民主党：党内政局総合スレッド200

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1 ：無党派さん：
民主党連立政権内の政局を語るスレです。
自民党のことは、自民党スレで。

原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは民主党と与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペはスルー
・ＡＡ荒らしもスルー
・とりあえずムカついたらスルーしましょう

民主党web-site　http://www.dpj.or.jp/
民主党「生活が第一」チャンネル　http://www.youtube.com/dpjchannel?gl=JP&hl=ja

衆議院　http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院　http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システムhttp://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報　http://kanpou.npb.go.jp/
首相官邸HP　http://www.kantei.go.jp/
未来のためのQ&A　http://moderator.appspot.com/?hl=ja#16/e=9df89

前スレ

民主党：党内政局総合スレッド199
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1260343075/
2 ：無党派さん：2009/12/13(日) 01:29:48 ID:17nBLL/k
■是非、頭の良い日本人は考えて戴きたい■　※①～③を読んで考えてください

①元公安調査庁の菅沼光弘氏によると、先の参院選で民主党を応援した山口組など、暴力団の内訳は下記の通り。
暴力団構成員の約6割は同和出身者 - 部落解放同盟 - 民主党の支持母体
暴力団構成員の約2割は在日韓国人 - 民団 - 民主党の支持母体("現状では"選挙権無し、党員資格有り)
暴力団構成員の約1割は在日朝鮮人 - 朝鮮総連 - 民主党の支持母体("現状では"選挙権無し及び拒否、党員資格有り)

②民主党支持母体　　※拉致実行犯、日本赤軍
日教組、自治労、韓国民団、朝鮮総連、部落解放同盟、山口組、立正佼成会
　
③外患誘致罪(がいかんゆうちざい、刑法第81条)

外国と組んで国家を攻撃・転覆させようとする行為。
日本国の刑法第八十一条では 外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は死刑に処する。

↑
これでお分かりのように③の外患誘致罪に該当するため「国籍法改悪」が必要だったのです。
なぜなら「ナンチャって日本人」が国家転覆を起こしても「日本国籍」であるため外国人(外国)とは見なされない。
よって、反日教育を受けた「反日３兄弟」が祖国の為に「日本国籍」を取得し「スパイ」になって大暴れするということが考えられる。

この日のために、歴史捏造や反日教育などがあったのかもしれない。
今後、日本人拉致が頻繁に起こっても何らおかしくないし、最終的には日本転覆を・・
3 ：無党派さん：2009/12/13(日) 02:31:43 ID:mp7P+mO9

まとめ「民主・小沢幹事長、600人以上を引き連れ中国訪問に出発」
http://togetter.com/li/1663
4 ：無党派さん：2009/12/13(日) 03:54:43 ID:FIQrFWPl
600人引きつれって小沢の威張りたがりに付き合わされる
若手議員も飛んだ災難だな
5 ：無党派さん：2009/12/13(日) 04:14:07 ID:/n3+J98O
災難？性感マッサージ受けて小沢先生に感謝してますよ
6 ：無党派さん：2009/12/13(日) 04:57:21 ID:dAwzjbT4
まあどういう言い方しても
今回の小沢の一連の行動は叩かれてしょうがないな

訪中団、副主席特別待遇、参政権、天皇訪韓発言

国内政治や日米同盟関係でやるべき調整は確信犯的に放置しながら
自分は勝手に中韓に行くわ、横紙破りを連発して鳩山でも言わな
かったような天皇訪韓発言も勝手に言い出すわ、じゃあ。

中国とアメリカを秤にかけて譲歩を引き出そうとしている？とかなんとか
小沢信者は弁明するかもしれんけど、さすがにやっていい事と悪い事がある。
7 ：無党派さん：2009/12/13(日) 05:01:22 ID:C93BB+G9
http://research.news.livedoor.com/r/37513
天皇の政治利用だと考えるか？賛成９割
8 ：無党派さん：2009/12/13(日) 05:06:06 ID:T4w8emoC
今後、日中韓の元首は天皇の任命事項とする
いいな
今後、日中韓の元首は天皇の任命事項とする
いいな
今後、日中韓の元首は天皇の任命事項とする
いいな
9 ：無党派さん：2009/12/13(日) 05:20:53 ID:VSkL0JZd
北澤防衛相
「首相が目指しているのは間違いなく、日米合意の辺野古沖に新しいものを造ることではなく、沖縄の人たちの思いを大切にした新しい案を作ることだ」


鳩山の腹は辺野古への移設は拒否するということで固まっているようだ
10 ：無党派さん：2009/12/13(日) 05:46:52 ID:kFX6/shj
>>9
最初からそんな感じだったからな。辺野古関連は明らかに日本の利権絡みだからアメリカの大騒ぎっても
実際にはアメリカじゃ誰もそんな事知らないってレベル。

ここでアメリカを突っ張りきる事ができると踏んでたので今までの強気があったんだろうな。
11 ：無党派さん：2009/12/13(日) 06:10:57 ID:VSkL0JZd
八ツ場ダムといい辺野古へといい、鳩山は意外に信念は強いのかもな
12 ：無党派さん：2009/12/13(日) 06:15:09 ID:M3WlRLk2
まぁ小沢は愛国者に暗殺されても驚かないレベル
小沢は済州島朝鮮系だし自分に金や利権あれば日本や日本人を又天皇を売る男

こいつが今まで政治家としてきた歴史をみれば明らか

角栄は愛国者だったが小沢は違う
13 ：無党派さん：2009/12/13(日) 06:30:10 ID:m282QHqW
>>9
亀井だって辺野古反対なんだろ
盤石じゃん
14 ：無党派さん：2009/12/13(日) 06:55:29 ID:1iNUYDHj
鳩山がオバマにおかしなメッセージを送るから誤解される。
15 ：無党派さん：2009/12/13(日) 06:55:50 ID:LIZ9HbL+
週刊誌【週刊エコノミスト】12月22日号(来週号)
⇒年末総力特集：２０１０　日本経済総予測
【プロローグ】日本が歩む「新興衰退国」への道　■緒方　欽一
【Ｐａｒｔ１】　修羅場の行方(抜粋)
・需給ギャップ４３兆円へ、悪性デフレが４年続く　■湯元　健治
・中小・零細企業の倒産は「小康状態」から「多発」へ　■友田　信男
・雇用は非正規社員化が一層進み、賃金はさらに下がる　■大和　香織
・１人親世帯の５割強は「貧困」　■東海林　智
・パラサイト構造崩壊で「不満たらたら社会」へ　■山田　昌弘
・３５歳の半数弱は「自分は『中の下』以下」　■吉池　基泰
・財政再建と景気対策とどう両立させるか　■鈴木　準
【Ｐａｒｔ２】　日本復活計画(抜粋)
・公共事業でも効率化でもない「第３の道」を行く　■菅　直人
・エネルギー転換と食料自給率達成を　■金子　勝
・ビジョン伴う経費削減を　■渡邉　美樹
⇒政局コラム：東奔政走／鳩山政権は緩やかな崩落過程に　統治能力疑われる普天間問題(筆者：古賀　攻)
http://www.mainichi.jp/enta/book/economist/news/20091211org00m020046000c.html
16 ：無党派さん：2009/12/13(日) 06:56:32 ID:LIZ9HbL+
週刊誌【AERA】12月21日号(最新号)
⇒亀井静香大臣本誌独占インタビュー「連立したいわけじゃない」
■政策を実現するために民主党を組んでいるんだよ。
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20091221.jpg

週刊誌【サンデー毎日】12月27日号(最新号)
⇒政局４大特集
①＜「普天間迷走」「崖っぷち日米同盟」＞小沢語録から「外交・防衛観」を読む「小沢一郎はこう動く」
▼600人「訪中団」真の目的▼社民党「懐柔策」の中身▼日米中「正三角形」論とは…
②「ハネムーンは終わったゾ！」鳩山内閣「100日の採点簿」(評者：岸博幸・小林吉弥・紺谷典子・浜矩子)
③政局コラム：激闘！永田町／「小沢一郎」陳情システムに政府側は戦々恐々
④天皇陛下・習副主席特例会見－宮内庁長官「政治利用」発言の波紋
http://www.mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20091212org00m100011000c.html
17 ：無党派さん：2009/12/13(日) 07:04:51 ID:GXQibyww
衆議院の「会議録議事情報」を見ていて気付いたこと。
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm

◆◆◆◆◆民主党は国会会議録の隠蔽を始めた◆◆◆◆◆

○10月28日の本会議第2号会議録が無い！
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/0001_l.htm
この日の本会議
質疑者：谷垣禎一、西村康稔、井上義久
※代表質問、鳩山総理「あなた方に言われたくない」など
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39981&media_type=wb

○11月17日の法務委員会第2号会議録が無い！
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/0004_l.htm
この日の法務委員会
質疑者：棚橋泰文、稲田朋美、馳浩、神崎武法、大口善徳、城内実
※総理の脱税、拉致問題と外国人参政権で千葉法相追及など
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=40002&media_type=wb

○11月4日の予算委員会第4号会議録が無い！
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/0018_l.htm
この日の予算委員会
質疑者：柴山昌彦、齋藤健、石破茂、菅義偉、斉藤鉄夫、富田茂之、笠井亮、渡辺喜美
※総理の脱税、安全保障、郵政社長人事、基地移転の公約違反追及など
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39985&media_type=wb

隠蔽された会議録はどれも民主党に「都合が悪い」という共通点ありｗ
18 ：無党派さん：2009/12/13(日) 07:11:49 ID:UX1joD+i
日米首脳会談でオバマ大統領が基地の話をしなかった理由が解った
こうなることを見越していたんだな、しかし今回の案件は政府合意だから
これを反故にしたら、今後日米政府でいろんな案件の話し合いは
難しくなるな、１８日がある意味楽しみだ、民主党の外交スタンスが
明確に解る日になるだろう。
19 ：無党派さん：2009/12/13(日) 07:17:40 ID:LIZ9HbL+
週刊誌【週刊現代】12月26日&1月2日合併号(最新号)
⇒政局地獄耳スクープ：鳩山首相、1月退陣へ！
①政界大激震必至！就任わずか4ヶ月、みんなにいい顔をしたい男が選んだ「最後」
■鳩山首相のホンネは「＜普天間問題＞沖縄を捨てるか、米国を捨てるか－どちらも出来ません…。」
②"黄門様"渡部恒三氏に聞く「ウチには菅直人も、小沢一郎もいるし」
③小沢チルドレンが決死の内部告発「小沢さん、我々にもっと自由を！」「帝國陸軍のような生活はもうイヤです！」
⇒内幕リポート：国税庁と創価学会との微妙な関係について－なぜ税務調査を熱心にやらないのか！
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/

週刊誌【週刊ポスト】12月25日号(最新号)
⇒政局大特集：民主党政権「12月の土壇場」
①鳩山ファミリー、憎しみの「大分裂相関図」－家臣団「友愛会」に銭ゲバ内紛！
■ゴットマザーの本当の病状／孫は参議院選挙出馬で総崩れ
②小沢一郎「政治資金で10億円不動産売買」の収支決算
■「12・18秘書裁判」で風雲急！特捜部が「世田谷4億円の土地に重大関心の中、赤坂の2つのマンション売却を掴んだ！
③緊急シュミレーション：藤井裕久財務相「住民税大増税」構想で「子ども手当」が帳消しになる！
■「医療費」も「健康保険料」も連動して庶民負担アップ。まず178,000円が消える…。
⇒渾身ルポルタージュ：「橋下徹・大阪府知事と部落差別」同和対策事業"終結"の迷走
■「支持率80%の人気知事の虚と実を追う／なぜ"聖域なき改革"に「不可解な入札」が？
⇒作家・佐野眞一氏が"平成不況"を歩く「大往生島「鉄道飛び込み」で＜自殺大国ニッポン＞の正体を探る
http://www.weeklypost.com/jp/index.htm

(ちなみに、ソースは今日の全国紙の広告。明日は新聞休刊日です。)
20 ：無党派さん：2009/12/13(日) 07:21:45 ID:cyBkrLom
>>9
普天間在留ですね！
21 ：無党派さん：2009/12/13(日) 07:44:42 ID:VSkL0JZd
鳩山みずほ亀井は気が合うのかもな。
22 ：無党派さん：2009/12/13(日) 07:55:06 ID:d0BpYbMw
宮内庁長官「政治利用」発言
外務省、宮内庁の役人が面目をつぶされただけ
天皇陛下がお会いになるのだからケチをつけるような発言は慎むべきだった。
23 ：無党派さん：2009/12/13(日) 08:03:36 ID:g4G1A7/5
確かに天皇政治利用だな
24 ：無党派さん：2009/12/13(日) 08:17:09 ID:ZikJrInc
天皇自身には自分の意思はないのか？この場合、
引見を拒否することは天皇本人では出来ない？
25 ：無党派さん：2009/12/13(日) 08:21:41 ID:ruTGzc3N
出来るわきゃねー
天皇自身が自分の意志で外国要人との会見を拒否したなんたら
それこそ外交問題だ
26 ：無党派さん：2009/12/13(日) 08:25:17 ID:cyBkrLom
>>24
そういうことをしないように他の連中が仕切ってるわけで…
27 ：無党派さん：2009/12/13(日) 08:29:12 ID:+lf5pdnj
日本が危ない

十勝が危ない
28 ：無党派さん：2009/12/13(日) 08:40:41 ID:dAwzjbT4
だからね
「政治利用かどうか」なんて理屈はもともとファジーなものなんだから
単に右派勢力・左派勢力等がお互いを牽制するために使っている
この事で議論しても意味がない

事の本質は天皇御自身ではなくて”天皇をめぐって政治的な対立がないようにする事”

天皇陛下が外国人とお会いになろうとも、どっかの式典にご出席されようとも
それをめぐって政治的な対立がなければ問題はない（誰も「政治利用だ」
と言う勢力が居ないから）。

今回、慣例を破って中国の副大使と会見したり訪韓するかもなんて事を
強引に進める必要があったのかと言う話。
小沢の面子のために環境も整えずに天皇陛下を持ち出すからこんな事になる。
外交的にも内政的にもやってはいけないだろう
29 ：無党派さん：2009/12/13(日) 08:56:30 ID:qedT/wfz
習近平に征夷大将軍宣下すりゃあいいんだ。＞天皇陛下
30 ：無党派さん：2009/12/13(日) 09:07:03 ID:Use4zwwj
小沢さんのいちばん悪いところが出ちゃってるな
31 ：無党派さん：2009/12/13(日) 09:23:10 ID:0O72yEuM
18日のために酒とツマミ買い込むかな。
鳩山と岡田のゾンビった顔は美味い肴になりそうだ。
32 ：無党派さん：2009/12/13(日) 09:25:44 ID:dAwzjbT4
>>28
副大使じゃない副主席だったか
33 ：無党派さん：2009/12/13(日) 09:26:40 ID:D/bnIhYQ
東大阪と生野あたりに米軍基地を移転してもいい。
大阪府民にとっても安全保障的に今より改善されるだろうし。
34 ：無党派さん：2009/12/13(日) 09:31:27 ID:cyBkrLom
>>28
これが政局の達人小沢のやることなのかと思うと口元がﾆﾔﾆﾔ
小沢を英雄視してる奴が最近出てこないのが残念
35 ：無党派さん：2009/12/13(日) 09:35:19 ID:LaijLWSg
今週１８日がある意味楽しみだな、日本の安全保障の
岐路になるかもしれない。
36 ：無党派さん：2009/12/13(日) 09:35:50 ID:R6W9Stcf
政治利用されるのが嫌なら天皇制を廃止した方が早いだろう・・・
という簡単な結論をマスコミは語らない。
37 ：無党派さん：2009/12/13(日) 09:39:02 ID:FJRDlXa7
コキントウが副主席時代に天皇と会ってるそうだがその時は問題にならなかったのか？
38 ：無党派さん：2009/12/13(日) 09:42:02 ID:40okK2a6
祝！　外国人参政権成立！！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1260627413/l50

白人美女限定なら外国人参政権移民に賛同してもいい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1258368818/l50

■　自民支持者だけど、外国人参政権大賛成！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1200896796/l50

外国人参政権反対にちょっと待って
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1253539857/l50

外国人参政権を批判するのはネットウヨだけ！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1257649290/l50
39 ：無党派さん：2009/12/13(日) 09:45:59 ID:/Wea6b2o
>>37
その時はルールに従ってやってたから問題ないんだろう。
○○は重要だからとかいってルール無視してスケジュールに
押し込んでくるな、ってことだから。
40 ：無党派さん：2009/12/13(日) 09:52:46 ID:3nljs5HE
>>28
規制、規制、規制で、物事が進まずイライラしてた。
過去、一ヶ月ルールとやらで外国の要人も断ってたそうじゃないか。
日本外交は外国にやられっぱなしだが、こんな融通きかないこと積み重ねてるからだろ。
41 ：無党派さん：2009/12/13(日) 09:54:41 ID:eLqTVRYR
>>9
辺野古を拒否すること自体は簡単だよ
「じゃあ普天間固定で」と言われるだけだから

そうなったとき沖縄の怒りは爆発する
42 ：無党派さん：2009/12/13(日) 09:56:49 ID:cyBkrLom
>>40
今はやりの白州次郎さんはプリンシパルを最重要視してましたよ
43 ：無党派さん：2009/12/13(日) 10:02:18 ID:Use4zwwj
新報道2001
調査日　放送日　支持率　不支持率
10/01　10/04　75.8%　14.8%
10/08　10/11　75.4%　13.6%
10/15　10/18　72.4%　14.6%
10/22　10/25　69.0%　20.2%
10/29　11/01　68.0%　23.2%
11/05　11/08　63.4%　25.8%
11/12　11/15　66.2%　23.4%
11/19　11/22　64.6%　26.2%
11/26　11/29　65.0%　25.8%
12/03　12/06　60.2%　29.4%
12/10　12/13　56.4%　35.2%
44 ：無党派さん：2009/12/13(日) 10:07:44 ID:cyBkrLom
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091212-OYT1T01229.htm
長妻さんが今まで何をやってたのか考えていこうぜ
45 ：無党派さん：2009/12/13(日) 10:08:30 ID:3nljs5HE
>>42
プリンシプルをもて、世界をみよ

46 ：無党派さん：2009/12/13(日) 10:10:32 ID:40okK2a6
【国民の約60%が永住外国人への地方参政権付与に賛成。反対は約30%にすぎない】


永住外国人に地方参政権を与えることについて、毎日新聞が２１、２２日実施した全国世論調査で賛否を
尋ねたところ、

５９％が賛成と答え、反対の３１％の倍近くに上った。

鳩山内閣を支持する層では６４％、支持しない層でも５４％が賛成だった。

民主党や公明党は永住外国人に地方参政権を与える法案の国会提出を検討しており、調査では民主党支持層
の６１％、公明党支持層の８４％が賛成と回答した。公明党は政府・与党が法案を出せば協力する構えを
見せており、民主党政権の誕生によって法制化の機運は高まっている。

ただ、野党第１党の自民党内には外国人参政権への反対が強く、自民党支持層は賛成４９％、反対４２％と
回答が二分した。民主党支持層も３３％が反対と答え、こうした意見が同党内の根強い慎重論につながって
いるようだ。

年代別にみると、３０～５０代の６割以上が賛成する一方、７０代以上では賛成が４６％と半数を割り、
世代間の温度差も示した。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091124ddm010010108000c.html
47 ：無党派さん：2009/12/13(日) 10:29:10 ID:40okK2a6
■■■■■　フジ産経グループの世論調査でも、「永住外国人への地方参政権付与」賛成が多数　■■■■■


FNN世論調査（11月21、22日実施）

Q8のF
●次の具体的な政策について、実現すべきだと思いますか。そうは思いませんか。
「永住外国人に地方参政権を与えること」

実現するべきだと思う　53.9％　
実現するべきだと思わない　34.4％　
わからない・どちらともいえない　11.7％

※「政治に関するFNN世論調査」は、2009年11月21日(土)～11月22日(日)にかけて、全国から
無作為抽出された満20歳以上の1,000人を対象に、電話による対話形式で行った。

http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry091123.html
http://s04.megalodon.jp/2009-1124-2052-59/www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry091123.html
48 ：無党派さん：2009/12/13(日) 11:02:25 ID:HL0xJNaz
>>47
元々外国賛成権はマニフェストに入れて選挙を戦っていない事項
なんだから、これを民主党内で燃え上がらせるのは、世論には
逆効果だと思うよ。ましてや小沢の中国下僕状態では、選挙権
なんか与えたらゾッとするよ。

経済の現場では、中国に技術や権利だけ掠め取られ、撤退している
企業、失敗している企業がかなり出てきている。
中国人の大半は、まだ日本とは常識のかけ離れた、「日本から根こそぎ
奪え！」という根性にあふれている。少なくとも「義理、人情、道徳は
みじんもかけらもないぞ」
49 ：無党派さん：2009/12/13(日) 11:03:01 ID:cyBkrLom
事業仕分けで喜んでるような国民の過半数が支持…
この参政権は絶対禍根を残す
50 ：無党派さん：2009/12/13(日) 11:07:48 ID:fxhloWEF
日本政界の最高実力者の一人、小沢一郎民主党幹事長が韓国を訪問して、
在日同胞など外国人地方参政権に対して、
日本政府が関連法案を提出しなければならないと考え、
鳩山総理も同じ考えなので来年の国会で現実化されるだろうと明らかにした。

小沢幹事長は、8世紀の桓武天皇の生母は百済の武寧王の子孫だと韓日間の親密度を強調し、
両国の若者たちは過去の問題を越えて、友好関係を結んでいかなければならないと語った。
51 ：無党派さん：2009/12/13(日) 11:13:01 ID:b8VVlu+k
小沢氏、世襲「全く考えていない」
韓国を訪問している民主党の小沢一郎幹事長は12日、ソウルの国民大学での講演で
「私の選挙区で出れば間違いなくずっと当選できるが、子どもに仕事を継がせることは全く考えていない」と述べ、
自身の政界引退後の世襲について明確に否定した。
「政治家でも経済人でも子どもに後を継がせたいという人は多いが、全くそういうことはない」と強調。
子どもの教育について学生に問われ、「ほとんど干渉していない」と語った
52 ：無党派さん：2009/12/13(日) 11:30:53 ID:52hhSHBi
>>48
もう一つ許せないのは、マニフェストにも上げずに、事前に日本国民にも
説明せずにいきなり　隣国でぶちあげたこと。

どっちを向いて行動しているんでしょう？
中国や韓国の日本支部長みたいな？

小沢って隣国で歓待されているときに、日本で見せたことが
無いような笑顔をみせるんですよね。
53 ：無党派さん：2009/12/13(日) 11:37:20 ID:mtWAlStZ
http://deai-tv.com/up/src/up29379.jpg
54 ：無党派さん：2009/12/13(日) 11:43:01 ID:cyBkrLom
サンプロなぜか日教組擁護で終了
これは近いうちになにかするつもりなんだろうか
55 ：無党派さん：2009/12/13(日) 11:50:49 ID:5CLOdtUC
【新・民主党解剖】第２部　覇者の憂鬱（６）「首相は小沢が決める」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091213/stt0912130747001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091213/stt0912130747001-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091213/stt0912130747001-n3.htm

ポスト鳩山の最右翼とされるのは副総理・国家戦略担当相の菅直人だ。党幹部は「目立ち
たがり屋の菅がおとなしくしているのは、鳩山政権倒壊の責任を負いたくないからだ」とみる。

「今の状態では、小沢君に支持されない者が代表になる可能性はない」
前党最高顧問の渡部恒三がこう断言するように、後継者選びの決定権を握るのはまぎれも
なく小沢だ。

一方、「菅は当て馬」（中堅）との見方もある。そして最近、大穴として浮上したのが当選
５期の総務相、原口一博だ。「若さが民主党のイメージに合う。小沢も嫌っていない」
（ベテラン）からだ。

８日の政府税制調査会でのことだ。財務政務官の古本伸一郎がたばこ税などの報告を
続けていると、原口は「古本君。説明が長いよ」とたしなめた。出席者の一人は「堂々と
している。原口は首相の座を意識し始めている」と感じた。

長老議員がため息をつく。「結局、小沢が決める。与党になっても何だか寂しいな」
56 ：無党派さん：2009/12/13(日) 11:58:29 ID:fpI2gudq
内閣不支持率が確実に上昇してるな
不支持率35.2%か
1/3を越えたな
不支持率50%越えで鳩山退陣だな
予定通り、菅が首相になれるか
小沢に忠誠を誓った原口になるか
57 ：無党派さん：2009/12/13(日) 12:04:21 ID:HL0xJNaz
週刊現代

「鳩山総理1月退陣へ」
「もっと自由を」
帝国陸軍のような生活はもういやです・・・
小沢チルドレン決死の内部告発
58 ：無党派さん：2009/12/13(日) 12:09:03 ID:fpI2gudq
>>57
能無しプータローの分際で
国会議員にしてもらえた
大恩を忘れて、小沢に文句を言うなんて
小沢ユーゲントの連中は根性なしだな
59 ：無党派さん：2009/12/13(日) 12:11:16 ID:GDFKLyAS
吉野家の焼鳥丼（４５０円）ｗｗｗ
http://homepage1.nifty.com/k/note/data/IMG_000170.jpg

吉野家の牛丼（もはや中国産玉ねぎ丼）（３８０円）
http://pds.exblog.jp/pds/1/200805/04/84/d0008684_2233621.jpg

しかし、不味そうな飯だなｗ


参考
すき家のやきとり丼（３８０円）
http://www.i-ra.jp/usr/tennensui/09110123.JPG

いずれも公平性を保つため、そこら辺のブログから画像を収集している。
60 ：無党派さん：2009/12/13(日) 12:11:47 ID:cyBkrLom
>>58
ゆとり教育の結果です
61 ：無党派さん：2009/12/13(日) 12:17:56 ID:FtwXNgUk
>>58
自由の味を知り尽くした連中が、自由のない生活に耐えられるはずがなかろう。
新人議員はみんなそんな感じじゃねえかな？
小沢の寵愛を受けて異常なほどに優遇されてる福田えりこみたいなのは居心地がいいだろうけど
他の新人にとっては窮屈極まりなかろう。
今の小沢のやり方だと、そのうち不満が鬱積して暴発するよ。
62 ：無党派さん：2009/12/13(日) 12:18:50 ID:styyc4f3
天皇陛下の件は許せない。
63 ：無党派さん：2009/12/13(日) 12:24:29 ID:HL0xJNaz
亀井金融相のオフレコ名言。
「民主党は民主党支持者の力で政権をとったわけではない。
良心的な自民党支持者が、みるにみかねて民主党に試しに
政権を委ねただけだ！」
64 ：無党派さん：2009/12/13(日) 12:51:10 ID:4jXVCq7F
＞天皇陛下の件は許せない。

天皇陛下の件に限らず、脱税の件もしかり、国民から支持を得てるからって
ルールを無視しても良いと考えてる事自体が問題。

支持母体の日教組に加入している小学校の先生方は、子供達にどのような教育を
していかれるのか不安でなりません。

過半数をとった人は、犯罪をおかしても免罪という事ですかね・・・
65 ：無党派さん：2009/12/13(日) 12:55:40 ID:enHDSc/0
今度は韓国に陛下を引きずり出して謝罪させようとしているんだな。
66 ：無党派さん：2009/12/13(日) 12:55:48 ID:v+ZQmmVV
>> 亀井の言うとおり、鳩山がこれ程、頼りないとは思っていなかった。麻生以下。
平野を官房長官にしたのも、自らの献金疑惑を隠すためだとは、本当に公私混同だな。
67 ：無党派さん：2009/12/13(日) 12:59:49 ID:DOE642Yw
小沢は、帰国して初めて大騒ぎに気付くんじゃあるまいな。
68 ：無党派さん：2009/12/13(日) 13:02:27 ID:DOE642Yw
>>61
そんな事出来る頭は新人にないだろう。
田中美絵子みたいなカスがしゃあしゃあと居座ってるんだから。
69 ：無党派さん：2009/12/13(日) 13:15:31 ID:e1QDIgCY
もう自民党時代からのことで今更なんだけど
陳情の件もキリスト教の件も天皇の件も
とにかくとにかくとにかく傲慢としか言えない。

角栄の真似って言われるけど、全然違うよなあ。
70 ：無党派さん：2009/12/13(日) 13:18:22 ID:tOgAtBxK
長妻が２００万円を使わない返還するといってるらしいが、
それは許さん。我々国民は長妻先生のような方に使っていただく為に税金を納めているのだから。
71 ：無党派さん：2009/12/13(日) 13:18:26 ID:kFX6/shj
>>61
不満が爆発する前に勝手に行動させるだろ。
つうか、小沢チルドレンっても浪人時代が長くてストレスやらなにやらで鬱屈してるのが多いからしばらく冷却期間
おかないと無茶苦茶やるからな。

まあ、地元回り優先しろって事だ。
72 ：無党派さん：2009/12/13(日) 13:19:54 ID:52hhSHBi
>>64
>国民から支持を得てるからって
>ルールを無視しても良いと考えてる事自体が問題。

まさに、そう。
民主党のおごりだね。

小泉が３０兆円の枠を守れなかった時に鬼の首をとったように騒いで
今回の４４兆円にはダンマリの方々のような偏った方々が数多く、
民主党を支援してくれるんだ、という安心感でもあるんじゃない？
73 ：無党派さん：2009/12/13(日) 13:24:59 ID:S3wtwKp7
週刊現代は良くないよ。
少し前に、今一番もうかる職業はコンサルタントだ、とかやっていた。

あほか、こんな虚業を今持ち上げてるんじゃねえ。
74 ：無党派さん：2009/12/13(日) 13:25:38 ID:tOgAtBxK
>>72
小泉時代とは世界状況が違うだろ。金額で比べられん。

日本人の勤労意欲をそいでいるのは無責任かつ傲慢な天下りだ。
こいつらを全員職場から消し去ればまた日本は浮上する。
75 ：無党派さん：2009/12/13(日) 13:27:33 ID:FtwXNgUk
>>69
田中派と比較されがちだけど、実際には全く違う。
田中派には、角栄以外にも番頭格や参謀、角栄を諌めることのできる長老や「元帥」
さらにはプリンス（竹下登）などががっちり周囲を固めていて、文字通り「軍団」だった。
角栄の「所有物」ではなく、周囲の人材が角栄を支えていたんだ。
だから、ロッキードで角栄が逮捕・失脚しても田中派は全く揺るがなかった。
角栄への「信頼」が派をつないでいたんだよ。

ひるがえって、小沢の場合はどうか？
いまの小沢一派に「番頭」「長老」「プリンス」と呼ばれる人材がいるだろうか？
小沢を諌めることができる人材がいるだろうか？
小沢が失脚したら、誰が「派」をまとめることができるか？
小沢は「資金」と「恐怖」によって新人を縛ってるだけだ。
76 ：無党派さん：2009/12/13(日) 13:29:52 ID:S3wtwKp7
小沢に恐怖はないと思う。
77 ：無党派さん：2009/12/13(日) 13:36:34 ID:S3wtwKp7
>>74
君は金融かB層だね。
基本的に彼らは間違った結論を強弁することで社会を狂わせた。

再分配の仕組みが破壊されてしまったじゃないか。

意欲でもなんでもない。平均的な国民の所得を上昇させること
以外の間接手段は何も無いのだよ。
78 ：無党派さん：2009/12/13(日) 13:43:12 ID:AJILPUZN
小沢が角栄から学んだのは「金さえあれば何でもできる」。それだけ。
金丸の下でそれを確信した小沢は今に至る。

中国と仲良くしてるのは北朝鮮利権の分け前が欲しいから。
韓国と仲良くしてるのも同じ理由、そして在日からの裏献金。
79 ：無党派さん：2009/12/13(日) 13:47:00 ID:FtwXNgUk
それはそうと、例の小沢の「天皇政治利用疑惑」だけど、これ話がかなり
拡大しつつあるな。
しかも、批判がほとんどで、小沢や官邸のやりかたに対しては
賛成どころか「理解する」程度の擁護論すらない。
何か手を打って「火消し」しないと、鳩山政権どころか、その後の民主党政権にとっても
致命傷になりかねない。
今回の件はあまりにもイメージが悪い。
小沢が天皇を「アゴで動かしてる」印象を与えている。
80 ：無党派さん：2009/12/13(日) 13:49:12 ID:S3wtwKp7
>>79
田原が交番するというのでサンポロを見てみたが、
ありゃだめだ。疑似裁判やって、結論を権威あるかのように押し出す仕組み。

ばからしいとしか思えない。
政治利用が問題なら、石原にはさっさと知事を辞職してもらってね。
81 ：無党派さん：2009/12/13(日) 13:50:22 ID:S3wtwKp7
国民生活話題以外のすべてが煙幕。

本来の民主党的な政治をさせないような障害として
提起されている。
どうでもいいことだ。
82 ：無党派さん：2009/12/13(日) 13:51:22 ID:S3wtwKp7
批判派もイメージとか印象が語彙になっている。
麻生と同じだわ笑い
潰れろ。
83 ：無党派さん：2009/12/13(日) 14:24:01 ID:MU9uK7nf
朝日新聞でさえ天皇問題は批判してる
国事に関する天皇の行為は内閣が 決めるからといって、政権の都合で自由にしていいわけがない。

http://www.asahi.com/paper/editorial20091213.html
＃天皇会見問題―悪しき先例にするな　

あす来日する中国の習近平（シー・チンピン）国家副主席と天皇陛下
との会見が、鳩山由紀夫首相の強い要請で、慣例に反して決められた。

　習氏は胡錦濤（フー・チンタオ）主席の最有力後継者と目されている。
日中関係の将来を考えれば、この機会に会見が実現すること自体は、
日中双方にとって意味のあることに違いない。

　問題は、政権の意思によって、外国の要人との会見は１カ月前までに
打診するという「１カ月ルール」が破られたことだ。高齢で多忙な天皇陛下
の負担を軽くするための慣例である。

　羽毛田（はけた）信吾宮内庁長官は、相手国の大小や政治的重要性に
よって例外を認めることは、天皇の中立・公平性に疑問を招き、天皇の
政治利用につながりかねないとの懸念を表明した。

　日本国憲法は天皇を国の象徴として「国政に関する権能を有しない」と
規定した。意図して政治的な目的のために利用することは認められない。

　鳩山政権は習氏来日の直前になって、官房長官自ら宮内庁長官に繰り
返し電話し、会見の実現を強く求めた。天皇と内閣の微妙な関係に深く思
いを致した上での判断にはみえない。国事に関する天皇の行為は内閣が
決めるからといって、政権の都合で自由にしていいわけがない。
朝日新聞より
84 ：無党派さん：2009/12/13(日) 14:25:42 ID:MU9uK7nf
>>82
おまえぐらいだぞ？そんな笑い出しているの。
日曜日の報道番組は民主党批判のオンパレード

>>81
そうではなくて民主党は経済、安全保障に無知で「政治ができない」
ことがわかってきた
85 ：無党派さん：2009/12/13(日) 14:26:46 ID:S3wtwKp7
朝日新聞なんて郵政問題見てもわかるように、完全にネオリベに
乗っ取られてるし。
まあ、いずれにせよ、くだらない問題で愛国に反するとわめきたてて
政権本来の仕事をさせないようにもくろむのが彼らの常とう手段なんだ。
86 ：無党派さん：2009/12/13(日) 14:27:32 ID:MU9uK7nf
>>79
ネットだけじゃなくリアル運動も出てきてる
http://www.ch-sakura.jp/topix/1354.html
87 ：無党派さん：2009/12/13(日) 14:28:38 ID:MU9uK7nf
>>85
マスコミに煽ってもらったおかげで選挙に勝てたくせに
朝日新聞は最大の民主党選挙圧勝功労者なのも理解できてないアホ
88 ：無党派さん：2009/12/13(日) 14:28:47 ID:S3wtwKp7
>>84
逆にお前は、生活に今問題を抱えていないと言っているようなもんだな。
問題を抱えている人間を笑う立場なんだろうか？

今や生活に問題がある人の方が多数派なんだぜ。

そうしたらそのことが一番大事になるし、社会にとって根本問題でもあることが
わかろう。

１９９５年に作られたルールなど本気でどうでもよい。
89 ：無党派さん：2009/12/13(日) 14:29:58 ID:S3wtwKp7
>>87
朝日新聞を見てないでしょ、君。
この間、紙面をいつ見たか読んだか答えてごらん。
90 ：無党派さん：2009/12/13(日) 14:30:09 ID:eLqTVRYR
小沢大訪中団と同時期だったのがねー
小沢を歓待してもらった代わりに天皇を差し出したようにしか見えないし

これで政治主導そのものにミソがついたな
91 ：無党派さん：2009/12/13(日) 14:32:11 ID:VSkL0JZd
中国の副首席は明日来日して陛下とにこやかに会談してめでたしめでたしで終わりだよ
92 ：無党派さん：2009/12/13(日) 14:33:36 ID:Use4zwwj
小沢さんの思考形態の特徴ではあるんだが、
なにか壁にぶち当たったときに、自分が「正しい」ことをやっているんだから
ルールや手順は曲げてもかまわない、と考える傾向が強くて、
なぜそういう決まりがあるのか、その決まりを破ったらどんな悪影響があるのか、
というのをあまり配慮しない。

これが一部の人たちには既成観念にとらわれないビジョンがある、と映る。
93 ：無党派さん：2009/12/13(日) 14:36:06 ID:S3wtwKp7
>>90
なーんか、勘ぐった結論にもって行きたがるね。
相手が望むから会う段取りを作ってやる。
そんだけでしょ
94 ：無党派さん：2009/12/13(日) 14:37:47 ID:VSkL0JZd
日本政府が中国の副首席と陛下との会見を断ったほうが、政治的にややこしくなることに気付いたほうがいい。

中国にしてみれば、宮内庁の一か月ルールなど何の関係もない話だ。
中国側が陛下との会見を懇願しているのに断われるわけがない。断われば陛下や日本に対する中国の人々の感情も悪くなる。
それは陛下の本意ではないはずだ。
95 ：無党派さん：2009/12/13(日) 14:39:58 ID:S3wtwKp7
ちなみにいささか話の抽象性が増してしまうが、
ルールが第一思考ってのは、たとえば社会における新卒人事等の硬直性にもあらわれてくるので、
思考回路自体が間違っていることに気付いてほしいわ。

ウヨは早く敗北して更生の機会を持つのが本人のため。
96 ：無党派さん：2009/12/13(日) 14:40:44 ID:VSkL0JZd
今回の中国側の要請を日本政府が断われるのか、断わればどうなるのか、ということを抜きにした議論は片手落ちだ。
97 ：無党派さん：2009/12/13(日) 14:41:20 ID:qx7Z9jj2
陛下を利用して政権批判を繰り広げるマスコミさんたちって…
98 ：無党派さん：2009/12/13(日) 14:45:49 ID:Use4zwwj
そういう意味では断れない状況を作ってしまったのが間違いだよね
99 ：無党派さん：2009/12/13(日) 14:47:45 ID:S3wtwKp7
んー、議論自体そんな必要ない。国旗レベル。
多少話合うのはおｋ。
今度からちゃんとやって下さいね、の話。
事務ミスですよ。と
100 ：無党派さん：2009/12/13(日) 14:52:07 ID:VSkL0JZd
いずれにしても明日来日する副首席と陛下がにこやかに会談している姿を見れば、やはりこれが正解だと皆納得する。
101 ：無党派さん：2009/12/13(日) 14:56:17 ID:d0BpYbMw
天皇陛下の御心と離れたところで議論されているところが問題
諸悪の根源は役所の慣例、ご都合主義、面子だ
天皇陛下の外国要人との会談を結果としてを貶める宮内庁の会見だ
役人、マスコミが結託しての政権批判、世論誘導の典型例だが
天皇陛下をネタにするのは厳に慎むべきだろう
102 ：無党派さん：2009/12/13(日) 14:57:11 ID:i1RPY/wr
>>94

それならば、日本側のルールを理解した上で、一ヶ月以上前に申請すればいい話。
それぞれの事情があってのものだから、希望する方が相手に合わせるのは当然。
103 ：無党派さん：2009/12/13(日) 14:58:24 ID:4jXVCq7F
＞ID:S3wtwKp7

一生懸命なレス、ご苦労様です。

何をそんなに必死なんですか？
104 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:00:41 ID:VSkL0JZd
中国の次のリーダーと目されている副首席が天皇陛下にお会いしたいと懇願していることは、日本にとって光栄で微笑ましいことじゃないか

なんでわざわざ事を荒立てるのかわからない
105 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:01:56 ID:d0BpYbMw
迎える側が万難を排して歓迎するのが常識だろ。
宮内庁の糞役人は、己が中心で地球が回っていると勘違いしている。
106 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:02:19 ID:eLqTVRYR
>>94
>中国にしてみれば、宮内庁の一か月ルールなど何の関係もない話だ。

自分から天皇に会うことに固執しておいて
天皇の健康に配慮したルールを「何の関係もない」はさすがに通らないわな
107 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:06:34 ID:NLqYcYBD
>>105
お前の祖国ではそうなのか。
迎えるなんて誰言ったんだ。
日本では無礼なものには門前払いもあるんだよ。
108 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:07:56 ID:i1RPY/wr
>>104
>>105
問題は民主党（小沢）と日本政府（鳩山）の間の根回し不足。
民主党代表団は、中国側から要請を受けたら、いったん持ち帰って
日本政府と調整する必要があった。
今回はそういった形跡はまったくない。
単に中国側にいい顔したかっただけと捉えられても文句は言えない。
109 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:08:10 ID:eLqTVRYR
>>96
>今回の中国側の要請を日本政府が断われるのか、断わればどうなるのか

高齢の天皇の健康に配慮して作られたルールです
どんな大国でも従ってもらってますと説明して終わり
幾らなんでも、それで怒り出すほどキチガイじゃないだろ、その副主席とやらは
むしろ今回受け入れたことで、他の国のルール違反要請を断りづらくなるのが問題
中国は重要だから特例にしましたというのは
裏を返せばおたくは大事じゃないから特例にしませんと言ってるようなもんだ
110 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:09:01 ID:cyBkrLom
ところで

オバマが明日一週間後に天皇に会わせろとか
言ったら日米の友好に配慮して一ヶ月ルール無視して
会わせるってことでいいんだよな？
いやオバマに限らずどこの国家元首でも

これ擁護してる奴はつまり天皇の予定や決まりなんて
ほかの国のえらいさんの意思に比べればゴミクズだって言ってるんだから
111 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:13:31 ID:d0BpYbMw
１カ月ルールは高齢で多忙な天皇陛下の負担を軽くするための慣例
天皇陛下の御心はどこにあるかだ
まるで天皇陛下が１ヶ月ルールとやらにこだわり、会談の設定にご不満を持っておられるような会見、報道だ。
112 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:16:22 ID:VSkL0JZd
政府は政治をやっているわけだから、政府の決定に政治的な要素が含まれるのは当たり前。

むしろ今回のことで、政治的利用と批判されるべきは一か月ルールを理由に政府批判をした羽毛田長官の方だ。
羽毛田には陛下がどの国の要人と会見なさるかを決める権限などない。
羽毛田は政府から問い合せがあった時に、陛下が会見できる体調かどうかを進言する役目だ。それ以上は越権だ。
113 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:21:37 ID:cyBkrLom
>>112
なんだその政府が政治利用しても誰もとがめだてできない戦前憲法的システムは
114 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:23:28 ID:SPywqMOb
>>108
根回し不足じゃなくてルールを守れっての。
それならアフリカでも原住民でも文句なしに謁見出来る。
権力や、博士号を誇示するどこぞの教祖と変わりないじゃないか。
115 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:24:15 ID:i1RPY/wr
>>112
宮内庁長官はその職務に対し忠実だったというだけ。
国際親善が目的なら、それなりの準備を政府も宮内庁もしなければならない。
一ヶ月というのは、その準備期間を含んでのものと考えられる。
そういったことを考えないで、とにかく会見しろ、させろという方がおかしい。
116 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:24:25 ID:VSkL0JZd
政府の決定はすべて政治的なものだろ。陛下に関することだけ政治的要素を無くせなどというのは絵空事だ。
117 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:26:21 ID:d0BpYbMw
宮内庁の背後には外務省ありだ
それぞれぼ役所が手続き慣例を踏みにじられ面子をつぶされた
それを「天皇の政治利用」にすり替え、政権批判をしマスコミが乗せれらているということ。
天皇陛下をこういった議論に巻き込むべきではない。
118 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:26:23 ID:eLqTVRYR
天皇の御心ねー
とりあえず天皇と中国がらみで思い出すのは
天皇は中国の反日デモに接して「私達の訪中はなんだったのか」と嘆いたって記事くらいか
文芸春秋だったかな
119 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:26:54 ID:m2JSz+g6
厳密に言えば政治家やその関係者が天皇と会見するのもすべて政治利用と言えるしな
120 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:27:49 ID:4jXVCq7F
今日はやけに民主擁護組が増えていますね・・・

やはり訪中団が帰国したからでしょうか
121 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:29:51 ID:i1RPY/wr
>>116
政府の決定事項は政治的なものであるが、今般の件は外交儀礼、すなわち
儀式的要素もある。
儀式というのは、しきたりや慣例が重視されるから、今回の件は政府や民主党も
それを考慮すべきだった。
122 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:31:43 ID:eLqTVRYR
総務副大臣が首相批判＝天皇特例会見「やめた方がいい」

鳩山由紀夫首相が中国の習近平国家副主席と天皇陛下の会見を特例的に実現するよう指示した問題について、
１３日のテレビ朝日の番組で、与野党から批判の声が相次いだ。

渡辺周総務副大臣（民主）は「天皇陛下の政治利用と思われるようなことを要請したのは誠に遺憾だ」と指摘。
「やめていいなら、今からでもやめた方がいい」と、会見中止も検討すべきだとの考えを示した。
副大臣が首相を批判するのは異例。
社民党の阿部知子政審会長は「（会見は）特例でも認めてはいけない」と強調。
国民新党の亀井亜紀子幹事長代理も「象徴天皇制は国の基本で、きちんと（しなければならない）」と語った。　
自民党の町村信孝元官房長官は、首相の指示の背景に小沢一郎幹事長の働き掛けがあったとの見方に触れて
「これでは小沢内閣だ」と指摘。
公明党の高木陽介幹事長代理は首相の偽装献金問題と絡めて、
「首相には『ちょっとぐらいルールを破ってもいいじゃないか』という発想がある」と皮肉った。
共産党の小池晃政策委員長は「乱暴なやり方だ」と指摘し、
みんなの党の浅尾慶一郎政調会長は国民への説明と謝罪を求めた。（2009/12/13-14:04）
123 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:32:55 ID:VSkL0JZd
今のメディアの論調は戦前そのものだろ。気持ち悪いよ。
124 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:34:35 ID:cyBkrLom
だいたい中国は天安門事件後の制裁を天皇訪中で解除させた政治利用の「前科者」だろ
「これからもめいっぱい天ｺﾛを利用していただきます」って服従宣言じゃないなら
頭も記憶力もかわいそう過ぎるわ
125 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:35:13 ID:d0BpYbMw
ドあほの渡辺周の糞発言はスルーでお願いします。
126 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:37:03 ID:eLqTVRYR
渡辺は元々保守派で売ってきた政治家だから、党執行部の意向より自分の支持層の方を取ったか
これに対抗して小沢チルドレンが小沢擁護の大合唱をやってくれると面白いんだが
127 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:37:49 ID:VSkL0JZd
今の日本国憲法は陛下に敬意を持ちつつも、主権者である国民が選んだ内閣の決定には従っていただく、というものだろ

メディアは日本を戦前に戻そうというのか
128 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:38:50 ID:eLqTVRYR
しかし国民新党はともかく、社民も批判してるんだな
天皇は左派にとってもかなりナイーブな問題のようだね

亀井とみずぽの意見もぜひ聞いてみたいもんだ
129 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:41:01 ID:Use4zwwj

衆議院議員で民主党の国会対策副委員長を務める石関貴志氏は、
「戦略的互恵関係を広めてほしい」と期待を示しました。
その上で、習近平副主席が特例の短い手続きで日本の天皇陛下との面会を
許可されたことについて、 「日本が中国との友好をどれだけ重視しているかの
表れだ」と述べました。
また、主浜了参議院議員は「日中両国の戦略的互恵関係をさらに深め、
また、そのための取り組みの具体的な方向性も示してほしい」と期待を寄せました。
http://japanese.cri.cn/881/2009/12/13/145s151643.htm
130 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:41:47 ID:4jXVCq7F
＞ID:VSkL0JZd

あなたの意見の方が気持ち悪いです。

「内閣の決定」と言いますが、ルールをやぶってもＯＫと内閣の誰が
決めたのか教えて下さい。
131 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:44:03 ID:0O72yEuM
小沢の一存で手続きもなしに勝手に決めたらいかんでしょ。
小沢の越権行為。
会談をいつ行う？会場はどこ？総勢で関係者は何人くらい来る？
警備は？が全てすっ飛んでる。
まずは会談してほしいって申請出して
可能かどうか判断つけないと。
132 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:44:34 ID:d0BpYbMw
ルールは木っ端役人が勝手に決めたもの。
国益が優先するのは当然だ。
石関貴志、主浜了はかしこい。渡辺周はドあほ。浅尾慶一郎は裏切り者。
133 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:45:23 ID:cyBkrLom
＞日本が中国との友好をどれだけ重視しているかの表れ
えっ！？

これで日米同盟が基礎とか言っちゃうんだから
そりゃ嘘つき呼ばわりされるわ…
134 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:47:41 ID:VSkL0JZd
せっかく手に入れた主権在民を大事にしない奴は頭がどうかしてる。
135 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:52:13 ID:0O72yEuM
>>132
こんなところで逆切れされても困る。
実際手続き破ったのは小沢のほうだし。
段取りを一切許さずセッティングとか
頭おかしいとしか思えない。
いつ？どこで？誰が？何人くらい？警備は？
これ確定してるの？
136 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:53:34 ID:52hhSHBi

法律的には、宮内庁が内閣から指示されただけで問題無いだろうね。
でも、法律さえ守っていればいいんだ、と言うのは、青臭い書生か
脱法犯罪者か、理屈を覚え始めた小学生くらいではないか？

マトモなオトナなら法律以外にも慣習・常識・慣例・条理などいろいろ守る
べきものがあるんだよね。
そして、政権与党が、そういうオトナの事情も踏まえた対応ができるのか、
それとも青臭い書生が理屈を振りかざすようなことを平気でするのか、
そこは有権者も見ているんじゃないかな？

もちろん悪い慣習を打破というのもありうるが、今回の件はどうかな？
今回は中国に遠慮してもらって、ルールを見直す議論を経てからでも
よかったのでは？コレに限らず、小沢って議論もせずに独断専行するのが
まずいと思う。

いまさら自民に戻るのもイヤだし、民主の小沢はきちんと説明したらいい。
そうすればかえって　支持を集めるかもしれない。
137 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:55:48 ID:wtuJ8miq
問題山積なのに臨時国会を早々に閉幕させ
小沢チルドレンを引き連れ中国へ大修学旅行
昼は国家主席と握手会、夜は北京のホテルに共産党に訓練された
綺麗なクーニャンにちんぽを舐めてもらったお礼に
陛下に緊急土下座させるひとが
日本の最高権力者
138 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:57:41 ID:cyBkrLom
選挙で選ばれた内閣が法律慣習決め事をガン無視して
したいようにしていいなら法律いらないだろｗ
もう昔ソ連みたく「鳩山首相がどう思うか」で決めればいい
鳩山首相が喜ぶなら人権も所有権も全部無視だ
人殺しの大企業は資産を没収しろ！
139 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:02:25 ID:52hhSHBi

法律さえ守っていればいいんだ、文句を言うな、
で通用するなら、どんなに簡単だろうね。

法律・慣習・常識・慣例・条理・礼儀・道徳・マナー･･･

ゆとり養育ではそういうのは省略されたのかな？
140 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:11:18 ID:VSkL0JZd
俺は陛下は大変尊敬しているし、まさに日本の象徴に相応しい立派な方だと思っている。
また陛下のおそばで仕事をしている宮内庁の職員の方々のご苦労には頭が下がる。

しかしだからと言って、陛下や宮内庁にこの国のかじ取りを負託はしてはいない。
日本のかじ取りは日本政府がやるべきもの。外交に関して政府の判断が優先されるのは当たり前だ。
もちろん陛下の体調を考慮しての上だが、陛下が会見できる御体調であるならば、今回の決定は批判される筋合いのものではない。
これを批判するのは自分で自分の首を絞めるのと同じであることに気付くべきだ。
141 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:14:17 ID:d0BpYbMw
一事が万事だ
官僚統治、官僚主導の厚き壁との戦いを垣間見る思いだ
慣例、慣習、根回し、手続き・・・
そして糞官僚の面目をつぶすと、しっぺがえしが待っているってやつだな
糞官僚のご用達マスコミがこれに追随し、世論誘導をする、みんな目をさまそうよ。

142 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:15:38 ID:wtuJ8miq
「特例」がミソなんだろう
小沢は中共に「特別待遇」を献上し
陛下をその道具に使った
この意味がわからん奴は、知能が低い
143 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:17:04 ID:52hhSHBi
>>140
法律上はその解釈で問題ないように思います。
でも法律に適合しているかどうか、だけなら、話は簡単で、
貴殿が正しい。これ以上は興味ありません。

ただ、もしも、世論が、政府（内閣閣僚）の判断というよりも、
小沢氏個人の判断、と捉えたときが心配ですね。

144 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:21:08 ID:VSkL0JZd
>>142
超法規なら問題だが特例なら内閣の裁量の範囲だ
145 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:24:43 ID:wtuJ8miq
>>144
それが民主党政権に吉と出るか凶と出るかだが
陛下を使って中共に「特別待遇」を献上して
得られるものは、中共に対する小沢の恩だけ
失うものは、陛下の権威・中共以外の他国に対する外交上プロトコール
146 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:24:52 ID:cyBkrLom
>>140
政治が決断するということは政治が責任を取るということなんだが
中国がこれを内外に喧伝したり日米同盟の揺さぶりに使ったり
天皇が主席候補に服属したとかそういう世論が中国に広がったり
政治利用された鳩山小沢が責任取るってことなんだな？
統帥権問題を政治駆け引きに使ったくせに責任も取らなかった鳩山のDNAで
責任なんか取れるわけないけど
147 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:25:08 ID:52hhSHBi
>>141
悪い慣習があったにせよ、事前の意思表明も、みんなを巻き込んだ議論も
せずに、ある日突然無視していい、とはならないでしょ？

「悪法も法」とはいいませんが、オトナにはそれなりの手続きが
求められるでしょ？貴方が社会人ならわかるはず。（学生ならすいません）

これに限らず、小沢氏はみんなにロクに説明もせずに自分勝手に
独断専行して、事後説明もしないことがあったという背景があるから。

根回しというか、「小沢さんは前々から議論を言ってたしな」という
伏線を張るというか、身内以外の一般大衆へのオトナの配慮が
できない人は損ですね。
148 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:26:27 ID:kFX6/shj
元々が内規だから特例というほどでもなかろう。
つうか、一ヶ月前ルールって理論的根拠ないよな。健康状態がどうこうっても一ヶ月後の健康状態なんて
誰にもわからないんだから。逆にその時具合が悪くても一ヶ月前に申請されてりゃ無理して会うのか？っ
て事になるし。
149 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:28:13 ID:52hhSHBi

>>141


>>147
根回しというか、「小沢さんは前々から議論を言ってたしな」という
伏線を張るというか、身内以外の一般大衆へのオトナの配慮が
できない人は損ですね。

ここの部分は小沢さんに対してのことば、　>>>141さんへではないです。
150 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:28:47 ID:cyBkrLom
>>147
ゆとり世代なんだよ
手続きも努力も積み重ねも出来ない
なんでも即座に自分が思うような結果が出ない
会社は思い通りのことが出来ないとすぐにやめちゃう子
日教組すごいですね
とっくの昔にあなたたちの日本滅亡プランが成功してました
151 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:30:18 ID:mftdH6us
ナショナリズム発火点を過ぎたか・・・
152 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:30:45 ID:i1RPY/wr
中国側が、日本国内に政治的対立を発生させるという意味で、政治利用だった。
153 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:31:01 ID:d0BpYbMw
つまりは一ヶ月前ルールを天皇の政治利用に論点を巧妙にすりかえ政権批判を展開している。
宮内庁の背後には外務省の存在もうかがえるので米国への配慮もあったかもしれない。
154 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:31:26 ID:m2JSz+g6
まあ、政治利用という印象を世間に与えてしまったのは政府の責任といえるだろうな
政府の中で誰が悪いかと言えばリークした宮内庁ということになるが
155 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:32:08 ID:wtuJ8miq
そもそも東大系のヘタッピ医者の
断端陽性の取り残しへぼ手術をお受けになられてから
PSA値再上昇した前立腺癌に対し
小康状態に持ち込むアンドロゲンブロック・ホルモン療法開始からすでに5年
陛下の癌も薬剤耐性・全身化がおきてないとおかしい時期
70歳をとうに越えた担癌患者の陛下を
小沢の道具に使おうとしたことに対し
内閣の裁量の範囲内とほざく時点で
民主党政権は末期症状と判断してよい
156 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:32:43 ID:i1RPY/wr
>>153
中国が日本国内に布石を打ったんでしょ。
囲碁の得意な人がそれを知らないのかな。
157 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:33:32 ID:eLqTVRYR
>>148
要人との会見は年に100回以上ある
希望日が迫った形で願い出があると、両陛下の日程調整に支障をきたす。
ひいては両陛下の生活に想定外のご負担をきたすことになる。
常態化すればゆゆしきことであると考え、１カ月以上前に内閣から願い出を頂くのをルールとしてやってきた。
特に天皇陛下が前立腺がんの手術を受けた（後の）平成１６（２００４）年以降は、
より厳格に守っていただきたいと政府内に徹底してきた。
158 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:33:45 ID:52hhSHBi

来週以降の小沢氏の説明にかかっていると思う。
そこで語られる小沢氏の世界観や基本方針が遠大で共感を呼ぶような
もので、今回の一連の発言もそれに沿ったものなら、喜ばしいことだ。

あとは世論がどう反応するか、だ。

オレは、法律的に民主党は問題無い、だけで現実の社会を納得できる
とは到底思えないが、小沢氏の説明が期待を上回り、納得・共感でき
れば、そっちのほうがいい。
少なくとも自民政権には期待できないのがわかっているのだから。
159 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:37:42 ID:d0BpYbMw
天皇陛下の健康状態をあまり強調すべきではない。
極論すれば皇太子に譲れば？といったことにもなりかねない。
天皇陛下は充分職責を果たしていただけるものと確信している。
160 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:40:34 ID:wtuJ8miq
>>159
だから、前立腺全摘出術をされた後から
「1ヶ月ルール」だったんだろ
担癌患者であるご高齢の陛下のご健康に配慮する、もっともなシステム

これを小沢の都合で云々する民主党政権はオワットル
161 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:42:09 ID:VSkL0JZd
習副首席は明日来日して天皇陛下と会見をするから、何が正解か答えはすぐ出る。

「政治利用」などという戯言は陛下に対して失礼極まりない。
162 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:42:43 ID:FJRDlXa7
健康に配慮するなら何回も認証式やらせるなとw
163 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:43:23 ID:wtuJ8miq
ホルモン剤であるリュープリンを
1ヶ月に1回注射されてるのも
「1ヶ月ルール」の理由だろう
164 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:44:35 ID:d0BpYbMw
1ヶ月ルールにこだわる必要はないだろ
高齢の陛下のご健康に配慮しつつ、臨機応変に対応すればよい
１ヶ月前と２９日前の相違はなんなんだ？
165 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:47:23 ID:52hhSHBi
世論の中でも、今回自民党から民主党に鞍替えしたお年寄りの支持が
どうなるか？は気になります。後期高齢者廃止も国民保険の確認も
遅れていますしね。これで、今回の件があるので。
とはいえ、いまさら自民党なんかの支持が増えるとも思えない
166 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:47:41 ID:cyBkrLom
>>161
これは政権交代後から様子見のために事前に申し出遅らせてたな…
日本は試され、言われればいうことを聞きます、と回答をやったわけだ
167 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:54:02 ID:VSkL0JZd
ところで一か月ルールって何日なんだよ。一か月には28日から31日まであるぞ。
一か月ルールを金科玉条にしてるなら何日か決まってるはずだが。
お盆やお正月の休みは含めないんだろうな。
168 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:54:23 ID:wtuJ8miq
今回の小沢の
中共に対するゴマすり「特別扱い」
まで擁護する民主党シンパは
痛すぎる

これは日本外交にとっても害はあるが
メリットは何もない
169 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:57:09 ID:m2JSz+g6
>>168
それを言うなら今回のことを特例だゴマすりだと必要以上に騒ぐほうがよっぽど国益を害するよ
170 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:57:52 ID:J78OSJDi
>>168
アンチ民主原理主義者って、
小沢がどうしてそこまでして中国に行ったと思ってるの？
171 ：無党派さん：2009/12/13(日) 16:59:49 ID:HYPOihOc
>>164
馬鹿だな。
政治利用しちゃいけないから臨機応変なんてことにはならないんだよ。
大きな国にも小さな国にも平等に接するために有効なルールなのに。
中国だけは特別って言ってるようなもんなんだよ。
172 ：無党派さん：2009/12/13(日) 17:02:04 ID:d0BpYbMw
天皇陛下と習副首席の会見は日中友好関係の構築といった視点では意義がある
対米外交は別問題。時期的に基地問題云々と重なっているが今回の会見とは切り離すべきだろう。
173 ：無党派さん：2009/12/13(日) 17:02:09 ID:rA33YvnH
>>169
天皇の政局利用ｗ
174 ：無党派さん：2009/12/13(日) 17:02:57 ID:VSkL0JZd
で、陛下の会見受け付けの窓口は一本化してるのか？
宮内庁にすべての正式な要請が行くわけじゃないだろうから、窓口がバラバラなら一か月ルールなんか意味ないと思うが。
175 ：無党派さん：2009/12/13(日) 17:03:19 ID:5CLOdtUC
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/results/（日経）
今後、日本の政治に影響力を発揮してほしいと思う政治家はだれですか。次の中から１人だけお答えください。 （SA）
　　　 10/16-18|11/27-29
鳩山由紀夫 27|16(－11)
岡田克也　　12|11(－1)
小沢一郎　　*7|*9(＋2)
菅直人　　　 *4|*7(＋3)
前原誠司　　*7|10(＋3)
長妻昭　　　 *5|*5(±0)
谷垣禎一　　*5|*2(－3)
石破茂　　 　*6|*5(－1)
石原伸晃　　*5|*5(±0)
舛添要一　　10|13(＋3)
（その他） 　 *3|*4(＋1)
DK/NK　　　 *9|13(＋4)

あなたは今どの政党を支持していますか。ひとつだけお答え下さい。（SA）
しいていえば、どの政党に好意を持っていますか。ひとつだけお答え下さい。（SA）
（支持＋好意政党）
民主党　　　　55|56
自民党　　　　21|19
公明党　　　　*4|*3
共産党　　　　*3|*3
社民党　　　　*1|*3
国民新党　　 *0|*1
みんなの党　*1|*1
改革クラブ　　　|*0
新党日本　　 *0|*0
その他政党　*0|*1
支持・好意政党なし *9|11
DK/NK　　　 *5|*3
176 ：無党派さん：2009/12/13(日) 17:05:43 ID:J78OSJDi
>>173
具体的に何の政局なの？
仮に陛下とその中国人との会談が実現したとしても、
民主人気が上がるなんてとても思えない。
177 ：無党派さん：2009/12/13(日) 17:07:11 ID:VSkL0JZd
一か月が30日だとして、相手国が日本の大使に31日前に陛下との会見を要請し、その大使が29日前に宮内庁に伝えたらどうなるんだ？
178 ：無党派さん：2009/12/13(日) 17:07:27 ID:i1RPY/wr
>>176
中国国内の政局（派閥）に利用されている。
179 ：無党派さん：2009/12/13(日) 17:07:39 ID:cyBkrLom
>>174
小沢＞鳩山＞平野＞宮内庁経由なんだから
最後は宮内庁に行き着くんだろう
180 ：無党派さん：2009/12/13(日) 17:10:04 ID:eLqTVRYR
>>164
>１ヶ月前と２９日前の相違はなんなんだ？

特別扱いの理由は「中国は重要だから」だそうだが、重要な国と重要でない国の相違はなんなんだ？
中国が重要ならアメリカは？　ロシアは？　インドは？　中東の産油国は？
資源大国のオーストラリアは？　新興著しいブラジルは？　投資先ナンバーワンのベトナムは？
一体どこで線を引くのか。
181 ：無党派さん：2009/12/13(日) 17:12:19 ID:m2JSz+g6
>>173
ズレたレスだな
もう決まってて覆せない以上、殊更に特別扱いだと騒ぐのはアメリカなどへの印象がよくないだろ
民主党にとってどうとかいう話じゃない
182 ：無党派さん：2009/12/13(日) 17:14:01 ID:d0BpYbMw
だから宮内庁とますこみは糞だといっている。
183 ：無党派さん：2009/12/13(日) 17:18:00 ID:J78OSJDi
>>178
中国国内の政局だって？
そんなの日本では知ったこっちゃないよ。

じゃあ陛下は割と頻繁に中国以外の要人と会談をされているが、
それも外国の政府による政局利用と言うの？
184 ：無党派さん：2009/12/13(日) 17:22:26 ID:i1RPY/wr
>>183
きちんと日本国内のルール（この場合は正式な外交ルート、会見の事前申請）に則った
ものなら、中国国内の政局とは関係ない。
今回は政治交渉で、しかもルールや手続きを無視した形での会見「要求」。
求める方に何か裏があると思うのは、当然だと思うが。
185 ：無党派さん：2009/12/13(日) 17:26:54 ID:d0BpYbMw
国内の木っ端役人が作った決め事と国益を天秤にかければよい。
もちろん高齢の陛下のご健康に配慮しつつだ。
186 ：無党派さん：2009/12/13(日) 17:29:33 ID:VSkL0JZd
陛下のご威光を笠に着て内閣に盾突く宮内庁とそれに乗っかるウヨとメディアって戦前そのままだろ。

後戻りする気なのか？
187 ：無党派さん：2009/12/13(日) 17:30:24 ID:J78OSJDi
>>184
質問に答えていないようだけど。

そのルールや手続きって、自公政府と宮内庁間で近年培われたいわば慣習的なもの。
正直陛下の体調や心持が許容範囲であれば、多少おざなりにしても問題は無い。
確かに陛下が中国要人と面会ってのは感情論的にいうとあまり乗り気はしないけどね。

ところで一体何の裏があるというんだ？
中国政府の政局利用の話はどこいったよ？
188 ：無党派さん：2009/12/13(日) 17:33:50 ID:YgQX1WI2
【中央日報】小沢氏が「この話をもっと強調すれば日本に帰れないから、これ以上強く話すことはできない」と話すと笑いが起こった[12/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260681960/

現在では学術的に完全に否定されてる「騎馬民族征服説」を主張して、韓国人から誉められる
189 ：無党派さん：2009/12/13(日) 17:35:38 ID:pnQNJkep
>>175
鳩山由紀夫は賞味期限切れたなぁ
舛添って、、あの新型インフルエンザで中出し長(あれ？変換が出来ないなぁ)に諭された？

民主党の支持率は相変わらずだね
地味にトリプルスコアまで拡大してるし
190 ：無党派さん：2009/12/13(日) 17:37:02 ID:i1RPY/wr
>>187

国際親善が目的なら、それに関する手続き、マニュアルは確立されている。
儀礼的なものだから、失礼のないようにするのは最低限の礼儀だと思うが。
先週北京で話して、今週東京で会わせましょうとは、一般人レベルならともかく、
国家間の外交関係として妥当でないでしょ？

中国国内の政局問題については、副主席の立ち位置が総合スレで議論されている。
そちらを取りあえず参照して欲しい。
191 ：無党派さん：2009/12/13(日) 17:37:56 ID:M3WlRLk2
小沢はこりゃ暗殺されるレベルだな

天皇陛下を日本人を平気で売る売国奴
192 ：無党派さん：2009/12/13(日) 17:48:13 ID:cyBkrLom
正道の学説でもないものを一押ししてるとか普通に危険だ
193 ：無党派さん：2009/12/13(日) 17:48:36 ID:rA33YvnH
>>176
何か誤解されたみたいだけどm(__)m俺が天皇を政局に利用してると思ってるのは
自民と、マスコミのことで中国は関係ない
194 ：無党派さん：2009/12/13(日) 17:52:40 ID:Z+VeDXHM
小沢の権勢欲は、ついに天皇にまで及んできたか。
195 ：無党派さん：2009/12/13(日) 17:53:05 ID:J78OSJDi
>>190
妥当かどうかの判定をしているわけではないんだけど。

＞先週北京で話して、今週東京で会わせましょうとは
良いんじゃないの別に？
勿論「陛下の体調や心持が許容範囲であれば」の話だけど。

そもそも中国の政局なんて聞いていないし、
この会談の裏に何があるのかよく分からないんだが。
196 ：無党派さん：2009/12/13(日) 17:54:41 ID:J78OSJDi
>>193
俺の方こそ勘違い
すまない
197 ：無党派さん：2009/12/13(日) 17:56:53 ID:VSkL0JZd
戦前と違うのは今の内閣は間接的とはいえ国民の多数によって選ばれているということ。

役人が内閣の方針に逆らうということは国民に逆らうということだ。

内閣の方針に反対なら役人を辞めるべきだ。一国民となって反対しろ。
198 ：無党派さん：2009/12/13(日) 18:03:27 ID:0O72yEuM
小沢ごとき三下が陛下会見させれるなら
前原や長妻の要請でもいけるな。
てか1年生議員の要請でもおｋなんじゃねｗ
199 ：無党派さん：2009/12/13(日) 18:04:42 ID:i1RPY/wr
>>195
第一、副主席は中国の元首でないでしょ。
どうして日本国の元首として諸外国に認知されている天皇陛下が、外交的に
格下の立場の人と儀礼的な手続きも合理的な説明もなく会見しなきゃいけないの？
同格でない以上、通常のルールや手続きを越えた政治的意図を感じるよ、
200 ：無党派さん：2009/12/13(日) 18:05:43 ID:8UieBX54
田中美恵子＞天皇陛下　は勘弁して
201 ：無党派さん：2009/12/13(日) 18:08:34 ID:BMS2Pw9C
なんか鳩山政権の対米外交が北朝鮮の対米交渉とやり口がそっくりになってきたな。
米国に一方的に譲歩を迫り、米国側からの要求はノラリクラリ、でも交渉だけは続けましょう、
続けないとそっちも困るんでしょ？・・・はっきり言って同盟国との外交じゃない・・・
米国のマスコミ論調もアジアの国なんてこんなもんでしょ、みたいなのも出てきた。
202 ：無党派さん：2009/12/13(日) 18:10:01 ID:J78OSJDi
>>199
＞合理的な説明もなく会見しなきゃいけないの？
知らないよそんな事。
さっきも書いたけど、少なくとも、自公政府と宮内庁間で近年培われたいわば慣習に沿って作られたマニュアルなんか
正直おざなりにしても良いと言っている。
もちろん陛下の体調や心持が許容範囲がOKであればの話だけど。

ところでその「政治的意図」が何なのかをさっきから問うているんだけど。
203 ：無党派さん：2009/12/13(日) 18:10:16 ID:0O72yEuM
>>200
ここの民主党擁護の人の理論からするとそうなるよ。
要請する人の基準は定めてないうえ
天皇陛下に拒否権がない。
日程がきつくてもお構いなし。
田中美恵子が天皇陛下に明後日にアメリカで会見してくれっていってもおｋになる。
なぜなら民主党は特別だからだ。
204 ：無党派さん：2009/12/13(日) 18:12:52 ID:52hhSHBi
内閣の方針というよりも、閣外にいて外遊している小沢氏の方針、と
捕らえられているのも騒がれる要因でしょうね。

自民党でも問題になっており、民主党でも当初から懸念されていた
党と内閣との関係も影響しているのでしょうね。

役人の単なる決め事ならともかく、歴代の内閣が長きにわたって
尊重・遵守してきた慣習をある日突然、何の前触れも無く破っても
いい、というのは、乱暴ですね。

これは、政治思想とは別に、社会人なら当たり前のことすらできない
人が党の中枢にいるという点で問題と思いますよ。
悪い慣習なら前々から議論に上げるとか、他の人たちをその議論に
巻き込むとかして固めてから堂々と破ればよろしい。

小沢氏には、自分が良いと思ったことは他人に相談せずとも勝手に
独断専行で進めてよいという傲慢さがあるように思えてなりません。
これは一歩間違えると独裁者になりかねません。民主党の方々には
しっかりとしてほしいです。自民党政権がもう無い以上、民主党
しかないのですから。
205 ：無党派さん：2009/12/13(日) 18:15:17 ID:52hhSHBi
>>201
鳩山は確信犯かもしれない。
でも、それくらいのしたたかさは
面白いな。
206 ：無党派さん：2009/12/13(日) 18:16:30 ID:i1RPY/wr
>>202
抽象的だが、誰かに会うことにより、他の誰かを陥れるとか、逆にその権威を利用するとか。
中国国内の政治権力のあり方と、日本国内における不安定要素の醸成というところか。

言葉の問題だが、自公政府というのは使わないよ、通常。
今の政権を民主政府なんて言わない。
207 ：無党派さん：2009/12/13(日) 18:20:42 ID:mP+g2boD
アメリカと喧嘩する首相なんて角栄以来だな
208 ：無党派さん：2009/12/13(日) 18:23:00 ID:0O72yEuM
民主党内閣が閣僚会議で合意を得てからの会見で陛下に会見セッティングなら
問題はないんだけどな。
今回は完全に個人の独断専行だしな。
個人で勝手に決めれるなら
与党議員全員が会見セッティング出来るわ。
でないと個人でやったことの整合性がつかん。
209 ：無党派さん：2009/12/13(日) 18:26:20 ID:52hhSHBi

一般的に言えることだが、
もし、自民党が、民主党政権時代に作った慣習、それも天皇陛下や在日や部落
を巻き込むデリケートな慣習を前触れも無く、突然に破ったら、
民主党の支持者は許せるか？

もし、今回、小沢氏が中国で無くアメリカの要人との会見を押し込もうと
したら、中国嫌いの方は許せるか？

もし、今回、自民党と民主党が完全に逆転していても同じ結論か？

等々を自問してから考えてみる方が冷静になれそうだ。お互いに。
天皇制自体を批判する人から見たらどうでもいいかもしれないけどね。
210 ：無党派さん：2009/12/13(日) 18:26:29 ID:J78OSJDi
>>206
現代政治を語る上で「抽象論」を持ちだすとかなり危険だろう。
確たる物証や証拠を基にしないと、
たとえば北朝鮮に少しでも与した発言をしたら途端に工作員呼ばわり、といったような
（蓮池透さんも先日そういった意味合いの懸念を表明されていた）
真偽不明な不安を煽るだけに成り下がってしまう。

＞自公政府というのは使わないよ
悪い使いまくってた。
でも何故か「自公政府」は余り違和感無いから今後も使わせて貰うかもな。
211 ：無党派さん：2009/12/13(日) 18:29:49 ID:52hhSHBi
>>207
角栄は、アメリカにはめられたね。

>>208
小沢氏は、個人の独断専行を思うがままふるまえるけど、
その責任は内閣がとる。こういう図式が見えるだけにね。

212 ：無党派さん：2009/12/13(日) 18:33:05 ID:wbcoBLOn
国外無理なら思いやり予算全額カットするぐらいはしないとな。
騒いだけど結局ダメでしたじゃ、さすがにアホすぎて支持できなくなるぞ
213 ：無党派さん：2009/12/13(日) 18:35:30 ID:lG78THa9
【普天間】鳩山首相、移転先の再協議をアメリカに提案する意向を固める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260694413/

オバマ大統領に「トラストミー」と直接言った本人が。。。
214 ：無党派さん：2009/12/13(日) 18:38:28 ID:0O72yEuM
18日までに決めろって言われてんじゃん…
いまさら白紙はどうなんだろうかと。
これしかも民主党側が言いだしたことだしな。
215 ：無党派さん：2009/12/13(日) 18:39:46 ID:52hhSHBi
>>206
仮に、ある当事者が何も意図が無く、ある行動をとるとしても、
その行動自体が
「もし、この当事者がある政治的意味で動くなら確実にとる行動」
と全く同じだとしたら、そういう目で見られてしまうんだよね。

だから、分別のあるオトナなら、自分の意図はこうだ、という明確
な表示や、伏線をはっておいて自衛しておくのが普通だよ。
李下に冠を正さず、だっけ？

小沢氏はそういうことをしないんだよ。あたかも、自分には他人に説明
せずに自由にふるまえる権限があるかのように。
だいぶ前の民主・自民大連合とかもそうだった。

それさえ直してくれれば、という思いはあるな。

216 ：無党派さん：2009/12/13(日) 19:06:51 ID:LIZ9HbL+
週刊誌【AERA】12月21日号(最新号)
⇒亀井静香大臣本誌独占インタビュー「連立したいわけじゃない」
■政策を実現するために民主党を組んでいるんだよ。
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20091221.jpg

週刊誌【週刊エコノミスト】12月22日号(最新号)
⇒年末総力特集：２０１０　日本経済総予測
【プロローグ】日本が歩む「新興衰退国」への道　■緒方　欽一
【Ｐａｒｔ１】　修羅場の行方(抜粋)
・需給ギャップ４３兆円へ、悪性デフレが４年続く　■湯元　健治
・中小・零細企業の倒産は「小康状態」から「多発」へ　■友田　信男
・雇用は非正規社員化が一層進み、賃金はさらに下がる　■大和　香織
・１人親世帯の５割強は「貧困」　■東海林　智
・パラサイト構造崩壊で「不満たらたら社会」へ　■山田　昌弘
・３５歳の半数弱は「自分は『中の下』以下」　■吉池　基泰
・財政再建と景気対策とどう両立させるか　■鈴木　準
【Ｐａｒｔ２】　日本復活計画(抜粋)
・公共事業でも効率化でもない「第３の道」を行く　■菅　直人
・エネルギー転換と食料自給率達成を　■金子　勝
・ビジョン伴う経費削減を　■渡邉　美樹
⇒政局コラム：東奔政走／鳩山政権は緩やかな崩落過程に　統治能力疑われる普天間問題(筆者：古賀　攻)
http://www.mainichi.jp/enta/book/economist/news/20091211org00m020046000c.html
217 ：無党派さん：2009/12/13(日) 19:07:35 ID:LIZ9HbL+
週刊誌【週刊現代】12月26日&1月2日合併号(最新号)
⇒政局地獄耳スクープ：鳩山首相、1月退陣へ！
①政界大激震必至！就任わずか4ヶ月、みんなにいい顔をしたい男が選んだ「最後」
■鳩山首相のホンネは「＜普天間問題＞沖縄を捨てるか、米国を捨てるか－どちらも出来ません…。」
②"黄門様"渡部恒三氏に聞く「ウチには菅直人も、小沢一郎もいるし」
③小沢チルドレンが決死の内部告発「小沢さん、我々にもっと自由を！」「帝國陸軍のような生活はもうイヤです！」
⇒内幕リポート：国税庁と創価学会との微妙な関係について－なぜ税務調査を熱心にやらないのか！
⇒参院選の年、注目の舛添要一は「東京都知事」を狙う
⇒焼け太り！？鳩山会館「見学ツアー」でボロ儲け
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/

週刊誌【週刊ポスト】12月25日号(最新号)
⇒政局大特集：民主党政権「12月の土壇場」
①鳩山ファミリー、憎しみの「大分裂相関図」－家臣団「友愛会」に銭ゲバ内紛！
■ゴットマザーの本当の病状／孫は参議院選挙出馬で総崩れ
②小沢一郎「政治資金で10億円不動産売買」の収支決算
■「12・18秘書裁判」で風雲急！特捜部が「世田谷4億円の土地に重大関心の中、赤坂の2つのマンション売却を掴んだ！
③緊急シュミレーション：藤井裕久財務相「住民税大増税」構想で「子ども手当」が帳消しになる！
■「医療費」も「健康保険料」も連動して庶民負担アップ。まず178,000円が消える…。
⇒渾身ルポルタージュ：「橋下徹・大阪府知事と部落差別」同和対策事業"終結"の迷走
■「支持率80%の人気知事の虚と実を追う／なぜ"聖域なき改革"に「不可解な入札」が？
⇒作家・佐野眞一氏が"平成不況"を歩く「大往生島「鉄道飛び込み」で＜自殺大国ニッポン＞の正体を探る
⇒ワイド特集：男と女の基地問題(抜粋)
●＜金 正日＞「デノミ」「愛人追放」は「救世主・三男」への布石
http://www.weeklypost.com/jp/index.htm
218 ：無党派さん：2009/12/13(日) 19:11:15 ID:d0BpYbMw
外国からお客さんを迎えるのだから
日本が万難を排して歓迎をする
それだけのことぢゃあないのか
「天皇の政治利用」などと天皇陛下の会見に疑義が生じるような発言が糞。
219 ：無党派さん：2009/12/13(日) 19:19:34 ID:0O72yEuM
>>218
じゃあ手続き取ってくれよな。
役人さんも陛下も予定あるんだぜ。
たかが一議員の独断でやるな。
やっていいんなら長妻や前原や枝野が会見セッティングして構わんのだよな？
220 ：無党派さん：2009/12/13(日) 19:20:41 ID:m2JSz+g6
>>218
だよな
つきつめると、天皇が誰と会うまでが政治利用でないのかっていう話だし
場合によっては天皇制が必要なのかどうかまで議論が拡大しかねない
宮内庁がそこまで考えて会見したのか甚だ疑問
221 ：無党派さん：2009/12/13(日) 19:24:46 ID:M3WlRLk2
私だけでなく済州島朝鮮人々小沢と脱税無能鳩山に殺意覚える日本人は多いと思う

天皇陛下まで貶めるとは
222 ：無党派さん：2009/12/13(日) 19:27:36 ID:8gZ3eOkA
民主党が自民党を攻撃したとき、私は少し不安だったが、
自民党支持者でなかったから何もしなかった。

次に民主党は、ネット世論を攻撃した。
私は前よりも不安だったが、ネットウヨでなかったから何もしなかった。

次に民主党は、天皇陛下を中共に朝貢させようと画策した。
私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。

次に人権擁護法案、外国人参政権、一国二制度が導入された。
私はすごく不安だったが、それでも何もしなかった。
　　
最後に民主党は、とうとう日本人全体を攻撃しはじめた。
私は日本人だったから行動した。

しかし、その時には既に遅すぎた。
　　
　　----『20XX年 中華人民共和国倭族自治区 或る政治犯の獄中手記より』
223 ：無党派さん：2009/12/13(日) 19:27:41 ID:VSkL0JZd
大日本帝国憲法では、天皇と内閣の関係が明確に規定されておらず責任の所在が曖昧だったことが、軍部の暴走を天皇も内閣も止められなかった一番の原因じゃないか。

その反省から現憲法では内政・外交など行政の権限は内閣にあることを明確に規定している。

宮内庁長官が内閣の外交方針に異議を唱えるのは明らかに越権であり、さらに長官に便乗して内閣批判をしているメディアは、戦前の過ちをもう忘れたのかと言いたい。
224 ：無党派さん：2009/12/13(日) 19:28:21 ID:0O72yEuM
>>221
殺意までは覚えんよ。
変に行動に移して捕まるのヤダし。
てか引退しろとは思う。
こいつら二人で一気に金に汚いイメージついてる。
実際は若い金欠貧乏議員が多いのが民主党の実情なのに。
225 ：無党派さん：2009/12/13(日) 19:29:19 ID:d0BpYbMw
冗談なので軽く流してくだーさい
小沢は中国の国家主席に日本の国会議員１４０人？と握手させてツーショット写真を撮らせたのだから
天皇陛下には手を煩わせ申し訳ないが、副主席が来日した折には会見してあげてくだーさい。
いいぢゃないか、許してあげてよ。
226 ：無党派さん：2009/12/13(日) 19:31:43 ID:lG78THa9

【政治】 事業仕分け、削減は６９００億円…目標の３兆円には届かず★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260521168/
227 ：無党派さん：2009/12/13(日) 19:31:48 ID:W8IxXNyd
一か月ルールがそんなに金科玉条のものだとは知らなかった＞小沢、鳩山、平野
というのが真相なんじゃないの。
政権交代の混乱だろう。これにこりて今後はきっちりやるんだろうよ。
228 ：無党派さん：2009/12/13(日) 19:31:58 ID:0O72yEuM
>>223
内閣の合意を経た痕跡なくね？
小沢ごとき三下が勝手に決めたぞ。
内閣の決定ですらない。
議員個人の決定
平等にするため前原や野田あたりにも会見セッティングの権限与えてやったら
どうだ？
229 ：無党派さん：2009/12/13(日) 19:40:25 ID:fQh/eAoj
232 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/12/13(日) 12:57:46 ID:5GmSZIS80
今回の中国国家副主席との会見。
天皇陛下はどのようなお顔、姿勢で会に臨まれるのでしょうか。

外国から政府のお客様をお迎えするにあたって、
>>81のような運動（チャンネル桜主催の街宣デモ）は、
陛下も望まれることなのでしょうか。

国内でもめる分はいいのでしょうが、このような形になると
対外的には日本皇室への信頼、敬意は損なわれるのではないかと心配します。
230 ：無党派さん：2009/12/13(日) 19:41:08 ID:fQh/eAoj
245 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/12/13(日) 13:25:20 ID:5GmSZIS80
冷静に、外交的に見れば、
「ごり押し」をしたのは中国ではなくて、日本政府が宮内庁、陛下に対してですよね。
中国以外、他国もこれまで１ヶ月を切った状況でも陛下との会見を希望してきた例があり、
これを「ごり押し」とは表現できないと思います。
問題は、中国というよりも、日本内部の問題、政府と宮内庁、皇室との問題の中で、
前例を越えた調整というか、「ごり押し」、圧力があったということですよね。
そして、宮内庁として、皇室側として正式に受け入れたと。

皇室として受け入れたものを、後になって、相手側の「ごり押し」といわれるような
状況になっていること、チャンネル桜に限らずこのスレやニュース板、メディアでも
相手国側への批判が出ている状況は、やはり非礼なことになるのではないでしょうか。
（それならなんで受けたのか？）

そもそも今回の訪日は、金副主席が個人的に次期国家主席への就任のために
動いているというものではなく、中国政府としての動きであり、
日本政府からの招きによるもののようですし。
＞「日本政府の招きによる習副主席の訪日は、両国間の戦略的互恵関係
＞の推進に重要な意義がある」
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009121200010

かえって国力、皇室の対外交渉力、日程調整力を低めた結果になるように思います。
231 ：無党派さん：2009/12/13(日) 19:41:19 ID:8UieBX54
>>221
掴まるからやらないけど、生卵か完熟トマトは投げたい気分
政治家にこういう気持ち持ったのは初めてだ。
232 ：無党派さん：2009/12/13(日) 19:41:52 ID:fQh/eAoj
252 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/12/13(日) 13:37:13 ID:5GmSZIS80
前のスレでの骨董の話が気になっていて、骨董売買そのものよりも
旧家がつぶれるパターンについて。
＞旧家がつぶれるときは一定のパターンがあるらしく、その兆候をいち早く見分けるプロから見れば
＞126代続いた皇室も、ということらしいです。

ここ数年の皇室のごたごた、今までは主に国内の問題でしたが、
とうとう国外にまで及ぶようになってきてしまった。
誰がいい、悪いではなく、現在の政府（内閣）と宮内庁、皇室、天皇、皇族、
そして国民との関係は、やはりギクシャクしていて整理がついていない。
今回の会見問題に限らず、皇室典範問題、皇位継承問題、人格否定発言問題、
廃太子問題、男系か女系か皇統の意味は？などなど。

こういうちぐはぐさ、指揮命令系統が機能していない状況は、
やはり他国王室から見れば、日本皇室も落ちてきている、という評価に
なっていくのではないかと心配しています。
233 ：無党派さん：2009/12/13(日) 19:42:38 ID:fQh/eAoj
314 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/12/13(日) 14:51:18 ID:5GmSZIS80
＞宮内庁も内閣の
＞一翼を担う存在であり、宮内庁長官も内閣の指示に従うべき立場。
＜特例会見＞羽毛田・宮内庁長官の説明（概要） 12月12日12時6分配信 毎日新聞
羽毛田宮内庁長官のこの発言の意味合いについて。
羽毛田長官は、後々の宮内庁長官に対しても自分の考えを踏襲するように
枠をはめた形になるように思います。（そういう意図を推し量られるのを否定しえない）

女系派、天皇消極論の横田耕一・流通経済大教授（憲法学）でさえ、
「宮内庁の考え方が前面に出すぎているのでは？」と指摘しているような状況。

国民の立場では、それならば誰が皇室の立場に立って陛下をお守りするの？
となってしまいます。
他国から見ても、天皇の一番の配下になるべき組織の長が陛下に一番の忠誠心を
持ち得ない、持っていないという事態は非常にショッキングにうつると思いますし、
そうした基盤、支持しかない日本の天皇を磐石と思わず、見下す部分も出てくるでしょう。

どこの国、組織でも、いつの時代でも、組織や職制がしっかり整備されている訳ではなく、
ある面、個人の裁量、個人の役割認識、個人の矜持によって保たれていく面があります。
今回でも、陛下のお仕えする最高責任者の立場にある宮内庁長官は、
政府からの要請を最後まで断り、罷免されるならされるで陛下を守る立場での筋を通す
やり方も出来ました。その後、会見が終わった後、問題提起を行う。
あるいは、受けるということであるならば、今後他国との日程調整の際に前例として
持ち出されないように、日本の、皇室の交渉力、調整力を弱めないような動きをするべき。

既女の中にも専業主婦の方もいれば会社勤めの方もいる、そして会社や組織にいる方でも
その関与、役職等の度合いによって見方もさまざまかと思いますが、組織論から言って
今回の羽毛田長官の振る舞いはやはり異常で保身的な動きに見えてしまいます。
少なくとも対外的に組織の力を弱めてしまった。（国力、皇室力、陛下の威信等）
組織に居て、雅子さんの言い訳に批判的な既女は、羽毛田長官も同様に冷めた視線で
見ている面があるように思います。
234 ：無党派さん：2009/12/13(日) 19:43:21 ID:fQh/eAoj
341 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/12/13(日) 15:28:07 ID:5GmSZIS80
宮内庁、羽毛田長官の動きに関して、男性中心のスレでは以下のようなレスも見受けられる状況。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1260635303/
104 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:00:41 ID:VSkL0JZd
中国の次のリーダーと目されている副首席が天皇陛下にお会いしたいと懇願していることは、
日本にとって光栄で微笑ましいことじゃないか

なんでわざわざ事を荒立てるのかわからない


105 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:01:56 ID:d0BpYbMw
迎える側が万難を排して歓迎するのが常識だろ。
宮内庁の糞役人は、己が中心で地球が回っていると勘違いしている。


111 ：無党派さん：2009/12/13(日) 15:13:31 ID:d0BpYbMw
１カ月ルールは高齢で多忙な天皇陛下の負担を軽くするための慣例
天皇陛下の御心はどこにあるかだ
まるで天皇陛下が１ヶ月ルールとやらにこだわり、会談の設定にご不満を持っておられるような会見、報道だ。


やはり国民としては、実際の会見における陛下のご姿勢、ご対応、表情等を注目している状況。
（にこやかで穏やかな友好的な会を想定、希望）

>>81等の動きは、陛下に忠誠的な動きではなく、かえって陛下に迷惑になり、
激化するならば陛下が習副主席に非礼を詫びなければならない状況を生む行為と思います。
（騒々しくて申し訳ありません、等）
チャンネル桜は、「今上＞皇統」とか今回のでも主催とか、陛下皇室への忠誠、尊王を
履き違えているようで、ミスリードには用心が必要と思います。
（今回の会見については、桜に限らずメジャーなメディアも同様の論調ですが）
235 ：無党派さん：2009/12/13(日) 19:45:31 ID:JcVdcbg7
>>225
小沢は中国の国家主席にチルドレン国会議員140人と握手させて
ツーショット写真を撮らせたうえに、中国共産党からカネまでもらうわ
夜は議員だけでなく、秘書や後援会のおっさんのホテルにまで
もれなく綺麗なクーニャンが来てくれて、気持ちよく抜いてくれるわ
大歓迎してもらったのだから
天皇陛下には手を煩わせ申し訳ないが、副主席が来日した折には会見してあげてくだーさい
という理由だ
236 ：無党派さん：2009/12/13(日) 19:47:57 ID:4jXVCq7F
＞一か月ルールがそんなに金科玉条のものだとは知らなかった＞小沢、鳩山、平野
＞というのが真相なんじゃないの。
＞政権交代の混乱だろう。これにこりて今後はきっちりやるんだろうよ。

本気で言ってると思うのでレスしますが、元々、11月末に中国から天皇陛下との会談を
政府に打診してきてて、一ヶ月もない理由から一旦断っていたのに今回の烏合の衆の訪中で
「天皇陛下と会談させてくれ」と言われた小沢氏が、豪腕をふるって実現させたという経緯が
あるのに、それでも「知らなかった」と言えますか？
237 ：無党派さん：2009/12/13(日) 19:55:41 ID:D1bhkEbr
まぁ今回の件で、戦前云々というのはどう見ても無理な良い訳で、
民主党内でさえ批判派が多数のように、陛下の健康を守るための
ルールを一部の政治家が捻じ曲げようとした訳だから、
間違ってるのは捻じ曲げようとした方。捻じ曲げようとした方が、
開き直って責任転嫁するのはマズイ。ルールを変えたいなら、
所定の手続きをとって、どうすれば、もっと柔軟に会合を
セットできるかということと、天皇陛下の過労防止ということを
両立できるか、もっと事前に詰めてルールを改正してから
行わないといけない。それが民主主義。
238 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:10:47 ID:VSkL0JZd
>>237
＞民主党内でさえ批判派が多数

いつ多数になったんだ
239 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:13:14 ID:D1bhkEbr
>>238
渡辺に聞いてみろ
240 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:15:30 ID:0O72yEuM
>>238
そもそも小沢にそんな権限はない。
小沢に権限があるなら
前原や野田にも権限はある
理由は議員個人が勝手に決めたからだ。
241 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:24:18 ID:wdcoawEf
基地は現行案の見直しをアメリカに提案するようですね。
状況は非常に難しいと判断します。
最悪普天間が残る訳ですから、沖縄県民とアメリカに
両方マイナスのイメージを残すでしょう。
しかしこの問題で社民党が出しゃばり過ぎですね。
私は民主党に投票したので社民党に投票していません。
現状では日米安保なくして日本の平和維持はありえません。
冷静に考えて今後とも判断して行動して貰いたいです。
242 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:27:25 ID:yhLS8DMP
会見は恙なく終わるよ。
んで参院選のころには誰も憶えてない。
243 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:28:24 ID:AJILPUZN
もう民主は解体したほうがいい。
ここまでの暴走は自民の左派でもやらなかった。
民主が失われた信頼を取り戻すには小沢と旧田中派と旧社会党の連中を追放しなければならない。
そいつらを追放したら誰も残らない、というなら民主党など日本に要らないということだ。
244 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:31:39 ID:g4G1A7/5
どちらにしても、現在の連立政権は政権担当能力がまったく無いといって過言ではない
245 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:31:53 ID:xmgniLXm
総務副大臣が首相批判＝天皇特例会見「やめた方がいい」
12月13日14時4分配信 時事通信
鳩山由紀夫首相が中国の習近平国家副主席と天皇陛下の会見を特例的に実現するよう指示した問題について、13日のテレビ朝日の番組で、与野党から批判の声が相次いだ。
渡辺周総務副大臣（民主）は「天皇陛下の政治利用と思われるようなことを要請したのは誠に遺憾だ」と指摘。「やめていいなら、今からでもやめた方がいい」と、会見中止も検討すべきだとの考えを示した。副大臣が首相を批判するのは異例。
社民党の阿部知子政審会長は「（会見は）特例でも認めてはいけない」と強調。国民新党の亀井亜紀子幹事長代理も「象徴天皇制は国の基本で、きちんと（しなければならない）」と語った。　
246 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:32:41 ID:d0BpYbMw
高齢で多忙な天皇陛下の負担を軽くするための１ヶ月ルール
宮内庁の糞役人が勝手に決めたこと、法令でも慣例でも慣習でもない
ましてや天皇陛下のご意向を尊重したものでもない
手続きとして宮内庁をとおしているのであっって
首相の意向を受けて内閣官房長官が天皇陛下へ会見をお願いして受けていただいたということ。
糞役人の意向は天皇陛下の御心ではない。あくまでも糞役人の意思にすぎない。
宮内庁の糞役人こそ諸悪の根源だ。
渡辺周はドあほ、すでに決定した会見をやめろ？天皇陛下に失礼だろ。天皇の公式行事に異論をはさむ国賊だ。
247 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:33:17 ID:FtwXNgUk
>>241
普天間の対応は、本当に素人以下の対応といわざるをえない。
一般社会からみても非常識な対応なのは明らか。
一番やってはいけないのは、当事者の一方や利害関係者の全てに
「いい顔」をする八方美人的対応で、かつ問題を「先送り」にすること。
来年の参議院選挙では、民主は沖縄は落とす可能性が高くなった。
統一候補を立てても厳しいだろう。
私見だが、沖縄は与党は分裂する可能性が高いと思う。
248 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:33:43 ID:xmgniLXm
総務副大臣が首相批判＝天皇特例会見「やめた方がいい」
12月13日14時4分配信 時事通信

鳩山由紀夫首相が中国の習近平国家副主席と天皇陛下の会見を特例的
に実現するよう指示した問題について、13日のテレビ朝日の番組で、
与野党から批判の声が相次いだ。
渡辺周総務副大臣（民主）は「天皇陛下の政治利用と思われるようなこと
を要請したのは誠に遺憾だ」と指摘。「やめていいなら、今からでもやめ
た方がいい」と、会見中止も検討すべきだとの考えを示した。副大臣が
首相を批判するのは異例。
　社民党の阿部知子政審会長は「（会見は）特例でも認めてはいけない」
と強調。国民新党の亀井亜紀子幹事長代理も「象徴天皇制は国の基本で、
きちんと（しなければならない）」と語った。　
249 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:35:37 ID:xmgniLXm
>>246
お願いではなくて、平野が恫喝したらしいぞ。
しかも総理ではなく「小沢が中国にいい顔したいだけだけ」
がその理由。
クソ役人ではなく、クソ民主だろ？
小沢を陛下のいいなりにさせるとは、民主党こそが陛下に失礼だ！
250 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:38:27 ID:AJILPUZN
>>246
宮内庁は二度官房長官に断りを入れた。
それでもしつこく恫喝した宮内庁に無理やりクビをたてに振らせたんじゃないか。
こんな無礼なやり方は絶対に許されない。
世が世なら官房長官は、その場゛で首を刎ねられていてもおかしくない。
そして小沢は切腹。
251 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:42:43 ID:d0BpYbMw
宮内庁は二度官房長官に断りを入れた。
これこそ問題にすべき糞役人の愚行だ。
252 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:43:20 ID:xmgniLXm
日本人ならそこで恫喝はしない。
さすが、小沢、平野、岡田、山岡と出自の怪しい組織
だけのことはある。二階堂ドットコムで小沢とヤクザの
関係についてかなり意味深な記事が出ていた
253 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:44:00 ID:wdcoawEf
>>247
私は民主党になっても日米関係は良好な関係が築けると
期待していました、私は今回の選挙民主党に投票しました。
しかし今回の結果は非常に残念でなりません。
３党連立も確かに大事ですが、過去の議論の積み重ねが
今の辺野古案に落ち着いたのです、もう少し高度に判断できると
期待していましたが本当に残念です・・・・・・
社民党は日米安保に否定的です、しかし民主党は総理が
日米同盟は大事だと言いました。その言葉を私は信じております。
今後の成り行きを見てまた書き込みます、どうか日米に
亀裂が走らないことを切に願います。
254 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:44:55 ID:VSkL0JZd
いつか来た道を逆戻りして、正論を言えなくなる社会にはなって欲しくない。

一か月ルールがそんなに大事ならなぜ法制化しない。根拠がよくわからないバリアを張って皇室を神秘化するのはやめるべきだ。
255 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:45:45 ID:pnQNJkep
>>251
宮内庁＝陛下の御心、と短絡的に考えると判断誤るのは確か
宮内庁の役人こそ聖域化されやりたい放題の可能性大だからな

大切なのは陛下の御心
256 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:46:35 ID:m2JSz+g6
>>250
オイオイ
お前は宮内庁の役人が政治家の上にくるとでも思ってるのか？
世が世なら首をはねられるのは羽毛田の方だ
257 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:47:46 ID:8UieBX54
政治的なことに「陛下の御心」をあらわにしてはいけないのでは？
258 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:49:00 ID:QnUgq8ym
鳩山さん￣ーーここが変だよ
1--杓子定規に考えるベキモノ<天皇特例>に融通をきかし、
2--融通を利かすべきもの<マニフェスト>を杓子定規にこだわり、さっぱり
わからん、さらに他国との合意事項については、政権が変わったから見直し
の協議を要請、もしアメリカが日本は政権が変われば合意を反故にされるから
、次の政権と協議するから、当分現状維持と回答されれば、どうするのか。
259 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:50:04 ID:R6W9Stcf
宮内庁は神様かよ
260 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:50:20 ID:d0BpYbMw
糞役人が勝手に陛下の御心を判断してよいのか？
261 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:50:20 ID:D1bhkEbr
>>254
そういう一般論は一般論としてあって良いんだろうけど、
それと、「だからいきなりそのルールを無視して良い」というのは
話が違う。

しかも現実問題、国民を思う（そして立場上、何があってもそう
振る舞わざるをえない）陛下に「この日程で会って頂けませんか」
という話を振った時に、「いやぁ体調が悪いから…」なんて言える
訳ないだろ。

んでもってその先に、「中国の時はルールを無視したじゃないか。
なぜ我々は駄目なんだ」とチンピラみたいな言いがかりをつけてくる
国がウヨウヨ出てくるのは見え透いてる訳で、連立与党から
批判され、党内からさえ批判されてる時点でこの件の擁護は
無理筋。
262 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:51:06 ID:BVOLV9pr
>>258
一般的な民主主義国家では王室のしきたり等より選挙公約の履行が重視されますが
263 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:52:51 ID:AJILPUZN
>>253
そういう詭弁はよくない。
北朝鮮シンパ、中共シンパ、在日議員が党中枢にいる政党なのは知っていたはず。
しかも連立政権になることは選挙前からわかっていたことだ。
どういう制作をとるかも想像できたはずだ。
子供手当て、高速道路無料という国民を買収するためのエサに卑しく食らい付いただけだろ。
こういう馬鹿な国民がいるから国がダメになる。
264 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:54:25 ID:jR/Qc6Q/
森田逆神の御宣託

　ポイントの第二は夏の参院選挙である。東京の第マスコミは民主党の圧勝を予測しているが、地方・地域に鳩山
政権の地方切り捨て政治への怒りが広がっている。最近の地方政治では、民主党候補が苦戦をつづけている。
去る８月30日の民主党フィーバーは地方選挙では下火になっている。

　地方・地域の経済は真っ暗である。地方・地域は、この原因が鳩山政権の地方軽視・地方切り捨て政治にある
ことに気づいた。2010年夏の参院選において地方・地域の民主党への怒りが爆発する。このとき、地方・地域の
草の根の力が結集する。反鳩山・反小沢・反民主党の統一戦線ができれば、民主党の大敗は避けられないと思う。

　第三は、2010年夏の参院選とともに小沢一郎独裁体制が崩壊に向かう。民主党小沢体制が終焉し、政界は
混乱期に入る。民主党政権は、小泉以後の自公連立政権と同様、政権をたらい回ししながら延命する。混乱期の
中で、新たな力が育つ。注目すべきは三つの勢力ある。一つは民主党内の非小沢勢力だ。二つが古い自民党
からの脱皮をめざす自民党の新勢力である。第三勢力は、地方の新しいリーダーが中心になってつくられる。
反鳩山・反小沢・反民主党の統一戦線である。

　2010年の政治の最初の終着駅は2011年春の統一地方選挙である。

　「地方を制する勢力が日本を制する」のである。

　2011年の統一地方選挙が、次の日本の中心勢力を登場させる可能性がある。この統一地方選挙において
主導権をとった勢力が、2013年の衆院選、参院選(同日選挙の可能性あり)の勝者となり、次の日本のリーダー
政党になる可能性大である。

ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C05892.HTML
265 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:55:27 ID:pnQNJkep
>>263
バラまきの餌

地域振興券や定額給付金をやったのはどの政権？
266 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:56:15 ID:eLqTVRYR
しかし羽毛田もやるなぁ
木っ端役人なぞどうとでもなるとタカをくくっていたら
マスコミ使って反撃に出るとは
267 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:59:09 ID:FtwXNgUk
>>253
＞私は民主党になっても日米関係は良好な関係が築けると
＞期待していました

民主に投票した人はほとんどがそう思ってたはずです。
社会党とは違って、民主党には自民党だった議員もいるし
結党時から保守層にもそれなりに気を配ってきた。
その前の参議院選挙では、むしろ保守色を強めて票の取り込みに成功した。
それが、政権を獲得したとたんに一気に左派色全開ですもんね。
保守系の支持者は内心は「混乱」してるのは現状でしょう。
自民に投票した人でさえ、まさかここまで関係を悪化させるとは
思いもしなかったでしょうし。
268 ：無党派さん：2009/12/13(日) 20:59:41 ID:d0BpYbMw
皇室ご用達マスコミとはもちつもたれつだからね
検察リークを垂れ流すマスコミ、官僚組織とマスコミは呉越同舟だ。
269 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:00:38 ID:AJILPUZN
>>265
選挙で国民を買収するためだけに出してきた子供手当て等の政策と
自公のやったものとは根本が違う。
自公のは単なる経済対策。景気刺激策
民主のは選挙対策としての国民買収。賄賂。
270 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:01:20 ID:pnQNJkep
>>264
民主党に鉄槌ったって、勝たせる政党が存在しない
首長連合のことを念頭に置いた記事なんだろうが、それもこれも民主党に友愛されてスッカリ仲間入り
民主党の地方選挙の不振は地方組織がまだ弱いのと、地方選挙(特に首長)は圧倒的現職有利なこと、予算組み換えや事業仕分けの効果を国民が理解しかねていることなどが理由
271 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:02:38 ID:wdcoawEf
１８日に注目だな、どうなる事やら・・・・・
計画の見直しを提案してもアメリカは応じないよ。
普天間が残るという最悪のシナリオになるだろう。
272 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:05:29 ID:pnQNJkep
>>269
それにしてはほとんど効果なかったな(笑)
地域振興券だって、マクドナルドやユニクロで使えるんじゃ話にならん
地元商店会限定ならまだ良かったんだろうが

定額給付金なんか金額が少なすぎていつの間にか消えたのがほとんどじゃないか？
273 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:05:56 ID:AJILPUZN
>>270
そこで政界再編ですよ。
反日売国勢力はそれぞれ自分の愛する国に移民してもらうのがいいだろう。
例)輿石→北朝鮮　山岡→北朝鮮　小沢→中国か韓国か北朝鮮

残った本当に日本の為に仕事をする保守に政権運営させればいい。
274 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:07:54 ID:FtwXNgUk
>>271
計画の見直しには１００％応じないだろう。
これはもう断言できる。
（アメリカはメンツを潰されながらも負担軽減の面で「譲歩」している。これが限界だろう。）
提案は無視され、アメリカに返事もできない。
その挙句、「来月の名護市長選挙で民意を見守りたい」って
やらかしてループ状態になると予想・・・・・

275 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:08:51 ID:d0BpYbMw
これぞ民主劇場だ
お茶の間でも連日民主政権の話題でもちきりだ
いいこと、悪いこと、先延ばし、小沢さん
国民はあきれながらもあーだこーだと政治に興味を持ってみているのではないか？
自民党さん、公明党さんは指をくわえて見ていてください。
ちなみに、鳩山さんは共産党さんのご意見には耳を傾けるそうです。
276 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:09:20 ID:AJILPUZN
>>272
そう、そもそも効果無いんだよ直のバラマキは。
民主もそれは理解していた。
それでもやったのは選挙の為に国民を買収したかったから。

しかも大風呂敷すぎて、財源が見つからずグタグタだろｗ

277 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:14:26 ID:NW/DcCLk
さすがNC防衛大臣だっただけあって、
外交については浅尾が一番まともだな。
278 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:15:36 ID:AJILPUZN
>>272
だから朝鮮人に追い出されたんだけどな。邪魔だから。
279 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:17:37 ID:M3WlRLk2
済州島朝鮮人小沢は日本人だけでなく天皇を貶め売ったからな

許せない
と殆どの日本人
280 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:17:54 ID:FtwXNgUk
「民主劇場」は、開場前は「木戸銭は取りません」って宣伝して集客したのに
開場後の序幕の段階で観客に「木戸銭よこせ」って言ってるのがまずい。
観客にしてみれば、「タダじゃなかったのか？」「話が違う」ってことだろう。
脚本も、事前の宣伝とはかなり違ってるしな。

281 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:17:58 ID:pnQNJkep
>>276
風呂敷の大小はともかく、金が要る世代に金を回して、ってのは悪くはない
ただそれなら、富裕層の所得税増税が一番なんだが、今はネットによる情報の広範化のせいで、すぐタックスヘイヴンとやらに逃げ出していく

アメリカみたく国籍維持のために納付義務ありにすれば良いのにな
もちろん日本国内に住む外国人からもシッカリ巻き上げる
282 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:18:34 ID:2xyBCcjQ
>>274 応じないなら応じないで、そのまま普天間を使ってもらおう。
どんどん老朽化してるから、そのうち米軍は勝手に出て行く。
何の問題もないｗ
283 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:27:16 ID:d0BpYbMw
「民主劇場」初演だけに、ちーと評判よくないね。
これから役者さんもこなれてくるだろうし、脚本もちーと手を入れてもらえば、よくなっていきます。
284 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:27:21 ID:AJILPUZN
>>281
直のバラマキの効果は前例により疑問視されているから不要。
大風呂敷過ぎて必要な予算をメッタ切りしている現状は本末転倒と言わざるを得ない。

だけど在日の税金免除とか、不正な生活保護とかを早急に是正すべきだよね。
反日売国政党の民主にできるかどうかは知らないが。

いずれにせよ選挙の為に政策が歪んできたのは間違いない。自民も民主もこの点は変わらない。
しかし、保守が座敷牢に入れられている民主の現状は異常。
選挙前に保守層向けにデモさせられていた民主の保守はどこ行った？
285 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:28:13 ID:uCW7EOUO
パチンコ→借金→犯罪、自殺（演出/警察）･･･ほとんどこのパターン

2009/12/08 自殺失敗、寒くて１１９番　着服を告白し容疑で逮捕
自殺しようと山に入ったものの寒くて死にきれず、自ら救助要請して横領を告白―。
北海道警帯広署は７日、業務上横領の疑いで、帯広市のパート従業員高平秀広容疑者（５１）を逮捕した。
逮捕容疑は１１月２４日、勤務先の会社が経営するマンションの住民から集金した家賃約４万５千円を着服した疑い。
帯広署によると、高平容疑者は５日、自殺しようと上士幌町糠平の山に入ったが
「酒を飲んで凍死しようとしたが、寒くて死にきれなかった」と１１９番。
病院で勤務先の社長に横領を告白して７日、社長に付き添われて出頭した。ほかにも着服したと話している。
高平容疑者は「着服した金はパチンコなどに使った」と話しているという。
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120701000933.html
http://megalodon.jp/2009-1213-1631-10/www.47news.jp/CN/200912/CN2009120701000933.html

パチンコ代欲しさの殺人事件が多発
重犯罪用 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1244185075/
11/27までの魚拓
http://megalodon.jp/2009-1127-2308-08/namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1244185075/

パチンコは警察が作りだして維持してる物
韓国ロシアではパチンコは禁止になりました
286 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:34:21 ID:FtwXNgUk
>>283
劇場の「舞台」というのは、ミスは許されないんだよ。
なので、役者さんたちは、みんな血がにじむような稽古を積んで
万全の体制で「舞台」に臨んでいる。
座長や主役を張る役者は、例外なくプロの役者だ。
芸能人というだけでは勤まらない。

今の民主は、大根役者が舞台でミスをやらかして観客の「失笑」を買い
台詞を忘れた座長が変なセリフを吐いて舞台を混乱させてるような状況だ。

287 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:35:37 ID:9b8npN/L
胡錦涛　　＝　永楽帝
小沢一郎　＝　足利義満（臣日本国王源道義）
鳩山由紀夫＝　後小松天皇

日中関係　党内勢力からいくとこんな感じだな。

それにしてもちょっと前の岡田のお言葉発言といい、今回の会見ごり押しといい、
民主党はやたら天皇を使いたがるねえ。おれは反自民・消極的民主支持だが、
天皇を利用すると一般国民から反発食らうからやめたほうがいい。ちょっとミソつけちまったね今回。
288 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:39:35 ID:QnUgq8ym
天皇の国事行為に特例を作るべきでない、一度特例を作れば、特例2・3が出来てくる
。ましてや他国との関係における国事行為の特例措置などもってのほか、中国に認め、
、その他の国に認めないなどできなくなる。
289 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:47:41 ID:cJ5nUPsz
ここはいちど、天皇の国事行為の意味を考え直す時期になっているのかもね。
厳格な憲法解釈に基づけば、１ヶ月だろうがなんだろうが、いわゆる皇室外交は
全部違憲だろう（大使の認証式はのぞく）
290 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:50:05 ID:d0BpYbMw
天皇の国事行為に特例を作るべきでない
特例措置でもないことを宮内庁の糞役人が
「天皇の政治利用」などという天皇の国事行為を貶める発言をしたということ。
291 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:50:33 ID:FtwXNgUk
サンプロの再放送見てるけど、渡辺周には同情してしまうわ。
民主の議員がＴＶメディアでここまで十字砲火を浴びてる姿を見たのは
正直初めてだ。

292 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:53:50 ID:THVT6uab
浅尾は民主が政権取ったときにアホ呼ばわりされていたが、
この政権で防衛大臣やるくらいなら、みんなの党で代議士
になってよかったのかもしれん。
293 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:55:23 ID:cyBkrLom
宮内庁が暴走しただの言ってるやつは何だ？
天皇がほかの国より中国を特別扱い従ってて
今回の処置も問題と思ってるとでも言いたいのか
294 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:56:48 ID:3nljs5HE
はっ？シューって、小沢秘書逮捕の時、集中砲火あびて、
小沢さんの代わりに謝ると言ってた腰抜けだろ？
マスゴミ出身のんなのが副大臣だって笑っちゃうほど呆れたね。
295 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:57:14 ID:FtwXNgUk
>>289
小沢は、官僚の国会での答弁を禁止する法律を提出しようとしているが
狙いは明確だ。
内閣法制局を封じることにある。
憲法解釈を政治家が自由に定義できるようにするのが狙いだ。
すなわち、時の政権の都合で憲法解釈がコロコロと変わることとなる。

しかし、これは非常に危険なことだ。
憲法解釈を自在にできるということは、時の政権が好き勝手に憲法解釈を
やれるということだから、当然独裁に結びつく。

もし実現すれば、天皇の国事行為の定義についても「小沢」が自由に「定義」できるようになる。
296 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:57:25 ID:xmgniLXm
>>289
コロコロ変わる日本の総理より各国の元首は
同じ元首である天皇に敬意を表しているんだよ。
全部違憲ってその根拠は？
小林よしのりの「天皇論」ぐらい読んでから天皇については
語った方がいいぞ。無知の癖に偉そうなのが左翼なんだから。
297 ：無党派さん：2009/12/13(日) 21:59:27 ID:d0BpYbMw
渡辺周はアホ。民主党を代表してテレビ出演する（させる）のが間違い。
わざと渡辺周を出演させて民主党の評判を落とすというテレビ局の策略かもしれない。
浅尾はジコチューの裏切り者。ズーっと冷や飯を食っておけばよい。
298 ：無党派さん：2009/12/13(日) 22:00:43 ID:dAwzjbT4
>>270
通常国会の対応次第じゃないかね
臨時国会は共産・公明までもが民主に擦り寄ってきたから政局的には成功した。
さすがに通常国会は予算もあるし、民主の主張通さなくてはいけないからそう簡単に
はいかないだろう。与党内でも火種はあるから、連携が崩れれば負ける可能性も高い。
まずは予算が間に合うかが生命線だ。
299 ：無党派さん：2009/12/13(日) 22:01:17 ID:cyBkrLom
>>289
アホか皇室外交は「国際親善」なんだよ
だから「みんな平等」になんて尊いがお花畑的発想が許される
そんなこと理解せずに土足で政治の都合を優先させたのが現政権
自分たちの日中友好の得点にしたいだけ
天皇は政権維持のための道具(ｷﾘｯ
300 ：無党派さん：2009/12/13(日) 22:03:58 ID:dAwzjbT4
あと
>>264
>草の根の力が結集する。反鳩山・反小沢・反民主党の統一戦線

こういうものはあまり当てにならないのはここ数年の政局を見てもわかるな。
政権交代したときも「国民の力」みたいに民主やマスコミは宣伝するけど
民主や連立与党が草の根的な積み上げで出来ているわけじゃない。
単に既存の左派や右派の利益団体の寄せ集め（それすら維持するのが
むずかしいから苦労しているけど）。

こういうのがいいとは言わないが
結局何か母体がないと政治運動も広がらないのが日本の現状だな。
301 ：無党派さん：2009/12/13(日) 22:04:22 ID:3bqLgxY4
>>282
そのうちっていつだよwww
今でも大騒ぎしているのに、普天間周辺の住民はそれまで待ってくれるのかね？
302 ：無党派さん：2009/12/13(日) 22:06:35 ID:d0BpYbMw
天皇、皇室を私物化して食いものにしている宮内庁、ご用達マスゴミが諸悪の根源。
303 ：無党派さん：2009/12/13(日) 22:09:25 ID:UzGCi9A5
民主政権の内情はともかく

ある勢力に対抗するには大きな推進力にもなるコアが無いとどうにもならんのも事実
民主に対抗する必要があるとした場合にはそういう組織を一から作るから始めないといけないのですよ
304 ：無党派さん：2009/12/13(日) 22:10:08 ID:eLqTVRYR
世界情勢は流動的
昨日重要でない国が、明日には重要になることもある
しかし重要に成ったからと言って
それまで軽く扱っていた日本政府が慌ててパイプ作りに励んでも
冷たくあしらわれるのがオチだったり
そういうとき、皇室外交は一種の保険として機能する

「自分たちが田舎の弱小国だった時代にも、
大国と少しも区別することなく温かくもてなしてくれた天皇ご夫妻」が存在してる意義は大きい
305 ：無党派さん：2009/12/13(日) 22:13:35 ID:AJILPUZN
>>303
まずはテレビ局だな。
あまりにも偏向報道、印象操作がひどすぎる。
帰化人含む在日韓国朝鮮人の持ち株に関する規制を強化すべきだな。
306 ：無党派さん：2009/12/13(日) 22:18:24 ID:dAwzjbT4
>>303
しかし、そうはいっても自民党もまだまだ強いからね
来年の参議院は自民が負けた分の再選だから
批判票が自民に戻って民・自が拮抗というだけでも判定は民主の負けになる。

「国民の審判」で大勝大敗なんて分かりやすい結果じゃなくても
民主党単独を目指そうという小沢の野望は相当に高いハードルだとはいえる。
そのために小沢は必死にいろんな所に声かけて対民主勢力を潰そうとはしてるけど。
307 ：無党派さん：2009/12/13(日) 22:22:04 ID:eLqTVRYR
参院選で負ければ連立解消できないし
普天間問題は参院選後に解決ってのも空手形になるな
308 ：無党派さん：2009/12/13(日) 22:22:38 ID:FtwXNgUk
>>298
予算を年度内成立で間に合わせるには、少なくとも
マニフェストに掲げた「目玉政策」のうち、「子供手当て」は
切らなければなるまい。
予算案が難航してる理由が「子供手当て」にあてる財源確保なのは明らか。
それが経済・財政全般にまで影響している。
集票の目玉政策のつもりが、完全な「癌」になっている。
癌はさっさと除去するに限る。
「子供手当ては来年度（２２年度）は無理です」
って言って、早めに国民に土下座したほうがいい。
必要ならば、重要閣僚のクビを差し出すくらいのことはやらないとダメだろう。
小沢は国会改革法を最優先させるハラだから、９４年のときみたいに本予算が
年度内に成立しないことは十分考えられる。
この不況下にそれをやるのは狂気としかいいようがない。
何よりも予算案を最優先にしなければならない。
309 ：無党派さん：2009/12/13(日) 22:24:03 ID:cyBkrLom
>>308
子供手当てもやらないってじゃあ来年の予算は
何が目玉になるんだよ
310 ：無党派さん：2009/12/13(日) 22:31:40 ID:FtwXNgUk
>>309
へたに「目玉予算」は計上しなくてよい。
税収が３６兆円と、当初より１０兆円近く落ち込んでるのだから
子供手当ての断念にもいい訳は立つ。
選挙には影響甚大だろうが、子供手当てを強行したら
国家財政は７年くらいで完全に破綻する。
私はこれでも財政出動派なのだが、経済波及効果が薄い「なんとか手当て」みたいな
形での財政拡大はやるべきでないと思う。
子供手当てを満額でやったら、年間の負担はそれだけで８兆円前後になる。


311 ：無党派さん：2009/12/13(日) 22:33:17 ID:KpZT48TR
アメリカとの今までより距離のある関係。
中国ともほどほどの距離。　いいことだ。国民も納得する方向だ。
で自主防衛はどうするんだ。軍備費は当然増大だ。
それがなかったら馬鹿の一徹になってしまうがな。
しかし社民党をうまいように使いよる策士は誰かな。
312 ：無党派さん：2009/12/13(日) 22:38:09 ID:YwGofBdI
マンセーマンセーｗｗｗ　
社会党マンセー
313 ：無党派さん：2009/12/13(日) 22:38:38 ID:cyBkrLom
>>310
はぁ？それで愚民が我慢すると思ってるの？

しかし訪中団の平議員共の馬鹿そうなこと…
314 ：無党派さん：2009/12/13(日) 22:40:12 ID:xmgniLXm
確かに来日12月14日、陛下との会見15日というのは
あまりに無謀で暴力的なスケジュールだ。。。
小沢は陛下の健康的な面など考慮せずに、無理やりに
予定を入れたのがよくわかる。
315 ：無党派さん：2009/12/13(日) 22:42:52 ID:d0BpYbMw
来日12月14日、陛下との会見15日
なんで無謀で暴力的なスケジュールなんだ？
316 ：無党派さん：2009/12/13(日) 22:49:43 ID:LTki+2w/
小沢さんて外国に行くと自分の考えを
メディアに向けてニコニコ話すようだけど
それって国内のメディアがわざと国内の発言を無視して
外国での発言だけニュースにしてんのかな？
317 ：無党派さん：2009/12/13(日) 22:50:13 ID:AJILPUZN
>>313
馬鹿そうじゃなくて馬鹿なんだよ。民主の新人議員は。
小沢が馬鹿に供託金バラまいて見栄えのいい兵隊集めただけなんだから。
318 ：無党派さん：2009/12/13(日) 22:51:49 ID:FtwXNgUk
>>313
「子供手当て」などという、やってはいけないバラマキ政策に手を出した
民主の自業自得ですな。
小沢は確かに選挙はうまい。
しかし、選挙に勝つために四方八方に手形を切りまくった結果、その「履行」
を迫られてるのが現状。
「子供手当て」を切れば、愚民は発狂して民主政権は事実上終わるでしょう。
しかし「子供手当て」を強行すれば、数年後には日本はアルゼンチンになるかもしれません。
アルゼンチンも、２０世紀前半までは世界でも屈指の「先進国」だったんです・・・・
319 ：無党派さん：2009/12/13(日) 22:54:06 ID:vq6rQ4+X
北京で小沢閣下の手下600人に対し
中国娘の夜の接待までしてもらったんだから
天皇に緊急土下座させるくらい安いもんだ
320 ：無党派さん：2009/12/13(日) 22:56:30 ID:msrh2Suo
皇室典範を改めるべきだよ
外交も満足にできないようなら、皇太子を摂政に立てて代行させればいいだけの話
だいたい年取った天皇が、いつまでも天皇を続けることが間違いなんだ
年号は天皇が死んでから変えればいいけど、上皇制度を復活させるべきだと思う

国民の税金で贅沢させてもらってるんだから、天皇は国民に奉仕する義務がある
321 ：無党派さん：2009/12/13(日) 22:58:41 ID:msrh2Suo
>>316
小沢は日本のマスコミはまったく信用してないから
新聞社やテレビ局というのは、長年権力と結びついて腐敗・堕落した組織だからね
そういう連中が会社のトップや記者クラブにいるわけで
マスコミは解体する対象なんだよ
322 ：無党派さん：2009/12/13(日) 22:59:50 ID:AJILPUZN
横粂は先輩議員とカラオケ行ったらしいな。
中国のカラオケって売春宿だぞ。
こいつ税金で養ってもらってるクセに中国行って買春かよ。
まぁ幹部達はホテルの部屋で共産党からの贈り物を頂いたんだろうけどな。
323 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:04:35 ID:AJILPUZN
>>321
そう、テレビ局は腐ってる。高給維持できるなら何でもあり。
偏向報道もお手の物。スポンサーの在日パチンコ企業の言いなり。
小沢に接待されれば民主の言いなり。
こんな便利な組織を小沢が解体しようとするわけないじゃん。
選挙で勝てたのもテレビのお陰だしね。
324 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:08:21 ID:d0BpYbMw
宮内庁の糞役人が「天皇の政治利用」などと天に唾する糞発言、宮内庁を擁護する糞マスゴミが悪い。
結果として、象徴天皇制を貶め後世に禍根を残す愚行となる。
325 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:14:08 ID:AJILPUZN
>>324
官房長官の発言は無視ですか？
中国との関係は重要だからとゴリ押ししたのは民主党ですよ。

ましてや次は韓国まで連れてって天皇を汚そうとしている。
天皇が韓国に行く理由など何もないにもかかわらず。
第一、韓国は代表的な反日国家ですよ。
326 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:14:48 ID:3bqLgxY4
官房長官が政治利用を自白しちゃってるんだけど。
327 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:15:35 ID:5UTEoNXu
民主内政局がわかりづらいから派閥化すればいいのに
328 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:15:52 ID:FtwXNgUk
>>322
民主の新人議員は若いのが多いから、あちらさんからみたら「いいカモ」だろうな。
肝炎酒豪やエロちゃんや小沢狂信者の三宅アナもいたらしいが、彼女たちも
似たり寄ったりだろうよ。
「修学旅行」なのには代わりがない。
次の選挙では、「大中華帝国の国家主席様と握手してます」ていう写真を選挙に
利用する気だろうよ。
石川では、エロちゃんと胡錦濤が握手してるポスターが出回るんだろうなｗ



329 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:19:59 ID:BVOLV9pr
>>322のような妄想をもとに嬉しげに語っちゃう奴がいるのか
アンチもここまで来るともう末期だな
330 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:22:37 ID:cyBkrLom
>>325
「中国との関係は重要だから無理を言った」が
政治利用じゃなくてなんなんだろうな
331 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:22:59 ID:QnUgq8ym
民主党は国債増発を税収減によると言い訳しているが、昨年度のリーマン破綻後
の経済状況考えずに、マニフェストをつくり￣￣子供手当て・高速道路無料・暫定
税率廃止￣それについては杓子定規に守ろうとするから問題。そのことを国民にあ
宿利、変更すべきだ。

332 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:23:03 ID:AJILPUZN
>>329
中国行った事無いでしょ？ｗ
日本憎しだけで民主議員を擁護しても意味無いよｗｗｗ
333 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:25:54 ID:FtwXNgUk
>>329
横粂が自慢げに「全身マッサージにいきますたｗ」って言ってたのは事実。
ＴＶで直接見たから間違いない。
中国での「全身マッサージ」ってのは、「あちらのサービス」は暗黙の常識だ。
知ってる人はドン引きしただろうよ。
日本を代表する国会議員が税金使って中国くんだりまでいって「全身マッサージ」を受けてるんだからな。
334 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:26:21 ID:QqEZtr3q

自腹で中国行ってるのに
何いってるねん？
335 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:27:48 ID:Qhsl65ef
寒空の下、職につけずに寒さを我慢している人がいるのに。借金を払えず、
一家の主として家族を守るため保険金を頼みに自ら命を絶つ人がいるのに。
民族浄化胡錦涛と２ショットで写真を撮るために並んでいる民主党議員・・・
リーダーシップを取りたいのか、影で実力者として働きたいのか、どうにも
煮え切らないぐじゅぐじゅした○沢一郎の態度・・・反吐がでそうになった。
336 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:30:13 ID:BVOLV9pr
>>332
行ったことはないが、売春宿じゃないカラオケもあることは中国人の知り合いから聞いたことがあるから知っている
中途半端な知識で知ったかは恥ずかしいから止めとけ

>>333
日本のマスコミに答えたんだから「全身マッサージ」ってのは「全身マッサージ」だろ
お前もまさか中国に普通の「全身マッサージ」が無いとでも思ってる？
337 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:31:50 ID:AJILPUZN
>>329
全身マッサはただの按摩屋だよ。たまに性的サービス押し売りしてくる女もいるけどな。
さっきテレビで「これから先輩議員とカラオケですよ」と横粂が行ってるのが流れた。
中国のカラオケはKTVといって売春宿なのだ。一杯も飲みきらないうちに女を持ち帰るヤツも多い。
モデル系なら一晩2000元くらいから。大きい店なら信じられないような美人もいる。
338 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:33:32 ID:AJILPUZN
>>334
自腹って・・・給料は国民の汗の結晶である税金から出ている。
339 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:33:38 ID:vq6rQ4+X
若いんだから
一晩で2,3人の女とやるぐらい元気がある方が
よろしい
340 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:33:48 ID:D1bhkEbr
いやみんなで同じとこ行ったんだろ。男も女も一緒のとこ。
大体怪しいマッサージなら後ろめたくてテレビの前で言う訳ないだろ。
それぐらい思い至れっちゅうねんｗ

まぁ確かに庶民が不況に苦しむ中、嬉々として観光を楽しんでる
（楽しんでも良いが、そういう部分を庶民に見せつけるのは
デリカシーとしていかがなものか）のを庶民の前にさらけ出すのが
良いのかどうかという配慮はあって良いと思うけど。
341 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:36:20 ID:BVOLV9pr
>>340
まあな
修学旅行を非難するのはいいんだけど、叩きたいばかりに妄想を前提にするのはいただけない
342 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:37:02 ID:KpZT48TR
自腹で中国へ行ったとほざいてるたわけがいるが、お前の生活費・その他が税金なのよ。
アホの国会議員でも税金で生活してるの忘れてもらってはこまるんだよ、タコ！！

アホ国会議員の年間経費はさていくらかアホのあんたでも薄々わかるだろう、このタコ！！
343 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:39:02 ID:zjmiMi1S
確か二日で130
344 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:40:02 ID:AJILPUZN
>>336
お前こそ知り合いに聞いた事がある程度の知識しんないくせに何言っちゃってんの？ｗ
男なんだから女買うくらい良いと思うが、テレビカメラがあるのに言う事じゃない。
小沢の管理が悪いからまだ議員の自覚が無いんだろう。馬鹿だからｗ
女議員は秀水あたりにニセモノでも買いに行ってんじゃねーのｗ馬鹿だからｗ
345 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:43:21 ID:d0BpYbMw
１５日天皇陛下は中国との関係は重要だから無理矢理会見をやれされるのか？
１５日の天皇陛下の会見は「天皇の政治利用」で憲法違反なのか？
手続きとして官房長官が宮内庁をとおして天皇陛下に要請した
天皇陛下の国事行事に関して何の権限もない糞役人がいちゃもんつけてるだけだ。
糞役人に同調して誤った世論形成をしようとするマスゴミも悪い。
346 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:48:44 ID:AJILPUZN
>>345
宮内庁の慣例にイチャモンつけて政治利用したのは民主党だよ。
自分の発言も忘れて「政治利用ではない」と詭弁を垂れ流したのは民主の官房長官。
本来だったら有り得ない会見をやらされるのは天皇陛下。
347 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:49:30 ID:D1bhkEbr
まぁさすがに身内の社民、国新、そこに共産、自民の主要全政党
及びおひざ元からさえ暴挙だと批判されてる事実は重いわな。
役人云々なんてどーでもよくて、陛下の体調を無視して
自分のために政治利用しようというのはさすがに
どの政党だって黙っちゃいないだろう。
日本ってやっぱ良い国だなぁと思う。
348 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:51:58 ID:d0BpYbMw
おひざ元の渡辺周はどアホだからスルーしてくだーさい。
349 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:53:00 ID:BVOLV9pr
>>344
普通のカラオケが存在するってことを言うくらい聞いた知識で十分だからな

> 男なんだから女買うくらい良いと思うが、テレビカメラがあるのに言う事じゃない。

もう>>340氏に指摘されてるから繰り返しになるが
テレビカメラがあるのに言うってことは普通のカラオケにいったんだろうな、と考えるのが普通の思考
350 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:55:07 ID:GbIwitux
日本復活計画／公共事業でも効率化でもない「第３の道」を行く
◆ 菅直人副総理／民主党、ワーキングプア、太陽光発電、アジア 週刊エコノミスト(2009/12/22),

ザ・コンパス／鳩山政権３カ月の評価－まだまだ不十分な社会保障政策
◆ 橘木俊詔・京大教授／民主党、鳩山由紀夫首相、亀井静香 週刊東洋経済(2009/12/19),

これが事業仕分け「３０兆円削減私案」だ
◆ 若林亜紀／尾立源幸議員、雇用・能力開発機構、蓮舫議員 プレジデント(2010/01/04),

「副大臣にウソ」「取材締め出し」官僚の妨害工作１００連発
◆ ジャーナリスト・若林亜紀／民主党、事業仕分け、官僚、蓮舫 週刊文春(2009/12/17),

藤川ゆり「結婚」ならず。不倫男に捨てられた－渦中の県議を直撃も・・・
◆ 藤川ゆり八戸市議、工藤大輔岩手県議、不倫、駅弁、吉田屋 フラッシュ(2009/12/22)

日本銀行よ、デフレファイターになれ！
◆ ジャーナリスト・松田光世／日銀総裁・白川方明、財務省 週刊朝日(2009/12/18), 頁：26

「民主不況」という短絡とマスコミ報道
◆ ドイツ証券・武者陵司、藤井裕久財務相、円高、日銀、民主党 サンデー毎日(2009/12/20)

類が呼ぶ友か累を及ぼす友か、笑いが凍りついた「いいとも」
◆ 元自衛隊航空幕僚長・田母神俊雄、東京都・石原慎太郎知事 サンデー毎日(2009/12/20),
351 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:55:07 ID:lVq96WhU
143人が帰国すると、必死に弁護に明け暮れると言う事だな。
要するに、折角当選させてやっても、修学旅行と２ｃｈ弁護しか
碌な仕事ないって事だ。
粗製乱造でカスばかり作りあげた小沢の責任は重い。
イエスマンの新人議員だけに囲まれ、議員からつまはじき
頼みの綱の国民は、今回の失態に愛想を尽かして確実に
民主離れを始めてる。

誰が政権交代させたと思ってるんだ。
（層化のセリフに似てる）
勘違いもいい加減にしろ。
民主党に政権交代以外期待してないんだ。
余計な事するな。
もうさっさと幹事長の方を逮捕してくれ。
352 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:57:18 ID:AJILPUZN
>>349
普通のカラオケ屋なんてほとんど無いよ。何も知らないくせにｗ
横粂は馬鹿で無知だから連れて行かれるまで知らなかった可能性はあるけどな。
民主の議員はクリーンだなんて幻想は捨てたほうがいいぞｗ
353 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:59:06 ID:cyBkrLom
夜遊びするのはいいが嬉々としてそれをインタビューで応えるってのはどうよ
354 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:59:09 ID:JSgxfMBG
総務副大臣が首相批判＝天皇特例会見「やめた方がいい」
12月13日14時4分配信 時事通信

　鳩山由紀夫首相が中国の習近平国家副主席と天皇陛下の会見を
特例的に実現するよう指示した問題について、13日のテレビ朝日の
番組で、与野党から批判の声が相次いだ。
　渡辺周総務副大臣（民主）は「天皇陛下の政治利用と思われるような
ことを要請したのは誠に遺憾だ」と指摘。「やめていいなら、今からでも
やめた方がいい」と、会見中止も検討すべきだとの考えを示した。副大
臣が首相を批判するのは異例。
　社民党の阿部知子政審会長は「（会見は）特例でも認めてはいけな
い」と強調。国民新党の亀井亜紀子幹事長代理も「象徴天皇制は
国の基本で、きちんと（しなければならない）」と語った。
355 ：無党派さん：2009/12/13(日) 23:59:23 ID:ayNPExtu
童貞は基本的に馬鹿なので中国には性風俗店以外の店はないと思っている。
356 ：無党派さん：2009/12/14(月) 00:04:02 ID:rN2F5ATt
若手だけで行ったのならハメをはずす可能性も無くはないが
あの小沢がそんなの許すはずがない
357 ：無党派さん：2009/12/14(月) 00:04:17 ID:CBrWmXg9
>>348
悪いが世間はアホは民主党で、渡辺周への評価は高くなってるぞ。
------------------------------------------------------------
デフレ、円高、株安、失業……日本経済は着々と二番底に向かっているようだ。

『週刊現代』（１２月１９日号）がぶち抜き２３ページの緊急大特集。「『沈んだ太陽』日本経済は
生き返れるか」。
〈いま経済の専門家、金融のプロの間では、鳩山政権の景気対策について、
「まるで経済オンチ」
「バカじゃないのか」という、辛辣（しんらつ）な意見が飛び交っている〉という。

なぜ鳩山政権の経済対策がこれほどオソマツなのか。
〈「一言で言えば『司令塔不在』でしょう。（中略）この２人（藤井裕久財務相と
菅直人国家戦略相）は、 『財政再建』とか評論家的な理想論ばかりで、ほとんど具体策がない」〉
〈特に藤井財務相の無機能ぶりは深刻〉で〈「夜回りでぶら下がり取材をしようとしても、泥酔して
発言が支離滅裂〉だそうだ。

『週刊朝日』（１２月１８日号）も「民主党不況で大失業時代へ」９ページ。



358 ：無党派さん：2009/12/14(月) 00:06:14 ID:PXldqERA
中国の何とかいうおばちゃんが来日した時は、会見の約束放りだして
帰国したんだからこの会見はなかった事にしろ。

オバンは一国の首相の面会を足蹴にして帰ったんだ。
日本の天皇陛下がNO２の後付け約束をキャンセルするなんて
どうという事はない。
「天皇は体調がすぐれない。次の機会にしてくれ。」
小沢のごり押しがなんぼのもんじゃ。
ｷｬﾝｾﾙｷｬﾝｾﾙ。
359 ：無党派さん：2009/12/14(月) 00:08:34 ID:mThKiA7F
>>356
本音では小沢なんて糞食らえと思っている議員は多い。
議員になる目立ちたがり屋なんて平均異常に性欲強いヤツが多い。男も女も。
あなたにも思い当たる民主議員の顔があるのではないだろうか？
小沢民主はクリーンだという幻想は捨てなさい。
360 ：無党派さん：2009/12/14(月) 00:18:35 ID:wJIwUDcD
>>357
周のことなんて触れてない。
結局、マスゴミが小沢を嫌うのは読めないからだろ。
何とかネタを引き出そうとするけど、けんもほろろでスキがない。
周みたいにマスゴミに媚びへつらうこともしないし。
361 ：無党派さん：2009/12/14(月) 00:19:29 ID:o+pTP60Y
性的サービスがあろうがなかろうがどっちでもいい。
国会議員が徒党を組んで中国に行って、ただただ遊び歩いているのを見て国民はどう思うか？
362 ：無党派さん：2009/12/14(月) 00:23:20 ID:wJIwUDcD
例えば、海外留学。あれは遊びに行くのか？
勉強しに行くなら、余暇は遊ぶなというのは変な話しだ。
363 ：無党派さん：2009/12/14(月) 00:24:19 ID:JkVxZxRh
鳩山内閣は、大臣や副大臣や政務官風情がかってにピーチクパーチク言い過ぎるな
これはリーダーである鳩山由起夫がすべて悪いんだけど（軍隊でも同じ）、
もっとビビッと総理大臣命令を出して、内閣統率しないとダメだよ
364 ：無党派さん：2009/12/14(月) 00:24:38 ID:6FWjZCBW
なら、きょう来日する習副首席の前で「陛下に会わないで下さい」と言ってみろ、口だけ番長渡辺週
365 ：無党派さん：2009/12/14(月) 00:25:45 ID:o+pTP60Y
>>362
実際はどうだか知らんが、遊んでいる映像しか流れてない。
つーか、マジで何しに行ったの？
366 ：無党派さん：2009/12/14(月) 00:27:27 ID:LyQmWKYg
>>362
女の語学留学は外人とセックスと同意語だけどな
367 ：無党派さん：2009/12/14(月) 00:27:44 ID:6FWjZCBW
内閣の方針に反対なら辞表書け、ヘタレ総務副大臣
368 ：無党派さん：2009/12/14(月) 00:30:25 ID:mThKiA7F
>>362
長期の留学と2、3日の旅行を一緒にするな。
今回の民主議員は観光旅行だよ。
しかも大事な国会を途中で放っぽって。
369 ：無党派さん：2009/12/14(月) 00:31:42 ID:aCfRCbr/
皇室はたとえ政権能力が無に等しいダメ政権の民主連立政権の無能な鳩山総理や小沢の顔を立てようとするだろうがね。

現政権は何をしたいんだかさっぱり理解できない。
370 ：無党派さん：2009/12/14(月) 00:34:23 ID:mThKiA7F
>>369
現政権というより小沢が民主という箱を使って田中派、経世会を再生しようとしているだけ。
371 ：無党派さん：2009/12/14(月) 00:37:31 ID:bOOrtutU
【政治】民主・小沢氏「古代、朝鮮半島南部の権力者が海を渡り日本の国家を樹立した」 日本の植民地支配について謝罪★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260715145/

現在では学術的に完全に否定されてる「騎馬民族征服説」を主張して、韓国人から誉められる
372 ：無党派さん：2009/12/14(月) 00:45:10 ID:mThKiA7F
>>371
それ逆なんだよね。
実際は日本人が朝鮮半島南部を支配していたんだけどね。
任那政府というのを覚えている人もいると思うけど。
日教組のせいで最近の教科書には載せていないみたいだね。
在日や帰化人がが本国と連携して歴史の捏造をしている。
373 ：無党派さん：2009/12/14(月) 00:49:10 ID:r+h8XQ51
>>359
>議員になる目立ちたがり屋なんて平均異常に性欲強いヤツが多い。男も女も。
そりゃ、する事もなくて暇はある金も潤沢となれば色に走るだろうよ。
田中美絵子みたいに、当選前からエロなカスもいるが。
太田キャバもいたな。身持ちが悪いから、結局議員になってもまた不倫だ
のとそっちに走ってる。偏差値低いヤツは性欲しか強いものがない。
選挙の時は、底辺は最初から切り捨てないといけない。
平田健二も該当するな。
374 ：無党派さん：2009/12/14(月) 00:49:52 ID:/i2jysy+
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2352?page=3
「流れ星」とはなかなか美しい表現だ
どうして日本のマスコミにはこういう表現が出来ないんだろう

>>372
これからもっとこういうことするんでしょ？
日教組のボスが小沢さんの名代なんだし
教育分野における政治主導も加速する
真実の歴史も学会筋の見解も遺跡の類も
他の研究者の意見もすべて民主的に
選ばれた現政権に劣後するので全部無視される
375 ：無党派さん：2009/12/14(月) 01:13:48 ID:wJIwUDcD
>>365>>366>>368
風呂入ってた。
どうしても遊びに行った…に、したいみたいだな。
短い旅行でも、その国で現地の人と触れ合う事は見聞を広めるし、
そこで何らかの交流が出来る人に出会えば、国と国の掛橋になる。

今回の訪問は、世界で最も注目されてる中国のNo.1に会ってる。
麻生政権下、イギリスのサミットで日本は20兆円？だったか、その金で貢献したが、スルー。
一方、中国は日本の二倍か三倍出せる国力で１番の存在感を示した。
国と国とのトップの会談に同行出来るなんて、自費だが研修みたいで、俺なら是非、行ってみたいと思うね。
600人もの大群があちらで大金遣うなら（中国人観光客が日本で買い物してるみたいに）、
中国の人も嬉しくてたまらんだろう。
もう、立派に外交の勤め、果たしてるじゃないか。
376 ：無党派さん：2009/12/14(月) 01:26:14 ID:YRLq1ZXm
まぁ、ハニートラップが主要産業みたいな国だから、
写真とかたくさん取られてるだろうね。

クリーンとか、甘いわｗ

377 ：無党派さん：2009/12/14(月) 01:27:30 ID:rN2F5ATt
>>368
大事な国会は終わってたじゃん
何でここの住人って民主叩くときにしれっと嘘まぜてくるの？
378 ：無党派さん：2009/12/14(月) 01:28:41 ID:gALyCtrL
中国側も金出して招いてるんじゃないの？
何のためにいったんだか。
小沢はあんな大人数で行って自分の力を見せつけていい気になってるかもしんないけど
中国人からしたら鴨がネギしょってきてるみたいに見えたんじゃないの？
これからどんどん利用できそうって。
笑っちゃうよ。
379 ：無党派さん：2009/12/14(月) 01:30:22 ID:kaeE7bFF
党のツートップが揃ってキチガイとは、洒落にならん。
380 ：無党派さん：2009/12/14(月) 01:32:42 ID:YRLq1ZXm
>>377
国会が終ってたかどうかより、

>>若手だけで行ったのならハメをはずす可能性も無くはないが
>>あの小沢がそんなの許すはずがない

このセリフの方がオモロイワｗ

381 ：無党派さん：2009/12/14(月) 01:39:09 ID:wJIwUDcD
>>378
スゲー、深ヨミだな。
382 ：無党派さん：2009/12/14(月) 01:48:49 ID:0fxrgsnQ
ツートップが基地外って　麻生としんじろーかな
383 ：無党派さん：2009/12/14(月) 01:50:50 ID:wJIwUDcD
ワロター
384 ：無党派さん：2009/12/14(月) 01:56:50 ID:oNu8d1vj
マスゴミやアンチ民主に自民信者の小沢叩きは幼稚過ぎて引くわ
385 ：無党派さん：2009/12/14(月) 02:01:07 ID:hT9z1M9E
民主党ファンで小沢にかぶれちゃった人って可哀想
386 ：無党派さん：2009/12/14(月) 02:05:46 ID:0fxrgsnQ
かぶれる相手があほーやげりあべや世襲しんじろーしか居ない自民党ファンって更に可哀想
387 ：無党派さん：2009/12/14(月) 02:08:18 ID:YRLq1ZXm
小沢の人間性にかぶれてる人っているのかね？権力はあるけど、本当に人望はないぞ。
小沢が急死しても、醜い権力闘争が起きるだけで、
「小沢の遺志を継いで・・」とか言う人は出てこないんじゃない。

388 ：無党派さん：2009/12/14(月) 02:13:14 ID:JkVxZxRh
>>384
なんでここまで幼稚臭いんだろ
ネトウヨに人材は一人もいないな
389 ：無党派さん：2009/12/14(月) 02:16:03 ID:wJIwUDcD
飛行機事故で男二人、女一人で無人島に漂着したら…というのがネットでちょっと前流行った。
イタリア人は男同士戦って、勝った者は女性ゲットで負けた方は殺されるとか、
フランス人は女性を共有するとか、ドイツ人は女性を一瞥して二人の男性は海で泳ぐとかいったものだった。
うろ覚えだけど。
日本人はどうしたらいいか本社にFaxをおくる（指示待ち）…だった。
別バージョンもあったけど日本人はFaxで指示待ちというのが板についてた。

これってさ、規制があるから書類提出ばかりしてる日本を如実に顕してるよな。
結局、官僚を通して許可がおりないと、な～んにも出来ないって事。
宮内庁も例外ではない。
390 ：無党派さん：2009/12/14(月) 02:19:58 ID:607ZBeRr
>>389
そのジョーク、二十年近く前になんかの本で読んだわ
今ごろネットで流行ってるのか
391 ：無党派さん：2009/12/14(月) 02:23:40 ID:gALyCtrL
深読みかな。
中国は昔からその手を使ってるけどな。
怖いのはハニートラップだけじゃないよ。
392 ：無党派さん：2009/12/14(月) 02:27:41 ID:YRLq1ZXm
>>389
そんな古臭いジョークをネットで初めて知ったというが驚きだｗ
393 ：無党派さん：2009/12/14(月) 02:34:22 ID:wJIwUDcD
>>391
俺も中国に対してはあまりいい感情は持ってない。
俺は何とも思ってないが、向こうは日本人を見る目は冷たいから。
でも政権交代したんだし、警戒しながらでも新たな関係を構築しないと。

でも強か者の中国相手に出来るのはやはり小沢だ！
394 ：無党派さん：2009/12/14(月) 02:36:32 ID:YRLq1ZXm
前半で異論に寄り添って、結論で無理やり民主を擁護ってパターンが多いなｗ
395 ：無党派さん：2009/12/14(月) 02:38:34 ID:wJIwUDcD
>>392
20年前は俺はガキだったからな。ちなみにいくつ？
ネットではいろんなバージョンのがあったが。
396 ：無党派さん：2009/12/14(月) 02:57:12 ID:mBrL1x2B
そういう一般論と、天皇陛下の過労防止のため長年守られてきた
ルールをごちゃまぜにしてもしょうがないでしょ。
397 ：無党派さん：2009/12/14(月) 03:39:26 ID:tYPmHE3L
押尾キメセク部屋に関する感想・ご要望はこちらへ

株式会社ピーチ・ジョン
東京都渋谷区神宮前6-17-11
電話：03-6418-7888

株式会社ワコール
広報室 (東京) TEL 03-3239-2468

エイベックスに天下っている、元警視総監、元検事総長、元東京地方検察庁検事

元警視総監 井上幸彦
http://www.avex.co.jp/j_site/info/03_ceo_027.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B9%B8%E5%BD%A6

元検事総長　松尾 邦弘
http://www.avex.co.jp/j_site/info/03_ceo_026.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B0%BE%E9%82%A6%E5%BC%98

元東京地方検察庁検事　牛島 信
http://www.avex.co.jp/j_site/info/03_ceo_011.html


警視庁の業務に対するご意見・ご要望
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket1.htm

検察庁へのご意見・ご要望

東京地方検察庁
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
最高検察庁
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
398 ：無党派さん：2009/12/14(月) 03:51:51 ID:7v8pRrOh
済州島朝鮮人小沢と在日福島そして在日系鳩山と嫁

小沢は天皇陛下と日本人を抹殺しようとしている

民主党の施策みろ
日本解体滅亡だぞ

朝鮮人小沢の天皇陛下蔑視と貶めは序の口に過ぎない

小沢は虎の尾を踏んだ
399 ：無党派さん：2009/12/14(月) 03:57:22 ID:tYPmHE3L
>>398
もう四面楚歌なんだからおとなしくしていろ。

天皇陛下は全国民の幸せを願っておられる。
400 ：無党派さん：2009/12/14(月) 05:10:05 ID:6FWjZCBW
おそらく、きょう来日する習副首席と陛下の会見はつつがなく成功裏に終わるだろう。
終わり良ければすべてヨシ。陛下のご尽力に報いるためにも、この論争はもうやめるべきだ。

内閣は宮内庁の一か月ルールを最大限尊重はするが、最終的な判断はあくまで内閣がすることを両者で確認しあえ。
401 ：無党派さん：2009/12/14(月) 05:23:55 ID:7v8pRrOh
小沢の韓国での放言は自殺願望か？

調子乗り過ぎだがchildrenはアホは゛かり
402 ：無党派さん：2009/12/14(月) 05:58:31 ID:mBrL1x2B
＞終わり良ければすべてヨシ。陛下のご尽力に報いるためにも、
この論争はもうやめるべきだ。

それはご都合主義過ぎでしょ。それに、最終的には内閣が
決めるってそれは最低でも連立与党が承認しないで勝手に決めたら
他党は怒るよ
403 ：無党派さん：2009/12/14(月) 07:02:48 ID:TScBqNF4
アホか
何で天皇陛下の会見を要請するのに連立合意がいるねん。
すべての案件に政治の判断を必要とするのであれば、それこそ政治利用や。
おそらく外務官僚と宮内庁官僚が連携しながらやってきた悪しき慣習があるのだろう。
官房長官から宮内庁長官へ直接要請したことと１ヶ月のきめごとから外れただけ。
外国からのお客さんを迎えるにあたって、国民を代表して歓迎していただく。
お客さんに、こちらの決め事の都合であと１ヶ月来日をずらしてください、とでもいうのか？
それこそ天皇陛下に恥をかかせる愚かなことであり、日本の恥だ。
404 ：無党派さん：2009/12/14(月) 07:04:14 ID:mBrL1x2B
いやいや連立政権なんだから。役人は関係ない。
連立与党との信義の問題。
405 ：無党派さん：2009/12/14(月) 07:09:53 ID:TScBqNF4
宮内庁長官が糞、煽るマスコミが糞、渡辺周や煽られる連立政権の議員が糞だということ。
406 ：無党派さん：2009/12/14(月) 07:14:20 ID:ZfmE1Ia4
どうでもいい問題
自民が参院選の焦点に掲げてチラシでも撒いてくれたら嬉しい
407 ：無党派さん：2009/12/14(月) 07:19:12 ID:mBrL1x2B
でも連立組んでて良かったと思うなぁ。
社民・共産がいなかったら、多分あの内閣のメンバーだったら
景気対策より財政再建に走ってたぞ。
408 ：無党派さん：2009/12/14(月) 07:25:54 ID:tYPmHE3L
官僚が多すぎるよな。
官房長官が皇太子と直接会話してもいいんじゃないかと思うくらいだ。
伝言ゲームになっているんだろう。
409 ：無党派さん：2009/12/14(月) 07:33:15 ID:tYPmHE3L
伝言ゲームは奈良時代から変わってないな。
そのせいでどれだけの悲劇が起こってきたことか・・・・
410 ：無党派さん：2009/12/14(月) 07:38:36 ID:m2KGx4x2
ご都合主義解釈も程々にな
アホにしか見えない
なし崩し的に会見認めさせるのは非常に問題
まあ、内向きの都合しか見ずに動く鳩山にして、この支持者ありってところか
411 ：無党派さん：2009/12/14(月) 07:38:37 ID:TScBqNF4
この議論の被害者は天皇陛下だ
象徴天皇としてお勤めに励んでいただくにもかかわらず、
政治利用だとかいちゃもんつけられ、あげくは健康状態までとりざたされる
天皇陛下を貶めるような発言を誘発した宮内庁長官は糞。
412 ：無党派さん：2009/12/14(月) 07:47:27 ID:tYPmHE3L
日本の歴史の悲劇の多くが宮中伝言ゲームが原因だということは判るだろ。
現代でもそれじゃあ改革するしか手は無いぞ。
日本人は歴史有る美しい皇室を望んでいるのに。
413 ：無党派さん：2009/12/14(月) 07:53:09 ID:m2KGx4x2
いくら自己欺瞞に走っても、内向きの都合だけで手続きを破った政権が糞
政府としては、発展途上国のクーデター政権レベルの酷さだな
現代国家で行政手続きの重要性は非常に大きい

一方で、擁護してるお前等の理屈じゃ、とんだ“ゲンダイ”国家だな
414 ：無党派さん：2009/12/14(月) 07:55:48 ID:Lny0k089
それはそうとＣＯＰ15がヤバイぞ。
下手したら京都議定書の延長で中国とアメリカは何ら削減義務がなく、日本だけが
突出して高い25％削減を義務付けられ、産業を破壊され徹底的に金をむしられそうだ。
だから言わんこっちゃないのに、鳩山が25％なんてふざけたこと言い出すから
ハメられることになる。
415 ：無党派さん：2009/12/14(月) 07:57:06 ID:/YHywiDQ
郵政造反組の復党が安倍内閣の「終わりの始まり」だったように、今回の天皇利用問題も
同じベクトルのような気がする。後から振り返って、ああ、あの時が潮目だったんだなあ、というやつ。
来年の参院選で民主は議席を増やすことは間違いないと思うが（自民がクソすぎるので）
民主の大勝も難しい。不祥事に対する野党時代の発言も含めて　鳩山は参院選前に辞任するだろう。
民主信者が天皇利用につていくら屁理屈を並べてみたところで（このスレでも必死なやつがいるがｗ）
自分自身に言い聞かせているような理屈はもうやめたほうがいい。斉藤次郎問題や長妻の独法新設の言い訳もそうだが、
どうも民主党は言い訳が下手だ。自民党みたいに　批判とリスクを覚悟・背負った“開き直り”のほうが
見ていて清清しいｗ
予算成立後に鳩山を辞職させ、菅か小沢で参院選に臨んだほうがいい。
416 ：無党派さん：2009/12/14(月) 08:00:31 ID:lbZMGyNl
>>414　お前、少しはニュース見ろよ。
日本の25％削減は、主要国も削減を受け入れた場合の話だろ。

「しかしながら、もちろん、我が国のみが高い削減目標を掲げても、
気候変動を止めることはできません。世界のすべての主要国による、
公平かつ実効性のある国際枠組みの構築が不可欠です。すべての
主要国の参加による意欲的な目標の合意が、我が国の国際社会への
約束の「前提」となります。」
417 ：無党派さん：2009/12/14(月) 08:06:30 ID:M/obv8rL
みのは、いつまで
鳩山献金やってるの
～？TBSは創価支局
と本当に思うようになって来た。
418 ：無党派さん：2009/12/14(月) 08:08:21 ID:tYPmHE3L
>>417
あれ、在日支局じゃなかったの？
419 ：無党派さん：2009/12/14(月) 08:11:50 ID:Lny0k089
>>416
おまえ今さらそんな正論が通用すると思うのかよ。
他の国は「京都議定書こそ唯一の議定書だ」「日本が後ろ向きなのは許されない」
「日本は約束を果たすべきだ」「日本は温暖化問題でリーダーシップを取るべきだ」
と押さえつけられるよ。
このままでは日本はバスから降りるに降りられないまま地獄行きになる。
420 ：無党派さん：2009/12/14(月) 08:13:48 ID:rN2F5ATt
>>416
その条件を外すよう求められてるらしい

まあ温暖化ガス削減は世界の潮流であり鳩山いらんこと言うなみたいな批判は的外れにも程があるけど
421 ：無党派さん：2009/12/14(月) 08:19:59 ID:lbZMGyNl
>>420 　求められているなら断れば良いだけの話ｗ　そこまで付き合う必要はない。

>>419　お前、さっきまで知らなかったくせに偉そうだなｗ
「すみません、勉強不足でした」って素直に謝ればまだ可愛げがあるんだが。
422 ：無党派さん：2009/12/14(月) 08:20:56 ID:rN2F5ATt
追記
真に批判されるべきはいまだに削減の具体的方策が見えてないことで、これでは口だけと思われても仕方ない
423 ：無党派さん：2009/12/14(月) 08:21:35 ID:607ZBeRr
>>403
>お客さんに、こちらの決め事の都合であと１ヶ月来日をずらしてください、とでもいうのか？

何も来日をずらさなくても、会見をしなければいいだけの話
これまではずっとそうしてきたし、それで何の問題もなかった
「天皇陛下のご健康に配慮して作られたルールです」
「どんな大国であってもみな等しく守っていただいてます」
それで怒り出すキチガイなんていない
むしろこれから他の国が次から次へと、一ヶ月以内でも会わせろとねじ込んできたらどうするの？
天皇陛下の健康無視して、馬車馬のようにこき使うのか？
それとも「中国は重要だけど、お宅はそれほどでもないので特例は認めません」とでも言うのか？
424 ：無党派さん：2009/12/14(月) 08:23:20 ID:fH5t7+ij
池沼 ーか？ おまい…
425 ：無党派さん：2009/12/14(月) 08:25:52 ID:0/bYNgWO
小沢が居なければ民主党はガタガタ
426 ：無党派さん：2009/12/14(月) 08:27:26 ID:lbZMGyNl
>>425　マジレスもなんだが、それは今に始まったことではない。
永田メール事件以降、常に小沢が民主をまとめていた。
しかし、まとめる奴もいない自民よりはマシｗ
427 ：無党派さん：2009/12/14(月) 08:30:48 ID:LW6zah6V
「自民よりはマシｗ」
完全にギャグの言葉と化してるな
428 ：無党派さん：2009/12/14(月) 08:33:43 ID:/YHywiDQ
物事はなんでもそうだが、ひとつ例外を認めるとすべてに例外モデルを当てはめなければ
不公平になる。個人的な話ですまんが、おれは仕事柄　パートのおばちゃんを多く使っているのだが、心がけていることは
全員を平等に扱うこと。ひとりに特例を認めなら、他のおばちゃんたちにも認めてやらなければ、もう大変ｗｗ
例外を認めるならそれは全員に適用するべきで、全員に適用できないならば、例外を認めてはならない。例外を認める場合は、
例外が例外たる理由を全員に説明し納得させなければならない。それができなければ、例外は絶対に認めてはならない。
今回の天皇会見問題はこの点で大失敗だった。
429 ：無党派さん：2009/12/14(月) 08:36:41 ID:7v8pRrOh
この日本をどうするかだろ問題は

小沢は確信犯だよ

選挙前にマニフェストは国民を釣ればいい達成できるとか関係ないと公言してたじやないか

小沢は利権しかないから平気で社民党とも組むし又は平気で裏切る

結果的に日本解体となっても小沢は関係ないんだよ

小沢はヘタレの小心者だから裏でしか生きれないしな
430 ：無党派さん：2009/12/14(月) 08:37:19 ID:Lny0k089
米「日本よ、一緒に温暖化問題と戦おう！」
欧「一緒にやろうぜ！」
中「日本にリーダーシップを取ってもらいたい！」
日「よし、僕やるよ！　温暖化と戦うよ！」
米「じゃあ、頼んだよ」と言って逃げる。
欧「日本は素晴らしい！」と言って消える。
中「日本ならやれる！」と言って日本の金を盗んで逃げる。
日「よし、行くぞ。みんなで敵陣に突入だ！　命を賭けて戦うぞ！」

日「あれ？　みんなは？」
431 ：無党派さん：2009/12/14(月) 08:37:48 ID:607ZBeRr
もう一度訊く
これから他の国が次から次へと、一ヶ月以内でも会わせろとねじ込んできたらどうするの？

ここで無理やり政権擁護してるやつは、これに対して明確に返答してくれ
432 ：無党派さん：2009/12/14(月) 09:14:51 ID:o+pTP60Y
>>412
宮内庁は一度はっきり断っているのに、伝言ゲームってwww
擁護しようがないからっていくらなんでもアホ過ぎる。
433 ：無党派さん：2009/12/14(月) 09:20:01 ID:4sWn+iB2
てゆうか宮内庁長官どうしてこんなに騒ぎ立てたんだ？
騒いだからボヤが大火事になっちまっただろ。
どうってことない儀礼的な会談が日中の一大事に発展したじゃないか。

一か月のルールなんて所詮内規だろ。自民党時代なら心得た人物が
政権内にいて副主席来日が決定した時点で中国側の意向を聞いて陛下との
会談キボンとなれば宮内庁に要請して設定してこともなく終了だった話だ。

要するにシロウトばっかの民主党内閣がルールをよくわかってなくて下手打った
だけだ。小沢が出てきたのもあまりにも硬直した宮内庁の姿勢に業を煮やしたから
だろ。

宮内庁長官も「こういうルールでやってますから今後はきちんとやってください」
と内内にくぎを刺してあとは会談が無事終了するよう尽力すればよかっただけじゃん。
騒がず内部で処理すればたいした問題にもならずすんだのに。
「会談設定しろ」と強い調子で命令されて腹を立てて意趣返しでマスコミにリークか？

とんだ官僚だぜ。民主党の政治主導とやらもあちこちでエンスト気味だが、こういう
奢った官僚見てるとやはり手術が必要だな、と思う。
434 ：無党派さん：2009/12/14(月) 09:20:09 ID:tYPmHE3L
>>431
陛下は日本の陛下なんだからその時の状況次第に決まってるだろ。
世界の陛下ならそりゃ大変だが、日本国の陛下なんだから日本の状況による。
435 ：無党派さん：2009/12/14(月) 09:40:38 ID:ru+VH1nQ
>>433
>大火事になっただろ
実際大火事大事なんだから。
日本の一大事。
436 ：無党派さん：2009/12/14(月) 09:44:10 ID:ru+VH1nQ
>>425
「層化公明がいなければ自民はｶﾞﾀｶﾞﾀ」
長年脅しかけ続けたのがいたな。
末期はその脅しが効いて、自民はすっかりｶﾞﾀｶﾞﾀになった。
洗脳の手口だ。
437 ：無党派さん：2009/12/14(月) 10:02:15 ID:rd9x5lb3
>>433
いくらなんでも小沢が中国行って、すぐに来日だぞ？
宮内庁の内部で収まる問題なわけないだろ？

しかも平野が宮内庁職員を「恫喝」して進めたとか。
つまり「天皇陛下を恫喝して、小沢の命令に天皇を従わせた」
ということだよ。
438 ：無党派さん：2009/12/14(月) 10:05:59 ID:pBjdvOR5
>>428
最近の小沢のやることは､みんなそんな感じでいまさら驚くことでも｡
政府に干渉した仕分け人事｡
連合を例外にした陳情改革｡
超党派弾圧しつつ通す肝炎法案｡
全部「自分のいうことは例外」
439 ：無党派さん：2009/12/14(月) 10:08:56 ID:pBjdvOR5
>>431
全部小沢に話を通して破綻したら小沢に責任をとってもらう｡
440 ：無党派さん：2009/12/14(月) 10:13:16 ID:tYPmHE3L
別に日本は宮廷国家じゃないんだから断る時は断るだろ。

しかし、天皇陛下が会った方が良いとおっしゃられる事もあるはず。
441 ：無党派さん：2009/12/14(月) 10:14:15 ID:mThKiA7F
小沢はすべての失敗を国民に責任転嫁する。
すでに前科あり。
442 ：無党派さん：2009/12/14(月) 10:19:31 ID:tYPmHE3L
このように与党のスレで皇室のあり方を討論するのは正統な事に見える。
443 ：無党派さん：2009/12/14(月) 10:24:19 ID:mThKiA7F
>>442
皇室のあり方じゃないだろ。
売国反日政党の皇室に対する無礼な振る舞いを糾弾しているんだろ。
しかもたかが幹事長のくせに。金丸にでもなったつもりか？小沢は
444 ：無党派さん：2009/12/14(月) 10:38:21 ID:tYPmHE3L
>>443
陛下のことを思う心に感じ入った。俺も国士、お前も国士だ。
445 ：無党派さん：2009/12/14(月) 10:38:25 ID:rN2F5ATt
>>433
いい悪いはともかくここまで騒ぎになったのは内閣、外務省、宮内庁を含む政府のミスだよなあ
先入観かもしれないけどどうも平野は根回しのやり方が致命的にまずい気がする
446 ：無党派さん：2009/12/14(月) 10:39:52 ID:KTtJ+CRs
小沢は一度表に出てきて、陛下と国民に、軽率だったと素直に謝罪すればいい

いさぎよく謝れば、この大火事も鎮火に向かうよ


普段、偉そうに威張っているだけに、神妙な謝罪は効果的
447 ：無党派さん：2009/12/14(月) 10:46:34 ID:mThKiA7F
>>446
謝罪で済むと思うなよ。
議員辞職して政界を引退するくらいやらないと国民は納得しない。
と同時に連立して与党を名乗っている政党も解体するべき。
元はといえば今回の背景にあるのは売国、特定アジアにおける利権漁りがある。
448 ：無党派さん：2009/12/14(月) 10:47:28 ID:ExaAByoD
自民党を飛び出して尚現在の地位に上り詰めるとか小沢半端ない
ドンだった角栄金丸に目をかけられただけの事はある
449 ：無党派さん：2009/12/14(月) 10:48:02 ID:tYPmHE3L
謝罪は簡単だろ。

日本人は天皇陛下について語り合うべきだ。もっとやれ。
450 ：無党派さん：2009/12/14(月) 10:49:36 ID:TpOm/aO0
皇室への民主の対応は失礼千万。
小沢は日本と国民にたいへんなことをしてくれたものだ。
己をわきまえないから、このようなことを今後も繰り返すだろう。
金丸亜流の本性を現している。
451 ：無党派さん：2009/12/14(月) 10:50:29 ID:mThKiA7F
>>449
在日は黙ってろ。
お前らには全く関係の無いことだ。
荷物まとめて自分の国に帰れ。
452 ：無党派さん：2009/12/14(月) 10:54:34 ID:PAPxz7CT
ルールが存在しており、これまで例外なく適用されてきた。
今回このルールを破る訳だが、過去このルールに則って日程調整を
行った他の国は嫌なモンだな。「何故中国だけ？」

まあ、今回のこの事件は新聞でも複数日に渡って報道された。
眉をひそめた一般人もかなり多いだろう。対象が天皇陛下だけに。
453 ：無党派さん：2009/12/14(月) 11:05:29 ID:607ZBeRr
>>433
>宮内庁長官も「こういうルールでやってますから今後はきちんとやってください」
>と内内にくぎを刺してあとは会談が無事終了するよう尽力すればよかっただけじゃん。

おいおい、宮内庁は二度もきっぱり断ったのに、官邸サイドが強引にねじ込んできたんだぞ
「今後はきちんと」なんて言ったところで、きくわけあるか。
ここで大人しく受け入れたら、今後はなし崩し的に「来週中国から○○さんが来るからまたお願い」となるに決まってる。
それを防ぐ唯一の方法がこのマスコミリーク。
ここまで騒ぎになれば、さすがの小沢も二度とやれないだろうしな。
454 ：無党派さん：2009/12/14(月) 11:10:15 ID:TpOm/aO0
皇室と日本国民に泥を投げつけた鳩山、小沢、平野は議員辞職では甘い。
日本国籍剥奪にあたる。

日本の国柄を理解できない馬鹿政治家がのうのうと威張りちらしている民主党に未来はない。
455 ：無党派さん：2009/12/14(月) 11:10:32 ID:607ZBeRr
>>434
＞その時の状況次第に決まってるだろ。

状況次第で対応を変える
要するに民主党内閣の判断で、一ヶ月以内でも受け入れる国と、断る国を選別するというわけか
断られた国が「なんであの国はよくてうちは駄目なんだ」と不快になっても仕方ないと
456 ：無党派さん：2009/12/14(月) 11:31:20 ID:mThKiA7F
そもそも他の国は事前に問い合わせをしてくるだろ。
今回の原因は完全に小沢ひとりのせい。
中国が小沢に忠誠度テストをした。
そして小沢は自分の利権漁りの為だけに陛下(日本、日本国を中国に売ったということだ。
457 ：無党派さん：2009/12/14(月) 11:50:37 ID:J+vrEf42
今度の訪日を失敗に終わらせることが中国にとって一番良い薬。
おれは仕事で何もできないが、暇な奴は抗議活動でもしてくれ。
458 ：無党派さん：2009/12/14(月) 11:52:10 ID:6FWjZCBW
陛下の国事行為について内閣の判断より宮内庁のルールが優先されるとは憲法のどこにも書いてない。

陛下の国事行為は、「内閣の助言と承認により、国民のために行われる」とは書いてあるが。
459 ：無党派さん：2009/12/14(月) 11:56:45 ID:mThKiA7F
>>458
お前馬鹿か？もうやめとけよ
韓国の話も出てきて、すでに正当化できる次元は超えているんだよ
460 ：無党派さん：2009/12/14(月) 11:58:27 ID:6FWjZCBW
天皇陛下の体調は最大限尊重されるべきではあるが、宮内庁のルールは法的根拠は何もなく詳細も不明。

そのような曖昧な私的ルールが、国民によって選ばれた内閣を縛ることは国民主権の建て前から言っておかしい
461 ：無党派さん：2009/12/14(月) 12:04:21 ID:yaZ19pwi
国民の税金で食ってる癖に。
体調云々を気にするなら、一ヶ月ルールを厳守するより、
まずは、野球見に行ったり、相撲観戦するのを
最優先で自重べきだ。
462 ：無党派さん：2009/12/14(月) 12:06:18 ID:xWPVUzOt
今車で走っていて驚愕しているのですが、
国会、霞ヶ関近辺の各所の街灯に中国国旗「五星紅旗」が掲揚されています。
これって国家元首の来日の時にしかやらないことのはずだ。
誰の判断でやっているのだろう？官邸か？外務省か?

世耕ツイッターより
http://twitter.com/SekoHiroshige/status/6648637765
463 ：無党派さん：2009/12/14(月) 12:09:04 ID:6FWjZCBW
宮内庁長官は外交に責任は負ってない。外交に責任を負ってない人間が、外交に関わる事項の是非を判断するのは、越権以外の何ものでもない。

外交に関わることは、その責任を負っている内閣が判断するのは当たり前だ。
もちろん日本にとって掛け替えのない陛下の体調を考慮してというのは論を待たない。
464 ：無党派さん：2009/12/14(月) 12:15:13 ID:mThKiA7F
>>463
お前は本当に無知だねｗ　在日朝鮮人ですか？
そもそも皇室は外交行為をしてはいけないんだから宮内庁が責任を負わないのは当然のこと。
政府が陛下に外交行為をさせようとしているなら明らかな法律違反ですよ。
465 ：無党派さん：2009/12/14(月) 12:16:07 ID:fISHAws6
戦後に天皇制なんて破棄してくれれば良かったのに
米軍が将来の「天皇制をのこしてやったぞ恩着せがましい作戦」のお陰でいらん体質が残ってしまった。
もう一度、正式に国民に天皇制のあり方を問うなんて言い出したら
宮内庁官僚は、土下座して何でも言うこと聞くからそれだけは止めてってことになる。
というのも、今まで天皇制に対して疑問の疑文字も語らせないからだ。
それが政府公認で疑問符が僅かに出た時点で全てが一転してしまう。
天皇なんて政治的にも利用価値があるだけ有難く思えよ。
466 ：無党派さん：2009/12/14(月) 12:17:50 ID:6FWjZCBW
鳩山や平野が「政治利用には全く当たらない。国のためになると内閣が判断した」と毅然とした態度を示したのは、大変よろしい。
467 ：無党派さん：2009/12/14(月) 12:18:49 ID:PAPxz7CT
ID:6FWjZCBW
ﾏｼﾞｷﾁﾜﾛﾀｗ
468 ：無党派さん：2009/12/14(月) 12:19:05 ID:t31g/4GL
国のため　どこの？
469 ：無党派さん：2009/12/14(月) 12:20:47 ID:mThKiA7F
>>465
gnk母国に皇室が無く歴史も無いというのはかわいそうだと思うが
歴史上稀に見る劣等国なのだからしかたがない。
日本は優秀な民族だという事実が憎たらしいのだろうが
いくら嫉妬したところでどうなるものでもないんだよ。
470 ：無党派さん：2009/12/14(月) 12:21:54 ID:tYPmHE3L
>>461
それはない。陛下のご自由にされるのが当然。
外交は皇室の重要な役割と考えるのが正しいと思う。
471 ：無党派さん：2009/12/14(月) 12:29:58 ID:t31g/4GL
>>461
一瞬首相のことかと思ったよ
472 ：無党派さん：2009/12/14(月) 12:32:30 ID:anZToxij

【宮崎】 「基地局の近くにいると頭が痛くて息が詰まる」 携帯電波で健康被害 ＫＤＤＩ基地局差し止め提訴へ　延岡市★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260439357/

473 ：無党派さん：2009/12/14(月) 12:33:31 ID:6FWjZCBW
>>470
現行憲法には、陛下のご自由になさっていいとは書いてない。
私生活はご自由だが、陛下の国事行為は内閣の助言と承認によって行われると憲法に規定されている。
474 ：無党派さん：2009/12/14(月) 12:49:08 ID:tYPmHE3L
>>473
天皇制について良く考える事だな。
陛下はなりたくてなったのではない。
全ての日本人の幸せの為に陛下であり続けているのだ。
475 ：無党派さん：2009/12/14(月) 12:58:26 ID:tYPmHE3L
欧米の民主主義の教科書には天皇はこうあるべしなどと書いていない。
日本人は自分の国の歴史から学ばなくてはならない。
日本が日本国であるがための重要な方法論をな。
476 ：無党派さん：2009/12/14(月) 13:04:17 ID:mThKiA7F
在日が何を言っても無駄ｗ
なにせ劣等国の劣等DNAを受け継いでるんだからｗ
書き込む暇があんならキムチでも食ってろよｗｗｗ
477 ：無党派さん：2009/12/14(月) 13:09:37 ID:ekjVncR5
朝のワイドショーコメントを、そのまま垂れ流す売国奴が多いな。

しかしテレ朝の鳥って、わざと日本人の怒りを買いそうなコメントするな。
団塊ってあんなのばかりなのか。
478 ：無党派さん：2009/12/14(月) 13:10:14 ID:yYqkv2Tv
陛下の体調体調って、人に会うだけでそんなに具合が悪くなる人なの？
持病でもあるの？
同じくらいの歳のホームレスがこの寒い中屋外で寝てるけど死なないよ
479 ：無党派さん：2009/12/14(月) 13:10:51 ID:bWYjNxbE
>■華々しく登場したニューフェースも・・・

国会に具体的な法案を出すにあたり、政治家主導の弊害か各論が詰まらない政策が続出した。
結局、郵政見直しという超後ろ向きな法案や「中小金融モラトリアム」という資本市場や
間接金融の仕組みに国が関与する愚かな法案が真っ先に可決されることになった。
最初は華々しく登場したように見えたニューフェースの閣僚たちも失速し、
結局は亀井さんのような典型的自民党型利益誘導・保護主義的政治家だけが気を吐く結果になりつつある


何とかしろ。民主党。
来年は厳しく見て国民（おいらも）判断するぞ。
480 ：無党派さん：2009/12/14(月) 13:12:56 ID:mThKiA7F
>>477
鳥は在日韓国人だよ。
もうすぐ癌で死ぬよ。
ざまあぁぁぁｗ
481 ：無党派さん：2009/12/14(月) 13:16:53 ID:bWYjNxbE
> やっぱりダメか、鳩山政権　一から出直し成長戦略を

タブーにもどんどん挑戦し、新しい日本を切り開いていく。
これが民主党を中心とする新政権に寄せられた最大の期待だったはず。
ところが11月ごろから、急に失速してきた感じがする。

もう知らん。
来年はこんな記事ばかりにならないようにしっかりしてくれ。民主党。
482 ：無党派さん：2009/12/14(月) 13:19:13 ID:osdFBRib
朝敵は必ず討伐される。
483 ：無党派さん：2009/12/14(月) 13:20:24 ID:6FWjZCBW
>>478
陛下が体調が悪いから会わないと言っているわけではなく、
宮内庁の役人が「俺に一か月前に予約入れろ。予約制だ」と縄張りを主張してるだけだよ
484 ：無党派さん：2009/12/14(月) 13:21:20 ID:mThKiA7F
>>481
最初はスゴイ人だと思ったけど、よくよく付き合ってみると
ただの虚言壁の大法螺吹きだった。そんな感じかな？
485 ：無党派さん：2009/12/14(月) 13:28:26 ID:6FWjZCBW
陛下のご威光を笠に着て周りの小役人が威張るというのはいつの時代にもあること

威張るのは結構だが、権限がないところに責任はないのだから、責任がない奴が国政に口出しをするのは国民は迷惑だ
それはまた、陛下にもご迷惑がかかることを宮内庁の役人は考えるべきだ
486 ：無党派さん：2009/12/14(月) 13:33:51 ID:wJIwUDcD
>>485
虎の威をかる狐

＞狐　とはよく言ったもんだ。
487 ：無党派さん：2009/12/14(月) 13:35:50 ID:m2KGx4x2
鳩山政権、COP15で「化石賞」受賞おめでとうございます
488 ：無党派さん：2009/12/14(月) 13:36:50 ID:7v8pRrOh
済州島朝鮮人小沢に
在日福島在日系鳩山と嫁
在日鳥越

分かりやすくて反吐がでるな
489 ：無党派さん：2009/12/14(月) 13:38:30 ID:6FWjZCBW
>>487
その団体は「日本に温室ガス削減のリーダーになって欲しい」と言ってたぞ
期待感の表れだよ
490 ：無党派さん：2009/12/14(月) 13:44:46 ID:UQPn8Rbq
今から遅くはないから平野をクビにしたほうがいいだうろ
ポッポにも問題はあるが少なくとも平野よりマシな人材はいるだろうし
491 ：無党派さん：2009/12/14(月) 13:47:22 ID:RIXzx/Bz
>>481
ここは政局スレだから、政策についてどうこういう場所でもないが

鳩山や小沢の動きから見て、明らかに政策でけじめをよりは数で
押そうとしてるね。基地問題で社民を切るどころか公明・共産まで
手を広げて政局を数の力で押し通そうとしている。

この企みが成功するかどうかは分からんけども
成功したとして来年夏以降も世論がブーブー言いながら鳩山内閣が
4割ぐらいの支持率でフラフラと続きそうな気もする。
やり方がそのまま90年代の自民党だけども・・・・
492 ：無党派さん：2009/12/14(月) 14:05:58 ID:aCfRCbr/
現政権のせいで禿げや白髪、胃潰瘍が進行する日本人が４０％増えるな。
493 ：無党派さん：2009/12/14(月) 14:09:43 ID:mThKiA7F
>>491
自民にいた田中派と社会党が看板架け替えて民主党と名乗ってるだけなんだから当たり前。
494 ：無党派さん：2009/12/14(月) 14:14:14 ID:odwjSQrv
>>485
陛下に最も迷惑をかけているのが、恫喝している民主党

習近平は、ウイグル弾圧の責任者でもある。
民族差別を民主党は奨励するのであれば、日本国民は在日差別を
行っても、民主党はそれを奨励することにもなるぞ。
495 ：無党派さん：2009/12/14(月) 14:16:50 ID:mThKiA7F
だな。今回のことで陛下の韓国行きは100%無くなったのは怪我の功名というべきか。
496 ：無党派さん：2009/12/14(月) 14:24:35 ID:6FWjZCBW
NHK
中国の習近平国家副首席が来日。このあと鳩山首席と会談。今夜は政府主催の晩さん会。
明日は天皇陛下と面会をする予定。


空港には福山外務副大臣が出迎えに行ってたな。公明党の井上政調会長もいたような気がしたが。
497 ：無党派さん：2009/12/14(月) 14:25:11 ID:607ZBeRr
宮内庁の主張は、陛下の御心に沿ったもの
それを無視して暴走しているのが鳩山、小沢コンビ

陛下も「公務はある基準に基づき公平に行われることが大切」と語られている。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20091212-OYT1T01226.htm
498 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/12/14(月) 14:27:31 ID:NeN9fde8
ミヤネ屋で民主党フルボッコﾜﾛﾀｗ

・宮内庁は03年の手術以後、ルールを厳格化した。
・1ヵ月前ルールは公平。
・ちゃんと申請すれば”平等に誰とでも会う”

ゴネて難癖をつけて政治利用している民主党って糞ぞろいだなｗ

ちなみに胡錦濤の場合。
・ルール順守
・手術前
今回の習近平とは全然状況が違うなぁｗ
499 ：無党派さん：2009/12/14(月) 14:28:46 ID:6FWjZCBW
NHK
鳩山首相と共産党の志位委員長の党首会談が行われる。
志位氏は、海兵隊は抑止力にはならないとして普天間基地の即時全面撤退を求めた。
500 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/12/14(月) 14:31:03 ID:NeN9fde8
馬鹿ぽっぽ、1カ月ルールを知っていました。
本当に糞だ！

> 26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 08:57:12 ID:BoH/B5+h
> １ヶ月ルールを知らなかったらしょうがないみたいに擁護してたけど、
> 鳩は知ってたみたいです
> http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long69337.jpg
501 ：無党派さん：2009/12/14(月) 14:34:28 ID:LVUPi7gL
民主支持の多い老年層も
さすがに天皇陛下が絡むと
支持率落ちるかもな。
502 ：無党派さん：2009/12/14(月) 14:35:49 ID:UQPn8Rbq
ポッポと馬鹿官房長官の平野との連携がうまく行ってない証拠だな
このまま平野を閣内においておいては民主にとって不幸だな
503 ：無党派さん：2009/12/14(月) 14:44:16 ID:6FWjZCBW
観客席にいる連中はヤジを飛ばすしかやることがないのだから大いにやればいい

プレーヤーの民主党政権はヤジなど気にせずに着々と国政を運営していけ
504 ：無党派さん：2009/12/14(月) 14:47:38 ID:F6SHjGb7
>>496
NHKだけ、ずっと「面会」という言葉をつかってるが（他は朝日も含め「会見」）
なにか意図があるんだろうか？
505 ：無党派さん：2009/12/14(月) 14:49:35 ID:LVUPi7gL
>>503
そんなこと言ってると、いつ観客席に戻るか分からないぜ。
実際に支持率もじわじわ落ちてるし、
楽観視して好き放題やってると、無党派層なんかは
すぐに見捨てるからなぁ・・・
506 ：無党派さん：2009/12/14(月) 14:50:52 ID:lgHxMvWZ
陛下の政治利用など言語道断

媚中外交の成りの果て
507 ：福岡愛知：2009/12/14(月) 14:52:24 ID:zxUqImuF
まあ、天皇に高い金はらって食わせてやってるんだから
お国のために死ぬまで働け！！！ってことだな。

失業者のことを思えば、病気だろうが働くべき。
508 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/12/14(月) 14:57:08 ID:NeN9fde8
はい、工作員入りましたーｗ
509 ：無党派さん：2009/12/14(月) 14:57:47 ID:/9FENJNi
昨日　演奏会にお出かけたんじゃなかったけ？
510 ：無党派さん：2009/12/14(月) 14:58:13 ID:tYPmHE3L
>>507
陛下に払っていると言うより、宮内庁の官僚に取られている分が多いんだけどね。
天下りしたい放題だし。藤原氏にでもなったような気分なんじゃないのか。
いわゆる宦官だ。
511 ：無党派さん：2009/12/14(月) 15:03:23 ID:h9HRRESx
民主党員って福岡愛知 ( ID:zxUqImuF )みたいな人非人ばっかりなんだろうな
きっと日本人じゃないんだろうな

>>509
日本語でおk
512 ：福岡愛知：2009/12/14(月) 15:07:02 ID:zxUqImuF
>>511

かつて「天皇陛下の名」で行われてきたことを天皇にしているだけですが何か？ｗ
513 ：無党派さん：2009/12/14(月) 15:11:43 ID:LVUPi7gL
うーん・・・考えれば考えるほどよく分からんので
誰が教えてくれ。

そもそも支持母体の日教組って、国歌斉唱、国旗掲揚を反対とする立場だよね。
それが、なぜ天皇陛下に頼るのか？
おかしくね？

これ日教組の人、どう思ってるんだろ？
514 ：無党派さん：2009/12/14(月) 15:15:06 ID:8iOB8piF
>>513
母体は言い過ぎじゃね
515 ：無党派さん：2009/12/14(月) 15:16:52 ID:/9FENJNi
>>511
演奏会に出られる健康状態で　なんで中国の副主席と会見できないん？

天皇陛下は　中国の要人ばかりじゃなくって　いろんな方々とお会いしたいと思うよ
政治利用しているのは　宮内庁の官僚と自民党だと思うよ

天皇及び皇室しか自民党が浮上できる要素が残ってないって　誰もが思うんじゃない
宮内庁もこんな時代錯誤なこと言ってるとかえって墓穴をほっちゃうんじゃない

私は天皇陛下と皇后さまは大好きですよ
　　　　
516 ：無党派さん：2009/12/14(月) 15:17:38 ID:h9HRRESx
>>512
ひょっとして、そういう事実無根の被害妄想を持った在日ばっかりが民主党員をやってるわけ？
悲惨だねぇ～
これからどんどん、そういう間違った被害妄想に根ざした蒙昧無知な衆愚政治がはびこって行くんだろうなぁ～
こわい、こわい

手術後の老人に働け！なんてことを「天皇陛下の名」で行ったことなど、さすがにわが日本民族には全くない！
と断言できると思うけどね
若い人間でもちょっと肺に陰影があるだけで兵役免除だったんだから。
517 ：福岡愛知：2009/12/14(月) 15:19:57 ID:zxUqImuF
>>516
お国のために死んで来い！と丙種合格者まで戦争に借り出されましたが何か？ｗ
518 ：無党派さん：2009/12/14(月) 15:24:51 ID:LVUPi7gL
>>517
そうそう。
だからこそ、民主を支持している日教組の件もからめて、
なぜ天皇陛下なんだ？
と不思議に思うのだ。
むしろ、民主党なら天皇や宮内庁は蚊帳の外という態度でいいのでは？
だから、都合の良い時だけ利用してと思われるのだと思う。
519 ：福岡愛知：2009/12/14(月) 15:26:00 ID:zxUqImuF
そんなの民主党に聞いたら？
おれは菅直人と小沢一郎の愚直な生き方が好きなだけの
リフレ派共和主義者だし。
520 ：無党派さん：2009/12/14(月) 15:26:33 ID:wJIwUDcD
>>513
サンプロでは国歌斉唱や国旗掲揚に反対なのでなく、
強制するのに反対だと言ってたような？
戦争時代に辛い思いをした人もいるんだし。
ウヨはウヨなりに、日教組という人達も国をあんじてるのはわかるが、
ネトウヨはいたずらに不安を煽ってるから、俺はいただけない。
521 ：無党派さん：2009/12/14(月) 15:27:37 ID:lgHxMvWZ
おれは菅直人と小沢一郎の愚直な生き方が好きなだけの


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
522 ：無党派さん：2009/12/14(月) 15:30:54 ID:wJIwUDcD
>>521
草が生えすぎだ。少しは手入れしろ。
523 ：無党派さん：2009/12/14(月) 15:31:07 ID:6FWjZCBW
天皇陛下は国の宝だが、陛下に何をやっていたたがくかは内閣が決めるというのが今の憲法だろ。

もちろん陛下の体調を考慮しての一か月ルールは最大限尊重されるべきだが、それに特例を作るかどうかを判断することは十分に内閣の裁量の範囲内だ。

国民の負託を受けている内閣の裁量より、誰が決めたかもわからない一か月ルールが上回るなどというのは時代錯誤で危険だ。
524 ：福岡愛知：2009/12/14(月) 15:32:08 ID:zxUqImuF
>>521

ウヨは分かっていないな。残念ながら政策とか理念とかは大した意味はないんだよ。
小沢が言っている。「有権者に、あなたの政策には反対だが、あなたがそういうならそうなんだろう」
そういって、一票いれてもらえるようにするのがドブ板選挙なのだと。

政治家と支持者とは、そういう関係なんだな。
小沢の生き方なんて愚直そのものだよ。とりわけ梶山・黄門とかと比べてもねｗ
525 ：無党派さん：2009/12/14(月) 15:37:12 ID:lgHxMvWZ
汚沢が愚直
526 ：無党派さん：2009/12/14(月) 15:37:17 ID:7v8pRrOh
朝鮮人小沢の目的は天皇陛下蔑視抹殺と日本解体

小沢の韓国での言動
過去政治家としての野中や石原都知事の批判

民主党政策みてみろ
日本人なら支援できるわけない
527 ：無党派さん：2009/12/14(月) 15:40:08 ID:h9HRRESx
>>517
だ・か・ら、丙種合格者以下は、基本的に兵役免除なの
これだから被害妄想に狂ってる人たちは・・・・・
何かの間違いで例外がたまたまいたからって、鬼の首でも取ったように言うんじゃない

http://ziddy.japan.zdnet.com/qa4088368.html
528 ：無党派さん：2009/12/14(月) 15:40:47 ID:NkdaSJDB
あれだけひんまがった男が愚直とは笑わせる
529 ：無党派さん：2009/12/14(月) 15:44:52 ID:wJIwUDcD
>>524
小沢って行脚で有権者とそういう会話してるんだ。知らなかった。
NHKでも有権者にどうしたいのか決めるのはあなたたちだと言ってたが、
人権等お上からいただくみたいな精神の日本人には難しい事だろうな。
民主党はここら辺の意識で足止めを食ってる気がする。
今回だって宮内庁の一ヶ月ルール云々ﾈﾁﾈﾁ…だし。
530 ：無党派さん：2009/12/14(月) 15:51:44 ID:wJIwUDcD
>>527
（NHKの特集）鹿児島のチランという所で教員になりたい夢を抱いてた青年が、
国の為に涙ながら散っていった話しに思わず泣いた。
たまたま…とか言うなよ。
531 ：無党派さん：2009/12/14(月) 15:57:21 ID:h9HRRESx
汚沢とか岡田とか鳩兄とかの頭が狂ってるってことは、民主党員でもとっくの昔に分かってるだろ？

問題は、汚沢とか岡田とか鳩兄とかの、異常なリーダーシップの無さ、私怨がましさ、
自民党政権以上に天皇を政治利用しようとする、時代錯誤の依存心。
総じて、異様な自信のなさ。

一体何なの、あれは？

やっぱり、根本的にバカで被害妄想に狂ってるだけの甘ちゃんだから？
もし彼らが自民党だったら、非難囂々の嵐なのにね

被害妄想患者さんたち、説明してみたら？
532 ：無党派さん：2009/12/14(月) 15:59:40 ID:o9iyZ0ff
原口大臣がtwitter始めたようです、ぞくぞくと政治家のツイッター利用が増えていくようですよ。
533 ：無党派さん：2009/12/14(月) 16:08:42 ID:wJIwUDcD
>>531
民主党員でなくただの無党派だけど、自民党政権下で531と同じ思いで、
漢字が読めない総理や人事（ひとごと）総理や人のせい（小沢さんが会ってくれなかった）にする総理を冷ややかな目でみてた。
民主党政権をみてたら、現状では魔法の杖はないと思うだけ。
今年は地味な作業ばかりだったが、来年は弾けて欲しいと期待してる。
534 ：無党派さん：2009/12/14(月) 16:17:10 ID:SlK+b6M2
国民新や社民に振り回されてる印象があるから
総理の指導力のなさとか支持率低下にも表れてるんだろうな
まるで象が蟻に振り回されてる感じ
535 ：無党派さん：2009/12/14(月) 16:19:36 ID:cYysrZrk
もはや完全に天皇陛下より上にでもなったつもりの小沢　「天皇の訪韓？結構結構。」
http://aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-1492.html

･小沢氏、天皇陛下ご訪韓「結構なこと」　韓国は謝罪期待、政治利用に論議も

韓国訪問中の民主党の小沢一郎幹事長は１２日午後、ソウル市内のホテルで記者団に対し、天皇陛下のご訪韓について
「韓国の皆さんが受け入れ、歓迎してくださるなら結構なことだ」と語った。

天皇陛下のご訪韓をめぐって日本政府は、過去の歴史問題に政治利用されることへの懸念や警備上の不安などから、
「環境が整わない」として断ってきた経緯がある。日本国内には天皇ご訪韓の反対論も根強い。

しかも、来年は日韓併合１００年となる２０１０年の節目の年にあたり、韓国側のナショナリズムの高まりも予想される。
韓国メディアなどでは来年に陛下のご訪韓が実現した場合、日本側に「過去をどう謝罪させるか」に関心を示す報道も散見される状況だ。

李明博大統領は今年１０月、鳩山由紀夫首相の韓国訪問に先立ち、「来年にも実現できれば」と表明し、
天皇陛下のご訪韓に期待を示したことで韓国側で火がついた。
李大統領は「（陛下のご）訪韓自体も重要だが、どういう形で訪問するかが重要だ」とも述べ、
「謝罪と反省」など過去の清算を期待したものとも受け止められている。

このため、“韓流ファン”を自認する鳩山首相も、日韓首脳会談後の記者会見では、陛下のご訪韓について、
「簡単に『分かりました』といえない環境も理解してほしい」と否定的な考えを示している。

ご訪韓を快諾したとも取れる小沢氏の発言は今後、日韓双方で論議を呼ぶ可能性がある。
536 ：無党派さん：2009/12/14(月) 16:27:38 ID:d25ucEke
小沢って田中角栄意識してんのかもしれないなとふと思いますた。

同時に、今回の天皇陛下に対する態度は許せない。絶対許せない。
537 ：無党派さん：2009/12/14(月) 16:39:14 ID:d25ucEke
>>513
頼ってるんじゃない。利用してるんだ。
宮内庁はつっぱねるべきだった。長官がクビをかけてな。
538 ：無党派さん：2009/12/14(月) 16:40:27 ID:Zyg1myKV
これでこの後、天皇陛下が体調をくずされた日にはえらいことになるですな。

民主党の議員はもう街頭演説できないだろうね。
539 ：無党派さん：2009/12/14(月) 16:41:21 ID:FiEjL8lf
小沢さんこれに懲りて正規の手続きとってくだせえ。
中国は嫌いな人も多いが
貿易額が兆単位の無視できない相手だ
会見の意義がないわけではない。
今回はやり方がまずかった。
内閣の承認すら経てない。
一議員の独断。
540 ：無党派さん：2009/12/14(月) 16:44:33 ID:6FWjZCBW
陛下は大事だ。もちろん大事だが、自分たちの権利はもっと大事だ。
陛下の名の下に個人の自由を奪った過去の過ちは繰り返してはいけない。
それは今上陛下の本意でもない。
541 ：無党派さん：2009/12/14(月) 16:44:52 ID:g4Oi6blp
>>537
都合のいい時だけ利用ってやつだろ？
民主に投票したが、今回の天皇陛下の件に関しては
同調しかねる。
542 ：無党派さん：2009/12/14(月) 16:45:38 ID:d25ucEke
小沢がやってることが旧陸軍といっしょなんじゃないか
543 ：無党派さん：2009/12/14(月) 16:49:51 ID:Zyg1myKV
ある議員のパーティー券５枚割り当てが来たんだが怖くて金が払えない。
払ったら俺まで非国民、国賊になってしまう。

小沢を批判する街頭演説をぶちまけてくれたら
払うことにしようかと思っているんだが。
544 ：無党派さん：2009/12/14(月) 16:54:24 ID:tm+h685n
扇子の要だからな民主にとっての小沢は。外した瞬間に瓦解するだろ。
八方ふさがりだ。誰が見ても上手くない状況だけどどうしようもない。
さすが政党クラッシャー小沢。
545 ：無党派さん：2009/12/14(月) 16:55:49 ID:FiEjL8lf
仕切りなおしで宮内庁に打診は駄目か？
今回の問題は会見の相手ってより
手続きのやり方に批判が集中した。
重要な貿易国との会談は理解できる思想だしな。
ただ独断でやり過ぎた。
546 ：無党派さん：2009/12/14(月) 16:56:10 ID:6FWjZCBW
現行憲法上何も問題がないことで内閣を批判することが罷り通れば、行くつく先はファシズムだろ。
547 ：無党派さん：2009/12/14(月) 16:58:33 ID:SlK+b6M2
子供手当ては反対。
子供手当て廃案にしたら民主を支持してもいい。

だが高速道路無料化はぜんぜんOK
北海道、仙台以北の東北、秋田、山形、
北陸、九州あたりはスカスカだろうから
とっととやってくれ。
548 ：無党派さん：2009/12/14(月) 17:00:48 ID:m2KGx4x2
>>546
キリッと言ってるところ悪いが、実務上も免罪符にもならんよ
549 ：無党派さん：2009/12/14(月) 17:02:38 ID:tm+h685n
>>545
仕切り直しても今から1ヶ月後に日程変更とかできないでしょ。
手続きというより小沢一人が独断でやったことが言われてる訳で。

>>546
これまで長く運用されてきた1ヶ月ルールを無視すればね。
550 ：ナチス民主党いやや：2009/12/14(月) 17:02:58 ID:47pHl70p
外国人参政権の問題って、日本に住む外国人の問題だろ。
なのに、小沢一郎は、韓国に行って、「あなたたちの国民に参政権を
与える」とのメッセージを発している。
これ、おかしくないか？
まさに、韓国に日本を売り渡しているのと同じ。
売国奴、小沢。
ヒットラーと同じ、恐怖政治をする小沢。
551 ：無党派さん：2009/12/14(月) 17:04:44 ID:ZkBNkzSl
今回の問題は、天皇の国事行為について何か齟齬が発生した場合、内閣による
責任の取り方（憲法第三条）がまったく示されていないところにある。
何か差し障りが発生しても、内閣は「健康管理は自己責任」「外交問題があった
時は陛下の責任」ということにしかねない危うさを感じる。
（たとえば普天間問題における岡田外相の扱い方）
552 ：無党派さん：2009/12/14(月) 17:07:50 ID:ESz9S50h
民主を支持してる日教組や左翼が大嫌いな天皇を大切に扱えと言う方が間違ってる
民主ってそういう政党だろ
553 ：無党派さん：2009/12/14(月) 17:10:35 ID:Zyg1myKV
ご病気で治療、療養中のかわいそうな天皇陛下を急に、
むりやり引っ張り出して、中国共産党の政局の道具にしたというのが
町の中の認識だぞ。町民は感情で動くんだぞ。
今後の選挙をどうやって戦うつもりなんだ？
554 ：無党派さん：2009/12/14(月) 17:10:36 ID:g4Oi6blp
>>552
だからこそ、なぜ天皇を利用するんだ？
そう言うなら、天皇無しで外交やれよって話し。
大嫌いなら、天皇無視の方が辻褄が合うし、民主らしいだろ。
555 ：無党派さん：2009/12/14(月) 17:14:12 ID:bOOrtutU
憲法改正に並ぶくらい重要な国柄や国家の行く末にかかってくる政策なのに参政権を日本国民に関係なく
韓国国民に勝手に約束してくる。
しかも完全に否定されてる騎馬民族征服説まえ出して、まるで「天皇家と日本人は韓国人」と言いたいよう。
（もちろん当時の半島南部と今のチョンじゃ民族構成は全く違うが・・・）

本当に小沢朝鮮人なんじゃねえか?
556 ：無党派さん：2009/12/14(月) 17:15:30 ID:FiEjL8lf
まあ本当に重要なら今からでも仕切りなおして
宮内庁に打診しなおせばいい。
まあ、あいつら懲りてねえとか多少の批判は食らってしまうが。
今仕切りなおすと再度報道されるから
当分なくなったか？
557 ：無党派さん：2009/12/14(月) 17:15:40 ID:SlK+b6M2
前原国交相、一問一答　金持ち優遇、景気にプラス
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/091208/mca0912080501003-n2.htm
558 ：無党派さん：2009/12/14(月) 17:16:58 ID:6FWjZCBW
小沢反撃きた

「羽毛田長官は日本国憲法も民主主義も理解してない。天皇の国事行為は内閣の助言と承認によって行われる」

559 ：無党派さん：2009/12/14(月) 17:19:36 ID:6FWjZCBW
天皇の名の下に自由を奪った戦前への回帰は絶対に阻止しなければならない。

小沢は一人になっても戦え。俺は断固支持する。
560 ：無党派さん：2009/12/14(月) 17:19:52 ID:FiEjL8lf
>>558
内閣の承認なんていつ得られたんですか？
まずそこが変ですわ。
561 ：無党派さん：2009/12/14(月) 17:20:08 ID:tm+h685n
>>558
そういう神経してないとあんな事できないだろうけどね。
562 ：無党派さん：2009/12/14(月) 17:27:13 ID:Zyg1myKV
選挙民はいうだろうね。
「でも、天皇陛下がかわいそう」
563 ：無党派さん：2009/12/14(月) 17:35:57 ID:h9HRRESx
>>558
「天皇の国事行為は内閣の助言と承認によって行われる」ということを理解していないのは汚沢と岡田と鳩兄だから、
つまり、
内閣は、助言したのではなく１か月ルールを破ってまで強要しただけであり、
天皇側の会見拒否を承認したのではなく、あべこべに無理強いしただけなわけだから、
日本国憲法や民主主義をまるで分かってないのは小沢・岡田・鳩兄。

普天間問題も偽装献金問題もあるし、年内にさっさと内閣総辞職で責任取ってもらうしかないな。
564 ：無党派さん：2009/12/14(月) 17:37:55 ID:/ux4eB8m
天皇陛下の件は、さすがにマズイでしょう・・・

鳩ぽっぽの偽装献金は、ママ鳩の個人資金ということでなんとか許そうと
思ってた普通の民主信者も、天皇陛下の政治利用は許せないのでは？

一部の変人は、日の丸や君が代を全否定していますが、普通の国民は
天皇陛下を日本の象徴として育ってきていますので、いくら内閣だからと言って
こんな強引なやり方は誉められるものではないと思います。

経済や景気対策はダラダラやって結論を出せずにいる内閣が、この件だけは
数日で結論を出したという事が呆れてしまうばかりです。
565 ：無党派さん：2009/12/14(月) 17:47:23 ID:d25ucEke
>>559
ここに来てファシズム志向を全開にしてるのは
小沢率いる民主党だろうが。
リベラルどもが、民主党支持した手前、
なんの批判もできなくなってるのがいかんのだ。
566 ：無党派さん：2009/12/14(月) 17:54:19 ID:ZkBNkzSl
>>558
その文言以外に「内閣が責任を負ふ」ともあるんだが・・・
567 ：無党派さん：2009/12/14(月) 17:54:51 ID:rN2F5ATt
>>564
一部の変人以外は国旗や天皇がどうより献金問題の方に関心があると思うよ
568 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:02:13 ID:HZLRVPwv
本日17時過ぎスタートで20分間行われた小沢の会見だ。見ろ。
http://mainichi.tv/mod_uploader/download/1260779415.mov

すげえぞ。
天皇1ヶ月ルールは誰が決めたんだ、体調が不安定なら
優先順位の低い行事を取りやめろ！とかすげえ！
569 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:02:58 ID:7v8pRrOh
朝鮮人小沢の目的は利権と日本解体だけ

小沢の政治屋としての過去言動を調べてみろ

先週韓国の言動を調べてみろ

日本人なら殺意を抱くほどのことだ

今後の日本を民主党支持者もよく考えてくれ
570 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:03:41 ID:jG+TMk6m
今日の小沢の記者会見は酷いなあ。あれじゃあ有権者ドン引きだ。零細さが欠け、論旨もめちゃめちゃだ。
天皇関係はいろんな意味で扱いは伸張にならなければ火傷する。触らないことが一番なのだ。鎌倉幕府・織田信長・徳川幕府の皇室対策を見ろ。
小沢は歴史音痴なのか。がっかりだ。
571 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:06:30 ID:6FWjZCBW
小沢は正論のオンパレードだろ。勇気があるよ。民主主義を守るには勇気が必要なんだよ。
572 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:11:34 ID:gQTBpumi
>>571
ご冗談をｗ

訪中団の連中も巻き添えだな。ボスを間違えたら部下も死ぬ
573 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:18:23 ID:5o7XmnX4
さて民主は志井に聞くぽっぽをどう思ってるんだ。
574 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:18:39 ID:+6DKVos0
>>567
アホ自民がいちゃもん付けた日の丸切付け事件とは全く次元が違う問題だと思うぞ。
中年以上の特に女性には天皇皇后を尊敬してる人も多い。
内輪のルールとはいえ、それが破られて面会を強いられたことに不快に思う人も多いよ
ましてや、そのルールが高齢で病気持ちの天皇に配慮したものなんだから
いくら、憲法上正しいとしても、政府が老人イジメしてると捕らえかねられないよ。
575 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:20:26 ID:1nfZqUKL
>>559
小沢ノヤリ方コソ戦前ノ軍人ノ、思想ニ近イゾ馬鹿。

モウ少シ勉強シテコイ。
576 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:24:03 ID:gQTBpumi
冗談抜きで内閣吹っ飛びかねないね、今回は。
577 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:25:01 ID:h9HRRESx
汚沢・平野・岡田・鳩山みたいな狂った低脳ファシストどもは、民主主義国家日本の国会からは除名する必要性があるんジャマイカ？
578 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:27:50 ID:7v8pRrOh
小沢は朝鮮人の血筋と

朝鮮人に多いB型を合わせもち又社会経験0の男だ

天皇陛下に畏敬の気持ちなどサラサラなく自己利益利権だけの男

実利主義合理主義だけの男

愛国者たる角栄とは全く相違する

日本及び日本人にとっては排斥しなければならない男

民主党支持者もよく考えて欲しい
579 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:28:24 ID:8iOB8piF
小沢「文句があるなら辞表を出してから言え」
580 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:29:46 ID:Zyg1myKV
『女性セブン』とか『女性自身』、『週刊女性』とかをたまには読みなさいよ、君たち。
天皇皇后両陛下のお姿、ご尊影の扱い方を見なさいよ。

あれを見れば納得するよ。民主党の人たちは一夜にして非国民となるのだよ。
もう、今後は怖くて応援なんてできないよ。
つまり支援者が蜘蛛の子を散らすようにいなくなるってこった。
581 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:33:27 ID:zI++xVCs
小沢の会見はなんなんだありゃ？傲慢にも程がある。権力の絶頂期の傲慢さが醜いまでに
画面からにじみ出てたな。平清盛や足利義満にでもなったつもりか？ありゃひくは。
582 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/12/14(月) 18:34:50 ID:NeN9fde8
貼っておきますね^^

144 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2009/12/14(月) 17:54:35.66 ID:00G7thyq
>>1
これは問題発言
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1260780816362.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1260780826007.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1260780834674.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1260780840552.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1260780844706.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1260780849926.jpg
583 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/12/14(月) 18:35:47 ID:NeN9fde8
マスコミに100日ルールを守れというくせに、1ヵ月ルールも守れない民主党ｗｗｗｗｗ
584 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/12/14(月) 18:38:16 ID:NeN9fde8
ｸｿﾊﾞﾛｽｗ
1ヵ月ルール、そりゃ兄ぽっぽが知っていて当然だわ。

作　っ　た　張　本　人　だ　も　ん　ｗ

859 名前：涼月 ◆4yQzoN/qxA [sage] 投稿日：2009/12/14(月) 18:32:51 ID:1CNXTHwu
>>840
＞皇室外交、30日ルール？
＞
＞だれが作ったの？


このルールできたのは自社さ政権の95年だそうですね
で、この時のさきがけの代表幹事･･･


「鳩山由紀夫」


おお・・・もう・・・
585 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:38:17 ID:0zOnFvWW
そろそろ叩きごろと考えてたマスコミに餌を与えたな。
ＴＶまで明らかに空気が変わってきた。
586 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:38:48 ID:8iOB8piF
　　　 　　　　　　　_, ._ 　　
　　　　　　　　　（ ・ω・）　　　　.　　.
　　　　　　　　　○=｛=｝〇, ; .'´　｀. ﾞ ;　｀
　 　　　　　　　　|:::::::::＼,.'.;´," :´,´'　. ﾞ　.｀　.
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,し,,.,.,`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
587 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:39:24 ID:bOOrtutU
【国際】 「日本が中国の為に天皇慣例破ろうがメディアが粗探ししようが、『中日関係優先させろ』が日本の世論」…中国紙、鳩山首相擁護
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260767475/

さっそく虚偽情報で中国の対日情宣工作活動に利用されてます。
588 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:42:46 ID:YRLq1ZXm
反自民とか反民主を煽るのはどこでもできるんだから、もうちょっと冷静に語ろうぜ。

民主の戦略として、今回、小沢は前に出すぎだな。
鳩山とかナントカっていう官房長官に右往左往させとけばよかったのに。
あんまり大騒ぎになると、ポスト鳩山は小沢以外誰もできなくなっちゃうぜ。

589 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:43:33 ID:HZLRVPwv
天皇陛下・習副主席会見問題　民主・小沢幹事長「日本国憲法理解していない人間の発言」

・14日午後、次の国家主席ともいわれている中国・習近平国家副主席が来日した。宮内庁を
　押し切る形で決まった15日の天皇陛下との会見にも、民主党の小沢幹事長の関与が
　取りざたされている。
　これに対し、民主党の小沢幹事長は14日午後、「なんとかという宮内庁の役人が、どうだこうだ、
　どうだこうだ言ったそうだけれども、まったく日本国憲法、民主主義というものを理解していない
　人間の発言としか、私は思えない。ちょっともう、私には信じられない。天皇陛下のご行為は、
　国民が選んだ内閣の助言と承認で行われるべき。それが日本国憲法の理念であり、本旨」と
　述べた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20091214/20091214-00000337-fnn-pol.html
590 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:46:06 ID:6FWjZCBW
憲法上間違いがないのだから、何の問題もない。
批判するほうがどうかしてる。憲法に適うかどうかがすべてだ。
591 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:46:59 ID:zfIrGGgW
小沢グループは民主党を出て新党を立ち上げよ








http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1259499010/l50
592 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:51:19 ID:d25ucEke
>>584
鳩兄は、ママンを人質に取られてるのかもしれんな。
期待は一切できない。
593 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:51:21 ID:2VXLsiH0
民主支持でも皇室大好きな人もいるからなぁ・・・ちょっと今回はマズイかも。

しかし、そもそも小沢って後から入ってきた、よそ者じゃん？
離党すればいいのに。
594 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:53:33 ID:6FWjZCBW
>>593
何を寝ぼけたことを言ってるんだ。小沢は主権は国民にあると当たり前のことを言ってるだけだろ。
595 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:56:42 ID:Zyg1myKV
鳩のお金は使えない。オジャワさんは匪賊で追い出すしかない。
ボランティアのバイト代(w 誰がだすの？

俺のパーティー券５枚の出所の人は中国行ってなかったよ。
まだ間に合うよ、たのむ、小沢討伐ののろしをあげてくれ。
さもないと、２度と当選できませんよ。
596 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:56:57 ID:6FWjZCBW
当たり前のことが通じない社会なら、それはそれで仕方がないことだ。

筋を通すのは政治家として絶対間違ってはいない。
597 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:57:24 ID:2VXLsiH0
>>594
その当たり前のことが、国民に伝わってない恐れがあるってことだよ。
598 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:59:11 ID:S8y/G9nI
小沢は完全に対応を誤った。
あれじゃ、まるで「天皇陛下は黙ってオレのいうことに従え、皇室といえど逆らうヤツは容赦せんぞ」
ってタンカきってるようなものだ。
日本国はオレの所有物と言っているに等しい暴言だ。
これで来年の参議院選の勝利の目はほぼ消えたと見ていい。

素直に
「手続き上不備があった点はお詫び申し上げる」
とだけ言っておけばよかったんだ。
追い込まれると「逆切れ」する小沢のいつもの悪い癖がもろに出たな。
599 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:59:49 ID:heLG2zfQ
小沢がトップになって責任者になればいいだけ。
批判は内閣で権力は幹事長なんておかしい。
600 ：無党派さん：2009/12/14(月) 18:59:55 ID:06/5A2lD
在日韓国人の皆さん！　模擬投票がありま～す。　忘れずに全員投票しましょう。

※　在日韓国人には祖国・韓国での参政権が付与されます。

【韓国・在外国民選挙】在外国民、模擬選挙来年実施[11/30]

1 ：どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ ★：2009/12/01(火) 08:15:52 ID:??? ?BRZ(10888)
在外国民、模擬選挙来年実施
2009/11/30(Mon) 12:01

中央選挙管理委員会が、2012年初めて実施される在外国民選挙と関連して、
来年に模擬選挙を施行する。

選管委は2012年から始まる在外有権者参政権行事を控えて、在外国民5万人以上になる
公館20～25ヶ所を選定して、来年下半期模擬選挙を行う計画だと明らかにした。

今回の模擬選挙は、国家別選挙条件と通関手続きなどの誤りを最小化するためのもので、
模擬選挙標本は来年初め公館別に300～500人を確保する予定。

http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=107321


2009.2.5 在外韓国人に選挙権、韓国国会が改正案可決
http://video.aol.co.uk/video-detail/200925-/3349712544

韓国の国会は５日、国外に住む韓国人に選挙権を与える法案を可決し、日本に永住
する在日韓国人らも投票を行えるようになった。 韓国の国会は５日午前の本会議で、
公職選挙法などの改正案を可決し、国外に住む韓国籍保有者も、大統領選挙と国会
の比例代表選挙の投票が行えるようになった。２０１２年の国会議員選挙以降、実施
される。 国外に住む韓国人有権者は約２４０万人で、日本には、永住権を持つ在日
韓国人と一時滞在者計４７万人が居住している。
601 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:00:39 ID:bOOrtutU
【政治】 「習副主席との会見、正式決定じゃないから中止にしました」…習副主席と民主・小沢氏の会見中止、理由説明★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260779000/

天皇とは会見させる！
しかし今は俺が批判されてるから習とは会見を取りやめる！

醜い逃走だ！
602 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:03:16 ID:0MK0GWwo
>>594
で、今回のことをいつ内閣は閣議で決めたの？


それとも内閣＝小澤個人なのかい？
603 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:05:10 ID:gQTBpumi
>>594
そんなこと言ってないよ
憲法の条文読むんじゃなくて、その条文がなんのためにあるか勉強しろよ
604 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:05:51 ID:0zOnFvWW
とにかく小沢は会見しちゃダメなんだよ。
泣くか喚くかしか出来ない。
605 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:05:55 ID:Uvhs6t4g
>>598
「天皇陛下は黙ってオレのいうことに従え、皇室といえど逆らうヤツは容赦せんぞ」

小沢の本音だからしょうがない
606 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:07:41 ID:0PFvnYNP
>>594
天皇を政治利用する権利は、国民には無いんだよ。
天皇は政治と関係ない存在なんだから。
607 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:10:11 ID:7v8pRrOh
小沢はヘタレで小心者

攻撃されると弱いし頭も悪い

その上朝鮮人血筋だから天皇蔑視抹殺も平気なんだよ

民主党支持者も会見みて理解したろ
608 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/12/14(月) 19:10:17 ID:NeN9fde8
NHK世論調査ｗｗｗｗ

支持率-9％の大幅減ｗｗｗｗｗ

不支持も+13％と急上昇ｗｗｗｗｗ

ｸｿﾐｿじゃねーかｗ
609 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:11:03 ID:ZfmE1Ia4
小沢が正論だな
610 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:11:41 ID:6FWjZCBW
５６％が支持してれば十分だ。国民は総体としてはバカじゃないということだ。
611 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:12:58 ID:S8y/G9nI
ＮＨＫで内閣支持率が出たが
支持５６（－９）　不支持３４（＋１３）

支持理由の内訳では「ほかの内閣よりよさそう」っていうのが
圧倒的だった。
すなわち、消極的支持の割合が増えている。
これは、有権者の気持ちが離れつつある時期に見られる傾向といえる。

政党支持率は
民主３５（－２）　　自民１７（＋３）

調査は１１～１３日とのこと。
612 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:14:09 ID:/jtdh+4u
>>608
けど政党支持率はこちらが勝ってますね、正直自民党に負ける気が今でも
しません、政権を担って３ヶ月が経ちましたが、よく頑張っていますね。
これからも国民の生活が第一の政策を実現すべく３党連立で
引き続き邁進して貰いたいです。
613 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:15:06 ID:vPk/ETNl
TVで小沢は憲法を強調していた印象だな。国民はまず憲法をよく知らないし、その経緯歴史も大多数は詳しくはない。しかも、欠陥のある憲法だとね。今回は陛下は一番の被害者であり意思の反映がなされていなく茅の外だな。宮内庁の権限がなくては、ああ言われてもしかたがないし
614 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:15:18 ID:NdhkaT17
>>611
こりゃ今日の小沢発言で過半数割れるな
明日の対応如何では一気に３０台まで落ちるかもしれん

とにかく今日で終わった
小沢は伝説になったんだよ
615 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:16:29 ID:6FWjZCBW
小沢の主張は間違っていないから必ず国民に通じる。国民は総体として見ればバカじゃない。
616 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:17:07 ID:7gow9xrH
>>519
愚直wwww
617 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:18:53 ID:oTlrxTt0
>>615
ただ小沢、もう少し柔らかい表現ができればな。
618 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:20:36 ID:/jtdh+4u
しかしマスコミの叩き方は異常だな、そんなに自民党が恋しいのだろうか？
度が過ぎていると思うが・・・・・
619 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:21:09 ID:S8y/G9nI
>>614
今日は確実に「潮目」になるよ。
それも、かなり大きな「潮目」にね・・・
少なくとも、「政権交代熱」は完全に冷めたろう。
もう「政治主導」とか「無駄をなくす」みたいなスローガンや「劇場」だけでは
有権者の支持を留め置くことはできないだろう。

今、ＮＨＫでの小沢の会見見てるけど、権力者の思い上がりや傲慢さがモロ
ににじみ出てる感じがする。
少なくとも、ポジティブな印象は全く受けないよ。
620 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:21:13 ID:JkVxZxRh
宮内庁長官は辞任すべきだな。
621 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:23:14 ID:hoCo/1QU
天皇問題はつつがなく会見終わっちゃえば収束しそう。そのあとの普天間の方が大きな影響あたえそう
622 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:23:42 ID:S8y/G9nI
宮内庁長官が辞任すると、もっと印象悪くなるぞ。
小沢がクビにしたと有権者は認識するだろう。
623 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:24:03 ID:zI++xVCs
憲法と身体の体調を同じレベルで語る小沢の馬鹿さ加減と傲慢さにはドン引きだな。
624 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:25:11 ID:sYwwtdtM
おまえらのようなメクラ信者が堪え性のない奴をオダテあげるからこの様だ。ちっとは反省したらどうだ？
625 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:26:17 ID:gSehXdMt
傷の浅いうちに国民新党切った方がいいんじゃね？
こんな連立国民は評価してないってよ。
未熟な上に亀井の言いなりじゃただの劣化自民じゃねーか。
多少未熟でも自民にはない新しいことやろうと言う意思を示した方が
まだB層の支持を引き付けられるだろう。
626 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:26:47 ID:zI++xVCs
>>621 今日の記者会見の映像は永遠に残るぞ。あの傲慢な威圧的なそして恫喝して人を
怯えさすような脅迫会見はイメージダウンになるのは間違いない。
627 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:27:53 ID:/jtdh+4u
しかし民主党を支持してくれている人が３５％もある。
有難い事だな、この調子を維持して７月まで行きたいところだな。
628 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:28:40 ID:JkVxZxRh
自民党信者はアホ過ぎる
スレがどんどん糞化してるな
629 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:28:45 ID:q2P+hHOd
週刊誌【サンデー毎日】12月27日号(今週号)
⇒政局４大特集
①＜「普天間迷走」「崖っぷち日米同盟」＞小沢語録から「外交・防衛観」を読む「小沢一郎はこう動く」
▼600人「訪中団」真の目的▼社民党「懐柔策」の中身▼日米中「正三角形」論とは…
②「ハネムーンは終わったゾ！」鳩山内閣「100日の採点簿」(評者：岸博幸・小林吉弥・紺谷典子・浜矩子)
③政局コラム：激闘！永田町／「小沢一郎」陳情システムに政府側は戦々恐々
④天皇陛下・習副主席特例会見－宮内庁長官「政治利用」発言の波紋
⇒連載コラム：佐高信の政経外科／日刊ゲンダイへ告ぐ！なぜ社民党を「泡沫政党」と呼ぶのですか！？
http://www.mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20091212org00m100011000c.html

週刊誌【SPA!】12月22日号(今週号)
⇒怒りの密着ルポ：＜"鳩山不況"が追い討ちをかける＞「シャッター歓楽街」を追う
●歌舞伎町－元コマ劇場を中心に巨大なシャッター街が形成
●六本木－空きだらけ新築ビル、地権者複雑化で空き地増殖
●銀座－高級クラブの不振が引き起こす関連業種の連鎖倒産
●大阪－規制強化で風俗街は壊滅。北新地には格安店も進出
●名古屋－地元企業の危機余波で荒廃、スラム化止まらない
⇒怒りの本誌総力特集：「ボーナス０円企業」急増の阿鼻叫喚
■瀕死のサラリーマンを襲う生活破綻寸前の実態を、本誌記者が号泣しながらリポート
▼サラリーマンは今冬を越せるのか！？
▼鳩山首相よ、サラリーマンの悲鳴と怒声を、自分の耳の穴をよく開いて聞け！
http://spa.fusosha.co.jp/assets_c/2009/12/n091222-thumb-850x600-3546.jpg
630 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:29:29 ID:q2P+hHOd
写真週刊誌【FLASH】12月29日号(今週号)
⇒怒りの2大告発スクープ：鳩山政権末期症状の証拠
①第２の中川昭一？藤井裕久財務相が連日ヘベレケの一部始終を目撃撮！
②女性局長に罵声！長妻昭厚労相が省内公然パワハラ！
http://www.kobunsha.com/img/sys/magazine_number/cover/flash_20091215.jpg

週刊誌【週刊朝日】12月25日号(今週号)
⇒怒りのワイド特集：政権100日を大検証
①怒りの対談：御厨貴×松原隆一郎・東大教授「＜国会通信簿＞「マニフェスト見直しが最優先課題だ」」
②政治評論家・屋山太郎の怒りの緊急寄稿「民主党に期待、幻滅－首相の「資質」が問われ続ける不幸」
③作家・塩田潮の怒りの緊急寄稿「民主党に期待、幻滅－「民主党らしさ」とは何だったのか」
④＜徹底分析＞ユッキーの「宇宙人的総理ライフ」
▼週に2日は自宅で夕食▼平均出勤時間は午前8時半、「帰宅」は午後9時半頃▼夜の会食は財界人と少なく「側近」ばかり
▼官邸関係者は「総理は孤独が苦手だから慰めないとダメ」▼公務もプライベートもユッキーとベッタリ
⑤＜美容院、パン屋、すし屋、中華料理店＞鳩山家ご用達の「お店」を直撃してみた
⑥気骨のジャーナリスト・上杉隆の怒りの緊急寄稿「平野博文は、官房長官"失格"だ！」
⇒発覚スクープ：普天間移設先は「長崎」で合意－小沢vs鳩山首相「12月4日」密談スッパ抜き！
⇒告発スクープ：仙谷由人大臣の私案の元になった「公務員首切り計画書」を本誌が極秘で入手して敢えて掲載！
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／＜江副浩正著「リクルート事件－江副浩正の真実」を読んで感じた＞リクルート事件にみる検察が仕立て上げる冤罪の構造
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20091225.jpg
631 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:29:58 ID:gSehXdMt
>>627
その35％だって消極的支持になりつつあるからいつ剥がれるか分からんが。
632 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:32:19 ID:/jtdh+4u
内閣支持率は今でもいい数字だ、この調子を７月まで維持すれば
参議院選挙は勝てるな、懸案は１つ１つ解決していくしかない。
633 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:33:02 ID:wJIwUDcD
国民はそもそも宮内庁の職員に官僚がいると知ってるのだろうか。
634 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:34:01 ID:gQTBpumi
経済政策の失敗で支持率下げるだろうとは予想していたが
こんなことで地雷どころか原爆を踏むとは思わなかった
しかも自分達で進んで踏んでるんだから
635 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:35:11 ID:6FWjZCBW
谷垣はさすが法律家だけあって、政治利用だとか内閣の対応に誤りがあるとは言わないな
デリケートな問題だから慎重にやれと言っていた

今回のことを政治利用だなんて言ってる議員（安倍とか）はもう一度中学から勉強をしなおすか、議員バッジを外せ

お前らが国民主権を守らないでどうすんだ
636 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:36:30 ID:JkVxZxRh
宮内庁長官は辞任すべきだな
これは官僚として許されない発言をした

鳩山内閣はもっとしっかりしろ
637 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:36:57 ID:FiEjL8lf
しかし20世紀の小沢と比べると随分劣化したな。
いらついて暴発して暴言吐くとか
一番小沢のイメージからほど遠いのにさ。
何してるか分からん不気味さは20世紀からあったけど。
表に出て暴発って小沢自身が一番警戒してたことじゃないの？
切れて暴言とか裏で暗躍する人間にしては警戒心がなさすぎる
638 ：サガミオリジナル：2009/12/14(月) 19:38:13 ID:iYO3MqBC
小川だか小島だかってゴリラみたいな顔したヤツ、自爆したな。
マスコミが顔を背けたら終わると思います。
639 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:38:25 ID:Xgda6e5a
中国の次期国家主席争いに陛下が利用された
まさしく政治利用だよ

最低だ
640 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:39:36 ID:heLG2zfQ
>>635
平野「日中関係は政治的に重要だから」
数十秒後
平野「これは政治利用ではない」

分裂病か？
641 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:39:50 ID:USNKQTEL
>>632
維持どころか、どんどん激減しているんだが。。。
この調子で激減すると楽しみだな。

懸案事項は何一つとして解決できるメドさえない。
むしろ懸案事項は日々どんどんどんどん増加の一途だぞ？＿

>>635
政治利用はどう見たって明らか。自民党がおとなしいのは
次に政権とった時に、「自分たちもやれるように」という
のがあるんだろ？
今回は、小沢が恫喝、平野が恫喝の恐怖政治。
国民主権どころか、恫喝、強硬突破の暴力政治だぞ。
642 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:39:58 ID:HZLRVPwv
どっからどうみても政権与党による恣意的な天皇の政治利用だろｗ
643 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:41:20 ID:/jtdh+4u
しかし支持率に関しては私の予想以上だ。
ホント支持してくれている人には感謝するよ。
644 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:41:48 ID:0zOnFvWW
つか、参院選挙は批判票の受け皿だから政党支持率が高くてもダメなんだよ。
安倍の時だって政党支持率は余裕で自民が勝ってたけど参院選は惨敗。
だいたいＮＨＫの政党支持率なら今年の春頃は自民だって30あったわけだし。
そいや、安倍が参院選負けた時ハマコーが「参院選は与党に謙虚さがなくなると
必ず負ける。だから総選挙で大勝した後の参院選は必ず与党にとって不本意な
結果になる」って言ってたけど、今回も当てはまりそうだな。
645 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:43:16 ID:6FWjZCBW
天皇の国事行為の解散を利用して自民党が自分たちが都合の良い時に解散してきたのは、最大の政治利用じゃないか

アホか
646 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:43:42 ID:S8y/G9nI
>>637
独裁者は、権力の頂点に立ったとたんに周囲が見えなくなる。
自分の思い通りにならないことはないと考えてしまう。
小沢もその典型。
自分のやり方が絶対だと思ってるから、周囲のアドバイスなど聞く耳もたないのだろう。
今、小沢の周辺には、現状を小沢に適切にアドバイスしたり助言できる人物がいないのでは？
完全な裸の王様状態。
647 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:46:39 ID:oTlrxTt0
>>632
そうだな、ただ内閣支持率とかいうより
今は一大政党しかないから。
648 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:46:53 ID:7v8pRrOh
民主党支持者は小沢の半生を知らなすぎだな

自民党時代から朝鮮人小沢のやってきたことを野中や石原都知事が暴露してるから調べてみろ

それから小渕に何をしたかもな

羽田にもな

小沢は日本解体するぞ
売国も利権のために平気でやる

そんな男
649 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:48:23 ID:F/3WRRYu
>>646
平野貞夫もあえて名前は出さなかったけど、「今の側近は問題だ」みたい
な発言してた。俺もそう思う。山岡や輿石では明らかに役不足だからな
650 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:48:57 ID:heLG2zfQ
中国人には媚び諂い日本人には恫喝。そんな人間日本人にいるわけないよねｗ
651 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:50:09 ID:h9HRRESx
いまだに全く物事を理解できていない低脳妄想患者がいるようだが、

鳩山由紀夫内閣が行ったのは、助言ではなく立場権限を悪用した強要・脅迫。
鳩山由紀夫内閣が行ったのは、１か月ルールの承認ではなく不承認・蹂躙。

よって、日本国憲法と民主主義を蹂躙したのは、明らかに
小沢一郎と平野博文と岡田克也と鳩山由紀夫内閣。


小沢一郎と平野博文と岡田克也と鳩山由紀夫は、
日本国憲法も民主主義政治も理解できていない、狂った低脳ファシスト。
652 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:50:26 ID:JkVxZxRh
>>648
野中や石原にいう資格はないよ
野中は負け犬、石原は政治家人生で何一つ仕事してこなかった無能
653 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:50:48 ID:USNKQTEL
民主党情けなさすぎ・・・

鳩山首相 「いい知恵があれば、共産党も出して」→共産・志位氏「即時閉鎖＆撤去すべき！」→鳩山首相「…それは難しい」

★普天間基地移設問題　鳩山首相、共産・志位委員長と会談「良い知恵あれば示してほしい」

・鳩山首相は14日、普天間基地の移設問題などについて、共産党の志位委員長と会談し、
　「悩んでいる。良い知恵があれば共産党からも示してほしい」と述べた。
　志位委員長によると、鳩山首相は会談で、普天間基地の移設問題について、「沖縄県民の
　思いはわかる。ただ、日米合意も重い。両方大事な中で悩んでいる。良い知恵があったら
　共産党からも示してもらいたい」と話した。
　志位委員長が、「普天間基地は移設せず、即時閉鎖、撤去すべきだ」と主張したのに対し、
　鳩山首相は「抑止力としてアメリカ軍が果たしている役割も考える必要がある。その点では
　共産党とやや意見が違う」と応じた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20091214/20091214-00000336-fnn-pol.html

・党首会談で志位氏は、普天間基地の撤去と県外への移設は沖縄県民の総意として速やかに
　問題解決するよう促しましたが、鳩山総理は日米の合意と沖縄県民の願いの間で悩んでいると、
　苦しい胸の内を明かし、具体的対応について明言しなかったということです。
　さらに、志位氏は普天間基地について無条件の撤去を前提とした日米交渉を推し進めたら
　どうかと、共産党の持論を展開しましたが、「海兵隊の抑止力を考えたら無条件の撤去は
　難しい」とやんわり拒絶されたということです。（抜粋）
　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4308265.html
654 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:50:57 ID:/ux4eB8m
胆沢ダムの建設って中止になっていませよね？

あちこちのダムは建設が白紙になっているなかで・・・
655 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:51:26 ID:JkVxZxRh
ネトウヨってなんで現実が見えないんだ？
656 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:51:50 ID:CxPaIlsn
>>654
やつの地元け？
657 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:52:04 ID:/jtdh+4u
政治の話題はいつもこちら、これでこそ与党の醍醐味だ。
あちらさんは、話題がないから書き込み少ないし。
もう少しで７００だ、勢いだけなら明らかにこちらが上だ。
658 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:53:42 ID:FiEjL8lf
>>655
悪いが小沢幹事長の悪口は許さんぞ。
659 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:54:50 ID:JkVxZxRh
宮内庁長官はノーパンシャブシャブ常連の天下り厚労役人だった
http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/
ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」顧客名簿

＞羽毛田信吾（老保福祉局長）→宮内庁長官
＞羽毛田信吾（老保福祉局長）→宮内庁長官
＞羽毛田信吾（老保福祉局長）→宮内庁長官
660 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:55:32 ID:USNKQTEL
少なくとも今回の騒ぎで「天皇陛下は心を痛めている」
そもそも民主党政権では「天皇制反対」の人間すらいる。
自分の存在に反対する人間に、無理やり予定を詰め込まれ、国内が
混乱している。天皇は「国内の混乱」を最も悲しむ。

民主党いや、小沢や平野や鳩山は天皇陛下を自分の意のままにすることで
陛下を苦しめ、そして何より「国内に混乱という災い」をもたらした。

661 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:55:46 ID:gQTBpumi
左も右も敵に回す会談をやってしまった今となってはもう手は打てない
鳩山に小沢を幹事長から外す覚悟があるかどうか
662 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:56:36 ID:0r5NSKQi
フラグ立っちゃったね、知らないよ
663 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:57:34 ID:RzQPVgW4
何が陛下だ、馬鹿ウヨ。
京都へ帰って一宗教の教祖として競争してくれ。
憲法改正賛成。
664 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:57:41 ID:NdhkaT17
>>661
小沢派一斉離党のシナリオが待ってるんじゃないか？
小沢と心中するしかないと思うが
665 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:58:16 ID:FiEjL8lf
>>659
それは問題だね。
幹事長の発言とともに問題視されるべきだね。
この際一気に処理するか？
問題は少ないほうがいいからね
666 ：無党派さん：2009/12/14(月) 19:58:49 ID:o+pTP60Y
朝敵を擁護するのも大変だな。
667 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:00:07 ID:CxPaIlsn
民主支持だが、小沢キライ、皇室好き
って奴も多いぞ
668 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:01:48 ID:C+S8UH1k
小沢幹事長の会見が全面的に正しい
669 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:02:24 ID:S8y/G9nI
０７年の参議院選挙と、こないだの総選挙では、民主は「保守票」と「高齢者票」を
取り込むことによって選挙に勝利できたってことを忘れちゃいけない。
それらの層にとって、天皇陛下や皇室を「食い物」にすることは
もっとも許せないことの一つだ。
保守はいうまでもないが、高齢者（団塊世代以前の高齢者）は、天皇や皇室に対しては
特別な思い入れがあり、かつ最大級の尊敬を抱いている人がほとんどだ。
これらの貴重な「外様票」は、今日をもって一斉に民主から「逃げた」だろう。

670 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:02:47 ID:3jqRNsBW
★小沢「宮内庁の役人ごときが内閣の方針に口出すな。文句あるなら辞表出してから言え」 予想通り逆ギレ
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51534689.html

･小沢氏、宮内庁長官は「辞表出してから言うべき」特例会見問題で

民主党の小沢一郎幹事長は１４日の記者会見で、天皇陛下と中国の習近平副主席の会見をめぐり、
政治利用にあたるのではないかとの懸念を表明した羽毛田信吾宮内庁長官について

「内閣の一部局の一役人が内閣の方針についてどうこう言うなら、辞表を提出してから言うべきだ」と述べた。

また、天皇陛下と習副主席の特例会見を働き掛けたと指摘されていることについては

「私が『（陛下に）会わせるべきだ』とか、『会わせない』とか言った事実はない」と強調した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091214/stt0912141741005-n1.htm

671 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:05:03 ID:C+S8UH1k
天皇陛下・習副主席会見問題　民主・小沢幹事長「日本国憲法理解していない人間の発言」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20091214/20091214-00000337-fnn-pol.html

14日午後、次の国家主席ともいわれている中国・習近平国家副主席が来日した。
宮内庁を押し切る形で決まった15日の天皇陛下との会見にも、民主党の小沢幹事長の関与が取りざたされている。
これに対し、民主党の小沢幹事長は14日午後、「なんとかという宮内庁の役人が、どうだこうだ、
どうだこうだ言ったそうだけれども、まったく日本国憲法、民主主義というものを理解していない人間の発言
としか、私は思えない。ちょっともう、私には信じられない。
天皇陛下のご行為は、国民が選んだ内閣の助言と承認で行われるべき。それが日本国憲法の理念であり、本旨」と述べた。

正論。
672 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:08:20 ID:FiEjL8lf
>>671
内閣の承認なんか経てなくね？
小沢一人が勝手に決めちゃった。
673 ：平成の高師直　小沢一郎：2009/12/14(月) 20:10:15 ID:jG+TMk6m
今日の小沢会見観て感じたことは、
小沢の天皇観と高師直の天皇観が、全く同じだったこと。

674 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:11:54 ID:C+S8UH1k
>>672
岡田が言うように内閣官房・鳩山総理を通した決定
小沢幹事長が言ったのではなく、内閣官房が決めたこと
よって内閣の一役人に過ぎない宮内庁長官が、政府利用と発言することは越権行為
懲戒免職ものだよ
675 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:15:34 ID:Zyg1myKV
習近平からすれば、予想外の結末で外交上大失敗だろう。
それに気づいた小沢さんも時すでに遅し。逆ギレ。
失脚確定の中国人を連れてきて、気まずい接待となっているだろう。
ユキオちゃんの仕掛けだったら立派なのだが。
小沢・習、罠にかかった獲物で、見せ物状態だ。
676 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:18:03 ID:C+S8UH1k
宮内庁長官は、日本政府と中国政府の顔に泥を塗った
国家反逆罪ものだよ
677 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:18:15 ID:FiEjL8lf
>>674
こんないきなり内閣の承認も経てない決定受けて
詳細も分からんまま陛下出せって普通に宮内庁迷惑じゃないか？
剛腕でも細腕でもまずは手続きしなきゃな。
手続きを守らないとただの無法者。
剛腕の無法者って最低最悪なんだが。
678 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:18:57 ID:HZLRVPwv
>>672
ならクビにすればいいだけの話、批判は絶対しちゃいけないってどこの独裁国家だよｗ
679 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:18:58 ID:/i2jysy+
それより小沢支持してるクソ野郎は
天皇に相手を見て強い奴に露骨に優遇してチンケな国は
脇にやって適当にあしらう様な弱きをくじき強気を助ける
浅ましい国際親善をしてろって意見に賛成なんだな？
人格の卑しさが透けて見える奴ばっかりだ

>>675
普通にやってれば何も問題なかったのになあ
何で宮内庁が断って揉めるのが目に見えてるのにこんなこと強要したんだ
680 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:22:25 ID:Zyg1myKV
宮内庁長官に辞表を書け、とか発言が流れた時点で外交としては失敗。
客人は大恥をかかされたことになる。
外国で恥をかいてきた人間が本国に戻ってどうなるというのだ。
小沢君は何をやっているのかね。ワナにはまっただけなんじゃないかね。
681 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:23:05 ID:o+pTP60Y
>>675
小沢は習との会見をキャンセルして逃亡www
682 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:23:16 ID:9rcb6XkO
憲法論持ち出す以前に、そもそも閣議開いて決定してないだろw
しかも内閣の一員でない小沢サイドからの要請が越権行為
683 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:23:26 ID:C+S8UH1k
小沢が決めたといのがそもそもの捏造報道だからな
正しくは胡錦濤主席からの依頼があって、それを小沢幹事長が内閣官房へ伝え、
平野が鳩山総理にお伺いして、内閣官房として決定したこと

つまり正式なルートなんだよ。
684 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:24:27 ID:FiEjL8lf
>>678
筋の通ってる批判ならね。
残念ながら今回は炎上したっぽいが。
なんなら民主党全体で宮内庁長官の辞職要求とかしたらどうだ？
さらに面白い展開になるぜ。
俺は酒飲みながら乱闘ぶりを見物させてもらうぜ。
685 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:25:05 ID:C+S8UH1k
>>680
であればこそ、のーぱんしゃぶしゃぶ大好きな宮内庁長官は辞任すべきだな
一官僚が日本の国益を損なう発言をした

>>682
越権行為じゃないから。残念ｗ
686 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:25:54 ID:C+S8UH1k
>>684
炎上してでも辞任させるべき。
それが法治国家のあり方。
687 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:26:05 ID:Zyg1myKV
つまりは習に恥をかかせるための作戦にほいほいと
のってしまった人がいるわけですね。
小沢さんはゴキブリホイホイですね。
688 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:28:09 ID:S8y/G9nI
ここで宮内庁長官は辞任しろって言ってる人って、小沢の書生さん？
はっきりいって、辞任したら「逆効果」なんですけど。
世論は「小沢が辞めさせた」と看做すよ。
それに世論が拍手喝采すると思うかい？
689 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:28:21 ID:HZLRVPwv
筋が通ってる通ってないは国民が判断する、たかだが一政治家が判断することじゃないｗ
690 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:29:14 ID:FiEjL8lf
>>686
じゃあ閣議で宮内庁長官の辞職要求でも決めるか？
ますます乱闘に拍車かかるぜ。
その前にチキン集団にそんなことは出来んてのが本当のところだろうが。
反響がでかすぎてますます事が目立ってしまう。
691 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:29:40 ID:/i2jysy+
>>683
鳩山のフニャチンぶりと小沢の独裁振りを見ておいて
よくそんな形式的な判断が出来るなｗ
つーか誰が決めようが天皇にそれまで運営されてたルールから
特例扱いさせて客の権威を高めようという政治利用は変わらないから

そういえば今日キルギスだかどっかの
国家元首も来てたけどガン無視だってねｗ
これが中国の属国でなくてなんなの？
次は五体投地でお出迎えか？
692 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:30:49 ID:C+S8UH1k
辞任させればいい
乱闘には拍車かからない宮内庁の予算を削ると、内閣官房が脅しを書ければ丸く収まる
693 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:30:54 ID:AVMAFN/s
そもそも、
｢天皇の国事行為は、内閣の助言と承認に基づいて行われ、
その責任を内閣が負う。｣
だろ？

与党幹事長は論外として、内閣の助言と承認って、閣議をへない物もＯＫなの？
694 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:31:43 ID:C+S8UH1k
>>693
鳩山総理が承認してるんだからOK。
695 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:32:42 ID:/ux4eB8m
＞ID:C+S8UH1k

何を必死に擁護しているんですか？　もしかしてあなたは新人議員さんですか？
696 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:33:49 ID:C+S8UH1k
わかりやすく言うと、、、、、、、、、、

鳩山総理がOK出してなくて内閣官房を通さずに小沢幹事長が単独で謁見を決めたなら越権行為だが、
そうではないからね

つまり批判そのものがすべて筋違いなんだよ
いまやってる祭りはすべて無駄な労力ｗ
697 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:34:42 ID:DO7ecTif
役人ごときが拒否すること自体おかしいだろ
何様のつもりなんだ
698 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:34:50 ID:C+S8UH1k
>>695
正論を書いてるだけ
ネトウヨのくだらない中傷には飽き飽きなんでねｗ
699 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:35:12 ID:HZLRVPwv
まあそもそも閣僚や総理が政治的に重要な相手だからルールを曲げて配慮したって言ってる時点で
時の政権による天皇の恣意的な政治利用以外のなにものでもないんだがね
700 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:36:22 ID:S8y/G9nI
>>695
ｔｗｉｔｔｅｒやってる議員はゴロゴロいるから
匿名の２ちゃんに書き込んでる議員さんはなおさらいるだろうな。
秘書に書き込ませてるがほとんどだろうけど・・・・
701 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:37:47 ID:o+pTP60Y
>>694
うそつけ。内閣の意志は閣議で決定される。
702 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:37:55 ID:/i2jysy+
>>695
じゃあ単なるルール破り優遇による政治利用ですね！
で、責任は教唆した小沢と自分の判断で決定した鳩山にある、ということですな
そしてこんなこと首相に計らず先に請け負える小沢さんの権限の強さも証明されたわけだ

しかしみんな「政治主導」ってこんなことで求めてないだろ
小沢は多分それがわかってるのに自分がやったことを政治主導だの糊塗してる
小泉の「構造改革」みたいに政治主導も呪われたフレーズになりそうだ
703 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:39:06 ID:Zyg1myKV
外交が失敗しているから、報酬は支払われない。
つまり、やっかい払いをタダでさせられたわけ。
ウイグル問題でキズがあるヤツを高い位置につけるわけにはいかないという
中共の事情で、習に恥をかかせるために小沢さんを担ぎ出したわけだ。
つまり、訪中のまえから仕組まれていた絵図面だね。
704 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:40:18 ID:7VoHW5Co
今回の会見は憲法上の国事行為には含まれない。
ただ国事行為として明文のある「外国の大使・公使の接受」と類似している行為だから
非政治的なものならば準国事行為あるいは天皇の公的行為として
内閣の責任で行うことも許されるというのが憲法学の通説でかつこれまでの実務慣行。

今回憲法違反ではないか、というのが問題になっているのは
中国の副首席を特例として天皇と会見させたから。
単に順番通りの会見なら「通常の儀礼的会見」で通説の立場からは合憲となるが
中国を特に優遇すれば「政治的な意味を有する会見」で憲法違反の問題が生じる。
705 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:40:50 ID:gQTBpumi
何を言っても今回の対応はまずすぎる
民主党が政権を維持するには、小沢をどうするか真剣に考えないとね
706 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:41:23 ID:NdhkaT17
なんかごちゃごちゃやってるけど
小沢会見が出てしまった以上、宮内庁云々閣議云々は全て小事なんだよ
まず間違いなく支持率は吹っ飛んだ
707 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:41:27 ID:RtHbBvMU
恣意的政治利用と疑念を持たれたら終わりなんだよな
これがわからない人は
憲法改正手続きが定められているかも理解できないだろうな
若手で頑張っている議員がかわいそうだわ
708 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:42:15 ID:/i2jysy+
鳩山さんの居城官邸から
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugi/index.html
＞注：閣議案件の区分は次のとおりです。
＞「一般案件」とは、国政に関する基本的重要事項等であって、内閣として意思決定を行うことが必要なもの
閣議が必要ないということは天皇の会見とかは必要ないということになるが

http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/press/kaiken/gaisho/g_0504.html#4-A
でも天皇のサイパン訪問は閣議で決定して決めたようだ

つまり小沢信者は会見と訪問は重要性で違いがある、と言いたい様だが
そういうのはｸﾞｸﾞﾙでちょちょっと検索したぐらいでは見つからなかった
709 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:43:21 ID:7zYDsMaW
内閣の助言と承認の問題では小沢氏の方が正論なんだが、
中国で歓迎された直後、韓国で参政権を安売りした直後だから、
あわせ技一本で負けだわな。
審判はもちろん国民。
参政権を持っていない人がいくら力んでも、判断するのは国民。

民主党は、小沢氏にお引き取り願い、外国人参政権をやめる方が、
参議院選挙の勝率は高くなる。
自民党も、消費税増税という地雷を抱えたからね。
710 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:43:47 ID:7VoHW5Co
昨日の日経新聞ではどちらかというと保守的な政治学者
や政治ジャーナリストが「一か月ルールを厳密に守る必要はないのではないか」
と柔軟なことをコメントしていて、極左の憲法学者が「明白な憲法違反」と断定していてワロタ
711 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:45:03 ID:/ux4eB8m
＞若手で頑張っている議員がかわいそうだわ

居ますか？そんな議員

国会でヤジるか、ここで擁護レス書き込むか、慰安旅行しかしてないように
感じますが・・・
712 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:45:31 ID:OSfFSp2U
宮内庁長官はノーパンシャブシャブ常連の天下り厚労役人だった
http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/
ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」顧客名簿

＞羽毛田信吾（老保福祉局長）→宮内庁長官

宮内庁長官はノーパンシャブシャブ常連の天下り厚労役人だった
http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/
ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」顧客名簿

＞羽毛田信吾（老保福祉局長）→宮内庁長官

宮内庁長官はノーパンシャブシャブ常連の天下り厚労役人だった
http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/
ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」顧客名簿

＞羽毛田信吾（老保福祉局長）→宮内庁長官

宮内庁長官はノーパンシャブシャブ常連の天下り厚労役人だった
http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/
ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」顧客名簿

＞羽毛田信吾（老保福祉局長）→宮内庁長官

宮内庁長官はノーパンシャブシャブ常連の天下り厚労役人だった
http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/
ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」顧客名簿

＞羽毛田信吾（老保福祉局長）→宮内庁長官
713 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:45:44 ID:heLG2zfQ
小沢が600人で中国に行った直後に出た話しだから小沢の影響と考える国民がほとんどだろう。
細かい話はおいといて漠然とそう思われた時点で負け。
714 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:46:03 ID:7VoHW5Co
>>709
正論じゃないよ全くのウソでもないけど。
内閣の助言と承認ができるのは、憲法で明文のある国事行為かそれに準じる非政治的な行為だけ。
今回の会見が「非政治的行為」か否かはグレーゾーン。
715 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:46:07 ID:S8y/G9nI
対米外交でも失敗、対中外交でも失敗
対米外交では、鳩山がオバマの顔に泥を塗ってアメロカのメンツを潰しまくっている
対中外交では、小沢が欲張って自分の権勢を見せつけようとして、逆に習のメンツを潰してしまった

民主政権が出来たときは、外交が最大のアキレス腱って言われていたが
対米外交での失敗は想定内として、対中外交でここまでヘタ打つと救いようがない。
環境サミットも雲行きが怪しいし・・・・

はっきりしているのは、これらのミスは、自民政権だったら「絶対に」ありえなかった
ミスだということだ。
しかも、その「ミス」は影響が致命的に大きい。
外交上、完全に孤立する素地が出来上がってしまった。

716 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:46:15 ID:FiEjL8lf
>>692
今すぐ閣議を開くんだ。
省庁トップが国家反逆罪してるんだ
ならば閣議決定して辞任要求くらいしたらどうだ？
その様子がメディアに流れて大きい反響になるぜ。
これは望んだ展開のはずだぜ
717 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:46:22 ID:gQTBpumi
>>709
> 内閣の助言と承認の問題では小沢氏の方が正論なんだが、

これも負けだよ
内閣の助言と承認を要求しているのは天皇と政治を分けるため
なのに内閣が政治利用との懸念を抱かせる行為をしてはいけない
718 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:48:25 ID:o+pTP60Y
>>692
陛下をお守りしている宮内庁長官を辞任させたら、マジで朝敵確定だな、おいwww
719 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:48:49 ID:/i2jysy+
>>716
いや勝手に閣外から無理を聞いてもらった次官を誹謗してる幹事長を処分するべきだろ

まあどっちでもいいから正しいことをしたというのなら文句を言ってる抵抗勢力を処罰すればいい
自民党的なうやむやはしないですよね？
720 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:49:01 ID:73xz5Dfp
>>710
まともな左翼なら天皇の政治利用ほど忌むべきものはないだろう
勅命の元に自由に国を動かせるんだぜ
こんなに魅力的な道具はない
721 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:49:12 ID:hoCo/1QU
>>718
ハゲタに関しては過去の発言とかを考えると本当に守っているのかと言いたくなるのだが
722 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:51:48 ID:fISHAws6
この流れで天皇制の是非を問うまで進んでくれたら
国民の天皇洗脳教育から脱却できるのにな。
なんで人類のために尽くしてくれるわけでもない
「ガキ」に様付けしなきゃならんのよ。
永遠に続けるのか、この差別は・・・マスコミ悪いわ。
723 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:52:19 ID:HZLRVPwv
まあこっちのが正論だな↓でもどっちが説得力あるかは国民が判断すればいいことだ


http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/091214/imp0912142015001-n1.htm

民主党の小沢一郎幹事長が、宮内庁の羽毛田信吾長官の発言を「辞表を出してから言うべき」と批判した問題で、
羽毛田長官は１４日夜、記者団の取材に応じ、「自分は官房長官の指揮命令に従うと同時に、
（陛下の）お務めのあり方を守る立場にある。辞めるつもりはありません」と明言した。

会見の日程が発表された今月１１日以降は、羽毛田長官は平野博文官房長官側とやり取りしていないという。
小沢氏や官邸側に、自らの考えを説明する機会を設ける意向はないとした。

羽毛田長官は「陛下の外国との親善は、純粋なものとして成り立ってきた。そのなさりようを守るのが自分の立場。
物を言うのは当然のこと」、「政治的重要性で例外を認めるというなら、
（別の国を）お断りして政治的に重要じゃないのか』と言われたらどうするのか」と改めて発言の正当性を主張した。

また、官邸側に対し会見をいったん断った際の状況については「『陛下のご体調が悪いから』と言ったことはない」と説明した。
724 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:52:41 ID:YRLq1ZXm
小沢が記者会見するっておかしいよね。
閣外の者が口出しましたって宣言しちゃってる。

やっぱ、あくまで鳩山に釈明させるべきだったなぁ。

725 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:52:50 ID:S8y/G9nI
>>715で「アメロカ」って書いてしまったが、正しくは「アメリカ」です。

それはそうと、宮内庁が断った理由は「陛下の体調が思わしくない
ってことだった」らしいが、小沢が無理やりネジこんだってのが報道されてるな。
726 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:53:34 ID:9rcb6XkO
>685
外務省なりから伝達を受けて内閣として閣議を経て助言と承認を与えると言う手続きを経ずに官房長官が電話で再三要請したのは正式なルートじゃないからwこれじゃ私的依頼と変わらない
憲法論持ち出すなら持ち回り閣議でも良いから開いて議決してから来いよw
727 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:54:44 ID:FiEjL8lf
>>719
さあ？
俺はさっきの痛い奴煽っただけなんだが…
辞めさせるとか言うなら
閣議でも開いて辞職要求すりゃいいのに
度台民主党にそんな雰囲気はない。
やればさらに炎上する。
まあ俺みたいな炎上好きには面白い展開でもあるがｗ
728 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:55:02 ID:Btk0xBI3
この時点で外交的に大失態を演じいてるな小沢ｗｗ
729 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:55:06 ID:j0cubAV3
おめでとう。
小沢さんは日本国民の国民感情をおもむろに逆撫でしましたねｗ
さすがにムカついたよｗ
730 ：無党派さん：2009/12/14(月) 20:55:55 ID:36P2QaxX

小沢が目配せしたら、部下がハハァとひれ伏して行動に移す。
問題がおきても、小沢は「オレ何も言ってないよ」
勝手に行動した部下がツメ腹を切らされるだけ。
小沢は、暴力団の親玉か？　オウムの麻原か？

責任を負わずに、好き勝手できる結構なご身分ということ。
ある意味、神に近い全能の権利を持っていることになろう。

政府よりも党の重鎮が威張っているって、どっかの国みたい。
ここって日本か？

法律さえ守ればいんだろ？の行き着く先は、授権法から独裁制か？
いやいや、独裁制なんかしたら目だってしまう。
責任を負わずにウラから支配する今の居心地が最高だろうな。


731 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:00:31 ID:36P2QaxX
個人的には自民党政権は、ＮＯ！
今回の事件も、きちんとルールを守って中国の要人を迎えればよかっただけ。
それで日中国交バンザイとなるはずだった。小沢は強引過ぎる。
民主党は手綱をつけろよ。
でも、もし明日、中国要人が辞退したら･･･
中国でのメンツは失うかも、だが、日本での信頼は絶大だな。
今回の不始末は日本政府のせいだから。
732 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:01:20 ID:jG+TMk6m
やっちまったね小沢逆ギレ会見。今回の天皇会見問題はその運用の瑕疵ではなく、
　　な　ん　で　中　国　だ　け　特　別　扱　い　な　ん　だ　ＹＯ！

という単純な問題。憲法論がどうとか小役人が決めた云々　と言う制度論的自己弁護は
この疑問に全然答えてきれていない。昨日から必死で制度論で民主弁護しているやつが１名いるが、コイツと小沢は痛すぎる。
しかも小沢は癇癪玉破裂させてしまった。もう逆効果。
せっかくの次期中華皇帝の訪日もこれじゃあ台無しだ。小沢はココ一番でいつもドジ踏むなあ。
733 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:01:29 ID:gQTBpumi
とにもかくにも原爆級の地雷を踏んだんだから
対処しなきゃ政権が吹っ飛ぶわけで
734 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:02:34 ID:h9HRRESx
これまでの話を総合すると、

胡錦濤主席からの天皇との会見依頼があって、
それを汚沢一牢が下僕の平野博文に自分の意志（胡錦濤との勝手な約束）として伝え、
平野が同じく汚沢の下僕の鳩兄を説き伏せて、
１か月ルールや宮内庁の会見拒否の意志を承認すべきところをあべこべに承認せず（憲法違反！）、
「助言」ではなく脅迫・強要（憲法違反・権限濫用！）によって
内閣官房は宮内庁に天皇と中国副主席との会見を無理押ししてしまった。

鳩山由紀夫内閣が行ったのは、
憲法の「助言」ではなく立場権限を悪用した強要・脅迫。

１か月ルールや会見拒否の意志に対して鳩山由紀夫内閣が行ったのは、
憲法の「承認」ではなくその真逆の不承認・蹂躙。

よって、日本国憲法と民主主義を蹂躙したのは、明らかに
小沢一郎と平野博文と岡田克也と鳩山由紀夫内閣。

もはや取り返しがつかない重大な憲法違反（外交としても大失敗）をやらかしてしまった
鳩山由紀夫内閣は直ちに総辞職で責任を取るしかなく、
更に低脳ファシストの汚沢・平野・岡田・鳩兄どもは直ちに国会議員辞職で責任を取らざるを得ない。

これは極めて正当な正論！

汚沢・平野・岡田・鳩兄どもに責任を取らせて日本の政界からさっさと消えてもらえば、
日本の政治も少しはマシになる、かもしれない。


ていうか、どうして民主党はいまだに分裂しないの？
こんな頭のおかしい連中に牛耳られていること自体が既に政治家失格なんだがな。
735 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:02:59 ID:C+S8UH1k
>>709
外国人参政権賛成は国民の６０％が賛成だよ
736 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:03:02 ID:Btk0xBI3
そうだな、内外的にも大失態を演じていると訂正しておこうｗ
737 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:03:16 ID:7gow9xrH
護憲の星みずぽたんが今回おとなしいね
738 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:04:33 ID:/i2jysy+
ニュースサイト見てると鳩山と次期主席が何を話したのかが
小沢関連の記事に埋もれてるな
やっぱりスターのオーラってのはどうしても隠しきれないのかな
格好いいなーあこがれちゃうなー
739 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:05:27 ID:C+S8UH1k
なんだかんだで、みんな小沢一郎が大好きなんだよｗ
740 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:05:36 ID:F05kbAb/
ちゃんと手順を踏んでおけばこんなことにならなかっただろうに
無駄に反感を買うようなことやってどうするのか
741 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:06:54 ID:kHwdDlmY
どんどん炎上して会見がこのことだけに注目されることを望みたい。
その時点で習近平の訪日は大失敗。
スポンサーを失った民主党は大ダメージ。
これ以上日本国民の傷が深くならないうちに鳩山と小沢が政界から消えてくれることを望む。

だいたい外交でバランサー論は蝙蝠と考えられてどっちとも関係を悪くする。
742 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:07:01 ID:8pJvwknC


結局、忘れられた存在の安倍が自己アピールしたいがために一番政治的に利用してるようにしか見えないが（苦笑）。


743 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:08:18 ID:C+S8UH1k
ちゃんと手順踏んでるからOK
タックルはリアルタイムだな
744 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:08:49 ID:gQTBpumi
>>742
右派左派どっちからも攻撃されている状況で、何を言ってるんだ
745 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:10:07 ID:FiEjL8lf
>>739
閣議開いて辞任要求してくれよ
セメント前みたいないい雰囲気になるから
面白くなってくる。
炎上すればするほど面白いぜ。
それが何故出来ないんだろうなあ？
やればいいのにｗ
746 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:11:19 ID:HZLRVPwv
なんか、この小沢の発言の危険性って気付いてない奴多いよな

天皇云々の前に、こいつは
「政権とったら政権取った連中のいうことを唯々諾々と聞け。
　それが出来ないなら政治に関わるのを止めろ」
といってるんだぞ？

これ、かつてのファシストと何が違うんだ、っていう。
この発言に危険性を抱かず、小沢は正しい！とかいってる奴は
もう一度冷静になってみたがいい
747 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:11:39 ID:C+S8UH1k
政治的良識
宮内庁全体を敵に回す必要はない
腐ってるのはノーパンしゃぶしゃぶ宮内庁長官だけ
748 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:12:08 ID:LDKNyT9M
政治素人なんですが
なぜ小沢や鳩山は日本を売りたいんですか？
もし日本が日本を嫌いな他国に牛耳られば日本人にいい事が無いのは、目に見えているばず
なのになぜあの二人はなぜ日本を売りがるんですか？何かメリットはあるんですか？
あの二人も日本人なんでしょ？
749 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:12:20 ID:rz8UDoRA
閣外の人間が閣内の人間に対して辞表を出せかよ。

しかも「天皇は必ず会うとおっしゃると思う」かよ。

行き着くところまで来たなオイ。
750 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:12:28 ID:C+S8UH1k
>>746
頭悪いなお前
ネトウヨは知識がないね
751 ：福岡愛知：2009/12/14(月) 21:13:05 ID:zxUqImuF
いやあ、小沢の愚直さが炸裂しているな。
楽しい楽しい。

これだから小沢ファンはやめられないｗｗｗｗｗ
752 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:13:31 ID:S8y/G9nI
>>741
北京では、今頃は上海閥の連中が
「あいつら（小沢のこと）使いもんにならなかったアルね！！」
「約束のアレはちゃらにするアルよ！！」
みたいなこと言ってるんだろうな・・・ｗ
北京閥の連中は内心ほくそ笑んでるかもしれんが・・・・
753 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:13:47 ID:c1JJrqel
まあ法律をちゃんと勉強してる人は
7条の解釈云々で小沢の言い分も納得できないまでも
言いたいことがなんとなくわかるだろ。
ただし、菊のタブーに触れたというマスゴミのしっぺ返しが
ここからボディーブローのように効いて来るぜ。
特に鬼女が読む３流女性雑誌とか・・・
754 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:14:06 ID:C+S8UH1k
>>748
書き込みが下手なんだよ
ネトウヨがどんどん少数派になってる理由は情緒的跳ね上がりだから
安部晋三みたいな馬鹿のことな
755 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:14:21 ID:8pJvwknC
>>745
ＮＨＫのニュース見てもあっさりしたもんだ。
ここ以外は全然盛り上がってないじゃん（苦笑）。
756 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:14:49 ID:jEhQK3ZC
>>746
それが民主主義というものだ。
嫌ならお前が他人を説得して多数派を作れ。
757 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:15:32 ID:C+S8UH1k
>>753
マスコミを潰さない限り日本の改革は進まないよ
新聞を叩きつぶすため、

「押し紙禁止法案」

の通常国会成立を提案する
758 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:15:39 ID:FiEjL8lf
>>747
じゃあ閣議で宮内庁長官に辞任要求の決定しちゃえよ。
面白くなってくるぜい。
是非如何より事自体が拡大しまくって
炎上好きにはたまらん展開になる。
759 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:15:49 ID:607ZBeRr
>>745
ＮＨＫは不気味なくらいスルーしてる
民放は派手に扱ってるよ
ニュースサイト回ってみ
760 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:17:27 ID:0PFvnYNP
>>613
天皇は意思なんか示せないんだよ。代わりに政治からも影響受けないんだから。
761 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:17:32 ID:S8y/G9nI
民主支持者って、よく「ネトウヨ」って言葉使うけど
こないだの選挙は、その「ネトウヨ」の票が民主に流れたことによって
勝利できたってこと忘れてないか？
民主の獲得票の半分は、保守票やライト保守などの民主支持者がいう「ネトウヨ」だよ。
762 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:17:51 ID:c1JJrqel
それよりも普天間問題どうすんだよ・・・
こんなチンケな問題、水曜までに幕引きせんと
時差の問題で木曜からアメ公ギャースカ言ってくるぞ
763 ：福岡愛知：2009/12/14(月) 21:18:54 ID:zxUqImuF
>>752

北京閥なんてありませんよ。
764 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:19:55 ID:0PFvnYNP
>>762
チンケじゃないだろ全然
この件をチンケだなんて思ってる人間自体が憲法理解してない
765 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:20:40 ID:/i2jysy+
>>762
もう落としどころは見えた
2月ぐらいには「移転？破棄されたでしょ？」で基地は今までどおり
日米同盟は「日本のような畳水練の病人が言ってることなんて取り合っちゃいけない」という
教訓を残し平常運転だろう
766 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:21:17 ID:FiEjL8lf
>>759
そこで閣議決定で辞任要求とかしたら非常に面白くなってくる。
てかここまで小沢が頭に血が上って暴言吐くってのが
違和感バリバリ
20世紀の小沢からはまるで想像がつかん。
それこそ人が変わった印象すら受ける。
767 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:21:53 ID:C+S8UH1k
>>761
アホか。ネトウヨの票なんていらないよｗ
少数だしね
前回の選挙で、なぜ自民党は負けたのかいまだにわかってないよな
それで保守主義や民族主義や国粋主義やネトウヨすれば勝てると勘違いして暴走した結果が、
二連敗だよ
768 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:22:14 ID:8pJvwknC
>>759
小泉の真紀子更迭直後の支持率激減なんかに比べると、
これだけ袋叩きにあってるわりには内閣支持率は堅調だよな
769 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:23:12 ID:c1JJrqel
>>764
とりあえず自民党のトップのコメ見てみ。
あん人確か法律かじってる人だし
この件の「憲法問題について」はノーコメっしょ？
770 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:24:21 ID:C+S8UH1k
ネトウヨにアドバイスしてやると、今の時代は中道左派だよ
世界的な潮流なんだ
もっと左派に歩み寄らないと、政権は取れません
771 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:25:26 ID:S8y/G9nI
>>766
２０世紀の小沢も「どの女と寝ようと俺の勝手じゃないか」みたいなプチ暴言を吐いたことは
あるけど、今回みたいな「開いた口が塞がらない」レベルの暴言は無かったよね。
自民党時代はマスコミと仲が悪かったので、離党後に時間をかけて徐々にマスコミ内部
にシンパを作ったり、ジャーナリストを取り込んだりしてたようだけど、今日の暴挙で
その「努力」は完全にパーになったな。
772 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:25:29 ID:o+pTP60Y
>>770
中道左派は別にいいけど、売国奴じゃ困るんだよ。
773 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:26:25 ID:/i2jysy+
>>769
都合のいいときだけ自民党幹事長のコメを取りに行く民主支持者が信じられない
だいたいあいつの得意分野は経済だろ
774 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:26:30 ID:FiEjL8lf
>>770
分かった。
では閣議開いて辞任要求を決定しようか
長官の首取るんだろ？
面白くなるからやってほしんだが。
775 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:26:41 ID:c1JJrqel
問題なのは政権中心党である民主党の幹部である国会議員が、
中途半端な憲法解釈を、それも半ば不適切に、
国民の目の前で言い切っちゃったこと。
昔の小沢ならふてぶてしく、渋々陳謝してハイちゃで、済んだんだろうに・・・
776 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:27:09 ID:36P2QaxX
鳩山もかわいそうだな。
小沢の顔色を伺わないといけないから、何も一人で
できないのだろうな。

鳩山も岡田も日米交渉で悩んでいるさなかを選んで、小沢は
中国に行って、勝手に約束をして日本国内で騒ぎを作る。
これ、み～んな鳩山内閣にツケを回せばいいだけなんだからな。

噂だと、助成金は小沢が独占したから、鳩山は仕方なく母親
からカネをもらったそうな。
推測だが、カネの出入りを詳しくつつかれると、助成金の小沢独占
もバレるから黙らざるをえないんじゃないかな？
777 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:27:32 ID:QSze/0R7
欧州は明らかに中道右派なわけだが。
778 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:28:16 ID:BGFnjr2t
むしろ国民は今回の件も支持してるだろ、何しろ全然支持率が落ちてない
今が中国の時代だってみんなわかってるんだよねｗ
だったら天皇が次期首席と会談するのは当たり前むしろしない方がおかしいｗ
779 ：福岡愛知：2009/12/14(月) 21:28:19 ID:zxUqImuF
小沢以上に憲法論議ができる奴はそんなにはいませんよ。
どこまでできるのかは平野仕込みだしね。
780 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:28:52 ID:USNKQTEL
>>770
逆じゃない？本の売れ行きを見る限り、左翼雑誌全滅。
やや右より雑誌はまだ売れてる。
770みたいに知的LVの低い人ほど左翼よりなんだよ。
781 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:28:58 ID:S8y/G9nI
>>767
すまんが、「ネトウヨ」って言葉だけは使うのやめとけ。
みっともない。
あれは毎日新聞が作ったくだらん「造語」だぞ。
以前のように「ネット右翼」と呼べ。

782 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:29:03 ID:C+S8UH1k
>>774
やればいいじゃんｗ
ドラスティックにやるなら、高官の首ぜんぶ飛ばさないと無理だ
鳩山内閣はソフトランディングだから、全然進まないわけでね
783 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:29:30 ID:9rcb6XkO
閣議にも掛けてない案件を小沢の要請でルールを破って平野が単独で強く迫ってるからな～
784 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:30:09 ID:/i2jysy+
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091214/stt0912142034013-n1.htm
「　「３０日ルールって誰がつくったの？知らないんだろ、君は。法律で決まっているわけでも何でもないでしょ、んなもの。」
「だから、１カ月ルールなんて誰がつくったんですか？」
「なくてもいいもんじゃない。誰つくったか調べてからもう１回、質問してください」


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1260635303/584
鳩山さんは自分で気づかなかったの？(ﾉД` )
785 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:31:08 ID:BGFnjr2t
つか肝心の右翼団体すら何の動きも無いみたいだしな
騒いでるのはネトウヨだけｗ
もうウヨの時代は完全に終わったよｗ
786 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:31:21 ID:36P2QaxX

(1)小沢民主党マンセーの民主信者

(2)小沢の強引さを懸念する民主党支持者

(3)小沢にかこつけて民主党を攻める自民党支持者

入り乱れですね～。どうみても(2)の発言に対して、
(3)と勘違いしてかみついている(1)も面白いね。
787 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:31:44 ID:c1JJrqel
>>784
鳩は知ってるよ。その件に関して自分がさきがけ時代に関与してた事。
メディアでは出てないけど、これ質問した記者いたし（昨日のぶら下がりの時では無いけど
788 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:31:50 ID:oTlrxTt0
>これだけ袋叩きにあってるわりには内閣支持率は堅調だよな

大マスコミが叩いている割にはな。
麻生自民党のような上から目線、国民ないがしろ、がないから。
789 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:32:21 ID:FiEjL8lf
>>782
マジで民主党自らが祭りやるのか？
まあそれでも構わんよ
あそこまで喧嘩売って急に引っ込んだらただのチキンだし。
やるなら結末を見るまでやりきるのが漢だ。
チキン小沢よりは漢小沢を見てみたい。
790 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:32:45 ID:C+S8UH1k
>これだけ袋叩きにあってるわりには内閣支持率は堅調だよな

この理由がわかってるなら民主党支持の理由もわかるだろう
791 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:33:15 ID:8pJvwknC
これだけ叩かれてもＮＨＫの内閣支持率は56パーセントもあるんだから大したもんだよ。
自民だったら30パーセント割ってもおかしくない。
大多数がそれでも自民よりずっとましだと思ってるんだから参院選も安泰だな
792 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:33:56 ID:9rcb6XkO
カップラーメンの値段で叩かれた麻生他に比べて全然袋叩きじゃないしw
793 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:35:03 ID:d25ucEke
>>771
切れやすいのは年齢も関係してるのかもしれませんね。
ただ、日本人は忘れっぽいからw 参院選の頃は皆忘れてるかも
794 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:35:16 ID:/i2jysy+
>>790
興味があるのが役人いじめと手当てだけだからな
外交国防に興味がないなら選挙民ならこういうことで支持率が動くのもおかしな話
795 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:35:18 ID:QSze/0R7
NHKの世論調査で9％落ちが報道されたばかりなのに
内閣支持率が堅調と言われてもねぇ。
796 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:36:06 ID:7gow9xrH
鳩山さん最近目が泳いで挙動不審な感じ
小渕さんみたいにならないといいけど
797 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:36:07 ID:C+S8UH1k
>>795
小泉内閣や安部内閣のときの数字調べてみなよ
堅調だから
798 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:36:18 ID:BGFnjr2t
この件で天皇を政治利用してるのって明らかに自民党だよなｗ
自分らが国民から愛想尽かされたからって天皇の威光を利用して
民主叩きとは情けないにも程があるわ
799 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:37:04 ID:KTtJ+CRs
ま、自民党が死んでるから、政権選択は事実上民主党一択しかないからな

嫌々でも支持せざるを得ない
800 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:38:10 ID:FiEjL8lf
>>793
一瞬脳みその腫瘍を疑った。
出来る場所によっては性格とか変化するらしいし。
これはさすがに戯言で邪推と思われ…
それくらい20世紀の小沢と違う。
間違っても表で暴発する政治家じゃなかった。
801 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:38:14 ID:QSze/0R7
>>797
小泉内閣発足３ヶ月目のNHKでの内閣支持率調べてごらん。
802 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:39:00 ID:wJIwUDcD
森ゆうこ頑張れ！いいぞ！！
803 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:39:19 ID:S8y/G9nI
>>786
オレは（2）だ。
こう見えても、実は民主支持者なんだよ。
今の民主を見てると、本当に悲しくなってくるわ。
昔の民主は、ここまでキチガイじゃなかった。
自民よりもオープンで自由活発な議論がなされてたんだ。
増税議論からも、決して逃げることはなかった。
お花畑的な政策はできるだけ排除して、現実路線を模索する努力を
やっていたんだよ。
マスコミからは「バラバラ」と言われてたけど、それが民主の「良さ」
だったんだよ。
今の民主は、当時とは全く「別物」の政党に変貌してしまった。
当時の面影は全くない。

804 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:42:31 ID:8pJvwknC
>>795
真紀子更迭で小泉内閣26％減
麻生時代にも24％減
それに比べると連日バッシングされてるわりには大したことないんじゃない？
それどころか三党連立がよくないっていう世論が多数でむしろ民主単独政権への期待もある。
805 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:44:17 ID:KTtJ+CRs
この程度でバッシングとはねぇ

それに普天間とかの問題は、ある程度社民と国民に責任を押しかぶせることができるから
806 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:45:59 ID:C+S8UH1k
民主党がドラスティックにやるなら一つ面白い方法がある
逆ギレに近いけど通常国会で、、、、、、、

１）政治資金規制法案
２）企業団体献金禁止法案
３）全面可視化法案
４）押し紙禁止法案
５）電波法改正
６）外国人参政権
７）公務員法改正

を一気に通して鳩山内閣総辞職。
その後、まさかの小沢総理で霞ヶ関大粛正をやって、
参院選直前に原口総理

みたいなねｗ
807 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:46:02 ID:pBjdvOR5
>>803
政権とってからの小沢は本当にひどいな｡ オレもなんかクスリでもやりすぎてるんじゃないかって疑ってる｡
808 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:46:34 ID:YRLq1ZXm
記者会見の席で幹事長が党員に向かって恫喝するって普通じゃないよな。
小沢も党内を掌握してないってことか。

809 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:48:50 ID:AVMAFN/s
小沢の言い分が正しいなら、
天皇の国事行為を助言し承認し、それに対して責任を負っているはずの内閣の構成員であるのに苦言を公表した渡辺某副大臣こそ、
説明もしくは辞表を出さないと筋がとうらないだろ？
810 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:49:43 ID:C+S8UH1k
民主党最大の弱点は、党内で足の引っ張り合いやってること

岡田が困ってると（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてる連中がいるし
前原が困ってると（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてる連中がいるし
鳩山が困ってると（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてる連中がいるし
菅が困ってると（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてる連中がいるし
小沢が困ってると（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてる連中がいる
811 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:51:26 ID:jEhQK3ZC
>>810
だからこそ党の最高権力者として小沢にさらに権力を集中させる必要がある。
812 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:53:19 ID:aCfRCbr/
民主党のせいで日本轟沈
813 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:53:43 ID:h9HRRESx
>>750( ID:C+S8UH1k ), >>756( ID:jEhQK3ZC )　←こいつら、恥ずかしいほど無知丸出しだなｗｗｗｗｗ

その上、狂った低脳人格障害者丸出しｗｗｗｗｗ
814 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:53:58 ID:S8y/G9nI
>>807
自民党幹事長時代よりも１００倍酷い。
政権を獲ったら、こうなる可能性は危惧してたけど、予想をはるかに超える
極悪ぶりだよ。

最近目立つのが
「小沢が自民を完全に再起不能になるまでぶっつぶす。自民は消滅する。」
っていう「参議院選挙民主大圧勝論」だけど
これこそ小沢の「驕り」以外の何物でもない。
総選挙後の地方選挙の結果見れば、参議院選挙圧勝なんて恥ずかしくて
口に出せないはずだ。
おそらく、小沢周辺のゴマスリ連中が自民組織を揺さぶるための「コケ脅し」だろう。
傲慢こそ最大の敵なのに気がつかなければならないんだが、小沢はそれに気づいていない。
815 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:54:57 ID:QSze/0R7
>>804
真紀子更迭は政権発足半年以上経ってから。
逆に言うと半年間常に60％以上をキープしてた。
さらに小泉がバケモノだったのは一度5割切った支持率を60％までもう一度戻してる。
それが長期政権の実力。
果たして鳩山にその力があるかな？
816 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:56:01 ID:KTtJ+CRs
>>811
だったら、もう小沢が総理大臣やれよ
幹事長も兼職で

独裁権力者になっても構わんから、ちゃんと表に立てよ
817 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:56:22 ID:rwJc/rgh
それは自民党も同じ。

小沢グループの人数が多すぎる上、
小沢幹事長の独裁傾向が強いため厄介になっている。

小沢をどうにかしないと、本当にエライことになるよ。
818 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:57:04 ID:vYvPRHU9
>>813
ID:h9HRRESx
薬やってるのか？ｗ
819 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:57:23 ID:/i2jysy+
>>811
なんだよそのスターリン主義…
820 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:58:13 ID:vYvPRHU9
>>816
賛成だな。
小沢総理にしなかったらこんなおかしなことになってる。
まさしく国策捜査による検察不況だよ。


小沢総理にしてやるだけやって、参院選やった方がいいだろ。
鳩山はその後でもう１回登板すればいい。
821 ：無党派さん：2009/12/14(月) 21:59:13 ID:/i2jysy+
鳩山さんは親の頃は資金や車出してくれた人も
今の代になったら「株の配当があるだろ」とか
パー券も買ってもらえなくなったのか

人望ないの？
822 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:02:00 ID:vYvPRHU9
>>821
なんでそんなこともわからないんだ？
金持ちに献金しなくても金あるだろって話だ
頭悪いにもほどがあるぞ、お前
823 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:04:03 ID:xmW5bYAE
>>804
これでバッシングとか…

笑わせるな。
こんだけ擁護された政権なんかねぇよ。
824 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:04:18 ID:8pJvwknC
>>821
またおっさん焦って書いてるわ（苦笑）
みんな金持ってると思ってるからパー券買ってくれないって秘書がぼやいてたって言ってたじゃないｗ
825 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:04:24 ID:YRLq1ZXm

陛下が中国の権力闘争に利用された可能性もある、と。
http://www.youtube.com/watch?v=HwLP1J0VqPA



826 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:04:58 ID:9rcb6XkO
ニュース速報見てワロタ
１ヶ月ルール作りに関わったのは鳩山小沢なんだな

しかも憲法論持ち出してるけど閣議決定もしてない案件を官房長官が直接電話要請とか
827 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:05:50 ID:/i2jysy+
>>824
親の頃は援助してくれた人いたんでしょ
親の頃はお金なかったの？
鳩山家がお金ジャブジャブになったのいつからなの？
828 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:08:31 ID:8pJvwknC
>>827
老眼鏡かけてテレビでも見てなさいｗ
829 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:10:50 ID:ayiEmfCf
今回の選挙、民主党に投票したけど

外国人参政権なんぞ望んでないぞ

小沢一郎という政治家は政策的には何にもなくて
選挙に勝てれば何でもいい人物なんでしょうね
830 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:14:22 ID:36P2QaxX
内閣からの指示に宮内庁が従うのは当然。
法律論だけで現実社会がすむならそれでいい。

道徳・条理・慣習・常識・・・

一手間かければすむことなのに
831 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:17:42 ID:USNKQTEL
小沢ってすごい言い方
「天皇は内閣のいうことを聞け！
俺たちのいうこときていればいいんだ！」
といってるのと一緒だぞ。。
832 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:18:53 ID:Btk0xBI3
いやぁ小沢さん凄いですなぁｗ
マジで笑えるｗ
833 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:19:15 ID:CtNt3q0D

小沢最悪

選出している岩手県も最悪

岩手県産は不買運動だな
834 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:19:34 ID:/i2jysy+
だいたいいきなり憲法とか持ち出してるのがよくない
ネトウヨが誹謗中傷を咎められて「言論の自由」とか言ってるのと同じだ
社会的にそういう原則レベルでしか自分の立場を防衛できない
ひどく社会的に低く周りの人に受け入れられにくい状況にあることを露呈してる
835 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:19:44 ID:S8y/G9nI
>>829
大連立をしくじった時に代表を辞任すべきだった。
そうすれば、小沢はここまで晩節を汚すことはなかった。
むしろ、瀕死の民主党を見事に再生させた政治家として後世高い評価を
受けただろう。
実際、小沢が画策した大連立は、今の政権の幼稚っぷりを見れば
当時の小沢の決断は、ものすごく正しい決断だった。
結果論になってしまうが・・・・

836 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:19:54 ID:vYvPRHU9
これだけ連日ネガティブ報道し続けるマスコミはほんと腐ってるな
よくこれだけの支持率を維持してるよ
837 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:21:00 ID:vYvPRHU9
ネトウヨは中傷したいのか？議論したいのか？
838 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:21:36 ID:8pJvwknC
>>836
それでもNHK、テレ朝も56パーセント。
安泰だな。
839 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:25:01 ID:o+pTP60Y
>>838
プラス材料が何一つないのにwww
840 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:25:10 ID:pBjdvOR5
>>820
しかし小沢がこれだけ党の内閣からの独立を進めてきたあとに小沢が総理になったら いったい党をどうするんだって疑問はあるな｡ 党の金庫を空っぽにして移るのか(笑)
841 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:25:23 ID:fYpYULeA
>>830
そういうこと。
一か月ルールというのは官僚の既得権益になってるみたいだしな。
でも、小沢もなあ、強権発動でねじ伏せた相手なんだから「辞任してから言え」なんて
追いうちかけなくても・・・と思う。
「こちらの要望最終的には聞きいれていただいて、会談を実現させることができた。
長官には感謝している」と一言言えないものかね、このとっちゃん坊やｗ。

842 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:27:25 ID:s04nl6zV
政府は要望する立場じゃない。決定する立場だ。
843 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:27:57 ID:5zGJshMW
>>823
麻生なんか母親の墓参りすら揶揄されたんだよな。
844 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:28:20 ID:9rcb6XkO
>841
１ヶ月ルール作成に関わったのは鳩山小沢な件について
記者から指摘されてスルーしたが(笑)
845 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:29:19 ID:d25ucEke
小沢は中国で調子のいいこと言ってきたのに
帰ってみれば予想外の反発が起きてて動揺してるだけだろう。
追い討ちをかけるように鳩山首相がいらんことを言って
先々の外交に支障が出る恐れさえ出てきている。
民主党のポカとしか言いようがない。
中国も困惑してるんじゃないのか
846 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:30:14 ID:h9HRRESx
宮内庁・天皇家には、内閣に政治利用されない権利と責任があるはずなんだが、
汚沢・平野・岡田・鳩兄どもがそれを憲法違反で蹂躙してしまった。

民主党支持者は、この落とし前をどうつけてくれるのかね？
847 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:31:33 ID:fYpYULeA
>>844
作ったのは小沢でもそれを官僚が死守してるのも事実だからな。
宮内庁長官もこれを失えば拠り所なくなるのかよ、とおもえるほどしがみ
ついてたもんな。
848 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:31:50 ID:vYvPRHU9
>>840
輿石を幹事長にすればいい
小沢総統-輿石幹事長ならうまくいく
組閣はもっと強権派で固めた方がおもしろい
849 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:32:03 ID:/i2jysy+
>>841
既得権益っていったい宮内庁は一ヶ月ルールからどういう利権を得てるんだ…
850 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:32:39 ID:vYvPRHU9
>>846
お前が付けろｗ
851 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:35:42 ID:fYpYULeA
>>849
まあ、この場合は金に絡むものではないなｗ。
要するに陛下の御威光を背景に内閣の指示さえ拒否できるという権力、パワー
なんだろうね。
852 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:38:08 ID:h9HRRESx
自分たちがバカにしている子役人よりも実は自分たちのほうが遙かに糞バカなことが明らかになってしまって、
それを誤魔化すのに必死なクソバカ汚沢ｗｗｗｗｗ


そんな糞バカ汚沢のケツの穴を舐めて悦に浸っている狂った民主党国会議員どもと民主党支持者ども。


ひどいスレだな、ここｗｗ
人間のクズの見本市みたいなもんだなｗｗｗｗｗ
853 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:39:20 ID:fL3nM5eo
>>851
内閣の好き勝手にされないように守る砦とも言える。
内閣が自由に天皇を動かして良いというものじゃない。
854 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:41:18 ID:8KtMm/Qq
本当に細川政権と似通ってる
鳩山は自身の献金問題と小沢天皇の専横に嫌気がさして
細川同様に政権を投げ出すだろう
855 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:41:30 ID:VxMoOyG+
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1260797717912192.jpeg
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1260797726434946.jpeg
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1260797655175392.gif
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1260797670848119.gif
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1260797678958609.gif
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1260797685367031.gif
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1260797693657783.jpeg
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1260797700989706.gif
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1260797708959369.gif
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1260797734388479.gif
856 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:43:02 ID:9rcb6XkO
自分の作ったルールを批判する小沢(笑)
857 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:43:22 ID:+DywUybZ

　普天間移設先「当分決めず」＝与党幹部が見通し

・与党幹部は14日夜、政府が15日午前の基本政策閣僚委員会で決める米軍普天間飛行場
　（沖縄県宜野湾市）移設問題での対処方針について、(1)移設先は与党3党で協議して決める
　(2)移設先は当分決めない(3)現行計画に基づく移設関連費用は2010年度予算に計上し、
　同県名護市辺野古沿岸部の環境アセスメント（影響調査）は継続する－との内容で合意するとの
　見通しを示した。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000180-jij-pol
858 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:44:42 ID:vYvPRHU9
>>852
汚沢ってだれ？
859 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:45:09 ID:USNKQTEL
小沢民主党は日米同盟を破棄して中国と同盟を結ぶ方針だ。
もし、中国と米国が戦争を始めたら、日本は中国に米国の
盾とされ、中国は日本を捨石で扱い、米国の砲弾を受けることになる。

このスレの民主党の支持者は中国のために死ぬ覚悟ができてるってことですね。
私はいやなので、あなたたちが中国のために命を小沢にささげてください。

民主党支持する＝中国のために死ぬ

860 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:45:21 ID:r8c3Z5l4

小沢、暴走モード突入ｗｗｗ
861 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:45:52 ID:USNKQTEL
小沢民主党は日米同盟を破棄して中国と同盟を結ぶ方針だ。
もし、中国と米国が戦争を始めたら、日本は中国に米国の
盾とされ、中国は日本を捨石で扱い、米国の砲弾を受けることになる。

このスレの民主党の支持者は中国のために死ぬ覚悟ができてるってことですね。
私はいやなので、あなたたちが中国のために命を小沢にささげてください。

民主党支持する＝中国のために死ぬ

862 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:48:35 ID:fL3nM5eo
民主党は野党時代に「国策捜査」と言う言葉を使っていた。
政権を取れば検察でさえ自由にできると思っていたふしがある。

なんかやばいなと思っていたが、政権を取って「聞く耳持たぬ」みたいな
ところが多々ある。
何でも出来るんだと思っているようなところもある。
やっぱり危ない。
863 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:50:34 ID:vwbYyX5x
ネトウヨや自民支持者たちはいつから小役人とマスコミの肩を持つようになったんだろう。
864 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:55:03 ID:vYvPRHU9
検察潰しは簡単で、

「全面可視化法案」　通常国会
「政治資金規制法案の改正」　通常国会
「樋渡、伊藤、佐久間ら検察幹部更迭」　7月
「検事総長の民間起用」　7月

の４つで完全勝利だから
裁判になっても最高検まで何年もかかるし、
その頃には批判的な検察幹部はだれもいなくなってるという話
さらに、小沢幹事長が絶対的な自信を持ってる理由は、えん罪の無理筋だから
野党時代の話だから斡旋収賄には問えないし、根拠となる政治資金規正法は常会で改正する
検察は根拠を失うんだよ
865 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:55:24 ID:1YsFGwI0

とりあえず、小沢を選出している

岩手県産の商品、農産物の不買
岩手県への観光は控える

俺はね
866 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:55:34 ID:d25ucEke
小沢の昔の所業を知らないのか？
あぶねえんだよ、あいつが調子に乗るとな。
867 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:56:38 ID:S8y/G9nI
>>857
鳩山や民主首脳が、アメリカに対してメンツを潰すほどの冷淡な対応だったのは
小沢の中国訪問が首尾よく成功して中国とベッタリになることを前提に考えてたはずだ。
対中外交に失敗した以上、アメリカと対立するのは絶対に禁忌。
現行案忌避は、外交上の自殺行為に等しい。
ここは鳩山が頭丸めて沖縄県民に土下座してでも、辺野古の現行案でカタをつけるべきだ。
当初の予定から「大きな狂いが生じている」ことを鳩山も官邸も認識すべき。
仮に現行案を押し通しても、社民が連立から離脱することはありえない。
そんなことをしたら、選挙区で民主から刺客を立てられて参議院選挙は大敗し、党は壊滅する。
社民は、もう民主の「下駄の雪」として歩むしかないんだよ。
参議院選挙での沖縄の議席は捨ててもいい。
ＡＢＣＤ包囲網が復活して孤立するよりははるかにマシだろうよ。
868 ：無党派さん：2009/12/14(月) 22:57:35 ID:vYvPRHU9
まあマジレスすると、、、、、、、、、

今後２５年・５０年を考えたとき、仲良くすべき相手はアメリカでなく中国だ

これはネトウヨでもわかるだろう。
869 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:00:06 ID:/i2jysy+
>>864
これ見るとやっぱり支持派も取調べ可視化とかが
犯罪の立憲を困難にするということを
はっきり認知してるのが面白い
870 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:01:22 ID:o+pTP60Y
>>868
どっちとも仲良くすればいいじゃん。友愛なんでしょ？
871 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:01:48 ID:S8y/G9nI
>>861
日中同盟など無理。
これは単なる民主の中国への「片思い」にすぎない。
中国は、むしろアメリカと水面下ではガッチリ「握手」を交わしている。
中国にとっては、日本など利用できるだけ利用できればあとはどうでもいいと
考えている。
そんな連中に尻尾を振る小沢や鳩山は究極のアフォとしか言いようがない。
今の「恋人」を振って、気に入った相手に「告白」して「多少いい返事」が返ってきて
デートにこぎつけたが、デートスポットで情けないとこを見せつけて恥をさらしてるのが今の日本の外交だよ。
もちろん、最終目的の「ベッドイン」は無理。
872 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:02:09 ID:fYpYULeA
>>853
天皇の政治利用を防止する砦は三権分立の統治のシステムからすれば国会や司法なんだけどな。
行政の一員である宮内庁長官がなに勘違いしてんだよ、という話。
873 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:02:10 ID:7VoHW5Co
>>868
いやむしろ逆だろ。
短中期的には中国市場は大事だけど
長期的に考えれば日本にとって重要なのは、一応自由と民主主義を建前とするアメリカだろ。
874 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:02:35 ID:+DywUybZ
やっぱりやっちまったな
忠告する人がいなくなった政治家は必ず間違いを犯す
875 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:04:14 ID:vYvPRHU9
菅谷さんえん罪は記憶に新しい
警察OBや検察OBも、
”取り調べで恐喝・暴力が組織的に行われてることを認めてる”（そこまで言って委員会）
自分が菅谷さんの立場だったらと考えれば、可視化は絶対に必要だ

武器も与えてやるというのは中井の言うとおり
司法取引
876 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:04:23 ID:fYpYULeA
>>873
アメリカってそんなにお優しい国か？
877 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:04:35 ID:FiEjL8lf
ガチで炎上始まったな。
歴代の勢いだ。
小沢にしては迂闊で少々謎の多い行動なんだけどね…
どうも昔の小沢の人物像と合わなくてなあ。
878 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:06:07 ID:7VoHW5Co
>>872
行政官は不相当な上司の命令に対してでも違法でなければ従う義務があるかもしれないが
不相当な命令に対して問題提起するのは権利であり義務でもある。
879 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:07:01 ID:vYvPRHU9
半世紀や四半世紀スパンで見ると、アメリカは地域大国にまで落ちる
ＥＵやアフリカ連合やＯＰＥＣや東アジア共同体と同じ
中国やインドは強くなるぞ

たぶん中国が世界の覇権を握ることになる
880 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:07:02 ID:/i2jysy+
>>876
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000180-jij-pol
優しいアメリカに「来週までに結論出してね」と言われたので
「来年5月頃に結論出します」となりました
鳩山さんは基地の移転とか最初からするつもりがないんじゃないんでしょうか
881 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:07:47 ID:pBjdvOR5
>>862
小沢とその取り巻きだけだよ｡
882 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:08:27 ID:7VoHW5Co
>>876
やさしくなんかねーよ。
ただ原理原則や建前重視の国だから行動の予測可能性が高い。

中国はそこが不透明。
だから小沢も次期主席と中曽根・コヨウホウ関係のような個人的なコネを作ろうとして今回の失敗につながったわけで・
883 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:09:49 ID:S8y/G9nI
>>878
昔っからそうだよね。
封建政治の時代でも、主君に諫言できる家臣は「忠義の臣」として武士の間では
尊敬の対象だったからね。
884 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:10:33 ID:vYvPRHU9
>>880
鳩山の側近筋から、鳩山はアメリカにNOというつもりだって話がでてるな
たぶん鳩山はその腹だろう
マスコミが焦って鳩山叩きしてるのはアメリカにおびえてるというか、アメリカ主導の情報操作だな

経世会ばかりねらい打ちされて清和会が逮捕されないのは、岸とCIAの密約実行だ
885 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:11:28 ID:7VoHW5Co
>>879
いや中国やインドの方がせいぜい地域大国、よくて冷戦期のソ連が限度。
だいたい今日本企業と中国企業が商取引するのですら契約書の正文が英語で
裁判籍が米国なんてことがざらにあるのに。
886 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:11:31 ID:wJIwUDcD
>>841
No.2といえども、大切な客人であることには間違いない。
個人レベルに置き換えてみても、訪問した先の主（あるじ）の家族がこぞって、
「あなたは持病があるのに、商談を成立させる為、あなたを利用しようとしている。
招いかざる客を招いた使用人は常識知らずの男だわ」と批判したら、
客人はその家自体と関わりをなくそうとするだろう。
その客人が大富豪なら商談など二度としないだろう。

準備不足でも客人は手厚くもてなすもんだろ。怒って当たり前だ。
887 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:12:03 ID:vYvPRHU9
アメリカは自国の利益のためだけにやってるよ
中国も同じ
環境でも戦争でも経済でも同じ

他国の利益を考えて行動してきたのは日本だけ
888 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:12:38 ID:USNKQTEL
>>879
そして日本はその中国の属国となる。
いっておくけど、中国は今の米国以上に日本を下位に
置くのを忘れないように。
そして米国と戦闘になったら、日本は捨石だから>>879
はまず真っ先に中国のために、戦うんだぞ。
そういえば大川隆法の「金正日の守護霊」で、中国の日本
支配についてふれていたけど、「恐ろしく当たっている」
889 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:13:21 ID:pBjdvOR5
>>854
鳩山にはその決断もできない気がする｡ でも、小沢と一緒にどっかのパーティーにでたら次の日に辞めそうな気も(笑)
890 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:13:38 ID:vYvPRHU9
>>885
東南アジア諸国では、
ドル決済やめて元決済に切り替えてるし、英語ではなく中国語で商取引やるようになってきた
テレビも中国語の放送がばんばん流れてるよ
日本は完全に出遅れてしまった
891 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:14:10 ID:wJIwUDcD
アメリカを選ぶか中国を選ぶかじゃなく、どの国とも仲良くやってけばいいんだよ。
892 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:14:11 ID:/i2jysy+
>>888
米中戦争とか何を言ってるんだお前は
こんだけでかい国は代理戦争でことを済ませるに決まってるだろ
それは米帝と協調を維持する日本ではなく米中どちらにつかない真空地帯である日本だ
893 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:14:50 ID:gSehXdMt
>>864
亀井が検察シンパだから無理じゃね？
国民新党切り捨てるなら別だが
そんなことしたら法案すら通らなくなるかも。
小泉の時みたいに強行採決も出来ないから辛いな(笑)
894 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:15:39 ID:7VoHW5Co
>>890
そりゃあ二国間の貿易だったら一方国の通貨建てで決済なんて契約いつの時代にでも
聞いたことのない小国にだってあっただろ。
895 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:16:08 ID:vYvPRHU9
>>888
日本は独立国家の道を捨てたんだから仕方ないだろう
安全保障ってのは究極のところ２つしか選択肢はない

１）永世中立国
２）米or中と軍事同盟

自民党政権は対米従属を選んできた
民主党は対中従属を選ぶ
あとは中華思想だ
896 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:16:41 ID:wJIwUDcD
お金持ちの人は中国や韓国語を勉強してるよ。
何の為だと思う？
897 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:17:03 ID:vYvPRHU9
>>891
だから不思議でならない
なぜ社民党や共産党は、永世中立国を目指さないんだ！！！！！！！
898 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:17:15 ID:/i2jysy+
>>891
じゃあなおさら天皇の扱いや面会順位は機械的に処理するべきだな
鳩山は対中シフトをはっきり打ち出したんだぞ
中国を選んだ
そしてどちらかひとつを選んだことによってB層と同レベルの
判断基準で外交をやってることを証明してしまった
899 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:17:35 ID:NdhkaT17
普天間問題をばーっと片付ければ明日の一面は普天間で、小沢問題もうやむやになったろうに
完全に見誤ったな
明日の一面は小沢だ
900 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:18:12 ID:vYvPRHU9
>>893
党幹部「参院選で民主単独過半数を取るまでは寝とけ」だ
901 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:18:32 ID:d25ucEke
>>890
商売人はそうでもないよ。
むしろ日本、中国でうまくやってるんじゃねーの。
902 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:19:42 ID:7VoHW5Co
>>896
中国語は重要だが韓国語は最近は落ち目だぞ。
アジア通貨危機直前くらいがピーク。
903 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:21:17 ID:vYvPRHU9
>>901
アメリカやドルの相対的地位は下がってるってことだな
変わって日本や円がその地位を占められればよかったけど、現実にはEU・ユーロや中国・元だ
EU・ユーロはドバイショックで吹っ飛んで、アメリカもリセッションで、消極的に日本・円買い
そして藤井発言でさらに円高騰した

東アジア共同体も、マハティールの頃にやっておくべきだった
904 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:21:41 ID:ZfmE1Ia4
宮内庁はイアク上奏権を振りかざした軍部
905 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:22:03 ID:S8y/G9nI
小沢がまた発狂してるな。
今度は
「外国人参政権に反対の立場の人も賛成しろ」
「問題あるなら憲法を変える」
などと喚いてるらしい。

保守票は、１００パー逃げるわ、こりゃ・・・・・・
906 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:22:09 ID:/i2jysy+
>>901
ああ、中国語サイトも作らず中国マーケティングもいい加減で
現地に特化した支社経営も人材確保も流動的な人材運用も
何もしてない取り得がないグループの割には頑張ってるな
907 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:23:11 ID:lH6XRHKf
普天間対案先送り
小沢大放言
国債44兆円に抑制



どっちがトップに来るかね
908 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:23:34 ID:vYvPRHU9
>>905
外国人参政権は６０％以上の人が賛成してる
ネトウヨは現実を受け入れろ
909 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:23:54 ID:7VoHW5Co
つーか俺が接触ある中国人が上海とか香港とかの英語ができる商人に限定されている
せいかもしれんけど、彼らとの付き合いが深まれば深まるほど
世界の中心はアメリカで世界共通語は英語だという実感が濃くなるばかりなんだが。

もちろん共通語は英語でもなるべく直接相手の母語を知っていた方が
取引には有利だから俺も中年になって必死に中国語やっているけど。
910 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:24:08 ID:d25ucEke
>>906
小泉時代に国交がうまくいかなくなったのは痛かった
911 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:24:09 ID:USNKQTEL
>>901
そんなことはない。報道されないだけで、尻の毛まで
抜かれて散々な目で撤退している企業は多いぞ。
おまけに、権利とか著作権は相変わらず盗まれまくり。
ちなみに中国のインターネットで有料なのは中国漫画、
無料なのは全部日本漫画。もちろん無許可。
912 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:24:55 ID:lH6XRHKf
参政権絶対反対の亀ちゃん新党はどう扱うつもりなんだろ

913 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:25:57 ID:USNKQTEL
>>908
それは在日の捏造数字だぞ？
太田総理では70％以上が外国人参政権に反対。
あと聞くが、そこまで国民に受け入れらているのなら

「なぜマニフェストからはずしたんだ？？」
914 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:26:25 ID:/i2jysy+
>>910
ダライラマ呼びつけて欧州が違法でスルーされたりした
フランスとの違いを見れば国交の問題じゃないことぐらいわかると思うけど
915 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:27:31 ID:vYvPRHU9
中国人とビジネスするときは、現地中国人（親友）を使うのが一番だってわかったよ
英語の世界共通語としての地位は、四半世紀くらいでは揺るぎない
それでも長い目で見たとき、中国語が台頭してくることは避けられないと思うけどね

将来的には、世界一位の経済力と世界一位の軍事力を背景にして、
１３億人のが人口が世界を席巻するだろう
916 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:27:57 ID:S8y/G9nI
>>908
頼むから、「ネトウヨ」って言葉使うのやめてくれよ。
ちなみに、外国人参政権は実際には「反対」のほうが多い。
たしかに、世論調査では６割が賛成してるというデータがあるのは知っている。
しかし、実際に「権利付与」の段階まで来れば、権利が縮小される側は
「反対」するのは自然な考えだ。
ためしに国民投票やってみ。
俺は「反対」が勝つに自分の全財産賭けてもいいわ。
917 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:28:07 ID:wJIwUDcD
小沢の記者会見は正論言って安心した。
平沼や安倍は馬鹿じゃないか？自民党はｺｷﾝﾄｰも招いてるじゃないか。
政権担った政党に属してたのなら、客人がいる間の批判は避けるべきだ。
918 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:28:12 ID:YRLq1ZXm
>>908
そこまで国民に受け入れられてるなら、

「国民投票しようぜ」　


919 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:28:32 ID:d25ucEke
>>914
そうか。漏れはちがう話を聞いてるから。
920 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:28:52 ID:oWe52GAV
＜台湾＞野党・民進党党首が来日　民主議員と意見交換

来日中の台湾の蔡英文・民進党主席は１４日、国会内で民主党の中津川博郷衆院議員らと意見交換した。
野党の民進党は今月の統一地方選で議席数を伸ばしている。蔡氏は「台湾にとって（日本は）最も重要だ」と強調した。
民主党は１０日に党所属国会議員ら６００人を超える訪問団を中国に派遣しており、
台湾側にも一定の配慮を示すことで、バランスを取る狙いがあるとみられる。

蔡主席らは統一地方選の結果を報告するために来日した。会合には民主党から中津川氏のほか、
鈴木克昌、松原仁両国対副委員長ら約１０人が出席。鈴木氏は、同党の小沢一郎幹事長の指示を
受けて党独自の「日台議員連盟」（仮称）を早期に設立する方針を明らかにし、「政権が代わっても、
台湾との関係はきちっと取り組みたい」と述べた。
921 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:29:41 ID:vYvPRHU9
ちょっとメシ買いに行ってくる
腹減った
922 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:33:45 ID:/i2jysy+
>>920
この人も明日明後日に超特急で天皇に会わせてあげようよ
さもなきゃ「台湾なんてゴミクズ国家はちゃんと1ヶ月外で待ってろ」って
堂々と言ってあげて
923 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:34:51 ID:+zoJkj9y
よくこんな政党に投票したなw
http://www.youtube.com/watch?v=DRdCF2Tetc8&feature=related
924 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:38:30 ID:0fxrgsnQ
>>922
そうやって選別するのが国益に即した外交なのでは？
925 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:44:56 ID:pBjdvOR5
>877
それはもっと前に言うべきだ｡今回のは自分まわりを取り巻きで固め､自分一人で権力を強めていった当然の帰結｡ 仕分け人事の時からずっとこんなもの｡
926 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:47:12 ID:/i2jysy+
>>924
「お前の国なんか重要じゃないよ」って
政府筋以外のあらゆるチャンネルであしらって
潜在的な敵を増やすのが国益に即してるの？
927 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:54:25 ID:0fxrgsnQ
>>926
そんなのわざわざ口頭で言う必要ないべさ
ジンバブエの首相が一月前に天皇に会いたいって言ったら会わすんかい？
それを決めるのは時の内閣　政権なんだよ
宮内庁長官ではない　
928 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:56:10 ID:o+pTP60Y
>>927
は？普通に会わすだろ。
929 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:56:54 ID:S8y/G9nI
ベテラン、中堅、若手、新人、いずれも問わない。
「倒閣」の狼煙をそろそろ上げてもらいたい。
小沢チルドレンや小沢ガールズがゴロゴロいる衆議院で勝負をかけるのは無謀だ。
戦場は「参議院」だ。
参議院で「反鳩山」が２０人くらいが集まれば、問責は可決できる。
２０人というハードルを提示したのは、参議院では共産党が事実上「閣外協力」をしている
ためだ。
（社民が連立離脱しても意味が無いのは、共産が小沢に協力的だからだ）
930 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:58:45 ID:/QJvvelM
使いっ走りの岡田さんがアメリカに怒られる役かよw
岡田さんが怒られるだけじゃ済まないだろうけど。
931 ：無党派さん：2009/12/14(月) 23:58:49 ID:s04nl6zV
国の大小、政治とは無縁である、という宮内庁の考え方に基づくと
北朝鮮が一ヶ月ルールで天皇に会いたいってきたら、会えることになる。
932 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:01:08 ID:VksG6yuu
一月前基準自体、官僚が作ったものだから
そこに風穴を空けるのは大いに意味アリ

細目をゆだねる官僚統治システムの一端が顔を覗かせたに過ぎない
933 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:02:22 ID:lH6XRHKf
今のまま行っても　基地問題もやばいんでないの
知事選で基地反対派が勝利
沖縄から移転をアメリカに提案
とりつくしまもなくお流れ
結局普天間はそのまま
沖縄の怒りの矛先はどこに

鳩「交渉に応じないアメリカがわるい」

こうなるとしか思えないんだが

なんかウルトラCあんの？　1兆円つけて移設させるとか
934 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:03:41 ID:DO7ecTif
天皇まで官僚が支配してたとはな。
糞役人クビにしろよ
935 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:03:41 ID:h9HRRESx
>>927
そういう考え方は、天皇の政治利用そのものじゃないか。
汚沢といい藻前といい、バカ過ぎｗ　


汚沢や藻前のような狂った連中は、羽毛田宮内庁長官の靴の泥でも舐めさせてもらえｗ

特例会見：羽毛田・宮内庁長官の説明（概要）
毎日jp 毎日新聞 2009年12月12日 12時05分（最終更新 12月12日 14時50分）
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091212k0000e010039000c.html

社説：天皇の特例会見　誤解招かぬ慎重さを
毎日jp 毎日新聞 2009年12月13日 2時30分
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20091213k0000m070096000c.html
936 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:03:41 ID:pBjdvOR5
外国人地方参政権はさ､「自治体は自分の自治体の参政権を外人にあたえることを決議できる」「日本人住民は住民投票でこれを無効にできる」これでいいよ｡あとは地方でやれ｡
937 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:17:25 ID:wlrAamD7
>>934
バカ過ぎ。氏ねば？

天皇・宮内庁を私的に支配しようとしているのは、小沢・平野・岡田・鳩兄ども。
938 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:19:28 ID:R90Me81L
元犬○Kの堀○、日本最悪県最悪市最悪のストーカー・グループに入る
939 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:19:57 ID:S12eo150
>>878
公務員は憲法遵守義務があるんだが。

自分も当事者で憲法違反行為を行ってる自覚があるんなら
問題提起じゃなく、体を張ってでも止めなきゃいけません。
宮内庁長官は天皇の家来じゃないんだよ。
俺たち国民の家来なんだから、憲法違反をやったと自白したんなら
即刻辞表を出すのが義務なんだよ。
940 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:22:14 ID:RlTN1FEq
>>939
一ヶ月ルール破りは憲法何条違反になるんだ？
941 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:25:23 ID:MSuQDpXv
小沢が、憲法改正してもいいとか言っているようだ。
日中外交やら外国人参政権やらで浮かれている左翼さん、注意しろよ。

もし、小沢が、国連の許しさえあれば自衛隊は海外で軍事行動をして
人殺しをしていい、とか言っても、右翼さんは決して浮かれるなよ。

ヒトラーはウヨもサヨも斬るもんだ。
942 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:27:41 ID:/LJltAZW
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　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　＜　（正式申請の期限の）３０日ルールって誰が作ったのか
　　　　　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　| 　　　　法律で決まっているわけでもない
　　　　　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|＿＿_　　
　　　　 ＿入　　ー--‐ 　　　 ／/☆☆::入
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　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　’95に僕が作りました
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　　一応、法律です
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　
　 　 ／　　　　　　　.＼

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943 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:29:07 ID:Us7CtMRX
外国人参政権をごり押ししたら、民主党はジリ貧化だ。
それがわからないなら、どうぞおやりなさい。
そんなに日本をなめてはいけません、民主党のみなさん。公明、社民党さん。
944 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:29:14 ID:wlrAamD7
>>939
バカ過ぎる

憲法違反までやって天皇の政治利用をやらかしたのは、小沢・平野・岡田・鳩兄。
>>734にまとめてあるから、それをまず１００回読み込みなさい。

憲法遵守義務があるのは国会議員も行政府職員も同様。
ID:S12eo150 は、国会議員には憲法遵守義務がないと勘違いしてないか？
945 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:30:44 ID:Ifa6kZcg
鳩山さんて暇なんだね。
（鳩山）
首相動静（12月13日 日曜日）2009年12月14日0時5分配信 時事通信
　午前10時現在、公邸。朝の来客なし。
　午前中は来客なく、公邸で書類整理などして過ごす。
　午後も来客なく、公邸で過ごす。
　14日午前0時現在、公邸。来客なし。 （了）

946 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:30:58 ID:MSuQDpXv

１ケ月前に手続すれば憲法もルールも守れたのにね。
憲法さえ守れば、というのはどうかな？
憲法以外に法律、省令、条令もあるし、慣習則もあるし。

せっかくの日中外交に傷がついたのは残念。
947 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:32:33 ID:Ifa6kZcg
（麻生）
2008年（12月14日 日曜日)首相動静
午前７時３０分現在、宿泊先の福岡市博多区のホテル日航福岡。朝の来客なし。同５０分から同５９分、末吉興一内閣官房参与。
同８時から同９分、自民党福岡県連の新宮松比古会長、江口吉男幹事長。同１０分から２０分、横倉義武福岡県医師会長。
同２１分、同ホテル発。午前９時３２分、北九州市若松区の北九州市エコタウンセンター着。視察。
同４１分、同所発。同４８分、同区のＰＣＢ処理施設「日本環境安全事業北九州事業所」着。視察。
同５６分、同所発。同１０時４分、同区の白島展示館着。風力発電施設を視察。同１３分、同所発。
午前１０時３８分、北九州市八幡東区の東田エコクラブハウス着。生涯現役夢追塾の岩科健一運営委員長、ＮＰＯ法人「里山を考える会」の関宣昭代表らと懇談。
同１１時１分から同４分まで、同ハウス前で報道各社インタビュー。「環境関連の施設を視察したが」に「環境は一種の制約要因と言われているが、
産業に変える、ビジネスに変えるというところが、一番、コンセプトとしていいところなのではないか」。同５分、同所発。
午前１１時２５分、北九州市小倉北区のリーガロイヤルホテル小倉着。
午後０時９分、同ホテル内の宴会場「ダイヤモンド」で自身の地元後援会「九州太郎会」の会合に出席。
午後１時１７分、リーガロイヤルホテル小倉発。同１９分、同区の北九州国際会議場着。「環境モデル都市国際セミナー２００８」に出席し、あいさつ。
同５２分、同所発。午後２時５８分、福岡空港着。午後３時３０分、政府専用機で福岡空港発。
同４時５０分、羽田空港着。同５８分、同空港発。
　午後５時２７分、東京・虎ノ門のホテルオークラ別館着。同ホテル内で松本純、鴻池祥肇両官房副長官と打ち合わせ。
　午後７時４７分、松本氏が出た。
　午後８時５８分、同所発。
　午後９時１５分、東京・神山町の私邸着。
　１５日午前０時現在、私邸。来客なし。（了）
948 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:32:38 ID:8NU7THo0
こうも酷いと、もはや「政治主導」そのものが危険なものではないかと思う。
実際、民主は政権奪取後「政治主導」といって「霞ヶ関を破壊」しているが
弊害ばかりが出ている。
「政治主導」で何か国民に有益となる「成果」があったか？

「自民の尻拭いをしている」「ドバイショックが～」みたいなチンケないい訳は
抜きで教えて欲しい。
949 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:37:08 ID:7Hz7wrgG
ニュースに出ていたが
国事行為として定める接受は大使・公使・国家元首(大統領含む)・首相等で副主席等は含まないんだと
よって私的行為につき強制を行った事は(強制を行う法的根拠がない)問題だそうだ。
まあ国事行為にしても閣議を経てないから、どちらにしても問題だけどなw
950 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:38:24 ID:wlrAamD7
>>943
外国人参政権よりも、まずアメリカのように重国籍を真面目に考えるべきだろ。

重国籍ならば、外国人に帰化されようがされなかろうが、日本人側が困ることはないし、
外国人も帰化という正当な手段で参政権を得られる。

よって、　外　国　人　参　政　権　、　断　固　反　対　！

ついでに、中国人・朝鮮人のサル真似に過ぎない選択的夫婦別姓制度も断固反対！



それにしても民主党は、一体どこの国の政党なんだ？
951 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:41:43 ID:c8+kQSxz
>>947
比較のためなら選挙後のも貼ってくれよ
一週間くらい書類整理してた頃のｗ
952 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:42:46 ID:hBOqOsim
>>939
小沢の言い分が正しいなら、
天皇の国事行為を助言し承認し、それに対して責任を負っているはずの内閣の構成員であるのに、
苦言を公表した渡辺某副大臣こそ、
説明もしくは辞表を出さないと筋がとおらないだろ？

だいたい、官僚が決めたと決めつけていた３０日ルールだって、ちゃんと当時の政治家とも話し合われていて、
その政治家達の名前にはいつものようにハトポッポw
953 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:44:59 ID:VCm5YToL


>>948
　　　「政治主導」　＝　「人治主義」　≠　「法治国家」





954 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:46:27 ID:Us7CtMRX
小沢をたてまつる民主党のアホさ加減にぼつぼつ嫌気がしてきた今日この頃。
民主党はおもったよりトンマのあつまりだ、思慮の程度が低すぎる。
首脳ずらしてる鳩山、小沢、平野等はてめえらの頭の蝿もおえないで日本をどうこうするんじゃねえ。
いずれ天罰はくだるだろう。

955 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:46:40 ID:8NU7THo0
>>949
副主席や副大統領でも「特使」だったら国事行為の対象になると解釈できるね。
でも、今回の習副主席は「特使」ではないよね。
956 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:49:35 ID:RlTN1FEq
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000640-san-pol　
＞山岡氏は「日米関係が基地問題で若干ぎくしゃくしているのは事実だ。そのためにもまず、日中関係を
＞強固にし、正三角形が築けるよう米国の問題を解決していくのが現実的プロセスだと思っている」と述べ、
＞正三角形論を展開した。

この外交強者気取りはどこから来てるんだろう
アメリカとの交渉も天皇と副主席のスムーズな会談も満足にこなせてないのに
どうして中国とアメリカと等距離の友好関係が築けると思ってるんだ
957 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:51:35 ID:8NU7THo0
小沢・輿石・山岡
「民主の三悪人」って言葉がピッタリだわ。
こいつらを追放するだけで、民主はガラリと生まれ変わると思う。
958 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:54:45 ID:g01TNFcI
アドルフ小沢
959 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:54:50 ID:aVhMmBTD
亀井に民主党ぶっ壊されそうだな(笑)
亀井は自民のスパイってのは冗談だけど
鳩山政権の迷走転覆を政権内から祈ってるのはこいつだろ。
もしかして平野と藤井もグル？
慶応中退の間抜けな小沢なんて東大卒キャリア官僚試験5位の亀井からすれば赤子同然だろ。
960 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:55:03 ID:w3YLz6Kh
>>956
小沢がそう言ってるから(笑)
961 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:55:18 ID:effI8wAc
なぜ批判されているのかわかってない鳩もかなり問題だわな

悪人とバカとどっちが困るか、みたいな話ではあるが
962 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:55:55 ID:RlTN1FEq
小沢氏、外国人参政権付与法案「民主議員は賛成を」

民主党の小沢一郎幹事長は１４日夕の記者会見で、永住外国人への地方選挙権付与
法案は政府提案が望ましいとした上で「自分たちの政府が提案したことには賛成するのが
普通ではないか」と民主党議員に賛成するよう求めた。

小沢氏は１２日のソウルでの講演で、同法案を来年の通常国会で成立させたい意向を
表明している。

ソース：産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091214/stt0912142002012-n1.htm

党議拘束かけて1月中に成立させるつもりか
天皇の会見スケジュールを政府が全面的にコントロールすることや
在日参政権は賛成してないけど経済の立て直しとかを願って民主党に投票した皆様方
あなたたちはどう考えてもバカです
963 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:56:38 ID:w3YLz6Kh
>944
934読んでも何故岡田が入るのかわからんのだが｡
964 ：無党派さん：2009/12/15(火) 00:58:17 ID:8NU7THo0
Ｎ+が「小沢祭り」になっててワロタｗ
上位のスレは小沢スレばっかりだわ。
久々にＮ+逝ってみるか。
965 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:00:37 ID:XE7Nyxnc
>>956
寺島実郎がそう入れ知恵授けてんじゃないのｗ？
外交経験も無いド素人がブレーン気取りとは笑止
966 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:01:02 ID:wlrAamD7
>>963
岡田は天皇のお言葉問題で前科がある上に、
外務省がこの件で全く関わり合っていないなどということはあり得ないから。
967 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:05:55 ID:effI8wAc
それなりに高い地位にある人って国内だと常に緊張を強いられているから
外国に行くと気が大きくなったり緩んじゃったりすることってあるんだよ

小沢さんは海外モードのまま会見に出ちゃったみたいだ
968 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:07:00 ID:RlTN1FEq
>>965
寺島といえば
http://news.livedoor.com/article/detail/4502092/
本当にワシントンに行ってたんだな
969 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:09:04 ID:8NU7THo0
★亀井氏、外国人参政権法案の国会提出に反対「ごり押ししないと思う」

・国民新党代表の亀井静香郵政改革・金融担当相は１４日夜、民放のラジオ番組に出演し、
　民主党の小沢一郎幹事長が永住外国人に地方参政権（選挙権）を付与する法案を政府提案で
　来年の通常国会に提出・成立させる方針を示していることに対し、「私は（閣議で）賛成しないので、
　国会に法案提出できない。小沢氏はごり押ししないと思う」と述べ、法案提出に反対する考えを示した。

　さらに「在日外国人が密集しているところでは、地域政治の生殺与奪を握られかねない。
　帰化条件をある程度緩和していく手だてがある」と指摘した。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091215/plc0912150020002-n1.htm

Ｎ+で拾ってきた記事。
こうして思うと、連立政権に国民新党がいて「本当によかった」って心から思うわ。
キチガイ小沢をセーブできるのが党外の亀井だけってのは本当に情けない。
民主の中堅連中は何やってんだよ。

970 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:16:04 ID:l+hxLQzZ
山岡は本当に評判が悪いらしいな。
国会開会中、新人議員に招集をかけたが1人だけいない。
何とそれは山岡の息子だった！
山岡はバツが悪そうに先に委員会に行っているのかな、とか言い訳をしていたらしいｗ
971 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:16:39 ID:nmr2oi4S
>>962
成否は国新がどの程度抵抗するかだな
今回の件で世論は少なからず小沢に不信感をもっているから
強く抵抗して亀井が小沢批判までやったらマスコミが書き立てて
流れが変わるかもしれない。

それで、もし異論が出て審議未了でながれたりしたら
小沢ブチギレで政権崩壊へ
972 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:21:35 ID:RlTN1FEq
>>971
どうでもいい鳩山じゃなくて最高権力者の小沢がブチ上げてんだぜ
小沢が後ろ盾だとか言ってる亀井が抵抗できるわけがない
亀井のこれは単に法案通ったときのアリバイ作りだろ
973 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:22:22 ID:8NU7THo0
>>970
その山岡が、今では小沢の「筆頭家老」なんだから
小沢一派の幼稚さがよくわかるわ。
小沢とよく比較される自民党・田中派「七月会」の筆頭家老は橋本登美三郎だ。
山岡とは役者が違いすぎる。
974 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:31:26 ID:Ifa6kZcg
>>969
亀井を応援したくなってきた！
渡辺周もがんばれ！！
975 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:31:44 ID:nmr2oi4S
>>972
亀井のこれってどれだか分からんけど亀井は頑固だし
前々からの言動を見ても基本的に民主を下に見ているから
今でも小沢と５分で話せるとは思っているだろう
福島瑞穂のほうは（社民党は元々この法案賛成だけども）民主に
助けてもらっているという意識が強いようだが。
976 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:32:28 ID:CA7Yi/qs
>>974
周はすぐ尻尾巻いてごめんなさいするよ
977 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:33:11 ID:wlrAamD7
>>973
七月会？ｗ　七日会。



次スレ案内ポヨ

★民主党：党内政局総合スレッド201★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1260807413/

　　　　　　　　　　　 ,　-―- ､
　 　 　 　 ＿　　　_｣.＿　　 　 ＼
　　　 ／　　　）／　　　　｀　　､丿
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　　 l　　　　　　　　　　ﾉ　　 r=ﾃﾍ.ﾚ1
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　　　　　|　　　 r== ﾃし|　　　　　　/
　　　　　|　　　 ゞｔﾋ辻ノ　 rイ　 ／' ）
　　　　 rゝ　　　　 　 　 　 |丿イ　／
　　　 　丶　. ＿＿＿_　　　　　／
　　　r---‐'´　 　 　 　 　 　 |/
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978 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:34:25 ID:nmr2oi4S
ああ、>>969見たいな事があったのかｗ

まあ最終的にどうなるかは分からないけども抵抗はすると思うね
979 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:35:46 ID:kI2gkdHy
なんかくだらない話題で自民系が騒いで、それに巻き込まれてばかりの
民主政治。
もっと、彼らをある種圧砕して独自の政治やってほしいわ。
適当にサヨ的なことやれや。

反経団連つーその種のことでまともな国民が望んでいるものはいっぱいあるんだぞ。
980 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:38:19 ID:8NU7THo0
>>977
ああ。。。
そうですた
「七日会」・・・・

981 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:44:31 ID:/LJltAZW
>>979
いい加減、君みたいのは民主党がサヨと思われたから政権取れたわけじゃない事に気がつけよ。
普天間にしろ訪中にしろ天皇にしろ、勘違いしてサヨ的なことやって無党派中間層に総スカン食ってるのが
わからないのか？
982 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:46:27 ID:1SxRRUcs
>>948
「政治主導」が本来あるべき「官邸・総理主導」ではなく「党・幹事長主導」になっているからね。
「脱官僚」も郵政人事以降に見られるとおり、政治の側の都合で抜け穴だらけ。
それを「例外」だと詫びるのかと思えば、天下りの定義を変えて詭弁を弄する始末。

どうせ信者は「自民の負の遺産」「産みの苦しみ」とかほざくんだろうが、
３年間の国政選挙の空白期間という白紙委任状を小沢に与える危険は大きすぎる。
参院選で与党参院過半数割れに追い込み、「ねじれ国会」を再現させるしかない。

批判票を投じるにあたって自民自体の資質なんて関係ない。どうせすぐには
政権復帰なんてありえない。都市部や比例区は共産やみんなという選択肢だってある。
それで政局が混乱すれば信者はまた「民主党政権の手足を縛ったからだ」と喚くだろうが、
そんなものは福田や麻生と同じ環境で政権運営してもらうだけの「イコールフッティング」
に過ぎない。自民には小沢のような「政局が第一」の腹黒もいないし、民主党首脳連中と
福田・麻生とでは、属人的にどっちが無能かを比べるにはせめてそうしないと対等でない。
983 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:47:10 ID:kI2gkdHy
総スカンなんか食ってないだろう。
暇人が自分を大きく見せているだけさ。

そもそも普天間などはそんなに重要ならば麻生がやっとけばよかったことだ。
政権が変わることは確実だったのだからな。

何今になって言ってるんだと正直不思議ですな。
984 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:47:48 ID:CA7Yi/qs
総スカン食ったのかぁ、、
今頃自民支持率は天井知らずの爆上げだな　
反転攻勢だぁ～～
985 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:49:41 ID:/LJltAZW
は？なんで普天間で総スカン喰らうと自民党支持率が天井知らずになるんだ？馬鹿なの？
986 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:51:06 ID:nmr2oi4S
というか、トップの小沢がもともと自由主義者だし
小沢・藤井あたりが仕切っていると経済的な左派に大きく舵は切れないよ
菅なんかも第三の道とか主張するような、リベラル左派だし

むしろ経済左派なら国民新党の国家社会主義路線に期待したほうがよかろ
987 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:52:55 ID:8NU7THo0
>>982
はっきりしてるのは
自民には「利権をむさぼる悪人はいたが、国家の舵取りを誤るような亡国人はいなかった」
民主には「利権とは無縁の善人はいたが、国家の舵取りを誤る亡国人がいた」
これにつきると思う。
「亡国」は、「悪」よりもはるかに罪悪なり。
988 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:53:05 ID:RlTN1FEq
>>986
小沢が自分が好きな政策につまみ食い的に強権発揮してるけど経済はスルーだよ
989 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:53:44 ID:/LJltAZW
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00168352.html
＞街の人は「(天皇陛下が)お気の毒っていうか、ちょっとひどいと思います。
あからさまに小沢さんの指示で、政治が動いているっていう感じがして、
すごく嫌な感じを受けますよね」、「天皇陛下が疲れてるからどうのこうのって
、宮内庁では言っているようだけれど。いいんじゃないの、今回は急きょ」、
「天皇陛下を政治利用しちゃいけない。ルールはルール、ルールを壊したのは、
この人(小沢幹事長)。せっかくの民主党が台無しだよ」と話した。
100人中、69人が宮内庁の言い分に、31人が小沢幹事長の言い分に軍配を上げる結果となった。
990 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:55:20 ID:iow2xsmO
民主・小沢氏「３０日ルール、誰が作ったんだ？」…１９９５年当時、政権与党代表幹事は「鳩山由紀夫氏」ｗ

991 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:56:56 ID:OU2b8ny1
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2009/12/80-b0b7.html

小沢が高齢者を活気付けてる模様wwwww
992 ：無党派さん：2009/12/15(火) 01:58:30 ID:8NU7THo0
>>989
３１％が小沢を支持してるのか・・・・・
愕然とするな。。。。
993 ：無党派さん：2009/12/15(火) 02:00:42 ID:ieVY/SGD
>>992
そうでもないだろ。一理あるとこはあるし３割くらいは支持するさ。
994 ：無党派さん：2009/12/15(火) 02:02:07 ID:oQgoke29
一ヶ月ルールは体調を考慮して無理なく行事をこなす為だろ。
現状で体調がよくて、いつでも観れるような（スポーツやコンサート）予定ならキャンセルきくし、
宮内庁職員は何をｷｬﾝｷｬﾝ言ってるのかマジわからん。
一ヶ月ルールに乗っ取って会えば、政治的利用にはあたらないのか？
995 ：無党派さん：2009/12/15(火) 02:03:05 ID:N2b0pNLj
>>989
何度見ても小沢会見は酷いなw
完全に潮目を変えたよ。
996 ：無党派さん：2009/12/15(火) 02:05:27 ID:RlTN1FEq
>>991
なんだよそのブログはよｗ
997 ：無党派さん：2009/12/15(火) 02:06:21 ID:oQgoke29
潮目が変わった等、どんだけ選挙前にその言葉を聞いたか…。
ﾁｬﾝﾁｬﾗおかしい。
998 ：無党派さん：2009/12/15(火) 02:08:27 ID:/LJltAZW
あれ？潮目が変わったって元々民主党支持者が使い出したんじゃなかった？
しかも結果的に当たってたし。
999 ：無党派さん：2009/12/15(火) 02:09:06 ID:8NU7THo0
>>995
のぼせ上がった権力者の、大きな「落とし穴」ですな。
小沢は総選挙の後で「これは革命だ」ってほざいてたそうな。
小沢にシンパシーを抱くライターも「革命！！！革命！！」
ってほざいてたけど、革命のギロチンの餌食になるのは
革命の「指導者」たる小沢だったという皮肉な結末・・・・ｗ
1000 ：無党派さん：2009/12/15(火) 02:10:18 ID:QudV4Tdz
これが政治主導ってやつか
1001 ：１００１：
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