第22回参議院選挙総合スレ394
前スレ
第22回参議院選挙総合スレ393
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1262277574/
テンプレ・過去ログ： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所： http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで。
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様。
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など。
.
900以降で最初に宣言した方が次スレ立てを。（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
★★TV実況等は↓で。実況禁止は2chすべての掟です★★
国会･地方議会･選挙実況板： http://atlanta.2ch.net/kokkai/
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
第22回参議院選挙総合スレ393
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1262277574/
テンプレ・過去ログ： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所： http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで。
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様。
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など。
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900以降で最初に宣言した方が次スレ立てを。（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
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国会･地方議会･選挙実況板： http://atlanta.2ch.net/kokkai/
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2 ：無党派さん：2010/01/01(金) 18:51:20 ID:QVt/JLfN
小沢氏関連団体 数カ月で１５億円出入金
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010010102000077.html
小沢一郎民主党幹事長の関連政治団体「改革フォーラム２１」の口座に二〇〇四年十月、同団体の政治資金収支報告書
には記載のない総額約十五億円が現金で入金されていたことが、関係者への取材で分かった。資金は数カ月の間にすべて
現金で出金されていた。東京地検特捜部は、巨額資金の原資や出金先などについて解明を進めている。
関係者によると、フォーラム２１の担当者は〇四年十月、銀行口座を新たに開設。億単位の資金が同月中にそれまであっ
た口座や新規口座に分散して現金で入金された。しかし、口座に入った計約十五億円は、その後の数カ月間に複数回に分
けて現金で出金されたという。
入金直後の同年十一月一日には紙幣のデザイン変更があり、一万円札は角度によって見える像が変わるホログラ
ムが新たに採用された。特捜部は、いずれかに現金で保管されていた資金を新札に切り替えるためにいったん口座
に入金した可能性もあるとみている。
フォーラム２１は一九九二年、当時自民党議員だった小沢氏の所属する派閥の政治団体として設立された。小沢氏が自民
党を離党後も存続し、〇七年以降は小沢氏の側近だった元参院議員が会計責任者を務めている。
フォーラム２１の収支報告書によると、設立当初は企業献金などで数千万円単位の収入があった。九八年以降は毎年七億
円前後を翌年に繰り越しているが、年間の収支が一千万円を超えた年はほとんどない。
計約十五億円の資金の出入りがあったとされる〇四年分の収入は百二十二円で、支出も十二万八千八百七十七円だった。
フォーラム２１と小沢氏の事務所は、本紙の取材申し込みに対し、三十一日時点で回答をしていない。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010010102000077.html
小沢一郎民主党幹事長の関連政治団体「改革フォーラム２１」の口座に二〇〇四年十月、同団体の政治資金収支報告書
には記載のない総額約十五億円が現金で入金されていたことが、関係者への取材で分かった。資金は数カ月の間にすべて
現金で出金されていた。東京地検特捜部は、巨額資金の原資や出金先などについて解明を進めている。
関係者によると、フォーラム２１の担当者は〇四年十月、銀行口座を新たに開設。億単位の資金が同月中にそれまであっ
た口座や新規口座に分散して現金で入金された。しかし、口座に入った計約十五億円は、その後の数カ月間に複数回に分
けて現金で出金されたという。
入金直後の同年十一月一日には紙幣のデザイン変更があり、一万円札は角度によって見える像が変わるホログラ
ムが新たに採用された。特捜部は、いずれかに現金で保管されていた資金を新札に切り替えるためにいったん口座
に入金した可能性もあるとみている。
フォーラム２１は一九九二年、当時自民党議員だった小沢氏の所属する派閥の政治団体として設立された。小沢氏が自民
党を離党後も存続し、〇七年以降は小沢氏の側近だった元参院議員が会計責任者を務めている。
フォーラム２１の収支報告書によると、設立当初は企業献金などで数千万円単位の収入があった。九八年以降は毎年七億
円前後を翌年に繰り越しているが、年間の収支が一千万円を超えた年はほとんどない。
計約十五億円の資金の出入りがあったとされる〇四年分の収入は百二十二円で、支出も十二万八千八百七十七円だった。
フォーラム２１と小沢氏の事務所は、本紙の取材申し込みに対し、三十一日時点で回答をしていない。
3 ：無党派さん：2010/01/01(金) 18:58:36 ID:+KNdPICS
もういい加減に不毛な政治討論番組を見ないようにしたほうがいい
見たところで何も動かない何も変わらない、政局より政治に目を向けよう
見たところで何も動かない何も変わらない、政局より政治に目を向けよう
4 ：無党派さん：2010/01/01(金) 18:59:05 ID:QVt/JLfN
5 ：無党派さん：2010/01/01(金) 19:07:13 ID:K5ybI7bE
「関係者への取材で分かった」
「東京地検特捜部は、解明を進めている」
「特捜部は、・・・・とみている」
関係者って誰？新聞て特捜部の広報なの？ねーねー誰か教えて。
「東京地検特捜部は、解明を進めている」
「特捜部は、・・・・とみている」
関係者って誰？新聞て特捜部の広報なの？ねーねー誰か教えて。
6 ： 【大吉】 【374円】 株価【21】 ：2010/01/01(金) 19:11:59 ID:NPyYoCKr
2009年12月31日(木)10時0分配信 日刊ゲンダイ
「民主７０・自民３１ 民主党完全政権」――。朝日新聞の「アエラ」最新号が、来年夏の参院選を大胆予測している。
自民党の「３１」は、２年前の安倍政権の大敗北「３７」以下ということになるが、それもうなずける。
もはや自民党は組織の体をなさなくなっている。すでに田村耕太郎、長谷川大紋と参院議員２人が離党。
参院選前の「集団離党」まで囁かれる始末だ。とても参院選を戦える状況じゃない。
「候補者が集まらないから、情けないことに、山崎拓や片山虎之助といった落選議員を比例名簿に並べざるを得ない状況です。
しかし、彼らを出馬させたら、さらに票が逃げていくのは目に見えている。深刻なのは、支持団体がどんどん離れていること。
予算編成で自民党の支持団体である『全国土地改良事業団体連合会』の予算が半減されたことが決定的だった。
あれで支持団体が震え上がった。参院選で自民党のために動く業界団体は数えるほどしかないでしょう」（政界事情通）
民主党政権に失望した有権者も、自民党ではなく、棄権に回るか、「みんなの党」に流れるとみられている。
自民党が勝利する要素は見当たらない。体力も人気も２年前以下なのだ。
自民党は、参院選で与党を過半数割れさせ、衆参の「ねじれ」を生じさせることで、反転攻勢しようと最後の望みをつないでいる。
それだけに、参院選で敗北したら、消滅に向かうしかない。
「２０１０年は自民党が解体・消滅する一年になると思う。恐らく、参院選敗北後の総裁選をきっかけに分裂するのではないか。
新党を結党する集団、みんなの党と合流するグループ、自民党に残る議員と３分割するかもしれません。だいたい、
自民党は党再生のためには『真正保守』を掲げることが必要だなどと主張しているが、方向違いもいいところです。
イデオロギー政党になったら、支持が広がらず、せいぜい数人の少数政党になるだけです」（政治評論家・有馬晴海氏）
「民主７０・自民３１ 民主党完全政権」――。朝日新聞の「アエラ」最新号が、来年夏の参院選を大胆予測している。
自民党の「３１」は、２年前の安倍政権の大敗北「３７」以下ということになるが、それもうなずける。
もはや自民党は組織の体をなさなくなっている。すでに田村耕太郎、長谷川大紋と参院議員２人が離党。
参院選前の「集団離党」まで囁かれる始末だ。とても参院選を戦える状況じゃない。
「候補者が集まらないから、情けないことに、山崎拓や片山虎之助といった落選議員を比例名簿に並べざるを得ない状況です。
しかし、彼らを出馬させたら、さらに票が逃げていくのは目に見えている。深刻なのは、支持団体がどんどん離れていること。
予算編成で自民党の支持団体である『全国土地改良事業団体連合会』の予算が半減されたことが決定的だった。
あれで支持団体が震え上がった。参院選で自民党のために動く業界団体は数えるほどしかないでしょう」（政界事情通）
民主党政権に失望した有権者も、自民党ではなく、棄権に回るか、「みんなの党」に流れるとみられている。
自民党が勝利する要素は見当たらない。体力も人気も２年前以下なのだ。
自民党は、参院選で与党を過半数割れさせ、衆参の「ねじれ」を生じさせることで、反転攻勢しようと最後の望みをつないでいる。
それだけに、参院選で敗北したら、消滅に向かうしかない。
「２０１０年は自民党が解体・消滅する一年になると思う。恐らく、参院選敗北後の総裁選をきっかけに分裂するのではないか。
新党を結党する集団、みんなの党と合流するグループ、自民党に残る議員と３分割するかもしれません。だいたい、
自民党は党再生のためには『真正保守』を掲げることが必要だなどと主張しているが、方向違いもいいところです。
イデオロギー政党になったら、支持が広がらず、せいぜい数人の少数政党になるだけです」（政治評論家・有馬晴海氏）
7 ： 【豚】 【786円】 ◆OK4q9d2EmI ：2010/01/01(金) 19:17:43 ID:UYLrlaBu
なぜqetuo2469やrussianmbtt34のような諜報員が存在するんだ？
この日本に
誰が認めた？
この日本に
誰が認めた？
8 ： 【中吉】 【171円】 ◆OK4q9d2EmI ：2010/01/01(金) 19:23:19 ID:UYLrlaBu
ここの椎名柱子なども、隠しカメラで盗聴盗撮をしている。
誰が認めた？
誰が認めた？
9 ：無党派さん：2010/01/01(金) 19:24:19 ID:K5ybI7bE
特捜リークだかなんだか知らないが怪しげな関係者発のニュースばっかりだと、さすがに国民も「何か変だぞ…」と気付く
10 ：無党派さん：2010/01/01(金) 19:27:01 ID:K5ybI7bE
暗闇から矢を放つようなやり方は、国民は支持しないと思うけどなあ
11 ：無党派さん：2010/01/01(金) 19:28:13 ID:K5ybI7bE
「関係者」をＮＧワードにしたら新聞は記事を書けないんじゃないか
12 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/01/01(金) 19:29:49 ID:FawBdwoG
証拠・・天の声
情報源・・関係者
もうねバカかとアホかと。
情報源・・関係者
もうねバカかとアホかと。
13 ： 【大吉】 【1430円】 ：2010/01/01(金) 19:30:21 ID:bX4l6Ss2
電柱の影から小石を投げつける
検察マスコミは見苦しいと
みんな思ってるのにな。
検察マスコミは見苦しいと
みんな思ってるのにな。
14 ：無党派さん：2010/01/01(金) 19:31:57 ID:QVt/JLfN
事業仕分けはテレビで使う民主の意向に沿った映像の素材集め
友人が事業仕分けの傍聴に行ってきたんだけど、仕分けされる側の人達は自分トコの事業についての
資料やリサーチ結果なんかをちゃんと持参してて、結構いろんな質問にもきちんと答えてたらしいよ。
でも仕分け人側がすごい執拗に細かい事まで詰問して、とにかく仕分けされる側から「その件に関しては
把握してません」 「その数値は分かりません」的な発言が出るまで続けるんだって。
で、そういう『言質』を取るとすぐ「じゃ採決に入りましょうか」 と言って議論（ショー？）を打ち切るんだそうだ。
そして夜、ニュースを観るとそういう「把握してません」発言のシーンだけが流されて蓮舫や枝野の「廃止と
させて頂きます(キリッ」 という必殺仕分け人の『これにて一件落着！』でシメる。
知人はこの仕分け作業、ただ単にテレビで使う民主の意向に沿った映像の素材集めだと言って唾棄して
おりました。
友人が事業仕分けの傍聴に行ってきたんだけど、仕分けされる側の人達は自分トコの事業についての
資料やリサーチ結果なんかをちゃんと持参してて、結構いろんな質問にもきちんと答えてたらしいよ。
でも仕分け人側がすごい執拗に細かい事まで詰問して、とにかく仕分けされる側から「その件に関しては
把握してません」 「その数値は分かりません」的な発言が出るまで続けるんだって。
で、そういう『言質』を取るとすぐ「じゃ採決に入りましょうか」 と言って議論（ショー？）を打ち切るんだそうだ。
そして夜、ニュースを観るとそういう「把握してません」発言のシーンだけが流されて蓮舫や枝野の「廃止と
させて頂きます(キリッ」 という必殺仕分け人の『これにて一件落着！』でシメる。
知人はこの仕分け作業、ただ単にテレビで使う民主の意向に沿った映像の素材集めだと言って唾棄して
おりました。
TBSラジオ 武田記者が２００９年を振り返る。
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/scope20091231.mp3
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/scope20091231.mp3
16 ：無党派さん：2010/01/01(金) 19:46:55 ID:B05P6pcQ
徳田球一（アストロワン） 乙
情報公開を推進することと、内部リークでマスコミを誘導することは違うことなんだが
朝生で浅尾が混同して話してたのには失望した。
朝生で浅尾が混同して話してたのには失望した。
職業訓練制度「すぐ使えないのはいけない」 首相、改善を示唆
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100101ATFS0100201012010.html
派遣村視察で何か思うところでもあったか？
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100101ATFS0100201012010.html
派遣村視察で何か思うところでもあったか？
なんだよもう、誰も教えてくれないから、スレが荒れてるのだと思ったぜ。
>>1乙
Susan Boyle could have the best-selling album of the year in the US 31/12/2009
http://www.mirror.co.uk/celebs/news/2009/12/31/american-dream-115875-21932891/
2010 AT THE THEATRE
http://www.express.co.uk/entertainment/view/149107/2010+at+the+theatre
Madam Butterfly
Susan Boyle could have the best-selling album of the year in the US 31/12/2009
http://www.mirror.co.uk/celebs/news/2009/12/31/american-dream-115875-21932891/
2010 AT THE THEATRE
http://www.express.co.uk/entertainment/view/149107/2010+at+the+theatre
Madam Butterfly
21 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/01(金) 20:00:14 ID:S0H9oSQQ
>>1 乙 熊さんはナンパ中か？
ID:QVt/JLfN
2 4 14
↑
おめえ常にスレ上げようとするのなｗ
多くの人に見てもらおうとするネガキャン工作員の常套手段だなｗ
工作員じゃなければ
スレ sage でレスしてみろや！ｗ
2 4 14
↑
おめえ常にスレ上げようとするのなｗ
多くの人に見てもらおうとするネガキャン工作員の常套手段だなｗ
工作員じゃなければ
スレ sage でレスしてみろや！ｗ
23 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/01/01(金) 20:01:27 ID:FawBdwoG
たけしの恒例2010年こうなる大予言
【映画界】
今の人は、劇場で映画を見ることと、家庭でDVD見ることとの違いに気づいてない。もしくは
違いに気づいても、その違いがどうでもよくなってるというね。映画はでかいスクリーンで、
フィルムで陰影がついて、グラデーションがちゃんとあって、サラウンドシステムで映画を
見るべきだって思うんだけどさ。テレビで見たら、画面に香りがないんだよね。一部の人に
とってはそんなのどうでもいいわけ。DVDで見て、ストーリーが分かればいいんだよ。
確かに時間もないわけだし、レンタルでDVD借りて、自分の部屋で見ちゃいけねーって
理由はない。食べ物で言うと、ジャンクフードのハンバーガーでおいしいと思って、満足してる
ようなもんだけどね。もうちょっといい店でいいもん食わなきゃって欲望がなくなってる。
「私はこのハンバーガーでいい」って言われりゃ、そうだねって言うしかない。
低予算で多作のVシネマ、ビデオ映画って、意外に正しかったのかもしれない。作り手の
思惑とは別に、見る方はどんな映画もはなからVシネ扱いかもしれないよ。そんで、映画界は
いつの間にか、家庭で鑑賞されることを前提としてレンタルのDVD用に作品作ってるからね。
Vシネほどはせこい予算じゃなく、映画としてきちんとした予算を使ってるけどさ。
あと、変だなと思うのは、テレビドラマを映画化したものを、またDVDで見るわけでしょ。
カネ払ってテレビ見てるだけじゃん。テレビならタダなのに、何でカネ払ってDVD見るかね。
バカバカしいと思うぜ。
【芸能界】
芸能界はリストラがすごくなるだろうね。生き残る以前に、もうリストラの嵐が始まったからね。
とにかくテレビは予算も仕事もない。テレビからインターネットや携帯サイトの方に移行する
タレントが続出するだろう。テレビもネットも基本的にギャラは同じだっていうからさ。
テレビで露出するのがなくなれば、ネットの方にいくしかないし。テレビのいい時代は終わった。
萩本欽一さんとか、オレの時代がバラエティーの黄金期だったけど、ついに終わったね。
ソース
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262337993/
【映画界】
今の人は、劇場で映画を見ることと、家庭でDVD見ることとの違いに気づいてない。もしくは
違いに気づいても、その違いがどうでもよくなってるというね。映画はでかいスクリーンで、
フィルムで陰影がついて、グラデーションがちゃんとあって、サラウンドシステムで映画を
見るべきだって思うんだけどさ。テレビで見たら、画面に香りがないんだよね。一部の人に
とってはそんなのどうでもいいわけ。DVDで見て、ストーリーが分かればいいんだよ。
確かに時間もないわけだし、レンタルでDVD借りて、自分の部屋で見ちゃいけねーって
理由はない。食べ物で言うと、ジャンクフードのハンバーガーでおいしいと思って、満足してる
ようなもんだけどね。もうちょっといい店でいいもん食わなきゃって欲望がなくなってる。
「私はこのハンバーガーでいい」って言われりゃ、そうだねって言うしかない。
低予算で多作のVシネマ、ビデオ映画って、意外に正しかったのかもしれない。作り手の
思惑とは別に、見る方はどんな映画もはなからVシネ扱いかもしれないよ。そんで、映画界は
いつの間にか、家庭で鑑賞されることを前提としてレンタルのDVD用に作品作ってるからね。
Vシネほどはせこい予算じゃなく、映画としてきちんとした予算を使ってるけどさ。
あと、変だなと思うのは、テレビドラマを映画化したものを、またDVDで見るわけでしょ。
カネ払ってテレビ見てるだけじゃん。テレビならタダなのに、何でカネ払ってDVD見るかね。
バカバカしいと思うぜ。
【芸能界】
芸能界はリストラがすごくなるだろうね。生き残る以前に、もうリストラの嵐が始まったからね。
とにかくテレビは予算も仕事もない。テレビからインターネットや携帯サイトの方に移行する
タレントが続出するだろう。テレビもネットも基本的にギャラは同じだっていうからさ。
テレビで露出するのがなくなれば、ネットの方にいくしかないし。テレビのいい時代は終わった。
萩本欽一さんとか、オレの時代がバラエティーの黄金期だったけど、ついに終わったね。
ソース
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262337993/
24 ： 【凶】 ◆oosak9.4JU ：2010/01/01(金) 20:02:40 ID:z3Sz9EQt
25 ： 【261円】 【ぴょん吉】 株価【21】 いっぱつ ◆ix0yvqIY0A ：2010/01/01(金) 20:05:08 ID:lQ4XE5bt
26 ：無党派さん：2010/01/01(金) 20:06:56 ID:qvzFAhJD
前スレで派遣の公務員化とか言ってるのがいたが
何考えてるだろうね
だいたい、今、非常勤の公務員が大幅に増えて、官製ワーキングプアが問題
になってるのに、公務員の給料下げろとか、バカかと
これ以上給料下げて、公共サービスの質落としてどうする気なんだろう
民間でも、公務員でも低いコストで良いサービスなんてあり得ないのに
まだ小泉流の頭でいるのがいるのは困ったもんだ
何考えてるだろうね
だいたい、今、非常勤の公務員が大幅に増えて、官製ワーキングプアが問題
になってるのに、公務員の給料下げろとか、バカかと
これ以上給料下げて、公共サービスの質落としてどうする気なんだろう
民間でも、公務員でも低いコストで良いサービスなんてあり得ないのに
まだ小泉流の頭でいるのがいるのは困ったもんだ
27 ：虹と緑さん 【大吉】 【996円】 ◆4QFGJ91vGw ：2010/01/01(金) 20:07:22 ID:5NwOBxX+
移民はもう受け入れるしかないのかもしれないが
適正試験とかやってくれ。特アより貧しい国からの受け入れをしよう。
特アは人を使うことを是とする価値観を持っているから。
日本の観光を考えたとき、日本の伝統や特徴が際立つように維持していくことが
日本の価値向上につながる。グローバル化の中で、日本の個性を残していくことと
移民うけいれの方針が定まってないといけない。
適正試験とかやってくれ。特アより貧しい国からの受け入れをしよう。
特アは人を使うことを是とする価値観を持っているから。
日本の観光を考えたとき、日本の伝統や特徴が際立つように維持していくことが
日本の価値向上につながる。グローバル化の中で、日本の個性を残していくことと
移民うけいれの方針が定まってないといけない。
29 ：無党派さん：2010/01/01(金) 20:09:26 ID:Rc/757Ak
>>26
官製ワープアでも「税金で食っとる奴は極楽」ｗ
官製ワープアでも「税金で食っとる奴は極楽」ｗ
30 ： 【大吉】 ◆oosak9.4JU ：2010/01/01(金) 20:09:39 ID:z3Sz9EQt
>>27芸能界はリストラの嵐で、
テレビのいい時代は終ったっていうのが印象的やわ
テレビのいい時代は終ったっていうのが印象的やわ
31 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2010/01/01(金) 20:09:50 ID:ppZ3/bku
逢坂議員の北海道講座が何げに面白いｗ
32 ：無党派さん：2010/01/01(金) 20:14:43 ID:+KNdPICS
錬金術や脱税では政権をひっくり返すほどの怒りにならないってことだよ
自民議員がやらかしてきた贈収賄に比べれば国民の怒りは中程度
そこに気づかず小沢憎しでしゃかりきになる東京地検特捜部はやり方を変えたほうｆがいい
いまのままではまた小物1匹で小沢へのダメージは最小限にしかならない
自民議員がやらかしてきた贈収賄に比べれば国民の怒りは中程度
そこに気づかず小沢憎しでしゃかりきになる東京地検特捜部はやり方を変えたほうｆがいい
いまのままではまた小物1匹で小沢へのダメージは最小限にしかならない
33 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2010/01/01(金) 20:15:12 ID:VKYE1GZo
>>１さん酸素分子
p２落ちてる？
p２落ちてる？
「小沢氏本人に捜査が伸びる可能性は低い」
http://www.j-cast.com/2009/12/28057165.html
＞ただ、岩井奉信教授は、
＞もしそうだったとしても、小沢氏本人に捜査が伸びる可能性は低いとみる。
＞「当時は民主党が野党で権限がなく、下請け業者を通じて献金していたともされています。
＞汚職などには問えないでしょうね。せいぜい秘書らの規正法違反止まりではないでしょうか。
＞こうしたことを防ぐには、政治家ではなく、政党だけが資金を触れるように政治改革をしなければ難しいと思います」
↑
結局は特捜のいつもの「やるやる詐欺」で終わる可能性大ですｗ
http://www.j-cast.com/2009/12/28057165.html
＞ただ、岩井奉信教授は、
＞もしそうだったとしても、小沢氏本人に捜査が伸びる可能性は低いとみる。
＞「当時は民主党が野党で権限がなく、下請け業者を通じて献金していたともされています。
＞汚職などには問えないでしょうね。せいぜい秘書らの規正法違反止まりではないでしょうか。
＞こうしたことを防ぐには、政治家ではなく、政党だけが資金を触れるように政治改革をしなければ難しいと思います」
↑
結局は特捜のいつもの「やるやる詐欺」で終わる可能性大ですｗ
35 ：無党派さん：2010/01/01(金) 20:18:35 ID:qvzFAhJD
英国の脱獄囚、フェースブック更新まめに逃走中
2010年01月01日 19:33 発信地:ロンドン/
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2678731/5106237
小沢幹事長の自宅で新年会
1月1日18時2分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100101-00000026-jijp-pol.view-000
自宅で開かれた新年会であいさつする民主党の小沢一郎幹事長（右奥）。夏の参院選で
の単独過半数獲得に全力を挙げる考えを示した（1日午後、東京都世田谷区＝代表撮影
2010年01月01日 19:33 発信地:ロンドン/
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2678731/5106237
小沢幹事長の自宅で新年会
1月1日18時2分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100101-00000026-jijp-pol.view-000
自宅で開かれた新年会であいさつする民主党の小沢一郎幹事長（右奥）。夏の参院選で
の単独過半数獲得に全力を挙げる考えを示した（1日午後、東京都世田谷区＝代表撮影
37 ：無党派さん：2010/01/01(金) 20:24:09 ID:+KNdPICS
参院選のポイントは、民主まぁまぁ勝利でぎりぎり単独過半数奪取
サプライズは地方でも自民支持者が予測以上にみんなの党へ流れる、公明に続く第4党へ
いまは泡沫政党だが昔の新自由クラブに近い躍進は出来るかもしれない
サプライズは地方でも自民支持者が予測以上にみんなの党へ流れる、公明に続く第4党へ
いまは泡沫政党だが昔の新自由クラブに近い躍進は出来るかもしれない
38 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/01/01(金) 20:26:20 ID:FawBdwoG
39 ：いっぱつ 【1946円】 【大吉】 ◆ix0yvqIY0A ：2010/01/01(金) 20:27:26 ID:lQ4XE5bt
民主は今年の参院選もターゲットだけど、小沢さん辺りは来年の統一地方選までターゲットにしてそう。
40 ：いっぱつ 【1760円】 【大吉】 ◆ix0yvqIY0A ：2010/01/01(金) 20:28:38 ID:lQ4XE5bt
>>38
おれ、偽ぽっぽに騙されたw
おれ、偽ぽっぽに騙されたw
橋下知事「地方政府基本法」提唱
(抜粋)
私案では、地方の自立的な経営を目指すための仕組みづくりとして地方自治法の抜本的見直しに踏み込む。
早ければ１月に開かれる予定の地域主権戦略会議の第２回会合で提案、平成２５年夏の法制化を呼びかける。
私案の一部はすでに原口一博総務相が提出する地方制度の改革工程表案（原口プラン）にも盛り込まれている。
また、原口総務相は年末に地方行財政検討会議の設置を明言しており、改革に向け議論が本格化する見通しだ。
大きな柱は、地方の財源確保と決定権拡大。財源については、地方自治法や地方財政法を改正し、
課税自主権と税率決定権を地方に持たせたうえで、経済特区の創設などで企業誘致を進め、税収入増を見込む。
国から地方へと流れる地方交付税は縮小させ、将来は廃止する構想だ。
橋下私案はこれまで画一的だった地方行政のあり方を変革し、地域の実情に応じた行政運用に変える目的がある。
だが一方で、都市間競争が激化し、企業誘致などに伴う税収増が見込める都市部と、過疎化が進む地域のなかで
大きな格差が生じる懸念があり、負担増大に対して反発も予想される。
http://www.sankei-kansai.com/2010/01/01/20100101-018831.php
地方の権限で増税、減税、経済特区が出来るようになれば
まず公務員の人件費を出来るだけ抑えて、減税をし企業を呼び込んだ自治体が勝つ
無駄な箱物を作れば、それだけ地域間競争が不利になるので自然に効率化できる
(抜粋)
私案では、地方の自立的な経営を目指すための仕組みづくりとして地方自治法の抜本的見直しに踏み込む。
早ければ１月に開かれる予定の地域主権戦略会議の第２回会合で提案、平成２５年夏の法制化を呼びかける。
私案の一部はすでに原口一博総務相が提出する地方制度の改革工程表案（原口プラン）にも盛り込まれている。
また、原口総務相は年末に地方行財政検討会議の設置を明言しており、改革に向け議論が本格化する見通しだ。
大きな柱は、地方の財源確保と決定権拡大。財源については、地方自治法や地方財政法を改正し、
課税自主権と税率決定権を地方に持たせたうえで、経済特区の創設などで企業誘致を進め、税収入増を見込む。
国から地方へと流れる地方交付税は縮小させ、将来は廃止する構想だ。
橋下私案はこれまで画一的だった地方行政のあり方を変革し、地域の実情に応じた行政運用に変える目的がある。
だが一方で、都市間競争が激化し、企業誘致などに伴う税収増が見込める都市部と、過疎化が進む地域のなかで
大きな格差が生じる懸念があり、負担増大に対して反発も予想される。
http://www.sankei-kansai.com/2010/01/01/20100101-018831.php
地方の権限で増税、減税、経済特区が出来るようになれば
まず公務員の人件費を出来るだけ抑えて、減税をし企業を呼び込んだ自治体が勝つ
無駄な箱物を作れば、それだけ地域間競争が不利になるので自然に効率化できる
42 ： 【小吉】 ◆oosak9.4JU ：2010/01/01(金) 20:31:36 ID:z3Sz9EQt
43 ：無党派さん：2010/01/01(金) 20:32:45 ID:nnl7JjNF
44 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2010/01/01(金) 20:33:25 ID:9HceVmCz
ぽっぽが結構な人数フォローしてるw
45 ：無党派さん：2010/01/01(金) 20:33:56 ID:dV7Nv6Da
池袋で福袋の事業仕分けでもしてきたのか？＞仙谷
46 ：いっぱつ 【362円】 【大吉】 ◆ix0yvqIY0A ：2010/01/01(金) 20:33:59 ID:lQ4XE5bt
孫さんやホリエモン、片山さつきまでがフォローしてたから、てっきりホンモノだと思ったお。
47 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2010/01/01(金) 20:34:33 ID:9HceVmCz
>>37
うんだ
うんだ
>>46
twitterで孫さんはハングルの読み書きが出来ないことを知った。
twitterで孫さんはハングルの読み書きが出来ないことを知った。
50 ：会津商魂 ◆deFXzvna4rWu ：2010/01/01(金) 20:37:38 ID:370TGpja
綾瀬はるかにフォローされたい
51 ：いっぱつ 【1819円】 【大吉】 ◆ix0yvqIY0A ：2010/01/01(金) 20:37:42 ID:lQ4XE5bt
フォローした、翌日、谷垣のつぶやきに変わってて、ニセモノと気づいたお。
ちなみに、画像はあの背広を着るタイプの谷垣だったお。
ちなみに、画像はあの背広を着るタイプの谷垣だったお。
52 ：無党派さん：2010/01/01(金) 20:39:50 ID:2Vz+2WMB
ツイッターとかしてる暇あったら、経済政策と前原をどうにかしろボケ
53 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2010/01/01(金) 20:40:13 ID:9HceVmCz
54 ：無党派さん：2010/01/01(金) 20:41:11 ID:wvNlYkDe
Twitterやりたいけど、まだ携帯からは登録できないんだな。
55 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2010/01/01(金) 20:41:58 ID:ppZ3/bku
今回の本物も最初疑ってしまったｗ
56 ：無党派さん：2010/01/01(金) 20:44:31 ID:+KNdPICS
公職選挙法改正でＴｗｉｔｔｅｒまでＯＫされたら、情報戦がおもしろくなりそう
もう政治部記者の主観が入ったゆがめられた情勢取材はネットに淘汰されて欲しい
もう政治部記者の主観が入ったゆがめられた情勢取材はネットに淘汰されて欲しい
57 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2010/01/01(金) 20:45:32 ID:9HceVmCz
janjanの選挙のTwitterフォローしてるけど、面白いです。
記者クラブ解放の会見は実況してくれる。
記者クラブ解放の会見は実況してくれる。
58 ：無党派さん：2010/01/01(金) 20:46:02 ID:wvNlYkDe
Twitterは有名人のものは、最初は偽物と疑ってしまう。
59 ：いっぱつ 【1927円】 【大吉】 ◆ix0yvqIY0A ：2010/01/01(金) 20:47:23 ID:lQ4XE5bt
戦国はこれ、にせものだろ。
60 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/01/01(金) 20:47:38 ID:FawBdwoG
http://ameblo.jp/kobayashi-maya/entry-10424456149.html
より
＞今まで経験したことがない、苦しみや悲しみもありました。
＞心が折れそうな時、元気が全くなくなってしまった時、
＞皆様からのメッセージで、どれだけ救ってもらったか（＞＜）
総力削減の低視聴率ですね、分かりますｗ
>>58
セカンドライフみたいに一過性のものにならなきゃいいけどね。
より
＞今まで経験したことがない、苦しみや悲しみもありました。
＞心が折れそうな時、元気が全くなくなってしまった時、
＞皆様からのメッセージで、どれだけ救ってもらったか（＞＜）
総力削減の低視聴率ですね、分かりますｗ
>>58
セカンドライフみたいに一過性のものにならなきゃいいけどね。
>>58
Twitterに限らずネットの情報を安易に信じるのは良くないと思う
Twitterに限らずネットの情報を安易に信じるのは良くないと思う
62 ：いっぱつ 【780円】 【ぴょん吉】 ◆ix0yvqIY0A ：2010/01/01(金) 20:52:42 ID:lQ4XE5bt
ことしの日本経済厳しい見通し相次ぐ＠武田 NHK定時ニュース
63 ：無党派さん：2010/01/01(金) 20:52:44 ID:+KNdPICS
片山さつきるんですねｗ
65 ：無党派さん：2010/01/01(金) 20:54:58 ID:DemUoCYU
片山さつきも懲りねえなぁ。
あんな絶望的な負け方したのにまだ政治に未練があるのか。
ちょっと同情しちまうじゃねえか。
あんな絶望的な負け方したのにまだ政治に未練があるのか。
ちょっと同情しちまうじゃねえか。
66 ： 【大吉】 【1618円】 !kb：2010/01/01(金) 20:56:19 ID:2f89jrnG
つぶやきシローはTwitterをやっているのだろうか。
67 ：無党派さん：2010/01/01(金) 20:56:34 ID:S5yEIiS7
68 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2010/01/01(金) 20:57:31 ID:9HceVmCz
>>68
やってるんだ
やってるんだ
70 ：会津商魂 ◆deFXzvna4rWu ：2010/01/01(金) 20:59:26 ID:370TGpja
>>68
ID教えて
ID教えて
>>17
同意。浅尾はどうしちゃったんだろうね。
同意。浅尾はどうしちゃったんだろうね。
72 ：無党派さん：2010/01/01(金) 21:02:41 ID:K5ybI7bE
テレビ国家戦略室
メンバーでアウト
74 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2010/01/01(金) 21:05:59 ID:9HceVmCz
75 ：無党派さん：2010/01/01(金) 21:06:01 ID:JaEy2b50
2050年には、日本のGDPは世界10位に落ちる！
2050年には、日本のGDPは世界10位に落ちる！
2050年には、日本のGDPは世界10位に落ちる！
2050年には、日本のGDPは世界10位に落ちる！
2050年には、日本のGDPは世界10位に落ちる！
塩自慰和服だな
各紙が判で押したように「日米同盟」を訴えるダルい社説を掲げておりましたが、
少しはトーンの違う記事が毎日新聞にありました。
２０１０年年頭に：さわやかな政治が見たい＝菊池哲郎
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100101k0000m010058000c.html
＞日本が抱える諸問題はどれをとってもすっきり解決できるものなどない。基地などない方がいいがないと困る。
＞税金も保険も払いたくないが福祉はほしい。景気を良くするのに予算を増やし国の借金は減らせ。
＞生活水準を守ったまま二酸化炭素（ＣＯ２）排出は激減させろ。世界のおいしいものを食べたいし
＞食料自給率も上げろ。そうしたことすべてに回答を出す役が首相なのだ。一朝一夕には育たない。
＞彼も初めてやっているのだ。
このへんは、「国債の発行額を減らしつつ景気の回復を図れ」とか、「八ツ場ダムの事業廃止や
事業仕分けによる事業カットは乱暴だけど、予算の膨張はおかしい」とか、
マスコミの矛盾した論調に気づいているのではないでしょうか。
毎日の論説委員という中枢にいながら。
少しはトーンの違う記事が毎日新聞にありました。
２０１０年年頭に：さわやかな政治が見たい＝菊池哲郎
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100101k0000m010058000c.html
＞日本が抱える諸問題はどれをとってもすっきり解決できるものなどない。基地などない方がいいがないと困る。
＞税金も保険も払いたくないが福祉はほしい。景気を良くするのに予算を増やし国の借金は減らせ。
＞生活水準を守ったまま二酸化炭素（ＣＯ２）排出は激減させろ。世界のおいしいものを食べたいし
＞食料自給率も上げろ。そうしたことすべてに回答を出す役が首相なのだ。一朝一夕には育たない。
＞彼も初めてやっているのだ。
このへんは、「国債の発行額を減らしつつ景気の回復を図れ」とか、「八ツ場ダムの事業廃止や
事業仕分けによる事業カットは乱暴だけど、予算の膨張はおかしい」とか、
マスコミの矛盾した論調に気づいているのではないでしょうか。
毎日の論説委員という中枢にいながら。
78 ：無党派さん：2010/01/01(金) 21:12:48 ID:WGUQdyFf
実際、この時期になると確定申告関連とか役所関連の派遣仕事の求人が増えるけれど、
だいたい時給800～900円が相場だな。
だいたい時給800～900円が相場だな。
79 ：ボーフォルド ◆G2f6awVmOh9n ：2010/01/01(金) 21:13:21 ID:TroQhlts
なんかIDがへんだ。変わったと思ったら元に戻った。
基地移設問題 官房長官、伊江島など視察へ
日テレNEWS24 - ?2009年12月31日?
アメリカ軍普天間基地（沖縄・宜野湾市）移設問題で、平野官房長官は、伊江島（沖縄・
伊江村）と下地島（沖縄・宮古島市）を移設候補地として視察する方向で調整しているこ
とがわかった。 新たな移設先を協議する与党検討チームの座長である平野官房長官は、
来年１月８日 ...
日テレNEWS24 - ?2009年12月31日?
アメリカ軍普天間基地（沖縄・宜野湾市）移設問題で、平野官房長官は、伊江島（沖縄・
伊江村）と下地島（沖縄・宮古島市）を移設候補地として視察する方向で調整しているこ
とがわかった。 新たな移設先を協議する与党検討チームの座長である平野官房長官は、
来年１月８日 ...
82 ：無党派さん：2010/01/01(金) 21:16:17 ID:K5ybI7bE
鳩山政権はこれから。さすがにママ献金の問題が燻ってる内は思うようにはいかんよ。
>>77
少し前に亀井が会見で各社の論説に会わせろと叫んだの原因かな？
少し前に亀井が会見で各社の論説に会わせろと叫んだの原因かな？
やっぱり亀井があと３人は必要だな
87 ：いっぱつ 【1388円】 【大凶】 ◆ix0yvqIY0A ：2010/01/01(金) 21:24:12 ID:lQ4XE5bt
ぽっぽはね脚光浴びるの好きなひとなんだよ。
∩＿∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
／ ＼ ／＼ ＜総理を呼び捨てにするなって？ 鳩山由紀夫内閣総理大臣閣下と ＞
| （ﾟ）=（ﾟ） | ＜ 毎回打ってたら、140字じゃたりなくなるでしょ。特に、ツイッターで、 ＞
| ●_● | ＜ すでに記号化している総理の名を使うことなく、鳩山由紀夫 ＞
/ ヽ ＜内閣総理大臣閣下が率いる鳩山由紀夫政権についてのコメント ＞
| 〃 ------ ヾ | ＜ するのは、すぐに字数オーバーになって、書けな ＞
＼＿＿二＿＿ノ ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
小池百合子速報
http://twitter.com/ecoyuri/status/6328582601
／ ＼ ／＼ ＜総理を呼び捨てにするなって？ 鳩山由紀夫内閣総理大臣閣下と ＞
| （ﾟ）=（ﾟ） | ＜ 毎回打ってたら、140字じゃたりなくなるでしょ。特に、ツイッターで、 ＞
| ●_● | ＜ すでに記号化している総理の名を使うことなく、鳩山由紀夫 ＞
/ ヽ ＜内閣総理大臣閣下が率いる鳩山由紀夫政権についてのコメント ＞
| 〃 ------ ヾ | ＜ するのは、すぐに字数オーバーになって、書けな ＞
＼＿＿二＿＿ノ ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
小池百合子速報
http://twitter.com/ecoyuri/status/6328582601
参院選比例区のドント式エクセル票作ってみた。
前回の衆院選の比例区のデータを入れてみた。
エクセル2007で作ったので互換性がやばいので条件付き書式がつけられず
見にくいが数値もてあそんで実験してみてくれ。
http://www.uproda.net/down/uproda003960.xls.html
前回の衆院選の比例区のデータを入れてみた。
エクセル2007で作ったので互換性がやばいので条件付き書式がつけられず
見にくいが数値もてあそんで実験してみてくれ。
http://www.uproda.net/down/uproda003960.xls.html
ウイーンフィルすげえ！？
トーク場取るは振り向けばテレ等。人気ねえな。
985 名前：NHK名無し講座[] 投稿日：2010/01/01(金) 21:21:19.76 ID:UUuqyFyL
2010/01/01(金) 21:21:06
NHK総合の勢い: 38res/分 21:00～22:50 ＮＨＫスペシャル 元日の生トークバトル
NHK教育の勢い: 138res/分 19:10～22:00 生中継！ウィーンフィルニューイヤーコンサート2010
日本テレビの勢い: 71res/分 20:54～23:24 新春！爆笑！感動はじめてのおつかい!!新作！元日スペシャル“家族全員で大笑い”
TBSテレビの勢い: 97res/分 17:45～23:24 史上初の元日決戦!!ＳＡＳＵＫＥ２０１０
フジテレビの勢い: 140res/分 21:00～23:30 レッドカーペット 新春！満点コラボＳＰ
テレビ朝日の勢い: 126res/分 21:00～23:30 相棒～元日ＳＰ！
テレビ東京の勢い: 19res/分 20:54～23:24 古代史ミステリー新・世界七不思議４
トーク場取るは振り向けばテレ等。人気ねえな。
985 名前：NHK名無し講座[] 投稿日：2010/01/01(金) 21:21:19.76 ID:UUuqyFyL
2010/01/01(金) 21:21:06
NHK総合の勢い: 38res/分 21:00～22:50 ＮＨＫスペシャル 元日の生トークバトル
NHK教育の勢い: 138res/分 19:10～22:00 生中継！ウィーンフィルニューイヤーコンサート2010
日本テレビの勢い: 71res/分 20:54～23:24 新春！爆笑！感動はじめてのおつかい!!新作！元日スペシャル“家族全員で大笑い”
TBSテレビの勢い: 97res/分 17:45～23:24 史上初の元日決戦!!ＳＡＳＵＫＥ２０１０
フジテレビの勢い: 140res/分 21:00～23:30 レッドカーペット 新春！満点コラボＳＰ
テレビ朝日の勢い: 126res/分 21:00～23:30 相棒～元日ＳＰ！
テレビ東京の勢い: 19res/分 20:54～23:24 古代史ミステリー新・世界七不思議４
自民、地方体制立て直し重視…決戦・参院選
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100101-OYT1T00551.htm
◆公明、党再建をかけて◆
共産党は、東京選挙区の１議席と比例選での５議席獲得を目指している。みんなの党は民主、自民両党
への批判票の受け皿として積極的に候補を擁立する方針だ。
民主、単独過半数へ積極擁立…決戦・参院選
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100101-OYT1T00550.htm
。「逆転の夏」を掲げて与野党逆転を果たした２００７年参院選にならい、「安定政権の夏」がキャッチフレーズだ。
さらに、ソウル、バルセロナ両五輪メダリストの池谷幸雄氏、シドニー五輪メダリストの中村真衣氏らの擁立も浮上している。
社民党は、２３日の党大会で「改選３議席の倍増」の目標を決める。国民新党は民主党との選挙協力で、
改選２議席を死守したい考えだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100101-OYT1T00551.htm
◆公明、党再建をかけて◆
共産党は、東京選挙区の１議席と比例選での５議席獲得を目指している。みんなの党は民主、自民両党
への批判票の受け皿として積極的に候補を擁立する方針だ。
民主、単独過半数へ積極擁立…決戦・参院選
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100101-OYT1T00550.htm
。「逆転の夏」を掲げて与野党逆転を果たした２００７年参院選にならい、「安定政権の夏」がキャッチフレーズだ。
さらに、ソウル、バルセロナ両五輪メダリストの池谷幸雄氏、シドニー五輪メダリストの中村真衣氏らの擁立も浮上している。
社民党は、２３日の党大会で「改選３議席の倍増」の目標を決める。国民新党は民主党との選挙協力で、
改選２議席を死守したい考えだ。
92 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/01(金) 21:28:25 ID:b4ZtQFC3
安藤忠雄は発言がちょっとがっかりだな
93 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/01(金) 21:28:32 ID:S0H9oSQQ
【政治】東国原知事が鳩山首相を猛批判 「非常に頼りない。お坊ちゃんだし、世の中のこと分かってない」
宮崎県の東国原英夫知事（５２）は、鳩山由紀夫首相（６２）について「非常に頼りない」と
強烈に批判した。偽装献金問題についても「月に１５００万円を親からもらっていてですよ…
１日５０万円ですよ。知らなかった？ 普通の国民目線では済まされませんよね。そんな家庭が今、
どこにあるの？」。
さらに「僕がそういう立場だったらきちんと辞任するとか責任は取る。歴代総理４代続けて、
お父さんかおじいちゃんが首相経験者。もう、こういうのは外そう。民主党であれ、自民党であれ、
そういう人が首相をやると優柔不断だし、ブレるし、お坊ちゃんだし、世の中のこと分かってない。
（麻生前首相は）カップラーメンを１個４００円とか言うし」と苦笑交じりであきれていた。
▽日刊スポーツ
ttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100101-581588.html
どうしましょうね この方（呆）
宮崎県の東国原英夫知事（５２）は、鳩山由紀夫首相（６２）について「非常に頼りない」と
強烈に批判した。偽装献金問題についても「月に１５００万円を親からもらっていてですよ…
１日５０万円ですよ。知らなかった？ 普通の国民目線では済まされませんよね。そんな家庭が今、
どこにあるの？」。
さらに「僕がそういう立場だったらきちんと辞任するとか責任は取る。歴代総理４代続けて、
お父さんかおじいちゃんが首相経験者。もう、こういうのは外そう。民主党であれ、自民党であれ、
そういう人が首相をやると優柔不断だし、ブレるし、お坊ちゃんだし、世の中のこと分かってない。
（麻生前首相は）カップラーメンを１個４００円とか言うし」と苦笑交じりであきれていた。
▽日刊スポーツ
ttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100101-581588.html
どうしましょうね この方（呆）
94 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2010/01/01(金) 21:28:39 ID:9HceVmCz
>>88
他の人には氏ってかいてるやんｗ
他の人には氏ってかいてるやんｗ
>>88
エコ百合は後ろ盾失うとここまで堕ちるんだな
エコ百合は後ろ盾失うとここまで堕ちるんだな
96 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/01(金) 21:31:21 ID:b4ZtQFC3
自民党は公共事業を選挙のたびのエサにしてきたわけだが
塩爺早く死ねや
98 ：夢見通り ◆yumemiK1w6 ：2010/01/01(金) 21:31:56 ID:PC+g3z5q
今日のグーグルニュースで見た、日本郵政の再編案だが、そこまでして郵便局に「ゆうちょ銀行業務」と「簡保業務」を
縛り付けたいのかという感じだ。ハッキリ言って特定勢力の保護のための「再編」だ。まさに政治の私物化。
総務省が再編に乗り気だが、その理由はいたって簡単。「天下り先」を確保したいからだ。ゆうちょ銀行と簡保の株が１００％売却されたら
総務省の手から完全に離れる。その時期を少しでも遅らせたい意図が見え見えだ。
政治の私物化でも自民党がやれば「フルボッコの嵐」、民主党がやれば「沈黙」。見事なダブルスタンダードとしか言いようがない。
それとも小泉・竹中憎しのあまり、黙認しているのだろうかｗ
縛り付けたいのかという感じだ。ハッキリ言って特定勢力の保護のための「再編」だ。まさに政治の私物化。
総務省が再編に乗り気だが、その理由はいたって簡単。「天下り先」を確保したいからだ。ゆうちょ銀行と簡保の株が１００％売却されたら
総務省の手から完全に離れる。その時期を少しでも遅らせたい意図が見え見えだ。
政治の私物化でも自民党がやれば「フルボッコの嵐」、民主党がやれば「沈黙」。見事なダブルスタンダードとしか言いようがない。
それとも小泉・竹中憎しのあまり、黙認しているのだろうかｗ
100 ：無党派さん：2010/01/01(金) 21:33:00 ID:S5yEIiS7
>>78
あれ実際は１５００円くらい払ってるぞ。４割は抜いてるな。
だったら直接臨時職員で採用すれば問題は無いのに。
公的機関の業務は派遣を使うことを禁止してはどうだろう。
特に公的機関は求人手段はいくらでもあるんだから。
あれ実際は１５００円くらい払ってるぞ。４割は抜いてるな。
だったら直接臨時職員で採用すれば問題は無いのに。
公的機関の業務は派遣を使うことを禁止してはどうだろう。
特に公的機関は求人手段はいくらでもあるんだから。
>>93
「残りの任期をふらーっと過ごす」と言った責任を取る気はないのかな？
「残りの任期をふらーっと過ごす」と言った責任を取る気はないのかな？
>>95
残念だな、女を武器にしかできない女って。
残念だな、女を武器にしかできない女って。
安藤忠雄を仕分けしたい
塩爺だって、東大阪で西野一家とばら撒き合戦やってきたんじゃないのか？
そもそも3分割が失敗。
安藤忠雄はただでさえ狭い東大本郷に使いにくい建物をやたらと建てるのはやめてほしい
小泉竹中憎しって、私だって本当に憎いわ。
小泉竹中の6年間が無ければと、今更言っても詮無いながら、今でも痛切にそう思うのに。
小泉竹中の6年間が無ければと、今更言っても詮無いながら、今でも痛切にそう思うのに。
# オバマ大統領は天皇陛下との昼食会に。ホストである総理はお先にシンガポールに。ウム？
5:03 AM Nov 14th, 2009 webで
5:03 AM Nov 14th, 2009 webで
110 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/01/01(金) 21:38:01 ID:In4X2P7i
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ _, ,_ ﾊﾟｰﾝ _, ,_ ﾊﾟｰﾝ _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ‘д‘） （ ‘д‘） （ ‘д‘） （ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´） ⊂彡☆))Д´） ⊂彡☆))Д´） ⊂彡☆))Д´）
（ ‘д‘） （ ‘д‘） （ ‘д‘） （ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´） ⊂彡☆))Д´） ⊂彡☆))Д´） ⊂彡☆))Д´）
113 ：いっぱつ 【1042円】 【末吉】 ◆ix0yvqIY0A ：2010/01/01(金) 21:39:36 ID:lQ4XE5bt
3分割は失敗だけど、静香ちゃんが企んでる、郵便局に付加価値をつけるのは
どうなのかな。ケケ中の郵便局にコンビニとあまり変わらんようにも思える。
どうなのかな。ケケ中の郵便局にコンビニとあまり変わらんようにも思える。
昔の民主のひとつの案は郵貯の縮小。
これしかない。
これしかない。
115 ：無党派さん：2010/01/01(金) 21:40:17 ID:S5yEIiS7
どんな政策でも、「実現可能性」に収斂させてしまう反対論者の戦闘力に問題がある
117 ：会津商魂 ◆deFXzvna4rWu ：2010/01/01(金) 21:41:46 ID:370TGpja
企業の代弁屋か
>>100
4～5割は抜いてるだろうな。
日本年金機構らしきところの求人も出ているが、せいぜい900円程度だ。
有期で契約延長なしで構わないから、直接雇用で1200円程度は払うべきだと思うよ。
官公庁が派遣会社を挟む必要なんてない。
官製ワープアをこれ以上量産してどうすんだよって話だ。
4～5割は抜いてるだろうな。
日本年金機構らしきところの求人も出ているが、せいぜい900円程度だ。
有期で契約延長なしで構わないから、直接雇用で1200円程度は払うべきだと思うよ。
官公庁が派遣会社を挟む必要なんてない。
官製ワープアをこれ以上量産してどうすんだよって話だ。
郵便局のサービス低下の原因はいたって簡単。
「局長が無駄に多くて集配人などスタッフの数が足りない」
ことに尽きる。特に都会には郵便局が多すぎる（その割に集配人が少ない）。郵便局を整理・統合してスタッフを充実すれば
サービスは間違いなくあがるのだが、それができない事情がある（郵便局舎が局長の所有だとか・・・）
「局長が無駄に多くて集配人などスタッフの数が足りない」
ことに尽きる。特に都会には郵便局が多すぎる（その割に集配人が少ない）。郵便局を整理・統合してスタッフを充実すれば
サービスは間違いなくあがるのだが、それができない事情がある（郵便局舎が局長の所有だとか・・・）
小泉竹中さえなければっていうけど主に民主党の潜在支持層である都市リベラルが
小渕や亀井のような政治家に守旧だの利権だのレッテル貼って貶めて
小泉みたいな本来、総理になれるはずがないイロモノを持ちあげたせいでこうなったんだが
全然反省が無いんだな。
小渕や亀井のような政治家に守旧だの利権だのレッテル貼って貶めて
小泉みたいな本来、総理になれるはずがないイロモノを持ちあげたせいでこうなったんだが
全然反省が無いんだな。
121 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/01(金) 21:43:32 ID:b4ZtQFC3
塩はもうろくしてきたな
あ、菅直人スイッチ入った
123 ：いっぱつ 【269円】 【大吉】 ◆ix0yvqIY0A ：2010/01/01(金) 21:43:46 ID:lQ4XE5bt
都会の郵便局だけ、民営化したらw
124 ：会津商魂 ◆deFXzvna4rWu ：2010/01/01(金) 21:43:52 ID:370TGpja
>>120
それは同意。
それは同意。
社長 島耕作にM＆Aの達人とかで永守にクリソツな経営者が出てた。
126 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/01/01(金) 21:45:08 ID:In4X2P7i
亀井は早く更迭しろ、国民新党との連立を解消しろ
ある程度の方向性は正しくても、舌禍と郵政に対する私怨は酷過ぎる
目が眩んでるんで人事も酷かった
舌禍は汚沢だけで手一杯だ
ある程度の方向性は正しくても、舌禍と郵政に対する私怨は酷過ぎる
目が眩んでるんで人事も酷かった
舌禍は汚沢だけで手一杯だ
小泉自民には入れていない。
128 ：無党派さん：2010/01/01(金) 21:46:14 ID:S5yEIiS7
130 ：いっぱつ 【1848円】 【吉】 ◆ix0yvqIY0A ：2010/01/01(金) 21:47:09 ID:lQ4XE5bt
国民新党は郵政民営化見直し法案が通ったあとどうするんだと何度もここで。
>>120
「B層」をスケープゴートにするのは止めた方がいいよ
「B層」をスケープゴートにするのは止めた方がいいよ
132 ：いっぱつ 【352円】 【中吉】 ◆ix0yvqIY0A ：2010/01/01(金) 21:49:07 ID:lQ4XE5bt
だから、国民新党は平沼や田中康夫に呼びかけて、新党つくろうとしているのだと思う。
もうひとつ問題は原口総務大臣、この件では官僚と完全に手を組んでいること。民主党は「官僚支配からの云々」で
なかったのか？
なぜ総務省の関与が強まる方向に日本郵政を導こうとしているのか。「いい官僚支配」と「悪い官僚支配」というのが現実に
あるのだろうか、原口大臣に聞いてみたいものだｗ
なかったのか？
なぜ総務省の関与が強まる方向に日本郵政を導こうとしているのか。「いい官僚支配」と「悪い官僚支配」というのが現実に
あるのだろうか、原口大臣に聞いてみたいものだｗ
134 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/01(金) 21:51:05 ID:b4ZtQFC3
駄目だと言うなら、それなりのいい案を出しなさいッ。そう言ってるではありませんか！！！
136 ：無党派さん：2010/01/01(金) 21:52:50 ID:S5yEIiS7
民主がキムコを重用しないのは、どっちかと言えば共産党的なポジションなのかな。
社民主義系の人間を避けてるようでは、いずれその票が離れてくる可能性もあるぞ。
社民主義系の人間を避けてるようでは、いずれその票が離れてくる可能性もあるぞ。
こんなやつが財務大臣やってたんだからな・・・
そりゃあ、そうだ。 何度も言っているように、現時点で「集票力No.１」と言われる
山本一太が出馬しても「勝てる自信」がないのだから！（苦笑）
残念ながら、比例区も大きな集票は期待出来ないと思う。（ため息）
このままだと議席は確実に減る！ 国会論戦を契機にどこかで大きく流れを変えないと！
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2010-01-01-1
山本一太が出馬しても「勝てる自信」がないのだから！（苦笑）
残念ながら、比例区も大きな集票は期待出来ないと思う。（ため息）
このままだと議席は確実に減る！ 国会論戦を契機にどこかで大きく流れを変えないと！
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2010-01-01-1
139 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2010/01/01(金) 21:54:01 ID:9HceVmCz
>>138
こういう勘違いなやつってか、うざい奴、クラスに一人はいましたね。
こういう勘違いなやつってか、うざい奴、クラスに一人はいましたね。
140 ：白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2010/01/01(金) 21:55:43 ID:In4X2P7i
塩爺はフェードアウトすべき潮時を見失って無様な醜態晒してるな
こいつの顔見ると無責任にも何様かと不快な気分になる
こいつの顔見ると無責任にも何様かと不快な気分になる
141 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/01(金) 21:57:56 ID:b4ZtQFC3
日本大転換って菅直人が民主党つくったときに書いた本の題名と一緒だな
一太だって一人区になったことが仇となって、次回は安泰とは限るまいにのう。
それはお前の仕事じゃね？
144 ：いっぱつ 【1679円】 【だん吉】 ◆ix0yvqIY0A ：2010/01/01(金) 22:00:23 ID:lQ4XE5bt
>>138
このスレによると、イッタの政局感は超一流だそうでw
このスレによると、イッタの政局感は超一流だそうでw
145 ： 【小吉】 【1902円】 ◆OK4q9d2EmI ：2010/01/01(金) 22:00:49 ID:UYLrlaBu
管はいつまで自民が、といい続けるのか。
146 ：無党派さん：2010/01/01(金) 22:01:56 ID:mclPPVRT
>>144
政局勘に敏感な小動物であることは間違いない。
政局勘に敏感な小動物であることは間違いない。
148 ：虹と緑さん 【凶】 【1766円】 ◆4QFGJ91vGw ：2010/01/01(金) 22:02:58 ID:5NwOBxX+
149 ：無党派さん：2010/01/01(金) 22:03:01 ID:K5ybI7bE
教育テレビの方がおもしろい。
金子はぱっとしねーな
竹中のほうがよほどはっきりしてる分いいわ
竹中のほうがよほどはっきりしてる分いいわ
151 ：無党派さん：2010/01/01(金) 22:05:02 ID:9H83e99r
◆在日韓国人が外国人参政権をほしがる理由◆
2012年に在日韓国人に徴兵義務が強制される｡拒否すれば財産没収｡
これは正式に決定済みの事項であり､在日韓国人が参政権をほしがる全ての原因はｺﾚ
2012年以降､在日韓国人は兵役をこなすか､手数料を支払うかしかなくなる｡
ただし､兵役に行くor国籍を認めて代金を支払うと特別永住資格を喪失する｡
そういう現実を前に､日本で選挙権を手に入れ､法律を捻じ曲げて永住権を維持する必要があったのだと｡
韓国が在外僑朋に参政権を認めた場合に一度帰国して住民登録が必要になる｡
地方選挙に参加する為に韓国国内の地方自治体に住民登録をしなければいけない｡
ただし､住民登録した場合は特別永住資格を失う｡
更に､在日韓国朝鮮人は､日本から出国する際に“再入国許可”の申請が必要になり､この許可が無いと日本に戻ってくる事ができない｡
なお､一部の在日韓国朝鮮人は難民として“永住許可”を得ているので､
祖国に住所を得る＝難民では無くなるので“永住許可”が取り消される可能性がある事｡
2012年に在日韓国人に徴兵義務が強制される｡拒否すれば財産没収｡
これは正式に決定済みの事項であり､在日韓国人が参政権をほしがる全ての原因はｺﾚ
2012年以降､在日韓国人は兵役をこなすか､手数料を支払うかしかなくなる｡
ただし､兵役に行くor国籍を認めて代金を支払うと特別永住資格を喪失する｡
そういう現実を前に､日本で選挙権を手に入れ､法律を捻じ曲げて永住権を維持する必要があったのだと｡
韓国が在外僑朋に参政権を認めた場合に一度帰国して住民登録が必要になる｡
地方選挙に参加する為に韓国国内の地方自治体に住民登録をしなければいけない｡
ただし､住民登録した場合は特別永住資格を失う｡
更に､在日韓国朝鮮人は､日本から出国する際に“再入国許可”の申請が必要になり､この許可が無いと日本に戻ってくる事ができない｡
なお､一部の在日韓国朝鮮人は難民として“永住許可”を得ているので､
祖国に住所を得る＝難民では無くなるので“永住許可”が取り消される可能性がある事｡
152 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/01(金) 22:05:57 ID:b4ZtQFC3
ベンチャーズを育てよう
>>144
確かに一太はね。
与党サイドのベンチ裏リポーターとしては独自の嗅覚をもって重宝な存在だったんだけど。
野党に堕ちると本当に無意味な奴だ。
まあ、次の自民党内政局のときには役立つかもしれないけど。
確かに一太はね。
与党サイドのベンチ裏リポーターとしては独自の嗅覚をもって重宝な存在だったんだけど。
野党に堕ちると本当に無意味な奴だ。
まあ、次の自民党内政局のときには役立つかもしれないけど。
155 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/01(金) 22:07:57 ID:b4ZtQFC3
まあとりあえず成長戦略にこれといった案はないな
この場に何で東国原がいるのか。
157 ：無党派さん：2010/01/01(金) 22:08:12 ID:JaEy2b50
ベンチャー企業がでない理由は、大学じゃねーよ
この爺さんまったくわかってないな
企業側の”年次採用（新卒一括採用・年齢給）”が最大の問題なんだよ
正社員の首も切りやすくなるし高齢者でも雇用しやすくなる
これを法律で規制しない限り、ベンチャーを増やすのは無理。
悪いのは８０％くらい企業側にある。
この爺さんまったくわかってないな
企業側の”年次採用（新卒一括採用・年齢給）”が最大の問題なんだよ
正社員の首も切りやすくなるし高齢者でも雇用しやすくなる
これを法律で規制しない限り、ベンチャーを増やすのは無理。
悪いのは８０％くらい企業側にある。
中露首脳らが金総書記に新年の祝電
2010.1.1 21:17
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100101/kor1001012118005-n1.htm
チベット仏教の「活仏」に懲役８年６月の実刑 拳銃所持などの罪で
2010.1.1 20:12
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100101/chn1001012014005-n1.htm
小沢氏の業界切り崩し、ターゲットは「森」「古賀」 (1/2ページ)
2009.12.31 00:54
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091231/stt0912310054000-n1.htm
会長から退いた今も幼稚園連合会への影響力は絶大。小沢氏を訪ねた元会長も森氏と昵懇
（じつこん）の仲として知られる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091231/stt0912310054000-n2.htm
「トラック協会は暫定税率の廃止を訴えてきたが、いまだに民主党支持にするのかどうかはっきりしない。
だから、協会の幹部は小沢氏に会えない。会えたのは細野豪志組織・企業団体対策委員長までだ」
全ト協の関連政治団体「道路運送経営研究会」はかつて、古賀氏が会長を務める「トラック輸送振
興議員連盟」の議員らをパーティー券購入などで支援してきた。民主党関係者は「全ト協は古賀氏と
小沢氏のどちらを取るか決断を迫られている」と語っている。
2010.1.1 21:17
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100101/kor1001012118005-n1.htm
チベット仏教の「活仏」に懲役８年６月の実刑 拳銃所持などの罪で
2010.1.1 20:12
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100101/chn1001012014005-n1.htm
小沢氏の業界切り崩し、ターゲットは「森」「古賀」 (1/2ページ)
2009.12.31 00:54
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091231/stt0912310054000-n1.htm
会長から退いた今も幼稚園連合会への影響力は絶大。小沢氏を訪ねた元会長も森氏と昵懇
（じつこん）の仲として知られる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091231/stt0912310054000-n2.htm
「トラック協会は暫定税率の廃止を訴えてきたが、いまだに民主党支持にするのかどうかはっきりしない。
だから、協会の幹部は小沢氏に会えない。会えたのは細野豪志組織・企業団体対策委員長までだ」
全ト協の関連政治団体「道路運送経営研究会」はかつて、古賀氏が会長を務める「トラック輸送振
興議員連盟」の議員らをパーティー券購入などで支援してきた。民主党関係者は「全ト協は古賀氏と
小沢氏のどちらを取るか決断を迫られている」と語っている。
159 ：いっぱつ 【1461円】 【ぴょん吉】 ◆ix0yvqIY0A ：2010/01/01(金) 22:08:54 ID:lQ4XE5bt
>>153
わはは、動画は見てないけど。
わはは、動画は見てないけど。
なんか出して、「これが成長戦略です」といってれば、それで形になる
161 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2010/01/01(金) 22:09:15 ID:9HceVmCz
162 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/01/01(金) 22:09:18 ID:mk1AXBVm
>>152
ダイアモンド・ヘッドバット・大木金太郎乙
ダイアモンド・ヘッドバット・大木金太郎乙
戦わずして勝つのが最上なんだから07時点で一太が最強は正しい。
衆院最強の保利は今回民主も端から匙投げてたし。
ただ最強な理由は一太本人の働きによるものでは全くないだけで。
衆院最強の保利は今回民主も端から匙投げてたし。
ただ最強な理由は一太本人の働きによるものでは全くないだけで。
日本郵政の件で原口大臣は総務省の権限を保護する方向で動いているのは間違いない。従来の予定なら１７年には
ゆうちょ銀行は「金融庁」の監督下へはいるし、簡保も総務省の監督が必要なくなる。今回の案では総務省の関与が続くことになる。
これは明白な「官僚支配」への手助けだ。「公共サービス」の充実と言う美名のもとに特定勢力を保護するなんて
時代錯誤も甚だしいのだが・・・
それでいて民主党は「官僚支配の打破」とか言っている。平然と「二重規範」を通している神経が分からないし、そのことを
「知らぬふり」している支持者にも呆れてものがいえない。
こんな連中でもあと３年は政権を担当してもらわないと困る。代わりがいないのだから。
ゆうちょ銀行は「金融庁」の監督下へはいるし、簡保も総務省の監督が必要なくなる。今回の案では総務省の関与が続くことになる。
これは明白な「官僚支配」への手助けだ。「公共サービス」の充実と言う美名のもとに特定勢力を保護するなんて
時代錯誤も甚だしいのだが・・・
それでいて民主党は「官僚支配の打破」とか言っている。平然と「二重規範」を通している神経が分からないし、そのことを
「知らぬふり」している支持者にも呆れてものがいえない。
こんな連中でもあと３年は政権を担当してもらわないと困る。代わりがいないのだから。
166 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/01(金) 22:11:29 ID:b4ZtQFC3
大木の頭は固いからな
あのジャイアント馬場が、頭突きの衝撃を和らげるために髪を伸ばしたくらいだからな
あのジャイアント馬場が、頭突きの衝撃を和らげるために髪を伸ばしたくらいだからな
167 ：無党派さん：2010/01/01(金) 22:14:34 ID:S5yEIiS7
サンプロもこの際だから、御手洗VS志位（穀田でも可、むしろそっちの方がいいか）
とかマッチメイクすればいいのにね。向こうが嫌がるかもしれんが。
とかマッチメイクすればいいのにね。向こうが嫌がるかもしれんが。
168 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/01/01(金) 22:14:34 ID:mk1AXBVm
>>166
飛松一人ではどうしようもなかった。
飛松一人ではどうしようもなかった。
169 ：無党派さん：2010/01/01(金) 22:15:59 ID:JaEy2b50
自民党潰しのポイントは、”議連潰し”だよね
２０００くらいある自民党系の議連をすべて潰すか、民主党がまるまる乗っ取るか、
そのどちらかの踏み絵をこの半年で踏ませるｗ
２０００くらいある自民党系の議連をすべて潰すか、民主党がまるまる乗っ取るか、
そのどちらかの踏み絵をこの半年で踏ませるｗ
>>166
世界四大石頭、大木、ブラジル、ブッチャー、レイスだったっけ
世界四大石頭、大木、ブラジル、ブッチャー、レイスだったっけ
171 ：無党派さん：2010/01/01(金) 22:17:05 ID:+KNdPICS
高速無料化がしぼんだのはトラック協会の煮え切らない態度のせいか
まぁ無料化も暫定税率もどうでもいいから、さっさと自民党をつぶしてくれ
まぁ無料化も暫定税率もどうでもいいから、さっさと自民党をつぶしてくれ
172 ：いっぱつ 【196円】 【凶】 ◆ix0yvqIY0A ：2010/01/01(金) 22:17:12 ID:lQ4XE5bt
173 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/01/01(金) 22:19:15 ID:mk1AXBVm
ダイナマイトキッドのダイビングヘッドの美しさに勝るものなし。
完全に頭がパーになるレベル。
完全に頭がパーになるレベル。
まあ、超党派議連なら、加入戦術があるわな
自民だけの議連なら、対抗議連を作ればいい
自民だけの議連なら、対抗議連を作ればいい
なぜ与党のオポジットが引退した塩爺と地方知事の東禿なんだ。
このことからして、もはや自民はダメポ。
このことからして、もはや自民はダメポ。
176 ：いっぱつ 【1720円】 【小吉】 ◆ix0yvqIY0A ：2010/01/01(金) 22:20:09 ID:lQ4XE5bt
なぜ、ハシゲやそのまんま東、森田は地方自治体の代表のように振る舞うのか。
177 ：無党派さん：2010/01/01(金) 22:20:47 ID:+KNdPICS
朝生とかこういう討論番組はもう見ないほうがいい、何も変わらないから
【韓国】日韓が協力して、東アジア宇宙機構作ろう［01/01］
このごろ再び日本の亡霊が蘇ったような内容の新聞記事たちが、私たちを不快にしている。
日本政府が日帝強制占領期間に強制動員された、勤労従軍慰安婦女性たちの厚生年金脱退
手当てで1人当りわずか99円を支給したことや、最近発表した高等学校地理歴史の新しい
教科書学習指導解説書に、独島領有権を主張する内容が込められているうえ、文部科学相
の独島領有権を主張する重大な妄言のため、うまくいっていた韓日関係がまた騒々しくな
ってしまうのが心配だ。
中国の宇宙覇権備えると
私たちの先祖は、日本の古代文化発展に大きく寄与した。
以下略
なんで、韓国って古代の話（本当かどうか誰もわからない）で、恩着せるんだろ？
お願いする立場だろ？
とはいえ、日本には困ったことに国際的に何かをする場合
韓国くらいしか相手がいないという事実・・・泣きたい・・・アセアンは固まってしまったし
韓国と組んでも、2ヶ国じゃ国際世論作ること無理だし、それなら組まないほうがマシだし。
孤立が運命づけられてるね。
鎖国したい。
このごろ再び日本の亡霊が蘇ったような内容の新聞記事たちが、私たちを不快にしている。
日本政府が日帝強制占領期間に強制動員された、勤労従軍慰安婦女性たちの厚生年金脱退
手当てで1人当りわずか99円を支給したことや、最近発表した高等学校地理歴史の新しい
教科書学習指導解説書に、独島領有権を主張する内容が込められているうえ、文部科学相
の独島領有権を主張する重大な妄言のため、うまくいっていた韓日関係がまた騒々しくな
ってしまうのが心配だ。
中国の宇宙覇権備えると
私たちの先祖は、日本の古代文化発展に大きく寄与した。
以下略
なんで、韓国って古代の話（本当かどうか誰もわからない）で、恩着せるんだろ？
お願いする立場だろ？
とはいえ、日本には困ったことに国際的に何かをする場合
韓国くらいしか相手がいないという事実・・・泣きたい・・・アセアンは固まってしまったし
韓国と組んでも、2ヶ国じゃ国際世論作ること無理だし、それなら組まないほうがマシだし。
孤立が運命づけられてるね。
鎖国したい。
180 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/01/01(金) 22:24:25 ID:mk1AXBVm
安藤は黒川紀章みたいだな。大所高所から全て語る。
こんな人だったっけ。
こんな人だったっけ。
181 ：ヤマガタ：2010/01/01(金) 22:26:00 ID:6t+yG2Y2
あけましておめでとうございます。
早速ですが、今年の参議院選挙では自民に全く勢いがありません。ネット上でも話題になっていません。このままでは、自民党は国民から忘れさられてしまいます。永田町では、自民30割れという見方が強くなっています。
しかしイコール民主単独過半とも見ていません。
色々ありそうです。
早速ですが、今年の参議院選挙では自民に全く勢いがありません。ネット上でも話題になっていません。このままでは、自民党は国民から忘れさられてしまいます。永田町では、自民30割れという見方が強くなっています。
しかしイコール民主単独過半とも見ていません。
色々ありそうです。
>>178
佐山聡が電波出すようになったのも、注射のせいか。
佐山聡が電波出すようになったのも、注射のせいか。
183 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/01(金) 22:26:51 ID:b4ZtQFC3
184 ：いっぱつ 【1972円】 【だん吉】 ◆ix0yvqIY0A ：2010/01/01(金) 22:27:32 ID:lQ4XE5bt
まあ、ハシゲにしろ、そのまんま東にしろ、アメリカにノーを言わない、国政にモノ申す都知事のスタイルのパクリでしかない。
185 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/01(金) 22:27:53 ID:b4ZtQFC3
大木も現役時代の頭突きのやりすすぎの後遺症に晩年は悩まされたな
>>182
あれは甘いものの食い過ぎw
あれは甘いものの食い過ぎw
187 ： 【大吉】 【1651円】 株価【21】 ：2010/01/01(金) 22:28:44 ID:NPyYoCKr
都知事よりもよっぽど民主党の方がアメリカにNo!と言っているがな。
石原には幻滅だな。いまやアメリカのポチ。自主防衛もあったもんじゃない。
石原には幻滅だな。いまやアメリカのポチ。自主防衛もあったもんじゃない。
>>181
なんで誰でも予想できるネタを書くのか。
なんで誰でも予想できるネタを書くのか。
190 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/01(金) 22:30:33 ID:b4ZtQFC3
ニューイヤーの日清食品の優勝を当てたので、箱根駅伝は明治大学の優勝が固くなったな
191 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/01/01(金) 22:31:01 ID:mk1AXBVm
>>186
おっと正月から芝田山の批判は避けるべきだ
おっと正月から芝田山の批判は避けるべきだ
192 ： 【大吉】 【515円】 株価【21】 ：2010/01/01(金) 22:31:28 ID:NPyYoCKr
なんかNHKのキャスティングイマイチだな。
塩爺とか過去の遺物出してどうするんだろうな。
アジア重視なんて本来当たり前のことだ。とくにビジネスやっている連中は
身にしみて分かっている。自民党だって実際にはアジア重視派はたくさんいる。
そのプロセスでいろいろ意見がわかれるだけで。
塩爺とか過去の遺物出してどうするんだろうな。
アジア重視なんて本来当たり前のことだ。とくにビジネスやっている連中は
身にしみて分かっている。自民党だって実際にはアジア重視派はたくさんいる。
そのプロセスでいろいろ意見がわかれるだけで。
>>185
あの菊地毅も今やドランカー一歩手前だしなあ
あの菊地毅も今やドランカー一歩手前だしなあ
194 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/01(金) 22:32:37 ID:S0H9oSQQ
菅 坂の上の雲 持ち出すセンスがなぁ（苦笑）
>>191
数少ないシュート横綱に対して不穏な書き込み。
数少ないシュート横綱に対して不穏な書き込み。
自民30割れで民主過半数なしってどんな状況やねん
197 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2010/01/01(金) 22:33:23 ID:ppZ3/bku
現実即応の制度に改善を＝鳩山首相、失業者入居施設を視察
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010010100137&j1
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010010100137&j1
198 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/01(金) 22:33:46 ID:b4ZtQFC3
俺は大乃国の生き方は好きですよ
199 ：いっぱつ 【1626円】 【大吉】 ◆ix0yvqIY0A ：2010/01/01(金) 22:33:58 ID:lQ4XE5bt
共産党の躍進
200 ：無党派さん：2010/01/01(金) 22:34:00 ID:+KNdPICS
討論なんか見たって時間の無駄
大乃国の勝ったときの切なそうな顔は美しいものだ
202 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/01(金) 22:35:03 ID:3KQ/SN+4
203 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/01(金) 22:35:04 ID:b4ZtQFC3
若者に夢を与えるには、まずはプロ野球を活性化させるべきだな
204 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/01/01(金) 22:35:34 ID:mk1AXBVm
参院選まで補選がなく、その前哨戦で大相撲理事会選挙に注目が集まっていると聞く
アメリカに迎合すると世間の支持を得られないのか
中国の台頭とともに日本の反共主義者は減少傾向にあるな。これも時代の流れか
日本の反共主義者
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%8F%8D%E5%85%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E8%80%85
206 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/01(金) 22:36:41 ID:b4ZtQFC3
理事選はとりあえず貴乃花の動向だな
二所ノ関（元金剛）がだらしないからこうなる
二所ノ関（元金剛）がだらしないからこうなる
207 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2010/01/01(金) 22:37:08 ID:ppZ3/bku
公明が議席維持、みんなの党はメンツ次第、共産はいつもどおりかな。
>>202
社民はだけはね、前回選挙での得票を見るといくら頑張っても無理だと思う
社民はだけはね、前回選挙での得票を見るといくら頑張っても無理だと思う
貴乃花はまあ、しょうがねえ。あれはあれでいい。
政界で言えば誰だ・・。ああいう奴はいるもんだ。
政界で言えば誰だ・・。ああいう奴はいるもんだ。
210 ：いっぱつ 【758円】 【末吉】 ◆ix0yvqIY0A ：2010/01/01(金) 22:38:19 ID:lQ4XE5bt
共産党はメガネの若い娘の候補を集めるとこのスレ的にはわからんぞw
211 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/01(金) 22:39:39 ID:3KQ/SN+4
212 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/01(金) 22:39:52 ID:S0H9oSQQ
>>203 草野球やってる風景を又みたいもんですな 夕日がキレイな川沿いのグランドで・・・・
213 ：無党派さん：2010/01/01(金) 22:40:55 ID:6t+yG2Y2
>>189
お正月ですから。
今、小澤がかなり危なくなっていると見ています。
それは、国際政治レベルの話しではなく、国際裏金融の話です。
田中角栄の二の舞になるのではと心配します。
チャイナマネーと組むだけでは勝てません。
ベテラン記者たちは、小澤なき後をみています。
お正月ですから。
今、小澤がかなり危なくなっていると見ています。
それは、国際政治レベルの話しではなく、国際裏金融の話です。
田中角栄の二の舞になるのではと心配します。
チャイナマネーと組むだけでは勝てません。
ベテラン記者たちは、小澤なき後をみています。
214 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/01(金) 22:41:58 ID:3KQ/SN+4
>>213
小沢さんが危ないなんて言っている時点で、ベテラン失格ｗ
小沢さんが危ないなんて言っている時点で、ベテラン失格ｗ
215 ： 【末吉】 【1675円】 株価【21】 ：2010/01/01(金) 22:42:21 ID:NPyYoCKr
若者が元気ないというけど、若者以外の世代でどこが元気なのか？
強いて言えば、バブルを50代に経験し、高給と会社経費使いまくりで
いい思いをして退職し、今は退職金と年金で優雅に暮らす70代だろうが、
なんでも「若者」「若者」というのは辞めてほしい。
若者が元気ないのは、すべて上の世代が仕事を下に押し付け、右上がりを
経験できないボーナス、サビ残の連続だからの要因が大きい。
強いて言えば、バブルを50代に経験し、高給と会社経費使いまくりで
いい思いをして退職し、今は退職金と年金で優雅に暮らす70代だろうが、
なんでも「若者」「若者」というのは辞めてほしい。
若者が元気ないのは、すべて上の世代が仕事を下に押し付け、右上がりを
経験できないボーナス、サビ残の連続だからの要因が大きい。
217 ： 【中吉】 【221円】 ◆OK4q9d2EmI ：2010/01/01(金) 22:43:53 ID:UYLrlaBu
ここの屑戌は、全員死ね。
218 ： 【末吉】 【570円】 株価【21】 ：2010/01/01(金) 22:43:55 ID:NPyYoCKr
公明が比例７～８、選挙区２の９～１０
社民は比例１～２
共産は比例３～４、選挙区は今のところ１で、４～５
みんなはわかんね、選挙区はないだろうけどな
社民は比例１～２
共産は比例３～４、選挙区は今のところ１で、４～５
みんなはわかんね、選挙区はないだろうけどな
220 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/01(金) 22:44:20 ID:S0H9oSQQ
小沢さんは権力の使い方はこうやるもんだって教えてあげてるのに・・・
221 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/01(金) 22:45:22 ID:3KQ/SN+4
>>218
コンチクショウを言われた頃からずう～～～～っと危ない、捕まると言われ続けて今に至るｗ
コンチクショウを言われた頃からずう～～～～っと危ない、捕まると言われ続けて今に至るｗ
222 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2010/01/01(金) 22:46:06 ID:ppZ3/bku
223 ：無党派さん：2010/01/01(金) 22:49:01 ID:+KNdPICS
みんなは東京・神奈川で議席確保 比例はサプライズの4議席奪取
224 ： 【末吉】 【55円】 株価【21】 ：2010/01/01(金) 22:49:14 ID:NPyYoCKr
価値観転換、これが大事。
金融資本主義から人本資本主義へ、
ゼロサム経済からプラスサム経済へ、
架空経済から実体経済へ
サービス業というより、モノづくり立国へ、
消費経済から環境経済へ
ニートは悪で、働く者は善の世界へ
働いている者が報われる社会、税制へ
金融資本主義から人本資本主義へ、
ゼロサム経済からプラスサム経済へ、
架空経済から実体経済へ
サービス業というより、モノづくり立国へ、
消費経済から環境経済へ
ニートは悪で、働く者は善の世界へ
働いている者が報われる社会、税制へ
225 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/01(金) 22:50:17 ID:3KQ/SN+4
>>222
毎日が一番まともにみえるｗ
毎日が一番まともにみえるｗ
みんなの党の、選挙区はないな
これは間違いない
これは間違いない
このあとすぐ
NHK-FM 坂本龍一ニューイヤー・スペシャル
1月1日(金･祝) 後11:00～前1:00
毎年お正月、世界的に活躍する音楽家・坂本龍一が、自身の音楽ルーツを語るのがこの番組。
自分の作品が、誰の、どんな作品に影響を受けてできあがったのかを、ピアノを弾きながら解説していくという、
音楽ファンにとってたまらない内容となっており、聴きごたえ満点のFM番組として、大きな反響を得てきた。
これまで、クラシック編、民族音楽編、ポップス編①、ポップス編②、ジャズ編と続いてきた。
今回のテーマは作曲家・ラヴェル。坂本龍一が最も影響を受けた作曲家の一人というラヴェルの音楽を、
ピアノで解説しながら、その魅力を語っていく。
正月の夜、ビッグアーティストの創作の秘密をじっくりと楽しんでもらいたい。
【パーソナリティー】坂本龍一
【ゲスト】浅田彰、小沼純一
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2010-01-01&ch=07&eid=46
NHK-FM 坂本龍一 ニューイヤー・スペシャル 2010
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1262352992/
NHK-FM 坂本龍一ニューイヤー・スペシャル
1月1日(金･祝) 後11:00～前1:00
毎年お正月、世界的に活躍する音楽家・坂本龍一が、自身の音楽ルーツを語るのがこの番組。
自分の作品が、誰の、どんな作品に影響を受けてできあがったのかを、ピアノを弾きながら解説していくという、
音楽ファンにとってたまらない内容となっており、聴きごたえ満点のFM番組として、大きな反響を得てきた。
これまで、クラシック編、民族音楽編、ポップス編①、ポップス編②、ジャズ編と続いてきた。
今回のテーマは作曲家・ラヴェル。坂本龍一が最も影響を受けた作曲家の一人というラヴェルの音楽を、
ピアノで解説しながら、その魅力を語っていく。
正月の夜、ビッグアーティストの創作の秘密をじっくりと楽しんでもらいたい。
【パーソナリティー】坂本龍一
【ゲスト】浅田彰、小沼純一
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2010-01-01&ch=07&eid=46
NHK-FM 坂本龍一 ニューイヤー・スペシャル 2010
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1262352992/
229 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/01(金) 22:52:50 ID:b4ZtQFC3
小沢氏、参院単独過半数へげき 私邸新年会に１６６人
民主党の小沢一郎幹事長は１日午後、東京・深沢の私邸で恒例の新年会を開き、今夏の参院選に触れ
「本当にここ一番という時に自分たちの手で政策を決定し、国会を通過させる力を持つことが非常に大事
だ」と述べ、単独過半数獲得へげきを飛ばした。
新年会には、菅直人副総理兼国家戦略担当相や平野博文官房長官ら閣僚を含め、民主党などの国会
議員が過去最高の１６６人出席。実力者ぶりを誇示した。
小沢氏は、改選２人以上の選挙区に複数候補を擁立する方針について「内輪同士で競合する格好になる
ので大変しんどいが、今の選挙制度がある限り、その試練を乗り越えないと過半数は取れない」と強調。
「社民党や国民新党、新党日本などとの協力関係を崩すという意味ではない」と参院選後も連立関係は
維持する考えを重ねて示した。
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010010101000257.html
民主党の小沢一郎幹事長は１日午後、東京・深沢の私邸で恒例の新年会を開き、今夏の参院選に触れ
「本当にここ一番という時に自分たちの手で政策を決定し、国会を通過させる力を持つことが非常に大事
だ」と述べ、単独過半数獲得へげきを飛ばした。
新年会には、菅直人副総理兼国家戦略担当相や平野博文官房長官ら閣僚を含め、民主党などの国会
議員が過去最高の１６６人出席。実力者ぶりを誇示した。
小沢氏は、改選２人以上の選挙区に複数候補を擁立する方針について「内輪同士で競合する格好になる
ので大変しんどいが、今の選挙制度がある限り、その試練を乗り越えないと過半数は取れない」と強調。
「社民党や国民新党、新党日本などとの協力関係を崩すという意味ではない」と参院選後も連立関係は
維持する考えを重ねて示した。
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010010101000257.html
230 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/01(金) 22:53:21 ID:3KQ/SN+4
>>227
検察や官僚に言われて日米同盟と書くしかなかった他紙よりも何倍もまとも
検察や官僚に言われて日米同盟と書くしかなかった他紙よりも何倍もまとも
231 ：ヤマガタ：2010/01/01(金) 22:53:24 ID:6t+yG2Y2
>>214
お気持ちは解りますが本当です。
私は、ベテランではないですが、人気絶頂だった角栄が経済失政とエネルギー安保で躓き、その後逮捕されたのを知っています。小澤も似ています。
鳩山は詫びを入れインドへも行き恭順の姿勢ですが、小澤はまだ抗戦を試みています。
個人的に小澤を応援しているので心配です。
お気持ちは解りますが本当です。
私は、ベテランではないですが、人気絶頂だった角栄が経済失政とエネルギー安保で躓き、その後逮捕されたのを知っています。小澤も似ています。
鳩山は詫びを入れインドへも行き恭順の姿勢ですが、小澤はまだ抗戦を試みています。
個人的に小澤を応援しているので心配です。
社説で必死の世論誘導しても意味ないと、毎日がまず気づいたか
233 ： 【豚】 【188円】 株価【21】 ：2010/01/01(金) 22:53:31 ID:NPyYoCKr
>>221
そうそう、コンチクショウ（金、竹、小）って懐かしい。
私もあの時はまだ小沢は悪い奴かもと思っていたけど、
いまだ小沢は悪い奴と思いこんだまま、うがってみている奴が
多いんだなと思う。
変に反論、言い訳もしない小沢も損な性格（武士道精神の持ち主なんだが、
これを理解できる人も少ない）もあるけどね。
そうそう、コンチクショウ（金、竹、小）って懐かしい。
私もあの時はまだ小沢は悪い奴かもと思っていたけど、
いまだ小沢は悪い奴と思いこんだまま、うがってみている奴が
多いんだなと思う。
変に反論、言い訳もしない小沢も損な性格（武士道精神の持ち主なんだが、
これを理解できる人も少ない）もあるけどね。
235 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/01(金) 22:54:50 ID:b4ZtQFC3
経団連、政党への政策評価法を再検討 献金の是非も議論
日本経団連の御手洗冨士夫会長は、朝日新聞社のインタビューに答え、会員企業が政治献金をする
際の「目安」として毎年実施してきた政党への政策評価の方法を、再検討する方針を明らかにした。
献金の是非も議論の対象にする考えだ。政策評価と献金を関連づける現行方式が変わる可能性が
ある。
経団連は２００４年に政策評価を始めた。経団連が望む税財政改革など１０の政策と、自民・民主両党
の政策を「（経団連との）合致度」「取り組み」「実績」の観点で、それぞれ５段階で採点。コメントや総評
も加える形だ。これまでは自民の評価が高く、民主に最高点をつけたことはない。
御手洗会長は「点をつける方法論も含め、いろいろな可能性を議論したい」と述べた。また民主党が
将来の企業・団体献金の廃止を掲げていることもあり「やめると言っていることを頭に入れて議論を
した方がいい」と話した。
経団連は、０９年分の政策評価では、政権交代後の時間不足を理由に採点を見送った。評価と献金を
関連づける現行方式には、「政策を実現できる与党に有利な評価方法だ」などの批判があった。双方を
切り離すことなどで、より公平な評価ができるようにするべきだとの考え方が、経済界でも増えつつある。（冨田佳志）
http://www.asahi.com/business/update/0101/TKY200912310232.html
日本経団連の御手洗冨士夫会長は、朝日新聞社のインタビューに答え、会員企業が政治献金をする
際の「目安」として毎年実施してきた政党への政策評価の方法を、再検討する方針を明らかにした。
献金の是非も議論の対象にする考えだ。政策評価と献金を関連づける現行方式が変わる可能性が
ある。
経団連は２００４年に政策評価を始めた。経団連が望む税財政改革など１０の政策と、自民・民主両党
の政策を「（経団連との）合致度」「取り組み」「実績」の観点で、それぞれ５段階で採点。コメントや総評
も加える形だ。これまでは自民の評価が高く、民主に最高点をつけたことはない。
御手洗会長は「点をつける方法論も含め、いろいろな可能性を議論したい」と述べた。また民主党が
将来の企業・団体献金の廃止を掲げていることもあり「やめると言っていることを頭に入れて議論を
した方がいい」と話した。
経団連は、０９年分の政策評価では、政権交代後の時間不足を理由に採点を見送った。評価と献金を
関連づける現行方式には、「政策を実現できる与党に有利な評価方法だ」などの批判があった。双方を
切り離すことなどで、より公平な評価ができるようにするべきだとの考え方が、経済界でも増えつつある。（冨田佳志）
http://www.asahi.com/business/update/0101/TKY200912310232.html
>>234
すまんね
すまんね
237 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/01(金) 22:56:44 ID:3KQ/SN+4
238 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/01(金) 22:58:03 ID:b4ZtQFC3
自民党への企業・団体献金、減額傾向 ０９年
企業や業界団体が２００９年分の政治献金を相次いで減額していることが分かった。日本自動車工業会
など献金額を変えないところもあるが、自民党が野党に転落したことから同党への献金を減らす傾向が
ある。民主党は企業・団体献金の廃止を打ち出しており、政治献金見直しの動きはさらに広がる可能性
がある。
大手企業や業界団体は、日本経団連の方針に基づき、企業の総資産などによって決まる経団連の年会
費を目安として、自民、民主の政治資金団体に献金している。
大手商社の場合、０８年は自民に３３００万円、民主に２００万円の計３５００万円を献金した。今年は自民
に１２００万円、民主には前年と同額の２００万円。合計は１４００万円で前年の４割に減らした。ある大手
メーカーも今年の自民への献金額を０８年の４分の１に減らし、民主へは前年と同額を出した。合計額は
前年の３分の１に減った。
業界団体では、０８年に自民に２５００万円を献金した日本百貨店協会は「衆院選後はやめた」（幹部）と
いい、今後は当面、献金を見送る方針だ。業界として売上高の前年割れが長く続き、景気も低迷している
ことが表向きの理由だが、同協会幹部は「寄付と政策が結びつくことがおかしい。本心は政治献金の中止」
と話す。
企業や業界団体が２００９年分の政治献金を相次いで減額していることが分かった。日本自動車工業会
など献金額を変えないところもあるが、自民党が野党に転落したことから同党への献金を減らす傾向が
ある。民主党は企業・団体献金の廃止を打ち出しており、政治献金見直しの動きはさらに広がる可能性
がある。
大手企業や業界団体は、日本経団連の方針に基づき、企業の総資産などによって決まる経団連の年会
費を目安として、自民、民主の政治資金団体に献金している。
大手商社の場合、０８年は自民に３３００万円、民主に２００万円の計３５００万円を献金した。今年は自民
に１２００万円、民主には前年と同額の２００万円。合計は１４００万円で前年の４割に減らした。ある大手
メーカーも今年の自民への献金額を０８年の４分の１に減らし、民主へは前年と同額を出した。合計額は
前年の３分の１に減った。
業界団体では、０８年に自民に２５００万円を献金した日本百貨店協会は「衆院選後はやめた」（幹部）と
いい、今後は当面、献金を見送る方針だ。業界として売上高の前年割れが長く続き、景気も低迷している
ことが表向きの理由だが、同協会幹部は「寄付と政策が結びつくことがおかしい。本心は政治献金の中止」
と話す。
239 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/01(金) 22:58:10 ID:3KQ/SN+4
毎日は毎日言ってることが変わるから。それがかわいい。
241 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/01(金) 22:58:51 ID:b4ZtQFC3
一方で、０８年に自民に８０４０万円、民主に４３０万円献金した日本自動車工業会は、今年も両党に同額
を献金。昨年８千万円を自民に献金した石油連盟は、今年も全額自民に献金したという。今年前半まで
政権を担っていた自民に景気対策で配慮してもらったことや、８月の総選挙の対策として自民からの献金
の催促に応じたことなどで、同党への献金を簡単に減らせなかったとみられる。
ただ、９月に政権に就いた民主党は、政治資金規正法を改正した後３年間で、企業・団体献金を廃止す
ることを政権公約に掲げている。来夏の参院選の結果も影響するとみられるが、企業・団体献金を廃止
して個人献金を中心とするべきだとの声は経済界の中にも少なくない。
総務省の調査では０８年の企業・団体献金は３３億９千万円で、統計がある１９７６年以降で最少だった。
０９年はさらに減りそうだ。
http://www.asahi.com/politics/update/1229/TKY200912290290.html
を献金。昨年８千万円を自民に献金した石油連盟は、今年も全額自民に献金したという。今年前半まで
政権を担っていた自民に景気対策で配慮してもらったことや、８月の総選挙の対策として自民からの献金
の催促に応じたことなどで、同党への献金を簡単に減らせなかったとみられる。
ただ、９月に政権に就いた民主党は、政治資金規正法を改正した後３年間で、企業・団体献金を廃止す
ることを政権公約に掲げている。来夏の参院選の結果も影響するとみられるが、企業・団体献金を廃止
して個人献金を中心とするべきだとの声は経済界の中にも少なくない。
総務省の調査では０８年の企業・団体献金は３３億９千万円で、統計がある１９７６年以降で最少だった。
０９年はさらに減りそうだ。
http://www.asahi.com/politics/update/1229/TKY200912290290.html
242 ：無党派さん：2010/01/01(金) 22:59:53 ID:6VsnHI81
日本で主流である自由に働ける「働き者の社会」を保守（右派）と捉え、
ヨーロッパで始まっている自由に働けない「怠け者の社会」を革新（左派）と
捉えることも可能です。
結論は
独力で世界を変える力の無い日本は、外圧を待ちつつ、国内の産業の国際競争力を
維持するために現状の自由競争路線を維持するのが、取りうる最善の策だと思います。
ヨーロッパで始まっている自由に働けない「怠け者の社会」を革新（左派）と
捉えることも可能です。
結論は
独力で世界を変える力の無い日本は、外圧を待ちつつ、国内の産業の国際競争力を
維持するために現状の自由競争路線を維持するのが、取りうる最善の策だと思います。
243 ：ヤマガタ：2010/01/01(金) 23:00:29 ID:6t+yG2Y2
小澤は今あまり私心がないと思います。
彼は今、他の誰にも出来ない国家財政の立て直し策を本気で考えています。
あと1年あれば、日の目を見ると思います。
彼は今、他の誰にも出来ない国家財政の立て直し策を本気で考えています。
あと1年あれば、日の目を見ると思います。
244 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/01(金) 23:01:49 ID:mouJzxoI
民主、単独過半数へ積極擁立…決戦・参院選
衆参両院での単独過半数獲得を狙い、積極果敢に候補を擁立する構えの民主党。野党転落のショック
からの立ち直りをかけた戦いを挑む自民党。政権交代後、初の大型国政選挙となる夏の参院選に向け、
各党は「勝てる候補」の擁立に腐心している。
◆「安定政権の夏」◆
民主党は、政権運営を安定させるため、参院での単独過半数確保を目指している。「逆転の夏」を掲げて
与野党逆転を果たした２００７年参院選にならい、「安定政権の夏」がキャッチフレーズだ。
夏の参院選での民主党の非改選議席は６２。過半数には６０議席以上の獲得が必要になる。
小沢幹事長は０７年参院選と同様に、２９ある１人区で大勝を狙うとともに、２人区では「共倒れ」の危険を
冒してでも候補を２人擁立し、互いに競わせる戦略を立てている。小沢氏は「キーワードは若さと女性だ」
と語っており、３人区の５府県（埼玉、神奈川、千葉、愛知、大阪）と５人区の東京では、女性候補を少なく
とも１人擁立する方針だ。
１１月に実施した候補公募には、１９８２人（男性１６５３人、女性３２９人）から応募があった。平均年齢４７
・１歳と比較的若く、優秀な人材が多いと見ており、各都道府県連による調整が難航した場合、党本部
主導で公募の合格者を擁立する考えだ。
衆参両院での単独過半数獲得を狙い、積極果敢に候補を擁立する構えの民主党。野党転落のショック
からの立ち直りをかけた戦いを挑む自民党。政権交代後、初の大型国政選挙となる夏の参院選に向け、
各党は「勝てる候補」の擁立に腐心している。
◆「安定政権の夏」◆
民主党は、政権運営を安定させるため、参院での単独過半数確保を目指している。「逆転の夏」を掲げて
与野党逆転を果たした２００７年参院選にならい、「安定政権の夏」がキャッチフレーズだ。
夏の参院選での民主党の非改選議席は６２。過半数には６０議席以上の獲得が必要になる。
小沢幹事長は０７年参院選と同様に、２９ある１人区で大勝を狙うとともに、２人区では「共倒れ」の危険を
冒してでも候補を２人擁立し、互いに競わせる戦略を立てている。小沢氏は「キーワードは若さと女性だ」
と語っており、３人区の５府県（埼玉、神奈川、千葉、愛知、大阪）と５人区の東京では、女性候補を少なく
とも１人擁立する方針だ。
１１月に実施した候補公募には、１９８２人（男性１６５３人、女性３２９人）から応募があった。平均年齢４７
・１歳と比較的若く、優秀な人材が多いと見ており、各都道府県連による調整が難航した場合、党本部
主導で公募の合格者を擁立する考えだ。
245 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/01(金) 23:01:53 ID:3KQ/SN+4
246 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/01(金) 23:02:37 ID:mouJzxoI
◆比例は著名人など４０人前後◆
比例選の候補は４０人前後になる見通しだ。無党派層の掘り起こしを狙い、女優の岡崎友紀氏、元プロ
レスラーの前田日明(あきら)氏ら著名人の公認を内定。さらに、ソウル、バルセロナ両五輪メダリストの
池谷幸雄氏、シドニー五輪メダリストの中村真衣氏らの擁立も浮上している。
連合の組織内候補は０７年参院選で７人全員が当選した。今回は、日本郵政グループ労働組合（ＪＰ労組）
と、社民党支持から切り替えた私鉄総連などを加えて１０人を擁立する。
石井一選挙対策委員長は、選挙区選、比例選ともに「２月中に候補者の大方のメドを付けたい」としている。
１６日の党大会で第１次公認を発表し、最大で７０人程度となる方向だ。
社民党は、２３日の党大会で「改選３議席の倍増」の目標を決める。国民新党は民主党との選挙協力で、
改選２議席を死守したい考えだ。
（政治部 黒見周平、伊藤裕）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100101-OYT1T00550.htm
比例選の候補は４０人前後になる見通しだ。無党派層の掘り起こしを狙い、女優の岡崎友紀氏、元プロ
レスラーの前田日明(あきら)氏ら著名人の公認を内定。さらに、ソウル、バルセロナ両五輪メダリストの
池谷幸雄氏、シドニー五輪メダリストの中村真衣氏らの擁立も浮上している。
連合の組織内候補は０７年参院選で７人全員が当選した。今回は、日本郵政グループ労働組合（ＪＰ労組）
と、社民党支持から切り替えた私鉄総連などを加えて１０人を擁立する。
石井一選挙対策委員長は、選挙区選、比例選ともに「２月中に候補者の大方のメドを付けたい」としている。
１６日の党大会で第１次公認を発表し、最大で７０人程度となる方向だ。
社民党は、２３日の党大会で「改選３議席の倍増」の目標を決める。国民新党は民主党との選挙協力で、
改選２議席を死守したい考えだ。
（政治部 黒見周平、伊藤裕）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100101-OYT1T00550.htm
もしかしてここの連中って角栄逮捕も政治的意図によるものと考えてるのか？
>>242
大枠で自由主義をとるのは賛成だが
なぜ自民党は家族像とか文化とか愛国心とか経済活動と
深く結びついているある種の財について自由な個人の行動を
認めようとしないのか
>>242
大枠で自由主義をとるのは賛成だが
なぜ自民党は家族像とか文化とか愛国心とか経済活動と
深く結びついているある種の財について自由な個人の行動を
認めようとしないのか
正月から塩川の小物っぷりを国営放送で見せつけられた
249 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/01(金) 23:03:37 ID:mouJzxoI
自民、地方体制立て直し重視…決戦・参院選
◆「反転攻勢の正念場」
自民党は参院選を「反転攻勢の正念場」と位置づけ、民主党の単独過半数の阻止に全力を挙げる。
自民党は、４０議席台後半の獲得で単独過半数を阻み、５０議席台に乗せれば改選第１党の座が視野に
入る可能性もあると見ている。２９ある１人区の半数以上で勝利することが必要になりそうだが、党内には
「今の時点で勝算が見込める１人区は、まだ数選挙区程度だ」（参院幹部）と厳しい見方も出ている。
党執行部は、衆院選惨敗で打撃を受けた地方の選挙体制を立て直すため、選挙区選では、公募や党員
参加で候補選考を行うよう県連側に促している。既に２５選挙区２５人の公認を決め、このうち６選挙区６
人は公募で選ばれた候補だ。現職の候補差し替えにも福岡で踏み切ったが、これに反発した現職が３０
日に離党を表明し、摩擦も生じている。
比例選では、業界団体を基盤とする候補を中心に既に１３人を公認したが、野党転落で集票力に大きな
不安を抱えている。さらに、衆院選の落選議員の比例選くら替えの動きに対し、党内から反対運動が起
こり、執行部は対応に苦慮している。
◆公明、党再建をかけて◆
一方、公明党も、党再建をかけた戦いとなる。選挙区選は東京、大阪の２選挙区に絞り込み、比例選に
重点を移した。個人名投票を呼びかける従来の戦術を、短期間で周知しやすい党名投票重視に切り替
えた。自民党との選挙協力は白紙としたままだ。
共産党は、東京選挙区の１議席と比例選での５議席獲得を目指している。みんなの党は民主、自民両党
への批判票の受け皿として積極的に候補を擁立する方針だ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100101-OYT1T00551.htm
◆「反転攻勢の正念場」
自民党は参院選を「反転攻勢の正念場」と位置づけ、民主党の単独過半数の阻止に全力を挙げる。
自民党は、４０議席台後半の獲得で単独過半数を阻み、５０議席台に乗せれば改選第１党の座が視野に
入る可能性もあると見ている。２９ある１人区の半数以上で勝利することが必要になりそうだが、党内には
「今の時点で勝算が見込める１人区は、まだ数選挙区程度だ」（参院幹部）と厳しい見方も出ている。
党執行部は、衆院選惨敗で打撃を受けた地方の選挙体制を立て直すため、選挙区選では、公募や党員
参加で候補選考を行うよう県連側に促している。既に２５選挙区２５人の公認を決め、このうち６選挙区６
人は公募で選ばれた候補だ。現職の候補差し替えにも福岡で踏み切ったが、これに反発した現職が３０
日に離党を表明し、摩擦も生じている。
比例選では、業界団体を基盤とする候補を中心に既に１３人を公認したが、野党転落で集票力に大きな
不安を抱えている。さらに、衆院選の落選議員の比例選くら替えの動きに対し、党内から反対運動が起
こり、執行部は対応に苦慮している。
◆公明、党再建をかけて◆
一方、公明党も、党再建をかけた戦いとなる。選挙区選は東京、大阪の２選挙区に絞り込み、比例選に
重点を移した。個人名投票を呼びかける従来の戦術を、短期間で周知しやすい党名投票重視に切り替
えた。自民党との選挙協力は白紙としたままだ。
共産党は、東京選挙区の１議席と比例選での５議席獲得を目指している。みんなの党は民主、自民両党
への批判票の受け皿として積極的に候補を擁立する方針だ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100101-OYT1T00551.htm
250 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/01(金) 23:04:19 ID:3KQ/SN+4
251 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/01(金) 23:04:53 ID:mouJzxoI
政権盤石へ、参院選民主勝利に全力…連合会長
連合の古賀伸明会長は、読売新聞などのインタビューに応じ、夏の参院選での民主党支援について
「政権交代を盤石にするため、民主党勝利に向け、連合としても役割と責任を果たしていく」と述べ、
全力を尽くす考えを強調した。
具体的な選挙戦略については「２人区で２人立つ時は、１人を連合が徹底的にやり、もう１人は政党が
やるという役割分担で戦うのがいいのではないか。我々の組織力にかかってくるので徹底してやる」と
述べた。
鳩山首相の政権運営については「最大の弱点は、経済運営や産業構造、これからの社会像について
グランドデザインがないことだ。国民に対して日本の進む道を提示しないと個別政策で議論をしても、
しょせんそれだけだ。通常国会冒頭で示すべきだ」と指摘した。
また「初めて政権を預かって運営しているのだから、様々なトライ・アンド・エラーがあるだろう。辛抱強く
政権を支えていきたい」とも語った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100101-OYT1T00574.htm
連合の古賀伸明会長は、読売新聞などのインタビューに応じ、夏の参院選での民主党支援について
「政権交代を盤石にするため、民主党勝利に向け、連合としても役割と責任を果たしていく」と述べ、
全力を尽くす考えを強調した。
具体的な選挙戦略については「２人区で２人立つ時は、１人を連合が徹底的にやり、もう１人は政党が
やるという役割分担で戦うのがいいのではないか。我々の組織力にかかってくるので徹底してやる」と
述べた。
鳩山首相の政権運営については「最大の弱点は、経済運営や産業構造、これからの社会像について
グランドデザインがないことだ。国民に対して日本の進む道を提示しないと個別政策で議論をしても、
しょせんそれだけだ。通常国会冒頭で示すべきだ」と指摘した。
また「初めて政権を預かって運営しているのだから、様々なトライ・アンド・エラーがあるだろう。辛抱強く
政権を支えていきたい」とも語った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100101-OYT1T00574.htm
252 ：いっぱつ 【650円】 【だん吉】 ◆ix0yvqIY0A ：2010/01/01(金) 23:05:12 ID:lQ4XE5bt
正月特番は、あけまして酒場放浪記2010が秀逸だった。半分しか見られなかったが。
>>247
政治家逮捕に政治的意図が無いと思う方がおかしい
政治家逮捕に政治的意図が無いと思う方がおかしい
254 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/01(金) 23:06:01 ID:mouJzxoI
経団連の次期会長、東芝・西田氏が有力
日本経団連の御手洗冨士夫会長（７４）（キヤノン会長）の後任に、西田厚聡(あつとし)副会長（６６）（東芝
会長）が最有力となったことが３１日、わかった。近く最終調整に入る。
１月中にも内定し、５月の定時総会で正式に決める見通しだ。
西田氏は、東芝の社長時代に米原子力大手ウェスチングハウス買収に踏み切ったほか、半導体事業へ
の積極投資を進めた。逆に、規格争いで敗れた次世代ＤＶＤ事業から撤退するなど、事業の選択と集中
を断行した経営手腕への評価は高い。
一方、待望論もあった中村邦夫副会長（７０）（パナソニック会長）は、次期会長就任の打診があっても
辞退する意向を各方面に示した。
ただ、東芝の岡村正相談役（７１）は日本商工会議所の会頭を務めており、東芝が経済３団体のうち２団
体のトップを占めることに反発が出る可能性もある。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091231-OYT1T00792.htm
日本経団連の御手洗冨士夫会長（７４）（キヤノン会長）の後任に、西田厚聡(あつとし)副会長（６６）（東芝
会長）が最有力となったことが３１日、わかった。近く最終調整に入る。
１月中にも内定し、５月の定時総会で正式に決める見通しだ。
西田氏は、東芝の社長時代に米原子力大手ウェスチングハウス買収に踏み切ったほか、半導体事業へ
の積極投資を進めた。逆に、規格争いで敗れた次世代ＤＶＤ事業から撤退するなど、事業の選択と集中
を断行した経営手腕への評価は高い。
一方、待望論もあった中村邦夫副会長（７０）（パナソニック会長）は、次期会長就任の打診があっても
辞退する意向を各方面に示した。
ただ、東芝の岡村正相談役（７１）は日本商工会議所の会頭を務めており、東芝が経済３団体のうち２団
体のトップを占めることに反発が出る可能性もある。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091231-OYT1T00792.htm
255 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/01(金) 23:06:50 ID:S0H9oSQQ
>>250 下手な鉄砲数撃ちゃ当たる とでも思ってるのかなぁ もうちょっと真面目な人がいい
256 ： 【大吉】 【1337円】 ：2010/01/01(金) 23:06:59 ID:cdrumdYl
明けましておめでとうだっちゃ。
今年もよろしくだっちゃ。
だたっちゃ豆だっちゃ。
今年も小泉・竹中は健在っけ？
今年もよろしくだっちゃ。
だたっちゃ豆だっちゃ。
今年も小泉・竹中は健在っけ？
257 ： 【吉】 【1854円】 株価【21】 ：2010/01/01(金) 23:07:09 ID:NPyYoCKr
>>246
>さらに、ソウル、バルセロナ両五輪メダリストの
>池谷幸雄氏、シドニー五輪メダリストの中村真衣氏らの擁立も浮上している。
なんかすげえな。
高橋Ｑちゃんとか有森裕子とかも声はかけているかもな。
>さらに、ソウル、バルセロナ両五輪メダリストの
>池谷幸雄氏、シドニー五輪メダリストの中村真衣氏らの擁立も浮上している。
なんかすげえな。
高橋Ｑちゃんとか有森裕子とかも声はかけているかもな。
まさに国民政党ｗ
まあ有名人で票を集めて、無名でちゃんとした人を当選させる戦略ならいいんだけどねえ
260 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/01(金) 23:09:17 ID:mouJzxoI
池谷は今の奥さんがなんか金持ちだったな
清和会からスポーツ閥票を横取りするつもりだろうな
小沢のえげつなさを見た
小沢のえげつなさを見た
263 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/01(金) 23:10:48 ID:S0H9oSQQ
264 ：無党派さん：2010/01/01(金) 23:10:55 ID:DO7Mnjx3
>>250
池谷幸雄はアメポチフジ系の準レギュラータレントだったしなｗ
池谷幸雄はアメポチフジ系の準レギュラータレントだったしなｗ
>>254
副会長から選ぶってことは三村は完全脂肪か
副会長から選ぶってことは三村は完全脂肪か
出身の競技に政治力のある人なら、OBOGでもいいんだけど
ただの有名人じゃねえ
ただの有名人じゃねえ
267 ：【だん吉】 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/01(金) 23:12:08 ID:HfkKBf1f
>>256
ワーイワーイ、お久しぶりのしのぶちゃんだー
ワーイワーイ、お久しぶりのしのぶちゃんだー
268 ： 【大吉】 【617円】 株価【21】 ：2010/01/01(金) 23:12:33 ID:NPyYoCKr
スポーツ界は縦割りだから、その後輩達ネットワークが支援、集票活動してくれる
からね。
これまでの自民党の集票基盤をやはり崩してきたな。
からね。
これまでの自民党の集票基盤をやはり崩してきたな。
東芝は重複だからな。
そのうち日商のほうから退くってことかなあ。
そのうち日商のほうから退くってことかなあ。
270 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/01/01(金) 23:13:30 ID:mk1AXBVm
民主はどんどん第2自民
271 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/01(金) 23:14:07 ID:S0H9oSQQ
>>268 あとはAV利権を森から奪うってか 石川県多いもんなぁ
スポーツ界はタニマチも付いてるからバカにできないんだよな
273 ：ヤマガタ：2010/01/01(金) 23:16:19 ID:6t+yG2Y2
小澤が去った後、誰がその意志を継ぐのか？
政界では細野枝野ライン。財界では稲盛斎藤デンスケラインと言われる。
個々の主義主張や手法は異なるが、国家財政再建という大義では完全に小澤と一致している。
政界では細野枝野ライン。財界では稲盛斎藤デンスケラインと言われる。
個々の主義主張や手法は異なるが、国家財政再建という大義では完全に小澤と一致している。
274 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/01(金) 23:16:43 ID:mouJzxoI
ここは栄監督に行くべきだと思うけどな
>>270
肉姫さんですら幻滅しつつあるということですか。
肉姫さんですら幻滅しつつあるということですか。
>>276
ソース
ソース
278 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/01/01(金) 23:20:50 ID:mk1AXBVm
三大鬼嫁ホルダー
宇野勝（野球：元中日）
本田泰人（サッカー：元鹿島）
船田元（性界：元プリンス）
宇野勝（野球：元中日）
本田泰人（サッカー：元鹿島）
船田元（性界：元プリンス）
279 ： 【ぴょん吉】 【12円】 株価【21】 ：2010/01/01(金) 23:21:20 ID:NPyYoCKr
まあ、何を言われようと、ひとまず自民党とその支援団体との癒着構造、集金・集票システム
を壊滅させることが、この国を変えるもっともわかりやすい手法だということを
小沢は分かっている。
それは、すなわちこの国の支配構造を具体的に変えることである。
これを選挙対策を通してやっていくこと。これが小沢の使命。
を壊滅させることが、この国を変えるもっともわかりやすい手法だということを
小沢は分かっている。
それは、すなわちこの国の支配構造を具体的に変えることである。
これを選挙対策を通してやっていくこと。これが小沢の使命。
>>278
タイガーウッズは？
タイガーウッズは？
281 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/01/01(金) 23:22:15 ID:mk1AXBVm
>>280
あれ、嫁が悪いの？
あれ、嫁が悪いの？
282 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/01(金) 23:22:23 ID:S0H9oSQQ
>>276 二次元規制まで踏み込むかだね ここは重要
283 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/01(金) 23:22:31 ID:mouJzxoI
五輪メダリストで比較的しっかりしてそうな奴は誰がいるかな
Qとか有森は除いて
Qとか有森は除いて
二次規制と単純所持規制に踏み込んだら民主党にかなり幻滅する。
だめぽが閣内にいることが、かろうじて、それを押しとどめる力になってくれそう。
だめぽが閣内にいることが、かろうじて、それを押しとどめる力になってくれそう。
286 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/01/01(金) 23:24:39 ID:mk1AXBVm
鈴木大地はましか
287 ：無党派さん：2010/01/01(金) 23:25:26 ID:DO7Mnjx3
まぁ民主は元フジ記者を擁立するぐらいだから
池谷を擁立してもおかしくは無いわな
池谷を擁立してもおかしくは無いわな
288 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/01(金) 23:25:36 ID:6U6UR5fy
>>283
Ｑと有森
Ｑと有森
289 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/01(金) 23:26:30 ID:S0H9oSQQ
>>285 自民・公明がなぁ 規制＆罰則で法案出してきたら・・・
290 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/01(金) 23:26:32 ID:mouJzxoI
柔道の古賀とかどうなんです？
今年こそは自民党とネトウヨ壊滅の年になるといいなあ
292 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/01(金) 23:26:43 ID:6U6UR5fy
所持を罰するとかあり得んだろ
特にアニメなんて誰が被害者なんだと
特にアニメなんて誰が被害者なんだと
293 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/01(金) 23:28:37 ID:6U6UR5fy
>>278
ソクラテスを忘れてはいけない
ソクラテスを忘れてはいけない
294 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/01/01(金) 23:28:41 ID:mk1AXBVm
古賀はレコード（徳なんとか：鹿児島県出身）出して紅白狙いますといったあたりからアレになってきた。
295 ： 【凶】 ◆oosak9.4JU ：2010/01/01(金) 23:29:02 ID:z3Sz9EQt
>>246
無党派の掘り起こしって安易に有名人にいって欲しくないなぁ
無党派の掘り起こしって安易に有名人にいって欲しくないなぁ
>>246
池谷よりも西川だろ。
池谷よりも西川だろ。
298 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/01(金) 23:29:32 ID:6U6UR5fy
スポーツ選手と政治の相性は悪い
特に個人スポーツはダメ
特に個人スポーツはダメ
300 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/01(金) 23:29:41 ID:S0H9oSQQ
窓爺さん 今年もよろしくです
301 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/01(金) 23:29:50 ID:3KQ/SN+4
302 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/01(金) 23:30:05 ID:6U6UR5fy
>>300
おー
おー
303 ：【だん吉】 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/01(金) 23:30:44 ID:HfkKBf1f
左巻せんせは押入れに隠している内山亜紀のマンガを処分しなければならない。
>>246
池谷はないわ
池谷はないわ
その分野で一流どころはそもそも政治家にならんという話だな。
福袋ってまだ買いに行く奴が多いんだな。
俺のハードディスクに残っているエロゲーの数々は？
一応、18歳以上であるとどのゲームも断ってくれているが。
一応、18歳以上であるとどのゲームも断ってくれているが。
308 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/01(金) 23:32:13 ID:6U6UR5fy
たけし、タモリ、さんまあたりは政治家にならん
なるのは二線級の東レベル
なるのは二線級の東レベル
オリンピック選手ねえ。
冬季系も橋本・荻原で感じ悪くなっちゃったしな。
冬季系も橋本・荻原で感じ悪くなっちゃったしな。
310 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/01(金) 23:33:25 ID:6U6UR5fy
経営者が一番政治家向きなんだが
成功している経営者は政治家なんてアホな商売をやろうとはしないｗ
成功している経営者は政治家なんてアホな商売をやろうとはしないｗ
311 ： 株価【21】 【だん吉】 【1667円】 ：2010/01/01(金) 23:33:32 ID:0jyDEvM2
>>307
どうせみんなセーラ服着てたり、ブルマ履いてたりするんだろw
どうせみんなセーラ服着てたり、ブルマ履いてたりするんだろw
313 ：無党派さん：2010/01/01(金) 23:33:51 ID:wvNlYkDe
本業が落ち目の人が政治家になるな。
本業がうまくいってるやつはならん。
本業がうまくいってるやつはならん。
314 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/01(金) 23:34:04 ID:3KQ/SN+4
317 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/01(金) 23:34:13 ID:S0H9oSQQ
政治家は悪人がやるもの もしくは精神的にタフじゃないと絶対無理
経営者が政治家向きだとか言っているバカが多い国では、
経営者が政治家向きなんだろうな、
経営者が政治家向きなんだろうな、
>>315
焼肉屋をマンセーする豚ですかｗ
焼肉屋をマンセーする豚ですかｗ
321 ： 【中吉】 ◆oosak9.4JU ：2010/01/01(金) 23:35:43 ID:z3Sz9EQt
メダリストや芸人こそ、庶民感覚から若干ずれてるような気がするのだが…
例えばオリンピックレベルの選手とか、思春期からずっとそれに向けての生活だから普通の感覚とはずれてるのでは
そういう点で政治家ってどうかなぁ…
1人2人は居てもいいかもだけど
例えばオリンピックレベルの選手とか、思春期からずっとそれに向けての生活だから普通の感覚とはずれてるのでは
そういう点で政治家ってどうかなぁ…
1人2人は居てもいいかもだけど
経営コンサルトって自分が経営に失敗した奴が多いんだよなw
>>320
意味がわかりません
意味がわかりません
324 ：無党派さん：2010/01/01(金) 23:36:45 ID:cM0lVmM7
木造アパートに一人暮らしをしていた82歳の老婆が
年越しのカップ麺を食べるためにガスに火を点けて
お湯を沸かそうとしたら服に火が燃え移り全身やけどで
死亡したというニュースには気持ちが切なくなった。
年越しのカップ麺を食べるためにガスに火を点けて
お湯を沸かそうとしたら服に火が燃え移り全身やけどで
死亡したというニュースには気持ちが切なくなった。
325 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/01(金) 23:37:09 ID:6U6UR5fy
326 ： 【末吉】 ◆oosak9.4JU ：2010/01/01(金) 23:37:21 ID:z3Sz9EQt
>>317挨拶が遅れたけど、ことよろw
政治家ってそもそも楽で得するような仕事じゃないしね
政治家ってそもそも楽で得するような仕事じゃないしね
327 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/01(金) 23:37:30 ID:6U6UR5fy
>>322
失敗しないと分からないからそれは自然
失敗しないと分からないからそれは自然
328 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/01(金) 23:37:30 ID:S0H9oSQQ
329 ：【だん吉】 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/01(金) 23:37:31 ID:HfkKBf1f
経団連の組織内候補だった近藤剛なんて全然でやんしょ。
332 ：無党派さん：2010/01/01(金) 23:38:14 ID:DO7Mnjx3
ネトウヨ「大抵のメダリストは森の薫陶を受けている」
333 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/01(金) 23:38:59 ID:6U6UR5fy
334 ： 株価【21】 【大吉】 【1588円】 ：2010/01/01(金) 23:39:15 ID:0jyDEvM2
>>323ちゃんさま
「肉屋を熱狂的に支持する豚」でぐぐれ
「肉屋を熱狂的に支持する豚」でぐぐれ
>>328
ネット商売が多いからネットに毒されてるんだよ。
ネット商売が多いからネットに毒されてるんだよ。
336 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/01(金) 23:40:32 ID:6U6UR5fy
昨日の朝まで見て大塚の評価が下がった
337 ： 株価【21】 【中吉】 【1480円】 ：2010/01/01(金) 23:40:53 ID:0jyDEvM2
>>330
バカパパはいつもそうなのに全然反省しないのな
バカパパはいつもそうなのに全然反省しないのな
338 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/01(金) 23:41:03 ID:6U6UR5fy
大塚は所詮はリーマンだ
339 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/01(金) 23:41:32 ID:6U6UR5fy
まだ蓮舫の方が使えそうな感じがした
340 ： 【凶】 ◆oosak9.4JU ：2010/01/01(金) 23:41:33 ID:z3Sz9EQt
>>335
というより例外は何処にでも居るが正しいという事
というより例外は何処にでも居るが正しいという事
342 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/01(金) 23:42:19 ID:3KQ/SN+4
343 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/01(金) 23:43:07 ID:6U6UR5fy
>>342
蓮舫の方が大塚より空気読めてる
蓮舫の方が大塚より空気読めてる
344 ：無党派さん：2010/01/01(金) 23:43:09 ID:DO7Mnjx3
>>340
まだあと364日あるのに…
まだあと364日あるのに…
345 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/01/01(金) 23:43:39 ID:mk1AXBVm
>>340
長い１年だったね
長い１年だったね
346 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/01(金) 23:43:48 ID:6U6UR5fy
>>344
あっという間だｗ
あっという間だｗ
347 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/01(金) 23:43:57 ID:S0H9oSQQ
348 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/01(金) 23:44:38 ID:3KQ/SN+4
いずれにしても、このままではだめだ、民主
どうなっちゃったんだ、党本部は？
結局、勝ったら自民化か？
どうなっちゃったんだ、党本部は？
結局、勝ったら自民化か？
349 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/01(金) 23:44:44 ID:6U6UR5fy
小沢が通常国会召集前にパクられる可能性はどんくらいあるんだ？
350 ：無党派さん：2010/01/01(金) 23:45:14 ID:wvNlYkDe
今年も、もうあと364日か・・・
民主党も自民党も、２人区での公認２人目発表まだかな？
352 ：【だん吉】 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/01(金) 23:45:51 ID:HfkKBf1f
>>348
なんでもかんでも自民党の相対化ばっかししてたら駄目になるべ。
なんでもかんでも自民党の相対化ばっかししてたら駄目になるべ。
>>331
そうだといいんだけど、樽井が落ちて保坂も落ちてるのを見るとどうにもなぁと思っちゃうわけですよ
そんな中、ブログなんかで酷使論丸出しの政権批判を展開してるのを見ちゃうとね……
>>334
マジごめん。本当にごめん
そうだといいんだけど、樽井が落ちて保坂も落ちてるのを見るとどうにもなぁと思っちゃうわけですよ
そんな中、ブログなんかで酷使論丸出しの政権批判を展開してるのを見ちゃうとね……
>>334
マジごめん。本当にごめん
354 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/01(金) 23:46:55 ID:3KQ/SN+4
355 ： 【大吉】 ◆oosak9.4JU ：2010/01/01(金) 23:47:13 ID:z3Sz9EQt
そもそも小沢に危機感があるから自民の票を奪ってると思うが
>>337
俺、バカパパじゃないよ！
俺、バカパパじゃないよ！
358 ： 【大吉】 ◆oosak9.4JU ：2010/01/01(金) 23:49:03 ID:z3Sz9EQt
小沢の候補者選びのセンスは、やはりアレなままだったか…
359 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/01(金) 23:49:07 ID:6U6UR5fy
>>356
すでに小沢はﾐﾝｽのマイナス要因なのよ
すでに小沢はﾐﾝｽのマイナス要因なのよ
360 ：【だん吉】 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/01(金) 23:49:43 ID:HfkKBf1f
>>357
もっと怒れ！この世で考えられる中でサイテーな存在と間違われたのだぞ。
もっと怒れ！この世で考えられる中でサイテーな存在と間違われたのだぞ。
361 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/01(金) 23:49:49 ID:3KQ/SN+4
>>356
要するに、戦略にこだわりすぎて信頼をなくすいつものパターンだよ
自公の候補を奪うことに必死で、民主党を自公化してしまっている
目的のためには手段を選ばず、手段のために目的を見失う、小沢さんのいつもの悪い癖だ
要するに、戦略にこだわりすぎて信頼をなくすいつものパターンだよ
自公の候補を奪うことに必死で、民主党を自公化してしまっている
目的のためには手段を選ばず、手段のために目的を見失う、小沢さんのいつもの悪い癖だ
362 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/01(金) 23:50:09 ID:6U6UR5fy
ぽっぽ小沢菅は
３人とも党にとってマイナスの存在になってしまった
これはみんな感じているはず
３人とも党にとってマイナスの存在になってしまった
これはみんな感じているはず
363 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/01(金) 23:50:12 ID:S0H9oSQQ
>>355 両親も今年で還暦 早いなぁ親孝行せんとなぁ
364 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/01/01(金) 23:51:02 ID:b7080QWi
俺が自由に政権を決めていいなら、今すぐに自民党の政権にする。
民主党の連中は世間の評価が全くわかってないような呑気さを見せている。
もともとが馬鹿なんだろう。
365 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/01(金) 23:51:37 ID:6U6UR5fy
366 ：【だん吉】 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/01(金) 23:52:19 ID:HfkKBf1f
>>362
あとは若い者同士でってわけにいかんぞ、この政権は。
あとは若い者同士でってわけにいかんぞ、この政権は。
367 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/01(金) 23:52:51 ID:3KQ/SN+4
>>362
その三人を取っ払うと、もっと悪化する罠
その三人を取っ払うと、もっと悪化する罠
368 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/01(金) 23:53:02 ID:6U6UR5fy
>>366
オバマだってまだ50前だぜ
オバマだってまだ50前だぜ
369 ：【だん吉】 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/01(金) 23:53:30 ID:HfkKBf1f
370 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/01(金) 23:53:31 ID:6U6UR5fy
>>367
その可能性もあるなｗ
その可能性もあるなｗ
371 ：ヤマガタ：2010/01/01(金) 23:53:48 ID:6t+yG2Y2
>小沢が通常国会召集前にパクられる可能性
それはない。
誤解を招いている様だか、今は海外とのせめぎあいの真っ最中。
これに敗れると自衛隊関連事件でやられると言われている。
今の案件は全然大丈夫のハズ。
小澤がんばれ。
それはない。
誤解を招いている様だか、今は海外とのせめぎあいの真っ最中。
これに敗れると自衛隊関連事件でやられると言われている。
今の案件は全然大丈夫のハズ。
小澤がんばれ。
372 ：【だん吉】 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/01(金) 23:54:27 ID:HfkKBf1f
>>368
権力闘争を潜り抜けた者でないと簡単に引っ繰り返される。
権力闘争を潜り抜けた者でないと簡単に引っ繰り返される。
373 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/01(金) 23:55:35 ID:S0H9oSQQ
>>364 参院選の総括もできない 政党に何の価値があるのか？
>>353
保坂は相手候補がのぶてるだ
そもそも勝負にならない筈が相手を脅かす処まで持っていった
樽井は根本的に知名度が無かったのが敗因
児ポ法でもめざましい活躍があれば宣伝しようもあったが
元々難しい選挙だった
そもそも規制反対だけで候補が受かると思っては短絡的すぎる
いくら上澄み出来るかという話なので
保坂は相手候補がのぶてるだ
そもそも勝負にならない筈が相手を脅かす処まで持っていった
樽井は根本的に知名度が無かったのが敗因
児ポ法でもめざましい活躍があれば宣伝しようもあったが
元々難しい選挙だった
そもそも規制反対だけで候補が受かると思っては短絡的すぎる
いくら上澄み出来るかという話なので
375 ：ヤマガタ：2010/01/02(土) 00:00:10 ID:rkTX20DU
376 ：【だん吉】 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/02(土) 00:01:49 ID:BO0LyeWq
この世の中はやればできる奴で満ち溢れている。
が、実際にはやらせてもらえない。
ぶん殴って掻き集めて時には自分を曲げてまでして、
自分のやりたいことに近いことをやる、これが政治でやんす。
が、実際にはやらせてもらえない。
ぶん殴って掻き集めて時には自分を曲げてまでして、
自分のやりたいことに近いことをやる、これが政治でやんす。
>>373
保坂さんは陰謀論者気味なのが弱点。
陰謀論はネットでは受けるが、現実社会でこの人が社会を
動かす、そのハンドルを預けて良いのかという視点で
選ぶ時には胡散臭すぎて陰謀論者であることはマイナスに
しかならない。
保坂さんは陰謀論者気味なのが弱点。
陰謀論はネットでは受けるが、現実社会でこの人が社会を
動かす、そのハンドルを預けて良いのかという視点で
選ぶ時には胡散臭すぎて陰謀論者であることはマイナスに
しかならない。
378 ：!omikuji ◆oosak9.4JU ：2010/01/02(土) 00:03:13 ID:dcv+LfVI
379 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/01/02(土) 00:03:30 ID:KoVRaTF6
いや、自民党なんてどうでもいいんだよ。
こんないい加減な統治なら自民党政権、すなわち官僚が勝手に統治した方がよほどいい。
鳩山なんてはっきり言って文字通り通院してもいいレベルで、こんなのがトップというのは恐ろしい話だ。
まあ、民主党にやってもらったおかげでその酷さがわかったんだから、それは進歩だろう。
380 ：【だん吉】 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/02(土) 00:03:57 ID:BO0LyeWq
>>378
日付かわた。
日付かわた。
381 ：無党派さん：2010/01/02(土) 00:04:32 ID:qiwV1Fof
前にも誰かが書いてたけど、窓爺って人、たくさん書いてるけど
通俗でさっぱり面白くないね。
通俗でさっぱり面白くないね。
>>374
樽井は筋が、保坂は相手が悪かったのは事実ですねぇ
まあこっちも疑問に思っただけで別に業界の支援の存在を全否定する気は一切ないので
今後の動向を見守らせてもらいますよ
俺もオタクの端くれだから児ポ法の件はなんとかして欲しいよ……
樽井は筋が、保坂は相手が悪かったのは事実ですねぇ
まあこっちも疑問に思っただけで別に業界の支援の存在を全否定する気は一切ないので
今後の動向を見守らせてもらいますよ
俺もオタクの端くれだから児ポ法の件はなんとかして欲しいよ……
383 ：!omikuji !dama 株価【21】 ：2010/01/02(土) 00:05:18 ID:pXPmAmYO
ジダンがもっと見たかった。
384 ：【だん吉】 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/02(土) 00:05:59 ID:BO0LyeWq
>>383
ジダンダ踏むんじゃない！
ジダンダ踏むんじゃない！
385 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/02(土) 00:06:03 ID:agSdTfMc
>>377 保坂さんは国会議員で児童ポルノ法案に反対し続けてきたのは自分ですってはっきり言ってたから
社民原理主義？みたいなところはたしかにあるかも
社民原理主義？みたいなところはたしかにあるかも
386 ：無党派さん：2010/01/02(土) 00:07:11 ID:1nqBseBm
387 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/02(土) 00:07:17 ID:agSdTfMc
>>379 熊さんは中長期的にどう見てます？ 政界再編するとか 自民分裂とか
388 ：無党派さん：2010/01/02(土) 00:07:34 ID:sgfMINDN
ニートだが、あけましておめでたくもない。いつになったら世はよくなるんだよ
389 ：【だん吉】 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/02(土) 00:08:17 ID:BO0LyeWq
>>387
この人は願望しか言わないから参考にならんよ。
この人は願望しか言わないから参考にならんよ。
390 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/01/02(土) 00:08:39 ID:KoVRaTF6
>>377
保坂と直接話して感じたが弱者視点が強すぎて
弱者保護と無駄を省いた再配分の部分はいいんだが
＋α部分として雇用や需要を生む論理的視点がまだ足りてない
まぁこれは左派全体に言える事だが
とはいえ保坂は国会に必要な人物である事は疑いようもない
保坂と直接話して感じたが弱者視点が強すぎて
弱者保護と無駄を省いた再配分の部分はいいんだが
＋α部分として雇用や需要を生む論理的視点がまだ足りてない
まぁこれは左派全体に言える事だが
とはいえ保坂は国会に必要な人物である事は疑いようもない
>>386
社民党はメディアに出る人が三人しかいない。
一人は党首。今は政務でそんな暇ない。
次は辻本。政務官に出世したせいで、政治主導の下、
仕事は全部政務三役がしないといけないからやはり暇なし。
そこで、社民党を代表する立場で呼ばれる人は
議席もないのに保坂さんになるちゅうわけ。
社民党はメディアに出る人が三人しかいない。
一人は党首。今は政務でそんな暇ない。
次は辻本。政務官に出世したせいで、政治主導の下、
仕事は全部政務三役がしないといけないからやはり暇なし。
そこで、社民党を代表する立場で呼ばれる人は
議席もないのに保坂さんになるちゅうわけ。
>>389
シャミゴや浣腸レベルになったら、まだ参考になるのだが。
シャミゴや浣腸レベルになったら、まだ参考になるのだが。
394 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/02(土) 00:10:24 ID:z7n5YIQz
あけましておめでとうございます。
何かと民主も迷走しているけど、それでもジミンだけは有り得んわ。
先の総選挙で国民に約束したことは何だったのか。
私は、与党支持の立場は明確にしつつも、ある程度は批判的に、
彼らの尻を叩いていく立場でありたいと思います。
何かと民主も迷走しているけど、それでもジミンだけは有り得んわ。
先の総選挙で国民に約束したことは何だったのか。
私は、与党支持の立場は明確にしつつも、ある程度は批判的に、
彼らの尻を叩いていく立場でありたいと思います。
395 ：ヤマガタ：2010/01/02(土) 00:10:38 ID:rkTX20DU
>いち民主党代表でしかないのに、日本のなにかの顔として裏外交してるって事かい？
簡単に言えばそういうこと。
今日本の最高権力者は誰かな？
言い換えれば、人物金を動かせる人は誰かな？
その人が、国益を守ろうと奮闘しているということ。
簡単に言えばそういうこと。
今日本の最高権力者は誰かな？
言い換えれば、人物金を動かせる人は誰かな？
その人が、国益を守ろうと奮闘しているということ。
396 ：【だん吉】 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/02(土) 00:10:44 ID:BO0LyeWq
>>393
浣腸はどうかと。
浣腸はどうかと。
なんか検察が吠えてるようだから
通常国会で三井環を呼んで、裏金を洗いざらい喋ってもらって
樋渡と岩村を完全に血祭りにあげないとな
通常国会で三井環を呼んで、裏金を洗いざらい喋ってもらって
樋渡と岩村を完全に血祭りにあげないとな
398 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/01/02(土) 00:11:07 ID:dcv+LfVI
>>380我ながらかっちょ悪w
柱子との差は何だ…慢心…環境の違い…
柱子との差は何だ…慢心…環境の違い…
399 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/02(土) 00:12:04 ID:agSdTfMc
>>390 小沢さんのスタンスが見えないんですよ 基本的に日本改造列島の本から変わってないと思ってるんで
ただ二大政党制は日本の政治力を根本的に強く出来ないような気がして
ただ二大政党制は日本の政治力を根本的に強く出来ないような気がして
>>396
「言ってることが絶対に当たらない」って存在は貴重よ。
「言ってることが絶対に当たらない」って存在は貴重よ。
401 ：無党派さん：2010/01/02(土) 00:13:46 ID:1nqBseBm
402 ：【だん吉】 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/02(土) 00:13:55 ID:BO0LyeWq
なーる。
403 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/01/02(土) 00:14:22 ID:KoVRaTF6
何を言うとんねん。
１年前から民主３００越えの可能性を指摘してたのは俺くらいだろ。
404 ：【だん吉】 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/02(土) 00:14:51 ID:BO0LyeWq
>>403
それは当時のくまさんの願望だろ。
それは当時のくまさんの願望だろ。
405 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/02(土) 00:16:06 ID:bLfFX56A
昨日は名無しで口から糞を吐いていたけど、ＩＤ変わってなかった。
かっこわるｗ
かっこわるｗ
406 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/01/02(土) 00:16:09 ID:dcv+LfVI
>>395へぇ
最高権力者ゆえに、その役目は岡田外相にはできないと？
最高権力者ゆえに、その役目は岡田外相にはできないと？
407 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/01/02(土) 00:16:50 ID:KoVRaTF6
826 熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 sage 2009/01/02(金) 22:53:24 ID:dW8SYOji
>>821
ほんと健忘症の方が多いようですね。
先の参院選の３ヶ月前に姫井が勝つことを予想してた人が何人いたでしょうか。
民主３００議席は十分可能です。
どう見ても「願望」というよりは「客観的な事実に基づく可能性の指摘」ですね。
>>821
ほんと健忘症の方が多いようですね。
先の参院選の３ヶ月前に姫井が勝つことを予想してた人が何人いたでしょうか。
民主３００議席は十分可能です。
どう見ても「願望」というよりは「客観的な事実に基づく可能性の指摘」ですね。
408 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/02(土) 00:18:18 ID:bLfFX56A
小沢独裁というのがいかに誤りであるかわかるでせう。
小沢独裁なら、彼の発言に公然と反旗を翻すような前馬鹿の発言が党内で許容されるはずもないし、
これほどまでにしつこく検察が小沢を狙うこともない。
小沢独裁なら、彼の発言に公然と反旗を翻すような前馬鹿の発言が党内で許容されるはずもないし、
これほどまでにしつこく検察が小沢を狙うこともない。
409 ：無党派さん：2010/01/02(土) 00:18:47 ID:KoVRaTF6
410 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/01/02(土) 00:19:46 ID:dcv+LfVI
>>409
熊さん……
熊さん……
412 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 00:20:42 ID:VrBh5p3a
413 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/02(土) 00:21:20 ID:bLfFX56A
414 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/01/02(土) 00:21:35 ID:KoVRaTF6
おいおい、たまたま同じIDになったら書き込みは自重してくれ。
自演と思われるじゃねえか。
415 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/01/02(土) 00:21:55 ID:dcv+LfVI
まぁ、ネタとしてワザとやってるんでしょw
可愛らしいやんw
可愛らしいやんw
416 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 00:22:07 ID:VrBh5p3a
可哀想に
417 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/01/02(土) 00:23:13 ID:eihLyJSf
>>414
熊。2009のスレはどこのスレだ。総合スレか？
熊。2009のスレはどこのスレだ。総合スレか？
418 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/02(土) 00:23:27 ID:bLfFX56A
関係ないけど、四さまをしばらく見ないような・・・・・
419 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/02(土) 00:23:29 ID:WgOokvwO
熊五郎氏は徐々に伝統芸の域に達しつつあるな
これは存在感のある持ちネタだな
これは存在感のある持ちネタだな
420 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/01/02(土) 00:24:33 ID:KoVRaTF6
421 ：無党派さん：2010/01/02(土) 00:24:43 ID:R9cWjNZS
なにか酷いものを見た気がするがあえてスルー。
422 ：無党派さん：2010/01/02(土) 00:25:29 ID:rkTX20DU
>>406
>その役目は岡田外相にはできないと
岡田さんには、表の外務大臣の仕事があります。
ロンドンでシティへ行ってロスチャイルドと年末のドル買い支えの直談判したり、北京でマカオのカジノ王と日本のカジノ構想の懇談するのは岡田さんの仕事ではありません。
>その役目は岡田外相にはできないと
岡田さんには、表の外務大臣の仕事があります。
ロンドンでシティへ行ってロスチャイルドと年末のドル買い支えの直談判したり、北京でマカオのカジノ王と日本のカジノ構想の懇談するのは岡田さんの仕事ではありません。
>>409
とうとう、そこまで落ちぶれたか・・・。
とうとう、そこまで落ちぶれたか・・・。
424 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/02(土) 00:27:12 ID:WgOokvwO
昨年のこの時期に、このスレで予想大会していたが、
「さすがに当選重ねている自民現職は強いだろう」「さすがに創価学会は粘るだろう」
という意見が支配的だった。そんな熊殺しは300超えると断言してたね
「さすがに当選重ねている自民現職は強いだろう」「さすがに創価学会は粘るだろう」
という意見が支配的だった。そんな熊殺しは300超えると断言してたね
425 ：無党派さん：2010/01/02(土) 00:27:41 ID:R9cWjNZS
これぞまさしく自画自賛
426 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/02(土) 00:27:59 ID:WgOokvwO
ああ熊五郎氏だ
427 ：無党派さん：2010/01/02(土) 00:27:59 ID:TlgdAueQ
長崎県知事選は大仁田優勢って噂あるな。本当か？地元の人。
428 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/02(土) 00:28:20 ID:agSdTfMc
熊さん すげーな アナリストよりすげーわ
429 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/01/02(土) 00:28:29 ID:eihLyJSf
430 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 00:29:30 ID:VrBh5p3a
ここまで持ち上げてから参院選の予想を熊に振るつもりかｗ
431 ：【だん吉】 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/02(土) 00:29:33 ID:BO0LyeWq
ちっ
432 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/01/02(土) 00:31:49 ID:KoVRaTF6
なんや？参院選の予想させる気か？
「民主党大敗」の予想をしてほしいんか？
あ？覚悟はできとるんか？あ？
433 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/02(土) 00:32:06 ID:WgOokvwO
ただ自民が解散時期を完全に失っちゃった割に、民主党は総選挙で議席を
とり逃したな
とり逃したな
434 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/02(土) 00:32:52 ID:WgOokvwO
>>432
待て、待て
待て、待て
435 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/02(土) 00:33:37 ID:WgOokvwO
おお似た郵政って誰が言ってるんですか？
437 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/01/02(土) 00:35:39 ID:KoVRaTF6
お前ら算数できるか？
鳩山いう人は１ヶ月に１０％ずつ支持率を下げていく男や。
さて、参院選の投票日には内閣支持率は何％か。
奇跡的にそこまで首相を続けられたらの話だがな、ガハハハハハハ
438 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/01/02(土) 00:37:25 ID:dcv+LfVI
439 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/02(土) 00:38:22 ID:agSdTfMc
>>437 小沢さんと交代というのはありえるかも
440 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/01/02(土) 00:40:40 ID:KoVRaTF6
ていうかさ、何で今ごろになっても検察がちょこちょこ動いてるわけ？
鳩山は何をしてるの？
これを止めさせる手段なんて１０００個以上あるぞ。
なんで政治的スポンサーを守るために権力を使わないんだ？
馬鹿なのか？
441 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 00:41:25 ID:VrBh5p3a
442 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/02(土) 00:44:00 ID:agSdTfMc
>>438 福田とか小渕とか
443 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/01/02(土) 00:44:21 ID:KoVRaTF6
なんとか民主を５０くらいにとどめて、社国公共と自民からみんなが１０議席以上取る展開に
持っていくしかないな。
>>443
頑張って下さい。住人一同応援しています。
頑張って下さい。住人一同応援しています。
2009年11月30日の日経平均株価（終値）が 9,345.55
2009年12月15日の日経平均株価（終値）が 10,083.48
2009年12月30日の日経平均株価（終値）が 10,546.44
2010年1月15日は11,000円で、1月30日には11,500円突破出来そうですな。これはめでたい。
2009年12月15日の日経平均株価（終値）が 10,083.48
2009年12月30日の日経平均株価（終値）が 10,546.44
2010年1月15日は11,000円で、1月30日には11,500円突破出来そうですな。これはめでたい。
446 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/02(土) 00:45:58 ID:WgOokvwO
みんなは候補者次第なんだろうな
447 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/01/02(土) 00:47:30 ID:eihLyJSf
>>424
ウィリー・ウィリアムス乙
ウィリー・ウィリアムス乙
>>445
プチデフレ対策を打ち出したから。
GDPデフレーターか名目成長ターゲットにして、
そこまで日銀が通貨供給して、財政政策も続けることを
政府が宣言すれば、日経平均は来年15000円は楽に望めるよ。
プチデフレ対策を打ち出したから。
GDPデフレーターか名目成長ターゲットにして、
そこまで日銀が通貨供給して、財政政策も続けることを
政府が宣言すれば、日経平均は来年15000円は楽に望めるよ。
449 ：無党派さん：2010/01/02(土) 00:47:51 ID:rkTX20DU
>>438
小泉の後は政治家は動いていない。竹中も切られたし、森元は私欲の固まりで国内だけだ。官僚は動いたが、相手にされていなかった。
高村、中曾根元元は、個人的に頑張っていたが元々金がない非力派閥だった。
小泉の後は政治家は動いていない。竹中も切られたし、森元は私欲の固まりで国内だけだ。官僚は動いたが、相手にされていなかった。
高村、中曾根元元は、個人的に頑張っていたが元々金がない非力派閥だった。
451 ：無党派さん：2010/01/02(土) 00:48:43 ID:8lcQW8n3
どう計算しても60議席超えるんだが
452 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/01/02(土) 00:50:00 ID:KoVRaTF6
内閣不支持率が支持率を逆転する展開なら民主５０議席程度に留めるのも十分可能。
内閣支持率（不支持率）を見るか、政党支持率を見るかで違うね。
「二重権力で何の問題が？」と国民は思っているかもしれないわけで。
「二重権力で何の問題が？」と国民は思っているかもしれないわけで。
454 ：ヤマガタ：2010/01/02(土) 00:55:00 ID:rkTX20DU
実は、熊さんの中期展望の｢自民消滅。民主大勝で分裂｣が今度の選挙で起こるというのが一番ありそう。
結果、民主過半数割れとなる。
結果、民主過半数割れとなる。
455 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/01/02(土) 00:56:38 ID:dcv+LfVI
456 ：無党派さん：2010/01/02(土) 00:58:51 ID:jeUZkIl7
今年の熊はくだらん「たられば」ばっかで全然キレがないな。
457 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2010/01/02(土) 01:00:10 ID:ZuUvtm/k
低投票率で、公明・共産大勝利
みんなが比例で大勝利
民主辛勝
自民伸び悩み
と予想
みんなが比例で大勝利
民主辛勝
自民伸び悩み
と予想
458 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/01/02(土) 01:01:54 ID:KoVRaTF6
まあ、今の民主の非常に重要な部分に完全に時代の流れと逆行してる部分がある以上、
このまま長期政権とはまずいかない。
459 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/02(土) 01:02:49 ID:agSdTfMc
>>455 福田はアラブ諸国から信頼されてるのなぁ
みんなはヅラと子ミッチーがいざこざを起こしてgdgdになり
小政党の壁を越せずに比例で2議席にも届かずと予想。
小政党の壁を越せずに比例で2議席にも届かずと予想。
461 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/01/02(土) 01:03:58 ID:dcv+LfVI
自民党1人負け
地味に社民党伸び悩み、と予想
地味に社民党伸び悩み、と予想
462 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/02(土) 01:04:01 ID:WgOokvwO
学連選抜の3区は創価大なのか
藤沢や茅ヶ崎あたりは学会員が押し寄せそうだな
藤沢や茅ヶ崎あたりは学会員が押し寄せそうだな
463 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/01/02(土) 01:06:24 ID:KoVRaTF6
共産は何の根拠もなく「結構いけるんじゃないか」と思ってる節があるが、
実は党存続の危機にあることをわかっとるのかね。
都議選、衆院選。どっちも厳しい結果やろ。
464 ：無党派さん：2010/01/02(土) 01:06:57 ID:O0KpCQ6A
意外にみんなの予想は良い線いってると思う
465 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/02(土) 01:08:17 ID:WgOokvwO
自民党は谷垣のままで行くの？
466 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2010/01/02(土) 01:09:08 ID:ZuUvtm/k
467 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/01/02(土) 01:10:24 ID:dcv+LfVI
468 ：無党派さん：2010/01/02(土) 01:10:59 ID:O0KpCQ6A
谷垣はハニートラップの件や中国への売国の件はあるけど
こと政治資金や脱税の件では噂にものぼったことが無いな。
意外と清潔なやつなのかもしれない。
こと政治資金や脱税の件では噂にものぼったことが無いな。
意外と清潔なやつなのかもしれない。
469 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/02(土) 01:12:19 ID:agSdTfMc
投票率は56％ 民主は過半数いかず
470 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/02(土) 01:13:52 ID:agSdTfMc
>>468 過去の総裁選で活動費の借金が残ってると聞いてる
471 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/01/02(土) 01:14:46 ID:KoVRaTF6
野党第一党がどれだけ容易に政権批判票を取れるかわかってるのか。
それだけだろ、自民党が未だに分裂しないのは。
472 ：無党派さん：2010/01/02(土) 01:15:57 ID:O0KpCQ6A
473 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/02(土) 01:16:38 ID:agSdTfMc
>>471 ブーメランで返ってきそうな 不用意な発言が多いのが自民
474 ：無党派さん：2010/01/02(土) 01:17:52 ID:O0KpCQ6A
475 ：無党派さん：2010/01/02(土) 01:20:24 ID:O0KpCQ6A
今、自民の支部長に内定したのが７０名だけで
あとの地方支部長は６５歳以上のベテラン議員と
若い議員たちの間で対立の種になってるんだってね。
谷垣は本気で党再生をしたいなら若い奴等の神輿に乗って
大掃除（65歳以上をゴミ箱へ）をした方がベターだね。
あとの地方支部長は６５歳以上のベテラン議員と
若い議員たちの間で対立の種になってるんだってね。
谷垣は本気で党再生をしたいなら若い奴等の神輿に乗って
大掃除（65歳以上をゴミ箱へ）をした方がベターだね。
>>470
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000012801.pdf
個人の政治資金報告書にはその件乗ってないな。
うまく分けてるんだろうけど。
１回のパーティだけで3770万円稼いでるのと、医師会関連の献金が目立つくらいか。
探せば「故人献金」もありそうだけど、少なくとも麻生の異様さにくらべればずっと健全。
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000012801.pdf
個人の政治資金報告書にはその件乗ってないな。
うまく分けてるんだろうけど。
１回のパーティだけで3770万円稼いでるのと、医師会関連の献金が目立つくらいか。
探せば「故人献金」もありそうだけど、少なくとも麻生の異様さにくらべればずっと健全。
477 ：無党派さん：2010/01/02(土) 01:23:20 ID:O0KpCQ6A
しかし一昨日のニュースで見たが小沢は前田明日を参院選比例上位に入れるんだって
馬鹿なのかな？
実は前田は在日の悪口ばかり言ってるから当然、朝鮮総連から非常に嫌われてるし
あいつは悪事の限りを尽くしてきたから実はプロレスファンにすら好かれてない。
同じ朝鮮系なら長州力を擁立した方がずっとマシなのにね。
馬鹿なのかな？
実は前田は在日の悪口ばかり言ってるから当然、朝鮮総連から非常に嫌われてるし
あいつは悪事の限りを尽くしてきたから実はプロレスファンにすら好かれてない。
同じ朝鮮系なら長州力を擁立した方がずっとマシなのにね。
478 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/01/02(土) 01:24:43 ID:KoVRaTF6
479 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/01/02(土) 01:24:44 ID:dcv+LfVI
>>477
前田明日ってダレ？ 参院選比例上位ってナニ？
前田明日ってダレ？ 参院選比例上位ってナニ？
481 ：無党派さん：2010/01/02(土) 01:27:02 ID:O0KpCQ6A
高日明の間違いでした。
そっか、参院で順位が無いんだっけか・・・
そっか、参院で順位が無いんだっけか・・・
482 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/01/02(土) 01:27:03 ID:eihLyJSf
鳩山もお金の問題はない清潔な政治家っていうイメージだったろ。
政権に近いかどうかで恣意的にほじくられるんでねーのか。
政権に近いかどうかで恣意的にほじくられるんでねーのか。
献金問題も、アンチ民主の岩井奉信ですら、
「石川が規正法違反がせいぜいで小沢まではムリ」と言い切ってるから、
ほぼ終了かな。
もともと始まってすらいないとも言えるが。
「石川が規正法違反がせいぜいで小沢まではムリ」と言い切ってるから、
ほぼ終了かな。
もともと始まってすらいないとも言えるが。
484 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/01/02(土) 01:28:25 ID:KoVRaTF6
鳩山はお金に問題があったというより、脳みそに問題があったわな。
485 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 01:28:42 ID:M0+k7pD4
たとえば，ウチの県の場合，堀内（県連会長）と赤池，小野と仲が良かろうはずもない。
今回は宮川をたてたが，堀内との絡みだし。
そんなわけで，ウチの件は年寄りも年寄りだし，若手も若手でどーしようもない。
かといって，民主党候補は輿石…orz
今回は宮川をたてたが，堀内との絡みだし。
そんなわけで，ウチの件は年寄りも年寄りだし，若手も若手でどーしようもない。
かといって，民主党候補は輿石…orz
486 ：無党派さん：2010/01/02(土) 01:29:16 ID:O0KpCQ6A
>>482
小沢が党首を辞めた時
全テレビマスコミと自民党系の評論家が一斉に岡田を党首として
担ごうとしてたけど、あれって岡田のスキャンダルを検察と自民党が
握ってるんじゃなかろうかと密かに勘ぐった。
俺だけの妄想かもしれないけど。
小沢が党首を辞めた時
全テレビマスコミと自民党系の評論家が一斉に岡田を党首として
担ごうとしてたけど、あれって岡田のスキャンダルを検察と自民党が
握ってるんじゃなかろうかと密かに勘ぐった。
俺だけの妄想かもしれないけど。
487 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 01:30:44 ID:M0+k7pD4
つか，鳩vs岡田の党首選は出来レースだし。
岡田は案外本気だったかもしれんが。
岡田は案外本気だったかもしれんが。
488 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 01:31:33 ID:VrBh5p3a
鳩山のツラ見るのもやになった
これは麻生の時と同じ
これは麻生の時と同じ
489 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 01:32:23 ID:VrBh5p3a
「ツラ見るのもやになった総理大臣」は持たない
ワシの直観はほぼ当たる
ワシの直観はほぼ当たる
490 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2010/01/02(土) 01:32:36 ID:ZuUvtm/k
出来スープ
鳩山のヅラと見えてしまった。酔ってる。
鳩山のヅラと見えてしまった。酔ってる。
>>485
堀内は参院選後引退と言ってたけどそうなったら誰が県連会長やんだろ。
堀内は参院選後引退と言ってたけどそうなったら誰が県連会長やんだろ。
492 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 01:34:20 ID:M0+k7pD4
>>491
宮川が勝てば宮川だろうが，そんなことはまずないので，保坂
宮川が勝てば宮川だろうが，そんなことはまずないので，保坂
494 ：無党派さん：2010/01/02(土) 01:35:09 ID:RWToD0Ub
でも現金４億の説明がつかないよ
虚偽記載ですまないかと
虚偽記載ですまないかと
495 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 01:35:34 ID:VrBh5p3a
与党側の党首は派遣村にいったニュースがあるが、
国民に対するアピールをしたいだけとは言われても、実際に行くことは
自分の党に対しては結果的にプラスになると思う。
そして、野党になっても全く派遣村に対して行動を起こせない自民党・・・
「情けは人のためならず」という言葉があるけど、これは
「情けをかけすぎることは、その人を甘やかすことになる」という意味ではなく、
「情けをかけておけば、巡り巡って自分によい報いがある」という意味だそうだ。
自民党の人はこの言葉を間違った意味で使っているのだろうな。
国民に対するアピールをしたいだけとは言われても、実際に行くことは
自分の党に対しては結果的にプラスになると思う。
そして、野党になっても全く派遣村に対して行動を起こせない自民党・・・
「情けは人のためならず」という言葉があるけど、これは
「情けをかけすぎることは、その人を甘やかすことになる」という意味ではなく、
「情けをかけておけば、巡り巡って自分によい報いがある」という意味だそうだ。
自民党の人はこの言葉を間違った意味で使っているのだろうな。
小沢にとって、ヤオの選挙はない
いつも全力投球
代表選の日程を先に決めたのは、時間をかけるほど
浮動票が岡田に流れる可能性が高かったため
いつも全力投球
代表選の日程を先に決めたのは、時間をかけるほど
浮動票が岡田に流れる可能性が高かったため
498 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 01:36:53 ID:VrBh5p3a
>>496
ここまで国民からあきれられていると、それも逆効果になる
ここまで国民からあきれられていると、それも逆効果になる
「藤原紀香が自民から出る」とか言ってたアホが、さんまの番組に出てたが、
万が一紀香が出るとしても、自民は無いわな。
万が一紀香が出るとしても、自民は無いわな。
500 ：無党派さん：2010/01/02(土) 01:37:00 ID:2/4BSAdU
福岡は県議が完全にまとまってて、（元）国会議員が仲悪いっていう
無茶苦茶な県連だからなあ。
無茶苦茶な県連だからなあ。
501 ：無党派さん：2010/01/02(土) 01:37:16 ID:RWToD0Ub
でしょうね
502 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 01:38:10 ID:VrBh5p3a
ワシがネトウヨを切ったのは
いつまでも安倍安倍言っているバカばっかだから
いつまでも安倍安倍言っているバカばっかだから
503 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 01:38:12 ID:M0+k7pD4
途中でenter押しちまった。
保坂（甲斐市長）じゃないのか？
もしくは，党籍がどうなってるかしらんが，横内（県知事）とか。
保坂（甲斐市長）じゃないのか？
もしくは，党籍がどうなってるかしらんが，横内（県知事）とか。
>>492
終わっとる
終わっとる
506 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 01:39:13 ID:VrBh5p3a
派遣村なんてもう政局とは何の関係もないんだが
総選挙、案外岡田でも全然戦えたと思うよ
前原はさすがにどうかと思うが、菅直人でもよかったな
それくらい、自民党は負ける要素しかなかった
前原はさすがにどうかと思うが、菅直人でもよかったな
それくらい、自民党は負ける要素しかなかった
508 ：無党派さん：2010/01/02(土) 01:40:25 ID:fnZGBqBV
民主党を膨張させて割ったほうが自民の復権が早かったりするんだよな
509 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 01:40:50 ID:VrBh5p3a
510 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 01:41:53 ID:VrBh5p3a
去年の総選挙の本質は自民党批判ではなく官僚批判なんだが
ﾐﾝｽのバカどもはなぜそれが分からんのか
ﾐﾝｽのバカどもはなぜそれが分からんのか
511 ：無党派さん：2010/01/02(土) 01:42:27 ID:fnZGBqBV
512 ：無党派さん：2010/01/02(土) 01:42:56 ID:O0KpCQ6A
513 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 01:43:48 ID:VrBh5p3a
>>512
ワシは「本質」と言っている
ワシは「本質」と言っている
総選挙よりその前の代表選のほうが面白かった。
万一、岡田になったらどーしようか悩んだ。
万一、岡田になったらどーしようか悩んだ。
515 ：無党派さん：2010/01/02(土) 01:44:22 ID:O0KpCQ6A
516 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/01/02(土) 01:44:55 ID:KoVRaTF6
鳩山来留夫のツラ見ただけで腹立ってるわけだが
518 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 01:45:40 ID:VrBh5p3a
今年の参院選でﾐﾝｽが負ける場合は
鳩山、小沢体制への批判
ということだ
鳩山、小沢体制への批判
ということだ
519 ：無党派さん：2010/01/02(土) 01:46:01 ID:O0KpCQ6A
民主は仮に４年の間に総理の座をたらいまわしする事があっても
自民失敗の轍を踏んで最大３人までにした方がいい。
そういう意味で鳩山はあっさり辞めずに出来るだけ粘るべきだと思う。
自民失敗の轍を踏んで最大３人までにした方がいい。
そういう意味で鳩山はあっさり辞めずに出来るだけ粘るべきだと思う。
520 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 01:46:31 ID:VrBh5p3a
>>519
それやると参院選で負ける
それやると参院選で負ける
521 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 01:46:54 ID:M0+k7pD4
まぁ，そういうこったねぇ。
自民がアレな状態なので完敗はないが。
自民がアレな状態なので完敗はないが。
522 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/02(土) 01:46:59 ID:agSdTfMc
>>507 05年衆院選のショックが残ってないといいけど 結果当日の岡田の死んだ魚の目みたいだったのが
強烈に印象に残ってるから
強烈に印象に残ってるから
523 ： ◆OK4q9d2EmI ：2010/01/02(土) 01:47:03 ID:exxRNAHb
屑戌共は、全員死ね。
525 ：無党派さん：2010/01/02(土) 01:47:51 ID:O0KpCQ6A
526 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 01:47:53 ID:VrBh5p3a
オマエら分かってないかもしれないが
日本の選挙の本質は
与党がいいか野党がいいか
ではないんだよ
与党にお灸をすえるか否か
なの。
そんなことも分からんのか
日本の選挙の本質は
与党がいいか野党がいいか
ではないんだよ
与党にお灸をすえるか否か
なの。
そんなことも分からんのか
だいたい、岡田は単独政権派といっても
04年参院選ではそれまで菅が仕込んだ民・社協力を壊したわけではない
09年総選挙も、同じようなもんだろう
04年参院選ではそれまで菅が仕込んだ民・社協力を壊したわけではない
09年総選挙も、同じようなもんだろう
まあ、自民党は「郵政選挙」の時には「ある意味」では負けていたんだよな。
「自民党をぶっ壊す」。その言葉にひかれて投票したわけだし。
「自民党をぶっ壊す」。その言葉にひかれて投票したわけだし。
529 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 01:48:54 ID:M0+k7pD4
>>526
無党派だけの動向なら，そのとおりだ。
無党派だけの動向なら，そのとおりだ。
530 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 01:48:59 ID:VrBh5p3a
自民党がいいか悪いかなんて選挙民の眼中にないんだよ
重要なのはﾐﾝｽがいいか悪いか
これだけ
重要なのはﾐﾝｽがいいか悪いか
これだけ
531 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 01:49:38 ID:M0+k7pD4
>>530
で，民主が悪くてどこに入れるよ？ｗ
で，民主が悪くてどこに入れるよ？ｗ
532 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 01:50:03 ID:VrBh5p3a
政権批判は強くなろうけど票の行き場は家の中というのが一番あり得るのでは。
534 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 01:50:46 ID:M0+k7pD4
>>532
そりゃ，当たり前だｗ
そりゃ，当たり前だｗ
535 ：無党派さん：2010/01/02(土) 01:50:46 ID:O0KpCQ6A
>>530
国民の自民党への怨念はそんな小さくないと思う。
民主党に呆れ果てた層の投票行動は結局投票率の低下程度で
まず自民に次の参院選では流れない。
そういう意味では確かに基礎票を持つ共産・公明は有利。
国民の自民党への怨念はそんな小さくないと思う。
民主党に呆れ果てた層の投票行動は結局投票率の低下程度で
まず自民に次の参院選では流れない。
そういう意味では確かに基礎票を持つ共産・公明は有利。
536 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/02(土) 01:50:52 ID:agSdTfMc
537 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2010/01/02(土) 01:50:54 ID:ZuUvtm/k
538 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 01:50:58 ID:VrBh5p3a
もっと正確に言うと
ﾐﾝｽが最も嫌がるところ
だな
ﾐﾝｽが最も嫌がるところ
だな
539 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 01:51:54 ID:VrBh5p3a
>>503
保坂市長は自民党籍を持っているものの、衆院選では小野支援で全く動かず。
離党はしなくても、表立った役職はもう就きたくないと思われる。
横内知事は既に離党済なので、おそらく県議ではないかと。>県連会長
保坂市長は自民党籍を持っているものの、衆院選では小野支援で全く動かず。
離党はしなくても、表立った役職はもう就きたくないと思われる。
横内知事は既に離党済なので、おそらく県議ではないかと。>県連会長
542 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 01:53:32 ID:M0+k7pD4
543 ：無党派さん：2010/01/02(土) 01:55:16 ID:O0KpCQ6A
自民は参院選候補を選定できなくて困ってるんだってね。
衆院で落ちたベテラン議員が参院へ鞍替えしたいらしが
それで鞍替えされては困る人たちと対立が生じて
どちら側も自分の正しさを谷垣に訴え
小沢は裏でこそこそ自民党の地方支部やら若手議員にあって
引き抜き工作をガンガンおっぱじめてるし。
もう谷垣じゃ収拾つかないんじゃね？
衆院で落ちたベテラン議員が参院へ鞍替えしたいらしが
それで鞍替えされては困る人たちと対立が生じて
どちら側も自分の正しさを谷垣に訴え
小沢は裏でこそこそ自民党の地方支部やら若手議員にあって
引き抜き工作をガンガンおっぱじめてるし。
もう谷垣じゃ収拾つかないんじゃね？
544 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/02(土) 01:55:55 ID:agSdTfMc
自民はKYだから 通常国会もユッキー政治資金と小沢さんの西松問題 で特攻かけるつもりでしょ
気が付いたら参院選と 参院候補者も片山虎之助とかでてきそうでね アホかと
気が付いたら参院選と 参院候補者も片山虎之助とかでてきそうでね アホかと
545 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 01:56:02 ID:M0+k7pD4
>>540
つーても，県議会も自民党はぐしゃぐしゃに割れてるわけで。
つーても，県議会も自民党はぐしゃぐしゃに割れてるわけで。
参議院選挙で与党が惨敗したケース
・消費税導入への怒り 山が動いた
・消費税増税への怒り 橋本退陣
・年金記録問題への怒り 安倍惨敗
選挙前は手当てはあれど負担増はない。
上の３つのケースには当てはまらないと思う。
負けるとしても小泉安倍が岡田に負けた４９議席程度でしょ。
（4議席減）最悪でも民社国でギリギリ過半数維持と見た。
・消費税導入への怒り 山が動いた
・消費税増税への怒り 橋本退陣
・年金記録問題への怒り 安倍惨敗
選挙前は手当てはあれど負担増はない。
上の３つのケースには当てはまらないと思う。
負けるとしても小泉安倍が岡田に負けた４９議席程度でしょ。
（4議席減）最悪でも民社国でギリギリ過半数維持と見た。
547 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 01:56:56 ID:VrBh5p3a
550 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 01:58:59 ID:VrBh5p3a
党首と幹事長がカネの問題でどうにもならなくなっている状態で
選挙に勝った政党をワシは知らん
選挙に勝った政党をワシは知らん
551 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 02:00:04 ID:M0+k7pD4
552 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/02(土) 02:00:11 ID:agSdTfMc
554 ：無党派さん：2010/01/02(土) 02:01:55 ID:fnZGBqBV
保守と改革の政界再編をするにしても
自民党が保守の中核基盤になることは無い
似非保守であることが無党派層にも知れ渡ってしまった
自民党が保守の中核基盤になることは無い
似非保守であることが無党派層にも知れ渡ってしまった
555 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 02:02:02 ID:M0+k7pD4
爺さんの言うのももっともだが，批判票の受け皿政党がないので，自民党と改革クが２人負け
する以外は，大して変わらん，と思うぞ。
する以外は，大して変わらん，と思うぞ。
556 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:02:08 ID:VrBh5p3a
>>552
悪い話が多すぎるんだよ
・党首がマザコンであった
・幹事長がわけのわからないカネで不動産を買っていた
・天皇陛下に対して不敬な言動をした
・対米関係がおかしくなっているように見える
・財務省の言いなりに動いているように見える
・約束違反だらけ
どうやって選挙で勝てるんだよ
悪い話が多すぎるんだよ
・党首がマザコンであった
・幹事長がわけのわからないカネで不動産を買っていた
・天皇陛下に対して不敬な言動をした
・対米関係がおかしくなっているように見える
・財務省の言いなりに動いているように見える
・約束違反だらけ
どうやって選挙で勝てるんだよ
557 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:03:25 ID:VrBh5p3a
あと、景気も酷いね
もう参院選は勝てないね
もう参院選は勝てないね
558 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/01/02(土) 02:03:52 ID:KoVRaTF6
まあ、小沢が首相になるなら民主へ投票も考えるけどね。
559 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/02(土) 02:06:02 ID:agSdTfMc
>>556 あと株価と連動か 市場が愛想を完全に突き放した時 今のままだったら 日経平均12000あたりが
最高といったところか
最高といったところか
560 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:06:40 ID:VrBh5p3a
受け皿としての自民党がひどいのはそうなんだが
たぶんこれは国民の目には入らない
小沢ガールが当選するのが選挙
たぶんこれは国民の目には入らない
小沢ガールが当選するのが選挙
561 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 02:06:38 ID:M0+k7pD4
つか，爺さんの「民主が勝った」のラインは？
単独過半数なら，全候補がたって選挙区の個別事情まで拾ってかないと微妙なラインだが，
現有議席の維持なら余裕だぞ。
単独過半数なら，全候補がたって選挙区の個別事情まで拾ってかないと微妙なラインだが，
現有議席の維持なら余裕だぞ。
>>557
そうなると困る。民主党には自民党を壊滅に追いやったから、何としてでもあと４年は政権を担当してもらわないと困る。
参議院で苦戦となると、来年あたり政権を投げ出す可能性が出てくる。その時自民党が復活している保障はどこにもない。
そうなると困る。民主党には自民党を壊滅に追いやったから、何としてでもあと４年は政権を担当してもらわないと困る。
参議院で苦戦となると、来年あたり政権を投げ出す可能性が出てくる。その時自民党が復活している保障はどこにもない。
>>545
県議会も議長人事でまた自民党系4会派が揉めそうな気配ですよ。
堀内体制への不満で、県議の内、長崎派の3人と3区の1人が離党しましたし
参院選後に長老の県議を会長代行に・・しか手の打ちようがないかも。
下手をすると全国に先駆けて、県連組織が崩壊しそうですね。
県議会も議長人事でまた自民党系4会派が揉めそうな気配ですよ。
堀内体制への不満で、県議の内、長崎派の3人と3区の1人が離党しましたし
参院選後に長老の県議を会長代行に・・しか手の打ちようがないかも。
下手をすると全国に先駆けて、県連組織が崩壊しそうですね。
565 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:08:39 ID:VrBh5p3a
>>562
だから小沢と鳩山のクビを切らんとダメなのよ
だから小沢と鳩山のクビを切らんとダメなのよ
566 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 02:08:58 ID:M0+k7pD4
>>563
利権引っ張ってこれるヤツがいないんだから，早晩崩壊するよ。
利権引っ張ってこれるヤツがいないんだから，早晩崩壊するよ。
567 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/02(土) 02:10:00 ID:agSdTfMc
今思うと藤井爺の内需政策は円高が望ましい発言でトリガー引いちゃったからか
568 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:11:06 ID:VrBh5p3a
あとは、民主党の中で小沢と鳩山に引導を渡せるだけのパワーを持つ勢力が成功するかどうかの一点のみ
570 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:12:18 ID:VrBh5p3a
571 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 02:12:51 ID:M0+k7pD4
>>564
誤用らしいな…新聞社もこれだから…
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%AA%84&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=06549005538300
ちなみに，このまえ日経新聞で「○○（人名）の元に」って書いてあった。
それは「許」か「下」だろと思わず突っ込んでしまった。
誤用らしいな…新聞社もこれだから…
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%AA%84&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=06549005538300
ちなみに，このまえ日経新聞で「○○（人名）の元に」って書いてあった。
それは「許」か「下」だろと思わず突っ込んでしまった。
６階から転落、３歳児重傷 両親は初日の出を見に外出中
http://www.asahi.com/national/update/0102/TKY201001010112.html
そんなに初日の出を見たいもんなのか?
http://www.asahi.com/national/update/0102/TKY201001010112.html
そんなに初日の出を見たいもんなのか?
574 ： ◆OK4q9d2EmI ：2010/01/02(土) 02:13:34 ID:exxRNAHb
屑戌は、全員死ね。
575 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:13:52 ID:VrBh5p3a
576 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/02(土) 02:13:54 ID:agSdTfMc
>>569 あの後介入もしなかったし あれだけでどれくらいの損失をこうむったか
577 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:14:50 ID:VrBh5p3a
景気は夏には今よりは回復してると思うよ
米国の経済指標の改善の具合をみると２番底はなさそうだ
ただ日経２２５のPERは40倍近いから世界的には今でも割高で株価は大して上がらないだろう
インドや中国ですらPERは20倍台だ
米国の経済指標の改善の具合をみると２番底はなさそうだ
ただ日経２２５のPERは40倍近いから世界的には今でも割高で株価は大して上がらないだろう
インドや中国ですらPERは20倍台だ
>>546
『世論の曲解』では、橋本の大敗は都市部の投票率が上がったからと書いてあったけどな
『世論の曲解』では、橋本の大敗は都市部の投票率が上がったからと書いてあったけどな
580 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:15:58 ID:VrBh5p3a
>>578
ＰＢＲも見ようねｗ
ＰＢＲも見ようねｗ
581 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/02(土) 02:16:25 ID:agSdTfMc
>>575 ここが亀ちゃんと菅の第二攻防ですよ 亀ちゃんから見れば超緊縮と思ってるから
582 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 02:16:38 ID:gnGw+jUT
583 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:17:16 ID:VrBh5p3a
>>581
もの分かってる人間から見ればあり得ない緊縮予算だろ
もの分かってる人間から見ればあり得ない緊縮予算だろ
584 ： ◆OK4q9d2EmI ：2010/01/02(土) 02:18:00 ID:exxRNAHb
此処の屑戌は、全員死ね。
585 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:18:07 ID:VrBh5p3a
デフレ経済の時にPER見ても仕方ないだろが…
>>572
これは子持ちのパチンコと初日の出を法規制する必要があるな
これは子持ちのパチンコと初日の出を法規制する必要があるな
>>577
無駄を排して云々と選挙前に絶叫した手前、「税収＜国債発行額」が続くようだとイメージが悪い。
１０年度は許してくれるが、二年連続だと、景気対策や雇用対策を怠ったと見做される。
本来なら不況なので「財政規律」より「財政出動」を優先すべきだが、民主党は過去の発言に縛られて思い切った
財政出動をしたがらない。進んで悪役になろうとしない政治家が多いのも問題。
無駄を排して云々と選挙前に絶叫した手前、「税収＜国債発行額」が続くようだとイメージが悪い。
１０年度は許してくれるが、二年連続だと、景気対策や雇用対策を怠ったと見做される。
本来なら不況なので「財政規律」より「財政出動」を優先すべきだが、民主党は過去の発言に縛られて思い切った
財政出動をしたがらない。進んで悪役になろうとしない政治家が多いのも問題。
588 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/01/02(土) 02:19:25 ID:KoVRaTF6
国債発行して緊縮も糞もあるか。
社会保障費減らせよボケ
590 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:19:48 ID:VrBh5p3a
>>587
> >>577
> 無駄を排して云々と選挙前に絶叫した手前、「税収＜国債発行額」が続くようだとイメージが悪い。
>
> １０年度は許してくれるが、二年連続だと、景気対策や雇用対策を怠ったと見做される。
景気対策を取れば積極予算になるわけだが
オマエはマクロ経済学を理解しているのんか？
単なる知ったかか？
> >>577
> 無駄を排して云々と選挙前に絶叫した手前、「税収＜国債発行額」が続くようだとイメージが悪い。
>
> １０年度は許してくれるが、二年連続だと、景気対策や雇用対策を怠ったと見做される。
景気対策を取れば積極予算になるわけだが
オマエはマクロ経済学を理解しているのんか？
単なる知ったかか？
591 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:20:27 ID:VrBh5p3a
>>588
無知蒙昧
無知蒙昧
592 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 02:20:27 ID:gnGw+jUT
そこで，亀井と菅でプロレス…か。
どっちみち，民主党が平成22年度予算組むのは確定なワケだし。
どっちみち，民主党が平成22年度予算組むのは確定なワケだし。
>>566
横内知事に「形だけでもいいから、自民党本部へ陳情に来てくれ」と
泣きついたらしい。そこまで追い詰められている様子。
利権もなにも引っ張れず、このままでは来年の県議選が危ない・・
離党予備軍の県議も複数いるようです。
横内知事に「形だけでもいいから、自民党本部へ陳情に来てくれ」と
泣きついたらしい。そこまで追い詰められている様子。
利権もなにも引っ張れず、このままでは来年の県議選が危ない・・
離党予備軍の県議も複数いるようです。
>>590
本人が「Z＜K」がアカんとは一言もいってないだろ
本人が「Z＜K」がアカんとは一言もいってないだろ
595 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:21:15 ID:VrBh5p3a
>>593
政治家にとって本質は票であって利権ではない
政治家にとって本質は票であって利権ではない
596 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/02(土) 02:21:41 ID:agSdTfMc
>>588 老人達の恨みは怖いんですわ
597 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:22:16 ID:VrBh5p3a
>>596
つうか社会保障削ったら確実に景気は冷え込むわけで
つうか社会保障削ったら確実に景気は冷え込むわけで
598 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/01/02(土) 02:22:21 ID:KoVRaTF6
国民皆保険をやめりゃいいよ。
支出が減る上に病気も減る。いいこと尽くめじゃないか。
ありもしない病気を作り出す医師に税金使って行きやすく愚策があるかっての。
599 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:22:57 ID:VrBh5p3a
>>598
バカってほんとバカだねｗ
バカってほんとバカだねｗ
600 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:23:47 ID:VrBh5p3a
601 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:24:46 ID:VrBh5p3a
きょうも知ったか
くまごろー
くまごろー
602 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/01/02(土) 02:24:56 ID:KoVRaTF6
>>595
山梨の自民党県議（市町村議も）は両方欲しがります。
山梨の自民党県議（市町村議も）は両方欲しがります。
604 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:25:54 ID:VrBh5p3a
税収＜国債となると絶好のマスコミの叩きネタになって、
それに呼応して民主内の財政緊縮派が勢いづいてきて、
民主内部でゴタゴタが起こるか景気が沈するかの二択になって、
それを収められなくなった結果鳩山の首が飛ぶってことじゃないの？
今の政権を見てると単独政権化すれば有り得る展開だとは思う。
理屈どおりに政策が運営されていれば橋本政権なんて存在しませんや。
それに呼応して民主内の財政緊縮派が勢いづいてきて、
民主内部でゴタゴタが起こるか景気が沈するかの二択になって、
それを収められなくなった結果鳩山の首が飛ぶってことじゃないの？
今の政権を見てると単独政権化すれば有り得る展開だとは思う。
理屈どおりに政策が運営されていれば橋本政権なんて存在しませんや。
>>590
要は世論がどう受け止めるの問題なんだが・・・・
民主党の場合、やはり過去の発言が重荷になってくる。あれだけ「自民党政権の無駄使い云々・・・」とか言って
いざ「税収が不足で不況ですから国債発行して財政出動で景気回復を目指します」と言っても世論が簡単に納得するか？
また「フルボッコ」覚悟で世論に訴える政治家が少ないのも問題。だから亀井氏が発言せざるを得ない。
要は世論がどう受け止めるの問題なんだが・・・・
民主党の場合、やはり過去の発言が重荷になってくる。あれだけ「自民党政権の無駄使い云々・・・」とか言って
いざ「税収が不足で不況ですから国債発行して財政出動で景気回復を目指します」と言っても世論が簡単に納得するか？
また「フルボッコ」覚悟で世論に訴える政治家が少ないのも問題。だから亀井氏が発言せざるを得ない。
607 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:27:55 ID:VrBh5p3a
608 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/02(土) 02:28:02 ID:agSdTfMc
>>605 だからこそ4年はやるべきなんだが・・・難しくなってきたかも
609 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/01/02(土) 02:28:41 ID:KoVRaTF6
「医者が病気を治せる」とか「人間が出したCO２で地球が危ない」とか、信じるのは勝手だが
こんなもんに税金を使うのはいい加減勘弁してほしいものだ。
610 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:29:30 ID:VrBh5p3a
>>605
> 税収＜国債となると絶好のマスコミの叩きネタになって、
> それに呼応して民主内の財政緊縮派が勢いづいてきて、
ありえん
もう財政緊縮派は死に体だ
ウソばっか言ってきたが、さすがにもうダメだ
> 税収＜国債となると絶好のマスコミの叩きネタになって、
> それに呼応して民主内の財政緊縮派が勢いづいてきて、
ありえん
もう財政緊縮派は死に体だ
ウソばっか言ってきたが、さすがにもうダメだ
>>607
そのことを分かりやすく、粘り強く訴える政治家が亀井氏以外に政権内にいればいいが・・・
そのことを分かりやすく、粘り強く訴える政治家が亀井氏以外に政権内にいればいいが・・・
612 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:30:17 ID:VrBh5p3a
613 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:30:48 ID:VrBh5p3a
>>611
国民はもうわかってるんだよｗ
国民はもうわかってるんだよｗ
614 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/01/02(土) 02:31:35 ID:KoVRaTF6
否定はしないよ。
信仰心というのは重要だからな。
しかし、客観的に医者と祈祷師のどっちがより病気を治せるかと聞かれたら
それは「患者がより信仰できる方」と答えるしかないわなｗ
615 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:31:48 ID:VrBh5p3a
仙石とかふ爺とかもう終わりだ
あのバカどものせいでどれだけ政権支持率が落ちたか
あのバカどものせいでどれだけ政権支持率が落ちたか
616 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/02(土) 02:31:50 ID:agSdTfMc
>>609 防衛費も税金投入やめろって話になりまっせ
617 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/01/02(土) 02:32:25 ID:KoVRaTF6
618 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:32:38 ID:VrBh5p3a
>>613
断言はできない。やはり政治家が粘り強く訴えなければならない。それが政権政党の役割だ。
断言はできない。やはり政治家が粘り強く訴えなければならない。それが政権政党の役割だ。
620 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:34:01 ID:VrBh5p3a
621 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 02:35:00 ID:gnGw+jUT
財務省の連中がまた緊縮いいだすかもしれんがね。
仙谷はコストカッター役だからあれでいいが。
アフター小渕の腰折れを考えれば，ここで積極財政をやめられないのは
一目瞭然。
仙谷はコストカッター役だからあれでいいが。
アフター小渕の腰折れを考えれば，ここで積極財政をやめられないのは
一目瞭然。
622 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:35:27 ID:VrBh5p3a
バカ五郎の頭の中には「市場」しかない
それ以外のことは全く考えていない
なんでこんな単細胞バカがのうのうと生きてられるんだ？
それ以外のことは全く考えていない
なんでこんな単細胞バカがのうのうと生きてられるんだ？
623 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/01/02(土) 02:36:06 ID:KoVRaTF6
俺はほとんどの選挙で民主党に入れてきた有権者だぜ。
それが、もう民主党には入れないとすでに決めてるわけだよ。
全体の傾向も推して知るべしだね。
624 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:36:43 ID:VrBh5p3a
>>623
バカを指標に全体の傾向を推すのは危険だなｗ
バカを指標に全体の傾向を推すのは危険だなｗ
>>622
死なねえからだ
死なねえからだ
626 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:38:36 ID:VrBh5p3a
>>625
「市場の失敗」などという概念はあのバカの頭の中にはないんだろうな
「市場の失敗」などという概念はあのバカの頭の中にはないんだろうな
627 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/01/02(土) 02:39:12 ID:KoVRaTF6
民主党の連中がすごい呑気なんだよね。
全然、状況の厳しさをわかってない。
本気で有権者に恨まれた経験がないからだろうね。
郵政選挙も埋没しただけで恨まれてはなかったからね。
丸焼けになってから初めて気づくのかね。
628 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:39:45 ID:VrBh5p3a
>>627
それは感じるね
それは感じるね
629 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 02:40:55 ID:gnGw+jUT
てか，財政の話だけなら，どこのどの政党が予算組んでも，平成23年度予算は
税収＜国債だ。
税収＜国債だ。
630 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:40:58 ID:VrBh5p3a
朝生の大塚とか、「コイツバカか」と思ったな…
言い訳してれば済む状態じゃないんだよホント
言い訳してれば済む状態じゃないんだよホント
632 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:44:50 ID:VrBh5p3a
633 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:46:21 ID:VrBh5p3a
当初予算で120兆くらいの規模にすれば参院選楽勝だったのにな
634 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/01/02(土) 02:47:05 ID:KoVRaTF6
首相本人が、「国債増発はしない。これ以上やったら国がもたない」と明言してるはずですが
636 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:50:07 ID:VrBh5p3a
>>635
任命権者は大臣だ
任命権者は大臣だ
637 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/01/02(土) 02:51:21 ID:VrBh5p3a
小沢が鳩山降ろしをすればいいんじゃない。
結果的に国民は鳩山を支持するよ。
結果的に国民は鳩山を支持するよ。
>>636
伝統的に事後承認の形を取っている。もちろんクビ飛ばすのは簡単だが、省庁が動かなくなるからあまりやりたがらないと聞いたが・・・
故田中角栄氏も「官僚の人事には手をつけるな、予測しろ」と子飼いの政治家たちにレクチャーしていた（早坂氏の話から）
伝統的に事後承認の形を取っている。もちろんクビ飛ばすのは簡単だが、省庁が動かなくなるからあまりやりたがらないと聞いたが・・・
故田中角栄氏も「官僚の人事には手をつけるな、予測しろ」と子飼いの政治家たちにレクチャーしていた（早坂氏の話から）
640 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2010/01/02(土) 03:00:12 ID:7H865W9U
これが２００９年の世界各国の経済成長率(annual GDP growth adjusted by
inflation)と失業率
http://www.tradingeconomics.com/default.aspx
inflation)と失業率
http://www.tradingeconomics.com/default.aspx
>>639
官僚の人事に手を出すなの「例外」を書いておくが、それは「センセイの口利き」に配慮しなかった時。
あまりに度が過ぎると政治家の人脈をフル稼働させてキャリアの出世を徹底的に妨害し、なおかつしょぼい
天下り先に下向させられる。これは自民党時代の話。
官僚の人事に手を出すなの「例外」を書いておくが、それは「センセイの口利き」に配慮しなかった時。
あまりに度が過ぎると政治家の人脈をフル稼働させてキャリアの出世を徹底的に妨害し、なおかつしょぼい
天下り先に下向させられる。これは自民党時代の話。
642 ： ◆OK4q9d2EmI ：2010/01/02(土) 03:17:08 ID:exxRNAHb
此処の屑戌共は、全員死ね。
◆OK4q9d2EmI
こいつはどうみてもキチガイｗ
すくいようがないレベル
こいつはどうみてもキチガイｗ
すくいようがないレベル
644 ：沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A ：2010/01/02(土) 03:21:35 ID:JbOZRYC/
646 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2010/01/02(土) 03:23:46 ID:agSdTfMc
>>641 しかしJALの再建融資で日本政策投資銀行のお手盛り勘定予算に菅が激怒したらしいね
財務省の天下り先とはいえ露骨すぎる
財務省の天下り先とはいえ露骨すぎる
647 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2010/01/02(土) 03:31:35 ID:ZuUvtm/k
世界は狭いなぁｗ
07参院選の時は今頃のとき、まだ自民が勝つって見方が大勢でしたよね。
07参院選の時は今頃のとき、まだ自民が勝つって見方が大勢でしたよね。
648 ： ◆OK4q9d2EmI ：2010/01/02(土) 03:33:34 ID:exxRNAHb
russianmbtt34
こいつ、ロシア共産党員らしいが、その前に日本の諜報員だろ？
なんでこんなのが存在するんだ？
こいつ、ロシア共産党員らしいが、その前に日本の諜報員だろ？
なんでこんなのが存在するんだ？
649 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/02(土) 03:34:05 ID:RvMLCEfy
650 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2010/01/02(土) 03:34:37 ID:ZuUvtm/k
>>649
ほんとにそうだなと思って。
ほんとにそうだなと思って。
651 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/02(土) 03:36:37 ID:RvMLCEfy
652 ： ◆OK4q9d2EmI ：2010/01/02(土) 03:37:40 ID:exxRNAHb
ここの窓じいとかいうのが、russianmbtt34だろ？
653 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/02(土) 03:40:50 ID:RvMLCEfy
るなと点々と東小倉梅林が揃うと、なんというか、ある意味すごく豪華だ
654 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2010/01/02(土) 03:46:25 ID:ZuUvtm/k
655 ： ◆OK4q9d2EmI ：2010/01/02(土) 03:49:01 ID:exxRNAHb
勝手に覗いて、勝手に擦り寄ってきて、勝手に創価認定する屑戌russianmbtt34は死ね。
シベリアの雪原で切腹するなら、介錯をしてやってもいい。
はらわたを体に塗りたくって、体を丸めて永久の日の丸をつくってやる。
自称愛国者に相応しい死に様だな。
シベリアで死んでいった日本兵も喜んでくれるだろうな。
シベリアの雪原で切腹するなら、介錯をしてやってもいい。
はらわたを体に塗りたくって、体を丸めて永久の日の丸をつくってやる。
自称愛国者に相応しい死に様だな。
シベリアで死んでいった日本兵も喜んでくれるだろうな。
656 ：無党派さん：2010/01/02(土) 03:51:55 ID:o0rY2DrH
民主党は経済運営を間違わなければ必ず勝つ
いまは財政規律を考えるべきではない
国債じゃぶじゃぶ刷ってでも景気を下支えすることが大事だ
藤井裕久は適任ではない
積極財政派の榊原英資を財務大臣にすべき
いまは財政規律を考えるべきではない
国債じゃぶじゃぶ刷ってでも景気を下支えすることが大事だ
藤井裕久は適任ではない
積極財政派の榊原英資を財務大臣にすべき
657 ： ◆OK4q9d2EmI ：2010/01/02(土) 03:58:30 ID:exxRNAHb
もう一人は、qetuo2469だな。
こいつは、ここの龍馬だろ？
こいつも勝手に創価認定した。
しかも、露骨に人をおちょくってきた。
こいつも許さない。
熊本城だかに住んでいるらしいが、本丸で土下座させられながら焼き討ちにされるのが相応しい死に方だな。
本丸で焼き土下座だ。
こいつは、ここの龍馬だろ？
こいつも勝手に創価認定した。
しかも、露骨に人をおちょくってきた。
こいつも許さない。
熊本城だかに住んでいるらしいが、本丸で土下座させられながら焼き討ちにされるのが相応しい死に方だな。
本丸で焼き土下座だ。
>>656
同感。
榊原は、６０－７０兆円の国債増発を提案している。
榊原元財務官：来年は円高・株安・デフレの二番底に現実味
▼６０－７０兆円の国債増発
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aU4QikgW.spc
同感。
榊原は、６０－７０兆円の国債増発を提案している。
榊原元財務官：来年は円高・株安・デフレの二番底に現実味
▼６０－７０兆円の国債増発
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aU4QikgW.spc
◆行き詰まる「雇用政策」打開のカギ フレキシキュリティ（flexicurity）
デンマークの転職率の高さの背景には、労使が参加し、莫大な手間と公費をかけた再就職支援政策が存在する。
行き詰まる雇用政策の打開策として、フレキシキュリティが注目されている。
これは柔軟な労働市場（flexibility）と高い失業保障（security）を両立させた政策のことで、
デンマークやオランダではこれにより失業率の低下と経済成長を実現したとされる。
柔軟な労働市場とは、すなわち解雇しやすい労働市場である。
立教大学の菅沼隆教授によると、デンマークでは「自発的離職を含む年間転職率は30％前後と高い。
つまり全労働者の4分の1から3分の1が毎年転職している」。
ただし「土壌が異なるので、日本で解雇の自由を認めることは弊害が大きい」とも。
デンマークの転職率の高さの背景には、労使が参加し、莫大な手間と公費をかけた再就職支援政策が存在する。
職業訓練プログラムは中央、業界、地域のいずれのレベルでも労使共同で効果的なものが開発され、企業は実習訓練の場を提供する。
しかも職業訓練は失業中だけでなく在職中でも受講でき、受講中の賃金減額分は国と経営者団体が拠出する基金から給付されるのだ。
高い失業保障とともにこうした政策をとれば、「大きな福祉国家」化は避けられない。
それにもかかわらずデンマークで効率的な国家運営がなされているのは
「保育・介護など高度な社会サービスの発達で労働力率が高いうえ、
公費による人的投資の額が大きく、生産性の向上と平等な機会の提供に成功している」（菅沼教授）からである。
このような背景を抜きにしてフレキシキュリティ政策を推し進めれば、単に失業者を増やす結果になりかねない。
http://president.jp.reuters.com/article/2009/12/28/9AE051E8-F0FB-11DE-B663-80123F99CD51.php
「職業訓練なんて要らない」「福祉は潰せ」「小さな国家バンザイ」で「首切り自由に」
というたぐいの「このような背景を抜きにしてフレキシキュリティ政策を推し進め」よう
というような単細胞的な低水準の議論が経済誌レベルでもまともに相手にされなくなりつつあるという意味では、
いささか勇気づけられる記事の一例とはいえるかも知れません。
デンマークの転職率の高さの背景には、労使が参加し、莫大な手間と公費をかけた再就職支援政策が存在する。
行き詰まる雇用政策の打開策として、フレキシキュリティが注目されている。
これは柔軟な労働市場（flexibility）と高い失業保障（security）を両立させた政策のことで、
デンマークやオランダではこれにより失業率の低下と経済成長を実現したとされる。
柔軟な労働市場とは、すなわち解雇しやすい労働市場である。
立教大学の菅沼隆教授によると、デンマークでは「自発的離職を含む年間転職率は30％前後と高い。
つまり全労働者の4分の1から3分の1が毎年転職している」。
ただし「土壌が異なるので、日本で解雇の自由を認めることは弊害が大きい」とも。
デンマークの転職率の高さの背景には、労使が参加し、莫大な手間と公費をかけた再就職支援政策が存在する。
職業訓練プログラムは中央、業界、地域のいずれのレベルでも労使共同で効果的なものが開発され、企業は実習訓練の場を提供する。
しかも職業訓練は失業中だけでなく在職中でも受講でき、受講中の賃金減額分は国と経営者団体が拠出する基金から給付されるのだ。
高い失業保障とともにこうした政策をとれば、「大きな福祉国家」化は避けられない。
それにもかかわらずデンマークで効率的な国家運営がなされているのは
「保育・介護など高度な社会サービスの発達で労働力率が高いうえ、
公費による人的投資の額が大きく、生産性の向上と平等な機会の提供に成功している」（菅沼教授）からである。
このような背景を抜きにしてフレキシキュリティ政策を推し進めれば、単に失業者を増やす結果になりかねない。
http://president.jp.reuters.com/article/2009/12/28/9AE051E8-F0FB-11DE-B663-80123F99CD51.php
「職業訓練なんて要らない」「福祉は潰せ」「小さな国家バンザイ」で「首切り自由に」
というたぐいの「このような背景を抜きにしてフレキシキュリティ政策を推し進め」よう
というような単細胞的な低水準の議論が経済誌レベルでもまともに相手にされなくなりつつあるという意味では、
いささか勇気づけられる記事の一例とはいえるかも知れません。
660 ： ◆OK4q9d2EmI ：2010/01/02(土) 04:01:49 ID:exxRNAHb
椎名柱子とかは、どうせパシリだろうから、もうどうでもいい。
661 ： ◆OK4q9d2EmI ：2010/01/02(土) 04:06:01 ID:exxRNAHb
まだオザゲンがいるなら答えろ。
なぜ私が創価なんだ？
誰に聞いた？
なぜ私が創価なんだ？
誰に聞いた？
662 ： ◆OK4q9d2EmI ：2010/01/02(土) 04:09:12 ID:exxRNAHb
やはりここの屑戌共をこのままにはしておけないな。
>>661
有名な話だぜ
有名な話だぜ
664 ： ◆OK4q9d2EmI ：2010/01/02(土) 04:33:31 ID:exxRNAHb
親が創価だからか。
665 ： ◆OK4q9d2EmI ：2010/01/02(土) 04:42:52 ID:exxRNAHb
信濃町にいってみようか。
いつから、どうやって、信者になったのか、訊いてみようか。ガソリンを持って。
もう墜ちるところまで墜ちたと思ったが、まだあったとはな。
落ちが
呪われているとしか思えない。
どうせ墜ちるならば、此処の屑戌を一匹でも多く道連れにしたいものだ。
いつから、どうやって、信者になったのか、訊いてみようか。ガソリンを持って。
もう墜ちるところまで墜ちたと思ったが、まだあったとはな。
落ちが
呪われているとしか思えない。
どうせ墜ちるならば、此処の屑戌を一匹でも多く道連れにしたいものだ。
666 ： ◆OK4q9d2EmI ：2010/01/02(土) 05:18:55 ID:exxRNAHb
近い内に創価学会に電話して訊いてみようと思う。
いつから私が信者になっているのか。
その際には、龍馬、qetuo2469、窓じい、russianmbtt34、小沢派主婦、yajiuma2006、椎名柱子、ブリーフらについても触れる。
屑戌共は、創価学会に、想定問答でも作らせるのか。
楽しみに待っていろ。
いつから私が信者になっているのか。
その際には、龍馬、qetuo2469、窓じい、russianmbtt34、小沢派主婦、yajiuma2006、椎名柱子、ブリーフらについても触れる。
屑戌共は、創価学会に、想定問答でも作らせるのか。
楽しみに待っていろ。
667 ：無党派さん：2010/01/02(土) 05:31:08 ID:hEo0gw93
ガッカリだ。どこが「国民の生活が第一」なのか。
鳩山政権初の本予算（一般会計総額約９２兆円）は、
規模も内容も国民の期待を裏切るものとなった。
livedoor ニュース（日刊ゲンダイ）
http://news.livedoor.com/article/detail/4527637/
いい加減にしろよ！糞ミンス！！！
鳩山政権初の本予算（一般会計総額約９２兆円）は、
規模も内容も国民の期待を裏切るものとなった。
livedoor ニュース（日刊ゲンダイ）
http://news.livedoor.com/article/detail/4527637/
いい加減にしろよ！糞ミンス！！！
668 ： ◆OK4q9d2EmI ：2010/01/02(土) 05:33:22 ID:exxRNAHb
電話でとも思ったが、屑戌共と絡んだせいで、光が接続停止になって、アナログから変えたばかりの光電話も使えなくなった。
電話代が高くつきそうだから、メールにする。
今は光の接続停止を食らっているから、携帯しか使えない。
創価のメールアドレスを教えてくれ。
あと、マリアについても触れるからな。
楽しみに待っていろ。
電話代が高くつきそうだから、メールにする。
今は光の接続停止を食らっているから、携帯しか使えない。
創価のメールアドレスを教えてくれ。
あと、マリアについても触れるからな。
楽しみに待っていろ。
◆ILO対城？
城繁幸さんがあいかわらず「規制で失業率が上がりますと言いながら規制しようとする妙な人たち 」
なんていうエントリーを書いているようです。
ところで、雇用規制というのは、連合が有力な支援団体となっている
民主党中心の連立政権のみが唱えている政策ではありません。
例えば、現在、国際労働機関（ILO）は、鉱業及び採石業における児童労働の廃止を目指しています。
もちろん、ILOから批判を受けている国々が鉱業及び採石業における児童労働を禁止する法律を制定しきちんと実施してしまうと、
それまで鉱業及び採石業における労働に従事していた児童は失業してしまうわけで、
おそらく、そこで失業した児童を吸収する産業はかの国々にはないのだろうとは思います。
従って、城さんの立場からすれば、鉱業及び採石業における児童労働を禁止しようとするILOは間違っている、
鉱業及び採石業者が利潤を極大化できるような雇用条件で児童を雇用し労働に従事させることに政府は文句をつけるべきではない
ということになるのだろうと思います。
ただ、労働法制の歴史を振り返れば、明日の失業率の上昇を恐れて劣悪な労働環境を容認し続けると、
いつまでもそこから脱却することができなくなるので、どこかの段階で悪循環を断ち切るアクションが必要となります。
失業するリスクがあっても、米国の黒人奴隷の多くが解放されることを望み、北軍の兵士として戦ったのです。
その選択は間違っていたのでしょうか。
間違っていたと考える人は、城さんの見解をありがたく拝聴し続ければよいでしょう。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2009/12/ilo-56cd.html
城繁幸さんがあいかわらず「規制で失業率が上がりますと言いながら規制しようとする妙な人たち 」
なんていうエントリーを書いているようです。
ところで、雇用規制というのは、連合が有力な支援団体となっている
民主党中心の連立政権のみが唱えている政策ではありません。
例えば、現在、国際労働機関（ILO）は、鉱業及び採石業における児童労働の廃止を目指しています。
もちろん、ILOから批判を受けている国々が鉱業及び採石業における児童労働を禁止する法律を制定しきちんと実施してしまうと、
それまで鉱業及び採石業における労働に従事していた児童は失業してしまうわけで、
おそらく、そこで失業した児童を吸収する産業はかの国々にはないのだろうとは思います。
従って、城さんの立場からすれば、鉱業及び採石業における児童労働を禁止しようとするILOは間違っている、
鉱業及び採石業者が利潤を極大化できるような雇用条件で児童を雇用し労働に従事させることに政府は文句をつけるべきではない
ということになるのだろうと思います。
ただ、労働法制の歴史を振り返れば、明日の失業率の上昇を恐れて劣悪な労働環境を容認し続けると、
いつまでもそこから脱却することができなくなるので、どこかの段階で悪循環を断ち切るアクションが必要となります。
失業するリスクがあっても、米国の黒人奴隷の多くが解放されることを望み、北軍の兵士として戦ったのです。
その選択は間違っていたのでしょうか。
間違っていたと考える人は、城さんの見解をありがたく拝聴し続ければよいでしょう。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2009/12/ilo-56cd.html
671 ：無党派さん：2010/01/02(土) 05:55:44 ID:ro7viGph
事業仕分け人・レン
◆古賀伸明・連合会長――非正規の組織化に本腰を入れる、連合が地域経済立て直しの核に(1)
――格差や貧困の問題の根本的な要因はどこにあったと考えますか。
やはり新自由主義でしょう。ちょうど連合が結成された１９８９年から２０年間、
市場主義を軸に進んできたわけですが、昨年の米国発の金融危機、世界同時恐慌でその問題点もあらわとなりました。
カジノ型金融資本主義の暴走、市場にすべて任せれば秩序は整うという新自由主義的発想が、
こうした事態を引き起こしたのでしょう。
日本を振り返れば、やはり小泉・竹中改革です。
官から民へ、自己責任、格差はあって当然など、まさに市場原理主義。
労働運動としてもどれだけその力に抵抗できたかという反省は残ります。
――連合は大企業の正社員クラブといった批判もありますが。
そこから脱却しないと駄目だと思います。
組織内にも労働組合というのは組合費を払った人の利益に沿った運動を展開すべきと主張する人もいます。
ですが、組織された１８・１％の利益や幸せだけを追求することは、
社会的にはエゴととらえられ、孤立する可能性も少なくありません。
やはり、すべての働く者の幸せ、利益を追求していく。
そのことによって国民的共感を呼べる運動が展開できるのではないかと考えます。
連合はパートタイム労働法の制定に尽力しましたが、その当時はパートタイマーの組合員はほとんどいませんでした。
それでも労働側の代表として法整備を進めました。
今では６０万人のパートタイマーが労組に加入しています。
正社員と一緒の組合に加入する形、もしくは別の組織とする形もありえますが、十分に連携しながら運動を進める必要があります。
労組がある企業には組織化の徹底を要請しています。
次は派遣や請負といった間接雇用で働く人たちを、どう組織化するかが課題です。(後略)
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/c47bdd8f22af45149909d0a1bfe78daf/page/1/
――格差や貧困の問題の根本的な要因はどこにあったと考えますか。
やはり新自由主義でしょう。ちょうど連合が結成された１９８９年から２０年間、
市場主義を軸に進んできたわけですが、昨年の米国発の金融危機、世界同時恐慌でその問題点もあらわとなりました。
カジノ型金融資本主義の暴走、市場にすべて任せれば秩序は整うという新自由主義的発想が、
こうした事態を引き起こしたのでしょう。
日本を振り返れば、やはり小泉・竹中改革です。
官から民へ、自己責任、格差はあって当然など、まさに市場原理主義。
労働運動としてもどれだけその力に抵抗できたかという反省は残ります。
――連合は大企業の正社員クラブといった批判もありますが。
そこから脱却しないと駄目だと思います。
組織内にも労働組合というのは組合費を払った人の利益に沿った運動を展開すべきと主張する人もいます。
ですが、組織された１８・１％の利益や幸せだけを追求することは、
社会的にはエゴととらえられ、孤立する可能性も少なくありません。
やはり、すべての働く者の幸せ、利益を追求していく。
そのことによって国民的共感を呼べる運動が展開できるのではないかと考えます。
連合はパートタイム労働法の制定に尽力しましたが、その当時はパートタイマーの組合員はほとんどいませんでした。
それでも労働側の代表として法整備を進めました。
今では６０万人のパートタイマーが労組に加入しています。
正社員と一緒の組合に加入する形、もしくは別の組織とする形もありえますが、十分に連携しながら運動を進める必要があります。
労組がある企業には組織化の徹底を要請しています。
次は派遣や請負といった間接雇用で働く人たちを、どう組織化するかが課題です。(後略)
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/c47bdd8f22af45149909d0a1bfe78daf/page/1/
673 ： ◆OK4q9d2EmI ：2010/01/02(土) 06:08:21 ID:exxRNAHb
此処の屑戌共は、死ね。
>>673
お前みたいなネトウヨに言われても説得力はないよ。
お前みたいなネトウヨに言われても説得力はないよ。
675 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/02(土) 06:37:17 ID:bLfFX56A
いまの予算でも国債の発行額が多いとマスコミさんはご不満のようだから、
これ以上発行したらもっと叩かれるでしょうねえ・・・・・
いえ、彼らが正しかったことなんかほとんどありませんでしたし、
マスコミのための政治をやっているわけではないのですが。
これ以上発行したらもっと叩かれるでしょうねえ・・・・・
いえ、彼らが正しかったことなんかほとんどありませんでしたし、
マスコミのための政治をやっているわけではないのですが。
糞ミンスは亀井先生の言うとおりにやれ
677 ：無党派さん：2010/01/02(土) 06:49:30 ID:ro7viGph
私の話も聞いてください！
そ、100年に一度の危機、デフレギャップ35兆円なんだから、
デフレ脱却のため、大規模なリフレ、財政金融通貨安、高橋是清政策が必要。
失われた20年が、100年にしないために。
デフレ脱却のため、大規模なリフレ、財政金融通貨安、高橋是清政策が必要。
失われた20年が、100年にしないために。
「国民の生活はどうでもいい」点にかけてはジミンもミンスも同じだな
希望は亀井先生にしかないのだが
希望は亀井先生にしかないのだが
【政治】自民「舛添党」結成動く！？ 同調者７、８人か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262344282/
【海外】 香港で民主派が大規模デモ 主催者の発表で約3万人、警察の推計で約9000人が参加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262358736/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262344282/
【海外】 香港で民主派が大規模デモ 主催者の発表で約3万人、警察の推計で約9000人が参加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262358736/
本当に効き目のある薬は副作用も大きいものなんだよなあ
この場合は借金アレルギーの大発作なんだろう
ここでためらって再起不能になったらそれこそ国家破綻に陥るだろうに
この場合は借金アレルギーの大発作なんだろう
ここでためらって再起不能になったらそれこそ国家破綻に陥るだろうに
682 ：無党派さん：2010/01/02(土) 07:23:06 ID:ro7viGph
与党系の糸数慶子を含めると与党の非改選議席は６９議席。
過半数（１２２議席）には現与党で５３議席を獲得すればいい。
参院選での現与党の獲得議席は前々回５９、前回７１だから、５３議席はそんなに難しい数字ではない。
過半数（１２２議席）には現与党で５３議席を獲得すればいい。
参院選での現与党の獲得議席は前々回５９、前回７１だから、５３議席はそんなに難しい数字ではない。
683 ：無党派さん：2010/01/02(土) 07:27:36 ID:ro7viGph
訂正
現与党での獲得議席は前々回５８、前回６６
すまん
現与党での獲得議席は前々回５８、前回６６
すまん
19億人の自由貿易圏が始動 中国ASEANがFTA
http://www.usfl.com/Daily/News/10/01/0101_003.asp?id=75979
米が会話傍受、活用できず アルカイダ幹部がテロ相談
http://www.usfl.com/Daily/News/10/01/0101_008.asp?id=75984
容疑者父親の通報は先月 米、半年前から把握は否定
http://www.usfl.com/Daily/News/09/12/1228_026.asp?id=75951
ボスは政府－介入拡大に審判の年
2010年 1月 1日 20:32 JST
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Finance/node_18093
【新年特集】サマーズ委員長、米政府による経済への介入について語る
2010年 1月 2日 6:53 JST
http://jp.wsj.com/Economy/node_18128
http://www.usfl.com/Daily/News/10/01/0101_003.asp?id=75979
米が会話傍受、活用できず アルカイダ幹部がテロ相談
http://www.usfl.com/Daily/News/10/01/0101_008.asp?id=75984
容疑者父親の通報は先月 米、半年前から把握は否定
http://www.usfl.com/Daily/News/09/12/1228_026.asp?id=75951
ボスは政府－介入拡大に審判の年
2010年 1月 1日 20:32 JST
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Finance/node_18093
【新年特集】サマーズ委員長、米政府による経済への介入について語る
2010年 1月 2日 6:53 JST
http://jp.wsj.com/Economy/node_18128
685 ：無党派さん：2010/01/02(土) 07:41:12 ID:sgfMINDN
>>679
ゲンダイにすら、そういわれてるからな。
【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262353724/l50
糞藤井が、自信満々に景気は上向くと言った。死に掛けている爺さんは
適当なことが言えて楽なもんだ。
財政政策、「緊縮」から「健全」に－藤井財務相、景気と財政再建両にら みで予算編成
http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/091203-2.html
来年度予算の編成に関し、鈴木氏が「前政権の第１次補正後の段階で一般会計歳出が
１０３兆円規模に膨れ上がっている。これを９２兆円規模に抑制すれば相当の緊縮財政
になり、景気に悪影響を与えるのではないか」と質問。これに対し藤井財務相は、
「小泉純一郎政権以降の緊縮財政・超金融緩和路線が日本経済を外需に依存した脆弱な構造にした」
との鈴木氏の指摘に理解を示した。
その上で、「大型の公共投資は今日、一億総格差社会をもたらす。一国主義的ケインズ
政策の時代はもはや終わった」と述べ、「マーケットの信頼を維持するためにも、
来年度予算の国債発行額は４４兆円程度に抑制する必要がある」と言明。ただ、
①公益法人の抜本的見直しなどで税外収入を１０兆円程度は確保する②無駄で非効率な
歳出を内需振興に役立つ効率的な歳出に組み替える－ことなどで、「緊縮財政路線ではなく（景気と財政再建の
双方に配慮した）健全財政路線を採る」と述べた。
結局、緊縮財政ということだ。凄い自信満々のようだが、お先が見えている。
ゲンダイにすら、そういわれてるからな。
【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262353724/l50
糞藤井が、自信満々に景気は上向くと言った。死に掛けている爺さんは
適当なことが言えて楽なもんだ。
財政政策、「緊縮」から「健全」に－藤井財務相、景気と財政再建両にら みで予算編成
http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/091203-2.html
来年度予算の編成に関し、鈴木氏が「前政権の第１次補正後の段階で一般会計歳出が
１０３兆円規模に膨れ上がっている。これを９２兆円規模に抑制すれば相当の緊縮財政
になり、景気に悪影響を与えるのではないか」と質問。これに対し藤井財務相は、
「小泉純一郎政権以降の緊縮財政・超金融緩和路線が日本経済を外需に依存した脆弱な構造にした」
との鈴木氏の指摘に理解を示した。
その上で、「大型の公共投資は今日、一億総格差社会をもたらす。一国主義的ケインズ
政策の時代はもはや終わった」と述べ、「マーケットの信頼を維持するためにも、
来年度予算の国債発行額は４４兆円程度に抑制する必要がある」と言明。ただ、
①公益法人の抜本的見直しなどで税外収入を１０兆円程度は確保する②無駄で非効率な
歳出を内需振興に役立つ効率的な歳出に組み替える－ことなどで、「緊縮財政路線ではなく（景気と財政再建の
双方に配慮した）健全財政路線を採る」と述べた。
結局、緊縮財政ということだ。凄い自信満々のようだが、お先が見えている。
686 ：無党派さん：2010/01/02(土) 07:43:08 ID:sgfMINDN
10年度予算で消費拡大、経済必ず回復＝藤井財務相【ロイター】
http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPJAPAN-13154920091230
2009年 12月 30日
藤井裕久財務相は３０日の臨時閣議後の会見で、日本経済の先行きについて、２０１０年度予算の執行などを通じて消費などが拡大し、経済は必ず回復するとの見解を示した。
設備投資についても、アジア向けの輸出などによって回復するとし、景気が二番底に向かうとの指摘は当たらないと語った。
＜新成長戦略は正しい発想、2010年度予算で消費拡大＞
政府は３０日の臨時閣議で、環境技術や介護・健康などを成長市場と位置づけ、２０２０年度までの平均で名目成長率３％、実質成長率２％を上回る成長を
めざすことを盛り込んだ新たな成長戦略の基本方針を決定した。
藤井財務相は成長戦略について、過去の高度経済成長期の大規模公共投資や輸出中心の政策から脱却した戦略であり、「正しい発想」と評価した。
その上で、日本経済の先行きに対し、２５日に決定した２０１０年度予算の執行などを通じて「経済は必ず戻る。（景気の）二番底というのは当たらない」と景気回復に自信を示した。
具体的には、住宅など消費が拡大するとし、設備投資についても「アジア向けの輸出を通じて回復すると思う」と語った。
http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPJAPAN-13154920091230
2009年 12月 30日
藤井裕久財務相は３０日の臨時閣議後の会見で、日本経済の先行きについて、２０１０年度予算の執行などを通じて消費などが拡大し、経済は必ず回復するとの見解を示した。
設備投資についても、アジア向けの輸出などによって回復するとし、景気が二番底に向かうとの指摘は当たらないと語った。
＜新成長戦略は正しい発想、2010年度予算で消費拡大＞
政府は３０日の臨時閣議で、環境技術や介護・健康などを成長市場と位置づけ、２０２０年度までの平均で名目成長率３％、実質成長率２％を上回る成長を
めざすことを盛り込んだ新たな成長戦略の基本方針を決定した。
藤井財務相は成長戦略について、過去の高度経済成長期の大規模公共投資や輸出中心の政策から脱却した戦略であり、「正しい発想」と評価した。
その上で、日本経済の先行きに対し、２５日に決定した２０１０年度予算の執行などを通じて「経済は必ず戻る。（景気の）二番底というのは当たらない」と景気回復に自信を示した。
具体的には、住宅など消費が拡大するとし、設備投資についても「アジア向けの輸出を通じて回復すると思う」と語った。
687 ：無党派さん：2010/01/02(土) 07:45:15 ID:sgfMINDN
そして９２兆円が１０３兆円だったとしても、緊縮財政だ。
１０兆円というのが、定額給付金で言うとどれ位に相当するかで想像がつくはず。
一人に５万円程度バラまいたって、景気は上向かない。そんな程度の
失われた２０年のデフレじゃない。
１０兆円というのが、定額給付金で言うとどれ位に相当するかで想像がつくはず。
一人に５万円程度バラまいたって、景気は上向かない。そんな程度の
失われた２０年のデフレじゃない。
【オピニオン】新技術はジャーナリズムの脅威ではない＝マードック氏 2009年 12月 8日 17:44 JST
http://jp.wsj.com/Opinions/Opinion/node_9679
今、我々は多くの報道機関が閉鎖または規模を縮小している時代の真っ只中にいる。ジャーナリズムが
死に体なのは、デジタルメディアの勝利が原因だとの声が聞かれるのもうなずける。
しかし、私の意見はその逆だ。ジャーナリズムの将来はかつてないほど明るいものだ。ジャーナリズムの
可能性が限定されるのは、読者や視聴者のために闘う意志に欠ける編集者やプロデューサー、または
ジャーナリズム業界に対し過剰な規制や助成よって締め付けようとする政府によってのみである。
当初から、新聞は読者の利益を代表し、彼らに重要なニュースを届けることで得られる信頼のために
存続してきた。それはつまり、読者の住む町を取り上げ、政界や財界の汚職を暴き、富裕層や権力者
に立ち向かうことだ。
技術の発展により、ジャーナリズムはこれらの活動を一段と大きなスケールで行うことが可能となった。
今まで公平で独立性の高い情報を入手出来なかった多くの人々に必要なニュースを届ける手段を手
に入れたのだ。それにより、人々は社会で立ち上がり、政府に責任ある行動をとらせ、自らのニーズや夢
を追い求めることが可能となる。
http://jp.wsj.com/Opinions/Opinion/node_9679
今、我々は多くの報道機関が閉鎖または規模を縮小している時代の真っ只中にいる。ジャーナリズムが
死に体なのは、デジタルメディアの勝利が原因だとの声が聞かれるのもうなずける。
しかし、私の意見はその逆だ。ジャーナリズムの将来はかつてないほど明るいものだ。ジャーナリズムの
可能性が限定されるのは、読者や視聴者のために闘う意志に欠ける編集者やプロデューサー、または
ジャーナリズム業界に対し過剰な規制や助成よって締め付けようとする政府によってのみである。
当初から、新聞は読者の利益を代表し、彼らに重要なニュースを届けることで得られる信頼のために
存続してきた。それはつまり、読者の住む町を取り上げ、政界や財界の汚職を暴き、富裕層や権力者
に立ち向かうことだ。
技術の発展により、ジャーナリズムはこれらの活動を一段と大きなスケールで行うことが可能となった。
今まで公平で独立性の高い情報を入手出来なかった多くの人々に必要なニュースを届ける手段を手
に入れたのだ。それにより、人々は社会で立ち上がり、政府に責任ある行動をとらせ、自らのニーズや夢
を追い求めることが可能となる。
689 ：無党派さん：2010/01/02(土) 07:55:43 ID:ro7viGph
時事通信
国会１８日召集で最終調整＝参院選７月１１日投開票有力に
決戦まであと半月あまりですよ
決戦と言っても、民主党の単独政権なるかだけが焦点で、政権交代はもともとないけど
国会１８日召集で最終調整＝参院選７月１１日投開票有力に
決戦まであと半月あまりですよ
決戦と言っても、民主党の単独政権なるかだけが焦点で、政権交代はもともとないけど
国民が見る韓国の来年景気は楽観論が優勢
http://www.ajnews.co.kr/uhtml/read.jsp?idxno=200912301624538160468§ion=S1N4§ion2=S2N136
???? 2009-12-30 16:24:53
サムスン前会長に特別赦免
http://www.ajnews.co.kr/uhtml/read.jsp?idxno=200912291623361910203§ion=S1N4§ion2=S2N136
???? 2009-12-29 16:28:59
(忠正路－コラム)2009年 日本の移り変わり
http://www.ajnews.co.kr/uhtml/read.jsp?idxno=200912301738237350488§ion=S1N4§ion2=S2N136
???? 2009-12-30 17:47:04
韓国就業希望の海外人材、ネットでビザ発給可能に
http://www.ajnews.co.kr/uhtml/read.jsp?idxno=200912301636386430472§ion=S1N4§ion2=S2N136
???? 2009-12-30 16:36:
http://www.ajnews.co.kr/uhtml/read.jsp?idxno=200912301624538160468§ion=S1N4§ion2=S2N136
???? 2009-12-30 16:24:53
サムスン前会長に特別赦免
http://www.ajnews.co.kr/uhtml/read.jsp?idxno=200912291623361910203§ion=S1N4§ion2=S2N136
???? 2009-12-29 16:28:59
(忠正路－コラム)2009年 日本の移り変わり
http://www.ajnews.co.kr/uhtml/read.jsp?idxno=200912301738237350488§ion=S1N4§ion2=S2N136
???? 2009-12-30 17:47:04
韓国就業希望の海外人材、ネットでビザ発給可能に
http://www.ajnews.co.kr/uhtml/read.jsp?idxno=200912301636386430472§ion=S1N4§ion2=S2N136
???? 2009-12-30 16:36:
691 ：無党派さん：2010/01/02(土) 08:08:54 ID:vfw0QoUV
おはです
692 ： ◆OK4q9d2EmI ：2010/01/02(土) 08:12:30 ID:exxRNAHb
私が創価学会員であることは有名だそうだ。
しかし、私は全く身に覚えが無い。
私を創価信者と判断し、その判断が共有されているようだ。
みな、私本人の言葉よりも、その共有された判断を信用している。今も。
誰一人として、私の言うことを信じてくれる者はいなかった。
よほど権威のある者が判断し認定したということなのだろう。
私が、個人情報をさらしても、誰も信じてはくれなかった。
いや、その情報ゆえ信用されなかったのかもしれない。
その判断にあたって影響力を持っていたであろう者は、まさに、上記の諜報員である。
私は、決して、彼らを許さない。
そういうシステムも認めない。
しかし、私は全く身に覚えが無い。
私を創価信者と判断し、その判断が共有されているようだ。
みな、私本人の言葉よりも、その共有された判断を信用している。今も。
誰一人として、私の言うことを信じてくれる者はいなかった。
よほど権威のある者が判断し認定したということなのだろう。
私が、個人情報をさらしても、誰も信じてはくれなかった。
いや、その情報ゆえ信用されなかったのかもしれない。
その判断にあたって影響力を持っていたであろう者は、まさに、上記の諜報員である。
私は、決して、彼らを許さない。
そういうシステムも認めない。
693 ：無党派さん：2010/01/02(土) 08:22:36 ID:ro7viGph
ズバリ参議院選挙予想
計
民主 ５６→１１８
社民 ３→ ５
国新 ２→ ５
日本 ０→ １
与党 ６０→１２９
自民 ３９→ ７５
改革 ０→ １
公明 １１→ ２１
共産 ５→ ８
みんな ２→ ３
無所属 ３→ ５
計
民主 ５６→１１８
社民 ３→ ５
国新 ２→ ５
日本 ０→ １
与党 ６０→１２９
自民 ３９→ ７５
改革 ０→ １
公明 １１→ ２１
共産 ５→ ８
みんな ２→ ３
無所属 ３→ ５
694 ：無党派さん：2010/01/02(土) 08:26:07 ID:sgfMINDN
695 ：無党派さん：2010/01/02(土) 08:28:42 ID:sgfMINDN
与党１２９ 連立やめたら１１８
つまり、みんなの党、公明、自民党、無所属のどれかから３
引き抜けば、過半数になる。
そういう状態にしておいて、民主党の真価を問うという状態もいいかも。
増長して、公明、みんなの党、自民党の一部と手を組み、連立を解消するという
暴挙に出るかどうか。
つまり、みんなの党、公明、自民党、無所属のどれかから３
引き抜けば、過半数になる。
そういう状態にしておいて、民主党の真価を問うという状態もいいかも。
増長して、公明、みんなの党、自民党の一部と手を組み、連立を解消するという
暴挙に出るかどうか。
696 ：無党派さん：2010/01/02(土) 08:30:01 ID:vfw0QoUV
どんな最悪の展開でも民主は60後半に届くだろ。
699 ：無党派さん：2010/01/02(土) 08:33:39 ID:ro7viGph
>>696
与党効果。露出が野党時代とは全然違う。
与党効果。露出が野党時代とは全然違う。
700 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2010/01/02(土) 08:36:24 ID:0/0fP13i
「舛添党」結成動く!?同調者７、８人か
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100101-581596.html
●下手したら、自民は20議席台もあり得るぞ！
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100101-581596.html
●下手したら、自民は20議席台もあり得るぞ！
701 ：無党派さん：2010/01/02(土) 08:37:27 ID:vfw0QoUV
（知らなかったので）
ビバマカオ航空
成田（東京）・マカオ、唯一の直行便 マカオへ行くならビバマカオ！
FlyVivaMacau.com
http://www.flyvivamacau.com/jp/index.php
ビバマカオ航空
成田（東京）・マカオ、唯一の直行便 マカオへ行くならビバマカオ！
FlyVivaMacau.com
http://www.flyvivamacau.com/jp/index.php
703 ：無党派さん：2010/01/02(土) 08:39:46 ID:ro7viGph
>>701
そういうのは、よそでやれ
そういうのは、よそでやれ
704 ：無党派さん：2010/01/02(土) 08:39:54 ID:sgfMINDN
民主党がかなり負けるために、小沢は逮捕されたほうがいいな。
検察が動くとしたら、確実に選挙前だろうし。１月とかいわれてるね。
検察が動くとしたら、確実に選挙前だろうし。１月とかいわれてるね。
>>689
選挙特番～W杯決勝という激動の一日
選挙特番～W杯決勝という激動の一日
汚沢が塀の向こうに落ちたらミンスは亀井先生を三顧の礼で迎えよ
707 ：無党派さん：2010/01/02(土) 08:45:22 ID:FMjERW7d
いるんだかいないんだかわからん自民党はまた惨敗するよ。
マスコミは懲りずに共産大躍進とか勢力拮抗で政界再編とかいつか聞いたようなポジショントークを展開するんだろうけど。
マスコミは懲りずに共産大躍進とか勢力拮抗で政界再編とかいつか聞いたようなポジショントークを展開するんだろうけど。
708 ：無党派さん：2010/01/02(土) 08:46:51 ID:ro7viGph
勘違いしてる奴がいるから書き直す
ズバリ参院選予想
獲得議席 計
民主 ５６ １１８
社民 ３ ５
国新 ２ ５
日本 ０ １
与党 ６１ １２９
自民 ３９ ７５
改革 ０ １
公明 １１ ２１
共産 ５ ８
みんな ２ ３
無所属 ３ ５
ズバリ参院選予想
獲得議席 計
民主 ５６ １１８
社民 ３ ５
国新 ２ ５
日本 ０ １
与党 ６１ １２９
自民 ３９ ７５
改革 ０ １
公明 １１ ２１
共産 ５ ８
みんな ２ ３
無所属 ３ ５
709 ：無党派さん：2010/01/02(土) 08:53:35 ID:l3MgYeGT
自民獲得議席
選挙区 1人区は和歌山・山口・大分だけ 2人区は宮城・福島・新潟・長野・岐阜・京都・広島
3人区は千葉・埼玉・愛知・大阪 そして東京で 合計15人
比例区 12人
最悪27議席どまり 安倍で負けた3年前よりさらに悪くなる
選挙区 1人区は和歌山・山口・大分だけ 2人区は宮城・福島・新潟・長野・岐阜・京都・広島
3人区は千葉・埼玉・愛知・大阪 そして東京で 合計15人
比例区 12人
最悪27議席どまり 安倍で負けた3年前よりさらに悪くなる
710 ：無党派さん：2010/01/02(土) 08:53:42 ID:sgfMINDN
民主５６ 自民３９っていうのは、２００７年の参院選より悪い結果。６０：３７だったわけで。
そういうのがいいな。
そういうのがいいな。
◆雇用、自殺、デフレ「今年が底と信じたい」 ゆく０９年
２００９年が暮れる。政権交代に沸き、不況、雇用不安、デフレに生活が脅かされた１年だった。
政治に、経済に、人びとは願いを込める。２０１０年は、良い年になりますように。
３０日、東京証券取引所の大納会にはプロゴルファーの石川遼選手が招かれた。
投資家や家族連れらが詰めかけ、「来年は、遼くんのように飛躍の年に」と祈った。終値は１万５４６円４４銭。
千葉県船橋市の個人投資家（３９）は「今年が底と信じたい。政府の株価対策に期待したい」と話す。
「不況と公共事業の削減で仕事は減った」と宇都宮市の建設会社経営の男性（６０）。
ただ、時代の流れとも感じるという。「政権交代したから、来年はしっかり良い方向に引っ張ってほしい」
東京都新宿区のハローワーク。この日も「年末緊急職業相談」を受け付けていた。
大重秀久さん（４９）は「いったんこぼれた者がはい上がるのは、難しい」と肩を落とした。
宅配便で派遣とアルバイトを繰り返したが、３月に失業給付を受けて職探しを始めた。まだよい返事はない。
それでも「政権が代わったのはよかった。未来に向かおうという気持ちがしてきた」と前向きだ。
正月は、銭湯での朝風呂が楽しみという。
失業給付の手続きに訪れた女性は、管理職まで務めた金融機関を解雇された。
来年も貯蓄を崩しながらローンを払う生活が続きそうだ。
「株式市場で『日本外し』をひしひしと感じる。政治にも機能してもらいたい」と話した。
自殺者は１２年連続で３万人を超えた。
都内の「いのちの電話」で、相談員が受話器の向こうからの訴えに耳を傾けていた。年末年始も２４時間不休で受ける。
「職を失った」「お金がなくて行き場がない」など生活苦の訴えが増えている――。
「日本いのちの電話連盟」の岡本正子事務局長の実感だ。
「こんなに状況が一変したことはなかった」。相談主も２０、３０代男性が増えている。
怒りをぶちまけるようなとげとげしい内容も増えた。
「どうしていいか分からない、という怒りのはけ口になっているのでしょう。
社会が変わらない限り、来年も相談件数が減ることはないと思う」と岡本さんはいった。
http://www.asahi.com/seikenkotai2009/TKY200912310107.html
２００９年が暮れる。政権交代に沸き、不況、雇用不安、デフレに生活が脅かされた１年だった。
政治に、経済に、人びとは願いを込める。２０１０年は、良い年になりますように。
３０日、東京証券取引所の大納会にはプロゴルファーの石川遼選手が招かれた。
投資家や家族連れらが詰めかけ、「来年は、遼くんのように飛躍の年に」と祈った。終値は１万５４６円４４銭。
千葉県船橋市の個人投資家（３９）は「今年が底と信じたい。政府の株価対策に期待したい」と話す。
「不況と公共事業の削減で仕事は減った」と宇都宮市の建設会社経営の男性（６０）。
ただ、時代の流れとも感じるという。「政権交代したから、来年はしっかり良い方向に引っ張ってほしい」
東京都新宿区のハローワーク。この日も「年末緊急職業相談」を受け付けていた。
大重秀久さん（４９）は「いったんこぼれた者がはい上がるのは、難しい」と肩を落とした。
宅配便で派遣とアルバイトを繰り返したが、３月に失業給付を受けて職探しを始めた。まだよい返事はない。
それでも「政権が代わったのはよかった。未来に向かおうという気持ちがしてきた」と前向きだ。
正月は、銭湯での朝風呂が楽しみという。
失業給付の手続きに訪れた女性は、管理職まで務めた金融機関を解雇された。
来年も貯蓄を崩しながらローンを払う生活が続きそうだ。
「株式市場で『日本外し』をひしひしと感じる。政治にも機能してもらいたい」と話した。
自殺者は１２年連続で３万人を超えた。
都内の「いのちの電話」で、相談員が受話器の向こうからの訴えに耳を傾けていた。年末年始も２４時間不休で受ける。
「職を失った」「お金がなくて行き場がない」など生活苦の訴えが増えている――。
「日本いのちの電話連盟」の岡本正子事務局長の実感だ。
「こんなに状況が一変したことはなかった」。相談主も２０、３０代男性が増えている。
怒りをぶちまけるようなとげとげしい内容も増えた。
「どうしていいか分からない、という怒りのはけ口になっているのでしょう。
社会が変わらない限り、来年も相談件数が減ることはないと思う」と岡本さんはいった。
http://www.asahi.com/seikenkotai2009/TKY200912310107.html
712 ：無党派さん：2010/01/02(土) 08:55:50 ID:sgfMINDN
小沢のアホは自分の実力で選挙に勝ったと勘違いしているらしいから、
国民の怒りで勝ったという事実をたたきつけるために、ぜひとも>>708のような
結果が望ましい。小沢・藤井・仙石・前原らの暴走を止められる。
望ましいのは共産党もないと過半数にならない状態が非常に望ましい
国民の怒りで勝ったという事実をたたきつけるために、ぜひとも>>708のような
結果が望ましい。小沢・藤井・仙石・前原らの暴走を止められる。
望ましいのは共産党もないと過半数にならない状態が非常に望ましい
政界は、一寸先は闇だからな。
去年の今頃、
小沢秘書逮捕→小沢代表辞任→鳩山新代表→民主３０８議席で圧勝
などという展開を予想した者はおるまい。
去年の今頃、
小沢秘書逮捕→小沢代表辞任→鳩山新代表→民主３０８議席で圧勝
などという展開を予想した者はおるまい。
714 ：無党派さん：2010/01/02(土) 08:57:33 ID:l3MgYeGT
みんなは5議席はとるよ 東京・黒岩 神奈川・中西 比例で3議席以上
おまえらの願望以上に自民・民主から票が流れる
おまえらの願望以上に自民・民主から票が流れる
715 ：無党派さん：2010/01/02(土) 09:00:06 ID:sgfMINDN
>>713
最後まで目を離せなかったのは事実。
俺は名古屋市長選を始めとした４月以降の地方選挙に注目しまくっていたわ。
人生でこれほど地方選挙を見たのは初めてだったｗ
その結果、小沢の問題で民主党が次の選挙で負けないのが見えていった。
つまり、小沢の力じゃないんだわな。それをあの勘違い馬鹿は、勘違いしまくっている。
もう引退して欲しいわ、迷惑ばっかかけて
最後まで目を離せなかったのは事実。
俺は名古屋市長選を始めとした４月以降の地方選挙に注目しまくっていたわ。
人生でこれほど地方選挙を見たのは初めてだったｗ
その結果、小沢の問題で民主党が次の選挙で負けないのが見えていった。
つまり、小沢の力じゃないんだわな。それをあの勘違い馬鹿は、勘違いしまくっている。
もう引退して欲しいわ、迷惑ばっかかけて
716 ：無党派さん：2010/01/02(土) 09:00:39 ID:vfw0QoUV
717 ：無党派さん：2010/01/02(土) 09:01:20 ID:19CY/5zu
樋渡・伊藤・鶴岡・佐久間は更迭だよ
彼らもここであること無いことでっち上げて、記者クラブを使ってリークしまくってでも踏ん張らないと、
自分たちの天下り先がなくなるだけでなく、検察庁を潰しかねない
いまやってることは民主党政権との取引材料を見つけること
検察内部も樋渡体制への反対が日増しに強くなってる
首切られることがわかってる人に付いていく部下はいないからね
検察は所詮はただの役人（天下り・渡りで生涯賃金７～１０億円。特捜部長なんて全員天下りしてるｗ）
彼らもここであること無いことでっち上げて、記者クラブを使ってリークしまくってでも踏ん張らないと、
自分たちの天下り先がなくなるだけでなく、検察庁を潰しかねない
いまやってることは民主党政権との取引材料を見つけること
検察内部も樋渡体制への反対が日増しに強くなってる
首切られることがわかってる人に付いていく部下はいないからね
検察は所詮はただの役人（天下り・渡りで生涯賃金７～１０億円。特捜部長なんて全員天下りしてるｗ）
718 ：無党派さん：2010/01/02(土) 09:02:04 ID:19CY/5zu
東京地検特捜部に俺も2002年の検察庁の調査活動費（調活費）の横領事件
を聞いたが途中で電話切られた。まあこっちも罵声を浴びせたが 。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20091207/dms0912071151000-n2.htm
三井氏は、検察庁の調査活動費（調活費）の不正流用疑惑を告発するため、テレビ番組の取材を受ける予定だった０２年４月２２日に
大阪地検特捜部に逮捕された。
↑検察の税金横領を最近とりあげたのがこの記事、夕刊フジ（産経新聞）
次の内閣改造で 三井環（みつい たまき）さんを法務大臣にすればいいよ
彼なら「検察の税金横領や国策捜査」を全国の講演会で、言いふらした実績があるので。
を聞いたが途中で電話切られた。まあこっちも罵声を浴びせたが 。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20091207/dms0912071151000-n2.htm
三井氏は、検察庁の調査活動費（調活費）の不正流用疑惑を告発するため、テレビ番組の取材を受ける予定だった０２年４月２２日に
大阪地検特捜部に逮捕された。
↑検察の税金横領を最近とりあげたのがこの記事、夕刊フジ（産経新聞）
次の内閣改造で 三井環（みつい たまき）さんを法務大臣にすればいいよ
彼なら「検察の税金横領や国策捜査」を全国の講演会で、言いふらした実績があるので。
719 ：無党派さん：2010/01/02(土) 09:02:06 ID:sgfMINDN
渡辺よしみが総理になれば、景気回復は簡単。
（米ぽちが難だがｗ
（米ぽちが難だがｗ
722 ：無党派さん：2010/01/02(土) 09:04:30 ID:l3MgYeGT
巨悪を眠らせない過去の意気込みが無いよね、鳩山・小沢憎しだけじゃ世論は動かない
723 ：無党派さん：2010/01/02(土) 09:05:51 ID:sgfMINDN
725 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/01/02(土) 09:17:28 ID:dcv+LfVI
大分者さん凄いなぁ
明治大学いまんとこ1位やな
明治大学いまんとこ1位やな
726 ：無党派さん：2010/01/02(土) 09:18:49 ID:uaYeJ4NR
自民の得票、１、６００万⇒みんな250万、組織民主乗り換え２５０万
1100万自民、民主２２００＋自民～乗り換え組２５０万＝２、５００万
Ⅰ人区では9割民主がおさえる、子供手当3か月分３６，０００は 主婦の
心をつかむ、農家も無党派層も民主支持拡大が予想され、自民マックス
３３～２７普通の流れ、
1100万自民、民主２２００＋自民～乗り換え組２５０万＝２、５００万
Ⅰ人区では9割民主がおさえる、子供手当3か月分３６，０００は 主婦の
心をつかむ、農家も無党派層も民主支持拡大が予想され、自民マックス
３３～２７普通の流れ、
727 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/02(土) 09:25:37 ID:bLfFX56A
ダニエルさんハンパないわ、やっぱ。
中国電力に入ってくれんかなあ、卒業後。
中国電力に入ってくれんかなあ、卒業後。
自民党年頭所感
http://www.jimin.jp/jimin/info/2010newyear/sousai-J.html
平成２２年１月１日
自由民主党
そして何より、すべては人。わが国の教育、人材育成に、限られた中から資源を投じていくことも必要です。
これらを通じて、品性ある国民、品格と活力ある有徳の日本をつくってまいりたいと存じます。
http://www.jimin.jp/jimin/info/2010newyear/sousai-J.html
平成２２年１月１日
自由民主党
そして何より、すべては人。わが国の教育、人材育成に、限られた中から資源を投じていくことも必要です。
これらを通じて、品性ある国民、品格と活力ある有徳の日本をつくってまいりたいと存じます。
729 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/02(土) 09:26:27 ID:bLfFX56A
>>728
野党のくせに、まだ支配者気取りで上から目線ですねｗ
野党のくせに、まだ支配者気取りで上から目線ですねｗ
629 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/01/02(土) 04:38:04 ID:jNFmhtPD0
いま日本の最高権力者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。
・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー１樽につき、
日本人の若い娘５０人を海外に売ることで調達していました。
・自殺者３万人(実際は８万とも)は薩長連合が原因です。日本はいまだに武家社会です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18％)て起こした国家転覆テロ。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに３０兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、ＩＭＦ管理下でも 薩長連合は安泰で国民はＩＭＦに感謝するように洗脳される。
(参考：洗脳支配 苫米地英人 株式会社ビジネス社)
日本の政治家には朝鮮人の疑いのある人たちがいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。
２ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してＩＰ集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1194947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために警察がインターネット規制をする。来年東京では匿名でネットカフェから情報を発信できなくなる。
情報遮断、ネット情報遮断、ネット検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ではない。ｗ
いま日本の最高権力者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。
・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー１樽につき、
日本人の若い娘５０人を海外に売ることで調達していました。
・自殺者３万人(実際は８万とも)は薩長連合が原因です。日本はいまだに武家社会です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18％)て起こした国家転覆テロ。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに３０兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、ＩＭＦ管理下でも 薩長連合は安泰で国民はＩＭＦに感謝するように洗脳される。
(参考：洗脳支配 苫米地英人 株式会社ビジネス社)
日本の政治家には朝鮮人の疑いのある人たちがいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。
２ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してＩＰ集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1194947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために警察がインターネット規制をする。来年東京では匿名でネットカフェから情報を発信できなくなる。
情報遮断、ネット情報遮断、ネット検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ではない。ｗ
732 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 09:40:49 ID:gnGw+jUT
ダニエルはハンパないねぇ
733 ：無党派さん：2010/01/02(土) 09:42:07 ID:SyhU4e8H
>>728
まさに与党ボケ。
まさに与党ボケ。
734 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 09:44:28 ID:gnGw+jUT
総裁が河野だったら、たとえ参院選まで持たなかったにしても、
自民党の変化を印象付けられたが、谷垣ではやっぱりダメだな。
これは参院選も勝てんわ。
自民党の変化を印象付けられたが、谷垣ではやっぱりダメだな。
これは参院選も勝てんわ。
736 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/02(土) 09:44:34 ID:bLfFX56A
困るのは、この自民党の体たらくに甘えて第二自民党化してしまうこと。
既に兆候はあちこちに現れているように思います。
既に兆候はあちこちに現れているように思います。
737 ：無党派さん：2010/01/02(土) 09:45:45 ID:rApiuQ70
>>726
民主のから政権交代期待票が消えるし反与党票消えるし意味ない。
みんなは自民からより反与党票を集めるだろうし２５０万の根拠は？
いままではなんだかんだで１回やらせてみたらってのが多かったし。
子供手当ては参院選ではまったく影響ない。
衆院選で子供手当て欲しさに入れたやつは貰えばどうでもいいと思ってる。
それに子供手当てで入れる人は選挙にいかない（＝政治に興味がない）。
民主のから政権交代期待票が消えるし反与党票消えるし意味ない。
みんなは自民からより反与党票を集めるだろうし２５０万の根拠は？
いままではなんだかんだで１回やらせてみたらってのが多かったし。
子供手当ては参院選ではまったく影響ない。
衆院選で子供手当て欲しさに入れたやつは貰えばどうでもいいと思ってる。
それに子供手当てで入れる人は選挙にいかない（＝政治に興味がない）。
738 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2010/01/02(土) 09:49:01 ID:gDbx9Vbl
コテハンの皆様は箱根駅伝をお楽しみ中ですか。
私は紅白に続いて今も見ている番組は裏番組であります。
私は紅白に続いて今も見ている番組は裏番組であります。
739 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2010/01/02(土) 09:52:57 ID:gDbx9Vbl
>>736
選挙制度が小選挙区中心制度だから、民意が歪みやすいんですよ。
本来入れたい政党に入れないために、セカンドワーストに入れるという
人の意見が反映されないという点で最悪の制度であると思います。
私としては、選挙制度は比例代表制による議席配分が民意を反映するものと思います。
選挙制度が小選挙区中心制度だから、民意が歪みやすいんですよ。
本来入れたい政党に入れないために、セカンドワーストに入れるという
人の意見が反映されないという点で最悪の制度であると思います。
私としては、選挙制度は比例代表制による議席配分が民意を反映するものと思います。
宮崎と養老の正月対談、よかったな。
741 ：無党派さん：2010/01/02(土) 09:54:04 ID:SyhU4e8H
>>735
河野は清和会の重鎮を批判したから奴らに頭を押さえ付けられている。
河野は清和会の重鎮を批判したから奴らに頭を押さえ付けられている。
>720 なにこの、スキャンダル希望に満ち溢れたすごろくはｗｗｗｗ
>>731の文を書いた奴は頭がおかしいというかネトウヨか？
744 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2010/01/02(土) 09:58:37 ID:gDbx9Vbl
745 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 09:59:18 ID:gnGw+jUT
無量ぬかれたー
746 ：無党派さん：2010/01/02(土) 10:03:17 ID:SyhU4e8H
747 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/02(土) 10:05:01 ID:RvMLCEfy
>>739
完全比例代表は、オーストリアのチビを引っ張り出したという一点において完全に否定されるべきだ
民意の7割が拒否反応を示す政党が3割の議席を得る危険性を看過してはならない
小選挙区制ならば、少なくとも、大衆の過半が拒否反応のある政党が第一党になることだけはない
完全比例代表は、オーストリアのチビを引っ張り出したという一点において完全に否定されるべきだ
民意の7割が拒否反応を示す政党が3割の議席を得る危険性を看過してはならない
小選挙区制ならば、少なくとも、大衆の過半が拒否反応のある政党が第一党になることだけはない
748 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2010/01/02(土) 10:05:07 ID:gDbx9Vbl
749 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/02(土) 10:06:45 ID:RvMLCEfy
>>714
同意する。みんなは、4～5議席というのが冷静なところだろうね
同意する。みんなは、4～5議席というのが冷静なところだろうね
>>744
宮崎さんは幼稚園をつくったそうだが、将来、その近くにホスピスというか養老院を建てたいといっていたぞ。
選挙制度は中選挙区制にそもそも問題があった。小選挙区制度にも問題はあるけど、時間をかけてよりよいものにしていけばいいのかな。
政治は結果責任、下野することでその責任を果たせるなら、小選挙区制度も捨てたものではない。
民意の点では比例代表制がいいが、そのあたりがウヤムヤになる可能性がある。
宮崎さんは幼稚園をつくったそうだが、将来、その近くにホスピスというか養老院を建てたいといっていたぞ。
選挙制度は中選挙区制にそもそも問題があった。小選挙区制度にも問題はあるけど、時間をかけてよりよいものにしていけばいいのかな。
政治は結果責任、下野することでその責任を果たせるなら、小選挙区制度も捨てたものではない。
民意の点では比例代表制がいいが、そのあたりがウヤムヤになる可能性がある。
751 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/02(土) 10:10:16 ID:bLfFX56A
752 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/02(土) 10:14:48 ID:RvMLCEfy
>>751
だが、完全比例代表の恐ろしさで、ナチは第一党を安定してとっていたのも事実
何しろ、人の半数は常に偏差値50以下なのだ
人の集団である以上、どうやっても3割は常に間違えた答えを出す人間が居る
ところが、完全比例代表だと、少数意見をくみ取りすぎて、そういう間違った3割が多数意見比較第一位に容易になり得る
政治について詳しくわかる人間ほど細かい意見の違いを意識するから、わかる奴の票ほど細かく割れるのだからしょうがない
従って、完全比例代表は絶対に採用してはならない
だが、完全比例代表の恐ろしさで、ナチは第一党を安定してとっていたのも事実
何しろ、人の半数は常に偏差値50以下なのだ
人の集団である以上、どうやっても3割は常に間違えた答えを出す人間が居る
ところが、完全比例代表だと、少数意見をくみ取りすぎて、そういう間違った3割が多数意見比較第一位に容易になり得る
政治について詳しくわかる人間ほど細かい意見の違いを意識するから、わかる奴の票ほど細かく割れるのだからしょうがない
従って、完全比例代表は絶対に採用してはならない
754 ：無党派さん：2010/01/02(土) 10:17:45 ID:vfw0QoUV
755 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/02(土) 10:18:29 ID:RvMLCEfy
>>754
ネトウヨが典型例ｗ
ネトウヨが典型例ｗ
756 ：無党派さん：2010/01/02(土) 10:18:52 ID:vfw0QoUV
ただナチスは完全小選挙区制でも遅かれ早かれ政権をとったとは思う。
757 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/02(土) 10:19:42 ID:bLfFX56A
758 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2010/01/02(土) 10:20:10 ID:gDbx9Vbl
>>751,>>752
そもそもワイマールドイツは白色テロ、ミュンヘン一揆、大恐慌と
社会情勢が不安定で選挙制度以前に極右、極左が台頭する土壌はあったんですよね。
それにワイマールドイツは厳密には比例代表制度ではなく、１０万票を獲得するごとに
１議席を配分するという制度なのでちょっと違うんですよ。
＞間違った3割が多数意見比較第一位に容易になり得る
それは、むしろ単純小選挙区制度を採用している国のほうが起こりやすいですよ。
仮にＡ党３５％、Ｂ党３０％、Ｃ党２０％、他１５％となった場合、意見が反映されるのは
Ａ党だけなわけですから。
そもそもワイマールドイツは白色テロ、ミュンヘン一揆、大恐慌と
社会情勢が不安定で選挙制度以前に極右、極左が台頭する土壌はあったんですよね。
それにワイマールドイツは厳密には比例代表制度ではなく、１０万票を獲得するごとに
１議席を配分するという制度なのでちょっと違うんですよ。
＞間違った3割が多数意見比較第一位に容易になり得る
それは、むしろ単純小選挙区制度を採用している国のほうが起こりやすいですよ。
仮にＡ党３５％、Ｂ党３０％、Ｃ党２０％、他１５％となった場合、意見が反映されるのは
Ａ党だけなわけですから。
759 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/02(土) 10:21:09 ID:bLfFX56A
駅伝に戻るけどｗ
早稲田が抜かれると、この世の終わりのような悲痛な馬鹿声を振り絞る馬鹿アナはどうにかならんか。
炎先生には悪いけど。
早稲田が抜かれると、この世の終わりのような悲痛な馬鹿声を振り絞る馬鹿アナはどうにかならんか。
炎先生には悪いけど。
760 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/02(土) 10:22:06 ID:RvMLCEfy
おそらく、今、日本が完全比例制度に切り替えたら
数回の選挙以内でかなりの確率でネトウヨの支持する政党が比較第一党になると思うよ
自分の意見を完全に採用した小政党が議席をとれるようになれば、わかっている奴らの票は確実に割れて小党乱立になるからね
そうなると、自動的に、団結力の高い馬鹿が比較第一党になるｗ
数回の選挙以内でかなりの確率でネトウヨの支持する政党が比較第一党になると思うよ
自分の意見を完全に採用した小政党が議席をとれるようになれば、わかっている奴らの票は確実に割れて小党乱立になるからね
そうなると、自動的に、団結力の高い馬鹿が比較第一党になるｗ
>>753
私設幼稚園に対する宮崎駿の考え方は立派だった。
自治体の補助は一切受けなかったそう、補助を受けると規則に雁字搦めになるのが嫌だったからだって。
地方の話しで恐縮だが、児童減少化で廃校が多くなってきている。空き教室なんてのは
そういう公共施設に代替していくいいと思うんだ。
つーか、公共施設を建てるなら、学校だけの利用じゃなくて、もっと柔軟性のある施設として設計すべき。
私設幼稚園に対する宮崎駿の考え方は立派だった。
自治体の補助は一切受けなかったそう、補助を受けると規則に雁字搦めになるのが嫌だったからだって。
地方の話しで恐縮だが、児童減少化で廃校が多くなってきている。空き教室なんてのは
そういう公共施設に代替していくいいと思うんだ。
つーか、公共施設を建てるなら、学校だけの利用じゃなくて、もっと柔軟性のある施設として設計すべき。
762 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2010/01/02(土) 10:23:17 ID:gDbx9Vbl
>>756
ドイツ全土の得票率を見ると、初期は社民党優位だったのが、後期はナチス優位となっており、
小選挙区制度だと、もっと早い段階でナチスが政権党になった可能性は高かったでしょう。
ヒトラーの知名度はミュンヘン一揆のときからあったわけですし、保守勢力がナチスに
票を集中させればいいわけですしね。
あとは、ヒンデンブルクを説得させればいいだけのことですし。
ドイツ全土の得票率を見ると、初期は社民党優位だったのが、後期はナチス優位となっており、
小選挙区制度だと、もっと早い段階でナチスが政権党になった可能性は高かったでしょう。
ヒトラーの知名度はミュンヘン一揆のときからあったわけですし、保守勢力がナチスに
票を集中させればいいわけですしね。
あとは、ヒンデンブルクを説得させればいいだけのことですし。
なー、箱根駅伝って関東以外の地域でも放送されているのか？
全国放送か？
764 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/02(土) 10:24:31 ID:RvMLCEfy
>>758
それは小選挙区制度を理解してないなｗ
単純小選挙区制度はほぼ自動的に大政党に誘導される
従って、危険なC党が全国で比較第一党にはなり得ない
少数政党では議席を得られないから、わかっている奴らが妥協しやすい環境になるんだよ
それは小選挙区制度を理解してないなｗ
単純小選挙区制度はほぼ自動的に大政党に誘導される
従って、危険なC党が全国で比較第一党にはなり得ない
少数政党では議席を得られないから、わかっている奴らが妥協しやすい環境になるんだよ
766 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2010/01/02(土) 10:25:58 ID:gDbx9Vbl
768 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/02(土) 10:26:35 ID:RvMLCEfy
769 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/01/02(土) 10:26:36 ID:dcv+LfVI
3区の関東学連は創価大か。
773 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/02(土) 10:31:40 ID:RvMLCEfy
結局、ちゃんと社会活動を送れている人間の意見を、いかに大政党に集約するかというのが難しいんだよ
本来そっちが多数派なんだが、ちゃんと社会参加をして自己研鑽をしているが故に、どうしても細かい違いを理解してそこを主張したくなるからね
ところが、ネトウヨを見てわかるとおり、ちゃんと社会参加をしていない3割の人間の意見というのは、実に容易にまとまるｗ
何しろそういう人間は社会参加をしていないから細かい違いなんて気にもならないｗ
勢いがあって何となくカッコウ良いならそこに一気に3割が殺到するｗ
本来そっちが多数派なんだが、ちゃんと社会参加をして自己研鑽をしているが故に、どうしても細かい違いを理解してそこを主張したくなるからね
ところが、ネトウヨを見てわかるとおり、ちゃんと社会参加をしていない3割の人間の意見というのは、実に容易にまとまるｗ
何しろそういう人間は社会参加をしていないから細かい違いなんて気にもならないｗ
勢いがあって何となくカッコウ良いならそこに一気に3割が殺到するｗ
775 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 10:31:52 ID:gnGw+jUT
>>759
放っておきゃいいよｗ
放っておきゃいいよｗ
777 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/02(土) 10:32:56 ID:RvMLCEfy
778 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2010/01/02(土) 10:34:04 ID:gDbx9Vbl
>>764,>>768
＞単純小選挙区制度はほぼ自動的に大政党に誘導される
これはあくまでも仮説でしかないですよ。Ｂ党支持者がＢ党の路線転換で
次善策のＣ党に変えるというケースはありえますし（英国自由党→英国労働党）
＞ナチは最大勢力時でも6割の拒否感をとってしまっている
そういう政党が勝ち上れないのが小選挙区制度
ですから、単純小選挙区制度では相対得票数で当選できるのですから、
残りの６割が反ナチでも互いが仲が悪くて選挙協力ができない情勢では、
ナチが相対的に勝つという理屈はありえるんですよ。
あの時は、社共が互いに仲が悪くて共闘できなかったですし、中央党は
ナチスに妥協的になっていたほか、残りの政党は右翼政党で親ナチなわけですから。
＞単純小選挙区制度はほぼ自動的に大政党に誘導される
これはあくまでも仮説でしかないですよ。Ｂ党支持者がＢ党の路線転換で
次善策のＣ党に変えるというケースはありえますし（英国自由党→英国労働党）
＞ナチは最大勢力時でも6割の拒否感をとってしまっている
そういう政党が勝ち上れないのが小選挙区制度
ですから、単純小選挙区制度では相対得票数で当選できるのですから、
残りの６割が反ナチでも互いが仲が悪くて選挙協力ができない情勢では、
ナチが相対的に勝つという理屈はありえるんですよ。
あの時は、社共が互いに仲が悪くて共闘できなかったですし、中央党は
ナチスに妥協的になっていたほか、残りの政党は右翼政党で親ナチなわけですから。
日本人は、気に入らない勢力をナチスやヒトラーにたとえて批判するのが好きだよね
政治家で言えば、自民も民主も同じこといってる
政治家で言えば、自民も民主も同じこといってる
780 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2010/01/02(土) 10:37:20 ID:gDbx9Vbl
781 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/02(土) 10:39:09 ID:RvMLCEfy
>>778
本当に君は選挙が苦手なんだなあ
つ残りの６割が反ナチでも互いが仲が悪くて選挙協力ができない情勢
これが発生しつづけないのが小選挙区制度なんだが
一回その地元でやばいのに勝たせたら、次には淘汰が発生して良識派が嫌々団結して妥協統一候補を自動的に勝たせるんだよ
ちょうど前回の衆院選の非自公が民主にまとまったのがこの動きだｗ
実際、小泉以降のヤバさで、俺たちは嫌々団結したじゃないかｗ
ナチだって、二回、第一党を取って初めて政権を握った
安定して二回第一党を握られることで、良識派があきらめたわけだ
それを防ぐためには完全比例代表だけは避けなければいけない
本当に君は選挙が苦手なんだなあ
つ残りの６割が反ナチでも互いが仲が悪くて選挙協力ができない情勢
これが発生しつづけないのが小選挙区制度なんだが
一回その地元でやばいのに勝たせたら、次には淘汰が発生して良識派が嫌々団結して妥協統一候補を自動的に勝たせるんだよ
ちょうど前回の衆院選の非自公が民主にまとまったのがこの動きだｗ
実際、小泉以降のヤバさで、俺たちは嫌々団結したじゃないかｗ
ナチだって、二回、第一党を取って初めて政権を握った
安定して二回第一党を握られることで、良識派があきらめたわけだ
それを防ぐためには完全比例代表だけは避けなければいけない
782 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2010/01/02(土) 10:40:08 ID:gDbx9Vbl
>>779
＞日本人は、気に入らない勢力をナチスやヒトラーにたとえて批判するのが好き
ナチスに占領されていない英米圏でもそういうたとえをする人いますよ。
大陸はナチスに占領されたせいかタブー視傾向がありますけど。
あと、東欧、バルト、フィンランドは、ソ連の影響かスターリンにたとえるのもいますが。
＞日本人は、気に入らない勢力をナチスやヒトラーにたとえて批判するのが好き
ナチスに占領されていない英米圏でもそういうたとえをする人いますよ。
大陸はナチスに占領されたせいかタブー視傾向がありますけど。
あと、東欧、バルト、フィンランドは、ソ連の影響かスターリンにたとえるのもいますが。
783 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/02(土) 10:40:56 ID:RvMLCEfy
２大政党制は独裁主義を生む制度だね。
なんせ相手を潰すだけでいいんだから。
比例代表制がもっとも民主的な制度だ
なんせ相手を潰すだけでいいんだから。
比例代表制がもっとも民主的な制度だ
786 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/02(土) 10:45:16 ID:RvMLCEfy
>>784
そういうこと
だが、全国全小選挙区で阿久根市長クローンが二回勝つ可能性は低い
>>785
二大政党制は独裁ともっともかけ離れてるんだがｗ
妥協の産物の国民政党同士の対立になるから、相手を潰すことは国民の約半数を敵に回す事につながる
ところが、少数政党乱立だと妥協がないから、一つ政党が潰されるたびに残りの政党支持者は歓喜するｗ
独裁は、常に少数政党乱立を土壌として発生する
そういうこと
だが、全国全小選挙区で阿久根市長クローンが二回勝つ可能性は低い
>>785
二大政党制は独裁ともっともかけ離れてるんだがｗ
妥協の産物の国民政党同士の対立になるから、相手を潰すことは国民の約半数を敵に回す事につながる
ところが、少数政党乱立だと妥協がないから、一つ政党が潰されるたびに残りの政党支持者は歓喜するｗ
独裁は、常に少数政党乱立を土壌として発生する
その代わり、失敗したらすぐに反撃されるけどね
今の自民党があまりにだらしないから、そう見えないだけで
今の自民党があまりにだらしないから、そう見えないだけで
>>779 ID:C9mb45y/
↓ｗ
参議院選挙・議席予想情勢06
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1261551527/l50
478 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/01/02(土) 10:34:57 ID:C9mb45y/
有田さん、そりゃ違うよ
民主党は個人票が極端に少ない政党だったんだ
だから7万票でも当選できたんだよ
↓ｗ
参議院選挙・議席予想情勢06
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1261551527/l50
478 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/01/02(土) 10:34:57 ID:C9mb45y/
有田さん、そりゃ違うよ
民主党は個人票が極端に少ない政党だったんだ
だから7万票でも当選できたんだよ
789 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 10:47:17 ID:gnGw+jUT
>>787
むしろ，失敗したらすぐに反撃されるような制度じゃないと困るわけだ。
むしろ，失敗したらすぐに反撃されるような制度じゃないと困るわけだ。
自民党がだらしないっていう意見とかあるが、そもそもアピールする場所がなくねーか？
今のところ
臨時国会も短くて党首討論もなかったし・・・・・
テレビ番組にしても、民主議員を呼んだりするが自民議員はあまりでていなかったりで・・・
とりあえず、通常国会がはじまってからだろ
有権者がシーソーゲームのように都合よく票を入れると考えてるようだがｗ
独裁というのは相手がいなくなった時に成立する。
理論上もっとも、それが起こりやすいのが２大政党制という愚策だね
独裁というのは相手がいなくなった時に成立する。
理論上もっとも、それが起こりやすいのが２大政党制という愚策だね
793 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/02(土) 10:49:49 ID:RvMLCEfy
>>787
それこそ、選挙システムが機能している証拠じゃないか
首長もそうだが、地区ごとの単独代表制度だと、馬鹿をやれば次には引きずり下ろす事が出来る
これが比例代表だと次の選挙でも独自候補乱立で、そうはいかないぞ
それこそ、選挙システムが機能している証拠じゃないか
首長もそうだが、地区ごとの単独代表制度だと、馬鹿をやれば次には引きずり下ろす事が出来る
これが比例代表だと次の選挙でも独自候補乱立で、そうはいかないぞ
794 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/02(土) 10:52:14 ID:RvMLCEfy
>>792
馬鹿？
二大政党で相手を潰す＝国民の半数を敵に回す
国民の半数を敵に回した独裁政権など、3日も持たんｗ
何で独裁が成功するかというと、国民の7割を他党を潰したときに共犯者に仕立て上げるからだ
独裁ほど、国民の支持を必要とする制度はないからな
馬鹿？
二大政党で相手を潰す＝国民の半数を敵に回す
国民の半数を敵に回した独裁政権など、3日も持たんｗ
何で独裁が成功するかというと、国民の7割を他党を潰したときに共犯者に仕立て上げるからだ
独裁ほど、国民の支持を必要とする制度はないからな
795 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2010/01/02(土) 10:52:47 ID:gDbx9Vbl
>>781
＞一回その地元でやばいのに勝たせたら、次には淘汰が発生して良識派が嫌々団結して妥協統一候補を自動的に勝たせるんだよ
ちょうど前回の衆院選の非自公が民主にまとまったのがこの動きだｗ
実際、小泉以降のヤバさで、俺たちは嫌々団結したじゃないかｗ
団結したというのは定義にもよりますけれど、幻想に過ぎないと思いますよ。
社民党はいくつかの選挙区で民主党公認、推薦候補を擁立していますし、
逆に小沢が社民党候補がいるところに一方的に立てたというところだってある。
共産党にいたっては金の関係で候補者を撤退させただけで、金ができれば
どんなことがあろうと、３００選挙区全部に公認候補を立てますよ。
＞ナチだって、二回、第一党を取って初めて政権を握った
安定して二回第一党を握られることで、良識派があきらめたわけだ
それを防ぐためには完全比例代表だけは避けなければいけない
この理屈だと、むしろ小選挙区だけは絶対に避けて、比例代表制度にしよう
という理屈になりますよ。議会第１党といっても相対的な多数で過半数を
得られていないわけですから。これが小選挙区だと対抗勢力が分裂状態だと、
難しいわけですし。
良識派をどう定義するかにもよりますが、
少なくとも弾圧されて議会の議席を失わされた共産党や全権委任法にあくまでも
抵抗し続け、権力によって解党された社会民主党の存在を無視するのは
どうかと思います。
＞一回その地元でやばいのに勝たせたら、次には淘汰が発生して良識派が嫌々団結して妥協統一候補を自動的に勝たせるんだよ
ちょうど前回の衆院選の非自公が民主にまとまったのがこの動きだｗ
実際、小泉以降のヤバさで、俺たちは嫌々団結したじゃないかｗ
団結したというのは定義にもよりますけれど、幻想に過ぎないと思いますよ。
社民党はいくつかの選挙区で民主党公認、推薦候補を擁立していますし、
逆に小沢が社民党候補がいるところに一方的に立てたというところだってある。
共産党にいたっては金の関係で候補者を撤退させただけで、金ができれば
どんなことがあろうと、３００選挙区全部に公認候補を立てますよ。
＞ナチだって、二回、第一党を取って初めて政権を握った
安定して二回第一党を握られることで、良識派があきらめたわけだ
それを防ぐためには完全比例代表だけは避けなければいけない
この理屈だと、むしろ小選挙区だけは絶対に避けて、比例代表制度にしよう
という理屈になりますよ。議会第１党といっても相対的な多数で過半数を
得られていないわけですから。これが小選挙区だと対抗勢力が分裂状態だと、
難しいわけですし。
良識派をどう定義するかにもよりますが、
少なくとも弾圧されて議会の議席を失わされた共産党や全権委任法にあくまでも
抵抗し続け、権力によって解党された社会民主党の存在を無視するのは
どうかと思います。
797 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/02(土) 10:55:20 ID:RvMLCEfy
>>795
ほんっとに馬鹿だなあｗ
そりゃ、政党は生活のために政党やってるんだから、勝手に候補を立てるだろうよｗ
だから、比例代表だと票が割れちゃってだめなんだろうにｗ
小選挙区だと、死に票を嫌がってわかっている奴の票がまとまるんだよ
自動的に妥協を強要されるんだ
もしこれが比例代表なら、未だに各政党にそのままだらだらと票が入って
自公政権が続いていたっていうことを、君自身の言葉が証明しているじゃないか
ほんっとに馬鹿だなあｗ
そりゃ、政党は生活のために政党やってるんだから、勝手に候補を立てるだろうよｗ
だから、比例代表だと票が割れちゃってだめなんだろうにｗ
小選挙区だと、死に票を嫌がってわかっている奴の票がまとまるんだよ
自動的に妥協を強要されるんだ
もしこれが比例代表なら、未だに各政党にそのままだらだらと票が入って
自公政権が続いていたっていうことを、君自身の言葉が証明しているじゃないか
相手が壊滅状態になったらどうすんだ？ｗ
現実が伴なわない欠陥制度だ。
民主信者だけが都合良い制度だな
現実が伴なわない欠陥制度だ。
民主信者だけが都合良い制度だな
ドラえもんに独裁スイッチを出してもらえ。
未来の治安機関は危険な秘密道具が社会にあふれていて危険だな。
未来の治安機関は危険な秘密道具が社会にあふれていて危険だな。
政治不信が高まるだけだから選挙制度はそろそろ変えたほうがいいだろう
805 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 11:00:54 ID:gnGw+jUT
比例代表による多党制は理想的だが，与党がどこになるかが選挙後の組み合わせで
決まるというのが難点だな。
決まるというのが難点だな。
807 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/02(土) 11:02:27 ID:Y9NSjdNU
制限引っかかったのでこれでラスト
>>796
現実は、二大政党制のおかげで自公政権が打破され、幸福の議席奪取も防げたわけだが？
めでたいじゃないか？ｗ
>>798
相手が壊滅したら、残った政党が割れるだけだ
妥協の産物の国民政党だからねｗ
>> 801
穏健な多党制度のおかげで自民独裁が続いてきた訳なんだが？
>>796
現実は、二大政党制のおかげで自公政権が打破され、幸福の議席奪取も防げたわけだが？
めでたいじゃないか？ｗ
>>798
相手が壊滅したら、残った政党が割れるだけだ
妥協の産物の国民政党だからねｗ
>> 801
穏健な多党制度のおかげで自民独裁が続いてきた訳なんだが？
>>794
郵政選挙や今回の交代選挙を見ても投票者は自分を共犯者ではなく全面的被害者と認識してるようだが……
郵政選挙や今回の交代選挙を見ても投票者は自分を共犯者ではなく全面的被害者と認識してるようだが……
809 ：無党派さん：2010/01/02(土) 11:04:08 ID:8A5uzQns
駅伝を生で見てきたが
明治がトップなんて誰か予想していた人はいるだろうか
明治がトップなんて誰か予想していた人はいるだろうか
810 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/02(土) 11:04:17 ID:WgOokvwO
明治大学は順調だな
山さえクリアすれば、このまま優勝だ
山さえクリアすれば、このまま優勝だ
811 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 11:05:49 ID:gnGw+jUT
コスマスだめじゃん…orz
812 ：無党派さん：2010/01/02(土) 11:05:53 ID:8A5uzQns
>>803
東京地検特捜部検事経験者は全員小菅に放り込む
東京地検特捜部検事経験者は全員小菅に放り込む
国民に妥協を強いる欠陥制度。
論理矛盾もいいところだ。民主的には程遠い
小選挙区制になってから一人勝ち政党が出来やすくなった。
つまり独裁政権が起こりやすくなったという事だ
論理矛盾もいいところだ。民主的には程遠い
小選挙区制になってから一人勝ち政党が出来やすくなった。
つまり独裁政権が起こりやすくなったという事だ
814 ：無党派さん：2010/01/02(土) 11:06:37 ID:aX68UCs1
◆政治の刷新なくして豊かな社会は実現しない
(前略)日本の名目ＧＤＰは１９９５年から２００９年まで、まったく増えなかった。
１５年間ゼロ成長が持続しているのだ。◇
日本経済のパイがまったく変わらないなかで、分配の構造が激変した。
弱肉強食奨励の経済政策は、ほんの一握りの人々に法外な所得獲得を認める一方、
大多数の国民の所得を減少させた。
年収が２００万円に満たない労働者が３分の１を占めるという新しい貧困問題を日本にもたらしたのである。
日本は世界第２位の経済大国の地位にありながら、極めて多数の国民が生活苦にあえいでいる。
年間に自殺者が３万人を超す状況が１０年以上も持続している。
生活保障、年金、医療、介護の不足は極めて深刻である。
また、ハンディキャップを背負った人々に対する施策もあまりにも貧困である。
社会の構造、経済の構造を変革するためには、まず政治が変わらなければならない。
残念ながらこれまでの日本では、国民を幸福にする政治が行われてこなかった。
特定勢力が政治を支配し、特定勢力の幸福が追求されてきたのだ。◇
日本政治刷新を希求する国民は、政権交代の目的を実現するために、鳩山政権をしっかりと支えてゆかねばならない。
守旧派勢力＝悪徳ペンタゴン(自民・ネオコン経済人・官僚・大マスコミ・外資）は鳩山政権攻撃を激化させているが、
原点に立ち返って現実を見つめ直す必要がある。
守旧派勢力＝悪徳ペンタゴンの政治への逆戻りを許してしまえば、日本に未来はない。
利権複合体による政治支配を根絶し、主権者国民による政治を確実に定着させなければならないのだ。
ttp://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/post-ce1f.html
(前略)日本の名目ＧＤＰは１９９５年から２００９年まで、まったく増えなかった。
１５年間ゼロ成長が持続しているのだ。◇
日本経済のパイがまったく変わらないなかで、分配の構造が激変した。
弱肉強食奨励の経済政策は、ほんの一握りの人々に法外な所得獲得を認める一方、
大多数の国民の所得を減少させた。
年収が２００万円に満たない労働者が３分の１を占めるという新しい貧困問題を日本にもたらしたのである。
日本は世界第２位の経済大国の地位にありながら、極めて多数の国民が生活苦にあえいでいる。
年間に自殺者が３万人を超す状況が１０年以上も持続している。
生活保障、年金、医療、介護の不足は極めて深刻である。
また、ハンディキャップを背負った人々に対する施策もあまりにも貧困である。
社会の構造、経済の構造を変革するためには、まず政治が変わらなければならない。
残念ながらこれまでの日本では、国民を幸福にする政治が行われてこなかった。
特定勢力が政治を支配し、特定勢力の幸福が追求されてきたのだ。◇
日本政治刷新を希求する国民は、政権交代の目的を実現するために、鳩山政権をしっかりと支えてゆかねばならない。
守旧派勢力＝悪徳ペンタゴン(自民・ネオコン経済人・官僚・大マスコミ・外資）は鳩山政権攻撃を激化させているが、
原点に立ち返って現実を見つめ直す必要がある。
守旧派勢力＝悪徳ペンタゴンの政治への逆戻りを許してしまえば、日本に未来はない。
利権複合体による政治支配を根絶し、主権者国民による政治を確実に定着させなければならないのだ。
ttp://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/post-ce1f.html
梨元サンが2010年の芸能界恋模様を予測！ジャニーズ勢に結婚ラッシュ到来!?
水野真紀と自民党議員の後藤田正純は、もうすでに別居中。
僕ね、後藤田氏の女性関係をずっとマークしてるんだ。彼はイケメンでかなりのモテ筋。
もし何かあれば公人だからタレント以上の騒ぎになるだろうね。
http://news.livedoor.com/article/detail/4529742/
水野真紀と自民党議員の後藤田正純は、もうすでに別居中。
僕ね、後藤田氏の女性関係をずっとマークしてるんだ。彼はイケメンでかなりのモテ筋。
もし何かあれば公人だからタレント以上の騒ぎになるだろうね。
http://news.livedoor.com/article/detail/4529742/
817 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2010/01/02(土) 11:09:09 ID:gDbx9Vbl
>>797
＞政党は生活のために政党やってるんだから、勝手に候補を立てるだろうよｗ
だから、比例代表だと票が割れちゃってだめなんだろうに
＞小選挙区だと、死に票を嫌がってわかっている奴の票がまとまるんだよ
自動的に妥協を強要されるんだ
死票を嫌がっている奴が多数だという前提がそもそも違うのでは？
民主党に入れるくらいなら棄権、ボイコットするといっている社共支持者は
少なくないですし。
＞もしこれが比例代表なら、未だに各政党にそのままだらだらと票が入って
自公政権が続いていたっていうことを、君自身の言葉が証明しているじゃないか
仮に小選挙区制度でなければ、政権交代が起こらない、野党は議会過半数を取れない
という意味であれば、それはまったく事実と異なるわけで、小選挙区、中選挙区、比例代表の
混合である参議院選挙でも優位に立つことが可能であることを証明しており、
小選挙区でなければ政権交代ができないというのは違うと思われます。
>>798
＞民主信者だけが都合良い制度だな
正確には、議会第１党と第２党である民主・自民両党に都合のいい制度と
言えます。
＞政党は生活のために政党やってるんだから、勝手に候補を立てるだろうよｗ
だから、比例代表だと票が割れちゃってだめなんだろうに
＞小選挙区だと、死に票を嫌がってわかっている奴の票がまとまるんだよ
自動的に妥協を強要されるんだ
死票を嫌がっている奴が多数だという前提がそもそも違うのでは？
民主党に入れるくらいなら棄権、ボイコットするといっている社共支持者は
少なくないですし。
＞もしこれが比例代表なら、未だに各政党にそのままだらだらと票が入って
自公政権が続いていたっていうことを、君自身の言葉が証明しているじゃないか
仮に小選挙区制度でなければ、政権交代が起こらない、野党は議会過半数を取れない
という意味であれば、それはまったく事実と異なるわけで、小選挙区、中選挙区、比例代表の
混合である参議院選挙でも優位に立つことが可能であることを証明しており、
小選挙区でなければ政権交代ができないというのは違うと思われます。
>>798
＞民主信者だけが都合良い制度だな
正確には、議会第１党と第２党である民主・自民両党に都合のいい制度と
言えます。
■「引き下げデモクラシー」
原因が定かではない不安が広がると、「公務員の既得権」「特権的正規社員」「怠惰な福祉受給者」等々、
諸悪の根源となるスケープゴート（生け贄）を立てる言説がはびこり、人々の間の亀裂が深まる。
多様な利益を包括する新しいビジョンを提示する意欲と能力を欠いた政治家ほど、こうした言説を恃む。
そして「引き下げデモクラシー」が横行する。（「生活保障」宮本太郎著より）
宮本： システム改革をしなくてはいけない局面ですが、短期的に一番受けるやり方は、
国民の間にある疑心暗鬼、不信感をあおり立てる政治なんですね。
正規の人に対する非正規の人たちの「特権で守られている」という思いや、
逆に、正規の人たちの非正規の人たちに対する「働く気があるのか」という疑念。
後者は実際、政務官から発言があって陳謝しましたが、インターネット上では支持の声が出ていた。
疑心暗鬼をあおり立てる政治家の言説は、短期的には一番受ける。
でもこれは二流の政治であって、丸山真男の言葉でいう「引き下げデモクラシー」です。
こっちが恵まれすぎている、こっちが保護されている、などといって引き下げを求める。
それだとみなが落ち込んでいくだけです。
どうやってお互い良くなるウィンウィンゲームを実現できる理念を出すのかが大事です。
勝間： 理念モデルがないがゆえに、先に進めない。
細かい議論をやる前に、理念モデルを作った方がいいんじゃないでしょうか。
国民の側が引き下げデモクラシーに流されず、きちんと理念モデルを理解できるようになるためにも、
市民教育を構築していかないとにっちもさっちもいかないというのが、ここ最近の結論なんですが。
宮本： 非常に重要ですね。学生を見ていても、中世世界史の年号は覚えているのに、
自分が今、年金に加入した方が得なのか、損なのか、入らないことによってどういうデメリットがあるのか、
という社会生活のいろはを知らない。
勝間： 国家と市民との間の権利義務関係ですね。(後略)
http://mainichi.jp/select/biz/katsuma/k-info/2009/06/post-32.html
原因が定かではない不安が広がると、「公務員の既得権」「特権的正規社員」「怠惰な福祉受給者」等々、
諸悪の根源となるスケープゴート（生け贄）を立てる言説がはびこり、人々の間の亀裂が深まる。
多様な利益を包括する新しいビジョンを提示する意欲と能力を欠いた政治家ほど、こうした言説を恃む。
そして「引き下げデモクラシー」が横行する。（「生活保障」宮本太郎著より）
宮本： システム改革をしなくてはいけない局面ですが、短期的に一番受けるやり方は、
国民の間にある疑心暗鬼、不信感をあおり立てる政治なんですね。
正規の人に対する非正規の人たちの「特権で守られている」という思いや、
逆に、正規の人たちの非正規の人たちに対する「働く気があるのか」という疑念。
後者は実際、政務官から発言があって陳謝しましたが、インターネット上では支持の声が出ていた。
疑心暗鬼をあおり立てる政治家の言説は、短期的には一番受ける。
でもこれは二流の政治であって、丸山真男の言葉でいう「引き下げデモクラシー」です。
こっちが恵まれすぎている、こっちが保護されている、などといって引き下げを求める。
それだとみなが落ち込んでいくだけです。
どうやってお互い良くなるウィンウィンゲームを実現できる理念を出すのかが大事です。
勝間： 理念モデルがないがゆえに、先に進めない。
細かい議論をやる前に、理念モデルを作った方がいいんじゃないでしょうか。
国民の側が引き下げデモクラシーに流されず、きちんと理念モデルを理解できるようになるためにも、
市民教育を構築していかないとにっちもさっちもいかないというのが、ここ最近の結論なんですが。
宮本： 非常に重要ですね。学生を見ていても、中世世界史の年号は覚えているのに、
自分が今、年金に加入した方が得なのか、損なのか、入らないことによってどういうデメリットがあるのか、
という社会生活のいろはを知らない。
勝間： 国家と市民との間の権利義務関係ですね。(後略)
http://mainichi.jp/select/biz/katsuma/k-info/2009/06/post-32.html
■現代日本の引き下げデモクラシー
■「俺たちの負荷を減らせ」ではなく「あいつらの負荷を増やせ」
まさしくwww。それにしても、
日本人の横並び主義ってなぜかいつも「ネガティブな側に横並び」させたがるからな。
「俺たちの給料を増やせ」ではなく「あいつらの給料を減らせ」。
「俺たちの負荷を減らせ」ではなく「あいつらの負荷を増やせ」。
「俺たちの休みを増やせ」ではなく「あいつらの休みを減らせ」みたいに。
どうにも「みんなで」不幸の横並び状態をキープしてないと気が済まないみたいだな。
マジでこのネガティブ思考はどこからやってくるんだ？
クソ労働環境で連日のように搾られ続けると、みんなが同じように苦しまないと気が済まない、
誰か楽な思いをしてるヤツがいると許せない、職場の和を乱して定時で帰るヤツが許せない
って感じで自発的な社畜思考が芽生えて来て、一番キツい側に横並びさせたがるヤツがいるのか？
ああ、クソ経営者の一人勝ちはまだまだ続きそうだ。
■「俺たちの負荷を減らせ」ではなく「あいつらの負荷を増やせ」
まさしくwww。それにしても、
日本人の横並び主義ってなぜかいつも「ネガティブな側に横並び」させたがるからな。
「俺たちの給料を増やせ」ではなく「あいつらの給料を減らせ」。
「俺たちの負荷を減らせ」ではなく「あいつらの負荷を増やせ」。
「俺たちの休みを増やせ」ではなく「あいつらの休みを減らせ」みたいに。
どうにも「みんなで」不幸の横並び状態をキープしてないと気が済まないみたいだな。
マジでこのネガティブ思考はどこからやってくるんだ？
クソ労働環境で連日のように搾られ続けると、みんなが同じように苦しまないと気が済まない、
誰か楽な思いをしてるヤツがいると許せない、職場の和を乱して定時で帰るヤツが許せない
って感じで自発的な社畜思考が芽生えて来て、一番キツい側に横並びさせたがるヤツがいるのか？
ああ、クソ経営者の一人勝ちはまだまだ続きそうだ。
穏健な＝ダイナミックな議席移動がない
こう考えると、分かりやすい
こう考えると、分かりやすい
>>799
1940年の「バスに乗り遅れるな」の東洋的な悪しき先例もあるけどな。
1940年の「バスに乗り遅れるな」の東洋的な悪しき先例もあるけどな。
822 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2010/01/02(土) 11:17:52 ID:gDbx9Vbl
>>801
＞宴は終わったがは穏健な多党制がいいと言ってる
そのとおりです。まあ、最初にこのことを話しておくべきでしたね。
私は、地域の意見を反映させるということも加味すれば、
ブロック別か都道府県別の比例代表制にするのが望ましいと思います。
その上で阻止条項を何パーセントにするかは課題でしょう。
>>805
ヨーロッパ各国ではあらかじめいくつかの政党で連立協定を結んで
統一選挙に臨むというやり方をしており、それを選挙前に有権者の前に
示せばいいと思うのです。というよりも日本も総選挙でやっていましたね。
>>807
穏健な多党制は大陸ヨーロッパの政党システムであって、日本の場合は
一党優位体制と定義されてまったく別のシステムですよ。
そしてそれは選挙制度に起因するというよりも、社会党という政党が
イデオロギッシュに過ぎたこと、普段の選挙活動に熱心でなく労組頼りで
支持を広げられなかったことにあります。
>>814
シンガポールの選挙制度は大選挙区完全連規制という小選挙区よりも
大政党に有利な制度ですね。
＞宴は終わったがは穏健な多党制がいいと言ってる
そのとおりです。まあ、最初にこのことを話しておくべきでしたね。
私は、地域の意見を反映させるということも加味すれば、
ブロック別か都道府県別の比例代表制にするのが望ましいと思います。
その上で阻止条項を何パーセントにするかは課題でしょう。
>>805
ヨーロッパ各国ではあらかじめいくつかの政党で連立協定を結んで
統一選挙に臨むというやり方をしており、それを選挙前に有権者の前に
示せばいいと思うのです。というよりも日本も総選挙でやっていましたね。
>>807
穏健な多党制は大陸ヨーロッパの政党システムであって、日本の場合は
一党優位体制と定義されてまったく別のシステムですよ。
そしてそれは選挙制度に起因するというよりも、社会党という政党が
イデオロギッシュに過ぎたこと、普段の選挙活動に熱心でなく労組頼りで
支持を広げられなかったことにあります。
>>814
シンガポールの選挙制度は大選挙区完全連規制という小選挙区よりも
大政党に有利な制度ですね。
結局のところ選挙制度を幾ら弄っても投票者の頭をどうにかしないと似たような結果になるって落だろ
824 ：無党派さん：2010/01/02(土) 11:19:43 ID:sgfMINDN
>>731
薩長が莫大な金を払って最新の武器を手に入れなければ、日本の内戦で
勝利することはありえなかったからな。それが全てを物語っている。
１６０３年には欧米は日本に侵入する隙はなかったが、１８００年代になると
技術革新によりそれが可能になっていった。欧米はずっとそうして
侵略の機会をうかがっていった。ま、日本がそういうのに対して備えなかったのも
悪いがね。ただ、平和に暮らしていた民族からすると、いい迷惑だからな。
日本の迷走はそこから始まっていったし、何に日本だけじゃなくインディアンとか
アボリジニらと同じだろう。
薩長が莫大な金を払って最新の武器を手に入れなければ、日本の内戦で
勝利することはありえなかったからな。それが全てを物語っている。
１６０３年には欧米は日本に侵入する隙はなかったが、１８００年代になると
技術革新によりそれが可能になっていった。欧米はずっとそうして
侵略の機会をうかがっていった。ま、日本がそういうのに対して備えなかったのも
悪いがね。ただ、平和に暮らしていた民族からすると、いい迷惑だからな。
日本の迷走はそこから始まっていったし、何に日本だけじゃなくインディアンとか
アボリジニらと同じだろう。
825 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2010/01/02(土) 11:21:20 ID:gDbx9Vbl
826 ：無党派さん：2010/01/02(土) 11:21:23 ID:l3MgYeGT
後藤田、上から目線だから好かん 一度落としたほうがいい
827 ：無党派さん：2010/01/02(土) 11:21:59 ID:sgfMINDN
828 ：無党派さん：2010/01/02(土) 11:25:16 ID:sgfMINDN
完全比例代表制に対して危惧している連中がいるが、
ネトウヨ政党が第１になる？それが民意なら、それに従うのが民主主義なんだよ。
そして後にネトウヨを選んだ愚かさを身にしみて悟って学習していく。いい事じゃないか。
民主主義がそうして成熟していく。本当に大衆の代表はどういう人なのかという
のが見えるようになっていく。
ネトウヨ政党が第１になる？それが民意なら、それに従うのが民主主義なんだよ。
そして後にネトウヨを選んだ愚かさを身にしみて悟って学習していく。いい事じゃないか。
民主主義がそうして成熟していく。本当に大衆の代表はどういう人なのかという
のが見えるようになっていく。
829 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2010/01/02(土) 11:25:55 ID:gDbx9Vbl
>>823
一番肝心な点はそこです。
議論の展開としては、
オザケン氏＝小選挙区
宴＝比例
という形で展開しましたが、結局のところは有権者の意識がしっかりしなければ、
小選挙区であれ、比例代表制であれその国の政治は確実におかしくなります。
ワイマールドイツの例は比例代表制度の失敗というよりも、
むしろ戦後処理の失敗によるドイツ国民の排外主義をうまく抑制できなかったこと、
それに対しヨーロッパ諸国、特にフランスが力で押さえつけたためにおかしくなったこと、
を教訓とするべきなのではないかと思うのです。
一番肝心な点はそこです。
議論の展開としては、
オザケン氏＝小選挙区
宴＝比例
という形で展開しましたが、結局のところは有権者の意識がしっかりしなければ、
小選挙区であれ、比例代表制であれその国の政治は確実におかしくなります。
ワイマールドイツの例は比例代表制度の失敗というよりも、
むしろ戦後処理の失敗によるドイツ国民の排外主義をうまく抑制できなかったこと、
それに対しヨーロッパ諸国、特にフランスが力で押さえつけたためにおかしくなったこと、
を教訓とするべきなのではないかと思うのです。
830 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2010/01/02(土) 11:26:42 ID:Y9NSjdNU
831 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/02(土) 11:27:18 ID:MvuDPHe+
閣下もミンスのダメさには怒ってるしな
http://www.youtube.com/watch?v=x9GF9Qwi8xY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=x9GF9Qwi8xY&feature=related
民意がすべてなら、直接民主制のほうがいいだろ。
833 ：無党派さん：2010/01/02(土) 11:28:27 ID:sgfMINDN
二大政党制がいいとかいってるやつは、アメリカの民主党と共和党のグダグダぶりから
何も学んでいないのなぁ。政権交代してもアフガンで戦争継続、野党共和党が支持、
民主党は反対（する振りをすればおｋ）。ゴールドマンサックスはブッシュ時代は共和党に
献金をしまくり、時勢が変わってきたら途端に民主党への額が上回って、
あの有様。お金が裏で動いて、骨抜きにされるということもわからんのなぁ。
そら小沢の様な黒い奴を支持するわけだ。
何も学んでいないのなぁ。政権交代してもアフガンで戦争継続、野党共和党が支持、
民主党は反対（する振りをすればおｋ）。ゴールドマンサックスはブッシュ時代は共和党に
献金をしまくり、時勢が変わってきたら途端に民主党への額が上回って、
あの有様。お金が裏で動いて、骨抜きにされるということもわからんのなぁ。
そら小沢の様な黒い奴を支持するわけだ。
衆議院選の直前に、自衛隊の決起を促すレスが多く書き込まれる民度の国だし…
835 ：無党派さん：2010/01/02(土) 11:29:42 ID:l3MgYeGT
共産党の情報収集能力以外は公明以下くそだらけ、別に２大政党制でもどうでもいい
なにやっても世の中期待するほど変わらないよ、同じ数だけ足引っ張るやつがいるからね
なにやっても世の中期待するほど変わらないよ、同じ数だけ足引っ張るやつがいるからね
836 ：無党派さん：2010/01/02(土) 11:30:34 ID:sgfMINDN
小沢を支持する連中の心底には「愚民は一部の優秀なエリートに
よって導かれるべき」とか思っていそうだわ。そうでないと説明がつかない。
小選挙区制度じゃないとカルトが選ばれるとか言う時点で、
そういう価値観がにじみ出ている。大衆を舐めるなよ。
よって導かれるべき」とか思っていそうだわ。そうでないと説明がつかない。
小選挙区制度じゃないとカルトが選ばれるとか言う時点で、
そういう価値観がにじみ出ている。大衆を舐めるなよ。
837 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/02(土) 11:30:39 ID:MvuDPHe+
70年代80年代より民衆がアホになってる気がするんだが。
民主政治にはシステムより文化度のが重要。
民主政治にはシステムより文化度のが重要。
838 ：無党派さん：2010/01/02(土) 11:32:48 ID:sgfMINDN
「民主党を第二自民にしてはならないが、小沢と亀井のいうことには従うべき」
というのは大いなる矛盾
第二自民にしてはならないのなら、前原や岡田のようなのが主流にならないといけない
というのは大いなる矛盾
第二自民にしてはならないのなら、前原や岡田のようなのが主流にならないといけない
840 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 11:33:19 ID:gnGw+jUT
でもって，総選挙の投票行動≠政権選択
になってしまうという弱点はどう？
別に，完全比例代表制を否定するわけでも，二大政党制を頑迷な信者でもないが。
になってしまうという弱点はどう？
別に，完全比例代表制を否定するわけでも，二大政党制を頑迷な信者でもないが。
>>837
貧すれば鈍するを地でいっている
貧すれば鈍するを地でいっている
>>799
1940年の「バスに乗り遅れるな」の東洋的な悪しき先例もあるけどな。
1940年の「バスに乗り遅れるな」の東洋的な悪しき先例もあるけどな。
戦争まだー？
845 ：無党派さん：2010/01/02(土) 11:35:30 ID:sgfMINDN
オザケンは日本国内だけを見て、アメリカという民主主義を学ぶ良い教材
から何も学んでいないんじゃないか。あそこは本当に分かりやすい。
民主党の中にも金に毒されていない議員もいるのが見られるが、大抵が
毒されているのが良く分かる。最近はアメリカの情報が日本語でよく
入ってくるようになったので、学ぶことができる。それが二大政党制の限界なんだよ。
戦っている振り（演技）を本気になってしているが、実は本質的にはどっちでもいいのだ、
資本家たちにとっては。
から何も学んでいないんじゃないか。あそこは本当に分かりやすい。
民主党の中にも金に毒されていない議員もいるのが見られるが、大抵が
毒されているのが良く分かる。最近はアメリカの情報が日本語でよく
入ってくるようになったので、学ぶことができる。それが二大政党制の限界なんだよ。
戦っている振り（演技）を本気になってしているが、実は本質的にはどっちでもいいのだ、
資本家たちにとっては。
846 ：無党派さん：2010/01/02(土) 11:36:39 ID:aX68UCs1
個人的に政党名の比例代表制よりもブロック別大選挙区制の方が良いと思う
①政党幹部の思惑での比例当選でなく、人物を民意が判断する形になる
②ドント方式ほど大政党有利でない
③有名人を出して、比例票を底上げというアホな戦術は無意味になる
④小選挙区のような１地域だけの小人物は当選し難くなる
①政党幹部の思惑での比例当選でなく、人物を民意が判断する形になる
②ドント方式ほど大政党有利でない
③有名人を出して、比例票を底上げというアホな戦術は無意味になる
④小選挙区のような１地域だけの小人物は当選し難くなる
>>845
ニートが資本論かよｗ
ニートが資本論かよｗ
848 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2010/01/02(土) 11:37:01 ID:gDbx9Vbl
>>828
第一、安倍晋三政権の政策や麻生太郎の総選挙での戦術というのは
どう考えても、ネトウヨや極右票を意識し、それに迎合するものだったわけで、
小選挙区制度であれば、そうしたものは起こらないという前提も個人的には疑問です。
穏健層が許さないということを前提にしているのでしょうが、政情や社会が不安定で
あったり、穏健層がそうしたことに無関心であれば、それが追認される可能性は
十分にありえます。
>>830
＞小選挙区制制度下で政権交代が発生して自民が崩壊しつつある
第一、小選挙区制度だと二大政党制を生むというのは
議会第１党、第２党間の争いになるのですから、第２党が崩壊するのであれば、
小選挙区制度は圧倒的一党優位を生むから望ましいと言っているのも同然ではないですか。
（まあ、そんなに自民を舐めないほうがいいというのが個人的見解ですが）
第一、安倍晋三政権の政策や麻生太郎の総選挙での戦術というのは
どう考えても、ネトウヨや極右票を意識し、それに迎合するものだったわけで、
小選挙区制度であれば、そうしたものは起こらないという前提も個人的には疑問です。
穏健層が許さないということを前提にしているのでしょうが、政情や社会が不安定で
あったり、穏健層がそうしたことに無関心であれば、それが追認される可能性は
十分にありえます。
>>830
＞小選挙区制制度下で政権交代が発生して自民が崩壊しつつある
第一、小選挙区制度だと二大政党制を生むというのは
議会第１党、第２党間の争いになるのですから、第２党が崩壊するのであれば、
小選挙区制度は圧倒的一党優位を生むから望ましいと言っているのも同然ではないですか。
（まあ、そんなに自民を舐めないほうがいいというのが個人的見解ですが）
849 ：無党派さん：2010/01/02(土) 11:37:45 ID:zdFjJsXU
自由競争重視か、平等や生活のゆとりや幸福を重視するかのバランスの問題であるわけです。
日本が鎖国しているなら、日本だけでゆとりある社会を目指せばいいんですが、グローバル化社会です。
世界を説得する理念の構築と波及ができない日本では、グローバルな競争において一人負けする
可能性のある未来の社会を、世界に先駆けて作ることは不可能です。
日本の左派の言うように、日本がゆっくりするとお隣の未だに恨みをこじらせている3ヶ国が
日本の土地やらを買収し乗っ取りに来るでしょう。
日本が鎖国しているなら、日本だけでゆとりある社会を目指せばいいんですが、グローバル化社会です。
世界を説得する理念の構築と波及ができない日本では、グローバルな競争において一人負けする
可能性のある未来の社会を、世界に先駆けて作ることは不可能です。
日本の左派の言うように、日本がゆっくりするとお隣の未だに恨みをこじらせている3ヶ国が
日本の土地やらを買収し乗っ取りに来るでしょう。
850 ：無党派さん：2010/01/02(土) 11:38:24 ID:sgfMINDN
851 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 11:38:30 ID:gnGw+jUT
>>840
選挙制度論は抜きにして，安倍ちゃんのアレは完全に自分の趣味だろ。
選挙制度論は抜きにして，安倍ちゃんのアレは完全に自分の趣味だろ。
小選挙区制を何十（百？）年続けた国と、現行制度で５回しか選挙してない
日本を比べること自体がナンセンス
日本を比べること自体がナンセンス
>>849
デタラメ言うな
デタラメ言うな
854 ：無党派さん：2010/01/02(土) 11:39:29 ID:sgfMINDN
ニートだったら全員ネトウヨになると思ったら大間違いだ。珍風維新の
得票数見たろ。９条ネットにすらかなわない。２ｃｈのネトウヨなんてその程度の連中。
得票数見たろ。９条ネットにすらかなわない。２ｃｈのネトウヨなんてその程度の連中。
855 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 11:39:36 ID:gnGw+jUT
安価ミス
>>850
勉強してる奴はニートじゃない
勉強してる奴はニートじゃない
>>849
グローバル化って、すでに死語になりつつある。
グローバル化って、すでに死語になりつつある。
859 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 11:41:24 ID:gnGw+jUT
高齢化社会が高齢社会になったようなもんだ。
グローバル化は既に完了している。
グローバル化は既に完了している。
860 ：無党派さん：2010/01/02(土) 11:42:08 ID:sgfMINDN
>>852
民主主義が成熟しているからこそ、参考になるんだろ。あの国はかつては
まともだったが、段々マネーにより腐敗していった。ケネディのころはまともだったが、
強引に殺す勢力が現れて、そうしておかしくなっていった。民主主義と金は
切って離せない。同じ方向性の日本は大いに参考になる。１か０じゃないんだわ。
１００％同じじゃないと、全く参考にならないというのは、かなり大雑把な物の見方。
民主主義が成熟しているからこそ、参考になるんだろ。あの国はかつては
まともだったが、段々マネーにより腐敗していった。ケネディのころはまともだったが、
強引に殺す勢力が現れて、そうしておかしくなっていった。民主主義と金は
切って離せない。同じ方向性の日本は大いに参考になる。１か０じゃないんだわ。
１００％同じじゃないと、全く参考にならないというのは、かなり大雑把な物の見方。
861 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2010/01/02(土) 11:42:18 ID:gDbx9Vbl
>>840
少数政党に入れると政権選択選挙にならなくなるのではないかということですね。
政治慣習的にどことどこの政党があらかじめ政権党に入るということを明確にする
ということが当然前提となるでしょうね。ヨーロッパ大陸での政治文化をモデルに
することがその場合必須でしょう。
>>846
その場合移譲式ですかそれとも非移譲式ですか。
それによっても違ってくると思うのですが。
少数政党に入れると政権選択選挙にならなくなるのではないかということですね。
政治慣習的にどことどこの政党があらかじめ政権党に入るということを明確にする
ということが当然前提となるでしょうね。ヨーロッパ大陸での政治文化をモデルに
することがその場合必須でしょう。
>>846
その場合移譲式ですかそれとも非移譲式ですか。
それによっても違ってくると思うのですが。
862 ：無党派さん：2010/01/02(土) 11:43:17 ID:aX68UCs1
オザは、９３年にも政権交代してるのを忘れているし
そもそも自民党は過半数を冷戦崩壊後９０年以降中選挙区で取れていないのも
忘れてる
むしろ、逆説的だが、自民党政治を延命させたのは小選挙区制度だと言える
得票数４割以下で議席占有率６割の偽造、小選挙区対策のための公明党の政権
入り
そもそも自民党は過半数を冷戦崩壊後９０年以降中選挙区で取れていないのも
忘れてる
むしろ、逆説的だが、自民党政治を延命させたのは小選挙区制度だと言える
得票数４割以下で議席占有率６割の偽造、小選挙区対策のための公明党の政権
入り
863 ：【だん吉】 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/02(土) 11:44:02 ID:BO0LyeWq
少数意見を政治に「反映」させるためには二大政党制が望ましい。
864 ：無党派さん：2010/01/02(土) 11:44:24 ID:sgfMINDN
865 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2010/01/02(土) 11:46:05 ID:gDbx9Vbl
866 ：【だん吉】 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/02(土) 11:46:19 ID:BO0LyeWq
紅白歌合戦：視聴率後半４０．８％ ２年連続大台 魔裟斗ラストは１６．７％ ガキ使１６．４％
【毎日新聞】
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20100102mog00m200001000c.html
【毎日新聞】
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20100102mog00m200001000c.html
867 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 11:46:20 ID:gnGw+jUT
よーし、パパ年末年始はニートになっちゃうぞ とか言ってんの。
おまえ、ニート言いたいだけちゃうんかと。
おまえ、ニート言いたいだけちゃうんかと。
869 ：無党派さん：2010/01/02(土) 11:46:35 ID:sgfMINDN
>>862
得票率の変遷を９６年から見ると、あまりに酷い。
1996年（橋本） 2000年（森） 2003年(小泉) 2005（小泉） 2009(麻生)
投票率59.65% 62.49% 59.86% 67.51% 69.28%
与党
自民38.6％ 41% 43.9% 47.8% 38.6%
公明＋保 4 2.8 公明1.4 1.1
合計38.6 45 46.7 49.2 39.7
野党
新進28 自由4
民主10.6 27.6 36.7 36.4 47.4
社民2.2 3.8 2.9 1.5 1.9
共産12.6 12.1 8.1 7.3 4.2
国民新含むその他 5.6 国+日本1.8
合計53.4 43.5 47.7 50.8 55.3
得票率の変遷を９６年から見ると、あまりに酷い。
1996年（橋本） 2000年（森） 2003年(小泉) 2005（小泉） 2009(麻生)
投票率59.65% 62.49% 59.86% 67.51% 69.28%
与党
自民38.6％ 41% 43.9% 47.8% 38.6%
公明＋保 4 2.8 公明1.4 1.1
合計38.6 45 46.7 49.2 39.7
野党
新進28 自由4
民主10.6 27.6 36.7 36.4 47.4
社民2.2 3.8 2.9 1.5 1.9
共産12.6 12.1 8.1 7.3 4.2
国民新含むその他 5.6 国+日本1.8
合計53.4 43.5 47.7 50.8 55.3
870 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/02(土) 11:46:38 ID:MvuDPHe+
小沢的手法によって民主が業界団体のための政党になりつつあるのは事実だろうな。
だからって岡田、前原みたいな反小の青い連中が無党派の声汲もうとしてるかというと
まったくそういうわけでもない。そういうとこが第二自民党と呼ばれつつある所以で。
だからって岡田、前原みたいな反小の青い連中が無党派の声汲もうとしてるかというと
まったくそういうわけでもない。そういうとこが第二自民党と呼ばれつつある所以で。
>>862
しかし、自民党が圧倒的な第一党であることは変わらなかった
しかし、自民党が圧倒的な第一党であることは変わらなかった
874 ：無党派さん：2010/01/02(土) 11:47:45 ID:uaYeJ4NR
昨年日テレ調査、自民党支持団体調査、70団体（自民独自調査800万票
12月時点で自民党支持から路線変更がすでに、半数民主＆与党側と答えた
結果まとまった放送さらに離党者が増えるかもしれないと報道
12月時点で自民党支持から路線変更がすでに、半数民主＆与党側と答えた
結果まとまった放送さらに離党者が増えるかもしれないと報道
>>871
投票権がないので投票できません！
投票権がないので投票できません！
素朴な質問。
オザゲンと4代目は知り合いなの？
オザゲンと4代目は知り合いなの？
877 ：無党派さん：2010/01/02(土) 11:49:15 ID:zdFjJsXU
>>858
あなたの中ではですか？
鎖国戦略か、グローバル戦略かの天秤にすぎません。どこでバランスをとるかです。
戦略として、日本人は「ゆっくり」したいなら、中国韓国の旺盛な侵略欲を削ぎ
彼らも「ゆっくり」したくなるように、日本のやりたい事を理論武装して押し付けて
彼らの社会に充満させなければなりません。ようするに各国の世論を操る必要があります。
それがNGOやNPOを含めた外交の役割です。
（で、フランスがこれをやっていて、フランス人はその裏に潜むフランスの国益も
知った上でNPOやNGO活動してます。）
国際世論を形勢していく能力と意志を持たない国なので、鎖国するか、外圧を待つかしか
ありません。今のルールで稼げるだけ稼ぐ必要があります。
＊日本とドイツは、妥協型外交と言われるそうです。過去の戦争により、海外へ自分たちの
理想や意見を押し付けていく事に国民が反発するからだそうです。
あなたの中ではですか？
鎖国戦略か、グローバル戦略かの天秤にすぎません。どこでバランスをとるかです。
戦略として、日本人は「ゆっくり」したいなら、中国韓国の旺盛な侵略欲を削ぎ
彼らも「ゆっくり」したくなるように、日本のやりたい事を理論武装して押し付けて
彼らの社会に充満させなければなりません。ようするに各国の世論を操る必要があります。
それがNGOやNPOを含めた外交の役割です。
（で、フランスがこれをやっていて、フランス人はその裏に潜むフランスの国益も
知った上でNPOやNGO活動してます。）
国際世論を形勢していく能力と意志を持たない国なので、鎖国するか、外圧を待つかしか
ありません。今のルールで稼げるだけ稼ぐ必要があります。
＊日本とドイツは、妥協型外交と言われるそうです。過去の戦争により、海外へ自分たちの
理想や意見を押し付けていく事に国民が反発するからだそうです。
878 ：無党派さん：2010/01/02(土) 11:49:21 ID:sgfMINDN
>>873
それ遊んでるだけだろ
それ遊んでるだけだろ
880 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/02(土) 11:50:39 ID:MvuDPHe+
このスレにも、さっそくおれたちのミンスとか
ミンスさんdisるやつは隠れ自民とか吼えたくる
勝ち馬ライダーが湧いてくるわけでさ。
先行きはどうにも暗い罠。
ミンスさんdisるやつは隠れ自民とか吼えたくる
勝ち馬ライダーが湧いてくるわけでさ。
先行きはどうにも暗い罠。
881 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2010/01/02(土) 11:50:59 ID:gDbx9Vbl
>>863
少数派が二大政党のどちらかにつく形で意見を反映させるという作戦という
ことで二大政党制を主張する意見はよく見ますね。
>>866
熊さんが２５％にという望みもかなわずか。
まあ、神戸さんのような若い人も紅白を見ているのだから、
何だかんだで紅白は当面安泰でしょうね。
ジャニ嫌いのウェストウィングさんも紅白そのものは否定していなさそうだし。
少数派が二大政党のどちらかにつく形で意見を反映させるという作戦という
ことで二大政党制を主張する意見はよく見ますね。
>>866
熊さんが２５％にという望みもかなわずか。
まあ、神戸さんのような若い人も紅白を見ているのだから、
何だかんだで紅白は当面安泰でしょうね。
ジャニ嫌いのウェストウィングさんも紅白そのものは否定していなさそうだし。
882 ：無党派さん：2010/01/02(土) 11:51:05 ID:sgfMINDN
883 ：【だん吉】 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/02(土) 11:53:04 ID:BO0LyeWq
>>881
この記事で驚いたのは年末にこれだけの人がテレビを見ていた事実でやんす。
この記事で驚いたのは年末にこれだけの人がテレビを見ていた事実でやんす。
884 ：無党派さん：2010/01/02(土) 11:53:07 ID:sgfMINDN
885 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/02(土) 11:53:44 ID:MvuDPHe+
安倍以降の自民に業界や地縁血縁的しがらみなしに入れたような人間の大方は
ネトウヨ的志向の持ち主だろうな。
ネトウヨ的志向の持ち主だろうな。
９６年に新進党と民主党が選挙協力していたら歴史は変わっていただろうなぁ。
887 ：【だん吉】 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/02(土) 11:54:45 ID:BO0LyeWq
大事なことは期待を持ちつつも監視することでやんすな。
888 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2010/01/02(土) 11:55:07 ID:gDbx9Vbl
今、新年参賀の様子をＴＶでやっていましたけれど、ネトウヨさんの
中にはここに行っているのもいるんですかね？
中にはここに行っているのもいるんですかね？
890 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/02(土) 11:55:48 ID:MvuDPHe+
そりゃボーナスろくに出なくて
年末年始またぎの家族旅行いけなかっただけだろ。
年末年始またぎの家族旅行いけなかっただけだろ。
>>882
でもあの連中ネガキャンビラ勝手に撒いて自民候補者に嫌がられたり
俺たちの麻生がどうこう喚いてるし。
珍に投票するような物好きは、あそこのデモに参加して通行人に暴行を
加えて喜んでるようなコアなおばかさんだけではあるまいか？
でもあの連中ネガキャンビラ勝手に撒いて自民候補者に嫌がられたり
俺たちの麻生がどうこう喚いてるし。
珍に投票するような物好きは、あそこのデモに参加して通行人に暴行を
加えて喜んでるようなコアなおばかさんだけではあるまいか？
893 ：【だん吉】 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/02(土) 11:56:27 ID:BO0LyeWq
>>885
確かに支持団体を根こそぎ剥がされかけている自民党はイデオロギー政党化の兆しが感じられる。
確かに支持団体を根こそぎ剥がされかけている自民党はイデオロギー政党化の兆しが感じられる。
894 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 11:56:42 ID:gnGw+jUT
河野洋平キタ
895 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2010/01/02(土) 11:56:54 ID:WgOokvwO
河野洋平と牧島カレンきたーーーー
896 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/02(土) 11:57:34 ID:MvuDPHe+
100年の危機っつうけど60年前のこの国は焼け野原だぜ。
それより悪いわけじゃないと麻生はんが正論いって叩かれたけどな。
それより悪いわけじゃないと麻生はんが正論いって叩かれたけどな。
隣は牧島かれんかな
何事もなければ、河野後援会をそっくり引き継いで圧勝できたろうに
何事もなければ、河野後援会をそっくり引き継いで圧勝できたろうに
898 ：無党派さん：2010/01/02(土) 11:57:58 ID:zdFjJsXU
日本は、EU加盟を考えるべきでしょうな。
日本の左翼はありゃ偽者です。もしくは自民嫌いの反動です。
日本の今後として、アメリカか中国か？という命題がありますが
アメリカと中国は、どっちも同じものです。熾烈な競争社会であってテッペンの形がちょっと
違うだけ。どっちもテッペンが莫大な富を得るための仕組みでしょう。
アメリカか中国か？ではなくて、アメリカかEU（フランス）と言うのが対立命題です。
中国には、道徳が根づきませんでした。強者こそがルール。今はアメリカモデルの真似をしているだけ。
モデル構築も出来ない道徳もない中国は、アメリカ以上に世界を悪くします。
アメリカか中国か？という左翼は、中国の熾烈な社会を望んでいるわけでただのアホか
スパイです。
日本の左翼はありゃ偽者です。もしくは自民嫌いの反動です。
日本の今後として、アメリカか中国か？という命題がありますが
アメリカと中国は、どっちも同じものです。熾烈な競争社会であってテッペンの形がちょっと
違うだけ。どっちもテッペンが莫大な富を得るための仕組みでしょう。
アメリカか中国か？ではなくて、アメリカかEU（フランス）と言うのが対立命題です。
中国には、道徳が根づきませんでした。強者こそがルール。今はアメリカモデルの真似をしているだけ。
モデル構築も出来ない道徳もない中国は、アメリカ以上に世界を悪くします。
アメリカか中国か？という左翼は、中国の熾烈な社会を望んでいるわけでただのアホか
スパイです。
鳩山内閣新年度予算でシミュレーション 「八十山（はとやま）家」の正月
http://www.hokkaido-365.com/feature/2010/01/post-494.html
http://www.hokkaido-365.com/feature/2010/01/post-494.html
900 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2010/01/02(土) 12:00:09 ID:gDbx9Vbl
>>884
（選挙制度のことかな）まあ、その場合には、少数派と多数派の力関係は
圧倒的に多数派有利なわけですけれどね。
社民党に対する態度を見ても（まあ、福島自身の要領が悪すぎるのに起因している部分もあるが）
日本の場合、少数派が意見を主張する土壌に慣れていないのかなという感があります。
>>887
久米じゃないですけれど、政権交代してすぐに効果が表れるというのは
おかしいのではないかと思います。いいにしても悪いにしても効果は
数年かかるわけで、そのために議員の任期を４年にして、今までの効果について
審判を下してくださいというのが選挙の本質なわけですしね。
（選挙制度のことかな）まあ、その場合には、少数派と多数派の力関係は
圧倒的に多数派有利なわけですけれどね。
社民党に対する態度を見ても（まあ、福島自身の要領が悪すぎるのに起因している部分もあるが）
日本の場合、少数派が意見を主張する土壌に慣れていないのかなという感があります。
>>887
久米じゃないですけれど、政権交代してすぐに効果が表れるというのは
おかしいのではないかと思います。いいにしても悪いにしても効果は
数年かかるわけで、そのために議員の任期を４年にして、今までの効果について
審判を下してくださいというのが選挙の本質なわけですしね。
901 ：無党派さん：2010/01/02(土) 12:00:53 ID:zdFjJsXU
>>889
よくわからないな。100年の危機つっても、過去との照らし合わせで
今後は1000年の危機とかが出てくるかもしれない。
貨幣がバブルを織り込んでいるものだから、仕方ない。貨幣に変わる画期的な
信用交換制度ってあるんですか？
よくわからないな。100年の危機つっても、過去との照らし合わせで
今後は1000年の危機とかが出てくるかもしれない。
貨幣がバブルを織り込んでいるものだから、仕方ない。貨幣に変わる画期的な
信用交換制度ってあるんですか？
902 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2010/01/02(土) 12:02:06 ID:gDbx9Vbl
立てるぞ
さっきテレ朝の昼前のニュースで
新宿西口小田急デパ前で公明党の山口が街宣車の上から演説していた映像が流れてた。
「鳩山総理 お辞めなさい！」とｗ
その演説を聴いてる聴衆はまばら。
ほとんどが中年のおばちゃんで 明らかに創価婦人部の連中。ｗ
新宿西口小田急デパ前で公明党の山口が街宣車の上から演説していた映像が流れてた。
「鳩山総理 お辞めなさい！」とｗ
その演説を聴いてる聴衆はまばら。
ほとんどが中年のおばちゃんで 明らかに創価婦人部の連中。ｗ
905 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 12:02:36 ID:gnGw+jUT
箱根駅伝の小田原中継所にね。
906 ：【だん吉】 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/02(土) 12:02:40 ID:BO0LyeWq
問題を抱え込まない鳩山の姿勢が問題を大きくしているきらいがある。
鳩山は問題を識別し早期の段階で一定の関与をする必要があるでやんす。
鳩山は問題を識別し早期の段階で一定の関与をする必要があるでやんす。
907 ：無党派さん：2010/01/02(土) 12:02:47 ID:N+RT4PMR
第22回参議院選挙総合スレ395
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1262401390/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1262401390/
910 ：【だん吉】 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/02(土) 12:04:16 ID:BO0LyeWq
>>908
乙だろ、乙。
乙だろ、乙。
>>908
スレ立て、おつかれ。
スレ立て、おつかれ。
ＩD:zdFjJsXU
↑
新年と共に変なのも湧いて来るんだなｗ
↑
新年と共に変なのも湧いて来るんだなｗ
913 ：【だん吉】 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/02(土) 12:05:42 ID:BO0LyeWq
>>906
自己レスだが、そのためには平野がネックとなるんだこれが。
自己レスだが、そのためには平野がネックとなるんだこれが。
914 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 12:06:37 ID:gnGw+jUT
915 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/02(土) 12:06:54 ID:MvuDPHe+
日本の経済右派のいうグローバル化っつうのは
中国製品と国際競争に勝つためにおまえら最底辺の暮らしを甘受しろよ。
文句言ったら工場ごと中国へ出てくかんな。っつうやつで
アメリカはあんま関係ない。
中国製品と国際競争に勝つためにおまえら最底辺の暮らしを甘受しろよ。
文句言ったら工場ごと中国へ出てくかんな。っつうやつで
アメリカはあんま関係ない。
918 ：無党派さん：2010/01/02(土) 12:07:47 ID:tpQy4e+I
>>891
０５年度の統計調査によれば、全国に「引きこもり」は１６０万人以上いるとされ、そのうち約８割が男性。 毎日新聞 08/12/22
http://mainichi.jp/life/health/yamai/utsu/news/20081213ddn035070054000c.html
「就職したくない」青年ニートが９５万人 東亜日報 10/15
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2008101590208
自宅に閉じこもる引きこもりは、全国で１００万人以上とされる 琉球新報 4/29
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-131598-storytopic-12.html
引きこもりwiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A
NHK福祉ネットワークによると、2005年度のひきこもりは160万人以上。稀に外出する程度のケースまで含めると300万人以上存在する。
全国引きこもりKHJ親の会の推計でも同様である。男女比は調査によって区々で、NHKのネットアンケートによると54:46
斉藤環氏「引きこもりは100万人いる」 NHK2008 新年会ＳＰ
http://jp.youtube.com/watch?v=C6wE115LSiI
増える大人のひきこもり 推定１３０万 NHK 07年放送
http://jp.youtube.com/watch?v=ohLQUS3sa6o&eurl
これらを総合的に推察すれば、大体の数は把握できると思うが。
で、あんたは何か情報持ってる？何も知らない癖に知ったかぶるなよ。
違うというなら、それなりのデータ示してから言えよ。
>>900
要するに日本ってのはそうして人々が意見を出して調整するってことをしてこなかった。
だから今、試行錯誤しながらやってるんでしょ。それをマスゴミは「足並みが乱れている」
とたたく。意見が違うのは当たり前のことなのにな。それを調整していく過程が大切な
訳で、自民党時代は上が決めたら黙って従えというのがはびこってきた。そういうのが
色々と腐らせてきた。
０５年度の統計調査によれば、全国に「引きこもり」は１６０万人以上いるとされ、そのうち約８割が男性。 毎日新聞 08/12/22
http://mainichi.jp/life/health/yamai/utsu/news/20081213ddn035070054000c.html
「就職したくない」青年ニートが９５万人 東亜日報 10/15
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2008101590208
自宅に閉じこもる引きこもりは、全国で１００万人以上とされる 琉球新報 4/29
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-131598-storytopic-12.html
引きこもりwiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A
NHK福祉ネットワークによると、2005年度のひきこもりは160万人以上。稀に外出する程度のケースまで含めると300万人以上存在する。
全国引きこもりKHJ親の会の推計でも同様である。男女比は調査によって区々で、NHKのネットアンケートによると54:46
斉藤環氏「引きこもりは100万人いる」 NHK2008 新年会ＳＰ
http://jp.youtube.com/watch?v=C6wE115LSiI
増える大人のひきこもり 推定１３０万 NHK 07年放送
http://jp.youtube.com/watch?v=ohLQUS3sa6o&eurl
これらを総合的に推察すれば、大体の数は把握できると思うが。
で、あんたは何か情報持ってる？何も知らない癖に知ったかぶるなよ。
違うというなら、それなりのデータ示してから言えよ。
>>900
要するに日本ってのはそうして人々が意見を出して調整するってことをしてこなかった。
だから今、試行錯誤しながらやってるんでしょ。それをマスゴミは「足並みが乱れている」
とたたく。意見が違うのは当たり前のことなのにな。それを調整していく過程が大切な
訳で、自民党時代は上が決めたら黙って従えというのがはびこってきた。そういうのが
色々と腐らせてきた。
とりあえずまずメートル法に合わせるところからはじめないと。＜グローバルスタンダード
920 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 12:08:50 ID:gnGw+jUT
焼け野原世代に怒られるかもしれんが，中途半端な既得権益・期待値がなくなってる状態
の方がいろいろとやりやすいと思うが。
の方がいろいろとやりやすいと思うが。
921 ：無党派さん：2010/01/02(土) 12:09:15 ID:tpQy4e+I
>>913
平野は、鳩山の献金問題がとりあえず一段落したんだし、鳩山が辞任するまでは休暇とるといいのに。
平野は、鳩山の献金問題がとりあえず一段落したんだし、鳩山が辞任するまでは休暇とるといいのに。
924 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/02(土) 12:10:42 ID:MvuDPHe+
アメリカ視点のグローバル化ってやつは
世界の平準化ではなくて一人勝ち続けるために
際限なく新たな負け役をさがして地平を広げ続ける行為のこと。
世界の平準化ではなくて一人勝ち続けるために
際限なく新たな負け役をさがして地平を広げ続ける行為のこと。
925 ：無党派さん：2010/01/02(土) 12:10:46 ID:zdFjJsXU
>>912
酷いなおい
ただ、EUと同盟を結びましょうって話だよ。
アメリカか中国かっていうのは、どっちの犬になると得をするかっていう議論でしかない。
中国がゆとりある幸福度の高い世界を作れるとお思いか？
日本の左翼の求める弱者にやさしく、人間の幸福を高めるという理想において
対立軸は、アメリカvs西欧北欧。
中国に期待しているのは、左翼の皮をかぶった経団連の犬か中国のスパイだろ
酷いなおい
ただ、EUと同盟を結びましょうって話だよ。
アメリカか中国かっていうのは、どっちの犬になると得をするかっていう議論でしかない。
中国がゆとりある幸福度の高い世界を作れるとお思いか？
日本の左翼の求める弱者にやさしく、人間の幸福を高めるという理想において
対立軸は、アメリカvs西欧北欧。
中国に期待しているのは、左翼の皮をかぶった経団連の犬か中国のスパイだろ
>>918
それって失業や自殺の実は発表の数字より大きい論と同じで二重三重に計測してるって奴だろ
きちんとした定義をもって計測してる調査は政府白書だけだ
ニート２万人増え６４万人 ２５歳以上で顕著
http://www.asahi.com/national/update/0703/TKY200907030132.html
つか、お前、国内を語ってるときに韓国の情報持ってきて何がやりたいんだ
それって失業や自殺の実は発表の数字より大きい論と同じで二重三重に計測してるって奴だろ
きちんとした定義をもって計測してる調査は政府白書だけだ
ニート２万人増え６４万人 ２５歳以上で顕著
http://www.asahi.com/national/update/0703/TKY200907030132.html
つか、お前、国内を語ってるときに韓国の情報持ってきて何がやりたいんだ
928 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2010/01/02(土) 12:15:03 ID:gDbx9Vbl
>>907
ファッション雑誌とかは、業界と癒着してファッション誌を作るところは
売れなくて、きちんと取材をしてファッションを記事にするほうが売れると
聞きますけど、どうなんですかね。ジャニタレ使っている雑誌って売り上げって
どんなもんなんですかね。
>>908
乙であります。
>>917
まったく。
ファッション雑誌とかは、業界と癒着してファッション誌を作るところは
売れなくて、きちんと取材をしてファッションを記事にするほうが売れると
聞きますけど、どうなんですかね。ジャニタレ使っている雑誌って売り上げって
どんなもんなんですかね。
>>908
乙であります。
>>917
まったく。
929 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/02(土) 12:15:06 ID:MvuDPHe+
まあ、自民を根こそぎ潰して大民主を二つに割るでいいんだろうけどな。
３つ４つに割れたら穏健な多党制になるしどっちでもよかろう。
３つ４つに割れたら穏健な多党制になるしどっちでもよかろう。
自民党が分裂した場合、創価票目当てで公明党に合流する勢力とかないの？
ポストグローバル化というかブロック経済に移行するんじゃないの。
アメリカはアフガニスタンで8年間で100兆円の戦費を遣ったんだ
コンクリートよりもなお悪い瓦礫と死人を量産する最悪の公共事業だ
コンクリートよりもなお悪い瓦礫と死人を量産する最悪の公共事業だ
933 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/02(土) 12:16:28 ID:MvuDPHe+
アメプロは日本人についに受け入れられなかったしな。
934 ：─☆─ 北九州市民ケーン Part.2 ◆M/9x9wMp.c ：2010/01/02(土) 12:18:34 ID:Slhe1ZWg
>>930
小沢一郎（笑）
小沢一郎（笑）
>>928
ストリート系のファッション雑誌は、age嬢とかギャルのは
ギャルサーを使って、雑誌と密接につるんでブランドを作って売っていくタイプでしょ？
ギャルサーのバックには当然、闇の勢力がいるわけで。
裏原もそういうもんだったわけだし。
ストリート系のファッション雑誌は、age嬢とかギャルのは
ギャルサーを使って、雑誌と密接につるんでブランドを作って売っていくタイプでしょ？
ギャルサーのバックには当然、闇の勢力がいるわけで。
裏原もそういうもんだったわけだし。
936 ：無党派さん：2010/01/02(土) 12:18:50 ID:tpQy4e+I
>>918
いやいや、政府が調査してたらそれを鵜呑みにするのが正しいと思うか？
失業率が全てを表していないように。二重に計測しているという事もろくに
示さず、二重に計測しているとか言われてもな。あと韓国のは、参考に
示した。それを一言書くのを忘れていた。日本だけでなく韓国でも
そういうのが増えていて参考になると。
いやいや、政府が調査してたらそれを鵜呑みにするのが正しいと思うか？
失業率が全てを表していないように。二重に計測しているという事もろくに
示さず、二重に計測しているとか言われてもな。あと韓国のは、参考に
示した。それを一言書くのを忘れていた。日本だけでなく韓国でも
そういうのが増えていて参考になると。
937 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/02(土) 12:18:54 ID:MvuDPHe+
ブロックったて、タイやフィリピン、オーストラリアに倭寇のように出て行く南進論と
日中韓＋露みたいな北進論の対立がまた出てくるな。
日中韓＋露みたいな北進論の対立がまた出てくるな。
ぽっぽの東アジアなんとか構想もそれでしょ。
939 ：─☆─ 北九州市民ケーン Part.2 ◆M/9x9wMp.c ：2010/01/02(土) 12:20:36 ID:Slhe1ZWg
親中派太子党の角栄ですらやらなかった公明コラボ新進党をやってのけたんだからな、小沢一郎は（爆笑）
940 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2010/01/02(土) 12:20:54 ID:dcv+LfVI
941 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/02(土) 12:21:10 ID:MvuDPHe+
いまどき原宿で服買ってるのは風俗嬢とエンコー嬢だけだよ。
価格帯も２～４万と援交相応の額まで落ちてきている。
価格帯も２～４万と援交相応の額まで落ちてきている。
942 ：─☆─ 北九州市民ケーン Part.2 ◆M/9x9wMp.c ：2010/01/02(土) 12:22:34 ID:Slhe1ZWg
>>941
朝からチンポ腫らしてんなぁ～（ゲラゲラ
朝からチンポ腫らしてんなぁ～（ゲラゲラ
943 ：無党派さん：2010/01/02(土) 12:23:14 ID:zdFjJsXU
>>937
鎖国したい。
その条件は、食料、原材料、エネルギーの自給？
食料は、肥料をなんとかすれば可能。原材料は、鉄を使わない素材の開発。
エネルギーは自然エネルギーとか水素。
今日本にある鉄や金やらを管理して、100%リサイクルしていく。世界のゴミの採集処分場に
なるというのもいい。ゴミから資源を得る。
正月早々、妄想ばっかしちゃったわ。
鎖国したい。
その条件は、食料、原材料、エネルギーの自給？
食料は、肥料をなんとかすれば可能。原材料は、鉄を使わない素材の開発。
エネルギーは自然エネルギーとか水素。
今日本にある鉄や金やらを管理して、100%リサイクルしていく。世界のゴミの採集処分場に
なるというのもいい。ゴミから資源を得る。
正月早々、妄想ばっかしちゃったわ。
944 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 12:24:26 ID:gnGw+jUT
945 ：無党派さん：2010/01/02(土) 12:25:38 ID:tpQy4e+I
>>943
欧米がこのまま衰退していけば、鎖国する必要はないだろ。
彼らの恩恵を日本も一方では受けてきた。全否定する必要はない。
彼らも昔の肉食横暴な人種から変わりつつある。アメリカなんか、
いまだに戦争したがっているのはネオコン連中だけだ。大概の人らは
まとも。金と権力を握っている保守派の連中の暴走を簡単にとめられないだけ。
欧米がこのまま衰退していけば、鎖国する必要はないだろ。
彼らの恩恵を日本も一方では受けてきた。全否定する必要はない。
彼らも昔の肉食横暴な人種から変わりつつある。アメリカなんか、
いまだに戦争したがっているのはネオコン連中だけだ。大概の人らは
まとも。金と権力を握っている保守派の連中の暴走を簡単にとめられないだけ。
946 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/01/02(土) 12:26:27 ID:eihLyJSf
2大ファッション雑誌のａｎａｎ党ｎｏｎｎｏ党の主張に収斂していく中、
少数ｏｌｉｖｅ党はその政治生命を終えたが党員はいまさらどこの軍門にもいけず
流行通信、Oggiなどへ馬糞の川流れで消えていっているという。
少数ｏｌｉｖｅ党はその政治生命を終えたが党員はいまさらどこの軍門にもいけず
流行通信、Oggiなどへ馬糞の川流れで消えていっているという。
947 ：無党派さん：2010/01/02(土) 12:27:17 ID:tpQy4e+I
>>944
もちろんそうだが、少なくとも色んな所でこうして引きこもり、ニートはこれだけ
いるんだよというのが言われているのを示した。それを怪しいソースとか
言ったアホがいたが、何も知らずに言うなと言う事。
もちろんそうだが、少なくとも色んな所でこうして引きこもり、ニートはこれだけ
いるんだよというのが言われているのを示した。それを怪しいソースとか
言ったアホがいたが、何も知らずに言うなと言う事。
948 ：─☆─ 北九州市民ケーン Part.2 ◆M/9x9wMp.c ：2010/01/02(土) 12:28:17 ID:Slhe1ZWg
小沢一郎って凄いよな。
1993年 - 3時間の説法演説で自民党離党（このとき既に公明コラボの予感）
1995年 - 公明コラボ新進党の実現、なんと党首は小沢一郎（爆笑）
2008年 - テロ特措法に反対を表明、しかし採決からは逃亡（臆病者）
2009年 - 国家元首（天皇陛下）と国家間の取り決めルールすら知らない未熟者（アホか）
1993年 - 3時間の説法演説で自民党離党（このとき既に公明コラボの予感）
1995年 - 公明コラボ新進党の実現、なんと党首は小沢一郎（爆笑）
2008年 - テロ特措法に反対を表明、しかし採決からは逃亡（臆病者）
2009年 - 国家元首（天皇陛下）と国家間の取り決めルールすら知らない未熟者（アホか）
>>936
二重計測だと真の自殺者数とやらでは変死は変死と判断された後に死亡の原因が明確に割り振られて自殺者数を出してるのを無視して
WHOの変死者数の半数が自殺と言う発言のみを根拠に、変死から割り振った自殺者数の上にさらに変死の半数を上書きしてるんだよ
真の失業率とやらも厚生労働省が海外基準でも数字を出しているのにそれを無視して海外の失業率は2倍で算出されているとの
不思議理論で乱暴な掛け算で算出してるのが実態だぞ
二重計測だと真の自殺者数とやらでは変死は変死と判断された後に死亡の原因が明確に割り振られて自殺者数を出してるのを無視して
WHOの変死者数の半数が自殺と言う発言のみを根拠に、変死から割り振った自殺者数の上にさらに変死の半数を上書きしてるんだよ
真の失業率とやらも厚生労働省が海外基準でも数字を出しているのにそれを無視して海外の失業率は2倍で算出されているとの
不思議理論で乱暴な掛け算で算出してるのが実態だぞ
950 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/02(土) 12:29:25 ID:MvuDPHe+
オリーブ少女の魂はspoonと渡辺満里奈に受け継がれてるらしいよ。
これは東洋が往路1位で塩爺歓喜の展開くさいな。
952 ：─☆─ 北九州市民ケーン Part.2 ◆M/9x9wMp.c ：2010/01/02(土) 12:29:54 ID:Slhe1ZWg
オマエたちには逃げ道を残しておく。
政敵にも礼儀あり。
真面目に勉強してちゃんと就職するコト。
政敵にも礼儀あり。
真面目に勉強してちゃんと就職するコト。
953 ：【だん吉】 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/02(土) 12:31:48 ID:BO0LyeWq
>>952
俺みたいになるな。 by 東小倉
俺みたいになるな。 by 東小倉
954 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/01/02(土) 12:32:03 ID:eihLyJSf
ナチュラル、森ガール、エコファッション。・・・ないわ
955 ：無党派さん：2010/01/02(土) 12:33:22 ID:tpQy4e+I
>>949
だから、仮説だろ？一般的な統計だけを見てそれを鵜呑みにするのではなく、
一方でこういう部分もある程度考慮しないといけないと。確かに、それは
一理あり、見るべき。しかし真実はなかなか分かりにくい。現実では、
この範囲ではないか？という事しか言えない。よっぽどきっちりとした調査をしなければ。
失業率が実態を示していないのは事実だろ。アメリカでも失業率が実態を表していない
という声があるのを知ってていってるのか？英語で見てりゃそういう声が普通に見えるぞ。
実際、さきのアメリカの失業率はおかしいのではないか？と言われたのも、お前は知らないか。
「何かがおかしい」11月の米雇用統計・米調査会社疑問呈す＝ニューヨーク・伴百江(09/12/5) 日経ヴェリタス
http://veritas.nikkei.co.jp/wallcity/index.aspx?id=MS2N0401Y%2005122009
公式発表＝全て正しいと信じ込むのは愚か過ぎる
だから、仮説だろ？一般的な統計だけを見てそれを鵜呑みにするのではなく、
一方でこういう部分もある程度考慮しないといけないと。確かに、それは
一理あり、見るべき。しかし真実はなかなか分かりにくい。現実では、
この範囲ではないか？という事しか言えない。よっぽどきっちりとした調査をしなければ。
失業率が実態を示していないのは事実だろ。アメリカでも失業率が実態を表していない
という声があるのを知ってていってるのか？英語で見てりゃそういう声が普通に見えるぞ。
実際、さきのアメリカの失業率はおかしいのではないか？と言われたのも、お前は知らないか。
「何かがおかしい」11月の米雇用統計・米調査会社疑問呈す＝ニューヨーク・伴百江(09/12/5) 日経ヴェリタス
http://veritas.nikkei.co.jp/wallcity/index.aspx?id=MS2N0401Y%2005122009
公式発表＝全て正しいと信じ込むのは愚か過ぎる
956 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/02(土) 12:33:25 ID:MvuDPHe+
中国にジョン・ローンみたいなイケメン指導者が幹部でも出てきたら
一気に日本の庶民にも親中派増えると思うよ。
キンペイみるといまだ文革的ダサさ引きずってるようだけど。
一気に日本の庶民にも親中派増えると思うよ。
キンペイみるといまだ文革的ダサさ引きずってるようだけど。
>>949
そのへん良く知らないんだけどさ、WHO基準で乱暴でなく算出すると日本の自殺者数はどのくらいになるの？
そのへん良く知らないんだけどさ、WHO基準で乱暴でなく算出すると日本の自殺者数はどのくらいになるの？
958 ：─☆─ 北九州市民ケーン Part.2 ◆M/9x9wMp.c ：2010/01/02(土) 12:34:47 ID:Slhe1ZWg
《再掲載》
…そして俺の結論。
今回の中国の次の最高指導者を巡る合意点としては、習近平国家副主席と李克強国務院常務副総理との二人三脚
体制が最も好ましいと言う結論に達した。
習氏に経済方面のポスト、李氏に軍事方面のポストを与えて中国13億の人民に安定感をもたらす。
これまで続いてきた鄧小平理論（改革開放路線）に台頭する形で毛沢東主義（本来の共産主義への回帰）への支持が
広がっている背景を考えると、これらの両方を取り入れて柔軟に対応していく必要があると言うコトである。
社会風紀の改善、経済発展の継続、格差是正の履行。
西側世界との橋渡し、経済発展のためには習氏の存在が必要不可欠であり、内政面、社会風紀の改善や格差是正の
履行には李氏の存在が必要不可欠。
江沢民元総書記時代から続いてきた全権委任方式を改め、ポストの分散による二人三脚体制における安定した国家
建設の必要性を記しておく。
これが中国のみならず、西側世界、国際社会における安定性をもたらすものとして期待しておきたい。
…そして俺の結論。
今回の中国の次の最高指導者を巡る合意点としては、習近平国家副主席と李克強国務院常務副総理との二人三脚
体制が最も好ましいと言う結論に達した。
習氏に経済方面のポスト、李氏に軍事方面のポストを与えて中国13億の人民に安定感をもたらす。
これまで続いてきた鄧小平理論（改革開放路線）に台頭する形で毛沢東主義（本来の共産主義への回帰）への支持が
広がっている背景を考えると、これらの両方を取り入れて柔軟に対応していく必要があると言うコトである。
社会風紀の改善、経済発展の継続、格差是正の履行。
西側世界との橋渡し、経済発展のためには習氏の存在が必要不可欠であり、内政面、社会風紀の改善や格差是正の
履行には李氏の存在が必要不可欠。
江沢民元総書記時代から続いてきた全権委任方式を改め、ポストの分散による二人三脚体制における安定した国家
建設の必要性を記しておく。
これが中国のみならず、西側世界、国際社会における安定性をもたらすものとして期待しておきたい。
>>926 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/01/02(土) 12:12:00 ID:tpQy4e+I
925
そいつ、自分の気に入らない意見を見るとネトウヨだの、自民支持者だの、変だの
レッテルを貼る、↑を使ってレスをするだから。↑を使ってレスをするのですぐ分かる。
↑
荒らし目的のネットウヨや自民支持者を
ここの皆の前ではっきり晒して そいつとバトルするのが俺の目的だからね ↑ 使う時は。ｗ
俺だと分かってもらわなくちゃ逆に困るんだわｗ
925
そいつ、自分の気に入らない意見を見るとネトウヨだの、自民支持者だの、変だの
レッテルを貼る、↑を使ってレスをするだから。↑を使ってレスをするのですぐ分かる。
↑
荒らし目的のネットウヨや自民支持者を
ここの皆の前ではっきり晒して そいつとバトルするのが俺の目的だからね ↑ 使う時は。ｗ
俺だと分かってもらわなくちゃ逆に困るんだわｗ
960 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/02(土) 12:35:36 ID:MvuDPHe+
WHO基準で乱暴でなく算出するのはキース・ムーンが非道すぎたせいかとダルトリーさんが。
961 ：無党派さん：2010/01/02(土) 12:35:39 ID:tpQy4e+I
アメリカの失業率の推移を見てりゃ、１１月のが発表された時点で違和感を感じるのが
普通なんだけどな。でも公式発表は何があっても正しい（ｷﾘｯ って盲目的に
信じる奴もいる。なんとも手がつけられない。
普通なんだけどな。でも公式発表は何があっても正しい（ｷﾘｯ って盲目的に
信じる奴もいる。なんとも手がつけられない。
962 ：─☆─ 北九州市民ケーン Part.2 ◆M/9x9wMp.c ：2010/01/02(土) 12:37:00 ID:Slhe1ZWg
チンポ腫らしながら雇用不安訴えるなんてやめたほうがいいぞｗ
963 ：無党派さん：2010/01/02(土) 12:37:33 ID:zdFjJsXU
自殺者という括りがよくない。
自殺以外にも好ましくない行動ってあるでしょ？
麻薬に逃げるとかギャング団の抗争で死ぬとか交通事故とか
なんかそういうのを全部含めて、比較しないとダメだと思うんだよね。
自殺以外にも好ましくない行動ってあるでしょ？
麻薬に逃げるとかギャング団の抗争で死ぬとか交通事故とか
なんかそういうのを全部含めて、比較しないとダメだと思うんだよね。
964 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/02(土) 12:37:48 ID:MvuDPHe+
厚生省の大麻は危険っつうのも
大麻堂のおやじや第三書館の大麻マンセーも
どっちも信じちゃいけねえってこった。
大麻堂のおやじや第三書館の大麻マンセーも
どっちも信じちゃいけねえってこった。
965 ：無党派さん：2010/01/02(土) 12:38:46 ID:tpQy4e+I
自殺の話だけど、前にここで出ていたが、民主党の議員がその辺を
疑っているのも知らないか。
「２００９年３月２４日（火） 内閣委員会議事録（抜粋）」（PDF、民主党参議院議員・柳澤光美氏のHP）
http://www.yanagisawa-m.jp/20090324.pdf
質問：警察が扱った死因不明の異状死体の件数というのが急激に伸びています。
平成２０年には１６万１８３８体と言われています。 これは、一つは自殺の問題もあります。 それから、
高齢者の孤独死の問題もあります。 これはもう毎年毎年増えてきている。 １０年前の今１．５倍になっている。
ところが、一方で司法解剖とか行政解剖を執刀する解剖医というのは、
１９年の１２月時点で１３２人しかいない。 年間どうやっても１万５０００体が限界。 だから、１０分の１もできない。
しかも、今後解剖医のなり手がますますいなくなる。 小児科医、産科医に比べもっと、
本当に開業医になることも難しいという中で、実は解剖率は今もう１０パーを切って９％台をうろうろしているんですが、
アメリカでは５０％、イギリスが６０％、実は自殺対策を国を挙げて取り組んだフィンランドは１００％なんですよ。
そういうことも踏まえて、フィンランドは３割以上の自殺者が減るという対策を取られているんですが。
実は、現在、異状死体の９割というのは専門知識の不十分な警察官とか、
立会いのお医者さんもほとんど経験がない方が、見るだけでもう判断をする。
それが解剖に回るとかというルールもない中で１６万体を超える処理がされていってしまう。
政府参考人：委員のおっしゃるとおり今問題状況でございまして、そして警察は、
異状死体といいますか不自然死体をまず最初にすべて扱います。外から見るいわゆる検視を行います。
したがって、まずその検視の精度といいますか、能力が高くないと見過ごすというのが、現行制度上はそうでございます。
そこから犯罪の疑いありという事になりますと、いわゆる司法解剖という事になってくるわけでございますが、
ご指摘のとおり解剖医の先生方の数がなかなか増えないと。
疑っているのも知らないか。
「２００９年３月２４日（火） 内閣委員会議事録（抜粋）」（PDF、民主党参議院議員・柳澤光美氏のHP）
http://www.yanagisawa-m.jp/20090324.pdf
質問：警察が扱った死因不明の異状死体の件数というのが急激に伸びています。
平成２０年には１６万１８３８体と言われています。 これは、一つは自殺の問題もあります。 それから、
高齢者の孤独死の問題もあります。 これはもう毎年毎年増えてきている。 １０年前の今１．５倍になっている。
ところが、一方で司法解剖とか行政解剖を執刀する解剖医というのは、
１９年の１２月時点で１３２人しかいない。 年間どうやっても１万５０００体が限界。 だから、１０分の１もできない。
しかも、今後解剖医のなり手がますますいなくなる。 小児科医、産科医に比べもっと、
本当に開業医になることも難しいという中で、実は解剖率は今もう１０パーを切って９％台をうろうろしているんですが、
アメリカでは５０％、イギリスが６０％、実は自殺対策を国を挙げて取り組んだフィンランドは１００％なんですよ。
そういうことも踏まえて、フィンランドは３割以上の自殺者が減るという対策を取られているんですが。
実は、現在、異状死体の９割というのは専門知識の不十分な警察官とか、
立会いのお医者さんもほとんど経験がない方が、見るだけでもう判断をする。
それが解剖に回るとかというルールもない中で１６万体を超える処理がされていってしまう。
政府参考人：委員のおっしゃるとおり今問題状況でございまして、そして警察は、
異状死体といいますか不自然死体をまず最初にすべて扱います。外から見るいわゆる検視を行います。
したがって、まずその検視の精度といいますか、能力が高くないと見過ごすというのが、現行制度上はそうでございます。
そこから犯罪の疑いありという事になりますと、いわゆる司法解剖という事になってくるわけでございますが、
ご指摘のとおり解剖医の先生方の数がなかなか増えないと。
966 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 12:39:28 ID:gnGw+jUT
967 ：─☆─ 北九州市民ケーン Part.2 ◆M/9x9wMp.c ：2010/01/02(土) 12:39:40 ID:Slhe1ZWg
デブ、ブサイク、低脳、マヌケ（笑）
968 ：無党派さん：2010/01/02(土) 12:39:56 ID:aX68UCs1
969 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/02(土) 12:40:32 ID:MvuDPHe+
ニートは悪魔超人にバラバラにされてかわいそうだったね。
970 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/02(土) 12:40:34 ID:bLfFX56A
柏原君は確かに凄いけど、こんな「特殊」な区間ばっかり強くても、
将来陸上選手として大成するのだろうか。
将来陸上選手として大成するのだろうか。
971 ：─☆─ 北九州市民ケーン Part.2 ◆M/9x9wMp.c ：2010/01/02(土) 12:42:18 ID:Slhe1ZWg
>>970
で、陸上経験あんの？、デブ（笑）
で、陸上経験あんの？、デブ（笑）
972 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/01/02(土) 12:42:19 ID:eihLyJSf
沢木耕太郎なんか気取ってアジアにひとり大名旅行してきて、
サンダルはいてダボっとした奇妙な柄の服、ひげ生やして髪を
後ろで縛って雑貨屋あたりやってる兄ちゃんの言葉は特に危ない。
サンダルはいてダボっとした奇妙な柄の服、ひげ生やして髪を
後ろで縛って雑貨屋あたりやってる兄ちゃんの言葉は特に危ない。
973 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/02(土) 12:42:25 ID:MvuDPHe+
柏原はノムさん派だっただけに晩年はあちこち流浪して不遇だった。
１０００なら参院選前に改革クラブ解散。
>>955
そもそも出典がネットアンケートで定義も曖昧な状況では仮説にもならん
wikiノートにも要出典や独自研究が多すぎて信憑性が低いと断じられてるじゃないか
統計手法の欠陥があっても、それが他の主張の正当性を後押しする物にはならないし
その統計の欠陥を直接指摘しない限りその結果の否定にもならないぞ
>>957
WHO基準が検死不十分な国のものを含めた曖昧な憶測の代物だから
既に一通り検死してる日本では余程精査しても発表されてる数字とそれほど変わらないかと
民主で国内での検死の問題を指摘してた人も激増するとは考えてないようだし
そもそも出典がネットアンケートで定義も曖昧な状況では仮説にもならん
wikiノートにも要出典や独自研究が多すぎて信憑性が低いと断じられてるじゃないか
統計手法の欠陥があっても、それが他の主張の正当性を後押しする物にはならないし
その統計の欠陥を直接指摘しない限りその結果の否定にもならないぞ
>>957
WHO基準が検死不十分な国のものを含めた曖昧な憶測の代物だから
既に一通り検死してる日本では余程精査しても発表されてる数字とそれほど変わらないかと
民主で国内での検死の問題を指摘してた人も激増するとは考えてないようだし
976 ：─☆─ 北九州市民ケーン Part.2 ◆M/9x9wMp.c ：2010/01/02(土) 12:43:59 ID:Slhe1ZWg
民主党がバラバラになっていく様子は見応えあるなｗ
977 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/02(土) 12:44:41 ID:MvuDPHe+
中野や吉祥寺の路上でアクセサリーやサングラス売ってる
おれインド帰りだもんねオーラ出してる兄ちゃん
売れてるのみたことないが収入源が気になる。
おれインド帰りだもんねオーラ出してる兄ちゃん
売れてるのみたことないが収入源が気になる。
978 ：無党派さん：2010/01/02(土) 12:44:48 ID:N+RT4PMR
>>972
しかも決まって高橋歩の信者（笑）
しかも決まって高橋歩の信者（笑）
979 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2010/01/02(土) 12:44:56 ID:bLfFX56A
>>964
政治家の大麻は国粋主義者で田中角栄に献金を懇願したそうな。
政治家の大麻は国粋主義者で田中角栄に献金を懇願したそうな。
980 ：無党派さん：2010/01/02(土) 12:46:00 ID:tpQy4e+I
>>965はつまり、変死体が１６万体毎年計上され（毎年増えていった）、
そのほとんどが目視によって自殺、他殺などが処理されていっている現実を
示している。これほど恐ろしいことはない。前に愛知県警が相撲関係で
ろくに検視もせずに稽古で死んだとかやってたでしょ。警察のやってる
事なんてマジで信用できないんだよ。検察の腐敗みりゃ想像つくだろ。
愛媛の白バイだったか、くさるほど警察・検察が腐敗している話は聞こえている。
きちんとした公開されたシステムでなければ、盲信などできない。
今、そういう未成熟な状態なんだろ？民主主義は。その時点において、
政府の統計は正しいナリ！とか言われてもなぁ。何のためのジャーナリズムだよ。
そのほとんどが目視によって自殺、他殺などが処理されていっている現実を
示している。これほど恐ろしいことはない。前に愛知県警が相撲関係で
ろくに検視もせずに稽古で死んだとかやってたでしょ。警察のやってる
事なんてマジで信用できないんだよ。検察の腐敗みりゃ想像つくだろ。
愛媛の白バイだったか、くさるほど警察・検察が腐敗している話は聞こえている。
きちんとした公開されたシステムでなければ、盲信などできない。
今、そういう未成熟な状態なんだろ？民主主義は。その時点において、
政府の統計は正しいナリ！とか言われてもなぁ。何のためのジャーナリズムだよ。
981 ：無党派さん：2010/01/02(土) 12:48:21 ID:tpQy4e+I
>>975
おまえちゃんと見ろ。wikiじゃなくてＫＨＪ親の会ってとこがＮＨＫ
でやったのは事実だ。だからホームページも示したろうが。
それをろくに見ずにwikiと言ってるだけ。反論に困るとそうして
都合の悪い部分は見ようとしない事に気づけ。で、お前が当てにしていた
海外基準の失業率についてはスルーでつか。おめでてぇな。
おまえちゃんと見ろ。wikiじゃなくてＫＨＪ親の会ってとこがＮＨＫ
でやったのは事実だ。だからホームページも示したろうが。
それをろくに見ずにwikiと言ってるだけ。反論に困るとそうして
都合の悪い部分は見ようとしない事に気づけ。で、お前が当てにしていた
海外基準の失業率についてはスルーでつか。おめでてぇな。
>>980
その理屈で行くとむしろ自殺が減って他殺が増えるんだが
その理屈で行くとむしろ自殺が減って他殺が増えるんだが
983 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 12:49:03 ID:gnGw+jUT
自殺統計は調べようがないから仕方がないわ。
特異家出人の一部は自殺者だろうし。
特異家出人の一部は自殺者だろうし。
985 ：─☆─ 北九州市民ケーン Part.2 ◆M/9x9wMp.c ：2010/01/02(土) 12:50:42 ID:Slhe1ZWg
民主党はいろんな手法を用いて体制側を揺さぶってきたからな。
2000年初頭には街宣右翼顔負けの罵声国会、次に相乗り手法、そして母屋を乗っ取る略奪選挙手法。
プロセスとしては左翼の全体主義による共産革命に近いが、思想体系の不全により空中分解が予想される。
追われる立場を経験していないからだ。
2000年初頭には街宣右翼顔負けの罵声国会、次に相乗り手法、そして母屋を乗っ取る略奪選挙手法。
プロセスとしては左翼の全体主義による共産革命に近いが、思想体系の不全により空中分解が予想される。
追われる立場を経験していないからだ。
986 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/01/02(土) 12:52:22 ID:eihLyJSf
987 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2010/01/02(土) 12:52:28 ID:MvuDPHe+
井上陽水が自殺は増えてるっつってんだから増えてるんだよ。
988 ：無党派さん：2010/01/02(土) 12:53:23 ID:tpQy4e+I
そのＫＨＪ親の会にて、国会でのやり取りを見つけたぞ。 2008/11/25
http://www.khj-h.com/pdf/yamamoto_hiki4.pdf
山本議員「・・・全国では数十万から百万人いると推計されておりますが」
54UVozka は朝日新聞のデータだけを持って決め付けているわけだが、
政府の見解もそうして部署によって分かれているのがわからないかな？
http://www.khj-h.com/pdf/yamamoto_hiki4.pdf
山本議員「・・・全国では数十万から百万人いると推計されておりますが」
54UVozka は朝日新聞のデータだけを持って決め付けているわけだが、
政府の見解もそうして部署によって分かれているのがわからないかな？
989 ：【だん吉】 ◆ROnDoZ1B/2 ：2010/01/02(土) 12:53:53 ID:BO0LyeWq
>>987
そんな古文書を引っ張り出さなくったってｗ
そんな古文書を引っ張り出さなくったってｗ
>>988
国会で週刊誌片手に大騒ぎする連中が居る現状で何を
国会で週刊誌片手に大騒ぎする連中が居る現状で何を
991 ：─☆─ 北九州市民ケーン Part.2 ◆M/9x9wMp.c ：2010/01/02(土) 12:55:43 ID:Slhe1ZWg
自殺は格差救済のテーマにはならない。
その間にも努力している人たちが数多くいる。
その間にも努力している人たちが数多くいる。
992 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2010/01/02(土) 12:55:51 ID:gnGw+jUT
だから，定義が違う調査を比較しても仕方がないってｗ
政府だって，内閣府調査と厚労省調査で数字が違ってるんだから。
政府だって，内閣府調査と厚労省調査で数字が違ってるんだから。
993 ：無党派さん：2010/01/02(土) 12:55:56 ID:N+RT4PMR
30年以上前にシャブで捕まったな、そういや＞陽水
994 ：無党派さん：2010/01/02(土) 12:56:30 ID:tpQy4e+I
>>982
わからんやつだなぁ。>>980で言ったのはつまり、
きちんと解剖しないと自殺か自殺に見せかけた他殺か単なる他殺か、自然死かわからないということだ。
揚げ足とっているだけなのが分からない？いちいち自殺の例の
文章を書かないと、他殺が増えるということになる訳？あほ？
わからんやつだなぁ。>>980で言ったのはつまり、
きちんと解剖しないと自殺か自殺に見せかけた他殺か単なる他殺か、自然死かわからないということだ。
揚げ足とっているだけなのが分からない？いちいち自殺の例の
文章を書かないと、他殺が増えるということになる訳？あほ？
>>988
つか、統計的データは無いと認めてるじゃないか……
つか、統計的データは無いと認めてるじゃないか……
996 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2010/01/02(土) 12:57:41 ID:eihLyJSf
自殺によるダメージから立ち直るニューオーダーを提示できるかつー問題ね。
997 ：無党派さん：2010/01/02(土) 12:58:04 ID:tpQy4e+I
>>992
だから俺は仮説だといったろ？だが54UVozka は依然として
自分の説が正しいナリ（ｷﾘｯ ってやるんで、それにレスをしているだけ。
山本議員のように「推計されていますが」というのが正しい姿勢。
大雑把な把握。それだけでも、問題として認識できる。
だから俺は仮説だといったろ？だが54UVozka は依然として
自分の説が正しいナリ（ｷﾘｯ ってやるんで、それにレスをしているだけ。
山本議員のように「推計されていますが」というのが正しい姿勢。
大雑把な把握。それだけでも、問題として認識できる。
998 ：空気固定 ◆LIKeHk0aKY ：2010/01/02(土) 12:58:38 ID:OAJ+ZSuY
あけましておめでとうございます
>>996
自殺してしまった人を立ち直らせるのは大変だよな。
自殺してしまった人を立ち直らせるのは大変だよな。
1000 ：─☆─ 北九州市民ケーン Part.2 ◆M/9x9wMp.c ：2010/01/02(土) 12:59:13 ID:Slhe1ZWg
1000なら民主党空中分解
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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