第22回参議院選挙総合スレ359
前スレ
第22回参議院選挙総合スレ358
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1261145224/
テンプレ・過去ログ： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所： http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで。
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様。
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など。
.
900以降で最初に宣言した方が次スレ立てを。（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
★★TV実況等は↓で。実況禁止は2chすべての掟です★★
国会･地方議会･選挙実況板： http://atlanta.2ch.net/kokkai/
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
第22回参議院選挙総合スレ358
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1261145224/
テンプレ・過去ログ： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所： http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
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【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで。
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様。
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など。
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900以降で最初に宣言した方が次スレ立てを。（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
★★TV実況等は↓で。実況禁止は2chすべての掟です★★
国会･地方議会･選挙実況板： http://atlanta.2ch.net/kokkai/
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
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2 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/19(土) 03:02:51 ID:BHez5Zrm
>>1さん酸素分子
3 ：香坂しぐれ ◆oosak9.4JU ：2009/12/19(土) 03:03:50 ID:KuBoE9U+
>>1Z
こら、Xmasバージョンにすんなw
こら、Xmasバージョンにすんなw
4 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/19(土) 03:05:11 ID:BHez5Zrm
ラストクリスマス
5 ：新党西岐阜 ◆sUecMiDjkM ：2009/12/19(土) 03:05:52 ID:GVupLOLb
洗うのはパンツ1000円
6 ：ボーフォルド ◆G2f6awVmOh9n ：2009/12/19(土) 03:06:10 ID:bDbAR3On
クリスマスまでには辞めると噂された政権で、クリスマスまでに終わった政権はない。
7 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/19(土) 03:07:28 ID:LizBpWmH
ハルはいまだ市井のチンピラ風なのに
トモフは小汚いサブカルおやジみたいになってるのな。
15年前はおんなじ顔してたのに。
トモフは小汚いサブカルおやジみたいになってるのな。
15年前はおんなじ顔してたのに。
8 ：無党派さん：2009/12/19(土) 03:08:19 ID:smebHEoV
>>1
乙
乙
9 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/19(土) 03:08:19 ID:LizBpWmH
戦争映画でクリスマスまでには帰れるぞーっつうと死亡フラグだよな。
10 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/19(土) 03:10:48 ID:BHez5Zrm
今日、中学生に
「天皇って意味あるの？」って聞かれましたw
天皇誕生日だから一週間後は休みだねって話をしたんですけど、その流れで。
学校の先生に、天皇は形だけって言われたｗｗって言ってたw
公民で一応存在意義は習うって答えといたけど。
「天皇って意味あるの？」って聞かれましたw
天皇誕生日だから一週間後は休みだねって話をしたんですけど、その流れで。
学校の先生に、天皇は形だけって言われたｗｗって言ってたw
公民で一応存在意義は習うって答えといたけど。
12 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/19(土) 03:13:42 ID:BHez5Zrm
13 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/19(土) 03:14:07 ID:c4vNBdJC
まあハルは日記が太平洋戦争おっぱじめたって言われたり、
木星に行かされて乗組員殺したりと波乱万丈で苦労が絶えんかったから仕方ない
木星に行かされて乗組員殺したりと波乱万丈で苦労が絶えんかったから仕方ない
14 ：新党西岐阜 ◆sUecMiDjkM ：2009/12/19(土) 03:15:52 ID:GVupLOLb
神田ハルさんが米軍相手に大立ち回り演じた事件が懐かしいな
神戸君は知らない事件だ
神戸君は知らない事件だ
15 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/19(土) 03:16:06 ID:LizBpWmH
任天堂に買収されたり昼メロになったりもしたからな。
>>12
学校に行ってる間は意味無いからね
学校に行ってる間は意味無いからね
＜ガソリン税＞５円下げ案 政府税調、首相の打診受け
12月19日2時30分配信 毎日新聞
自動車関連税の暫定税率をめぐり、鳩山由紀夫首相が藤井裕久財務相ら政府税制調査会幹部に対し、
ガソリンの税率引き下げが可能か打診していたことが分かった。政府内ではガソリンに対する課税を５円程度引き下げる案が浮上しており、
鳩山首相が帰国する１９日にも最終調整に入る。
暫定税率をめぐっては、民主党が１６日に政府に提出した重点要望で「現在の租税水準を維持する」と明記し、党が減税を容認した
自動車重量税以外は、現行の税率を維持するよう求めている。
ガソリンの暫定税率は１リットル当たり約２５円で、年間税収は約１．３兆円。自動車関連税の暫定税率全体（約２．５兆円）の半分強を占める
財源の柱となっている。５円の引き下げは約２６００億円の減収につながり、慎重な声が政府内にもあるため、首相に最終判断を仰ぐ。
政府税調は暫定税率を公約通り来年４月に廃止する方針だが、同時に新たな税制措置を講じて上乗せ課税を継続する方向。
税率を現行水準で維持した場合、ガソリン価格も下がらず、「暫定税率の衣替えに過ぎない」と批判を呼ぶ恐れがあった。
首相の打診は、減税の実施でガソリン価格を引き下げることでその批判をかわし、暫定税率廃止の効果を国民に実感してもらう狙いがあるとみられる。
ただ、引き下げには民主党内に反対の声も強く、実現するかは微妙な状況だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000017-mai-bus_all
12月19日2時30分配信 毎日新聞
自動車関連税の暫定税率をめぐり、鳩山由紀夫首相が藤井裕久財務相ら政府税制調査会幹部に対し、
ガソリンの税率引き下げが可能か打診していたことが分かった。政府内ではガソリンに対する課税を５円程度引き下げる案が浮上しており、
鳩山首相が帰国する１９日にも最終調整に入る。
暫定税率をめぐっては、民主党が１６日に政府に提出した重点要望で「現在の租税水準を維持する」と明記し、党が減税を容認した
自動車重量税以外は、現行の税率を維持するよう求めている。
ガソリンの暫定税率は１リットル当たり約２５円で、年間税収は約１．３兆円。自動車関連税の暫定税率全体（約２．５兆円）の半分強を占める
財源の柱となっている。５円の引き下げは約２６００億円の減収につながり、慎重な声が政府内にもあるため、首相に最終判断を仰ぐ。
政府税調は暫定税率を公約通り来年４月に廃止する方針だが、同時に新たな税制措置を講じて上乗せ課税を継続する方向。
税率を現行水準で維持した場合、ガソリン価格も下がらず、「暫定税率の衣替えに過ぎない」と批判を呼ぶ恐れがあった。
首相の打診は、減税の実施でガソリン価格を引き下げることでその批判をかわし、暫定税率廃止の効果を国民に実感してもらう狙いがあるとみられる。
ただ、引き下げには民主党内に反対の声も強く、実現するかは微妙な状況だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000017-mai-bus_all
18 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/19(土) 03:19:10 ID:LizBpWmH
そりゃ天皇よりドラクエ王様のほうが役に立つしな。
20 ：左巻 ◆mooN.KttY. ：2009/12/19(土) 03:22:36 ID:LizBpWmH
マニフェスト実現のための国債刷ればいいがな。
>>20
g
g
浩二・衣笠・マニフェスト
23 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/19(土) 03:25:38 ID:c4vNBdJC
つーかチミたちはイランがイラクに侵攻した第3次世界大戦つって騒ぎ始めて
大したことないなこれと判断するまで30分だぞ。
どんだけ落合信彦が集まってきてるんだよここは。
大したことないなこれと判断するまで30分だぞ。
どんだけ落合信彦が集まってきてるんだよここは。
24 ：無党派さん：2009/12/19(土) 03:29:58 ID:W9G1ym1k
昔落合、今輿水
25 ：ウオッチン！誤答 ◆7ixAhUWwfw ：2009/12/19(土) 03:32:37 ID:vntAHpPB
>>1
乙
豚の第二の開局って一体、何だったのだろうか
752 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/12/18(金) 20:59:14
合同より ※既出含む
総力は3月末で終了、イブニングワイドを18:55まで延長
月曜フレンドパーク、木曜ローカル枠など19時台を再改編
ゴールデンタイムに韓国ドラマ枠を新設
NEWS23を1時間に戻し23時半のバラエティ枠は終了
科学くんとマイ・フェア・レディは枠移動
乙
豚の第二の開局って一体、何だったのだろうか
752 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/12/18(金) 20:59:14
合同より ※既出含む
総力は3月末で終了、イブニングワイドを18:55まで延長
月曜フレンドパーク、木曜ローカル枠など19時台を再改編
ゴールデンタイムに韓国ドラマ枠を新設
NEWS23を1時間に戻し23時半のバラエティ枠は終了
科学くんとマイ・フェア・レディは枠移動
＜失業者住居対策＞「シェルター」増えず 自治体「二の足」
12月19日2時30分配信 毎日新聞
失業などで住居を失った人のために自治体が旅館の部屋などを借り上げシェルターにする「緊急一時宿泊事業」が広がらない。
政府は１０月に事業費を全額国庫負担とし０９年度補正予算に１６億円を計上したが、現段階で１６％しか使われない見通しであることが
毎日新聞の調査で分かった。【小林多美子、森禎行】
同事業はこれまで国と自治体が費用を折半し、都市部に建物を設ける形で運営してきた。しかし０８年末「年越し派遣村」に全国から失業者が殺到、
各地で柔軟に対応できるようホテルなどを１室単位で借り上げられる制度にし、自治体の財政負担もなくした。
実施状況を４７都道府県と１８政令市に尋ねたところ北海道、埼玉、新潟、福井、愛知、京都、大阪、岡山、熊本、沖縄の１０道府県が管内で
既に実施または予定と回答（政令市では札幌、さいたま、新潟、名古屋、京都、岡山の６市）。予算は計約２億６０００万円で約３５０人分どまり。
行わない自治体の多くは「他の施策で対応できる」などと答えた。
実施を決めかねている自治体もある。東北で唯一、野宿者の自立支援センターを設ける仙台市は「検討中」。担当者は「利用者の半数以上が市外から来た人。
仙台がこれ以上受け皿を増やすことが解決策といえるのか。各県１カ所は必要では」と話す。「調整中」という東京都庁内には「去年は派遣村に集まった人たちが
都内で一斉に（自治体負担のある）生活保護を申請した。同じことになると困る」との声もある。 住まいの貧困を研究する中島明子・和洋女子大教授は
「シェルターを設けた後の生活保護や就労支援ももっと国が担うべきだ。そうでないと自治体も実施をためらってしまう」と指摘する。
12月19日2時30分配信 毎日新聞
失業などで住居を失った人のために自治体が旅館の部屋などを借り上げシェルターにする「緊急一時宿泊事業」が広がらない。
政府は１０月に事業費を全額国庫負担とし０９年度補正予算に１６億円を計上したが、現段階で１６％しか使われない見通しであることが
毎日新聞の調査で分かった。【小林多美子、森禎行】
同事業はこれまで国と自治体が費用を折半し、都市部に建物を設ける形で運営してきた。しかし０８年末「年越し派遣村」に全国から失業者が殺到、
各地で柔軟に対応できるようホテルなどを１室単位で借り上げられる制度にし、自治体の財政負担もなくした。
実施状況を４７都道府県と１８政令市に尋ねたところ北海道、埼玉、新潟、福井、愛知、京都、大阪、岡山、熊本、沖縄の１０道府県が管内で
既に実施または予定と回答（政令市では札幌、さいたま、新潟、名古屋、京都、岡山の６市）。予算は計約２億６０００万円で約３５０人分どまり。
行わない自治体の多くは「他の施策で対応できる」などと答えた。
実施を決めかねている自治体もある。東北で唯一、野宿者の自立支援センターを設ける仙台市は「検討中」。担当者は「利用者の半数以上が市外から来た人。
仙台がこれ以上受け皿を増やすことが解決策といえるのか。各県１カ所は必要では」と話す。「調整中」という東京都庁内には「去年は派遣村に集まった人たちが
都内で一斉に（自治体負担のある）生活保護を申請した。同じことになると困る」との声もある。 住まいの貧困を研究する中島明子・和洋女子大教授は
「シェルターを設けた後の生活保護や就労支援ももっと国が担うべきだ。そうでないと自治体も実施をためらってしまう」と指摘する。
◇「あと１０倍は確保必要」…支援団体、年末前に悲鳴
「今年も路上で年を越す人が続出しかねない」。年末までに雇用保険の給付が切れる失業者は９０万人を超えるとみられ、支援団体からは懸念の声が上がっている。
さいたま市のＮＰＯ「ほっとポット」には「仕事と住まいを失った」などの相談が毎月１００件近くある。１０月には失業者への新たなセーフティーネットができたが、
要件に合わず申請できなかったとの相談が約３０件あった。藤田孝典代表は「条件があれば漏れる人がいる。誰でもすぐに入れるシェルターが必要だ」。
県も市もホテルなどを借り上げるが、定員は県が１日平均１０人、市が最大１４人。藤田代表は「あと１０倍は必要」と訴える。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000018-mai-soci
国民新党の自見幹事長 田村氏の自民離党に「どんどん起きてくる」
12月19日3時5分配信 産経新聞
国民新党の自見庄三郎幹事長は１８日の記者会見で、田村耕太郎参院議員の自民党離党について、
「政権がない自民党なんてクリープのないコーヒーのようなものだ。どんどんこういう現象が起きてくるだろう」と指摘した。
さらに、自民党が下野していた細川護煕内閣当時をふりかえり、「私も１６年前、与党でない自民党にいたが、
衆院議員が２２６人いて１０カ月で（離党で）２６人いなくなった。石破茂君（現自民党政調会長）も自民党を出て行った」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000512-san-pol
「今年も路上で年を越す人が続出しかねない」。年末までに雇用保険の給付が切れる失業者は９０万人を超えるとみられ、支援団体からは懸念の声が上がっている。
さいたま市のＮＰＯ「ほっとポット」には「仕事と住まいを失った」などの相談が毎月１００件近くある。１０月には失業者への新たなセーフティーネットができたが、
要件に合わず申請できなかったとの相談が約３０件あった。藤田孝典代表は「条件があれば漏れる人がいる。誰でもすぐに入れるシェルターが必要だ」。
県も市もホテルなどを借り上げるが、定員は県が１日平均１０人、市が最大１４人。藤田代表は「あと１０倍は必要」と訴える。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000018-mai-soci
国民新党の自見幹事長 田村氏の自民離党に「どんどん起きてくる」
12月19日3時5分配信 産経新聞
国民新党の自見庄三郎幹事長は１８日の記者会見で、田村耕太郎参院議員の自民党離党について、
「政権がない自民党なんてクリープのないコーヒーのようなものだ。どんどんこういう現象が起きてくるだろう」と指摘した。
さらに、自民党が下野していた細川護煕内閣当時をふりかえり、「私も１６年前、与党でない自民党にいたが、
衆院議員が２２６人いて１０カ月で（離党で）２６人いなくなった。石破茂君（現自民党政調会長）も自民党を出て行った」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000512-san-pol
縦割りの弊害。
セクショナリズム
セクショナリズム
30 ：無党派さん：2009/12/19(土) 03:37:47 ID:smebHEoV
>>25
こっちの地域でやってる、板東リサーチもまた7時台に逆戻りかな。
こっちの地域でやってる、板東リサーチもまた7時台に逆戻りかな。
政務調査費４億３３００万返還請求を 大阪の市民団体が監査求める
12月19日3時1分配信 産経新聞
大阪市議の政務調査費が違法に支出されているとして、市民グループ「見張り番」（松浦米子・代表世話人）は
１８日、平松邦夫市長に対して、平成２０年度分の政務調査費のうち約４億３３００万円の返還請求をするよう求める住民監査請求を行った。
見張り番によると、２０年度に支出された政務調査費６億２２００万円のうち、５万円以上の支出の領収書が添付された４億３４５５万円分を点検。
「人件費は会派や議員が雇用している職員の給与を肩代わりしているにすぎず、事務所費も市政の調査研究に必要な経費とはいえない」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000509-san-soci
12月19日3時1分配信 産経新聞
大阪市議の政務調査費が違法に支出されているとして、市民グループ「見張り番」（松浦米子・代表世話人）は
１８日、平松邦夫市長に対して、平成２０年度分の政務調査費のうち約４億３３００万円の返還請求をするよう求める住民監査請求を行った。
見張り番によると、２０年度に支出された政務調査費６億２２００万円のうち、５万円以上の支出の領収書が添付された４億３４５５万円分を点検。
「人件費は会派や議員が雇用している職員の給与を肩代わりしているにすぎず、事務所費も市政の調査研究に必要な経費とはいえない」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000509-san-soci
前748
>今日のNHKの7：30からの「ゆとり」特集見てたんだが
>コイツら死ねと思ったね
そーゆー若者を使いこなしていくことこそが経営者に求められるのだよ
>今日のNHKの7：30からの「ゆとり」特集見てたんだが
>コイツら死ねと思ったね
そーゆー若者を使いこなしていくことこそが経営者に求められるのだよ
科学くんと侍チュートは好物なので
浅い時間帯に持っていってつまらなくされるのは勘弁。
浅い時間帯に持っていってつまらなくされるのは勘弁。
普天間問題「しばらく待っていて」 鳩山首相がクリントン長官に理解求める
12月19日3時34分配信 産経新聞
【コペンハーゲン＝比護義則】鳩山由紀夫首相が国連気候変動枠組み条約第１５回締約国会議（ＣＯＰ１５）関連の
晩餐（ばんさん）会の席上、米国のクリントン国務長官に米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題の先送り方針を説明し、
理解を求めていたことが明らかになった。１８日夜（日本時間１９日未明）、コペンハーゲン市内で記者団に明らかにした。
２人は１７日夜（日本時間１８日午前）、デンマーク女王マルグレーテ２世主催の晩餐会に出席した際、隣席となり、約１時間半に渡り意見交換した。
首相は「沖縄県民の期待が高まっている。日米合意は重いが、強行すると結果はどうなるか。大変危険だ。選択を考えているので、しばらく待っていてほしい」と要請。
これに対しクリントン長官は「よく分かった」と答えたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000523-san-pol
12月19日3時34分配信 産経新聞
【コペンハーゲン＝比護義則】鳩山由紀夫首相が国連気候変動枠組み条約第１５回締約国会議（ＣＯＰ１５）関連の
晩餐（ばんさん）会の席上、米国のクリントン国務長官に米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題の先送り方針を説明し、
理解を求めていたことが明らかになった。１８日夜（日本時間１９日未明）、コペンハーゲン市内で記者団に明らかにした。
２人は１７日夜（日本時間１８日午前）、デンマーク女王マルグレーテ２世主催の晩餐会に出席した際、隣席となり、約１時間半に渡り意見交換した。
首相は「沖縄県民の期待が高まっている。日米合意は重いが、強行すると結果はどうなるか。大変危険だ。選択を考えているので、しばらく待っていてほしい」と要請。
これに対しクリントン長官は「よく分かった」と答えたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000523-san-pol
35 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/19(土) 03:41:31 ID:c4vNBdJC
後藤は少女隊セイントフォー北京原人tATuの系譜に並んだのか。
社運を賭けるってのは凄いことなんだな.
社運を賭けるってのは凄いことなんだな.
八ツ場ダム 住民ら、意見交換会応諾で前原国交相に回答書提出
12月19日3時12分配信 産経新聞
八ツ場（やんば）ダム（群馬県長野原町）建設中止問題をめぐり、地元住民らでつくる
「八ツ場ダム水没関係５地区連合対策委員会」（萩原昭朗委員長）は１８日、群馬県を通じ、
前原誠司国土交通相に対し、意見交換会開催要請への回答書を提出。来年１月２４日を軸に、
意見交換に応じることを正式に伝えた。
回答書で住民側は、「本体工事以外の全てが生活再建事業と考えている」と主張。
ダム建設反対派などが工事入札の中止を求めている付け替え県道川原畑大戸線（湖面１号橋）などについても、
国の来年度予算に計上することを求め、予算編成を確認の上、意見交換に応じるとしている。
また、「『仮にダムが中止になった場合』の生活再建について、議論することはできません」と、
ダム建設中止の撤回を求める立場を改めて強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000517-san-soci
12月19日3時12分配信 産経新聞
八ツ場（やんば）ダム（群馬県長野原町）建設中止問題をめぐり、地元住民らでつくる
「八ツ場ダム水没関係５地区連合対策委員会」（萩原昭朗委員長）は１８日、群馬県を通じ、
前原誠司国土交通相に対し、意見交換会開催要請への回答書を提出。来年１月２４日を軸に、
意見交換に応じることを正式に伝えた。
回答書で住民側は、「本体工事以外の全てが生活再建事業と考えている」と主張。
ダム建設反対派などが工事入札の中止を求めている付け替え県道川原畑大戸線（湖面１号橋）などについても、
国の来年度予算に計上することを求め、予算編成を確認の上、意見交換に応じるとしている。
また、「『仮にダムが中止になった場合』の生活再建について、議論することはできません」と、
ダム建設中止の撤回を求める立場を改めて強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000517-san-soci
>>32
そういう若者を育ててしまった責任を痛感すべきだわな。
そういう若者を育ててしまった責任を痛感すべきだわな。
38 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/19(土) 03:44:07 ID:BHez5Zrm
ゆとりでさーせんｗ
日銀のデフレファイター姿勢を歓迎、日銀決定で為替も円安が進展＝菅経済財政担当相
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK036282820091218
「日銀が（ＣＰＩ前年比で）プラス１％を中心にした、実質的なインフレターゲットとも受け止めら
れるものを示し、デフレファイターを示してくれてよかった」と歓迎した。さらに日銀の決定を受けて
「為替も９０円に円安が進んだ」と評価した。
日銀は１８日、望ましい物価水準を示す「中長期的な物価安定の理解」を修正。これまでの
「消費者物価指数の前年比でゼロ─２％程度の範囲内にあり、委員毎の中心値は大勢として、
１％程度になっている」から、「消費者物価指数の前年比で２％以下のプラスの領域にあり、
委員の大勢は１％程度を中心と考えている」に変更した。
市場では事実上の時間軸効果の強化と受け止められ、デフレ克服に向けたさらなる金融緩
和措置に期待感が高まっている。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK036282820091218
「日銀が（ＣＰＩ前年比で）プラス１％を中心にした、実質的なインフレターゲットとも受け止めら
れるものを示し、デフレファイターを示してくれてよかった」と歓迎した。さらに日銀の決定を受けて
「為替も９０円に円安が進んだ」と評価した。
日銀は１８日、望ましい物価水準を示す「中長期的な物価安定の理解」を修正。これまでの
「消費者物価指数の前年比でゼロ─２％程度の範囲内にあり、委員毎の中心値は大勢として、
１％程度になっている」から、「消費者物価指数の前年比で２％以下のプラスの領域にあり、
委員の大勢は１％程度を中心と考えている」に変更した。
市場では事実上の時間軸効果の強化と受け止められ、デフレ克服に向けたさらなる金融緩
和措置に期待感が高まっている。
米長官に「待ってほしい」＝鳩山首相、普天間問題の現状説明
12月19日2時7分配信 時事通信
【コペンハーゲン時事】鳩山由紀夫首相は17日（日本時間18日未明）に行われた
国連気候変動枠組み条約第15回締約国会議（COP15）関連の晩さん会の席上、
クリントン米国務長官に対し、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題で
現行計画に代わる新たな選択肢を検討する方針を説明、「しばらく待ってほしい」と要請した。
これに対し、同長官は「よく分かった」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000011-jij-pol
12月19日2時7分配信 時事通信
【コペンハーゲン時事】鳩山由紀夫首相は17日（日本時間18日未明）に行われた
国連気候変動枠組み条約第15回締約国会議（COP15）関連の晩さん会の席上、
クリントン米国務長官に対し、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題で
現行計画に代わる新たな選択肢を検討する方針を説明、「しばらく待ってほしい」と要請した。
これに対し、同長官は「よく分かった」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000011-jij-pol
国内に敵だらけという悪条件のわりには
よくまあこれだけ外交ができるものだ。
よくまあこれだけ外交ができるものだ。
42 ：ウオッチン！誤答 ◆7ixAhUWwfw ：2009/12/19(土) 03:50:53 ID:vntAHpPB
>>33
科学くんのゴールデン昇格は規定路線のようだな
科学くんのゴールデン昇格は規定路線のようだな
43 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 03:54:16 ID:lLeSWuTg
>>34
マッチポンプを使った強かな外交
マッチポンプを使った強かな外交
44 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 03:55:09 ID:lLeSWuTg
＜普天間移設＞経費は債務負担行為から 予算計上見送り
12月19日2時30分配信 毎日新聞
政府は１８日、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設費用について、１０年度予算案で防衛省予算への計上を見送る方針を固めた。
移設先が決定した場合には移設経費を「国庫債務負担行為」から充てる。鳩山由紀夫首相が１５日、移設先の決定を来年に先送りし、
現行計画のキャンプ・シュワブ沿岸部（同県名護市）以外の移設先を検討する方針を表明したことを受けた措置。
概算要求では防衛省が現行計画の移設費として前年度と同額の約２９０億円を「仮置き」していた。
債務負担行為とは、国会の議決で年度内の契約が可能となり、支出は翌年度以降に行う仕組み。移設先が決まった場合に備えて
政府は１０００億円の枠を検討している。鳩山首相が１７日に首相官邸で開いた岡田克也外相、北沢俊美防衛相ら関係閣僚との協議で方針を決定した。【仙石恭】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000015-mai-pol
12月19日2時30分配信 毎日新聞
政府は１８日、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設費用について、１０年度予算案で防衛省予算への計上を見送る方針を固めた。
移設先が決定した場合には移設経費を「国庫債務負担行為」から充てる。鳩山由紀夫首相が１５日、移設先の決定を来年に先送りし、
現行計画のキャンプ・シュワブ沿岸部（同県名護市）以外の移設先を検討する方針を表明したことを受けた措置。
概算要求では防衛省が現行計画の移設費として前年度と同額の約２９０億円を「仮置き」していた。
債務負担行為とは、国会の議決で年度内の契約が可能となり、支出は翌年度以降に行う仕組み。移設先が決まった場合に備えて
政府は１０００億円の枠を検討している。鳩山首相が１７日に首相官邸で開いた岡田克也外相、北沢俊美防衛相ら関係閣僚との協議で方針を決定した。【仙石恭】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000015-mai-pol
ヘリテージ財団の中心で下野なうを叫ぶ。
＜小沢氏秘書初公判＞被告無罪主張 検察「ゼネコンに要求」
12月19日1時17分配信 毎日新聞
西松建設の違法献金事件で、政治資金規正法違反（虚偽記載など）に問われた民主党の小沢一郎幹事長の公設第１秘書、大久保隆規被告（４８）は
１８日、東京地裁（登石郁朗裁判長）の初公判で「あくまで政治団体からの寄付で、西松からとは思っていない。法に違反するとは全く考えていなかった」
と起訴内容を否認し、無罪を主張した。弁護側は「起訴は公訴権の乱用」とも主張し、法廷は全面対決の様相となった。判決は来春にも言い渡される。
検察側は「（献金元の）政治団体は法の網をかいくぐるダミーに過ぎないと思っていた」とする大久保被告の捜査段階の供述調書を朗読。
冒頭陳述では、小沢事務所が８０年代以降、岩手・秋田県内の公共工事の本命業者選定に強い影響力を持って「天の声」を出し、ゼネコンに多額の献金を要求していたと指摘した。
起訴状によると大久保被告は、小沢氏関連の２政治団体が０３～０６年、西松建設から計３５００万円の企業献金を受けたのに、政治資金収支報告書に
西松側の二つのダミー政治団体「新政治問題研究会」「未来産業研究会」からの献金と虚偽記載したなどとされる。
公判では、西松側の２団体について（１）政治団体としての実体があったか（２）大久保被告が西松建設のダミーと認識していたか－－が主要な争点となった。
12月19日1時17分配信 毎日新聞
西松建設の違法献金事件で、政治資金規正法違反（虚偽記載など）に問われた民主党の小沢一郎幹事長の公設第１秘書、大久保隆規被告（４８）は
１８日、東京地裁（登石郁朗裁判長）の初公判で「あくまで政治団体からの寄付で、西松からとは思っていない。法に違反するとは全く考えていなかった」
と起訴内容を否認し、無罪を主張した。弁護側は「起訴は公訴権の乱用」とも主張し、法廷は全面対決の様相となった。判決は来春にも言い渡される。
検察側は「（献金元の）政治団体は法の網をかいくぐるダミーに過ぎないと思っていた」とする大久保被告の捜査段階の供述調書を朗読。
冒頭陳述では、小沢事務所が８０年代以降、岩手・秋田県内の公共工事の本命業者選定に強い影響力を持って「天の声」を出し、ゼネコンに多額の献金を要求していたと指摘した。
起訴状によると大久保被告は、小沢氏関連の２政治団体が０３～０６年、西松建設から計３５００万円の企業献金を受けたのに、政治資金収支報告書に
西松側の二つのダミー政治団体「新政治問題研究会」「未来産業研究会」からの献金と虚偽記載したなどとされる。
公判では、西松側の２団体について（１）政治団体としての実体があったか（２）大久保被告が西松建設のダミーと認識していたか－－が主要な争点となった。
検察側が証拠提出した調書では、大久保被告は「２団体は表面上、要件を整えているが、実体はなくトンネルだと思った」と供述。複数の小沢氏側団体に分散して献金させた経緯を
「やましい気持ちがあった。目立つことを避けたかった」と述べていた。冒頭陳述で、大久保被告が別の秘書から「西松で１３００」など献金額を記載した書面を受け取っていたとも指摘した。
これに対し弁護側は、大久保被告が西松幹部からの説明で「西松と関係はあるが、団体としての実体もあると考えていた」と反論。「『西松』との記載は西松１社でなく関係会社を含めた
グループを意味すると認識していた」と主張した。供述調書については「政権交代が現実味を帯び、政治的影響を意識した。ある程度は協力しなければと署名に応じた」と信用性を争った。
検察側は、「西松が０６年に受注した岩手県奥州市の胆沢（いさわ）ダムについて、大久保被告から『胆沢ダムは小沢ダムだ。そのことを忘れずに今後も協力してくれないと困る』と言われた」
との西松幹部の供述調書も証拠提出した。弁護側は「天の声」について「陳情を受け承知したと答えたことはあるが、受注業者を決定する権限などない」と否定した。【安高晋】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000010-mai-soci
52 ：無党派さん：2009/12/19(土) 04:11:29 ID:M8AC+RRj
野口悠紀雄（早稲田大学大学院ファイナンス研究科教授）
【第50回】 2009年12月19日
驚異的な復活を果たした米投資銀行！
そこから垣間見える日米経済の絶望的な差
http://diamond.jp/series/noguchi_economy/10050/
【第50回】 2009年12月19日
驚異的な復活を果たした米投資銀行！
そこから垣間見える日米経済の絶望的な差
http://diamond.jp/series/noguchi_economy/10050/
「受注は小沢ダム」大久保被告が西松に念押し
12月19日1時11分配信 読売新聞
「西松が受注したのは小沢ダム」――。
西松建設から小沢一郎・民主党幹事長側への違法献金事件で、政治資金規正法違反に問われた小沢氏の公設第１秘書・大久保隆規被告（４８）の公判が
１８日、東京地裁で始まった。大久保被告が公共工事受注の見返りとして、露骨に献金を要求していたエピソードを紹介する検察側。
検察側が「ダミー」とする団体は「ちゃんとした政治団体」だったと強調する弁護側。政権与党の中枢に座る小沢氏の元「金庫番」を主役とする法廷は、
序盤から双方が火花を散らす展開となった。
◆ダミー性◆
大久保被告は午後１時２７分に入廷。登石郁朗裁判長から職業を尋ねられると、「国家公務員です」と張りのある声で答えた。
大久保被告は逮捕後も小沢氏の公設第１秘書を辞めずにいる。
罪状認否では緊張のため話す内容を忘れたのか、１０秒余り沈黙。その後、「あくまで政治団体からの寄付で、
政治資金規正法に違反するとは全く考えていなかった」と述べ、起訴事実を否認した。
12月19日1時11分配信 読売新聞
「西松が受注したのは小沢ダム」――。
西松建設から小沢一郎・民主党幹事長側への違法献金事件で、政治資金規正法違反に問われた小沢氏の公設第１秘書・大久保隆規被告（４８）の公判が
１８日、東京地裁で始まった。大久保被告が公共工事受注の見返りとして、露骨に献金を要求していたエピソードを紹介する検察側。
検察側が「ダミー」とする団体は「ちゃんとした政治団体」だったと強調する弁護側。政権与党の中枢に座る小沢氏の元「金庫番」を主役とする法廷は、
序盤から双方が火花を散らす展開となった。
◆ダミー性◆
大久保被告は午後１時２７分に入廷。登石郁朗裁判長から職業を尋ねられると、「国家公務員です」と張りのある声で答えた。
大久保被告は逮捕後も小沢氏の公設第１秘書を辞めずにいる。
罪状認否では緊張のため話す内容を忘れたのか、１０秒余り沈黙。その後、「あくまで政治団体からの寄付で、
政治資金規正法に違反するとは全く考えていなかった」と述べ、起訴事実を否認した。
続いて検察側は冒頭陳述で、小沢事務所では、西松建設がＯＢを代表として設立した二つの政治団体からの寄付を、
西松建設からの寄付として取り扱っていたと主張。大久保被告が２００６年に同社に出向く際に、
前年の献金実績について、「西松で１３００（万円）」と記し、「内訳」として両団体の名前などを併記した書面を
別の秘書から受け取っていたと指摘した。
証拠説明では、大久保被告の供述調書を朗読し、両団体について、大久保被告が捜査段階では、「実態は薄々察していた。
法の網をかいくぐったダミーであり、トンネルに過ぎないと思っていた」と述べていたことも明らかにした。
これに対し、弁護側は冒頭陳述で、大久保被告が０３年暮れ頃、総務部長に献金を依頼した際、両団体について
「どんな団体ですか」と尋ねたところ、「二つとも政治団体で、ちゃんと届け出もされている」との説明を受けたと主張。
「法律に従った、ちゃんとした政治団体で、実体もあると認識していた」と述べた。
◆天の声◆
検察側の冒頭陳述は、大久保被告が受注業者に西松建設を指名する「天の声」を出していたことも指摘した。
２００５年頃には、岩手県発注の遠野第２ダム建設工事について、大久保被告が、西松建設の担当者から陳情を受けた際、
「よし分かった。西松にしてやる」などと了解を与えていたとした。
いやぁ、さっきのアクセス
実況しながらで意識が散漫で聴いてたけど
改めて集中して聴くとすごいわぁ、東京新聞おばちゃん
朝日、誤答の狼狽振りが実に愉快
しかしアクセスって本来こういう路線のはずだったよなあ
バトルトークラジオってくらいだし
実況しながらで意識が散漫で聴いてたけど
改めて集中して聴くとすごいわぁ、東京新聞おばちゃん
朝日、誤答の狼狽振りが実に愉快
しかしアクセスって本来こういう路線のはずだったよなあ
バトルトークラジオってくらいだし
56 ：無党派さん：2009/12/19(土) 04:18:40 ID:8dF/xzGH
>>56
何の罪？
何の罪？
1993年 - 自民党離党
1994年4月 - 新生党入党
1994年12月 - 新進党結党参加
1996年10月 - 第41回衆議院議員総選挙で新進党離党。無所属で鳥取1区より出馬し再選、会派「21世紀」に参加
1997年3月 - 自民党復党。小渕派に所属（前年の総選挙では無所属で再選）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%A0%B4%E8%8C%82
石破茂
1994年4月 - 新生党入党
1994年12月 - 新進党結党参加
1996年10月 - 第41回衆議院議員総選挙で新進党離党。無所属で鳥取1区より出馬し再選、会派「21世紀」に参加
1997年3月 - 自民党復党。小渕派に所属（前年の総選挙では無所属で再選）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%A0%B4%E8%8C%82
石破茂
>>59
予備軍というか前科者
予備軍というか前科者
供述調書の朗読では、小沢事務所と西松建設の関係も描き出した。同社東北支店の担当者の供述調書によると、
同社は業界の「談合決別宣言」をきっかけに小沢氏の選挙応援を控えるようになっていた。
同社が０６年に岩手県内の胆沢(いさわ)ダム工事を受注した直後、担当者は大久保被告から非難され、
「最近、西松は協力してくれないな。西松が受注した胆沢ダムは小沢ダムだ。そのことを忘れず、
今後も協力してくれないと困る」と強く迫られたと供述していた。
また、国沢幹雄元社長（７１）（政治資金規正法違反などで有罪確定）は、以前は金丸信・元副総理を通じて
国会議員に工事受注の要請をしていたが、金丸氏が１９９２年の５億円違法献金事件で力を失ってからは、
東北地方で強大な影響力を持つ小沢事務所に、多額の献金をするようになったと供述していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000090-yom-soci
日航元社長ら６人、退職金一部返還へ…計数千万円
12月19日3時6分配信 読売新聞
公的管理下で経営再建中の日本航空が、過去の社長経験者ら６人に対し、支払い済みの役員退職慰労金の一部返還を求めていることが１８日、わかった。
企業年金を削減するための正式手続きを前に、現在の危機を招いた過去の経営についても責任を明確にする必要があると判断した模様だ。
関係者によると、すでに全員から内諾を得ているという。
同社は業界の「談合決別宣言」をきっかけに小沢氏の選挙応援を控えるようになっていた。
同社が０６年に岩手県内の胆沢(いさわ)ダム工事を受注した直後、担当者は大久保被告から非難され、
「最近、西松は協力してくれないな。西松が受注した胆沢ダムは小沢ダムだ。そのことを忘れず、
今後も協力してくれないと困る」と強く迫られたと供述していた。
また、国沢幹雄元社長（７１）（政治資金規正法違反などで有罪確定）は、以前は金丸信・元副総理を通じて
国会議員に工事受注の要請をしていたが、金丸氏が１９９２年の５億円違法献金事件で力を失ってからは、
東北地方で強大な影響力を持つ小沢事務所に、多額の献金をするようになったと供述していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000090-yom-soci
日航元社長ら６人、退職金一部返還へ…計数千万円
12月19日3時6分配信 読売新聞
公的管理下で経営再建中の日本航空が、過去の社長経験者ら６人に対し、支払い済みの役員退職慰労金の一部返還を求めていることが１８日、わかった。
企業年金を削減するための正式手続きを前に、現在の危機を招いた過去の経営についても責任を明確にする必要があると判断した模様だ。
関係者によると、すでに全員から内諾を得ているという。
まあ総裁候補だった奴すら予備軍だしなあ
６人は兼子勲、新町敏行の両元社長らで、日本エアシステム（ＪＡＳ）と経営統合した２００２年１０月から、役員退職慰労金を廃止した
０５年３月までの間に、日航本体や主要子会社の日本航空インターナショナル、日本航空ジャパンの社長を務めた。
返還額は合計で数千万円規模となる見通しだ。
また、他の１人を含む計７人が就いている顧問の制度を廃止する。
一方、日航は１８日、給付水準をＯＢで平均約３０％、現役社員で同５３％引き下げる企業年金制度の改定案を、
正式に提示することを決めた。週明けにも一人ひとりの具体的な削減額を示した書類を送付し、
１月１２日を期限に同意するかどうかの確認をとる。
１５日時点で集計した事前の意向調査では、ＯＢの約６５％にあたる約５７００人が同意すると回答したものの、
削減に必要な３分の２以上の同意取り付けは微妙な情勢だ。
これに先立ち全国で実施した年金説明会では、西松遥社長だけでなく、過去の経営の失敗について責任を問う声が相次いだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000012-yom-bus_all
関西広域連合 兵庫県が分賦金試算した「井戸私案」提示
12月19日3時7分配信 産経新聞
兵庫県の井戸敏三知事は１８日、関西広域連合（仮称）の設立を想定した平成２２年度予算の試算を盛り込んだ「井戸私案」を県議会に提示した。
井戸知事は広域連合推進副本部長。来年１月８日に開催される広域連合の設立準備部会に提示する素案として作成したという。
関西３空港の一元管理を「関西広域連合で」と主張する立場もあり、関西広域連合の実施事務には「関西３空港の一体的な管理運営」も盛り込んだ。
この日開かれた県議会の特別委員会で明らかにした。関西広域連合が来年５月に設立された場合として、２２年度所要経費を総額約２億４５００万円と試算。
人口や受益に応じて算定した分賦金を大阪府が６１１３万円、兵庫県が４６８０万円、京都府３８８７万円－などとはじき出した。
設立当初の参加府県は、各府県のこれまでの意向などをふまえ、滋賀、京都、大阪、兵庫、和歌山、徳島、鳥取の７府県と設定。参加分野に応じて分賦金や所要経費を試算した。
２２年度の経費のうち最も多いのは総務費（約１億７６９０万円）。事業費には資格試験・免許など（約１８００万円）▽広域環境保全費（約１４６０万円）
▽広域観光・文化振興費（約１２００万円）－などが含まれている。２３年度は総額約５億２２００万円、２４年度は約５億７５００万円の経費が必要と試算した。
また、広域連合議会の議席配分を人口２５０万ごとに１とした場合は大阪５▽兵庫４▽京都３▽滋賀・和歌山・徳島・鳥取各２－の２０議席、各府県均等割の場合は２議席ずつの計１４議席とした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000513-san-soci
12月19日3時7分配信 産経新聞
兵庫県の井戸敏三知事は１８日、関西広域連合（仮称）の設立を想定した平成２２年度予算の試算を盛り込んだ「井戸私案」を県議会に提示した。
井戸知事は広域連合推進副本部長。来年１月８日に開催される広域連合の設立準備部会に提示する素案として作成したという。
関西３空港の一元管理を「関西広域連合で」と主張する立場もあり、関西広域連合の実施事務には「関西３空港の一体的な管理運営」も盛り込んだ。
この日開かれた県議会の特別委員会で明らかにした。関西広域連合が来年５月に設立された場合として、２２年度所要経費を総額約２億４５００万円と試算。
人口や受益に応じて算定した分賦金を大阪府が６１１３万円、兵庫県が４６８０万円、京都府３８８７万円－などとはじき出した。
設立当初の参加府県は、各府県のこれまでの意向などをふまえ、滋賀、京都、大阪、兵庫、和歌山、徳島、鳥取の７府県と設定。参加分野に応じて分賦金や所要経費を試算した。
２２年度の経費のうち最も多いのは総務費（約１億７６９０万円）。事業費には資格試験・免許など（約１８００万円）▽広域環境保全費（約１４６０万円）
▽広域観光・文化振興費（約１２００万円）－などが含まれている。２３年度は総額約５億２２００万円、２４年度は約５億７５００万円の経費が必要と試算した。
また、広域連合議会の議席配分を人口２５０万ごとに１とした場合は大阪５▽兵庫４▽京都３▽滋賀・和歌山・徳島・鳥取各２－の２０議席、各府県均等割の場合は２議席ずつの計１４議席とした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000513-san-soci
66 ：無党派さん：2009/12/19(土) 04:37:21 ID:8dF/xzGH
>>58
活動実体もあり斡旋収賄もできない以上、どうどうとした表献金なんで記載ミスを直すだけ。
検察の主張は裏付けとしては弱いものだった。
今後は言った言わないの押収で、適当なところで手打ちだよ。
それよりも検察の根拠を失わせる法案が、通常国会で２本通る可能性が高い。
（１）全面可視化法案
（２）政治資金規制法案の改正案
これで現時点の検察証拠がすべて潰れる。
活動実体もあり斡旋収賄もできない以上、どうどうとした表献金なんで記載ミスを直すだけ。
検察の主張は裏付けとしては弱いものだった。
今後は言った言わないの押収で、適当なところで手打ちだよ。
それよりも検察の根拠を失わせる法案が、通常国会で２本通る可能性が高い。
（１）全面可視化法案
（２）政治資金規制法案の改正案
これで現時点の検察証拠がすべて潰れる。
>>65
徳島と鳥取がさりげなく参加して、四国・中国から脱走しようとしてる件
徳島と鳥取がさりげなく参加して、四国・中国から脱走しようとしてる件
68 ：弱小公自野党禍津YHVH大神官 ◆1D.es.SOKA ：2009/12/19(土) 04:40:58 ID:XJAqGrHL
69 ：無党派さん：2009/12/19(土) 04:48:05 ID:ir2VjfHH
記者「小沢事務所が天の声を出していたというのは事実でしょうか」
小沢「天の声を出すのは朝日新聞だろ」
小沢「天の声を出すのは朝日新聞だろ」
そりゃ離党したくもなるわな
下野した上にこの有事に天皇会見が～追悼施設が～
徹底的に追求だぁ～
神道の公明党か
下野した上にこの有事に天皇会見が～追悼施設が～
徹底的に追求だぁ～
神道の公明党か
徳島のテレビって関西広域圏だし鳥取もCATVで見れるからなあ
うとうとしてて 起きてしまった
今晩は 冷え込みが厳しい
検察も弁護側も予想範囲内の主張ですね
ただ、検察が主張を裏づけられるだけの証人を出せるか
もしくは、断行の割り振りをしたような書類があれば違って来ますが>>66
だとしても証拠人申請や証拠品申請をしてるでしょうけど
今晩は 冷え込みが厳しい
検察も弁護側も予想範囲内の主張ですね
ただ、検察が主張を裏づけられるだけの証人を出せるか
もしくは、断行の割り振りをしたような書類があれば違って来ますが>>66
だとしても証拠人申請や証拠品申請をしてるでしょうけど
75 ：無党派さん：2009/12/19(土) 04:56:16 ID:utObLT+w
『公務員給与研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://www31.atwiki.jp/2ch2ch3ch/pages/1.html
(コンテンツ)
・自治体別･公務員年収ランキング
・職種別平均年収
・公務員なんでもランキング
・年収の推移
・年収モデル･年収分布
・自治体の財政
など
証人申請ですね 打ち間違いですね
78 ：ボーフォルド ◆G2f6awVmOh9n ：2009/12/19(土) 05:05:21 ID:bDbAR3On
>>71
このままだと大阪に食われるから神戸も焦ってんだな。
このままだと大阪に食われるから神戸も焦ってんだな。
徳島は鳴門大橋できたし明石大橋できたし
鳥取は智頭急行が
もちろん発言権の確保もあるでしょうけど
鳥取は智頭急行が
もちろん発言権の確保もあるでしょうけど
首相、米長官に先送り説明＝「合意強行は危険」－普天間
12月19日5時18分配信 時事通信
【コペンハーゲン時事】鳩山由紀夫首相は17日夜（日本時間18日未明）に行われた
国連気候変動枠組み条約第15回締約国会議（COP15）関連の晩さん会で、クリントン米国務長官と意見交換した。
首相は席上、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題について、現行計画に代わる新たな選択肢を検討するとの方針を説明し、
「（結論を）しばらく待ってほしい」と要請。これに対し、同長官は「よく分かった」と述べるにとどめた。
首相が18日夕（同19日未明）、記者団に明らかにした。それによると、首相と同長官は晩さん会で隣り合わせに着席。
約1時間半にわたり、日米同盟の在り方などについて話し合ったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000022-jij-pol
12月19日5時18分配信 時事通信
【コペンハーゲン時事】鳩山由紀夫首相は17日夜（日本時間18日未明）に行われた
国連気候変動枠組み条約第15回締約国会議（COP15）関連の晩さん会で、クリントン米国務長官と意見交換した。
首相は席上、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題について、現行計画に代わる新たな選択肢を検討するとの方針を説明し、
「（結論を）しばらく待ってほしい」と要請。これに対し、同長官は「よく分かった」と述べるにとどめた。
首相が18日夕（同19日未明）、記者団に明らかにした。それによると、首相と同長官は晩さん会で隣り合わせに着席。
約1時間半にわたり、日米同盟の在り方などについて話し合ったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000022-jij-pol
「中国の対応際立っている」＝鳩山首相
12月19日2時15分配信 時事通信
【コペンハーゲン時事】鳩山由紀夫首相は18日夕（日本時間19日未明）、記者団に対し、
温室効果ガス削減の数値目標をめぐる交渉で「中国の対応が際立っている」と述べ、同国の姿勢に強い不満を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000012-jij-pol
12月19日2時15分配信 時事通信
【コペンハーゲン時事】鳩山由紀夫首相は18日夕（日本時間19日未明）、記者団に対し、
温室効果ガス削減の数値目標をめぐる交渉で「中国の対応が際立っている」と述べ、同国の姿勢に強い不満を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000012-jij-pol
87 ：無党派さん：2009/12/19(土) 06:05:02 ID:M8AC+RRj
そんな人食いワニの腹の中から人間のパーツ（手足など）が発見された
ショッキングな動画が公開されています・・・
18禁です！（YouTubeでユーザー登録と認証あり）
ショッキングな映像ですので、見る場合は気をつけてください・・・
「イリエワニ」が生息する東南アジアの映像だと思いますが、
お魚館管理人（著者）は、ワニの腹を切り開いて、手や足が次々と
出てきた時の遺族の落胆する様子が一番ショッキングでした・・・
以下、その動画です。
http://www.osakanakan.com/archives/000418.html
ショッキングな動画が公開されています・・・
18禁です！（YouTubeでユーザー登録と認証あり）
ショッキングな映像ですので、見る場合は気をつけてください・・・
「イリエワニ」が生息する東南アジアの映像だと思いますが、
お魚館管理人（著者）は、ワニの腹を切り開いて、手や足が次々と
出てきた時の遺族の落胆する様子が一番ショッキングでした・・・
以下、その動画です。
http://www.osakanakan.com/archives/000418.html
88 ：無党派さん：2009/12/19(土) 06:08:12 ID:M8AC+RRj
熊、虎、ライオンの最強トリオが仲良く共同生活 （写真）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260234337/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260234337/l50
89 ：無党派さん：2009/12/19(土) 06:36:50 ID:M8AC+RRj
★今時の中国上海の風景
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=1712&fid=1712&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_1&number=2488
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=1713&fid=1713&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_1&number=2486
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=1714&fid=1714&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_1&number=2488
★ハリウッドより面白い近頃の中国映画
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=1712&fid=1712&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_1&number=2488
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=1713&fid=1713&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_1&number=2486
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=1714&fid=1714&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_1&number=2488
★ハリウッドより面白い近頃の中国映画
90 ：無党派さん：2009/12/19(土) 06:40:53 ID:ir2VjfHH
田村参院議員離党、「１６年前の悪夢」再来におびえる自民
jcast_news
産経が相変わらず飛ばしている。今日の岡田会見について「グアム移設などに伴う
海兵隊の全面的な国外移転は受け入れられないとの考えを示した」と書いているが、
そういうニュアンスはなかったように思う。「日本に海兵隊は必要か」としつこく聞かれ、
「必要だと思う」と答えただけなのだが。 約7時間前 Twitterrificで
産経が相変わらず飛ばしている。今日の岡田会見について「グアム移設などに伴う
海兵隊の全面的な国外移転は受け入れられないとの考えを示した」と書いているが、
そういうニュアンスはなかったように思う。「日本に海兵隊は必要か」としつこく聞かれ、
「必要だと思う」と答えただけなのだが。 約7時間前 Twitterrificで
92 ：無党派さん：2009/12/19(土) 06:55:27 ID:ir2VjfHH
自民大島氏、離党者にヤケクソ「今さら一人二人抜けても影響ない」
93 ：無党派さん：2009/12/19(土) 07:00:13 ID:ir2VjfHH
「気持ちはわかる」石破政調会長、離党の田村議員に理解
94 ：無党派さん：2009/12/19(土) 07:07:53 ID:ir2VjfHH
「離党はよくないと思います」谷垣総裁、人ごとコメント
うい～ひっく。
みい～んな今は民主党の危機なんだってこと、わかってるんだろうなっ？
民主党の危機ってことは、日本の危機なんだぞ、わかってるのか、ひっく。
余裕なんて今の日本には無いんだぞ。よろよろ～
明日の日本を作るために、ゲロゲロゲロ～
ああ、お店開いちゃった。
というわけで
むかしむかし「日本の条件」というNHKドキュメンタリーがありました。
その中の「外交」という巻で、国際連合の会議場で中国の議席の回りに集まる第三国の群れ
（当時は周恩来外相）
先進国も途上国もだれ一人そばに寄らない日本…という国連の議会場がしっかり映像に映されて、
あの「ドキュメント太平洋戦争」より自虐的、といわれたドキュメンタリーですが
あれは80年代でしたっけ…
今宵12月19日22時の「追跡 A to Z」にてCOP15の交渉過程を追うそうですが
今取材と編集に死にものぐるいに駆け回っているNHKのスタッフたちは
あのプラグラムを見ていはずです（べきです）。
あの頃の状況を今の日本の環境省のスタッフがどれだけ裏切れるか…
あまり期待しない。
鳩山、今頃なに言ってるんだ。
中国はとっくに準備万端整えてコペンに来ているぞ。
サキヒトはふてくされてるヒマがあったらもっと動けよ、もっと危機感持てよ。
今までなにしてたんだよ。
中国が難しいなら、中国一カ国だけ閉じ込めて、他の国でまとめちまえ。
みい～んな今は民主党の危機なんだってこと、わかってるんだろうなっ？
民主党の危機ってことは、日本の危機なんだぞ、わかってるのか、ひっく。
余裕なんて今の日本には無いんだぞ。よろよろ～
明日の日本を作るために、ゲロゲロゲロ～
ああ、お店開いちゃった。
というわけで
むかしむかし「日本の条件」というNHKドキュメンタリーがありました。
その中の「外交」という巻で、国際連合の会議場で中国の議席の回りに集まる第三国の群れ
（当時は周恩来外相）
先進国も途上国もだれ一人そばに寄らない日本…という国連の議会場がしっかり映像に映されて、
あの「ドキュメント太平洋戦争」より自虐的、といわれたドキュメンタリーですが
あれは80年代でしたっけ…
今宵12月19日22時の「追跡 A to Z」にてCOP15の交渉過程を追うそうですが
今取材と編集に死にものぐるいに駆け回っているNHKのスタッフたちは
あのプラグラムを見ていはずです（べきです）。
あの頃の状況を今の日本の環境省のスタッフがどれだけ裏切れるか…
あまり期待しない。
鳩山、今頃なに言ってるんだ。
中国はとっくに準備万端整えてコペンに来ているぞ。
サキヒトはふてくされてるヒマがあったらもっと動けよ、もっと危機感持てよ。
今までなにしてたんだよ。
中国が難しいなら、中国一カ国だけ閉じ込めて、他の国でまとめちまえ。
2009.01.21～西松建設社長逮捕
同日 ～元西松建設専務死亡
2009.02.24～長野県知事元秘書死亡（西松関連で検察取調）
2009.03.01～小沢スキャンダルを告発した元参議院議員吉岡吉典旅先の ソウルで 心臓発作で死亡、ソウルで火葬
2009.03.03～民主党岩手支部家宅捜査
2009.03.04～民主党支部事務所本村賢太郎の事務所火災全焼
2009.07.0？～鳩山秘書２名、一家もろとも 行方不明
2009.08.30～鳩山氏の収支の監査担当花田税理士 選挙直前 不審死
2009.12.14～関西テレビ山本アナが「たかが一政党の幹事長ごときが・・・」と発言した後にたまたま身内が死亡。 ←New!!!
┌─────┐
│偶 然 だ ぞ |
└∩───∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ
同日 ～元西松建設専務死亡
2009.02.24～長野県知事元秘書死亡（西松関連で検察取調）
2009.03.01～小沢スキャンダルを告発した元参議院議員吉岡吉典旅先の ソウルで 心臓発作で死亡、ソウルで火葬
2009.03.03～民主党岩手支部家宅捜査
2009.03.04～民主党支部事務所本村賢太郎の事務所火災全焼
2009.07.0？～鳩山秘書２名、一家もろとも 行方不明
2009.08.30～鳩山氏の収支の監査担当花田税理士 選挙直前 不審死
2009.12.14～関西テレビ山本アナが「たかが一政党の幹事長ごときが・・・」と発言した後にたまたま身内が死亡。 ←New!!!
┌─────┐
│偶 然 だ ぞ |
└∩───∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ
99 ：無党派さん：2009/12/19(土) 08:22:09 ID:M8AC+RRj
山内康一
みんなの党所属/衆議院議員
自民党から離党し、みんなの党に参加。
支離滅裂的政権運営
2009年12月18日10時41分 / 提供：山内康一の「蟷螂（とうろう）の斧」
http://news.livedoor.com/article/detail/4510706/
みんなの党所属/衆議院議員
自民党から離党し、みんなの党に参加。
支離滅裂的政権運営
2009年12月18日10時41分 / 提供：山内康一の「蟷螂（とうろう）の斧」
http://news.livedoor.com/article/detail/4510706/
100 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/12/19(土) 08:25:05 ID:BWNmmrJt
首相と小沢氏、一時険悪な関係に 党幹部明かす
http://www.asahi.com/politics/update/1219/TKY200912180519.html
民主党のマニフェスト見直しをめぐり、鳩山由紀夫首相と小沢一郎幹事長が一時、
険悪な関係になっていた。小沢氏に近い党幹部が１８日明らかにした。
小沢氏は１６日、ガソリン税などの暫定税率分の維持を要望。ところが、首相が
翌１７日、「暫定税率を廃止すべきだと申し上げてきた。ある意味で誓いだ」と記
者団に語ったため、小沢氏が同日の首相と３与党幹事長の会談をキャンセルしよう
とした。結局、首相と会談したが、腹の虫が収まらない小沢氏はほとんど無言だっ
たという。
民主党の要望書に「マニュフェスト」と記されていた件は、小沢氏が原案に修正
を加えて完成した内容を同党議員の秘書が清書した際、「マニフェスト」と書くべ
きところを誤記したミスだったという。ただ、小沢氏がだれのアドバイスを受け、
暫定税率維持や子ども手当の所得制限導入を主張したかは不明だ。
http://www.asahi.com/politics/update/1219/TKY200912180519.html
民主党のマニフェスト見直しをめぐり、鳩山由紀夫首相と小沢一郎幹事長が一時、
険悪な関係になっていた。小沢氏に近い党幹部が１８日明らかにした。
小沢氏は１６日、ガソリン税などの暫定税率分の維持を要望。ところが、首相が
翌１７日、「暫定税率を廃止すべきだと申し上げてきた。ある意味で誓いだ」と記
者団に語ったため、小沢氏が同日の首相と３与党幹事長の会談をキャンセルしよう
とした。結局、首相と会談したが、腹の虫が収まらない小沢氏はほとんど無言だっ
たという。
民主党の要望書に「マニュフェスト」と記されていた件は、小沢氏が原案に修正
を加えて完成した内容を同党議員の秘書が清書した際、「マニフェスト」と書くべ
きところを誤記したミスだったという。ただ、小沢氏がだれのアドバイスを受け、
暫定税率維持や子ども手当の所得制限導入を主張したかは不明だ。
101 ：無党派さん：2009/12/19(土) 08:25:48 ID:uVM4vjwk
ゲル涙目
オタク評論家に転職すべき
オタク評論家に転職すべき
とりあえず、小沢を選出している
岩手県産の商品、農産物の不買
岩手県への観光は控える
俺はね
103 ：無党派さん：2009/12/19(土) 08:32:09 ID:M8AC+RRj
最初っから予想された事だがこの内閣はまとまりに欠けるんだよな
104 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 08:33:26 ID:lLeSWuTg
>>98
鳩山の秘書は行方不明どころか、ここ最近ずっと検察の事情聴取受けてるが。。。
鳩山の秘書は行方不明どころか、ここ最近ずっと検察の事情聴取受けてるが。。。
105 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/12/19(土) 08:33:33 ID:BWNmmrJt
>>103
荒らすんじゃねえよ。
荒らすんじゃねえよ。
106 ：無党派さん：2009/12/19(土) 08:33:51 ID:nFdaShTX
>2009.12.14～関西テレビ山本アナが「たかが一政党の幹事長ごときが・・・」と発言した
>後にたまたま身内が死亡。 ←New!!!
天皇陛下-中国次期宰相会談で独善の小沢に批判すべき点はあるが
マスコミも、山本アナも言い過ぎ。 天罰か？
>後にたまたま身内が死亡。 ←New!!!
天皇陛下-中国次期宰相会談で独善の小沢に批判すべき点はあるが
マスコミも、山本アナも言い過ぎ。 天罰か？
107 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 08:39:30 ID:ijOP80bd
山本アナは多分社内処分を受けたな。
大阪生まれ大阪育ちの山本(47)が身内の不幸でメインを務める番組２日休むかぁ。
大阪生まれ大阪育ちの山本(47)が身内の不幸でメインを務める番組２日休むかぁ。
108 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 08:43:52 ID:lLeSWuTg
>>107
どこぞの宗教法人の会長がくたばったらどんだけ休むかなぁｗ
どこぞの宗教法人の会長がくたばったらどんだけ休むかなぁｗ
109 ：小沢派主婦 ◆nZOmwv3ztM ：2009/12/19(土) 08:45:08 ID:oXQdME3z
コペンハーゲンの福山さんによるとＣＯＰ15、米中含んだ枠組みがもしかしたらできそうだ。
岩手の食べ物はおいしいし、スキー場や温泉は素晴らしい。
人生の楽しみのひとつだな岩手は。
私はね。
おはようございます。
岩手の食べ物はおいしいし、スキー場や温泉は素晴らしい。
人生の楽しみのひとつだな岩手は。
私はね。
おはようございます。
関西の人間じゃないからわからんが山本アナという人は普段からこういう言動する人なのか？
111 ：小沢派主婦 ◆nZOmwv3ztM ：2009/12/19(土) 08:46:01 ID:oXQdME3z
>>103
おはうよございます
おはうよございます
112 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 08:46:17 ID:lLeSWuTg
>>109
お電話お疲れさまでした
お電話お疲れさまでした
113 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 08:47:36 ID:ijOP80bd
114 ：小沢派主婦 ◆nZOmwv3ztM ：2009/12/19(土) 08:47:53 ID:oXQdME3z
>>112
アハハハハ
アハハハハ
115 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 08:49:12 ID:ijOP80bd
なんだぁ、ここの連中は！
こんなに凍てつく土曜の朝は布団に包まってろ。
こんなに凍てつく土曜の朝は布団に包まってろ。
116 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 08:50:29 ID:lLeSWuTg
>>115
ココロも寒いです！
ココロも寒いです！
117 ：小沢派主婦 ◆nZOmwv3ztM ：2009/12/19(土) 08:50:57 ID:oXQdME3z
さあ今日も元気に仕事行ってきます。
みんなも色々頑張れ。
みんなも色々頑張れ。
関西テレビ、アンカーでは青山が終始一貫、小沢批判ではなく
小沢の悪口を言っているので山本アナも影響されている。
小沢の悪口を言っているので山本アナも影響されている。
出所不明の怪電波を流す青山の影響かw
タックルのスタジオには大竹と口論して以来出てこなくなったな
タックルのスタジオには大竹と口論して以来出てこなくなったな
120 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/19(土) 08:59:50 ID:ilGLLDti
テレビ局の連中は政府から与えられた免許で商売してる癖に政権や与党批判するのか？
アホな連中やのうｗ
121 ：無党派さん：2009/12/19(土) 09:02:34 ID:QrIG9mun
122 ：陸さん ◆sK0Q25KHF2 ：2009/12/19(土) 09:04:26 ID:BE5ZVxSw
123 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 09:04:41 ID:ijOP80bd
テレビ局の連中も育ちのよい鳩山を舐めるのも結構だが潰すとどうなるか分かっているのでやんすかね。
決断力と指導力に欠けるリーダーの次は決断力と指導力に満ち溢れたリーダーが就くのは自明の理でやんす。
そして決断力と指導力は自分たちに発揮されることになる。
決断力と指導力に欠けるリーダーの次は決断力と指導力に満ち溢れたリーダーが就くのは自明の理でやんす。
そして決断力と指導力は自分たちに発揮されることになる。
124 ：無党派さん：2009/12/19(土) 09:04:51 ID:OZJ1xwFv
山本は青山に洗脳されておかしくなった。
特に最近洗脳されたばかりだから、青山も
あきれるほど。
昨日も小沢幹事長への陳情一元化を気持悪いと
表現していた。
特に最近洗脳されたばかりだから、青山も
あきれるほど。
昨日も小沢幹事長への陳情一元化を気持悪いと
表現していた。
125 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/19(土) 09:07:54 ID:ilGLLDti
大げさじゃなくて、すべての問題は鳩山の無能に起因してるな。
本当に恨みとか嫌悪とかなしに、すぐに首相を辞任するべきだと思う。今日にでも。
一言も台詞を覚えられない人が役者続けられますか？
一歩も歩けない、自転車にもバイクにも乗れない人が新聞配達できますか？
字が読めない人が新聞記者できますか？
鳩山はすぐに首相を辞めないと非常に困ったことになる。
126 ：無党派さん：2009/12/19(土) 09:08:17 ID:QrIG9mun
早く参院選やってくれよ
国民新切れよ
みんな待ちきれなくて
また衆院選みたいに爆発するぞ
127 ：ボーフォルド ◆G2f6awVmOh9n ：2009/12/19(土) 09:08:28 ID:bDbAR3On
英国では王室が政治介入 皇太子の８省庁働きかけ判明
http://www.asahi.com/international/update/1218/TKY200912180440.html
2009年12月19日2時23分
【ロンドン＝土佐茂生】英国のチャールズ皇太子が各省庁の大臣らに手紙を送って、
政策に対する意見を表明していたことが分かった。英紙ガーディアンが１７日報じた。
大臣になった政治家の間では、皇太子からの書簡は、その筆跡から「黒クモのメモ」と呼ばれているという。
同紙が情報公開で入手した資料によると、環境や農業、建築などに関心が強いチャールズ皇太子は２００６年から、
財務、外務、食料農村の各省など８省庁の大臣に手紙を送り、自らの意見を述べていた。
皇太子顧問も五つの省庁に働きかけていたという。
皇太子はこれまでも公の場で環境保護や景観維持などに関して自らの見解を述べることはあったが、政治家に対する直接の「政治介入」の実態が明るみに出た形だ。
各省庁は皇太子の意見の内容までは開示していないが、同紙によると、皇太子側は、環境に配慮した街づくり事業に関して、
皇太子の考えに沿う政策を求めていた。
また、病院の設計について、現代建築嫌いの自分が肝いりでつくらせた団体が考案した、伝統を生かした技術を採用するよう勧めていたという。
英国には日本のような成文憲法は無く、王室メンバーが政治的な意見を言うことが禁じられているわけではない。
しかし、野党・自由民主党のヒューン議員は同紙に「皇太子は政策の進み具合を尋ねる資格はあっても、
特定の考えを押しつけることはまったく別問題だ」と述べている。
http://www.asahi.com/international/update/1218/TKY200912180440.html
2009年12月19日2時23分
【ロンドン＝土佐茂生】英国のチャールズ皇太子が各省庁の大臣らに手紙を送って、
政策に対する意見を表明していたことが分かった。英紙ガーディアンが１７日報じた。
大臣になった政治家の間では、皇太子からの書簡は、その筆跡から「黒クモのメモ」と呼ばれているという。
同紙が情報公開で入手した資料によると、環境や農業、建築などに関心が強いチャールズ皇太子は２００６年から、
財務、外務、食料農村の各省など８省庁の大臣に手紙を送り、自らの意見を述べていた。
皇太子顧問も五つの省庁に働きかけていたという。
皇太子はこれまでも公の場で環境保護や景観維持などに関して自らの見解を述べることはあったが、政治家に対する直接の「政治介入」の実態が明るみに出た形だ。
各省庁は皇太子の意見の内容までは開示していないが、同紙によると、皇太子側は、環境に配慮した街づくり事業に関して、
皇太子の考えに沿う政策を求めていた。
また、病院の設計について、現代建築嫌いの自分が肝いりでつくらせた団体が考案した、伝統を生かした技術を採用するよう勧めていたという。
英国には日本のような成文憲法は無く、王室メンバーが政治的な意見を言うことが禁じられているわけではない。
しかし、野党・自由民主党のヒューン議員は同紙に「皇太子は政策の進み具合を尋ねる資格はあっても、
特定の考えを押しつけることはまったく別問題だ」と述べている。
128 ：無党派さん：2009/12/19(土) 09:09:18 ID:QrIG9mun
>>125
漢字読めない人が首相やってた時期もあったから大丈夫
漢字読めない人が首相やってた時期もあったから大丈夫
130 ：無党派さん：2009/12/19(土) 09:10:39 ID:mZrMI/a7
131 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 09:11:07 ID:ijOP80bd
132 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/19(土) 09:17:23 ID:ilGLLDti
133 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 09:21:47 ID:ijOP80bd
「政治力が全くない」ことはないだろ、少しはある。
134 ：無党派さん：2009/12/19(土) 09:23:33 ID:QrIG9mun
前が麻生だっただけに
国民から見れば
かなりまともに見える印象
ぶら下がりがまったく違うじゃん
女性記者とちちくりあってた麻生と比較して
135 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 09:26:06 ID:ijOP80bd
官房長官を替えるだけで見れたものになるのだが・・・
平野もそろそろ空気読め。
平野もそろそろ空気読め。
136 ：無党派さん：2009/12/19(土) 09:27:13 ID:QrIG9mun
平野は地味すぎ
閣僚は前原、岡田を始め
顔のいい人を選びたい
閣僚は前原、岡田を始め
顔のいい人を選びたい
137 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/19(土) 09:27:18 ID:ilGLLDti
官房長官に側近のお友達をつける時点で政治力がゼロということやね。
138 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/12/19(土) 09:27:27 ID:U490ZKaW
もはようございます。
普天間の問題でも、岡田や北澤が県内移設に傾くなか、
とりあえず先送りにもっていけたのは、沖縄の負担をこれ以上増やしたくないという
彼の思いが大きかったためではないのかな？
普天間の問題でも、岡田や北澤が県内移設に傾くなか、
とりあえず先送りにもっていけたのは、沖縄の負担をこれ以上増やしたくないという
彼の思いが大きかったためではないのかな？
素朴な疑問だが朝日や毎日ってリベラル（民主）寄りか？
よくそれをネットでだけじゃなくリアルでも言う人がいるけど、西松もマルチも一番最初に報じたのは朝日なんだよなぁ。ネオリベ丸出しな面もあるし。
論争させている毎日はさておき、朝日は筑紫やホンカツのイメージが強いのか？
よくそれをネットでだけじゃなくリアルでも言う人がいるけど、西松もマルチも一番最初に報じたのは朝日なんだよなぁ。ネオリベ丸出しな面もあるし。
論争させている毎日はさておき、朝日は筑紫やホンカツのイメージが強いのか？
140 ：無党派さん：2009/12/19(土) 09:28:45 ID:vZIaHTS0
検察の冒頭陳述で「小沢一郎の天の声」じゃなくて「大久保被告の天の声」だった時点で、この件は大久保被告人だけで終了、小沢一郎には捜査の手が届かないことが確実になった件
142 ：無党派さん：2009/12/19(土) 09:30:19 ID:QrIG9mun
>>139
読売と産経を読むと洗脳されるのは間違いない
読売と産経を読むと洗脳されるのは間違いない
143 ：無党派さん：2009/12/19(土) 09:30:48 ID:Yl7n51U/
今朝の朝日の２面は酷いな。
一体何なんだあいつらは。
一体何なんだあいつらは。
144 ：無党派さん：2009/12/19(土) 09:31:25 ID:QrIG9mun
>>141
やっぱ総理大臣は品格が必要だよなｗ
やっぱ総理大臣は品格が必要だよなｗ
147 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/12/19(土) 09:32:33 ID:U490ZKaW
まあ、マスコミが嫌がる記者クラブ開放を行わなければ、悪いようには書かないと
踏んでいた平野の読みは完全に外れていたということで。
踏んでいた平野の読みは完全に外れていたということで。
148 ：無党派さん：2009/12/19(土) 09:32:46 ID:QrIG9mun
二階も裁判しようよ
149 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/19(土) 09:33:20 ID:ilGLLDti
「記者クラブ、放送免許で商売やってるマスコミは役所の一部」
ここだけ押さえれば彼らの行動原理はすっきりわかる。
150 ：無党派さん：2009/12/19(土) 09:33:38 ID:QrIG9mun
>>146
聖教新聞ってまだあるのかな？
聖教新聞ってまだあるのかな？
秘書で「天の声」なら
小沢本人はもっとすごい声なんだろう
小沢本人はもっとすごい声なんだろう
朝日はいつのまにか広告に層化関係のせるようになっちまったし。
154 ：無党派さん：2009/12/19(土) 09:35:21 ID:cwCQlFj2
>>150
毎朝、知らない人が勝手に我が家のポストに入れていきますよ
毎朝、知らない人が勝手に我が家のポストに入れていきますよ
156 ：無党派さん：2009/12/19(土) 09:37:14 ID:zp5veRco
天声人語なんて名前付けてる時点でとんでもない勘違いちゃん達の集まりなのは明白
いまだに自分たちが日本で一番影響力のある集団だと本気で思ってるだろ
いまだに自分たちが日本で一番影響力のある集団だと本気で思ってるだろ
159 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/12/19(土) 09:39:58 ID:U490ZKaW
>>158
小沢秘書が逮捕されたころは室井が突っ込んでくれたんですけどね。
小沢秘書が逮捕されたころは室井が突っ込んでくれたんですけどね。
ネオリベ、反田中小沢、それ以外は左って感じか朝日。
161 ：無党派さん：2009/12/19(土) 09:41:19 ID:cwCQlFj2
>>152
地獄からの招待状ってところだな
地獄からの招待状ってところだな
162 ：無党派さん：2009/12/19(土) 09:41:45 ID:QrIG9mun
原口は立派な大臣になったよな
まさかあそこまでなるとは・・・
163 ：無党派さん：2009/12/19(土) 09:41:48 ID:IivTGeUz
>>150
うち自営業だから聖教新聞と佼成新聞と赤旗日曜版とっている
うち自営業だから聖教新聞と佼成新聞と赤旗日曜版とっている
164 ：無党派さん：2009/12/19(土) 09:42:10 ID:R9epqCXO
>>153
朝日が一番大好きなサッカー選手も創価。
朝日が一番大好きなサッカー選手も創価。
165 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/12/19(土) 09:42:40 ID:U490ZKaW
秘書ごときが「天の声」なんか出せるのですか。
大久保ってそんなに大物だったのですか。
かつての飯島や早坂ならともかく。
大久保ってそんなに大物だったのですか。
かつての飯島や早坂ならともかく。
166 ：無党派さん：2009/12/19(土) 09:42:40 ID:QrIG9mun
>>163
中和されてまともになるのか？
中和されてまともになるのか？
167 ：無党派さん：2009/12/19(土) 09:43:06 ID:cwCQlFj2
>>162
一太と同格と見てた人も多いはず
一太と同格と見てた人も多いはず
168 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/12/19(土) 09:43:37 ID:U490ZKaW
歴史認識では清和会と対立するはずだけど、そっちを激しく批判したという話は聞きませんね＞朝日
創価信者に金はオレが全部払うから取ってくれ！って言われた事がある ＞聖教新聞
>>166
中和どころか、化学反応起こして、奇怪なナマモノが誕生しそうだ・・・。
中和どころか、化学反応起こして、奇怪なナマモノが誕生しそうだ・・・。
175 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/12/19(土) 09:53:27 ID:U490ZKaW
>>168
事故レスだけど、経済認識では、清和会と対立しないかほぼ同一だからかな＞朝日
事故レスだけど、経済認識では、清和会と対立しないかほぼ同一だからかな＞朝日
悪党が醜く苦しむ姿は見ていて楽しいですよ♪休日の朝に図書館で読む朝日などは記者の醜態がにじみ出ていて最高です。
177 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:02:20 ID:R9epqCXO
そう言えば伊藤ハム介は櫛渕に惨敗して惜敗率が70％未満だから差し替えになるはずだがハムは清和会の幹部だから差し替えようとすると揉めそうだ。
シンボウの番組も大概だが、後にやっている「あさパラ」もかなりのものだな
どうせバラエティだからと勝谷と国定が言いたい放題だよ
とりあえず勝谷の中では特例会見は国事行為ではないから『違法』で親中外交は悪
国定の中ではいまだに東証の株価は３ヶ月間続落状態らしい
…いい加減小沢ももっと露骨なマスコミ対策に動いて欲しいな、自民みたいに
それが出来るのは党の立場だけなんだから
どうせバラエティだからと勝谷と国定が言いたい放題だよ
とりあえず勝谷の中では特例会見は国事行為ではないから『違法』で親中外交は悪
国定の中ではいまだに東証の株価は３ヶ月間続落状態らしい
…いい加減小沢ももっと露骨なマスコミ対策に動いて欲しいな、自民みたいに
それが出来るのは党の立場だけなんだから
西松と言えば昨日の毎日の「天の声（未発注）」もひどかった。
共同と包括提携結ぶくらい追い込まれてるし、どんどん人材が流出してるんだろうな。
共同と包括提携結ぶくらい追い込まれてるし、どんどん人材が流出してるんだろうな。
181 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:09:59 ID:cwCQlFj2
今日のま～ごは田原がゲストか･･･ま～ごに噛み殺されて欲しいものじゃて
政治評論家・有馬
「自民党が来年なくなる可能性はかなり高い」と生放送で、いま断言@フジテレビ
「自民党が来年なくなる可能性はかなり高い」と生放送で、いま断言@フジテレビ
幾ら何でも来年はないだろう
185 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 10:17:22 ID:lLeSWuTg
>>177
無理に二階を残したから、その辺を切るための政治力がもう無い罠
無理に二階を残したから、その辺を切るための政治力がもう無い罠
>>73
公判前整理をしたから、隠し球はもうなさそうだよ
西松幹部とやらの「小沢ダムだ！と言われた」証言ぐらいか？ｗ
これ佐久間も辞表覚悟だろうな・・・
だって結局いまのいままで小沢の采配・職務権限を立証できていない
公判前整理をしたから、隠し球はもうなさそうだよ
西松幹部とやらの「小沢ダムだ！と言われた」証言ぐらいか？ｗ
これ佐久間も辞表覚悟だろうな・・・
だって結局いまのいままで小沢の采配・職務権限を立証できていない
そもそも野党議員の『天の声』なんてもんがある筈ないよなぁ。
>>107
社員アナウンサーがいくらなんでも公党幹部を「いち政党の幹事長ごとき」と発言するのは
馬鹿にするという次元以上に職業蔑視的表現になりアウトだもんな
ちょっと調子に乗りすぎてたんじゃないのかね
社員アナウンサーがいくらなんでも公党幹部を「いち政党の幹事長ごとき」と発言するのは
馬鹿にするという次元以上に職業蔑視的表現になりアウトだもんな
ちょっと調子に乗りすぎてたんじゃないのかね
189 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:24:40 ID:mZrMI/a7
強制捜査に入ったときの人数を見て、ヤバイと思った人もいたな。少なすぎてｗ
人数もだが、各事務所に一度に入らないあたりダメだろって感じだった。
伊藤公介は相手に恵まれていただけなのに選挙巧者と持ち上げられて転げ落ちた。
伊藤達也などは明らかにフロックだったのにFC東京票を固めて強くなったなどと
持ち上げられてやはり転げ落ちた。
伊藤達也などは明らかにフロックだったのにFC東京票を固めて強くなったなどと
持ち上げられてやはり転げ落ちた。
読売日テレもひまなんか
本音激論!なかそね荘[字]
放送日時12月19日（土）10:30～11:25
出演者ほか
【発起人】
中曽根康弘(第71・72・73代内閣総理大臣)
【客人】
渡邉恒雄(読売新聞グループ本社代表取締役会長・主筆)
【進行】
テリー伊藤
番組内容
心の底から日本を熱く語る1時間!
http://www.ntv.co.jp/program/detail/122228927.html
本音激論!なかそね荘[字]
放送日時12月19日（土）10:30～11:25
出演者ほか
【発起人】
中曽根康弘(第71・72・73代内閣総理大臣)
【客人】
渡邉恒雄(読売新聞グループ本社代表取締役会長・主筆)
【進行】
テリー伊藤
番組内容
心の底から日本を熱く語る1時間!
http://www.ntv.co.jp/program/detail/122228927.html
小沢は仮に鳩山が辞めても幹事長は辞めないだろうしあと３年は実質最高権力者だからネエ。
>>189
その言葉を佐久間さんに言ってあげてください
その言葉を佐久間さんに言ってあげてください
196 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 10:31:32 ID:lLeSWuTg
>>193
完全に電波の私物化だな
完全に電波の私物化だな
197 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:32:20 ID:QrIG9mun
日テレのナベツネ番組は
完全に偏向報道になってるな
大丈夫か？
>>194
小沢は、細野を支える原口、山岡、松木の姿を大衆の中で見守りながら、静かに…
小沢は、細野を支える原口、山岡、松木の姿を大衆の中で見守りながら、静かに…
199 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:32:50 ID:mZrMI/a7
200 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:34:50 ID:rxoWF8D+
在特会、京都のあれでついに告訴されるのか
警察は動くのかなぁ
警察は動くのかなぁ
>>199
どうやらスレ住民でない人か・・・
どうやらスレ住民でない人か・・・
203 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 10:38:09 ID:lLeSWuTg
204 ：ボーフォルド ◆G2f6awVmOh9n ：2009/12/19(土) 10:38:16 ID:bDbAR3On
205 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:39:01 ID:QrIG9mun
代わりがいないから鳩山って
中曽根言い過ぎやん
206 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 10:39:06 ID:lLeSWuTg
>>202
参院選の負け方次第では空中分解して、残った部分も名前を変えるかも知れないなぁ
参院選の負け方次第では空中分解して、残った部分も名前を変えるかも知れないなぁ
207 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:39:30 ID:cwCQlFj2
迂回献金の認識なんて関係ないっしょ
208 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:39:50 ID:QrIG9mun
ナベツネ鳩山批判
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
209 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:40:41 ID:cwCQlFj2
>>204
羽田、村山、中曽根の姿が
羽田、村山、中曽根の姿が
>>209
それははたして参列者なのかお迎えなのか
それははたして参列者なのかお迎えなのか
211 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:41:16 ID:uVM4vjwk
伊藤ハムも歳だから引退だろう。
もともと町田は革新市政だったので山花票が調布に次いで出ていた。長谷百合子もここが地盤だったはず。
もともと町田は革新市政だったので山花票が調布に次いで出ていた。長谷百合子もここが地盤だったはず。
212 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:42:40 ID:Ww8dLd/P
子供手当てを扶養控除なくして当てておいて、
金持ち優遇政策は大盤振る舞い
贈与税の非課税枠を２千万円超に 住宅購入時、国交相が指示
http://svr.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2009102101000785/
麻生とどこが違う？効果が薄かったのは既に証明されている。今、足りないのは一般大衆に対する需要だ。
フザケルナ！「麻生政権の景気対策」恩恵に“超格差” （日刊ゲンダイ2009年4月17日掲載）
http://mp.i-revo.jp/user.php/hbundovv/entry/1929.html
◇景気対策メニュー／麻生さんの場合／小沢さんの場合
◆定額給付金／６万４０００円／１万２０００円
◆子育て手当／７万２０００円／０円
◆贈与税減税／８５万円／０円
◆住宅ローン減税／６００万円／０円
◆新車買い替え補助／２５万円／０円
◆ＥＴＣ取り付け助成／５２５０円／０円
◆エコカー減税／約１５万円／０円
◆家電エコポイント／３万９０００円／０円
◆合計／７４３万２５０円／１万２０００円
↓
７月の完全失業率5.7％、過去最悪 09/8/28
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090828AT3S2800L28082009.html
自殺者、既に２万人弱 過去最悪ペース 8/28
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090828078.html
【景況】縮む日本経済、デフレで名目GDP(7-9月)が18年前に逆戻り 09/12/9http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260351531/l50
金持ち優遇政策は大盤振る舞い
贈与税の非課税枠を２千万円超に 住宅購入時、国交相が指示
http://svr.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2009102101000785/
麻生とどこが違う？効果が薄かったのは既に証明されている。今、足りないのは一般大衆に対する需要だ。
フザケルナ！「麻生政権の景気対策」恩恵に“超格差” （日刊ゲンダイ2009年4月17日掲載）
http://mp.i-revo.jp/user.php/hbundovv/entry/1929.html
◇景気対策メニュー／麻生さんの場合／小沢さんの場合
◆定額給付金／６万４０００円／１万２０００円
◆子育て手当／７万２０００円／０円
◆贈与税減税／８５万円／０円
◆住宅ローン減税／６００万円／０円
◆新車買い替え補助／２５万円／０円
◆ＥＴＣ取り付け助成／５２５０円／０円
◆エコカー減税／約１５万円／０円
◆家電エコポイント／３万９０００円／０円
◆合計／７４３万２５０円／１万２０００円
↓
７月の完全失業率5.7％、過去最悪 09/8/28
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090828AT3S2800L28082009.html
自殺者、既に２万人弱 過去最悪ペース 8/28
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090828078.html
【景況】縮む日本経済、デフレで名目GDP(7-9月)が18年前に逆戻り 09/12/9http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260351531/l50
213 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:42:44 ID:QrIG9mun
日テレみたら
読売は絶対取りたくないな
214 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:42:59 ID:mZrMI/a7
>>203
それを検察が新しい判例を作ろうとしているわけだ。
「田中ロッキード裁判」「リクルート事件」「喜四郎あっせん収賄」と同じ構図。
これらも新しい判例で有罪。
検察は新しい判例理論を作ることでは連戦連勝なんだが。
それを検察が新しい判例を作ろうとしているわけだ。
「田中ロッキード裁判」「リクルート事件」「喜四郎あっせん収賄」と同じ構図。
これらも新しい判例で有罪。
検察は新しい判例理論を作ることでは連戦連勝なんだが。
215 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:43:33 ID:rxoWF8D+
216 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:45:01 ID:Ww8dLd/P
民主党は得票した票がどういう層なのかわかってるんだろうか。いや、
わかってないから、見当違いな事ばかりして、自ら自爆しているんだろうな。
ほんとウンザリ
わかってないから、見当違いな事ばかりして、自ら自爆しているんだろうな。
ほんとウンザリ
217 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 10:45:10 ID:lLeSWuTg
218 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:45:10 ID:R9epqCXO
櫛渕は国研に入って自分の選挙をより盤石にすべきだな。
末松や加藤公一みたいに多摩で選挙に勝つなら菅に弟子入りがベスト。
末松や加藤公一みたいに多摩で選挙に勝つなら菅に弟子入りがベスト。
219 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:45:38 ID:QrIG9mun
ハネムーン終わって
なんか民主批判が酷くなってきたな
なんか民主批判が酷くなってきたな
220 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:46:29 ID:uVM4vjwk
伊藤達也は新進党から逃げ出さなければ良かった。
あとFC東京はFC東京ガスだ、あそこのホームゲームは東京ガスや関連会社の社員を動員している、同じことを都市対抗野球でもやって東京ドームがパニックになった。
あとFC東京はFC東京ガスだ、あそこのホームゲームは東京ガスや関連会社の社員を動員している、同じことを都市対抗野球でもやって東京ドームがパニックになった。
221 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 10:46:40 ID:lLeSWuTg
>>219
ハネムーンなんてあったか？
ハネムーンなんてあったか？
>>215
ちなみに不安材料のなかった総理って誰？
ちなみに不安材料のなかった総理って誰？
223 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:47:13 ID:rxoWF8D+
>>216
生活第一ってスローガンが泣いてるな
生活第一ってスローガンが泣いてるな
225 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:48:02 ID:QrIG9mun
日テレつまらんから
消すわ
消すわ
>>221
「ウェークアップ」ではハネムーンって出てたけど、お前のところは成田離婚どころか「卒業」じゃねえのかとｗ
「ウェークアップ」ではハネムーンって出てたけど、お前のところは成田離婚どころか「卒業」じゃねえのかとｗ
227 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:48:41 ID:mZrMI/a7
>>217
だから大久保の認識が問題になるんだろ。
ヤミ献金であることの認識があるにもかかわらず、「形を作る」ために虚偽記載した、ってこと。
形を作るだけなら、条文と明らかに違ってもいくらでも有罪になってるわ（共同共謀正犯など）。
だから大久保の認識が問題になるんだろ。
ヤミ献金であることの認識があるにもかかわらず、「形を作る」ために虚偽記載した、ってこと。
形を作るだけなら、条文と明らかに違ってもいくらでも有罪になってるわ（共同共謀正犯など）。
228 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:49:20 ID:QlDC0b8d
ゲンダイはハネムーンどころか
妾のように寄り添い続けてる
妾のように寄り添い続けてる
229 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:49:27 ID:leaLH4MF
所得制限なんて小手先なことぐだぐだやるなよ
さっさと累進課税強化すりゃいいだろ
さっさと累進課税強化すりゃいいだろ
ID:mZrMI/a7 は検察の人なのかねｗ
あさパラ＠勝谷 ｢僕は民主党を『頼りない男』だと思っていたけど、『危ない男』だった様ですね｣
まだ例の件で坊主にしていない勝谷
まだ例の件で坊主にしていない勝谷
232 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:50:20 ID:QrIG9mun
成田離婚は細川政権だな
当時は嫁の方が強かったからしょうがない
234 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 10:50:48 ID:lLeSWuTg
数十年後の歴史書の一説。。。
自民党は、こうして滅亡した。民主に攻められて激しい選挙戦の末の壮絶な滅亡ではない。
炎上も無ければ、阿鼻叫喚も無く、ゆえに誰一人気付かないまま消え失せたのである。
ただ単に、誰も党首にならなかった、だけであったのだ。０９年の衆院選当時にはあがった
党内の悲嘆の声も、この時にはまったく上がらなかったのである。
その年の日本に行き行き交う人々にマイクを向けたらどんな答えが還ってきただろうか？
自民が滅亡しましたが？と問いながら。
ある人は怪訝な顔で言うかもしれない「滅亡したって？それは何時の事です」
別の人は皮肉な笑みを浮かべて答えるかもしれない。「まだ存続していたのですか」
自民党は、こうして滅亡した。民主に攻められて激しい選挙戦の末の壮絶な滅亡ではない。
炎上も無ければ、阿鼻叫喚も無く、ゆえに誰一人気付かないまま消え失せたのである。
ただ単に、誰も党首にならなかった、だけであったのだ。０９年の衆院選当時にはあがった
党内の悲嘆の声も、この時にはまったく上がらなかったのである。
その年の日本に行き行き交う人々にマイクを向けたらどんな答えが還ってきただろうか？
自民が滅亡しましたが？と問いながら。
ある人は怪訝な顔で言うかもしれない「滅亡したって？それは何時の事です」
別の人は皮肉な笑みを浮かべて答えるかもしれない。「まだ存続していたのですか」
236 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:51:56 ID:mZrMI/a7
大学生レベルの刑法知識と今までの汚職事件の判例を読めばわかるこっちゃ
>>234
児童ポルノ規正法なら賛成者いそうだｗ
児童ポルノ規正法なら賛成者いそうだｗ
238 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:53:03 ID:mZrMI/a7
>>234
「うその形を作る」なんざ根本的に法律の思想にはねえよｗ
「うその形を作る」なんざ根本的に法律の思想にはねえよｗ
239 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 10:53:13 ID:lLeSWuTg
>>237
「規制」の方とあんまり変わらないんじゃね？
「規制」の方とあんまり変わらないんじゃね？
240 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 10:53:34 ID:ijOP80bd
>>231
『危ない男』に言われてもなあ。
『危ない男』に言われてもなあ。
241 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:54:29 ID:QlDC0b8d
民主党は第一夫人と第二夫人に尻をしかれている多重人格の男
242 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 10:55:08 ID:lLeSWuTg
>>238
だから、政治団体の口座から振り込まれてるのに、違う名前書いたらそっちの方が嘘でしょ。
だから、政治団体の口座から振り込まれてるのに、違う名前書いたらそっちの方が嘘でしょ。
>>230
「検察を叩くと、なぜか統一協会信者が書き込みだす」って指摘もあってだな。
まぁ、それはともかく、ID:mZrMI/a7は政治板の特捜必死だなスレのやつじゃないだろうか。
あそこで根拠なく「有罪有罪」と言ってるやつに似てる。
「検察を叩くと、なぜか統一協会信者が書き込みだす」って指摘もあってだな。
まぁ、それはともかく、ID:mZrMI/a7は政治板の特捜必死だなスレのやつじゃないだろうか。
あそこで根拠なく「有罪有罪」と言ってるやつに似てる。
244 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:55:26 ID:uVM4vjwk
鳩山の支持率が落ちたら国策捜査を連発しそうだ。大統領制の国だったら森や小泉や竹中は逮捕されている。
245 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:55:38 ID:rxoWF8D+
>>235
自民の残党が第三極を形成してキャスティングボートを握るのかw
自民の残党が第三極を形成してキャスティングボートを握るのかw
246 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:58:06 ID:mZrMI/a7
>>242
だからー、その原資の出所がわかってて、うその記載をしたかどうかが争点なんだろうが。
その迂回も本人が認識しているかどうかが争点なんだから。
認識していなかった＝つまりその政治団体から振り込まれてると信じていたなら、おまえさんの言うとおりだがな
>>243
根拠なく無罪無罪と信じ込む、あまりのお前の無知に呆れているだけｗ
だからー、その原資の出所がわかってて、うその記載をしたかどうかが争点なんだろうが。
その迂回も本人が認識しているかどうかが争点なんだから。
認識していなかった＝つまりその政治団体から振り込まれてると信じていたなら、おまえさんの言うとおりだがな
>>243
根拠なく無罪無罪と信じ込む、あまりのお前の無知に呆れているだけｗ
247 ：無党派さん：2009/12/19(土) 10:58:11 ID:QlDC0b8d
>>227
まあ、検察の主張に弁護の主張見守るしかないです。
検察側がそれ主張を補強する証人や談合の割り振り表など証拠を出せるのか？
でも、昨日の検察の主張に２点疑念あり、検察の主張に沿って、
考えると、小沢事務所で工事の割り振りしてるのに、割り振った先を
間違えることはあるのか、談合するなら、入札先をどう連絡したり、
入札価格をどう決めて、それに関しても、どう連絡してたのか、エピソードがない
まあ、検察の主張に弁護の主張見守るしかないです。
検察側がそれ主張を補強する証人や談合の割り振り表など証拠を出せるのか？
でも、昨日の検察の主張に２点疑念あり、検察の主張に沿って、
考えると、小沢事務所で工事の割り振りしてるのに、割り振った先を
間違えることはあるのか、談合するなら、入札先をどう連絡したり、
入札価格をどう決めて、それに関しても、どう連絡してたのか、エピソードがない
ナベツネ「日米合意を守れ。グアムなんてとんでもない」
ID:mZrMI/a7 さんがあと何レスつけるのか注目
COP15の各国のポジションの簡単なまとめ
中国：拘束力のある文書にサインしないが先進国は深く反省してサインし、もっと削減、もっと資金・技術の支援をしろ
米国：環境問題はオバマ政権の目玉政策、でも議会が煩いから中国やインドは国際合意に公平平等にサインしろ
欧州：環境マンセー、排出権取引命
中東：石油生産が減るなら先進国は産油国に資金補填しろ
日本：幸か不幸か、スペース・イシューで、全く相手にされていない
その他途上国：金、金、金
中国：拘束力のある文書にサインしないが先進国は深く反省してサインし、もっと削減、もっと資金・技術の支援をしろ
米国：環境問題はオバマ政権の目玉政策、でも議会が煩いから中国やインドは国際合意に公平平等にサインしろ
欧州：環境マンセー、排出権取引命
中東：石油生産が減るなら先進国は産油国に資金補填しろ
日本：幸か不幸か、スペース・イシューで、全く相手にされていない
その他途上国：金、金、金
252 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:00:38 ID:QrIG9mun
テレ東
始まった
253 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:00:50 ID:rxoWF8D+
254 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 11:01:03 ID:lLeSWuTg
>>246
だから「わかってて」なんて主観の話を入れると、どんな名前を書こうが逮捕出来ることになるぜ。
「知っていた」っていっても、客観的に検証可能な実際の記録に残っているものとは食い違うんだから。
つか、知っていたなら何で政党支部側の受け取りにしなかったんだ？
だから「わかってて」なんて主観の話を入れると、どんな名前を書こうが逮捕出来ることになるぜ。
「知っていた」っていっても、客観的に検証可能な実際の記録に残っているものとは食い違うんだから。
つか、知っていたなら何で政党支部側の受け取りにしなかったんだ？
255 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:01:25 ID:QrIG9mun
田原と話して何の意味があるのか？
>>254
検察の中の人なんだからまじに反論しないほうがｗ
検察の中の人なんだからまじに反論しないほうがｗ
258 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:02:28 ID:mZrMI/a7
>>248
談合罪とかあっせん利得罪じゃないので、そこはまあ調味料みたいなものだけどな
談合罪とかあっせん利得罪じゃないので、そこはまあ調味料みたいなものだけどな
罰金のみで終わったら新聞はなんて書くんだろうな。納得できないとか書きそう。
261 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 11:04:30 ID:lLeSWuTg
262 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 11:05:01 ID:ijOP80bd
味付けが出鱈目だってことでやんすな。
263 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:05:25 ID:mZrMI/a7
>>254
主観そのものを立証するのは不可能。
詐欺罪といっしょで常識的に「だます意思があったはず」と裁判官に思わせればそれで検察の勝ち。
政党支部は実質はともかく、公的には民主党のカネになっちまうし、小沢が急死したら、全部民主党に持ってかれるからじゃねえの。
小沢資金団体なら小沢の息子に引き継げるからな。
主観そのものを立証するのは不可能。
詐欺罪といっしょで常識的に「だます意思があったはず」と裁判官に思わせればそれで検察の勝ち。
政党支部は実質はともかく、公的には民主党のカネになっちまうし、小沢が急死したら、全部民主党に持ってかれるからじゃねえの。
小沢資金団体なら小沢の息子に引き継げるからな。
264 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 11:05:41 ID:lLeSWuTg
>>262
食える調味料をすら使ってない可能性も。。。
食える調味料をすら使ってない可能性も。。。
キンキンいきなり影山批判
「NHKの日曜に討論の司会をしている人、昔の自民党みたいな人だ」
「NHKの日曜に討論の司会をしている人、昔の自民党みたいな人だ」
266 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:06:12 ID:cwCQlFj2
ま～ごが田原のバックを取ってる、ジャーマンかけろジャーマン
>>249
まったく読売はどこの国の・・・ってそういえば元々アメリカ様の狗でしたね
まったく読売はどこの国の・・・ってそういえば元々アメリカ様の狗でしたね
268 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 11:06:59 ID:lLeSWuTg
追加で証人や証拠出てくるのか、あれば弁護側はきついと思う。
ただ、これまでの報道で予想された弁護側も検察側も主張かと。
まあ、調味料だけども、それは、後半の様子次第で、
今のままなら、検察側の主張は弱いように思うけど
ただ、これまでの報道で予想された弁護側も検察側も主張かと。
まあ、調味料だけども、それは、後半の様子次第で、
今のままなら、検察側の主張は弱いように思うけど
今は兎も角、民主党野党議員時代は「天の声（笑）」を処理できる実権なんて無いんだから、
有るとすれば、自自公連立時代だよな。
つまり、小沢秘書の「天の声（笑）」は自民党も一枚かんでるわけだｗ
有るとすれば、自自公連立時代だよな。
つまり、小沢秘書の「天の声（笑）」は自民党も一枚かんでるわけだｗ
田原って、いつ引退すんの？
都合悪くなると「えぇ？！なに聞こえない」って耳が遠くなるとか、もはやギャグでしかない。
都合悪くなると「えぇ？！なに聞こえない」って耳が遠くなるとか、もはやギャグでしかない。
そういえば宮内庁PJを立ち上げたはいいが、
街は忘年会やら年末モードに突入し、
ニュース的には片山右京遭難で盛り上がるなか、
天皇問題がすっかり忘れ去られていますが
通常国会までこのネタ持つのかなｗ
街は忘年会やら年末モードに突入し、
ニュース的には片山右京遭難で盛り上がるなか、
天皇問題がすっかり忘れ去られていますが
通常国会までこのネタ持つのかなｗ
274 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 11:08:04 ID:lLeSWuTg
>>270
西松の元社長の判決で天の声は否定されてたしなぁ
西松の元社長の判決で天の声は否定されてたしなぁ
>>272
エンターテイナーはギャグのひとつくらい持っててしかるべき。
エンターテイナーはギャグのひとつくらい持っててしかるべき。
276 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/19(土) 11:08:55 ID:ilGLLDti
ナベツネ 「宮内庁の役人がおかしい」
278 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:09:12 ID:rxoWF8D+
>>269
公判前整理手続やったし、隠し玉はないんじゃね
公判前整理手続やったし、隠し玉はないんじゃね
279 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:09:30 ID:QrIG9mun
テレ東がどう見てもテレ朝に見える
今日はﾐﾀｿﾞﾉはいないな
田岡と吉岡と川村と下村と横尾
キンキン監督映画の番宣ｗしかもテレビ埼玉ｗ
田岡と吉岡と川村と下村と横尾
キンキン監督映画の番宣ｗしかもテレビ埼玉ｗ
282 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:09:43 ID:uVM4vjwk
田原には死ぬまで電波芸人を続けてほしいが。
285 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 11:10:24 ID:ijOP80bd
>>259
中身はさらっと流して、「有罪！」、「有罪！」、「有罪！」の連発ｗ
中身はさらっと流して、「有罪！」、「有罪！」、「有罪！」の連発ｗ
287 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 11:10:34 ID:lLeSWuTg
>>214
214 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/12/19(土) 10:42:59 ID:mZrMI/a7
>>203
それを検察が新しい判例を作ろうとしているわけだ。
「田中ロッキード裁判」「リクルート事件」「喜四郎あっせん収賄」と同じ構図。
これらも新しい判例で有罪。
検察は新しい判例理論を作ることでは連戦連勝なんだが。
＞本来これはおかしい。政治的かつ裁検癒着。
214 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/12/19(土) 10:42:59 ID:mZrMI/a7
>>203
それを検察が新しい判例を作ろうとしているわけだ。
「田中ロッキード裁判」「リクルート事件」「喜四郎あっせん収賄」と同じ構図。
これらも新しい判例で有罪。
検察は新しい判例理論を作ることでは連戦連勝なんだが。
＞本来これはおかしい。政治的かつ裁検癒着。
289 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:11:18 ID:YcROifsm
>>270
「検察官は『天の声』という表現を用いるが、本来『天の声』とは、『公共工事の発注権者が受注者を決める』という文脈で使用される俗語であり、日本語の使用方法として間違っている」
日本語の使用方法として間違っている
日本語の使用方法として間違っている
日本語の使用方法として間違っている
結局ここに行き着くわけだ
国政で野党岩手でも知事だったのは反小沢の代表増田
これでどうして天の声になるのかの説明ができない
「検察官は『天の声』という表現を用いるが、本来『天の声』とは、『公共工事の発注権者が受注者を決める』という文脈で使用される俗語であり、日本語の使用方法として間違っている」
日本語の使用方法として間違っている
日本語の使用方法として間違っている
日本語の使用方法として間違っている
結局ここに行き着くわけだ
国政で野党岩手でも知事だったのは反小沢の代表増田
これでどうして天の声になるのかの説明ができない
290 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:11:44 ID:mZrMI/a7
>>269
>検察側は「（献金元の）政治団体は法の網をかいくぐるダミーに過ぎないと思っていた」とする大久保被告の捜査段階の供述調書を朗読
これに対する弁護側の主張が「あれは無理やりいわされた」ってのは事実上弁護側の敗北宣言だと思ったがね。
>検察側は「（献金元の）政治団体は法の網をかいくぐるダミーに過ぎないと思っていた」とする大久保被告の捜査段階の供述調書を朗読
これに対する弁護側の主張が「あれは無理やりいわされた」ってのは事実上弁護側の敗北宣言だと思ったがね。
>>286
「与党に配慮し、罰金刑のみで矛先を収めた」とか書きそう
「与党に配慮し、罰金刑のみで矛先を収めた」とか書きそう
292 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:12:51 ID:QrIG9mun
>>290
法曹関係に詳しい方ようですね。判決はどうなると思いますか？
法曹関係に詳しい方ようですね。判決はどうなると思いますか？
>>284
少なくとも1ヶ月以上見てない気がするんだけど。
前は各週くらいでは出てたのに。
キンキンとケンカしてしばらくは出してアリバイ作りしたあと
冷酷に干したんじゃなかろうな。
いや、実際キンキンの機嫌悪くなるからでなくていいんだけど。
少なくとも1ヶ月以上見てない気がするんだけど。
前は各週くらいでは出てたのに。
キンキンとケンカしてしばらくは出してアリバイ作りしたあと
冷酷に干したんじゃなかろうな。
いや、実際キンキンの機嫌悪くなるからでなくていいんだけど。
296 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:13:40 ID:mZrMI/a7
田原
亀井は民主に入る
民主の幹事長になりたがってる
亀井は民主に入る
民主の幹事長になりたがってる
298 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:13:58 ID:mjYQugGg
>>199
迂回献金と認識していたとしても
どう証明するかだよね
西松と献金した政治団体が関係があることを知っていても
政治団体が実体のないものとの認識がなくてはならないんだから
まして「天の声」が小沢さんでなく大久保秘書が発していたとかになると
もう素人考えでもこじつけくさいと思えてくる
有罪にはなるかもしれないが罰金刑ぐらいじゃないの？
迂回献金と認識していたとしても
どう証明するかだよね
西松と献金した政治団体が関係があることを知っていても
政治団体が実体のないものとの認識がなくてはならないんだから
まして「天の声」が小沢さんでなく大久保秘書が発していたとかになると
もう素人考えでもこじつけくさいと思えてくる
有罪にはなるかもしれないが罰金刑ぐらいじゃないの？
宮内庁批判した小沢、石原、中曽根、ナベツネ。
四人の共通点を述べよ。
四人の共通点を述べよ。
301 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:14:38 ID:QrIG9mun
>>295
総務大臣や県知事、総理でさえ小沢の天の声には逆らえなかった…というシナリオ
総務大臣や県知事、総理でさえ小沢の天の声には逆らえなかった…というシナリオ
小沢もどうせ嫌われてるんだから新聞の押紙を問題にして潰しにいけばいいのに。
ビビッテ向こうから頭下げてくるよ。
ビビッテ向こうから頭下げてくるよ。
305 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/19(土) 11:15:56 ID:ilGLLDti
>>292
ナベツネ要旨
「どこの国の首脳もおんな扱いとか言って、誰も知らない役人が決めてたようなルールで
会見はできないとかいうのは役人の発想。本当に健康に問題があれば別だが元気に会ってたじゃないか。
重要な相手なら考慮するのは当然」
ナベツネ要旨
「どこの国の首脳もおんな扱いとか言って、誰も知らない役人が決めてたようなルールで
会見はできないとかいうのは役人の発想。本当に健康に問題があれば別だが元気に会ってたじゃないか。
重要な相手なら考慮するのは当然」
たしかに公判前整理手続だし、でも、あるなしは別にして
追加で証人申請、証拠申請可能なんだろうか？
たしかに、これまでの一連の報道見る限りでは、
検察側の主張は弱いと感じるし無理筋のようには。
ただ、鳩山さんのほうは、どうも一方でしっくりしないというか
鳩山さんの主張が真実でも。秘書さんがマスコミ会見するとか
控除証明書どうなったのだろうか？>>278>>277>>274>>257>>258
追加で証人申請、証拠申請可能なんだろうか？
たしかに、これまでの一連の報道見る限りでは、
検察側の主張は弱いと感じるし無理筋のようには。
ただ、鳩山さんのほうは、どうも一方でしっくりしないというか
鳩山さんの主張が真実でも。秘書さんがマスコミ会見するとか
控除証明書どうなったのだろうか？>>278>>277>>274>>257>>258
ちなみにナベツネ瓦版は、小沢のマニフェスト修正要求を大絶賛していた
308 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:16:14 ID:rxoWF8D+
>>296
渡辺のロッキード裁判批判って、立花隆にあっさり論破されてたろ
渡辺のロッキード裁判批判って、立花隆にあっさり論破されてたろ
>>297
民主に入れて幹事長にするくらいなら、このままの形で総理にした方がいいｗ
民主に入れて幹事長にするくらいなら、このままの形で総理にした方がいいｗ
310 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 11:16:22 ID:lLeSWuTg
311 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:16:25 ID:uVM4vjwk
有罪率が９０％以上という点で癒着している。
警察とマスコミと検察と事件や事故の被害者と裁判所を戦うのだから刑事被告人は大変だ。
完全に無罪がでた場合検察は控訴や上告できないようにすべき。
あと検察審査会で起訴相当がある割合ででた場合の強制起訴も止めるべき悪用される危険がある。
警察とマスコミと検察と事件や事故の被害者と裁判所を戦うのだから刑事被告人は大変だ。
完全に無罪がでた場合検察は控訴や上告できないようにすべき。
あと検察審査会で起訴相当がある割合ででた場合の強制起訴も止めるべき悪用される危険がある。
312 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 11:16:26 ID:ijOP80bd
>>300
唯我独尊かな。
唯我独尊かな。
314 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/19(土) 11:16:57 ID:ilGLLDti
315 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 11:17:59 ID:lLeSWuTg
317 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:20:01 ID:QrIG9mun
>>305
ｻﾝｸｽ
ｻﾝｸｽ
318 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:20:03 ID:mZrMI/a7
319 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:20:33 ID:p1qjM39Q
「暫定税率維持」万歳 国民の声を届けてくれて有難う 小沢さん
321 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:20:43 ID:YcROifsm
322 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:20:46 ID:QrIG9mun
>>313
幹事長はあかんやん
幹事長はあかんやん
検察は、岩手県内での鈴木の立場にも配慮すべきｗ
中曽根って批判したの？
理解したといって引き下がったんじゃなかった？
理解したといって引き下がったんじゃなかった？
325 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 11:21:55 ID:lLeSWuTg
326 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:21:55 ID:rxoWF8D+
>>300
お稚児さん好き？
お稚児さん好き？
327 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 11:22:26 ID:ijOP80bd
亀井は敵に回すと怖いでやんすよぉ。
ナベツネはまた小沢とよりを戻したのかな？
自民でも政調会長止まりだったからね＞亀さん
与党の大幹事長は居心地抜群やで
与党の大幹事長は居心地抜群やで
>>296
ちょっと研究したが解釈はおかしかった。（内容は忘れたｗ）
ちょっと研究したが解釈はおかしかった。（内容は忘れたｗ）
実権が無い野党時代の小沢に献金するのって、信念が有るか、腐れ縁か、自民にも民主にもと言う保険
の意味合いしかないよな。
まあ西松は保険の意味合いで小沢に献金したんじゃないかと思うんだが。
天の声とか当時実権を握ってた自民党は野党小沢の下僕かよｗ
の意味合いしかないよな。
まあ西松は保険の意味合いで小沢に献金したんじゃないかと思うんだが。
天の声とか当時実権を握ってた自民党は野党小沢の下僕かよｗ
国民の声はひょっとしてナベツネ経由か
333 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:23:45 ID:IivTGeUz
西松で検察が動けば動くほど、マスコミが西松で小沢批判を繰り広げれば繰り広げるほど小沢パワーがアピールされ
結果、小沢神話、小沢伝説がつくられ、小沢のパワーアップに貢献しているように思われるのだが。
結果、小沢神話、小沢伝説がつくられ、小沢のパワーアップに貢献しているように思われるのだが。
>>331
経団連だって野党民主に献金してたはず。
経団連だって野党民主に献金してたはず。
与謝野さんは捨てられた？>>332
なぜ小沢は総理にならないの？
おいおい田原が司会になってるじゃないか。
339 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:25:42 ID:mZrMI/a7
340 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:25:47 ID:P2tjituA
>>321
ラストステージで今までの事件の真相を全部『それも私だ』で片付けるんだな
ラストステージで今までの事件の真相を全部『それも私だ』で片付けるんだな
341 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:26:06 ID:QrIG9mun
亀井が総理って
終わりやん
>>336
本人が望んでないから。
本人が望んでないから。
344 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/12/19(土) 11:27:26 ID:BWNmmrJt
>>342
いまって御手洗は鳩山とは会えたが、小沢からは門前払い状態なんだろ？
いまって御手洗は鳩山とは会えたが、小沢からは門前払い状態なんだろ？
田原「小沢さんは政策に興味なし」
TKD「小沢さんは政局の人と思われがちだが政策・理念の人」
TKD「小沢さんは政局の人と思われがちだが政策・理念の人」
347 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:28:23 ID:QrIG9mun
どのテレビ見ても
小沢小沢って
小沢小沢って
小沢がまだ若々しくて気力があるのは総理になってないからだろうな
一度総理になってしまうと老けて気力が衰える
一度総理になってしまうと老けて気力が衰える
349 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 11:28:33 ID:lLeSWuTg
>>344
自民に23億、民主に8000万だっけか。
自民に23億、民主に8000万だっけか。
足利事件に続いて冤罪を疑われるケースもあるし
実際に数例結果的にのちに無罪になったのはあるし
でも、亀井さんみたいに、この主張どうかなって思うことはあるけど
味のある政治家がいなくなったのはさみしいですね
実際に数例結果的にのちに無罪になったのはあるし
でも、亀井さんみたいに、この主張どうかなって思うことはあるけど
味のある政治家がいなくなったのはさみしいですね
351 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/12/19(土) 11:29:30 ID:BWNmmrJt
>>348
羽田さんの悪口はそこまでだ。
羽田さんの悪口はそこまでだ。
352 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:29:43 ID:fJCLebXL
田原をゲストで呼ぶと番組の司会を乗っ取られるという都市伝説が今リアルで展開されてるな
経団連企業の献金額
自民党への献金が25億3千万円、民主党へは8千万円
こんだけ差をつけてりゃ、干されて当然だろう。
自民党への献金が25億3千万円、民主党へは8千万円
こんだけ差をつけてりゃ、干されて当然だろう。
354 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:30:03 ID:QrIG9mun
２人キャスターで
田原と話がかみ合わないなｗ
田原と話がかみ合わないなｗ
355 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2009/12/19(土) 11:30:24 ID:ZYXqXPle
>>353
統一教会だけはついてきてくれるはず
統一教会だけはついてきてくれるはず
みんな政権交代に慣れて無いんだよな。当然の事だけどｗ
358 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 11:30:45 ID:ijOP80bd
>>347
この国の最高権力者を語るのは当たり前田のクラッカーでやんす。
この国の最高権力者を語るのは当たり前田のクラッカーでやんす。
359 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/12/19(土) 11:31:07 ID:BWNmmrJt
>>353
つーか御手洗が未だに辞任しない経団連はホントに脳死状態だと思う。
つーか御手洗が未だに辞任しない経団連はホントに脳死状態だと思う。
360 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/19(土) 11:31:13 ID:ilGLLDti
田原 「鳩山献金問題をとりあげると視聴率落ちる」
361 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:32:21 ID:QrIG9mun
>>360
誤答に言ってやれよ、っつー話だな。これｗ
誤答に言ってやれよ、っつー話だな。これｗ
田原には官邸機密費を聞くべき。
365 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2009/12/19(土) 11:33:38 ID:ZYXqXPle
マスコミの小沢さんチャート
①代表の場合
独裁
②役職付
代表は操り人形
③無職
院政
①代表の場合
独裁
②役職付
代表は操り人形
③無職
院政
支持率の高い間は応援してる人のスキャンダルなんて見たくないけど
支持率が落ちたら逆にスキャンダルが楽しくなって視聴率取れるようになる。
支持率が落ちたら逆にスキャンダルが楽しくなって視聴率取れるようになる。
367 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:34:17 ID:QrIG9mun
献金問題で
世論は半々になるて
珍しいよな
これはもうみそぎは済んだのでは？
369 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 11:34:56 ID:lLeSWuTg
370 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 11:35:07 ID:ijOP80bd
>>366
新鮮なネタならな。
新鮮なネタならな。
371 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:35:55 ID:QrIG9mun
二階の献金問題やれば
視聴率上がるだろ？
視聴率上がるだろ？
政策より政局を話題にしてきた筆頭が田原
>>365
ゴミ売りは、政策に口出ししない状況を「司令塔不在」と定義してましたｗ
ゴミ売りは、政策に口出ししない状況を「司令塔不在」と定義してましたｗ
>>364
「ちょっと聞こえない」
「ちょっと聞こえない」
故人献金の話って６月頃に出たネタだろ。
「まだTVでやってんの？」って印象しかない。
「まだTVでやってんの？」って印象しかない。
377 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/12/19(土) 11:37:12 ID:BWNmmrJt
>>367
自民党理論で言えば、選挙を終えてるので既にみそぎは済んでるんだ。
自民党理論で言えば、選挙を終えてるので既にみそぎは済んでるんだ。
>>365
引退しても闇のフィクサーとか言われそうだなマスコミに。
引退しても闇のフィクサーとか言われそうだなマスコミに。
380 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:38:45 ID:mZrMI/a7
故人献金はまあどうでもいいような感じだが、贈与税５億円「脱税？」はマスコミが騒ぐと結構炎上すると思うがな
でも、臨時国会の所信表明演説は国民に語りかえるような
側面もあったようには思うけど、臨時国会は議論も低調で
国民に語りかける、そして、それに対して、国民の意見を吸い上げる
そういう工夫があればなあ>>365>>369>>370
側面もあったようには思うけど、臨時国会は議論も低調で
国民に語りかける、そして、それに対して、国民の意見を吸い上げる
そういう工夫があればなあ>>365>>369>>370
384 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:39:44 ID:QrIG9mun
田原も視聴率気にしてたんだね
誰かが書いていたが、政治家の相続（税）が大問題の
はず。首相の贈与を取り上げるなら、マスコミは追求すべし。
はず。首相の贈与を取り上げるなら、マスコミは追求すべし。
387 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 11:41:32 ID:ijOP80bd
>>380
現状は騒いだ後。
現状は騒いだ後。
388 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:42:00 ID:QrIG9mun
田原が献金問題は流したがってるのに
田勢がしつこく言ってくる理由がわからん
たしかに、
もう追求した結果がいまだ
そしてもうすぐクリスマスモード
もう追求した結果がいまだ
そしてもうすぐクリスマスモード
>>386
毒マンが効いてる間はない。
毒マンが効いてる間はない。
小沢は千代の富士で、鳩山は大乃国。
横綱同士の一番で、「鳩山関、あっさり寄り切られてくれよ。
その方が、あんなのためなんだから」と注射を頼みに言ったら、
鳩山はガチだから、空気が判らずに小沢をうっちゃってしまった。
横綱「鳩の山」は板井に張り手で失神させられる可能性がでてきた。
板井は細野あたりか。
横綱同士の一番で、「鳩山関、あっさり寄り切られてくれよ。
その方が、あんなのためなんだから」と注射を頼みに言ったら、
鳩山はガチだから、空気が判らずに小沢をうっちゃってしまった。
横綱「鳩の山」は板井に張り手で失神させられる可能性がでてきた。
板井は細野あたりか。
392 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2009/12/19(土) 11:42:36 ID:ZYXqXPle
393 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:42:38 ID:mZrMI/a7
>>384
脱税しても、ばれたら払えばいいじゃん、で済む話かい？
脱税しても、ばれたら払えばいいじゃん、で済む話かい？
>>388
天丼おごってもらった相手からなんか頼まれたのかも
天丼おごってもらった相手からなんか頼まれたのかも
395 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 11:43:09 ID:ijOP80bd
>>381
それらのネタは全てが「故人献金」という手垢のついたカテゴリで括られる。
それらのネタは全てが「故人献金」という手垢のついたカテゴリで括られる。
396 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:43:29 ID:QrIG9mun
昔の自民のように
企業献金ジャブジャブなら
故人献金なんて必要無かったんだろうけどね
>>388
田原が嫌いだから嫌がらせをしてるって事はないだろうかｗ
田原が嫌いだから嫌がらせをしてるって事はないだろうかｗ
鳩山献金問題は、金持ち・裕福層への嫉妬にかき立てられるかどうかが分かれ目だろうな。
一応、ちゃんと福祉で汗を流してる間は大丈夫。
福祉切りなんてやったら一気に吹き出る。
一応、ちゃんと福祉で汗を流してる間は大丈夫。
福祉切りなんてやったら一気に吹き出る。
399 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:44:21 ID:mZrMI/a7
400 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/12/19(土) 11:44:29 ID:BWNmmrJt
>>381
本気で相続税を逃れようとする人は、資産管理会社みたいなのを作ってそこの株券を
額面評価で相続させたりする。売れば1万円を超すものでも額面50円とかで。
鳩山安子さんは、どっからどう見ても悪気があるように見えない。
側近がやったというお金の処置も、悪意まんまんというよりも「杜撰」に尽きる。
本気で相続税を逃れようとする人は、資産管理会社みたいなのを作ってそこの株券を
額面評価で相続させたりする。売れば1万円を超すものでも額面50円とかで。
鳩山安子さんは、どっからどう見ても悪気があるように見えない。
側近がやったというお金の処置も、悪意まんまんというよりも「杜撰」に尽きる。
401 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:44:55 ID:leaLH4MF
田原、テレ朝クビになるから
古巣のテレ東に戻るんだろうか
古巣のテレ東に戻るんだろうか
■新グローバル英和辞典
trust me
1 しばらく待ってほしい
[類語]
・betray a person's trust
人の信頼を裏切る.
支持率は踏みとどまってるけど
通常国会はちゃんと臨まないと厳しいようにも
予算、政策、特別会計、雇用、景気対策、税制
人の心を胸打てるか
母子加算の復活は胸を打つようなものがあったが
正念場のようにも
通常国会はちゃんと臨まないと厳しいようにも
予算、政策、特別会計、雇用、景気対策、税制
人の心を胸打てるか
母子加算の復活は胸を打つようなものがあったが
正念場のようにも
405 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 11:46:21 ID:ijOP80bd
例えるならばタイガー・ウッズにもう一人愛人が発覚したところで誰も騒がない。
406 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 11:46:21 ID:lLeSWuTg
鳩山献金では検察は表の顔でしかなく本丸は国税局だと思うよ
408 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:47:25 ID:mZrMI/a7
>>405
クラブの数からホールの数に近づいた！って書かれて終わりだなｗ
クラブの数からホールの数に近づいた！って書かれて終わりだなｗ
410 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2009/12/19(土) 11:48:22 ID:ZYXqXPle
国税庁も子供に金渡してバレなければそのまま無税、バレても後から支払えば
良いなんて前例作るわけにはいかんだろ。
良いなんて前例作るわけにはいかんだろ。
412 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/12/19(土) 11:49:38 ID:BWNmmrJt
>>403
「条件付き 25% 削減」のあと、鳩山首相の決断力らしきものがカケラも見えない。
「最後は私が決断します」ってのは決断力のない政治家の言い草だから、飽き飽きしている。
そこのイメージチェンジを図らないとまずいだろう。
平野は穏当に、病気辞任ということになろう。
「条件付き 25% 削減」のあと、鳩山首相の決断力らしきものがカケラも見えない。
「最後は私が決断します」ってのは決断力のない政治家の言い草だから、飽き飽きしている。
そこのイメージチェンジを図らないとまずいだろう。
平野は穏当に、病気辞任ということになろう。
413 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 11:49:41 ID:lLeSWuTg
>>410
田原のテレ東時代の部下がオヅラさん
田原のテレ東時代の部下がオヅラさん
414 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 11:50:31 ID:lLeSWuTg
>>411
バレたけど時効まで逃げ切って無税って前例作った総理が居たけどな
バレたけど時効まで逃げ切って無税って前例作った総理が居たけどな
本当は国税局の怠慢というか・・
417 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2009/12/19(土) 11:51:45 ID:ZYXqXPle
鳩山献金問題は検察が動いてしまってるねで鳩山は発言や行動が出来ない。
これは邦夫と決定的に違う。
これは邦夫と決定的に違う。
418 ：無党派さん：2009/12/19(土) 11:52:24 ID:QrIG9mun
田勢が山下達郎って柄じゃないよなｗ
419 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 11:52:30 ID:ijOP80bd
>>416
まずは本人が責め負うべきことでやんす。
まずは本人が責め負うべきことでやんす。
421 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 11:54:06 ID:ijOP80bd
フラップアップ、フラップアップ
とにかく予算を通すことでやんす。
とにかく予算を通すことでやんす。
422 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 11:54:25 ID:lLeSWuTg
>>419
中小企業の社長が、「経理に任せてたから金の出入りは知らん」って言うようなもんだしな
中小企業の社長が、「経理に任せてたから金の出入りは知らん」って言うようなもんだしな
http://twitter.com/jcast_news
産経が相変わらず飛ばしている。
今日の岡田会見について「グアム移設などに伴う海兵隊の全面的な国外移転は受け入れられないとの考えを示した」と書いているが、そういうニュアンスはなかったように思う。
「日本に海兵隊は必要か」としつこく聞かれ、「必要だと思う」と答えただけなのだが。 about 12 hours ago from Twitterrific
-----
これが本当なら悪質もいいとこだが
ただ「岡田が会見で海兵隊移転に反対を表明」ってのは産経だけじゃなくて
他の通信社も出してたような
産経が相変わらず飛ばしている。
今日の岡田会見について「グアム移設などに伴う海兵隊の全面的な国外移転は受け入れられないとの考えを示した」と書いているが、そういうニュアンスはなかったように思う。
「日本に海兵隊は必要か」としつこく聞かれ、「必要だと思う」と答えただけなのだが。 about 12 hours ago from Twitterrific
-----
これが本当なら悪質もいいとこだが
ただ「岡田が会見で海兵隊移転に反対を表明」ってのは産経だけじゃなくて
他の通信社も出してたような
>>421
公明が欠席戦術を取らなければ、共産と合わせて進めては行けるわな。
公明が欠席戦術を取らなければ、共産と合わせて進めては行けるわな。
>>103 まったく同意。マニフェスト実行してりゃいいだけなのに
429 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 11:56:27 ID:ijOP80bd
>>422
おうよ。
おうよ。
いやいや、
報道ベースでもお金を流れを追っていけば・・・・
報道ベースでもお金を流れを追っていけば・・・・
麻生は実際はあんまりサブカルに明るくないらしいな。
>>424
ちなみにムダヅモアニメでは
小泉ジュンイチロー：森川智之
タイゾー：福山潤
ゆかりタン：伊藤静
麻生タロー：有本欽隆
パパブッシュ：玄田哲章
ブッシュJr：飛田展男
ウラジミール・プーチン：中田譲治
ユリア・ティモシェンコ：佐藤利奈
ちなみにムダヅモアニメでは
小泉ジュンイチロー：森川智之
タイゾー：福山潤
ゆかりタン：伊藤静
麻生タロー：有本欽隆
パパブッシュ：玄田哲章
ブッシュJr：飛田展男
ウラジミール・プーチン：中田譲治
ユリア・ティモシェンコ：佐藤利奈
ID:mZrMI/a7ってシャミゴ？
久しぶりだから感覚がつかめない。
久しぶりだから感覚がつかめない。
ムダヅモといえば大魔法峠はメチャクチャ面白かった。
435 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/12/19(土) 11:58:40 ID:BWNmmrJt
436 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2009/12/19(土) 11:58:57 ID:ZYXqXPle
まあ予算を通して要約政策にお金が回る訳ですからね。
マスコミは判で押したように3月危機を言うだろうけど。
マスコミは判で押したように3月危機を言うだろうけど。
437 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 11:59:10 ID:ijOP80bd
釣りに同意する笑えないピエロのBP
>>432
今更アニメ化って正気の沙汰じゃないな…
今更アニメ化って正気の沙汰じゃないな…
439 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/19(土) 11:59:37 ID:ilGLLDti
いきなり相手に「馬鹿野郎」というのは無礼だよ
確か大和田は北関東自民王国某県出身だっけ、まぁそれは直接関係ないだろうが。
>>438
一応、自民下野後に設定変更されるらしい
一応、自民下野後に設定変更されるらしい
442 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 12:00:51 ID:lLeSWuTg
>>438
今更進んでる計画を変えるわけにはいかないんでしょｗ
今更進んでる計画を変えるわけにはいかないんでしょｗ
444 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/12/19(土) 12:01:08 ID:BWNmmrJt
ん? 419じゃなく422に対するコメントだった。失礼した。 >>435
445 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 12:01:13 ID:ijOP80bd
>>445
どこのむだ毛？
どこのむだ毛？
447 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 12:02:26 ID:lLeSWuTg
448 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/19(土) 12:03:00 ID:QbrNJhPJ
田村耕太郎・参院議員：自民離党 民主入りなら、連立運営に影響も
自民党の田村耕太郎参院議員（４６）の離党は、民主、社民、国民新の与党３党の連立運営にも影響
しそうだ。仮に田村氏が民主党入りすれば、国民新党などと統一会派を組む民主党は参院でも過半数
を確保し、社民党の発言力は低下する。自民党内では離党「予備軍」の存在も懸念されており、来年１月
召集予定の通常国会をにらんで与野党の駆け引きが激しくなってきた。
民主党内では１８日、田村氏の離党について「来夏の参院選で正々堂々と戦い、いい人材を得た方が良
い」「参院選を控え、連立の枠組みは変わらない」など、冷静な反応が目立った。米軍普天間飛行場
（沖縄県宜野湾市）の移設問題や来年度予算編成など、与党内で調整が必要な案件は山積しており、
無用の混乱を避けるためだ。
ただ現在の国会勢力で、参院の１議席は重い。民主党の参院勢力は、会派離脱中の江田五月議長を
除き１１４人。統一会派で１２０議席だが、過半数（議長を除く）は１議席不足だ。このため参院で５議席
持つ社民党の協力が不可欠。社民党にすれば「連立離脱」をちらつかせることが、民主党との最大の
交渉カードとなっていた。
田村氏が民主党入りすれば、状況は一変する。社民党幹部は「普天間問題では民主党も一枚岩では
ない。鳩山由紀夫首相は『友党への配慮』の名目で党内をまとめており、すぐには社民党を追い詰め
ない」と、「大人の対応」を民主党に期待する。
自民党の大島理森幹事長は１８日の記者会見で「規律を保持する観点から、看過できない」と述べ、
田村氏を党紀委員会で処分する考えを示した。党内には「まだ２、３人怪しい議員がいる」との情報も
あり、執行部は引き締めに躍起だ。【白戸圭一、高山祐、木下訓明】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091219ddm002010039000c.html
自民党の田村耕太郎参院議員（４６）の離党は、民主、社民、国民新の与党３党の連立運営にも影響
しそうだ。仮に田村氏が民主党入りすれば、国民新党などと統一会派を組む民主党は参院でも過半数
を確保し、社民党の発言力は低下する。自民党内では離党「予備軍」の存在も懸念されており、来年１月
召集予定の通常国会をにらんで与野党の駆け引きが激しくなってきた。
民主党内では１８日、田村氏の離党について「来夏の参院選で正々堂々と戦い、いい人材を得た方が良
い」「参院選を控え、連立の枠組みは変わらない」など、冷静な反応が目立った。米軍普天間飛行場
（沖縄県宜野湾市）の移設問題や来年度予算編成など、与党内で調整が必要な案件は山積しており、
無用の混乱を避けるためだ。
ただ現在の国会勢力で、参院の１議席は重い。民主党の参院勢力は、会派離脱中の江田五月議長を
除き１１４人。統一会派で１２０議席だが、過半数（議長を除く）は１議席不足だ。このため参院で５議席
持つ社民党の協力が不可欠。社民党にすれば「連立離脱」をちらつかせることが、民主党との最大の
交渉カードとなっていた。
田村氏が民主党入りすれば、状況は一変する。社民党幹部は「普天間問題では民主党も一枚岩では
ない。鳩山由紀夫首相は『友党への配慮』の名目で党内をまとめており、すぐには社民党を追い詰め
ない」と、「大人の対応」を民主党に期待する。
自民党の大島理森幹事長は１８日の記者会見で「規律を保持する観点から、看過できない」と述べ、
田村氏を党紀委員会で処分する考えを示した。党内には「まだ２、３人怪しい議員がいる」との情報も
あり、執行部は引き締めに躍起だ。【白戸圭一、高山祐、木下訓明】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091219ddm002010039000c.html
西松違法献金 「政治とカネ」疑惑続々 近く石川議員を聴取へ
12月19日7時57分配信 産経新聞
小沢一郎幹事長周辺をめぐっては、陸山会の土地取引に絡む不正な経理処理問題や、重機土木大手「水谷建設」から
計１億円の裏献金を受けたとされる疑惑など、「政治とカネ」の問題が相次いで表面化している。
東京地検特捜部は政治資金規正法違反の疑いがあるとみて慎重に捜査を進めており、陸山会の元会計事務担当で
小沢氏秘書だった民主党の石川知裕衆院議員（３６）を任意で事情聴取する方針を固めている。
陸山会の土地問題では市民団体が１１月、大久保隆規被告と石川氏ら３人を規正法違反罪で特捜部に告発した。
石川氏らの聴取は来年１月の通常国会が始まるまでに行われるとみられる。
告発状などによると、陸山会は平成１６年１０月、約３億４千万円で購入した東京都世田谷区の土地代金を、
１６年分ではなく１７年分の政治資金収支報告書に虚偽記載したとされる。
小沢氏側は土地購入資金について、４億円の定期預金を担保にした金融機関からの同額の融資を充てたと説明しているが、
定期預金の原資を明らかにしていない。
一方、小沢氏側が水谷建設から、この土地を購入したのと同じ１６年１０月と１７年春ごろに、５千万円ずつ計１億円を
受け取ったとされる疑惑も浮上。水谷建設元会長は特捜部の任意聴取に「１億円は大久保被告と石川氏から要求された」と説明したとされる。
特捜部は土地代金と「裏献金」の関連について慎重に調べを進めているもようだ。
石川氏については、支援企業から秘書給与の支払いを受けながら、政党支部の収支報告書に記載していなかったことが発覚。
石川氏は収支報告書を訂正する意向だ。また、別の会社から事務所と車を無償提供されたのに、
資金管理団体の収支報告書に家賃と車のリース料計４４万円を計上していたとされる問題もある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000048-san-soci
12月19日7時57分配信 産経新聞
小沢一郎幹事長周辺をめぐっては、陸山会の土地取引に絡む不正な経理処理問題や、重機土木大手「水谷建設」から
計１億円の裏献金を受けたとされる疑惑など、「政治とカネ」の問題が相次いで表面化している。
東京地検特捜部は政治資金規正法違反の疑いがあるとみて慎重に捜査を進めており、陸山会の元会計事務担当で
小沢氏秘書だった民主党の石川知裕衆院議員（３６）を任意で事情聴取する方針を固めている。
陸山会の土地問題では市民団体が１１月、大久保隆規被告と石川氏ら３人を規正法違反罪で特捜部に告発した。
石川氏らの聴取は来年１月の通常国会が始まるまでに行われるとみられる。
告発状などによると、陸山会は平成１６年１０月、約３億４千万円で購入した東京都世田谷区の土地代金を、
１６年分ではなく１７年分の政治資金収支報告書に虚偽記載したとされる。
小沢氏側は土地購入資金について、４億円の定期預金を担保にした金融機関からの同額の融資を充てたと説明しているが、
定期預金の原資を明らかにしていない。
一方、小沢氏側が水谷建設から、この土地を購入したのと同じ１６年１０月と１７年春ごろに、５千万円ずつ計１億円を
受け取ったとされる疑惑も浮上。水谷建設元会長は特捜部の任意聴取に「１億円は大久保被告と石川氏から要求された」と説明したとされる。
特捜部は土地代金と「裏献金」の関連について慎重に調べを進めているもようだ。
石川氏については、支援企業から秘書給与の支払いを受けながら、政党支部の収支報告書に記載していなかったことが発覚。
石川氏は収支報告書を訂正する意向だ。また、別の会社から事務所と車を無償提供されたのに、
資金管理団体の収支報告書に家賃と車のリース料計４４万円を計上していたとされる問題もある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000048-san-soci
450 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:03:29 ID:JpE6m/16
小泉が巨額の政治資金を課税ゼロで進次郎に引き継いだことはスルーのマスゴミ
また贈与についても政治団体経由する迂回献金で年1000万円の規制を無視している
このあからさまな脱税・違法献金もスルー
本当にこの国は異常だよ、マスコミと自民のこの異様な癒着がある限り
民主が細川政権の二の舞となることは100%確実
また贈与についても政治団体経由する迂回献金で年1000万円の規制を無視している
このあからさまな脱税・違法献金もスルー
本当にこの国は異常だよ、マスコミと自民のこの異様な癒着がある限り
民主が細川政権の二の舞となることは100%確実
451 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/19(土) 12:04:41 ID:QbrNJhPJ
国民新党の自見幹事長 田村氏の自民離党に「どんどん起きてくる」
国民新党の自見庄三郎幹事長は１８日の記者会見で、田村耕太郎参院議員の自民党離党について、
「政権がない自民党なんてクリープのないコーヒーのようなものだ。どんどんこういう現象が起きてくる
だろう」と指摘した。
さらに、自民党が下野していた細川護煕内閣当時をふりかえり、「私も１６年前、与党でない自民党に
いたが、衆院議員が２２６人いて１０カ月で（離党で）２６人いなくなった。石破茂君（現自民党政調会長）
も自民党を出て行った」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091218/stt0912182047009-n1.htm
国民新党の自見庄三郎幹事長は１８日の記者会見で、田村耕太郎参院議員の自民党離党について、
「政権がない自民党なんてクリープのないコーヒーのようなものだ。どんどんこういう現象が起きてくる
だろう」と指摘した。
さらに、自民党が下野していた細川護煕内閣当時をふりかえり、「私も１６年前、与党でない自民党に
いたが、衆院議員が２２６人いて１０カ月で（離党で）２６人いなくなった。石破茂君（現自民党政調会長）
も自民党を出て行った」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091218/stt0912182047009-n1.htm
ブログの更新及び更新回数の定義
午後（夜）１１時１０分。 再びパソコンの前に座った。
政治家が自らの手でパソコンのキーボードを叩き、命を削って「新しいメッセージ」を発信する。
これを政治家による「ブログの更新」と呼ぶ。
そして政治家自身がこの作業を何度繰り返すかが「更新回数」となるのだ
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2009-12-18-5
我々も先生を見習い、命を削って書き込もう。
午後（夜）１１時１０分。 再びパソコンの前に座った。
政治家が自らの手でパソコンのキーボードを叩き、命を削って「新しいメッセージ」を発信する。
これを政治家による「ブログの更新」と呼ぶ。
そして政治家自身がこの作業を何度繰り返すかが「更新回数」となるのだ
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2009-12-18-5
我々も先生を見習い、命を削って書き込もう。
454 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2009/12/19(土) 12:06:11 ID:ZYXqXPle
マスコミはもうそう言う物と諦めるより仕方ない。
あれだけ大赤字垂れ流して自己責任と言える頭だから。
あれだけ大赤字垂れ流して自己責任と言える頭だから。
455 ：醤油 ◆p8WCopImU6 ：2009/12/19(土) 12:06:57 ID:EUUTzigW
こんにちは。
片山右京遭難について、何か専門家の声を知りたくて野口健のブログを見たら、小沢一郎の罵詈雑言で埋まってたでござる。
しかし右京、昨日下山して今日はマラソン大会のゲストランナーやる予定だったんだってね。
やっぱり一般人とは体の頑健さが別次元だな。
片山右京遭難について、何か専門家の声を知りたくて野口健のブログを見たら、小沢一郎の罵詈雑言で埋まってたでござる。
しかし右京、昨日下山して今日はマラソン大会のゲストランナーやる予定だったんだってね。
やっぱり一般人とは体の頑健さが別次元だな。
所得制限、効果限定なら見送りを＝社民・福島氏
12月19日12時4分配信 時事通信
社民党の福島瑞穂党首（消費者・少子化担当相）は19日のTBSテレビの番組で、子ども手当の所得制限の水準を
年収2000万円とする案が政府内で出ていることについて「子ども手当は一律（支給）が筋。
2000万円では（支給対象から外れる）該当者は少ないから、そうだとすればすべての子どもに（支給すべきだ）」と述べ、
予算圧縮効果が限定的なものにとどまるなら所得制限は見送るべきだとの考えを示した。
社民党は所得制限に反対する方針を打ち出しているが、福島氏は、財源難を理由に制限導入を容認する姿勢を示していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000054-jij-pol
12月19日12時4分配信 時事通信
社民党の福島瑞穂党首（消費者・少子化担当相）は19日のTBSテレビの番組で、子ども手当の所得制限の水準を
年収2000万円とする案が政府内で出ていることについて「子ども手当は一律（支給）が筋。
2000万円では（支給対象から外れる）該当者は少ないから、そうだとすればすべての子どもに（支給すべきだ）」と述べ、
予算圧縮効果が限定的なものにとどまるなら所得制限は見送るべきだとの考えを示した。
社民党は所得制限に反対する方針を打ち出しているが、福島氏は、財源難を理由に制限導入を容認する姿勢を示していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000054-jij-pol
458 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:07:22 ID:mZrMI/a7
459 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 12:07:32 ID:lLeSWuTg
460 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/19(土) 12:07:39 ID:QbrNJhPJ
田村参院議員離党、鳥取政界に激震 「自分勝手」と自民県連憤慨
自民党の田村耕太郎参院議員（４６）が離党届を提出した１８日、同氏は午後６時から鳥取県庁でも記者
会見し、来夏の参院選について「無所属として地元の鳥取選挙区で戦う」と強調した。だが、改選を約７か
月後に控えての唐突な行動に、県内の政党関係者からは「他党と連携して別の道を探るのでは」との声
も上がる。公認申請した直後に“三下り半”を突きつけられた格好の自民党県連幹部は、怒りを押し殺し
ながら別の候補擁立を急ぐ方針を明らかに。民主党関係者にも困惑が広がった。
「支援を求めておきながら一言もあいさつなく、自分勝手に辞めるとは」。田村氏の離党届提出を受け、
鳥取市西町の自民党県連で記者会見した山根英明幹事長は憤りをあらわにした。
山根幹事長によると、県連は参院選に向けて６月に立候補予定者を公募したが応募が１人もなく、田村氏
の意向を踏まえて１１月に公認を申請していた。離党について「電話１本もらっていない」といい「こんなこ
とになるとは夢にも思っていなかった。党のダメージは大きく、選び違えたということで責任を感じている」。
選挙が迫る中で現職の立候補予定者が離党してしまう非常事態。田村氏は無所属で出馬する意向だが、
推薦の可能性は「心が狭いので無理」とし、独自候補の擁立を明言。支部などに設置している田村氏の
看板も撤去するという。同党の石破茂、赤沢亮正両衆院議員や県連幹部らと対応を協議し、年明けにも
公募などで人選を始めるが、「目星はついていない。全くの白紙」と厳しい表情を浮かべた。
自民党の田村耕太郎参院議員（４６）が離党届を提出した１８日、同氏は午後６時から鳥取県庁でも記者
会見し、来夏の参院選について「無所属として地元の鳥取選挙区で戦う」と強調した。だが、改選を約７か
月後に控えての唐突な行動に、県内の政党関係者からは「他党と連携して別の道を探るのでは」との声
も上がる。公認申請した直後に“三下り半”を突きつけられた格好の自民党県連幹部は、怒りを押し殺し
ながら別の候補擁立を急ぐ方針を明らかに。民主党関係者にも困惑が広がった。
「支援を求めておきながら一言もあいさつなく、自分勝手に辞めるとは」。田村氏の離党届提出を受け、
鳥取市西町の自民党県連で記者会見した山根英明幹事長は憤りをあらわにした。
山根幹事長によると、県連は参院選に向けて６月に立候補予定者を公募したが応募が１人もなく、田村氏
の意向を踏まえて１１月に公認を申請していた。離党について「電話１本もらっていない」といい「こんなこ
とになるとは夢にも思っていなかった。党のダメージは大きく、選び違えたということで責任を感じている」。
選挙が迫る中で現職の立候補予定者が離党してしまう非常事態。田村氏は無所属で出馬する意向だが、
推薦の可能性は「心が狭いので無理」とし、独自候補の擁立を明言。支部などに設置している田村氏の
看板も撤去するという。同党の石破茂、赤沢亮正両衆院議員や県連幹部らと対応を協議し、年明けにも
公募などで人選を始めるが、「目星はついていない。全くの白紙」と厳しい表情を浮かべた。
461 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:07:50 ID:Ww8dLd/P
>>427
藤井、小沢が邪魔してる
藤井、小沢が邪魔してる
462 ：醤油 ◆p8WCopImU6 ：2009/12/19(土) 12:08:09 ID:EUUTzigW
>>451
クリープの無いコーヒーじゃなくて、コーヒーが無いクリープだと思う。
クリープの無いコーヒーじゃなくて、コーヒーが無いクリープだと思う。
463 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/19(土) 12:08:40 ID:QbrNJhPJ
一方、新人の医師・坂野真理氏（３２）の擁立を決めている民主党県連の福間裕隆幹事長は「離党は初耳
で大変驚いた」。
田村氏が無所属で出馬し、自民党も新たな独自候補を立てて戦う構図に変わるため「非自民支持層を
田村氏と坂野氏の２人で争うことになるのでつらい戦いになる。自民も一枚岩で向かってくるので厳しい
選挙になる」と気を引き締めた。
ただ、田村氏が民主党を含めた「あらゆる政党」を将来の選択肢としていることは「自民の牙城を崩し、党員
を増やすことが喫緊の課題。昨日の敵は今日の友として受け入れる努力をしないといけない」と、前向き
に受け止めた。
来週中にも立候補予定者を発表する準備を進めている共産党県委員会の小村勝洋委員長は「衆院選で
大敗した自民の崩壊を象徴する出来事」とした上で「自民候補として当選したので、離党するならいったん
辞職すべきだ」と田村氏の対応を批判。「どのような選挙になるか不明だが、粛々と準備を進めるだけだ」
と話した。
田村氏の後援会は、参院選に向けて組織固めを進めるため、１１月下旬に開いた会合で河本義永・元副
知事を新会長に選出、今月１７日に県選管に届け出たばかりだった。鳥取市職人町の事務所には支持者
らからの電話が相次ぎ、秘書らが対応に追われた。事務所によると、離党の事実確認や激励の電話が多
かったというが、選挙戦の行方を懸念する声もあったという。
田中一彦・前後援会長は「離党については知らされていなかったが、日本や鳥取のために、一番仕事が
できる環境にいたいという考えは理解できる」と支援を続ける考えを示した。
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091219-OYO1T00348.htm
で大変驚いた」。
田村氏が無所属で出馬し、自民党も新たな独自候補を立てて戦う構図に変わるため「非自民支持層を
田村氏と坂野氏の２人で争うことになるのでつらい戦いになる。自民も一枚岩で向かってくるので厳しい
選挙になる」と気を引き締めた。
ただ、田村氏が民主党を含めた「あらゆる政党」を将来の選択肢としていることは「自民の牙城を崩し、党員
を増やすことが喫緊の課題。昨日の敵は今日の友として受け入れる努力をしないといけない」と、前向き
に受け止めた。
来週中にも立候補予定者を発表する準備を進めている共産党県委員会の小村勝洋委員長は「衆院選で
大敗した自民の崩壊を象徴する出来事」とした上で「自民候補として当選したので、離党するならいったん
辞職すべきだ」と田村氏の対応を批判。「どのような選挙になるか不明だが、粛々と準備を進めるだけだ」
と話した。
田村氏の後援会は、参院選に向けて組織固めを進めるため、１１月下旬に開いた会合で河本義永・元副
知事を新会長に選出、今月１７日に県選管に届け出たばかりだった。鳥取市職人町の事務所には支持者
らからの電話が相次ぎ、秘書らが対応に追われた。事務所によると、離党の事実確認や激励の電話が多
かったというが、選挙戦の行方を懸念する声もあったという。
田中一彦・前後援会長は「離党については知らされていなかったが、日本や鳥取のために、一番仕事が
できる環境にいたいという考えは理解できる」と支援を続ける考えを示した。
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091219-OYO1T00348.htm
まあ、あんまり庄ちゃんに突っ込みいれてやるなｗ
普天間移設問題で
COP15会場での鳩山・クリントン会談
クリントン国務長官 「政権交代した日本の立場は理解してる」
理解を示す 米国政府
理解を示そうともしない 日本のマスメディア
どっちが沖縄・全国の有権者・国民にとって 敵 なのかよくわかるねw
COP15会場での鳩山・クリントン会談
クリントン国務長官 「政権交代した日本の立場は理解してる」
理解を示す 米国政府
理解を示そうともしない 日本のマスメディア
どっちが沖縄・全国の有権者・国民にとって 敵 なのかよくわかるねw
>>455 右京はやっぱり登山」仲間見捨てたんだろうね。まあ仕方ないけど
468 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 12:09:39 ID:lLeSWuTg
社説：子ども手当 所得制限は愚策だ
前略。制度の趣旨からも技術的な面からも問題は多い。
子ども手当の所得制限は、やはり不要である。中略。
支給の上限として、国会議員の歳費を参考に課税所得２０００万円で線引きする案がある。
対象外になるのは１％未満で予算圧縮効果は乏しい。
全市町村で計数十億円の経費とそれなりの人手をかけ、やる価値があるだろうか。
「裕福な家の子まで支給するのは釈然としない」という声を封じる程度の意味しかない。
現行の児童手当と同じ年収８００万円台・課税所得６００万円台で線引きする案もある。
１０％が対象からはずれるため、予算も相当額が圧縮できる。
児童手当と同じなので、市町村の事務作業もやりやすい。
だが、新たな問題が起きる。線引きラインをはさんで、家計収入の逆転が生じるのだ。
支給対象の子が２人いる場合、所得の上限を１万円でも下回れば年間約６２万円（初年度は約３１万円）が入り、
１万円でも超えればゼロになる。
大手企業の従業員への今冬のボーナス平均額は約７０万円だった。
その手取りに相当する額が、あるか、ないかの差は非常に大きい。
さらに扶養控除が予定通りに１１年度から廃止されれば、
ギリギリで対象からはずれた世帯には年１０万円以上の負担増だけがのしかかる。
児童手当にも同じ問題はあった。
しかし、対象が小学生以下から中学生以下に広がり、
５０００円か１万円だった月々の支給額も初年度１万３０００円、次年度以降２万６０００円に増え、問題の大きさは比較にならない。
落差をならすために段階的な支給額にするのは、制度を複雑にし事務作業を煩雑にするだけだ。
そもそも民主党に所得制限を求める陳情があったのだろうか。
理念に目をつむって、真剣に検討すべき「国民の声」とは思えない。
問題山積の年末である。ほかのことに時間や手間を振り向ける時ではないか。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20091219k0000m070128000c.html
前略。制度の趣旨からも技術的な面からも問題は多い。
子ども手当の所得制限は、やはり不要である。中略。
支給の上限として、国会議員の歳費を参考に課税所得２０００万円で線引きする案がある。
対象外になるのは１％未満で予算圧縮効果は乏しい。
全市町村で計数十億円の経費とそれなりの人手をかけ、やる価値があるだろうか。
「裕福な家の子まで支給するのは釈然としない」という声を封じる程度の意味しかない。
現行の児童手当と同じ年収８００万円台・課税所得６００万円台で線引きする案もある。
１０％が対象からはずれるため、予算も相当額が圧縮できる。
児童手当と同じなので、市町村の事務作業もやりやすい。
だが、新たな問題が起きる。線引きラインをはさんで、家計収入の逆転が生じるのだ。
支給対象の子が２人いる場合、所得の上限を１万円でも下回れば年間約６２万円（初年度は約３１万円）が入り、
１万円でも超えればゼロになる。
大手企業の従業員への今冬のボーナス平均額は約７０万円だった。
その手取りに相当する額が、あるか、ないかの差は非常に大きい。
さらに扶養控除が予定通りに１１年度から廃止されれば、
ギリギリで対象からはずれた世帯には年１０万円以上の負担増だけがのしかかる。
児童手当にも同じ問題はあった。
しかし、対象が小学生以下から中学生以下に広がり、
５０００円か１万円だった月々の支給額も初年度１万３０００円、次年度以降２万６０００円に増え、問題の大きさは比較にならない。
落差をならすために段階的な支給額にするのは、制度を複雑にし事務作業を煩雑にするだけだ。
そもそも民主党に所得制限を求める陳情があったのだろうか。
理念に目をつむって、真剣に検討すべき「国民の声」とは思えない。
問題山積の年末である。ほかのことに時間や手間を振り向ける時ではないか。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20091219k0000m070128000c.html
470 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:09:55 ID:mZrMI/a7
マスコミと自民の癒着じゃなくて、マスコミと官僚の癒着なんだけどな。
そしてその癒着体制のキモが記者クラブ制度による事務次官の記者会見だったわけだ。
民主は官僚利権に手を突っ込んで是正しようとしてるから官僚の味方マスコミが総攻撃をかけてくる。
そしてその癒着体制のキモが記者クラブ制度による事務次官の記者会見だったわけだ。
民主は官僚利権に手を突っ込んで是正しようとしてるから官僚の味方マスコミが総攻撃をかけてくる。
予想外に右京が助かった事で国民の関心は薄れてしまったのだ
474 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/19(土) 12:10:40 ID:QbrNJhPJ
経済政策の「理想」強調 田村議員の自民離党
自民党に離党届を提出した田村耕太郎参院議員（46）は「今の自民党は私の理想とあまりにもかけ離れ
ている」と会見で語った。離党の理由として、参院選の党県連の公認決定に至る問題以上に、自身が掲
げる経済政策の「理想」を実現することを強調したが、今後具体的にどう行動するかはまだ見えない。
与党時代、田村議員は議連活動を通して国有財産の有効活用や日本技術の海外セールス、政策減税
などを首相（党総裁）や幹事長などに政策提言したが、実現に至らないまま。「大胆かつ果敢な経済政策」
の必要性を指摘してきたが、野党転落後は提言しても“スルー”される無力感を抱いていた。
その一方で、２期目は参院国交委員長として委員を鳥取県に呼び、国交省幹部らに山陰道などの早期
整備を要望。ＪＡと連携した県産スイカのドバイでの販売などに取り組んだ。近年はテレビで日本経済の
問題に提言するなど、海外事情を知る“経済通”の国会議員として党内でも存在感を示していた。
とはいえ、今後は「無所属」での議員活動になる。田村氏はその点について「ちっぽけなことではない。私
は選挙で制約を受けないように自民党に入った。そして、ずっとやってきたが、ここまでしかできなかった。
日本を取り巻く環境は大変なことになっている。可能性が生まれたら何でもやる」と意欲を見せた。
自民の野党転落後、現職議員では初の離党者となった。「何を言われても構わない。日本を救うため時間
がない」と語る田村議員の行動は、地元支持者の理解を得られるのか。
http://www.nnn.co.jp/news/091219/20091219050.html
自民党に離党届を提出した田村耕太郎参院議員（46）は「今の自民党は私の理想とあまりにもかけ離れ
ている」と会見で語った。離党の理由として、参院選の党県連の公認決定に至る問題以上に、自身が掲
げる経済政策の「理想」を実現することを強調したが、今後具体的にどう行動するかはまだ見えない。
与党時代、田村議員は議連活動を通して国有財産の有効活用や日本技術の海外セールス、政策減税
などを首相（党総裁）や幹事長などに政策提言したが、実現に至らないまま。「大胆かつ果敢な経済政策」
の必要性を指摘してきたが、野党転落後は提言しても“スルー”される無力感を抱いていた。
その一方で、２期目は参院国交委員長として委員を鳥取県に呼び、国交省幹部らに山陰道などの早期
整備を要望。ＪＡと連携した県産スイカのドバイでの販売などに取り組んだ。近年はテレビで日本経済の
問題に提言するなど、海外事情を知る“経済通”の国会議員として党内でも存在感を示していた。
とはいえ、今後は「無所属」での議員活動になる。田村氏はその点について「ちっぽけなことではない。私
は選挙で制約を受けないように自民党に入った。そして、ずっとやってきたが、ここまでしかできなかった。
日本を取り巻く環境は大変なことになっている。可能性が生まれたら何でもやる」と意欲を見せた。
自民の野党転落後、現職議員では初の離党者となった。「何を言われても構わない。日本を救うため時間
がない」と語る田村議員の行動は、地元支持者の理解を得られるのか。
http://www.nnn.co.jp/news/091219/20091219050.html
>>467
芸スポでのスレでもそうだが
ぎりぎりの生きるか死ぬかのときに
自分の命を考えるのは当たり前であって
暖房のきいた部屋からせこせこネットするだけのパラサイトヒキ豚ゴミどもには
わからない世界だ
芸スポでのスレでもそうだが
ぎりぎりの生きるか死ぬかのときに
自分の命を考えるのは当たり前であって
暖房のきいた部屋からせこせこネットするだけのパラサイトヒキ豚ゴミどもには
わからない世界だ
野口健ってもともと自民に近くなかったか
右京はノンポリかもしれんが、ああいう手合いは自民と懇ろなのが多いんじゃないかな
右京はノンポリかもしれんが、ああいう手合いは自民と懇ろなのが多いんじゃないかな
477 ：醤油 ◆p8WCopImU6 ：2009/12/19(土) 12:11:15 ID:EUUTzigW
>>465
祖父が旧帝国軍人、自民党から一度は出馬表明もタレント候補扱いが嫌で辞退、
でもあの性格に問題のある橋本龍太郎にハマって以来ガチガチの自民信者。
今年の総選挙にも二連ポスターに名前と顔写真貸してたし、まぁ小沢はエベレストの吹雪並に嫌いだと思う。
祖父が旧帝国軍人、自民党から一度は出馬表明もタレント候補扱いが嫌で辞退、
でもあの性格に問題のある橋本龍太郎にハマって以来ガチガチの自民信者。
今年の総選挙にも二連ポスターに名前と顔写真貸してたし、まぁ小沢はエベレストの吹雪並に嫌いだと思う。
＜鳩山首相＞帰国の途に １９日午後、羽田到着予定
12月19日10時13分配信 毎日新聞
【コペンハーゲン中澤雄大】国連気候変動枠組み条約第１５回締約国会議（ＣＯＰ１５）首脳級会合に出席した
鳩山由紀夫首相は１８日夜（日本時間１９日朝）、政府専用機でカストラップ国際空港を出発、帰国の途についた。１９日午後、東京・羽田空港に到着する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000022-mai-pol
12月19日10時13分配信 毎日新聞
【コペンハーゲン中澤雄大】国連気候変動枠組み条約第１５回締約国会議（ＣＯＰ１５）首脳級会合に出席した
鳩山由紀夫首相は１８日夜（日本時間１９日朝）、政府専用機でカストラップ国際空港を出発、帰国の途についた。１９日午後、東京・羽田空港に到着する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000022-mai-pol
479 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:11:30 ID:P2tjituA
>>462
クリープだと思ったらコーヒーフレッシュでした
クリープだと思ったらコーヒーフレッシュでした
480 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:11:41 ID:dWyiW7SW
首相と小沢氏、一時険悪な関係に 党幹部明かす
http://www.asahi.com/politics/update/1219/TKY200912180519.html
>民主党のマニフェスト見直しをめぐり、鳩山由紀夫首相と小沢一郎幹事長が
>一時、険悪な関係になっていた。小沢氏に近い党幹部が１８日明らかにした。
>
>小沢氏は１６日、ガソリン税などの暫定税率分の維持を要望。ところが、
>首相が翌１７日、「暫定税率を廃止すべきだと申し上げてきた。ある意味で
>誓いだ」と記者団に語ったため、小沢氏が同日の首相と３与党幹事長の会談を
>キャンセルしようとした。
>結局、首相と会談したが、腹の虫が収まらない小沢氏はほとんど無言だったと
>いう。
>
>民主党の要望書に「マニュフェスト」と記されていた件は、小沢氏が原案に
>修正を加えて完成した内容を同党議員の秘書が清書した際、「マニフェスト」と
>書くべきところを誤記したミスだったという。
>ただ、小沢氏がだれのアドバイスを受け、暫定税率維持や子ども手当の
>所得制限導入を主張したかは不明だ。
http://www.asahi.com/politics/update/1219/TKY200912180519.html
>民主党のマニフェスト見直しをめぐり、鳩山由紀夫首相と小沢一郎幹事長が
>一時、険悪な関係になっていた。小沢氏に近い党幹部が１８日明らかにした。
>
>小沢氏は１６日、ガソリン税などの暫定税率分の維持を要望。ところが、
>首相が翌１７日、「暫定税率を廃止すべきだと申し上げてきた。ある意味で
>誓いだ」と記者団に語ったため、小沢氏が同日の首相と３与党幹事長の会談を
>キャンセルしようとした。
>結局、首相と会談したが、腹の虫が収まらない小沢氏はほとんど無言だったと
>いう。
>
>民主党の要望書に「マニュフェスト」と記されていた件は、小沢氏が原案に
>修正を加えて完成した内容を同党議員の秘書が清書した際、「マニフェスト」と
>書くべきところを誤記したミスだったという。
>ただ、小沢氏がだれのアドバイスを受け、暫定税率維持や子ども手当の
>所得制限導入を主張したかは不明だ。
481 ：夢見モバイル ◆yumemiK1w6 ：2009/12/19(土) 12:11:45 ID:ZYXqXPle
>>459
要は他人に厳しく自分に甘い。
他の利権はけしからん、俺らの利権には手を出すな。
他人が潰れりゃ自己責任、俺らは当然援助しろ。
だいたい政府や政治家がマスコミに物言えば
報道への不当介入と言う癖に、国から資金欲しいとは平気で言う。
要は他人に厳しく自分に甘い。
他の利権はけしからん、俺らの利権には手を出すな。
他人が潰れりゃ自己責任、俺らは当然援助しろ。
だいたい政府や政治家がマスコミに物言えば
報道への不当介入と言う癖に、国から資金欲しいとは平気で言う。
田村なんて無名がどうこうしたところで影響力は皆無。
与野党から相手にされない間抜けっぷりを晒すだけなのだ
与野党から相手にされない間抜けっぷりを晒すだけなのだ
485 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 12:12:37 ID:lLeSWuTg
486 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:12:57 ID:Ww8dLd/P
>>470
それ、自民党の連中と視点が全く同じなの、分かるかな？つまり自民も民主も変わらないって事だ。
それ、自民党の連中と視点が全く同じなの、分かるかな？つまり自民も民主も変わらないって事だ。
487 ：醤油 ◆p8WCopImU6 ：2009/12/19(土) 12:12:58 ID:EUUTzigW
>>467
見捨てたというか、１人看取って、もう１人も脈が無くなったので下山したらしい。
まぁ常識的に考えて冬山で200メートル滑落して動けない人間と救助が来るまで一緒に居続けたら、それは心中だと思う。
見捨てたというか、１人看取って、もう１人も脈が無くなったので下山したらしい。
まぁ常識的に考えて冬山で200メートル滑落して動けない人間と救助が来るまで一緒に居続けたら、それは心中だと思う。
488 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 12:13:21 ID:lLeSWuTg
489 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:13:43 ID:BWNmmrJt
痛烈だな。
自滅する「菅国家戦略相」
http://facta.co.jp/article/201001017.html より:
日銀はトップ協議に先立って10兆円規模の「広義の量的緩和」に動いた。
これは「政治圧力に屈した」というより、政治家がてんでんバラバラに動
き回るだけで、誰がマクロ政策の責任者かさっぱりわからない鳩山政権中
枢の内情をのぞいて名状しがたい不安感に襲われたから、と言う方が正確だ。
自滅する「菅国家戦略相」
http://facta.co.jp/article/201001017.html より:
日銀はトップ協議に先立って10兆円規模の「広義の量的緩和」に動いた。
これは「政治圧力に屈した」というより、政治家がてんでんバラバラに動
き回るだけで、誰がマクロ政策の責任者かさっぱりわからない鳩山政権中
枢の内情をのぞいて名状しがたい不安感に襲われたから、と言う方が正確だ。
490 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/19(土) 12:13:49 ID:QbrNJhPJ
田村耕太郎氏、野党自民から離党１号 来夏参院選に民主から出馬も
来年改選を迎える、自民党の田村耕太郎参院議員（４６）＝鳥取選挙区＝が１８日、党本部に離党届を
提出した。田村氏は都内で記者会見し、離党の理由や今後の所属政党を聞かれたが、問答はかみ合わ
ずに、不可解な雰囲気で終了。複数の関係者によると、現時点では来年の参院選に、民主党から全国
比例で出馬することが濃厚という。自民党が野党転落後、現職議員では初の離党者。民主党の小沢一郎
幹事長（６７）による切り崩しが始まったとの見方から、自民党内には動揺が広がった。
「今の自民党は私の理想とするところからかけ離れ、時代の大転換の時に変わろうとしない党のやり方に
は従うことができません」。記者会見の冒頭、威勢良く「離党声明」を読み上げた田村氏。しかしその後は
「？」の空気が会見場を覆った。
自身が掲げる経済政策を「一番正しい」と熱く語ったが、党の執行部の評価や、具体的に何がダメだった
のか？を聞かれると「ご想像にお任せする」。次期参院選は「無所属で鳥取から出る覚悟」としながら
「あらゆる可能性を検討したい。そのためには（他党の）誰とでも会う」とも語った。
個性的なセンスで、永田町のファッションリーダー的地位を確立した田村氏。趣味がキックボクシングや
ラテンダンスと幅広く、ブログやツイッターを使いこなすことでも知られる。田村氏は「県連青年部が、私が
ブログで書いたことに対し文書で謝罪を求めてきたこと」を、ひとつのきっかけとして「一緒に戦うことは
できない」と話した。
来年改選を迎える、自民党の田村耕太郎参院議員（４６）＝鳥取選挙区＝が１８日、党本部に離党届を
提出した。田村氏は都内で記者会見し、離党の理由や今後の所属政党を聞かれたが、問答はかみ合わ
ずに、不可解な雰囲気で終了。複数の関係者によると、現時点では来年の参院選に、民主党から全国
比例で出馬することが濃厚という。自民党が野党転落後、現職議員では初の離党者。民主党の小沢一郎
幹事長（６７）による切り崩しが始まったとの見方から、自民党内には動揺が広がった。
「今の自民党は私の理想とするところからかけ離れ、時代の大転換の時に変わろうとしない党のやり方に
は従うことができません」。記者会見の冒頭、威勢良く「離党声明」を読み上げた田村氏。しかしその後は
「？」の空気が会見場を覆った。
自身が掲げる経済政策を「一番正しい」と熱く語ったが、党の執行部の評価や、具体的に何がダメだった
のか？を聞かれると「ご想像にお任せする」。次期参院選は「無所属で鳥取から出る覚悟」としながら
「あらゆる可能性を検討したい。そのためには（他党の）誰とでも会う」とも語った。
個性的なセンスで、永田町のファッションリーダー的地位を確立した田村氏。趣味がキックボクシングや
ラテンダンスと幅広く、ブログやツイッターを使いこなすことでも知られる。田村氏は「県連青年部が、私が
ブログで書いたことに対し文書で謝罪を求めてきたこと」を、ひとつのきっかけとして「一緒に戦うことは
できない」と話した。
個性的なセンスで、永田町のファッションリーダー的地位を確立した田村氏。
おいこらｗｗｗｗｗｗ
おいこらｗｗｗｗｗｗ
492 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/19(土) 12:14:52 ID:QbrNJhPJ
とりあえず、自民党には愛想が尽きたという気持ちだけは伝わってきた記者会見。田村氏は「党を捨てた」
との批判にも「何言われたっていいです。構いません」。会談したことをツイッターでつぶやいていたという、
みんなの党の渡辺喜美代表（５７）との合流についても質問を受けたが、関係者によると、現時点で濃厚
なのは、民主党の全国比例での出馬という。
田村氏は、義父が社主を務める鳥取県の地元紙「新日本海新聞社」編集局長などを経て、０２年の参院
補選で無所属で初当選。自民党入りし、０４年に再選。民主党の小沢一郎幹事長が、すでに田村氏の
親族と会談したとの情報がある。
９３年の衆院選で下野した後も、自民党からは大量の離党者が出た。自民党執行部の１人は「小沢氏に
よる切り崩しが始まったのでは」と警戒。大島理森幹事長（６３）は記者会見で「規律維持の観点から看過
しがたい」と除名処分を示唆。一方で民主党のある議員は「これが始まり。これから、ボロボロこっちに
来る」と指摘していた。
◆田村 耕太郎（たむら・こうたろう）１９６３年７月２３日、鳥取市生まれ。４６歳。早大卒、慶大大学院修了。
山一證券から米国留学を経て、エール大で修士号取得。新日本海新聞社に入社後、大阪日日新聞社社長
に就任。自民党議員としては、内閣府政務官、参院国交委員長などを歴任し、現在は党新聞出版局次長
だった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20091219-OHT1T00039.htm
との批判にも「何言われたっていいです。構いません」。会談したことをツイッターでつぶやいていたという、
みんなの党の渡辺喜美代表（５７）との合流についても質問を受けたが、関係者によると、現時点で濃厚
なのは、民主党の全国比例での出馬という。
田村氏は、義父が社主を務める鳥取県の地元紙「新日本海新聞社」編集局長などを経て、０２年の参院
補選で無所属で初当選。自民党入りし、０４年に再選。民主党の小沢一郎幹事長が、すでに田村氏の
親族と会談したとの情報がある。
９３年の衆院選で下野した後も、自民党からは大量の離党者が出た。自民党執行部の１人は「小沢氏に
よる切り崩しが始まったのでは」と警戒。大島理森幹事長（６３）は記者会見で「規律維持の観点から看過
しがたい」と除名処分を示唆。一方で民主党のある議員は「これが始まり。これから、ボロボロこっちに
来る」と指摘していた。
◆田村 耕太郎（たむら・こうたろう）１９６３年７月２３日、鳥取市生まれ。４６歳。早大卒、慶大大学院修了。
山一證券から米国留学を経て、エール大で修士号取得。新日本海新聞社に入社後、大阪日日新聞社社長
に就任。自民党議員としては、内閣府政務官、参院国交委員長などを歴任し、現在は党新聞出版局次長
だった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20091219-OHT1T00039.htm
493 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/19(土) 12:15:02 ID:ilGLLDti
野口健と聞いただけで、「星野仙一」「読売」「自民党」「ペテン」という単語がぱっと浮かばないようでは
まだまだやな。
494 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:15:14 ID:mZrMI/a7
>>486
ただでさえ記者会見の嫌いな鳩山や小沢に自民と違うことを期待する方がおかしい
ただでさえ記者会見の嫌いな鳩山や小沢に自民と違うことを期待する方がおかしい
>>456
誰も所得制限を言ってない時期、一人だけ所得制限を表明してたのが福島だった記憶があるけど、勘違い？
誰も所得制限を言ってない時期、一人だけ所得制限を表明してたのが福島だった記憶があるけど、勘違い？
498 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/19(土) 12:15:54 ID:QbrNJhPJ
参院福岡選挙区、民主・社民が候補一本化
来夏の参院選福岡選挙区（改選数２）で、民主、社民両党が打ち出した候補者の一本化。議席独占に
向け基礎票を増やしたい民主党に対し、党勢の厳しい社民党が、連立与党の枠組みを重視して協力
したかたちとなった。
「考え得る最善の枠組みができた」。民主党県連の吉村敏男幹事長は、候補者の一本化について、こう
評価した。前回参院選で民主党は福岡選挙区で１００万票の大台に乗せたが、自民党も約７０万票を取
っており、２議席独占には票が足りない。約１０万票の社民党票の取り込みは不可欠だった。
一方の社民党県連合は、比例票の獲得を重視し、「公認候補を立てた方が、比例票を取りやすい」との
声もあった。しかし、組織が弱体化し、選挙区での当選は厳しい状況。候補者一本化は連合福岡の申し
出で、「断ると労働組合が離れてしまう」（豊島正章幹事長）との懸念もあった。
こうした状況の中、１８日に開かれた幹部会では、現政権の維持を求める意見が強く、候補者一本化に
向けてかじを切った。
両党が選挙協力をしても、自民党が候補者を１人に絞った場合、現状では２議席独占は難しい状況だ。
吉村幹事長は「組織票を持った候補者擁立が考えられる」との見解を示し、豊島幹事長は「衆院選での
政権交代の勢いを持続できれば」と期待をかけた。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/fukuoka/20091219-OYS1T00224.htm
来夏の参院選福岡選挙区（改選数２）で、民主、社民両党が打ち出した候補者の一本化。議席独占に
向け基礎票を増やしたい民主党に対し、党勢の厳しい社民党が、連立与党の枠組みを重視して協力
したかたちとなった。
「考え得る最善の枠組みができた」。民主党県連の吉村敏男幹事長は、候補者の一本化について、こう
評価した。前回参院選で民主党は福岡選挙区で１００万票の大台に乗せたが、自民党も約７０万票を取
っており、２議席独占には票が足りない。約１０万票の社民党票の取り込みは不可欠だった。
一方の社民党県連合は、比例票の獲得を重視し、「公認候補を立てた方が、比例票を取りやすい」との
声もあった。しかし、組織が弱体化し、選挙区での当選は厳しい状況。候補者一本化は連合福岡の申し
出で、「断ると労働組合が離れてしまう」（豊島正章幹事長）との懸念もあった。
こうした状況の中、１８日に開かれた幹部会では、現政権の維持を求める意見が強く、候補者一本化に
向けてかじを切った。
両党が選挙協力をしても、自民党が候補者を１人に絞った場合、現状では２議席独占は難しい状況だ。
吉村幹事長は「組織票を持った候補者擁立が考えられる」との見解を示し、豊島幹事長は「衆院選での
政権交代の勢いを持続できれば」と期待をかけた。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/fukuoka/20091219-OYS1T00224.htm
>>481 そんなもんだよ、人間は。だからこそ自制しなきゃいけないのだ
讀賣新聞が
先日自紙の一面トップで大きく報じた
「普天間問題で、米国１８日までに回答するよう鳩山政権に最後通牒」
１８日過ぎたんだが、どっかで日米開戦したか？w
米国が日本を攻めて来たか？w
「アメリカ様を怒らせるな！」の狼少年を
日本のマスメディアは何度やったらすむんだ？w
先日自紙の一面トップで大きく報じた
「普天間問題で、米国１８日までに回答するよう鳩山政権に最後通牒」
１８日過ぎたんだが、どっかで日米開戦したか？w
米国が日本を攻めて来たか？w
「アメリカ様を怒らせるな！」の狼少年を
日本のマスメディアは何度やったらすむんだ？w
>>500
昔海部で今総理じゃ無かったのか。
昔海部で今総理じゃ無かったのか。
自民党化しなければ政権が運営できないと考える小沢と
自民党的なやり方以外で政権を運営したいと考える民主党の違い
子供手当ての所得制限や土地改良事業の減額とか、普通陳情しないことを
「国民の声」というのは、「民主党」としてはありえない話
（ガソリン暫定税率は、どっかの団体がいう可能性はあるが）
自民党的なやり方以外で政権を運営したいと考える民主党の違い
子供手当ての所得制限や土地改良事業の減額とか、普通陳情しないことを
「国民の声」というのは、「民主党」としてはありえない話
（ガソリン暫定税率は、どっかの団体がいう可能性はあるが）
505 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:17:47 ID:cwCQlFj2
最近、町でも｢タムラー」が増えてきたもんな
506 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/19(土) 12:18:01 ID:QbrNJhPJ
自民・中込県議が離党届
自民党の中込博文県議は１８日、同党県連（堀内光雄会長）に離党届を提出した。近く来年夏の参院選
の公募候補を公表し、結束ムードを高めようとしていた県連だったが、内部の足並みの乱れが収まって
いないことが露見した形だ。
中込氏は取材に対し、「ベテランの堀内氏が県連会長に就任するようでは党の再生は無理だと主張して
きた。党の外で保守層の結集を目指したい」と述べた。ただ、「参院選は自民党候補を支援する」と明言
しており、離党後も所属する県議会会派「自由民主党輝真会」に残る。
県連の皆川巌幹事長は、「離党届はまだ受理せず、中込氏と話し合いたい」と慰留する考えを示した。
だが、中込氏の意思は固く、翻意は難しいとみられる。
自民党を巡っては、衆院選で無所属出馬した長崎幸太郎氏を支援した中村正則、堀内富久、石井脩徳
の３県議が、衆院選後に離党。中込氏は４人目の離党で、党所属県議は２２人へと減る。さらに複数の
県議が離党を辞さない構えで、執行部は苦しい県連運営を迫られそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20091219-OYT8T00084.htm
自民党の中込博文県議は１８日、同党県連（堀内光雄会長）に離党届を提出した。近く来年夏の参院選
の公募候補を公表し、結束ムードを高めようとしていた県連だったが、内部の足並みの乱れが収まって
いないことが露見した形だ。
中込氏は取材に対し、「ベテランの堀内氏が県連会長に就任するようでは党の再生は無理だと主張して
きた。党の外で保守層の結集を目指したい」と述べた。ただ、「参院選は自民党候補を支援する」と明言
しており、離党後も所属する県議会会派「自由民主党輝真会」に残る。
県連の皆川巌幹事長は、「離党届はまだ受理せず、中込氏と話し合いたい」と慰留する考えを示した。
だが、中込氏の意思は固く、翻意は難しいとみられる。
自民党を巡っては、衆院選で無所属出馬した長崎幸太郎氏を支援した中村正則、堀内富久、石井脩徳
の３県議が、衆院選後に離党。中込氏は４人目の離党で、党所属県議は２２人へと減る。さらに複数の
県議が離党を辞さない構えで、執行部は苦しい県連運営を迫られそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20091219-OYT8T00084.htm
>>480 ほう、これは興味深い記事なのだ。傍目から見てもそんな感じだったが、やっぱりそうだったのか
509 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 12:18:30 ID:ijOP80bd
>>481
国有地の払い下げの件からして昔からそういう体質はあるでやんす。
国有地の払い下げの件からして昔からそういう体質はあるでやんす。
田村でさえ無力なのに、その親族になんか、わざわざ小沢氏が会いに行くわけないだろう。
こんなの誰でも分かること
こんなの誰でも分かること
>>511
山梨県教職員組合最強伝説
山梨県教職員組合最強伝説
514 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/19(土) 12:21:07 ID:QbrNJhPJ
田村の次は長谷川大紋
515 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 12:21:54 ID:lLeSWuTg
>>497
再販制度の時点で政府支援を受けてるようなモンだけどね。
政府支援は
元記事がサイトから消えてるから引用のblogで
http://milfled.seesaa.net/article/126423648.html
再販制度の時点で政府支援を受けてるようなモンだけどね。
政府支援は
元記事がサイトから消えてるから引用のblogで
http://milfled.seesaa.net/article/126423648.html
>>512
空海伝説と同じだよ。小沢が来たって言っとけば、みんな納得するだろｗ
空海伝説と同じだよ。小沢が来たって言っとけば、みんな納得するだろｗ
山梨県議会って、自民系会派が４つもあるんだよな
一太離党の噂が流れた覚えがあるが、さすがにないかｗ
いまごろ離党するようなボンクラはどこ行っても相手にされない連中なのだ
520 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 12:23:04 ID:lLeSWuTg
>>507
日頃の小沢支配の記事と矛盾するけどな
日頃の小沢支配の記事と矛盾するけどな
521 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/19(土) 12:23:13 ID:FIjTdV9x
みずほさんに賛成。
>>480
＞首相と小沢氏、一時険悪な関係に 党幹部明かす
＞http://www.asahi.com/politics/update/1219/TKY200912180519.html
産経小説に負けじとばかり
めでたく 「朝日小説」 の誕生です。w
＞首相と小沢氏、一時険悪な関係に 党幹部明かす
＞http://www.asahi.com/politics/update/1219/TKY200912180519.html
産経小説に負けじとばかり
めでたく 「朝日小説」 の誕生です。w
524 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 12:23:56 ID:lLeSWuTg
>>519
衆参の区別はつけような
衆参の区別はつけような
525 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:24:01 ID:Ww8dLd/P
>>494
ていうか、youtubeに記者クラブ解放すると公言しているのを忘れてないよな？
大嘘をついた訳で、お前が異常に小沢らを擁護している訳で、鳩山と支持者の方が筋が通ってないんだよ。
それで開き直る構図。そんなんでこれからも支持されると思うか？小沢の傲慢さと支持者の傲慢さが同じで、
それに反発心が色んなとこでわいている事にも気づかない。
ていうか、youtubeに記者クラブ解放すると公言しているのを忘れてないよな？
大嘘をついた訳で、お前が異常に小沢らを擁護している訳で、鳩山と支持者の方が筋が通ってないんだよ。
それで開き直る構図。そんなんでこれからも支持されると思うか？小沢の傲慢さと支持者の傲慢さが同じで、
それに反発心が色んなとこでわいている事にも気づかない。
527 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:24:48 ID:QlDC0b8d
>>518
一太郎がジャストシステムから離党
一太郎がジャストシステムから離党
>>518
「『一太と林芳正が離党する』という噂は嘘だ」という噂を一太が喧伝している
「『一太と林芳正が離党する』という噂は嘘だ」という噂を一太が喧伝している
>>520
ここから「小沢の鳩山おろしが始まった」とつなげれば小沢支配とと矛盾のない小説がかけます
ここから「小沢の鳩山おろしが始まった」とつなげれば小沢支配とと矛盾のない小説がかけます
531 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/19(土) 12:25:35 ID:QbrNJhPJ
自民八幡浜支部長が民主入り
元自民党県連八幡浜支部長の宮本明裕八幡浜市議（６２）＝無所属＝が１０日、
１２月定例市議会の一般質問の冒頭で「自民党を脱会し、民主党所属議員として活動する」と異例の
宣言をした。
宮本氏によると、１１月に自民県連八幡浜支部に離党の意を伝え、 民主党県連八幡浜支部に入党手続
きをしたという。
宮本氏は議場で、自民離党について 「大きな理由の一つは、市立八幡浜総合病院の医療福祉を崩壊
させた新臨床研修医制度。これは自民政権の手で実行されたのであり、私は許せない」と述べた。
民主党県連八幡浜支部の都築旦支部長は「一緒にやっていただくのはありがたい。
再来年は県議選もある。党員、サポーターを増やし、各議会に民主議員を送り出していきたい」と歓迎。
一方、自民党八幡浜支部長の清家俊蔵県議は 「議員の政治判断だ。こうした動きは広がるかもしれな
いが、 我々の主義主張が市民に浸透するよう努力していく」と冷静に受け止めた。
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20091211/news20091211256.html
元自民党県連八幡浜支部長の宮本明裕八幡浜市議（６２）＝無所属＝が１０日、
１２月定例市議会の一般質問の冒頭で「自民党を脱会し、民主党所属議員として活動する」と異例の
宣言をした。
宮本氏によると、１１月に自民県連八幡浜支部に離党の意を伝え、 民主党県連八幡浜支部に入党手続
きをしたという。
宮本氏は議場で、自民離党について 「大きな理由の一つは、市立八幡浜総合病院の医療福祉を崩壊
させた新臨床研修医制度。これは自民政権の手で実行されたのであり、私は許せない」と述べた。
民主党県連八幡浜支部の都築旦支部長は「一緒にやっていただくのはありがたい。
再来年は県議選もある。党員、サポーターを増やし、各議会に民主議員を送り出していきたい」と歓迎。
一方、自民党八幡浜支部長の清家俊蔵県議は 「議員の政治判断だ。こうした動きは広がるかもしれな
いが、 我々の主義主張が市民に浸透するよう努力していく」と冷静に受け止めた。
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20091211/news20091211256.html
532 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:25:48 ID:R9epqCXO
山梨は金丸が健在だった頃は自民王国だったのにここまで変わったか。
533 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:25:49 ID:Ww8dLd/P
>>507
小沢と藤井が明らかに民主党のガン。小沢は選挙前と後で態度が違いすぎる。こいつは大衆を舐め切っている
小沢と藤井が明らかに民主党のガン。小沢は選挙前と後で態度が違いすぎる。こいつは大衆を舐め切っている
534 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:26:05 ID:cwCQlFj2
邦夫一味は動かないかも、安子からのお小遣いネタのほとぼりが冷めるまで
田村なんて無能が己の価値を勘違いしてるが、こんなのはどこ行っても評価されない。
転職を繰り返すバカと同じなのだ
転職を繰り返すバカと同じなのだ
政治屋っつーのは本当に節操ねえなｗ
田村はやはり参院比例で次の総選挙で衆院鞍替え狙いっぽいな
2区なら勝てるだろうし1区でも4年後どうなってるかは分からん
2区なら勝てるだろうし1区でも4年後どうなってるかは分からん
538 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:26:49 ID:mZrMI/a7
お疲れ
でも、政策、予算、税制、外交
いろんな議論が出てて、
議論は盛り上がってるけど
落ち着いた議論と官邸からの語りがあればなあ
いろんな議論があるのは歓迎だけども
でも、政策、予算、税制、外交
いろんな議論が出てて、
議論は盛り上がってるけど
落ち着いた議論と官邸からの語りがあればなあ
いろんな議論があるのは歓迎だけども
540 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:27:55 ID:QlDC0b8d
自民党がずっと与党だったから分からなかっただけで
「自民ポチ」と「政府ポチ」が明らかに違うと判明してきたな。
首長や医者はそれでいいんだけどね。
「自民ポチ」と「政府ポチ」が明らかに違うと判明してきたな。
首長や医者はそれでいいんだけどね。
541 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:27:55 ID:IivTGeUz
新年になれば前年の事なんて綺麗サッパリ忘れて気分一新になるから
年越し前の報道ってあまり意味は無い。
新年一発目の報道が民主に有利に働くのか自民に有利に働くのかで流れが決まるよ。
民主と自民でどちらがマスコミが飛びつくカードを持っているかだが。
年越し前の報道ってあまり意味は無い。
新年一発目の報道が民主に有利に働くのか自民に有利に働くのかで流れが決まるよ。
民主と自民でどちらがマスコミが飛びつくカードを持っているかだが。
>>539
官邸からの発信は「トラスト・ミー」だけだからなあ。小沢じゃなくてもキレるｗ
官邸からの発信は「トラスト・ミー」だけだからなあ。小沢じゃなくてもキレるｗ
543 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:28:10 ID:mZrMI/a7
>>532
武田信玄が死んだあとの甲州といっしょじゃ
武田信玄が死んだあとの甲州といっしょじゃ
544 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:28:14 ID:Ww8dLd/P
546 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:28:38 ID:R9epqCXO
547 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/19(土) 12:28:39 ID:FIjTdV9x
マスコミは、きしむ鳩山政権の土台とかって言いだすんでしょう＞鳩山・小沢の陳情に関して
一方で、小沢は考えてやった。プロレスだという人もいる。
>>522
子供に何の罪があるというのか。
カス中のカス。
一方で、小沢は考えてやった。プロレスだという人もいる。
>>522
子供に何の罪があるというのか。
カス中のカス。
548 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 12:29:58 ID:lLeSWuTg
549 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/19(土) 12:30:06 ID:QbrNJhPJ
普天間移転をこじれさせた歴代自民党政権と役人の大罪
２００６年９月に何があった？
普天間基地の移転問題で揺れる鳩山政権。大マスコミは「このままでは日米関係に亀裂」と大騒ぎだが、
コトをここまでこじれさせた元凶は歴代自民党政権と役人にある。とくに怪しいのが２００６年９月の動きだ。
日本では小泉政権が安倍政権に代わり、防衛庁長官は額賀福志郎から久間章生に交代した。このとき、
何が起こったのか。鳩山政権は全情報を公開させるべきである。
今月１１日、国会で超党派の議員が集まる「沖縄基地問題議員懇談会」（事務局長・川内博史衆院議員）
が開かれた。
講師に招かれたのは伊波洋一・宜野湾市長。防衛省や外務省の担当者も顔を揃えた。
この会議で伊波氏は、米軍が普天間基地の海兵隊ヘリ部隊を、ほぼそっくりグアムに移転させる計画を
持っていたことを示す証拠を出した。米海軍省グアム統合計画室が作った「グアムと北マリアナ諸島の
軍移転」に関する環境影響評価書だ。文書は沖縄のジュゴンを守るために米国で起こされた裁判で出て
きた資料で、全９巻８１００ページに及ぶ膨大なもの。この中の第２巻と第３巻に沖縄の海兵隊移転の詳細
が記述されていて、海兵隊の司令部だけでなく地上ヘリ部隊や迫撃砲隊、補給部隊に至るまで、大半を
グアムに移転させる計画が出てくるのだ。
沖縄の海兵隊のほとんどがグアムに行くのであれば、日本国内に普天間基地の代替施設を造る必要は
ない。基地問題は解決だ。
しかも、海兵隊の“丸ごとグアム移転計画”は０６年７月、米太平洋軍司令部が作成した「グアム統合軍事
開発計画」の中にも出てくる。
「海兵隊航空部隊とともに（グアムに）移転してくる最大６７機の回転翼機と９機の特別作戦機ＣＶ―２２
航空機用の格納庫や、離着陸用パッドなどを建設する」ことが明記されているのである。普天間に駐留
する海兵隊の回転翼機は５６機。全部移動させても、まだ、格納庫は余る。辺野古に滑走路なんて要ら
ないのである。
２００６年９月に何があった？
普天間基地の移転問題で揺れる鳩山政権。大マスコミは「このままでは日米関係に亀裂」と大騒ぎだが、
コトをここまでこじれさせた元凶は歴代自民党政権と役人にある。とくに怪しいのが２００６年９月の動きだ。
日本では小泉政権が安倍政権に代わり、防衛庁長官は額賀福志郎から久間章生に交代した。このとき、
何が起こったのか。鳩山政権は全情報を公開させるべきである。
今月１１日、国会で超党派の議員が集まる「沖縄基地問題議員懇談会」（事務局長・川内博史衆院議員）
が開かれた。
講師に招かれたのは伊波洋一・宜野湾市長。防衛省や外務省の担当者も顔を揃えた。
この会議で伊波氏は、米軍が普天間基地の海兵隊ヘリ部隊を、ほぼそっくりグアムに移転させる計画を
持っていたことを示す証拠を出した。米海軍省グアム統合計画室が作った「グアムと北マリアナ諸島の
軍移転」に関する環境影響評価書だ。文書は沖縄のジュゴンを守るために米国で起こされた裁判で出て
きた資料で、全９巻８１００ページに及ぶ膨大なもの。この中の第２巻と第３巻に沖縄の海兵隊移転の詳細
が記述されていて、海兵隊の司令部だけでなく地上ヘリ部隊や迫撃砲隊、補給部隊に至るまで、大半を
グアムに移転させる計画が出てくるのだ。
沖縄の海兵隊のほとんどがグアムに行くのであれば、日本国内に普天間基地の代替施設を造る必要は
ない。基地問題は解決だ。
しかも、海兵隊の“丸ごとグアム移転計画”は０６年７月、米太平洋軍司令部が作成した「グアム統合軍事
開発計画」の中にも出てくる。
「海兵隊航空部隊とともに（グアムに）移転してくる最大６７機の回転翼機と９機の特別作戦機ＣＶ―２２
航空機用の格納庫や、離着陸用パッドなどを建設する」ことが明記されているのである。普天間に駐留
する海兵隊の回転翼機は５６機。全部移動させても、まだ、格納庫は余る。辺野古に滑走路なんて要ら
ないのである。
いや>>470の「小沢」は鋭の方かと思ったんだが
イチローの幹事長会見はもう記者クラブから開放してるだろ？
イチローの幹事長会見はもう記者クラブから開放してるだろ？
551 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:30:25 ID:mZrMI/a7
552 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:30:32 ID:Ww8dLd/P
>>547
自ら評判を落とす自爆活動してるんだからほっとけｗ
自ら評判を落とす自爆活動してるんだからほっとけｗ
>>548
ザックリと表現してみましたｗ
ザックリと表現してみましたｗ
小沢氏はバカ手閣僚達が全く成果出してないから、選挙責任者として苛立つのは当然なのだ。
マニが実行されないと参院選に響く
マニが実行されないと参院選に響く
555 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/19(土) 12:31:26 ID:QbrNJhPJ
●米国の“丸ごと”グアム移転計画をひた隠し
ところが、この「開発計画」は２カ月後に国防総省のホームページにアップされたものの、たった１週間で
削除されてしまう。
そして、自民党政権はその後、「グアムに移転するのは司令部だけ」と言い出し、沖縄に残る実動部隊の
ために代替基地を造ることが“既成事実”であるかのような国会答弁を繰り返してきたのだ。
「その食い違いが今回、伊波市長が公開した資料でも明らかになったわけですが、問題はなぜ、国防総
省がＨＰを削除したのか。この時期、日米で何らかの談合、合意があり、グアム移転の詳細を曖昧にする
必要に迫られたからだと思います。日本政府はグアム移転の費用のうち、６１億ドルを負担する。しかし、
米軍はもっと基地を強化したい。日本の税金４０００億円で代替基地を造り、思いやり予算までくれると言
うのを断る必要もない。日本側は日本側で海上を埋め立て、新基地を造れば、利権になる。そのために
移転の核心情報をひた隠しにし、辺野古移転をゴリ押ししてきたとしか思えません」（ジャーナリスト・
横田一氏）
国会で開かれた懇談会では民主党議員らが役人の説明と米国公開資料の食い違いを厳しく指摘。「どち
らかがウソをついている。米国に再確認して回答を文書で出せ」と迫った。役人たちは「政務三役と相談し
て……」などと逃げようとし、「国会軽視だ」と激論になった。
問題がここまでこじれた以上、洗いざらい情報を公開させて議論をしなければダメだ。
http://gendai.net/news.php?m=view&g=syakai&c=020&no=44057
ところが、この「開発計画」は２カ月後に国防総省のホームページにアップされたものの、たった１週間で
削除されてしまう。
そして、自民党政権はその後、「グアムに移転するのは司令部だけ」と言い出し、沖縄に残る実動部隊の
ために代替基地を造ることが“既成事実”であるかのような国会答弁を繰り返してきたのだ。
「その食い違いが今回、伊波市長が公開した資料でも明らかになったわけですが、問題はなぜ、国防総
省がＨＰを削除したのか。この時期、日米で何らかの談合、合意があり、グアム移転の詳細を曖昧にする
必要に迫られたからだと思います。日本政府はグアム移転の費用のうち、６１億ドルを負担する。しかし、
米軍はもっと基地を強化したい。日本の税金４０００億円で代替基地を造り、思いやり予算までくれると言
うのを断る必要もない。日本側は日本側で海上を埋め立て、新基地を造れば、利権になる。そのために
移転の核心情報をひた隠しにし、辺野古移転をゴリ押ししてきたとしか思えません」（ジャーナリスト・
横田一氏）
国会で開かれた懇談会では民主党議員らが役人の説明と米国公開資料の食い違いを厳しく指摘。「どち
らかがウソをついている。米国に再確認して回答を文書で出せ」と迫った。役人たちは「政務三役と相談し
て……」などと逃げようとし、「国会軽視だ」と激論になった。
問題がここまでこじれた以上、洗いざらい情報を公開させて議論をしなければダメだ。
http://gendai.net/news.php?m=view&g=syakai&c=020&no=44057
556 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:31:33 ID:QlDC0b8d
在特会のやり口は完全に基地外だが
不法占拠を放置してきた行政にも責任はあるな
不法占拠を放置してきた行政にも責任はあるな
>>550
そうなの？
そうなの？
>>549
また川内かw
また川内かw
559 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/19(土) 12:31:51 ID:FIjTdV9x
>>552
これじゃただのいじめですよね。
これじゃただのいじめですよね。
560 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:32:06 ID:Ww8dLd/P
>>551の逆ギレにﾜﾗﾀというか、呆れた。どんだけ歪んでるんだよ、お前。
公言したのは小沢・鳩山だぞ？それを選挙後、「期待するほうがおかしい」
そんな態度が大衆に支持されると思うか？おまえさ、自分の感覚が一般常識からズレている事に
気づけｗ
公言したのは小沢・鳩山だぞ？それを選挙後、「期待するほうがおかしい」
そんな態度が大衆に支持されると思うか？おまえさ、自分の感覚が一般常識からズレている事に
気づけｗ
561 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:32:24 ID:mZrMI/a7
562 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/19(土) 12:32:47 ID:QbrNJhPJ
旧敵野中氏、民主が小沢氏対応拒む 土地改良費陳情巡り
民主党が来年度予算要望で、農業基盤整備のための土地改良事業費半減を掲げたことから、全国土地
改良事業団体連合会（全土連）の会長を務める野中広務・元自民党幹事長が、民主党へ２１日に陳情に
訪れる予定であることがわかった。しかし、民主党はかつて野中氏と激しく対立した小沢一郎幹事長による
対応を拒んでいる。
民主党幹部によると、小沢氏が１６日、来年度予算の財源と「農業予算の大転換」のため、土地改良事業費
半減などを鳩山由紀夫首相に要望した直後、全土連から「会長が小沢氏に陳情したい」と打診があった
が、「党役員会の時間と重なる」として、小沢氏の代わりに側近の副幹事長２人が対応することになった
という。
全土連の政治団体の全国土地改良政治連盟は自民党の有力支持団体。連盟顧問の元九州農政局長が
１１月、来年夏の参院選比例区で同党から公認されている。ただ、政権交代後の１０月、野中氏が「全土
連は政治的に中立」と発言し、「自民党離れでは」と波紋が広がり、複数の県の土地改良事業団体が民主
党幹事長室に陳情している。
http://www.asahi.com/politics/update/1219/TKY200912190173.html
民主党が来年度予算要望で、農業基盤整備のための土地改良事業費半減を掲げたことから、全国土地
改良事業団体連合会（全土連）の会長を務める野中広務・元自民党幹事長が、民主党へ２１日に陳情に
訪れる予定であることがわかった。しかし、民主党はかつて野中氏と激しく対立した小沢一郎幹事長による
対応を拒んでいる。
民主党幹部によると、小沢氏が１６日、来年度予算の財源と「農業予算の大転換」のため、土地改良事業費
半減などを鳩山由紀夫首相に要望した直後、全土連から「会長が小沢氏に陳情したい」と打診があった
が、「党役員会の時間と重なる」として、小沢氏の代わりに側近の副幹事長２人が対応することになった
という。
全土連の政治団体の全国土地改良政治連盟は自民党の有力支持団体。連盟顧問の元九州農政局長が
１１月、来年夏の参院選比例区で同党から公認されている。ただ、政権交代後の１０月、野中氏が「全土
連は政治的に中立」と発言し、「自民党離れでは」と波紋が広がり、複数の県の土地改良事業団体が民主
党幹事長室に陳情している。
http://www.asahi.com/politics/update/1219/TKY200912190173.html
>>547
問題は警察が見て見ぬふりをしてること。
秋葉じゃ職質でカッター一本銃刀法違反なのにな！
職質のしつこさは、元国家公安委員長の元衆議院議員もお怒りです。
http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html
ずいぶん恣意的なこって。
問題は警察が見て見ぬふりをしてること。
秋葉じゃ職質でカッター一本銃刀法違反なのにな！
職質のしつこさは、元国家公安委員長の元衆議院議員もお怒りです。
http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html
ずいぶん恣意的なこって。
564 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:34:09 ID:Ww8dLd/P
自民党支持者は話にならないが、一方で>>551の様な民主党支持者もどうにもならんな。
公約しました！→期待するほうがおかしいｗ
これが、民主党を熱狂的に支持する層の本質。ネトウヨ、創価カルトと変わらないレベルと気づけ
公約しました！→期待するほうがおかしいｗ
これが、民主党を熱狂的に支持する層の本質。ネトウヨ、創価カルトと変わらないレベルと気づけ
565 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:34:25 ID:mZrMI/a7
>>560
お前こそゆがんでるだろｗ
デタラメマニフェストなんを信じる方がおかしい、ってるだけだ
ま、それを信じている人が多かった（だまされた）奴が多いから選挙勝ったんだろうけどさ
俺から見れば馬鹿か、ってだけだ
お前こそゆがんでるだろｗ
デタラメマニフェストなんを信じる方がおかしい、ってるだけだ
ま、それを信じている人が多かった（だまされた）奴が多いから選挙勝ったんだろうけどさ
俺から見れば馬鹿か、ってだけだ
566 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 12:35:24 ID:ijOP80bd
>>562
これこそ悪魔にひれ伏してでもｗ
これこそ悪魔にひれ伏してでもｗ
568 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:35:26 ID:cwCQlFj2
まあでも本来党というのは選挙支援の見返りに要望を求める支援者を代弁し
また大衆への人気取りも相まってただひたすらに予算をよこせというもんだが、
小沢側が調度よい程度に収めて要求してくれてるんだから内閣側は楽だとは
思うよ。普通は世間と党両方敵に回して必死に圧縮しシーリングして作るのに。
また大衆への人気取りも相まってただひたすらに予算をよこせというもんだが、
小沢側が調度よい程度に収めて要求してくれてるんだから内閣側は楽だとは
思うよ。普通は世間と党両方敵に回して必死に圧縮しシーリングして作るのに。
>>562 いまさら野中が頭を下げてきてももう手遅れだ。野中は他人に失礼すぎる
571 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:35:41 ID:QrIG9mun
ＮＨＫのかわいい子
誰？
誰？
パチンコも何とかして欲しいよ。
完全合法化して税金をきっちり取るか、違法化にして潰すか。
完全合法化して税金をきっちり取るか、違法化にして潰すか。
573 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/19(土) 12:35:58 ID:FIjTdV9x
神戸さんに振ろうとしたんだけど>>539の内容は
この週明けを見守らないと
判断を迫ったというのも可能性としてはあるとは思う
もちろん、あえて自身の意見を封印してる可能性はないとは言えないけど
でも、なんでも、閣内や党内や与野党で、こういった意見や議論があるという
くらいは紹介して、見守りたいくらいのメッセージがあれば>>542
でも、少し小沢さん焦ってるのかなあ？それはどうだろうか？
この週明けを見守らないと
判断を迫ったというのも可能性としてはあるとは思う
もちろん、あえて自身の意見を封印してる可能性はないとは言えないけど
でも、なんでも、閣内や党内や与野党で、こういった意見や議論があるという
くらいは紹介して、見守りたいくらいのメッセージがあれば>>542
でも、少し小沢さん焦ってるのかなあ？それはどうだろうか？
>>533
小沢Ｇ全体が、一般国民は横に置いとけ、ていうような体質があるからな。
四代目の票読みの仕方を見ればわかる。
そういえば、最近彼を見かけないな。
でもそういう手法も取り込んでおける度量も必要だと思う。
小沢Ｇ全体が、一般国民は横に置いとけ、ていうような体質があるからな。
四代目の票読みの仕方を見ればわかる。
そういえば、最近彼を見かけないな。
でもそういう手法も取り込んでおける度量も必要だと思う。
576 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:36:17 ID:QlDC0b8d
人不足でおっきですらリサイクルされたのに
角栄大先生の娘に媚びるために
永遠に干され続けるの白川先生は気の毒
角栄大先生の娘に媚びるために
永遠に干され続けるの白川先生は気の毒
577 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 12:36:27 ID:lLeSWuTg
>>565
>デタラメマニフェストなんを信じる方がおかしい
そういう風潮を改めるためにも、マニフェスト選挙を仕掛けた民主党には公約を守る義務があると思うがなぁ
いや、普通は公約を守る義務はあるし、変更するならキッチリ国民に説明しなきゃイカンのだが。
>デタラメマニフェストなんを信じる方がおかしい
そういう風潮を改めるためにも、マニフェスト選挙を仕掛けた民主党には公約を守る義務があると思うがなぁ
いや、普通は公約を守る義務はあるし、変更するならキッチリ国民に説明しなきゃイカンのだが。
578 ：醤油 ◆p8WCopImU6 ：2009/12/19(土) 12:36:46 ID:EUUTzigW
>>559
この在特会の家に押しかけて
「この少子化時代に童貞を守り続ける奴出て来い！」
「この不況に納税もしない奴出て来い！」
「親の顔見せろ！」
ってシュプレヒコールやられてみれば気持ちも分かるだろうけどなあ。
この在特会の家に押しかけて
「この少子化時代に童貞を守り続ける奴出て来い！」
「この不況に納税もしない奴出て来い！」
「親の顔見せろ！」
ってシュプレヒコールやられてみれば気持ちも分かるだろうけどなあ。
580 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:37:27 ID:mZrMI/a7
野中が小沢に頭を下げるとは、、、
小泉竹中が亀井のところに陳情に行くようなもんだな
小泉竹中が亀井のところに陳情に行くようなもんだな
581 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/19(土) 12:37:46 ID:FIjTdV9x
鬼畜野中は他人に頭を下げれるかどうか。
常識人として試されてる。
野中が謝罪すれば小沢氏だって許してやるだろう
常識人として試されてる。
野中が謝罪すれば小沢氏だって許してやるだろう
>>580
竹中あたりもいよいよ追いつめられたらやりかねないぞｗ
竹中あたりもいよいよ追いつめられたらやりかねないぞｗ
584 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:38:15 ID:Ww8dLd/P
>>577
それが普通の感覚なんだが、民主党熱烈支持者はマジ問題だと思うわ。
民主党の事になると、平気で筋が通っていなくてもふんぞり返る。
小沢と変わらない、その姿勢。支持者も似るんだわな、小沢に。はよ民主党から出てって欲しいわ
それが普通の感覚なんだが、民主党熱烈支持者はマジ問題だと思うわ。
民主党の事になると、平気で筋が通っていなくてもふんぞり返る。
小沢と変わらない、その姿勢。支持者も似るんだわな、小沢に。はよ民主党から出てって欲しいわ
585 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:38:30 ID:Mjniv/c2
経済板でシャミゴが暴れているからこのスレから出さないでくれ。
シャミゴがいると経済談義と政治談義がおかしくなる。
シャミゴがいると経済談義と政治談義がおかしくなる。
586 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/19(土) 12:38:39 ID:FIjTdV9x
>>578
不当な弾圧だ！って怒るんじゃないんですか？
不当な弾圧だ！って怒るんじゃないんですか？
>>573
マニフェストの約束事の捜査可視化をおとり捜査や司法取引とトレードしようとしてる中井じゃ期待できん。
マニフェストの約束事の捜査可視化をおとり捜査や司法取引とトレードしようとしてる中井じゃ期待できん。
589 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 12:39:10 ID:lLeSWuTg
>>582
公明党にひれ伏したじゃないか。
公明党にひれ伏したじゃないか。
田岡元帥
自衛隊の進次郎ツアーは自衛隊の政治利用
これを許した自衛隊員は懲役3年の犯罪の可能性
自衛隊の進次郎ツアーは自衛隊の政治利用
これを許した自衛隊員は懲役3年の犯罪の可能性
非道野中はこれまでの犯罪行為を反省するといいだろう
592 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:39:53 ID:Ww8dLd/P
マニフェストしておいて、次々と破って仕方ないとふんぞり返る。許容範囲を超え、詐欺師と変わらない。
それで内閣支持率が下がらないと思うほうがおかしい。ネトウヨ並の客観性のなさだな。
それで内閣支持率が下がらないと思うほうがおかしい。ネトウヨ並の客観性のなさだな。
593 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:40:00 ID:QrIG9mun
594 ：醤油 ◆p8WCopImU6 ：2009/12/19(土) 12:40:01 ID:EUUTzigW
今日のパックインは禿げたをフルボッコしたり、
進次郎ツアーを政治利用だと言ったり田岡無双状態だな
進次郎ツアーを政治利用だと言ったり田岡無双状態だな
戦前もこんな感じで戦争突入だったのだろう
意図しているのか。
意図しているのか。
597 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:40:36 ID:mZrMI/a7
598 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 12:40:46 ID:ijOP80bd
>>585
アンチＫＯ乙
アンチＫＯ乙
600 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/19(土) 12:40:56 ID:FIjTdV9x
601 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/19(土) 12:41:10 ID:QbrNJhPJ
ドキュメント・鳩山予算：小沢幹事長が「くさび」 自民の牙城に狙い
２０１０年度予算編成に向けた重点要望を通じ、民主党が業界団体に「自民離れ」を迫っている。来夏の
参院選比例代表で、自民党から候補者を擁立する全国土地改良政治連盟に対し、民主党が重点要望で
出した答えは、土地改良予算の縮減方針。自民党と支持団体をとりもつ予算に徹底的にメスを入れ、自民
を干上がらせる－－予算編成の裏側で、民主党の小沢一郎幹事長が主導する「選挙活動」が着々と進
んでいる。
「自民党から出ると大変だぞ。いいのか」－－元農水省幹部が土改政を通じ、自民党公認で出馬すると
知った赤松広隆農相は、井出道雄農水事務次官を呼び、翻意させるよう促した。民主党選対委員長を
務めた赤松氏は、選挙にかける小沢氏のこだわりを知り抜いている。
「説得できません」と渋る井出氏に対し、赤松氏は「おれは知らないぞ」と告げた。
赤松氏の懸念は１６日、政府に示された民主党の重点要望で現実となる。土地改良予算は概算要求額
の４８８９億円を半減。代わりに先の衆院選で民主党マニフェスト（政権公約）でうたった戸別所得補償
制度の財源とする方針が明記された。農水省幹部は「自民党からの出馬への当てつけだ」ともらす。
土地改良予算の縮減には、もう一つの理由がある。全国土地改良事業団体連合会の会長を務めるのは、
自民党幹事長などを歴任した野中広務氏。土改連の理事には同党の森喜朗元首相や青木幹雄前参院
議員会長らが並ぶ。そんな自民党の牙城の一つに、小沢氏は容赦なく、くさびを打ち込んだのだ。
予算編成での小沢氏の思惑を感じ取り、首長や地方議員も一斉に民主党へとなびいている。１７日、国会
内。小沢氏と面会した大阪府の橋下徹知事は「お忙しい中、本当にすみません」と深々と頭を下げた。
小沢氏が「とんでもない。そのうち大阪にお伺いしたいと思ってまして」と言うと、途端に橋下氏の表情が
硬くなった。
２０１０年度予算編成に向けた重点要望を通じ、民主党が業界団体に「自民離れ」を迫っている。来夏の
参院選比例代表で、自民党から候補者を擁立する全国土地改良政治連盟に対し、民主党が重点要望で
出した答えは、土地改良予算の縮減方針。自民党と支持団体をとりもつ予算に徹底的にメスを入れ、自民
を干上がらせる－－予算編成の裏側で、民主党の小沢一郎幹事長が主導する「選挙活動」が着々と進
んでいる。
「自民党から出ると大変だぞ。いいのか」－－元農水省幹部が土改政を通じ、自民党公認で出馬すると
知った赤松広隆農相は、井出道雄農水事務次官を呼び、翻意させるよう促した。民主党選対委員長を
務めた赤松氏は、選挙にかける小沢氏のこだわりを知り抜いている。
「説得できません」と渋る井出氏に対し、赤松氏は「おれは知らないぞ」と告げた。
赤松氏の懸念は１６日、政府に示された民主党の重点要望で現実となる。土地改良予算は概算要求額
の４８８９億円を半減。代わりに先の衆院選で民主党マニフェスト（政権公約）でうたった戸別所得補償
制度の財源とする方針が明記された。農水省幹部は「自民党からの出馬への当てつけだ」ともらす。
土地改良予算の縮減には、もう一つの理由がある。全国土地改良事業団体連合会の会長を務めるのは、
自民党幹事長などを歴任した野中広務氏。土改連の理事には同党の森喜朗元首相や青木幹雄前参院
議員会長らが並ぶ。そんな自民党の牙城の一つに、小沢氏は容赦なく、くさびを打ち込んだのだ。
予算編成での小沢氏の思惑を感じ取り、首長や地方議員も一斉に民主党へとなびいている。１７日、国会
内。小沢氏と面会した大阪府の橋下徹知事は「お忙しい中、本当にすみません」と深々と頭を下げた。
小沢氏が「とんでもない。そのうち大阪にお伺いしたいと思ってまして」と言うと、途端に橋下氏の表情が
硬くなった。
602 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 12:41:39 ID:lLeSWuTg
>>594
なんという内ゲバｗ
なんという内ゲバｗ
603 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/12/19(土) 12:41:39 ID:U490ZKaW
604 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/12/19(土) 12:41:58 ID:QbrNJhPJ
橋下氏は０８年１月、自民、公明両党の支持を受け、民主党などが推薦した候補を破って初当選。しかし
会談後、橋下氏は記者団に対し、小沢氏について「すごいとしか言いようがない。もう日本を動かしている
って感じですもんね」と持ち上げた。陳情窓口を党幹事長室に一本化した民主党の取り組みについても
「すっきりして分かりやすい」と評価してみせた。
地方からの陳情に応じる民主党には、１１年の統一地方選で首長・議員を増やし、「地方への影響力を強
める」（党幹部）狙いがある。伴野豊副幹事長は１７日、国会内で全国町村議長会の野村弘会長らと会い、
地方議員年金存続問題で意見交換した。
同席した自民系町議は会談後、こうもらした。「政権交代した以上、もう民主党に頼らざるを得ない」
【高山祐、野原大輔、念佛明奈】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091218ddm001010009000c.html
会談後、橋下氏は記者団に対し、小沢氏について「すごいとしか言いようがない。もう日本を動かしている
って感じですもんね」と持ち上げた。陳情窓口を党幹事長室に一本化した民主党の取り組みについても
「すっきりして分かりやすい」と評価してみせた。
地方からの陳情に応じる民主党には、１１年の統一地方選で首長・議員を増やし、「地方への影響力を強
める」（党幹部）狙いがある。伴野豊副幹事長は１７日、国会内で全国町村議長会の野村弘会長らと会い、
地方議員年金存続問題で意見交換した。
同席した自民系町議は会談後、こうもらした。「政権交代した以上、もう民主党に頼らざるを得ない」
【高山祐、野原大輔、念佛明奈】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091218ddm001010009000c.html
>>593 野中が上司だったことは無いよ。常に小沢氏を目標としていたけどね。
まあ所詮、偽者は本物にはなれない
まあ所詮、偽者は本物にはなれない
>>575
小沢グループと言えば
「小沢グループは総選挙で100人以上、自民党の議員数を超える大派閥になった」って報道が良くあるけど
それ「2009総選挙で当選した議員=小沢グループ」って間違えて捉えてるんじゃないのかなあ
一新会や一新会倶楽部のメンバーがそんなに増えたわけじゃないと思うんだが
小沢グループと言えば
「小沢グループは総選挙で100人以上、自民党の議員数を超える大派閥になった」って報道が良くあるけど
それ「2009総選挙で当選した議員=小沢グループ」って間違えて捉えてるんじゃないのかなあ
一新会や一新会倶楽部のメンバーがそんなに増えたわけじゃないと思うんだが
608 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/19(土) 12:42:44 ID:FIjTdV9x
>>594
わろたｗ
わろたｗ
>>600
平野・中井は組閣の二大がっかりだな。
平野・中井は組閣の二大がっかりだな。
610 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 12:43:33 ID:lLeSWuTg
>>597
無駄を減らすの話は4月からの特会の仕分けからの話でしょ
無駄を減らすの話は4月からの特会の仕分けからの話でしょ
>>577
総理自ら説明はしなくちゃならないとは思うよ、これは。
でもまだ大綱作成レベルだからまだまだその時期じゃないと思ってるんだろ。
原案を作成中にやるようなところなんてないだろう。
パックインが自民大ブーメランの話をしてるぞ
総理自ら説明はしなくちゃならないとは思うよ、これは。
でもまだ大綱作成レベルだからまだまだその時期じゃないと思ってるんだろ。
原案を作成中にやるようなところなんてないだろう。
パックインが自民大ブーメランの話をしてるぞ
612 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:44:21 ID:mZrMI/a7
野中はこれまで何人、人を殺めたのかねえ。そりゃ犯罪者として死刑に反対するのも当然だな。
小泉進次郎逮捕フラグキタ？
615 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 12:45:52 ID:lLeSWuTg
>>612
掛け持ち上等の民主のグループにどれほどの意味があるか。。。
掛け持ち上等の民主のグループにどれほどの意味があるか。。。
616 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:46:09 ID:mZrMI/a7
617 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:46:17 ID:QlDC0b8d
１年生に対し邪魔下士官（自身は党基準で引退ライン）が
選挙区で勝たない奴は屑とか２回目からが本物とか叱咤してる姿を見れば
あれを小沢門下生と思わない奴はいない。胡錦涛握手会といい。
選挙区で勝たない奴は屑とか２回目からが本物とか叱咤してる姿を見れば
あれを小沢門下生と思わない奴はいない。胡錦涛握手会といい。
>>615
マスコミが自民党脳のままなので仕方がない
マスコミが自民党脳のままなので仕方がない
619 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/19(土) 12:46:34 ID:FIjTdV9x
さて、出かけるか。寒すぎワロタw
野中は派閥を作れなかった。つまり人望が無かったということだ
621 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:47:33 ID:mZrMI/a7
>>615
鳩とか菅はともかく、小沢は一致団結箱弁当を要求するから意味がある
鳩とか菅はともかく、小沢は一致団結箱弁当を要求するから意味がある
622 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:47:37 ID:R9epqCXO
623 ：ボーフォルド ◆G2f6awVmOh9n ：2009/12/19(土) 12:47:47 ID:bDbAR3On
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02044021/1.htm
一律１００万円 自民落選議員から寄付金を徴収
ひでぇ・・・民主党は少なくとも候補者の生活の面倒見るくらいの甲斐性はあったのに・・・
一律１００万円 自民落選議員から寄付金を徴収
ひでぇ・・・民主党は少なくとも候補者の生活の面倒見るくらいの甲斐性はあったのに・・・
土塊連なんて廃止でいいのになあ。
田んぼ掘り起こすだけなんだから
田んぼ掘り起こすだけなんだから
バカボンパパ
っていい人だね。ｗ
っていい人だね。ｗ
626 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/12/19(土) 12:49:05 ID:FIjTdV9x
>>623
借金苦に悩む党本部ですから。
借金苦に悩む党本部ですから。
>>623
松島が「ビラじゃなくて金を寄越せ」と言ってたけど寄越すどころか徴収とは酷いなｗ
松島が「ビラじゃなくて金を寄越せ」と言ってたけど寄越すどころか徴収とは酷いなｗ
628 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:49:44 ID:dWyiW7SW
>>520
小説っつーか渡部か岡田のリークだろ。
小説っつーか渡部か岡田のリークだろ。
629 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 12:50:35 ID:lLeSWuTg
>>621
一新会が他グループとの掛け持ちを禁止してる事実はないが
一新会が他グループとの掛け持ちを禁止してる事実はないが
>>623
金ないだろうし、金持ってる議員は他人の面倒見てやろうってタイプじゃないし。
金ないだろうし、金持ってる議員は他人の面倒見てやろうってタイプじゃないし。
給食費確認書６年保管 那覇市議会１２月定例会
12月19日12時35分配信 琉球新報
開会中の那覇市議会（金城徹議長）１２月定例会は９～１１、１４の４日間、個人質問が行われた。
全４０議員中、３８人が質問に立ち、活発な質疑応答が交わされた。給食費未納対策の「確認書」制度では、
保護者に名前、住所の記入を求め提出を受けた同書を６年間保管する方針が示された。
民主党が公約した子ども手当が導入され、配偶者控除や扶養控除が廃止されると収入６００万円で試算した場合、
１４万２０００円の増税となるとの試算が示された。
市教委は、給食費未納対策として２０１０年度から開始予定の「確認書」制度について、提出を受けた確認書を
６年間保管することを答弁で明らかにした。保管については議員から「保護者へのプレッシャーになる」との指摘があった。
１０年度から小中学校で月額各５００円の給食費値上げが決まったことに「議論が十分になされたとは思えない」
「なぜ社会状況に応じて段階的に上げなかったのか。一度に（小学校で）１３％の値上げは負担が大きい」などの批判が相次いだ。
市企画財務部は、子ども手当が導入され、配偶者控除、扶養控除が廃止された場合、収入６００万円、配偶者と老人扶養とならない
６５歳の扶養親族が１人いる世帯で所得税、市県民税合わせて１４万２０００円の増税になると試算した。収入４００万円、
配偶者と２３歳の学生を扶養している世帯では１０万９０００円の増税になると説明した。市当局は、市営住宅の入居者については、
収入超過者として住宅明け渡しの対象となり得ることにも言及した。
１０月に県内で開かれた日本青年会議所第５８回全国会員大会沖縄・那覇大会に、市から１２５０万円の補助金を出したことについて、
他団体への補助金額と比較して「補助金の額が高すぎるのではないか」などの指摘があった。「補助金支出の設定基準を設け、
費用対効果を図るシステムを導入すべきだ」との提案もあった。市企画財務部は「交付基準の策定や第三者による審査の必要性は検討しなければならない課題だ」と答えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000013-ryu-oki
12月19日12時35分配信 琉球新報
開会中の那覇市議会（金城徹議長）１２月定例会は９～１１、１４の４日間、個人質問が行われた。
全４０議員中、３８人が質問に立ち、活発な質疑応答が交わされた。給食費未納対策の「確認書」制度では、
保護者に名前、住所の記入を求め提出を受けた同書を６年間保管する方針が示された。
民主党が公約した子ども手当が導入され、配偶者控除や扶養控除が廃止されると収入６００万円で試算した場合、
１４万２０００円の増税となるとの試算が示された。
市教委は、給食費未納対策として２０１０年度から開始予定の「確認書」制度について、提出を受けた確認書を
６年間保管することを答弁で明らかにした。保管については議員から「保護者へのプレッシャーになる」との指摘があった。
１０年度から小中学校で月額各５００円の給食費値上げが決まったことに「議論が十分になされたとは思えない」
「なぜ社会状況に応じて段階的に上げなかったのか。一度に（小学校で）１３％の値上げは負担が大きい」などの批判が相次いだ。
市企画財務部は、子ども手当が導入され、配偶者控除、扶養控除が廃止された場合、収入６００万円、配偶者と老人扶養とならない
６５歳の扶養親族が１人いる世帯で所得税、市県民税合わせて１４万２０００円の増税になると試算した。収入４００万円、
配偶者と２３歳の学生を扶養している世帯では１０万９０００円の増税になると説明した。市当局は、市営住宅の入居者については、
収入超過者として住宅明け渡しの対象となり得ることにも言及した。
１０月に県内で開かれた日本青年会議所第５８回全国会員大会沖縄・那覇大会に、市から１２５０万円の補助金を出したことについて、
他団体への補助金額と比較して「補助金の額が高すぎるのではないか」などの指摘があった。「補助金支出の設定基準を設け、
費用対効果を図るシステムを導入すべきだ」との提案もあった。市企画財務部は「交付基準の策定や第三者による審査の必要性は検討しなければならない課題だ」と答えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000013-ryu-oki
【子ども手当て】 みずほたん「所得制限、効果限定なら見送りですぅ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261193863/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261193863/
リークといえば岡田か。
マスコミにぺらぺら喋るから
マスコミにぺらぺら喋るから
634 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:51:50 ID:uVM4vjwk
635 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:51:59 ID:QrIG9mun
野中は細川政権つぶした張本人だからな
陳情で氏んで欲しいわ
636 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:52:30 ID:R9epqCXO
>>629
中井は民社協会と掛け持ち。
中井は民社協会と掛け持ち。
638 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 12:52:48 ID:ijOP80bd
ん？シャミゴがまた窮地に陥っているのでやんすか。
640 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:54:08 ID:QlDC0b8d
だから小沢の態度やいいぶんが本物かは
小沢が幹事長を辞めた後に今の状態が続くかで分かるんだって。
無役小沢から文句が来ても幹事長室や官邸が突っぱね、
それで無役小沢についてく奴は遠慮なく干し上げる。
これができた段階で党改革・政治改革が実現したといえる。
小沢が幹事長を辞めた後に今の状態が続くかで分かるんだって。
無役小沢から文句が来ても幹事長室や官邸が突っぱね、
それで無役小沢についてく奴は遠慮なく干し上げる。
これができた段階で党改革・政治改革が実現したといえる。
642 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:54:41 ID:cwCQlFj2
邦夫なんて毎月２５００万貰ってるわけだから半年分くらい我慢して肩代わりしてあげれば、、、
643 ：無党派さん：2009/12/19(土) 12:54:58 ID:mZrMI/a7
>>639
金額下げたら、自公の児童手当以下になって、支持率暴落しかねん
金額下げたら、自公の児童手当以下になって、支持率暴落しかねん
644 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 12:55:53 ID:lLeSWuTg
>>632
この件に関して自民はなんかやったっけ？
この件に関して自民はなんかやったっけ？
645 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/12/19(土) 12:56:02 ID:U490ZKaW
下村の婆さん、国家の予算を家計に例える陳腐な議論。
>>640 それは違うね。それを知るには本人に総理をやらせるしか証明する方法は無い
まあ小沢は今幹事長なわけだから最強幹事長をやってるって話で。
ただ本人にこれだけ国民が小沢個人を良くも悪くも最注視してるって
自覚がないみたいだからなぁそれが揉める最大の原因かもしれん。
ただ本人にこれだけ国民が小沢個人を良くも悪くも最注視してるって
自覚がないみたいだからなぁそれが揉める最大の原因かもしれん。
652 ：無党派さん：2009/12/19(土) 13:02:47 ID:QrIG9mun
田村自民離党って
結局は落選しそうだから離党しただけだろ？
653 ：無党派さん：2009/12/19(土) 13:03:03 ID:QlDC0b8d
654 ：無党派さん：2009/12/19(土) 13:03:51 ID:QrIG9mun
参院自民を取り込み
亀井を閉め出そうぜ
扶養控除年収６００万円だとけっこう影響大きいかも
記事貼って気になりました
他に国民健康保険や介護保険や後期高齢者保険への算定にも影響あるし
５７０万で切っていいのか
記事貼って気になりました
他に国民健康保険や介護保険や後期高齢者保険への算定にも影響あるし
５７０万で切っていいのか
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し′し´ し ´ `--=⊇ / . : :/｀: : : :..::: ::..: : : :i＼: ::`≠⌒⊇ |
きれいな小沢「鳩山ぁ… 批判は俺が全部受ける！実現無理な公約は、俺の圧力のせいにして変更しろ！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261193124/
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し′し´ し ´ `--=⊇ / . : :/｀: : : :..::: ::..: : : :i＼: ::`≠⌒⊇ |
きれいな小沢「鳩山ぁ… 批判は俺が全部受ける！実現無理な公約は、俺の圧力のせいにして変更しろ！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261193124/
他の離党疑惑議員ってだれだ？
バカ手大臣が官僚と癒着して何も仕事してないから、小沢氏も歯痒いだろうなあ。
支持率下がってきてるから改造しないとダメだ。
そろそろ小沢総理の出番だろう
支持率下がってきてるから改造しないとダメだ。
そろそろ小沢総理の出番だろう
659 ：無党派さん：2009/12/19(土) 13:06:43 ID:QrIG9mun
>>657
一太は否定してるけど一太と林芳正
一太は否定してるけど一太と林芳正
661 ：無党派さん：2009/12/19(土) 13:08:02 ID:ir2VjfHH
離党は離党を呼ぶ
663 ：無党派さん：2009/12/19(土) 13:09:07 ID:QrIG9mun
視線に注目
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org472823.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1261185779962.jpg
一太は損得勘定うまいから離党しないんじゃないか
665 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/12/19(土) 13:09:23 ID:U490ZKaW
ほんとにいいんだろうか？
所得税の控除だけならいざ知らず
住民税に国民健康保険料に介護保険料に後期高齢者医療保険に
場合によったら肝炎の治療の助成の額にも区分あるから影響が
控除の見直し良く検討したのだろうか
所得税の控除だけならいざ知らず
住民税に国民健康保険料に介護保険料に後期高齢者医療保険に
場合によったら肝炎の治療の助成の額にも区分あるから影響が
控除の見直し良く検討したのだろうか
669 ：無党派さん：2009/12/19(土) 13:10:57 ID:+HttJy0X
民主党は予算成立前に空中分解する。マスゴミが演出したバブル人気だったから当然だが。
来年参院選で逆ねじれ国会になる。そしてまた政界再編が始まるだろう。
来年参院選で逆ねじれ国会になる。そしてまた政界再編が始まるだろう。
ネヨウヨがぁ～ネヨウヨがぁ～
ノ´⌒｀ヽ ネヨウヨがぁ～
γ⌒´ ＼ 負の遺産がぁ～
.／／ ""´ ⌒＼ ） 自民がぁ～
.i / ＼ ／ ｉ ） ///;ﾄ, 自民がぁ～
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ ////ﾞlﾞl; 自民がぁ～
ｌ （__人_）. | l .i .! | 自民よりマシぃ～
＼ ｀ー' / │ | .| 自民よりマシぃ～
. /^ .～ { .ﾉ.ﾉ 自民よりマシぃ～
楽天社長「内閣府に呼ばれて行ってきたけど時間の無駄でした(笑)。ネットがわかる人を国のトップに」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261145560/
ノ´⌒｀ヽ ネヨウヨがぁ～
γ⌒´ ＼ 負の遺産がぁ～
.／／ ""´ ⌒＼ ） 自民がぁ～
.i / ＼ ／ ｉ ） ///;ﾄ, 自民がぁ～
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＼ ｀ー' / │ | .| 自民よりマシぃ～
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楽天社長「内閣府に呼ばれて行ってきたけど時間の無駄でした(笑)。ネットがわかる人を国のトップに」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261145560/
672 ：無党派さん：2009/12/19(土) 13:12:54 ID:QlDC0b8d
１０年若ければ小沢総理でいいが
７０近いからな。総務的・党務的観点からは
小沢どころか鳩菅前にも及ばない顔触れを
育成する方がまだマシ。
７０近いからな。総務的・党務的観点からは
小沢どころか鳩菅前にも及ばない顔触れを
育成する方がまだマシ。
>>663 織田信成が何故菊池君の表示になってるのか
674 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 13:13:05 ID:lLeSWuTg
参院選で与党過半数割ったら、公明党加えて小沢政権だな。
鳩山は細川みたいに芸術家に転向すればいい。
鳩山は細川みたいに芸術家に転向すればいい。
676 ：無党派さん：2009/12/19(土) 13:14:22 ID:TAfsUfp8
どこかで見つけたコピペ。
448 名前:名無しさん@十周年[] 2009/12/14(月) 21:21:02 ID:Ncu2oIss0
一応､大学院で憲法専攻した者だけど…｡
小沢の憲法解釈は根本的に誤っているとしか言いようがない｡
｢内閣の助言と承認｣という規定は､天皇が無制限に政治的活動を行うことを防ぐためのもの｡
｢内閣の助言と承認｣があれば､天皇の国事行為の内容が無制限になるわけではない｡
国事行為の内容は､当該行為が政治的意味を持たないよう厳格に制限されなければならない｡
小沢は､｢30日ﾙｰﾙ｣は憲法に書いていない云々と述べていたが､実定法のみを法とみなす19世紀ﾄﾞｲﾂ的発想｡
各国を平等に扱うための運用として｢30日ﾙｰﾙ｣が機能している以上､
ﾙｰﾙを恣意的に破ることは天皇の政治利用となり､憲法違反の疑いが濃い｡
菅直人も｢憲法には三権分立とは書いていない｣と主張していたし､｢権力の抑制｣という憲法の機能を理解していない点が共通している｡
野党は徹底して弾劾すべき
448 名前:名無しさん@十周年[] 2009/12/14(月) 21:21:02 ID:Ncu2oIss0
一応､大学院で憲法専攻した者だけど…｡
小沢の憲法解釈は根本的に誤っているとしか言いようがない｡
｢内閣の助言と承認｣という規定は､天皇が無制限に政治的活動を行うことを防ぐためのもの｡
｢内閣の助言と承認｣があれば､天皇の国事行為の内容が無制限になるわけではない｡
国事行為の内容は､当該行為が政治的意味を持たないよう厳格に制限されなければならない｡
小沢は､｢30日ﾙｰﾙ｣は憲法に書いていない云々と述べていたが､実定法のみを法とみなす19世紀ﾄﾞｲﾂ的発想｡
各国を平等に扱うための運用として｢30日ﾙｰﾙ｣が機能している以上､
ﾙｰﾙを恣意的に破ることは天皇の政治利用となり､憲法違反の疑いが濃い｡
菅直人も｢憲法には三権分立とは書いていない｣と主張していたし､｢権力の抑制｣という憲法の機能を理解していない点が共通している｡
野党は徹底して弾劾すべき
677 ：無党派さん：2009/12/19(土) 13:14:33 ID:ir2VjfHH
今月の新刊
野党の存在の耐えられない軽さ
田村耕太郎 著
野党の存在の耐えられない軽さ
田村耕太郎 著
最終の税制大綱出てないから何とも>>671
でも所得税だけならまだしも住民税だし５７０万で切って
国民健康保険料に介護保険に後期高齢者医療制度に
肝炎の助成で治療限度も変わってくると、厳しいね
これなら、以前は、こういった懸念ここでも話したけど
住民税まではということで民主を信じたいというここの雰囲気だったけど
これなら民主戦えないかも参議院
でも所得税だけならまだしも住民税だし５７０万で切って
国民健康保険料に介護保険に後期高齢者医療制度に
肝炎の助成で治療限度も変わってくると、厳しいね
これなら、以前は、こういった懸念ここでも話したけど
住民税まではということで民主を信じたいというここの雰囲気だったけど
これなら民主戦えないかも参議院
>>660
サンクス
サンクス
681 ：無党派さん：2009/12/19(土) 13:20:17 ID:TAfsUfp8
>>679
ちゃんと内容について突っ込めよ。
ちゃんと内容について突っ込めよ。
憲法談義はもうお腹いっぱいです。
>>678
参院戦えないような馬鹿な真似はしないと思うが、そもそも特会から
いくらひねり出せるかもまだ分かんないしね。
個人的には最終出てくるまで静観してるしかないと思ってるよ。
>>678
参院戦えないような馬鹿な真似はしないと思うが、そもそも特会から
いくらひねり出せるかもまだ分かんないしね。
個人的には最終出てくるまで静観してるしかないと思ってるよ。
683 ：無党派さん：2009/12/19(土) 13:21:19 ID:ir2VjfHH
田村耕太郎「批判されるうちはまだいい。無関心が一番辛い」
684 ：無党派さん：2009/12/19(土) 13:21:37 ID:TAfsUfp8
>>682
憲法は国の礎。
憲法は国の礎。
経済に関しては亀井国民新党がいるから大丈夫だと思うよ。
亀井が閣内にいなかったら、相当危うい状況になってたと思うけど。
亀井が閣内にいなかったら、相当危うい状況になってたと思うけど。
687 ：北海道３区@民主党員 ◆4tdW.Hwje2E. ：2009/12/19(土) 13:22:19 ID:RwnHDIob
子供の手当ての所得制限について・・・
①ある党の役員室の議員
苦渋の決断。子供の手当てはマニフェストの一丁目一番地。
本音では反対。
②厚生3役のある議員
党の決定はあくまで党。最後は総理が決める事だが所得制限はしない方向で考える。
③厚生労働員委員会の所属の議員
所得制限にかかる手続き、費用を考えるにはたして効果はあるのか？
④官邸の某議員秘書
国民・社民党への配慮。あくまでの党の要請でしょ。
党の大勢は「小沢さんの考えはわかんね」
子供手当てと保育所等への予算拡充はなんでセットと考えるのか？
きっちり分けて考えれと。
①ある党の役員室の議員
苦渋の決断。子供の手当てはマニフェストの一丁目一番地。
本音では反対。
②厚生3役のある議員
党の決定はあくまで党。最後は総理が決める事だが所得制限はしない方向で考える。
③厚生労働員委員会の所属の議員
所得制限にかかる手続き、費用を考えるにはたして効果はあるのか？
④官邸の某議員秘書
国民・社民党への配慮。あくまでの党の要請でしょ。
党の大勢は「小沢さんの考えはわかんね」
子供手当てと保育所等への予算拡充はなんでセットと考えるのか？
きっちり分けて考えれと。
>>686
じゃあネット酷使様を流行らせようｗ
じゃあネット酷使様を流行らせようｗ
歳を重ねたら健康保険から国民健康保険に退職などで移行するし
いろんなところに影響あるのでは？
ローン組んでる人とか
介護保険でも要介護認定でも疑義あったし認定漏れの人
難病認定でも漏れてるけど狭間のような人
就職先が見つからず大卒や第二新卒で大学院や専門学校考えてる人
いいのかな
いろんなところに影響あるのでは？
ローン組んでる人とか
介護保険でも要介護認定でも疑義あったし認定漏れの人
難病認定でも漏れてるけど狭間のような人
就職先が見つからず大卒や第二新卒で大学院や専門学校考えてる人
いいのかな
一律１００万円 自民落選議員から寄付金を徴収
「落選者からも上納金を徴収するなんて、アコギすぎる」
自民党の大阪府連に対して、支部長から怨嗟の声が上がっている。
「自民党府連は毎年、年末になると現職の国会議員から１００万円のカンパを募ってきました。
今年も各支部長に１２月中に支払うよう要請があったようですが、現在、支部長はほとんどが落選中で、困惑しています」（地元メディア記者）
先の総選挙で、大阪は自民党が壊滅してしまった。１９選挙区のうち、小選挙区で勝ち上がったのは１３区の西野陽ただひとりで、比例復活も３人だけ。
それまで１５人いた代議士が４人に減った。現職があまりに少ないため、今回は、落選中の支部長にも要請があったらしい。
府連関係者によれば、このカンパで例年２０００万円以上が集まるという。いったい何に使うのか。
「寄付というか、特別党費として徴収しているもので、府連の運営費などに充てています。国会議員は、衆参ともに一律１００万円。
金額は違いますが、府市町村会議員からも集めているので、各支部長にもお願いしました。他の県のことは知りませんが、特に珍しい慣習ではないと思います」（大阪府連）
ある支部長の事務所関係者は、こう言う。
「現職なら払えても、落選中の身にはこたえます。選挙でスッカラカンになったのに、１００万円なんて工面できません。
他県では、国会議員は月５万円程度の特別党費を支払うところもあるようですが、１００万円は高すぎます。
しかも、寄付金の一部は、府連会長のパーティー資金に充てられるという。府連会長の谷川秀善参院幹事長に直訴して、見直しを要求しています」
結局、５０万円に減額される見込みだというが、ジリ貧の自民党を象徴するような話だ。
（日刊ゲンダイ2009年12月16日掲載）
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02044021/1.htm
「落選者からも上納金を徴収するなんて、アコギすぎる」
自民党の大阪府連に対して、支部長から怨嗟の声が上がっている。
「自民党府連は毎年、年末になると現職の国会議員から１００万円のカンパを募ってきました。
今年も各支部長に１２月中に支払うよう要請があったようですが、現在、支部長はほとんどが落選中で、困惑しています」（地元メディア記者）
先の総選挙で、大阪は自民党が壊滅してしまった。１９選挙区のうち、小選挙区で勝ち上がったのは１３区の西野陽ただひとりで、比例復活も３人だけ。
それまで１５人いた代議士が４人に減った。現職があまりに少ないため、今回は、落選中の支部長にも要請があったらしい。
府連関係者によれば、このカンパで例年２０００万円以上が集まるという。いったい何に使うのか。
「寄付というか、特別党費として徴収しているもので、府連の運営費などに充てています。国会議員は、衆参ともに一律１００万円。
金額は違いますが、府市町村会議員からも集めているので、各支部長にもお願いしました。他の県のことは知りませんが、特に珍しい慣習ではないと思います」（大阪府連）
ある支部長の事務所関係者は、こう言う。
「現職なら払えても、落選中の身にはこたえます。選挙でスッカラカンになったのに、１００万円なんて工面できません。
他県では、国会議員は月５万円程度の特別党費を支払うところもあるようですが、１００万円は高すぎます。
しかも、寄付金の一部は、府連会長のパーティー資金に充てられるという。府連会長の谷川秀善参院幹事長に直訴して、見直しを要求しています」
結局、５０万円に減額される見込みだというが、ジリ貧の自民党を象徴するような話だ。
（日刊ゲンダイ2009年12月16日掲載）
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02044021/1.htm
691 ：醤油 ◆p8WCopImU6 ：2009/12/19(土) 13:23:54 ID:EUUTzigW
692 ：無党派さん：2009/12/19(土) 13:23:58 ID:QlDC0b8d
自民寄り 読売 日経 産経 田原 新潮 ポスト 辛抱 たかじん
民主寄り 中日 ゲンダイ 現代 臭金 ＴＫＤ パックイン 古歩道
ＤＤ 朝日 毎日 文春 古館 植えすぎ
独自路線 宮台 よしのり 赤旗
民主寄り 中日 ゲンダイ 現代 臭金 ＴＫＤ パックイン 古歩道
ＤＤ 朝日 毎日 文春 古館 植えすぎ
独自路線 宮台 よしのり 赤旗
693 ：無党派さん：2009/12/19(土) 13:25:07 ID:hV3gEAMm
保育関係の予算ってほとんど増えてないんですよねえ。
ひたすら規制緩和の話ばっかりだし。
最も、今待機児童が多いのは０～３歳児だから
（幼稚園と被る４～６歳児はそうでもない）余計コストがかかるから
尻込みしてるんでしょうけど。
ひたすら規制緩和の話ばっかりだし。
最も、今待機児童が多いのは０～３歳児だから
（幼稚園と被る４～６歳児はそうでもない）余計コストがかかるから
尻込みしてるんでしょうけど。
http://farm5.static.flickr.com/4001/4196674354_5a0baed0b1_b.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4008/4196675022_b607df1077_b.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2535/4195920917_3f4130da27_b.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4008/4196675022_b607df1077_b.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2535/4195920917_3f4130da27_b.jpg
695 ：醤油 ◆p8WCopImU6 ：2009/12/19(土) 13:25:31 ID:EUUTzigW
>>674
微乳派強硬派の俺でもこの状況なら視線は逝くなあｗ
微乳派強硬派の俺でもこの状況なら視線は逝くなあｗ
696 ：無党派さん：2009/12/19(土) 13:26:27 ID:Ww8dLd/P
>>685
中川昭一みたいに、金融財務兼ねないと意味がない。
今、肝心なのは財政政策だ。しかし、藤井の馬鹿が麻生とかわらない事をしている。
大衆は馬鹿じゃない。なんだこれ、って思い出してるよ。
【税制】政府税調、住宅資金の贈与税非課税枠を現行の3倍の1500万円に拡大決定 [12/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261147816/l50
30 名前：名刺は切らしておりまして 本日のレス 投稿日：2009/12/19(土) 13:21:04 R1BEefEJ
>>1 またかよｗｗｗｗｗ
何回同じことやるんだ
自分らのマニフェストは実行せず、麻生政権のモノマネばかり
【政治】 鳩山政権、７．２兆円の経済対策！…でも、エコポイントなど麻生政権からの継続事業がズラリ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260338641/l50
> だが、目玉施策の中には、省エネ家電のエコポイント制度やエコカー補助金など、麻生政権が
> 創設した景気対策の「焼き直し」も目立った。
> さらに、今回の経済対策について政府は当初、「公共事業とハコモノ」は対象としないとしていたにも
> かかわらず、地方の公共事業を支援する交付金として５０００億円を計上。１次補正の見直しで
> 執行停止した公共事業約４８００億円分が、ほぼそのまま復活した。
中川昭一みたいに、金融財務兼ねないと意味がない。
今、肝心なのは財政政策だ。しかし、藤井の馬鹿が麻生とかわらない事をしている。
大衆は馬鹿じゃない。なんだこれ、って思い出してるよ。
【税制】政府税調、住宅資金の贈与税非課税枠を現行の3倍の1500万円に拡大決定 [12/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261147816/l50
30 名前：名刺は切らしておりまして 本日のレス 投稿日：2009/12/19(土) 13:21:04 R1BEefEJ
>>1 またかよｗｗｗｗｗ
何回同じことやるんだ
自分らのマニフェストは実行せず、麻生政権のモノマネばかり
【政治】 鳩山政権、７．２兆円の経済対策！…でも、エコポイントなど麻生政権からの継続事業がズラリ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260338641/l50
> だが、目玉施策の中には、省エネ家電のエコポイント制度やエコカー補助金など、麻生政権が
> 創設した景気対策の「焼き直し」も目立った。
> さらに、今回の経済対策について政府は当初、「公共事業とハコモノ」は対象としないとしていたにも
> かかわらず、地方の公共事業を支援する交付金として５０００億円を計上。１次補正の見直しで
> 執行停止した公共事業約４８００億円分が、ほぼそのまま復活した。
698 ：無党派さん：2009/12/19(土) 13:31:40 ID:bSfafTYO
>>696
そもそも最初の予算編成すら通してない政権なのに、前の政権と違うことをやれといわれても無理がある
そもそも最初の予算編成すら通してない政権なのに、前の政権と違うことをやれといわれても無理がある
701 ：無党派さん：2009/12/19(土) 13:32:52 ID:hV3gEAMm
年収ゼロでも、資産が１０億あって利息収入が６００万程度あったら
住民税・国保保険料ゼロなんだよね。そういう意味から言っても、
一定額以上の預金利息収入も住民税や国保の課税対象にすべきじゃないか？
住民税・国保保険料ゼロなんだよね。そういう意味から言っても、
一定額以上の預金利息収入も住民税や国保の課税対象にすべきじゃないか？
702 ：ウオッチン！誤答 ◆7ixAhUWwfw ：2009/12/19(土) 13:33:40 ID:vntAHpPB
>>690
鹿とか中馬や中山太郎は差し替え対象だよな？
鹿とか中馬や中山太郎は差し替え対象だよな？
予算編成は、菅国家戦略相が言う様にちゃんとネットで編成内容を公開してくれるかどうかが最初の分岐点だな。
コレを強行できれば、支持率持ち直すだろさ。
コレを強行できれば、支持率持ち直すだろさ。
704 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 13:33:55 ID:lLeSWuTg
705 ：無党派さん：2009/12/19(土) 13:34:38 ID:QlDC0b8d
しかし角栄ならケマルパシャの銅像放置なんて絶対に許さず
すぐ善後策をコーディネートするだろうに、
真紀子は中国以外は本当にどうでもいいんだな。
和歌山のゆかりの地に譲られるからいいんだけどさ。
すぐ善後策をコーディネートするだろうに、
真紀子は中国以外は本当にどうでもいいんだな。
和歌山のゆかりの地に譲られるからいいんだけどさ。
706 ：ウオッチン！誤答 ◆7ixAhUWwfw ：2009/12/19(土) 13:35:01 ID:vntAHpPB
>>691
ハラダァ憲治？
ハラダァ憲治？
>>691
マイクって維持費に金がかかるのか？
マイクって維持費に金がかかるのか？
おっとと。制限は無しで、て言うことで。
709 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/12/19(土) 13:35:18 ID:wy/LCn33
>>704
そんなに甘くはない
そんなに甘くはない
710 ：ウオッチン！誤答 ◆7ixAhUWwfw ：2009/12/19(土) 13:35:54 ID:vntAHpPB
>>692
TBSはどう見ても自民寄りだろ
TBSはどう見ても自民寄りだろ
>>701
預金利息は、利子所得として所得税の対象となり、15％の所得税と、5％の住民税の合計
20％の税金が控除されています。
この納税方法には、源泉徴収制度が適用されていて、預金利息を支払う銀行や郵便局が、
その預金利息を支払う際に所得税と住民税を徴収し、これらの税金を預金者に代わって徴
収月の翌月10日までに国へ納めています。
預金利息は、利子所得として所得税の対象となり、15％の所得税と、5％の住民税の合計
20％の税金が控除されています。
この納税方法には、源泉徴収制度が適用されていて、預金利息を支払う銀行や郵便局が、
その預金利息を支払う際に所得税と住民税を徴収し、これらの税金を預金者に代わって徴
収月の翌月10日までに国へ納めています。
>>699
それはむしろ麻生（自民党）が言われるべきなんじゃないのか？
それはむしろ麻生（自民党）が言われるべきなんじゃないのか？
不動産業界や住宅業界が厳しいのが背景にあるのでしょう
それと住宅ローンで行き詰って家を手放す人増えてますよ
確かに焼き直しかもしれないけどアメリカでエコカー減税やめたら
車の需要がだいぶ減ったそうで売り上げにかなり影響が出たそうです
容易に切るわけにもいかず家計も痛み賃金やボーナスもカットされ
それと住宅ローンで行き詰って家を手放す人増えてますよ
確かに焼き直しかもしれないけどアメリカでエコカー減税やめたら
車の需要がだいぶ減ったそうで売り上げにかなり影響が出たそうです
容易に切るわけにもいかず家計も痛み賃金やボーナスもカットされ
714 ：無党派さん：2009/12/19(土) 13:38:26 ID:TAfsUfp8
716 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 13:41:26 ID:lLeSWuTg
>>714
そう思うならばらまいてみればいいよ
そう思うならばらまいてみればいいよ
717 ：無党派さん：2009/12/19(土) 13:41:29 ID:TAfsUfp8
>>715
ハネムーンはもう終わったぞ。
ハネムーンはもう終わったぞ。
718 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 13:41:39 ID:ijOP80bd
>>694
北浜の近辺でやんすな、で、何故に？
北浜の近辺でやんすな、で、何故に？
720 ：ウオッチン！誤答 ◆7ixAhUWwfw ：2009/12/19(土) 13:43:41 ID:vntAHpPB
>>717
毒ラスカル乙
毒ラスカル乙
>>720
さすがに誤答に失礼
さすがに誤答に失礼
麻生の嫌われっぷりが理解できていない人がまだいるとは。
暇だと途端に親切度が増すな、このスレはｗ
724 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 13:45:06 ID:lLeSWuTg
>>717
最初から無かった物を持ち出してもなぁ
最初から無かった物を持ち出してもなぁ
725 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 13:45:59 ID:lLeSWuTg
>>718
お風呂のおもちゃっぽいアヒル
お風呂のおもちゃっぽいアヒル
麻生は野党になっても理屈じゃなくて嫌われてるからな…
もう何の影響力もなくなったのに。何なんだろう、良くワカラン。
もう何の影響力もなくなったのに。何なんだろう、良くワカラン。
>>723
ちびっ子大相撲で胸を貸す横綱の心境です
ちびっ子大相撲で胸を貸す横綱の心境です
728 ：無党派さん：2009/12/19(土) 13:48:07 ID:TAfsUfp8
729 ：無党派さん：2009/12/19(土) 13:48:17 ID:2e3le4Va
麻生も総理辞めたら本当にただのオッサンになったな。
やはり安倍は別格だということ。
やはり安倍は別格だということ。
730 ：無党派さん：2009/12/19(土) 13:48:22 ID:Dp2QxKiU
岡田は随分成長した。現実的な判断を冷静に下せる。やはり人間は
経験が必要だろう。それでなくても軽くてパーな鳩山の尻拭いの役を
やらされてストレスが溜まっていることには同情する。
経験が必要だろう。それでなくても軽くてパーな鳩山の尻拭いの役を
やらされてストレスが溜まっていることには同情する。
731 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 13:49:16 ID:lLeSWuTg
>>728
決まってるもなにも実態がなぁ
決まってるもなにも実態がなぁ
733 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 13:50:39 ID:ijOP80bd
>>728
じゃあ訊くけどハネムーンって存在したのか？
じゃあ訊くけどハネムーンって存在したのか？
わたしのために貼ってくれたのか
アヒルありがとう
可愛いですね
よかったらペンギンパレードや ひこにゃんも機会ありましたらお願いします
アヒルありがとう
可愛いですね
よかったらペンギンパレードや ひこにゃんも機会ありましたらお願いします
マスコミは「自民応援団」じゃなく「官僚の応援団」
自民党は官僚となあなあの関係を築いてたけど、民主は官僚にやたら攻撃的だからマスの攻撃も烈しい。
自民党は官僚となあなあの関係を築いてたけど、民主は官僚にやたら攻撃的だからマスの攻撃も烈しい。
737 ：無党派さん：2009/12/19(土) 13:53:15 ID:TAfsUfp8
>>731
お前みたいな民主党シンパにはそう見えるだけだろ。
お前みたいな民主党シンパにはそう見えるだけだろ。
ちなみに細川政権の時は、官僚の言いなりだったから、マスコミも好意的だった。
あの野合的７党連立政権でも。
あの野合的７党連立政権でも。
739 ：北海道３区@民主党員 ◆4tdW.Hwje2E. ：2009/12/19(土) 13:53:22 ID:RwnHDIob
>>700
額を減らすという事は聞いた事はないですが、ある議員さんは所得制限はせずに累進
課税を上げるのがベストとの事。
子供手当ては子供を社会が育て、それを将来子供が社会に還元するという
社会政策という認識を国民にもっと周知させるべきとも言っていました。
それが公立高校の無償化、私学への助成、所得に関係なく奨学資金を受けられる事と
リンクすることだし。
>>692
とくに0歳児は人員と経験を要求されますね。自分の娘も0歳児からの保育です。
まあ麻生政権の焦土作戦はかなりの成果を上げたようで・・・
子供手当てと暫定税率の維持は政権の命取りになるかもしれませんね。基地問題
よりはるかに深刻な問題。
額を減らすという事は聞いた事はないですが、ある議員さんは所得制限はせずに累進
課税を上げるのがベストとの事。
子供手当ては子供を社会が育て、それを将来子供が社会に還元するという
社会政策という認識を国民にもっと周知させるべきとも言っていました。
それが公立高校の無償化、私学への助成、所得に関係なく奨学資金を受けられる事と
リンクすることだし。
>>692
とくに0歳児は人員と経験を要求されますね。自分の娘も0歳児からの保育です。
まあ麻生政権の焦土作戦はかなりの成果を上げたようで・・・
子供手当てと暫定税率の維持は政権の命取りになるかもしれませんね。基地問題
よりはるかに深刻な問題。
>>736
官僚様と仲良くしておけば後は口あけてるだけで情報くれるありがたい存在だしね
官僚様と仲良くしておけば後は口あけてるだけで情報くれるありがたい存在だしね
741 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/12/19(土) 13:54:33 ID:wy/LCn33
いい加減、人種差別団体に手を打たねば
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009121801001139.html
朝鮮学校で「スパイの子」 “抗議行動”を告訴へ
京都朝鮮第一初級学校（京都市南区）で今月４日、「在日特権を許さない市民の会」（在特会）の旗を
持った男性約１０人が抗議行動と称して校門に押しかけ、拡声器を使って「スパイの子ども」などと騒いでいたことが１８日、分かった。
校内には近隣の朝鮮学校も含めた児童約１７０人がいた。学校側は、偏見や差別感情が理由の「憎悪犯罪
（ヘイトクライム）」だと反発。週明けにも威力業務妨害などの容疑で京都府警に告訴する。
集まったのは在特会関西支部メンバーら。校門前にある京都市管理の公園に学校がサッカーゴールや朝礼台などを
置いていたため、在特会の桜井誠会長は「不法占拠したことへの抗議」と説明している。
学校が撮影した映像では、数人が朝礼台を正門まで運び「門を開けろ」と要求。学校関係者が「ここは学校です」と
制止すると「こんなものは学校ではない」「朝鮮学校を日本からたたき出せ」などと拡声器で叫んだ。
2009/12/18 22:23 【共同通信】
ちなみに不法占拠というのは、またしても在特会の流言飛語。
http://www.kokuta-keiji.jp/column/nisshi/1094221827.html
狼藉の様子
http://corea-k.net/date/000.wmv
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009121801001139.html
朝鮮学校で「スパイの子」 “抗議行動”を告訴へ
京都朝鮮第一初級学校（京都市南区）で今月４日、「在日特権を許さない市民の会」（在特会）の旗を
持った男性約１０人が抗議行動と称して校門に押しかけ、拡声器を使って「スパイの子ども」などと騒いでいたことが１８日、分かった。
校内には近隣の朝鮮学校も含めた児童約１７０人がいた。学校側は、偏見や差別感情が理由の「憎悪犯罪
（ヘイトクライム）」だと反発。週明けにも威力業務妨害などの容疑で京都府警に告訴する。
集まったのは在特会関西支部メンバーら。校門前にある京都市管理の公園に学校がサッカーゴールや朝礼台などを
置いていたため、在特会の桜井誠会長は「不法占拠したことへの抗議」と説明している。
学校が撮影した映像では、数人が朝礼台を正門まで運び「門を開けろ」と要求。学校関係者が「ここは学校です」と
制止すると「こんなものは学校ではない」「朝鮮学校を日本からたたき出せ」などと拡声器で叫んだ。
2009/12/18 22:23 【共同通信】
ちなみに不法占拠というのは、またしても在特会の流言飛語。
http://www.kokuta-keiji.jp/column/nisshi/1094221827.html
狼藉の様子
http://corea-k.net/date/000.wmv
743 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/12/19(土) 13:55:15 ID:U490ZKaW
744 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 13:55:15 ID:lLeSWuTg
>>727
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/martialarts/071224/mrt0712242138002-p3.jpg
バックから…
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/martialarts/071224/mrt0712242138002-p4.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/martialarts/071224/mrt0712242138002-p3.jpg
バックから…
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/martialarts/071224/mrt0712242138002-p4.jpg
747 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/12/19(土) 13:57:30 ID:U490ZKaW
鳩山の政局オンチなところは、子供手当ての所得制限に
容認姿勢を示しながら、暫定税率維持に反対姿勢を示した
ところだな。普通逆だろう。
財源確保と、小沢支配批判の回避を両立させるためには
所得制限反対と暫定税率維持が正しい。
容認姿勢を示しながら、暫定税率維持に反対姿勢を示した
ところだな。普通逆だろう。
財源確保と、小沢支配批判の回避を両立させるためには
所得制限反対と暫定税率維持が正しい。
COP15は茶番に終わりそうだな
財源は国債を刷って日銀が買えばいいだけ。
動物かわいいね>>743
753 ：無党派さん：2009/12/19(土) 14:01:27 ID:TAfsUfp8
754 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/12/19(土) 14:02:04 ID:wy/LCn33
産經抄「公約よりアメリカ様が大事」
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091219/fnc0912190310001-n1.htm
産経抄 12月19日
昔の日本人にとって、年末は借金返済に追われる季節だった。樋口一葉の『大つごも
り』では、お峯という娘が育ての親の借金の利息だけでも返そうと、奉公先の店の金
に手を出してしまう。身の破滅を覚悟してまで清算しなければならなかったのだ。
▼一方、落語の世界には、それでも返せない庶民の借金逃れの「知恵」が出てくる。
玄関で煙管（きせる）をくわえ、目で借金取りを追い返すのを商売にしている「にらみ返
し」がそうだ。さらに言葉たくみに取り立てを逃れる「言訳座頭」の噺（はなし）など、哀
（かな）しくもおかしい。
▼日本の正月は家々に「年の神」を迎え、豊作を祈る意味が強かった。神様を迎える以
上、身も心もきれいにしておく必要がある。借金だけでなく、身の回りのさまざまな問題
も年内にケジメをつけておかねばならなかった。「越年」は許されなかったのである。
▼今年もあと２週間足らずだが、鳩山政権はさまざまな懸案を積み残したまま越年しよ
うとしている。６００兆円に上る国債という名の借金は自民党政権からのツケとしても、減
らす道筋はまったくつけられない。それどころか来年度予算案を年内に編成できるのか
も不透明だ。
▼予算の基本になる税収で、ガソリン税の暫定税率存廃が決まらない。支出では鳴り
物入りの子ども手当に所得制限を設ける方向になっても、その線引きはまだあやふやだ。
首相が「最後は自分で決める」と言っても、普段の言動からつい「ほんとに？」と思ってし
まう。
▼予算ばかりでなく米軍普天間飛行場の移設問題も先送りした。それもこれも、民主党
が衆院選で公約したことの実現に四苦八苦している。いっそ「あれは選挙向けでした」と
謝った方が、年末に身も心もスッキリすると思うのだが。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091219/fnc0912190310001-n1.htm
産経抄 12月19日
昔の日本人にとって、年末は借金返済に追われる季節だった。樋口一葉の『大つごも
り』では、お峯という娘が育ての親の借金の利息だけでも返そうと、奉公先の店の金
に手を出してしまう。身の破滅を覚悟してまで清算しなければならなかったのだ。
▼一方、落語の世界には、それでも返せない庶民の借金逃れの「知恵」が出てくる。
玄関で煙管（きせる）をくわえ、目で借金取りを追い返すのを商売にしている「にらみ返
し」がそうだ。さらに言葉たくみに取り立てを逃れる「言訳座頭」の噺（はなし）など、哀
（かな）しくもおかしい。
▼日本の正月は家々に「年の神」を迎え、豊作を祈る意味が強かった。神様を迎える以
上、身も心もきれいにしておく必要がある。借金だけでなく、身の回りのさまざまな問題
も年内にケジメをつけておかねばならなかった。「越年」は許されなかったのである。
▼今年もあと２週間足らずだが、鳩山政権はさまざまな懸案を積み残したまま越年しよ
うとしている。６００兆円に上る国債という名の借金は自民党政権からのツケとしても、減
らす道筋はまったくつけられない。それどころか来年度予算案を年内に編成できるのか
も不透明だ。
▼予算の基本になる税収で、ガソリン税の暫定税率存廃が決まらない。支出では鳴り
物入りの子ども手当に所得制限を設ける方向になっても、その線引きはまだあやふやだ。
首相が「最後は自分で決める」と言っても、普段の言動からつい「ほんとに？」と思ってし
まう。
▼予算ばかりでなく米軍普天間飛行場の移設問題も先送りした。それもこれも、民主党
が衆院選で公約したことの実現に四苦八苦している。いっそ「あれは選挙向けでした」と
謝った方が、年末に身も心もスッキリすると思うのだが。
相棒の相棒らしき遺体発見。
757 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 14:03:00 ID:lLeSWuTg
>>753
ンな事は一言も言ってないが、他人を「民主シンパ」って決めつけるヤツが公正中立かって言えばそれは違う罠
ンな事は一言も言ってないが、他人を「民主シンパ」って決めつけるヤツが公正中立かって言えばそれは違う罠
758 ：無党派さん：2009/12/19(土) 14:03:17 ID:Mc2Gf4bz
安倍る-腹痛で総理という公職をブン投げた過去はなかったかのように、
「ミンスは売国だ」とひたすら番犬のように吠え、
総理大臣という公職、ひいては日本の公という概念を汚しまくる行為。
「ミンスは売国だ」とひたすら番犬のように吠え、
総理大臣という公職、ひいては日本の公という概念を汚しまくる行為。
760 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/12/19(土) 14:05:14 ID:wy/LCn33
おい、ビラを撒くのはいいが連絡先もない怪文書はいい加減にしなさいよ。
そのくせ反戦や共産党のビラ撒き逮捕を賛美した口だろうが、
自分が逮捕されなきゃ、わからないんだろうな…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org472593.pdf
そのくせ反戦や共産党のビラ撒き逮捕を賛美した口だろうが、
自分が逮捕されなきゃ、わからないんだろうな…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org472593.pdf
>>739
荒井聡や平岡がもっと菅直人の尻を叩かなきゃダメだ
荒井聡や平岡がもっと菅直人の尻を叩かなきゃダメだ
762 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/12/19(土) 14:06:57 ID:wy/LCn33
>>756
動画を見る限り、警察の黙認（もっといえば支持）があるみたいですね。
警察と本格的に結びつくと、非常に危険。
>>759
一刻も早く、安倍晋三氏を首班とした愛国保守政権を樹立し、馳せ参じること。
動画を見る限り、警察の黙認（もっといえば支持）があるみたいですね。
警察と本格的に結びつくと、非常に危険。
>>759
一刻も早く、安倍晋三氏を首班とした愛国保守政権を樹立し、馳せ参じること。
>>739
控除廃止で議論に入ろうとした民主に
まったく責任はないわけではないとおもう。
もちろん、民主にも累進税率のほうで
調整したいとされてるかたもいるのはいるけど
税調の雰囲気は控除廃止で控除の触り方に慎重な社民や国民新党や民主の一部など
累進税率は社民はいじりたいわけですし
控除廃止で議論に入ろうとした民主に
まったく責任はないわけではないとおもう。
もちろん、民主にも累進税率のほうで
調整したいとされてるかたもいるのはいるけど
税調の雰囲気は控除廃止で控除の触り方に慎重な社民や国民新党や民主の一部など
累進税率は社民はいじりたいわけですし
765 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 14:08:43 ID:lLeSWuTg
右翼のプロ市民化は留まるところを知らないな
767 ：沖縄タイムス男 ◆.4QYQI.15A ：2009/12/19(土) 14:14:09 ID:Sl2oeA0S
>>707
乾電池
乾電池
在特会を警察がガン無視してるのが腐ってる。
中井…には期待できんしな。
中井…には期待できんしな。
769 ：北海道３区@民主党員 ◆4tdW.Hwje2E. ：2009/12/19(土) 14:15:28 ID:RwnHDIob
>>761
まあね。
外から見るのと中からみるのは違うと聞いていますが、実際のところどうなんでしょ。
もっと暴れる菅さんじゃないとは伝えていますが・・・
劣勢なんでしょうね党内の力関係の上で（たぶん）
まあね。
外から見るのと中からみるのは違うと聞いていますが、実際のところどうなんでしょ。
もっと暴れる菅さんじゃないとは伝えていますが・・・
劣勢なんでしょうね党内の力関係の上で（たぶん）
770 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/12/19(土) 14:16:33 ID:wy/LCn33
>>766
戦前から戦後しばらくまで、政党は院外団という自警団を持っていたという。
昔なら、そういうところで暴れていた人達では？
ちなみに人種差別主義者の極・ヒトラー氏は隊員300万になんなんとする、突撃隊という院外団
（というよりほとんど軍隊）をもっていたのは知られた話。
戦前から戦後しばらくまで、政党は院外団という自警団を持っていたという。
昔なら、そういうところで暴れていた人達では？
ちなみに人種差別主義者の極・ヒトラー氏は隊員300万になんなんとする、突撃隊という院外団
（というよりほとんど軍隊）をもっていたのは知られた話。
771 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 14:16:34 ID:lLeSWuTg
>>769
戦略局設置法が通らないとなぁ
戦略局設置法が通らないとなぁ
>>767
エネループを使用すればいい。
エネループを使用すればいい。
773 ：ボーフォルド ◆G2f6awVmOh9n ：2009/12/19(土) 14:18:24 ID:bDbAR3On
経済財政諮問会議開けばいいのに
>>770
まあ実際に軍隊を持っている政党もあるわけで。
まあ実際に軍隊を持っている政党もあるわけで。
776 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/12/19(土) 14:19:48 ID:wy/LCn33
>>774-775
そういうことです。
そういうことです。
777 ：北海道３区@民主党員 ◆4tdW.Hwje2E. ：2009/12/19(土) 14:25:00 ID:RwnHDIob
778 ：無党派さん：2009/12/19(土) 14:26:02 ID:5YlZM6H1
民主は本部に突撃されたり、議事堂前で遭遇したり
右翼の悪質さについての問題意識は共有してるはずなのにな。
右翼の悪質さについての問題意識は共有してるはずなのにな。
779 ：無党派さん：2009/12/19(土) 14:27:04 ID:XMEOsJjY
堀田佳男のオバマの通信簿
[第38回] アメリカにとって普天間は「瑣末な問題」 - PRESIDENT - プレジデント
http://www.president.co.jp/pre/special/barackobama/13416/
今週、ワシントンから友人が来日していた。大手シンクタンクの研究員である彼は、日米の安全保障問題から
東京の食文化までを縦横無尽に語りつくした後、帰国の途についた。
本場の鮨のうまさに目をつぶりながら静かにうなづいたかと思えば、普天間問題が予想以上に日本のメディアに
大きく扱われていることに驚きもした。
「フテンマという名前を口に出せるアメリカ人は知日派だけでしょう。アメリカのTVコメンテーターでさえ『沖縄の米軍基地』
と表現するのが一般的です。普通のアメリカ人は興味を示していません。日本にきて、あまりの過大報道に驚いています」
普天間問題にかぎらず、日米間には記事のあつかい方に違いがあることが多い。敢えて言わせていただくと、
アメリカにとって普天間は瑣末な問題でしかない。
というのも、オバマ大統領が憂慮している世界の安全保障問題を100とすると、アフガニスタン、イラク、パキスタン、
イランといった中東諸国の対応に約80が取られる。イスラエルと北朝鮮に15、残りの数パーセントに普天間が入るという構図である。
（続く）
[第38回] アメリカにとって普天間は「瑣末な問題」 - PRESIDENT - プレジデント
http://www.president.co.jp/pre/special/barackobama/13416/
今週、ワシントンから友人が来日していた。大手シンクタンクの研究員である彼は、日米の安全保障問題から
東京の食文化までを縦横無尽に語りつくした後、帰国の途についた。
本場の鮨のうまさに目をつぶりながら静かにうなづいたかと思えば、普天間問題が予想以上に日本のメディアに
大きく扱われていることに驚きもした。
「フテンマという名前を口に出せるアメリカ人は知日派だけでしょう。アメリカのTVコメンテーターでさえ『沖縄の米軍基地』
と表現するのが一般的です。普通のアメリカ人は興味を示していません。日本にきて、あまりの過大報道に驚いています」
普天間問題にかぎらず、日米間には記事のあつかい方に違いがあることが多い。敢えて言わせていただくと、
アメリカにとって普天間は瑣末な問題でしかない。
というのも、オバマ大統領が憂慮している世界の安全保障問題を100とすると、アフガニスタン、イラク、パキスタン、
イランといった中東諸国の対応に約80が取られる。イスラエルと北朝鮮に15、残りの数パーセントに普天間が入るという構図である。
（続く）
781 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/12/19(土) 14:29:38 ID:wy/LCn33
>>780より
ところが、鳩山政権と日本の主要メディアの関心事の9割は、いまや普天間移設に向いているといっても差し支えない。
今月15日、鳩山首相が同問題の年内決着はないと判断すると、翌朝の朝日新聞は「普天間袋小路」、
日本経済新聞は「日米関係混迷」という大見出しを打った。読売新聞は「日米亀裂」というコラムを始め、
日米関係の危機とあおっている。
日経は記事中に「軍事バランスが崩れかねず、リスクも高まる」と書き、鳩山政権の過失によって同盟関係の
危機が深まっているというトーンだ。ほとんどの新聞とテレビが鳩山政権を攻める姿勢で共通しており、悲しいほどに暗い論調である。
そんな時、ある夕刊紙に普天間問題について、
「普天間問題で日米関係に本当にヒビが入ると思いますか。両国関係は本当に危機なのでしょうか」
という内容のインタビューを受けた。私はすぐに「ノー」と答え、次のような趣旨の回答をした。
「外交というものは、小さな問題によって両国政府の関係が冷え込むことがよくあります。けれども、政府間交渉に
関係のないところで、日米両国はすでに深い根をおろしています。企業間同士のつき合いや、文化人の連携、
さらに科学者同士の共同研究など、緻密な関係が崩れることはないでしょう。現在の報道姿勢をうのみにすると
危機感を覚えますが、大局的に日米関係を見ると盤石です。ですから交渉決裂というフレーズに惑わされてはいけません」
（続く）
ところが、鳩山政権と日本の主要メディアの関心事の9割は、いまや普天間移設に向いているといっても差し支えない。
今月15日、鳩山首相が同問題の年内決着はないと判断すると、翌朝の朝日新聞は「普天間袋小路」、
日本経済新聞は「日米関係混迷」という大見出しを打った。読売新聞は「日米亀裂」というコラムを始め、
日米関係の危機とあおっている。
日経は記事中に「軍事バランスが崩れかねず、リスクも高まる」と書き、鳩山政権の過失によって同盟関係の
危機が深まっているというトーンだ。ほとんどの新聞とテレビが鳩山政権を攻める姿勢で共通しており、悲しいほどに暗い論調である。
そんな時、ある夕刊紙に普天間問題について、
「普天間問題で日米関係に本当にヒビが入ると思いますか。両国関係は本当に危機なのでしょうか」
という内容のインタビューを受けた。私はすぐに「ノー」と答え、次のような趣旨の回答をした。
「外交というものは、小さな問題によって両国政府の関係が冷え込むことがよくあります。けれども、政府間交渉に
関係のないところで、日米両国はすでに深い根をおろしています。企業間同士のつき合いや、文化人の連携、
さらに科学者同士の共同研究など、緻密な関係が崩れることはないでしょう。現在の報道姿勢をうのみにすると
危機感を覚えますが、大局的に日米関係を見ると盤石です。ですから交渉決裂というフレーズに惑わされてはいけません」
（続く）
782 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/12/19(土) 14:31:06 ID:wy/LCn33
>>781より
普天間問題の悲観報道の起源をたどると、アメリカの知日派、特にブッシュ政権時代に自民党とつながりが深かった
共和党の元高官たちが発信源であるように思える。
というのも、彼らこそが何年もかけて「再編実施のための日米のロードマップ」を作成し、普天間飛行場代替施設の
合意にこぎつけた立役者だからだ。鳩山政権になって自分たちの合意がないがしろにされているため、
「それはないだろう」
との思いを強くしている。
今秋、渡米した時にインタビューしたヘリテージ財団のブルース・クリグナー上級研究員も、民主党政権への猜疑心を隠さなかった。
「鳩山首相はアメリカとの対等な関係を強調しますが、どこまで本当の対等さを望んでいるのでしょうか。軍事的にも
対等な関係を目指しているのであれば、アメリカは自衛隊のさらなる貢献を期待しても構わないのでしょうか。それとも
財政面での負担を対等にしたいということですか。または国連安保理の取り決めに沿った枠内での活動を積極化
させるつもりですか。これまでの伝統的な日米同盟の関係を越えた部分で協力するつもりなのでしょうか」
同氏は鳩山首相の態度が煮え切らないままであれば「日米関係に緊張が走る」とはっきりと言った。
だが、オバマ政権内の高官でいま、アフガニスタンと同じレベルで日米同盟を憂慮している人はいないだろう。
（続く）
普天間問題の悲観報道の起源をたどると、アメリカの知日派、特にブッシュ政権時代に自民党とつながりが深かった
共和党の元高官たちが発信源であるように思える。
というのも、彼らこそが何年もかけて「再編実施のための日米のロードマップ」を作成し、普天間飛行場代替施設の
合意にこぎつけた立役者だからだ。鳩山政権になって自分たちの合意がないがしろにされているため、
「それはないだろう」
との思いを強くしている。
今秋、渡米した時にインタビューしたヘリテージ財団のブルース・クリグナー上級研究員も、民主党政権への猜疑心を隠さなかった。
「鳩山首相はアメリカとの対等な関係を強調しますが、どこまで本当の対等さを望んでいるのでしょうか。軍事的にも
対等な関係を目指しているのであれば、アメリカは自衛隊のさらなる貢献を期待しても構わないのでしょうか。それとも
財政面での負担を対等にしたいということですか。または国連安保理の取り決めに沿った枠内での活動を積極化
させるつもりですか。これまでの伝統的な日米同盟の関係を越えた部分で協力するつもりなのでしょうか」
同氏は鳩山首相の態度が煮え切らないままであれば「日米関係に緊張が走る」とはっきりと言った。
だが、オバマ政権内の高官でいま、アフガニスタンと同じレベルで日米同盟を憂慮している人はいないだろう。
（続く）
783 ：無党派さん：2009/12/19(土) 14:31:15 ID:R56Jy8ZF
京都の件は残念だなあ
歪んだ自己満足以外に、排斥主義的な事件になんの目的があるんだろ
呉智英がかつての左翼の大衆運動とオウムの違いを評して、左翼運動には裾野があったが、
オウムは棒が一本立ってるだけ、上から下までオウムのヒョロ長い棒にすぎない、
大衆性を失った左翼もまた棒化して大将兼小使いの組織に成り果てた、と言ってたことがあった
在特会も所詮ネットで水増しされた虚像を裾野と勘違いしてる棒に過ぎないんだろうけど、
オウムの例を引くまでもなく、そういう棒は社会性が低い代わりに有害性だけはやたら高いからな
歪んだ自己満足以外に、排斥主義的な事件になんの目的があるんだろ
呉智英がかつての左翼の大衆運動とオウムの違いを評して、左翼運動には裾野があったが、
オウムは棒が一本立ってるだけ、上から下までオウムのヒョロ長い棒にすぎない、
大衆性を失った左翼もまた棒化して大将兼小使いの組織に成り果てた、と言ってたことがあった
在特会も所詮ネットで水増しされた虚像を裾野と勘違いしてる棒に過ぎないんだろうけど、
オウムの例を引くまでもなく、そういう棒は社会性が低い代わりに有害性だけはやたら高いからな
まあ、新年に小沢邸に馳せ参じるものの数を見て、新生小沢軍団の凄さを改めて党内の他派閥の連中も
自民も知るだろう。そして、より一層小沢さんの権勢が高まり、日本の政治はスムーズになる。
小沢さんの訓示が楽しみだ。
自民も知るだろう。そして、より一層小沢さんの権勢が高まり、日本の政治はスムーズになる。
小沢さんの訓示が楽しみだ。
タイトル付け、ムチャクチャ。
ニュー速＋かよ。
岡田外相：「駐留、沖縄がいい」 グアム全面移転を否定
http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20091219rky00m010001000c.html
ニュー速＋かよ。
岡田外相：「駐留、沖縄がいい」 グアム全面移転を否定
http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20091219rky00m010001000c.html
在特会のような存在はまあ出てくるよ。アメリカのKKKみたいなもんだ。
問題は、行き過ぎの脅迫行動に警察がガン無視決め込んでること。
秋葉で職質してるヒマがあったら、まともに働け。
問題は、行き過ぎの脅迫行動に警察がガン無視決め込んでること。
秋葉で職質してるヒマがあったら、まともに働け。
788 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/12/19(土) 14:35:33 ID:wy/LCn33
>>782より
今月4日、ジョン・ルース駐日大使が初めて公の席で講演を行い、招待を受けたので出向いた。公式な見解とはいえ、
内容は日本メディアの報道姿勢とまったく逆だった。大使が強調したのは、あらゆる分野で親密に結びついた日米関係は
いまでも東アジアの礎であり、これからも発展させていきたいという、バラ色といっても過言ではない肯定論だった。普天間で
揺れるいまの両国間にあっては拍子抜けするほどの内容である。
もちろん鳩山政権内の見解の不一致に多少のいら立ちはあるだろう。しかし、それが大きな亀裂に発展し、日米関係の
破綻にいたる危険性は低い。ルース大使もオバマ大統領も、もちろん鳩山首相もそれを望んでいない。日本のメディアは騒ぎ過ぎである。
仮に鳩山首相が同盟関係を見直して、真に対等な関係を築くつもりならば、オバマ大統領と東アジアの戦略協議を
すべきである。確固とした戦略を立てれば、自然に安全保障問題での行動が見えてくる。アフガニスタンへの協力に
おいても、「憲法上の制約で自衛隊を国際治安支援部隊（ISAF）には送れませんが、日本は民生支援でアフガニスタンを
再建します。米軍はいちはやくアフガニスタンでの出口戦略を策定して撤退すべきです」とオバマ大統領に箴言できる
はずである。そうした観点を踏まえ、世界の安全保障問題を軸にして普天間問題を眺めると、ライト級であることがわかるはずだ。
今月4日、ジョン・ルース駐日大使が初めて公の席で講演を行い、招待を受けたので出向いた。公式な見解とはいえ、
内容は日本メディアの報道姿勢とまったく逆だった。大使が強調したのは、あらゆる分野で親密に結びついた日米関係は
いまでも東アジアの礎であり、これからも発展させていきたいという、バラ色といっても過言ではない肯定論だった。普天間で
揺れるいまの両国間にあっては拍子抜けするほどの内容である。
もちろん鳩山政権内の見解の不一致に多少のいら立ちはあるだろう。しかし、それが大きな亀裂に発展し、日米関係の
破綻にいたる危険性は低い。ルース大使もオバマ大統領も、もちろん鳩山首相もそれを望んでいない。日本のメディアは騒ぎ過ぎである。
仮に鳩山首相が同盟関係を見直して、真に対等な関係を築くつもりならば、オバマ大統領と東アジアの戦略協議を
すべきである。確固とした戦略を立てれば、自然に安全保障問題での行動が見えてくる。アフガニスタンへの協力に
おいても、「憲法上の制約で自衛隊を国際治安支援部隊（ISAF）には送れませんが、日本は民生支援でアフガニスタンを
再建します。米軍はいちはやくアフガニスタンでの出口戦略を策定して撤退すべきです」とオバマ大統領に箴言できる
はずである。そうした観点を踏まえ、世界の安全保障問題を軸にして普天間問題を眺めると、ライト級であることがわかるはずだ。
790 ：無党派さん：2009/12/19(土) 14:36:19 ID:WBzhsk2r
>766
>770
>774
NSDAPの突撃隊は共産と共同戦線を張っていたこともあったらしい。
政局などそんなものだろう。
>770
>774
NSDAPの突撃隊は共産と共同戦線を張っていたこともあったらしい。
政局などそんなものだろう。
もう公安の監視対象にはなってるだろうな罪禿下位はｗ
考えるに、日本のマスコミが過剰に「日米関係が危険！」と騒ぎ立てるのって
逆にアメリカに対する脅し（？）になっていいかもわからんねｗ
逆にアメリカに対する脅し（？）になっていいかもわからんねｗ
793 ：無党派さん：2009/12/19(土) 14:38:20 ID:WBzhsk2r
>660
>664
twitterに民主なうと一太くんが書く日が来てもおかしくないぞ
>664
twitterに民主なうと一太くんが書く日が来てもおかしくないぞ
794 ：ボーフォルド ◆G2f6awVmOh9n ：2009/12/19(土) 14:39:20 ID:bDbAR3On
>>790
ムネオも真紀子とやってた往時はイロイロと噂があるね。
ムネオも真紀子とやってた往時はイロイロと噂があるね。
ＩＴ社会なんだから、普天間問題を考える際は、
日本のメディアだけじゃなく、アメリカのメディアも見た方が良いよね。
で、ＮＴ、ＷＰ、ＣＮＮとかを見ても、普天間問題なんか書かれていないんだけど。
日本のメディアだけじゃなく、アメリカのメディアも見た方が良いよね。
で、ＮＴ、ＷＰ、ＣＮＮとかを見ても、普天間問題なんか書かれていないんだけど。
796 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/12/19(土) 14:40:37 ID:wy/LCn33
>>785
ただ、元記事の『琉球新報』でも同じタイトルだった。
同紙の場合は、沖縄にすべきだといいたいのではなく、県外移転と言い切ってくれない岡田氏への
苛立ちと解釈すべきかも知れない。
どちらにしても、誤解を招くタイトルだが。
岡田外相「駐留、沖縄がいい」 グアム全面移転を否定2009年12月19日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-154453-storytopic-53.html
ただ、元記事の『琉球新報』でも同じタイトルだった。
同紙の場合は、沖縄にすべきだといいたいのではなく、県外移転と言い切ってくれない岡田氏への
苛立ちと解釈すべきかも知れない。
どちらにしても、誤解を招くタイトルだが。
岡田外相「駐留、沖縄がいい」 グアム全面移転を否定2009年12月19日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-154453-storytopic-53.html
798 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/12/19(土) 14:42:01 ID:wy/LCn33
>>796
{
{
800 ：無党派さん：2009/12/19(土) 14:43:37 ID:WBzhsk2r
>492
政友本党からポッポたちは政友会に戻ったが、床次たちは民政党に合流した。
その後どちらが政権をとれたかというと・・・
>512
>516
一時期のプロ野球で活躍した選手が出るとナベツネが「巨人が取りたい」というようなものか。
政友本党からポッポたちは政友会に戻ったが、床次たちは民政党に合流した。
その後どちらが政権をとれたかというと・・・
>512
>516
一時期のプロ野球で活躍した選手が出るとナベツネが「巨人が取りたい」というようなものか。
801 ：北海道３区@民主党員 ◆4tdW.Hwje2E. ：2009/12/19(土) 14:45:21 ID:RwnHDIob
802 ：無党派さん：2009/12/19(土) 14:45:43 ID:WBzhsk2r
>797
>798
殺す相手と手を握るのが政局というものだね。
戦後親衛隊や突撃隊が東西どっちに逃げ込んだかというと・・・
>798
殺す相手と手を握るのが政局というものだね。
戦後親衛隊や突撃隊が東西どっちに逃げ込んだかというと・・・
>>793
民主くん「ライバルは早めに潰しておくか」
民主くん「ライバルは早めに潰しておくか」
804 ：無党派さん：2009/12/19(土) 14:46:02 ID:H+XZqBeZ
805 ：無党派さん：2009/12/19(土) 14:48:27 ID:XMEOsJjY
米海兵隊 沖縄以外も/外相言及 国外移転は否定
http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-12-19-M_1-001-1_003.html
「海兵隊は日本に必要」外相、グアム移設に否定的 読売新聞 - ?15 時間前?
岡田外相、海兵隊駐留「日本に必要」 普天間グアム移転に否定的 日本経済新聞 - ?17 時間前?
「海兵隊は日本に必要」 外相、グアム移転に否定的考え 朝日新聞 - ?16 時間前?
岡田外相「海兵隊は必要」 普天間のグアム移設に難色 47NEWS - ?18 時間前?
グアム移設「通用しない議論」＝外相 時事通信 - ?21 時間前?
http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-12-19-M_1-001-1_003.html
「海兵隊は日本に必要」外相、グアム移設に否定的 読売新聞 - ?15 時間前?
岡田外相、海兵隊駐留「日本に必要」 普天間グアム移転に否定的 日本経済新聞 - ?17 時間前?
「海兵隊は日本に必要」 外相、グアム移転に否定的考え 朝日新聞 - ?16 時間前?
岡田外相「海兵隊は必要」 普天間のグアム移設に難色 47NEWS - ?18 時間前?
グアム移設「通用しない議論」＝外相 時事通信 - ?21 時間前?
807 ：無党派さん：2009/12/19(土) 14:49:24 ID:ijlNhH8s
“竹原節”変わらず 阿久根市長と議員団面会 謝罪拒否 ブログ修正は約束
「法律はいらない。法も制度もない社会を目指すべきだ」との論を展開したという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000010-nnp-l46
これなんて北斗の拳？
「法律はいらない。法も制度もない社会を目指すべきだ」との論を展開したという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000010-nnp-l46
これなんて北斗の拳？
808 ：無党派さん：2009/12/19(土) 14:51:34 ID:fBIC/dLu
「海兵隊は日本に必要」 外相、グアム移転に否定的考え2009年12月18日22時11分
http://www.asahi.com/politics/update/1218/TKY200912180449.html
、「海兵隊は日本にとって必要な存在。海兵隊の抑止力に期待するなら、日本の外に
出てくれということは、あまり通用しない」と語り、米領グアムなど国外への完全撤退を求
めることに否定的な考えを示した。
>完全撤退は日本にとって危険だが、米国の若者は日本のためには死んでくれない。
http://www.asahi.com/politics/update/1218/TKY200912180449.html
、「海兵隊は日本にとって必要な存在。海兵隊の抑止力に期待するなら、日本の外に
出てくれということは、あまり通用しない」と語り、米領グアムなど国外への完全撤退を求
めることに否定的な考えを示した。
>完全撤退は日本にとって危険だが、米国の若者は日本のためには死んでくれない。
811 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/12/19(土) 14:56:41 ID:wy/LCn33
>>808
別にアホじゃないだろ。
別にアホじゃないだろ。
812 ：無党派さん：2009/12/19(土) 14:57:35 ID:fBIC/dLu
813 ：陸さん ◆sK0Q25KHF2 ：2009/12/19(土) 14:57:58 ID:Oq8dImt1
海兵隊の司令官がものすごく聞き取り易い喋り方なのを聞いて
無学・無筆の人たちが志願兵をやっているアメリカの現実を思い出した
無学・無筆の人たちが志願兵をやっているアメリカの現実を思い出した
814 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/19(土) 14:59:14 ID:c4vNBdJC
自民政権に疲れ期待して家（政権交代）に帰ったらヒルダ（鳩山）が死んでいて、
ここんとこギクシャクしてるけど長く支えてきた連れ合いのジョージ（菅）に
疑いの目が向けられているのにジョージには必死で助けてくれるマックスがいないってことだな。
ここんとこギクシャクしてるけど長く支えてきた連れ合いのジョージ（菅）に
疑いの目が向けられているのにジョージには必死で助けてくれるマックスがいないってことだな。
温暖化は、アメリカと中国の批准がないと一人負けだからな。
省エネ技術売ろうとしてるのに目算も狂う。
省エネ技術売ろうとしてるのに目算も狂う。
816 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/12/19(土) 15:00:16 ID:wy/LCn33
>>812
そんなのは2chの一部での反応でしょ。
そんなのは2chの一部での反応でしょ。
日本の政党の起源は、西郷隆盛の私学校です。
819 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/19(土) 15:01:36 ID:ilGLLDti
温暖化詐欺はあまりにも酷すぎて成功しないよ。
いくら政治問題だからって１０％程度の本当の正当性はないとさすがに話にならない。
しかも経済・軍事的に力の衰えつつある連中が主導して通るわけがない。
阿久根市長と在特会には共通する空気がある
なんだろうこのニヒリズムは
なんだろうこのニヒリズムは
821 ：無党派さん：2009/12/19(土) 15:02:10 ID:Ww8dLd/P
菅直人はネットの一部だけを見て、ネットはネトウヨだらけと勘違いするアホ。
日本人はネットが合わないと言って、ミキタニ激怒
日本人はネットが合わないと言って、ミキタニ激怒
822 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/19(土) 15:02:24 ID:c4vNBdJC
熊五郎に聞いて欲しい話があるんだけど
823 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/19(土) 15:02:50 ID:ilGLLDti
ないよそんなもん
>>817
wikipediaがソースてｗ
wikipediaがソースてｗ
825 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/19(土) 15:03:54 ID:c4vNBdJC
いや頭髪の話じゃなくて
826 ：弱小公自野党禍津YHVH大神官 ◆1D.es.SOKA ：2009/12/19(土) 15:06:32 ID:XJAqGrHL
朝鮮学校に押しかけ「スパイの子」／威力業務妨害などの容疑で京都府警に告訴
京都朝鮮第一初級学校（京都市南区）で今月４日、
「在日特権を許さない市民の会」（在特会）の旗を持った男性約１０人が抗議行動と称して校門に押しかけ、
拡声器を使って「スパイの子ども」などと騒いでいたことが１８日、分かった。
校内には近隣の朝鮮学校も含めた児童約１７０人がいた。
学校側は、偏見や差別感情が理由の「憎悪犯罪（ヘイトクライム）」だと反発。
週明けにも威力業務妨害などの容疑で京都府警に告訴する。
集まったのは在特会関西支部メンバーら。
校門前にある京都市管理の公園に学校がサッカーゴールや朝礼台などを置いていたため、
在特会の桜井誠会長は「不法占拠したことへの抗議」と説明している。
学校が撮影した映像では、数人が朝礼台を正門まで運び「門を開けろ」と要求。
学校関係者が「ここは学校です」と制止すると「こんなものは学校ではない」「朝鮮学校を日本からたたき出せ」などと拡声器で叫んだ。
学校関係者によると、学校には校庭がなく、体育などで公園を利用、京都市も認識していた。
ただ、最近は周辺に住宅が増え、京都市緑地管理課が「利用ルールを作ることが必要」と学校側に要請。
学校は来年１月中に備品を移動し、住民と協議の場を持つ予定だった。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20091219-577379.html
2009年12月11日
〔動画〕在特会が第一朝鮮初級学校（京都）に押し寄せた
学校の前で子どもたちに聞こえるように
“スパイの子どもたち！”“朝鮮学校を日本からたたきだせ！”
“キムチ臭い！”などと
暴言を拡声器の爆音をもって騒ぎ立てる。
朝鮮学校をレイシストが襲撃
http://www.youtube.com/watch?v=7u3Nr8xyfkk
京都朝鮮第一初級学校（京都市南区）で今月４日、
「在日特権を許さない市民の会」（在特会）の旗を持った男性約１０人が抗議行動と称して校門に押しかけ、
拡声器を使って「スパイの子ども」などと騒いでいたことが１８日、分かった。
校内には近隣の朝鮮学校も含めた児童約１７０人がいた。
学校側は、偏見や差別感情が理由の「憎悪犯罪（ヘイトクライム）」だと反発。
週明けにも威力業務妨害などの容疑で京都府警に告訴する。
集まったのは在特会関西支部メンバーら。
校門前にある京都市管理の公園に学校がサッカーゴールや朝礼台などを置いていたため、
在特会の桜井誠会長は「不法占拠したことへの抗議」と説明している。
学校が撮影した映像では、数人が朝礼台を正門まで運び「門を開けろ」と要求。
学校関係者が「ここは学校です」と制止すると「こんなものは学校ではない」「朝鮮学校を日本からたたき出せ」などと拡声器で叫んだ。
学校関係者によると、学校には校庭がなく、体育などで公園を利用、京都市も認識していた。
ただ、最近は周辺に住宅が増え、京都市緑地管理課が「利用ルールを作ることが必要」と学校側に要請。
学校は来年１月中に備品を移動し、住民と協議の場を持つ予定だった。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20091219-577379.html
2009年12月11日
〔動画〕在特会が第一朝鮮初級学校（京都）に押し寄せた
学校の前で子どもたちに聞こえるように
“スパイの子どもたち！”“朝鮮学校を日本からたたきだせ！”
“キムチ臭い！”などと
暴言を拡声器の爆音をもって騒ぎ立てる。
朝鮮学校をレイシストが襲撃
http://www.youtube.com/watch?v=7u3Nr8xyfkk
829 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/19(土) 15:07:24 ID:ilGLLDti
ていうか、国連自体が有害。
国連負担金を４ポイント減らしたり、今回もアメリカ中国の批准が条件ときっぱり拒否したり、
別に国連の良いなり政権じゃないんだよな。 ＞鳩山民主党政権
別に国連の良いなり政権じゃないんだよな。 ＞鳩山民主党政権
京都府警に忠告の葉書を
832 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/12/19(土) 15:11:14 ID:wy/LCn33
>>830
昔から国連＜＜＜米国ですよ、日本は。
負担金も毎年半年前後滞納しているし、イラク戦争の時に1年以上滞納したのは、
明らかに戦争反対した国連への嫌がらせだろう。
そして、安保理非常任理事国とはいえ、最多の10回当選で名実共に非常任理事国筆頭の地位にある。
決して軽い地位ではない。
昔から国連＜＜＜米国ですよ、日本は。
負担金も毎年半年前後滞納しているし、イラク戦争の時に1年以上滞納したのは、
明らかに戦争反対した国連への嫌がらせだろう。
そして、安保理非常任理事国とはいえ、最多の10回当選で名実共に非常任理事国筆頭の地位にある。
決して軽い地位ではない。
833 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 15:12:10 ID:ijOP80bd
熊五郎に頭髪の話は止めてあげて。
834 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/19(土) 15:12:59 ID:c4vNBdJC
835 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 15:13:49 ID:lLeSWuTg
無駄なものが嫌いなプーちゃんがそこまでやってしまったのか……
>>807
選挙が４月にあったから、１年は不信任できないんだっけ？
選挙が４月にあったから、１年は不信任できないんだっけ？
837 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/12/19(土) 15:15:01 ID:ilGLLDti
頭髪は甘え
>>806
岡田はやっぱり嘉手納なんだな。演習場も近い。
そんで嘉手納の空軍は三沢とかに移転。
問題はマスコミが沖縄の海兵隊主力がグアムに移転予定ということを隠してる事。
一方で、社民などの基地反対派がグアム移転するにも限界があり
海兵隊の一部が日本に残らざるを得ない事を、これまた隠してる事。
岡田はやっぱり嘉手納なんだな。演習場も近い。
そんで嘉手納の空軍は三沢とかに移転。
問題はマスコミが沖縄の海兵隊主力がグアムに移転予定ということを隠してる事。
一方で、社民などの基地反対派がグアム移転するにも限界があり
海兵隊の一部が日本に残らざるを得ない事を、これまた隠してる事。
839 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 15:15:58 ID:lLeSWuTg
全身脱毛済みか……
840 ：無党派さん：2009/12/19(土) 15:16:09 ID:1nRTLWMd
>>787
同感
夜検問するのは良いが
かばんの中までチェックすることはない
だいたいサラリーマンが包丁やナイフや大麻や覚せい剤や
児童ポルノや偽札を平日に持ち歩いているわけがないのに
常識を考えろ
警察や検察はおかしい
このままだと重大な決意を持って対処することも考えないといけない
同感
夜検問するのは良いが
かばんの中までチェックすることはない
だいたいサラリーマンが包丁やナイフや大麻や覚せい剤や
児童ポルノや偽札を平日に持ち歩いているわけがないのに
常識を考えろ
警察や検察はおかしい
このままだと重大な決意を持って対処することも考えないといけない
841 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 15:16:53 ID:ijOP80bd
君たちはいつまでツルっ禿げを馬鹿にすれば気が済むんだ！
次も竹原が当選したりしてね
843 ：無党派さん：2009/12/19(土) 15:17:45 ID:fBIC/dLu
>>827
どこが童バランスが取れているのかさっぱりわからんな。
どこが童バランスが取れているのかさっぱりわからんな。
★「小沢は日本から出て行け！」江戸川区落書き
東京都江戸川区にある民主党、初鹿明博衆院議員（東京１６区）の事務所に、
小沢一郎民主党幹事長（６７）や初鹿議員を中傷したとみられる内容の落書きがされていたことが
１８日、警視庁への取材で分かった。
警視庁によると、１６日午前９時ごろ、江戸川区平井４丁目のビル１階にある事務所に出勤した秘書が、
シャッターに「小沢とテメエは日本から出て行け！」と黒のスプレーで落書きされているのを見つけた。
同日午前０時すぎに秘書が事務所に立ち寄った際に異常はなく、
警視庁は同日早朝にかけての犯行とみて器物損壊の疑いで調べている。
初鹿議員は元都議で、今夏の衆院選に東京１６区から立候補し、自民党の島村宜伸元農相（７５）を破り当選。
初鹿議員は事務所を通じ「卑劣な嫌がらせは容認できない。
国民に不満がたまらないような社会づくりを目指したい」とコメントした。
http://www.sanspo.com/shakai/news/091219/sha0912190506006-n1.htm
また、ネット右翼＝「行動する保守」と称する極右ネオナチの仕業だな。
ぜひ、逮捕してほしい。
東京都江戸川区にある民主党、初鹿明博衆院議員（東京１６区）の事務所に、
小沢一郎民主党幹事長（６７）や初鹿議員を中傷したとみられる内容の落書きがされていたことが
１８日、警視庁への取材で分かった。
警視庁によると、１６日午前９時ごろ、江戸川区平井４丁目のビル１階にある事務所に出勤した秘書が、
シャッターに「小沢とテメエは日本から出て行け！」と黒のスプレーで落書きされているのを見つけた。
同日午前０時すぎに秘書が事務所に立ち寄った際に異常はなく、
警視庁は同日早朝にかけての犯行とみて器物損壊の疑いで調べている。
初鹿議員は元都議で、今夏の衆院選に東京１６区から立候補し、自民党の島村宜伸元農相（７５）を破り当選。
初鹿議員は事務所を通じ「卑劣な嫌がらせは容認できない。
国民に不満がたまらないような社会づくりを目指したい」とコメントした。
http://www.sanspo.com/shakai/news/091219/sha0912190506006-n1.htm
また、ネット右翼＝「行動する保守」と称する極右ネオナチの仕業だな。
ぜひ、逮捕してほしい。
845 ：弱小公自野党禍津YHVH大神官 ◆1D.es.SOKA ：2009/12/19(土) 15:19:23 ID:XJAqGrHL
ｸｯｸｯｸ・・・
>>838
この問題はもうどうしようもないよな
しかもグアムへの移転予定も、兵力その他日本政府への当初の通達とは異なった形で行われている
鳩山はダメだと叩くばかりだが、この事前通告なしの変更はいったいどういうことなんだと米国に聞くべきだ、とはマスコミはやらない
本当に無能
安全保障上の安定、国力安定、国益を言うなら、これほど重大なことは無いにも関わらず、鳩山がどうだ、とか
まず米国の改変がなぜ行われたのか、これも大問題だ
>>838
この問題はもうどうしようもないよな
しかもグアムへの移転予定も、兵力その他日本政府への当初の通達とは異なった形で行われている
鳩山はダメだと叩くばかりだが、この事前通告なしの変更はいったいどういうことなんだと米国に聞くべきだ、とはマスコミはやらない
本当に無能
安全保障上の安定、国力安定、国益を言うなら、これほど重大なことは無いにも関わらず、鳩山がどうだ、とか
まず米国の改変がなぜ行われたのか、これも大問題だ
>>840
十徳ナイフで逮捕だけどな。デスノートの作者も逮捕されましたし。
十徳ナイフで逮捕だけどな。デスノートの作者も逮捕されましたし。
847 ：無党派さん：2009/12/19(土) 15:20:44 ID:Q/PR6pHP
★石原知事 ５億円の五輪誘致映像は「電通の責任」
２０１６年夏季五輪招致で、東京の招致委員会が国際オリンピック委員会総会で流した
約１０分間の映像制作費が５億円に上るとされる問題で、
石原慎太郎都知事は１８日の定例会見で
「（委託先の）電通のスポーツ局長（当時）に（議会で）参考人としてでも話をしてくれと言った」と述べた。
議会で制作費の妥当性を追及された知事は１１日の定例会見で、詳しく検証する意向を示していた。
電通側がその後、知事を訪問、面会したという。
知事は「ビジネスとして引き受けたんだから、都民のため、国民のために電通の責任で話すべきだと言った」と話した。
２０年五輪招致への再挑戦は「やっぱり議会に諮るべきだと思う」と従来の考えを繰り返した。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/12/19/06.html
また、責任転嫁か。
２０１６年夏季五輪招致で、東京の招致委員会が国際オリンピック委員会総会で流した
約１０分間の映像制作費が５億円に上るとされる問題で、
石原慎太郎都知事は１８日の定例会見で
「（委託先の）電通のスポーツ局長（当時）に（議会で）参考人としてでも話をしてくれと言った」と述べた。
議会で制作費の妥当性を追及された知事は１１日の定例会見で、詳しく検証する意向を示していた。
電通側がその後、知事を訪問、面会したという。
知事は「ビジネスとして引き受けたんだから、都民のため、国民のために電通の責任で話すべきだと言った」と話した。
２０年五輪招致への再挑戦は「やっぱり議会に諮るべきだと思う」と従来の考えを繰り返した。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/12/19/06.html
また、責任転嫁か。
848 ：無党派さん：2009/12/19(土) 15:21:34 ID:fBIC/dLu
849 ：無党派さん：2009/12/19(土) 15:23:31 ID:Q/PR6pHP
★みんなの党・渡辺喜美代表の公設秘書が、人身事故を起こすとの“告発文”出る
「みんなの党」代表で、代議士の渡辺喜美氏の公設秘書が交通事故を起こすも、
一切報道がないとの“告発文”が出ている。
本紙には２日前にファックスで届いたが、複数のマスコミに届けられている模様だ。
内容は極めて具体的なものだ。
同文書によれば、11月３日（文化の日）に起き、結果、一人は軽傷だが、
もう一人は内蔵破裂で搬送中に生命を落としかねないほどだったとのことで、いまも入院しているという。
しかし、現場検証は事故後１カ月も経た12月３日にようやく行われ、
この間、一切報道もなく、また事故を起こした公設秘書に対して厳重処分なく、本人は大過なく過ごしているという。
みんなの党は、いわゆるミニ政党のなかでは先の衆議院選挙ではもっとも多くの政党票を獲得。
国民新党などとの合流話も出る中、ためにするデマの可能性だってあるだろう。
事が事だけに、むろん本紙は渡辺代議士の事務所に取材申込みした。
求めに応じ、その文書をＦＡＸまでしたのだから、事の重大さはわかっているはずだ。
結論を先に言えば、渡辺事務所からは返事はなく、未だその真偽の程は不明だ。後略。
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2009/12/post-702c.html
「みんなの党」代表で、代議士の渡辺喜美氏の公設秘書が交通事故を起こすも、
一切報道がないとの“告発文”が出ている。
本紙には２日前にファックスで届いたが、複数のマスコミに届けられている模様だ。
内容は極めて具体的なものだ。
同文書によれば、11月３日（文化の日）に起き、結果、一人は軽傷だが、
もう一人は内蔵破裂で搬送中に生命を落としかねないほどだったとのことで、いまも入院しているという。
しかし、現場検証は事故後１カ月も経た12月３日にようやく行われ、
この間、一切報道もなく、また事故を起こした公設秘書に対して厳重処分なく、本人は大過なく過ごしているという。
みんなの党は、いわゆるミニ政党のなかでは先の衆議院選挙ではもっとも多くの政党票を獲得。
国民新党などとの合流話も出る中、ためにするデマの可能性だってあるだろう。
事が事だけに、むろん本紙は渡辺代議士の事務所に取材申込みした。
求めに応じ、その文書をＦＡＸまでしたのだから、事の重大さはわかっているはずだ。
結論を先に言えば、渡辺事務所からは返事はなく、未だその真偽の程は不明だ。後略。
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2009/12/post-702c.html
850 ：無党派さん：2009/12/19(土) 15:24:27 ID:1nRTLWMd
>>844
のりピーや草薙の事件に関係して
警視庁に爆破予告があったが
そっちより酷使や在特会のほうを捜査しろ
ブログや掲示板でも小沢や鳩山や民主党への殺害予告が
多く見受けられるそっちの方も捜査すべき
特に下野なう新聞があおっている感じがする
のりピーや草薙の事件に関係して
警視庁に爆破予告があったが
そっちより酷使や在特会のほうを捜査しろ
ブログや掲示板でも小沢や鳩山や民主党への殺害予告が
多く見受けられるそっちの方も捜査すべき
特に下野なう新聞があおっている感じがする
>>842
土屋都議もそうだが
こういう連中は一般市民にはうまいこといったり親切だったりする
ただ議員と違って市長だから
市政に不満あれば選挙で落とすことは相対的には易しい
その度に公務員叩きをやるだろうが、いずれ限界はくる
土屋都議もそうだが
こういう連中は一般市民にはうまいこといったり親切だったりする
ただ議員と違って市長だから
市政に不満あれば選挙で落とすことは相対的には易しい
その度に公務員叩きをやるだろうが、いずれ限界はくる
>>842
反対派が分裂すると、次も竹原。
反対派が分裂すると、次も竹原。
854 ：無党派さん：2009/12/19(土) 15:27:55 ID:R9epqCXO
>>844
またネトウヨか。
またネトウヨか。
855 ：無党派さん：2009/12/19(土) 15:29:31 ID:1nRTLWMd
警視庁への爆破予告を書き込む奴もわからんことではないと思う
大久保や植草みたいに国策捜査の例もあるし
恣意的に法律を運用しすぎ、成人の大多数が犯罪者になりかねない
こんな警察や検察が入る限り法律を遵守する気力が失われる
あまりこんなことを書くと国策捜査で逮捕されそうだ
捜査は公正中立にやってほしい
大久保や植草みたいに国策捜査の例もあるし
恣意的に法律を運用しすぎ、成人の大多数が犯罪者になりかねない
こんな警察や検察が入る限り法律を遵守する気力が失われる
あまりこんなことを書くと国策捜査で逮捕されそうだ
捜査は公正中立にやってほしい
856 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 15:30:28 ID:lLeSWuTg
>>844
初鹿は総理の元秘書なんだよなぁ
初鹿は総理の元秘書なんだよなぁ
京都腐警はあてにはならんよ
秋葉原での狼藉といい、在特会みたいな連中の焦燥感は政権発足３ヶ月にしてすでに臨界点なんだな。
少なくともあと３年は続くから、しっかり対策してほしいわ。ハマグリしっかり働け。
少なくともあと３年は続くから、しっかり対策してほしいわ。ハマグリしっかり働け。
859 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 15:33:30 ID:lLeSWuTg
>>857
P2P取り締まりには熱心なんだけどねぇ
P2P取り締まりには熱心なんだけどねぇ
>>852
そのきざしはあるの？
そのきざしはあるの？
>>844
捕まったらまた相川君みたいに在日認定されるんだろか？
捕まったらまた相川君みたいに在日認定されるんだろか？
862 ：無党派さん：2009/12/19(土) 15:35:43 ID:fBIC/dLu
>>858
ハマグリは警察検察の言いなりだろ…。
ハマグリは警察検察の言いなりだろ…。
中井国家公安委員長、警察・検察べったりの割に未だに掌握できていない感じ。
警察の暴走に批判的な割に警察OBの亀井が適任だったんだがなぁ。
警察の暴走に批判的な割に警察OBの亀井が適任だったんだがなぁ。
日本にも国連分担金の滞納は見られ、3～8ヶ月遅れての完納になっている。これは財政難から
ではなく、為替を見て支払い時期調整を行っているためと言われる。2003年度は1年2ヶ月後の
翌年3月であった[3]（ちなみに各国分担金のうち、米国は約30%、中国は約65%、韓国は約85%
を滞納し続けている。各国とも支払い自体を拒否しているわけではないが、完納の目処は立っていない。）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%A3%E5%90%88
国際連合
ではなく、為替を見て支払い時期調整を行っているためと言われる。2003年度は1年2ヶ月後の
翌年3月であった[3]（ちなみに各国分担金のうち、米国は約30%、中国は約65%、韓国は約85%
を滞納し続けている。各国とも支払い自体を拒否しているわけではないが、完納の目処は立っていない。）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%A3%E5%90%88
国際連合
865 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/19(土) 15:36:30 ID:c4vNBdJC
>>852
不信任後の市長選は分裂してないけど竹原が勝ったんだよね。
あそこは街の閉塞感と独特の気質もあるんで竹原再選の可能性は五分だね。
投票率 ： 82.59％
8449 竹原 信一 50
7887 田中 勇一 56
不信任後の市長選は分裂してないけど竹原が勝ったんだよね。
あそこは街の閉塞感と独特の気質もあるんで竹原再選の可能性は五分だね。
投票率 ： 82.59％
8449 竹原 信一 50
7887 田中 勇一 56
866 ：無党派さん：2009/12/19(土) 15:37:20 ID:DkNxn1sY
>>859
あれはお仲間が自爆したからでしょ
あれはお仲間が自爆したからでしょ
>>860
出直し市長選も勝ってる。反対派はリコールもままならない状態。
出直し市長選も勝ってる。反対派はリコールもままならない状態。
裏金疑惑：首相経験者逮捕、収賄容疑では初
朝鮮日報 - ?5 時間前?
在任中にわいろを受け取ったとして、収賄容疑で逮捕された韓明淑（ハン・ミョンスク）元首相は、
検察に逮捕された初の首相経験者となった。 政治家出身が大半の歴代首相が不正政治資
金を受け取って処罰された例はあったが、在任中の収賄で捜査線上に上ったことはこれまで ...
http://www.chosunonline.com/news/20091219000015
韓国：韓明淑元首相、在宅起訴へ 野党・民主「逮捕容疑、不明確だ」 毎日新聞
韓明淑元首相、収賄の疑いで逮捕 東亜日報
朝鮮日報 - ?5 時間前?
在任中にわいろを受け取ったとして、収賄容疑で逮捕された韓明淑（ハン・ミョンスク）元首相は、
検察に逮捕された初の首相経験者となった。 政治家出身が大半の歴代首相が不正政治資
金を受け取って処罰された例はあったが、在任中の収賄で捜査線上に上ったことはこれまで ...
http://www.chosunonline.com/news/20091219000015
韓国：韓明淑元首相、在宅起訴へ 野党・民主「逮捕容疑、不明確だ」 毎日新聞
韓明淑元首相、収賄の疑いで逮捕 東亜日報
869 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/19(土) 15:41:27 ID:c4vNBdJC
870 ：無党派さん：2009/12/19(土) 15:42:08 ID:nQ/e7/4J
旧敵野中氏、民主が小沢氏対応拒む 土地改良費陳情巡り
http://www.asahi.com/politics/update/1219/TKY200912190173.html
全国土地改良事業団体連合会が民主党支持！！！！！！！！！！！！
これで自民党は農村部の組織をすべて失った！！！！！！！！！！！
http://www.asahi.com/politics/update/1219/TKY200912190173.html
全国土地改良事業団体連合会が民主党支持！！！！！！！！！！！！
これで自民党は農村部の組織をすべて失った！！！！！！！！！！！
阿久根市ってワイマール共和国みたいな所なのか
872 ：無党派さん：2009/12/19(土) 15:43:01 ID:fBIC/dLu
>>869
本物がこんな真面目なレスを返しては思えない…。酉割れ？ｗ
本物がこんな真面目なレスを返しては思えない…。酉割れ？ｗ
>>869
居酒屋まで二分されてるって報告してたよな。
居酒屋まで二分されてるって報告してたよな。
http://twitter.com/hmikitani
今日、内閣府によばれて成長戦略について話しましたが、なんか聞く気ないというか
何なんですかねあれは(笑)
日本人はインターネットに悪いイメージを持っている？だって。やっぱ行かなきゃ良かったよ。
時間の無駄でした。
しかもメインの人が居眠りする始末。とほほ。あんなのはじめてでした。
名前はやめときます。しかし、よっぽどわからなかったのでしょう。しかし、民間の人間を呼び出しといて、
なんなんですかね。ひさびさにムカつきました。
少なくとも国家戦略担当の副総理が日本人はネットに対して否定的だというのは無茶苦茶不味い。
ネットがわかる人を国のトップにしましょう。とても迷いましたが、敢えて書かさせてもらいました。
今日、内閣府によばれて成長戦略について話しましたが、なんか聞く気ないというか
何なんですかねあれは(笑)
日本人はインターネットに悪いイメージを持っている？だって。やっぱ行かなきゃ良かったよ。
時間の無駄でした。
しかもメインの人が居眠りする始末。とほほ。あんなのはじめてでした。
名前はやめときます。しかし、よっぽどわからなかったのでしょう。しかし、民間の人間を呼び出しといて、
なんなんですかね。ひさびさにムカつきました。
少なくとも国家戦略担当の副総理が日本人はネットに対して否定的だというのは無茶苦茶不味い。
ネットがわかる人を国のトップにしましょう。とても迷いましたが、敢えて書かさせてもらいました。
>>854
これがﾐﾝｽ脳か…
これがﾐﾝｽ脳か…
通貨オプション損失裁判、ノーベル賞学者が出廷（上）
http://www.chosunonline.com/news/20091218000036
通貨オプション商品による損失をめぐる輸出企業と銀行の裁判に、ノーベル経済学賞を受賞した海外の専門家が出廷した。
ソウル中央地裁で17日に行われた審理には、米ニューヨーク大スターン・ビジネススクールで経営学を教える
ノーベル経済学賞学者のロバート・エングル教授（67）が出廷し、原告のD社の証人として、「問題の通貨
オプション商品は、銀行が企業に比べはるかに高い利得を得る構造の不公正な商品だ」と証言した。
通貨オプション損失裁判、ノーベル賞学者が出廷（下）
http://www.chosunonline.com/news/20091218000037
■KIKOは不公正商品なのか
エングル教授は法廷で、「KIKOは合理性を欠くほど銀行に有利だ」と一貫して語った。同教授はある輸出企業
を例に取り、企業がKIKO契約で得られる期待利益は600万ウォン（約46万円）にすぎなかったが、銀行はその814倍
に達する48億8600万ウォン（約3億7800万円）の期待利益が生じたと試算した。エングル教授は「企業はリスクヘッジ
のためにKIKO契約を結んだのに、むしろリスクを負うことになった。一定期間に発生する可能性がある損失額も企業
側が銀行側より100倍多い」と主張した。
これに対し、銀行側は「エングル教授の計算は通貨危機で異常な為替変動があった1997年12月の状況を基準と
しており、非現実的だ」と反論した。
http://www.chosunonline.com/news/20091218000036
通貨オプション商品による損失をめぐる輸出企業と銀行の裁判に、ノーベル経済学賞を受賞した海外の専門家が出廷した。
ソウル中央地裁で17日に行われた審理には、米ニューヨーク大スターン・ビジネススクールで経営学を教える
ノーベル経済学賞学者のロバート・エングル教授（67）が出廷し、原告のD社の証人として、「問題の通貨
オプション商品は、銀行が企業に比べはるかに高い利得を得る構造の不公正な商品だ」と証言した。
通貨オプション損失裁判、ノーベル賞学者が出廷（下）
http://www.chosunonline.com/news/20091218000037
■KIKOは不公正商品なのか
エングル教授は法廷で、「KIKOは合理性を欠くほど銀行に有利だ」と一貫して語った。同教授はある輸出企業
を例に取り、企業がKIKO契約で得られる期待利益は600万ウォン（約46万円）にすぎなかったが、銀行はその814倍
に達する48億8600万ウォン（約3億7800万円）の期待利益が生じたと試算した。エングル教授は「企業はリスクヘッジ
のためにKIKO契約を結んだのに、むしろリスクを負うことになった。一定期間に発生する可能性がある損失額も企業
側が銀行側より100倍多い」と主張した。
これに対し、銀行側は「エングル教授の計算は通貨危機で異常な為替変動があった1997年12月の状況を基準と
しており、非現実的だ」と反論した。
菅は国会でも居眠りしてるとこ突っ込まれたりしてるなあ・・・
国家戦略室がネットを軽視してるってのは非常に不味い。
国家戦略室がネットを軽視してるってのは非常に不味い。
882 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/19(土) 15:48:06 ID:c4vNBdJC
>>881
今の国家戦略室は、社史編纂室と変わらんｗ
今の国家戦略室は、社史編纂室と変わらんｗ
884 ：無党派さん：2009/12/19(土) 15:48:27 ID:wnCK0qhU
>>838
鳩山と岡田と北澤で一致しているのは嘉手納でなくて辺野古の陸上部(キャンプ・シュワゼ)と思われる。
普天間の機能をあちこちに分散したうえで。
その理由は、現在、時間稼ぎをしているのは名護市長選が終わるのを待っているからと。
市長選では海上ヘリのみの争点にとどめたい。
名護市民はともかく沖縄全体では新基地建設に猛反対なのであり
既存施設の活用は抵抗が少ない。しかも普天間の移転が予定より繰り上がる。
鳩山と岡田と北澤で一致しているのは嘉手納でなくて辺野古の陸上部(キャンプ・シュワゼ)と思われる。
普天間の機能をあちこちに分散したうえで。
その理由は、現在、時間稼ぎをしているのは名護市長選が終わるのを待っているからと。
市長選では海上ヘリのみの争点にとどめたい。
名護市民はともかく沖縄全体では新基地建設に猛反対なのであり
既存施設の活用は抵抗が少ない。しかも普天間の移転が予定より繰り上がる。
個人情報転売してるような輩がいるからインターネットに悪いイメージがつくんだがな
なあ、三木谷君よ
なあ、三木谷君よ
>>879
田舎のみならず首都でも首長があれだからなあ
田舎のみならず首都でも首長があれだからなあ
887 ：無党派さん：2009/12/19(土) 15:48:50 ID:XMEOsJjY
>>881
菅さん兵糧攻め？
菅さん兵糧攻め？
菅はしばらく暇だった間に怠け癖がついてしまったのか・・・。
人間ふっと気が抜けるとなかなか元に戻せないんだよな・・・。
人間ふっと気が抜けるとなかなか元に戻せないんだよな・・・。
>>891
ハシゲ総統は、現実味があるな
ハシゲ総統は、現実味があるな
韓国軍：流出した作戦計画の一部修正を検討
国防部「機密を漏らした将校を懲戒」
http://www.chosunonline.com/news/20091219000021
作戦計画５０２７の説明資料、中国ハッカーにハッキング
東亜日報 - ?6 時間前?
「朝鮮有事」の作戦 韓国軍資料が流出 中国からハッキング
東京新聞 - ?7 時間前?
国防部「機密を漏らした将校を懲戒」
http://www.chosunonline.com/news/20091219000021
作戦計画５０２７の説明資料、中国ハッカーにハッキング
東亜日報 - ?6 時間前?
「朝鮮有事」の作戦 韓国軍資料が流出 中国からハッキング
東京新聞 - ?7 時間前?
>>894
第六十一条かな
第六十一条かな
楽天市場には怖くて行ってないなｗ
898 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/19(土) 15:59:05 ID:c4vNBdJC
>>879
そそ。
竹原は公約に掲げた給食無料化や市内無料バス運行など何一つできてないけど
それはすべて職員が抵抗をするからというアナウンスを信じる人は多いからね。
楽だよアイツは。
日本の他の自治体でも周りの公的料金を無料にしますつってそれは全て職員の給料を当てます
できないのはあいつらか抵抗してるからって言えば乗っかる風土はあんじゃないのかな。
そそ。
竹原は公約に掲げた給食無料化や市内無料バス運行など何一つできてないけど
それはすべて職員が抵抗をするからというアナウンスを信じる人は多いからね。
楽だよアイツは。
日本の他の自治体でも周りの公的料金を無料にしますつってそれは全て職員の給料を当てます
できないのはあいつらか抵抗してるからって言えば乗っかる風土はあんじゃないのかな。
899 ：無党派さん：2009/12/19(土) 15:59:50 ID:1nRTLWMd
竹原は国策逮捕されそうだ
いろいろ法律ぎりぎりのことをやっていそうだ
いろいろ法律ぎりぎりのことをやっていそうだ
900 ：無党派さん：2009/12/19(土) 16:01:35 ID:Q/PR6pHP
自民党の４大支持基盤
（１）国会議員・地方議員のピラミッド型の強力な後援会組織
（２）各種業界団体
（３）宗教団体＆保守系市民団体（ただし、自公連立政権発足以降、反創価学会系宗教団体は離反）
（４）創価学会（これは言うまでもなく公明党の母体だが、選挙区では自民党候補を支援してきた）
野党に転落した現在。
（２）が小沢に切り崩されつつある。業界団体は、“与党だから”で自民党を支持していたにすぎない利益団体だから。
（４）も離反傾向
（１）にも手を突っ込み始め、田村議員が離党か。地方議員の離党は櫛の歯が抜けるように各地で相次いでいる。
頼みは、（３）か。
（１）国会議員・地方議員のピラミッド型の強力な後援会組織
（２）各種業界団体
（３）宗教団体＆保守系市民団体（ただし、自公連立政権発足以降、反創価学会系宗教団体は離反）
（４）創価学会（これは言うまでもなく公明党の母体だが、選挙区では自民党候補を支援してきた）
野党に転落した現在。
（２）が小沢に切り崩されつつある。業界団体は、“与党だから”で自民党を支持していたにすぎない利益団体だから。
（４）も離反傾向
（１）にも手を突っ込み始め、田村議員が離党か。地方議員の離党は櫛の歯が抜けるように各地で相次いでいる。
頼みは、（３）か。
901 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/12/19(土) 16:02:26 ID:wy/LCn33
いっそマスコミに政治の説明、論評を含む記事の報道を禁止させたらどう
かとさえ思う。 報道していいのは記者会見・インタビューの全文のみ。
編集・コメントは一切禁止。まあ、極端だけど独裁を許すようなメディア
に存在意義はないからね。今のメディアの政治の取り上げ方はまずい。
かとさえ思う。 報道していいのは記者会見・インタビューの全文のみ。
編集・コメントは一切禁止。まあ、極端だけど独裁を許すようなメディア
に存在意義はないからね。今のメディアの政治の取り上げ方はまずい。
>>898
公務員は余剰人間だから。電子IT化でガツガツ減らして人件費安く出来るのに
やらない。余剰人間には、月5万円のベーシックインカムにして、改革の邪魔をしないように
しなければならないってIT成金が言ってたよ。
実際、安定した身分の公務員はもっと給料が安くても良いはず。意思決定権限を持つ一部の人間は
民間平均より多くてもいいけど。
公務員は余剰人間だから。電子IT化でガツガツ減らして人件費安く出来るのに
やらない。余剰人間には、月5万円のベーシックインカムにして、改革の邪魔をしないように
しなければならないってIT成金が言ってたよ。
実際、安定した身分の公務員はもっと給料が安くても良いはず。意思決定権限を持つ一部の人間は
民間平均より多くてもいいけど。
905 ：無党派さん：2009/12/19(土) 16:05:13 ID:Ww8dLd/P
どうでもいいが、まだ世はよくならないのか？もう待ちくたびれたよ
906 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 16:06:34 ID:ijOP80bd
>>902
こらこら、このスレの消化が10分の1に落ちるだろ。
こらこら、このスレの消化が10分の1に落ちるだろ。
907 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/12/19(土) 16:07:14 ID:wy/LCn33
>>901
ネトウヨ＝自らを被差別階級に置くことで低位だが安定した生活を得る人たちとすると、
ひろゆきはその総元締めで、膨大な利益をむさぼる人。
被差別階級の総元締めだった穢多頭弾左衛門は大名並みの権勢を誇ったというが、
ひろゆきは現代に蘇った穢多頭弾左衛門だろう。
ネトウヨ＝自らを被差別階級に置くことで低位だが安定した生活を得る人たちとすると、
ひろゆきはその総元締めで、膨大な利益をむさぼる人。
被差別階級の総元締めだった穢多頭弾左衛門は大名並みの権勢を誇ったというが、
ひろゆきは現代に蘇った穢多頭弾左衛門だろう。
909 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 16:07:35 ID:lLeSWuTg
>>903
普通の給料が下がる勢いを越えて民間が下がってるから相対的に公務員の給与が高くなってるんだがなぁ
足の引っ張り合いよりもやることがあるんだよな。
まぁ、賞与とかで調整した方が良い気はするけど
普通の給料が下がる勢いを越えて民間が下がってるから相対的に公務員の給与が高くなってるんだがなぁ
足の引っ張り合いよりもやることがあるんだよな。
まぁ、賞与とかで調整した方が良い気はするけど
910 ：無党派さん：2009/12/19(土) 16:08:40 ID:PdmZMtpr
自民党のせいにして言い訳になると思ってるうちは、民主の支持率は落ちていくだろうなぁ
でも、欲しいもんなくなっちゃたでしょ。もう。
でも、欲しいもんなくなっちゃたでしょ。もう。
911 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 16:09:39 ID:lLeSWuTg
菅原豚の「世論の曲解」買ってきたけど、のっけから「小泉カイカクは原因じゃない。自民の負けに関係ない」
って繰り返しすぎてなんか萎える。
って繰り返しすぎてなんか萎える。
>>909
景気がよくなって、民間の所得が上向けば無くなる問題なんだけど、
失われた10年が20年になりそうなんだから、何らかの修正は必要だと思うんだ。
民間は激変しすぎだけど、行政は変わらなさ過ぎだよ。
景気がよくなって、民間の所得が上向けば無くなる問題なんだけど、
失われた10年が20年になりそうなんだから、何らかの修正は必要だと思うんだ。
民間は激変しすぎだけど、行政は変わらなさ過ぎだよ。
913 ：ボーフォルド ◆G2f6awVmOh9n ：2009/12/19(土) 16:10:56 ID:bDbAR3On
914 ：無党派さん：2009/12/19(土) 16:11:31 ID:Ww8dLd/P
915 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/19(土) 16:11:35 ID:c4vNBdJC
身分が安定してるから給料安くでいいってことは、
いま不安定な環境で働いている人たちは安定させさえりゃ
ずっと安月給でいいってことだぞ。本末転倒で誰も幸せにならん。
叫ぶのはみんな給料上げろでいい。
いま不安定な環境で働いている人たちは安定させさえりゃ
ずっと安月給でいいってことだぞ。本末転倒で誰も幸せにならん。
叫ぶのはみんな給料上げろでいい。
>>909
それは嘘。年金の金額が全然違う。アメリカでさえそうなんだから、日本はもっと恐ろしいことに
なってる。実際に教員の年金は働く若者世代よりもらえるという弱者である若者を搾取しているのが
公務員の引退者というインチキな国が日本。
そもそも、本人の過失以外ではクビにならんのだから、リスクが民間より少ない。
リスクに応じてリターンが決まるのが当たり前であって、今の日本の公務員（とくに地方）は
リターンがありすぎ。
それは嘘。年金の金額が全然違う。アメリカでさえそうなんだから、日本はもっと恐ろしいことに
なってる。実際に教員の年金は働く若者世代よりもらえるという弱者である若者を搾取しているのが
公務員の引退者というインチキな国が日本。
そもそも、本人の過失以外ではクビにならんのだから、リスクが民間より少ない。
リスクに応じてリターンが決まるのが当たり前であって、今の日本の公務員（とくに地方）は
リターンがありすぎ。
918 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 16:12:55 ID:lLeSWuTg
>>910
今年度予算を作ったのは自民党なんだから、少なくともそこまでの責任は自民にはあるし、過去の積み重ねの
過大に関しても自民に責任がある罠。
自民から免責してしまうと、自民党自体政治的決断に責任を負わないって事だからその存在を否定することに
なってしまう。
自民党が堂々たる責任政党だったのであれば過去の積み残しの問題の解決に真摯に向き合うべきだよ。
それをしないから、民主に取って代わると思われないんだよなぁ
今年度予算を作ったのは自民党なんだから、少なくともそこまでの責任は自民にはあるし、過去の積み重ねの
過大に関しても自民に責任がある罠。
自民から免責してしまうと、自民党自体政治的決断に責任を負わないって事だからその存在を否定することに
なってしまう。
自民党が堂々たる責任政党だったのであれば過去の積み残しの問題の解決に真摯に向き合うべきだよ。
それをしないから、民主に取って代わると思われないんだよなぁ
919 ：無党派さん：2009/12/19(土) 16:13:18 ID:Ww8dLd/P
>>912
【菅ｖｓ竹中論争】（４）菅氏「過去の失敗を検証する」（おわり） 2009.12.16
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091216/plc0912161733017-n1.htm
竹中「やっぱり日銀と一体になってデフレを克服するということがないと、デフレを克服しないと財政再建は絶対できません。
で、これは１９９４年からもう１５年間、日本はデフレ。」
今までが失われた１５－２０年というのを、まずわかっているか？寝ぼけたこといってるようだけど。
【菅ｖｓ竹中論争】（４）菅氏「過去の失敗を検証する」（おわり） 2009.12.16
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091216/plc0912161733017-n1.htm
竹中「やっぱり日銀と一体になってデフレを克服するということがないと、デフレを克服しないと財政再建は絶対できません。
で、これは１９９４年からもう１５年間、日本はデフレ。」
今までが失われた１５－２０年というのを、まずわかっているか？寝ぼけたこといってるようだけど。
921 ：無党派さん：2009/12/19(土) 16:14:28 ID:Ww8dLd/P
>>918
予算執行停止した分のマクロの影響は民主だろ。少なくとも、来年１月からは
民主党の責任だ。補正予算なりなんなりで、リアルタイムに対応しなくちゃならない
わけで。しかし危機感があまり見られない。
予算執行停止した分のマクロの影響は民主だろ。少なくとも、来年１月からは
民主党の責任だ。補正予算なりなんなりで、リアルタイムに対応しなくちゃならない
わけで。しかし危機感があまり見られない。
922 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 16:14:45 ID:lLeSWuTg
>>919
「失われた10年」っつーよく使われるフレーズを引用して、こういう状況がずーっと続くと言う事を言いたいだけなんだがな。
「失われた10年」っつーよく使われるフレーズを引用して、こういう状況がずーっと続くと言う事を言いたいだけなんだがな。
924 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 16:15:41 ID:lLeSWuTg
926 ：無党派さん：2009/12/19(土) 16:16:27 ID:Ww8dLd/P
>>923
たまに、今までが失われた１５年くらい というのを認識してないアホがいるからな。
たまに、今までが失われた１５年くらい というのを認識してないアホがいるからな。
>>915みたいに、一定年齢異状の公務員が若者を搾取してる構図に目をつむるか
言い訳する既得権益層が分厚い。そういう既得権益層がデフレを望むのだから
どんだけ弱者いじめだよ。
日本の不幸だし。もうダメだろう。若者は弱者という認識が全然ないんだ社会に。
老人は弱者じゃーって老人が若者から金集ってるのが、今の日本。
言い訳する既得権益層が分厚い。そういう既得権益層がデフレを望むのだから
どんだけ弱者いじめだよ。
日本の不幸だし。もうダメだろう。若者は弱者という認識が全然ないんだ社会に。
老人は弱者じゃーって老人が若者から金集ってるのが、今の日本。
>>920
今のところ、公共みんながそこそこいきそうな予感
今のところ、公共みんながそこそこいきそうな予感
929 ：無党派さん：2009/12/19(土) 16:18:01 ID:Ww8dLd/P
>>924
いちいち言わないとわからないかな？補正を止め、一方で代替をするということを。
それが、デフレ下における政府の仕事だろうが。遅くなればなるほど、被害が広がる。
統治者として失格なレベルだから、民主党は。だから、内閣支持率が下がっている。
経済は悪くなる一方。それが民主党の限界なんだろ。お前も知恵がないようだし。
いちいち言わないとわからないかな？補正を止め、一方で代替をするということを。
それが、デフレ下における政府の仕事だろうが。遅くなればなるほど、被害が広がる。
統治者として失格なレベルだから、民主党は。だから、内閣支持率が下がっている。
経済は悪くなる一方。それが民主党の限界なんだろ。お前も知恵がないようだし。
930 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 16:18:59 ID:lLeSWuTg
>>927
つか、総給与所得から5兆円以上も奪ったのは小泉カイカクで、その金がどこ逝ったかって言うと企業の内部保留とか
投資とか役員報酬とか株式配当なわけだよ。
公務員の給料減らしても給料は全く増えないぞ。
つか、総給与所得から5兆円以上も奪ったのは小泉カイカクで、その金がどこ逝ったかって言うと企業の内部保留とか
投資とか役員報酬とか株式配当なわけだよ。
公務員の給料減らしても給料は全く増えないぞ。
>>922
老後に働かずして手に入る金という意味での年金です。
公務員はもらいすぎ。ま、どこの国でもそうなんで。民間の平均賃金と比べてるけどさ
あれは上場企業平均だもんな。派遣社員は入ってないんだよ。
おまえも公務員か？
老後に働かずして手に入る金という意味での年金です。
公務員はもらいすぎ。ま、どこの国でもそうなんで。民間の平均賃金と比べてるけどさ
あれは上場企業平均だもんな。派遣社員は入ってないんだよ。
おまえも公務員か？
933 ：無党派さん：2009/12/19(土) 16:19:39 ID:1nRTLWMd
>>930
内部留保を吐き出させる法律を作るべき
内部留保を吐き出させる法律を作るべき
経済がわかる民主議員も、まずいと思っているだろ。
936 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/12/19(土) 16:20:34 ID:wy/LCn33
937 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 16:20:47 ID:lLeSWuTg
>>929
1年前の麻生に言ってやれ
政権が変わった以上、前の政権の予算をそのままにすることは出来ないよ。
政治の要諦は人事と金の分配だし。
そういうリスクを飲んでそれでも自民党じゃイカンってのが民意なんだし。
1年前の麻生に言ってやれ
政権が変わった以上、前の政権の予算をそのままにすることは出来ないよ。
政治の要諦は人事と金の分配だし。
そういうリスクを飲んでそれでも自民党じゃイカンってのが民意なんだし。
938 ：無党派さん：2009/12/19(土) 16:21:35 ID:Q/PR6pHP
ちなみにそのデフレを引き起こしたときのA級戦犯が細川内閣で大蔵大臣だった現財務大臣の腐爺な
941 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 16:22:59 ID:lLeSWuTg
>>932
>老後に働かずして手に入る金という意味での年金です。
年金は給料の後払いだ。
共済年金は給料からの積み立てじゃ
なんか何回も言ってる気がするが、場末のIT企業のSEっていうか、SIっていうかそんなのだよ。
ちなみに社内には労組もないぞ。
>老後に働かずして手に入る金という意味での年金です。
年金は給料の後払いだ。
共済年金は給料からの積み立てじゃ
なんか何回も言ってる気がするが、場末のIT企業のSEっていうか、SIっていうかそんなのだよ。
ちなみに社内には労組もないぞ。
失われた20年で公務員や規制産業は相対的に豊かになった。
景気回復の抵抗勢力でもある。
景気回復の抵抗勢力でもある。
>>931
幸福実現党に支持層を奪われることを恐れて守りに入っているのだろうかｗ
幸福実現党に支持層を奪われることを恐れて守りに入っているのだろうかｗ
>>930
さっきから、話をそらしてるけどさ
企業の内部留保がふえたことと、公務員の給料が高いことと何か関係あんの？
民間が下がったのが悪いんだってのは、言い訳にならんわけだ。
リスクとリターンが釣り合ってないのは、以前からずっとそう。地方じゃヒエラルキーの頂点に
公務員がいるでしょ？それがおかしいんだ。それは小泉改革とまったく関係ないことだ。
既得権持った公務員かその家族かい？あんた。
さっきから、話をそらしてるけどさ
企業の内部留保がふえたことと、公務員の給料が高いことと何か関係あんの？
民間が下がったのが悪いんだってのは、言い訳にならんわけだ。
リスクとリターンが釣り合ってないのは、以前からずっとそう。地方じゃヒエラルキーの頂点に
公務員がいるでしょ？それがおかしいんだ。それは小泉改革とまったく関係ないことだ。
既得権持った公務員かその家族かい？あんた。
946 ：無党派さん：2009/12/19(土) 16:24:03 ID:MFFXoBUd
公務員労組工作員が来ているようだな。
947 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/19(土) 16:24:21 ID:c4vNBdJC
>>927
若者を搾取って赤木かよ。所得の分配の問題だろ。
それが超富裕層にまわるようになって中間層を削って貧困層に叩き落して
そこには廻さないって構図が今の日本。身分の問題でねーわ。
オレは田舎の公務員よりはモロテルだろうけど自分とこの給料上げる努力にいっても
給料上がらんから腹いせに公務員下げたれってとこにはいかんわん。
若者を搾取って赤木かよ。所得の分配の問題だろ。
それが超富裕層にまわるようになって中間層を削って貧困層に叩き落して
そこには廻さないって構図が今の日本。身分の問題でねーわ。
オレは田舎の公務員よりはモロテルだろうけど自分とこの給料上げる努力にいっても
給料上がらんから腹いせに公務員下げたれってとこにはいかんわん。
＜障害年金＞「攻略本」ネット販売、うつ病患者「２級」狙い
うつ病患者を対象に障害年金２級を受給することを目指したマニュアルが複数のウェブサイトで販売されている。
２級に認定されやすくなるような診断書を主治医に書いてもらうための方法が書かれているが、
不正請求を誘発する恐れもあり
関係者からは「攻略本のようで好ましくない」と問題視する声が上がっている。【奥山智己】(毎日新聞)
うつ病患者を対象に障害年金２級を受給することを目指したマニュアルが複数のウェブサイトで販売されている。
２級に認定されやすくなるような診断書を主治医に書いてもらうための方法が書かれているが、
不正請求を誘発する恐れもあり
関係者からは「攻略本のようで好ましくない」と問題視する声が上がっている。【奥山智己】(毎日新聞)
950 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/12/19(土) 16:25:06 ID:wy/LCn33
952 ：無党派さん：2009/12/19(土) 16:25:26 ID:Ww8dLd/P
あぁ、そうそう。お前ら、これ知らないだろ。公務員給与は確実に今問題になってるよ。
半田市が市民税１０％減税 全国初、１０年度に実施 2009年12月19日 朝刊
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009121902000139.html
半田市が市民税１０％減税 全国初、１０年度に実施 2009年12月19日 朝刊
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009121902000139.html
別に老人が若者を搾取しているわけじゃない
物の値段はすべて需給できまる
職より労働者が多ければ果てしなく給与は下がっていくだけの話
物の値段はすべて需給できまる
職より労働者が多ければ果てしなく給与は下がっていくだけの話
954 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 16:27:13 ID:lLeSWuTg
>>944
人件費をコストとして、それを削ることが経営者の課題になってるからなぁ
その流れをどう変えるには、そもそもの経営者の保身をどうするかって問題があるんだよ。
アメリカは、外部取締役が経営から完全に独立してるから、株主の利益と会社の利益の分化が可能なんだが
日本はお手盛りだからその辺が曖昧なんだよな。
人件費をコストとして、それを削ることが経営者の課題になってるからなぁ
その流れをどう変えるには、そもそもの経営者の保身をどうするかって問題があるんだよ。
アメリカは、外部取締役が経営から完全に独立してるから、株主の利益と会社の利益の分化が可能なんだが
日本はお手盛りだからその辺が曖昧なんだよな。
>>953
それは経済を理解していない発想。
それは経済を理解していない発想。
957 ：弱小公自野党禍津YHVH大神官 ◆1D.es.SOKA ：2009/12/19(土) 16:28:57 ID:KfUrAY5e
ｸｯｸｯｸ・・・
小沢氏・菅氏あうんの連携
菅氏は予算折衝を精力的にこなしている
存在感を発揮
閣内・党内 調整に奔走
etc
菅氏は閣内の調整を精力的に進めた
17日も菅氏が主役を務めた。
新聞の言うことはころころ変わるな
最近は特にめまぐるしい
あれほど散々菅氏を批判していたのに手の平を反したようにここまで持ち上げるとは
小沢氏・菅氏あうんの連携
菅氏は予算折衝を精力的にこなしている
存在感を発揮
閣内・党内 調整に奔走
etc
菅氏は閣内の調整を精力的に進めた
17日も菅氏が主役を務めた。
新聞の言うことはころころ変わるな
最近は特にめまぐるしい
あれほど散々菅氏を批判していたのに手の平を反したようにここまで持ち上げるとは
また、共食いが始まった。日本が危ない。
解決は簡単。リフレ、高橋是清政策。
解決は簡単。リフレ、高橋是清政策。
959 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/12/19(土) 16:30:34 ID:wy/LCn33
小泉改革のお陰で、俺は郵政関連会社に転職できた。
給料安いが、前の職場の様な非人道的な労働させられないだけマシ。
仮に給料安かろうが高かろうが、公務員て凄く恵まれていると思うよ。
牧歌的な職場でノルマや自爆もあるけど、前職見たいに
赤字出してまでの無茶苦茶なノルマはないし。
日付変わる前の帰宅が無かったのが、6時半には家に居るし。
ボーナスはきっちり2ヶ月出るし。
ぼーっと仕事してても“公務員だ”つーて叩かれる事もないしｗ
小泉改革に感謝だよ。
給料安いが、前の職場の様な非人道的な労働させられないだけマシ。
仮に給料安かろうが高かろうが、公務員て凄く恵まれていると思うよ。
牧歌的な職場でノルマや自爆もあるけど、前職見たいに
赤字出してまでの無茶苦茶なノルマはないし。
日付変わる前の帰宅が無かったのが、6時半には家に居るし。
ボーナスはきっちり2ヶ月出るし。
ぼーっと仕事してても“公務員だ”つーて叩かれる事もないしｗ
小泉改革に感謝だよ。
961 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 16:31:08 ID:lLeSWuTg
>>945
話を逸らしてないだろ。
公務員の給料を引きずり下ろしてもその場では溜飲は下がるがそれだけだぞ。
つか、むしろ金が回らなくなって悪くなる恐れすらある。田舎なら余計に。
それよりも、自身の給料が上がらない原因の追及と改善の方が先じゃないか？
五親等以内に公務員は居ないなぁ
町会議員の血縁上の大叔父も町村合併で辞めたし。
土建屋の親戚は夜逃げしたし。
話を逸らしてないだろ。
公務員の給料を引きずり下ろしてもその場では溜飲は下がるがそれだけだぞ。
つか、むしろ金が回らなくなって悪くなる恐れすらある。田舎なら余計に。
それよりも、自身の給料が上がらない原因の追及と改善の方が先じゃないか？
五親等以内に公務員は居ないなぁ
町会議員の血縁上の大叔父も町村合併で辞めたし。
土建屋の親戚は夜逃げしたし。
962 ：無党派さん：2009/12/19(土) 16:31:34 ID:PdmZMtpr
>>944
給料だけの話じゃないんだよ。リスクとリターンのバランスの問題なんだよ。
働き方が日本は変わった。企業がいつまで存続してるかわからない国際競争時代。
今後を考えると、大手電気メーカなんていつつぶれてもおかしくない。
iPhoneやandoroidで儲かるポイントはグーグルやアマゾンアップルシスコやら
欧米企業に抑えられている。台湾や中国の企業と同じ土俵で戦うのが日本のメーカー。
いままでの給与水準はありえない。
そんなとき、終身雇用で高賃金の公務員はありえないってこと。
給料だけの話じゃないんだよ。リスクとリターンのバランスの問題なんだよ。
働き方が日本は変わった。企業がいつまで存続してるかわからない国際競争時代。
今後を考えると、大手電気メーカなんていつつぶれてもおかしくない。
iPhoneやandoroidで儲かるポイントはグーグルやアマゾンアップルシスコやら
欧米企業に抑えられている。台湾や中国の企業と同じ土俵で戦うのが日本のメーカー。
いままでの給与水準はありえない。
そんなとき、終身雇用で高賃金の公務員はありえないってこと。
>>877 どうして？
964 ：無党派さん：2009/12/19(土) 16:32:39 ID:MFFXoBUd
国の税収が激減し、民間企業や自営業者の収入が激減してるのに、
給料減らすなとか年金減らすなってのは国民の理解とは解離してるんじゃね？
公務員は最低クラスの所得水準にして、ハローワークから採用を増やして、
社会経験を積ませ、稼げるようになったら公務員やめて自分でもっと稼ぐような仕組みがいいと思うがね。
給料減らすなとか年金減らすなってのは国民の理解とは解離してるんじゃね？
公務員は最低クラスの所得水準にして、ハローワークから採用を増やして、
社会経験を積ませ、稼げるようになったら公務員やめて自分でもっと稼ぐような仕組みがいいと思うがね。
965 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 16:32:58 ID:lLeSWuTg
>>962
そのルール変更をしようってのが「環境対策」だったりするんだが。
そのルール変更をしようってのが「環境対策」だったりするんだが。
967 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/12/19(土) 16:33:05 ID:wy/LCn33
968 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2009/12/19(土) 16:33:40 ID:wS35f/xE
次スレに挑戦します。
小泉郵政選挙は公務員既得利権への反発だった。（２ｃｈ無党派では）
>>962
最後の行には反対しないけど、そこまで経営を悪化させた連中は、さっさと退場するべきだと思うよ。
最後の行には反対しないけど、そこまで経営を悪化させた連中は、さっさと退場するべきだと思うよ。
973 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/12/19(土) 16:34:59 ID:/PoNJd5k
ところで次スレは？
974 ：無党派さん：2009/12/19(土) 16:35:18 ID:PdmZMtpr
>>961
田舎は改革が必要ってこと。それはサステナブルじゃない。持続不可能な社会。
地方拠点都市が散らばり、サービス産業が花開くようにしないと地方の支配者は
いつまでもお上ってことになる。公務員がトップにいるのは角栄のせいだ。高度経済成長期に
一時的に現出した幻のようなもの。
田舎は改革が必要ってこと。それはサステナブルじゃない。持続不可能な社会。
地方拠点都市が散らばり、サービス産業が花開くようにしないと地方の支配者は
いつまでもお上ってことになる。公務員がトップにいるのは角栄のせいだ。高度経済成長期に
一時的に現出した幻のようなもの。
975 ：サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 ：2009/12/19(土) 16:35:43 ID:wS35f/xE
976 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/12/19(土) 16:35:55 ID:wy/LCn33
977 ：無党派さん：2009/12/19(土) 16:35:58 ID:Ww8dLd/P
>>963
野中に恩を売っておくのも、自民党を揺さぶるだけならある程度の効果があるだろう。
野中に恩を売っておくのも、自民党を揺さぶるだけならある程度の効果があるだろう。
>>975 乙なのだ
981 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/12/19(土) 16:36:43 ID:wy/LCn33
>>972
人種差別主義者は去れ、恥知らずが。
人種差別主義者は去れ、恥知らずが。
983 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 16:37:06 ID:lLeSWuTg
984 ：無党派さん：2009/12/19(土) 16:37:46 ID:1nRTLWMd
この世に差別があるのは仕方ないこと。
人間だもの
人間だもの
民度を上げてくれよ
しかし、このスレはお上の奴隷みたいな連中が多い。
リスクとリターンのバランスってのは、平等の考え方によるもの。
君らは平等の理念に反対するわけだ。
リスクとリターンのバランスってのは、平等の考え方によるもの。
君らは平等の理念に反対するわけだ。
差別はよくないが過剰な擁護もまた逆差別なのだ。
989 ：オザゲン ◆pEWDaobnMA ：2009/12/19(土) 16:39:42 ID:/PoNJd5k
>>975
おつ
おつ
990 ：無党派さん：2009/12/19(土) 16:39:50 ID:wnCK0qhU
>>939
参院選で野党内多党化が進むと
次の総選挙では野党共闘が進まないと民主が極めて有利となる。
自民党の命運は野党共闘にあり。
しかも共産党がかなりの存在感を示すようになると自公みんはかなり厳しい。
参院選で野党内多党化が進むと
次の総選挙では野党共闘が進まないと民主が極めて有利となる。
自民党の命運は野党共闘にあり。
しかも共産党がかなりの存在感を示すようになると自公みんはかなり厳しい。
991 ：無党派さん：2009/12/19(土) 16:40:04 ID:R56Jy8ZF
>>985
大丈夫、キミも軽蔑されてるから
大丈夫、キミも軽蔑されてるから
>>987 いいこと言うねえ
993 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/12/19(土) 16:40:46 ID:ijOP80bd
>>988
差別を止めてから言おうねボーヤ。
差別を止めてから言おうねボーヤ。
994 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 16:40:54 ID:lLeSWuTg
995 ：肉姫 ◆NudeE.1uMU ：2009/12/19(土) 16:41:28 ID:c4vNBdJC
>>983
タコが長すぎむかつくと思って自分の蛸足食って成長していくようなもんだ餌を外に求めなきゃ
って説明するんだけど公務員認定乙で終わってまうんだよね。
もう全裸ブリーフ公務をつくってくれ。なら入る
タコが長すぎむかつくと思って自分の蛸足食って成長していくようなもんだ餌を外に求めなきゃ
って説明するんだけど公務員認定乙で終わってまうんだよね。
もう全裸ブリーフ公務をつくってくれ。なら入る
996 ：無党派さん：2009/12/19(土) 16:41:38 ID:1nRTLWMd
1000
997 ：無党派さん：2009/12/19(土) 16:41:48 ID:Ww8dLd/P
>>994
そっから再建すんだよ。スクラップアンドビルド。
そっから再建すんだよ。スクラップアンドビルド。
998 ：無党派さん：2009/12/19(土) 16:41:59 ID:R56Jy8ZF
オレはバカボンパパを過剰に擁護するぜ！
こういう○○○が弱い人間は周りが気を使って特別扱いしてあげないと
こういう○○○が弱い人間は周りが気を使って特別扱いしてあげないと
999 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/12/19(土) 16:42:13 ID:BWNmmrJt
「引き下げデモクラシー」はとりあえず行き詰まった。
1000 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/12/19(土) 16:42:37 ID:lLeSWuTg
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。