【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★３

>>948
それ　商品券or地域振興券

>>943
フランスにもホームレスはいる、今頃沢山凍死してるぞ

医療は十分とは言えないレベル

>>948
前に共通ショッピングポイントにしたらどうかと考えたことはある。
3年以内に消費しないと消えるようにすれば、強制的に消費を促せるし、
通貨じゃないので、政府紙幣を発行するような効果がある。

鳩山不況

土木事業分を　全部　商品券に変えて　ばらまいたら
凄いことになるかもね。　
JRの駅で　公務員が　一人に数枚づつ配るという。

実際　凄い効果あるだろう。

物価でいうなら、タバコ代は上がりそうだね。

>>950
＞平均的な家庭の家賃、光熱費、食費、雑費の合計額で算出されるんじゃないの？

今のところ論者によって額は違うにしても、一人5万円から8万円って意見が多いよ。
一人5万円だと3人家族で15万。8万円だと24万円になる。
ただし、労働のインセンティブを削がないためには、「生存できるギリギリ」に抑えない
と働かない奴が出てきてしまうだろうね。

俺は一人5万円でまずは良いと思うけどな。死にはしないだろう。良い生活を送りた
ければ働けば良いんだし。

>>953
フランスといえば海外に医師を派遣したりして
医療先進国のイメージがあるがなあ・・

安易なばら撒きより
国民が働いてお金を貰える環境を作る方が
コストが安そうな気がする。

>>942
まあ、8万か10万が限度だろうね。
あと公務員には不要かな。

イオンがやった、一万円で販売された一万一千円分使える商品券とか？

>>956
それやったよ。地域振興券。　　　いっときだけの効果

>>799 それは地方と言っても山間部とかの僻地だろ。
バブルの前から輸送コストとかかかって高かったよ。
今の時代値上げしても徹底的に買い控えられるから、あまりしないよ。

ベーシックインカムはどんな職業で、どこの誰様であろうと一定のお金を
与える事を保障するのだったら、公務員の雇用保障や正社員の解雇規制も
必要なくなるな。

>>950
結局は、具体化しても、子供手当て、定額給付金に毛が生えた程度のものをベーシック・インカムとして
給付されるのが関の山じゃないの？
結局、子供手当て、定額給付金と同じような感じになるだけだろ。出過ぎるとナマポと同じように
「働いたら負け」になって、難しいところだな。

>>958
増税でどれくらい給料が減るかだな。
年収500万円でベーシックインカム＋手取り給料が現在の手取り給料より、ちょっとだけ高いくらいが理想だが。
（1000万円以上あるような人は、減収でいい）
給付額は、5万円くらいでいいと思うが、子供にも2万円くらいは支給すべきだろう。
あとは、年金制度をどうするかだな。

　　ア　ス　ペ　ル　ガ　ー

民主党叩いてるやつは池沼。
馬鹿ウヨ丸出し

>>960
実は　市場経済の発展というもの自体が
ヴァーチャルな面が強い　ということ理解しないと　だめなんだよね。

資本主義自体　カジノ的要素が非常に強い。
とにかく　皆がどんどん消費し、生産すれば　国民経済は発展し国民も豊かになるわけ。

たとえ　その商品がくだらないゲームとか　美味しくないハンバーガでもいいし
非効率な手作業でも問題ない。
要するに買ってくれて売れれば全く問題ない。

これが市場経済の一番の基本。

今はひたすらコストカット　効率化ばかり　重視され　需要面が無視されてきたので
市場経済自体が崩壊してしまっている状態。
日本経済は資本主義でもなんでもない。まるで我慢比べ大会で
どっちにしろ、いつか皆が倒れる。

>>960
それだと結局、社会主義と同じで社会の活力無くなる。
つーかそれの方（必要ないダム作ったり）が
コストかかるからベーシック・インカムにしようという話なんだが。

>>953
よく知らんが移民が多いからじゃないか？
欧州で本格的にベーシック・インカムできないのは
多分陸続きで、やってもすぐ外国に流れて効果ないと思われてるかじゃないか。
その点は日本はベーシック・インカムやりやすい環境で恵まれてるな。

>>967
夫婦子供二人で14万か。
親から土地建物相続してたら，仕事辞めるよなw

次スレどうぞ

【ゲンダイ】デフレが加速し、国民生活はひどく苦しくなる★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262451259/l50

そんなことより、
早くスレ終わってくれないと風呂に入れない訳だが

>>961
公務員には不要でいいだろうな。
海外では、公務員というのはボランティア的なものだから。
日本は、公務員の給料が高すぎる。

正社員の解雇規制も一生面倒見る反面、会社に尽くしてもらう、という
趣旨だがもうそんな時代ではないし、国が面倒見てくれるなら、解雇規制の
意味は薄くなるから撤廃しても問題はないな。むしろ、競争原理が働いて
有能な人が社員に登用されるようになるだろう。かりに首になった人でも
ベーシックインカムが無条件にもらえるから、最低限の生活に困る事は無い

景気がよくなれば税金もあがる結局収入が変わらないのならばデフレは大歓迎

言　わ　れ　な　く　て　も　わ　か　っ　て　る

ベーシックインカムの導入で廃止・縮小できるもの

生活保護
年金（国庫負担部分）
子ども手当
農家への戸別補償
失業保険
最低賃金
法定福利

ベーシックインカムにより労働者は失業後の心配することなく
安心して働けるようになり、企業活動は規制緩和・負担軽減
されて存分に生産を拡大させられます。

>>974
　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
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　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ 　　まだ早えよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

>>972
子供二人居る世帯が月に14万円でやっていけるとでも？
家持ちでも厳しいと思うぞ。

ベーシックインカムは企業負担を国がやるってこと
企業努力が無くなって競争力がますます低下する

>>973
ちょwwwwwwwwwww

>>972
それでもいいんだよ。労働人口が減れば、職にあぶれる人も少なくなる。

>>977

今年の3月までを第一段階として
企業の存続そのものが試される
第二段階は5月
第三段階はさらに淘汰され9月
最終段階は12月

>>976
企業に人間がいなくなるんじゃないの？ｗ
かってに機械が仕事して稼いでくれる。
とにかく、「働いたら負け」の世界がいよいよ到来だな。ｗ

ねぇ、携帯からいつまた書けるようになんの？

とんだ言論弾圧だ！！

さっきからベーシックインカムの話題で盛り上がってるけど
そんなもん導入したら、大企業は除いてそれ前提の給与体系が組まれて、
結局、生活水準はそんなに変わらなくなると思うんだが……。

それに、ただでさえ勤労意欲や消費意欲、結婚意欲のない
昨今の20代に何もしなくて手に入る金なんか与えたら、
働いたら負けの構図がよく鮮明になるだけなんじゃ？

そもそも恒久的にベーシックインカムをしていくための財源を
日本は持ってるの？

>>981
家持ち家賃無しなら、十分だろう
無職だぞ。暇な時間は、家庭菜園で自給自足生活できる

>>983
いや、議論が白熱して見ごたえがあったので、
このまま朝までいってもらおうかと…^-^；

>>986
最低限の生活では我慢できんだろ。生活はかつかつだし。

>>986
機械が稼いでも稼いだ金の一部は、税収になるから無問題だ。
それが国民に還元され、消費される。

>>988
定年後の再雇用賃金なんか既に年金分を引いた額にしてる企業多いよな

>>988
勤労者所得が財源だとすると、年間350兆円あるぞ。
ベーシックインカムったって、所詮は所得再分配だから。

金すればデフレ解消

>>981
あー俺、家族4人でそのくらいだ。
あとは貯金してる。
うちみたいなのがいるからダメなんだよなあ

>>994
ベーシックインカム導入なら、消費税だろう。
30％くらいかな

ベーシックインカムの最低限の保障って、生活保護費より低くいんじゃね？

家庭菜園は食費うくよな

公務員が自分の事だけしか考えない政策だから民間は呆れた
民間企業は少ない給料でも雇用を維持して頑張っても、公務員は自分の生活の事しか高級取り
だから民間はバカらしくなって派遣切りや上層部重視の下っ端切りにでた。

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