第22回参議院選挙総合スレ367

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1 ：無党派さん：
前スレ
第22回参議院選挙総合スレ366
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1261389041/
テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで。
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様。
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など。
.
900以降で最初に宣言した方が次スレ立てを。（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
★★TV実況等は↓で。実況禁止は2chすべての掟です★★
国会･地方議会･選挙実況板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901
2 ：ウオッチン！誤答 ◆7ixAhUWwfw ：2009/12/21(月) 22:22:37 ID:HyclDitw
>>1
乙
3 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 22:22:48 ID:RfQhR/Ic
君主を役人と同列に考えてるバカって死んでくれないかね
4 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/21(月) 22:23:21 ID:Pz0RMgPs
>>1さん酸素分子
5 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:24:06 ID:8CoRIZ+Y
>>1が見えない
6 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:24:08 ID:BXc5qE0g
まああれだ、民主党のマニフェストは子供が書く将来の夢って作文と同レベルってことだねｗ
全くどんだけ詐欺なんだか、あのガソリン値下げ隊はなんだったのか？
7 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2009/12/21(月) 22:24:37 ID:NvZHQXVo
前スレ>>995
あ、合ってたｗ キラウエアがハワイでしたな

>>1乙です
8 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/21(月) 22:24:43 ID:jJ1lQmpw
わっちは象徴を役人と同列には考えないでやんす。
9 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:25:10 ID:SGSTjQa3
箱物で観光客が呼べるかよ。
そんなの都会にもあるし、むしろ田舎そのものを体験させるほうが魅力的だ。
10 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 22:25:45 ID:HpBHCkb3
>>1
乙カレー

>>6
まぁ，そうやって一人一人が判断して一票を投じるのが間接民主制だからな。
次の参院選では大切に行使することをおすすめする。
11 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:26:13 ID:2oD+mo70
>>3
小沢の解釈が君主と役人を同列だと考えてるようにみえるとしたらどうかしてる
12 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:26:35 ID:xmHNTgZe
長谷川参院議員、自民離党の意向
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091221AT3S2102S21122009.html

> 自民党の長谷川大紋参院議員は21日、自民党を離党する意向を固めた。当面は無所属で活動し、
> 民主党とは距離を置くとしている。長谷川氏は参院茨城選挙区選出で、2007年に初当選。
> 衆院茨城７区で自民党候補を破って当選した中村喜四郎元建設相が改革クラブ入りし、自民党と
> 統一会派を組んだことに反発していた。
>
> 先の衆院選での自民党大敗後、現職国会議員が離党するのは田村耕太郎参院議員に次いで
> ２人目になる。(22:01)


ｷﾀ━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━!!!

13 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 22:26:46 ID:RfQhR/Ic
>>8
政治的な観点から天皇と役人の最大の違いは何か

これ、答えられる奴いるかな
炎、オマエ答えてみろ
14 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2009/12/21(月) 22:26:57 ID:NvZHQXVo
まあ、陛下にプライベートはないってのはわからないでもないけどね。あることないこと書かれたり、勝手に離婚すべきなんて言われたりｗ
15 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/21(月) 22:27:02 ID:Pz0RMgPs
まあ、所得制限ありで暫定税率廃止だったら、僕が今起こっている立場だったでしょう。
16 ：小沢派主婦 ◆nZOmwv3ztM ：2009/12/21(月) 22:27:03 ID:SKMEODYB
初めから公約実現なんて思ってもみなかった自民党政権は楽で良かったよなあ。
漢字ぐらい勉強しとけば良かったのに。
17 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:27:19 ID:fffubpoM
>>6
それ、自民党のマニフェストのことだろｗ
18 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/21(月) 22:27:41 ID:QXGly14C

あかんで！あかんで！こりゃあかんで！
自民党、マジであかんで！
19 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 22:27:51 ID:HpBHCkb3
手続だけの話をすれば，ﾀﾓ神は同情の余地があるが，ﾊｹ田には同情の余地はない。
20 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:27:58 ID:dDMB/OE6
>>1 おつ。

時代はどんどん自民離党。

みずぽたんはコピーライターになればよかったのに。
21 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:28:18 ID:C72420+J
>>12
まあ高く売るなら今がチャンスだからなあ。来年の参院選以降なら二束三文
22 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/21(月) 22:28:31 ID:QXGly14C

今、好ましいニュースは「自民党から離党」くらいしかない。
23 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/21(月) 22:28:33 ID:Pz0RMgPs
>>12
改易クラブは疫病神www
24 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:28:38 ID:v+DDDHBu
自民党の石破茂政調会長が講演やテレビ番組に引っ張りだこだ。安保政策や農政に精通し、
米軍普天間飛行場の移設問題や農家への戸別所得補償制度などで論点をそつなく説明できるのが売りだ。
ただ、１８日付の自身のブログで「体力的にも精神的にもかなり限界に近い」と漏らすなど最近は疲労も隠せない。

石破氏の事務所によると、週２回はテレビ出演をこなし、連日のように新聞や雑誌のインタビューにも応じている。
２２日には党の「ふるさと対話集会」のため、岐阜県白川村へ日帰り出張する予定で、周辺は「休む間もない忙しさ」と語る。

政調会長就任後、「野党は与党の３倍、５倍頑張らないといけない」と意欲を燃やしてきた石破氏。
精力的な仕事ぶりには党内でも評価が高く、存在感の薄い谷垣禎一総裁に代わって「党の顔」となりつつある。
ただ、自民党の支持率が上向く気配がないことが、疲労感の一因としてのしかかっているようだ。【坂口裕彦】

12月21日20時30分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091221-00000121-mai-pol
画像・石破茂氏
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view8782180.jpg
25 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:28:41 ID:kw7rTG0r
参議院議員が抜け出したっつーのは、やっぱアレだよなあ…
26 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2009/12/21(月) 22:28:57 ID:NvZHQXVo
>>15
どちらも両立させるしか支持は得られないと思う
27 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:29:14 ID:T94IGWOI
非改選議員の離党きたか！
28 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/21(月) 22:29:22 ID:QXGly14C

どんなに民主がダメでも、自民党には入れん（ｷｯﾊﾟﾘ
29 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:30:01 ID:PFlQG3Bg
>>12
武平亡き茨城自民はどこへ行く
30 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/21(月) 22:30:35 ID:Pz0RMgPs
>>26
それはわからんです。
マニフェスト違反っていう追及は受けなくはなるけど。
31 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:30:37 ID:Lyj+uXkP
長谷川で三人目かｗ
だんだん勢いがついてきたなｗ
32 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/21(月) 22:30:38 ID:QXGly14C

もっと十人単位で離党してくれんかね。
33 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2009/12/21(月) 22:30:44 ID:NvZHQXVo
自民党執行部はまず党内自治をまともにすることが再建への道だと思うがね
34 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:30:49 ID:8CoRIZ+Y
ゲルが酷使されてるのは
離党対策かね
35 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:30:50 ID:2XiikVhA
子供手当て政策を不景気時にやるのは馬鹿げている。国は短期的成長
戦略と中期、長期的戦略を分けるべきである。中期、長期的戦略とは
今は少し負担になるが後から大きな利益が帰ってくる物と見てよい。まあ株式
投資みたいなものだ。短期的戦略とはそれほど投資が負担にならなく
見返りも小さいものだ。デートレみたいなものと思ってもらって構わない。
子供手当ては即効性がない、費用対効果が低い点で明らかに長期戦略である。
不況時には今までより短期的戦略を増やすのが常套手段である。子供手当てなんかに
財源を使ってしまえば、他の長期戦略が出来なくなるし、短期的戦略も
皺寄せを食らうだろう。
36 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:30:56 ID:IQcwijGb
馬糞の川流れだなあ
37 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 22:31:10 ID:HpBHCkb3
>>13
政治的な観点からか？
んー，たぶん爺に対する解答にはならんが天皇に任命権者はいない
ということは大きいな。
ただ，皇室典範が法律という点は一個の問題ではある。憲法に入れておけと。
38 ：小沢派主婦 ◆nZOmwv3ztM ：2009/12/21(月) 22:31:15 ID:SKMEODYB
>>24
おかげで離党も難しい。
39 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 22:31:26 ID:RfQhR/Ic
天皇と役人の決定的な違いについて誰も答えられんのか

よくそれで政治を語れるな
40 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/21(月) 22:31:48 ID:Pz0RMgPs
茨城ぐちゃぐちゃやの。

>>31
二人目とちゃうの？
41 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 22:32:14 ID:RfQhR/Ic
>>37
最初は良かったが最後でコケてるな
42 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:32:17 ID:PFlQG3Bg
国債発行が50兆超えるとさすがに市場に不安感が出るリスクを考えないといけない
43 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:32:28 ID:mNkqwNBR
茨城、梶山の栄光も形無しだな。
44 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:32:33 ID:onahZHuz
ガソリン値下げすらできないようじゃ、みんなの党のネオリベ路線の方がなんぼかマシだな。

とにかく減税して、無理やりにでも特別会計をカットすればいいものを。
45 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/21(月) 22:32:50 ID:jJ1lQmpw
役人は国の象徴ではない。
46 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:33:01 ID:Lyj+uXkP
>>40
小坂もカウントに入れちまったｗ
47 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:33:05 ID:Lhsk2NbJ
>>12
みんなに行くかな
48 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:33:10 ID:mNkqwNBR
>>44
さすがに、それはない。
49 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/21(月) 22:33:22 ID:QXGly14C
>>39

天皇は役人とは違うな。

世襲するところと全く自由がないところが。
50 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 22:33:33 ID:RfQhR/Ic
>>45
間違ってはないがｗ

もっと、社会科学の用語を使って言えるだろ
51 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:33:54 ID:8CoRIZ+Y
>>35
おやおや、所得制限の有無で叩けなくなったら
今度はタイミングが悪い説ですか？
52 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:34:01 ID:PFlQG3Bg
環境NGOと途上国に中国からかなり裏金が回ってたな
会議開く前に勝負がついていた
53 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 22:34:08 ID:Lhsk2NbJ
おっと、名前が抜けた
54 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:34:15 ID:fufJYsPb
小沢も手を回してるのかな。

離党するのが参議院議員ばかりって
ちょっと民主党に都合が良すぎる。。。
55 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 22:34:16 ID:HpBHCkb3
自民党も虎の子の参院議員に逃げられるようじゃなぁ。
参院過半数割れ時代に，軽視しまくったツケでもあるんだろうな。
56 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:34:23 ID:2jKBIgBm
今日のまとめ頼む
57 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/21(月) 22:34:37 ID:QXGly14C
>>54

つ市場価値
58 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/12/21(月) 22:34:40 ID:0UFRT7c7
>>1
乙ですー
59 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:34:50 ID:BXc5qE0g
暫定税率の件はじわじわ効いてくるよ
こんだけ明確な公約違反じゃ言い訳のしようがない、常に言い続けてやるしな
60 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:34:57 ID:dDMB/OE6
子供手当てなんて、普通の国なら20年前にやってたこと。
61 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:35:07 ID:Lyj+uXkP
>>44
だから特会は法律をいじらにゃならんだろうがｗ
62 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 22:35:27 ID:RfQhR/Ic
回答が知りたいか？

知りたければ「おせーてくだせー爺様」と言え
63 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:35:28 ID:PFlQG3Bg
>>47
国(略)守る会じゃないの
64 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:35:53 ID:CzoiHdtS
>34
通勤電車や特急電車のごとく朝から晩までモーターフル回転だからね。
概してそういう車輌はローカル鉄道への譲渡もはばかられるほどの状態になっている。
65 ：小沢派主婦 ◆nZOmwv3ztM ：2009/12/21(月) 22:35:54 ID:SKMEODYB
>>44
早く大きくなって二大政党の一翼を担ってください。
自民党が無くなる前に。
66 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:35:56 ID:pfTT/JKH
>>6
別に、地方の自治体側の論理に配慮して暫定税率維持でもいいけど、
その分石油業界に目をきかせてガソリン、灯油の値下げをさせろよ　てことだよな
原油高、円安と言って値上げは簡単にするくせに、原油安やこれだけの円高にもかかわらず値下げは遅い、小幅
業界カルテル、公正取引違反徹底検証で値下げをさせることが出来るならば
暫定税率維持でもいい

それぐらいの政治力見せろよ
出来ないならｌ公約通りにしろ
67 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 22:36:01 ID:HpBHCkb3
>>52
ありゃ，中国も決して勝ったとはいえないよ。
かなりの数の太平洋の島国敵に回したからな。
68 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/21(月) 22:36:12 ID:jJ1lQmpw
皆が窓爺の質問にめんどくさがってるなｗ
69 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:36:17 ID:onahZHuz
>>61
それこそ、数の力で法律いじればいい。
マニフェスト実現のための数の暴力を俺は容認する。
70 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:36:19 ID:T4ffFJK8
>>62
「おせーてくだせー爺様
71 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/21(月) 22:36:40 ID:QXGly14C

あのね、天皇に興味ないんだよ、僕は。
小沢といっしょでね。
72 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 22:36:42 ID:RfQhR/Ic
>>68
なら言わんｗ
73 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:36:43 ID:fffubpoM
>>62
どうでもいい話題で引っ張るのは頭が呆けてきたからなのか？
74 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:36:51 ID:kw7rTG0r
窓爺さんが〜今書き込むべきスレは〜こちらっ！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261400924/
75 ：ウオッチン！誤答 ◆7ixAhUWwfw ：2009/12/21(月) 22:37:04 ID:HyclDitw
>>12
茨城自民の液状化が止まらんねぇ

群馬も小寺爺を比例区に担ぎ上げることが出来たら、大きく変わるだろうな
76 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:37:38 ID:CbOzj4zV
>>12
大分者の予告通りか。
77 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:37:46 ID:dDMB/OE6
一体、自公政権で公約の何が守られ、その守られた公約が国益、国民益に繋がったのか。
78 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2009/12/21(月) 22:38:01 ID:fsjQvsaI
皆様こんばんわ。
公約実現が難しい民主党
公約破棄は大した事ではない自民党

参議院選苦戦するか民主党
参議院選戦えるのか自民党

投票率が下がればあの組織が議席を伸ばし
上がればどこに投票すれば良いのやら。

自民党には戻りたくはないが
うーん鳩山は…


国民感情としてはこんな感じでしょうか。

そして私は規制を喰らう。
79 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 22:38:22 ID:HpBHCkb3
みん党の浮沈は邦夫を引き抜けるかどうかにかかってるだろ。
80 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 22:38:29 ID:Lhsk2NbJ
爺はそろそろ「もったいぶると弄られる」って学習した方がいい
81 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:38:49 ID:PFlQG3Bg
クライメートゲート事件(笑)、開会前の叩き台案のリーク、さらに会議中の相次ぐリーク、
なぜか中国でなく京都議定書締結国を批判する環境NGO…
陰謀論者ならずとも見え見えの動きを疑いたくもなるわい
ふざけた会議だった
82 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 22:38:53 ID:RfQhR/Ic
>>70
よし教えてやる。
キーワードは正統性だ

天皇はそれ自体で正統性を調達している
政治家は選挙と天皇によって正統性を調達する
役人は自ら正統性を持つことはない

これが天皇、政治家、役人の違いである


これが分かってれば小沢がどれだけバカか分かろうというもの
83 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/21(月) 22:39:05 ID:QXGly14C
>>79

いくら金づるだからって、頭おかしすぎるからな。
84 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:39:06 ID:QTj4C+7z
自民が液状化してるのは、静岡と茨城と他にありますか？
85 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 22:39:21 ID:Lhsk2NbJ
>>79
クニーは環境を旗印に独立でしょ。
コミッチーのネオリベ路線とはあわないなぁ
86 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:39:26 ID:8CoRIZ+Y
>>54
田村も長谷川も地元の事情が大きいからな
これが何もないようなところなら
小沢の可能性もあるのだが
87 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:39:46 ID:onahZHuz
公約は何がどうあろうと守られるべきものなのだ。
極論、国益に反するとしてさえ守られるべきものだ。

公約が守られる事を前提に、何を国益と考えどこに政権を
付託するのか考えるのは、有権者の役目であり権利だ。
88 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:39:54 ID:fufJYsPb
>>79
郵政の考え方が逆すぎるからムリッショ。
同じ金持ちならおしゃぶ先生狙いでしょう。
89 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 22:40:04 ID:Lhsk2NbJ
>>84
自民党国会議員が消えた岩手と滋賀かな
90 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/21(月) 22:40:09 ID:Pz0RMgPs
>>84
滋賀は?
91 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:40:27 ID:kw7rTG0r
>>88
川田なんか一致するところがあるのか？
92 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/21(月) 22:40:30 ID:QXGly14C
>>82

よほどの馬鹿な国民以外は選挙で選出されたという正当性を１０００倍は高く評価してるね。
そこのとこの常識が欠けてるから馬鹿なことになっちゃうんだよ。
93 ：ウオッチン！誤答 ◆7ixAhUWwfw ：2009/12/21(月) 22:40:36 ID:HyclDitw
>>78
>そして私は規制を食らう
(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ
94 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:41:02 ID:CzoiHdtS
自民はまず党綱領の改憲を実行していないのがまずいね。
まずそれを出してみてはどうか？
95 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:41:09 ID:CbOzj4zV
2008年5月の暫定税率一時廃止を叩いた口で、暫定税率維持決定を叩くんだろうなあ。
96 ：小沢派主婦 ◆nZOmwv3ztM ：2009/12/21(月) 22:41:20 ID:SKMEODYB
>>54
あったりめーよ、と思う。
97 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2009/12/21(月) 22:41:22 ID:fsjQvsaI
みんなの党は現時点では影が薄すぎる。
二大政党を担うとすれば民主が分裂して巻込むしかない。
自民生き残り組だけではまだ政権狙えない。
98 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:41:37 ID:QTj4C+7z
>>89
>>90
なるほど
99 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:41:43 ID:2oD+mo70
>>82
天皇から発生する正統性は否定しないけど
現憲法ではその正統性も国民から来るんじゃないの？
100 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 22:41:47 ID:HpBHCkb3
>>85,88
そこは子ミッチーが悪魔にひれ伏してでも。
101 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 22:41:52 ID:RfQhR/Ic
>>92
選挙の正統性はどこから調達してるんだ？ｗ

少しはさかのぼって考えてみろよアホ
だからお前は薄っぺらいんだよ
102 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:41:56 ID:PFlQG3Bg
一太世耕岸の自民参院三バ…三羽烏を引き抜いたらいよいよ剛腕発動かなとも思うが
103 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:42:06 ID:0l8D/7Hw
総理大臣も天皇の認証によって正統性を
えられるのか
初めて聞いたわ
104 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 22:42:10 ID:Lhsk2NbJ
>>82
今上帝が東宮だった頃に「民主的な宮様」と呼ばれてたことを考えれば、陛下の意志がどこにあるかは分かるだろ。
105 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 22:42:34 ID:RfQhR/Ic
>>99

> 現憲法ではその正統性も国民から来るんじゃないの？

その憲法の正統性はどこから来るんだと考えたことあるか？
106 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:42:37 ID:dDMB/OE6
そして、僕は途方に暮れる　おつ。
107 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:42:47 ID:fufJYsPb
>>95
「財務省出身の日銀総裁なぜいかんのか」と
全紙社説で批判しておきながら
「財務省出身の郵政社長けしからん」のと同じパターンだね。
108 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/21(月) 22:42:51 ID:QXGly14C
>>101

日本国憲法やなあ。
日本国憲法がなかったら天皇は池田大作と完全に同業者やで。

もちろん日本国憲法の正当性はアメリカ合衆国とその民主主義にあるわけだけど。
109 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:43:01 ID:kw7rTG0r
>>100
それが出来れば大したものｗ
110 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 22:43:08 ID:RfQhR/Ic
>>103
総理大臣は天皇が任命すると憲法に書いてあるわけだが
111 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 22:43:57 ID:HpBHCkb3
正統性（legitimacy）と正当性（justice）を混同しちゃダメよ。
112 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:44:05 ID:Lyj+uXkP
>>87
自民党支持者が何言ってんだ？ｗ
113 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:44:07 ID:QTj4C+7z
>>97
とりあえず、参院選で自民票を出きるだけ吸収してある程度躍進しないとね
114 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:44:20 ID:WJaUN7g4
民主党に失望し、自公に投票先を戻す人って、有権者の何割位いるだろうか？
115 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2009/12/21(月) 22:44:20 ID:NvZHQXVo
今の憲法は欽定憲法ではないという
116 ：弱小公自野党禍津YHVH大神官 ◆1D.es.SOKA ：2009/12/21(月) 22:44:27 ID:HjtjnPDh
ｸｯｸｯｸ・・・

天皇それ自体にレジティマシーがあるというのは大日本帝国憲法だな
117 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/21(月) 22:44:44 ID:QXGly14C

「憲法の正当性が天皇に由来する」なんて言うのはさすがに無理があるなｗ

どう考えても日本国憲法のスポンサーはアメリカ合衆国ですよ。
そりゃそうだろ、アメリカに占領されてなかったら天皇がこんな憲法受け入れるわけねえじゃんｗ
118 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/12/21(月) 22:44:50 ID:0xVAqih0
オカルト板、霊視スレッドを荒す馬鹿ども♪♪♪♪
ここに荒しに来いよ♪♪
IQの低さを笑ってやるぜよ♪♪♪♪
119 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:45:12 ID:kw7rTG0r
>>96
手を突っ込んでなくても、支持者には「小沢先生直々に云々…」と吹聴して回るだろｗ
120 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 22:45:20 ID:HpBHCkb3
そういや現行憲法が欽定憲法か民定憲法か論ずいぶん前にやったことあるな。
今となっては良い思い出だ…（遠い目）
121 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 22:45:25 ID:Lhsk2NbJ
>>100
まぁ、路線の違いよりも自民党で立場が上で金持ってるクニーとかシャブ入れると、党首としての自分の立場が
危うくなるから、コミッチーが自己の保身を考えるなら排除の論理だろうなぁ
122 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/21(月) 22:45:34 ID:Pz0RMgPs
なんかもうこのスレ、カオス。
123 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:45:35 ID:2D2UAK2J
窓爺の話はほんとつまらん。
二度と来なくていいという位つまらん。
124 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:45:35 ID:8CoRIZ+Y
>>114
どうなる虫はまず自分の意見をかけ
125 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:45:40 ID:onahZHuz
>>112
自民に１度も投票した事が無くても支持者になれるとは初耳だな。

民主批判＝自民支持者という腐った脳味噌を早く治療したまえ。
と思ったけど、信者につける薬はないからどうでもいいや。
126 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:45:46 ID:fffubpoM
窓爺が象徴天皇制を理解していないことだけはよく理解できた。
127 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 22:45:46 ID:RfQhR/Ic
>>117
オマエのプー説はどうでもいいんだよ

日本国憲法を公布したのは誰だ？
そしてその法的位置付けは？
128 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:46:00 ID:fMJl+Awj
暫定税率維持か。内閣はこれから目に見えて死に体化する。
しかし自民の組織も液状化となると投票率が50％を割り込む可能性もある。
129 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:46:32 ID:dDMB/OE6
あれ、窓爺、きてるの？
130 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/21(月) 22:46:33 ID:Pz0RMgPs
>>120
法学部必須の議論なんですかｗ
僕もw

憲法の授業でも習いましたけどw
131 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 22:46:38 ID:RfQhR/Ic
>>126
ワシは象徴天皇制をたぶんオマエより100倍理解している
132 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 22:46:51 ID:Lhsk2NbJ
>>101
アカン、爺。
その理論は国際法違反のアメリカからの憲法押しつけを受け入れた責任を天皇に帰することになってしまう。
133 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:46:57 ID:0l8D/7Hw
しかしなんで自民党の支持率があがってんのかわからん
134 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:47:04 ID:Lyj+uXkP
>>125
今までどこに投票したんだ？
135 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:47:08 ID:mNkqwNBR
>>128
政治不信が本格化するね。
それが小沢の真の狙いなのかも知れないが。
136 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:47:11 ID:/RyxeQcK
「象徴天皇制」は憲法一条の通り
本当に「国民の総意」に基づくのかどうか
国民投票にかけて見ろというのか？
137 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:47:15 ID:CzoiHdtS
>107
読売はまず
「総理以下東大卒の党首ばかりなのはけしからん、東大が不景気をうんだ、東大卒をリーダーから排除せよ」
と社説で書いてみてはどうか？
138 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2009/12/21(月) 22:47:35 ID:NvZHQXVo
>>120
建前としては民約なのでしょうけど、実際はそうではないと思います。
とはいえ、今の憲法を無効だとするのには賛同しないですが
139 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 22:47:45 ID:RfQhR/Ic
>>132
なんかさー
議論しているレベルが違うんだよね
140 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 22:47:46 ID:HpBHCkb3
>>130
爺は欽定憲法だと言い切ったからな。
ま，それはそれで清々しい。
141 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/12/21(月) 22:47:47 ID:0xVAqih0
トリップを見ろ
炎の馬は龍馬だよ〜ん♪♪♪♪
IQ低い奴は、この板に来るな♪♪♪♪
馬鹿は馬鹿板に帰れ♪♪♪♪♪♪♪
142 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:47:50 ID:8CoRIZ+Y
>>121
あと江田けんじと絶対ケンカする
143 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:47:50 ID:fffubpoM
>>131
それは良かったですね（棒読み
144 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:47:50 ID:kq3aeAe+
>>81
地球温暖化なんて全世界の問題なんかじゃないだろと今回思った。
温暖化の結果は全世界に及ぶかもしれんが、少なくとも削減に関しては主
要排出国の問題。途上国に資金獲得の舞台を提供するだけで削減計画の見
通しも立たないなら、主要排出国だけで削減計画を議論すればよい。
145 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:47:54 ID:xmHNTgZe
長谷川参院議員が自民離党へ
2009.12.21 22:24

> 自民党の長谷川大紋参院議員（６６）＝茨城選挙区＝は２１日、離党する意向を固め、
> 所属する麻生派会長の麻生太郎前首相らに伝えた。当面は無所属で活動し、他党へ移籍
> する考えはないという。
>
> 長谷川氏は、党執行部が茨城県連の意向を無視する形で、先の衆院選茨城７区で自民党候補
> を破った中村喜四郎元建設相が所属する改革クラブと衆院統一会派を組んだことに反発していた。
146 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:47:57 ID:Lyj+uXkP
>>125
どうせそう言うだろうと思ってたよｗ
今までどこに投票してたんだ？
147 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:48:14 ID:CzoiHdtS
>136
社共は護憲を主張するようになってからもなぜかそれを一度も言わなかったな。
148 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/21(月) 22:48:15 ID:Pz0RMgPs
>>140
まあ、難しいところですけどw
149 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:48:19 ID:2KLm2wOi
権力の源泉ってのはあるけど権力の正当性なんてのは虚構でしかないんだけどな。
150 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 22:49:01 ID:RfQhR/Ic
>>140
そう書いてあるじゃん
憲法に

書いてあることが基本だろ
151 ：小沢派主婦 ◆nZOmwv3ztM ：2009/12/21(月) 22:49:12 ID:SKMEODYB
>>87
それ自民党の人に言ってくれるかな。
公約違反なんてなにも悩んでなかっただろうが。
152 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:49:16 ID:2D2UAK2J
暫定税率の環境税化だけはカンベン
153 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 22:49:19 ID:HpBHCkb3
正統性と正当性を混同しない。
154 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/12/21(月) 22:49:33 ID:0xVAqih0
酔っ払っちゃったぜよ♪♪
オカルト板を荒らす馬鹿が来たら
笑っといて♪♪♪♪♪♪♪♪
155 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:49:37 ID:onahZHuz
>>134
民主、共産、社民、野党系無所属などからその都度戦略投票。
156 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 22:49:51 ID:RfQhR/Ic
>>153
指摘したいならアンカー付けろよ卑怯者
157 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/21(月) 22:49:54 ID:QXGly14C

国会議員、内閣、天皇のスポンサーは日本国憲法だし、日本国憲法のスポンサーはアメリカ合衆国である。

こんな簡単で当たり前のことを書いてる方が恥ずかしくなるわｗ
158 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:49:59 ID:2XiikVhA
Japan logs trade surplus, boosted by China growth
By Miwa Suzuki (AFP) ？ 9 hours ago

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5iWMt3A6vVOXs3QGyXVHSELBzGlmQ

現状の国債依存は「持続困難」＝日本の格付け変更には至らず−S＆Pディレクター
12月21日15時28分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091221-00000068-jij-int
159 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:50:21 ID:0l8D/7Hw
自民党の国益は国体益だからｗ
160 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:50:27 ID:xmHNTgZe
国民新党の自見幹事長　田村氏の自民離党に「どんどん起きてくる」
2009.12.18 20:46
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091218/stt0912182047009-n1.htm

> 国民新党の自見庄三郎幹事長は１８日の記者会見で、田村耕太郎参院議員の自民党離党について、
> 「政権がない自民党なんてクリープのないコーヒーのようなものだ。どんどんこういう現象が
> 起きてくるだろう」と指摘した。
>
> さらに、自民党が下野していた細川護煕内閣当時をふりかえり、「私も１６年前、与党でない自民党
> にいたが、衆院議員が２２６人いて１０カ月で（離党で）２６人いなくなった。石破茂君
> （現自民党政調会長）も自民党を出て行った」と述べた。
161 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/21(月) 22:51:03 ID:QXGly14C

「自民党から離党」というのは実に愉快なニュースだな。
162 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:51:34 ID:65ikIROs
>>160
離党評論家ｗ
163 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:51:43 ID:dDMB/OE6
時代はどんどん自民離党。
164 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:51:44 ID:2KLm2wOi
>>160
地味はブラックコーヒーと砂糖入りコーヒーを否定したのかｗ
165 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2009/12/21(月) 22:51:56 ID:fsjQvsaI
今見てきたらやっぱり自分のプロバイダー規制対象だなあ。
川口北部及び越谷、草加あたりで暴れたバカが居るのか。
困ったもんだ。
166 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 22:51:56 ID:HpBHCkb3
>>156
爺じゃなくて，>>149だよ。
167 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2009/12/21(月) 22:52:32 ID:NvZHQXVo
>>150
国事行為ですって憲法などの公布も。
そして、陛下自身、憲法を遵守する義務を負っています。
168 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 22:52:57 ID:RfQhR/Ic
要するに

　　その存在自体が正統性の塊のような天皇に対して
　　別の正統性を持つ内閣が、役人と同じように「指揮できる」と思い込んで疑わないのが
　　小沢のバカなところ

普通の国民はワシのような分析はできていないかもしれないが
本能的に「その言いぐさはないだろ」と感じている

それが民意
政治家は民意に従わなければならない
　　
169 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:53:20 ID:mNkqwNBR
>>160
地味は森永乳業の回し者か？
170 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 22:53:23 ID:Lhsk2NbJ
>>160
小沢が手を突っ込んでるんじゃなくて亀ちゃんかもなぁ
171 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:53:27 ID:fffubpoM
明治憲法の改正手続きに従って改正公布されたから欽定憲法です（ｷﾘｯｗｗｗ
172 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2009/12/21(月) 22:53:29 ID:NvZHQXVo
>>164
コーヒーフレッシュやブライトも否定されたｗ
173 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:54:03 ID:2D2UAK2J
新党名　自民離党

174 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/21(月) 22:54:08 ID:Pz0RMgPs
>>171
そういう説もある。
175 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:54:14 ID:QTj4C+7z
>>170
平沼先生は、見てるだけ？
176 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:54:24 ID:8CoRIZ+Y
城井崇は、自見にコーヒーだすときはちゃんとクリープ入れるんだぞ
じゃないと次から応援してもらえないから
177 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:54:24 ID:2KLm2wOi
>>166
ああ、俺へのレスね。
178 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/21(月) 22:54:25 ID:QXGly14C
>>168

マッカーサーのパシリにそんな正統性があるのか。
マッカーサーは神やなｗ
179 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 22:54:30 ID:Lhsk2NbJ
>>172
スジャータも追加
180 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2009/12/21(月) 22:54:40 ID:fsjQvsaI
小坂によると自民党本部から支援止められて支部長も不明。
手弁当でさすがにキレて離党らしいけど。
まあこれは方便もあるだろうな。
181 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:54:54 ID:T94IGWOI
コーヒーフレッシュには牛乳由来の成分が入ってないそうな
182 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2009/12/21(月) 22:54:59 ID:NvZHQXVo
>>171
それ、あながち嘘でもないｗ
183 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 22:54:59 ID:HpBHCkb3
ミルクの類はクリープが一番旨いだろ。＜粉なら
184 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 22:55:09 ID:RfQhR/Ic
>>174
ていうか、そう書いてあるじゃん
公布文に
185 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2009/12/21(月) 22:55:47 ID:NvZHQXVo
>>181
植物性ですよ。だから、あれだけ飲んでも美味しくないです。
186 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:55:53 ID:Lyj+uXkP
>>155
ふーんｗ
何年ぐらい野党に投票しつづけてたの？
187 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:56:02 ID:dDMB/OE6
コーヒー飲みはそういうの入れないに一票。
188 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:56:03 ID:uOnjYkQB
>>181
あれ油なんだってね。
189 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/21(月) 22:56:14 ID:Pz0RMgPs
>>184
上諭のこと？
190 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:56:45 ID:mNkqwNBR
つうかコーヒーに粉末乳入れる奴の気が知れない。
191 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:56:45 ID:2D2UAK2J
天皇フェチが一人大暴れ
いい加減ウザイ
192 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 22:56:57 ID:Lhsk2NbJ
>>175
平沼が引っこ抜けるならとっくにやってる
思想に偏りすぎて乗りにくいんだよなぁ……シンゴちゃんも改易じゃなくて平沼と手打ちした方がまだ良かったかもなぁ
落選は免れなかったろうけど。
193 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:56:58 ID:fffubpoM
>>174
わかって書いてますｗ
憲法改正の限界に関する議論にまで関わる問題だがね。
194 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 22:56:59 ID:HpBHCkb3
かくいう俺はブラックだな。
195 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 22:57:01 ID:RfQhR/Ic
>>178
日本国憲法にはマッカーサーのマの字も入っていない

そんなことも知らんのか
196 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:57:31 ID:PFlQG3Bg
ブラックは胃が荒れる
197 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:57:35 ID:T94IGWOI
>>188
植物油なんだよね、クリープの方がミルキーでおいすぃー
198 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:57:42 ID:onahZHuz
>>186
選挙権を得てから18年間アンチ自民だが？

もっとも、民主が期待ハズレもいいとこなので、
これからはアンチ自民民主だな。
199 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2009/12/21(月) 22:57:46 ID:fsjQvsaI
自分は紅茶派に1票
一太も追加で2票
200 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 22:57:46 ID:HpBHCkb3
わかったから，爺さん落ち着け。
201 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/21(月) 22:57:46 ID:QXGly14C
>>195

著者だからなｗ
202 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 22:58:18 ID:RfQhR/Ic
>>189
朕は、日本国民の総意に基いて、新日本建設の礎が、
定まるに至つたことを、深くよろこび、
枢密顧問の諮詢及び帝国憲法第七十三条による帝国議会の議決を経た
帝国憲法の改正を裁可し、ここにこれを公布せしめる。
御名御璽
昭和二十一年十一月三日

内閣総理大臣兼外務大臣　吉田　茂
国務大臣　幣原　喜重郎
司法大臣　木村　篤太郎
内務大臣　大村　清一
文部大臣　田中　耕太郎
農林大臣　和田　博雄
国務大臣　斎藤　隆夫
逓信大臣　一松　定吉
商工大臣　星島　二郎
厚生大臣　河合　良成
国務大臣　上原　悦二郎
運輸大臣　平塚　常次郎
大蔵大臣　石橋　湛山
国務大臣　金森　徳次郎
国務大臣　勝　桂之助
203 ：小沢派主婦 ◆nZOmwv3ztM ：2009/12/21(月) 22:58:31 ID:SKMEODYB
敬愛する天皇家の仲を裂く人非人だからなあ、羽毛田。
204 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:58:33 ID:mNkqwNBR
ブレンディのドリップパックを愛飲。
205 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:58:36 ID:QTj4C+7z
>>197
ブライトよりクリープね
206 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:58:51 ID:dDMB/OE6
思いっきり、あめりか〜ん♪
207 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/21(月) 22:58:53 ID:Pz0RMgPs
>>202
それが上諭。
208 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 22:58:59 ID:HpBHCkb3
>>196
それはコーヒー豆が焙煎から日が経ってるからじゃないの？
ちなみに豆の保存は絶対冷凍庫な。
209 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:59:24 ID:go7D5MLv
286 龍馬 ◆ZXCLMpnfCE age炎の馬、酔っ払い♪♪ 2009/12/21(月) 22:53:13 ID:5P90aor/O
>>283
自己責任だろ
議員板、参議院選挙スレッドに来て
叩いて貰え！

280 龍馬 ◆ZXCLMpnfCE age 2009/12/21(月) 22:32:35 ID:5P90aor/O
>>279
使命がある！
人々を救う使命！
それが果たせないのなら、
命すら、むなしい

アナタなら、理解できる！

277 龍馬 ◆ZXCLMpnfCE 炎の馬 2009/12/21(月) 22:24:42 ID:5P90aor/O
>>275
大学を卒業しろ！
いい就職が待っている

272 炎の馬 ◆ZXCLMpnfCE sage 2009/12/21(月) 22:09:25 ID:5P90aor/O
低学歴は、見えません♪♪♪♪♪♪♪♪
酔っ払って、いい気分ぜよ♪
議員板にも、荒しに来てちょ♪♪
高学歴がお相手します♪♪♪♪♪♪♪
210 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2009/12/21(月) 22:59:26 ID:fsjQvsaI
>>192
平沼はあべちゃん及び自民と手を組みたい。
民主は嫌だと言ってますよ。
まだあべちゃんなのかと。
211 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:59:42 ID:fffubpoM
>>195
８月革命説ってご存知ですか？
212 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:59:43 ID:PFlQG3Bg
東宮派としてはハゲ田は逆臣そのもの
213 ：無党派さん：2009/12/21(月) 22:59:48 ID:8CoRIZ+Y
俺は玄米茶だな
ほうじ茶はこの前一太がツイッターで飲んでたのでなしだ
214 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:00:10 ID:CbOzj4zV
>>200
また無茶な注文を。
215 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:00:26 ID:RfQhR/Ic
>>211
説よりも事実の方が重い

これ常識
216 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:00:26 ID:QTj4C+7z
>>210
安倍ちゃんがネオリベ路線を捨てられればねえ
217 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 23:00:27 ID:HpBHCkb3
>>211
全然通説じゃないしｗ
218 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:00:28 ID:0l8D/7Hw
国民の総意「天皇なんてどうでもいいし」
219 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/21(月) 23:00:39 ID:QXGly14C

大日本帝国が最後まで抵抗したのが「国民主権」と「知事の公選制」であったという。

未だにそれに抵抗しようとしてる愚かなアホウがまだおる言うことや。
220 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 23:00:40 ID:Lhsk2NbJ
>>208
銀座で美味い喫茶店見つけたけど、ちゃんとしたところで飲むとコーヒーのイメージが変わるね
221 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:00:58 ID:2XiikVhA
結局、外需中心崩れた->内需産業に力を入れよう->いや、中国中心にアジアの外需で責めように
なったな。まあ短期的には中国中心に外需に力を入れてもよいが、製造業は新興国も力を入れてる分野だから
長期的にはそれほど期待できないと思う。もう少し、長期戦略を考える必要があるだろうな。
222 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:01:09 ID:fMJl+Awj
>>208
いや空腹時に濃いの飲んだら胃が荒れるのは確かでしょ。
223 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:01:16 ID:XEsR1z8Y
>>160
〜が無い〜は国新はミズポに使用許可を取ったのか
224 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/21(月) 23:01:23 ID:QXGly14C
>>217

「通説」って単に「自民党支持説」だからあんまり意味はないと思いますが。
225 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:01:29 ID:QTj4C+7z
WBSで日銀総裁
226 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:01:36 ID:dDMB/OE6
>>206
杏里おつ。
227 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:01:45 ID:be/k5JIR
>>180
まあ落選した議員からも100万円寄付の名目で分捕る政党ですし。
郵政選挙後の民主でもそこまでやらなかったと思うんだが、アレはやっぱり鳩山財閥のおかげかね。
自民にも麻生財閥や安倍財閥が有るだろうに、自党の為に寄付する気はないんだろうなぁ。
228 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 23:02:15 ID:Lhsk2NbJ
>>217
「定説」なら「ドイツ最高裁判例」でｗ
229 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/21(月) 23:02:16 ID:Pz0RMgPs
>>217
通説じゃないんですか。
230 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:02:24 ID:QTj4C+7z
>>222
そういう時に懐石料理だな
231 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:02:48 ID:RfQhR/Ic
>>229
何説でも事実の方が重い
232 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:03:09 ID:dDMB/OE6
DOORS＠豚局　にまでこども店長キター。
233 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:03:22 ID:fffubpoM
>>215
事実も８月革命だと思うがｗ
明治憲法の改正手続により日本国憲法が制定されたという事実は、明治憲法の自殺に等しいわけですが。
234 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/21(月) 23:03:32 ID:QXGly14C

大体、「８月革命説」なんて言うのもひどい話でね。

俺なら「アメリカ占領統治説」と言うね。
どう見ても正しいからなｗ
235 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:04:01 ID:0l8D/7Hw
>>219
新風さんのことですね　わかります

「皇室の政治利用を許さない（ｷﾘｯ」
ttp://sokuho.sblo.jp/article/34188103.html

日本国憲法草案　第一条
「天皇は、国の元首にして国権を総攬し、此の憲法の条規に依り之を行ふ。」
ttp://seisaku.sblo.jp/category/215071-1.html
236 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:04:05 ID:PFlQG3Bg
胃を荒らすのはカフェイン始めとする低分子量化学物質だから
豆の状態はそれほど関係ないのでは
237 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:04:10 ID:2KLm2wOi
まあ「正統性」の議論は究極の形式論だから爺のいうことは形式論の土俵においてすべて正しい。
土俵に上がった段階で勝負は決まってる。だから俺はその土俵には上がらない。
238 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:04:23 ID:T94IGWOI
子供店長も手当てもらえて良かったお
239 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:04:26 ID:mix1GscR
>>199
俺も紅茶派。
飲まないと禁断症状が出てしまう。
アイスレモンティーは何杯でもいける。
嫌煙権を批判したり中川酒やのりピーや押尾先生に同情しているのは私自身が紅茶やお茶といったカフェイン依存症だからなのである。
240 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 23:04:27 ID:Lhsk2NbJ
学者の間で結論が出てないことを、爺が「俺の言ってることが事実だ。異論は認めん」って言ってるだけだから、
もう放置しかないんじゃないの？
241 ：114：2009/12/21(月) 23:04:29 ID:WJaUN7g4
>>124
多分2割が自公に戻ると思う。民社国に残るのが4割、共産・みんなで1割、残りが棄権だと思う。
242 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:04:37 ID:RfQhR/Ic
>>233
憲法改正は何度もやってるんだぜ

最初は大宝律令だったわけだし
243 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:04:42 ID:fffubpoM
>>217
窓爺さんにはそのレベルから考えてもらわないとねｗ
244 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/21(月) 23:05:00 ID:/qABhdpt
>>208
冷凍から出したら十分水分を飛ばしてから引くべしと。
常温で置ける量をこまめに買い足すが良しと焙煎マエストロ（笑）のおっさんに言われた。
そこまでこだわってないのに。
245 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/21(月) 23:05:06 ID:JXFGNJMq
>>12
思ったとおりだな
246 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 23:05:21 ID:HpBHCkb3
>>228
グル高橋乙…BGHか

>>229
まぁ，宮澤説だし，説明しやすいからね。

247 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 23:05:33 ID:Lhsk2NbJ
>>216
そんな事したら、尊敬する祖父の代からおつきあいがある老舗支援団体に怒られるじゃないかｗ
248 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:05:46 ID:Lyj+uXkP
>>198
18年も野党を応援してきてやっと政権交代したのに
たかだか数ヵ月で愛想尽かすなんてちょっと信じがたいよね…
長年野党支持ならもっと粘り強さがあると思うんだけどｗ
249 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/21(月) 23:05:54 ID:ZWE4LZ0Z
欽ちゃんの欽定憲法
250 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:06:09 ID:mix1GscR
>>210
平沼が自民党に戻ったら小泉ドラゴンが民主党か国民新党に逃亡する
251 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:06:13 ID:RfQhR/Ic
天皇がそのまま在位しているのに「革命だ」ってどんだけ無理な議論か分かってるのかね
252 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:06:31 ID:PFlQG3Bg
>>245
自民党は改易クラブと統一会派を敷いてなんの得があったのだろうか
253 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:06:46 ID:RfQhR/Ic
「革命」の意味が分かってないバカなんだろうな
254 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:06:46 ID:fffubpoM
>>242
＞ 憲法改正は何度もやってるんだぜ

＞ 最初は大宝律令だったわけだし

全然法的な連続性がありませんがｗ
255 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/21(月) 23:06:54 ID:jJ1lQmpw
>>249
元ネタが分からないくらいにｇｄｇｄでやんすな。
256 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/21(月) 23:07:01 ID:QXGly14C

アメリカ様が「おい天皇、この憲法公布しろや。命だけは助けてやるで」言うてできたのが日本国憲法ですよ。
こんなものは小学生でも知ってる話ｗ
257 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2009/12/21(月) 23:07:03 ID:fsjQvsaI
何度かこのスレでも言いましたが、
ミルクティは先にミルク入れといてから紅茶淹れると
渋みが出なくて美味しいですよ。飲み比べてください。

イギリス行った時に教わりました。
258 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 23:07:05 ID:Lhsk2NbJ
>>249
シモネタ禁止、とか？
259 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/21(月) 23:07:23 ID:Pz0RMgPs
>>246
宮沢尾高論争思い出します。
260 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:07:51 ID:RfQhR/Ic
>>254
内容が連続する必要なんてないんだよ

正統性が連続していればいいの



なんでこんな簡単なことが分からんのか
バカなのか
261 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:08:14 ID:0l8D/7Hw
憲法の正統性にこだわってるが
自民党が憲法改正に熱をあげてるのもこれが一つの理由みたいだけど

はっきりいってどうでもいいだろ　結果オーライでおｋ
262 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:08:17 ID:mNkqwNBR
>>250
小泉龍司氏って、平沼氏と城内氏が参加する右派運動には微妙に距離を置いてるな
263 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/21(月) 23:08:40 ID:jJ1lQmpw
>>258
欽定憲法と仮装大賞を掛けるってそんなのありだと思います？
264 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:08:48 ID:onahZHuz
>>248
俺が求めていたのは、こんな「第2自民党」みたいな政権じゃない。
265 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:08:57 ID:C72420+J
カフェオレ派は俺だけか
266 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:09:00 ID:fffubpoM
>>251
アメリカが統治しやすいように、象徴天皇制の維持という国民主権との妥協を図っただけの話。
267 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 23:09:05 ID:HpBHCkb3
>>244
煎ったばかりの豆なんて水分まるでないから，直後に冷凍したならそのまま
ミルに入れちゃっても大丈夫だよ。
うるさいこといえば，コーヒーが飲みたくなる２〜３日前の日に焙煎して寝
かせておくのが正解だな。そんなことやってられんがｗ
268 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:09:06 ID:QTj4C+7z
>>250
国新は、小泉龍さんは、欲しいところだろうね
269 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:09:44 ID:hL3VJLA9
こうなったら改革クラブと究極合体で打って出るしか
270 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 23:10:06 ID:Lhsk2NbJ
>>261
自主憲法綱領捨てた自民が、綱領捨ててから憲法改正に熱をあげるってどんだけー
271 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:10:09 ID:CzoiHdtS
>252
「わーい、参院の議席が増えた」
と思ったんだろう。
272 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:10:11 ID:RfQhR/Ic
しかしあれだな
正統性に着目して権力を語る政治の基礎の基礎を
多くの日本人が忘れたのかね

小沢からして分かってないからな
なんだこのバカの国は
273 ：ウオッチン！誤答 ◆7ixAhUWwfw ：2009/12/21(月) 23:10:30 ID:HyclDitw
>>257
脳内で杉下右京ボイスに変換されてしまうｗ
274 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:10:44 ID:be/k5JIR
イギリスも王室が在位してるけど、革命は起こりましたが。
275 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:11:02 ID:Lyj+uXkP
>>264
あんたはずっと文句言ってる方が性に合ってるみたいだねｗ
276 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:11:13 ID:CzoiHdtS
>270
今自主憲法を制定しても、現行憲法プラス軍備容認程度のものしか通らんだろう。
277 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:11:26 ID:TGfJDC0F
鳩山はまあ、一応結論は出した。
内閣支持率がどうなるか知らんが、民主の支持率が落ちる感じではないから良し。

それにしても、自民はもうどうしようもないほど混乱してるな。
次の逃亡者は誰かねえ。
278 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:11:26 ID:RfQhR/Ic
>>266
天皇の正統性を利用しなければアメリカはあれだけの統治ができなかっと
そういう考え方ができない負け犬根性のサヨかよオマエは

日本を貶してそれで自分が偉くなると思う奴って、ほんと、心の中が奴隷なんだろうな
279 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 23:11:28 ID:HpBHCkb3
てか，憲法ネタどこまでひっぱるわけ？
280 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/21(月) 23:11:28 ID:jJ1lQmpw
>>272
ちょっとバカボンパパテイストが入っているでやんす。
281 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/21(月) 23:11:33 ID:ZWE4LZ0Z
とにかく政権交代した甲斐がないと思われたら自民党がどうあれ
民主党政権も終わりだよ、安倍末期〜麻生時代みたいな
どうぞ殺してくれってなレームダック状態に陥る。
282 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:11:49 ID:fffubpoM
>>260
＞ 正統性が連続していればいいの

だから憲法の根本規範を改正して、憲法自身が自殺しているのに、正統性が承継されるわけがありません。
283 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/21(月) 23:11:53 ID:JXFGNJMq
地方選出の自民党国会議員から抜けていく
284 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:11:55 ID:CbOzj4zV
>>252
（笑）が自民党会派代表として質問に立ってくれるようになりました。
285 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:11:59 ID:2D2UAK2J
窓爺みたいな面倒なのがいるから
天皇がいない方がいいと思う時があるんだよな。
286 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/12/21(月) 23:12:28 ID:0xVAqih0
オカルト板荒しよ
早く来いよ♪♪
高学歴スレッドに、怖じけづいたか
腰抜けめ♪♪
来て、馬鹿っぷりを晒せ♪♪♪♪
自分の低脳を悔やめ♪♪♪♪♪♪
287 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:12:32 ID:CbOzj4zV
>>283
次の離脱者は不明？
288 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:12:41 ID:RfQhR/Ic
>>282
憲法の根本規範って何なんだよ

オマエの勝手解釈じゃなくて答えてみろ
289 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 23:12:41 ID:Lhsk2NbJ
>>276
黒歴史「結党五十周年記念自主憲法試案」

zu.jpgは自民公式サイトに残ってるにのに、これは消されてしまった本当の黒歴史。。。
290 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:12:53 ID:0l8D/7Hw
>>270
こないだも自民憲法草案の見直し会議があったんだけど
291 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:13:07 ID:PFlQG3Bg
自民党の金欠を解決する方法が思い浮かばない
292 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/21(月) 23:13:12 ID:jJ1lQmpw
>>286
ホームグラウンドは大切にしろよ。
293 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:13:35 ID:feRAQa/e
「法の下の平等」とか、憲法思想からして素人っぽい連中が作ったのは確かだからな。
アメリカ人の発想は合衆国憲法で止まってるんだから。
憲法に禁酒を盛り込むなんて発想は、アメリカ人だけだし。
294 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:13:45 ID:mix1GscR
>>12
みんなの党から誘われそうだ。北関東三県でも自民党は崩壊した。
東京から５０キロ過ぎたら何故か自民党が強かったが熊谷や水戸や小山や前橋や飯能や館林や厚木や土浦や小田原や成田や大月や東松山や守谷といった東京への通勤圏でも民主党は勝利した。
295 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:13:49 ID:TGfJDC0F
それにしても今日、永田町の酷使様の祭典を通りがかりで見たが、醜かった。
どこまでも醜かった。

自民党とネトウヨの断末魔だな。
296 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/21(月) 23:13:50 ID:/qABhdpt
>>267
冷凍することで豆の表面に水分が付着することがゆるせんとおじさんは言った。
ボクは「そう。でもキリマンジャロもモカも判らない舌なんだ」と微笑んで言った。
おじさんは肩をそばめ大げさに溜め息をついて見せた。
やれやれ。
はやく豆渡せよ爺。
297 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2009/12/21(月) 23:13:57 ID:fsjQvsaI
>>273
なんでよ(笑)
298 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/21(月) 23:14:01 ID:ZWE4LZ0Z
４ヶ月でとくになにもしてないもんなあ。
今日の朝日にグズ（大意）って書かれてたけど
ネガキャンじゃなくてもっともだと思うぞ。
299 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:14:02 ID:fffubpoM
>>278
日本国憲法制定過程を理解すれば常識でしょうに。
300 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:14:13 ID:65ikIROs
鳩山もだんだん総理大臣らしい顔になってきたな
301 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:14:16 ID:be/k5JIR
>>290
あのトンでも憲法草案を全然諦めて無いんだな。
302 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/21(月) 23:14:18 ID:JXFGNJMq
>>287
医師会から出てる人
303 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:14:30 ID:RfQhR/Ic
>>293
> 「法の下の平等」とか、憲法思想からして素人っぽい連中が作ったのは確かだからな。

え。法の下の平等は必須だろ
304 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:14:34 ID:0l8D/7Hw
憲法の正統性なんて議論してたらきりがない
イスラム原理主義者と一緒　こわいよママン
305 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:15:07 ID:O97j1AZk
コーヒーはブラックだろ。
でもブラックに適した豆は選ぶべき。
個人的にはトラジャ。あるいは質の良いマンデリン。
例えればコーヒーなのに抹茶のような濃厚な旨みを味わえる。
306 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:15:08 ID:RfQhR/Ic
>>299
説明できないと「常識だ」としか言えない負け犬
307 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:15:10 ID:2XiikVhA
ファミマがカーシェア参入　オリックスと提携、５００店に設置へ
12月21日16時45分配信 産経新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091221-00000582-san-bus_all
308 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 23:15:15 ID:HpBHCkb3
>>296
コーヒースノッブにご注意ということで…
309 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/12/21(月) 23:15:16 ID:0xVAqih0
>>292
荒しと住民は
別だい♪♪♪♪♪♪
310 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 23:15:20 ID:Lhsk2NbJ
>>257
ミルクで煮出すのが「ロイヤルミルクティー」なんだが、日本でたまに見かける「ロイヤルレモンティー」ってのはどんなシロモノなんだろう？
311 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:15:30 ID:be/k5JIR
>>291
麻生財閥や安倍財閥が有るだろ？彼らに愛党の精神を発揮してもらえば良い。
312 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:15:50 ID:PFlQG3Bg
土地改良まで逃げたとなるといよいよ参院比例の組織内候補がいなくなるな
313 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:15:51 ID:2D2UAK2J
>>294
そうは言っても、自民離党組は所詮与党になりたいわけだし。
選挙の心配もあるだろうが、野党では選挙のやり方がわからんのだろ。
314 ：ウオッチン！誤答 ◆7ixAhUWwfw ：2009/12/21(月) 23:16:13 ID:HyclDitw
>>302
西島某？
315 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:16:21 ID:kw7rTG0r
>>310
レモン汁で煮出してるんじゃないのｗ
316 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:16:34 ID:QTj4C+7z
半蔵門線を龍ヶ崎まで延伸できれば茨城南部を都民化できる
317 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:16:38 ID:RfQhR/Ic
>>304
原理原則に興味がないのは頭が悪い証拠だ
318 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:16:38 ID:f9ScDZO/
>>289
コピペとしてさまよってるやつかな
319 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:16:39 ID:onahZHuz
>>275
君みたいに、民主のやる事は全肯定みたいな盲目的な信者ではないのでね。

相手が誰だろうと、納得いかない事には文句を言うさ。
320 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/21(月) 23:16:41 ID:ZWE4LZ0Z
改憲じゃなくて廃憲して作り直せば無問題とシンタローがトンデモをゆってたな。
つーか、くそつまんねえネタに拘るんじゃないよ。
321 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:17:04 ID:PFlQG3Bg
アセトンで抽出とかどうよ
322 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 23:17:04 ID:Lhsk2NbJ
>>290
えー、船田と中山の太郎ちゃんがみずぽと枝野に呼び出されて「近代憲法という物」を諭されたらとっとと
サイトから撤去したアレを何か触る気なのか？
323 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:17:33 ID:RfQhR/Ic
>>299
>>282
憲法の根本規範って何なんだよ

オマエの勝手解釈じゃなくて答えてみろ
324 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 23:17:42 ID:HpBHCkb3
正統性の源泉は1800年くらい前？（もっと前か？）の畿内の人民ってことで良いだろｗ
325 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:17:49 ID:qtbEVo9F
>>298
ついに何かやったし予算案上げれば…といいたいところだが小沢亀井みずほの田舎軍団とのプロレスだな
326 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/21(月) 23:17:50 ID:ZWE4LZ0Z
土浦から表参道まで一本で来るのかよｗ
327 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/12/21(月) 23:17:53 ID:0xVAqih0
オカルト板の荒しを泣かす為に
高学歴のおまいらを利用する♪♪
戦略としては、全く正しいぜよ♪♪♪
328 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:18:06 ID:CzoiHdtS
北関東の鉄道崩壊っぷりは異常。
前原さんは直ちに救援に乗り出すべき。
329 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:18:09 ID:TGfJDC0F
>>322
そういや、船田は次はこっそりと民主から出てそうだな。
330 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:18:12 ID:fMJl+Awj
>>305
トラジャのブラックは最高だけどマンデリンのブラックは俺にはちょっときつい
331 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:18:25 ID:fffubpoM
>>288
明治憲法で言えば、天皇主権、天皇の統治権の総覧者たる地位など、憲法の根幹に関わる規範。
これを覆す憲法改正は不可能という限界説が有力です。
332 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2009/12/21(月) 23:18:34 ID:fsjQvsaI
まあ実際鳩山が国民から見て何ひとつ実現してないと思われるのは仕方ない。
自民も民主もダメとなればみんなの党が膨らむと言えば
一概にそうとも言えない雰囲気だ。
やはり政治不信で投票率下がるのがオチかと。
333 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 23:18:52 ID:Lhsk2NbJ
>>324
おいらのご先祖様か
334 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:18:52 ID:MBSWYC9P
土改連は候補を立てても当選しないだろ

と、あえて名無しで書く。
335 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:19:21 ID:FqC6SCyD
>>54

参議院は選挙が近いし、自分を高く売り込むには今しか無いからね
336 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:19:23 ID:RfQhR/Ic
>>324
あいつらがうまい具合に真実とウソをブレンドした神話を作ったのが今に至っている

古代からの神話が現代の政治の正統性につながっているのは
少なくとも大国では日本だけ
337 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/21(月) 23:19:39 ID:Pz0RMgPs
>>324
ご先祖様gj
338 ：ウオッチン！誤答 ◆7ixAhUWwfw ：2009/12/21(月) 23:19:39 ID:HyclDitw
>>334
IDが毎日放送
339 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:19:41 ID:QTj4C+7z
>>326
もはや東京メトロじゃないな
340 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:19:55 ID:mix1GscR
憲法の条文を書いてある通りに解釈したら硬直してしまう。聖書やコーランや経文も同じ。
クラシックで作曲されたときのスタイルで演奏すると堅苦しくなるのにも似ている。
341 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:20:00 ID:TGfJDC0F
>>332
まあ、来年になるまでは忍の一字だわな。
幸い、自民が田村、長谷川と離脱し、さらに続いていきそうだが。
342 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 23:20:02 ID:HpBHCkb3
ラスナ種のマンデリンは，シティローストくらいで甘みが感じられる。
ま，日本に入ってくるののほとんどはハイブリッド種だけど。
343 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:20:15 ID:RfQhR/Ic
>>331
その天皇自身が変えたんだから別にかまわんだろｗ
344 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:20:18 ID:/RyxeQcK
爺さん〜

憲法学会の通説は東大教授の宮沢俊義の唱えた「８月革命説」だ
ポツダム宣言を受諾して大日本帝国憲法は無効になったとの見解だ
今の日本国憲法は明治憲法の改正手続きを「形式的」に踏んだだけに過ぎないというのが通説だ
345 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:20:20 ID:go7D5MLv
こちらの板から出張している荒らしの痛い発言ｗ

286 龍馬 ◆ZXCLMpnfCE age炎の馬、酔っ払い♪♪ 2009/12/21(月) 22:53:13 ID:5P90aor/O
>>283
自己責任だろ
議員板、参議院選挙スレッドに来て
叩いて貰え！

277 龍馬 ◆ZXCLMpnfCE 炎の馬 2009/12/21(月) 22:24:42 ID:5P90aor/O
>>275
大学を卒業しろ！
いい就職が待っている

272 炎の馬 ◆ZXCLMpnfCE sage 2009/12/21(月) 22:09:25 ID:5P90aor/O
低学歴は、見えません♪♪♪♪♪♪♪♪
酔っ払って、いい気分ぜよ♪
議員板にも、荒しに来てちょ♪♪
高学歴がお相手します♪♪♪♪♪♪♪

叩かれにまいりましたよ＾＾

霊視依頼スレッド No.19
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1261095712/
346 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:20:21 ID:fffubpoM
>>306
こんなところで説明してもどうせ理解できないでしょうから、文献に当たってくださいなｗ
347 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/21(月) 23:20:28 ID:/qABhdpt
野党はなぜ実行しないか追求する能力が求められ、
与党はなぜ出来ないかを説明する能力が求められる。
民主は前者はできて、いま説明能力が試される。
一方自民は両方出来てないから助かってるに過ぎない。
348 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:20:47 ID:PFlQG3Bg
来年度になれば子ども手当ても個別所得補償も成立してるわけだけどね
選挙前に、年内までに何が実現すると期待してたんだろうか
349 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 23:20:48 ID:Lhsk2NbJ
>>336
キリスト教が正統性を与えてるのは？
350 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:20:53 ID:2D2UAK2J
この天皇フェチ爺はなんでこんなに偉そうなんだ
口のきき方もロクに出来ずに天皇がどうのこうとか講釈垂れてんの？
天皇もいい迷惑だろ。

351 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:21:27 ID:MBSWYC9P
天皇はプロレス
レスラーとファンの阿吽の呼吸で成り立つもの。
男系だなんだと理屈をこねたら負けなんだ。
352 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:21:46 ID:RfQhR/Ic
>>344
バカか
公布文を見ろ

宮沢とか矢内原とか戦後直後の東大はサヨの巣窟だ
あんなもん、まともに受けられるかよ
353 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:21:48 ID:Lyj+uXkP
>>319
混沌とした現実の中で少しでも理想に近い方へ進むのが生きるという事だ。
100か0かみたいな単純な考えで暮らしていける君は幸福者だなｗｗｗ
354 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:21:49 ID:QTj4C+7z
>>349
ロシアにもメリケンにもキリスト教右翼っているなあ
355 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:21:59 ID:feRAQa/e
>>303
普通は「法の前の平等」だったりする。
「equal before the law」か。
under the law も無いわけじゃないけど。

法の下の平等だと、法律で決めた通りの平等、法律で決めれば不公平も可ととれる。
法の前の平等だと、法律に対して人間平等、法律が平等で無ければならない、という意味が強まる。

>>340
音楽も、楽譜解釈はけっこう侃々諤々になったりするもんな。
356 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:22:10 ID:PFlQG3Bg
蝦夷熊襲は憲法の正統性を認めなくてもいい説か
357 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:22:15 ID:V3/52hdb

ＪＡＬ年金反対集会って
度胸あるな
マスコミも群がってるのに
　
TBS
358 ：沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A ：2009/12/21(月) 23:22:18 ID:/LmnbXGE
みんなの党はそろそろ勢いだけじゃ厳しくなるだろう。
359 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:22:33 ID:OLgTYnTI
貧乏で肉体的に子供も作れず、失業中で賃貸暮らしな人たちはどうすれば？
360 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:22:41 ID:0l8D/7Hw
事実事実といいながら
現憲法の理念が広く浸透している事実は無視するｗ
こわいよママンｗ
361 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:22:47 ID:T94IGWOI
天皇自らレモンティーを淹れたらロイヤルレモンティーに
362 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:23:01 ID:IQcwijGb
>>252
たぶん、改革クラブの面子が民主党を割る時いずれは自民が拾う約束があったと思う。
あの時までは改革クラブは自民の希望の星だったんだから。姫井のせいでグダグダになったけどwww
363 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:23:13 ID:RfQhR/Ic
>>355
> >>303
> 普通は「法の前の平等」だったりする。

差が分からんのでワシはその話は終わり
364 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:23:50 ID:fffubpoM
>>343
＞ その天皇自身が変えたんだから別にかまわんだろｗ

アホすぎるｗ
天皇が死ねば辻褄が合って良かったのになｗ
365 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:23:59 ID:PFlQG3Bg
>>358
もうだいぶ厳しいけど
選挙前の1週間だけ頑張ればなんとかなるのも小政党の強み
366 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/21(月) 23:24:02 ID:ZWE4LZ0Z
ほんとここの民主プロパーは
自民のアレがだめコレがダメｐｇｒｗｗｗって余裕ぶっこいてるけど、
これじゃ選挙したら勝てると思ってた麻生やガースーなんかと
あんま変わらんわな。

そおいや、ポストの小沢マスゾエ新党ネタってなんだったの。
一縷の可能性くらいはみえた？
367 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:24:05 ID:mix1GscR
>>326
常磐線の直流電化を土浦まで延長すれば千代田線が土浦まで乗り入れ延長される。小田急側も小田原や藤沢まで乗り入れを延長すべき。
368 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:24:16 ID:RfQhR/Ic
>>360
> 事実事実といいながら
> 現憲法の理念が広く浸透している事実は無視するｗ

別に公布文と憲法が対立するとは言ってないんだが
何だこのバカ

ママのおっぱいでもしゃぶってろ
369 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:24:33 ID:hL3VJLA9
上賀茂神社とか行くと、古代を感じられていいよね。
日本はずっと繋がってるんだなと実感する。
まぁ氏神神社だから関係無いっちゃ関係ないけど。
370 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 23:24:48 ID:HpBHCkb3
御先祖様万々歳！

遡れば，キリスト教圏は創世神が正統性の源泉だからな。
日本の場合は，神として崇められちゃってる人だからまだ説得力もあるが。
371 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:25:20 ID:RfQhR/Ic
>>364
全然理屈が分からん

それよかオマエ
>>282
憲法の根本規範って何なんだよ

オマエの勝手解釈じゃなくて答えてみろ
372 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 23:25:50 ID:Lhsk2NbJ
>>370
国家神道って形で宗教化したからなぁ
373 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/21(月) 23:25:55 ID:Pz0RMgPs
>>366
そんな新党ネタがあるんですか?
374 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/21(月) 23:26:04 ID:ZWE4LZ0Z
フランスもイタリアもルーツはローマ帝国人だと思ってるんでねえの。
イギリスやドイツはゲルマンの子孫だと。
375 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:26:23 ID:V3/52hdb
>>367
土浦の田舎を直流化は無理
コスト合わない
376 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 23:26:48 ID:Lhsk2NbJ
>>366
舛添は石原(父)のギブアップ待ち
377 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:27:19 ID:QTj4C+7z
渋谷から牛久まで乗り換えなしに
378 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 23:27:40 ID:HpBHCkb3
>>374
それルーツでしょ？
王冠についてる十字架が正統性の源泉についてすべてを物語ってるわけで。
379 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:27:52 ID:dDMB/OE6
The God とやおよろずの神って、似てると思うけど。
380 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:27:59 ID:CzoiHdtS
>362
ぶって姫風情がとたかをくくっていたのがまずかったな。
次は田中美絵子あたりに足をすくわれそうだ。
381 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:28:10 ID:RfQhR/Ic
>>370
欧州は権威と権力が近づきすぎたんだよね
だから「革命」が起きた

権威と権力を離すのが日本の知恵

天皇の政治利用はイカンというのは、要はそういうことなんだよね
小沢がどこまで意識しているかしらんが
382 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/12/21(月) 23:28:11 ID:0xVAqih0
>>345
来た来た馬鹿が♪♪
基地問題について
オカルト板住民の意見を述べよ♪♪♪
383 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:28:19 ID:onahZHuz
>>353
カレー味のウンコとウンコ味のカレーを比べるならまだしも、
ビチグソと血便の好きな方を食えと言われてもね。

ウンコを喜んで食べる君のようにはなれんよｗ
384 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/21(月) 23:28:19 ID:JXFGNJMq
公明党、参院福岡選挙区に弘友氏擁立へ
来年夏の参院選・福岡選挙区が激戦の様相を呈してきた。10日、公明党福岡県本部は、同県本部代表
で比例区現職の弘友和夫参院議員を福岡県選挙区で擁立するよう、同党の山口那津男代表に要請した。

弘友氏は65歳。衆院１期の後、参院に転身し２期目。環境副大臣などを務めたほか、公明党県本部代表
や九州方面議長の要職に就いている。1998年の参院選では、旧新進党グループの支援を受け無所属で
立候補し当選している。

民主党が現職の大久保勉参院議員の他、社民党などと無所属統一候補を擁立することに加え、自民党、
共産党などが候補者擁立を決めており、無風と思われていた福岡選挙区は一転して激戦区となりそうだ。
　
公明党が選挙区での候補者擁立に舵を切ったのは、衆院福岡2区で落選した山崎拓元自民党副総裁の
参院比例区への転身がその大きな理由と見られる。「選挙区は自民、比例は公明」の図式が崩れること
へ、警鐘を鳴らす意味合いも大きい。
　
先月、データマックスのインタビューに応えた弘友議員は、「連立与党はあっても連立野党はないと言わ
れますね。自民党側もそうだと思いますが、公明党としても事態をもう一度見直し、党再建を計ることが
先決です。今後の活動を考える上でも、やはり足元を見直すことが重要だと考えています。ここでも立党
の原点に帰るということにつながっていきます。地方組織も同じです」とした上で、「選挙協力の話にも及
ぶのでしょうが、連立与党として今までやってきたから、野党になってもともにやっていくということでは
ありません。お互い完全に白紙の状態でスタートすることになります」と語っていた。
http://www.data-max.co.jp/2009/12/post_8171.html
385 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:28:28 ID:fffubpoM
>>371
>>331も読めないほど耄碌したのかｗ
少しは憲法の勉強をしてから憲法を語ってくださいなｗ
386 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:28:38 ID:CbOzj4zV
国連かどっかの国リストの「国家設立年月日」の欄で、他の国は独立記念日とか書いてる（韓国は
光復節だったか）のに、日本だけ神武の建国を書いてたのは浮いていた。
387 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2009/12/21(月) 23:29:03 ID:fsjQvsaI
東京メトロはあまり都外へ路線伸ばさない方針だからね。
伸ばすならウチんとこみたいに別会社になるでしょう。
388 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:29:32 ID:xmHNTgZe
>>362
> たぶん、改革クラブの面子が民主党を割る時いずれは自民が拾う約束があったと思う。
> あの時までは改革クラブは自民の希望の星だったんだから。姫井のせいでグダグダになったけどwww 新党結成で自民・麻生幹事長「１年くらいたってから『あのとき歴史は動いた』
> となるんじゃないか（ニヤリ）」　翌日姫井氏は離党撤回
> http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1220007657/
389 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:29:35 ID:RfQhR/Ic
>>385

> 少しは憲法の勉強をしてから憲法を語ってくださいなｗ

典型的な負け犬コメント乙ｗ
390 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:29:37 ID:v+DDDHBu
>>385
窓は絶対引かないから、議論しても徒労に終わる
391 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:29:39 ID:kq3aeAe+
>>379
Godは一般には「天」と訳してますな
392 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:30:25 ID:RfQhR/Ic
>>386
バカじゃね

そこは日本が胸を張るところだ
393 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:30:37 ID:kw7rTG0r
>>384
福岡選挙区は一挙に面白くなってきたなｗ
394 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/21(月) 23:30:42 ID:/qABhdpt
>>332
オレもそう思う。棄権か共産っていうのは抵抗がない
395 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:30:46 ID:CzoiHdtS
>374
フランスはガリア人、スペイン・ポルトガルはイベリア人、ルーマニアはダキア人であってラテン人ではない。
396 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:31:03 ID:QTj4C+7z
>>387
東京直結鉄道も半蔵門延伸も営団地下鉄時代に言質とっておけばなあ
397 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/21(月) 23:31:38 ID:Pz0RMgPs
>>386
CIAかなんかでは？
398 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/12/21(月) 23:31:42 ID:0xVAqih0
オカルト板住民でも
うんこくらいは、解ると思うぞ♪
ちょっぴり、可哀想になって来た
あまりにも、つたない………
399 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:32:11 ID:Lyj+uXkP
>>383
俺の言ってる事が分からないんだねｗ
もう少し世の中に出て社会経験積んだ方がいいよｗ
400 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:32:19 ID:fffubpoM
>>389
窓爺の愚痴はどうでもいいが、>>331は理解できた？りかいできた？（アホウ風
401 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/21(月) 23:33:18 ID:JXFGNJMq
さすがに弘友出馬は山拓への牽制球にすぎないと思うがな
とりあえず社民は候補擁立をやめた
402 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:33:23 ID:RfQhR/Ic
>>400
もうレスしてるじゃんそれ>>343

バカかオマエ
403 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 23:33:35 ID:Lhsk2NbJ
>>380
姫井は、地方議員時代の経験をフルに生かして働いてるからなぁ
私生活に問題はあるけど、議員としては十分仕事してるよ。
404 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2009/12/21(月) 23:33:45 ID:NvZHQXVo
>>384
弘友氏でない噂もあったけど、やっぱり出るのか
405 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:33:45 ID:onahZHuz
>>399
いや、ウンコをおいしく感じるような経験はいらんよｗ
君は好きなだけウンコまみれになればいいさ。
406 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:34:25 ID:fffubpoM
>>390
＞ 窓は絶対引かないから、議論しても徒労に終わる

そのようですねｗ
あまり細かい勉強をしていないようだから相手にするのはもう止めておきます。
407 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:34:52 ID:RfQhR/Ic
>>400
だいたい、明治憲法体制は基本的に立憲君主制度だぜ

オマエはそんな基本的なことも知らんのかもしれんが
408 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 23:35:21 ID:Lhsk2NbJ
>>240
こういう事でしょ？
409 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/21(月) 23:35:25 ID:ZWE4LZ0Z
>>395
いや、フランク族はガリア人とちゃうでしょ。
昔、チャウシェスクがルーマニアをダキアの末裔みたいに宣伝してたけど
民族的にちゃうやんて周辺から失笑されてた。
410 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:35:48 ID:RfQhR/Ic
>>406
みじめな負け犬乙ｗ

おとつい来いブサヨｗ
411 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:35:55 ID:CbOzj4zV
>>403
私生活的にも別に他人に迷惑かけてるわけでもないし、普通に許容範囲内だと思ったが。
412 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:35:55 ID:kw7rTG0r
>>401
与党統一候補が気になる。あと、吉村もgdgdやってるし。
413 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:35:55 ID:2ZJ/H3z6
所得制限なしとした子ども手当について、報道番組はあまり言及しないなw
414 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:36:20 ID:Lyj+uXkP
>>405
自称38歳にしちゃあ言う事が幼すぎるなｗ
学生がいいところだろ、君はｗ
415 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:36:44 ID:fffubpoM
>>402
理解してあのレスですか？ｗ
416 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:37:12 ID:vhSyqaxh
>>406
つうか宗教型の論法で東亜やニュー速の子供には通じるんだけどね。
417 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:37:36 ID:RfQhR/Ic
>>415
公約違反ｗ

バカ過ぎｗ
418 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:37:38 ID:2D2UAK2J
>>410
はたから見てると
お前の方が馬鹿にに見えるぞ
419 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 23:37:44 ID:HpBHCkb3
フランクっていまは連合政権説が主流なのなｗ
420 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2009/12/21(月) 23:37:48 ID:NvZHQXVo
「公約違反」と一斉批判＝暫定税率維持、首相追及へ−自公
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091221-00000164-jij-pol
421 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:37:52 ID:CbOzj4zV
>>413
「所得制限あり」だとこんなにおかしなことになる、って叩くつもりだった予定稿が使えなくて困ってるんだろう。

明日になれば、世論調査とか持ち出してきてたたき始めるよ。

422 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:38:01 ID:fffubpoM
>>410
＞ みじめな負け犬乙ｗ
＞ おとつい来いブサヨｗ

見事な敗北宣言ですねｗ
423 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:38:34 ID:RfQhR/Ic
>>418
たぶんそれはオマエがバカだからだろうなｗ

論理的に追って、ちゃんと反論してみろ
できないと思うがｗ
424 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/21(月) 23:39:05 ID:JXFGNJMq
とりあえず聞きたいのだが、細川ふみえの写真集買った奴おる？
425 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/21(月) 23:39:26 ID:ZWE4LZ0Z
「やあ、フランクきみのワイフって連合政権だったんだなHAHAHA」
426 ：西岐阜 ◆sUecMiDjkM ：2009/12/21(月) 23:39:43 ID:1b6w8CvP
物知り気取ってるが、本質は東亜板なんだから
427 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:39:55 ID:xmHNTgZe
ＺＥＲＯ酷いな

暫定税率批判インタビューの映像ばかりを流してるぞ

子ども手当には所得制限をしないで財源をどうするのかと批判ｗ
428 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:40:00 ID:onahZHuz
>>414
自民を支持する理由が何もないのと同じくらい、
民主を支持する理由も何もないってだけの話だよ。

君は民主を支持しない奴がいる事が、そんなに許容できんのかね？
政党や政治家への過剰な思い入れなんて、それこそクソの役にもたたんと思うがね。
429 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:40:06 ID:vhSyqaxh
窓爺はコテ名を山際にするべきだろ。
それかみんなでNGにするかw
430 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:40:12 ID:8s0tLHH4
「天皇」の個人的政治利用に断固抗議ｗ
431 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:40:18 ID:v+DDDHBu
>>423
泥沼の上にどんだけ石を積み上げても、
まともな建物にはならんのだよ
432 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:40:47 ID:RfQhR/Ic
>>422

406 無党派さんsage 2009/12/21(月) 23:34:25 ID:fffubpoM
>>390
＞ 窓は絶対引かないから、議論しても徒労に終わる

そのようですねｗ
あまり細かい勉強をしていないようだから相手にするのはもう止めておきます。

415 無党派さんsage 2009/12/21(月) 23:36:44 ID:fffubpoM
>>402
理解してあのレスですか？ｗ

422 無党派さんsage 2009/12/21(月) 23:38:01 ID:fffubpoM
>>410
＞ みじめな負け犬乙ｗ
＞ おとつい来いブサヨｗ

見事な敗北宣言ですねｗ



自分で言ったことも守れないヘタレブサヨｗ
自分がかわいくてかわいくて仕方ないんだろうなｗ

オマエの自尊心なんてのは豚に食わせろｗ
433 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/21(月) 23:41:13 ID:ZWE4LZ0Z
「限定版ドロッセルfigmaウインターパッケイジ仕様」ならきょう届いた。
434 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/21(月) 23:41:57 ID:ZWE4LZ0Z
北海のfigma
435 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2009/12/21(月) 23:42:04 ID:NvZHQXVo
>>424
もう賞味期限は過ぎた人に興味はないです
436 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:42:21 ID:fffubpoM
>>432
窓爺さんの悔しさはよくわかりましたｗ
437 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:42:43 ID:RfQhR/Ic
>>435
現代かなんかに載ってたぞ＞セミヌード
438 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/21(月) 23:42:47 ID:ZWE4LZ0Z
石原さとみがそこらのおねえちゃんくらいのぶさいくになっててショックうけた。
439 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:42:54 ID:kw7rTG0r
>>435
ええー！。これからじゃないのか…
440 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:43:06 ID:2D2UAK2J
>>423
＞ママのおっぱいでもしゃぶってろ

お前の天皇、憲法の話には全く興味ないからどうでもいいが
天皇の話をしていて、これを書いた時点でお前の馬鹿は確定だろ
ちゅうか、こんなこと書く奴はどっか行け
441 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/12/21(月) 23:43:06 ID:0xVAqih0
あー、来なくなっちゃった♪♪
オカルト板住民は
やっぱり、低学歴だったか〜
♪♪♪♪♪♪♪♪
442 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:43:57 ID:RfQhR/Ic
>>436
自分で言ったことも守れないくらい悔しかったんだろうなｗ
そして余計に惨めになるｗ

よくあるバカの軌跡だｗ
443 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:44:02 ID:Q70yXY14
今朝の朝日は所得制限に批判的でした。明日、どんな詭弁もとい論理で所得制限無しを批判するのか楽しみです。
444 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2009/12/21(月) 23:44:07 ID:NvZHQXVo
>>437
フライデーか何かにバスト晒してたのは知ってます
445 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 23:44:15 ID:HpBHCkb3
なんか平和だなｗ
446 ：西岐阜 ◆sUecMiDjkM ：2009/12/21(月) 23:44:22 ID:1b6w8CvP
>>438
信心が足らんかったから劣化するんだろ
447 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:44:27 ID:btw/PDz0
>>387
それならば従業員や利用者へそれなりの還元をしてもいいと思うけど、
それは基本放置どころかリストラしちゃってるからね。
副都心線混乱の原因も１０両でワンマンなんかするからなのに・・・

さらにマスコミに対してCMバラ撒いてるのも無駄。CM流す金があったら
丸ノ内線・副都心線のワンマンは止めても問題ないでしょ。
448 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:44:37 ID:Lyj+uXkP
>>428
俺が思ってたのと違うからもう支持しないってのは
あんたに｢過剰な思い入れ｣があるからじゃないの？
449 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:44:38 ID:vhSyqaxh
窓爺もどうせエンコリあたりで韓国人からかって遊んでた口だろ。
そのノリでここで暴れられてもなあ。
450 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2009/12/21(月) 23:44:39 ID:NvZHQXVo
>>443
イギリスやフランスなどの例をあげてましたね
451 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/21(月) 23:44:43 ID:/qABhdpt
>>425
ピンチランナー乙
452 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:44:44 ID:RfQhR/Ic
>>440
そいつのレスを追ってみてから書けよアホｗ
453 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:44:54 ID:kw7rTG0r
>>444
バストで思い出した。フェイス見て寝よｗ
454 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:45:20 ID:fffubpoM
>>442
そして余計に惨めになるｗ
よくあるバカの軌跡だｗ

そのまんま返してみましたｗ
455 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/21(月) 23:46:03 ID:/qABhdpt
>>444
全裸になって出直しってどっかにあったぞ
456 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2009/12/21(月) 23:46:19 ID:NvZHQXVo
>>439
だって離婚してからすぐなんてわかりやす過ぎて
457 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 23:46:22 ID:HpBHCkb3
16-17歳くらいに光ってた女優は，たいていただのそこらのねーちゃんになる。
458 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:46:33 ID:xmHNTgZe
反応が少ないのでもう一度


427 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:39:55 ID:xmHNTgZe
ＺＥＲＯ酷いな

暫定税率批判インタビューの映像ばかりを流してるぞ

子ども手当には所得制限をしないで財源をどうするのかと批判ｗ


459 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:46:33 ID:RfQhR/Ic
>>454
多くの無能な奴は「そのまんま返す」しか手がなくなる

これも定跡ｗ
460 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/21(月) 23:47:00 ID:JXFGNJMq
大分ＦＣ 見直し再建計画提出
「大分トリニータ」を運営している「大分フットボールクラブ」は２１日、見直しを求められていたクラブの
再建計画をＪリーグに提出しました。追加融資が承認されなかった場合に備え、翌２２日にも、地元の
金融機関に緊急の融資を要請することにしています。

「大分トリニータ」を運営している「大分フットボールクラブ」は、経営難に陥っていることから人件費の
大幅な圧縮やスポンサーなどからの収入の増加で、９億円に上る債務超過を３年から４年で解消する
とした再建計画案をまとめています。クラブは、この再建計画を基にＪリーグに２億５０００万円の追加
融資を求めていましたが、「計画にあいまいな点が多い」などとして承認が見送られていました。

このためクラブは２１日、見直した再建計画をＪリーグに提出しましたが、クラブによりますと、新たな
計画は債務の返済についてより詳しく記したものの、返済のスケジュールに大きな変更はないという
ことです。

さらに辞任した社長の後任も決まっていないことから、クラブでは、追加の融資が再び承認されない
おそれもあるとして、２２日にも、地元の金融機関に緊急の融資を要請することにしています。Ｊリーグ
は、今後、クラブに融資するかどうかについて「提出された再建計画を早急に詳しく精査したい」とコメ
ントしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014574471000.html


この公開自転車操業ドキュメントには目が離せませんよ
461 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/21(月) 23:47:06 ID:ZWE4LZ0Z
勝新もヨロ錦も裸一貫で出直そうとしたけど死んじゃったしな。
462 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:47:15 ID:mNkqwNBR
若村真由美は良い女優になった。
463 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:47:26 ID:BXc5qE0g
暫定税率はホントふざけてるな、どう言い繕っても詐欺じゃん
まさに甘言を弄して国民を欺くｗ
欺かれた国民がバカだと民主党は言いたいんだろうね
464 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2009/12/21(月) 23:47:27 ID:NvZHQXVo
>>458
まあ、これは批判されても仕方ないですよ。子ども手当はともかく
465 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:47:47 ID:fMJl+Awj
>>458
暫定税率批判は当然。総理からして謝らなければならないと言ってるわけだし。
466 ：西岐阜 ◆sUecMiDjkM ：2009/12/21(月) 23:47:52 ID:1b6w8CvP
夏帆なんて13-14ぐらいで輝いてて
16歳になる前にそこらのネーちゃんになった
467 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:47:56 ID:onahZHuz
>>448
マニフェストという契約を破った以上、支持する理由がなくなった。
ただそれだけの話だ。

約束を違えても支持し続けるような思い入れはないね。
468 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/21(月) 23:48:02 ID:JXFGNJMq
世界の北野がバイクでこけて死にそうになりながらも求めたおっぱい
それが細川
469 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:48:06 ID:RfQhR/Ic
ガソリン税は地方税化する道筋を示すべきだったかもね
470 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 23:48:19 ID:HpBHCkb3
>>462
そして熊五郎の嫁にｗ
471 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2009/12/21(月) 23:48:24 ID:NvZHQXVo
>>455
フライデーで見ましたけど、あと10年早くやればよかったのにねで終わりですわｗ
472 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:48:30 ID:MBSWYC9P
今の窓爺、最高に輝いてるぜ！
473 ：小沢ＣＧ者：2009/12/21(月) 23:48:36 ID:yCHAcLF+
憲法論議に関しては窓爺は熊五郎のリアリズムにはかなわないという結論は出ている。
何度ループさせるのだ。
474 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/21(月) 23:48:40 ID:/qABhdpt
>>428
アンチ巨人で阪神も大勢力で好きでなかった私の場合、
やはり中日に戻る事しか許されないのかな。
475 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:49:14 ID:2KLm2wOi
記者会見して謝って欲しかったなあ。
そしたら支持率はかえって上がったと思うんだけど。
476 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:49:25 ID:2D2UAK2J
>>462
うん、鬼平にでてた若村は最高だった
477 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2009/12/21(月) 23:49:27 ID:NvZHQXVo
>>474
そこでパリーグですよっと
478 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 23:49:31 ID:Lhsk2NbJ
>>460
人件費を圧縮したクラブチームに金払うスポンサーってそんないるのかね？
479 ：西岐阜 ◆sUecMiDjkM ：2009/12/21(月) 23:49:39 ID:1b6w8CvP
>>460
なぜか脳内に24のCTUのコール音が
480 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:49:39 ID:fffubpoM
>>459
窓爺さんは憲法もまともに勉強しないで憲法を語る馬鹿だとよくわかりましたから、もういいですよ。
憲法問題を語る前に少しは勉強してから語ってくださいな。
481 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:50:11 ID:Lyj+uXkP
>>467
君はずっと野党支持者でしかいられないだろうねｗ
482 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/21(月) 23:50:29 ID:ZWE4LZ0Z
「環境」税なんて謳えばバカサヨも反対すまいとでも思ったんだろうか。
ガソリン２割下げる経済波及効果で損して得とるって発想がなぜできん。
おまえはデキン・ザビか。
483 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:50:35 ID:vhSyqaxh
育成で強くなった巨人
言ってて何か腑に落ちない。
何故だろう。
484 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2009/12/21(月) 23:50:48 ID:NvZHQXVo
若村麻由美の旦那さま、往生なさったな。たしか
485 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/21(月) 23:50:51 ID:/qABhdpt
>>477
政党でいったらどこなんだよ。雑民党か。
486 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:51:03 ID:MBSWYC9P
大島・宇野・小松・・・君の愛したドラゴンズだ
487 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 23:51:09 ID:Lhsk2NbJ
>>483
ドラ1が全く活躍しない
488 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:51:40 ID:onahZHuz
>>481
約束を守る政党が未来永劫現れないならそうなるね。

「公約なんか守らなくてもたいしたことはない」と思う人は
自民でも民主でも好きに支持すりゃいいよｗ
489 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:52:00 ID:T94IGWOI
>>484
物凄いデブだったもんな
490 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:52:02 ID:RfQhR/Ic
>>473
> 憲法論議に関しては窓爺は熊五郎のリアリズムにはかなわない

そう思ってるバカもいるんだなｗ
まあ世の中いろいろだｗ
491 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2009/12/21(月) 23:52:03 ID:NvZHQXVo
>>485
該当なし。候補者本位で選べば幸せになれるかも
492 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 23:52:25 ID:HpBHCkb3
しかし，爺さんも大概だが，ID:fffubpoMもほどほどにしろよ。
法学上の学説なんか多数決なんか意味ないわけで，一つの解釈の表明として
中身が重要なんだから，〜説が通説とかいっても仕方ないし。
493 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/21(月) 23:52:35 ID:ZWE4LZ0Z
中日は基本リトル巨人みたいな球団だったからな。
あと３番手ポジションて要素も大きい。公明じゃん。
共産が広島だな。
494 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:52:38 ID:vhSyqaxh
>>487
単なるめぐり合わせなのかw
今の強さは
495 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2009/12/21(月) 23:52:54 ID:NvZHQXVo
>>489
ですなー、若村麻由美好きだったから、少し悔しかった(え)
496 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/21(月) 23:53:21 ID:JXFGNJMq
>>478
いるはずないじゃないですか
このご時世、他人の会社の借金返済のためにカネ出す奇特な人はなかなかいない
497 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:53:21 ID:dYK7P+Pt
あべちゃんやしんじろうは親からの「政治資金」どうやって相続したの？
498 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:53:30 ID:HP9u0ifC
巨人は山口を先発に回すそうだな。
499 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:53:38 ID:T4ffFJK8
>>483
3,4番、エース、抑えが全員外様だから。
500 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 23:54:01 ID:Lhsk2NbJ
>>494
FAによるパリーグ廃品回収の成果じゃないの？
501 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2009/12/21(月) 23:54:02 ID:fsjQvsaI
実質暫定税率維持は筋が悪いなあ。
少しでも値下げすれば違うんだけど。

まあ、平野の記者クラブ開放の頓挫がすべての始まり。
502 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2009/12/21(月) 23:54:15 ID:NvZHQXVo
>>498
あーあ…山口終了のお知らせだな
503 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:54:22 ID:RfQhR/Ic
>>480
もうレスしないと言ってから何回レスしてるんだよｗ

悔しいのは分かったからクソして寝ろｗ
504 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:54:57 ID:xmHNTgZe
>>488
幸福実現党でも支持しとけ（ﾌﾟｯ
505 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/12/21(月) 23:55:07 ID:0xVAqih0
オカルト板のテンプレートも読めない馬鹿は
書き込めないだろ♪♪♪
義務教育なんて、要らないよ、貧困以外の理由で学校に来ない奴は
退学ぜよ♪♪♪♪
506 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:55:15 ID:vhSyqaxh
>>499
いや一昔前の巨人考えると前進してるんじゃないw
507 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 23:55:22 ID:Lhsk2NbJ
>>497
進次郎の親父は残念ながらまだ存命ですよ
508 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:55:26 ID:BXc5qE0g
しかし民主党はこれだけ堂々と公約破っといて、次の参議院選はどうするつもりなのかね？
この期に及んでマニフェスト選挙したところで、もう誰も信用しないだろうにｗ
509 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:55:26 ID:5UmRAWl9


鳩「公約破る事になるけどごめんねごめんねーｗｗｗ」

　鳩山由紀夫首相は２１日、２０１０年度税制改正で最大の焦点となっていたガソリン税（揮発油税）の暫定税率について
「仕組みは変わるが税率は維持する」と述べ、同規模の新たな課税の仕組みに「衣替え」する形で実質的に維持すると
決めたことを明らかにした。

　鳩山首相が同日、小沢一郎民主党幹事長ら政府与党の関係閣僚と協議した上で最終判断した。
　
　このほか、子ども手当の所得制限は「基本的に設けない」と語った。その上で、高額所得者を念頭に手当を寄付できる
新たな仕組みを創設する方針を示した。ただ、子ども手当の財源確保の一環で検討している扶養控除の見直しは今後の
与党間調整に結論を委ねた。
　
　民主党はマニフェスト（政権公約）で「暫定税率を廃止し、２．５兆円の減税を実施する」と明記したが、税収の大幅な落ち
込みにより公約転換もやむを得ないと判断した。

　鳩山首相は「マニフェストに沿えず率直におわび申し上げなければならない」と述べた。
510 ：西岐阜 ◆sUecMiDjkM ：2009/12/21(月) 23:55:55 ID:1b6w8CvP
外様をかき集めてたのは94年からずっと同じなので
まあ指揮官の差だろう
511 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 23:56:05 ID:HpBHCkb3
熊五郎を探せ！

釈尊会／若村麻由美の旦那（故人）
http://homepage3.nifty.com/exajoe/img034.jpg
飯島元秘書
http://www.chunichi.co.jp/article/konwakai/list/images/PK2008030102191955_size0.jpg
許永中受刑者
http://www.tbs.co.jp/news23/old/onair/tokusyu/2006_01/photo_images/060131tokusyu.jpg
512 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 23:56:07 ID:Lhsk2NbJ
>>499
抑えを3人も4人も揃えて何がしたいんだろうなぁ、あそこは。
513 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/21(月) 23:56:17 ID:ZWE4LZ0Z
結局だれが悪いんだよ、腐爺が財務官僚のいうことハイハイ聞いてるのがいかんのか。
514 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:56:42 ID:RfQhR/Ic
>>513
それも悪い
515 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/21(月) 23:56:42 ID:/qABhdpt
>>493
おめ、アンカーつけさせてもらうがよ。
そりゃ星野と球団の存在意義は巨人との対立軸でしかなかったけどよ。
権藤をだしたあれだけ自由な雰囲気は公明であるまいよ。え。
516 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:56:49 ID:2D2UAK2J
どんどんやれやれ！

内容なんかどうでもいい、最後にレスした奴が勝ちなんだからｗ
お前ら永遠にレスし続けろ、寝ないでとことんやれ！
517 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 23:57:26 ID:Lhsk2NbJ
>>513
つーか、みんな結論を急ぎすぎ
518 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2009/12/21(月) 23:57:29 ID:fsjQvsaI
確かに読売はドラフトはダメで育成枠が良いと言うイメージはある。
最近阪神の方がひどい。

野手の育成はウチに任せてくれ。
519 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:57:42 ID:fMJl+Awj
>>513
一人あげるなら鳩山と言わざるを得ない
三人なら小沢と平野追加
520 ：西岐阜 ◆sUecMiDjkM ：2009/12/21(月) 23:57:44 ID:1b6w8CvP
>>511
ところで何で焼き鳥なんすか先生
521 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2009/12/21(月) 23:57:47 ID:NvZHQXVo
安倍元首相同様の例は小渕元少子化担当相ですな<相続関係

まあ、小泉議員の場合も政治資金を丸々引き継げたのは問題あると思うけど
522 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:57:51 ID:XEsR1z8Y
>>497
複数の政治団体を迂回して資金洗浄したんじゃないの
世襲党だから、一貫したスキームがあるんだろうね
523 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/21(月) 23:58:05 ID:ZWE4LZ0Z
鳩山は使い物にならんな。
524 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/21(月) 23:58:13 ID:JXFGNJMq
育成出身の星・中村ノリ
525 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:58:20 ID:HP9u0ifC
>>512
4番コレクターから、ストッパーコレクターに変わったなW
526 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/21(月) 23:58:33 ID:/qABhdpt
尾藤イサオが悪いと結論はでてなかったか。
527 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/21(月) 23:58:33 ID:Lhsk2NbJ
>>515
つまり、ユニフォームを全裸にペインティングにしろって事だな。
528 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/12/21(月) 23:58:37 ID:HpBHCkb3
どうやらウチの大学のサバは焼かれてるらしい。
ｐ２経由で辛うじて書き込みできるし。
529 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/21(月) 23:58:42 ID:RfQhR/Ic
>>523
基本的にはそうだが今日はいい仕事した
530 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:58:43 ID:vhSyqaxh
球界の小沢は星野かな。
531 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/12/21(月) 23:58:55 ID:0xVAqih0
年末に失業手当が切れる人
39万人！
おいおい、どうするんだよ！
532 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:59:11 ID:2D2UAK2J
>>517
それは言える
参院勝てば、３年間の長期強力政権ができる
全てはそれからだ。
533 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2009/12/21(月) 23:59:17 ID:NvZHQXVo
>>511
世の中似ている人が三人いるのは事実だったｗ
534 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/21(月) 23:59:23 ID:JXFGNJMq
マイケル中村はいなかったことになっている
535 ：無党派さん：2009/12/21(月) 23:59:26 ID:2KLm2wOi
>>518
育成ではとれなさそうな選手も巨人なら育成でとれてしまうと言うのもある。
536 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:00:35 ID:2KLm2wOi
>>530
いや、落合。
537 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:00:48 ID:Nrt2wzTo
>>488
イエスかノーかの単純な世界に生きている奴は
文句垂れてるだけでお気楽なもんだｗ
538 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 00:00:55 ID:ZWE4LZ0Z
星野がインを攻めきれないボケ志を殴りまくってた球団のどこが自由やねん。
539 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/12/22(火) 00:01:00 ID:0xVAqih0
餓死者が出たら
問題だぜよ♪♪♪
540 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:01:22 ID:vft4jkRh
>>517
だって国民の為にぽっぽ政権はあるはずなのに、今のままだとぽっぽ政権のために国民がある状態だよね
4年後よくなるから今は痛みに耐えて下さいって事かｗ
541 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/22(火) 00:01:30 ID:JXFGNJMq
巨人の育成戦略は、赤星とか青木とかドラフトでは今まで体格でハネていたような選手を
取りこぼしなく拾おうというスタンスか
542 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:01:42 ID:MBSWYC9P
おちんちんびろーん
543 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2009/12/22(火) 00:01:49 ID:fsjQvsaI
まあ長野は大成しないんじゃないか。
松本が安定してるしね。



信州の話ではない。
544 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 00:02:03 ID:RfQhR/Ic
野球なんかに割く時間があるのかオマエら
545 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2009/12/22(火) 00:02:19 ID:NvZHQXVo
ワンストも機能不全になっている例が報告されているしなぁ。意思疎通はしっかりして欲しいものだ
546 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:02:35 ID:MBSWYC9P
球界の小沢は江夏豊
547 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:02:53 ID:8rENDuXQ
松本も来年はどうなるかな・・・
548 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/22(火) 00:02:54 ID:JXFGNJMq
星野と谷澤は犬猿
田尾は派閥作らず球団代表に噛み付きトレードに出される
藤波はトレード拒否して干される
549 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:03:24 ID:vhSyqaxh
>>546
Vシネの方の小沢じゃないのか？
550 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/22(火) 00:03:25 ID:/qABhdpt
星野が監督になるまでな。一応後出しで言っとく。
政界で言うと、なんだ、語弊があるか。
551 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/22(火) 00:03:30 ID:Lhsk2NbJ
>>543
亀井とか松本とか山口にしても、育成計画があってその成果じゃなくて「たまたま育った」だけだからなぁ

ウチの中島みたいに、下手でも使うことで育てて一人前にしましたってのと同列には語れない罠
552 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:03:36 ID:2KLm2wOi
>>538
そういう風土を落合が変えようとしたが
どうやら立浪政権になればすべてがパーになりそうだ。
553 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:04:34 ID:MBSWYC9P
田尾・平野・モッカ・矢沢・大島・上川・中尾・牛島
みんないなくなった




宇野は残った。
554 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:04:54 ID:djjwAZnW
失業者に寛大なドイツ　冷徹な日本
正規、非正規を問わず、労働者が人間的な生活を維持していくには失業した時の最低限の生活保障が必要である。
しかし、日本の労働者は、なかなかその保障が得られない。
　09年３月に国際労働機関（ＩＬＯ）が発表した無保険失業者に関する報告書によれば、
日本で失業給付を受けていない失業者の割合は77％で、先進国のなかで最悪の水準だという。
　しかも、失業給付期間は驚くほど短い。
自己都合の失業者は雇用保険の加入期間が10年未満なら３ヵ月、20年以上でも５ヵ月しかもらえない。
　一方、ドイツでは、１年以上働いた人の失業給付は６ヵ月、２年以上は12力月、３年以上は18力月である。
これは非正規社員にも適用されるという。
　また、ドイツでは、失業給付が切れても再就職できなかった人や最初から失業給付のない人などを対象に
「失業給付２」が設けられている。
食費や家賃など最低生活を維持するための扶助で、仕事が見つかるまで支給される。
単身者で月３５０ユーロ（約４万６０００円）だが、
これがあれば非正規社員が仕事を失っても路上生活を強いられることはなさそうだ。

「ドイツの派遣労働者は解雇されても、路上に放り出されることはない」〜ドイツ労働総同盟（ＤＧＢ）法務担当幹部に聞く
http://diamond.jp/series/worldvoice/10043/ 　
555 ：第3のregime：2009/12/22(火) 00:04:59 ID:feRAQa/e
>>520
ふと思い出したけど、昨日の返答。
交通公園のプールは、名前は知ってるけど多分行ったことない。
各務原市民プールが潰した、という話は小学校の時先生から聞いた。
市民プールはよく行ってた。
556 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/22(火) 00:05:09 ID:JXFGNJMq
一応、岡崎2軍監督は育成に対しても一定の打席数、投球回数を確保して
見極めるスタンスを取っているようだな
557 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:05:15 ID:BXc5qE0g
まあ暫定税率の維持なんて言う完全無欠の公約違反を
全国民の要望だからとアホみたいな理屈でやった以上、当然徹底的に叩かせてもらうよ
ホント詐欺フェストだもんなｗ
558 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:05:23 ID:vhSyqaxh
>>553
宇野って今何してんのよ
559 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:06:12 ID:HP9u0ifC
地元民だがドラゴンズは好きになれなかった。地味だったし。
560 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 00:06:28 ID:ZWE4LZ0Z
うのそうすけ、うのこういちろう、うのせけんじ、が日本三大うの。
561 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2009/12/22(火) 00:06:33 ID:fsjQvsaI
うちは選手は育つが同時に銭闘力も養います。
中島、涌井8000万＋を怒りの保留…
562 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/22(火) 00:06:45 ID:/qABhdpt
>>558
寺尾アキラに乗り損ねてる
563 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:06:49 ID:2KLm2wOi
>>556
イースタンとウエスタンでチーム数が違う＝試合数が違うことが問題になってる。
ウエスタンは球団数が少ない上、移動もあるし、実戦経験という意味ではかなり不利。
564 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/22(火) 00:06:56 ID:JXFGNJMq
宇野勝の奥さんは浪費して莫大な借金をつくった
宇野さんは「全部俺が悪い」と奥さんを一切責めず、コツコツ返済した
565 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:06:57 ID:mNkqwNBR
>>557
はらわた煮えくりかえってるけど、自民党に塩送ってると思われるのが嫌なんで我慢しま
しょう。
566 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:07:08 ID:vhSyqaxh
>>559
大阪でも巨人ファンが多かった時代があったからな。
567 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:07:11 ID:9V1n3PN1
マニフェストに書かれていない地方自治体の負担をミンスがゴリ押したくらんでる時点で､子ども手当は完全に詐欺
568 ：奥飛騨の奥の奥：2009/12/22(火) 00:07:24 ID:MBSWYC9P
宇野は中日のコーチ
569 ：第3のregime：2009/12/22(火) 00:07:35 ID:feRAQa/e
>>528
大学はどこもダメですな。うちも学生の間はほかを経由させてた。
あと、ウィキペディアも去年ダメになってた。

日本語版ウィキペディアが、さしたる理由無く大学からの書き込みを制限してるのは
致命的な自殺行為なんじゃないかと思ったり。
570 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 00:07:35 ID:ZWE4LZ0Z
誰が環境税なんて払いたいってゆったねん。
571 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:07:38 ID:wQu4fpRW
前回参議院選挙時の自民党と民主党の支持率のデータはどこかない？
572 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/22(火) 00:07:42 ID:JXFGNJMq
>>561
GG佐藤乙
573 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:07:47 ID:v+DDDHBu
>>560
宇野常寛はどうですか
無根拠にエラそうだから俺は大嫌いだけどｗ
574 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:08:19 ID:2KLm2wOi
>>568
それは去年までだ。今年は流浪の解説者。
575 ：第3のregime：2009/12/22(火) 00:09:18 ID:npjt0SLs
君も宇野君
576 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:09:19 ID:WiXSVHHr
冷え込みますね　選挙区はひこにゃん比例区は甘党です　これで誰か気がついてもらえるでしょうか？
とりあえずは、暫定税率と、子育て手当てに関して、結論が出たようですね・・
大規模規制に巻き込まれてしまい・書き込みや記事貼りできず、申し訳ありません。
扶養控除に関しては、障害者や介護世帯や住宅ローンをかかえてるひと低所得者や中所得者に負担を
かかるような形になるのは反対ですね・・進路が見つからず、新卒や第二新卒でも、専門学校や大学院に
進路を考えてる世帯や、障害認定や介護認定に漏れるような狭間の障害の方や介護の方もいるでしょうし
正規の職を見つけられず、バイトで凌いでるような人をかかえてる人もいるでしょうし、
一律に控除廃止というのはどうかと思います。所得税だけならいざ知らず、住民税や
後期高齢者医療制度の算定や介護保険料や国民健康保険の算定などにも、そして、肝炎治療の治療費の限度額の
算定にも、こうなると、低所得者や中所得者や住宅ローンをかかえてる人には・・
参考に記事をはっておきますがhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000013-ryu-oki給食費確認書６年保管　那覇市議会１２月定例会
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009112502000098.html『隠れ負担増』にご注意　住民税　控除廃止なら国保料など増？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091221-00000006-scn-biz住宅関連株が買い先行、住宅購入推進で非課税枠拡大で
こういう記事を見ていただければ、控除の廃止は低所得者や中所得者の生活に大きな影響を与えるかと思います。贈与の意味で住宅の建設に関して
優遇を設けることですが、住宅業界や不動産業界や関連業界を支援する意味で支持もできますが、こうした優遇を設けるのは暫定的時限的にとどめて
交換条件として、景気が盛り返した段階では、最終的には、所得税の高額所得者の税率を引き上げをも含めて考えたほうが無難だと思います
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091221-00000034-maip-soci雑記帳　今年も「ペンギンパレード」　大阪の水族
577 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/22(火) 00:09:24 ID:ToE5QgBY
神田うの
578 ：奥飛騨の奥の奥：2009/12/22(火) 00:09:58 ID:NEJ+gUjz
そうだったのか
宇野に解説ができるのか？
579 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:10:21 ID:8rENDuXQ
UNO
580 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:10:22 ID:F8uNnuR0
>>564
宇野っていい奴なんだね。
しかし莫大な借金を返すということになれば、普通の仕事では無理だろうに。
581 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:10:55 ID:6IDmmpGX
今日の窓爺のファビョリ方は酷いな。
ポックリいきそうやなｗ
582 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/22(火) 00:10:58 ID:AKCWKs4s
一方、愛甲と松永は失踪した。
583 ：ギラヴァンツ鷹党 ◆hwJEKKpE8k ：2009/12/22(火) 00:11:27 ID:RmSCT1Mz
>>576
障がい者などの扶養については見送られるはず。老年についてはどうだろう
584 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:11:27 ID:c8mBAzQn
>>537
政権交代にイエスかノーかの単純な選択を国民に迫ったのは
民主党自身なんだがなぁｗ

信者脳というのは、まこと都合よくできているものである。
585 ：第3のregime：2009/12/22(火) 00:11:37 ID:npjt0SLs
コーチになる前は解説やってたよね。うーやん。
586 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:12:06 ID:4qMSLaNg
★レイシストが京都宇治市で“hate speech”を吐きながら、デモ。
★在特会・うとぐち（異称・ウトロ）デモ（京都・宇治市　21年12/20）
http://www.youtube.com/watch?v=Ci9aL5MzdT0
587 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:12:15 ID:Gnnt/S3L
次の参院選も詐欺フェスト選挙をします！　by小沢
ｗｗｗｗ
588 ：西岐阜 ◆sUecMiDjkM ：2009/12/22(火) 00:12:18 ID:ImTXU2hP
>>555
どうも。自分は今の県図書館近くのサンピアにもよく行ってたけど
もう随分前にプール閉鎖されましたね。スケートは今もやってるんだっけ。
589 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:12:35 ID:YHlLmhpZ
>>582
松永は解説シャンの仕事を蹴ってメジャーを目指したのがまずかったね
590 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:12:48 ID:19RS5l5m
で小坂の離党のソースはよ？
591 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:12:57 ID:F8uNnuR0
>>582
愛甲が失踪したとき、バラバラ殺人があってな。
俺はてっきり愛甲が・・・と思ったのは内緒だ。
592 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:13:14 ID:NEJ+gUjz
真弓
吉竹
バース
掛布
岡田
佐野
平田
木戸
593 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/12/22(火) 00:13:40 ID:kUGorBsz
凄いな、青森
めちゃくちゃだ
新潟も

日本ﾔﾊﾞｽ♪
594 ：第3のregime：2009/12/22(火) 00:13:42 ID:npjt0SLs
愛甲は失踪騒ぎ前に井の頭線で見かけた。
595 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:14:26 ID:efUTiWZ/
所詮、法とは好き嫌い
596 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:14:38 ID:TETWxZjE
286 龍馬 ◆ZXCLMpnfCE age炎の馬、酔っ払い♪♪ 2009/12/21(月) 22:53:13 ID:5P90aor/O
>>283
自己責任だろ
議員板、参議院選挙スレッドに来て
叩いて貰え！
280 龍馬 ◆ZXCLMpnfCE age 2009/12/21(月) 22:32:35 ID:5P90aor/O
>>279
使命がある！
人々を救う使命！
それが果たせないのなら、
命すら、むなしい

アナタなら、理解できる！
277 龍馬 ◆ZXCLMpnfCE 炎の馬 2009/12/21(月) 22:24:42 ID:5P90aor/O
>>275
大学を卒業しろ！
いい就職が待っている
272 炎の馬 ◆ZXCLMpnfCE sage 2009/12/21(月) 22:09:25 ID:5P90aor/O
低学歴は、見えません♪♪♪♪♪♪♪♪
酔っ払って、いい気分ぜよ♪
議員板にも、荒しに来てちょ♪♪
高学歴がお相手します♪♪♪♪♪♪♪
霊視依頼スレッド No.19
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1261095712/
597 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:14:41 ID:F8uNnuR0
>>592
それ黄金時代じゃなくて暗黒時代開始のメンバー表だからw
598 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:14:49 ID:w7BLyVYY
来年の参院選、そもそもマニフェスト作るのかな？　作るとして、誰がいつどのように作るの？

もともと「政権選択」ではない選挙での公約でマニフェストを名乗るのも変な話なんだが。
599 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:15:08 ID:yaUHazay
>>581
精神的にかなり病んでる人だと思う。
それとも普段かなり虐げられているのかなあ。
普通じゃないな、あの暴れ方は。


600 ：西岐阜 ◆sUecMiDjkM ：2009/12/22(火) 00:15:09 ID:ImTXU2hP
http://www.kjp.or.jp/hp_70/

調べてみたらナント。来年2月で全館閉鎖だと。
601 ：第3のregime：2009/12/22(火) 00:15:12 ID:npjt0SLs
>>584
ノーノーノーノー言ってると、その単純なイエスかノーかも選択できなくなると
おまえさんは突っ込まれてるんだと思うよ。
602 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:15:23 ID:MvjuSJLR
>>596
何やってんだよｗ
603 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/22(火) 00:15:26 ID:Zkqsbchd
契約更改列伝

近鉄・加藤哲
「まだ一球も投げてない新人（野茂）にカネ使いすぎ」

ダイエー松中
「小久保さんのトレードの理由を言え。言えないなら俺の年俸上げろ」

西武赤田
交渉中に代表の携帯が鳴り、トイレに立てこもり泣く

阪神上坂
交通違反の出頭拒否などトラブル起こすもダウン提示に保留

近鉄草魂
「エースには相場があるねん」

中日福留
「チーム全体のバランス？そんなこと知ったことない」

中日平野
仙一から「みんなも我慢してるのでお前ももこらえろ」と言われサイン
後日、仙一がアップ提示を勝ち取り笑顔でサインしたことを知る

604 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:15:38 ID:NEJ+gUjz
本当は凄い、ロッテの西村
605 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:16:00 ID:QfhbJOUP
閉館のご案内

平素はウェルサンピア岐阜をご利用いただきまして誠にありがとうございます。昭和58年4月の開設以来、
レストラン・宿泊・婚礼・宴会・スポーツに27年間ご愛顧いただきました「ウェルサンピア岐阜」は、
この度諸般の事情により、平成22年2月末日をもちまして全館閉館させていただくことになりました。
お客様には、大変ご迷惑をおかけいたしますが、何卒ご了承いただきますようお願い申し上げます。
長きに亘りご利用いただきましたお客様のご厚情に対し、厚く御礼申し上げます。

平成21年10月1日

http://www.kjp.or.jp/hp_70/
606 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/12/22(火) 00:16:40 ID:kUGorBsz
>>602
金澤の新種♪♪♪♪♪♪♪♪♪
607 ：第3のregime：2009/12/22(火) 00:16:41 ID:npjt0SLs
>>600
行ったことないけど、いかにも税金食ってそうな感じだなｗ
608 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:17:52 ID:c8mBAzQn
そんな心配は、すべての選択肢を使い切ってからで十分だな。
609 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:18:21 ID:W61ebkvv
川村氏民主入り検討　通常国会前「無所属に制約」
2009年12月21日
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=22565

> 川村秀三郎衆院議員（無所属、宮崎１区）は２０日、宮崎日日新聞の取材に対し、
> 「無所属のままでは力を発揮できない」と述べ、民主党入りを検討していることを
> 明らかにした。
>
> 来年１月に召集される通常国会前にも入党する方向で党県連などと調整している
> もようだ。
>
> 川村氏は「臨時国会を通じて、無所属であることの制約を感じた。入党しないと、
> 党の役職や政府入りの順番が回ってこない。このままでは力が発揮できないんじゃ
> ないか。通常国会ではどうするか考えたい」と語った。


参院選に八代氏を民主比例で擁立　鈴木宗男氏が意向 （12/21 08:03）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/206495.html

> 新党大地の鈴木宗男代表は２０日、札幌市内の会合であいさつし、来年夏の参院選で
> 民主党の比例代表候補に、新党大地代表代行の八代英太氏（７２）を擁立するため、
> 民主党本部と協議していることを明らかにした。
>
> 八代氏は８月の衆院選で大地の比例代表道ブロック名簿２位で出馬したが落選。
> 鈴木氏は郵政相などを務めた八代氏の実績を挙げ、「来年なんとかもう一度頑張って
> もらう機会をつくりたい」と述べた。
610 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:18:26 ID:MvjuSJLR
>>606
よそでオイタするのは勝手だけど、揉め事をここに持ち込むなよ
611 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/12/22(火) 00:18:40 ID:kUGorBsz
小沢は、陸山会は
4億円どうしたんだ？
何処から持ってきたんだ？
612 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:18:51 ID:6IDmmpGX
>>606
しょうもないことすんなよ。
613 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:20:08 ID:F8uNnuR0
>>609
産廃を押し付ける気かよ。
いらねえよ。
614 ：第3のregime：2009/12/22(火) 00:20:53 ID:npjt0SLs
>>608
どんな選択肢でも使い切るぐらいの包容力があるなら、
民主についても、議員400人全員否定、とまでは至らないような。
615 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/12/22(火) 00:21:13 ID:kUGorBsz
おまいら程の高学歴なら、糞虫なんか
笑い飛ばせ♪♪♪♪
616 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:21:18 ID:Gnnt/S3L
>>598
マニフェスト作ったところで、今回こんだけひどい公約違反しておいて誰が信用するの？
またどうせ詐欺だろって言われるだけじゃんｗ
617 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:21:46 ID:WwYQE46b
>>603
11月31日は？
618 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:22:17 ID:u0LvgYtC
郵政選挙の公約を比べて見ようw
619 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:22:17 ID:TSkOrsTU
おもろい
https://twitter.com/Y_Kaneko
620 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:22:43 ID:c8mBAzQn
>>614
政党政治において俺は、議員個々で区別しないからな。
二言目には「党の決定に従う」で終わりなんだから区別したって意味はない。
621 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:23:31 ID:Gnnt/S3L
悪いのはマスコミ！　公約違反も国民の要望のせい！　by小沢ｗ

小沢幹事長「宮内庁長官、会見まで開いて悪態つく。とんでもない話だ。頭にきた、僕は」「マスコミが無知でびっくりした」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091221/stt0912211819009-n1.htm
622 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/12/22(火) 00:23:42 ID:kUGorBsz
オカルト板の荒しなんか、IQ低すぎ
この板の住民に笑われたら、あっという間に逃げるぜよ♪♪♪♪
623 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:24:11 ID:pS5P+Y+4
>>609
収監なくなりそうなのか？
624 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:25:22 ID:QfhbJOUP
>>623
あー新党大地って３人目用意してなかったか
625 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:26:18 ID:W61ebkvv
「公約が守れなくても大したことではない」　ｂｙ小泉純一郎
626 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/22(火) 00:26:21 ID:Zkqsbchd
つづき

阪神萩原
2軍暮らしのくせにごねて保留。奥さんから態度を非難される

近鉄ノリ
「FAを楽しみたい」「天秤にかけたい」「自分は礼儀を大事にする男」「中村ノリヒロというブランド」

阪神川尻
「巨人なら14勝している」
直後、ノムさんから「巨人だったら川尻はローテに入れてないわ」と一喝される

阪神桧山
「4番料」

広島達川
「自分で20万円出すので、2000万円ということにしてください」

大洋屋敷
「西武の秋山はもっともらってる」

ダイエー村田
若田部の契約金にケチをつける

近鉄前川
11月31日事件

近鉄大村
ダウン提示にゴネて藤瀬管理部長から「もうええ。トレードでもなんでもしたる」と凄まれ
放心状態となり陥落
627 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/22(火) 00:26:25 ID:Zq3g4wAh
>>572
アイツはマイナーリーグ経験あるから仕方がない
628 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:28:04 ID:5pRyd1U1
たばこ一箱４００円に

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261407059/l50

５００円になれば、もっとよかったのに
629 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 00:30:26 ID:Bg4Iwk8H
＞大洋屋敷
＞「西武の秋山はもっともらってる」
これ凄いなｗｗｗ
630 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:30:36 ID:69eDnD7R
>>554
日本でそれやると、必ず自己責任だの何だの言ってる連中がいるからなあ。
とは言ってもそういう奴らが落選しちゃって、まさにその言葉をかみしめている
最中ですからな。そっちの方が実は一番有効な景気回復策であるやもしれないけれど。
631 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:31:02 ID:TETWxZjE
278 龍馬 ◆ZXCLMpnfCE 炎の馬 2009/12/21(月) 22:28:33 ID:5P90aor/O
議員・選挙板に来い♪♪♪♪♪
低学歴は
高学歴には、永久に勝てない♪♪♪
トリップを見ろ
議員板で迎え打つ
馬鹿は、ドンドン来るべし♪♪♪♪♪
悔し涙を流せ
抵脳を悔しがれ♪♪♪

632 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:31:20 ID:w7BLyVYY
ある意味ではマニフェストどおりと言えなくもない・・・のか？

まあ普通に「ごめんなさい」項目だけど。

○ガソリン税、軽油引取税、自動車重量税、自動車取得税の暫定税率は廃止して、2.5 兆円の減税を実施する。

○将来的には、ガソリン税、軽油引取税は「地球温暖化対策税（仮称）」として一本化、自動車重量税は自動車
税と一本化、自動車取得税は消費税との二重課税回避の観点から廃止する。
633 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:31:55 ID:qgjotl4b
ゴールドマンサックスのトレーダーの年俸交渉も公開すべきではないか
634 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/22(火) 00:33:14 ID:Zkqsbchd
広島　鈴木本部長
「新球場効果？　査定にはまったく関係ありません」
635 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:33:22 ID:gS1yY5cq
一応失業保険の給付資格を勤続一ヶ月にするんでしょ。
もっと報道すればいいのに。
愚民党は一年とかに伸ばしてた気がするぞ。
636 ：第3のregime：2009/12/22(火) 00:34:08 ID:npjt0SLs
>>632
まあ、２０１０年度から廃止するとは言ってないんだよな。
言い訳にしかならないだろうけど
637 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:34:25 ID:pS5P+Y+4
失業保険の自己都合ペナルティは早急に止めるべきだな
あんなんやってるから労働ダンピングが止まずデフレスパイラルに拍車かけてる
638 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:34:34 ID:F8uNnuR0
>>628
500円ならタバコやめたのになあ。
639 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/22(火) 00:35:41 ID:Zq3g4wAh
>>635
あれ？
失業手当の原資が余ってるから、雇用保険料下げるとか言ってなかったっけ？
640 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:36:16 ID:Gnnt/S3L
選挙では調子の良いことばかり言い、結局は増税増税のあげく
何一つ負担は軽くならず、メリットは皆無でデメリットばかりとは呆れるｗ
せめて暫定税率撤廃くらいはするかと思ったんだがね…
641 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:37:01 ID:w7BLyVYY
こういうのもニュースにならないねえ。

やまのい和則の「軽老の国」から「敬老の国」へ　第1327号（2009/12/21）

　さらに、消えた年金記録問題についても毎週、年金記録回復の現状を公表することにしました。
　最近は、毎週新たに１万人の記録が回復し、その額は生涯の年金額で100億円ずつ増えています。
　つまり、平均すると年金記録が新たに見つかった方は、生涯年金が100万円増えます。
  週に1万人、月に4万人の被害者が救済されています。
642 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:37:11 ID:TSkOrsTU
「公約違反」と一斉批判＝暫定税率維持、首相追及へ−自公
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091221-00000164-jij-pol

　自民、公明両党は21日夜、鳩山由紀夫首相がガソリン税などの暫定税率を実質的に維
持すると決めたことについて、「公約違反だ」と一斉に批判した。両党は来年1月召集の通
常国会に向け、鳩山政権を徹底追及する方針だ。
　自民党の石破茂政調会長は、都内で記者団に「ガソリンの価格を下げる（との民主党）公
約に反する」と指摘。「通常国会で首相の見解をたださねばならない」と強調した。田野瀬良
太郎総務会長も取材に対し、「明らかに公約違反。国民受けのいいことを選挙で言った方
が勝ちということだ」と語り、酷評した。
　公明党の斉藤鉄夫政調会長は「民主党のマニフェスト（政権公約）は一体何だったのか。
昨年の騒ぎは混乱だけを狙った対応だ」と述べ、野党だった民主党の抵抗で昨年春、暫定
税率が一時失効したことを持ち出し、同党の対応を厳しく非難した。　
643 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:37:28 ID:pS5P+Y+4
金鵄上がって15銭
栄えある光30銭
今こそ来たぜこの値上げ
紀元は二千六百年
ああ1億の民は泣く
644 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 00:37:31 ID:Bg4Iwk8H
環境とか温暖化とか腐れバカサヨの利権めいたことばかりに熱心じゃ
しょーがねえよこの政権は。
645 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:37:39 ID:w7BLyVYY
>>236
いや、２０１０年からというのは行程表のほうに書いてある。
646 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:38:50 ID:u0LvgYtC
>>640
　小泉郵政選挙を思い出すね。
　みなし減税廃止、最低課税率下げ・・・、まあ、なかったことなんだろうけどw
647 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:39:10 ID:NEJ+gUjz
大石
新井
ブライアント
オグリビー
淡口
鈴木
吹石
山下
真喜志

小野
648 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:39:19 ID:Gnnt/S3L
暫定税率の暫定を消して税の恒久化にするわけだから、見せかけよりたちが悪い

見せかけの「暫定税率廃止」…鳩山首相、各方面配慮の帳尻合わせに終始
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091221/fnc0912212359019-n1.htm
649 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:39:28 ID:pS5P+Y+4
>>642
前環境大臣はそのへんだけはあんまし言わないほうがいいと思うの
650 ：西岐阜 ◆sUecMiDjkM ：2009/12/22(火) 00:39:38 ID:ImTXU2hP
ロードマップ詐欺政権
651 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:39:44 ID:uxfIWY7d
税収が９兆も落ち込んだのでは
工程表の見直しもやむを得ない
652 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/12/22(火) 00:40:07 ID:tkAFTl9R
>>644
コテと内容の矛盾コンテストナンバーワンの発言だなｗ
653 ：第3のregime：2009/12/22(火) 00:40:10 ID:npjt0SLs
>>645
そうなのか。失礼した。
654 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/22(火) 00:41:02 ID:Zq3g4wAh
>>652
オレはトランクス派
655 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:41:13 ID:efUTiWZ/
環境は脱石油の口実でいいやん。
656 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/12/22(火) 00:41:15 ID:tkAFTl9R
>>650
遺憾ながら同意
657 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:41:20 ID:u0LvgYtC
>>648
　それこそ小泉政権のやったこと
658 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 00:41:23 ID:Bg4Iwk8H
環境と国益を言う奴はほぼ間違いなく国の癌
659 ：第3のregime：2009/12/22(火) 00:41:46 ID:npjt0SLs
>>642
おｍ（ｒｙ
660 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:42:14 ID:Gnnt/S3L
甘言を弄して国民を欺いたってことでＯＫ？
タバコにしても結局増税・暫定税率は名前を変えて維持し恒久化…経済は無策で
結局全て国民の負担増にｗｗｗ
661 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:42:36 ID:u0LvgYtC
>>658
　安倍元総理のことですね
662 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:42:41 ID:TSkOrsTU
>>657
もう文句も言いたくないんだけど、総選挙で民主党に投票した人たちは「自民党と違う政治」
を民主党に期待して入れたのに、自民党と同じことしてどうするのよ？
663 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/12/22(火) 00:43:12 ID:tkAFTl9R
>>654
マジかｗ
664 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:43:17 ID:efUTiWZ/
藤井がガン、選んだ鳩山
665 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:43:35 ID:c8mBAzQn
「金が足りないから増税します」なら、どんなバカでにでも政権務まるわな。
666 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 00:43:44 ID:Bg4Iwk8H
今年は無理なんで景気が回復するまで先送りにしますっつうならそれで済むことを
よりにもよって環境ゴロの恒久財源なんかにするとは。
667 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:43:54 ID:69eDnD7R
共産はどんな対応なのかねえ＞暫定税率維持
あそこは環境主義だから、そこまで反対しない気がする。

668 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:44:15 ID:TETWxZjE
>>622
高学歴の龍馬様、今年は私設BBSへのお誘いはないのでしょうか？
未成年者の朱雀ちゃんとはどうなったのですか？
朱雀ちゃんは龍馬様に猥褻行為をされたと言っていましたが嘘ですよね？
669 ：西岐阜 ◆sUecMiDjkM ：2009/12/22(火) 00:44:28 ID:ImTXU2hP
>>651
じゃあ※マーク付きで注記しとけって話だ
「税収いかんでは撤回するかもしれません」という都合の悪い事は隠蔽して。
670 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:45:06 ID:u0LvgYtC
>>660選挙でも言わず、国会でも他法案審議の影でこそっと増税をする姿勢もいかんだろ、
ということ、谷垣総理になったら同じ事やらない保障あるの？
671 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:46:02 ID:w7BLyVYY
>>653
まあもともとの民主党の政策では、暫定税率廃止（減税）≒地球温暖化対策税（増税）、であって、
小沢が政争のために変な風にねじ曲げて減税にした時点でどうかと思ってたんで、今回の決定は
個人的には万々歳なんだけど、

それはそうとしてマニフェスト違反は確かだし、むしろ批判をどんどん受けるべきだろうなあ。
672 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/22(火) 00:46:06 ID:Zq3g4wAh
>>663
前からちょくちょく言ってるじゃんｗ

で、このブリーフは谷垣じゃなくて、中丹発祥の大企業グンゼに敬意を表してるんだぜ。
673 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:46:12 ID:efUTiWZ/
財源は日銀の長期国債等の買い入れで十分。

大塚も転向したのに。
674 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:46:59 ID:iK9/5kjF
>>660
煙草増税しないなんて言ってたっけ？
675 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 00:47:11 ID:Bg4Iwk8H
川俣グンゼ
676 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:47:59 ID:hkHMtxVY
ぽっぽは環境によいですからと言えば何でも通用し、環境以外は良きに計らえな殿に見えてきたわ
677 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:48:21 ID:uxfIWY7d
>>660
ガソリン税なんか、今でも欧州水準より低い
地球温暖化に向けての国民の理解も進んできた現状からすると
受け入れられ易い案である

「ガソリンが安くなると言ったじゃないか！」という某政調会長の反論は
その発言の中身が安っぽすぎる
678 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/12/22(火) 00:48:48 ID:kUGorBsz
やっぱり、小沢を倒すのは、京都グループだな♪
司法試験に受からなかった小沢は
前原、野田、山井の上には、ふさわしくない♪♪♪
679 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:49:14 ID:6IDmmpGX
>>642
公約違反てｗ
自民党は「暫定税率を廃止しろ！」って追及やんのかｗ
680 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 00:49:49 ID:Bg4Iwk8H
温暖化なんかにゼニ出さんでよろしい。
あれは新手の白人詐欺だ。
681 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:50:17 ID:69eDnD7R
てか公明は、あれだけ環境環境言っておいて実は重量税廃止を推進してたんだよね。
そもそも都市部でも学会施設は広い駐車場がある場合が多いし、
どこが環境政党なんだろう。
682 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 00:50:40 ID:Bg4Iwk8H
そんなに環境よくしたいなら首都高とっ払えや。
683 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:51:18 ID:w7BLyVYY
そろそろクダ巻がうざくなってきたが。
684 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:51:22 ID:ub994Av+
マニフェスト原理主義
マニフェスト項目を仕分けしろと言ってみたり

公約違反だと言ってみたり、
野党もマスゴミも何がしたいの？

対案示せよ。
685 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/12/22(火) 00:51:27 ID:kUGorBsz
>>680
珍しく、良レス♪♪
花瓶の刑は、執行猶予♪♪♪
686 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/22(火) 00:51:43 ID:Zq3g4wAh
>>679
この場合、結論の可否には触らずに「公約違反」とだけ言い続けるのが野党として正しい対応。
687 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:52:33 ID:efUTiWZ/
環境のためには、
小さいテレビ、小さい車、小さい家、小さい町。
688 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:53:15 ID:gS1yY5cq
来年税収が50兆円とかになったら下げりゃあいいだけだろう
689 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:53:17 ID:w7BLyVYY
>>686
まあ、菅も「靖国に参拝しないのは公約違反だ！」って言ってたし、野党としては正しい姿ではある。
690 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:53:24 ID:Gnnt/S3L
選挙で調子の良いこと言ったあげく出来なかった以上
すいません詐欺でしたと謝った上で、解散総選挙をし国民の審判を受けろということですよｗ
691 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 00:53:35 ID:Bg4Iwk8H
天知茂の非情のライセンスの最終回は人類縮小化計画と対決するんだぜ♪
692 ：西岐阜 ◆sUecMiDjkM ：2009/12/22(火) 00:53:35 ID:ImTXU2hP
>>677
「ガソリン25円安くする事をお約束します」
と街頭演説で言ってきた鳩山は安っぽくないんかい。

温暖化対策なんて最悪の言い訳だ。じゃあ最初からマニフェストに値下げなんて書くなよ！
693 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:53:44 ID:8vLY4YHZ
高速道路の無料化は大型トラックを高速道路に誘導して
生活道路である一般道の安全を確保するために
必要な施策だと思うのだが
新聞でもテレビでも交通安全の視点から高速道路の無料化が論じられていないな
694 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:53:49 ID:NEJ+gUjz
小さいちんぽ
695 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:53:50 ID:iK9/5kjF
>>686
野党の哀しさだよなぁ。
テキトーな税収見込みを批判されたらどうするのかね？
696 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/22(火) 00:53:56 ID:AKCWKs4s
>>687
大きいデブが歌う
697 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:54:11 ID:hkHMtxVY
>>679
一方は税率維持。方や税廃止。
選挙前はこうだったのに、税廃止やーめたでおかしいと思わないミンス脳は国士の素
698 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:54:17 ID:6IDmmpGX
>>686
自民党には絶対に票は回らんわなｗ
699 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:54:40 ID:NEJ+gUjz
ガソリン値下げ隊とは何だったのか
700 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 00:54:41 ID:Bg4Iwk8H
>>688
財務官僚とその走狗はそうなっても絶対下げんよな。
だから延期にしときゃあいいのに。
701 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:55:12 ID:w7BLyVYY
>>695
そういうテクニカルな批判はマスコミが流さないから、批判自体がなかったことになる。
702 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:55:28 ID:iK9/5kjF
>>690
「この程度の公約違反、大した事はない！」
703 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:55:33 ID:69eDnD7R
>>693
環境派はそれを鉄道や船へシフトさせろと言ってるからねえ。
そういう所はスポンサーの関係から報じないのがマスコミなんだけど。
704 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:55:49 ID:lPjgtzHP
>>679
八ッ場ダムのときもそうだけどスジの悪い反対だよなあ

そもそも自分とこの総裁が公約についてどう言ったのか覚えてるのか？
705 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:55:59 ID:uxfIWY7d
>>692
鳩はダメだろ
リップサービスが過ぎて自縄自縛に陥っている
706 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:56:09 ID:efUTiWZ/
西欧は、水面が上がったり、雪が解ければ死活問題。
707 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:56:11 ID:TSkOrsTU
今回のマニフェスト破りが支持率にどう影響するのかじっくり見極めたい。
708 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:56:29 ID:1NnF4O9Y
>>687
それはエコロジーじゃなくてエコノミーや
709 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/22(火) 00:56:30 ID:AKCWKs4s
>>686
暫定税率廃止法案をだすまでやるべきだと思うよ。
お前らそう言ってたんだからそれで政権運営しろと迫らないと。
710 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:58:02 ID:TSkOrsTU
「自民党だってマニフェスト破りしてきたじゃないか！」って反論が有効な反論に成り得るか
どうか。
711 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:58:03 ID:ub994Av+
>>699
そりゃあんときはガソリン180円くらいだったからなぁ。
25円下げたのは無茶苦茶嬉しかったわけよ。
「大混乱が生じています」とリポーターが官僚リーク内容を
読み上げてる横で笑顔笑顔の国民の姿が印象的だったな。

今はガソリン120円くらいだから
ガソリン値下げ隊の時とは少し状況は変わってきてるね。

もちろん公約違反だから謝罪は必要だと思うけどね。
712 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:58:25 ID:Gnnt/S3L
しかしあれだけ暫定税率撤廃を声高く主張して選挙したのに、政権とればあっさり公約違反とは恐れ入るなｗ
こんだけ見事な公約違反もあまりないと思われｗ
まあ騙された国民がアホだと言いたいんでしょ民主は
713 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:58:35 ID:NEJ+gUjz
温暖化による海面上昇で白豚が阿鼻叫喚、まさにメシウマ！
714 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:58:38 ID:6IDmmpGX
>>709
自民党がそこまで言うなら分かるが。
絶対に言わんからなｗ
715 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:59:06 ID:lPjgtzHP
>>709
谷垣もりもりんも口だけだからなあ
その口も小泉みたいに達者じゃないし
716 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:59:41 ID:risMP14O
年収はそこそこもらっていて、車には乗らない都市住民にとっては、鳩GJ
もちろん、輸送コストには跳ね返ってくるがw
717 ：無党派さん：2009/12/22(火) 00:59:53 ID:efUTiWZ/
>>708
エコノミーがエコロジー
718 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:00:25 ID:69eDnD7R
自公で出しても、みん党はともかく共産は乗らないだろうな。
あそこは暫定税率の一般化が主張だし、モーダルシフト推進だから。
719 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:00:54 ID:W4Bu9IpO
>>703
そこで馬淵の頭を押さえつける前原の存在が大きい
720 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:01:03 ID:w7BLyVYY
>>711
当時は１５０円ちょいで、暫定税率失効で１３０円くらい。
その後、夏場に最高で１８５円になってる。

http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_gasoline-price

今は１２０〜１３０円くらいだから、実質的には暫定是率がなかった時期よりも安いわな。
721 ：西岐阜 ◆sUecMiDjkM ：2009/12/22(火) 01:01:48 ID:ImTXU2hP
>>711
選挙があったのは今年の8月
2年前の話じゃねえんだよ。
ガソリン価格が下がってるならマニフェスト策定時に撤回すればいいじゃねえか
722 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 01:01:59 ID:Bg4Iwk8H
いっそ鉄道税にして地方鉄道の保持につかうくらいすれば清々しいのに。
723 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:02:15 ID:uxfIWY7d
>>716
ガソリン税、上がる訳ではないので
コスト的には現行どおり
724 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:02:29 ID:Gnnt/S3L
そもそも税収が足りない足りないとお経のように繰り返すが
見込み以上に税収を減らした原因は何も考えず円高容認した民主党だっていうのがもうｗ
あげく公約違反の理由を全国民の要望だからと責任転換とはねｗ
725 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 01:03:08 ID:Bg4Iwk8H
ガソリンいま安いからやっぱいーじゃんてのは
ネトウヨの麻生擁護並みの詭弁だぞｗｗｗ
726 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:03:11 ID:efUTiWZ/
>>724
だわな、藤井がガン
727 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:03:22 ID:69eDnD7R
>>719
馬渕は元スーゼネの社員だからなあ。ピンハネ禁止にも乗り気じゃないだろう。

大荷主にはグリーン輸送義務を課すのもいいかもしれない。勿論反対意見が多いけれど
その提案をすることで気づくこともあるんじゃないやも。
728 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:03:53 ID:W4Bu9IpO
>>724
とりあえずドル円見ようぜ
729 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/12/22(火) 01:04:21 ID:z5y6k43R
今年度からして歳入欠陥がすごいことになってるのに，今更何をｗ
730 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:04:26 ID:6IDmmpGX
>>724
税収見通しが甘かったのは麻生政権やろ。
731 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:05:39 ID:w7BLyVYY
そういえば、暫定税率失効の際には、

「２０００億円も税収が減った！」

って大騒ぎでしたが。
732 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 01:06:17 ID:Bg4Iwk8H
金がないつったって廃止やめても２・５兆でしょ、定額給付金くらいでしょ。
なきゃないでどーとでもできる範疇じゃないのけ。
733 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:06:23 ID:efUTiWZ/
結局、麻生までの自民党と、藤井鳩山は一緒。
734 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:06:52 ID:Gnnt/S3L
>>728
政権交代する直前は90円台半ばだったね
政権交代するやいなやもうろく爺のアホな発言以降歯止めがきかなくなった
若干でも海外市場が回復基調という輸出には大事な時期だったんだがねｗ
735 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:07:47 ID:uxfIWY7d
>>730
その通り
自民政権による経済運営の失敗のツケを払っているところw

ツケ９兆円＞新規施策７兆円

民主が身動き取れないのも無理はない
736 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/12/22(火) 01:07:58 ID:z5y6k43R
ドルを刷りまくってるから円高になってるだけなんだが…えーかげんにせーよｗ
737 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/12/22(火) 01:08:36 ID:kUGorBsz
厚生労働省の予算が
これだけ膨らんだら
どうしようも無いぜよ♪
医療福祉は仕分け不能ぜよ♪
738 ：西岐阜 ◆sUecMiDjkM ：2009/12/22(火) 01:08:42 ID:ImTXU2hP
>>729
今年度からして歳入欠陥がすごいことになってて、
今年8月の時点でガソリン価格も去年より落ち着いてたのに、

「25円」の公約は一切手直しせず選挙を戦って、選挙終わってから掌返し。
ここまで酷い詐欺だったとは。
739 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:09:07 ID:YHlLmhpZ
>>734
ドル安は円だけでなくて他の通貨でも同じだったのだから、どうにも出来ないだろ。
ユーロや豪ドルを見るとむしろ円安の状態になっている。
740 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:09:10 ID:hkHMtxVY
暫定税率存続を訴えて選挙に負けた自民党が、暫定税率廃止を訴えて勝利した民主党を批判するには暫定税率を廃止を訴えなければならない
…なんというポルナレフｗ
741 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:09:37 ID:efUTiWZ/
>>736
円も刷らなきゃあかん。白川もガン。
742 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:09:42 ID:W4Bu9IpO
>>734
だってオバマ来たじゃん
あれはそういうことだろ
743 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/22(火) 01:09:58 ID:AKCWKs4s
鳩山が暫定税率を一旦廃止しその分の財源を国債で賄う根性見せて、
恒久財源が必要なら１年かけて説明し2011年度から環境税でも何でも
提案する手順をみせるべきだったな。
744 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:10:07 ID:ub994Av+
暫定税率面白かったな。

全社説が民主の対応を批判
知事会が一貫して批判
国民の笑顔の横で「大混乱しています」と
リポーターが現実を見ずに官僚リークを流す。
古舘が「国民不在です」と叫び、
影山が「民主党のもくろみは完全に外れました」と叫んだ。
国民が笑顔笑顔なのに福田は
「混乱をさせて申し訳ない」と謝った。


しかし暫定税率執行再値上げを受け、
民主支持率急上昇、自民急落、NHKで初めて民主が自民を上回った。

面白かったなぁ。マスゴミ自民官僚全て官僚脳でピンぼけで
小沢のみが正しかったという。。。
ガソリン国会は最高だった。
745 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:10:18 ID:TETWxZjE
>>737
298 コウ sage 2009/12/21(月) 23:54:44 ID:CbslgKVEO
炎の馬さま

昨日は何とかミョウカンさんとメールすることができました。

しかし、メールでのやりとりがいまいち上手くいかず、会話が成り立たない感じでした。

最後は、電話番号と本名を言うよう言われ、少し怖くなりました。


ミョウカンさんと炎の馬さまはどのようなご関係なのですか？
746 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:10:21 ID:w7BLyVYY
>>740
マスコミは自民を叩かないから問題ない。
747 ：第3のregime：2009/12/22(火) 01:10:21 ID:npjt0SLs
自由党「ジャガイモ輸入自由化を」
保守党「輸入禁止維持」
↓
保守党勝利
↓
でもアイルランドでイモ伝染病発生。大飢饉で保守党イモ輸入
↓
公約違反と批判され、政権崩壊

こういう実例がイギリスにあるから、「俺等の言ったとおり、暫定税率がないと無理じゃん」
っていう批判は、本来ならば議会政治の王道。

ただ、こういう理論に猛反発してた自民が言うと、全然説得力がないんだよなあ…
野党議案パクリが常習だったとかさ
>>724
真面目な議論してるときに、ボケをかますのはどうかなと思う。

748 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 01:10:42 ID:Bg4Iwk8H
ブログでの障害者への差別的記述が問題化した鹿児島県阿久根市の竹原信一市長（５０）は、
２１日に福岡市であった講演会で「活力ある社会を作るというのは、
命の定義に踏み込まなければいけない。刈り取る作業をしなければ全体が失われる」などと語った。
障害者問題を念頭に置いた発言とみられ、改めて波紋を呼びそうだ。
講演会は福岡市の経営情報誌主催で、企業経営者ら約３０人が出席。
「刈り取り発言」は「ＮＩＣＵ（新生児集中治療室）」のドキュメンタリー番組の内容に触れた後に飛び出した。
社会づくりを「木」にたとえて「枝が腐ってきたら、切り落とさないといけない」とも語り、
差別的記述問題については謝罪する意思がないことを改めて強調した。
この日は、ウクレレを弾きながら、市職員や議会を攻撃する替え歌も披露。
講演後の会見で、報道陣から「刈り取り」発言などについての真意を尋ねる質問も出たが、
竹原市長は「答えない」などと拒否した。
749 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:11:12 ID:8alIsO9F
ところで世論調査どうなると思う？
内閣支持率上がるか下がるか
750 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:11:38 ID:Gnnt/S3L
>>736
民主は円高がどんどん進行してる時に何か一つでも手を打ったか？
間接的にでも円高を進行させることはしても、その逆は何一つしてない
そりゃ経済無策・無能と言われるさ、あげく税収不足を理由に公約違反を正当化とは呆れるばかりｗ
751 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:12:19 ID:gS1yY5cq
日銀とやったろ
752 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 01:12:30 ID:Bg4Iwk8H
アクネに乙武がカチ込みに行くべき。
753 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:13:11 ID:TETWxZjE
龍馬さっさと答えろや
298 コウ sage 2009/12/21(月) 23:54:44 ID:CbslgKVEO
炎の馬さま

昨日は何とかミョウカンさんとメールすることができました。

しかし、メールでのやりとりがいまいち上手くいかず、会話が成り立たない感じでした。

最後は、電話番号と本名を言うよう言われ、少し怖くなりました。


ミョウカンさんと炎の馬さまはどのようなご関係なのですか？

754 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:13:31 ID:W4Bu9IpO
>>750
オバマが頼んだからだろ
755 ：第3のregime：2009/12/22(火) 01:13:45 ID:npjt0SLs
>>749
地方の大事な支持者を裏切ってしまったので、下がるのはやむを得ないかな
756 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:13:54 ID:lPjgtzHP
>>749
間違いなく下がる
ただ今回はどっちを選択しても下がったんじゃないかな
757 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:14:17 ID:uxfIWY7d
>>750
円高は悪いことではない
「急激な」円高が悪いだけだ
758 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:14:20 ID:mRy0+zom
小沢にしろ鳩山にしろ記者会見の意味合いをもっと大事にしてほしい。
くだらない質問・記者の後ろに専門家ではない視聴者・国民が居ることを意識してほしい
759 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 01:14:51 ID:Bg4Iwk8H
次の調査じゃ30%台に落ちるだろうね。
褒められるべき点がなにひとつない。
政権交代ってなんだったんだってアイソがつきだす頃合だろう。
760 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:14:58 ID:ub994Av+
>>750
ドバイショックで80円台前半になり、株価も９０００円台に入ったころ
政府がデフレ認定をして日銀が10兆円流し、
7．2兆円の補正予算を発表した。

すると円は90円台に戻り、株価も10，000円台に回復した。
761 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:15:35 ID:hkHMtxVY
>>749
下げると思うが、もう年内はないよな。
不支持率が伸びてる中、政党支持率だけが頼り
762 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:15:53 ID:W4Bu9IpO
>>758
小沢にそんな芸当ができるんなら新進党で政権獲ってるだろう
763 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:15:58 ID:efUTiWZ/
>>739
チャートを見れば、133円から13０円へ
764 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 01:16:07 ID:Bg4Iwk8H
べつに都市住人が鳩山よくやったなんて思わんだろうしな。
喜ぶのは財政均衡オタくらいなもんだ。
765 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:16:40 ID:YHlLmhpZ
>>760
株価が多少下がってもドルベースでみれば、実は殆ど株価は変化がない状態。
766 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:16:59 ID:gS1yY5cq
株価が登り最速だったな。
767 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:17:06 ID:w7BLyVYY
ドル安許容してアメリカ企業の業績立て直してアメリカのほうの株価をupさせたほうが、
日本の株価は上がるんではないかという考え方もありうる。
768 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:17:16 ID:efUTiWZ/
>>757
デフレ不況下では悪い円高。
税収は減り、借金も増える。
769 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:17:44 ID:8alIsO9F
下がる予想ばかりだな
一応予算の目処立ったら少し持ち直すと思ったけど
770 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/12/22(火) 01:18:07 ID:kUGorBsz
低脳なコピペくんが、悔しがってます♪♪♪
悔しいのう
悔しいのう♪♪♪
頭をくれた親を恨め♪♪♪♪
771 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:18:20 ID:iK9/5kjF
>>738
大よその税収がわかったのはいつだっけ？ｗｗ
772 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:18:27 ID:efUTiWZ/
>>765
日本人は円ベース
773 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/12/22(火) 01:19:08 ID:z5y6k43R
小渕的な低空飛行内閣になるんじゃないの？
774 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 01:19:18 ID:Bg4Iwk8H
あしたっから嘘つき鳩山＆嘘つきミンスの大キャンペーンはじまるのになんで上がるｗ
これはもうネガキャンじゃないぞ、真実なんだからな。
775 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:19:55 ID:efUTiWZ/
>>767
売国政策
776 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:19:58 ID:ub994Av+
小沢要求丸呑みだったら最悪だったが、
所得制限で意地を見せてリーダーシップを発揮できたので、
内閣支持率は少し上がるかもしくは下げ止まると思うんだけど。
甘いかなぁ。
777 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:20:00 ID:Gnnt/S3L
>>757
ちゃんとした具体的な道筋を示した上で、長期的な意味での円高が悪くないと言うならわかる
が、民主はどうするかというまともな道筋さえしめさず、雇用にとっても大事な時期に
無計画に円高容認するという愚作をしたわけだ
778 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:20:57 ID:w7BLyVYY
年内にありそうなのは、日経と共同か。どっちも55%前後かなあ。

あとは2001もあって、これは軽くバウンスしそうな気もするけど、自信はまったくない。
779 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:21:24 ID:YHlLmhpZ
>>763
今年の1月以降ユーロ/円相場は、1ユーロ＝130〜135円のレンジを
約1〜2ヶ月かけて上下している。
その流れで見れば、ほとんど流れに変化はない。

豪ドルも同じ。
今年の2月辺りから1豪ドル＝79円〜83円あたりのレンジをゆっくりと
上下してる。
今の豪ドルの水準で見ると、むしろ円安に振れたときの値と変わらない。
780 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:21:56 ID:BB0dA47U
アメリカIT産業に完敗した日の丸電子軍団

★IT革命以降、米国ベンチャーは日本の大企業を追いつめた

各分野でNo.1のシェアを独占する米ベンチャー企業
http://diamond.jp/article_image/series/siliconvalley/10026/siliconvalley2602.gif
赤字を垂れ流す日本企業
http://diamond.jp/article_image/series/siliconvalley/10026/siliconvalley2603.gif

★「ものづくり」にこだわり進化への対応を逃した日本

敗北の原因はいくつもある。ITの業界では、技術革新が驚異的なスピードで進み、
意思決定に時間のかかる日本企業は迅速な対応ができなかった。その間に多くの
製品で「技術の標準化」と「コモディティ化」が進み、利益を確保できる製品が急速に
少なくなってしまった。日本企業が「ものづくり」にこだわり、ソフトの重要性を見逃
してしまった面も米ベンチャーを躍進させた一因と言えるだろう。

★日本の電化製品にはiPhoneのような感動はない

日米の量販店にぎっしりと陳列された日本の製品を見て、筆者は何の感動も覚えない。
この製品とあの製品がどう違うのか、店員の説明を聞くまではわからない。説明を
聞いても「それで？」と問い返したくなる。心を揺さぶるものは何もない。

筆者がiPhoneを最初に手にした時は違った。そこには感動があった。「こんな製品が
欲しかったんだよ」とひとり呟いた。「スティーブ・ジョブズ、やってくれるぜ」と彼の顔
を思い浮かべた。iPhoneの中にスティーブ・ジョブズの意気込みと美学を感じた。
そして圧倒された。

日本の名門企業はどうして人を感動させる製品を作れないのだろうか。「買う側の視点」
などはどこかに飛んで行ってしまったのではないだろうか。

http://diamond.jp/series/siliconvalley/10026/
781 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:22:03 ID:iK9/5kjF
>>777
「円高容認」のソースをよろしく。
782 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:22:15 ID:69eDnD7R
軽でちょこまか動くぐらいだったら２５円下がっても恩恵が少ないように思えるんだよね。
だったら２台目に選ばれることが多い軽減免税の方が効果があると思うけれども。
783 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:22:29 ID:efUTiWZ/
小泉のときは拉致者帰国があった。
支持率が上がる材料がない。
784 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/12/22(火) 01:22:30 ID:z5y6k43R
福田内閣以降まともな通貨政策ってあったか？
785 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:22:31 ID:8alIsO9F
>>773
なら４４兆なんて蓋とっぱらって開き直ってもいいだろうに

>>774
なんつーか民主の公約なんて全部守れると思ってる人なんて
あんまり居ないと思うよ
重要度の高い部分を優先すれば持ち直す気がするけどね
786 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 01:22:44 ID:Bg4Iwk8H
所得制限で踏ん張ったのは同族の金持ち優遇政策だって言われたらそれまでよｗ
むしろ付けたほうがＢ層ウケはよい筈。
787 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:23:01 ID:uxfIWY7d
>>768
デフレではあっても、デフレスパイラルには、まだ陥ってはいない
格安衣料のユニクロが収益を上げられるのも円高のおかげ

財界が輸出依存産業によって構成されているから、そうなってるだけの話だ
788 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:23:13 ID:lPjgtzHP
>>776
事業仕分けみたいに分かりやすい花火を上げないとなかなかね
789 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:23:14 ID:gS1yY5cq
デルとかインテルってITって言ってもいいのか
790 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:23:15 ID:w7BLyVYY
>>773
今のところ、支持率の移動は完全に安倍政権とほぼ同一の動きをしてる。
５月くらいに一時期上がるところまで、このまま同じような動きになると予測。

そっからあと、維持できるか同じように下がるか……参院選がそのあとだから厳しいねえ。
791 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:23:18 ID:ACNVo7lG
政権も交代し、自民支持者と民主支持者の熱い議論もされている現在において、俺の地元の市長選挙（昨日）は→自民公明民主社民推薦の現職ｖｓ共産推薦の新人。結果は25％強の投票率で現職の地滑り的圧勝。俺の地元は時が止まっているようだ。
792 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/12/22(火) 01:24:10 ID:kUGorBsz
さすがに、IQ低い人たちに
このスレッドは、書き込めないでしょう♪♪
793 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/12/22(火) 01:24:57 ID:z5y6k43R
>>790
内閣支持率40%台突入以降の数字がどうなるかだな。
794 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:25:05 ID:69eDnD7R
>>791
こういう選挙って、共産もやる気無い候補しか立てないからね。
795 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:25:29 ID:8alIsO9F
>>776
個人的には正直子ども手当と農家の個別補償を
決めただけでも十分評価出来る

ガソリン暫定税率って今はそんなに深刻な値段になってないしね
796 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:25:54 ID:W4Bu9IpO
おぶっちゃんてそんな低空飛行だっけと思って見たら
99年入ってからちょっと上げたんだな
ちょうどブッチホンの頃か
笑う犬でコントやってる辺りにちょうど倒れたんだよなあ
ごっつでやっさんのコントやってる時にやっさんが死んだのと似てたなあ
797 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:26:01 ID:TSkOrsTU
>>774
あら？
アンタ暫定税率維持に批判的なんだ。
意外。
798 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 01:26:10 ID:Bg4Iwk8H
民主プロパーもネトウヨもあんま変わらんな。
都合の悪いことは曲解して逃げまくり。
799 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:26:22 ID:YHlLmhpZ
>>772
日本の株式市場の売買代金の約5割は、外国人投資家。
つまり、海外の年金基金や保険会社が日本の株を売ったり買ったりしているのだよ。
日本の株価を語るときは、ドルベースでも語れないと片手落ちになるだけ。
800 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:27:16 ID:8alIsO9F
>>783
参院選挙前にはなんか動きあるかもね
801 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:27:17 ID:Gnnt/S3L
9.10.11月と若干ではあっても各国の経済対策の影響で世界市場は回復基調だったわけだ
その大事な時に円高に振れさせて、日本企業の腰を折ったのが問題だと言ってんの
そのせいで日本は完全に乗り遅れ、雇用もひどいことになり税収も悲惨なほど落ち込んだ
おまけに２５％減を勝手に宣言するわで足を引っ張ることしかしないしな
802 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:27:46 ID:efUTiWZ/
>>787
> >>768
> デフレではあっても、デフレスパイラルには、まだ陥ってはいない

ショックがあればいつでもデフレスパイラル。
そしてデフレでは日本衰退は止まらない。

> 格安衣料のユニクロが収益を上げられるのも円高のおかげ

ユニクロ栄えて国滅ぶ。そしてユニクロ社長が今度は安売り批判。
昔のマクド、牛丼と同じどつぼ。

> 財界が輸出依存産業によって構成されているから、そうなってるだけの話だ

デフレ不況の時には輸出も重要。設備投資も多くは輸出向け。
デフレ不況を放置では内需が増えるはずがない。
803 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:28:02 ID:69eDnD7R
>>799
だから電力なんかのインフラ株でも外国人株主が多いのか。（安定した配当があるから）
本来は株主への配当より雇用を提供すべきなんだけれどもねえ。

804 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 01:28:47 ID:Bg4Iwk8H
>>795
子持ちより農家よりドライバーのほうが多い。
それに前２つはあきらかに特定層優遇だからな。
805 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:28:49 ID:W4Bu9IpO
>>790
安倍ちゃんは年明けて年金、トンカツ、絆創膏と賑やかだったからなあ
806 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:29:11 ID:ub994Av+
>>795
ですね。
戸別補償満額というのはでかい。
参議院選挙は総選挙と違って地方が勝負だからね。
これは選挙に効くよ。
807 ：西岐阜 ◆sUecMiDjkM ：2009/12/22(火) 01:29:11 ID:ImTXU2hP
ガソリン180円の時「25円値下げします」
↓
ガソリン130円の時「25円値下げします」
↓
選挙に勝ってから「撤回します。ガソリン前より安くなってるし必要薄いよね。」

これ土下座程度で済むんかよ。選挙もう一度やり直せよ。
808 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/12/22(火) 01:29:21 ID:z5y6k43R
>>801
2007年以降，何度か戻してはいるが基本的にはドル安基調なんだが。
そりゃ，通貨発行残高が倍になってるんだからどうにもならん。
809 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:29:29 ID:iK9/5kjF
>>801
だからさー、「税収が落ち込んだ」ってのは何を論拠にしてんの？
あと、「円高容認」のソースも頼むわ。
810 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:29:34 ID:ACNVo7lG
>>794
立候補したのは共産党の市委員長。共産党も地方議会では頑張ってはいるけどね。今日も石原慎太郎の五輪視察、「車代だけで600万円」について追及してたし。
811 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:30:01 ID:8alIsO9F
>>791
ウチの地元の市長選は自公対民別れてるな
これからなので結果どうなるかわからんが
812 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:30:26 ID:YHlLmhpZ
>>801
あんたの言っている日本企業とは、世界最大の電力会社である東京電力や
東京ガスやJR各社や近鉄や新日本石油は含まれているのかね？
ああ、吉野家やファーストリティング（ユニクロ）も日本企業ではないんだ？
813 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:30:48 ID:iK9/5kjF
>>807
税収見込みよりも遥かに少ないのがわかったのは選挙後じゃん。
814 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:31:39 ID:efUTiWZ/
>>803
だから、円高になって外人が株を売れば外人は利益を確保できるが、
日本はデフレ不況が深刻化する。
815 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:32:13 ID:TETWxZjE
923 名無しさん＠占い修業中 sage 2009/12/21(月) 23:04:13 ID:tzFl0Bm4
いやあ。
高卒の自分には、とても無理っす。馬が誰であっても、議員選挙板なんか行きたくないね


ぷっ
816 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:32:33 ID:69eDnD7R
月１００L使用して２５００円、年間で１台あたり3万の減か。
それだったら軽か、１０００CCまでの遠距離走りにくいクルマに限って
自動車税を免除した方が効果あるかもしれんけどね。
817 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:32:40 ID:8alIsO9F
>>798
でももし共産党が政権とっても公約守れないと思うぞ
どっか妥協する事になる
818 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:32:44 ID:efUTiWZ/
>>800
これだけ待ったのだから、全面解決しないと納得しない。
819 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:33:25 ID:uxfIWY7d
>>801
短期的にはなw
しかし、
長期的にみれば、

・子どもは社会が育てるべき宝
・コンクリから人へ
・温暖化対策と新産業育成
・赤字国債の発行は縮減

どれ一つとして方向を間違ってはいない
820 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:33:55 ID:W4Bu9IpO
>>818
5月ってのがまああからさまに選挙前だからな
821 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:34:23 ID:69eDnD7R
>>814
インフラ産業の外資規制ってのは重要な意味があるんだよな。
本当言えばインフラは上場すべきじゃないんだけど。
822 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:34:32 ID:8alIsO9F
>>804
そのドライバーの不満がそんなに今現在高くないから
割と我慢出来る範囲だし
823 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:34:40 ID:YHlLmhpZ
>>803
そういうのは、上場している市場にもよる。
同じ東証に上場していても、東証１部と２部では機関投資家の扱いに雲泥の
差がある。
さらに、日経平均225（テレビのニュースで日経平均株価とは225社の複雑な
計算をした平均値）の指数銘柄に採用されるかされないかでも外国人機関投資家の
扱いに雲泥の差が出る。
824 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:34:47 ID:Gnnt/S3L
基本的にドル安なのは仕方ない、長期的には円高が有利になるような経済構造を目指すのも別にかまわん
けど、それをやるにしても時期を考えろってこと
本来なら全力で円安を維持しなければいけない局面なのに、それすらわからん経済無能ぶりが問題だっての
この最悪な時期に円高容認と市場に受け取られれば、雇用が崩壊するんだよ
825 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:35:54 ID:iK9/5kjF
>>824
いいからさっさと「円高容認」のソースを出せよｗ
826 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:36:50 ID:W4Bu9IpO
雇用なんて1年前から崩壊してたからな
827 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:37:13 ID:YHlLmhpZ
>>822
なぜ、ドライバーが我慢できる範囲にガソリン代がなっているかというと
今が円高と原油安でガソリン代が安くなっているから。
暫定税率が騒がれたときは、原油高＆円安のダブルパンチだった。
828 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:37:19 ID:69eDnD7R
>>817
共産は実現可能な範囲でしか言わないし、相手をねじ伏せるだけの材料は
持ってるからな。だからこそ石原や橋下が露骨に嫌がってるわけで。
実際質問には煙に巻いてウヤムヤにすることが多い。
829 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:37:33 ID:S+8RxAV5
拉致問題解決でダブル選挙したら自民党消滅？
830 ：西岐阜 ◆sUecMiDjkM ：2009/12/22(火) 01:37:53 ID:ImTXU2hP
>>813
庶民のガソリン代の負担軽減の為だったんなら
選挙前に撤回すればよかったじゃねえかってんだよ。

「福田内閣当時と現在では価格下落してますので従来の公約は見直しました」
といって選挙やってりゃ誰も文句言わねえよ
831 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:37:56 ID:zHWbCWcp
>>814
円高になれば外人は株を買うという面だけじゃなく投資してくるんだよ。
ドルだけにつきあって円安誘導していくと、そのうち他アジア通貨並になっちゃうぞ。
832 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:38:37 ID:PazjNvBP
>>826
１０年前から崩壊しっぱなしだよ
833 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:38:38 ID:efUTiWZ/
15回規制がかかる

>>819
デフレ放置で長期政策が打てるはずがない。

>>824
藤井発言

>>812
吉野家は値下げもできずやばそう。
834 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/12/22(火) 01:39:51 ID:z5y6k43R
>>824
だったら麻生の経済音痴ぶりも非難しろよ。
リーマンショックでの円の独歩高の局面で，日本も通貨すりまくっていれば，
底を這うような景気展開はなかったけどな。
835 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:39:55 ID:YHlLmhpZ
>>833
うちの近所のガストは、円高還元セールでステーキの値下げをやっているが。
836 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:39:59 ID:69eDnD7R
>>832
そこで政策雇用を打てなかったのが問題でしょ。
そのベースになる公契約法も、本来は指定管理者とセットであるべきだった。
837 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:40:34 ID:8alIsO9F
>>828
消費税とか国防とかには無茶もあると思うけどまぁいいや
仮定の話だし
838 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:41:41 ID:c8mBAzQn
暫定税率維持は、何をどう解釈しようがただの公約違反。

擁護しようってのは無理筋。
839 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:41:41 ID:69eDnD7R
>>837
確かに防衛外交はアレだがな。
840 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:42:19 ID:zHWbCWcp
>>832
そろそろ雇用なんか守れないという前提に立つべきだろうな。
雇用を守るという足かせのために、経済がどんどんおかしくなっていく。
金を渡すのに雇用というクッションを挟むことの無駄に気づくべきだろう。
841 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/12/22(火) 01:42:51 ID:z5y6k43R
なんかアメ牛が高騰してるんだろ。
842 ：るな：2009/12/22(火) 01:43:15 ID:dzcPy09d
　鳩山政権。来年は内政面での成果を期待します。

　外交面ではあまりに突っ込み所満載で寒気が止まりません。

　反自民気質の強い無党派層を満足させるのも内閣の大切な仕事であるのは分かりますが、
そればっかに気を配ると「現実」から思わぬしっぺ返しがくると思います。

　自民党の悪口を言えば気分爽快になれる無党派層の能天気ぶりがうらやましく思える今日この頃・・・・・
843 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:43:55 ID:Gnnt/S3L
>>834
全世界的に奈落に落ちている最中の時と、多少ではあっても回復基調にある時の重要度の違いさえわからんのかｗ
844 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:45:12 ID:uxfIWY7d
>>802
言いたいことは分かるが、一般的な意見に踊らされているだけのように見受けられる

デフレは決して悪いことではない
なぜなら、日本は土地の値段が高すぎるのが諸悪の根源
調整過程にあるとみればいいのだが、
担保価値の下落を許せない金融資本も一方にある
難しいところだ
845 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:45:23 ID:efUTiWZ/
>>831
円高デフレ不況の国に未来はない。
技術や、ノウハウを買い叩かれるだけ。

>>835
だから、それはデフレスパイラルを助長しているわけ。
食事産業や国内農家は苦しくなるから、ますます政府税金依存になるわけ。
846 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:45:37 ID:W4Bu9IpO
>>843
中国は力づくで振り切ったけどね〜
847 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:45:59 ID:YHlLmhpZ
>>841
BSE問題が今でも尾を引いているのが一因らしい。
オージービーフもいいが、そっちだと豪ドルは余り安いわけではないから
儲けもないし。取引先もそう簡単には変えられないし。
848 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 01:46:08 ID:xWBfkTiw
>>834
オマエも分かってきたなｗ
849 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 01:46:47 ID:xWBfkTiw
>>846
支那の金融機関は不良債権の山を抱えてどっかで爆裂するしかない
850 ：るな：2009/12/22(火) 01:47:34 ID:dzcPy09d
>>846
　経済＆中国情勢無知丸出し。
851 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:48:08 ID:efUTiWZ/
>>844
＞日本は土地の値段が高すぎるのが諸悪の根源

東京は先進国では世界一の人口だから土地が
高いのは当然。収益に見合うかどうか。
852 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 01:48:18 ID:xWBfkTiw
>>824
> 基本的にドル安なのは仕方ない

仕方なくないんだよ
853 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 01:48:22 ID:Bg4Iwk8H
25円てたった４?いれただけで缶コーヒー１個分浮くんだぜ。
できるけどまあ止めます、温暖化とかー大事だしーって理由で。
ほんっとクソみたいなバカサヨクだなミンスは。
854 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 01:49:07 ID:xWBfkTiw
>>844

> デフレは決して悪いことではない

バカかコイツ
855 ：炎の川 ◆.NMZccAvvY ：2009/12/22(火) 01:49:35 ID:z5y6k43R
さて，爺さんも来たことだし寝るかｗ
856 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 01:50:06 ID:xWBfkTiw
炎も寝ることだし寝るかｗ
857 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:50:24 ID:W4Bu9IpO
>>849
何年後になるんだか
858 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 01:51:32 ID:Bg4Iwk8H
中国もアメリカもでかすぎて潰せない、日本はまあ整理してもいいかってなるに決まっとる。
859 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 01:51:35 ID:xWBfkTiw
>>857
それが分かれば誰も苦労しない

バブルの破裂時期を当てるのは不可能
これ常識
860 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:52:04 ID:YHlLmhpZ
>>845
食事産業でいえば、景気水準が同じなら円高の方が安上がりになる。
国内農業で言えば、景気がどうなろうと円高の方がありがたい。
なぜなら、国内農業では現代農業に必須の窒素肥料は、ほぼ全量を海外からの
輸入に頼っている。
さらに、ビニールハウスは材料自体が原油だし、円高にならないと暖める
燃料代がバカにならない。
ハウス栽培だけでなく、米作だって、肥料の他に耕耘機の燃料代や耕耘機自体も
かなり値段がかかる。

暫定税率が戻された頃、原油高と円安で廃業に追い込まれた国内農家が
タスウあったことを知らないのか？
861 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 01:52:08 ID:xWBfkTiw
>>858
オマエはたぶん分かってない
862 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/12/22(火) 01:52:27 ID:kUGorBsz
ものが多すぎて、ものの値段が下がる
仕事がなくなって、倒産失業
先の見通しがつかないから、節約する
⇒始めに戻る♪♪
オカルト板の荒しさんは解るかな？
863 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 01:53:18 ID:xWBfkTiw
ID:efUTiWZ/
　　↑
こいつが一番マトモだ
864 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/12/22(火) 01:53:43 ID:kUGorBsz
>>856
爺さんが寝るんじゃ
寝るか♪♪♪
865 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:54:40 ID:MvjuSJLR
N速＋の阿久根市長スレに行ったら、またパンツが犯行予告してて吹いたｗ
ほんと懲りるということを知らないんだな・・・
866 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:54:53 ID:uxfIWY7d
>>854
円高とデフレの同時進行なら、国内資産の価値は一円足りとも損なわれない
867 ：るな：2009/12/22(火) 01:55:29 ID:dzcPy09d
>>857
　それが分かったら苦労はしないが、政治家が金融機関に「融資」を強要する国が
まともな訳ないのは理解できるよな。
868 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 01:56:42 ID:xWBfkTiw
>>866
その瞬間を凍結すればそうだが
経済は動いてるんだよ

デフレってのは経済が死んでいる状態だからな

良く考えろガキ
869 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:56:59 ID:Sau7bkJY
そして野中は民主にひれ伏したのであった。
870 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 01:57:40 ID:xWBfkTiw
>>866
インフレと円安のコンビの方が日本人は幸せなわけよ


よーーーーーく考えてみろ
871 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:57:52 ID:Sau7bkJY
おろ？
規制解除か？
872 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:58:26 ID:uxfIWY7d
>>868
デフレは国際化の進展による必然であります
873 ：無党派さん：2009/12/22(火) 01:58:38 ID:efUTiWZ/
>>860
> >>845
> 食事産業でいえば、景気水準が同じなら円高の方が安上がりになる。
> 国内農業で言えば、景気がどうなろうと円高の方がありがたい。
> なぜなら、国内農業では現代農業に必須の窒素肥料は、ほぼ全量を海外からの
> 輸入に頼っている。
> さらに、ビニールハウスは材料自体が原油だし、円高にならないと暖める
> 燃料代がバカにならない。
> ハウス栽培だけでなく、米作だって、肥料の他に耕耘機の燃料代や耕耘機自体も
> かなり値段がかかる。

よくこのような話が出てくるが、商品が売れなれば廃業。
輸入原材料の占める割合は低い。
輸入原材料価格が上がっても景気が良くて収入が増えればOK


> 暫定税率が戻された頃、原油高と円安で廃業に追い込まれた国内農家が
> タスウあったことを知らないのか？

それは、原油依存の農家で大元はデフレ不況と農政の失敗。
そして原油高は天災のようなもの。円高で対処すれば日本破綻。
874 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 01:59:48 ID:xWBfkTiw
>>872
バカか？

日本以外でデフレがこれだけ続いた国があったら挙げてみろタコ
日本だけが国際化したのか？？？？


なんでそうバカな盲説を鵜呑みにするんだろうね
基本ができてないんだろうな
875 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:00:10 ID:PazjNvBP
>>872
世界中でデフレってる間抜けな国は日本ただ1国である件
876 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:01:02 ID:Sau7bkJY
基本的には円が高いから、デフレが止まらないんだよね。
877 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 02:02:02 ID:xWBfkTiw
>>876
どっちが原因でどっちが結果なのかはワシにもよくわからんｗ


しかし基本的に財務省と日銀が悪いのはだいたい分かる
878 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:02:05 ID:pta5TKT4
大恐慌でまともな経済運営できてる国は少ない
879 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:02:22 ID:PazjNvBP
>>876
関係ない
日本経済に初めてデフレギャップが発生したのは1960年代末という意見もある
880 ：るな：2009/12/22(火) 02:03:37 ID:dzcPy09d
>>875
　中国も公式統計と違ってデフレ傾向。ただ日本との違いは貧富の格差がものすごい。

　人為的に元安ドル高状態にしているから、中国人民の所得は上がりにくい構造になっている。そのため
「物価」を上げにくい現状がある＆猛烈な生産力
881 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 02:05:35 ID:Bg4Iwk8H
中国崩壊願望はとりあえずおいとけ、米中ともに望まんことがそうそう起こるわけがない。
882 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:06:06 ID:Sau7bkJY
>>877
いやさ、単純に考えると、円が高いと、安く原料を仕入れれる代わりに、外国には高く売らないといけなくなる。
円が安いと、原料は高い値段で仕入れることになるけど、外国には安く売れる。
どのみち加工賃で外貨を稼いでいるわけだから、最終的な製品価格が安く収まる方がたくさん売れるでしょ。
883 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 02:06:27 ID:xWBfkTiw
>>881
薄っぺらいなオマエは


米中ともに望まないことでも起こるときには起こるんだよアホ
884 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:07:04 ID:efUTiWZ/
>>880
デフレを止めるために中国もリフレ（財政金融通貨安）（高橋是清政策）
で、８％成長へ。物価目標４％で現在１％ぐらい？
885 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 02:08:21 ID:xWBfkTiw
>>882
日本企業の原価の最大のものは人件費だぜ

オマエ分かってるのか？

ていうか「原価」って概念を理解しているのか？
分かってなさそうな気がするが
886 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:09:40 ID:uxfIWY7d
>>875
デフレ→経営悪化→減給→デフレ

マスコミが宣伝してる、こんな単純な図式は、成り立たんよ
わが国通貨が円高傾向にあることも勘案せねばなるまい

例えば、円からドルに置き換えたとき
・個人がここ１０年で失った１００万円ともいわれる所得は、ドル換算では失われてない
・GDPはドル換算でも減少したんだろうか

経済成長や豊かさを、円でばかり計る必要はない時代に入ったとみるべきだろう
887 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 02:10:10 ID:xWBfkTiw
>>884
支那はリフレできる体力でないのにリフレしてるし

日本はガンガンにリフレできるのに財務省が寝言言ってる


どーにかならんのかね
888 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/22(火) 02:10:24 ID:/tZHCci/

暫定税率廃止取りやめのその日にタバコの大幅増税を決めるこの神経。

「タバコ増税は賛成が７割だから大丈夫」と馬鹿の浅知恵で増税するのだろうが、
賛成の７割の人間と狙い撃ちされてもろに増税を食らう３割では感情のレベルが全く違う。

どれだけ恨まれるか考えているのだろうか。
民主党は本当に愚かな連中だ。
本当にダメだわ、こいつら。
889 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:10:25 ID:YHlLmhpZ
>>873
アホか？
窒素肥料や耕耘機の代金や燃料代は現金収入の乏しい農家にとって死活問題だぞ。
それに、現代農業に窒素肥料が必須なのは窒素肥料のおかげで収穫量が倍以上になるから。
円安で窒素肥料の価格が値上がりすれば、景気に関係なく国内農業は経営努力に
関係なく打撃を受ける。

それに、輸入作物にしてもそう。日本の大豆はほぼ95％を輸入に頼っているが
この大豆の輸入国はアメリカ・カナダ・オーストラリア。円高にならないと
当然、輸入価格を下げられない。
さらに最近は、遺伝子組み換え作物に切り替えようとする農家が続出して
非遺伝子組み替え作物を作る農家はごく少数になってしまった。
そういう農家にアプローチするためにも円高は必要なのだよ。
ここで例に挙げたのは、大豆だが、小麦も似たような状況。

現代の国内農業は、ウンコを肥料にしていた昭和30年代までとは時代が違うのだよ。
890 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:10:54 ID:Sau7bkJY
>>885
だから、その加工賃が円安になると、外国からみると安く見えるということになるんじゃないかな？
891 ：るな：2009/12/22(火) 02:11:55 ID:dzcPy09d
>>881
　北京政府が隠れ不良債権を処理するために「インフレ誘導政策」を取ったら間違いなく崩壊する。

　アメリカは中国が崩壊しても「代替」があるから何とかなる。日本もそう。困るのはアメリカに「モノ申す」ために
中国を利用しようとしている輩だけ。
892 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 02:12:13 ID:xWBfkTiw
>>886
日本人は円で暮らし円で給料をもらってるんだよ

バカかオマエ
全然わかってないじゃん経済
893 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 02:13:07 ID:xWBfkTiw
>>890
だから販売は増えるだろ？

なんでそんなことが分からんのだ
894 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:14:03 ID:YHlLmhpZ
>>882
いや、海外に売らないで日本で使えばいいだけの話。
え？金はどこから来るかって？
そんなのは日銀が量的緩和で万札を刷りまくればいいだけの話。
895 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:14:32 ID:Sau7bkJY
>>893
だから、円安のほうが外国へたくさん製品が売れるからいいって言ってるじゃん。
896 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 02:15:46 ID:xWBfkTiw
>>895
そか
897 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:15:47 ID:uxfIWY7d
>>892
世界中を物と人と情報が動いてる時代に
日本国内のことしか考えられないというのは、不幸の極みであるな
898 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 02:17:10 ID:xWBfkTiw
>>897
ていうか、それオマエじゃんｗ

製造業における最大の原価構成費用である人件費が円であって
市場価格がドルなら

円安がいいか円高がいいか、バカでもわかるだろ

オマエはバカ以下かｗ
899 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:17:21 ID:Sau7bkJY
>>896
とりあえずお前は他人のことをどうこう言う前に、自分の粗忽さを反省しろよ。
一瞬おかしいこと言っちゃったのかと思ったじゃないかｗ
900 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:17:57 ID:YHlLmhpZ
>>895
そこで、海外に売らないといけない。なんて、発想になるから
デフレの元凶である円安バンザイになるのだよ。
円高にして、安く原料を買って安い製品を自国で使えば安く使える。
901 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:19:37 ID:YHlLmhpZ
>>898
だから、製造業基準で考えるからおかしくなるのだよ。
非製造業である金融を中心に考えれば、円高の方が儲かると分かる。
902 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:20:21 ID:efUTiWZ/
>>889
> >>873
> アホか？
> 窒素肥料や耕耘機の代金や燃料代は現金収入の乏しい農家にとって死活問題だぞ。
> それに、現代農業に窒素肥料が必須なのは窒素肥料のおかげで収穫量が倍以上になるから。
> 円安で窒素肥料の価格が値上がりすれば、景気に関係なく国内農業は経営努力に
> 関係なく打撃を受ける。

だから、そもそもデフレで売り上が減ったら廃業でしょ。
高級米も野菜も値段が下がっている。
農家だって人件費の割合が高い。
肥料の値上げは痛手だが、その占める割合は低い。

> それに、輸入作物にしてもそう。日本の大豆はほぼ95％を輸入に頼っているが
> この大豆の輸入国はアメリカ・カナダ・オーストラリア。円高にならないと
> 当然、輸入価格を下げられない。
> さらに最近は、遺伝子組み換え作物に切り替えようとする農家が続出して
> 非遺伝子組み替え作物を作る農家はごく少数になってしまった。
> そういう農家にアプローチするためにも円高は必要なのだよ。
> ここで例に挙げたのは、大豆だが、小麦も似たような状況。
>
> 現代の国内農業は、ウンコを肥料にしていた昭和30年代までとは時代が違うのだよ。

だから、それは輸入業者及び関連業者にとっては円高が有利だが、
国内大豆農家にとっては大打撃。そして日本経済にとっても大打撃。
903 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 02:20:27 ID:xWBfkTiw
>>901
日本は製造業の国であって金融業の国じゃないんだよお馬鹿さん
904 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 02:21:19 ID:xWBfkTiw
このデフレ円高キチガイ、どうにかならんかね

バカ過ぎる
905 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:21:23 ID:Sau7bkJY
ていうか、ドル換算ではそんなに変化がないというのはその通りだろう。
しかし、いまいち実感がわかないのは、家庭からみると、外国から買うものがないからなんじゃないの？
だいたい激安中国製品以外で、外国メーカーの商品って自分のうちにどれだけある？
外車のってる？
906 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:21:39 ID:uxfIWY7d
>>898
人件費は国内的にはvalueがあり、対外的にはcheapであることが望ましい
しかし、円が二面性を保持することはできない

だから、人件費を為替相場との関係で論じても無益である
907 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 02:22:34 ID:xWBfkTiw
>>906
意味不明なんだよ知ったか野郎ｗ
908 ：るな：2009/12/22(火) 02:22:35 ID:dzcPy09d
>>901
　国際収支統計を見れば、日本は円安気味の方がいいことがわかる。

　経常収支が黒で資本収支が赤の構造になっているから。
909 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:24:00 ID:Sau7bkJY
>>900
外国に売らないといけないというか、日本だけだと一億人しかいないんだから、外に出ていかざるを得ないだろう。
いくら安くなったからって冷蔵庫何台も買うか？ｗ
消費するっていっても限度があるんだよ。
910 ：Lisa：2009/12/22(火) 02:24:02 ID:ruhaWULX
実効為替レートってのがあってだな。
いや、わたしもよく知らんが。
円安は外国に行くと悲しい。
自分たち日本人がいかに貧しいか思い知る。
911 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:24:15 ID:uxfIWY7d
>>907
あなたが既成概念に囚われ過ぎて
知らな過ぎなんですよw
912 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 02:25:00 ID:xWBfkTiw
>>911
分かりやすく説明すれば済む話なんだが
要するに説明できないんだろ？ｗ


ありがちな知ったか
913 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:25:53 ID:Sau7bkJY
既成概念を知ってるということは、よく知ってるってことだと思うがｗ
914 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:26:17 ID:YHlLmhpZ
>>902
おいおい、そんなに窒素肥料の費用に含める割合が少ないなら、その割合を
教えてくれよ。あと、耕耘機やハウス栽培で占める燃料費の割合も。
言っておくが、この辺の費用は現代農業に「必須」だからな。
あと、あんたの言っている国内大豆農家も現代農業に必須の窒素肥料や
耕耘機を必要としている。

それに、農業は食べるものを生産しているのだから景気が良くなる悪くなる
程度では消費量は殆ど変わらない。
景気が良いからって、お前は野菜をバカ食いするか？
915 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:27:32 ID:efUTiWZ/
ぐぐると

農業の生産コスト構成をみると、水稲やキャベツ等の露地野菜の場合、肥料、農薬、農機具
といった生産資材費が全体の２〜３割で、労働費が３〜５割を占める。

しかも
肥料では製造原価が約6割、残りの約4割が販売業者手数料や物流経費等（包装・荷造
費を含む）となっている。..
916 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 02:27:40 ID:Bg4Iwk8H
面倒くさいから海外じゃ１ドル100円、１ユーロ150円の固定相場で考えてるけど
あれいちいち時価で換算して高いの安いの一喜一憂してるバカいるよな。
そんなの気にするくらいならホテルのバカ高い両替屋なんか使うなって思う。
917 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 02:28:37 ID:xWBfkTiw
>>916
オマエは経済の話に首を突っ込まない方がオマエの利益だと思うぞｗ
918 ：るな：2009/12/22(火) 02:29:07 ID:dzcPy09d
>>910
　そのためにはアメリカのような経済構造にしないといけない。

　つまり貿易赤字だが、世界中が日本に投資するような経済構造のこと。そうすれば円高基調となり
海外に出てリッチな気分を味わえる。
919 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:29:43 ID:uxfIWY7d
>>912
あっ、思わず英語を使ったのは失礼します

人件費は国内的には消費価値があり、対外的には廉価であることが望ましい
しかし、円が二面性を保持することはできない
920 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:29:57 ID:Sau7bkJY
結局、円が高くなってもせいぜいイタリアのブランド品くらいしか外国から買うものがないんだよ。
食料品が安くなっても、胃袋の量は変わらないんだから、この点でもメリットないしね。
毎日キャビアやトリュフばっかり食えんですよ。
921 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 02:30:58 ID:xWBfkTiw
>>919
だからどっちを重く見るんだと聞いてるんだがオマエは白痴か？
922 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:30:58 ID:YHlLmhpZ
>>910
ちょっと前は、ロンドンの地下鉄の初乗り運賃が日本円換算で千円を超えていたしな。
923 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:32:14 ID:efUTiWZ/
>>914
> >>902
> おいおい、そんなに窒素肥料の費用に含める割合が少ないなら、その割合を
> 教えてくれよ。あと、耕耘機やハウス栽培で占める燃料費の割合も。
> 言っておくが、この辺の費用は現代農業に「必須」だからな。
> あと、あんたの言っている国内大豆農家も現代農業に必須の窒素肥料や
> 耕耘機を必要としている。

915 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 02:27:32 ID:efUTiWZ/
ぐぐると
農業の生産コスト構成をみると、水稲やキャベツ等の露地野菜の場合、肥料、農薬、農機具
といった生産資材費が全体の２〜３割で、労働費が３〜５割を占める。
しかも
肥料では製造原価が約6割、残りの約4割が販売業者手数料や物流経費等（包装・荷造
費を含む）となっている。..

だから、肥料等の値上げよりも、売り上げが減らない増えることが重要。

> それに、農業は食べるものを生産しているのだから景気が良くなる悪くなる
> 程度では消費量は殆ど変わらない。
> 景気が良いからって、お前は野菜をバカ食いするか？

野菜等は短期的には天候などで変動が激しいが、最近は馬鹿安。
農家は悲鳴。
924 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:32:58 ID:W4Bu9IpO
ロンドン今は1000円払わないと中心部に車乗り入れられないぜ
925 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:33:19 ID:uxfIWY7d
>>921
>だからどっちを重く見るんだと聞いてるんだがオマエは白痴か？

しかし、円が二面性を保持することはできない
と、結論づけております
926 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 02:33:37 ID:xWBfkTiw
ロンドンでたまたま入った寿司屋のまずかったこと
927 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 02:33:43 ID:Bg4Iwk8H
たのしいロンドンゆかいなロンドンも今は昔か
928 ：るな：2009/12/22(火) 02:33:54 ID:dzcPy09d
>>920
　円安ユーロ高のときにロンドンでビッグマックセットに１０００円以上取られた悔しい感情は無視できない（Ｂｙ日本人観光客談）
929 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 02:34:08 ID:xWBfkTiw
>>925
何も言ってないに等しいじゃん
930 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:34:42 ID:efUTiWZ/
ポンド高の時はサブプラCDSバブルの絶頂期。
今はポンド安。
931 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:35:13 ID:YHlLmhpZ
>>920
お前が今やっているネットだって、電気代は原油やウランを輸入して
発電した電気で見ることが出来るのだが。
さらに、お前が今見ている２ｃｈのサーバはアメリカにあるから
アメリカの電気やサーバを使って動いている。
２ｃｈを快適に使うには、円高になって運営経費が安くならないとどうしようもない。
さらに、２ｃｈしていると目につくエロ広告は日本国内向けだから円高有利ｗ
932 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:35:41 ID:Sau7bkJY
>>928
観光地で食べる食事はプライスレスですからｗ
それは外国でも国内でも一緒。
933 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 02:36:31 ID:xWBfkTiw
ロンドンで許せるのはビールと変なスナックだけだ
934 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:36:42 ID:uxfIWY7d
>>929
あなたは、言葉遣いから改められた方がよろしいな
赤面されとることじゃろw
935 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 02:37:40 ID:xWBfkTiw
>>934
内容で反論できないから言葉遣いに逃げると…

よくあるパターンだなｗ
936 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:38:15 ID:Sau7bkJY
>>931
だからそれは原料じゃん。
今の日本で原料代が価格の殆どを占める製品ってそんなに沢山ありますか？

っていうか、ありますか？
937 ：るな：2009/12/22(火) 02:38:42 ID:dzcPy09d
>>932
　それでいて日本国のサービス収支は赤字基調だから面白い（海外旅行で金落としまくっているなによりの証拠）。
938 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:38:42 ID:efUTiWZ/
ポンドは250円から150円に
939 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 02:39:50 ID:xWBfkTiw
>>937
経常で大プラスだからどーでもいいんだけどねｗ
940 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:40:32 ID:uxfIWY7d
>>935
あなたの意見にどんな画期的な示唆があったか？
淀んだ川底の汚泥の発するガスのような意見に耳を傾けて損をした
941 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 02:41:11 ID:xWBfkTiw
>>940
オマエがワシに付けた最初のレスは単なるDD論だったわけよ

クソみたいなもんだな
942 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:41:23 ID:YHlLmhpZ
>>923
この手の産業では固定経費がどのくらい削られるかが重要なのだろうが。
固定経費が上がればかなり打撃。
それに、物流経費は運送業者の燃料代や包装（ビニールも原料は原油）だって
円高になった方が有利。

あんたも言っているように、農作物は景気よりも天候の方が重要。
景気が良くなった悪くなったぐらいでは、作物の値段は変わらない。
943 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 02:42:27 ID:Bg4Iwk8H
忘れんうちに次スレ立てたほうがいい。
944 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 02:42:45 ID:xWBfkTiw
>>943
良く気付いた

よろ
945 ：るな：2009/12/22(火) 02:43:26 ID:dzcPy09d
>>939
　世界経済に貢献しているからサービス収支の赤はいいことだと思っている。
946 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:43:49 ID:efUTiWZ/
だいたいGDP(＝所得＝生活）は人件費（及び利益）の塊。

GDP=消費＋投資＋輸出−輸入
だから、円高なら輸入が増えて輸出が減るから、マクロでは生活が苦しくなるわけ。
947 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:44:16 ID:YHlLmhpZ
>>936
ガソリン代や電気代があるじゃん。
ユニクロだって、中国で生産しているから今の価格を維持している。
948 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:44:20 ID:Sau7bkJY
なんだかんだで電気自動車も日本でしか作れないし、売れる製品を作る技術はまだまだすごいよ。
とりあえず再配分をちゃんとすれば、人口減社会でも
そこそこみんなハッピーに過ごせるだけのファンダメンタルはあるよ。
949 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 02:44:53 ID:xWBfkTiw
>>940
ワシが言ったのは

　　円高デフレより
　　円安インフレの方がいい

ということ
これに対してオマエがわけのわからない寝言を言った>>906

寝言の意味を聴いたらオマエは答えられなかった。以上。
950 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:45:13 ID:W4Bu9IpO
テレメンタリーで面白いの始まったな
ってこれ再放送？
951 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:46:24 ID:W4Bu9IpO
あーこれ再放送かやっぱ
このあと支部の小集会で面白いの見れるぞ
952 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 02:46:40 ID:Bg4Iwk8H
めんどくせーな、ほれ

第22回参議院選挙総合スレ368
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1261417559/
953 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:47:04 ID:Sau7bkJY
>>947
それって、どちらかというと、原料をそのまま輸入してるだけだよね？
外国にたくさん加工賃払ってるわけじゃないじゃない。
中国については、さっきからいってるけど、別枠だよ。
954 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 02:47:11 ID:xWBfkTiw
>>952
ほめて遣わす

オマエもたまには役に立つんだなｗ
955 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:48:27 ID:fSOzRlSu
>>948
それを言われると、売れる製品つくってるか？ということに結局なって…
956 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 02:49:38 ID:Bg4Iwk8H
円高円安デフレインフレのどっちがいいかって中２あたりのレベルの話してて楽しいのかあんたら。
957 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 02:50:04 ID:xWBfkTiw
>>956
ボクは野球の話がしたいのか？ｗ
958 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:50:17 ID:efUTiWZ/
>>942
> >>923
> この手の産業では固定経費がどのくらい削られるかが重要なのだろうが。
> 固定経費が上がればかなり打撃。
> それに、物流経費は運送業者の燃料代や包装（ビニールも原料は原油）だって
> 円高になった方が有利。

デフレなら普通は固定経費は上がらないでしょ。

物流経費も実は人件費が一番のコスト。
燃料代や包装も実は人件費が一番のコスト。
円高のメリットうよりもデフレのデメリットが重大。

> あんたも言っているように、農作物は景気よりも天候の方が重要。
> 景気が良くなった悪くなったぐらいでは、作物の値段は変わらない。

ニュース見てれば高級品ほど値段が下がってるってやってるじゃん。
959 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 02:51:49 ID:Bg4Iwk8H
経済論より野球のルールのほうが複雑だな。
960 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:51:51 ID:W4Bu9IpO
なんだ再放送じゃないのか
支部長恫喝してる片山さつきが面白かったのに
961 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:51:53 ID:YHlLmhpZ
>>953
外国にたくさん加工賃を払わなくても、円高になれば「安い」加工賃を
払えば良いだけだよ。

小麦や大豆だってほぼ全量を輸入に頼っているのだから円高で安い方が良い。
上の方で色々書かれているけど、日本で経費に占めるのは人件費で固定費を
いかに安くするかがキモなのだから。
962 ：るな：2009/12/22(火) 02:52:04 ID:dzcPy09d
>>956
　話題についていけないと間接的に宣言したようなもんだぞｗ
963 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 02:52:49 ID:xWBfkTiw
>>959
セイの法則なんて簡単だよねｗ

説明してみｗ
964 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 02:53:21 ID:Bg4Iwk8H
るなちゃんのいうこと真にうけてもしょうがないしな。
そおいや自称記者のヤマガタって来なくなったな。
965 ：るな：2009/12/22(火) 02:53:49 ID:dzcPy09d
>>949
　国際収支統計から見たら「円安インフレ」のほうがいいという考えは正しい。
966 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 02:54:44 ID:xWBfkTiw
>>965
国際収支というか、もっと根本的に経済が回るか回らないか
失業率が上がるか下がるかの話なんだよね
967 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:55:37 ID:YHlLmhpZ
>>958
あんた、人件費を削る意味分かっているの？
人件費を削るというのは、正社員の首を斬ってバイトやパートさんに切り替えたり
給料や時給を減らすということなんだよ。
968 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 02:55:43 ID:Bg4Iwk8H
セイの法則ってのはあれだ。
うなぎを食うとセイがつくとか
あたしゃも少しセイが欲しいとか
969 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 02:56:48 ID:xWBfkTiw
>>967
だーかーらー

円安になれば自動的にドル換算の人件費は下がるでしょと
さっきから何万回も指摘されているんだが

どうしてバカには分からないのだろうか
970 ：Lisa：2009/12/22(火) 02:57:25 ID:ruhaWULX
かなりの額の外貨を買ってるわたしも、つまり実際にリスクとってるわたしも、ここの議論にはついていけないな。
まったくわからん。
971 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 02:58:55 ID:xWBfkTiw
>>965
本質的な議論をすると
デフレギャップが拡大するか縮小するかの話なのよね
972 ：無党派さん：2009/12/22(火) 02:59:32 ID:YHlLmhpZ
>>969
おいおい、完全輸出産業なら話は分かるが、国内産業では円安になっても
人件費は削る意味がないだろうが。
国内でしか流通しない農作物(国内でしか流通しない工業品)の輸送で
円安になったから人件費が削られましたか？
973 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 02:59:39 ID:Bg4Iwk8H
とりあえず服部幸男先生の賞金王はあした１着獲らんと終わる。
974 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 03:00:49 ID:xWBfkTiw
>>972
ほとんどの製品は輸入と国内消費と輸出の狭間でバランスを取っているんだが
オマエはそんなことも知らんのか

バカ過ぎる
975 ：るな：2009/12/22(火) 03:00:55 ID:dzcPy09d
>>966
　日本国は世界中に物を売って（あと金利で稼いで）、その稼ぎを世界中に「投資」している経済構造だから
輸出振興のために「円安気味」がいいことは明白。

　輸出産業が好調だと、波及効果で国内産業にも好影響が出るから失業も減少傾向になるし、物価も
上昇が期待できる。

　だが、現在の世界の「ドル不足」状態＆アメリカの低金利のせいで「円安誘導政策」が取れないのもまた事実。
976 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 03:02:14 ID:xWBfkTiw
>>975

> 　だが、現在の世界の「ドル不足」状態＆アメリカの低金利のせいで「円安誘導政策」が取れないのもまた事実。

じゃかすか国債刷ればいいだけの話
政府紙幣でもいい

円安にするのは簡単なことなのよ
977 ：無党派さん：2009/12/22(火) 03:02:52 ID:YHlLmhpZ
>>975
だから、世界中に物を売るのを止めて、日本「だけ」で物を作って使えば
いいんだよ。
金は日銀が量的緩和をやっていくらでも万札を刷れば良いだけ。
金はいくらでも湧いていくる。
978 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 03:04:10 ID:xWBfkTiw
>>977
> >>975
> だから、世界中に物を売るのを止めて

バカかコイツ
979 ：るな：2009/12/22(火) 03:04:43 ID:dzcPy09d
>>976
　言いたいことはわかるが、今の鳩山政権では無理ですな。
980 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/12/22(火) 03:05:09 ID:xWBfkTiw
経済についてまともな議論ができる奴が少なすぎる

これで財政政策の是非なんて論じることは不可能だ
鬱だ
981 ：るな：2009/12/22(火) 03:05:26 ID:dzcPy09d
>>977
　江戸時代に戻る気か？
982 ：無党派さん：2009/12/22(火) 03:08:01 ID:xyS+PyRQ
>>980
スレを読ませてもらったが
あんたも昔ながらの自民党の成長戦略を頭ごなしに押し付けてる
だけのように見えるがなw
983 ：無党派さん：2009/12/22(火) 03:09:32 ID:MvjuSJLR
http://www.adidas.com/campaigns/deathstar/content/Default.aspx?cc=jp&site=stylesdaikanyama
アディダスのCMなんだけど、東京在住だと皇居が焼き払われて
アディダスマークが焼印されるらしいｗ

一ヶ月ルールとか目じゃない不敬っぷりだなぁｗ
984 ：無党派さん：2009/12/22(火) 03:10:37 ID:efUTiWZ/
15回規制でエラーばかりで書けない。

>>961
>>967
（日本人の）人件費を削ったら、日本人の所得が減って、生活が苦しくなって
税収は減って、借金が増えて、子供のためにもお金が使えなくなって
少子化が進み、デフレは進み、日本の衰退がますます加速し、・・・・

結局あたなは売国奴。
985 ：るな：2009/12/22(火) 03:13:19 ID:dzcPy09d
>>977
　一つ聞きたいが、日本国だけで「モノ」を作って売るとなると、結果的に資本収支がゼロに収束するよな。

　そうすると世界経済に大打撃を与えることになるのだが・・・

　日本国は世界中に「投資」することで世界経済に貢献している事実は知っているよな？
986 ：無党派さん：2009/12/22(火) 03:15:24 ID:xyS+PyRQ
水は高いところから低いところへ流れる

いま、まさに世界的に平準化の波が押し寄せていることに気づかないか？
987 ：無党派さん：2009/12/22(火) 03:16:03 ID:19RS5l5m
三日月大造＋みのもんた＝長谷川大紋だ！
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20091222k0000m010150000p_size5.jpg
988 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 03:17:51 ID:Bg4Iwk8H
つまりあれだ。長介工事のバカ兄弟がお互いにモノ売りあって
今日はいっぱい商売したなー儲かっちゃったなーってやるコント
989 ：ウオッチン！誤答 ◆7ixAhUWwfw ：2009/12/22(火) 03:24:25 ID:tS7eHqZb
>>717
JRバスの悪口はそこまでだ
990 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 03:26:35 ID:Bg4Iwk8H
世界標準のなかで周りにあわせたら結局平準化の罠で中国に足ひっぱられるんで
日本「だけ」がうまいことやれる方法みつけだすしかないんじゃないかね。
そんなのあるか知らんが。
その点、戦後の自民党は運がどのくらい占めたか知らんがうまくやれたってことだろ。
991 ：ウオッチン！誤答 ◆7ixAhUWwfw ：2009/12/22(火) 03:28:25 ID:tS7eHqZb
991なら毒ラスカルは古舘ばりのDD職人に変貌
992 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 03:29:28 ID:Bg4Iwk8H
あんた五等が死んだら自殺しかねないな。
993 ：無党派さん：2009/12/22(火) 03:30:48 ID:efUTiWZ/
>>986
>>990
いろいろあったが、ここ10数年、外国は成長し、
衰退したのは日本だけ。
そして、100年に一度の危機で各国は乗り切ろうとしているが、
日本だけ衰退が止まらない。
ただし、輸出は海外の景気が良ければ伸びる。
994 ：無党派さん：2009/12/22(火) 03:33:03 ID:xyS+PyRQ
>>990
欧米にとっても日本にとっても悩ましい課題だろう
なにしろ、中国はその圧倒的な人口からして
巨大な生産工場であり、巨大な消費市場であるわけだから

多分、日本「だけ」ってことはあり得ないんだろう
小沢訪中団をもってしても･･･
995 ：るな：2009/12/22(火) 03:34:38 ID:dzcPy09d
>>993
　バカ、日本国は国ベースでみたら個人資産をものすごく持っているから「後回し」にされていることも
分からないのか。

　世界第二位の経済力を持つ国の「責任」というものを理解してないとしかいいようがない。
996 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/22(火) 03:42:40 ID:Bg4Iwk8H
泉谷の新譜は清志郎への追悼歌は入れなかったのか。
泉谷らしいな。
997 ：無党派さん：2009/12/22(火) 03:53:02 ID:vUzQl+3F
1000なら新型インフル陽性
それ以外なら陰性
998 ：無党派さん：2009/12/22(火) 04:05:09 ID:efUTiWZ/
15回規制で何度もエラー、全く書き込めない。

中国の元は大幅は割安。
これは日本の360円固定相場と同じ。

>>995
意味不明。
個人金融資産≒政府の借金等

国際比較の標準、購買力平価で見れば、（サッカードイツ杯でもこれで紹介）
日本はもっと落ちる。さらに一人当たりで見れば更に落ちる。
999 ：ウオッチン！誤答 ◆7ixAhUWwfw ：2009/12/22(火) 04:20:12 ID:tS7eHqZb
999なら総力報道打ち切りが近日中に正式発表
1000 ：無党派さん：2009/12/22(火) 04:21:52 ID:gUIlpMxP
1000なら検察解体
1001 ：１００１：
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