第22回参議院選挙総合スレ412

前スレ
第22回参議院選挙総合スレ411
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1263040289/
テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで。
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様。
○谷垣をガッキーと呼ぶのは新垣結衣と紛らわしいので禁止
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など。
.
900以降で最初に宣言した方が次スレ立てを。（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
★★TV実況等は↓で。実況禁止は2chすべての掟です★★
国会･地方議会･選挙実況板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901
必死チェッカー　 http://hissi.org/read.php/giin/

>>1
スレ立てご苦労様。

【第173回臨時会】国会中継・総合スレ16
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1259111109/940

◆次期国会の日程
・通常国会、１８日召集で与野党了承　会期６月１６日まで
・通常国会１８日に召集、政府提出７０法案程度
・国会１８日召集、菅財務相の財政演説　自民は１６人の参考人要求

◆民主党周辺
・藤井財務相辞任　首相主導で態勢を立て直せ（1月7日付・読売社説）
・「菅財務相」、予算審議控え即決　異例の交代、波乱の芽
・菅副総理財務相就任　鳩山首相「十分国会は乗り切れる」と予算案審議へ自信
・菅直人新財務相　「経済オンチ」なのか

◆自民党周辺
・首相経験者３人と会談＝谷垣氏、国会前に助言受ける
・通常国会、「政治とカネ」焦点　18日召集、野党了承

徳田球一（アストロワン）　乙

自民党以外の野党が
自民党、民主党の何れに味方するのか
これが問題だよ・・・

自民党以外の野党＝改革クラブ

公明党、共産党も野党だろ
みんなの党、新党日本などは野党というより「ゆ党」かもしれないが・・・

980 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/01/10(日) 05:41:40 ID:wrRx1qu5
>>957
＞社説を比較すると、官報の存在を知っていたのは朝日新聞、官報の存在をネットで騒がれだしたのを
＞朝までに気がついたのが産経新聞

さすが、N＋に網を張る産経新聞

983 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/01/10(日) 06:54:14 ID:Bg6ad/bf
０５年４億も「小沢先生から」…石川議員供述（2010年1月10日03時04分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100109-OYT1T01104.htm?from=main1

>土地購入に充てられた０４年の４億円の入金、０５年の４億円の入金と同額の出金、０７年の４億円の出金は、いずれも同会の収支報告書に収入や支出としての記載がなく、政治資金規正法違反（不記載）に当たる可能性がある。

読売はまだ気付いていないようです。

>>8
> 土地購入に充てられた０４年の４億円の入金


これは定期預金を組んで貸し付ける前の29日午前の段階の4億円のことを
さしてるんじゃないか？

>>9

書き方があいまいだよね。

記事内容の真偽も大事だが
この開き直ったかのような検察のリークと
新聞の垂れ流し。

このほうが遥かに大事で民主党政権は正していくべきだろう。
党内でそういう声が起きないのが不思議だ。

新聞社が自民の政治資金に一切触れないのは
自分たちがそのおこばれを頂戴していてブーメラン記事になるからだろう。

>>7
新党日本はよ党だろ
みんなの党、公明、共産はゆ党。政策によって与党にも野党にもなる。
平沼Ｇ、改革はや党

問題は、舛添新党がどこになるか

今朝のTBSの武村は見苦しかったｗ
細川政権時代に自分と細川をないがしろにしてやりたい放題だった小沢と
新党さきがけの一員でありながらママのお金で新党：民主党造って自分を
裏切った鳩山への恨み辛みをいまだに根に持って、ひたすら連立政権の
ネガキャンオンリーｗ　老害はさっさとくたばれｗｗｗ

武村はいつも見苦しいじゃんｗ

報道2001等で管直人の為替発言が不安だ、と大げさに言っているが
訂正もしているし、自民党時代の自民議員らの発言に比べたら、
まったく問題がないと言っていい。

マスコミはもっと前向きになれないのか、と思ってしまう。

>>16
参院選で民主が過半数取ってからじゃないと前向きになれないと思う。
主に既得権益に目が眩んでいるせいで。

>>14-15
田中秀征の劣化に比べたらまだマシだけどね

小沢19日訪米要請が米国からきてるな。

1000万円以上の平均年収を誇る大手マスゴミが、無銭でやっているネット媒体以下の
取材力しかないとはね。。　情けなすぎる。

>>18
昔は、田中秀征が「さきがけ」の良心だったのに、今や中川秀直の代理人・走狗。
旧さきがけ関係者の中でも、一番腐敗・劣化したクズだもんな。

>>8
社説で大誤報をやらかした、読売（笑）・毎日（笑）・東京中日（笑）

地検聴取要請　小沢氏は事実を明らかにせよ（1月8日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20100108-OYT1T00073.htm?from=any
＞　陸山会が２００４年１０月に、東京都世田谷区の土地を購入した。購入資金について
＞陸山会は、会の定期預金４億円を担保に金融機関から同じ金額を借りて充てた、
＞と説明していた。
＞　実際は、政治資金収支報告書に記載のない資金が使われていた。
＞当時、私設秘書だった石川知裕(ともひろ)衆院議員が小沢氏から手渡されたという
＞現金４億円だ。石川氏は調べに対し、そう供述している。

（毎日）社説：「陸山会」土地取引　小沢氏に説明求めたい　2010年1月8日
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20100108k0000m070120000c.html
＞当時の事務担当者で、小沢氏の私設秘書だった石川知裕衆院議員は、０４年に行われ
＞た土地購入の資金に充てるため、小沢氏から現金で約４億円を受領したとされる。
＞だが、政治資金収支報告書に記載しなかった。

（東京中日）【社説】土地取引の怪　小沢氏は疑惑に答えよ　2010年1月9日
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2010010902000042.html
＞　小沢氏の事務所は当初、「借入金で購入した」としていたが、実際には金融機関から
＞の借り入れ直前に、土地代金は支払われていたからだ。その原資について、事務担当
＞だった石川知裕衆院議員は、「小沢氏から現金四億円を借りた」と供述しているという。
＞　しかし、同会の収支報告書にその記述は見当たらない。

読売はさらに恥の上塗りだなｗ

ナベシューが確変してる。素晴らしい。

この不景気に一番しなきゃいけないことは外国人参政権成立なのか？
民主党は選挙対策ばかりだな・・・

とりあえず、小沢を選出している
岩手県産の商品、農産物の不買
岩手県への観光は控える

【外国人参政権法案立、今国会で政府で必ず提出し必ずあげる】
2010/01/09
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100109AT3S0900C09012010.html
日本は一国至上主義でやってきたが、これからはそういうわけにはいかない。
あらゆる国の人が結集するのが強い。合衆国みたいにしないと日本の明日はない。

自民党政権時代の副大臣って
いったいどうしてたんだって
話だよな。

自民党政権時代の副大臣はまったく記憶にないな。
せいぜい、次の政権（あるいは自民政権お決まりの大臣不祥事による辞任交代）
で副大臣から大臣に昇格して、ああこいつ前は副大臣だったんだと思う程度。

Will Japan Default?

http://seekingalpha.com/article/177471-will-japan-default

ワタミの会長は今日はテレビにでまくりだな
がっちりマンデーにも出てたぞ。

休日なのに、この閑散ぶりは・・・
じっさいのところ住人がかなり減ってるのだろう

ま、１８日から盛り上がるんだろうが

>>28
あの自民マンセーの基地外野郎マジむかつくなｗ
自民党時代に「このままでは国は破産しますよ、国民は不安
持ってます」なんて一言でも言ってたのかよｗｗｗ　あーいう自民珍者の
人間のクズを引っ張り出してネガキャンやるってほんとにマスゴミってやつらはｗ

>>29
フジの実況とはいろんな意味で大違いだな。
いい意味でも悪い意味でも
ちなみに俺は現在「井口裕香の超ラジGirls」のリピートを聞いていて「２００１」は見ていない。

日本への厳しい意見

1. A nation with egregiously bad economic policies, no innovation,
declining and aging population, dangerous dependence on energy and
mineral imports, declining global competitiveness and influence and
a steadily worsening worker to dependence ratio cannot grow. There
are simply no engines to propel the economy. This means Japan cannot
grow out its massive debt


2. The Japanese people will have to accept an inexorably declining
material quality of life, the end of conventional retirement for
reasonably healthy people, lower levels of health care for most,
the re-emergence of extended families, and a less magnificent
infrastructure as a consequence of national decline.

3. A sense of national, civic and personal honor may yet motivate
the Japanese to avoid default by substantially reducing Big Govt
spending: the Japanese may be willing to do what is necessary for
social cohesion and cultural reasons what they simply will not do
for economic and financial reasons: but this requires that the
Japanese people accept the fearful reality of their situation and
reset both self image and expectations. Perhaps they will: true
character is not revealed except under great stress

http://seekingalpha.com/article/177471-will-japan-default

>>9-10
どっちにしても、小沢から陸山会への4億円の入金さえ書かれていれば、政治資金規正法違反には当たらない。
小沢がどうやって4億円を調達したかは、政治資金規正法上の問題ではないのだから。
だから、04年についての記述はどう考えても読売の誤報。

>>32 ２００１は見ないのに実況は見てんのか。シュールなのだ

岡野社長、小沢大絶賛でCM入り

そりゃそうと、さっそく菅は良い３つ仕事をしたな。
ジジイを更迭した甲斐があったね

209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/01/10(日) 07:23:59 [sage]
データ更新しといた。

工作員が「自民が借金つくった」なんて妄言吐いた時のカウンタートーク。

日本のバランスシート
2009年9月データ　　　　　　資産　　　　　　　　　　　　　負債
────────┬─────────┬───────────
政府　　　 　 　 　 　 |　　　　　467　　　　　　　|　　　　　　　974
金融機関　　　 　 　 |　 　 　 2742　　　　　 　 |　　　　　　 2762
非金融法人　　　 　 |　　　　　818　　　　　　　|　　　 　 　 1141
家計　　　 　 　 　 　 |　 　 　 1433　　　　　 　 |　　　　　　　375
民間非営利団体　　|　　　　 　 52　　 　 　 　 | 　 　 　 　 　 17
────────┴─────────┴───────────
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 5515兆円　　　　　　　　　　5271兆円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→純資産　約250兆円　世界一の金持ち。

政府が借金している相手は国民なのに「国民が借金を背負っている」という大嘘を垂れ流すマスゴミ！

自民党も日本人も、まじめにコツコツ働いて、世界一のお金を蓄えました。世界一の金持ちです。
景気低迷についても麻生さんが的確に回復させていた。（民主はとにかく邪魔をしていたｗ）

ただし、売国民主政権の外国へのバラマキ政策が続けば本当に借金国になるかもしれない。（怖ぇ〜）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1262870812/

チーム世耕が活発すぐる。
清和会関係者と石原慎太郎関係者も参戦。議員本人までいる。

>>29
最近、コテハンの復帰が相次いでるから、タイミングとして偶然のことでしょ。

新年になって見かけないコテハンといったら、龍馬ぐらいかも。

>>11
今は党全体としてマスコミ批判はしない方針でいるんだろう。
ただしマスコミが参院選まで延々とネガキャンし、それで単独過半数取ったらもう降伏するしかない。
それでもしつこくネガキャンし続けたら本当に終わる。

日航ＣＥＯ、京セラ稲盛氏に要請　政府と支援機構、週内にも回答

日本航空が会社更生法を活用した経営再建に乗り出す際の新しい最高経営責任者（ＣＥＯ）について
政府と企業再生支援機構側が京セラの稲盛和夫名誉会長（77）に就任を要請していることが９日、
分かった。京セラをベンチャーから上場企業に育てた経営手腕を評価した。
稲盛氏は週内にも回答するとみられる。

日航による会社更生法申請と支援機構の支援決定を機に、日航の西松遥社長（62）ら
現在の役員の大半は退任する。支援機構は再建を目指す日航のＣＥＯに外部の民間人を迎え、
最高執行責任者（ＣＯＯ）は内部昇格させる方向で人選を進めている。 (07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100110AT3S0901H09012010.html

>>40
まあ、人的リソースをマスコミ対応に振り向けるよりは、政策に専念する方が利口だわな。

報道２００１
鳩山内閣　５４．６％

民主３３．４％
自民１７．２％

>>41 センスが前原らしいのだ

>>43
内閣、民主が微減、自民も微減。
まあ、こんなものでしょう。

年明けても５０％維持か。

何だかんだ言って前政権、前々政権、前々々政権に比べたら
遥かに安定してるなあ。

>>43
内閣支持率高いな

高い！民主党の支持率高い。

国会始まらないと大きな変動はないってことか。

>>43
これだけ、マスコミがネガキャンやってるのに
自民の支持率はまた下がってるなｗ

どっちにしても小沢は大して影響してないということか。
菅については、来週を見ないと分からんな。

正月挟むと一旦リセットされるのだ。

>>51
一年中小沢に対してネガキャンやれば効き目もなくなるわな

>>42
>>43にも出てるが、自分たちで政策を立案し実行してれば数字は出るんだよな。
マスコミがいくら不安を掻き立て献金で揺さぶろうとも国民はしっかり政治を見てる。

3月からネガキャン三昧で国民もうんざりってことか＜小沢

世論が今週の数字見て高いと感じれば、来週は下がるだろう

FNN 報道2001 １月第２週

鳩山内閣支持率　54.6% ↓

民主党　33.4%　↓
自民党　17.2%　↓
共産党　 3.2%　↑
公明党　 2.8%　↑
みんな　 1.4%　↓
社民党　 0.6%　→
国民新　 0.4%　↑
他　　　 0.0%　
未定　　40.0%　↑

FNN新報道2001世論調査
【問１】あなたは次に行われる参議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
　　　　　9/27-10/4-10/11-10/18-10/25-11/1-11/8-11/15-11/22-11/29-12/6-12/13-12/20-12/27-1/9
民主党　32.4--38.8--39.6--38.8--37.4---35.6--36.4--35.2---37.6--33.0--32.8---30.4---28.6--35.2--33.4
自民党　13.8--14.2--13.2--*9.2--14.8---14.6--17.8--15.8---16.0--19.2--16.8---16.2---19.4--18.8--17.2
未定　　 45.4--39.6--38.2--42.6--42.4---41.8--39.0--41.4---39.6--39.4--44.6---44.0---41.4--38.8--40.0

【問２】あなたは、鳩山内閣を支持しますか。
　　　　　9/27-10/4-10/11-10/18-10/25-11/1-11/8-11/15-11/22-11/29-12/6-12/13-12/20-12/27-1/9
支持　　71.0--75.8--75.4--72.4---69.0--68.0--63.4--66.2---64.6---65.0--60.2--56.4--52.2--54.8--54.6
不支持　16.2--14.8--13.6--14.6---20.2--23.2--25.8--23.4---26.2---25.8--29.4--35.2--38.2--39.0--37.8
その他　12.8--*9.4--11.0--12.8---10.8--*8.8--10.8--10.4---*9.2---*9.2--10.4--*8.4--*9.6--*6.2--*7.6

http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移

73.6％　鳩山内閣発足時の内閣支持率　民主33.4％　自民12.2％
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％
54.6％　現在の鳩山内閣の内閣支持率　●←現在ここ1月9日放送　
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％　
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値　　　　　　　　　　

小泉あたりから自民が大抵の疑惑はテキトーな処理してたのが逆の意味で効いてる気もする。
いい傾向とは思わんがもうみんな慣れちゃってんだろうね

国民はもう小沢不感症になってるから
どんなネガキャンやっても
もう無駄。

自民党が全く受け皿になってないな

関係者「毎日毎日、徹夜で午前3時砲を撃ってるのに…」

１紙くらい小沢大絶賛報道する
社があっていいのにな。差別化という
言葉はマスコミにはないのか？

過大評価的に大絶賛される小沢は既にいるからねえ

>>63
アメリカみたいに支持政党を鮮明にすればそれをやる所も出てくるかもしれんけど、
一応「公正中立」な「社会の木鐸」だから

まぁ支持政党を鮮明にしたら全部毒饅頭だったなんて普通にありそうだけどなｗ

この一年で最も変わったことと言えば
検察の権威が大きく失墜したことと
小沢の権威が大きく上昇したことだろう。

>>64
最近テレビでも急に小沢大絶賛の放送をするとこが有るしな

小沢大絶賛しなくていいけど、リークで世論誘導おかしくないか、という姿勢の
ところがいくつかあって、各社間の違いが見えればかなり違う

今日の携帯電話ビジネスの隆盛は
90年代初めに小沢がモトローラ参入とか
買いきり制度を仕込んでおいたから。
その一方で自由党時代には
国民全員に携帯端末を配布をいう
黒歴史な政策を打ち出したりしている。

征爾のほうがね

捏造や冤罪はこうして起こる、という良いサンプル

>>69
全国民に携帯だっけ
PCだったような気が・・・

寒くて外に出たくない　こもりたいな今日は

冤罪といえば、森元じゃない森法相の執行した死刑囚の話はどうなったの

さて新宿か上野でも行くか

>>72
ttp://www.youtube.com/watch?v=YVBvvEtkL9g

政策その５に全国民に携帯端末を配布ｗｗｗ

あれ？BPは馬鹿馬鹿しいからこのスレでの書きこみを控えるんじゃなかったっけ。

>>77 たまにはバカバカしい事でもしようかなと

>>78
やり過ぎるなよ。

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/100110.html

【問４】藤井財務大臣の辞任について一番強く思うことは何ですか。

鳩山首相の任命責任を問うべ 7.6％

田舎の人？

鳩山内閣支持率グラフ（新報道2001）

http://gazo6.com/0up1/src/gazo64984.jpg


安倍・福田・麻生・鳩山内閣支持率（新報道2001）

http://gazo6.com/0up1/src/gazo64983.jpg

【政治】 民主・小沢氏側に渡すため、ゼネコン側が胆沢ダム受注で裏金作りか…特捜部、土地取引との関連捜査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263066279/


お前は疑惑が強まると体調が悪くなるな・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 .　.--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　　　ヽ　　 　　　 　　.|　／ﾊ"''─-、 　
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　　 ,. -‐ ＼＿＿＿　／　／ // ,,,　-‐‐ヽ
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　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　 /　　￣　 :::/
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　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣

【問４】藤井財務大臣の辞任について一番強く思うことは何ですか。
無責任である 7.6％
健康上の問題なので仕方が無い 39.6％
鳩山首相の任命責任を問うべ 7.6％
小沢幹事長との対立関係に問題がある 41.0％
（その他・わからない） 4.2％

しかし，小沢って偉大だなｗ

>>80
優先順位に子ども手当が二番目に来ててびっくりだ

菅谷垣両方居るなら対談させろよ

ｶﾞｯｷｰ頑張って

>>80
茨城や栃木の訛りだなw

鳩山首相の任命責任を問うべ ←道産子だな

NHKで谷垣が正月考えた今年のテーマは、

独裁政治の打破だってｗ

ほんと終わっているわ谷垣自民は。

>>69
小沢の功績
細川政権時に貸与だった携帯端末を買い取り制度に規制緩和した。
これにより携帯市場が拡大。バブル崩壊後の経済を下支えした。

>>89
言い方が「確かな野党」っぽいな
政権諦めてるだろガッキーｗ

>>88
道産子なら，「問うべや」「問うべさ」だな，北関東じゃないの？

>>91
だんだん野党らしくなってきたじゃないか

FNN新報道2001世論調査 1月9日になってたので、訂正します。
【問１】あなたは次に行われる参議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
　　　　　9/27-10/4-10/11-10/18-10/25-11/1-11/8-11/15-11/22-11/29-12/6-12/13-12/20-12/27-1/10
民主党　32.4--38.8--39.6--38.8--37.4---35.6--36.4--35.2---37.6--33.0--32.8---30.4---28.6--35.2--33.4
自民党　13.8--14.2--13.2--*9.2--14.8---14.6--17.8--15.8---16.0--19.2--16.8---16.2---19.4--18.8--17.2
未定　　 45.4--39.6--38.2--42.6--42.4---41.8--39.0--41.4---39.6--39.4--44.6---44.0---41.4--38.8--40.0

【問２】あなたは、鳩山内閣を支持しますか。
　　　　　9/27-10/4-10/11-10/18-10/25-11/1-11/8-11/15-11/22-11/29-12/6-12/13-12/20-12/27-1/10
支持　　71.0--75.8--75.4--72.4---69.0--68.0--63.4--66.2---64.6---65.0--60.2--56.4--52.2--54.8--54.6
不支持　16.2--14.8--13.6--14.6---20.2--23.2--25.8--23.4---26.2---25.8--29.4--35.2--38.2--39.0--37.8
その他　12.8--*9.4--11.0--12.8---10.8--*8.8--10.8--10.4---*9.2---*9.2--10.4--*8.4--*9.6--*6.2--*7.6

http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移

73.6％　鳩山内閣発足時の内閣支持率　民主33.4％　自民12.2％
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％
54.6％　現在の鳩山内閣の内閣支持率　●←現在ここ1月10日放送　
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％　
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値
鳩山内閣支持率グラフ（新報道2001）
http://gazo6.com/0up1/src/gazo64984.jpg
安倍・福田・麻生・鳩山内閣支持率（新報道2001）
http://gazo6.com/0up1/src/gazo64983.jpg

>>80
フジテレビとして全社を挙げて任命責任を問おうという決意ですねｗ

>>92
「べ」もあるよ
北関東や福島から移住した道民も居るから

実際舛添新党が結成されたら、参院選では本当に自民は
政権批判の受け皿としての機能を失うな。

景山、何気にｶﾞｯｷｰをねちねちと攻めてるな。

谷垣もホント野党らしくなってきたな。

しかし藤井の３ヶ月は無駄だったな。
そんな不調なら議員辞職すべきなのだ

>>96
いないとは言わんｗ

しかし，総選挙直前の自民党の国民所得100万円up公約は黒歴史か。

>>100
最初から菅にするよりよかった。

日航、上場廃止も検討か…再生支援機構
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100109-00000544-yom-bus_all

＞上場維持する金があるなら、他の債権者への弁済金に当てろ。
　どこまで呆けてんだ、機構って奴らは。。

>>100
短期間で予算作る為に財務省寄りの大臣が必要だったので

藤井が今後政権批判しだしたら、ちょっと嫌な感じだな。

谷垣さん何を訴えたいのか
伝わってこないなあ
共産党の方が訴えるのも
上手いなあって思うのだけど
おはようございます>>98

>>101
明治になる時に結構な人数が移ったから
ウチの先祖も五稜郭で戦ったよ

まあ民主には無能な船頭が多いから、ポストの割り振りに苦労するのは分かるけど。
トロイカだけ居ればいいんだよな、じっさいは

藤井の件は、憶測でアンケート調査なんかするなよなって感じだな。
憶測がいつの間にか真実扱いされてるような気がする。

摩天楼ぶる〜す〜

自由党時代の藤井はどちらかといえば聞き上手だったのになあ。
いつの間にあんなお喋りジジイに

独裁政治と戦う

これに突っ込む景山ｗ

自民はどうするべきかのビジョンが出ないのはどうしょうもないな

>>103
マイレージポイントだって
他の債権と同じに扱うべきなんだが、別扱いらしいな。

>>113
現政権を政策で批判すると，国民の支持が逃げちゃうから，手法批判するしかないワナ。

【政治】 統一教会、自民に続き民主党にも接近…民主党議員「文鮮明教祖の日本入国に尽力する！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262655389/

>>108
さきがけのトロイカは今やみんな劣化しちまったな……

谷垣ｗｗｗ
定額給付金は所得制限やったのかよ？？？ｗｗｗｗｗ

藤井の辞任の件で、小沢との問題を選択肢に入れている時点でアウトだろ。

全部マスゴミの誘導、憶測報道で、基本的な事実は、検査入院して、審査結果も
悪く、本人も不調を訴えているという事実しかないんだからさ。

この国は、マスゴミがかってに世論と政治史をつくっている。

自民はまず徹底的に反省をして
それを国民に知らしめるところからはじめないと。

>>119
ハーストだってビスマルクだって

青木と片虎はどーすんねん。
70歳定年ｗ

虎とエロ拓の矛盾突っ込めよ影山

自民党総裁が無駄を省いていくことが重要ってほんと笑えるな。

泥棒にお金を預けるような話だ。

言質取られないように
おしゃべりになっておられるようにも
やっぱり、これまでの自公政権に関して、
ごめんなさいして、やりなおした方が
早いようにも思うのだけどもなあ。
生活実感が伝わってこないというか
共産党の方が医療、教育、雇用、中小企業で
切迫感が伝わってくるというか
同じ野党で比較しても

改選１党なんてムリだから，影山も痛いところいうな。

小沢政治資金報道は
新聞は過熱で異常状態だが
テレビは一歩引いてる。

ニュースの専門性の高さもあるのだろうが
テレビの方が政府の縛りがあるからか。

そりゃ，ゴメンナサイしてから仕切り直した方が，自民党にとっては絶対良いよ。

>>114


残念ながら、マイレージや上級会員制度をなくしてしまうと、利益に貢献する
顧客層が今後一切JALに乗ってくれなくなる。

エコノミーの客なんて、利益にほとんど貢献しないわけで。

公明に時間取るなら他党も取らないと不公平だな

>>129
それは戦略的なものでしょ？

法的にどうなのかと。

景山ｗ　市川の復帰についていきなり聞いたかｗ

山口「自民党と党として選挙協力を全面的にはしない。選挙区ごとに
人間関係で、自民・民主とも是々非々で臨む」　自民は完全に見捨てる
路線かｗ

９兆も財源見込み足りないと無理も出てくるぞ山口

>>132
うわ。こりゃ自民死刑宣告か。

今消費税上げろって言ってるアホどもは死んでいい

カルトは市川以降、小沢氏とはパイプが無いのか

>>131
再生型倒産の場合は、戦略が優先されて当たり前だろ。

>>41
従業員自殺多発発生経営者をJALのトップにすると、ＪＡＬは堕ちるよ

>>136
今さら市川に頼るぐらい断絶してるって事だろう

みんなの党は、3分くらいで終わりそう

>>132
これは参議院選挙後に民主と連立だなｗ

>>137
裁判所の管理下でそんな恣意的な弁済手段が認められるわけ無いだろう。。
だからこそ、私的整理じゃなくて法的整理の透明性が保証されるわけだ。

山口「全会一致じゃないと小沢参考人招致すべきでない」

池田喚問阻止ってことか。

山口は「鳩山総理は退陣せよ」、一方「小沢氏は説明責任を果たして欲しい、事実の解明が大事」
鳩山と小沢に対して物言いが全然違うなｗｗｗ

>>144
野党は哀れだｗｗｗｗｗ

影山「選挙後の民主との連立は？」

山口「選挙の結果に応じて対応を検討する」

否定してないな。与党に戻る気満々だ。
そうはいくか。絶対民主勝たねば・・・

政治とカネの問題なら、
自民党もそうだし、公明党と大作の問題があるから、
鳩山親や小沢の国会喚問というなら、これらも等しくやろう。
それで何が本質的な問題があるのかはっきりしてもらおう。

０５年４億も「小沢先生から」…石川議員供述
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100109-OYT1T01104.htm

谷垣が小沢の議員辞職まで求めてるのと山口の言い方は全然違うｗ
市川の顧問復帰と言いｗ　もう民主側に寝返る気マンマンだなｗ

共産党なかなか良い指摘
確かな野党だな

民主党の戦略としては、公明の政権復帰を含ませたアメ発言もたまに出して、
公明創価を懐柔し、自民党と公明党を分断したうえで、参院選圧勝し、
その後は公明ポイ捨てして、自民党と公明党を壊滅させるのがベスト。

まあ、小沢民主は今ところうまくやっているな。

自公からは国民生活の視点が伝わってこなかったですね
司会者が政局絡みで聞こうとするのが影響がおおきいのかもしれないが
でも市田さん出てこないの？

大抵の米国の大手航空会社は一回法的整理の憂き目に遭っているがマイルは残っている。
それを切ったら再生などできん。

田原の妄言SHOWの始まり始まり。。。

JALの株持ってるやつは紙くずになるのかな
某大株主ザマぁみろ

郷原キターーーー＠サンプロ

なんでサンプロに毎日の岸井が来るんだ？

サンプロはまた恒三に声をかけたか。

田原ショーも４月までか

サンプロ菅、枝野、伸晃か

郷原を呼んでくれることだけはサンプロは神だが・・・
今後は朝生に期待か。

>>151
公明は自民と違って草加と言う7-8百万票の集票マシーンを持ってる
訳で、小沢の対応は必然的に違うだろう。自民は壊滅させて焼け野原に
するつもりだろうが、公明・草加は上手いこと使おうと考えてると思うよ。

そもそも自由党時代の主張考えれば小沢が社民と組める筈無いんだがｗ
今は仲良しを装ってるしｗ　小沢はその点はイデオロギーとかはどうでもいい
って立場だろうからｗ

>>153
逆だろｗ
マイレージをきったら顧客基盤を失ってやばくなった航空会社が出たからマイレージを
保護する流れになった

>>156
郷原なら官報の話を指摘しそうだな
サンプロ３月で終わるからタブーにも触れていきますよと暴走宣言してたもんな

>>155
あの人は法廷闘争に訴えるでしょ。監査法人(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

郷原、毒饅頭食べてなきゃいいが

そもそもマイレージ切って顧客が離れて損害を被るのは、他ならぬ債権者だろうが

財部　菅発言をl絶賛　あれ？

ノブテル、すっかり生気が抜けてるな

つまりノビテルと

田原の最初はおだやかな感じから始まってるな
民主とのパイプが細い状況で、番組的に出てくれて助かったのだろうか

>>8
>社説を比較すると、官報の存在を知っていたのは朝日新聞、官報の存在をネットで騒がれだしたのを
>朝までに気がついたのが産経新聞


胆沢ダム受注で裏金か　小沢氏側の土地取引との関連捜査（朝日新聞1月10日3時2分）
http://www.asahi.com/national/update/0109/TKY201001090387.html
陸山会の事務担当者だった元秘書・石川知裕衆院議員（３６）＝同党、北海道１１区＝は任意の事情聴取で、
２００４年に取得した土地の購入原資４億円を陸山会の政治資金収支報告書
に記載しなかったことを認めたが、

小沢氏団体の不記載４億　原資は水谷建設裏献金か「石川議員らに渡した」(産経新聞　2010.1.10 01:28)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100110/crm1001100131000-n1.htm


朝日も産経も読売も共同通信も、相変わらず不記載不記載書いてるけど
その不記載は誤り云々って妄想じゃね？

>>162

何が逆なのかわからんが...

>>161
まあ、そういうことですね。
自民党の集票組織は、小沢で相当切り崩せる。
信者は無理だから、懐柔する。
ただ公明創価の7-800万もいわゆるF票がかなりあるからいずれ公明創価を追い
込んでいけば、このFは落ちていくだろう。

>>171
＞その不記載は誤り云々って妄想じゃね？
それは、お前の個人的な見解に過ぎない

>>167
財部は輸出産業応援家だから、円安や円安政策は大好きなんだよ

なんか今日の田原は「おかしくない」
普通すぎる

>>174
少なくとも>>8の「マスコミも不記載が謝りに気づいたｗｗｗｗｗ」ってのは妄想で確定だろう
誤りだと思ってるんなら記事おろすか修正するよ

どの記事も普通に読めるもん

>>175
株価上がったからじゃないの

>>176
黄門で突き上げて、枝野でフィニッシュするシナリオを考えているのだろう

田原は、検察に関しては批判的だからな。

マスゴミは否定できないが、検察を叩くのは好きな性分。

その意味で今日は少しだけ楽しみ。

サンジャポ、小沢忘年会ニュースにダースベーダーのテーマ流す。
もはや小沢のテーマとして認知された感。

今日の郷原の発言で、官報については大分判明しそうだ。

あ、岸井はサンモニと連荘か

>>179
下ネタは

>>181
マスコミが小沢の存在感を勝手に高めて勝手に叩く永久循環だな
弾よけが居る民主議員は感謝すべき

０５年４億も「小沢先生から」…石川議員供述（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100109-OYT1T01104.htm

石川議員は０４年に小沢氏の用意した４億円を同会に入金して土地購入代金に充てたほか、
後任の事務担当者が０７年に４億円を出金して小沢氏に渡していた。
同会の政治資金収支報告書に記載がない、これら計１６億円の資金移動のすべてに小沢氏がかかわったことになり、
特捜部は参考人聴取で、説明を求めるとみられる。


記載がないのは4億じゃなくて16億らしい
誤りどころか増えてるよ

>>179
大体自民やネトウヨが枝野に期待する意味が分からん。
枝野は反小沢だがその一方で長妻を国民的スターにしている。
郵政選挙までは枝野は東京7区内で結構見かけた。

NHK亀ちゃん来てたか

NHK見てるの私だけ？
漫談してるのになあ・・

田原は研究開発減税をわかっていないか、わざとミスリードしている。

研究開発減税は減税対象だけに、その成果をビジネスに適用することが
できない（開発費を研究費に見せかける脱税になる）。ということで、
実は研究開発減税は、研究開発の実用化を阻害する面があるんだよ。

この仕組みを使って、事実上脱税している企業が沢山あるのも知っている
だろうから、研究開発減税をやりたい企業再サイドの意見の代弁かも
しれないけど。

税金を使って研究開発の促進をするなら、箱物にもならない、脱税にも
ならない、別の仕組みを考えないと。

参院選にしても、埼玉は現職と新人を早々に決めている
どの選挙区も現職がいないところや複数人区では
ほとんどで体制ができてないのにも関わらず

亀ちゃん終わったので恒三へ

お、黄門慎重だなw

the journal から拾った・・

http://j.people.com.cn/94475/6863671.html
http://www.asahi.com/national/update/0107/TKY201001060448.html

人民日報のほうがマシなんて

舅発言否定ｗｗｗｗｗ

公党の党首がNHKで「しょぼい」とかいってもらいたくないなぁ。

政治と金の話はこの３人＋郷原でいくのか
ｗｋｔｋ

渡部親子はキモチ悪いでやんす。

田原「藤井さんは『やってられない』と言ったそうですよ」
渡部「え？」

聞き直しただけだろうが、とぼけてるようにも見える

小沢問題タイムスタート！

もはようございます。

>>182
郷原さん官報に触れてくれたのですか。

>>196？

>>201
いやまだ不明ですが、郷原なら触れるかなと。

恒三弁解ショー

>>198
とはいえ、７奉行Jr組では最も優秀なわけだ。親に似ずｗｗｗ

そのコーゾーも肝心なとこではバックれ方うまいな。さすが花の６７年組。

日曜討論で喜美が２ケタ目指すと息巻いていたけど、みんなの党１０議席可能なの？

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010010801000344.html
委員の６割が障害者と家族　新改革会議、異例の構成
2010年1月8日 12時46分

　障害者問題を担当する福島瑞穂特命担当相は８日の記者会見で、政府の「障がい者制度改革推進本部」の下に新設する
改革推進会議の委員２４人を発表した。６割の１４人は障害者自身や家族らを充てた。１２日に初会合を開く。

　政府の障害福祉関係の審議会などにはこれまでも障害者らが参加していたが、過半数を占めるのは異例。
入所施設などの事業者が入っていないことも特徴で、利用者サイドの視点で議論が進みそうだ。

　当事者など１４人の委員には、障害者団体の代表のほか、民主党の障害者政策に影響を与えている
「障害者インターナショナル日本会議」の尾上浩二事務局長や、障害者自立支援法の違憲訴訟で弁護団長を務める全盲の竹下義樹弁護士らが入る。

　それ以外の１０人は大学教授や自治体の首長ら。２４委員のほか、日本経団連の１人がオブザーバーとして参加する。

（共同）

黄門独演会開始

コーゾーが言わなくても辞めたんだよ小沢は。
時期を見計らっている時に余計な茶々を入れやがって。

>>206
党本部ビルとかどこにあるんだろう？

>>207
「自民党は所属国会議員の6割が人格障害者」とか、
ボーガスニュースがネタにしそうだなぁ

ダメだ、腹がよじれるw

くだらんｗｗｗ
政策の話をしろ

>>209

だから、コーゾーは下手だとも言えますね。
いらない牌を切って、倍満当たられたようなもの。

こーぞー先生の昔話ｗ

恒三詫び入りましたｗｗｗｗｗ

本当に田原は糞だな

>>209
それでも観測気球は大事よ

この支持率の動向はマスコミが政治不信をあおりすぎたことによるものか。

しかし、それにしてもこの微減は国民が賢いといえる。

田原、何もできずｗ

>>209
そうなの？
なんか当時のこのスレじゃ、小沢徹底抗戦続投あるのみ、辞めたら全て終わり
その辺の議員が騒いだせいで辞める事になってしまった、みたいな感じだったような気がするが

コーゾーの自画自賛ショーにどれだけ時間を割くんだ、あぁ！

コーゾーｗ

テレビに出していいのかｗ

こーぞー面白すぎw

CM入ったｗｗ
なんだこのサンプロはｗｗｗｗ

ノブテルの顔が都議選の日に顔面崩壊してから
元に戻ってない件

黄門「小沢君、年が変わったんだから去年のことは忘れて仲良くしよう！」

田原ってほんと小沢のことでいっぱいなんだな。

恒三への問いかけは小沢のことしかねえじゃん。
しかも、どうでもいいワイドショー的な人間関係のことばかりで。
ほんとしょうもないな。

田原あて外れたなｗｗｗｗｗ

>>203
ありがとうございます。

小沢一郎掲示板で、官報での4億円記載に触れている書き込みが散見されますね。
秘書から小沢に連絡が行ってくれればいいのですが。

聞いてないようでびしっと締めるコウゾウ節顕在ｗ

>>229
黄門の方が一枚上手だったかもな。

>>221
四とか取り乱してたなぁ
小沢が辞めても後任が同じ調子でやられるって論調が主流だったよな

>>221
わっちもその一員だったが、そう書きながら諦めてたよ小沢涙の記者会見の頃には。

>>210
どっかのマンションだか貸しビルだかの一部屋を事務所にしている。
カップラーメンをいっぱい買い置きしていたのが、以前放映されていた。

成功するのか不発か　動きはじめた自民党「谷垣降ろし」クーデター

2010年1月10日(日)10時0分配信　日刊ゲンダイ

　鳩山内閣の支持率が下落しようが、藤井財務相が辞任しようが、まったく存在感を発揮できない谷垣自民党。
支持率も１５％台に低迷したままだ。そんな自民党の水面下で「谷垣降ろし」のクーデターが進んでいるという。


　自民党は１月２４日に開く党大会までに、夏の参院選に出馬する公認候補を決定する予定だ。もし、
青木幹雄（７５）や、片山虎之助（７４）などのロートルが公認されたら、若返りを求める中堅・若手が
一気に谷垣降ろしに走り出すとみられている。

「昨年末、自民党執行部は西松事件で秘書が起訴された二階俊博を、
そのまま選対委員長に留任させようとした。これに危機感を覚えた中堅若手２０人が
“要望書”を突きつけ、二階をクビにしています。あの時が“造反”の『第１弾』だとしたら、
長老が公認された時が『第２弾』になる。その時に備え、中堅若手は、いくつかのグループに
分かれて会合を持ちはじめています」（自民党事情通）

　谷垣降ろしのタイムリミットは、２０１０年度予算が成立する予定の３月中旬頃。
この時期を逃すと、７月の参院選に間に合わない。「ポスト谷垣」も、舛添要一でまとまりつつあるという。

「年末の世論調査で、『影響力を発揮して欲しい政治家』は、舛添が１８％と、鳩山首相の１２％を抜いてトップだった。
野党議員が１位になるのは珍しい。谷垣総裁は、たったの３％でした。これに舛添も自信を深めてしまったようです。
わざわざ１月５日の仕事始めで『自民党の中でやるべきことはやっていく。しかし、大きな政治のうねりの中で
行動すべき時は行動する』と、新党結成を宣言している。計算高い舛添は、『新党を結成するぞ』と脅しながら、
谷垣を降ろして自民党総裁に就くつもりでしょう。谷垣総裁では展望がないと分かっている若手も、
舛添にドッと流れるとみられています」（政界関係者）
　舛添総裁になって自民党の支持率がアップするとは思えないが、７月の参院選は「鳩山ＶＳ．舛添」の対決に
なっているかもしれない。
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02044216/1.htm
ガッキーは、鳩山より先に辞任するでしょうか?

星、田原のコントロール下から完全に離れてるなｗ

>>233
まあ実際すぐ鳩山献金問題でマスコミが騒ぎ出したんでその予想は当たってたともいえる

枝野は笑うと、田中眞紀子そっくりだな。

小沢はいつでもやめて良いだろ。

枝野はおばちゃん顔だもんなあ

お。小沢問題だ。
いよいよ郷原先生の出番だ。

事実、３〜５月のころに民主の「なかかたし」議員などが辞めろみたいなこといってて
世論調査もやめるべしが主流だった

まあ、そこで黄門が「悪役を引き受けた」というのは話半分でいいとしてｗ

やはり、渡部コウゾウ先生がいるから民主党はどうにか持ってるようなものだ。
まさに民主党の良心。

http://www.kobe-np.co.jp/seihei/0002629916.shtml

市民の７割が投票に行かない神戸市民に、
正々堂々とした選挙で勝った竹原を批判する資格はないな。

枝野に喜久子とじゃないだろ小沢の事なんて

以後
のぶてる始動
↓
田原始動
↓
『郷原☆無双』
↓
おわり

ノビテルは何しにきたｗ

>>247
その流れになりつつありますねw
今のぶてる始動w

政治団体が土地を買うってそんなに異例なことなの？

>>247
『ごう☆はら』

ﾉﾌﾞﾃﾙも暇だな。
小沢の土地を見に行ったんだ。

あれ？枝野さんは？
総理補佐官は？

>>250
カネに追われてそこまで手が回らないのが実情だろう。

>>252
余程暇なんだろうな。

おもしろくなってきた

こんなの枝野に聞いてどうするんだ？ｗ

枝野が漢方もとい官報の件を言ったら神

枝野に何を聞くんだ？ｗ

枝野が首相補佐官として、どう行政刷新をしていくかとかが普通だろ。

なんで小沢の話しかしていないんだ。

このスレの人間が勝手に喜んでるってだけの話だわな
官報の件は・・・・

自民党でテレビに出ていいのは、谷垣とりもりんとゲルぐらいだな
あとは出るだけ無駄のような

日本歯科医師連盟から4千万円の迂回献金受けてながら
全く説明責任果たしてないのぶてるが、小沢の政治資金に
関してとやかくほざけるってすげーなｗ　誰も突っ込まないのかよ
「あんたの歯科医師連盟からの4千万円はどうなったの？」ってｗｗｗ

枝野さんも小沢さんの軍門に下りましたと

首相補佐官になった枝野呼んで特会の事聞かないのが田原の腐ってるところ

枝野さんでてきたから
国家戦略とか行政刷新とか
官邸のこととか期待してたのに
特別会計とか

郵便不正事件　ノンキャリ部下証言一転に検察大慌て

2010年1月10日(日)10時0分配信　日刊ゲンダイ

　元厚労省局長の村木厚子被告（５４）が大阪地検特捜部に逮捕、起訴された「郵便不正事件」が急展開だ。
共犯とされた部下の上村勉被告（４０）が大阪地裁で開かれる２７日の初公判に証人出廷し、
村木の関与を完全否定するというのだ。上村の“証言”が村木逮捕、起訴のキメ手だっただけに大阪地検はマッ青だ。

　村木は０４年、障害者団体に適用される郵便割引制度を悪用して起訴された「凛の会」会長の倉沢邦夫被告（７４）に対し、
偽の証明書を発行したとして、虚偽公文書作成などの罪で起訴された。部下だった上村が検察の取り調べに「指示があった」と供述。
これが村木の逮捕、起訴の根拠になったのだが、供述を土壇場でひっくり返すというのだ。そもそも、この事件はムリ筋とみられていた。

「検察の狙いが民主党の石井一参院議員、牧義夫衆院議員だったのは明らかでした。両議員が村木さんらに“口利き”し、
凛の会から献金などの対価を得ていたという構図を描いていた。その立証のために村木さんを強引に逮捕したのだが、
権限者の立場にある局長が文書を偽造する必要も意味もないし、本人も完全否認。省内では早くから『地検の狙いは民主党政権潰し』と
ささやかれていましたが、いくら何でもやりすぎです」（厚労省事情通）

　このままだと村木の無罪は必至。証人出廷する石井参院議員も、真っ向から地検と対立するだろう。検察の尻馬に乗って
「民主党議員が口利き」と喧伝していた大マスコミはどうするのか。

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02044219/1.htm

マスコミ、検察ざまあみろ！！

>>245
別にいいじゃん。
地元の阿久根市じゃ竹原市長の評判はいいんだから。

リーク批判かw

サンプロ、予想通り
田原岸井の世論操作、工作コンビ。
疑惑だけで、真綿で首を絞める小沢攻撃。
ハッキリわかった時点で報道すれば良いじゃないか。

枝野「検察には守秘義務があるんだから、リークするんじゃねえよボケ（意訳）」

枝野無双ｗｗｗｗｗ

検察を国公法違反で脅す枝野

そこで肛門かよ

リーク批判しかできないのかｗ

なんだ、コーゾーは放置されていたのかｗ

キターーーーーーーーーーーーーーーーー

枝野　検察リーク批判
　　　国家公務員法違反

>>271
枝野能登並みにかわいいよ枝野

ケネデーは場を混乱させる要員かｗ

枝野のリーク批判の時の


のぶてるの顔ｗｗｗｗｗpgrｗｗｗ

さすが枝野さんですな
以前から凄い男だと思ってたよ

郷原クルー

表情で裏をとるｗ
そもそもこれって裏なのかよｗ

郷原キタ

表情で記事を書く（笑）

「表情で裏をとる」ってエスパーかよ。

「民主党議員が口利き」と喧伝していた大マスコミはどうするのか。

どうもしない。反省もしなければ訂正もしない。

そっか検察の顔に書いてあった内容か・・・

岸井粉砕フラグ来ました

マスコミ人の表情を見てください。
嬉しそうに話しますね。

岸井によると
検察の表情で記事にするのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それで勝手に犯罪者が造られるのか。

その通り。検察ではなくマスコミの問題なんです。

表情で四億円をどう語るんだ？

きた！

収支報告書きたー

きた￥

田原狼狽してるｗｗｗ

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ｷﾀｰ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

官報キター！

きたーーーーーーーーーーーーー

きた

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

官報ｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗ

郷原「検察は何もしてないのに、マスコミから捜査情報としか思えない情報が流れている」

今頃田原気付いたのかよ

官報キタw

郷原キターーーーーーー

アハハ

官報キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

予定通りの展開だな。

官報キターーーー

おーい　やってんぞーｗ

岸井の言い分が事実だと仮定すると
マスコミは記者のカンを裏取りと呼ぶのかｗ

ID:xrn1DGDJ赤っ恥

さすがだぜ郷原ｗ

郷原が艦砲発射！

立ち位置は異なるが、岸井、岩見、木戸（元主筆）、八木（元大阪駐在論説室のドン）あたりが
いつまでもデカいツラをしているのが、毎日の最大の足枷。

＞全日空ホテルで紙袋に入れた現金５千万円を２回、計１億円を秘書に渡した―。
重機土木大手「水谷建設」（三重県桑名市）の関係者が赤旗日曜版編集部に、民主
党の小沢一郎幹事長秘書にヤミ献金を渡した状況を詳しく証言しました。日曜版
１月１０日号で報道しています。
水谷建設は、小沢氏の地元、岩手県奥州市で国が建設中の胆沢ダム（総事業費２４
４０億円）の２工事（堤体盛立、原石山材料採取）で下請け工事を受注しました。
水谷建設関係者によると、２工事の入札後の２００４年１０月２０日ごろと翌０
５年４月末ごろ、水谷建設幹部が小沢氏の秘書（当時）にそれぞれ紙袋に入れた
５千万円を渡しました。
渡した場所は２回とも東京都港区赤坂の東京全日空ホテル（現、ＡＮＡインタ
ーコンチネンタルホテル東京）の飲食店内。渡した相手は、１回目が当時、小
沢氏の資金管理団体「陸山会」の事務担当者だった石川知裕・民主党衆院議員。
２回目が、当時、「陸山会」の会計責任者で現在、公設第１秘書の大久保隆規被告。
大久保被告は、準大手ゼネコン・西松建設をめぐる違法献金事件で公判中です。
水谷建設関係者は「胆沢ダムは小沢事務所の影響力が強かったので、下請け工事
の受注をじゃまされないようにあいさつにいった」と語っています。この水谷建設
からの１億円について陸山会の政治資金収支報告書に記載はありません。政治資金
規正法では、企業献金は政党と政治資金団体しか受けられず、陸山会で受けていた
場合は、寄付の質的制限違反に問われます。
水谷建設からのヤミ献金は、疑惑が浮上している陸山会による土地取引との関係
でも注目されています。
東京地検特捜部は、石川氏と大久保被告を任意で事情聴取をしています。水谷
建設からのヤミ献金について小沢氏は記者会見で「そのような事実はない」と全
面否定。水谷建設は「お答えすることはできません」としています。

民主党は共産党に打ち取られてしまうん？

テレビで官報の件流れたのはこれが初か？

枝野もアホだなぁ
リーク批判なんてしたら、一般人は「やましいことがあるから隠したいのね」
って思うだけなのに

官報の問題がマスゴミに発表されたのは、初か。

岸井と星が官報見て固まったwww

予想通りの実況化ｗ

おい何だ何だｗ
このサンプロ討論の人員構成と配置はｗ

小沢の問題を聞くのに

自民党の石原坊
自民党毒饅頭の岸井
小沢ネガキャン紙の朝日の星
小沢反主流派の枝野

おまけに反小沢の渡部恒三までｗ
で司会が、前政権から官房機密費貰ってた？田原ｗ

これ、完全に「小沢の欠席裁判」じゃないかｗ

はじめてじゃないか？

フリップ用意してるという事は
このやりとりはヤオくさい

官報来たんだ

郷原なんでキレてんだｗ

ここでの、官報ネタは、
やっと芽が出たみたい！！

入所者の１０人を尾行したところ、何と８人が就職活動もせず街中をブラブラ、
そしてパチンコ三昧だった。

派遣村住民「三箱勝ったよ。」
記者「そういう問題じゃなくて、返さなければいけないお金でしょう？」
派遣村住民「受け取ったお金をどう使おうと俺の勝手だろう、この先返そうが返すまいが！」

http://www.tanteifile.com/diary/index2.html

「仕事をあっせんしたら『それは嫌だ』と言い、とにかく生活保護をもらえれば結構だという人もずいぶんいる。甘えた話だと思います」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100109k0000m040034000c.html

パチンコを禁止にしよう。生活保護費の現金支給をやめよう。

田原、演技が下手。

官報ショック拡大へ

>>327
田原と郷原は打ち合わせしてるでしょ

実況板では告発状はそんなこと聞いていないと騒いでいる奴がいるな。
出した当人か？

郷原格好いい

官報　テレビ報道　初出！

おめでとう！！

田原は本当に知らなかったのか？
かなり動揺しているように見えるが。

郷原＝小沢の代弁者みたいな
レッテル貼りだな

業腹無双は予定稿か…

>>323
裏取りしないで記事書いたのが白日に晒されたからな
訴えられたら勝てないだろ

で、この官報に記載されてる云々をみて、また検察やマスコミは方針を変えるわけでしょ
だからダメなんだよ

俺も思うな。
一体これはなんの罪なのか。小沢＝悪いで洗脳されているから
何が悪いのか全く解からない

テレ朝は官報の件、昼のニュース、夕方のニュース、明日の報ステ…とやるんだろうな。
いつもサンプロの映像使って報道してるように。
まさかサンプロだけで閉じないだろうな。

予想通りの展開でワロタ

水戸黄門の印籠みたい

郷原！郷原！　本気になったたら郷原！

記者「この尚内容でよろしいでしょうか？」
検察「………」
記者「ではこういう内容でしょうか？」
検察「……（にこっ）」
記者「ではこの内容で御意の通り記事を書かさせていただきます」

現状の「表情で裏を取る」ってのは要するにこういうこと。文字通りの顔色伺い。
これを恥と感じないマスコミ人はどうかしている

こりゃサンプロは入念な打ち合わせの上での「郷原砲発射」だなｗｗｗ

>>323
笑える罠。
本当に知らなかったのか？ｗ

つーか、検察はまだなんも捜査対象も明らかにしてないわけで、
その段階で、騒ぐマスコミがアホなだけなんです。
いつものこととだが。

さっきの岸の取材云々の話が一気に虚しいものになったなw

岸井と☆は聞いてないわけないはずなんだが。＜官報

752 名前： 名無しステーション [sage] 投稿日： 2010/01/10(日) 10:54:00.02 ID:Ob+Ktq13
>>708
窓爺＝郷原

>>345
日商簿記でも受けてろ！

しかし、刺身のつまにもならんなノビテルは。

郷原涙目ｗ

>>327
検察に関しては田原と郷原はプロレスかもね
画面右側の席はガチかもしれんが

>>353
簿記は村田で習ったｷﾘｯ

まあ、グレーな事案を法解釈で引っ張るのが検察だから。

>>351
知らないことになってるとかｗ

まあ誰が見ても分かる　小沢の公権力潰し　だしな

石原へこたれないなぁ

>>351
郷原が指摘すると思ってなかったとか

話をすり替えるのぶてる

田原はロッキードの本書いてんだから、検察がどういうもんかぐらいはしっとるわな。

そして石原は都の調査費を献金させていた

枝野さんから国家戦略とか行政刷新とか
成長戦略とか雇用戦略とか
政務三役増員とか特別会計とか
官邸のお話ないの？

>>340

こういうのは、普通の商業マスコミじゃなくて、赤旗に任せればええんじゃない？

のぶてるｗｗｗ
まずはお前自身が歯科医師連盟からの4千万円の迂回献金に
ついて公明正大に説明しろｗｗｗｗｗ

黄門にふるなよｗ

郷原無双。
落ち着きすぎ。

国会に小沢も呼ぶなら検察佐久間らも呼べ。

ノビテルお前の親父も五輪招致費問題で喚問するかｗ

困った時の渡辺頼み
田原の期待通り会津弁でうやむやに

黄門の言うことはまともだと考えていい？

まぁ、郷原さんも親小沢色を消すためDD論に持ってってるけどさ。


でも『はじめは不記載だと思った』ていってた。だから検察の失態説が
現実味を帯びてきたかも

>>370
あと、どっかの団体の名誉会長も

別の意味で斜め上を行くこうぞう

これで佐久間とマスコミ各社の記者を国家公務員法違反で
告発した人物を虚偽告訴罪で刑事告発ができるな

肛門いいよー流れ無視

コーゾー呆けたフリ？

今テレビでやってる。
田原なんで小沢叩きしてんだよ。自民党の石原は小沢一郎を追及する前にお前の親父の方がヤバいだろ
石原伸晃の方が収賄疑惑あるだろ。

枝野やっぱり弁護士だから検察のリークだと言ってる。郷原も検察がおかしいと言ってる
4億収支報告書に書いてあるぞ。だから検察は小沢を逮捕できない
渡部恒三はむかつく

なんだかわからんがフォローしてるｗ

腹よじれるーｗ

田原は以前言ってたよな
「鳩山の献金問題に話題が移ったとたん　この番組の視聴率が瞬時に激減する」ってｗ

それに懲りもせずに
今度も視聴者にすっかり飽きられた小沢ネタかよ。
視聴率下げてんのは　田原の話題選択のせいだろｗ

岸井うそつき

岸井早口だなぁ
なんかやましいことがある人の口調だ

官報の件、新聞記者に聞け

恒三　すっかりいらない人になっちまった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

だから官報に書いてあるだろ、アホか＞岸井

「表情で裏をとってる」とほざいた岸井は何を言っても虚しいな

枝野の親跳満
郷原の倍満で
田原・岸井は箱割れ寸前

うわ-星は真面目に気づいてないｗ

岸井は知ってそうだな

岸井没

なんだ，全員知ってるんじゃないか。

星わかっていないｗ

グダグダだｗ

やはり朝日が官報の存在を知ったうえでの記事だったな

岸井本当に官報の件知らなかったのか。
恥ずかしい話だな。
ちゃんと認識不足を詫びろよ。

のびでる
トロッコｗｗｗ

良く分からん

４億の入金は複数あったって事か？

岸井・石原の圧勝だったな。郷原哀れ・・・。

岸井、「台車で運んだ」とドヤ顔で語る

官報があてにならなかったら、朝鮮中央通信の方がまだあてになると言っているようなもの

星「石川さんが現金4億円を小沢さんから手渡されたのは収支報告書に記載されてないんですよ！」
ほんと？ｗ

>>346
それにしたって明確な守秘義務違反じゃないか？

JALの次に毎日潰れろや。
どうせもう黒字転換は不可能だろ。

星、2005年の話。
郷原、2004年ですよ。

>>319
赤旗も「関　係者」かよ

４億が１年でポンポン動くかよ、星さんよお。

>>401
まあ落ち着いて、深呼吸して、涙を拭け。

岸井なんか呼ぶんなら
いっその事　ＴＫＤの武田記者でも呼んでみろや！　田原！ｗ

たとえ収賄で立件できなくても
金丸みたいに脱税でアゲられると思うよ

サンプロは満を持しての逆転パンチショーだなｗ
検察はこれ見ながら焦ってんだろうなｗ

石原は人のこという前に区議から集めてた金を国会で説明しろよ。

>>405
それで守秘義務で引っ張れるんなら、とっくに検察の首取れてるよ。
そもそも守秘義務違反の捜査を誰がすんだ。

>>407
その発言は岸井だろ

だから記載してるって言ってるだろうが
アホか

天の声ｗ

実況じゃ郷原総攻撃中

>>412
他人のストーリーにただ乗りせず、自分で考えてみたら？

星はウンコだな。岸井と渡部親子は当然として。

官報なんて関係ないんだよ。政治資金収支報告書の記載が問題
になってるんだよ。ボケ。本当に脳みその腐った連中だな。

財部はしらなかったらしい

枝野が織原とタッグでサンプロで検察を袈裟斬り中。
なるほど、こうやって枝野も主流派へ復帰していくというブックですね、小沢さん！

岸井は真面目に狼狽している

岸井www

岸井ｗｗ

なんだよ。岸井はシランかったのか。

財部が岸井と星を官報の件で追求
岸井「そこは確認しないといけませんが・・・」

黄門Jr正論
岸聞かれたことに答えろ！！！！

岸井と星は針のむしろｗｗｗｗｗ

岸井必死にそらそうと・・・

岸井大慌てｗ

このかすれ声も事案を理解していなかったんだろうなｗ

>>415
東京高検に告発状を持っていくしかない

マスコミに官報のを問い合わせたらどうか
ちなみに東京地検に電話したら切られた人がいたらしい

みんな特捜部はおかしいと思ってるんだよ、誰かが止めないと検察の信用問題につながる
自民党と特捜部は戦術変更を余儀なくされ、メディアの報道も今後は胆沢ダムに絞られる
ますます何を持って小沢を潰すのかわからなくなってくる

爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

岸井は醜態を晒してるなぁ

岸は知ってる、星は知らない。

確認してから記事書けよ、岸井のクソが。

表情見て犯罪者呼ばわりの記事作ってる方が
笑劇的だわｗ

岸井ｗｗｗ
財部に突っ込まれて焦るなよｗ

岸井が動揺しまくり。

岸井、出ない方がよかったんじゃないか？

ほんとに裏取りしなかったんだねえ、岸井

結構メディアは検察とは緊張関係にあるw

郷原を織原って書き込んじゃった。テヘッ

岸井説得力ゼロ

>>331
パチンコやって金回すのと、尾行するのとどっちが非生産的なんだ。

これが田原の言う「かつてなくおもしろい3ヶ月」の狼煙としたら
田原を見なおすぞ。

岸井は
財部のマスコミ批判を　検察への批判にすり替えやがったｗ

>>416
あれ、星も言ったとおもうが

国会とか」そらそうと必死

小沢＝悪って図式でものを見たい人が多いってことだ

>>440
岸井「官報は見てないけどちゃんと検察の表情を見て確認しました！」

>>439
逆だろｗ

結局は自民党がだらしないってことかｗｗｗ

枝野よ、そんな環境は１００年たってもできない。
日本人のリーガルマインドでは。
グレーでも捕まる奴は悪いというのがこの国の民度だ。

小川神きたああああああああああああああ

サンプロ
枝野「前々から言っているが、メディアに関係者しか知らない情報が流れている。検察が流しているなら、これは公務員法の機密保持違反です」
岸井「ロッキードも取材していたので検察リークに反論しますが、検察は情報をマスコミに直接話しません。
まずこっちから検察に質問をぶつけるんです。その時の検察官の表情やニュアンスで判断するんです。そうでなければ記事には出来ません」
郷原「現時点では検察からの発表がなく、メディアの報道しかありませんが、今の段階では石川議員がどのような罪状容疑をうけるのかが全くわからない
4億円の不記載の容疑化と思ったら、実は官報に記載されていますし。
では、この4億円を小沢側がどう手に入れたが問題なのか？
なので検察側も、今なんの容疑で調査しているのか発表が必要だし
一方小沢側も、この4億をどう手に入れたのかの説明をしない
両者発表しないから、いわば低レベルなゴタゴタが長い間続いてしまう」

だからのぶてるｗ　てめーはまず自分の歯科医師連盟の4千万の迂回献金に
関して説明しろボケｗｗｗ

石原は「政治家としての説明責任は別だから証人喚問に応じろや」って
言い続ければいいから楽だよな

>>415
強引な手法を避けてるだけだよ　やろうと思えばいつでも大っぴらにやれる
小沢の様々な疑惑のほうこそ固められてりゃとっくに捕ってる　小沢は元々
代議員だから表にいるが検察ももう同じリングに上がってしまいもう降りられない

そのうちマスコミや東京地検にペンキを投げる人間がいてもおかしくない

　こ　れ　は　ひ　ど　い


（長妻VS大村以来久々に書いてしまった）

405 名前： いやあ名無しってほんとにいいもんですね 投稿日： 2010/01/09(土) 21:44:40 発信元:59.135.38.143
ここで参議院総合スレやりませんか。
406 名前： いやあ名無しってほんとにいいもんですね 投稿日： 2010/01/09(土) 21:50:30 発信元:59.135.38.141
ウォッチンさんも沖縄さんも、龍馬君も規制だよね。

石原！

まだこの問題は　「刑事事件」にもなってないんだよ！ｗ
バカかおまえはｗ

>>424
枝野と小沢がこれを機会に協調してくれるといいね

小川アナ「国会でこの問題を取り上げるのは時間がもったいない」

神だな。

毎日新聞は今日終わった。
まあ何度も終わってるがｗ

岸井は、自分の無知とマスゴミの裏とり不足を率直に認めろよ。
なんで検察批判に逃げるのか。
記事にしているのは、てめえらマスゴミだろ。
記事にした事実が間違っているなら断罪しろよ。

小沢さんが情報公開するべきって、公開する必要のないことまで公開してるのに
これ以上何を公開するんだ。
チンポをさらさせて公然猥褻でぱくる気か。

>>422
収支報告書の内容を官報で公告するのだが？

追及側，ｇｄｇｄ

判を押したように間違えるなんて、マスコミは複数ある意味ないな

小川アナ「官報の資料は衝撃で、何が何だか分からなくなった」

>>468
小沢は参院選に勝つためなら、小澤一郎にもなるし、枝野とも手を組む。

検察が清和会に好意を持った、間抜けで役立たずの組織って事が分かっただけでも成果あり

ほんとに枝野さんこれだけのために呼んだの？
もったいなかったような・・
ほんとうに国家戦略も行政刷新も
特別会計も官邸もお話しなくてよかったの？
官報出てきて終わり？

355 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/01/10(日) 10:56:19 ID:izKuXXrK
郷原涙目ｗ
401 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/01/10(日) 11:01:22 ID:izKuXXrK
岸井・石原の圧勝だったな。郷原哀れ・・・。



虚しすぎる工作だｗ

>>462
公明が慎重な態度なので、孤立無援の戦いになるけどなｗ

それで、今なんの罪なの？
政治資金規正法不実記載？贈収賄？

誰か教えれ

茶番だな、もう裏では話がついてるだろ

田原と郷原は予定稿っぽかったが。

>>452
星も言ってたよん

行政刷新の話は、枝野単独で出たときにちゃんとやってくれ

>>482
政権交代罪

星と岸井、特に岸井はメンツ丸つぶれだなｗ

>>482
無罪……じゃね？
具体的に騒いでる奴は該当項目が無い事に気づいてすらいないし

>>435
リークなんて高検もやりまくってるんだから、組織防衛で無理だよw

岸井があそこまで狼狽したのを見たのは初かも

サンプロが終わって小宮の番組始まったら、
こんな暴露はもうできない

あの司会の女だけ、顔面レベルが他と違っている。バランスがとれないので
もうすこし、歳いった人か美人でない人を使うべき。

田原はうまく責任のがれするために郷原に資料ださせたようだな。

>>482
小沢罪

>>482
小沢罪ｗ

小沢「2013年総選挙候補予定者、テレ朝小川アナ、っと」

小沢の件は怪しげな団体「世論を正す会」が告発して動いたようだが、
検察の守秘義務違反は信頼ある民主党が告発しても動かないのか。

>>484
プロレスだったね。田原は司会者で中立顔して郷原に言わせた、
まあそんな打ち合わせだったかな。

>>484
郷原があのタイミングで官報を持ち出すのは予定通りだったようだが
岸井のボケはその意味が理解出来てなかったようだ

東京地検もマスコミも小澤一郎という人間が小沢一郎の政治団体に
４億を貸したことに気づいていなかった
もしくは小沢一郎と小澤一郎が別人だと思っていたのだろうか

244 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/01/10(日) 10:41:10 ID:eF3QsSZ5
やはり、渡部コウゾウ先生がいるから民主党はどうにか持ってるようなものだ。
まさに民主党の良心。



ID:eF3QsSZ5　　←　嘲笑の対象ｗ

>>482

政治資金規正法（寄付の質的制限）

久し振りに大笑い出来ました。

>>492
できないね。
良くも悪くも空気読まない田原だからできる。

警視庁が，東京地検に強制捜査とかやめてくれよｗ

>>481
こういう展開を見越しての矢野証人喚問ブラフだったんだな。
小沢は十手先を読んでたってことか。

>>482
小沢の存在

寄付じゃなくて貸付金

検察官の表情をうかがって関係者談て記事書いてるなんて恥ずかしげもなくよく言うよな

>>506
あり得ないw

>>480
こういうのを「釣り」というのだろうｗ

そのうちはてなや教えてgoo!に
「学校の授業で自民党って出てきたんですがよく分かりません。今の自由党や民主党と関係あるんですか？」
という質問が載る日が出てくるんだろうな。

>>505
まあ田原も番組継続ならやらなかったかもだがなあ

官報に載ってる事すら書かない朝日と毎日の編集局長がさらし者にされましたｗｗｗｗｗｗ

もう、政局話はうんざりなんだよ国民は。
それをマスコミはわかってない。

>>484
テレ朝はフリッパーがネガキャンフリップを出して以来
フリップを使うときは事前に内容を言って欲しいと要請してるらしいから
少なくとも田原は事前に郷原のフリップ内容は知っているはず

>>477
仙谷や枝野との関係は良くないが、予算委員会に突っ込んだのも小沢だからな。

大震災後も送迎車を自宅で待っていた貝原前知事。
それの４選までを許して、後継の井戸の３選も許した兵庫県民ｗｗｗ

>390
なにそのウォーズマン理論

355 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/01/10(日) 10:56:19 ID:izKuXXrK
郷原涙目ｗ

401 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/01/10(日) 11:01:22 ID:izKuXXrK
岸井・石原の圧勝だったな。郷原哀れ・・・。

422 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/01/10(日) 11:04:33 ID:izKuXXrK
官報なんて関係ないんだよ。政治資金収支報告書の記載が問題
になってるんだよ。ボケ。本当に脳みその腐った連中だな。

なんの罪か新聞読んでも解からない

新聞読んで解かる事は４億は大金だっていうことぐらい。
それを毎日、新聞で確認させられている。

>>506
警視庁は東京地検相手なら嬉々として強制捜査しそうだw

>>503
寄付と貸付の違いも分からないのか

今日はすべての新聞にここのスレ住人が勝利した日

>>517
わんぱくフリッパー幹事長ｗ

枝野さん気の毒じゃないですか？
NHKは漫談聞けたのに・・
新年早々・・これは・・

>>516
特に岸井は全く分かってなかったね。
まあ毎日新聞が売れないわけだなと思った。

すごいな、郷原。
官報までチェックしてたとは、スクープだな。

>>523
それで不起訴相当と判断とw

国家公務員法違反の件を電話で追及しても
東京地検は平謝りだろう
いずれは刑事告発を検討しないといけない
法務大臣は指揮権を発動すべき

小沢終わってるな　　　　ｂｙ郷原

>>530
検察審査会で，起訴相当２回っていう展開が面白い。

>>521
422が特に恥ずかしい書きこみでやんすな。

とりあえず郷原さんには敬意を

>>524
「貸す」メモがあるのに寄付は無いよなあ

>>529
郷原は２ちゃんねらー
しかもこのスレの有名コテだったとしたら…

>>492
>>505
そういう意味ではサンプロ後継は小宮よりも
蓮舫とかのほうがいいんだけどな

石川の記憶にもないことがリークなしで何で記事になるのでやんすか。

>>537
実は俺、郷原なんだよ。

国民は次の国会で民主党が何をやりたがってるのか知りたいのに、マスコミは政局しかやらない。

このスレで、TBSに電話した人がいるようだから、
毎日は気がついていただろう。朝日新聞はしらない。

>>538
小川アナの1枚看板で十分だろw

岸井　「結構メディアは検察とは緊張関係にある」

↑この発言今日の討論会の白眉だねｗ

「結構」と苦し紛れにつけてるところに
メディアと検察との癒着ぶりがはっきり証明されてますねｗ

>>529
朝日が郷原呼んで言って貰ったんだよ　田原や朝日が言うと敵を増やすから
郷原は小沢に近く弾除けも厭わずずっとやってる　本当は朝日内の天の声ｗ

>>535
まあ彼は凄いよ、いろんな意味で。尊敬に値する。

>>524

意味が分からんのだが、水谷建設から貸付を受けて、返してるのか？
水谷建設から１億が小沢の陸山会にわたれば、
政党と政治資金団体しか企業献金受けられないだからヤミ献金になるだろｗ

>>539
テレパシーです

>>540
どうやって書き込んでるんだよｗ

>>530
そして東京地検に抗議殺到

これが不起訴なら
西山事件や歯科医師試験漏洩事件や
イージス艦情報漏洩事件や少年の精神鑑定書漏洩事件との
釣り合いがとれなんくなる

下等なマスコミ新聞テレビに鉄槌を

まず明日日刊ゲンダイがこきおろすだろう

>>545
だわな

特捜を捜査するにはどうすればいいの？
枝野がいうように守秘義務違反、国家公務員法違反が極めて濃厚だろう。
それこそ、小沢の裏金疑惑よりもはるかに濃厚だろう。
各種マスゴミに証拠ネタが山ほどあるし。

ところで、

官報の件

誰が最初に引っ張ってきたの？2ちゃんの住人が最初に調べて
ここに貼り付けたのならば、

今の事件より衝撃的すぎるだろｗ

ここで一昨日からいわれてることが遂に公になってしまって
もう検察　終わり？

TWITTERより２ちゃんねるの力が上と言うことを

>>536
メモの言い出しっぺは検察だしな
これで寄付で立件したなら自己矛盾もいいところ

これで、少なくとも朝日と毎日は軌道修正する口実ができたわな
そのまま突っ走ってくれてもそれはそれで面白いけどｗ

>>550
それは小沢しだい。
小沢が満を持して検察批判をぶち上げ、世論を動員できればやれる。

>>554
ここは"リーク"の場に使われたっぽいｗ

>>484
岸井もだろ

思いっきり前のめりになったところで、ガセネタ掴ませて
一網打尽というのはどこかで見たな

>>554
2ちゃんの住人とおもわれ

しかし、最初に官報の記載見つけた人はすごいな。
初出はどこだったの？

1月7日の午前2:00くらいの920じゃなかったか？

テレビ見れない↓この発言は本当ですか？

469 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/01/10(日) 11:07:16 ID:HdZ1RFQx
小川アナ「国会でこの問題を取り上げるのは時間がもったいない」
476 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/01/10(日) 11:07:58 ID:HdZ1RFQx
小川アナ「官報の資料は衝撃で、何が何だか分からなくなった」

>>554
郷原の事務所の人とかじゃないの？

>>563
＋の小沢スレ

>下等なマスコミ新聞テレビに鉄槌を

>まず明日日刊ゲンダイがこきおろすだろう

ゲンダイが大衆紙のイメージを変えて
政治一本で独立したものをつくるとかなり好評なはず。

初出はここじゃなく、意外にも＋だったんだっけ？
プラスじゃないニュー即だったかな。

要するに記載はすべてあった
あとはその資金の出所だけで、
石川や元秘書たちも小沢先生のお金といってる以上、これ以上の詮索は不可能
昔の金については時効の壁もあって法的責任はない
郷原に言わせれば、『好ましくないけどすべて合法』ということだ

それと大塚に続いて今度は枝野もしたが、
このスレでも言われてきた『国家公務員法違反』の話が公に出てきた
仮に検察内部でリークしてる人間がいるとしたら国家公務員法違反（リークは守秘義務違反）、
即日、その検事は懲戒免職となる

大臣命令で法務省に調べさせ、警察を使ってマスコミ記者をしょっぴけば、
誰が誰と接触してたかはすぐに出てくる
やっぱり検察庁改革が必要だね

>>554
民主党か小沢側近にチーム○○があるのかもと思わせる書き込みだったな。

>>565
ホント

さっきテレビでやってた。田原なんで小沢叩きしてんだよ。自民党の石原は小沢一郎を追及する前にお前の親父の方がヤバいだろ
石原伸晃の方が収賄疑惑あるだろ。

枝野やっぱり弁護士だから検察のリークだと言ってるさすが枝野だ。郷原も検察がおかしいと言ってる
4億円、2004年の収支報告書に書いてあると郷原から言われて田原と毎日新聞の岸は大慌て。
結局、検察は小沢を逮捕できない渡部恒三はちゃんと喋れよ毎日新聞の岸もちゃんと調べて書けよ。
2004年の収支報告書に四億の借り入れがあるのにマスコミは嘘を書くな!。読売新聞、毎日新聞ども。
田原も知らないで報道するな

今後はあの不記載記事を書いた連中とデスクの責任問題だな
リーク兵法を鵜呑みで記事にした責任は大きいし、威信失墜のなにものでもない

>>560
まじめな話、そういう時代に入ったということだろう。
今後、あらゆる勢力からの資料提供がネットで飛び交うだろうね。

私見だが特捜は官報記載の件を知らなかったと考えるべき。

>>561
後半の岸井って異常に早口だったし内容も支離滅裂で、
プロレスに見えなかったぞ

>>554

2チャンの中にも評論家や関係者はいるんじゃないの？

>>565
本当です。

で、どっかの雑誌がすっぱ抜いてたけど、
通常国会で、『樋渡検事総長や佐久間特捜部長の懲戒免職』が現実化してきたな

ネット発の暴露としては黄禹錫教授のES細胞偽装疑惑以来の威力だろ。これは。

>>558
軌道修正のための番組だったのかもしれん

>>565
一字一句正確じゃないかもしれんが、ニュアンスは本当です。
夜8時45分頃朝日ニュースターで再放送あるよ。

>>577
プロレスでもガチ制裁ってあるんだよな。

明日の朝刊には、
各社「官報」に掲載、不掲載は誤報とちゃんと出るのか？

観測気球上げられる道具にされるのはバカメディアの常だが、あそこまで取材力が
劣化してるとはな。

>>554
謎の920氏の素姓は分からない。あれこそ本物のリークだったんじゃない
かと。素人とも思えない。

>>577
岸井は演技が下手だから黙っておこうと言うことになったのかもしれないｗ

>>577
岸井の焦り方はリアルっぽかったね

リークは存在しないので記事の全責任は新聞社にございます。

>>584
今日はセメントっぽかったな

もうさすがに四億ではマスコミは騒がなくなるよね？
郷原が言うように小沢さんへの聴取要請もほんとかどうかあやしいんじゃないの？

>>582
菅の円安発言も肯定してたし
軌道修正してるのかなあサンプロも

もうそろそろ植草先生の検察マスコミ大批判がアップするはずです。

官報の記載のチェックもしないで不記載と決め付けた記事を書いてしまったからには
名誉毀損で訴えられるかもな。

検察は小沢を起訴したい
ただそれだけのために国家公務員法を犯してしまったわけだ。
一人の人間を犯罪者にしようと企てて自分が犯罪者になってしまった。

>>532 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/01/10(日) 11:14:32 ID:A9y2w4fQ
小沢終わってるな　　　　ｂｙ郷原


正しくは　「マスコミ終わってるな　by郷原」でしょｗ

１日間違えた。404スレのコレ↓

920 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/01/08(金) 03:04:13 ID:SvfTl7Vh
> 小沢幹事長は「参考人」として聴取へ
> http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100107-OYT1T00732.htm?from=top
これ2004年の土地取引で小沢氏からの4億円の現金が使われ収支報告書に4億円借入の記載が無かったと報道されていた分だよね?

調べてみたらちゃんと０４年の収支報告書に4億円の借入を小沢氏から行っていたことが記載されている。
報道内容と全く違いますよ?、もしかしてマスコミは嘘報道してる?
そして返済は05年に2億円、06年に2億円となってる。(借入残高の推移で判断)
これって総務省のHPで収支報告書を閲覧しようとすると過去3年分しか見れないことを承知でマスコミは嘘報道をしたのだろうか?
そして陸山会は大久保秘書逮捕のときに強制捜査されて過去の帳簿類は全て没収され、2004年度(平成16年度)の収支報告書等は一切ない状況である。
それを承知で検察は嘘リークをしたのであろうか?、そうであるのなら悪質極まりないと言える。

2004年度　陸山会収支報告書　162ページ(247)
http://www.soumu.go.jp/main_content/000047155.pdf#page=162

普通に探すと無いが、政治資金関連資料で探すと10年前まで官報が閲覧出来るのだよ。

さすがに官報記載を見逃してたのならば、マスコミ終わっているだろ。

貼り付けたやつは、とんでもないやつだな。

まぁある意味暇人なのだろうけど。暇人の神だなｗ

>>594
ぶっちゃけ植草先生が検察を批判しても
後ろ玉にしかならないので、おとなしくしててもらいたい

>>587

前も書いたけど、検察の中で、今回の件にあきれている勢力のリーク説を
唱えます。

>>558
朝日は明日からも知らん顔して小沢叩くよ　今読者を選別できるような状況じゃないからな
で節々ここという時こういった軌道修正をテレ朝使ってやる　西松の時も同じ　政権交代は死守

検察の国家公務員法違反なんて１００年以上前からでっせ

庭で愛犬の墓造り＝2カ月半ぶり私邸に−首相
1月9日18時6分配信 時事通信

　鳩山由紀夫首相は9日午前、東京・田園調布の私邸へ戻った。私邸で過ごすのは、首相公邸へ引っ越した
昨年10月28日以来、約2カ月半ぶり。ただ、当初は私邸に泊まる予定だったが、「水回りのトラブルがあった」
（首相周辺）ことから、9日夜に公邸に帰った。
　首相は私邸に着くなり庭先で、昨年9月16日の首相指名当日に死んだ愛犬「アルフィー」のお墓造り。
「ようやく彼も安住の地を得た」とほっとした様子の首相は、幸夫人とともに百貨店で買い物を楽しみ、
私邸近くの神社を参拝した。記者団から、何を祈ったのかを聞かれた首相は「国民の皆さんの平和です」と答えた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100109-00000082-jij-pol

>>590
岸井の発言からするとそうなるから今後はマスコミも検察批判せざるを得ないな

＋が先なのか。
たしか，＋では午前2時台だったような。なるほど。

>>592　俺は現時点で無い可能性のほうが高いと思う。

民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕を許さない！★51
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1262339035/
ID:BZMBPRKz

402 名前：○民主党●[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 01:24:48 ID:BZMBPRKz
あれれ?
問題の04年だが・・・・
陸山会の収支報告書ではちゃんと小沢一郎氏より4億円の借入がされているな・・・
報道内容と全く違いますよ?、もしかしてマスコミは嘘報道してる?
そして返済は05年に2億円、06年に2億円となってる。(借入残高の推移で判断)

403 名前：○民主党●[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 02:15:59 ID:BZMBPRKz
2004年の土地取引で小沢氏からの4億円の現金が使われ収支報告書に4億円借入の記載が無かったと報道されていた分だよね?

調べてみたらちゃんと０４年の収支報告書に4億円の借入を小沢氏から行っていたことが記載されている。
報道内容と全く違いますよ?、もしかしてマスコミは嘘報道してる?
そして返済は05年に2億円、06年に2億円となってる。(借入残高の推移で判断)
これって総務省のHPで収支報告書を閲覧しようとすると過去3年分しか見れないことを承知でマスコミは嘘報道をしたのだろうか?
そして陸山会は大久保秘書逮捕のときに強制捜査されて過去の帳簿類は全て没収され、2004年度(平成16年度)の収支報告書等は一切ない状況である。
それを承知で検察は嘘リークをしたのであろうか?、そうであるのなら悪質極まりないと言える。

2004年度　陸山会収支報告書　162ページ(247)
http://www.soumu.go.jp/main_content/000047155.pdf#page=162

普通に探すと無いが、政治資金関連資料で探すと10年前まで官報が閲覧出来るのだよ。

405 名前：○民主党●[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 07:52:22 ID:BZMBPRKz
>>404
> 代表として登記されていないから、実質の運営者でも問題ネェとか頭悪すぎ
私的には小沢氏が代表になっていた政治団体だとしても全く問題なしだと考える。
そもそも政治資金を他の政治団体に寄付してはいけないという法律は存在しない。
そして原資が幾ら税金だとしても政治献金になり寄付や政治活動で消費したものは最早税金ではない。

>>585
なあなあで煙に巻くだろ

犯罪者の検事共を一斉逮捕すべき

陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262851466/

ここの>>606が初出

>>606
ちょうど、官庁での残業が終わって、タクシーで帰って一息つくのがその時間帯だw

情報のリークはこのスレが効果的でっせ。
どうぞご贔屓に。

>>547 名前： 無党派さん 投稿日： 2010/01/10(日) 11:17:02 ID:X7cjb0Xz
524
意味が分からんのだが、水谷建設から貸付を受けて、返してるのか？
水谷建設から１億が小沢の陸山会にわたれば、
政党と政治資金団体しか企業献金受けられないだからヤミ献金になるだろｗ



ID:X7cjb0Xz は
まだ理解出来てないんだなぁｗ

岸井＜我々を惑わす検察の表情がおかしかった。あの表情だったら不記載だと我々は確信した。


なんてね。

官報をネットで閲覧可能ですら知らなかったのか＞マスコミ

>>601
俺はマスコミの中で今回の件にあきれている勢力じゃないかと思う。
政治部系列が社会部系列の暴走に辟易してるんじゃないか。

指名当日死んだ愛犬の墓、首相が私邸に造る
1月9日20時28分配信 読売新聞

　鳩山首相は９日、昨年１０月末に首相公邸に引っ越して以来、約２か月半ぶりに東京・田園調布の私邸に戻り、
首相指名当日に死んだ愛犬「アルフィー」の墓を庭に自ら造って弔った。

　首相は「首相になった日に亡くなって、見守ってくれていたから、ちょっと気になっていた。
ここでようやく彼も安住の地を得たと思っている」と安堵(あんど)の表情を見せていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100109-00000800-yom-pol

陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262851466/606

606 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/08(金) 02:34:33 ID:69/8JB4k0
2004年の土地取引で小沢氏からの4億円の現金が使われ収支報告書に4億円借入の記載が無かったと報道されていた分だよね?

調べてみたらちゃんと０４年の収支報告書に4億円の借入を小沢氏から行っていたことが記載されている。
報道内容と全く違いますよ?、もしかしてマスコミは嘘報道してる?
そして返済は05年に2億円、06年に2億円となってる。(借入残高の推移で判断)
これって総務省のHPで収支報告書を閲覧しようとすると過去3年分しか見れないことを承知でマスコミは嘘報道をしたのだろうか?
そして陸山会は大久保秘書逮捕のときに強制捜査されて過去の帳簿類は全て没収され、2004年度(平成16年度)の収支報告書等は一切ない状況である。
それを承知で検察は嘘リークをしたのであろうか?、そうであるのなら悪質極まりないと言える。

2004年度　陸山会収支報告書　162ページ(247)
http://www.soumu.go.jp/main_content/000047155.pdf#page=162

普通に探すと無いが、政治資金関連資料で探すと10年前まで官報が閲覧出来るのだよ。

ちなみに07年度の4億円報道もおかしい
これは06年度の収支報告書の残高と07年の収支報告書の前年度繰越金が2億円合わず、
07年度に小沢氏へ2億円の返済が発生していることで合計4億円の嘘報道をしている模様だ。
しかし07年度の小沢氏への返済は06年度(2006年3月31日付け)となっており前年度繰越金の調整伝票だ。

>>608
一番最初は政治の方だったのか
これは知らなんだ

>>609
公式に抗議がなければそうなるね

全部見てきた一ROM住人から見ても、これはあきらかにアンフェアな小沢捜査だよ
田中角栄、竹下登、金丸信の件とくらべて、こんなネタで失脚できるのかとあきれかえるだけ
官報も見返さない捜査って、基本中の基本忘れてる典型的事故だわな。

>>611
●持ちの窓爺に確認してもらいたいのに、こういう時に限って
いないんだよなぁ・・・

結局，その投稿が素人なのか玄人なのか，どうなのかよくわからんな。

毎日にしてもウチで受けましょうってなってんじゃないの
選挙で民主党獲得議席が最も高かった
支持率も最も高い数字出してた毎日だろ

>>585
あいまい表現で決着付くまで日和見か
記者の取材で明らかに〜とか捏造してさらっと官報ネタ出ましたーとか
とにかくごまかすでしょ

>>617

それもあるねぇ。政治部としては、民主党へのコネを作る障害になるか。

ノコノコやってきた岸井は、
実は自分がかませ犬にされていたことに気づいたかな。

>>622
そもそも検察がそれを捜査対象としてるということもマスコミの妄想だからね

>>613
ある意味で不名誉なことだね。

>>623
>>619の内容そのままだよ
ちなみに時間で見ると＋より政治の方が1時間ほど速かった

明日の朝日朝刊｢官報記載の可能性高まる｣

>>613
テンプレに入れたほうがいいかもしれないなｗ

もしかすると、４億円疑惑のネタ元はＣＩＡ→特捜だったのかも。
「小沢一郎」と「小澤一郎」が別人と思ったマヌケさには
ちょっと不自然さが残るけど、
もしＣＩＡが元ネタなら漢字に弱くても納得できる。

しかしこの手の検察リークは誤報が多いよな。
去年の請求書にしても散々騒いだ挙句、政党支部の請求書だったわけでしょ。
大久保自白も完全な誤報。
この国やばいな。

今日の東京の朝刊小沢幹事長関連の記事全くなしよ。
新聞はふざけた連中だな。

誰が腹を切ればいいんだ？？？？？

下野なうも+からのしばらくの撤退宣言したみたいよ

【社会】 ２ちゃんねるのニュース板をのぞくのが日課の「ネト充」男性…「ネット群集心理に乗せられての書き込み、危険」と識者★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262962546/

>>619
良かった！
これで小沢さんが事情聴取に応じて４億円の原資を説明すれば解決♪

>>628
こんなセメント咬まされたら田原の事恨むだろうな
赤っ恥かかされた訳だし

官報ネタは一部の事情わかってない記者にしか意味無いから
例えば産経先生は官報記載前提の記事
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/343574/

>>606
政治板の方が早いな。

民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕を許さない！★51
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1262339035/
402 名前：○民主党●[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 01:24:48 ID:BZMBPRKz
あれれ?
問題の04年だが・・・・
陸山会の収支報告書ではちゃんと小沢一郎氏より4億円の借入がされているな・・・
報道内容と全く違いますよ?、もしかしてマスコミは嘘報道してる?
そして返済は05年に2億円、06年に2億円となってる。(借入残高の推移で判断)

403 名前：○民主党●[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 02:15:59 ID:BZMBPRKz
2004年の土地取引で小沢氏からの4億円の現金が使われ収支報告書に4億円借入の記載が無かったと報道されていた分だよね?

調べてみたらちゃんと０４年の収支報告書に4億円の借入を小沢氏から行っていたことが記載されている。
報道内容と全く違いますよ?、もしかしてマスコミは嘘報道してる?
そして返済は05年に2億円、06年に2億円となってる。(借入残高の推移で判断)
これって総務省のHPで収支報告書を閲覧しようとすると過去3年分しか見れないことを承知でマスコミは嘘報道をしたのだろうか?
そして陸山会は大久保秘書逮捕のときに強制捜査されて過去の帳簿類は全て没収され、2004年度(平成16年度)の収支報告書等は一切ない状況である。
それを承知で検察は嘘リークをしたのであろうか?、そうであるのなら悪質極まりないと言える。

2004年度　陸山会収支報告書　162ページ(247)
http://www.soumu.go.jp/main_content/000047155.pdf#page=162

普通に探すと無いが、政治資金関連資料で探すと10年前まで官報が閲覧出来るのだよ。

>>634

アンジャッシュのコントですか？

http://asyura.com/10/senkyo77/msg/168.html
小沢幹事長の政治資金収支報告書について虚偽報道を垂れ流すマスコミ（カナダde日本語、1.8）【虚偽記載すらなかった!?】
http://www.asyura2.com/10/senkyo77/msg/168.html
投稿者 南青山 日時 2010 年 1 月 08 日 18:34:43: ahR4ulk6JJ6HU

929 名前：オザゲン ◆pEWDaobnMA
投稿日：2010/01/08(金) 03:08:48 ID:29qTdWpG

マジだｗ
なんだこりゃ！？
検察の完全ねつ造か！？
シャレにならんぞ、コレ

930 名前：無党派さん[sage]
投稿日：2010/01/08(金) 03:09:21 ID:5LkpY+WG

ホントだ
ちょっとびっくりｗ

7 名前：オザゲン ◆pEWDaobnMA [sage]
投稿日：2010/01/08(金) 03:39:50 ID:29qTdWpG

Q：小沢一郎の陸山会は、本当に検察やマスコミの言うように収支報告書に４億円の不記載があったの？
A：そんなことはありません。ちゃんと２００４年度の官報に載ってます

官報記載を最初に指摘したのは
小沢が命さんだよ

>>602
＞朝日は明日からも知らん顔して小沢叩くよ　

今朝も叩いてますよ
最終ページの社会面のトップ記事でｗ

検察がリークして国家公務員法違反なのか、マスコミが官報もチェックしないで誤報書き立てて名誉毀損なのか。
どっちにしてもろくなもんじゃないな。

>>637
特捜部長　各新聞社の編集局長は職を辞すべきと主張したい。

こ　れ　は　第　２　の　菅　谷　事　件　だ！
こ　れ　は　第　２　の　菅　谷　事　件　だ！
こ　れ　は　第　２　の　菅　谷　事　件　だ！
こ　れ　は　第　２　の　菅　谷　事　件　だ！

早く検察庁改革やらないと、日本の未来はないな。

年も変わって、民主党はそう簡単には落ちそうにない一方で自民党はあの体たらく。
そら新聞社としてもスタンスの替え時を見ないといけない時期だよな。
これからこっそりハネムーンスタートか。

>>613
検察のリークに対抗できるんだからすごいよね
というか　官報すらチェックしてない検察リーク丸呑みのマスコミがレベルが低いのか

>>648
特捜部長「俺は何も言ってねえよw ブンヤどもが勝手に書いただけだろw」

・全面可視化法案（第２の菅谷事件を許すな！）
・検察庁の上に検察審査会を設置（審査会委員長は国務大臣。委員の半分は民間人に！）
・検事総長を国会同意人事にする（検察庁から人事権を取り上げる！）
・さらに検事総長の民間人起用（郷原信郎を検事総長に！）
・国家公務員法の守秘義務を守らずリークした特捜検事を逮捕して、即日懲戒免職にする
・同じくマスコミ側の記者も逮捕して、即日懲戒免職にする

通常国会で一気にやれ！

>>608

これが本邦初公開の官報掲載情報か。
すごいな。ある意味、神カキコだ。
官報ネタがブレイクしていくと思うけど、２ｃｈがその導火線となったとしたら
マスゴミはいったいなんなのということだよ。
何100万部も発行している大新聞社の記事がデタラメだったわけだから。

メディアに名誉棄損の訴訟をちらつかせながら、一方で電波オークションでもちらつかせれば
テレビは詰みだな。椿事件みたいなもんだけどさ。

麻生の「私は郵政民営化を担当した大臣ですからね」
（国会で「民営化に賛成でなかった」と答弁したにも関わらず）
発言もマスコミより先に2chで流れたはず

>>636
>今日の東京の朝刊小沢幹事長関連の記事全くなしよ。

いや、朝日も読売も産経も載せてるでしょ
特に読売は不記載額は四億じゃなくて十六億と言っているようだし

>>647
どちらもアウトだな

しかし、官報のことは２ちゃんでも+の一部とここくらいしか知らなかったはずなのに
郷原よく速攻でネタにできたな。

定期預金にした４億と土地代金に支払った４億
計８億で４億足らんかったのでは？

>>649
菅家な

ところで私人としては小澤一郎で
政治家としては小沢一郎という使い分けなのかな。
党首時代の新聞広告に載ってた直筆サインは小沢一郎だった。

政治板か

>>660
だれかが送ったんじゃね？このスレの住人とか
官報ネタみた人間が

>>663
単なる記載ミスでは？

検察と御用メディアに政治盤の良心が勝利した日ですな。

>>638
大規模規制もあるけど、ニュース系の板から産経信者減った気がする
ツイッターかミクシーに移ったかな。

>>660
もともと郷原に近い人からのリークだったんじゃないのかな？

【重要】財務大臣変更に伴うハネムーン期間100日再延長のお知らせ

>>663
公文書は小澤なんじゃねえのか

>>663
戸籍や住民票記載の名前が小澤一郎なんじゃないの
政治家だから選挙のことを考えて普通は小沢一郎を使い、契約書とかそういうのでは小澤一郎を使ってるとか

ゼミ生あたりから耳に入ったとかもあるが。
おおかたサンプロの教えたんだろ。

>>623
DAT落ちでググれ。大抵は見れる。

>>661
確かに資金の流れは複雑だけど
残念だが毎日あたりは「一切記載がない」と書いてしまってる。明らかな誤報。

>>665
たまたま知ってた郷原を今日たまたま呼んでたまたまこんな話になったのか？ｗ

岸井　

今朝のＴＢＳ「サンデーモーニング」では偉そうに高説垂れてて　”天国”
その直後のテレ朝「サンデープロジェクト」では　狼狽に狼狽を重ねて　”地獄”ｗ

”天国から地獄”という言葉は
まさに今日の岸井のためにあるような言葉だったねｗ

>>623
その初出の書き込みをしたID:69/8JB4k0にたいして
頭が残念な人呼ばわりしてフルボッコになっているのが
さすがといえばさすがですねえw

661 ：名無しさん＠十周年 ：2010/01/08(金) 03:43:31
ID:1OajOm8w0
必死すぎ（笑い
まあ楽しみに見てようや！
小沢は逮捕されないんだろ？
だったらそんなに必死にならずに余裕持てよ（笑い
妄想願望工作員さん（笑い

リークは表向きは存在しないことになってるから、
マスコミが責任をかぶるんだろうな

名前の虚偽記載で逮捕とか言い出しそうだな＞特捜

>>675
落ち目の毎日らしいなあw
ほんとに確認せずに、仕組みもまったくしらん記者仲間からの又聞きで書いたんだろうなあ。
これでデスクの首が飛ばなかったら問題だ。

自民とか民主関係なく、マスコミは「小沢がｷﾗｲ」ということだけはハッキリしてますね

リスクを取ってでも官報の件を公にした郷原さんは偉い
不記載と記事にした新聞社は1面で謝罪＆更迭人事を

>>676
そんなたまたまたまたまたまたまとたまたまが続いたりしないからこれは番組内プロレス

>670
【重要】リーク失敗に伴うハネ満のお知らせ

これで明日の新聞に官報に記載があったのにちゃんとチェックしないで誤報したって
書くかどうか。華麗にスルーなら読売も毎日も終ってる。

なんかカリオストロの城の銭形警部みたいな。
「ルパンを追ってきたらとんでもないモノを見つけてしまった。どうしよう？」

訂正記事かも

>>679
どのみち春には検察も人事で首が飛ぶしマスコミだけでも問題ない

>675
>681
変態新聞に真実を求めるのは、東スポの見出しに真実を求める以上に無謀と思うw

>>682
自民党幹事長時代からの病気だからなあ
直るんだろうか

>>679
そうなるよ。
検察のリーク批判ってのはずっと昔からやられてる批判で、
検察連中のその国家公務員法への抵触を回避するテクの巧みなこと。

テレビの関係者は、誰かこのスレを見てるだろ。
新聞は産経以外はわかんが。

リーク情報自体が複数あってはっきりしないので、時系列も曖昧だがこういうことか？

・小沢の個人の現金を石川らが陸山会事務所に運ぶ
→運んだだけで権利は移動せず、報告の必要なし

・その金を銀行の定期預金にした
→この名義が陸山会なら報告要、小沢夫人の定期との書き込み（月刊誌？）もあり

・定期を担保に４億借り入れ
→小沢（夫人含む）個人名義なら記載不要

・借り入れた金を陸山会に貸与
→記載あり。後年返済の記載もあり

金額だけを全部足せば十数億の不記載になるが、名義を変えたのがいつかによっては
合法ともいえる。
単純ミスと言い訳しても通りそうだ。

原資は裏金かもしれないが、すでに時効。

俺は一切言い訳しない小沢をt評価したい

>>479
確かに、あの内容なら枝野が出演する必要はないね。

さて　幸村気取った頭のおかしい佐久間が　小沢家康本陣に突っ込もうとしたら
越前郷原勢が立ちはだかってしまったというとか
あとは佐久間も討ち取られて大阪城自民党も炎上という絵が見えてきたな

毎日は飛ばし記事がほとんどだからな。
ときどき金脈に当てちゃうこともあるが。
ま，キライではない。

http://74.125.153.132/search?q=cache:Y-Bqe8bhSy8J:tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262851466/606+http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262851466/&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

>>695
親分見てきて、うかつに会見やると検察の罠にはまるの知ってるからね

ヤバイと感じたテレビ局は金曜から急速に矛先を変えている

昼のサンスク
「塩爺に聞く！藤井財務大臣辞任の真相」

陸山会問題　『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」

606 ：名無しさん＠十周年：2010/01/08(金) 02:34:33 ID:69/8JB4k0
2004年の土地取引で小沢氏からの4億円の現金が使われ収支報告書に4億円借入の記載が無かったと報道されていた分だよね?

調べてみたらちゃんと０４年の収支報告書に4億円の借入を小沢氏から行っていたことが記載されている。
報道内容と全く違いますよ?、もしかしてマスコミは嘘報道してる?
そして返済は05年に2億円、06年に2億円となってる。(借入残高の推移で判断)
これって総務省のHPで収支報告書を閲覧しようとすると過去3年分しか見れないことを承知でマスコミは嘘報道をしたのだろうか?
そして陸山会は大久保秘書逮捕のときに強制捜査されて過去の帳簿類は全て没収され、2004年度(平成16年度)の収支報告書等は一切ない状況である。
それを承知で検察は嘘リークをしたのであろうか?、そうであるのなら悪質極まりないと言える。

2004年度　陸山会収支報告書　162ページ(247)
http://www.soumu.go.jp/main_content/000047155.pdf#page=162

普通に探すと無いが、政治資金関連資料で探すと10年前まで官報が閲覧出来るのだよ。

ちなみに07年度の4億円報道もおかしい
これは06年度の収支報告書の残高と07年の収支報告書の前年度繰越金が2億円合わず、
07年度に小沢氏へ2億円の返済が発生していることで合計4億円の嘘報道をしている模様だ。
しかし07年度の小沢氏への返済は06年度(2006年3月31日付け)となっており前年度繰越金の調整伝票だ。

>>701

西松で懲りてないのかね。
同じ展開じゃん。

岸井の狼狽振りからすると、マジで官報の件は知らなかったのか？
検事の表情でウラを取るほど周到な取材能力がある毎日なのに。

しかし小沢さん人気あるのですね
個人的には障がい者制度改革推進本部の改革推進会議の委員２４人に
母子加算とか老齢加算の復活を求める法曹が入ったのが
驚きといえば驚きでしょうか？
今までは政府部内にこういう人が入るとは考えられなかった

>>696
枝野の小沢に対する株価上げただけだな

みなさん！

４億はダメになりましたが　検察にはまだ「２億８千万円」の件が残ってるそうです。
他にも、「紙袋」「台車」「・・・まで１ｋｍを運んだ」等　いくらでも材料はあるそうですｗ

>>642
産経は1月8日　1：13配信の記事で収支報告書に記載されていることを書いている

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

そして、土地購入の代金決済日だった同月２９日午前に、この中から残りの土地代金約３億３千万円
を支払ったとされる。さらに、２９日午後になって、陸山会の口座には複数の関連政治団体から
約１億８千万円が入金された。ここまでは収支報告書には何も書かれていない。

　約１億８千万円の入金を受けた陸山会は、２９日のうちに手持ちの資金と合わせた４億円で
定期預金を組み、これを担保に小沢氏名義で同額の融資を受けていた。ここだけが収支報告書
に書かれている。


http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100108/crm1001080119001-n2.htm

>>705
打ち合わせにはなかったんじゃｙね

>>705
表情で教えてくれなかった検察が悪い

>>694
16億云々って何の意味も無いよな

ちょっと整理したいのだが
下記の図で一応いいのか？
小沢―４億→陸山会

１０月２９日午前取引
陸山会―３億４千万円→不動産会社
１０月２９日午後取引
陸山会―４億円定期預金→銀行
銀行―４億円融資→銀行
さて、７億４千万の原資はどこなのか、キャッシュフローが分からん

検察は、小沢と直接会って土下座して謝罪します

少なくともＴＶは明日から小沢関連のニュースはやりすらくなりますよ。

連中は覚悟すべきである。

引き続き

テレ朝「サンデースクランブル」の
毒饅頭佐々木アナと長野による”小沢ネガキャンコラボショー”をご覧下さい！ｗ

秘書のアパート20階建てとかだったらおもしろかったのに。

>>694
水谷建設の5000万はまだ時効じゃないでしょ

つーか、現役引退した郷原の見解だろうがよｗ
検察なりの見解もあるんだからなｗ

そうか事情聴取をやるって書いてあったけど、聞くほうの主体が
新聞には書いていなかった。小沢だったんだ。

>>712
4億が4回移動しただけだからね

個人的には、原資が裏でも表でもどっちでもいいんだけどね
まあ、そうはいかんのだが

結局，カネの流れがサッパリなわけだが。

>>709
下野なうは知ってたんだよ。それはこのスレでも認められてる。
悪ガキはみんなでわいわいやってるときは意外に冷静に対応するものだｗ

国会で追及すると意気込んでた自民はどうする気だ

>>716

一番オフサイドトラップに引っ掛かりそうな、テリーと黒鉄がなにをするかが
楽しみ。小沢コーナーごとないかもしれないけど。

明日から「ＴＶキャスタ」正月休みになるのかな
久しぶりにワイド笑ー見れるのに

>>716
佐々木は永久に猪木に｢試合前に負ける事考える馬鹿いるかよ｣の時みたいに殴られ続けろ

銀行―４億円融資→銀行
でなく
銀行―４億円融資→陸山会

新聞社やテレビ局は嘘つきだが、官報はウソつかない

>>702
何で　元自民党の塩爺に
民主党内の辞任劇を聞くんだｗ　サンスクは

しかし、首相補佐官に内定した枝野を読んでおいて、
議題が小沢の4億円についてだけで、しかも枝野メインじゃなく
恒三とかノブテルとか岸井とかと交えてのフリートークって、
サンプロなめすぎているんじゃないか。

原資って公開しないといけないものなの？

493 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/08(金) 16:18:12 ID:69/8JB4k0
>>
> 俺はどこか間違っているのか

小沢氏個人(04年度)
貸付金(陸山会)　　　4億　　現金（タンス預金）　4億
現金(銀行融資) 　　 4億　　借入金（銀行）　　　 4億
現金(タンス預金)　　4億　　現金（銀行融資）　　 4億 (相殺処理)

小沢氏個人(05年度)
現金　　　　　　　　　　2億　　貸付金（陸山会）　 2億
借入金（銀行）　　　　2億　　現金　　　　　　　 　 2億 (銀行へ返済)

小沢氏個人(06年度)
現金　　　　　　　　　　2億　　貸付金（陸山会）　 2億
借入金（銀行）　　　　2億　　現金　　　　　　　 　 2億 (銀行へ返済)
---------------------------------------------------------

陸山会(04年度)
現金(小沢氏)　　　　 4億　　借入金（小沢氏）　 4億
預金　　　　 　　　　　 4億　　現金　　　　　　　　　4億

陸山会(05年度)
預金　　　　 　　　　 3.5億　　寄付　　　　　　　　3.5億
固定資産　 　　　　 3.5億　　預金　　　　　　　　3.5億
借入金(小沢氏)　　 2億　　現金(返済)　　　　　2億

陸山会(06年度)
借入金(小沢氏)　　 2億　　現金(返済)　　　　　2億

岸井先生は渋滞でテレビ局到着が遅れたため、シナリオを知らずに議論に参加いたしました。
あの狼狽ぶりは忘れてあげてください。

>>733

する必要ないもの。それをしなければいけないとなった瞬間、自民のほうに
より大きなブーメランがやってくる。

やっぱり，政治資金団体にも法人格付与しないとワケわからんことになるな。

官報の虚偽記載で前政権の首相逮捕すればいんじゃね？

506 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/08(金) 16:26:53 ID:69/8JB4k0
>>
> そのタンス預金はどっから来たんだ
二通りが考えられる

小沢氏個人(04年10月度以前)
現金(タンス預金)　　4億　　借入金（銀行融資）　　 4億 (不動産を担保)


小沢氏個人(04年10月度以前)
現金(タンス預金)　　少額　預金（税引き後所得）　　 少額
現金(タンス預金)　　少額　預金（税引き後所得）　　 少額
現金(タンス預金)　　少額　預金（税引き後所得）　　 少額
　　　　　　　　　　　　　　　　　:
蓄え続けて4億円♪

サンデースクランブルも急遽「小澤の魅力を語る」に内容変更

大体、岸井は「顔色見て」なんて言ってるが、「顔色」で「４億」とか「２億８千万」とかわかるのか？
そもそも「顔色」で何かわかったらそれも情報漏洩だろ。

自民党本部と各都道府県連の電話番号が共通化されるってな。
0570-******に2月1日からなるんだそうだが、一時受付は上海で
某もしもし何とかが行うんだと。

結局
今回の件で関わる金の総額は
７億４千万でＦＡ？

>>741

まえからそうだけど、岸井のジャーナリストとして自殺した日だろうよ。

2 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/08(金) 17:33:02 ID:69/8JB4k0
>>
> また、議論はあるところだけど、>>1によれば、陸山会で４億円は調達
> できていた可能性があるのに、さらに、どうして小沢の４億円を必要としたのか？
> 話がすっきりしないところがあるのは事実じゃないのか？
その謎は多分謎のままだろうな。
他の政治団体には巨額な政治資金プールがあるからね。
そこから寄付を受ければ良いだけで、小沢氏の個人資金を借りる必要は全くなかったと言えるな。

532 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/01/10(日) 11:14:32 ID:A9y2w4fQ
小沢終わってるな　　　　ｂｙ郷原

719 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/01/10(日) 11:47:09 ID:A9y2w4fQ
つーか、現役引退した郷原の見解だろうがよｗ 検察なりの見解もあるんだからなｗ


検察にかすかな望みを託す
ID:A9y2w4fQ　ｗ

四億あったら学校に行けない子供たちとか救えそう。
四億何とかなりませんかねえ。
高校卒業して就職考えてたけど
それもかなわなくて進学・・
進学したいけど資金のめどが立たない子供たちに>>723

737 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/08(金) 19:02:45 ID:Kh2Qtb150
つうか、これをどう言い逃れるのかw
【政治】 民主・小沢氏団体、不記載は１７億円超に…
０５、０７年にも計１２億円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262734914/l50

801 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/08(金) 20:32:10 ID:69/8JB4k0
>>737
その報道は根本的におかしい

> ◇不記載が判明した陸山会の資金移動◇
> 　（１）０４年１０月上旬　約４億入金
> 　（２）０４年１０月２９日午後　１億数千万円入金
> 　（３）０５年３月　約４億円入金
> 　（４）０５年５月　約４億円出金
> 　（５）０７年４月　約４億円出金

その記事で不記載とされている(1)はちゃんと記載されている。
次に(2)は融資を受ける為に不記載で１億5千万円を入金し融資を受けたとしているがこの意味が全く不明で
そもそも、4億円の定期を担保して何がしたいのか不明だ、実際に融資されたとしても定期は動かせなくなり意味がない。
更に言えば(3)で入金したものの(4)で直ぐに出金しているがこの資金で銀行へは返済済みということだろう。
そうしないと4億円の定期が動かせず資金ショートする。
この状態で(2)の１億５千万円は過剰金となる。
そして05年,06年の小沢氏への返済に付いては全く触れていないのもおかしい。
これは資金的に問題ない。
そして(5)の4億円の出金したとあるがこれは資金ショートで出金不能だからありえない。

ということでこの報道はちょっと信用できない。

今度からソースは関係者の顔色によるととしっかり記載すべきだな、関係者さんも迷惑だ。

>>744
ジャーナリストとしての命をいっぱい持ってる人なんだね。

>>736
自民は公開しなくていいんだよ
小沢が公開しないことだけが罪に問われるらしいんで。

検察とマスゴミの癒着構造こそ、もっとも打破すべき旧態構造。

今回の小沢の件で立証済み。

テレ朝この期に及んで関　係者さんの表情経由の情報か

コピペ元
【政治】陸山会の土地購入、小沢氏自身が融資書類に署名
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262899583/

824 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/08(金) 20:49:45 ID:69/8JB4k0
>>762
> NHK
> 資金問題 架空寄付記載の疑い
> http://www3.nhk.or.jp/news/k10014880311000.html#
さてこの報道もちょっと信用できかねる。
そもそも実際に資金移動がなければ帳簿上だけでなく実際の資金もショートしてしまう。
ちなみに預金残高は3000万円のマイナスになる。
もし仮に>801の操作が行われていたとしても預金残高は1200万円に過ぎず06年度には資金ショートするからやはり考えられない。
帳簿に不記載があるとしても全てが間違っているわけではないから補正後に実資金がショートするようなことはありえないので
やはり報道に無理があると言ってよいだろう。

さて>801を含めてこの中のどこかで実際に意図的な不記載があった場合は石川氏の起訴は免れないだろう。
但し鳩山氏の故人献金騒動と同様で小沢氏まで捜査が及ぶような悪質性はないと言える。
しかし本当に不記載があったのかは疑問だ、それにしても商学部を卒業しているのに石川氏の帳簿処理は酷いといえるな。

テレ朝の昼ニュースはまだ対応できてないのか、それともダマで通そうとしているのか

何のことはないんだよ。

鳩山と平野が法務大臣に命じて「リーク調査班」を作って調べさせればいいだけの話。
おい、鳩山、すぐやれや。アホか。

正直に「言われたとおりに書きました」って謝れよメディアは

今日のサンプロの発言は無かった事にします

検察官は外に出るとき、顔にペンで情報を書いて出てくるんじゃないか？ｗ

水谷建設が渡した1億円の話にすり替え　フジ

「不記載（ではないのか）」と言った本当の最初の人は誰なんだ？

前原も結局は小沢頼みかよｗＪＡＬで稲盛登用ってｗ

＞鳩山と平野が法務大臣に命じて「リーク調査班」

リークが存在するということの認知と、
マスコミが必死にいいわけするのを見せるのもいいかもね。

「関係者の顔色によれば・・・・がわかった」　
「関係者の顔色によると・・・・・わかった」

ｗ

ガッキーは、小沢さんに議員やめろとまで、
昨日言ってたんだぞ
立つ瀬がないな〜
ガッキーが、責任をとってやめるか?

すんなり、舛添総裁に自民は交代だ

>>762
稲盛と付き合いは前原のほうが長い。

大体、ゼネコンから裏金貰ってるなら、西松の件みたいにわざわざ記載する必要もないじゃないか。

というか、
反小沢って本当に反なのかすら疑わしくなってきた。

面白おかしく書いているだけなのかも。

>>765
谷垣は本当に参院選まで持つんだろうか？

結局、赤旗報道の水谷建設１億が問題なんじゃないの？
１０年間で３億５千万の収入の小沢氏が４億も出した訳だから？

>>761
言ったんじゃないんだよw
表情から読み取ったんだよ。

参院選前に，谷垣が下りるときは自民党が割れるときだよ。

との付き合いに訂正

４億円の原資は、長年の政治活動で蓄えたものって、さっきニュースで言ってた

>>769
小沢辞任を模してGW後に辞めるかもね

枝野には、民由合併のときの政治資金の件を藤井辞任に絡めて
喋らせたかったんだろう。
2003年だからもう時効か？

野党の党首なんて、いつ辞めてもいいし、何度やってもいい

>>718
斡旋利得は３年だから時効で切れてるだろ。

>>770
だから、検察もとっくに獲物は原資に移ってるわけ。
リークを表情で読み取る新聞は、もう周回遅れに遅れてるわけで。

>>777
まずは意識改革として「総裁」って称号を辞めた方がいいな

>>768
>反小沢って本当に反なのかすら疑わしくなってきた。
>面白おかしく書いているだけなのかも。

実際その割合の方が多いと思うよ、マスゴミでは。
要は、小沢ネタは売れるから、なるべく面白く小沢ｖｓ反小沢とかの
構造を造って記事にしているだけだろう。
それでゴシップ新聞とか週刊誌とかは売上が変わるわけだから、
売れる為に、売れる記事、小沢ネタをどうつくっていくかが仕事だろう。

>>775
しかし辞めたら辞めたで後任も居ない（舛添は新党結成しそうだし）
本当にどうなるんだろうなぁ

>777
>780
自民の現状からすると「世話人」「生贄」あたりが妥当だな。

稲盛さんは前原さんの元後援会長

>>732
せっかく枝野さん出演だったから
行政刷新とか国家戦略とか
特別会計とか成長戦略とか雇用戦略とか
官邸や菅さんや仙谷さんの意向を
聞けると思った私が馬鹿だったのでしょうか？
これだったら、ひこにゃんのお正月特集とか
してほしかった私は馬鹿なのでしょうか？

違法かどうかもわからない、金の話ばかり報道するより
本丸の外国人参政権の問題を報道しろよ

>>779
確かに検察はもう原資しか追及しようがないが
インパール作戦みたいに絶望的だなｗ

自民小野も離党

谷垣　「みんなでやめようぜ！」

>>783
そうなったら幹事長→連帯保証人になるのかな

明日、山岡国対が、自民党に抗議に行きそうだな！

＞だから、検察もとっくに獲物は原資に移ってるわけ。

いやあ、特捜部がそのつもりでも、官報記載の件はおいしいわけで、

こういう追求は、官報記載に関する一転突破だけでも効くとおもうよ
アレをやってしまった特捜部（あるいはマスコミ）の言うことだもんな、
になってしまう。

>>785
田原がそんなまじめな話で政治家呼ぶなんて無かったやん

第22回参議院選挙総合スレ405
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1262889243/
抽出 ID:JSgzQDRz

496 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 12:10:10 ID:JSgzQDRz
TBSに問い合わせてみた
コールセンターのねーちゃんが慌てて番組スタッフ呼んできたとこ見ると知らなかった模様

529 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 12:26:15 ID:JSgzQDRz
>>514
重要性が無いと判断されたら番組スタッフなんか呼ぶかよ
どの官報か何度もねーちゃんからもスタッフからも確認されたぐらいだ
何度か電話した事あるが、あんな対応初めてだったぞ

550 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 12:35:28 ID:JSgzQDRz
>>535
俺が電話したのはみのの番組宛
その後だから変更慌ててかけたんじゃねーの？

もっと若いのいないのかよと言う気はする、稲盛に関しては。

>>741
岸井の論理としては、「4億」とか「2億8千万」とかは記者が調べて、
それを検察官に問いただして顔色で判断すると。

ソープの「本番」合法化の論理を思い出したｗ

>>787
だから、小沢とすればひたすら黙る、答えない。
これで起訴や強制捜査を避けられる可能性が高いから。
下手に説明なんかやっちゃうと損なわけよ。

サンスクはゲスト塩川と聞いた時点で即効消した。
見る意味がない。

>>796
だわな

>789
その辺で十分だな。

>>797
現政権を語るのに自民党の元議員を呼ぶサンスクのセンスは絶望的だな
単に民主党への人脈がなくて自民党しか呼べないだけだろうけど

　　　　　　＿＿＿＿__
　　　　 ／　　　　　 ／|
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　 　 　 |──── |　 |
　 　 　 |[]:: ◎　 　 |　 |
　 　 　 |＿＿＿＿_|　 |
　 　 　 |＿＿＿＿_|　 |
.　 　 ／l-=・=‐.. ／|　＜タンス貯金ですが何か？
　 　 |￣￣￣￣|　 |／
　 　 |＿＿＿＿|／

志位・市田体制継続へ、１３日から共産党大会
1月10日11時33分配信 読売新聞

　共産党は１３日から４日間、静岡県熱海市で、４年ぶりとなる第２５回党大会を開く。


　最終日に、志位和夫委員長（５５）、市田忠義書記局長（６７）の留任を柱とする中央委員会幹部会人事を決める方針で、
夏の参院選に「志位―市田体制」で臨むことを確認する。

　党内では、６０歳代後半の市田氏に代わって、次代のリーダーと目されてきた小池晃政策委員長（４９）を書記局長に推す声もあった。
しかし、小池氏は夏の参院選東京選挙区に「必勝」を期して出馬することもあり、市田氏の続投が望ましいと判断した。

　党大会では幹部会以外の中央委員会人事も決めるが、どの程度若返りが進むかが焦点だ。党の「現実・柔軟路線」を主導してきた
不破哲三・前議長は今月２６日に８０歳を迎える。前回大会で議長を退任したものの中央委員には残った。１２７人いる中央委員の中では
最高齢で、去就が注目されている。

　参院選については、大会決議案に〈１〉東京選挙区で議席獲得〈２〉比例選で６５０万票以上、５議席を確保――との目標を盛り込む。

　決議案では、共産党の役割について、「国民の不安や批判を代弁する『建設的野党』」と明記。雇用や中小企業対策など国民生活を守る
活動を強化することで、共産党も政権に加わる「民主連合政府を樹立する条件が開けてくる」との見通しを示している。

　ただ、共産党は２０００年１１月に志位氏が委員長に就任して以降の６度の国政選挙で、公示前勢力を上回ったことが一度もなく、
「建設的野党」というキャッチフレーズについても、党内に「与党に協力するのか批判するのか分かりにくい」との指摘がある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100110-00000231-yom-pol

>>785
他の出演者を考えれば、そういう話になることを期待することに
無理があったとしかいいようがない

企業献金廃止に反対＝谷垣・自民総裁
1月10日12時5分配信 時事通信

　自民党の谷垣禎一総裁は10日、NHKの番組で、民主党が目指す企業・団体献金禁止について
「企業献金（禁止）に全部踏み込むといっても、それでは金持ちしか（政治が）できないのか。
個人献金は、なかなか現状では集まらない。鳩山由紀夫首相の（偽装献金事件の）図式がそれを明確に表している」と述べ、反対する考えを強調した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100110-00000026-jij-pol

>>787>>797
というか、原資が万が一裏金だったとして、すでに収賄側の時効も過ぎてる可能性が高いからねえ。
水谷の会長の話だって、「０４年１０月」だから、これが億万が一本当だとしても時効なので小沢をしょっ引くことは不可能。

いやーサンプロ痛快だったあの狼狽ぶりを見るために
今CSの朝日ニューススーターの夜の再放送予約した
まさか再放送中止になるかもしれないが

参院選で過半数割れに追い込めなかったら、2013年まで国政選挙なし
4回予算編成権を奪われたら、自民党はこっぱみじん

っていう危機感が自民党に全くないのがすごい

>>802
> しかし、小池氏は夏の参院選東京選挙区に「必勝」を期して出馬することもあり、市田氏の続投が望ましいと判断した。
市田は必勝を期さないのか

>>804
心配しなくても自民への企業献金はこれから減るだけなのに。

>>804
谷垣は苦しいな

>>469
新年早々そんな発言したのかよ、小川アナ。

まさに神。
全員を一言でめったぎりｗｗｗｗ

>>795
記者から聞いて顔色を見て、それから裏を取って報道。
と言ってたのに官報もチェックしてないのが直後に判ってしまったんだから、そりゃ焦るｗ

小沢氏らの招致要求も＝社民の福島党首
1月10日11時58分配信 時事通信

　社民党の福島瑞穂党首（消費者・少子化担当相）は10日のNHK番組で、自民党が鳩山由紀夫首相の実母や、
民主党の小沢一郎幹事長の国会招致を要求していることについて「あらゆる可能性がある。
捜査の進行を見守る中で（党としての対応を）考えていく」と述べ、民主党に招致を求めることもあり得るとの考えを示した。
　福島氏は、首相と小沢氏をめぐる政治資金問題に関して「政治とカネの問題は本当に大事だ。このような形で出ていることは
とても残念だ」と述べた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100110-00000025-jij-pol

新進党解党の時の政治資金、民由合併のときの資金、どちらも
個人で預かってたが、返す先が無いので自分の政治のために活用している。
と言えば同義的には問題大有りだが、法律的には既に時効で無罪だろう

それらしき記載が見つからないとか収支報告書に不記載とか書いた新聞記者は言い逃れできないな
さっさと「ごめんなさい、官報見落としました」と自分の不手際で謝罪するしかない

>>805
去年から出てる小沢のネタって殆ど時効がすぎてるものばかりなんだよな
まともに立件する気が無いのがわかるのは本気でどうにかして欲しいわ

>>815
最近の新聞はそれすらできなくなってるからな。

自民が分裂したら新党はいくつできるんだろ？

野党はつらいんだよ
無理筋と分かってても、攻めて行かないといけない
多少ソースが怪しくても、突っ込んでいかないといけない

小沢の政治資金の原資が怪しいと思うなら、自分で調べなさい
「説明しろ」と言うだけではダメだ

毎日の今の取材力だとああなるわな。
コスト削減で、昔５人でやってたことを１人でやってるみたいだからw

>>817
それじゃ、学校で「嘘はいけません」「間違ったらあやまること」って
教えていても無駄だわなｗ

今日の放送８パーは取っただろうな
全国の約一千万人に官報の事が届いた意義は大きいな

無理筋に闇雲に突っ込んで行って、永田メールの逆バージョンになる展開希望ｗ

説明しろと言われても、検察に資料をゴッソリ持っていかれているわけですし・・・・

>>805
収賄側は時効７年だから過ぎてない。

ただし、小沢には公共事業に関し職務権限が無いし
水谷建設は、下請け受注に絡んでるだけで、
ダム工事の入札には参加してない。
工事を受注した元受の鹿島と
下請けの水谷の民間企業同士の下請け負契約だから
仮に５０００万円が渡されてたとしても、贈収賄には最初からならない。

池谷幸雄氏が参院選　鳩山民主から出馬へ
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20100110-OHT1T00098.htm

ようやくWeb版に載ったか

>>820
>昔５人でやってたことを１人でやってるみたいだから
だから毎日出身は共同行っても、朝日行ってもエース格にのし上がるｗ
スキルアップにはいい会社かも知れん。

>>821
「嘘だろうといったもの勝ち」「間違っていてもそのまま押し通せ」

>>819
竹下存命の時と違って、そういう各界に張り巡らした情報ネットワークもないから、
もうなんもできんよ。

自分で調べて、「おい、これは何なんだ？」と突っ込むんだよ
それで偽メール事件になっても、いいじゃないか
そうやって鍛えられるんだから

>>826
池谷まじかよ・・・

前田日明はテレビ的に有効だ。
アのあのガタイで激昂すれば爆笑太田など吹っ飛ぶ

民主党の三系列
・小沢系
・労組系
・都市若手系

自民党の三系列
・既得権系
・ネオリベ系
・ネトウヨ系

520 名前：大分者 ◆GVjPtgkKao [sage] 投稿日：2010/01/08(金) 12:22:36 ID:JbyYHVi1
ひるおびは小沢資金問題する予定が、なぜか有馬、松田、杉尾で小沢の魅力特集になってるぞ

▼ 533 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 12:28:14 ID:Xt8mx9EG
>>520
TBSなぜか献金に全く触れなくて
小沢大よいしょしてるなw

▼ 535 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 12:29:23 ID:heD0P24F
>>533
920の情報を知ったんだろ。ここでこの話で盛り上がっている裏の朝ズバとは
完全に反対だね。みのだけ、はしごを外された。

▼ 550 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 12:35:28 ID:JSgzQDRz
>>535
俺が電話したのはみのの番組宛
その後だから変更慌ててかけたんじゃねーの？

▼ 554 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 12:36:24 ID:heD0P24F
>>550
ズバwり、その通りでしょうね。

JOCの支持だったりして＞池谷
いままでは、旧与党にすべて突っ込んでいて、民主とのコネクションがほとんど無いそうですから。

>>825
197条の「請託」条項か？それはさすがに無理筋だろう。
小沢は当時は野党議員だからねえ。

普通の法解釈なら5年の方だな。

みんなの党は見てないけど
社民、国民新党、共産は分かりやすかった

でも、反小沢、非小沢って、振っておいて、
官邸の意向とか、菅さんとか仙谷さんの意向も聞かないなんて、
もったいないと思いませんか？>>792>>803

小沢資金　収支報告2004年官報に載ってた件　ニュー速+にリンク貼るの規制されてるｗｗ

どこまで汚いんだよマスゴミｗ

よく知らないが、池谷って「体操協会」的な組織からははぐれて一人でやってるわけでしょ？
だから目をつけたんじゃないか？

官報はウソつかない

>818
１０政党くらいで半年以内に政党要件を満たすために３政党くらいに減る。
おそらく自由　民主　改革　進歩　国民のキーワードを使った党が残り、ぶっ飛んだネーミングの党が合流して消えると思われるが、
みんなの党のような可能性も。

>>826
民主東京3人目って池谷か!?
小平で自身のスポーツクラブがあるから、西東京、北多摩地域に強いだろう。
あの辺は創価の牙城でもあるが。

塩爺「小沢は総理やれよ」

>>836
水谷は民間企業の鹿島から仕事もらっただけだから、
収賄の解釈をいくらしても意味が無いんだよ。

>>839
理事だがｗ

>>838
まあ、もう遅いけどね。
リンク貼らなくても、どうやればそこに辿り着けるか示せばＯＫだし、すでに色々なブログも取り上げてるから、無駄に多くのリンクを貼るまでもないだろう。

>>842
比例じゃないのか？

メダル取ると自動的に理事にはなるんだろ

>>844
あー、そういうわけか了解。解説ありが�d。

>843
清和会四天王だったあなたがなぜ総理をされなかったのでしょうか？

「母屋でおかゆ、離れですき焼き」
と特別会計を評したのは塩川だったか。

財務大臣としてそう答弁した以上、
民主党の特別会計仕分けにも全面協力するんだろ

ああ、池谷は選挙区の可能性あるな
蓮舫は目黒、小川は練馬だし

池谷って関西人というイメージだけど

事業仕分けのときは漢方で誤報を出されたけど
今度は官報が誤報を正してくれたわけか

【政治】4億円は「小沢氏の相続遺産」…石川議員が説明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263084260/

原資に突っ込むのはいいけど，結局，それだけのモノがでてくるのか？

大阪の私学連盟とか２１世紀協会とか体育協会とか
自民党の府連掻きまわすには良いかもしれないけど
人選とすればどうか・・西川さんの方がいいんじゃないでしょうかね

【政治資金問題】社民・福島みずほ党首、小沢氏らの招致要求も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263093197/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒｀ヾ
　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　　＼　r−､
/⌒ヽr−、　 _　　　　 ／／ ""´ ⌒｀＼. /　　　 i
はや i!　::.'´ / ･ヽ　　 i;/ 　⌒　 ⌒　　 ｉ i. 捕 小 !
と っ i!　　　　 ,,　`●　i　(･ ）｀ ´( ･）　　i:| ま 沢 |
ち.た i!　 r−､　ｰrｲ　//　（_人__）///　＜ る が |
.ゃね ＞ ヽ　:::､==´=}　＼ 　｀ー'　　　/　! .よ　　|
ん　　i!ヽr=>　 　`ﾍ>V⌒)　　　　　　 ＼　､. !!　 /
！　./　　|'/,ﾌ7　　 /⌒i 　　　　　l⌒ヽ　　　ー'
`ー'　　　､' ' ﾚi　　 　 ノ'　　　　　　＼　`､　

小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」による土地購入をめぐる問題で、同会の事務担当だった
民主党の石川知裕衆院議員（３６）＝北海道１１区＝が、土地購入費として小沢氏から借りたとされる
４億円について、「小沢幹事長の相続遺産と聞いた」と東京地検特捜部に説明していたことが、
関係者への取材で分かった。
石川氏の説明にはあいまいな部分もあるといい、特捜部は聴取要請している小沢氏に、
石川氏の供述内容について詳しい説明を求めるとみられる。

関係者によると、陸山会が２００４年１０月に東京都世田谷区の土地を購入する際、
石川氏は小沢氏に資金繰りを相談し、４億円を借りたとされる。
石川氏は特捜部に「港区元赤坂のマンションで、小沢幹事長から４つの紙袋に分けられた
４億円を手渡された」と供述。資金の性格については「小沢幹事長か公設秘書の
大久保隆規被告（４８）＝公判中＝から『（小沢氏が）父親の遺産を相続したものだ』
と聞いた」と説明したという。

小沢氏の父親の佐重喜氏は１９６８年に死亡。衆院議員を２０年以上務め、建設大臣や
北海道開発庁長官などを歴任した。

*+*+ 中日新聞 2010/01/10[09:44:20] +*+*
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2010011002000135.html

検察の守秘義務、国家公務員法というやらはどうなっているんだ。

米著名投資家「中国市場はドバイの1000倍ヤバイ。政府の発表する数字はウソばかりで経済崩壊は間近だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263033362/

　　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　､__人_人_人
　　　　　　　　　　　 ／支　＼　　　)　
　　　　　　　　　　　 （｀ハ´　）　‐=ﾆ､　ﾊﾟｲﾙﾀﾞーｵﾌ!!
　　　　　　　　　　 　¶と ¶と ）　　　 ヽ
　　　　　　　　　 |〕! l二二二.l　i〔|　　　'⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　　　　　　　　　　 |o) l 　 l (o　|
　　　　　　　　　　 ﾟ'￣￣￣￣ﾟ'
　　　　　　　　　　 {(.)}　　 {(.)}
　　　　　　　　　　 ゝ丿　　ゝﾉ　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ・・・
　　　　　　　　　 　 Ｖ　　　 V
　　　　　　　|￣￣|　川　川|￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|:: ＿ |　　　　　|　＿＿＿:::::::|
　　　　.　　　ヽ:::／＼　　.／＼;:::::::::::::::::::/
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　　　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　
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　　　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::

【政治】 民主・小沢氏側に渡すため、ゼネコン側が胆沢ダム受注で裏金作りか…特捜部、土地取引との関連捜査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263066279/
【政治】「小沢先生のたんす預金」と供述　土地購入原資で石川衆院議員
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263039322/
【民主党】ポンと4億円？尋常でない金満ぶりの小沢一郎幹事長　過去の「錬金術」にもスポットライトが当たり始めたとJ-CAST
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263015473/
【政治】民主党・小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」、不透明な移動24億円…04〜07年収支報告書
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262991827/
【政治】3億4000万円土地購入…小沢氏秘書2人関与?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262985261/
【政治】「小沢民主党幹事長は国民の前で説明すべきだ･真実の究明と責任の追及が必要だ」 土地購入疑惑で、日本共産党市田書記局長が批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262971568/
【社説/日経】小沢氏は国民に説明を　検察に限界がるのなら事実の解明は国会の重要な役割
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262909644/

池谷の日体大票は魅力的

私たち純真無垢な社民シスターズ！
今日もネタもないのに社民してますわ！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　,-― ー 　、
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|　　　　　　　 ﾉ)　　shamin
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|　　 ／⌒⌒｀丶､
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　|　 ,/　　 , -‐- ､ ）　　　shamin
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/　 ,|　　 / ノ　ヽV
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ　　ヽl`V　　・　・ |　shamin
　　　　　 ＼_ 　｀―'/　　　　 ヽ ∩__◇_ﾉ　　　　
　　　　　　（つ ￣ つ　　　　　　（ 　　⊂）　　　shamin
　　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　 ヽ/　　）
　　　　　　 し（＿）　　　　　　　　 （＿）Ｊ
福島みずほ　「鳩山母と小沢の参考人招致を要求するですぅ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263093172/

>>813
おい、見出しと本文がかなり違うぞ
東スポじゃないんだから・・・

フジテレビ「新報道2001」最新世論調査　1/10(日)放送　1/7(木)調査
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/
●次の参院選投票先
民主　33・4％
自民　17・2％
●鳩山内閣支持率
支持　　54・6％
不支持　37・8％

政治資金で土地購入「前例ない」＝民主党の渡部氏
1月10日12時22分配信 時事通信

　民主党の渡部恒三元衆院副議長は10日午前、テレビ朝日の番組で、同党の小沢一郎幹事長の資金管理団体による
土地購入をめぐる問題に関し、「（政治家が）お金に困って土地を売ったという話はずいぶん聞いてきたが、
政治資金で土地を買ったという話は生まれて初めて聞く。前例はない」と述べた。土地購入問題の事実関係をめぐっては
「検察が今捜査中のことなので、われわれ政治家がとやかく発言すべきではない」と語った。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100110-00000027-jij-pol

マスコミには、お得意の説明責任を求む

土地購入の原資が明らかになった所で、何も問題ない件

ID:A9y2w4fQみたいなのが大量規制招いてるんだよな

新聞でもテレビでもセンセーショナルに第一報を報じるけど
十分な取材もせずウラも取らずに報じる。
それでも「取材した結果、先日の報道内容と違う事実が明らかになりました」とやればいいが
それをやると先に報じたセンセーショナルな第一報を否定することになるからやらない。
とにかく知らん振りのやりっ放し。
いろいろな刑事事件があるけどマスコミは「逮捕」は大々的に報じるが真実を究明する裁判内容はほとんど報じない。
世のブロガーは様々な事件の事についてブログに書いているがほとんどがセンセーショナルな第一報の情報だけを信じ込んでいる。
世論なんてセンセーショナルな第一報でいくらでもコントロールできるって事。
いわゆるインターネット上での祭りと称されるたぐいもその程度のもの。
このような状況でセンセーショナルに第一報を報じられたが、それが事実と違っていたら
その報じられた者は名誉を回復する手段が何かあるのか？と言いたい。

>>869
そして規制発動するとコピペ爆撃した連中はネトサヨ認定されて切り捨てられる

村木元局長の無罪が明らかになっても、知らん顔して検察を批判するのだろうな＞マスコミ

マスコミは検察の顔色伺いながら記事にしているから提灯な内容になるんですね

>>866
そこだけチョイスする時事通信ｗｗｗｗｗ

誤報を名誉棄損で訴えても、高々賠償金数百万だからな。
裁判も数年かかるし。

だったら嘘でも何でも書いとけってなりますわ。
賠償金があと3桁あがるか、半年間出版停止みたいな判決が出るようにならなきゃ無理

民主党政権になるのも、「前例がない」よなあ。

「鳩山政権」「小沢幹事長」なら前例があるが、「菅財務大臣」というのも前例がない。

>>866
？？
自民党が自前のビルを建てたのは政治資金だろ

何をボケてんだよ

池谷って昔はネタにされるほどの馬鹿だった記憶があるんだけど大丈夫なのか？

>>878

まあ、政治家にするなんて最悪だろうね。

>>878
頭数なんだろうな荻原と一緒で

>>866
？？
政治資金で事務所を借りたりするのと、秘書の寮を建てるための土地を買うのと何が違うんだ？

>>878　体操業界と日体大の組織票だから、筋肉バカでも大丈夫

池谷は下半身のユルさも…
正直横峯の二の舞にならないか心配だ。

　　　　　／ ￣￣￣ ＼　「さっき事務所の前にパトカー数台止まってたぞ」
　　　　/　　　　 　 / vv
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　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　　:　　..--‐‐‐‐‐‐--,.. ::
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　　 ::　(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼ :::
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　　　　　　 ...-‐‐‐‐‐‐‐‐----..,
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　　　　　.|`≡='ﾉ　　ミ≡彡　 ／　 ）|　─┼─
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　　　　　　.|　　　　　　　　　　|／　/|　　　 　|　| /
　　　 　　 ヽ　　　　　　　　　/　　　/＼　　　　_/
　　　　　　 /＼＿＿＿＿_/　　／
小沢氏、また逆ギレ！「はぁ？！」と恫喝、一方検察は偽装工作と判断
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263038761/

マスコミの遁走経路として残されているのは、小沢の４億どうやってためたんだよというのと、
陸山会通さず自分で買えばいいだろってのだけかな。

>>875
そこまで行ったら破産して別会社作りそうだが。

政治家にするとするなら
池谷さんより西川さんの方がいいと思うのだけどもな
池谷さんをどんな政治家にするのだろうか？
大阪の政界とか引っ掻き回すつもりなら
西川さんの方が

TVは名誉毀損にはペナルティ与えた方がいいかもしれんな
3回敗訴したら一定期間停波とか

テリｰは鳩山や小沢の問題が選挙前から出てた事を忘れたのか？

>>888
そんなことをやるのは独裁政権だけだ。
シンガポールなんて、酷いものだよ。

>>885
陸山会の土地をなんで小沢が買うんだよ

>>890
でも現状はいくらなんでも酷いでしょ

>>885
・小沢の４億どうやってためた　→　親の遺産でした（終了済）
・陸山会通さず自分で買えばいい　→　そうすると秘書の家賃を高くしないといけなくなる（終了済）

長野はひょうきんベストテンに帰れ

947 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/10(日) 12:29:34 ID:hVk+gdcu0

あんまりこの疑惑のことわからないんだけど
郷原の主張のどこがおかしいの？
報告書に載ってるって郷原は言ってるようだけど
載ってること自体がウソなん？問題点がよくわからん。
載ってるが原資はどこからきてんの？って問題？


970 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/10(日) 12:37:48 ID:XBbEjzvI0
>>947
小沢からの借入金が2004年度の収支報告所に載ってても問題はない。
ただしその借入金は10月29日“午後”に借り入れた。

土地の決済は10月29日“午前”
午前の決済時点で午後に借りるお金は存在しない。
つまり、収支報告書に記載されている小沢からの借入金は不動産決済とは関係ない。

それとは別の収支報告書に記載されていない裏マネーが投入されているということ。
土地代支払い同日に借り入れることによって、その金で決済がされたかのように偽装し、
本当の支払い原資だった裏マネーの存在を隠した。

>>854
誰がうまいことを言えと。

>>748
ちょｗ
奴ら本当に誤報リーク全部本当だったことにし始めたｗ
そりゃ官報記載済みの4億の件を3回誤報したら、確かに合計16億以上になるわなあｗ

陸山会が土地を買ったのであって、小沢が土地を買ったわけじゃない

小沢が４億を出したのは、陸山会が銀行融資を得られる前の間、立替えていただけ
だからあとでちゃんと返してもらっている

さっきテレビでやってた。田原なんで小沢叩きしてんだよ。自民党の石原は小沢一郎を追及する前にお前の親父の方がヤバいだろ
石原伸晃の方が収賄疑惑あるだろ。
枝野やっぱり弁護士だから検察のリークだと言ってたさすが枝野だ。小沢が可哀想過ぎる。
郷原もなんでこんなに騒がれているのか何の容疑で起訴するのかわからないと言ってた。
枝野は検察しか知りえない捜査情報がマスコミに流れており、起訴もされていない捜査情報を
リークするのは国家公務員法に違反すると言っていた。
小沢は説明すべきというが捜査中に喋れないのは仕方ないと枝野議員。
小沢を庇っていた。枝野は偉い。渡部と大違いだ。
更に、郷原も検察がおかしいと言ってる なんと【2004年の収支報告書に四億円の借り入れが
小沢一郎の名前で書いてある】と郷原から指摘。官報のコピーを見せられ田原は知らなかった。
田原と毎日新聞の岸は大慌て。確認して発言しろよ。
結局、検察は小沢を逮捕できない渡部恒三はちゃんと喋れよ毎日新聞の岸もちゃんと調べて書けよ。
2004年の収支報告書に四億の借り入れがあるのにマスコミは嘘を書くな!。読売新聞、毎日新聞ども。
田原も知らないで報道するな

>>887
変に政治に興味もって、党の政策に疑問でももたれたら困るからバカの方がいいと言う
深謀遠慮だったりしてｗ

>>892
今でも名誉毀損は政治家、というより「社会的名声のある者」有利だ。

昨日いじめの加害者が被害者から損害賠償をふんだくったという、とんでもない
判決の話題があったが、あれは明らかに、加害者の方が社会的に強者だからできたこと。

>>895
モノと金の決済がDVPとは限らんよ。
証券の世界でさえ、10年程度前は
DVPが実現してなかったのだから。

土地の権利譲渡つまり登記手続きが午前で
支払いは午後なんて十分にありえる。

>>890
このまま暴走を続けると
いつか免許取り消ししてもいいような事件を起こすんじゃないかな。

>>895
借入金の日時、特に時はどうして分かったの？

立てるぞ

947 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/10(日) 12:29:34 ID:hVk+gdcu0

あんまりこの疑惑のことわからないんだけど
郷原の主張のどこがおかしいの？
報告書に載ってるって郷原は言ってるようだけど
載ってること自体がウソなん？問題点がよくわからん。
載ってるが原資はどこからきてんの？って問題？


970 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/10(日) 12:37:48 ID:XBbEjzvI0
>>947
小沢からの借入金が2004年度の収支報告所に載ってても問題はない。
ただしその借入金は10月29日“午後”に借り入れた。

土地の決済は10月29日“午前”
午前の決済時点で午後に借りるお金は存在しない。
つまり、収支報告書に記載されている小沢からの借入金は不動産決済とは関係ない。

それとは別の収支報告書に記載されていない裏マネーが投入されているということ。
土地代支払い同日に借り入れることによって、その金で決済がされたかのように偽装し、
本当の支払い原資だった裏マネーの存在を隠した。

第22回参議院選挙総合スレ413
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1263095503/

>>901
つまり政治家は強者だから「検察の顔色ソース」の報道やキャバの暫定前率の時みたいな
明らかな捏造報道してもノーペナルティでよし、と？

もう１回見てるんですけど
必ず何かあるんですよって
一体何、ふざけてんのか
毎日新聞購読続けても大丈夫なの？

>>906
だから土地と現金が同時決済されることなんて
まずありえないから。
コンビニでモノを買うのとはわけがちがいます。

>>902
っていうか土地取引では1，2日程度の入金日の前後ズレは普通
じゃないと担保組めないケース多いし

例の官報の件での謎の９２０氏　（ID:69/8JB4k0）
オザゲンが貼っていたのを再掲。

2010年　1月8日　69/8JB4k0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100108/NjkvOEpCNGsw.html

>>895
こいつ馬鹿だなｗ

小沢からの借り入れは銀行の履歴とは関係ない現金だから
午前とか午後とか分ける意味が無いよ。

あーあ、ついに「嘘も百編」モード突入かｗ
創価ネトウヨもラグビー脳の無能ラクダ男に踊らされて哀れだなあｗ

小沢は立替えていただけ。立替えた４億が汚い金だというなら、そう主張する方が立証しないといけない。

政府機関や国会図書館で
毎日新聞や系列の雑誌の購読を一切停止して
圧力かけてもいいレベル
推測報道容認しっちゃてるんだから

>>903
米国の意向を先回りしてヨイショするマスコミは、徹底して批判すべきだと思う。

"All of us"（私たちは皆）、嘉手納移転案という「ロードマップ」がベストだと知っていると
クローリー氏にすり寄った日本人記者。

12/15定例記者会見（英語）
http://link.brightcove.com/services/player/bcpid1857622883?bctid=57477233001
テキスト起こし
http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2009/dec/133596.htm

それでも、免許取り消しはやるべきではない。
こうやって彼等の行状を明らかにすることが大切。

不動産を買う側からすれば、移転登記が
なされてからお金を払いたい。
不動産を売る側からすれば、お金を
受け取ってから移転登記したい。

両者の力関係で、どっちが先になるか
決まります。

>>895
流石にこれは馬鹿すぎるだろ
社会常識も無いとは

>>912
orz
いや、いいんだけどね
俺のせいにした方が彼の立場を庇えるんだろうし

>>897
最近の報道で、不明金の不記載金額が約４億ずつ増えていたのは
そういうことだったのか…
なんか「３人の旅人が１０００円ずつ出し合ってフロントが３００円ちょろまかして〜」の
算数引っかけ思い出した。

いくらこのスレで傷を舐めあっても小沢への捜査への手は緩まんよ
官報に不記載かどうかなんていう次元ではなくなってきたからね
いま最大の注目点は、小沢の金がゼネコンからの裏献金かどうかの問題に移ってきている
そろそろハンカチでも用意しとけよww

>>906
てか、午前、午後までの詳細な日時は収支報告書に記載しないだろ

>>901
お前さん、あの事件の一部始終を見てきたのか？
勝手に加害者と言っているが加害者で無いのに
加害者呼ばわりされたから逆に訴えられたんだぞ。あの事件は。

>>908
名誉毀損に相当する報道なら、訂正を求めるのも司法に訴えるのもいいだろう。

しかし免許取り消しに踏み込めば、政府による恣意的な言論弾圧を招きかねない。

>>919
ごめん、簡潔に説明していただけますか。

>>916
会見に「嘘を書いたり、間違えを認めないかったりする新聞・ＴＶは入れさせません」でよくね。

自分の全裸姿をインターネット上のブログで生中継したとして、新潟東署は７日、公然わいせつの疑いで新潟市の
無職の男（３６）を逮捕した。同署によると「違法かもしれないと思ったが、やってしまった」と容疑を認めているという。

逮捕容疑は昨年１０月上旬ごろ、自分の全裸映像をブログで生中継し、不特定多数の人に閲覧させた疑い。

新潟東署によると、男は一人暮らし。「ライブカメラで生中継するだけの男のブログ」と題し、
裸でゲームをしたりテレビを見たりする自分の姿を自宅のパソコンに接続したウェブカメラで写し、ブログで中継していた。

生中継の開始時刻はブログで予告。中継時には常時数十人ほどの閲覧者がおり、ネット上で話題になっていたという。

　昨年８月ごろ、ブログを見た人から動画のコピーを添えて県警に投書があり、同署が調べていた。

[ 2010年01月07日 15:40 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100107071.html

>>925
だから厳然たるルールや基準を作って臨むべき

>>924
見てきたよ。
自殺した子供に暴力を振るったのは事実だが、自殺の原因であるとまでは言えないとして
原告一部勝訴になったんでしょ。

ばかばかしい！
そこまで事実認定して、いじめの事実はないなんて話があるものか！

検察が４億円の出所がどこか…というのが気になるのはわかるが，
今回の捜査方法はあんまり筋が良くないな。

>>927
それでも構わないだろうな
すぐに実行しよう
独自取材で推測報道するんだから

>>923
午前、午後は銀行の入出金履歴で区別してるんだろうな。
一時的に現金で立て替えてたで終わる話で
虚偽記載や不記載とは関係ないな。

>>922
いや、このスレ民主党関係者やマスコミ関係者が見ているから、俺はそこへの連絡のつもりなんだけどｗ
永田さんでわかるとおり、公式ルートでこういう裏ネタを連絡するとこっちも立場があるからねえ

>>920
おいおい誤解でんでくれ。920氏の＋でのやりとりを載せただけ。
阿修羅に載ったのはほんと気の毒だと思うよ。

やばいならコテを変えれば？

>>922
バカ、５年前の現金４億の出所を特定して証明するのなんか不可能だ
検察は一年調べてもまだわからないんだから

>>926
決済と実際の金の動きのズレなんてよくあることだろ

免許取り消しとか停波とか気軽に言うけど、そんな簡単に
放送できなくなったら、中継局とかのインフラはどうすんだ
そんな不安定な業種、誰も新規参入しないぞ

>>933
ヤバイ金なら銀行には預けねえ。

藤川ゆり、こんどはさんまのまんまですか。　やる気マンマンですね

今の検察の勢いなら、
移転登記完了と同時、まさに１秒の間違いもなく
同時に現金が受け渡しされないとダメ
とかいいそうだな。

>>922
郷原が言うように何の罪状があるのかと。
裏献金？ｗ
年明けから慌ててゼネコンに事情聴取始めてるぐらいだから
今さら雲をつかむような話だわなｗ

>>937
小沢の方が立場的に上だったんなら何もおかしくはないな

>>887
ムックとガチャピン比べられても困るんだが

検察の表情から金額を読み解く岸井さん。確実に変な電波を受信しています。

うち、何かようワカラン。

>>945
オークションみたいに金額言っていっていくらで検察の表情が変わるかを見たんだよ

>>930
暴力は暴力として報じたり裁判にすればいいのに
無理やり自殺と結び付けようとしたから無理が生じたんだよ。

つーか年末に午前午後の話が出たときに
こいつらアホじゃねーのって思ったけど。

土地移転登記・・・・午前
融資・・・午後
融資された金を翌日以降に支払う・・・翌日以降

これの何が問題なの？

>>942
強盗事件が起きて捜査していたら裏庭から現金が見つかった、お前だろ、が普通だが、
今やってるのは裏庭に現金がおいてあったのを見つけて、お前どこかで強盗やったんじゃないか、
と全国の金融機関や商店に聞きまくってる状態ｗ馬鹿だねｗ

信用があればよくある話だな。

>>943
4億も預けている個人だ
まあ、普通の銀行担当者なら1〜2日くらいの前後は融通する罠

>>937
なるほど、先に書くのは珍しくないのですね。

>>949
コンビニとかでしか物を買ったことがないお子ちゃまが騒いでいるだけ。
気にするな。

検察
(`･ω･´)　　　　「4億円記載無しで小沢逮捕？」
(((( ；ﾟДﾟ))　　　「官報に4億円記載出てんですね」

>>949
ってか、銀行の話ですらないのかｗ
不動産屋の担当者だったら、契約書さえ出来ていれば1〜2週間だって融通する罠ｗ

「顔色から」ってプロ野球選手の契約更改じゃねえんだからさｗ
あれはまだ（推定）8000万とか書いてるからいいけど、次からそれに準じろよｗ

（推定）顔色から見て検察は自信があるので記事にした

裏献金だとしたら、これはもう贈収賄だからね
事実かどうか別にして、万が一逮捕されたら小沢もお終いでしょ
不記載かどうかのケチな罪状でなく、検察が描いた筋書き通りに進むか注目だね

>>958
親や奥さんからの裏献金か？ｗ
しかも銀行に預けて？ｗ
矛盾だらけだな、おまえらｗ

>>949
それはさすがに違う
支払は午前

>>958
頑張れよ−。
ただ、裏献金なんて話は欠片も出て来てないけど。

>>938
ケーブル局にでもなればぁ？
チャンネル桜（笑）みたいに。

19日の日米安保60周年に米国が
小澤を招待してるから来週中の
任意聴取同意はありえない。

>裏献金だとしたら、これはもう贈収賄だからね

裏献金だと（仮に）しても、ただちに贈収賄にはならんよ。

>>945
大槻教授とのバトルが楽しみだｗｗｗ

>>961
信心って大変だよな
こういう無理な論理の書き込み見ると、どこかのカルトに入って無くてよかったと心底思うわｗ

>>958
西松事件で逮捕で出来なかったんだから、もう無理だろ
いい加減諦めろ

結局，半日立て替え払いってことかのか？

俺もここがよく解からん

自己資金４億で支払い、後で融資の金をもらう。

これに何か罪あるんか？

この自己資金をどうやって手に入れたかが問題なん？
政治家は貯蓄とか全部手に入れた方法を記載しなければいけないの？

>>960
不動産を買う側からすると
移転登記の完了なしに
金は払いたくない。
売る側は当然逆。

よって順番は両者の力関係と信用力によって
決まる。

時期の前後は極端に離れてなければ報告書記載ミスの次元で終わり

だから立替払いって概念がないんだって。
コンビニにモノだけ受け取って
午後お金払うわってのと同じ。

コンビニだとありえないが、
不動産なら普通にある。
というか完全に同時にはできない。

>>959
http://www.asahi.com/national/update/0109/TKY201001090387.html
★胆沢ダム受注で裏金か　小沢氏側の土地取引との関連捜査

>>970
で、この不況時に4億近い物件の取引なら圧倒的に買い手が強いからな
支払いの半日前どころか1週間前に登記することだって、やる気になれば出来るだろうな

>>949
俺の想像の更に下かよ！
頭悪いとか以前の問題だわ……

小沢問題終了です
新聞は部数減確実
テレビはスポンサー減
特捜は見直し決定
良識アル検察はいい迷惑。

登記関係は俺の専門だからいうけど、

普通は、貸し手、売り手優位が実務

だけど、別に逆でもなんら法律に違反しない。というか、契約自由の原則

松本清聴の黒革の手帖に
移転登記と登記の錯誤を利用した
詐欺が出てくる。

>>973
裏金なら銀行に預けないだろｗ
矛盾しまくりだｗ

>>973
まあ政府側の人間でなかったので贈収賄が適用されるか分からないが、やってることはそういうことでしょ

>>970
検察は陸山会の口座記録もってんだから
そこは間違わないっす

>>949の順番通りなら何の問題があるのか全く意味不明だが。

>>974
買ったのは2004じゃない？地価がようやく反転しはじめた頃。
それでも世田谷（だったっけ？）なら買い手の方がまだ強いかな

>>981
いやだから間違う間違わないの問題じゃないのだが？

結局、自己資金４億がどうやって工面できたかなんでしょ？

それを政治資金に記載して提出しないといけないの？

ということは、お年玉から書かないと政治家は罪になるの？
全くよく解からない

>708
４億はダメになりましたが　検察にはまだ「２億８千万円」の件が残ってるそうです。
他にも、「紙袋」「台車」「・・・まで１ｋｍを運んだ」等　いくらでも材料はある
そうですｗ

いいえ、これからの追及はいまどき見られない「台車」をどこから調達してきたかの？
その１点だと思われます、これこそ迷宮入りか！

>>983
2004年で、世田谷の土地だね
今よりももっと買い手が強いかもｗ

>>963
アメリカ招待は渡りに舟か

>>976
>小沢問題終了です

フジのお昼のニュースでやってた
小沢問題はまだまだ続く

陸山会土地購入問題　水谷建設幹部ら「計1億円を小沢氏側に渡した」　土地購入に使用か
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00169721.html

>>982
融資の前に「支払い」したと報道されたように記憶してますが。
融資の前に「登記」なら何の問題もないですわね。
立替払いしても問題ないわけですが。

>>949
カネ払ってないのに土地を手に入れてるわけだがw

植草先生さすがに早えぇな

>>986
＞「台車」をどこから調達してきたかの？　これは木になるｗ

毎日新聞の記者は検察官の顔色で
午前、午後の入金額がわかるのかｗ

たいしたもんだ。

小澤氏側がクレジットカードで買物をした際、
引き落としの銀行口座の残高以上の購入を
していたことが関係者の話でわかりました。
差額についての疑惑解明が求められます。


今の検察の勢いならこんな報道が
出てきてもおかしくないｗｗｗ

>>986
小沢が台車で金運んでる姿をぜひ見たい。

信用不安のない政治家なら，契約書だけ整っていれば，先行して移転登記くらいするだろ。

>>989
水谷のは受注先からして小沢に辿り着けない

>>991
契約の在り方は自由主義経済下では原則自由

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