日本人の95%が反対してるのに民主党は在日に参政権2

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090827/plc0908271948002-n1.htm

前スレ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251376161/

ほんまに、新聞は、もっととりあげるべき！
国民の意見をもっと聞くべきだ！
新聞は、世論調査をすべきだ！

★「民主党は誰の味方か」民主・渡辺副大臣が異例の身内批判

・政府税制調査会メンバーである民主党の渡辺周総務副大臣が自身のブログで、焦点の
　扶養控除成年部分（２３〜６９歳）の廃止問題についてこれまで国民に明確に説明して
　こなかったとして、「民主党は誰の味方か」と強く反発している。

　税調メンバーが協議中の課題に関しブログで意見表明するのは異例だが、賛否真っ二つの
　ため世論に訴える手に出たようだ。

　渡辺氏は財源確保の観点から扶養控除見直しが進められていると指摘。「（民主党は）
　ムダの見直し、特別会計の見直しなどで財源は出てくるはずだ、と言い続けた。期待して
　投票した人たちは、まさか自分たちの懐から最初に負担する議論になるとは思わなかった
　はずだ」と反論した。

　さらに、一定の所得層は負担増となる総務省試算を紹介した上で「『雇用悪化で働きたくても
　働けない家族を養っている世帯がなぜ、最初にしわよせを受けるのか』と反対をしている」と
　議論の様子も紹介している。
　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091209/plt0912091210003-n2.htm

馬鹿ウヨの運動継続のための運動スローガンは、
こんくらいしか残ってねえから必死なんだろうなあ…

>>1
あからさまなウソをスレタイにするのはどうかと

こいつこそ、本物の売国奴！　花岡！！　「日米同盟を重視しない政権は倒れる」

お前、何人なんだ！　石原莞爾は最終戦争で、西と東が戦うっていってんだぞ。

「日本が攻撃を受けた場合、アメリカが助けに来てくれるが、アメリカが攻撃を受けても日本は何もしなくてもいい」

ウソばっかりじゃないか。ピンポイント攻撃のための海兵隊は守備力ゼロだぜ。

ただの発信基地なんだよ、沖縄は。自分の不利になるなら、アメリカは、当たり前のように、日本を見殺すぜ。

ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091210/200352/?P=6

>>1
完全な嘘じゃん。

ネット右翼は、息を吐くように嘘を吐く。

◇永住外国人への地方選挙権付与　賛成５９％、反対３１％　民主、公明層で高い支持−−本社世論調査
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091124ddm010010108000c.html
永住外国人への地方選挙権付与　実現するべきだと思う５３．９％、実現するべきだとは思わない３４．４％　
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry091123.html
ネット右翼の“理論”によれば、国民の５９％が「在日韓国人」だそうだ（爆笑

ネット右翼は、息を吐くように嘘を吐く。

只今鎖国中 ( ^o^)ﾉ

小沢氏は政府ではないからなあ。

鎖国の定義も知らん外国人には、参政権はやれんわなあ。>>9

亀井、今度は補正予算の時みたいに納得するなよ。
絶対に反対し続けて法案提出を阻止しろよ！！！

電話調査とか、カメラが回ってる前での調査はあてにならん。
在日朝鮮人に参政権を与えるなとは言いにくいだろう。

ネットでの調査こそ真実に近い。

>>1
お〜い、調査で与えるべきってのが５割を超えてるんだが？
あほ産経とその支持者は、都合の悪い数字にはほっかむりですかｗｗ


F）永住外国人に地方参政権を与えること
実現すべきと思う 53.9
思わない 34.4
わからない・どちらともいえない 11.7
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry091123.html

ネットでの調査こそ真実に近い。 （ニコニコ動画調べ）

今の時代にネットが無かったら日本終わってるな

ネットがあっても自民政権の下、日本は沈み続けたけどね

　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_ 　 　 　 ｀ヽ.　　 は　初　コ　 ア
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　　',　 ず　め　イ　 メ
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　　ｉ.　で　 っ　ツ　 リ
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　　 !　す　.か　ら.　カ
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　　|　よ　 ら　が.　さ
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 ｉ　,ゝ　|　　　|　！　分　ア.　ん
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　|　 　 l　　 　 っ　ホ　！
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　ｉ　|　　　|.　　　 て　な
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　ｉ　　 ,'　　 　 た　事
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|　∠_　　 ___　　__　　 ___
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　　｀Y´　｀Y´　｀Y´　 `
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ,　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ　γ⌒ヽ　　　　ヽ,
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´　／／ "⌒⌒ﾞﾞ＼　）
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ　　 { /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　)　 っ
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､ｉﾞ　／⌒）｀ ´ ＜　i/　っ
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ У　,イ（__人_）(⌒ヽ､
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'　/　 く　　`ー'　　｀>　 )
'´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!　　　　　 |　　　　　　　 　 　 ／

ネットでAA貼って鳩山を馬鹿にしたって何も変わらんよ。

ま、AA貼ろうが貼るまいが、放っておいても鳩山内閣の寿命はもうすぐだろうから大差はないわな、確かに。

明日発売の週間現代が、鳩山政権の短命を予言？

国会法改正（官僚答弁廃止・質問事前通告厳格化）は憲法廃止と国会廃止を同時に実現する全権委任法である。これが成立すれば、外国人参政権も人権擁護法案もシャンシャンと通り放題だ。
福島みずほは党首選乗り切ったとたんに豹変して国会法改正に賛成し始めた。

ネット右翼の得意技の捏造スレかｗｗｗｗ


ネット右翼は息を吐くように嘘を吐く。

ん？
強制連行のことか？

>>23
◇永住外国人への地方選挙権付与　賛成５９％、反対３１％　民主、公明層で高い支持−−本社世論調査
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091124ddm010010108000c.html
永住外国人への地方選挙権付与　実現するべきだと思う５３．９％、実現するべきだとは思わない３４．４％　
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry091123.html
ネット右翼の“理論”によれば、国民の５９％が「在日韓国人」だそうだ（爆笑

ネット右翼は、息を吐くように嘘を吐く。

ネトウヨ連呼

ん？
変態新聞の調査かい？
そいつはたいしたもんだ

>>26
都合が悪くなると調査の妥当性には一切言及せず、
「変態」とレッテル貼りｗ

都合の悪いものはいっさい直視しないのがネット右翼の習性。

で、フジテレビの調査には、どんなレッテル貼りをするの？＞ネット右翼ちゃんｗｗｗ

現実から逃げちゃダメだよｗｗｗ

ネット右翼　　　その言葉しか無いのか

ネット右翼としか呼称しようがないだろがｗ

年がら年中、ネット上でやれ
「チョンだ！在日だ！朝鮮人だ！反日だ！ブサヨクだ！特亜だ！三国人だ！ネトアサだ！トンスルだ！」などと
煽り立ててラリっている頭の逝かれたネット中毒症患者たち。
場所も弁えず、嫌韓ネタの虚偽コピペなどを横断板大量マルチコピペして荒らしたり、
このスレのような虚偽スレを乱立させたりする習性を有する輩を
一括してネット右翼と呼称しているまでｗ

とにかく深呼吸しろや

てかかメリットとデメリット教えて
国益GDPも上げられるて考え？

>>30
おまえがなｗ

>>14
低脳ニコ厨かｗ
「俺はネットで真実を知った！（ｷﾘｯ」ってか(　o^,_ゝ^o)プッ
ニコ動調査が真実に近ければ、
都議選も衆院選も自民党が圧勝していたはずじゃないか（大爆笑

ん？
それで強制連行はあったのだな？
ニコ廚に教えてあげようか

>>27
産経は自分とこの世論調査なのに、どうして賛成大多数の結果をスルーするんだろうな
いつもは「産経・FNN世論調査」って自分の手柄を強調するのに

外国人参政権の問題って、日本に住む外国人の問題だろ。
なのに、小沢一郎は、韓国に行って、「あなたたちの国民に参政権を
与える」とのメッセージを発している。
これ、おかしくないか？
まさに、韓国に日本を売り渡しているのと同じ。
売国奴、小沢。
ヒットラーと同じ、恐怖政治をする小沢。

>>36
日本国民の大部分が参政権賛成なんだからしょうがない

>>32
どっから見ても興奮してるのは、お前一人なのだが
恥ずかしいぞ　鏡見ろや

そもそもマスコミの世論調査なんてどこの誰にどれくらいの数聞いたのか
あやふやなのに信じるのがどうかしてるんだよ。
世論調査がどうこう言う前に反対なら行動しろ。
待ってても調子に乗ってる売国奴が勝手にガンガン進めるだけだ。

【社会】 「在日韓国人の権利が、日本人の権利と比べ１つでも欠けてはならない」 外国人参政権目指しシンポ…鳥取

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260767924/

>>39
産経の世論調査が信用できないならどこの世論調査なら信じられるんだ

>>41
別に産経と特定した覚えはないけど。
参考程度にするのはいいが鵜呑みにするのは危険だって言いたかったんだよ。
大体3000人に聞きましたとか5000人に聞きましたって言ったところで
実際は新聞社員も混じってたりするかもしれないし
偏った支持層にばかり聞いてたりするかもしれないし
人数水増ししてたりするかもしれないと色々と信用ならないだろ。
だから新聞社ごとに結果が変わったりするんだろ。

>>37
朝鮮人は嘘を付かないと生きてはいけない
朝鮮人は息を吐くように嘘を付く

お前のことだよ

前スレの最後で、スレッドの題自体が詐欺・デマであることが明かに
なったのに、恥ずかしげも無く、その２をはじめるとは。
どんな神経しているのか?!

地方参政権ぐらいくれてやれよ
人数も東京、大阪でも
わずか１〜２％ぐらいで影響あるわけじゃないし

民主党の地雷
小沢さんは順風だと地雷を踏まずにはいられない
磯村擁立
国民福祉税
外国人参政権

>>44-45
今日も妨害活動ご苦労様です。
嘘やらついている暇があれば
もっとましに騙す方法を考えてみたらいかがでしょうか。

>>45
地方参政権「ぐらい」？

国民の権利はそんな軽いモンじゃねーんだよ糞。

日本国籍を取得させるのが先かと思うのだが。
世界でも例の無い不思議なことをするのお。

なぜこの内閣は日本人にメリットのないことに尽力するのでしょうか！？！？
将来の起こりうる問題は若者に丸投げなんですね。
一事が万事、
この内閣の方針がよくわかる政策です。

よいことなら表沙汰にして議論していただきい。

>>1
これは単なるアンケートで世論調査ではない。
統計的な信頼性は著しく低く社会的に意味のないものｗ

参政権反対ーーーー

外国人参政権の問題って、日本に住む外国人の問題だろ。
なのに、小沢一郎は、韓国に行って、「あなたたちの国民に参政権を
与える」とのメッセージを発している。
これ、おかしくないか？
まさに、韓国に日本を売り渡しているのと同じ。
売国奴、小沢。
ヒットラーと同じ、恐怖政治をする小沢。

41 ：名無しさん＠十周年：2009/12/14(月) 16:22:41 ID:KFM70fOfP
※重要
＜中国終了のお知らせ＞

中国は日本の属国になり下がりました。
中国で主席になるには、日本の天皇陛下に謁見を乞い、認証してもらわないといけなくなりました。
その為、習近平副主席は13日に日本の天皇陛下に認証してもらいにいくことになりました。

China has become a vassal nation of Japan.
In order to be the leader of China, necessity of confirmation by the Japanese Emperor has been made clear.
Therefore, Xi Jinping will be visiting Japan on the 13th to audience with the Emperor.

中國打算成為日本的附屬國
需要在成為國家主席之前對天皇謁見
同時對天皇陛下出了來主席的認可的必要
由於以上的理由，習近平副主席13日從天皇陛下領受主席的認證的

民主党の国会議員やメデアでコメントを出している人びとのほとんどは。

崩れやすい東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を守り続ける事を条件に。
日本人となった、朝鮮系戸籍原本捏造組の方々。

在日の朝鮮人や韓国人は、ナンちゃって日本人の国会議員やメデアと同じ様に。
朝鮮半島出身の慰安婦さんと同じ家庭環境の、苗字・名前・出身地で分かる。

朝鮮半島の封建的身分差別のペクチョン差別を含む８賤差別を受けて。
日本や樺太や米国に新天地を求めた人やその子孫だ。

小沢など民主党が、朝鮮同胞の為に日本での選挙権を獲得する行動に出るのは
当然のことだ。
先に開放している国は、日本の保守の立場が正しかったとコメントを寄せて
いるよ。

民主党など、売国議員に票を入れた事を反省するべ。

在日の納税は、日本人と同じ様に行政サービスを受ける権利だよ。

>>55
頼むからちゃんと日本語で書いてくれｗ

>>43
妄想言ってる暇があるなら、ちゃんと他の無作為抽出の世論調査出せ
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry091123.html

F）永住外国人に地方参政権を与えること
実現すべきと思う 53.9
思わない 34.4
わからない・どちらともいえない 11.7

外国人参政権の問題って、日本に住む外国人の問題だろ。
なのに、小沢一郎は、韓国に行って、「あなたたちの国民に参政権を
与える」とのメッセージを発している。
これ、おかしくないか？
まさに、韓国に日本を売り渡しているのと同じ。
売国奴、小沢。
ヒットラーと同じ、恐怖政治をする小沢。

>>47
前スレの900番台以降を読んで見ろ。
うそデマは、貴方とスレ主の方だ。
定住外国人に地方参政権を付与することに反対するのは結構だが、
せめてスレの題名ぐらい嘘やデマをやめるべきだ。

>外国人参政権の問題って、日本に住む外国人の問題だろ。

…しょせんもの考えないウヨ坊はこの程度の認識

韓国の憲法法律を遵守すると明言し、韓国政府からの資金の提供を受け、反日活動を平気でする
民団が求めているというだけで、外国人参政権の目的、危険性がバカでもわかる。

>>48
確かに、参政権が保障されると憲法から導けるのは日本国民についてだけ。
一方で、住民が住む自治体のことを決めるという地方自治の原則から外国
人に（地方）参政権を与えてはいけないということでもない。

かりに君が東京都民だとしよう。日本国籍を持っていても君は埼玉県の自
治に関して決定する政治的権利はないだろ？「住む人が決める」というの
が地方自治の本旨。つまり、原則的には、地方自治体での決定権と国籍と
は関係ない。

よって、帰化云々は関係ない。帰化しないのは、よくはわからないけれど、
ルーツというものを大切にしたいという気持ちがあるのではないか？ちな
みに、’国民’栄誉賞第一号の王貞治さんも台湾籍のまま。

外国籍の住民であっても、日常生活において日本籍の住民と同等に地方行
政に関わって（たとえばゴミだし、教育など）相応の義務を果たしている
以上（納税など）、何の決定権も持たせないでおくほうが不自然だし不健
全でしょ。

地方の参政権は、国全体の参政権とは違った意味になってくる
かれらは、偏在するのだ、多数決で負けるととんでもない議案が
通ってしまう、韓国語の国語への編入とか、第二外国語の韓国語への変更
とか、こわいよ〜〜。

在日韓国人の皆さん！　模擬投票がありま〜す。　忘れずに全員投票しましょう。

※　在日韓国人には祖国・韓国での参政権が付与されます。

【韓国・在外国民選挙】在外国民、模擬選挙来年実施[11/30]

1 ：どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ ★：2009/12/01(火) 08:15:52 ID:??? ?BRZ(10888)
在外国民、模擬選挙来年実施
2009/11/30(Mon) 12:01

中央選挙管理委員会が、2012年初めて実施される在外国民選挙と関連して、
来年に模擬選挙を施行する。

選管委は2012年から始まる在外有権者参政権行事を控えて、在外国民5万人以上になる
公館20〜25ヶ所を選定して、来年下半期模擬選挙を行う計画だと明らかにした。

今回の模擬選挙は、国家別選挙条件と通関手続きなどの誤りを最小化するためのもので、
模擬選挙標本は来年初め公館別に300〜500人を確保する予定。

http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=107321


2009.2.5 在外韓国人に選挙権、韓国国会が改正案可決
http://video.aol.co.uk/video-detail/200925-/3349712544

韓国の国会は５日、国外に住む韓国人に選挙権を与える法案を可決し、日本に永住
する在日韓国人らも投票を行えるようになった。 韓国の国会は５日午前の本会議で、
公職選挙法などの改正案を可決し、国外に住む韓国籍保有者も、大統領選挙と国会
の比例代表選挙の投票が行えるようになった。２０１２年の国会議員選挙以降、実施
される。 国外に住む韓国人有権者は約２４０万人で、日本には、永住権を持つ在日
韓国人と一時滞在者計４７万人が居住している。

>>62
＞反日活動
具体的に何？
地位向上のためのアピールや政府への要望は、それはそれで改善の
要求であって、反日ではないけれど。

それから、選挙権を得る資格が思想などによって差別されてはなら
ないという自由民主主義の大原則を忘れてない？

ゴミ出しを一緒にやってるから参政権を付与しろってのは、
あれこれ論評する以前に笑っちゃうくらい呆れるなw

＞韓国語の国語への編入とか、第二外国語の韓国語への変更
第二外国語が韓国語で何か問題？
そうした議案が通ってしまうほど偏在するならば、それはすなわち
それほど深く社会にくいこんでいるということだから、いいんでは
ないか？
第一外国語が事実上英語しか選択できない場合が多い中、英語に偏り
すぎているきらいのある外国語教育を是正する効果も期待できるなら
なお結構なことだ。

>>67
笑ってばかりいないで正面から批判してごらん。
外国人がゴミ出しのルールに従わないでいいわけではあるまい。
自治体のルールの正当性は「自分たちの意思で決めた」という点に
ある。

ねえ、おざわさんがせっとくして
ちゅうごくからつかいのものが
てんのうにあいさつにきたの？

ついに、おざわさんがちゅうごくをひざまづかせたの？

外国人参政権の問題って、日本に住む外国人の問題だろ。
なのに、小沢一郎は、韓国に行って、「あなたたちの国民に参政権を
与える」とのメッセージを発している。
これ、おかしくないか？
まさに、韓国に日本を売り渡しているのと同じ。
売国奴、小沢。
ヒットラーと同じ、恐怖政治をする小沢。

>>64
いい加減につまらんオオカミ少年はやめろ。
定住外国人の比率はとるに足らないものだ、しかも被選挙権も
ない。教育の基準は国が決めている。

>>72
民団は地方自治体の教育委員会の教科書採択に文句をつけ内政干渉しているだろハゲ

竹島や対馬も韓国領土だと言ってるだろアホ

りっぱな反日行為だ

まぁ　外国人参政権が法として機能しはじめたら　ある一部の地方自治体が隣の半島人に牛耳られて
その地区が半治外法権になってしまうな。

>>74
長期的にはともかく短期的にのっとるとかは在日はしないだろう。
それをするとしたら中国人だな。

ただ在日の場合も組織票をちらつかせて、議員や首長に圧力をかけるぐらいのことは
必ずやるだろう。そうなると在日よりの政策をすすめられる可能性が高くなる。
民団なんてそういう陳情をする専門家プロ集団だからだ。

次の通常国会で小沢が法案絶対に提出して、
民主党の全議員はこれに従わせる！だと。
ネトウヨ敗北・・・

小沢氏ね

自民と良い小沢と良い
売国奴は…な！
わかるだろ？
民主党ホームページへ反対メールガンガン送ってる
参議院議員のホームページにも

>>75
日本全体で人口の0.5％、偏在を考慮しても（正確なところは知らないが）せ
いぜいが数％の在日コリアン票欲しさに過半数を超える日本人議員が篭絡され
るなんて事態は、よほど現実認識力と算数に弱い頭でないとで想像きないね。
なびく議員が多ければ多いほど在日コリアン票の価値は逓減する。外国人参政
権を認めたとしても圧倒的多数、98％を占める日本人の票のほうがはるかにお
いしい。
さらに、在日チャイニーズと在日コリアンとで利害が衝突する場合も十分あり
えるんで、その場合も双方の政治的影響力は相殺される。

少しは頭を使えよｗ

外国人参政権の問題って、日本に住む外国人の問題だろ。
なのに、小沢一郎は、韓国に行って、「あなたたちの国民に参政権を
与える」とのメッセージを発している。
これ、おかしくないか？
まさに、韓国に日本を売り渡しているのと同じ。
売国奴、小沢。
ヒットラーと同じ、恐怖政治をする小沢。

>>ID:47pHl70p
規制されるぞ。お前だけならいいが、巻き添えで他人にも迷惑をかける。

自民政権に戻してまた廃止すりゃいいじゃん。

あからさまな在日がわいてるみたいだけど、

参政権は納税とか全く関係ないってのがまず基本ね。国民固有の権利だから無職の日本人にも投票権があるので。
んでこういった問題は日本各地で考えるよりは一箇所である程度の塊になった場合を考えたほうがいい。対馬付近とかね。
あまり人が住んでいないところからコリアタウン化していく。
例えば大阪の生野区周辺なんて在日だらけ。一度住み着いたら根付いてしまう。

領土問題を抱えているのだから外国人参政権なんてありえない。

82さん、国家主権に関わる諸問題は一度法案を通してしまうと
法案を廃止にする事は不可能に等しい程難しいのですよ。

在○、部○は日本のガンや

外国人参政権の問題って、日本に住む外国人の問題だろ。
なのに、小沢一郎は、韓国に行って、「あなたたちの国民に参政権を
与える」とのメッセージを発している。
これ、おかしくないか？
まさに、韓国に日本を売り渡しているのと同じ。
売国奴、小沢。
ヒットラーと同じ、恐怖政治をする小沢。

>>79
はい、そうやって都合が悪くなると人口比を持ち出して、目線をそらさせてごまかすのが
在日特有の論法だよな。

在日は組織票であってしかも民団のような統制する団体のあることが彼らの強みであって
日本人としては看過できない問題なんだよ。

>さらに、在日チャイニーズと在日コリアンとで利害が衝突する場合も十分あり
>えるんで、その場合も双方の政治的影響力は相殺される。

そりゃそういうこともあるかもしれないね。
だがそうなりゃ在日コリアンの勢力が強い地域、在日中国人が強い地域などと色分けが出来てくるだろう。

でもそんなもの日本人の一体誰が望んでいるだよ。地元住民は当然どちらも反対に決まってる。


つまり日本人としてはそういう危険性があるだけでも認める必要はない。

FNN世論調査
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry091123.html
「政治に関するFNN世論調査」は、2009年11月21日(土)〜11月22日(日)にかけて、全国から
無作為抽出された満20歳以上の1,000人を対象に、電話による対話形式で行った

Q8.　次の具体的な政策について、実現すべきだと思いますか。そうは思いませんか。それぞれ
について、お答えください。

F）永住外国人に地方参政権を与えること
実現すべきと思う 53.9
思わない 34.4
わからない・どちらともいえない 11.7


>F）永住外国人に地方参政権を与えること
>実現すべきと思う 53.9
>思わない 34.4

>F）永住外国人に地方参政権を与えること
>実現すべきと思う 53.9
>思わない 34.4

>F）永住外国人に地方参政権を与えること
>実現すべきと思う 53.9
>思わない 34.4

>>87

>>88見て日本人の大勢は在日だとでも言うつもりか？
そりゃ日本に住んでるから在日だろうがよｗ

ボクも在日オマエも在日ときたもんだコリャｗ

在日認定されてとうとう火病ったかｗ

んじゃ君はなぜこんなスレに張り付いて在日に入れ込んでるの？そしてそんなに理解が深いの？ｗ

それも参政権だけじゃなく、あらゆる在日や民団の行為を肯定してるじゃないか。

そんな日本人はいるわけねえのよ猿　わかったか

そもそも民主党が在日に参政権を付与しようとしている根本的な狙いは在日という埋蔵表を獲得するために
在日に参政権を与えてそれを獲得しようとしているだけだからな。
これが狙いなんだよ。　　在日に参政権を与えた後の地方自治体に与える影響なんかまったく考慮されてない。

>>83
在日って決め付けるしか能がないのかい？ま、俺も在日ジャパニーズだけどなｗ

>納税とか
誰もそんなこと書いてないんだけどな。あえてつっこむと「代表なくして課税
なし」つってな、一般的に義務と権利は一体をなす。税と選挙権とにまったく関
係ないとまでは言えない。十分条件でないというだけ。

>国民固有の権利だから
>>63への反論になってない。（地方）参政権を与えてはいけないということでも
ない。これは最高裁の示した判断であり、憲法学説の主流。少なくとも、外国人
参政権を否定する論拠にはなってない。
憲法を含む法は、人権を擁護し、正義を実現するものとして存在するから正当性を
裏付けられる。人権を擁護し、正義を実現するためならば、法の改正をためらう必
要はない。
したがって、外国人への参政権付与が人権を擁護し、正義を実現するのか？という
問いから答えを導かなければならない。

国民の過半数が賛成なら地方参政権ぐらい与えてもいいだろ
国民の意思を尊重すべきだな

>>92
代表なくして課税なしってのは、アメリカ移民した植民地の人々が本国政府に対して
使った言葉だぞ。
つまりどちらにせよイギリス人同士の話であって、本国と植民地の問題。

現代日本の外国人参政権とは全く無縁の話だよ。

そもそも課税と参政権がリンクしているとなると、普通選挙でなく制限選挙の問題になる。
どちらにしろ全く筋違いだ勉強しろアホが

なんかなぁ・・・地方参政権「ぐらい」ってのはどうなのよ。
国民にとって参政権、選挙権ってのは最大の武器だと思うんですが。

絶対反対とはいわないけどそんな簡単なものじゃないと思うよ

同感。民主党の地方参政権｢ぐらい｣っていう表現はその先の国政参政権
も確実に視野に入れてるのが感じられる...

もはや成立は時間の問題。
テロなりクーデターなり起こさないと止められないだろｗ

マスコミに乗せられて民衆党なんぞに投票した愚民が悪い。

民衆党→民臭党な

>>87
>組織票であってしかも民団のような統制する団体のある
んなもん日本人の間にも腐るほどあるわ。業界団体とか労組とかね。
あたかも外国人だけがロビー団体を持っているかのような詭弁を弄し
ちゃだめよ。
日本医師会のように強すぎるロビー団体の弊害が指摘されても、思想、結社、
政治の自由を守るために規制はできない。これが日本の（アメリカでも事情は
同じ）民主主義の基本ルール。

＞地元住民は当然どちらも反対に決まってる
それがそうでもないんだな。賛成派のほうが多い。多数派意見に反対する
のは大いに結構だけど。

>>94
そりゃ、イギリス植民地時代のアメリカとは状況がぜんぜん違うだろう。
まったく同じにしろということではないのよ。
納税と選挙権がまったく関係ないという珍説があったから、あえて突っ込ん
だわけで。義務と権利の関係を説明するために「代表なくして」を出したの。
で、（納税は選挙権獲得の）十分条件でない、とも書いてあるでしょ。

つたない文章かもしれないが、ちゃんと読んでから反論してくれよ。

>>99
だからのその組織票を握る民団自体が反日的な活動を平気でする団体だろうが。
しかも本国韓国政府の支援まで受けていやがる。

つまりその気になれば韓国政府の言うとおりな政治活動、工作もする可能性があるってことだ。
ちなみに昔は民団と韓国政府は疎遠だったが、李明博になって接近しているのは明らかだ。


日本医師会と決定的に違うのはその点だ。

記者会見のあの言い方は何なんだ！
独裁の 始まりだな ……

内閣法制局の 見解発言をも 封じる 汚沢民主ヒトラー。
ヒトラーは、多数決の選挙で 選ばれたんだ。
みんな、忘れるなよ。

民主党による　日本丸破滅の船出じゃ〜ぁ

三大全国紙である毎日新聞の調査によれば国民の６０％は外国人参政権に賛成だったぞ。

この元三和銀行の河野コンサルやジョブコンダクトが、本当のこと
顧客の事を思いコンサルしているなら、
「万一、国税局・税務署からコンサルが否認・否定されたときは
責任取って頂けますか？」
「その責任とる、一筆を書いて頂けますか？」と
簡単な質問をすれば、
その答えで　本物か？偽物か？インチキか？詐欺師か？ニセ税理士か？どうか
簡単に判別出来ることでしょう。

言を左右にするなら、インチキと言うことです。
責任とらないニセ税理士か詐欺師でしょう。
その協力している税理士・公認会計士・不動産鑑定士・司法書士も偽物で
インチキに協力して、金もうけしているだけの　モラルない資格者ということです。 その資格者は信用できないです。

信用してはいけない、ということです。簡単に判別・判定できます。
カルト洗脳されていても、自衛のために食われないように回避行動しましょう

もしニセ税理士で国税局の税理士管理監の監視対象となっていれば、余計に厳格な税務調査があるでしょう。
その時、誰が、その河野コンサルやジョブコンダクトがした、相続税コンサルの説明や弁明をするのでしょう。
会社の顧問税理士は関与していないので説明しません。

無責任コンサルは、聞こえの良い勇ましい響きがありますが、責任とらない事を忘れてはいけません
巨額な報酬請求に効果あると思うのは、間違いです。
顧問税理士にセコンドオピニオンをも確認しましょう。
http://www.kawanokc.co.jp/ 河野コンサル河野一良
http://www.jobconduct.com/ ジョブコンダクト吉川隆二

>>101
では君は宮内庁の内規が憲法に優先するというのだなｗ

>>38
はあ？
恥ずかしいのはおまえのほうだろｗ
おまえこそ、鏡を見ろ。
「在日（朝鮮人）」しか頭にない「在日」認定厨のほうだろｗ
>>43
嘘をついているのは、おまえら朝鮮人しか頭にない「朝鮮人」認定厨房のほうだろ。

ネット右翼（レイシスト）は嘘を付かないと生きてはいけない
ネット右翼は息を吐くように嘘を付く

お前のことだよ

>>47
おまえこそ、嘘やらついている暇があれば
もっとましに騙す方法を考えてみたらいかがでしょうか（嘲笑

在日朝鮮人も中国人も日本にはいらない。

民主党を支持する事は韓国を支持する事になるの？ 　　教えて下さい。






http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1260836475/l50

マジで対馬とかから乗っ取られていくよ

>>108
被害妄想を膨らませ対馬の住民に迷惑をかけてるなよ、在特会は。

>>60
前スレにはレスしていないのであしからず。

>>105
コピペばっかりしてないで少しは自分の頭で文章を組み立ててみては？
「在日」認定厨がどうのと騒いでいますがネット右翼と決め付けるあなたも
同じ穴の狢だということを自覚すべきかと。
自分で批判して同じことしてりゃ世話ないですね。

そもそもマスコミの世論調査なぞいくらでも改変し放題なものを
鵜呑みにする人達はどうなんでしょうかね。
少しは自分の頭を使ってせいぜい参考程度にすることを覚えましょうね。

大体産経の調査が信じられないのなら、鳩山内閣の高支持率も信じられないって事になるわなw

>>109
特別永住者はあくまで外国人であってけっして日本人じゃない
参政権付与は違憲である。
今日の読売もそのへんの弊害について書いてある　読め

>>112
嘘も休み休み言え。

----------------------------------------------------------
最高裁も憲法違反でないと認めている「定住外国人地方参政権付与法」
----------------------------------------------------------
最高裁平成7年2月28日判決(最高裁民事判例集49巻2号639頁)
地方公共団体の長およびその議会の議員の選挙の権利を日本国民たる
住民に限るものとした地方自治法一一条、一八条、公職選挙法九条二項
の各規定は、憲法一五条一項、本条二項に違反するものとはいえない。
なお、わが国に在留する外国人のうちでも永住者であって特段に緊密な
関係を持つに至ったと認められるものについては、法律をもって、地方
公共団体の長、その他議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講
ずることは、憲法上禁止されているものではない。

>>113
＞わが国に在留する外国人のうちでも永住者であって特段に緊密な
関係を持つに至ったと認められるものについては、

在日すべてがとくっだんに緊密な関係を持ってるとでも？
アホか

>>110
＞マスコミの世論調査なぞいくらでも改変し放題なものを
人間社会をなめすぎ。世の中そんなに甘くないの。

世論調査というのは科学に基づいた調査であって、常に精度がされている。
たとえば朝日の場合だと東大との共同調査を行って社会科学としての研究対
象でもある。
仮に１社が不正を働いてデータを改ざんしたととしても、他社の調査との整
合性、過去の調査との整合性が取れなくなり、すぐにウソがバレる。少なく
ともデータの信頼性に疑問符がつく。
東大の先生から末端の調査員まで、朝日から産経まで、社会調査に携わった
すべての人にウソをつき続けさせる、なんて現実的には不可能だろ。自民党
支持者の朝日社員だっているんだぞ。

百歩譲って、世論調査が信用できないとしてもだよ、根拠もないただの君の
感想なんかが説得力を持ことはない。

>>112
最後の一文、「あくまでも日本の国内問題であることを忘れてはなるまい」
だけがまともだな。そこ以外はカス。反対のための反対で、何のビジョンも
見当たらない。
「あくまでも日本の国内問題である」のに領土問題など外交問題を理由に
あげて反対論を展開してるんだから、支離滅裂というよりほかないな。
1995年の最高裁判決の、参政権を付与することも憲法上認められるとした
部分を完全スルー、つまみ食いをして判決の趣旨を歪めているいるんだか
ら公正さの面でも問題ありだね。

失礼。

Ｘ常に精度がされている。
○常に精度が検証されている。

日本人全員が連名で大弁護団を組んで阻止するしかあるまい。弁護士の有志
が集まり、日本人一人当たり100円の資金を供出、1億人分なら100億になる。
これだけの資金があれば大弁護団を組んで違憲で集団訴訟しても国民の負担が
少なく効果的な訴訟が起こせる。

これは明らかに憲法違反であって、勝手な事をする政治屋どもを失脚させる事も
可能になる。

>>117
ある意味、同意できるところはあるな。民団がぁー、なんて言うのなら対抗する
組織を作ればいい。

憲法違反じゃねぇっつーの。本当に憲法違反と思うならほっときゃいいじゃんか。
憲法に反する法案はまず通らないし、万万が一国会を通っても、裁判所が違憲立法
と判断して無効化されるはずだから。

200人ぐらいの大弁護団を組んで訴訟にあたらせる。原告は日本人全員。被告は賛成議員。

資金は200億以上集まればベスト。弁護士一人に5000万円以上の報酬を出せる。

資金を提供する側（国民）は、予め弁護士に対する報酬、経費等に供出した資金を

供出した時点で何に使おうが一切構わないと言う旨の契約をしたものとする。

（賛成議員のいやがらせで、高額の税金を掛けられないようにする為。）

有能な弁護士200人以上を集め徹底的に戦わせる。（裁判が長期化すれば最も良し。）

>>119
ね、君さぁ頭大丈夫？ｗ
俺は無理やり原告にされるのはゴメンだｗ

>>118
そう思いたいところだが最高裁の判決を
くつがえした馬鹿が今の閣僚の中にいるからなー

これが最も正しい民主主義の有り方だ。不遜な政治屋が闇の権力のいいなり
になるならば国民が立上り奴らの謀略を潰す！一人100円で謀略を潰せます。

>>120
大丈夫だよ。外国人は原告になれないからｗ

>>120
なんで当事者意識がいないの？ｗ
ヘタレだねｗ
その程度やるつもりでいないでどうすんの？ｗ
断る理由が小さい小さいｗ
小学生かよｗ
所詮そんなもんなのか。

小沢は強行するね

天皇の会見問題もそう。
この方には、ルールとかそういう概念がない
自分の考えがすべて
自分の子分が中国国家主席に受けた恩を返すことだけがすべて

この国をまっとうな方向へ導きたいと思うなら、月に200億掛かろうが、日本人全員
が自分達の手でこの国を変えていく、自分達こそが主であり政治家は僕に過ぎない、
僕が主の意向を無視して勝手な事をするならば、その謀略を潰し、僕を解任
する権利は主にあると思うがね。また主権を取り戻したいのならば大弁護団に
供出する資金が、仮に月額300円になろうと、俺はそっちの方がよっぽど良いと
思うがね？何処の国の支配をも受けない真の独立国家たらんとする
ならば月額300円で主権を取り戻した方が百倍良いだろう。

これはネット社会でこそ十分に達成出来る議論だ。国民が監視委員会を作り
政治屋をコントロールする。民主主義の主権は民にある。名ばかりの民の代表
をコントロールするのは俺たち一般庶民だよ。

>>123
ネトウヨ乙ｗ

>>124
いや永住外国人への地方参政権付与賛成だしｗ

大体反対する連中はヒステリックに
在日韓国人や朝鮮人の国民性を罵倒するけど、
実際に半島人の知り合いがいたりするの？

> ■内閣官房・外務省・宮内庁ほか各府省へ一括メル凸できるフォーム
> https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
>
> ↑これいいよ。匿名で意見送れるし、時間も１分くらいしかかからない。
> これで、宮内庁のところをチェック。
>
> 難しいこととか、考えなくてもいい。敬語もいらない。メアドもフリメでいい。
> 「羽毛田長官がんばれ！絶対にやめるな！」
> 「羽毛田長官は正しい。間違っているのは民主党だ」
> 「羽毛田長官、やめないで！天皇陛下を守って下さい」
> こういうので、十分十分。
>
> いま思ってるキモチを、そのままタイプして送る。
> それか、誰か他の人のレスで、いいなと思ったのを、そのままコピペして送ってもいい。
> それだったら３０秒もかからない。
>
> このスレを見て（小沢は許せない！）（羽毛田長官がんばれ！）と思ったら、
> １分とか３０秒とかでいいので、あなたの時間をくれませんか？
こんなのばら撒いてる

ネトウヨの100%が反対してるのに民主党は在日に参政権

>>127
小学校の時、「俺が日本人じゃないからっていじめるなよ！」って口癖みたいに被害妄想を叫ぶ奴がいた。
別に在日の子で、日本人じゃないからいじめられるってわけじゃないし、そもそもいじめだろうがいじめじゃなかろうが
「在日二世の俺に対するいじめ」って判断するような奴だったから、みんなから嫌われていた。俺もそいつが嫌いだった。

もちろん、そいつが全ての在日の代表だなんて思ってないよ。
ただ、永住外国人に参政権を付与する必要性は特に感じない。親日的な在日外国人は、参政権なんかなくても
はるか昔から日本社会の中で同化して生きているよ。反日的な連中が、反日感情を剥き出しにしながら
参政権がうんたらかんたら言うから、却って日本人から反感を買っている気がしてならないんだがね。

どのみち俺は蜂起するよ。民主小沢が売国路線を行くんなら俺たちがまっとうな
日本に買い戻してやるよ。

■南京虐殺映画４本一挙上映に警察が会場を厳重警備！新右翼団体鈴木氏が盾になる？
日本ではなかなか上映されない南京大虐殺事件をテーマにした
「南京・史実を守る映画祭」が13日、東京・世田谷区民会館ホールで行われた。
日本初公開となる、ジョナサン・リス＝マイヤーズが英国人ジャーナリストにふんし、
命懸けで中国の戦争孤児を救った実話の映画化
『チルドレン・オブ・ファンシー　遙かなる希望の道』（08年、豪・中・独合作）など4作品が上映された。◇
鈴木氏は「最初にこの企画を聞いたときに『命は惜しくないのか？』と思ったけど、
４本もまとめて上映してしまうと大丈夫なのかもと思っちゃいますね。
そもそも右翼の人たちは第一次情報がないんです。
どういう形で抗議活動に出るかというと、週刊新潮と産経新聞の記事。
特に週刊新潮で『反日だ』と記事が出ると（右翼は）天の声だと思い、おれたちが動かざるを得ないと思ってしまう。
でも今日は護衛隊もいるし、客席の前３列は関係者席にしてある。
これで（ステージの）左右の階段も取っちゃえば、なかなか（抗議者は）壇上に上がってこれないですよ。
僕もかつてやったことがあるからわかるんです」とユーモアを交えて語った。◇
最後に司会者が「実はシンポジウムを開催するにあたりいろんな方に声を掛けたが断られました。
なのに、鈴木さんの立場でよく参加して下さいました」と感謝の言葉を述べると、
鈴木氏は「僕だって（参加するのは）怖いですよ。右翼にとって僕は裏切り者になりますからね。
ヤケになって出てきてます」と苦笑い。
しかし続けて「勇気ある企画を立ち上げてくれた人、そして覚悟をもって参加してくれた観客に皆さんに感謝します。
こうやって安全に開催できるノウハウを蓄積し、もし何かあったら僕を呼んでいただき、盾にして下さい。
そして、もっともっと健全で自由な議論ができる、自由な日本にしていきたいと思います」
と語ると会場から大きな拍手が沸き起こっていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000004-flix-movi

庇を貸して母屋を取られる
竹島を忘れるな

「在特会」　「朝鮮初級学校による公園不法使用」京都市役所の緑地管理課に電話して尋ねた方がいます。

以下はその応答。

1. 公園は誰もが使用できるので、それを体育の授業で使うことは問題ないと認識している。

2. サッカーゴールや朝礼台等について、何年か前から現場に置かれていることは認識していたが、とくに危険なものでもないのでとりたてて問題とはしていなかった。

3. サッカーゴール等の私物を置いている件に関して、住民からの抗議は４〜５人の住民から複数回あった。ある特定の人で、何回も抗議をしてくる人もいた。

4. 抗議が始まったのは2009年の５月頃から。それ以前には、この件に関する抗議はゼロ（電話に出た人は勤続27年。緑地管理課に配属されてから3年）。

5. 朝鮮学校に撤去を要請したのは、これらの抗議を受けてのもの。

6. 来年1月にサッカーゴールを撤去するということで、学校側と合意していた。

7. これは公園内における道路工事の範囲が１月ごろから拡大して、サッカーグラウンドとしての使用は不可能になるため。

8. 朝鮮学校とのこの件に関する話し合いは、市役所としては「トラブル」とは認識していない。

「在特会」　「朝鮮初級学校による公園不法使用」はやっぱりデマ

　フ　　イ 廾　 ＼／　畄十ヽ　ヽ
￣|￣　｜兀　　く＿　┼ 乂　　つ
＿＿
　l　　　−|ー〃　　,−　　 ┼-　H-土　　 ハ　
_l_匚　　─|─　　（ノ　 ）　イ土　十寸　／云ヽ　VV　VV

恐喝民族朝鮮人

在特会は車椅子の老人に暴行したこともあったね

それを例によってYoutubeにあげてたね

ｸｽﾞだね

そのｸｽﾞのﾊﾟｼﾘを喜んでやってる物好きがいるんだね

21世紀の八紘一宇:東アジア共同体の実現を!
天皇陛下の御心の実現に民主党と共に邁進しよう!

在特会は日の丸を持つな！
日の丸が穢れる！

参政権については日本人が日本人同士で結論を出すべき。
対象者の参考意見は不必要。

永住許可取得者は庇(ひさし)を借りているだけにすぎない。

在日で騒いでいる奴らは、庇に長く住んでたから、その家の家長を決める
権利をよこせと工作している。

厚顔無恥な奴には参政権は与えたくない、帰化もして欲しくない。

在日に参政権絶対反対日本が潰される
また帰化韓国北朝鮮人の公務員採用を止めろあんな荒っぽい国民性の
連中に日本国民が脅されるのは真っ平ご免
検事になった帰化が被疑者暴行や法廷での暴言でクビになった事件が
あったが検察庁は個人の資質と逃げを張った

これ以上在日をのさばらせるな

弱い相手しか叩かない在特会とそのパシリは日の丸を持つな
穢らわしい！

>>141
ちゃんと日本語で書いてくれｗ

在日参政権は絶対に反対。日本が潰される。
また、帰化した韓国人・朝鮮人の公務員採用も止めろ。
あんな荒っぽい国民性の連中に日本国民が脅されるのは真っ平御免だ。
検察官になった元在日の帰化人が被疑者に対する暴行や法廷で暴言を吐いたために解職された事件があったが、
検察庁は「個人の資質」と逃げの手を打った。
これ以上、在日をのさばらせるべきではない。

>>143のリクエストに応えて、>>141を翻訳してみたw

日本は日本人のものです。

今日の読売新聞によると

外国人参政権について国会議員の意識調査

民主党：賛成24.2％　やや賛成26％　どちらとも言えない22.8％　やや反対9.1％　反対15.5％　回答なし2.3％
国民新党：賛成40％　反対60％
社民党：賛成88.9％　反対11.1％
自民党：賛成14％　反対86％
公明党：賛成92％　反対8％
共産党：賛成100％

という結果

■■■■■■■■■■■
■小沢天皇陛下万歳！■
■■■■■■■■■■■

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261053172/

【政治】香川県議会、「永住外国人地方参政権」付与に反対する意見書案を可決

在特会は日の丸を持つな
日の丸が穢れる

無抵抗な子供たちを脅迫する卑劣な在特会！

■朝鮮学校の公園使用を「不法占拠」　京都で��保守�£c体抗議/東京新聞2009年12月18日
■外国人いじめ　不満はけ口　言い掛かり？　不況で民族差別の傾向も

　今月四日、在日コリアンの子どもたちが学ぶ京都朝鮮第一初級学校（京都市南区）の裏門
前で��騒動�≠ｪ起きた。拡声器を持ったグループが押しかけ、同校が隣接する公園を校庭
代わりに使っていることを「不法占拠」と騒いだ。子どもたちはおびえていたという。

　朝鮮学校は在日コリアンの子どもたちに民族の言葉や文化を伝えようと設立され現在、全
国に約七十校ある。日本では各種学校扱いで朝鮮籍だけでなく、韓国籍や日本籍の子らも
通っている。
　
　騒ぎがあった四日は、同校で京都市内と滋賀県内の初級学校計四校の四〜六年生約百
三十人が交流会を開いていた。同校によると、低学年の子たちは昼食を終えて歯磨き中。
マイクの大音響に数人の子どもたちが怖がって泣きだしたという。騒ぎの間、児童らは講堂
や校舎にこもったままで下校できなかった。

この行動を主催したのは��行動する保守�≠�掲げる「在日特権を許さない市民の会」と「主
権回復を目指す会」の関西支部所属メンバー。主権回復を目指す会・関西支部の新巻靖彦
事務局長は「公園が学校に不法占拠されて困っていると住民からメールがあった。調べたら
朝礼台や拡声器、サッカーゴールを公園に勝手に置いていた。市が動かないのでわれわれ
が行動した」と説明した。

　ネット上で公開されている動画を見ると、裏門に男性十人ほどが押しかけ、「開けんかい」
「なめとったらあかんど」「キムチくさいでぇ」などと怒声を浴びせた。学校から公園に向けた
拡声器の電線が切られ、公園にあった朝礼台も学校の門の前に投げ出された。

>>150続き

　同校は資金難から運動場がなく、道を挟んで隣接する市の公園を一九六〇年代から使っ
ている。同校の高炳棋（コピョンギ）校長は「公園使用は京都市や地元の町内会と協議して
了解を得た結果。不法占拠ではない」と説明する。

　京都市の担当者は「公園は住民も学校も使うので、他の住民に不便がないようにと学校
に何度か指導はしているが、使用をやめるように言ったことはない」と話す。

　日本の大学で教員を務める保護者の一人（四二）は「いくら表現の自由があっても、学校
に来て『スパイの子どもたち』『朝鮮学校を日本からたたき出せ』と拡声器で怒鳴り散らすの
は政治活動のルール違反だ」と憤る。

　今回の行動について、「市民の会」はホームページ上で「行動する保守運動の領域に朝鮮
総連（在日本朝鮮人総連合会）を引きずり降ろした」と成果を��誇示�＝B一方京都や東京で
は近く、市民団体などが行動を非難する集会を開く。

　一橋大の鵜飼哲教授（仏文学・社会思想）は「公園使用への抗議というのは言い掛かりだ
ろう。日本の民族運動を提唱する人々のようだが、もはや単なる外国人嫌いにしかみえない」
と語る。

　「十年来の不況で、社会の中で民族差別に走る傾向が出てきている。欧州では先に起き
ている。女子学生のチマ・チョゴリ切り裂き事件は個人単位だったが、今回は組織された人
々が公然と授業中の学校に押しかけており、危険な兆候だ」

　折りしも鳩山政権は外国人の地方参政権導入に前向きだ。鵜飼教授は「参政権より先に
差別を禁じる国内法を整備し、公的な歯止めをかける必要がある」と指摘した。

朝鮮側は手段選ばず日本解体に学校教育などでスパイなど育成してるのに

日本人が些細なことやっただけで有識者とやらが批判とはお目出度い国だな

批判するなら半島や中国での反日活動や教育を徹底批判してからやれよ

腑抜けが

犬臭いです(931,200)

>>152
＞朝鮮側は手段選ばず日本解体に学校教育などでスパイなど育成してる

そういう事が行われているという
ちゃんとしたソースを提示してくれないかな？ｗ

＞日本人が些細なことやっただけで

器物損壊や暴力的な示威行動で無抵抗な
子供を恫喝する事が｢些細｣なことですか？ｗ

>日本解体に学校教育などでスパイなど育成してる

こんなの信じてる>>152がお目出度いわｗ
2chだかイエロージャーナリズムに書いてることを真に受けちゃった
んだろうなぁ。ある面、かわいそうではある。

チマ・チョゴリ切り裂き事件を信じる鵜飼哲一橋大教授と
2ちゃんねるとイエロージャーナリズムに書いてあることを信じる>>152は同レベル。

>>156
数多の業績を残している国立大の教授と
無知無教養な無職引きこもりを
同じレベルって言う奴は、普通に考えて
社会的常識がないとしか思えないなｗ

>>157
数多の業績って、例えば？

>>158
これで見れるかな？

http://www.google.com/gwt/x?ct=pg1&ei=GbwtS5OaHIfavAP2wvG2DA&guid=on&output=xhtml1_0&source=m&u=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org/wiki/%25E9%25B5%259C%25E9%25A3%25BC%25E5%2593%25B2&whp=30&wsc=ti&wsi=c5b1eb156c2f9a37

ジャック・デリダとか知らんのやろな君はｗ

在特会の乱暴者は日本人なのかな？
日の丸を持ちだしているが、あの乱暴な扱いは、
何かというと火病って日の丸を燃やす人たちにソックリ。

偽装ナリキリのヤラセじゃないのか？

>>160
日本人でも外国人でもいい奴もいればワルもいる。
そんな当たり前の事がなぜ分からないんだ？

もっと表に出てちゃんと社会経験積んだ方がいいよ。

>>161
ふ〜ん

やっぱり「偽装ナリキリのヤラセ」なんだ。

図星にマジギレ火病かい？　　怖い怖い。

>>162
＞「偽装ナリキリのヤラセ」

その根拠を具体的なソースを元に説明してくれるかな？ｗ

どうせ無職で暇だから調べる時間は山ほどあるだろ？ｗ

>>163
アンタの火病が何よりの証拠。

矢鱈とｗが好きなところもね。

>>164
そうか、昼間から妄想の中に生きている訳だｗ

ちゃんと社会に出て働く事をお勧めするよ。

クレクレ乞食の韓国民団の工作員が涌いてるな。
総連はプライドがあるから外国の参政権などいらないと宣言してるぞ。
おまえらは総連の下w

>>166
北朝鮮礼賛のネトウヨかｗ
ああいう体制が君たちの理想だもんねｗｗｗ

>>159
それはただ単に来歴や著書名を列挙しただけで「業績」じゃないでしょ。

>>168
学者が著書を出版するのが業績ではないと？ｗ

>>169
著書を出版＝業績ってのは短絡的でしょ。特に学者の場合。
既存の学説や研究結果をそのまま引き写して、それに自分の意見を加えただけでも「著書」になる。
それがそのまま「業績」になるんだったら誰も苦労しないよ。

外国人の地方参政権を狂信的に推進する『在日韓国人』の殆どは実は戦後になってから日本に密入国してきた連中


↓巨大パチンコ屋・マルハングループの会長の証言
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/i/p/h/iphone999/200912191400104.jpg

とりあえず、小沢を選出している

岩手県産の商品、農産物の不買
岩手県への観光は控える

俺はね

【09/12/14小沢幹事長会見】http://www.dpj.or.jp/news/?num=17431

ID:cfNDRSJn
のｗ好きはやはり火病と関係あるのかな？

こういう人に参政権付与なんて怖い。怖すぎる。

>>170
本一冊出すって事がどれだけ大変な事なのか知らないのか君はｗ

やっぱり世間知らずなんだな君はｗｗｗ

>>173
草生やすのと火病になんの関係があるんだ？ｗｗｗ

ｗの意味もわかんねえニワカは
あと二、三年ロムってろやｗｗｗ

>>174
内容によりけりだね。学問的には無価値の、おかしな本を出して金儲け
に走る先生もいるから（八木秀次、西尾幹二など）。本の表紙がベー
ジュで、文字だけしか書いてないなら「論文」と同等、で大体合ってる。


ID:qOkUYIClも在特会が乱暴者だとは思っているようだし、在日認定さ
れたっていいではないか？毎度おなじみの在日認定なんて根拠も何も
ないんだから、まともなやつなら、また在日認定かよｗ能がないねー、
と呆れるだけだから。

>>176
大学でちゃんと勉強した人間なら
みすずや青土社、河出とかの出版社が
専門性の高い研究書を出してる所だと
知ってる筈なんだけど、君は知らないようだねｗ

ID:cfNDRSJn

火病っとるねえ。怖い怖い。

火病が怖いから、争いの嫌いな日本人は他所へ逃げる。
そして乗っ取られる。

外国人参政権など、庇を貸すと母屋を乗ったられるの、好例だ。
竹島がどうなっているか忘れなさんなや、皆の衆。

>>178
ずっと火病、火病と芸のないやつだなｗ
よっぽど頭の回転が悪いんだね、チミはｗ

君のつまらないレスに他のスレでは
別のレスをしてあげてるんだが
同じレスしか出来ないんだろうねｗ

単に公明と自民が選挙協力させないための作戦だろ。

現実的には、１票の格差是正の選挙区割り見直しが
優先されるべき。在日投票権はその後議論すればいい。

>庇を貸すと母屋を乗ったられるの

これまた馬鹿の一つ覚えのフレーズだなｗ。
歴史の事実は、日本が庇を貸した、なんてことではなかった。そもそもが、
向こうの家に押しかけてここも俺んちだ、お前らも家族だ、ということに
してしまったのさ。戦前の時点でかなりの数の朝鮮族の日本人が、同じ国
内である本土に渡って来ているが、国策に沿った人口移動で、庇を貸した
のではない。
竹島なんぞはポツダム占領の混乱期に、連合国の見解がはっきりしなかっ
たことに由来するんで、これまた庇を貸した事実などない。

ウヨク業界では互いにコピペばかりしてるから、その手の文章を読んで
ると、南京虐殺事件では「白髪三千丈」、「ある神話の背景」を評すと
きには「実証的研究」と、お決まりのフレーズが何度も繰り返し出てく
るので、前にも読んだなという既視感に襲われるんだよな。

>>176
何で俺にキレてんだよ？お前も落ち着けって。

やべ、自己レスしちまったｗ
>>177ね

- 小沢幹事長の謝罪に真の反省ない、北朝鮮・統一新報 -

【ソウル２０日聯合ニュース】北朝鮮週刊誌の統一新報は、先ごろ日本・民主党
の小沢一郎幹事長が韓国を訪問した際、講演を行った席で「日韓（韓日）関係の
現代史において不幸な時代があった」と発言し、謝罪の意を示したことについて
「真の反省がない謝罪」と評した。北朝鮮ウェブサイトの「わが民族同士」が２０日
に伝えた。

　統一新報は短評で、小沢幹事長が不幸だった時代ついて謝罪するとしながらも、
過去の歴史だけを口にし、考えていては将来に良い結果は生まれないと述べた
ことに対し「過去に対する謝罪をしたのか、それとも免罪を望んでいるのか問わざる
をえない」と指摘した。

　その上で、「真の反省がない謝罪はわが民族に対する欺まんであり愚弄（ぐろう）
と見なすしかない」とし、罪悪の歴史には時効はなく、将来を取り上げ、過去史をうや
むやにしようという日本の浅はかな手口は誰にも通用しないと主張した。また、日本
はわが民族にあまりにも多くの借りがあるとし、日本が将来に対し堂々となるには
先に過去から徹底的に清算すべきだと強調した。

ソース　：　聯合ニュース　2009/12/20 17:48 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/12/20/0200000000AJP20091220001100882.HTML

マンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセー　
マンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセー　
マンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセー　
マンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセー　
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マンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセー

年寄りから参政権をはく奪して欲しい。
アイツらが政治を動かしてるから日本は糞になるんだよ。

反対・・・・在日がきらい
賛成・・・・在日がすき
いろいろと理屈こねてるけどこれだけのこと。

>>182-183
大体アンカー間違えてる時点で
落ち着くのはお前の方だろうｗ
一体>>177のどこをどう読んだら
俺がキレてるなんて言えるんだ？ｗ

しかも日付も変わらないのにIDまで変えて必死すぎｗ

それにしても>>176で専門書を表現するのに

＞本の表紙がベージュで、文字だけしか書いてないなら「論文」と同等

とか書いてるのには苦笑しちまったよｗｗｗ

専門書の表紙だって色々だぞｗ
総じて地味ではあるけれどもさ。

さぞかし日頃は活字の少ない、
絵が満載の本を見てるんだろうね。

…ん？それって、もしかして漫画？ｗ

もはや民主党議員は全員、小沢一郎の奴隷。
意見もいえず、小沢のいいなり。
ほんとに国会議員？
バッヂだけをもらって喜んでる奴隷。
小沢から、立法権を剥奪されても、何もいえない奴隷たち。

>>189
出たな｢コピペ作業従事者｣ｗ

>>109
日本語が変だｗ

>>181
戦争当事国の国民ではあるが、敗戦国民でも戦勝国民でもない
第三のカテゴリーの国民が、ＧＨＱ指令による帰国作業、
赤十字による北朝鮮への帰還事業などで本国に帰ることなく
自由意志で残留したことにより、日本に居座ったといえる。

これに対して韓国政府の要請があり、特別永住者として特例で庇をかりた。

汚沢が国民新党と社民党との連立を解消できない理由

『「在日地方参政権」を何が何でも次の通常国会で通さなければならない
その後、日本人に対して非常に恐ろしい「住民基本法」をなし崩しで通そうと
考えている。』

そのためには、衆参両議院で多数を持っている今の状況を壊す(連立解消)訳にはいかない。
社民党に何を言われようとも逆らうことが出来ないのが今の状況である。
朝鮮人(韓国系)に対する選挙権を与えるまでは汚沢もじっと我慢の子で居なくてはならない。
因みに、在日北朝鮮籍や在日中国籍達はこの「在日地方参政権」を望んでいない。
韓国系だけが騒いでいるのであり、汚沢はアキヒロに成立させることを約束をしている。

汚沢の売国行為に対して私たち日本人は絶対に許してはならない。
日本を守るため
日本人を守るため

>>193
浅いな。

>ＧＨＱ指令による帰国作業
敗戦直後は、船舶が戦争で失われていたために、日本兵の帰還もままなら
ない状況。船舶は政府によって日本兵の帰還に優先的に割り当てられたの
で、政府の支援を受けて朝鮮に渡れたものは少数であった。
終戦前に200万以上の朝鮮出身者が日本にいたので、帰国希望者の大半は自
費でGHQ統治下の元日本領朝鮮に渡ったが、費用を自弁できないものは、日
本に留まるほかなかった。海外への資産持ち出しも制限されていたので、思
いとどまるものも多かったのではないかな。
君もわかってるかもしれないが、この時期、彼らは「帰国」したのではない。
渡った先に国がなかったからね。そもそもが民族の違いはあっても同じく日
本国民でありかつ日本で居住するものを、民族によって日本国籍の付与する
しないを区別したことが問題だったんだな。民族＝国籍じゃないことは君も
知ってるだろう？個人の選択にゆだねるべきだった。それが国際的にも常識
的なもので、たとえばソ連占領後の千島でも国籍は個人の選択であった。ま
た、帰国希望者は帰国させることになったが、帰国を希望しないものへの扱
いは宙に浮いたままだった。
ま、この時期を概観すると浮かび上がるのは日本政府のネグレクトだな。

1948年に韓国、北朝鮮が建国してすぐ朝鮮戦争が勃発し、民間人はしばらく
は朝鮮半島に近づくこともできない状況。この時期、朝鮮特需で人手不足に
なったこともあって、政府は在日コリアンの帰国に消極的な姿勢であった。
日赤、政府の後押しで帰国事業が本格化するのは60年代に入ってから。

しかし、言うまでもないが、居住権は基本的人権であって、普通に暮らして
いるものを政府が強制的に移住させることは許されない。「居座った」もな
にも、そもそも彼らには日本を離れなければならない理由がない。

この法律だけは絶対に許せない

治安が大悪化するのは目に見えている

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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └┤│.　　　 　　ｌ 　　　（__人_）. 　|　 　 　　　 愛　 　　 ｜　　 ｶﾁ　ｶﾁ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └┤ 　 　　 　 ＼.　　　｀ー' 　 ./ 　 　 　 　　　　　　　｜ ｶﾁ ｶﾁ　ｶﾁ

>>195
まず朝鮮からの強制徴用もわずかな人数だし、しかもそれで日本に残った在日はほぼいないと認めるんだな？

その上で終戦時の在日の人口は、200万人。占領軍の命令によって、日本政府は引き揚げ船を用意
し、運賃無料、持ち帰り荷物230キロまでの制限で帰国させた。昭和21年までに、140万人が帰国。
自分の意思で残った人が60万人というのが史実。

君のは誤った認識だな。おそらく民団の作り話だろう。

長野参政権反対否決したな

>強制徴用
日本人（民族での）であっても徴兵、徴用は事実上強制的なもので、彼らも
日本人（国籍での）であった以上、そこを問題とするのはおかしいね。とき
おり裁判で争われているのは給与の未払いの補償などについてだろう。

>日本政府は引き揚げ船を用意
>>195でも書いたが、政府の用意した船舶ですべての帰国希望者をまかなえた
わけではない。手元に資料がないので正確な数字は出せないが、政府の支援に
よって渡航できたのは70万に満たないはず。引き算すると自費で渡航したもの
のほうが多数ということになる。

>君のは誤った認識だな
わからんな。君の認識とでどこに差がある？終戦直後の朝鮮への帰国希望者が、
すべて政府の調達した船舶で無料で渡った、と言いたいのかい？どちらにしても
そこはあまり重要ではない気がするけどな。政府のネグレクトはそこだけに留ま
らないし。

ま、ともかくも、朝鮮併合ということをやった以上、本土に朝鮮族を入れないわ
けにはいかなくなくなった。終戦直後、国籍に関して日本政府の採った方針が、
変則的かつ恣意的であった。政府が生活基盤を奪うようなことは人道上まかりな
らん。以上の3点からは、「庇を貸した」事実はない、と結論できると思う。

ほかの国ではせせら笑われるような屁理屈に何らかの理があるように
見えてしまうほど、敗戦前後の日本は拙劣な政治しかしていなかった
ってことだな。

>>201
GHQ管理下にあるのに政府がどう自由にすばらしい政治ができるんだよバカ

『 今特別在住持ってる方たち、えらい勢いで帰化してます！！！！！！！！！！！！！！！ 』

GHQは朝鮮人使って日本を支配しようとしていたから、朝鮮人にとってはいい政府

頭悪いな。

日本人に得がないのに、
なんで日本人が賛成しているのだろうって
疑問に思わないの？
綺麗事はいいから。実利で得がないのに、賛成しているなんて
馬鹿じゃん。
それに目を瞑って賛成数が、支持率が、って馬鹿じゃん。

中凶が民主党に踏み絵を踏ませた。
民主党は踏んじまった。
日本でもっとも大切な天皇陛下のルールさえも中国の要求により曲げる事ができると。
これから大変だよ。

>>206
こないだお上がオバマと会った時も30日ルールは守ってなかったけど？ｗ

>>200
>>201

見たくもないだろうが、とりあえず見てくれ↓
http://www.geocities.jp/toaniuniu/shiryou/chosenjin_soukan1.html

＞軒を貸して母屋を取られる
自公の関係がそうだったな。
自民の看板をダーティーな層化に貸してやり日が当たる様に
してやった。層化は看板の陰に隠れて利権はむさぼるは、でかい面晒すわ
十二分に恩恵を享受していた。にも拘らず自民の連中を恫喝し始めた。
「おらおらおらー、誰が総理にしてやったと思ってんだよーオイ」
自民はｽｶｽｶスポンジ状態。

民主のこれ以上の暴走は止めなくちゃならんが、さりとて
あのスポンジ組織を再浮上させるのは無理だぞ。
政権交代は望んだ。だがその時も社民の親韓、民主一部の親韓
これには不安を感じていたが案の定だ。
小沢は、まるっきり自民の長年のごり押し体質をそのまま踏襲してる。
あいつは「辞める辞める」と騒いでた時に切れば良かった。
自分の力で政権交代させたと大きな勘違いしてる。

誰が音頭を取っても政権交代は出来た。
小沢の力じゃない。
国民の力だ。

在日参政権どころか、ドキュ子沢山用子供手当だってまともな日本人は
大反対してる。一体どこを向いて物を喋ってるのか。

外人はイヤでーす
子供にも金出しませーん
じゃ国は回らんよ
人口が減ってるんだから

211
日本国民と外国人が同じになるかバカ

賃金格差と社会保障のために金目当ての貧民が流れ込んでくるだけだ。
金目当てだから犯罪をすることも躊躇わず日本の治安は悪化する。

そしてその貧民が家族呼び寄せたら余計に日本の高齢化は進み社会保障費が増大するだけなんだよアホが

>>200
斜め読みはしたよん（リンク含めて20分程度）。それでなに？資料には俺が書いたことと矛
盾するところはないでしょ？
一次資料に当たっている点は評価できるな。資料を探し当てるのも大変だったんじゃないか？
たいしたもんだよ。これが第一印象。おれにはそんな熱意も胆力もないからね。
しかしね、アニメキャラに語らせてる部分では、腰が砕けるほど滑稽な捏造の連発。客観を
装ってはいるけれど悪意に満ちているのがバレバレだね。面倒なんで一々書かないが、リクが
あればいくつか例を摘出するぞ。ぶっちゃけ斜め読みでも、くだらないサイト、とすぐわかっ
てしまった。
貼り付けたくらいだから、君は、このサイトのテキストがまともだと思ったんだよね。胡散臭
いテキスト、文章に潜む悪意に対する嗅覚をもうちょっと鍛えたほうがいいんじゃないか？

で、本題。このサイトでメインで取り上げてるのは、警保局が地方長官宛てに出した通達ね。
通達だから、このとおり実行されたかまでは説明しない、ということをまず抑えておかないとい
けない。1945年9月7日読売報知の記事、獄長日記の「引揚民事務所設置に関する件」なども同様、
実態を示すものではない。1945年9月20日朝日「最も重要案件として日夜腐心してきた」との文言
は、もちろん額面どおり受け取れない。混乱を沈めるためのリップサービスだろう。（このサイト
の作者もそう解釈してるようだ）。
めんどくさくなって来たのでここでまとめちゃう。このサイトにある資料からわかるのは、日本
（GHQ）が朝鮮人の引揚で、応徴士及び集団移民勤労者を優先し、一般の帰鮮希望者は後回しにし
ていたこと、当初、一ケ月三万程度の輸送能力しかなかったこと、港ではかなりの混乱があった
こと、くらいだろう。

>>208
マシなの見つけといたから、見たくもないだろうが、とりあえず見てくれ↓
https://qir.kyushu-u.ac.jp/dspace/handle/2324/1982

仙崎港については
http://www.asahi-net.or.jp/~UN3k-MN/hikiage-senzaki.htm

引揚の港として有名な舞鶴港は朝鮮人帰還にはあまり利用されてないようだ
http://maizuru-walker.hp.infoseek.co.jp/hikiage/gaikyou.htm

この動画を御存知ですか？

「オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの」
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ

日本が、オランダの轍を歩まされようとしています。

４６年３月２６日、ＧＨＱは「引揚げを希望する者は、日本政府が指示する時期に出発しなければならない。
さもないと、日本政府の費用による引揚げの特権は失われ、商業輸送の便宜が可能となるまで、
待たなければならないであろう。」と発表している。

ネット右翼の得意技の捏造スレ


ネット右翼は息を吐くように嘘を吐く。

>>216
問題となるのは、引揚げを希望しない者の扱いなんだけどね。
民族という属性は、日本を去らなければならない理由にしないね、レイシスト以外は。

>>218
引揚げを希望しない且つ韓国籍に固執するなら
当人が納得ずくで選択した道だ。
当然、地方参政権など不要だな。

>>219
論理が見えないね。だいたい、外国人は韓国・朝鮮人だけじゃねーから。

外国人に日本の国政での選挙権は与えるべきではない、というのならわかる。
外国の国政選挙で選挙権を有しているから当然だろう。

一方、地方公共団体は住民の自治のための組織で、条例の制定などの決定は
住民の意思に委ねられるもの。地方参政権は意思の表現手段。
外国人であっても日本人と等しく住民である。従って日本人と等しく地方自
治に参画すべきであり、意思の表現手段である地方参政権を、日本人と等し
く与えるのが妥当。
しかしながら、被選挙権となると、地方公共団体も国家機能の一部を代行し
ている関係上、与えるのは難しい。

>>220
日本国憲法では外国人による地方参政権行使は想定されていない。
問題があるなら憲法改正、最低でも国民投票で国民の信任を得るべき重大事項だ。
まして民主党は前回選挙で「賛否があるのでマニフェストから外す」と公言している。
当然、次期通常国会でごり押しで進めてよい類の問題ではない。

>>220
>一方、地方公共団体は住民の自治のための組織で、条例の制定などの決定は
>住民の意思に委ねられるもの。地方参政権は意思の表現手段。
>外国人であっても日本人と等しく住民である。従って日本人と等しく地方自
>治に参画すべきであり、意思の表現手段である地方参政権を、日本人と等しく
>与えるのが妥当。


日本だけじゃない。
そんな論理が妥当でないからこそ、世界中で無条件に外国人に地方参政権などほぼないんだよ。
民主党案でメインの対象となる韓国や中国だってそうだろ。中韓にない制度を日本だけに求めるな。


左翼的な理想論がそのまま現実の政策になるわけねえだろアホが。

ま、外国人参政権ってのは二国間の相互主義の観点で考えるべきものなんだから、
在日韓国人に付与するのならば、韓国並みの高いハードルを設けるのが当然だわな。

それがなきゃ、民主党の連中はただ単に票をばら撒きたいだけのアホ。

>>221
君の意見は、反対派（慎重派？）には珍しく、現実的、論理的だね。
国民の声を広く聞くのはいいだろう。
しかし、最高裁が、憲法が地方参政権の付与を妨げるものではないという
判断を示しているので、憲法改正までする必要はないだろう。

>>222、>>223
外国は外国。選挙制度は純粋な内政問題なので、外国の事情は関係ない。
日本は日本の民主主義をより良いものすることだけを考えればいい。外国に
合わせる必要はない。民主党は二国間の相互主義を軸に考えているようだけ
ど、俺は反対。
韓国政府が何を言ってきても余計なお世話。希望を伝える程度ならいいが、
強すぎれば内政干渉。テキトーに無視しとけばいい。小沢が韓国に行って大
統領に約束したとか、内政問題を外交の材料にするって、まったくなに考え
てんだろうな。
ま、韓国が言ってきたから反対って感情的に反応するのもアホだろう。

>>224
そうやって傍論だけを拡大解釈するのはおかしい。

判決:憲法で外国人に参政権は保障されていない
傍論:立法で外国人に参政権を与えることは禁止されていない

ただしこの傍論は判決理由に組み込まれていない
（傍論があろうがなかろうが判決には関係ない）からこれだけでは先例的拘束力は弱い

賛成派が藁にもすがりたいのはわかるが、つまりこれだけで最高裁が許容説を採用としたとするのは早計。
依然として外国人参政権が憲法15条の規定に違反しているという議論は当然残っているわけ

簡単に言うと違憲とは断じきれないが、少なくとも憲法に抵触している可能性はあるということ。
憲法の改正も含めスルーすることはできないのは間違いない。


>外国は外国。選挙制度は純粋な内政問題なので、外国の事情は関係ない。
>日本は日本の民主主義をより良いものすることだけを考えればいい

そうやってさ、都合の良い時は国際化とか多文化共生とか先進国はみな認めているとか賛成派は言うくせに
都合が悪くなると、日本は日本とか言い出すのはいいかげんやめろよ。
それに外国人参政権が日本の民主主義を良くするなんて議論は無理やりすぎるんだよ。

拡大解釈？立論に必要な部分を抽出したの。当たり前のことだよね。

>判決:憲法で外国人に参政権は保障されていない
>傍論:立法で外国人に参政権を与えることは禁止されていない
>ただしこの傍論は判決理由に組み込まれていない

まったく違う。でたらめ。正しくはこう↓
＜主文＞原告の請求を認めない
＜判決理由＞主文の理由は、憲法で外国人に参政権は保障されていないから（本論）
　　　　　一方で、立法で外国人に参政権を与えることは禁止されていない（傍論）

一部の反対派が傍論部分は法的に無効であるかのように嘘をついているが、日本の裁判
では、本論と傍論とに明確な区別はない。便宜的に分けてるだけ。少なくとも、傍論だ
から無視していいなどというのは暴論。
すべての裁判は判例から自由であって、先例的拘束力は、後に同種の裁判があったとき、
判例を踏襲することによって定まる。だから、「先例的」なの。
もっとも、最高裁の判断は重いもので、覆すことはほとんどない。直近の判断が、「立
法で外国人に参政権を与えることは禁止されていない」としている以上尊重されなけれ
ばならない。違う判断が示される可能性もあるから軽視してよいなどと勝手を言い出し
たら、法治は成り立たない。

＞都合の良い時は
何を言っているんだ？外国にいいものがあれば日本にも取り入れたほうがいい。外国に
いいものがなければ合わせることはない。それだけの話。

外国人参政権と引き換えに、
民主党議員は落選するのか？

その命がけを在日諸君はどの程度買ってくれるのか？
落選したらタダの人だよと、鼻であしらわれそうだね。

お前らのお仲間が大活躍ですよｗ



人種差別主義者の似非右翼=在特会が、京都の朝鮮学校を襲撃
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9167580

都合の悪いコメントは削除、編集

Racism in Japan: Japanese right wing assault Korean school
http://www.youtube.com/watch?v=2szx-WWR0rw

参政権の法案が通ったら【参政権は憲法違反だ】という裁判を起こそう。
【自衛隊は憲法違反だ】という裁判だってあるんだ。
【参政権は憲法違反だ】という裁判もＯＫだよ！

>>229
そうだね！
だが、もし、法案が提出されてしまったら？
どこかの機関が？内閣法制局？憲法審査会？が
憲法違反を表明して、どっちにしろ潰れると、
なんかのブログ？で読んだかな。
どなたか、教えて下さい。

>>230
全くもって、法律に無知な意見。
定住外国人に地方の参政権を与えることは、参政権が国民固有の権利である
ことと何ら矛盾しません。
憲法43条が「両議院は、全国民を代表する選挙された議員でこれを組織する」
となっているのに対し、憲法93条が「地方公共団体の長、その議会の議員及
び法律の定めるその他の吏員は、その地方公共団体の住民が、直接これを選
挙する。」となっています。日本国憲法上、地方議会の選挙の主体は、国民
とされているのではなく、住民が選挙するという規定になっているのは、憲
法の権利は人間であれば誰にも本来与えられるものだという近代人権思想を
体現したものです。したがって、地方参政権の付与が憲法に違反するという
のは。国政の選挙権と地方の選挙権をことさらに混同する議論です。
21世紀に入って、世界は全体として人的交流が盛んになり、輸出入など貿易
面でも国際化が進展しています。そのような中で、同じ地域に住む人が国籍
や人種を超えて、共に生き、助け合うことは、人権と民主主義を保障してい
憲法の理念に実質的に沿うものであるので、最高裁も判決で明確に許容説を
採用しているのです。
定住外国人に地方参政権を与えるのが、憲法の地方自治の趣旨に合うことに
なります。

>>203
帰化が本丸。

>>228
外国人による内政干渉！
外国人による内政干渉！
外国人による内政干渉！
外国人による内政干渉！
外国人による内政干渉！
外国人による内政干渉！
外国人による内政干渉！
外国人による内政干渉！
外国人による内政干渉！
外国人による内政干渉！

>>228
人種差別主義者！
人種差別主義者！
人種差別主義者！
人種差別主義者！
人種差別主義者！
人種差別主義者！
人種差別主義者！
人種差別主義者！
人種差別主義者！
人種差別主義者！

ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。
われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。
(日本国憲法)

>>231
全くのデタラメ
93条2項は最高裁で住民とは日本国民を意味するという判決が出ている

後半部分の21世紀にはいってどうたらとかは全くお花畑の左翼理論で意味不明。
そもそも21世紀になってから最高裁の判決は出ていない。

韓国民団は嘘つきのかたまり

>>230なんですが、答え分かりますか？
>>236様

>>236
最高裁の判示は、「憲法は、永住外国人に地方選挙権の付与を保障しないが、
付与を禁じるものでもない。立法政策の問題である」という許容説。

なお、嘘つきの塊といえば、このスレの１のようなネット右翼のことだな。

>>238
誰のために言ってるんだお前は

少なくともマニフェストに記載した上で国民に信を問え
火事場泥棒的になし崩しで成立させようとするんじゃんねーよ

>>238
最高裁の裁判官まで、帰化朝鮮人だらけになっている。

>>241



この動画を御存知ですか？

「オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの」
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ

日本が、オランダの轍を歩まされようとしています。

大体党内で賛否が分かれるからマニフェストに掲載するのやめましたって言ってるのに
何で通常国会に提出するんだよ。参院選までに党内で意見を集約して、マニフェストに掲載しろ。

売国汚沢、鳩山、民主党に
天罰が下りますよう
神様　お願いいたします

先の総選挙で民団と言う韓国人組織の介入を許してしまった。
参政権など与えたら、今後は選挙だけじゃなく政治にまで介入してくる。
そして民団の背後には韓国政府がいて、民団に活動資金を提供してる。

動機や背後関係が不純で悪意に満ちてる以上、参政権などやれるわけがない。

近くの議員さんにお願いして「請願」という手続きを取るというのはどうでしょうか。「請願」は議員の紹介が必要です。
内容は、こんな感じでどうでしょうか。

◆◆一部の人々は『外国人参政権』に対して、ひどく心配て怯えています。おびえる理由の一例には、このようなものがあります。

・『1000万人移民受け入れ構想』というものが存在した。つまり、日本は将来1000万人の移民を受け入れたりするようなことが実際に起きる可能性が少なからずある。
・ヒューマン・ライツ・ウォッチ（国際人権NGO）は中国に対して次のように述べている。「中国政府は、すでに長い間、ウイグル族に対する拷問・強制失踪・恣意的な拘禁などの人権侵害を続けているほか、
新疆ウイグル自治区での刑事裁判には適正手続がかけている。」また、日本で『平成が始まった年』というとついこのまえですが、そのような時代に中国では人民解放軍の武力の弾圧で数百人〜数万人を
殺害しています。日本の周りにはこのように、非常に危険な国が存在します。
・沖縄県には国防上の重要です。つまりアジアのある国が『外国人参政権』を悪用して沖縄を自在にしてしまった場合には国防上非常に危険です。沖縄には１００万人程度の人口のため、選挙権を持つ年齢層の
人数や、選挙率を考えると３０万人程度の外国人が沖縄県に集中すれば、日本の国防は危うくなることになります。

上記「おびえる理由の一例」を見ると、怯えるのも無理はないかと思います。よって、この「国民の不安」を拭い去る必要があるかと思います。政策を考えたり判断したりする時には広い視野で物事を
見ていく必要があると思います。「外国人参政権」に対して不安を持つのは、国会を見ても「広い視野で見ている」と思えないためだと思われます。従って、各党は【永住外国人への地方参政権】に
関して考察する場合、どのような項目に関して考慮が必要だと考えているのか。その項目を列挙し、それを明確に提示すれば『広い視野で【永住外国人への地方参政権】を考えている』事が
明らかになり、国民の不安も減少するかと思われます。あまりにも細分化した項目を１０００も２０００も列挙しても困るため、ある程度大きな項目での列挙が適当かと思います。
想定している項目数は１０〜１００項目程度です。

>>239
はあ？
>>241
最高裁裁判官まで朝鮮人認定か（あきれた
そこまでいくともはや精神異常者だな。マジで。

強迫観念にとりつかれた異常者＝ネット右翼
手遅れにならないうちにネット右翼は精神病院に逝ったほうがいい。

★在日の半分は戦後の密航！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

産経新聞　昭和２５年６月２８日付朝刊
http://www.sankei.co.jp/databox/50ys_ago/html/5006/28.html

◆「密航4ルートの動態　日韓結ぶ海の裏街道　潜入はお茶のこ　
　捕わる者僅か2割」
　これら4ルートを通じて終戦後、我国に不法入国した朝鮮人の
総延人員は約20万から40万と推定され、在日朝鮮人推定80万人の
中の半分をしめているとさえいわれる。

＜敗戦国の悲しさ＞
　これが取締りは目下、海上保安庁と国家警察本部が当っている
が、密輸団は火砲装備を持っているに反し、我が監視船は何ら
装備なく、捕捉率はきわめて悪く、密輸船の2割程度しか捕捉出来
ない現状にある。

＜対策に手を焼く取締当局＞
　逮捕された朝鮮人は、佐世保港外針尾収容所に送られるが、
この収容能力は800名で、到底収容しきれず、また送還しても何ら
不法入国についての刑罰的規定がないので、何回も渡航を企て、
当局でも全くその対策には手を焼いている模様だ。

>>248
日本の帰化の基準があまりにもザルすぎだから。移民の国のアメリカの
方がよほど厳しいってどーゆーことよ。
ちなみにそれでも帰化できない在日は密入国や犯罪歴などよほどの理由が
あるってこと。

>>248-249
犯罪！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
犯罪！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
犯罪！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
犯罪！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
犯罪！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
犯罪！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
犯罪！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
犯罪！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
犯罪！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
犯罪！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>248-249
犯罪者！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
犯罪者！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
犯罪者！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
犯罪者！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
犯罪者！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
犯罪者！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
犯罪者！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
犯罪者！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
犯罪者！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
犯罪者！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>241
論理的に反論できないとすぐ「朝鮮認定」（笑）
議論に対する敗北だと学んだ方がいい。

最高裁は、外国人に対して、憲法上地方参政権は保障までされていないと
判断しているが、憲法の理念や地方自治の趣旨から、立法によって付与す
るのは許容されているという立場。
それをデタラメなどと指摘するのは、法律を学んだことのない無知な人間
が、一部のバイアスがかかった学者のいうことを受け売りしているだけ。
そもそも、地方自治と国民主権を混同して議論するのが間違い。

>>252
前半部分はよいとしても、後半部分は全く間違い。

参政権というのは国民の主権そのもの。
地方自治の前提となる地方の選挙も国民の主権の行使に他ならない。

憲法93条の言う住民も日本国民を指すとの最高裁の判断もある。
つまり地方自治と国民の主権は密接に関係しているということ。

>>214
見れ↓
http://didisama.tripod.com/didi/zainiti_raireki.htm

>>252
国籍こだわっているのなら、その国籍の参政権を取得する事を考えろ。
住んでる所の参政権が欲しいからといって、参政権をもらって当然は違う。
外国人に参政権を与えるかどうかは、参政権を持っている者が決めること。

祖国の参政権が無いからって、被害者づらして日本の参政権を要求するな、厚かましい！

【教育】 「民主党の主張で」 "竹島"、明記が消えることに…学習指導要領★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261723073/

>>252
後半は理論破たんしている。
憲法の理念や地方自治の趣旨から外国人に参政権が認められるべきというなら、
なぜ、

■■■ 永住外国人だけ特別扱い ■■■

するんだ？
労働ビザで日本に来て働いている外国人や、学生ビザ、家族滞在、不法滞在者も地域に住む住人だぞ。
住民の中から永住外国人だけを特別扱いして参政権を認めるのは、おかしくないか？

>永住外国人だけを特別扱いして参政権を認める

聞いたことがない。どこでそんな話があるんだ？

>労働ビザで日本に来て働いている外国人や、学生ビザ、家族滞在、不法滞在者も
>地域に住む住人だぞ

あ、日本に定住する意思のないものは除外される、ということか。そういう制限
なら当然あるだろう。地域社会の構成員として責任を負う意思がないのだから。

-週間総理ニュース-
COP15首脳級会合出席、地域主権戦略会議、障がい者制度改革推進本部等
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3143.html?c=02

バリ民主主義フォーラム出席、知的財産戦略本部会合、中小企業・福祉施設等視察ほか
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2907.html

行政刷新会議「事業仕分け」視察、若田宇宙飛行士総理大臣顕彰式、雇用戦略対話ほか
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2887.html

天皇陛下御在位二十年記念式典、日米首脳会談、APEC首脳会議ほか
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2862.html

天皇陛下御在位２０年記念式典と天皇陛下のおことば

http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2867.html

平成21年11月12日。天皇陛下御在位二十年記念式典が、
東京都千代田区の国立劇場にて行われました。 その模様をご紹介します。

【政府】鳩山総理メッセージ　年末年始、生活にお困りの方へ
http://www.youtube.com/watch?v=gprYFxPjTEc&feature=related

>>258
日本に定住する意思があり、責任を負う覚悟があるなら、日本国籍を取ればいいだろ。

外国人は、日本に住むのが嫌になれば、いつでも本国に帰国することができる。
日本人と同じような責任を共有していない。

>>260
・・・・と、また在日の方がウソを申しております。

>>260
在日のほとんどは前科持ちだから、日本国籍を取りたくても取れない。

>>262
＞在日のほとんどは前科持ち

是非ともソースを提供していただきたくｗ

もうじき貰えるんだね♪

11月5日、なぜかＮＨＫは国会中継をしなかった
11月5日、なぜかＮＨＫは国会中継をしなかった
11月5日、なぜかＮＨＫは国会中継をしなかった
11月5日、なぜかＮＨＫは国会中継をしなかった
11月5日、なぜかＮＨＫは国会中継をしなかった


受信料の支払いをボイコットしよう

国民の本当に知りたいことを伝えてくれない公共放送に、意味はない！！

参院選でミンスが勝ったらマジで独裁政権になる証拠動画です
汚沢は憲法までネジ曲げる気マンマンです
※要拡散ですよ
http://www.youtube.com/watch?v=LxuuRwL8Jc8

629 ：名無しさん＠十周年：2009/12/21(月) 16:34:06 ID:0vCapkSx0
何で、アキヒロが日本に在日の外国人参政権を求めてるか知ってる？

2012年には在日の韓国参政権が認められる。だが韓国政府は在日の
正確な人数や1人1人の住所などは把握していない。だが、在日が日本
の参政権を得れば帳簿をみせてもらえば、それらを把握できる。

では何故、そんな必要があるのか？

韓国は2012年以降、ドルスワッフの償却゜や外国からの借金返済が非常に
多くなる。このままだと確実にデフォルトする。そこで目に付けたのが在日。
在日に、徴兵に行くか違約金を払うかの二者択一を迫る。徴兵に行って
しまうと、日本の永住権を失う事になるので在日は金を払うしかなくなる。

ノムヒョンと違って、アキヒロはかなり強かだよ。民団もうまく乗せられている。
ただ、小沢が協力してる理由は分からないが・・・

外国人参政権や夫婦別姓や人権擁護法案や人権救済法案や地方分権を１月に政府案として提出。
480議席中民主党308議席を含む349議席以上の圧倒的多数で可決。
可決されても外国人参政権に関しては国籍法改悪の時と同様にマスコミは全くといっていいほど報道しない。
　↓
1000万人移民計画、道州制、自衛隊の大規模な縮小なども後の国会で可決。
在日アメリカ軍撤退開始。
マスコミは道州制の重大な欠陥や中国の脅威は報道せず良い所だけを報道。
移民計画などもほとんど報道しない。
　↓
結果的に1億人以上の中国人が日本に上陸。
チベットの漢民族支配の時は刑務所服役中の犯罪者たちに「チベットに住むなら釈放してやる」といい、チベットに犯罪者たちを送り込んだ。
日本でも同じように服役中の犯罪者たちに「日本に住むなら釈放してやる」といって日本に送り込む。
　↓
地方分権や人権擁護法案や夫婦別姓や外国人参政権などを利用して各地域を制圧。
　↓
東京は2009年時点で1200万人の人口のうち15万人が中国人で既に1.3％が中国人と高比率。
ちなみに在日韓国人朝鮮人は東京には13万人程度だが、これからは中国人ほど爆発的に伸びない。
多くの人は対馬や竹島や尖閣諸島など離島が取られることを心配しているが、
放っておいても釈放された犯罪者の多くは東京に進出し、東京だけで1000万人を越えるのは簡単である。
首都東京陥落は意外と簡単なもので、実質日本の全ての地域が漢民族の支配となる。
　↓
元々犯罪者を中心とした漢民族の大量移民なので犯罪多発となるのは言うまでもないが
チベットやウイグルでやったような大虐殺や暴動や日本民族同士の告発し合いや理不尽な監禁や拷問が日常的になる。
また参政権に熱心だったはずの在日韓国人が真っ先に中国人による虐殺の対象となるというかわいそうな皮肉が待ち受けている。

小沢氏「私は人民解放軍の野戦軍司令官」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091210-00000620-san-pol
　　　　　　↓
中国共産党によるチベット侵略
http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html
　　　　　　↓
外国人参政権を永住中国人にも　「相互主義」とらず　民主検討案判明
2009.11.10 00:11
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091110/stt0911100012000-n1.htm

議会乗っ取られるね。

>>270
世界最強の反日　中国人

韓国人（北朝鮮からの国籍変更者　含む）

に日本の参政権を渡すなどまさに自殺、行為というか

この拷問道具で拷問しながら息絶えるまで殺して欲しい

というキチガイ行動に等しい

大盛況だった朝鮮学校襲撃事件の抗議集会　　
海外を含む市民から激励と賛同のアピールが続々　

　　「在特会」による京都朝鮮第一初級学校襲撃事件に抗議して12月22日に
京都で開かれた「朝鮮学校攻撃を許さない！１２・２２緊急集会」は、用意
した席の2倍にのぼる600人の市民が参加、成功裡に終わった。襲撃事件のと
きは事態を傍観していた京都府警も、今回は万全の警備体制を敷き、在特会
の妨害行動に備えた。また集会で襲撃された高炳棋京都朝鮮第一初級学校長
から、襲撃した一団を「威力業務妨害・脅迫」などの罪名で京都府南警察署
へ告訴、受理されたことなどが報告された。以下、主催者からのお礼を兼ね
た報告を紹介する。（日刊ベリタ編集部）

アメリカ国防情報局（DIA）のCMにあの汚沢が出てるぞ〜

We're DIA の　1:47　あたりに、汚沢が映し出されているよ。
テロで爆破された車、ミサイル、武器、そして汚沢の顔だ！ｗ
どうも外交的にひじょーに問題ありな危ないやつと目を付けられたようだ
ポッポじゃないところがわらえる。 でも、これって結構やばいんじゃないか？
いよいよアメリカが本気になってきたかも

Youtube
http://www.youtube.com/watch?v=lOBE1WXxjSA#t=01m47s

（キャプチャ画像）
http://files.uploadr.net/c99c30f197/terrorist_ozawa.jpg

Defense Intelligence Agency 公式HP
http://www.dia.mil/video.html

■ 民主党が密かに推し進める「外国人参政権」で国家は解体する ■

外国人参政権の恐怖　【成立する危険性が出てきました
http://www.youtube.com/watch?v=OB2Ys3mUb0I&feature=related

小沢民主党が、外国人参政権を急ぐ理由
http://www.youtube.com/watch?v=9QxuJY0N8f0

在日の歴史　ー　強制連行の嘘
http://makizushi77.hp.infoseek.co.jp/SEIKATUHOGO.htm

史上初！民団前の大規模抗議活動（その１）
http://www.youtube.com/watch?v=UZ7e8Jt8CfI

来年、通常国会で政府案として民主党が提出する外国人参政権は、憲法違反です。
　　　　　　↓
【政治】民主党国会改革の内部資料が判明　法制局から「憲法解釈権」剥奪[091210]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1260439663/1-100
　　　　　　↓
【日中】「小沢訪中団」は朝貢外交か 約140人もの国会議員参加、いささかやりすぎではないか（産経新聞政治部長・乾正人）[11/28]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259365564/301-400
　　　　　　↓
小沢氏「私は人民解放軍の野戦軍司令官」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091210-00000620-san-pol
　　　　　　↓
（【参政権】韓国で講演の小沢幹事長、「永住外国人の地方参政権は来年１月に現実になる」[12/12]★３）
（http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260605842/1001-1100）
　　　　　　↓
【政治】参政権法案、反対でも賛成を　民主小沢幹事長「政府が提案したことには賛成するのが普通」[091218]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1261132559/1-100
　　　　　　↓
外国人参政権を永住中国人にも　「相互主義」とらず　民主検討案判明
2009.11.10 00:11
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091110/stt0911100012000-n1.htm
　　　　　　↓
【中国人移民１０００万人超　日本へ移植】【人権擁護法案】を可決させる
　　　　　　↓
中国共産党によるチベット侵略
http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html
　

【外国人地方参政権について】

在日コリアンの方に質問があります。

あなたは、外国人ですね。

そのあなたの外国に住所はあるのですか？

きちんとした住所の無い外国人でも投票をすることが出来るのですか？

外国人であるあなたの本人確認が出来ないのですが？

【外国人地方参政権について】

在日コリアンの方に質問があります。

あなたは、外国人ですね。

そのあなたの外国に住所はあるのですか？

きちんとした住所の無い外国人でも投票をすることが出来るのですか？

外国人であるあなたの本人確認が出来ないのですが？

【政治】鳩山首相、外国人参政権法案に前向きな考え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262178282/

鳩山総理は民主党議員と総理公邸で会談し、永住外国人に地方参政権を認める法案について、
来年１月の通常国会での成立に前向きな考えを示しました。

鳩山総理は民主党の川上義博参院議員と会談し、この中で「政権交代した意義として、
自民党ができなかった永住外国人の参政権の法案をやるべき」と主張した川上氏に対して、
「よく分かりました」と述べ、前向きな考えを示しました。

永住外国人に地方参政権を認める法案については、民主党の小沢幹事長が１月からの
通常国会で政府提出の法案として提案すべきという考えを示していますが、
国民新党代表の亀井金融担当大臣は法案に反対していて、閣内の調整は難航しそうです。

ＴＢＳ：記事の一部抜粋
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4321165.html
元スレ
【外国人参政権】官房長官「議員立法でやってほしい」→小沢氏「鳩山首相は政府提案でやりたがっている」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262105115/l50

外国人参政権は、基本的に「憲法違反」です。
お忘れなく。

>>279
日本は、人民解放軍　小沢司令官の解放中です>>275参照

【政治】民主党国会改革の内部資料が判明　法制局から「憲法解釈権」剥奪[091210]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1260439663/1-100
　　　　　　↓

>>279
だよな。最高裁判所がＯＫださないよなｗ

韓国大興奮、北海道教組「竹島は韓国領」

日韓が領有権を争っている竹島（韓国名・独島）について、日本の北海道教職員組合
が「韓国領だ」と主張していると韓国で話題になっている。
文部科学省は最近、高校の学習指導要領解説書をめぐって「竹島は日本の固有の領土」
と再確認したばかりだが、北海道は鳩山由紀夫首相のおひざ元だけに、韓国では関心を持たれている。


http://sankei.jp.msn.com/world/korea/091230/kor0912302301004-n1.htm

>>281

【政治】 鳩山首相、憲法改正に意欲★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261833242/801-900

中国共産党によるチベット侵略、東トルキスタン侵略、内モンゴルは、
現在進行形です。

日本人は、>>275を今一度、確認し

民主党政権になったという事を↓を（勇気をもって）見て下さい

（Tibet）LOVING-KINDNESS and Asura（（チベット）慈悲と修羅）
http://www.youtube.com/watch?v=t5xCpKclC_o

慈悲と修羅
http://www.youtube.com/watch?v=BhV0-u_hYrA

951 ：可愛い奥様：2009/12/31(木) 01:24:15 ID:1yK1Vn2Q0
■もし外国人参政権が可決されたら　〜元東大歴史編纂所教授のシナリオより作成(*1)〜

外国人参政権可決
　↓
在日中国人がどこかの市（沖縄か？）を乗っとる。(沖縄市の某氏)　http://www.youtube.com/watch?v=sHQrKDu39h4
　↓
2008年の台湾と同じようになるかもしれない。http://www.youtube.com/watch?v=CIwi08VQpaM
　↓
日本人がやっと慌てて蜂起する。
　↓
中国本土から在日中国人を守るという「大義名分」の元、人民解放軍を送ってくる。
　↓
米国債を沢山持つ中国に対して米軍も動きづらい。日米同盟も希薄。チベット・ウイグル自治区と同じく
米欧は中国との貿易の取引悪化を恐れ、日本を見殺しにする可能性がある。
　↓
日本民族は同化政策の名の元大量虐殺される(*2)。男は銃殺刑(*3)。女は強姦される。→　漫画　http://www.geocities.jp/my_souko/


資料1.元東大教授酒井先生が中共の日本侵略について演説 前編　09.04.26
http://www.youtube.com/watch?v=sFKuex3Mhl4 　
資料2.李鵬中共首相が２０年後（２０１５年）には日本は消えてなくなるとオーストラリア首相に発言
http://image01.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/83fa7c20f3a8ddb5.jpeg
資料3.”今も”中国は非人道的な行為で虐殺を続けています。
http://www.boxun.com/hero/picshock/2005091401_death.jpg　
http://www.boxun.com/hero/picshock/2005091403_death.jpg

日本国は無くなってしまうんでしょうか

可決決定の法案に異議を唱えても無駄です　ｗｗｗ

【日本】の国会議員

民主党　参議院議員 おだち源幸（尾立源幸）
http://odachi.info/

【日韓】 民主・尾立議員 「次の国会で特別参政権法案を上程」 〜他にも「在日の便利と福祉水準を高める」と語る [10/14]★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255607505/1001-1100

尾立議員「在日同胞に地方参政権法案、上程する」【韓国メディアに話す】
http://www.ajnews.co.kr/uhtml/read.jsp?idxno=200910131746369880366

民団
【参政権】 兪会長「地方参政権ほど精神安定感を得られるものはない」 〜激励金として民団に1000万円寄付 [12/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260530284/101-200

創価
【参政権問題】公明党、悲願である永住外国人への地方参政権付与の実現のために小沢氏への配慮、擁護をおこなう[12/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262127054/201-300

【政治】民主・白真勲議員「地方参政権付与、外国人を地域住民として受け入れねば日本の未来は無い」★３［12/24］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261660936/801-900

民主党
【参政権】 川上議員「政権交代した意義として外国人参政権法案をやるべき」 〜鳩山首相も前向きな考え示す [12/31]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262181882/101-200

【日本】の国会議員

民主党　参議院議員 おだち源幸（尾立源幸）
http://odachi.info/

【日韓】 民主・尾立議員 「次の国会で特別参政権法案を上程」 〜他にも「在日の便利と福祉水準を高める」と語る [10/14]★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255607505/1001-1100

尾立議員「在日同胞に地方参政権法案、上程する」【韓国メディアに話す】
http://www.ajnews.co.kr/uhtml/read.jsp?idxno=200910131746369880366

来年こそ、在日民主党が滅びますように

今年こそ自民党が解党するように　ｗｗ

☆山口組田岡組長自伝！　在日朝鮮人による敗戦直後の悪行三昧を映像化！☆
〜当時の武装解除による警察の無力を山口組が補っていた〜

http://www.youtube.com/watch?v=llEp4o85jr8

●日本人が絶対知ってはならない歴史の真実です●

小沢は、米国政府からも敵視されている

DIA＝Defense Intelligence Agency
（米国国防総省の諜報機関）の広報映像で小沢のアップ登場。
http://www.youtube.com/watch?v=meRafxUNXv8
1：55頃
『我々は、国内の脅威に限らず、外国での脅威の可能性も
（テロ、 核の拡散、違法ドラッグ、武器の売買とテスト、外交政策、経済、 地理的な医療と健康などなど）知っておく必要があるのです』

小沢は『外交政策』でフィーチャー！

『 天皇・皇室 』「在日朝鮮人」「日本国民」







『 天皇・皇室 』というものは、基本的に、「在日朝鮮人」と「日本国民」とが全く平等！！！！！

>>294
『 天皇・皇室 』「在日朝鮮人」「日本国民」



我々「日本国民」を守ってくれるものは『 日本国憲法 』！

『 天皇・皇室 』はけっして「日本国民」を守ろうとはしない！！
これまでもそうだったし、これからも全く変わらない！！！

『 天皇・皇室 』は「在日朝鮮人」の味方ではあったとしても、
「日本国民」にとってはむしろ敵なのである！！！！

>>294-295

「右翼の正体」

http://www.geocities.jp/uyoku33/

【政治】「売国議員は日本から出ていけ！」
小沢邸新年会、自宅周辺では外国人地方参政権反対の人々が抗議活動★２

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262342637/

諸外国の外国人参政権が現状どうなってるのかを確認すべし。

韓国は「永住外国人に参政権」がありますが、永住者の割合は
有権者総数の0.1％にも満ちません。日本とは比べるべくもありません。
中国・北朝鮮では？自国民にすら実質参政権の無い国でこの話は野暮
でしょう。

参政権に賛成

【村田春樹】シミュレーション「もしも外国人地方参政権が成立したら？」[桜H22/1/5]
http://www.youtube.com/watch?v=NlsikmAlAE4&feature=youtube_gdata

■新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」
●精神侵略→人口侵略→軍事侵略→民族浄化の流れについて

民主主義では人口は武器となる。
「日本を骨抜きにする工作プログラム」


○スイス政府著「民間防衛」

　第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
　第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
　第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
　第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
　第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
　最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」

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　　　　　　　　_ノiﾞ､　　￣ 　 ／　/::::ヽ､　　　　　　　　　
　　 __,.　-‐'"／::l　｀ヽ､__,／ 　 ./:::::::::::ｉ:::｀::ｰ..､_　　　　　　

＜　中国の兵法書「六韜」　＞

「交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が有能ならば何一つ与えず返せ。

交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が無能ならば大いに与え、歓待せよ。

そうすれば、隣国では無能な者が重用され、有能な者が失脚する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そしてやがては滅ぶ。」

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒＼　　　　|（　ヽ）（ノ　））⊂ノ||
　　　　　 ／|￣￣￣| 　　　<丶｀∀´> ←二重国籍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　／￣＼￣＼￣＼￣　＿　　||
　　　　／|￣￣￣∧,,∧　　（つロと ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　|〕　|　　 ＼（（＊）)二)
　　 ／|￣￣￣|..( ｀ハ´　)　 ｀ｕ-ｕ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿／＼＿＿＿|＿＿＿／￣￣
　／|￣￣￣|....|φ　　∪ ）←帰化 　 　∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（｀ハ´ 　） 　　
　|￣￣￣|....|／　｀u-ｕ´　　　　　　　<　　　　>←不法滞在千葉特別待遇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　つ　　／＿＿　γ⌒ヽ
　|＿＿＿|／∧,,∧ 　　　　　　　　　 （ ｏ　∪ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<＿<＿）　／二二二二人＿丿
　|| 　　　|| 　(´；ω；)　　∧,,∧　　　　｀ｕ-ｕ´　　　　∧∧　　　　∧∧　　　　∧∧　　　　∧∧　　　　∧∧　　 　　　┏━┓/
　　　　　　　（ つロと） <丶｀∀´> ←偽装認知　 ／支　 ＼　／支　 ＼　／支　 ＼　 ／支　 ＼　／支　 ＼　　　 ┏━┓
　　　　　　　 ｀ｕ-ｕ´　（∪　　つロ＿＿＿__ 　　　（｀ハ´ 　）　（｀ハ´ 　）　（｀ハ´ 　）　 （｀ハ´ 　）　（｀ハ´ 　）　　┏━┓
　　　 　 　　　　　　　　｀ｕ-ｕ／　=　=　 ／| 　　　⊂　　　つ　⊂　　　つ　⊂　　　つ　 ⊂　　　つ　⊂　　　つ ┏━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　 | 　　　（ <＿）　　　（ <＿）　　　（ <＿）　　　（ <＿）　 　（ <＿） ┏━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　| 投票箱　| 　| 　　　<＿_）　　　 <＿_）　　　　<＿_）　　　　<＿_）　　　<＿）┏━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿|／

民主党政権になったので在日　韓国人だけじゃなく

在日　中国人が本格的にＵＰしたよ・・・

日本の国政に乗り込むそうです。。。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/joushiki/list/CK2010010802000085.html

１４県議会が、外国人参政権反対の意見書を決議。

ま、当たり前だな。

小沢一郎による、韓国・中国への日本切り売り法案だからな。
裏では、韓国・中国から、金もらってるよ。間違いない！
それで、選挙を誘導して日本を解体しようとしている。

「外国人参政権法案って知ってる？」

「知ってるよー。小沢一郎が金もらって、
中国・韓国に、地方から日本を切り売りする法案でしょ？」


「国で勝手に決めて、売られる地方は、たまったもんじゃないね。」

「地方は、女郎屋に売られる幼い娘っ子みたいなもんだ。」

「なんか、１４の県議会が反対の決議を可決したみたいだよ」

「あったりまえでしょう。なんで小沢に勝手に身売りされなきゃ
いけないんでしょうか。小沢民主党は、選挙で国民にも聞いてないしね。」

「小沢民主党は、選挙民も金で誘導でしょ。与党になったから、さらに
　補助金関係で、支援団体を締め上げてる・・・。恐いね。独裁化するよ」

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262978122/l50

山岡がマジで悪代官に見えてきた。

民主党内の反対派はここで決起してくれよ。絶対に外国人参政権法案の成立を阻止してくれ！

民主党「在日朝鮮人に断固、参政権を与える！これだけは譲れない！」

この不景気に一番しなきゃいけないことは外国人参政権成立なのか？
民主党は選挙対策ばかりだな・・・

とりあえず、小沢を選出している
岩手県産の商品、農産物の不買
岩手県への観光は控える

【外国人参政権法案立、今国会で政府で必ず提出し必ずあげる】
2010/01/09
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100109AT3S0900C09012010.html
日本は一国至上主義でやってきたが、これからはそういうわけにはいかない。
あらゆる国の人が結集するのが強い。合衆国みたいにしないと日本の明日はない。
【外国人参政権１４県議会で反対決議（政権交代以降）】
2010･01･10
http://www.asahi.com/politics/update/0108/TKY201001070489.html

洗剤で洗わないと奇形になるような
野菜喰わされたり
ハングル強制されたり
−２０度に裸で立たされて水ぶっ掛けられたり
されるんだろうな
そういう国にくっつくんだろうからな

この問題は、正確には「外国人参政権」ではなく、「永住外国人の地方参
政権」の是非の問題です。
外国人といっても永住外国人は、日本で定住、生活し、日本人と同じよう
に経済活動をして日本経済に貢献して、税金も払っているのだから、生活
に密着した地方行政に関するかぎり、参政権を与えて意見表明の機会を付
与してもいいのではないかという考え方です。
憲法上も、国会は「全国民」、地方議会は「住民」となっており、むしろ
これまで永住者の意見が反映されなかった方が問題です。
国政についての参政権を付与すべし、という意見はありませんし、地方参
政権を与える場合には,相互主義条項をつけるのが基本のようです。
つまり、相手国も日本人に同様の待遇を与えることを条件にするのです。
このように考えたとき、いわゆるネトウヨの人が攻撃するように、外国人
に日本を渡してしまうような法案にはなりません。
むしろ、日本の国際性や日本人が誇り高いことを示すために、積極的に
取り組むべき問題です。それを「売国」といって批難することは、弱いも
のや少数者を差別して日頃のストレスを発散させたり、逆に自分が誇り高
い日本人であることに自信を持てない偏った思考の持ち主の意見と思いま
す。

だいたすうが税金もちゃんと・・・なんだろう
元々密入国が大半で末裔
http://www.youtube.com/watch?v=YLt2QOG87NY&feature=related
勝谷氏がラジオで在日免除利権と外国人参政権を語る
地獄の釜のふたがあるらしい

この外国人参政権を求めているのは韓国民団。

奴らはこの永住外国人の地方参政権獲得は第一歩だと言っている。
まず、地方選挙権、次には地方被選挙権そして最後には国政の参政権まで勝ち取ると高らかに宣言しているのだ。

313　おまえみたいな甘ちゃんの考えは通用しないよ。
ひとつ譲ればさらにその次も行けると思って要求する。そんなの外交でもさんざん韓国や中国にやられてきた
手口じゃねえか。いいかげんバカじゃなきゃわかるだろ。

この参政権問題で一歩も譲歩することがあってはならない。

>>315
この問題は参政権を認めるんじゃなくて、帰化要件の緩和で
十分だね。

あと日本人差別法案
外国人住民基本法見てな　一応実際に国会にあげられた請願の法案はネットで
出回ってる奴と違うかもしれないし、そう願うよ
これ日本人迫害法案　住めなくなる　頭に全ての外国人ってあるんだよ、
↓行くと永住が付くんだが、トラップ？罠ね、頭にある全ての外人なわけ
人権擁護法案も除名された都議土屋たかゆき氏だっけ書いてたが
人権委員？２００００人の何処の人だかわからん監視要員がつげ口密告するんだと
要は差別の一声で捜査機関もないからしないから言い出しっぺのいうとうり
で痴漢の冤罪みたいに日本人が差別対象なんだわ

>313
この問題は、正確には「外国人参政権」ではなく、「永住外国人の地方参
政権」の是非の問題です。
↓

永住外国人であっても、外国人は外国人です。
しかももっと、余計にいけないのです。

なぜなら、彼らの場合、日本国籍をとって帰化できるのに、自らの政治的思想的で外国人を選んでいるからです。
彼らは例えば、もし戦争や紛争が起きた場合は、韓国や北朝鮮に忠誠を誓うべき人たちです。
韓国や北朝鮮での参政権や徴兵の義務も持っているはずです（外国に居住していると言う理由で停止されているかもしれませんが）

地方参政権であっても、例えば沖縄の米軍基地の問題のように日本全体の国防に影響します。
その点から考えると、外国人でも日本に移住して日本が好きで日本人になりたいというのなら、国籍をとるのも認めて参政権も認めるべきです。
逆に、現実にずっと日本に住んでいて簡単に日本に帰化できる立場なのに日本国籍をとらないというのは、それも個人の選択です
。しかしそれは上の意味で、日本ではなく韓国や北朝鮮に忠誠を誓うというか、そちらの国民を主体的に選ぶという選択だからです。

戸籍は唯一の国籍証明手段

これを廃止しようだと
まず(ーー;)

>>313
よく賛成派の皆さんは最高裁判決の暴論、じゃなかった傍論を声高に主張しますが、
最高裁が「憲法における住民＝国民」と規定していることに関してはスルーなんですか？

>>320
判決文をよく読みましょう。
国民に地方参政権を限っている現行法は憲法違反ではない。
しかし、定住外国人に地方参政権を付与することも憲法違反ではない。

----------------------------------------------------------
最高裁も憲法違反でないと認めている「定住外国人地方参政権付与法」
----------------------------------------------------------
最高裁平成7年2月28日判決(最高裁民事判例集49巻2号639頁)
地方公共団体の長およびその議会の議員の選挙の権利を日本国民たる
住民に限るものとした地方自治法一一条、一八条、公職選挙法九条二項
の各規定は、憲法一五条一項、本条二項に違反するものとはいえない。
なお、わが国に在留する外国人のうちでも永住者であって特段に緊密な
関係を持つに至ったと認められるものについては、法律をもって、地方
公共団体の長、その他議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講
ずることは、憲法上禁止されているものではない。

下らない子供手当なんかに税金使うくらいなら、
健康保険無料化しろよ。

医療費月３５０００円までは自己負担。
それ以上掛かった時は全額国が支払う。

どんな先進医療受けてもそれ以上はただ。

>>320
憲法上選挙権が保障されていない
と
法律上選挙権を与えるのが憲法に反する
というのを混同したらいかん

>>322
子供手当は、少子化対策に即効性があり、移民に頼らない日本を作る
優れた政策。国力の源泉である国民の数を増やし、他方で外国人と共
生する差別のない社会を作って世界的に尊敬される国になりましょう。

２ちゃんねる　ガチ童貞の前田日明　スレッド

ガチ童貞の前田日明氏(50)が民主党から参院選に出馬
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1263044442/

韓国にも外国人参政権あるのか？

>>326
形だけはあるが、韓国は外国人の永住権の取得だとか不動産の取得だとかそういうものに
厳しい条件がある。つまり韓国の外国人の待遇は日本よりはるかに厳しく徹底している。

結果として在韓日本人で参政権を持っているいるのは、100人未満。
在日特別永住者の42万人とは圧倒的に数が違う。

要するに韓国における外国人参政権は、相互主義を理由に日本に外国人参政権を認めさせるための
手段でしかないことは明らかなのである。

321
よーく勉強してくださいね！
最高裁判事の傍論はその判事の個人的な感想であって、
それによって判決が左右されることはない。
「外国人地方参政権」は最高裁にて明確に「違憲」と判決が下りました。
よってこんなものは認められません。

外国人への参政権付与は、参政権を国民固有の権利とした憲法１５条に違反する疑いが強い。
立法措置を講ずれば違憲ではないとする平成７年の最高裁判決もあるが、それは傍論で述べられたものにすぎず、法的拘束力はない。同判決の本論では、地方参政権を定めた憲法９３条の「住民」に外国人は入らないとしている。
よって、国の主権が損なわれかねない重大な問題であるので、国民と政治家の一致したコンセンサスが必要である。

>>321
あなたも判決文の「全文」をよく読みましょう。
あなたがコピペした最高裁判決の文章は、その判決の一部分に過ぎません。

もうじき参政権が可決されるね　♪

>>328 >>329
全文にもあたらず、法律や判例解釈に無知で、デマを吐くのもほどほどにしてほしい。
傍論でなく、その判事の個人的意見ではない。
平成7年の最高裁判決は、その後の最高裁判決で変更されていない。
憲法に違反するのは外国人に国政参政権を付与することで、最高裁は、地方参政権付
与につき、憲法15条に違反するとか疑いが強いと判示したことはない。
それは、電波系の学者の説であって、最高裁でそのような下りがあればソースをもっ
て示してほしい。

最高裁判所第三小法廷の5裁判官全員一致の判決全文
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf

976 ：名無しさん＠十周年：2010/01/11(月) 21:16:00 ID:863XTXFV0
国の意思決定に参加する権利があるのは，国と運命を共にする義務を負う人だけです．
日本が潰れたり，経済が駄目になったら，自分の国に帰ればいい人が参加していいはずがありません．
否応なく，意思決定に誤ったときの苦難を甘受し，意思決定に参加させなかった子供達を
その苦難から守るという誓いが必要なのです．
その担保が国籍です．住民票は自由に移せますから，地方参政権もまとめて国籍という担保の上に成り立ちます．

外国人参政権を永住中国人にも　「相互主義」とらず　民主検討案判明
2009.11.10 00:11
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091110/stt0911100012000-n1.htm

　

外　国　人　参　政　権　反　対　署名（2箇所）
東　京　都　神　社　庁　1月24日　必着

外国人参政権に反対する会・全国協議会 公式サイト　1月20日　必着

ネット署名の効果は非常に小さいので紙面での署名です。
現在署名数が少なくこのままでは可決は免れないとのことです！！
日本のためにどうか署名とコピペお願いします。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

憲法違反の疑い、キャスチングボートの懸念…問題山積の外国人参政権 (1/2ページ)
2010.1.11 20:28
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100111/plc1001111940005-n1.htm

参政権くらいいいじゃん♪

民団
【参政権】 兪会長「地方参政権ほど精神安定感を得られるものはない」 〜激励金として民団に1000万円寄付 [12/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260530284/101-200

創価
【参政権問題】公明党、悲願である永住外国人への地方参政権付与の実現のために小沢氏への配慮、擁護をおこなう[12/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262127054/201-300

【政治】民主・白真勲議員「地方参政権付与、外国人を地域住民として受け入れねば日本の未来は無い」★３［12/24］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261660936/801-900

民主党
【参政権】 川上議員「政権交代した意義として外国人参政権法案をやるべき」 〜鳩山首相も前向きな考え示す [12/31]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262181882/101-200

【日韓】 民主・尾立議員 「次の国会で特別参政権法案を上程」 〜他にも「在日の便利と福祉水準を高める」と語る [10/14]★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255607505/1001-1100

尾立議員「在日同胞に地方参政権法案、上程する」【韓国メディアに話す】
http://www.ajnews.co.kr/uhtml/read.jsp?idxno=200910131746369880366

【政治】 民主・小沢氏 「日本と韓国の友好を考え、外国人参政権法案を政府として通常国会に提出すべき」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263213293/219n-

「永住外国人への地方参政権付与、法案提出を」『鳩山首相』年頭記者会見で表明　★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1262969246/401-500

【参政権】『民主党・山岡氏』「この国会で政府提出、必ず成立させる決意で望んでいる」「首相の実母の参考人招致一切応じる気ない」[01/09]★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263111182/301-400

542 ：名無しさん＠十周年：2010/01/11(月) 23:22:12 ID:hMJdWfj10
外国人に地方選挙権を与えれば、次には、被選挙権を要求してくることは既に決定事項。
（在日本大韓民国民団のHPで被選挙権要求にまで言及されている）
その次は、国政選挙の選挙権、被選挙権を同時に要求してくるだろう。
そうなると、日本という国を構成するのは誰なのか？という根源的な問題が発生してくる。
日本国籍に意味が無くなってしまう。
これは、まさに、国の崩壊であって、日本国の滅亡である。

>>313
あほ。
イギリスとかで参政権を与えろって堂々と運動してみろよ。
リンチされるぜ。
あと、国際性とかいう言葉、海外もろくに行った事が無い奴が使わない方がいいよ。
国際性が無いのがバレチャウカラ。

選挙って地方、国を問わずこの国を良くするためのものだろ？
なんで反日の奴に選挙権を与えるの？
バカだろ？

外国人に政治の意思決定をさせる。こんなバカな話はないわな。

豊島区議会で池袋西口をチャイナタウンにしましょう。
それに賛成するならば、100票のチャイナ票を保障します。なんて圧力はかけるだろうな。

これが沖縄だったら島ごとチャイナアイランドにしましょうになるんだろうな。

１月１６日　桜デモが日比谷で

１月１７日　在特デモが名古屋駅であります。

ググッて参加して下さい！！

ふざけた不公平　公務員年金

マイノリティーの権利に関しては、多数派とか何％とか関係ないから。

要するに憲法８１条参照ってことだ。
憲法が多数派＝正義ではないという立場を採ってることの根拠だ。

>>340
外国人地方参政権に反対の奴らは、まともな議論もせずに
罵倒するしか能のない奴であることを自認しているぜ（笑）
身近な民主主義を実践する意思も能力もない奴に国際性を
語る資格はないでしょう。

―― 日本の若者に、どんなメッセージを送りたいですか？

より良い人生を手に入れるならば、大人任せにしてはいけない。
いくら待っても大人が素晴らしい人生を手渡ししてくれるとは限らない。
自分たちの世界なんだから、自分たちで切り開いていくべきなんだ。
選挙に行けばよいという問題ではなく、若者もどんどん選挙に立候補するべきだ。
大人に任せっきりにするな。

---------マイケル

>>346
まともな議論をしてないのは、賛成な奴らだろう。

鳩山や前原ですら、外国人参政権が少なくとも憲法に抵触するおそれのあることすら
知らなかった。
地元の議員に電話してみたが、民主、社民や公明のアホどももこのレベルだったよ。

>>348
最高裁判決で、許容されることが明確なので、政治的には
「憲法に抵触するおそれ」は全く問題にならない。
反対派が御用学者の苦しい論理を声高に言っているのが現実。

ミサイル迎撃実験、中国が成功…異例の公表 （読売）


なんか友愛と違くね？

>>348　日本のような憲法は改憲が難しいだけに
自衛隊のように、解釈の幅が許されるのです。
違憲かどうかは時代の趨勢が決めるのです。
憲法の字面だけから合憲とも違憲とも言えないのです。

>>349
憲法解釈が明確とかバカもいいかげんにしろ

傍論において許容説とも取れる意見が付されただけだ。
これで明確な憲法判断がなされたなどというお花畑は当の在日だけ。

なお争いのある論点であることは間違いない。
はっきりしていることは、要請説はないということ。

>>328
ワロタｗ
お前がよく勉強しろよ。
判決文に裁判官の感想を書くことなどない。

>>352
もうさんざんガイシュツなんだけど、日本の裁判では、本論と傍論とに
法律上の差はない。

＞許容説とも取れる意見
許容説以外の何ものでもない。許容説以外に読めるのなら、言語能力に問題が
あるんだろう。もっとも、無理を承知でわざと曲解する人たちはいる。

>>342
よく考えてみ。
その100票のチャイナ票を一人の議員に集中させれば、その議員は
あるいはチャイナ系の便宜を図るような活動をするかもしれない。
しかしその場合、議会では１票にしかならない。
逆に、100票を10人の議員に分散させると、一人当たり10票にしか
ならず、当然、議員への影響力は弱まる。

政治的影響力ということに着目するならば、圧倒的多数を占める日
本人の意向に反した予算案、条例は通るわけないのよ。

>>355
バカだね　おまえも
人口の絶対数を比べる辺りが頭が在日なんだよ

>政治的影響力ということに着目するならば、圧倒的多数を占める日
>本人の意向に反した予算案、条例は通るわけないのよ。

じゃあ聞くが、外国人参政権付与に賛成する意見書が全国の自治体で採択されたことがある。
何百もの自治体でだ。
これは民団と公明が地方議会で運動したものだが、実際に簡単に採択されてしまっていた。

これをどう説明するよ。住民すら知らされずに実際に通ってるじゃないか

民主党と
公明党は

減り続けてる在日韓国人より
増え続けている在日中国人に

国政の選挙権を渡すのが
最終目的なんだよ

>>352
あほも休み休み言え。お花畑はお前の方だ!
法律も判例解釈も知らずに、静岡大学出身のバカな学者の
受け売りをするな。
平成7年の最高裁判決は、憲法15条1項、93条2項の解釈が
争点になったので、両方の規定の解釈を論じた上で、全裁
判官一致で判決したもので、93条2項の解釈論はそもそも
傍論ではない。
論理的に反論できないとすぐ「在日認定」（笑）議論に対
する敗北だと学んだ方がいい。

「全裁判官一致」で可決したのは「主文」じゃないのかね。

>>352=>>356かな？
どこからどう出てきたのか、闇雲に在日認定。どこがどう間違ってる
のか説明もせずに人をバカ呼ばわり。

＞人口の絶対数を比べる
当たり前だろ。多数決を基礎とする制度では、絶対数が最終的に決定権を
握る。万が一（事実上不可能だが）、議会を通じて外国人が好き勝手をし
ようということになったら、日本人がそれに反対する活動をすればいいん
だよ。力比べでは絶対に勝つんだから。

＞意見書が全国の自治体で採択されたことがある
議案に賛成した議員が多かった。それだけのことだ。何の不思議もない。
もちろん、採択に向けて関連団体が陳情活動くらいはしただろうが、これも
別段変わったことではない。ごく当たり前のことだ。
ちなみに、採択されたときでも現在でも、地方議会の最大会派は自民党系な。
バカウヨは現実を知らないかもしれないが、自民党は外国人参政権付与に前
向きだったんだよ。だから地方議会でも意見書が採択されんだし、民潭もま
た自民党系議員に肩入れしていた。

落ち着いて考えればどっちが悪いかは分かる

参政権を付与するよりも、韓国に竹島を日本領と認めさせ、韓国軍を撤退させ、
二度と歴史問題を蒸し返さないという言質を取る方が先。
領土問題や歴史観の問題を解決せずして、参政権を付与するというのは平仄が合わない。
ましてや反日的な思想が色濃く残る国の国籍を持つ永住外国人に、何故参政権を付与するのか疑問に思わざるを得ない。

日本は、本当は韓国人や層化が多数派だったのか？

みんな、こんなところで書いてないで、
友達、恋人、夫婦、親子、兄弟姉妹、同僚、取引先、自治会の人など、
身近なところから、一人づつこの朝鮮人参政権の問題を知らせにいこうよ。
俺も、これから実家へ行って話してくる。恐くなってきた。

永住外国人地方選挙権付与法案に対するデマによる反対運動はやめるべきだ
http://blog.livedoor.jp/nihonkokukenpou/archives/51248307.html

豪州は移民を大量に受け入れ、福祉や税制などほぼすべての項目で市民権
所持者とそうでない人たちが同等に扱われているが、参政権だけは市民権
がないと与えられない。これは国の基本であると思う。
小沢一郎はなにを寝ぼけたことをいっているのか？
彼は日本全体はおろか、民主党のことも考えておらず、自分個人の票基盤の
ことしか頭に無いのではないか。
心のある政治家は、こんな己の権力にしか興味の無い人物についてゆかず、
日本のためには今何をするべきかを考えて行動してほしいものだ。

カルトのインチキだよ。
カルトの目くらまし作戦。
人工衛星から電磁波で気絶しませんように。

私が民潭の幹部なら、
構成員に対して対馬に住民登録を移すよう指示し
対馬の地方議会を乗っ取り、対馬は韓国領である旨の
議決をさせるな。
そのあとは、隠岐、九州沖縄四国か？？
で、このあたりで日本人があせりだすも既に手遅れ･･･

杞憂じゃないよ。

何かしらの力が働いているのか全然この参政権問題はテレビで報道されないな。
民主党は甘くみてるな。この法案を無理押し通そうとするのなら
国民の反発食らって民主党政権は崩壊するよ。

小沢一郎は、韓国に行って
「あなたたちの国民に、日本の選挙権を与える」と言って
講演をして、チヤホヤされて喜んでいる。
もちろん、金ももらっていることだろう。

でも、おかしくないか？
参政権の問題は、国内の問題だろ？
それを韓国に行って、あなたたちの国民に日本の参政権を与えるって
言う必要あるか？
あきらかに売国だろ。これって。
文字通りの売国なんだよ。小沢はマジで売国奴。

そんで不透明な資金は、韓国やら中国から来た金を
資金洗浄（マネーロンダリング）のために土地購入してんだろ。

渡部恒三先生も、「政治資金で土地を買ったという話しは、今まで
聞いたことない」だって。

そりゃそうだろ。資金洗浄する奴は今までいなかったし。

外患誘致罪【永久保存版】

小沢幹事長記者会見　２０１０年１月１２日(民主党)その１
http://www.youtube.com/watch?v=FweiavFM6Ho

小沢幹事長記者会見　２０１０年１月１２日(民主党）その２　←特ア外国人参政権について
http://www.youtube.com/watch?v=imADxi7lvTw

>>369
報道されてないのにどうやって国民が反発するんだよ。
最も信頼を置いているメディアはテレビと新聞という馬鹿国民
なんだから今更何も起こらないよ。

>>372
少なくとも今朝の朝日と産経新聞の一面トップだぞ

さすがに今朝の新聞で触れてないところはないだろう。

そしてTVでは日テレとテレ東ではメリット、デメリットもあげてた番組があった。
TBSは朝ズバで肯定、テレ朝は全く報道なし。

こんな不景気にまともな経済対策打ち出さず、
永住権（日本国籍持ってない外国人も含む）のある外国人に参政権付与だのってアホかぁーーーー！
あともう少し永住権取れる条件を国民に明らかにしろ。
どんなやつに参政権を与えようとしてんだ。。
それと参政権を与えることで日本のメリットはなんなんだよ。。。

95パーセントなんてない。
国民の意識は、永住外国人地方参政権付与賛成!
成熟した民主主義に乾杯 !!

http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry091123.html

F）永住外国人に地方参政権を与えること

実現すべきと思う 53.9

思わない 34.4

わからない・どちらともいえない 11.7

地域住民全員が政治参加することで
利害調整をよりオープンにすることが
日本の国土全体の利益になる

>>376
？？

>>376　竹島、対馬は韓国の領土ですか？
　　　　沖縄は中国の領土ですか？

　　　　一度でも否定した事はありますか？

民主でまともなのは亀井さんだけですよ皆さん！！

↑
与党

>>377 この意味すら理解できないのがネトウヨの本質
>>378 地方参政権と領土を結びつける頭の弱さに合掌　

【話を罵詈造言モードに振る論法】【話を人格批判に振る論法】に該当
こんな事しなくてもあんた自分の考えあるんだろ
>>381
けっこう自分の考えが、無いまでは行かないまでも曖昧なオレでも、国籍と選挙権
は切ってはいけないと思うぞ。
選挙権がほしいなら日本人になるべきだ。まずはなにを言おうとそれからだな。
９５は大げさにしても大半はそうだろ。民主主義として取るべき道はひとつだよな。
他スレでみたけど日本はいい国だぞ守ろうよ
なんせ、朝日が存在できて、サンケイが存在できて、おまけに2chが存在できる国
だからだそうだ。ｗｗｗ

>>382
永住権者に地方選挙権を与えたらもっといい国になるだろうよ
国籍と選挙権じゃなくて、地域に根付く永住者と地方選挙権ね

>>382
ついでに言うと、多様化社会で民主主義を深めるなら
地方参政権は認めるのは自然だね、
そういう意味で日本も発展するだろうね

>>383
そこが解らないところなんだが永住しているのになぜ日本人にならないんだ。
日本が無くなっても困らないのか？永住してるのに。
日本が無くなって困るのなら国政選挙にも参加しないと困るのでは。
それこそ日本人にならないと無理だろ
・・それとも日本人にならずに国政選挙まで与えないといけないのか？
それこそ９５になってしまいそうだけどな＾＾；

それより何でこのスレに飛ばされたのか。のんきなｵﾚ向きではないようなｗ
この辺でおいとまします＾＾；一応お気に入りには登録したのでまたのぞきに来ますんｼ

多文化共生だとか国際化とか多様化などというなら、外国人参政権など与えても全く意味ないです。

本気でそういうことを目指すなら、日本人の海外留学支援を政府がやるべきだね。

民主党は前田を身辺調査したほうがよい。
マスコミにとっては横峯パパ以上の宝の山(笑)


前田日明のトラブル映像＆画像集

前田日明が弟子を殴ってストレス発散＆そんな自分に酔ってる動画
http://www.youtube.com/watch?v=azSdC9jaxzI

自称格闘家と書かれてキレた自称格闘家でガチ童貞の前田日明さん(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=VlUzOMS3AiM&feature=related

素人同然の不良をリングに上げて商売にしてるガチ童貞の前田日明が金子賢を批判する動画
http://www.youtube.com/watch?v=XcMDa3GH8G0

数々のトラブルを起してきた前田日明が安生洋二にお仕置きされたことを伝える画像＆記事
http://blog.livedoor.jp/verdigris28/archives/51207496.html



２ちゃんねる　民主党から参院選に出馬する前田日明　関連スレッド

ガチ童貞の前田日明氏(50)が民主党から参院選に出馬
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1263044442/

【人権擁護法案】
人権擁護法が可決すると、外国人参政権法の違憲立法を問えなくなる。

取り敢えず、永住外国人に地方参政権を付与するのであれば、相互主義をきちんと考えるべき。
相互主義の観点から、当然在日朝鮮人、在日中国人には付与しない。
在日韓国人に関しても、韓国並みの高いハードルを設け、付与の対象を厳しく制限しなければならない。

>>368
>構成員に対して対馬に住民登録を移すよう指示
空想癖がひどいなｗ。たしかに、理屈の上では、そのような事は可能だろう。
しかしね、そのようなおよそありえないような事態を想定したのでは、現在の
日本の制度をも否定しなければならなくなるね。民潭をほかの組織に置き換え
てみ。ネトウヨが・・・労組が・・・etc．

おまえが在日外国人の実像を見ずに、根拠なく敵愾心を燃やし、あるいは無用の
恐怖心をいだいているから、それがそのような現実離れした怪物じみた外国人イ
メージとなって結像するんだろうよ。つまり、ドン・キホーテってわけだ。

そういや、ネオコンが描いたビン・ラディンの地下要塞ってのあったなｗ

>>385
確かに、そこがよくわからないところではあるな。なぜ帰化しない
のか？あの王貞治さんも帰化してないんだよね。

日本の国籍を得ることが、すなわち戸籍を作ることを意味するという
点が問題なんじゃないか？つい最近も、性転換者の子を嫡出児と認め
なかった例がニュースになってたけど、日本の戸籍制度が、血統主義
にもとづく差別的制度の色彩をぬぐえないでいるから、外国人は帰化
を躊躇っているのではないか？

血統なんぞにこだわるのは、天皇を政治に利用するために明治時代に
生み出されたフィクションだから、日本の伝統でもなんでもない。日
本も生地主義にしちゃえばいいんだよ。これで、いわゆる在日なんて
いなくなる。

なんで帰化しないの？　特権失いたくないから？　税金払いたくないから？
憲法違反なのになぜごり押しするの？
なんで国民でもない圧力団体の言う事きくの？　衆院選でも世話になったってどういう事？
ﾏﾆｭﾌｪｽﾄにのせてないことなんで必死に推進するの？

>>391
＞たしかに、理屈の上では、そのような事は可能だろう。
ならダメだろ
＞ネトウヨが・・・労組が・・・etc．
日本人が日本人によって引き起こされたことは、まあ納得できないまでも納得しなければ
ならないことだが、日本人以外に起こされるのは間尺に合わないぞ
＞おまえが在日外国人の実像を見ずに、根拠なく敵愾心を燃やし、あるいは無用の
＞恐怖心をいだいているから、それがそのような現実離れした怪物じみた外国人イ
＞メージとなって結像するんだろうよ。つまり、ドン・キホーテってわけだ。
お前こそホントに実像みてるか？それとも知らない振りをしているだけなのか？
＞そういや、ネオコンが描いたビン・ラディンの地下要塞ってのあったなｗ
一見関係ありそうで関係ない話を始める。【話を突飛話しに振る論法】だなｗ

>>392
＞王貞治さんも帰化してないんだよね。
王貞治氏が帰化しない訳をホントに知ってたらここに書くべきではなかったな。
中国共産党と日本政府にに政治利用されたくなかったことと、敬愛する父の意志を
継いだと聞いたことがある。中華民国（台湾）せきだったかな
ごくまれな反例をとりあげる。【話を特殊に振る論法】だな
それ以下は、主観で決め付ける。【話を推定に振る論法】にしか見えない。

ｵﾚも実は感情的に書いてみたかったけど、こう言った感じの板ｽﾚに常駐していない
場慣れしないｵﾚには無理だからこういった書き方になったその辺はご理解を。
相も変わらず自分の考えが無いのは自覚している。
「国籍と選挙権は切ってはいけない」これだけなんだよねｗ

>>393
実際は外国人に特権なんてないよ。特権があるなら毎年１万人も帰化しない。
税金も支払っている。バカウヨが、差別感情に根ざした偏った情報を鵜呑み
にするから、特権があるなどとデマを信じたがってるだけ。税金うんうんは、
市民税を減免（免除ではない）されたという三重県伊賀市の例を指しているの
だろうが、この例は日本人を含む低所得者に対する減免措置であって、在日に
特権が与えられたのではない。

＞憲法違反なのに
過去レス読めよ。憲法違反ではない。

＞ならダメだろ
なら今の選挙制度もダメだな。

＞日本人以外に起こされるのは間尺に合わないぞ
いやはや、ここまではっきりとレイシズムを肯定するとは、驚きだ。
もっとも、自覚をしてないのかもしれないけれど。

＞一見関係ありそうで関係ない話
関係はおおありだよ。敵愾心、恐怖心に心を奪われると実像が見えな
くなる。これは人間の一般的な心理だ。

＞王貞治氏が帰化しない訳
つまり、そういう理由で帰化しない人がいるわけだな。で、それがなぜ特殊な例
だと言えるのかな？それこそ、主観で決め付けるようにみえるがね。

＞主観で決め付ける
最初に帰化しない理由がよくわからない、と書いただろう？しかも、「躊躇ってい
るのではないか？」と推測の形で書いてもいる。どこが「決め付けた」なんだか
な？

君は俺に敵愾心を抱いているのかな？おれが書いてもない虚像の文章を読んでいる
ようだ。

>>385　日本人で日本以外の社会に接したことがない人には分からない
分かろうとしない、まあ、ただの低脳でしょうな
>>387　お花畑だね、日本の国土に永住する90万人が今もいるのにさ
>>389　中卒？
>>390　参政権に相互主義は筋違い、日本の国内問題だからな
>>391　健全だね、普通の人
>>392　出生地主義は人が国境を超えて大勢が移動する時代には合ってますね
>>393　帰化したくないだけだし特権なぞないし税金も払ってるし合憲でも違憲でもない
他人のことより自分の脳みそよく開いて失礼なことを言わないようにした方がいい
>>394　反論したいけど反論になってない典型ですね
>>395　特殊でもなんでもない、国籍でルーツを保ちたい人は多い、特に日本は改名させられるしな
>>396　国民国家概念の呪縛ですね、それで考えが固定されてしまう頭が古い
>>397　たまには健全な人もカキコする、いいスレですね

＞君は俺に敵愾心を抱いているのかな？おれが書いてもない虚像の文章を読んでいるようだ。
もう一度色々考えてみるよ

あなたが私の意見が差別肯定にうつる部分を補足すると
例えば日本国籍をもつものに国土を売り渡されたらそれは日本人の責任だ。
日本はたとえ建前でも選挙によって選ばれた政治家が国を納めているからね
だがその政治家を選ぶ権利を日本国籍以外の人に与えることをどう思う？
それでも私がレイシズムを肯定だというのならそういう考えの人もいるのだと
理解することにするよ。相容れないけど

あなたは国政については反対と考えていいのか？

>>397
あれだけ具体的にあげられているのに、在日特権が実際ないなんてどうして断言できるの？
おまえがが民団職員だから？ｗ

少なくとも全国にある民団の免税特権だって十分特権だろ。パチンコ企業が民団を介したり献金しても損金に算入できるし。

国民国家概念ではもちろん国土と国民は一致していることになっているが、
現実には個人は国境を超えてますます自由に活動するようになっている
日本は日本人だけのものじゃない、そういう一面があることを
社会や政治を運営していくうえで考慮していく必要がある
日本の場合は在日という特殊事情も考慮しなければならないが、
棄民された日系ブラジル人の歴史もあるし、中国人もどんどん増えている
偏狭な朝鮮人中国人嫌いから、国籍＝参政権の考えにしがみついても、
時代はとっくに先を行ってしまっていることをよく理解した方がいい

同じ土地で永く暮らしている外国人はなぜ政治に口出しできないの？
民主主義って何なの？国籍でなんで分けないといけないの？
世の中の現実を少し理解すれば、外国人参政権はそんなに変な話じゃない

例えば、大半のまともな在日は、参政権が与えられることで、
同和ゴロが結託したような横暴な在日とは明確に別の集団になる
また、民団は勢力維持のために参政権を要求しているが、実際には
永住権は帰化がより円滑に進むための中間段階として機能するようになる

で、これによる日本人のメリットって何？

>>400　横槍だが、現時点で国政は考えられないが100年後はどうでしょうね
結局国家とか民主主義とか身分とか社会の在り方はどんどん変わる
永久に変わらないと思っているのは良くも悪くも学校教育を素直に信じる小市民

>>401　デマを流すのが好きですね、そんな特権はない

>>403　402をよく読んで理解してから言ってね

>>405

国家安全保障を一度勉強しろ。カス。

例えば、大半のまともな在日は、参政権が与えられることで、
同和ゴロが結託したような横暴な在日とは明確に別の集団になる

え？根拠あるの？妄想は大概にしろよ

>>404
http://www.city.iga.lg.jp/kbn/80011/80011.html

役所の職員の不正で発覚して廃案になった在日朝鮮韓国人の税制優遇措置の例

歴史の中で永住権の与え方が他国とは違い日本は特殊状態と考えますが、
「永住権は帰化がより円滑に進むための中間段階として機能をもたせる」のであれば
その部分の是正もしなければなりませんね。
その辺はどう思われますか？

>>402
参政権を得たければ帰化すればいい
バカ役人のマヌケ手続きが問題ならそこを治す運動こそ本来では？
オマエが会社を経営してたとして、長年の利用客には、株主でもないのに経営や運営に参画させるか？

正直言って402の内容読んでも、俺にとってうれしいメリットないな。
ま、あくまでも俺にとってはだけど。俺在日の友達とかいないしな。
402で描かれる将来像をすばらしいね！
是非今実現すべきだね！なんて日本人どんだけいんの？
こんな絵空事正直どうでもいい。

自分は反対派で今積極的に推進するべきこととも思えないわけだが

自治が機能していないような地方の参政権なら
やっても良いかな、と思える
縁故とか原稿棒読みとかばかりだしな・・・

>>406　国家安全保障の言葉が虚しく響く
>>407　少なくとも特権ではない
政治参加がないから行政だけでなんとかしてこういうことが起きる
参政権があれば議会で話し合ってどうするべきか決められる
>>408　特別永住者は50年後を目処に廃止すべき
ただし、民団の抵抗は大きいだろう
>>409　帰化すればいい、てのはこの問題を初歩で理解できていない
バカ役人のマヌケ手続きを正すのも議会に求められる機能の1つですな
>>410　1億2000万人の中の100万人の話ですけどね、
比率が少なくても100万人いるのに絵空事と言う感覚なら黙ってれば？
>>411　ま、無関心層の代表的な感想として妥当ですね

>>412
やはり在日の100万人の方達のためのものということですか。
わかりました。

＞特別永住者は50年後を目処に廃止すべきただし、民団の抵抗は大きいだろう
なら選挙権付与もその後ですね

>>413　402を読んでみてね、入管統計もね、韓国人だけじゃないから
一義的には彼らの権利問題、より広くは我々日本社会全体の問題
視野狭窄のあなたには理解できないことかもしれませんがね

読売新聞に、首都大学東京の鄭 大均教授が「外国人参政権に反対の主張」を寄稿しておられましたので、要旨を簡潔にまとめてみました。
是非、ご一読いただければ幸いです。
　　　
問題点―１
�@特別永住者の在日コリアンは推定４０万人といわれている。
�A毎年１万人近い在日が日本国籍を取得している。
�B大部分の在日コリアンは日本で生まれた世代で構成されているが、韓国・朝鮮の国籍も持っている。そのうち在日韓国人は、平成１２年以降「韓国の国政選挙（韓国大統領選や総選挙）」にも参加できるようになった。
�C外国籍を持つ在日外国人に、憲法に明記されている日本国民（日本国籍保有）の「主権である参政権」を与えてよいのか？二重国籍取得と同じではないか？
�Dもし、参政権を要望するのであれば、「日本国籍」を申請し、取得すればよいではないか？

問題点―２
�@国内政治に対する外国政府からの干渉を高める恐れがある。
�A特別永住者は、戦前・戦中日本に移住した朝鮮半島、台湾の出身者で、２００８年現在約４２万人。
�B一般永住者は、約４９万人で、その多くは中国、ブラジル、ぺルーの出身者で、今後さらに増えるのは中国人であろう。
�C当初は地方参政権といっても、国政との境界は明瞭ではなく、自衛隊、米軍基地、原発、ガス田、あるいは竹島、尖閣列島のような領土問題等は、
国家政策と密接な関係にあり、外国籍住民の投票行動が外交、安全保障政策との葛藤を引き起こす可能性が十分ある。そんな在日中国人に、中国政府が無関心でいられるであろうか？
おそらく韓国政府、北朝鮮政府がそうであったように、中国政府も中国人永住者を政治的に利用するであろう。
昨年の北京オリンピック聖火リレーの時の、長野でのチベット・ウイグル人権弾圧の紅旗を掲げての中国人留学生のデモは今も記憶に新しい政治的活動ある。
�D中国政府は、国民１３億の内の１千万人ぐらいの日本への移住は、大歓迎であろう。実現すれば、人口減少と政治的利用の一石二鳥となる。
�E選挙で応援支持を受けたからといって、在日コリアンの要望に対する「好意的な回答」では済まされない重大な国家的問題（国益の問題）である。

>>414　
今いる特別永住者40万人に選挙権を付与した方がいいと言ってるのですよ
そんな遠い将来の話をしているわけじゃない
頭固いですね、選挙権は国籍だけで決めたい人だからしょうがないか

例えば、大半のまともな在日は、参政権が与えられることで、
同和ゴロが結託したような横暴な在日とは明確に別の集団になる

え？根拠あるの？妄想は大概にしろよ
これに反論しろよ ID:M6uw5jRp

>>417
＞永住権は帰化がより円滑に進むための中間段階として機能するようになる
↓↓
＞特別永住者は50年後を目処に廃止すべきただし、民団の抵抗は大きいだろう
↓↓
特別永住者40万人に選挙権を付与した方がいいと言ってるのですよ

選挙権付与はすぐで、特別永住者廃止は５０年後を目指す。なぜですか？
頭が固いせいかよくわかりません。同時であってしかるべきでは？

>>416　鄭 大均氏に敬意を払い、ですます調でコメントしましょう

問題点−１
�@推定じゃなくて入管統計にそう出ています
�Aこれも入管統計に出ています
�Bで韓国の国政選挙権が上がってますが、
今日本で議論しているのは地方選挙権です。
�Cの主権在民を論ずるときに国政と地方自治を分けて考えることができます
�D国政は日本国籍が必要、地方自治は永住権者を含めても差し支えない

問題点―２
�@ネトウヨと変わらない人なんですね
�A特別永住者の大半は戦後混乱期の入国者です、
この問題に詳しい人が知らないはずがない、意図的に事実を曲げたかな
�B私もそう思います。だから外国人参政権の問題は
こうした諸外国籍の永住者を日本社会でどう位置づけるか、
在日（朝鮮人）だけに囚われない理解が必要です
�Cこの人、中国人嫌い？ネトウヨとレベルが変わらない
この手の議論の最大の弱点は、永住者個人の意思を見誤っているところ
100万人が一糸乱れず外国政府に統率されて国内政治を撹乱することが想定されていますが、
そんな愛国者？は、そもそも日本に来て長く住もうなどと思いません。
�Dこれはほぼ事実でしょうね、でも政治的利用などは前項のとおり思いのままになどならない
それと、参政権とは別に入管政策があるので、外国人の入り口のバルブ調節はまた別の話
参政権は外国人を受け入れた後の日本社会での位置づけの話なので混同しないように
�E一所懸命に国益、それも周辺諸国を敵視したうえで安全保障問題とリンクさせたいようですが、
民主主義国家日本に来てそこに生活基盤を築こうとしている永住者の政治観とは相容れない
想像をあれこれ危ぐしたところで、それは所詮ネトウヨ妄想と変わらないと言えます。

最後に、外国人が日本が好きで帰化した人の中には、
今回のような永住者への権利付与に熱心でない人は多いような気がします。
例えば、「つるねんまるてい」とか昔は反対していた記憶があります。
今はどうなんでしょう？

>>418　簡単な論理ですよ
アウトサイダーをそのままにしておくとどんどん凶暴になるでしょ
封じ込めたい対象を広く取りすぎると、敵の数が増えてしまう
相手が欲しいと言っている選挙権をうまく扱えば、
彼らの大半はより日本社会に同化できるわけで、社会の安定にプラス

外国人と聞くと犯罪集団みたいに思ってしまうのは
警察がキャンペーンをやっているせいもあって、あれは良くない

>>419　なんか誤解してません？私は、永住権者が地方選挙権を持つことで
「永住権は帰化がより円滑に進むための中間段階として機能するようになる」
と言ってるのですよ

この対象は在日（韓国人）だけではなくて他の外国籍の人にも当てはまります
日本に長く住んでいてこれからも生活基盤を置こうとしているなら、
身の回りのことに関わる政治参加を認めた方が民主主義の考え方にも沿うし、
利害調整が二重化（アングラ化）しないで済みます。

特別永住者は戦後処理（戦後の混乱期に生じた問題の処理）の一環です。
50年後には恐らく少数（1万人くらい？）になっているでしょう。
だからその頃には一般の永住者と同じ扱いに統合したらいいと言っているだけです。

>>420　ちょと調べてみました

ツルネン・マルティ議員　「あたりまえ」賛成だそうです
ちなみに蓮舫議員は反対の可能性ありの様ですね
彼女が影響を受けたのは、櫻井よしこ氏の
「外国人への選挙権付与に反対の立場から「特別永住者の歴史的経緯を考慮し、日本の
国内法の順守を誓約してもらった上で、国籍取得の条件を特定的に簡素化する必要があ
る」
「外国籍のまま選挙権を与えるとアイデンティティーと実際の国籍の間のギャップを永続的
に固定化してしまう」
と言う主張のようです

100万総動員なんて地方参政には全く必要ない
人口1万程度の町で町議員定数10人程度の町に、6,000人ほど
本国の意思の掛かった有権者住民票移してを送ってみ？
被参政権は付与されてないから傀儡日本人か帰化人出馬させれば良い。
ちなみに1万人程度の町が全て過疎地って訳じゃ無い。潤ってる町も有る。

まさか、町議会ごときでは、何も出来ないって思ってないだろうな？
・条例を制定・改正・廃止すること
・予算を定めること
・決算を認定すること
・町の税金・使用料・手数料に関すること
・重要な契約を結ぶこと
・財産の取得や処分をすること
・議長および副議長の選挙
・仮議長の選挙
・選挙管理委員および補充員の選挙
・一部事務組合議会議員の選挙

××町における在日○○について徴税免除条例なんて簡単に作れる。
在日○○における町財源を使った厚遇助成金条例なんてのもすぐ作れる。

>>421
なぜ帰化しないのか？帰化すれば選挙権が得られるのに
・・その辺を重複するのかも知れませんが
わかりやすく説明願います。アンカーでの誘導でもかまいません

ネットを中心に若者が反対していると言われているが、40代以降の人は
半数以上が賛成しているみたいですね
この法律は、将来、日本国内に深刻な民族対立を引き起こし、国際問題
にも発展しかねない問題になりますよ。

在日韓国・中国の人がどうこういうつもりはないです。
彼らの背後にあるのは大韓民国政府と中国共産党ですから、そこんとこ
きっちりと認識して10〜20年後を考えた施策をして欲しいものです。

彼らは将来的に日本政府のためではなく本国政府のために選挙する
でしょう。日本人は馬鹿ですからみんな仲良く！で済みます。
韓国中国は民族の誇り！祖国の誇りが皮の下に図太く隠れてます。
自国の国旗掲揚や国歌斉唱にもアレルギー反応をする日本人とは
違います！そこんとこ、気をつけてくださいね！

基本的に中国韓国は未だに母国では徹底的な反日教育をしているし
表向きは日本好きといわれている人でも、幼少時からの国家による
徹底した洗脳教育はなかなか落とせるものでは無いです。
日本製、日本のアニメ、日本観光は好きでも、日本人と仲良くする
のは建前では握手しますが心の中では本当に握手できないのです。

日本人はそういう教育を受けていません。逆に、戦前戦中と悪いこと
をしたという無意識の教育を受けてしまっています。

一歩間違えれば、この法案一つが日本に内戦を引き起こす（内戦まで
いかなくてもテロ頻発状態）ことになるでしょう。
国民は総力を挙げてこの法案を潰すべきで、仮に通ってしまった場合
は今年の参議院選挙、そしてはるか先の衆院選で外国人参政権賛成政党
に投票しないことです。そして、廃止までもっていきましょう！

これについては、どこかで読んだが、なかなか難しいらしいって聞いた。
・平日に何日も書類を持っていく必要がある。
・書士に頼めば30万以上かかる。
・帰化を親族やお爺さんから裏切り者扱いされる。
・勤続数年、貯金300万、逮捕補導歴とか条件がうるさい。
・自分の経歴が綺麗でも親族等に逮捕者がいるとNG
なんか、金持ちか有名人以外すんなり手続きできねーよ的な風潮だそうだ。
俺は、参政権じゃなく特別永住者には帰化条件の緩和と簡素化が適切だと思う。

高齢の方・・・
自分は死んじまうから関係ない？
子供や孫が内戦で苦しむ国家になってしまってもいいんですか？
時間に余裕のあるあなた方の力がこの亡国の法案を廃案に追い込む
貴重な戦力です！

今こそ団結して亡国の法案『外国人参政権』を廃止に追い込みましょう！
マスコミは韓国朝鮮系の力で経済的にも政治的にも圧迫されています。
有名な芸能人キャスターまで手放しに賛成賛成といっています。

金に買われた愚かな人気キャスターの話を信じないでください。

これから、いろいろな動きがあるでしょう！
とにかく、賛成？反対？を感情的に決める前に考えてください！
過去の話ではなく、現在の話でなく、未来のことを考えてください！

政治とは、本来、そこに住む者達が自分達の子孫のことまで考えた
未来のために行うことです！

今の感情に流されず、今この法案を通せば、20年後日本がどうなるか？
よく考えてみてください！シュミレーションしてください
そして、ネットを見れない友達にも、今の大変な状況を伝えてください！

今こそ、我々、日本の将来を案ずるものたちが、そして我々の孫子の世代を
心配する者達が、世代を超えて連帯する時が来たのです！

まずは、この法案を廃案に追い込み、日本の未来を守っていきましょう

がんがん闘え、がんがん送れ 戦いは数だよ

各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet

首相官邸　ご意見
ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

>>423　ツルネンマルテイ氏は昔帰化促進論だった気がしたもので。
今では重国籍や外国人被選挙権を含めたバリバリの推進論者ですね。

櫻井よしこ氏が「国籍取得の条件を特定的に簡素化」をいつ言ったのか知りませんが、
1990年頃から特定永住者の帰化要件は大幅に簡素化されていて事実誤認があるようです。
「アイデンティティーと実際の国籍の間のギャップを永続的に固定化」の予想もきっと外れです。
そうなる人もいるけど、実際は日本人帰化への呼び込み材料になるでしょう。
だから、北朝鮮側の総連は反対しています。
もっとも、彼らは敵国組織なので鼻から対象外になるのが分かっていて、
民団にさらに構成員を奪われるのが予想されるから反対しているのでしょうが。

>>425　簡単なことです、彼らが先祖のルーツを国籍の形で持っておきたい、
または、ひょっとすると国籍のある国に戻る可能性があるからです。
でも、生活基盤は日本にある。
彼らが住みやすいよう、彼らの選択の幅を増やしてあげようということです。

>>424　荒唐無稽、映画でも作ったら面白い
1万人の町に6000人も居住実態のない人が住民票移したら、
その時点で目立ちすぎ！
公明党がやる住民票移動くらいでしょうね
せいぜいできるのはこの程度のこと。
もっと健全な脳みそ持った方がいいのでは？

>1万人の町に6000人も居住実態のない人が住民票移したら、

さりげなく「居住実態のない」という一文を恣意的に混ぜやがったぞコイツw

>>426　隣国ほどお互い敵視し合う面はありますね
地理的に近いから人の往来がいちばん多いにもかかわらず、
国境の壁を不必要に高くしようとする意見が多くなる

いちど頭を冷やして想像してみたらいいのは、
あなた個人がどこか北欧にでも行き、そこで5年住んで選挙権を持ったら
どういう政治行動をとるかです。日本政府から誘導されて何かしますか？
あなた個人の利害関係を真っ先に考慮し、あなた自身のために判断するはずです。
在日だろうが、中国人だろうが、基本は何ら変わりません。
受けた教育の違いで本国のために政治行動するのは考えられない。
外国人参政権付与で外国から侵略されるかのような妄想を持つのは、
相手のことも知らなければ、自分たちの社会への自信のなさの表れでもあり、
こういうことは若い人や学のない人ほど無理解だとは思いますが、
正直情けないことです。

>>431　ん？居住実態のないなんて一言も書いてないがな？

亀井先生みたいに、けじめをつけられる人はよい。
「そして、参政権がほしければ帰化すれば良い」と
亀井先生は、本当に、けじめのある発言をされている。

小沢や鳩山のように、お金のけじめのない人は、
理屈の通らない誤魔化しばかり。
そして外国人参政権も国民の信も問わずに強行に法案提出ですか？
中国や韓国からも金もらってんでしょうね。
え？紙袋の４億円？
マネーロンダリング（資金洗浄）でしょ？

>>427
＞帰化を親族やお爺さんから裏切り者扱いされる
これは個人の問題で、帰化要件の緩和は関係ないでしょう
むしろ、永住者の権利を増やすことの理由になります。

＞・勤続数年、貯金300万、逮捕補導歴とか条件がうるさい。
＞・自分の経歴が綺麗でも親族等に逮捕者がいるとNG
こういう要件が一部緩和されているから特別永住者は毎年1万人帰化してます。

帰化意思の心の整理に時間がかかる特別永住者、韓国人だけじゃなくて、
一般の永住者、こちらは60万くらい確かいますが、
その人達のことも考えれば、永住者に地方選挙権を付与することは
彼らの権利保護、コインの裏側では義務増大につながるから良いことです。
なお、公明党が昔から参政権付与に熱心なのは、
むしろ、徴税強化などの義務増大に目を付けているらしいです。

>>428　お子様ですね。
＞ネットを中心に若者が反対していると言われているが、40代以降の人は
＞半数以上が賛成しているみたいですね
まさにあなたが示したとおり、
社会や政治が分かるには年齢と経験も必要な面があるということでしょう、
社会の意思決定がどれだけ重層的になっているかが全く分かっていない
参政権の問題を権利取得したての20歳の人に議論させるのが危険だなあ、
とはいえ、60歳の1票も20歳の1票も同じ1票ですから、
その1票がより賢い1票になるよう、この機会に勉強してください。

>>432　あのねー、居住実態を伴う引越しは
もっと金と時間がかかる現実味のない話だと思うんだけど

>>433
いったい、5年ってどこから年数をだしてるんだ？

北朝鮮を例に出すがそこは突っ込まないで貰いたいが・・・

辛光洙は1929年静岡生まれ、戦後北朝鮮に移住1973年に日本に密入国
1980年に日本人を拉致（その他の拉致にも加担）
彼は、最初の犯行におよぶまで7年は日本に潜伏してたことに成るね。

>>435　亀井は小沢と並んで個人的に好きな政治家ですが、
この件での対応は割れていますね。
直接には国民新党と公明党の関係が原因でしょうね。

利害関係は別にしても、亀井が言っているのは
国籍要件と選挙権を一致するべきと言っただけです。
旧来の考え方を踏襲しているだけなので、
政治家としては「この件では何もしない」と言っただけですね。

>>438
別に次期町議選挙期間までに進めていけば良い訳だし。一挙に早急に進める必要は無い。
インフラの一環として本国系列の複数の工場や企業の進出やそれに伴う名目で参政権者を移住させれば良い。
例えば、日本の企業の大手工場が誘致されて田舎に建った。ここで働く人は全て地元民ですか？
昨今は、全然違う地域のA工場の従業員ごっそり数千人単位で場所の違う新工場に異動さすなんてザラだよね？
これに何年もかかるかい？1ヵ月程度でごっそり引っ越してくるのが不自然かい？　

>公明党が昔から参政権付与に熱心なのは

悪いがどう考えてもそれはタテマエで、支持母体の創価学会の信者に参政権を持たない在日外国人が多いからでしょ？
まあ、創価学会にそう言う人多くしたのは、過去の差別的な寺ばかりの日本人のせいかもしれないけどね。

>>439　北欧の外国人参政権の要件は在住5年が多いから出しただけです。

あなたは元々正当な選挙という手段を使って地方自治体を乗っ取る作戦を話してましたが、
それを実現するにはある時点まではずっと善良な市民のふりをして潜んでいなければいけない。
辛光洙みたいなことを6000人に実行させる困難さをよく考えてください。

>>430
２００８年３月１１日「在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向
上を推進する議連」（岡田克也会長）の民主党勉強会での話ですね

色々意見聞かせて頂いた結果、「あなたのような意見もあるんだな」程度で、私と
は相容れない立場だと十分理解できました。それはあなたに取っても私の意見が
同じ事だと存じ上げます。

ただひとつだけ気づいた点は、主観で決め付ける。【話を推定に振る論法】
はやはり随所に感じられ、なおかつ自分と同意見でないものを貶め、自分
の正しさを誇張しようとする形が多く、反感を買うような書き方が目立つ気が
します。
ある意味外国人に参政権を与える事を反対している人が嫌がらせしてるの
では？思う節があったりもしますｗこれは冗談にしておきます。
では、これにて失礼。

>>442
辛光洙がお気に召さないのなら谷豊でもいいよｗ
たしかに北欧は、永住外国人に参政権を認めていますが人口激減の対策の一環ですよ。
ついでに、人口対策に移民を広く推進して結局、治安悪化などを招き昨今では移民反対派の勢力が台頭らしいね
オランダは、2chの書き込みほど酷くないけどイスラム系のコロニーが出来ちゃってるみたいですよ。
それと、別に善良な市民のふりをする必要は全く無いでしょ？
今までどおりの暮らしをその場所ですれば良いのですから組織票として選挙のときに指定された候補者に
入れるだけですし、入れることで自分たちが得をする候補者なんですから・・・。
創価学会の人が公明党の候補に入れるのとなんら変わりないし、地元選出の候補に田舎の自治会が結束固めて
選挙活動することとなんら代わらない。
それと、普段地元地域社会に混じるわけでは（学校とかは別、ケースによっては民族学校？）ない。
社宅等のコロニー内で同民族同士で今まで同様暮らすわけだからね。
事実今だって、ブラジル系や他の在住外国人も今現在も固まってる方々多いでしょ？
民団や総連、その系列学校なんかも有るし地域に彼らの多くは溶け込んでいるかい？

私が韓国に長年住んで普通の韓国人と同様の生活を送っていても
韓国政府は私には選挙権を付与してくれません。
中共もおそらく同様でしょう。

この非対称性からして、日本で在日外国人（その中でも中国人、
韓国人は多い）に参政権を積極的に付与する必要は無いと思う。
（少なくとも、急いで、マニフェストからは外して、経済対策すら
効果を挙げてない段階で、マニフェストに記したことが
実行できない段階でやることではないでしょう）

>>441　社会経験が浅い方のようですね
外国企業の日本進出は、日本人労働者雇用のためですよ。
日本に来たのにその本国の国籍の人を1000人規模で働かせて
どんな事業なり利益創出活動ができるか考えてみてください。

言い方を変えると、
外国企業を誘致しようとしたら、そこで働く予定の従業員の大半が
その国籍を持つ永住権者だったらってことですか？
どんな企業なんでしょうね？パチンコ企業？ソフトウェア開発会社？
そんな企業自体考えられません。

まともな利益活動をする企業で従業員1000人規模が
外国籍の人ばかりでないとつとまらないとなると。。思いつかない。
それに、なんで日本にそんな拠点を作らなきゃいかんのかね。
なんかあり得そうな企業活動を考えてみてください。

本国からの異動だったら？
そんな大勢なら単純労働者ばかりで在留資格が合わないので入国できないです。

やはり外国企業でその外国籍ばかりの人が日本で働くケースそれ自体が異常です。

＞支持母体の創価学会の信者に参政権を持たない在日外国人が多い
これは正しいかもね、どこかソースないですか？

>>443　無知のフリしてたのですかね
さようなら、戻ってこなくていいですよ

>>444　北欧を正当化するかどうか、
それぞれの国の置かれた状況しだいだから、
話をそらさないように

＞今までどおりの暮らしをその場所ですれば良いのですから
だんだん普通に生活する市民の話にすり寄ってきてますね。
＞創価学会の人が公明党の候補に入れるのとなんら変わりないし
これは違法行為でも何でもないし、外国人参政権を認めれば、
彼らの利害を代表する政治組織が出てくること自体は当たり前だし、
そうやってやるのが政治参加でね、なんの問題もない。

居住実態がないのに選挙に合わせて住民票を移動させるのは問題だけどね。
もともとの外国政府による自治体転覆の話はどこへいったのかな？
同化の話にすり替えようとしているのかな。

同化の話なら、既に今日本で永住権を持っている人達の話をしているんで、
これから外国から人を呼ぶ話と混同しないようにね。

>>445　日本の国内問題なので、相互主義を持ち出す意味はない

M6uw5jRpさん、長時間ご苦労様です。
しっかり働いて、ゆっくり休んでくださいね。

外国人参政権の対象国は

民主化してない国はダメ
反日教育している国はダメ
日本に強力な民族組織がある国はダメ
領土問題が現にある国はダメ
相互主義で同等の条件がないとダメ

いえいえ、仕事サボって２ｃｈに嵌ってます、これも情けないですな

>>451　国交があればいいだろうが、バランス感覚ないのか

例えに大企業を入れたけど、田舎によくある中小の工業団地でも言い訳ですよ。
海外企業？　大小の在日系企業なんていくらでも国内有るし、数年後にその企業への
優遇（選挙後の優遇措置（例）法人税割優遇や無償土地貸与等）を約束したらどうなりますかね？

>これは正しいかもね、どこかソースないですか？
残念ながら在日外国人がどれくらいいるのかは不明だけど、歴史的背景からも多そうだね。
暴力団4代目会津小鉄会の元会長で故人の高山登久太郎（在日韓国人）は、
夫婦そろって熱心な信者だったみたいだよ
http://sun.ap.teacup.com/souun/1732.html
http://sun.ap.teacup.com/souun/1733.html
http://sun.ap.teacup.com/souun/1734.html

学会と言えば
目黒区における公明票は都議選のときだけ2倍近くまで増えているって何処がで見たな
都議選のときだけ目黒区は10,000票近く票数が高くなるって・・・。
これって簡単に住民票移してその時だけのインスタント有権者作ってるって証拠でしょ？
学会に出来て在日組織に同じ事が出来ないでしょうかね？
ある程度例えば、8000票ほしけりゃとりあえず2,000人規模のコロニーを作る（企業も含めて）
で選挙前に住民票をどっと移す。こんな感じでは駄目？

>>454
＞田舎によくある中小の工業団地でも言い訳
そういうふうに主体数が増えるたびに、
外国政府の指示の元で動ける人数は減らざるを得ません。
または、大人数の団体としてはよくある日本の利益団体と変わらなくなる。
日本に生活基盤がある者としての当然の利益要求をするだけで
（それが通るかどうか政治の場で決めること）、安全保障上の問題など生じない。

＞都議選のときだけ目黒区は10,000票近く票数が高くなるって・・・。
＞これって簡単に住民票移してその時だけのインスタント有権者作ってるって証拠でしょ？
これをやるのは問題だし、在日の団体がやらないとは言い切れないが、
たとえやったとしても日本では実際に行政が行われていますよ
日本が創価学会の意のままに動いているわけではない

100万の永住者の利益代弁の機会ができることと考量すれば目をつぶれる範囲ですね
再度言いますが、日本人一般を含めた有権者登録の問題としては大問題ですよ

亀井ちゃんが蹴る以上、どうにもならん、落としどころもない、

鳩が亀井ちゃんを罷免して三党連立政権を壊すと国会日程が
足りなくなる。
かといって延長すれば鳩山内閣と民主党は崩壊の可能性が増えるわけで
それも出来ん。

亀ちゃんがぶれない限り、法案成立はありえない。

>>453
外国人参政権ってのは相互主義の観点から付与する・しないを決めるべきものなんだよ。
バランス感覚うんぬん以前に常識ねーのかよ、お前。

>>457　へえ、そんな常識聞いたことないねえ
外国人参政権は相互主義からねえ
それなら参政権と引き換えに
中韓歴史教育の見直しを溯上に上げたいねえ

>外国人参政権を認めれば、彼らの利害を代表する政治組織が出てくること自体は当たり前
それがそもそも大問題だろうが？外国籍の人間の利益供与に何故日本人が従わなくてはいけない？
ここは日本ですよ。日本。ましてや領土問題や平然と歴史問題に口を挟む母国やその日本団体に所属する人間だぞ？
地域主権を彼らに牛耳られて日本国民に何のメリットが有る？

>利益代弁の機会
これを与える事によって全うな日本人は損害をこうじる可能性がかなり有りそしてなんらメリットは無い

参政権が欲しければ帰化してくれ、そうすれば被参政権も付いてくるだろ？

少なくとも・・・EU辺りは相互主義だよ

>>459　何度も言うけど、
日本という国土上に存在する社会は、
日本国籍を持つ人のためだけにあるわけじゃないということ。
その社会運営をうまくやっていくために、公平性を考えれば、
外国人でも長く住んでいる人に政治参加してもらうことの良さに気づいてほしい
その人達の声を封じておくことにどんなメリットがあるのか。

>>460　ttp://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/document/2008/20080128.pdf
このレポートはよく書けてるよ、最後の諸外国における状況の表を見て欲しい
相互主義と言っても、EU加盟国とその他の国で差を付けているだけで、
その他の国でも居住条件3年とかで地方選挙権を付与する国はたくさんある
あと、外国がどうだから、ってのは付与する・しないに関わらず、
あくまで参考情報であって判断の基準にはならない。
日本にいる外国人の状況をよく見たうえで
日本社会としてどうするべきか考えればよい。

EUは相互主義だけど連合を組んでいるわけだから

日本もアジア連合など国際的条約機構を組まない限り、
やる必要はないよな

>>462　だーかーらー、ちゃんと461の報告書読みなさい、ばかちんが

在日に都合の良い発展はいらない！！
日本人に良い発展をさせてくれ！！
民主をつぶそー！！

>日本という国土上に存在する社会は、日本国籍を持つ人のためだけにあるわけじゃないということ

その考え方自体が根本的に矛盾してる。
憲法の下、国民の負う義務も無く主義主張の違う憲法で暮らす人間に、何故内政干渉されないかんのよ？

第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

これをなんでよそ様にとやかく言われなあかんのよ？

納税してるから参政権よこせって論理もそもそもおかしい
○○系日本人としての権利であるなら理解もまだできるけどな。

私に言わせれば、外国人でも日本人でも
日本を住み良い、正直者がバカをみない公平な社会にするなら、
地方政治でも国政でも選挙権でも被選挙権でも、あげたいですよ

日本人のためになる、とか言ってる人に限って
日本社会のお荷物だったりするからねえ
何も努力しない、何も生産しない、社会のおこぼれだけで生きている人

>>465　
日本で暮らす大半の外国人は、とうぜん日本の憲法や法律を守って暮らしてますよ
その中でも特に日本社会に根付いた人を対象に参政権の一部を持ってもらい、
より日本社会に根付いてもらおうとしているだけですが、

＞何故内政干渉されないかんのよ
国籍で守られているってのは気安く何でも言えて傲慢になれますね
同じ日本人として恥ずかしいです

＞○○系日本人としての権利であるなら理解もまだできるけどな。
帰化してもまだ日本人とは認めたくないという本音がよく出てますね、
排外主義者だということが分かりましたが、
こういう人には正直日本を出て行ってほしいです。
少しは色んな人がいて国籍で悩む人もいることを社会勉強する意味でね

中国系の人が増えれば選挙で南西諸島を中国の領土にできるし、竹島は正式に韓国領土になるわけだ。
そのうち対馬も・・・

おもしろ画像　総集編（第一回）

http://www.b-idol.com/photo.cgi/bbs1/1181596207/000825.jpg
http://www.b-idol.com/photo.cgi/bbs1/1181596207/000827.jpg
http://www.b-idol.com/photo.cgi/bbs1/1181596207/000798.jpg
http://www.b-idol.com/photo.cgi/bbs1/1181596207/000762.jpg
http://www.b-idol.com/photo.cgi/bbs1/1181596207/000692.jpg

【投票】http://seiji.yahoo.co.jp/close_up/090/detail.html

「永住外国人の地方参政権」を考える

・特別、一般永住外国人のどちらにも選挙権を与えた方がいい
・特別永住外国人には選挙権を与えた方がいい
・一般永住外国人には選挙権を与えた方がいい
・特別、一般永住外国人のどちらにも選挙権を与えない方がいい
・その他

とりあえず投票してみてください。

EUは相互主義だけど連合を組んでいるわけだから

日本もアジア連合など国際的条約機構を組まない限り、
やる必要はないよな
アジアの発展状況とヨーロッパの発展状況を一緒くたにするな。
民主化してない国家が多すぎる。日本では必要がない。

やるとしても中国・ミャンマーの完全な民主化が先だな、

>>466
まあ　おまえのようなのは日本国民の大半の考えと違うというだけ。
現実の問題、将来予想される問題は全て目をつぶるか都合良く解釈してるだけなんだよな。

全く説得力がない。

在日民団が今まで反日行動をして来て、日本人から疎まれているのと同じだよ。
日本国民に受け入れてもらいたいなら、まず行動で示せアホ。
自分達の権利をヤイヤイ主張するだけなら嫌われるに決まってるだろ。

>>471　恥の上塗りってやつですね

>>472　いえいえ、他の調査では、国民全体では60%が支持ですよ
◇賛成５９％、反対３１％　民主、公明層で高い支持−−本社世論調査
ttp://mainichi.jp/select/seiji/administration/tsushinbo/news/20091124ddm010010108000c.html
ネトウヨなどと言われないよう、もう少し成熟した日本人になることが望まれますね

FAX自宅に無くても、ネットで無料送信できるんだって。
匿名可だからとりあえず動きたい人、やってみない？

【１日３分】【無料】外国人参政権反対のＦＡＸ送付に協力を！！
http://shrten.com/991

日本の選挙権をどんどん外国人に付与しちゃえ、
外国にいる日本人がそこで選挙権を付与されなくても
知ったこっちゃ無い、ってどう考えてもおかしいだろ。

国内問題としても、通名の使用、日本人とは比べ物にならないくらい
簡単な通名の変更など、明らかにバランスを欠いた状態で
在日に選挙権を与える必要を全く感じないけどな。
しかも、中国や朝鮮は国家として反日教育をしていて
尖閣諸島や竹島といった領土に根拠の無い言いがかりを
つけてくる国。そのような国の国籍を持つものに
日本の参政権を与える必要は無いと思うよ。

自分の知っている韓国人中国人が好きか嫌いか
だけで決めているようなのは公平謙虚に制度論を語ることを望む

正しい事実認識と、理屈、あるべき社会の将来像をきちんと整理してから
態度を決めるべきだ

外国人参政権問題では、事実認識で間違ったのが数多く流布しており、
（ここのスレ名からしてかなり偏っている）
残念ながら理屈も将来像もこころもとないものばかりだが、
それでも100万人、将来さらに増加するであろう永住外国人のためにも、
ひいては1億2000万の住民全体の社会安寧のためにも、
この法案は通って欲しいと強く願う。

EUは相互主義だけど連合を組んでいるわけだから

日本もアジア連合など国際的条約機構を組まない限り、
やる必要はないよな
アジアの発展状況とヨーロッパの発展状況を一緒くたにするな。
民主化してない国家が多すぎる。日本では必要がない。

やるとしても中国・ミャンマーの完全な民主化が先だな、

恥の上塗りであろうが反対なものは反対。
ねとうよと言われようが批判に負けず反対なものは堂々と反対する。
民主党の支持率も下がってきたわけだし。

→民主党支持層の６１％、公明党支持層の８４％が賛成と回答

ってことは民主党の中でも４０パーセント近くが賛成じゃないのか。
むしろやらない方がいい気がするデータだな。

>>476
毎日新聞の世論調査だけを信じるお前がおめでたいわ。
普段から公正な報道を全くしてないからな。
都合良いことだけ信じる、嘘も百回つけば真実になると思う在日のアホか？ｗ

日本国の社会安寧のためにも、外国人参政権は与えたらダメ。
おまえのようなキチガイ意見を聞いてると直さらそう思う。

>>475　
＞外国にいる日本人がそこで選挙権を付与されなくても
数の問題で相互主義は無理だよ。
外国にいる日本人で永住者がどれだけいるか知ってる？
外務省の海外在留邦人数では総数で36万人いるが、
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/tokei/hojin/09/pdfs/1.pdf
国別で見ると、アメリカ13.6万人、ブラジル5.9万人、
オーストラリア3.4万人、カナダ3.1万人などとなっていて、
日本の永住外国人の多い、韓国、中国とは重なっていない。
バーターに持ち込めるのは、ブラジルくらいかな、
でも、日本にいるブラジル人は日系が大半だからね。

＞通名の使用
外国人にそのままの表記を認めたら、行政も一般企業も大変だよ
情報システム屋さんは大儲けできるけどな

＞そのような国の国籍を持つものに
通常の外交関係にあってお互いの国益を主張し合う関係と、
その国籍を有する個人の生活の場での公平性を確保する議論を、
なんでも政治でひとくくりにして混同させるは止めたべきだろう
何か外交問題が起きるたびに、製品不買運動やっているようなもの
そうした運動を個人がやるのは勝手だが、
地方自治体の制度論としてやるには幼稚すぎる

→民主党支持層の６１％、公明党支持層の８４％が賛成と回答

ってことは民主党の中でも４０パーセント近くが賛成じゃないのか。
むしろやらない方がいい気がするデータだな。

>>478　毎日新聞とヤフー投票のどっちを信じるかと言ったら毎日をとるね
朝日と産経のどっちを信じるかと言ったら世論調査なら足して半分に割る

ロクに事実認識もできず、理屈もない人にキチガイ呼ばわりされたくないねえ

>>480　
これだけ国民生活に直接影響しないマイナーな問題のわりには
賛成が多いな、というのが私の感想ですね。
大半の人にとっては頭の中でしか理解できないことでしょうから、
それこそネットを含めた世論操作をすれば、どっちにも転ぶでしょう。
だから、ネトウヨの祭りもこの件では油断できるものではないですね

>>482
全く嘘つきだな
政治の問題なんだから、目に見えるようにすぐ何かが変わるわけじゃないが
数年すれば国民生活に直接影響する大きな話だよ。
離島なんかでは安全保障にも直結する。


そして多くのメディアが特にTVが公正なこの件について報道規制してるから、
国民が気付いていないあるいは正確な情報を持っていないだけ。
パチンコCMがあらゆる報道、政治番組に入っていることを見ればわかる。
俺自身も日テレの編成局にいる友人に確かめたから間違いない。

前回の衆議院の民主党得票数
小選挙区33,475,334
比例29,844,799

このうちの６０パーセントだと考えると
比例と考えて１８００万が賛成で１２００万ぐらいが反対なんだろうな

外国人参政権について

https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
みんなの声を送ってください。お願いします。

家庭のルールは家族がきめる。他人がつべこべ言うのはおかしい。
同じように日本のことは日本人が決める。
これのどこに問題があるの？

>>483
1億2千万人中の100万人（全体の1%に満たない）に
新たに地方選挙権を付与したところで、
1億2千万人側の1人1人の生活に直接影響することほとんどない
100万人側の1人1人にだって効果が出るまでに時間がかかる
まず永住者の多い地域で利害対立が議会の場で見えるようになるには、
選挙を数回やらないといけないし、
それを通じて利害が調整されるようになるのに、さらに数年かかるだろう
それに、地方分権が進展して地方自治の裁量度も増えないと、
外国人選挙権付与の効果は、民団のガス抜きにとどまる可能性もある

衆議院議員選挙が小選挙区比例代表並立制になってから、
実際に政権交代が起きるまで何年かかったと思ってんだよ

＞報道規制してるから
こういうのをデマと言いますので要注意ですね

＞パチンコCM
パチンコ業界と民主党と仲いいのは分かるけど、NHKはどうしてますか

>>486　いえいえ、日本のことは日本住民が決める部分があってもいい、
というのが趣旨です。国籍よりも住んでいるかどうかが大事ってことです
まあ、言い方として極端ですけどね。国籍だけにこだわる必要はない

前回の衆議院の民主党得票数
小選挙区33,475,334
比例29,844,799

このうちの６０パーセントだと考えると
比例と考えて１８００万が賛成で１２００万ぐらいが反対なんだな〜

自分で出しておいて都合の悪いデータは無視するM6uw5jRp

つーか民主も本気で通そうとは思ってないふしがある。
単に「自公の関係を悪化させるための観測気球」なんじゃなかろうか。

>>488 なるほど。
ただ自分が接してきた外人の方は例外なく祖国に誇りと愛情を持ってました。
それ自体が悪とは思いませんが、日本の事は二の次・三の次になると思われます。
となると利益が対立した時などは祖国を優先するんじゃないでしょうか？
それは日本が大好きな人間にとっては問題があるように思われます。
自分は単純に在日だからという理由で差別するつもりもありません。
逆に日本人でもこの国をさげすむような人間は嫌いです。
しかし、単純に日本が好き嫌いを測る物差しはありません。
したがって国籍に頼る以外にはないんじゃないでしょうか？

>>487
地方参政権なんだから、全人口比べたって意味がないんだよアホ

在日が独自候補を立てるのは困難だし、そうする必要もない。
既存の議員に働きかけるだけ。
それにな組織票ってのは地方なら100票でも大きな力があるの。
獲得票数の差が数十票なんてことはザラにあるから。

>>490　それは当たっているでしょう、
小沢はパワーゲームで使っているので
流れ次第で引っ込める可能性は大いにある

>>491　いえ、長く住んでいればそれだけでいいと思います
あとは国交関係さえあればよい、今の民主党案でいいと思います
困るのは北朝鮮籍をどうやって分別するか、ですが、
総連か民団かで区別するしかないでしょうね、
したがって民団はこの件でいちばん得をする圧力団体です

>>492　そんなことはわかって書いてますよ、
他に数字の挙げようがないからです
それでも全人口の1%に満たない人達のなかでも
いろいろな国籍がいて、韓国籍と言われる人達の中も
バラバラってことには気づいてほしいですね
在日同胞○万って民団はことさらに勢力を大きく見せようとしますが、
他に帰属先がないのでそうしている人も大勢いるわけで、
参政権を持ったら別のグループに鞍替えすることだってありえます。
国籍だけじゃなくて、仕事、居住地等の中の様々な帰属先の中で、
それぞれ個人の利益を最大化するために、是々非々で意見を決めるわけですから、
相対的に一般的な日本人よりは民団への帰属意識が高い面はあるにせよ、
彼らの大多数が反日であるなどとデマで煽るような無理解な日本人の方が信用できませんね

鳩山の空気状態が続き、日米関係もさらに悪化
チョン小沢が逮捕され、いよいよ自民の復活だな

ただこのままいくと在日参政権は通りそうだな
民主党は崩れるまえに参政権を実現させようと必死すぎる　　

なんとか止めなければ

「参政権法案、必ずしも公約でない」平野長官
1月13日17時52分配信 産経新聞

　平野博文官房長官は１３日午後の記者会見で、永住外国人への地方参政権（選挙権）付与法案について
「民主党のインデックス（政策集）に記載していることは事実だが、インデックスに書いたものは全部公約なのか、
ということにもなるから」と述べ、法案は必ずしも選挙公約ではないとの認識を示した。


民主党ですらあきらめはじめました
予防線をはっとく気満々＾＾

　また、平野氏は午前の記者会見では「連立政権だから、この問題についても（与党内で）当然議論しなきゃいけない。
法案の中身がある程度出てくれば、基本政策閣僚委員会で議論する」と述べ、法案提出に際して連立与党間の合意が必要
であるとの認識を示した。

連立で合意しなきゃら政府提出は不可能。
亀井ちゃんに蹴られて終了！

>>495　反対派勝利宣言ですか？私はまだ通すと思っていますよ
法案が通るかどうかは、日本の外国人アレルギーが下がり、
民主主義の成熟度を示すひとつの目安とも言えるケースです。
もっとも日韓関係や日中関係改善とは関係ないでしょうが。

>>489　呼ばれたので反論しておきますが、世論調査で
賛成にしろ反対にしろ5%なんて方が
よっぽど異常だって認識はしておきましょうね
（ネットだから仕方ないか）
7割賛成ならほぼ全員が賛成と思った方がいいです。
5-6割賛成でも明らかに賛成多数です。
4割くらいだとどうかな〜という感じです。
別にこの件に限ったことではありません。

>>496　亀井は筋も通せば取引もするからねえ、さて今回はどっちに転ぶか

>>493
＞相対的に一般的な日本人よりは民団への帰属意識が高い面はあるにせよ、
＞彼らの大多数が反日であるなどとデマで煽るような無理解な日本人の方が信用できませんね

民団が反日的活動してきたのは事実であるわけで、しかも一般的日本人から
すれば民団がなんだかんだですごい影響力や資金を持っているように見えるし、事実そうだろう。
この運動が政府まで動かしていることが何よりその強大さを示している。

日本人からすれば、反日の薄気味悪い団体だよ。
日本に溶け込むどころか権利ばっかち主張をしているじゃん。
しかも税金も払っていない、韓国政府から支援も受けている。
ただの自業自得です。

一方、国民新党代表の亀井静香郵政改革・金融相は１２日の記者会見で
「法案提出について民主党から打診はない。国民新党は賛成していない」と改めて反対する姿勢を鮮明にした。
その理由について亀井氏は「憲法の精神の面からも参政権は慎重に扱うべきだ。
参政権が得たい人は帰化すれば済む。帰化しやすくすることを考えればいい」と、
同法案を正面から批判した。

通る理屈がない。政府提出法案でなければ党議拘束がかけられない。
政府提出法案は連立合意でなければならない。

　　　7割賛成ならほぼ全員が賛成と思った方がいいです。

ってお前の頭はおかしいのか？
与論調査で支持率７割超えたら全員が支持していると思っているのか？
脳みそ生きてる内に使えよ。死んだら使えんぞ

>>492　なかなかいい数字が見当たりませんが、
悪名高い創価学会が公称800万世帯で全世帯の2割くらいが会員だと主張しているので、
それと民団を比べると、こちらはわずか50万人だそう。
どんなに民団が創価学会に比べて強固な結束を誇ったところで、
学会の日本政治におけるプレゼンスのせいぜい1割もいけばいい方だって
予測するのが妥当じゃないですかね。
韓国籍のままでは被選挙権もなければ、
国政にも帰化議員しか送り込めないわけですから。

>>499　民団が私の帰属先でないことだけは確かですね
確かに闇の部分もありますしね。
でも、在日が全員民団でもないし、
強固な構成員で民団の意のままに動く
というのも思い込みですよ。

>>500　あくまでも政治の世界の話ですよ。
こないだの衆院選挙の民主党の圧勝をどう解釈するの？
こういうのは普通民主党一色、って言いませんか。

>>503
お疲れさま。がんばるねー。で、今日は何か生産しましたか？

>>503
えっ？それは衆議院が小選挙区制だからでしょ。
中選挙区制の参議院選挙だとむしろ少数政党が跋扈するのを知らないのかな。
全国比例で国民、社民、共産、みんなの党などが議席を維持するだろうし。

しかも選挙は社民、国民、民主で選挙協力をするので勝てたんだよ。
知らないの？そのための選挙協力合意があってそれが三党連立政権の下敷きに
なっているんですが。
ちなみに選挙協力しないと野党共倒れ現象で自民公明がギリギリ逃げ切るから
小沢さんが党内の異論を抑えて、社民と国民と選挙協力やったのだよ。

君は結果すらまともに見えてないんだね

小沢のＨＰにこの法案についての見解を述べているが小沢本人も
帰化してもらうのがいちばんいいみたいだ

>>493そこなんですよ。自分がわからないのが。
たとえば家族間でルールを作ったとします。
仮に子供に対して門限は６時だぞと…
そこには子供の身を案じたり、乞食じゃないんだから飯時に人の家に
いつまでもいるなという躾だったり、何かしらの「愛情」とか
「家族を大切にする心」があると思うんです。
それらが無い人間がルールを作るのはいろんな意味で無理じゃないでしょうか？
もしよろしければ長く住んでるだけでいいという理由を教えてください。
よろしくお願いします。

むちゃくちゃやね

世田谷の殺人犯を韓国が引き渡したら考えてもいいかな？

>>504　いやー、ネトウヨの相手してただけですね。給料泥棒だ^^;
>>505　釈迦に説法は不要だよ、政治や世論で言う多数とは何かを勉強してください
>>507
＞それらが無い人間が
あんたは失礼な人だよね、それって外国人への侮辱じゃない？

亀井氏、外国人参政権「小沢氏はごり押ししないと思う」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091215-00000502-san-pol
この人、好きな政治家だったんだけどボケちゃったかな？
小沢氏はかなり本気だと思うよ、わざわざ政府提出でちゃんと通せって言ったぐらいなのにさ
小泉郵政選挙のときも小泉の本気度を見誤っているし、ちょっと心配だねえ、連立政権

＞在日外国人が密集しているところでは、地域政治の生殺与奪を握られかねない。
＞帰化条件をある程度緩和していく手だてがある
もし、一般の善良な永住者を想定して言っているなら、
地域政治に参加すべき正当な資格を持った外国人に政治参加の機会を与えず、
地域の重要構成員の意思を反映させないことが重要だ、と言っていることになる
この人も民主主義の根幹が分かってないなあ、と少々がっかりですね。
おまけに、地方参政権を強く求めている民団の場合、
構成員の大半が特別永住者で帰化条件が緩和されているにも関わらず、
これを落としどころに持って行こうとしているなら、
この問題の理解そものが相当怪しいことになる。

そんなこととは別に、民団を外国政府の手先の犯罪者集団だと思っている
ネトウヨと同じ認識なら、それはそれで筋は通っているがな。
元警察官僚だからそう考えるのも分からないではないが。

そもそも公明党と手を組もうとしている小沢に対し、
亀井の国民新党が天秤にかけられたら、
どう見ても亀井に勝ち目はないけどね。大丈夫かな、勝算あるのかね
ちゃんと取引してほしいね

「ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうする
のかという人がいますが、 外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く
天皇制は潰れると思います。というのは、この先もどんどん外国系市民が増え
ます。ある統計では、100年後には5人の内3人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。だから、
私はあと100年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です。そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは
小数民族の酋長さんみたいなものになります。こうした素晴らしい戦術が
あるのに、それを、今の左派のように、
日本国籍を取ったらダメだということをやっていたら、
いつまでたっても天皇制は温存されたままではないですか」
NPO高槻むくげの会代表・李 敬宰（りけいさい／イ・キョンジェ)講演
『在日外国籍市民の参政権を考える連続講座第３回
「在日韓国・朝鮮人と国籍」』にて。

日時：2001年12月14日18時30分〜　場所：京都YWCA
現在、高槻むくげの会HPでは削除済。

『おいヤフーが外国人参政権の投票やってんぞ』
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1263377510/

http://promotion.yahoo.co.jp/charger/
参政権議論よりいい加減経済政策何とかして欲しいものです
投票よろしくお願いします

>参政権議論よりいい加減経済政策何とかして欲しいものです
それは言えてる、ネトウヨの理解の範囲を超えるだろうがｗ

何故かサイトのアドレスが貼れませんが、
以下が民主党のこの法案に反対の議員のリストです
彼らは党が割れるのを一番嫌っています。
小沢の圧力に屈する事なく、主張を通すようメールしましょう。
また連立にヒビが入る事も彼らは嫌っています。
国民新党の亀井静香代表にもメールを送りましょう。
「外国人地方参政権に反対します」
たった一言でいいのです。
メディアが取り上げない声なき国民の声を直接届けましょう。
石関貴史 衆議院 群馬２区(比復)　市村浩一郎 衆議院 兵庫６区(比復)
大島敦 衆議院 埼玉６区　岡本充功 衆議院 愛知９区(比復)
河村たかし 衆議院 愛知１区 北神圭朗 衆議院 京都４区(比復)
吉良州司 衆議院 大分１区　小宮山泰子 衆議院 埼玉７区(比復)
近藤洋介 衆議院 山形２区(比復)　神風英男 衆議院 埼玉４区(比復)
田村謙治 衆議院 静岡４区(比復)　長島昭久 衆議院 東京２１区(比復)
牧義夫 衆議院 愛知４区　松野頼久 衆議院 熊本１区
松原仁 衆議院 東京３区(比復)　三谷光男 衆議院 広島５区(比復)
吉田泉 衆議院 福島５区(比復)　笠浩史 衆議院 神奈川９区(比復)
鷲尾英一郎 衆議院 新潟２区(比復) 渡部恒三 衆議院 福島４区
渡辺周 衆議院 静岡６区 田名部匡省 参議院 青森県
西岡武夫 参議院 比例　水戸将史 参議院 神奈川県
山根隆治 参議院 埼玉県

こういうスレ見ていると参政権進めている人間が
いかに何にも考えてないのかが分かる。
綺麗事ばかりでしかものをみておらず、反論もまともに出来ない。

なんか宗教みたいなんだよな。

っていうか、異常な執念を燃やして場所も弁えずみさかいなく
横断板マルチコピペして荒らしているネット右翼は、カルトそのものだな。

>>1
しかも、「９５％反対」ってのも嘘だしな。
>>513のようなものをウヨブログや反対スレなどに
横断板大量マルチして工作活動しているわけだから。

ネット右翼は息を吐くように嘘を吐く。

>>516 そうかね、逆だと思うが。
外国人参政権付与反対の人は
知識が幼稚で無知や事実誤認が多いうえ、
現実離れした妄想ばかりしている。

賛成派の論拠が多文化共生だ社会の安定だデタラメ左翼思想丸出しなんだよな。

そして外国人参政権とか国籍簡易化とかは一歩間違えればあるいは悪意のある国がいるならば
日本の入国管理行政やら安全保障やらもっと国益やらにつながりかけない話なんだよ。

賛成派は絶対それを認めないんだよね。そんな数もいない危険もないとかね。
その時点で話にならんよ。そういう可能性があるだけでも日本としては放置はしておけないことなのに。

母国も日本の出先機関も反日運動繰り返してる国の国民になんで参政権なんぞくれてやる必要が有るんだっての

>>519
あなたの幼稚な知識や無知、事実誤認に基づく現実離れした妄想によって
「外国人参政権付与反対の人は知識が幼稚で無知や事実誤認が多いうえ、現実離れした妄想ばかりしている。」という
結論が導き出されたのですね、分かりますw

「大韓民国の国是を遵守する在日韓国国民として大韓民国の憲法と法律を遵守します 」
↑日本国内において、日本国憲法ではなく、大韓民国の憲法遵守を掲げてる団体の構成員に何故、地方とは言え日本の参政権与える必要が有るの？

>>510
491,507ですが、侮辱とは違います。
自分の根幹をどこに持ってるか？と言い換えましょうか…
言葉狩りをするほど浅はかな人ではないと信じ、再度お願いしたいのですが、
長く住んでれば良しと思われる根拠はなんでしょう？
今の自分の考えは>>491の通りです。
外国人が善人であることを疑うな、というような押しつけ論でなく、
ぜひ納得のいく答えをいただきたいと思います。
聞く耳は持ってるつもりです。それが正しいと思えれば考えも変わるかも知れません。
お手数ですがよろしくおねがいします。

韓国で参政権を与えられている外国人は2億円以上の寄付や高額な収入のある人に限られているそうですが・・・

>>520
＞多文化共生だ社会の安定だ
共生はしたいかしたくないかではなくて
「せざるを得ない」という他に選択肢がないことから考えないと
＞そんな数もいない危険もないとかね
そのとおり、この事実認識がないのは妄想

ネトウヨは、本音では在日４０万を半島に返したいと思っているから
共生も空々しいし、参政権付与もとんでもないとなる
外国人は日本人と違ってどうとでもできるって思い込みが現実離れしてるわけ
民族純化の考え方が広まって、在日を強制収容所にでも送れる時代がきたらうれしい限りなんでしょうな

>>521
＞反日運動繰り返してる
ワンパターン、国交関係がある国を敵国視するのはいい加減にしたら？
あんたは中国や韓国とどういうお付き合いをしたいのさ？相対的に見たら、
あんたの嫌中嫌韓と向こうの反日運動（教育）とは根っこは変わらない話だ
領土問題も資源問題もそう。こんなのは隣国同士の利害対立として普通の話

隣国と対立する問題があるから隣国に攻め込まれないようにするために、
隣国籍に地方参政権を与えてはいけないなどと言うのは、
日本の民主主義政治への自信のなさの表れ、つまり、
簡単に多数意見がひっくり返されてしまうことへの怖れだね

>>523　言うのは勝手だが、民団は日本を活動基盤にしているので、
当然日本の憲法や法律を遵守もしているわけでして、
韓国の憲法や法律を遵守することが日本のそれと矛盾する点があって、
それでも韓国のそれを優先させようとしていることがあるなら、
いくつか例を挙げてみてもらえませんか。
韓国籍の人達が韓国の憲法や法律を遵守するって言うことの何が悪いのか？
日本に治外法権ができるなどと飛躍した論理はやめてくださいね

>>524
＞長く住んでれば良しと
ネトウヨがいちばん問題視している在日を例に挙げるなら、
彼らは基本的に朝鮮戦争時に戦いを避けてきた避難民。
（ウヨはそれを敵前逃亡というし、韓国政府からも倭胞は韓国人ではないと蔑まれる）
日本が心情的に好きだろうが嫌いだろうが、
そのまま日本で生活することが彼らにとっていちばん得する方法だった
（ウヨはそれを不法滞在という）
そうして日本の国土にいることで日本人と変わらぬ生活をしている
中には脱税をする者もいれば、犯罪を起こす者もいる
日本は90年に彼らに特別永住権を与え、いつまでも住んでいいことにし、
帰化したければ簡単に日本人になれる道も用意した
それでも、心情的に日本人になりたくない人が残っている
彼らを本国に追い返すのが選択肢としてない以上、
政治参加してもらうことの方がいろいろある問題を解決するのに、
いちばんよい制度である、と判断する
つまり、在日の場合は事情が特殊で、善人か悪人かはあまり関係ない
これは、これまでに特別永住制度を作った経緯そのものでもある
ネトウヨをそれを含め特権を呼び、なんとか彼らの同化を阻み、
できれば本国に返そうとしている

他の一般永住の外国人はまた別

推進している人間の目的が、外国人による地域の行政の乗っ取りや内政干渉、
安全保障や領土問題への影響力の行使にあるんだから、
それらを問題視して危険性を指摘しても、問題無いと言い張るのは当然ですわな。

>>527
自分たちの意志で、参政権が与えられない日本に残ったのに、文句を言うのはお門違いだろ。
だったら、自衛官が「国会の承認なしでも武力を行使できるようにするべきだ」「自国民や自国の船を守るためなら、
武力を行使して海賊船を沈めたり、海賊を殺傷するのもやむを得ないんだから武力行使を認めるべきだ」と主張したらどうする？
自衛官は自衛隊の軍事行動に制約があることを承知の上で自衛隊に入隊しているわけだが、そういう要求も認めるべきなのかな？

>>528
>外国人による地域の行政の乗っ取りや内政干渉
これは見方の違い、政治力を使って地域行政へ地域住民の声をより公平に
反映させることを指している点では同じことで、
それを乗っ取りとか内政干渉ととるのは
国籍で全てを分けようとする単細胞の見方にすぎない

>安全保障や領土問題への影響力の行使
ここまでくると、妄想だ、となる

「小沢くん、いまは国民のことを考えるときだよ。
　外国人のことは少し置いておきなさい。」
　
　渡部

国士の判断基準を外国人参政権反対のみに頼るのはやめようよ
キチガイじゃないんだから

>>527
詳しい解説ありがとうございました。とても参考になります。
しかしこれが事実ならば、また分からない点がいくつか出てきました。
＞日本で生活することが彼らにとっていちばん得する方法だった
＞心情的に日本人になりたくない人が残ってる
これは理解できます。誰でも居心地良い方にいたいのは人情でしょうし、
たとえ戦火にまみれて命からがら家族を連れて逃げ出したとしても、
日本人として誇りを持ち、国籍まで変えたいとは思わないですから。
そしていつの日か家族共々日本に帰るんだと夢見ることでしょう。しかし
＞彼らを本国に追い返すのが選択肢としてない
ここが第一に分からない。なぜなんでしょう…
おっしゃる通りに存在自体が祖国からも侮蔑されてるからでしょうか？
もしくは受け入れを拒否されてるとか…
もうすでに生活の基盤がこちらにあるから、
っていうのが一番考えられそうですが、となると本人自体、
帰る気はないような気がします。
ならばなぜ帰化しないんでしょう？それが分からない。
＞いろいろある問題
これも確かにいろいろあるんでしょうが、具体的なものが分からないんです。
＞政治参加してもらうことの方が〜一番良い制度である
他に解決の糸口が見つからないってことなんですかね。
そんなに深刻な問題が今現在あるのでしょうか…
自分にはよく分かりませんが。

今までのことから、永住権を与え簡単に帰化する道筋まで立てて日本が譲歩（適切かな？）
しているのであれば、日本が好きなら日本人になればいいし、
祖国に誇りを持って生きるなら祖国が良くなるよう、
祖国の選挙権を求めれば充分なんじゃないでしょうか？
と思ってしまいます。

>>529
＞自分たちの意志で、参政権が与えられない日本に残ったのに、
＞文句を言うのはお門違いだろ
こういうのが理屈だけ辻褄合わせたつもりの典型。
聞く耳があるなら、以下のことについて考えてみてほしい
１．戦火を避けてそのまま居つくことは、彼ら個人の選択として全て片付ければいいのですか
２．現状のような仮の平和状態なら、避難民は必ず半島に帰らないといけないのですか
３．彼らが国境をまたいだ当時の日本の出入国管理がどれほど未整備状態だったか知ってますか
４．戦前日本に併合されたことを快く思っていないにも関わらず、日本に住んでいる人々をどう日本社会で受け入れるのが最善ですか
５．取得時効とか公訴時効とか、時が過ぎればその状態を肯定する社会制度もありますが、特別永住制度や在日問題上同じような考慮はできませんか

私をサヨクと勘違いしていて自衛隊のたとえを持ち出したようだが、
安全保障ではタカ派でね、もっと早く武力行使の範囲を広げるべきと思ってるよ、スレチだが

>>528
>推進している人間の目的が、外国人による地域の行政の乗っ取りや内政干渉、
>安全保障や領土問題への影響力の行使にあるんだから

その根拠が出てきてないんだけどね。あるのなら出してみてよ。

>外国人による地域の行政の乗っ取り

非現実的だな。組織的に住民票を移すに違いないなんてこれまた根拠のない妄想を
しているアホもいるようだけど、そういうことは今の日本の選挙制度では日本人で
も起こりえることで、外国人参政権の問題ではない。

>内政干渉
何を頓珍漢なことを書いてんだ？外交政策に影響が及ぶのを危惧するならまだわか
らないでもないが、内政への影響は当然期待すべきことに決まってるじゃないか。
参政権を付与とはそういうことだ。

賛成派は日本の安全保障や国益は全く無視。ようするに在日民団の勝手な権利主張に
すぎないことがよくわかるな。
さんざん民団は反日活動しておいてどのツラで政治に口を出させろと言えるのだろうか。

＞隣国籍に地方参政権を与えてはいけないなどと言うのは、
＞日本の民主主義政治への自信のなさの表れ

これなんか爆笑。権利をくださいと言いつつ相手をこき下ろすって日本人の感覚ではできませんわなｗ
対立する隣国だからこそ、最も内政干渉なんてさせてはダメな相手に決まってるのに。

そして民団工作人は在日のことしか念頭にないみたいだけど、民主党案は他の一般永住者にも付与する
ことになっている。
今後何十万、何百万単位で増えるであろう在日中国人に、在日にいう論理は全く当てはまらない。
だから絶対に外国人参政権など与えてはダメ

>>533
＞＞彼らを本国に追い返すのが選択肢としてない
＞ここが第一に分からない。なぜなんでしょう…
問題の捉え方でしょうね、当初は不法滞在状態だった、
今の出入国管理および難民認定法なら、
難民認定もできたかもしれないが、当時はそんな法律もなかった
仮にその法律があったとしても、難民として
数十年間そのままにしておくことは彼らの地位としては不安定です
永住者かそれとも本国送還かは同じ議論になったでしょう
まずはこういう場合、人道上帰りたくない人を帰すのがいいのかという点、
そして結局、彼らが本国送還を望んでいないことに尽きると思います
国籍が違っても日本の国土に住みたい、
ならばどういう条件で日本に住むのがいちばんよいか、という議論です
90年当時は特別永住で帰化要件緩和策が合意事項でしたが、
次の段階として地方選挙権付与が議論になっています、
段々日本に同化してきているわけですから、自然な流れです

60年前の隣国からの越境者を、
(悪意を持ったもしくはワガママな)他所者としてみるか、
既に日本に基盤をもった実質的に日本人と変わらない同じ社会の構成員とみるか、
によって、参政権付与の当否が異なってきますが、
「お前が選択した」とか「ワガママだ」と決め付ける場合、
多くの人は経緯を知らないか韓国人が嫌いか、どちらかのようです

>>520
多文化共生は別に奇麗事じゃないよ。日本人だけの日本なんてフィク
ションのほうがよほど現実から乖離した奇麗事だ。鎖国でもするなら
別だけどな。

>デタラメ左翼思想
どこがデタラメなのか説明がないな。

>賛成派は絶対それを認めないんだよね
根拠がないからね、反対派の主張には。勝手な決め付けばかり。

>>533
＞いろいろある問題
そういう人々が集住する町並み整備は遅れがちですし、
徴税も行政サイドだけで（こっそり）決めて後で問題になった三重県の例もあるし、
暴力団とくっついて法外な要求をすることもままありました。
公明党が建前で言う、地方自治体の負荷の問題、つまり、
政治の場での利害調整がないと、全部行政が調整しなければならなくなる点は、
地方選挙権の付与によって、地方議員を中心に調整されることになるので、
その点をメリットとして挙げられます。
もっとも、ネトウヨは彼らの声を反映することが内政干渉で、
外国人はどこまで言っても外国人で他所者だからメリットなどと思えないでしょうが。

＞他に解決の糸口が見つからないってことなんですかね
状況は異なると思いますが、外国人に選挙権を認める代わりに
議会とは別に評議会なるものをつくり、議会へ提案できる制度を整備した国もあります。
しかし、これは法案提出権とは異なり、効果も限定的なため、
わざわざ別の協議体を作ることのメリットを疑問視する声もあるそうです
私は新たな組織を立ち上げるより、
１つの立法機関で処理する方が費用も少なくスピードもあると思います。
ちなみに、国会は一院制（ないしは参議院弱体化）論を支持しています。

＞祖国の選挙権を求めれば
国政は韓国で参加できるようになってますよね

>>535
＞その根拠が出てきてないんだけどね。あるのなら出してみてよ。

地方自治は国政と密接不可分。警察や教育行政、自衛隊や米軍の行動に関わる有事法制、周辺事態法でも
自治体の関与、強力は欠かせない。離島においては変な条例が可決されることありうる。

＞そういうことは今の日本の選挙制度では日本人でも起こりえることで、外国人参政権の問題ではない

話のすり替えですね。日本人ならそもそも問題とならないから。

＞外交政策に影響が及ぶのを危惧するならまだわからないでもないが、内政への影響は当然期待すべきことに決まってるじゃないか。

内政干渉というわけは、中国政府や韓国政府の政治意図が華人団体や民団を通じて外国人住民の行動となりうるということ。
現に今でも民団は韓国政府に支援されてるじゃないか。金をもらっているということはそのために働きうるということ。


あなたの議論は小学生レベル全く話になりません。そんなことでは日本人を説得できませんよｗ

>>536
>安全保障や国益は全く無視
だからー、外国人への参政権付与が安全保障や国益を損なうという論に
説得力がまったくないのよ。裏づけがないから。単なる思い込みを前提
にして、賛成派は国益を無視してるとか、自分勝手にも程があるぞ。

>>538
在日は60年ずっと日本に住んできたじゃない。
それを今さら多文化共生とかの言葉で飾るのがうさんくさいんだよ。

だいたい多文化共生と外国人参政権なんて
文化と政治をむりやりに絡めているだけ。

＞根拠がないからね

根拠は十分にある。それを賛成派がごまかして切り捨てているだけ。

竹島を不法占拠し次は対馬を狙い、尖閣諸島から沖縄一帯を狙っている隣国の外国人に参政権を
与えるとかどういうバカでもありえない話だろ。
そういう危険の可能性があるというだけで、外国人参政権など認めてはならない。

汚沢の『日本列島解体論』
（汚沢）「韓国に売り渡します」
（記者）「そんなこと出来るんですか」
（汚沢）「（笑いながら）君には出来ない。僕には出来る。」
（記者）「そんなことしていいんですか？｝
（汚沢）「韓国との約束だよ。見返りは参議院選挙支援と統一地方選の勝利だよ」
（記者）「それって売国じゃないですか」
（汚沢）「売って何が悪い？日本は、悪い国なんだよ。」
（記者）「国民の支持は得られませんよ」
（汚沢）「なーに言ってるんだ！選挙で勝ったじゃないか！
　　　　　国民は汚沢を応援してくれてるんだよ！
　　　　　選挙で勝ったのがわからないのか？
　　　　　参議院選挙だって、大勝が見えてる。
　　　　　全国から汚沢・汚沢という声が聞こえてくるんだよ」


　　　　　

>>536
＞これなんか爆笑。権利をくださいと言いつつ相手をこき下ろすって日本人の感覚ではできませんわなｗ
＞対立する隣国だからこそ、最も内政干渉なんてさせてはダメな相手に決まってるのに。

民族差別主義者とまではいかなくても、
隣国籍の人たちに個人の意思などまるでないかのように考えている点が非現実的
個人はばらばら、韓国政府の意のままに動く在日などほとんどおらん
むしろ韓国政府と民団、在日はそれぞれ別の考えで動いていて、
彼らの間でも意見が対立していることはある

＞今後何十万、何百万単位で増えるであろう在日中国人に、
＞在日にいう論理は全く当てはまらない
全くではなくて基本線はいっしょ、
長く住んでこれからもしばらく住む外国人には
地域政治に参加してもらい、その人達の利害も反映させよう、てことだから

さて、質問だが、今永住権を持つ中国人がどういう特徴があるか説明してみてください。
どういう社会層か、仕事とか収入とか家族とか、大陸の出身地域とか文化とか日本に来た背景とかです。
どんな中国人が日本で永住権を持っているかを知らずに、
日頃ニュースで見聞きする領土、資源、経済や文化上の摩擦、中国の人権問題だけでイメージしても、
それは所詮妄想に過ぎない。日本人1億2000万でもいろんな個人がいれば、
中国なら12,3億人もいて貧富や教育の格差もとんでもなくある国だからね
日本に来ている中国人ってカテゴリーで正しい事実認識ができないで判断するのは
子供の好き嫌いと変わらないよ

>>544

>個人はばらばら、韓国政府の意のままに動く在日などほとんどおらん
>むしろ韓国政府と民団、在日はそれぞれ別の考えで動いていて、
>彼らの間でも意見が対立していることはある

そんなことを知っていて断言できるおまえはやはり在日民団君でしたかｗ
どおりで必死なわけだｗｗｗ

在日の中国人の社会層、仕事とか収入とか家族とか、大陸の出身地域とか文化とか日本に来た背景
とかを何で日本人が細かに知ってそれを考慮しなくちゃならないんだ　アホですか？

中国や韓国では我々日本人が住むとそういう背景を全て考慮してくれるのですか？ｗｗ

>>540
>地方自治は
えーと、それが外国人が行政をのっとる根拠になってると？

>警察や教育行政、自衛隊や米軍の行動に関わる有事法制、周辺事態法
残念でした。警察や教育行政に影響があっても何の問題もない。国家の
安全保障に関する権限は首長に与えられているので、選挙権を与えたか
らといって少数派の外国人の意見がそのまま通ることはない。
外国人よりははるかに多いであろう左翼の意見が、首長の判断を決定す
ることなどないだろ？外国人の意見ならなおさらありえない。

>日本人ならそもそも問題とならないから
意味不明。創価学会がそのような手で選挙戦を戦っているという噂があるけ
れど、これが事実だとしても問題ないと？選挙を目当てにした住民票の移動
は違法行為だし、公正な選挙活動ともいえないんだけどね。
信者かどうかの判定が困難な創価信者と違って外国人は、書類の上で日本人
との区別が可能だから、不正を働けばすぐにバレる。

小沢といい鳩山といい、ロスチャイルド、ロックフェラーと全く同じこと言ってるんだよな。
あいつらの手先なの？

>>537,>>539
親切・丁寧に分かりやすく教えていただきありがとうございます。
あと一点だけ教えていただきたいことがございます。
>>491でも書きましたが、自分の接してきた外国の方は例外なく自分の祖国に、
もしくは祖国の人間であることに誇りを持っていました。
それ自体は大変いいことだとすら思えるのですが、「日本（日本人）は嫌い」
とか「日本人になら何してもいい」とか豪語する人も実際かなりの数いました。
そして（これは自分のなかの恥ずかしい話なんで恐縮ですが）
「○○会系で名を成してる親分のうち日本人は△△親分だけで、後はみんな同胞だ」
と息巻いてる在日の暴力団もいました。
自分と知り合った在日の方などせいぜい100人程度かと思いますが、
こんなこと言われると「大丈夫なのかな？」と考えこんじゃうのは
分かっていただけると思います。
何度も言うようで申し訳ないんですが、自分はこの国や共に住む人間を
大切に思うかどうかをポイントに考えたいような気がするんです。
そこで踏み絵的な感じになっちゃうかも知れませんが、帰化する・しない
というか国籍を基準にするべきなんじゃないかな？と…
みなさんがとても善意に「戦火に追われて逃げてきた人達」
「行政の手が届きにくい人達」への情をこめた対策だということは
大変理解できるのですが、そこらへんはいかがお考えでしょうか…

>>542
>うさんくさいんだよ
君の感想などどうでもいい。
多文化共生ってのはねすでに現実にある、避けがたい問題なんだよ。たとえば
在日コリアンが日本に移住して70年にもなるが、それでも彼らには彼らの文化と
いうものがあって、時に日本人と文化摩擦を起こしているだろ。完全に同化した
というのなら、それこそためらいなく選挙権を与えるべきだろう。

>対馬を狙い、尖閣諸島から沖縄一帯を狙っている
外交問題と地方自治は別物だよ。まぁバカウヨちゃんの妄想にお付き合いして
対馬の地方議会を外国人がのっとって何がしかの決議を採択したところで、そ
れで対馬が韓国領になったりなんしないし、韓国人がフリーパスで入国できる
ようになることもない。

>>540　横から入るが、浅すぎる理解だな
＞警察
建前は都道府県警に別れているが、司法行政権は全て国の法律で決められている
条例が入り込む余地はない。上の人事も警察庁ががっちり押さえている
刑法だって国の法律。警察が条例で摘発できるのはせいぜい痴漢とかの話だよ
地方議会が警察に言えることなど何もない

＞教育行政
在日が多いところで歴史教育や語学教育の在り方が論点になる可能性はあるね
だから何だと言う？地域で決める話だ、もしも不当な多数工作で
半島でされているような抗日史を小学生にしようとするなら、
我々も大挙して人を送り込んでそんなことを許さなければいい
そんなことで世論の反感を買うようなバカな民団じゃないだろうがな
せいぜい自民族向けの選択授業を導入させるくらいだろう
日本に住んでいても韓国人だと思うなら、そのぐらい認めてやれんのか

＞自衛隊や米軍の行動に関わる有事法制、周辺事態法
どうしても心配なら法改正したら？
日本の有事法制は私有地の徴用等でまだまだ問題が多いから、
もっと私権を制限できる内容にしなきゃならんからな

＞話のすり替えですね。日本人ならそもそも問題とならないから。
バカだね、居住実態のない住民票移動は問題にきまっとる
何かいい策があるなら変えなきゃならん

>>540　
＞中国政府や韓国政府の政治意図が華人団体や民団を通じて
＞外国人住民の行動となりうるということ
まあ、544のくだりでも読んで、足りない脳みそで少しは考えてみなさい
いかに現実離れしたことか、民主主義の多数派工作てのはそんなに簡単じゃない
もしも外国政府の政治意図が日本で通るとしたら、
それは日本政府にしても日本のその住民にとってもメリットがあることが先に来て、
結果的に外国政府の意図が実現したかのように見える場合に限られる
この外国人の地方選挙権付与がその例。韓国政府に要求されているが、
あくまで日本社会にとって最善の策だから導入しようとしている

＞金をもらっているということはそのために働きうるということ
それはあるだろうが、それで何が実現するかによる
金を使っても賛成が多数集まらないことには実現しない
民主主義は金で買えるなどというが、あくまでその政策が良いからだ
借金までして大変な金をつぎ込んだ自民党が
資金面で圧倒的に不利だった民主党に惨敗したのが好例
日本の民主政治はそれほどバカにしたものじゃない

日本社会にとって望ましくもないことが反民主的な工作で実現されることはありえないので、
そんな危ぐばかりする人達って、日本の民主政治によっぽど自信がないのだなと自嘲してしまう
もっと日本人なら日本の政治に自信を持とう

>>545
＞そんなことを知っていて断言できるおまえはやはり在日民団君でしたかｗ
議論に負けちゃうとこんなことしか言えなくなる
こういう問題に関心がある日本人もいてね、
私の場合は子供の頃から偶然居合わせた事情もあったりしてね、
20年以上この問題には注目しつづけている

俄かサッカーファンがどうのこうの論評するよりはレベル高いよ

＞何で日本人が細かに知ってそれを考慮しなくちゃならないんだ
制度立案をするときには当然考慮しなきゃいかんことだよ
今の出入国管理行政や外国人労働者行政に携わっている人にとっては、
基礎の話なんだけどね

日本の政治だから日本人だれでも意見を言う自由はあるけど、
現実を何も知らないでどうこうするべきだと言っても子供扱いされるだけ

「小沢くんも、いいかげん、国民のことを考えるべきかもな。
　外国人のことは二の次にしたほうがいいよ。」
渡部

>>535
＞その根拠が出てきてないんだけどね。あるのなら出してみてよ。
対馬、竹島、尖閣諸島、北方領土、ガス田、
外国人に参政権をよこせと要求している。

＞そういうことは今の日本の選挙制度では日本人でも起こりえることで、外国人参政権の問題ではない。
外国人に参政権を与えることで、外国人による乗っ取りが起こりえるようになるんだから、
外国人参政権の問題。

＞内政への影響は当然期待すべきことに決まってるじゃないか。
だから反対してるんだが。

危惧している様なことは起きないというのなら、
法案の内容を外国人による地域の行政の乗っ取りや内政干渉、
安全保障や領土問題への影響力の行使ができないようなものにしたらどうですかね？
まぁ本当の目的がその部分にあるんだから、絶対にそんなことはしないんでしょうけどね。

色々と指摘されている危惧、その危惧が具体化したときに生じる損害を
上回る日本人にとってのメリットって、どんなことがあるんですか？

リスクの可能性（たとえそれが低いとしても）とデメリットが生じる
可能性だけあってメリットが無いならわざわざ参政権を付与する必要は無いのでは？

今のところのメリットは一部の政党にとっての支持団体が票を持つことになる
ということは認識できるのだが、それ以外に何かあるんだろうか？

もしメリットがあるのであれば、なぜアメリカではそのような制度が無いのだろうか？

>>552>>ID:osjSV/Op

民団や在日内部の情報に通じていて、日本側の事情、懸念事項は一切否定。
外国人参政権こそが絶対的に正しい。



賛成意見はあるにしても、そんな日本人がいるかボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分のレス読み返してみろよ必死すぎｗｗｗチョン工作員乙ｗ

>>548
今まで行政だけで対処しきれなかったからこそ、
アングラの部分が多かった理解です。
混乱期に来て、最初は日本社会のアウトサイダーだから
行政が悪いとか国会が悪いとか言うつもりは全然ないですが、
出入国管理の法律すら未整備でしたし、
在日の中には暴力団に帰属した者もいた
日本人に占める暴力団の構成員割合に比べたら、
在日に占める暴力団の構成員割合は恐らく何倍も高いでしょう
（ソースがないので数字で言えませんが何かありますか）
社会の底辺層ってのはそんなものです
それでも半島に追い返すことはしないと20年前に既に決めてますし、
在日全体の過半はそもそも日本人と変わらず法を遵守する善良な住民です。

＞この国や共に住む人間を大切に思うかどうかをポイントに考えたい
これが客観的に分かるならそれでもいいと思いますが、
帰化する、しないをその判断には使えないと思っています
帰化する人に善良な在日が多く、
帰化しない人は不良在日（！）が多い、
かは何とも言えないと思います
日本が好きじゃなくても帰化している人は既に大勢いるでしょうし、
それこそ暴力団員とかは進んで日本人になって
そこでより勢力を伸ばそうとしている人達もいるでしょう
遠い将来の一族の再移住を考慮して帰化はしないけど、
法を守る、社会的地位の高い人も多いでしょう
（日本人の割合ほどいるかと言われると？ですが）

>>548
全く別の考え方ですが、国民国家とはある種の非現実があります
国土があって国民がいる。国籍は現代国家では権利義務の帰属を表す重要な地位の1つですが、
それはそういう制度にしただけであって、戦争かどうかに関わらず、
世界中で国境を超えて自由に動き回る人達もいて、
日本の国土にある社会にたまたまある人が来て長年居ついたら、
どの国籍だろうと、日本国が何らかの扱いを決めざる得ない
人間として持っているであろう権利の範囲を決めないといけないし、
その人達の社会参加の方法も考えなければいけない
それが他国から見て認められないような方法も考えられるが、
うまくお付き合いできる範囲でやらないといけない
いくら出入国管理の制度を整備して、帰らなければいけない人だったとしても、
帰らなくなってしまった人達を追い出すのは特に時間が経ってしまうと非常に難しい

在日韓国人だけでなく、中国人だろうが日系ブラジル人やフィリピン人でも、
日本に住みついた事実ができたら、
あとはどううまく取り込んでいくかを考える方がはるかに建設的で
仮に移民制度を作るならそうした人の存在を初めから織り込んでおくべきです
誤解のないよう断っておきますが、
今の一般永住者は不法滞在者がごり押しでなったわけではなく、
きちんと日本の出入国管理法を守って資格をとった人達です
一方、ネトウヨにとっては幸いというべきか、日本は地続きの国境がないこともあり、
今の出入国管理行政では、不法滞在者摘発に力を入れてある程度効果を挙げていて、
在留資格が切れた外国人をどんどん本国に送還しています

話が脱線しましたが、在日を非常に後ろ向きな言い方で捉えたものの、
だんだん日本人並みにしていくことが最善です
また、他の永住外国人にも地方選挙権を付与することは、
その土地に意思をもって長く住んでいる以上、
その土地の政治にも参加してもらい社会を運営することが
全員参加の多数決という民主主義原則からも自然だと言えます。
国籍は限定した場面ではそれより下位の原則になることもあるということです。

>>555　メリットは既出なのでよく読んでください
外国人の政治参加は必要がない、から出発するとメリットと理解だろうが、
日本という国土の治め方を考えるなら、頭が悪くなければ理解できるはず

＞アメリカではそのような制度が無いのだろうか
簡単、アメリカの状況が違うから、アメリカは移民国家で
永住権者も日本より帰化要件が緩いし、
アメリカ国民になりたい人ばかりが集まってくるから、つまり、
在日ような帰化したくないという人はごく僅かだから
それでもアメリカは百家争鳴の国なので、
ごく一部の州や市では、外国籍の人に参政権を持たせている、
もしくは持たせようという運動もある

小沢一郎ー！！！
国民のこと考えろ！！！
日本国民だよ！！！

韓国国民や中国国民じゃねーぞ！！
こんなに景気悪いのに、外国人に参政権とか
わけのわからんこといって、
国民の生活をそっちのけで、内閣紛糾させて
景気悪化を加速させんじゃねーぞ！！！
これ以上、不毛な議論をすすめるなら、
絶対不況の原因は小沢一郎ーーー！！おまえにある！！！

>>557,>>558
誠意ある回答、ほんとにありがとうございます。
おっっしゃる事の意味は自分なりに分かったつもりでございます。
＞在日に占める暴力団の構成員割合は恐らく何倍も高いでしょう
（ソースがないので数字で言えませんが何かありますか）
自分もソースを持ち合わせていませんが、自分が現役のヤクザだった頃の
実感として、かなりの（想像を絶するような）数値になると思われます。
それはともかく今までのお話を自分なりに消化して、
いろいろ考えてみたいと思います。
ありがとうございました。

>>556　12月に似たスレで同じようなことを書き続けていたとき、
ずっと工作員呼ばわりされ続けました。
今回書き込んでいて今まで言われなかったので、
1ヶ月でも2ch住民のこの問題に対する知識が増えたかな、
と内心喜んでいましたが、まあ、まだこういう人もいるってことですね

外国人参政権を絶対視するのはね、この問題に対する有効策が他にないから
本国送還とか妄想の類は置いといて、帰化要件緩和は在日には無意味、
二重国籍容認はかえって問題が複雑化、あとは今のまま放置ぐらい

まあいいですよ、ネトウヨみたいな日本人が過半数で反対だって言うなら、
所詮わずか100万人の地域生活上の利害を封じ込めるだけの話ですし、
私個人に不利益が直接かかってくるわけじゃない、
だけど、なんだって貧相な国だなってことになってしまう
外国籍でも自由な意思を持つ個人として平等な１票を持ってもらう方が、
気持ちよく胸の張れる日本社会だと思いますがね

『小沢くん、何度も言うようだが、今は日本国民のことを
　考えないといけない時期じゃないかね。
　外国人のことで、もめているときかね。
　景気も悪いのに・・・』

　渡部

在日に参政権なんか、絶対やらない！！
在日はゴミ
あいつらは、人間じゃない
日本から出ていけ！！
消えろ！！
谷川顕二郎　は在日

>>559
>アメリカは永住権者も日本より帰化要件が緩いし、

まったく嘘です。永住権や市民権を得るために、イラク戦争に参加している外国人がいるくらい。
つまり命をかけるほどのアメリカ国家に対する忠誠心を要求しているわけ。

>ごく一部の州や市では、外国籍の人に参政権を持たせている

全米の中で人口2万人以下の大多数のアメリカ人も知らないようなごく小さい市がひとつ採用しているだけ。
例外中の例外だよ

>>562
あなたがさんざん書いていることは在日がどうたらという説明ばかりだが、
在日中国人にも地方参政権を与えることは、日本にとって何の解決になるのですか？

多文化だとか国際化だとか社会の安定だとか曖昧な言葉で逃げないで教えてくださいな

＞所詮わずか100万人の地域生活上の利害を封じ込めるだけの話ですし

これは現在の数でしょ。民主党の政策のように何百万人にも中国人が入ってきたら
どうするのさ？何も考えてないだろ？

＞だけど、なんだって貧相な国だなってことになってしまう
＞外国籍でも自由な意思を持つ個人として平等な１票を持ってもらう方が、
＞気持ちよく胸の張れる日本社会だと思いますがね

貧相だとか胸を張れるだとかあなた個人の感想にすぎないんだよ
そんなことで日本国民を納得できると思っているのかね。
だから賛成派左翼全開のアホ思想だと言われるんだ。

>>565
＞>アメリカは永住権者も日本より帰化要件が緩いし
＞まったく嘘です　
不法滞在者が市民権を得るために戦争に行くのと同列に論じてはいけませんね、
実態は、アメリカは移民国家でいわゆる単純労働者に近い人でもごろごろ永住権も市民権も出ていますが、
申請数が多く審査期間を設けたりするため、その期間短縮の恩恵がある兵役に従事するのです
不法滞在者も兵役につけ、その結果市民権がもらえるので、なんともユニークな制度です
また、不法滞在者に徴兵登録を義務付けるところもなんとも米国らしくていいですけどね
彼らが兵役に赴くのは市民権だけでなくて、生活費や学資目当てもあり、
兵役と引き換えに餌をまかなければいけないほど、世界の警察官も大変なのですよ
あと、不法滞在者でも過去に何度もまとめて兵役と関係なく特別にグリーンカードを出したこともありますよ
絶対数で見ても永住者が毎年100万人以上、帰化も50-100万人の間で、
日本の永住者で5万人、帰化が1-2万人とは桁が違います
国民数の違いを考慮しても率が全く異なるのは明らか

市民権を目指してがんばるのが主流のアメリカで
永住者自身から選挙権要求運動が高まらないのは当然で、
永住者ってのは選挙権がないんだな、くらいにしか思ってないはず
在日の経緯とか、参政権要求を長年やってきている状況で比較しても意味がない

＞例外中の例外
そのとおりです、原則は上記のとおり必要ない

>>566
＞在日中国人にも地方参政権を与えることは、日本にとって何の解決になるのですか？
なりますね、あなたが言ってる中では社会の安定がいちばん当てはまる、539,558辺りを読んでみてください

＞何百万人にも中国人が入ってきたら
ますます権利付与の正当な理由になりますね、ただし、
亀井とか一部政治家が言うように帰化要件を緩和する手はあります
なお、何百万人も中国人を入れるのは移民政策でよく議論するべき課題ですね、
今回の地方参政権付与とももちろん関係しますが、
地方参政権付与が先に決まったら、その後の移民政策検討の際は、
それを所与のものとして考えなければならない、
いったん付与した権利をまたすぐ取り上げるようなことはできないから

>>562
「永住外国人に参政権を付与しないなんて、日本は何て貧相な国なんだ！」なんて思うの、
永住外国人を除いたら後は自虐史観に染まった左翼くらいだから。
普通の人はそこまでマゾヒスティックな思考しないから。

>>569　私が書きましたが自虐史観なんて持ってませんし、
韓国併合時代に日本がやった社会資本整備のおかげで
今の経済発展があるんだぞ、って韓国の友人に言って
大喧嘩したこともあります、ま、
相手を見てわざとふっかけたんですけどね

よくわからんが、今、あちこちで小沢を擁護している人たちって何者？
外国人参政権を願っている人？
それとも、独裁者願望のある人？
ゼネコン関係者？
副島のトンデモ本に洗脳された人？

>>568
外国人参政権を付与することが社会の安定化に繋がるなんて全くのウソ。

参政権を与えることは彼ら外国人の声を大きくすること。
外国人の声が日本の制度と相容れなかったら民族間の対立になるだけ。
そして多くの外国人が住んでしまった地方は、それこそミニ中国になりかねない。

オランダでイスラム移民によって別の国にような地域ができてしまったのを知らないかよ。
日本場合そのオランダよりなお不幸なのは、人口14億の国がすぐとなりにあること。
その気になれば、人口流入で日本を飲み込むことなどわけないのだから。


あんたの言い分は全く無責任。
その韓国人の友人に洗脳、影響されたんだか何だかしらないけどさ。

>>571　くしくも私も小沢支持者ですねえ
彼には政治制度改革の実施で大いに期待しています
外国人参政権の付与はもちろん支持しますが、
政治制度全体の中ではそれほど大きなものではない
個別の政策、特に農業の戸別補償政策とかは？ですね

>>572
＞彼ら外国人の声を大きくすること
そこが大事なんですよ、それを通じて日本の制度もある程度変わらないといけない
より以前から日本に住んでいる人の中には対立する利害もあるから
そういうのをちゃんと議会で調整する必要がある
その調整機会を封じ込めることの方がおかしい

＞オランダでイスラム移民によって別の国にような地域ができてしまったのを
移民政策での入り口調節の話と、既に永住権を取得した人への参政権の話を混同するのは
反対論者の特徴ですが意図的なんですかね？
在日韓国人じゃなくて、日系ブラジル人に置き換えたら、
ネトウヨも少しは同情するんでしょうか。
静岡県や群馬県の一部の自治体では、厚生福祉教育等々既に今大変ですよ

人を無責任だとか言いつつ、何も知らないで発言しているアホウが多すぎのように思えます

『小沢くん、いまはね。日本国民のことを考えるときだよ。
　外国人のことで、内閣をもめさせては、
　予算が遅れて、景気対策が遅れて
　不況が深刻化するからね。
　だから、いまは、外国人のことは、後回しにしなさい。
　参議院選挙の後でいいじゃないか。』

　渡部

『議員立法でやってください』（原口総務相）
同じく『議員立法でやってください』（渡部恒三）

どういう意味か？
『民主党の一致した意見ではなく、拘束もしません。』
また、「連立政権も認めているとは限らない。」
「賛成したい人は、賛成し、反対の人は反対してください。」
それぞれの議員でおのおの政治信条で判断してください。
なので、廃案になる可能性も大だが、いたしかたない。

という意味です。

私は外国人参政権について賛成です。

私は韓国人です。
参政権をもらったらまず、対馬の独立を訴えます！
その後は韓国に併合です。

そう続けていけばバカな日本人は小さくなっていきます。
日本人はセックスもまともに出来ない民族で少子化ですから
俺たちが代わりにたくさんの日本人の女の子をはめまくって
韓国の血筋を作っていきます。

外国人参政権万歳！
外国人参政権万歳！

分がないと悟ったかな
キチガイがSage始めたな

『小沢くん、窮地に陥っているときに、
　外国人のことをやってる場合じゃないよ。
　日本国民のことをストレートに考えなさいよ。
　日本の景気を最優先させなさいよ。
　国会で、一刻も早く景気対策予算を成立させないと。
　外国人参政権は、参議院選挙の後でもいいでしょ。
　それでこそ、国民の理解・承認があったといえるでしょ。』

　渡部

私は外国人参政権について賛成です。

私は韓国人です。
参政権をもらったらまず、対馬の独立を訴えます！
その後は韓国に併合です。

そう続けていけばバカな日本人は小さくなっていきます。
日本人はセックスもまともに出来ない民族で少子化ですから
俺たちが代わりにたくさんの日本人の女の子をはめまくって
韓国の血筋を作っていきます。

外国人参政権万歳！
外国人参政権万歳！

>>579
あんた、おもしろいな。

でも、帰化したらいいよ。
せめて、子供は帰化させてあげないとかわいそうだよ。

韓国人と日本人の子なら帰化じゃなくて国籍選択じゃね

お前らの脳みそは所詮そんなことも分かってないってことだね

オレがお前らをＵＩしてやるよ、オラオラ・・

小沢氏がなんで、こんなに在日の選挙権にこだわるか、わかった。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/204.html#id_e61a421b
をご覧あれ。
小沢一郎のすごい美人の韓国人女性秘書がいます。

その美人韓国人秘書のコメント
「政治家として（小沢一郎）は、「プロ中のプロ」と評価し、
カリスマ性あふれる典型的なボス型の政治家だと話す。
仕事に関してはミスを許さない完ぺき主義者だ。
しかし実際には温かい性格で、
仕事を離れれば人間的に接してくれるという。」

人間的にねぇ〜♪

で、小沢さん、正直、この美人秘書にイカレちゃってるんでしょ。
で、この韓国人美人秘書のために、
外国人参政権法案を通したいって思ってるんだ！
すなわち、自分の愛人が喜ぶからって、
日本を切り売りしようとしている。

すごい美人に弱そうだな
お前が落としてみたらどうだ？
なに、甲斐性がないから落とせない？
ならオレが落としてやるよ

あまり話題にならないけど憲法違反に関してはどうなってんだ？
日本国憲法は国民主権原理だし、
議員自体、国民の代表であると憲法に記載されてるよね。
外国人参政権は憲法改正しなければ到底実現しないような気がする。
近い将来、外国人公務員が誕生するとなると背筋が寒くなる。

>>587　憲法解釈は最高裁判例も絡んでよく話題になってますよ、も少し勉強したら？
結論は外国人地方選挙権付与は合憲か違憲かは、現時点では分からない、どっちとも言える
あくまでも最高裁がまだ判断していないという意味で。個人的には全く合憲だと思う

外国人に参政権を付与することについて
「要請説」「禁止説」が挙げられますが、私の立場は「立法裁量説」です
最高裁判例として関連するものとして、
平成5(行ツ)163　選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消　平成7年02月28日　最高裁判所第三小法廷
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf
が有名ですが、あくまで参考にしかなりません。
というのは、裁判所は個々の具体的な事案にたいして判断するだけで、
新しい法律ができてからそれを争う事案は全く新しいもので、
以前の判例を持ち出してきて当てはめる可能性は非常に低いからです

それでもちょっと読んでみましょう、判決理由に
「憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばない
ものと解するのが相当」
と確かに書いてあります。反対派は胸をなでおろします。ところが次の段落には、
「我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であって
その居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと
認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する
地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、
法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を
付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと
解するのが相当である。しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、
専ら国の立法政策にかかわる事柄であって」
とも書いちゃってるんだ 。これで賛成派も俄然勢いづく。

>>587　
しかもこの判決を書いた、憲法行政法学者出身の園部逸夫裁判官が
退官後の朝日新聞のインタビューで「戦時中強制連行されてきた韓国人が可哀そうで」
みたいなことを言ったものだから、その事実誤認をめぐっても大論争。
しまいには本人が「傍論に判例としての拘束力はない」などと言い訳までして。
もちろん、最高裁の出した判決に後から外で言い訳したところで通らない
実は判例というのも日本の裁判制度上何を指すのかきちんとした決まりはなく、
判決理由の中の、判例として拘束力が認められる判断部分が前段、
後段は傍論として拘束力はないとされることが多い

それに従って先の判決理由を読んでみると、
一見前段は禁止説に見えるが、後段は立法裁量説をとってるね、
とすると、前段は要請説を却下しただけなんだ、つまり、
禁止説をとるとは明言してないな、てとられる余地が出てくる
そうしないと辻褄が合わないように見えるからね
結局今の時点では、禁止説にも読めるけど、立法裁量説の可能性も大。
立法裁量説なら、新しく整備した制度の法律を具体的な事例で争わないことには
裁判所としては判断できません、ということになる

憲法第９条があったって自衛隊は合憲と解釈できるのだから、
日本の憲法をどういう風に読んだらいいか、
少し頭のいい人なら理解できますよね

にわか外国人地方選挙権付与反対派も、
この件を通じて少しでも社会勉強になれば
日本の民度向上になるでしょうから、
ぜひ真面目に勉強し学んでくれることを期待します

外国人参政権は日本の国内問題
地域住民たる永住権者に地方選挙権を与えるかどうか、
現行憲法の範囲内で有権者の代表たる国会議員が決められる問題
永住韓国人にも永住中国人にも、選挙権を与えるのが地方自治には＋
そこから帰化したい人には日本人になっていただいていいし、
帰化したくない人はそのまま外国籍を維持していただいてもいい

日本に来て日本が気に入って永住したい外国人なら、
地方自治に参加してもらうことぐらい
日本社会が認めるのは何らおかしなことではない

自分の意思に反して日本に連れて来られたのではなく
自分で来た
http://www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k


在日老女「私は徴兵で日本に来た」
子供　　「母さん、ウソつくな」
http://www.youtube.com/watch?v=EdI_QzpLG1o

自分の意思に反して日本に連れて来られたのではなく
自分で来た
http://www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k


在日老女「私は徴兵で日本に来た」
子供　　「母さん、ウソつくな」
http://www.youtube.com/watch?v=EdI_QzpLG1o

>>591
バカも休み休み言え

参政権を与えることは外国人の声をより大きくすること。
まずその外国人の声が日本の制度と相容れなかったら民族間の対立になるだけ。

そして外国人が次に被選挙権、その次は国政参政権と次々に要求するのは100％間違いない。
すでに民団も中華人組織でもそのように表明しているから。

そのように外国人のまま日本人と同等の権利が手に入るならば、帰化などもする必要もないし
際限なく日本の金やシステムのただ乗りをされるだけ。

現在ですら外国人は91万人ですらこの声のでかさ。
これから何百万人の中国人が入ってくると思っているんだよアホが
そのころになって後悔してもどうにもならない。

>594
>対立になるだけ
議会で対立するなら結構なことだ。というか、対立のない人間社会なんて
ありえない。法に従って対立を解決するたの仕組みが議会なんだよ。

>国政参政権と次々に要求するのは100％間違いない
集団が自己の利益を最大化しようと考えるのは当然だろう。外国人だけのこと
ではない。その要求が著しく公正さを欠いたものであれば議会を通らないし、
法律に反したものであれば条例そのものが認められない。

>際限なく日本の金やシステムのただ乗りをされるだけ
また根拠のない断定かよ。ただ乗りというのも意味がわからないな。税金と
いうことならば外国人も日本人も同等に払っている。行政への責任というこ
となら、それこそ参政権を与えて応分の政治的責任を負わせるべきだろう。

>これから何百万人の中国人が入ってくると思っているんだよ
何百万人の中国人が入ってくるのかね？
移民政策は選挙権とは別の問題なんだけどな。選挙権を認めれば移民が
増えるわけではない。

しかしまぁ驚くべきは、ネトウヨが、日本人はもれなく善人で外国人は
例外なく悪人かのように思っていることだな。ネトウヨはおそらく否定
するだろうが、ここまでにならべられた理屈からはそういう結論が導か
れる。どうしてこんなにも幼稚で歪んだ人間観を持てるんだろう。

私は外国人参政権について賛成です。

私は韓国人です。
参政権をもらったらまず、対馬の独立を訴えます！
その後は韓国に併合です。

そう続けていけばバカな日本人は小さくなっていきます。
日本人はセックスもまともに出来ない民族で少子化ですから
俺たちが代わりにたくさんの日本人の女の子をはめまくって
韓国の血筋を作っていきます。

移民政策は選挙権の次の政策だ。選挙権を認めれば日本が住みやすくなって
移民が増え、日本を占領するのだ＾＾


外国人参政権万歳！
外国人参政権万歳！

税金を払ってるから参政権をくれ、
なんて事を言ってるのは世界的に見ても左翼日本人と在日朝鮮人だけ。
なんのために国があるのか全く理解してない。
無国籍の在日朝鮮人と、国家を歌わないほど愛国心が全く無い左翼にありがちな思想だな。

しかも民主党は外国人のためじゃなくて、特別永住者に向けて政策を進めている。
雇用状況報告や納税や公務員採用からして他の外国人とは全く違う。
だけど日本人でもない。
彼らは普通の出稼ぎ労働者の外国人とは全く違う存在。

>>595
まずは、私は地方も含め外国人の参政権には反対の立場です。
亀井大臣とほぼ同じ意見です。選挙権はまずは帰化することを条件とすべき
だと考えています。
あなた（賛成派）の意見はまだ消化し切れていませんが、少し気になったので。

あなたが「幼稚で歪んだ人間観」を持てないと誰が保証するのですか。
あなたは神なのですか？
ネットウヨとはネットで右翼思想を語る人のことを指すのでしょうか？
あなたの意見は、相手を蔑称をもって貶めなければ議論の優位性を保てないのですか？
何か透明メガネであなたの意見が読めなくなりそうなので、苦言致します。
>>596は私も稚拙だと思います。

>>597
＞民主党は外国人のためじゃなくて、特別永住者に向けて政策を進めている。
私も同感です。

憲法違反だから、参政権は通らない

外国人参政権提出
↓
憲法違反の件で突っ込みを入るのを某止するために、官僚答弁なしを名目に
答弁補佐、内閣法制局長官を除外（民主の勝手な解釈で合憲にする）
↓
法案成立
↓
自治労や日教組がらみの市町村合併特例法改正
↓
弱小市町村は合併できなくなる
↓
合理化が進まず市町村財政難
↓
在日系中小企業が市町村に進出（当然従業員の在日系も移住）
↓
議員定員の半数以上を傀儡日本人、帰化日本人が占めるように成る
例）有権者10,000人程度の町で議員数は10名ほど、トップは1000票、最低300票程度
↓
・条例を制定・改正・廃止すること
・予算を定めること
・決算を認定すること
・町の税金・使用料・手数料に関すること
・重要な契約を結ぶこと
・財産の取得や処分をすること
↓
在日外国人に都合の良い条例予算を連発

首相「５月までに基地移設問題の回答」→日米安保破棄→大韓民国軍OR中国人民軍が駐留

一般永住者への付与は絶対に駄目だろ。
付与するならば特別永住者に限定し、さらに韓国並みの高いハードルを設けるべき。それが相互主義だろ。

それから議員立法は絶対に駄目だ。賛成が多ければそれで通ってしまう。
政府提案にすれば、閣議決定で亀井が署名を拒否したらそれで一旦は終わる。

>>595
おまえは在日中国、韓国人が日本の国政の参政権を持つことを肯定するわけだ。



それだけで在日民団のバカだとわかるわｗｗｗ

まずわ行動あるのみ。
反対運動しましょ。

バカ言え！国民は参政権に賛成してるよ。新聞の調査を見てみろ！
小沢先生は、日王を韓国に送って謝罪させる。
徳仁を南京に送って謝罪させる。そんで韓日友好中日友好を勧めるんだ。
過去の過ちを精算して東アジアにほんと平和を作ろうと努力されてる。
無論、日王も支持してる。小沢先生を非難するは日王を避難すると同じぞ。

>>604
そういう書き込みをしろって民潭の上層部から命令があったんですか？

>>598
「日本人はもれなく善人で外国人は例外なく悪人」などと漫画のなかに
しかありえないような単純で荒唐無稽な空想が、現実の世界にあると
思っているのなら、それは幼稚でゆがんだ世界観でしょう。違いますか？

>「幼稚で歪んだ人間観」を持てないと誰が保証するのですか
誰も保障しませんよ。あなたが判断することです。2chでは書いてあることが
すべてですから、書き手の全人格まではわかりません。書かれていることに
ついて批評すればいいのです。

>相手を蔑称をもって貶めなければ
俺がネトサヨと呼称されてもまったく気になりませんし、そこはあまり気に
してませんね。ネトウヨなんてのは「そういう書き込みをする人たち」を表
すのに便利だから使っているだけで、たいした意味はありません。
ここにいるネトウヨの多くは右翼思想なんか持ってませんよ。ちゃんとした右
翼思想家は自民族の誇りを大切にするのと同じように他民族の誇りをも尊重し
ます。ネトウヨは、現実を受け入れられない、甘ったれの差別主義者だと思い
ますね。

蔑称を持ちたくらいで優位な立場にたつなんてことはないでしょう。むしろ、
蔑称を用いたおかげでバカにされることは十分にありえますね。何の根拠もなく
在日、在日と喚く人達なんかが例です。

>>602
はい、また空回り。俺は外国人に国政の参政権を与えるることには反対
なんだな。外国人が要求することは認めるけどな。

>>605
どうみても>>604はネトウヨが演じるニセ韓国人だろ。
わざと日王なんて言葉を使い、関係もないのに謝罪だとか言い
出してるんだからな。

細川・村山談話以降、中国も韓国も、謝罪しろなどと一度も言って
きてない。謝罪とか騒いでるのはウヨだけ。

だから、小沢の私設美人秘書は、
反日の韓国人活動家なんだって！！

議員は、自民党以外、なぜ賛成してるのか？
危険だとわかるはずなのに、あえて賛成しているのはどんな理由があるんだろう？

私は外国人参政権について賛成です。

私は韓国人です。
参政権をもらったらまず、対馬の独立を訴えます！
その後は韓国に併合です。

そう続けていけばバカな日本人は小さくなっていきます。
日本人はセックスもまともに出来ない民族で少子化ですから
俺たちが代わりにたくさんの日本人の女の子をはめまくって
韓国の血筋を作っていきます。

移民政策は選挙権の次の政策だ。選挙権を認めれば日本が住みやすくなって
移民が増え、日本を占領するのだ＾＾

今週は日本の女子大生４人と合コンして２人お持ち帰りしました。
マッチョな肉体に憧れ、ガンガンに揺られて中出しされてます〜。
日本人ざまぁあああああああああああああああｗｗ

外国人参政権万歳！
外国人参政権万歳！

卍卍　小沢ガールズバー♪での一幕　卍卍

「ニューフェイスで〜す。卍小沢一郎の私設秘書卍で〜す。」
「すごい美人だね♪」
「韓国から来ました〜。」
「どれぐらいになるの？」
「小沢先生にかわれてから、７年になりまーす」
「ありゃ？ニューフェイスでもないね。」
「小沢先生には、よくしてもらってまーす♪『小沢一郎の正体』ってとこで写真ありまーす♪」
「なるほど、超美人な写真だね。君が、小沢の外国人参政権へのこだわりの理由か？」
「ノーコメントで〜す♪ちなみに反日の活動家でもありまーす」
・・・ ・・・　・・・

>>608 がどう見ても○○人な件

【外国人参政権】 民団 「日本の世論の祝福で実現を」→鳩山内閣閣僚ら「全力で」…一方、亀井大臣「参政権欲しければ帰化すべき」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263484459/


在日老女「私は徴兵で日本に来た」
在日二世　　「母さん、ウソつくな！」

http://www.youtube.com/watch?v=EdI_QzpLG1o

>>595
>議会で対立するなら結構なことだ。というか、対立のない人間社会なんてありえない
>集団が自己の利益を最大化しようと考えるのは当然だろう

民族間の対立なんて議会だけで収まらんよ
おまえは話を原則論にすりかえて逃げてるだけ。バカサヨに典型的な中身のない議論だ

>何百万人の中国人が入ってくるのかね？

民主党沖縄ビジョンを知らないのかよ
それに中国政府だってもとから人口流入による同化が得意な上に、中国人のまま日本の政治に
口を出せるとあらば、意図して日本に送り込んでくることは十分に予想される。


）ネトウヨが、日本人はもれなく善人で外国人は例外なく悪人かのように思っていることだな

外国人個人が悪者だとは思わない。ただ民団、韓国政府、中国政府こういう組織は戦略
として日本に対して工作をしかけてくることはあう意味必然でありうる。
そういう外国の工作活動に乗ってるのが日本のバカ左翼だということ。

まあおまえが日本人アホ左翼なのか在日民団なのかは知らんがねｗ

在日参政権に関して誰も言わない真実：

何故民団が帰化せずに参政権をもらうことに執着するのかわかりますか？

１　在日が全員帰化して日本人になってしまったら民団の存在意義は無くなり
　　民団役員たちは甘い汁が吸えなくなる。
２　在日が民団所属の在日と言う中途半端な身分でいる限り、本国政府は民団を
　　通じて日本国内の在日を自分たちの政策に都合の良いように操ることが出来る。
　　もし、在日が日本に帰化してしまったら個々の人間で本国政府に協力する人間が
　　いたとしても組織的に動員することが難しい（例えば竹島問題、慰安婦問題）。

つまり、韓国政府も民団という組織も共に、在日が帰化するのを阻止して在日という
身分のままで日本国内で政治的影響力を持ち続けることが自分たちの利益になるのです。
民主党の政治家はこれらの事実を理解していながら、パチンコ屋などからの献金やその他の
利益につられて朝鮮人の主張に従っているのです。

>>611
ちょっとＨな感じなんだけどー。
小沢ガールズ♪もフェロモン爆発ですよ☆
小沢さん、
風俗ライター　兼　濡れ場女優なんか、どっからスカウト
してくるんだろうね。また、個人面接やってるんでしょうね。
それから、
反日活動家で超美人の若い私設秘書・・・
いやー、美人ですわ。

在日に参政権なんてとんでもない！
永遠に２等市民でいいんだよ。

（賛成）「永住者に地方政治の選挙権を」
（反対）「政治は日本人だけのもの」

>>616　それは全面的に正しいし、だれでも知ってるんじゃないの？
まあ、ここの住民には目新しいことかもしれんが、なんでも勉強だな

50年後には今、民団が言っていることはほとんど意味がなくなる
外国人参政は、たった今は在日問題の側面が強いが、
今後はだんだん一般永住者の問題になる
人数だけで言えば、特別永住者と一般の永住者は、
既に一般の永住者の方が数が多いということも頭に入れてくれ

どちらを対象にしても参政権付与は妥当だが、
ここはネトウヨが多くて在日ばかり焦点を当てるので
合わせてやっているだけさ

>>615
＞民族間の対立なんて議会だけで収まらんよ
でも、お主の言う民族とやらは、既に日本に住んでいる
ただし、旧ユーゴのような民族対立状況を彷彿させる言い方は感心せんね
お前の頭の中は、韓国政府が民団を操り、民団が在日40万を操る構図だろうが、
それが間違っているんだよ、そんな活動に熱心なのは、せいぜい1万もいないだろう
まさしく616が言っているとおり、それで金がもらえる人だけ
韓国も中国もこんなことに金使って何の得になるのか、
少し考えたらどれだけバカらしいこと言っているか、
ふつーの脳みそなら気づくはずだけどね
ゲームで遊んでばかりのニートネトウヨは何の妄想をしてもおかしくはない

＞民主党沖縄ビジョンを知らないのかよ
そのビジョンの当否を考えるときに、参政権があることを前提に話したら？
でも、少し付き合ってあげようか？
たとえば、沖縄の産業振興のために300万人プログラマーを中国から受け入れて、
ニアショアの開発拠点を築いたとする、
日本文化でもない沖縄文化でもない中国のある地方の文化が入ってくるから、
それは当然想定しなければいけないし、そういう文化も受け入れないといけない
それがいやなら、賛成してはいけない

一方、あんたの言うような中国政府が意図して（尖閣諸島の乗っ取り？）送り込もうとするのは、
費用がかかりすぎるし実現不可能。永住権とれるまでに何年かかると思ってるの？
その間ずっとその送り込んだ中国人の考えが変わらないように、
中国政府の意のままになるように維持しなければならないのだよ
１，０００人のスパイを本国から送り込み、
１０，０００人のスパイを日本で雇う（日本人も含めて）くらいなら
今の日本でもやってるだろうが、
地方政治で票を買うためにそんなことをするのは馬鹿らしいかぎり
本気なら１０，０００人の日本人を中国政府が雇って沖縄に送り込んだ方が
よっぽど楽に気づかれずにひっくり返せるよ、それでも難しいし、
地方自治体にできることが限られていてやるメリットがないから、そんなことはやらない

>>615
＞中国政府だってもとから人口流入による同化が得意
おいおい、チベットのこと？沖縄は日本の領土だよ
仕事もないのに沖縄に人送り込んでどーすんのさ？
あのね、参政権の問題だから人を大勢送り込まないといけない
前提で話するのはいいんだけど、送り込む理由がないとね

＞ただ民団、韓国政府、中国政府こういう組織は戦略
＞として日本に対して工作をしかけてくることはあう意味必然でありうる。
いいよ、そういうゲーム作ったら？作っているうちに無理だなって気づくよ

１．大勢の個人を政府の意のままに操ることが不可能
２．地方自治で領土やら資源問題やらの国益が損なわれる可能性がないこと
よく噛み締めてくれ

そして君の危機意識はスパイ防止法の成立に振り向けてくれ、まじで

１．大勢の個人を政府の意のままに操ることが不可能
↑おいおい、だったら何故日本人の数％しかいない政党が実質与党の市町村なんて存在するんだ？

外国人参政権に反対するお前らよ。
ここに書き込みする暇があったら、東京都神社庁に電話して、外国人参政権・選択的夫婦別姓法案反対署名の
嘆願書でも送ってもらおうや。そしてそれに署名しようや。
俺はさっき署名してきたぞ。反対するんだったら便所の壁に落書きするだけじゃなくて、行動するべきだ。

>>622 あと、ソマリアやモルドバ辺りの独立国はそれぞれの領土でしたよ

北キプロス・トルコ共和国なんてまさにそんなドサクサで出来た国だよねｗｗｗ
あれは、トルコ領かい？

>>623　おいおい、どこの市町村のことだい？
そこの住民が選んだんだろ？いいじゃないか
そこの住民でもないのが選んだなら問題だがな

>>625　いろいろ勉強したのかな？もうちょっと勉強しようね

ソマリア　　エチオピアの傀儡？大抵の人は無政府というけどね
モルドバ　　モルドバ人が8割だってね
北キプロス　トルコ人が9割だってね

で、それらの地域は元々民主政体の国だったの？
そのときは別の民族が多数派だったの？
で、外国人参政権を認めたら、別の民族が多数派になったの？

何が言いたいの？？？？？？？？？？？？？？

>>624　選択的夫婦別姓法案を巻き込むのはやめてくれ

>>627
>沖縄は日本の領土だよ
なんてお花畑な事かいてるから元は元の国の領土だったとこが違う国になってるとこなんて近年でも有るよって意味で書いたんだけど？
沖縄が日本の領土だから大丈夫なんて発想どこから出るのってね？

モルドバ→沿ドニエストル共和国（モルドバから独立）
ソマリア→4つぐらいにバラバラだっけか？
キプロスは元々ギリシャ人とトルコ人の混成国家の島でした。
1970年代にギリシャと合併するかどうかで揉めてるときにキプロス島のトルコ系人種の保護を
名目にトルコ軍が軍事介入、当時の人口は知らんが現在の人口は北南で2.3：7.7北は殆どトルコ人、
南は殆どギリシャ人、今の体制に北が独立宣言したのは80年代第二次世界大戦後とかならまだしも四半世紀前だよ・・・。
キプロス全土でバラバラでいたトルコ系住民の殆どはこの間に北へ移動してきた訳なんだけど

で、どこでも良いんだが島なんで対馬を例にしてみる。
地方参政権持った在日さんたちが、対馬は韓国の領土だ！でどっと来る可能性は絶対有り得ないか？
ちなみに現在3万の有権者で議員定数22人、最高1600票最低600票、仮に民団の意図で動く人が1割としても
5万人いる訳だよね？選挙前に外国人登録場所を対馬の韓国系企業の物件に移すだけですよ本当か嘘か住民登録より楽らしいね。
あとで、明るみ出た大阪のあいりん地区の1部屋で千人以上の住民票とか、学会さんの選挙前住民大移動・・・有り得ないですか？
　現在登録が韓国人が1％程度の対馬市ではそんな事関係ないよ！安全ですね？ってお花畑の発想いいかげん辞めない？
組織票だてれば、20000票程で島の議員の過半数は取れる計算だよ
で、韓国寄りに成った議会で条例や色んなこと議会で連発して日本として法的手段や警察やいろいろな手段を講じるとしようね？
韓国は、同胞在日を守る為に派兵って有り得ないと言い切りますか？過去にも突如、竹島を占領したんですけど？
なにより、登録に関係ない韓国人がたくさん本国から対馬のリゾートホテルや飲食店で働いてるんだよ
それに、侵略の脅威が本当にお前の言うネトウヨ（俺も含むんだろうが）の妄想なら、去年対馬市市長と市議会は態々、防衛省を
訪問し防衛大臣宛てに対馬の自衛隊を増強するように増強提案書を渡したのは何故なんだろうね？

>>628
じゃあ外国人参政権に反対する会の署名でも構わない。俺は選択的夫婦別姓にも反対だが。

あと、例えば上の対馬の件で、在日韓国人が住民票を移して、韓国寄りの政策を実行してくれる議員を
選挙で勝たせて、過半数で議会を牛耳り、韓国に都合の良い条例を作らない根拠を示して下さい。

島が気に入らなかったら千代田区（4万人程度）でもいいよｗ

>>629　ああ、始まった始まった、そういうＲＰＧ作ってみてよ
トルコ系住民が集まってトルコに近い国を作りたいなら作ればいい
独立した方が国が治まるならそうすればいい、
日本の在日だってかき集めれば40万人いるわけだから、
がんばって集まって韓国に近い国を作りたいなら作ればいい
あれ？なんでそんなに群れないといけないの？
なんで対馬くんだりまで移住しなきゃらんの？ありうるとすれば、
ネトウヨみたいな日本人が在日を極端に差別し虐待すればこその報いだろうね、
つまり、ネトウヨの自業自得ってやつだ
お前の言っている理屈は、
民族迫害をすると迫害された側が独立運動を起こすから彼らに権利はやれん、
つまり、殺人者が自分で人を殺したいからオレを早く殺してくれと言っているようなもの、
もしも仮にも日本社会がそんなに在日を排他的に扱うなら、
対馬にパチンコ特区でもつくり、在日を全員移住させ独立運動させて、倭胞共和国でも作らせてみたら？
その方が対馬に住む日本人の方々に申し訳ないと思わんのか？

しかし実際そんな動機をもつ在日なぞほとんどおらん
なぜなら大多数の日本人は在日を程度の差こそさえあれ、地域社会で受け入れているからだ
時間をかけて徐々に日本社会に溶け込んできている

＞登録に関係ない韓国人がたくさん本国から
＞対馬のリゾートホテルや飲食店で働いてるんだよ
登録に関係ないって何言ってるのか分からんが短期滞在のビザ免除のことかな、
地域経済活性化の点からはまことに望ましいことだね

もし地元住民が嫌なら、それこそ今のうちに
開発できないよう立法行政で決めて実行すればよいだけのこと
商売はしたいがキムチはやだ、とか言うのはムシのよい話

あと、韓国南部は今も日本の田舎より生活水準が低い人が多いから、
不法滞在者が増えているので、そこはもっと強化しないとね
地方参政権の話じゃなくて、法務省入国管理局と警察に言わなきゃ