世論調査総合スレッド152

前スレ：世論調査総合スレッド151
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1262858858/

世論調査
Yahoo!：http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/
FNN：http://www.fnn-news.com/archives/yoron/
JNN：http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
報ステ・ANN：http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/index.html
日テレ：http://www.ntv.co.jp/yoron/
新報道2001：http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
NHK：http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki1.html
読売新聞：http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/
日経新聞：http://www.nikkei-r.co.jp/phone/
時事通信：http://www.jiji.com/service/yoron/result/index.html
社団法人長野県世論調査協会：http://www.nagano-yoron.or.jp/

■世論調査の誤差の目安

サンプル数（回答数）Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
　　　σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
　　　1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。

例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約３ポイント
すなわち
　　　50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約２ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約４ポイント。

☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
　言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
　それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
　よって実際の誤差はさらに大きい。
　当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。

ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±３ポイントぐらいは十分誤差の範囲。

このスレの必読書
世論の曲解 なぜ自民党は大敗したのか (光文社新書) (新書)
菅原琢 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/433403537X/

産経の報道姿勢を分析した4章と、ネット世論の影響力は小さいと指摘した第6章は読むべき。


「朝日RDD」方式とは
http://www.asahi.com/special/08003/rdd.html
NHK：世論調査について
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/yoron/list_yoron1.html
日経：調査の方法
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/method.html

【質問】　田母神がヤフーのアンケートを，自説が支持されていることの論拠として持ち出したことが，
なぜ嘲笑されるのか分かりません．

【回答】
　要するにYahooなどで実施されている投票式のネットアンケートは，統計学として『世論調査』とは
認められません．
　ネット世論調査と銘打っているところもありますが，統計的に意味のあるものではないのです．
　一方，新聞やTVなどマスコミの間で行われているアンケートは，回答者のランダムサンプリング
（無作為抽出）を行っているので，統計学的に意味のある調査となります．

　そこで総務省統計局の高校生用学習サイト「How to 統計」を紹介して置きます．
[2] 標本抽出（サンプリング）
--------------------------------------------------------------------------------
　標本調査では，母集団から偏りのないように標本を取り出す工夫と調査結果の精度を保証する必要が
出てきます．
　このため，標本調査には，調査結果の精度を保証し，正確な標本を選び出す標本抽出法（サンプリング；
sampling method）が用意されています．
　この標本抽出法は，どのようにすれば標本のみから全体を知ることができるか，それが信頼性，客観性
を持つためには，いかなる処理が行われるべきかの方法を提供してくれるものです．

　母集団の特徴を調べるために，母集団から標本を取り出し，分析しますが，その際，標本は母集団の
縮図になるように，何の作為もなく選び出す必要があります．
　こうした選び方を無作為抽出（ランダム・サンプリング）といい，抽出される個体がすべて同じ確率で
選ばれる抽出法です．
　こうして無作為抽出された標本を無作為標本といいます．
　通常，統計調査での標本といえば無作為標本を指します．
--------------------------------------------------------------------------------
　これに対し，投票式のネットアンケートは標本抽出という行為自体を行っていません．
　意味合いとしては単なる人気投票でしかないのです．
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq13r02i.html#15585

giinsenkyo@ウィキ-世論調査
鳩山支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
麻生支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html

東京地検特捜部長の佐久間達哉は１９８０年代に駐米日本大使館にいた

当時の駐米日本大使は大河原良雄
太平洋戦争当時から中曽根康弘とは戦友
駐米大使当時も中曽根の総理としての対米外交に二人三脚だった

面白いのは、退任後に「財団法人世界平和研究所」の理事長になったことだ。
この法人は、外務省管轄ではなく防衛省の管轄であり、
主な目的として、「日米関係を良好なものとし、中国の軍事戦略について研究する」というもの

そして、大名誉会長には中曽根康弘、そしてブレーンはナベツネだ。

ナベツネ＆中曽根−大河原−佐久間は、生粋の親米反中ラインであり、
さらには、同団体の研究主管の薬師寺泰蔵は竹中平蔵とツーカー
この団体は面白いことに、柿澤弘治も理事になっている

>>3
産経新聞も絶賛してた

【話題の本】『世論の曲解　なぜ自民党は大敗したのか』菅原琢著
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/100116/bks1001160806005-n1.htm

１　乙

明日は報道２００１より
名護市長選の情勢調査の方が気になるな。

明日の報道2001の数字は小沢の悪材料を織り込んでいるのか？

2001は木曜調査

千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、患者の医学と診療報酬の無知に付け込み、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという医学的にインチキでたらめなＡＫＡの保険不正請求に対して、厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
ttp://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html
1 名前： 鈴木秀明/整形外科 投稿日： 08/04/16 20:49
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/1-100
削除理由・詳細・その他：
現在千葉県社会保険事務局，千葉県検察に連絡を取っています．
当スレッドの開設者はこれまで3回にわたり千葉県検察に当医療法人を訴える訴状を提出しましたが，いずれも却下されています．
それにもかかわらず今回は 2チャンネルを利用して住所氏名を頻回に出した上で営業の妨害をはかっています．
なおかつ実在する医学会の名前を挙げた上でその団体そのものを偽物とうたっています．
これらは純粋に医療を受けることを希望する患者さん達に大きな誤解と失望を与える行為であり，医療全体に対するテロ行為とも呼ぶべき行為で決して許されるべき者ではないと考えます．

2001は有意な変化は無さそうだ

>>13
逮捕の影響はなくても
強制捜査（というよりそれに伴うネガキャンリーク洪水）
の影響はあるから下がることはほぼ確実かと。

いろんな調査見る限り
小沢は民主支持からもぶっちゃけ6、7割嫌われてると思うんだが
ちらほら、ネジの飛んだように強烈に擁護する人たちがいて怖い・・・

そ・そ・そ・そ・尊師、汚沢尊師〜

民主党は１６日、党大会に先立ち、党地方代議員会議を開いたが、小沢一郎幹事長の
元秘書らの逮捕を受け、異様な緊迫感に包まれた。
地方幹部は会場入りの際、「何がどうなっているのか分からないが
国民にとっては良くないことだ」（秋田県連）、「参院選に影響が出る。
幹事長は決断すべきだ」（関西地区代表者）などと憂慮を口にしたが、党執行部が
箝口（かんこう）令を敷くと態度を一変。ほとんどの地方幹部は険しい表情でノーコメントを貫いた。
会議も長崎県連など８県連の代表者が新しい陳情システムのあり方や地方組織の
強化などについて要望しただけに終わった。
一方、会議冒頭で司会役の奥村展三総務委員長が、小沢氏のあいさつ前に報道陣に
退室を要請。報道陣は「約束が違う」と反発し、押し問答となったが、退室を 余儀なくされた。
*+*+ 産経ニュース 2010/01/16[23:34:16] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100116/stt1001162222032-n1.htm

★小沢幹事長、検察側と戦う決意を表明
　民主党・小沢幹事長の資金管理団体による土地取引問題で、元秘書の石川知裕衆議院
議員らが逮捕されたことを巡り、小沢氏は幹事長を続投し、検察側と徹底的に戦う決意を表明しました。 （中略）
　「我が党の党大会の日に合わせたかのように、逮捕が行われている。私は到底このよ
うなやり方を容認することができない。私は断固としてこのようなやり方、このような
あり方について、き然として自らの信念を通し、戦っていく決意でございます」（民主 党　小沢一郎幹事長）
　検察当局に対して、徹底抗戦を宣言。そして、幹事長の職を続けることを表明しまし た。これに対して・・・。
　「これは検察をトップとする官僚機構と、国民の代表である民主党政権との全面的な
戦争だ」（民主党　森裕子参院議員） （後略）
■ソース（TBSニュース）（略部分はソースで）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4332963.html
※動画（当該発言部分は04：48過ぎ)
http://news.tbs.co.jp/asx/news4332963_12.asx
http://news.tbs.co.jp/asx/news4332963_3.asx

>>15
来週あたり世論調査の項目に「小沢は辞任すべきかどうか」ってのが入るだろうから
その辺の結果がどうなるのかはちょっと見物ではあるな

>>17
７０％を下回ってたらびっくりだな。

どのくらいになるかねえ
来週もあいかわらずリークは続くだろうからないよう次第だろうなあ

「小沢は戦う」とは報道されたが、検察に預金通帳出したとかは報じられてないから
特に流れが変わるでもなさそう

そもそも、
「小沢は今朝ご飯と味噌汁を食べました。小沢は幹事長を辞任すべきでしょうか」
っていう設問でもYesと答える人間は４０％くらいいるだろうし。

ポスト鳩山人気投票で原口が台頭する日は来るか

今週は下げ要素満載で上げ要素が見当たらんね。

検察の捜査は適切だと思うか？とか、検察からマスコミに捜査情報がリークされてると思うか？
といったタイプの調査って絶対やらないのな。

本人が既に色々自白してるのに
適切かとか何とか言っても遅いわな。

本スレはこっちでいいのか？

>>25
本人の自白が漏れてる段階で適切じゃねーｗｗ

つうか、どんだけ無法地帯なんだよ日本の司法とマスコミ。北斗の拳か。

石川は辞職しないようだぞ。
これで民主は議員辞職勧告決議案への賛否を迫られるな。
賛成したら石川の罪を認めたことになり、反対したら支持率大暴落だｗ

鳩山総理の強力なリーダーシップの下に千葉法相が指揮する検察が、
自民党的な巨悪にガチンコで挑む構図なわけだから、支持率はむしろ上がるだろ。
ちゃんと見てる国民は、結構ちゃんと見てるもんだぞ。

議員辞職勧告決議案が提出されるのはだいぶ先になるはず。

>>29
鳩山首相は「ご自身が判断されること」なんてのんきなこと言ってる。
ちゃんと取り組んでいるというよりも、むしろかばっている印象がある。

今日の2001内閣45%くらいかな
民主29、自民19くらいでどうか

今日の2001は石川逮捕前の調査だから参考にならないでしょ。

>>27
ってことは、石川議員はモヒカン刈りの強盗団に種もみを奪われた老人の役回りですか。

幹事長を辞任すべき 27.8
議員を辞職すべき 25.8
操作中なので辞任の必要はない 41.6

>>35
渡部翁「思ったよりやさしい」
女子アナ「石川議員の逮捕前日の調査なので、また変わってるかもしれません」

今日まで、、
朝日、毎日、日テレ、テレ朝、FNNが世論調査をしそうだな〜

今日の発表は、朝日、毎日、日テレか?

>>35
> 操作中なので辞任の必要はない 41.6

世論操作？

>>38
逮捕前だとそんなもんでしょ。

強制捜査の段階までだっけ？

YES

２００１での支持率いくらだったの？
最初の方見逃してるからわからん。
誰か数値頼む。

こうぞーが「こんな状況で5割超えててありがたい」
と言ってたが数値は番組の最後

そっか。
じゃ引き続きＴＶみとくわ。
ありがとう。

>>43
それは今日の2001の数字を元にいったかわからんぞｗ
時事放談でも同じことを言っていたし・・・・
その感覚で言っていた可能性もある

石川の逮捕前だから、支持率は50％くらいだろう。
まあ、こういうのはジワジワくるもんだよ。
西松の時と同じで。

まだ急落してるとも思えないし50%前後なのは間違いないだろうな

４９．６％だった

2001より逮捕後に調査された調査のほうが知りたい
日テレ、ANN、朝日あたり調査をやっているだろう。
ほかも緊急調査をやるかも。

民主も２９．４くらい？３０％割れたな。
やっぱり強制捜査は効いたな。

自民が２０％くらい。盛り返してた。

>>50
民主議員の対応が問題だったろ

何もしてない自民が盛り返したのはアレだが
民主、内閣ともに意外に下げ幅が大きいな
石川逮捕の影響は来週分にでるだろうけどまたかなり下がりそうだ

内閣支持率先週から５％ダウンか。
逮捕前の調査にしては下がりすぎか？

来週は逮捕爆弾があるからさらに下がる。
４５％保てば御の字か。

>>54
政党支持率は民主自民が並ぶくらい影響がでるかもしれんね

>>33
強制捜査された日だよ。
でも高いと思う。

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/091220.html

一ヶ月前(12/17)と殆ど変わらずか。
このスレの言うとおり、来週が要注目だな。

簡単なのは小沢が辞任すれば回復するんだが、鳩山じゃ小沢の言いなりだし、情けないっていうか最低な奴を総理にしたな。

５０切ってきたか
２００１でこれだと４８ぐらいが平均かな？
で、このあと石川さん逮捕・続投宣言があるから４５前後まで落ちるのかな？
時事は４２〜３程度と予想。４０までは切らないとおもう。

FNN新報道2001世論調査
【問１】あなたは次に行われる参議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
　　　　　10/4-10/11-10/18-10/25-11/1-11/8-11/15-11/22-11/29-12/6-12/13-12/20-12/27-1/10-1/17
民主党　38.8--39.6--38.8--37.4---35.6--36.4--35.2---37.6--33.0--32.8---30.4---28.6--35.2--33.4--29.6
自民党　14.2--13.2--*9.2--14.8---14.6--17.8--15.8---16.0--19.2--16.8---16.2---19.4--18.8--17.2--20.4
未定　　 39.6--38.2--42.6--42.4---41.8--39.0--41.4---39.6--39.4--44.6---44.0---41.4--38.8--40.0--39.2

【問２】あなたは、鳩山内閣を支持しますか。
　　　　　10/4-10/11-10/18-10/25-11/1-11/8-11/15-11/22-11/29-12/6-12/13-12/20-12/27-1/10-1/17
支持　　75.8--75.4--72.4---69.0--68.0--63.4--66.2---64.6---65.0--60.2--56.4--52.2--54.8--54.6--49.6
不支持　14.8--13.6--14.6---20.2--23.2--25.8--23.4---26.2---25.8--29.4--35.2--38.2--39.0--37.8--41.8
その他　*9.4--11.0--12.8---10.8--*8.8--10.8--10.4---*9.2---*9.2--10.4--*8.4--*9.6--*6.2--*7.6--*8.6

http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移

73.6％　鳩山内閣発足時の内閣支持率　民主33.4％　自民12.2％
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％
49.6％　現在の鳩山内閣の内閣支持率　●←現在ここ1月17日放送　
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％　
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値

更新　自民は２０．４％か
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/100117.html

民主党は党一丸となって検察と戦う宣言しちゃったからまずいんでね？
逮捕前でこの下がり方はとても世論は小沢に同情的とは言えないね。

ゼネコン汚職のダム問題との関連まで突っ込む詳細な報道ももうすぐだろうし、
そこまで話が来たら民主党もマニフェストに絡んでくる問題だしな。
民主党自体に火がつくよ。

>>51
同意
強制捜査よりも鳩山が国民が選んだんだから・・・などと馬鹿げた
発言したのが響いた。

みん党が共産超えた

>>56
逮捕と、その後のミンシュのぐだぐだ対応で７〜８％は来るよ

>>62
一連の事件に関しては、選挙までにケリをつけるつもりだろう
その目処があったから小沢は続投宣言したと思う
逆に選挙以降もこじれそうなら、幹事長を退いていただろう

>>62
森ゆうこのあの発言、マスコミはスルーしてるけど
法治国家を否定したくらいの大問題発言じゃね？

>>62
小沢も鳩山もそれ言ってるよな
小沢は習金平問題のときもそれ言ってたし
今後、民主党議員から同種の発言が相次ぐと思われ

・鳩山「疑惑があっても国民は選んだ」
・強制捜査
・石川逮捕
・小沢続投
・鳩山「(検察と)戦ってください」

一番最後がもうね・・・行政の長が自分の部下と戦う、信頼できないと
一方に肩入れするってどうなのよ? フジでもTBSでも聞いた事が無いとフルボッコだったが

>>67
森ゆうこの発言や鳩山の「闘ってください」発言は相当響くよ
あれには、さすがの国民もあきれただろう。

小沢が辞めないでこのままくすぶり続けたほうが参議院では他党に有利になるのであまり辞めろ
とは言わないほうがいい。小沢が今すぐ辞めると参議院選挙まではまだ時間がいっぱいあり
ほとぼりも冷め、民主の復活も十分ある、辞めないまま参議院に近づけば近づくほど民主に
不利になる。このままでは民主は自浄能力のない政党とレッテルはられる。

あの検察への対決姿勢
オウムにしか見えんのだが

ここで負けたら民主に入れた意味がない、検察も自民党もつぶす最大のチャンスが来た

>>71
自民党信者の立場からいえば、まさにそのとおりだな。
私はアンチ自民だが、同じことを考えている。

だから、自民党工作員も工作活動が難しい。

「小沢問題で民主を叩きたいが、叩いて民主の支持率が落ちていけば、
参院選前に小沢が辞める。昨年の衆院選のときのように、
民主が息を吹き返して参院選勝利というパターンになったら困る」
というジレンマにある。

別にネットで叩いても影響はないから気分で叩くだけだよ
にしてもざまぁ

小沢的には、現時点で支持率が下がることはさほど問題視はしてないだろう
仮に小沢が辞任することで支持率が上がる効果が見込めるなら、やはり現時点での辞任はないだろう
ぶっちゃけて言えば、有権者が投票する瞬間に支持率がピークになっていればいいからだ

昨年衆院選でも微妙だった共産はこのままだと本当に埋没してしまいそうだな
やはり反権力姿勢を失ったのが致命傷か……

でも原口が「これからはネット選挙」とか言ってたね。
「ネット世論（笑）」とか余裕こいてる場合じゃない時代がくるかもね。

小沢は現時点ではやめる必要は無い、の中には、相当数自民支持者もいそうだ

>>79
自民的には小沢がこのまま幹事長に居座り、それに対して何も言わない民主議員っていうのが
一番戦い易いな

>>77
社民も脂肪しそうだな
ここで小沢に強く出てれば、また印象も違ったかもしれんのに

小沢は自民党を潰すことが生きがいだから
参院選の直前まで引っ張って辞めるてやろうとか考えそうだな
しかし同じ手が二回通じるのか・・

>>75
あんたはそうかもしれないが、
自民信者やネット右翼は、「影響あり」と考えているから、
アク禁になってもアク禁になっても、常軌を逸した大量マルチコピペ荒らしに
執念を燃やしている。

連中が制作している小沢叩き・民主叩きのものすごい量の凝った動画やブログ記事には
彼らの暗い情熱がにじみ出ている。

>>21
そりゃそうだろ。
小沢が息してること自体おかしいんだから。
金丸一緒にとっとと死んでるべき泥犬がいまだに生きてるだけで国民は不快なんだよ。

民主が支持を下げても支持なしが増えるだけでってことがわからないのかね

安倍・福田・麻生・鳩山内閣支持率（新報道2001）

http://gazo6.com/0up1/src/gazo65099.jpg

>>76
問題は下がりすぎると意味がなくなることだね
２０％が３０％に上がっても意味はない
５０％以上に回復しないとその後が難しい。

>>78
あれって選挙期間中のﾌﾞﾛｸﾞ更新をｏｋにする程度ではないの？

>>87
「幹事長を続ける」で下がるだけならともかく下がりつづけるとなるとそうなりかねないよね

天下りで美味しい汁すってる連中とその親族が、国民の１８％いるからな
１８％＝（先月の自民党支持率、麻生内閣の最後の支持率）

いくら小沢一人を叩いてたところで
天下り、官製談合大好きの自民党に、支持がいく理論が考えられん

ここで天下りのウミを出し切らないと、また膿んで痛みをこうむるだけだよ

>>81
何か俺の発言を勘違いしてないか？
反権力を失ったって昨年からの検察ベッタリのことだぞ？

>>88
そうだよ

>>88
あ、そうだったの？てっきりネットで投票できるシステムを考慮してるのかと思った。
番組は雑用しながらチラ見だったのであまりよく聴いてなかった。

民主党はネットで支持率低いのに、思い切った提案するなーと感心したけど間違いだったか。
訂正ありがとう。

報道２００１
鳩山内閣支持率
４９．６％（↓５．０）
４１．８％（↑４．０）

投票先
民主２９．６％（↓３．８）
自民２０．４％（↑３．２）


資金管理団体事務所などへの一斉捜索に関連し、小沢幹事長は「法に触れるようなことをしたつもりはない。
国民も本当に理解してくれるはずだと思う。だからこそ政権を我々に与えてくれたんじゃないだろうか。」と述べていますが、あなたはこの発言を支持しますか
支持する １１．２％
支持しない ８０．２％
（その他・わからない） ８．６％

電子投票なんて未来永劫本格導入できないよ、不正の温床になる

>>87
内閣支持率が３０％台に下がったら、辞め時だろうな。
２０％台に下がる前に、決断するべきだな。

鳩山内閣支持率グラフ（新報道2001）

http://gazo6.com/0up1/src/gazo65104.jpg

安倍・福田・麻生・鳩山内閣支持率（新報道2001）

http://gazo6.com/0up1/src/gazo65099.jpg

新報道2001の内閣支持率の推移

73.6％　鳩山内閣発足時の内閣支持率　民主33.4％　自民12.2％
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％
49.6％　現在の鳩山内閣の内閣支持率　●←現在ここ1月17日放送　
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％　
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値

>>87
そこで電撃包丁ですよ

>>97
田中均と鳩山が会ったみたいだから参院選前に実際やるかもしれんね

小泉程うまい演出ができなかったら、家族会に叩かれて成果はおじゃんになりそうだがな

>>95
「内閣支持率が下がりすぎたら、鳩山は辞任するしかない」１択から、
「内閣支持率が下がりすぎたら、小沢を辞めさせるしかない」っていう選択肢ができたから、実は大ラッキーだな。

>>92
昔からネットでの民主党は支持率いいよ。
ラウドマイノリティが異様に嫌ってるだけ。

>>86
異常なくらいパラレルな動きだな。
この傾向が続くとすると、あと１・２週下がったあと、いっとき反転するのか。

>>99
演出できたとしても難しいんじゃ
世論は間違いなく強硬姿勢に傾くから
結局、行き詰る・・・

自民はじまったな
民珍涙目www

もう民主党は終わりだよ

確か逮捕前の調査よな報道2001
もしかしたら今後の調査で早い段階で
内閣支持率と不支持率が逆転するところがでてくるかもしれない
そういう字面のインパクトは強いからなあ

少なくとも今のまんま小沢を続投させるのは野党（自民党）を利するだけで
本音は小沢が7月まで幹事長でいてくれないかなと思ってるんじゃないか
8割が小沢の説明や態度に批判的なのは容易ならざる状況だと思う

>>104
次回の調査でいっきに４０％切る可能性もある。

>>100
＞昔からネットでの民主党は支持率いいよ。

どこの調査？

ネットで一番実績がある調査といえば「政治オぴみオン」だと思うけど、民主党にいい結果は出てない。
http://www.imi.ne.jp/abc/opimion/new/pol/docs/sub2.html

>>100
小沢問題のお陰で鳩山問題が押し流されたからなｗ

>>106
オぴみオンでも民主＞自民だろう

来週は
「小沢幹事長は検察の不当捜査と断固戦う」として幹事長に留任し、鳩山総理も全面的に支持しました。
あなたはこの姿勢を評価しますか？しませんか？

ってのが出てくるんだな。
評価する　１％
評価しない　９９％

小沢信者の割合がわかるｗ

>>109
さすがにそこまで極端ではないだろう
３：７くらいじゃないか？

国会が始まれば小沢とともに鳩山もやり玉にあげられる。

もう鳩山＆小沢路線はおしまい。
菅＆岡田路線で立て直すしかない。
菅総理・岡田幹事長、もしくはその逆

ID:3SrAhubPのいうネット世論調査ってなんだ
政治オぴみオンは小泉の時ですら、民主と自民が五分だったし、
楽天リサーチやyahooリサーチも一般の世論調査より自民劣勢になるし

>>105
報道2001は首都圏調査だから
全国調査に比べると3〜5ポイントくらい低めにでると思われる
木曜段階で45か46くらいが3大新聞の支持率じゃないだろうか
昨日の党大会の話を見る限りあがる要素はなくさらに下がってるだろう
この土日に調査したらTBS辺りの調査（ほとんど支持率か不支持率しかでないもの）は
すでに現時点で逆転してる可能性があるね

>>108
新聞・TVなどの従来の報道機関の実施する世論調査と、ネット調査の結果の乖離現象ね。
ネット調査で民主党の数字が良いところって記憶にないもんで、そんな調査があったのかなーと。

nikoniko出すまでもなく、ネットは自民党工作員で一杯だから信用ならないという意見も
ここでは当たり前のように言われてるし。

>>111
鳩山も入り口はママのお小遣いということはわかってるが
出口についてはなんら話がでてこない
厳しいねえ、共産なんか調査力は一流だから変なのがでてくると…

>>103
小沢を切ればおｋ。

>>110
１：９９はもちろん冗談だが、この家宅捜査での選択肢が１：８だったので、１：９くらいいくかもしれないと思う。

資金管理団体事務所などへの一斉捜索に関連し、小沢幹事長は「法に触れるようなことをしたつもりはない。
国民も本当に理解してくれるはずだと思う。だからこそ政権を我々に与えてくれたんじゃないだろうか。」と述べていますが、あなたはこの発言を支持しますか
支持する １１．２％
支持しない ８０．２％

>>114
だからID:3SrAhubPのいうネット調査って何なの
無作為抽出も知らないなんてオチじゃないよな

>>116
駄目だよ
すでに鳩山が小沢守ってるし

>>116
もはや鳩山と小沢は一心同体
これは代表選挙の時からの関係。
鳩山を代表にして操り人形にするのを前提に小沢が代表を辞任した。
小沢が辞める時は鳩山も辞める時

鳩山は小沢と同じ穴の狢だから、お仲間として擁護するしかないよ。
小沢を切りたければ、「僕と一緒に仲良く辞めよう。ね？ね？」という言葉で説得するしかない。
地位に恋々としてる鳩山にそれは無理でしょ。

それが党全体に広がってるのが恐ろしい
黄門様と前原くらいじゃないの？
やわらかいタッチだが暗に批判してるのは
党の体質と思われると民主の支持率は戻らないよ小沢がどうなっても
それで自民の支持率が上がるとも思えないから今度の参院選は泥仕合だな
まさに公明の支持がどっちに向くかがすべて決まるかもしれないな

鳩山は小沢の傀儡と言われてたが
蓋を開けてみればやっぱり本当にそうだったもんね。

外国人参政権という切り札を小沢が切ったのに、まだはっきりと公明がなびかない。
法案を成立させる千載一遇のチャンスで、これを逃したら次はいつになるかわからないのにね。
公明にとって外国人参政権とはどんだけの重さを持ったカードなんだろ。
公明党の中の人がいたら教えてちょうだい。

自民に続いて民主も信じられないとなると、次はみんなの党かな？
今夏の参議院選挙でみんなの党は10議席獲ったりして…
そんなにタマはないかｗ

>>125
少し支持率が上がってるがあくまでも首都圏ベースだからね
社民党を抜くような気はするが共産党まで達するとは思えないなあ
渡辺美智子も所詮は世襲議員だからねそいつが党の顔なわけだし

有象無象

>>126
選挙区で神奈川で１、東京で１、比例で３が限界すかね？

みんなの党は結局自民党に戻るような気がするから信用できない。

その分自民も民主も票を取られるが、深刻な打撃になるのは自民党だ
自民を捨てた支持者がみんなか棄権に流れる

>>130
今支持してるやつらは自民に入れるでしょ
だって今度めちゃくちゃ負けたらさすがに自民つぶれるぜ
いまだに支持してるやつらは自民に残ってほしいと思ってる奴が大多数だろ

だいたい基本がわかってないけど無党派てのは潜在的な政権批判票なんだよ
自民はたいした受け皿にならないかもしれないがそれでも一定の批判票は奪うだろう

>131
潜在的批判票なら、いまは旧勢力の反抗と捉えて民主に入れる行動も考えられるけど。

>>132
政権批判票が与党に行く割合なんてほとんどない。

>>132
ないね、今回の小沢の件で離れる奴は党の体質を問題にするだろうから
検察との戦争とか恐ろしいこといってるけどさ
あれはちょっと常軌を逸した発言だと思うよ
各ニュースの反応見ててもそんな感じで報道してたし

>>130
それは民主支持者の願望だよ
それを垂れ流し続ける事によって有権者を洗脳しようとしてるんだろうけど無理
完全に１００％支持が盛り返すってわけじゃなくても、支持の揺り返しは普通にある

民主は下がる、自民は横ばいないし微増で
支持政党なしが爆発的に増える状況になると思うなあ

6月に現生爆弾があるから民主有利っぽいけど補正とかで
さらなる国債発行とかがあるとどうなるかわからんよ
去年の10月くらいだと余裕で民主楽勝と思われた参院選に
暗雲がたちこめてることだけは間違いない

「小沢くんが、幹事長を辞任すれば、民主党の株はあがるよ。
だから、小沢くんが、一歩引けばいい。」

渡部

>>137
何回その手を使うつもりだw
今回は小沢の金がどこに流れたかってのがじわじわ効いてくるだろうから
全力で小沢を庇う姿勢を見せた連中はのきなみ情勢がやばくなるんじゃね？

小沢が検察への事情聴取を拒否する限り、また逆切れ会見するたびに
鳩山内閣と民主党の支持率は下がり続けるよ。
鳩山内閣が不支持＞支持になったら、マスコミの攻撃はもっと激しくなる。
麻生と同じ。

鳩山、小沢と一蓮托生の方向に走ってしまったからねぇ。
まぁ、考えなしの発言だったんだろうけど。

>134
そうは思わないけど。
少数派意見だということは認める。
でも、おれ自身参院では民主意外に入れようと思ってたけど、今回の事件で考えを変えたからね。

自民・みんな・公明・新党、この辺の燃料投下がないと
参院選の民主優位は動かないだろから、そっち待ちだな

>>139
新聞社の記者達は完全に覚醒したみたいだしなww

去年の西松事件の時も自民支持者がしきりに「これで政権交代は無くなった！」
とか騒いでたけど、結局あのザマだったからなあ・・・

自民党支持者もいい加減少しは先を見通すことを考えた方がいいよ。

>鳩山由紀夫首相、幸夫人の父は、
>貿易商を営みながら【総連】支部の設立に尽力した。



【総連】
在日本朝鮮総連合会の略称

在日朝鮮人の日本在留者団体で
北朝鮮政府の朝鮮労働党指導部とは
密接な関係にあるとされる。

非合法な活動を行っている疑いがあるとして、
破壊活動防止法に基づき監視を受けている。

>>145
民主党の中身は旧社会党『友愛思想=日本を解体する革命思想』
●民主党のやりたいこと
ＣＯ２ 25％削減 　 　 ：日本は厳しい制約、お金と技術は外国へ
外国人地方参政権 　：外国人が日本の政治に参加、対馬が韓国領
外国人住民基本法 　：密入国者でも、5年居れば日本人
重国籍容認 　 　 　 　：中国人や北朝鮮人が日本の警察官や自衛官
夫婦別姓容認 　 　 　：日本の家族制度と社会の破壊
戸籍制度廃止 　 　 　：家系の破壊、総身元不明人で犯罪者が活発
人権擁護法 　 　 　 　：言論弾圧、ネット潰し、マスコミの一人天下
日教組教育 　 　 　 　：日本が嫌いな日本人、不適格教師、異常な性指導
靖国神社代替施設　 ：日本人は永遠に譲歩し続ける、戦没者慰霊の形骸化
恒久平和調査局設置：日本人は永遠に謝罪し続ける
沖縄ビジョン 　 　 　 ：人口130万人の沖縄に年間3千万人の外国人
1000万人移民推進　 ：犯罪の増加、外国人自治区の成立、日本人の税金で生活保護
東アジア共同体 　 　 ：日本歴史史上、初めて中国の属国へ

西松と同じだと思っているんだ
あの頃はみんな民主党に幻想を持っていたねそういや

>>7
磨井慎吾記者は異色。
こんな記事も書いてる。

【都市伝説を追う】アキバの麻生人気は都市伝説だったのか？　自民大敗で検証してみた (1/5ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090906/elc0909060402000-n1.htm

今の民主党は小泉が切り捨てた「古い自民党」と「社会党」が結びついた集団。

これでも権力を持たない野党時代は美しく見えたもんだ。
権力を持ってやっとありのままの民主党の姿がみえたところだ。
これを愛せるかどうかが国民に問われてるな。

この壁を乗り越えたら国民と民主党の蜜月関係は本物になるね。

ここ数年の自民党支持者・関係者は瞬間的出来事に狂喜乱舞するが
その効果が実際の選挙時まで持続せず、馬鹿を見るというパターンが
続いているんだよな。

結局突発的な出来事一つで長年にわたる自民党政治への不信を解消できるわけがないんだけど
それに気づくのはいつになるんだろう。

まあ自民の総裁がマスゾエとかだったら
民主はけっこうヤバかったと思う。

>>150
俺は自民支持ではないが、西松のときとは違うと思うよ
あのときは、とにかく政権交代という空気が強かった
今はむしろ、民主への幻想が薄れて、民主もいまいちだったな、的な雰囲気
そこへこの問題
小沢がやめれば一時的に支持率はあがるが、参議院選挙大勝はなくなったと
みる。

>>151
それはあるね。
河野でも結構やあかったかも。谷垣総裁に民主は助けられている

そりゃあくまで民主党に対する幻想があった時の話
国民は自民より、そんな民主党に試しに一度やらせてみようと思った
でも変わらないと思い始めてきた
それどころか、もっと化け物じみてきていると感じてきているよ
自民は60年だったが、まさかたった三ヶ月でここまで国民をガッカリさせるとは凄すぎるね

つーか
民主党に投票した人間の知能は
オレオレ詐欺にだまされてATMに振り込む
ボケ老人レベルだろ？

いわゆる対決構造を作って
ニュースやワイドショーで格好のネタになってしまったから
長引けば長引くほど蓄積するダメージはでかい。
もう自浄作用なんてもんは切って聖戦を掲げてるんだから凄すぎる。
永田メールの比じゃないよ今回。
時の総理が党全体として戦う宣言したようなもんだからな。
楽しみだね、どちらにせよ今回小沢が引く時は、鳩山退陣が付いてくる。

国民をガッカリさせたのは民主党を乗っ取った小沢だけどね。
でも小沢が乗っ取らなきゃまだ自民党の天下だったろうし。
やっぱりこのガッカリも日本の政治が生まれ変わるために必要なタームだったんだろう。
国民が学習するコストとしては高くついたけどさ。

敵は検察にあり、人事で押さえつけて捜査をストップさせろ

>>158
国家権力は
刑事違反をしようが
神聖不可侵って
どこの独裁国家だ？

まだお金の出入りが正確に記載されていませんでした。
ってところで、額も４億円。
そのお金の出所まで明らかにならないと事態はここまでだろう。

結局、問題は経済だろう。

民主党信者の痛いところは
党＞＞＞政府　という
中国共産党や朝鮮労働党みたいな
国会体制が美しいとほざいてるところ

>>159
日本という国の自民党政権時代。

・検察は二階を不起訴。
検察審査会が「その不起訴は不当」と議決
・大島理森衆院議員（本県３区選出）の政策秘書が、
公共工事などに絡み数千万円の口利き料を得ていたとの疑惑が浮上した。
「週刊文春」によると、政策秘書は八戸市民病院や八戸赤十字病院、ＪＲ八戸駅駅舎のほか町村などの工事にも絡み、
「営業手数料」などの名目で口利き料を得ていた。複数の工事関係業者が資金提供を認めているという。
おとがめ無し。
民主政権はいいやね。ちゃんと与党にも切り込むｗ

>>158だからそういう強権的な雰囲気が一般国民を逆方向に動かすと…

とはいえ２人区問題で攻勢に出ない方針に切り替えるならともかく
攻勢方針が維持されるのなら　「今は」　小沢は必要。
候補者押し込みが済めばあとは議員辞職してもらって構わない。

対立勢力のはっきりしない現状なら長妻や前原でも勝てるだろ

小沢ってのは攻め込まれると弱いからなー。
あの党大会ではその小沢の弱さから出た「虚勢」の部分が大きく出ていた。
そしてそれに党全体が引きずられ巻き込まれていた。

>>163のように「強権的な雰囲気が一般国民を逆方向に動かす」という自覚を持たないといけない。
このままではカルト化して一般人からは気持ち悪い集団に見えるだけだよ。

脱税総理と
収賄幹事長の現体制で
通常国会で予算成立は強行採決を繰り返し
年度内成立をムリヤリ
参議院選挙まで、去年と同じ「国策捜査」という名の
検察批判をしながら戦う
異常事態

任意聴取受けなかったのがどうしても解せない
その上なら検察がやりすぎだ論はもうちょっと理解されたと思うが
警察が任意で呼んでるのに受けないなんて一般の感覚だと理解はされないよなあ
罪がないというならなおさら何聞かれても問題ないだろと思うだろうに

>>166
同意。
この事実がある限り、小沢やそのシンパがいくら「正論」を言っても、マスコミ世論は批判をやめない。
一般大衆は警察検察の事情聴取をケルなんて事実上できないし、政治家は
特権階級なのか！って言われるだけ。

実は小沢のペースメーカーのリモコンを、恒三さんが持っていて
そいつを「弱」にすると小沢は役職を放り投げるらしい

小沢が古い体質の政治家なのは間違いないのだが、検察も横暴だといわざるをえない。

>>167
>一般大衆は警察検察の事情聴取をケルなんて事実上できないし、政治家は
>特権階級なのか！

わかった。今後小沢は警察検察の横暴を何とかするために働けばいいんだな。

>>169
少なくとも報道2001の結果を見る限り
世論は大半がそんなこと思ってないみたいだけどね
8割が批判してるって相当すごいぞ
鳩山内閣が出来たときで70〜75だからそれよりもさらに強い世論だ

　
===============================================================
　民主党の辞書　H22版
---------------------------------------------------------------

　『国民の皆様』　＝　『利害関係者』

　『民主主義』　＝　『民主党の主張は正義だから』 （エゴ）

　『憲法』　＝　『その場の空気』

　『マニュフェスト』　＝　『冷やし中華』　（夏季限定）

---------------------------------------------------------------
　

民主党も、終わったな。
岡田や前原なんかが中心の新政権では、
国民的人気の高い谷垣・大島コンビの自民党には到底かないそうにないわ。
マジで、終わったわ。検察もメディアも、ホントむごいことしてくれるわ。
血も涙も無い連中だな。

内閣支持率49.6％　参院選投票候補　民主29.6％　自民20.4％　小沢幹事長は聴取に応じるべき　85.4％…新報道2001

【問１】あなたは来年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。

民主党 29.6％（↓） 新党日本 0.0％（-） 自民党 20.4％（↑） 改革クラブ 0.0％（-）
公明党 3.6％（↑） みんなの党 2.6％（↑） 共産党 2.4％（↓） 無所属・その他 0.8％
社民党 0.4％（↓） 棄権する 1.0％ 国民新党 0.0％（↓） （まだきめていない） 39.2％

【問２】あなたは鳩山内閣を支持しますか。
支持する 49.6％ 支持しない 41.8％ （その他・わからない） 8.6％

【問３】資金管理団体事務所などへの一斉捜索に関連し、小沢幹事長は「法に触れるような
ことをしたつもりはない。国民も本当に理解してくれるはずだと思う。だからこそ政権を我々
に与えてくれたんじゃないだろうか。」と述べていますが、あなたはこの発言を支持しますか
支持する 11.2％ 支持しない 80.2％ （その他・わからない） 8.6％

【問４】資金管理団体「陸山会」の土地購入の原資４億円が政治資金収支報告書に記載されて
いない問題で、小沢幹事長は多忙などの理由で、東京地検特捜部による任意の事情聴取に応じて
いません。 あなたはどう考えますか
応じるべき 85.4％ “任意”であれば応じる必要はない 11.4％ （その他・わからない） 3.2％

【問５】小沢幹事長はどのような形で責任をとるべきだと考えますか。
捜査中のため現時点で責任をとる必要はない 41.6％ 幹事長を辞任すべき 27.8％
議員辞職すべき 25.8％ （その他・わからない） 4.8％

※首都圏の成人男女500人を対象に電話調査

▽新報道2001
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html

＞国民的人気の高い谷垣・大島コンビ

皮肉はやめれｗ

2001に関しては、来週には「小澤は幹事長もしくは議員もやめろ」が８割近くなると思われ。
鳩山政権にとってはいばらの道になる。

というか、１月末ころには、小沢も辞任せざるを得ないでしょう。
辞任しなければ、参議院選挙大敗は決まったようなもの

正論掲げて世論無視って麻生の頃と同じじゃないか。

辞任カードは１回使っちゃってるからなぁ
で、誕生したのが鳩山
２回目の効果はどうだろうか

新報道見る限り逮捕前でも影響出てるな
土日調査じゃ40％切るところか支持と不支持が逆転するところが出るのは間違いなさそうだ

共同がやればひっくり返るんじゃないの？

>>171
今のように、小沢を悪人と決め付けた新聞やテレビの
加熱報道が朝から夜まで嵐のように流される状況では
そんな数字も止むを得まい。
しかしダム工事の決定権も業者選択の権限も
なかった当時野党の小沢がゼネコンから献金を
もらったとして、それがどういう罪に当たるのかと言う
根本的な疑問について冷静に報じるマスコミが１社でも
あれば少しは変わるだろ

問題じゃないならなんで聴取に応じないのとか、ややこしい資金移動をしたのとか、
有権者に思われちゃった時点で手遅れ。

民珍涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
参院選惨敗が見えてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>166
へたに聴取に応じると
検察に都合のいい部分だけが次の日のマスコミに出てくるからでは

＞国民的人気の高い谷垣・大島コンビ


感動した

>>185
へたに聴取に応じると
検察にタイーホされるからでは

が正解ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

西松の時も容疑に直接関係のないことをマスコミに流してたやつがいたけど
今回もいる。なんなのあいつら。誰に言われてあんなことやってるんだろ。

>>184
まあやっと「見えてきた」程度でしょ去年と同じ空喜びだけどねｗｗ
今回は選挙の日程が決まっているし、7月までには十分に対応の余裕がある
加えて小沢氏は党代表でも閣僚でもないから様子を見て幹事長交代カードも切れる

>>189
ｐｇｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一人区も勝てないし、複数人区も汚沢のムリ戦略で共倒れ続出だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>190
共倒れさせるには自民が複数候補立てないとね

小沢逮捕せよが民意。

>>191
つ　みんなの党

>>182
自民の末期政権のときもそうだったけどな
多少まともなことやっても何の評価もされなかった

>>194
ミンスもすでに末期状態と言うことですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
壊し屋汚沢ミンス盗政権を壊すの巻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

黄門さん、どうかお願いします。

でももう表に出てこないから忘れて行きそう。
それで菅直人とか前原大臣が国会で大活躍で小沢のことは下火になるよ。

>>197
幹事長やめたらねえ…
やめないからそうはいかないよ

国民は去年景気回復の足引っ張った方を支持したからな。

石川議員ら逮捕、市場は政策停滞を警戒　日本売りのリスク懸念
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100117ATGC1600C16012010.html

検察。。。

日本がクーデター含みの政変に入ったという判断は間違いではない。

>>200
そんなこと言い出したら政治家は捕まえるなとか
いう話になると思うが、過去もロッキードとかいろいろあったし

佐藤優は、検察vs小沢の権力闘争劇と見ているようだね。

国民の間で、検察は正義の味方、政治家は腹黒い、という固定観念は
磐石だろう。すべてのメディアもそういう姿勢だ。
疑惑の真偽がどうであろうと、こうなっては圧倒的に小沢が不利。

というより小沢の説明が説明になってないから
いやもっというと任意の聴取を受けてないことがおかしいわけで
絶対に納得はしないと思うよ一般の感覚で
テレビドラマ見ても任意ですよねって拒否したやつがたいてい犯人だろw

午後6時までには、日テレの調査がわかるな！
もしかして、共同も世論調査してるかもしれんな〜

検察なら任意聴取の場で逮捕ぐらいやりかねんだろ。

>>204
アホですか？任意なんだから聴取を受けるかどうかは小沢の自由。強制的に聴取したいなら
逮捕すりゃよいだけ

小沢の説明がてんでなされてないのは別問題。政治家なんだし疑惑を持たれてるんだから
ちゃんと説明すべき

>>206
証拠があればな。

ま、国会が開かれればその理屈も通用しなくなる。
それでも拒否し続け、記者会見で逆切れしまくって、燃料投下しそう

>>207
任意だから自由とはいえ、国民が捜査に協力するのは当然でしょう。
犯人ならともかくね。

>>209
任意なんだから聴取に応じなくても良いのが当然(勿論応じても構わない)であって協力するのが当然なわけないだろ

>>207
国民にとっては、検察は国民の説明を求める声の代弁者だろ。
つまり、検察の聴取を拒否＝国民への説明の拒否。

>>210
一般国民だったら警察や検察への捜査に協力するのが当然。
それが一般市民感覚であり、犯罪防止に役立ってきたんだ。

いちいち警察がドライバーに呼気検査するときに、令状持ってこいとか言ってたら
飲酒運転の取り締まりなんてできんよ。

犯人なら別だけどな。

やましいことがないなら捜査に協力するのが一般的といわれる社会常識ですよ

>>212
自己負罪拒否特権

>>214
それは自分が犯罪を犯したときの話だ。
小澤は天地神明に誓って、悪いことしていないんだろ。

鳩山も捜査に協力していたじゃん。

>>212
>>214が既に書いてるがもうちょっと勉強してから書こうな

小沢が説明責任を果たしていないのと検察の任意聴取に応じないのは別問題だ

>>215
犯罪を犯しているかどうかではなくて疑われているかどうかだろ。ごっちゃにするなよ

なんだ、コイツは→ID:ja7pfF44
「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 」
↑
なにこれ。
真性精神異常者か。

自民信者は頭がおかしいな。

>>202
国会運営が進まず損失を一番被るのは、国民なのだから。

>>213
つまりその常識が間違っているわけなんだよな。
やましいことがないなら20日以上拘置されても文句言わないんだな？
やましいことがないなら自白を強要されたとしても拒否できるよな？

>>124
十年連立を組んでいた自民が妨害し続けても連立を解消しなかった。
所詮その程度の重さ。

>>215
自己負罪拒否特権と自己の犯罪の有無に関係はないぞ

ヒキウヨ「いつかネット世論（笑）とバカにされない時代が来るよ（ｷﾘｯ）」
世間「ネット世論？そんなとこ見てる時間ないし‥」

>>220
>つまりその常識が間違っているわけなんだよな。
一般常識と認めるわけね
つまり世間からその一般常識で見られるってことだね

君の個人的信条はどうでもいいから
はぁそうですかとしかいいようがないけど

>>219
民主にそういう認識があるか
今までを見るに疑わしい気はするが

>>224
その一般常識が本当に一般常識なら、鳩山政権なんて成立なんかしてないはずだけどねｗ

鳩山さん、民主党大会で小沢に席をぶんどられる…(´；ω；｀)
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52163115.html
糞ワロタ

>>226
え？やましいことがないなら任意で捜査に応じるのが一般常識ってのが
政権交代と関連性があったんだ・・・
ためになるﾚｽだなぁ

>>228
政権交代前、小沢の鳩山のやましいことがどれだけ報道されたと思ってるのだねｗ

>>228
西松献金も故人献金も総選挙の前に報道されてたからだろ

自民党がアホだな。
総裁が谷垣でも執行部は国民的人気の高い中堅若手で固めれば良かったものを。
こんだけの大敵失が出てもまるで自民に支持が戻らずとわ、
谷垣の人選は完全に失敗しとるわ。
今からでも遅くないぞ？不人気の古老はさっさと切り捨てよ！

>>229
で？政権交代の前のいつ
小沢、鳩山らに任意の捜査協力が求められたのか教えてほしいな
そして政権交代と一般常識との理屈もkwsk

産経でさえ「検察も玉砕覚悟」ｗ
http://sankei-express.iza.ne.jp/blog/entry/1417612/

８面　　潮目変わる／自殺を懸念／検察も玉砕覚悟

>>233
大久保の時もそうだけどどう考えても無理筋だよな

小沢嫌いだし民主信者でもないんで小沢の逮捕まで行こうがどうでもよいけどやり方が無茶苦茶過ぎる

　
小沢氏の説明責任をめぐる議論も「悪いことをしていなければ、いち早く説明する必要はない。長期化で困るのは検察」と分析。

小沢氏の趣味の囲碁になぞらえ、「相手が死に石を打ったときはほっておくもの」と語った。

http://www.kahoku.co.jp/news/2010/01/20100117t31008.htm

ま、やましいことがないなら任意で捜査に応じるのが一般常識ってのは
当たっているとは思うけど、その常識か正当なものかというと疑問だな。
パクられただけで罪人視する風潮があるけれど、これは日本人の悪しき
習慣だろう。
この悪しき風潮ゆえに、小沢側としては、ゼロ回答をつき返して検察の
不当性をアピールするという、派手な方法を取るしかないのではないかな。

俺の予想通り
コノ週末で内閣支持率３割台
ミンスと自民の支持率逆転がみられそうだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民珍テラ涙目ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>118
というか、 オぴみオンって政党支持について複数回答ありのところだろ。
それと、ほかの調査と比較して乖離現象とか言い出す時点でアホの子だろ。

如何にも悪代官ずらした面々がお揃いの自民党に、今更支持が戻るかよ。
無党派層が激増するだけと予想。

>>239
顔の話はしない方が良いぞ、小沢とか山岡とか菅野とか
民主党にもそろってるからさ

西松のときを思い出すと、
これから起訴までの約一ヵ月
嘘八百検察リーク記事とコメンテータのネガキャンが
テレビと新聞で踊る。

しばらくは我慢するしかないね。

民主自体が光の戦士化しすぎﾜﾛﾀ

>>241
西松のときみたいに小沢がやめない限り、さらに続くぜ？

★ネット調査「小沢氏辞職を」７割

・民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる事件を受け、ヤフージャパンが
　１６日に始めたネット調査の結果、１７日午前０時現在、小沢氏の「議員辞職」を望む声が約７割に及んだ。
　また、小沢氏続投が政権や民主党にとって「マイナスになる」とする意見は約８割を占めた。辞職を望む声は
　民主党支持者からもあり、小沢氏を“擁護”する鳩山由紀夫首相らの意見と大きく食い違った。

　調査はヤフーが運営するサイト「みんなの政治」や「ヤフーニュース」内で実施。元私設秘書で衆院議員の
　石川知裕容疑者（３６）の逮捕を受け、「小沢氏に望む対応」を聞いたところ、「議員辞職」が７１％にあたる
　１万４３１６票を集めてトップになった。回答者の支持する政党は「民主党」が２２％で「自民党」が２６％、
　「特にない」は４０％だった。

　また、「小沢氏続投は政府・民主党にとってプラスかマイナスか」と聞いた質問では、「マイナス」が７９％に
　あたる２万５５４３票を獲得し、２位の「プラス」（８％）３位の「どちらかというとマイナス」（６％）など他の項目を
　圧倒した。

　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100117/crm1001170058000-n1.htm

>>234
大久保のときと違って石川は犯罪容疑を認めているから、無理ってほどでもなかろう。
で、鳩山理論なら、会計責任者が逮捕された以上、小沢も議員辞職すべき、ってことになる。
それで終わりなんだけど。

私人になったら小沢と検察で好きなだけ法廷闘争やればよろしい。

>>344
ネット調査「小沢氏辞職を」７割
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100117/crm1001170058000-n1.htm

>回答者の支持する政党は「民主党」が２２％で「自民党」が２６％

ヤフーニュースってニコニコ動画と似てきたね。

http://blog.livedoor.jp/a6news/archives/905067.html
ネットユーザーは自民党支持派？　日本最大級の動画投稿サイト「ニコニコ動画」が実施した衆院選に関するアンケートで、２０〜４０代の回答者の投票先として自民党が民主党を上回ったことが分かった。
調査は同サイトが７〜１０日、全会員を対象に実施し、約８５万人が回答。２０〜４０代の若手・中堅層を中心に解析したところ、大手マスコミなどの調査と逆の結果となった。

調査結果によると、比例代表選挙で「どの政党に投票するか」との設問への回答は、自民党が３８・７％で最も多く、民主党の３１・１％を７ポイント以上引き離した。
次いで共産党６％▽公明党３％▽社民党１・５％▽国民新党１・２％▽新党日本１・０％−の順。「選挙へ行かない」と答えたのは、１３・３％だった。

小選挙区の投票先でも自民党が３８・１％、民主党が３１・３％と、比例代表と同様の傾向だった。

民珍涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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今年中に下野ナウも見えてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>245
逮捕まで持って行くこと自体が無茶苦茶ってこと。これで逮捕なら自民、民主問わずガンガン捕まる話だ
額が大きいので一罰百戒額という観点から見せしめということも考えられるが額の多寡は関係無い話

>>244
これ実際のページ見たけど
無党派層のみでソートしたときの数字が、ああ・・・って思った

NHKが司法官僚切捨てに走った模様。
一言で言えば「俺たちは悪くない、ただリークを右から左に流しているだけ」だとさ。
ソースはこのサイトのコメント欄。
http://ow.ly/XgfT

問
「検察からの発表はあったのか。」
答(谷氏)
「発表はあった」
問
「それは検察側からの記者会見なのか」
答
「それは分らない…が、当社記者が取材して分った事だ」
問
「NHKの記者が単独で検察側に取材したのか？」
答
「それは分らない」
問
「今は弁護人も接見できない状態なのに、本人に取材できるのか？
それは地検からのリークじゃないのか？」
答
「リークだと思う。」
問
「えっ!？リークがあるのか？今までもリークがあったのか？」
答
「リークはありますよ。表向きは違法なことだが情報は漏洩している。
じゃなかったら記事ができない。検察に取材すれば情報はくれる。
しかしその情報が本当か嘘かは我々報道側は知らない。
しかし、検察からリークした情報に脚色することはない。
リークした情報そのままそっくり情報を流しているだけだ。
そしてその報道の真偽の判断は視聴者に委ねる。
あくまでわれわれはリークした情報をそのまま伝えている。」

>>248
額がダブった

×額が大きいので一罰百戒額という観点から見せしめということも考えられるが額の多寡は関係無い話
○額が大きいので一罰百戒という観点から見せしめということも考えられるが額の多寡は関係無い話

>>251
オマエはまずは涙拭いて、落ち着いて書けよｗｗｗｗｗｗ

>>250
西山事件の流れだと検察官は機密漏洩、新聞記者は教唆で逮捕だな

バカは草ばかり生やすな

>>254
いつものキチガイまだ居るんだな。見付けたらNGIDにするようにしてるので気付かなかったよ
コテハンにしてくれりゃ毎日NGIDにしなくて済むんだが

>>250
違法なことをしている奴等が「こいつは違法行為をしている」と言ってるんだから信用できないよな

民族派右翼「一水会」も検察を批判
http://ameblo.jp/issuikai/entry-10435669549.html
「世界日報」が絶賛する日本の検察
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0116&f=national_0116_005.shtml

>>243
かかって来いや、ボケが。
>>244
7割でも8割でも9割でもかかって来いや。

　
===============================================================
　民主党の辞書　H22版
---------------------------------------------------------------

　『国民の皆様』　＝　『利害関係者一同』

　『民主主義』　＝　『民主党の主（張は正）義だから』 （エゴ）

　『憲法』　＝　『その場の空気』（読んだのか？君は？）ｗｗｗｗ

　『マニュフェスト』　＝　『冷やし中華』　（夏季限定）

---------------------------------------------------------------
　

>>251
＞額が大きいので

ジミン公明の過去の不記載を全部調べて言ってるのか？
西松だけの話に限定してるだろこれ。

>>256
ワロタ。

日テレ　
鳩山内閣　４５．８％

　　　　　　支持する 支持しない わからない
今　回 (１月) ４５．８％ ３９．０％ １５．２％
前　回 (１２月) ５１．８％ ３６．２％ １２．１％
前々回 (１１月) ６６．３％ １８．２％ １５．６％

http://www.ntv.co.jp/yoron/201001/soku-index.html

NNN 45.8%(-6%)

違法なことをしてるからと言って、発言の全てが否定されるなどあってはならないこと。

6ポイントってのがどういう状況で下がったかだなあ
年明け少し持ち直したから結局それが原因だろうな

>>250
またネットｄｅ真実？

>>260
分かってて聞いてるんだろうが額の大きさを言ってるのは俺ではなくて新聞社曰く
関係者の話によるとwってことだから彼らがどういう意図で言ってるのかは不明

俺は前述してるように額の多寡は本質的な問題じゃないと思ってる

さすがにスレ違いも甚だしいんでもう止めとくわ

民主３６．３％
自民２４．９％

名護市長選を狙い撃ちにした政治謀略にまんまと嵌る愚民ども。

他調査を見てると年末年始、正月気分で少し持ち直していたところに
コレがきたから、NNNもおそらくプラマイの結果が-6%なんだろう

この調査結果見る限り現時点で民主党が大勝するって可能性はちょっと
薄いんでないかい、これは確実に民主単独政権をみんな望むと思ってたが
そうでもないみたいだ

[ 問５] 今年は、７月に参議院選挙が予定されています。
あなたは、この選挙で、民主党が議席を伸ばして、
参議院で過半数の議席を確保することで、社民党や国民新党と連立しなくても
内閣を運営できる状況が生まれることを期待しますか、期待しませんか？

(1) 期待する 43.4 %
(2) 期待しない 48.0 %
(3) わからない、答えない 8.6 %

[ 問９] 検察庁は、小沢幹事長に任意の事情聴取に応じるように求めています。あなたは、事情聴取に応じるべきだと思いますか、思いませんか？

(1) 思う 92.6 %
(2) 思わない 3.1 %
(3) わからない、答えない 4.3 %

またｷﾂｲ数字がきたなおい

ＮＮＮは１５日から１７日にやってるから石川逮捕は織り込んでいるのかな。
まだ不支持＞支持にならんな。

NNN（電話）
調査日付 　支持率 不支率 自民党 民主党 無党派 鳩山　麻生　特記事項
07/09/26-27 60.8%-25.0%---38.3%-27.5% 　- 　　　　　　　　　平日、福田内閣発足(9/25)
07/10/12-14 54.7%-31.1%---40.6%-28.3%-18.2%　　
07/11/03-04 47.2%-41.0%---38.5%-23.9%-23.9%
07/12/07-09 45.1%-38.6%---35.7%-28.2%-24.2%
08/01/12-14 41.2%-43.9%---34.4%-23.8%-27.6%　　　　　　　　　テロ新法再可決(1/11)
08/02/01-03 36.5%-48.0%---33.4%-22.3%-29.1%
08/03/07-09 34.4%-50.4%---40.3%-23.8%-24.1%
08/04/04-06 30.6%-55.7%---34.8%-23.6%-26.0%
08/05/01-04 21.6%-64.8%---29.9%-26.5%-31.5%
08/06/20-22 25.9%-58.9%---32.1%-28.3%-30.3%
08/07/11-13 30.0%-54.1%---34.0%-22.4%-28.0%
08/08/02-04 35.8%-46.3%---34.3%-26.3%-23.4%　　　　　　　　　福田改造内閣(8/2)
08/09/04-07--------------35.3%-22.5%-28.8%　　　　　　　　　福田辞任会見(9/1)
08/09/25-26 46.7%-37.8%---36.8%-25.6%-24.7%　　　　　　　　　麻生内閣発足(9/24)
08/10/10-12 45.9%-36.6%---34.8%-24.1%-28.3%
08/11/07-09 43.7%-38.3%---37.6%-23.0%-27.3%
08/12/12-14 22.8%-63.0%---32.0%-25.4%-28.8%
09/01/16-18 17.4%-69.3%---30.7%-27.5%-31.7%
09/02/13-15 *9.7%-76.2%---31.6%-31.1%-24.5%
09/03/06-08 18.8%-67.1%---32.3%-19.7%-35.7% 　　　　　　　　　小沢氏秘書逮捕（3／3）
09/04/03-05 28.2%-54.4%---34.9%-19.0%-30.1% 　　　　　　　　　小沢氏秘書起訴（3／24）
09/05/08-10 32.9%-50.7%---34.3%-22.2%-29.2%
09/06/12-14 23.5%-61.7%---33.9%-30.5%-19.8%---38.8%---27.5%　 鳩山総務相辞任（6/12）
09/07/03-04 17.7%-68.5%---30.5%-30.5%-23.3%---38.9%---22.7%
09/08/07-09 23.5%-60.9%---30.0%-32.1%-21.4%---37.2%---27.7%
09/09/18-20 67.7%-17.7%---25.6%-42.8%-22.6%　　　　　　　　　　鳩山内閣（9/16）
09/10/16-18 66.0%-18.8%---22.7%-46.2%-20.0%
09/11/13-15 66.3%-18.2%---22.0%-42.0%-23.9%
09/12/18-20 51.8%-36.2%---26.7%-40.1%-24.1%
10/01/15-17 45.8%-39.0%---24.9%-36.3%-27.6%

>>271
実際は10ポイントくらい下がったと見たほうがいいのかな
報道2001で−5、そっから逮捕でさらに−5
これくらいの感覚で見たほうがいいのか

自民下がるのかよw

>>262-264
なんか言うほど下がってない感じ

>>272
その場合、基地問題はどうなるんだ？
社民党が足引っ張りまくって
アメリカの逆鱗に触れたりしてガクブル。

エセ革命に屈した愚民の末路はウクライナとレバノンが証明している。
ウクライナ（経済恐慌とガス問題で死者累々）
レバノン（西側に媚びたのにイスラエルにメタメタに空爆され、あげくはヒズボラが勢力を拡大しシニオラ失脚）

こういうバカなことになるのは絶対に防ぐべき。
御用聞き岡田がヤバ目の発言を始めてるし。
↓
イラン核開発問題「制裁も辞さず」岡田外相
ttp://news24.jp/articles/2010/01/15/04151602.html

でもこれでわかるのは
国民は民主支持してても小沢はむしろ捕まってくれって思ってるってことだろ
支持率はそこまで下がってないが小沢は消えろって感じだ

>>277
そんなところだろうと思う
他社に比べて妙に高い読売系、しかも正月明けで上がり易い時期に
-6%は少し大きい

>>273
多数決で決めることではないと思います。

俺は「絶対に受けるべきではない。」に2,000万票入れとく。

>>280
よくこのスレでもどこでも見るけど
社民党の主張って選挙中民主党がいってたことだぜ
どうせ名護市長選挙で反対派の市長が誕生しそうだから
どうしようもなくなるだろ、それは単独になろうが連立でいようが

ってかもともと5月に結論出すんだから選挙関係ないんだけどな

>>282
＞小沢はむしろ捕まってくれって思ってる

多数決で決めることではないと思います。

>>286
世論にかかわる話だろ
民主党の癌になってることをいい加減認めないと
光の戦士になるぞ

小沢が任意聴取受けたほうがいいってのが9割いるんだから
これ以上突っ張って国会が空転して捜査が難航すればするほど
おそらく民主か政権批判へ傾く可能性が非常に高い
やっぱり鍵は小沢を切るタイミングだろうな、速いほうがいい
それにしては昨日全面擁護したのは実にまずいとは思うが

自民下がったのかw
参議院選ピンチだな

>>280
＞その場合、基地問題はどうなるんだ？

名護市長選に影響を与えんが為にやってるんだけど？
そんなことすら見えんの？

盲目にも程があるよ。

鳩山には切れない。
その決断ができない。
それは西松の時にわかってる。
問題は誰がこの流れを止めに入るのかという話で
やはり前原なのかね・・・

>>288
起訴まで報道は続くしな
とっとと切らないと上げる要素無いまま下がるだけ

>>287
＞世論にかかわる話だろ

余計に多数決で決めちゃいかんね。
そんなことがまかり通れば、人を嫌われるように誘導すれば、何してもいいことになる。

あ、それが自公政治そのものだったな。

おぉ、石川の弁護士は、光市死姦事件の安田か＠バンキシャ

>>288
＞小沢が任意聴取受けたほうがいいってのが9割いるんだから

悪意に満ちた可視化されていないものを受けることは、敗北を認めるも同然。
9割でも9割5分でも受ける必要なし。

今後も回復の見込みはないな。
今後もリーク地獄、しかも国会でガンガン追求される。
石川の議員辞職勧告決議案も出るだろう。
こりゃ来月には30％台は確実だな。

絶好のチャンスをみすみす逃した自民党ｗｗｗ

西松をみんな解決したとか言ったけどさ
あれは小沢が代表に居座ったときは麻生内閣の支持率は明確に下がらなかった
2人でどちらが総理にふさわしいかで最後まで麻生がわずかに上回ってたくらい

それを代表から辞して鳩山にすげかえたとたんトリプルスコアになった
つまり小沢を形式的にでも切ったことで一気に民主が政権交代の流れを決定付けた

ただし今回の事件は西松よりはかなり小沢に分が悪いわけで
そのカードも切りづらいだろうし難しいところだろうなあ

>>292
＞とっとと切らないと

小沢なき民主党は単なるネオリベ改革派政党と何ら違いがない。
つまり今回ばかりはナンボ支持率で足引っ張っても構わないってこと。

腰を落ち着けて戦えばよい。

>>288
清廉潔白な党に生まれ変わった自民が民主を追及した場合に限って
民主の参院選敗北が見えてくる

小沢が説明責任を果たしていない、と思っている国民は91.5%だ。

>>296
＞今後もリーク地獄、しかも国会でガンガン追求される。

かかって来いや。
お前らの主人はもうウクライナすらも助けられなくなっている。

↓
ウクライナ大統領選、ヤヌコビッチ氏優勢
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4333349.html

>>300
要するにバランス感覚といわれる感覚がでてくると思う
民主の大勝はないでしょうということはでてくる
それはイコール自民が勝つとは俺も思わないよ
でも民主の批判票をどこにもっていこうかとすると自民も選択肢の１つにはなるだろう
多分一番多いのは投票回避だとは思うが
無党派の中の票の半分程度は自民に行くような気がする

>>300
＞清廉潔白な党に生まれ変わった自民

どこが？不記載しまくり不正献金貰いまくりのクソ連中がか？

可能性の話だろうにw

ＮＮＮはわりかし高くでてくるので、低くでる時事とか、
すでに５０％割っていた朝日とかは３０％台が次回でるかな。

>>301
＞小沢が説明責任を果たしていない、と思っている

91％が「小沢が説明責任を果たしていない、と思っている」が、実は「検察が説明不足なだけ。」というオチ。

西松も逮捕当初はそんなに下がらなかった。
これからのリーク地獄でジリジリと下がっていった。

ただ西松のときと違って与党なので、
これ以外の民主政権のニュースも流れ続ける。
「民主関連ニュース＝西松のみ」だった去年と比べて
どういう支持率の増減になるか興味はあるね。

＞清廉潔白な党に生まれ変わった自民

＞清廉潔白な党に生まれ変わった自民

＞清廉潔白な党に生まれ変わった自民

＞清廉潔白な党に生まれ変わった自民

＞清廉潔白な党に生まれ変わった自民

＞清廉潔白な党に生まれ変わった自民

３０％台はさすがにないとおもう。
出るとしたら２月中頃〜末と違うかな。

>>307
小沢もそう思ってるから強気にでてるんだろうけど
それで本当にうまいこといけるんでしょうかね
9割の世論ってのはえげつないよ
民主政権誕生の熱狂、小泉首相誕生の熱狂
それでも9割って値はでなかった、この数字の意味は重い

大衆迎合するなって言ってもなあ
嫌悪感もたれたら終わりだ

>>311
小沢自由党時代、政党支持率や得票率がだいたい１０％くらいだった。
小沢自由党支持者＝小沢信者と言っても過言じゃないだろうから、
要するに小沢信者以外は「説明不足」「事情聴取いかないのはおかしい」
と思ってるってことだな。

麻生がそれだったからな

>>308
下げたきゃ下げろよ。

のぼせ上がった国民には冷水をぶっかける必要がある。
こんなバカ国民の巻き添えの結果を享受するなんてまっぴら御免だ。

>>311
＞小沢もそう思ってるから強気にでてるんだろうけど

国民の99.999％がそう（小沢が説明不足だと）思おうと、それ（検察が説明不足なの）は事実なんで。

>>313
あなたの意見に同意する
ぱっとでてくる一般感覚がこれなんだろう
まだ民主党への嫌悪までは発展していない（自民嫌われすぎw）だが
長引けば長引くほど下がることは間違いない
仮に犯罪でないにしてもかなり不透明な金であることは間違いないんだから
>>316
それを世間に啓蒙したらいいんじゃないの？
選挙するのはそういうバカな人たちだからさw

>>316
世論調査すれなんだから世論調査の数字を肴にしてお

>>313
＞事情聴取いかないのはおかしい

検察こそが、「悪の中枢」だと理解してたらそんなことは思わないはず。
のこのこ密室に入っていって、あることないことリークされたらそれこそ「どうしようもない。」

反論できる人間が外にいなくなることは致命傷以外の何物でもない。
逮捕しに来るまで、堂々と反論を続けることこそ肝要。

91％の結果だけど、あれだけ会見と説明を求めたくせに、いざ意に沿わない会見が開かれると
会見前より「説明不足」の率が高まるのはどう言う事なんだ？！

２ ０ １０ 年 １月 定 例 世 論 調 査
内閣支持率
(1) 支持する 45.8 %
(2) 支持しない 39.0 %
(3) わからない、答えない 15.2 %

[ 問４] あなたの支持している政党を教えて下さい。（支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党
ですか？）
(1) 民主党 36.3 %
(2) 自民党 24.9 %

内閣支持層には社民や国民、大地、日本や共産などもいることを考えると
無党派層はほぼ鳩山内閣を見放したようだ

>>319
小沢はまだ記者会見いていないよ。
民主党大会で一方的にしゃべったのと、ぶら下がりの記者にちょっと話しただけ。

>>319
説明してないから
ただ間違っていないって強弁をはるのは説明になっていない
報道では4億のタンス預金なんてでてるけど
普通の感覚だと？と思うだけだしな

>322
そんなに不思議か？
金融不安以タンス預金が増えてると以前新聞ｗで読んだ覚えがあるぞ。
資産家ならそのぐらい現金で持っていても不思議ではない。

>>323
資産家はタンス預金なんて持っていないよ。
銀行の貸金庫に入れておく。

続き、
今回の事件はごくごく常識的な慣習がものすごく酷い犯罪行為のように報道されていて
違和感ありまくり。
なにがそんなに問題なのか、何が事件なのか、さっぱりわからんわ。

一般人もよくわかってないだろw
黒い噂の絶えないおざーさんが政治資金がらみでなんかやらかした程度の認識じゃねーの

>324
そうとは限らないでしょ。
とくに急な必要のある人は、ある程度の金は手元において置くでしょ。
貸金庫にあるのだって、一種のタンス預金じゃないの？
利子つかないだろ？

ゼネコンから不透明な金をもらうこと＝悪
であることは長年の経験で刷り込まれてるからいくら>>325みたいな理屈並べても
理解を得られることはないでしょうな

>>289
報道２００１では、自民あがってたよ

>>327
ある程度という理屈を4億円という金で納得してもらえるかどうかだよね
小沢は資産家とは思われていないから
あと98年からタンス預金してたとか言ってるから10年近くそんな大金を
置いていたわけでその点も本当に納得してもらえるか微妙
そもそも本当にタンス預金なら小沢の口からタンス預金でしたといえば
いいだけだと思うんだけど、それだけでも説明責任という意味でずいぶん変わると思うがな

>>329
要するに自民はどん底よりは若干回復したが
明確な党勢を回復するだけの勢いは全くないということでいいんじゃないの
民主支持から脱落した人間の大半は無党派になってるということ

>>327
４億も自宅に置いとくわけない。
強盗に入ってください、みたいなもんだ。
１０００万円とかならわかるがな。

それに資産家なら電話一本ですぐ貸金庫から現金持ってきてくれる。

安倍晋三さんもおやじさんの死後政治資金をおかんが家にためこんでたて話があったし
政治家の常識は一般の常識では測れないところがあるわな

未だにゲンジツが見えない民珍ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>333
そういう人は失脚していきました
いい悪いは置いておいて政治家に一般常識的な判断を求めるのが
日本の有権者の特徴です

「○○は悪くない」
「マスコミにだまされるな」
「国民は愚民」

どっかでみたよなー

やっぱり自白強要してたか。

石川議員の取り調べで申し入れ　弁護人、全面可視化など求め
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011701000461.html
東京地検に政治資金規正法違反容疑で逮捕された衆院議員石川知裕容疑者（３６）の弁護人、
安田好弘、岩井信両弁護士は１７日、石川容疑者に対する取り調べ全過程の録音・録画（全面
可視化）などを求める申し入れ書を地検のほか、最高検や東京高検、法務省に送付した。

安田弁護士らは「全面可視化が自白強要や冤罪を防ぐのに不可欠」とした上で、石川容疑者の
任意聴取の段階で、検事が「容疑を認めないと帰さない」などと自白を強要したと主張している。

申し入れ書では、全面可視化以外に（１）１日の取り調べ時間を計４時間以内（２）黙秘権の十分
な尊重（３）弁護人接見の回数と時間の確保―などを求めている。

>石川容疑者の任意聴取の段階で、検事が「容疑を認めないと帰さない」などと自白を強要したと主張している
>石川容疑者の任意聴取の段階で、検事が「容疑を認めないと帰さない」などと自白を強要したと主張している
>石川容疑者の任意聴取の段階で、検事が「容疑を認めないと帰さない」などと自白を強要したと主張している

可視化のモデルケースになるかもしれんとはなんともおもしろいね

>332
そういう資産家を狙った強盗事件が一時期多発したじゃない。
デフレで銀行に置いても仕方ないし、逆に危ないから、家に置く人が居たから。

>>339
小沢の家なら何もなくても警察が警備してるだろｗ

>>322
＞強弁をはるのは説明になっていない

「説明責任」とは一方的に果たすものだろ？
これは本人の責任において語るものだから。

検察が起訴内容を明らかにしない現時点においては、前回の会見と内容を変えようがない。

>>326
＞政治資金がらみでなんかやらかした

実は何もやらかしてなかったというオチ。

>>330
＞4億円という金で納得してもらえる

4億円？二日間国会が空転したら4億円だってよ。
一般人でも持てる程度のめっちゃめちゃはした金じゃねえか。

>>334
＞未だにゲンジ

瞬間的な「ゲンジツ」に何時までも浸るジミン珍者。
ある意味やりやすい。

>>337
安田よくやった！

>>49 >>50
民族派右翼「一水会」検察を批判
http://ameblo.jp/issuikai/entry-10435669549.html

＞強権が発動されることが常態化すれば、三権分立も何もあったものではなくなります。

与党議員の犯罪を捜査する事は、三権分立に反するんだと、
一水会はいつもサヨクと言うことが同じだなｗ

>>345
さすが、麻原彰晃や米子の母子殺しの弁護人ですね。

>>346
誤爆した.

>>346
反米右翼は大抵反官憲で反体制だから、別に矛盾はしていない。

>>346
いや、サヨは小沢の取調べに全面賛成ですから。一水会こそ真のウヨでしょう。
↓
『対検察共闘』発言に批判あいつぐ＝菅氏は首相かばう（時事）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2010011700092

自民：谷垣禎一総裁…「首相の立場から逸脱した、非常に偏ったことを言っている」
公明：山口那津男代表…「行政府の長として不穏当だ」
共産：志位和夫委員長…「遺憾な発言だ」
みん：渡辺喜美代表…「指揮権発動まで覚悟したことなのかと思えてしまう。のっぴきならない」

みずぽは既に「証人喚問」を求めている。

ネトウヨはサヨウヨ複合体の癖に偉そうな事言うな。

取り敢えず国策国策言ってる馬鹿はこれ読んどけ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100117-00000042-jij-pol
首相は党幹事長当時、西松建設事件に絡み、法務・検察当局を「国策捜査」と批判、首相就任後に撤回した。これに関し、
首相は「今はそのようには思っていない。（検察は）しっかりやっていると思っている」と語った。　

聖戦士様はんぱねーな
麻生信者を笑えない

>340
だから貸金庫でなくてもいいんじゃないの？

>>352
総理としてはそれしか発言のしようがないだろうが。

批判したら指揮権発動だよな。

麻生はガンガン発言して指揮権発動しまくっていたが。

>>354
小沢が説明した姿は見たことないけど
タンス預金ですってね
あくまでも検察からのリークででてるだけでね

現在進行中の案件の内容について与党政治家が発言できるわけないだろ。

>>308
後半部分は同感だっちゃ。

「説明責任を果たしていない」と言っている91％のうちの90％が小沢の党大会の演説を聴いていないのが現実。

全く無意味な数字。

文句を言う前にこれ見ろよ。
↓
http://asx.pod.tv/dpj/free/2010/20100116taikai_05_v300.asx

全て理解してまだ反論する人間は91％のうち1％いるかいないかだ。

>>353
＞聖戦士様はんぱねーな

ウヨサヨごった煮野郎は黙っとけよ。

♪卍☆小沢○郎　☆韓国美人秘書との関係　”re【老いらくの恋】【今田】”でサイト検索ください♪

以下、参考まで。小沢一郎衆議院議員、当選１３回を誇る政界屈指の大政治家である。
大政治家ゆえに多くの一族郎党を抱えている。今風に言えば、政治秘書という連中だ。
当然ながら秘書にも序列が生じる。筆頭側用人から、靴磨き担当といった案配にである。

中でも、著しく寵愛を集めているのが金淑賢 （ キム ・ スクヒョン ） という朝鮮人女性秘書である。
その権勢は凄まじい。一にキム、二にキム、三四がなくて五にキムキムぅ〜♪という有り様だという。
そのため、キム ・ スクヒョンには、政所 （ マンドコロ ） という愛称まで付いている。

出所不明の金で買い漁った高級マンションの一室を、マン ・ ドコロに住まわせていることからも、寵愛のほどが良く分かる。
この （ マンドコロ ） と、小沢一郎が、如何なる次第で知り合ったのか。
その詳細は分からない。推察できるのは、マンドコロが、日本で言う （ マン ・ ドコロ ） を大いに活用した。
その （ マン ・ ドコロ ） に小沢一郎は、　老茎を屹立させたのであろう。
老いらくの恋というのは始末が悪い。周りが全く見えなくなるのだ。
バカンスを朝鮮半島で過ごすのも、在日外国人優遇措置を唱え出すのも、マン ・ ドコロの意を受けてのものだろう。
枯れたはずの精の泉を、マン ・ ドコロは蘇らせてくれる。
笑うセールスマンの、喪黒福造ではないけれど、
マン ・ ドコロ　の願いを叶えること。それが小沢一郎の生き甲斐だ。
朝鮮女性とは不思議なもので、６０才以上の男性に性的魅力を感じるという。
若い日本女性に　相手にされない小沢○朗氏でも、朝鮮女性ならば相手にしてくれる。
それは即ち、儒教文化の賜と言っていい。　半島に、暗黒時代を作り上げた李氏朝鮮。
今もなお、その時代の気分から、　抜け切れてはいないのである♪

老敬若蔑、男尊女卑・・・朝鮮半島スタンダードとはそういうものだ。
老人の言葉は、何事にも優先する。かような背景があるが故に、マン ・ ドコロは、
小沢○郎を政治家としても、一人の男としても受け入れることが出来るのだろう。

つまんね〜

>コイツ（362）はあっちこっちに妄想コピぺをマルチしている精神異常者。

>>324
＞資産家はタンス預金なんて持っていないよ。

証拠もってこいよ。
資産家全員調べてから偉そうな事を言えよ。
それこそ「自由」だろ？あ？違うか？

バンキシャ

小沢幹事長
『責任説明を果たしていると思わない』　91.5％
『検察の聴取に応じるべき』　　　　　　　 92．6％

http://pic.2ch.at/s/20mai00128514.jpg

「説明責任を果たしていない」と言っている91％のうちの90％が小沢の党大会の演説を聴いていないのが現実。

全く無意味な数字。

文句を言う前にこれ見ろよ。
↓
http://asx.pod.tv/dpj/free/2010/20100116taikai_05_v300.asx

◆麻生の内閣の時も、アベシンゾーの内閣の時も、閣僚の９割が政治資金の「虚偽記載」はおろか、
遥かに罪の重い「違法献金」までもが発覚してたヤツもいたのに、
誰１人として、逮捕どころか、事情聴取すらされなかった。◇
あたしは、今回の三文芝居を見てて、軽いデジャブ感を感じてた。
１年前、西松建設の事件で、大久保隆規氏を逮捕した時とソックリだからだ。
あの時は、２月に、自民党の財務大臣だった故・中川昭一が、ヘベレケの酔っ払い会見をやって、
低空飛行してた麻生内閣の支持率をさらに急落させた直後だった。
そして、東京地検特捜部は、西松建設の献金問題で、モリヨシローや二階博俊を始めとした
自民党の議員を全員スルーして、民主党の小沢一郎にだけ執拗な攻撃を繰り返した。◇
つまり、東京地検特捜部のホントの目的は、事件の解決や解明なんかじゃなくて、鳩山内閣のイメージを悪くすることなのだ。
次の参院選で、少しでも自民党が有利になるように、国家権力を悪用した壮大なネガティブキャンペーンを繰り広げてるってワケだ。
ま、フロッピー麻生を始めとした自民党の歴代の総裁とツーカーの仲で、
マスコミ各社の「民主党批判」の記事を書いてる記者たちとも懇意にしてる佐久間達哉特捜部長が陣頭指揮をとって捜査してるんだから、
最初からバレバレだけどね（笑）
だからこそ、何人もの捜査員たちが、小沢一郎の事務所や関係各所にゾロゾロと入ってく強制捜査の様子が、
ぜんぶテレビで生中継されるんだよね。
ホントなら、こうした強制捜査は、絶対に秘密に行なわないと意味がないのに、
わざわざ事前にマスコミ各社に連絡して、「何日の何時何分にやる」って知らせて、テレビカメラや記者たちを集めとくんだよね。
何でかって言うと、ホントの目的が、事件の解決や解明なんかじゃなくて、ただ単に「ターゲットのイメージダウン」だからだ。◇
麻生なんて、毎年３億５０００万円もの企業献金を迂回させてポケットに入れ続けてるし、
森田健作みたいな三流議員でも、１億５０００万円もの企業献金を迂回させて私物化して来た。
こんな現状で、小沢一郎の４億円だけが「金額が大きいから悪質」ってのは、どう見てもおかしすぎる。(後略)
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2010/01/post-f20f.html

>>367
麻生時代の麻生信者みたいなこと言うなよ♪

大衆はしょせんイメージで判断する。
民主が政権取れば何かいいことあるかもしれない、ってイメージで政権取ったのもおんなじ。

前原国交相「参考人招致は率先して応じるべきではないか？」@NHK

>>368
たった今それに参加していた民主党の大臣がこう言ってますが？

>>370
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1263636691161.jpg

>>369
＞イメージで政権取った

生活実態の悪化が原因だろ。イメージでも何でもねえよ。
小沢のイメージが悪いにもかかわらず「勝った」んだろうがよ。

>>370
前原だからだろ。こいつの言うことが全部間違いなのはメール事件のときにお前らが指摘したことだが？

もう政治には期待してませんから（涙）

インチキ臭い絶望をする前にこれ見ろよ。これだけ１個の人間が切実に訴えかけてるのにそういう反応しか出来ないわけか？

↓

http://asx.pod.tv/dpj/free/2010/20100116taikai_05_v300.asx

>>373
つーか民主党は永田メールで、トップが部下の言う事全部信じてたら組織全体が危うくなるって教訓得なかったんかなぁ。

>>375
おまえは市ヶ谷の三島由紀夫か

＞トップが部下の言う事

だから下っ端の前原の言うことなんぞ、誰も相手にしてないよ。

日頃から人をおちょくった態度しているから
誰も親身になる訳ないだろ

国民は小沢の全てを見てきたうえで
圧倒的な不信を抱いている

身から出たサビ
ざまぁないね

＞国民は小沢の全てを見てきたうえで

でも何故かこれは見ない。見るのはおなじみの毒饅頭コメンテーターを介した「小沢像」でしかない。

↓

http://asx.pod.tv/dpj/free/2010/20100116taikai_05_v300.asx

>>379
＞身から出たサビ

サビ抜きしなきゃならんのは、お前らとクズ検察の方なんだよ。

俺メモ

国会開会・不逮捕特権発生
　　　↓
逮捕許諾請求
　　　↓
　閣議決定
　　　↓
議院運営委員会
　　　↓
衆議院本会議

民主系市長当選。

南相馬市長に桜井氏（福島）
　前市議の桜井勝延氏（５４）＝無所属・新／民主推薦＝が、渡辺一成氏（６６）＝無所属・現＝を破り初当選。（１７日投開票）（2010/01/17-21:51）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010011700215

小沢は以前、2005年１月付けの不動産取得の確認書をマスコミに示して世論の批判をかわしたが
実際の確認書の作成は2007年2月で記者会見の直前だとばれたからな。
こういうことをしておいて、よくもまあ物証も示さずにイケシャアシャアと無実主張、検察批判が出来たもんだわ。
こんなチンケな恥知らずが日本政界の最有力者だってんだから笑っちまう。

南相馬市長に桜井氏（福島）
　前市議の桜井勝延氏（５４）＝無所属・新／民主推薦＝が、渡辺一成氏（６６）＝無所属・現＝を破り初当選。（１７日投開票）（2010/01/17-21:51）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010011700215

>>384
別に違法じゃないでしょ？

つーか起訴されるんじゃね？
不逮捕特権はあっても起訴されないって訳じゃないから

クズ検察のサビ抜きしてええええ

>>387
やるんなら、むしろ具体的内容を早く示して貰いたいものだ。
そこに至る過程で4億はもういいだとか、15億だとか、腰の据わらないことばかり言い続けていることが問題。

527 名前：名無しでいいとも！ [] 投稿日：2010/01/17(日) 22:24:02.96 ID:AjD0pW1g
ミンス党員にアンケート
http://pic.2ch.at/s/20mai00128762.jpg

街でアンケート
http://pic.2ch.at/s/20mai00128763.jpg

ネットでアンケート
http://pic.2ch.at/s/20mai00128764.jpg

>>389
検察は何も言ってないけど…
まわりがワーワー言ってるだけだわな

>>386
日テレのニュースで「小沢幹事長は都内に数ヶ所の高級マンションを取得し・・・」って
わざわざレポーターがその数か所のマンション行って近所の住民に取材する映像を流して、
その後でキャスターが「まあ、不動産を取得すること自体は違法ではないのですが
説明責任が問われますね」と言ったのは呆れるのを通り越して笑ったｗ

車を買っても大根を買っても説明責任が問われるのだろう

>>391
リークに一切関わっていないと？

>>392
＞説明責任が問われますね

「お前の行動の方がイミフだ。説明しろ。」と言いたいね。

日テレの調査って金〜日なんだよな
つまり、石川が逮捕される前の調査が1/3ほど入ってるってこと
逮捕後のみの調査なら42％くらいだっただろう。

普通の番組だけじゃなくてニュース番組も低俗化しているな

まあ、いいよ。長い目で見るよ。

40％台じゃ別にインパクトないな
30台まで割り込んだらお祭り騒ぎになるだろうが

>>398
朝日新聞あたりが30％台を出しそう
FNNでは、おそらく支持不支持が逆転

>399
事件がここまで煮詰まってしまうとなあ。
マスコミも火消しに回るんで無いの？
自分に回ってくる飛び火をよけなければならなくなってる。

>>313
小沢自由党のころの小沢信者は右派が多い。
そのころの小沢信者の大半はもう離脱しているはず。
現在の小沢信者は左派なんで支持層がごっそり入れ替わっている。

まあ小沢を最後まで支持する左翼が１０％前後というのには同意だが。

この件もあるしマスコミはどうするんかね。

【政治】新聞・テレビの猛反発は必至　原口総務相「新聞社の放送支配禁止」表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263560163/
【マスコミ】 "新聞・テレビに大激震" 原口総務相、「新聞社のテレビ局支配禁止」表明…大手マスコミ、どこも報じない異常
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263560345/

「小沢幹事長辞職を」６７％、内閣支持４２％　本社調査
http://www.asahi.com/politics/update/0117/TKY201001170273.html

>朝日新聞社が１６、１７の両日実施した全国世論調査（電話）によると、
>元秘書の石川知裕衆院議員らが逮捕された民主党の小沢一郎幹事長の
>政治資金問題で、小沢氏が責任をとって幹事長を辞職するべきだとの意見が
>６７％に達した。
>鳩山内閣の支持率は４２％と前回調査（１２月１９、２０日）の４８％から
>下がり、不支持の４１％（前回３４％）とほぼ並んだ。

「小沢幹事長辞職を」６７％、内閣支持４２％　本社調査
http://www.asahi.com/politics/update/0117/TKY201001170273.html
支持４２（−６）　不支持４１（＋７）

政党支持
民主３６（−６）
自民１６（−２）

>>392
そう言う報道の表面だけを見て>>384の様な奴が湧いてくるｗ

原口の件はたかじん委員会見てればわかるでしょ
あの番組の扱い見てりゃ想像はつくよw

検察の寿命も６月３０日までだよ
検事総長が交代するからね

可視化、リーク禁止、記者クラブ制度抜本改革

これを実現する検事総長が就任する

政府の政策に合致する人物で選ばれるのも当たり前だしな

「小沢幹事長辞職を」６７％、内閣支持４２％　本社調査
朝日新聞社が１６、１７の両日実施した全国世論調査（電話）によると、元秘書の石川知裕衆院議員ら
が逮捕された民主党の小沢一郎幹事長の政治資金問題で、小沢氏が責任をとって幹事長を辞職する
べきだとの意見が６７％に達した。鳩山内閣の支持率は４２％と前回調査（１２月１９、２０日）の４８％から
下がり、不支持の４１％（前回３４％）とほぼ並んだ。

　小沢氏の辞職は必要ないとの答えは２３％。「辞職するべきだ」は民主支持層でも５１％にのぼる。政治
資金問題をめぐる同氏のこれまでの対応に「納得できない」は８８％と圧倒的で、民主支持層でも８１％が
そう答えた。

　また、この問題で民主党に対する評価が「下がった」とする人が５９％おり、「変わらない」は３６％。鳩山
由紀夫首相の対応にも７９％が「納得できない」としている。

　一方、鳩山首相の資金管理団体の偽装献金問題については、首相は「辞任しなくてよい」が５９％で、
「辞任するべきだ」の３０％を上回った。ただ、首相の説明に７７％が「納得できない」としている。

　内閣支持率は、昨年９月の発足直後は７１％だったが、１２月には前月の６２％から４８％へと急落し、
今回さらに減少した。無党派層では支持２０％、不支持５４％と、不支持が大きく上回っている。

　民主党の政党支持率は３６％で、前回の４２％から大きく下げた。鳩山政権発足後は４５％前後で推移
し、前回調査でも内閣支持率のような急落はみられなかったが、ここにきて評価を下げた。ただ、自民の
支持率も１６％（前回１８％）と低迷している。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0117/TKY201001170273.html

>>403追加

>内閣支持率は、昨年９月の発足直後は７１％だったが、１２月には前月の
>６２％から４８％へと急落し、今回さらに減少した。無党派層では
>支持２０％、不支持５４％と、不支持が大きく上回っている。
>
>民主党の政党支持率は３６％で、前回の４２％から大きく下げた。
>鳩山政権発足後は４５％前後で推移し、前回調査でも内閣支持率のような
>急落はみられなかったが、ここにきて評価を下げた。
>ただ、自民の支持率も１６％（前回１８％）と低迷している。

自民16％って、朝日では最低記録じゃねえか？
どうすんのよ、マジで。

支持、不支持がほぼ並んだが、それ以上に無党派の支持20%、不支持54%が凄すぎ

要するに無党派層が増えましたってことでしょ
自民が受け皿になるかどうかが選挙の鍵を握るだろうな
無党派は完全に離反した感じだな
いい加減党内から批判が噴出しそうだ

ヤスオクは詐欺

朝日新聞最新世論調査
ttp://www.asahi.com/politics/update/0117/TKY201001170273.html
●鳩山首相の資金管理団体の偽装献金問題については、首相は
辞任しなくてよい　５９％
辞任するべきだ　　３０％
●内閣支持率
支持　　４２％
不支持　４１％
●政党支持率
民主　３６％
自民　１６％

おお、朝日、かろうじて４割を死守したな
>>410
参議院選挙に関して言えば、政党支持率は関係ないよ
政権選択選挙ではないから、与党の批判票が自民に集まる

やっぱり、今後辞任カードは切らないとダメかねぇ。
4月頃に辞任すればいいだろうか。

政党支持は4ポイントか。

>>414
鳩山首相が小沢を切り捨てればなんとか乗り切れそうな数字だなあ。

NNNと同じで、他調査の様に年末年始で落ち着いて若干上向いて来ていた
ところに今回の騒ぎが来て、プラマイでこの数字と言う感じかな

枡添新党なら受け皿になりそう
この状況で支持率下げる自民は駄目だろ

ってか無党派なんて基本は反政権側と考えたほうがいいんだよ
ずっと書いてるけど、選挙にそういう層を呼べるかどうかが野党の鍵
>>416
これだけかばったから下げ止まりに効果がある程度でしょ
支持率反転には結びつかないと思うよ

鳩は小沢を切れんだろうな

簡単な話

自民党「民主党の最大の問題は政治とカネだ！」

有権者「おまえが言うな」

昔、政党拒否率みたいな調査が昔あって、
自民は異様に高く民主はもっとも少なかった。
それが野党時代に批判票の受け皿となりえた原因でもあったが。

はたして自民は本当に政府批判票を集めることができるのか？
みんなや共産に分散しないか？

>>420
そう、今までだって民主の政党支持率は低くても参議院選挙で勝ったことはある。
野党にとって政党支持率よりも、いかに与党が批判されているかのほうが
重要

民主は官僚政治打破を改めて訴えるべきだよな。
今まさにその構図なんだから。

>>423
それいつごろの調査かなあ。
政党拒否率だと共産党と公明党がいつも高いけど
自民党は平時には拒否率は低かった。

>>423
集められなくても民主に入れないとなると選択肢の1つにはなるでしょ
都心部はさほど集まらないかもしれないが田舎は自民か民主の2択だからね
今離反してる無党派はおそらく若年層が多いようだから選挙で投票率上げないと
なかなか自民が民主に善戦まで行くのは難しいだろうな

>>417
いや、野党のときと同じやり方では効果がないかもしれないよ。
野党のときは清廉イメージが重要だが、与党はそうじゃない。

新党構想が出るの待ちだろうか。
ただ、新党っても小選挙区じゃ問題外で４人区くらいで強力な候補が出て初めて当選かどうかの勝負ができる程度。
比例でとれる数なんてしれてるからね。

>>424
まあただもうちょっと差がつまらないと逆転はないだろ
10ポイント差を切ればいい勝負になると思うがまだダブルスコアだし
>>425
今それ言って検察批判したらジリ貧でしょ

自民党は、与党体質が抜け切れていないところがあるな。
党首の会見も、あれ!批判しているのかな、それとも擁護しているのかなと、
よくわからないようなところがある。

それに比べると、共産党の委員長は、批判的な意見を言い慣れている。
ズバッと切って、非常にわかりやすい。さすがに野党歴が日本一長いだけの
ことはある。

参院選直前にマスゾエ総裁やマスゾエ幹事長に代えられると民主はヤバイ。
谷垣・大島体制のままではどれだけ民主が失点しても無理。

なんでここで自民党の支持率が下がるんだよw
ちゃんと目立てよな

>>430
そりゃそうだ。
民主の支持率がもう少し下がって、朝日で３割を割るようにになれば、
自民も少しあがるだろうね。
今までの調査をずっと見ていると、与党の支持率が相当さがって
はじめて、野党の支持率があがるから。
民主はこれ以上下がるとヤバイ。

>>423
都市部は自民に流れないと思うけど、地方は結構自民に流れるんじゃないかな。
都市部ほど嫌悪感はないと思うし。

北海道、東京、大阪、新潟、長野など知事は軒並み自民が奪還したように。

>430
そうかなあ。
マスコミの出方次第か。
旗色悪くなって、マスコミが寝返ったら、それはそれで失笑ものなんだが、
それで世論の風が変わるのは気持ち悪い。

>>430
じり貧というよりドカ貧になると思われ。
「イデオロギー論争を仕掛けた方が負け」というのは去年の自民で証明済み。
これから民主が後退戦の被害を最小限にするには思い切ったバラマキで
有権者の現世利益をはかるしかない。

とにかく政策面で頑張るしかないな。
国会でも官僚に頼らずびしっと答えられるところを見せるとか。

それでも今月は報道がリーク一色になるからきついかな？

>>401
＞現在の小沢信者は左派なんで

いやいや、お前らがサヨテロリストになっただけの話。
野党の癖に、偉そうにウヨを語ってんじゃねえよ。

共産党と意見を同じくしてる時点で気づけよ。

朝日の調査見る限り民主党の対応が空気読めてないのが露骨に出てるな
国会開始で小沢が逃げ続ける以上下がるしかねえんじゃねえの

とっとと捕まって民主がすっぱり切ったほうが民主にとっていいのは確実だし
小沢さえいなくなれば参政権も無いだろうしで保守ネトウヨも納得だろうに

それにしても、世論調査スレ的にはおもしろくなってきたね。
最初に30％割れを出すのはやはり時事か？
支持不支持逆転はFNNが最初か？

っていうか民主の基盤はまだ自民が政権とってた頃に比べると
しっかりしてないから内閣不支持率が下がると不安な選挙になるだろうな
絶対変な発言はしないと思うけど無党派は寝てくれればいいと思うのではないだろうか

>>408
小沢の演説を見もしないで、よく言えたものだね。
むしろ国民辞めろ、お前ら。

↓

http://asx.pod.tv/dpj/free/2010/20100116taikai_05_v300.asx

与党の支持率が下がった分はとりあえず、無党派に行くんじゃなかろうか。
選挙の頃になって、自民党に行くということになるのかも。

>>417
＞鳩山首相が小沢を切り捨てればなんとか乗り切れそうな数字だなあ。

明らかにそういう「誘導」。

ここはしっかり踏みにじるべき所。

今後の注目

支持率・不支持率　　1月中
内閣支持率３０％台　　2月中
内閣支持率２０％台　　　3月中
民主支持率２０％台　　　4月中
民主、自民支持率並ぶ　　5月中

参議院選挙　　6月

ととりあえず予想しておく　

こりや支持不支持逆転直前じゃねえかｗ
こりゃ予算通過するころにゃあ20％台もあり得るな。

>>440
初期の対応で誤ってるからあがらないとはおもうが
まだ余裕がかなりあるので早めに切ることが大切だろう
切ってから野党がグダグダ言って予算が遅れるような話なら
自民に責任を押し付けることは可能だが今の状況は野党に利することになるだろう
1度は参考人招致を受けないとね

小沢・鳩山・平野がそろって辞めるのが民主党にとってはいい。
小沢切りするより、鳩山も一緒に辞めたほうが後世において評価される。

>>419
＞枡添新党なら受け皿になりそう

それが出来ないから困っておる。

はいはい饅頭怖い饅頭怖い

自民党や公明党の支持率が上がるとは思えんな

>>438
残念ながら選挙や世論を意識した場合
「政策で頑張る」というのはマイナスにしかならんのよ。

今の内閣で一番真面目に政策を考えている仙谷なんて
票を逃すようなことしか言っていない(ｗ。

目先の選挙にはバラマキが一番。
俺は小沢も亀井も人間的には嫌いだけど、そういう壺はきちんと押さえている。

>>408
>>18
びっくりした。

ハニ垣じゃ何やっても無理なのは間違いないが
それと同じくらいマスゾエのブースト効果も確実にあるが
自民にしてみたら衆院翌年いきなり参院で使いどころになるとは思ってなかっただろうｗ

>>431
＞ズバッと切って、非常にわかりやすい。

この状況で検察ファッショに乗る共産党に俺は驚いたね。
こいつらは先祖の怒りと絶望を完全に踏みにじっている。

>>444
自民党が完全に野党に転落したことはないからわからないが
今までの例だと野党側に無党派分の少しが選挙前に割り振られることになるわな
郵政のときくらいかね…与党に無党派が流れたのは今の選挙制度になってから

＞一方、鳩山首相の資金管理団体の偽装献金問題については、首相は「辞任しなくてよい」が５９％で、
「辞任するべきだ」の３０％を上回った。ただ、首相の説明に７７％が「納得できない」としている。

支持率４２％なのに、辞めなくていい５９％ってのもよくわからんな。

>>434
ここは目先の数字に捕われるべき所じゃない。

検察の非を認めさせることが出来るかどうかの大勝負だ。

国民はちょっとどいてなさい。

>437
去年の自民はイデオロギー論争なんて仕掛けてたのか？
怪電波発信してるという認識しかなかったんだが。

>>458
「この問題では」って意味だろ

もうひとつネックなのは鳩山は辞めなくていいが
割かし多かったんだよな毎日報道されてた時も
5：4くらいだったと思う、今は2：1くらいになってるみたいだが

今回小沢辞任すべしは2／3、この数値ってあまり変わらないと思うなあ
小沢は説明しないだろうし、3人の逮捕ってのはゆるぎないだろうし
これを逃げ切るのは至難だろう

やっぱり小泉時代が一番良かったな

訴える政策もそれを支持する無党派もはっきりしてて未来が感じられた

とりあえず鳩山内閣も1年持たない可能性が高くなったな。
支持率３０％、不支持５０％とかになったらさすがに参議院選挙前に菅に変わるだろう。

かくしてまた短命総理が続く。
小泉以降めためただな

民主豚の逆神ぷりは、ちょい前のネトウヨレベルだなｗ

野党が一発揺さぶりかけたら説明しないで議員辞職ってところが
落としどころになりそうな気がする、政界は議員辞職した奴には
もうそれ以上の追及はしないってのが通例だからな
もし小沢を早期に切れないようなら鳩山内閣はもたないだろうな

>>462
＞今回小沢辞任すべし

ここは逆手にとって総理か大臣に就任だ。
これで切り抜けられる。

相手を怒らすだけ怒らせて、冷静に転ばせるやり方がよいだろう。

＞訴える政策もそれを支持する無党派もはっきりしてて未来が感じられた

結果）格差拡大、失業者累々、マネーゲームの奔走し、あげく失速

どんな未来？

それは思い浮かばなかったわ

小泉ブームのころは
「改革の痛みを我慢すれば、いずれ昔のように終身雇用の中流社会に戻る」
という幻想が広く共有されていた。
だから氷河期世代も小泉改革を熱狂的に支持した。

ところが改革が進んでも昔のような中流社会には戻れないことがはっきりした
２００６年ごろから迷走が始まった。

今生きている日本人の「しあわせ」のイメージってさざえさんやドラえもんのような
「普通のサラリーマンでも給料でそこそこの家庭生活ができる」
というものだから。

昭和的な「しあわせ」のイメージが残っている限り、政治が国民を満足させることは
不可能で欲求不満から短期の内閣交代が続くことになるだろう。

×マネーゲームの
○マネーゲームに

後一息で３割台突入ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民珍涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミンス参院選惨敗が現実味を帯びてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「小泉の悪夢を再現してはならない。」

これが旗頭だ。

いざ、鎌倉。

>>398
一つの基準は支持・不支持逆転だろう。
今回の一斉調査でどこかでるかね。

これ見てまだ全面戦争だ！とか言ってるなら救いようねえよ、この政党。
いい加減自浄作用発揮しろよ。

幻想かもしれないがきれいな政治家じゃないと長期政権は築けないよ日本では
小泉は少なくとも自身が身奇麗だっただろ？
金がいるから法さえ犯していなければ問題ないというのがこの板では主流だけど
実際はそうじゃないと思う
鳩山はあくまでてめえの家族の金（俺はこっちも相当に悪質だと思ってるが）を
まわしたものだったから批判が少ないんだろう

４２％て予想より酷い数値出てるな。
少し展開が早まりそうな悪寒。

鎌倉幕府も成立後、頼朝が死に、息子も次々暗殺され、すっかり国民の熱が冷めた後
公家勢力が蜂起して「承久の乱」が発生した。で、結果はいわゆる「いざ、鎌倉。」の呼び声のもと
結集した武家勢力が、公家を叩きのめしたわけだ。

今起ころうとしているのはまさにそれ。

これで時事で衝撃的な数値でるのかねやっぱ。

>>475
ザコは黙っとけ。
>>477
早いほうが決着も早い。来い来い。

展開が速すぎるよなあ
さすがにこれは予想してなかった

>>479
数字なんてどうってことないよ。自民逆転でも別に構わないし。

国民が自分で自分をコントロールするまでは一歩も引く必要ないね。
騙されてる癖に、自分で目覚めろって言うんだよ。
ガキじゃねんだからさ。

>>481
つーか、俺は予想していたｗｗｗｗｗ

世論調査スレじゃなくて
参院選スレ辺りに行ったほうがあんたにはあってると思う　>>482
世論調査の結果を前提としていろいろ語り合うスレに
世論調査なんてｲﾗﾈと思ってる人は必要ない

>>481
単発君、なんの予想ですか？

51 名前：名無しさん＠十周年 [] 投稿日：2009/09/21(月) 11:55:10 ID:6q87hopa0
小泉は最後まで保っていたけど
これは歴代最高下落率を狙える

66 名前：名無しさん＠十周年 [] 投稿日：2009/09/21(月) 11:59:12 ID:mUZH+RO+0
>>51
まさに負け犬の遠吠えｗ

>>484
＞世論調査なんてｲﾗﾈと思ってる人

イラネとも思わないけど、今は相手にすべきじゃないと思ってるだけ。
冷静にバロメーターを計れるときと、今みたいに訳もわからずに興奮してるときとでは、数字の意味が全く違うだろう。
そこも読み取っていかないと。

共同NHK読売JNN見て、５０％程度でしばらく推移すると思ったがなあ。
逮捕強制捜査なんてのは想定外だった。

４０％台をどれだけ守れるかってレベルになってきたな。

一社くらい　支持＜不支持　出そうだね。

そうだねえ

言っとくけど今後は上がり目なんかないぞ。
リーク地獄、小沢の参参考人招致要求、石川の議員辞職勧告決議案が嵐のように続く。
名護市長選は勝って負けても普天間移設が困難になり地獄。
これで閣僚の失言や新たなスキャンダルが出てきたら終わりだ。

>>487
選挙ってその興奮が決めるものだということは
あんたも良くわかってると思うが

>491
願望入ってるなあ。
民主の反撃のターンにはいってるよ。
国会に入れば、民主の攻勢が始まるよ。
検察もマスコミも脇があますぎるんだよ。

>>491
マスコミが自民の時みたいに空前絶後のネガキャンして民主の真相を報道してたらどうなってるんだろ？

民主よりもマスコミを何とかしないと結局変わらないんじゃないの？この国

いよいよ検察も追い込まれてきたな

小沢の逆襲も始まるし、検察も地雷が多いからな

まずは三井を投入して検察裏金問題で締め上げるか

朝日の世論調査における内閣支持率の推移
　
9月　10月　11月　12月　1月
71　　 65　　 62　　 48　　 42

つまり小沢の一件の影響はない。

全く関係ないんだけどな
>>495みたいな論にでれば本当に政権与党は崩壊する
他人のせいにする与党など最後は支持がなくなり崩落する
それはそれとして追及するのはいいが、小沢の疑惑が消えることはない

あと地味にだけどここで民主を守る側に守った社民・国新は消滅の道への
流れがさらに速まったといえるな
政権へのダメージで一番割り食うのは連立少党だろう

>>476
うーん。
でも小渕が脳梗塞にならなきゃ任期を全うして３年半の長期政権になっていたと思う。
日本の政治史だと３年以上続けば長期政権だし(ｗ。

小渕は山一長銀破たん後にバラマキをやってとりあえず目先の経済崩壊を先送り
したから金銭疑惑がささやかれていても支持率は徐々に上がっていった。

結局国民は「自分たちの生活を守ってくれるなら多少の汚さは許す」んだと思うよ。
もし民主党政権がほんとうに「無駄を排除して増税なくしてマニフェスト実現」をやっていたら
国民世論は検察の方を袋叩きにしていたと思う。
逆にいえば検察は民主党がマニフェストを実現できずに国民の支持が揺らいでいたからこそ
強気の捜査ができたわけで。

>>496

むしろ、これから影響してくるのでしょうな。

>498
>国民世論は検察の方を袋叩きにしていたと思う。

相当袋叩きにしてるんじゃないの？
メディアが表に出さないから水面下にいるだけで、相当検察たたきはあると思うよ。
新聞記事からの推測だけど。

>>494
マスコミの中でも本当に影響力があるのは地上波民放テレビだけ。
新聞・雑誌やＮＨＫで騒がれるだけなら影響は限定的。
ただ地デジ化が完了する2011年7月まではこの構造には
変化はなさそうだし、それすらも先送りされる可能性もある。

小沢事件に関する鳩山の発言って、それ一つで支持率-10％に匹敵するほど
酷いものだと思う。
まだ30％台が出てないのは意外

>>499
朝日の１月の世論調査は、小沢の秘書三人が逮捕されたどん底の時期のものじゃん。

天皇だよ、天皇。
小沢が天皇を駒扱いしたことに国民の多くは怒った。

それが流れを変えた。潮目が変わったんだ。

今回、去年のような検察批判が聞かれないのは
「小沢の野郎を始末してもいいぞ、許す」という意思表示。

小沢陣営も御用コメンテーター総動員で検察批判を繰り出すだろうからマスコミでの戦いも分らないな
しかし民主は完全に小沢の戦いに巻き込まれたな
これでは嫌々ながらも小沢を擁護しないわけにはいかないだろう
まさしく全面戦争だ

>>491
名護市長選の世論調査ってどこかやってるんだろうか

>>498
その頃と経済状況が変わってしまったからね
中国の台頭があるのでばら撒きだけでなんとかなる構造ではなくなってる
電機なんかはサムソンにやられてしまってるわけで昔の市場なんかは

あと民主が自民を攻撃する時に攻撃材料の主力である政治とカネの
問題のブーメランだからねえ…政治不信が相当高まるのは避けられないと思う
基本的に政治不信は現政権への逆風になると思うのは今でも変わらないが
自民がふがいないのも事実なので参院選への影響がどうなるかはわからないな

>>415

>政権選択選挙ではないから、与党の批判票が自民に集まる

これはこれまでの野党が嫌悪されていなかったから起こっていた現象
嫌悪感の強い自民は批判票の受け皿にはならんよ
民主にお灸で自民ということにはならない
民主にお灸で票を集めるのはみんなと共産
禿添新党ができればかなりの批判票を集めるとは思うけどね

>>497
小沢のよく言う「国民は選挙でしか主権を行使できない」ってのは、
言い換えれば選挙と選挙の間の期間は、内輪の一握りの政治家だけで
やりたい放題、ということだからね。一種の「民主集中制」だ。
しかも今度はそれが３年もある。国民が危うさを感じて当然だろう。

「検察ファッショ」にも国民は不信を抱いていないわけでもないが、
少なくとも庶民がわけも分からずに彼らにしょっ引かれることはないし、
直接生活には関係ない。
国民は「生活が第一」だからこそ、暫定税率の件のような変節を平気でやる、
「小沢民主党ファッショ」のほうにより不信を強めている。

「官僚機構との戦い」に持ち込めればまだ味方も増えただろうが、
すでに郵政人事等でその金看板にも傷をつけてしまっている。
検察vs小沢は、目くそ鼻くその、スターリンvsヒトラーのようなもの。

>>508
共産が受け皿になることはないと思う
もう10年以上じりじり下げてるだけだし埋没するだけ
みんなはありうるただしミッチーはばりばりの世襲
抵抗感もかなり強いと個人的には予想する

あと与党が参考人招致に応じないことを確認したようだが
これで40割れは確実になったな来週末調査すればね
1度もやらずに逃げ切れると思ってるのかねえあの山岡ってのも
だせばだすほど支持率下げそうな顔してるわ
あんまり国民の生活ばかりいって逃げてると痛い目にあうよ
確かに大切だが黄門様の印籠よろしくすべてにおいて免罪符になるわけではない

>>415
その現象が自民でもでるのかは検証する必要がある。
4月の地方選挙？とかで分析はあるだろう。

>>511
でなくはないだろう
民主ほど露骨にでるとは思わないがそれなりにはいくと思う
そもそも衆院が小選挙区なので1対1（共産は空気）の構図ができてしまってる
選挙に行く層は政権に不満があるなら非政権側に入れるしかないだろ
ただし何度も書くが一番多いのは選挙に行かないことだと思う
投票率は50割れるのでは？3連休の中日を選挙の日にするなんてやっちまえばね

民主政権が８年続けば自民も検察も消滅してるだろうな

政権与党の充実感を感じる
何が起きても政権党、これは素晴らしい事だな

人事と予算で自民と検察を叩き潰す

キチガイに刃物か

>>510
みんなの党は潜在需要に追いつく供給（良タマ候補擁立）ができるか次第。
それでも3人区以上限定だろうし、例外的に2人区で静岡の海野出馬時、
1人区で栃木に独自候補擁立時に当落に絡めるか、というところだろう。

>>491
＞言っとくけど今後は上がり目なんかないぞ

じゃあそれが起きたら、切腹するんだな？いいな。

>>515
1人区で自民をしのぐことはないだろうな
名前がなあ…今回の参院選限定で比例は行くかもしれないが
みんなの党が政権をとりましたなんてのはさすがに考えられんw

しかし内閣支持率が71から半年経たずに42って
落ちる糊代がいっぱいあったことを考慮しても初期の数値から4割下落って
過去にあったっけなあ、直近の自民駄目3兄弟は除くとして

>>497
＞他人のせいにする与党

誰が何時他人の所為にした？
自分に降りかかってきた火の粉を、自分で払おうとしてるだけなんだが？

お前の理屈なら、アメリカ軍や中国軍に空爆されたら、反撃せずまず自分を戒めろと言ってるようなものなんだが？

>>504
＞小沢が天皇を駒扱いしたことに国民の多くは怒った。

怒ってへん怒ってへん
天皇様すらも怒ってまへん

こういう妄言吐くような連中が勝つことなんか絶対に有り得ない。

>>513
民主党政権が2期8年続く可能性もないとは言わないが、
このままの政策なら経済と財政がボロボロになっていそうだ。
ただ、それだけの期間があれば政策も「君子豹変」している可能性もある。

その頃には民主党の対抗政党も、自民党から
別の保守系政党（みんなの党が発展的解消？）になっているだろう。
ちょうどイギリスで、かつて保守党の対抗政党が自由党から労働党に代わり、
今また労働党から自民党に代わるかもしれないのと同じように。

>>509
郵政人事って本当大失敗だよなぁ
ルサンチマンで政治をするような奴に信がおけるわけが無い

「小沢さんでなければ官僚に立ち向かえない」と信者は言うけど
とっくに骨抜きになってるっての

>>521
＞郵政人事って本当大失敗

全然成功してるものを「失敗してる」ように言いふらしてるだけだろ。
ケケ中がﾌブチ切れて亀井が満足してる時点で、大成功なんだよ。
流れは完全に変わった。

だから妄言ばかり吐いてる奴に「勝利」なんてないから。

良い悪いは別にして、国民は小沢への処罰感情が強いので検察も自民党もガンガン攻めていける
この状況で小沢切りが遅れれば遅れるほどダメージを食らう

>>522
自民信者乙

>>521
＞ルサンチマンで政治をするような奴に信がおけるわけが無い

小泉純一郎のことですね、わかります。

>>523
感情の炎はいつまでも燃え盛っているものじゃないぜ

郵政人事のせいで、看板の一つの「天下り禁止」が笑い話になってしまった
亀井が暴れた段階で即切っていれば、総理のリーダーシップもアピール出来たのに残念だ

国民新党の議席の穴なんて、政権を持っていれば公明党でも、自民離脱組でもすぐに埋まるんだよ

Ｊａｌ
法的整理でなく私的整理なら、税金投入額は３分の１に抑えられたのにな。
うまくやれば、株価もあんなことにならずに済んだ。

>>523
＞国民は小沢への処罰感情が強い

もの凄く浅いと思うね。生活に影響ない程度で騒ぎたい、って程度だ。
自分から真実を探そうともしていないし、客観的に「どっちが優勢？押してる押されてる？」みたいな他人事の域を出ていない。

>>527
＞「天下り禁止」が笑い話になってしまった

お前らの中だけでね。実態を見ない単なる屁理屈。
郵政支持者は大満足してるよ。

そこがお前らはわかってない。
屁理屈こねれば何とかなると思ってるんだよ。

支持者を満足させる決断は、周りがワイワイ言おうと「大正解」なんだよ。

>>528
jalは前っ原だから全然ダメ。
潰した方がマシ。日航捨てて新しい会社に競争させるのが筋。

今にして思えば、記者クラブ開放を反故にした事から始まって
郵政再国有化（天下り承認）、
普天間問題、
暫定税率問題
あといろいろあリすぎて思い出せないが、その全てが古い自民党への回帰なんだよな

これらに対する民主、鳩山・小沢への不信が根底にあって、
検察捜査で一気に噴出してる感じ

一部信者が言うように政策面で支持されてるなら
こんな急激な支持率低下は説明がつかない

民珍涙目スグルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>532
＞検察捜査で一気に噴出してる感じ

都合よく捉えすぎ。
検察の件は完全に「別件」だよ。
脈絡が全然ない。勝手に自民ヲタがくっつけて、関連性があるかのように偽装してるだけ。

小沢のやつは例の「祭り」のパターンなんだよ。
確かに田代から始まり、メール問題を経て、朝青龍やら北の湖、そして小沢に繋がる「生存率の低い必殺の」パターンであることは
認めるが、逆にこれに打ち勝てるのはもう小沢しかいないと思う。

悪名高い「祭り」の息の根を止めてくれ小沢。

小沢に残されてるのは辞任のタイミングだけだよｗ

民主の改革後退祭りを国民が息の根止めるから安心しな

>>532
唯一、内閣支持率低下が小休止したのが「事業仕分け」の時。
鳩山の偽装献金問題と相殺される形で上昇までは至らなかったが、
個別事案への批判はあってもあの枠組み自体はかなり新鮮に受け止められた。

「世論の曲解」にある通り、総選挙での自民党の敗因は「古い自民党」への
回帰であって、それなら名前だけでも自民党でなく、形だけでも政権交代で
一新した感じがある民主党のほうがマシだ、と思われた結果に過ぎない。
民主党も「古い自民党」をやり始めるなら、当然のごとく拒否される。

自民党１６％

一度ケチが付いたら下がる一方だよ
普天間爆弾だって残ってるしな

>>536
当然
だからこそ郵政再国有化は大大大失敗だった

民主党を古い自民党に変貌させた戦犯が小沢一郎
だから、民主が参院選前に盛り返すには、小沢辞任が不可欠なんだよね

バカ鳩はまるで気付いてないようだが

このままずるずる参院選で負けて、それでも総理続投→ほどなく辞任
→管→岡田→前原と、1年交代総理が出て衆院選で惨敗と言う自民と
同じ道を辿りそうな予感すらある

んじゃまぁ、お約束で

ｹｹ中信者くやしいのうwwwwww

読売の緊急調査で1週間前の-11%。
やはり、年末年始の正月気分で少し和らいでいたところに、小沢の問題で急落したと。

小沢幹事長「辞任すべきだ」７０％…読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100118-OYT1T00030.htm?from=top
>
>小沢民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入を巡り、元秘書の
>石川知裕衆院議員らが逮捕されたことを受け、読売新聞社は１６日夕から
>１７日にかけて、緊急全国世論調査（電話方式）を実施した。
>鳩山内閣の支持率は４５％で、前回調査（８〜１０日）の５６％から
>１１ポイント急落し、不支持率４２％（前回３４％）とほぼ同水準となった。
>元秘書が逮捕された事件の責任を取って、小沢氏は幹事長を辞任すべきだと
>思う人は７０％に達し、「その必要はない」２１％を大きく上回った。
>小沢氏の「政治とカネ」の問題に対する国民の厳しい視線は、１８日召集の
>通常国会や今後の政局に影響を与えそうだ。

>>541

「小沢氏は幹事長を辞任すべきだ」と答えた人に
　　議員辞職すべきだ　７０％
　　その必要はない　　　２５％

小沢氏が国民に説明責任を果たしているとは思わない　９１％
東京地検が求めている事情聴取に「応じるべきだ」　　　８８％

小沢氏に幹事長を続投させる考えを示した首相の判断
「適切だと思う」２１％　「そうは思わない」が６８％

鳩山内閣の政権運営に与える影響
「非常にある」４２％、「ある程度ある」４３％

民主支持層
「幹事長を辞任すべきだ」と思う人は過半数の５３％、
「東京地検の事情聴取に応じるべきだ」は８３％
幹事長続投を容認した首相の判断　適切だとは思わない人は５１％、「適切だと思う」は３７％

政党支持率
民主３４％（↓５）　自民は２０％（↑４）　無党派層３３％（±０）

参院比例選投票先
民主は２８％（↓７）　自民は２１％（↑１）

一番の問題は民主議員の対応ぶりだな
なんも文句もいわず、黙っている
マジで異様だわな
これじゃー、自民のほうがマシだろってレベル

>>543
一番の問題は推定無罪を無視して判断しちゃってる国民と、ミスリードさせてるマスコミ。

>>543
選挙が近いのに党内抗争始める人間はいないだろｗ
改革クラブの人はもう民主党にいないしｗ

小沢をかばいきれなくなったとき
この異様な状況が党勢に影響するのも間違いないけどな
この数値犯罪だから悪いという単純な数字ではない
こういう不透明な金が何億もでてくる体質に疑いがあるんだから

ミスリードとかいうなら前回の選挙前の麻生バッシングも
ずいぶん民主が助けられたと思うけどな
漢字の間違いなんてどうでも良かったわけだし

>>545
> 選挙が近いのに党内抗争始める人間はいないだろｗ

文句というとすぐに党内抗争になるのか？
馬鹿ですか？ｗ

>>544
そこのところは党派的な弁護士でさえ言っていたように、
ブログ周辺は少し教科書的に理解しすぎてると思う。
たとえば、防犯カメラに盗んだ瞬間が打ちしだされていて、
店の外で窃盗で捕まった場合は厳然たる証拠がある以上、
厳密にいえば推定無罪で刑事処分が決まるまでは
（この場合は略式手続だけど）無罪ということになるが、
そんな風に考える必要は現実には全くない。

んで、本件で言うと、政治資金規正法違反に関しては
どう踏ん張ってみても違反していませんというのは
難しい状況なわけで、そこで教科書論的な「推定無罪」を
唱えてみても虚しいだけだと思う。

そんなことより、小さな目の前の争いから一歩引いて、
有権者が民主党にどんな思いを託したのか、
それは誠実な政治じゃなかったか、クリーンな政治じゃなかったか、
そういう一票を投じてくれた人たちの思い、民主党の原点に
立ち返るべき時だと思う。それができなければこの内閣は
早晩倒れるよ。

あの党大会や全面戦争発言にゾッとした国民は多いだろうなあ。
民主は今や自民の金権体質と公明のカルト閉鎖体質を兼ね備えた異形の集団に
なってしまった。
ナチスを産んだドイツを笑えなくなってきちまったな。

全然。
いつも以上に異様な関係者エスパー報道とメディアヒステリーが気持ち悪かったよ。
わけのわからない事件だったと思ってる人が大多数だよ。
疑問に思って調べれば調べるほど、検察とメディアの癒着のどす黒さに驚かされる。
冤罪は、こうして作られていくんだなと思い知らされた。
捜査の可視化。リーク報道の禁止は絶対必要だ。
政権交代がなければ絶対見えてこなかったろうな。

>>548
クリーンな政治を民主党に求めていた有権者は少ないだろう。というかいない。
はっきり言えば、金に汚くてもなんでもいいんだよ。フェアであれば。
よりフェアな競争条件を整えてくれる政党として、俺は民主に投票した。それだけだ。

>>548
>政治資金規正法違反に関しては
>どう踏ん張ってみても違反していませんというのは
>難しい状況なわけで

そうなの？

>>552
不記載って言うのはスピード違反のようなもの。
違法だといっても議員はみんなやってるわけで。

>>519
怒ってることを示す調査データもあったぞ
汚沢信者は見ないふりをしたいらしいが
天皇を政治的に利用、というのは日本の国是としあってはならない、
右から天皇軽視、左から戦前回帰と叩かれる要素

>554
宮内庁に対してじゃないか？
二代続けて配偶者が心の病に掛かるなんて、本人の問題よりも
周囲に問題あるとしか思えない。
宮内庁は天皇家の意思をもっと尊重しろ。
勝手に代弁スンナ。

>>553
そりゃ単純な記載ミスや額が小さい場合だろ。
4億を意図的に記載しなかったんなら、悪質極まりない。

みの企業献金自体を問題視ｗ
マスコミ徐々に転進してるんか？

>>553
スピード違反でも逮捕されることはあるよ

＠　小沢一郎・民主党幹事長を補佐する韓国人美人秘書
金淑賢（キム・スクヒョン）女史だ。

その秘書活動について、韓国ニュースは、
「『日本の政界に従事するという関係から、
駐日韓国大使館とも随時政局などについて情報交換を行っており、
アジア外交を重視する小沢幹事長の韓日関係に対する認識にも
大きな影響を与えている』と金さんは自負している」と記している。

「大きな影響」か。
一時は、自民党内でも最右翼といわれた小沢一郎が、
いま何故か外国人参政権を強行採決しようとかなり左傾化している。

影に美女の誘惑ありか！☆
「小沢一郎の正体」サイトにに韓国美人秘書♪艶写真あり卍

【ブーメラン】検察の横暴？　石川議員側から連絡があったので保護逮捕した
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263767236/

まもなく国会

>「小沢氏は幹事長を辞任すべきだ」と答えた人に限って、小沢氏が衆院議員を辞職すべきかどうか
を聞いたところ、「辞職すべきだ」７０％、「その必要はない」２５％だった。全体の５割弱が議員
辞職が必要だと考えていることになる。小沢氏が国民に説明責任を果たしているとは思わない人は９１％
（同９１％）を占め、東京地検が求めている事情聴取に「応じるべきだ」との答えは８８％に達した。

「陶片追放」があれば小沢はクビ

このまま小沢逮捕できななら
時期を見て辞任し誰かにかわり
民主支持急騰　参議院大勝になるかもねｗ

心配せんでも小沢さんは４月までには幹事長辞めるよ

もう少し粘って捜査が自分まで及ばない事を確認＆世論の不満が募るタイミング
＆国会での予算成立、の頃合を見計らって後任にバトンタッチ

去年の代表辞任会見の表情をみても分かるでしょ、辞める時期も後釜も全部考えてやってる。
すぐ辞めないのは小沢さんのプライドがあるのかもしれないけど小沢さんは
ガチで選挙に影響するまで引っ張るほど馬鹿じゃない

小沢さんは馬鹿じゃない（ｷﾘｯ

ANN
支持42
不支持38

怪しいから取り合えず逮捕じゃ三流の推理小説にも達しない。
それがまかり通れば、結果的に手当たり次第に一般国民にも及ぶんだからそれ通しちゃまずいでしょう。
小沢の味方じゃないけど、今回の検察のやり方も非難できないとまともな視点に立った
メディアとは言えんよ。

支持率急落は、小沢が犯罪を犯していたかどうかが問題ではない。

危機に直面した時に表れるその人の本性・危機管理能力で
鳩山・小沢が最悪の対応をした事によるものからだと思う。

党と政府の分離も意識できていない。
誰も小沢批判できない膠着っぷりを見て、無党派は離反したんだよ

たとえ小沢がシロでも、「ああこいつらは人の上に立つ器じゃない」と思わせるには十分だった

皆さんは国会でこのような論争がされている事についてどう思いますか？
もっと雇用問題や景気対策について議論すべきだと私は思いますが・・・

>>563
支持率は女性離れが大きいらしい

ここは参院選対策として後任幹事長は細野モナ志しかいねーだろｗ
テレビの討論番組で自民は悪代官大島、民主からイケメンモナ志が
出りゃ、その差は歴然ｗｗｗ

あんまり憶測で「推定有罪」なんてことで
叩きまくったら、そのやり方によっちゃ反動で
立ち直れなくなるぞ


まあ、何度もやってるから
殆ど信じてもらえなくなってるけどなｗ

卍民主党は、「小沢・鳩山の闇金問題追及」が予算審議を遅らせることを懸念している
などと言っているが、
「韓国人美人秘書による外国人参政権の問題追及」が予算審議を遅らせることに
なることについては、お咎めなしか？卍
（ちなみに小沢一郎の韓国人美人秘書の写真は
　『小沢一郎の正体』で検索すれば出てくるよ♪）

570　そのとおり！
自民には、悪代官、馬鹿殿ばかりがテレビに出まくってるしな。

>>570
モナ男は女性、特に主婦から嫌われている
モナと、お嬢さんの運動会当日に旅行に行ったことや
モナとの件が明るみに出るや、奥さん連れて支持者に謝りにいった
ことで相当反感を買っているよ。

モナおが女性人気って時点でネタレスだろ

>>574
それって地元選挙区での話だろｗ
モナ志なんてまだそんなに全国的に知名度ねーよｗ

支持率低下？マスコミがリークと捏造を垂れ流してりゃそうなるさ。
「小沢辞任」の判断材料を聞いてみな。「テレビで言うから」、「新聞に書いてあるから」
……そんなもんだろ。

これから小沢幹事長の反転攻勢で風向きはコロッと変わるさ。

卍卍
（石川某）「理不尽だ！」
（佐藤某）「なぜ？そう思うの？」
（石川某）「だって、センセイは、金と美女と権力を手にしているのに、捕まらず
　　　　　　ただ、センセイの言うことを聞いて行動しただけの僕が捕まる。
　　　　　　政治の世界って、なんでこんなに理不尽なんですか。」
（佐藤某）「大丈夫、神は見ているから。悪い奴には最終的に天誅が下るよ。
　　　　　　君も、責任逃ればかりしてないで、悪い奴の手先になってしまった
　　　　　　ことを反省しなさい。いつでもやりなおせるから。」

>>576
いや、全国的に不人気
モナ男は雑誌にキス写真がでたから、全国的にユーメー
しかも、当時ワイドショーで散々、娘の運動会の日に旅行に行っただの
奥さんにも頭下げさせて支持者を周っただの、
マスコミから逃げまくる映像とか流されて、女性の支持を失った。

妄想はいいから出てきた数値を元に語れよ

鳩山内閣支持率が急落42.6％　ANN世論調査　
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news2.html?now=20100118103456
鳩山内閣の支持率は先月の調査に比べて13.6ポイント落ち込み、42.6％となりました。
調査は、16日と17日の両日に行いました。鳩山内閣の支持率は42.6％と、先月の調査に比べて13.6ポイントも急落しました。
発足以来、4カ月続いての下落です。一方、不支持と答えた人は38.1％で、7.3ポイントの増加です。

支持率　　　42.6％（↓13.6）
不支持率 　38.1％（↑7.3）

朝日系でも新聞は

支持率　　　42％（↓6）
不支持率 　41％（↑7）
だな

去年３月の大久保秘書逮捕をそのままなぞってる形だろうね。


まあ、次から次へと「新しい」リークが出ればいいが、
もうネタは無くなっただろう。
出ても記憶力が無いB層の為の古いネタを繰り返してばかりだし

衆院選大勝の余勢を駆って、実際的な政策を強力に押し進めていれば
検察もそれにあからさまに水を差す真似は出来なかっただろうにね・・・。
せめて自民旧政権の悪弊をバンバン暴く、位のことはすればよかったのに。

民主党のいつだかのマニフェストや、アメリカ大統領とかでよくある「新政権100日プラン」みたいなのは
国民の為というのもあるのだろうけど、真に新政権の求心力維持の為のものなんだな。

自民党のほうもタマ切れ。

島田洋七と藤川ゆりぐらいだろ。

＋α
外国人参政権を認めさせたいと強力なパワーを出しているのは
小沢さんでしょ。

で、そのモチベーションも高さは、どっから来てるか？
韓国人美人秘書のキムさんの存在でしょー！（『小沢一郎の正体』サイトで写真あり）

「女か！」
　その真実を聞いて驚く人は僕だけではないはず！！！

原口さん、渡部さんは、それ知ってて、はっきり言って、引いてます。
「議員立法ですべきです！！」という発言をお二人とも公式にされてます。
　その裏には、
「小沢さん、　自分の女のために法案通したい人は、どうぞご自由に。
　政府も、政党も巻き込まないでください。お願いしますよ。」
　という思いが強くこめられていますね。ω

FNN、支持不支持逆転まではいかずか。

オザワン星人は幹事長を辞任しないだろうな
だって辞任したら即逮捕だから

次の時事通信調査で逆転するだろうな。

ｻｸﾏのおかげで茶色のコートとマフラーが売れなくなった

新興宗教＝暴力団

調査発表があっても誰も数字を書き込まない世論調査スレはいらない

>>568
キモイ馬鹿な理屈だな

支持率下落の原因はマスコミ扇動報道だけだろ

支持率なんてしばらく気にするな
参院選で勝てば良いだけ
ドローでも民主政権は続く

>>586
逆転どころか支持率40%保てたら奇跡

http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201001/index.html

ANN報道ステーション（電話）
調査日付 　支持率 不支率 自民党 民主党 無党派　鳩山　麻生 特記事項
07/09/26-27 56.8%-25.4%---44.1%-26.7%---17.4% 　　　　　　　平日、福田内閣発足(9/25)
07/10/27-28 52.4%-25.7%---40.0%-31.3%---20.3%
07/11/10-11 45.5%-37.7%---44.2%-28.7%---20.4%　　　　　　　　小沢辞意撤回(11/7)
07/12/08-09 41.5%-37.4%---38.3%-30.4%---21.4%
07/12/15-16 38.8%-38.6%---38.8%-27.1%---24.4%　　　　　　　　福田年金発言(12/12)
08/01/13-14 40.3%-39.5%---42.7%-29.2%---19.0%　　　　　　　　テロ新法再可決(1/11)
08/02/02-03 36.0%-41.8%---36.7%-31.9%---21.6%
08/03/01-02 30.7%-44.2%---40.8%-30.7%---21.7%
08/03/22-23 24.7%-53.2%---38.0%-29.9%---23.3%
08/04/19-20 24.6%-51.6%---35.4%-30.5%---24.5%
08/05/05-06 18.2%-61.3%---33.8%-32.3%---26.3%
08/06/14-15 21.6%-57.5%---30.7%-32.5%---24.3%
08/07/12-13 24.5%-55.3%---34.0%-30.8%---26.2%
08/08/03-04 33.9%-41.2%---37.3%-29.4%---23.7%　　　　　　　　　福田改造内閣(8/2)
08/09/06-07 ------------42.9%-25.9%---23.6%　　　　　　　　　　福田退陣表明(9/1)
08/09/25-26 50.4%-33.3%---45.2%-28.3%---17.6%　　　　　　　　　麻生内閣発足(9/24)
08/10/04-05 42.8%-37.3%---43.9%-29.2%---19.0%
08/11/15-16 29.6%-46.8%---39.0%-28.7%---23.1%
08/12/20-21 21.7%-63.3%---33.0%-31.5%---24.0%

09/01/11-12 19.3%-63.9%---33.7%-31.7%---25.5%
09/02/14-15 13.7%-71.2%---28.7%-34.0%---28.8%
09/03/07-08 21.1%-63.1%---34.8%-27.7%---29.2% 　　　　　　　　　　　　小沢氏秘書逮捕（3／3）
09/03/28-29 24.5%-61.2%---33.4%-33.9%---25.0% 　　　　　　　　　　　　小沢氏秘書起訴（3／24）
09/04/25-26 28.2%-50.3%---35.7%-30.0%---27.3%
09/05/18-19 28.1%-53.2%---34.6%-34.8%---24.0%----36%----24% 　　鳩山新代表就任（5/16）
09/06/15-16 17.9%-64.8%---31.9%-37.0%---23.0%----41%----18%　　　平日含む　鳩山総務大臣辞任（6/12）
09/07/04-05 19.0%-64.6%---32.2%-35.4%---23.8%----37%----19%
09/08/01-02 23.2%-58.9%---32.1%-38.3%---22.0%
09/08/22-23 21.5%-60.9%---29.3%-40.3%---21.5%
09/09/19-20 72.4%-13.3%---20.6%-52.6%---15.8% 　　　　　　　　　　　　　　　鳩山内閣_（9/16）
09/10/17-18 64.4%-19.3%---24.7%-50.9%---15.0%
09/11/07-08 60.8%-23.1%---24.5%-48.2%---17.1%
09/12/12-13 56.2%-30.8%---24.9%-43.8%---21.0%
10/01/16-17 42.6%-38.1%---25.6%-41.4%---24.2%

>>557
民主党が企業献金を禁止しようが小沢は痛くも痒くもない。
もとより表に出さない裏献金メインだし、帳簿上の不整合は「記載ミスだった」で言い逃れできると思っている。

×>>586
○>>588
だった。

小沢の調査するときは
小沢は幹事長を辞職すべき
小沢は議員辞職するべき

って項目を分けてやってもらいたい

>>592
その扇動報道で政権とったのはどこの党ですか？

>>583
通常国会が始まっていなかったから、
実際やろうとしてもいろいろと困難だったんじゃ？

公務員は「法律」でいろいろと保護もされている面もあるからな。
それを悪用していままで奴らはやりたい放題だったんだよ。

常会が始まる前になんとかしたかったんだろうね、アイツラ

>>599
自民党

>>599
なんでそんなに必死なの？

【産経・ＦＮＮ合同世論調査】「幹事長辞任を」７０・７％内閣支持率急落４４・３％
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100118/plc1001181138008-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100118/plc1001181138008-n2.htm

> 産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）が１６、１７両日に実施した合同世論調査で、
> 政治資金管理団体による土地購入事件をめぐり、元秘書で衆院議員の石川知裕容疑者らが
> 逮捕された小沢一郎民主党幹事長は、「幹事長を辞任すべきだ」との回答が７０・７％に上った。
> 鳩山内閣の支持率は前回調査（昨年１２月１９、２０両日）より６・７ポイント減の４４・３％に急落、
> 不支持率の４０・３％と同水準にまで落ち込んだ。

　（　中略　）

> 政党支持率は民主党が３２・４％と前回比４・８ポイント減。自民党は１８・６％。
> 民主党と連立を組む社民党は２・４％、国民新党は０・７％。
> 公明党は３・８％、共産党は３・０％だった。

産経FNN（電話）
調査日付 　支持率 不支率 自民党 民主党 無党派　鳩山　麻生　特記事項
07/09/26-27 55.3%-28.7%---33.9%--28.1%--26.1%　　　　谷垣　平日、福田内閣発足(9/25)
07/11/10-11 41.1%-40.3%---32.2%--26.6%--28.2% 　　　　　　　小沢辞意撤回(11/7)
08/01/13-14 36.6%-47.3%---32.1%--25.0%--30.6% 　　　　　　　テロ新法再議決(1/11)
08/02/23-24 28.7%-52.2%---27.8%--25.3%--35.0%
08/04/02-03 23.8%-59.0%---27.4%--24.9%--33.8%
08/06/14-15 22.0%-61.3%---24.0%--24.6%--39.0%
08/07/12-13 21.7%-61.2%---23.0%--29.0%--35.6%
08/08/02-03 29.3%-51.5%---27.0%--26.6%--34.3% 　　　　　　　福田改造内閣(8/2)
08/09/10-11 11.5%-77.9%---29.1%--23.8%--35.0% 　　　　　　　福田辞任表明(9/1)
08/09/24-25 44.6%-35.7%---31.7%--25.9%--32.3% 　　　　　　　麻生内閣発足(9/24)
08/11/29-30 27.5%-58.3%---26.7%--23.6%--38.4%
09/01/10-11 18.2%-71.4%---23.4%--26.6%--37.7%
09/02/21-22 11.4%-80.2%---21.9%--25.9%--37.8% 　　　　　　　中川大臣辞任2月17日
09/03/07-08 17.0%-71.0%---26.6%--23.9%--37.0% 　　　　　　　小沢氏秘書逮捕（3／3）
09/03/28-29 20.8%-66.3%---27.5%--22.2%--37.8% 　　　　　　　小沢氏秘書起訴（3／24）
09/04/25-26 28.2%-59.2%---29.2%--21.5%--39.6%
09/05/**-17 27.4%-60.9%---27.5%--30.5%--31.4%--37.7%--33.1% 鳩山新代表就任（5/16）
09/06/20-21 17.5%-72.7%---20.1%--28.1%--39.3%--51.6%--19.8% 鳩山総務大臣辞任（6/12）
09/07/18-19 15.9%-71.4%---19.8%--32.8%--35.2%--44.6%--20.3%
09/08/08-09 20.5%-66.6%---22.0%--31.1%--31.4%--44.8%--20.5%
09/08/22-23 22.2%-67.9%---26.1%--36.0%--24.4%--45.5%--22.6%
09/09/05-06 14.9%-76.4%---18.5%--39.7%--24.4%--22.6%--*1.6% 首相候補は、複数人投票
09/09/16-17 68.7%-15.3%---18.8%--44.4%--21.6%　　　　　　　　平日　鳩山内閣（9/16）
09/10/17-18 60.9%-20.7%---18.9%--40.6%--28.5%--28.7%--*2.2%
09/11/21-22 62.5%-22.9%---17.3%--39.7%--26.5%--18.3%--*1.5%
09/12/19-20 51.0%-40.4%---19.2%--37.2%--??.?%--18,2%--*1.6%
10/01/16-17 44.3%-40.3%---18.8%--32.4%--??.?%--12.1%--*2.0%

小沢辞めろが国民の民意
民主はもっと民意を大事にしろ

>>605
そういうものに溺れてたら仕事にならんね。

小沢発言を聞きもせずに「説明不足」を連発するファビョ国民を沈静化させるのも政治家の仕事だ。

それは決して辞めることでは実現できない。

一個一個の人間が、まずこれを見た上での「民意」を求めたい。
↓
http://asx.pod.tv/dpj/free/2010/20100116taikai_05_v300.asx

マスゴミ発の周辺情報に惑わされすぎ。

マスゾエ新党はいつかね
参院選直前か？

1個の人間が大舞台で、晒された自らの恥や悔しさに耐え、全力で人の心に訴えかけようとする演説を見ないで判断するなぞ、
人間というものの存在をまるまる否定するような愚行・蛮行に他ならない。

そういうことをすれば、必ずしっぺ返しを食らう。

>>607
見たけどキモイ宗教団体みたいだな

>>608
んな、ハートのないやつが政治を担える訳が無いの。
わかんないかねぇ。

何か「政治なんて誰でも出来る。」なんて思ってるんじゃねえの？
「米国に媚びてりゃいいんだよ。」とか。

じゃあユーシャンコ、サーカシビリ、シニオラ、オルメルト、ザルダリ、ありゃ何だ？
媚びてるけど全部破綻してるじゃねえか。そんないい加減な選び方じゃダメなんだよ。

その点においてだけはシンキローと意見は同じだね。マスカキは党首、総理に値しない、と。

>>610
まあ小沢が嫌いな人が心動かされる事は無いと思うけど、
1億近い人が見て判断して欲しいね。

マスカキの考えることって、老人いじめとか障害者いじめとか、格差拡大とか切り捨てとか
そんなんばっかだろ？

そんなカスに日本を託してどうなるって言うの？

ホント「アンタバカぁ？」

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100118-OYT1T00637.htm
機密費２・５億支出、河村元官房長官を背任で告発
　麻生内閣の官房長官だった河村建夫衆院議員（６７）（自民）が昨年８月
の衆院選の２日後、２億５０００万円の官房機密費の支出を受けた問題で、
大阪市の市民団体「公金の違法な使用をただす会」（小林君夫代表）は１８日、
河村氏について背任容疑などで東京地検に告発状を提出した。

　告発状によると、河村氏は昨年９月１日、官房機密費として通常の月の
２・５倍に当たる２億５０００万円の支出を受け、目的外の用途に使用し、
国に損害を与えたとしている。

（2010年1月18日13時27分 読売新聞）

こんなのまだまだ氷山の一角ｗ　政治と金の問題なら与謝野・町村のオリエント貿易
迂回献金とか、中川しゃぶのグッドウィル詐欺事件ピンハネとか小渕優子・小泉進次郎
らの親からの相続・贈与を政治献金に見せかけての脱税とかｗ　自民は叩けばホコリガ
いくらでも出て来るｗ　徹底的に告発しまくれｗｗｗ

>>608
今回の強制捜査で、舛添新党はなくなった。
なぜなら、舛添新党を結党したら、自民は大きな打撃を受け、
利敵行為になるからだ。

>>615
そうなったらそうなったで、支持されないしな。
河村でも総理候補にしてみたら？と思う。

１５億円が簿外で口座に出し入れしてたほうが問題大きいように思うが。横領罪だとすれば
７年の時候は過ぎてないし。

>>610
同意
ほんと宗教団体みたいだな

MBS＠ちちんぷいぷい
鳩山支持する　７２％　支持しない　２０％
小沢は辞職すべき　７６％　辞職すべきでない　８％

＄外国人参政権反対の方へ！朗報です！！ いよいよ１月２４日デモ行進します！
　シュプレヒコール！みんなであげよう！

「外国人参政権に反対して、　国難を救う志士たちよ、集まれ！」
四谷区民ホールへ集合！！！

１・２４（日）外国人参政権断固反対！国民大行進 in 新宿
　四谷区民ホールから出発！
１月２４日（日）９：３０開場　
１０：００開始〜
＜国民大行進＞
デモ隊第１挺団出発　
１１：２０〜予定出発（四谷区民ホール前）　→　新宿通り　→　新宿駅新南口前
　→　新宿中央公園 　ぜひぜひ、この国難を救いましょう！！
集え！救国の志士たちよ！いまこそ力をあわせましょう！！（拡散希望！）＄＄

>>577
当たり前だろ
自分で取材するやつはいないw
アホか

>>619
見た事ないが日頃から一生懸命民主党を擁護している番組だろ？それってｗ

鳩山支持が72とか言ってる時点で偏ってるのバレバレだなｗ

>>619
笑ったｗ

25人にしか聞いてねーじゃねーかｗ
http://mg24live.net/up-k/s/img1263797464581.jpg

内閣不支持４４％、支持を逆転　

鳩山内閣の不支持率が４４・１％となり、支持率４１・５％を上回る。共同通信が全国電話世論調査。

2010/01/18 16:04 【共同通信】

http://www.47news.jp/news/flashnews/

小鳩ｵﾜﾀ

【共同通信】 　前回（2010/1/10・11調査）　→　今回

内閣支持　50.8％　→　41.5％
不支持 　　33.2％　→　44.1％

民主　38.7％　→　？
自民　17.3％　→　？

支持不支持逆転１号は共同か
あと、日経も逆転しそう

民珍涙目www
聖戦士様爆死wwwwwww

内閣不支持４４％、初の逆転　小沢氏続投に反対７３％　
　共同通信社は小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体の土地購入をめぐる事件を受け、１７、１８両日
、全国電話世論調査を実施した。それによると、鳩山内閣を「支持しない」との回答は前回調査（１０、１１両日）から１０・９ポイント上昇し４４・１％で、「支持する」の４１・５％を上回った。昨年９月の鳩山内閣発足
後の調査で、不支持率が支持率を逆転したのは初めて。前回は支持率５０・８％、不支持率３３・２％だった。

　秘書を務めていた衆院議員の石川知裕容疑者らが逮捕された小沢氏の進退に関しては「幹事長を辞めるべきだ」「議員辞職すべきだ」の合計が７３・３％に上り、鳩山由紀夫首相が容認した小沢氏続投に反対する回答が大半を占めた。

　今夏の参院選比例代表での投票先を尋ねたところ、民主党２８・４％、自民党２４・７％の小差。小沢氏や首相の政治資金問題が参院選に影響するかどうかについては「影響がある」と「ある程度影響がある」の合計が８９・５％だった。

　土地購入をめぐるこれまでの小沢氏の説明については「納得できない」が８６・０％で、「納得できた」は６・３％にすぎなかった。

普通さ、支持でも不支持でもない層ってのがそれなりにいるもんなんだけど、
鳩山内閣の場合は支持率に対してやたらと不支持率が高い

民主党２８・４％
自民党２４・７％

政党支持率と聞いた場合はまだ民主自民でそれなりに開きがあるが、
参院選での投票先を聞いた場合はかなり差が詰まってきてるな

>>629
自民党に対しては、議員と秘書は同罪として、議員辞職要求をし、実際に
辞職させた鳩山首相が、自分の党の議員については容認というのは
面白いというか、これが問題にならないのがおかしい。

無党派層は既に自民＞民主になってるわけか

無党派層は「今忙しいから（ガチャン）」だと思う

遂に逆転か

ま、検察と戦って下さいの鳩山じゃ当然だなｗ

遂に支持・不支持の逆転がきたか。
予想よりも早いペースだなぁ。もう１〜２カ月先くらいだと
思ってたよ。
投票先も僅差。国会次第ではこちらの逆転も十分ありうるな。

さて、どこまで小沢と心中する覚悟があるものか？＞ぽっぽ

鳩山は良くも悪くもみんなの意見を聞いてそれにすぐに影響されるので、
小沢切るべしとなったらあっさり切ると思うわ

内閣支持率だけじゃなくて政党支持率も激減してるな

>>634
信じられんなーｗ　小沢は確かに黒だろうけど小沢１人で参院選
の投票先を自民に替えようって無党派の連中は正気なのかな？ｗ
みんな小沢と同じかそれ以上真っ黒って奴ばっかなのにｗ

小沢の人気のなさはガチ

これ重要

>首相にふさわしい政治家では、菅直人副総理・財務相が１３．８％で、鳩山首相（１２．１％）を抑え、初めて
>トップに立った。

>>640
少なくとも外国人参政権なんてキチガイじみた法案ごり押ししようとしないだけ自民のが数千倍マシだろ？
そう考えるのが普通の日本人だよ。在日にはどうか知らんが

鳩山だろうと管だろうと、小沢が頂点なのは変わりはない

鳩山は口から出まかせでしゃべっているだけだから全く信用できない

MBS＠ちちんぷいぷい
それでも鳩山支持する　７２％
小沢は辞職すべき　７６％

>>643
そんな事考えて投票するのはネトウヨくらいなモンｗ

続き；
管はパフォーマンスがかっているが現実感のない鳩山よりマシ。

こんな状況下でも自民党に復活の芽がでなくてよかったよ

>>646
鳩支持高杉てびっくり

>>646
25人にしか聞いてないアンケートを出すな！

もともと、小沢は国民から信用されていないからね。

>>640
小沢一人の党になってるからでしょ。
小沢を切れば支持率はある程度回復する。
小沢を庇うと全部小沢と同類と見られる。

>>649
　今夏の参院選比例代表での投票先を尋ねたところ、民主党２８・４％、自民党２４・７％の小差。＠共同

最近の共同はブレが激しいとはいえ、これはまずいっす。

カスゴミ必死だなｗ

407 エージェント・７７４ sage New! 2010/01/18(月) 17:17:19 ID:HezCZf+D
これは酷い
http://mg24live.net/up-k/s/img1263797464581.jpg

408 エージェント・７７４ sage New! 2010/01/18(月) 17:23:56 ID:JyqhwRZe BE:?-PLT(32789)
>>497
２５人に聞きましたってなんじゃそれｗ
小学校のアンケートじゃないんだぞ

>>650

646 え。鳩。支持率上がったの？　

小沢はたぶん参院選まえに幹事長辞任するだろうね
衆院選と同じやり方で選挙に挑むつもりだろうよ

逆に、小沢１人でこんなに支持率下げてるんなら小沢が幹事長辞任して
交代すれば多分支持率は回復するはずだなｗ　去年の５月みたいにｗ

やっぱり細野モナ志幹事長就任しかねーだろｗ　悪代官大島との対比を
際だたせる為にもｗｗｗ

646 無党派さん sage New! 2010/01/18(月) 17:36:24 ID:khKCm9Tc
MBS＠ちちんぷいぷい
それでも鳩山支持する　７２％
小沢は辞職すべき　７６％

650 無党派さん sage New! 2010/01/18(月) 17:39:12 ID:DzcYoFSF
>>646
鳩支持高杉てびっくり

656 無党派さん New! 2010/01/18(月) 17:41:56 ID:i13y8cNb
>>650
646 え。鳩。支持率上がったの？　


ここの住人はどんだけ情弱なんだよ。

>>655を読めｗｗｗｗｗｗｗ

646

わかった。名前が　＠ちちんぷいぷい じゃ　あてにならないね

小沢辞任のタイミングだが。
最初のヤマは来月の石川が起訴された時点だ。

ここもさらに続投となると世論調査的には非常に苦しいことになるかもしれん。
かといって有力議員がほとんど閣内にいて幹事長の後任が難しい。
若すぎる細野に務まるのかどうか・・・

小沢がアウトになったら輿石だよ、参院選は輿石が仕切る
細野は十年早い

小沢は自分自身の問題も選挙のカードとして使うだろうよ

小沢が辞任するわけないだろ
ここで自ら辞めたら事実上自分の非を認めたかのように見られるぞ
だいたい党を挙げて検察と全面戦争をするという体勢になってしまったのだから、
もはや個人の問題ではなく党の問題

>>662
輿石はダメだよーｗ　顔がとにかく悪人過ぎるｗ
小沢や悪代官大島に輪を掛けた極悪人顔ｗ　あれで参院選前の
いろんなテレビ局回る「各党幹事長・書記長討論会」に出たんじゃ
イメージ最悪だろｗ

>>662
小沢以上に人相の悪い輿石が連日テレビ画面にでるのか？ｗ

>>664
>もはや個人の問題ではなく党の問題

去年はこういいながら３ヶ月近く粘った末に代表辞任してから
衆議院で勝ったわけだけど

国民に予断を与えまくる検察リーク

細野は若過ぎって言うけど、実際に選対を裏で仕切るのはどうせ
無役になった小沢なんだから表の顔として討論会とか街頭演説に出てりゃ良いんだよｗ

投票行動に討論会が影響あるとは全く思わない、今度の選挙は組織票を固めた方が勝つ
投票率が伸びない、ここまでの補選や市長選で傾向が変わったとはっきりしている

リークの禁止などの報復は選挙終わった後の3年間でやるしかない。
選挙まではこの検察マスゴミタッグのリーク地獄を受け入れるしかない。

とするとどこかで小沢は去年のように身を引くしかないと思う。
選挙のためにね。

森ゆうこ議員が検察と戦争して小沢を守るんだって、
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1263636691161.jpg



森ゆうこ議員、森ゆうこ議員ならやってくれるｗｗｗｗｗｗ

http://blog-imgs-32.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/xin_45060526154017128695189.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/xin_4406052615406400828188.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/xin_4506052615407036310190.jpg

共同世論調査詳細
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011801000625.html




　問１０　あなたは夏の参院選の比例代表ではどの政党に投票するつもりですか。
　民主党　　　　　　　　２８・４
　自民党　　　　　　　　２４・７
　公明党　　　　　　　　４・０
　共産党　　　　　　　　４・３
　社民党　　　　　　　　１・９
　みんなの党　　　　　　３・９
　国民新党　　　　　　　０・４
　新党日本　　　　　　　０・３
　改革クラブ・その他の政党・政治団体　―　
　分からない・無回答　　３２・１

　▽調査の方法＝全国の有権者を対象に１７、１８両日、コンピューターで無作為に発生させた番号に電話をかけるＲＤＤ
（ランダム・デジット・ダイヤリング）法で実施した。実際に有権者がいる世帯にかかったのは１４７１件、うち１０２６人から回答を得た。

【共同通信】 　前回（2010/1/10・11調査）　→　今回（1/17・18調査）

内閣支持　50.8％　→　41.5％
不支持 　　33.2％　→　44.1％

支持
民主　　38.7％　→　32.1％
自民　　17.3％　→　22.7％
無党派 30.6％　→　31.7％

参院選比例投票先
>>673

みんなの党が本気で伸びてきたな

　問５　小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体の土地購入をめぐり、元秘書の石川知裕衆院議員らが政治資金規正法違反の
疑いで逮捕されました。小沢氏は「形式的なミスであり、逮捕されたのは納得できない」と検察を批判し、
土地購入資金に不正はないと主張しました。あなたは小沢氏の説明に納得できましたか、それとも納得できませんでしたか。

納得できた　　　　　　６・３
納得できない　　　　　８６・０
分からない・無回答　　７・７

　問６　小沢氏は民主党幹事長を続けると表明しました。あなたはどう思いますか。

幹事長を続けてよい　　２０・３
幹事長を辞めるべきだ　３９・５
員辞職すべきだ　　　３３・８
分からない・無回答　　６・４

　問７　自民党など野党は、この問題で小沢氏を国会に参考人招致し、質疑を行う必要があると主張しています。
民主党など与党はどう対応すべきだと思いますか。

参考人招致に応じるべきだ　　８０・７
参考人招致の必要はない１３・３
分からない・無回答　　６・０

http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011801000625.html

この辺の回答の偏りは凄いな

輿石自身が選挙危ういのに

>>664
でも西松の時の小沢は代表辞任することで、党の支持率の回復を選択したからな。
自分の法的責任を認めないまでも「秘書の逮捕で国民を混乱させた責任」みたいな口実での
辞任は十分有り得るんじゃないの？

小沢は、参議院選の前に、タイミングを見て幹事長を辞任
し選挙対策本部長につくだろう。
議員辞職は絶対に無い。石にすがってでも議員の身分を守る。
議員の身分が無くなるとどんな悲哀を味わうか、金丸の例を身近
で見て確信しているらしい。

鳩山と置き石が官僚と組んで小沢を追い落としてる可能性もあるね

内憂外患 しょっぱなからおもしれぇ

★共同通信
鳩山内閣支持率
支持41.5%(↓9.3)
不支持44%(↑10･9)

参院選比例投票先
民主党28･4%
自民党24･7%

共同通信

12/27 支持47.2%不支持38.1%
1/11 支持50.8% 不支持33.2%
1/18 支持41.5% 不支持44.5%

先週「支持率反転だ！」と民主支持者の歓喜の声があったばかりなのに。。。

>>679
議員辞職しないとそんなに簡単に前回のようには戻らない
前回は代表落ちして選挙対策本部長だろ
今回はもともとが本来は裏方である幹事長だ
顔は鳩山でかばわないし西松に比べれば圧倒的に厳しい世論に
戦争まで言い放った党の体質が問われる
マニュフェストもイマイチの成果であるわけだしね

現状はおそらくまだ過半数ぎりぎり取れる（自民がだらしない）レベルだと思うが
さすがにこのままだとやばいと思う、集中審議からも逃げたわけだしね
1度は受けないと今回は持たない

恐怖の時事はいつ？

反転するには小泉方式（鳩山も辞任、そして党首選で反小沢派が勝利）
くらいしないと難しいんでない？
>>684
今のままなら過半数は無理。理由は天王山の1人区で負けるだろうから。
昔の小沢を知ってる人が（最近は低姿勢になって改心したと思って民主
支持した人が相当いる）やっぱり小沢は昔のままだ、となって自民に戻るだろうから。
昔の小沢を知らない若者はそういう地方には少ないから。

>>683
連投だが
比例投票先がその通りなら1人区で民主は大敗、岩手、滋賀、奈良
、大分、沖縄以外はほとんど全滅だろう。

>>685
日曜か月曜でない？

>>687
無党派ってのは寝る体質があるからw
実際はもっと差があると思う
この状況になれば風頼みは野党自民だからね
今の自民に積極的に無党派を呼び寄せる力はないと思うしねえ
ただ状況としては民主楽勝から一変はしてると思う
前回の小沢辞任のようなウルトラCは今回はない

２月の長崎知事選まではガマンだな

小沢に、古巣自民へお帰りいただくと、民主大勝利。

>>689
あくまで比例投票がその程度の差であれば、という前提。
参院選は日本国民全体の意思と違うことが多い。
理由は田舎は1人区、都市部は複数区だから。
それが今回は自民に有利に働くのは確実。
昔の自民党のほうがマシといえることを小沢民主は
やってるんから。

>>692
まあ田舎では自民が強い部分があるってことかな
前回微妙なところはもともとのゆり戻しもあるだろうから
ひっくり返る可能性が…問題は党の体質をどうとられるかに尽きるな
かなり危険な発言連発してるのを党の体質と捕らえられると反転は苦しくなる
少なくとも余計な発言はしないほうがいいだろうな今は

>>692
自民に勝たせたいからといって都合よく解釈しすぎてはいないか
２人区は順当に民自だし、３人区５人区でも自民が複数当選するとは思えない

公明党が在日参政権をチラつかされて自民党と共同歩調取れないうえに、もともと支持団体が軒並み民主に
行ってるのになんで一人区で自民が勝てると予想してるのかわからない。
田舎ってもすでに農協は民主党の軍門に下っている。

だいたい、自民党は選挙用の人手すら集まるのか？

自民の目玉候補といっても
島田洋七と藤川ゆりだけだろ？

>693
マスコミが報道しないから気がついてない人多いけど、
自民議員の発言は相当ヤバイ。
自民より和魂のほうがよほど体を現してるだろ。
いい加減正しい名前に変えろよｗ

自民が「政治とカネ」を追求するって笑わせるなよｗｗｗ

結局のところ、メディアは一貫して岡田・前原一派の民主党を求めてるわけよ。
自民サイドでは、石破や後藤田あたりを応援してるんだろう。

右からは左と言われ、左からは右と言われるようなリベラルなリアリスト。
こいつらより上の世代の連中は、観念論ばっかりで実際の政権運営なんか無理なんだよ。
両党ともに世代交代しないと、政治ショーとしても全くつまらないぜよ。

民珍涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
モハヤ最後の望みは日刊ゲンダイのみという惨状ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

毎日お疲れ様です

>>699　
去年の代表選も明らかにテレビも新聞も岡田代表に偏ってたからな
それだけ岡田や前原なら恐くない、いいカモってことだろ

あーあ・・・もう世論調査分析のスレじゃなくて願望垂れ流しのスレに
なってるし・・・
もうネトウヨもネトサヨも黙って指をくわえて世論調査を黙って見てろよ・・・
（ネット世論ｗ）なんてヲタクしか知らないアニメやそれに登場するキャラが
常に上位を占めてるアニメ誌のアンケートと同じようなモンなんだからさ・・・

自民党与党時代によく言われてた、内閣支持率+政党支持率≧70％が選挙の勝敗を決めるラインって話があったよね
あれって民主党与党の状況にそのまま当てはまるのか分かんないけど、段々そのラインに近づいてきてるな
さて、７月にはどうなっているのか

不支持率の暴騰が凄いな

産経調査の詳細で自民党の不人気際立つ

不支持率が高くて中間がいないってのは
結構微妙な話だよな
好き嫌いがはっきりわかれちまった
小沢だけが原因なのか鳩山含めてなのかが正直わからん

自民党がしっかり反与党票（反民主票）の受け皿になれるかどうか
自民の政党支持率がここへきて持ち直してきてる印象なんだが、７月にはどうなってるか
みん党が反与党票をどこまで食うか、また共産党はどうか

小沢を切れば内閣支持率と民主政党支持率はどこまで回復するのか
小沢が権限を失うと、選挙活動の実務面でどれぐらいマイナスになるのか
世論の回復と実務面でのマイナス、どちらが上回るか

このあたりかね、このスレの主旨に沿った関心の焦点としては

世の中には小沢ファンと言うのもいるけど、
（ネット上でわーわー言ってるような人というのではなく、リアルタイムで改造計画読んだ50代〜60代のオッサン世代ね）
そこは国政選挙における票としてはニッチすぎるんだよね

>>708
下げ止まりはしてるけどな自民の支持率は20弱ってところだろう
民主は30後半から30前半に落ちてきている、ここで下げ止まるかどうか
気になるのは民主の数字は内閣支持率や政党支持率見る限り各社安定してるが
自民の数字が16〜25くらいまでバラバラの状況
本当に超消極的な支持があるように思うのだがつなぎとめられるかどうかってことか

>>708
「リアルタイムで改造計画読んだ50代〜60代のオッサン世代」
の中でタカ派的な主張に共鳴した層は自民支持にまわっただろうし、
新自由主義的な主張に共鳴した層は、みんなの党、自民小泉系、前原仙谷系
に転向しただろうからその層で残っているのは、ほとんどいないはず。

今の小沢ファンの中核は改造計画のころに反小沢だったような団塊左翼と
２０代の小沢の過去を知らない若い層と思われ。

>>676
　問８　鳩山由紀夫首相の元秘書が在宅起訴された偽装献金事件に関しても、
野党は関係者を国会に参考人招致し、質疑を行う必要があると主張しています。
与党はどう対応すべきだと思いますか。

　参考人招致に応じるべきだ　　６９・６
　参考人招致の必要はない　　　２３・８
　分からない・無回答　　６・６

鳩山関係者を参考人招致の必要はない　＝比例は民主（２８．４）−４．６
納得できた　 ⇒幹事長を続けてよい　　　⇒参考人招致の必要はない　　 ６．３
納得できない⇒幹事長を続けてよい　　　⇒参考人招致の必要はない　 　７．０
納得できない⇒幹事長を続けてよい　　　⇒参考人招致に応じるべきだ 　 ７．０
納得できない⇒幹事長を辞めるべきだ　 ⇒参考人招致に応じるべきだ 　 ３．５　←一時的に辞任して再復活すべきだも含む


鳩山関係者を参考人招致に応じるべきだ
納得できない⇒幹事長を辞めるべきだ　 ⇒参考人招致に応じるべきだ　３６．０　←一時的に辞任して再復活すべきだも含む
納得できない⇒議員辞職すべきだ　　　　 ⇒参考人招致に応じるべきだ　３２・５＝比例は自民（２４．７）＋公明（４．０）＋共産（４．３）−０．５
DK/NK　　　 ⇒議員辞職すべきだ　　　　 ⇒参考人招致に応じるべきだ　　１．３
DK/NK　　　 ⇒DK/NK　　　　　　　　　　　 ⇒参考人招致に応じるべきだ　　０．４
DK/NK　　　 ⇒DK/NK　　　　　　　　　　　 ⇒DK/NK　　　　　　　　　　　　　　 ６．０

問４　あなたはどの政党を支持しますか。
　民主党　　　３２・１（３８・７）　自民党　　　２２・７（１７・３）　公明党　　　４・５（３・４）　共産党　　　３・６（２・９）

問１０　あなたは夏の参院選の比例代表ではどの政党に投票するつもりですか。
　民主党　　　　　　　　２８・４　自民党　　　　　　　　２４・７　公明党　　　　　　　　４・０　共産党　　　　　　　　４・３

「改造計画のころに反小沢だったような団塊左翼」＝「日刊ゲンダイ」なんだよな(ｗ
２０年前の宿敵から擁護されている小沢ﾜﾛｽ

報ステみると民主41.4、自民25.6ですか
検察の捜査が妥当が78
内閣支持率は他の調査と同じ程度

まあ見誤ってるのは間違いないよな
検察批判で逃げ切れると思ってたんだろうけど

>>710
自分の周りの非常に限られたサンプルでは、小沢ファンのオッサンって小沢の政策というより小沢が好きなんだよね
政治好きというよりも政局好きなオッサン、偉人とか戦国時代とかそういうのが好きな人

>>699
まあそりゃあそうだね
組織とか無視できるなら、若い世代にフリーハンドで政治を任せたいと
思いますね。

それより上の於世代は観念論っていうか、未だに冷戦型思想で「革新」だの
「保守」だの言ってるのはそりゃウンザリします。世間が言う「政治の閉塞感」
だって源流はそこから来ていると思うけど。

でも、なんか2chでもその「伝統的戦後左右論」で政治を見たい人が多い^^；
与野党（自民・非自民）はその左右で闘わないと気がすまないようなタイプ。
だから、その枠に完全に属さなかったら「売国」「アメポチ」「変節」だの
難癖つけて叩く。自民党が、小沢さんが、今までどんだけ変節してきたのかと。

まあ、「理想」（支持母体云々無視すれば）としてはこういうのは乗り越えて
ほしいもんですが・・・

>709
自民支持で、自民の政策支持している人は、どれくらいいるのかな。

>>713
民主は、野党時代から世論にはことのほか敏感な政党だったんだけど
今回の小沢金脈疑獄に対する対応には首をかしげざるを得ない。
危機管理があまりにもなさすぎる。

>>716
ないねえ特に政策を出してるわけではない
ただしそれはもともと野党ってのはそんなもんだと思うので
たいした問題ではないな、批判の受け皿になってるかどうかが重要
今のところはイマイチぱっとしない感じ

あと国会では景気対策を望むが6割、疑惑追求は15％
なんか世論も微妙だよなあ、その割に街の声は説明しろが大多数

>>716
自民の政策ってのは、軸は決まったんだっけ
菅原ｾﾝｾｲはやたらと小泉路線を勧めてたが、それはそれで一理あるとは思うのだが、
自民党自身の方向性はいまいち見えてこない

小泉以前の自民党路線に戻るのか、小泉の路線に戻るのか、総括してないんじゃないのだろうか
今の状況なら、政策での対立軸よりスキャンダルで反与党票を拾いにいくほうが費用対効果が大きいだろうしね

>>714
うーん。俺の周りには小沢ファンはいないんで貴重な情報として承ります。
実は俺本人が「小沢の政策というより小沢が好き」なおっさんにあてはまりそう(ｗ
しかし俺もそうだけどその手の「小沢のキャラが好き」な香具師は必ずしも政治的な
支持者とは限らないのでは？

なにはともあれ２０年以上政界で主役を張り続けたんだからキャラとして面白い人間であることは
間違いない(ｗ

２０年ってのは実はすごい。
角栄ですら池田内閣の大蔵大臣になってメジャーデビューしたのが１９６２で
脳梗塞で政界から消えたのが１９８５年。２３年間の活躍期間しかない。

小沢が自民党幹事長になってメジャーデビューしたのが１９８９で今２１００だから
小沢の芸歴は角栄に迫りつつある。

検察とマスゴミが一枚岩になってる方が怖いんだけどな

今日の報ステを見る限りでは、内閣支持率が４０を割ると「退陣論」が
一気に噴出すのは間違いなさそうだ。
内閣支持率で、３０％台は、早ければ月末の日経あたりで出るかもしれない。
２月になれば、確実に出るだろう。
今のところ、内閣支持率や民主支持率を↑にしそうな材料は見当たらない。

>>719
小泉路線の総括しないのは意図的だよ
なぜなら完全に真っ二つ割れてるから
しかし次代を担う層では親小泉路線の人が多いので、都市型保守という路線を強め
それに反する人は離党し真自民党的まとまり（国民新党・平沼グループ）を作るんじゃないか

>>720
司馬遼太郎が本棚に入ってるようなオッサンと言えばわかっていただけるだろうか
あるいは有名経営者の著書を読むのが好きとか

「徳川家康が好き」「豊臣秀吉が好き」「織田信長が好き」の「好き」って、別に彼らの政策を評価してるんじゃなくて、
出世したり勝ったり負けたり波乱万丈な人生が好きな人がほとんどでしょ
小沢ファンってのは、要するにそういう視点で小沢を見てるんじゃなかろうか、とごく個人的な知り合い数人のサンプルでは思う

>>719
鳩山はまだ何かあるのは間違いなかろう
政策上げてもばら撒きは民主が上回ってるし
消費税上げを公言する戦略だから政策の方で魅力はない
参院選では政権交代もないんだからなおの事政策勝負は難しい

細川をつぶしたようなスキャンダル狙うしかないだろう
岡田辺りを狙ってアタックするかな
3人目がでるとさすがに民主ももたないだろう
情報は週刊誌にリークするか共産党に他力本願かな

>>718
要はさっさと辞任して、逮捕されるならされて、事件を終結させてくれってことだろ

参考意見としては
豪腕、強引でも実力というイメージが他に
あまり見当たらないとか

そういう「小沢好きのおっさん」に加えて今回の事件で小沢は新たに支持層を獲得したんだよ
それが「改造計画のころに反小沢だったような団塊左翼」
もちろん昔の自由党時代のような支持層は離れたので絶対数は減少してるが

>>724
うんうん。わかるわかる。
議員板だと三角大福スレとか派閥抗争ネタのスレに常駐するような人。
俺がそうだから(ｗ

>>728
角栄が一審で有罪判決を受けたときも
全共闘で暴れたような新左翼系の評論家や弁護士の一部が角栄擁護にまわったんだよなあ。
共産党とか朝日新聞とか筋目正しい(?)左翼は絶対に反角栄だったけど(ｗ

>>719
右の社会党（＝万年野党）を目指す戦略ならありでしょうけど、
ポリシーを決めて攻めるかそれとも
民主のマニフェストを半分丸呑みして自民党ライクに作り替えるのがいいと思う。
それをしないと、民主批判票は集まるけど支持層は増えない。

郵政民営化は郵政選挙で支持されたし、
民主党も郵政民営化に関しては民営化の枠内で見直した訳ですから。

ともかく自民党としては「民主党の政治とカネ」問題があるから、
空中分解せず無事存続しているのでは？

団塊左翼っつうのもよく分からんが、改造計画の頃には団塊世代は大体40代後半だよな
そのときに政策で反小沢に回るほど確固とした左翼的思考を引きずってた人って、そんなに多くなかったんじゃないの
人として小沢が嫌いってのは多かっただろうけど
ほとんどは会社勤めで家庭持って小市民化してたと思うのだが

石川の弁護人として、光市母子殺害事件で悪名を轟かせた安田弁護士が出てきたってのが象徴的だな

何それ
もしかしてフラグなの？

>>731
俺は３年くらい前は議員板で
「民主党は『小泉構造改革は不徹底だ』とやるか『小泉構造改革反対！』と
やるか無理に決めない方がいい。安倍が構造改革を修正してバラマキを復活したら
『構造改革を推進しろ！』安倍が小泉改革を継承したら『弱肉強食の構造改革反対！』と叫べばいい。」
と書いた(ｗ。

実際に民主党も小泉以上に過激な改革派の部分と地方や弱者に配慮する部分を混在させて
幅広い層から票を集めて政権交代を成し遂げた。

自民党も無理に決め打ちしない方がいいと思う。

疑惑追及を優先１６％
政策論議を優先６０％＠報ステ

自民涙目wwww

>>732
今の６０台も大半が小市民。
つーか６０年代後半の大学進学率は１０％台だし、実際に学生運動経験がある人間は
意外に少ない。
ただ「世代の共同幻想」として学生運動にシンパシーを感じ続けているんだよ。

会津藩の武士は転封で会津からほとんどいなくなったけど
会津藩の元百姓町人が「われわれは会津武士の末裔だ」という共同幻想を生き続けているのと同じ(ｗ

ほかの事はともかく、
民主党内の小沢批判を認めない恐怖政治は民主主義の否定そのもの。

党内に異論を認めるだけでも、自民党のほうが何倍もまし。

ミスった。

疑惑追及を優先１６％
政策論議を優先６３％＠報ステ

自民涙目wwww

異様な総合スレ読んでから、ここに来たら癒されたｗ
俺、民主支持者なのに。

その民主支持者から言わせてみれば、小沢を支持する鳩山なんて支持できない、って気持ちかな。

>>739
ただ参考人招致に応じないとかいうことになると
また話が変わる可能性はある
一度は説明しろという感情も強いわけだからな
一切無視して進めていくのも難しいと思うけどねえ
自民もやりすぎると一発で終わるけど今の支持すら
足元がぐらぐらしてる中のぎりぎりの状態だと思うし

報ステ面白いぞ。
小沢の不動産コレクションやら会見の前日に確認書作ったことがパソコンの履歴でバレたとか
飛ばしすぎｗ
ひょっとして小沢見捨てられた？

>>741
まあ捜査中の今は無理にしても
捜査が一段落したら応じるべきだろうね＜参考人
山岡がしっかり判断できるかなあ。

>>742
報ステは年明けから小沢に対する批判強いよ
報ステはとにかく視聴率至上主義だから（鳩山の献金問題特集やったら視聴率が下がったのでそれ以降ほとんど時間を割いて取り上げなくなった）、おそらく小沢を扱うと視聴率が上がっているのだろう

>>742
不動産の件は民主党代表時代からずっと言われてきたから
今更感が漂ったが・・・

民主党は支持しても小沢は嫌いってのが国民の大半の意見だからな
ニーズは合ってる

「秘書がやっちゃったら、議員も辞職」

って公明党案、とっとと通しとけば良かったのに〜

自民党が下野した今、国民がサンドバッグにして楽しめるのは
小沢ぐらいしかいないからな。

>>744
小沢の方は始まったばかりだから数字取れるからな。鳩山の時みたいに延々と引っ張ると数字が落ちるだろ。

鳩山内閣支持率急落は、与党支持層の支持が落ち込んだからだと思うのだけれど、
どこかそういった分析しないかなあ。

やっぱり、小泉の時代は平和だったとつくづく感じるよ・・・

外国人参政権とかいう目に見えた売国法案に怯える必要もない

自民が老害巣食ってるだのカネの問題だの言ってるが、民主党でもまったく同じじゃねえか(笑)

むしろ、民主党のほうがカネに汚い腐敗＋売国のスーパーコンボで洒落にならんだろ

アメリカに従うのが嫌だ嫌だ言ってる奴がいるが、結局民主を選んでもアメリカ以上に凶悪で何しでかすかも解らん中国をバックにするんだから本末転倒だろｗ
アメリカが日本を奴隷扱いするっつっても、仮にも民主主義国家＋世界一の経済大国、世界一の科学技術、世界一の娯楽産業を有する超大国

社会主義国家で13億人も反日洗脳教育されたゴキブリ中国に比べたら全然マシじゃねえかよ、アメリカで何が不満なんだよ

核武装もできず、どっちにしろ超大国に依存するなら中国よりアメリカのが1000倍マシ。
日本人の自立云々は中国や北朝鮮が崩壊して民主化し、あと200年ぐらい経って日本にストーキングする私怨が消えてから考えてくれや。

>>746
支持しているというより、「小沢嫌い、鳩山馬鹿、でも民主党はあきらめきれない」ってのが残ってる支持層だろ

流れとしては、昨年１２月の天皇の問題で、黒子に徹していた
はずの小沢が急に前に出だして、その次の要望書で小沢独裁で
あることが悪い意味で印象付けられた。
この小沢が出る杭となってしまった流れを見て、検察が動いたん
だろうな。

小沢が、天皇と中国要人との会談もセットせず、要望書もださな
ければ検察は動かなかったと思う。

>>753
「国策捜査」と批判され、それに同調するマスコミがいる以上、小沢逮捕まで検察はあきらめなかったと思うぞ。
金丸のときと同じで。

　　　　　　　読売　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　JNN
9月　10月　11月　12月　1月　　　　　　9月　10月　11月　12月　1月
75　　 71　　 63　　 55　　 45　　　　　　80　　 80　　 70　　 55

　　　　　　　朝日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ANN
9月　10月　11月　12月　1月　　　　　　9月　10月　11月　12月　1月
71　　 65　　 62　　 48　　 42　　　　　　72　　 64　　 60　　 56　　42

　　　　　　　NHK　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　時事通信
9月　10月　11月　12月　1月　　　　　　9月　10月　11月　12月　1月
72　　 70　　 65　　 56　　 52　　　　　　74　　 60　　 54　　 46

　　　　　　　NNN　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　共同通信
9月　10月　11月　12月　1月　　　　　　9月　10月　11月　12月　1月
67　　 66　　 66　　 51　　 45　　　　　　72　　 61　　 63　　 47　　 41

　　　　　　産経FNN　　　　　　　　　　　　　　　　　　報道2001
9月　10月　11月　12月　1月　　　　　　9月　10月　11月　12月　1月
68　　 60　　 62　　 51　　 44　　　　　　73　　 75　　 64　　 54　　 49　　　　　　

　　　　　　日経新聞
9月　10月　11月　12月　1月
75　　 73　　 68　　 50

バカ民珍ハズイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の予想がまた的中しそうなヨカーーーーーーーーーーーーーーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>751
同意
小泉以外に日本を救える人間はいなかったと言うことだよ
安倍ちゃんをマスゴミが偏向報道でぶっ潰した時点で、日本のこの惨状が定まった
せめて、小泉の改革DNAを受け継いだ進次郎に期待したいところ

>>753
いや、逆に検察の動きに危機感を覚えた小沢が自己の権力を誇示するために
あえて挑発的な記者会見をしたんだと思う。

むしろ検察が１２月段階で完全にあきらめていれば小沢は記者会見で
「僕は知らない」で押し通して余計な発言をしなかったはず。

結果的に逆効果だったけど、小沢はあのやり方でこれまで何度も危機を乗り切ってきたから
いまさら性格を変えられないんだろうあ。

小泉は、参院選まで鳩山政権は持たないと言っていたな

【政治】子ども手当を支給すれば内閣支持回復…民主・山岡氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263819742/

【小沢問題】 民主党、「捜査情報漏えい問題対策チーム」設置…民主党に批判的なマスコミや、検察を牽制★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263821495/




ああ

これが


亡国　か

内閣支持率が30％割り込んでからが本番だろ
今は嵐の前の静けさだ

>>753
小沢は、「数は力」を角栄・金丸から継承してるからなあ。
新人講習会とか訪中とか新年会とかで数を集めて、それを誇示するのが大好き。

自宅での新年会も小沢首相確実と思われていた去年は開かなかった。
今年は検察の動きをけん制するためにあえて盛大な新年会を開いて権力を誇示した。

小沢は普段は隠密行動を好みことさらに権力を誇示するのを避ける。
小沢がこれ見よがしな行動をとるのは何かに追い詰められている時。

>719
いくならんでも自民が政権与党だったことを忘れてる人はいないｗ
当然自民に限っては政策を重視すると思うよ。
もともとそういう層が支持層だったんだし。
単なる批判票なら他に流れる可能性が高いし、
民主に消極支持を入れる人もいるだろう。
自民は他の野党とはちょっと立場が違うでしょ。
ある意味みそぎ選挙なんだから。
変わりましたというところをみせないと、中長期的には落ちる一方でしょ。
社会党の二の舞だよ。

>>761
だって自民党を飛び出して少数精鋭でやろうとしても駄目だったわけで。

まあ、戦後焼け野原のすぐ後位からほぼ自民党でやってきたわけだから
比較対象は存在しないわな

>>720

2100って。おい！

>>766
あ、間違えた

ミンス信者悲しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミンス政権は９月で終了ｗｗｗｗｗｗ

>>750
昨年９月の政権発足直後の調査（９月１６、１７両日）で６８・７％と６割を超えた内閣支持率は、この４カ月間で２４・４ポイント下落した。特に発足時、約８割が支持した女性４０代は支持率が半減、３９％まで落ちた。
民主党支持層では、なお８４・９％と高い内閣支持率だが、「支持政党なし」とするいわゆる無党派層では２４・６％と内閣発足時に比べ約３割減った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100118/stt1001182131019-n1.htm

民主支持層では余り落ち込んではいないが、
それを凌駕するほど無党派層（特に女性）が離れて行っているようだ

>>769
民主支持層で内閣支持率が高止まりしてるというよりは、むしろ分母の民主支持層が減ってきてるんじゃないの
無党派から民主支持に流れた部分が剥がれてるというべきか

KY集団キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次期選挙では落選運動対象者だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
石川議員の同期、「逮捕を考える会」結成
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100118-00001013-yom-pol
1月18日19時34分配信 読売新聞
　政治資金規正法違反で逮捕された石川知裕衆院議員と同期の民主党衆院当選２回の議員１３人が１８日、
「石川知裕代議士の逮捕を考える会」（会長・福田昭夫衆院議員）を結成し、国会内で初会合を開いた。

　石川容疑者の逮捕は不当として、近く法務省から担当者を呼んで事実関係を聞くとともに、
議員２０人以上で出来る釈放要求の発議を検討することも決めた。

　会合では、検察に批判的な元検事の郷原信郎弁護士を呼び、事件の説明を聞いた。
福田氏は会合で「大変な暴挙が行われた。真相をはっきりさせ、石川君をどうやったら助けられるか検討したい」と述べた。
　福田氏以外の出席者は以下の通り（敬称略）。
　大串博志（財務政務官）、小川淳也（総務政務官）、階猛（総務政務官）、佐々木隆博（農林水産政務官）、
逢坂誠二（首相補佐官）、柚木道義、横山北斗、石関貴史、鷲尾英一郎、北神圭朗、森本哲生、三谷光男

>>770
結論からいうとそういうことだろう。
総選挙直後に、「政権与党」を支持する「勝ち馬層」みたいなのがあって
それが郵政選挙直後は自民に乗っかったが、それが４年の間に剥がれ落ちて
こないだの総選挙で民主に乗っかったってことだと思う。
そして、それらの票は「きまぐれ」で、何かのきっかけでふわふわと移ろう傾向がある。
ただし、これらの「きまぐれ票」をもはや軽視はできないだろう。
近年の選挙は、これらの票が選挙の趨勢を決している。
（０５年衆、０７年参、０９年衆、いずれもこれらの票が勝敗を決めている。
ちなみに、これらの「きまぐれ票」は、かつて民主支持者が「Ｂ票」とよんで馬鹿にしてたものだが
民主もそれらの票によって政権を獲得できたのは厳然たる事実だ。）

自民党として鳩山政権が持つかどうかは結構微妙
このまま支持率が低下してそのまま参議院選に突っ込んでくれれば
去年の麻生首相の二の舞だろう
しかし、参議院選前に新首相が登場すれば状況は一転する
どんな不人気な人間でも最初は支持率が最高になるからだ
そうやって長年自民党は政権を維持していたわけだし

>>734
安田弁護士は、オウムの麻原、和歌山カレー事件の林、光市母子殺害事件
の弁護を担当していました


全部死刑判決でたけどね

B層ってのは、要するに「アンチ既得権益」だと考えれば分かりやすい
自民党をぶっ壊すといった者が支持を集め、
なのに昔の自民党に戻そうとした者が表れ離反し、
本当に自民党を退場させようとする政党が支持を集め、
官僚を公開処刑する奴らが支持を集め、
昔ながらの自民党的金権政治を事実上のトップに据える政党が今離反を招こうとしている

>771
ようやく動いたか。
どんどんやれ国会の場でやれば、違法行為があるほうが立場が弱い。
ついこの間冤罪問題が取り上げられたばかりだしね。

>>773
鳩にはこのまま居座ってて貰ったほうがいいってことか。

小沢はいつ逮捕されるのが民主にとって大打撃になると思う？

今回逮捕されてたとき？それとも今年の5月頃？選挙直前？

そもそも小沢は逮捕されないの？あの人

>>773
首相交代・内閣改造は創価票と同じで対症療法というか、一種の麻薬で使うごとに依存性が増して最終的には確実に破綻するからな
二期８年民主政権を続けたいならやってはいけないだろうね
来年の参院選だけを乗り切ればいいのであれば別だが

たかだか参院選ごときで直前首相交代やったら笑う
自民総裁すげかえすらやりすぎに思えるのに

>>777
検察が小沢逮捕までいくつもりだったとしても、当面逮捕するタイミングはなくなったんじゃないかな
国会会期中に逮捕許諾請求出すのはさすがに検察にとってもハードル高いだろうし、国会終わったらすぐ選挙だからね
選挙直前に逮捕というのも、検察は回避するでしょ
あるとしたら参院選挙後かと

>>773
ハニ垣は代わりっぱなから支持率が低く、最大の敵失が出た現在も
支持率は低空飛行を続けているけどな。

>>779
自民党がやったじゃん。

2001年、ＫＳＤ汚職（自民党参院議員２名逮捕）など不祥事が相次ぐ自民党の森総裁辞任
→小泉総裁誕生→参院選、圧勝。

>>780
＞国会会期中に逮捕許諾請求出すのはさすがに検察にとってもハードル高いだろうし、

そもそもさ、なんで逮捕できないんだ？これがおかしくね？
小沢が例えば今日人を殺しても国会会期中は逮捕できないわけ？なんだそれｗ

しかも、小沢が検察の人事を動かすとかどっかに書かれてたのもおかしいと思うんだが
そんな簡単に容疑を掛けられてる当の参考人が、自分の好きなように検察や警察の人事を簡単に変えられるなら
小沢みたいなパワーを持ってる政治家なんてもう誰も止められなくなるじゃん。

本来ならそういうのを監視する役目である日本のマスコミもイカれてて機能しないし。

まあ、遅くても時効の期限である３月末がタイムリミットだろうな。
それまで、小沢が逮捕あるいは在宅起訴された時点で、小沢は辞任。
そのとき、鳩山内閣支持率も３０％台を維持していたが、
さらに下がり、２０％台に落ち込むかもしれない。
その場合、予算と引き換えで退陣。

>>783
国会議員をほいほい逮捕しちゃダメってのは原理的な要請でしょ
小沢が検察の人事を動かすってのが本当かどうか知らんけど、仮にそうなったら今度は野党の議員がほいほい逮捕される可能性が出てくるわけで

まあ今日平野さんが言ってたようにおざーさんも検察舐めてたんだなw

検察曰く、、、、

『３名逮捕したから後は国会と世論の動向で判断する』

小沢の何が問題って、絶対に参考人招致には応じないであろうことだ
参考人招致と引き換えに予算を通すとかもしようがない
小沢個人のイメージがダウンするのは勝手だが、これでは民主党が党を挙げて庇っているかのようで党自体へ大幅なダメージになる

>>783
なに言ってるんだ？
逮捕できるに決まってるんだろｗ

しかも、マスコミは検察と一体となって、熾烈な小沢叩きに狂奔しているじゃん。

>>784
検察が小沢を本気で攻め落とすつもりだとしても、三月中に在宅起訴ってのが一番可能性高いだろうね

>>735
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry100118.html


Q8.　今月相次いで党大会を行う民主、自民両党について、次に挙げる考え方によりあてはまるものは、民主党、自民党どちらだと思いますか。それぞれについてお答えください。
A）党首が好きなのは
民主党　　56.6　　　自民党　　25.9　　　わからない・どちらともいえない　　17.5
B）政策がよいのは
民主党　　57.5　　　自民党　　17.6　　　わからない・どちらともいえない　　24.9
C）党の雰囲気が好きなのは
民主党　　55.0　　　自民党　　21.0　　　わからない・どちらともいえない　　24.0
D）人材が優れているのは
民主党　　43.8　　　自民党　　28.9　　　わからない・どちらともいえない　　27.3
E）夏の参院選で勝ちそうなのは
民主党　　60.7　　　自民党　　18.2　　　わからない・どちらともいえない　　21.1

谷垣自身は意外と評価されています。党の雰囲気もまずまず。ただし、政策は最悪となっています。（自民支持率18.6未満）
路線が見えないのが支持に結びつかない原因。

谷垣自民の政策面をどう読みます？
安倍⇒福田⇒麻生と小泉路線否定し続けている人を支持したい支持層にとっては、
政策面でこれを完璧に継承しないと支持できない。小泉支持層も反対派をパージされないと支持に回れない。
そういう意味だと思うんですけどね。今のままだとどっちにつくのかよく分らないんですよ。

どっちかに決めると党が割れるから決めない、それだけ

今日まで出ている政党支持率を全体的に見ると

民主＞自民＞共産＞公明≧みんな≧社民＞国民

かな？

みんなは産経だけ共産党より多いか他は違うからな。

これが続くと奇跡の自民≧共産も有り得る範囲かも

>>791
＞政策面でこれを完璧に継承しないと支持できない。
無党派層についての話ね。無党派層としては少数派でしょうけど。

>>786
かつてない権力を掌握したことによる
「驕り」「思い上がり」が小沢にあったのだろう。
おそらく「権力の頂点にある俺様にやれないことはない」と
本当に思い込んでいる可能性がある。
側近が、小沢にとって「耳の痛い情報」は小沢に入れていない可能性
もあろう。
新人議員も、小沢を「ネ申」のごとく崇めている。
宮内庁や検察にケンカ売るなど、尋常ではないよ。

小沢の「思い上がり」が、参議院選挙に甚大な影響を及ぼす
可能性は大いにありうる。

>>791
反小泉路線の人のうち、従来の自民支持岩盤ってそもそも母数が減ってるからねえ
反小泉路線の都市住民、つまり従来の利益誘導の恩恵は受けてないけど新自由主義には反対で、
社民路線（社民党路線という意味じゃなく）を支持する人に向けて自民党が政策を打ち出せるのか

>>793
願望、妄想、乙ｗ
＞自民≧共産も有り得る範囲かも

んなことあるわけないだろｗ
どんだけ、差があると思ってるんだよ。

しかも、順番は、公明≧みんな≧共産
だろ。

こんな調査まである。

【問】どの政党を支持するか

民主党３２．４（３７．２）　　　自民党１８．６（１９．２）　　公明党　３．８（　２．８）

共産党　３．０（　３．３）　　　社民党　２．４（　１．８）　　国民新党　０．７（　０．７）

みんなの党　４．９（　３．１）　新党日本　０．３（　０．３）

その他の政党　０．７（　１．２）支持政党なし３２．１（２９．２）

わからないなど　１．１（　１．２）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100118-00000563-san-pol
みんなの党が第三党に浮上している。

> 反小泉路線の人のうち、従来の自民支持岩盤ってそもそも母数が減ってるからねえ

これはそう勘違いしてしまった麻生政権が露骨に地方重視へ舵を切ったが、
減っていると思われがちだが実はほとんど減っておらず安定して変わっていない
選挙分析専門の教授がどっかでコラムに書いている

>>797
朝日は共産＞公明≧みんなだけど。

>>785
野党って、ついこの間まで６０年近く
与党だったんだよ。政治献金の額も
職務権限も民主党とは桁違いにあった。
きちんと公正に捜査されたら、こっちのほうこそ
本当はアウト続出。

>>798
菅原琢だっけ？世論の曲解

>>798
ん、論理として逆になってないか、「そう勘違いした」のなら地方重視に舵を切るのは整合してないと思うのだが

従来の（小泉以前の）利益誘導に依存した自民支持岩盤が「ほとんど減っておらず安定」してるという分析の出典は知らないけど、
菅原ｾﾝｾｲの分析はそういう層が減ってるって話だったような
あの人がデータを使っていろいろ言うまでもなく、地方の人口や公共事業依存人口・一次産業人口は明らかに減ってるからね

>>800
おそらく自民党は尻切れトンボの腰砕けに終わるかと。政治とカネの問題ではどっちもどっちだし。

あとは建設的野党がどう出るか。間違いなく審議権は愚直に行使するから。

>791
なんだか目がクラクラする結果だな。
こういうのふつうなの？

外国人参政権に賛成６０％、反対２９％　朝日世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180431.html

永住外国人に地方選挙で投票する権利を与えることに賛成する人が６０％にのぼることが、
１６、１７日に朝日新聞が実施した全国世論調査（電話）の結果わかった。「反対」との意見は２９％だった。

政府と民主党は、地方選挙権付与法案を今国会に提出することで合意している。民主支持層では
賛成が７０％とさらに多く、反対は２３％にとどまる。内閣支持層でも賛成７０％、反対２３％だった。

自民支持層では賛成と反対がともに４５％で並んだ。自民党内では反対意見が優勢だが、支持者
の意識とは必ずしも一致していないようだ。

世代別では、３０、４０代で賛成が７割台なのに対し、６０代では５４％、７０歳以上では３７％にとどまる。

>>800
もちろん捕まえるべきでしょ
でもさじゃあ小沢の疑惑がそれでチャラになることはないわな
それはそれこれはこれだ
それこそ河村を告発したようにどんどん告発すればいいんじゃないかな
告発されたら捜査せざるを得ないわけだしさ
そこを民主党がわかってない気がする、小沢の疑惑はきっちり決着すべき話
党としてね

外国人参政権賛成多いなw

>>805
まあ、そうなるだろうねえ
「若者右傾化」神話がまた否定される結果ですな

宗教法人税導入しよう
宗教は人の道を説くのであるから当然やましい所などない事が前提になっているので
会計内容も活動内容もガラス張りに出来るはず
宗教法人資格を毎年の更新制にしよう

同じ時期に行われたＮＮＮ調査では、賛成・反対ほぼ均衡。

[ 問10] 鳩山内閣は、外国籍のまま日本に永住する権利を持っている９１万人に対して、知事や市議会議員など
の地方選挙で投票する権利を認める法律案を、いまの国会に提出する方向です。あなたは、これを支持しますか、
支持しませんか？

(1) 支持する 40.8 %
(2) 支持しない 41.5 %
(3) わからない、答えない 17.8 %

>808
若者右傾化はもう大分前の話じゃない？
蟹工船が話題になるくらいだから、むしろ左傾化の話題が出ても
おかしくないと思う。
かつての若者も３０前後じゃないの？
ほら、写真とかでもそんな感じだし。

全てはテレビの報道次第
不安を煽るような報道をし始めりゃ、そんな数字すぐひっくり返る

朝日の質問項目が知りたいな

最近の世論調査で面白いな、と思ったのは
民主支持率＞民主に投票
自民に投票＞自民支持率
になってきていること。

かつて自民支持層は３割くらい民主に投票とかがあって、支持率の割には民主に苦戦していたが、
この国の国民は与党支持って答えやすい、って文化があるのかね。

>>810
見事に違う結果だな
質問文効果なのかどうかは、朝日の質問文が分からないとなんとも言えないが

朝日
〈調査方法〉１６、１７の両日、コンピューターで無作為に作成した番号に電話をかける「朝日ＲＤＤ」方式で、
全国の有権者を対象に調査した。世帯用と判明した番号は３６２８件、有効回答は２１８２人。回答率６０％。

ＮＮＮ
調査日： 2010年1月15(金) 〜1月17日(日)
世帯数：１０２５　回答数：５７９　回答率：５６．４８％
少数点第２位以下を四捨五入


これを見ると朝日は充分なサンプル数だし、ＮＮＮの579もそんなにデタラメな結果が出てくるような数字ではないし

支持率の急落で慌てふためく民主党。
しかし、この国の民は、
政治家が困る様を楽しみたいだけなんじゃないのか？
本当に政治の自浄を求めているのか？ｗｗｗ

>>814
それ、参議院選挙前にはよくある傾向じゃないかな？
うろ覚えだけど、０４年のときも０７年のときも、平均すると概ね

自民支持率＞自民に投票
民主に投票＞民主支持率

だったような気がする。
結局、無党派をひきつけたほうが勝利するのがここ近年の
選挙の傾向なのは間違いない。

極右勢力が台頭し、活発に活動しているのは確かだな。

◆民主党攻撃で活発化する右翼・保守系市民運動　広がる偏狭な日本ナショナリズム、差別と排外主義
1月16日、日比谷公会堂の周辺に、日の丸を掲げた群集が集まっていた。
1月の寒空、日は出ていても凍てつく風が吹きすさぶ中で、
集まった集団は「日本解体阻止」「外国人参政権反対」「小沢を逮捕しろ」と気勢を上げていた。
これは、日比谷公会堂で行われた民主党党大会に合わせて、
「草莽全国地方議員の会」、「日本文化チャンネル桜二千人委員会有志の会」などの保守系市民団体が主催した抗議行動である。
「日本解体阻止！」、ちょっと冷静になってもいいのではないかとも思えるが、
このような意識を持つ保守系市民運動が、活発化しているようだ。（村上力）
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=201001181451311
民主党大会が行われた日比谷公会堂のまわりで
http://www.janjannews.jp/archives/2330062.html

「行動する保守」と称するネオナチ諸団体のなかでも
凶暴な「主権を回復する会」「在特会」が社民党女性市議の事務所に押しかけ、
「朝鮮人メス豚！」「朝鮮人売春婦！」などと罵倒し、警官隊ともみあうなど大騒ぎ。
http://www.youtube.com/watch?v=ftn1UaaZ8UM&feature=player_embedded#

自民党は谷垣では地味だから、反転攻勢できないという意見が多いが、
これはまさにメディア政治に踊られされた素人考え。
仮に、河野やマズゾエを党首に立てても、鳩山同様半年足らずで、
消費されて飽きられておしまいになる。
地味な分、消費されにくい谷垣で４年間はいくべきだ。

念のため朝日とＮＮＮの標準誤差を計算してみたが、

外国人参政権の賛否

朝日
賛成60±1％
反対29±1％

ＮＮＮ
賛成40.8±2％
反対41.5±2％

やはり有意に差がある

しかしちょっと引っかかるのは、ＮＮＮの数字が小数点以下まで出してる点
これ、統計処理の素人が書いてる記事じゃなかろうか
実際の統計処理はちゃんとやってるとは思うが

たとえば田中真紀子なんて、かつては総理大臣にしたい政治家ナンバー１
だったが、今や、田中真紀子の存在を認識するだけで、胸焼けを起こす
国民が大半だろう。

>>819
野党のリーダーってのは、攻撃的なタイプよりも、むしろ誠実でマジメなタイプ
のほうがかえっていいんだよな。
攻撃的なタイプは、ヘタ打つと墓穴を掘ることもある。
しかし、誠実なマジメタイプは、石橋を叩いて渡るから墓穴は掘らない。
与党がテンパってるときは、攻撃力は必要は無い。
平均レベルにやっても相手はダメージを受ける。

>>822
じゃあ山口と渡辺はアウトだね。

谷垣と志位のどちらかだね。

>>822
そうかなあ。
野党は基本的に攻めないと、評価されないと思うけど。
野党の党首で人気があったのは、土井たか子とか菅直人とか攻撃型だった。
鳩山みたいなタイプじゃ人気はでない。
麻生に勝てたのは麻生があまりにひどかったからだろうし。
確かに墓穴を掘る可能性も高いが、与党の失点待ちだけでは政権とれないと思う。

まあ、谷垣が党首討論とかでどれだけ鳩山を攻められるかで今後の彼の評価が確定する。

>822
谷垣はそういうタイプに見えるが現実そういう動きをしているようには見えない。

みんなの党は候補者を揃えられないから
大幅な議席増は無理だよね

>>823
渡辺はともかく、山口は「攻撃的」かなあ・・・・
きやつはどちらかといえば「誠実タイプ」だと思う。

野党自民党は現状ちょっと特種な野党だから、攻撃的すぎると反感食らうんじゃないのか。
ある意味谷垣だから横ばいを維持出来ていたのかも。
でももう空気は変わってきたからな、難しいところだ。

外国人参政権に賛成６０％、反対２９％　朝日世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180431.html


外国人参政権、通していいよ。

>>827
山口はむしろ胡散くさいかも（笑）

谷垣は本質的には平時向きのリーダー。

渡辺は超攻撃的。

志位は緩急自在の万能型だけどちょっと油が足りないかも（笑）

＞国会会期中に逮捕許諾請求出すのはさすがに検察にとってもハードル高いだろうし

出すのは別にハードル高くないだろ
問題は民主党がそれに応じるかどうかだ
対応次第では内閣も党も支持率暴落

朝日の質問文みつけた、比較としてＮＮＮの質問文も再掲

http://www.asahi.com/special/08003/TKY201001180414.html
◆日本に永住している外国人が、地方選挙で投票できるようにする法案の、国会への提出が検討されています。
永住外国人に地方選挙権を与えることに賛成ですか。反対ですか。
　賛成　　　６０　反対　　　　２９

http://www.ntv.co.jp/yoron/201001/soku-index.html
[ 問10] 鳩山内閣は、外国籍のまま日本に永住する権利を持っている９１万人に対して、知事や市議会議員など
の地方選挙で投票する権利を認める法律案を、いまの国会に提出する方向です。あなたは、これを支持しますか、
支持しませんか？
(1) 支持する 40.8 %
(2) 支持しない 41.5 %
(3) わからない、答えない 17.8 %


読売は外国人参政権法案提出の主語が鳩山内閣と明示、朝日はなし
朝日は外国人参政権そのものに対する賛否、ＮＮＮは鳩山内閣の法案提出に対する支持・不支持
質問文効果が出るほどの違いなのかな、これ

読売じゃない、ＮＮＮだ

>>832
有意に差があるね
こういう場合一番正しい態度は他社の調査が出るまで待つべきなんじゃない

どっちもRDD方式なんだっけ
まあどっちが良い悪いというよりサンプルの扱いの違いとかあるし
報道2001とＮＨＫでは結果がことなるみたいな

91万という数字にびびったのかな

サンプル数の多さで定評がある時事や、追込みをやる日経あたりの
調査結果を見てみたいな。

>>834
あと考えられるのは、ＮＮＮのほうが平日に調査日がかかってる点かね
それがこんな差を生むのかどうかは分からんが

ただ、ＮＮＮの数字の扱い方、というか小数点第一位まで出すあたりが、統計解析について素人っぽいのが気になるんだよね
わかった上でコケおどしの有効桁にしてるならいいんだけど

＞世帯数：１０２５　回答数：５７９　回答率：５６．４８％
これとか見ると、バカじゃないのって思っちゃうんだよね
母数が1025なのに小数点第二位までパーセントを書くとか

９１万という数字を出されれば、さすがに「え”・・・・・」ってなるだろうね。
でも、戦前は朝鮮戸籍の人は２００万人いたらしい。
そのほとんどは戦後になって半島に引き上げたらしいけど・・・・
（よって、今日本にいる在日韓国・朝鮮人の多くは、戦後の混乱期に日本に
逃れてきた、いわゆる「ニューカマー」とよばれている）
７０代以上で反対が多いのは、当時を知ってることも影響してるか・・・・？

他に考えられるのは、NNNの「外国籍のまま日本に永住する権利を持っている」
という言葉に反応したとか

外国人なんだから外国籍のままなのは当たり前なんだけど、
一般の日本人は外人＝血統的なイメージが強いから
外国人に選挙権をあげない＝人を生まれで差別するのイクナイ！みたいな感覚があるのかも
だけど「外国籍のまま」と国籍を強調されると
好きで外人やってるんだから、別に選挙権あげなくてもよくね？という反応になるとか

岡田外相が小沢氏を擁護「今、説明責任問うのは酷」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100118/stt1001182354022-n1.htm

>>789
＞しかも、マスコミは検察と一体となって、熾烈な小沢叩きに狂奔しているじゃん。

どこが？小沢は悪くないみたいに庇ってるテレ朝やフジテレビみたいなマスコミがあるじゃん

>>834
といってもFNN産経と毎日ではすでに出ている訳だし

◇賛成５９％、反対３１％　民主、公明層で高い支持−−本社世論調査
http://megalodon.jp/2009-1124-1032-34/mainichi.jp/select/seiji/news/20091124ddm010010108000c.html

F）永住外国人に地方参政権を与えること
実現すべきと思う 53.9
思わない 34.4
わからない・どちらともいえない 11.7
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry091123.html

>>832
なんで、日本人にとって害しかない法案なんかを６０％も支持してんの？
捏造じゃないなら論理的な説明が聞きたい。よく言われてる大量の中国人や在日チョンが輸入されるって話し
アレ、大袈裟でもなんでもないだろ。危機感ねーよな、日本人