◆自民党：党内政局 その236◆
前スレ
◆自民党：党内政局 その235◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1261652301/
自民党の党内政局を語るスレです。
・このスレは自民党と他党との優劣を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想禁止。
・自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・政局に関係ない制度・思想についての論議は他のスレで。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずる場合は他のスレで。
・ここは質問スレではありません。質問は質問スレでやってください。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・政治資金集めイコール悪という単純な発想に基づいたレスは他のスレに。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(谷垣)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・コピペはスルー
・>>950（以降）の人は次スレ作成よろしく。
自由民主党 http://www.jimin.jp/index.html http://www.jimin.jp/index_2.html
自民党党則 http://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/index.html
YouTube 自民党チャンネル http://www.youtube.com/user/LDPchannel
ニコニコ動画 自民党チャンネル http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報 http://kanpou.npb.go.jp/
衆議院インターネット審議中継 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
首相官邸HP http://www.kantei.go.jp/
未来のためのQ&A http://moderator.appspot.com/?hl=ja#16/e=9df89
◆自民党：党内政局 その235◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1261652301/
自民党の党内政局を語るスレです。
・このスレは自民党と他党との優劣を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想禁止。
・自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・政局に関係ない制度・思想についての論議は他のスレで。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずる場合は他のスレで。
・ここは質問スレではありません。質問は質問スレでやってください。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・政治資金集めイコール悪という単純な発想に基づいたレスは他のスレに。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(谷垣)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・コピペはスルー
・>>950（以降）の人は次スレ作成よろしく。
自由民主党 http://www.jimin.jp/index.html http://www.jimin.jp/index_2.html
自民党党則 http://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/index.html
YouTube 自民党チャンネル http://www.youtube.com/user/LDPchannel
ニコニコ動画 自民党チャンネル http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報 http://kanpou.npb.go.jp/
衆議院インターネット審議中継 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
首相官邸HP http://www.kantei.go.jp/
未来のためのQ&A http://moderator.appspot.com/?hl=ja#16/e=9df89
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>>1
乙
乙
3 ：無党派さん：2010/01/05(火) 06:38:27 ID:XNJsKpuS
【市況のクズ】<丶｀∀´>ノ ◆pc1JVPuYSE【キチガイ朝鮮人】
4 ：無党派さん：2010/01/05(火) 07:33:13 ID:xPY9BGoJ
自民党は二大政党の一角ではない
この政党は滅びるべき
この政党は滅びるべき
5 ：無党派さん：2010/01/05(火) 15:34:15 ID:2M2jdope
今の小沢のやり方見てると、政権与党ってのはここまで強大な権力を持ってたんだなぁって
改めて実感。予算の配分のサジ加減一つで、それで食ってる業界団体は一斉にビビって新与党側に寝返るｗ
あれを見てアホバカ自民の応援団マスゴミは“小沢の独裁”とか喚いてるけど、考えてみたら今は
小沢１人に権限が集中してるけど、結局こういう権限を自民の族議員どもが長年に渡って目立たない
様に巧妙に駆使して利権あさりと票あさりをやりまくってたんだよなｗ
そう言う意味では、かつて与党だった小沢などがいたとは言え、こういう強大な権力・権限行使して
業界団体を支配してカネ配る事で見返りと票貰って、それでも足りずに末期には草加・公明の組織力
動員力まで借りまくって、半世紀以上政権与党だった自民を、殆ど徒手空拳状態で完膚無きまでに
叩きのめした昨年夏の衆院選ってのは、まさに半世紀に一度有るか無いかの市民革命の様なとてつも
無い、滅多に起こらない出来事だったんだよ。
自民党のアホバカカルテット：谷垣・大島・安倍・石破あたりは脳内お花畑だから、どれだけ自民党が
応援団の業界団体以外の一般市民から毛嫌いされてノーを突きつけられたのか未だに理解出来ていないｗ
特に安倍あたりは本気で「たまたま今回の選挙では民主に追い風が吹いたが、次回はこちらに風が
戻ってくるはず。」程度の認識らしいが、なんというかｗ アホ過ぎｗｗｗ
改めて実感。予算の配分のサジ加減一つで、それで食ってる業界団体は一斉にビビって新与党側に寝返るｗ
あれを見てアホバカ自民の応援団マスゴミは“小沢の独裁”とか喚いてるけど、考えてみたら今は
小沢１人に権限が集中してるけど、結局こういう権限を自民の族議員どもが長年に渡って目立たない
様に巧妙に駆使して利権あさりと票あさりをやりまくってたんだよなｗ
そう言う意味では、かつて与党だった小沢などがいたとは言え、こういう強大な権力・権限行使して
業界団体を支配してカネ配る事で見返りと票貰って、それでも足りずに末期には草加・公明の組織力
動員力まで借りまくって、半世紀以上政権与党だった自民を、殆ど徒手空拳状態で完膚無きまでに
叩きのめした昨年夏の衆院選ってのは、まさに半世紀に一度有るか無いかの市民革命の様なとてつも
無い、滅多に起こらない出来事だったんだよ。
自民党のアホバカカルテット：谷垣・大島・安倍・石破あたりは脳内お花畑だから、どれだけ自民党が
応援団の業界団体以外の一般市民から毛嫌いされてノーを突きつけられたのか未だに理解出来ていないｗ
特に安倍あたりは本気で「たまたま今回の選挙では民主に追い風が吹いたが、次回はこちらに風が
戻ってくるはず。」程度の認識らしいが、なんというかｗ アホ過ぎｗｗｗ
6 ：無党派さん：2010/01/05(火) 16:41:45 ID:ezUGNqr+
スガって使えるの？スパモニで
マスゾエが顔、スガが参謀になれば強力な新党が生まれる！
とか言ってたけど、麻生政権葬った戦犯の一人にしかみえん。
マスゾエが顔、スガが参謀になれば強力な新党が生まれる！
とか言ってたけど、麻生政権葬った戦犯の一人にしかみえん。
8 ：無党派さん：2010/01/05(火) 16:54:51 ID:KgwaV1/P
舛添も菅も過大評価されてるよな
9 ：sage：2010/01/05(火) 17:10:54 ID:OpzQmpGe
舛添と菅以外がカス過ぎる。
10 ：無党派さん：2010/01/05(火) 17:15:58 ID:JtAoxSfD
舛添は未知数に賭ける・・・って理解もできんではないが（大したこと
ないだろうけど）、菅はさんざん駄目な奴だったって思い知らされたはず
なのに、何をどうやって期待しているんだろう。
ないだろうけど）、菅はさんざん駄目な奴だったって思い知らされたはず
なのに、何をどうやって期待しているんだろう。
@ichita_y
「鳩山さん、大丈夫かねえ？」「民主党には失望した！」
という声が増えている一方で、自民党への支持が
回復している徴候なし。（ガクッ！）
2010年1月4日 15:05:41
「鳩山さん、大丈夫かねえ？」「民主党には失望した！」
という声が増えている一方で、自民党への支持が
回復している徴候なし。（ガクッ！）
2010年1月4日 15:05:41
ま、維持は難しいかもな
日本は乗り換えたバンドワゴンの走行距離は長い
日本は乗り換えたバンドワゴンの走行距離は長い
菅と鳩山(弟)は選挙を先送りにさせた後、存在感を示した。
麻生と中川が馬鹿をみた。
麻生と中川が馬鹿をみた。
14 ：無党派さん：2010/01/05(火) 17:29:41 ID:rDz80RAA
さっきヤフーニュースを見たが舛添は
新党結成をチラつかせる発言をしてるな。
自民党の現状をバッサリ切り捨てているし
本気でやる気かな？
新党結成をチラつかせる発言をしてるな。
自民党の現状をバッサリ切り捨てているし
本気でやる気かな？
15 ：無党派さん：2010/01/05(火) 17:33:53 ID:2M2jdope
>>7
菅が参謀ってどういうジョークだよｗｗｗ
アホーの解散先送りを進言し続けたのはこいつだぞｗ
で、あげくに解散直前にいきなり“次々回の衆院選から世襲制限だぁ！”
だもんねｗｗｗ ここまでアホバカクズな野郎を持ち上げてる奴の
脳みそが理解不能ｗ
菅が参謀ってどういうジョークだよｗｗｗ
アホーの解散先送りを進言し続けたのはこいつだぞｗ
で、あげくに解散直前にいきなり“次々回の衆院選から世襲制限だぁ！”
だもんねｗｗｗ ここまでアホバカクズな野郎を持ち上げてる奴の
脳みそが理解不能ｗ
16 ：無党派さん：2010/01/05(火) 18:43:17 ID:8Ewwz6e/
公明800万票はこない。各種団体もあてにできない。
風も思ったほど吹いてくれない。
いったいどこから票が出てくるのよ？
頼みはネトウヨだけかよ。
風も思ったほど吹いてくれない。
いったいどこから票が出てくるのよ？
頼みはネトウヨだけかよ。
17 ：無党派さん：2010/01/05(火) 18:45:32 ID:ysrkvZjz
この５０年で自民の政治は終了したらしい、次はみんなの党とます添えが合併すればいい。
さて新財務大臣は誰がなるのか？
さて新財務大臣は誰がなるのか？
運動方針案を了承＝日教組批判盛る－自民
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100105-00000139-jij-pol
自民党は5日の総務会で、2010年運動方針案を大筋で了承した。
方針案は、世界最高水準の公教育を実現するとした上で、
「今日の偏向した教育の最大の原因は日教組の存在。
一日も早く教育現場を正常化し、日本の歴史と伝統を重んじる教育を目指す」と、
民主党が支持基盤とする日教組への批判を新たに盛り込んだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100105-00000139-jij-pol
自民党は5日の総務会で、2010年運動方針案を大筋で了承した。
方針案は、世界最高水準の公教育を実現するとした上で、
「今日の偏向した教育の最大の原因は日教組の存在。
一日も早く教育現場を正常化し、日本の歴史と伝統を重んじる教育を目指す」と、
民主党が支持基盤とする日教組への批判を新たに盛り込んだ。
>>18
また票にならんことを一生懸命…
また票にならんことを一生懸命…
イギリスは現首相ブラウンが40代から財務大臣やってたくらいなので
日本もホープの大塚がやってほしい
日本もホープの大塚がやってほしい
見方を増やすべき時に、敵を作ることにばかり熱心なのって
びっくりするほどユートピアだな。
びっくりするほどユートピアだな。
床の間の自民党が教育でなんかいっても元々ネタみたいなもんですから
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
「週刊新潮」今週号
⇒新春ワイド特集：正月は冥土の旅の一里塚(抜粋)
（1）「ＳＭＡＰ×ＳＭＡＰ」に出たい「鳩山由紀夫」総理はいつまでもつか
（3）東国原英夫・宮崎県知事の「新党せんたく」宣言はとても悪い選択
【グラビア編】
▼「谷垣禎一」自民党総裁が手ずから国旗掲揚で見た初夢
▼竹下通りを娘と買い物「蓮舫」参院議員の福袋「仕分け術」
▼なんとなく「てっちゃん鍋」囲んだ「田中康夫」新党日本代表
▼熟年の「初詣デート」と洒落込んだ「片山さつき」夫妻
▼靖国神社で綿アメを齧った「津川雅彦」の愛国反日教組論
▼「福田衣里子」代議士のお神籤は中吉「恋愛良い父母に告げよ」
▼「松崎哲久」代議士が浸かる露天風呂の雪景色
⇒今さら「岡崎友紀」を担いだ小沢サンの「センス」
⇒＜３０分で書ける＞と嗤われる鳩山「経済成長戦略」(評者：高木勝・明治大学教授)
⇒連載コラム：矢野絢也が永田町を斬る！／民主党政権で変わる２つの関係
⇒「鳩山首相」事始めで永田町「Ｔｗｉｔｔｅｒ」狂想曲
⇒新「観光庁長官」になぜJリーグ「大分トリニータ」を危機に陥れた溝畑宏・前社長なのか？
⇒連載コラム：櫻井よしこの日本ルネッサンス／北方領土外交に汚点を残した、小沢・鳩山の無策
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
⇒新春ワイド特集：正月は冥土の旅の一里塚(抜粋)
（1）「ＳＭＡＰ×ＳＭＡＰ」に出たい「鳩山由紀夫」総理はいつまでもつか
（3）東国原英夫・宮崎県知事の「新党せんたく」宣言はとても悪い選択
【グラビア編】
▼「谷垣禎一」自民党総裁が手ずから国旗掲揚で見た初夢
▼竹下通りを娘と買い物「蓮舫」参院議員の福袋「仕分け術」
▼なんとなく「てっちゃん鍋」囲んだ「田中康夫」新党日本代表
▼熟年の「初詣デート」と洒落込んだ「片山さつき」夫妻
▼靖国神社で綿アメを齧った「津川雅彦」の愛国反日教組論
▼「福田衣里子」代議士のお神籤は中吉「恋愛良い父母に告げよ」
▼「松崎哲久」代議士が浸かる露天風呂の雪景色
⇒今さら「岡崎友紀」を担いだ小沢サンの「センス」
⇒＜３０分で書ける＞と嗤われる鳩山「経済成長戦略」(評者：高木勝・明治大学教授)
⇒連載コラム：矢野絢也が永田町を斬る！／民主党政権で変わる２つの関係
⇒「鳩山首相」事始めで永田町「Ｔｗｉｔｔｅｒ」狂想曲
⇒新「観光庁長官」になぜJリーグ「大分トリニータ」を危機に陥れた溝畑宏・前社長なのか？
⇒連載コラム：櫻井よしこの日本ルネッサンス／北方領土外交に汚点を残した、小沢・鳩山の無策
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
「週刊文春」今週号
⇒本誌恒例企画：政府広報センター・宮川隆義氏監修の参院全選挙区完全予測
■「民主127議席 vs 自民76議席」で、鳩山民主が「ニッポン制圧」
▼参院のドン青木幹雄「出馬危機」 ▼鳩山首相それでも「退陣シナリオ」
▼北澤隆美防衛相、輿石東参院議員会長がまさかの苦戦!? ▼山拓、久間……自民党は今“学級崩壊”
▼民主よ、目玉が「岡崎友紀、前田日明」でいいのか？
⇒怒りの密着ルポ：小沢一郎の高笑いが聞こえた"闇将軍"「大新年会」
■平野博文官房長官が「万歳三唱」、一番乗りはあの議員
⇒日本経済に“ツワもの”2大経営者が直言
▼鈴木 修・＜軽No.1＞スズキ社長「先行きを読むヒマがあったら仕事しろ」
▼西田厚聰・東芝会長「民主の内需頼みでは生き残れない」
⇒ジャーナリスト・森功のスクープルポ[第2弾]談合のドン「死ぬ前にすべてを語ろう」／二階俊博実弟に群がった「談合サロン」の顔役たち
⇒新春SP対談：気骨のジャーナリスト・上杉隆×ホリエモン「「六本木ヒルズセレブな日々」はどうなる」－ライブドアに「208億円」とられた！
⇒「実力者に歯向かわない」小沢好みの高嶋良充副幹事長
⇒マスコミコラム：新聞不信／やっと「現実」に目覚めた大新聞の元日社説
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
⇒本誌恒例企画：政府広報センター・宮川隆義氏監修の参院全選挙区完全予測
■「民主127議席 vs 自民76議席」で、鳩山民主が「ニッポン制圧」
▼参院のドン青木幹雄「出馬危機」 ▼鳩山首相それでも「退陣シナリオ」
▼北澤隆美防衛相、輿石東参院議員会長がまさかの苦戦!? ▼山拓、久間……自民党は今“学級崩壊”
▼民主よ、目玉が「岡崎友紀、前田日明」でいいのか？
⇒怒りの密着ルポ：小沢一郎の高笑いが聞こえた"闇将軍"「大新年会」
■平野博文官房長官が「万歳三唱」、一番乗りはあの議員
⇒日本経済に“ツワもの”2大経営者が直言
▼鈴木 修・＜軽No.1＞スズキ社長「先行きを読むヒマがあったら仕事しろ」
▼西田厚聰・東芝会長「民主の内需頼みでは生き残れない」
⇒ジャーナリスト・森功のスクープルポ[第2弾]談合のドン「死ぬ前にすべてを語ろう」／二階俊博実弟に群がった「談合サロン」の顔役たち
⇒新春SP対談：気骨のジャーナリスト・上杉隆×ホリエモン「「六本木ヒルズセレブな日々」はどうなる」－ライブドアに「208億円」とられた！
⇒「実力者に歯向かわない」小沢好みの高嶋良充副幹事長
⇒マスコミコラム：新聞不信／やっと「現実」に目覚めた大新聞の元日社説
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
>>18
愛国心を高めれば学力が上がるとか考え方がゆとりにもほどがあるだろ・・・
愛国心を高めれば学力が上がるとか考え方がゆとりにもほどがあるだろ・・・
27 ：無党派さん：2010/01/05(火) 19:16:21 ID:2M2jdope
>>26
愛国心頼みは堕落だ、と精神論を唱える保守主義者こそ提唱しなきゃならん気がする
愛国心頼みは堕落だ、と精神論を唱える保守主義者こそ提唱しなきゃならん気がする
29 ：無党派さん：2010/01/05(火) 19:23:07 ID:JtAoxSfD
>>22
教員研修ではオペラ体験とかもやっていたな。
オペラって、モーツァルトでもヴェルディでもベルクでも・・・
御上を批判したり茶化したり、社会の矛盾を糾弾したり、ｱﾀﾞﾙﾄな
色恋沙汰を描いたり・・・であんまり自民党文教族の建前的には
ふさわしくない名作のオンパレードなんだけど、な。
言い出してた山谷さん辺りは多分オペラなんてろくに知らずに「お
藝術」とでも思っていたのだろうか？
教員研修ではオペラ体験とかもやっていたな。
オペラって、モーツァルトでもヴェルディでもベルクでも・・・
御上を批判したり茶化したり、社会の矛盾を糾弾したり、ｱﾀﾞﾙﾄな
色恋沙汰を描いたり・・・であんまり自民党文教族の建前的には
ふさわしくない名作のオンパレードなんだけど、な。
言い出してた山谷さん辺りは多分オペラなんてろくに知らずに「お
藝術」とでも思っていたのだろうか？
☆新党結成に意欲=｢政界再編の目的遂げる｣-自民･舛添氏
1月5日12時47分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100105-00000068-jij-pol
1月5日12時47分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100105-00000068-jij-pol
腹を括りつつあるなｗ
32 ：無党派さん：2010/01/05(火) 19:28:13 ID:2M2jdope
>>30
さっきＴＢＳ誤答の番組で、自民党に「桝添ショック！」ってやってたなｗｗｗ
さっきＴＢＳ誤答の番組で、自民党に「桝添ショック！」ってやってたなｗｗｗ
舛添が自民の最後の切り札だと思っていたんだがな。
舛添が離党したら、数年内に自民は解党だろう。
本格的に人がいなさすぎる。
舛添が離党したら、数年内に自民は解党だろう。
本格的に人がいなさすぎる。
34 ：無党派さん：2010/01/05(火) 19:29:33 ID:mBagHObW
>>27-28
さほど右派では無いというかリベラル気味の加藤、谷垣総裁、舛添元東大助教授
が、勉学の大事さを自民党内でも説けないもんかね？
文教族に森元、麻生、中とか明らかに勉学の足らない人物が反日教組だけ唱えて、
日本の勉学のトップに君臨しちゃっているのがなぁ。
中山成なんか学歴は東大なのに森元、麻生よりも輪をかけてトンチンカン右翼だしｗ
なんか、笑いをとる人物ばっかり文教族に集めすぎ。
勉学を司る文教政治について甘く見過ぎている。
さほど右派では無いというかリベラル気味の加藤、谷垣総裁、舛添元東大助教授
が、勉学の大事さを自民党内でも説けないもんかね？
文教族に森元、麻生、中とか明らかに勉学の足らない人物が反日教組だけ唱えて、
日本の勉学のトップに君臨しちゃっているのがなぁ。
中山成なんか学歴は東大なのに森元、麻生よりも輪をかけてトンチンカン右翼だしｗ
なんか、笑いをとる人物ばっかり文教族に集めすぎ。
勉学を司る文教政治について甘く見過ぎている。
自民党総裁希望ランキング断トツ一位の舛添抜けたほうがスッキリする
もともとイレギュラーな存在だし
地方の草の根の自民党支持層の支持対象でもないだろうし影響はないだろ
無党派で自民の舛添を支援してるなんてそうもないだろうし
もともとイレギュラーな存在だし
地方の草の根の自民党支持層の支持対象でもないだろうし影響はないだろ
無党派で自民の舛添を支援してるなんてそうもないだろうし
舛添新党で自民票が分断され、
衆院選のみんなの党分断ショックが参院選舛添党分断ショックになるのかしら
離党するなら早めにしてもらったほうがいいとしかいえない
大島さん掛け持ちで大変だ。候補者は時間なくなりゃ衆院落選組頼みになるんだろうな
衆院選のみんなの党分断ショックが参院選舛添党分断ショックになるのかしら
離党するなら早めにしてもらったほうがいいとしかいえない
大島さん掛け持ちで大変だ。候補者は時間なくなりゃ衆院落選組頼みになるんだろうな
自民の改憲案まで書いた人なのにな、舛添
年齢的に今動かないともうチャンスはないと踏んだのかね
年齢的に今動かないともうチャンスはないと踏んだのかね
>>34
文教族に濃いのが集まる理由は、一般人が思う以上に日教組はやっぱり酷いからかと。
組合員は普通の人の方が多いと思うが上層部はやっぱり変人揃いでマトモな人間だと相手できない。
変態VS変態の対立にならざるをえない。
文教族に濃いのが集まる理由は、一般人が思う以上に日教組はやっぱり酷いからかと。
組合員は普通の人の方が多いと思うが上層部はやっぱり変人揃いでマトモな人間だと相手できない。
変態VS変態の対立にならざるをえない。
あああ・・・ 自民の無党派票期待の星がマスゾエが
>>29
あれは劇団四季の人間が政府諮問会議にいたからとか
山でキャンプとか木登りとかボーイスカウトみたいな講習もあったんだよな
結局利権関係だったんかな
教師の収入が十分に高いからって、実質押し売りみたいなもんだよな
あれは劇団四季の人間が政府諮問会議にいたからとか
山でキャンプとか木登りとかボーイスカウトみたいな講習もあったんだよな
結局利権関係だったんかな
教師の収入が十分に高いからって、実質押し売りみたいなもんだよな
42 ：無党派さん：2010/01/05(火) 19:40:08 ID:2M2jdope
さっきの発言のＶＴＲ見る限り、もうあのハゲは離党する覚悟固めてるねｗ
奴は自民の参院比例議員だから、無所属になるか、新党造るか、国民新党
に移籍するしか与党側には寝返られないんだよな。国民新党は明らかに
カラーが違うから無所属か新党しか無い。ヨシミのとこは野党だしな
奴は自民の参院比例議員だから、無所属になるか、新党造るか、国民新党
に移籍するしか与党側には寝返られないんだよな。国民新党は明らかに
カラーが違うから無所属か新党しか無い。ヨシミのとこは野党だしな
「世論の曲解」
アマゾンカスタマーレビュー
＞また、本書では政治学者の分析としては異端ともいえる、
＞「２ちゃんねる」のスレッドの分析も行われている。
＞そこでは結局、麻生太郎人気なるものは幻であり、
＞麻生太郎関連スレッドにおいて書き込み数上位10％のユーザーによって
＞スレッド中の書き込みの約半分が行われていたことが明らかにされている。
ぽこたん（ ・∀・ ）φ が自民党をぶっ壊したのですね
アマゾンカスタマーレビュー
＞また、本書では政治学者の分析としては異端ともいえる、
＞「２ちゃんねる」のスレッドの分析も行われている。
＞そこでは結局、麻生太郎人気なるものは幻であり、
＞麻生太郎関連スレッドにおいて書き込み数上位10％のユーザーによって
＞スレッド中の書き込みの約半分が行われていたことが明らかにされている。
ぽこたん（ ・∀・ ）φ が自民党をぶっ壊したのですね
44 ：無党派さん：2010/01/05(火) 19:46:49 ID:JtAoxSfD
45 ：無党派さん：2010/01/05(火) 19:55:04 ID:mBagHObW
>>38
だいたい今時は変な指導をすれば都道府県の教育委員会が指導できるから、
特別、日教組の事をワァーワァー言うのは産経と自民党だけでしょｗ
日教組が悪いのなら組織率が落ちてきた昨今、逆に勉学では自民党は死ぬ気で
成果を出さないと自らの正当化もできないのに、今さらながらの
「反日教組」という呪文唱えて、肝心の「日教組組織率が低下したら、こんなに勉強するようになりました」
って成果がゼロだった。そこに全ての右翼の敵設定して攻撃は盛んだけど、
果たして自ら何かしらまじめに人として取り組むという事がまるで苦手というのがなんともねぇ。
単なる嫌がらせのスペシャリスト集団化しているよ自民党は。まるで勉学とまじめな成果に関心すらない。
だいたい今時は変な指導をすれば都道府県の教育委員会が指導できるから、
特別、日教組の事をワァーワァー言うのは産経と自民党だけでしょｗ
日教組が悪いのなら組織率が落ちてきた昨今、逆に勉学では自民党は死ぬ気で
成果を出さないと自らの正当化もできないのに、今さらながらの
「反日教組」という呪文唱えて、肝心の「日教組組織率が低下したら、こんなに勉強するようになりました」
って成果がゼロだった。そこに全ての右翼の敵設定して攻撃は盛んだけど、
果たして自ら何かしらまじめに人として取り組むという事がまるで苦手というのがなんともねぇ。
単なる嫌がらせのスペシャリスト集団化しているよ自民党は。まるで勉学とまじめな成果に関心すらない。
46 ：無党派さん：2010/01/05(火) 19:57:17 ID:o0KZ4cGL
http://74.125.153.132/search?q=cache:HqGz1Aahf3UJ:www.office-onoduka.com/books/19841001.html+%E8%88%9B%E6%B7%BB%E3%80%80%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E5%85%9A&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
舛添ってこんな本を書いてたんだな。
バリバリの左派じゃん。
舛添ってこんな本を書いてたんだな。
バリバリの左派じゃん。
自民党の文教族の連中は学歴低いよ
自分達の成績が悪かったのを日教組の責任にして誤魔化したいんだよｗ
その代表が森元、山谷えり子
自分達の成績が悪かったのを日教組の責任にして誤魔化したいんだよｗ
その代表が森元、山谷えり子
48 ：無党派さん：2010/01/05(火) 20:01:06 ID:2M2jdope
文教族に森みたいなアホがいるってのは結局自分らのコンプレックス解消の
為だろう。学歴や脳みそレベルじゃ到底かなわない文部科学省の役人やその
配下の学者達に「俺の方が偉いんだぞ！」って威張りたいだけｗ
為だろう。学歴や脳みそレベルじゃ到底かなわない文部科学省の役人やその
配下の学者達に「俺の方が偉いんだぞ！」って威張りたいだけｗ
日教組がどうたらこうたら言っても結局は自民の教育政策が原因だろ
永らく自民党政権だったのにな
51 ：無党派さん：2010/01/05(火) 20:43:36 ID:WIM5MrXN
舛添は民主とそう主張に隔たりはない。
だから、いつでも小沢と組むつもりでいる。
政権与党だから自民から出馬しただけ。
ネトウヨもそのあたりがわかってきたようだな。
だから、いつでも小沢と組むつもりでいる。
政権与党だから自民から出馬しただけ。
ネトウヨもそのあたりがわかってきたようだな。
丸山のが早く離党しそう
こいつ自民党入りしてから
ずっと党内批判ばかりだし
こいつ自民党入りしてから
ずっと党内批判ばかりだし
54 ：無党派さん：2010/01/05(火) 21:00:38 ID:WIM5MrXN
参院選までに自民の参議院議員はあと10人は減るだろう。
また、自民の衆院議員も同数は減るだろう。
また、自民の衆院議員も同数は減るだろう。
残っている支持団体の締め付けが必要だな
自民支持だと改めて公言させる必要がある
自民支持だと改めて公言させる必要がある
56 ：無党派さん：2010/01/05(火) 21:41:40 ID:LYuyfbmC
経団連と検察を締め付ける必要があるな。
森元の前で土下座させろ。
森元の前で土下座させろ。
「舛添発言」が自民に波紋＝新党、政界再編に言及
自民党の舛添要一前厚生労働相が５日、政界再編や新党結成の可能性に言及し、同党内で波紋が
広がった。同党の仕事始めに合わせたかのようなタイミングでの発言。参院選を夏に控え、
自民党の多難な船出を予感させた。
「最終的には政界再編という大きな目的を遂げないといけない。一つの政党が失敗したときに
受け皿になる政党をつくるという原点を守って判断していく」。舛添氏は仕事始めの会合に
出席した後、記者団にこう言い切った。
舛添氏は先月下旬にも、「自民党再生は駄目だ。悪いものを再生してもしょうがない。
叩き割って新しいものをつくらないといけない」などと再編論を展開。谷垣禎一総裁ら
執行部への批判も強めていた。
過激な発言を繰り返す舛添氏に対し、同党のベテラン議員は「本音は『ポスト谷垣』
ではないか」と指摘。一方で「先立つものもないし、ただのパフォーマンスだ」（若手）
と冷ややかな声も漏れる。
大島理森幹事長は５日の記者会見で、「政界再編という言葉は責任ある政治論ではない。
そういういことは起こり得ないし、起こしてはならない」とけん制した。
ただ、離党者が相次ぐ中での発言だけに、執行部も神経をとがらせている。（2010/01/05-21:33）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010010500768
自民党の舛添要一前厚生労働相が５日、政界再編や新党結成の可能性に言及し、同党内で波紋が
広がった。同党の仕事始めに合わせたかのようなタイミングでの発言。参院選を夏に控え、
自民党の多難な船出を予感させた。
「最終的には政界再編という大きな目的を遂げないといけない。一つの政党が失敗したときに
受け皿になる政党をつくるという原点を守って判断していく」。舛添氏は仕事始めの会合に
出席した後、記者団にこう言い切った。
舛添氏は先月下旬にも、「自民党再生は駄目だ。悪いものを再生してもしょうがない。
叩き割って新しいものをつくらないといけない」などと再編論を展開。谷垣禎一総裁ら
執行部への批判も強めていた。
過激な発言を繰り返す舛添氏に対し、同党のベテラン議員は「本音は『ポスト谷垣』
ではないか」と指摘。一方で「先立つものもないし、ただのパフォーマンスだ」（若手）
と冷ややかな声も漏れる。
大島理森幹事長は５日の記者会見で、「政界再編という言葉は責任ある政治論ではない。
そういういことは起こり得ないし、起こしてはならない」とけん制した。
ただ、離党者が相次ぐ中での発言だけに、執行部も神経をとがらせている。（2010/01/05-21:33）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010010500768
58 ：無党派さん：2010/01/05(火) 22:11:32 ID:WK163GcG
あまり鳩山総理を献金問題で追い詰め過ぎると「それでは解散総選挙で民意を問いましょう」と開き直られるぞｗ
現時点では世論は民主支持50％・自民支持19％で民主は議席を減らしながらも270議席以上の安定多数は堅い。
そもそも借金まみれの自民党が衆参ダブル選挙に持ちこたえられるのか？
現時点では世論は民主支持50％・自民支持19％で民主は議席を減らしながらも270議席以上の安定多数は堅い。
そもそも借金まみれの自民党が衆参ダブル選挙に持ちこたえられるのか？
政権交代たった数カ月にして雪崩のように自民離れが加速するね…鳩山支持率とは無関係に
まあ民主党以外の党は次期参院選で民主の単独過半数を阻止して今の亀井みたいなポジション狙いだろ
有権者は民主党に浮気したのではなく
自民党と熟年離婚した、ということが
わかっているのは、
自民党ではマスゾエだけだな。
日本では二大政党制は成立しにくく
１と1/2政党制がこれからも続くよ。
そして肥大化した１がある日突然
崩壊し、二度と復活しない。
これが続く。
自民党と熟年離婚した、ということが
わかっているのは、
自民党ではマスゾエだけだな。
日本では二大政党制は成立しにくく
１と1/2政党制がこれからも続くよ。
そして肥大化した１がある日突然
崩壊し、二度と復活しない。
これが続く。
つっても小沢は数年経てば死ぬからなあ
自民の方が先に死ぬだろうけど
自民の方が先に死ぬだろうけど
63 ：無党派さん：2010/01/05(火) 23:59:01 ID:LYuyfbmC
経団連の馬鹿どもから金を取って来い。
消費税増税と嘘をつけばいくらでも出すぞ。頭が悪いから。
あと、検察にもっと気合を入れろ。自民様の奴隷なんだからな。
消費税増税と嘘をつけばいくらでも出すぞ。頭が悪いから。
あと、検察にもっと気合を入れろ。自民様の奴隷なんだからな。
65 ：無党派さん：2010/01/06(水) 00:50:38 ID:jzztVaL0
66 ：無党派さん：2010/01/06(水) 05:16:46 ID:r+t8Sio6
その辺を歩いてる人に
｢自民党の総裁が誰なのか、フルネームで言えますか？｣
と質問して、ちゃんと答えられる人が100人に1人いるかな？
｢自民党の総裁が誰なのか、フルネームで言えますか？｣
と質問して、ちゃんと答えられる人が100人に1人いるかな？
>>46
舛添はもともとバラマキ色の強い人間で、
ヨシミとかの構造改革派とは相容れない。
そのせいか、バラマキの麻生政権では入閣してたし。
造反組のときも、もたもたしてないで早く復党させろっていってたな。
舛添はもともとバラマキ色の強い人間で、
ヨシミとかの構造改革派とは相容れない。
そのせいか、バラマキの麻生政権では入閣してたし。
造反組のときも、もたもたしてないで早く復党させろっていってたな。
68 ：無党派さん：2010/01/06(水) 05:28:34 ID:jzztVaL0
大学生「ハニ垣太郎でしたっけ？」
69 ：無党派さん：2010/01/06(水) 05:58:12 ID:S0+uccJb
また今日も日教組と戦う仕事が始まるお
70 ：無党派さん：2010/01/06(水) 06:06:39 ID:j7Mdj8fE
71 ：無党派さん：2010/01/06(水) 06:12:01 ID:j7Mdj8fE
反日教組は確実に票になるぞ。
この点では民主に勝てる。
ただし、他の政策の中にうまく混ぜることだ。ある程度強調しながら。
単独で叫ぶと逆効果。中山みたいに。
この点では民主に勝てる。
ただし、他の政策の中にうまく混ぜることだ。ある程度強調しながら。
単独で叫ぶと逆効果。中山みたいに。
72 ：無党派さん：2010/01/06(水) 07:07:57 ID:Oc6bwffn
【自民党】 参院選公認、山崎拓氏が谷垣総裁と会談へ 派閥の領袖である山崎氏が離党すれば自民党に大きな打撃となりそうだ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1262728931/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1262728931/
73 ：無党派さん：2010/01/06(水) 07:24:51 ID:FpZNIB2L
【政治】民主・小沢氏に事情聴取要請へ-東京地検：陸山会資金移動★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262717427/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262717427/
74 ：無党派さん：2010/01/06(水) 08:24:20 ID:wxBcDiUq
マスゾエの狙いは
来年４月の都知事選ではないか？
猪瀬との一騎打ちで
事実上の民主党推薦候補となる必要がある。
そのための小沢接近と考えた方が納得できる。
新党結成を本気で考えてはいないが、参院選前後に離党するだろう。
来年４月の都知事選ではないか？
猪瀬との一騎打ちで
事実上の民主党推薦候補となる必要がある。
そのための小沢接近と考えた方が納得できる。
新党結成を本気で考えてはいないが、参院選前後に離党するだろう。
76 ：無党派さん：2010/01/06(水) 08:33:24 ID:cIyS2Gh2
反日教組（笑
極右と左翼だぞ、反日教組グループって（笑
ヤマタクを出したほうがプラスだろう
自民党は生き残りたいなら、分裂して別働隊を作らないと負ける一方だぞ
いくら民主党を叩いたところで、自民党が天下りと世襲で腐っていることに変わりはないんだから
自民党は、自分たちがしてきた「世界でも類をみない過剰な競争原理主義」＋「世界二位の格差貧困社会」「財政破綻の借金１０５０兆円」について
軽く思ってはしないか？
極右と左翼だぞ、反日教組グループって（笑
ヤマタクを出したほうがプラスだろう
自民党は生き残りたいなら、分裂して別働隊を作らないと負ける一方だぞ
いくら民主党を叩いたところで、自民党が天下りと世襲で腐っていることに変わりはないんだから
自民党は、自分たちがしてきた「世界でも類をみない過剰な競争原理主義」＋「世界二位の格差貧困社会」「財政破綻の借金１０５０兆円」について
軽く思ってはしないか？
77 ：無党派さん：2010/01/06(水) 08:44:17 ID:+FMEoUJn
マスゾエがその別働隊になるとは考えないのかな
マスが民主寄りになると考えられる理由が良く分からないんだけど
マスが民主寄りになると考えられる理由が良く分からないんだけど
78 ：無党派さん：2010/01/06(水) 09:03:16 ID:/32a0ztd
いやいや、検察や経団連を操っている連中の中には、
検察が民主を攻撃して自民に復活の目があると思わせといて、
国会で自民に無駄な抵抗をさせて、選挙で自民壊滅させ
ようとする意図があることを忘れるな。
敗北に導こうとする
検察が民主を攻撃して自民に復活の目があると思わせといて、
国会で自民に無駄な抵抗をさせて、選挙で自民壊滅させ
ようとする意図があることを忘れるな。
敗北に導こうとする
まさか体調不良で辞任する藤井の任命責任を安倍ちゃんが追及するというネタのような展開はしないだろうな
80 ：無党派さん：2010/01/06(水) 11:54:19 ID:ED/nAJw+
藤井が辞めるのは健康問題じゃなくて、
小沢のカネの問題で矢面に立たされるのが
イヤだからだろ。
小沢のカネの問題で矢面に立たされるのが
イヤだからだろ。
81 ：無党派さん：2010/01/06(水) 13:50:06 ID:VQiZdpuC
82 ：無党派さん：2010/01/06(水) 14:18:57 ID:hLrzJA4P
>>77
自民から離党してなんの為に新党造るって、
与党に寝返る以外有る訳ねーだろｗ
野党のマンマならワザワザ自民離党して
数人の新党なんて造るかよｗ
国民新党みたいに追い出されるのとは違うんだからなｗ
ちなみにヨシミんとこは連立に入ろうとしたんだが参院議員が
いないから小沢に相手にされなかっただけの話ｗ ハゲは参院議員
だから今の内なら新党が連立内に入る事は可能。
自民から離党してなんの為に新党造るって、
与党に寝返る以外有る訳ねーだろｗ
野党のマンマならワザワザ自民離党して
数人の新党なんて造るかよｗ
国民新党みたいに追い出されるのとは違うんだからなｗ
ちなみにヨシミんとこは連立に入ろうとしたんだが参院議員が
いないから小沢に相手にされなかっただけの話ｗ ハゲは参院議員
だから今の内なら新党が連立内に入る事は可能。
84 ：無党派さん：2010/01/06(水) 14:37:08 ID:dF9tYp3C
85 ：無党派さん：2010/01/06(水) 15:37:21 ID:mh1AEYJs
ハニ垣はエロ拓を切れるか？
あの人、脅されると、すぐ腰砕けだった罠。
あの人、脅されると、すぐ腰砕けだった罠。
86 ：無党派さん：2010/01/06(水) 15:40:04 ID:8fSJSXVA
自民党に復活なんかあるわけないだろ。
もうデフレデフレと一般人が騒いでいるんだから、デフレ政策を推し進める自民党が支持受ける訳無い。
民主のデフレ派藤井ももうすぐ辞めるし、生活保護受給者も拡大し続けるし、時代は確実にリフレへと向かっている。
未だに財政規律 消費税と喚いている自民党に用は無い。
もうデフレデフレと一般人が騒いでいるんだから、デフレ政策を推し進める自民党が支持受ける訳無い。
民主のデフレ派藤井ももうすぐ辞めるし、生活保護受給者も拡大し続けるし、時代は確実にリフレへと向かっている。
未だに財政規律 消費税と喚いている自民党に用は無い。
藤井など与謝野や谷垣がやってるのと変わらん。
問題はデフレ＆増税マンセーの藤井の後任が誰になるかだな。
また増税デフレマンセーなのがなったら本年度予算編成が緊縮路線になる危険性がある。
問題はデフレ＆増税マンセーの藤井の後任が誰になるかだな。
また増税デフレマンセーなのがなったら本年度予算編成が緊縮路線になる危険性がある。
89 ：無党派さん：2010/01/06(水) 15:58:29 ID:mh1AEYJs
仙谷さんがいいねえ。
しっかり歳出削減し、特別会計を解体し、税幅をなるべく小さくして欲しい。
増税は、納税者番号→相続税・贈与税・資産税→累進税と、
租税特別措置の廃止で。
消費税増税は、全部やった後の最後の手段だ。
しっかり歳出削減し、特別会計を解体し、税幅をなるべく小さくして欲しい。
増税は、納税者番号→相続税・贈与税・資産税→累進税と、
租税特別措置の廃止で。
消費税増税は、全部やった後の最後の手段だ。
90 ：無党派さん：2010/01/06(水) 16:02:01 ID:mh1AEYJs
財務大臣の後任人事とか自民党の政局にあまり関係ないような
民主政局か総合逝った方がよくね？
民主政局か総合逝った方がよくね？
92 ：無党派さん：2010/01/06(水) 16:06:02 ID:8fSJSXVA
93 ：無党派さん：2010/01/06(水) 16:07:13 ID:mh1AEYJs
つか、今、思い出したが、
ハニ垣とエロ拓は加藤の乱の腰砕け仲間だった罠。
ここは野中さんに説得役ならぬ脅し役で御出馬いただくか。
けど、下手に目立つと土改の金をさらに削られまっせ。＞野中先生
ハニ垣とエロ拓は加藤の乱の腰砕け仲間だった罠。
ここは野中さんに説得役ならぬ脅し役で御出馬いただくか。
けど、下手に目立つと土改の金をさらに削られまっせ。＞野中先生
94 ：無党派さん：2010/01/06(水) 16:08:35 ID:5BWQTJPJ
榊原英資が後任らしい
夏の参院選にも出るんだって。小沢番のウラ情報がソース。
夏の参院選にも出るんだって。小沢番のウラ情報がソース。
95 ：無党派さん：2010/01/06(水) 16:10:11 ID:dF9tYp3C
山拓は切っても問題ないだろ
無派閥で出馬したところで影響ないしな
無派閥で出馬したところで影響ないしな
96 ：無党派さん：2010/01/06(水) 16:20:41 ID:mh1AEYJs
谷垣は青木を引退させろ
離党辞さずと山崎氏
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldFlash/2010/01/2010010601000396.html
自民党の山崎拓氏は夏の参院選で公認を得られない場合は離党し他党からの出馬も辞さない意向示す。
これ事実なら谷垣大島体制やはり駄目だわ
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldFlash/2010/01/2010010601000396.html
自民党の山崎拓氏は夏の参院選で公認を得られない場合は離党し他党からの出馬も辞さない意向示す。
これ事実なら谷垣大島体制やはり駄目だわ
99 ：無党派さん：2010/01/06(水) 16:34:29 ID:mh1AEYJs
100 ：無党派さん：2010/01/06(水) 16:36:35 ID:dF9tYp3C
102 ：無党派さん：2010/01/06(水) 16:42:40 ID:mh1AEYJs
若返った所で政策通がいないんだからどうしようもないよ。
今居るのは老いも若きも政局屋だけ。
今居るのは老いも若きも政局屋だけ。
104 ：無党派さん：2010/01/06(水) 17:28:22 ID:hLrzJA4P
山拓は比例に出ても落選でしょ
そうさせないように今度は知名度高い候補の比例擁立を妨害してきそうだけどｗ
そうさせないように今度は知名度高い候補の比例擁立を妨害してきそうだけどｗ
山崎氏、国民新から参院選出馬か 自民離党も検討
昨年の衆院選で落選した自民党の山崎拓前副総裁（７３）が６日までに国民新党幹部と接触し、
今年夏の参院選比例代表への国民新党からの出馬も含め検討していることが関係者の話で分かった。
山崎氏は６日、自民党の谷垣禎一総裁と党本部で会談し、参院選比例代表での自民党の公認を
求めたが結論は持ち越された。自民党公認を得られない場合は離党し、国民新党からの出馬に
踏み切ることが念頭にあるとみられるが、周辺の慰留などもあり最終判断はなお見通せない状況だ。
山崎氏は谷垣氏との会談後、記者団に「いずれにしても参院選に挑戦したい」
と自民離党も辞さない考えを表明。党ナンバー２まで務めた山崎氏が離党すれば、
党再生を期す谷垣氏の求心力は一層低下しかねない。
山崎氏は谷垣氏に「議席を得て北朝鮮問題など外交安保に取り組みたい」と要請。
だが谷垣氏や同席した大島理森幹事長は慎重姿勢を示した。
双方は１８日までに結論を出す方針を確認した。
これに先立ち大島氏は、衆院選で落選した保岡興治元法相（７０）とも党本部で会談。
定年制を理由に公認は困難と伝えたが、保岡氏は納得せず結論は出なかった。
2010/01/06 17:12 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010010601000519.html
昨年の衆院選で落選した自民党の山崎拓前副総裁（７３）が６日までに国民新党幹部と接触し、
今年夏の参院選比例代表への国民新党からの出馬も含め検討していることが関係者の話で分かった。
山崎氏は６日、自民党の谷垣禎一総裁と党本部で会談し、参院選比例代表での自民党の公認を
求めたが結論は持ち越された。自民党公認を得られない場合は離党し、国民新党からの出馬に
踏み切ることが念頭にあるとみられるが、周辺の慰留などもあり最終判断はなお見通せない状況だ。
山崎氏は谷垣氏との会談後、記者団に「いずれにしても参院選に挑戦したい」
と自民離党も辞さない考えを表明。党ナンバー２まで務めた山崎氏が離党すれば、
党再生を期す谷垣氏の求心力は一層低下しかねない。
山崎氏は谷垣氏に「議席を得て北朝鮮問題など外交安保に取り組みたい」と要請。
だが谷垣氏や同席した大島理森幹事長は慎重姿勢を示した。
双方は１８日までに結論を出す方針を確認した。
これに先立ち大島氏は、衆院選で落選した保岡興治元法相（７０）とも党本部で会談。
定年制を理由に公認は困難と伝えたが、保岡氏は納得せず結論は出なかった。
2010/01/06 17:12 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010010601000519.html
そういや中山成彬に対して自民党は処分なんかしたっけ？
108 ：無党派さん：2010/01/06(水) 17:52:46 ID:4wYPYPnT
山崎きると片山とか保岡も切らないといけなくなる。
最終的に青木がターゲットになりそうだ。
最終的に青木がターゲットになりそうだ。
109 ：無党派さん：2010/01/06(水) 18:09:38 ID:mh1AEYJs
山崎派の連中はどう思ってるんだろ。石原のぶてるとか。
さすがにもう親分を見限ると思うが。
さすがにもう親分を見限ると思うが。
>>111
誰かついて行くのがいるのか？
誰かついて行くのがいるのか？
>>112
ノビテル除いて、離党準備は万端。
ノビテル除いて、離党準備は万端。
115 ：無党派さん：2010/01/06(水) 18:59:28 ID:dF9tYp3C
>>114-115
今回は、自民離党の大義名分が必要ってだけの話。
親分が執行部からいじめられて離党するというのに
子分が行動を共にせず見殺しにするというのは人間として憚（はばか）られる
とか表明して、とにかくまず離党。
行き先は、みんなの党でも改革クラブでも国民新党でもＯＫ。
このうち、政権与党なのは国民新党だけ。
このうち、政権与党なのは国民新党だけ。
このうち、政権与党なのは国民新党だけ。
このうち、政権与党なのは国民新党だけ。
このうち、政権与党なのは国民新党だけ。
国民新党のほうもそれなりに有名人・即戦力は欲しいだろうし。
今回は、自民離党の大義名分が必要ってだけの話。
親分が執行部からいじめられて離党するというのに
子分が行動を共にせず見殺しにするというのは人間として憚（はばか）られる
とか表明して、とにかくまず離党。
行き先は、みんなの党でも改革クラブでも国民新党でもＯＫ。
このうち、政権与党なのは国民新党だけ。
このうち、政権与党なのは国民新党だけ。
このうち、政権与党なのは国民新党だけ。
このうち、政権与党なのは国民新党だけ。
このうち、政権与党なのは国民新党だけ。
国民新党のほうもそれなりに有名人・即戦力は欲しいだろうし。
117 ：無党派さん：2010/01/06(水) 19:12:25 ID:hLrzJA4P
118 ：無党派さん：2010/01/06(水) 19:12:28 ID:ATE/pvk+
山拓も自民党なんかどうでもいいんだよ。
議員にさえなれれば。
だから自民党は今年中に消滅するだろうよ。
小沢がどうなろうが鳩山がどうなろうが。
ようやく最近読めてきた。
ハゲ添なんか民主党党首あたり狙ってるかもな。
議員にさえなれれば。
だから自民党は今年中に消滅するだろうよ。
小沢がどうなろうが鳩山がどうなろうが。
ようやく最近読めてきた。
ハゲ添なんか民主党党首あたり狙ってるかもな。
119 ：無党派さん：2010/01/06(水) 19:15:28 ID:hLrzJA4P
>>118
結局、自民党の議員ってのは自民党の党是・綱領実現の為の
政治をやりたいんじゃなく、政権与党で権力ふるいたいって
連中だからなｗ 野党になれば当然山タフや田村コウタロー
みたいに与党側に寝返ろうとする奴が続出するわｗ
結局、自民党の議員ってのは自民党の党是・綱領実現の為の
政治をやりたいんじゃなく、政権与党で権力ふるいたいって
連中だからなｗ 野党になれば当然山タフや田村コウタロー
みたいに与党側に寝返ろうとする奴が続出するわｗ
121 ：無党派さん：2010/01/06(水) 19:25:18 ID:dF9tYp3C
山崎派は元々結束が強いからな
自民に残っても借金だらけでだし
参議院の比例は清和会と平成会だらけだから
山崎派にとっては自民に残って上納金を巻き上げられるよりは
飛び出したほうがお徳かもな
参議院の比例は清和会と平成会だらけだから
山崎派にとっては自民に残って上納金を巻き上げられるよりは
飛び出したほうがお徳かもな
亀井静香と山崎派の共通点は浪花節（古き良き日本人？）。
離党後、合流しても、元々、そんなにおかしくはない。
>>121
政策の不一致よりはお涙頂戴の人間同士の絆優先のほうがよっぽど受けると思うがな
>>118
ハゲ添・小池あたりも「年齢差別はけしからん！」とか言って
山拓離党に便乗する可能性が強いんではないかと思う。
離党後、合流しても、元々、そんなにおかしくはない。
>>121
政策の不一致よりはお涙頂戴の人間同士の絆優先のほうがよっぽど受けると思うがな
>>118
ハゲ添・小池あたりも「年齢差別はけしからん！」とか言って
山拓離党に便乗する可能性が強いんではないかと思う。
126 ：無党派さん：2010/01/06(水) 19:53:35 ID:hLrzJA4P
管財務大臣横滑りのニュースで自民の話題吹っ飛びそうｗ
野党哀れｗｗｗ
野党哀れｗｗｗ
127 ：無党派さん：2010/01/06(水) 19:54:19 ID:tbPa/E7C
マスコミの印象
中川秀・武部・山拓・森・久間・二階・青木・古賀 自民を代表する旧体制で黒い扱い
町村・高村・細田・笹川・額賀・伊吹・大島・鴨下・梶山・片山虎・西村 旧体制に従順な扱い濃いグレー
安部・麻生・福田・野田聖・河村・加藤鉱・塩崎・谷垣 グレー扱い
与謝野・鳩山邦・石破・菅・石原・舛添・小池百・川口・中曽根・浜田 汚されたが色の付いてない
世耕・林芳正・河野・後藤田・小泉・小渕・高市・平沢・茂木・片山さつき 白い扱い
大村・山本一 ギャグ扱い
ＴＶの扱いではこの辺で判断してそうな感じ
谷垣は山拓切らんと参院前に自民を完全に潰すぞ。
民主や国民新党に移るなら逆にアク抜ける。もう派閥も資金持ってないだろ？
中川秀・武部・山拓・森・久間・二階・青木・古賀 自民を代表する旧体制で黒い扱い
町村・高村・細田・笹川・額賀・伊吹・大島・鴨下・梶山・片山虎・西村 旧体制に従順な扱い濃いグレー
安部・麻生・福田・野田聖・河村・加藤鉱・塩崎・谷垣 グレー扱い
与謝野・鳩山邦・石破・菅・石原・舛添・小池百・川口・中曽根・浜田 汚されたが色の付いてない
世耕・林芳正・河野・後藤田・小泉・小渕・高市・平沢・茂木・片山さつき 白い扱い
大村・山本一 ギャグ扱い
ＴＶの扱いではこの辺で判断してそうな感じ
谷垣は山拓切らんと参院前に自民を完全に潰すぞ。
民主や国民新党に移るなら逆にアク抜ける。もう派閥も資金持ってないだろ？
128 ：無党派さん：2010/01/06(水) 20:16:03 ID:ATE/pvk+
エライやつほど印象悪いのが今の自民党。
どうりで民主のチョンボにもかかわらず人気が出ないわけだ。
ちょっとひどすぎないか。
どうりで民主のチョンボにもかかわらず人気が出ないわけだ。
ちょっとひどすぎないか。
青山のニュースDEズバリ！ 2010/01/06
http://www.youtube.com/watch?v=HYp1KJyMlrw
http://www.youtube.com/watch?v=qi3pCgYxGV8
http://www.youtube.com/watch?v=O6VAXy3xi-E
http://www.youtube.com/watch?v=HYp1KJyMlrw
http://www.youtube.com/watch?v=qi3pCgYxGV8
http://www.youtube.com/watch?v=O6VAXy3xi-E
2009年12月31日(木)
『如何にせん保守政治』【前編】
http://www.mxtv.co.jp/nishibe/youtube/index.html
ゲスト・安倍晋三衆議院議員・平沼赳夫衆議院議員・野田毅衆議院議員・西田昌司参議院議員
歴史的な惨敗を喫した平成21年！この窮地は最大の好機ではないのか？
平成の構造改革への自省
保守政党の自民党と民主党が大きく異なるのはどこか
『如何にせん保守政治』【前編】
http://www.mxtv.co.jp/nishibe/youtube/index.html
ゲスト・安倍晋三衆議院議員・平沼赳夫衆議院議員・野田毅衆議院議員・西田昌司参議院議員
歴史的な惨敗を喫した平成21年！この窮地は最大の好機ではないのか？
平成の構造改革への自省
保守政党の自民党と民主党が大きく異なるのはどこか
拓さんのいない自民党って、、寂しくない？
132 ：無党派さん：2010/01/06(水) 22:01:16 ID:mh1AEYJs
>>131
だから未練がましく愚図愚図といつまでも切れない腐れ縁
だから未練がましく愚図愚図といつまでも切れない腐れ縁
保岡も山タフも国民新党にあつめろ。
安倍ちゃんも森元も新風にあつめろ。
民主の守備はエラーの連続だが
自民の攻撃はまるでダメ
自民の攻撃はまるでダメ
小池百合子も、幸福実現党にあつめろ。
民主の守備はザルだが
自民の攻撃はツーアウト、ランナーなしの状態で
なぜかバントしてるような感じ
自民の攻撃はツーアウト、ランナーなしの状態で
なぜかバントしてるような感じ
138 ：無党派さん：2010/01/06(水) 23:12:31 ID:rxbQWBMv
>137
その通り（笑）
上手いね、座布団二枚!!
その通り（笑）
上手いね、座布団二枚!!
139 ：無党派さん：2010/01/06(水) 23:12:34 ID:8fSJSXVA
国民新党は究極的なインフレ政党だぞ
マスゾエとかならともかく、財政規律派が入れる政党じゃない。
あと、今から新政党作ったところで、マスゾエならまだしも付いて行った人間は落ちるだけ。
マスゾエとかならともかく、財政規律派が入れる政党じゃない。
あと、今から新政党作ったところで、マスゾエならまだしも付いて行った人間は落ちるだけ。
140 ：無党派さん：2010/01/06(水) 23:26:21 ID:rxbQWBMv
まあ、離党するにも先立つものが必要だよな。
いままでの自民支持の旦那衆からの金はあてにできないし
オバマみたいな草の根を動員できるカリスマもいないし……。
支持団体は逃げ出すし……。
消去法で考えると統一協会あたりの
宗教団体のお布施頼みかな？
いままでの自民支持の旦那衆からの金はあてにできないし
オバマみたいな草の根を動員できるカリスマもいないし……。
支持団体は逃げ出すし……。
消去法で考えると統一協会あたりの
宗教団体のお布施頼みかな？
>140
西松のアナウンス効果で、特に土建方面からの企業献金はガッツリ消えるだろうしねぇ。
西松のアナウンス効果で、特に土建方面からの企業献金はガッツリ消えるだろうしねぇ。
巨額借金のババ抜きゲーム前夜。
143 ：無党派さん：2010/01/07(木) 00:49:30 ID:TfCcoRFM
しかし、気がついたら総選挙から４ヶ月経過。
参院選まであと半年ちょい。戦う布陣を整えるどころか離党が４人。
谷垣さんじゃ、無理だな。かといって、ほかにすぐに務まりそうな人材も見当たらない。
石破は政策通って言われてるけど、この不景気に
防衛じゃテポドンでも飛ばしてもらわないと票にはならないしな。
借金まみれで、金は無い。しかも即戦力となる人材も居ない。
比較的優秀そうな人材は、虎視眈々と脱党を狙ってる
まるで衰退企業のサンプルみたいな党になっちゃったな。
戦いを前に瓦解する方に五百円ｗ
参院選まであと半年ちょい。戦う布陣を整えるどころか離党が４人。
谷垣さんじゃ、無理だな。かといって、ほかにすぐに務まりそうな人材も見当たらない。
石破は政策通って言われてるけど、この不景気に
防衛じゃテポドンでも飛ばしてもらわないと票にはならないしな。
借金まみれで、金は無い。しかも即戦力となる人材も居ない。
比較的優秀そうな人材は、虎視眈々と脱党を狙ってる
まるで衰退企業のサンプルみたいな党になっちゃったな。
戦いを前に瓦解する方に五百円ｗ
自民党は山拓を公認した後で衆参200人で離党しちまえよ。
残った一人の山拓は晴れて念願の自民党総裁になれる。
残った一人の山拓は晴れて念願の自民党総裁になれる。
145 ：無党派さん：2010/01/07(木) 00:54:18 ID:ZUzVkWfa
自民、山崎拓氏・保岡興治氏らは公認しない方向 参院選
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100106NT001000806012010.html
はい決定しました
思ったより早かったな
結構結構
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100106NT001000806012010.html
はい決定しました
思ったより早かったな
結構結構
>>146
選挙区の有権者、党員に圧倒的に支持されているなら例外として公認するに値するでしょう。
そうじゃなくてそもそも衆議院議員で落選しただけでその選挙区の選出でもない
個人の救済のため以外になんの理由も無いのに公職を一つ与えるようなのは論外でしょ。
選挙区の有権者、党員に圧倒的に支持されているなら例外として公認するに値するでしょう。
そうじゃなくてそもそも衆議院議員で落選しただけでその選挙区の選出でもない
個人の救済のため以外になんの理由も無いのに公職を一つ与えるようなのは論外でしょ。
山崎派の会長が離党か・・・
他のメンバーがどうするか見ものだな
他のメンバーがどうするか見ものだな
149 ：無党派さん：2010/01/07(木) 01:40:59 ID:ZUzVkWfa
普通に甘利派でまとまるだろう
>>147
定年制の意義からすれば、選挙区の有権者に圧倒的に支持されてようがどうだろうが「十分な理由」にはならんよ
こんな風に例外があるかもしれないという言い方をすれば余計山崎らの反発を招きかねないのに
定年制の意義からすれば、選挙区の有権者に圧倒的に支持されてようがどうだろうが「十分な理由」にはならんよ
こんな風に例外があるかもしれないという言い方をすれば余計山崎らの反発を招きかねないのに
ガッキーの決意に感激だぉ！
>>150
定年制の例外なんて他党でもいくらでもある。
ただし、それは改選か解散時に同じ選挙区でもう一度ということ。
個人の身分を保証するために態々鞍替えするのは"十分"以前になんの大義名分も無い。
無理矢理こじつける理由すら誰も思い浮かばないだろう。
定年制の例外なんて他党でもいくらでもある。
ただし、それは改選か解散時に同じ選挙区でもう一度ということ。
個人の身分を保証するために態々鞍替えするのは"十分"以前になんの大義名分も無い。
無理矢理こじつける理由すら誰も思い浮かばないだろう。
153 ：無党派さん：2010/01/07(木) 03:50:02 ID:cBLa62J1
福岡2区の選挙区の者だが、
山拓はあれだけ創価学会の協力を受けながら選挙区では勝てないんだよな。
たしかここ3回の選挙で2回負けてる。
本人もそれを悟ったのか、今度は比例だってよ。
選挙民をバカにするんじゃねえよ。
山拓はあれだけ創価学会の協力を受けながら選挙区では勝てないんだよな。
たしかここ3回の選挙で2回負けてる。
本人もそれを悟ったのか、今度は比例だってよ。
選挙民をバカにするんじゃねえよ。
154 ：無党派さん：2010/01/07(木) 04:08:00 ID:x4joeQs1
歯磨き総裁もここで エロ拓は公認せん！と言えば 男上がったのに。 こいずみのSHOW UP見習えよ。
155 ：無党派さん：2010/01/07(木) 06:22:25 ID:UY58J6Fn
山崎派の連中で山崎と行動を共にしようと本気で思っている奴はいないだろうが、離党する口実にはなるから厄介だ
156 ：無党派さん：2010/01/07(木) 06:40:52 ID:hf3BC+bB
通常国会の質問者に予算委員会では主計局長あがりの衆院議員を
あてます
答弁は菅直人氏
あてます
答弁は菅直人氏
157 ：無党派さん：2010/01/07(木) 06:42:10 ID:hf3BC+bB
学校でのビリに学級委員長が質問します
158 ：無党派さん：2010/01/07(木) 08:21:43 ID:22wrD0ha
みんなで出ようぜ 自民党 （政界再編）
159 ：無党派さん：2010/01/07(木) 08:35:17 ID:4ErTfdZ3
あのダメダメなマスゾエが、至高の名言を残した
「自民党の再生？ 腐ったものを再生しても仕方ないでしょうｗ」
舛添は、たまに素晴らしいことを言うから困る
「自民党の再生？ 腐ったものを再生しても仕方ないでしょうｗ」
舛添は、たまに素晴らしいことを言うから困る
<「経世会（旧田中派）」VS「清和会」＞
(田中派） 田中角栄 逮捕 ロッキード事件 （←東京地検特捜部）
（経世会）竹下登 失脚 リクルート事件 （←東京地検特捜部）
（経世会）金丸信 失脚逮捕 佐川急便献金・脱税 （←東京地検特捜部＆国税）
（経世会）中村喜四郎 逮捕 ゼネコン汚職 （←東京地検特捜部）
（経世会）小渕恵三 （急死）（←ミステリー）
（経世会）鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄 （←東京地検特捜部）
（経世会）橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件 （←東京地検特捜部）
（経世会）小沢一郎 西松不正献金事件 （←東京地検特捜部）
（経世会）二階俊博 西松不正献金事件 （←東京地検特捜部）
（清和会）岸信介 安泰
（清和会）福田赳夫 安泰
（清和会）安倍晋太郎 安泰
（清和会）森 喜朗 安泰
（清和会）三塚 博 安泰
（清和会）塩川正十郎 安泰
（清和会）小泉純一郎 安泰
（清和会）尾身幸次 安泰
(田中派） 田中角栄 逮捕 ロッキード事件 （←東京地検特捜部）
（経世会）竹下登 失脚 リクルート事件 （←東京地検特捜部）
（経世会）金丸信 失脚逮捕 佐川急便献金・脱税 （←東京地検特捜部＆国税）
（経世会）中村喜四郎 逮捕 ゼネコン汚職 （←東京地検特捜部）
（経世会）小渕恵三 （急死）（←ミステリー）
（経世会）鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄 （←東京地検特捜部）
（経世会）橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件 （←東京地検特捜部）
（経世会）小沢一郎 西松不正献金事件 （←東京地検特捜部）
（経世会）二階俊博 西松不正献金事件 （←東京地検特捜部）
（清和会）岸信介 安泰
（清和会）福田赳夫 安泰
（清和会）安倍晋太郎 安泰
（清和会）森 喜朗 安泰
（清和会）三塚 博 安泰
（清和会）塩川正十郎 安泰
（清和会）小泉純一郎 安泰
（清和会）尾身幸次 安泰
161 ：無党派さん：2010/01/07(木) 10:02:25 ID:O2BEyWt5
石破が訪米してるはずだけどどうなってんのw
こうやって並べてみると検察のバックに清和会がいるのが明らかだよなぁ
>>161
自分自身も腐ったものの一部だから再生すべきじゃないと思ってるのでは？
自分自身も腐ったものの一部だから再生すべきじゃないと思ってるのでは？
これって町村？
＿_,. -─- ､＿
. ／三≧ｘ≦三≧ミﾐ､_
／三三≧ｘ､≦三≧ｘミミﾐ､
. /三≦幺 `ｰ=ﾆ三≧、
/彡'彡' ミミi
|彡彡 ミﾐﾐ|
|彡彡 ,.......､ ミミﾐ!
ｒ‐'､彡__/〃￣_｀ヽ___, ‐≠≒ﾐ､ ﾐﾐﾐL
{ V ! ''´ゞ'ヽﾉ | ,ｒュ､_ ｢｀レ' }
ヽ ﾉ ｀ ー一'´ 丶､＿_,ノ ,〃
い ／r'´ ヾ､， ｨ /
し1 / ¨ﾞｰ'¨´ ` / ｆ
! ｛ ｰrrrrrrrrr;､_, ト'
', ｀二二´ ./
', ヽ /
} ､_＿＿_,／ / |
_,.‐个､ ー－一 '´ , 个.､_
__, -'´:::::::::| ＼ ,.-'´ l!:::::::｀:ｰ.､_
バカカ・コイツァー [ Bacca Koitzer ]
（ 1928 ～ 1983 ドイツ ）
＿_,. -─- ､＿
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い ／r'´ ヾ､， ｨ /
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バカカ・コイツァー [ Bacca Koitzer ]
（ 1928 ～ 1983 ドイツ ）
166 ：無党派さん：2010/01/07(木) 10:28:19 ID:vr/CZ01i
頭髪の再生に全力を尽くす所存です。
167 ：無党派さん：2010/01/07(木) 10:31:42 ID:vTrJ4WDw
逆に過保護に育てられすぎた清和会は今後生き抜いてく力はないと思う
数年後には派遣村送りになると思う。
数年後には派遣村送りになると思う。
168 ：無党派さん：2010/01/07(木) 10:32:03 ID:Z+K7lNd/
離党、分裂、消滅への道。ベテランがＫＹすぎ。
169 ：無党派さん：2010/01/07(木) 10:45:34 ID:I5MwNBph
なんか自民党が分裂するように裏で小沢が暗躍している気がしてきた。
山拓らに「離党したら無所属で民主・国民新推薦でどう？」みたいな。
自民のベテラン議員も渡辺喜美に頭を下げるよりは小沢の方がマシだ、と
考えてるだろうしね。
小沢にしたらそれで民主党の支持率が下がろうとも、自民党を徹底的に
潰すこができれば今度の参院選で勝てるわけだし。
山拓らに「離党したら無所属で民主・国民新推薦でどう？」みたいな。
自民のベテラン議員も渡辺喜美に頭を下げるよりは小沢の方がマシだ、と
考えてるだろうしね。
小沢にしたらそれで民主党の支持率が下がろうとも、自民党を徹底的に
潰すこができれば今度の参院選で勝てるわけだし。
山崎拓氏離党も 国民新党入り検討
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100107-583305.html
国民新党も迷惑じゃないのかな
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100107-583305.html
国民新党も迷惑じゃないのかな
171 ：無党派さん：2010/01/07(木) 10:51:55 ID:huea9Hm3
自民は賞味期限切れ…橋下知事一問一答
――自民党の混乱をどう見ているか。
多くの国民は「自民党にもう政権担当能力がない」と見ているだろう。いまのままでは、自民党は（政権党として）賞味期限が切れつつあるのだと思う。
――原因は何か。
党の組織も運営も、拡大する予算をみんなでぶんどり合戦をしていた高度成長時代のやり方を今も続けているからだ。
もはや一定の国家水準に達したのだから、今は未来に向けてどんな方向に進むのかという道を作る時で、政治的な指導力が必要だ。
トップの考えや価値観を反映させる組織にしないといけない。そう考えると、麻生首相はかわいそうに思える。
日本型の議院内閣制と自民党が作り上げたいまの仕組みでは、政治的な指導力を発揮しろと言われても無理だろう。
――政治指導力を発揮する仕組みが必要だと。
政治が役所を動かし切れていない。直轄公共事業の負担金問題でも、ほとんどの国会議員が「この制度は廃止だ」と言っているのに
国土交通省は「ゼロ回答」だった。その点、民主党が言うように、内閣と与党が一体になって官僚を指導する英国型の議院内閣制の
手法で政権運営するという視点は絶対に必要になる。
もっとも、民主党の場合は外交・防衛や教育政策が心配だが、対する自民党に最も必要なのは政治的な指導力を発揮できる仕組みをどうつくるかの議論だ。
（2009年7月19日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090719-OYT1T00047.htm
舛添と同じ指摘をしているな
――自民党の混乱をどう見ているか。
多くの国民は「自民党にもう政権担当能力がない」と見ているだろう。いまのままでは、自民党は（政権党として）賞味期限が切れつつあるのだと思う。
――原因は何か。
党の組織も運営も、拡大する予算をみんなでぶんどり合戦をしていた高度成長時代のやり方を今も続けているからだ。
もはや一定の国家水準に達したのだから、今は未来に向けてどんな方向に進むのかという道を作る時で、政治的な指導力が必要だ。
トップの考えや価値観を反映させる組織にしないといけない。そう考えると、麻生首相はかわいそうに思える。
日本型の議院内閣制と自民党が作り上げたいまの仕組みでは、政治的な指導力を発揮しろと言われても無理だろう。
――政治指導力を発揮する仕組みが必要だと。
政治が役所を動かし切れていない。直轄公共事業の負担金問題でも、ほとんどの国会議員が「この制度は廃止だ」と言っているのに
国土交通省は「ゼロ回答」だった。その点、民主党が言うように、内閣と与党が一体になって官僚を指導する英国型の議院内閣制の
手法で政権運営するという視点は絶対に必要になる。
もっとも、民主党の場合は外交・防衛や教育政策が心配だが、対する自民党に最も必要なのは政治的な指導力を発揮できる仕組みをどうつくるかの議論だ。
（2009年7月19日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090719-OYT1T00047.htm
舛添と同じ指摘をしているな
>>160>>163
今でこそネットがあるお陰で自民党内が清和会と経世会の二極構図が簡単に判明するものの
ネットが普及する前は清和会と経世会が同一のものとして認識される事が結構多かったんだな。
日に日に日本の政界の闇が明らかになってく。
良い時代に生まれたものだよ。
今でこそネットがあるお陰で自民党内が清和会と経世会の二極構図が簡単に判明するものの
ネットが普及する前は清和会と経世会が同一のものとして認識される事が結構多かったんだな。
日に日に日本の政界の闇が明らかになってく。
良い時代に生まれたものだよ。
え？
保守本流と保守傍流なんてずいぶん昔から言われてたことじゃん
保守本流と保守傍流なんてずいぶん昔から言われてたことじゃん
宏池会はよ？
中曽根以降の宏池会も清和会の考え方に近いから保守本流とは言えない。
自民、鳩山首相実母の参考人招致求める
自民党の川崎二郎国対委員長は７日の記者会見で、
鳩山由紀夫首相の偽装献金問題を解明するため、衆院予算委員会で首相の実母、安子さん（８７）の参考人招致を求める考えを表明した。
安子さんは首相側に対し巨額の資金提供を行い、一部が偽装の原資に充てられていたことが明らかになっている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100107/plc1001071219011-n1.htm
邦夫の反応が楽しみだ
自民党の川崎二郎国対委員長は７日の記者会見で、
鳩山由紀夫首相の偽装献金問題を解明するため、衆院予算委員会で首相の実母、安子さん（８７）の参考人招致を求める考えを表明した。
安子さんは首相側に対し巨額の資金提供を行い、一部が偽装の原資に充てられていたことが明らかになっている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100107/plc1001071219011-n1.htm
邦夫の反応が楽しみだ
178 ：無党派さん：2010/01/07(木) 12:50:06 ID:ZUzVkWfa
普通に根回し済みだと思う
してなかったとしたら川崎はアホ
してなかったとしたら川崎はアホ
179 ：無党派さん：2010/01/07(木) 13:03:49 ID:vr/CZ01i
してないんじゃないの。
川崎はアホだし、自民にはそれしか民主を攻撃できないし。
邦夫が自民を飛び出してからあせるんじゃないの。
川崎はアホだし、自民にはそれしか民主を攻撃できないし。
邦夫が自民を飛び出してからあせるんじゃないの。
邦夫って、今や数少なくなった自民党の金蔓だけど、大丈夫なんかいな?
181 ：無党派さん：2010/01/07(木) 13:53:34 ID:w9ZAVLv4
>165
特徴をつかんで、お上手ドス。
特徴をつかんで、お上手ドス。
182 ：無党派さん：2010/01/07(木) 13:59:32 ID:O2BEyWt5
183 ：無党派さん：2010/01/07(木) 14:04:28 ID:ZUzVkWfa
邦夫はともかく世間は思わん
不況で未来ある若者がバタバタ自殺してるご時勢だ
大金持ちの婆が婆であるというだけの理由で「可哀想」と同情できる精神的余裕は、今の日本にはない
不況で未来ある若者がバタバタ自殺してるご時勢だ
大金持ちの婆が婆であるというだけの理由で「可哀想」と同情できる精神的余裕は、今の日本にはない
184 ：無党派さん：2010/01/07(木) 14:10:57 ID:O2BEyWt5
>177 池田大作の証人喚問もしようぜ
大作呼ばれてもいまさら自民党は痛くないかも。
それよりも塩爺を呼ばれる方が痛いんじゃない? 国民政治協会代表としてさ。
企業からの迂回献金について突っ込まれればかなり危ないでしょ。なにしろ
向こうには内実を知ってて警察押さえている亀がいる。
それよりも塩爺を呼ばれる方が痛いんじゃない? 国民政治協会代表としてさ。
企業からの迂回献金について突っ込まれればかなり危ないでしょ。なにしろ
向こうには内実を知ってて警察押さえている亀がいる。
８７才の婆さんを参考人招致しようとしてるのかw
公明が反対するでしょ
大作の証人喚問を恐れて
大作の証人喚問を恐れて
公明票がなければ自民党は死んじゃうだろ
190 ：無党派さん：2010/01/07(木) 16:35:22 ID:MdpFgjMt
８７歳の御婆ちゃんを国会に呼びつければネトウヨは自民党に拍手喝采するだろうが
テレビで８７歳の御婆ちゃんを自民党が虐めているのを見たら世のお爺ちゃんお婆ちゃんは自民党をどう思うのだろうか・・・
テレビで８７歳の御婆ちゃんを自民党が虐めているのを見たら世のお爺ちゃんお婆ちゃんは自民党をどう思うのだろうか・・・
191 ：無党派さん：2010/01/07(木) 16:49:15 ID:K/8uMUIb
まだ公明票がある思っているとはおめでたい限りだな。
192 ：無党派さん：2010/01/07(木) 16:49:22 ID:SXNRLHx4
民主党は大作呼ばないだろ
せっかく自民から切り離そうとしてるのに
学会員に反民主に染まられたら面倒でしょ
せっかく自民から切り離そうとしてるのに
学会員に反民主に染まられたら面倒でしょ
参考人招致したとすると逆に鳩山母が自民に対する爆弾発言する可能性もあるよなあ
195 ：無党派さん：2010/01/07(木) 16:58:13 ID:EJgpLR/r
>>160
検察＝清和会こそ日本最高の権力だからねえ
小沢とか田中とかマスコミで騒ぎたてられてるうちは大した権力者じゃないんだよなあ
しかしこれ見れば小学生でも分かる図だよなｗ
検察に関しては中国韓国の権力構造と同じレベルだからね
検察＝清和会こそ日本最高の権力だからねえ
小沢とか田中とかマスコミで騒ぎたてられてるうちは大した権力者じゃないんだよなあ
しかしこれ見れば小学生でも分かる図だよなｗ
検察に関しては中国韓国の権力構造と同じレベルだからね
196 ：B代表：2010/01/07(木) 17:29:45 ID:w9ZAVLv4
>186
塩ジィーは、警察権力の及ばない大学の学長(総長) ?
だから警察は手出しが出来ない。
塩ジィーは、警察権力の及ばない大学の学長(総長) ?
だから警察は手出しが出来ない。
197 ：無党派さん：2010/01/07(木) 17:29:46 ID:hfQ5Ojw5
竹中の証人喚問でジ・エンドだろ。
199 ：無党派さん：2010/01/07(木) 17:47:28 ID:fy6BgEmP
党規破って
山拓を比例で出せば
中堅若手は一気に失望するが
理念無しの谷垣・大島は絶対認めるよｗｗ
山拓を比例で出せば
中堅若手は一気に失望するが
理念無しの谷垣・大島は絶対認めるよｗｗ
もうこうなったら、谷垣は、ヤマタクだけじゃなくて、中曽根康弘とか
宮沢喜一も比例名簿にのせたら良いんじゃないの？
７０才定年制に固執する必要はない
宮沢喜一も比例名簿にのせたら良いんじゃないの？
７０才定年制に固執する必要はない
201 ：無党派さん：2010/01/07(木) 18:03:04 ID:MdpFgjMt
>>200
中曽根なら有り得るが宮沢は難しいなあ
中曽根なら有り得るが宮沢は難しいなあ
コイツは根っからのバカなんだと思って諦めてるけど、
どうして谷垣って、鬢（ビン、耳の前、もみあげのところの髪）を完全に剃ってんの？
どうして谷垣って、鬢（ビン、耳の前、もみあげのところの髪）を完全に剃ってんの？
週刊誌【週刊現代】1月23日号(今週号)
⇒巻頭グラビア：助けて！小沢さんが怖いんです－民主党議員決死の告発集会の一コマ
⇒怒りの対談：田中秀征×田崎史郎「鳩山さん、悪いのはあなたです。だから、国民のせいにしないでネ！」
⇒政治ジャーナリスト・細川珠生の怒りの緊急寄稿「鳩山さん、どうして自分で決められないわけ！？」
⇒"イラ菅"財務相が激怒も財務省は「知ったことか」と、ナメまくり！
■日本航空の再建をめぐり菅直人氏と財務省、国交省の幹部が対立。
支援に対する政府保証をつけたい官僚側と反対の立場の菅氏の間で激しいやりとりが行われた模様だ。
藤井氏の辞任により、菅氏が財務相に就任することが決定し、この問題は今後も尾を引く可能性も・・・！？
⇒小沢軍団vs検察「やれるもんならやってみろ」って、そりゃヤクザでしょ
⇒日米関係をかき混ぜる藤崎一郎駐米大使の「情報改ざん」
⇒連載コラム：大橋巨泉の今週の遺言／国民のそして沖縄の想いに殉じて、鳩山首相は即刻辞任するしかない！
⇒徹底検証：デフレ真っ只中の日本経済の「正しい考え方」－この「坂の上の曇り」が晴れる日は来るのか(評者：浜矩子・同志社大学教授)
http://online.wgen.jp/
写真週刊誌【FRIDAY】1月22日号(今週号)
⇒新春ワイド特集：２０１０年この人たちの正念場(抜粋)
▼田中美絵子ｖｓ青木愛＜小沢ガールズ＞寵愛合戦の勝者
▼そして誰も相手にしなくなった鳩山首相のボヤキ節
▼"ミスター年金"長妻昭厚労相ｖｓ厚生労働官僚、仁義なきイジメ合戦の行方
▼小泉元首相との再戦も、口撃力最大のアノ"女帝"田中眞紀子元外相は今
▼自民党内からも集中砲火！ツキに見放された谷垣禎一総裁の哀れな末路
▼「あんた何様？」でヘコんだ"必殺仕分け人"蓮舫がファッションでイメージアップ
▼渡辺喜美代表が本誌に答えた「みんなの党は衆参ダブル選で必ず浮上しますよ」
▼橋下知事ｖｓ大阪府議会ＷＴＣ問題で激突必至
▼自民党最後の希望・小泉進次郎氏が本誌記者の直撃に「婚活なんてするヒマはありません」
▼１月２２日、会社更生法適用申請？ＪＡＬ西松遥社長の今後
http://friday.kodansha.ne.jp/
⇒巻頭グラビア：助けて！小沢さんが怖いんです－民主党議員決死の告発集会の一コマ
⇒怒りの対談：田中秀征×田崎史郎「鳩山さん、悪いのはあなたです。だから、国民のせいにしないでネ！」
⇒政治ジャーナリスト・細川珠生の怒りの緊急寄稿「鳩山さん、どうして自分で決められないわけ！？」
⇒"イラ菅"財務相が激怒も財務省は「知ったことか」と、ナメまくり！
■日本航空の再建をめぐり菅直人氏と財務省、国交省の幹部が対立。
支援に対する政府保証をつけたい官僚側と反対の立場の菅氏の間で激しいやりとりが行われた模様だ。
藤井氏の辞任により、菅氏が財務相に就任することが決定し、この問題は今後も尾を引く可能性も・・・！？
⇒小沢軍団vs検察「やれるもんならやってみろ」って、そりゃヤクザでしょ
⇒日米関係をかき混ぜる藤崎一郎駐米大使の「情報改ざん」
⇒連載コラム：大橋巨泉の今週の遺言／国民のそして沖縄の想いに殉じて、鳩山首相は即刻辞任するしかない！
⇒徹底検証：デフレ真っ只中の日本経済の「正しい考え方」－この「坂の上の曇り」が晴れる日は来るのか(評者：浜矩子・同志社大学教授)
http://online.wgen.jp/
写真週刊誌【FRIDAY】1月22日号(今週号)
⇒新春ワイド特集：２０１０年この人たちの正念場(抜粋)
▼田中美絵子ｖｓ青木愛＜小沢ガールズ＞寵愛合戦の勝者
▼そして誰も相手にしなくなった鳩山首相のボヤキ節
▼"ミスター年金"長妻昭厚労相ｖｓ厚生労働官僚、仁義なきイジメ合戦の行方
▼小泉元首相との再戦も、口撃力最大のアノ"女帝"田中眞紀子元外相は今
▼自民党内からも集中砲火！ツキに見放された谷垣禎一総裁の哀れな末路
▼「あんた何様？」でヘコんだ"必殺仕分け人"蓮舫がファッションでイメージアップ
▼渡辺喜美代表が本誌に答えた「みんなの党は衆参ダブル選で必ず浮上しますよ」
▼橋下知事ｖｓ大阪府議会ＷＴＣ問題で激突必至
▼自民党最後の希望・小泉進次郎氏が本誌記者の直撃に「婚活なんてするヒマはありません」
▼１月２２日、会社更生法適用申請？ＪＡＬ西松遥社長の今後
http://friday.kodansha.ne.jp/
204 ：無党派さん：2010/01/07(木) 19:28:29 ID:I5MwNBph
自民党は７日、鳩山由紀夫首相と民主党の小沢一郎幹事長それぞれの資金問題究明のため、首相実母の安子さんと小沢氏本人の参考人招致を１８日召集の通常国会で求めていく方針を決めた。また政府が提出する２０１０年度予算案に反対する方針も固めた。
まだ予算案も出てないのにもう反対するのか（笑）。
完璧に国民のためになる予算案でも反対というなら「結局自民党は国民より自分たちの方が大事なんだ」と、さらに国民の支持を失うことにどうして気がつかないのかね。
河野太郎あたりが党の方針に逆らって、参院選の公認問題に加えさらに内紛が激化するのは確実、いよいよ自民党崩壊のカウントダウンが始まったようだ。
まだ予算案も出てないのにもう反対するのか（笑）。
完璧に国民のためになる予算案でも反対というなら「結局自民党は国民より自分たちの方が大事なんだ」と、さらに国民の支持を失うことにどうして気がつかないのかね。
河野太郎あたりが党の方針に逆らって、参院選の公認問題に加えさらに内紛が激化するのは確実、いよいよ自民党崩壊のカウントダウンが始まったようだ。
反対が決まってるなら自民党の質問時間はいらないな。共産にでもやれよ
206 ：無党派さん：2010/01/07(木) 20:25:46 ID:lhRDor3w
自民は審議拒否に走るだろうから、予算の年度内成立は確実です。
いっそのこと死んだ議員の遺影でも出馬させればいいと思うよ。
208 ：無党派さん：2010/01/07(木) 20:56:12 ID:llIEOspR
俺も鳩山母の招致は止めたほうがいいと思う。
演技でも国会で倒れられてみな。
非人道的な自民というレッテルが貼られるぞ。
喜ぶのはネトウヨだけだろ。
自民にとってのリスクが大きすぎる。
演技でも国会で倒れられてみな。
非人道的な自民というレッテルが貼られるぞ。
喜ぶのはネトウヨだけだろ。
自民にとってのリスクが大きすぎる。
■怒っているのは米国務省ではなく日本人記者だった （日刊ゲンダイ 2010/01/05 掲載）
沖縄・普天間基地移設問題で、鳩山政権の先送り方針に「米国激怒」と連日煽る大マスコミ。
だが、米国務省ホームページの記者会見を見ると、ア然とする光景が映し出された。怒っているのは
米国政府じゃない、日本の大マスコミの特派員記者だったのだ。米国務省のホームページでは
クローリー国務次官補と各国記者たちのやりとりの詳細がビデオと文書で確認できる。
例えば昨年１２月１５日の内容はこんな感じだ。
日本人女性記者「日本政府は、普天間基地の新しい移転先を検討している。米国は受け入れられるのか」
クローリー次官補「現存する計画があり、それを進めることがベストだと考えている。しかし、我々は
は日本政府と協議を続けていくつもりだ」
この部分だけ見ても、米国は決して“激怒”していない。むしろ日本政府が打ち出した新たな方針に対し、
現実的な対応を取ろうとする様子が分かる。しかし、呆れるのはその次の質問だ。
女性記者「私たちは皆、（在日米軍再編）ロードマップが“ベスト”だと知っている。しかし、日本政府
は新しい移転先を検討しているんです」
なんて言っているのだ。この「私たち皆」（Ａｌｌ of us）とは一体誰を指すのか。
鳩山政権が見直しを打ち出した以上、少なくとも日本政府じゃないことは確かだ。当然、国民の総意でもない。
それなのに「ベスト」と言い切っているからワケが分からない。
そういえば、１週間後の１２月２１日、藤崎駐米大使がヒラリー国務長官に「呼び付けられて叱られた」一件も、
「呼んでいない。大使が立ち寄った」と、このクローリー国務次官補が否定したものだ。藤崎大使の一人芝居が
バレたわけだが、あの一件でも日本の大マスコミは一方的な藤崎大使の発言報道だけで終わらせてしまった。
日本の国民は、朝日や読売を見る前に、米国務省ホームページを見た方が正確な情報が得られるというものだ。
沖縄・普天間基地移設問題で、鳩山政権の先送り方針に「米国激怒」と連日煽る大マスコミ。
だが、米国務省ホームページの記者会見を見ると、ア然とする光景が映し出された。怒っているのは
米国政府じゃない、日本の大マスコミの特派員記者だったのだ。米国務省のホームページでは
クローリー国務次官補と各国記者たちのやりとりの詳細がビデオと文書で確認できる。
例えば昨年１２月１５日の内容はこんな感じだ。
日本人女性記者「日本政府は、普天間基地の新しい移転先を検討している。米国は受け入れられるのか」
クローリー次官補「現存する計画があり、それを進めることがベストだと考えている。しかし、我々は
は日本政府と協議を続けていくつもりだ」
この部分だけ見ても、米国は決して“激怒”していない。むしろ日本政府が打ち出した新たな方針に対し、
現実的な対応を取ろうとする様子が分かる。しかし、呆れるのはその次の質問だ。
女性記者「私たちは皆、（在日米軍再編）ロードマップが“ベスト”だと知っている。しかし、日本政府
は新しい移転先を検討しているんです」
なんて言っているのだ。この「私たち皆」（Ａｌｌ of us）とは一体誰を指すのか。
鳩山政権が見直しを打ち出した以上、少なくとも日本政府じゃないことは確かだ。当然、国民の総意でもない。
それなのに「ベスト」と言い切っているからワケが分からない。
そういえば、１週間後の１２月２１日、藤崎駐米大使がヒラリー国務長官に「呼び付けられて叱られた」一件も、
「呼んでいない。大使が立ち寄った」と、このクローリー国務次官補が否定したものだ。藤崎大使の一人芝居が
バレたわけだが、あの一件でも日本の大マスコミは一方的な藤崎大使の発言報道だけで終わらせてしまった。
日本の国民は、朝日や読売を見る前に、米国務省ホームページを見た方が正確な情報が得られるというものだ。
ん～、まぁ、事業仕分けでもマスコミ報道と実際にliveで流れていた現場の
内容が全然違ってましたからねー。
今まで隠せていた一次情報がネットワークの普及でボロボロ出てくるようになったのに、
マスコミがそれに対応できていない。そのことが見えたのが一番の収穫じゃないかな。
これはマスメディアのコントロール側にボディブローのように効いてくるんだろう。主に収益として(w
内容が全然違ってましたからねー。
今まで隠せていた一次情報がネットワークの普及でボロボロ出てくるようになったのに、
マスコミがそれに対応できていない。そのことが見えたのが一番の収穫じゃないかな。
これはマスメディアのコントロール側にボディブローのように効いてくるんだろう。主に収益として(w
211 ：無党派さん：2010/01/07(木) 22:42:07 ID:llIEOspR
これだけ株価が上がって、円安になるのは鳩にとっては追い風。
自民は、景気低迷カードが使えない。
いつまで経っても、鳩山・小沢疑惑だけでは飽きられるぞ。
自民は、景気低迷カードが使えない。
いつまで経っても、鳩山・小沢疑惑だけでは飽きられるぞ。
>>211
困った時の日教組カードw
困った時の日教組カードw
実母参考人招致
質問者
安倍、山本一太、河野太郎、町村、大村
質問者
安倍、山本一太、河野太郎、町村、大村
214 ：無党派さん：2010/01/07(木) 23:06:04 ID:llIEOspR
山本と河野は手加減するだろう。
あとは知らん。
あとは知らん。
日教組、日教組と唱えていれば勝つる
.ｨ'彡ミ,彡,,
ﾐミｿ _､ ,_ 彡
ﾐミj ,」 彡 冷えるな
／ヽ '∀ノヽ
//＼つ旦⊂＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ ー―――――ヽ
ﾐミｿ _､ ,_ 彡
ﾐミj ,」 彡 冷えるな
／ヽ '∀ノヽ
//＼つ旦⊂＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ ー―――――ヽ
218 ：無党派さん：2010/01/07(木) 23:57:39 ID:vr/CZ01i
あほボケ経団連から金を取ってこい。
>>219
福田に会って麻生やら安部やらを回避するところにはセンスを感じる
福田に会って麻生やら安部やらを回避するところにはセンスを感じる
221 ：無党派さん：2010/01/08(金) 00:51:49 ID:NUPTCnDW
>>219
首相経験者３人と会談＝森元・安倍・麻生じゃ日教組を叩けば支持率は上がるって言うだろう
首相経験者３人と会談＝森元・安倍・麻生じゃ日教組を叩けば支持率は上がるって言うだろう
222 ：無党派さん：2010/01/08(金) 01:10:47 ID:uZudIi18
ヤマタクとかあそこらへんはどうする？
放逐？
放逐？
224 ：無党派さん：2010/01/08(金) 01:26:30 ID:uZudIi18
穏便に引退するようなヤマタフ先生とは
思えないんだが。
思えないんだが。
225 ：無党派さん：2010/01/08(金) 01:44:24 ID:xyv0c8V8
しっかしなぁ。
いまさらながらだけど、自分たちの政党の借金も返せない連中に
国政を任せていたわけだよな。
「坂の上の雲」の頃は、必死に返済しようとしてた民族なのに……。
愛国なんて、１６０億（？）の借金返してからほざけよな安倍チャン。
いまさらながらだけど、自分たちの政党の借金も返せない連中に
国政を任せていたわけだよな。
「坂の上の雲」の頃は、必死に返済しようとしてた民族なのに……。
愛国なんて、１６０億（？）の借金返してからほざけよな安倍チャン。
227 ：無党派さん：2010/01/08(金) 02:13:06 ID:8/ycHxze
>>225
ホリエモンの賠償金支払ったニュースと対称的だったな。
ホリエモンの賠償金支払ったニュースと対称的だったな。
エロ拓は非公認で片山は公認って、自民執行部はなに考えてんの？
まるで理屈に合わない、説明がつかない事をわざわざやるとは……。
まるで理屈に合わない、説明がつかない事をわざわざやるとは……。
>>200
宮澤さんは無理でしょｗ
個人が立候補するのは可能だけど、故人が立候補するのはどう考えても…
>>221
森や安倍に会ったのが報道されれば傀儡と言われるし反執行部の若手に突き上げられるから
表向きは避けてるんでしょう。
多分裏では繋がってると思うけから清和会プロレスの常套手段かと。
宮澤さんは無理でしょｗ
個人が立候補するのは可能だけど、故人が立候補するのはどう考えても…
>>221
森や安倍に会ったのが報道されれば傀儡と言われるし反執行部の若手に突き上げられるから
表向きは避けてるんでしょう。
多分裏では繋がってると思うけから清和会プロレスの常套手段かと。
231 ：無党派さん：2010/01/08(金) 03:31:18 ID:h+qiSFOI
自民・青木幹雄氏、参院選に立候補へ 世代交代論に影響
http://www.asahi.com/politics/update/0108/TKY201001070480.html
http://www.asahi.com/politics/update/0108/TKY201001070480.html
232 ：無党派さん：2010/01/08(金) 03:42:35 ID:0brTlFYw
>>225
経団連がまとめて面倒みるんじゃないの、これで民主の献金疑惑に徹底追求っていうんだから笑った。
経団連がまとめて面倒みるんじゃないの、これで民主の献金疑惑に徹底追求っていうんだから笑った。
233 ：無党派さん：2010/01/08(金) 05:06:12 ID:NWIby3z3
老害の象徴が青木なのに。
選挙区は年齢制限なし？
谷垣はやはりバカだ。
そんなの世間で通用するわけがない。
それなら始めから年齢不問・実力見識優先のほうがまだいい。
選挙区は年齢制限なし？
谷垣はやはりバカだ。
そんなの世間で通用するわけがない。
それなら始めから年齢不問・実力見識優先のほうがまだいい。
234 ：無党派さん：2010/01/08(金) 06:07:17 ID:0S/3oNur
経団連は馬鹿だからいくらでも金をだすぞ。
自民党は使い放題だね。
自民党は使い放題だね。
235 ：無党派さん：2010/01/08(金) 07:58:50 ID:0S/3oNur
経団連の金で八ツ場ダムを造る事になりました。
236 ：無党派さん：2010/01/08(金) 08:02:21 ID:ioVVVwHc
片山がＯＫで山拓がＸか
なんか徹底しないね。gdgdになるよ。こんなことやってると。
まあ、指導力を示すより、みんなでヌルくやろうぜ、だからな。
まあ、指導力を示すより、みんなでヌルくやろうぜ、だからな。
恣意的な運用ばかりで、党の規則すら守れない奴らに
我々はいままで立法者としての立場を与えていたわけだな。
我々はいままで立法者としての立場を与えていたわけだな。
240 ：無党派さん：2010/01/08(金) 09:03:32 ID:0S/3oNur
_,,. -─-...､
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|::::j": : : ヽ::|
_Ｖ: :,.ﾆﾆ=､ ｰﾆﾆ'_ !l
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241 ：無党派さん：2010/01/08(金) 09:16:18 ID:MnpGZ1YV
青木や片山虎はＯＫで、山拓やこないだ離党した吉村はダメってｗｗｗｗｗ
なんちゅーか、もう無茶苦茶だなｗ ルールも何も有ったモンじゃないｗ
まぁ夏の衆院選の前にあんだけ世襲制限だなんだと選挙対策で喚いて
おきながら選挙が終わるとコロッと変えて、それでいながら民主の公約破りを
攻撃ってんだからｗ 姿勢としてはダブルスタンダード、トリプルスタンダードで
首尾一貫してるのかｗｗｗ
なんちゅーか、もう無茶苦茶だなｗ ルールも何も有ったモンじゃないｗ
まぁ夏の衆院選の前にあんだけ世襲制限だなんだと選挙対策で喚いて
おきながら選挙が終わるとコロッと変えて、それでいながら民主の公約破りを
攻撃ってんだからｗ 姿勢としてはダブルスタンダード、トリプルスタンダードで
首尾一貫してるのかｗｗｗ
243 ：無党派さん：2010/01/08(金) 09:50:58 ID:kkYb6dQu
外国人参政権反対決議の県では、
公明が逆行動にでるとの情報。
（自民以外に投票）
公明が逆行動にでるとの情報。
（自民以外に投票）
244 ：無党派さん：2010/01/08(金) 10:04:20 ID:jtEH9220
>>241
＞姿勢としてはダブルスタンダード、トリプルスタンダードで
＞首尾一貫してるのかｗｗｗ
そうなんだよ。これが自民党だ。
自在にうねうねするよさもあると漏れは思っているよ。
ただ、現時点ではマイナスだ。マイナス。
＞姿勢としてはダブルスタンダード、トリプルスタンダードで
＞首尾一貫してるのかｗｗｗ
そうなんだよ。これが自民党だ。
自在にうねうねするよさもあると漏れは思っているよ。
ただ、現時点ではマイナスだ。マイナス。
245 ：無党派さん：2010/01/08(金) 10:08:26 ID:Q/2hezTX
国民は自分の生活が第一で必死なのだ。
政治はこの気持に応えてもらいたいよ。
なのに自民はやることなすこと見当違いだ。
「何がドウ見当違いか？」が分らないのだ。
自民はもうダメだ！
政治はこの気持に応えてもらいたいよ。
なのに自民はやることなすこと見当違いだ。
「何がドウ見当違いか？」が分らないのだ。
自民はもうダメだ！
>>241
いかに老醜であろうともキングメーカーは守らねばならない。
強者を養う為に弱者は切り捨てられねばならない。
市場原理主義を掲げる新自由主義政党としての自民党は
弱者にのみシワ寄せを浴びせるお上至上主義という姿勢は一貫している。
彼らは全くブレてはいない。
いかに老醜であろうともキングメーカーは守らねばならない。
強者を養う為に弱者は切り捨てられねばならない。
市場原理主義を掲げる新自由主義政党としての自民党は
弱者にのみシワ寄せを浴びせるお上至上主義という姿勢は一貫している。
彼らは全くブレてはいない。
247 ：無党派さん：2010/01/08(金) 10:52:56 ID:0brTlFYw
いいんじゃないの、どうせ野党だし。
片山虎之助を擁立するのぉ？
あいつめちゃ嫌われてるだろ
あいつめちゃ嫌われてるだろ
249 ：無党派さん：2010/01/08(金) 11:13:27 ID:rB/nPktX
うわっはっはっ！自爆終了だな、痔眠党とネットウヨ酷使様www
選挙で負ける度にネトウヨが先鋭化して行き
その都度コピペ拡散による規制が多発するので
そろそろ自民にはウヨ路線を自重して頂きたいのだが
指導者が森喜朗とミキオハウスでは無理そうだね…
その都度コピペ拡散による規制が多発するので
そろそろ自民にはウヨ路線を自重して頂きたいのだが
指導者が森喜朗とミキオハウスでは無理そうだね…
251 ：無党派さん：2010/01/08(金) 11:23:03 ID:bw9GB+39
【自民党】 タレントの相田翔子さんと結婚している相沢英之氏三男(38)に出馬打診 参院選で自民党鳥取県連
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1262917020/l50#tag1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1262917020/l50#tag1
252 ：無党派さん：2010/01/08(金) 11:25:16 ID:MnpGZ1YV
606 名前:名無しさん＠十周年 投稿日:2010/01/08(金) 02:34:33 ID:69/8JB4k0
2004年の土地取引で小沢氏からの4億円の現金が使われ収支報告書に4億円借入の記載が無かったと報道されていた分だよね?
調べてみたらちゃんと０４年の収支報告書に4億円の借入を小沢氏から行っていたことが記載されている。
報道内容と全く違いますよ?、もしかしてマスコミは嘘報道してる?
そして返済は05年に2億円、06年に2億円となってる。(借入残高の推移で判断)
これって総務省のHPで収支報告書を閲覧しようとすると過去3年分しか見れないことを承知でマスコミは嘘報道をしたのだろうか?
そして陸山会は大久保秘書逮捕のときに強制捜査されて過去の帳簿類は全て没収され、2004年度(平成16年度)の収支報告書等は一切ない状況である。
それを承知で検察は嘘リークをしたのであろうか?、そうであるのなら悪質極まりないと言える。
2004年度 陸山会収支報告書 162ページ(247)
http://www.soumu.go.jp/main_content/000047155.pdf#page=162
普通に探すと無いが、政治資金関連資料で探すと10年前まで官報が閲覧出来るのだよ。
ちなみに07年度の4億円報道もおかしい
これは06年度の収支報告書の残高と07年の収支報告書の前年度繰越金が2億円合わず、
07年度に小沢氏へ2億円の返済が発生していることで合計4億円の嘘報道をしている模様だ。
しかし07年度の小沢氏への返済は06年度(2006年3月31日付け)となっており前年度繰越金の調整伝票だ。
陸山会問題 『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262851466/606
↑↑↑↑↑これが正しいとすると、検察リークを元に４億円の収支不記載云々って大々的に
報道してるマスゴミって何なの？？？ｗ
2004年の土地取引で小沢氏からの4億円の現金が使われ収支報告書に4億円借入の記載が無かったと報道されていた分だよね?
調べてみたらちゃんと０４年の収支報告書に4億円の借入を小沢氏から行っていたことが記載されている。
報道内容と全く違いますよ?、もしかしてマスコミは嘘報道してる?
そして返済は05年に2億円、06年に2億円となってる。(借入残高の推移で判断)
これって総務省のHPで収支報告書を閲覧しようとすると過去3年分しか見れないことを承知でマスコミは嘘報道をしたのだろうか?
そして陸山会は大久保秘書逮捕のときに強制捜査されて過去の帳簿類は全て没収され、2004年度(平成16年度)の収支報告書等は一切ない状況である。
それを承知で検察は嘘リークをしたのであろうか?、そうであるのなら悪質極まりないと言える。
2004年度 陸山会収支報告書 162ページ(247)
http://www.soumu.go.jp/main_content/000047155.pdf#page=162
普通に探すと無いが、政治資金関連資料で探すと10年前まで官報が閲覧出来るのだよ。
ちなみに07年度の4億円報道もおかしい
これは06年度の収支報告書の残高と07年の収支報告書の前年度繰越金が2億円合わず、
07年度に小沢氏へ2億円の返済が発生していることで合計4億円の嘘報道をしている模様だ。
しかし07年度の小沢氏への返済は06年度(2006年3月31日付け)となっており前年度繰越金の調整伝票だ。
陸山会問題 『小沢氏から紙袋で４億円手渡し』「土地購入は小沢幹事長の指示」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262851466/606
↑↑↑↑↑これが正しいとすると、検察リークを元に４億円の収支不記載云々って大々的に
報道してるマスゴミって何なの？？？ｗ
BPOに抗議するべきだなこれは。
254 ：無党派さん：2010/01/08(金) 11:50:47 ID:eXNt9Qjn
今の自民党は
・老害議員の介護
・二世議員の財産相続管理
が目的の団体だよ。
首尾一貫してる。
・老害議員の介護
・二世議員の財産相続管理
が目的の団体だよ。
首尾一貫してる。
ってかノブテルが可哀相というか政局感ないというか
わざわざ山崎派入ったのに親分がこれじゃ
わざわざ山崎派入ったのに親分がこれじゃ
拓さんよ 冥土の土産に暴れてやれや
片山後任で山拓が飛び出す大義名分ができた
二桁はついていくだろう
二桁はついていくだろう
片山と青木なぜ必要？
資金力？集票力？
資金力？集票力？
259 ：無党派さん：2010/01/08(金) 13:38:17 ID:MnpGZ1YV
片山・青木は公認されて山拓は非公認、新人公認ではじかれて離党せざるをえなくなった
福岡選挙区の吉村議員などはフザケンナ！って気分だろうなｗ 党がバラバラになる日は近いｗｗｗ
福岡選挙区の吉村議員などはフザケンナ！って気分だろうなｗ 党がバラバラになる日は近いｗｗｗ
老害が影響力をタテに議員の椅子にしがみつき続けるとか
どんだけ見苦しいんだ。
この人事は自民党内でしか通用せんぞ。
どんだけ見苦しいんだ。
この人事は自民党内でしか通用せんぞ。
谷垣総裁は温和で優しい感じがよい。
無理に鬼になれとか、独裁者になれというのは、いかがなものだろう。
無理に鬼になれとか、独裁者になれというのは、いかがなものだろう。
まぁ谷垣や谷垣執行部じゃ役不足で無理なんだろうが、
汚沢一郎に、政党助成金の着服で得た20億を超える税金を国庫に返還しろ！
と誰科と誰かが叫び続けてもらいたいもんだね
汚沢一郎に、政党助成金の着服で得た20億を超える税金を国庫に返還しろ！
と誰科と誰かが叫び続けてもらいたいもんだね
263 ：無党派さん：2010/01/08(金) 16:01:55 ID:MnpGZ1YV
>>262
自民がそんなこと喚きだしたら即こんな↓↓↓↓↓ブーメランが何本も返ってくる筈ｗｗｗ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091120/plc0911201943014-n1.htm
官房機密費支出額公開 政権交代直前に２．５億円引き出しも
自民がそんなこと喚きだしたら即こんな↓↓↓↓↓ブーメランが何本も返ってくる筈ｗｗｗ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091120/plc0911201943014-n1.htm
官房機密費支出額公開 政権交代直前に２．５億円引き出しも
>>262
役不足の意味が違
役不足の意味が違
>>263
あと自民党本部の土地代とかもな
あと自民党本部の土地代とかもな
266 ：無党派さん：2010/01/08(金) 16:26:35 ID:MnpGZ1YV
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100108/stt1001081441004-n1.htm
市川氏が顧問に復帰 公明、小沢氏対策か
2010.1.8 14:40
公明党は８日の中央幹事会で、既に政界を引退していた市川雄一元書記長（７４）を常任顧問に復帰させる人事を決めた。
市川氏は非自民の細川政権や旧新進党時代に現民主党幹事長の小沢一郎氏と「一・一ライン」と呼ばれる太いパイプを
築いており、連携も視野に入れた民主党対策との憶測も呼びそうだ。
井上義久幹事長は「党の再建や、参院選の勝利に向けてアドバイスをいただきたい」と就任の理由を語った。
市川氏は党ナンバー２の書記長や新進党幹事長代理などを歴任し平成１５年に政界引退。その後１６年まで常任顧問、
１７年まで名誉顧問を務めた。
↑↑↑↑↑公明・草加は完全に民主・小沢への寝返りモードに入ったなｗ
自民党多数の地方議会で「外国人地方参政権反対決議」が連発されてるのが
相当効いてるみたい。まぁまさに自業自得ｗｗｗ
市川氏が顧問に復帰 公明、小沢氏対策か
2010.1.8 14:40
公明党は８日の中央幹事会で、既に政界を引退していた市川雄一元書記長（７４）を常任顧問に復帰させる人事を決めた。
市川氏は非自民の細川政権や旧新進党時代に現民主党幹事長の小沢一郎氏と「一・一ライン」と呼ばれる太いパイプを
築いており、連携も視野に入れた民主党対策との憶測も呼びそうだ。
井上義久幹事長は「党の再建や、参院選の勝利に向けてアドバイスをいただきたい」と就任の理由を語った。
市川氏は党ナンバー２の書記長や新進党幹事長代理などを歴任し平成１５年に政界引退。その後１６年まで常任顧問、
１７年まで名誉顧問を務めた。
↑↑↑↑↑公明・草加は完全に民主・小沢への寝返りモードに入ったなｗ
自民党多数の地方議会で「外国人地方参政権反対決議」が連発されてるのが
相当効いてるみたい。まぁまさに自業自得ｗｗｗ
舛添や河野に政界再編の明確な構想があって（みんなの党に合流して乗っ取るでもいいけどｗ）、
それを実行に移す決断力があって、実際に具現化する政治力があったらまた違うだろうけど、
どう見てもその器量は無いからな。自民が勝手に崩壊して泡沫政党乱立なんて事態が起きるだけかも…
それを実行に移す決断力があって、実際に具現化する政治力があったらまた違うだろうけど、
どう見てもその器量は無いからな。自民が勝手に崩壊して泡沫政党乱立なんて事態が起きるだけかも…
268 ：無党派さん：2010/01/08(金) 17:03:54 ID:8/ycHxze
公明党さっさと死ねよ
日本と関係ねーだろ
自民はどうでもいい
日本と関係ねーだろ
自民はどうでもいい
269 ：無党派さん：2010/01/08(金) 17:10:01 ID:cqGV4iBm
山拓、片山復帰で
古い自民党に戻ります宣言ｗｗ
まさに自爆
古い自民党に戻ります宣言ｗｗ
まさに自爆
270 ：無党派さん：2010/01/08(金) 17:25:55 ID:nnw/PD7i
前代未聞なのは国会所信表明の二日後に政権投げ出したボンボン安倍下痢ピーピー元総理の自民党だろ
恥知らず
恥知らず
>>267
邦夫巻き込めば新党は出来そうだが
邦夫巻き込めば新党は出来そうだが
>>258
片山はともかく、青木は自民党本体
片山はともかく、青木は自民党本体
明日発売の月刊誌【文藝春秋】2月号から
⇒怒りの大特集：「独裁者」小沢一郎の肖像
▼小沢一郎「天皇観」の異様 中西輝政
■小沢が突き進む「民主集中制」への道
▼中国共産党「小沢抱き込み工作」 城山英巳
■「角栄の後継者」への工作は三年前から再開された
▼西松事件 元秘書の告発 消えた五箱の段ボール 田村建雄
⇒「改革」を掲げた政治学者盛衰20年史 東谷 暁
⇒怒りの対談：神谷秀樹×竹森俊平：＜民主党経済政策徹底批判＞なぜ日本だけがデフレなのか
⇒「黒字亡国」から抜け出そう 三國陽夫
⇒大特集：「事業仕分け」宣戦布告
▼もう事務次官など要らない 仙谷由人
■鳩山政権は本当に役人に勝てるのか。「脱官僚」への秘策
⇒徹底調査「天下り」161団体412人完全リスト 中野雅至＆本誌取材班
■次なるターゲットは「天下り」。その実態、構造を解き明かす
⇒CO2 25％削減「友愛」外交の敗北 横田由美子
⇒「ポスト鳩山」小沢の腹の内 赤坂太郎
⇒特別企画：「10年後の日本」復活のシナリオ
▼米軍基地が消えてなくなる日 石破 茂
■鳩山首相は日米同盟の重みを考えるべきではないか
●スパコンでがん解明 立花 隆
●史上四度目 大量移民を活かせ 堺屋太一
●ファーブルに学ぶエコライフ 福岡伸一
●日本よ インドと手を組め 榊原英資
●年金激減に備える投資法 橘 玲
●「水ビジネス」活路あり 中村靖彦
●二十歳の若者が語る明日 司会・池上 彰
▼座談会：人口減に勝つ「国のかたち」 舛添要一×片山善博×水木 楊×浜 矩子
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm
⇒怒りの大特集：「独裁者」小沢一郎の肖像
▼小沢一郎「天皇観」の異様 中西輝政
■小沢が突き進む「民主集中制」への道
▼中国共産党「小沢抱き込み工作」 城山英巳
■「角栄の後継者」への工作は三年前から再開された
▼西松事件 元秘書の告発 消えた五箱の段ボール 田村建雄
⇒「改革」を掲げた政治学者盛衰20年史 東谷 暁
⇒怒りの対談：神谷秀樹×竹森俊平：＜民主党経済政策徹底批判＞なぜ日本だけがデフレなのか
⇒「黒字亡国」から抜け出そう 三國陽夫
⇒大特集：「事業仕分け」宣戦布告
▼もう事務次官など要らない 仙谷由人
■鳩山政権は本当に役人に勝てるのか。「脱官僚」への秘策
⇒徹底調査「天下り」161団体412人完全リスト 中野雅至＆本誌取材班
■次なるターゲットは「天下り」。その実態、構造を解き明かす
⇒CO2 25％削減「友愛」外交の敗北 横田由美子
⇒「ポスト鳩山」小沢の腹の内 赤坂太郎
⇒特別企画：「10年後の日本」復活のシナリオ
▼米軍基地が消えてなくなる日 石破 茂
■鳩山首相は日米同盟の重みを考えるべきではないか
●スパコンでがん解明 立花 隆
●史上四度目 大量移民を活かせ 堺屋太一
●ファーブルに学ぶエコライフ 福岡伸一
●日本よ インドと手を組め 榊原英資
●年金激減に備える投資法 橘 玲
●「水ビジネス」活路あり 中村靖彦
●二十歳の若者が語る明日 司会・池上 彰
▼座談会：人口減に勝つ「国のかたち」 舛添要一×片山善博×水木 楊×浜 矩子
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm
週刊誌【サンデー毎日】1月24日号(来週号)
⇒政局座談会：森田実×伊藤惇夫×二木啓孝×武田一顯「小・鳩政権「4月危機」のあとさき」
▼財務省が画策する"イラ菅"潰し
▼情報過疎化を進行させた鳩山官邸の元凶
▼捜査終了でも消えないゴッドマザー疑惑
▼メディアにも愛想尽かされた平野博文官房長官
▼地方切り捨てダメ大臣大暴走
▼下地島が普天間移設の本命になったワケ
▼「凋落自民党」が新党乱立の台風の目
▼参院選直前に登場する首長連合
▼選挙後に始まる信長・小沢の政界再編
⇒徹底追及：最終「小沢捜査」 特捜検察の決断
⇒衝撃スクープ：参院選・小沢一郎の「隠し玉候補」は元五輪選手
⇒政局コラム：激闘！永田町／「藤井裕久」電撃辞任のウラには、やはり「小沢一郎の影」
http://www.mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20100108org00m100016000c.html
⇒政局座談会：森田実×伊藤惇夫×二木啓孝×武田一顯「小・鳩政権「4月危機」のあとさき」
▼財務省が画策する"イラ菅"潰し
▼情報過疎化を進行させた鳩山官邸の元凶
▼捜査終了でも消えないゴッドマザー疑惑
▼メディアにも愛想尽かされた平野博文官房長官
▼地方切り捨てダメ大臣大暴走
▼下地島が普天間移設の本命になったワケ
▼「凋落自民党」が新党乱立の台風の目
▼参院選直前に登場する首長連合
▼選挙後に始まる信長・小沢の政界再編
⇒徹底追及：最終「小沢捜査」 特捜検察の決断
⇒衝撃スクープ：参院選・小沢一郎の「隠し玉候補」は元五輪選手
⇒政局コラム：激闘！永田町／「藤井裕久」電撃辞任のウラには、やはり「小沢一郎の影」
http://www.mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20100108org00m100016000c.html
週刊誌【週刊朝日】1月22日号(来週号)
⇒政局大特集：ダッチロールする民主党政権
①小沢一郎vs検察「最終戦争」
▼検察の狙いは参議院選挙での「民主党過半数阻止」
▼小沢一郎は今、かつてないほど激怒している
▼不動産購入資金の意外な出所とゼネコン一斉聴取の意味
②気骨のジャーナリスト・上杉隆のスクープルポ：藤井裕久財務相辞任の「新聞が書かない本当の理由」
③怒りの徹底検証：＜参議院選挙＞民主党惨敗の可能性
■政権交代後4ヶ月で何とこれだけの"公約違反"
⇒仰天スクープ：水面下で進む「JAL&ANA経営統合」の現実味
⇒衝撃スクープ：今解き明かされる「9・11NYテロ」のミステリー
■「WTCビル崩壊の原因は、旅客機の衝突ではなかった！」アメリカ建築家グループの分析から浮かび上がった驚きの結論とは･･･
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20100122.jpg
⇒政局大特集：ダッチロールする民主党政権
①小沢一郎vs検察「最終戦争」
▼検察の狙いは参議院選挙での「民主党過半数阻止」
▼小沢一郎は今、かつてないほど激怒している
▼不動産購入資金の意外な出所とゼネコン一斉聴取の意味
②気骨のジャーナリスト・上杉隆のスクープルポ：藤井裕久財務相辞任の「新聞が書かない本当の理由」
③怒りの徹底検証：＜参議院選挙＞民主党惨敗の可能性
■政権交代後4ヶ月で何とこれだけの"公約違反"
⇒仰天スクープ：水面下で進む「JAL&ANA経営統合」の現実味
⇒衝撃スクープ：今解き明かされる「9・11NYテロ」のミステリー
■「WTCビル崩壊の原因は、旅客機の衝突ではなかった！」アメリカ建築家グループの分析から浮かび上がった驚きの結論とは･･･
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20100122.jpg
278 ：無党派さん：2010/01/08(金) 23:36:32 ID:NUPTCnDW
>>267
ホントに社会党末期に似てくるな。
ホントに社会党末期に似てくるな。
280 ：無党派さん：2010/01/08(金) 23:53:15 ID:0S/3oNur
片山は死ね死ね団のミスターＫの様な発言をしている動画が有る。
ネットに流されまくるぞ。
ネットに流されまくるぞ。
282 ：無党派さん：2010/01/09(土) 00:29:46 ID:eBYADp82
社会党の分裂は少なくとも1993年の政治改革選挙の後だと思うが…
この先の離党劇は平沼の新党作る作る詐欺がどう出るかにもよりそうだな
285 ：S会員：2010/01/09(土) 00:44:49 ID:DeGKjU0I
>251
>相田翔子はS学会の噂があるので、どうか ?
>相田翔子はS学会の噂があるので、どうか ?
286 ：S会員：2010/01/09(土) 00:47:38 ID:DeGKjU0I
287 ：無党派さん：2010/01/09(土) 02:10:47 ID:08jVMLWI
山タク公認貰えなかったの？
水曜の関西テレビのアンカーで青山さんが
山タクが公認貰えないと民主に入る,小沢と先日会ってたと
言って,山タクの事を北朝鮮に媚びる売国奴と発言。
こんな奴公認したら自民は本当に終了。
青山さんの発言も神やわ。
水曜の関西テレビのアンカーで青山さんが
山タクが公認貰えないと民主に入る,小沢と先日会ってたと
言って,山タクの事を北朝鮮に媚びる売国奴と発言。
こんな奴公認したら自民は本当に終了。
青山さんの発言も神やわ。
青山の言う事なんか信じられるか？
あいつの言う事なんか外れてばかりだろ。
あいつの言う事なんか外れてばかりだろ。
289 ：無党派さん：2010/01/09(土) 02:31:10 ID:MOvm5NzX
スレチになっちゃうかもしれないけど
いまの自民のままで保守再生の芽がないのなら
別に自民じゃなくてもいいと思う。
でも、「みんな」「平沼」「改革」が受け皿になるとも思えない。
民主が長い間をかけて分裂と糾合を繰り返し
政権交代を果たしたように、日本の保守勢力も
もう一度、旗をきちんと立て直して方向性と戦略を打ち出して欲しい。
ただし、アベのような世間知らずの酷使様じゃ無理だと思う、
いまの自民のままで保守再生の芽がないのなら
別に自民じゃなくてもいいと思う。
でも、「みんな」「平沼」「改革」が受け皿になるとも思えない。
民主が長い間をかけて分裂と糾合を繰り返し
政権交代を果たしたように、日本の保守勢力も
もう一度、旗をきちんと立て直して方向性と戦略を打ち出して欲しい。
ただし、アベのような世間知らずの酷使様じゃ無理だと思う、
青山は産経新聞と並んで
安部や麻生が世論を読み間違えた元凶の1人だろ
安部や麻生が世論を読み間違えた元凶の1人だろ
291 ：無党派さん：2010/01/09(土) 02:38:00 ID:8O3JenbA
一般論を言うけど、年齢を基準に断るというのは、
裁判にかけられたら負けるよ。
そんな手法は、学歴を理由に断ったり、性別を理由に断ったり、
出身地を理由に断ったり、容姿を理由に断ったり、
みたいなもん。
被選挙権は基本的人権ですから
裁判にかけられたら負けるよ。
そんな手法は、学歴を理由に断ったり、性別を理由に断ったり、
出身地を理由に断ったり、容姿を理由に断ったり、
みたいなもん。
被選挙権は基本的人権ですから
一部の不人気老人共が空気さえ読めれば
年齢制限なんていらないんだろうけどな
ただ中堅若手も騒ぎすぎると火の粉を煽って
別に気にしてない人まで気にするようになり
余計な逆風背負い込むことになりかねないな、これ
年齢制限なんていらないんだろうけどな
ただ中堅若手も騒ぎすぎると火の粉を煽って
別に気にしてない人まで気にするようになり
余計な逆風背負い込むことになりかねないな、これ
年齢を基準にするなら最後までそれを貫けばいいのに
片山は参議院地方区で落選だから比例で公認、山拓は衆議院で落選だから公比例認せず
という基準は自民党だけに説明する論理で、」国民への説明には成りえない
片山は参議院地方区で落選だから比例で公認、山拓は衆議院で落選だから公比例認せず
という基準は自民党だけに説明する論理で、」国民への説明には成りえない
安子さんが国会で自民党の結党資金について喋りだしたら面白いのになあＷ
296 ：無党派さん：2010/01/09(土) 07:15:09 ID:ZGwmAD/K
参院選、民主党が過半数で、日本は社会主義化する。
右派政党である自民党の再生が重要だ。
自民党は、若手を中心にして、改革政党のイメージをつくるべし。
右派政党である自民党の再生が重要だ。
自民党は、若手を中心にして、改革政党のイメージをつくるべし。
297 ：無党派さん：2010/01/09(土) 07:23:09 ID:bjR4x9X8
下手に保守の糾合なんてやってもマスゴミが潰しにかかるから、
かえって日本が左傾化するだろ。
かえって日本が左傾化するだろ。
>>291
それが通じるなら、なんでもかんでも終身制になるぞ。
江戸時代でも隠居制度があったというのに。終身制は
天皇陛下だけいい。
出たいなら出ればいい。ただし、党に迷惑かかるから、
離党してから出ろ。
それが通じるなら、なんでもかんでも終身制になるぞ。
江戸時代でも隠居制度があったというのに。終身制は
天皇陛下だけいい。
出たいなら出ればいい。ただし、党に迷惑かかるから、
離党してから出ろ。
299 ：無党派さん：2010/01/09(土) 07:56:27 ID:e5VwolNi
もはや党としての体裁を為していない。
これに加えて160億円の借金だからな。
これに加えて160億円の借金だからな。
300 ：無党派さん：2010/01/09(土) 08:34:08 ID:Yrt+lQzy
小沢労働党ミンスがつべこべいっても、明らかに全ての面で賞味期限切れした自民よりも劣ってるのはもはや証明されてるな
301 ：無党派さん：2010/01/09(土) 08:34:16 ID:ocrWW/hI
自民党がいなくなれば民主党は小沢派と反小沢派で確実に分裂する。
今は「自民党憎し」で一応協力しているだけ。
第二次世界大戦中、中国共産党と国民党が「反日」という共通の
スローガンで対立をいったん休止し統一戦線を張ったが、戦後中国と
台湾に分裂したように。
今は「自民党憎し」で一応協力しているだけ。
第二次世界大戦中、中国共産党と国民党が「反日」という共通の
スローガンで対立をいったん休止し統一戦線を張ったが、戦後中国と
台湾に分裂したように。
302 ：無党派さん：2010/01/09(土) 08:36:07 ID:ERDhOPOh
引きこもりネトウヨどもの妄想とは真逆で、世間的には景気は明らかに
好転しつつある。中国経済が好調なのに加えてアメリカの個人消費が自動車
を中心に持ち直してきてるのが主因。どこの部品メーカーでも年末くらいから
急に受注が増えだしてるようだ。民主連立政権にはいろいろ失点も有ろうが
最大の難題の景気が持ち直してきてるのに加えて、対抗馬の筈の自民は
離党者続出で組織がガタガタになってる上に、ヤマタク・青木・虎の爺トリオの
公認問題でダブル・トリプルスタンダードと言う迷走ぶりｗ 公明・草加の離反も
加わって夏の参院選では消滅必至の大惨敗となるだろうｗｗｗ
好転しつつある。中国経済が好調なのに加えてアメリカの個人消費が自動車
を中心に持ち直してきてるのが主因。どこの部品メーカーでも年末くらいから
急に受注が増えだしてるようだ。民主連立政権にはいろいろ失点も有ろうが
最大の難題の景気が持ち直してきてるのに加えて、対抗馬の筈の自民は
離党者続出で組織がガタガタになってる上に、ヤマタク・青木・虎の爺トリオの
公認問題でダブル・トリプルスタンダードと言う迷走ぶりｗ 公明・草加の離反も
加わって夏の参院選では消滅必至の大惨敗となるだろうｗｗｗ
303 ：無党派さん：2010/01/09(土) 08:43:48 ID:Yrt+lQzy
経営者や中小零細企業でミンスを応援してるやつなんて聞いたことねーや
ゼネコンくらいか？ｗ
ゼネコンくらいか？ｗ
自民党はキリスト教徒が多すぎ、この傲慢で国民意識と乖離した人間を隔離しない限り
再生は無い。
再生は無い。
305 ：無党派さん：2010/01/09(土) 08:46:50 ID:ERDhOPOh
306 ：無党派さん：2010/01/09(土) 08:48:43 ID:Yrt+lQzy
自民党は朝鮮キリスト教や創価に比べればマシだなｗｗｗ
307 ：無党派さん：2010/01/09(土) 08:55:50 ID:1Uq5LUjK
武力クーデター起こすべし
今こそ天皇親政を決断すべきだ
今こそ天皇親政を決断すべきだ
308 ：無党派さん：2010/01/09(土) 08:57:09 ID:6udQZRF7
309 ：無党派さん：2010/01/09(土) 08:59:13 ID:6udQZRF7
創価学会は自民党内に引越し済み。
公明党はダミー。
公明党はダミー。
310 ：無党派さん：2010/01/09(土) 09:01:03 ID:ERDhOPOh
ネトウヨは天皇親政になったとしてもネトウヨが理想とする外交しないこと分かってるのかなw
312 ：無党派さん：2010/01/09(土) 09:10:08 ID:Yrt+lQzy
まぁ所詮ネトウヨの予言と見方通りに、世の中は後追いで順調に進んでる
>>296
昔から官僚中央集権での社会主義国だろ
昔から官僚中央集権での社会主義国だろ
314 ：無党派さん：2010/01/09(土) 09:43:17 ID:yAOsTkvE
>>287
すでに青山繁晴の会社は民主党の事業仕分けの調査対象だったｗ
衆議院予備的調査結果 平成20年
http://www.dpj.or.jp/special/yobicyousa_h20/pdf/03/95_02.pdf
株式会社独立総合研究所（社長 青山繁晴）
平成18年12月契約、核物質防護に係る検知・阻止技術に関する調査（Ｉ）海外技術動向調査
契約金額\7,971,000、落札率99.8% ←注目！（独立行政法人原子力安全基盤機構から受注）
契約金額\7,971,000、落札率99.8% 異常な落札率だね
すでに青山繁晴の会社は民主党の事業仕分けの調査対象だったｗ
衆議院予備的調査結果 平成20年
http://www.dpj.or.jp/special/yobicyousa_h20/pdf/03/95_02.pdf
株式会社独立総合研究所（社長 青山繁晴）
平成18年12月契約、核物質防護に係る検知・阻止技術に関する調査（Ｉ）海外技術動向調査
契約金額\7,971,000、落札率99.8% ←注目！（独立行政法人原子力安全基盤機構から受注）
契約金額\7,971,000、落札率99.8% 異常な落札率だね
315 ：無党派さん：2010/01/09(土) 09:43:25 ID:e5VwolNi
昨日、ある業界団体の新年会に出席したが、
経営者たちの感想は自民への失望が圧倒的。
回復のメドなしとする見方が強まっている。
谷垣は参院選候補の絞り込みをしっかりやらないと、
「自民党最後の総裁」になってしまうぞ。
それと菅発言は企業の経営者からは大歓迎だったよ。
藤井がひどかったものだから、余計際立っている。
出席メンバーたちの好感度は鳩とは比較にならない。
財務大臣は細かい予算の内容よりも、
日本経済の舵取りを上手くやってくれればいいという感じだね。
意外なのは亀井も人気がなくはない。
モラトリアム法案をもっとしっかりやってくれとか、
政府系金融機関を今からでも元に戻して融資すべきとか、
そのあたりの発言はあったね。まあ、個人的なものだろうけど。
経営者たちの感想は自民への失望が圧倒的。
回復のメドなしとする見方が強まっている。
谷垣は参院選候補の絞り込みをしっかりやらないと、
「自民党最後の総裁」になってしまうぞ。
それと菅発言は企業の経営者からは大歓迎だったよ。
藤井がひどかったものだから、余計際立っている。
出席メンバーたちの好感度は鳩とは比較にならない。
財務大臣は細かい予算の内容よりも、
日本経済の舵取りを上手くやってくれればいいという感じだね。
意外なのは亀井も人気がなくはない。
モラトリアム法案をもっとしっかりやってくれとか、
政府系金融機関を今からでも元に戻して融資すべきとか、
そのあたりの発言はあったね。まあ、個人的なものだろうけど。
>>312
ネトウヨはネトウヨと呼ばれるのを嫌う点が重要な特徴だ。徹底してよね
ネトウヨはネトウヨと呼ばれるのを嫌う点が重要な特徴だ。徹底してよね
>>291
政党のやることには裁判所は介入しないもん
政党のやることには裁判所は介入しないもん
>>301
政権与党が分裂する事は絶対に無い。絶対に、だ。
政権与党が分裂する事は絶対に無い。絶対に、だ。
319 ：無党派さん：2010/01/09(土) 10:38:06 ID:+AEVRVhh
細川政権は崩壊したな
320 ：無党派さん：2010/01/09(土) 10:40:00 ID:8gVONeps
離党が止まらない。
このまま自民党に残ってると、「どこにも行けない真性保守」のレッテルを貼られるリスクが高まるよね。
このまま自民党に残ってると、「どこにも行けない真性保守」のレッテルを貼られるリスクが高まるよね。
321 ：無党派さん：2010/01/09(土) 10:40:13 ID:ERDhOPOh
322 ：無党派さん：2010/01/09(土) 10:43:53 ID:+AEVRVhh
軽く突っ込んだだけなのにファビョるなよ
実母参考人招致ってやらないのか？
324 ：無党派さん：2010/01/09(土) 10:47:13 ID:GZiDBaVW
自民党から某警察官僚経験者議員に多額のカネが去年秋から集中して
配分されているという噂は本当ですか?
押尾の件とは関係ないんですか?
配分されているという噂は本当ですか?
押尾の件とは関係ないんですか?
325 ：無党派さん：2010/01/09(土) 11:21:14 ID:GfZ0xHlE
326 ：無党派さん：2010/01/09(土) 12:19:55 ID:trzlWQfo
>>325
いや、そのころは黄門は死んでるだろ。
いや、そのころは黄門は死んでるだろ。
>>314
安部政権の時期だな
安部政権の時期だな
328 ：無党派さん：2010/01/09(土) 12:37:58 ID:+9rkHJda
アメリカ共和党はジャクソンの民主党（今のアメリカ民主党の母体）の一部と、
ホイッグ党、衰退した連邦党（アメリカ独立時代の党一時は絶対的権力を持っていた）等を元に
リンカーンの下権力の座に対着いた。連邦党から見た場合、30年かかって権力を取り戻した。
リンカーンは今の共和党的政策ではなく、奴隷解放のような弱者救済理念、
ヨーロッパの対する保護貿易主義（アメリカ南部は自由貿易を主張、北部は保護貿易を主張した）
大地主（その時代の大金持ち）への制限。大きな政府（州の権限を制限したからな南北戦争になった）を志向した。
自民党は連邦党と同じ開発独裁政党だが、ジャクソンの民主党に負けたのと同じで、貴族政党になって負けたのだろう。
返り咲くには未来の民主党が金持ち党になったとき、リンカーンはのような逸材（貧しかった）が指導者になり、
弱者救済理念、管理貿易、資産階級の制限、大きな政府等を主張するしかないだろう。
もしだめならイギリス自由党の二の舞かな？
どっちにしても数十年ががりだろうな。
ホイッグ党、衰退した連邦党（アメリカ独立時代の党一時は絶対的権力を持っていた）等を元に
リンカーンの下権力の座に対着いた。連邦党から見た場合、30年かかって権力を取り戻した。
リンカーンは今の共和党的政策ではなく、奴隷解放のような弱者救済理念、
ヨーロッパの対する保護貿易主義（アメリカ南部は自由貿易を主張、北部は保護貿易を主張した）
大地主（その時代の大金持ち）への制限。大きな政府（州の権限を制限したからな南北戦争になった）を志向した。
自民党は連邦党と同じ開発独裁政党だが、ジャクソンの民主党に負けたのと同じで、貴族政党になって負けたのだろう。
返り咲くには未来の民主党が金持ち党になったとき、リンカーンはのような逸材（貧しかった）が指導者になり、
弱者救済理念、管理貿易、資産階級の制限、大きな政府等を主張するしかないだろう。
もしだめならイギリス自由党の二の舞かな？
どっちにしても数十年ががりだろうな。
329 ：無党派さん：2010/01/09(土) 12:41:09 ID:DeGKjU0I
>291
党則が先では ?
ジャー免許の書き換えの際、高齢者は返上するよう勧められているのでは ?
定年制は、違反か ?
党則が先では ?
ジャー免許の書き換えの際、高齢者は返上するよう勧められているのでは ?
定年制は、違反か ?
331 ：無党派さん：2010/01/09(土) 12:51:40 ID:6udQZRF7
まあそうだな
しかし、山拓は惜しいキャラだ、エロいし。
しかし、山拓は惜しいキャラだ、エロいし。
新自由主義政党なら、みんなの党があるから自民党が再生する必要はない。
そのまま解党してくれていい。
そのまま解党してくれていい。
333 ：無党派さん：2010/01/09(土) 13:04:33 ID:1Uq5LUjK
ハニーがスーツを脱ごうとしてるのか着ようとしてるのかよくわからないポスターは
いつ見ても笑える。
誰が考えたのかしらないけどあんな昭和の香りプンプンのポスター恥ずかしくないかねw
いつ見ても笑える。
誰が考えたのかしらないけどあんな昭和の香りプンプンのポスター恥ずかしくないかねw
小野・自民前衆院議員：離党へ 衆院選落選「経費支給なく限界」
ttp://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20100109ddlk19010140000c.html
ttp://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20100109ddlk19010140000c.html
335 ：無党派さん：2010/01/09(土) 13:16:13 ID:VC2LGQpA
>>321
一番の問題は当の自民党幹部連中も似たような感覚でいることだろう
一番の問題は当の自民党幹部連中も似たような感覚でいることだろう
>>314
わかりやすすぎｗ
わかりやすすぎｗ
337 ：無党派さん：2010/01/09(土) 13:32:32 ID:e5VwolNi
次回衆院選が３年半後なら、自民党は借金で潰れる。
そういや党本部の建ってる国有地の地代を
世間並みの相場に上げる話はどうなった？
世間並みの相場に上げる話はどうなった？
ハトの援護射撃連発で次の参院戦は余裕だよな。
Jｒが党首になればもう完勝
Jｒが党首になればもう完勝
340 ：無党派さん：2010/01/09(土) 13:46:34 ID:ERDhOPOh
【経済政策】「民主はミクロの決死隊だ」自民・与謝野氏、マクロ経済への政策の無さを批判 [10/01/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263004566/
1 名前：きのこ記者φ ★[] 投稿日：2010/01/09(土) 11:36:06 ID:???
自民党の与謝野馨元財務相が今月下旬に２作目の著書「民主党が日本経済を破壊する」
（文春新書）を出すことが８日、わかった。
鳩山政権の経済政策について「マクロの全体戦略が不在のまま、個別の問題に勇んで
切り込む『ミクロの決死隊』ばかりだ」と痛烈に批判した。
そのうえで、「民主党はどうやら日本経済が崩壊の瀬戸際に立っていることを
まるで自覚していない」と皮肉った。
また、昨年の衆院解散直前に当時の石破茂農水相とともに、麻生太郎首相に退陣を
迫ったときの経緯を紹介。「選手交代してから衆院選をやらないといけないのではないか」と求めると、
麻生氏は「おれの後なんて誰もいないじゃないか」と反論したという。
このため、辞表を提出したが、「勘弁してくれ」と懇請されたことも明らかにした。
鳩山邦夫元総務相と西川善文前日本郵政社長の進退問題では、「けんか両成敗」の
同時決着シナリオから、麻生氏が「ブレた」としている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100109/plc1001090804005-n1.htm
↑↑↑↑↑自民党の政権下で９０年代初頭から２０年、ＧＤＰは全く拡大してないし、お前は
リーマン破綻の際に「蚊に刺された様なモンだ。」「財政出動ではなく財政規律だ！」と
ほざいてたんじゃねーのか？？？ｗｗｗ ここまで恥知らずな大バカの人間のクズが政権の中枢に
いたんだから、そりゃー日本が衰退するのも必然だわｗｗｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263004566/
1 名前：きのこ記者φ ★[] 投稿日：2010/01/09(土) 11:36:06 ID:???
自民党の与謝野馨元財務相が今月下旬に２作目の著書「民主党が日本経済を破壊する」
（文春新書）を出すことが８日、わかった。
鳩山政権の経済政策について「マクロの全体戦略が不在のまま、個別の問題に勇んで
切り込む『ミクロの決死隊』ばかりだ」と痛烈に批判した。
そのうえで、「民主党はどうやら日本経済が崩壊の瀬戸際に立っていることを
まるで自覚していない」と皮肉った。
また、昨年の衆院解散直前に当時の石破茂農水相とともに、麻生太郎首相に退陣を
迫ったときの経緯を紹介。「選手交代してから衆院選をやらないといけないのではないか」と求めると、
麻生氏は「おれの後なんて誰もいないじゃないか」と反論したという。
このため、辞表を提出したが、「勘弁してくれ」と懇請されたことも明らかにした。
鳩山邦夫元総務相と西川善文前日本郵政社長の進退問題では、「けんか両成敗」の
同時決着シナリオから、麻生氏が「ブレた」としている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100109/plc1001090804005-n1.htm
↑↑↑↑↑自民党の政権下で９０年代初頭から２０年、ＧＤＰは全く拡大してないし、お前は
リーマン破綻の際に「蚊に刺された様なモンだ。」「財政出動ではなく財政規律だ！」と
ほざいてたんじゃねーのか？？？ｗｗｗ ここまで恥知らずな大バカの人間のクズが政権の中枢に
いたんだから、そりゃー日本が衰退するのも必然だわｗｗｗ
与謝野がアシモフを知ってるのは流石だな
342 ：無党派さん：2010/01/09(土) 13:56:17 ID:ocrWW/hI
「舛添新党」、渡辺・みんなの党代表が「大歓迎」
みんなの党の渡辺喜美代表は８日の記者会見で、自民党の舛添要一前厚生労働相が夏の参院選前
の離党や新党結成の可能性に言及したことについて、「自民党がよみがえるには、新自民党と旧自民党
に分けて政界再編に乗り出すことが必要だ。舛添さんの考えがそういう方向性を持つなら大歓迎だ」と
語った。
みんなの党は今年夏の参院選の候補者擁立に向け、自民党からの離党者や昨年の総選挙での落選者
との接触を進めており、舛添氏らがまとまった人数で「新自民党」として離党すれば、民主党に対抗する
勢力を作るために連携する可能性を示した発言だ。
http://www.asahi.com/politics/update/0109/TKY201001090121.html
参院選前の解体もあるな。そうなれば今後民主がどんなに失策を重ねても過半数を取るのは確実。
みんなの党の渡辺喜美代表は８日の記者会見で、自民党の舛添要一前厚生労働相が夏の参院選前
の離党や新党結成の可能性に言及したことについて、「自民党がよみがえるには、新自民党と旧自民党
に分けて政界再編に乗り出すことが必要だ。舛添さんの考えがそういう方向性を持つなら大歓迎だ」と
語った。
みんなの党は今年夏の参院選の候補者擁立に向け、自民党からの離党者や昨年の総選挙での落選者
との接触を進めており、舛添氏らがまとまった人数で「新自民党」として離党すれば、民主党に対抗する
勢力を作るために連携する可能性を示した発言だ。
http://www.asahi.com/politics/update/0109/TKY201001090121.html
参院選前の解体もあるな。そうなれば今後民主がどんなに失策を重ねても過半数を取るのは確実。
>>342
逆に今のままだと民主圧勝だと思うぞ。
民主にも自民にも入れたくない。みんな？それなに？って状況では組合票と業界票で民主は余裕。
自民でも公明でも共産でもなく、かつ知名度のある野党がない限り民主の一人勝だろ。
逆に今のままだと民主圧勝だと思うぞ。
民主にも自民にも入れたくない。みんな？それなに？って状況では組合票と業界票で民主は余裕。
自民でも公明でも共産でもなく、かつ知名度のある野党がない限り民主の一人勝だろ。
345 ：無党派さん：2010/01/09(土) 14:11:54 ID:VC2LGQpA
>>340-341
与謝野はまず「日本語の起源はラテン語」なんてトンデモ言語学に入れ込んでる弟をどうにかしろ
与謝野はまず「日本語の起源はラテン語」なんてトンデモ言語学に入れ込んでる弟をどうにかしろ
346 ：無党派さん：2010/01/09(土) 14:14:53 ID:ERDhOPOh
与謝野みたいなカス野郎がこういう本とか出しても賞賛するのは民主嫌いのネトウヨ
くらいなモンだろｗ 大部分の有権者は「２０年間経済発展を停滞させてたお前らが言えた
立場か！？」で終わりだよｗ だいたい、景気に関しては中国の好調さに加えてアメリカも
１１月～１２月と自動車販売中心に個人消費が回復してきて、その恩恵で日本の製造業は
どこも年末から受注拡大してるんだけどなｗ 半導体工場なんて年末年始フル稼働だったらしい。
くらいなモンだろｗ 大部分の有権者は「２０年間経済発展を停滞させてたお前らが言えた
立場か！？」で終わりだよｗ だいたい、景気に関しては中国の好調さに加えてアメリカも
１１月～１２月と自動車販売中心に個人消費が回復してきて、その恩恵で日本の製造業は
どこも年末から受注拡大してるんだけどなｗ 半導体工場なんて年末年始フル稼働だったらしい。
347 ：無党派さん：2010/01/09(土) 14:29:57 ID:NQpNwavL
みんなの党も終わってんなぁ
348 ：無党派さん：2010/01/09(土) 14:41:11 ID:+AEVRVhh
349 ：無党派さん：2010/01/09(土) 14:43:02 ID:+AEVRVhh
渡辺は自分が党首で舛添幹事長とか考えてるんだろうが
舛添は自分が党首じゃないと納得しないだろうな
舛添は自分が党首じゃないと納得しないだろうな
執行部も、老害候補者を呼んで、マスゴミのカメラ入れて公開で仕分けすればいいのに。
「この後は若い世代に任すので、公認はご遠慮下さい」って、谷垣が言えばいい。
できるならねｗ
「この後は若い世代に任すので、公認はご遠慮下さい」って、谷垣が言えばいい。
できるならねｗ
マスコミ板で見つけたが青山繁晴って評論家やジャーナリストではなく「政商」だろ
契約業者：独立総合研究所（社長 青山繁晴）
内閣府
契約内容：諸外国におけるテロ事件被害者等への経済的支援に関する調査
契約金額：4,046,700円（一般競争入札 予定価格22,177,050円）落札率18.2％
契約日：2008年12月19日
ttp://www.e-procurement-cao.jp/choutatsujouhou/pdf/KoukyouChoutatsu38.pdf
経済産業省（原子力安全・保安員）
契約内容：平成２０年度原子力発電施設等核物質防護対策事業
（国際原子力機関(IAEA)の核物質防護に関する動向調査）
契約金額：10,500,000円（一般(総合評価方式)予定価格14,975,208円）落札率70.12％
契約日：2008年10月17日
ttp://www.nisa.meti.go.jp/nyuusatsu/nyuusatsu-2009/kyousou-2.pdf
経済産業省（貿易経済協力局）
契約内容：平成２０年安全保障貿易管理情報調査委託事業
（安全保障上重要な物資・技術に関する技術動向、生産及び調達調査）
契約金額：7,956,314円（予定価格非公表）
契約日：2008年11月12日
ttp://www.meti.go.jp/information_2/data/sogohyoka/sogohyoka_201112_1.pdf
契約業者：独立総合研究所（社長 青山繁晴）
内閣府
契約内容：諸外国におけるテロ事件被害者等への経済的支援に関する調査
契約金額：4,046,700円（一般競争入札 予定価格22,177,050円）落札率18.2％
契約日：2008年12月19日
ttp://www.e-procurement-cao.jp/choutatsujouhou/pdf/KoukyouChoutatsu38.pdf
経済産業省（原子力安全・保安員）
契約内容：平成２０年度原子力発電施設等核物質防護対策事業
（国際原子力機関(IAEA)の核物質防護に関する動向調査）
契約金額：10,500,000円（一般(総合評価方式)予定価格14,975,208円）落札率70.12％
契約日：2008年10月17日
ttp://www.nisa.meti.go.jp/nyuusatsu/nyuusatsu-2009/kyousou-2.pdf
経済産業省（貿易経済協力局）
契約内容：平成２０年安全保障貿易管理情報調査委託事業
（安全保障上重要な物資・技術に関する技術動向、生産及び調達調査）
契約金額：7,956,314円（予定価格非公表）
契約日：2008年11月12日
ttp://www.meti.go.jp/information_2/data/sogohyoka/sogohyoka_201112_1.pdf
防衛省
契約内容：自衛隊業務における部外力の活用促進等に関する海外事例調査
契約金額：2,908,500円（一般競争入札 予定価格4,704,540円）落札率61.8%
契約日：2008年6月20日
ttp://www.mod.go.jp/j/info/chotatsu/naikyoku/keiyaku/2008/06/06_k_buppin.pdf
農林水産省
独立行政法人水産総合研究センター
契約内容：計量魚探データ解析業務 一式
契約金額：2,583,000円（一般競争入札 予定価格データなし）
契約日：2007年11月19日
http://www.fra.affrc.go.jp/nyusatu/H19/191109/rkeiji191109cyuo02.pdf
警察庁
契約内容：重要施設におけるインサイダー対策に関する各国調査研究
契約金額：4,789,321円（随意契約）
契約日：2006年10月17日
ttp://www.npa.go.jp/chotatu/chotatsu/pdf/pdf_H18/buppinekimutouzuikei.pdf
総務省消防庁
契約内容：イスラエルにおける国民保護体制に関する調査研究
契約金額：7,369,003円（予定価格7,484,720円）落札率98.45％
契約日：2006年11月27日
ttp://www.fdma.go.jp/html/zuii/zuii18/zuikei10-.pdf
契約内容：自衛隊業務における部外力の活用促進等に関する海外事例調査
契約金額：2,908,500円（一般競争入札 予定価格4,704,540円）落札率61.8%
契約日：2008年6月20日
ttp://www.mod.go.jp/j/info/chotatsu/naikyoku/keiyaku/2008/06/06_k_buppin.pdf
農林水産省
独立行政法人水産総合研究センター
契約内容：計量魚探データ解析業務 一式
契約金額：2,583,000円（一般競争入札 予定価格データなし）
契約日：2007年11月19日
http://www.fra.affrc.go.jp/nyusatu/H19/191109/rkeiji191109cyuo02.pdf
警察庁
契約内容：重要施設におけるインサイダー対策に関する各国調査研究
契約金額：4,789,321円（随意契約）
契約日：2006年10月17日
ttp://www.npa.go.jp/chotatu/chotatsu/pdf/pdf_H18/buppinekimutouzuikei.pdf
総務省消防庁
契約内容：イスラエルにおける国民保護体制に関する調査研究
契約金額：7,369,003円（予定価格7,484,720円）落札率98.45％
契約日：2006年11月27日
ttp://www.fdma.go.jp/html/zuii/zuii18/zuikei10-.pdf
これはひどい
自民末期の保守政権以前には契約あったんだろか
自民末期の保守政権以前には契約あったんだろか
354 ：無党派さん：2010/01/09(土) 16:38:09 ID:ERDhOPOh
道理で自民党特に安倍を必死になって持ち上げる訳だｗｗｗ
単なる自民党の広報部別働隊だな。
青山に関しては平沢勝栄対青山が勃発w
平沢HP
http://www.hirasawa.net/
青山のコメント
http://blog.goo.ne.jp/shiaoyama_july/e/498649b046184e3f10e3cff8ca07d447
平沢HP
http://www.hirasawa.net/
青山のコメント
http://blog.goo.ne.jp/shiaoyama_july/e/498649b046184e3f10e3cff8ca07d447
このスレもう壊れてる？
>1のルール見て、さぁと思って順々に見てきたが、反自民が暴れてるだけじゃんｗ
>1のルール見て、さぁと思って順々に見てきたが、反自民が暴れてるだけじゃんｗ
359 ：無党派さん：2010/01/09(土) 17:31:17 ID:e5VwolNi
要するに、ネトウヨ意外の自民支持者などほとんどいないということ。
これでは参院選勝てないよ。
それと、とにかく話題になることがなくなったね。
プロ野球の巨人と同じ。
凋落するときはあっという間というのを実感だね。
これでは参院選勝てないよ。
それと、とにかく話題になることがなくなったね。
プロ野球の巨人と同じ。
凋落するときはあっという間というのを実感だね。
360 ：無党派さん：2010/01/09(土) 17:36:08 ID:+AEVRVhh
>>359
ネトウヨって何千万人もいるの？
ネトウヨって何千万人もいるの？
http://www.amazon.co.jp/dp/433403537X
自民について考えるなら、この本がなかなか面白い。
自民について考えるなら、この本がなかなか面白い。
362 ：無党派さん：2010/01/09(土) 17:50:45 ID:e5VwolNi
＞ID:+AEVRVhh
すまん、このスレ限定の話。
すまん、このスレ限定の話。
363 ：無党派さん：2010/01/09(土) 17:58:52 ID:ksXPvt9+
国会に小野次郎は必要としない。
谷垣総裁、小沢氏に議員辞職要求 鳩山首相は退陣を
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010010901000373.html
>首相の献金問題に触れ「首相と与党幹事長の２人がともに政治とカネの問題で捜査の対象になることは異常な事態だ。
> 首相には退陣か解散を求める」として、徹底追及を強調した。
>
> ２０１０年度予算案については「ばらまき中心で、将来の成長につながる投資という発想に乏しい」と疑問視。
> 「国会でしっかりと問題点を突き、自民党だったらこうするということも申し上げる」と対案を示す方針を掲げた。
政治とカネの問題についても「自民党だったらこうするということも申し上げる」べきだと思います＞＜
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010010901000373.html
>首相の献金問題に触れ「首相と与党幹事長の２人がともに政治とカネの問題で捜査の対象になることは異常な事態だ。
> 首相には退陣か解散を求める」として、徹底追及を強調した。
>
> ２０１０年度予算案については「ばらまき中心で、将来の成長につながる投資という発想に乏しい」と疑問視。
> 「国会でしっかりと問題点を突き、自民党だったらこうするということも申し上げる」と対案を示す方針を掲げた。
政治とカネの問題についても「自民党だったらこうするということも申し上げる」べきだと思います＞＜
365 ：無党派さん：2010/01/09(土) 18:12:48 ID:+AEVRVhh
大将の加藤さんは秘書の立件で議員辞職したから、基準にするのはその辺か
＞離党が止まらない。
＞このまま自民党に残ってると、
巨額借金のババ抜きゲームになってくる
＞このまま自民党に残ってると、
巨額借金のババ抜きゲームになってくる
367 ：無党派さん：2010/01/09(土) 18:23:32 ID:8gVONeps
>>350
典型的な日米安保マフィアですな
典型的な日米安保マフィアですな
370 ：無党派さん：2010/01/09(土) 18:43:51 ID:e5VwolNi
＞谷垣総裁、小沢氏に議員辞職要求 鳩山首相は退陣を
始めからダメとわかっていての発言だから説得力なし、ポーズだけ。
もっと攻めまくらないといけない。
それから、民主の攻め口はもっとたくさんあると思うが、
何故多彩な攻め方をしないのか理解に苦しむ。
始めからダメとわかっていての発言だから説得力なし、ポーズだけ。
もっと攻めまくらないといけない。
それから、民主の攻め口はもっとたくさんあると思うが、
何故多彩な攻め方をしないのか理解に苦しむ。
>>357
党内政局が無いってのもある。
郵政のときの民主は前原が党首になったり、巻き返そうと小沢がサヨと手を組んだりと動きがあった。
河野や舛添に前原程度の力もないし、谷垣もコンセンサス待ちなので小沢や小泉のような波風も立たない。
党内政局が無いってのもある。
郵政のときの民主は前原が党首になったり、巻き返そうと小沢がサヨと手を組んだりと動きがあった。
河野や舛添に前原程度の力もないし、谷垣もコンセンサス待ちなので小沢や小泉のような波風も立たない。
かつて自民党信者だった人ほど自民党に対する憎悪が強いのは心理学的にも説明できる。
自民党はひたすら恭順の姿勢を取って、民主が大転びするのを待つしかないな。
相手の細かい問題点を攻撃すると自分に跳ね返ってくるだけだ。
戦後長らく独裁与党だったんだから求められてる役割がただの野党とは違うんじゃないかと思う
ただの野党でいいならやっぱり過去の自民は必要なかったんじゃないかと思ってしまう
民主の肝である議会政治改革全体に対する賛否もないのがわからん
ただの野党でいいならやっぱり過去の自民は必要なかったんじゃないかと思ってしまう
民主の肝である議会政治改革全体に対する賛否もないのがわからん
375 ：無党派さん：2010/01/09(土) 19:12:16 ID:ERDhOPOh
そもそも過去２０年全く経済成長してないで一部の金持ちと大部分の庶民
一部の大企業と大部分の中小零細企業との間で埋めがたい格差が出来上がってしまった
上に、国と地方合わせて１千兆円にも近づく巨大な借金を抱えてしまって
政策による景気刺激策などもまともに取れない状況にしてしまった張本人・総責任者
であるにも関わらず、政権から追い落とされたら、新しい政権与党に
「経済無策」だの「成長戦略が無い」だの「赤字国債をこれ以上積み上げるのか？」だの
ほざける立場じゃねーだろうにｗ 厚顔無恥・恥知らずってのはまさに自民の議員の
為に有るような言葉だよなｗｗｗ
一部の大企業と大部分の中小零細企業との間で埋めがたい格差が出来上がってしまった
上に、国と地方合わせて１千兆円にも近づく巨大な借金を抱えてしまって
政策による景気刺激策などもまともに取れない状況にしてしまった張本人・総責任者
であるにも関わらず、政権から追い落とされたら、新しい政権与党に
「経済無策」だの「成長戦略が無い」だの「赤字国債をこれ以上積み上げるのか？」だの
ほざける立場じゃねーだろうにｗ 厚顔無恥・恥知らずってのはまさに自民の議員の
為に有るような言葉だよなｗｗｗ
376 ：無党派さん：2010/01/09(土) 19:15:38 ID:e5VwolNi
自民党の参院選の兵站面からのアキレスけんは次の４点。
①政党交付金の大幅減額に加え、一部借入金返済に充当するため軍資金激減
②銀行からの資金調達は不可能、企業献金もあまり期待出来ない
③業界団体の支援がほとんどなく、選挙活動への手弁当支援が激減
④公明党・創価学会の選挙運動への支援がほとんど期待出来ない
つまり選挙を戦うための武器・弾薬に乏しく、竹槍特攻を強いられる。
これでは民主はおろか、公明・共産より分が悪い選挙となるのは必至。
谷垣もわかってはいるけどどうしようもないのだろう。
①政党交付金の大幅減額に加え、一部借入金返済に充当するため軍資金激減
②銀行からの資金調達は不可能、企業献金もあまり期待出来ない
③業界団体の支援がほとんどなく、選挙活動への手弁当支援が激減
④公明党・創価学会の選挙運動への支援がほとんど期待出来ない
つまり選挙を戦うための武器・弾薬に乏しく、竹槍特攻を強いられる。
これでは民主はおろか、公明・共産より分が悪い選挙となるのは必至。
谷垣もわかってはいるけどどうしようもないのだろう。
377 ：無党派さん：2010/01/09(土) 20:23:20 ID:R9tR9KwL
もう♪ おわりだね♪
君が♪ 小さくみえる♪
僕は思わず君を♪
弄りたくなる♪
僕らは♪ 自民だね♪
いつか♪ そう話したね♪
まるで今日の日が来るなんて♪
思いもしないで♪
さよなら♪ さよなら♪ さよなら♪
もうすぐ外は衆院選♪
明日は 明日で 君だけ♪
バッチのない君だけ～♪
君が♪ 小さくみえる♪
僕は思わず君を♪
弄りたくなる♪
僕らは♪ 自民だね♪
いつか♪ そう話したね♪
まるで今日の日が来るなんて♪
思いもしないで♪
さよなら♪ さよなら♪ さよなら♪
もうすぐ外は衆院選♪
明日は 明日で 君だけ♪
バッチのない君だけ～♪
と言うか皆に嫌われている。
片山は鼻毛切ったほうがいい
381 ：無党派さん：2010/01/09(土) 22:13:40 ID:iTFQ5ZcR
河野太郎は総裁選の時に谷垣が総裁に選ばれたら自民党は終わるって言ってたのに
終わってる党になんでまだいるの？
国民を馬鹿にしてるのかな？
終わってる党になんでまだいるの？
国民を馬鹿にしてるのかな？
河野は、森とか青木をやめさせるために継続的に行動してるのかね
口先だけだったのか
口先だけだったのか
383 ：無党派さん：2010/01/09(土) 22:43:44 ID:1fzYgyps
386 ：無党派さん：2010/01/09(土) 23:03:07 ID:GvyZucV7
>>376
> 谷垣もわかってはいるけどどうしようもないのだろう。
しょうがないよ、元々谷垣はお山の大将程度の才能しかないんだから。
そういう意味じゃ自民を出てそういう諸々のアキレス腱を克服して民主のドンと
なった小沢って凄いよ。自民も本来なら森とか青木あたりがそういう役目を
すべきなのに…
> 谷垣もわかってはいるけどどうしようもないのだろう。
しょうがないよ、元々谷垣はお山の大将程度の才能しかないんだから。
そういう意味じゃ自民を出てそういう諸々のアキレス腱を克服して民主のドンと
なった小沢って凄いよ。自民も本来なら森とか青木あたりがそういう役目を
すべきなのに…
86年の衆参ダブルで社会党が惨敗したあとに
おたかさんをたててNEW社会党を打ち出して
きたが、それにも劣るな、今の自民党は。
おたかさんをたててNEW社会党を打ち出して
きたが、それにも劣るな、今の自民党は。
388 ：無党派さん：2010/01/09(土) 23:27:20 ID:eRCn+vHW
青山って本当のバカじゃないか。政治家が内々で話したこと、しかも北ルート
絡みのことをネットでペラペラしゃべるって…要するにこういう連中は、本当
に拉致を解決したいんじゃなくて、それをネタに国士気取って小金を稼ぎたい
だけ。再認識させられたよ
絡みのことをネットでペラペラしゃべるって…要するにこういう連中は、本当
に拉致を解決したいんじゃなくて、それをネタに国士気取って小金を稼ぎたい
だけ。再認識させられたよ
389 ：無党派さん：2010/01/09(土) 23:27:41 ID:gYKWJYyi
>>386
２０年前、首相を凌ぐ力を持った巨大与党の幹事長だったのが、
紆余曲折あって２０年後も別の巨大与党の幹事長で首相以上の
影響を誇示してるって凄いとしかいいようがない。日本の歴史上、
ここまでの再起って例がないんじゃないかな？
というかこの政権交代自体が民意による体制崩壊という意味じゃ、
日本史上初なんだけど。
>>387
いやリクルート事件、消費税による反自民の世論で土井社会党は
いいとこまでいったよ。でも土井のオバハンが護憲キチガイで
それ以外についちゃ、何も分かってなかったし、本気で政権奪取するという
意識も具体的ビジョンも希薄だったために中途半端に終わってしまった。
当時の社会党改革派の仙石なんかは、土井のバカさに相当歯痒いを
思いをしたんだろうな。
２０年前、首相を凌ぐ力を持った巨大与党の幹事長だったのが、
紆余曲折あって２０年後も別の巨大与党の幹事長で首相以上の
影響を誇示してるって凄いとしかいいようがない。日本の歴史上、
ここまでの再起って例がないんじゃないかな？
というかこの政権交代自体が民意による体制崩壊という意味じゃ、
日本史上初なんだけど。
>>387
いやリクルート事件、消費税による反自民の世論で土井社会党は
いいとこまでいったよ。でも土井のオバハンが護憲キチガイで
それ以外についちゃ、何も分かってなかったし、本気で政権奪取するという
意識も具体的ビジョンも希薄だったために中途半端に終わってしまった。
当時の社会党改革派の仙石なんかは、土井のバカさに相当歯痒いを
思いをしたんだろうな。
390 ：無党派さん：2010/01/09(土) 23:37:13 ID:5bpudQxX
391 ：無党派さん：2010/01/09(土) 23:46:26 ID:GvyZucV7
>>389
小沢、あれでも二世議員なのにな…何が違うんだろ。
>>390
あのな、ネトウヨじゃあるまいし外国人参政権なんて国民はほとんど気にしてないんだぜ。
そんな事より自民も対案作りに精を出せよな。
小沢、あれでも二世議員なのにな…何が違うんだろ。
>>390
あのな、ネトウヨじゃあるまいし外国人参政権なんて国民はほとんど気にしてないんだぜ。
そんな事より自民も対案作りに精を出せよな。
392 ：無党派さん：2010/01/09(土) 23:53:00 ID:1fzYgyps
やっぱいい意味で角栄の息子だよ、小沢一郎は
帝王学を仕込まれた日本最後の政治家、言うなれば政界のホープ
小沢が出て行った時点で自民党は終わってた
小沢一郎国家主席（総理以上の権力と天皇以上の権勢を誇る、まさしく覇王）
帝王学を仕込まれた日本最後の政治家、言うなれば政界のホープ
小沢が出て行った時点で自民党は終わってた
小沢一郎国家主席（総理以上の権力と天皇以上の権勢を誇る、まさしく覇王）
394 ：無党派さん：2010/01/10(日) 00:16:47 ID:wD2R0mHi
そうだな。谷垣も大島もあと２０年くらい野党で暮らせばいい政治家になるだろう。
20年後にはほぼ死んでるだろｗ
あの世で大幹事長になるんだろう、大島は。
398 ：無党派さん：2010/01/10(日) 00:24:39 ID:/hWUQKH9
当面の目標
衆参同一選に持ち込むこと
去年の夏とは風向きが違う。
選挙民は鳩山がクリーンな男だと思って投票した訳だが
今やその話の前提が違ってきている。
持ち込まれて自民消滅ですか
自民が相対的にもこれっぽっちもクリーンになった訳じゃないから関係ないねｗ
401 ：無党派さん：2010/01/10(日) 00:41:22 ID:wD2R0mHi
当面の目標は百数名の衆院議員を死守することだろ。
出来るだけ国会に顔を出さないようにして３年半守り抜くんだろう。
出来るだけ国会に顔を出さないようにして３年半守り抜くんだろう。
402 ：無党派さん：2010/01/10(日) 01:25:50 ID:fBpd7NPC
野中が小泉政権樹立時、自民党は終わったと議員辞職までして抗議した時にが
今になってみれば節目だったんだろう。
土改連予算削減問題の時に野中御大にその野中に頼らざるを得なかった時点で
自民は終了したな。
あれは小泉や森、麻生が動けばもっとインパクトあった、たとえダメでも、
安部ちゃんクラスじゃ簡単にあしらわれただろう。
そういうふうに考えれば、今の自民党の重鎮てのは一体何をしてるんだろう。
今になってみれば節目だったんだろう。
土改連予算削減問題の時に野中御大にその野中に頼らざるを得なかった時点で
自民は終了したな。
あれは小泉や森、麻生が動けばもっとインパクトあった、たとえダメでも、
安部ちゃんクラスじゃ簡単にあしらわれただろう。
そういうふうに考えれば、今の自民党の重鎮てのは一体何をしてるんだろう。
森政権末期の支持率を見ると、あの時点で終了していた
実質的に小泉新党として軌道に乗っていたのに、安部が郵政造反組復党で
国民に嫌われていた自民党に戻ってしまった
「自民党をぶっ潰す」と言って最も自民党らしくない小泉の自民党的でない手法が
圧倒的に支持されたのは、自民党は全否定されたと認識して体質を改めるしかない
実質的に小泉新党として軌道に乗っていたのに、安部が郵政造反組復党で
国民に嫌われていた自民党に戻ってしまった
「自民党をぶっ潰す」と言って最も自民党らしくない小泉の自民党的でない手法が
圧倒的に支持されたのは、自民党は全否定されたと認識して体質を改めるしかない
税金を引っ張ってきて選挙区にばら撒く代わりに
票とキックバックを得るって体質を変えないとな。
票とキックバックを得るって体質を変えないとな。
405 ：無党派さん：2010/01/10(日) 04:19:55 ID:VJhm+D9X
＞自民党は全否定されたと認識して体質を改めるしかない
全否定されたものが改革で蘇生することはほとんどないだろう。
解党的出直しではなく、解党するしかない。
今年の参院選でそれが明確になる。
全否定されたものが改革で蘇生することはほとんどないだろう。
解党的出直しではなく、解党するしかない。
今年の参院選でそれが明確になる。
森政権の時に新進党が存在してて民主党と選挙協力していれば
とっくに政権交代してたって宮崎が言ってるね
とっくに政権交代してたって宮崎が言ってるね
407 ：無党派さん：2010/01/10(日) 04:43:55 ID:gOUPWZdh
ポイントは小泉から安倍に政権がスライドする時なんだよな。
小泉が築き上げた０５年郵政選挙体制というのは、小泉以外に
維持出来ないのは自明だった。にも関わらず小泉は無責任にも
党総裁任期切れと同時に首相職も辞し、後継に安倍を選んだ。
当時、自分は小泉支持者ではなかったが、小泉竹中の構造改革路線を
発展成功させれるなら、安倍ではなく小泉続投のがマシだと
思っていたが、さすがにこうも安倍がモロイとは想定外だったけど。
仮の話として、もしあの時、小泉を説き伏せて無理やりにでも
首相職留任延長に成功していれば、今の民主政権成立、自公復調の
見込みなしなんて惨状も回避出来たかもしれんのに。
安倍を何の疑問もなく、全員野球で担ぎ上げた自民の派閥というのは、
度し難いとしかいいようがない。小泉という劇薬を経てすらも、
利害調整というその負の本質を自己変革出来なかったのだから・・・・
小泉が築き上げた０５年郵政選挙体制というのは、小泉以外に
維持出来ないのは自明だった。にも関わらず小泉は無責任にも
党総裁任期切れと同時に首相職も辞し、後継に安倍を選んだ。
当時、自分は小泉支持者ではなかったが、小泉竹中の構造改革路線を
発展成功させれるなら、安倍ではなく小泉続投のがマシだと
思っていたが、さすがにこうも安倍がモロイとは想定外だったけど。
仮の話として、もしあの時、小泉を説き伏せて無理やりにでも
首相職留任延長に成功していれば、今の民主政権成立、自公復調の
見込みなしなんて惨状も回避出来たかもしれんのに。
安倍を何の疑問もなく、全員野球で担ぎ上げた自民の派閥というのは、
度し難いとしかいいようがない。小泉という劇薬を経てすらも、
利害調整というその負の本質を自己変革出来なかったのだから・・・・
>>407
いや、自民党の体質そのものが腐ってるから。
小泉が無理やり続投して維持させても、いずれ絶対に無理が来てたと思う。
後継者が軒並みダメだったのも、避けられない運命だったんだろう。
そもそも、党内に絶対的に政策志向が異なる「抵抗勢力」がいて、
それらと戦いながら政権運営していくこと自体に無理がある。
小泉みたいにある意味超人的な能力がないとできない。
1年で辞めてる後継者にしても、調整型で立ち行かなくなってるしね。
ちゃんとした政策志向で区分けされた政界再編が必須だ、本当に。
いや、自民党の体質そのものが腐ってるから。
小泉が無理やり続投して維持させても、いずれ絶対に無理が来てたと思う。
後継者が軒並みダメだったのも、避けられない運命だったんだろう。
そもそも、党内に絶対的に政策志向が異なる「抵抗勢力」がいて、
それらと戦いながら政権運営していくこと自体に無理がある。
小泉みたいにある意味超人的な能力がないとできない。
1年で辞めてる後継者にしても、調整型で立ち行かなくなってるしね。
ちゃんとした政策志向で区分けされた政界再編が必須だ、本当に。
409 ：無党派さん：2010/01/10(日) 06:18:14 ID:VJhm+D9X
自社さで15年、小泉で8年、自民党は延命した。
それで十分という認識が自民党とその支持者たちにないのが問題。
だから、一部保守層の言う真正保守政党というのも必要ではある。
ただし、支持率10％前後の万年野党ではあるが。
保守（民族主義）と資本主義とが自民党の中で混同されていたので、
それを区分けする意味でも自民消滅は必要だろう。
それで十分という認識が自民党とその支持者たちにないのが問題。
だから、一部保守層の言う真正保守政党というのも必要ではある。
ただし、支持率10％前後の万年野党ではあるが。
保守（民族主義）と資本主義とが自民党の中で混同されていたので、
それを区分けする意味でも自民消滅は必要だろう。
410 ：無党派さん：2010/01/10(日) 07:33:03 ID:wD2R0mHi
じゃあ、民族主義（世襲）政党と新自由主義政党に分かれるべきだね。
どっちも支持率５％前後だと思うけど。
隠れ極左の奴らは社民か共産へ行け。
宗教系の奴らはそれぞれ巣へ帰れ。
どっちも支持率５％前後だと思うけど。
隠れ極左の奴らは社民か共産へ行け。
宗教系の奴らはそれぞれ巣へ帰れ。
411 ：無党派さん：2010/01/10(日) 07:45:08 ID:N6GnezKP
鳩山の偽装献金問題。検察が手打ちし捜査をやめてしまった現状では
自民の国会での追及に期待するしかない。問題はその金を何に使ったか。
第三者に検証可能な資料提示を要求すべき。できなければ代表戦での
票買収などに使ったのかの疑惑を深まる。
自民の国会での追及に期待するしかない。問題はその金を何に使ったか。
第三者に検証可能な資料提示を要求すべき。できなければ代表戦での
票買収などに使ったのかの疑惑を深まる。
412 ：無党派さん：2010/01/10(日) 07:51:20 ID:N6GnezKP
安倍が「みなさんおかえりなさい」とテレビの前で言った
瞬間だな。安倍はメディアと世論を間違えた。
瞬間だな。安倍はメディアと世論を間違えた。
413 ：無党派さん：2010/01/10(日) 07:54:46 ID:VJhm+D9X
谷垣は無理して保守派ぶるから違和感がある。
やはり民主別働隊あたりがはまり役だろう。
やはり民主別働隊あたりがはまり役だろう。
414 ：無党派さん：2010/01/10(日) 08:33:08 ID:Zt1OR+zf
>>412
その通りだ！
郵政民営化反対だった野田聖子などを、安倍は大歓迎で復党させ、
福田は大臣に登用し、麻生は更に重用し「本当は民営化は反対だった」とさ。
よう言うぜ。全自民は全国民を裏切ったのだ。
これ、国民は絶対に忘れないぜ。赦さんよ。
その通りだ！
郵政民営化反対だった野田聖子などを、安倍は大歓迎で復党させ、
福田は大臣に登用し、麻生は更に重用し「本当は民営化は反対だった」とさ。
よう言うぜ。全自民は全国民を裏切ったのだ。
これ、国民は絶対に忘れないぜ。赦さんよ。
この不景気に一番しなきゃいけないことは外国人参政権成立なのか？
民主党は選挙対策ばかりだな・・・
とりあえず、小沢を選出している
岩手県産の商品、農産物の不買
岩手県への観光は控える
【外国人参政権法案立、今国会で政府で必ず提出し必ずあげる】
2010/01/09
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100109AT3S0900C09012010.html
日本は一国至上主義でやってきたが、これからはそういうわけにはいかない。
あらゆる国の人が結集するのが強い。合衆国みたいにしないと日本の明日はない。
民主党は選挙対策ばかりだな・・・
とりあえず、小沢を選出している
岩手県産の商品、農産物の不買
岩手県への観光は控える
【外国人参政権法案立、今国会で政府で必ず提出し必ずあげる】
2010/01/09
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100109AT3S0900C09012010.html
日本は一国至上主義でやってきたが、これからはそういうわけにはいかない。
あらゆる国の人が結集するのが強い。合衆国みたいにしないと日本の明日はない。
マスコミ対策としては
郵政民営化反対と書いた紙を
踏んでから自民党総裁室に
入るというイベントがほしかった。
そしてそのあとで安倍が、
「みなさん完全に改宗しましたね。
今日からみなさんも郵政民営化賛成派です。」
といえばよかった。
郵政民営化反対と書いた紙を
踏んでから自民党総裁室に
入るというイベントがほしかった。
そしてそのあとで安倍が、
「みなさん完全に改宗しましたね。
今日からみなさんも郵政民営化賛成派です。」
といえばよかった。
報道２００１
内閣支持率
支持54.6％(前回比-0.2)
不支持37.8％(-1.2)
参院選でどの党の候補に投票
民主33.4％(-1.8)
自民17.2％(-1.6)
内閣支持率
支持54.6％(前回比-0.2)
不支持37.8％(-1.2)
参院選でどの党の候補に投票
民主33.4％(-1.8)
自民17.2％(-1.6)
俺はまったく関係無いと思う。
と言うか未だに郵政民営化反対議員の復党如きが自民惨敗の主原因
などと言う妄想に囚われてる人間が選挙板に多いことにある意味驚きｗ
郵政民営化の賛成・反対は2005年の小泉劇場の時に瞬間風速で国政に
影響有ったかもしれんが、2007年の参院選でそんなことをいちいち覚えて
「自民は国民の信託を裏切った」なんて考えて投票してるやつが、皆無とは
言わないがそんなのが多数な訳ねーだろうがｗ
国民生活無視で、「憲法改正」だの「教育基本法改正」だのと言ったイデオロギー
路線に血道をあげてた安部政権に対し、「政治とは生活である」「国民の生活第一」
と生活向上を全面に掲げた小沢民主党が、政権与党と草加の組織票と言う圧倒的
アドバンテージを持っていた自民を完全に負かしたのが2007年の参院選。
その本質に未だに気づかず、郵政民営化の賛成・反対などと言う瑣末で矮小な
問題に主原因を求めたがる連中の脳みそってどうかしてるんじゃないか？ｗｗｗ
と言うか未だに郵政民営化反対議員の復党如きが自民惨敗の主原因
などと言う妄想に囚われてる人間が選挙板に多いことにある意味驚きｗ
郵政民営化の賛成・反対は2005年の小泉劇場の時に瞬間風速で国政に
影響有ったかもしれんが、2007年の参院選でそんなことをいちいち覚えて
「自民は国民の信託を裏切った」なんて考えて投票してるやつが、皆無とは
言わないがそんなのが多数な訳ねーだろうがｗ
国民生活無視で、「憲法改正」だの「教育基本法改正」だのと言ったイデオロギー
路線に血道をあげてた安部政権に対し、「政治とは生活である」「国民の生活第一」
と生活向上を全面に掲げた小沢民主党が、政権与党と草加の組織票と言う圧倒的
アドバンテージを持っていた自民を完全に負かしたのが2007年の参院選。
その本質に未だに気づかず、郵政民営化の賛成・反対などと言う瑣末で矮小な
問題に主原因を求めたがる連中の脳みそってどうかしてるんじゃないか？ｗｗｗ
この２週間政治関連のマスコミ報道は民主のカネ問題・藤井問題で自民はほとんど露出無いから自民が上がる要素無いにしても、
内閣支持率・民主が誤差範囲の動きという現実を自民執行部は理解しろよ
内閣支持率・民主が誤差範囲の動きという現実を自民執行部は理解しろよ
去年の政治のテーマ「政権交代」に変わり、谷垣が考えた今年のテーマ
「独裁政治の打破」
「独裁政治の打破」
日曜討論＠NHK総合
２０１０年 各党代表に問う 政治は何をすべきか
（副総理・財務大臣）菅 直人
（自由民主党総裁）谷垣 禎一 ←いまここ
（公明党代表）山口那津男
（日本共産党委員長）志位 和夫
（社会民主党党首）福島みずほ
【ＶＴＲ出演】（国民新党代表）亀井 静香
（みんなの党代表）渡辺 喜美
２０１０年 各党代表に問う 政治は何をすべきか
（副総理・財務大臣）菅 直人
（自由民主党総裁）谷垣 禎一 ←いまここ
（公明党代表）山口那津男
（日本共産党委員長）志位 和夫
（社会民主党党首）福島みずほ
【ＶＴＲ出演】（国民新党代表）亀井 静香
（みんなの党代表）渡辺 喜美
425 ：無党派さん：2010/01/10(日) 09:35:56 ID:LRtbWU5M
付け加えるなら、未だに小泉マンセー厨な連中はそこに主原因を
求めたがるんだろうなぁｗ 「小泉以降の自民党政権は小泉の理想を裏切った」
みたいな感じでｗ まぁ脳みそが小泉総理大臣の時点から思考停止してる訳だｗｗｗ
それと、「安倍政権の方向性は間違ってなかった！マスコミのネガキャンに潰された！」
って未だに思い込みたいネトウヨとかねｗ 右翼イデオロギー路線政権が国民生活第一
路線政党に惨敗したという事実を何としても認めたくない連中ｗ
郵政民営化の是か非かなんて瑣末な問題如きが、後の政権運営にそんなに重大な
影響与え続けるなら、西川のクビ切って斉藤次郎を社長に据えて郵政民営化の全面見直しを
始めた民主党政権はその時点で政権運営困難となるくらいに支持を失ってる筈だがなｗ
求めたがるんだろうなぁｗ 「小泉以降の自民党政権は小泉の理想を裏切った」
みたいな感じでｗ まぁ脳みそが小泉総理大臣の時点から思考停止してる訳だｗｗｗ
それと、「安倍政権の方向性は間違ってなかった！マスコミのネガキャンに潰された！」
って未だに思い込みたいネトウヨとかねｗ 右翼イデオロギー路線政権が国民生活第一
路線政党に惨敗したという事実を何としても認めたくない連中ｗ
郵政民営化の是か非かなんて瑣末な問題如きが、後の政権運営にそんなに重大な
影響与え続けるなら、西川のクビ切って斉藤次郎を社長に据えて郵政民営化の全面見直しを
始めた民主党政権はその時点で政権運営困難となるくらいに支持を失ってる筈だがなｗ
428 ：無党派さん：2010/01/10(日) 09:40:27 ID:JWhM1S7Z
自民党が負けた最大の敗因は
結果的に小泉が革新をつぶしたこと
革新表がみな民主党に言った
共産党が全選挙区に立てていて社民党民主党と争ってくれたから
勝てていた
小選挙区での得票率は19996年と変わらない
一番変わったのは立候補者数の数
立候補者数は幸福新党ウォン族と減っている
自民党が負けたのではなく環境が変わったために自民t脳が負けた
自民党は単に頭ひとつ分出ていただけであって圧勝するほどの力は
持っていなかった
結果的に小泉が革新をつぶしたこと
革新表がみな民主党に言った
共産党が全選挙区に立てていて社民党民主党と争ってくれたから
勝てていた
小選挙区での得票率は19996年と変わらない
一番変わったのは立候補者数の数
立候補者数は幸福新党ウォン族と減っている
自民党が負けたのではなく環境が変わったために自民t脳が負けた
自民党は単に頭ひとつ分出ていただけであって圧勝するほどの力は
持っていなかった
自民党という一つの時代を築いていた組織の崩壊過程をつぶさに見れるのは
ラッキーだな。
早ければ来年くらいにも消滅するかもしれんし、組織論的にも研究材料として
面白い。
ラッキーだな。
早ければ来年くらいにも消滅するかもしれんし、組織論的にも研究材料として
面白い。
>>427
郵政民営化自体は一見、個別の局所的な問題に見えるが、
小泉はそれを「小さな政府」路線の象徴に昇華させることに成功した。
それ以来の、官僚・公務員バッシングや「無駄」への拒否反応、
という流れは何も変わっていない。その証拠に大阪の橋下や
事業仕分けは人気だが、亀井や国民新党は不人気。国家財政を
家計に見立てての赤字懸念論は未だに根強いし、バラマキ批判も多い。
高速無料化はもちろん、目玉の子ども手当ですら賛否拮抗。
小沢が2007年参院選のバラマキで票を買収に成功したというのは
「神話」に過ぎない。1人区でさえも農家なんて大した人口ではないし、
子ども手当は2005年の岡田、高速無料化は2003年の菅も
総選挙（参院選ではない）ですでに打ち出していた使い回し。
2007年参院選での自民敗北はひとえに自滅。特に年金記録問題の軽視で
メディアスクラムの余地を与えた脇の甘さ。もちろん安倍が（賛否以前に）
国民的関心の薄い「美しい国」路線に傾斜したのも原因のひとつ。
郵政民営化自体は一見、個別の局所的な問題に見えるが、
小泉はそれを「小さな政府」路線の象徴に昇華させることに成功した。
それ以来の、官僚・公務員バッシングや「無駄」への拒否反応、
という流れは何も変わっていない。その証拠に大阪の橋下や
事業仕分けは人気だが、亀井や国民新党は不人気。国家財政を
家計に見立てての赤字懸念論は未だに根強いし、バラマキ批判も多い。
高速無料化はもちろん、目玉の子ども手当ですら賛否拮抗。
小沢が2007年参院選のバラマキで票を買収に成功したというのは
「神話」に過ぎない。1人区でさえも農家なんて大した人口ではないし、
子ども手当は2005年の岡田、高速無料化は2003年の菅も
総選挙（参院選ではない）ですでに打ち出していた使い回し。
2007年参院選での自民敗北はひとえに自滅。特に年金記録問題の軽視で
メディアスクラムの余地を与えた脇の甘さ。もちろん安倍が（賛否以前に）
国民的関心の薄い「美しい国」路線に傾斜したのも原因のひとつ。
自民は、はっきり政策を打ち出すべき。
たとえば、
・ベーシックインカムの導入！
・九条改憲！
とか。
極端なのを出せ。インパクトが大事だ。
たとえば、
・ベーシックインカムの導入！
・九条改憲！
とか。
極端なのを出せ。インパクトが大事だ。
433 ：無党派さん：2010/01/10(日) 10:12:01 ID:wD2R0mHi
自民党議員の政策なんて「うちゅくしい国日本」くらいしか作れないよ。
>>432
谷垣は民主をばらまき、社会主義政権と攻撃してるのに、ベーシックインカムはねーだろｗ
それと「9条改憲」は試しに参院選で全面に打ち出してみればいい。国民が政治に何を望んでるか、それで
ようやく自民の連中は理解出来るだろう。まぁ理解した時点で右の社民・共産となってるだろうけどｗ
谷垣は民主をばらまき、社会主義政権と攻撃してるのに、ベーシックインカムはねーだろｗ
それと「9条改憲」は試しに参院選で全面に打ち出してみればいい。国民が政治に何を望んでるか、それで
ようやく自民の連中は理解出来るだろう。まぁ理解した時点で右の社民・共産となってるだろうけどｗ
2009年総選挙は、自民で「改革」できないなら、
名前だけでも自民でなく、バラマキもやるけど無駄を削る（＝中立財政）
とも言っている民主のがマシ、となったというだけの消去法的判断。
嫌気されたのは小泉自民ではなく守旧自民（麻生）。
それとの継続性が（少なくとも表面的には）ない民主に票が流れ込んだ。
本当に旧来型バラマキがウケるなら国民新党がもっと伸びているはずだが、
比例区の結果は正反対のみんなの党のほうが票を取っていた。
名前だけでも自民でなく、バラマキもやるけど無駄を削る（＝中立財政）
とも言っている民主のがマシ、となったというだけの消去法的判断。
嫌気されたのは小泉自民ではなく守旧自民（麻生）。
それとの継続性が（少なくとも表面的には）ない民主に票が流れ込んだ。
本当に旧来型バラマキがウケるなら国民新党がもっと伸びているはずだが、
比例区の結果は正反対のみんなの党のほうが票を取っていた。
小泉自民の「郵政民営化で何でも良くなる」も
選挙民に嫌気されているよ。Ｂちゃん。
選挙民に嫌気されているよ。Ｂちゃん。
>>434
ベーシックインカムの賛否は別にして、それ自体を社会主義とは無関係。
バラマキ批判もお門違い。むしろ官僚機構の裁量や中抜きもなく、
勤労意欲も阻害しない新たな形の福祉として「小さな政府」と共存しうる。
「給付つき税額控除」はベーシックインカムの小型版と言えるし、
類似の「負の所得税」はもともとフリードマン提唱。
アメリカでは「勤労所得税額控除」として部分的に実現している。
ベーシックインカムの賛否は別にして、それ自体を社会主義とは無関係。
バラマキ批判もお門違い。むしろ官僚機構の裁量や中抜きもなく、
勤労意欲も阻害しない新たな形の福祉として「小さな政府」と共存しうる。
「給付つき税額控除」はベーシックインカムの小型版と言えるし、
類似の「負の所得税」はもともとフリードマン提唱。
アメリカでは「勤労所得税額控除」として部分的に実現している。
小泉自民が未だにそんなに支持されてるなら
去年の衆院選で小泉があちこちのチルドレンの
選挙区に応援に行ったのに殆ど落選したのは
説明つかねーだろｗ 小泉信者ってのはこれだからｗ
去年の衆院選で小泉があちこちのチルドレンの
選挙区に応援に行ったのに殆ど落選したのは
説明つかねーだろｗ 小泉信者ってのはこれだからｗ
>>436
いちいち４年前の選挙公約ビラやスローガンを覚えている人間なんて、
それこそ「Ｂ層」ではないわな。そもそも2009年の自民は小泉ではないし。
リセットされて守旧自民と未知数民主の間で後者が消去法的に選ばれただけ。
2007年参院選や2009年総選挙の民主党のマニフェストビラも、
保存しておくと面白いことになるかもしれない。
>>438
候補者個人よりも政党で選ばれるのが小選挙区制度だし、
それ以外に有権者は意思表示のしようがないからね。
小泉チルドレンであろうがあくまで守旧自民の候補者として認識されたし、
それに投票して自公過半数を維持させる＝麻生続投支持、を意味した。
いちいち４年前の選挙公約ビラやスローガンを覚えている人間なんて、
それこそ「Ｂ層」ではないわな。そもそも2009年の自民は小泉ではないし。
リセットされて守旧自民と未知数民主の間で後者が消去法的に選ばれただけ。
2007年参院選や2009年総選挙の民主党のマニフェストビラも、
保存しておくと面白いことになるかもしれない。
>>438
候補者個人よりも政党で選ばれるのが小選挙区制度だし、
それ以外に有権者は意思表示のしようがないからね。
小泉チルドレンであろうがあくまで守旧自民の候補者として認識されたし、
それに投票して自公過半数を維持させる＝麻生続投支持、を意味した。
マスコミが盛り上げた小泉劇場を忘れる人は少ないだろう。
その時、自民党に投票した人がまた騙されるのか？という
トラウマ。 安倍の時の「年金問題は解決する！」も強烈。
その時、自民党に投票した人がまた騙されるのか？という
トラウマ。 安倍の時の「年金問題は解決する！」も強烈。
>>440
小泉劇場自体は覚えていても、その詳細まで検証なんてしない。
枝葉は切り捨てられて、幹だけが残る。
その後の「首相にふさわしい人」アンケート等でも分かるとおり、
小泉は肯定的な印象とともに評価が定着した。
田中真紀子更迭～初訪朝の時期のほうが、よっぽど疑念を持たれていた。
小泉劇場自体は覚えていても、その詳細まで検証なんてしない。
枝葉は切り捨てられて、幹だけが残る。
その後の「首相にふさわしい人」アンケート等でも分かるとおり、
小泉は肯定的な印象とともに評価が定着した。
田中真紀子更迭～初訪朝の時期のほうが、よっぽど疑念を持たれていた。
442 ：無党派さん：2010/01/10(日) 10:45:34 ID:r5ZJpWct
自民党＝日本航空
443 ：無党派さん：2010/01/10(日) 10:54:02 ID:VJhm+D9X
反小泉感情は自民支持者の中でも急速に盛り上がっている。
彼らもバカではないから（失礼！）、自民党の敗因を考える。
やはり小泉に行きつくんだよ。
本当は戦後の反共体制の崩壊とか、グローバリゼーションの破綻とか、
アメリカひとり勝ち時代の終焉とかあるけど、そこまで理解はいかない。
これは所得の低い層というか高くない層にとっては強烈で、
それを自民党が背負わされているというのはある。
だから民主には怒りながら、基本的に寛大ということになる。
今年の参院選の結果をみればはっきりするよ。
ただし、その寛大さは民主にだけ適用され、国新・社民には適用されない。
政治評論家の予想は概ねその傾向を反映している。
小沢逮捕があっても勝敗に影響はない。もうその段階はすぎた。
民主内部でも脱小沢の動きが加速化するから、小沢が消えるのは歓迎だろう。
これは大きな時代の変革だよ。
坂本竜馬ではないが、先読みして動いた者の勝ちだな。
さて、諸君らはどうする？
彼らもバカではないから（失礼！）、自民党の敗因を考える。
やはり小泉に行きつくんだよ。
本当は戦後の反共体制の崩壊とか、グローバリゼーションの破綻とか、
アメリカひとり勝ち時代の終焉とかあるけど、そこまで理解はいかない。
これは所得の低い層というか高くない層にとっては強烈で、
それを自民党が背負わされているというのはある。
だから民主には怒りながら、基本的に寛大ということになる。
今年の参院選の結果をみればはっきりするよ。
ただし、その寛大さは民主にだけ適用され、国新・社民には適用されない。
政治評論家の予想は概ねその傾向を反映している。
小沢逮捕があっても勝敗に影響はない。もうその段階はすぎた。
民主内部でも脱小沢の動きが加速化するから、小沢が消えるのは歓迎だろう。
これは大きな時代の変革だよ。
坂本竜馬ではないが、先読みして動いた者の勝ちだな。
さて、諸君らはどうする？
444 ：無党派さん：2010/01/10(日) 10:58:50 ID:wD2R0mHi
所得が高くない層ってのは全国民の９９％だからこれは致命的だな。
１％が支持する党ってのはまさに右の社民・・・それ以下か。
１％が支持する党ってのはまさに右の社民・・・それ以下か。
445 ：無党派さん：2010/01/10(日) 11:00:03 ID:LRtbWU5M
決まってる。勝ち馬に乗る。
役立たずの駄馬は死ねw
役立たずの駄馬は死ねw
446 ：無党派さん：2010/01/10(日) 11:04:16 ID:VJhm+D9X
まあ、１％というのは言いすぎだが、
10％と言ってもいいだろうな。
逆にその層の民主憎しは強いものがある、というのも真実。
小泉・竹中の本意かどうかは別にして、そのような格差社会になった。
そのツケが今きているわけだ。ここを見据えて対応しないと間違うぞ。
自民党議員だってわかっている者はわかっている。
だから皆焦っている。でも野党ではやりようがないんだよ。
良い政策を提案すると、民主に横取りされてしまうし。
10％と言ってもいいだろうな。
逆にその層の民主憎しは強いものがある、というのも真実。
小泉・竹中の本意かどうかは別にして、そのような格差社会になった。
そのツケが今きているわけだ。ここを見据えて対応しないと間違うぞ。
自民党議員だってわかっている者はわかっている。
だから皆焦っている。でも野党ではやりようがないんだよ。
良い政策を提案すると、民主に横取りされてしまうし。
447 ：無党派さん：2010/01/10(日) 11:15:25 ID:VJhm+D9X
だから山拓のように北朝鮮というカードを持ってる政治家は、
何としても議員になろうとする。
議員になれば、いくらでも出番は出てくる可能性がある。
民主入りの要請を謝絶したのは大失敗という自責の念があるだろう。
せめて亀井と組んでおけばというのもあると思う。
舛添や小池なども隙あらばと思っているだろう。
なまじ長く政権にいたものだから、「俺ならば」というものがあり、
現在の自民党には満足しなくなる。
離党・新党・再編の動きが、今年は顕著になるだろう。
関ヶ原が去年の衆院選とすれば、
今年の参院選は大坂冬夏の陣ということになるだろうか。
もちろん豊臣方が自民党だが。
何としても議員になろうとする。
議員になれば、いくらでも出番は出てくる可能性がある。
民主入りの要請を謝絶したのは大失敗という自責の念があるだろう。
せめて亀井と組んでおけばというのもあると思う。
舛添や小池なども隙あらばと思っているだろう。
なまじ長く政権にいたものだから、「俺ならば」というものがあり、
現在の自民党には満足しなくなる。
離党・新党・再編の動きが、今年は顕著になるだろう。
関ヶ原が去年の衆院選とすれば、
今年の参院選は大坂冬夏の陣ということになるだろうか。
もちろん豊臣方が自民党だが。
448 ：無党派さん：2010/01/10(日) 11:17:47 ID:wD2R0mHi
自民の支持層というのは消費税より累進課税の方がキツイ層だな。
調べてみて有利だと思ったら公表してみればいい。
調べてみて有利だと思ったら公表してみればいい。
>>446
所得階層で支持政党が固定的・機械的に決まるものではあるまい。
仮に共産・社民を低所得者向け政党とするなら、もっと勢力があるはず。
例えば郵政選挙なんて、地方の非公務員とか、非正規雇用の若者とか、
既得権益（＝規制による格差）批判に共感して小泉自民に流れた
低所得者層も多いだろうし。そういう意味では、「持てる者」への
嫉妬心をくすぐる手法は、左翼の専売特許ではないとも言える。
所得階層で支持政党が固定的・機械的に決まるものではあるまい。
仮に共産・社民を低所得者向け政党とするなら、もっと勢力があるはず。
例えば郵政選挙なんて、地方の非公務員とか、非正規雇用の若者とか、
既得権益（＝規制による格差）批判に共感して小泉自民に流れた
低所得者層も多いだろうし。そういう意味では、「持てる者」への
嫉妬心をくすぐる手法は、左翼の専売特許ではないとも言える。
「横取りされる」とか思ってる様じゃ永遠に野党だな
「国家の運営に貢献した」とアピールするくらいでなきゃ
「国家の運営に貢献した」とアピールするくらいでなきゃ
451 ：無党派さん：2010/01/10(日) 11:23:48 ID:JWhM1S7Z
自民党が負けたというよりも民主党が勝ったといったほうが
よい
共産党候補が小選挙区の半分近くから撤退
比例でみると各神経の得票率が10パーセント以上も20000年から下がっている
この大部分が民主党に言った模様だ
また国民新党と社民党の選挙協力がうまく功を奏した
小選挙区制でも実質的に候補者数が減少した結果民主党連合に
集まりやすい構図になった
自民党で過去最低の小選挙区の得票率は96年だし
今回の比例代表の得票率も98年の参議院選の25パーセント台に比べて
26パーセント代と低くない
負けた原因は自民党を粒つと言いながら革新勢力を小泉が結果的に
つぶしたのと
麻生が政権運営を把握できずに相手にゴールに何本も
オウンゴールを入れたことが原因
ではなかったのならばどちらが政権に就くのかわからなかった
よい
共産党候補が小選挙区の半分近くから撤退
比例でみると各神経の得票率が10パーセント以上も20000年から下がっている
この大部分が民主党に言った模様だ
また国民新党と社民党の選挙協力がうまく功を奏した
小選挙区制でも実質的に候補者数が減少した結果民主党連合に
集まりやすい構図になった
自民党で過去最低の小選挙区の得票率は96年だし
今回の比例代表の得票率も98年の参議院選の25パーセント台に比べて
26パーセント代と低くない
負けた原因は自民党を粒つと言いながら革新勢力を小泉が結果的に
つぶしたのと
麻生が政権運営を把握できずに相手にゴールに何本も
オウンゴールを入れたことが原因
ではなかったのならばどちらが政権に就くのかわからなかった
452 ：無党派さん：2010/01/10(日) 11:30:38 ID:wD2R0mHi
所得階層で支持政党が決定するわけではないが、子供が居る家庭が自民を支持することは無い。
農家も自民は支持しない。
消費税増税を期待する層は支持するだろう。消費税のメリットを良く説明する事だよ。
自民のオツムでは説明するのは無理かもしれないし、メリットなんて無いかもしれない。
農家も自民は支持しない。
消費税増税を期待する層は支持するだろう。消費税のメリットを良く説明する事だよ。
自民のオツムでは説明するのは無理かもしれないし、メリットなんて無いかもしれない。
453 ：無党派さん：2010/01/10(日) 12:04:37 ID:VJhm+D9X
農家対策は難しい。
とりあえず所得補償で民主に支持は集まるだろうが、
税制改正が問題だ。
現在主張している相続税遺産課税制度が農家に受け入れられるかどうか。
最も、相続税納税猶予は自民党政権が廃止してしまったから、
それほど抵抗感はないのかもしれない。
第二種兼業農家対策を上手くやれば、今後民主の票田になっていくだろう。
とりあえず所得補償で民主に支持は集まるだろうが、
税制改正が問題だ。
現在主張している相続税遺産課税制度が農家に受け入れられるかどうか。
最も、相続税納税猶予は自民党政権が廃止してしまったから、
それほど抵抗感はないのかもしれない。
第二種兼業農家対策を上手くやれば、今後民主の票田になっていくだろう。
454 ：無党派さん：2010/01/10(日) 12:16:20 ID:WMpcoEJE
>消費税増税を期待する層は支持するだろう。
消費税のメリットを良く説明する事だよ。
消費税を増税することで法人税や高額所得者の所得税が減税をされる
そのことを国民はうすうす気がつき始めたんではないか
消費税のメリットを良く説明する事だよ。
消費税を増税することで法人税や高額所得者の所得税が減税をされる
そのことを国民はうすうす気がつき始めたんではないか
農業を含む自営業者にとっては、輸出主体の大企業を支援する政策や、外資導入、目先の家計収支に響く労働単価の切り下げは重い。
トリクルダウンも期待できないから、この間の自民党の経済政策が支持される根拠はますます縮小している。
トリクルダウンも期待できないから、この間の自民党の経済政策が支持される根拠はますます縮小している。
まだｓ「世論の曲解」を読んでない奴がるのか。
選挙民に「反小泉感情」なんてものはない。あっても少数派であり選挙にほとんど影響を与えていない。
ってのが結論だ。
むしろ「反小泉感情」を持っているのは自分たちが今までやってきたことを否定され、
70歳定員制度で議員生命さえ脅かされている老害議員たちだよ。
選挙民に「反小泉感情」なんてものはない。あっても少数派であり選挙にほとんど影響を与えていない。
ってのが結論だ。
むしろ「反小泉感情」を持っているのは自分たちが今までやってきたことを否定され、
70歳定員制度で議員生命さえ脅かされている老害議員たちだよ。
457 ：無党派さん：2010/01/10(日) 12:22:39 ID:q5+Am1WQ
民主はもういいだろ解散しろや
総裁・幹事ともに金の問題抱えて、政策は自分達で火をつけたのを必死に消化作業してるだけ、黄門様以外は誰も文句が言えない党体質
谷垣閣下がNHK出てたがなんだかんだで誠実そうだな
総裁・幹事ともに金の問題抱えて、政策は自分達で火をつけたのを必死に消化作業してるだけ、黄門様以外は誰も文句が言えない党体質
谷垣閣下がNHK出てたがなんだかんだで誠実そうだな
458 ：無党派さん：2010/01/10(日) 12:25:30 ID:iA1osAUs
鳩山政権は連立とか反小沢とか、野党的役回りの連中がいろいろいるから、自民党は野党を担うことができないんだよ。
蚊帳の外。
だけど、自民党が健全野党になれる道がただひとつある。
真性保守政党
これに尽きる。
それ以外ない。
俺は自民党を真性保守政党にするためにいろいろ力を貸そうと思う
蚊帳の外。
だけど、自民党が健全野党になれる道がただひとつある。
真性保守政党
これに尽きる。
それ以外ない。
俺は自民党を真性保守政党にするためにいろいろ力を貸そうと思う
460 ：無党派さん：2010/01/10(日) 12:29:51 ID:VJhm+D9X
今月の「月刊ＪＡ」で内橋克人の反グローバリゼーションの文章を
冒頭に掲載していた。その中で、徹底的に小泉批判をしていた。
小泉に追従する学者・評論家も含めて。
ＪＡグループが今年の参院選で自民を支持することはない。
これは単に票だけの問題ではなく、
自民候補者への様々な支援（資材等移動用の車の提供、運動員の出向等）が
打ち切られるというのが大きい。個々のＪＡで違う面はあるだろうが。
他の業界団体でも同様のことが起きるのは確実だ。
冒頭に掲載していた。その中で、徹底的に小泉批判をしていた。
小泉に追従する学者・評論家も含めて。
ＪＡグループが今年の参院選で自民を支持することはない。
これは単に票だけの問題ではなく、
自民候補者への様々な支援（資材等移動用の車の提供、運動員の出向等）が
打ち切られるというのが大きい。個々のＪＡで違う面はあるだろうが。
他の業界団体でも同様のことが起きるのは確実だ。
>>458
健全とは少しも思わないが、自民党が「真性保守政党」になれば、新たな政界再編の機運が上昇するのは確かだ。
健全とは少しも思わないが、自民党が「真性保守政党」になれば、新たな政界再編の機運が上昇するのは確かだ。
小沢批判するだけじゃ民主も自民も支持率ジリジリ下げるだけっぽいな
小泉自民党は、財政上維持できなくなってきて減少を続ける業界票から離れ
逆に拡大を続ける無党派をメインターゲットにした政党だった
安部以降は、減少し続ける業界票に縋りつき、味方をしていた無党派を民主党側に追いやった
業界票は、小泉自民党に不満はあっても与党自民党を完全に裏切る票じゃ無いのに愚かな選択をした
野党自民党は、業界に縋りついても無理なので無党派をメインターゲットに訴えていかなければ票を稼げない
「ふわっとした民意(無党派)」を掴めば自然にマスコミが後追い報道をしてくれて力が増していく
逆に拡大を続ける無党派をメインターゲットにした政党だった
安部以降は、減少し続ける業界票に縋りつき、味方をしていた無党派を民主党側に追いやった
業界票は、小泉自民党に不満はあっても与党自民党を完全に裏切る票じゃ無いのに愚かな選択をした
野党自民党は、業界に縋りついても無理なので無党派をメインターゲットに訴えていかなければ票を稼げない
「ふわっとした民意(無党派)」を掴めば自然にマスコミが後追い報道をしてくれて力が増していく
464 ：無党派さん：2010/01/10(日) 12:58:00 ID:q5+Am1WQ
鳩山、小沢両氏の首とって外国人参政権潰して、メディアに補助金約束して、参院選前にキッチリと明確な政策方針出せば十分戦えるんじゃないかな
>>459
なにこの壷売りだけが喜びそうな面子
>>464
>外国人参政権潰して
参政権なんぞで支持政党決めるのは一部のネトウヨだけだろｗｗｗ
>メディアに補助金約束して
つまりマスコミの買収ですね、分かります
最近の朝日新聞がサンケイ化してる動きを見てもよく分かりますよ
＞参院選前にキッチリと明確な政策方針出せば十分戦えるんじゃないかな
まあ頑張れや
「10年で1世帯の所得100万円増やす」なんていう非現実な公約した政党に
はなっから政策に期待もしてませんからｗ
なにこの壷売りだけが喜びそうな面子
>>464
>外国人参政権潰して
参政権なんぞで支持政党決めるのは一部のネトウヨだけだろｗｗｗ
>メディアに補助金約束して
つまりマスコミの買収ですね、分かります
最近の朝日新聞がサンケイ化してる動きを見てもよく分かりますよ
＞参院選前にキッチリと明確な政策方針出せば十分戦えるんじゃないかな
まあ頑張れや
「10年で1世帯の所得100万円増やす」なんていう非現実な公約した政党に
はなっから政策に期待もしてませんからｗ
谷垣は総裁戦時の公約だった、党職員の大規模リストラを全然やってねーだろ。
組織内に潜り込んでいる壺売りを一掃せんと攻勢もへったくれもないぞ。
国政選挙前に霊感商法・詐欺で自民党職員を数人パクるカードを与党が持ったまま。
組織内に潜り込んでいる壺売りを一掃せんと攻勢もへったくれもないぞ。
国政選挙前に霊感商法・詐欺で自民党職員を数人パクるカードを与党が持ったまま。
467 ：無党派さん：2010/01/10(日) 13:22:15 ID:dytOJS7o
468 ：無党派さん：2010/01/10(日) 13:28:35 ID:wD2R0mHi
トリクルダウンｗｗｗ
経済はトリクルアップしないと回らないんだよ。
経済はトリクルアップしないと回らないんだよ。
469 ：無党派さん：2010/01/10(日) 13:48:58 ID:eyOLV195
暫らくぶりに投稿です。割り込みゴメン。
今日のサンプロの自民出演I議員に一言。
まだ、昨年の衆議院選挙の惨敗の責任者のイメージが
払拭できていないのに、のこのこ番組に引っ張り出されて
自民とI個人の悪イメージ植え付けに利用されているように
思える。Iはテレビに引っ張らされても、2,3年はテレビには
出てはいけないと思う。自民と個人の悪イメージ植え付けに
利用されているようにするために。
その後の、スクランブルの自民のH議員も又、自分だけ良い
イメージを植え付けて、自民党の悪いイメージをつけるのに
利用されている様に視聴者側から感じるので、H議員もテレビ
には出ないほうが良いと思う。
特にサンプロとか、テレビAの番組には強く感じる。なぜかは、
言わずもがなだが。プロの政治家なら、良く知らなければならない。
今日のサンプロの自民出演I議員に一言。
まだ、昨年の衆議院選挙の惨敗の責任者のイメージが
払拭できていないのに、のこのこ番組に引っ張り出されて
自民とI個人の悪イメージ植え付けに利用されているように
思える。Iはテレビに引っ張らされても、2,3年はテレビには
出てはいけないと思う。自民と個人の悪イメージ植え付けに
利用されているようにするために。
その後の、スクランブルの自民のH議員も又、自分だけ良い
イメージを植え付けて、自民党の悪いイメージをつけるのに
利用されている様に視聴者側から感じるので、H議員もテレビ
には出ないほうが良いと思う。
特にサンプロとか、テレビAの番組には強く感じる。なぜかは、
言わずもがなだが。プロの政治家なら、良く知らなければならない。
470 ：無党派さん：2010/01/10(日) 13:53:50 ID:eyOLV195
471 ：無党派さん：2010/01/10(日) 13:56:28 ID:wD2R0mHi
自民凋落の引き金を引いたのはサンプロのＯだからな。
>>452
よく言われる「将来不安」の原因は、年金をはじめとして
社会保障のサービスの給付水準が貧弱だというよりも、
むしろ制度の持続可能性が怪しすぎて、個々人の生活の中での
位置づけの見通しを立てにくい、という意味合いのほうが大きい。
だから財源も曖昧なまま、ただ目先を「充実」させても根本的な不安解消や
信用回復にはつながらないし、「とりあえずもらえるものはもらっておこう」
という心理・行動にしか結びつかない。したがって、内需拡大にもならない。
逆に給付水準を切り下げたり負担を増やしても、それが制度自体の破綻という
システミックリスクを低下・解消させるものとして受け止められるなら、
かえって支持される可能性もある。
こういう「不利益分配」を正面きって語れる政治家がいるかどうか。
消費税増税論議にしても、直接税に比べて景気変動による税収のブレが小さい
安定財源としての評価が浸透すれば、引き上げ余地は十分に出てくるだろう。
もちろん「給付つき税額控除」等による逆進性緩和がセットになるとは思うが。
よく言われる「将来不安」の原因は、年金をはじめとして
社会保障のサービスの給付水準が貧弱だというよりも、
むしろ制度の持続可能性が怪しすぎて、個々人の生活の中での
位置づけの見通しを立てにくい、という意味合いのほうが大きい。
だから財源も曖昧なまま、ただ目先を「充実」させても根本的な不安解消や
信用回復にはつながらないし、「とりあえずもらえるものはもらっておこう」
という心理・行動にしか結びつかない。したがって、内需拡大にもならない。
逆に給付水準を切り下げたり負担を増やしても、それが制度自体の破綻という
システミックリスクを低下・解消させるものとして受け止められるなら、
かえって支持される可能性もある。
こういう「不利益分配」を正面きって語れる政治家がいるかどうか。
消費税増税論議にしても、直接税に比べて景気変動による税収のブレが小さい
安定財源としての評価が浸透すれば、引き上げ余地は十分に出てくるだろう。
もちろん「給付つき税額控除」等による逆進性緩和がセットになるとは思うが。
行政の効率化をやった上で消費税上げるという理屈は、かなりの人が納得はしてるでしょ。
ただし、それは自民党でなきゃやれないとは誰も思ってないだけでｗ
ただし、それは自民党でなきゃやれないとは誰も思ってないだけでｗ
>>473
だから「無駄」の洗い出しを見える化した事業仕分けは、
運営上の問題点（財務省の影響など）への指摘や個別対象事業の
賛否には議論が起こりつつも、全体的な枠組みとしては好評を博した。
積極財政的な「バラマキ」よりも緊縮財政的な「無駄撲滅」を求める、
という平均的な有権者の心理は、政権交代しても小泉時代から一貫している。
もし民主が政権を失うとすれば、それは「守旧自民」と実体が同じだと、
有権者（特に無党派の浮動層）に認識された場合。
だから「無駄」の洗い出しを見える化した事業仕分けは、
運営上の問題点（財務省の影響など）への指摘や個別対象事業の
賛否には議論が起こりつつも、全体的な枠組みとしては好評を博した。
積極財政的な「バラマキ」よりも緊縮財政的な「無駄撲滅」を求める、
という平均的な有権者の心理は、政権交代しても小泉時代から一貫している。
もし民主が政権を失うとすれば、それは「守旧自民」と実体が同じだと、
有権者（特に無党派の浮動層）に認識された場合。
476 ：無党派さん：2010/01/10(日) 15:24:03 ID:wD2R0mHi
消費税が緊縮財政に繋がらないと言うのも見えてきたからな。
富裕層を優遇して貧困層から税を取りまくって国が栄えるとは誰も思わない。
わずか２％の増税で１０年間に及ぶデフレスパイラルが起こった事実がある。
国の借金が急激に増えたのは消費税導入後だしな。
富裕層を優遇して貧困層から税を取りまくって国が栄えるとは誰も思わない。
わずか２％の増税で１０年間に及ぶデフレスパイラルが起こった事実がある。
国の借金が急激に増えたのは消費税導入後だしな。
森ヨシロー最近存在感ないけどどうしたんだ？
>>476
消費税を廃止する一方、再び所得税の累進課税構造を強化して法人税率も
引き上げれば、福祉の財源も生まれて高度成長も復活する、とでも言うんだろうか？
財政や社会保障制度の持続可能性が確保されず、経済成長戦略もないまま、
目先のバラマキをぶら下げても、「中立命題」の結果として貯蓄に回るだけ。
もちろん低所得者層も。よく言われる低所得者層の消費性向の高さは、しょせん
必需品しか買えないゆえの「結果」であって、本質的な属性ではないわけだから。
消費税を廃止する一方、再び所得税の累進課税構造を強化して法人税率も
引き上げれば、福祉の財源も生まれて高度成長も復活する、とでも言うんだろうか？
財政や社会保障制度の持続可能性が確保されず、経済成長戦略もないまま、
目先のバラマキをぶら下げても、「中立命題」の結果として貯蓄に回るだけ。
もちろん低所得者層も。よく言われる低所得者層の消費性向の高さは、しょせん
必需品しか買えないゆえの「結果」であって、本質的な属性ではないわけだから。
「失われた10年」とも言われる1990年代の「景気対策」としての公共事業によって、
積極財政＝次の世代にツケを回すだけ、という否定的評価が定着した。
それが2001年の小泉政権誕生と「聖域なき構造改革」の下地になった。
積極財政＝次の世代にツケを回すだけ、という否定的評価が定着した。
それが2001年の小泉政権誕生と「聖域なき構造改革」の下地になった。
480 ：無党派さん：2010/01/10(日) 15:46:45 ID:dytOJS7o
>>477
長年の放蕩と馬鹿息子の犯罪隠しで相当ボケがはいってる模様
長年の放蕩と馬鹿息子の犯罪隠しで相当ボケがはいってる模様
481 ：無党派さん：2010/01/10(日) 15:46:46 ID:I66KRmSP
失われたロスジェネは自民党が作った。
これだけは間違いない。
482 ：無党派さん：2010/01/10(日) 15:52:04 ID:wD2R0mHi
>>478
低所得者層の消費性向の高さとはその人口比によるもの。
高所得者層の１００倍以上の人間が生活必需品を買えば莫大な消費となる。
低所得者層とはその日暮らしに近い状態で貯蓄はしない、すべて消費に回る。
実際、高所得者層の消費などゴミの様なものだという事がこの１０年間で証明された。
高所得者層を優遇しても国家に利益はほとんど還元しない。
低所得者層の消費性向の高さとはその人口比によるもの。
高所得者層の１００倍以上の人間が生活必需品を買えば莫大な消費となる。
低所得者層とはその日暮らしに近い状態で貯蓄はしない、すべて消費に回る。
実際、高所得者層の消費などゴミの様なものだという事がこの１０年間で証明された。
高所得者層を優遇しても国家に利益はほとんど還元しない。
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484 ：無党派さん：2010/01/10(日) 15:58:46 ID:dytOJS7o
消費税一律全部課税なんて異常な国なんてないんだし、生活消費財を
非課税にすれば最も有効な景気対策になる。
その上でじっくりと企業を攻めて所得分配率を上げつつ社会保障を充
実させれば、消費税率を１０％にしても誰も文句は言わない。
非課税にすれば最も有効な景気対策になる。
その上でじっくりと企業を攻めて所得分配率を上げつつ社会保障を充
実させれば、消費税率を１０％にしても誰も文句は言わない。
>>482
資産100倍の金持ちが100倍の消費が出来るかと言えば、
無理だからね。
車100台所有とか100倍の値段の車、100倍飯を食う、
100倍の値段の飯を食うとか、100倍洋服を買うとか、
100倍の値段の服を買うとか無理だし。
資産100倍の金持ちが100倍の消費が出来るかと言えば、
無理だからね。
車100台所有とか100倍の値段の車、100倍飯を食う、
100倍の値段の飯を食うとか、100倍洋服を買うとか、
100倍の値段の服を買うとか無理だし。
486 ：無党派さん：2010/01/10(日) 16:02:32 ID:wD2R0mHi
487 ：無党派さん：2010/01/10(日) 16:11:16 ID:VJhm+D9X
まあ、政局に話を戻すと、
去年12月から起きるべきして起きた離党問題が、
これからどうなるかが自民党の今後を左右するね。
離党者が二桁にでもなろうものなら、
参院選突入時には戦わずして敗戦だろう。
去年12月から起きるべきして起きた離党問題が、
これからどうなるかが自民党の今後を左右するね。
離党者が二桁にでもなろうものなら、
参院選突入時には戦わずして敗戦だろう。
>>481
1994年6月30日～2009年8月29日を「失われた15年2ヶ月」とするなら、
たしかに「自民党」という政党が一貫して連立与党第一党だったのは事実。
だがそれはあまり本質的な問題ではない。
90年代の後半の連立政権には旧社会党（村山・橋本政権）や
小沢自由党（小渕政権）のように、現民主党に連なる勢力も含まれていた。
また、2000年には鳩山民主党が課税最低限引き下げを打ち出したり、2001年にも
「小泉さんの足を引っ張るのではなく頭を引っ張る」などと言ったりしていた。
菅直人にしても「サッチャー改革」にポジティブな姿勢だった。
表舞台に立つ属人的なプレーヤーや政党の名前は違っていたとしても、
政策的に大きく違う展開が生まれていたとは考えにくい。
1994年6月30日～2009年8月29日を「失われた15年2ヶ月」とするなら、
たしかに「自民党」という政党が一貫して連立与党第一党だったのは事実。
だがそれはあまり本質的な問題ではない。
90年代の後半の連立政権には旧社会党（村山・橋本政権）や
小沢自由党（小渕政権）のように、現民主党に連なる勢力も含まれていた。
また、2000年には鳩山民主党が課税最低限引き下げを打ち出したり、2001年にも
「小泉さんの足を引っ張るのではなく頭を引っ張る」などと言ったりしていた。
菅直人にしても「サッチャー改革」にポジティブな姿勢だった。
表舞台に立つ属人的なプレーヤーや政党の名前は違っていたとしても、
政策的に大きく違う展開が生まれていたとは考えにくい。
>>482
消費の総量と個々人の消費性向を混同している。
そもそも必需品の消費はもともと安定・飽和しているのだから、
低所得者層にバラマキをしても貯蓄に回るだけ。
贅沢品を消費するのは高所得者層と、
エコポイントのような特典をつけられた場合の中所得者層。
ただし、低所得者層が「将来不安」など感じない
刹那的な層だというなら話は違ってくるが、
定額給付金への冷ややかな反応などを考えればそうではないだろう。
消費の総量と個々人の消費性向を混同している。
そもそも必需品の消費はもともと安定・飽和しているのだから、
低所得者層にバラマキをしても貯蓄に回るだけ。
贅沢品を消費するのは高所得者層と、
エコポイントのような特典をつけられた場合の中所得者層。
ただし、低所得者層が「将来不安」など感じない
刹那的な層だというなら話は違ってくるが、
定額給付金への冷ややかな反応などを考えればそうではないだろう。
490 ：無党派さん：2010/01/10(日) 16:21:34 ID:wD2R0mHi
>>489
贅沢品を消費する人口が少なすぎる。格差社会の為。
低所得者層は人並み（と言われる）生活以下のため給付金を貯蓄する余裕は無い。
生活保護者でさえ生活必需品（最低限度）の消費で社会に貢献している。
富みの集中は富裕層の死に金を生んだだけだった。
贅沢品を消費する人口が少なすぎる。格差社会の為。
低所得者層は人並み（と言われる）生活以下のため給付金を貯蓄する余裕は無い。
生活保護者でさえ生活必需品（最低限度）の消費で社会に貢献している。
富みの集中は富裕層の死に金を生んだだけだった。
491 ：無党派さん：2010/01/10(日) 16:21:36 ID:LRtbWU5M
このスレに自民党関係者いる？
>>489
間違っているのはあなた。低所得層の方が消費性向は高い。
若者が車を買わなくなった理由を「他に娯楽が出来た」
「最近の若者は巣ごもり」みたいなことを言う人もいるが、
もっとも大きな原因は（低所得層の増加により）
「買えなくなった！」（というところに気付くところから全てが
始まる）
消費性向
※家計調査報告[2003年、勤労世帯、総務省]
第1分位(平均年収 266万円)81.1％
第2分位( 同上 443万円)76.2％
第3分位( 同上 598万円)74.4％
第4分位( 同上 790万円)69.5％
第5分位( 同上1210万円)68.6％
間違っているのはあなた。低所得層の方が消費性向は高い。
若者が車を買わなくなった理由を「他に娯楽が出来た」
「最近の若者は巣ごもり」みたいなことを言う人もいるが、
もっとも大きな原因は（低所得層の増加により）
「買えなくなった！」（というところに気付くところから全てが
始まる）
消費性向
※家計調査報告[2003年、勤労世帯、総務省]
第1分位(平均年収 266万円)81.1％
第2分位( 同上 443万円)76.2％
第3分位( 同上 598万円)74.4％
第4分位( 同上 790万円)69.5％
第5分位( 同上1210万円)68.6％
>>492のデータが物語るのは、例えば、100万ばらまくにしても、
年収266万以下のグループにまけば80万使ってくれる。
年収1200万以上のグループでは70万も使わないということ。
要するに、「所得再分配は社会主義！」「所得再分配すれば
国が滅びる！」なんて観念論を言う人はパーで、
科学的、実証的、論理的には、今は所得再分配をして
一定の格差是正をするだけで、内需は増加するほど格差が
拡大していることをデータは示している。
年収266万以下のグループにまけば80万使ってくれる。
年収1200万以上のグループでは70万も使わないということ。
要するに、「所得再分配は社会主義！」「所得再分配すれば
国が滅びる！」なんて観念論を言う人はパーで、
科学的、実証的、論理的には、今は所得再分配をして
一定の格差是正をするだけで、内需は増加するほど格差が
拡大していることをデータは示している。
494 ：無党派さん：2010/01/10(日) 16:29:53 ID:82vOnQih
中国、０９年輸出で初の世界一へ 前年割れも、ドイツ抜く可能性
>>492
消費に占める耐久消費財の割合が減っていくのは社会の成熟の結果。
（これは米国等の他の先進国でも同じ）
自家用車が売れなくなったのは必要性が減ったから。
沖縄のように県民所得が最低でも本当に必要なら売れている。
自動車業界にとってはどうか知らないが、事故を起こすリスクを負わずに
生活ができるということはむしろ歓迎すべきことだろう。
消費に占める耐久消費財の割合が減っていくのは社会の成熟の結果。
（これは米国等の他の先進国でも同じ）
自家用車が売れなくなったのは必要性が減ったから。
沖縄のように県民所得が最低でも本当に必要なら売れている。
自動車業界にとってはどうか知らないが、事故を起こすリスクを負わずに
生活ができるということはむしろ歓迎すべきことだろう。
498 ：無党派さん：2010/01/10(日) 16:36:50 ID:VJhm+D9X
昔の自民党議員は、「反共」だけ言っていればそれで通用した。
今は仮想敵国のソ連が消滅してしまったので、
「反共」だけでは存在を誇示することにはならない。
谷垣が民主党を社会主義と決めつけているのがその証左。
まだ古の自民党感覚が抜けていない、これでは論外だね。
ネトウヨの民主党攻撃は所詮アカ攻撃だ。
民主党は保守と社民の合体勢力で、ある意味オール中道政党。
昔で言えば、中間が民社党あたり。
これをアカ攻撃するのでは、国民新党やみん党も攻撃されるな。
自民党がネトウヨに乗っ取られる可能性は高いが、
逆にそれは自民党の少数党への転落を意味するみととなるだろう。
今夏の参院選の自民党の民主党攻撃方法に興味がある。
どういうレッテルを貼ってくるのか。
今は仮想敵国のソ連が消滅してしまったので、
「反共」だけでは存在を誇示することにはならない。
谷垣が民主党を社会主義と決めつけているのがその証左。
まだ古の自民党感覚が抜けていない、これでは論外だね。
ネトウヨの民主党攻撃は所詮アカ攻撃だ。
民主党は保守と社民の合体勢力で、ある意味オール中道政党。
昔で言えば、中間が民社党あたり。
これをアカ攻撃するのでは、国民新党やみん党も攻撃されるな。
自民党がネトウヨに乗っ取られる可能性は高いが、
逆にそれは自民党の少数党への転落を意味するみととなるだろう。
今夏の参院選の自民党の民主党攻撃方法に興味がある。
どういうレッテルを貼ってくるのか。
499 ：無党派さん：2010/01/10(日) 16:37:18 ID:wD2R0mHi
年収１２００万の人に１００万渡しても全額貯金だよ。
年収１００万の人に１００万渡せば大体使い切る。
富裕層優遇は経済に悪影響しかない。
頑張った人は頑張っただけ楽をすればいい、優遇する必要は無い。
年収１００万の人に１００万渡せば大体使い切る。
富裕層優遇は経済に悪影響しかない。
頑張った人は頑張っただけ楽をすればいい、優遇する必要は無い。
>>493
個人差はあるが、大まかに言って、
高所得者層＝必需＋貯蓄＋贅沢
中所得者層＝必需＋貯蓄
低所得者層＝必需
と言える。
先進国の成熟社会では、必需品の消費はどの階層であろうと大差ない。
低所得者層にバラマキをしたところで一足飛びに贅沢品の消費に
向かうわけではない。ただし、貯蓄に回されようがバラマキ自体に
所得再分配等の福祉施策としての意義がある、というなら否定はしないが、
内需拡大のための経済活性化策としては筋が悪い。
個人差はあるが、大まかに言って、
高所得者層＝必需＋貯蓄＋贅沢
中所得者層＝必需＋貯蓄
低所得者層＝必需
と言える。
先進国の成熟社会では、必需品の消費はどの階層であろうと大差ない。
低所得者層にバラマキをしたところで一足飛びに贅沢品の消費に
向かうわけではない。ただし、貯蓄に回されようがバラマキ自体に
所得再分配等の福祉施策としての意義がある、というなら否定はしないが、
内需拡大のための経済活性化策としては筋が悪い。
>>488
でもそれは1993年から始まってた事なんだけど。
1993年に自民党以外の政党が政権を担ったことにより、
自民党による連続した政策も中断した。
バブル崩壊の後の処理をしようとしたのもぽしゃった。
公共事業によってちょっと解決しようとしたものもことごとく駄目にされた。
その頃からグローバル化が始まり、海外に工場移転が始まった。
だから、もともとの発端は1993年なんだよ。
でもそれは1993年から始まってた事なんだけど。
1993年に自民党以外の政党が政権を担ったことにより、
自民党による連続した政策も中断した。
バブル崩壊の後の処理をしようとしたのもぽしゃった。
公共事業によってちょっと解決しようとしたものもことごとく駄目にされた。
その頃からグローバル化が始まり、海外に工場移転が始まった。
だから、もともとの発端は1993年なんだよ。
イデオロギーとは関係ない業界団体は政権党（民主）支持に回るにしろ、
支持層は限られるかもしれないが、反共・保守回帰をいまさらやる、というのも手かも
そういうのを希望している層は、ネットを見てもわかるように確実にいるのだから
支持層は限られるかもしれないが、反共・保守回帰をいまさらやる、というのも手かも
そういうのを希望している層は、ネットを見てもわかるように確実にいるのだから
503 ：無党派さん：2010/01/10(日) 16:43:49 ID:wD2R0mHi
>>500
なぜ数値を無視する？
消費性向が低所得層＞＞高所得層なんだから、
低所得層の方が貯蓄に回すということは絶対にないし、
もし数字を見てなおそう思うなら、それは
受け入れたくない事実をスルーしてるとしか
思えないんだが。
筋が悪いも何も消費性向を考えれば、格差是正は必ず
内需拡大につながる。
なぜ数値を無視する？
消費性向が低所得層＞＞高所得層なんだから、
低所得層の方が貯蓄に回すということは絶対にないし、
もし数字を見てなおそう思うなら、それは
受け入れたくない事実をスルーしてるとしか
思えないんだが。
筋が悪いも何も消費性向を考えれば、格差是正は必ず
内需拡大につながる。
>>501
話を分かりやすくするために>>488のように書いただけ。
公共事業増発については1990年の小沢自民党幹事長時代から遡っても
いいかもしれない。いずれにしても「自民党」とか「非自民」とかは
本質的な話ではない。戦後のドイツが「ナチス」に戦争責任を被せたように、
スケープゴートとしての「自民党」は便利かもしれないけどね。
>>503
「買いきれていない」で生きていられるなら、
それはそもそも必需品ではない。あるいは単なる嗜好の多様化。
話を分かりやすくするために>>488のように書いただけ。
公共事業増発については1990年の小沢自民党幹事長時代から遡っても
いいかもしれない。いずれにしても「自民党」とか「非自民」とかは
本質的な話ではない。戦後のドイツが「ナチス」に戦争責任を被せたように、
スケープゴートとしての「自民党」は便利かもしれないけどね。
>>503
「買いきれていない」で生きていられるなら、
それはそもそも必需品ではない。あるいは単なる嗜好の多様化。
506 ：無党派さん：2010/01/10(日) 16:51:26 ID:wD2R0mHi
洗濯機を持っていない人間がたくさん居るのだが。
服が買えなくて町に出られない人間も多い。
服が買えなくて町に出られない人間も多い。
507 ：無党派さん：2010/01/10(日) 16:52:53 ID:VJhm+D9X
反共・保守回帰というのは観念的には十分ありうるが、
具体的政策にどう反映させるかと言うと実はあまりない。
「反共保守」経済政策とは何だ、と聞かれたら応えに窮するだろう。
だから、政党理念にはなりうるので、政党は成り立つが支持者は限定される。
まあ、支持率５％ぐらいか。
①天皇家の崇拝の徹底
②君が代・日の丸への忠誠の徹底
③愛国教育の徹底
④中国・北朝鮮との断交
⑤各種人権団体の弾圧 等
外交・教育などはすぐに浮かぶが、所得政策・社会保障などはどうするか。
「全ての利益は経営者が取得し、労働者は配分への権利を持たない」
などとやったら、国内はおろか外国からもすぐに潰されるな。
具体的政策にどう反映させるかと言うと実はあまりない。
「反共保守」経済政策とは何だ、と聞かれたら応えに窮するだろう。
だから、政党理念にはなりうるので、政党は成り立つが支持者は限定される。
まあ、支持率５％ぐらいか。
①天皇家の崇拝の徹底
②君が代・日の丸への忠誠の徹底
③愛国教育の徹底
④中国・北朝鮮との断交
⑤各種人権団体の弾圧 等
外交・教育などはすぐに浮かぶが、所得政策・社会保障などはどうするか。
「全ての利益は経営者が取得し、労働者は配分への権利を持たない」
などとやったら、国内はおろか外国からもすぐに潰されるな。
508 ：無党派さん：2010/01/10(日) 16:56:11 ID:JMnaRZui
>>504
消費性向というだけでは必需品と贅沢品の切り分けが曖昧。
それに現代は嗜好が多様化しているし、流通構造も変わった。
少しばかり収入が増えたからと言って、こだわりの薄い商品を
プライベートブランドからナショナルブランドに変えたりはしないだろう。
むしろそういう潜在需要の掘り起こしをするのは、
付加価値をつけて売り出す個々の企業の役割。
>>506
そんなものは必需品とはいえない。例えば米国人は天日干しを嫌って
乾燥機を必需品と思っているようだが、そんな悪習は真似る必要はない。
消費性向というだけでは必需品と贅沢品の切り分けが曖昧。
それに現代は嗜好が多様化しているし、流通構造も変わった。
少しばかり収入が増えたからと言って、こだわりの薄い商品を
プライベートブランドからナショナルブランドに変えたりはしないだろう。
むしろそういう潜在需要の掘り起こしをするのは、
付加価値をつけて売り出す個々の企業の役割。
>>506
そんなものは必需品とはいえない。例えば米国人は天日干しを嫌って
乾燥機を必需品と思っているようだが、そんな悪習は真似る必要はない。
510 ：無党派さん：2010/01/10(日) 17:01:38 ID:wD2R0mHi
例えば、地方のタクシー運転手は手取り７万円と言うのがざらだ。
親の年金で生活しているのだが半分ニートといっていい。
しかし本人は精一杯努力をしているのだ。ここにばら撒けば貯蓄なんて出来ない。
この現実と比べれば富裕層の優遇に意味が無い事が判るだろう。
親の年金で生活しているのだが半分ニートといっていい。
しかし本人は精一杯努力をしているのだ。ここにばら撒けば貯蓄なんて出来ない。
この現実と比べれば富裕層の優遇に意味が無い事が判るだろう。
反共ったってそもそも中国は共産主義でも社会主義でもないわけで。
独裁で発展途上だが，実態は資本主義国。
清和会が長年付き合ってた民主化前の韓国や台湾と同じ。
だから日本の最大貿易相手国にもなるわけで。
独裁で発展途上だが，実態は資本主義国。
清和会が長年付き合ってた民主化前の韓国や台湾と同じ。
だから日本の最大貿易相手国にもなるわけで。
>>510
それで現に借金せずに生活ができることを一度知ってしまえば、
いくら収入を増やしても上乗せ的な消費は期待できないだろう。
そもそも>>492に従えば、国民を等しく低所得者にすれば消費性向も
最大化するし、ついでに相対的貧困率も最小化するだろうが、
それが果たして政策目標として妥当なのか？
それで現に借金せずに生活ができることを一度知ってしまえば、
いくら収入を増やしても上乗せ的な消費は期待できないだろう。
そもそも>>492に従えば、国民を等しく低所得者にすれば消費性向も
最大化するし、ついでに相対的貧困率も最小化するだろうが、
それが果たして政策目標として妥当なのか？
514 ：無党派さん：2010/01/10(日) 17:12:24 ID:wD2R0mHi
国民が等しく低所得者、それを総中流化という。
>>512
その前提には、財政・社会保障制度の持続可能性が確保されていて、
受益者層が増税やインフレ等の「将来不安」を感じない、
と条件が必要。日本では該当しない。
それに需要と一口に言っても所得弾力性はまちまち。
費目別に傾向を検証する必要があるだろう。
その前提には、財政・社会保障制度の持続可能性が確保されていて、
受益者層が増税やインフレ等の「将来不安」を感じない、
と条件が必要。日本では該当しない。
それに需要と一口に言っても所得弾力性はまちまち。
費目別に傾向を検証する必要があるだろう。
>>513
後段の部分は明らかに間違い。「一定の格差是正」と言ってるのに、
なぜか「全員を貧しくする」と話がすり替わってしまっている。
ちなみに、よく「富者から貧者に所得移転しても皆が貧しくなるだけ」
という政治家の警句を引き合いに出す人間が多いが、その時、
その国により状況が異なる上、実証的根拠もない「名言」に従って、
数字の裏付けのある実証的な政策を否定するのがどれだけ愚かかは
言うまでもないだろう。
後段の部分は明らかに間違い。「一定の格差是正」と言ってるのに、
なぜか「全員を貧しくする」と話がすり替わってしまっている。
ちなみに、よく「富者から貧者に所得移転しても皆が貧しくなるだけ」
という政治家の警句を引き合いに出す人間が多いが、その時、
その国により状況が異なる上、実証的根拠もない「名言」に従って、
数字の裏付けのある実証的な政策を否定するのがどれだけ愚かかは
言うまでもないだろう。
517 ：無党派さん：2010/01/10(日) 17:16:32 ID:wD2R0mHi
この議論は消費を拡大して経済を発展させる事についてだ。
社会保障制度は別問題。
国民総中流なら消費税、格差社会なら累進課税が基本となる。
社会保障制度は別問題。
国民総中流なら消費税、格差社会なら累進課税が基本となる。
>>516
＞「富者から貧者に所得移転しても皆が貧しくなるだけ」
人間に金銭欲がある以上、過度の累進課税構造によって
勤労意欲が低下するならそれは事実だろう。
別に累進課税構造や所得再分配自体を否定はしないが、
小渕政権以降の現行税制程度は、先進国中では標準的であって
特に大金持ち優遇とは思えない。
それに、所得だけではなく資産まで含めて考えると、相続税・贈与税は
廃止している国も多いし、企業については法人税の実効税率は日本が
世界一高いなど、むしろこの部分での「減税競争」に乗り遅れた感さえある。
＞「富者から貧者に所得移転しても皆が貧しくなるだけ」
人間に金銭欲がある以上、過度の累進課税構造によって
勤労意欲が低下するならそれは事実だろう。
別に累進課税構造や所得再分配自体を否定はしないが、
小渕政権以降の現行税制程度は、先進国中では標準的であって
特に大金持ち優遇とは思えない。
それに、所得だけではなく資産まで含めて考えると、相続税・贈与税は
廃止している国も多いし、企業については法人税の実効税率は日本が
世界一高いなど、むしろこの部分での「減税競争」に乗り遅れた感さえある。
>>518
今後そうした政策が投下されることでどう変わるかという「動態モデル」になりえていない。
今後そうした政策が投下されることでどう変わるかという「動態モデル」になりえていない。
財務相が2011年度から消費税議論するとさ
良かったな、自民は増税掲げて参院選戦うという暴挙に出る必要はなくなった
良かったな、自民は増税掲げて参院選戦うという暴挙に出る必要はなくなった
522 ：無党派さん：2010/01/10(日) 17:31:37 ID:wD2R0mHi
日本の経済悪化の最大原因は法人税の減額だ。
税金対策で高給与、人材育成、設備投資、お得意先の確保、だったのが全て消えた。
法人税は実際の税収よりも社会を回す役割の方が大きかったのだ。
不景気でも税収がある消費税は人間の命を奪う税である。
税と言う者は景気に左右されるのが正しいあり方で国庫または国債でまかなうもの。
税金対策で高給与、人材育成、設備投資、お得意先の確保、だったのが全て消えた。
法人税は実際の税収よりも社会を回す役割の方が大きかったのだ。
不景気でも税収がある消費税は人間の命を奪う税である。
税と言う者は景気に左右されるのが正しいあり方で国庫または国債でまかなうもの。
>>522
税率＝税収と機械的に当てはめるべきものではない。
「減税による増収」を探る道もある。
法人税は実効税率を少なくとも35％以下にすることが必要。
スウェーデンなどは1990年代末の大幅な法人税減税によって
先進国中最低水準の税率となっている。
もちろん特定業界への利益誘導にもなっている租税特別措置を
整理・簡素化して、抜け穴（ループホール）をふさぐことがセットだが。
税率＝税収と機械的に当てはめるべきものではない。
「減税による増収」を探る道もある。
法人税は実効税率を少なくとも35％以下にすることが必要。
スウェーデンなどは1990年代末の大幅な法人税減税によって
先進国中最低水準の税率となっている。
もちろん特定業界への利益誘導にもなっている租税特別措置を
整理・簡素化して、抜け穴（ループホール）をふさぐことがセットだが。
>>519
日本がそもそも低所得者に優しい「社会主義的な」国家であるとの
評価は1980年代までならともかく、そこから先は全く該当しない。
OECDの調査をはじめ、国内的な調査、国際的な調査が共に示すのは、
日本は低所得者に対して非常に厳しい国家であるということ。
税制と社会保障を通じた所得再分配機能が先進国の中でケツから
数えてすぐに来るという国家になってしまっている。
>>520
それ自体は一見有効な反論だが、静態モデルのみならず動態モデルで
見ても、今の日本にはむしろ合理的に考えれば考えるほど所得再分配が
意味を持つ、それによって内需が拡大するとの指摘はOECDを
はじめとして多く寄せられている。
日本がそもそも低所得者に優しい「社会主義的な」国家であるとの
評価は1980年代までならともかく、そこから先は全く該当しない。
OECDの調査をはじめ、国内的な調査、国際的な調査が共に示すのは、
日本は低所得者に対して非常に厳しい国家であるということ。
税制と社会保障を通じた所得再分配機能が先進国の中でケツから
数えてすぐに来るという国家になってしまっている。
>>520
それ自体は一見有効な反論だが、静態モデルのみならず動態モデルで
見ても、今の日本にはむしろ合理的に考えれば考えるほど所得再分配が
意味を持つ、それによって内需が拡大するとの指摘はOECDを
はじめとして多く寄せられている。
>>523
あれほど「中道左派」を自認している大橋巨泉がカナダへ移住した理由は
「日本は税金が高い」ことだと90年代末の中央公論で書いていたぐらいだから、
倫理的な良し悪しは別にして、金持ちの国外流出を防ぐという意味でも
国際比較は必要。
「それでも構わない、等しく貧しくで良い」というならそれでも良いが。
あれほど「中道左派」を自認している大橋巨泉がカナダへ移住した理由は
「日本は税金が高い」ことだと90年代末の中央公論で書いていたぐらいだから、
倫理的な良し悪しは別にして、金持ちの国外流出を防ぐという意味でも
国際比較は必要。
「それでも構わない、等しく貧しくで良い」というならそれでも良いが。
527 ：無党派さん：2010/01/10(日) 17:40:49 ID:wD2R0mHi
スウェーデンが経済的に成功しているというソースはあるのか？
日本は法人税を上げない限り経済の硬直からは抜け出せないと言うのが現実。
いきなり消費税と言っても税収ダウンの可能性が高く、経済の復興が先。
民主党の考え方もこれに近いと思うが。
日本は法人税を上げない限り経済の硬直からは抜け出せないと言うのが現実。
いきなり消費税と言っても税収ダウンの可能性が高く、経済の復興が先。
民主党の考え方もこれに近いと思うが。
>>525
日本の格差についての現状認識については様々な見方があるし、
一概には言えない。ただ、等価可処分所得等を見る限り、
「格差」拡大の最大の原因は、高齢化と単身世帯の増加だろう。
後段については、「子ども手当」給付等がどんな消費行動を招くか、
今年以降の結果で判断するしかない。
日本の格差についての現状認識については様々な見方があるし、
一概には言えない。ただ、等価可処分所得等を見る限り、
「格差」拡大の最大の原因は、高齢化と単身世帯の増加だろう。
後段については、「子ども手当」給付等がどんな消費行動を招くか、
今年以降の結果で判断するしかない。
>>525
OECD絡みでついでに言えば、OECDは子ども手当よりも保育所拡充を提言している。
育児形態（在宅保育or集団保育）を問わずに月2万6000円を給付する
子ども手当は、女性の就労促進（少子化対策）には直接つながらないし、
定額だから所得再分配（福祉施策）としても中途半端。これで内需拡大に
つながらなかったら単なる目的不明の選挙買収政策、ということになる。
>>527
法人税の場合は個人以上に国際比較が重要。まだしも個人は、
小金持ち程度では生活習慣も違う国外脱出への躊躇もあるだろうけど。
OECD絡みでついでに言えば、OECDは子ども手当よりも保育所拡充を提言している。
育児形態（在宅保育or集団保育）を問わずに月2万6000円を給付する
子ども手当は、女性の就労促進（少子化対策）には直接つながらないし、
定額だから所得再分配（福祉施策）としても中途半端。これで内需拡大に
つながらなかったら単なる目的不明の選挙買収政策、ということになる。
>>527
法人税の場合は個人以上に国際比較が重要。まだしも個人は、
小金持ち程度では生活習慣も違う国外脱出への躊躇もあるだろうけど。
530 ：無党派さん：2010/01/10(日) 18:04:15 ID:qBZdKEO2
真正保守って結局なんなんだ
俺たちの谷垣のポスターにあった、聞くとか応えるとかいう話は飛んじゃって、
自分ら+せいぜいコアな支持者が持つ理想に
どれだけ近づけたかが評価軸で、近づけば近づくほど
政権も取れるという考えなのか
俺たちの谷垣のポスターにあった、聞くとか応えるとかいう話は飛んじゃって、
自分ら+せいぜいコアな支持者が持つ理想に
どれだけ近づけたかが評価軸で、近づけば近づくほど
政権も取れるという考えなのか
谷垣や麻生がいう真正保守とか保守本流は欧米の保守主義とは似ても似つかないパッチもの
麻生なんか典型的な官僚制社会主義者だ
麻生なんか典型的な官僚制社会主義者だ
>>531
所謂、+にいるような人たちはすごく熱心なわけよ
だから衆院、参院と大惨敗した割に
手ごたえは、すごくあったらしいよ。
安倍、麻生が選挙中楽観的だったのもその性
彼らの周りではすごい手ごたえあったんだけど
限られた声の大きな人たちに囲まれてると
周りがよく見えなくなってしまうんだと思うわ
所謂、+にいるような人たちはすごく熱心なわけよ
だから衆院、参院と大惨敗した割に
手ごたえは、すごくあったらしいよ。
安倍、麻生が選挙中楽観的だったのもその性
彼らの周りではすごい手ごたえあったんだけど
限られた声の大きな人たちに囲まれてると
周りがよく見えなくなってしまうんだと思うわ
536 ：無党派さん：2010/01/10(日) 18:29:27 ID:VJhm+D9X
スウェーデンのひとりあたりのＧＤＰは、2006年では43,580ドル。
ちなみに日本は38,410ドル。
ただし、この当時は１ドル110円前後だから、
現在は同水準か日本がやや上かもしれない。
ちなみにドイツは36,620ドル、フランス36,550ドル、英40,180ドル。
これらは現在では日本以下だろう。
ちなみに日本は38,410ドル。
ただし、この当時は１ドル110円前後だから、
現在は同水準か日本がやや上かもしれない。
ちなみにドイツは36,620ドル、フランス36,550ドル、英40,180ドル。
これらは現在では日本以下だろう。
>>532
＞「昔は良かった」
こんな政党は国民新党だけでいい。
グローバル化もＩＴ革命もなかった「昭和」に帰れると本気で思っている、
ある意味オメデタイ「1940年体制」の結晶みたいな人々は。
党内分裂を恐れて正面きった政策路線を論争せず、「葉隠」だの
意味不明の観念的哲学論に逃げている時点で谷垣自民党は終わっているし、
自民党がいい加減だから脅威になる対抗勢力もない民主党政権が
「自民党の負の遺産」を免罪符にダラダラと続き、政治全体が劣化していく。
>>534
勤労所得税額控除には反対は少ないだろう。生活保護の母子加算復活論争よりも、
生活扶助制度の本質論に切り込む意味ではるかに有益。
あと、給付つき税額控除も必要。特にこれから消費税率を引き上げていくなら
必須。ただ、事務作業上の納税者番号制度整備が前提となる。
＞「昔は良かった」
こんな政党は国民新党だけでいい。
グローバル化もＩＴ革命もなかった「昭和」に帰れると本気で思っている、
ある意味オメデタイ「1940年体制」の結晶みたいな人々は。
党内分裂を恐れて正面きった政策路線を論争せず、「葉隠」だの
意味不明の観念的哲学論に逃げている時点で谷垣自民党は終わっているし、
自民党がいい加減だから脅威になる対抗勢力もない民主党政権が
「自民党の負の遺産」を免罪符にダラダラと続き、政治全体が劣化していく。
>>534
勤労所得税額控除には反対は少ないだろう。生活保護の母子加算復活論争よりも、
生活扶助制度の本質論に切り込む意味ではるかに有益。
あと、給付つき税額控除も必要。特にこれから消費税率を引き上げていくなら
必須。ただ、事務作業上の納税者番号制度整備が前提となる。
538 ：無党派さん：2010/01/10(日) 18:39:08 ID:s0AsmFPe
>>522
全くその通り。日本が９０年代から全く経済成長しなくなった最大の要因は
消費税を導入する一方、法人税率と累進税率を引き下げたのが一番大きい。
あの税制改悪のおかげで、1億総中流社会が、大企業と中小零細企業、金持ちと
庶民に二分される格差社会となり、経済の全体のパイは拡大しないまま、中小企業
の所得を大企業が、庶民の資産を金持ちが分捕ると言う構図が20年近く続いている。
自民党と官僚のバカどもは戦後４０年あまり続けてきた一億総中流社会の実現政策を
自ら放棄し、格差拡大社会の到来を税制改悪によって実現してしまった。連中は
トリクルダウン理論が上手くいくだろうと言う浅はかな見通しで、戦後40年掛けて
築き上げた一億総中流社会を破壊した。安倍の言葉を借りるのは不愉快だがw
格差拡大政策を推し進めた自民党と官僚どもはまさに万死に値するw
全くその通り。日本が９０年代から全く経済成長しなくなった最大の要因は
消費税を導入する一方、法人税率と累進税率を引き下げたのが一番大きい。
あの税制改悪のおかげで、1億総中流社会が、大企業と中小零細企業、金持ちと
庶民に二分される格差社会となり、経済の全体のパイは拡大しないまま、中小企業
の所得を大企業が、庶民の資産を金持ちが分捕ると言う構図が20年近く続いている。
自民党と官僚のバカどもは戦後４０年あまり続けてきた一億総中流社会の実現政策を
自ら放棄し、格差拡大社会の到来を税制改悪によって実現してしまった。連中は
トリクルダウン理論が上手くいくだろうと言う浅はかな見通しで、戦後40年掛けて
築き上げた一億総中流社会を破壊した。安倍の言葉を借りるのは不愉快だがw
格差拡大政策を推し進めた自民党と官僚どもはまさに万死に値するw
539 ：無党派さん：2010/01/10(日) 18:45:15 ID:dytOJS7o
＞「葉隠」だの意味不明の観念的哲学論に逃げている時点で谷垣自民党
は終わっているし
ﾌﾟｯ
まじですかｗ
そんな虚無、自民にふさわしいですねｗｗｗ
は終わっているし
ﾌﾟｯ
まじですかｗ
そんな虚無、自民にふさわしいですねｗｗｗ
541 ：無党派さん：2010/01/10(日) 19:00:09 ID:r5ZJpWct
角栄失脚後の自民党が定義する保守って
要するに青年会議所の二世三世の無能経営者の利権を”保守”するって事でしょ
その為に、ナショナリズムを煽る。
要するに青年会議所の二世三世の無能経営者の利権を”保守”するって事でしょ
その為に、ナショナリズムを煽る。
542 ：無党派さん：2010/01/10(日) 19:10:53 ID:VJhm+D9X
それに加えて相続税率の引下げもある。
小泉だけではないが、バブル崩壊後の自民党政権は、
国債増発による景気効果を一部の企業・国民に享受させてきた。
もっとも、それがここ数年の自民党凋落の背景なのだが。
世界史で言うと、ローマ帝国を担ってきた重装歩兵たち中産市民が没落して
大土地所有制度が成立する過程と似たものを感じる、これは余談。
小泉だけではないが、バブル崩壊後の自民党政権は、
国債増発による景気効果を一部の企業・国民に享受させてきた。
もっとも、それがここ数年の自民党凋落の背景なのだが。
世界史で言うと、ローマ帝国を担ってきた重装歩兵たち中産市民が没落して
大土地所有制度が成立する過程と似たものを感じる、これは余談。
自民スレなのに同意なことが多いな
自民復活にはこれらの声に耳を傾ける必要がある
N＋民には不満だろうが
自民復活にはこれらの声に耳を傾ける必要がある
N＋民には不満だろうが
参院選後、民主と連携も＝人物本位で選挙協力－公明の山口代表
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100110-00000031-jij-pol
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100110-00000031-jij-pol
自民党の経済政策の失敗のおかげで将来真っ暗
一部の人間だけがいい目に合うくらいなら今度は民主政権にしてみんなで破滅すればいいよ
一部の人間だけがいい目に合うくらいなら今度は民主政権にしてみんなで破滅すればいいよ
547 ：無党派さん：2010/01/10(日) 20:16:57 ID:Lvclaqg4
>538
ぶっちゃけて言うと経済の停滞は
この10年間で公的需要が減ったのが痛い
あの公的需要を仏に慰していれば名目で15兆ほど増えていた
自民党政権で一番いけないのは税金を引き上げて公的需要を減らした事だ
公共事業に効果がないとマスゴミが言うが95年まで
公共事業が増えていた
それを財政改革などで葬ったのが橋本
橋本が日本転落の張本人
京成会だから積極財政をすれば日本はあれほどひどい
金融危機にならなかった
ぶっちゃけて言うと経済の停滞は
この10年間で公的需要が減ったのが痛い
あの公的需要を仏に慰していれば名目で15兆ほど増えていた
自民党政権で一番いけないのは税金を引き上げて公的需要を減らした事だ
公共事業に効果がないとマスゴミが言うが95年まで
公共事業が増えていた
それを財政改革などで葬ったのが橋本
橋本が日本転落の張本人
京成会だから積極財政をすれば日本はあれほどひどい
金融危機にならなかった
自己責任という社会を作って日本を分断したのは自民党と支持者達
よって、これから先どうなろうとも自己責任で自業自得
よって、これから先どうなろうとも自己責任で自業自得
549 ：無党派さん：2010/01/10(日) 20:28:18 ID:Lvclaqg4
>廃止している国も多いし、企業については法人税の実効税率は日本が
世界一高いなど、むしろこの部分での「減税競争」に乗り遅れた感さえある
税率でやっても意味がない
税を上げる前にいろいろな法的福利厚生費がかかる
ヨーロッパは福利厚生が高い
それも加味しないと意味がないし
法人税を引き下げてもコストは数兆円にしかならない
法人税を引き下げても乗数効果としては所得税よりもさらに低い
また法人税を引き下げた分国債でまかなうと増発すると金利が上がり
法人税減税の効果が薄れる
世界一高いなど、むしろこの部分での「減税競争」に乗り遅れた感さえある
税率でやっても意味がない
税を上げる前にいろいろな法的福利厚生費がかかる
ヨーロッパは福利厚生が高い
それも加味しないと意味がないし
法人税を引き下げてもコストは数兆円にしかならない
法人税を引き下げても乗数効果としては所得税よりもさらに低い
また法人税を引き下げた分国債でまかなうと増発すると金利が上がり
法人税減税の効果が薄れる
>>549
社会保険料等まで加味してトータルでの企業の負担を考えるべきだというのはその通りだが、
それでも法人税率は企業にとって産業立地の大きな決め手のひとつにはなるだろう。
例えばスウェーデンの法人税率は28％、所得税の繰延制度を加味すると実効税率は25％。
企業活動への消費税は全額免除。社会保険料負担も全額控除の対象になる。
日本でやるべき労働改革は、正規と非正規の間の不合理な労労身分差別をやめて、
同一労働同一賃金原則をできる限り広く適用して社会保険の網をかけることだろう。
社会保険料等まで加味してトータルでの企業の負担を考えるべきだというのはその通りだが、
それでも法人税率は企業にとって産業立地の大きな決め手のひとつにはなるだろう。
例えばスウェーデンの法人税率は28％、所得税の繰延制度を加味すると実効税率は25％。
企業活動への消費税は全額免除。社会保険料負担も全額控除の対象になる。
日本でやるべき労働改革は、正規と非正規の間の不合理な労労身分差別をやめて、
同一労働同一賃金原則をできる限り広く適用して社会保険の網をかけることだろう。
551 ：無党派さん：2010/01/10(日) 20:39:39 ID:bnJxtwDu
離党離党また離党
参議院選挙まであと何人離党するのか楽しみですね
参議院選挙まであと何人離党するのか楽しみですね
本来なら森政権時代に解党してた筈の政党なんだから
もう十分生き延びたじゃないの
もう十分生き延びたじゃないの
公明・山口代表 民主党候補支援の可能性に言及
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100110-00000512-san-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100110-00000512-san-pol
554 ：無党派さん：2010/01/10(日) 21:25:30 ID:InpkVjsQ
そのうち消滅するだろ
555 ：無党派さん：2010/01/10(日) 21:27:11 ID:VJhm+D9X
みんなドライだねえ。（笑）
確かに今年中に消滅する可能性が極めて高くなったね。
確かに今年中に消滅する可能性が極めて高くなったね。
>>553
公明党が冷たすぎて自民党が少し可哀想になってきたｗ
公明党が冷たすぎて自民党が少し可哀想になってきたｗ
>>552
参院選・衆院選と立て続けにボロ負けしてて、
しかも自分たちでも存在意義が分からなくなってるのに、
いまだに出直し新党で出直してないってのが痛すぎるんだよな。
｢自民党｣という看板におんぶにだっこというその未熟さ・低脳さが
｢自民党｣という看板を台無しにしてしまったというのに・・・・・。
大体「自民党」という看板が既に国賊・エセ保守という意味に変質してしまっているのに、
どんだけ鈍感で無思考だったら｢自民党｣議員のままでいられるのか・・・・・。
参院選・衆院選と立て続けにボロ負けしてて、
しかも自分たちでも存在意義が分からなくなってるのに、
いまだに出直し新党で出直してないってのが痛すぎるんだよな。
｢自民党｣という看板におんぶにだっこというその未熟さ・低脳さが
｢自民党｣という看板を台無しにしてしまったというのに・・・・・。
大体「自民党」という看板が既に国賊・エセ保守という意味に変質してしまっているのに、
どんだけ鈍感で無思考だったら｢自民党｣議員のままでいられるのか・・・・・。
ちっとも民主主義的でもなけりゃ、隙あらば国民の自由も削減剥奪したがってるのにも
変わりは無いんだし、例えばいまや自由民主党と名乗るのは不当表示であると訴えられたら
そのまま認められかねないんじゃね？
変わりは無いんだし、例えばいまや自由民主党と名乗るのは不当表示であると訴えられたら
そのまま認められかねないんじゃね？
>>549
その法人税だけど、大企業の法人税は色々優遇税制や補助制度があって
それをフル活用すると諸外国よりも法人税率はむしろ低い方なのだが・・・
もちろん、その中には暫定税率で減税されている部分もかなりある。
その法人税だけど、大企業の法人税は色々優遇税制や補助制度があって
それをフル活用すると諸外国よりも法人税率はむしろ低い方なのだが・・・
もちろん、その中には暫定税率で減税されている部分もかなりある。
561 ：無党派さん：2010/01/10(日) 22:59:48 ID:8r+nagRV
>560
法人税よりもいろいろな税金やコストなどや労働法なども大きいと思う
たとえば残業が何時間、それ以降割増賃金を払う
解雇をできるかどうかなど
郵便料金や交通費、電気代などのコストなど
そういうことも加味しなければいけない
シティバンクの口座記録を送られてくるのはオーストラリアから
たぶんオーストラリアからの郵便料金が安いからだと思う
法人税よりもいろいろな税金やコストなどや労働法なども大きいと思う
たとえば残業が何時間、それ以降割増賃金を払う
解雇をできるかどうかなど
郵便料金や交通費、電気代などのコストなど
そういうことも加味しなければいけない
シティバンクの口座記録を送られてくるのはオーストラリアから
たぶんオーストラリアからの郵便料金が安いからだと思う
老害の次はボンボンがｗｗｗ
自民・石原宏高氏「参院選、喜んで出る」
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100110-584326.html
自民党の石原宏高前衆院議員（４５）が、今夏の参院選出馬に意欲を示していることが９日、分かった。
石原氏は「党から声がかかれば、喜んで出る」と話した。
自民党の参院選候補では知名度のある若手が乏しい。
石原氏は、片山さつき氏や佐藤ゆかり氏ら落選中でも実力のある若手を優先的に候補とする必要性を訴えた。
自民・石原宏高氏「参院選、喜んで出る」
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100110-584326.html
自民党の石原宏高前衆院議員（４５）が、今夏の参院選出馬に意欲を示していることが９日、分かった。
石原氏は「党から声がかかれば、喜んで出る」と話した。
自民党の参院選候補では知名度のある若手が乏しい。
石原氏は、片山さつき氏や佐藤ゆかり氏ら落選中でも実力のある若手を優先的に候補とする必要性を訴えた。
衆院落選組と元々参院選に出るつもりだった奴の間で
争いになるんじゃないか。
落選したやつはそもそも集票力がないんだから
参院比例なんてもってのほかだよ。
次の衆院選までおとなしくしてろよ。
争いになるんじゃないか。
落選したやつはそもそも集票力がないんだから
参院比例なんてもってのほかだよ。
次の衆院選までおとなしくしてろよ。
参院選で金を使うと次の衆院選まで持たないだろうしね
たいぞうくんは意外と賢い
たいぞうくんは意外と賢い
565 ：無党派さん：2010/01/10(日) 23:37:00 ID:VJhm+D9X
業界団体・創価学会と去っていくというのに、候補者乱立では自滅だぞ。
しかも、軍資金も今までの２～３割しか支給されずに、
おまけに手弁当支援もほとんどなし。
それを知ってて立候補するのならともかく、
単に議員生活への飢餓感だけで立候補するのは止めたほうがいい。
しかも、軍資金も今までの２～３割しか支給されずに、
おまけに手弁当支援もほとんどなし。
それを知ってて立候補するのならともかく、
単に議員生活への飢餓感だけで立候補するのは止めたほうがいい。
松原仁にはもう勝てそうにないから逃げ場探してるのか
自民がどんどんアレな方向に暴走していく・・・
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100110/stt1001102310010-n1.htm
自民党が２４日の党大会で発表する平成２２年運動方針案の全文が１０日、明らかになった。
「いまこそ自由と民主の下に正しい日本の保守の旗を立てねばならない」として、
靖国神社参拝の継承や憲法改正など保守色を鮮明に打ち出した。
同時に「今日の偏向した教育の最大の原因は日教組の存在」
「決して『アメとムチ』による恐怖支配の政党と同じになってはならない」などと随所に
民主党批判をちりばめた。
タイトルは「品格と活力あふれる日本」。冒頭では、平成１９年の参院選と昨年の衆院選で
惨敗した反省をまとめ、「闘う野党」として再生していく決意を示した。
今後の取り組みは（１）品格と活力あふれる日本（２）未来を見据えた国づくり（３）党組織
の再生と活性化－の３つ。未来への取り組みでは、社会保障制度の財源を安定的に確保し、
負担の先送りを断ち切るため、消費税率の引き上げを明記。成長戦略では、教育の重要性を掲げ、
世界最高水準の「公教育」の実現とともに、日教組などによる偏向した教育現場を正常化さ
せることなどを盛り込んだ。
外交では、日米同盟を「外交の基軸」として在日米軍再編の着実な実施を明記。北朝鮮問題では
「拉致・核・ミサイル問題の包括的解決」が基本で、北朝鮮には「断固とした対応をすべき」とした。
安全保障では自衛隊の位置づけを明確にするために９条など憲法の改正や国際平和協力の一般法
制定を記した。
党再生への取り組みとしては、公募や予備選挙の導入による「候補者の新陳代謝を図るシステム
の導入の加速化」を盛り込んだ。参院選で自民党を支持する団体には
「党の総力を挙げて政府与党の圧力から守り抜く覚悟だ」と強調した。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100110/stt1001102310010-n1.htm
自民党が２４日の党大会で発表する平成２２年運動方針案の全文が１０日、明らかになった。
「いまこそ自由と民主の下に正しい日本の保守の旗を立てねばならない」として、
靖国神社参拝の継承や憲法改正など保守色を鮮明に打ち出した。
同時に「今日の偏向した教育の最大の原因は日教組の存在」
「決して『アメとムチ』による恐怖支配の政党と同じになってはならない」などと随所に
民主党批判をちりばめた。
タイトルは「品格と活力あふれる日本」。冒頭では、平成１９年の参院選と昨年の衆院選で
惨敗した反省をまとめ、「闘う野党」として再生していく決意を示した。
今後の取り組みは（１）品格と活力あふれる日本（２）未来を見据えた国づくり（３）党組織
の再生と活性化－の３つ。未来への取り組みでは、社会保障制度の財源を安定的に確保し、
負担の先送りを断ち切るため、消費税率の引き上げを明記。成長戦略では、教育の重要性を掲げ、
世界最高水準の「公教育」の実現とともに、日教組などによる偏向した教育現場を正常化さ
せることなどを盛り込んだ。
外交では、日米同盟を「外交の基軸」として在日米軍再編の着実な実施を明記。北朝鮮問題では
「拉致・核・ミサイル問題の包括的解決」が基本で、北朝鮮には「断固とした対応をすべき」とした。
安全保障では自衛隊の位置づけを明確にするために９条など憲法の改正や国際平和協力の一般法
制定を記した。
党再生への取り組みとしては、公募や予備選挙の導入による「候補者の新陳代謝を図るシステム
の導入の加速化」を盛り込んだ。参院選で自民党を支持する団体には
「党の総力を挙げて政府与党の圧力から守り抜く覚悟だ」と強調した。
568 ：無党派さん：2010/01/10(日) 23:44:22 ID:HVHbjGrI
「保守」を前面に 自民党運動方針案全文判明
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100110/stt1001102310010-n1.htm
自民党運動方針案骨子
・品格ある日本を目指す
・靖国神社参拝を受け継ぐ
・早期の憲法改正を実現
・消費税の全額が社会保障給付と少子化対策に充てられることを明確化し、税率を引き上げ
・日本の歴史と伝統を重んじる教育を目指す
・自衛隊の憲法上の位置付けの明確化
・北朝鮮に断固とした対応
・領土問題の解決に努める
・参院選で第一党を奪取
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100110/stt1001102310010-n1.htm
自民党運動方針案骨子
・品格ある日本を目指す
・靖国神社参拝を受け継ぐ
・早期の憲法改正を実現
・消費税の全額が社会保障給付と少子化対策に充てられることを明確化し、税率を引き上げ
・日本の歴史と伝統を重んじる教育を目指す
・自衛隊の憲法上の位置付けの明確化
・北朝鮮に断固とした対応
・領土問題の解決に努める
・参院選で第一党を奪取
>>568
景気対策が入ってない。相変わらず世論が読めてない。
景気対策が入ってない。相変わらず世論が読めてない。
571 ：無党派さん：2010/01/10(日) 23:52:53 ID:VJhm+D9X
自民党の骨子は、国家と民族が全面に出て、
国民の権利や生活にほとんど触れられていない。
本当の右翼政党になると、富裕層まで離れるぞ。
肝に銘じておけ！
国民の権利や生活にほとんど触れられていない。
本当の右翼政党になると、富裕層まで離れるぞ。
肝に銘じておけ！
経済政策が無しってのがすごいな。どこぞやの泡沫政党か。
＞靖国神社参拝の継承や憲法改正など保守色
これ全議員が受け入れられるのか？
＞成長戦略では、教育の重要性を掲げ、世界最高水準の「公教育」の実現
今まで半世紀にわたってほぼ政権握ってきて何を言うという感じだわ
これ全議員が受け入れられるのか？
＞成長戦略では、教育の重要性を掲げ、世界最高水準の「公教育」の実現
今まで半世紀にわたってほぼ政権握ってきて何を言うという感じだわ
「品格と活力あふれる日本」
品格（笑）
品格（笑）
美しい国（笑）で懲りてなかったんだなｗ
この運動方針案を決めてるのは誰だよ
＞冒頭では、平成１９年の参院選と昨年の衆院選で惨敗した反省をまとめ、
全然反省を生かしてねえじゃねえかw
＞冒頭では、平成１９年の参院選と昨年の衆院選で惨敗した反省をまとめ、
全然反省を生かしてねえじゃねえかw
借金を膨らました経済無策な政党が
なんで、民主に喧嘩売るんだ？
なんで、民主に喧嘩売るんだ？
578 ：無党派さん：2010/01/11(月) 00:14:04 ID:+ZlQ6E33
官僚の御輿に乗った自民政権
残った売りは「保守」なる意味曖昧なイデオロギーでしかない
残った売りは「保守」なる意味曖昧なイデオロギーでしかない
580 ：無党派さん：2010/01/11(月) 00:21:45 ID:6hmgM9xH
もともと自民党は、利権集団として存在していたわけだから、その利権を失った今、
消滅するのは時間の問題だろう。
小沢が逮捕されたくらいでは、自民党に政権が戻ってくるなんてありえないよ。
自民党時代の夢よもう一度と思っているマスコミ関係者、痛すぎる。
消滅するのは時間の問題だろう。
小沢が逮捕されたくらいでは、自民党に政権が戻ってくるなんてありえないよ。
自民党時代の夢よもう一度と思っているマスコミ関係者、痛すぎる。
岸が作った満州人脈の亡霊達が
戦前回帰を掲げて選挙戦を戦い抜きますよ…と
戦前回帰を掲げて選挙戦を戦い抜きますよ…と
利権を失った今、極右政党としてやっていく方針を固めたって事だろ。
自民党が嫌われている以上に
地方で自民党を支持していた団体が世間に税金泥棒と思われているのが大きいな
捨てることも出来ず、味方であるとアピールすることも出来ない
地方で自民党を支持していた団体が世間に税金泥棒と思われているのが大きいな
捨てることも出来ず、味方であるとアピールすることも出来ない
自民党はいまアイデンティティ構築の、いわば自分探しのたびに出始めたところだから
厨二病っぽくなってしまうのはしょうがないな
厨二病っぽくなってしまうのはしょうがないな
>>581
憲法改正は去年５月にそこまで言って委員会に安倍が出た時に、自民内で本気で改正しようとしているのは ３割ぐらいと言ってたぐらいだからなあ
憲法改正は去年５月にそこまで言って委員会に安倍が出た時に、自民内で本気で改正しようとしているのは ３割ぐらいと言ってたぐらいだからなあ
やべえ
自民が極右泡沫になると民主が本気で景気対策しなくなるじゃないか
自民が極右泡沫になると民主が本気で景気対策しなくなるじゃないか
588 ：無党派さん：2010/01/11(月) 00:48:16 ID:tMaxkeyd
自民はだんだん社会党
自民はどんどん社会党
右の社会党＝自民党
自民はどんどん社会党
右の社会党＝自民党
自民党は民主党が弱いマクロ経済政策をパッケージとして
出せると良いと思う。
日銀と政策アコードを結んで、GDPデフレーターがプラスに
なるまで財政・金融政策を発動します、とかね。
政治とカネの問題はいくら突っ込んでも自民の支持には
繋がらないと思うし、第一、中立的なアンパイアとして
永田町の内外を問わず、最も信頼されている共産党とかと違って、
所詮、民主を攻撃するしかないライバルの自民党がいくら
攻撃してもホンマかいな？としか思ってもらえない
だろうし。
出せると良いと思う。
日銀と政策アコードを結んで、GDPデフレーターがプラスに
なるまで財政・金融政策を発動します、とかね。
政治とカネの問題はいくら突っ込んでも自民の支持には
繋がらないと思うし、第一、中立的なアンパイアとして
永田町の内外を問わず、最も信頼されている共産党とかと違って、
所詮、民主を攻撃するしかないライバルの自民党がいくら
攻撃してもホンマかいな？としか思ってもらえない
だろうし。
政治家が靖国参拝するのは自由だけど
宗教活動を政党の活動方針に堂々と入れるって
公明党よりひどいな
宗教活動を政党の活動方針に堂々と入れるって
公明党よりひどいな
石原宏高は宗教票をもってるから比例なら当選できる
チルドレンの宏高を比例名簿に載せることで落選者の鞍替え批判を緩和することもできる
チルドレンの宏高を比例名簿に載せることで落選者の鞍替え批判を緩和することもできる
592 ：無党派さん：2010/01/11(月) 01:05:39 ID:6hmgM9xH
長年、政権党にあったものが、野党になってモチベーションがなくなると、
見事に脆いね。民主党なら、たとえ下野したとしても、すぐに政権復帰するだろうけど。
見事に脆いね。民主党なら、たとえ下野したとしても、すぐに政権復帰するだろうけど。
593 ：無党派さん：2010/01/11(月) 01:06:28 ID:AuI1yE5q
靖国神社はダミーだから平気なんだよ。宗教だと思っていない。
心の底では親愛なる文鮮明先生を拝んでいる。
心の底では親愛なる文鮮明先生を拝んでいる。
右の社民党になったら駄目だと思ってたらなってしまった
経済政策を全面に出すと分裂してしまう危険があるからかもしれないが
麻生の失敗を全然反省してないことだけはわかった
経済政策を全面に出すと分裂してしまう危険があるからかもしれないが
麻生の失敗を全然反省してないことだけはわかった
>>568>>572>>576>>578
自民党にはもはや本気で政権奪取するつもりなんてないんだろう、というところまでは分かるんだが、
何が抜け落ちてるんだろう？と考えたら、
結局、小泉構造改革的なものがゴソッと抜け落ちてるんだな。
安倍自民党以後の路線でしかないんだな。
明らかに無反省ｗ
『しめしめ、これでまた国民を騙せるゾ』と思ってそうだが、
もはや国民をダマすことすらできんだろう、こんな内容じゃ。。
>>582
岸信介人脈だけではなく吉田茂人脈・鳩山一郎人脈
自民党にはもはや本気で政権奪取するつもりなんてないんだろう、というところまでは分かるんだが、
何が抜け落ちてるんだろう？と考えたら、
結局、小泉構造改革的なものがゴソッと抜け落ちてるんだな。
安倍自民党以後の路線でしかないんだな。
明らかに無反省ｗ
『しめしめ、これでまた国民を騙せるゾ』と思ってそうだが、
もはや国民をダマすことすらできんだろう、こんな内容じゃ。。
>>582
岸信介人脈だけではなく吉田茂人脈・鳩山一郎人脈
経済政策はアレに決まってるだろｗ
つ「欲しがりません勝つまでは」
つ「欲しがりません勝つまでは」
夕方辺りにはこのスレじゃ珍しくまともな話してたのに、
そのIDが居なくなった途端いつもの日刊ゲンダイ政治部に戻っちゃったな
そのIDが居なくなった途端いつもの日刊ゲンダイ政治部に戻っちゃったな
【政治】 動きはじめた自民党「谷垣降ろし」クーデター…ゲンダイ「参院選は"鳩山vs舛添"対決か」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263098349/l50
ゲンダイはまだまだ自民党に優しいじゃん
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263098349/l50
ゲンダイはまだまだ自民党に優しいじゃん
600 ：無党派さん：2010/01/11(月) 02:06:22 ID:Pzz3WJ+W
>>595
自分は支持するつもりは毛頭ないが、アメの共和党的ネオリベ路線も
イデオロギーの翼の幅としては必要だと思う。民主が実質社民主義なのだから、
真逆で行くしかないのに、未だに自民は護送船団社会主義から抜け出せて
いないんだもんな。唯一、みん党がいい意味での小泉改革の後継者っぽいが、
決してドラスティックな弱肉強食を主張してるわけではないからね。
富裕層のニーズとして絶対、ネオリベ路線はありと思うんだが、
選択と集中が出来ないハニガキでは無理なんだろうな。
自分は支持するつもりは毛頭ないが、アメの共和党的ネオリベ路線も
イデオロギーの翼の幅としては必要だと思う。民主が実質社民主義なのだから、
真逆で行くしかないのに、未だに自民は護送船団社会主義から抜け出せて
いないんだもんな。唯一、みん党がいい意味での小泉改革の後継者っぽいが、
決してドラスティックな弱肉強食を主張してるわけではないからね。
富裕層のニーズとして絶対、ネオリベ路線はありと思うんだが、
選択と集中が出来ないハニガキでは無理なんだろうな。
601 ：無党派さん：2010/01/11(月) 02:09:21 ID:pmxRkaCq
いらねえよ
兄弟で何人も税金で食うな！
兄弟で何人も税金で食うな！
>>600
民主に一部指向するグループがあるが、まともな先進国で
ネオリベ路線を突っ走ろうと思うなら、せめて、デフレ完全脱却と、
高福祉ないしかなり高水準のベーシックインカム（一人月額10万位）
による救命胴衣を用意しなければ、右の社民党と化して
少数政党化確定。
民主に一部指向するグループがあるが、まともな先進国で
ネオリベ路線を突っ走ろうと思うなら、せめて、デフレ完全脱却と、
高福祉ないしかなり高水準のベーシックインカム（一人月額10万位）
による救命胴衣を用意しなければ、右の社民党と化して
少数政党化確定。
603 ：無党派さん：2010/01/11(月) 05:46:10 ID:IUZdDJaU
＞自民党運動方針案骨子
赤尾敏が書いたのかと思った。
赤尾敏が書いたのかと思った。
604 ：無党派さん：2010/01/11(月) 05:48:30 ID:ObpR++BK
衆院落選組が総出で参院出馬宣言後、
小沢が同日選をしかけてきたらコイツら
どうするつもりなんだｗ
小沢が同日選をしかけてきたらコイツら
どうするつもりなんだｗ
607 ：無党派さん：2010/01/11(月) 06:18:00 ID:XhvbRsaH
>>567
>>568
谷垣とか大島とか石破とかは何度も何度も何度も
「民主党は経済無策だ！！！」、「成長戦略が全く見えない！！！」
って喚いてなかったっけ？？？ｗｗｗｗｗｗ
自分らの運動方針に経済政策は「消費税引き上げ」だけかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、ブレーンである官僚の頭脳が使えなくなった世襲アホバカ議員の烏合の衆の
自民議員だけで考える政策なんてのは、教育改革だの、９条改憲だの、靖国産廃の
正当化と言ったウヨオナニーくらいしか考えられないんだろうけどさｗｗｗｗｗ
>>568
谷垣とか大島とか石破とかは何度も何度も何度も
「民主党は経済無策だ！！！」、「成長戦略が全く見えない！！！」
って喚いてなかったっけ？？？ｗｗｗｗｗｗ
自分らの運動方針に経済政策は「消費税引き上げ」だけかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、ブレーンである官僚の頭脳が使えなくなった世襲アホバカ議員の烏合の衆の
自民議員だけで考える政策なんてのは、教育改革だの、９条改憲だの、靖国産廃の
正当化と言ったウヨオナニーくらいしか考えられないんだろうけどさｗｗｗｗｗ
608 ：無党派さん：2010/01/11(月) 06:54:51 ID:AuI1yE5q
谷垣が緊縮財政路線だということは分ったけど、舛添はどうなんだろう？
経済に関してのスタンスがあまり見えてこないんだけど。
いくらリーダーシップがありそうに見えても主張する物が無ければ支持できないが・・・
「谷垣よりはマシ」の消去法なのか？
経済に関してのスタンスがあまり見えてこないんだけど。
いくらリーダーシップがありそうに見えても主張する物が無ければ支持できないが・・・
「谷垣よりはマシ」の消去法なのか？
舛添って世間一般ではリーダーシップありそうにうつるかな？
610 ：無党派さん：2010/01/11(月) 07:18:08 ID:Db7hOuhN
>>609
先日集まったのは落選議員だけだろ？
平沼みたいに次の選挙に備えて運動対策費出す構想や余裕あるの？
まともに行けば選挙は後3年半後だ、
借金だらけの党は落選議員への助成は無理
昔は派閥の親分が面倒見たり党本部職員に雇ったりしてたようだが
舛添も資金的に厳しいんじゃない？
先日集まったのは落選議員だけだろ？
平沼みたいに次の選挙に備えて運動対策費出す構想や余裕あるの？
まともに行けば選挙は後3年半後だ、
借金だらけの党は落選議員への助成は無理
昔は派閥の親分が面倒見たり党本部職員に雇ったりしてたようだが
舛添も資金的に厳しいんじゃない？
まあ、ゴミと屑の中ではまともな方。リーダーシップとか
後から付いてくるものですから。
後から付いてくるものですから。
今でも自民支持で残っている人の共通点。
１．反日教組
２．反中国
３．南京事件は無かった
４．家父長的家族が理想
５．自己責任を強調
６．そのくせ低所得
１．反日教組
２．反中国
３．南京事件は無かった
４．家父長的家族が理想
５．自己責任を強調
６．そのくせ低所得
614 ：無党派さん：2010/01/11(月) 07:26:22 ID:+P0vXnsO
フードスタンプの導入を目指す
これいいんじゃない
これいいんじゃない
615 ：無党派さん：2010/01/11(月) 08:23:27 ID:M/uo9mrr
>>613
リーダーシップがあると思う人は騙されやすい人だよ、注意してね。
彼はパフォーマンス家でテレビに映ると調子のイイことを言うだけ、
実行はしない。口だけだから自民党内でも人望がないのさ。
だいたい「消えた年金で流行語大賞の表彰を受けた」は変な話だぜ。
長妻議員が行政の失態を攻めるのに言った言葉だ。
それなのに舛添は恥かしくもなく、のこのこ授賞式に出かけたよな。
恥知らずの・テレビ好きの・お調子者だということが証明されました。
リーダーシップがあると思う人は騙されやすい人だよ、注意してね。
彼はパフォーマンス家でテレビに映ると調子のイイことを言うだけ、
実行はしない。口だけだから自民党内でも人望がないのさ。
だいたい「消えた年金で流行語大賞の表彰を受けた」は変な話だぜ。
長妻議員が行政の失態を攻めるのに言った言葉だ。
それなのに舛添は恥かしくもなく、のこのこ授賞式に出かけたよな。
恥知らずの・テレビ好きの・お調子者だということが証明されました。
>>613
消えた年金って長妻のイメージなんだが舛添が表彰受けたのか。
テレ朝スパモニによると山拓と片山の扱いの違いは衆院からの鞍替えか参院一筋かの違いだけ。
谷垣は小泉みたいに非情になれないとのこと
消えた年金って長妻のイメージなんだが舛添が表彰受けたのか。
テレ朝スパモニによると山拓と片山の扱いの違いは衆院からの鞍替えか参院一筋かの違いだけ。
谷垣は小泉みたいに非情になれないとのこと
>>615
なるほどねｗ
なるほどねｗ
618 ：無党派さん：2010/01/11(月) 08:31:45 ID:qCMB7LAK
舛添は、リーダーシップじゃなくてパフォーマンスがうまいだけ
年金泥棒を一人残らずお縄にする、といいながら一人も分限免職にしなかった
それどころか、解散前に厚労相の名で年金機構を推し進めて、戻せないようにして逃げた。
やり逃げにもほどがある
麻生の消費者庁と同じくらいやってることは下劣。
官僚に都合のいい犬にしか見えなかった
自民党のほかの連中よりはマシというだけ・・・ですねぇ
年金泥棒を一人残らずお縄にする、といいながら一人も分限免職にしなかった
それどころか、解散前に厚労相の名で年金機構を推し進めて、戻せないようにして逃げた。
やり逃げにもほどがある
麻生の消費者庁と同じくらいやってることは下劣。
官僚に都合のいい犬にしか見えなかった
自民党のほかの連中よりはマシというだけ・・・ですねぇ
619 ：無党派さん：2010/01/11(月) 08:35:05 ID:qCMB7LAK
長妻なんて、なにも言わずに年金泥棒を２１５人分限免職にして
福利厚生（再雇用される権限）をこいつらに使われても、正採用にせず、非常勤でストップさせたくらい徹底している
舛添にリーダーシップがあるなんていってたら笑われちゃうよ
福利厚生（再雇用される権限）をこいつらに使われても、正採用にせず、非常勤でストップさせたくらい徹底している
舛添にリーダーシップがあるなんていってたら笑われちゃうよ
620 ：無党派さん：2010/01/11(月) 08:39:05 ID:XhvbRsaH
>>619
就任当初おとなしかったって事も有って、相対的にハゲが良くやってた
みたいな誤解してる人間が多いけど、実態は３ヶ月程度で完全に
長妻＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハゲ
だねｗｗｗ
就任当初おとなしかったって事も有って、相対的にハゲが良くやってた
みたいな誤解してる人間が多いけど、実態は３ヶ月程度で完全に
長妻＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハゲ
だねｗｗｗ
選挙結果を見れば、小泉勝ち、安部麻生負けでどっちが
指示されてるかわかりそうなもんだ。反小泉精力を安部が
自民に戻しちゃった以上、その路線は無理としても安部麻生
路線は切り捨てないと勝てないはずなのに、むしろその
路線を強化してる。負けることを目指しているのか？
指示されてるかわかりそうなもんだ。反小泉精力を安部が
自民に戻しちゃった以上、その路線は無理としても安部麻生
路線は切り捨てないと勝てないはずなのに、むしろその
路線を強化してる。負けることを目指しているのか？
622 ：無党派さん：2010/01/11(月) 08:47:29 ID:AuI1yE5q
これだけ鳩山と汚沢の金銭疑惑があるのに
自民党の支持率が落ちてるねｗ
完全に政権批判の受け皿になっていない！
まだ総選挙から５ヶ月しか経ってないのも要因だが。
政党支持率
民主党 ４３％→３９％（－４％）
自民党 １８％→１６％（－２％）
無党派層 ２０％→３５％（＋１５％）
読売新聞調査
自民党の支持率が落ちてるねｗ
完全に政権批判の受け皿になっていない！
まだ総選挙から５ヶ月しか経ってないのも要因だが。
政党支持率
民主党 ４３％→３９％（－４％）
自民党 １８％→１６％（－２％）
無党派層 ２０％→３５％（＋１５％）
読売新聞調査
舛添では、厚労省は腐ったままでグズグズしていた
長妻になって厚労省にいる優秀な若手に、評価される目が出てきた
この差は果てしなく大きいと思うよ
クソがつくほどマジメな長妻が厚労相をしている今こそ
厚労省＝クズの集まり、という認識から脱却できる、唯一無二のチャンスでしょうね
長妻になって厚労省にいる優秀な若手に、評価される目が出てきた
この差は果てしなく大きいと思うよ
クソがつくほどマジメな長妻が厚労相をしている今こそ
厚労省＝クズの集まり、という認識から脱却できる、唯一無二のチャンスでしょうね
625 ：無党派さん：2010/01/11(月) 09:01:11 ID:sovu1UWf
あらゆる面で政治も民主主義も国民目線も放棄してきたから、
今更すがりつくものなどないんだよ。
今更すがりつくものなどないんだよ。
626 ：無党派さん：2010/01/11(月) 09:03:38 ID:gelhbKIN
>>567
中国に進出している企業を敵に回したな。
中国に進出している企業を敵に回したな。
627 ：無党派さん：2010/01/11(月) 10:02:12 ID:HOkXYkfY
628 ：無党派さん：2010/01/11(月) 10:23:26 ID:53mJWzRn
>603
赤尾さんに失礼。
赤尾さんに失礼。
629 ：無党派さん：2010/01/11(月) 10:37:27 ID:mpUmItGJ
「保守」を前面に 自民党運動方針案全文
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100110/stt1001102310010-n1.htm
こんな真性保守のイデオロギー振り回しちゃって。
竹槍で鳩山政権・小沢民主党に立ち向かうとは。
お前はカミカゼ特攻隊かと。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100110/stt1001102310010-n1.htm
こんな真性保守のイデオロギー振り回しちゃって。
竹槍で鳩山政権・小沢民主党に立ち向かうとは。
お前はカミカゼ特攻隊かと。
これが汚沢の家か
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/70/97/14b3b2b00d40a1c4adb042f62d6d4b09.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/fb/659b0e41473a240ee16f67bf1991408c.jpg
これが鳩山の家か（見えねーよ）
ttp://www.geocities.jp/denen_choufu/oden3/d3hatoya.jpg
責めるには容易だなｗ
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/70/97/14b3b2b00d40a1c4adb042f62d6d4b09.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/fb/659b0e41473a240ee16f67bf1991408c.jpg
これが鳩山の家か（見えねーよ）
ttp://www.geocities.jp/denen_choufu/oden3/d3hatoya.jpg
責めるには容易だなｗ
631 ：無党派さん：2010/01/11(月) 11:09:59 ID:AuI1yE5q
ネトウヨからエロゲを取り上げたら危険だと思う。
>>632
日本の保守は自由も民主主義も積極的に標榜したことないから、原点回帰は自滅の道だよ
日本の保守は自由も民主主義も積極的に標榜したことないから、原点回帰は自滅の道だよ
>>629
消費税引き上げを除けば、「維新政党・新風」かと見紛う項目のオンパレードだなｗ
だいたい消費税の福祉目的税化なんて、福祉支出＞消費税収なら、
集めた税金に色がついていない以上何もしないと言っているに等しい。
同じ「保守」でも、経済イデオロギーが明確なアメリカ共和党とは大違い。
日本でそういうテーマや方向性を志向する層は、みんなの党に流れるだろう。
消費税引き上げを除けば、「維新政党・新風」かと見紛う項目のオンパレードだなｗ
だいたい消費税の福祉目的税化なんて、福祉支出＞消費税収なら、
集めた税金に色がついていない以上何もしないと言っているに等しい。
同じ「保守」でも、経済イデオロギーが明確なアメリカ共和党とは大違い。
日本でそういうテーマや方向性を志向する層は、みんなの党に流れるだろう。
新成人のみなさん、おめでとうございます。私も成人したころを懐かしく思い出します。
若いときは思いっきり生きて、いい思い出を作って欲しいと思います。「あの頃はこんな
ことがあった」とふり返ることができるような一年にしてください。
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ⌒ ⌒ ｉ ）
i (・ ）｀ ´( ・） i,/
ｌ （_人__） |
＼ 'ー ´ ノ
／ /V▼V◎ヽ＼
|. |丶|.▲ | .／ l |
若いときは思いっきり生きて、いい思い出を作って欲しいと思います。「あの頃はこんな
ことがあった」とふり返ることができるような一年にしてください。
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ⌒ ⌒ ｉ ）
i (・ ）｀ ´( ・） i,/
ｌ （_人__） |
＼ 'ー ´ ノ
／ /V▼V◎ヽ＼
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636 ：無党派さん：2010/01/11(月) 11:31:11 ID:XDfWUzm2
自民は民主と区別がつかなくなってたからな。防衛費増強もやらなかったし、核武装もしなかった。
これでは負けて当然。
保守としての特色をもっとはっきり打ち出す必要がある。民主と同じような政策なら自民に投票する意味がない。
これでは負けて当然。
保守としての特色をもっとはっきり打ち出す必要がある。民主と同じような政策なら自民に投票する意味がない。
637 ：無党派さん：2010/01/11(月) 11:38:50 ID:lVKef/UM
ウチの農水省からの天下りが口をきわめて民主の悪口を言っている。
年収2000万円で、広い個室付きで、通勤は黒塗りの専用車で送り迎え。
仕事は新聞・雑誌を読んで会議に時々参加するだけ。
毎日遅れて出勤し、５時過ぎたらすぐ帰る。
ネトウヨはそういう存在こそ必要と言っているのだな。
年収2000万円で、広い個室付きで、通勤は黒塗りの専用車で送り迎え。
仕事は新聞・雑誌を読んで会議に時々参加するだけ。
毎日遅れて出勤し、５時過ぎたらすぐ帰る。
ネトウヨはそういう存在こそ必要と言っているのだな。
638 ：無党派さん：2010/01/11(月) 12:00:36 ID:sovu1UWf
そういうのを○すんのがウヨの役割じゃないのかｗ
自民党ってのは右翼もいれば左翼もいる、ラーメンからロケットまでじゃないけど
幅広くウィングを広げて、かつ特定の支持団体が選挙を仕切って政権を維持し続けた党だ
それが小泉改革と称して、党を分断するような見世物ポピュリスト政治をやってしまった。
イギリスのクーポン選挙では、ロイドジョージ自由党は小泉郵政選挙と同じように
刺激的な見世物選挙をやって大勝したが、次の選挙で大敗して自由党は200年の歴史を終えた。
小泉は日本版クーポン選挙をやって、選挙民にサーカスを披露し歴史的大勝を収めたが
2009年総選挙で自民党は壊滅的な大敗を喫して党は崩壊への道を歩み始めた。
安倍、福田、麻生のような連中が総理になる前に、自民党は崩壊してた。
もっと言えば、小泉が見世物政治やる前の森政権で事実上自民党は終わっていた。
森降ろしをして、小泉を担ぎあげて自民党は10年間の延命を果たしたが
その代償として自民党は寿命を縮めることになった。
10年前さっさと下野していれば、若い経験のない民主党に国民は失望していたはずだ。
しかし、下手に小泉人気で延命してしまった分、自民党は国民の恨みと失望をかい
二度と与党に復帰できない状態に追い込まれた。
今の民主党は、鳩菅に加えて民自合併で資金と経験のある保守層を取り込める小沢がいる。
経験のない10年前の民主党とは見違えるように、中堅どころが力をつけ政権中枢で活躍する。
対して自民党は、小沢一派より人数の少ない高齢化ジジィ政党になった。
しかも、総裁は頼りない谷垣だ。
旧来の自民党支持母体は、次々と自民党を離れていく。ついに、離党者が出始めた。
先の2連敗した参院補選での自民党候補者の事務所の風景は、忘れられない。
団体からの推薦状が、ほとんどないではないか。10年前、20年前ではあり得ない風景だ。
幅広くウィングを広げて、かつ特定の支持団体が選挙を仕切って政権を維持し続けた党だ
それが小泉改革と称して、党を分断するような見世物ポピュリスト政治をやってしまった。
イギリスのクーポン選挙では、ロイドジョージ自由党は小泉郵政選挙と同じように
刺激的な見世物選挙をやって大勝したが、次の選挙で大敗して自由党は200年の歴史を終えた。
小泉は日本版クーポン選挙をやって、選挙民にサーカスを披露し歴史的大勝を収めたが
2009年総選挙で自民党は壊滅的な大敗を喫して党は崩壊への道を歩み始めた。
安倍、福田、麻生のような連中が総理になる前に、自民党は崩壊してた。
もっと言えば、小泉が見世物政治やる前の森政権で事実上自民党は終わっていた。
森降ろしをして、小泉を担ぎあげて自民党は10年間の延命を果たしたが
その代償として自民党は寿命を縮めることになった。
10年前さっさと下野していれば、若い経験のない民主党に国民は失望していたはずだ。
しかし、下手に小泉人気で延命してしまった分、自民党は国民の恨みと失望をかい
二度と与党に復帰できない状態に追い込まれた。
今の民主党は、鳩菅に加えて民自合併で資金と経験のある保守層を取り込める小沢がいる。
経験のない10年前の民主党とは見違えるように、中堅どころが力をつけ政権中枢で活躍する。
対して自民党は、小沢一派より人数の少ない高齢化ジジィ政党になった。
しかも、総裁は頼りない谷垣だ。
旧来の自民党支持母体は、次々と自民党を離れていく。ついに、離党者が出始めた。
先の2連敗した参院補選での自民党候補者の事務所の風景は、忘れられない。
団体からの推薦状が、ほとんどないではないか。10年前、20年前ではあり得ない風景だ。
640 ：無党派さん：2010/01/11(月) 14:24:34 ID:xbHPNHa7
1月18日～通常国会の1カ月で自民支持が増え支持が２５％くを越えなければ
新しい総裁を選しか選択肢はないだろう、そしないと完全に自民が滅びる
新しい総裁を選しか選択肢はないだろう、そしないと完全に自民が滅びる
みんなの党＝「小さな政府」路線（完全民営化）
自由民主党＝「小さな政党」路線（極右泡沫化）
自由民主党＝「小さな政党」路線（極右泡沫化）
642 ：無党派さん：2010/01/11(月) 15:07:31 ID:lVKef/UM
もう遅いよ。
自民党の急所をことごとく小沢が握ってしまった。
自民党の急所をことごとく小沢が握ってしまった。
643 ：無党派さん：2010/01/11(月) 15:13:33 ID:XhvbRsaH
234 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/01/11(月) 15:02:52 ID:mhUh1IUL
山崎拓氏、今週にも離党 新たな政治集団結成へ
http://www.data-max.co.jp/2010/01/post_8346.html
山崎派が４～５人一緒に離党しただけで今の自民には大打撃だろうなｗ
もう参院選対策どころじゃないだろｗ
山崎拓氏、今週にも離党 新たな政治集団結成へ
http://www.data-max.co.jp/2010/01/post_8346.html
山崎派が４～５人一緒に離党しただけで今の自民には大打撃だろうなｗ
もう参院選対策どころじゃないだろｗ
土地購入の原資隠しか 小沢氏団体、銀行経由で４億円
http://www.asahi.com/politics/update/0110/TKY201001100256.html
http://www.asahi.com/politics/update/0111/images/TKY201001110093.jpg
http://www.asahi.com/politics/update/0110/TKY201001100256.html
http://www.asahi.com/politics/update/0111/images/TKY201001110093.jpg
646 ：無党派さん：2010/01/11(月) 15:50:44 ID:PCsGcNS9
ついでに公明と殺しあって欲しい
647 ：無党派さん：2010/01/11(月) 15:58:04 ID:FUG2XgOJ
>>643
山崎についていくの一人もいない。
山崎についていくの一人もいない。
YKKもこれで自民で現職として残るのもあんたが大将加藤だけか
加藤紘一は乗り換えるとしたら民主だろうな
652 ：無党派さん：2010/01/11(月) 16:20:19 ID:+fbZPk5Q
653 ：無党派さん：2010/01/11(月) 16:23:56 ID:XhvbRsaH
654 ：無党派さん：2010/01/11(月) 16:24:35 ID:sovu1UWf
そもそも地元の後援会さえ愛想尽かしてるのに次もないけどなｗ＞エロ拓
655 ：無党派さん：2010/01/11(月) 16:27:19 ID:PCsGcNS9
もう解党だな
ヤマタクには落選した議員がついていくよ。保岡とか。
小野次郎はどこいくのかね？みんなの党？
小野次郎はどこいくのかね？みんなの党？
小野次郎は舛添新党待ちかな。
●自民幹部は病人を殺す気らしい
●所信表明演説をした首相が２日後に辞めたあんたの党はどうなんだ
自壊寸前の自民党がミジメな大はしゃぎをしている。藤井前財務相の辞任を受け、大島幹事長がこう言い放った。
「補正予算と本予算をつくられた直接の責任者が国会審議前に辞められたということは、異例・異常な状態である」
大新聞・ＴＶも藤井辞任が鳩山政権に打撃を与えるようなことを大々的に報じたが、とんでもないミスリードである。
その証拠に７日の株式市場は何の動揺もなかった。
だいたい、小泉以降、３人の首相・総裁が総選挙の洗礼も受けずにコロコロ代わった自民党に、
民主党政権の大臣交代を批判、非難する資格があるのか。
「小泉以降は、安倍、福田、麻生と１年政権が３回も続き、この間に日本の政治、経済、社会はボロボロになってしまった。
政治不信、倒産、失業、自殺、殺人。
かつて“ジャパン・アズ・ナンバーワン”なんて言われたのがウソみたいな落ち込みです」(政治ジャーナリスト)
とりわけお粗末だったのが、エラソーなことを言いまくりながら、最後に心身ボロボロで逃げた安倍だ。
「美しい国づくり」を提唱し、「愛国心」条項を新設した改正教育基本法を成立させるなど、
国民が望んでもいない悪政を進めた揚げ句、就任１年で政権を放り投げた。
しかも臨時国会で所信表明演説を行った２日後である。これほど無責任なトップはいない。
そんな無責任首相を立て続けに出しておきながら、病気辞任の藤井を責めるなんて、自民党こそ異常で異様だ。
政治評論家の本澤二郎氏がこう批判する。
「自民党は全く愚かとしか言いようがない。
さまつなことにイチャモンをつけることしかできない自民党は、衆院選で国民から見放され大惨敗したことの反省がまるでない。
藤井大臣の辞任を批判する資格なんかありません。
安倍さんや福田さんのように、一国の代表が前代未聞のぶざまな辞め方をしたことをすっかり忘れてしまったのか。
お粗末過ぎて話にもなりません」◇
病人の前財務相交代を批判する前に、やることがあるんじゃないか。
http://news.livedoor.com/article/detail/4542272/
●所信表明演説をした首相が２日後に辞めたあんたの党はどうなんだ
自壊寸前の自民党がミジメな大はしゃぎをしている。藤井前財務相の辞任を受け、大島幹事長がこう言い放った。
「補正予算と本予算をつくられた直接の責任者が国会審議前に辞められたということは、異例・異常な状態である」
大新聞・ＴＶも藤井辞任が鳩山政権に打撃を与えるようなことを大々的に報じたが、とんでもないミスリードである。
その証拠に７日の株式市場は何の動揺もなかった。
だいたい、小泉以降、３人の首相・総裁が総選挙の洗礼も受けずにコロコロ代わった自民党に、
民主党政権の大臣交代を批判、非難する資格があるのか。
「小泉以降は、安倍、福田、麻生と１年政権が３回も続き、この間に日本の政治、経済、社会はボロボロになってしまった。
政治不信、倒産、失業、自殺、殺人。
かつて“ジャパン・アズ・ナンバーワン”なんて言われたのがウソみたいな落ち込みです」(政治ジャーナリスト)
とりわけお粗末だったのが、エラソーなことを言いまくりながら、最後に心身ボロボロで逃げた安倍だ。
「美しい国づくり」を提唱し、「愛国心」条項を新設した改正教育基本法を成立させるなど、
国民が望んでもいない悪政を進めた揚げ句、就任１年で政権を放り投げた。
しかも臨時国会で所信表明演説を行った２日後である。これほど無責任なトップはいない。
そんな無責任首相を立て続けに出しておきながら、病気辞任の藤井を責めるなんて、自民党こそ異常で異様だ。
政治評論家の本澤二郎氏がこう批判する。
「自民党は全く愚かとしか言いようがない。
さまつなことにイチャモンをつけることしかできない自民党は、衆院選で国民から見放され大惨敗したことの反省がまるでない。
藤井大臣の辞任を批判する資格なんかありません。
安倍さんや福田さんのように、一国の代表が前代未聞のぶざまな辞め方をしたことをすっかり忘れてしまったのか。
お粗末過ぎて話にもなりません」◇
病人の前財務相交代を批判する前に、やることがあるんじゃないか。
http://news.livedoor.com/article/detail/4542272/
自民党：参院選比例、片山虎氏公認へ
「定年制」例外、消防組織票守る狙い
「定年制」例外、消防組織票守る狙い
片山氏は、当選３回。総務相や党参院幹事長などを歴任した。
現在は日本消防協会（会員数約９８万人）の会長を務めており、
比例代表で一定の得票が見込めると判断
現在は日本消防協会（会員数約９８万人）の会長を務めており、
比例代表で一定の得票が見込めると判断
661 ：無党派さん：2010/01/11(月) 17:28:58 ID:XhvbRsaH
450 名前：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 [sage] 投稿日：2010/01/11(月) 16:53:09 ID:BSMZ31Dj
【鳩山政権支持率３．６ポイントアップ 共同通信 最新世論調査】
鳩山内閣の支持率は昨年末の前回調査から３・６ポイント増の５０・８％で下げ止まった。
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011101000246.html
●３．６％アップしたか！
451 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/01/11(月) 16:57:19 ID:O+EZeZmd
政党支持率は民主党が３８・７％（前回比２・６ポイント増）、
自民党が１７・３％（同６・４ポイント減）と両党の差が拡大。
ほかは公明党３・４％、共産党２・９％、社民党３・０％、
みんなの党２・７％、国民新党０・１％、新党日本０・４％、
支持政党なし３０・６％だった。
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011101000246.html
＞政党支持率は民主党が３８・７％（前回比２・６ポイント増）、自民党が１７・３％（同６・４ポイント減）と両党の差が拡大。
＞政党支持率は民主党が３８・７％（前回比２・６ポイント増）、自民党が１７・３％（同６・４ポイント減）と両党の差が拡大。
＞政党支持率は民主党が３８・７％（前回比２・６ポイント増）、自民党が１７・３％（同６・４ポイント減）と両党の差が拡大。
＞政党支持率は民主党が３８・７％（前回比２・６ポイント増）、自民党が１７・３％（同６・４ポイント減）と両党の差が拡大。
＞政党支持率は民主党が３８・７％（前回比２・６ポイント増）、自民党が１７・３％（同６・４ポイント減）と両党の差が拡大。
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【鳩山政権支持率３．６ポイントアップ 共同通信 最新世論調査】
鳩山内閣の支持率は昨年末の前回調査から３・６ポイント増の５０・８％で下げ止まった。
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011101000246.html
●３．６％アップしたか！
451 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/01/11(月) 16:57:19 ID:O+EZeZmd
政党支持率は民主党が３８・７％（前回比２・６ポイント増）、
自民党が１７・３％（同６・４ポイント減）と両党の差が拡大。
ほかは公明党３・４％、共産党２・９％、社民党３・０％、
みんなの党２・７％、国民新党０・１％、新党日本０・４％、
支持政党なし３０・６％だった。
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011101000246.html
＞政党支持率は民主党が３８・７％（前回比２・６ポイント増）、自民党が１７・３％（同６・４ポイント減）と両党の差が拡大。
＞政党支持率は民主党が３８・７％（前回比２・６ポイント増）、自民党が１７・３％（同６・４ポイント減）と両党の差が拡大。
＞政党支持率は民主党が３８・７％（前回比２・６ポイント増）、自民党が１７・３％（同６・４ポイント減）と両党の差が拡大。
＞政党支持率は民主党が３８・７％（前回比２・６ポイント増）、自民党が１７・３％（同６・４ポイント減）と両党の差が拡大。
＞政党支持率は民主党が３８・７％（前回比２・６ポイント増）、自民党が１７・３％（同６・４ポイント減）と両党の差が拡大。
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アホ執行部は「まだまだ民主批判が足りないということだな。もっと露出を増やして政治とカネの問題を追及しないと」
とかこの結果見て考えてそうだなあ
とかこの結果見て考えてそうだなあ
民主が何で上がったのか理解できん
小沢の献金問題は全然影響ないのな＾＾；
小沢の献金問題は全然影響ないのな＾＾；
664 ：無党派さん：2010/01/11(月) 17:41:04 ID:XhvbRsaH
665 ：無党派さん：2010/01/11(月) 17:42:55 ID:pp2ft3T6
ですねｗ
正月から今までずっと小沢叩きをマスコミがしてくれてるのに
上がるとは思わなかったわ
自民が下がるのは離党だなんだと
内輪もめしていたから
まぁしょうがないけど
上がるとは思わなかったわ
自民が下がるのは離党だなんだと
内輪もめしていたから
まぁしょうがないけど
民主支持者も小沢には早く辞めてくれと思ってるんだろうな
668 ：無党派さん：2010/01/11(月) 17:58:38 ID:ANGTJ/Ky
自民党は早く
政策論争始めろよ・・・
いつまで金のことなんか粘着してるんだ
マニフェストにパチンコ非合法にしますぐらい言えないものかね
政策論争始めろよ・・・
いつまで金のことなんか粘着してるんだ
マニフェストにパチンコ非合法にしますぐらい言えないものかね
>>668
自民党なんてパチンコ議員だらけなのに、そんなもんマニフェストに盛り込めるわけないやんw
自民党なんてパチンコ議員だらけなのに、そんなもんマニフェストに盛り込めるわけないやんw
【松浪健四郎が語る】（１）参院選出馬を検討
「（バッジがないと）活動しづらい」 (1/3ページ)
2010.1.11 17:23
「（バッジがないと）活動しづらい」 (1/3ページ)
2010.1.11 17:23
【松浪健四郎が語る】（１）参院選出馬を検討
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100111/stt1001111724009-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100111/stt1001111724009-n1.htm
672 ：無党派さん：2010/01/11(月) 18:32:21 ID:0IWXY422
さすが、自民党(笑)。
「正義の検察(笑)」がサポートしてくれている。
石原のボンボンの次はちょん髷か
安倍は
保守新党所属で2003年衆議院選挙に落選した山谷えり子を一年後2004年には自民党の比例候補に公認、
2005年衆議院選挙で落選した衛藤セイ一や2003年落選の米田建三を2007年の比例で公認。
松浪や石原が参議院に出たいと言ったら、拒否しにくい罠。
保守新党所属で2003年衆議院選挙に落選した山谷えり子を一年後2004年には自民党の比例候補に公認、
2005年衆議院選挙で落選した衛藤セイ一や2003年落選の米田建三を2007年の比例で公認。
松浪や石原が参議院に出たいと言ったら、拒否しにくい罠。
参院選の目標はシンプルに「若返り」のみでいけ
高齢の議員が戻ってきたらイメージチェンジが出来ない
高齢の議員が戻ってきたらイメージチェンジが出来ない
週刊誌【サンデー毎日】1月24日号(今週号)
⇒政局座談会：森田実×伊藤惇夫×二木啓孝×武田一顯「小・鳩政権「4月危機」のあとさき」
▼財務省が画策する"イラ菅"潰し
▼情報過疎化を進行させた鳩山官邸の元凶
▼捜査終了でも消えないゴッドマザー疑惑
▼メディアにも愛想尽かされた平野博文官房長官
▼地方切り捨てダメ大臣大暴走
▼下地島が普天間移設の本命になったワケ
▼「凋落自民党」が新党乱立の台風の目
▼参院選直前に登場する首長連合
▼選挙後に始まる信長・小沢の政界再編
⇒徹底追及：最終「小沢捜査」 特捜検察の決断
⇒発覚大スクープ：参院選・小沢一郎の「隠し玉候補」は元五輪金メダリスト「池谷幸雄」だった！
⇒政局コラム：激闘！永田町／「藤井裕久」電撃辞任のウラには、やはり「小沢一郎の影」
⇒連載コラム：牧太郎の青い空白い雲／傲岸不遜？小沢一郎は坂本龍馬の「腰の低さ」を見習え！
⇒政局コラム：塩田潮の新民主党政権の研究／「大塚耕平」がブチ上げた財政赤字の「分別計画」
http://www.mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20100108org00m100016000c.html
⇒政局座談会：森田実×伊藤惇夫×二木啓孝×武田一顯「小・鳩政権「4月危機」のあとさき」
▼財務省が画策する"イラ菅"潰し
▼情報過疎化を進行させた鳩山官邸の元凶
▼捜査終了でも消えないゴッドマザー疑惑
▼メディアにも愛想尽かされた平野博文官房長官
▼地方切り捨てダメ大臣大暴走
▼下地島が普天間移設の本命になったワケ
▼「凋落自民党」が新党乱立の台風の目
▼参院選直前に登場する首長連合
▼選挙後に始まる信長・小沢の政界再編
⇒徹底追及：最終「小沢捜査」 特捜検察の決断
⇒発覚大スクープ：参院選・小沢一郎の「隠し玉候補」は元五輪金メダリスト「池谷幸雄」だった！
⇒政局コラム：激闘！永田町／「藤井裕久」電撃辞任のウラには、やはり「小沢一郎の影」
⇒連載コラム：牧太郎の青い空白い雲／傲岸不遜？小沢一郎は坂本龍馬の「腰の低さ」を見習え！
⇒政局コラム：塩田潮の新民主党政権の研究／「大塚耕平」がブチ上げた財政赤字の「分別計画」
http://www.mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20100108org00m100016000c.html
週刊誌【週刊朝日】1月22日号(今週号)
⇒政局大特集：ダッチロールする民主党政権
①小沢一郎vs検察「最終戦争」
▼検察の狙いは参議院選挙での「民主党過半数阻止」
▼小沢一郎は今、かつてないほど激怒している
▼不動産購入資金の意外な出所とゼネコン一斉聴取の意味
②気骨のジャーナリスト・上杉隆の政局スクープルポ：藤井裕久財務相辞任の「新聞が書かない本当の理由」
③怒りの徹底検証：＜参議院選挙＞民主党惨敗の可能性－政権交代後4ヶ月で何とこれだけの"公約違反"
⇒仰天スクープ：水面下で進む「JAL&ANA経営統合」の現実味
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／＜ゴング＞が鳴った小沢一郎と検察の「死闘」
⇒衝撃スクープ：今解き明かされる「9・11NYテロ」のミステリー
■「WTCビル崩壊の原因は、旅客機の衝突ではなかった！」アメリカ建築家グループの分析から浮かび上がった驚きの結論とは･･･
⇒「民主も自民も医療を救えない！」－六本木の＜赤ひげ先生＞赤枝恒雄医師が政治団体を設立
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20100122.jpg
⇒政局大特集：ダッチロールする民主党政権
①小沢一郎vs検察「最終戦争」
▼検察の狙いは参議院選挙での「民主党過半数阻止」
▼小沢一郎は今、かつてないほど激怒している
▼不動産購入資金の意外な出所とゼネコン一斉聴取の意味
②気骨のジャーナリスト・上杉隆の政局スクープルポ：藤井裕久財務相辞任の「新聞が書かない本当の理由」
③怒りの徹底検証：＜参議院選挙＞民主党惨敗の可能性－政権交代後4ヶ月で何とこれだけの"公約違反"
⇒仰天スクープ：水面下で進む「JAL&ANA経営統合」の現実味
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／＜ゴング＞が鳴った小沢一郎と検察の「死闘」
⇒衝撃スクープ：今解き明かされる「9・11NYテロ」のミステリー
■「WTCビル崩壊の原因は、旅客機の衝突ではなかった！」アメリカ建築家グループの分析から浮かび上がった驚きの結論とは･･･
⇒「民主も自民も医療を救えない！」－六本木の＜赤ひげ先生＞赤枝恒雄医師が政治団体を設立
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20100122.jpg
写真週刊誌【FLASH】1月26日号(今週号)
⇒衝撃スクープ：前原誠司国交相がついに決断、ＪＡＬ破綻Ｘデー－１月１５日ｏｒ２２日が本命
⇒誌面刷新記念特別企画：鳩山研究
①鳩山新税制＆予算であなたの収入はこう変わる
②2010年用！所得＆家族構成別「手取りアップ」一覧表
③「藤井裕久辞任」は小沢一郎幹事長への「最後っ屁」
④突撃！由紀夫と幸の晩御飯－豪華晩餐チェック
⑤今年も引きずる「普天間移設」大新聞・TVが報じられない秘密１０
⇒目撃撮：世界一美しい議員「藤川ゆり」参院選正式出馬要請をキャッチ！－自民党・大島理森幹事長が三顧の礼で
http://www.bitway.ne.jp/kobunsha/flash/
週刊誌【女性自身】1月26日号(今週号)
⇒ワイド特集：愛の絆(抜粋)
▼"必殺仕分け人"蓮舫議員－「任天堂」を仰天させた「息子のＤＳ改造法」質問！
⇒特別企画：大胆予測！／お金－景気の悪化はますます深刻に！庶民にはシビアな一年かも(評者：佐藤ゆかり元議員)
http://jisin.jp/
週刊誌【SPA!】1月19日号(今週号)
⇒怒りの大特集：NPO法人「もやい」事務局長・湯浅誠氏が語った貧困の病巣
「貧困は"公設派遣村"でかえって見えにくくなった。危機感が不足している」 ／入居者が語る本当の「公設派遣村」
■「自立生活サポートセンターもやい」事務局長で「内閣府参与」にも就任した湯浅誠氏が＜貧困＞と＜労働問題＞について語った４Ｐ。
失業率、労働者派遣法改正案、セーフティネット、公設派遣村・・鳩山内閣は貧困問題の解決方法を見つけだせるか？
http://spa.fusosha.co.jp/
⇒衝撃スクープ：前原誠司国交相がついに決断、ＪＡＬ破綻Ｘデー－１月１５日ｏｒ２２日が本命
⇒誌面刷新記念特別企画：鳩山研究
①鳩山新税制＆予算であなたの収入はこう変わる
②2010年用！所得＆家族構成別「手取りアップ」一覧表
③「藤井裕久辞任」は小沢一郎幹事長への「最後っ屁」
④突撃！由紀夫と幸の晩御飯－豪華晩餐チェック
⑤今年も引きずる「普天間移設」大新聞・TVが報じられない秘密１０
⇒目撃撮：世界一美しい議員「藤川ゆり」参院選正式出馬要請をキャッチ！－自民党・大島理森幹事長が三顧の礼で
http://www.bitway.ne.jp/kobunsha/flash/
週刊誌【女性自身】1月26日号(今週号)
⇒ワイド特集：愛の絆(抜粋)
▼"必殺仕分け人"蓮舫議員－「任天堂」を仰天させた「息子のＤＳ改造法」質問！
⇒特別企画：大胆予測！／お金－景気の悪化はますます深刻に！庶民にはシビアな一年かも(評者：佐藤ゆかり元議員)
http://jisin.jp/
週刊誌【SPA!】1月19日号(今週号)
⇒怒りの大特集：NPO法人「もやい」事務局長・湯浅誠氏が語った貧困の病巣
「貧困は"公設派遣村"でかえって見えにくくなった。危機感が不足している」 ／入居者が語る本当の「公設派遣村」
■「自立生活サポートセンターもやい」事務局長で「内閣府参与」にも就任した湯浅誠氏が＜貧困＞と＜労働問題＞について語った４Ｐ。
失業率、労働者派遣法改正案、セーフティネット、公設派遣村・・鳩山内閣は貧困問題の解決方法を見つけだせるか？
http://spa.fusosha.co.jp/
680 ：無党派さん：2010/01/11(月) 20:18:19 ID:yX/T+4SP
自民党解体の功労者、麻生君を引退させよう
681 ：無党派さん：2010/01/11(月) 20:50:37 ID:lVKef/UM
この数カ月のますこみの民主ネガキャンの重大欠点は、
自民への評価がないこと。
鳩山内閣がダメはわかったが、その代わりは自民党ではない、
というのが世論にほぼ定着しつつある。
マスコミも自民をサポートしようにもその材料がないのが致命的。
そうこうしているうちに自民から離党者が相次ぐ事態となった。
それでもマスコミは自民離党者の扱いを小さくしているが無駄な努力。
これからはマスコミも自民不利益報道を採り上げざるを得ない。
もう自民凋落の流れは止めようがない。
さて、産経新聞はどうするのかな。
自民への評価がないこと。
鳩山内閣がダメはわかったが、その代わりは自民党ではない、
というのが世論にほぼ定着しつつある。
マスコミも自民をサポートしようにもその材料がないのが致命的。
そうこうしているうちに自民から離党者が相次ぐ事態となった。
それでもマスコミは自民離党者の扱いを小さくしているが無駄な努力。
これからはマスコミも自民不利益報道を採り上げざるを得ない。
もう自民凋落の流れは止めようがない。
さて、産経新聞はどうするのかな。
自民党まだ有るの
産経は進次郎を持ち上げてる。
「小泉人気よもう一度」をいまだに夢見てるお花畑状態。
「小泉人気よもう一度」をいまだに夢見てるお花畑状態。
喜美がズバリ言った！
新自民党と旧自民党に分かれて、
借金と執行部は旧自民党に、
新自民党はみんなの党と一緒になる、と。＠タックル
新自民党と旧自民党に分かれて、
借金と執行部は旧自民党に、
新自民党はみんなの党と一緒になる、と。＠タックル
>>684
国対やってる山岡なんか、それを見越して「審議拒否? 鳩山追求? この
経済情勢で予算をとめてまでそれをやるのが最優先でつづければ
有権者の評価がどうなるか、それでもよければどうぞおやりください」って
スタンスだもんな。
いまさら谷垣もやっぱ止めたともいえないだろうが、相手がまともに
付き合いますから存分にどうぞとやられればどっちの傷が深くなるか。
最初はマスコミも付き合ってくれるだろうけどねぇ…。
国対やってる山岡なんか、それを見越して「審議拒否? 鳩山追求? この
経済情勢で予算をとめてまでそれをやるのが最優先でつづければ
有権者の評価がどうなるか、それでもよければどうぞおやりください」って
スタンスだもんな。
いまさら谷垣もやっぱ止めたともいえないだろうが、相手がまともに
付き合いますから存分にどうぞとやられればどっちの傷が深くなるか。
最初はマスコミも付き合ってくれるだろうけどねぇ…。
自民と対立した社会党が衰退した。
冷戦が終わった時に存在意義を失った。
日本の保守に守るべき理念は無かった。
冷戦が終わった時に存在意義を失った。
日本の保守に守るべき理念は無かった。
688 ：無党派さん：2010/01/11(月) 21:39:40 ID:wXUyII+2
>借金と執行部は旧自民党
その代わり新自民党に金を貸す奴はただ一人もいないだろうな。
で手弁当運動員のいないみん党+新自民は活動不足で衰退すると言うわけだ。
まあ保守系議員はわかっているだろうが、次の参議院選挙の結果が反映した政党助成金しかもらえない状況になったら、
自立できる世襲組みや高齢者しか生き残れないな。
その代わり新自民党に金を貸す奴はただ一人もいないだろうな。
で手弁当運動員のいないみん党+新自民は活動不足で衰退すると言うわけだ。
まあ保守系議員はわかっているだろうが、次の参議院選挙の結果が反映した政党助成金しかもらえない状況になったら、
自立できる世襲組みや高齢者しか生き残れないな。
689 ：無党派さん：2010/01/11(月) 21:43:14 ID:5tJrLQ++
>>685
自民の生き残る道はそれだと思うよ
そうやって、すべて旧自民党のせいにする。
十数年前の弱小民主党も、排除の論理で、実態はどうかは別にして、旧いイメージを払拭し、
政権奪取への足がかりを得た。
自民の生き残る道はそれだと思うよ
そうやって、すべて旧自民党のせいにする。
十数年前の弱小民主党も、排除の論理で、実態はどうかは別にして、旧いイメージを払拭し、
政権奪取への足がかりを得た。
690 ：無党派さん：2010/01/11(月) 22:07:27 ID:sovu1UWf
既にその手は小泉が使ったわけだがｗ
でもって結果的にぶっ壊れたけど誰も小泉のお陰なんて思ってねーよ。
大勢を派遣奴隷に叩き落としたんだから。
でもって結果的にぶっ壊れたけど誰も小泉のお陰なんて思ってねーよ。
大勢を派遣奴隷に叩き落としたんだから。
自民は小泉のあやまちを認めて、
日本経済の不調と、雇用崩壊は小泉竹中路線の結果だ。
こいつらの暴走を止められなかった自民も反省する。
進次郎を追放して、やり直す。
そう宣言すれば、犠牲者０人で立て直せるのにな。
進次郎は横須賀の地盤がしっかりしてるから、１人でもやって行ける。
反省する自民なら、民主より信頼できるのにな。
日本経済の不調と、雇用崩壊は小泉竹中路線の結果だ。
こいつらの暴走を止められなかった自民も反省する。
進次郎を追放して、やり直す。
そう宣言すれば、犠牲者０人で立て直せるのにな。
進次郎は横須賀の地盤がしっかりしてるから、１人でもやって行ける。
反省する自民なら、民主より信頼できるのにな。
>>688
自民党の地方組織はお金がかかる構造で固まってるからねぇ。地方組織の
構造改革が終わっていない……というか手もつけられていない状態では
お金がなくなる ≒ 地方組織が消滅を意味している訳で、のほほんと
「鳩山はケシカラン!」とやってる中央を地方はどんどん見限ってる。
自民党の地方組織はお金がかかる構造で固まってるからねぇ。地方組織の
構造改革が終わっていない……というか手もつけられていない状態では
お金がなくなる ≒ 地方組織が消滅を意味している訳で、のほほんと
「鳩山はケシカラン!」とやってる中央を地方はどんどん見限ってる。
693 ：無党派さん：2010/01/11(月) 22:30:35 ID:iJQ4pw95
もはや存在するだけで支持率が下がる政党になっちまったなorz
末期としか言いようがないorz
末期としか言いようがないorz
ドラ息子の六本木の件で追い詰められつつある森喜朗
老醜を晒して参院出馬に乗り出す青木幹雄
選挙区から比例鞍替えで議席確保した片山虎之助
親父が進めた新自由主義路線がもたらした
国の惨状の反省もなしに党のアイドル看板として浮かれる小泉進次郎
この4人が今の自民党の腐臭と瓦解の象徴と言えるな。
こいつらがいるだけで自民は勝手に壊れてく。
老醜を晒して参院出馬に乗り出す青木幹雄
選挙区から比例鞍替えで議席確保した片山虎之助
親父が進めた新自由主義路線がもたらした
国の惨状の反省もなしに党のアイドル看板として浮かれる小泉進次郎
この4人が今の自民党の腐臭と瓦解の象徴と言えるな。
こいつらがいるだけで自民は勝手に壊れてく。
執行部のせいばかりしている若手に未来はないな。
少しはなんとかしようとがんばってるJALの社員を見習えよ。
少しはなんとかしようとがんばってるJALの社員を見習えよ。
696 ：無党派さん：2010/01/11(月) 22:49:16 ID:iJQ4pw95
頼むから衆院選落選組のくら替えはやめてくれ
宏高やら松浪とか勘弁して欲しいんだが
おまけにさつきとかゆかりとかもうねorz
宏高やら松浪とか勘弁して欲しいんだが
おまけにさつきとかゆかりとかもうねorz
各種世論調査でも、小沢や連立相手の国民新党亀井の不人気ぶりは明白。
にもかかわらず、あまりにも自民が自滅ばかりしているから、
民主党内政局や連立与党間政局だけで全てが決まってしまう。
参院選が終わったら３年間国政選挙がないし、本当にやりたい放題になるだろう。
自民は河野ほど過激なことをブチ上げなくても、せめて舛添レベルでも
今の民主相手なら五分の戦いはできるはずなのに、ロートルの公認問題など、
07年参院選と09年総選挙に続く３度目の自滅に向かおうとしている。
にもかかわらず、あまりにも自民が自滅ばかりしているから、
民主党内政局や連立与党間政局だけで全てが決まってしまう。
参院選が終わったら３年間国政選挙がないし、本当にやりたい放題になるだろう。
自民は河野ほど過激なことをブチ上げなくても、せめて舛添レベルでも
今の民主相手なら五分の戦いはできるはずなのに、ロートルの公認問題など、
07年参院選と09年総選挙に続く３度目の自滅に向かおうとしている。
698 ：無党派さん：2010/01/11(月) 23:03:16 ID:Z00Kg+Mu
>>630
小沢邸は、坪450万円で500坪の敷地。
小沢邸は、坪450万円で500坪の敷地。
699 ：無党派さん：2010/01/11(月) 23:10:41 ID:5tJrLQ++
自民はすっかり埋没してるね。
谷垣じゃだめなんだな。
谷垣じゃだめなんだな。
700 ：無党派さん：2010/01/11(月) 23:16:18 ID:M+N1aXgI
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100111-OYT1T00760.htm
この期に及んで、舛添が新党に慎重なのは不可解。
中川秀直が政界再編に意欲的なのは、さらに不可解ｗ
この期に及んで、舛添が新党に慎重なのは不可解。
中川秀直が政界再編に意欲的なのは、さらに不可解ｗ
701 ：無党派さん：2010/01/11(月) 23:23:38 ID:Tj8PQKSp
旧自民党として新党結成
総裁は町村、幹事長は古賀、総務会長は額賀
総裁は町村、幹事長は古賀、総務会長は額賀
702 ：無党派さん：2010/01/11(月) 23:45:01 ID:HKAzO+Kp
党が割れたら森元に司直が伸びるだろが。>>却下
703 ：無党派さん：2010/01/11(月) 23:45:12 ID:kthTiuaw
小沢の金の話なんぞ、どうでもいい。
俺が知りたいのは、盗んだ官房機密費を何に使ったかだ。
また、自民党本部をずっと国から借りてやがって、金返せよ。
俺が知りたいのは、盗んだ官房機密費を何に使ったかだ。
また、自民党本部をずっと国から借りてやがって、金返せよ。
ホラ、あれだ
ＧＭとか、今度は日航でもやるだろうけど
会社分割方式で再生させればいいんじゃね？
人的負債（但し本当に160億の金銭負債もあるが）を分割、
使える部分を無借金で新生させればいい
…分党方式だと借金も分割だし、負債部分は破産でいいよ
ＧＭとか、今度は日航でもやるだろうけど
会社分割方式で再生させればいいんじゃね？
人的負債（但し本当に160億の金銭負債もあるが）を分割、
使える部分を無借金で新生させればいい
…分党方式だと借金も分割だし、負債部分は破産でいいよ
自民党の中川元幹事長は11日、広島・海田町で記者団に対し、
政界再編の実現に向けた意欲を表明するとともに、舛添前厚労相やみんなの党の渡辺代表などと連携していく考えを示した。
中川元幹事長は「(舛添氏との連携については?)またお会いしてお話しすることもあると思いますし、
また渡辺さんとお会いすることもあると思います」と述べた。
さらに中川元幹事長は、民主党の議員に対しても働きかけを行う意向を表明し、
「新しい時代がつくれるよう最善の努力をしていきたい」と強調した。
また、これに先立って行った講演で、中川元幹事長は、「政界再編」を「政党再編」と言い換える形で、
「ことしは、場合によっては政党再編が起こってくるかもしれない」と述べ、夏の参議院選挙前にも再編が行われる可能性を指摘した。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00169795.html
政界再編の実現に向けた意欲を表明するとともに、舛添前厚労相やみんなの党の渡辺代表などと連携していく考えを示した。
中川元幹事長は「(舛添氏との連携については?)またお会いしてお話しすることもあると思いますし、
また渡辺さんとお会いすることもあると思います」と述べた。
さらに中川元幹事長は、民主党の議員に対しても働きかけを行う意向を表明し、
「新しい時代がつくれるよう最善の努力をしていきたい」と強調した。
また、これに先立って行った講演で、中川元幹事長は、「政界再編」を「政党再編」と言い換える形で、
「ことしは、場合によっては政党再編が起こってくるかもしれない」と述べ、夏の参議院選挙前にも再編が行われる可能性を指摘した。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00169795.html
ところで中川の予想は一度でも何か当たったことあるのか？
渡辺よしみは先見の明があったよね
正確に言うと共産を除く野党再編だな
各々、色々と蠢動しているみたいだけれど
誰ひとりとして、自党の過去の失政を省みていない感じなのが凄いよな。
誰ひとりとして、自党の過去の失政を省みていない感じなのが凄いよな。
712 ：無党派さん：2010/01/12(火) 00:32:57 ID:zT0RpN8x
森、青木、町村、伊吹、古賀、武部、額賀、大島、谷垣、加藤
中川、麻生、尾辻、谷川、福田、二階達が旧自民党議員か
借金１６０億円と一緒に沈没させないと自民党の復活はないな
中川、麻生、尾辻、谷川、福田、二階達が旧自民党議員か
借金１６０億円と一緒に沈没させないと自民党の復活はないな
713 ：無党派さん：2010/01/12(火) 00:48:35 ID:S5/xbqjr
官僚に使われてた 世襲自民 能力に疑問
壺三をさりげなく除外してるのは何の魂胆だ
715 ：無党派さん：2010/01/12(火) 00:50:13 ID:QSPoLxsp
邪魔なだけだし復活なんてしなくていいよ
とっとと沈め
とっとと沈め
717 ：無党派さん：2010/01/12(火) 00:52:15 ID:S5/xbqjr
ほんと復活は 迷惑
しかしなあ
微妙な議員が比例当選で残っている
っていうのがなんともですな。
新党じゃないと自民党から出られない。
微妙な議員が比例当選で残っている
っていうのがなんともですな。
新党じゃないと自民党から出られない。
>>716
今は亡き小泉チルドレンの連中よりはポテンシャルは高いと思うぞ。
自民党は今や世襲と老人ばかり。
政策立案能力のある人材もおらず
民主の政策に対して対案など出せるべくも無い。
んで真っ先に何をやったかといえば
『廃案になった児ポ法改悪の再提出』ｗｗｗｗ
今は亡き小泉チルドレンの連中よりはポテンシャルは高いと思うぞ。
自民党は今や世襲と老人ばかり。
政策立案能力のある人材もおらず
民主の政策に対して対案など出せるべくも無い。
んで真っ先に何をやったかといえば
『廃案になった児ポ法改悪の再提出』ｗｗｗｗ
児ポ法改悪は谷垣と懇意の日本ユ偽フから
金をひっぱってくるためだろ。
谷垣は二次元規制に積極的なのでヲタから嫌われてる。
偽フに募金すると児ポ改悪のために自民献金に回されるな。
金をひっぱってくるためだろ。
谷垣は二次元規制に積極的なのでヲタから嫌われてる。
偽フに募金すると児ポ改悪のために自民献金に回されるな。
参院選比例の７０歳定年制「ルールは守るべき」 舛添前厚労相
自民党の舛添要一前厚生労働相は１１日夜、都内で講演し、党が定めている参院選比例代表の７０歳定年制について
「いったんルール決めたら最低でも守らないとダメだ」と述べ、片山虎之助元総務相（７４）らを公認すべきでないとの考えを示した。
青木幹雄前参院議員会長（７５）の公認については記者団に「党執行部がダメだと判断すれば、ダメだということでやればいい」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100111-00000563-san-pol
自民党の舛添要一前厚生労働相は１１日夜、都内で講演し、党が定めている参院選比例代表の７０歳定年制について
「いったんルール決めたら最低でも守らないとダメだ」と述べ、片山虎之助元総務相（７４）らを公認すべきでないとの考えを示した。
青木幹雄前参院議員会長（７５）の公認については記者団に「党執行部がダメだと判断すれば、ダメだということでやればいい」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100111-00000563-san-pol
723 ：無党派さん：2010/01/12(火) 02:16:51 ID:v7KSMNLh
舛添氏は都内の講演で「自民党の歴史的な役割は終わった。ノイズだらけのディスクを再生しても仕方ない」
と改めて民主党に対抗しうる受け皿としての新党づくりを示唆。
講演終了後、記者団に「小沢体制についていけないと考える民主党の方々がいれば行動をともにするのは起こりうる」
と述べ、与党にも参加を呼びかける考えを示した。 (22:27)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100111ATFS1101Z11012010.html
自 民 党 の 役 割 は も う 終 わ っ た ってよｗ
と改めて民主党に対抗しうる受け皿としての新党づくりを示唆。
講演終了後、記者団に「小沢体制についていけないと考える民主党の方々がいれば行動をともにするのは起こりうる」
と述べ、与党にも参加を呼びかける考えを示した。 (22:27)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100111ATFS1101Z11012010.html
自 民 党 の 役 割 は も う 終 わ っ た ってよｗ
>>719
一部を除いて個人レベルなら小泉チルドレンの方がポテンシャルは高かっただろ。
一部を除いて個人レベルなら小泉チルドレンの方がポテンシャルは高かっただろ。
725 ：無党派さん：2010/01/12(火) 02:26:38 ID:v7KSMNLh
そのポテンシャル（笑）とやらを発揮する前にそろって撃沈ｗ
小泉チルドレンは、何やった？
麻生を陥しいれて、福田政権を誕生させたことしか知らんぞ。
まあ、その福田に見事に干されたけどな。
麻生を陥しいれて、福田政権を誕生させたことしか知らんぞ。
まあ、その福田に見事に干されたけどな。
正直、目くそ鼻くそです＞両チルドレン
現在進行形な分、小沢チルドレンの方にはまだ可能性があるかな。
現在進行形な分、小沢チルドレンの方にはまだ可能性があるかな。
728 ：無党派さん：2010/01/12(火) 02:44:52 ID:cnDEqF6E
まあ新人同士で比べると斎藤健以上に能力がある民主の新人はいないよね
人数だけは多いけど
人数だけは多いけど
730 ：無党派さん：2010/01/12(火) 03:24:01 ID:ogJPY7Kw
チルドレンでも老害よりはまし。
青木、虎、とかは消したほうがいいね。森元もな。
青木、虎、とかは消したほうがいいね。森元もな。
731 ：無党派さん：2010/01/12(火) 03:36:22 ID:cnDEqF6E
732 ：無党派さん：2010/01/12(火) 03:54:00 ID:wU5nDddI
>>716
その新人150人が今の自民党議員より多いんだから笑っちゃうよな。
それと
中川秀直とか舛添が民主党の不満分子にも働き掛けると言ってるが
航空母艦に乗ってる戦闘員が沈みかかって燃料尽きた泥舟に乗るかなあ？
中川は比例復活なので新党結成しか選択肢が無い
政界再編とか政党再編なんて夢みたいな話は無理だろう。
その新人150人が今の自民党議員より多いんだから笑っちゃうよな。
それと
中川秀直とか舛添が民主党の不満分子にも働き掛けると言ってるが
航空母艦に乗ってる戦闘員が沈みかかって燃料尽きた泥舟に乗るかなあ？
中川は比例復活なので新党結成しか選択肢が無い
政界再編とか政党再編なんて夢みたいな話は無理だろう。
733 ：無党派さん：2010/01/12(火) 06:13:55 ID:gTHmDZrq
>>732
シャブ直は２００７年の参院選で惨敗して自民・公明与党（当時）が参院過半数割れした際に
「与党は衆院で２／３）を持っている上に、衆院任期満了まで２年有る。このまま衆院選を
先延ばしすれば、政権に就けない民主党は勝手に分裂する筈」な－んて戯言をほざいてた
ウルトラバカ℃アホゥ野郎ｗｗｗ 野党議員と、自分達の様な政権与党の旨みだけ味わってる
様なカス議員を同一視して、自分らの目線でしか物事を考えられない大バカｗｗｗ
ハゲ添もそうだが、政権与党議員だから自民党議員やってた様なクズどもが、他の政党の議員が
自分らと同レベルのカスだと勘違いしてる限り、こんな政党が政権復帰なんざ未来永劫有り得んよｗｗｗ
シャブ直は２００７年の参院選で惨敗して自民・公明与党（当時）が参院過半数割れした際に
「与党は衆院で２／３）を持っている上に、衆院任期満了まで２年有る。このまま衆院選を
先延ばしすれば、政権に就けない民主党は勝手に分裂する筈」な－んて戯言をほざいてた
ウルトラバカ℃アホゥ野郎ｗｗｗ 野党議員と、自分達の様な政権与党の旨みだけ味わってる
様なカス議員を同一視して、自分らの目線でしか物事を考えられない大バカｗｗｗ
ハゲ添もそうだが、政権与党議員だから自民党議員やってた様なクズどもが、他の政党の議員が
自分らと同レベルのカスだと勘違いしてる限り、こんな政党が政権復帰なんざ未来永劫有り得んよｗｗｗ
734 ：無党派さん：2010/01/12(火) 06:38:33 ID:AlpimzQa
民主党議員は政策の勉強と選挙対策で離党どころじゃないだろ。
ヒマな自民党議員とは違う。
ヒマな自民党議員とは違う。
735 ：無党派さん：2010/01/12(火) 06:41:36 ID:uYVmBwIk
中国に言論の自由がないことやネット規制があることを知らないで観光旅行行った民主新人がいるからなあ（w
あれこそ歴代チルドレンで最下位レベルだろう。
あれこそ歴代チルドレンで最下位レベルだろう。
永岡桂子、平将明、北村茂男、稲田朋美、長島忠美、
近藤三津枝、赤沢亮正、阿部俊子、徳田毅、小里泰弘
小泉チルドレン（83会）の生き残りわずか10名。
何の財産も残さなかったな。
近藤三津枝、赤沢亮正、阿部俊子、徳田毅、小里泰弘
小泉チルドレン（83会）の生き残りわずか10名。
何の財産も残さなかったな。
稲田はネトウヨの支持という財産をもたらしたぞ。
安倍、麻生、稲田のうちウヨ獲得の最大の功労者は誰だ？
安倍、麻生、稲田のうちウヨ獲得の最大の功労者は誰だ？
740 ：無党派さん：2010/01/12(火) 10:30:04 ID:ibX/gjvE
能力があっても選挙に勝てなければ、無能であっても選挙に勝てる人よりも下と判断されるのが政治の世界。
ホームレスがどんなに優れた政策立案能力を持っていても何の役に立たないのと同じ。
小沢が新人議員に「今は次の選挙に向けての地盤固めに集中しろ。政治家としての能力を発揮するのはその後だ。」と命令したのは正しい。
ホームレスがどんなに優れた政策立案能力を持っていても何の役に立たないのと同じ。
小沢が新人議員に「今は次の選挙に向けての地盤固めに集中しろ。政治家としての能力を発揮するのはその後だ。」と命令したのは正しい。
>>737
ノブ子が２ｃｈにどれだけの財産を残してくれたかわかって言ってるのか？
ノブ子が２ｃｈにどれだけの財産を残してくれたかわかって言ってるのか？
>>735
１１月経常黒字は７６・９％増 アジア向け輸出好調で
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011201000165.html
これからは中国、東南アジアの時代だよ。
日本は輸出で食っている国だお。綺麗ごと言っていられない。
１１月経常黒字は７６・９％増 アジア向け輸出好調で
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011201000165.html
これからは中国、東南アジアの時代だよ。
日本は輸出で食っている国だお。綺麗ごと言っていられない。
743 ：無党派さん：2010/01/12(火) 11:06:29 ID:k4sJnhvb
中国ロシアと軍事同盟を結ぶ時代がくるかもね
大義名分はアジアの防波堤
日本はEUにおけるイギリスと同じポジションにならなければならない
アメリカとも仲良くしつつ、中国韓国ASEANインドとの友好関係を深めること
アメリカ一極集中の時代は終わったんだよ
これに未だに気づいていない外交評論家や、
政治家や安全保障政策の自称プロや右翼のアホ連中が多すぎる
経済で見ても、日本の最大の貿易相手国はすでに中国だ
今後２５年で、中国３：アメリカ１まで比重が変わる
日本やアジアにおけるアメリカの地位はどんどん低下してるんだよ
ASEANでは中国元や中国語でのビジネスをすでに標準に切り替えつつある
アメリカドルや英語からの脱却が進んでるよ
大義名分はアジアの防波堤
日本はEUにおけるイギリスと同じポジションにならなければならない
アメリカとも仲良くしつつ、中国韓国ASEANインドとの友好関係を深めること
アメリカ一極集中の時代は終わったんだよ
これに未だに気づいていない外交評論家や、
政治家や安全保障政策の自称プロや右翼のアホ連中が多すぎる
経済で見ても、日本の最大の貿易相手国はすでに中国だ
今後２５年で、中国３：アメリカ１まで比重が変わる
日本やアジアにおけるアメリカの地位はどんどん低下してるんだよ
ASEANでは中国元や中国語でのビジネスをすでに標準に切り替えつつある
アメリカドルや英語からの脱却が進んでるよ
744 ：無党派さん：2010/01/12(火) 11:11:04 ID:ogJPY7Kw
中国がジャイアンで日本がスネ夫になるんですね。分ります。
745 ：無党派さん：2010/01/12(火) 11:22:33 ID:AlpimzQa
すでに鉄鋼生産高は、中国５憶トンに対して、日米は１憶トン前後。
自動車の生産も、５年後には、中国3000万台、日米1000万台前後になる。
中国の内需振興が一段落したら、また輸出ドライブをかけてくる。
中国の外貨準備高は５年後には５兆ドルぐらいになるだろう。
アメリカは1000億ドル以下。
米国債の対外依存度は約40％、これが５年後には60～70％になる。
そのかなりは中国が保有。
結論として、アメリカは中国の同盟国になる以外に国家を維持する術なし。
中国とロシアの同盟も主人は中国だよ。
20年後には、シベリアは中国とロシアの共同統治になる。
鳩山の対中政策は遅きに失している。小泉こそが売国奴だ。
自動車の生産も、５年後には、中国3000万台、日米1000万台前後になる。
中国の内需振興が一段落したら、また輸出ドライブをかけてくる。
中国の外貨準備高は５年後には５兆ドルぐらいになるだろう。
アメリカは1000億ドル以下。
米国債の対外依存度は約40％、これが５年後には60～70％になる。
そのかなりは中国が保有。
結論として、アメリカは中国の同盟国になる以外に国家を維持する術なし。
中国とロシアの同盟も主人は中国だよ。
20年後には、シベリアは中国とロシアの共同統治になる。
鳩山の対中政策は遅きに失している。小泉こそが売国奴だ。
>>743
第一段については、「中国ロシアと軍事同盟」の必要性について以外は同意。
第二段については、方向性としては認めつつもまだまだ当分先の話。
第三段については、米中を対立の構図で捉える発想が抜け切れていない時点で
「外交評論家や、政治家や安全保障政策の自称プロや右翼のアホ連中」と
根本的に同じ。親米と親中が入れ替わっただけで、考察が甘すぎる。
アメリカの最大の強みは高等教育や科学技術等のソフトパワー。
そしてその基礎にある自由かつ公平、開放的な政治・文化的土壌。
国というより、世界中の才能が集うフィールドとして考えると依然「世界の中心」だ。
人口動態においても、ヒスパニック等の移民流入によって、今後数十年に渡って
「若い国」であり続ける。一方、中国は2030年以降急激な高齢化に見舞われる。
そもそもそうした地政学的発想よりも、今後の分水嶺は、製造業やＩＴ産業、
サービス業等でグローバル経済全体の生産性向上や付加価値創造に寄与する国々
（アメリカ・中国・インド・ブラジル等）と、棚ボタ的な天然資源に依存して
反西側デマゴギーを弄する国々（ロシア・イラン・ベネズエラ等）という
構図のほうが重要だろう。客観的に見て長期的にはどちらが有望か、
さらに天然資源に乏しい日本がどちらにつくべきかは、自ずと分かると思うが。
第一段については、「中国ロシアと軍事同盟」の必要性について以外は同意。
第二段については、方向性としては認めつつもまだまだ当分先の話。
第三段については、米中を対立の構図で捉える発想が抜け切れていない時点で
「外交評論家や、政治家や安全保障政策の自称プロや右翼のアホ連中」と
根本的に同じ。親米と親中が入れ替わっただけで、考察が甘すぎる。
アメリカの最大の強みは高等教育や科学技術等のソフトパワー。
そしてその基礎にある自由かつ公平、開放的な政治・文化的土壌。
国というより、世界中の才能が集うフィールドとして考えると依然「世界の中心」だ。
人口動態においても、ヒスパニック等の移民流入によって、今後数十年に渡って
「若い国」であり続ける。一方、中国は2030年以降急激な高齢化に見舞われる。
そもそもそうした地政学的発想よりも、今後の分水嶺は、製造業やＩＴ産業、
サービス業等でグローバル経済全体の生産性向上や付加価値創造に寄与する国々
（アメリカ・中国・インド・ブラジル等）と、棚ボタ的な天然資源に依存して
反西側デマゴギーを弄する国々（ロシア・イラン・ベネズエラ等）という
構図のほうが重要だろう。客観的に見て長期的にはどちらが有望か、
さらに天然資源に乏しい日本がどちらにつくべきかは、自ずと分かると思うが。
747 ：無党派さん：2010/01/12(火) 12:34:13 ID:AlpimzQa
＞ID:HuzKkLlJ
アメリカの対外純債務に触れていないが。
アメリカの対外純債務に触れていないが。
「購買力平価換算での１人当たりＧＤＰが１万ドルを超えた国は民主化する」
という、フランシス・フクヤマらの理論が中国にも普遍的に適用できるとすれば、
恐らく中国は2017年頃にはこの水準に到達する。
インドネシアでスハルト独裁政権が倒れて民主化し、連邦制に移行して
東ティモールのように一部の地域は独立に至ったのと同じように、
中国も「分割民主化」によって「中華連邦」が誕生し、チベット等が
独立する日が来るかもしれない。その時に現れた「自由中国」こそが、
名実ともに「21世紀の覇権国」としてアメリカからバトンをタッチされ、
世界の平和と繁栄に貢献する要となることは、日本にとっても
歓迎すべきことであり、中国人民にとっても喜ばしいことだろう。
１発の銃弾をも用いずにソヴィエト帝国を「歴史上の灰の山」にさせた、
あのレーガンの楽観主義が全世界的に結実する「黄金時代」の到来である。
という、フランシス・フクヤマらの理論が中国にも普遍的に適用できるとすれば、
恐らく中国は2017年頃にはこの水準に到達する。
インドネシアでスハルト独裁政権が倒れて民主化し、連邦制に移行して
東ティモールのように一部の地域は独立に至ったのと同じように、
中国も「分割民主化」によって「中華連邦」が誕生し、チベット等が
独立する日が来るかもしれない。その時に現れた「自由中国」こそが、
名実ともに「21世紀の覇権国」としてアメリカからバトンをタッチされ、
世界の平和と繁栄に貢献する要となることは、日本にとっても
歓迎すべきことであり、中国人民にとっても喜ばしいことだろう。
１発の銃弾をも用いずにソヴィエト帝国を「歴史上の灰の山」にさせた、
あのレーガンの楽観主義が全世界的に結実する「黄金時代」の到来である。
>>748
おもしろい
おもしろい
750 ：無党派さん：2010/01/12(火) 12:41:02 ID:ogJPY7Kw
結局、みんな自分の残り人生と世界の動向でしか考えていない。
若い人は年寄りの話を真に受けてはいけない。
グローバルなんて存在しない。
若い人は年寄りの話を真に受けてはいけない。
グローバルなんて存在しない。
751 ：無党派さん：2010/01/12(火) 12:43:25 ID:AlpimzQa
＞ID:HuzKkLlJ
人間の私利私欲は換言すれば国家や民族の私利私欲。
これがなくならない以上、国家間の紛争がなくなることはない。
卑近な例で言えば、出世競争、受験競争。
人間の私利私欲は換言すれば国家や民族の私利私欲。
これがなくならない以上、国家間の紛争がなくなることはない。
卑近な例で言えば、出世競争、受験競争。
752 ：無党派さん：2010/01/12(火) 13:46:11 ID:ogJPY7Kw
キリスト教、イスラム教、ユダヤ教が消えれば国家間の紛争は大分減るんだけどね。
さらに類似カルト宗教が消えれば戦争も無くなる。
さらに類似カルト宗教が消えれば戦争も無くなる。
753 ：無党派さん：2010/01/12(火) 14:37:55 ID:d6xEWOMo
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
／ ）⌒ヽ
/ γ"""´ ⌒⌒ ＼ ｀）
/ ノ ヽ. （
.i 彡 i ）
i / ／＼ ／ヽ i. ）∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
ｉ / ヽ / i,/"~。r *o:*::f:::r:::..l. |
__,-,,-、 __ ｒ⌒ヾ -=・=‐ヽ （-=・=‐{ ::::::::*o;;;rｏ ot _f_ヽ丿
_ __/| | l |ヾ-"~ { （. ヽ,,__,,ノ ヽ ヽ.,,,ノ ）.-v--'''''''"V"~~ ┴
l⌒l二|-l ..uUU""l---＼_,, ＼ ／( ) .!
"~ ヽ l￣”／: ｉ / .＾ ｉ ＾ ./
| ／ ｉ _, -‐‐-､. / 友愛されてーのか？コラ
/ | /ｌ＼ ヽ. ｀ﾆﾆﾆ´ ／
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>>753
川端？
川端？
小沢氏の「カネ」の勉強会開催へ 自民
自民党は１２日、民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」が購入した土地をめぐる疑惑に関連し、
１４日に党所属国会議員を対象にした勉強会を開くことを決めた。大島理森幹事長が同日午前の記者会見で明らかにした。
自民党は小沢氏の「政治とカネ」をめぐる問題について、鳩山由紀夫首相の偽装献金問題とともに通常国会で徹底追及する構え。
大島氏は「できるだけ多くの国会議員に参加していただき、問題の本質を共有していただきたい」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100112-00000535-san-pol
国会前にやる勉強会がこれかよw
自民党は１２日、民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」が購入した土地をめぐる疑惑に関連し、
１４日に党所属国会議員を対象にした勉強会を開くことを決めた。大島理森幹事長が同日午前の記者会見で明らかにした。
自民党は小沢氏の「政治とカネ」をめぐる問題について、鳩山由紀夫首相の偽装献金問題とともに通常国会で徹底追及する構え。
大島氏は「できるだけ多くの国会議員に参加していただき、問題の本質を共有していただきたい」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100112-00000535-san-pol
国会前にやる勉強会がこれかよw
＜麻生前首相＞「混乱の度過ぎる」 新春の集いで政権批判
前首相、麻生太郎衆院議員＝福岡８区＝の新春の集いが１１日、飯塚市のホテルであった。
麻生氏は総選挙（昨年８月）の支援に感謝した上で「政権が交代すれば混乱は避けて通れないが、
混乱の度が過ぎている」と鳩山政権を批判した。
飯塚市、嘉麻市、桂川町の支援者らが集まり、２回に分けて開かれた。麻生氏は民主党の経済対策について
「非常時にやれる対応は限られる。必要以上の不安を与えている」と指摘。安全保障問題には「肝心要の日米関係の具合が悪く、
考えられない事態が起きつつつある」と述べた。
また、鳩山由紀夫首相が母親から資金提供を受けていた問題にも言及。「（１年に）１億８０００万円というとピンとこないが、
１日５０万円の『子ども手当て』はでかい。政権を取ると『知らなかった』『秘書がやった』と。立場が違うとそんなに変わるのか」と語った。
参院選に自民公認で出馬を予定している大家敏志県議も出席。麻生氏は「参院選を自民党再生の足がかりにしたい」とさらなる支援を呼びかけた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100112-00000014-maiall-pol
これから麻生、安倍とかが調子に乗って来そうだなw
前首相、麻生太郎衆院議員＝福岡８区＝の新春の集いが１１日、飯塚市のホテルであった。
麻生氏は総選挙（昨年８月）の支援に感謝した上で「政権が交代すれば混乱は避けて通れないが、
混乱の度が過ぎている」と鳩山政権を批判した。
飯塚市、嘉麻市、桂川町の支援者らが集まり、２回に分けて開かれた。麻生氏は民主党の経済対策について
「非常時にやれる対応は限られる。必要以上の不安を与えている」と指摘。安全保障問題には「肝心要の日米関係の具合が悪く、
考えられない事態が起きつつつある」と述べた。
また、鳩山由紀夫首相が母親から資金提供を受けていた問題にも言及。「（１年に）１億８０００万円というとピンとこないが、
１日５０万円の『子ども手当て』はでかい。政権を取ると『知らなかった』『秘書がやった』と。立場が違うとそんなに変わるのか」と語った。
参院選に自民公認で出馬を予定している大家敏志県議も出席。麻生氏は「参院選を自民党再生の足がかりにしたい」とさらなる支援を呼びかけた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100112-00000014-maiall-pol
これから麻生、安倍とかが調子に乗って来そうだなw
758 ：無党派さん：2010/01/12(火) 16:05:24 ID:jsNgwkRk
>>756
麻生も政治家だな、立ち直り早い
麻生も政治家だな、立ち直り早い
759 ：無党派さん：2010/01/12(火) 16:27:32 ID:kxYC4y8e
立ち直りじゃなくて物忘れだろ
>>755
国会論戦に備えた政策論点整理の勉強会ならまだしも…。
株価も1万900円超えてJALの整理の目処も付いた。これで
与党が経済対策を掲げて補正予算と本予算を推してきたのに
ネガキャンで足止めってやってりゃ、ますます見限られるわな。
国会論戦に備えた政策論点整理の勉強会ならまだしも…。
株価も1万900円超えてJALの整理の目処も付いた。これで
与党が経済対策を掲げて補正予算と本予算を推してきたのに
ネガキャンで足止めってやってりゃ、ますます見限られるわな。
族議員の意味をワイドショー認識でしか知らないのがよくわかる流れだな
完全に永久野党になる気なんだろ
まさかこんなやり方で政権に返り咲けると思ってるほどアホではないと信じたい・・・
まさかこんなやり方で政権に返り咲けると思ってるほどアホではないと信じたい・・・
763 ：無党派さん：2010/01/12(火) 16:39:26 ID:YRKbVdfA
765 ：無党派さん：2010/01/12(火) 16:57:25 ID:zsqNAnaB
民主党は政権をとっているんだよ
落ち目の自民党と、離脱してまで新党作るなんて馬鹿は民主にはいない
小沢だって、そのうち渡邊恒三のようにボケてくる
そうなれば前原、枝野たちの天下だろ
落ち目の自民党と、離脱してまで新党作るなんて馬鹿は民主にはいない
小沢だって、そのうち渡邊恒三のようにボケてくる
そうなれば前原、枝野たちの天下だろ
766 ：無党派さん：2010/01/12(火) 17:01:57 ID:wU5nDddI
>>763
閣内に入ってる人間が反小沢新党立ち上げるとしたら
大臣や首相補佐管辞めなきゃなんねえだろうが！
政策立案や予算策定の旨みと責任を持った今
簡単に与党から抜け出すか？
渡辺が自民から抜けたのは麻生政権や自民党執行部がガタガタし出したから。
今の民主議員は多少小沢に反感あっても抜け出すなんて考える者はいない、
衆参ともに小沢シンパが多数占めてるんだよ
ヘタレの自民の泥舟に乗るなんて事は絶対ない！
閣内に入ってる人間が反小沢新党立ち上げるとしたら
大臣や首相補佐管辞めなきゃなんねえだろうが！
政策立案や予算策定の旨みと責任を持った今
簡単に与党から抜け出すか？
渡辺が自民から抜けたのは麻生政権や自民党執行部がガタガタし出したから。
今の民主議員は多少小沢に反感あっても抜け出すなんて考える者はいない、
衆参ともに小沢シンパが多数占めてるんだよ
ヘタレの自民の泥舟に乗るなんて事は絶対ない！
★麻生前首相「オレの後なんて誰もいない」 与謝野氏が新著で
・自民党の与謝野馨元財務相が今月下旬、「民主党が日本経済を破壊する」（文春新書）と
題した著書を出版する。この中で、昨年７月の衆院解散前に、当時、財務相だった同氏と
石破茂農相が一緒に麻生太郎首相（当時）を訪ね、辞任を求めた際の内幕を明らかに
している。
麻生氏は辞任を迫られると、「オレの後なんて誰もいないじゃないか」と拒否。与謝野、
石破両氏の閣僚としての辞表も受け取らなかったという。与謝野氏は著書で「首相が
スパッと辞めていたら、民主党が一番嫌がる展開になった」と振り返った。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100110AT3S0900H10012010.html
麻生「オレの後なんて誰もいないじゃないか」
谷垣「いやあの」
・自民党の与謝野馨元財務相が今月下旬、「民主党が日本経済を破壊する」（文春新書）と
題した著書を出版する。この中で、昨年７月の衆院解散前に、当時、財務相だった同氏と
石破茂農相が一緒に麻生太郎首相（当時）を訪ね、辞任を求めた際の内幕を明らかに
している。
麻生氏は辞任を迫られると、「オレの後なんて誰もいないじゃないか」と拒否。与謝野、
石破両氏の閣僚としての辞表も受け取らなかったという。与謝野氏は著書で「首相が
スパッと辞めていたら、民主党が一番嫌がる展開になった」と振り返った。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100110AT3S0900H10012010.html
麻生「オレの後なんて誰もいないじゃないか」
谷垣「いやあの」
768 ：無党派さん：2010/01/12(火) 17:03:55 ID:wDJywPEv
街宣右翼みたないことしかできない自民党は野党も務まらない。
つまり政界から退場だね。
みんなの党があるから問題ない。
つまり政界から退場だね。
みんなの党があるから問題ない。
民主党も後は落ちる一方だけどな
何かない限り、緩やかに均等化していく
何かない限り、緩やかに均等化していく
770 ：無党派さん：2010/01/12(火) 17:04:58 ID:YRKbVdfA
771 ：無党派さん：2010/01/12(火) 17:05:06 ID:7qTUDgoo
【社会】 「おらあ！辞職しろ。山形帰れ！」 民主・小沢幹事長（岩手４区）に詰め寄った若い男、拘束…群馬★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263280116/
1 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [email protected] 2010/01/12(火) 16:08:36 ID:???0
★小沢幹事長に暴漢 「山形帰れ」？ 若い男を拘束 ＪＲ高崎駅
・１２日午前１１時４０分ごろ、群馬県高崎市のＪＲ高崎駅改札口付近で、民主党の
小沢一郎幹事長に対し、若い男が「おらあ！辞職しろ。山形帰れ」などと叫び、
２、３メートルの距離まで近寄った。男は県警高崎署員らに取り押さえられた。
男は黒いジャンパー姿。小沢氏に動揺した様子はなかった。小沢氏は同日午後、
高崎市内のホテルで今夏の参院選に比例区で出馬する公認候補予定者と会談し、
記者会見するために高崎入りした。
小沢氏の地元は山形県ではなく、岩手県（衆院岩手４区）。
同署では、現場で男から事情を聴いたが、男は刃物などは持っておらず、特に抵抗も
しなかったことから、逮捕などはしないとしている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100112/stt1001121221000-n1.htm
※画像：政府・民主党首脳会議のため首相官邸に訪れた小沢一郎幹事長＝11日午前、首相官邸
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/100112/stt1001121221000-n1.jpg
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263267387/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263280116/
1 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [email protected] 2010/01/12(火) 16:08:36 ID:???0
★小沢幹事長に暴漢 「山形帰れ」？ 若い男を拘束 ＪＲ高崎駅
・１２日午前１１時４０分ごろ、群馬県高崎市のＪＲ高崎駅改札口付近で、民主党の
小沢一郎幹事長に対し、若い男が「おらあ！辞職しろ。山形帰れ」などと叫び、
２、３メートルの距離まで近寄った。男は県警高崎署員らに取り押さえられた。
男は黒いジャンパー姿。小沢氏に動揺した様子はなかった。小沢氏は同日午後、
高崎市内のホテルで今夏の参院選に比例区で出馬する公認候補予定者と会談し、
記者会見するために高崎入りした。
小沢氏の地元は山形県ではなく、岩手県（衆院岩手４区）。
同署では、現場で男から事情を聴いたが、男は刃物などは持っておらず、特に抵抗も
しなかったことから、逮捕などはしないとしている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100112/stt1001121221000-n1.htm
※画像：政府・民主党首脳会議のため首相官邸に訪れた小沢一郎幹事長＝11日午前、首相官邸
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/100112/stt1001121221000-n1.jpg
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263267387/
773 ：gogogo：2010/01/12(火) 17:08:12 ID:ykrbrdGE
この事件も電磁波マインドコントロールでつくってますね。
774 ：無党派さん：2010/01/12(火) 17:09:06 ID:wDJywPEv
>>770
人間は不利益に追い込まれると、ある水準から奇妙な希望を持ち始めるんだよ
人間は不利益に追い込まれると、ある水準から奇妙な希望を持ち始めるんだよ
775 ：gogogo：2010/01/12(火) 17:11:24 ID:ykrbrdGE
それも電磁波攻撃で不利益になるように人工衛星からの電磁波で設定してるからですよ。
776 ：無党派さん：2010/01/12(火) 17:12:29 ID:QRC58uH6
大島幹事長の顔芸が笑える
777 ：無党派さん：2010/01/12(火) 17:31:11 ID:Mw29u2Rg
大島なんてもともと小物だからね
顔だけ大物の典型w
顔だけ大物の典型w
だいたい、○○党は分裂する！とか言ってる連中は、
自分自身に離党願望があることを示しているだけ。
自分自身に離党願望があることを示しているだけ。
779 ：無党派さん：2010/01/12(火) 17:39:28 ID:Mw29u2Rg
自民 小野次郎前議員が離党届
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014920331000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014920331000.html
781 ：無党派さん：2010/01/12(火) 17:58:26 ID:wU5nDddI
782 ：無党派さん：2010/01/12(火) 18:14:06 ID:AlpimzQa
景気回復の道筋が見えてきた。
懸案もひとつずつ解決の方向に向かってはいる。
これで小沢に幹事長辞任されたら、自民はデッドエンドだ。
懸案もひとつずつ解決の方向に向かってはいる。
これで小沢に幹事長辞任されたら、自民はデッドエンドだ。
783 ：無党派さん：2010/01/12(火) 18:25:55 ID:6gPqViZt
いやあ間違っても閣僚から直接辞任要求されるような人間にはなりたくないもんだねｗ
この中で、昨年７月の衆院解散前に、当時、財務相だった同氏と
石破茂農相が一緒に麻生太郎首相（当時）を訪ね、辞任を求めた際の
内幕を明らかにしている。
麻生氏は辞任を迫られると、「オレの後なんて誰もいないじゃないか」と拒否。与謝野、
石破両氏の閣僚としての辞表も受け取らなかったという。与謝野氏は著書で「首相が
スパッと辞めていたら、民主党が一番嫌がる展開になった」と振り返った。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100110AT3S0900H10012010.html
この中で、昨年７月の衆院解散前に、当時、財務相だった同氏と
石破茂農相が一緒に麻生太郎首相（当時）を訪ね、辞任を求めた際の
内幕を明らかにしている。
麻生氏は辞任を迫られると、「オレの後なんて誰もいないじゃないか」と拒否。与謝野、
石破両氏の閣僚としての辞表も受け取らなかったという。与謝野氏は著書で「首相が
スパッと辞めていたら、民主党が一番嫌がる展開になった」と振り返った。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100110AT3S0900H10012010.html
784 ：無党派さん：2010/01/12(火) 18:27:56 ID:zOavXHui
>>783
あれだけたらいまわしにしておいて、あの段階で変えても焼け石にニトロだったと思うが
あれだけたらいまわしにしておいて、あの段階で変えても焼け石にニトロだったと思うが
>>782
これは佐藤優じゃないが
それなら大臣の首を賭けて辞任勧告すべきだったんじゃないかと思う
１年で１回トップが交代するような社会集団なんて一般人は理解できないし信用しないだろう、という
ことが与謝野や石破がわかってないのは悲しいな
これは佐藤優じゃないが
それなら大臣の首を賭けて辞任勧告すべきだったんじゃないかと思う
１年で１回トップが交代するような社会集団なんて一般人は理解できないし信用しないだろう、という
ことが与謝野や石破がわかってないのは悲しいな
>>782
> これで小沢に幹事長辞任されたら、自民はデッドエンドだ。
小沢は直接自分が起訴れて有罪確定でもしない限り辞任はしないだろうし、
検察も小沢本人を起訴するものは見つけられないと思う。つーか、見つけられ
ないからリークで辞任しろとクリンチしてるんだよ。検察とすれば、証拠が
あるなら起訴する方が得点が高いんだから。
で、小沢が辞職しないで存在してる限り、検察は小沢にかかり切りになって
他に手を回すことができないから、その間に参院選で過半数を抑えて集散絶対与党に
なってしまえば勝ち。
小沢はそこら辺は十分に承知しているから余計に辞職はないだろね。
> これで小沢に幹事長辞任されたら、自民はデッドエンドだ。
小沢は直接自分が起訴れて有罪確定でもしない限り辞任はしないだろうし、
検察も小沢本人を起訴するものは見つけられないと思う。つーか、見つけられ
ないからリークで辞任しろとクリンチしてるんだよ。検察とすれば、証拠が
あるなら起訴する方が得点が高いんだから。
で、小沢が辞職しないで存在してる限り、検察は小沢にかかり切りになって
他に手を回すことができないから、その間に参院選で過半数を抑えて集散絶対与党に
なってしまえば勝ち。
小沢はそこら辺は十分に承知しているから余計に辞職はないだろね。
788 ：無党派さん：2010/01/12(火) 18:42:54 ID:AlpimzQa
確かに逮捕される案件でないことぐらいは、
検察も重々承知だからな。
すると。どうみても民主政権盤石の基盤完成の年となるわけだ。
検察も重々承知だからな。
すると。どうみても民主政権盤石の基盤完成の年となるわけだ。
>>782
４月だか５月だかの検察人事前に何とかしないと検察の負けじゃね？
４月だか５月だかの検察人事前に何とかしないと検察の負けじゃね？
790 ：無党派さん：2010/01/12(火) 18:47:30 ID:c097OOjQ
>>781
自民党内で袋叩きされたら
やつらが新党立ち上げて離党しそうな感じするけどなw
あとは来年の参院選で敗北したら離党かも
イチタもせごうも保守地盤だけど、個人人気がすごいっていうから
離党しても平気だろうしさ
自民党内で袋叩きされたら
やつらが新党立ち上げて離党しそうな感じするけどなw
あとは来年の参院選で敗北したら離党かも
イチタもせごうも保守地盤だけど、個人人気がすごいっていうから
離党しても平気だろうしさ
それは楽しそうだな、今から開票速報が楽しみだｗ
792 ：無党派さん：2010/01/12(火) 19:06:35 ID:AlpimzQa
そうそう、役人の異動は４月１日付だから、
検察のタイムリミットは３月上旬じゃないかな。
検察のタイムリミットは３月上旬じゃないかな。
多分、小沢に襲いかかった男は、八ッ場ダムで働いていた出稼ぎと思われ。
796 ：無党派さん：2010/01/12(火) 20:42:48 ID:zT0RpN8x
ヨシミが自民の若手に猛烈にアタックしている
現職組、落選組ともに自民党を離党してみんなに移籍しろってアピール
例によって中川も水面下で新党構想だ
最終的にはヨシミ、中川、舛添の合流で衆参３０人は
離党するだろうな
他、平沼に行く奴や国民新党に行く奴
直に民主党に移籍する奴が続出だろう
現職組、落選組ともに自民党を離党してみんなに移籍しろってアピール
例によって中川も水面下で新党構想だ
最終的にはヨシミ、中川、舛添の合流で衆参３０人は
離党するだろうな
他、平沼に行く奴や国民新党に行く奴
直に民主党に移籍する奴が続出だろう
797 ：無党派さん：2010/01/12(火) 20:45:52 ID:dS6jYgZL
そして日本初の純粋右翼政党が生まれるのか。。。
でも今の参院の現職には
みんなの党あたりがウエルカムしそうな人材は見当たらないな
みんなの党あたりがウエルカムしそうな人材は見当たらないな
799 ：無党派さん：2010/01/12(火) 20:51:04 ID:z9OQF/Is
あ
小沢と鳩山の金の問題を突いても正直飽きられてるな
801 ：無党派さん：2010/01/12(火) 20:52:50 ID:zT0RpN8x
自民党は５年後には、みんなが去って町村、額賀、甘利達が
実権を握り年寄り長老政党として存在しているだろう
但し、衆院３０人、参院１０人規模の公明党クラスの政党だろうな
実権を握り年寄り長老政党として存在しているだろう
但し、衆院３０人、参院１０人規模の公明党クラスの政党だろうな
大島、外国人参政権問題に関しては会見で歯切れが悪いというのかいつもの勢いで政府・与党批判してねえなw
自民党は
自由党、民主党、国民党、保守党に分裂して
解党する時がきたよ。
ネオリベは自由党へ。長老は国民党へ。ウヨは保守党へ。
自由党、民主党、国民党、保守党に分裂して
解党する時がきたよ。
ネオリベは自由党へ。長老は国民党へ。ウヨは保守党へ。
小沢と鳩山の金の問題は共産党にまかせときゃいいんだよ。
本気で突っ込んだら自民党もやばいし。
小沢と鳩山は、もともと自民党だしな。
本気で突っ込んだら自民党もやばいし。
小沢と鳩山は、もともと自民党だしな。
>>７９８
施工、一太あたりは向いてるだろｗ
施工、一太あたりは向いてるだろｗ
保守党じゃなくて国粋党でいいよ
807 ：無党派さん：2010/01/12(火) 21:30:30 ID:jsNgwkRk
>>804
他党の金銭スキャンダルを自民が先頭きってたたくシュールな光景をもう少し楽しませてくれ
他党の金銭スキャンダルを自民が先頭きってたたくシュールな光景をもう少し楽しませてくれ
俺は以前から、韓国が政権交代が起きるたびに、政党が離合集散を
繰り返していたのを見て、「政治の成熟度はまだまだ」と思っていた。
ところが、だ。このままいくと、今夏の参院選で自民党が解党する可能性を、
もはや否定のしようがない。民主党も党内政局でどうなるか分からないし、
従前考えられていた二大政党制にはならない可能性の方が大きそうだ。
とすると、韓国の方が、日本の先を行っていた、ということなのか？日本は
米国や英国をモデルとしてきたはずだが、思っていたよりも遠く及んでいなかった
ということか？
なぜ、自民党は衆院選に負けた総括もできない！支持を取り返すための戦略
が保守本流って、どこまでバカか。いいかげん、目を覚ませ！
繰り返していたのを見て、「政治の成熟度はまだまだ」と思っていた。
ところが、だ。このままいくと、今夏の参院選で自民党が解党する可能性を、
もはや否定のしようがない。民主党も党内政局でどうなるか分からないし、
従前考えられていた二大政党制にはならない可能性の方が大きそうだ。
とすると、韓国の方が、日本の先を行っていた、ということなのか？日本は
米国や英国をモデルとしてきたはずだが、思っていたよりも遠く及んでいなかった
ということか？
なぜ、自民党は衆院選に負けた総括もできない！支持を取り返すための戦略
が保守本流って、どこまでバカか。いいかげん、目を覚ませ！
809 ：N☆ ◆UuNNNNsoEE ：2010/01/12(火) 21:32:38 ID:KWFcbqZa
安倍晋三＠ＢＳフジ・プライムニュースを観ていると、
自民党議員は、
野党なれしていないんじゃなくて、
野党議員も出来ないほど元々問題が分かってないだけ。
政治家じゃなくて、問題意識すら持てないほどクズの低脳サラリーマンだらけななだけ。
じゃん。
自民党議員は、
野党なれしていないんじゃなくて、
野党議員も出来ないほど元々問題が分かってないだけ。
政治家じゃなくて、問題意識すら持てないほどクズの低脳サラリーマンだらけななだけ。
じゃん。
810 ：無党派さん：2010/01/12(火) 21:33:33 ID:jsNgwkRk
>>808
あの方針は保守傍流的じゃね？
あの方針は保守傍流的じゃね？
自民もウヨ（真性保守）はむしろ少数派だから外国人参政権割れるからね
そりゃもう蜂の巣つついたように右往左往
そりゃもう蜂の巣つついたように右往左往
保守本流とか保守傍流とかもうそういう時代じゃないよ。
共産党が進歩の象徴だった時代はもう遠い過去だ。
「アカの毒牙から日本を保守する！」
のが自民党だったのだから。
共産党が進歩の象徴だった時代はもう遠い過去だ。
「アカの毒牙から日本を保守する！」
のが自民党だったのだから。
それって今は亡き民社党じゃ・・・
814 ：N☆ ◆UuNNNNsoEE ：2010/01/12(火) 21:47:28 ID:KWFcbqZa
>>810>>808
保守傍流っていうか清和会路線は、、
少なくともボスが岸信介とか福田赳夫のように
明らかに頭の良いスーパーエリートじゃないと務まらないような理念派だから、
「聖域なき構造改革」理念の小泉純一郎で大フィーバー！
となるものの、
「神の国」理念の森喜朗・「美しい国」理念の安倍晋三では引っ込め！
となる。
バカにとてもは務まらない難しい役どころ。なんだよな。
保守傍流っていうか清和会路線は、、
少なくともボスが岸信介とか福田赳夫のように
明らかに頭の良いスーパーエリートじゃないと務まらないような理念派だから、
「聖域なき構造改革」理念の小泉純一郎で大フィーバー！
となるものの、
「神の国」理念の森喜朗・「美しい国」理念の安倍晋三では引っ込め！
となる。
バカにとてもは務まらない難しい役どころ。なんだよな。
保守でも愛国でも国士でもいいが、本来は同じイデオロギー的なものでも、
自分の育った故郷、同級生、周囲の人たちの生活が貧しかったり、苦しかったり、
そういうものをなんとか良くしよう、という信念が柱となっているものだ。
逆に、戦後の学生運動には、生活実感が薄かったからこそ、大衆に広まらなかった。
必ずしも出自のみで人を判断すべきではないと思うが、あれだけ二世が増え、豊かな
環境の中で育った人ばかりが議員になっては、いざ日本がまた生活レベルが厳しく
なろうという時代に対応できるのか。もちろん、菅さんのような例外もいるが。
政党としての寿命（ある意味、日本の寿命）を迎えたのは間違いない。生まれ変われるか、
どうかだ。
自分の育った故郷、同級生、周囲の人たちの生活が貧しかったり、苦しかったり、
そういうものをなんとか良くしよう、という信念が柱となっているものだ。
逆に、戦後の学生運動には、生活実感が薄かったからこそ、大衆に広まらなかった。
必ずしも出自のみで人を判断すべきではないと思うが、あれだけ二世が増え、豊かな
環境の中で育った人ばかりが議員になっては、いざ日本がまた生活レベルが厳しく
なろうという時代に対応できるのか。もちろん、菅さんのような例外もいるが。
政党としての寿命（ある意味、日本の寿命）を迎えたのは間違いない。生まれ変われるか、
どうかだ。
自民党は、平凡であってもまともな人間を立てるべきだよ。
ここ数年、マニア受けする人をトップに立てる傾向があったが、
各政治家の好感度をプラスマイナスで評価したら、たとえば
大島あたりが国民の点数が高いと思う。
安倍なんかは一種の変質者だから、マニア以外からは
マイナス無限大の評価しか受けないだろう
ここ数年、マニア受けする人をトップに立てる傾向があったが、
各政治家の好感度をプラスマイナスで評価したら、たとえば
大島あたりが国民の点数が高いと思う。
安倍なんかは一種の変質者だから、マニア以外からは
マイナス無限大の評価しか受けないだろう
817 ：N☆ ◆UuNNNNsoEE ：2010/01/12(火) 22:00:24 ID:KWFcbqZa
>>810>>808
保守傍流っていうか清和会路線は、、
少なくともボスが岸信介とか福田赳夫のように
明らかに頭の良いスーパーエリートじゃないと務まらないような理念派だから、
「聖域なき構造改革」理念の小泉純一郎で大フィーバー！
とはなるものの、
「神の国」理念の森喜朗、「美しい国」理念の安倍晋三では引っ込め！
となる。
バカにはとても務まらない難しい役どころ。なんだよな。
で、どうして今、自民党全体がこともあろうに保守傍流路線（清和会路線）になってるわけ？
谷垣以下、自分たちのことを凄まじく勘違いしていそう。
>>816に同意。
実社会で辛酸舐めて諸々の不条理に愕然としてきた経験がない人に政治家を志してもらったらハタ迷惑。
路線的には保守本流（現実主義・反イデオロギー）がベスト。
保守傍流っていうか清和会路線は、、
少なくともボスが岸信介とか福田赳夫のように
明らかに頭の良いスーパーエリートじゃないと務まらないような理念派だから、
「聖域なき構造改革」理念の小泉純一郎で大フィーバー！
とはなるものの、
「神の国」理念の森喜朗、「美しい国」理念の安倍晋三では引っ込め！
となる。
バカにはとても務まらない難しい役どころ。なんだよな。
で、どうして今、自民党全体がこともあろうに保守傍流路線（清和会路線）になってるわけ？
谷垣以下、自分たちのことを凄まじく勘違いしていそう。
>>816に同意。
実社会で辛酸舐めて諸々の不条理に愕然としてきた経験がない人に政治家を志してもらったらハタ迷惑。
路線的には保守本流（現実主義・反イデオロギー）がベスト。
自民党のあふぉ幹部は
産経新聞が喚いている「外国人参政権で攻めて民主の分裂を促せ戦法」を本気にしちゃったんでしょうか
外国人参政権で割れるのは自民の可能性が高いです
産経新聞が喚いている「外国人参政権で攻めて民主の分裂を促せ戦法」を本気にしちゃったんでしょうか
外国人参政権で割れるのは自民の可能性が高いです
819 ：無党派さん：2010/01/12(火) 22:05:54 ID:AlpimzQa
そう思って常識人らしい谷垣を党首にしたのだろう。
821 ：無党派さん：2010/01/12(火) 22:12:31 ID:zsqNAnaB
地方を切り捨てて国債を一人で400兆円増発した小泉純一郎が自民党を潰す
822 ：無党派さん：2010/01/12(火) 22:12:54 ID:jsNgwkRk
>>820
自公の仲ってまだ続いてたの？
自公の仲ってまだ続いてたの？
>>816
平凡であってもまともな人は、麻生とか福田のときならよかったけれど、
こうなると何もしないまま崩壊を看取るだけだろう。事実、老害議員の引退
勧告すらできていないし。
いや、まともなひとなら、いまの自民党の状況に危機感を抱いて、先手先手
で改革をしなければ間に合わないことに気づくはずだ。民主がこれだけ失政
をしているのに、まったく支持率は回復しないのは、どういうことか考えないのか。
過去の清和会だなんだという歴史から、一度決別する必要がある。そもそも、
派閥を維持できるほどの議員もいなくなりそうなのだから。
平凡であってもまともな人は、麻生とか福田のときならよかったけれど、
こうなると何もしないまま崩壊を看取るだけだろう。事実、老害議員の引退
勧告すらできていないし。
いや、まともなひとなら、いまの自民党の状況に危機感を抱いて、先手先手
で改革をしなければ間に合わないことに気づくはずだ。民主がこれだけ失政
をしているのに、まったく支持率は回復しないのは、どういうことか考えないのか。
過去の清和会だなんだという歴史から、一度決別する必要がある。そもそも、
派閥を維持できるほどの議員もいなくなりそうなのだから。
824 ：無党派さん：2010/01/12(火) 22:21:16 ID:0a3RoVHe
自民党に、小沢みたいな執念を持った人間が一人もいないのが致命的だな。
森元、青木、麻生、安倍、谷垣、禿添、－－－、頭数が多いだけでへタレばかり。
風呂と同じで、湯だけジャン。
森元、青木、麻生、安倍、谷垣、禿添、－－－、頭数が多いだけでへタレばかり。
風呂と同じで、湯だけジャン。
>>819
実際、俺が見た谷垣のインタビューでは、
直球の宏池会路線を謳っていたんだけど、
それが党に反映されてる感じが全くしない。
そして谷垣自身も、宏池会路線を受け入れない
党の雰囲気に飲み込まれちゃってる印象を受ける。
実際、俺が見た谷垣のインタビューでは、
直球の宏池会路線を謳っていたんだけど、
それが党に反映されてる感じが全くしない。
そして谷垣自身も、宏池会路線を受け入れない
党の雰囲気に飲み込まれちゃってる印象を受ける。
清和会がどうだこうだなんていう時代でもない。
多少しがらみが残ってるだけ。
中選挙区が無くなり、野党になったら派閥にいても
うまみも無い。保守本流とか傍流の理念も30年前の話。
多少しがらみが残ってるだけ。
中選挙区が無くなり、野党になったら派閥にいても
うまみも無い。保守本流とか傍流の理念も30年前の話。
827 ：無党派さん：2010/01/12(火) 22:29:28 ID:xLYjQ5Zx
自民党はJALの破綻について何か言うことはないのかと
>>823
いまの自民党が党首にするべき人物は、間違いなく小沢一郎。
いまの自民党が党首にするべき人物は、間違いなく小沢一郎。
829 ：無党派さん：2010/01/12(火) 22:40:32 ID:zT0RpN8x
自民党は、中流から下流の圧倒的多数の国民の生活を
一気に貶めて、堀江を代表とする金持ち優遇政策に舵を切った
５年前にワーキングプアって言葉が出てきたが、年収２００万円台の
家族を全国各地に作って、資本家に搾取させた訳だ
景気の回復期に企業や銀行が空前の利益を挙げたが、国民生活は
一気に苦しくなった
全ては自民党政治が元凶であり、官僚組織と共に万死に値する
一気に貶めて、堀江を代表とする金持ち優遇政策に舵を切った
５年前にワーキングプアって言葉が出てきたが、年収２００万円台の
家族を全国各地に作って、資本家に搾取させた訳だ
景気の回復期に企業や銀行が空前の利益を挙げたが、国民生活は
一気に苦しくなった
全ては自民党政治が元凶であり、官僚組織と共に万死に値する
830 ：無党派さん：2010/01/12(火) 22:41:09 ID:8Fx7B5+Q
自民党：「７０歳定年」賛否相次ぐ
１２日の自民党総務会で、参院選比例代表の「７０歳定年」を
定めた内規をめぐり、賛否が相次いだ。
執行部は昨年の衆院選で落選した山崎拓前副総裁（７３）を
比例代表で公認しない方針
１２日の自民党総務会で、参院選比例代表の「７０歳定年」を
定めた内規をめぐり、賛否が相次いだ。
執行部は昨年の衆院選で落選した山崎拓前副総裁（７３）を
比例代表で公認しない方針
自民・谷垣総裁、70歳定年制「厳格に適用」
自民党の谷垣禎一総裁は10日のＮＨＫ番組で、
参院選の比例代表候補者の70歳定年制について
「例外はあるが、かなり厳格に適用してきた。
そこをどんどん広げたら原則ではなくなる」と述べ、
基本的に例外扱いは避ける考えを示した。
自民党の谷垣禎一総裁は10日のＮＨＫ番組で、
参院選の比例代表候補者の70歳定年制について
「例外はあるが、かなり厳格に適用してきた。
そこをどんどん広げたら原則ではなくなる」と述べ、
基本的に例外扱いは避ける考えを示した。
>>797
新風と改革と平沼と幸福と自民安倍グループと純粋右翼だけで５党もあるぞ
新風と改革と平沼と幸福と自民安倍グループと純粋右翼だけで５党もあるぞ
山崎拓元自民党副総裁が、今年夏の参院選に向けて、
早ければ今週中にも離党届を提出する見通しであることが明らかとなった。
山崎氏の事務所関係者も10日、自民党から公認が出なければ離党することを
認めた。山崎氏が会長を務める派閥「近未来政治研究会」は、
山崎氏が抜けることで事実上の解散となる。
早ければ今週中にも離党届を提出する見通しであることが明らかとなった。
山崎氏の事務所関係者も10日、自民党から公認が出なければ離党することを
認めた。山崎氏が会長を務める派閥「近未来政治研究会」は、
山崎氏が抜けることで事実上の解散となる。
835 ：無党派さん：2010/01/12(火) 22:48:16 ID:zT0RpN8x
官僚の天下り天国作りに手を貸し、見て見ぬ振り
天下り団体の税金の浪費に見て見ぬ振り
公明創価学会におんぶに抱っこの選挙戦
赤字国債８６２兆円のでたらめ財政
こういった悪政に国民は怒っているんだって、未だに気づかない
自民党の利権集団達だったな
天下り団体の税金の浪費に見て見ぬ振り
公明創価学会におんぶに抱っこの選挙戦
赤字国債８６２兆円のでたらめ財政
こういった悪政に国民は怒っているんだって、未だに気づかない
自民党の利権集団達だったな
山崎派は伊吹派と合流？甘利派になるの？
石原派になるの？しかし議論すら起こっていない
派閥なんてもうだめだな。派閥がダメということは
自民党もエネルギー切れ。賞味期限切れだな。
石原派になるの？しかし議論すら起こっていない
派閥なんてもうだめだな。派閥がダメということは
自民党もエネルギー切れ。賞味期限切れだな。
自民党運動方針案骨子
* 品格ある日本を目指す
* 靖国神社参拝を受け継ぐ
* 早期の憲法改正を実現
* 消費税の全額が社会保障給付と少子化対策に充てられることを明確化し、税率を引き上げ
* 日本の歴史と伝統を重んじる教育を目指す
* 自衛隊の憲法上の位置付けの明確化
* 北朝鮮に断固とした対応
* 領土問題の解決に努める
* 参院選で第一党を奪取
さすがに世襲制党だけあって国民生活に関する項目は1つしかない。
しかもそれは消費税率の引き上げである。
* 品格ある日本を目指す
* 靖国神社参拝を受け継ぐ
* 早期の憲法改正を実現
* 消費税の全額が社会保障給付と少子化対策に充てられることを明確化し、税率を引き上げ
* 日本の歴史と伝統を重んじる教育を目指す
* 自衛隊の憲法上の位置付けの明確化
* 北朝鮮に断固とした対応
* 領土問題の解決に努める
* 参院選で第一党を奪取
さすがに世襲制党だけあって国民生活に関する項目は1つしかない。
しかもそれは消費税率の引き上げである。
839 ：無党派さん：2010/01/12(火) 23:04:16 ID:zT0RpN8x
ポイントは中谷元や村上誠一郎、甘利明クラスの動向だろう
森や青木、町村、額賀、伊吹、加藤、二階なんかは論外
舛添もスタンドプレーばかりで賞味期限がすぐに切れる
中川や武部は存在価値が軽い
元々の自民党で、中堅クラスの動きが自民党の浮沈を左右する
森や青木、町村、額賀、伊吹、加藤、二階なんかは論外
舛添もスタンドプレーばかりで賞味期限がすぐに切れる
中川や武部は存在価値が軽い
元々の自民党で、中堅クラスの動きが自民党の浮沈を左右する
ネトウヨや自民党支持者は検察の法律を逸脱したやり方を讃美しているが、
検察がいつまでも反小沢とは限らない。
上層部の人事異動で親小沢となれば、同じ手口で自民党が根こそぎ検察にやられるぞ。
誰が検察を掌握していようが、検察に適正なやり方を求めておかないと危険。
検察がいつまでも反小沢とは限らない。
上層部の人事異動で親小沢となれば、同じ手口で自民党が根こそぎ検察にやられるぞ。
誰が検察を掌握していようが、検察に適正なやり方を求めておかないと危険。
841 ：無党派さん：2010/01/12(火) 23:04:40 ID:jsNgwkRk
>>838
幸福実現党と提携すりゃいい
幸福実現党と提携すりゃいい
842 ：無党派さん：2010/01/12(火) 23:05:12 ID:AlpimzQa
カネがない一方で、参院選の候補者調整は難航を極めている。
どんどん無所属や国新・民主・みんなの予約付きで立候補するぞ。
こういう連中の基礎票が自民公認候補から出ていくだけでも痛手だ。
どんどん無所属や国新・民主・みんなの予約付きで立候補するぞ。
こういう連中の基礎票が自民公認候補から出ていくだけでも痛手だ。
>>839
中堅なんてこないだの選挙で全滅したような……
中堅なんてこないだの選挙で全滅したような……
何気に落選議員の離党も痛いんだよな
地域に根ざしてない参議院議員は
衆議院議員のバックアップが欠かせないわけだし
地域に根ざしてない参議院議員は
衆議院議員のバックアップが欠かせないわけだし
846 ：無党派さん：2010/01/12(火) 23:09:05 ID:zT0RpN8x
ヨシミは参院選で６議席は確保したいだろうから、
自民党の若手なんかは絶対に欲しいだろう
猛烈に勧誘工作を実行している
腐っても鯛は誰も食わない！ってあちこちで
自民党批判を繰り返しているな
自民党の若手なんかは絶対に欲しいだろう
猛烈に勧誘工作を実行している
腐っても鯛は誰も食わない！ってあちこちで
自民党批判を繰り返しているな
小沢（周辺）は、
国策走査批判をしたその口で、しれっとして、対自民国策操作やりそうだな。
国策走査批判をしたその口で、しれっとして、対自民国策操作やりそうだな。
849 ：無党派さん：2010/01/12(火) 23:13:52 ID:zT0RpN8x
森元の石川県の公共工事や青木、竹下亘の島根県
麻生、山崎、古賀の福岡県なんかを徹底的に洗えば
一気に大スキャンダルだろうな
今春、検察の人事交代で、民主寄りに刷新されるだろうから
参院選前に小沢は仕掛けてくるかも知れないぞ
麻生、山崎、古賀の福岡県なんかを徹底的に洗えば
一気に大スキャンダルだろうな
今春、検察の人事交代で、民主寄りに刷新されるだろうから
参院選前に小沢は仕掛けてくるかも知れないぞ
>>847
郵政の疑惑解明は総務省が（国策ともいえる）で既にやるとの方針でしょ
郵政の疑惑解明は総務省が（国策ともいえる）で既にやるとの方針でしょ
>>844
> 民主党になくて自民党にはあると言う成長戦略はどこにあるの？
ポツポツ出ていることを繋ぎ合わせると、輸出企業の税制免除と規制開放を
最優先で行い、海外投資を呼び込むために株式市場を前面開放。アジアの
安い人件費に対応するため労働市場規制撤廃と同時に増大する福祉費用を
抑えるために自己責任原則の視点で「リスクを積極的にとろうとする人のみが
資産を運用していく国に頼らない社会」に向けて云々、みたいな感じ?
ぶっちゃけ、資産を片端から外国に売り飛ばす、後は知らんから自分で
勝手に何とかしろって風に理解してる。
> 民主党になくて自民党にはあると言う成長戦略はどこにあるの？
ポツポツ出ていることを繋ぎ合わせると、輸出企業の税制免除と規制開放を
最優先で行い、海外投資を呼び込むために株式市場を前面開放。アジアの
安い人件費に対応するため労働市場規制撤廃と同時に増大する福祉費用を
抑えるために自己責任原則の視点で「リスクを積極的にとろうとする人のみが
資産を運用していく国に頼らない社会」に向けて云々、みたいな感じ?
ぶっちゃけ、資産を片端から外国に売り飛ばす、後は知らんから自分で
勝手に何とかしろって風に理解してる。
警察人事はすでに民主党シフトへ移行
検察人事もまぁ間違いなく現上層部更迭だろうな
http://cnb.chuohjournal.jp/4684.php
民主党政権誕生を見越して三谷秀史内閣情報官（警察庁一九七四年入庁）
の後任にほぼ内定していた米村敏朗警視総監（七四年）の起用がここに来て流動的になってきた。
米村氏が民主党の鳩山由紀夫代表と党首討論で激しくやりあった
小渕恵三首相の元秘書官だったことに、民主党現執行部から異論が出始め、
警視庁からも総監をわずか一年で交代させることに不満が強く
米村本格政権の続投を求める声が高まっているという。
このため、米村氏に代わって名前が取り沙汰されているのが、
七一年採用組の池田克彦警備局長と巽高英生活安全局長の二人。
池田氏は民主党の渡部恒三最高顧問の国家公安委員長。
2009-09-15 00:00:00
↓↓
第88代警視総監に池田氏
(18日付)
【任警視総監】警視総監・犯罪抑止対策本部長事務取扱（警備局長）池田克彦
http://policeofficer.seesaa.net/category/4791674-1.html
検察人事もまぁ間違いなく現上層部更迭だろうな
http://cnb.chuohjournal.jp/4684.php
民主党政権誕生を見越して三谷秀史内閣情報官（警察庁一九七四年入庁）
の後任にほぼ内定していた米村敏朗警視総監（七四年）の起用がここに来て流動的になってきた。
米村氏が民主党の鳩山由紀夫代表と党首討論で激しくやりあった
小渕恵三首相の元秘書官だったことに、民主党現執行部から異論が出始め、
警視庁からも総監をわずか一年で交代させることに不満が強く
米村本格政権の続投を求める声が高まっているという。
このため、米村氏に代わって名前が取り沙汰されているのが、
七一年採用組の池田克彦警備局長と巽高英生活安全局長の二人。
池田氏は民主党の渡部恒三最高顧問の国家公安委員長。
2009-09-15 00:00:00
↓↓
第88代警視総監に池田氏
(18日付)
【任警視総監】警視総監・犯罪抑止対策本部長事務取扱（警備局長）池田克彦
http://policeofficer.seesaa.net/category/4791674-1.html
855 ：無党派さん：2010/01/12(火) 23:29:06 ID:xzfBnP8I
「攻めろ」小泉元首相、谷垣総裁に助言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100112-00001384-yom-pol
自民党の谷垣総裁は12日、小泉元首相、河野前衆院議長、森元首相の総裁経験者3人とそれぞれ会談した。
小泉氏は通常国会での対応について「国会で徹底的に攻めることだ。それ以外に野党の仕事はない」と述べ、
参院比例選の定年制の扱いに関し「困った時は原則に返れだ」と助言した。
河野氏は民主小沢幹事長が主導する国会改革に懸念を示し「国会の伝統を簡単に壊してはならない」と訴えた。
森氏は参院選情勢などについて意見を述べたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100112-00001384-yom-pol
自民党の谷垣総裁は12日、小泉元首相、河野前衆院議長、森元首相の総裁経験者3人とそれぞれ会談した。
小泉氏は通常国会での対応について「国会で徹底的に攻めることだ。それ以外に野党の仕事はない」と述べ、
参院比例選の定年制の扱いに関し「困った時は原則に返れだ」と助言した。
河野氏は民主小沢幹事長が主導する国会改革に懸念を示し「国会の伝統を簡単に壊してはならない」と訴えた。
森氏は参院選情勢などについて意見を述べたという。
856 ：N☆ ◆UuNNNNsoEE ：2010/01/12(火) 23:31:07 ID:KWFcbqZa
>>841
もうね、提携どころじゃなくて、幸福実現党に丸ごと身請けしてもらうしかない。
もうね、提携どころじゃなくて、幸福実現党に丸ごと身請けしてもらうしかない。
859 ：無党派さん：2010/01/12(火) 23:39:06 ID:zT0RpN8x
国政選挙で、既存支持団体の離反、創価学会の支援中止
そして、何より既得権益を失った野党としての選挙戦
本来、基礎票５万票だった選挙区が基礎票２万票以下だろ
政党支持率１７％では、選挙区は壊滅的敗北だろうな
比例上位のみが国会議員になれる程度のダメ政党になったな
そして、何より既得権益を失った野党としての選挙戦
本来、基礎票５万票だった選挙区が基礎票２万票以下だろ
政党支持率１７％では、選挙区は壊滅的敗北だろうな
比例上位のみが国会議員になれる程度のダメ政党になったな
小泉改革を攻めたらカメとヨシミが喜ぶだけだぞ。
862 ：無党派さん：2010/01/12(火) 23:47:14 ID:fMGwtHqP
小泉のせいで自民党は駄目になった
日本も駄目にしたし、ほんとに疫病神だったよ＞小泉
日本も駄目にしたし、ほんとに疫病神だったよ＞小泉
.ｨ'彡ミ,彡,,
ﾐミｿ _､ ,_ 彡
ﾐミj ,」 彡
／ヽ '∀ノヽ
//＼つ旦⊂＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ ー―――――ヽ
ﾐミｿ _､ ,_ 彡
ﾐミj ,」 彡
／ヽ '∀ノヽ
//＼つ旦⊂＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ ー―――――ヽ
864 ：無党派さん：2010/01/12(火) 23:54:06 ID:k3fsd9dx
たまにここに来て思うけどあんたら
アンチ自民の人たち？
アンチ自民の人たち？
865 ：N☆ ◆UuNNNNsoEE ：2010/01/12(火) 23:54:15 ID:KWFcbqZa
>>860
いままだに理解を拒否してる某国の低脳工作員？
小泉構造改革的な事業仕分けだけ、ほとんどの国民がこぞって支持しているというのに。
>>857
自民党の攻めどころって、全部、民主党の暴走によるもの。
国会法改悪（内閣法制局の無意味化、違法性の隠蔽・誤魔化し）
外国人参政権（日本国民の国民主権に対する侵害！）
陳情窓口の民主党都道府県連への一本化（民主党独裁＞国会・地方議会>内閣・都道府県庁というキ●ガイ沙汰）
憲法違反での天皇の政治利用（時代錯誤、売国外交）
いままだに理解を拒否してる某国の低脳工作員？
小泉構造改革的な事業仕分けだけ、ほとんどの国民がこぞって支持しているというのに。
>>857
自民党の攻めどころって、全部、民主党の暴走によるもの。
国会法改悪（内閣法制局の無意味化、違法性の隠蔽・誤魔化し）
外国人参政権（日本国民の国民主権に対する侵害！）
陳情窓口の民主党都道府県連への一本化（民主党独裁＞国会・地方議会>内閣・都道府県庁というキ●ガイ沙汰）
憲法違反での天皇の政治利用（時代錯誤、売国外交）
866 ：無党派さん：2010/01/12(火) 23:57:12 ID:llnszQwi
国民は小泉改革を熱狂的に支持した
しかし、それによって生じる歪みを自民のバカ議員は是正できなかった
しかし、それによって生じる歪みを自民のバカ議員は是正できなかった
>>860
今日一日、JALの件でニュースを見てたけどね。感じではこの処理に関する評価は
結構高い扱いだね。gdgdと言われようと、とにかく続けてあれほど無理と
思われていたOBの年金減額も結局は通した形だからね。
そうするとこれまでJALに手をつけられなかった自公政権の評価は相対的に
落ちるだろうな。これに限らず、小泉竹中改革の総括も都議選敗北の総括も
衆院選の惨敗の総括さえも出来ていないことも重なるし。
鳩山献金問題も、小沢献金問題も、既に株式市場で言うところの「織り込み済み」って
状況に移りつつあると思われ。
今日一日、JALの件でニュースを見てたけどね。感じではこの処理に関する評価は
結構高い扱いだね。gdgdと言われようと、とにかく続けてあれほど無理と
思われていたOBの年金減額も結局は通した形だからね。
そうするとこれまでJALに手をつけられなかった自公政権の評価は相対的に
落ちるだろうな。これに限らず、小泉竹中改革の総括も都議選敗北の総括も
衆院選の惨敗の総括さえも出来ていないことも重なるし。
鳩山献金問題も、小沢献金問題も、既に株式市場で言うところの「織り込み済み」って
状況に移りつつあると思われ。
>>867
自民時代は不況に拍車をかける、という理由で先延ばしたのかもしらんし
自民時代は不況に拍車をかける、という理由で先延ばしたのかもしらんし
グダグダの鳩山内閣の中で前原の働きは群を抜いている
ただ就任して直ぐに「日航を法的整理しない」という発言は後々響きそう
ただ就任して直ぐに「日航を法的整理しない」という発言は後々響きそう
871 ：無党派さん：2010/01/13(水) 00:14:49 ID:+O43U7cs
自民党のセンセイ達の視線は
① 利権業界（企業団体組織）の意向
② 官僚機構の意向
③ 派閥の親分の意向
④ アメリカの意向
実際の国民生活や、中流以下の国民の暮らし振り
年金のでたらめさや生活困窮者の援助
既得権益や利権構造の打破なんて
これっぽっちも興味、関心が無かった
① 利権業界（企業団体組織）の意向
② 官僚機構の意向
③ 派閥の親分の意向
④ アメリカの意向
実際の国民生活や、中流以下の国民の暮らし振り
年金のでたらめさや生活困窮者の援助
既得権益や利権構造の打破なんて
これっぽっちも興味、関心が無かった
872 ：無党派さん：2010/01/13(水) 00:15:06 ID:IgeY2QxP
>>869
自民党がクズ以下なのは否定出来んだろ
自民党がクズ以下なのは否定出来んだろ
873 ：無党派さん：2010/01/13(水) 00:34:43 ID:nifK01KD
誰も書かないんで一つ書くと、
民主党発の「７月ダブル選挙説」がある理由は、
・ダブル選挙は政権与党に圧倒的に有利
・自民党は借金まみれで企業団体献金も激減したため、ダブル選だと選挙資金が足りない
・小沢幹事長が、気に入らない民主党議員を落とすため選挙資金をまわさず落選させる
・よって各支持団体には、補正法案で民主党支持への踏み絵を踏ませる
はっきりいって民主党はいま空前絶後に金があるため、企業献金は必要としていない
通常国会で、ひょっとすると企業団体献金禁止法案をガチで通してくる可能性がある
執行は猶予付きになるだろうが、これを通されると自民党はガチで破産する
自民党本部の土地は国有地のため、ここから賃料（年５億円～）をとるか立ち退かせるなんてことも選挙前にやるだろう
民主党発の「７月ダブル選挙説」がある理由は、
・ダブル選挙は政権与党に圧倒的に有利
・自民党は借金まみれで企業団体献金も激減したため、ダブル選だと選挙資金が足りない
・小沢幹事長が、気に入らない民主党議員を落とすため選挙資金をまわさず落選させる
・よって各支持団体には、補正法案で民主党支持への踏み絵を踏ませる
はっきりいって民主党はいま空前絶後に金があるため、企業献金は必要としていない
通常国会で、ひょっとすると企業団体献金禁止法案をガチで通してくる可能性がある
執行は猶予付きになるだろうが、これを通されると自民党はガチで破産する
自民党本部の土地は国有地のため、ここから賃料（年５億円～）をとるか立ち退かせるなんてことも選挙前にやるだろう
＞・ダブル選挙は政権与党に圧倒的に有利
そうかねぇ
どのみち自民は資金面で行き詰るのは明白だし
せっかく安定多数とった民主衆院をリセットするメリットは無いと思うが。
そうかねぇ
どのみち自民は資金面で行き詰るのは明白だし
せっかく安定多数とった民主衆院をリセットするメリットは無いと思うが。
JAL倒産の主因を作ってきたのが自民党国会議員と知事だから、JALの処理で強く出るわけには行かなかったんだろう。
お茶を濁して、何年かしてまたお茶を濁しての繰り返しを企んでいた。
お茶を濁して、何年かしてまたお茶を濁しての繰り返しを企んでいた。
>>873
民主党発のダブル選挙なんてメディアの妄想。
前の選挙から一年だと、選挙費用が溜まっていないので現職の民主党議員は選挙なんてできない。
自民党側も事情は同じだけど、向こうは世襲議員ボンボン揃いだからね。個人資産は民主党側が圧倒的に少ない。
空前絶後に金があるならどこももっと秘書を雇ってるよ。
民主党発のダブル選挙なんてメディアの妄想。
前の選挙から一年だと、選挙費用が溜まっていないので現職の民主党議員は選挙なんてできない。
自民党側も事情は同じだけど、向こうは世襲議員ボンボン揃いだからね。個人資産は民主党側が圧倒的に少ない。
空前絶後に金があるならどこももっと秘書を雇ってるよ。
実はお金よりもっと深刻な問題がある。
候補者がいない。
候補者がいない。
878 ：無党派さん：2010/01/13(水) 01:00:42 ID:+O43U7cs
３００議席以上取った大勝なんだから４年間は衆院選挙なしだろ
参院も単独で取ったら、選挙制度改革で比例を縮小するだろうな
参院選挙も小選挙区へ移行させて、自民以下小政党も厳しい
小沢は民主の一派を割って、自ら二大政党制を確立し
歳も取ったし引退するか、って考えだろ
自民党を破壊するのは参院選挙と統一地方選で止めだろうな
参院も単独で取ったら、選挙制度改革で比例を縮小するだろうな
参院選挙も小選挙区へ移行させて、自民以下小政党も厳しい
小沢は民主の一派を割って、自ら二大政党制を確立し
歳も取ったし引退するか、って考えだろ
自民党を破壊するのは参院選挙と統一地方選で止めだろうな
どうせ次は自動で衆参同時選なんだから、今回は参院単独でしょ。
三年後の同時選なんて、麻生もとんでもない爆弾を置きみやげにしてくれたもんだよ。
自民が三年生きのびても、次で即死するのがほぼ確定だからな……
三年後の同時選なんて、麻生もとんでもない爆弾を置きみやげにしてくれたもんだよ。
自民が三年生きのびても、次で即死するのがほぼ確定だからな……
小沢的囲碁の定石では
この先3年半じわじわ餓死させるほうが手堅いでしょ
この先3年半じわじわ餓死させるほうが手堅いでしょ
881 ：無党派さん：2010/01/13(水) 01:23:13 ID:+O43U7cs
自民落選議員の悲哀
衆院選挙が予想より１年遅れた事により選挙資金を
全て吐き出した上での落選議員が多数いる
秘書をリストラし事務所も移転しても、企業団体献金の
激減と党本部からの資金援助が無い為に苦しい状況だ
事務所賃料、秘書給与などの政治活動費と自分の家庭の
生活費で最低２００万は必要だ
早く国政に復帰しないと自己破産する事になる前衆院議員達は
舛添の周囲に群れて新党で参院鞍替えを目指している
舛添は連中の就職活動の手助けに担がれている訳だ
衆院選挙が予想より１年遅れた事により選挙資金を
全て吐き出した上での落選議員が多数いる
秘書をリストラし事務所も移転しても、企業団体献金の
激減と党本部からの資金援助が無い為に苦しい状況だ
事務所賃料、秘書給与などの政治活動費と自分の家庭の
生活費で最低２００万は必要だ
早く国政に復帰しないと自己破産する事になる前衆院議員達は
舛添の周囲に群れて新党で参院鞍替えを目指している
舛添は連中の就職活動の手助けに担がれている訳だ
自民党の議員と落選議員はサッカーやソフトボール
やってる場合じゃないだろ。
やってる場合じゃないだろ。
883 ：無党派さん：2010/01/13(水) 01:53:49 ID:oIXR/V5Y
まあさ、小泉さんにしろ、中曽根さんにしろ。
攻めろとか戦えとか谷垣に言ってもさ
小泉さんがやった構造改革路線が空中分解して二極化を残し
中曽根さんの民間活力で、膨大な第三セクターの赤字を残してるわけで
逆に、攻められどころをいっぱい残したひとに
攻めろとか戦えって言われてもさ、困るだろうな。
そもそも、小泉さんや中曽根さんに、『ご教示いただいてる』姿が
いまの自民じゃ、リーダーとして大きなマイナスのような気がするんだけどさ。
攻めろとか戦えとか谷垣に言ってもさ
小泉さんがやった構造改革路線が空中分解して二極化を残し
中曽根さんの民間活力で、膨大な第三セクターの赤字を残してるわけで
逆に、攻められどころをいっぱい残したひとに
攻めろとか戦えって言われてもさ、困るだろうな。
そもそも、小泉さんや中曽根さんに、『ご教示いただいてる』姿が
いまの自民じゃ、リーダーとして大きなマイナスのような気がするんだけどさ。
>>883
「改革が中途半端に終わったから格差社会になった」ってのは
言い訳としてはもっともらしいけど、真っ赤な嘘。
その証拠に、労働規制が緩和されているアメリカは
先進国最大の格差社会。最悪の貧困率。最低の治安。
平均寿命も先進国最低。
基本的に、市場原理というものは格差をもたらすもの。
まれに格差を縮めることもあるが、それは例外。
格差は市場では埋めることはできず、格差を是正できるのは
社会保障だけ。
「改革が中途半端に終わったから格差社会になった」ってのは
言い訳としてはもっともらしいけど、真っ赤な嘘。
その証拠に、労働規制が緩和されているアメリカは
先進国最大の格差社会。最悪の貧困率。最低の治安。
平均寿命も先進国最低。
基本的に、市場原理というものは格差をもたらすもの。
まれに格差を縮めることもあるが、それは例外。
格差は市場では埋めることはできず、格差を是正できるのは
社会保障だけ。
885 ：無党派さん：2010/01/13(水) 02:21:27 ID:qKPRE6F5
しかし、国民生活への対策が見えない第一野党で大丈夫か？
886 ：無党派さん：2010/01/13(水) 02:22:06 ID:rQecjWmC
舛添は何様だよｗ
あんたごときの器では人は集まらないね
やっぱ中川秀直を中核に新党作るしかない
あんたごときの器では人は集まらないね
やっぱ中川秀直を中核に新党作るしかない
住吉会の滑川にキンタマ握られてる中川（女）さんですね
888 ：無党派さん：2010/01/13(水) 02:44:07 ID:6qPjkCYq
在日政党を画策していますね。
外国人参政権賛成の人たちですね。
外国人参政権賛成の人たちですね。
889 ：無党派さん：2010/01/13(水) 02:46:03 ID:+O43U7cs
甘利明、中谷元クラスが辛いな
本来ならこれから重要閣僚や党三役なんて出世街道も
有り得たのにな
このままだと、政界引退まで政権党の重要ポストは不可能だろうな
ましてや茂木達はもっと悲惨だな
本来ならこれから重要閣僚や党三役なんて出世街道も
有り得たのにな
このままだと、政界引退まで政権党の重要ポストは不可能だろうな
ましてや茂木達はもっと悲惨だな
890 ：無党派さん：2010/01/13(水) 02:55:23 ID:0TuQlPZx
もう自民はだめでしょ。
谷垣なんて週一もテレビでみかけないんじゃないか？
10代、20代だとおそらく顔写真でだれが自民党総裁かってアンケとっても10%も当たらないはず。
30、40代で町村と勘違いする奴多数だなｗ
谷垣なんて週一もテレビでみかけないんじゃないか？
10代、20代だとおそらく顔写真でだれが自民党総裁かってアンケとっても10%も当たらないはず。
30、40代で町村と勘違いする奴多数だなｗ
891 ：無党派さん：2010/01/13(水) 03:30:54 ID:hxQrzU4W
>>878
ここまで来れば手くださくても自民党が勝手に自滅してくれるだろう？
昨日今日あたり資金問題の勉強会開いてるほどの悠長なバカっぷりには国民も呆れてるよ
資金問題については叩いてもホコリの出ない共産党に任せておけばいい
ブーメラン来るぞ！
共産党から野党の生き方享受してもらえよ
志井は先日、突っ込み処はいっぱいあるがそれは検察に任せておいて
国民生活重点の論戦で対応したいと言ってたぞ。
も一つ気の毒だが付け加える
「我々は自民党腐敗政権とずっと戦ってきたので今更自民党さんと組む事は考えていない」
泣きっ面にハチだなまるで・・・・・・。
ここまで来れば手くださくても自民党が勝手に自滅してくれるだろう？
昨日今日あたり資金問題の勉強会開いてるほどの悠長なバカっぷりには国民も呆れてるよ
資金問題については叩いてもホコリの出ない共産党に任せておけばいい
ブーメラン来るぞ！
共産党から野党の生き方享受してもらえよ
志井は先日、突っ込み処はいっぱいあるがそれは検察に任せておいて
国民生活重点の論戦で対応したいと言ってたぞ。
も一つ気の毒だが付け加える
「我々は自民党腐敗政権とずっと戦ってきたので今更自民党さんと組む事は考えていない」
泣きっ面にハチだなまるで・・・・・・。
892 ：無党派さん：2010/01/13(水) 03:39:39 ID:6qPjkCYq
自民党は国会に来なくていいよ。
国民の血税である歳費で遊び狂っていればいい。
国民の血税である歳費で遊び狂っていればいい。
憲法改正、自民が「第２次草案」策定へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100113-OYT1T00055.htm
自民党は２００５年にまとめた「新憲法草案」を見直し、第２次草案の策定に入る
方針を固めた。停滞する与野党の憲法論議の活性化につなげるのが狙いだ。
新憲法草案は立党５０年記念党大会に合わせ、条文形式で発表した憲法案。前文を
含め、現行憲法を全面改正する内容で、与野党を通じ初の試みだった。
自民党は０９年１２月、谷垣総裁の指示で憲法改正推進本部（本部長＝保利耕輔・
前政調会長）を新設し、新憲法草案の再検討に着手。谷垣氏らは、憲法改正手続きを
定めた国民投票法が１０年５月に施行されることを踏まえ、改憲機運を高めるには、
党の憲法案をさらに磨き上げて世に問い直すことが必要だと判断した。
２次草案の取りまとめは年内を目標とし、春ごろまでに新憲法草案を各章ごとに点
検し、論点整理に入りたい考えだ。執行部は「民主党は社民党との連立で改憲への取
り組みが後退しており、参院選に向けて違いが打ち出しやすくなる」としている。
主要課題としては地方自治、安全保障、二院制のあり方などを想定。地方自治では
「分権推進の状況を踏まえ、さらに国の役割を具体的に規定することが必要だ」との
意見が出ている。安保分野では集団的自衛権の行使容認の明文化が、二院制では衆参
の機能分担や法案審議のルール見直しが論点になると見られている。
あー、暇でやることが何にもないんだな
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100113-OYT1T00055.htm
自民党は２００５年にまとめた「新憲法草案」を見直し、第２次草案の策定に入る
方針を固めた。停滞する与野党の憲法論議の活性化につなげるのが狙いだ。
新憲法草案は立党５０年記念党大会に合わせ、条文形式で発表した憲法案。前文を
含め、現行憲法を全面改正する内容で、与野党を通じ初の試みだった。
自民党は０９年１２月、谷垣総裁の指示で憲法改正推進本部（本部長＝保利耕輔・
前政調会長）を新設し、新憲法草案の再検討に着手。谷垣氏らは、憲法改正手続きを
定めた国民投票法が１０年５月に施行されることを踏まえ、改憲機運を高めるには、
党の憲法案をさらに磨き上げて世に問い直すことが必要だと判断した。
２次草案の取りまとめは年内を目標とし、春ごろまでに新憲法草案を各章ごとに点
検し、論点整理に入りたい考えだ。執行部は「民主党は社民党との連立で改憲への取
り組みが後退しており、参院選に向けて違いが打ち出しやすくなる」としている。
主要課題としては地方自治、安全保障、二院制のあり方などを想定。地方自治では
「分権推進の状況を踏まえ、さらに国の役割を具体的に規定することが必要だ」との
意見が出ている。安保分野では集団的自衛権の行使容認の明文化が、二院制では衆参
の機能分担や法案審議のルール見直しが論点になると見られている。
あー、暇でやることが何にもないんだな
自民党の迷える保守主義 - 池田信夫
産経新聞によると、自民党が24日の党大会で発表する運動方針案は「保守色を前面に出した」ものだという。私は「自民党は保守主義で再生せよ」と書いたので、これは一見けっこうなことだが、その内容をみて唖然とした。産経によれば、その骨子は、
*品格ある日本を目指す
*靖国神社参拝を受け継ぐ
*早期の憲法改正を実現
*消費税の全額が社会保障給付と少子化対策に充てられることを明確化し、税率を引き上げ
*日本の歴史と伝統を重んじる教育を目指す
*自衛隊の憲法上の位置付けの明確化
*北朝鮮に断固とした対応
*領土問題の解決に努める
*参院選で第一党を奪取
というもので、税制以外の経済政策がなく、もっぱら国粋主義で支持を回復しようという方針のようだ。これは投票率の高い高齢者をねらう選挙戦術としては、
それなりに意味があるのかもしれないが、普通の有権者の関心とかけ離れている。
靖国神社の参拝とか「歴史と伝統を重んじる教育」といった問題が、
今の日本で重要なのだろうか。運動方針案を策定する過程では、
「小さな政府」をめざすという方針を明記すべきだという意見が党内に強かったが、
それは小泉改革を連想させるという理由で「不必要なことをせぬ政府」という腰の引けた
表現になってしまった。この背景には小泉改革が格差や貧困をまねいて総選挙の敗北を
まねいたという判断があるらしいが、菅原琢氏も指摘するように、これは誤りである。
都市部の有権者は、2005年の郵政選挙で小泉改革を圧倒的に支持し、
それは今も続いているのだ。
選挙の鍵を握る無党派層が関心をもっているのは、憲法改正や領土問題ではなく、
果てしなく続く経済の低迷からの脱却である。それは自民党のお家芸である
バラマキ公共事業では実現できないし、民主党のバラマキ福祉でも実現できない。
政府が規制を撤廃して新規参入や競争を促進し、民間活力を引き出すことによってしか
経済は回復しない。ひとことでいえば、小泉改革の小さな政府路線に立ち返るしかないのだ。
民主党の「大きな政府」路線は、史上最大の規模にふくらんだ予算によって破綻に瀕している。
（以下略）
http://news.livedoor.com/article/detail/4544882/
産経新聞によると、自民党が24日の党大会で発表する運動方針案は「保守色を前面に出した」ものだという。私は「自民党は保守主義で再生せよ」と書いたので、これは一見けっこうなことだが、その内容をみて唖然とした。産経によれば、その骨子は、
*品格ある日本を目指す
*靖国神社参拝を受け継ぐ
*早期の憲法改正を実現
*消費税の全額が社会保障給付と少子化対策に充てられることを明確化し、税率を引き上げ
*日本の歴史と伝統を重んじる教育を目指す
*自衛隊の憲法上の位置付けの明確化
*北朝鮮に断固とした対応
*領土問題の解決に努める
*参院選で第一党を奪取
というもので、税制以外の経済政策がなく、もっぱら国粋主義で支持を回復しようという方針のようだ。これは投票率の高い高齢者をねらう選挙戦術としては、
それなりに意味があるのかもしれないが、普通の有権者の関心とかけ離れている。
靖国神社の参拝とか「歴史と伝統を重んじる教育」といった問題が、
今の日本で重要なのだろうか。運動方針案を策定する過程では、
「小さな政府」をめざすという方針を明記すべきだという意見が党内に強かったが、
それは小泉改革を連想させるという理由で「不必要なことをせぬ政府」という腰の引けた
表現になってしまった。この背景には小泉改革が格差や貧困をまねいて総選挙の敗北を
まねいたという判断があるらしいが、菅原琢氏も指摘するように、これは誤りである。
都市部の有権者は、2005年の郵政選挙で小泉改革を圧倒的に支持し、
それは今も続いているのだ。
選挙の鍵を握る無党派層が関心をもっているのは、憲法改正や領土問題ではなく、
果てしなく続く経済の低迷からの脱却である。それは自民党のお家芸である
バラマキ公共事業では実現できないし、民主党のバラマキ福祉でも実現できない。
政府が規制を撤廃して新規参入や競争を促進し、民間活力を引き出すことによってしか
経済は回復しない。ひとことでいえば、小泉改革の小さな政府路線に立ち返るしかないのだ。
民主党の「大きな政府」路線は、史上最大の規模にふくらんだ予算によって破綻に瀕している。
（以下略）
http://news.livedoor.com/article/detail/4544882/
895 ：無党派さん：2010/01/13(水) 05:09:42 ID:6qPjkCYq
後期高齢者医療制度と年金破綻が自民党にトドメを刺したんだけどね。
もう高齢者は自民党には入れないよ。
年金問題だって真面目に取り組んで駄目だったんならともかく、
あれでは救いが無いね。
もう高齢者は自民党には入れないよ。
年金問題だって真面目に取り組んで駄目だったんならともかく、
あれでは救いが無いね。
改憲の論議するヒマがあったら予算や成長戦略やれよ。
民主党の成長戦略案よりひどいじゃないか。
民主党の成長戦略案よりひどいじゃないか。
バブルの記憶がある人間に成長を実感させるなんて不可能だろ
898 ：無党派さん：2010/01/13(水) 06:27:38 ID:6qPjkCYq
トリクルダウンなんてくだらねえ盲言を吐いてるから実感させられなかったんだ。
底辺から成長させて需要を拡大させれば経済成長は実感できたんだ。
底辺から成長させて需要を拡大させれば経済成長は実感できたんだ。
・・・で、この党は本部の土地賃貸料は
国に払っているんだろうな？
貧乏ならば、缶コーヒーくらい奢ってやるぞ
国に払っているんだろうな？
貧乏ならば、缶コーヒーくらい奢ってやるぞ
900 ：無党派さん：2010/01/13(水) 06:46:51 ID:qKPRE6F5
永田町は無料で借りている。
ただし、国有地だから借地権は発生しない。
ただし、国有地だから借地権は発生しない。
902 ：無党派さん：2010/01/13(水) 06:50:11 ID:6qPjkCYq
自民党本部を取り上げて労働省を造ればいい。労働大臣は共産党の志位で。
自民党本部は長野原町に作れよ。
自民党本部は長野原町に作れよ。
>>895
>>894で論評された国粋保守的方針で囲い込めるのは、高齢者にしても、75歳以上の
後期高齢者限定だろうな。この層は後期高齢者医療制度や年金給付削減があっても、
「孫たちに迷惑をかけるわけにはいけない」「戦時中を思えば平和で有難い世の中」
と、最後まで律儀に自民党についてきてくれた世代。（単なる惰性かもしれないが）
だが、その下の「これからの高齢者」と言える中高年・団塊の世代はもっとドライだ。
露骨に自分たちの金銭的利益を確保しようとする投票行動をとるだろうし、
そうなると必然的に「大きな政府」「福祉国家」志向になる。
「バラマキの後で増税やインフレになれば意味ないんじゃないの」と言ったとしても、
「今もらえるものをもらっておきたい」「それに見合った物価スライドをつければいい」
と言われれば返す言葉がない。
良し悪し以前に、有権者の平均年齢55歳、投票率を加味した投票者年齢では
60歳という「民主主義の高齢化」の客観的事実からは逃れようがない。
「小さな政府」論が盛り返すには、それが経済成長に直結し高齢者福祉の原資を
生み出す源泉になる、ということをうまくアピールできないとダメだろう。
>>894で論評された国粋保守的方針で囲い込めるのは、高齢者にしても、75歳以上の
後期高齢者限定だろうな。この層は後期高齢者医療制度や年金給付削減があっても、
「孫たちに迷惑をかけるわけにはいけない」「戦時中を思えば平和で有難い世の中」
と、最後まで律儀に自民党についてきてくれた世代。（単なる惰性かもしれないが）
だが、その下の「これからの高齢者」と言える中高年・団塊の世代はもっとドライだ。
露骨に自分たちの金銭的利益を確保しようとする投票行動をとるだろうし、
そうなると必然的に「大きな政府」「福祉国家」志向になる。
「バラマキの後で増税やインフレになれば意味ないんじゃないの」と言ったとしても、
「今もらえるものをもらっておきたい」「それに見合った物価スライドをつければいい」
と言われれば返す言葉がない。
良し悪し以前に、有権者の平均年齢55歳、投票率を加味した投票者年齢では
60歳という「民主主義の高齢化」の客観的事実からは逃れようがない。
「小さな政府」論が盛り返すには、それが経済成長に直結し高齢者福祉の原資を
生み出す源泉になる、ということをうまくアピールできないとダメだろう。
>>895
世代別支持率で自民が一番大きい支持えてるのが高齢層
世代別支持率で自民が一番大きい支持えてるのが高齢層
905 ：無党派さん：2010/01/13(水) 06:54:09 ID:hxQrzU4W
高齢者が実権握ってる政党を
高齢者が支持するのは当然だわな
お年寄りにやさしいしｗ
高齢者が支持するのは当然だわな
お年寄りにやさしいしｗ
靖国神社参拝を受け継ぐとか
だったら谷垣は靖国神社参拝行ったのかよ。
谷垣はコウチ会系だから
ポッポ派だろ？
集票のため以外には
靖国には興味なさそうだ
ポッポ派だろ？
集票のため以外には
靖国には興味なさそうだ
つーか谷垣の色が全然出てないよな＾＾；
ヒマだから、改憲の論議なんですよ。
また、埋没を防ぐ意味でも、保守路線を追求するべきでしょう。
再チャレンジの元気がある元総理も活用するのもいいでしょう。
支持率があがらないなら、残存のの支持者固めをするのは常道です。
また、埋没を防ぐ意味でも、保守路線を追求するべきでしょう。
再チャレンジの元気がある元総理も活用するのもいいでしょう。
支持率があがらないなら、残存のの支持者固めをするのは常道です。
野党になった今アイデンティティを求めるのはしょうがないが
自己啓発セミナーに通ってる感じが否めないなｗ
自己啓発セミナーに通ってる感じが否めないなｗ
運動方針案の実現可能性別に分けてみた。
すぐできる
*靖国神社参拝を受け継ぐ
現状でもできる
*北朝鮮に断固とした対応
長期的ならできる
*品格ある日本を目指す
現状ムリ
*参院選で第一党を奪取
政権奪取しないとムリ
*消費税の全額が社会保障給付と少子化対策に充てられることを明確化し、税率を引き上げ
*日本の歴史と伝統を重んじる教育を目指す
*領土問題の解決に努める
絶対ムリ
*早期の憲法改正を実現
*自衛隊の憲法上の位置付けの明確化
すぐできる
*靖国神社参拝を受け継ぐ
現状でもできる
*北朝鮮に断固とした対応
長期的ならできる
*品格ある日本を目指す
現状ムリ
*参院選で第一党を奪取
政権奪取しないとムリ
*消費税の全額が社会保障給付と少子化対策に充てられることを明確化し、税率を引き上げ
*日本の歴史と伝統を重んじる教育を目指す
*領土問題の解決に努める
絶対ムリ
*早期の憲法改正を実現
*自衛隊の憲法上の位置付けの明確化
915 ：無党派さん：2010/01/13(水) 08:11:12 ID:Dgwfoe+y
*品格ある日本を目指す → 児童ポルノ法案
>>914
＞すぐできる *靖国神社参拝を受け継ぐ
しかし「本気度」を示せるのは、与党それも首相の参拝によってだけだからね。
首相だからこそ、ある意味マスコミも外国も騒いでくれる。
いくら谷垣が野党自民党総裁として参拝したところで、首相になったら参拝しないとか
腰が引けた姿勢では、コアな支持層もいまいち盛り上がってこないだろう。
民主が「国立追悼施設」とか余計なことを進めてくれれば、自民はそれに反対するだけでも
一定の存在意義をアピールできそうだが、民主がそこまで藪蛇なことをするほど馬鹿でもなかろうし。
＞すぐできる *靖国神社参拝を受け継ぐ
しかし「本気度」を示せるのは、与党それも首相の参拝によってだけだからね。
首相だからこそ、ある意味マスコミも外国も騒いでくれる。
いくら谷垣が野党自民党総裁として参拝したところで、首相になったら参拝しないとか
腰が引けた姿勢では、コアな支持層もいまいち盛り上がってこないだろう。
民主が「国立追悼施設」とか余計なことを進めてくれれば、自民はそれに反対するだけでも
一定の存在意義をアピールできそうだが、民主がそこまで藪蛇なことをするほど馬鹿でもなかろうし。
917 ：無党派さん：2010/01/13(水) 08:23:44 ID:hxQrzU4W
靖国は、簡単にできるものでもない。公明との選挙協力を
お願いしてるという立場だからな。公明はもう自民と組んでも
メリット無いわけで、自民は下手に出るしかない。
お願いしてるという立場だからな。公明はもう自民と組んでも
メリット無いわけで、自民は下手に出るしかない。
919 ：無党派さん：2010/01/13(水) 09:05:06 ID:eKnakvku
てゆーか、靖国公式参拝とか外国人参政権反対ってのを運動方針案に
明記していながら、公明・草加と選挙協力継続お願いとか正気かよｗｗｗ
あの運動方針見る限り、そこら辺は完全に断ち切って、右寄り真正保守路線
で行こうってつもりなんじゃないのか？ｗ
アホとしか言いようが無いｗ 公明・草加に相手にされるわけ無かろうｗｗｗ
明記していながら、公明・草加と選挙協力継続お願いとか正気かよｗｗｗ
あの運動方針見る限り、そこら辺は完全に断ち切って、右寄り真正保守路線
で行こうってつもりなんじゃないのか？ｗ
アホとしか言いようが無いｗ 公明・草加に相手にされるわけ無かろうｗｗｗ
920 ：無党派さん：2010/01/13(水) 09:18:27 ID:VAdIRnNS
921 ：無党派さん：2010/01/13(水) 09:23:25 ID:eKnakvku
>>920
いや、俺の言いたいのは、真正保守路線を取るべきか否かって事じゃないんだよｗ
あーいう復古主義的運動方針を明確にするんなら、公明党に選挙協力を続けさせて
くれってお願いしてるのはおかしいだろ？って事ｗ もうじき滅亡か右の社民党となる
政党がどんな電波飛ばそうが知ったこっちゃ無いけどさｗ どう考えてもおかしいだろｗ
だから、谷垣とか大島とか石破とかを俺はバカばかりって言いたくなる訳よｗ
いや、俺の言いたいのは、真正保守路線を取るべきか否かって事じゃないんだよｗ
あーいう復古主義的運動方針を明確にするんなら、公明党に選挙協力を続けさせて
くれってお願いしてるのはおかしいだろ？って事ｗ もうじき滅亡か右の社民党となる
政党がどんな電波飛ばそうが知ったこっちゃ無いけどさｗ どう考えてもおかしいだろｗ
だから、谷垣とか大島とか石破とかを俺はバカばかりって言いたくなる訳よｗ
923 ：無党派さん：2010/01/13(水) 09:57:43 ID:kRo4SGNh
民主党もなんだが、それ以上に自民党もバラバラなので安心したよ。
大島がテレビに向かって吠えるたびに自民党のイメージを落としてるのでうれしい。
924 ：無党派さん：2010/01/13(水) 10:21:47 ID:xB8RPebZ
>>922
常識ならそうだが今回は自民党を壊滅させる千載一遇のチャンスだから
まだ民主党の支持率が自民党の2倍ある今、あえてやる意味はある。
自民党は衆院選惨敗のショックから立ち直れていないし執行部と若手中堅の
対立など党内もバラバラ、公明や支持団体にも見放され財政的にも困窮して
いるから民主党がとどめを刺しにくる可能性は高い。
常識ならそうだが今回は自民党を壊滅させる千載一遇のチャンスだから
まだ民主党の支持率が自民党の2倍ある今、あえてやる意味はある。
自民党は衆院選惨敗のショックから立ち直れていないし執行部と若手中堅の
対立など党内もバラバラ、公明や支持団体にも見放され財政的にも困窮して
いるから民主党がとどめを刺しにくる可能性は高い。
同日選は確かに面白いね。
その頃には民主党も政権運営になれ始めて、自民党が
政権に付いていた時代の悪事も内側から把握しつるあるだろう。
そういうのをそれとななくリークしながら、選挙に臨めばいい
その頃には民主党も政権運営になれ始めて、自民党が
政権に付いていた時代の悪事も内側から把握しつるあるだろう。
そういうのをそれとななくリークしながら、選挙に臨めばいい
>>923
大島もコメントが頓珍漢だからな。
せっかくの「敵失」になる、公約違反の暫定税率維持の件でも
「やめると言ってたんだからやめればいいじゃないですか！」と、
逆ギレともふて腐れともつかぬ捨て台詞で悪印象だけを残した。
「そこは『ほら、私たちの主張が正しかったでしょう？』
って言わなきゃダメじゃん」と、たけしに笑われていたし。
大島もコメントが頓珍漢だからな。
せっかくの「敵失」になる、公約違反の暫定税率維持の件でも
「やめると言ってたんだからやめればいいじゃないですか！」と、
逆ギレともふて腐れともつかぬ捨て台詞で悪印象だけを残した。
「そこは『ほら、私たちの主張が正しかったでしょう？』
って言わなきゃダメじゃん」と、たけしに笑われていたし。
７０才定年制は、一見最もらしく聞こえるけど、よく考えると
変なんだよね。議員候補は年齢よりも中身で選ぶのが筋。
安倍みたいなアホで役立たずな男を公認するより、
山崎の方がまだ議員としてふさわしいと感じる
変なんだよね。議員候補は年齢よりも中身で選ぶのが筋。
安倍みたいなアホで役立たずな男を公認するより、
山崎の方がまだ議員としてふさわしいと感じる
大島は「ほっけは焼くしかないんですよ」って言っていたときが
議員生活のピークだったな
議員生活のピークだったな
929 ：無党派さん：2010/01/13(水) 10:35:01 ID:eKnakvku
暫定税率維持の件は昨日のＮＨＫの世論調査でも過半数がＯＫって
出てるし、他のマニフェスト破りも大して気にしてる人間は多いようには見えない。
要するに昨年の衆院選は、民主党に政権就かせてマニフェストを実行しろって
のではなく、自民党を何が何でも政権から引きずり降ろしたいってのが国民の
意思だったんだよねｗ そこら辺自民の奴らは未だに分かってないｗ
出てるし、他のマニフェスト破りも大して気にしてる人間は多いようには見えない。
要するに昨年の衆院選は、民主党に政権就かせてマニフェストを実行しろって
のではなく、自民党を何が何でも政権から引きずり降ろしたいってのが国民の
意思だったんだよねｗ そこら辺自民の奴らは未だに分かってないｗ
それもあるだろうが、国民の頭の中には、小泉の
「公約を破ることは大したことではない」
という暴言がこびりついていると思う。こういうことを言う政党が
「公約違反だ」と言っても全く説得力がないどころか、むしろ
怒りを買うだけだ。
民主党は確かにマニフェストの一部を修正してきているが、
党内で意見がぶつかりあっているのが見える分、
一生懸命にマニフェスト履行に努めていることを国民は分かっている
「公約を破ることは大したことではない」
という暴言がこびりついていると思う。こういうことを言う政党が
「公約違反だ」と言っても全く説得力がないどころか、むしろ
怒りを買うだけだ。
民主党は確かにマニフェストの一部を修正してきているが、
党内で意見がぶつかりあっているのが見える分、
一生懸命にマニフェスト履行に努めていることを国民は分かっている
931 ：無党派さん：2010/01/13(水) 10:48:08 ID:DRlF8mdB
>930
あんさんは、おめでたい奴だ。
何も考えないでマニフェストを咲作成したため、今になって喧嘩しているだけ。
あんさんは、おめでたい奴だ。
何も考えないでマニフェストを咲作成したため、今になって喧嘩しているだけ。
932 ：無党派さん：2010/01/13(水) 10:48:24 ID:eKnakvku
>>930
公約もそうだけど、もう一つ「政治と金」の問題もそうだよなｗ
自民と、お友達のサンケイ・ゴミ売りはグループあげて必死になって
鳩山や小沢の金の問題を叩いてるけど、大部分の国民は
「共産党が言うならまだしも、自民党がそれで民主を攻撃出来る立場かよ！？」
って感じだろｗ
公約もそうだけど、もう一つ「政治と金」の問題もそうだよなｗ
自民と、お友達のサンケイ・ゴミ売りはグループあげて必死になって
鳩山や小沢の金の問題を叩いてるけど、大部分の国民は
「共産党が言うならまだしも、自民党がそれで民主を攻撃出来る立場かよ！？」
って感じだろｗ
933 ：無党派さん：2010/01/13(水) 10:49:52 ID:IZvK3CZz
改憲については、
小沢が国連を持ち出して、解釈上OKとか強弁して、
とにかく海外へ自衛隊出して、
んでそんなことが繰り返されるうちに、このままじゃ
やってることと憲法の整合性がなさすぎるよとか言い出して
なし崩し的に改憲へ持っていかれる可能性が高い。
護憲派にしてみれば、むしろ安倍政権下で国民に投票させたほうが、
改憲阻止は簡単だったことになるんじゃないかな。
小沢が国連を持ち出して、解釈上OKとか強弁して、
とにかく海外へ自衛隊出して、
んでそんなことが繰り返されるうちに、このままじゃ
やってることと憲法の整合性がなさすぎるよとか言い出して
なし崩し的に改憲へ持っていかれる可能性が高い。
護憲派にしてみれば、むしろ安倍政権下で国民に投票させたほうが、
改憲阻止は簡単だったことになるんじゃないかな。
>>929
ただ、その理屈だと、国民は民主を選んだのではなく「非自民」を選んだだけ、
ましてや鳩山なんて選んだつもりはない、という話にもなる。
自民があまりに自滅路線を進んでいるから、今年の参院選とその後国政選挙のない
３年間は民主政権が続くだろうが、対抗勢力の育ち方と政権運営次第では
2013年の衆参同日選は、民主の2009年総選挙自民並みの惨敗もありうる。
ただ、その理屈だと、国民は民主を選んだのではなく「非自民」を選んだだけ、
ましてや鳩山なんて選んだつもりはない、という話にもなる。
自民があまりに自滅路線を進んでいるから、今年の参院選とその後国政選挙のない
３年間は民主政権が続くだろうが、対抗勢力の育ち方と政権運営次第では
2013年の衆参同日選は、民主の2009年総選挙自民並みの惨敗もありうる。
自民党のいう「公約」は選挙のための方便でしかなかったからなー
>>930
個人的には「自己責任」の方が強い
なんでもかんでも「自己責任」と言い放つ風潮が出てきて
個人主義や少子化を助長、国を悪くしてきたと思う
愛国心も無くなって当然だわな
>>930
個人的には「自己責任」の方が強い
なんでもかんでも「自己責任」と言い放つ風潮が出てきて
個人主義や少子化を助長、国を悪くしてきたと思う
愛国心も無くなって当然だわな
領土問題の解決っていっても
麻生が私達の代で解決、といって北方領土決議わざわざとってロシアを怒らせたまんま絶縁にしたのって
どういう扱いなんだろ
安倍以降の自民党の外交て自己満足外交にしかみえなかったんだけど
麻生が私達の代で解決、といって北方領土決議わざわざとってロシアを怒らせたまんま絶縁にしたのって
どういう扱いなんだろ
安倍以降の自民党の外交て自己満足外交にしかみえなかったんだけど
937 ：無党派さん：2010/01/13(水) 11:08:13 ID:hxQrzU4W
938 ：無党派さん：2010/01/13(水) 11:15:42 ID:kIkXwx5l
「靖国にお参りし、憲法を改正して、自衛隊を認めれば経済成長します」キリリ
自民は究極のアホ 永遠に復活するなw
自民は究極のアホ 永遠に復活するなw
939 ：無党派さん：2010/01/13(水) 11:18:09 ID:xB8RPebZ
>>937
むしろ去年より議席を増やす可能性が高くなると思う。
1.公明党が自民党との選挙協力を拒否、あるいは民主党支持に回り
自民党はさらに凋落
2.国民新党・社民党が民主党の足を引っ張っているというイメージから
去年両党に投票した人も今度は民主党に投票する
3.みんなの党も現時点では力不足だし平沼グループも含め小選挙区は
大政党有利、自民党が分裂でもしたら民主ひとり勝ちが確実
むしろ去年より議席を増やす可能性が高くなると思う。
1.公明党が自民党との選挙協力を拒否、あるいは民主党支持に回り
自民党はさらに凋落
2.国民新党・社民党が民主党の足を引っ張っているというイメージから
去年両党に投票した人も今度は民主党に投票する
3.みんなの党も現時点では力不足だし平沼グループも含め小選挙区は
大政党有利、自民党が分裂でもしたら民主ひとり勝ちが確実
自由党の金を持ち逃げした小沢の件から国民新党か社民か共産あたりが、
政党交付金禁止して政治活動資金は個人に配るようにするだけで
借金返済を強制される自民から出る奴はいなくなるよね
政党交付金禁止して政治活動資金は個人に配るようにするだけで
借金返済を強制される自民から出る奴はいなくなるよね
942 ：無党派さん：2010/01/13(水) 11:40:49 ID:xB8RPebZ
>>941
農協・医師会・建設業界も自民党を見捨てればありえなくはないね。
自民党の借入金残高は、2008年12月末で119億円。
2009年で衆院選特にマスコミ対策中心で75億円追加借入している。
2009年中に若干は返済したが、年末現在で160億円強の残高。
これは全て短期借入金のため、2010年中に返済期限が到来する。
担保はない。幹事長と経理局長の２人が個人保証してるだけ。
だから貸し手のメガバンク４行からみると、野党の自民党へは、
追加融資はもちろんのこと、現行条件での借換えも不可能に近い。
結局、自民党は107億円の政党交付金からある程度返済し、
残りは借換えを要請することになる。
そこに参院選が加わる。この資金はどうやってねん出するのか。
参院選で惨敗したあとの自民党は、まず借金の返済を銀行から迫られ、
延滞したところで不良債権扱いをされ、期限の利益を喪失され、
経営破綻に追い込まれる。
こんな状況で衆参ダブル選挙なんか戦えるわけはない。
農協・医師会・建設業界も自民党を見捨てればありえなくはないね。
自民党の借入金残高は、2008年12月末で119億円。
2009年で衆院選特にマスコミ対策中心で75億円追加借入している。
2009年中に若干は返済したが、年末現在で160億円強の残高。
これは全て短期借入金のため、2010年中に返済期限が到来する。
担保はない。幹事長と経理局長の２人が個人保証してるだけ。
だから貸し手のメガバンク４行からみると、野党の自民党へは、
追加融資はもちろんのこと、現行条件での借換えも不可能に近い。
結局、自民党は107億円の政党交付金からある程度返済し、
残りは借換えを要請することになる。
そこに参院選が加わる。この資金はどうやってねん出するのか。
参院選で惨敗したあとの自民党は、まず借金の返済を銀行から迫られ、
延滞したところで不良債権扱いをされ、期限の利益を喪失され、
経営破綻に追い込まれる。
こんな状況で衆参ダブル選挙なんか戦えるわけはない。
943 ：無党派さん：2010/01/13(水) 11:46:15 ID:Dgwfoe+y
2013年には自民党なんか過去の存在だろうな
返済能力がないのに１００億ものカネを銀行から借りる
っていうのは、詐欺罪が成立するんじゃないの？
だれか刑事告訴した方が良い
っていうのは、詐欺罪が成立するんじゃないの？
だれか刑事告訴した方が良い
945 ：無党派さん：2010/01/13(水) 12:02:34 ID:IZvK3CZz
＞幹事長と経理局長の２人が個人保証してるだけ
不吉な一文。
幹事長と経理局長、どうなるんだよ。。。
不吉な一文。
幹事長と経理局長、どうなるんだよ。。。
946 ：無党派さん：2010/01/13(水) 12:03:57 ID:VAdIRnNS
自民が政権奪還するというなら次の総選挙で東京なら中山や松原、手塚あたりが比例復活あるいは落選の危機なんて状況にならない限りあり得ない話。
947 ：無党派さん：2010/01/13(水) 12:06:51 ID:IZvK3CZz
>>943
かつての社会党みたいになっちゃうのかねえ。
かつての社会党みたいになっちゃうのかねえ。
948 ：無党派さん：2010/01/13(水) 12:08:23 ID:czWPtjs+
>>944
返済能力があるかのように欺罔し，それによって貸主が誤信して貸し付けたというのなら詐欺になるが，
欺罔はしていないのだから単に銀行が馬鹿なだけ
銀行の融資担当者が背任罪に問われることはあるかもしれないがｗ
返済能力があるかのように欺罔し，それによって貸主が誤信して貸し付けたというのなら詐欺になるが，
欺罔はしていないのだから単に銀行が馬鹿なだけ
銀行の融資担当者が背任罪に問われることはあるかもしれないがｗ
949 ：無党派さん：2010/01/13(水) 12:18:21 ID:8ue9JAb6
●小泉純一郎－－－＞朝鮮韓国系日本人
●自民党森一派－－－＞朝鮮韓国系日本人
●自民党清和会系－－－＞朝鮮韓国系日本人
りそなが本気を出して政党助成金の振込先口座を差し押さえれば二年で回収できるでしょ
自民党職員の皆さんが七輪心中続出かもしれませんが
952 ：無党派さん：2010/01/13(水) 12:52:08 ID:kjC5EH14
で、自民党はいつになったら銀行からの借金返済するんだよ
>>894
池田も相変わらずだな。
小泉＝小さな政府路線。そもそも間違ってる。
特殊法人改革、独法改革は看板書き換え。
道路と郵政民営化は、権限と資金を感に残した。
規制緩和も肝心なところは何も変わっていない。
自民党も民主党も、政府が小さい大きいの議論には
何の意味もないことに気がつくべきだろう。
池田も相変わらずだな。
小泉＝小さな政府路線。そもそも間違ってる。
特殊法人改革、独法改革は看板書き換え。
道路と郵政民営化は、権限と資金を感に残した。
規制緩和も肝心なところは何も変わっていない。
自民党も民主党も、政府が小さい大きいの議論には
何の意味もないことに気がつくべきだろう。
954 ：無党派さん：2010/01/13(水) 13:15:32 ID:xwPzHnM5
>.国民新党・社民党が民主党の足を引っ張っているというイメージから
去年両党に投票した人も今度は民主党に投票する
あまりありえない
両党の比例は５パーセント台
国民新党は比例にたくさんの日を押してくるだろうし
１議席が目的だから
社民党にしても支持層が結構固いから
流れても１g￥パーセントか２パーセント
１議席を取れるかどうかというところ
去年両党に投票した人も今度は民主党に投票する
あまりありえない
両党の比例は５パーセント台
国民新党は比例にたくさんの日を押してくるだろうし
１議席が目的だから
社民党にしても支持層が結構固いから
流れても１g￥パーセントか２パーセント
１議席を取れるかどうかというところ
>>936
自己満足外交路線に邁進したのは小泉からだな。
例の靖国参拝ってやって東アジアでの孤立化を進んだり、平壌宣言をやって
一旦は北朝鮮の押さえ込みに向かったかと思えばあっさり手のひらを返して
核保持まで突っ走らせたり……。
何がしたかったんだろう?
自己満足外交路線に邁進したのは小泉からだな。
例の靖国参拝ってやって東アジアでの孤立化を進んだり、平壌宣言をやって
一旦は北朝鮮の押さえ込みに向かったかと思えばあっさり手のひらを返して
核保持まで突っ走らせたり……。
何がしたかったんだろう?
>942
まずいことに金がらみのカードは自民は対民主で使い切ったからね。
参院選で自民惨敗なら借り換えの時期が近づいたあたりで民主が
「自民は党で借りた金で料亭遊びしている」
とネガティブキャンペーン張れば反撃不可な上に借り換え拒否で即破産するぞ。
まずいことに金がらみのカードは自民は対民主で使い切ったからね。
参院選で自民惨敗なら借り換えの時期が近づいたあたりで民主が
「自民は党で借りた金で料亭遊びしている」
とネガティブキャンペーン張れば反撃不可な上に借り換え拒否で即破産するぞ。
そして闇献金に手を出し、強烈なカウンターを食らうのであったｗ
958 ：無党派さん：2010/01/13(水) 13:44:19 ID:+O43U7cs
１６０億円の借金が効いてくるよ
正直、政党交付金を返済に回すしかなく、参院選挙の
軍資金まで手が回らない
落選議員の手当ても出来ずに、ぽろぽろと離党も進んでいる
トップの谷垣にも求心力やカリスマ性が皆無で、もはや自滅しかない
舛添は新党でヨシミと組み衆参３０人規模の政党を目指すから
更に離党者が激増するだろうな
正直、政党交付金を返済に回すしかなく、参院選挙の
軍資金まで手が回らない
落選議員の手当ても出来ずに、ぽろぽろと離党も進んでいる
トップの谷垣にも求心力やカリスマ性が皆無で、もはや自滅しかない
舛添は新党でヨシミと組み衆参３０人規模の政党を目指すから
更に離党者が激増するだろうな
959 ：無党派さん：2010/01/13(水) 13:50:29 ID:+O43U7cs
現実的に見て、次の参議院選挙での自民議席数って
２５～２８議席くらいだろうな
参政権の賛否で公明創価学会とも完全に切れるだろうな
基礎票が溶けていっているのが現状だろ
２５～２８議席くらいだろうな
参政権の賛否で公明創価学会とも完全に切れるだろうな
基礎票が溶けていっているのが現状だろ
960 ：無党派さん：2010/01/13(水) 13:59:09 ID:rQecjWmC
国民は
政官業癒着して１０００兆円の借金を作った
自民党を永遠に許さないだろうな
政官業癒着して１０００兆円の借金を作った
自民党を永遠に許さないだろうな
961 ：無党派さん：2010/01/13(水) 14:12:18 ID:+O43U7cs
１０年後の自民党って右の共産党みたいになり
保守イデオロギー政党になってるかもな
イデオロギーで押すと、衆院２０人参院１０人規模の中小政党に
落ち着いて一定の支持を集めるだろうな
保守イデオロギー政党になってるかもな
イデオロギーで押すと、衆院２０人参院１０人規模の中小政党に
落ち着いて一定の支持を集めるだろうな
>>953
で、どういう「改革」が理想なんだろうか？こういう批判者に限って、
大抵の場合、本来二律背反的な「つまみ食い」を都合よく組み合わせただけの、
自分勝手な理想的「改革」を夢想しているだけだったり、実は現状維持を目的に、
アリバイ的にカウンターとして言ったりしているだけだからね。バラ色の
改革なんてあるわけないってことは、もう民主党政権で実感しつつあるだろうに。
小泉改革が欺瞞だった、みたいな批判はまったく不毛。
旗振り役の竹中ですら、目処がついたものは、敗戦処理的な課題では
不良債権問題だけ、将来を見越した課題では郵政民営化だけ、と言っている。
そもそも、小泉改革の方針自体は良いが
看板倒れ・踏み込み不足で十分実行しなかったから悪かったのか、
それとも小泉改革の方針自体が悪くて、
それを存分に実行してしまったから悪かったのか、
自民党は経済政策路線の総括から逃げているから、
そのどちらでもない国粋イデオロギーに逃れる羽目になる。
で、どういう「改革」が理想なんだろうか？こういう批判者に限って、
大抵の場合、本来二律背反的な「つまみ食い」を都合よく組み合わせただけの、
自分勝手な理想的「改革」を夢想しているだけだったり、実は現状維持を目的に、
アリバイ的にカウンターとして言ったりしているだけだからね。バラ色の
改革なんてあるわけないってことは、もう民主党政権で実感しつつあるだろうに。
小泉改革が欺瞞だった、みたいな批判はまったく不毛。
旗振り役の竹中ですら、目処がついたものは、敗戦処理的な課題では
不良債権問題だけ、将来を見越した課題では郵政民営化だけ、と言っている。
そもそも、小泉改革の方針自体は良いが
看板倒れ・踏み込み不足で十分実行しなかったから悪かったのか、
それとも小泉改革の方針自体が悪くて、
それを存分に実行してしまったから悪かったのか、
自民党は経済政策路線の総括から逃げているから、
そのどちらでもない国粋イデオロギーに逃れる羽目になる。
963 ：無党派さん：2010/01/13(水) 14:22:50 ID:wqhTyxOp
964 ：無党派さん：2010/01/13(水) 14:31:02 ID:+O43U7cs
野党で居場所がないから、結果イデオロギーでまとめるしかない
野党で宏池会や旧田中派路線が不可能な今、安部ちゃん路線を先鋭化
するしか生き残る場所がない
現実政党として予算編成権があれば別だが、全く力を失った
保守イデオロギー政党として右傾化を進め、民族主義政党に
落ち着いていくだろうな
野党で宏池会や旧田中派路線が不可能な今、安部ちゃん路線を先鋭化
するしか生き残る場所がない
現実政党として予算編成権があれば別だが、全く力を失った
保守イデオロギー政党として右傾化を進め、民族主義政党に
落ち着いていくだろうな
ミヤネ屋に中山泰秀が出てるけど秘書の仕事がどうたらこうたらじゃなくて衆院選の時の森元の圧力のことを喋れよ
966 ：無党派さん：2010/01/13(水) 14:56:31 ID:RrlRyvbU
土地取引にかかわる問題ってむしろ小沢より自民党議員の方が叩けはホコリが沢山出て来そうだが
土地か。ひとまず国有地である自民党本部の土地を返してからにした方がいいんじゃね？ｗ
969 ：無党派さん：2010/01/13(水) 15:16:58 ID:5+UTGi/0
970 ：無党派さん：2010/01/13(水) 15:21:33 ID:hEblC0rf
小沢は自民をすり潰して民主をでかくしてから民主を割って
民主Ａと民主Ｂの二大政党にするつもりかのう
民主Ａと民主Ｂの二大政党にするつもりかのう
小沢が主導する二大政党制のなかに自民の良識派を何とかサルベージして組み込めないものか
福田、中谷元とか
福田、中谷元とか
>962
>小泉改革が欺瞞だった、みたいな批判はまったく不毛。
>旗振り役の竹中ですら、目処がついたものは、敗戦処理的な課題では
>不良債権問題だけ、将来を見越した課題では郵政民営化だけ、と言っている。
政商とアメリカに散々利益誘導した挙げ句
道半ば？盗っ人猛々しいにも程がある。
>小泉改革が欺瞞だった、みたいな批判はまったく不毛。
>旗振り役の竹中ですら、目処がついたものは、敗戦処理的な課題では
>不良債権問題だけ、将来を見越した課題では郵政民営化だけ、と言っている。
政商とアメリカに散々利益誘導した挙げ句
道半ば？盗っ人猛々しいにも程がある。
>>970
20年くらい前から早くそうならないかと思ってるんだが。
20年くらい前から早くそうならないかと思ってるんだが。
976 ：無党派さん：2010/01/13(水) 16:18:02 ID:6qPjkCYq
幹事長と経理局長が消えれば１６０億の借金がチャラになるってこと？
977 ：無党派さん：2010/01/13(水) 16:46:36 ID:SArBLJBG
978 ：無党派さん：2010/01/13(水) 16:47:28 ID:SArBLJBG
逮捕とか何かで失脚だよ。
979 ：無党派さん：2010/01/13(水) 17:15:38 ID:SArBLJBG
小沢の件で小沢が民主党割ることがなくなったから
自民党はこのまま・・・です。
小沢がこうなったから次は菅でなくて岡田総理になるかもしれいません。
自民党はこのまま・・・です。
小沢がこうなったから次は菅でなくて岡田総理になるかもしれいません。
980 ：無党派さん：2010/01/13(水) 17:16:50 ID:A00hKETK
流れは一気に谷垣自民へ！！！！
981 ：無党派さん：2010/01/13(水) 17:22:52 ID:zc6xJ4CQ
小沢秘書起訴問題で 東京地検が新たに関係先を家宅捜索してるけど？？？
けっきょく 与党の首相や幹事長より キャリア官僚＋検察＋警察＋マスコミが
この国では最大の権力を持っていて…
政治家には決定権は無いってのが、自民党政権だったんだろうなー
けっきょく 与党の首相や幹事長より キャリア官僚＋検察＋警察＋マスコミが
この国では最大の権力を持っていて…
政治家には決定権は無いってのが、自民党政権だったんだろうなー
この国最強の既得権者の必死の抵抗ってところか。
国民はしらけてると思うけどなぁ。
国民はしらけてると思うけどなぁ。
「家宅捜索を受けたのは小沢が犯罪者だからだ（キリッ」
って、どうせ誰かが口走るんだろうな
って、どうせ誰かが口走るんだろうな
984 ：無党派さん：2010/01/13(水) 17:39:29 ID:+O43U7cs
霞ヶ関の用心棒、検察官僚の必死の足掻きだろ
春には検察上層部の人事も刷新されるから、その前の愚行だな
春には検察上層部の人事も刷新されるから、その前の愚行だな
985 ：無党派さん：2010/01/13(水) 17:55:57 ID:qHffJ74p
＞民主・小沢氏団体”問題で、強制捜査…鹿島・陸山会・石川議員事務所など一斉捜索
小沢ＯＵＴ近いかな？ｗ
まあ、聴取から逃げまわってるということは、やましい事が有る証拠だからな
全国民が「小沢の議員辞職」を要求してるが、学校中退の池沼はどう対応するか？ 見ものですな・・ｗ
小沢ＯＵＴ近いかな？ｗ
まあ、聴取から逃げまわってるということは、やましい事が有る証拠だからな
全国民が「小沢の議員辞職」を要求してるが、学校中退の池沼はどう対応するか？ 見ものですな・・ｗ
986 ：無党派さん：2010/01/13(水) 18:12:59 ID:qHffJ74p
民主党的には、脱税総理や強制捜査により逮捕の可能性が高まった小沢のような老害には退場してもらいたいのが本音でしょ
こういう鬼畜２匹買ってると無駄なことで労力割きますからなあ・・
こういう鬼畜２匹買ってると無駄なことで労力割きますからなあ・・
次スレ案内
◆自民党：党内政局 その237◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1263373896/
/ / / / / /
ﾋﾞｭｰ ,.､ ,.､ / /
/ / ∠二二､ヽ / /
/ / / （（ ´･ω･｀））∬
/ ~~ ：~~~〈 旦 /
/ / ノ ： _,,..ゝ /
/ / （,,..,）二i_,∠ / /
◆自民党：党内政局 その237◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1263373896/
/ / / / / /
ﾋﾞｭｰ ,.､ ,.､ / /
/ / ∠二二､ヽ / /
/ / / （（ ´･ω･｀））∬
/ ~~ ：~~~〈 旦 /
/ / ノ ： _,,..ゝ /
/ / （,,..,）二i_,∠ / /
自民党分裂は金丸の件だし、小沢の件で民主党も割れるのかしらん
支持率なけりゃ割れてるだろうなぁ
特捜はこの手のやけっぱち捜査が増えてるけどあんまり成果でてない気がする
支持率なけりゃ割れてるだろうなぁ
特捜はこの手のやけっぱち捜査が増えてるけどあんまり成果でてない気がする
989 ：986：2010/01/13(水) 18:18:18 ID:qHffJ74p
訂正
＞買ってると ←不正解どえ～す
正解は、飼ってる どえ～す
＞買ってると ←不正解どえ～す
正解は、飼ってる どえ～す
>>962
結論から言うと、もう遅い。
自民だの民主だの言っていられる時期はもう終わってる。
ＧＤＰも１９９０年レベルまで戻ったことだし、このまま落ちるところまで落ちて、どうなるかだね。
日本国民は、１５年前に政権交代させるべきだった。
勿論、小泉は何もしない方がよかったのは言うまでもない。。
http://www.lt-empower.com/mag2/konews/imgs/091023-01.gif
結論から言うと、もう遅い。
自民だの民主だの言っていられる時期はもう終わってる。
ＧＤＰも１９９０年レベルまで戻ったことだし、このまま落ちるところまで落ちて、どうなるかだね。
日本国民は、１５年前に政権交代させるべきだった。
勿論、小泉は何もしない方がよかったのは言うまでもない。。
http://www.lt-empower.com/mag2/konews/imgs/091023-01.gif
991 ：無党派さん：2010/01/13(水) 18:40:42 ID:hEblC0rf
日本と中国はは分かるけど なんでアメリカがこんなに右肩上がりなんだ
一太が明日の小沢政治資金問題勉強会wを可能な限り実況してくれるそうだ
ttp://twitter.com/ichita_y/status/7702817479
ttp://twitter.com/ichita_y/status/7702817479
993 ：無党派さん：2010/01/13(水) 18:44:16 ID:oHAYLoqJ
政治団体、ダミーと思わず 西松公判で元総務部長
西松建設の巨額献金事件で、政治資金規正法違反の罪に問われた小沢一郎民主党幹事長の
公設第１秘書大久保隆規被告（４８）の第２回公判は１３日午後も東京地裁（登石郁朗裁判長）で続行
西松の岡崎彰文元総務部長（６８）が検察側の再主尋問に「（献金していた）当時は、政治団体がダミーとは全く思っていなかった」と証言した。
献金元の政治団体について、検察側は西松が名前を隠して献金するための、ダミーだったと主張している。
検察側は、政治団体の会員だった社員の賞与に上乗せ支給する手法で、実際には西松が会費を負担していたのではないかと質問したが、元総務部長は「知らない」と答えた。
弁護側の反対尋問では、政治団体について「ＯＢがやっていて、届け出もしている、と被告に説明したと思う」と述べ、続いて裁判官に西松と政治団体の関係を質問されると「事務所も会社とは別に借りて、資金も別だった」と説明した。
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011301000691.html
西松建設の巨額献金事件で、政治資金規正法違反の罪に問われた小沢一郎民主党幹事長の
公設第１秘書大久保隆規被告（４８）の第２回公判は１３日午後も東京地裁（登石郁朗裁判長）で続行
西松の岡崎彰文元総務部長（６８）が検察側の再主尋問に「（献金していた）当時は、政治団体がダミーとは全く思っていなかった」と証言した。
献金元の政治団体について、検察側は西松が名前を隠して献金するための、ダミーだったと主張している。
検察側は、政治団体の会員だった社員の賞与に上乗せ支給する手法で、実際には西松が会費を負担していたのではないかと質問したが、元総務部長は「知らない」と答えた。
弁護側の反対尋問では、政治団体について「ＯＢがやっていて、届け出もしている、と被告に説明したと思う」と述べ、続いて裁判官に西松と政治団体の関係を質問されると「事務所も会社とは別に借りて、資金も別だった」と説明した。
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011301000691.html
>>992
ニコ動で生中継させればいいのにｗ
ニコ動で生中継させればいいのにｗ
>>991
肉食狩猟民族系の合理主義 & システム化が変化に対する
社会の反射神経が日本に比べて良い。
大体日本の場合、バブルが破綻した時、「今は犯人捜しより景気だ」と
総括しないまま、関係各所に影響が出ないよう当たり障りのなく
先送りってやってたから傷を深くしてったもんな。
最初の超緊急処置をやったら、最初にやるべきは犯人捜しと原因究明の筈で、
それなしで効果的で思い切った対策なんて出来る訳ないもんなー。
肉食狩猟民族系の合理主義 & システム化が変化に対する
社会の反射神経が日本に比べて良い。
大体日本の場合、バブルが破綻した時、「今は犯人捜しより景気だ」と
総括しないまま、関係各所に影響が出ないよう当たり障りのなく
先送りってやってたから傷を深くしてったもんな。
最初の超緊急処置をやったら、最初にやるべきは犯人捜しと原因究明の筈で、
それなしで効果的で思い切った対策なんて出来る訳ないもんなー。
>>993
検察側の証人（笑）
検察側の証人（笑）
>956
そんな事は知れ渡ってるし
ネガキャンにならん
そんな事は知れ渡ってるし
ネガキャンにならん
999 ：N☆ ◆UuNNNNsoEE ：2010/01/13(水) 18:58:04 ID:xKJZkZ1x
汚沢ガサ入れで、大島理森でさえ善人に見えるｗ
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。