★民主党：党内政局総合スレッド201★
1 ：無党派さん：
前スレ
民主党：党内政局総合スレッド200
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1260635303/
民主党：党内政局総合スレッド199
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1260343075/
【友】民主党：党内政局総合スレッド198【愛】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1259912427/
★民主党：党内政局総合スレッド197★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1259454561/
民主党連立政権内の政局を語るスレです。
自民党のことは、自民党スレで。
原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは民主党と与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやＡＡ荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合は冷静にスルー。
民主党web-site http://www.dpj.or.jp/
民主党「生活が第一」チャンネル http://www.youtube.com/dpjchannel?gl=JP&hl=ja
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システムhttp://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報 http://kanpou.npb.go.jp/
首相官邸HP http://www.kantei.go.jp/
未来のためのQ&A http://moderator.appspot.com/?hl=ja#16/e=9df89
民主党：党内政局総合スレッド200
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1260635303/
民主党：党内政局総合スレッド199
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【友】民主党：党内政局総合スレッド198【愛】
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★民主党：党内政局総合スレッド197★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1259454561/
民主党連立政権内の政局を語るスレです。
自民党のことは、自民党スレで。
原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは民主党と与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやＡＡ荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合は冷静にスルー。
民主党web-site http://www.dpj.or.jp/
民主党「生活が第一」チャンネル http://www.youtube.com/dpjchannel?gl=JP&hl=ja
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システムhttp://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報 http://kanpou.npb.go.jp/
首相官邸HP http://www.kantei.go.jp/
未来のためのQ&A http://moderator.appspot.com/?hl=ja#16/e=9df89
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2 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:39:19 ID:wlrAamD7
外国人参政権法案「賛成しない」…亀井金融相
YOMIURI ONLINE 読売新聞 2009年12月15日01時05分
民主党の小沢幹事長は１４日の記者会見で、
来年の通常国会での政府提出を表明した永住外国人に地方選挙権を付与する法案について、
「（民主党議員は）自分たちの政府が提案したことに賛成するのが普通だ」と述べた。
国民新党代表の亀井金融相は１４日のＴＢＳラジオの番組で、同法案について、
「反対だ。小沢氏はごり押ししないだろう。
法案が提出される場合は、私は（閣議で）賛成しない」
と強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091215-OYT1T00078.htm
YOMIURI ONLINE 読売新聞 2009年12月15日01時05分
民主党の小沢幹事長は１４日の記者会見で、
来年の通常国会での政府提出を表明した永住外国人に地方選挙権を付与する法案について、
「（民主党議員は）自分たちの政府が提案したことに賛成するのが普通だ」と述べた。
国民新党代表の亀井金融相は１４日のＴＢＳラジオの番組で、同法案について、
「反対だ。小沢氏はごり押ししないだろう。
法案が提出される場合は、私は（閣議で）賛成しない」
と強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091215-OYT1T00078.htm
3 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:52:50 ID:wlrAamD7
民主：来年度予算、重点要望取りまとめを先送り
毎日jp 毎日新聞 2009年12月14日 21時36分（最終更新 12月15日 1時22分）
民主党は１４日、来年度予算編成に向け同日に予定していた党の重点要望の取りまとめを
先送りする方針を決めた。小沢一郎幹事長が重点要望に伴う財源をできるだけ示すよう求め、
選定作業が遅れる見通しとなったためだ。同党は週内に政府に対して重点要望を示す方針だが、
取りまとめ作業は事実上、小沢氏に一任されている。予算の年内編成を目指す政府の作業は、
さらにずれ込む可能性が出てきた。
１４日の記者会見で小沢氏は、重点要望の位置付けについて「全国民から寄せられた要望を、
党として要請するのであり、尊重するかどうかは政府の問題。決定するのは政府・内閣で、
我々は要望するだけだ」と述べた。
一方で、整備新幹線の早期開通と高速道路ネットワークの拡充について「要望が非常に強い」
と述べ、重点要望に盛り込まれるとの見通しを示した。
要望だけでなく財源論にまで小沢氏がこだわるのは、財政規律への配慮があるとみられる。
政府が来年度の予算編成で新規国債発行額の抑制を図るなかで党側が一方的に歳出圧力を強めれば、
足並みの乱れが指摘されかねない。作業にあたる高嶋良充参院幹事長らに小沢氏は、
重点要望の選別と同時に大幅に削減できる事業の洗い出しも指示している。
ただ、民主党の重点要望がずれ込むと、来年度予算編成の日程に影響が出るのは避けられない。
民主党は当初、１４日に重点要望を取りまとめ、１５日にも小沢氏が鳩山由紀夫首相に示す予定
だった。小沢氏は１３日、東京都内で選別にあたっていた党幹部に電話し、
「早期提示を求めているのは財務省だ。日程はどうにでもなる」と伝えており、
政府内では予算編成作業が遅れるのではとの懸念が強まっている。【高山祐、念佛明奈】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091215k0000m010091000c.html
小沢はバカなの？ 言ってることとやってることが矛盾してる！
さっさと政府に任せろ！ いちいち遅らせるな！
毎日jp 毎日新聞 2009年12月14日 21時36分（最終更新 12月15日 1時22分）
民主党は１４日、来年度予算編成に向け同日に予定していた党の重点要望の取りまとめを
先送りする方針を決めた。小沢一郎幹事長が重点要望に伴う財源をできるだけ示すよう求め、
選定作業が遅れる見通しとなったためだ。同党は週内に政府に対して重点要望を示す方針だが、
取りまとめ作業は事実上、小沢氏に一任されている。予算の年内編成を目指す政府の作業は、
さらにずれ込む可能性が出てきた。
１４日の記者会見で小沢氏は、重点要望の位置付けについて「全国民から寄せられた要望を、
党として要請するのであり、尊重するかどうかは政府の問題。決定するのは政府・内閣で、
我々は要望するだけだ」と述べた。
一方で、整備新幹線の早期開通と高速道路ネットワークの拡充について「要望が非常に強い」
と述べ、重点要望に盛り込まれるとの見通しを示した。
要望だけでなく財源論にまで小沢氏がこだわるのは、財政規律への配慮があるとみられる。
政府が来年度の予算編成で新規国債発行額の抑制を図るなかで党側が一方的に歳出圧力を強めれば、
足並みの乱れが指摘されかねない。作業にあたる高嶋良充参院幹事長らに小沢氏は、
重点要望の選別と同時に大幅に削減できる事業の洗い出しも指示している。
ただ、民主党の重点要望がずれ込むと、来年度予算編成の日程に影響が出るのは避けられない。
民主党は当初、１４日に重点要望を取りまとめ、１５日にも小沢氏が鳩山由紀夫首相に示す予定
だった。小沢氏は１３日、東京都内で選別にあたっていた党幹部に電話し、
「早期提示を求めているのは財務省だ。日程はどうにでもなる」と伝えており、
政府内では予算編成作業が遅れるのではとの懸念が強まっている。【高山祐、念佛明奈】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091215k0000m010091000c.html
小沢はバカなの？ 言ってることとやってることが矛盾してる！
さっさと政府に任せろ！ いちいち遅らせるな！
4 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:54:41 ID:Us7CtMRX
小沢は中国で耳障りのいい話ばかりしてきたようだな。
両国の懸案事項の東シナ海ガス田など触れず。
国会議員が群れをなして耳障りのいい話ばかりしてきたわけだ。
民主党は馬鹿の群れだな。
両国の懸案事項の東シナ海ガス田など触れず。
国会議員が群れをなして耳障りのいい話ばかりしてきたわけだ。
民主党は馬鹿の群れだな。
>>3
要望を先送りにしたのは、小沢システムでは処理しきれないからだろう。
自分に利権を集中させるつもりだったんだろうが、バカの極みだわ。
全国から集まる凄まじい数の陳情を、小沢と、数人の副幹事長で仕切れると思っていたの
だろうか？
マヌケすぎるわ。
要望を先送りにしたのは、小沢システムでは処理しきれないからだろう。
自分に利権を集中させるつもりだったんだろうが、バカの極みだわ。
全国から集まる凄まじい数の陳情を、小沢と、数人の副幹事長で仕切れると思っていたの
だろうか？
マヌケすぎるわ。
6 ：無党派さん：2009/12/15(火) 02:05:27 ID:OU2b8ny1
・朝貢のような訪中団
・韓国での演説（外国人参政権）
・今回の発言
見事すぎるくらい揃いすぎｗ
神の采配かｗｗ
・韓国での演説（外国人参政権）
・今回の発言
見事すぎるくらい揃いすぎｗ
神の采配かｗｗ
>>7
選挙前の謙虚さはなんだったんだよｗ
選挙前の謙虚さはなんだったんだよｗ
「亡国政権。小沢氏の意向が背後にあるのだろう」
外交当局が、ときの政権を「中国の走狗」「亡国政権」とまで形容するのは極めて異例だ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091215/plc0912150007001-n1.htm
これだけ糞味噌言われたら、小沢が必死で弁護すると言うか猛り狂ってしまうのもうなずけるわ。
外交当局が、ときの政権を「中国の走狗」「亡国政権」とまで形容するのは極めて異例だ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091215/plc0912150007001-n1.htm
これだけ糞味噌言われたら、小沢が必死で弁護すると言うか猛り狂ってしまうのもうなずけるわ。
10 ：無党派さん：2009/12/15(火) 04:05:30 ID:+emoRrNP
週刊朝日「主要7党首通信簿」
民主党=Ｂ
社民党=Ｄ
国民新党=Ｂ
自民党=Ｃ
公明党=Ｄ
共産党=Ｃ
みんなの党=Ｃ
自民党は結束力がＢで、他の4項目がＤだから総合評価Ｃになった。
民主党は党首力と政策力がＣで、結束力と将来期待度がＢ，未来構想力がＡ。
Ａ=優、Ｂ=良、Ｃ=可、Ｄ=不可
自民党は不可が4個もあるから再生不可能だ。
民主党=Ｂ
社民党=Ｄ
国民新党=Ｂ
自民党=Ｃ
公明党=Ｄ
共産党=Ｃ
みんなの党=Ｃ
自民党は結束力がＢで、他の4項目がＤだから総合評価Ｃになった。
民主党は党首力と政策力がＣで、結束力と将来期待度がＢ，未来構想力がＡ。
Ａ=優、Ｂ=良、Ｃ=可、Ｄ=不可
自民党は不可が4個もあるから再生不可能だ。
11 ：無党派さん：2009/12/15(火) 04:10:37 ID:r1iPmcgL
毎日、ﾋｭﾝﾀﾞｲは鳩山退陣と決めつけてるね。
鳩山退陣→小沢首相→外国人参政権狙いなのかな？
いよいよ層化マスゴミが正体を現したのか？
鳩山退陣→小沢首相→外国人参政権狙いなのかな？
いよいよ層化マスゴミが正体を現したのか？
12 ：無党派さん：2009/12/15(火) 04:16:33 ID:+emoRrNP
小沢首相やってほしい
マスコミの馬鹿さわっぎぷりをみても、やはり強力なリーダーシップがないと日本は変えられない
鳩山は一休みで
マスコミの馬鹿さわっぎぷりをみても、やはり強力なリーダーシップがないと日本は変えられない
鳩山は一休みで
13 ：無党派さん：2009/12/15(火) 04:25:48 ID:h93hLG6X
小沢は済州島朝鮮人血筋小沢の目的は日本解体
天皇陛下蔑視抹殺
利権確保だけ
民主党支持者もchildrenも早く小沢の正体に気付きなさい
過去の小沢言動で全て理解はずだが先週の韓国での小沢日本蔑視発言で少しはわかったでしょ
childrenも良識あり日本を守りたいなら小沢に天誅加えるべき
それぐらい日本及び日本人は民主党や鳩山や小沢のおかげで亡国の道を突き進んでます
天皇陛下蔑視抹殺
利権確保だけ
民主党支持者もchildrenも早く小沢の正体に気付きなさい
過去の小沢言動で全て理解はずだが先週の韓国での小沢日本蔑視発言で少しはわかったでしょ
childrenも良識あり日本を守りたいなら小沢に天誅加えるべき
それぐらい日本及び日本人は民主党や鳩山や小沢のおかげで亡国の道を突き進んでます
13 名前:無党派さん メール: 投稿日:2009/12/15(火) 04:25:48 ID:h93hLG6X
小沢は済州島朝鮮人血筋小沢の目的は日本解体
天皇陛下蔑視抹殺
利権確保だけ
民主党支持者もchildrenも早く小沢の正体に気付きなさい
過去の小沢言動で全て理解はずだが先週の韓国での小沢日本蔑視発言で少しはわかったでしょ
childrenも良識あり日本を守りたいなら小沢に天誅加えるべき
それぐらい日本及び日本人は民主党や鳩山や小沢のおかげで亡国の道を突き進んでます
こういう書き込みはやめとけって
小沢は済州島朝鮮人血筋小沢の目的は日本解体
天皇陛下蔑視抹殺
利権確保だけ
民主党支持者もchildrenも早く小沢の正体に気付きなさい
過去の小沢言動で全て理解はずだが先週の韓国での小沢日本蔑視発言で少しはわかったでしょ
childrenも良識あり日本を守りたいなら小沢に天誅加えるべき
それぐらい日本及び日本人は民主党や鳩山や小沢のおかげで亡国の道を突き進んでます
こういう書き込みはやめとけって
15 ：無党派さん：2009/12/15(火) 04:48:41 ID:zlzp4HFC
民主党の支持率を下げないように頑張ってた方々はガッカリだろうねｗｗｗ
16 ：無党派さん：2009/12/15(火) 04:53:49 ID:h93hLG6X
小沢の言動はそうだろう理論的に説明してくれ
私の周りも真面目に危機感ある
民主党内部や官僚政府関係者で危機感ない奴いるのか
昨日の会見及び韓国での発言は日本や天皇陛下蔑視以外の何物でもない
亡国政権だ
私の周りも真面目に危機感ある
民主党内部や官僚政府関係者で危機感ない奴いるのか
昨日の会見及び韓国での発言は日本や天皇陛下蔑視以外の何物でもない
亡国政権だ
>>13
こういう書き込みしてから何言ってもダメだよ
こういう書き込みしてから何言ってもダメだよ
18 ：無党派さん：2009/12/15(火) 05:04:17 ID:h93hLG6X
理論的に説明しないとな
中国韓国は反日教育継続まして中国は現役の侵略国家
その国で日本人を蔑視
こんなことが日本人にできるのか？
中国韓国は反日教育継続まして中国は現役の侵略国家
その国で日本人を蔑視
こんなことが日本人にできるのか？
19 ：無党派さん：2009/12/15(火) 05:06:08 ID:DNdWsWLc
＞済州島朝鮮人血筋小沢
の理論的説明をどうぞ。
の理論的説明をどうぞ。
20 ：無党派さん：2009/12/15(火) 05:15:25 ID:h93hLG6X
違うなら逆に説明してくれ
母親が済州島出身でなければ取り消すが否定されてるの？
母親が済州島出身でなければ取り消すが否定されてるの？
21 ：無党派さん：2009/12/15(火) 06:23:19 ID:DNdWsWLc
小沢一郎の母・荒木みちの父は荒木儀助（千葉県県議会議員）
選挙に立候補できるのは日本人だけ
こういう捏造やってるから信用されないんだよ＞ネトウヨと産経新聞はｗ
選挙に立候補できるのは日本人だけ
こういう捏造やってるから信用されないんだよ＞ネトウヨと産経新聞はｗ
民主は小沢をなんとかしたほういいじゃね？
このご時勢なのに雇用対策とか蔑ろにして
参政権が云々に重点置いてるんでは
有権者離れるぞ。
参政権法案、反対でも賛成を＝民主小沢幹事長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000185-jij-pol
このご時勢なのに雇用対策とか蔑ろにして
参政権が云々に重点置いてるんでは
有権者離れるぞ。
参政権法案、反対でも賛成を＝民主小沢幹事長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000185-jij-pol
23 ：無党派さん：2009/12/15(火) 06:30:15 ID:h93hLG6X
小沢が母親も父親も半島ではないというソースを小沢本人の言を借りて示してくれ
24 ：無党派さん：2009/12/15(火) 06:31:20 ID:DNdWsWLc
お前も馬鹿だなあｗ
小沢の担当は、党務・国対・選対など
法律はこれらに関わるものが中心＞国会法・公職選挙法・政治資金規正法など
雇用対策は小沢幹事長の担当ではない
民主党は「総代分離」政権なんだよ
この辺いまだにわかってない馬鹿が多すぎるね
小沢の担当は、党務・国対・選対など
法律はこれらに関わるものが中心＞国会法・公職選挙法・政治資金規正法など
雇用対策は小沢幹事長の担当ではない
民主党は「総代分離」政権なんだよ
この辺いまだにわかってない馬鹿が多すぎるね
>>23
小沢事務所に直接聞きに行ってこい
小沢事務所に直接聞きに行ってこい
炎上してますなあ。
20世紀の小沢と比べると
冷静さに欠けた行動で理解が出来んのだよ。
表に出て切れるとか一番ほど遠い政治家だったのに。
裏で何してるか分からんから気味悪い政治家ではあったのに。
20世紀の小沢と比べると
冷静さに欠けた行動で理解が出来んのだよ。
表に出て切れるとか一番ほど遠い政治家だったのに。
裏で何してるか分からんから気味悪い政治家ではあったのに。
NGワード：20世紀の小沢
くだらん。
くだらん。
28 ：無党派さん：2009/12/15(火) 06:57:29 ID:h93hLG6X
小沢済州島でくぐれば
小沢の出目がわかる
これが嘘なら小沢事務所は反論すればいい
今まで反論したと聞いたことない
認めたことになるから反論すればいい
この記述だと父親は北朝鮮
母親は済州島になっている
嘘なら抗議すべき
抗議したと聞いたことないが
小沢の出目がわかる
これが嘘なら小沢事務所は反論すればいい
今まで反論したと聞いたことない
認めたことになるから反論すればいい
この記述だと父親は北朝鮮
母親は済州島になっている
嘘なら抗議すべき
抗議したと聞いたことないが
>>27
NGじゃないでしょ。実際反小沢の人も？？？だしな。
表に出て喧嘩とか一番やっちゃいけない人間がやってるんだぜ。
切れて冷静さに欠けた小沢に価値はないよ。
裏で暗躍して潜伏してるのが真の小沢
そのような状況で力を発揮するタイプ。
20世紀の小沢と違いすぎて病気疑ったぞ
脳腫瘍とかｗ
NGじゃないでしょ。実際反小沢の人も？？？だしな。
表に出て喧嘩とか一番やっちゃいけない人間がやってるんだぜ。
切れて冷静さに欠けた小沢に価値はないよ。
裏で暗躍して潜伏してるのが真の小沢
そのような状況で力を発揮するタイプ。
20世紀の小沢と違いすぎて病気疑ったぞ
脳腫瘍とかｗ
おやおやｗ
朝ズバ、マスコミは”小沢さんから政府に働きかけたと”捏造報道しちゃったけど、
小沢幹事長・鳩山総理らに明確に否定されたんで、自分たちの捏造が攻撃されることを恐れて、
小沢さんを攻撃せずｗ
冷静な対応を・・・・みたいな感じでヌルーｗ
朝ズバ、マスコミは”小沢さんから政府に働きかけたと”捏造報道しちゃったけど、
小沢幹事長・鳩山総理らに明確に否定されたんで、自分たちの捏造が攻撃されることを恐れて、
小沢さんを攻撃せずｗ
冷静な対応を・・・・みたいな感じでヌルーｗ
32 ：無党派さん：2009/12/15(火) 07:21:35 ID:Eo1rq9af
記者会見がなければ、まだやり過ごせたが
あの記者会見で終わり
あの記者会見で終わり
なにが？すでに沈静化に向かってるよ
天皇がドロにまみれるからね
天皇がドロにまみれるからね
34 ：無党派さん：2009/12/15(火) 07:41:12 ID:1mHft7MK
具体的に会見のどこがまずかったんだ？
平野官房長官「今後１ヶ月ルールは適用しない。」（昨日午後の会見）
結論出たな。
岡田「陛下の思いが入ったお言葉をいただくような機会を作りたい」（１ヶ月前）
岡田も同じだな。
やはり小沢が面会してくれうんぬん言ったというのはマスコミの捏造だった。
結論出たな。
岡田「陛下の思いが入ったお言葉をいただくような機会を作りたい」（１ヶ月前）
岡田も同じだな。
やはり小沢が面会してくれうんぬん言ったというのはマスコミの捏造だった。
36 ：無党派さん：2009/12/15(火) 07:47:22 ID:T2EzlaqU
小沢が命令したのは事実じゃん。
37 ：無党派さん：2009/12/15(火) 07:49:06 ID:cKnmPPx/
今朝の７時のニューズはＮＨＫ含めてテレビ各局は天皇会見問題がトップだったね。
そこで誰かが言ってたが、小沢は憲法音痴らしい。どういうことかいうと、
① 天皇の国事行為は憲法に列挙されている事項を指し、
② 天皇と外国政治家の面会は 国事行為ではなく公事行為と言う
よって、憲法を読んでいないのは 小 沢 の方だってよ。
それと、例の３０日ルールは１９９５年に政府と与党の間で文章合意されたもの。
その当時の与党幹事長（さきがけ）が 鳩 山 由 紀 夫 だとよ。
小沢と鳩山・・・ 大丈夫か？
そこで誰かが言ってたが、小沢は憲法音痴らしい。どういうことかいうと、
① 天皇の国事行為は憲法に列挙されている事項を指し、
② 天皇と外国政治家の面会は 国事行為ではなく公事行為と言う
よって、憲法を読んでいないのは 小 沢 の方だってよ。
それと、例の３０日ルールは１９９５年に政府と与党の間で文章合意されたもの。
その当時の与党幹事長（さきがけ）が 鳩 山 由 紀 夫 だとよ。
小沢と鳩山・・・ 大丈夫か？
38 ：無党派さん：2009/12/15(火) 07:49:54 ID:Wo6QcPg5
40 ：無党派さん：2009/12/15(火) 07:53:44 ID:FSfMlafD
記者会見のあの言い方は何なんだ！
独裁の 始まりだな ……
内閣法制局の 見解発言をも 封じる 汚沢民主ヒトラー。
ヒトラーは、多数決の選挙で 選ばれたんだ。
みんな、忘れるなよ。
民主党による 日本丸破滅の船出じゃ～ぁ
独裁の 始まりだな ……
内閣法制局の 見解発言をも 封じる 汚沢民主ヒトラー。
ヒトラーは、多数決の選挙で 選ばれたんだ。
みんな、忘れるなよ。
民主党による 日本丸破滅の船出じゃ～ぁ
41 ：無党派さん：2009/12/15(火) 07:55:02 ID:6CTLyJ8s
マスコミが馬鹿すぎてうぜぇ
42 ：無党派さん：2009/12/15(火) 08:03:36 ID:5vmCI/XX
>>37
さすが三回東大文Ⅰ落ちて司法試験にも落ちた小沢さん。
さすが三回東大文Ⅰ落ちて司法試験にも落ちた小沢さん。
宮内庁長官は職を賭して言えというのは正論だな。
そんなに大事な問題だと思うならそのくらいしろ。
邪悪だと思う政府の禄を食むな
そんなに大事な問題だと思うならそのくらいしろ。
邪悪だと思う政府の禄を食むな
日本の最大権力者が総理大臣でも天皇でもなくいち政党の幹事長って…
さあ、これで、
「皇室典範改正」
にまで雪崩を打って踏み込むことになりそうだ！
さらなる法制化で天皇を縛ってやるか
「皇室典範改正」
にまで雪崩を打って踏み込むことになりそうだ！
さらなる法制化で天皇を縛ってやるか
47 ：無党派さん：2009/12/15(火) 08:15:01 ID:KbkdZZoV
山岡がゲロったろ
48 ：無党派さん：2009/12/15(火) 08:21:42 ID:cKnmPPx/
今 憲法７条と、「国事行為」で少し検索してみたが、習近平との面会は国事行為には
あたらんな。小沢は 天皇の公式行事をすべて 「国事行為」と勘違いしている。小沢は本当に法学部出てるのか？
それに記者会見で「陛下だったら、副主席と会いたいと仰るだろう。」などと勝手な妄想を述べているが、
これも批判が来るだろうね。
おまえ、陛下の御心を自分の都合のいいように空想スンナ と。
昨日の小沢はおれたちが知っている今までの小沢と別人（影武者）だと思う。本物は“闇の勢力”（ｂｙ原口一博）
に拉致されている希ガス。
あたらんな。小沢は 天皇の公式行事をすべて 「国事行為」と勘違いしている。小沢は本当に法学部出てるのか？
それに記者会見で「陛下だったら、副主席と会いたいと仰るだろう。」などと勝手な妄想を述べているが、
これも批判が来るだろうね。
おまえ、陛下の御心を自分の都合のいいように空想スンナ と。
昨日の小沢はおれたちが知っている今までの小沢と別人（影武者）だと思う。本物は“闇の勢力”（ｂｙ原口一博）
に拉致されている希ガス。
とくダネ
羽毛田宮内庁長官「天皇陛下が会いたいと言ってるのに皇太子夫妻が会わない！」（2005年）
羽毛田宮内庁長官「天皇陛下が会いたいと言ってるのに皇太子夫妻が会わない！」（2005年）
羽毛田宮内庁長官「天皇陛下が会いたいと言ってるのに皇太子夫妻が会わない！」（2005年）
と文句を言った奴
とくダネ「宮内庁長官が”政治利用”と発言したことが問題」
とくダネ「宮内庁長官が”政治利用”と発言したことが問題」
とくダネ「宮内庁長官が”政治利用”と発言したことが問題」
まともな評論だ。
羽毛田宮内庁長官「天皇陛下が会いたいと言ってるのに皇太子夫妻が会わない！」（2005年）
羽毛田宮内庁長官「天皇陛下が会いたいと言ってるのに皇太子夫妻が会わない！」（2005年）
羽毛田宮内庁長官「天皇陛下が会いたいと言ってるのに皇太子夫妻が会わない！」（2005年）
と文句を言った奴
とくダネ「宮内庁長官が”政治利用”と発言したことが問題」
とくダネ「宮内庁長官が”政治利用”と発言したことが問題」
とくダネ「宮内庁長官が”政治利用”と発言したことが問題」
まともな評論だ。
50 ：無党派さん：2009/12/15(火) 08:30:03 ID:AOMn+urz
宮内庁長官、貴方の職務に、皇室ご一家を苦しめるというのは無いはずでは？
内部で調整して決まった事項を、あとからマスコミに向けて不快を述べる官僚。
一役人が陛下の健康のためと軽々しく述べ、法律でない内部ルールを盾に抵抗するのも疑問。宮内庁は官房長官よりも権力があるのか。
一役人が陛下の健康のためと軽々しく述べ、法律でない内部ルールを盾に抵抗するのも疑問。宮内庁は官房長官よりも権力があるのか。
52 ：無党派さん：2009/12/15(火) 08:32:48 ID:po4Nx0af
>>48
小沢は、中国副主席の会見申し込みは内閣によって行われたのだから、
実務（この場合は宮内庁）がそれに文句を言うな、ということを言っている。
小沢はその内閣は選挙によって選出されたのだから、正当性を有するという。
確かに大枠としてそれは合っているが、国事行為の内容は>>48氏の示された
ように公式行事のすべてでなく、憲法において明確に枠がはめられている。
今回の会見は国事行為（外国の大使・公使との接見）に該当するかどうかだが、
中国副主席がどういう資格で来日したか、内閣は説明していない。
「向こうの要人」といっているだけ。
実際の実務は官僚が規則や慣習に則って行うから、内閣は宮内庁（それに
外務省）との間で、この会見が国事行為に相当するのか否か詰めなければ
ならなかった。
それをしていない、と仮定すれば、内閣や小沢は極めて安直に憲法の条文を
理解していたことになる。
大枠で合っていても、それを具体的に細かいところまで詰めるということが
出来ていないようだ。
小沢は、中国副主席の会見申し込みは内閣によって行われたのだから、
実務（この場合は宮内庁）がそれに文句を言うな、ということを言っている。
小沢はその内閣は選挙によって選出されたのだから、正当性を有するという。
確かに大枠としてそれは合っているが、国事行為の内容は>>48氏の示された
ように公式行事のすべてでなく、憲法において明確に枠がはめられている。
今回の会見は国事行為（外国の大使・公使との接見）に該当するかどうかだが、
中国副主席がどういう資格で来日したか、内閣は説明していない。
「向こうの要人」といっているだけ。
実際の実務は官僚が規則や慣習に則って行うから、内閣は宮内庁（それに
外務省）との間で、この会見が国事行為に相当するのか否か詰めなければ
ならなかった。
それをしていない、と仮定すれば、内閣や小沢は極めて安直に憲法の条文を
理解していたことになる。
大枠で合っていても、それを具体的に細かいところまで詰めるということが
出来ていないようだ。
羽毛田宮内庁長官は、実は自民党政権も首切ろうとした（当時）
そういう奴
そういう奴
54 ：無党派さん：2009/12/15(火) 08:39:23 ID:oAgSbISb
奢れる小沢も久しからず
小沢 終了
小沢 終了
55 ：無党派さん：2009/12/15(火) 08:41:02 ID:7r+ARi3P
国民全体が苦しんでいる中、税金で養われている天皇や宮内庁が仕分けを逃れて特別扱い？
仕事しないなら天皇制の是非問うべきじゃないのか？
仁徳天皇みたいに3年間税免除くらいのことをしたのか？
天皇に関わるなら何でも無条件で認めるのかよ、この国民とマスコミは
仕事しないなら天皇制の是非問うべきじゃないのか？
仁徳天皇みたいに3年間税免除くらいのことをしたのか？
天皇に関わるなら何でも無条件で認めるのかよ、この国民とマスコミは
まぁまだ世の人は小沢さんが目指してるものを理解できてない。
小沢さんは目指す国家は政治主導。
役人が能力高いのは認める。でも役人は意思を持ってはいけない。
役人は役人になる時点で政治主導の国家では自らの意思を持たない機械、
政治家の意思をどうすれば実現できるかを考える、
人間ではあるが機械のように政治家に忠実な存在にならないといけない。
役人は機械。ここをまずはおさえないといけない。全て政治が決める。
役人は頼まれた時の相談役と忠実な執行役。
役人は意思を持ってはいけない。これが政治主導。
小沢さんは目指す国家は政治主導。
役人が能力高いのは認める。でも役人は意思を持ってはいけない。
役人は役人になる時点で政治主導の国家では自らの意思を持たない機械、
政治家の意思をどうすれば実現できるかを考える、
人間ではあるが機械のように政治家に忠実な存在にならないといけない。
役人は機械。ここをまずはおさえないといけない。全て政治が決める。
役人は頼まれた時の相談役と忠実な執行役。
役人は意思を持ってはいけない。これが政治主導。
宮内庁長官はノーパンシャブシャブ常連の天下り厚労役人だった
http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/
ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」顧客名簿
＞羽毛田信吾（老保福祉局長）→宮内庁長官
＞羽毛田信吾（老保福祉局長）→宮内庁長官
＞羽毛田信吾（老保福祉局長）→宮内庁長官
羽毛田信吾はこういう奴。
http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/
ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」顧客名簿
＞羽毛田信吾（老保福祉局長）→宮内庁長官
＞羽毛田信吾（老保福祉局長）→宮内庁長官
＞羽毛田信吾（老保福祉局長）→宮内庁長官
羽毛田信吾はこういう奴。
先月
岡田「天皇の特例会見を要請する！」
羽毛田「だが断る！」
26日
外務省「宮内庁に要請する！」（外務大臣命令）
羽毛田「1ヶ月ルールで断る！」
7日
平野「内閣として日中関係がある！」（内閣官房命令）
山岡「小沢幹事長も重視している」
羽毛田「だが断る！」
10日
平野「内閣として決めたことだ！」
鳩山「私が決めたことだ」（総理大臣命令）
羽毛田「くっ・・・政治利用じゃないか！」
昨日
小沢「ハゲ田辞表を出せ！」
羽毛田「だが辞めない！」
いまここ。
＃大臣命令・・・逆らったら国家公務員法違反（罷免・懲戒にできる）
岡田「天皇の特例会見を要請する！」
羽毛田「だが断る！」
26日
外務省「宮内庁に要請する！」（外務大臣命令）
羽毛田「1ヶ月ルールで断る！」
7日
平野「内閣として日中関係がある！」（内閣官房命令）
山岡「小沢幹事長も重視している」
羽毛田「だが断る！」
10日
平野「内閣として決めたことだ！」
鳩山「私が決めたことだ」（総理大臣命令）
羽毛田「くっ・・・政治利用じゃないか！」
昨日
小沢「ハゲ田辞表を出せ！」
羽毛田「だが辞めない！」
いまここ。
＃大臣命令・・・逆らったら国家公務員法違反（罷免・懲戒にできる）
59 ：無党派さん：2009/12/15(火) 08:46:35 ID:WzEY3hhu
この問題が起きてから連日、羽毛田長官の中傷でもって、小沢ＶＳ宮内官僚という図式で括ろうと
無駄な書き込みを行っている奴がこのスレで１名いるが、それは無駄なことだ。
問題は羽毛田長官がソープランド行こうがどうしようかはどうでもいい話であって、
本質は、民主党が天皇をどう観ているか、ということ。
民主の天皇観が、これまでの政権与党と違うアプローチをしたことに対する
世論・マスコミ・宮内庁その他の戸惑い がこの問題の本質だる。
「なんで中国だけ特例なんだＹＯ！」「内閣が指示したら無理スジＯＫかよっ！」 という
素朴な疑問に民主が答えれずに、間違った憲法解釈論やマスコミ批判で乗り切ろうとするから傷口が余計に広がる。
無駄な書き込みを行っている奴がこのスレで１名いるが、それは無駄なことだ。
問題は羽毛田長官がソープランド行こうがどうしようかはどうでもいい話であって、
本質は、民主党が天皇をどう観ているか、ということ。
民主の天皇観が、これまでの政権与党と違うアプローチをしたことに対する
世論・マスコミ・宮内庁その他の戸惑い がこの問題の本質だる。
「なんで中国だけ特例なんだＹＯ！」「内閣が指示したら無理スジＯＫかよっ！」 という
素朴な疑問に民主が答えれずに、間違った憲法解釈論やマスコミ批判で乗り切ろうとするから傷口が余計に広がる。
>>59
マスコミは収束させたいからすでにトーンダウンしてる
時の政権に逆らったら大変なことになるからね
中国が特例なのではなく、すべての国に対して内閣が決めた以上、天皇は会わなければならない
体が悪くて会えないなら、皇太子を摂政に任命して職務を代行させること
内閣府外局の一役人である宮内庁長官に発言する資格はない
大臣命令に逆らえば、国家公務員法違反で免職が当然だ
マスコミは収束させたいからすでにトーンダウンしてる
時の政権に逆らったら大変なことになるからね
中国が特例なのではなく、すべての国に対して内閣が決めた以上、天皇は会わなければならない
体が悪くて会えないなら、皇太子を摂政に任命して職務を代行させること
内閣府外局の一役人である宮内庁長官に発言する資格はない
大臣命令に逆らえば、国家公務員法違反で免職が当然だ
61 ：無党派さん：2009/12/15(火) 08:51:18 ID:AOMn+urz
つまり変態が宮内庁長官を勤めても良いということですね、分かります。
62 ：無党派さん：2009/12/15(火) 08:55:28 ID:WzEY3hhu
小沢ＶＳ宮内庁 という図式で乗り切ろうとするのはやめたほうがいい。
どちらが正しいとかどうとか 言う以前に、政治主導なら何でもやっていいのか？
という命題に行き着く。これが普通の内政・外交ならいいが、天皇という極めて特殊な分野に
調子こいてダンピラふりかざすのはよほど用意周到にやらなければばらない。
昨日の小沢は余りに軽率、感情的にサンクチュアリに突撃してしまった。
どちらが正しいとかどうとか 言う以前に、政治主導なら何でもやっていいのか？
という命題に行き着く。これが普通の内政・外交ならいいが、天皇という極めて特殊な分野に
調子こいてダンピラふりかざすのはよほど用意周到にやらなければばらない。
昨日の小沢は余りに軽率、感情的にサンクチュアリに突撃してしまった。
63 ：無党派さん：2009/12/15(火) 08:56:22 ID:po4Nx0af
>>59
民主党は、最初に数ありきで実際の事案に対処するから破綻する。
今回の問題は、政治（内閣）と実務（宮内庁）との調整がうまく行かないまま、
結局「選挙で選ばれた内閣の言うことを聞け」となる。
どの問題もそうだが、理念なり思想と実際の現場ないし実務とを、どのように
すりあわせするかというのは、難しい。
何か問題が起こって文句いわれるのは、現場にいる官僚。
政治が主導するというのなら、「すべての責任は内閣が取る」と言わないと、
現場の人間は仕事しようとはしないだろう。
少なくとも今回、内閣は宮内庁との間で、責任の所在を明確にしていたのだろうか？
おそらくしないまま、「民意だからやれ」と抽象的な態度にとどまっていたんじゃないか？
民主党は、最初に数ありきで実際の事案に対処するから破綻する。
今回の問題は、政治（内閣）と実務（宮内庁）との調整がうまく行かないまま、
結局「選挙で選ばれた内閣の言うことを聞け」となる。
どの問題もそうだが、理念なり思想と実際の現場ないし実務とを、どのように
すりあわせするかというのは、難しい。
何か問題が起こって文句いわれるのは、現場にいる官僚。
政治が主導するというのなら、「すべての責任は内閣が取る」と言わないと、
現場の人間は仕事しようとはしないだろう。
少なくとも今回、内閣は宮内庁との間で、責任の所在を明確にしていたのだろうか？
おそらくしないまま、「民意だからやれ」と抽象的な態度にとどまっていたんじゃないか？
64 ：無党派さん：2009/12/15(火) 08:58:39 ID:FYmCxEpU
天下りのノーパンシャブシャブで責め立てたら斉藤でブーメランじゃねぇかｗｗアホすぎる
日本の象徴を酷使してもOK=国民を酷使してもOK につながるとは考えない訳か。
羽毛田は内部告発のつもりか知らんがそれなら辞表出さなきゃ筋が通らんな
だな。内閣総理大臣の決定に逆らった以上、辞表出すのが筋だよ。
・・・・・・・・民主党としては、ある意味ハゲ田をつるし上げにして、
検察を脅すというのも手だな。逆らったらお前ら免職だぞ！と
・・・・・・・・民主党としては、ある意味ハゲ田をつるし上げにして、
検察を脅すというのも手だな。逆らったらお前ら免職だぞ！と
70 ：無党派さん：2009/12/15(火) 09:04:47 ID:hBOqOsim
あれ？民主党って、内部告発者が不利益を被らないように、配慮するんじゃないのw
>>69
出来ないことは言わないほうがいい。
ますます目立って事が大きくなるだけ。
全く痕跡を残さず吊るしあげるとか
夢みたいなこと言わんの。
吊るしあげるならまずは今より事態が拡大することは覚悟しないと。
出来ないことは言わないほうがいい。
ますます目立って事が大きくなるだけ。
全く痕跡を残さず吊るしあげるとか
夢みたいなこと言わんの。
吊るしあげるならまずは今より事態が拡大することは覚悟しないと。
72 ：無党派さん：2009/12/15(火) 09:09:16 ID:oAgSbISb
小沢
化けの皮が剥がれた
昨日の記者会見
面白かった 有難う
化けの皮が剥がれた
昨日の記者会見
面白かった 有難う
73 ：無党派さん：2009/12/15(火) 09:09:42 ID:AOMn+urz
弱い立場の人が内部告発しても不利益にならないようにするのが、制度の趣旨です。
もう少し勉強しましょう。
もう少し勉強しましょう。
74 ：無党派さん：2009/12/15(火) 09:09:57 ID:bP46LOkE
テレビ局はなぜあそこまで民主党を支援するんだろうか？
75 ：無党派さん：2009/12/15(火) 09:10:02 ID:h93hLG6X
反省文？組合員か？笑
76 ：無党派さん：2009/12/15(火) 09:14:36 ID:WzEY3hhu
>>63
小沢の民主主義論はとどのつまり日共の民主代表制に行き着く、と昔から考えている。
このスレの小沢信者がいみじくも代弁してくれている。このロジックはこれでこれで正論だと思うが、
日本人の特性としてこのロジックはあまりなじむものではない。だから、少数党や二院制にも支持があるのであって、
ここを理解していない小沢に世論がついていけないときがある。今回の天皇問題がそれだ。
小沢が正しいかどうか というより小沢のロジックについていけるかどうか、ということ。
民主支持者でもかなり戸惑いが出てくると思う。
だから 天皇問題に安易に手を突っ込んではいけないんだ。
小沢の民主主義論はとどのつまり日共の民主代表制に行き着く、と昔から考えている。
このスレの小沢信者がいみじくも代弁してくれている。このロジックはこれでこれで正論だと思うが、
日本人の特性としてこのロジックはあまりなじむものではない。だから、少数党や二院制にも支持があるのであって、
ここを理解していない小沢に世論がついていけないときがある。今回の天皇問題がそれだ。
小沢が正しいかどうか というより小沢のロジックについていけるかどうか、ということ。
民主支持者でもかなり戸惑いが出てくると思う。
だから 天皇問題に安易に手を突っ込んではいけないんだ。
大葬の霊の時、古式を重んじて牛車にしろとまで、
平沼と一緒に騒いでた亀井は今回の件なんか言ってるのか？
平沼と一緒に騒いでた亀井は今回の件なんか言ってるのか？
時期が悪かったな
小沢の大訪中団とかがなくて単発の出来事なら
宮内庁も硬い事言うなよで世間もすんだかも知れんけど。
小沢が与党の幹事長になってまで100人以上の国会議員を連れて
中国に行くとかやった直後で（というか明らかにそれのバーター
だろうけど）天皇持ち出すような話になると当然小沢の専横が言われる。
それに対して「官僚に裏切られた」と思った小沢が会見でキレるのも
明らかに世間の心証が悪い。自分は関係ないといいたければ何言われ
ても淡々とシラを切りとおさなくては。
筋論どうこうより政治・外交としてダメだろう
小沢の大訪中団とかがなくて単発の出来事なら
宮内庁も硬い事言うなよで世間もすんだかも知れんけど。
小沢が与党の幹事長になってまで100人以上の国会議員を連れて
中国に行くとかやった直後で（というか明らかにそれのバーター
だろうけど）天皇持ち出すような話になると当然小沢の専横が言われる。
それに対して「官僚に裏切られた」と思った小沢が会見でキレるのも
明らかに世間の心証が悪い。自分は関係ないといいたければ何言われ
ても淡々とシラを切りとおさなくては。
筋論どうこうより政治・外交としてダメだろう
今回のことでいかに官僚が政治家を下に見てるかってのがよくわかる
自分が承諾して決定したことを後になってマスコミにリークするというのは明らかに正当性を欠いている
これは政治家、ひいてはそれを選んだ国民を愚弄してるということ
内閣は厳しい態度で処分すべき
自分が承諾して決定したことを後になってマスコミにリークするというのは明らかに正当性を欠いている
これは政治家、ひいてはそれを選んだ国民を愚弄してるということ
内閣は厳しい態度で処分すべき
80 ：無党派さん：2009/12/15(火) 09:16:52 ID:f6gEUi9/
>>79
じゃあ長官の辞職要求でも閣議決定する？
ますます騒ぎになるよ。
先鋭化するのはいいけど、どう思われるか全く考えてないね。
まあ本当にやったらそれはそれでかなり面白い展開になる。
ガチでやり合うなら内閣で閣議決定を推奨するぜ
じゃあ長官の辞職要求でも閣議決定する？
ますます騒ぎになるよ。
先鋭化するのはいいけど、どう思われるか全く考えてないね。
まあ本当にやったらそれはそれでかなり面白い展開になる。
ガチでやり合うなら内閣で閣議決定を推奨するぜ
82 ：無党派さん：2009/12/15(火) 09:22:16 ID:oAgSbISb
支持率低下に大きく貢献
横柄、傲慢、無知の汚沢記者会見
横柄、傲慢、無知の汚沢記者会見
>>81
逆にそれをしなければ示しがつかん
ルール破りをしたことは内閣に非があるわけだから鳩山か平野が釈明する必要があるし
それとは別に羽毛田への処分は行うべきだろう
なあなあで終わらせるのが一番よくない
逆にそれをしなければ示しがつかん
ルール破りをしたことは内閣に非があるわけだから鳩山か平野が釈明する必要があるし
それとは別に羽毛田への処分は行うべきだろう
なあなあで終わらせるのが一番よくない
85 ：無党派さん：2009/12/15(火) 09:29:05 ID:oAgSbISb
先週の土日、地元に戻った民主党の国会議員が困惑しているそうだ
地元で、陛下の政治利用はけしからんと、かなり言われたそうな
それに追い討ちの小沢会見
地元で、陛下の政治利用はけしからんと、かなり言われたそうな
それに追い討ちの小沢会見
86 ：無党派さん：2009/12/15(火) 09:30:55 ID:bP46LOkE
民主党やりたいことってルールを破ることだったんだね。
憲法、法律は守る必要はないって子供たちに教えなきゃ
憲法、法律は守る必要はないって子供たちに教えなきゃ
>>68
んなわけないだろ。少なくとも規則は守れ。
んなわけないだろ。少なくとも規則は守れ。
>>84
騒ぎが大きくなっても民主党なりの筋を通すなら漢を感じるんだがな。
だが今のところそんな雰囲気はなしだ。
防空壕でクダ巻いてるに過ぎん。
自分が宣戦布告して爆撃食らってるのにだ。
まあこちとら行きつくところまで行ったほうが面白い。
地獄は賑やかなほうが楽しいぜい。
騒ぎが大きくなっても民主党なりの筋を通すなら漢を感じるんだがな。
だが今のところそんな雰囲気はなしだ。
防空壕でクダ巻いてるに過ぎん。
自分が宣戦布告して爆撃食らってるのにだ。
まあこちとら行きつくところまで行ったほうが面白い。
地獄は賑やかなほうが楽しいぜい。
89 ：無党派さん：2009/12/15(火) 09:33:34 ID:BXjuUZ9b
会見で憲法を小沢は強調していて、歴史初心者ではある自分が違和感を感じたのだけど、元々ドイツ憲法の元が今の日本国憲法でﾋﾄﾗｰはそのﾜｲﾏｰﾙ憲法で生まれた存在なんだよね？つまり天皇の位置もあやふやの欠陥憲法。それ利用して鳩と小沢は元首と変えたい改憲と見ていいの？
90 ：無党派さん：2009/12/15(火) 09:37:16 ID:oAgSbISb
天皇誕生日の前に鳩山は総理辞任
小沢は幹事長辞職
そうしなければ、もう収まらん
小沢は幹事長辞職
そうしなければ、もう収まらん
91 ：無党派さん：2009/12/15(火) 09:37:52 ID:cUqtGdoB
デモがすごいことになってるらしいよ。
ネットで中継されているらしいんだけど
どこで見れるのだろう？
ネットで中継されているらしいんだけど
どこで見れるのだろう？
小沢さんほどの大戦略家は本当に貴重なんだけどな。
小沢さんは日本を全てのことを政治が決める政治主導国家に
しようとしている。
党運営に当たっても、党議拘束を徹底して、政府与党を一元化して
全てが党の方針の下で決定されるリーダーシップのある国家を
目指している。全ては執行部が決め、後の議員はそれを忠実に
実現する。
参政権の問題に関しても当代一流の政治家の一流の戦略が
見えていないんじゃないか。
こちらから先に参政権を上納して、日本を日本人と中国人が共に住む
日本人とアジア人の国にして、統治の在りようにも彼らを
参画させてしまい、日本や日本人の都合だけでなく、
予め彼らの利害や彼らの国益を政治に反映させることで、
近隣諸国の国益を害するような政治が行われない国家になって、
中国に与えるべきものは全て先に与えることで、
中国の庇護の下に入ることで安全保障を実現するという狙いが
そこにはある。日本を日本人の国から、日本人と中国人、韓国人の
共同運営体にすることで安全を確保する、これが根底にある。
小沢さんは日本を全てのことを政治が決める政治主導国家に
しようとしている。
党運営に当たっても、党議拘束を徹底して、政府与党を一元化して
全てが党の方針の下で決定されるリーダーシップのある国家を
目指している。全ては執行部が決め、後の議員はそれを忠実に
実現する。
参政権の問題に関しても当代一流の政治家の一流の戦略が
見えていないんじゃないか。
こちらから先に参政権を上納して、日本を日本人と中国人が共に住む
日本人とアジア人の国にして、統治の在りようにも彼らを
参画させてしまい、日本や日本人の都合だけでなく、
予め彼らの利害や彼らの国益を政治に反映させることで、
近隣諸国の国益を害するような政治が行われない国家になって、
中国に与えるべきものは全て先に与えることで、
中国の庇護の下に入ることで安全保障を実現するという狙いが
そこにはある。日本を日本人の国から、日本人と中国人、韓国人の
共同運営体にすることで安全を確保する、これが根底にある。
93 ：無党派さん：2009/12/15(火) 09:44:18 ID:oAgSbISb
中国が日本を守ると本気で思っている馬鹿がいるのか
94 ：無党派さん：2009/12/15(火) 09:47:35 ID:wSn5xt1g
官僚とマスゴミの癒着構造も問題だ
リーク、官僚情報を垂れ流し、世論形成をはかる
大きく報道されていないが、宮内庁は情報リーク、政権批判のいっぽうで
天皇の健康状態云々については言っていない、天皇の健康状態に問題はないと自己防衛に余念がない。
ならばなぜ断った？１ヶ月ルールーなどというものは天皇陛下の御心ではなく、官僚のご都合主義にすぎない。
リーク、官僚情報を垂れ流し、世論形成をはかる
大きく報道されていないが、宮内庁は情報リーク、政権批判のいっぽうで
天皇の健康状態云々については言っていない、天皇の健康状態に問題はないと自己防衛に余念がない。
ならばなぜ断った？１ヶ月ルールーなどというものは天皇陛下の御心ではなく、官僚のご都合主義にすぎない。
ていうか内閣の承認経てないしなこれ。
一議員の小沢が勝手に決めちゃった。
普通に越権行為だこれ。
一議員の小沢が勝手に決めちゃった。
普通に越権行為だこれ。
96 ：無党派さん：2009/12/15(火) 09:54:40 ID:cUqtGdoB
こども総理。。
「移設先をどこにするか決めないことを決めました。」
>>93
中国は米中対戦に控えて、中国ではなく日本で戦争をするんだろうな。
民主党支持者は率先して中国のために、米軍と戦う事になるわけです。
世界最高峰の軍事力を持った国家と。。
ある人が日米安保は、そのおかげで世界最高峰の軍事力を共有できる
事を考えれば安上がりだ。と言っていたよ。
ちなみに中国は装備品は多くとも、メンテナンス技術が悪いから稼働率
が低いのらしい。だから実践だと日本の民主党支持者が実働部隊になる
んだろうね。
「移設先をどこにするか決めないことを決めました。」
>>93
中国は米中対戦に控えて、中国ではなく日本で戦争をするんだろうな。
民主党支持者は率先して中国のために、米軍と戦う事になるわけです。
世界最高峰の軍事力を持った国家と。。
ある人が日米安保は、そのおかげで世界最高峰の軍事力を共有できる
事を考えれば安上がりだ。と言っていたよ。
ちなみに中国は装備品は多くとも、メンテナンス技術が悪いから稼働率
が低いのらしい。だから実践だと日本の民主党支持者が実働部隊になる
んだろうね。
97 ：無党派さん：2009/12/15(火) 09:57:45 ID:wSn5xt1g
宮内庁長官の発言は国益を損なうとともに
長官の立場での政府批判、そして健康問題発言など現天皇陛下を貶めることになる。
即刻辞任しなさい。一事が万事、糞役人が日本をダメする。
長官の立場での政府批判、そして健康問題発言など現天皇陛下を貶めることになる。
即刻辞任しなさい。一事が万事、糞役人が日本をダメする。
98 ：無党派さん：2009/12/15(火) 09:59:12 ID:QudV4Tdz
長官の言う「大国と小国の区別をつけるべきではない」というのは
国民から見てとてもイメージがいい
戦後日本において、平等と言うキーワードは「何となくいいことっぽく聞こえる」典型だから
それに対抗するキーワードは「友好親善」だが、小沢がいうのは完全に間違い
大訪中団のイメージが強すぎて、お前の権勢のためだろーが！となるのがオチ
小沢はひたすら「自分は指示してない」「関係ない」を貫き通して
前面に出るのを避けるべきだった
国民から見てとてもイメージがいい
戦後日本において、平等と言うキーワードは「何となくいいことっぽく聞こえる」典型だから
それに対抗するキーワードは「友好親善」だが、小沢がいうのは完全に間違い
大訪中団のイメージが強すぎて、お前の権勢のためだろーが！となるのがオチ
小沢はひたすら「自分は指示してない」「関係ない」を貫き通して
前面に出るのを避けるべきだった
>>88
宣戦布告しているのは小沢個人だろう
それも企業献金禁止みたいに「自分が叩かれてキレたから」
自分が筋の通らない事やっといて開き直って「改革だ」とかいう論法に
付き合わされる周囲はたまったもんじゃないが
鳩山たちも自分達が間違いでしたとはいわんだろうけど
そこまでことを荒立てようとはしないだろう
宣戦布告しているのは小沢個人だろう
それも企業献金禁止みたいに「自分が叩かれてキレたから」
自分が筋の通らない事やっといて開き直って「改革だ」とかいう論法に
付き合わされる周囲はたまったもんじゃないが
鳩山たちも自分達が間違いでしたとはいわんだろうけど
そこまでことを荒立てようとはしないだろう
100 ：無党派さん：2009/12/15(火) 10:02:33 ID:oAgSbISb
陛下の政治利用
右も左も黙っていない
小沢は虎の尾を踏んだ
もう後戻り出来ん
右も左も黙っていない
小沢は虎の尾を踏んだ
もう後戻り出来ん
102 ：無党派さん：2009/12/15(火) 10:05:32 ID:U7DWzezR
>>91
さっき鳩山が外で囲みやってた時も
遠くから害洗車かなんかの声が聞こえてたな
まあ宮内庁長官も、
「天皇陛下が愛子様に会いたがってっから、皇太子もっと会いに来いよ」
って言って皇室を引っ掻き回した奴だろ？
宮内庁長官も小沢も似たモン同士ってやつだな。
似たモン同士で勝手にやってくれ。
早く離党してくんないかなぁ。
それとも民主は小沢と心中する覚悟なんかな？
さっき鳩山が外で囲みやってた時も
遠くから害洗車かなんかの声が聞こえてたな
まあ宮内庁長官も、
「天皇陛下が愛子様に会いたがってっから、皇太子もっと会いに来いよ」
って言って皇室を引っ掻き回した奴だろ？
宮内庁長官も小沢も似たモン同士ってやつだな。
似たモン同士で勝手にやってくれ。
早く離党してくんないかなぁ。
それとも民主は小沢と心中する覚悟なんかな？
103 ：無党派さん：2009/12/15(火) 10:06:57 ID:oAgSbISb
媚中の小沢
104 ：無党派さん：2009/12/15(火) 10:07:05 ID:QudV4Tdz
>>94
>天皇陛下の御心ではなく、官僚のご都合主義に
陛下の御心はこんな感じ↓
陛下も「公務はある基準に基づき公平に行われることが大切」と語られている。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20091212-OYT1T01226.htm
>天皇陛下の御心ではなく、官僚のご都合主義に
陛下の御心はこんな感じ↓
陛下も「公務はある基準に基づき公平に行われることが大切」と語られている。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20091212-OYT1T01226.htm
>>84
さあ？
でも民主党が筋通すなら長官の辞任要求出すしかなくなったよ。
ここまで先鋭化しておいて世論が怖くて逃げるなどただのチキン。
筋通すなら多少の批判があってもやるべき。
むしろやらなきゃ許さん。
さあ？
でも民主党が筋通すなら長官の辞任要求出すしかなくなったよ。
ここまで先鋭化しておいて世論が怖くて逃げるなどただのチキン。
筋通すなら多少の批判があってもやるべき。
むしろやらなきゃ許さん。
106 ：無党派さん：2009/12/15(火) 10:09:24 ID:f6gEUi9/
107 ：無党派さん：2009/12/15(火) 10:09:39 ID:wSn5xt1g
宮内庁長官の発言内容はご都合主義で作ったルールに政府が従わなかった
つまりは宮内庁のに政府が逆らったことへの意趣返しにすぎない。
天皇陛下が糞官僚にコントロールさせるのが正しいのだろうか。
小沢の記者会見における憲法をもとにした解釈は正しい。
これにまともに反論できているマスコミはない。
ただの官僚のご都合主義でできた決め事にすぎない「１ヶ月」ルールをたてにした
感情論に終始している。国賊に等しい糞長官は即刻辞任すべきだ。
つまりは宮内庁のに政府が逆らったことへの意趣返しにすぎない。
天皇陛下が糞官僚にコントロールさせるのが正しいのだろうか。
小沢の記者会見における憲法をもとにした解釈は正しい。
これにまともに反論できているマスコミはない。
ただの官僚のご都合主義でできた決め事にすぎない「１ヶ月」ルールをたてにした
感情論に終始している。国賊に等しい糞長官は即刻辞任すべきだ。
108 ：無党派さん：2009/12/15(火) 10:12:19 ID:QudV4Tdz
110 ：無党派さん：2009/12/15(火) 10:14:19 ID:rxwtIdMD
これで民主党支持率と内閣支持率は半減だな。
111 ：無党派さん：2009/12/15(火) 10:14:21 ID:Ka7/7vXr
112 ：無党派さん：2009/12/15(火) 10:16:59 ID:f6gEUi9/
>>108
>中国の副主席だけを特別扱いする「新たな基準」について説明できるの？
外交上による優先って基準ができただけだろ官邸の要請なんだから
別に法律じゃないだろ？
慣例なんだから新たな慣例ができればそれが基準になるだけ
>中国の副主席だけを特別扱いする「新たな基準」について説明できるの？
外交上による優先って基準ができただけだろ官邸の要請なんだから
別に法律じゃないだろ？
慣例なんだから新たな慣例ができればそれが基準になるだけ
鳩山は米国の虎の尾を踏んだ。
小沢は菊のタブーを侵した。
民主党政権も先行きは長くあるまい。
歴史的には勝って慢って身を滅ぼした一例として記憶される。
小沢は菊のタブーを侵した。
民主党政権も先行きは長くあるまい。
歴史的には勝って慢って身を滅ぼした一例として記憶される。
114 ：無党派さん：2009/12/15(火) 10:24:30 ID:wSn5xt1g
中国の副主席だけを特別扱いとの印象を与えてしまったのは糞長官の責任だ。
天皇陛下が国家の象徴として、外国からのお客さんを会見し、歓迎される。
天皇陛下へ要請する手続き上の問題を「政治利用」に論点をすりかえているところに糞長官の恣意がある。
今回の件を「政治利用」とするのであれば、天皇陛下は外国の政治家との会見はできなくなる。
役人に外国要人との会見の要請、判断は全て委ねるべしとの糞長官の言い分は支持できない。
天皇陛下が国家の象徴として、外国からのお客さんを会見し、歓迎される。
天皇陛下へ要請する手続き上の問題を「政治利用」に論点をすりかえているところに糞長官の恣意がある。
今回の件を「政治利用」とするのであれば、天皇陛下は外国の政治家との会見はできなくなる。
役人に外国要人との会見の要請、判断は全て委ねるべしとの糞長官の言い分は支持できない。
115 ：無党派さん：2009/12/15(火) 10:27:30 ID:U7DWzezR
何度も言うが、どっちも糞だよ。
どっちも辞めろ
どっちも辞めろ
116 ：無党派さん：2009/12/15(火) 10:31:22 ID:84GWzcND
1ヶ月ルールをこれまでずっと適用してきて、ルールに背くから会見をお断りした経緯もあり
それを今回も特別扱いすることもなく粛々と適用しようとしたらごり押しされた。
宮内庁側に何の落ち度があるんだよ？ｗ
それを今回も特別扱いすることもなく粛々と適用しようとしたらごり押しされた。
宮内庁側に何の落ち度があるんだよ？ｗ
117 ：無党派さん：2009/12/15(火) 10:37:20 ID:f6gEUi9/
>>116
それを会見で言うのが馬鹿長官ｗ
それを会見で言うのが馬鹿長官ｗ
118 ：無党派さん：2009/12/15(火) 10:38:16 ID:oAgSbISb
小沢
宮内庁の何とやらという役人が
宮内庁をあまり甘く見ない方がいいぞ
宮内庁の何とやらという役人が
宮内庁をあまり甘く見ない方がいいぞ
119 ：無党派さん：2009/12/15(火) 10:41:02 ID:wSn5xt1g
１ヶ月ルールなどといった決め事は
ごく最近できた、宮内庁のご都合主義のもので、なんの拘束力もない。
なおかつ宮内庁自ら天皇陛下に健康上の問題はないと昨日公式会見で述べている。
外国から来る客人に礼を尽くすことと宮内庁の面目を保つかの論争だ。
天皇陛下は１ヶ月ルールなどご承知ではないだろうし、
仮にご承知であっても万難を排して、国益のため会見されるであろう。
象徴天皇として国益のためご貢献いただく、政府の判断は正しい。
糞宮内庁、糞マスゴミ連合軍こそ糾弾されるべきだ。
ごく最近できた、宮内庁のご都合主義のもので、なんの拘束力もない。
なおかつ宮内庁自ら天皇陛下に健康上の問題はないと昨日公式会見で述べている。
外国から来る客人に礼を尽くすことと宮内庁の面目を保つかの論争だ。
天皇陛下は１ヶ月ルールなどご承知ではないだろうし、
仮にご承知であっても万難を排して、国益のため会見されるであろう。
象徴天皇として国益のためご貢献いただく、政府の判断は正しい。
糞宮内庁、糞マスゴミ連合軍こそ糾弾されるべきだ。
天皇陛下の前では、大国小国の区別なく、全ての国が平等
都内騒然、陛下会見問題で右翼への警戒強める 小沢邸前の警察官も増員
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091215/crm0912151016003-n1.htm
ネトウヨ集まってるで
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091215/crm0912151016003-n1.htm
ネトウヨ集まってるで
122 ：無党派さん：2009/12/15(火) 10:47:44 ID:84GWzcND
日本政府が文書化したルールを簡単に反故にするんだな小沢は。
拘束力がないから？最近できた物だから？
いいのかよ、本当にｗ 頭オカシイだろｗ
2度と会見しないと言っているわけではなく、1ヶ月前に伝えればOKだと言ってるのに。
ごり押しすることに意味があるって捉えられるのが普通だろ。
拘束力がないから？最近できた物だから？
いいのかよ、本当にｗ 頭オカシイだろｗ
2度と会見しないと言っているわけではなく、1ヶ月前に伝えればOKだと言ってるのに。
ごり押しすることに意味があるって捉えられるのが普通だろ。
123 ：無党派さん：2009/12/15(火) 10:49:58 ID:Us7CtMRX
国のトップでもない習との会見など国事行為なわけないだろう。
小沢、鳩山の屁理屈は全面敗北。
さらに国民の小沢への悪感情が増大したのは確実だ。
民主を見る目は厳しくなる、今後は今までのようにはいくまい。
小沢、鳩山の屁理屈は全面敗北。
さらに国民の小沢への悪感情が増大したのは確実だ。
民主を見る目は厳しくなる、今後は今までのようにはいくまい。
124 ：無党派さん：2009/12/15(火) 10:52:08 ID:f6gEUi9/
125 ：無党派さん：2009/12/15(火) 10:53:55 ID:f6gEUi9/
126 ：無党派さん：2009/12/15(火) 10:54:48 ID:oAgSbISb
小沢信者くらいだろ
昨日の傲慢不遜な記者会見をみて、まだ小沢を庇うのは
君 憲法知っている？
司法試験何回も落ちた汚前が言うなよ
昨日の傲慢不遜な記者会見をみて、まだ小沢を庇うのは
君 憲法知っている？
司法試験何回も落ちた汚前が言うなよ
127 ：無党派さん：2009/12/15(火) 10:55:40 ID:oAgSbISb
>>天皇はおこなわなくてはいけないはず
128 ：無党派さん：2009/12/15(火) 10:56:17 ID:wSn5xt1g
急な客人もあるだろ
全ての外交案件が日本の都合にあわせて段取りできない
政府として最大限の努力をした、天皇陛下もこころよく会見をひきうけていただいた。
糞宮内庁長官がしょーもないいちゃもんをつけなければ、なんら問題ないこと。
全ての外交案件が日本の都合にあわせて段取りできない
政府として最大限の努力をした、天皇陛下もこころよく会見をひきうけていただいた。
糞宮内庁長官がしょーもないいちゃもんをつけなければ、なんら問題ないこと。
129 ：無党派さん：2009/12/15(火) 10:57:53 ID:oAgSbISb
急な客人もあるだろ
ないよ
ないよ
130 ：無党派さん：2009/12/15(火) 10:58:23 ID:f6gEUi9/
さすがに主要新聞は朝日含めて小沢の姿勢に否定的だな
132 ：無党派さん：2009/12/15(火) 11:05:57 ID:Us7CtMRX
小沢のごり押しは国民に不快感を撒き散らしただけ。
もう少し利巧かとおもったがケツの穴の小さい奴だ。
意外と小物だったことを露呈した一幕。
この件では国民の大多数は小沢・鳩山に不快感をもつ。
もう少し利巧かとおもったがケツの穴の小さい奴だ。
意外と小物だったことを露呈した一幕。
この件では国民の大多数は小沢・鳩山に不快感をもつ。
133 ：無党派さん：2009/12/15(火) 11:06:55 ID:wSn5xt1g
小沢の小沢たる所以だな。
マスコミも正面から議論すべきだが、ヘタレのマスコミはこの件に関しては深追いしない。
せいぜい、感情論、情緒的な批判、ご用達識者のコメントを載せてることはできても
象徴天皇制のありかた、憲法にかかわる議論はできない。
マスコミも正面から議論すべきだが、ヘタレのマスコミはこの件に関しては深追いしない。
せいぜい、感情論、情緒的な批判、ご用達識者のコメントを載せてることはできても
象徴天皇制のありかた、憲法にかかわる議論はできない。
134 ：無党派さん：2009/12/15(火) 11:09:43 ID:oAgSbISb
もともとはチキンな小沢
今頃、しまったと思ってヤケ酒だな
今頃、しまったと思ってヤケ酒だな
135 ：無党派さん：2009/12/15(火) 11:30:42 ID:hBOqOsim
小沢の言い分が正しいなら、
天皇の国事行為を助言し承認し、それに対して責任を負っているはずの内閣の構成員であるのに、
苦言を公表した渡辺某副大臣こそ、
説明もしくは辞表を出さないと筋がとおらないだろ？
天皇の国事行為を助言し承認し、それに対して責任を負っているはずの内閣の構成員であるのに、
苦言を公表した渡辺某副大臣こそ、
説明もしくは辞表を出さないと筋がとおらないだろ？
これからは政治主導なんだから、法律とはいえ日本語で書いてある訳
だから、民衆に支持されている政治家が自由闊達に
「私は憲法を解釈し、だからこれは合憲」と言えばそれで良い。
法の解釈もこれからは自由闊達に政治家が行う。
日本は自由主義で民主主義なんから政治主導の時代には政治家が
自由に憲法解釈をする。これがこれからの日本。
だから、民衆に支持されている政治家が自由闊達に
「私は憲法を解釈し、だからこれは合憲」と言えばそれで良い。
法の解釈もこれからは自由闊達に政治家が行う。
日本は自由主義で民主主義なんから政治主導の時代には政治家が
自由に憲法解釈をする。これがこれからの日本。
137 ：無党派さん：2009/12/15(火) 11:35:20 ID:nOuTg26b
>>123
憲法の解釈を厳密に行うと、天皇は憲法に列挙された国事行為以外は行ってはいけない
ことになる。
外国の要人に会うことも憲法違反、ご公務としていろんな行事に出席されていることも
憲法違反の可能性があるんだよ。
非常にあいまいなラインに踏み込んでおられるのが今の両陛下。
ご熱心なだけに批判しずらいのも事実だが、憲法上のお立場をもう少しお考えいただき
たいね。
外国要人の接受を天皇にゆだねたのならその責任は内閣が負うべきで、だからこそ
内閣の判断を尊重すべき。宮内庁の役人が判断してはいけない。
憲法の解釈を厳密に行うと、天皇は憲法に列挙された国事行為以外は行ってはいけない
ことになる。
外国の要人に会うことも憲法違反、ご公務としていろんな行事に出席されていることも
憲法違反の可能性があるんだよ。
非常にあいまいなラインに踏み込んでおられるのが今の両陛下。
ご熱心なだけに批判しずらいのも事実だが、憲法上のお立場をもう少しお考えいただき
たいね。
外国要人の接受を天皇にゆだねたのならその責任は内閣が負うべきで、だからこそ
内閣の判断を尊重すべき。宮内庁の役人が判断してはいけない。
138 ：無党派さん：2009/12/15(火) 11:43:06 ID:aVhMmBTD
細川政権の時と同じ轍をふんでるな。
いくら小沢でも多少の進歩はあるかと思ったら相変わらずのようで。
いくら小沢でも多少の進歩はあるかと思ったら相変わらずのようで。
139 ：無党派さん：2009/12/15(火) 11:50:35 ID:nOuTg26b
140 ：無党派さん：2009/12/15(火) 11:54:00 ID:qoEukJHk
141 ：140：2009/12/15(火) 11:55:42 ID:qoEukJHk
143 ：無党派さん：2009/12/15(火) 11:59:32 ID:Qse4lwai
民主党は政策は悪くないだけに、小沢さんは裏から操ることに
徹するべきだと思う。小沢さんが前に出れば出るほど
支持率が落ちるのは否定できない。
あと次の内閣の時には、清潔感があって謙虚なのとは当然だけど、
同時に自分の言いたいことを論理的に発信できる人が
良いと思う。まぁリーダーが悪いというよりは、
政権基盤が四重の拒否権の中で綱渡りだからというのが
主要な原因なのはわかるけど、そこの解消とリーダーシップの発揮が
必要だ。
教育の無償化と18歳までの医療の無償化で子育て費用を
成人まで500万に下げることで
出生率の回復を図る政策は民主党にしか絶対できないだけに、
そこをやるまでは政権を倒しちゃいかん。日本のために頑張れ。
徹するべきだと思う。小沢さんが前に出れば出るほど
支持率が落ちるのは否定できない。
あと次の内閣の時には、清潔感があって謙虚なのとは当然だけど、
同時に自分の言いたいことを論理的に発信できる人が
良いと思う。まぁリーダーが悪いというよりは、
政権基盤が四重の拒否権の中で綱渡りだからというのが
主要な原因なのはわかるけど、そこの解消とリーダーシップの発揮が
必要だ。
教育の無償化と18歳までの医療の無償化で子育て費用を
成人まで500万に下げることで
出生率の回復を図る政策は民主党にしか絶対できないだけに、
そこをやるまでは政権を倒しちゃいかん。日本のために頑張れ。
145 ：無党派さん：2009/12/15(火) 12:23:36 ID:chmlo4/C
米国政府関係者
日米合意を履行するのが当然の債務
もし履行できないなら、我々は鳩山政権を革命政権とみなす
おお嫌だ 誰だ革命政権に票を投じた馬鹿は
日米合意を履行するのが当然の債務
もし履行できないなら、我々は鳩山政権を革命政権とみなす
おお嫌だ 誰だ革命政権に票を投じた馬鹿は
146 ：無党派さん：2009/12/15(火) 12:25:35 ID:chmlo4/C
・関西テレビのニュース番組「アンカー」にて、天皇陛下と習副主席の会見について以下のような
発言があった。
山本アナ「内田さん、これはどう考えても政治利用ですよね？」
ジャーナリスト・内田誠「本当に、酷いことやってくれたなと思いますね。」
「陛下はお会いになる人について前もって勉強される。今回も非常に忙しい公務の間を縫って勉強しなきゃ
いけないわけです。一言一言に重みがあるので、間違ったことは言えない。そういう意味でも１カ月と
いうのが大事、と言うのもあります」
「もう１つ、言っておかなきゃならないことがある。習さんが胡錦濤さんの後継者になると見られてる。
でも中国国内では本当にそうなるかハッキリしてない。ということは、中国共産党内部の勢力争いに
天皇陛下が利用されてる。その間に小沢さんが絡んでる。これは大変具合いの悪いこと。
二度とどころではなく、撤回してほしい」
山本アナ「こんな前例は作っちゃいけない」
「もし本当にいろんな意味での政治利用に使おうとするなら…たかが一政党の一幹事長ごときが
勝手にそんなところに手を突っ込んで暗躍してたんだとしたら、これは大変な問題ですよね」
発言があった。
山本アナ「内田さん、これはどう考えても政治利用ですよね？」
ジャーナリスト・内田誠「本当に、酷いことやってくれたなと思いますね。」
「陛下はお会いになる人について前もって勉強される。今回も非常に忙しい公務の間を縫って勉強しなきゃ
いけないわけです。一言一言に重みがあるので、間違ったことは言えない。そういう意味でも１カ月と
いうのが大事、と言うのもあります」
「もう１つ、言っておかなきゃならないことがある。習さんが胡錦濤さんの後継者になると見られてる。
でも中国国内では本当にそうなるかハッキリしてない。ということは、中国共産党内部の勢力争いに
天皇陛下が利用されてる。その間に小沢さんが絡んでる。これは大変具合いの悪いこと。
二度とどころではなく、撤回してほしい」
山本アナ「こんな前例は作っちゃいけない」
「もし本当にいろんな意味での政治利用に使おうとするなら…たかが一政党の一幹事長ごときが
勝手にそんなところに手を突っ込んで暗躍してたんだとしたら、これは大変な問題ですよね」
誰だもなにも国民が革命だと思って投じたんだろう？
麻生も我々は革命的な事をやるつもりはないとはっきりいったんだから
革命ときいてが嫌だと思う人間は自民党に投じただろうさ
麻生も我々は革命的な事をやるつもりはないとはっきりいったんだから
革命ときいてが嫌だと思う人間は自民党に投じただろうさ
148 ：無党派さん：2009/12/15(火) 12:28:17 ID:4jSuJIIV
旧憲法 天皇の行為は自分で判断し、その責任は内閣が負う
新憲法 天皇の行為は内閣が判断し、内閣が責任を負う
新憲法 天皇の行為は内閣が判断し、内閣が責任を負う
149 ：無党派さん：2009/12/15(火) 12:31:42 ID:G9MrgzV1
習君は飯抜き、出迎えのレベル下げで『ぶぶづけ』対応されたよ。
晴れて格下認定となりました。
格式の伴わない一見さんはお断り。
それを見せつけられて帰国しなきゃいけない訳ですが。
メンツをつぶされて帰国するより、亡命した方が身のためかな？
晴れて格下認定となりました。
格式の伴わない一見さんはお断り。
それを見せつけられて帰国しなきゃいけない訳ですが。
メンツをつぶされて帰国するより、亡命した方が身のためかな？
とりあえず天皇会見ネタは政局スレから隔離せえよ。
あくまでもここは民主党政局スレだ。小沢個人の問題にすり替えたい馬鹿は余所に行け
あくまでもここは民主党政局スレだ。小沢個人の問題にすり替えたい馬鹿は余所に行け
151 ：無党派さん：2009/12/15(火) 12:34:24 ID:chmlo4/C
革命（かくめい）とは、主として民衆・被支配階級が主体となって超法規的手段によって国家・政府（支配階級）を倒し、国家体制を変更させることである
天皇と会見する事が、習ちゃんの国内での立場を強くするなら、結構な事じゃないか。アジアに君臨する天皇。無視されるよりいい。
153 ：無党派さん：2009/12/15(火) 12:37:13 ID:G9MrgzV1
天皇会見の失敗が中国共産党にいかに迷惑をかけ、
その大失敗の責任を取らねばならない、小沢さんと現内閣の動向は
党内政局にどう影響を与えるだろうな。
その大失敗の責任を取らねばならない、小沢さんと現内閣の動向は
党内政局にどう影響を与えるだろうな。
155 ：無党派さん：2009/12/15(火) 12:38:13 ID:4jSuJIIV
宮内庁長官がああだこうだ言っても結局は国民が選んだ内閣の要請には従うしかないんだよ
これぞ国民主権の正しい姿だ
これぞ国民主権の正しい姿だ
156 ：無党派さん：2009/12/15(火) 12:44:01 ID:7Hz7wrgG
>137
君の言う事の方が間違い
国事行為として列挙された行為で助言と承認を与えるなら閣議決定すれば問題なかった事
平野が閣議も開かずに電話で強く要請って事自体が問題
しかもニュースにも出た通り副主席は接受には該当しないから国事行為でないならば内閣が強制する規定が無い訳で長官が苦言を呈すのは当然の事
君の言う事の方が間違い
国事行為として列挙された行為で助言と承認を与えるなら閣議決定すれば問題なかった事
平野が閣議も開かずに電話で強く要請って事自体が問題
しかもニュースにも出た通り副主席は接受には該当しないから国事行為でないならば内閣が強制する規定が無い訳で長官が苦言を呈すのは当然の事
まあでもいいんじゃないか
煽るわけでもなく、民主党の膿が出たと言う所
・経済、財政政策の無理
・方向性のブレ
・小沢の専横
前から言われている体質が出ている
夏の選挙まで半年以上あるから、なんとか改善できるか、このまま行くか
それを見て国民がどう判断するかも分かろう。
細川内閣のときは連立離脱騒動での不完全燃焼感もあった
小沢の西松事件でも単発のスキャンダルだからすっきりしないものもあるだろう
しかし、政権交代後はさすがに民主党や小沢・鳩山の政治姿勢の問題
参政権問題も今の時期に出てきてよかったともいえよう
上手い事参議院まで誤魔化されていつのまにか決まっていましたとはならないのだし
煽るわけでもなく、民主党の膿が出たと言う所
・経済、財政政策の無理
・方向性のブレ
・小沢の専横
前から言われている体質が出ている
夏の選挙まで半年以上あるから、なんとか改善できるか、このまま行くか
それを見て国民がどう判断するかも分かろう。
細川内閣のときは連立離脱騒動での不完全燃焼感もあった
小沢の西松事件でも単発のスキャンダルだからすっきりしないものもあるだろう
しかし、政権交代後はさすがに民主党や小沢・鳩山の政治姿勢の問題
参政権問題も今の時期に出てきてよかったともいえよう
上手い事参議院まで誤魔化されていつのまにか決まっていましたとはならないのだし
158 ：無党派さん：2009/12/15(火) 12:46:46 ID:hBOqOsim
だいたい今回の件は、小沢氏のいうように、憲法で規定されている、内閣の助言と承認により、内閣が責任を負うという体裁が取れてるのか？
内閣の一員であるはずの某副大臣にいたっては、ある番組で、同席した与野党の幹部の批判的な意見に同調して、
｢あってはならない事。なぜこうなったのか解らない、残念だ。｣
と言い出す始末w
内閣の一員であるはずの某副大臣にいたっては、ある番組で、同席した与野党の幹部の批判的な意見に同調して、
｢あってはならない事。なぜこうなったのか解らない、残念だ。｣
と言い出す始末w
159 ：無党派さん：2009/12/15(火) 12:46:50 ID:EeDsaFDk
正直、こんな下らないことで騒ぐマスゴミ、ホントウザイわ。
鳩山政権を叩くなら取り返しのないポカやってからにしろ。
普天間、オカン献金、天ちゃん習ちゃん会見、どれもこれも瑣末過ぎる。
鳩山政権を叩くなら取り返しのないポカやってからにしろ。
普天間、オカン献金、天ちゃん習ちゃん会見、どれもこれも瑣末過ぎる。
160 ：無党派さん：2009/12/15(火) 12:48:09 ID:4jSuJIIV
>>156
国事行為だけでなく天皇の公的行為に対しても内閣は責任を負うと、宮内庁も言ってる
国事行為だけでなく天皇の公的行為に対しても内閣は責任を負うと、宮内庁も言ってる
161 ：無党派さん：2009/12/15(火) 12:49:07 ID:wSn5xt1g
天皇陛下の会見の件も霞ヶ関の官僚組織ＶＳ民主党の一環としてとらえればよい。
宮内庁長官も厚生官僚出身だ、民主政権には内心穏やかではなかったであろう。
チャンス到来とばかりに天皇の権威をかさにして
「内閣の決定」に異論を唱え、政治主導へ釘をさす突破口にしようとしているものだと解釈している。
宮内庁長官も厚生官僚出身だ、民主政権には内心穏やかではなかったであろう。
チャンス到来とばかりに天皇の権威をかさにして
「内閣の決定」に異論を唱え、政治主導へ釘をさす突破口にしようとしているものだと解釈している。
162 ：無党派さん：2009/12/15(火) 12:50:27 ID:FYmCxEpU
なら、それが掻き消されるぐらいの成果を何か一つでもあげてみろよ
くだらない事しかやってないから、くだらない事しか取り上げられてないんだろ
鳥越ですら事業仕分けの額の少なさに呆れ気味で声も絶え絶えだったぞ
くだらない事しかやってないから、くだらない事しか取り上げられてないんだろ
鳥越ですら事業仕分けの額の少なさに呆れ気味で声も絶え絶えだったぞ
>>159
>普天間、オカン献金、天ちゃん習ちゃん会見、どれもこれも瑣末過ぎる。
少し昔の感覚から言うと
どれも首が飛ばないのが不思議なぐらいだがね
冷戦時代までなら、普天間と天皇会見で確実に首が飛んでいたな
献金は状況によるけども普通に辞めてもおかしくない所ではある
今冷戦が終わって、日本的な右翼左翼のタガがゆるんでいるから
良くも悪くも許されていると言う面はあるが
>普天間、オカン献金、天ちゃん習ちゃん会見、どれもこれも瑣末過ぎる。
少し昔の感覚から言うと
どれも首が飛ばないのが不思議なぐらいだがね
冷戦時代までなら、普天間と天皇会見で確実に首が飛んでいたな
献金は状況によるけども普通に辞めてもおかしくない所ではある
今冷戦が終わって、日本的な右翼左翼のタガがゆるんでいるから
良くも悪くも許されていると言う面はあるが
164 ：無党派さん：2009/12/15(火) 12:53:40 ID:G9MrgzV1
議員さん達、正月に地元に帰れますのやら。
みな、天皇陛下と新しい年を迎えることを祝っておりますのに。
天皇陛下を貶める人達が新年の祝いの席に出られますのでしょうか。
みな、天皇陛下と新しい年を迎えることを祝っておりますのに。
天皇陛下を貶める人達が新年の祝いの席に出られますのでしょうか。
165 ：無党派さん：2009/12/15(火) 12:53:59 ID:FYmCxEpU
そもそもなんだよ600人の訪中団て
仕事しろよゴミ共
仕事しろよゴミ共
166 ：無党派さん：2009/12/15(火) 12:55:06 ID:Wfd3pBOW
やっぱりあわせるべきではなかった。
見事の敬礼もせず、陛下より高い目線での握手だ。。
天皇陛下に、おまえは私の僕だと伝えにきたようだ。
小沢は見事に天皇を貶めてくれたぞ。
見事の敬礼もせず、陛下より高い目線での握手だ。。
天皇陛下に、おまえは私の僕だと伝えにきたようだ。
小沢は見事に天皇を貶めてくれたぞ。
167 ：無党派さん：2009/12/15(火) 12:55:21 ID:chmlo4/C
まあ、鳩山がいつ放り出すかが焦点だな
年内が濃厚だな
次が誰になるか、これが面白いわ
年内が濃厚だな
次が誰になるか、これが面白いわ
168 ：無党派さん：2009/12/15(火) 12:56:31 ID:D8PQgluN
てすと
169 ：無党派さん：2009/12/15(火) 12:56:37 ID:AP0VbhIw
普天間について、個人的にはよくわからんので参考にしないでほしいが
アメリカの方がまともではないという印象がある。
しきりにプレッシャーをかけている。なんで？
大事な問題なら、駆け込みででも麻生のときにやればよかったじゃないか。
そうでなくても安倍や小泉などいくらでもポチとの時間はあった。
ようするにまともでないように見えるアメリカの振舞いは
干渉戦争的なものの一種なのではないかと思う。
アメリカの方がまともではないという印象がある。
しきりにプレッシャーをかけている。なんで？
大事な問題なら、駆け込みででも麻生のときにやればよかったじゃないか。
そうでなくても安倍や小泉などいくらでもポチとの時間はあった。
ようするにまともでないように見えるアメリカの振舞いは
干渉戦争的なものの一種なのではないかと思う。
170 ：無党派さん：2009/12/15(火) 12:57:01 ID:hBOqOsim
171 ：無党派さん：2009/12/15(火) 12:57:32 ID:f6gEUi9/
>>166
儒教的には訪問されるほうがするほうより上
儒教的には訪問されるほうがするほうより上
172 ：無党派さん：2009/12/15(火) 12:57:41 ID:4jSuJIIV
天皇の行為を管轄している行政機関は宮内庁。行政のトップは内閣。
よって天皇の行為に対する裁量権は内閣にある。天皇の行為に対する責任も内閣にある。
よって天皇の行為に対する裁量権は内閣にある。天皇の行為に対する責任も内閣にある。
173 ：無党派さん：2009/12/15(火) 12:57:58 ID:AP0VbhIw
174 ：無党派さん：2009/12/15(火) 12:59:43 ID:EeDsaFDk
>>163
死に体内閣なら首は飛んでたし、支持率も落ちてたろう。でも殆ど
影響はない。国民は取り敢えず前に進むことを求めてる。これが現実なんだよ。
ここでしょうもない政局絡みで鳩山退陣たったら、これこそ官僚マスゴミの
連合の思う壺だろが。
死に体内閣なら首は飛んでたし、支持率も落ちてたろう。でも殆ど
影響はない。国民は取り敢えず前に進むことを求めてる。これが現実なんだよ。
ここでしょうもない政局絡みで鳩山退陣たったら、これこそ官僚マスゴミの
連合の思う壺だろが。
175 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:00:25 ID:wSn5xt1g
まさに天皇陛下を国内の政治行政の主権争いに利用しているのが糞宮内庁長官であり糞役人どもだ。
もっともアホなのが渡辺周。宮内庁長官も辞任すべきだが、ドアホの渡辺周も即刻辞任すべきだ。
もっともアホなのが渡辺周。宮内庁長官も辞任すべきだが、ドアホの渡辺周も即刻辞任すべきだ。
176 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:01:01 ID:chmlo4/C
３０日ルールは１９９５年に政府と与党の間で文章合意
そんなに最近出来たルールではない
その後の、小沢だって自由党で、政権に参加していた
ちなみに、1995年の自社魁政権の時の、さきがけの幹事長が鳩山
そんなに最近出来たルールではない
その後の、小沢だって自由党で、政権に参加していた
ちなみに、1995年の自社魁政権の時の、さきがけの幹事長が鳩山
177 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:01:03 ID:FYmCxEpU
向こうは単年度予算じゃねぇから
予算変えるにしても厳しいんだろ
だから早く意志をハッキリ示せと言ってるだけなのに
何がプレッシャーだよ
予算変えるにしても厳しいんだろ
だから早く意志をハッキリ示せと言ってるだけなのに
何がプレッシャーだよ
178 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:01:55 ID:AP0VbhIw
179 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:02:52 ID:hBOqOsim
小沢氏の考えの浅いおべんちゃら行為が、
日本人の中に、中国人に対して、ルールをまもらない野蛮人って、
強い軽侮を抱かせる結果を招いたなw
日本人の中に、中国人に対して、ルールをまもらない野蛮人って、
強い軽侮を抱かせる結果を招いたなw
180 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:03:58 ID:FYmCxEpU
昭和天皇から大小の国に拘わらずって考えがあって
今もその考えを継承しているのに
言うに事欠いて、何が本当に大事な方は陛下に会って頂くだよ
今もその考えを継承しているのに
言うに事欠いて、何が本当に大事な方は陛下に会って頂くだよ
181 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:04:19 ID:chmlo4/C
珍しく安倍元総理が核心を突いた発言
図星で小沢も切れたんだろ
図星で小沢も切れたんだろ
182 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:06:37 ID:AP0VbhIw
>>179
それはそれでOk
週金平はつぶされるべき。中国内の政争で。
だが、日本は国としてきちんと対応しなければならん。
きちんと対応するとは、
あなたの申請を飲むと収拾がつかなくなるから、と内輪の
論理を打ち出すことではない。
最大限誠意を尽くしてますよ、と見せることだろう。
その意味でこれでいいのよ。
反論してるやつはおかしいわ。特にメディアな。
あいつら要注意扱いしとけ。
それはそれでOk
週金平はつぶされるべき。中国内の政争で。
だが、日本は国としてきちんと対応しなければならん。
きちんと対応するとは、
あなたの申請を飲むと収拾がつかなくなるから、と内輪の
論理を打ち出すことではない。
最大限誠意を尽くしてますよ、と見せることだろう。
その意味でこれでいいのよ。
反論してるやつはおかしいわ。特にメディアな。
あいつら要注意扱いしとけ。
183 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:07:18 ID:4jSuJIIV
>>179
ルールの最高峰は憲法だぞ。憲法の趣旨は天皇の行為な内閣が判断し内閣が責任を負うというものだ。何ら矛盾はない。
ルールの最高峰は憲法だぞ。憲法の趣旨は天皇の行為な内閣が判断し内閣が責任を負うというものだ。何ら矛盾はない。
184 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:09:28 ID:wSn5xt1g
もともと糞役人どもと安部をはじめとする自民党はお友達、同一ラインだ。
共謀して政府・小沢を叩いている。これをここぞとばかりに小沢嫌いのマスゴミが同調し煽っているのが現状だ。
共謀して政府・小沢を叩いている。これをここぞとばかりに小沢嫌いのマスゴミが同調し煽っているのが現状だ。
185 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:10:54 ID:D8PQgluN
特例会見は一度断られた中国側の強い要請によるもんなんですよね
それを受けて日本側は曲げて日程調整をしてあげたわけですよね
要するに「そこまで言うならしょうがない会ってやるよ」ということ
日本側が上から目線なので「中国ざまぁ」とネウヨが叫ばないのはなんででしょうか
中国人民も「そこまでして天皇に会う必要はない、中国政府弱腰」とも叫んでないような
まったくわけがわからん。
それを受けて日本側は曲げて日程調整をしてあげたわけですよね
要するに「そこまで言うならしょうがない会ってやるよ」ということ
日本側が上から目線なので「中国ざまぁ」とネウヨが叫ばないのはなんででしょうか
中国人民も「そこまでして天皇に会う必要はない、中国政府弱腰」とも叫んでないような
まったくわけがわからん。
会見で天皇と国民を恫喝する小沢…
まあ印象は最悪だわなｗ
まあ印象は最悪だわなｗ
187 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:12:51 ID:qoEukJHk
>昭和天皇から大小の国に拘わらずって考えがあって
現実問題として、
米国大統領やら中国国家主席を接受する時と全く同条件の
「もてなし」を万国共通に行っている、と思っているのか？
現実問題として、
米国大統領やら中国国家主席を接受する時と全く同条件の
「もてなし」を万国共通に行っている、と思っているのか？
この件、安倍が言えた義理かぁ？
おめえが認証式を深夜に何回やったか分かって言ってんかね
おめえが認証式を深夜に何回やったか分かって言ってんかね
189 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:13:52 ID:4jSuJIIV
じゃあおまえらに聞くが、宮内庁が会見を断わって仮にこれが原因で国際問題になった時には、誰が責任を負うと思う？
責任を負うのは宮内庁や陛下ではないぞ。責任を負うのは内閣だ。
天皇の行為に責任を負っている内閣にそれに対する裁量があるのは当たり前だろ。
責任だけあって裁量がないなら戦前と同じだ。
責任を負うのは宮内庁や陛下ではないぞ。責任を負うのは内閣だ。
天皇の行為に責任を負っている内閣にそれに対する裁量があるのは当たり前だろ。
責任だけあって裁量がないなら戦前と同じだ。
190 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:14:57 ID:chmlo4/C
司法試験何回も滑ったニート小沢
その口で、君は日本国憲法を読んでいるのか
その口で、君は日本国憲法を読んでいるのか
191 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:15:11 ID:FYmCxEpU
そりゃこの時点で内外的に小沢と民主の大失敗で終わっているから
中国民主共々ざまぁと叫ぶよ
一石二鳥だね
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗゲラゲラ
中国民主共々ざまぁと叫ぶよ
一石二鳥だね
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗゲラゲラ
192 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:16:10 ID:wSn5xt1g
つまりは、宮内庁長官が天皇陛下の権威を利用して
「政局」にしようと企てたという想像も成り立つ
政府の一員としては、超えてはならない糞発言であり、意図を持った確信犯だ。
「政局」にしようと企てたという想像も成り立つ
政府の一員としては、超えてはならない糞発言であり、意図を持った確信犯だ。
鳩山がグズグズなのに、小沢までグズグズになってきたな。
194 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:17:05 ID:FYmCxEpU
>>187
そりゃ、合う合わないを誰かさん達が決めるような事はしてなかったからね
そりゃ、合う合わないを誰かさん達が決めるような事はしてなかったからね
もう天皇と周の会見済んだんだし
普天間の三党党首会見の話に切り替えようぜ。
普天間の三党党首会見の話に切り替えようぜ。
196 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:18:28 ID:FYmCxEpU
そうだな、醜い先送りの件でも話そう
198 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:21:55 ID:EeDsaFDk
>>189
「天皇が政治に関わらない」これ自体が糞方便もいいとこだから。
どうあったって天皇は存在自体が政治から逃れようないもんなのに、
それを現実として認めないからこういうことになるんだよな。
天皇と政治のかかわりを徹底的に否定したいなら、「とっとと東京捨てて、
京都にお隠れになってください」という以外道はないわな。
「天皇が政治に関わらない」これ自体が糞方便もいいとこだから。
どうあったって天皇は存在自体が政治から逃れようないもんなのに、
それを現実として認めないからこういうことになるんだよな。
天皇と政治のかかわりを徹底的に否定したいなら、「とっとと東京捨てて、
京都にお隠れになってください」という以外道はないわな。
199 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:23:47 ID:wSn5xt1g
普天間の件も密接に天皇陛下会見の件と関連している
ここでも外務官僚は外交の継続性で面目をつぶされている
おそらく、宮内庁と外務省は連携して会見の件でも動いたと見るのは間違いだろうか。
ここでも外務官僚は外交の継続性で面目をつぶされている
おそらく、宮内庁と外務省は連携して会見の件でも動いたと見るのは間違いだろうか。
200 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:24:51 ID:AP0VbhIw
そもそも融通無碍がアングロサクソンが世界に突出した理由なんだよ。
民主主義国家と言いながら、王を残しているだろ。
フランスもドイツもロシアも王はいないんだぜ。
こういうのをきちんと抱え込んで、原理第一で行かなかった。
ルール第一主義の間違い。
俺は民主党の判断は今のとこ自民よりずっと優れていると思う。
特に国民新党と社民党との連立によって、決定的な非が本当に少なくなっている。
民主党の方が正当な右翼だよ、今や。
民主主義国家と言いながら、王を残しているだろ。
フランスもドイツもロシアも王はいないんだぜ。
こういうのをきちんと抱え込んで、原理第一で行かなかった。
ルール第一主義の間違い。
俺は民主党の判断は今のとこ自民よりずっと優れていると思う。
特に国民新党と社民党との連立によって、決定的な非が本当に少なくなっている。
民主党の方が正当な右翼だよ、今や。
201 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:25:17 ID:hBOqOsim
202 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:28:36 ID:chmlo4/C
小沢に増員されたSP
国民の血税だぞ
国民の血税だぞ
なんで天皇が政治的に中立を建前にしてるかわかってないな
天皇を国内的な権力争いに利用させないためだぞ
だからこそ時の政権であろうとも、天皇の政治利用は許されないんだよ
天皇を国内的な権力争いに利用させないためだぞ
だからこそ時の政権であろうとも、天皇の政治利用は許されないんだよ
204 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:31:53 ID:wSn5xt1g
糞官僚による天皇陛下の利用は許されるのだな
いつから日本は責任をとらない、負託も受けていない糞役人の天下になったのだ。
いつから日本は責任をとらない、負託も受けていない糞役人の天下になったのだ。
205 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:32:29 ID:hBOqOsim
206 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:33:17 ID:f6gEUi9/
個人的に考えてた以上に混迷してきたな
なかなか官僚も、広報戦略を計画してきたな
内閣を弾避けにして好き勝手して自分の権勢を……と考えてた小沢には、まさに予想外だったろうな
面白い
なかなか官僚も、広報戦略を計画してきたな
内閣を弾避けにして好き勝手して自分の権勢を……と考えてた小沢には、まさに予想外だったろうな
面白い
208 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:39:13 ID:wSn5xt1g
天皇陛下を糞役人のおもいどおりにコントロールしようとしているのが大きな勘違い、間違い。
209 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:39:55 ID:4jSuJIIV
>>201
国事行為以外の公的行為にも内閣が責任を負うと、宮内庁も言ってる
国事行為以外の公的行為にも内閣が責任を負うと、宮内庁も言ってる
210 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:40:42 ID:FYmCxEpU
民主が政治利用として陛下を担ぎ出したのは明白。
馬鹿の山岡が、アメリカとの関係がゴダゴタしているから、中国との関係を強化したと言っちゃったからね。
この一連の外交日程は、政治的な意味合いがとても強かったね。
失敗続きの鳩山外交で、いくら醜かろうが、600人の訪中団と天皇との会見を成功させてたら
民主政権の友愛外交と称える予定だったのだろう。
共に見事に大失敗したが。
馬鹿の山岡が、アメリカとの関係がゴダゴタしているから、中国との関係を強化したと言っちゃったからね。
この一連の外交日程は、政治的な意味合いがとても強かったね。
失敗続きの鳩山外交で、いくら醜かろうが、600人の訪中団と天皇との会見を成功させてたら
民主政権の友愛外交と称える予定だったのだろう。
共に見事に大失敗したが。
内閣の一員でもない小沢が議員をぞろぞろ引き連れて訪中したタイミングで
降って湧いた天皇との会見、しかも慣例を無視するやり方で強引にねじ込む形でだ
こんなもんどう考えても、小沢の権力誇示の為の恣意的な天皇の政治利用にしか見えない
それが問題だって言ってんだよ
降って湧いた天皇との会見、しかも慣例を無視するやり方で強引にねじ込む形でだ
こんなもんどう考えても、小沢の権力誇示の為の恣意的な天皇の政治利用にしか見えない
それが問題だって言ってんだよ
212 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:41:43 ID:chmlo4/C
小沢は議員辞職に追い込まれるな
213 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:42:46 ID:chmlo4/C
奢れる小沢も久しからずか
214 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:43:53 ID:5ezg/p8E
何だかんだで、思うように行かなくなってイライラした小沢が
パッと全部投げ出して逃げるという、いつものパターンになるだけ
って感じがしてきた
パッと全部投げ出して逃げるという、いつものパターンになるだけ
って感じがしてきた
215 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:45:26 ID:4jSuJIIV
だいたい、天皇陛下の国事行為以外の公的行為は憲法4条違反じゃないのか、という解釈もある
216 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:46:17 ID:wSn5xt1g
ということは
糞官僚、マスゴミ、自民党、アンチの嫉妬だな
それが糞宮内庁長官の糞発言を契機にここぞとばかりに叩いている。
結果として国益を損なう愚かな行為であることに気づくべきだ。
糞官僚、マスゴミ、自民党、アンチの嫉妬だな
それが糞宮内庁長官の糞発言を契機にここぞとばかりに叩いている。
結果として国益を損なう愚かな行為であることに気づくべきだ。
217 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:46:41 ID:chmlo4/C
鳩山より小沢が先に辞めそうだな
もう僕ちゃん辞めたて
今度は誰も止めんぞ
もう僕ちゃん辞めたて
今度は誰も止めんぞ
一方、鳩山のインド訪問は見送り
そのインドの首相は、すでにオバマに国賓として招かれていた
そのインドの首相は、すでにオバマに国賓として招かれていた
219 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:48:38 ID:AP0VbhIw
220 ：無党派さん：2009/12/15(火) 13:53:08 ID:AP0VbhIw
>>216
俺は、自民とメディアはクズだな、と思うけど、
一方で完全に抑え込むのも、その方向は必要ないと思ってる。
これは週金平の人徳の問題として中国では判断される。
このような騒ぎが起きたことは、週金平に疑問符がつく。
騒ぎに反対すると同時に、騒ぎによる副次的な効果に
期待する俺がいる。
221 ：無党派さん：2009/12/15(火) 14:12:21 ID:4jSuJIIV
NHK
天皇陛下と習国家副首席との面会はなごやかな雰囲気で行われた
陛下「副首席の来日を歓迎します。これを機会に日中関係がより一層発展することを希望します」
副首席「面会の機会を作っていただいだことに感謝致します。陛下が御在位20年を迎えられたことにお慶びを申し上げます」
陛下「四川大地震で被害に遭われた方々に心からお見舞いします」
羽毛田がゴチャゴチャ言わなければ、何の問題もなく会見は行われていたじゃないか
トンデモないピンボケ野郎だ
天皇陛下と習国家副首席との面会はなごやかな雰囲気で行われた
陛下「副首席の来日を歓迎します。これを機会に日中関係がより一層発展することを希望します」
副首席「面会の機会を作っていただいだことに感謝致します。陛下が御在位20年を迎えられたことにお慶びを申し上げます」
陛下「四川大地震で被害に遭われた方々に心からお見舞いします」
羽毛田がゴチャゴチャ言わなければ、何の問題もなく会見は行われていたじゃないか
トンデモないピンボケ野郎だ
222 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/12/15(火) 14:22:45 ID:6lnEbINq
会見で相手を怒らせるのは鳩山くらいだ、ボケ。
224 ：無党派さん：2009/12/15(火) 14:26:48 ID:wSn5xt1g
天皇陛下は立派だ
まあ、小沢ぢゃないが無理申し上げて実現した会見だ
日中友好親善に象徴天皇として貢献していただいた
この事実を前にして、糞羽毛田、まだ何か文句あるのか、
役に立たない天皇の権威を楯することしかできない糞役人はすっこんでろ
今からでも遅くはない会見はやめるべきだといっていたドアホの渡辺周、会見終わりました、コメントよろしくです。
まあ、小沢ぢゃないが無理申し上げて実現した会見だ
日中友好親善に象徴天皇として貢献していただいた
この事実を前にして、糞羽毛田、まだ何か文句あるのか、
役に立たない天皇の権威を楯することしかできない糞役人はすっこんでろ
今からでも遅くはない会見はやめるべきだといっていたドアホの渡辺周、会見終わりました、コメントよろしくです。
225 ：無党派さん：2009/12/15(火) 14:42:41 ID:4jSuJIIV
ほんと陛下は立派な方だよ。お役目をちゃんとわきまえておられる。
陛下に仕事していただくのもまた敬意の表れだ。
ゴチャゴチャ言って、陛下の会見を台無し寸前にした羽毛田は坊主にして辞任しろ。
陛下に仕事していただくのもまた敬意の表れだ。
ゴチャゴチャ言って、陛下の会見を台無し寸前にした羽毛田は坊主にして辞任しろ。
226 ：無党派さん：2009/12/15(火) 14:44:30 ID:CTUZBC5e
まだ民主党なんて支持してる日本人いるの？
227 ：無党派さん：2009/12/15(火) 14:46:28 ID:4jSuJIIV
>>226
自民党の倍はいるぞ
自民党の倍はいるぞ
228 ：無党派さん：2009/12/15(火) 14:46:42 ID:chmlo4/C
汚沢、鳩山、福島
何処の国の国会議員なんだ
何処の国の国会議員なんだ
229 ：無党派さん：2009/12/15(火) 14:49:01 ID:4jSuJIIV
亀井大臣「鳩山首相や小沢さんのほうが正しい。宮内庁の役人は分際をわきまえろ」
230 ：無党派さん：2009/12/15(火) 14:51:32 ID:FYmCxEpU
救いようがねぇアホだな
そのどの国も分け隔てなく立派に対応してきた陛下を
今後国によって断る場合を生じさせたのは、どこの糞ボケ共だよ
会見が終わって良かっただと？アホなこと抜かしてんなゴミ
そのどの国も分け隔てなく立派に対応してきた陛下を
今後国によって断る場合を生じさせたのは、どこの糞ボケ共だよ
会見が終わって良かっただと？アホなこと抜かしてんなゴミ
231 ：無党派さん：2009/12/15(火) 14:52:20 ID:chmlo4/C
亀井
弱小零細政党の汚前こそ、わきまえろ
弱小零細政党の汚前こそ、わきまえろ
>>227
得票数でいったらそんな差はないよ
得票数でいったらそんな差はないよ
234 ：無党派さん：2009/12/15(火) 14:58:14 ID:KDuUwe8A
今回の特例会見のことよりも、
小沢がやたらに「憲法、憲法」と口に出していたのが怖い。
よくマナーが無い人を注意すると
「何？？条例で禁止されてんの？」とか逆ギレする奴を思い出す。
また東条ひできみたいなのが出るのか？
民主党ってそういうのから一番遠いと思ってたんだが・・・・・・
小沢がやたらに「憲法、憲法」と口に出していたのが怖い。
よくマナーが無い人を注意すると
「何？？条例で禁止されてんの？」とか逆ギレする奴を思い出す。
また東条ひできみたいなのが出るのか？
民主党ってそういうのから一番遠いと思ってたんだが・・・・・・
235 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:00:39 ID:wSn5xt1g
原理原則をないがしろにして
決まりごとなどの枝葉にこだわる糞よりも、まともだよ。
決まりごとなどの枝葉にこだわる糞よりも、まともだよ。
236 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:03:31 ID:VY5+MWjF
>>234
参議院選挙で民主党が勝ったら、憲法改正とか平気でやりそうな予感がする。
参議院選挙で民主党が勝ったら、憲法改正とか平気でやりそうな予感がする。
237 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:03:41 ID:chmlo4/C
その憲法をよく理解できず、司法試験に落ち続けた小沢
238 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:04:05 ID:4jSuJIIV
ルールを無視していいとは小沢も言ってないし、俺もそうは思わない。
主権者である国民から負託を受けている内閣にはルール（法律じゃないぞ）に特例をもうけるくらいの裁量はあると言っているのだ。
主権者は国民なのだから今回の特例については次の選挙で審判すればいい。それだけのことだ。
主権者である国民から負託を受けている内閣にはルール（法律じゃないぞ）に特例をもうけるくらいの裁量はあると言っているのだ。
主権者は国民なのだから今回の特例については次の選挙で審判すればいい。それだけのことだ。
239 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:05:24 ID:chmlo4/C
小沢恐怖政治にノー
高齢者、地方部で増えそうだな
高齢者、地方部で増えそうだな
選挙で勝てば何やってもいいわけないだろこのすっとこどっこいがｗ
241 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:09:39 ID:VY5+MWjF
自民党の方が国民の声を良く聞いていたし、何をやるにも慎重だった。
242 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:10:36 ID:wSn5xt1g
悔しかったら選挙で小沢に勝て
小沢にしろ鳩山にしろ、来夏には参議院選挙で有権者の審判を受ける
アンチのみなさん、正々堂々勝負しようではありませんか
小沢にしろ鳩山にしろ、来夏には参議院選挙で有権者の審判を受ける
アンチのみなさん、正々堂々勝負しようではありませんか
243 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:13:17 ID:1mHft7MK
どの国も分け隔てなくということで
早く韓国を訪問していただこう
早く韓国を訪問していただこう
244 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:13:56 ID:KDuUwe8A
>>242
民主は支持だけど、小沢は・・・・？？？
という人もいるからなぁ
小沢の勘違いは、民主党イコール俺って部分。
民主党が勝てば俺の意見も民意って勘違いしてる部分。
そうじゃないから、どうしていいか分からんＴＴ
民主は支持だけど、小沢は・・・・？？？
という人もいるからなぁ
小沢の勘違いは、民主党イコール俺って部分。
民主党が勝てば俺の意見も民意って勘違いしてる部分。
そうじゃないから、どうしていいか分からんＴＴ
245 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:14:37 ID:USFTzKhu
勝てば官軍か
246 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:15:51 ID:QudV4Tdz
国民が正しい審判を下すには、正しい情報に接する必要がある
その意味で、内閣のルール違反をきちんと公表した長官はきわめて真っ当だった
文句つけてる小沢が糞
密室政治はいかんよ、密室政治はね
その意味で、内閣のルール違反をきちんと公表した長官はきわめて真っ当だった
文句つけてる小沢が糞
密室政治はいかんよ、密室政治はね
247 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:17:44 ID:wSn5xt1g
小沢支持だけど、民主は？って人もいるぞ。
仲良く共存すればよい。
敵は自民・公明だ。
自民を壊滅してからガラガラポンでいいんぢゃあないか。
今はお互いに我慢のしどころだ。
仲良く共存すればよい。
敵は自民・公明だ。
自民を壊滅してからガラガラポンでいいんぢゃあないか。
今はお互いに我慢のしどころだ。
248 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:20:13 ID:KDuUwe8A
249 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:22:48 ID:VY5+MWjF
250 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:24:43 ID:4jSuJIIV
>>246
情報公開は結構だが、羽毛田は二つ間違いを犯している
一つは国家副首席来日中に公開をしたこと。公開をするなら客の帰国後にやれ。
もう一つは、「政治利用に当たる」という余計な見解をつけたこと。判断は国民に任せろ。
情報公開は結構だが、羽毛田は二つ間違いを犯している
一つは国家副首席来日中に公開をしたこと。公開をするなら客の帰国後にやれ。
もう一つは、「政治利用に当たる」という余計な見解をつけたこと。判断は国民に任せろ。
251 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:27:02 ID:V6cR8AGC
ネットウヨと自民は余程小沢が怖いんだなｗチョンの手先の自民層化売国ウヨだものなｗ
今度の参院選で自民層化を壊滅に追い込めるのは小沢だけだものなｗ
今度の参院選で自民層化を壊滅に追い込めるのは小沢だけだものなｗ
252 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:27:15 ID:wSn5xt1g
心配ゴム用、怖がらなくてもよい
これもなにかの縁ではないか
もう一度衆議院選挙で勝てば、自民は壊滅だ
それまでは仲良くやっていきましょう
何が基軸になるのかはわからないが、小沢ＶＳ反小沢の構図は愚かなこと
次世代は超小沢です。次代を担う中堅・若手に力をつけてもらうためにも辛抱してください。
これもなにかの縁ではないか
もう一度衆議院選挙で勝てば、自民は壊滅だ
それまでは仲良くやっていきましょう
何が基軸になるのかはわからないが、小沢ＶＳ反小沢の構図は愚かなこと
次世代は超小沢です。次代を担う中堅・若手に力をつけてもらうためにも辛抱してください。
253 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:27:16 ID:USFTzKhu
雲は大きくなると必ず割れる
小沢が中心にいる雲は、必ず割れる
白い雲ではなく、黒い雲だし
小沢が中心にいる雲は、必ず割れる
白い雲ではなく、黒い雲だし
天皇が前の手術で、医師団が「陛下は非常にお疲れである。」を受けて
従来からあったルールを徹底するとの運びになった経緯がある。
そのルールを曲げるには、よほどの理由があるかが問われるが
今回のケースでは、国民が納得できるような理由はどもにも見あたらない。
マスコミは、「中国の走狗」「亡国政権」とまで罵っているが、
国民の評価も同じじゃないのか。
従来からあったルールを徹底するとの運びになった経緯がある。
そのルールを曲げるには、よほどの理由があるかが問われるが
今回のケースでは、国民が納得できるような理由はどもにも見あたらない。
マスコミは、「中国の走狗」「亡国政権」とまで罵っているが、
国民の評価も同じじゃないのか。
255 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:33:45 ID:QudV4Tdz
>>250
>一つは国家副首席来日中に公開をしたこと。公開をするなら客の帰国後にやれ。
なんで？
早い段階の情報開示は大事よ
>もう一つは、「政治利用に当たる」という余計な見解をつけたこと。判断は国民に任せろ。
一方が自由に見解を表明できるのに、片方は駄目というのは不公平だろう
内閣と長官、双方の意見を聞いた上で国民が判断すればいいこと
>一つは国家副首席来日中に公開をしたこと。公開をするなら客の帰国後にやれ。
なんで？
早い段階の情報開示は大事よ
>もう一つは、「政治利用に当たる」という余計な見解をつけたこと。判断は国民に任せろ。
一方が自由に見解を表明できるのに、片方は駄目というのは不公平だろう
内閣と長官、双方の意見を聞いた上で国民が判断すればいいこと
256 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:35:20 ID:USFTzKhu
振る舞いぶりは、小沢上皇だな
257 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:35:40 ID:f6gEUi9/
【政治】 長妻大臣「特例会見…どこが政治利用？」、亀井大臣「役人（宮内庁長官）が判断するな」、福島みずほ大臣「決まったこと尊重」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260856056/
文句言ってたのは周のみか
大手マスコミ 自民党 ﾈﾄｳﾖ 笛吹けど国民は踊らず
くやしいのう
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260856056/
文句言ってたのは周のみか
大手マスコミ 自民党 ﾈﾄｳﾖ 笛吹けど国民は踊らず
くやしいのう
258 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:37:24 ID:USFTzKhu
亀井
役人上がりを、民間企業の社長にごり押し
役人上がりを、民間企業の社長にごり押し
259 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:38:37 ID:f6gEUi9/
261 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:42:47 ID:wSn5xt1g
敵の策略に要注意だ
小沢批判、小沢叩きで政権内を分裂させる
選挙で勝てなければ、これが残された自民復権のシナリオだ
状況は異なるが、議員だけでなく支持者も細川政権崩壊過程から学ぶべきだ
小沢批判、小沢叩きで政権内を分裂させる
選挙で勝てなければ、これが残された自民復権のシナリオだ
状況は異なるが、議員だけでなく支持者も細川政権崩壊過程から学ぶべきだ
262 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:44:26 ID:VY5+MWjF
宮内庁をないがしろにするのは、戦前の軍部の台頭のときがこんな様な雰囲気
じゃなかったのかなという感じがした。
以前は、自民党と宮内庁の軋轢はあまり聞かなかったような気がするが。
じゃなかったのかなという感じがした。
以前は、自民党と宮内庁の軋轢はあまり聞かなかったような気がするが。
263 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:44:39 ID:QudV4Tdz
菅直人副総理兼国家戦略担当相は「陛下の体調に気を使うのが宮内庁長官の仕事の大きな部分。
１００％こちら、１００％あちら、ということではない」と述べた。
また、「宮内庁長官は他の行政庁とはやや性格の違うところもある」と話し、
長官の対応に一定の理解を示した。
意外な人物が長官擁護に走ったな
ポスト鳩山をにらんだ布石だろうか
１００％こちら、１００％あちら、ということではない」と述べた。
また、「宮内庁長官は他の行政庁とはやや性格の違うところもある」と話し、
長官の対応に一定の理解を示した。
意外な人物が長官擁護に走ったな
ポスト鳩山をにらんだ布石だろうか
264 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:45:13 ID:KDuUwe8A
>>261
小沢切ればいいだけのはなしじゃねーか
小沢切ればいいだけのはなしじゃねーか
265 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:47:03 ID:wSn5xt1g
小沢排除の発想が党分裂に導く
266 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:47:42 ID:4jSuJIIV
一方、「政治利用」という批判について、前原国土交通大臣は、
今回の面会は「官邸に元総理大臣から要請があったものだ」と述べ、
そもそも自民党側からの要望で実現したという見方を示しました。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20091215151557
今回の面会は「官邸に元総理大臣から要請があったものだ」と述べ、
そもそも自民党側からの要望で実現したという見方を示しました。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20091215151557
267 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:50:02 ID:KDuUwe8A
小沢アホすぎ
ほんと呆れるわ
ほんと呆れるわ
269 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:52:16 ID:Qse4lwai
小沢を支持している日本国民なんて居るの？ 居ないだろ！
日本の財政を圧迫させたのは、小沢なんだけどね。
自民党時代に小沢の指示で、４３０兆円の無駄な公共事業して借金が膨らんだんだよ。
湾岸戦争の支援金に１３０兆円アメリカに支払ったのも小沢だよ。
小沢が自民党幹事長時代に税金を無茶苦茶バラ撒いて、日本は借金大国になったんだよ。
８００兆円をを超える借金の内、小沢の失策で招いた借金額が
少なく見積もっても、500兆円はあるんだよ。
日本の財政を圧迫させたのは、小沢なんだけどね。
自民党時代に小沢の指示で、４３０兆円の無駄な公共事業して借金が膨らんだんだよ。
湾岸戦争の支援金に１３０兆円アメリカに支払ったのも小沢だよ。
小沢が自民党幹事長時代に税金を無茶苦茶バラ撒いて、日本は借金大国になったんだよ。
８００兆円をを超える借金の内、小沢の失策で招いた借金額が
少なく見積もっても、500兆円はあるんだよ。
270 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:54:54 ID:wSn5xt1g
こういう政治家がいてもいいではないか
民主劇場の悪代官役だが、悪役の役者さんにかぎって、いい人なのだぞ。
民主劇場の悪代官役だが、悪役の役者さんにかぎって、いい人なのだぞ。
>>266
福田さん？
福田さん？
272 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:55:29 ID:QudV4Tdz
つーか鳩山の「もっと喜びの中でお迎えすべき」って発言も気持ち悪いな
喜ぼうが喜ぶまいが国民の自由だろうに
喜ぼうが喜ぶまいが国民の自由だろうに
273 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:57:30 ID:FYmCxEpU
前原は危機管理能力が無さ過ぎるな
それに比べて管は不倫騒動を切り抜けてきただけはある
それに比べて管は不倫騒動を切り抜けてきただけはある
274 ：無党派さん：2009/12/15(火) 15:59:51 ID:VY5+MWjF
>>271
民主党は、自民党の要請を実現するために頑張る政党らしい。
民主党は、自民党の要請を実現するために頑張る政党らしい。
まーた前原はやっちまったのか
懲りない奴だなぁｗｗｗｗｗｗｗ
懲りない奴だなぁｗｗｗｗｗｗｗ
＞小沢を支持している日本国民なんて居るの？
それが、利権に絡む人間が居るんですよね～・・・
全国のほとんどダムが中止・白紙になっている中、胆沢ダムは継続していたりね
それが、利権に絡む人間が居るんですよね～・・・
全国のほとんどダムが中止・白紙になっている中、胆沢ダムは継続していたりね
278 ：無党派さん：2009/12/15(火) 16:02:46 ID:f6gEUi9/
前原発言で政局発展だな
どうなってんだ
どうなってんだ
280 ：無党派さん：2009/12/15(火) 16:04:15 ID:4jSuJIIV
だいたい谷垣も経団連も習副首席に会って会談してるじゃねーか。
みんなが歓迎しているのになんで政治利用なんだよ。
みんなが歓迎しているのになんで政治利用なんだよ。
政治利用にあたるあたらないはごり押し有無の話だろうが
通常の手続き踏んで来てもらうのに文句付ける馬鹿はいないだろｗアホかｗ
通常の手続き踏んで来てもらうのに文句付ける馬鹿はいないだろｗアホかｗ
282 ：無党派さん：2009/12/15(火) 16:05:30 ID:QudV4Tdz
事実なら元総理なんていわずにとっとと名前を出すべきだと思うが
どうも永田メール臭がする
どうも永田メール臭がする
283 ：無党派さん：2009/12/15(火) 16:08:20 ID:QudV4Tdz
284 ：無党派さん：2009/12/15(火) 16:08:44 ID:G9MrgzV1
碑文谷病院が待ってるぜ！
>>280
自民も経団連も次期主席に喧嘩売れば面白いのにねｗ
自民も経団連も次期主席に喧嘩売れば面白いのにねｗ
今は非常時で日本の存亡の瀬戸際の時代だから、強力な権力が必要なんだよ。
希有なスケールと戦略、そして選挙戦術を備えた小沢一郎に集権するしかない。
小沢-党-国家の三位一体でいくしかないね。
希有なスケールと戦略、そして選挙戦術を備えた小沢一郎に集権するしかない。
小沢-党-国家の三位一体でいくしかないね。
288 ：無党派さん：2009/12/15(火) 16:15:06 ID:4jSuJIIV
289 ：無党派さん：2009/12/15(火) 16:16:19 ID:wSn5xt1g
外様の元厚生官僚の糞長官の的外れな政局がらみの糞発言だ。
「政治利用」云々は確信犯的な政府批判、天皇陛下を糞官僚が利用した許しがたいもの。
マスゴミが煽り国民へ印象操作をする。そして渡辺周のようなドアホが糞発言をする。
会見も終わったことだし、糞長官とドアホの渡辺周が引責辞任で幕引きとしましょう。
「政治利用」云々は確信犯的な政府批判、天皇陛下を糞官僚が利用した許しがたいもの。
マスゴミが煽り国民へ印象操作をする。そして渡辺周のようなドアホが糞発言をする。
会見も終わったことだし、糞長官とドアホの渡辺周が引責辞任で幕引きとしましょう。
こういうやつらが民主支持してんのか。
日本人として同類扱いされたくないわ。
日本人として同類扱いされたくないわ。
291 ：無党派さん：2009/12/15(火) 16:18:50 ID:5ezg/p8E
あの小沢の増長し切った傲慢会見に対する悪評はかなりのもんだな。
うちの親や職場の同僚も辟易してた
うちの親や職場の同僚も辟易してた
293 ：無党派さん：2009/12/15(火) 16:24:55 ID:wSn5xt1g
小沢民主党幹事長の記者会見は民主党支持者の誇りだ
威風堂々、理路整然として立派だった。
小沢は民主党の夢・勇気・希望そして誇りだ
威風堂々、理路整然として立派だった。
小沢は民主党の夢・勇気・希望そして誇りだ
294 ：無党派さん：2009/12/15(火) 16:27:26 ID:3E2ialiq
>>266
さすがなんでも他人のせいにする民主党らしい発言だね。
さすがなんでも他人のせいにする民主党らしい発言だね。
前原終了のお知らせ。
民主党て今回の会談セッティングするのに
自民党の元総理から協力してもらったの？
敵味方に目ざとい小沢が一番嫌うはずだがな
そんな方法…
でその元総理と民主の閣僚級が連絡取り合ってた事にならないか？
民主党て今回の会談セッティングするのに
自民党の元総理から協力してもらったの？
敵味方に目ざとい小沢が一番嫌うはずだがな
そんな方法…
でその元総理と民主の閣僚級が連絡取り合ってた事にならないか？
これは、もとの天皇問題ではなくて、もはや小沢問題になっているな。
297 ：無党派さん：2009/12/15(火) 16:38:50 ID:4jSuJIIV
>>292
>新聞報道によると、最終的に中国側から習の来日を伝えてきたのは１０月だったという。
>あわせて天皇陛下との会見を希望していることを伝えられたそうだ。
http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/12/post_93.html
>新聞報道によると、最終的に中国側から習の来日を伝えてきたのは１０月だったという。
>あわせて天皇陛下との会見を希望していることを伝えられたそうだ。
http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/12/post_93.html
298 ：無党派さん：2009/12/15(火) 16:41:17 ID:4jSuJIIV
オバマと天皇陛下との会見は急きょ一日ズレたが、羽毛田は何も言わなかったはずだが・・・
直前になって日程が変更になっても対応できてたよな・・・・
直前になって日程が変更になっても対応できてたよな・・・・
民主も自民も天皇も日中友好が大事と思ってるんだし問題ないだろ
何を騒いでるのかわからん
何を騒いでるのかわからん
>>266
詳細ﾜﾛｽｗｗ
【政治】 「民主党は、中国の走狗になった」「実質、小沢氏が天皇陛下に直接指示したのと同じ」「亡国政権だ」…外交筋★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260837773/
＞中曽根氏ら自民党の政治家は「われわれが『ルール破りはダメ』と説明したら
＞理解してくれたが、民主党側はまるで中国の走狗となった」という。
詳細ﾜﾛｽｗｗ
【政治】 「民主党は、中国の走狗になった」「実質、小沢氏が天皇陛下に直接指示したのと同じ」「亡国政権だ」…外交筋★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260837773/
＞中曽根氏ら自民党の政治家は「われわれが『ルール破りはダメ』と説明したら
＞理解してくれたが、民主党側はまるで中国の走狗となった」という。
名無しさん＠十周年 ：sage ：2009/12/15(火) 16:30:06 (p)ID:3vcH6DmW0(4)
山岡「これは小沢幹事長の意向だ」
鳩山「いえ小沢さんから話があったというようなことはありません」
小沢「国民の総意で決めるんだよ。内閣が決めたんだよ。文句あるならやめてからいえ」
前原「元総理からの依頼があった」
前原が出てこなければ済んでた話なのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰のいってることが本当？
山岡「これは小沢幹事長の意向だ」
鳩山「いえ小沢さんから話があったというようなことはありません」
小沢「国民の総意で決めるんだよ。内閣が決めたんだよ。文句あるならやめてからいえ」
前原「元総理からの依頼があった」
前原が出てこなければ済んでた話なのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰のいってることが本当？
302 ：無党派さん：2009/12/15(火) 16:46:50 ID:G9MrgzV1
まさに党内政局。gdgdのなかでも友愛と粛正だけはきちんと行われるという。
管直人の逃げ足の早さが印象的だ。
管直人の逃げ足の早さが印象的だ。
結局反中のバカウヨが無理矢理騒いでるだけだろ
>>297
何故か消されてるね～ｗ
---
天皇特例会見 憂慮される安易な「政治利用」（12月13日付・読売社説）
中国政府からの会見要請を受け取ったのは、習副主席の来日まで２０日を切った１１月２６日のことだ。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20091212-OYT1T01226.htm
何故か消されてるね～ｗ
---
天皇特例会見 憂慮される安易な「政治利用」（12月13日付・読売社説）
中国政府からの会見要請を受け取ったのは、習副主席の来日まで２０日を切った１１月２６日のことだ。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20091212-OYT1T01226.htm
でだ。
その元総理さん読んで話を聞いたほうが良くないか？
今の段階では誰か分かってないんだ。
片っぱしから当たるか？
その元総理さん読んで話を聞いたほうが良くないか？
今の段階では誰か分かってないんだ。
片っぱしから当たるか？
307 ：無党派さん：2009/12/15(火) 16:58:42 ID:6z0VBuP+
村山さんってご存命ですか
菅はまさに逃げの小五郎。
ポジション的に木戸とそっくりだ。
ポジション的に木戸とそっくりだ。
310 ：無党派さん：2009/12/15(火) 17:03:33 ID:hBOqOsim
つまり前原は、自身も、天皇に助言と承認をし、その結果に責任を負うべき内閣の一人である事はともかくにしてw
賛否はともかく、昨日の、
｢憲法にある、内閣の助言と承認で行われた正当な行為！｣
との小沢氏の主張を真っ向から否定し、破綻させ、責任ある内閣の決断に基づく助言と承認の産物などではなく、
今や、何の権限もない人物からの、不透明な依頼に基づく不透明な行為って言い出しているんだよなw
小沢w面目丸つぶれw
それにしてもなんで、
鳩山といい民主党の大臣や政治家って、ハトポッポ並みの知能指数の奴ばかりなのw
賛否はともかく、昨日の、
｢憲法にある、内閣の助言と承認で行われた正当な行為！｣
との小沢氏の主張を真っ向から否定し、破綻させ、責任ある内閣の決断に基づく助言と承認の産物などではなく、
今や、何の権限もない人物からの、不透明な依頼に基づく不透明な行為って言い出しているんだよなw
小沢w面目丸つぶれw
それにしてもなんで、
鳩山といい民主党の大臣や政治家って、ハトポッポ並みの知能指数の奴ばかりなのw
311 ：無党派さん：2009/12/15(火) 17:03:39 ID:FF47Ddc+
正直、陛下のお心次第だろ？
騒いでるヤツは本心聞いたの？
騒いでるヤツは本心聞いたの？
元総理の意向てことになると小沢の独断専行て話と
破滅的に合わなくなる。
元総理が民主党の誰かと接触してないと不可能だしこんなの。
その事実があったのなら小沢や鳩山が完全に黙ってたのは
変な話になるしな。
鳩山や小沢が知らなければ誰が会見セットしたのかがそれこそ謎になる。
破滅的に合わなくなる。
元総理が民主党の誰かと接触してないと不可能だしこんなの。
その事実があったのなら小沢や鳩山が完全に黙ってたのは
変な話になるしな。
鳩山や小沢が知らなければ誰が会見セットしたのかがそれこそ謎になる。
>>309 産経はソースにならんだろ。
なにせ偏向下野ナウだからな…。こういう問題については信頼性ゼロｗ
なにせ偏向下野ナウだからな…。こういう問題については信頼性ゼロｗ
中国は、最初は天皇会見を正規のルートで申し込んだがルール適応せず
丁寧に断られる。
それで、引き下がることができない中国は小沢ルートや中曽根ルートなど
に会見要請の取り持ちを頼んだ。
中曽根元総理は、外務省に声をかけたがルール説明で即納得して引き下がった。
前原が言う自民党筋からの会見要請はこれのことを言っているんだと思われる。
結局、小沢筋政府から恫喝された宮内庁は泣く泣く了承せざるを得なかった。
それでも、心面白くない宮内庁は記者会見を開いて軽く一発お返しをしたわけ。
小沢が、記者会見で猛り狂って宮内庁関係者の首発言などをまくし立てている
場面をテレビで見た国民は、小沢が天皇を恫喝していると見てしまった。
丁寧に断られる。
それで、引き下がることができない中国は小沢ルートや中曽根ルートなど
に会見要請の取り持ちを頼んだ。
中曽根元総理は、外務省に声をかけたがルール説明で即納得して引き下がった。
前原が言う自民党筋からの会見要請はこれのことを言っているんだと思われる。
結局、小沢筋政府から恫喝された宮内庁は泣く泣く了承せざるを得なかった。
それでも、心面白くない宮内庁は記者会見を開いて軽く一発お返しをしたわけ。
小沢が、記者会見で猛り狂って宮内庁関係者の首発言などをまくし立てている
場面をテレビで見た国民は、小沢が天皇を恫喝していると見てしまった。
315 ：無党派さん：2009/12/15(火) 17:10:23 ID:FYmCxEpU
いやぁ完全にテレビでも火がついたね、ワイドショーも飛びつくネタだ
完全なる政局突入
完全なる政局突入
317 ：無党派さん：2009/12/15(火) 17:13:10 ID:4jSuJIIV
今回の政府の対応は法的に問題がなく、さらに全党派が習国家副首席を歓迎しているのに、来日中にケチをつける羽毛田の感覚がわからない
何らかの政治的な意図があるとしか思えない
何らかの政治的な意図があるとしか思えない
>>313
オマエさん、ルーツ激怒のときも同じようなレスしてね？
オマエさん、ルーツ激怒のときも同じようなレスしてね？
まあ、小沢の会見での態度が全てだよ。
1ヶ月ルールがどうの、政治利用がどうのなんて一般国民には二の次。
小沢が「今回ばかりは陛下並びに宮内庁関係者の皆様方には大変ご迷惑を
お掛けしました、しかしこれで日中友好が益々云々」とやってれば状況が全く
違っただろうに。しかも前原があんな混乱させるようなこと口走るしｗ
1ヶ月ルールがどうの、政治利用がどうのなんて一般国民には二の次。
小沢が「今回ばかりは陛下並びに宮内庁関係者の皆様方には大変ご迷惑を
お掛けしました、しかしこれで日中友好が益々云々」とやってれば状況が全く
違っただろうに。しかも前原があんな混乱させるようなこと口走るしｗ
名無しさん＠十周年 ：2009/12/15(火) 17:17:02 ID:FyHQwRgT0
すげぇ、昨日誰かが書いてた「週内に決定する」事予想に
「自民党のせいにする」ってあったけど、まさかの大当たりｗ
すげぇ、昨日誰かが書いてた「週内に決定する」事予想に
「自民党のせいにする」ってあったけど、まさかの大当たりｗ
323 ：無党派さん：2009/12/15(火) 17:23:13 ID:kI2gkdHy
414 ：名無しさん＠十周年 ：2009/12/15(火) 17:19:31 (p)ID:3GUTQuZT0(4)
小沢→内閣の意思
前原→自民党側からの要望
どちらかは確実に嘘ですな
現内閣が自民党の傀儡でもない限りｗ
小沢→内閣の意思
前原→自民党側からの要望
どちらかは確実に嘘ですな
現内閣が自民党の傀儡でもない限りｗ
岡田の会見では前原発言について
いろんな人からいろんな要請があったって答えてる
否定も肯定もしてない
いろんな人からいろんな要請があったって答えてる
否定も肯定もしてない
>>324
普通に考えると両方とも嘘だなｗ
普通に考えると両方とも嘘だなｗ
327 ：無党派さん：2009/12/15(火) 17:35:42 ID:yRDKTcQn
鳩山： 何も決められないし選択をことごとく誤る
小沢： 相変わらずの低思考力
菅 ： 当初は意気込み今は棚ボタ待ち
岡田： モタモタモタモタ
前原： 早々に決めて喋ればいいっちゅうもんじゃねえ
枝野： 額がセコイ
あぁオワタ
小沢： 相変わらずの低思考力
菅 ： 当初は意気込み今は棚ボタ待ち
岡田： モタモタモタモタ
前原： 早々に決めて喋ればいいっちゅうもんじゃねえ
枝野： 額がセコイ
あぁオワタ
328 ：無党派さん：2009/12/15(火) 17:37:21 ID:hBOqOsim
前原さんの話しを信じるには、まず最初に、
昨日の小沢の、
｢憲法に基づく助言と承認による正当な行為！｣
との主張を、全部否定して貰わないと、信じようがないと思います。
昨日の小沢の、
｢憲法に基づく助言と承認による正当な行為！｣
との主張を、全部否定して貰わないと、信じようがないと思います。
名無しさん＠十周年 ：2009/12/15(火) 17:38:26 ID:/AJokELS0
ガセであろうと無かろうとこの発言はやばいってことを理解した方が早い
本当なら民主はその野党自民の元首相の完全なる言いなり状態ってこと
政府どころか小沢まで動かせるってことだし
ガセなら名誉毀損で訴えられるレベルだね
ガセであろうと無かろうとこの発言はやばいってことを理解した方が早い
本当なら民主はその野党自民の元首相の完全なる言いなり状態ってこと
政府どころか小沢まで動かせるってことだし
ガセなら名誉毀損で訴えられるレベルだね
330 ：無党派さん：2009/12/15(火) 17:41:55 ID:M942MI1u
誰かも書いているが、天皇問題が小沢問題になっちまった。民主信者が弱いオツムで、
小沢ＶＳ官僚 というアンポンタンな図式で乗り切ろうとしてもそれはこの問題の本質ではない。
国事行為についての小沢の稚拙な法解釈といい、３０日ルール合意にさきがけ幹事長鳩山が関与していて事といい、
お家芸である民主ブーメランの久々の炸裂に、 ジャニーズ前原さんもまたまた久々の怪情報ビームと
とことん新喜劇が好きな政党だ。
守りが弱いというか、気にしている痛いトコ疲れるとすぐ涙目パンチを振り回す性癖は全く直っていない。
まあ、このチャンスを上手くつけない自民もクソすぎるけどな。
小沢ＶＳ官僚 というアンポンタンな図式で乗り切ろうとしてもそれはこの問題の本質ではない。
国事行為についての小沢の稚拙な法解釈といい、３０日ルール合意にさきがけ幹事長鳩山が関与していて事といい、
お家芸である民主ブーメランの久々の炸裂に、 ジャニーズ前原さんもまたまた久々の怪情報ビームと
とことん新喜劇が好きな政党だ。
守りが弱いというか、気にしている痛いトコ疲れるとすぐ涙目パンチを振り回す性癖は全く直っていない。
まあ、このチャンスを上手くつけない自民もクソすぎるけどな。
自民なんかに期待してる時点で池沼
＞小沢→内閣の意思
＞前原→自民党側からの要望
これって、どちらも嘘ではなくて、言葉足らずなのでは？
小沢→内閣の意思・・・これは、「内閣」を「俺」と置き換えたらＯＫ
前原→自民党側からの要望・・・これは、今回の急な取り決めを自民党も絡ませて
政府の独断では無いと矛先を散らすための作戦
どうですか？ 新人議員の皆さん
＞前原→自民党側からの要望
これって、どちらも嘘ではなくて、言葉足らずなのでは？
小沢→内閣の意思・・・これは、「内閣」を「俺」と置き換えたらＯＫ
前原→自民党側からの要望・・・これは、今回の急な取り決めを自民党も絡ませて
政府の独断では無いと矛先を散らすための作戦
どうですか？ 新人議員の皆さん
アホすぎて年中暇なアホウヨが騒いでるだけだよ。
天皇も国民も日中友好が発展して良かったと思ってる。
天皇も国民も日中友好が発展して良かったと思ってる。
名無しさん＠十周年 ：sage ：2009/12/15(火) 17:52:02 ID:t0RTbXT70
■ この話が本当なら
→ 民主党は野党である自民党の要請を丸呑みする政党。『政権交代』？なにそれおいしいの？
■ この話が嘘なら
前原が嘘をついている場合
→ 民主党の前原は嘘つき。しかも他の民主党議員はそれを追及しない。
他党に対して言うように、「辞任しろ！」、「任命責任！」と言わない。
■ この話が嘘なら
テレビ朝日が嘘をついている場合
→ 日本のマスコミは嘘つき。自民だけでなく、民主党もテレビ朝日に厳重抗議すべき。
他のマスゴミは、不二家を叩いたときみたいにテレ朝を叩きまくるべき。
■ この話が本当なら
→ 民主党は野党である自民党の要請を丸呑みする政党。『政権交代』？なにそれおいしいの？
■ この話が嘘なら
前原が嘘をついている場合
→ 民主党の前原は嘘つき。しかも他の民主党議員はそれを追及しない。
他党に対して言うように、「辞任しろ！」、「任命責任！」と言わない。
■ この話が嘘なら
テレビ朝日が嘘をついている場合
→ 日本のマスコミは嘘つき。自民だけでなく、民主党もテレビ朝日に厳重抗議すべき。
他のマスゴミは、不二家を叩いたときみたいにテレ朝を叩きまくるべき。
いろんな所から話があったってんだから、内閣からの要請があったのは当然として
自民の元総理の関与もあったのかもしれんな、と考えるのが自然じゃね？
なんで後者だけを執拗に否定したがる人がいるのかよくわからん
自民議員が日中友好のために奔走するのがそんなに悪いことか？
自民の元総理の関与もあったのかもしれんな、と考えるのが自然じゃね？
なんで後者だけを執拗に否定したがる人がいるのかよくわからん
自民議員が日中友好のために奔走するのがそんなに悪いことか？
336 ：無党派さん：2009/12/15(火) 17:57:58 ID:hBOqOsim
前原の話しが間違いなら、偽メール事件の再現。
前原の話しが正しければ、一連の行為が何のやましさもない公明正大な、
｢憲法に基づく助言と承認による正当な行為！｣
との小沢の説明が破綻、小沢の面目丸つぶれw
さすが民主党。鳩山はもちろんだが、どいつもこいつもハトポッポ並みの頭w
前原の話しが正しければ、一連の行為が何のやましさもない公明正大な、
｢憲法に基づく助言と承認による正当な行為！｣
との小沢の説明が破綻、小沢の面目丸つぶれw
さすが民主党。鳩山はもちろんだが、どいつもこいつもハトポッポ並みの頭w
俺がわかるわけないだろ
アホか
アホか
名無しさん＠十周年 ：2009/12/15(火) 17:57:55 ID:NKLbVZiM0
働きかけた自民党の総理って誰だよ？
麻生 ありえない
福田 こいつならあるかもしれない
安倍 絶対ない
小泉 中国が小泉に頭を下げるとは思えない
森 陛下絡みならまずないな
小渕 死んでる
橋本 死んでる
村山 自民党じゃない
羽田 自民党じゃない
細川 自民党じゃない
宮澤 死んでる
海部 落選中だっけ？
宇野 死んでる
竹下 死んでる
中曽根 産経の記事で断ってる
あるとすれば親中派の福田ぐらいだけどな・・・
福田が頼んだところで決定権は民主だろ
前原の苦し紛れの言い訳っぽいな
働きかけた自民党の総理って誰だよ？
麻生 ありえない
福田 こいつならあるかもしれない
安倍 絶対ない
小泉 中国が小泉に頭を下げるとは思えない
森 陛下絡みならまずないな
小渕 死んでる
橋本 死んでる
村山 自民党じゃない
羽田 自民党じゃない
細川 自民党じゃない
宮澤 死んでる
海部 落選中だっけ？
宇野 死んでる
竹下 死んでる
中曽根 産経の記事で断ってる
あるとすれば親中派の福田ぐらいだけどな・・・
福田が頼んだところで決定権は民主だろ
前原の苦し紛れの言い訳っぽいな
敢えて福田説。
小沢訪中団の中に福田の元公設秘書が居たらしんよ
小沢訪中団の中に福田の元公設秘書が居たらしんよ
341 ：無党派さん：2009/12/15(火) 18:04:04 ID:wSn5xt1g
チーム民主、チーム連立与党だ、いい眺めぢゃないか
天皇陛下の会見、予算編成、基地問題・・・
すったもんだでごちゃごちゃやりながらも
ここぞってところで、まとまっていく
マスコミなんぞはピントはずれの政権批判を展開するだけで
どっちもつかずのヘタレ論調だ
国会での議論が低調なのだから、与党内で激論を交わすのはよいことだ
天皇陛下の会見、予算編成、基地問題・・・
すったもんだでごちゃごちゃやりながらも
ここぞってところで、まとまっていく
マスコミなんぞはピントはずれの政権批判を展開するだけで
どっちもつかずのヘタレ論調だ
国会での議論が低調なのだから、与党内で激論を交わすのはよいことだ
342 ：無党派さん：2009/12/15(火) 18:05:34 ID:6z0VBuP+
元首相は「自民党の」って明言してるの？前原氏は
343 ：無党派さん：2009/12/15(火) 18:06:17 ID:N2b0pNLj
普通の民主支持者はこういう信者をどう思ってるんだろw
345 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/12/15(火) 18:08:58 ID:6lnEbINq
前原はまたガセネタをつかまされたようです。
770 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/12/15(火) 16:01:00 ID:Ji4K7rvv0 (PC)
早速電話で確認したよ。
「自民党がそんな要請するはずないですよ」と呆れた声で言ってました。
「テレビ朝日ですか？あそこは鳩山さんを庇うために作り話をしたんでしょう」とも。
民主党が中曽根さん（父のほう）を通じて依頼して会見を実現させたという話が
今朝の新聞に載っていたのは知っていましたが、それも事実無根らしいです。
テレビ朝日には抗議してください、ということと
マスコミの偏向報道に負けないでほしい旨を伝えて電話を切りました。
代表にかけたら担当の男性に代わってくれたけど
感じのいい方で丁寧に対応してくれた。
ガチャ切り民主党とは大違い！
770 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/12/15(火) 16:01:00 ID:Ji4K7rvv0 (PC)
早速電話で確認したよ。
「自民党がそんな要請するはずないですよ」と呆れた声で言ってました。
「テレビ朝日ですか？あそこは鳩山さんを庇うために作り話をしたんでしょう」とも。
民主党が中曽根さん（父のほう）を通じて依頼して会見を実現させたという話が
今朝の新聞に載っていたのは知っていましたが、それも事実無根らしいです。
テレビ朝日には抗議してください、ということと
マスコミの偏向報道に負けないでほしい旨を伝えて電話を切りました。
代表にかけたら担当の男性に代わってくれたけど
感じのいい方で丁寧に対応してくれた。
ガチャ切り民主党とは大違い！
346 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/12/15(火) 18:12:28 ID:6lnEbINq
バカウヨは自分に都合のいいネット情報だけはすぐに飛びついちゃうからな
まったく何回負け散らかしたら気が済むんだろうな。
まったく何回負け散らかしたら気が済むんだろうな。
348 ：無党派さん：2009/12/15(火) 18:17:11 ID:N2b0pNLj
福田あたりから要請があったなんてことは問題じゃないんだよ。
問題なのは前原が、元首相の官邸への要請で官邸が動いたと言ってること。
今の官邸が自民党議員と小沢の要請どちらで動くかなんて馬鹿でもないかぎり子供でもわかること。
つまり前原は自分は馬鹿ですと公言してるようなもの。
問題なのは前原が、元首相の官邸への要請で官邸が動いたと言ってること。
今の官邸が自民党議員と小沢の要請どちらで動くかなんて馬鹿でもないかぎり子供でもわかること。
つまり前原は自分は馬鹿ですと公言してるようなもの。
>>345
うわあこれはしんようできるそーすですね
うわあこれはしんようできるそーすですね
名無しさん＠十周年 ：2009/12/15(火) 18:17:12 (p)ID:dGgMaC/N0(2)
310 ：名無しさん＠十周年 ：2009/12/15(火) 18:14:47 ID:R52XqAus0
なんで中曽根が要請した事にしようとしてる人がたくさんいるの？
>>310
最近、ミンスの無能ぶりにストレスたまった信者がファビョリ出した
野党のしかも引退した元首相の要請で官邸が動くかって、常識で考えればわかるのに
相当追い詰められてるんじゃない
310 ：名無しさん＠十周年 ：2009/12/15(火) 18:14:47 ID:R52XqAus0
なんで中曽根が要請した事にしようとしてる人がたくさんいるの？
>>310
最近、ミンスの無能ぶりにストレスたまった信者がファビョリ出した
野党のしかも引退した元首相の要請で官邸が動くかって、常識で考えればわかるのに
相当追い詰められてるんじゃない
351 ：無党派さん：2009/12/15(火) 18:19:44 ID:wSn5xt1g
よーするに官僚が糞だということ
途中経過は別として、官房長官なりが内閣の意思として要請した
天皇陛下に取り次がずに、ご都合主義の１ヶ月ルールを楯に官僚が独断で断った
天皇陛下の会見要請に官僚の意思（作為）が働いたことが問題だ。
宮内庁は健康問題を否定しているのだから、国益よりも面子を重視した糞官僚が悪い。
途中経過は別として、官房長官なりが内閣の意思として要請した
天皇陛下に取り次がずに、ご都合主義の１ヶ月ルールを楯に官僚が独断で断った
天皇陛下の会見要請に官僚の意思（作為）が働いたことが問題だ。
宮内庁は健康問題を否定しているのだから、国益よりも面子を重視した糞官僚が悪い。
352 ：無党派さん：2009/12/15(火) 18:21:45 ID:N2b0pNLj
前原「これが証拠のメールです！ｷﾘｯ！」
だからー民主も自民もみんなで要請しようぜ！だし
天皇も国民も日中友好でいいんだから何の問題もないよ
糞官僚が無理矢理政局にしようとしてるのが一番問題だ
天皇も国民も日中友好でいいんだから何の問題もないよ
糞官僚が無理矢理政局にしようとしてるのが一番問題だ
：名無しさん＠十周年 ：2009/12/15(火) 18:22:47 ID:FKAlCULZ0
意味が分からない
なんで自民党の元首相の云う事を、民主党政権である鳩山内閣の官邸が聞くんだ？
マジでわからないｗｗｗｗ
何がどうなっているｗｗｗｗｗ
意味が分からない
なんで自民党の元首相の云う事を、民主党政権である鳩山内閣の官邸が聞くんだ？
マジでわからないｗｗｗｗ
何がどうなっているｗｗｗｗｗ
>>353
ネトウヨは何故かファビョってるけど実のところ誰が言おうとどうでもいい話だよな
ネトウヨは何故かファビョってるけど実のところ誰が言おうとどうでもいい話だよな
＞ID:wSn5xt1g
あなたは、どうしても擁護したくて“糞宮内庁”と言いたいようですが、
世論は小沢会見を快く思っていないのが実情なので、そろそろその
“糞”表現をおやめになったらどうですか？
同じ民主支持者からも総スカンくらっている空気を感じましょうよ
あなたは、どうしても擁護したくて“糞宮内庁”と言いたいようですが、
世論は小沢会見を快く思っていないのが実情なので、そろそろその
“糞”表現をおやめになったらどうですか？
同じ民主支持者からも総スカンくらっている空気を感じましょうよ
>>356 まあ、宮内庁は糞ではないが、ハゲタは糞だと思うぞｗ
358 ：無党派さん：2009/12/15(火) 18:35:01 ID:V6cR8AGC
ネットウヨとマスコミはグルだって事は解るな。マスコミそのものがネットウヨて事かもな。
既得権益にしがみつきたいマスコミとその手先のウヨ。右翼じゃなくてな。右翼は皆朝鮮人だからな。
真の国士が早く出てこいよ。朝鮮人じゃなくな。
既得権益にしがみつきたいマスコミとその手先のウヨ。右翼じゃなくてな。右翼は皆朝鮮人だからな。
真の国士が早く出てこいよ。朝鮮人じゃなくな。
まあ日がな一日反日活動以外やることがないならず者のアホ共が
騒いでるだけなのは分かってるが、あまりにもアホすぎるよな
騒いでるだけなのは分かってるが、あまりにもアホすぎるよな
360 ：無党派さん：2009/12/15(火) 18:38:16 ID:N2b0pNLj
とうとうマスコミもネトウヨ認定かw
まさに世界に広げようネトウヨの輪だな。
まさに世界に広げようネトウヨの輪だな。
【政治】 「天皇特例会見、自民党の元首相から官邸に要請があって実現した」…前原国交相★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260867830/l50
【政治】 「天皇特例会見、自民党の元首相から官邸に要請があって実現した」…前原国交相★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260867830/l50
【政治】 「天皇特例会見、自民党の元首相から官邸に要請があって実現した」…前原国交相★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260867830/l50
【政治】 「天皇特例会見、自民党の元首相から官邸に要請があって実現した」…前原国交相★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260867830/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260867830/l50
【政治】 「天皇特例会見、自民党の元首相から官邸に要請があって実現した」…前原国交相★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260867830/l50
【政治】 「天皇特例会見、自民党の元首相から官邸に要請があって実現した」…前原国交相★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260867830/l50
【政治】 「天皇特例会見、自民党の元首相から官邸に要請があって実現した」…前原国交相★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260867830/l50
名無しさん＠十周年 ：2009/12/15(火) 18:35:38 (p)ID:DiwZZr140(4)
自民党の元首相の要請でねじ込んだ会談を正当化するために
小沢が骨を折ったと言いたいわけか。
あるわけねーだろ。バーカｗｗ
自民党の元首相の要請でねじ込んだ会談を正当化するために
小沢が骨を折ったと言いたいわけか。
あるわけねーだろ。バーカｗｗ
363 ：無党派さん：2009/12/15(火) 18:48:30 ID:9+MB/uNh
反小沢の人たちもこの件を利用するだろうな。
今はしなくても。
今はしなくても。
365 ：無党派さん：2009/12/15(火) 18:51:11 ID:N2b0pNLj
366 ：無党派さん：2009/12/15(火) 18:53:48 ID:po4Nx0af
政権を一体として担っているという意識が無く、閣僚、党幹事長それぞれの
発言はすべて自己責任の世界だね。
発言はすべて自己責任の世界だね。
前原は何がしたいんだろう・・・
仮説
1 ロシア当局の事実上の北方領土交渉打ち切りにキレたため（前ちんは担当大臣でもある）
2 小沢の顔に泥を塗りたいだけ
3 自民党をゆさぶって得点稼ぎしたかっただけ
4 福田主犯説を取るなら、自民党対米重視派の誰かからリーク受けた説
仮説
1 ロシア当局の事実上の北方領土交渉打ち切りにキレたため（前ちんは担当大臣でもある）
2 小沢の顔に泥を塗りたいだけ
3 自民党をゆさぶって得点稼ぎしたかっただけ
4 福田主犯説を取るなら、自民党対米重視派の誰かからリーク受けた説
368 ：無党派さん：2009/12/15(火) 18:57:32 ID:bB5bQtJg
> ■内閣官房・外務省・宮内庁ほか各府省へ一括メル凸できるフォーム
> https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
>
> ↑これいいよ。匿名で意見送れるし、時間も１分くらいしかかからない。
> これで、宮内庁のところをチェック。
>
> 難しいこととか、考えなくてもいい。敬語もいらない。メアドもフリメでいい。
> 「羽毛田長官がんばれ！絶対にやめるな！」
> 「羽毛田長官は正しい。間違っているのは民主党だ」
> 「羽毛田長官、やめないで！天皇陛下を守って下さい」
> こういうので、十分十分。
>
> いま思ってるキモチを、そのままタイプして送る。
> それか、誰か他の人のレスで、いいなと思ったのを、そのままコピペして送ってもいい。
> それだったら３０秒もかからない。
>
> このスレを見て（小沢は許せない！）（羽毛田長官がんばれ！）と思ったら、
> １分とか３０秒とかでいいので、あなたの時間をくれませんか？
こんなのばら撒いてる
> https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
>
> ↑これいいよ。匿名で意見送れるし、時間も１分くらいしかかからない。
> これで、宮内庁のところをチェック。
>
> 難しいこととか、考えなくてもいい。敬語もいらない。メアドもフリメでいい。
> 「羽毛田長官がんばれ！絶対にやめるな！」
> 「羽毛田長官は正しい。間違っているのは民主党だ」
> 「羽毛田長官、やめないで！天皇陛下を守って下さい」
> こういうので、十分十分。
>
> いま思ってるキモチを、そのままタイプして送る。
> それか、誰か他の人のレスで、いいなと思ったのを、そのままコピペして送ってもいい。
> それだったら３０秒もかからない。
>
> このスレを見て（小沢は許せない！）（羽毛田長官がんばれ！）と思ったら、
> １分とか３０秒とかでいいので、あなたの時間をくれませんか？
こんなのばら撒いてる
369 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/12/15(火) 19:07:50 ID:6lnEbINq
>>360
そのうち世界の悪いことすべてをネットウヨクが暗躍しているって妄想すんじゃね？ｗ
そのうち世界の悪いことすべてをネットウヨクが暗躍しているって妄想すんじゃね？ｗ
【政治】 「天皇陛下、中国内部の政争に利用され、そこに小沢氏が絡んでる」、アナ「たかが一政党の幹事長が…大問題」…関西で報道★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260865157/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260865157/
371 ：無党派さん：2009/12/15(火) 19:12:16 ID:XxHDDr4H
次の選挙は政権与党に対する制裁選挙
372 ：無党派さん：2009/12/15(火) 19:14:45 ID:4jSuJIIV
公明山口代表「慎重な配慮は必要だが、３０日ルールは固定的に考える必要はない」
はいまた自民党孤立
はいまた自民党孤立
373 ：無党派さん：2009/12/15(火) 19:16:21 ID:4jSuJIIV
一方、「政治利用」という批判について、前原国土交通大臣は、
今回の面会は「官邸に元総理大臣から要請があったものだ」と述べ、
そもそも自民党側からの要望で実現したという見方を示しました。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20091215151557
この元総理は中曽根らしい。12月8日に官邸に来てる。
今回の面会は「官邸に元総理大臣から要請があったものだ」と述べ、
そもそも自民党側からの要望で実現したという見方を示しました。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20091215151557
この元総理は中曽根らしい。12月8日に官邸に来てる。
374 ：無党派さん：2009/12/15(火) 19:19:22 ID:4jSuJIIV
公明党の井上幹事長は空港に習国家副首席を出迎えに行ってたからな
375 ：無党派さん：2009/12/15(火) 19:21:15 ID:sZUKguBL
小沢について中国に行った議員って、何と1人3人まで
絶対に連れて来い！という小沢の命令があったんだって。
チャンネル桜関係者の演説でわかったよ。
海外では、「民主党議員は中国への貢物」と言われているらしいね。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1215&f=politics_1215_011.shtml
絶対に連れて来い！という小沢の命令があったんだって。
チャンネル桜関係者の演説でわかったよ。
海外では、「民主党議員は中国への貢物」と言われているらしいね。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1215&f=politics_1215_011.shtml
376 ：無党派さん：2009/12/15(火) 19:26:02 ID:6z0VBuP+
訪中議員リストみたいなのはあるの？
377 ：無党派さん：2009/12/15(火) 19:27:07 ID:1mHft7MK
中曽根さんは東アジア共同体評議会創設者級の大物
それが小沢さんとも一致したんだから
この会見は究極的に国益に沿ったものだと思うよ
それが小沢さんとも一致したんだから
この会見は究極的に国益に沿ったものだと思うよ
前原は偽メール事件にこりてないね。そもそも、引退した９０過ぎのじい様と、小沢の恫喝どっちが
政府を動かしたかあきらかだろうが。
政府を動かしたかあきらかだろうが。
379 ：無党派さん：2009/12/15(火) 19:30:10 ID:G9MrgzV1
>374
誰が仕掛けたかを考えるヒントになるわけだが、
このスレの住人にはわからないという。
誰が仕掛けたかを考えるヒントになるわけだが、
このスレの住人にはわからないという。
380 ：福岡愛知：2009/12/15(火) 19:34:10 ID:53dJ6Fwu
>>380
ご都合主義の願望を前提にされてもね
ご都合主義の願望を前提にされてもね
外国の要人との会見は皇室外交の重要な職務
習近平は当然その資格があるが、それは慣例通りの手続きを踏んだならの話だ
小沢の訪中団に合わせ中国を特例扱いして強引にねじ込むやり方が
小沢の権力誇示の為の政治利用だと言ってるんだよｗ
習近平は当然その資格があるが、それは慣例通りの手続きを踏んだならの話だ
小沢の訪中団に合わせ中国を特例扱いして強引にねじ込むやり方が
小沢の権力誇示の為の政治利用だと言ってるんだよｗ
民主小沢は「中国に朝貢団」、「国内では曹操の手法」…香港報道
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1215&f=politics_1215_011.shtml
＞香港の衛星テレビ局、鳳凰衛視（フェニックス・テレビ）は14日、
民主党の小沢一郎幹事長を中心に、日本の政局を解説した。
中国への大型訪問団については「朝貢団か？」などと紹介。
一方で、国内政治での小沢幹事長の手法を、漢の皇帝をいただきながら
自分の思う通りに諸策を実行した曹操に例えた。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1215&f=politics_1215_011.shtml
＞香港の衛星テレビ局、鳳凰衛視（フェニックス・テレビ）は14日、
民主党の小沢一郎幹事長を中心に、日本の政局を解説した。
中国への大型訪問団については「朝貢団か？」などと紹介。
一方で、国内政治での小沢幹事長の手法を、漢の皇帝をいただきながら
自分の思う通りに諸策を実行した曹操に例えた。
名無しさん＠十周年 ：2009/12/15(火) 19:32:39 ID:G7uutSQV0
へ～、野党の自民から官邸に圧力があったのか。
で、なんでその程度の事を、
何度も平野長官が鳩山首相の意見だと嘘をついてまで、宮内庁に電話かける必要があるの?w
平野って自民党の人間なの?w
へ～、野党の自民から官邸に圧力があったのか。
で、なんでその程度の事を、
何度も平野長官が鳩山首相の意見だと嘘をついてまで、宮内庁に電話かける必要があるの?w
平野って自民党の人間なの?w
385 ：無党派さん：2009/12/15(火) 19:42:40 ID:po4Nx0af
>>380
ということは、民主党はこの件を政治的に利用している訳だ。
ということは、民主党はこの件を政治的に利用している訳だ。
386 ：無党派さん：2009/12/15(火) 19:45:29 ID:oQgoke29
中曾根は鳩山や平野の先輩でもあるじゃん。
中国＝民主党と仲良しという先入観があるから自民党の人間云々言うんだろ。
中国＝民主党と仲良しという先入観があるから自民党の人間云々言うんだろ。
387 ：福岡愛知：2009/12/15(火) 19:45:51 ID:53dJ6Fwu
>>365
小沢はあれでも自分は理論派だと思ってるんだよ。昨日の会見前も
憲法をナメナメ読みながら「よし！天皇の国事行為は国民が選んだ内閣の助言と
承認によって行われる、これで行こう！俺ってやっぱ理論派だなぁ」とかで決めた。
現に昨日のこのスレでもその論理で擁護する信者が出てきたろ？
ところが翌日、その内閣の一員である大臣から、「あれは内閣と関係ない
他党の議員が官邸に持ちかけて決めたこと」とか勝手なこと言い出しちゃったｗ
小沢にしたら俺の捻り出した「理論」に泥を塗りやがって！だよｗ
小沢はあれでも自分は理論派だと思ってるんだよ。昨日の会見前も
憲法をナメナメ読みながら「よし！天皇の国事行為は国民が選んだ内閣の助言と
承認によって行われる、これで行こう！俺ってやっぱ理論派だなぁ」とかで決めた。
現に昨日のこのスレでもその論理で擁護する信者が出てきたろ？
ところが翌日、その内閣の一員である大臣から、「あれは内閣と関係ない
他党の議員が官邸に持ちかけて決めたこと」とか勝手なこと言い出しちゃったｗ
小沢にしたら俺の捻り出した「理論」に泥を塗りやがって！だよｗ
389 ：無党派さん：2009/12/15(火) 19:50:24 ID:oQgoke29
副大臣のシューも国新の亀井女も社民の阿部も終わってるな。
小沢＝曹操
谷垣＝袁術
谷垣＝袁術
民主小沢は「中国に朝貢団」、「国内では曹操の手法」…香港報道
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1215&f=politics_1215_011.shtml
＞香港の衛星テレビ局、鳳凰衛視（フェニックス・テレビ）は14日、
民主党の小沢一郎幹事長を中心に、日本の政局を解説した。
中国への大型訪問団については「朝貢団か？」などと紹介。
一方で、国内政治での小沢幹事長の手法を、漢の皇帝をいただきながら
自分の思う通りに諸策を実行した曹操に例えた。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1215&f=politics_1215_011.shtml
＞香港の衛星テレビ局、鳳凰衛視（フェニックス・テレビ）は14日、
民主党の小沢一郎幹事長を中心に、日本の政局を解説した。
中国への大型訪問団については「朝貢団か？」などと紹介。
一方で、国内政治での小沢幹事長の手法を、漢の皇帝をいただきながら
自分の思う通りに諸策を実行した曹操に例えた。
小沢は無関係？笑えばいいのかなｗ
民主・小沢氏「努力します」と中国大使に発言していた事が判明-天皇陛下特例会見
http://www.asahi.com/politics/update/1212/TKY200912120201.html
民主・小沢氏「努力します」と中国大使に発言していた事が判明-天皇陛下特例会見
http://www.asahi.com/politics/update/1212/TKY200912120201.html
>>387
え？
え？
395 ：無党派さん：2009/12/15(火) 19:58:05 ID:hBOqOsim
で？結局、小沢の説明のように、
憲法に基づく、正当な助言と承認の結果の特例だったの？
それとも前原大臣が説明したように、
自民党の首相経験者の言に、ただ従っただけの結果の特例だったの？
憲法に基づく、正当な助言と承認の結果の特例だったの？
それとも前原大臣が説明したように、
自民党の首相経験者の言に、ただ従っただけの結果の特例だったの？
今の政治力が小沢＞中曽根だから宮内庁も中曽根は断れたけど
小沢は断りきれなかった。
それだけ。
小沢は断りきれなかった。
それだけ。
小沢がああ言ってんだから、
小沢からの要請で決まったのは、確実だろーに。
小沢からの要請で決まったのは、確実だろーに。
398 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:00:21 ID:XxHDDr4H
399 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:00:30 ID:4jSuJIIV
天皇と外国賓客の会見は、いわゆる「公的行為」として、自民党政府が長く推進してきた。
外国訪問と同様、国事行為ではないものの「象徴の行為として、内閣が責任を持つ」と、歴代の内閣や宮内庁幹部が答弁している。
国事行為に準ずるとみてよい。憲法は国事行為を「国民のために」と明記している。同じ見地で会見に応じた内閣の判断は妥当だろう。
むしろ、会わない理由をこじつける方が難しいのではないか。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/205487.html
外国訪問と同様、国事行為ではないものの「象徴の行為として、内閣が責任を持つ」と、歴代の内閣や宮内庁幹部が答弁している。
国事行為に準ずるとみてよい。憲法は国事行為を「国民のために」と明記している。同じ見地で会見に応じた内閣の判断は妥当だろう。
むしろ、会わない理由をこじつける方が難しいのではないか。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/205487.html
400 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:02:55 ID:N2b0pNLj
>>388
前原発言から確実に言えることは実はただ一つ。
特例会見は誰の要請かはともかく、閣議にかけられなかったのは勿論の事、
官邸以外、大臣のあずかり知らぬとこで勝手に決められたということ。
つまり小沢理論の完全否定。
ちなみに今の官邸が中曽根の要請で動いたのか、小沢の要請で動いたのかは、馬鹿でもないかぎり子供でもわかることw
前原発言から確実に言えることは実はただ一つ。
特例会見は誰の要請かはともかく、閣議にかけられなかったのは勿論の事、
官邸以外、大臣のあずかり知らぬとこで勝手に決められたということ。
つまり小沢理論の完全否定。
ちなみに今の官邸が中曽根の要請で動いたのか、小沢の要請で動いたのかは、馬鹿でもないかぎり子供でもわかることw
天皇も国民も望んでいる日中友好に抵抗するハゲとかいう逆賊に追討令だすべき
前原的には小沢の顔だてしたいために
大クンニの名前だしたんだろな。
まさか自分にとばっちり来るとは思わんかっただろうが
大クンニの名前だしたんだろな。
まさか自分にとばっちり来るとは思わんかっただろうが
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4308645.html
ﾜﾗﾀ小沢どう見ても今回の顛末に問題があるのわかってるから
宮内庁が決断したとか押し付けたぞ
せっかく心苦しい思いで政府の意向を実行したのにこれじゃあ
官僚のサボタージュが加速する
ﾜﾗﾀ小沢どう見ても今回の顛末に問題があるのわかってるから
宮内庁が決断したとか押し付けたぞ
せっかく心苦しい思いで政府の意向を実行したのにこれじゃあ
官僚のサボタージュが加速する
404 ：福岡愛知：2009/12/15(火) 20:05:26 ID:53dJ6Fwu
＞つまり小沢理論の完全否定
ぜんぜん「つまり」じゃないんだが。
＞今の官邸が中曽根の要請で動いたのか、小沢の要請で動いたのかは
ブーメランの意味が分からんようだなあ。
「誰の要請」なんかは何も問題ではないのにねえ。
30日ルールを知っていて破ろうとした奴が中曽根だった、という意味が問題なんだがなあｗｗ
ぜんぜん「つまり」じゃないんだが。
＞今の官邸が中曽根の要請で動いたのか、小沢の要請で動いたのかは
ブーメランの意味が分からんようだなあ。
「誰の要請」なんかは何も問題ではないのにねえ。
30日ルールを知っていて破ろうとした奴が中曽根だった、という意味が問題なんだがなあｗｗ
405 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:05:31 ID:po4Nx0af
>>399
その解説は一面のみ正しくて、切羽詰まってまで面会する緊急性が
乏しいのに、内閣と党のごり押しで決めたことが問題じゃないの？
これまでの慣例に則ってしていないからこそ問題な訳で。
その記事を書いた者は抽象的妥当性と実務との接点をどう考えているのか。
その解説は一面のみ正しくて、切羽詰まってまで面会する緊急性が
乏しいのに、内閣と党のごり押しで決めたことが問題じゃないの？
これまでの慣例に則ってしていないからこそ問題な訳で。
その記事を書いた者は抽象的妥当性と実務との接点をどう考えているのか。
406 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:08:46 ID:4jSuJIIV
天皇の行為に責任を負っている内閣がその責任に基づいて下した判断より、宮内庁の３０日ルールが上回るはずがない。
当たり前のことだ
当たり前のことだ
407 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:09:14 ID:po4Nx0af
天皇のすることは大概内閣のごり押しだろうがよ
409 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:09:27 ID:G9MrgzV1
前原さん処分できてオザワさん大喜び。
けど、入りがないので選挙で候補者たてられません。
というか、二階さん立件で証拠でまくり、自分も居場所なし。
南韓に亡命もできず、火のついたマッチ棒状態。
壇ノ浦で水に沈む気持ちを夢の中で体験できるという、水中窒息バレエ状態。
けど、入りがないので選挙で候補者たてられません。
というか、二階さん立件で証拠でまくり、自分も居場所なし。
南韓に亡命もできず、火のついたマッチ棒状態。
壇ノ浦で水に沈む気持ちを夢の中で体験できるという、水中窒息バレエ状態。
410 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:10:09 ID:BXjuUZ9b
やはり天皇陛下の直属侍従みたいなのがいないのが痛手だね。そしたら宮内庁いらなくなるのに。
411 ：福岡愛知：2009/12/15(火) 20:10:56 ID:53dJ6Fwu
>>407
意味が分からん。
意味が分からん。
413 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:11:53 ID:4jSuJIIV
414 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:13:04 ID:XxHDDr4H
1ヶ月前なら政治利用じゃないってのがイミフ。
全部政治利用だろｗ
全部政治利用だろｗ
417 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:13:14 ID:xrpNJR0L
30日ルールって鳩山が代表してたときの自社さ内閣が決めたらしいね。
>>406
だからね、その内閣の一員の大臣が、あれは内閣と関係ない人物の要請で
官邸が勝手に決めたことだって言ってるんだよ。全然内閣の責任に基づいてないだろ。
ちなみに内閣がその職権を行うのは、あくまで閣議によるものなんだよ。
特例会見は閣議に掛けられたのかな？
だからね、その内閣の一員の大臣が、あれは内閣と関係ない人物の要請で
官邸が勝手に決めたことだって言ってるんだよ。全然内閣の責任に基づいてないだろ。
ちなみに内閣がその職権を行うのは、あくまで閣議によるものなんだよ。
特例会見は閣議に掛けられたのかな？
>>406
前さんは内閣から除外されたんですね。わかります
前さんは内閣から除外されたんですね。わかります
420 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:17:11 ID:XxHDDr4H
何故天皇の国事行為について、中国に特例を認めたのか説明がない。
「日中関係が大事だから」は政治利用そのもの。
「日中関係が大事だから」は政治利用そのもの。
天皇が外国の偉いさんと合うのは全てごり押しだし、政治利用だつーの。
今更何を言ってるんだって話だよ
今更何を言ってるんだって話だよ
１ヶ月ルールうんぬんではなく、小沢の訪中団に合わせ中国を特例扱いして強引にねじ込むやり方が
小沢の恣意的な天皇の政治利用だって問題になってんだよ
小沢の恣意的な天皇の政治利用だって問題になってんだよ
423 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:19:20 ID:4jSuJIIV
「１カ月ルール」は絶対条件だろうか。少なくとも内閣の意思より優先するものではない。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/205487.html
「１カ月ルール」は絶対条件だろうか。少なくとも内閣の意思より優先するものではない。
「１カ月ルール」は絶対条件だろうか。少なくとも内閣の意思より優先するものではない。
「１カ月ルール」は絶対条件だろうか。少なくとも内閣の意思より優先するものではない。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/205487.html
「１カ月ルール」は絶対条件だろうか。少なくとも内閣の意思より優先するものではない。
「１カ月ルール」は絶対条件だろうか。少なくとも内閣の意思より優先するものではない。
「１カ月ルール」は絶対条件だろうか。少なくとも内閣の意思より優先するものではない。
「中国が大事だから」ってほかの国は大事じゃないんですか？
例えばアメリカも中国に比べれば大事じゃないんですか？
今日のこれではっきり序列を内閣がつけたのわかってるの？
中国のポチ君はちゃんと答えてくださいね
例えばアメリカも中国に比べれば大事じゃないんですか？
今日のこれではっきり序列を内閣がつけたのわかってるの？
中国のポチ君はちゃんと答えてくださいね
425 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:19:39 ID:6mVoN/1J
民主ひいきのマスコミは話題にしないが、小沢の憲法解釈は間違い。
あくまで天皇は「内閣」の助言と承認、つまり内閣が決定したことに従うのであって、
「内閣総理大臣」や「内閣官房長官」の独断に従う必要はない。
ちなみに今日閣僚のインタビューでは大半の閣僚は「聞いていない」だから
「内閣」として決定していないことは明らか。
こんなバカなことを言ってるから、小沢は司法試験受かんないんだよ。
あくまで天皇は「内閣」の助言と承認、つまり内閣が決定したことに従うのであって、
「内閣総理大臣」や「内閣官房長官」の独断に従う必要はない。
ちなみに今日閣僚のインタビューでは大半の閣僚は「聞いていない」だから
「内閣」として決定していないことは明らか。
こんなバカなことを言ってるから、小沢は司法試験受かんないんだよ。
426 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:20:21 ID:/9aS5D25
>>418
閣議で問題にする以前に宮内庁長官が応諾したわけだろ
閣議で問題にする以前に宮内庁長官が応諾したわけだろ
427 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:21:03 ID:G9MrgzV1
【マレーシア】イオンジャスコで爆発、１人死亡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260873718/1
http://www.newsclip.be/news/20091215_026075.html
【マレーシア】マレーシア紙スター（電子版）によると、１４日午後１時（現地時間ごろ）、
同国マラッカ州バチャンの日系商業施設「イオン・ジャスコ・モール」の１階フードコート付近で
ガス爆発事故があり、１人が死亡、１６人が負傷した。同店舗はイオン・ジャスコの
マレーシア最大規模の店舗として、１７日にオープンする予定だった
党内政局、平壌運転。抜け駆け失言は許さない、絶賛恐怖による支配絶賛続行中
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260873718/1
http://www.newsclip.be/news/20091215_026075.html
【マレーシア】マレーシア紙スター（電子版）によると、１４日午後１時（現地時間ごろ）、
同国マラッカ州バチャンの日系商業施設「イオン・ジャスコ・モール」の１階フードコート付近で
ガス爆発事故があり、１人が死亡、１６人が負傷した。同店舗はイオン・ジャスコの
マレーシア最大規模の店舗として、１７日にオープンする予定だった
党内政局、平壌運転。抜け駆け失言は許さない、絶賛恐怖による支配絶賛続行中
428 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:21:27 ID:oQgoke29
鳩山が認めてるから最終的に内閣に責任が生じるだろう。
宮内庁は客人が来る直前に、変な会見するな。
宮内庁は客人が来る直前に、変な会見するな。
1ヶ月前なら金正日ともあうのか？
違うだろ。
だからアホウヨはいっつも笑いモノになるんだよ
違うだろ。
だからアホウヨはいっつも笑いモノになるんだよ
430 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:23:17 ID:4jSuJIIV
天皇と外国賓客の会見は、いわゆる「公的行為」として、自民党政府が長く推進してきた。
外国訪問と同様、国事行為ではないものの「象徴の行為として、内閣が責任を持つ」と、歴代の内閣や宮内庁幹部が答弁している。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/205487.html
外国訪問と同様、国事行為ではないものの「象徴の行為として、内閣が責任を持つ」と、歴代の内閣や宮内庁幹部が答弁している。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/205487.html
>>426
官邸がごり押ししたからだろ？だから長官も「悲しい」と言ってる。
いずれにしても内閣の責任によってなされた決定でもなければ
内閣の意思ですらなかったわけだ。なにしろ大臣が翌日知らなかったって
言ってるくらいなんだから。
官邸がごり押ししたからだろ？だから長官も「悲しい」と言ってる。
いずれにしても内閣の責任によってなされた決定でもなければ
内閣の意思ですらなかったわけだ。なにしろ大臣が翌日知らなかったって
言ってるくらいなんだから。
432 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:24:55 ID:XxHDDr4H
元々80％弱の人間が反中感情を持っているのに、今回の民主党のやりようで更に反中感情が強くなったな。
434 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:28:50 ID:6z0VBuP+
なんかこの件おなかいっぱいになってきた
435 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:29:30 ID:GxeWH7v8
【政治】民主・小沢氏「努力します」と中国大使に発言していた事が判明-天皇陛下特例会見★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260865112/
中国の犬。
自らの権勢の誇示のためには天皇陛下まで利用するゲス野郎。
仮に小沢が殺されても俺は悲しまない！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260865112/
中国の犬。
自らの権勢の誇示のためには天皇陛下まで利用するゲス野郎。
仮に小沢が殺されても俺は悲しまない！
436 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:29:36 ID:XxHDDr4H
いや、金正日が来日して、ちゃんと30日ルールを守るのなら会うだろ。
ただ正式な国交がない、つまり国として正式に日本は北朝鮮を認めてないって
とこをどう判断するかって問題はあるけど。
それとも独裁政権で自国民を弾圧してる国の政治家に会っちゃいけない？
じゃあ中国要人と会うなんて、もってのほかだなｗ
ただ正式な国交がない、つまり国として正式に日本は北朝鮮を認めてないって
とこをどう判断するかって問題はあるけど。
それとも独裁政権で自国民を弾圧してる国の政治家に会っちゃいけない？
じゃあ中国要人と会うなんて、もってのほかだなｗ
438 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:30:08 ID:4jSuJIIV
天皇の国事行為だけでなく今回のような公的行為に対しても内閣が責任を持つということは、内閣に裁量権があるということ
合う合わない全て政治判断だってことだよ。
つまり最初から政治利用してるのに政治利用だ！つって騒いでアホらしくないの？
つまり最初から政治利用してるのに政治利用だ！つって騒いでアホらしくないの？
440 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:34:18 ID:XxHDDr4H
441 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:34:34 ID:4jSuJIIV
小沢の主張は憲法の趣旨からみて間違いではない
＞元々80％弱の人間が反中感情を持っているのに・・・
すいません、それって何処が調べたアンケートですか？
私は汚沢を好きではありませんが、中国は嫌いではありません。
そのアンケートの出所を教えてもらっても良いですか？
もしかして、私は貴重な人間なんでしょうか・・・
すいません、それって何処が調べたアンケートですか？
私は汚沢を好きではありませんが、中国は嫌いではありません。
そのアンケートの出所を教えてもらっても良いですか？
もしかして、私は貴重な人間なんでしょうか・・・
>>437
会わせたらそんなの認めた内閣宮内庁の責任になるぞ
そういえば民主党は
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091215-OYT1T00712.htm
対北朝鮮方針「拉致実行犯引き渡し」の項目を削除してたらしいな
もしかして本気で金正日を天皇と面会させて手打ちするつもりなんじゃないか
「北朝鮮との関係は大事なので内閣の意思として面会させた」
もう単なる天皇単なる生きた承認印だなｗ
会わせたらそんなの認めた内閣宮内庁の責任になるぞ
そういえば民主党は
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091215-OYT1T00712.htm
対北朝鮮方針「拉致実行犯引き渡し」の項目を削除してたらしいな
もしかして本気で金正日を天皇と面会させて手打ちするつもりなんじゃないか
「北朝鮮との関係は大事なので内閣の意思として面会させた」
もう単なる天皇単なる生きた承認印だなｗ
論点なんて最初からないんだよｗ
アホウヨが無理矢理騒いでるだけで。
アホウヨが無理矢理騒いでるだけで。
445 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:36:08 ID:sZUKguBL
天皇の本意が表れた1コマ
宮内庁偉いぞ！
黄色いバラ＝別れましょうの意味だそうだ
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/091215/stt0912151854006-p1.jpg
宮内庁偉いぞ！
黄色いバラ＝別れましょうの意味だそうだ
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/091215/stt0912151854006-p1.jpg
政治好きの人間がこんだけ集まって議論してるのは中国人と天皇の軽い挨拶の事か,
諸外国がほくそ笑んでるのは間違いないな・・・・・・・・・・orz
諸外国がほくそ笑んでるのは間違いないな・・・・・・・・・・orz
民主党で一番まともなのは前原くらいしかいないんじゃないのか。
党の方針でおかしなことを言うときがあるが。
党の方針でおかしなことを言うときがあるが。
一ヶ月ならじゃあウヨは何も言わないのかとｗ
問題は30日ルールなのに、ウヨにいいようにおかしな方向へ誘導されたな。
陛下、陛下、って２ちゃんはまるで戦前だ。
「怒りで気が狂いそうだ」といってる子供は何なんだろう。
常駐の馬鹿右翼にあおられてるにしても、衆愚に暗澹とする。
問題は30日ルールなのに、ウヨにいいようにおかしな方向へ誘導されたな。
陛下、陛下、って２ちゃんはまるで戦前だ。
「怒りで気が狂いそうだ」といってる子供は何なんだろう。
常駐の馬鹿右翼にあおられてるにしても、衆愚に暗澹とする。
449 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:41:29 ID:G9MrgzV1
現実問題として、民主の落人部落をどこに作る？
山梨県？苫小牧？
山梨県？苫小牧？
450 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:42:40 ID:MSuQDpXv
中国の要人は日本に感謝って言ってたらしい。
小沢～鳩山が、簡単なルールさえ守れば、もっと円満な
日中外交ができたのにな。残念。
憲法さえ守れば、ってわけでなく、社会人は、憲法も法律も
省令も慣習も常識も条理も道徳も守るのが当たり前なんだよね。
共産党すら小沢に苦言を呈した！とか言うけど、共産党だって
天皇うんぬんではなく、社会人の基本すら逸脱した小沢・鳩山の
やり方に苦言を呈しただけ。思想・信条以前の問題だ。
簡単なルールさえ守れない者が、憲法うんぬんを語る姿は笑止千万。
理屈を覚えたての小学生か？って思った。
こんな調子で、外国人参政権も国民的議論も無いまま、強引に
通されたら、まさに小沢独裁だな。
小沢～鳩山が、簡単なルールさえ守れば、もっと円満な
日中外交ができたのにな。残念。
憲法さえ守れば、ってわけでなく、社会人は、憲法も法律も
省令も慣習も常識も条理も道徳も守るのが当たり前なんだよね。
共産党すら小沢に苦言を呈した！とか言うけど、共産党だって
天皇うんぬんではなく、社会人の基本すら逸脱した小沢・鳩山の
やり方に苦言を呈しただけ。思想・信条以前の問題だ。
簡単なルールさえ守れない者が、憲法うんぬんを語る姿は笑止千万。
理屈を覚えたての小学生か？って思った。
こんな調子で、外国人参政権も国民的議論も無いまま、強引に
通されたら、まさに小沢独裁だな。
451 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:43:28 ID:z3KVCscl
３０日ルールを廃止しようが、政治主導だろうが何でも構わんが、
問題は２つ。
① 何で 中国 なんだよ！
② 何で 小沢が永楽帝に朝貢した数日後なんだよ！
というこの素朴な疑問に答えられない小沢と鳩山の答弁は小学生以下のオツムである。
昨日の小沢の記者会見はとても法学部卒とは思えない内容だった。理路整然としたいつもの小沢らしくない。
おそらく本人もその後に論理矛盾と日本人特有の天皇崇拝神話の奥深さに気づいたんだろうね。
小沢の天皇観はとどのつまり高師直と同レベルなんだな。国事行為の意味を勘違いしてた部分以外は
必ずしもロジックとしては間違ってはいないが、勝手に天皇の気持ちを忖度してみたり、天皇の公的行為の優先順位に言及してみるなど、
いわば天皇の無謬性に触れる発言をしでかしてしまったことに、この人の限界とおごりを感じる。
小沢発言の危うさは、傲慢とか憲法音痴もさることながら、天皇制を
簡単に考えていることにある。
このスレの若い民主信者も全然わかっていない。だから、高卒程度の法理論と官僚批判で乗りきろうとしている。
そんな幼稚な弁護策は民主党のためにはならない。
問題は２つ。
① 何で 中国 なんだよ！
② 何で 小沢が永楽帝に朝貢した数日後なんだよ！
というこの素朴な疑問に答えられない小沢と鳩山の答弁は小学生以下のオツムである。
昨日の小沢の記者会見はとても法学部卒とは思えない内容だった。理路整然としたいつもの小沢らしくない。
おそらく本人もその後に論理矛盾と日本人特有の天皇崇拝神話の奥深さに気づいたんだろうね。
小沢の天皇観はとどのつまり高師直と同レベルなんだな。国事行為の意味を勘違いしてた部分以外は
必ずしもロジックとしては間違ってはいないが、勝手に天皇の気持ちを忖度してみたり、天皇の公的行為の優先順位に言及してみるなど、
いわば天皇の無謬性に触れる発言をしでかしてしまったことに、この人の限界とおごりを感じる。
小沢発言の危うさは、傲慢とか憲法音痴もさることながら、天皇制を
簡単に考えていることにある。
このスレの若い民主信者も全然わかっていない。だから、高卒程度の法理論と官僚批判で乗りきろうとしている。
そんな幼稚な弁護策は民主党のためにはならない。
452 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:43:30 ID:h93hLG6X
小沢も鳩山も本来の敵は中国と気付け
アメリカではない
アメリカではない
1ヶ月前なら天皇は金正日とも会えというんだからアホウヨには驚いたよｗ
一体どこまで反日になるんだろうなこいつら
日本から出て行けよ
一体どこまで反日になるんだろうなこいつら
日本から出て行けよ
455 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:45:00 ID:XxHDDr4H
>>442
＞ 今回調査では、互いの国を信頼できるかどうかについても聞いた。「信頼できる」は日本１９％、中国５６％、「信頼できない」は日本７８％、
＞中国４２％だった。また、日中関係は今後どうなると思うかとの質問では、「良くなる」が日本３８％、中国７５％、「変わらない」が日本５１％、
＞中国２１％、「悪くなる」は日本８％、中国３％となった。いずれも「厳しい視線の日本、楽観的な中国」との構図だ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080803-OYT1T00380.htm
ソースは読売新聞。
＞ 今回調査では、互いの国を信頼できるかどうかについても聞いた。「信頼できる」は日本１９％、中国５６％、「信頼できない」は日本７８％、
＞中国４２％だった。また、日中関係は今後どうなると思うかとの質問では、「良くなる」が日本３８％、中国７５％、「変わらない」が日本５１％、
＞中国２１％、「悪くなる」は日本８％、中国３％となった。いずれも「厳しい視線の日本、楽観的な中国」との構図だ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080803-OYT1T00380.htm
ソースは読売新聞。
>>451
何で朝貢したのに追加で貢物するんだ？朝貢の意味知ってる？
何で朝貢したのに追加で貢物するんだ？朝貢の意味知ってる？
457 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:46:19 ID:gq4omK+z
>>311
・天皇陛下が行っていいのは「国事のみ」です。憲法で定められています。
・助言は内閣によって行われますが、「小沢は内閣の一員ではありません」。
・天皇陛下が接受するのは「大使と公使」。習近平国家副主席は大使でも公使でもありません。
・よって、今回の謁見は国事ではありませんし、小沢が絡んでいるなら越権行為です。
・内閣が国事行為以外に天皇に対し助言と承認を行う権能は存在しません。
（憲法3条は国事行為に関してしか規定していないため、内閣が私的行為に関して天皇陛下を縛り付ける権限は無いのです。）
・天皇陛下が行っていいのは「国事のみ」です。憲法で定められています。
・助言は内閣によって行われますが、「小沢は内閣の一員ではありません」。
・天皇陛下が接受するのは「大使と公使」。習近平国家副主席は大使でも公使でもありません。
・よって、今回の謁見は国事ではありませんし、小沢が絡んでいるなら越権行為です。
・内閣が国事行為以外に天皇に対し助言と承認を行う権能は存在しません。
（憲法3条は国事行為に関してしか規定していないため、内閣が私的行為に関して天皇陛下を縛り付ける権限は無いのです。）
ＴＶで、田原が民主党議員に、
「自民党が同じことしたら批判するんでしょ？」
と言ったら。「まあ･･･」といって否定はしなかった。
野党時代と与党時代で言うことが逆の民主党議員と違って、
ここで、小沢を擁護している人たちは、自民党がした
場合でも当然擁護するんだよね？
「自民党が同じことしたら批判するんでしょ？」
と言ったら。「まあ･･･」といって否定はしなかった。
野党時代と与党時代で言うことが逆の民主党議員と違って、
ここで、小沢を擁護している人たちは、自民党がした
場合でも当然擁護するんだよね？
459 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:48:54 ID:gq4omK+z
460 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:49:34 ID:XxHDDr4H
>>448
問題なのは30日ルールではなく、特定国に特例を認めたことだろ。
米国は重要だから特例です、中国は重要だから特例です。
でも他の国はそうじゃないから特例は認めません。
そういうのを天皇陛下の公的行為に入れたことが問題なんだよ。
問題なのは30日ルールではなく、特定国に特例を認めたことだろ。
米国は重要だから特例です、中国は重要だから特例です。
でも他の国はそうじゃないから特例は認めません。
そういうのを天皇陛下の公的行為に入れたことが問題なんだよ。
＞ID:4jSuJIIV
＞小沢の主張は憲法の趣旨からみて間違いではない
あなたって、司法に携わる人ですか？それとも民主新人議員さんですか？
そもそも、法律を絶対だと主張している時点で、法に触れない悪事をしていると
言ってるのと同じだと気づくべきでは？
今回の件は、どこの世論調査を聞いても政府に非があると言われている現状を
そろそろ自覚しても良いんではないでしょうか？
＞小沢の主張は憲法の趣旨からみて間違いではない
あなたって、司法に携わる人ですか？それとも民主新人議員さんですか？
そもそも、法律を絶対だと主張している時点で、法に触れない悪事をしていると
言ってるのと同じだと気づくべきでは？
今回の件は、どこの世論調査を聞いても政府に非があると言われている現状を
そろそろ自覚しても良いんではないでしょうか？
463 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:52:22 ID:h93hLG6X
陛下にお辞儀さえしないシナチクを無理矢理会わせた小沢鳩山を絶対許せない日本人は多い
>>453
会え、とは言ってない。ただ国交の問題がクリアされたら、おそらく会わざるを得ない。
たとえば国際的には人権弾圧国として非難されてるミャンマーの首相とも
向こうが来日すれば天皇は会見してる。その部分で差別化しないのが皇室外交。
今現在国交のない北朝鮮とは話が違うし、そもそも金正日が来日する事自体現実性がないが。
会え、とは言ってない。ただ国交の問題がクリアされたら、おそらく会わざるを得ない。
たとえば国際的には人権弾圧国として非難されてるミャンマーの首相とも
向こうが来日すれば天皇は会見してる。その部分で差別化しないのが皇室外交。
今現在国交のない北朝鮮とは話が違うし、そもそも金正日が来日する事自体現実性がないが。
466 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:53:26 ID:gq4omK+z
憲法読むのは貴様だ、小沢
・天皇陛下が行っていいのは「国事のみ」です。憲法で定められています。
・助言は内閣によって行われますが、「小沢は内閣の一員ではありません」。
・天皇陛下が接受するのは「大使と公使」。習近平国家副主席は大使でも公使でもありません。
・よって、今回の謁見は国事ではありませんし、小沢が絡んでいるなら越権行為です。
・内閣が国事行為以外に天皇に対し助言と承認を行う権能は存在しません。
（憲法3条は国事行為に関してしか規定していないため、内閣が私的行為に関して天皇陛下を縛り付ける権限は無いのです。）
よし、読んだか？なら死ね
・天皇陛下が行っていいのは「国事のみ」です。憲法で定められています。
・助言は内閣によって行われますが、「小沢は内閣の一員ではありません」。
・天皇陛下が接受するのは「大使と公使」。習近平国家副主席は大使でも公使でもありません。
・よって、今回の謁見は国事ではありませんし、小沢が絡んでいるなら越権行為です。
・内閣が国事行為以外に天皇に対し助言と承認を行う権能は存在しません。
（憲法3条は国事行為に関してしか規定していないため、内閣が私的行為に関して天皇陛下を縛り付ける権限は無いのです。）
よし、読んだか？なら死ね
467 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:54:08 ID:/9aS5D25
天皇が訪問する国だってごく限られてるじゃん
ジンバブエやセントビンセントグレナディーンに行くか？
まあ、微妙な国から要請があったとして、
最終的には誰が決めるんだ？
ジンバブエやセントビンセントグレナディーンに行くか？
まあ、微妙な国から要請があったとして、
最終的には誰が決めるんだ？
468 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:54:31 ID:G9MrgzV1
今の民主党員は、戦前の軍がプラトゥーン規模で、
なおかつ情報のリンクが切れて孤立した状態だな。
ひょっとして蠅の王？ワイルドな状態？
目を合わせないように気をつけないと、自分にとばっちりが来てしまう。
なおかつ情報のリンクが切れて孤立した状態だな。
ひょっとして蠅の王？ワイルドな状態？
目を合わせないように気をつけないと、自分にとばっちりが来てしまう。
469 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:55:03 ID:z3KVCscl
小沢記者会見の大失敗の理由は、高卒レベルの憲法理解よりも、
民主党 ＶＳ 羽毛田
の図式にしてしまったことだ。このスレでも若い民主信者が羽毛田攻撃を必死でやっていたが全くムダだ。
羽毛田が「おれは辞めませんぜｗこれからも苦言しまっせｗｗｗ」と宣言しちまった時点で、
政治的には勝敗がついちまった。小沢の大失敗だ。なんでこんな負け戦をしたのかわからない。
羽毛田の勝ちとは
① 現職に居続けたら勝ち
② 鳩山が羽毛田の首をはねて 「菊のカーテン」に手を突っ込ませた事例を作れば鳩山アウト
ということである。羽毛田の首をはねれば、江戸時代の紫衣事件以来の大事件だ。
小沢はやってはいけない政争をやっちまった。攻撃先を間違えてしまった。
民主党 ＶＳ 羽毛田
の図式にしてしまったことだ。このスレでも若い民主信者が羽毛田攻撃を必死でやっていたが全くムダだ。
羽毛田が「おれは辞めませんぜｗこれからも苦言しまっせｗｗｗ」と宣言しちまった時点で、
政治的には勝敗がついちまった。小沢の大失敗だ。なんでこんな負け戦をしたのかわからない。
羽毛田の勝ちとは
① 現職に居続けたら勝ち
② 鳩山が羽毛田の首をはねて 「菊のカーテン」に手を突っ込ませた事例を作れば鳩山アウト
ということである。羽毛田の首をはねれば、江戸時代の紫衣事件以来の大事件だ。
小沢はやってはいけない政争をやっちまった。攻撃先を間違えてしまった。
470 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:57:08 ID:4jSuJIIV
>>466
天皇と外国賓客の会見は、いわゆる「公的行為」として、自民党政府が長く推進してきた。
外国訪問と同様、国事行為ではないものの「象徴の行為として、内閣が責任を持つ」と、歴代の内閣や宮内庁幹部が答弁している。
国事行為に準ずるとみてよい。憲法は国事行為を「国民のために」と明記している。同じ見地で会見に応じた内閣の判断は妥当だろう。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/205487.html
天皇と外国賓客の会見は、いわゆる「公的行為」として、自民党政府が長く推進してきた。
外国訪問と同様、国事行為ではないものの「象徴の行為として、内閣が責任を持つ」と、歴代の内閣や宮内庁幹部が答弁している。
国事行為に準ずるとみてよい。憲法は国事行為を「国民のために」と明記している。同じ見地で会見に応じた内閣の判断は妥当だろう。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/205487.html
471 ：無党派さん：2009/12/15(火) 20:57:57 ID:Qse4lwai
コンクリートから人へ？ この人って日本人じゃなく韓国人、中国人、朝鮮人の事ですよね。
>>469
鳩は内閣総理大臣として内閣府の省庁を管理してるのだから
ハゲ田の人事権は鳩が持ってる。それ盾にして罷免強行しても、
法的にはなんら問題なしだぜ。
菊のカーテン云々なんてこの事とは関係がない。
だったらハゲ田は女系論者って事実突きつければ、
国民の矛先はハゲ田に向かう。
鳩は内閣総理大臣として内閣府の省庁を管理してるのだから
ハゲ田の人事権は鳩が持ってる。それ盾にして罷免強行しても、
法的にはなんら問題なしだぜ。
菊のカーテン云々なんてこの事とは関係がない。
だったらハゲ田は女系論者って事実突きつければ、
国民の矛先はハゲ田に向かう。
>>458
普通相手がアメリカならしないし、中国なら自民内部から批判が出るんじゃないｗ
普通相手がアメリカならしないし、中国なら自民内部から批判が出るんじゃないｗ
475 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:00:01 ID:G9MrgzV1
羽毛田はしゃぶしゃぶ兄弟のちぎりを結んだ義兄弟がいて、そのルートで裏切った。
絵図面も共有していたのだ。オザワははじめから四面楚歌だった。
しゃぶしゃぶ兄弟が裏切る予定だったのだ。
官僚を軽んじた時点で七色のシナリオができていた。
Ωにはわからないだろね。
絵図面も共有していたのだ。オザワははじめから四面楚歌だった。
しゃぶしゃぶ兄弟が裏切る予定だったのだ。
官僚を軽んじた時点で七色のシナリオができていた。
Ωにはわからないだろね。
476 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:00:49 ID:XxHDDr4H
478 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:01:55 ID:gq4omK+z
>>470 で､何で内閣の一員でない小沢に決定権と要請する権利があるの？
今問題になってるのは、３０日ルールがどうのこうのではないよ。
こんなのは正直どうだっていい。
世論が怒っているのは、小沢が天皇を「政治利用」した（と思われてること）だ。
こんなのは正直どうだっていい。
世論が怒っているのは、小沢が天皇を「政治利用」した（と思われてること）だ。
名無しさん＠十周年 ：2009/12/15(火) 19:47:00 (p)ID:IhkqHhBP0(2)
この前原ネタが使えるネタなら
昨日の会見で小沢が名前を出して
狂ったように自民を叩いてるハズ
この前原ネタが使えるネタなら
昨日の会見で小沢が名前を出して
狂ったように自民を叩いてるハズ
481 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:03:09 ID:XxHDDr4H
482 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:03:12 ID:V6cR8AGC
羽毛田なんか網走にでも飛ばしてしまえ。任地の選択は政府の責任でできるからな。
ごみ掃除でもさせとけ。中国の手先の自民が何を言うか。
ごみ掃除でもさせとけ。中国の手先の自民が何を言うか。
>>477
せっかく亀井やみずほが普天間問題もそうだが
助け舟出してるのに、
鳩山はさっさとCOP15で外遊するって言い出すからな。
少なくとも会見が恙無く終わった時点で羽毛田を罷免すべきだった。
こんな所にも、お公家さん政治家としての側面が出るのが鳩山のダメな所。
せっかく亀井やみずほが普天間問題もそうだが
助け舟出してるのに、
鳩山はさっさとCOP15で外遊するって言い出すからな。
少なくとも会見が恙無く終わった時点で羽毛田を罷免すべきだった。
こんな所にも、お公家さん政治家としての側面が出るのが鳩山のダメな所。
484 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:05:05 ID:gq4omK+z
>>483 CNNで報じられて世界中で嘲笑の的に
【普天間】「決定しない事を決定をしたのか？」 アメリカ高官が嘲笑…米国、見直しに強く反発 負担軽減撤回
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260876146/
【普天間】「決定しない事を決定をしたのか？」 アメリカ高官が嘲笑…米国、見直しに強く反発 負担軽減撤回
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260876146/
>>483
この外遊好きは麻生並みだな
この外遊好きは麻生並みだな
487 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:06:45 ID:4jSuJIIV
公明党山口代表
「慎重な配慮は必要だが、３０日ルールを固定的に考える必要はない」
さすが弁護士
「慎重な配慮は必要だが、３０日ルールを固定的に考える必要はない」
さすが弁護士
488 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:07:52 ID:XxHDDr4H
>>484
これで普天間基地は事実上の固定化だな。
これで普天間基地は事実上の固定化だな。
489 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:08:06 ID:sZUKguBL
鳩山母すごい親だな。
お金をあげたけど子供は知らないと思う
だって。。
つまり子供も自分がいくらお金を使っているかも
知らないってわけだ。。
お金をあげたけど子供は知らないと思う
だって。。
つまり子供も自分がいくらお金を使っているかも
知らないってわけだ。。
490 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:08:54 ID:5+O2Lpcs
火達磨民主政権
陛下の謁見ごり押し事件の次は
普天間の期限棚上げ対米険悪が今週中の18日
総辞職もまじかだな
陛下の謁見ごり押し事件の次は
普天間の期限棚上げ対米険悪が今週中の18日
総辞職もまじかだな
491 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:09:39 ID:sZUKguBL
492 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:09:59 ID:z3KVCscl
>>465
高師直といえば有名なのが皇室に対する暴言だ。
「上皇とか天皇とか必要なら木か金属で作って、生きているやつはうざいから島流しにしてしまえ。」
というやつだ。政治運営に幕府を超える権威の必要性を認めつつも、それはあくまで傀儡でなければならない、
という政治的リアリズムで小沢と通じている気がする。まあ 喩えだけどね。
>>470
キミの意見はわからんでもないが、少なくとも小沢のロジックは違う。小沢の会見を聞けばわかるが、
そのような主旨で言ってはいない。要人との会見を単に憲法７条項目と勘違いしいる点だ。
だから 小沢会見は失敗したのだ。
高師直といえば有名なのが皇室に対する暴言だ。
「上皇とか天皇とか必要なら木か金属で作って、生きているやつはうざいから島流しにしてしまえ。」
というやつだ。政治運営に幕府を超える権威の必要性を認めつつも、それはあくまで傀儡でなければならない、
という政治的リアリズムで小沢と通じている気がする。まあ 喩えだけどね。
>>470
キミの意見はわからんでもないが、少なくとも小沢のロジックは違う。小沢の会見を聞けばわかるが、
そのような主旨で言ってはいない。要人との会見を単に憲法７条項目と勘違いしいる点だ。
だから 小沢会見は失敗したのだ。
493 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:11:49 ID:px0WDpEu
誰かが死んで決着かなｗ
＞ID:4jSuJIIV
今度は公明党まで出してきましたか・・・
どこまで卑劣なんでしょうか民主党議員は。
自分らが行った事を、さも他党が望んだようにみせかけて責任転嫁するのって
政権与党としていかがなものでしょうか？
そんなに責任をとるのが嫌なら、そもそも、政権交代なんてしなければ良かったのでは？
今度は公明党まで出してきましたか・・・
どこまで卑劣なんでしょうか民主党議員は。
自分らが行った事を、さも他党が望んだようにみせかけて責任転嫁するのって
政権与党としていかがなものでしょうか？
そんなに責任をとるのが嫌なら、そもそも、政権交代なんてしなければ良かったのでは？
496 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:13:30 ID:4jSuJIIV
３０日ルールは絶対だなどと言っているのは新米（小泉jrなど）とバカ（安倍とか）
安倍にはこう言えばいいんだよ。
「度重なる閣僚の不祥事で深夜に認証式やったの何回あるんだ」って。
今上の体調云々言うならおまえさん、そりゃないよと。
「度重なる閣僚の不祥事で深夜に認証式やったの何回あるんだ」って。
今上の体調云々言うならおまえさん、そりゃないよと。
民主党は、ルールを破って何が悪いと言うなら、
慣例（３０日ルール）を破った、「政治的でない理由」の説明を、まず国民にするべきだろう。
慣例（３０日ルール）を破った、「政治的でない理由」の説明を、まず国民にするべきだろう。
３０日ルールを守れば国事でそれ以外は私事という解釈でいいのか？
それは憲法のどこに書いてあるのか説明しろ。
それは憲法のどこに書いてあるのか説明しろ。
500 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:18:48 ID:z3KVCscl
>>472 >>475
キミらは２０代かな。羽毛田の首をはねるのは簡単なことなのだ。おれは」そういうことを言ってるんではない。
羽毛田の首をはねたら最後、鳩山内閣は終了する。こんなリスクを犯す政治家は素人すぎる。
おれは実は元小沢信者だったんだよｗｗｗｗ
でも今の小沢はおれが期待してたときの小沢じゃない。小沢は歴史好きなのになんでこんなバカな論争を羽毛田に挑んだのかわからない。
キミらは２０代かな。羽毛田の首をはねるのは簡単なことなのだ。おれは」そういうことを言ってるんではない。
羽毛田の首をはねたら最後、鳩山内閣は終了する。こんなリスクを犯す政治家は素人すぎる。
おれは実は元小沢信者だったんだよｗｗｗｗ
でも今の小沢はおれが期待してたときの小沢じゃない。小沢は歴史好きなのになんでこんなバカな論争を羽毛田に挑んだのかわからない。
501 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:19:38 ID:G9MrgzV1
鳩山母は淀君。
相続が発生することは目に見えているが、帳簿を押さえられているので、
国税がさかのぼって生前贈与認定することは必定。
使ってしまったお金の分まで相続税を支払う事になるのは確定です。
ユキオちゃんが青ざめているのはそのためです。
民主党員のことを心配しているのではありません。
ユキオちゃんとかクニオちゃんは親分としてはアテになりませんよ、みなさん。
おまけに今回の事業仕分けで、音羽グループはセレブからは村八分です。
出版事業、文化事業などは壊滅。太陽パクパクのせいで海外からもカルト認定。
世界八分確定なのです。ユキオちゃんは民主の暗部の情報を当局に
売り飛ばして保身に走るでしょう。みなさん、だいじょうぶですか？
生き残るのは菅さんだけですか？
相続が発生することは目に見えているが、帳簿を押さえられているので、
国税がさかのぼって生前贈与認定することは必定。
使ってしまったお金の分まで相続税を支払う事になるのは確定です。
ユキオちゃんが青ざめているのはそのためです。
民主党員のことを心配しているのではありません。
ユキオちゃんとかクニオちゃんは親分としてはアテになりませんよ、みなさん。
おまけに今回の事業仕分けで、音羽グループはセレブからは村八分です。
出版事業、文化事業などは壊滅。太陽パクパクのせいで海外からもカルト認定。
世界八分確定なのです。ユキオちゃんは民主の暗部の情報を当局に
売り飛ばして保身に走るでしょう。みなさん、だいじょうぶですか？
生き残るのは菅さんだけですか？
502 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:21:18 ID:wTi0Y3Hg
今解散すると完全に負けるが、もし解散ならなんという解散だろう
マスコミも天皇解散とはしないだろう
マスコミも天皇解散とはしないだろう
名無しさん＠十周年 ：sage ：2009/12/15(火) 21:17:54 (p)ID:IzJl72CQ0(6)
>>498
何度も書かれてるけどさ～この発言が真ならミンスは自民の犬ですって公言した事になるし
偽なら永田ルート確定だしって事で、真偽がどうだろうと民主の致命傷には必要十分条件何だってｗｗｗ
>>498
何度も書かれてるけどさ～この発言が真ならミンスは自民の犬ですって公言した事になるし
偽なら永田ルート確定だしって事で、真偽がどうだろうと民主の致命傷には必要十分条件何だってｗｗｗ
>>500
確かに小沢の会見は、昔の小沢一郎では有り得なかった事。
それは認めざるを得ない。ましてや閣僚の一員でもない
ただの国会議員が言うべき事も言ってしまったのも否定できない。
ただ官僚と国会議員では守るべき領分や法も違うって事を
国民は理解しているのだろうか？って事。
確かに小沢の会見は、昔の小沢一郎では有り得なかった事。
それは認めざるを得ない。ましてや閣僚の一員でもない
ただの国会議員が言うべき事も言ってしまったのも否定できない。
ただ官僚と国会議員では守るべき領分や法も違うって事を
国民は理解しているのだろうか？って事。
>>500
今の小沢は完全に「正気」を失ってるね。
昔の小沢なら、こんな致命的なポカはやらなかった。
今の小沢は「狂気の権力者」。
総選挙までの小沢とは、全くの「別人」といってもいい。
植草教授は、ネット上でいまだに小沢を絶対的に支持しているが、いいかげん
「目を覚ませ」って思うわ、ホント・・・
今の小沢は完全に「正気」を失ってるね。
昔の小沢なら、こんな致命的なポカはやらなかった。
今の小沢は「狂気の権力者」。
総選挙までの小沢とは、全くの「別人」といってもいい。
植草教授は、ネット上でいまだに小沢を絶対的に支持しているが、いいかげん
「目を覚ませ」って思うわ、ホント・・・
507 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:24:03 ID:yWU0h8DA
+民には
中国という国が好きか嫌いかはおいといて
この先、中国を敵視して外交なんてやれるの？と言いたい
中国という国が好きか嫌いかはおいといて
この先、中国を敵視して外交なんてやれるの？と言いたい
508 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:24:24 ID:f6gEUi9/
509 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:29:56 ID:XxHDDr4H
日中関係の重要性をアピールする手段として特例を認めたんだろ。
何故、民主議員さんは反論が極端なんでしょう？
＞３０日ルールを守れば国事でそれ以外は私事という解釈でいいのか？
それだと、法律を犯してなければ悪い事をしても良いのか？という事と同じでしょう・・・
元々、日本人には、法律よりもモラルを重視する風潮があったから、何処かの国のような
犯罪が横行することは無かったのに、極論で誤魔化す人間が増えたせいで、徐々に極悪犯罪が
増えてきているのを考える時期にきたのではないでしょうか・・・
＞３０日ルールを守れば国事でそれ以外は私事という解釈でいいのか？
それだと、法律を犯してなければ悪い事をしても良いのか？という事と同じでしょう・・・
元々、日本人には、法律よりもモラルを重視する風潮があったから、何処かの国のような
犯罪が横行することは無かったのに、極論で誤魔化す人間が増えたせいで、徐々に極悪犯罪が
増えてきているのを考える時期にきたのではないでしょうか・・・
511 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:32:01 ID:G9MrgzV1
【政治】志位共産党委員長「外国賓客と天皇との会見は国事行為ではない。小沢さんこそ憲法をよく読むべきだ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260878961/
共産党に憲法をよく読めといわれてどうするんだ？
「おまえは馬鹿だ、子供だ、中２病だ」といわれているようなもんかね。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260878961/
共産党に憲法をよく読めといわれてどうするんだ？
「おまえは馬鹿だ、子供だ、中２病だ」といわれているようなもんかね。
512 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:33:53 ID:hBOqOsim
>>507
漢民族と置き換えたら判らんでもないけどな。
あいつらは清朝時代満州族に征服された非抑圧民族だし、
その上アヘン戦争で欧米諸国＋その後の日清戦争で日本にもフルボッコ。
更には日中戦争で国内メチャクチャ。
あとは中国共産党の悪政もあるんだろうけど、
あれで漢民族は覇権を持つことに飢えてしまったんだろうと思う。
ウイグル・チベットを征服して民族浄化を
現在進行形でやってるのはその傍証。
漢民族と置き換えたら判らんでもないけどな。
あいつらは清朝時代満州族に征服された非抑圧民族だし、
その上アヘン戦争で欧米諸国＋その後の日清戦争で日本にもフルボッコ。
更には日中戦争で国内メチャクチャ。
あとは中国共産党の悪政もあるんだろうけど、
あれで漢民族は覇権を持つことに飢えてしまったんだろうと思う。
ウイグル・チベットを征服して民族浄化を
現在進行形でやってるのはその傍証。
514 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:36:02 ID:z3KVCscl
>>504
うんうん。わかる。実は羽毛田の発言もちょっち行き過ぎがある。政治利用 というクダリ。
あれは余計な一言だ。キミの言うとおり僭越という見方も可能だ。２回も拒否したのに３回目の官邸指示に押し切られた羽毛田個人の
憤懣の一念による 愚痴 であろうね。あるいは羽毛田の蜂の一刺しだったかもしれんね。
だからこそ 小沢は 民主ＶＳ羽毛田 の図式にしてはならなかったんだ。
富津にしれっとしてればよかったんだ。自民党の二階みたいにｗ
小沢があそこまでキレたのはやはり痛いトコ付かれたからだろう。
うんうん。わかる。実は羽毛田の発言もちょっち行き過ぎがある。政治利用 というクダリ。
あれは余計な一言だ。キミの言うとおり僭越という見方も可能だ。２回も拒否したのに３回目の官邸指示に押し切られた羽毛田個人の
憤懣の一念による 愚痴 であろうね。あるいは羽毛田の蜂の一刺しだったかもしれんね。
だからこそ 小沢は 民主ＶＳ羽毛田 の図式にしてはならなかったんだ。
富津にしれっとしてればよかったんだ。自民党の二階みたいにｗ
小沢があそこまでキレたのはやはり痛いトコ付かれたからだろう。
516 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:37:25 ID:XxHDDr4H
517 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:41:58 ID:OngdWsN2
おざーさんは、中国首脳部に自分の力を見せ付けてやりたかったんだよ。
日本の支配者は今誰なのかをまざまざと。
得意絶頂でいたら、宮内庁がケチ付けて来た。
自分の顔に泥塗りやがったとキレちゃった。
おざーさんの中では一世一代の「晴れ舞台」だったのだと思うよ。
日本の支配者は今誰なのかをまざまざと。
得意絶頂でいたら、宮内庁がケチ付けて来た。
自分の顔に泥塗りやがったとキレちゃった。
おざーさんの中では一世一代の「晴れ舞台」だったのだと思うよ。
518 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:44:02 ID:Fn+T+tKo
434 ：無党派さん ：2009/12/15(火) 21:37:57 ID:z8hvCEjd
>>429
国事行為→憲法に規定されている行為
公的行為→国事行為ではないが完全に私的行為とはいえない行為
>>429
国事行為→憲法に規定されている行為
公的行為→国事行為ではないが完全に私的行為とはいえない行為
>>617
正直、それが「真相」に近いと思う。
小沢が国内と中国の双方に、自分が日本の最高権力者であり、絶対的指導者で
あることを誇示することが目的だったのだろう。
結局、「俺は日本の最高指導者だ」ってことを訴えたかっただけなのだろう。
正直、それが「真相」に近いと思う。
小沢が国内と中国の双方に、自分が日本の最高権力者であり、絶対的指導者で
あることを誇示することが目的だったのだろう。
結局、「俺は日本の最高指導者だ」ってことを訴えたかっただけなのだろう。
520 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:48:03 ID:wlrAamD7
>>510
そうそう。
汚沢・平野・鳩兄のような悪性政治家どもに真っ先に政界から消えてもらわない限り、
日本は政治も庶民の生活もよくならない。
生活が第一！ ⇒ 汚沢・平野・鳩兄の政界からの追放が第一！
皮肉じゃのうｗ
そうそう。
汚沢・平野・鳩兄のような悪性政治家どもに真っ先に政界から消えてもらわない限り、
日本は政治も庶民の生活もよくならない。
生活が第一！ ⇒ 汚沢・平野・鳩兄の政界からの追放が第一！
皮肉じゃのうｗ
521 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:49:53 ID:6k5r+QuL
っていうか
このことがマスコミや宮内庁の人間によって事件のようにされる状態は
天皇が望んでいることなのかね？
決してそうは思わないんだけどな
このことがマスコミや宮内庁の人間によって事件のようにされる状態は
天皇が望んでいることなのかね？
決してそうは思わないんだけどな
522 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:51:50 ID:zlzp4HFC
>>521
天皇が望むかどうかなんて全く関係ない
天皇が望むかどうかなんて全く関係ない
こりゃ参院選前にぽっぽは引き摺り下ろされるな間違いなくｗ
>>519
だが香港の新聞は「皇帝を担いで政治をした曹操」呼ばわり
中華圏の曹操の評価については言うまでもない
レッドクリフでも日本の三国志オタが渋い顔をするほど
駄目人間として描かれていた
「役に立つバカ」程度の認識だろう
だが香港の新聞は「皇帝を担いで政治をした曹操」呼ばわり
中華圏の曹操の評価については言うまでもない
レッドクリフでも日本の三国志オタが渋い顔をするほど
駄目人間として描かれていた
「役に立つバカ」程度の認識だろう
525 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:55:49 ID:G9MrgzV1
陛下が会いたくない人間がいる。体調が悪いから、といえば
お互いのメンツはつぶれない。
ところが、陛下が会いたくない人間に無理矢理会わせた。
陛下はともかく相手は面目を失った。
（序列を見せつけ、時刻を守らない失礼を返礼によって指摘した）
清き赤き心のない人間には、この理屈はわからないだろうね。
Ωまがいの悪性のできものとして討伐される前に、白旗を揚げないと
民主党員は野ざらしになるぞ。
日照が少なくなると人間は内省的になる。そして新年が来る。
無惨やな、兜の下のなんとやら。
桜の下には何が埋まっている？
お互いのメンツはつぶれない。
ところが、陛下が会いたくない人間に無理矢理会わせた。
陛下はともかく相手は面目を失った。
（序列を見せつけ、時刻を守らない失礼を返礼によって指摘した）
清き赤き心のない人間には、この理屈はわからないだろうね。
Ωまがいの悪性のできものとして討伐される前に、白旗を揚げないと
民主党員は野ざらしになるぞ。
日照が少なくなると人間は内省的になる。そして新年が来る。
無惨やな、兜の下のなんとやら。
桜の下には何が埋まっている？
526 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:58:11 ID:6k5r+QuL
>>523
内閣総辞職になっても、小沢支配が変わらぬ限りはダメだろう。
最低でも小沢が幹事長を辞めないとこの問題は尾を引くよ。
来年の通常国会は、自民はこれを格好の攻撃材料にするはずだ。
小沢の参考人招致や証人喚問要求は間違いなくやってくるだろう。
鳩山は予算成立まで耐えられるだろうか・・・・
内閣総辞職になっても、小沢支配が変わらぬ限りはダメだろう。
最低でも小沢が幹事長を辞めないとこの問題は尾を引くよ。
来年の通常国会は、自民はこれを格好の攻撃材料にするはずだ。
小沢の参考人招致や証人喚問要求は間違いなくやってくるだろう。
鳩山は予算成立まで耐えられるだろうか・・・・
528 ：無党派さん：2009/12/15(火) 21:59:10 ID:oQgoke29
宮内庁の長官は辞任。内閣にたてつく役人などいらん。
陛下の体調はいいけど、一ヶ月ルールがありますがいかがいたしますか？というくらいお伺いくらいたてろ！
陛下の体調はいいけど、一ヶ月ルールがありますがいかがいたしますか？というくらいお伺いくらいたてろ！
529 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:02:14 ID:M3MgovxN
最近、小沢一郎と池田大作と金正日の区別が出来ません。
メガネを替えたほうがよいのかな…？
メガネを替えたほうがよいのかな…？
530 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:03:36 ID:OngdWsN2
そりゃ天皇は今回の騒動を諦観と共に哀しんでいることだろう。
おざーさんは、力を見せ付ける舞台道具として扱った。
宮内庁長官は、わざわざ政争に巻き込んだ。
自民や野党は、政権攻撃の機会として利用した。
マスコミはネタとして囃し立て、我々は床屋談義に花を咲かせる。
皇室なんていつでもそんなもんだ。
おざーさんは、力を見せ付ける舞台道具として扱った。
宮内庁長官は、わざわざ政争に巻き込んだ。
自民や野党は、政権攻撃の機会として利用した。
マスコミはネタとして囃し立て、我々は床屋談義に花を咲かせる。
皇室なんていつでもそんなもんだ。
531 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:04:48 ID:G9MrgzV1
>>529
友達の数で言えばオザワくんとネラーは同レベルだな。
友達の数で言えばオザワくんとネラーは同レベルだな。
>515
冒頭で鳩山辞任｡ガチな首相指名選挙とか?
どういう構図になるかは全く読めないけど｡
冒頭で鳩山辞任｡ガチな首相指名選挙とか?
どういう構図になるかは全く読めないけど｡
小沢は強引で不遜で上に立つべき者ではないね
民主党の人達もあれだけ男が揃ってて小沢に仕切られる
なんて情けない。
民主党の人達もあれだけ男が揃ってて小沢に仕切られる
なんて情けない。
534 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:08:12 ID:7Hz7wrgG
共産党から国事行為じゃないと指摘されてワロタ
今回は内閣が強制出来ないんだとwだから長官が苦言を呈したのは正解
今回は内閣が強制出来ないんだとwだから長官が苦言を呈したのは正解
大勲位が要請したんだろ。政治利用だとか過剰に騒ぎ立ててたやつは辛いところだな。
とりあえず、小沢を選出している
岩手県産の商品、農産物の不買
岩手県への観光は控える
俺はね
岩手県産の商品、農産物の不買
岩手県への観光は控える
俺はね
アホだ
>>532
冒頭辞任はありうるかもしれないね・・・・
常識的には、通常国会開会直前から直後の辞任は忌避すべきなんだけど
民主には「旧来の常識」は通用しないからなあ・・・・
冒頭辞任だと、大混乱を引き起こすことになるよ。
暫定予算になるのはほぼ確実。
経済にも甚大な悪影響を及ぼす。
冒頭辞任はありうるかもしれないね・・・・
常識的には、通常国会開会直前から直後の辞任は忌避すべきなんだけど
民主には「旧来の常識」は通用しないからなあ・・・・
冒頭辞任だと、大混乱を引き起こすことになるよ。
暫定予算になるのはほぼ確実。
経済にも甚大な悪影響を及ぼす。
小沢さんは責任を負わなくてもいい。
ツケは鳩山内閣に回せばいい。
目配せひとつで、部下が動く。不始末は部下のせい。
親分はやりたい放題。親分には累が及ばない仕組み。治外法権。
親分は不可侵の特権で守られてる。
政府案で出すから民主党議員は全員賛成しろ。
○○党の○○長が全権掌握、まさに日本は一党独裁に近づいている。
亀井や福島がいなければ、とっくに一党独裁。
小沢は今のところ、左派色だが、国連決議さえあれば、自衛隊に
人殺しもさせる。右翼も左翼もメッタ斬り。独裁者がいつまでも
自分の都合のいいように動くと思い込むのは危険。
ツケは鳩山内閣に回せばいい。
目配せひとつで、部下が動く。不始末は部下のせい。
親分はやりたい放題。親分には累が及ばない仕組み。治外法権。
親分は不可侵の特権で守られてる。
政府案で出すから民主党議員は全員賛成しろ。
○○党の○○長が全権掌握、まさに日本は一党独裁に近づいている。
亀井や福島がいなければ、とっくに一党独裁。
小沢は今のところ、左派色だが、国連決議さえあれば、自衛隊に
人殺しもさせる。右翼も左翼もメッタ斬り。独裁者がいつまでも
自分の都合のいいように動くと思い込むのは危険。
日本共産党は天皇様は大好きです。自衛隊とアメリカはあまり好きではないが。アンチ自民党なだけです。
541 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:15:45 ID:oQgoke29
宮内庁長官は上司の許可なしで会見開けるなんていい身分だな。
542 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:16:42 ID:OngdWsN2
鳩山はぬらりひょんだ。責任とかその手のものは微塵も感じない。
民主内部から突き上げが来ればすぐに降りるだろうが、
外からの圧力は「暖簾に腕押し」「ぬかに釘」状態。
宇宙人をなめちゃいけない。辞任するような玉じゃない。
民主内部から突き上げが来ればすぐに降りるだろうが、
外からの圧力は「暖簾に腕押し」「ぬかに釘」状態。
宇宙人をなめちゃいけない。辞任するような玉じゃない。
>>535
大勲位が要請したのなら、小沢が昨日の会見で言ってるはずだよ。
「あんたがたは政治利用って言ってるけども、そもそも今回の会見を要請したのは
自民党さんのほうだってえの！政治利用してるのはどっちだっての！わかる！？」
ってやってるよ。
大勲位が要請したのなら、小沢が昨日の会見で言ってるはずだよ。
「あんたがたは政治利用って言ってるけども、そもそも今回の会見を要請したのは
自民党さんのほうだってえの！政治利用してるのはどっちだっての！わかる！？」
ってやってるよ。
>>538
予算成立と引き換えに辞任でしょ。
但し外国人参政権法案が政府案提出される前に
全力で予算組む必要がある。
これ出されたらまず国会空転するの目に見えてるし、
今回だけは勘弁してくれって自民党に泣きついてくるんじゃないかな
予算成立と引き換えに辞任でしょ。
但し外国人参政権法案が政府案提出される前に
全力で予算組む必要がある。
これ出されたらまず国会空転するの目に見えてるし、
今回だけは勘弁してくれって自民党に泣きついてくるんじゃないかな
自民党が要請したのは１ケ月前以上だったのかもしれないね
>>541
いや、記者クラブの許可があるかないかだけだよ。記者会見をどうするかは記者クラブが完全に仕切ってて
今までは誰も口が出せなかった。
民主党政権で初めてそれを変えようとしてるけど、抵抗も激しい。
いや、記者クラブの許可があるかないかだけだよ。記者会見をどうするかは記者クラブが完全に仕切ってて
今までは誰も口が出せなかった。
民主党政権で初めてそれを変えようとしてるけど、抵抗も激しい。
547 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:19:38 ID:Us7CtMRX
小沢は日本のためよりもどうやら某国のために奮闘努力してるようだ。
それは利権絡みの気配濃厚。
皇室、国民恫喝してまで某国のためにとは、世も末、民主党も終わりだんべや。
それは利権絡みの気配濃厚。
皇室、国民恫喝してまで某国のためにとは、世も末、民主党も終わりだんべや。
548 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:20:00 ID:OU2b8ny1
子供手当ては反対。
子供手当て廃案あるいはベーシックインカムに変更したら民主を支持してもいい。
だが高速道路無料化はぜんぜんOK
北海道、仙台以北の東北、秋田、山形、
北陸、九州あたりはスカスカだろうから
とっととやってくれ。
子供手当て廃案あるいはベーシックインカムに変更したら民主を支持してもいい。
だが高速道路無料化はぜんぜんOK
北海道、仙台以北の東北、秋田、山形、
北陸、九州あたりはスカスカだろうから
とっととやってくれ。
大勲位の傀儡政権だったのかー
551 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:23:23 ID:G9MrgzV1
予想だが、二階逮捕。検察の聴取に素直に応じる。（その後起訴、有罪確定）
西松、水谷建設関係の情報リークで盛り上がり。
情報を小出しにして紙メディアが息つぎ。
テレビ局不祥事多発。広告業界不振の報道が続く。
広告代理店、テレビ局、芸能プロダクションの
麻薬汚染ルートの報道で紙メディアホクホク。若手芸能人総入れ替え。
上海バブル崩壊。北朝鮮後継者確定。
アングラマネールートがさらに摘発され、民主党近辺が次々被弾。
オザワ逮捕。鳩山あくまで辞任せず。
オウム真理教の真相報道開始。
韓国の主要企業の業績不振（帳簿不正の発覚とその大々的な報道）
民主党の一部が分裂。国賊認定で民主党の名前は消滅。（もっとも新党アレフにはならない）
自民党は若手官僚出身候補補充。
そんで衆参同時選挙。
現民主党の古参支持層がやりたかった改革を新生自民党が全部もっていく。
西松、水谷建設関係の情報リークで盛り上がり。
情報を小出しにして紙メディアが息つぎ。
テレビ局不祥事多発。広告業界不振の報道が続く。
広告代理店、テレビ局、芸能プロダクションの
麻薬汚染ルートの報道で紙メディアホクホク。若手芸能人総入れ替え。
上海バブル崩壊。北朝鮮後継者確定。
アングラマネールートがさらに摘発され、民主党近辺が次々被弾。
オザワ逮捕。鳩山あくまで辞任せず。
オウム真理教の真相報道開始。
韓国の主要企業の業績不振（帳簿不正の発覚とその大々的な報道）
民主党の一部が分裂。国賊認定で民主党の名前は消滅。（もっとも新党アレフにはならない）
自民党は若手官僚出身候補補充。
そんで衆参同時選挙。
現民主党の古参支持層がやりたかった改革を新生自民党が全部もっていく。
552 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:24:47 ID:wlrAamD7
>>550
やはり日本の将来を託せるのは大勲位だけだとまたひとつ確信させていただきました
やはり日本の将来を託せるのは大勲位だけだとまたひとつ確信させていただきました
国債発行４４兆円で決定、財源不足は「埋蔵金」って
民主はまだ「宝探し」をやる気なのか？
＞＠法捨て
民主はまだ「宝探し」をやる気なのか？
＞＠法捨て
555 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:26:57 ID:mCeCRdSt
公債発行を縛られる必要はないのに
白川をクビにして国債直接引き受けさせるか、政府紙幣を発行しろよ
そんな簡単に金利なんか上がらんよ
白川をクビにして国債直接引き受けさせるか、政府紙幣を発行しろよ
そんな簡単に金利なんか上がらんよ
インフレが怖いのさ
働くことの出来ない人々にとって天敵だからね
インフレ＝老人票が減る
働くことの出来ない人々にとって天敵だからね
インフレ＝老人票が減る
557 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:30:06 ID:9+MB/uNh
管は露骨に反小沢を打ち出してきそうだね。
558 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:30:20 ID:N2b0pNLj
まぁた、ややこしい奴が出てきたw
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091215/stt0912152146012-n1.htm
ただ、菅直人副総理は「陛下の体調に気をつかうのは宮内庁長官の仕事の大きな部分だ。陛下のそばにおられ、
他の行政庁（の事務次官）とはやや性格が違うところもある」と、羽毛田氏に理解を示した。
もちろん副総理は辞表出して喋ってんだろうな？w
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091215/stt0912152146012-n1.htm
ただ、菅直人副総理は「陛下の体調に気をつかうのは宮内庁長官の仕事の大きな部分だ。陛下のそばにおられ、
他の行政庁（の事務次官）とはやや性格が違うところもある」と、羽毛田氏に理解を示した。
もちろん副総理は辞表出して喋ってんだろうな？w
559 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:31:12 ID:Us7CtMRX
陛下に不遜な発言、国民に不快な発言。
小沢は何様のつもりなんだ。 民主党牛耳るからといってのぼせるな。
さて、地方参政権の裏もぼつぼつ国民に感づかれ始める。
小沢の落日は既に始まっている。
小沢は何様のつもりなんだ。 民主党牛耳るからといってのぼせるな。
さて、地方参政権の裏もぼつぼつ国民に感づかれ始める。
小沢の落日は既に始まっている。
560 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:32:07 ID:1eyxCjjQ
中国副主席との特例会見、「元首相が要請」＝前原国交相が指摘
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091215-00000141-jij-pol
前原暴露！！！！！！！！！！中曽根が悪いんじゃんｗｗｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091215-00000141-jij-pol
前原暴露！！！！！！！！！！中曽根が悪いんじゃんｗｗｗｗ
週末にも仮病で入院だな
４４兆円で抑えるなんて、絶対に無理。
概算要求が９５兆円で、税収見込みが３６兆円
差し引き５９兆円のうち４４兆円が国債。
残り１５兆円のうち、見世物で稼いだ木戸銭が６０００億
残りを「埋蔵金」って、アフォか。
特別会計のことだと思うが、どこをどう取り崩すんだよ。
外為特会の剰余金は「１㌦＝９５円」を切るとほとんど
ふっとんでしまうのだが、これから「円安誘導」をやるのか？
概算要求が９５兆円で、税収見込みが３６兆円
差し引き５９兆円のうち４４兆円が国債。
残り１５兆円のうち、見世物で稼いだ木戸銭が６０００億
残りを「埋蔵金」って、アフォか。
特別会計のことだと思うが、どこをどう取り崩すんだよ。
外為特会の剰余金は「１㌦＝９５円」を切るとほとんど
ふっとんでしまうのだが、これから「円安誘導」をやるのか？
563 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:33:59 ID:mCeCRdSt
564 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:34:20 ID:wSn5xt1g
天皇の公的行為にも国事行為に関する規定や解釈が準用される。
よって、「小沢説」は正しい。
記者会見を二度まで開いて政府批判するのはもはや「内部告発」の限度を超え、国家公務員としての服務規律違反。
よって、「小沢説」は正しい。
どこの国と会見するかは「30日ルール」とは関係ない。日本政府の責任で政治的に決めるのは当たり前。
でなきゃ「30日ルール」を守って会見を申し込んだ国に対しては、政府は無条件に会見を認めねばならないという
理屈になってしまう。
よって、「小沢説」は正しい。
記者会見を二度まで開いて政府批判するのはもはや「内部告発」の限度を超え、国家公務員としての服務規律違反。
よって、「小沢説」は正しい。
どこの国と会見するかは「30日ルール」とは関係ない。日本政府の責任で政治的に決めるのは当たり前。
でなきゃ「30日ルール」を守って会見を申し込んだ国に対しては、政府は無条件に会見を認めねばならないという
理屈になってしまう。
566 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:37:02 ID:RlTN1FEq
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009121501000810.html
確保の見通しと言われても言葉が軽過ぎていまいち信用できないなあ
確保の見通しと言われても言葉が軽過ぎていまいち信用できないなあ
568 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:37:28 ID:fr+lyXZg
宮台真司
ちなみに、自民党には人材的にほとんどクズしか残っていない状態です。
前回負けた民主党とそこが違っていて、思えば旧経世会の枢要な人材は殆ど全て民主党の側に残りました。
麻生と安倍が主導した選挙のネガティブキャンペーンも２ちゃん系ウヨ豚と同じレベルだったので墓穴をほりました。
これが麻生太郎と安倍晋三のレベルで、彼らを党首ならびに総裁として仰いだ自民党の議員のレベルです。
以下略
http://www.miyadai.com/
ちなみに、自民党には人材的にほとんどクズしか残っていない状態です。
前回負けた民主党とそこが違っていて、思えば旧経世会の枢要な人材は殆ど全て民主党の側に残りました。
麻生と安倍が主導した選挙のネガティブキャンペーンも２ちゃん系ウヨ豚と同じレベルだったので墓穴をほりました。
これが麻生太郎と安倍晋三のレベルで、彼らを党首ならびに総裁として仰いだ自民党の議員のレベルです。
以下略
http://www.miyadai.com/
569 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:39:25 ID:1eyxCjjQ
マジレスすると、内閣が決めたらそれはすべて国事行為なんだよ
その職務を拒否する権限は天皇にはない
だが、天皇は老衰で仕事ができないというなら、
天皇を更迭して、皇太子を摂政に立てて職務を代行させるべきだろう
上 皇 制 度 の 復 活
を実現すべきだよ民主党は！！！！！！！！
その職務を拒否する権限は天皇にはない
だが、天皇は老衰で仕事ができないというなら、
天皇を更迭して、皇太子を摂政に立てて職務を代行させるべきだろう
上 皇 制 度 の 復 活
を実現すべきだよ民主党は！！！！！！！！
普天間
アメリカがきれて突っぱねる→
たちいかないa
鳩山がアメリカ批判して国民が支持するb
鳩山がアメリカ批判して民主内で切られるc
鳩山がアメリカ批判して民主野党に転じるd
アメリカ傍観して→
左派や沖縄からの突き上げで
たちいかないe
右派からの突き上げで
たちいかないf
ぼうっといくg
アメリカが折れるh
外国人参政権
亀井が連立離脱i
民主右派が離脱j
マスコミや自民左派が支持して成立k
大混乱で総選挙l
小沢が失脚し、民主分裂一
菅に交代、左で更に亀井とかと喧嘩し行き詰まるニ
岡田や前原かついで社民と喧嘩三
アメリカがきれて突っぱねる→
たちいかないa
鳩山がアメリカ批判して国民が支持するb
鳩山がアメリカ批判して民主内で切られるc
鳩山がアメリカ批判して民主野党に転じるd
アメリカ傍観して→
左派や沖縄からの突き上げで
たちいかないe
右派からの突き上げで
たちいかないf
ぼうっといくg
アメリカが折れるh
外国人参政権
亀井が連立離脱i
民主右派が離脱j
マスコミや自民左派が支持して成立k
大混乱で総選挙l
小沢が失脚し、民主分裂一
菅に交代、左で更に亀井とかと喧嘩し行き詰まるニ
岡田や前原かついで社民と喧嘩三
571 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:40:43 ID:mCeCRdSt
572 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:41:18 ID:G9MrgzV1
パンツ売りフェチの発言よりこちらが気になる。
品川美容外科、熊本でも脂肪吸引手術で女性死亡
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091215-OYT1T01174.htm
これってアングラマネー狩りだよね。長年アンタッチャブルだった領域に踏み込みつつあるね。
ご愁傷様です。
品川美容外科、熊本でも脂肪吸引手術で女性死亡
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091215-OYT1T01174.htm
これってアングラマネー狩りだよね。長年アンタッチャブルだった領域に踏み込みつつあるね。
ご愁傷様です。
573 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:41:23 ID:1eyxCjjQ
ネトウヨってほんと馬鹿だなあｗ
574 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:42:35 ID:oQgoke29
会見を申し出るのが一ヶ月以上前だったら、政治的に陛下を利用しようとしても、政治利用にならない。
変なの～。
変なの～。
名無しさん＠十周年 ：2009/12/15(火) 22:18:17 ID:dZZ6V+2/0
前原発言が、
【事実の場合】
→「民主党政権の官邸なのに、中曽根元総理の言いなりで動いている。大問題。」
【虚偽の場合】
→「民主党が批難された事を"自民党のせい"と嘘をついて、誤魔化そうとした。大問題。」
この発言一つで、もう「詰んでる」だろ、これw
前原発言が、
【事実の場合】
→「民主党政権の官邸なのに、中曽根元総理の言いなりで動いている。大問題。」
【虚偽の場合】
→「民主党が批難された事を"自民党のせい"と嘘をついて、誤魔化そうとした。大問題。」
この発言一つで、もう「詰んでる」だろ、これw
576 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:46:42 ID:N2b0pNLj
しょうがない。宮内庁長官はハトミミ.comにメール出せ。
内閣の一員でもないのに自身の権力誇示のため陛下を利用する逆臣がいますって。
今回のように悪質な場合は刑事告訴もしてくれるそうだぞ。
内閣の一員でもないのに自身の権力誇示のため陛下を利用する逆臣がいますって。
今回のように悪質な場合は刑事告訴もしてくれるそうだぞ。
577 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:49:31 ID:f6gEUi9/
578 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:49:33 ID:oQgoke29
>>575
なんか、考え方の空間が狭いね。それなのに、幸せそうなレスだ。
なんか、考え方の空間が狭いね。それなのに、幸せそうなレスだ。
579 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:51:39 ID:eyTQIqXF
580 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:53:14 ID:f6gEUi9/
一番傷が浅いのがバブられてた菅っていうのがまた笑えるｗｗｗｗｗ
政権擁護、というかもはや「自分の主張」擁護の自己欺瞞レスも、随分と余裕がないな
知性ある民主党支持者は春～夏の間に消えたとはいえ、ここまできたか
知性ある民主党支持者は春～夏の間に消えたとはいえ、ここまできたか
宮内庁長官発言、問題視せず＝菅戦略相
時事通信2009年12月15日（火）14:03
菅直人副総理兼国家戦略担当相は１５日の記者会見で、天皇陛下と中国の
習近平国家副主席の特例的な会見に宮内庁の羽毛田信吾長官が懸念を
示したことについて「（陛下の）そばにいる宮内庁長官という立場は、他の行政庁とは
性格の違うところもある」と問題視しない考えを示した。
586 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:56:36 ID:G9MrgzV1
仕掛け人の口車に乗せられて、世界中の一神教を敵に回したのは誰だっけ？
プロテスタントをカトリックの文言で否定したの誰だっけ。
社会は法律とその解釈のみで動くんじゃないんだよね。
このスレの基底にある狭さはそこにあるよ。幸せそうなスレではある。
プロテスタントをカトリックの文言で否定したの誰だっけ。
社会は法律とその解釈のみで動くんじゃないんだよね。
このスレの基底にある狭さはそこにあるよ。幸せそうなスレではある。
587 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:57:37 ID:AY7gUHMF
安倍内閣は就任前からバッシングの嵐だったが、
就任時は70％で、8ヵ月後の5月でも50％あったのに、、、
脱税総理はマスコミにあれだけ過保護に守られて3ヶ月で50％・・深いなｗ
就任時は70％で、8ヵ月後の5月でも50％あったのに、、、
脱税総理はマスコミにあれだけ過保護に守られて3ヶ月で50％・・深いなｗ
588 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:58:32 ID:1eyxCjjQ
特例会見で菅氏「他の行政庁と違う」 ほかの閣僚は小沢氏擁護
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091215/stt0912152146012-n2.htm
菅はニュートラルだが、他の閣僚は小沢支持！
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091215/stt0912152146012-n2.htm
菅はニュートラルだが、他の閣僚は小沢支持！
590 ：無党派さん：2009/12/15(火) 22:59:12 ID:f6gEUi9/
中曽根が要請したとしても、一般世間は「要請したのは小沢」と見ている。
中曽根が要請したことを世間に知らしめたいなら、中曽根を国会冒頭で
証人喚問やればいい。
もちろん、小沢もセットでね。
それで「白黒」つけたらいいだけ。
中曽根が要請したことを世間に知らしめたいなら、中曽根を国会冒頭で
証人喚問やればいい。
もちろん、小沢もセットでね。
それで「白黒」つけたらいいだけ。
自民・総理経験者の談話＠ＢＳＴＢＳ
小泉「へー、私だったらみんなびっくりするんだろうね（笑」
安倍「そもそもそういう事を口にする(前原大臣の)神経が理解できない。」
福田「私？ 私ですか？ そういえば最近そういう方々ともご無沙汰してましたね。」
麻生「誰が言ってるのそれ？(前原大臣ですが・・)へー、オレだったらいいネタになるんだろオタクらには（笑」
なんか楽しんでるぞｗ
小泉「へー、私だったらみんなびっくりするんだろうね（笑」
安倍「そもそもそういう事を口にする(前原大臣の)神経が理解できない。」
福田「私？ 私ですか？ そういえば最近そういう方々ともご無沙汰してましたね。」
麻生「誰が言ってるのそれ？(前原大臣ですが・・)へー、オレだったらいいネタになるんだろオタクらには（笑」
なんか楽しんでるぞｗ
593 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:01:05 ID:1eyxCjjQ
どうやら中曽根じゃなくて、自民党執行部からも要請があったようだ
それで自民党執行部もダンマリ
それで自民党執行部もダンマリ
>>585
だとすると小沢とその周辺の説明と合わなくなるんだよ。
打診されたのは小沢だしな。
急転直下に決めた案件で前原ごときが何故知ってるのか謎。
さらに炎上するが中曽根と前原と小沢と羽毛田国会に呼ぶか。
誰が本当で誰が嘘かわからんから一人ずつ話を聞くか
だとすると小沢とその周辺の説明と合わなくなるんだよ。
打診されたのは小沢だしな。
急転直下に決めた案件で前原ごときが何故知ってるのか謎。
さらに炎上するが中曽根と前原と小沢と羽毛田国会に呼ぶか。
誰が本当で誰が嘘かわからんから一人ずつ話を聞くか
595 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:01:16 ID:oQgoke29
596 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:01:35 ID:N2b0pNLj
>>580
前原は
>「元首相なので、自民党から要請が官邸に届いたのであって、われわれがルール
を曲げたわけではないと聞いている」
って言ってるんだよ。
つまり自民党のいいなりで官邸が決めたんだから責任は俺たちにないって言ってる。
ここまで無責任な大臣の発言も珍しい。
前原は
>「元首相なので、自民党から要請が官邸に届いたのであって、われわれがルール
を曲げたわけではないと聞いている」
って言ってるんだよ。
つまり自民党のいいなりで官邸が決めたんだから責任は俺たちにないって言ってる。
ここまで無責任な大臣の発言も珍しい。
597 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:01:44 ID:wlrAamD7
>>588
民社国は、菅直人以外は、臆病者の低脳ファシストばっかりってことだが・・・・・。
民社国は、菅直人以外は、臆病者の低脳ファシストばっかりってことだが・・・・・。
598 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:01:54 ID:OngdWsN2
菅が唯一の大人の対応だよ。イラカンのはずなのにｗ
残りの奴らは正直アホだ。
残りの奴らは正直アホだ。
599 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:02:23 ID:1eyxCjjQ
>>594
小沢は無関係。
小沢は無関係。
>>599
(;´Д`)(ﾟДﾟ;)
(;´Д`)(ﾟДﾟ;)
もはや擁護も擁護対象との辻褄もあわなくなってきてるな
面白いから記録しておこう
面白いから記録しておこう
>>599
陛下に合わせてくれって打診されただろうがｗ
何を言っているのだ…
打診だけなら罪はなく中国と言う兆単位の貿易相手との会談も
理解できない理由ではない。だがなあ越権行為を行ってしまったんだよ。
内閣の一員でない議員が勝手に決めた。
内閣の承認？なにそれ？おいしいの？って感じで。
陛下に合わせてくれって打診されただろうがｗ
何を言っているのだ…
打診だけなら罪はなく中国と言う兆単位の貿易相手との会談も
理解できない理由ではない。だがなあ越権行為を行ってしまったんだよ。
内閣の一員でない議員が勝手に決めた。
内閣の承認？なにそれ？おいしいの？って感じで。
605 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:08:27 ID:6z0VBuP+
この騒ぎはポスト鳩山を管にするための作戦ですか？
腐っても前園だな
607 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:09:16 ID:OU2b8ny1
中曽根→鳩山→小沢の線もあるだろう。
鳩山、中曽根に言われたんで改憲の会だかの会長になったりしてたし。
鳩山、中曽根に言われたんで改憲の会だかの会長になったりしてたし。
608 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:09:44 ID:Fn+T+tKo
>>604
最初は岡田から宮内庁に打診したって話だが。
最初は岡田から宮内庁に打診したって話だが。
小沢が「政治利用」したってのが問題の核心なんだが
それを反らそうとして「３０日ルールの是非」「中曽根が要請した」ってなことになってる。
こんなことやってると、民主党全体に説明責任がかぶってやばくなるんだけど
今の民主は、党よりも小沢個人のメンツを最優先事項にしてるようだ。
党員も支持者も、こんなことでいいのか？
小沢一人のために、党そのものが存亡の危機に直面するかもしれないのに。
情けない・・・・・
それを反らそうとして「３０日ルールの是非」「中曽根が要請した」ってなことになってる。
こんなことやってると、民主党全体に説明責任がかぶってやばくなるんだけど
今の民主は、党よりも小沢個人のメンツを最優先事項にしてるようだ。
党員も支持者も、こんなことでいいのか？
小沢一人のために、党そのものが存亡の危機に直面するかもしれないのに。
情けない・・・・・
610 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:12:00 ID:oQgoke29
一ヶ月ルールが作られる前、政治利用した会見もあるだろうな。
一ヶ月ルールが出来ても一ヶ月以上前に決めとけば、
馬鹿マスゴミは気付かないから叩かない。
一ヶ月ルールが出来ても一ヶ月以上前に決めとけば、
馬鹿マスゴミは気付かないから叩かない。
611 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:12:19 ID:G9MrgzV1
議員が全員泊まれる山深い所の山荘を探して、合宿をするってのはどうだい？
出てくるときは３分の１になっている。昔は総括といったがナウいヤングは仕分けという。
出てくるときは３分の１になっている。昔は総括といったがナウいヤングは仕分けという。
612 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:12:37 ID:1eyxCjjQ
>>609
捏造だった。明確に否定されたんで諦めろ。
ちゃっかり谷垣も副主席と会談してるじゃん。
谷垣氏、軍事透明化を要請 習副主席「努力する」
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009121501000749.html
捏造だった。明確に否定されたんで諦めろ。
ちゃっかり谷垣も副主席と会談してるじゃん。
谷垣氏、軍事透明化を要請 習副主席「努力する」
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009121501000749.html
天皇陛下と中国の習近平国家副主席との会見が特例的に設定された問題で、前原誠司
国土交通相は１５日、「元首相、自民党の方から要請が首相官邸に届いたということで、
我々がルールを曲げたということではないと聞いている」と述べ、元首相から会見を実現
するよう要請があったとの見方を示した。自民党から「天皇の政治利用」との批判が出ており、
けん制する狙いがあるとみられる。
これに関連し、平野博文官房長官は同日の記者会見で「コメントは差し控えたい」と述べるに
とどまった。岡田克也外相は「いろんな人のところにいろんなことを言ってきたと聞いているが、
私のところには来ていない。事実かどうか承知していない」（同日の記者会見）と語った。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091216k0000m010046000c.html
鳩山由紀夫首相は「今の立場からは申し上げないが、私には 直接（要請は）
ありません」と述べるにとどめた。
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009121501000929.html
岡田！？
あいつまで関係してたのか！？
一応外務大臣だったよな…
権限なんかなさそうだが…
てか岡田死ぬぞ
顔がゾンビってやばいことなってる
あいつまで関係してたのか！？
一応外務大臣だったよな…
権限なんかなさそうだが…
てか岡田死ぬぞ
顔がゾンビってやばいことなってる
615 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:14:57 ID:1eyxCjjQ
もう終わった話だ。
くだらないことをいつまでもグダグダ言ってるから、
ネトウヨは馬鹿にされるんだよｗ
まあ今回天皇陛下と会見がセッティングされたことは日本の国益のためにも良かった。
結果よければすべてよしだ。
天皇更迭のきっかけにもなるしな。
くだらないことをいつまでもグダグダ言ってるから、
ネトウヨは馬鹿にされるんだよｗ
まあ今回天皇陛下と会見がセッティングされたことは日本の国益のためにも良かった。
結果よければすべてよしだ。
天皇更迭のきっかけにもなるしな。
617 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:16:12 ID:Fn+T+tKo
中国…10月ごろに外務省に会見の申し込み
宮内庁…11月26日に外務省から会見の打診があったけど、30日ルールを盾に拒否
外務省…？
宮内庁…11月26日に外務省から会見の打診があったけど、30日ルールを盾に拒否
外務省…？
618 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:16:26 ID:sZUKguBL
620 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:16:52 ID:1eyxCjjQ
621 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:18:06 ID:QudV4Tdz
他閣僚が鳩山擁護してるのに比べ、菅と岡田は微妙に距離を置いてるな
やっぱりポスト鳩山を意識して泥を被らない場所に避難してるんかね
前原は無邪気で可愛らしいなｗ
やっぱりポスト鳩山を意識して泥を被らない場所に避難してるんかね
前原は無邪気で可愛らしいなｗ
623 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:19:17 ID:1eyxCjjQ
>>619
先月
岡田「天皇の特例会見を要請する！」
羽毛田「だが断る！」
26日
外務省「宮内庁に要請する！」（外務大臣命令）
羽毛田「1ヶ月ルールで断る！」
7日
平野「内閣として日中関係がある！」（内閣官房命令）
山岡「小沢幹事長も重視している」
羽毛田「だが断る！」
10日
平野「内閣として決めたことだ！」
鳩山「私が決めたことだ」（総理大臣命令）
羽毛田「くっ・・・政治利用じゃないか！」
これがすべて。
この間、中曽根や小沢から何を言おうが問題ではない。
大事なのは総理大臣が決めて、官房長官が要請したこと。
この時点で国事行為と同じため、天皇や宮内庁に拒否する権利はない。
政治利用にも当たらないというわけだよ。
先月
岡田「天皇の特例会見を要請する！」
羽毛田「だが断る！」
26日
外務省「宮内庁に要請する！」（外務大臣命令）
羽毛田「1ヶ月ルールで断る！」
7日
平野「内閣として日中関係がある！」（内閣官房命令）
山岡「小沢幹事長も重視している」
羽毛田「だが断る！」
10日
平野「内閣として決めたことだ！」
鳩山「私が決めたことだ」（総理大臣命令）
羽毛田「くっ・・・政治利用じゃないか！」
これがすべて。
この間、中曽根や小沢から何を言おうが問題ではない。
大事なのは総理大臣が決めて、官房長官が要請したこと。
この時点で国事行為と同じため、天皇や宮内庁に拒否する権利はない。
政治利用にも当たらないというわけだよ。
625 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:20:54 ID:Fn+T+tKo
>>623
中国は10月の段階で会見を申し込んでいたという話があるが、あれの真偽は？
中国は10月の段階で会見を申し込んでいたという話があるが、あれの真偽は？
626 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:21:19 ID:1eyxCjjQ
627 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:21:55 ID:wlrAamD7
628 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:23:14 ID:1eyxCjjQ
629 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:23:59 ID:z3KVCscl
いずれにせよ鳩山内閣はもう詰んでる。献金・天皇・普天間・財政・・
おれは事業仕分けを評価しているので次の内閣もこれは引き続きやって欲しい。
小沢はキチガイ街道まっしぐらだが、参院選までがんばって欲しい。選挙はやっぱり小沢が必要。
参院選後は小沢は死んでほしい。そうすれば伝説が残る。坂本竜馬も高杉晋作もぼろが出る前に死んで偉人となった。
勝海舟みたいに長生きして化けの皮が剥がれる前に死ぬことが小沢のためである。
鳩山は４月までが限界だろう。それで十分。ユッキーお疲れ様。秘書の罪は議員の罪、おまえは有限実行の男のはずだ。頼むぜ。
あとは菅さん。フランケンでもいいが、この人はまだ早い。３年後。
おれは事業仕分けを評価しているので次の内閣もこれは引き続きやって欲しい。
小沢はキチガイ街道まっしぐらだが、参院選までがんばって欲しい。選挙はやっぱり小沢が必要。
参院選後は小沢は死んでほしい。そうすれば伝説が残る。坂本竜馬も高杉晋作もぼろが出る前に死んで偉人となった。
勝海舟みたいに長生きして化けの皮が剥がれる前に死ぬことが小沢のためである。
鳩山は４月までが限界だろう。それで十分。ユッキーお疲れ様。秘書の罪は議員の罪、おまえは有限実行の男のはずだ。頼むぜ。
あとは菅さん。フランケンでもいいが、この人はまだ早い。３年後。
>>623
内閣官房命令？
内閣官房命令？
632 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:25:44 ID:1eyxCjjQ
まあ今回、馬鹿騒ぎしたことで、天皇の職務や内規についても見直しが始まるだろう。
すべて明文化して、皇室典範の改正までいっきに踏み込んでもらいたい。
だいたいと老いて惚けた天皇にをいつまでも天皇をやらせてる、現行法がおかしいんだよ。
太 上 天 皇 制 度 を 復 活 し ろ ！！！！！！！！！！！！
すべて明文化して、皇室典範の改正までいっきに踏み込んでもらいたい。
だいたいと老いて惚けた天皇にをいつまでも天皇をやらせてる、現行法がおかしいんだよ。
太 上 天 皇 制 度 を 復 活 し ろ ！！！！！！！！！！！！
>>626
それを小沢や鳩山の口から聞きたい。
ますます燃料投下で面白くなるぜ。
今と言うひどいタイイングだからこそ価値がある。
今言ったらさらに反発買うな。
何もないときにじっくり議論すればいいものを
しかし小沢にしては随分沸点低いな。
20世紀の小沢からは想像できん。
昨日あたりは脳に腫瘍でも出来て性格変化起こしたとか疑いもったぞｗ
それを小沢や鳩山の口から聞きたい。
ますます燃料投下で面白くなるぜ。
今と言うひどいタイイングだからこそ価値がある。
今言ったらさらに反発買うな。
何もないときにじっくり議論すればいいものを
しかし小沢にしては随分沸点低いな。
20世紀の小沢からは想像できん。
昨日あたりは脳に腫瘍でも出来て性格変化起こしたとか疑いもったぞｗ
634 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:27:12 ID:1eyxCjjQ
635 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:27:51 ID:6z0VBuP+
その脳腫瘍って気が狂って死んでくやつ？
636 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:28:31 ID:1eyxCjjQ
宮内庁は内閣府の外局に過ぎない
そこの一役人ふぜいが内閣の決定に反旗を翻すことは許されない
完全にアウトだよ、のーぱんしゃぶしゃぶハゲ田長官
そこの一役人ふぜいが内閣の決定に反旗を翻すことは許されない
完全にアウトだよ、のーぱんしゃぶしゃぶハゲ田長官
もうこの際、喧嘩両成敗にして、この騒ぎを沈静化させろ
二人とも謹慎一ヶ月ぐらいで
真相がどうであれ、陛下をお騒がせした罪は免れないのだからな
それに騒ぎが続いて、国政に支障が出ても困る
現状、自民が政権担当能力を喪失している以上、
民主が続けるしかないのだからな
二人とも謹慎一ヶ月ぐらいで
真相がどうであれ、陛下をお騒がせした罪は免れないのだからな
それに騒ぎが続いて、国政に支障が出ても困る
現状、自民が政権担当能力を喪失している以上、
民主が続けるしかないのだからな
639 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:29:46 ID:wlrAamD7
>>623
？？？？？
露骨に憲法違反してまで天皇を政治利用していることは極めて明らか。
「助言」ではなくて、立場権限を悪用しての脅迫・強要。
１か月ルール・会見拒否の「承認」ではなくて、エゴ剥き出しの不承認・蹂躙・横紙破り。
小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫のような憲法違反の低脳ファシストはさっさと議員辞職すべき。
小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫のような憲法違反の低脳ファシストはさっさと議員辞職すべき。
小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫のような憲法違反の低脳ファシストはさっさと議員辞職すべき。
小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫のような憲法違反の低脳ファシストはさっさと議員辞職すべき。
小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫のような憲法違反の低脳ファシストはさっさと議員辞職すべき。
？？？？？
露骨に憲法違反してまで天皇を政治利用していることは極めて明らか。
「助言」ではなくて、立場権限を悪用しての脅迫・強要。
１か月ルール・会見拒否の「承認」ではなくて、エゴ剥き出しの不承認・蹂躙・横紙破り。
小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫のような憲法違反の低脳ファシストはさっさと議員辞職すべき。
小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫のような憲法違反の低脳ファシストはさっさと議員辞職すべき。
小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫のような憲法違反の低脳ファシストはさっさと議員辞職すべき。
小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫のような憲法違反の低脳ファシストはさっさと議員辞職すべき。
小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫のような憲法違反の低脳ファシストはさっさと議員辞職すべき。
>>629
小沢は確かに選挙戦術は超一流だ。
しかし、問題なのは「小沢一郎」の存在そのものが
選挙に大きくマイナスに働くってことだ。
もし、今解散総選挙をやったら、民主は１００議席を割るくらいの
大敗を喫するだろう。
自民の組織票の切り崩しも大事だが、もっとも大事なのは
「党のイメージ」
これにつきる。
残念なことだが、今では，政策よりも印象が投票動機になっている。
小沢は確かに選挙戦術は超一流だ。
しかし、問題なのは「小沢一郎」の存在そのものが
選挙に大きくマイナスに働くってことだ。
もし、今解散総選挙をやったら、民主は１００議席を割るくらいの
大敗を喫するだろう。
自民の組織票の切り崩しも大事だが、もっとも大事なのは
「党のイメージ」
これにつきる。
残念なことだが、今では，政策よりも印象が投票動機になっている。
>>629
＞ いずれにせよ鳩山内閣はもう詰んでる。献金・天皇・普天間・財政・・
＞ あとは菅さん。フランケンでもいいが、この人はまだ早い。３年後。
菅だと献金以外は鳩山以上に鳩山だろう、また、絞れば景気は悪くなるし、小泉でもいいんじゃない。
小沢がやらない限り民主は持たないが小沢がいる限り普天間でも中国でも参政権でもむちゃくちゃになる。
＞ いずれにせよ鳩山内閣はもう詰んでる。献金・天皇・普天間・財政・・
＞ あとは菅さん。フランケンでもいいが、この人はまだ早い。３年後。
菅だと献金以外は鳩山以上に鳩山だろう、また、絞れば景気は悪くなるし、小泉でもいいんじゃない。
小沢がやらない限り民主は持たないが小沢がいる限り普天間でも中国でも参政権でもむちゃくちゃになる。
642 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:31:12 ID:1eyxCjjQ
宮内庁長官はノーパンシャブシャブ常連の天下り厚労役人だった
http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/
ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」顧客名簿
＞羽毛田信吾（老保福祉局長）→宮内庁長官
＞羽毛田信吾（老保福祉局長）→宮内庁長官
＞羽毛田信吾（老保福祉局長）→宮内庁長官
さらに、、、、、、、、
羽毛田宮内庁長官「天皇陛下が会いたいと言ってるのに皇太子夫妻が会わない！」（2005年）
羽毛田宮内庁長官「天皇陛下が会いたいと言ってるのに皇太子夫妻が会わない！」（2005年）
羽毛田宮内庁長官「天皇陛下が会いたいと言ってるのに皇太子夫妻が会わない！」（2005年）
皇太子批判したのもハゲ田の仕業。
http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/
ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」顧客名簿
＞羽毛田信吾（老保福祉局長）→宮内庁長官
＞羽毛田信吾（老保福祉局長）→宮内庁長官
＞羽毛田信吾（老保福祉局長）→宮内庁長官
さらに、、、、、、、、
羽毛田宮内庁長官「天皇陛下が会いたいと言ってるのに皇太子夫妻が会わない！」（2005年）
羽毛田宮内庁長官「天皇陛下が会いたいと言ってるのに皇太子夫妻が会わない！」（2005年）
羽毛田宮内庁長官「天皇陛下が会いたいと言ってるのに皇太子夫妻が会わない！」（2005年）
皇太子批判したのもハゲ田の仕業。
>>635
出来る場所によっては視力や平衡感覚が駄目になったりするし。
性格変化もおこす。
脳は場所によって働きが違うからね。
表に出てきて喧嘩吹っ掛けるとか裏での暗躍が得意な小沢からは
一番縁遠い行動。
ただの沸点の低い爺さんになり下がってる。
出来る場所によっては視力や平衡感覚が駄目になったりするし。
性格変化もおこす。
脳は場所によって働きが違うからね。
表に出てきて喧嘩吹っ掛けるとか裏での暗躍が得意な小沢からは
一番縁遠い行動。
ただの沸点の低い爺さんになり下がってる。
644 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:32:13 ID:n8qK98Uu
【政治】天誅、売国奴といった横断幕も…都内騒然、陛下会見問題で右翼への警戒強める 小沢邸前の警察官も増員（画像あり）★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260878803/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260878803/
こういう場面での前山の空気読まなさ加減は異常
647 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:34:01 ID:z3KVCscl
ID:1eyxCjjQ って昨日から１日に何回もＩＤ変えて必死にスレ誘導試みているけど、
全然成功していないｗｗｗｗ
全然成功していないｗｗｗｗ
朝敵の末路が楽しみだ。
649 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:34:31 ID:po4Nx0af
宮内庁長官は陛下の体調、面会相手との会見までの準備期間として1カ月は
必要という慣例を守るため、職務に愚直に取り組んだに過ぎないのに。
中国のナンバー6と陛下（元首）が会見するのが異例なこと、この内閣および
民主党は何も考えなかったんじゃないの？
必要という慣例を守るため、職務に愚直に取り組んだに過ぎないのに。
中国のナンバー6と陛下（元首）が会見するのが異例なこと、この内閣および
民主党は何も考えなかったんじゃないの？
650 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:34:46 ID:1eyxCjjQ
>>637
これ”伝家の宝刀”でね。
永田町には、「役所を黙らせるには大臣命令があればよい」とかいう標語があるほど。
大臣命令に逆らえば、検事総長であろうが東京地検特捜部長であろうが、即時免職できる。
それほど大臣命令ってのは強力なんだが、民主党政権はまだまだカードの使い方を知らない。
これ”伝家の宝刀”でね。
永田町には、「役所を黙らせるには大臣命令があればよい」とかいう標語があるほど。
大臣命令に逆らえば、検事総長であろうが東京地検特捜部長であろうが、即時免職できる。
それほど大臣命令ってのは強力なんだが、民主党政権はまだまだカードの使い方を知らない。
651 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:34:56 ID:qGdPpESU
652 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:35:36 ID:6z0VBuP+
前畑さんにはそこまで言ったんだから元首相が誰かはっきり言ってもらわないとね
653 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:37:23 ID:qGdPpESU
元首相は中曽根だよ。
で、中曽根は確かに「なんとかならないか？」と宮内庁筋に打診はしているらしい。
しかし宮内庁が一か月ルールは曲げられない、と抵抗したのでそれ以上深追いはしなかったらしい。
で、中曽根は確かに「なんとかならないか？」と宮内庁筋に打診はしているらしい。
しかし宮内庁が一か月ルールは曲げられない、と抵抗したのでそれ以上深追いはしなかったらしい。
654 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:38:03 ID:QudV4Tdz
それじゃ何の問題もないのでは
655 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:38:08 ID:wlrAamD7
>>642
低脳汚沢信者はいい加減引っ込め！
紛れもない現実を冷静に見ろ！
羽毛田宮内庁長官よりも日本国憲法も民主主義も理解していない低脳クズのファシストが小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫。
羽毛田宮内庁長官よりも日本国憲法も民主主義も理解していない低脳クズのファシストが小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫。
羽毛田宮内庁長官よりも日本国憲法も民主主義も理解していない低脳クズのファシストが小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫。
羽毛田宮内庁長官よりも日本国憲法も民主主義も理解していない低脳クズのファシストが小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫。
羽毛田宮内庁長官よりも日本国憲法も民主主義も理解していない低脳クズのファシストが小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫。
低脳汚沢信者はいい加減引っ込め！
紛れもない現実を冷静に見ろ！
羽毛田宮内庁長官よりも日本国憲法も民主主義も理解していない低脳クズのファシストが小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫。
羽毛田宮内庁長官よりも日本国憲法も民主主義も理解していない低脳クズのファシストが小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫。
羽毛田宮内庁長官よりも日本国憲法も民主主義も理解していない低脳クズのファシストが小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫。
羽毛田宮内庁長官よりも日本国憲法も民主主義も理解していない低脳クズのファシストが小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫。
羽毛田宮内庁長官よりも日本国憲法も民主主義も理解していない低脳クズのファシストが小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫。
>>650
だから小沢はそこの事を骨の髄まで知り尽くしてるから
羽毛田を解職しろって平野を使ってまで鳩山に言ってたんだろう。
でも、グズグズしている間に習本人が来日してしまったもので、
小沢はどうしようもなく癇癪起こしてしまい、あとは見ての通り。
だから小沢はそこの事を骨の髄まで知り尽くしてるから
羽毛田を解職しろって平野を使ってまで鳩山に言ってたんだろう。
でも、グズグズしている間に習本人が来日してしまったもので、
小沢はどうしようもなく癇癪起こしてしまい、あとは見ての通り。
「言った言わない」に関心が向くと、問題長期化が必至。
メール事件のときは民主の支持率が1ヶ月で10％くらい下がった。
メール事件のときは民主の支持率が1ヶ月で10％くらい下がった。
658 ：コピペ：2009/12/15(火) 23:39:12 ID:1eyxCjjQ
ところで、羽毛田信吾宮内庁長官を擁護している
自民党シンパの諸君、あるいは真正保守やネトウヨの諸君、
「羽毛田信吾宮内庁長官」なる人物が、小泉政権時代に宮内庁長官に任命され、
小泉構造改革を皇室にも及ぼそうと画策する女系天皇擁護論者であり、
皇室典範改革論者であることは知っているんだろうね。
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20091215
僕は、小沢式の「対中外交」にも、鳩山式の「東亜共同体構想」にも、全面的に賛成というわけではないが、
「中国が攻めてくる」「中国の核は日本を標的にしている」「中国経済はバブルだから明日にも崩壊する」
というようなネット右翼か櫻井よしこ女史並みの被害妄想的、嫉妬妄想的な「中国論」の時代が終わったことだけは確かである。
いたずらに中国の軍事的脅威や経済的脅威を強調し、国民の不安と嫉妬と羨望を煽るだけの中国報道を繰り返してきた
自民党系の中国ウォッチャーたちも、政権交替と共にそろそろ交替期にあるのかもしれない。
ところで、こういう時には必ず顔を出す安倍晋三元首相だが、
例によって、いつものように前のめり口調で、「天皇陛下を政治利用したと断じざるを得ない」と子供みたいに騒いでいるが、
それを言うなら、自民党が、これまで、つねに「天皇の政治利用」を繰り返してきたという事実を、どう説明すのか。
まさか、勉強不足のために、そんなことは知らなかったとは言わせないよ(笑)。
天皇を、強引に中国訪問へ引っ張り出して、「政治利用」したのは、何処の、誰だったか。
平成四年、訪中直前の記者会見で、天皇陛下は、こう語っている、
「この度の中国訪問のことに関しましては，種々の意見がありますが，
政府は，そのようなことをも踏まえて，真剣に検討した結果，このように決定したと思います。
私の立場は，政府の決定に従って，その中で最善を尽くすことだと思います。」と。
この時の政府は、もちろん、自民党だった。
それにしても、落ち目の自民党には、マンガ右翼の小林よしのりと同様に、起死回生の最後の一策として使うべきものが、
もう「天皇」カードしかなくなったということだろうか。
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20091215/1260809118
自民党シンパの諸君、あるいは真正保守やネトウヨの諸君、
「羽毛田信吾宮内庁長官」なる人物が、小泉政権時代に宮内庁長官に任命され、
小泉構造改革を皇室にも及ぼそうと画策する女系天皇擁護論者であり、
皇室典範改革論者であることは知っているんだろうね。
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20091215
僕は、小沢式の「対中外交」にも、鳩山式の「東亜共同体構想」にも、全面的に賛成というわけではないが、
「中国が攻めてくる」「中国の核は日本を標的にしている」「中国経済はバブルだから明日にも崩壊する」
というようなネット右翼か櫻井よしこ女史並みの被害妄想的、嫉妬妄想的な「中国論」の時代が終わったことだけは確かである。
いたずらに中国の軍事的脅威や経済的脅威を強調し、国民の不安と嫉妬と羨望を煽るだけの中国報道を繰り返してきた
自民党系の中国ウォッチャーたちも、政権交替と共にそろそろ交替期にあるのかもしれない。
ところで、こういう時には必ず顔を出す安倍晋三元首相だが、
例によって、いつものように前のめり口調で、「天皇陛下を政治利用したと断じざるを得ない」と子供みたいに騒いでいるが、
それを言うなら、自民党が、これまで、つねに「天皇の政治利用」を繰り返してきたという事実を、どう説明すのか。
まさか、勉強不足のために、そんなことは知らなかったとは言わせないよ(笑)。
天皇を、強引に中国訪問へ引っ張り出して、「政治利用」したのは、何処の、誰だったか。
平成四年、訪中直前の記者会見で、天皇陛下は、こう語っている、
「この度の中国訪問のことに関しましては，種々の意見がありますが，
政府は，そのようなことをも踏まえて，真剣に検討した結果，このように決定したと思います。
私の立場は，政府の決定に従って，その中で最善を尽くすことだと思います。」と。
この時の政府は、もちろん、自民党だった。
それにしても、落ち目の自民党には、マンガ右翼の小林よしのりと同様に、起死回生の最後の一策として使うべきものが、
もう「天皇」カードしかなくなったということだろうか。
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20091215/1260809118
659 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:40:28 ID:qGdPpESU
羽毛田を解任すると延々と最高裁まで法廷闘争が続く。
下手すると参院選どころか次の総選挙まで裁判が続いて
鳩山や平野や小沢の証人申請やなんかその都度祭りになる。
まず解任は無理。
下手すると参院選どころか次の総選挙まで裁判が続いて
鳩山や平野や小沢の証人申請やなんかその都度祭りになる。
まず解任は無理。
660 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:41:01 ID:QudV4Tdz
しかし前原も良く分からんね
平野が暴走するなら分かるけど、何でこいつがわざわざ火中の栗を拾うんだよｗ
偽メールの楽しみにしててください！といい
大勢の前でさらし者にされることにマゾヒスティックな悦びでもあるんじゃないか？
平野が暴走するなら分かるけど、何でこいつがわざわざ火中の栗を拾うんだよｗ
偽メールの楽しみにしててください！といい
大勢の前でさらし者にされることにマゾヒスティックな悦びでもあるんじゃないか？
中曽根に関しては何の問題もないね。
じゃあ小沢かってことになる。
前原は「ゴリ押ししたのは中曽根」って言ってるようなものだから
来年の通常国会で中曽根と小沢を証人喚問すればいいだけ。
可能なら、前原も加えて
「中曽根、小沢、前原」三者の証人喚問をやればいい。
楽しみにまってるぜ。
じゃあ小沢かってことになる。
前原は「ゴリ押ししたのは中曽根」って言ってるようなものだから
来年の通常国会で中曽根と小沢を証人喚問すればいいだけ。
可能なら、前原も加えて
「中曽根、小沢、前原」三者の証人喚問をやればいい。
楽しみにまってるぜ。
662 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:43:55 ID:Us7CtMRX
小沢がデカイ顔するのは東シナ海ガス田の中国の単独開発を止めさせてからにしなさい。
中国のつかいぱっしりで国内恫喝してちゃあ身の程知れよう。
民主党内、永田町で大物でも国民にそっぽむかれてちゃおしめえだ。
国民からみると中国の犬にしかみえないがな。
中国のつかいぱっしりで国内恫喝してちゃあ身の程知れよう。
民主党内、永田町で大物でも国民にそっぽむかれてちゃおしめえだ。
国民からみると中国の犬にしかみえないがな。
663 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:44:40 ID:QudV4Tdz
宮内庁長官は「平野がゴリ押してきた」と主張している
つまり中曽根→宮内庁ルートでゴリ押された事実はない
中曽根→平野→宮内庁ルートの場合、平野が中曽根の意を受けて動いたということになるが
平野自身が「承知していない」と明言している
どっちにしても不自然なんだな
つまり中曽根→宮内庁ルートでゴリ押された事実はない
中曽根→平野→宮内庁ルートの場合、平野が中曽根の意を受けて動いたということになるが
平野自身が「承知していない」と明言している
どっちにしても不自然なんだな
664 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:44:54 ID:OngdWsN2
だからさっさと手打ちにすりゃいいのに、
よってたかって火に油を注いで炎上させる。
民主は若いよ。時に羨望覚えるくらい若くて未熟だ。
よってたかって火に油を注いで炎上させる。
民主は若いよ。時に羨望覚えるくらい若くて未熟だ。
665 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:45:29 ID:QudV4Tdz
平均年齢は麻生内閣より上なのになあ
667 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:46:37 ID:mxgyoTtc
政治利用したのは宮内庁長官のほうなのに、マスコミも国民ものせられやすいよな。
小沢の会見がよいとは思わないが、辞表出してから批判しろというのはまったく同感。
小沢の会見がよいとは思わないが、辞表出してから批判しろというのはまったく同感。
668 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:47:17 ID:wlrAamD7
産経ソースだが
別の外交筋はこう解説する。中曽根氏ら自民党の政治家は「われわれが
『ルール破りはダメです』と説明したら理解してくれたが、民主党側は、
まるで中国の走狗（そうく）となった」という。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091215/plc0912150007001-n2.htm
別の外交筋はこう解説する。中曽根氏ら自民党の政治家は「われわれが
『ルール破りはダメです』と説明したら理解してくれたが、民主党側は、
まるで中国の走狗（そうく）となった」という。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091215/plc0912150007001-n2.htm
「天皇」カードを使ったのは小沢で
後始末に失敗したとこ
後始末に失敗したとこ
671 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:47:37 ID:qGdPpESU
炎上させた張本人は小沢だろ。
宮内庁長官は命令を受け入れたのだから
「宮内庁長官は日程調整に苦労したそうで、大儀であった」と
記者会見で鷹揚に構えていればよかったんだよ。
そうすればこの問題は一部の憲法オタや天皇オタのずりネタで終わっていた。
昨日の小沢記者会見が諸悪の根源。
宮内庁長官は命令を受け入れたのだから
「宮内庁長官は日程調整に苦労したそうで、大儀であった」と
記者会見で鷹揚に構えていればよかったんだよ。
そうすればこの問題は一部の憲法オタや天皇オタのずりネタで終わっていた。
昨日の小沢記者会見が諸悪の根源。
672 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:48:02 ID:OU2b8ny1
前原は小沢と距離置いてるんだろ
反感あるのかもしれないし
反感あるのかもしれないし
673 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:48:06 ID:+nbxqSHK
民主党政権が発足3ヶ月でここまで
ぐだぐだになるとは
ぐだぐだになるとは
くだらないな。
自民党は、羽毛田が正しくて政府決定が間違っているといいたいのか。
こんなの単なる小沢攻撃のネタだろ。
自民党だってまともに問題だと思っている奴なんかほとんどいねぇよ。
それこそただ利用しているだけ。
しかし、役人の意見をネタに頼っているとは情けないな。
自民党は、羽毛田が正しくて政府決定が間違っているといいたいのか。
こんなの単なる小沢攻撃のネタだろ。
自民党だってまともに問題だと思っている奴なんかほとんどいねぇよ。
それこそただ利用しているだけ。
しかし、役人の意見をネタに頼っているとは情けないな。
ここが万年野党第一党だった
民主党の党としての力の限界かねぇ。
小沢一人ではこれが限界なんだろう。
政治的問題だけならまだ話は時間とともに風化するだけだが
今度は経済的な問題が圧し掛かってくるから、
さっさと予算組んで国民意識の潮目を元に戻す事をやれと。
冬の通常国会は不況進行中だと与党に逆風吹く事が多いんだぜ。
民主党の党としての力の限界かねぇ。
小沢一人ではこれが限界なんだろう。
政治的問題だけならまだ話は時間とともに風化するだけだが
今度は経済的な問題が圧し掛かってくるから、
さっさと予算組んで国民意識の潮目を元に戻す事をやれと。
冬の通常国会は不況進行中だと与党に逆風吹く事が多いんだぜ。
前原は大臣だから証人喚問は厳しいかもしれんが
中曽根と小沢は是非やるべきだろう。
中曽根が応じなければ、中曽根に「やましいこと」があると推定されるし
小沢が応じなければ、小沢に「やましいことがある」と推定されてしまう。
もっとも、証人喚問は全会一致が慣例上の基本だが、民主が応じれは
スムースに実現することができる。
自民は、中曽根を守る義理はないから喜んで応じるだろうし
中曽根も拒否はしないだろう。
中曽根と小沢は是非やるべきだろう。
中曽根が応じなければ、中曽根に「やましいこと」があると推定されるし
小沢が応じなければ、小沢に「やましいことがある」と推定されてしまう。
もっとも、証人喚問は全会一致が慣例上の基本だが、民主が応じれは
スムースに実現することができる。
自民は、中曽根を守る義理はないから喜んで応じるだろうし
中曽根も拒否はしないだろう。
678 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:49:35 ID:1eyxCjjQ
>>659
検察との戦いも最高裁までいく・・・何年も何年もかかる
その頃には、批判的な検察幹部は全員首切っちゃってるし、某政党も消えてなくなってる
時間が我に味方するというわけだ
>>667
フジでは「天皇を政治利用したのは宮内庁長官だろ」って批判してた
検察との戦いも最高裁までいく・・・何年も何年もかかる
その頃には、批判的な検察幹部は全員首切っちゃってるし、某政党も消えてなくなってる
時間が我に味方するというわけだ
>>667
フジでは「天皇を政治利用したのは宮内庁長官だろ」って批判してた
680 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:54:32 ID:1eyxCjjQ
>>676
政治と金や今回のような風評は問題にはならないが、
景気問題は、鳩山政権にとって命取りになる
小沢総理か亀井総理なら、国債発行の上限撤廃して、１０兆円規模で追加して景気の下支えをするだろう
「いつかの借金より目先の景気」
これがすぱっと決断できないのは民主党議員の経験不足もあるが、
鳩山首相の指導力不足や、菅・藤井・平野らの現状認識の甘さにも原因がある
「事業見直しなどの大鉈を振るうのは、景気が良くなってからでもよい」
「子育て支援は借金してでも即実行すべき（政策実行力を見せないとダメ）」
政治と金や今回のような風評は問題にはならないが、
景気問題は、鳩山政権にとって命取りになる
小沢総理か亀井総理なら、国債発行の上限撤廃して、１０兆円規模で追加して景気の下支えをするだろう
「いつかの借金より目先の景気」
これがすぱっと決断できないのは民主党議員の経験不足もあるが、
鳩山首相の指導力不足や、菅・藤井・平野らの現状認識の甘さにも原因がある
「事業見直しなどの大鉈を振るうのは、景気が良くなってからでもよい」
「子育て支援は借金してでも即実行すべき（政策実行力を見せないとダメ）」
681 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:54:53 ID:OngdWsN2
今回の天皇政治利用事件には３つの因子に分解できる
・５年前に決められた慣例破り
・小沢の国事行為解釈
・自民側からの要請
厚顔無恥の自民現執行部もどうかと思うが、
問題は２点目にあると見た
・５年前に決められた慣例破り
・小沢の国事行為解釈
・自民側からの要請
厚顔無恥の自民現執行部もどうかと思うが、
問題は２点目にあると見た
683 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:57:05 ID:++NBmsx8
宮内庁が天皇を政治利用して何かメリットがあるの？
684 ：無党派さん：2009/12/15(火) 23:59:03 ID:Fn+T+tKo
天皇の公的行為は国民の税金で賄ってるんだから、
小沢にも応分の発言権を認めるべきだろうｗ
小沢にも応分の発言権を認めるべきだろうｗ
今までをして、「マスコミのネガキャンが～」と寝言を言ってた人には地獄だろうな
この期に及ぶと、マスメディアの効果の発生は避けられない
この期に及ぶと、マスメディアの効果の発生は避けられない
>>678
「我々」ってことは、あんたは小沢一味ってことだね。
秘書さんが書生さんか、あるいはチルドレンかガールズかよくわからんが
小沢のあの「傲慢な会見」が民主党議員の議員活動に支障をきたしてるって
ことにいい加減に気づけよ。
民主支持者から見ても、小沢はもはや忌避すべき存在。
民主党をまんまと「乗っ取った」つもりなのだろうが
小沢ごときに民主党をオモチャにされてたまるか。
チルドレンやガールズの連中を連れて出て行くがいい。
それがダメなら「反小沢」が民主を出て行ってもいい。
そいつらと自民とで「非小沢」の連立を組んだほうがマシだわ。
「我々」ってことは、あんたは小沢一味ってことだね。
秘書さんが書生さんか、あるいはチルドレンかガールズかよくわからんが
小沢のあの「傲慢な会見」が民主党議員の議員活動に支障をきたしてるって
ことにいい加減に気づけよ。
民主支持者から見ても、小沢はもはや忌避すべき存在。
民主党をまんまと「乗っ取った」つもりなのだろうが
小沢ごときに民主党をオモチャにされてたまるか。
チルドレンやガールズの連中を連れて出て行くがいい。
それがダメなら「反小沢」が民主を出て行ってもいい。
そいつらと自民とで「非小沢」の連立を組んだほうがマシだわ。
687 ：無党派さん：2009/12/16(水) 00:00:09 ID:eyTQIqXF
フジテレビでは、民主党本部に抗議のメールが殺到。
宮内庁へのメールは、宮内庁長官の発言を擁護するものがほとんど、
と言っていた。
宮内庁へのメールは、宮内庁長官の発言を擁護するものがほとんど、
と言っていた。
688 ：無党派さん：2009/12/16(水) 00:01:01 ID:kFLlE6p2
小沢さんの水谷建設疑惑はどうなったの？
本人は事実無根といってるみたいだけど。
本人は事実無根といってるみたいだけど。
689 ：無党派さん：2009/12/16(水) 00:02:28 ID:+nbxqSHK
閣僚はみな陛下会見問題で小沢を支持してるが
菅直人だけが距離を置いてるな
小沢失脚後をにらみ始めたか？
菅直人だけが距離を置いてるな
小沢失脚後をにらみ始めたか？
691 ：無党派さん：2009/12/16(水) 00:10:00 ID:uo6081Ff
菅はガス抜きでしょう
そのくらいの芸当はできるようになった
そのくらいの芸当はできるようになった
>>652
前「報告は伺っております」
前「報告は伺っております」
693 ：無党派さん：2009/12/16(水) 00:12:28 ID:wOLTrS2k
>>691
なにその小泉政権森元のポジションw
なにその小泉政権森元のポジションw
694 ：無党派さん：2009/12/16(水) 00:12:30 ID:2cn8JALw
>>677
>中曽根が応じなければ、中曽根に「やましいこと」があると推定されるし
中曽根が無理やりゴリ押したのだとしたら、別の意味で大問題だなぁ
政権交代なんてただの夢で、実はずっと自民党政権だったんだよ！みたいな
>中曽根が応じなければ、中曽根に「やましいこと」があると推定されるし
中曽根が無理やりゴリ押したのだとしたら、別の意味で大問題だなぁ
政権交代なんてただの夢で、実はずっと自民党政権だったんだよ！みたいな
696 ：無党派さん：2009/12/16(水) 00:13:10 ID:Cgj83wDB
そもそも今回の件も
官房長官が無能だからじゃねえの？
調整能力皆無
鳩山がアホなのはさておき
官房長官は有能な人材をすえなきゃ、内閣がぐだぐだ
官房長官が無能だからじゃねえの？
調整能力皆無
鳩山がアホなのはさておき
官房長官は有能な人材をすえなきゃ、内閣がぐだぐだ
今回の件で小沢が表に出ない理由がよく分かったw
あれじゃ無理だw
火に油注いでどーすんだよ
あれじゃ無理だw
火に油注いでどーすんだよ
698 ：無党派さん：2009/12/16(水) 00:16:05 ID:st+ChBfX
うちの近所の店がとうとう閉店。
理由は「今年は去年以上に景気が悪いから・・」だと
民主党政権になってから「明らかに景気が悪化」したぞ
小沢は中国なんか行く前に国内の景気対策を何とかしろよ！
冗談ではないぞ！
>>696
夕刊フジのコラム当りでも、この年まで交渉も折衝もやったことのない
総理に、文句をがなり立てることしかできない官房長官。
だから、宮内庁も恫喝したんだよ。
理由は「今年は去年以上に景気が悪いから・・」だと
民主党政権になってから「明らかに景気が悪化」したぞ
小沢は中国なんか行く前に国内の景気対策を何とかしろよ！
冗談ではないぞ！
>>696
夕刊フジのコラム当りでも、この年まで交渉も折衝もやったことのない
総理に、文句をがなり立てることしかできない官房長官。
だから、宮内庁も恫喝したんだよ。
699 ：無党派さん：2009/12/16(水) 00:16:24 ID:2cn8JALw
自慢じゃないが、俺は内閣発足直後にこの板で平野は駄目だって言ってたからね
あんな貧乏神みたいなのじゃ発進力はないし、小物すぎて亀井やみずぽを抑えられるわけないって
当時は「平野は労組の凄い情報網持ってて滅茶苦茶優秀で
閣僚の弱みをみんな握ってるから大丈夫！これは最高の人選だよ！」みたいな論がまかり通ってたが
ついでに国家戦略室も屋上屋を架しているだけで役割が分からんと言っていた
あんな貧乏神みたいなのじゃ発進力はないし、小物すぎて亀井やみずぽを抑えられるわけないって
当時は「平野は労組の凄い情報網持ってて滅茶苦茶優秀で
閣僚の弱みをみんな握ってるから大丈夫！これは最高の人選だよ！」みたいな論がまかり通ってたが
ついでに国家戦略室も屋上屋を架しているだけで役割が分からんと言っていた
700 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/12/16(水) 00:17:34 ID:5qko3EQK
>>690
国事なら憲法に規定がある。
7条9号だな。
今回の習近平は大使でも公使でもないから”国事”にはあたらない。
＜ソース＞
第７条 【天皇の国事行為】
天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。
１号 憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること。
２号 国会を召集すること。
３号 衆議院を解散すること。
４号 国会議員の総選挙の施行を公示すること。
５号 国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使及び公使の信任状を認証すること。
６号 大赦、特赦、減刑、刑の執行の免除及び復権を認証すること。
７号 栄典を授与すること。
８号 批准書及び法律の定めるその他の外交文書を認証すること。
９号 外国の大使及び公使を接受すること。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
10号 儀式を行ふこと。
国事なら憲法に規定がある。
7条9号だな。
今回の習近平は大使でも公使でもないから”国事”にはあたらない。
＜ソース＞
第７条 【天皇の国事行為】
天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。
１号 憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること。
２号 国会を召集すること。
３号 衆議院を解散すること。
４号 国会議員の総選挙の施行を公示すること。
５号 国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使及び公使の信任状を認証すること。
６号 大赦、特赦、減刑、刑の執行の免除及び復権を認証すること。
７号 栄典を授与すること。
８号 批准書及び法律の定めるその他の外交文書を認証すること。
９号 外国の大使及び公使を接受すること。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
10号 儀式を行ふこと。
平野は鳩の弱みを握ってるだけ
702 ：無党派さん：2009/12/16(水) 00:21:43 ID:axyQrJAs
ｺｷﾝﾄｰの時はどうなんだよ
＞今回の件で小沢が表に出ない理由がよく分かったw
＞あれじゃ無理だw
＞火に油注いでどーすんだよ
昔からそれでずっときてたんだよな。そうじゃなけりゃあんなに浮き沈みもできない。
＞あれじゃ無理だw
＞火に油注いでどーすんだよ
昔からそれでずっときてたんだよな。そうじゃなけりゃあんなに浮き沈みもできない。
705 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/12/16(水) 00:25:20 ID:5qko3EQK
10年前の、しかも1ヵ月ルール成立前の話と一緒にすんなよ。ボケｗｗ
ルール無視してゴリ押ししたカスの批判はどうしたｗ
ルール無視してゴリ押ししたカスの批判はどうしたｗ
706 ：無党派さん：2009/12/16(水) 00:25:32 ID:KF5NAtgF
>>700
ここは、中共副主席は大使以上の存在という理由で国事行為の線で行くのが順当。
とにかく、
『小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫のような、中共には媚びへつらうが、天皇には憲法違反で権限を濫用してまで強引に政治利用することしか考えていない非国民の低脳ファシストどもを一刻も早く議員辞職させなくてはならない！』
という点で、与野党に関係なく既に一致しますた。
ここは、中共副主席は大使以上の存在という理由で国事行為の線で行くのが順当。
とにかく、
『小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫のような、中共には媚びへつらうが、天皇には憲法違反で権限を濫用してまで強引に政治利用することしか考えていない非国民の低脳ファシストどもを一刻も早く議員辞職させなくてはならない！』
という点で、与野党に関係なく既に一致しますた。
707 ：無党派さん：2009/12/16(水) 00:25:58 ID:W2K8IxOf
708 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/12/16(水) 00:26:20 ID:5qko3EQK
829 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/15(火) 23:32:47 ID:T0MzBUUE0
証拠が挙がったかもしれないw
http://uproda.2ch-library.com/1971485WN/lib197148.jpg
証拠が挙がったかもしれないw
http://uproda.2ch-library.com/1971485WN/lib197148.jpg
710 ：無党派さん：2009/12/16(水) 00:28:10 ID:axyQrJAs
ｺｷﾝﾄｰも副首席で会見じゃなかったっけ？
違った？
違った？
712 ：無党派さん：2009/12/16(水) 00:31:25 ID:W2K8IxOf
少なくともこれまでの政府や外務省は
大使・公使以外の接受は国事行為ではなく公的行為として扱ってきたはず。
その方が融通がきくから(ｗ
だから小沢信者が「自民党だって政治利用してきたじゃないか！」と反論するのにも
四分の理はある。
ただこれまでは宮内庁長官が強く反対した場合には自民党内閣は職務命令で押し切ることまではしなかった。
佐藤内閣末期や田中内閣の時に天皇訪米が政府側から何度も打診されたとき
当時の宇佐美長官が「繊維摩擦やドルショックで日米関係が険悪な時期に天皇訪米で外交上の
ポイントを上げようとするのは天皇の政治利用にあたる」と強く抵抗して
佐藤も田中もとうとう翻意させられなかったことがある。
大使・公使以外の接受は国事行為ではなく公的行為として扱ってきたはず。
その方が融通がきくから(ｗ
だから小沢信者が「自民党だって政治利用してきたじゃないか！」と反論するのにも
四分の理はある。
ただこれまでは宮内庁長官が強く反対した場合には自民党内閣は職務命令で押し切ることまではしなかった。
佐藤内閣末期や田中内閣の時に天皇訪米が政府側から何度も打診されたとき
当時の宇佐美長官が「繊維摩擦やドルショックで日米関係が険悪な時期に天皇訪米で外交上の
ポイントを上げようとするのは天皇の政治利用にあたる」と強く抵抗して
佐藤も田中もとうとう翻意させられなかったことがある。
713 ：無党派さん：2009/12/16(水) 00:31:32 ID:2cn8JALw
715 ：無党派さん：2009/12/16(水) 00:33:56 ID:axyQrJAs
>>712
報中させたじゃん。
報中させたじゃん。
716 ：無党派さん：2009/12/16(水) 00:34:45 ID:W2K8IxOf
>>715
それって小沢が自民党の実力者だったときだろ(ｗ
それって小沢が自民党の実力者だったときだろ(ｗ
717 ：無党派さん：2009/12/16(水) 00:36:45 ID:axyQrJAs
>>716
ｺｷﾝﾄｰも？
ｺｷﾝﾄｰも？
719 ：無党派さん：2009/12/16(水) 00:38:02 ID:W2K8IxOf
720 ：無党派さん：2009/12/16(水) 00:41:19 ID:KF5NAtgF
>>707
内閣総理大臣や与党幹事長が
内閣として特例会見を天皇に強要したって意味のことを既に記者会見で公けに語ってしまってんだから、
もはや国事行為としてしか解釈できないだろ。
手続き無視の、強引な、しかも憲法違反の国事行為ではあるが。
内閣総理大臣や与党幹事長が
内閣として特例会見を天皇に強要したって意味のことを既に記者会見で公けに語ってしまってんだから、
もはや国事行為としてしか解釈できないだろ。
手続き無視の、強引な、しかも憲法違反の国事行為ではあるが。
721 ：無党派さん：2009/12/16(水) 00:41:31 ID:axyQrJAs
>>719
う～ん、そのひよこの頃は大使だった？
う～ん、そのひよこの頃は大使だった？
>>720
「憲法違反の国事行為」について解説ヨロ
「憲法違反の国事行為」について解説ヨロ
さてと、「接受」とは、
向こう様の大使・公使が着任したときにのみ行う儀礼
向こう様の大使・公使が着任したときにのみ行う儀礼
>>703
「特使」であれば副主席相手でも「国事行為」となる。
特使は特命全権大使だから、国家元首に準ずるのが外交上の慣習。
今回は、特使ではないから、単なる「公的行為」と考えられよう。
「お言葉」に対する学説と同じようなものか。
「特使」であれば副主席相手でも「国事行為」となる。
特使は特命全権大使だから、国家元首に準ずるのが外交上の慣習。
今回は、特使ではないから、単なる「公的行為」と考えられよう。
「お言葉」に対する学説と同じようなものか。
>>724
その通りだと思います
問題点を再掲しますと
今回の天皇政治利用事件は３つの因子に分解できる
・５年前に決められた慣例破り
・小沢の国事行為解釈
・自民側からの要請
厚顔無恥の自民現執行部もどうかと思うが、
問題は２点目にあると見た
その通りだと思います
問題点を再掲しますと
今回の天皇政治利用事件は３つの因子に分解できる
・５年前に決められた慣例破り
・小沢の国事行為解釈
・自民側からの要請
厚顔無恥の自民現執行部もどうかと思うが、
問題は２点目にあると見た
賓客との会見は「接受」には当たらない。
いわゆる「公的行為」に該当するとする説が有力です。
共産党の志位が言ってることが完全に正しい。
いわゆる「公的行為」に該当するとする説が有力です。
共産党の志位が言ってることが完全に正しい。
729 ：無党派さん：2009/12/16(水) 01:01:01 ID:KF5NAtgF
>>722
なるほど。小沢一郎の記者会見に騙されるほどの低脳じゃないと、
そもそも汚沢支持とか民主党支持とかやってられんよなぁ・・・・・。
小沢一郎の記者会見によれば、
小沢一郎が行ったことは、憲法の言う「助言」ではなく平野博文・鳩山由紀夫を介しての強要・脅迫。
天皇・宮内庁側の会見拒否の意志や１か月ルールの「承認」ではなくあべこべに不承認かつ蹂躙。
露骨に 憲 法 違 反 。
なるほど。小沢一郎の記者会見に騙されるほどの低脳じゃないと、
そもそも汚沢支持とか民主党支持とかやってられんよなぁ・・・・・。
小沢一郎の記者会見によれば、
小沢一郎が行ったことは、憲法の言う「助言」ではなく平野博文・鳩山由紀夫を介しての強要・脅迫。
天皇・宮内庁側の会見拒否の意志や１か月ルールの「承認」ではなくあべこべに不承認かつ蹂躙。
露骨に 憲 法 違 反 。
>>728
普天間移設に、いい知恵があれば、惜しむことなく教えてやってくれ！
社民党は、独自に米側と接触しようともしないまま、
国益を損ないそうなことを平気で主張する
まぁ、鳩も近いからこそ、グダグダかるんだろうが･･･
普天間移設に、いい知恵があれば、惜しむことなく教えてやってくれ！
社民党は、独自に米側と接触しようともしないまま、
国益を損ないそうなことを平気で主張する
まぁ、鳩も近いからこそ、グダグダかるんだろうが･･･
731 ：無党派さん：2009/12/16(水) 01:09:08 ID:KF5NAtgF
>>728
日本共産党はもう少し賢い政党かと思ってたけどなぁ
国家副主席（日本で言えば副総理、米国で言えば副大統領）をなぜ勝手に大使・公使未満という扱いにしてしまっているのか、
低脳クズの汚沢・平野・鳩兄よりも遥かに低脳クズだからとしてか考えられないが、説明よろぴく。
日本共産党はもう少し賢い政党かと思ってたけどなぁ
国家副主席（日本で言えば副総理、米国で言えば副大統領）をなぜ勝手に大使・公使未満という扱いにしてしまっているのか、
低脳クズの汚沢・平野・鳩兄よりも遥かに低脳クズだからとしてか考えられないが、説明よろぴく。
732 ：無党派さん：2009/12/16(水) 01:10:44 ID:2cn8JALw
普天間はもう固定でいいような気がする
辺野古ってジュゴンがいるんだろ？
綺麗な海を汚すのは良くないよ
辺野古ってジュゴンがいるんだろ？
綺麗な海を汚すのは良くないよ
はっきりしてることは
国事行為の解釈について
いずれの説に立つ場合であっても
「小沢のやらかしたことは到底容認できない」
という点では一致している。
重要なのはここだ。
正直、１４日の会見だけで、民主は来年の参議院選挙の改選議席を
最低でも１０議席は減らしたと思う。
民主は、小沢の「処遇」について真剣に考えたほうがいい。
でないと、来年の参議院選挙は「４０議席を割る大惨敗」になるかもしれんよ。
０７年の参議院選挙のときは、同年２月までは
自民勝利の予想がデフォだったが、結果はごらんのとおり。
今回も、逆の立場でそれと同じことが起こっても驚かない。
といっても、今の民主は「小沢＞党」になっちゃてるけどな・・・・・
国事行為の解釈について
いずれの説に立つ場合であっても
「小沢のやらかしたことは到底容認できない」
という点では一致している。
重要なのはここだ。
正直、１４日の会見だけで、民主は来年の参議院選挙の改選議席を
最低でも１０議席は減らしたと思う。
民主は、小沢の「処遇」について真剣に考えたほうがいい。
でないと、来年の参議院選挙は「４０議席を割る大惨敗」になるかもしれんよ。
０７年の参議院選挙のときは、同年２月までは
自民勝利の予想がデフォだったが、結果はごらんのとおり。
今回も、逆の立場でそれと同じことが起こっても驚かない。
といっても、今の民主は「小沢＞党」になっちゃてるけどな・・・・・
中国内ではこの一件は、日本政府で誰が一番権力持ってるのかを
判断するために中国政府ｆが利用した、という見方があるようだね。
中国側は色々な人に声を掛けて反応を見てたということ。
そういう点で見ると、前原が急に元総理の要請とか言い出しのは、
対中国外交で小沢に主導権取られることに反発したとも考えられる。
判断するために中国政府ｆが利用した、という見方があるようだね。
中国側は色々な人に声を掛けて反応を見てたということ。
そういう点で見ると、前原が急に元総理の要請とか言い出しのは、
対中国外交で小沢に主導権取られることに反発したとも考えられる。
小沢なんか、居なくなればいい
と思っている民主支持者は多いからな
と思っている民主支持者は多いからな
736 ：無党派さん：2009/12/16(水) 01:14:29 ID:st+ChBfX
小沢が党首だったら、民主党は負けていたぞ？
これをちゃんと党員は小沢に伝えるべき。
これをちゃんと党員は小沢に伝えるべき。
そうでもない。
西松直前では、小沢は総理に相応しいで小泉と１，２を争っていた。
西松直前では、小沢は総理に相応しいで小泉と１，２を争っていた。
>>732
辺野古移転になったら、アメリカが「環境破壊を最小限度に抑える技術」
を提供するだろう。
ハワイなんかは、あれだけ軍事基地があるにもかかわらず「観光産業」が
成り立っている。
その辺の「ノウハウ」はアメリカは惜しみなく提供してくれるだろう。
アメリカにとっても利益になるからね。
辺野古移転になったら、アメリカが「環境破壊を最小限度に抑える技術」
を提供するだろう。
ハワイなんかは、あれだけ軍事基地があるにもかかわらず「観光産業」が
成り立っている。
その辺の「ノウハウ」はアメリカは惜しみなく提供してくれるだろう。
アメリカにとっても利益になるからね。
739 ：無党派さん：2009/12/16(水) 01:20:51 ID:axyQrJAs
ｺｷﾝﾄｰが福田政権下で来日した時、陛下をホテルに呼んだというのは本当？
さっきブログで読んだけど。
さっきブログで読んだけど。
740 ：無党派さん：2009/12/16(水) 01:22:18 ID:st+ChBfX
>>737
西松後のことに決まってるだろ？アホか？
あとさ、民主党って北朝鮮とベッタリなんだ。
>抗議した奴らは民団ネットワークを駆使して電話番号から住所まで突き詰められて
>友愛されるかもな。覚悟しとけよ
西松後のことに決まってるだろ？アホか？
あとさ、民主党って北朝鮮とベッタリなんだ。
>抗議した奴らは民団ネットワークを駆使して電話番号から住所まで突き詰められて
>友愛されるかもな。覚悟しとけよ
つ、お前ら「憲法学説では...」とか言ってるが、日本の憲法学者の99％は
「自衛隊は違憲」と断言してるんだぞｗ そんな輩の言うことを信じるのか？
ネトウヨ達は。
「自衛隊は違憲」と断言してるんだぞｗ そんな輩の言うことを信じるのか？
ネトウヨ達は。
>>741
だからこそ、憲法を変えなきゃダメだろ
だからこそ、憲法を変えなきゃダメだろ
743 ：無党派さん：2009/12/16(水) 01:26:14 ID:ajigMf1A
辻本清美議員の質問趣意書に対する小泉内閣の答弁では
天皇の私人としての行為も
憲法の趣旨に沿って行われるよう必要な配慮を行うことは行政の責任であり、
直接には皇室関係の国家事務をつかさどる宮内庁が、
最終的には行政全般について責任を負う内閣が、
その任に当たっている。
と回答している。
要するに、天皇の私的行為にも内閣が責任を負うことになる。
まして、外国元首の接受のような国事行為に準ずる公的行為であれ当然内閣が責任を負う。
責任を負う以上、内閣の｢助言と承認｣が必要と解釈すべきは当然だ。
天皇の私人としての行為も
憲法の趣旨に沿って行われるよう必要な配慮を行うことは行政の責任であり、
直接には皇室関係の国家事務をつかさどる宮内庁が、
最終的には行政全般について責任を負う内閣が、
その任に当たっている。
と回答している。
要するに、天皇の私的行為にも内閣が責任を負うことになる。
まして、外国元首の接受のような国事行為に準ずる公的行為であれ当然内閣が責任を負う。
責任を負う以上、内閣の｢助言と承認｣が必要と解釈すべきは当然だ。
>>741
あんたこそ憲法の判例を読むべき。
最高裁判所は、高度な政治判断が要求される事案については
憲法判断を「忌避」する傾向にある。
これを統治行為論という。
あんたが言ってるのは、おそらく長沼事件のことだと思うが
あれは第一審では自衛隊を「戦力」と判事したが、控訴審で
ひっくり返されている。
あんたこそ憲法の判例を読むべき。
最高裁判所は、高度な政治判断が要求される事案については
憲法判断を「忌避」する傾向にある。
これを統治行為論という。
あんたが言ってるのは、おそらく長沼事件のことだと思うが
あれは第一審では自衛隊を「戦力」と判事したが、控訴審で
ひっくり返されている。
745 ：無党派さん：2009/12/16(水) 01:55:14 ID:W2K8IxOf
これは本気のマジレスなんだが、
皇民党事件の例にならって
小沢と鳩山が二人で二重橋前で土下座して
一件落着ということにするしかないのでは？
皇民党事件の例にならって
小沢と鳩山が二人で二重橋前で土下座して
一件落着ということにするしかないのでは？
自分が完全に悪くても絶対に謝らない人間が
そんなことをする訳がない
そんなことをする訳がない
>>738
騒音やジュゴンやなんかだけが問題なわけじゃないだろう
根本的に沖縄は基地をたくさん押し付けられてて嫌だ
米軍は出て行けってのがあるんだから
古くは太平洋戦争中に地上戦の舞台になったって事もあるだろう
空襲も多くの被害が出るけども、地上部隊が攻めて来るのとはまた違う
韓国の反日感情みたいなもんで、潜在的に日本政府に対する不信感がある
だろうさ。
自民党政権は金撒いたりしてその辺を抑えてきたけども、連立政権で
地元対策どころか流れをひっくり返そうみたいになると、またその辺が
頭を持ち上げてきて本土基準の「現実的」な選択も出来なくなるんじゃないか。
騒音やジュゴンやなんかだけが問題なわけじゃないだろう
根本的に沖縄は基地をたくさん押し付けられてて嫌だ
米軍は出て行けってのがあるんだから
古くは太平洋戦争中に地上戦の舞台になったって事もあるだろう
空襲も多くの被害が出るけども、地上部隊が攻めて来るのとはまた違う
韓国の反日感情みたいなもんで、潜在的に日本政府に対する不信感がある
だろうさ。
自民党政権は金撒いたりしてその辺を抑えてきたけども、連立政権で
地元対策どころか流れをひっくり返そうみたいになると、またその辺が
頭を持ち上げてきて本土基準の「現実的」な選択も出来なくなるんじゃないか。
748 ：無党派さん：2009/12/16(水) 02:29:25 ID:axyQrJAs
ｺｷﾝﾄｰも副首席の頃会っているし、政治利用というなら、マスゴミはその時何故騒がなかったのか。
自民党も、共産党も、社民党もだな。
一ヶ月ルールは鳩山が認めたのだから問題ない。
何も問題ないじゃないか。
ｺｷﾝﾄｰの時はつべこべ言わず、もしかして小沢かな！？と思うと一斉に叩きだすマスゴミとかウヨは子供達のいじめ問題以上に陰湿ないじめだ。
天皇が外国で日本の批判を一身に受けてたのをテレビで観た。
ハラワタ煮え繰り返る思いがしたが、皇室がいない国では、
天皇は日本外交で来たと思ってるみたいだった。
自民党も、共産党も、社民党もだな。
一ヶ月ルールは鳩山が認めたのだから問題ない。
何も問題ないじゃないか。
ｺｷﾝﾄｰの時はつべこべ言わず、もしかして小沢かな！？と思うと一斉に叩きだすマスゴミとかウヨは子供達のいじめ問題以上に陰湿ないじめだ。
天皇が外国で日本の批判を一身に受けてたのをテレビで観た。
ハラワタ煮え繰り返る思いがしたが、皇室がいない国では、
天皇は日本外交で来たと思ってるみたいだった。
749 ：無党派さん：2009/12/16(水) 02:31:41 ID:axyQrJAs
陰湿ないじめをするな…に訂正
750 ：無党派さん：2009/12/16(水) 02:33:49 ID:axyQrJAs
もしかして、小沢が絡んでるかなと思うと…に訂正
いかん睡魔が…。
ネル
いかん睡魔が…。
ネル
ま、単純にいえば、天皇機関説をいえば、騒ぐ右翼がいるってことだろう。
現実的な思考停止の愚かさはファシズム。
現実的な思考停止の愚かさはファシズム。
>>744 お前バカかｗ 俺は憲法の「学者」の話をしてるの。
判決の話をしてるわけじゃない。日本語もできない屑はニュー即に帰れよｗ
判決の話をしてるわけじゃない。日本語もできない屑はニュー即に帰れよｗ
753 ：無党派さん：2009/12/16(水) 02:56:59 ID:81GUN9dR
この際、天皇制についても国会で議論すべきだろう
天皇家は聖域ではない
国家の一機関に過ぎないからね
天皇家は聖域ではない
国家の一機関に過ぎないからね
754 ：無党派さん：2009/12/16(水) 03:23:21 ID:KF5NAtgF
>>748-750
政治権力濫用によって陰湿なイジメを天皇家と宮内庁に行っているのが鳩山由紀夫内閣と小沢一郎幹事長。なぜ、これを無視できる？
胡錦濤国家副主席の時は、１か月ルール遵守で、天皇家としても宮内庁としても内閣としても、ただの公正中立な親善外交。
習近平国家副主席の時は、１か月ルール無視で、天皇家としては強要された特例会見、宮内庁としてはあってはならない権限濫用による天皇の政治利用、内閣としては憲法違反を犯してまでの媚びへつらい外交。
前者が全く批判されず、後者が侮蔑されるのは極めて当たり前の話。
>>751>>753
左翼教育で頭がおかしくなったバカだなｗｗｗｗｗ
天皇を慢性的に政治利用してどんな悪政でも慢性的に天皇の政治利用で正当化できてしまえる天皇機関説を唱えた美濃部達吉は、
のちの軍部どもに天皇を政治利用する道を切り開いてしまった点で東條英機の百倍は罪が重い。
天皇制について国会で議論するのは本来は全然構わないのだが、
政権による天皇の政治利用という問題が起こってしまった以上、その前に、まず、
天皇を憲法違反で政治利用した小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫が責任を取って議員辞職し、
天皇を憲法違反で政治利用した民主党が責任を取って廃党になってから、だな。
政治権力濫用によって陰湿なイジメを天皇家と宮内庁に行っているのが鳩山由紀夫内閣と小沢一郎幹事長。なぜ、これを無視できる？
胡錦濤国家副主席の時は、１か月ルール遵守で、天皇家としても宮内庁としても内閣としても、ただの公正中立な親善外交。
習近平国家副主席の時は、１か月ルール無視で、天皇家としては強要された特例会見、宮内庁としてはあってはならない権限濫用による天皇の政治利用、内閣としては憲法違反を犯してまでの媚びへつらい外交。
前者が全く批判されず、後者が侮蔑されるのは極めて当たり前の話。
>>751>>753
左翼教育で頭がおかしくなったバカだなｗｗｗｗｗ
天皇を慢性的に政治利用してどんな悪政でも慢性的に天皇の政治利用で正当化できてしまえる天皇機関説を唱えた美濃部達吉は、
のちの軍部どもに天皇を政治利用する道を切り開いてしまった点で東條英機の百倍は罪が重い。
天皇制について国会で議論するのは本来は全然構わないのだが、
政権による天皇の政治利用という問題が起こってしまった以上、その前に、まず、
天皇を憲法違反で政治利用した小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫が責任を取って議員辞職し、
天皇を憲法違反で政治利用した民主党が責任を取って廃党になってから、だな。
755 ：無党派さん：2009/12/16(水) 03:28:51 ID:KF5NAtgF
>>748-750
政治権力濫用によって陰湿なイジメを天皇家と宮内庁に行っているのが鳩山由紀夫内閣と小沢一郎幹事長。なぜ、これを無視できる？
政治権力濫用によって陰湿なイジメを天皇家と宮内庁に行っているのが鳩山由紀夫内閣と小沢一郎幹事長。なぜ、これを無視できる？
政治権力濫用によって陰湿なイジメを天皇家と宮内庁に行っているのが鳩山由紀夫内閣と小沢一郎幹事長。なぜ、これを無視できる？
政治権力濫用によって陰湿なイジメを天皇家と宮内庁に行っているのが鳩山由紀夫内閣と小沢一郎幹事長。なぜ、これを無視できる？
政治権力濫用によって陰湿なイジメを天皇家と宮内庁に行っているのが鳩山由紀夫内閣と小沢一郎幹事長。なぜ、これを無視できる？
政治権力濫用によって陰湿なイジメを天皇家と宮内庁に行っているのが鳩山由紀夫内閣と小沢一郎幹事長。なぜ、これを無視できる？
政治権力濫用によって陰湿なイジメを天皇家と宮内庁に行っているのが鳩山由紀夫内閣と小沢一郎幹事長。なぜ、これを無視できる？
政治権力濫用によって陰湿なイジメを天皇家と宮内庁に行っているのが鳩山由紀夫内閣と小沢一郎幹事長。なぜ、これを無視できる？
政治権力濫用によって陰湿なイジメを天皇家と宮内庁に行っているのが鳩山由紀夫内閣と小沢一郎幹事長。なぜ、これを無視できる？
政治権力濫用によって陰湿なイジメを天皇家と宮内庁に行っているのが鳩山由紀夫内閣と小沢一郎幹事長。なぜ、これを無視できる？
756 ：無党派さん：2009/12/16(水) 03:37:50 ID:KF5NAtgF
>>751>>753
天皇制について国会で議論するのは本来は全然構わないのだが、
政権による天皇の政治利用という問題が起こってしまった以上、その前に、まず、
天皇を憲法違反で政治利用した小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫が責任を取って議員辞職し、
天皇を憲法違反で政治利用した民主党が責任を取って廃党になってから、だな。
天皇制について国会で議論するのは本来は全然構わないのだが、
政権による天皇の政治利用という問題が起こってしまった以上、その前に、まず、
天皇を憲法違反で政治利用した小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫が責任を取って議員辞職し、
天皇を憲法違反で政治利用した民主党が責任を取って廃党になってから、だな。
天皇制について国会で議論するのは本来は全然構わないのだが、
政権による天皇の政治利用という問題が起こってしまった以上、その前に、まず、
天皇を憲法違反で政治利用した小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫が責任を取って議員辞職し、
天皇を憲法違反で政治利用した民主党が責任を取って廃党になってから、だな。
天皇制について国会で議論するのは本来は全然構わないのだが、
政権による天皇の政治利用という問題が起こってしまった以上、その前に、まず、
天皇を憲法違反で政治利用した小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫が責任を取って議員辞職し、
天皇を憲法違反で政治利用した民主党が責任を取って廃党になってから、だな。
天皇制について国会で議論するのは本来は全然構わないのだが、
政権による天皇の政治利用という問題が起こってしまった以上、その前に、まず、
天皇を憲法違反で政治利用した小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫が責任を取って議員辞職し、
天皇を憲法違反で政治利用した民主党が責任を取って廃党になってから、だな。
天皇制について国会で議論するのは本来は全然構わないのだが、
政権による天皇の政治利用という問題が起こってしまった以上、その前に、まず、
天皇を憲法違反で政治利用した小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫が責任を取って議員辞職し、
天皇を憲法違反で政治利用した民主党が責任を取って廃党になってから、だな。
天皇制について国会で議論するのは本来は全然構わないのだが、
政権による天皇の政治利用という問題が起こってしまった以上、その前に、まず、
天皇を憲法違反で政治利用した小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫が責任を取って議員辞職し、
天皇を憲法違反で政治利用した民主党が責任を取って廃党になってから、だな。
天皇制について国会で議論するのは本来は全然構わないのだが、
政権による天皇の政治利用という問題が起こってしまった以上、その前に、まず、
天皇を憲法違反で政治利用した小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫が責任を取って議員辞職し、
天皇を憲法違反で政治利用した民主党が責任を取って廃党になってから、だな。
天皇制について国会で議論するのは本来は全然構わないのだが、
政権による天皇の政治利用という問題が起こってしまった以上、その前に、まず、
天皇を憲法違反で政治利用した小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫が責任を取って議員辞職し、
天皇を憲法違反で政治利用した民主党が責任を取って廃党になってから、だな。
天皇制について国会で議論するのは本来は全然構わないのだが、
政権による天皇の政治利用という問題が起こってしまった以上、その前に、まず、
天皇を憲法違反で政治利用した小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫が責任を取って議員辞職し、
天皇を憲法違反で政治利用した民主党が責任を取って廃党になってから、だな。
757 ：無党派さん：2009/12/16(水) 03:39:23 ID:ECcNyVU8
小沢の傲慢さには呆れ果てるな
758 ：無党派さん：2009/12/16(水) 03:45:29 ID:axyQrJAs
>>755
寝てたが、新聞やさん？の音で目覚めた。
随分前の週刊誌で、美智子さまが夜中にカップラーメンを食べたとかで、
いや～な書き方されてたぞ。誰がチクッたんだろうな？他にもあったが忘れた。
カップラーメンくらいいいじゃんか。天皇だって人間なんだし。
宮内庁という官僚にいじめられてるのではないかと心配になった。
まさこ様はもう大丈夫なのかな？
もう、駄目だ。ネル。
寝てたが、新聞やさん？の音で目覚めた。
随分前の週刊誌で、美智子さまが夜中にカップラーメンを食べたとかで、
いや～な書き方されてたぞ。誰がチクッたんだろうな？他にもあったが忘れた。
カップラーメンくらいいいじゃんか。天皇だって人間なんだし。
宮内庁という官僚にいじめられてるのではないかと心配になった。
まさこ様はもう大丈夫なのかな？
もう、駄目だ。ネル。
759 ：無党派さん：2009/12/16(水) 05:20:18 ID:dSMa22Dm
760 ：無党派さん：2009/12/16(水) 05:35:19 ID:7Q4sF1Sj
>>753
憲法で廃止されたところで、また担がせていただくまで。
憲法で廃止されたところで、また担がせていただくまで。
761 ：無党派さん：2009/12/16(水) 05:41:23 ID:dSMa22Dm
＜１０年度予算＞子ども手当に所得制限 民主党が重点要望で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091216-00000001-mai-pol
＞土地改良関係予算の削減
自民党の下にいるウヨクが騒ぐわけだ
これ削られると本当に自民党は死ぬ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091216-00000001-mai-pol
＞土地改良関係予算の削減
自民党の下にいるウヨクが騒ぐわけだ
これ削られると本当に自民党は死ぬ
762 ：無党派さん：2009/12/16(水) 06:22:07 ID:dPZQVC1+
小沢は解放軍の司令官とまで言い放った
韓国では日本人を侮辱した
天誅ないのが不思議なくらい
韓国では日本人を侮辱した
天誅ないのが不思議なくらい
763 ：無党派さん：2009/12/16(水) 06:38:13 ID:ca37WsRO
政治利用うんぬんの話、今朝のテレビ局すべて自粛！！！！！！！！！！
政治利用うんぬんの話、今朝のテレビ局すべて自粛！！！！！！！！！！
政治利用うんぬんの話、今朝のテレビ局すべて自粛！！！！！！！！！！
やはりウヨク団体の予告・街宣車の押し掛けのせいか
完全収束だなｗ
政治利用うんぬんの話、今朝のテレビ局すべて自粛！！！！！！！！！！
政治利用うんぬんの話、今朝のテレビ局すべて自粛！！！！！！！！！！
やはりウヨク団体の予告・街宣車の押し掛けのせいか
完全収束だなｗ
764 ：無党派さん：2009/12/16(水) 06:53:20 ID:ca37WsRO
待てよ。。。。。。。。。。。。。
これひょっとして小沢一郎の鬼謀じゃね？？？？？？
一連の天皇うんぬんで右翼を刺激して、マスコミ報道を自粛させ、
１８日の大久保公判での取り扱いを小さくするという。。。。
＃右翼の行動もヤラセで、親睦団体である山口組（ずっと選挙協力）を動かしたとか
これひょっとして小沢一郎の鬼謀じゃね？？？？？？
一連の天皇うんぬんで右翼を刺激して、マスコミ報道を自粛させ、
１８日の大久保公判での取り扱いを小さくするという。。。。
＃右翼の行動もヤラセで、親睦団体である山口組（ずっと選挙協力）を動かしたとか
>>764
ちょっと違うが、良い推察だ。ほめてつかわす。
ちょっと違うが、良い推察だ。ほめてつかわす。
766 ：無党派さん：2009/12/16(水) 07:16:46 ID:09ibXnOx
土地改良関係予算削減かｗやるな小沢
767 ：無党派さん：2009/12/16(水) 07:17:54 ID:I/DVIB2j
>>763
普通に放送してたが
普通に放送してたが
768 ：無党派さん：2009/12/16(水) 07:26:12 ID:D1Vn0mJR
俺たちの天皇を私する宮内庁。
769 ：無党派さん：2009/12/16(水) 07:31:25 ID:M1LE1mOc
770 ：無党派さん：2009/12/16(水) 07:40:52 ID:nmmau5Xt
基本的に民主は小泉のような恐怖手法をまだ一度も使ってないんだよなー。
それがなめられる原因を生んでいるね。
やはり検察あたりをぱくっと、政権交代したのだから、という理由で
切ってしまえば？
それがなめられる原因を生んでいるね。
やはり検察あたりをぱくっと、政権交代したのだから、という理由で
切ってしまえば？
771 ：無党派さん：2009/12/16(水) 07:41:48 ID:nmmau5Xt
検察はそれをされないように、現在進行形の案件を動かして
働いているかのようなアリバイを作っているんだろうけど、
やってしまえばいいでしょう。
働いているかのようなアリバイを作っているんだろうけど、
やってしまえばいいでしょう。
773 ：無党派さん：2009/12/16(水) 07:48:56 ID:ca37WsRO
１）全面可視化法案を成立させる
２）樋渡検事総長、伊藤最高検次席検事、大鶴検事部長、佐久間特捜部長を解任する
３）検事総長を民間人枠にして、後任に郷原信郎を起用する
４）検察庁の上部機関として検察審査委員会を作り、座長を植草一秀にする
５）国家特別工作機関を内閣府直属で創設し、日本版CIA＆FBIのような組織を作る
６）同工作機関の下に特殊部隊を置き、自衛隊員を配備する
これで検察死ぬよ。
２）樋渡検事総長、伊藤最高検次席検事、大鶴検事部長、佐久間特捜部長を解任する
３）検事総長を民間人枠にして、後任に郷原信郎を起用する
４）検察庁の上部機関として検察審査委員会を作り、座長を植草一秀にする
５）国家特別工作機関を内閣府直属で創設し、日本版CIA＆FBIのような組織を作る
６）同工作機関の下に特殊部隊を置き、自衛隊員を配備する
これで検察死ぬよ。
774 ：無党派さん：2009/12/16(水) 07:51:00 ID:ca37WsRO
小沢がいなければ四分五裂だろ？
亀井、みずほ、前原、岡田、菅、横路、赤松。
官僚、反官僚、積極財政、消却財政、安保、普天間、天皇、中国、外国人参政権。
小沢が中道左派で右左しめつけてるから、何とか持ってる。
しかし、逆境には強いが、いざ権力持つと拙速でこそこそやって、
人の顔つぶし反発呼び寄せぶち壊す本性は変わらない。
米軍基地見直しでも中国でも外国人参政権でも正々堂々国民にこれが国民の将来必要だと訴ええばいいのに。
部下引き連れて勝手に外国で決めたり発表しそのために天皇利用するとか。もう何て言っていいか。
後一年で民主崩壊だろうな。
亀井、みずほ、前原、岡田、菅、横路、赤松。
官僚、反官僚、積極財政、消却財政、安保、普天間、天皇、中国、外国人参政権。
小沢が中道左派で右左しめつけてるから、何とか持ってる。
しかし、逆境には強いが、いざ権力持つと拙速でこそこそやって、
人の顔つぶし反発呼び寄せぶち壊す本性は変わらない。
米軍基地見直しでも中国でも外国人参政権でも正々堂々国民にこれが国民の将来必要だと訴ええばいいのに。
部下引き連れて勝手に外国で決めたり発表しそのために天皇利用するとか。もう何て言っていいか。
後一年で民主崩壊だろうな。
776 ：無党派さん：2009/12/16(水) 08:13:10 ID:ylC2draY
香港のテレビは民主党訪中を「朝貢団」と見下して報道。
迎える中国側当局者も「馬鹿馬鹿しい」一行だと嘲笑って
いたらしいよ。
香港報道が中国の本音だからね。
みじめなツアー旅行に行ってしまい参加議員は経歴に一生
の傷を作ったということになるかもしれないね。
日本でも小沢は天皇陛下の政治利用で国賊扱いの評価に
堕して完全な支離滅裂。
民主党は小沢を追い出して自立したところを見せないと
次の選挙は駄目だろう。。。
777 ：無党派さん：2009/12/16(水) 08:20:19 ID:nmmau5Xt
>>776
反論してくればいいんじゃないの？君が。
なんでもかんでも政争の材料にするつもりか？
見下されたならば、日本代表を自負して君が交渉に行って
なんとかしてきてくれ。
曲りなりにも今の日本政府はそうなのだから、選挙の結果を尊重して
彼らをとりあえず立てて日本を守る、
それが反感を持つ立場でも、やるべきことじゃないのかい。
反論してくればいいんじゃないの？君が。
なんでもかんでも政争の材料にするつもりか？
見下されたならば、日本代表を自負して君が交渉に行って
なんとかしてきてくれ。
曲りなりにも今の日本政府はそうなのだから、選挙の結果を尊重して
彼らをとりあえず立てて日本を守る、
それが反感を持つ立場でも、やるべきことじゃないのかい。
778 ：無党派さん：2009/12/16(水) 08:22:48 ID:nmmau5Xt
ま、俺は776の発言的なのは全部一笑に付しているけどね。
民主主義国では十も二十もの意見が出てきて、その一つには
必ず××は終わりだな、致命的だ、という論が入ってくる。
そういうのだけ取り上げれば、終わりみたいな気になる。
無視すれば、二十分の一どまり。
そんなもんだ。２ちゃんのスレの扱いと同じだね。
民主主義国では十も二十もの意見が出てきて、その一つには
必ず××は終わりだな、致命的だ、という論が入ってくる。
そういうのだけ取り上げれば、終わりみたいな気になる。
無視すれば、二十分の一どまり。
そんなもんだ。２ちゃんのスレの扱いと同じだね。
779 ：無党派さん：2009/12/16(水) 08:24:00 ID:yVlPK/uJ
>>733
＞といっても、今の民主は「小沢＞党」になっちゃてるけどな・・・・・
民主党の割れる最大の要因は、小沢一郎そのものにあると思う。
小沢は他の保守系グループ（特に、川端Ｇ・野田Ｇ・前原Ｇ）と仲が悪い。
小沢と横路Ｇの仲は良いが、政策的に正反対。
川端Ｇ・野田Ｇ・前原Ｇ・横路Ｇの4グループを合わせると、小沢Ｇ（または自民党）の議員数に匹敵する。
上記４グループは、公明党・改革クラブ・国民新党あたりを接着剤にすれば、自民党とも組めるはず。
＞といっても、今の民主は「小沢＞党」になっちゃてるけどな・・・・・
民主党の割れる最大の要因は、小沢一郎そのものにあると思う。
小沢は他の保守系グループ（特に、川端Ｇ・野田Ｇ・前原Ｇ）と仲が悪い。
小沢と横路Ｇの仲は良いが、政策的に正反対。
川端Ｇ・野田Ｇ・前原Ｇ・横路Ｇの4グループを合わせると、小沢Ｇ（または自民党）の議員数に匹敵する。
上記４グループは、公明党・改革クラブ・国民新党あたりを接着剤にすれば、自民党とも組めるはず。
>>779
自民と組む馬鹿はいない。
自民と組む馬鹿はいない。
781 ：無党派さん：2009/12/16(水) 08:34:18 ID:hI+Q4ts7
782 ：無党派さん：2009/12/16(水) 08:38:49 ID:7765L3WF
官僚組織は手強いな
マスコミ、国民を巻き込んであの手、この手で反撃してくる
事業仕分けを見てもごらんのとおり
スポーツ界、学会、芸能人など仕える駒を動員して、マスコミ経由で予算復活をアピールしている
天皇陛下会見問題も宮内庁、外務省による反撃ととらえればわかりやすい。
マスコミ、国民を巻き込んであの手、この手で反撃してくる
事業仕分けを見てもごらんのとおり
スポーツ界、学会、芸能人など仕える駒を動員して、マスコミ経由で予算復活をアピールしている
天皇陛下会見問題も宮内庁、外務省による反撃ととらえればわかりやすい。
783 ：無党派さん：2009/12/16(水) 08:39:15 ID:yVlPK/uJ
>>775
小沢は「スーパー３０１」と言う言葉通り、２点の意見しか聞かない。
そのため、常に強い方（小沢）に力を吸い取られている、ストロー現象が発生している。
鳩山は、大体、新幹線こだまの射程圏（新幹線ひかりの大半は通過）に位置するため、
小沢に近いように見えるが、小沢に力を吸い取られている。
小沢は「スーパー３０１」と言う言葉通り、２点の意見しか聞かない。
そのため、常に強い方（小沢）に力を吸い取られている、ストロー現象が発生している。
鳩山は、大体、新幹線こだまの射程圏（新幹線ひかりの大半は通過）に位置するため、
小沢に近いように見えるが、小沢に力を吸い取られている。
784 ：無党派さん：2009/12/16(水) 08:41:50 ID:yVlPK/uJ
785 ：無党派さん：2009/12/16(水) 08:44:59 ID:KF5NAtgF
786 ：無党派さん：2009/12/16(水) 08:45:07 ID:n2f+uWkT
787 ：無党派さん：2009/12/16(水) 08:46:28 ID:gzEXPPCn
国会議員の異常な大集団、沸いたようなイナゴ集団。
耳障りのいい友好の社交辞令ばかり、微笑み撒き散らし小ばかにされて帰ってきたか。
懸案の東シナ海ガス田はその間も中国の単独開発が進む。
おまえらイナゴは議員の責務がわかってるのか。
小沢に頭を預けっ放しか。 存在が税金無駄遣いそのもの。
耳障りのいい友好の社交辞令ばかり、微笑み撒き散らし小ばかにされて帰ってきたか。
懸案の東シナ海ガス田はその間も中国の単独開発が進む。
おまえらイナゴは議員の責務がわかってるのか。
小沢に頭を預けっ放しか。 存在が税金無駄遣いそのもの。
788 ：無党派さん：2009/12/16(水) 08:46:42 ID:n2f+uWkT
789 ：無党派さん：2009/12/16(水) 08:51:36 ID:yVlPK/uJ
>>780
小沢グループ以外の全グループが注意する必要がある政局は、
小沢グループが民主党から離脱して、自民党と連立政権を組まれる可能性。
これを回避する唯一の方法は、
先に小沢一郎を切った上で、自民党と連立政権を組むこと。
（首相は民主党の一部側から出せるはず）
そして、自民党への移籍ではなく、連立政権にすること。
（自民党は外様を軽視する傾向があるため）
小沢グループ以外の全グループが注意する必要がある政局は、
小沢グループが民主党から離脱して、自民党と連立政権を組まれる可能性。
これを回避する唯一の方法は、
先に小沢一郎を切った上で、自民党と連立政権を組むこと。
（首相は民主党の一部側から出せるはず）
そして、自民党への移籍ではなく、連立政権にすること。
（自民党は外様を軽視する傾向があるため）
790 ：無党派さん：2009/12/16(水) 08:57:11 ID:KF5NAtgF
>>788
利権や私怨のために恐怖政治をやり、
自分たちの生活が第一なくせに「生活が第一」と国民を騙して政権交代し、
自分の体裁と利権のために天皇の政治利用をする、
というとんでもない政治ゴロが小沢一郎。
細野は山本モナ以降、頭のおかしくなったイカレ男。
その他の汚沢Ｇの人間は、親分同様、これまた利権と権力が欲しいだけのクズばっかり。
細野と汚沢Ｇは、早急に政界からアボーンすべきだな。
利権や私怨のために恐怖政治をやり、
自分たちの生活が第一なくせに「生活が第一」と国民を騙して政権交代し、
自分の体裁と利権のために天皇の政治利用をする、
というとんでもない政治ゴロが小沢一郎。
細野は山本モナ以降、頭のおかしくなったイカレ男。
その他の汚沢Ｇの人間は、親分同様、これまた利権と権力が欲しいだけのクズばっかり。
細野と汚沢Ｇは、早急に政界からアボーンすべきだな。
791 ：無党派さん：2009/12/16(水) 09:01:34 ID:yVlPK/uJ
>>785
ヒント：名古屋・京都通過（鳩山は熱海と新富士の間）
>>786
小沢を捨てるリスクは大きい、しかし、小沢を捨てないリスクは更に大きい。
政権運営のリスクを最小限に減らすため、小沢を捨てるべき。
民主党若手は、臓器をひとつ摘出する覚悟を持って、小沢を摘出しろ。
>>787
既に、小沢は自民党以上に厄介な存在になっている。
と言うより、小沢自体が「自民党の最も悪い椰子」になっている。
ヒント：名古屋・京都通過（鳩山は熱海と新富士の間）
>>786
小沢を捨てるリスクは大きい、しかし、小沢を捨てないリスクは更に大きい。
政権運営のリスクを最小限に減らすため、小沢を捨てるべき。
民主党若手は、臓器をひとつ摘出する覚悟を持って、小沢を摘出しろ。
>>787
既に、小沢は自民党以上に厄介な存在になっている。
と言うより、小沢自体が「自民党の最も悪い椰子」になっている。
792 ：無党派さん：2009/12/16(水) 09:11:32 ID:yVlPK/uJ
>>790
小沢の「生活が第一」は、公務員・大企業の正社員等、中流階層以上の生活。
非正規雇用とかワーキングプア層の生活は守らないみたい。
大体、経済政策を位置づけると、こんなものだろ。
（弱者重視）共産党 ＜ 公明党 ＜ 自民党 ＜ 民主党 ＜ 旧・自由党（弱者軽視）
後、天皇陛下の政治利用の件だけど、割と社共の批判が多かった。
「天皇陛下の権力に頼ってる」点を嫌がれたみたい。
小沢の「生活が第一」は、公務員・大企業の正社員等、中流階層以上の生活。
非正規雇用とかワーキングプア層の生活は守らないみたい。
大体、経済政策を位置づけると、こんなものだろ。
（弱者重視）共産党 ＜ 公明党 ＜ 自民党 ＜ 民主党 ＜ 旧・自由党（弱者軽視）
後、天皇陛下の政治利用の件だけど、割と社共の批判が多かった。
「天皇陛下の権力に頼ってる」点を嫌がれたみたい。
793 ：無党派さん：2009/12/16(水) 09:14:59 ID:hS4m82AS
794 ：無党派さん：2009/12/16(水) 09:15:50 ID:gzEXPPCn
小沢・鳩山から悪政の臭いがぷんぷん漂う今日この頃。
795 ：無党派さん：2009/12/16(水) 09:16:35 ID:NKFCLYyF
小沢の記者会見は自らの憲法音痴ぶりをさらしただけでなく、宮内庁を敵視するという
自爆テロを演じてしまう結果となった。羽毛田の辞任拒否と小沢・習会談中止は完全に羽毛田の勝利宣言でもあった。
今更羽毛田の首をとばしたところで、この問題をさらに迷宮化して支持率下げるだけだし。
鎌倉幕府といい徳川幕府といい自民党といい、天皇に手をつっこまないことが、政権運営の要諦のひとつであることは
歴史マニア・政治マニアの知るところでもある。小沢は過去の歴史から何を学んできたのか。
小沢があそこまで感情的にリスキーな発言をしちまったことで民主のイメージは悪くなっちまった。
自爆テロを演じてしまう結果となった。羽毛田の辞任拒否と小沢・習会談中止は完全に羽毛田の勝利宣言でもあった。
今更羽毛田の首をとばしたところで、この問題をさらに迷宮化して支持率下げるだけだし。
鎌倉幕府といい徳川幕府といい自民党といい、天皇に手をつっこまないことが、政権運営の要諦のひとつであることは
歴史マニア・政治マニアの知るところでもある。小沢は過去の歴史から何を学んできたのか。
小沢があそこまで感情的にリスキーな発言をしちまったことで民主のイメージは悪くなっちまった。
796 ：無党派さん：2009/12/16(水) 09:18:42 ID:nmmau5Xt
イメージで判断する奴はいい加減蹴飛ばしたらどうよ？
そんなB層は手当をする必要もないでしょ。
困ってる人にだけ届く政治をやればおｋ
そんなB層は手当をする必要もないでしょ。
困ってる人にだけ届く政治をやればおｋ
797 ：無党派さん：2009/12/16(水) 09:24:02 ID:inj+30ur
政権交代しても大勲位やナベツネが相も変わらず暗躍してるのには
一種の安心感がある。
一種の安心感がある。
798 ：無党派さん：2009/12/16(水) 09:33:06 ID:ylC2draY
>>791
> 小沢を捨てるリスクは大きい、しかし、小沢を捨てないリスクは更に大きい。
> 政権運営のリスクを最小限に減らすため、小沢を捨てるべき。
>
> 民主党若手は、臓器をひとつ摘出する覚悟を持って、小沢を摘出しろ。
全くおっしゃるとおりだと見る。
小沢一郎は小沢グループの大半（特に若手）から完全に
見放されている状況に入った。
今回のイベント（訪中＋副主席天皇会見）の大失敗と
国民が小沢に大激怒しているのを見てさらに離れるのは
確実だ。
新人議員たちは、小沢と縁を切るときに誰が離脱者たちを
引率してくれるのかを見極めようと必死の状態。
小沢一郎（悪性癌）を切除するか、放射線で焼き殺さないと
政権はリスクコントロールが不可能になるだろう。
残された時間はかなり少ないはずだ。
> 小沢を捨てるリスクは大きい、しかし、小沢を捨てないリスクは更に大きい。
> 政権運営のリスクを最小限に減らすため、小沢を捨てるべき。
>
> 民主党若手は、臓器をひとつ摘出する覚悟を持って、小沢を摘出しろ。
全くおっしゃるとおりだと見る。
小沢一郎は小沢グループの大半（特に若手）から完全に
見放されている状況に入った。
今回のイベント（訪中＋副主席天皇会見）の大失敗と
国民が小沢に大激怒しているのを見てさらに離れるのは
確実だ。
新人議員たちは、小沢と縁を切るときに誰が離脱者たちを
引率してくれるのかを見極めようと必死の状態。
小沢一郎（悪性癌）を切除するか、放射線で焼き殺さないと
政権はリスクコントロールが不可能になるだろう。
残された時間はかなり少ないはずだ。
>>130
その言い分だと宮内庁長官の発言は正しくなる
憲法どおり、かつ小沢の論法だと
逆に天皇は内閣の助言があってもそれと違う行動をとってよいので
拒否をしても良いことになり、宮内庁長官が
天皇の意を代弁したとすると宮内庁長官が正しい
今回、宮内庁長官が辞めなくて済めば、天皇の信任があると判断できるわけで
小沢が正当性を主張するには宮内庁長官を首にするしか方策はないな
その言い分だと宮内庁長官の発言は正しくなる
憲法どおり、かつ小沢の論法だと
逆に天皇は内閣の助言があってもそれと違う行動をとってよいので
拒否をしても良いことになり、宮内庁長官が
天皇の意を代弁したとすると宮内庁長官が正しい
今回、宮内庁長官が辞めなくて済めば、天皇の信任があると判断できるわけで
小沢が正当性を主張するには宮内庁長官を首にするしか方策はないな
801 ：無党派さん：2009/12/16(水) 10:03:07 ID:7pwpAbzG
われらが みんしゅとうの かつやくだよ！ 1/2
・日経平均を1000円も下げたよ！
・自衛隊を仕分けして、防衛力を手薄にしたよ！
・日教組と仲良しだから、免許更新制も廃止だよ！
・サウジを怒らせて、石油輸入をあやしくしたよ！
・ノーベル賞とったえらい人たちを怒らせるほど、科学にお金出さないよ！
・生活保護にはお金出すけど、働いてる人は増税だよ！
・外国人やﾁｮﾝに選挙権あげるよ！
・ﾁｮﾝがもっといっぱい日本に来るよう、空港の警備を手薄にしたよ！
・まっ赤赤のﾊﾞｰｻﾝを法相にして死刑ストップ＆外国人在住権あげまくりだよ！
・朝鮮学校を無料にするよ！
・脱税しまくりだよ！ママからもらったから問題ないよ！
・友愛もしまくりだよ！中川？誰それ
・「道路作ってほしけりゃ票よこせ！」ってはっきり言っちゃったよ！
・不祥事起こした社保庁職員、戻ってきていいよ！
・普天間？何それ
・漢方なんか実費で買えばいいじゃん！
・経済政策、雇用対策はしないよ！見守るよ！
・民主討論なんかお断りだよ！
・ﾁｮﾝ射撃場で日本人が殺されたよ！1500万要求されたよ、政府は対応しないよ！
・サラリーマン大変らしいね！月給1000万くらい？え、ごめん年収か！え？
・木刀持った男にＰＣ壊されちゃったよ！ 警備？しらないよ
・沖縄かわいそうだね！何もしないよ！
・延長保育？仕分けだよ！
・でも教員給与は仕分けしないよ！議論もしないよ！
・不況の原因はドルにあるよ！
・国政への要望は野党主体のものなんか読まないよ
ネトウヨ必死すぎ。
803 ：無党派さん：2009/12/16(水) 10:19:48 ID:7765L3WF
小沢の憲法論議は深いぞ
共産党の委員長は批判しているが、もういちど小沢会見を聞くべきだ
おそらくマスコミはまともに天皇の政治利用に関する憲法論議はできない
ヘタレだから識者のコメントで代弁してもらうのがいいところだ
威風堂々、理路整然と小沢らしい記者会見だ。
小沢に対して真正面から論戦を挑もうという政治家は共産党委員長だけだな。
共産党の委員長は批判しているが、もういちど小沢会見を聞くべきだ
おそらくマスコミはまともに天皇の政治利用に関する憲法論議はできない
ヘタレだから識者のコメントで代弁してもらうのがいいところだ
威風堂々、理路整然と小沢らしい記者会見だ。
小沢に対して真正面から論戦を挑もうという政治家は共産党委員長だけだな。
804 ：無党派さん：2009/12/16(水) 10:23:16 ID:NKFCLYyF
>>796
そのとおり。イメージだけで投票するバカはほっとけばいい。今回の政権交代は
郵政選挙同様 こういうバカ層が民主に投票した結果できたものであって、バカ層の支持を失った時 民主政権は終わる。
だから小沢にせよ鳩山にせよ このおバカな大衆の支持を得るために子供手当て 高速道路無料化などおちう高校中退者受け狙いの
キチ外公約を平気で出してくるわけだ。キミは頭が悪そうだから少し教えてやるが、郵政選挙と今年の選挙の 自民と民主の票差を知っているか？
選挙区票と比例票は少し異なるが有権者の数パーセントがＡからＢに移動しただけでバカ大差がつく。
これが小選挙区制の怖ろしいところなんだよ。国民の数パーセントを占めるキミみたいな低脳が選挙の勝敗を握っている。
中身でなくイメージと、「一回民主にやらせてみよう」という新し物観たさの国民心理だけでここまで這い上がってきた民主にとって、
小沢はお荷物になってきている。
そのとおり。イメージだけで投票するバカはほっとけばいい。今回の政権交代は
郵政選挙同様 こういうバカ層が民主に投票した結果できたものであって、バカ層の支持を失った時 民主政権は終わる。
だから小沢にせよ鳩山にせよ このおバカな大衆の支持を得るために子供手当て 高速道路無料化などおちう高校中退者受け狙いの
キチ外公約を平気で出してくるわけだ。キミは頭が悪そうだから少し教えてやるが、郵政選挙と今年の選挙の 自民と民主の票差を知っているか？
選挙区票と比例票は少し異なるが有権者の数パーセントがＡからＢに移動しただけでバカ大差がつく。
これが小選挙区制の怖ろしいところなんだよ。国民の数パーセントを占めるキミみたいな低脳が選挙の勝敗を握っている。
中身でなくイメージと、「一回民主にやらせてみよう」という新し物観たさの国民心理だけでここまで這い上がってきた民主にとって、
小沢はお荷物になってきている。
805 ：無党派さん：2009/12/16(水) 10:28:16 ID:hS4m82AS
なぜ自民党はこれほどまでに児童ポルノにこだわるのか判るだろうか。
自民党内で規制反対者は一人も居ない。これは異常な事態である。
つまり、利権の無くなった自民党の最後の砦が検察警察権力であると言う事。
現在の自民党は検察警察の支所としてしか存在していない。
平沢あたりが急所かもしれない。
自民党内で規制反対者は一人も居ない。これは異常な事態である。
つまり、利権の無くなった自民党の最後の砦が検察警察権力であると言う事。
現在の自民党は検察警察の支所としてしか存在していない。
平沢あたりが急所かもしれない。
521 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 08:33:06 ID:KhZhlOfr
斜め上杉のTwitterから
ttp://twitter.com/uesugitakashi
>文化放送1134なう。天皇陛下との会見要請は「中曽根元首相」と言及。ソースは前原国土交通大臣です。へへへ。
>約1時間前 webで
斜め上杉のTwitterから
ttp://twitter.com/uesugitakashi
>文化放送1134なう。天皇陛下との会見要請は「中曽根元首相」と言及。ソースは前原国土交通大臣です。へへへ。
>約1時間前 webで
808 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/12/16(水) 10:35:32 ID:5qko3EQK
次に民主党はこう言う。
自民もやっていたじゃないか！と。
こんなくだらんことに労力を使うくらいなら、ちゃんと仕事しろボケ。
「１か月ルール」過去の会見希望２５０件精査へ
12月16日6時55分配信 読売新聞
天皇陛下と習国家副主席との会見が特例的に行われた問題で、宮内庁は１５日、陛下との会見希望は
１か月以上前までに宮内庁に申請するとの「１か月ルール」が厳格化された２００４年２月以降に会見希望
のあった約２５０件について精査を始めた。
首相官邸から詳しい報告を求められたこともあり、経緯を整理する。
外務省によると、１か月ルールは、陛下が前立腺がんの摘出手術を受けられたことをきっかけに厳格化
された０４年２月以降、宮内庁と同省、在外大使館だけでなく、各国の在日大使館にも「厳守」が通知された。
陛下との会見希望は、０４年以降、年間３０～６０件で推移しており、宮内庁はこれらの計約２５０件の
実績について、希望国からの申請が会見希望日の何日前にあったのか、以前の記録を集め、調査を
始めている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091216-00000056-yom-pol
自民もやっていたじゃないか！と。
こんなくだらんことに労力を使うくらいなら、ちゃんと仕事しろボケ。
「１か月ルール」過去の会見希望２５０件精査へ
12月16日6時55分配信 読売新聞
天皇陛下と習国家副主席との会見が特例的に行われた問題で、宮内庁は１５日、陛下との会見希望は
１か月以上前までに宮内庁に申請するとの「１か月ルール」が厳格化された２００４年２月以降に会見希望
のあった約２５０件について精査を始めた。
首相官邸から詳しい報告を求められたこともあり、経緯を整理する。
外務省によると、１か月ルールは、陛下が前立腺がんの摘出手術を受けられたことをきっかけに厳格化
された０４年２月以降、宮内庁と同省、在外大使館だけでなく、各国の在日大使館にも「厳守」が通知された。
陛下との会見希望は、０４年以降、年間３０～６０件で推移しており、宮内庁はこれらの計約２５０件の
実績について、希望国からの申請が会見希望日の何日前にあったのか、以前の記録を集め、調査を
始めている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091216-00000056-yom-pol
809 ：無党派さん：2009/12/16(水) 10:36:15 ID:I4Fys7+e
「天皇陛下に聞いたら『手違いで遅れたかもしれないが
(中国副主席に）会いましょう』と必ずおっしゃる」
応用例
天皇陛下に聞いたら
『永住外国人に参政権を認めましょう』と必ずおっしゃる」
「天皇陛下に聞いたら『竹島は韓国領』と必ずおっしゃる」
(中国副主席に）会いましょう』と必ずおっしゃる」
応用例
天皇陛下に聞いたら
『永住外国人に参政権を認めましょう』と必ずおっしゃる」
「天皇陛下に聞いたら『竹島は韓国領』と必ずおっしゃる」
810 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/12/16(水) 10:36:31 ID:5qko3EQK
じゃあ前原には中曽根から要請があったことを証明してもらわんといかんなぁ。
黒塗りのメールでも出すか？ｗ
黒塗りのメールでも出すか？ｗ
811 ：無党派さん：2009/12/16(水) 10:37:13 ID:UAWhXYjz
>>806
自民党って言うのは、児童ポルノ規制（を名目とした社会統制）を進めたい警察検察と、児童ポルノ被害を訴えて一儲けしたいユニセフとズブズブだからだよ。
自民党系の利権団体がぐちゃぐちゃに絡み合ってる。
http://mechag.asks.jp/202590.html
日本ユニセフ・ひまわりの会コネクション
「ひまわりの会」の会長は郵政造反組の「野田聖子」。理事には「日本ユニセフ協会」副会長の「東郷良尚」。「アグネス・チャン」も。
ひまわりの会について NPO法人 ひまわりの会
http://www.npohimawari.or.jp/about/
そして
しずない通信 静内いんでな～い: Best Mother賞なるもの
http://shizunaijin.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/best_mother.html
とか見ると、ひまわりの会が主催しているベストマザー賞には会長の野田聖子の他に今回少子化担当大臣になった「小渕優子」が名前を連ねている。
そういえば野田聖子も少子化問題であれこれ発言してたような。
で、上記の小冊子の後半では「舛添要一」厚生労働大臣が挨拶の言葉を述べ、続いて「日本医師会」会長のメッセージが続くらしい。日本医師会といえば自民党の支持団体。
つまりひまわりの会とは、事実上の自民党の下部組織じゃないのか？と。そう思ってみると国際看護師協会の「南裕子」という名前があり、以前は日本看護協会会長だったらしい。
日本看護協会の政治団体である日本看護連盟も自民党の支持団体らしい。
自民党って言うのは、児童ポルノ規制（を名目とした社会統制）を進めたい警察検察と、児童ポルノ被害を訴えて一儲けしたいユニセフとズブズブだからだよ。
自民党系の利権団体がぐちゃぐちゃに絡み合ってる。
http://mechag.asks.jp/202590.html
日本ユニセフ・ひまわりの会コネクション
「ひまわりの会」の会長は郵政造反組の「野田聖子」。理事には「日本ユニセフ協会」副会長の「東郷良尚」。「アグネス・チャン」も。
ひまわりの会について NPO法人 ひまわりの会
http://www.npohimawari.or.jp/about/
そして
しずない通信 静内いんでな～い: Best Mother賞なるもの
http://shizunaijin.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/best_mother.html
とか見ると、ひまわりの会が主催しているベストマザー賞には会長の野田聖子の他に今回少子化担当大臣になった「小渕優子」が名前を連ねている。
そういえば野田聖子も少子化問題であれこれ発言してたような。
で、上記の小冊子の後半では「舛添要一」厚生労働大臣が挨拶の言葉を述べ、続いて「日本医師会」会長のメッセージが続くらしい。日本医師会といえば自民党の支持団体。
つまりひまわりの会とは、事実上の自民党の下部組織じゃないのか？と。そう思ってみると国際看護師協会の「南裕子」という名前があり、以前は日本看護協会会長だったらしい。
日本看護協会の政治団体である日本看護連盟も自民党の支持団体らしい。
812 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/12/16(水) 10:44:44 ID:5qko3EQK
たいへんだー。
みんしゅとうもりけんだんたいにのみこまれてるーーーーｗ
2009/03/19
児童ポルノ法改正案を衆院に提出 実効性と人権への配慮を両立
by民主党HPより
みんしゅとうもりけんだんたいにのみこまれてるーーーーｗ
2009/03/19
児童ポルノ法改正案を衆院に提出 実効性と人権への配慮を両立
by民主党HPより
813 ：無党派さん：2009/12/16(水) 10:51:33 ID:hS4m82AS
小沢氏の「国事行為」発言が波紋 共産委員長「小沢氏は憲法読むべきだ」
2009.12.15 20:50
民主党の小沢一郎幹事長が、天皇陛下と中国の習近平国家副主席との特例会見を、憲法の定める天皇の「国事行為」と断じた発言が注目を集めている。
１４日の記者会見での「会見は政治利用ではないか」との質問に対し、国事行為そのものをよく把握しないまま「マスコミの理解がおかしい」と決めつけた発言だ。
共産党の志位和夫委員長は１５日、記者団に「外国賓客と天皇との会見は国事行為ではない。小沢さんこそ憲法をよく読むべきだ」と述べた。
「陛下の行為は、国民が選んだ内閣の助言と承認で行われるんだ、すべて」
小沢氏は１４日の記者会見でこう断言した。
憲法は天皇が行う国事行為として、国会召集や衆院解散などを列挙している。外交文書の認証や外国大使・公使の接受も含まれるが、外国賓客との会見は
国事行為ではなく、もっと天皇の意思を反映した「公的行為」に分類される。公的行為は、国事行為ではなく純然たる私的行為でもない国の象徴としての公的な
活動と解釈される。（１）国政に影響を及ぼさないこと（２）天皇の意思が大きな意味を持つ－の２点を要点としており、具体的には、国際親善活動のほか、
全国植樹祭や戦没者追悼式へのご出席などがこの公的行為に該当する。
公的行為は、小沢氏がいう「内閣の助言と承認」を必要としない。また、国事行為の場合は天皇に拒否権はないが、公的行為には憲法上の規定がないため、
必ずしもその限りではない。皇室関係法令に詳しい大原康男国学院大教授は「小沢氏は国事行為をよく理解せずに質問者を恫喝（どうかつ）しているようだ。
天皇は政権のいうことを聞けばいいと言っているようにも聞こえる。いずれにしろ不勉強であり、政治利用そのものの発言だ」と指摘している。（宮下日出男）
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091215/stt0912152055009-n1.htm
さすが政教分離の憲法も知らずにＡ級戦犯分祀を国がやるとか抜かした小沢だけの事はあるな。相変わらず馬鹿丸出しｗ
2009.12.15 20:50
民主党の小沢一郎幹事長が、天皇陛下と中国の習近平国家副主席との特例会見を、憲法の定める天皇の「国事行為」と断じた発言が注目を集めている。
１４日の記者会見での「会見は政治利用ではないか」との質問に対し、国事行為そのものをよく把握しないまま「マスコミの理解がおかしい」と決めつけた発言だ。
共産党の志位和夫委員長は１５日、記者団に「外国賓客と天皇との会見は国事行為ではない。小沢さんこそ憲法をよく読むべきだ」と述べた。
「陛下の行為は、国民が選んだ内閣の助言と承認で行われるんだ、すべて」
小沢氏は１４日の記者会見でこう断言した。
憲法は天皇が行う国事行為として、国会召集や衆院解散などを列挙している。外交文書の認証や外国大使・公使の接受も含まれるが、外国賓客との会見は
国事行為ではなく、もっと天皇の意思を反映した「公的行為」に分類される。公的行為は、国事行為ではなく純然たる私的行為でもない国の象徴としての公的な
活動と解釈される。（１）国政に影響を及ぼさないこと（２）天皇の意思が大きな意味を持つ－の２点を要点としており、具体的には、国際親善活動のほか、
全国植樹祭や戦没者追悼式へのご出席などがこの公的行為に該当する。
公的行為は、小沢氏がいう「内閣の助言と承認」を必要としない。また、国事行為の場合は天皇に拒否権はないが、公的行為には憲法上の規定がないため、
必ずしもその限りではない。皇室関係法令に詳しい大原康男国学院大教授は「小沢氏は国事行為をよく理解せずに質問者を恫喝（どうかつ）しているようだ。
天皇は政権のいうことを聞けばいいと言っているようにも聞こえる。いずれにしろ不勉強であり、政治利用そのものの発言だ」と指摘している。（宮下日出男）
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091215/stt0912152055009-n1.htm
さすが政教分離の憲法も知らずにＡ級戦犯分祀を国がやるとか抜かした小沢だけの事はあるな。相変わらず馬鹿丸出しｗ
平野が情けなさ過ぎる
小沢が言わなきゃ習副主席との間に遺恨が残っただろうよ
本来平野の役割だよこれは
あと渡辺周、お前は死ね
小沢が言わなきゃ習副主席との間に遺恨が残っただろうよ
本来平野の役割だよこれは
あと渡辺周、お前は死ね
>>811
日本看護連盟は自民の数少ない支持団体の一つ（今はどうだか？）
野田とか小渕とかより警察関係が怖ろしいと思う。
ここは民主党が徹底的に改革してもらわないと困る。
この政権交代の最大のヤマではないか。警察検察の天下り問題も含めて。
押尾、高相、事件も係わっている、平沢関係をマークすべきだ。
日本看護連盟は自民の数少ない支持団体の一つ（今はどうだか？）
野田とか小渕とかより警察関係が怖ろしいと思う。
ここは民主党が徹底的に改革してもらわないと困る。
この政権交代の最大のヤマではないか。警察検察の天下り問題も含めて。
押尾、高相、事件も係わっている、平沢関係をマークすべきだ。
816 ：無党派さん：2009/12/16(水) 10:55:30 ID:2cn8JALw
>>810
平野が証言すれば一発なんだけどね
中曽根元総理から依頼があったので、
私 は 元 総 理 の 希 望 を か な え る た め に
ゴリ押しましたってね
当然、次は元総理が官邸を使役してる構造が問題になってくるわけだが
平野が証言すれば一発なんだけどね
中曽根元総理から依頼があったので、
私 は 元 総 理 の 希 望 を か な え る た め に
ゴリ押しましたってね
当然、次は元総理が官邸を使役してる構造が問題になってくるわけだが
817 ：無党派さん：2009/12/16(水) 11:11:31 ID:NKFCLYyF
憲法に記載の無い公的行為を国事行為と勘違いして、記者に「君は憲法を読んだことがあるのか」と恫喝しながら
実は自分が読んでいなかった小沢。
「誰が勝手に決めたんだ！」と小沢が怒る３０日ルールに １４年前に文書合意してた鳩山、
中曽根黒幕説ほのめかすことによって、逆に平野の宮中介入を暴露してしまう前原。
もうブーメランをとおり越してサーカスか吉本新喜劇状態である。
もう見てらんない。 いや、もっと観たいｗ
実は自分が読んでいなかった小沢。
「誰が勝手に決めたんだ！」と小沢が怒る３０日ルールに １４年前に文書合意してた鳩山、
中曽根黒幕説ほのめかすことによって、逆に平野の宮中介入を暴露してしまう前原。
もうブーメランをとおり越してサーカスか吉本新喜劇状態である。
もう見てらんない。 いや、もっと観たいｗ
いくら自民党が警察権力を握っていたとしても、
天下り官僚、土建業、医師会などのぶら下がりがあまりにも酷すぎる。
自民党と組もうとする勢力などありえない。創価学会は様子見中。
天下り官僚、土建業、医師会などのぶら下がりがあまりにも酷すぎる。
自民党と組もうとする勢力などありえない。創価学会は様子見中。
819 ：無党派さん：2009/12/16(水) 11:15:44 ID:UAWhXYjz
>>817
30日ルールって言うのは「内閣府」が決めたことだから、内閣府ので長である鳩山が変えるっていえば変わる程度のものだが
30日ルールって言うのは「内閣府」が決めたことだから、内閣府ので長である鳩山が変えるっていえば変わる程度のものだが
820 ：無党派さん：2009/12/16(水) 11:16:38 ID:SuXxJ/Oe
821 ：無党派さん：2009/12/16(水) 11:17:07 ID:UAWhXYjz
なんやかんや言ったってもうダメでしょ
小沢の大訪中団と会見でのキレ芸（小沢に理があるかないかはもう関係ない）
で勝負がついた。
実際誰がどういう意図でやったのかとか関係ないし、言えはしないだろう。
そんな事より小沢が目立ったことやってなくて、キレたりしなければどうとでも言い訳できた話。
単にシュウキンペイ氏が特例で天皇に会ったってだけなら、右翼は騒ぐかもしれんが
一般人はまあ日中関係もあるしそういうこともあるだろぐらいですんだだろうけど。
大訪中団のおかげでしっかりそれとリンクされて報道されて（事実やり取りがあった
かどうかは問題じゃない）「小沢が天皇を好き勝手に使っているで確定してしまった。
この人が権力取るまではあっちこっちにパイプ作って奔走するのに
いったん権力取ったらまだ安定もしてないうちにすぐ勝手な事やりだす
さすがにこの辺は病気なんじゃないかと思うわ
例えば訪中にしても、外交上の立場があるから小沢自身は行かずに議員の交流だけにするとか。
会見で突っ込まれてもあくまでシラを切りとおすとか。経ったそんだけの事も
できない。
小沢の大訪中団と会見でのキレ芸（小沢に理があるかないかはもう関係ない）
で勝負がついた。
実際誰がどういう意図でやったのかとか関係ないし、言えはしないだろう。
そんな事より小沢が目立ったことやってなくて、キレたりしなければどうとでも言い訳できた話。
単にシュウキンペイ氏が特例で天皇に会ったってだけなら、右翼は騒ぐかもしれんが
一般人はまあ日中関係もあるしそういうこともあるだろぐらいですんだだろうけど。
大訪中団のおかげでしっかりそれとリンクされて報道されて（事実やり取りがあった
かどうかは問題じゃない）「小沢が天皇を好き勝手に使っているで確定してしまった。
この人が権力取るまではあっちこっちにパイプ作って奔走するのに
いったん権力取ったらまだ安定もしてないうちにすぐ勝手な事やりだす
さすがにこの辺は病気なんじゃないかと思うわ
例えば訪中にしても、外交上の立場があるから小沢自身は行かずに議員の交流だけにするとか。
会見で突っ込まれてもあくまでシラを切りとおすとか。経ったそんだけの事も
できない。
823 ：無党派さん：2009/12/16(水) 11:20:05 ID:UAWhXYjz
>>822
しかし自民党なんか官僚や警察とパイプを作りすぎて失敗したわけで。
しかし自民党なんか官僚や警察とパイプを作りすぎて失敗したわけで。
なんで小沢が出て行かなきゃならないんだ？
現状、党を最良の形でまとめている。
民主党には社会を改革してもらわなくては困るのだ。
自民なんてしらねーよ。
現状、党を最良の形でまとめている。
民主党には社会を改革してもらわなくては困るのだ。
自民なんてしらねーよ。
あまり政界が混乱するのは日本にとっても望ましくはないしな
出ていくにしてもきちんと自民党を潰してからの方がいい
出ていくにしてもきちんと自民党を潰してからの方がいい
826 ：無党派さん：2009/12/16(水) 11:33:32 ID:FYprFaok
フランスの大統領は、中国に行った時、
大量のエアバス機発注を取り付けたでしょ
将軍足利義満は、形式だけ明の皇帝に臣従することで、
朝貢貿易によって莫大な利益を手にした
当然、我らが小沢幹事長も、あれだけ大量の議員を引き連れて、
ただ中国に媚びへつらいに行っただけなわけがないから、
大量の日本製品の購入の密約とか結んでくれたんでしょ？
数兆円の中国マネーは、
不況に苦しむ日本国民にとっては最高のクリスマスプレゼント。
サプライズを狙っているんだろうけど、
早く発表したらいいよ。
そうしたら、小沢幹事長への批判もピタリと収まるはず。
大量のエアバス機発注を取り付けたでしょ
将軍足利義満は、形式だけ明の皇帝に臣従することで、
朝貢貿易によって莫大な利益を手にした
当然、我らが小沢幹事長も、あれだけ大量の議員を引き連れて、
ただ中国に媚びへつらいに行っただけなわけがないから、
大量の日本製品の購入の密約とか結んでくれたんでしょ？
数兆円の中国マネーは、
不況に苦しむ日本国民にとっては最高のクリスマスプレゼント。
サプライズを狙っているんだろうけど、
早く発表したらいいよ。
そうしたら、小沢幹事長への批判もピタリと収まるはず。
そういえば昨日、自民側の関与を事実だと息巻いていたコテがいた気がする
828 ：無党派さん：2009/12/16(水) 11:41:14 ID:hS4m82AS
僕ちゃんはヒットラーだぞ総統だぞ偉いんだぞ
皆の者ひれ伏せーぇい！
え？なぜひれ伏さない？
僕ちゃんに反論だと、なにぉおお、ムキー！！！（怒）
小沢僕ちゃんの今の心境ってこんなもんだろ？ｗ
皆の者ひれ伏せーぇい！
え？なぜひれ伏さない？
僕ちゃんに反論だと、なにぉおお、ムキー！！！（怒）
小沢僕ちゃんの今の心境ってこんなもんだろ？ｗ
民主党はもうちょっと警察関係の改革を早めてくれないかな。
押尾、高相、草薙、事件の芋づる式逮捕で１００人くらい行くはずだぞ。
押尾、高相、草薙、事件の芋づる式逮捕で１００人くらい行くはずだぞ。
>>828
それはアグネスの心境だろ。
それはアグネスの心境だろ。
831 ：無党派さん：2009/12/16(水) 11:48:24 ID:EnzTiczk
米軍の基地って
関空や佐賀空港とか静岡空港など
どうせ赤字の空港に持ってくるってのは案外いい案だと思う
反対運動は起こるだろうけど沖縄だけに押しつけないためにも。
個人的には佐賀空港なんか北朝鮮に近くて一番いいんじゃない
近所は田んぼばっかしだし。
関空や佐賀空港とか静岡空港など
どうせ赤字の空港に持ってくるってのは案外いい案だと思う
反対運動は起こるだろうけど沖縄だけに押しつけないためにも。
個人的には佐賀空港なんか北朝鮮に近くて一番いいんじゃない
近所は田んぼばっかしだし。
>>816
それが事実だとしたら、元総理の言いなりになっている民主党政権の方が大問題だな。
それが事実だとしたら、元総理の言いなりになっている民主党政権の方が大問題だな。
元総理からも依頼があった、ていう話を聞いて民主は元総理の言いなりって結論になるのはすごいな
ネトウヨって１か０しかないのか
ネトウヨって１か０しかないのか
>>832
超後期高齢者が政局なんか出来ないだろ。利用できるなら利用すれば。
超後期高齢者が政局なんか出来ないだろ。利用できるなら利用すれば。
長官の辞職要求閣議で出したらどうだ？
チキン民主党にそれは無理かｗ
やったほうが行動の一貫性が取れるのにだ。
チキン民主党にそれは無理かｗ
やったほうが行動の一貫性が取れるのにだ。
837 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/12/16(水) 12:12:18 ID:5qko3EQK
自民の次は中曽根中曽根か。
前原はいつから自民の走狗になったんだ？ｗ
中国の次は自民の犬ですか？ｗ
あっちこっちに尻尾ふるとは、いそがしい犬ですなぁｗｗｗ
前原はいつから自民の走狗になったんだ？ｗ
中国の次は自民の犬ですか？ｗ
あっちこっちに尻尾ふるとは、いそがしい犬ですなぁｗｗｗ
838 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/12/16(水) 12:14:09 ID:5qko3EQK
小沢ブチギレ会見の裏。
コピペ
小沢の司法試験落ちコンプレックスのエピソード
テリー じゃあ、小沢一郎はどうなんですか！？
大蔵 小沢はもっと怖くない。国民福祉税をやってくれたのは誰ですか？
小沢一郎その人でしょう。小沢一郎は橋龍と同じ慶応なんですけど、彼のコンプレックスは橋龍とまったく違うんだな。
彼のことは、一時期われわれも警戒したので、橋龍よりももっと詳しく研究したんですよ。研究した結果どういうことがわかったかというと、
彼のキーワードは本当に徹底して「コンプレックス」なんです。
コンプレックスの始まりは都立小石川高校へ転学してからです。当時の都立小石川高校といったら、いまの開成・麻布・武蔵の
私立御三家と同じくらいのすごい高校だった。東大にどんどん行く。そこにまず岩手から東北弁で現れた。話が通じません。
そこで味わったコンプレックスを東大受験で見返そうと思ったが、東大に落ちて浪人。ところが二浪しても受からなかった。
やむを得ず慶応に行きました。慶応に行って、そこで彼は考えた、司法試験を受けようと。司法試験を受けて見返そう。
東大卒業したって司法試験に受かるとは限らない。ところが司法試験も落ちた。
どうにもならなくなって、とにかく日大の大学院に行って司法試験を受けたけれども、やはりだめだった。
だから、小沢さんが一番興奮するのは法律の話を出されたときです。
「法律論からいったらこうなります」といったら、小沢さんはものすごく興奮する。「それ、君おかしいよ。そんなはずないよ」
というんだけど、「どこがおかしいんですか」というと、答えられない。「帰れ！」
2日たってから呼び出しがあって、「君ね、このあいだの件は法律的にここがおかしいんだ」というわけ。
そんなのすぐわかるわけですよ。弁護士だか法務省だか誰だか知らないけども、呼びつけて丸暗記したやつを言ってるだけであって、
それは面白いほどそうなんです。だからわれわれのひそかな楽しみとして、小沢さんに会うと必ず法律論をひとつ言うわけです。
「小沢先生、銀行法からいったらこうでございます」とか、「財政法からいったらこうでございます」とか。
いまだにですよ、新進党の党首になったいまだに興奮する。
「君は法律というものがわかってない！」面白いね。
コピペ
小沢の司法試験落ちコンプレックスのエピソード
テリー じゃあ、小沢一郎はどうなんですか！？
大蔵 小沢はもっと怖くない。国民福祉税をやってくれたのは誰ですか？
小沢一郎その人でしょう。小沢一郎は橋龍と同じ慶応なんですけど、彼のコンプレックスは橋龍とまったく違うんだな。
彼のことは、一時期われわれも警戒したので、橋龍よりももっと詳しく研究したんですよ。研究した結果どういうことがわかったかというと、
彼のキーワードは本当に徹底して「コンプレックス」なんです。
コンプレックスの始まりは都立小石川高校へ転学してからです。当時の都立小石川高校といったら、いまの開成・麻布・武蔵の
私立御三家と同じくらいのすごい高校だった。東大にどんどん行く。そこにまず岩手から東北弁で現れた。話が通じません。
そこで味わったコンプレックスを東大受験で見返そうと思ったが、東大に落ちて浪人。ところが二浪しても受からなかった。
やむを得ず慶応に行きました。慶応に行って、そこで彼は考えた、司法試験を受けようと。司法試験を受けて見返そう。
東大卒業したって司法試験に受かるとは限らない。ところが司法試験も落ちた。
どうにもならなくなって、とにかく日大の大学院に行って司法試験を受けたけれども、やはりだめだった。
だから、小沢さんが一番興奮するのは法律の話を出されたときです。
「法律論からいったらこうなります」といったら、小沢さんはものすごく興奮する。「それ、君おかしいよ。そんなはずないよ」
というんだけど、「どこがおかしいんですか」というと、答えられない。「帰れ！」
2日たってから呼び出しがあって、「君ね、このあいだの件は法律的にここがおかしいんだ」というわけ。
そんなのすぐわかるわけですよ。弁護士だか法務省だか誰だか知らないけども、呼びつけて丸暗記したやつを言ってるだけであって、
それは面白いほどそうなんです。だからわれわれのひそかな楽しみとして、小沢さんに会うと必ず法律論をひとつ言うわけです。
「小沢先生、銀行法からいったらこうでございます」とか、「財政法からいったらこうでございます」とか。
いまだにですよ、新進党の党首になったいまだに興奮する。
「君は法律というものがわかってない！」面白いね。
839 ：無党派さん：2009/12/16(水) 12:14:30 ID:NKFCLYyF
自分と意見が違う人をネトウヨと勝手にレッテル張するおまえさんも
０か１しかない思考を持っていることに気づけ＞８３４
０か１しかない思考を持っていることに気づけ＞８３４
Nanami（横浜ﾏﾝｼｮﾝ・172cm）
｜
｜ 佐々木希 怒羅権－中国
｜ ／ ｜
｜／ 〈売人・塩洗浄〉－－－－泉田勇介（元宇田警）－（面識）－pj野口
押尾学－－－〈元マネ・エイベ〉－－－遠藤亮平（携帯捨て）－（面識）－pj野口
｜
北島康介（押尾の友人、身内が出会いカフエ経営）
小渕
森祐喜－<愛人>－田中さん（）
｜
森元－ユンソナ
｜
自民党
｜
｜ 佐々木希 怒羅権－中国
｜ ／ ｜
｜／ 〈売人・塩洗浄〉－－－－泉田勇介（元宇田警）－（面識）－pj野口
押尾学－－－〈元マネ・エイベ〉－－－遠藤亮平（携帯捨て）－（面識）－pj野口
｜
北島康介（押尾の友人、身内が出会いカフエ経営）
小渕
森祐喜－<愛人>－田中さん（）
｜
森元－ユンソナ
｜
自民党
842 ：無党派さん：2009/12/16(水) 12:17:03 ID:em/2lsy+
鳩山内閣の機密費を公開しろと訴えた大阪のオンブズマンって正体はやはり…
843 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/12/16(水) 12:19:55 ID:5qko3EQK
>>839
こんどからテンプレに追加しようか？
ネトウヨ厨もスルーとかｗ
そもそも”ネットウヨク”なるものの定義もないのに、何が根拠でウヨウヨ言うのか理解できんわ。
あとはネトウヨという奴（ID:pv9g3hxX）の思想ってなんだろうね？
ウヨクじゃないならサヨク、
ネ ッ ト サ ヨ ク とか？ｗｗｗｗｗｗ
こんどからテンプレに追加しようか？
ネトウヨ厨もスルーとかｗ
そもそも”ネットウヨク”なるものの定義もないのに、何が根拠でウヨウヨ言うのか理解できんわ。
あとはネトウヨという奴（ID:pv9g3hxX）の思想ってなんだろうね？
ウヨクじゃないならサヨク、
ネ ッ ト サ ヨ ク とか？ｗｗｗｗｗｗ
844 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/12/16(水) 12:21:29 ID:5qko3EQK
鬼女の電凸ｷﾀｰ!!
あれ？
どこぞの馬鹿が、平野に説明させろとかぬかしていたが平野＆岡田はしらねーみたいだなｗ
199 可愛い奥様 New! 2009/12/16(水) 10:45:21 ID:WCVyDgo/0
前原国土交通大臣 元首相からあったと聞いている TBS NEWS23
http://www.youtube.com/watch?v=CS9JzV5-noQ
264 可愛い奥様 sage New! 2009/12/16(水) 11:33:36 ID:on5eLR4d0
>>199
事務所に電話してやったら
「その通りです」って言ってた
「岡田大臣も平野官房長官も
知らないみたいな発言してる」って言ったら
ダンマリ
本当にナメてるわ
前原 誠司 事務所
03-3508-7171
あれ？
どこぞの馬鹿が、平野に説明させろとかぬかしていたが平野＆岡田はしらねーみたいだなｗ
199 可愛い奥様 New! 2009/12/16(水) 10:45:21 ID:WCVyDgo/0
前原国土交通大臣 元首相からあったと聞いている TBS NEWS23
http://www.youtube.com/watch?v=CS9JzV5-noQ
264 可愛い奥様 sage New! 2009/12/16(水) 11:33:36 ID:on5eLR4d0
>>199
事務所に電話してやったら
「その通りです」って言ってた
「岡田大臣も平野官房長官も
知らないみたいな発言してる」って言ったら
ダンマリ
本当にナメてるわ
前原 誠司 事務所
03-3508-7171
845 ：無党派さん：2009/12/16(水) 12:33:54 ID:AVn81NjI
鬼女ってほんとひまなんだね…呆
>>838
昼飯吹いたろ！まさに今回のケースそのままだなｗ
昼飯吹いたろ！まさに今回のケースそのままだなｗ
暇さではこの板も負けてはいないだろ
「努力だけは認めて」＝政権3カ月で鳩山首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091216-00000047-jij-pol
うちの会社で結果も出さずにこれ言ったらしばかれるわ。
無能なボンボンはお気楽で言い罠。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091216-00000047-jij-pol
うちの会社で結果も出さずにこれ言ったらしばかれるわ。
無能なボンボンはお気楽で言い罠。
首相の母、上申書提出「子を助けるのは当然」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091216-00000023-yom-soci
あほか。こんな屁理屈通るなら世の中贈与税も相続税も存在しないだろうが。
親子揃って頭おかしいんちゃうか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091216-00000023-yom-soci
あほか。こんな屁理屈通るなら世の中贈与税も相続税も存在しないだろうが。
親子揃って頭おかしいんちゃうか？
851 ：無党派さん：2009/12/16(水) 12:46:18 ID:09ibXnOx
小沢の主張は基本的には間違っていない。
天皇陛下と外国要人との会見は国事行為に含まれるという解釈と、国事行為には含まれない公的行為ではあるがやはり内閣の責任の下で行われるという解釈がある。
天皇陛下の行為は内閣が責任の下で行われるというのが現行憲法の趣旨なのだから、小沢の主張は基本的には間違いはない。
天皇陛下と外国要人との会見は国事行為に含まれるという解釈と、国事行為には含まれない公的行為ではあるがやはり内閣の責任の下で行われるという解釈がある。
天皇陛下の行為は内閣が責任の下で行われるというのが現行憲法の趣旨なのだから、小沢の主張は基本的には間違いはない。
>>851
キリッと言うのは個人の勝手だが、その話をするなら公使か大使かを明確にしてからにしような
キリッと言うのは個人の勝手だが、その話をするなら公使か大使かを明確にしてからにしような
853 ：無党派さん：2009/12/16(水) 12:52:22 ID:M9+4R545
努力だけは認めて」＝政権3カ月で鳩山首相
「すべてがまだ完ぺきとは言えないと思う。一生懸命努力していることだけは認めて
いただきたい」。鳩山由紀夫首相は16日午前、政権発足3カ月を迎えたことについて、
記者団を前にこう訴えた。
米軍普天間飛行場移設問題や2010年度予算編成作業などの懸案に関し「閣僚の中で
いろいろと声が上がって、（首相の）指導力がどうだって話がある」と認め、「それは
分かっているが、いずれ国民もこの答えが最適だったと分かるときが来ると思う」。
重要課題の政策決定で足踏みが目立つことへの理解を求めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091216-00000047-jij-pol
「すべてがまだ完ぺきとは言えないと思う。一生懸命努力していることだけは認めて
いただきたい」。鳩山由紀夫首相は16日午前、政権発足3カ月を迎えたことについて、
記者団を前にこう訴えた。
米軍普天間飛行場移設問題や2010年度予算編成作業などの懸案に関し「閣僚の中で
いろいろと声が上がって、（首相の）指導力がどうだって話がある」と認め、「それは
分かっているが、いずれ国民もこの答えが最適だったと分かるときが来ると思う」。
重要課題の政策決定で足踏みが目立つことへの理解を求めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091216-00000047-jij-pol
855 ：無党派さん：2009/12/16(水) 12:53:40 ID:09ibXnOx
天皇陛下と外国要人との会見に内閣は関与できないとすると、それでは誰が責任を負うのかという問題が生じる。
天皇陛下が会見をセットするわけではないから陛下はもちろん責任を負わない。
宮内庁が責任を負うとすると、宮内庁は政府の一員だから、やはり最終的には内閣の責任になる。
天皇陛下が会見をセットするわけではないから陛下はもちろん責任を負わない。
宮内庁が責任を負うとすると、宮内庁は政府の一員だから、やはり最終的には内閣の責任になる。
856 ：無党派さん：2009/12/16(水) 12:55:10 ID:axyQrJAs
マスゴミや長官は要人がいる間、つべこべ言った。
無作法極まりない。
無作法極まりない。
857 ：無党派さん：2009/12/16(水) 12:55:27 ID:AFaVPUk2
小沢氏、囲碁対局で勝利http://www.afpbb.com/article/politics/2673938/5031883
韓国囲碁界の実力者、チョ薫鉉九段との対局を終え、
談笑する民主党の小沢一郎幹事長（左）。
小沢氏が先に四つの碁石を置く「置き碁」で対局し勝利。
韓国棋院からアマチュア６段の認定書が送られた（１２日、ソウル） 【時事通信社】
頭よすぎｗ日本屈指の司令塔だな
韓国囲碁界の実力者、チョ薫鉉九段との対局を終え、
談笑する民主党の小沢一郎幹事長（左）。
小沢氏が先に四つの碁石を置く「置き碁」で対局し勝利。
韓国棋院からアマチュア６段の認定書が送られた（１２日、ソウル） 【時事通信社】
頭よすぎｗ日本屈指の司令塔だな
>>851
ほぼ同意
ついでに前原発言について小沢と矛盾するという人がいるが
自民党議員からも依頼があった＝民主党だけの都合で決めたわけではなく政治利用にはあたらない、というだけで
最終決定したのが内閣であることを否定するものではない
まあ共産党の言い分ではそれでも政治利用なわけだが、安倍ちゃん等に反論するには前原発言で十分
ほぼ同意
ついでに前原発言について小沢と矛盾するという人がいるが
自民党議員からも依頼があった＝民主党だけの都合で決めたわけではなく政治利用にはあたらない、というだけで
最終決定したのが内閣であることを否定するものではない
まあ共産党の言い分ではそれでも政治利用なわけだが、安倍ちゃん等に反論するには前原発言で十分
859 ：無党派さん：2009/12/16(水) 12:59:19 ID:09ibXnOx
責任があるところに権限があるのだから、内閣は天皇陛下と外国要人との会見にも関与できると考えのが当たり前。
860 ：無党派さん：2009/12/16(水) 13:00:57 ID:CZ9eEAyT
本日の日経から
鳩山政権を巡る話題は、ワシントンでは笑い話のたぐい
何も決めないことを決定と言えるのか？
鳩山政権を巡る話題は、ワシントンでは笑い話のたぐい
何も決めないことを決定と言えるのか？
都合の悪い条文は見ない、都合のいい話は無条件で信じる、
そして「ほぼ同意」
素晴らしいスレだな
そして「ほぼ同意」
素晴らしいスレだな
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20091212-OYT1T01226.htm
天皇陛下が外国の賓客などに会われる回数は年１００回以上に上る。国の大小や政治的重要性を問わず、
事前に申請があれば平等に設定されてきた。陛下も「公務はある基準に基づき公平に行われることが大切」
と語られている。
１か月ルールは、様々な公務があり、多忙な陛下の日程調整を円滑に行うためのルールだ。
陛下が２００３年に前立腺がんの手術をされて以降は、健康管理のためもあり、特に厳守されてきた。
岡田外相が国会開会式での陛下のお言葉の内容について発言し批判されたのも、最近のことだ。
天皇が時の政権に利用されたと疑念が持たれることは、厳に慎むべきなのだ。その基本を現政権は
わかっていないのではないか。
天皇陛下が外国の賓客などに会われる回数は年１００回以上に上る。国の大小や政治的重要性を問わず、
事前に申請があれば平等に設定されてきた。陛下も「公務はある基準に基づき公平に行われることが大切」
と語られている。
１か月ルールは、様々な公務があり、多忙な陛下の日程調整を円滑に行うためのルールだ。
陛下が２００３年に前立腺がんの手術をされて以降は、健康管理のためもあり、特に厳守されてきた。
岡田外相が国会開会式での陛下のお言葉の内容について発言し批判されたのも、最近のことだ。
天皇が時の政権に利用されたと疑念が持たれることは、厳に慎むべきなのだ。その基本を現政権は
わかっていないのではないか。
90年代の「失われた10年」の大きな原因の一つは、
政治が経済や行政の課題そっちのけで「親小沢vs反小沢」という、
サル山のボス争い同然の不毛な対立に時間と労力を浪費したこと。
その原因は、政策を政局の道具にしか考えていない、
ご都合主義的かつ自己中心的な小沢の政治体質にある。
「日本改造計画」から「生活が第一」への変節ぶりなど、
信者以外が素直に考えれば到底腑に落ちるものではない。
「親小沢vs反小沢」を乗り越える一番手っ取り早い方法は、
小沢を政界から追放してしまうこと。
時計の針を90年代に戻してはいけない。2010年参院選はその分水嶺となる。
これは新保守だの社民主義だの第三の道だのという高尚な理念以前の問題。
そのためには右も左も、ベテランも若手も関係ない。
政策論による対立軸も、小沢を追放した後でないと
有効に機能しないだろうし、政界再編も失敗に終わるだろう。
政治が経済や行政の課題そっちのけで「親小沢vs反小沢」という、
サル山のボス争い同然の不毛な対立に時間と労力を浪費したこと。
その原因は、政策を政局の道具にしか考えていない、
ご都合主義的かつ自己中心的な小沢の政治体質にある。
「日本改造計画」から「生活が第一」への変節ぶりなど、
信者以外が素直に考えれば到底腑に落ちるものではない。
「親小沢vs反小沢」を乗り越える一番手っ取り早い方法は、
小沢を政界から追放してしまうこと。
時計の針を90年代に戻してはいけない。2010年参院選はその分水嶺となる。
これは新保守だの社民主義だの第三の道だのという高尚な理念以前の問題。
そのためには右も左も、ベテランも若手も関係ない。
政策論による対立軸も、小沢を追放した後でないと
有効に機能しないだろうし、政界再編も失敗に終わるだろう。
小沢一郎12月12日 韓国にて
「天皇を訪韓させることもできる」
「天皇陛下の行動は、日本政府が自由に決めることが出来ると憲法に規定されている。 」
・韓国人が日本に移り住み、初代天皇になった。
・仁徳天皇陵を発掘したらはっきりするはずである。と著名な先生が唱えている。
・これ以上言うと日本に帰れなくなるが歴史的事実であろう。
・天皇陛下も「桓武天皇の生母は百済の王女だった」と認めている。
・日本人は自立心が足りない国民だ
http://www.youtube.com/watch?v=xOhxYH9Uyuc (1/5)
http://www.youtube.com/watch?v=YPLj86CyUkQ (2/5)
http://www.youtube.com/watch?v=mDBXwgOTLGg (3/5)
http://www.youtube.com/watch?v=i5wiTy7OsE8 (4/5)
http://www.youtube.com/watch?v=R8T_eSSKPi8 (5/5)
さすがにこれはやばいだろ
「天皇を訪韓させることもできる」
「天皇陛下の行動は、日本政府が自由に決めることが出来ると憲法に規定されている。 」
・韓国人が日本に移り住み、初代天皇になった。
・仁徳天皇陵を発掘したらはっきりするはずである。と著名な先生が唱えている。
・これ以上言うと日本に帰れなくなるが歴史的事実であろう。
・天皇陛下も「桓武天皇の生母は百済の王女だった」と認めている。
・日本人は自立心が足りない国民だ
http://www.youtube.com/watch?v=xOhxYH9Uyuc (1/5)
http://www.youtube.com/watch?v=YPLj86CyUkQ (2/5)
http://www.youtube.com/watch?v=mDBXwgOTLGg (3/5)
http://www.youtube.com/watch?v=i5wiTy7OsE8 (4/5)
http://www.youtube.com/watch?v=R8T_eSSKPi8 (5/5)
さすがにこれはやばいだろ
865 ：無党派さん：2009/12/16(水) 13:04:26 ID:Y46Ydfxy
>>813>>838
＞ 「陛下の行為は、国民が選んだ内閣の助言と承認で行われるんだ、すべて」
陛下の箸の上げ下ろしも、大小便の処理もすべて、小沢馬鹿ロー閣下の助言と承認がないと駄目だそうです
さすが法律にうるさい小沢馬鹿ロー閣下ですね（笑）
＞ 「陛下の行為は、国民が選んだ内閣の助言と承認で行われるんだ、すべて」
陛下の箸の上げ下ろしも、大小便の処理もすべて、小沢馬鹿ロー閣下の助言と承認がないと駄目だそうです
さすが法律にうるさい小沢馬鹿ロー閣下ですね（笑）
866 ：無党派さん：2009/12/16(水) 13:04:29 ID:09ibXnOx
歴代内閣と宮内庁の見解
天皇と外国賓客の会見は、いわゆる「公的行為」として、自民党政府が長く推進してきた。
外国訪問と同様、国事行為ではないものの「象徴の行為として、内閣が責任を持つ」と、歴代の内閣や宮内庁幹部が答弁している。
国事行為に準ずるとみてよい。憲法は国事行為を「国民のために」と明記している。同じ見地で会見に応じた内閣の判断は妥当だろう。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/205487.html
歴代内閣と宮内庁も、天皇陛下と外国要人との会見には内閣が責任を負うと言っている。
天皇と外国賓客の会見は、いわゆる「公的行為」として、自民党政府が長く推進してきた。
外国訪問と同様、国事行為ではないものの「象徴の行為として、内閣が責任を持つ」と、歴代の内閣や宮内庁幹部が答弁している。
国事行為に準ずるとみてよい。憲法は国事行為を「国民のために」と明記している。同じ見地で会見に応じた内閣の判断は妥当だろう。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/205487.html
歴代内閣と宮内庁も、天皇陛下と外国要人との会見には内閣が責任を負うと言っている。
870 ：無党派さん：2009/12/16(水) 13:11:17 ID:09ibXnOx
>>868
国事行為にしろ公的行為にしろ内閣の責任の下で行われるわけだから、基本的には小沢が言っていることには間違いはない。
国事行為にしろ公的行為にしろ内閣の責任の下で行われるわけだから、基本的には小沢が言っていることには間違いはない。
小沢信者ｗ
憲法解釈は国会法改正で政府与党に移るんだから、
国事行為という解釈が正当化できるから、こういう議論は無駄。
どれが正しい解釈が問題ではなく、小沢がどういう解釈をするかで正しさが決まる。
国事行為という解釈が正当化できるから、こういう議論は無駄。
どれが正しい解釈が問題ではなく、小沢がどういう解釈をするかで正しさが決まる。
873 ：無党派さん：2009/12/16(水) 13:15:52 ID:tipbp0ZY
>>862
小沢の言い分だと飛び入りの会見が今後増えても
陛下の体調管理は重要性の少ない行事をキャンセルする事で可能と言うんだろ？
その行事にしても何日も掛けて向かえる側とかは用意しているわけで
本当に横暴な話だ
そういった意味でも１か月ルールはとても良いな
小沢の言い分だと飛び入りの会見が今後増えても
陛下の体調管理は重要性の少ない行事をキャンセルする事で可能と言うんだろ？
その行事にしても何日も掛けて向かえる側とかは用意しているわけで
本当に横暴な話だ
そういった意味でも１か月ルールはとても良いな
874 ：無党派さん：2009/12/16(水) 13:17:05 ID:2cn8JALw
>>858
ハイ残念でした
前原は元首相から要請があったと言ったことに続けて
「われわれがルールを曲げたわけではないと聞いている」と言ってるよ。
われわれがルールを曲げたわけではない
われわれがルールを曲げたわけではない
われわれがルールを曲げたわけではない
さてどういうことかな？
ハイ残念でした
前原は元首相から要請があったと言ったことに続けて
「われわれがルールを曲げたわけではないと聞いている」と言ってるよ。
われわれがルールを曲げたわけではない
われわれがルールを曲げたわけではない
われわれがルールを曲げたわけではない
さてどういうことかな？
876 ：無党派さん：2009/12/16(水) 13:19:07 ID:09ibXnOx
>>875
俺の解釈ではなく、歴代内閣と宮内庁の解釈だ。
俺の解釈ではなく、歴代内閣と宮内庁の解釈だ。
>>876
君も少し、憲法をもう一度読み直しなさい。今、説明したじゃないですか。
諸君の理解がまったくおかしいんだよ、そうでしょ。
それは憲法にちゃんと書いてあるでしょうが。ちゃんとよく憲法を読んで。
君も少し、憲法をもう一度読み直しなさい。今、説明したじゃないですか。
諸君の理解がまったくおかしいんだよ、そうでしょ。
それは憲法にちゃんと書いてあるでしょうが。ちゃんとよく憲法を読んで。
国家副主席ってのは 大使及び公使より格下なの！？
879 ：無党派さん：2009/12/16(水) 13:23:35 ID:UAWhXYjz
>>865
国事行為と公的行為と私的行為の三種があり、私的行為を皇室の金でやる分には誰も口出しは出来ないよ。
国事行為と公的行為と私的行為の三種があり、私的行為を皇室の金でやる分には誰も口出しは出来ないよ。
880 ：無党派さん：2009/12/16(水) 13:23:38 ID:09ibXnOx
>>877
歴代内閣と宮内庁に言え
歴代内閣と宮内庁に言え
>>869
原則論としては当然辞めさせるべきだと思うけど、管の言うように宮内庁の特殊性もある
原理原則も大事だが、宮内庁人事については天皇のお気持ちも重視する必要があるしな
>>874
そのままの意味じゃね？
前原の言い分を信用するなら、ルール破りを先にしたのは自民党だということ
だから自民党時代にルール破りが無かったのか調べろっていう話に繋がるんだろ
原則論としては当然辞めさせるべきだと思うけど、管の言うように宮内庁の特殊性もある
原理原則も大事だが、宮内庁人事については天皇のお気持ちも重視する必要があるしな
>>874
そのままの意味じゃね？
前原の言い分を信用するなら、ルール破りを先にしたのは自民党だということ
だから自民党時代にルール破りが無かったのか調べろっていう話に繋がるんだろ
882 ：無党派さん：2009/12/16(水) 13:27:11 ID:09ibXnOx
発狂しとるでｗ
あれ？小沢のセリフ引用したんだけど誰も気がつかなかったかｗ
これだけ言って、憲法上の国事行為の意味すら知らないってんだから
小沢のマヌケっぷりにも呆れるね。
>>876
だったら歴代内閣と宮内庁が遵守してきたルールも守りなさい。
これだけ言って、憲法上の国事行為の意味すら知らないってんだから
小沢のマヌケっぷりにも呆れるね。
>>876
だったら歴代内閣と宮内庁が遵守してきたルールも守りなさい。
結局、鳩山の立案で宮内省に頼んだのなら、国民はそれほど問題にはしない。
政治資金のルール違反のように。
これが小沢の意向だと問題。小沢は、自分の言いようにルールを曲げて強行し、
自己の影響力拡大に利用し、さらにエスカレートするのは眼に見えているから。
この問題、憲法解釈とは別にして、鳩山なら許せるが、小沢なら許せない。
政治資金のルール違反のように。
これが小沢の意向だと問題。小沢は、自分の言いようにルールを曲げて強行し、
自己の影響力拡大に利用し、さらにエスカレートするのは眼に見えているから。
この問題、憲法解釈とは別にして、鳩山なら許せるが、小沢なら許せない。
886 ：無党派さん：2009/12/16(水) 13:33:24 ID:09ibXnOx
責任があるところに権限があるのは当たり前の話で、責任だけあって権限がないなんてことになったら戦前に逆戻りだ
888 ：無党派さん：2009/12/16(水) 13:34:51 ID:axyQrJAs
自民党政権下では国事行為に準ずる公的会見はおＫ。
民主党政権下では同じ副首席なのに政治利用になるから駄目。
一ヶ月ルールもあからさまに無視したのではなく体調がよければという前提だったのに、何をｷｰｷｰ騒いでるのか。
マスゴミと共産党の主張はダブルスタンダード。
天皇家に理解があり陛下の事を本当に慕ってる国民は騒がない。
民主党政権下では同じ副首席なのに政治利用になるから駄目。
一ヶ月ルールもあからさまに無視したのではなく体調がよければという前提だったのに、何をｷｰｷｰ騒いでるのか。
マスゴミと共産党の主張はダブルスタンダード。
天皇家に理解があり陛下の事を本当に慕ってる国民は騒がない。
会見問題での小沢信者の言い分を聞いていると、
2007年の年金記録問題での安倍信者の「社保庁自爆テロ説」を思い出す。
政治家に対置して役人を悪者にしている点や、
世論がどう受け取るかという印象論で負けているのに、
戦場が認識できず内実の真偽に話題を移そうと空回りしている点が特に。
仮に「自爆テロ」的な意図が事実でも、それをもって
小沢の側に与しようとする世論が高まるわけでもあるまいに。
2007年の年金記録問題での安倍信者の「社保庁自爆テロ説」を思い出す。
政治家に対置して役人を悪者にしている点や、
世論がどう受け取るかという印象論で負けているのに、
戦場が認識できず内実の真偽に話題を移そうと空回りしている点が特に。
仮に「自爆テロ」的な意図が事実でも、それをもって
小沢の側に与しようとする世論が高まるわけでもあるまいに。
ボウフラのように湧いて来た
まあ今日にでも内閣で長官の更迭決めるべきだな。
それが出来なきゃ民主党はただのチキンの集まり
いくら批判が強くてもやりきれ。
辞めさせるのならきっちり手続き踏まないとな
早く辞めさせたいなら早く行動すべきだ。
それが出来なきゃ民主党はただのチキンの集まり
いくら批判が強くてもやりきれ。
辞めさせるのならきっちり手続き踏まないとな
早く辞めさせたいなら早く行動すべきだ。
892 ：無党派さん：2009/12/16(水) 13:42:00 ID:Q1n2ZGfp
しかし宮内庁長官の発言を支持するメールがマスゴミは報道してるがホントかね？
こうなると小沢はもう止まらないｗ
小沢幹事長、政治資金パーティーでも宮内庁批判
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091215-OYT1T01117.htm
鳩山始め閣僚はみんな沈静化させたいのにねぇ。
小沢幹事長、政治資金パーティーでも宮内庁批判
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091215-OYT1T01117.htm
鳩山始め閣僚はみんな沈静化させたいのにねぇ。
894 ：無党派さん：2009/12/16(水) 13:43:15 ID:Y46Ydfxy
>>813>>838
しかしこれだけヒステリックにマスコミ批判しておいて、
俺が政府に要請したのではない
と言われましても、じゃなんでそんなに大興奮してるんですか？
という話ですよね
馬鹿ロー閣下はこの前も鳩山にはアットランとか見え透いた
大嘘ついていましたからただの嘘つき病なんでしょうけど（笑）
鳩山首相：４日夜の会談認める 小沢氏は否定
鳩山由紀夫首相が民主党の小沢一郎幹事長らと４日夜に首相公邸で会談したことについて７日、
小沢氏が記者会見で否定する一方、首相が重ねて会談を認める一幕があった。
会談について首相は５日、記者団に認めたが、小沢氏は７日の会見で「私は会ってない」と否定。
その後、「小沢氏は否定している」と記者団に問われた首相は「じゃあ、幻だったことにしましょう」
ととぼけたが、重ねて問われると「お会いしました」と認めた。
首相は米軍普天間飛行場の移設問題や２次補正予算、来年度予算などを協議した上で小沢氏から
「頑張ってほしい」と言われたことを明らかにした。【山田夢留】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091208ddm005010134000c.html
しかしこれだけヒステリックにマスコミ批判しておいて、
俺が政府に要請したのではない
と言われましても、じゃなんでそんなに大興奮してるんですか？
という話ですよね
馬鹿ロー閣下はこの前も鳩山にはアットランとか見え透いた
大嘘ついていましたからただの嘘つき病なんでしょうけど（笑）
鳩山首相：４日夜の会談認める 小沢氏は否定
鳩山由紀夫首相が民主党の小沢一郎幹事長らと４日夜に首相公邸で会談したことについて７日、
小沢氏が記者会見で否定する一方、首相が重ねて会談を認める一幕があった。
会談について首相は５日、記者団に認めたが、小沢氏は７日の会見で「私は会ってない」と否定。
その後、「小沢氏は否定している」と記者団に問われた首相は「じゃあ、幻だったことにしましょう」
ととぼけたが、重ねて問われると「お会いしました」と認めた。
首相は米軍普天間飛行場の移設問題や２次補正予算、来年度予算などを協議した上で小沢氏から
「頑張ってほしい」と言われたことを明らかにした。【山田夢留】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091208ddm005010134000c.html
党のツートップが揃ってキチガイだから。
896 ：無党派さん：2009/12/16(水) 13:49:36 ID:7/ky6B37
良く考えてみると、政治利用したのは羽毛田の方かもな。
ムキになってしまった小沢は今頃しまったと思っているのでは。
笑っているのは小泉あたりかも。
ムキになってしまった小沢は今頃しまったと思っているのでは。
笑っているのは小泉あたりかも。
897 ：無党派さん：2009/12/16(水) 13:50:00 ID:axyQrJAs
>>895
シンジローと石破のこと？
シンジローと石破のこと？
899 ：無党派さん：2009/12/16(水) 13:54:16 ID:f+00caVa
「最後は私が決める」
「決めないことを決めた」
「努力を認めろ」
「途上国に1兆円差し上げます」
「トラストミー」
「裕福な家庭に生まれたものですから」
「決めないことを決めた」
「努力を認めろ」
「途上国に1兆円差し上げます」
「トラストミー」
「裕福な家庭に生まれたものですから」
>>899
まさにスペース・イシューだなｗ
まさにスペース・イシューだなｗ
自民にも酷いところはあった、だから民主党支持するのもいいけどさ、
おまえら日本がこんな独裁的社会主義国家になるのにも賛成なの？
それからこれから出てくる一連の左翼的売国法案に賛成なの？
それがどうしても理解できないよ。
おまえら日本がこんな独裁的社会主義国家になるのにも賛成なの？
それからこれから出てくる一連の左翼的売国法案に賛成なの？
それがどうしても理解できないよ。
902 ：無党派さん：2009/12/16(水) 13:59:45 ID:Q1n2ZGfp
903 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/12/16(水) 14:08:27 ID:5qko3EQK
ハイ、また「ウヨ」はいりましたーｗ
小沢さんのおかげでウヨ特需になり、出荷が間に合わないほど売れています。
都内のウヨ製造業者byN●K
小沢さんのおかげでウヨ特需になり、出荷が間に合わないほど売れています。
都内のウヨ製造業者byN●K
904 ：無党派さん：2009/12/16(水) 14:10:12 ID:09ibXnOx
国事行為にしろ公的行為にしろ陛下の公の行為には内閣が責任を負っているわけだから、その責任に基づいて内閣が関与することには何ら問題はないと思う。
ただ陛下は国民統合の象徴であるから政治的中立性を担保する必要があり、内閣の関与は慎重に行われるべきであることは論を待たない。
今回の中国の国家副首席との会見を特例で要請したことが内閣の過剰な関与になるかどうかは意見がわかれる所だが、最終的には主権者である国民が判断すべきものだろう。
宮内庁長官がこれを「政治利用」だと批判したことは不適切であり、政府の一員として内閣の意思に沿えないなら辞任すべきだ。
ただ陛下は国民統合の象徴であるから政治的中立性を担保する必要があり、内閣の関与は慎重に行われるべきであることは論を待たない。
今回の中国の国家副首席との会見を特例で要請したことが内閣の過剰な関与になるかどうかは意見がわかれる所だが、最終的には主権者である国民が判断すべきものだろう。
宮内庁長官がこれを「政治利用」だと批判したことは不適切であり、政府の一員として内閣の意思に沿えないなら辞任すべきだ。
昨日の会談は、
陛下が玄関までお迎えにあがらなかったことと
美智子皇后が同席しなかったことが
宮内庁のせめてもの抵抗と考えていいのか？
陛下が玄関までお迎えにあがらなかったことと
美智子皇后が同席しなかったことが
宮内庁のせめてもの抵抗と考えていいのか？
906 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/12/16(水) 14:13:41 ID:5qko3EQK
>>853
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ キリッ
. +／ （●） （●）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼+ 努力だけは認めて
| |
＼ ／
↓努力の結果
【普天間】アメリカ高官「決定しないという決定をしたのか？」と冷笑…米国、見直しに強く反発 負担軽減撤回で圧力も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260869495/l50
1 出世ウホφ ★ [] 2009/12/15(火) 18:31:35 ID:???0 Be:
【ワシントン時事】米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題をめぐり、鳩山政権が結論先送りと計画見直しの検討を決めたことについて、
米政府は「修正は受け入れられない」と反発を強めている。当面は在沖縄海兵隊のグアム移転に支障が出ることや、
同飛行場周辺の新たな負担軽減策の撤回などをちらつかせ、早期決着を求める構えだ。
米国務省のケリー報道官は１４日の記者会見で、同県名護市のキャンプ・シュワブ沿岸部に移設する現行案を
「ベストの計画だと信じている」と２回繰り返した。
在日米軍再編を一つのパッケージとし「一ついじれば全体が崩れる」（元米高官）と考えるオバマ政権は、
一貫して現行案堅持の姿勢を崩していない。先月の首脳会談で鳩山由紀夫首相が「トラスト・ミー（私を信じて）」と発言したこともあり、
日本側の「軟着陸」に期待を寄せてきた。
それだけに、今回の方針は大きな失望だ。鳩山政権発足から３カ月近く迷走を見せられた末、これを聞いた国務省高官は同日、
皮肉たっぷりに「決定しないという決定をしたのか」と一笑した。
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ キリッ
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼+ 努力だけは認めて
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＼ ／
↓努力の結果
【普天間】アメリカ高官「決定しないという決定をしたのか？」と冷笑…米国、見直しに強く反発 負担軽減撤回で圧力も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260869495/l50
1 出世ウホφ ★ [] 2009/12/15(火) 18:31:35 ID:???0 Be:
【ワシントン時事】米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題をめぐり、鳩山政権が結論先送りと計画見直しの検討を決めたことについて、
米政府は「修正は受け入れられない」と反発を強めている。当面は在沖縄海兵隊のグアム移転に支障が出ることや、
同飛行場周辺の新たな負担軽減策の撤回などをちらつかせ、早期決着を求める構えだ。
米国務省のケリー報道官は１４日の記者会見で、同県名護市のキャンプ・シュワブ沿岸部に移設する現行案を
「ベストの計画だと信じている」と２回繰り返した。
在日米軍再編を一つのパッケージとし「一ついじれば全体が崩れる」（元米高官）と考えるオバマ政権は、
一貫して現行案堅持の姿勢を崩していない。先月の首脳会談で鳩山由紀夫首相が「トラスト・ミー（私を信じて）」と発言したこともあり、
日本側の「軟着陸」に期待を寄せてきた。
それだけに、今回の方針は大きな失望だ。鳩山政権発足から３カ月近く迷走を見せられた末、これを聞いた国務省高官は同日、
皮肉たっぷりに「決定しないという決定をしたのか」と一笑した。
908 ：無党派さん：2009/12/16(水) 14:19:04 ID:cURaljvQ
議席こそ民意の反映だ。政治主導こそ民主主義の根幹だ。
一官僚に過ぎない宮内庁長官が内閣の支持に従うのは当たり前の話だ。
小沢幹事長の言う通りだろ。
鳩山首相は多角的な方面からあらゆる可能性を検討している。その政策に一々即効性を求めるのは筋違い。
的外れな批判が多すぎる。
ttp://kyokutoustudy.seesaa.net/upload/detail/image/hairu.jpg.html
一官僚に過ぎない宮内庁長官が内閣の支持に従うのは当たり前の話だ。
小沢幹事長の言う通りだろ。
鳩山首相は多角的な方面からあらゆる可能性を検討している。その政策に一々即効性を求めるのは筋違い。
的外れな批判が多すぎる。
ttp://kyokutoustudy.seesaa.net/upload/detail/image/hairu.jpg.html
それよりも、現代の治安維持法である児ポ法を阻止して、
警察権力に歯止めを掛けなきゃまずいぞ。
麻薬常習者や殺人事件の犯人が平気で歩いている時代にしたのは誰だ。
警察権力に歯止めを掛けなきゃまずいぞ。
麻薬常習者や殺人事件の犯人が平気で歩いている時代にしたのは誰だ。
910 ：無党派さん：2009/12/16(水) 14:33:12 ID:OdKcoJC9
努力は認めてって、まるで子どもじゃない。
一般企業でさえ、大学卒業後入社した社会人に
「努力を認めるのは学生まで。社会人は結果が伴うことが必要」
だといわれるんだぞ？
これって経営不振になった企業に、労働組合が経営責任を追及したら
「努力はしたんだから認めて」と経営者が言うのと一緒だな。
今年の春闘は民主党支持の組合員たちは、経営者も努力しているんだから
文句も言わずに認めろよな。
一般企業でさえ、大学卒業後入社した社会人に
「努力を認めるのは学生まで。社会人は結果が伴うことが必要」
だといわれるんだぞ？
これって経営不振になった企業に、労働組合が経営責任を追及したら
「努力はしたんだから認めて」と経営者が言うのと一緒だな。
今年の春闘は民主党支持の組合員たちは、経営者も努力しているんだから
文句も言わずに認めろよな。
911 ：無党派さん：2009/12/16(水) 14:34:14 ID:OdKcoJC9
小沢は、自己の利権のためには天皇まで利用する。
宮内庁が反発するのは当然。むしろ反発しない方が間違っている。
宮内庁が反発するのは当然。むしろ反発しない方が間違っている。
お坊ちゃんなんだろうねえｗ
915 ：無党派さん：2009/12/16(水) 14:51:07 ID:Q1n2ZGfp
歴代のお坊ちゃん首相たちよりかはまともだとだ思ってたが
ちよっとヤバくなっ来たなポッポ政権も瑞穂や亀井に気を使いすぎてるし
総理を補佐する役目の官房長官も役立たずだし小沢にもはっきりものを言えるブレーンを付けないと
年明け早々にも潰れるな
マスゴミそれが目的で叩いてるんだろうが特に産経､読売は
ちよっとヤバくなっ来たなポッポ政権も瑞穂や亀井に気を使いすぎてるし
総理を補佐する役目の官房長官も役立たずだし小沢にもはっきりものを言えるブレーンを付けないと
年明け早々にも潰れるな
マスゴミそれが目的で叩いてるんだろうが特に産経､読売は
916 ：無党派さん：2009/12/16(水) 14:52:15 ID:+2RCyy72
羽毛田なぞという君側の奸は即刻切れ。こいつこそ陛下を己のために利用する非国民である。
禿田ってノーパンしゃぶしゃぶのメンバーだったんだろ。
陛下から遠ざけろよ。
陛下から遠ざけろよ。
918 ：無党派さん：2009/12/16(水) 15:00:21 ID:axyQrJAs
>>822
＞ なんやかんや言ったってもうダメでしょ
＞ 小沢の大訪中団と会見でのキレ芸（小沢に理があるかないかはもう関係ない）
＞ で勝負がついた。
＞「小沢が天皇を好き勝手に使っているで確定してしまった。
＞ この人が権力取るまではあっちこっちにパイプ作って奔走するのに
＞ いったん権力取ったらまだ安定もしてないうちにすぐ勝手な事やりだす
＞ さすがにこの辺は病気なんじゃないかと思うわ
なんで権力握ると駄目なんだろうな。権力握る前は凄いのに。
＞ なんやかんや言ったってもうダメでしょ
＞ 小沢の大訪中団と会見でのキレ芸（小沢に理があるかないかはもう関係ない）
＞ で勝負がついた。
＞「小沢が天皇を好き勝手に使っているで確定してしまった。
＞ この人が権力取るまではあっちこっちにパイプ作って奔走するのに
＞ いったん権力取ったらまだ安定もしてないうちにすぐ勝手な事やりだす
＞ さすがにこの辺は病気なんじゃないかと思うわ
なんで権力握ると駄目なんだろうな。権力握る前は凄いのに。
佐久間達哉を対馬に飛ばす手はずは整っているのか？
921 ：無党派さん：2009/12/16(水) 15:01:28 ID:2cn8JALw
>>881
>前原の言い分を信用するなら、ルール破りを先にしたのは自民党だということ
どうも事情が良く分かってないようだね
宮内庁は官房長官の強い要請を受けて会談をセットしたと明言している
これは平野も認めてるし、官邸→宮内庁→会談実現と言う経緯は動かしようのない事実
それに対して前原は、官 邸 に 元首相が申し入れてきたから会談をセットした
→だからルール破りをしたのは我々じゃない
つまり元首相→官邸→宮内庁→会談実現ルートを主張している
ここまで分かる？
>前原の言い分を信用するなら、ルール破りを先にしたのは自民党だということ
どうも事情が良く分かってないようだね
宮内庁は官房長官の強い要請を受けて会談をセットしたと明言している
これは平野も認めてるし、官邸→宮内庁→会談実現と言う経緯は動かしようのない事実
それに対して前原は、官 邸 に 元首相が申し入れてきたから会談をセットした
→だからルール破りをしたのは我々じゃない
つまり元首相→官邸→宮内庁→会談実現ルートを主張している
ここまで分かる？
ただ小沢を切れば民主が持つか言う奴は馬鹿すぎだよな。
左派と右派で分裂して何も決まらなくなるに決まっているのに。
小沢が潰れるなら民主党も今の形じゃありえない。
そして小沢が自爆するのも確定したから、民主は崩壊する。
左派と右派で分裂して何も決まらなくなるに決まっているのに。
小沢が潰れるなら民主党も今の形じゃありえない。
そして小沢が自爆するのも確定したから、民主は崩壊する。
923 ：無党派さん：2009/12/16(水) 15:09:10 ID:CZ9eEAyT
元裁判官の江田に、憲法について言われても納得するが
司法試験滑り続けた小沢に言われてもね
司法試験滑り続けた小沢に言われてもね
924 ：無党派さん：2009/12/16(水) 15:11:32 ID:CZ9eEAyT
まさに怖いものなしの傲慢ぶり
小沢は、上皇にでもなったつもりか
小沢は、上皇にでもなったつもりか
925 ：無党派さん：2009/12/16(水) 15:13:51 ID:09ibXnOx
>>924
逆だろ。小沢は国民主権が憲法の本旨だと言ってるわけ。
逆だろ。小沢は国民主権が憲法の本旨だと言ってるわけ。
683 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/16(水) 15:00:37
訪中や訪韓の件について民主党に電話したが、職員が一言も相槌を打たない。
なんども「聞いているんですか？」と言ってもへらへら笑って「え～」というだけ。
最後に「上層部に伝えてください」と言うと「あなたの話が難しくてよくわかりませんでした」だってさ！
「どこがわからなかったですか？もう一度かいつまんで説明しますから」と言うとガチャ切り！
おまえら電話掛け捲れ！
徹底的に国民の怒りを思い知らせてやれ！
本当に民主党はどうしよもねえわ！
↑
この対応マズすぎるんじゃないのか？？
訪中や訪韓の件について民主党に電話したが、職員が一言も相槌を打たない。
なんども「聞いているんですか？」と言ってもへらへら笑って「え～」というだけ。
最後に「上層部に伝えてください」と言うと「あなたの話が難しくてよくわかりませんでした」だってさ！
「どこがわからなかったですか？もう一度かいつまんで説明しますから」と言うとガチャ切り！
おまえら電話掛け捲れ！
徹底的に国民の怒りを思い知らせてやれ！
本当に民主党はどうしよもねえわ！
↑
この対応マズすぎるんじゃないのか？？
927 ：無党派さん：2009/12/16(水) 15:19:49 ID:09ibXnOx
天皇陛下の行為は国民に選ばれた内閣の責任の下で行われるべきだし現憲法の理念はそういうことだと小沢は言いたいわけだ
小沢が言うと強権的に見えるから勘違いされるが、言っていることは国民主権を大事にしろということ。
小沢が言うと強権的に見えるから勘違いされるが、言っていることは国民主権を大事にしろということ。
928 ：無党派さん：2009/12/16(水) 15:23:07 ID:7/ky6B37
羽毛田は言わないで良いことを会見で言った。官僚の中の官僚だな。さすがに小泉に見込まれた人材だな。俺が仮に羽毛田の立場なら、例え政治的圧力があったとしても墓場までそのことは持って行く。それが陛下を御守りする方法。
羽毛田は陛下を政争の具にした。
自民党とて中国の主席になるであろう人間が来日すれば同じことをしている。
オヤジの画策とは別に息子は、小沢訪中を批判して、今、行かなければならないのはアメリカだと言う。自民党は終わっているな。
小沢よ、そんなに焦るな！心臓の具合が良くないのか？
それにしても、岡田はダメだな。本人は正しいと思いこんでいるが足の引っ張りすぎ。
羽毛田は陛下を政争の具にした。
自民党とて中国の主席になるであろう人間が来日すれば同じことをしている。
オヤジの画策とは別に息子は、小沢訪中を批判して、今、行かなければならないのはアメリカだと言う。自民党は終わっているな。
小沢よ、そんなに焦るな！心臓の具合が良くないのか？
それにしても、岡田はダメだな。本人は正しいと思いこんでいるが足の引っ張りすぎ。
929 ：無党派さん：2009/12/16(水) 15:25:07 ID:2cn8JALw
★「陛下に負荷掛かりすぎ」＝田中元外相
・民主党の田中真紀子元外相は16日、天皇陛下と中国の習近平国家副主席の特例会見に
関し、新潟県柏崎市内で記者団に「天皇、皇后両陛下に非常に負荷が掛かっている。
皇太子ご夫妻の役割を増やさないと、陛下は大変ではないか」と述べた。
特例会見をめぐって政府内が混乱したことについては「他の皇族が対応するという知恵も
あった。激突しないよう内閣（首相官邸）と宮内庁が話し合いをすれば良かった」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091216-00000080-jij-pol
・民主党の田中真紀子元外相は16日、天皇陛下と中国の習近平国家副主席の特例会見に
関し、新潟県柏崎市内で記者団に「天皇、皇后両陛下に非常に負荷が掛かっている。
皇太子ご夫妻の役割を増やさないと、陛下は大変ではないか」と述べた。
特例会見をめぐって政府内が混乱したことについては「他の皇族が対応するという知恵も
あった。激突しないよう内閣（首相官邸）と宮内庁が話し合いをすれば良かった」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091216-00000080-jij-pol
930 ：無党派さん：2009/12/16(水) 15:32:00 ID:1ndhfDnU
みんな政治利用し放題になってきたｗ
932 ：無党派さん：2009/12/16(水) 15:37:46 ID:2cn8JALw
ここまでの主張
小沢擁護派：長妻、平野、亀井、みずぽ
長官擁護派：渡辺、菅、真紀子
自民の陰謀派：前原
小沢擁護派：長妻、平野、亀井、みずぽ
長官擁護派：渡辺、菅、真紀子
自民の陰謀派：前原
933 ：無党派さん：2009/12/16(水) 15:43:47 ID:zhf8LaRP
935 ：無党派さん：2009/12/16(水) 15:49:11 ID:2cn8JALw
>>931
そこまで認めてて、なんでその先が分からないのかが分からない
仮に中曽根が要請したのが事実だとしても、官邸には断ることも出来るだろ？
中曽根に言われようが言われまいが、判断したのは官邸なんだから、責任は官邸にある、と考えるのが普通
ところが前原は「元首相に言われてやった。だからルールを破ったのは我々じゃない」と主張しているわけ
この馬鹿馬鹿しさが分かる？
万引した子供が「怖い先輩に言われたからやった、だから僕は悪くないもん」
って言ってるのと同じなの
官邸にとっての中曽根は怖い先輩＝要請されたら逆らえない絶対権力者であると主張してるのと同義なわけ
そこまで認めてて、なんでその先が分からないのかが分からない
仮に中曽根が要請したのが事実だとしても、官邸には断ることも出来るだろ？
中曽根に言われようが言われまいが、判断したのは官邸なんだから、責任は官邸にある、と考えるのが普通
ところが前原は「元首相に言われてやった。だからルールを破ったのは我々じゃない」と主張しているわけ
この馬鹿馬鹿しさが分かる？
万引した子供が「怖い先輩に言われたからやった、だから僕は悪くないもん」
って言ってるのと同じなの
官邸にとっての中曽根は怖い先輩＝要請されたら逆らえない絶対権力者であると主張してるのと同義なわけ
936 ：無党派さん：2009/12/16(水) 15:53:14 ID:wCtsMH38
宮内庁長官は早晩辞めざるを得ない。
長官が辞めないということはすなわち、陛下ご自身が政府の決定に異を唱えたということ。
現在の憲法ではあってはならない事態。
陛下を守るなら、半年か一年後には辞めざるを得ないだろう。
長官は大変な事をしてくれた。
長官が辞めないということはすなわち、陛下ご自身が政府の決定に異を唱えたということ。
現在の憲法ではあってはならない事態。
陛下を守るなら、半年か一年後には辞めざるを得ないだろう。
長官は大変な事をしてくれた。
937 ：無党派さん：2009/12/16(水) 15:53:58 ID:HQZt2LKA
938 ：無党派さん：2009/12/16(水) 15:56:41 ID:zhf8LaRP
早く>>937が民主党に引っ立てられて吊るし首になりますよーに。
939 ：無党派さん：2009/12/16(水) 15:58:07 ID:HQZt2LKA
同じ民主党議員を応援して吊るし首ってどんだけw
940 ：無党派さん：2009/12/16(水) 15:59:52 ID:CZ9eEAyT
鳩山子供総理
もう舞台から降りてください
もう舞台から降りてください
941 ：無党派さん：2009/12/16(水) 16:00:09 ID:lcJMEC8h
★「陛下に負荷掛かりすぎ」＝田中元外相
これは宮内庁長官擁護ではなく、宮内庁への痛烈な皮肉だよ
宮内庁は今になって天皇陛下の健康問題をやっきになって否定しているが
１ヶ月ルールや官房長官の要請を二度断っているのは事実だ。
天皇陛下の健康問題と宮内庁の判断の整合性が怪しくなってきた。
そもそも天皇陛下の健康状態などはトップシークレットだ。
自らの保身のためとはいえ、天皇の健康問題を政府批判のネタにする官僚がなぜ許されるのだ。
これは宮内庁長官擁護ではなく、宮内庁への痛烈な皮肉だよ
宮内庁は今になって天皇陛下の健康問題をやっきになって否定しているが
１ヶ月ルールや官房長官の要請を二度断っているのは事実だ。
天皇陛下の健康問題と宮内庁の判断の整合性が怪しくなってきた。
そもそも天皇陛下の健康状態などはトップシークレットだ。
自らの保身のためとはいえ、天皇の健康問題を政府批判のネタにする官僚がなぜ許されるのだ。
942 ：無党派さん：2009/12/16(水) 16:04:27 ID:zhf8LaRP
うん、やっぱりそこの認識なんだよな
ルール破りが今回初めてだとしたらその通りだし、前原は無責任かもしれん
だけど、過去にルール破りがあったとしたら話は変わってくるだろ
過去にルール違反が行われたことを知らせられてルールって言ってもそんなもんかと平野が強硬に出たのなら
「ルールを破ったのは我々ではない」という主張も通る
さらに、「色々な方面から話があった」と外務省が言ってる通り、中曽根以外にも民主党議員やら
色々な人の意見を聞いて総合的に判断したわけだから、元総理の言いなりという批判も不適切
ルール破りが今回初めてだとしたらその通りだし、前原は無責任かもしれん
だけど、過去にルール破りがあったとしたら話は変わってくるだろ
過去にルール違反が行われたことを知らせられてルールって言ってもそんなもんかと平野が強硬に出たのなら
「ルールを破ったのは我々ではない」という主張も通る
さらに、「色々な方面から話があった」と外務省が言ってる通り、中曽根以外にも民主党議員やら
色々な人の意見を聞いて総合的に判断したわけだから、元総理の言いなりという批判も不適切
945 ：無党派さん：2009/12/16(水) 16:10:52 ID:KF5NAtgF
えっ？土屋除名されたの？ 汚沢民主党はかつての過激派だな
946 ：無党派さん：2009/12/16(水) 16:12:02 ID:egdrtoxw
小沢こそが党であり、党こそが国家である。すなわち小沢こそ国家である。
これに従えない連中は民主党から出ていけ。小沢の足を引っ張るな。
これに従えない連中は民主党から出ていけ。小沢の足を引っ張るな。
947 ：無党派さん：2009/12/16(水) 16:13:24 ID:HQZt2LKA
＞小沢さんを潰そうとするし、しょっちゅう自公の意見に同意するし
これだけでテロリストなんですか？
これだけでテロリストなんですか？
948 ：無党派さん：2009/12/16(水) 16:14:39 ID:KF5NAtgF
>>946
一体どこの国のキ●ガイなんだよ、藻前？ 中共？ 北鮮？ 南鮮？
一体どこの国のキ●ガイなんだよ、藻前？ 中共？ 北鮮？ 南鮮？
949 ：無党派さん：2009/12/16(水) 16:18:31 ID:zhf8LaRP
950 ：無党派さん：2009/12/16(水) 16:21:10 ID:HQZt2LKA
ID:egdrtoxw
スルー推奨か
スルー推奨か
951 ：無党派さん：2009/12/16(水) 16:23:44 ID:KF5NAtgF
>>944
憲法違反による天皇の政治利用という問題を起こしてしまった以上、まず、
憲法違反で天皇を政治利用した小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫が責任を取って議員辞職し、
憲法違反で天皇を政治利用した民主党も責任を取って廃党すべき！、だな。
憲法違反による天皇の政治利用という問題を起こしてしまった以上、まず、
憲法違反で天皇を政治利用した小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫が責任を取って議員辞職し、
憲法違反で天皇を政治利用した民主党も責任を取って廃党すべき！、だな。
憲法違反による天皇の政治利用という問題を起こしてしまった以上、まず、
憲法違反で天皇を政治利用した小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫が責任を取って議員辞職し、
憲法違反で天皇を政治利用した民主党も責任を取って廃党すべき！、だな。
憲法違反による天皇の政治利用という問題を起こしてしまった以上、まず、
憲法違反で天皇を政治利用した小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫が責任を取って議員辞職し、
憲法違反で天皇を政治利用した民主党も責任を取って廃党すべき！、だな。
憲法違反による天皇の政治利用という問題を起こしてしまった以上、まず、
憲法違反で天皇を政治利用した小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫が責任を取って議員辞職し、
憲法違反で天皇を政治利用した民主党も責任を取って廃党すべき！、だな。
憲法違反による天皇の政治利用という問題を起こしてしまった以上、まず、
憲法違反で天皇を政治利用した小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫が責任を取って議員辞職し、
憲法違反で天皇を政治利用した民主党も責任を取って廃党すべき！、だな。
憲法違反による天皇の政治利用という問題を起こしてしまった以上、まず、
憲法違反で天皇を政治利用した小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫が責任を取って議員辞職し、
憲法違反で天皇を政治利用した民主党も責任を取って廃党すべき！、だな。
憲法違反による天皇の政治利用という問題を起こしてしまった以上、まず、
憲法違反で天皇を政治利用した小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫が責任を取って議員辞職し、
憲法違反で天皇を政治利用した民主党も責任を取って廃党すべき！、だな。
憲法違反による天皇の政治利用という問題を起こしてしまった以上、まず、
憲法違反で天皇を政治利用した小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫が責任を取って議員辞職し、
憲法違反で天皇を政治利用した民主党も責任を取って廃党すべき！、だな。
憲法違反による天皇の政治利用という問題を起こしてしまった以上、まず、
憲法違反で天皇を政治利用した小沢一郎・岡田克也・平野博文・鳩山由紀夫が責任を取って議員辞職し、
憲法違反で天皇を政治利用した民主党も責任を取って廃党すべき！、だな。
952 ：無党派さん：2009/12/16(水) 16:27:06 ID:lcJMEC8h
通常国会で天皇の国事行為に関する特別委員会でも設置して議論すれば面白い
象徴天皇制の根幹にかかわる重要問題だ。
マスコミも小沢批判に終始するだけでなく、特集組んでやる価値はあるだろうが
ヘタレだから沈静化するだろうな。
象徴天皇制、憲法に関して記者会見であれだけのことを堂々と言えるのが小沢一郎だ
批判するだけではなく、国民的な議論に深化させていくべきだ。
象徴天皇制の根幹にかかわる重要問題だ。
マスコミも小沢批判に終始するだけでなく、特集組んでやる価値はあるだろうが
ヘタレだから沈静化するだろうな。
象徴天皇制、憲法に関して記者会見であれだけのことを堂々と言えるのが小沢一郎だ
批判するだけではなく、国民的な議論に深化させていくべきだ。
953 ：無党派さん：2009/12/16(水) 16:31:51 ID:BpZUHCaK
今の力関係を戦国時代に例えると
小沢家康と谷垣治長くらいあるよなｗ
いい加減自民支持者はあきらめろよｗ
小沢家康と谷垣治長くらいあるよなｗ
いい加減自民支持者はあきらめろよｗ
>>951
そのレスにはおおむね同意するよ。
さっきのレスには
早くしろよバーカって煽りの意味と
漢なら筋通せやの2つの意味がある。
まあ出来もせんこと言ってるチキン野郎だなって思ってるよ。
いくらメディア怖くても辞任要求決定したほうが
トータルでの行動の整合性は取れるし
そのレスにはおおむね同意するよ。
さっきのレスには
早くしろよバーカって煽りの意味と
漢なら筋通せやの2つの意味がある。
まあ出来もせんこと言ってるチキン野郎だなって思ってるよ。
いくらメディア怖くても辞任要求決定したほうが
トータルでの行動の整合性は取れるし
955 ：無党派さん：2009/12/16(水) 16:35:53 ID:UAWhXYjz
民主を叩いてる愛国者気取りはアホだな。
民主がもし「反発が多いんでもう止めます」なんていったら、
それこそ中国の副首席だけがありえない待遇をしてもらったことになるんだぜｗ
民主がもし「反発が多いんでもう止めます」なんていったら、
それこそ中国の副首席だけがありえない待遇をしてもらったことになるんだぜｗ
956 ：無党派さん：2009/12/16(水) 16:45:20 ID:BqQjonew
★「努力だけは認めて」＝政権3カ月で鳩山首相
「すべてがまだ完ぺきとは言えないと思う。一生懸命努力していることだけは認めていただきたい」。
鳩山由紀夫首相は16日午前、政権発足3カ月を迎えたことについて、記者団を前にこう訴えた。
米軍普天間飛行場移設問題や2010年度予算編成作業などの懸案に関し「閣僚の中でいろいろと声が上がって、
（首相の）指導力がどうだって話がある」と認め、「それは分かっているが、いずれ国民もこの答えが最適だったと分かるときが来ると思う」。
重要課題の政策決定で足踏みが目立つことへの理解を求めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091216-00000047-jij-pol
「すべてがまだ完ぺきとは言えないと思う。一生懸命努力していることだけは認めていただきたい」。
鳩山由紀夫首相は16日午前、政権発足3カ月を迎えたことについて、記者団を前にこう訴えた。
米軍普天間飛行場移設問題や2010年度予算編成作業などの懸案に関し「閣僚の中でいろいろと声が上がって、
（首相の）指導力がどうだって話がある」と認め、「それは分かっているが、いずれ国民もこの答えが最適だったと分かるときが来ると思う」。
重要課題の政策決定で足踏みが目立つことへの理解を求めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091216-00000047-jij-pol
957 ：無党派さん：2009/12/16(水) 16:53:27 ID:KF5NAtgF
>>956
鳩山由紀夫個人が一体何の努力をしたの？
副総理菅直人を恐れての国家戦略局潰し
脱官僚依存どころか前政権よりも露骨に官僚依存
党首討論からさえ逃げた稀代の臆病者
憲法違反での天皇の政治利用
県外移設先の具体的候補地をいまだに一つも挙げず
年内の第二次補正予算なし
偽装献金を自ら明らかにせず、甘ったれ上申書
鳩山由紀夫個人が一体何の努力をしたの？
副総理菅直人を恐れての国家戦略局潰し
脱官僚依存どころか前政権よりも露骨に官僚依存
党首討論からさえ逃げた稀代の臆病者
憲法違反での天皇の政治利用
県外移設先の具体的候補地をいまだに一つも挙げず
年内の第二次補正予算なし
偽装献金を自ら明らかにせず、甘ったれ上申書
958 ：無党派さん：2009/12/16(水) 16:56:00 ID:09ibXnOx
この国の最終的な意思は、国民に選ばれた内閣の意思
その意思を行使することが政治利用だというなら、それは正しい政治利用だ
羽毛田は間違い
その意思を行使することが政治利用だというなら、それは正しい政治利用だ
羽毛田は間違い
960 ：無党派さん：2009/12/16(水) 16:58:22 ID:09ibXnOx
小沢の言っていることは基本的に、絶対正しい。
正しいかどうかだけで外交はできない
こんなことは今どき小学生でも知っています
こんなことは今どき小学生でも知っています
962 ：無党派さん：2009/12/16(水) 17:03:15 ID:Jm33V3RL
小沢の党支配が更に進んでるな
もう鳩山いらないだろう
もう鳩山いらないだろう
964 ：無党派さん：2009/12/16(水) 17:13:31 ID:KF5NAtgF
>>958>>960>>962
藻前らがそもそも憲法違反なんだよ。低脳クズなんだよ。
天皇に対しては、内閣は、憲法上、「助言」「承認」以上のことをやってよい権限も責任もない。
現在の民主党の国会議員は臆病者の低脳人格障害者ばっかり。
藻前らがそもそも憲法違反なんだよ。低脳クズなんだよ。
天皇に対しては、内閣は、憲法上、「助言」「承認」以上のことをやってよい権限も責任もない。
現在の民主党の国会議員は臆病者の低脳人格障害者ばっかり。
965 ：無党派さん：2009/12/16(水) 17:17:40 ID:z8bs8vwZ
いい加減、無駄な税金使う天皇制なんか廃止したいんだけど
というのが本音。国民の総意に適っているではないか？
というのが本音。国民の総意に適っているではないか？
＞いい加減、無駄な税金使う天皇制なんか廃止したいんだけど
＞というのが本音。国民の総意に適っているではないか？
それでは、“天皇制廃止”をマニフェストに掲げて参院選に臨まれたら
いかかですか？ 民主党議員さん
＞というのが本音。国民の総意に適っているではないか？
それでは、“天皇制廃止”をマニフェストに掲げて参院選に臨まれたら
いかかですか？ 民主党議員さん
967 ：無党派さん：2009/12/16(水) 17:28:43 ID:Jm33V3RL
968 ：無党派さん：2009/12/16(水) 17:30:17 ID:bRQ6TV0L
騒げば騒ぐほど小沢さんの中国への恩はデカくなる。
もっと騒げ馬鹿右翼！ｗ
もっと騒げ馬鹿右翼！ｗ
969 ：無党派さん：2009/12/16(水) 17:32:14 ID:09ibXnOx
970 ：無党派さん：2009/12/16(水) 17:50:01 ID:KF5NAtgF
>>969
そんなことを質問するようなヤシがわーわー偉そうに言うんじゃない。
第一義的には宮内庁長官が、第二義的に外務大臣が責任を持つ。
内閣が「助言」「承認」などで関わった場合には、
第三義的に内閣官房長官が責任を持つ。
国事行為の場合はすべからく内閣が責任を持つ。
そんなことを質問するようなヤシがわーわー偉そうに言うんじゃない。
第一義的には宮内庁長官が、第二義的に外務大臣が責任を持つ。
内閣が「助言」「承認」などで関わった場合には、
第三義的に内閣官房長官が責任を持つ。
国事行為の場合はすべからく内閣が責任を持つ。
971 ：無党派さん：2009/12/16(水) 17:54:51 ID:09ibXnOx
>>970
宮内庁長官や外務大臣や官房長官は誰の指揮下にいるんだ
宮内庁長官や外務大臣や官房長官は誰の指揮下にいるんだ
973 ：無党派さん：2009/12/16(水) 18:00:38 ID:KF5NAtgF
974 ：無党派さん：2009/12/16(水) 18:06:05 ID:KF5NAtgF
ブッシュ「オバマさんのノーベル賞が羨ましいわ」
オバマ「ありがとう」
オバマ「でもね、ブッシュさんのとき日本は小泉だよ。おれの時はトラスト・ミーだわ」
ブッシュ「たしかに身の毛がよだつ話だわなwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
976 ：無党派さん：2009/12/16(水) 18:08:02 ID:gzEXPPCn
小沢のいいざまに不愉快さを感じないのは民主党員ぐらいだろう。
いや民主党員もか。
陛下に無礼、中国のために働く小沢、利権のために働く小沢。
小沢、鳩山のために日本の国柄がゆがむ。
いや民主党員もか。
陛下に無礼、中国のために働く小沢、利権のために働く小沢。
小沢、鳩山のために日本の国柄がゆがむ。
977 ：無党派さん：2009/12/16(水) 18:10:10 ID:09ibXnOx
内閣総理大臣が、天皇陛下と習国家副首席との会見は象徴天皇制に反するものではないと判断し、宮内庁に会見を要請し、宮内庁がその要請に基づいて会見をセットしたわけだ。
一点の瑕疵もないだろ。
一点の瑕疵もないだろ。
978 ：無党派さん：2009/12/16(水) 18:10:46 ID:H6VdDU3c
まーこれだけ酷い民主党なのに、支持率が自民党を上回ってるってｗ
どれだけ自民党嫌われてるかって話だな
しかし、民主党酷すぎるｗ
どれだけ自民党嫌われてるかって話だな
しかし、民主党酷すぎるｗ
979 ：無党派さん：2009/12/16(水) 18:11:31 ID:UAWhXYjz
724 ：無党派さん ：2009/12/16(水) 18:07:59 ID:WEtWdipx
宮内庁審議官、自民党会議に出席
天皇会見は公的行為につき内閣の助言不要と発言
…完全に宮内庁は民主党と対決する気だが
闘いに負けたら血の粛清あること覚悟してるのかな
980 ：無党派さん：2009/12/16(水) 18:17:21 ID:09ibXnOx
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982 ：無党派さん：2009/12/16(水) 18:27:36 ID:09ibXnOx
仮の話だが、宮内庁が陛下とキムジョンイルの会見をやろうとした場合、内閣はそれを止められるということだ。
わかりやすいだろ？
わかりやすいだろ？
小沢が、利権狙いで天皇の土下座訪韓外交など企んだりするから
宮内庁の猛反発を食らうんだわ。
宮内庁の猛反発を食らうんだわ。
984 ：無党派さん：2009/12/16(水) 18:36:34 ID:7765L3WF
明確な国事行事の他は、天皇陛下を官僚がコントロールするというのがバカげた話。
985 ：無党派さん：2009/12/16(水) 18:41:39 ID:7765L3WF
宮内庁、外務省の皇室がらみの金の流れを解明することだ。
利権を食い漁る官僚が浮かび上がる。
利権を食い漁る官僚が浮かび上がる。
986 ：無党派さん：2009/12/16(水) 18:47:14 ID:axyQrJAs
鳩山がひょうひょうとして基地をグアムに移転したら、
ウヨとか自民党は何と言うだろう。尖閣諸島やら対馬やらにならないかな～？
ウヨとか自民党は何と言うだろう。尖閣諸島やら対馬やらにならないかな～？
自民党が総選挙の時にあれほど失敗したネトウヨ路線に回帰してるようだｗ
天皇関係は微妙な話しだから突っ込み過ぎたら後戻りができんぞ。
天皇関係は微妙な話しだから突っ込み過ぎたら後戻りができんぞ。
>>984
政治家にも官僚にも天皇をコントロールできないようにするために、
宮内庁があり、１か月ルールがあるわけだが・・・・・。
民主支持者どもは、どうも底抜けの低脳キ●ガイばっかりらしい。
とんでもない亡国政権だ・・・・・。
次スレ案内
★民主党：党内政局総合スレッド202★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1260957080/
＿＿ ノ´⌒ヽ,,
〈〈〈〈 ヽ γ⌒´ ヽ,
脱税総理っ! 〈⊃ } ／／ ""⌒⌒＼ ）
∩＿＿＿∩ | | ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
| ノ ヽ ! ! 、ｌ.!ﾞ ,_;:;:;ノ､ ェｪ uｉ/
/ ● ● | / ，,･_| （__人_） |
| ( _●_) ミ／, ’,∴ ･¨＼ ヽ､__（ .／
彡､ |∪| ／ ､･∵ ’ ／､／/| ￣￣ヽ
/ ＿＿ ヽノ / ／ // |／／＼ 〉
(＿＿＿） / / // /＼ ／
政治家にも官僚にも天皇をコントロールできないようにするために、
宮内庁があり、１か月ルールがあるわけだが・・・・・。
民主支持者どもは、どうも底抜けの低脳キ●ガイばっかりらしい。
とんでもない亡国政権だ・・・・・。
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.───┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l 「民主党」って政権取った後どうなったの？
| | / ´＼ /
| | ヽ、＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌニ二二ｌ、 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆フ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ 幹部は利権目当てに中国・韓国に売国して
＿l＿＿＿＿_| ／｀ー─‐|＿| |_| / ヽ その後、工作員に口封じで消されたよ。
| ／｀ヽ__, ─ 、ノ |─l ｌ l 他の議員は国家反逆罪で投獄されたり、
|───/ ／lニ/ /二ニluul. | ! 怒った国民にぶっ潰されたよ。
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ニ| ￣|./二ニ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━━━━ く
｀ー ´ / ヽ
990 ：無党派さん：2009/12/16(水) 19:56:37 ID:K4BXvLov
く 何 / ー' て
| が .| ノ´⌒｀ヽ_ ) よ な 国 （
| ク | /⌒´ ＼ヽ く ん と （
| ニ .| ／／ ""´ ⌒＼ ）.| わ だ い. ｜
） だ | i / ⌒ ⌒ ｉ ）.| か か う |
ノ. よ （ i::: (･ ）｀ ´( ･） i,/ | ら も （
￣｀v-√ ｌ:: （__人_） | | な の ｜
_人_人_／ﾄ|::: |r┬-| | | い が |
）. オ ク （|: | | | |、 ﾉ ! ! /
| ラ .ン |ヽ ｀ー' ／ ＼´つ ..ィ'!ヽ ／｀Y´
| ァ .ニ { ） ／
| ァ し ゝ
） ろ（
へwへイ
| が .| ノ´⌒｀ヽ_ ) よ な 国 （
| ク | /⌒´ ＼ヽ く ん と （
| ニ .| ／／ ""´ ⌒＼ ）.| わ だ い. ｜
） だ | i / ⌒ ⌒ ｉ ）.| か か う |
ノ. よ （ i::: (･ ）｀ ´( ･） i,/ | ら も （
￣｀v-√ ｌ:: （__人_） | | な の ｜
_人_人_／ﾄ|::: |r┬-| | | い が |
）. オ ク （|: | | | |、 ﾉ ! ! /
| ラ .ン |ヽ ｀ー' ／ ＼´つ ..ィ'!ヽ ／｀Y´
| ァ .ニ { ） ／
| ァ し ゝ
） ろ（
へwへイ
＿＿＿＿＿_
r〃〃〃 f７⌒ろ）
l∥∥∥ || f灯
|∥∥∥ || | |
|儿儿儿._」∟⊥厶
〔＿_o＿＿＿_o_≦ﾄ､
. ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ （･ )｀ ´（ ･) ｉ/
| （_人__） ∪ | ＼
＼ ｀ー' ／ ／ ｰ- ､
. ,ｨ(⊆≧ﾘ≦⊇)〃 / rｸ＼
. ／ |￣r少}¨￣〃 / /′ ヽ
〃 l | l| | l| 〃 / / └ヽ
/ ⅵ l |l | |ｌ/″ / ! 厂 ＼
く, Y ! l」fﾚﾄ! / | / 1
丿 | | 丿} じ’ / | / |
/ l | ｀¨ / ﾚ′ |
真の思考停
（２００９－）脱税総理とも呼ばれる。
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真の思考停
（２００９－）脱税総理とも呼ばれる。
>>986
鳩山にそんな政治パワーがあったらお前に1000円やるよ
鳩山にそんな政治パワーがあったらお前に1000円やるよ
994 ：無党派さん：2009/12/16(水) 20:27:09 ID:2cn8JALw
>>943
>だけど、過去にルール破りがあったとしたら話は変わってくるだろ
はあ？
お前はスピード違反で捕まったとき「過去にも違反した人はいる。ルールを破ったのは私ではない」
とでも主張するつもりか？
過去に違反者が何万人いようが、お前がルールを破った事実は変わらないんだよ
もう一度書くが、平野が宮内庁を押し切ってルールを破ったのは紛れもない事実
あとは主体的にやったか、中曽根に強制されてやったかの違いがあるだけ
前者ならルールを破ったのは「我々」以外の何者でもないし
後者なら「我々に責任はない」と言う意味でぎりぎり主張は通るにしても
鳩山政権は中曽根の傀儡政権ってことになる
前原はどっちにしても詰んでるんだよ
>だけど、過去にルール破りがあったとしたら話は変わってくるだろ
はあ？
お前はスピード違反で捕まったとき「過去にも違反した人はいる。ルールを破ったのは私ではない」
とでも主張するつもりか？
過去に違反者が何万人いようが、お前がルールを破った事実は変わらないんだよ
もう一度書くが、平野が宮内庁を押し切ってルールを破ったのは紛れもない事実
あとは主体的にやったか、中曽根に強制されてやったかの違いがあるだけ
前者ならルールを破ったのは「我々」以外の何者でもないし
後者なら「我々に責任はない」と言う意味でぎりぎり主張は通るにしても
鳩山政権は中曽根の傀儡政権ってことになる
前原はどっちにしても詰んでるんだよ
997 ：無党派さん：2009/12/16(水) 20:43:42 ID:gzEXPPCn
離米はわかった。
で日本の国防をどうするんだ。
核保有の北朝鮮、目覚しい軍拡の中国にどう対するんだ。これら隣国に信頼・信用はあまりないが、いやほとんどない。
まさか貧弱なお座なりの飾り物軍隊で済ますのか？ それとも軍備など不要とおもっているのか？
どうなんだ、国民に国防を説明しなくちゃすむまい。
普天間よりももっと基本のこれにつてい説明してや。
で日本の国防をどうするんだ。
核保有の北朝鮮、目覚しい軍拡の中国にどう対するんだ。これら隣国に信頼・信用はあまりないが、いやほとんどない。
まさか貧弱なお座なりの飾り物軍隊で済ますのか？ それとも軍備など不要とおもっているのか？
どうなんだ、国民に国防を説明しなくちゃすむまい。
普天間よりももっと基本のこれにつてい説明してや。
998 ：無党派さん：2009/12/16(水) 20:43:45 ID:2cn8JALw
>>995
アホ
守る必要があるかどうかと、破ったかどうかは別問題だろ
破ったこと自体は事実なのに「ルールを破ったのは我々ではない」って発言はおかしいって言ってんの
これでも理解できないならもういいわ
アホ
守る必要があるかどうかと、破ったかどうかは別問題だろ
破ったこと自体は事実なのに「ルールを破ったのは我々ではない」って発言はおかしいって言ってんの
これでも理解できないならもういいわ
999 ：無党派さん：2009/12/16(水) 20:43:55 ID:KEVWop1i
>>995
非核３原則も守らないといけない理由が存在しないわけねｗ
非核３原則も守らないといけない理由が存在しないわけねｗ
産経ソースを信用できない方々へ
時事もきましたョっと。
中曽根氏、今月7日頃に宮内庁の「1ヶ月ルール」の説明を外務省から聞き、「了解」と答えていた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260963562/
時事もきましたョっと。
中曽根氏、今月7日頃に宮内庁の「1ヶ月ルール」の説明を外務省から聞き、「了解」と答えていた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260963562/
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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