世論調査総合スレッド146

前スレ：世論調査総合スレッド145
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1259154957/

giinsenkyo@ウィキ-世論調査
鳩山支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
麻生支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html
社会調査-Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E8%AA%BF%E6%9F%BB

世論調査
Yahoo!：http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/
FNN：http://www.fnn-news.com/archives/yoron/
JNN：http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
報ステ・ANN：http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/index.html
日テレ：http://www.ntv.co.jp/yoron/
新報道2001：http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
NHK：http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki1.html
読売新聞：http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/
日経新聞：http://www.nikkei-r.co.jp/phone/
時事通信：http://www.jiji.com/service/yoron/result/index.html
社団法人長野県世論調査協会：http://www.nagano-yoron.or.jp/

世論の曲解―なぜ自民党は大敗したのか

目次
はじめに
第1章　寝た子を起こした？―2005年総選挙・郵政解散の意味
　コラム1　新しい投票者と新しい選択肢―30代首長流行の背景にある現職苦戦の選挙構造
第2章　逆小泉効果神話―曲解される2007年参院選の「民意」
第3章　逆コースを辿る自民党―安倍政権はなぜ見限られたのか
第4章　「麻生人気」の謎―2007年総裁選・迷走の構図
　コラム2　年代別選挙区制は若者を救うか？
第5章　作られた人気―「次の首相」調査の意味
　コラム3　内閣改造は内閣支持率を浮揚させるのか？―質問文「改造」効果説
第6章　世論とネット「世論」―曲解が生まれる過程
　コラム4　若者は左傾化しているのか？―憲法意識調査に見る回答の曖昧さと柔軟さ
第7章　「振り子」は戻らない―2009年総選挙・自民党惨敗の表層と底流
終章　自民党大敗の教訓―世論の曲解を繰り返さないために
巻末資料
http://blog.livedoor.jp/sgt/archives/51659777.html

>>1乙
>>2それテンプレに入れるべき？↓で十分では。

菅原琢の「麻生人気」で自民党は選挙に勝てるのか？シリーズ
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0809/0809090715/1.php
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0809/0809120988/1.php
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0809/0809260147/1.php

なぜ福田改造内閣の世論調査結果はバラついたのか
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0808/0808090203/1.php

地デジ普及率急上昇の謎を追う〜日本の調査統計と統治の現在
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0905/0905080991/1.php
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0905/0905110111/1.php

中央調査社
◎時事世論調査に見る小泉内閣の特徴（2001〜2004）
http://www.crs.or.jp/55911.htm
◎最近の時事世論調査における政党支持率と内閣支持率（2004〜2006）
http://www.crs.or.jp/58111.htm

■世論調査の誤差の目安

サンプル数（回答数）Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
　　　σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
　　　1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。

例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約３ポイント
すなわち
　　　50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約２ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約４ポイント。

☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
　言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
　それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
　よって実際の誤差はさらに大きい。
　当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。

ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±３ポイントぐらいは十分誤差の範囲。

【質問】　田母神がヤフーのアンケートを，自説が支持されていることの論拠として持ち出したことが，
なぜ嘲笑されるのか分かりません．

【回答】
　要するにYahooなどで実施されている投票式のネットアンケートは，統計学として『世論調査』とは
認められません．
　ネット世論調査と銘打っているところもありますが，統計的に意味のあるものではないのです．
　一方，新聞やTVなどマスコミの間で行われているアンケートは，回答者のランダムサンプリング
（無作為抽出）を行っているので，統計学的に意味のある調査となります．

　そこで総務省統計局の高校生用学習サイト「How to 統計」を紹介して置きます．
[2] 標本抽出（サンプリング）
--------------------------------------------------------------------------------
　標本調査では，母集団から偏りのないように標本を取り出す工夫と調査結果の精度を保証する必要が
出てきます．
　このため，標本調査には，調査結果の精度を保証し，正確な標本を選び出す標本抽出法（サンプリング；
sampling method）が用意されています．
　この標本抽出法は，どのようにすれば標本のみから全体を知ることができるか，それが信頼性，客観性
を持つためには，いかなる処理が行われるべきかの方法を提供してくれるものです．

　母集団の特徴を調べるために，母集団から標本を取り出し，分析しますが，その際，標本は母集団の
縮図になるように，何の作為もなく選び出す必要があります．
　こうした選び方を無作為抽出（ランダム・サンプリング）といい，抽出される個体がすべて同じ確率で
選ばれる抽出法です．
　こうして無作為抽出された標本を無作為標本といいます．
　通常，統計調査での標本といえば無作為標本を指します．
--------------------------------------------------------------------------------
　これに対し，投票式のネットアンケートは標本抽出という行為自体を行っていません．
　意味合いとしては単なる人気投票でしかないのです．
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq13r02i.html#15585

「朝日RDD」方式とは
http://www.asahi.com/special/08003/rdd.html
NHK：世論調査について
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/yoron/list_yoron1.html
日経：調査の方法
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/method.html

明日あさって発表予定の前回調査

読売　09/11/06-08　　63%　　27%　　43%　　19%　　28%
NHK 　09/11/06-08　　65%　　21%　　37.7%　14.1%　33.8%
ANN 　09/11/07-08　　60.8%　23.1%　48.2%　24.5%　17.1%
JNN 　09/11/07-08　　70.8%　27.3%　41.0%　18.2%　29.7%

順に内閣支持・不支持・民主支持・自民支持・無党派

先週の報道2001

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

【問１】あなたは来年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党　33.0％
自民党　19.2％

【問２】あなたは鳩山内閣を支持しますか。
支持する　 　65.0％
支持しない　25.8％

>>2の菅原先生の本の紹介文（アマゾンより）

出版社/著者からの内容紹介
「あらゆるデータが、小泉後の自民党の針路の間違いを指摘していた(略)世論調査は
『郵政造反組』の復党を否定し、安倍政権に軌道修正を促していた。07年参院選での
自民党の敗北は小泉構造改革のせいではないということは明らかだった。麻生太郎
という人物が国民的人気などというのは、まさに噴飯ものだとデータは示していた。
データ的に間違った方向に進んでいたのだから、総選挙の惨敗はまったくの予想通
りであった」(本文より)

本書は、新進気鋭の政治学者が、印象論を排したデータ分析を駆使して、マスコミ報
道の問題点や、世論調査を曲解して惨敗した自民党の迷走を描き出す。



噴飯ものｗ

>>7続き
11月のJNN詳細
非常に支持できる　　　 8.4%
ある程度支持できる　 62.4%
あまり支持できない　 23.2%
まったく支持できない　 4.1%
（答えない・わからない）1.8%

昨年12月
非常に支持できる　　　2.4%
ある程度支持できる　21.5%
あまり支持できない　 50.6%
まったく支持できない 24.6%
答えない・わからない　0.9%

あげとくか

990 名前：無党派さん 投稿日：2009/12/06(日) 09:22:41 ID:PIhjIa5X
報道２００１
鳩山内閣　６０．２％

民主　３２．８％ （−0.2）
自民　１６．８％ （−2.4）

衆愚政治において世論はたいへん重要です

【問４】日本の財政状況は依然として厳しいままですが、経済を好転させるために、
政府は積極的に財政出動をすべきだと思いますか。
思う 75.4％
思わない 14.6％
（その他・わからない） 10.0％
【問５】次のうち、経済対策として、あなたが特に重点を置くべきだと思うものはどれですか。
道路・空港・学校耐震化などの公共事業 7.8％
太陽光パネルの設置支援・エコポイント制度などの環境分野 6.8％
失業者の生活者支援などの雇用対策 34.2％
企業の資金繰り支援などの企業対策 10.6％
地方自治体への財政支援 5.4％
社会保障 16.6％
定額給付金などの現金支給 3.4％
減税 10.8％
（その他・わからない） 4.4％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/091206.html
国民は、「積極的な財政出動」と「失業者の生活者支援などの雇用対策」を
強く望んでいるようだ。

日テレ街頭50人調査＠サンデー

鳩山総理の献金問題で、総理を辞任すべきと思いますか？

辞任すべき　4人
続投すべき　43人
どちらとも　　3ん

今日はこのあとどこかの世論調査発表ありそうなの？

>>16
新聞は、読売
明日テレビで、TBSと思います。

読売は２２時くらい発表のことが多いような。

この結果じゃ浣腸は入って来れないなｗ
次のお越しは週末かｗｗｗｐｇｒ(笑)

不支持30%弱になったか
これまで下駄履かせてた感じだな

鳩山って一体どういう人種が支持してるのか素でわからない

普通になんか気持ち悪くない？政治家どうの以前に人として

ハネムーン100日もほぼ経過してこれからが本当の勝負だろうな
御祝儀はやっと明けた感じ。

年明けには50％台に
予算成立時には30％程度で、個人献金の責任を取って総理辞職だろうな。

今はあまり影響のない普天間だが、岡田が暴れたりやめたりしたらマイナス１０行くな

今日の朝日新聞朝刊　第３１面”今日の番組”欄
「ＴＶダイアリー」（後藤謙次�C）

↓「嘘つけ！」と、突っ込みどころ満載ですw


　【声なき声の代弁者として】
＞戦後初めての本格的政権交代から間もなく３ヶ月を迎えるが、
＞テレビの政治報道も明らかに変わってきたように思う。
＞従来の主流ととも言えた政治家のスキャンダルや、政党間の駆け引きなど、
＞いわゆる政局の動きを伝えるニュースの比重は小さくなっている。

＞それより年金、医療、雇用など、
＞毎日の生活やこの国の行くえに多くの視聴者が真剣なまなざしを向けていることが、
＞メール等番組に対する反響からも伝わってくる。一人のひとりの生活がそれだけ切迫してる証だろう。
＞２０１０年度の予算編成をめぐる「事業仕分け」のニュースが極めて高い関心を集めたこともそれを象徴している。

＞しかしこうした硬い政治ニュースをどう伝えるかとなると、これは本当に難しい。
＞「映像至上主義」や「面白さ優先」に走ってはならない。
＞かといって難解な言葉を多用すれば、何も伝えないこととおなじになってしまう。

＞そこで忘れてはならないのが、ジャーナリズムの精神だ。
＞単なるニュースの伝達で終わらず、権力を監視し、声なき声の代弁者であり続けること。
＞社会が大きな変化を遂げる今こそ、私たちジャーナリストはその精神に立ち返り、
＞変化の流れに惑わされない視点を持ち続けなければならない。
＞「THE NEWS」の課題と可能性も、そこにあると確信している。
　（アンカー）

>>15
献金問題、あきらめましょうや。自民とマスコミの皆さん

補正予算が遅すぎる。
故人献金はいくら叩かれようが致命傷にはならんが、景気・雇用は命取り。

ハイヒールリンゴ、
読売テレビのあさパラで鳩山の脱税疑惑「もうええやん」って言ってた
「建設会社からじゃなく親から子に渡したんやから」って

自民とマスゴミさんは世間の空気が読めてませんからねｗ
それにしても金美齢ばあさんは民主のやることなんでも反対ですね。
あのばあさんは民主党が環境税やら控除廃止やらで増税を視野に・・・という
話題の時に、民主になんでも反対の立場から「増税反対」を声高に叫んでました。
あのばあさんは、国のために増税やむ無しの立場だったでしょうに、急に
サヨクのおばちゃんみたいになってて吹き出しましたよ。

支持率は４０〜５０％で推移して、ときどき実績でぴゅっと上げるというのが理想だ
歴代内閣で評判のよかった内閣はだいたいこんな推移

>>28
親から子だからいいというなら、一体何のための相続税法なんだろうな。

>>31
そういう意味じゃないだろ。
汚職や賄賂じゃないんだから、
いちいち政治問題として取り上げるネタじゃねーだろってことな。

個人献金は故人献金の間は支持率に関係ないが、脱税認定された時点で
支持率に影響あると思うよ
これが問題ないのなら、誰も相続税や贈与税は払わなくなる

相続税の脱税だっつー話にしたいんだろうけど、使うための財産移転だったら国民は感情的に容認しちゃうだろ。
こんな不況なんだから、金持ちがバカスカ使うのはむしろありがたい話だからな。
いまいちこの問題がブレイクしない原因だろう。

>>32
そこらの陣笠代議士ならともかく、現役首相の母親による
脱法行為疑惑だぞ。取り上げられて然るべきネタだろ。
ただ国民はこの問題を重要視してないだけで。

やっぱり社民党なんかに振り回されたから
支持率下がっちゃったんだよ。あんまり
配慮するのも良くないよ。社民や国新なんか
支持してる人少ないんだから。

>>33
脱税認定されても修正申告で終了。支払い義務は被相続人の鳩山で
鳩山自身を起訴する術はないんだから事件化しようがない。

6月の時点から秘書の虚偽記載で罰金で終わりだっていわれてんのに、
やれ国会で集中審議だの説明責任だの新事実と称した真偽不明のリークだの
小沢から一年近くグダグダひっぱり続けて、国民はもう飽きてるんだよ。
それよりちゃんと政治をやれってのが一般の意見でしょ。

民珍必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>33
個人ではなくて、団体に寄付したから相続税の対象にはならない。
因みに以前、寄付の仕事をしていたけど
寄付は税金免除だから有力者の香典返しの寄付がよくあったので
地元の新聞に載せなければならないくて
記者クラブにその原稿をよく持って行っていた。
自民党の裏金作りには甘くて
鳩山叩きをしている面々は、よく勉強すべし。

取り敢えず補正予算はさっさと通した方が良いよ

>>38
自民党の弟の秘書が母からのそのお金を扱っていて
兄の分は兄の秘書に預けたとどこかに書いてあったけど？

民主党も自民党も同じ。

>>36
ソ連に占領されて返してもらっていない「北方領土」についてはうまく主張できないのに、
アメリカに占領されて返してもらった「沖縄」については苦情ばかり。まあ言いたいのも分かるが、返してもらっただけマシ。戦争で負けるというのは国民全死と同程度の重みがあるということ。

今言うなら、「沖縄から米軍出て行け」ではなくて、「居てもいいけど思いやり予算は全部やめます」だと思うが。

>>37
相続人と被相続人の区別もつかないお前がいってもな〜〜〜ｗ

>>42
自分の意見を言いたいのは分かるがマルチはダメな。

北方領土は日ソ共同宣言の時に二島返還で決まりかけてたのに
アメリカの横やりで駄目になったんだよな。

「二島返還で妥協するなら沖縄返さない」だもんなー

>>37
ちゃんと政治をやる気がないから、事業仕訳なんてサーカスを、誤魔化しにやるんだろ？

ちゃんとした政治は実は、野党の態度に関係なく、
やろうと思えばやれるはずw
議会が空転しているのは野党のせいも有るが、
政治が空転しているのは、ほとんどが政府・与党の問題。

>>47
いや
事業仕分け＝レンホウのマイクパフォーマンスプロレスだがらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

浣腸はその前に、ころころ変わるてめえのコテの仕分けをちゃんとして
出直してこい。
斬新なヤツつけてみろやｗ

>>49
おい、浣腸。お前に久しぶりに話しかけるが、元気か？

いくらｗｗｗｗをつけても、政権交代の道のりは長いぞ。疲れて精神崩壊するなよ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　　　↑

全盛期に比べると　ｗ　の数がだいぶ少ない。

　マスコミネガキャンが麻生の時はあれほど成功したのに…。
地検も空振りばっかりだし。

結局、郵政人事＆法案は押し通しとりあえずハゲタカから郵政資産は守られたが
最終的には地検、マスコミ、清和会の連合艦隊に政権は潰され
小沢は敗れ去り日本は属国のままと思ってたが
もしかしてもしかするのか？

浣腸よ！

一度でいいから　「鳩山邦夫　逮捕wwwwwwwwwww」　と叫んでみろw

鳩邦除名！
二階除名！
河野除名！
森元除名！

で自民再生！

>>55
小泉進次郎が党首とかになるのか。もうどうでもいいや。

小沢は米国に潰された角栄の恨みまで果たそうとしている

民主党政権がリーマンから増税しようと
扶養控除をなくすそうだが
鳩山みたいな資産家の大金持ちからもっと税金を取るべき
鳩山は株の配当金だけで年間3億以上あるそうだが
配当の税率は10%
必死に血のしょんべんを流して働くリーマンが1000万円もらっても税率30%
これで控除廃止なんてふざけてる
資産課税を強化すべき

民主はどっちかというとそっちの方向にいく政党だろうな。
もともとの支持のコアが中堅リーマン層だからね。

鳩山政権に対する助言はまず、社民党との連立を解消するべきだということだ。次に、政権公約（マニフェスト）に固執しすぎない方がいい。オバマ政権も発足後、多くの公約を再検討し、現実的に修正し、次々と打ち出した。

支持率は献金問題より普天間に対する鳩山の決断力のなさが響きそう

【中国軍事】増強続く中国海軍の戦力、近くロシア超し世界第2位へ 台湾・尖閣諸島など領土紛争を視野に大型揚陸艦も建造―仏紙[12/06]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260085503/

基地があるのは沖縄だけではありません。
私の住んでる県にも米軍基地はあります。

ですが、撤退してほしいとは考えたことはありません。
素行が悪い米兵を商店街でもみかけますが
必要悪です。

この画像は米軍がフィリピンから撤退したあとの南アジアの現状です。
中国軍が侵攻して領域＆領土を広げています。
現在も駐屯中。

http://www.gov.cn/jingtai/map/3482.jpg
中国政府のＨＰより
過去でも未来でもありません。現状です。
米軍は、日本の領海を自分達の領海だとはいいませんが
中国はフィリピンで領海侵犯後に軍は島に駐屯したままです。
どちらが危険か明白でしょう。

米軍を撤退させたいなら日本国軍の軍備の増強を国家に嘆願すべきです。

生きている人から相続はできない。この件は明らかに贈与税を脱税している。

この米国政府の戦略文書は､かつてCIAを統括する米国大統領直属の国家安全
保障会議NSCの議長で､同時に東ｱｼﾞｱ担当者であり(ｸﾘﾝﾄﾝ政権)､後に
安全保障担当の国防次官補であったｼﾞｮｾﾌ･ﾅｲが､米国上院下院の200名以上
の国会議員を集め作成した､対日本への戦略会議の報告書である。

1.東ｼﾅ海、日本海近辺には未開発の石油･天然ｶﾞｽが眠っており、その総量は
世界最大の産油国ｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱを凌駕する分量である。米国は何としてもその
東ｼﾅ海のｴﾈﾙｷﾞｰ資源を入手しなければならない。

2.そのﾁｬﾝｽは台湾と中国が軍事衝突を起こした時である。当初、米軍は台湾側に
立ち中国と戦闘を開始する。日米安保条約に基づき、日本の自衛隊もその戦闘に参加さ
せる。中国軍は、米・日軍の補給基地である日本の米軍基地、自衛隊基地を「本土攻撃」
するであろう。本土を攻撃された日本人は逆上し、本格的な日中戦争が開始される。

3.米軍は戦争が進行するに従い、徐々に戦争から手を引き
日本の自衛隊と中国軍との戦争が中心となるように誘導する。

4.日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、東ｼﾅ海
日本海でのPKO(平和維持活動)を米軍が中心となって行う。

5.東ｼﾅ海と日本海での軍事的・政治的主導権を米国が入手する事で、この地域
での資源開発に圧倒的に米国ｴﾈﾙｷﾞｰ産業が開発の優位権を入手する事が出来る。

6.この戦略の前提として、日本の自衛隊が自由に海外で「軍事活動」が出来る
ような状況を形成しておく

...日本海の「ﾊﾟﾚｽﾁﾅ」計画を策定しており、米国は日本を使い捨てにする計画である。
そして、この計画の下に自衛隊の海外活動が「自由化」され始めている。
上記の米国ｴﾈﾙｷﾞｰ産業とは、もちろんﾛｯｸﾌｪﾗｰ=ﾛｽﾁｬｲﾙﾄﾞ
...日本軍と中国軍に「殺し合いを行わせる」
これが米国政権中枢の戦略文書に明確に

>>63
生前贈与があるだろ

>>63 だから貸付なんだってｗｗ

>>64　僕はキモウヨです、まで読んだ。

>>65
生前贈与は税務署の承認が要ります。事後承認はまず認められません。

>>67
>>63の「生きている人から相続はできない」に対して出来るか出来ないかを言いたかっただけ

コピペ持ってきて。
なるほど、納得してしまいそうな分析だｗ

251 マスキングテープ(福岡県) 2009/12/05(土) 20:10:50.85 ID:Is5B3adx

というか、鳩山ってもう「民意の鑑」だろ
国がどういうものか分からない、可哀想な人には優しくしろ、
官僚は悪い気がする、日米安保は悪い気がする、
自民が日本をダメにした気がする、政権交代すれば良くなる気がする、
――誰かがなんとかしてくれる
こんな感じの、日本人の幼稚な政治観が乗り移った、概念上の存在に見えてきた

でも、概念上の存在だと自民党は完全に概念上の存在とバレちゃってるしな。

民主党が国民の意識の最大公約数的なところにどっしり居座るようになったってことだな
本来自民党の居場所だったはずのところに

>>69
民意をくむのが政治家だろ
すばらしい
鳩山政権は長くなるな

自民党の首相が次々と辞めていたから、マスコミは首相を辞めさせるのが自分たちの仕事だと思っているのではないか。
しかし憲法上は、内閣不信任案が可決した時と総選挙で負けた時以外は首相は辞める必要はないし、また辞めさせることも出来ない。
憲法の規定に則り、首相に選ばれた場合は最低でも次の総選挙までは責任を持ってやり抜くという、極めて当たり前の前例を作ることが鳩山の指名だ。

政権の評価は有権者と後世の歴史家に任せればいい。マスコミなど気にするな。

>>69
民意が分からなくなったから自民党は野党に転落したんだけどな

世襲議員の相続税問題は放置なんだよな。

マスコミは既得権益を持ってる側なんだよ
これを忘れてはダメ。

民の無血革命で選んだ政権だから
国民は選んだ責任があるから長い目で見守っている。

人間は恵まれれば恵まれるほど、欲求水準が高くなり不満が多くなる。
昔は、製品、食品などの質はひどかったし、道路など公共施設も悪かった。
50年くらい前の映画なんか見ると、舗装してある道路なんてなかった。
電気は停電ばかりしていた。

でも、あまり不満は出なかったが、最近はちょっとしたことで不満爆発という
ようなところがある。

政治や行政についてもそれが言えるんだろうな。
自民党も、どんどん良くなってきてはいたんだが、それを上回るような勢いで
不満が多くなった。

今の若い人たちはかなり倹約家だけどね。
ユニ隠しや100円ショップの化粧品でおしゃれを楽しむ若者を見ると
何ともいえない気分になる。
物心付いたときにはバブル崩壊でデフレが常識の世界で育った層。

>>59
民間の中堅リーマンが景気対策無策の民主を支持するかよ
景気と無関係な公務員組合員が民主のコア支持層だろ
公務員の首切りと鳩山みたいな資産家課税して、
普通のリーマンの減税しろ
控除廃止なんてふざけすぎ
だから世襲はクソなんだ
民主の労組議員も世襲だらけだしな

自民が景気対策したのかね。
あれだけ補正やってここまで税収を減らすのもすごいぞ。

>>81
麻生の補正予算でうちの売り上げは増えたが
アホの民主の執行停止でアボーン

>>80はじゃあ民間の中堅リーマンはどの党を支持すると考えているのか興味深い

とりあえず自民党が都市部の人間にあれだけ嫌われる理由を考えてみれば良い

>>82
来年度分の執行停止が何で今影響すんだよアホw

やっぱりウソだったか

そもそもエコポイントとかは延長してるだろ

>>73
冷静に考えればその通りだった
このところ自民のアホ総理が投げ出してばかりだったから
感覚がマヒしている

>>88
日本は吉田茂や佐藤栄作などの例外を除き、短命な政権が多い。
それにしてもここ最近はぽいぽい変わり過ぎだったがな。
小泉くらいか、長くいたのは。

>>86
世論調査スレ的には、民主のコア支持層がリーマンなのは前提の類だと
おもってたので、>>80みたいな反論はちょっと意外だった。
３０〜４０代の男性支持層の厚みが民主の強みだったからね。

>>89
年の後半に首相に就任したのに、就任時に越年できないと散々言われていた
海部が意外と長続きしたのには少し驚いた。
1989年の首相は4人になると確信していたからなぁwww
竹下、宇野、海部のあとに、もう一人いると思ったのに。

海部の小物感が異常すぎて不支持票すら集まらなかった印象だにゃー

当時のアニメ・ルパン三世の作中に出てきた海部（うみべ）首相が
どんな小事でも「（小沢）幹事長と相談の上…」みたいな頼りない感じに描かれてて
その小心振りを皮肉ってたのを思い出した。

>>36
＞やっぱり社民党なんかに振り回されたから

恫喝に屈した岡田の発言の方が効いたね。

今週下げるっていうセンスのなさを東京都民は示してしまったね。
まだまだ苦労と努力が足らんな。

市場は好感したのに、国民は借金800兆の魔術にかかり過ぎ。
あやうく小泉地獄の2の舞に陥るところを今週救われたと言うのに。

将来振り返れば今週は「日本国の勝利の週」なんだと気づくだろう。

実は余裕があるのに「摂食障害で餓死したバカな国」と嘲笑される寸前であった。
亀井さんがいなければ、完全に終わっていた。

政治が透明になった分だけ、国民はバカメディアに振り回されず、賢く判断できなければいけないということ。

内閣支持続落５９％、「首相指導力ない」急増 : 政治 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091206-OYT1T01071.htm

政党支持率が変わってないのが凄いな

>>80
日本全国に公務員はそんなおらんだろ。
>>89が言うようにリーマンとその家族が中心に決まっている。

>>97
今のところ首相個人の問題という感じだしね。
民主党の増税無しの福祉拡大政策そのものが
無理だと分かるまでは、ある程度期待感が続くだろうね。

何が凄いんだか分からんが
公務員改革でも何でも、鳩山がなんか決断しているところを見せなければ。
とにかく参議院まで勝てるように行かなきゃならん

政党支持率が変わらないからとかアホな事いって自己満足してないで
内閣支持率を5割死守、出来なかったら鳩山辞職してマニフェストやり直してでもかかれ

鳩山小沢はデタラメな政策で政治を弄んだんだからいい格好しようとはするな
政権を安定させ、マニフェストの風呂敷を畳んで後進に繋げる義務がある。

年内に５割きって欲しかったんだが流石に厳しかったなあ
ま、年明けから雪崩式で内閣支持率急落だろｗ

マニフェストを達成できなくても仕方がないなんていうのがまかり通ったら
マニフェストなんて有名無実化するな
掲げる意味がない

＞「少しは修正」と「合意通り」を合わせ、県内移設の現行計画を軸にすべきだと思う人は６割近かった。

「大幅に見直す方がよい」と「少しは修正」を合わせ、現行計画にこだわるべきではないと思う人は
6割近かった、の誤りですか？笑

・日米合意は軸に
・マニフェストは守らなくてよい
どうしてもこういう方向にもっていきたいらしい

支持率落として景気や日米関係も悪くして何のための政治なんだ
ムキになってるだけじゃない

西松事件で小沢やめなくて支持率下がり続けてても
検察と闘えとか言ってた信者と同じ

ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20091206-342985-1-L.jpg

↑
縦の目盛りって今まで入っていたっけ。
あれだけ叩かれたから反省したかな？ｗ

自民党が強烈に嫌われているから
鳩山・民主に多少失望しても差は縮まらない

まずは自民党が、高齢議員をバッサリ切り捨ててイメージを変えることが先決だが
みんなでやろうゼの谷垣は、切り捨てなければいけないものを大事に抱えたので
再生まで時間がかかる

これで100日ハネムーンが過ぎてこれからが本当の勝負だろう
ご祝儀なんとなくの支持層は剥がれてここからは生の支持率になると考えていい
何もないかぎり漸減は仕方ないがどこまで食い止めて、時々ポイントを挙げられるか

これから行刷で独法・公益法人を血祭りにあげて埋蔵金を発掘し
官僚利権を潰すからその成果次第で拍手喝さいする人は多いだろうな。
それと公務員制度改革で特権官僚制を崩壊させれば。

政権発足してからは、安倍より落ちるの早いような

内閣支持５９％、民主４２％　自民１９％ : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091206-OYT1T01071.htm

>>109
という期待が民主党支持率を支えているんだろうな。
しかし、実際はあまり変わらんということにどこで気がつくのか。

読売新聞（電話+面接）
電話
調査日付 　支持率 不支率 自民党 民主党 無党派 鳩山　麻生　特記事項
07/09/25-26 57.5%--27.3%--37.6%--24.4%--27.6% 　　　　　　　平日、福田内閣発足(9/25)
08/04/01-02 28.0%--57.7%--27.3%--22.9%　　　　　　　　　　　　
08/08/01-02 41.3%--47.0%--35.1%--24.6%--30.0% 　　　　　　　福田改造内閣(8/2)
08/09/10-11 -------------43.4%--26.3%　　　　　　　　　　　自民党総裁選(9/10)
08/09/24-25 49.5%--33.4%--37.4%--22.8%--26.4% 　　　　　　　麻生内閣発足(9/24)
08/10/10-12 45.9%--38.6%--38.7%--24.3%--26.5%
08/11/01-03 40.5%--41.9%--32.4%--23.4%--33.0%
08/12/05-07 20.9%--66.7%--27.2%--28.2%--33.6%
09/01/09-11 20.4%--72.3%--29.3%--26.2%--35.7%
09/02/06-08 19.7%--72.4%--26.8%--28.3%--35.7%
09/03/06-08 17,4%--74,8%--24,1%--23.8%--42.6% 　　　　　　　小沢氏秘書逮捕（3／3）
09/03/25-26 23.2%--64.4%--31,0%--21.2%--36.9% 　　　　　　　平日　小沢氏秘書起訴（3／24）
09/04/03-05 24.3%--66.5%--27.2%--24.3%--39.4%
09/05/08-10 28.7%--59.7%--26.8%--23.4%--39.2%
09/05/16-17 30.0%--60.4%--28.4%--30.8%--30.6%----42%----32% 鳩山氏民主代表就任（5/16）
09/06/05-07 29.5%--61.0%--28.5%--27.7%--35.2%----44%----33%
09/06/13-14 22.9%--67.8%--25.0%--29.2%--36.4%----46%----26%　　鳩山総務大臣辞任（6/12）
09/07/02-03 19.7%--66.4%--25.5%--28.6%--35.6%----41%----24%　平日
09/07/07-09 20.2%--69.3%--23.8%--28.7%--36.8%----46%----21%　平日　第１回継続全国世論調査
09/07/13-14 18.6%--72.1%--24.8%--30.1%--33.3%----45%----25%　平日　緊急世論調査
09/07/21-23 20.0%--67.8%--25.3%--31.0%--32.3%----40%----22%　平日　第２回継続全国世論調査
09/08/04-06 21.6%--69.0%--24.2%--31.6%--32.4%----47%----22%　平日　第３回継続全国世論調査
09/08/31-01 -------------23.5%--46.6%--15.9%
09/09/16-17 75.0%--17.0%--19.0%--51.0%--20.0%　　　　　　　　　　　　平日　鳩山内閣（9/16）
09/10/02-04 71.0%--21.0%--17.0%--47.0%--26.0%
09/11/06-08 63,0%--27.0%--19.0%--43.0%--28.0%
09/12/04-06 59.0%--29.0%--19.0%--42.0%

仕分けドーピングがあってなお4ポイント減ってのは結構きついな
普天間はこれからも足を引っ張り続けるだろう

政権交代してから一貫して「県外移設しかあり得ない」と言い続けてれば支持されただろうに
１トラストミーなんて、オバマに対して半端に媚びを売ってしまったこと
２年内決着断念の理由が社民党に脅されてのものだったことがまずかったね

>>112
その点については
来年のゴールデンウィークあたりにやる
再来年度予算概算要求前のの事業仕分けに特別会計がどれだけ含まれるか。
財政法を改正して特別会計含めた207兆円規模の予算に変えられるのか。
このあたりがポイントになりそう。

>>110
今までは削減削減一本槍で、痛みを伴うものばかり。
これから「補正予算、本予算」が確定して落ち着くかさらに落ちるかは見もの。

これから、支持率が高く出る、TBSが世論調査を発表すると思います。

二番底不安と株安が散々煽られたからな
二次補正は非常に大切
まあ運よくアメ経済回復傾向で円安に振れてるのでとりあえず年は越せるだろう

>>103
読売新聞の考えがあからさまに出ちゃってるよな
そもそも聞き方自体が分かりにくすぎる

普天間に関しての設問は酷過ぎる
こういうことをやるからいつまで立っても読売調査の信頼が上がらない
電話調査になってずいぶん立つんだが未だに毎日日経以下の参考にしかしていない

秘書が起訴されたら辞任すべきだが37%もあるんだな
四割近いじゃん

まあ偽装献金は秘書が起訴されて鳩山が頭を下げれば一応落ち着くだろうが
普天間を決着させない限りまだまだ下がる
はっきり言って、大半の日本国民は普天間がどうなろうとどうでもいいと思ってるが
決めるべきときに決められない首相ってのは、それだけでかなりのマイナスイメージ
確固たる信念を持ってアメリカ様に逆らうのならありだけど
連立相手に振り回された結果、約束を果たせずに激怒されるってのはまずいでしょ

小沢は辞めろが７０％超えてたな

JNN世論調査
鳩山内閣　６４．１％

ＪＮＮ
辞任すべき１６％
辞任の必要ない７６％


内閣支持率６４．１％

4段階のJNNが5割切ると危険水域

70.8→64.1で6ポイント減か

報道2001、読売、ＪＮＮと下落傾向が顕著だな

各社、辞任すべきの質問文や選択肢にあれこれ工夫をしているのが、
逆にこの問題の影響を分かりづらくしているね
いま辞任の必要があるかないか、秘書が起訴されたら辞任の必要があるか
説明したらどうか．．．。細かく聞きたくなる気持ちは分かるけど。

2001　　　65.0%　 →　60.2%
読売　　　 63%　　→　59%
NHK 　　　65%　　→　？
ANN 　　　60.8%　→　？
JNN 　　　70.8%　→　64.1%


NHKは60%、ANNは56%くらいだな。

まだまだ大丈夫だな。麻生なんかJNNで不支持が８０％超えてたからね。

内閣支持率＋政党支持率が８０超えてると選挙は負けないと自民党の中川秀直が言ってたな

民主党は読売調査で５９＋４１＝１００だな

ANNは誤差でかいからどう転ぶか分からんけどね

>>126
結局支持率と独立な設問じゃないからなあ
別々に聞く意味はあんまりないんだろうね

仕分け効果は完全に切れたな

そら削るだけで喜ぶ奴はただのマゾ

自分に関係のないところから削るのは、大半の人間が大歓迎する

経済は循環。無駄を削るのは大切だが、それだけだったら
マクロ的に経済が細くなるだけというのは見えているか

そんなこと大半の人間は考えてない
無駄を削ってる、悪い官僚をやっつけてる、で大喜びするだけ
現に仕分けしてるときは支持率上がってたでしょ

報道2001では安倍内閣が33.6％になって自民と民主の投票先が逆転してる
40％くらいの支持率は保たないと厳しくなるね

仕分けはそれほど支持あったわけじゃないよ
ネガティブなニュースを覆い隠す効果が大きかっただけで
先週先々週は仕分け終わっただけじゃなく
ネガティブニュースがかなり多かったから仕方ないね

どの調査でも支持が七割超えてるけど＞仕分け

JNN世論調査

民主　４１．３％
自民　１９．３％

普天間問題
年内決着すべき　　　　　２６％
先送りはやむを得ない　７０％

七割は圧倒的な支持とは言わない
どっかの府知事みたいに九割近くないとね

ちなみにJNNは

事業仕分け　
評価する　　８０％　
評価しない　１６％

地方議会はオール与党だから知事の支持率はあんまり参考にならない

>>135
国民はそんなアホじゃない。小泉でそういう愚かさは悟ったはず。だから
報道２００１のような調査が出てきた。財政出動しろ、おせぇと。

>>139
民主党の評価は上がっているんだな。
ますます来年の参院選の圧勝が見えてきた。

JNN

64.1％(↓6.7％)
34.8％(↑7.5％)

愉快愉快
鳩山は辞任しないでおくんなまし

内閣支持続落５９％、「首相指導力ない」急増
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091206-OYT1T01071.htm?from=top
>行政刷新会議の事業仕分けを「評価する」は７１％、「評価しない」は２０％となった。
>ただ、今回の事業仕分けに問題があると思う人も６３％いた。このうち、問題点として
>「仕分けにかける時間が短い」を挙げた人が３９％で、「仕分け人の議論の進め方が
>よくない」２０％、「対象とした事業が適切でない」「仕分け人の判断が適切でない」
>各１７％が続いた。

2/3に中身に問題ありと言われるのでは、最近言われていた支持率の
下支えになるとは言えないな。 ＞ 仕分け
ある程度なるとしても、力不足と言うべきか。
内閣の御自慢だったのにね。最近。

まぁ、前回比4ポイント減だから、まだ堅いと言えば堅いが。

>>138
>どの調査でも支持が七割超えてるけど＞仕分け

やる事は良いけど、中身に問題ありと言われれば、必ずしも支える力になるとは
言えないよ。
7割と言うのは、あくまでやる事に関する数字であって、その中身への支持じゃ
ないからね。
先月のFNN、今回の読売を見る限り、中身に疑問をもたれてると言えるのでは?

事業仕分けは初の試みだから中身に問題があるのは当然だ。
これを受けて今後修正していけばいい。

まず「やること」の第一歩を踏み出したことが大きい。

支持率に突いて、自民支持者は楽観してるようだが、
昔よくやってた「政党拒否率」が高かった自民は
野党時代の民主（拒否率最低）のように無党派の投票は望めないよ。
だから政党支持率を詰めないと自民はヤヴァイ。

JNN（電話）
調査日付 　支持率 不支率 自民党 民主党 無党派 　鳩山VS麻生 特記事項
07/09/29-30 62.6%-35.1%---34.1%--29.8%--25.5% 　　　VS谷垣(09年10月から)
07/11/10-11 57.0%-41.5%---34.9%--26.1%--27.7%
07/12/08-09 54.0%-44.7%---31.9%--26.6%--29.6%
08/01/12-13 44.9%-53.8%---34.0%--27.3%--26.8%
08/02/09-10 41.6%-57.5%
08/03/08-09 35.1%-63.8%
08/04/05-06 27.8%-71.4%---31.5%--26.3%--31.3%
08/05/10-11 23.2%-75.8%---24.9%--22.9%--40.3%
08/06/07-08 24.8%-74.3%---22.6%--26.3%--39.9%
08/07/05-06 30.4%-68.8%---26.9%--22.3%--37.9%
08/08/02-03 35.4%-62.4%---31.3%--23.8%--32.0% 　　　　　　　　　福田改造内閣(8/2)
08/09/06-07 -------------29.6%--26.1%--29.4% 　　　　　　　　　福田辞任会見(9/1)
08/09/27-28 51.1%-47.5%---36.3%--23.1%--29.2% 　　　　　　　　　麻生内閣発足(9/24)
08/11/08-09 47.1%-50.6%---30.4%--22.0%--35.8%
08/12/06-07 23.9%-75.2%---28.7%--25.6%--34.0%
09/01/10-11 18.3%-81.0%---24.3%--27.3%--36.4%
09/02/07-08 18.5%-80.6%---23.7%--25.2%--37.6%
09/03/07-08 17.7%-81.7%---23.3%--22.7%--42.1% 　　　　　　　　　小沢氏秘書逮捕（3／3）
09/04/04-05 26.3%-72.8%---26.2%--20.4%--42.3% 　　　　　　　　　小沢氏秘書起訴（3／24）
09/05/09-10 31.4%-68.1%---23.8%--22.5%--41.2%
09/05/16-17 31.9%-66.4%---27.3%--23.5%--39.7%----37%----30%　　　鳩山新代表就任（5/16）
09/06/13-14 24.4%-74.5%---25.8%--25.6%--37.7%----40%----25% 　 鳩山総務大臣辞任（6/12）
09/07/11-12 21.6%-77.3%---23.3%--27.6%--38.8%----44%----23%
09/07/25-26 24.3%-74.6%---23.1%--29.2%--37.7%----41%----23%
09/08/08-09 28.3%-70.7%---23.8%--27.3%--37.8%----40%----26%
09/09/05-06 -------------20.8%--41.7%--24.3%
09/09/19-20 80.1%-18.8%---16.1%--44.8%--27.4%　　　　　　　　　鳩山内閣（9/16）
09/10/03-04 80.3%-18.5%---16.7%--43.3%--28.8%----71%----10%
09/11/07-08 70.8%-27.3%---18.2%--41.0%--29.7%
09/12/05-06 64.1%-34.8%---19.3%--41.3%

仕分け挟んだ調査でもsageで確定か・・？
テレ朝が結構ﾔﾊﾞｲことになってるかも

ハネムーン開始が選挙日基準だとしたら明日あさってくらいで終わりなんだっけ

内閣支持率のsageはともかく、政党支持率は民主は完全に４割を固めてることが明らかになったな。

これでは、自民が逆転なんて難しい。
無党派が自民になびくか、となると、昔みたいな「７：３で民主」なんて期待できないだろう。

内閣支持率６４％、ＪＮＮ世論調査

　内閣支持率、続落です。今月のＪＮＮ世論調査で、鳩山内閣の支持率は先月から７ポイント近く減って６４．１％でした。

　調査はこの土日に行いました。鳩山内閣を「支持できる」とした人は、先月から６．７ポイント減って６４．１％でした。
一方、「支持できない」は、７．５ポイント増えて３４．８％でした。

　「支持できない」理由として「鳩山総理に期待できない」と答えた人が、先月から７ポイント増えたのが目立っています。

　鳩山総理が偽装献金問題で説明責任を果たしているかという質問では、「果たしていると思わない」が８割を超えました。

　ただ、責任をとって鳩山氏が総理大臣を「辞任すべき」と考える人は１６％で、「辞任の必要はない」が７６％でした。

　４日に閉幕した臨時国会で実現しなかった鳩山総理と自民党谷垣総裁の党首討論については、「行うべきだった」がおよそ７割でした。

　また、沖縄のアメリカ軍普天間基地の移設問題で政府が結論を年明け以降に先送りしたことについては、
「あくまで年内決着が望ましい」という人は２６％にとどまり、「先送りはやむを得ない」と理解を示す人が７割にのぼりました。

　７〜８兆円規模となる見通しの第２次補正予算案については「期待できる」が３９％、「期待できない」が４５％と意見が分かれました。

　政府内で現在議論が続いている、いわゆる環境税の導入については、６割以上の人が「具体的な負担額などが分からないと判断できない」と回答しました。
一方、たばこ税の引き上げについては、「基本的に賛成」が５５％と半数を超えました。

　また、先月行われた事業仕分けについては８割の人が「評価する」と答え、事業仕分けを「来年以降も続けるべきだ」も８１％に達しました。

　政党支持率では、自民党が３か月連続でわずかながら支持を戻しつつあります。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4302410.html

サンフレッチェ男 ◆jWkaDJV846 さんいつも乙です

仕分なんて昼休みに少しみるぐらいで、残りは偏向たっぷりのマスコミを通じて知るぐらいだからな。
ジェネリック薬品を広めようという話が、何故だか毎日新聞では漢方保険適用外になってしまう。

政党支持率って参考にならん気がする・・・
実際の得票率で倍以上の差はつかなかったし

>>156
それは、無党派の計算を追加すればいいだけのこと。
無党派が何対何で民主と自民に流れるかをね。

民主が野党だったときは、６：４〜７：３、時には８：２ぐらいで無党派の票をとってた。
だから、単純な政党支持率の差では自民に劣っていても互角以上に戦うことができた。

しかし、果たして今の自民にそこまでの無党派への波及ができるかというと、疑問だろう。

>>156
きっこのブログで知ったけど、1時間の会議で一度も漢方薬への言及はなかったらしいね。
知らずに反対署名しちまった、、、

外交にしろ予算や政策にしろ世間は具体的な事情数字試算まで把握できんからし
コメンテータが擁護しやすいのでまだ持つが、
イベント周りしてる一方で党首討論やんねーのはそらマスコミも困るわｗ

>>157
えっ

>>156
その「得票」には政権与党特有で
野党になったらほぼ得票することがほぼ不可能な
学会票や業界団体票が入ってるからな。

>>141
1ポイント違ってるな

JNN調査
・事業仕分け　
評価する　　 80％　
評価しない　 15％

続けるべきだと思う　 81%
そう思わない　 14%

・環境税
基本的に賛成　 19%
基本的に反対　 17%
まだ判断できない　 63%

・タバコ税
基本的に賛成　 55%
基本的に反対　 17%
まだ判断できない　 27%

民珍涙目展開ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>153
JNN 政党支持率
民主 41.3
自民 19.3
公明 3.4
共産 2.5
社民 1.3
みん 1.2
国民 0.2
日本 0.2
支持なし 29.4

ここで純ちゃんの神予言ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
小泉元首相「鳩山政権は参院選までもたない」
http://www.asahi.com/politics/update/1205/TKY200912040522.html

普天間移設　橋下知事の「関空発言」、波紋広がる　　12月7日毎日新聞【竹島一登、福田隆、田中龍士】
　沖縄の米軍普天間飛行場の移設問題で、橋下徹・大阪府知事が関西国際空港などへの受け入れ議論を
「拒否しない」と語り、波紋が広がっている。移設先の年内決着を断念した政府・与党が「よく聞いてみたい」
（岡田克也外相）などと関心を示している。だが、現時点で実現性はほぼないとみられており、在阪の沖縄
関係者からは「沖縄県民は『関空で受け入れてくれるのでは』と期待してしまう」と困惑する声が出ている。
　発言は先月３０日。普天間問題を巡る記者団の質問に「正式に（政府の）話があれば、基本的に（議論を）
受け入れる方向で検討したい」と語った。基地の沖縄県外への機能移転を唱える国民新党の下地幹郎政調
会長（衆院沖縄１区）は今月２日、府庁を訪問し知事に「感謝」を表明。政府も「大変ありがたい」（前原誠司
国土交通相）と歓迎の意向を示している。
　だが、実際には「沖縄米軍の関空移転は非現実的」との見方が大勢だ。国交省は「訓練用に造られておらず、
関空で訓練はできない」（幹部）。国交省に発言の真意を問われた府幹部は「具体的な検討はない」と回答した。
　「沖縄出身者として、大阪府民として、複雑ですね」。沖縄県出身の平和ツアーガイド、真栄田義且（まえだ・
よしかつ）さん（７３）＝同府吹田市＝は、橋下発言に声を落とす。１８歳の時に家族で大阪に移り住んだ。旅行
代理店で沖縄の戦跡訪問などのツアーを組み、現在も修学旅行の事前学習の講師を務める。
　「『沖縄問題を知ってもらいたい』という姿勢は分かる。しかし、知事が『検討する』と発言すれば、基地受け入れ
まで期待する。真剣に検討しないままでの発言なら、沖縄県民をもてあそぶことになりかねない」と懸念する。
　平和運動に携わる「関西沖縄文庫」（大阪市大正区）主宰の金城馨（きんじょう・かおる）さん（５６）は父が米軍
嘉手納基地で大工として働いていた。「発言が真剣なら、府民も真剣に米軍受け入れを考えなくてはならない。
真剣でないなら、（移転は実現せず）結果的に『県外移設』を求める沖縄の声をつぶしてしまう」と批判する。

>>158
内閣支持率危険水域で焦ってるのわかるが
ちっとモチツケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこが危険水域なんじゃ

>>168 　60％で危険水域なら、安倍とか福田とか阿呆は何だったんだ？

支持60%不支持30%か
不支持が着実に上がってるな
ハネムーン終了と鳩山の決断力の無さから
支持と不支持が拮抗するのも時間の問題だな

あれでハネムーンだったのか

マスコミはまったくハネムーンじゃなかったがw、
一般世論はそれなりにハネムーンだったと思われ

参院選前に代表選祭ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>172　先週末からの円安＋株価高騰で少しは盛り返すんじゃないの？

>>170　時間の問題だと思うが、その前に自民が死んでしまうだろ。

読売

9月　10月　11月　12月
75　　71　　　63　　　59

これだけマスコミがネガキャンして地検の意味不明なリーク報道が
ある中でいまだこの支持率は誤算でしょう。
　普天間の問題もマスコミどもはそろってアメリカ目線って普通の平行感覚
をもってたらおかしいと思わないか？
あれだけ沖縄の住民の移転の声を垂れ流すんなら
なぜ県外移転or海外移転を叫ばないの？いったいどこの国のメディアだ？
そしてどの評論家もキャスターも「こうすればいい」
と答えを言わない。そのくせ自民党が13年もほっといた問題には触れず
年内決断のオンパレード。
麻生にしろ民主党にしろ自分達（マスコミ、地検、清和会とその裏のバック）
の不利益はとことん排除するこいつらがいる限り
日本はほんとの独立国家とは言えない。
　

JNN

9月　10月　11月　12月
80　　 80　　 70　　 64

相変わらず民主と自民の政党支持率はダブルスコアかw

三ヶ月が経っても国家戦略局がグタグタなのがな。
亀井がいなかったら景気対策どうなってたんだろ。

>>173
谷垣の首を誰にすげ替えるんだ？ｗ

自民党みたく官僚にすべて○投げしてないからねえ

>>180

つ自民党のエース小泉進次郎

時事の調査は、場合によっては５割をきるかもｗ

近いうち、小渕総裁・小泉幹事長あると思います。

>>184
人形劇団かw

麻生

9月　10月　11月　12月
50　　45　　　30　　　20

麻生内閣の急降下は、麻生本人にも問題があったが、自民党に対する嫌悪感が
要因だろう。鳩山がどれだけ頼りないと思われても、民主党支持が底堅い限りは
簡単には50%を割り込んだりしなさそうだ。
そもそも内閣発足当初の高支持率は鳩山個人の人気に依拠したものじゃないし。

景気対策に失敗すればすぐに終わるよ。
逆にきちんと対応して、それなりの成果を出せば安泰だ。

>>178
選挙終わってから3カ月しか経ってませんからね
この時期で肉薄されてたら民主ヤバすぎだよｗｗｗｗｗ

ハネムーンは期間的に年内は続くのかな？
ちょうど年明けからTVも叩き始めるのかなあ

亀井・国民新党に拒否権あるのか　ふらつく「首相の権力」
2009/12/ 7 11:48
＜テレビウォッチ＞第2次補正予算の金額を巡って、民主党が亀井・国民新党代表にふりまわされている。
7.1兆円とする政府案に亀井代表が経済対策に9000億円の上積みを主張してこう着状態だ。

亀井代表は金曜日（12月4日）の閣僚委員会にも出席せず、閣議決定もできなかった。知らずにやってきた
福島・社民党党首が携帯で「なぜいないの？」と問いただす場面もあった。亀井代表は
「菅さんと仲良くお茶でもしてなさいよ」と言ったそうだ。

三反園訓が「完全に振り回されている。私が政府だと言ったんでしょ。亀井総理かと。小さな党は目立たないと意味ないが、
安保理の拒否権みたいなことになってる」「亀井さんはこれまで政局を動かしてきた人、
鳩山さんは権力は手にしたが、どう使ったらいいか分からない」。

小木逸平「亀井さんは連立を壊すつもりか？」

三反園「いや、壊したら自分が困る」

松尾貴史は、「悪目立ちが過ぎるような感じがする」

吉永みち子「発言が自分の生き残りや存在感を示すためだとしたら、いま動かさないといけないことが動かないとなると、
国民が戸惑う。鳩山さんもちゃんと話せばいい」

ここから、話は鳩山・宰相論に。

三反園「鳩山さんが何を考えているのかが見えない。決断するといいながら、決断しない。普天間の問題だって、グアムを考えているのか、
関空といったってアメリカが納得しませんよね」

鳥越俊太郎は、「普天間でいうと、決断先送りは、社民党の要求よりは、沖縄の人たちのことが頭にあると思う。土日と沖縄へ行ってきたが、
いま沖縄は県外移設で固まっている。名護市長選も知事選もある。やっぱり民意だから、アメリカが何を言おうがいいと」

吉永は「本気でアメリカを説得できるのか」

三反園「そこが難しい」

鳥越「そこを乗り切れば、鳩山さんは歴史に残る」（笑い）。「北澤防衛相がグアムへ行くんだし、動いてると思いますよ」

最後は、亀井さんどこかへいっちゃった。まあその程度か。きょうひとつの山場がくる。

http://www.j-cast.com/tv/2009/12/07055551.html

ID:ITxHmyebの発言がデタラメすぎる。

お前はもう書き込むな。

読売新聞社が４〜６日に実施した全国世論調査（電話方式）で、鳩山内閣の支持率は５９％となり、前回１１月調査の６３％から４ポイント下がった。


ただ政党支持率は民主４２％（前回４３％）、自民１９％（同１９％）など。
来年の参院選民主圧勝の流れは変わってない。

>>176
検察とマスゴミが西松事件の本質の外為法違反を追求して
自民党議員を次々に逮捕して、ロッキードもリクルートも
本命は見逃したことを明らかにするか、押尾事件の本命を逮捕すれば
少しはマシな社会になるし、国民も目覚める。

今日はFNNはなしか。
NHKだけか。あと来るとすれば共同か？

>>196
共同は、先週やったからないよ。

そろそろオールスター内閣（だっけ？）が各自で
奮闘しているだけではだめだなとは思う。

普天間は調査を見ても意見が割れてるから支持率に影響を与えてるとしたなら財政出動の方だろ

普天間は、年内即決の路線が消えてしまった以上、中〜長期化は覚悟だろう。
沖縄が県外移設で固まれば、「早期実施は困難」ということで再交渉するしかない。
http://blog.goo.ne.jp/awamori777の目取間俊ブログに、岡田外相の対話集会の報告がある。
今後も、辺野古で強行突破することは、当分ありえないと思われる。
しばらくはこの問題は刺さったトゲのままで、政権の傷にならぬよう世論を誘導するしかあるまい。

足早の景気経済対策をとらなかった理由がさっぱりわからない

>>195
ネットで「反日｝だ「売国」だと騒いでる奴（釣りか？）がいるが
55年体制のなかどこのどいつらがこの国を売ってきたか…

郵政資金一つとってもハゲタカ退治を小沢や亀井がするって…
これ以上の皮肉はない。

竹中や岸なんか厚かましくテレビに出てる神経がわからん…

鳩山放り投げ代表選祭ﾏﾀﾞｰ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>196
NHK今日？

NHKは多分今日発表だと思う。先月が65％だから62％と予想しておく。
政党支持率は38％と16％と予想。

NHKは来週の可能性が高いと思うけどね、
基本的には第二月曜発表だろ。

>>203
今、普天間について驚愕の結論を発表するから、反転攻勢確実だね。

国民とすれば、内容はどうであれ早期に断固とした強い決断を示せば、おのずと支持が上がる。

悪い決断でないことを望むがね。

つまんない数字の一喜一憂なんかより、決断内容の方が俺には大事だ。

鳩山は麻生より人柄が良いので大分助かってるよな。

日本国民が基地問題をどう考えているのかが見えない

NHKは一貫して与党有利な数字が出るからそれほど支持率落ちてないだろうな。

>>211
国内県外だと思うけどね。

国内県外ねぇ

でも自分のところに来てもいいとは
まったく考えてないだろうなー
感覚でしか物事を考えないというか、
いざ具体化するとパニくる国民性…。

>>211
「九条改正、自主憲法制定」なんて言っている日本会議の宗教ウヨも
米軍辺野古に移動でオーケーで米軍に「守ってもらう日本」へ積極的だからな。

国内が無理ならいっそ自衛隊→日本軍創設で日本で防衛するふつうの国になったらどうなんだろ。
日米同盟は維持しつつも。税金高くなるだろうけど、防衛意識は高まるだろう。
まぁこれも社民党がいるから無理に決まっているけど。

NHKは来週っぽいな

>>211
建前　沖縄の負担を減らさないといけない、県外、できれば国外へ
本音　どうせ県内だろ、沖縄もそのほうが好都合だろうに

>>211
無関心か日本のために沖縄は犠牲になれと思ってる
マスコミがほとんどそんな論調だからそれによって作られる世論も同じだな
日本のアメポチはまだまだ続く

首都圏だって米軍基地が身近な存在の人って多いはずなんだけどね。
沖縄が最も大きな負担を強いられていることは確かとはいえ、
あんたらだけじゃないんだぞ、という思いも結構あるんじゃないか。
声にしづらいだけで。

決断の時がきたそうですよｗ

【全然ぶれてないよ】　鳩ﾎﾟ「普天間は年内に決着する」 → 「年内はムリ」　→　「年内だろ常識的に」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260160826/

なんか偏ってるから軌道修正してくれ

http://vote.nifty.com/categories/2/

>>221
こんなもの偏ってて当然

>>156
その言い方だと支持率で倍以上の差がついていたように見えるんだが。

　　　　　自　　民
共同　 27.7　 31.6
時事　 17.1　 18.4
朝日　 20　　 32
読売　 23.4　 36.0
毎日　 20　　 39
日経　 28　　 41

こんな感じで毎日が倍近いぐらいで倍以上の差をつけてることろなんて無かったぞ。

あちこちで新聞社のボーナス額が出てるけど、これがホントなら
いよいよ産経やばいな。俺のボーナスより安い。
読売の急降下っぷりもなかなかだが。

産経と毎日はソフトバンクに吸収されりゃいいんじゃないか

>>225
ＫＫＫは要らないが、毎日は何とかまともなところに救われてほしいよ。でもまともな経営陣の会社なら手を出さない…かな…。

こういうのを大本営発表というのだ。
第一、表現の自由やネットの自由というのは少数派のためにこそ必要なのに、世論調査してどうする。

メディアの性、暴力表現に「問題あり」８割
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1207&f=national_1207_017.shtml

誤答ザマァｗｗｗｗだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民珍よかったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その前に爬堵夜魔打ち切りだろうがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
麻耶ショック…視聴率低迷ＴＢＳ報道番組打ち切り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091208-00000048-spn-ent
12月8日7時2分配信 スポニチアネックス
　ＴＢＳの報道番組「総力報道！ＴＨＥ　ＮＥＷＳ」（月〜金曜後６・４０）が来年３月いっぱいで終了することが７日、分かった。

今日の朝刊テレビ欄
日テレ「ズームインズーパー」　迷走鳩山政権の課題
TBS「みのもんたの朝ズバッ」　立ち往生？鳩山政権、普天間・補正が大詰め
フジ「めざましテレビ」　迷走鳩山内閣の行方

各社、次の調査で数字をさらに下げ誘導する方向で一致したようです

>>229
麻生の次は鳩山か…
どこまでマスコミは腐りきってやがるんだ？

小泉や竹中が大好きなのはもうわかったよ。

昨日の報道ステーションも普通すぎて気持ち悪いくらいだったからなぁ・・・
やっぱ何か動いてるのかね？

>>229
でも、客観的状況は、社民に揺さぶられ、国民新党に揺さぶられ、
　　　　　　　迷走鳩山内閣は立ち往生
というテレビの報道に間違いはないと思うけれど。

ま、選挙から100日過ぎたんだ。
政権与党ってのはそういう風に報じられるのが仕事ってもんだ。
小泉のときみたいにテレビ新聞が権力を持ち上げたら逆に気持ち悪い。

政府与党の批判ばかりしてるマスコミは反日だ！

的な反応は国士様だけでお腹いっぱいだしな。

>>232
連立政権というのはそういうもの。
異なる主張をぶつけ合って妥協点を見出していく。
自公のように何でも言うことをきく連立のほうが異常だった。

>>235
少数意見を大切にするのは良いこと。

雑誌やテレビで「たまに」見る元経済産業省の岸博幸慶應大教授って何だろな？
小泉竹中新自由主義路線で民主党にも自民党にも文句言うだけ。
教授っていうわりに、経済政策らしいものを専門家としてうまく言っているのを聞いたことがない。
顔も変だし、ほんとに慶應の教授か？慶應の経済学部も墜ちたもんだ。
出てくんな、つまんないから。

>>237
岸は竹中の子分。
派遣会社の顧問に天下った自分には世間の反発が強いから
子分の岸を使って言わせてるだけ。

>>237
岸は一見、官僚に厳しい意見を言ってるように見えるが実際は官僚の味方だよ
表の天下りは批判して裏の天下りを知っていたにも関わらず一言も言わなかった
何処かの番組で「あえて言わなかった」とか嘘ぶいてたし

連立与党内でバトルすることは一見マイナスなように見えるが、自民党を蚊帳の外に置けるから、そんなに悪いことじゃない。

自民党とバトルして自民党にも脚光が当たってしまうのが一番まずい。

>>233
民主党支持率は落ちてないが、内閣支持率は落ちてるわけだが。
そろそろ鳩山はびしっと決めるべきじゃないか。
いい加減なリップサービスは止めてくれ。

>>240
悪いことに決まってるだろ。亀井や社民ごときに振り回される印象ばかり与えてる。
こいつら切ってもいいだろ。

亀井は連立は対等だとか言っていたが、
国民は対等な立場を与えたつもりはないぞ。

現代のオカルティズム





なんとカルト信者が層化と統一を擁護

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253202681/

>>242
郵政選挙で埋没した民主党がどうなったか。

海上自衛隊：「進次郎ツアー」取材拒否　政権与党に配慮？
自民党は８日、小泉進次郎衆院議員を案内役に１３日に実施する海上自衛隊横須賀基地見学ツアーに
ついて、海自から報道陣の同行を断られたと発表した。５０人の定員に約５２００人が応募した人気企画
で、同党には久々の明るい話題だっただけに、「民主党政権の嫌がらせではないか」とのうがった見方も
出ている。

自民党は基地施設の見学や小泉氏と参加者の昼食懇談を公開で行う予定だった。しかし、７日になって
海自から「一般人を敷地内に入れての報道撮影は前例がない」と断られたという。絶好のＰＲの機会を
失ったことに、同党関係者は「与党時代ならあり得ない話。『進次郎ツアー』が大きく報じられ、自民党を
利するのを避けたとしか思えない」と憤っている。【木下訓明】

◇防衛省「中立性、公平性に疑念を抱かれないよう」と説明
一方、防衛省広報課は「本件は自衛隊の広報活動ではなく、特定の政党や議員の広報活動に便宜を
図るものととらえられる可能性があることから、防衛省・自衛隊の中立性、公平性に疑念を抱かれない
よう、取材をお断りした」と説明している。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091209k0000m010015000c.html

党首と幹事長が落選し改選議席を下回った政党は国民に支持されていないだろ　＞国民新党

>>246
嫌がらせねぇ。
自分たちが散々やってきたから、何でも意趣返しに思えてしまうって話じゃないの？

嫌がらせで小泉隠したりしないだろ。普通に考えれば小泉しか売りがなくなった自民党を晒し者にする方が
民主に＋なんだから。

米大使激怒「顔を真っ赤に大声」　岡田外相「産経報道は創作」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091208-00000002-jct-soci
12月8日19時25分配信 J-CASTニュース

岡田克也外相は2009年12月8日の会見で、米軍普天間基地の移設問題を検証する作業グループの様子を伝えた一部報道について、事実と異なると否定した。
問題になったのは、12月4日に行われた日米閣僚級の作業グループの模様を報じた産経新聞の記事とみられる。

岡田外相は、
「ルース大使との議論も誰かが見てきたようなことを書いているが、それはまったくの創作だ。
　もちろんルースさんもしっかりと自らの主張は言ったが、『顔を真っ赤にする』とか、『怒鳴り上げる』とか、冗談じゃない」

と述べ、ルース駐日大使の描写に異議を唱えた。この作業グループには、岡田外相のほか、北澤俊美防衛相と米国のルース大使らが出席。
日本側が「年内決着は困難だ」との認識を伝えたところ、ルース大使は不快感を表明したという。ただ、ルース大使の表情の描写はメディアによって異なる。

■朝日は「にこやかという感じはしなかった」
朝日新聞は「にこやかという感じはしなかった」という出席者の発言を伝え、「米側はいらだちを隠そうとしなかった」と控えめに書いたが、
産経新聞は12月5日付けの朝刊1面で「米大使一変、激怒」の見出しを掲げ、次のように描写した。

「『いつも温厚』（防衛省筋）で知られるルース氏は、岡田克也外相と北沢俊美防衛相を前に
　顔を真っ赤にして大声を張り上げ、年内決着を先送りにする方針を伝えた日本側に怒りをあらわにした、という」

岡田外相の異議はこの産経報道を念頭に置いたものとみられる。記者会見でフリーの記者が「ルース大使が怒鳴り上げたのは誤報なのか」とたずねると、そうした事実はないとした。
岡田外相は自身が日米関係の行方に危機感をもっていることを認めつつも、会談の様子は報道と異なるものだったと主張している。

>>237
エイベックスの取締役にもなってる。竹中がらみの縁なのかな？

＞記者会見でフリーの記者が「ルース大使が怒鳴り上げたのは誤報なのか」とたずねると、

記者クラブのお仲間は同業他社の足を引っ張るような質問はしないので。。。

日本栄養士連盟が自民支持撤回
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091204/stt0912042037015-n1.htm

日本栄養士会の政治団体である日本栄養士連盟は４日、
都内で臨時支部長会議を開き、今後の選挙対応について、
これまでの自民党支持から民主党支持に転ずることを決めた。
連盟は昭和５０年の設立以来一貫して自民党を支持してきたが、
政権交代を受け方針転換した。

亀井と社民が民主にゴリ押している政策は世論に支持されているだろ

世界中に戦争を仕掛け、世界の平和を阻むガン国家はどこの国ですか。

今現在では、世界の貧困国が抜け出せぬままにあるその元凶、
又あくどい詐欺金融で世界経済に莫大な損害をあたえても、謝りもせず。

まず世界中を謝罪にまわるべき、世界をどん底にしても知らんっぷり、自由にやりたい放題、何でもありの狂気国家。

一番危険な国家が他人の家に勝手に押しかけ、守ってやるから用心棒代よこせと
相手の意志を無視して押しかけ、
贅沢したいから思いやりと誠意をみせろと恫喝、傍若無人な要求を押し付ける。

世界に侵略軍を監視駐留されてる、最後は最も危険にさらされるの国が多いのに
自民党は、なにが安全保障だ。

>>254
特に普天間は社民に随分助けられてる。

本来なら鳩山発言の整合性を問われる所が、
与党内対決という形が表に出るからな。

あくまで問われているのは自民とは異なる民主党として望まれるスジの通し方であって
国新社民はその先導役程度にすぎない

社民や国民新が振り回してるというけど、結局それを抑えきれずに
振り回されている民主や鳩山も情けないとも言えるけどな。
ただ普天間については、社民や連立云々より鳩山自身が本気で
国外・県外を検討してるっぽいから、むしろ社民党を利用してる
ようにも見える。

鳩山は普天間ではリベラルより左のスタンスだよな。「常時駐留なき安保」なんて
言うくらいだし。マスコミはやたら社民が社民が社民が〜っていってるけどｗ
しかしどのマスコミも現行案を履行しないと日米関係が大変なことになるぞとか
そんなのばかりだな。

そして利用しているのは鳩山だけではない
正しくは

もし社民と国民新党がいなかったら、郵政見直しもどれだけやったかわからないし、財政は緊縮路線で
小泉竹中の焼き直しみたいな政策になっていただろうし、普天間問題は岡田が自民と同じ案で押し切っただろう。
松下政経塾系にやりたい放題させないだけでも連立の意味はある。

普天間の論調は、
かつて西太平洋の覇権を握ろうとしていた国家の論調とは思えんな

今のところ三党連立政権が上手く機能（プロレス）しています。マスコミは絶対に認めたくないでしょうが…

・１７日のＣＯＰ１５のオバマ−鳩山会談で予想される鳩山さんの決断とその反応

�@「辺野古に決めた。従来の日米合意を守ります。」　→　沖縄県民ブチ切れ。社民党連立離脱。
�A「嘉手納統合に決めた。アメリカと住民の説得はこれから。」　→　米・沖縄県民ブチ切れ。社民党連立離脱。
�B「県外移設に決めた。場所は今から考える。」　→　米ブチ切れ。移設先の反発。問題の長期化で不満増大。
�C「グアムに決めた。アメリカさんよろしくね。」　→　米ブチ切れ。交渉決裂で普天間基地がｇｄｇｄで存続し続ける。
�D「結論を先延ばしにする事を決断しました。参院選後まで待って。」　→　日本国民・米ブチ切れ。鳩山政権が傾く。
�E鳩山自身ですら予測できていない可能性が高い。　→　結果を予測することはきわめて困難だ。

自由に拡散してね〜*．゜゜．*:.。. .。.:*．゜゜．*:.。. .。.:*．゜

民主党−鳩山内閣　法務大臣『千葉景子』（あだ名：血塗られ真っ赤に腐ったプチトマト）
※日本人？本当に日本人ですか？と問い詰めたくなる程の反日で日本破壊組織の実行犯

2004年　民主党から参議院に出馬（投票数↓のとおり）「千葉景子に投票した日本人、気は確か？」
http://www.kyudan.com/2004senku/chiba_keiko.htm
選挙区　詳細　：　http://seiji.yahoo.co.jp/area/kanagawa/index.html

改正国籍法の結果がこれだ！（国籍法　改悪）
http://www.youtube.com/watch?v=V8lpzQjzXnE
その他
『死刑廃止』　推進（実行中）；日本の家族性を崩壊させる『夫婦別姓』推進；『戸籍廃止』推進

↓　法　務　大　臣　という　職　権　を　乱　用　し日本で犯罪者を増殖中！！（恐怖
【国内】国外退去処分の中国人姉妹に特別在留許可を与えた問題で、千葉法相の権力の乱用、との批判も[10/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255690548/101-200
【国内】法務省、強制退去処分を受けたフィリピン人一家５人に在留特別許可　小学生は「異例」★２[11/06]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257540195/
【政治】 千葉法相、最高裁で国外退去決定の不法滞在インド人一家に「在留特別許可」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259707461/-100

日　本　人　の　血　税　から『億』を越える報酬を国会議員として受け取っています
↓　そのお金で堂々、反日活動中！！（驚愕
日本人の敵，民主党　千葉景子、「反日集会」に祝電　参院議員として送った
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1259946766/1-100

嗚呼、なんということでしょう！
週刊朝日までネトウヨになってしまいました！！　　ｗ


週刊朝日9月18日号
http://teitoku.sakura.ne.jp/cg/GJ200905/20090918%5B1%5D.jpg
国民の暮らしがこんなに変わる！
大予測　民主党政権一年後のニッポン
・政権交代の経済効果は2兆円超で日経平均株価は1万3千円突破！
・大企業の下請け「いじめ」が激減し、所得は底上げ
・公共事業のムダ撲滅で仕事のないゼネコンは海外へ脱出　などなど

　　　↓（3か月後）

週刊朝日12月18日号
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20091218.jpg
民主党不況で大失業時代へ
・製造業派遣禁止、「コンクリートから人へ」政策で雇用は不安定化
・暫定税率廃止、高速道路無料化でデフレが深刻に
・参院選と米中間選挙で株価は波乱模様
・子ども手当も“焼け石に水”の「マイナス成長」

今日の朝日の夕刊の四コマ漫画もアレだったな。

デフレをなんとかしないといけないのは亀井の言う通りなんだが、
かといって亀井の言う通りにやってなにか解決する訳でもないのが
悩ましいところだな。

>>250
下野なう新聞はこんなチラシばら撒いてたくらいだからな
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/d/dj19/20090202/20090202225159.jpg

>>242
切ってどうすんの？
どうやって法案通すんだい？？？
国民・社民をきったら法案が一本も通らないぞ

>>270
まともに議論できないから数がいないと
法案通せないと焦ってるのかい？

どちらかというと民主の中の方がグダグダで
社民・国民新は党勢の割に声がデカイからアレだけど、
言っている事自体は民主よりもまとも、
というか筋が通っているような。

>>271
日本語で書けよｗ

いよいよ国債増発の話が具体的に出だしたな。
これが一番影響が大きそうだが。

>>272
良いかどうかは別として過去の主張から考えれば
筋は通っている。民主内部は権力が分散的な上に
鳩山はリーダーシップが取れない。
もう民主党内でも鳩山が見限られ始めているから
これからますますリーダーシップが取れずグダグダ
になるだろうね。
やはり年明けに支持率5割ぐらいの水準だろう。

連立政権やめれば支持率上がりそう

経済政策で国民新党に期待してる人は少なくないと思うよ。
亀井がいなければ、デフレで緊縮財政とか平気でやりそう。

>>214
＞でも自分のところに来てもいいとはまったく考えてないだろう

首長はほぼ拒否だろうけど、国民は痛みを伴う「変革」は好きなんじゃないのか？

>>229
これで県外にすれば一発逆転だね。
ここは張り込むとこだよ。

>>264
�Bが一番世論との整合性が高い。
犠牲を払う覚悟は、国民にはあると思うね。

政治に関心が高く、景気対策より仕分けの方が支持される状況である訳だから。

>>265
また、運営側がいちばんきらっている「拡●」の文言が入っている
悪質なチェーンマルチか（あきれた
ネット右翼は、狂人だから、普通の人間にみられる懲りるってことがないようだな。

>>265
過半数が外国人参政権の付与を支持してる訳だから、国賊とは到底言えない。

>>279
世論調査では必ずしも現行案の遵守が多数ではないけど、かと言って国民が
普天間問題に強い関心があるかというとそうではないと思う。
多くの国民にとっては「沖縄の人は大変だね」程度で他人事にしか
感じられないんじゃないか。ましてやこれだけマスコミが「日米関係危うし」を
連呼してる状況だと、世論が一変する可能性もあるよ。

田原・小宮が下野なう。

テレ朝来春大改編！小宮悦子キャスター降板へ
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2009/12/09/01.html

テレビ朝日が、来年４月の改編期に大なたを振るう。小宮悦子キャスター（５１）が、
司会を務めてきた報道番組「スーパーＪチャンネル」（月〜金曜後４・５３）から降板。
ジャーナリストの田原総一朗氏（７５）も「サンデープロジェクト」（日曜前１０・００）を降りる。
いずれもリニューアルに伴う“人事” で、後任は今後発表される。

で、それが世論調査となんの関係が？

世論操作

世論形成にはある程度影響はあるかと。
まあ最近マスコミの信用が著しく失墜してるから関係ないかもしれんがね。
とりあえず。

民主三大ネガキャン後藤田原小宮が3月でクビ。
さてどういう影響が出るかな。。。

『後藤が斬る』→『後藤 を 斬る』(笑)

>>287
後藤のせいでTBSニュースの本来の視聴者は
全部NHKに流れただろうからな。バカな人選だった。

後藤はネ、はじめ期待していたんだが、見ていても見ていても、民主党の
政権運営に対する批判・疑問ばかりで、いい加減いやになった。

小林麻耶は、まあどうでもいいが。

だれかが言ってたが、メディア界も激震が起きてるそうだ
これまで主要ポストは自民党とのパイプを持ってる人間が優先されて、そういう連中が出世したけど、
民主党政権になったことで、人事を含めて民主党寄りにシフトしてるとのこと
自民党シンパの連中は団塊世代に多いから、完全に入れ替わるのはそんなに時間かからないそうだ
現場も民主党とパイプをもった記者を起用しないと情報が取れなくて困ってる

村上龍面白い
http://video.msn.co.jp/rvr/default.htm

ついに来るか“鳩山不況”景気調査、過去最大の落ち込み
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091209/plt0912091149000-n2.htm
「鳩山不況」が現実味を帯びてきた。政府は８日、難産の末に追加経済対策をまとめたが、
　専門家からは「前向きの対策とは言えず、二番底懸念を完全には払拭できない」など酷評が
　相次いでいる。一方、内閣府が同日発表した１１月の景気ウオッチャー調査は過去最大の
　落ち込みを記録。国民期待の鳩山政権はデフレ不況のウズにのみ込まれようとしている。

製造業的にはすでに来年春までの稼働予定が出てるけど去年みたいな状況にはなりようがない。
去年は急激な在庫調整があったから止まったけど、今年はそれがないからね。まあ、毎度毎度のマスコミの
騒ぎすぎってやつだな。

>>293
ウチもそんな感じだなあ。
今年上半期はどん底で、出張費から何から何までカットだったけど、
もう今はそんな事もないし、来年からは採用も復活らしいし。

マスゴミは麻生でも鳩山でも同じように不況煽ってばかりで、
よっぽど不況が待ち遠しいんだろうなあ。メシウマ状態。
マスゴミに腹が立って仕方が無い。
鳩山不況じゃなくてマスゴミ不況だよホント。

>294
そうそう、景気はマインドも大事。
それをマスコミは不況、不況とあおっても誰にも良いことはない。
しかも鳩山政権はまだ、たった３ヶ月過ぎただけ。

ちなみに、今の予定だと来年２月あたりは前年同月比＋１００％越えくらいの数字になりそう。
去年は２月なんて工場の稼働が半分以下だったりしたからな。

二番底 騒いだ時には 底打った

>>282
＞「日米関係危うし」

だからこそ基地を本土が受け入れる絶好のチャンスが訪れていると見てるんだが。
身を呈して基地を受け入れ、日米関係を守ろうするのが、本来旧与党支持者のあるべき姿じゃないか？

>>292
＞二番底懸念を完全には払拭できない

だから亀井大明神が体を張って11兆円出せって言ったのだが。
それがイラカンには何にもわかってないのがアイタタ過ぎる。

本当に首相にならなくて良かった。鳩山続投でいいよ。

>>295
それで自分達の収入も激減して経営がボロボロになってるんだから馬鹿としか言いようが無い。

渡辺副大臣「民主党は誰の味方か」、「埋蔵金を信じて投票した人達が財源確保の標的に」
異例の身内批判

　政府税制調査会メンバーである民主党の渡辺周総務副大臣が自身のブログで、焦点の
　扶養控除成年部分（２３〜６９歳）の廃止問題についてこれまで国民に明確に説明して
　こなかったとして、「民主党は誰の味方か」と強く反発している。

　税調メンバーが協議中の課題に関しブログで意見表明するのは異例だが、賛否真っ二つの
　ため世論に訴える手に出たようだ。

　渡辺氏は財源確保の観点から扶養控除見直しが進められていると指摘。「（民主党は）
　ムダの見直し、特別会計の見直しなどで財源は出てくるはずだ、と言い続けた。期待して
　投票した人たちは、まさか自分たちの懐から最初に負担する議論になるとは思わなかった
　はずだ」と反論した。

　さらに、一定の所得層は負担増となる総務省試算を紹介した上で「『雇用悪化で働きたくても
　働けない家族を養っている世帯がなぜ、最初にしわよせを受けるのか』と反対をしている」と
　議論の様子も紹介している。

　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091209/plt0912091210003-n2.htm

>>289
俺も最初は見ていたんだが、あまりにも一方的で見るのやめた

野村監督のぼやきは聞けるんだが、後藤のぼやきニュースを
毎日聞く気にはならんわな。
毎晩よくぼやいたもんだわ、お疲れさんでした。

>>238>>251
岸←　元官僚でも内容があれば別にいいが、経済学もロクに分かってないだろう？
法律や国際政治、近代史ももちろん分かってない。であれば、黙ってないと値打ちが下がるだけだ。
経済学者ならアメリカのＰｈ．Ｄ．学位くらい持ってないと、お話にならない。

>>301
それを配信してんのが産経系ってのがなんともはや・・・。

>>293,294

問題はサービス業だよ。
製造業企業が馬鹿みたいに賃金カットに走ったせいで
サービス業の売り上げ水準が非常に低くなってしまい
極一部の企業を除いて総崩れ状態。

激しいリストラが始まってるし、来年のサービス産業のボーナス激減は
間違いない状態。

日本社会は、典型的な不況スパイラルになってる。

（麻生の補正予算が２ヶ月早ければ、春闘時期に少しは間に合ったんだろうけど）

【政治】 「問題ありすぎの鳩山政権、首相の顔を代える動きが進んでいる」…毎日新聞特別編集委員が明かす
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260367602/

ぽっぽ整形するのか？

支持率相変わらず６割前後あんのに、
マスゴミが鳩山降ろしに必死になればなるほど、
不自然さが際立つだけなのになあ。

総理をとにかく叩いて引きずり降ろすのが
マスゴミの使命とでも思っちゃってんのかしら。
安倍ちゃん以降そんなんばっかり。

>>307
ブッ♪　
誰が言ってるかと思ったら　あの岸井成格かよw
民主に全然人脈のない

今朝、スパモニつけたら、仙石がタコにコテンパンにやられててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの番組でよく見るあのタコ（名前知らん）、スゲーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>311
森永か？

>>307
今まで築いてきたコネを使って官僚や自民を取材しても情報が取れない。
野党時代コケにしてきた民主議員と新たなコネを作る気もない
（特に編集委員などお偉いさん）

もう願望で記事を書くしかなくなってるのな。
ますます新聞が世論と乖離して、捨てられていく運命でしょうよ。

>>311
玉川ね。あいつはヨシミシンパ。
俺は仙谷が底の浅い玉川を完全に論破していたように見えたが。

>>312
違うよ
つまみ枝豆みたいなＡＤ風情の香具師

>>314
たぶんソイツｗｗｗ
俺は仙石がＯＡ中に癌再発して憤死するんじゃないかって朝から心配しちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいらはネトウヨみたいな産経の記者が番組でるとわくわくする

口先ばかりで、まだ何も実現していない、どころか小泉・ｹｹ中路線を復活させるネオコン前掛け。
こいつがJAL対策やダム対策で選んだ民間人って、小泉・ｹｹ中の市場原理主義者ばっか。
なんでこいつが民主党でのさばってんのか、訳分からん。

>>318
だな。>>304の言ってる奴もか。

ttp://volo.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d9d/volo/morimoto.jpg

民珍、ヤンキーにビビリ杉ｗｗｗｗ
あのとはずがたりまでお通夜状態ｗｗｗｗｗｗ
もっと頑張れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://volo.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d9d/volo/yamagiwa01.jpg

　鳩山新政権は着実に官僚の余計なチカラを排除しつつある。事務次官の会見禁止はその典型。
これは政治的な発言を勝手にするな、というもの。それにしても官僚たちの「駆け込み天下り」は許し難い。
下野した自民党議員どもの狼狽ぶりは目を覆うばかり。それとは逆にテレビで生出演する民主党議員の誰もが
ハツラツとしていて好感がもてる。

麻酔薬を注射しときますよ
ttp://www.parody-times.com/join/col_new/col4.cgi?mode=main&num=&no=407
普天間から北方領土へ
ttp://www.parody-times.com/join/col_new/col4.cgi?mode=main&num=0&no=405
厄除け開運内閣
ttp://www.parody-times.com/join/col_new/col4.cgi?mode=main&num=&no=399
反省なら太郎でもできる
ttp://www.parody-times.com/join/col_new/col4.cgi?mode=main&num=10&no=397

自民党が、本格的な民主批判モードに入るらしい。

>>322
おおコワイ。勘弁してくださいｗ

>>322
勝手に自爆するんだから、おとなしくしとけばいいのにな

さっきまでこんな夢見てた
すげー夢だったぜ、正夢なりそう

年明け、鳩山内閣支持率激低死に体化→予算通して総辞職→小澤が総選挙に打って出るも自民過半数→参院選ミンス大敗→ねじれ解消、自民党政権復活

民珍の腰砕けっぷりには全くガックリだ。オマエらはテッサロニキ氏の爪の垢でも煎じて飲めよ。カスども。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
日米同盟は不要 - マスコミはなぜ普天間の世論調査をしない
http://critic6.blog63.fc2.com/blog-entry-192.html

（抜粋）
日米同盟の重要性とか、日米同盟の強化という言葉が簡単に言われる。
さも当然の前提のように政治やマスコミの世界で言われる。
日米同盟は軍事同盟である。この軍事同盟が今の日本に本当に必要なのか。
何のための軍事同盟なのか。おそらく日米同盟は、現在はＮＡＴＯほどの
必要性もないのだ。軍事同盟として全く無意味化している。
保守の政治とマスコミは常に「国益」の論理で正当化し、
反論を封じて日米同盟の暴走を既成事実化してきた。
あるいは、イラクに自衛隊を派遣した小泉純一郎のように、
「自衛隊が駐屯する地域が安全地域」などという詭弁を弄してしてきた。
マスコミもそれを翼賛した。

現在、日本には安全保障上の脅威などない。
だから国防のための軍事同盟など必要ない。北朝鮮が脅威だと宣伝する人間が
いるが、北朝鮮が戦争など遂行できる国でないことは小学生が考えてもわかる
ことで、日本海を渡って兵員輸送できる船舶も持っていないし、船を動かす
燃料すら持ち得ていない。森本敏は、二言目には朝鮮人民軍の兵員数と自衛隊
の兵員数の比較を上げて北朝鮮の脅威を言い上げるが、北朝鮮軍の兵士は飢餓
に苦しみながら芋掘りを日常としている兵士であり、現代の地上戦に必要な武
器を十分に所持しているかどうかも疑わしい。（続く）

（続き）
本当は、日本のマスコミは、普天間問題をどう解決すべきか、
日米合意を重視して辺野古沖に移設すべきか、県外国外移設に
するべきなのか、世論調査して発表しなければいけない。

だが、それをせず、ＮＨＫはマイケル・グリーンをニュース番組の
スタジオに呼び、米国政府の主張を宣伝させて世論誘導を図るばかりだ。
伊波洋一を呼ばずにマイケル・グリーンを呼ぶ。世論調査をすれば、
県外国外移設が圧倒的な数字になるからだろう。日本の国家権力は
米国に完全に牛耳られている。政治家も官僚もマスコミも。

私は、戦後社会に生まれてから数十年間、一度として日本が明治国家的な独立状態
にある姿を見たことがなく、わが国はずっと米国の支配下にあり、そして冷戦後は
さらに強烈に植民地的従属の度を酷くする中で鬱屈させられてきた。
『坂の上の雲』が眩しく見えるのは、そこに独立日本があるからであり、
列強世界の中で必死に民族の独立を守ろうとする日本人の姿が見えるからである。
幕末に国事に奔走して死んで行った志士たちが、今の日本を見たら何と思うだ
ろう。米国に言われるままにカネを貢ぎ、米国に言われるままに国富を吸い取
られ、その収奪と従属の関係を自己の幸福の如く倒錯している日本の現状を彼
らが見たら、どれほど激しく悲憤慷慨することだろう。そう思うのである。

基地問題はとっくに世論調査をやってるのに何意味不明な記事をコピペしてんだよ……

>>328
気概の問題だ。気概の。
愛国者テッサロニキ氏に続けよ！

あと、今世論調査したら、マスゴミ報道に洗脳されたＢ層どもが震え上がって大変な数字になってるぞ

アメリカにとってかつてないほどに日本は重要なパートナーになってきてる
なぜなら東南アジアのほとんどが、ドル決済を止めて中国元での決済を採用するほど、
中国のアジアでの影響力は強くなってきてるからだ
アメリカにとって日本はアジアひいては太平洋での地域覇権のための入り口で、
もしも日本がアメリカを捨てて、中国（やロシア）といったアジア諸国と関係を強めるようだと、

　ア　メ　リ　カ　は　ア　ジ　ア　を　失　い　、　太　平　洋　を　失　う

さらにアメリカ国債をもっとも保有してるのは、１位は中国で２位は日本だ
もしも日中が協調して米国債を売りに走れば、

　ア　メ　リ　カ　経　済　は　た　だ　ち　に　潰　れ　る

中国と仲良くすることはアメリカに対する牽制にもなり、さらには中国に対する牽制にもなる
これが小沢一郎がいう日米中の「二等辺三角形の外交」だよ

オマエらがここで震え上がってたら、俺の夢が正夢になるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

浣腸がここ最近の調査を微塵も見てないのだけはよく分かった

>>333
俺が見てないじゃネーよｗｗｗ
テッサロニキのヴォゲが見てねーんだろｗｗ「崖の上のﾎﾟﾆｮ」に夢中でｗｗｗｗｗ

自分の見た夢を語る奴は大抵痛いアフォ

渡辺副大臣「民主党は誰の味方か」、「埋蔵金を信じて投票した人達が財源確保の標的に」
異例の身内批判

　政府税制調査会メンバーである民主党の渡辺周総務副大臣が自身のブログで、焦点の
　扶養控除成年部分（２３〜６９歳）の廃止問題についてこれまで国民に明確に説明して
　こなかったとして、「民主党は誰の味方か」と強く反発している。

　税調メンバーが協議中の課題に関しブログで意見表明するのは異例だが、賛否真っ二つの
　ため世論に訴える手に出たようだ。

　渡辺氏は財源確保の観点から扶養控除見直しが進められていると指摘。「（民主党は）
　ムダの見直し、特別会計の見直しなどで財源は出てくるはずだ、と言い続けた。期待して
　投票した人たちは、まさか自分たちの懐から最初に負担する議論になるとは思わなかった
　はずだ」と反論した。

　さらに、一定の所得層は負担増となる総務省試算を紹介した上で「『雇用悪化で働きたくても
　働けない家族を養っている世帯がなぜ、最初にしわよせを受けるのか』と反対をしている」と
　議論の様子も紹介している。

　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091209/plt0912091210003-n2.htm

大事な記事なのでもう一回貼りましたってやつですかね。。。

岸井とかマスゴミのクズ共が湧いてきたのも、機密費を非公開にしたから
だろ。ったく、平野の馬鹿は、どんだけ使えねーんだよ。

浣腸の書き込みを見ると和む
彼が居ないと悪役の居ない戦隊ショーのようだからだ

本気で痛い書き込みが増えてるからね、ここも
浣腸さんは変な意味で安心感があるから不思議

浣腸は計算し尽くしたかわいさを演出するからレスを読んでもらえるんだよなぁ。
ただ、悪臭しか漂ってこない荒らし書き込みだったらNGされて誰も読まないところを。

浣腸なんか先が読めない奴だから野党支持者になってるわけで、そんな阿呆を持ち上げる必要はない

俺なんか２年前から民主党政権になると思ってた

浣腸って自民党支持率の上下で姿を現したり消したりして面白いし分かりやすい
でも書いてる内容は殆んどｲﾐﾌだけど(笑)

>>332
>ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


全盛期に比べると　W　の数がかなり少ない。

これいいな

2円で刑務所、5億で執行猶予 (光文社新書)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4334035302?ie=UTF8&tag=thelecturongr-22&linkCode=as2&camp=247&creative=1211&creativeASIN=433403530
おかしいぞ日本の司法と犯罪対策。さまざまな“犯罪神話”を解体し、事実に即した犯罪対策・刑事政策を提案する。

>>336
渡辺副大臣に同意！
選挙前に、藤井さんは企業では二割は節約はできるから
特別会計を含めれば一割の12兆円の財源はいくらでもあるとテレビで何度も公言していた。

それが財務大臣になったとたんに財源がないから国債を使うというのは納得しない。

エコノミスト格付け一位の菊池英博氏は、800兆円の借金は嘘で
社会保障の積立やアメリカ国債は財産だから実際は200兆円なのに
財務省は消費税を上げたいから財政難と煽って国民を騙していると。
日本は税金が高いから実質的には25％の消費税に匹敵していると。

すまん、誤爆した

>>332
おまえの虚構と現実のギャップという悪夢に潰されず元気なのが不思議で仕方ない

名前： 建設的与党らいおんはーと ◆S3/.7DxKSg [sage] 投稿日： 2009/12/10(木) ID:yL2r/Gvt

↑

要は　あの浣腸やねw

”アメリカ様の忠実なバター犬”
日本のマスメディアのこれまでの　「狼が来るぞ！」w

↓

「インド洋上の無料ガソリンスタンドを止めたら　日米関係は大変な事になりますよ！」　→　止めても何も起こらずw

「普天間問題で　ゲーツ国防相が来日する前に結論出さなきゃ大変な事になりますよ！」　→　出さなくても何も起こらずw

「オバマ大統領が来日する前に決めなきゃ大変な事になりますよ！」　→　決めなくても何も起こらずw

「年内に結論を出さなければ　米国に顔真っ赤にして怒られますよ！」　→　多分また何も起こらないでしょうw

北丸雄二のNew York Journal

＜メディアの立ち位置＞

米軍の普天間基地移設問題になるともうちょっと複雑です。
これは自民党政権のネジレとも関係するのですが、
日本の保守層というのは本来の「国益」主義者の顔と、
もう一方で安保条約に基づく米国追従者の顔の２つを持っています。

この２つは本当は両立しないはずですが、自民党は内には右翼的な勇ましい顔を向けながら、
米国には「思いやり予算」その他で不平等な地位協定のおべっかを振りまいてきました。
安倍や町村や麻生など、ときどき日本の核武装をぶつ自民党政治家がいますが、
彼らは内心これに忸怩たるものを持っていた人たちなのでしょう。自分たちでまいた種なのに。
　
同じことはメディアにも言えます。
普天間問題などでワシントン・ポストやウォールストリート・ジャーナルが立て続けに
「最近、厄介なのは中国ではなく日本」「鳩山外交は日米同盟をむしばむ恐れ」と書けば、
米政府の「深刻な懸念」をあたかもそのメディア自身も懸念しているかのように報じる。
例のＮＹタイムズの鳩山論文転載問題のときもそうでした。

でも外交というのは本来は丁々発止やり合って最後にニッコリ握手するのが成功というもの。
ワシントン・ポストが伝えた「日米関係はこれまで不変の居心地のよいものだった」という国務省高官の感慨には、
コンフォタブル（居心地のよい）という言葉の向こう側にコンビニエント（都合のよい）が透けて見えるのです。
しかしこれも国益第一の米国なら当然の主張で、
というか、どの国だってまずは自国の利益に立って主張するのが当たり前ですから、
そういわれたってべつに驚くことはない。

（続き）

なのに日本のメディアはこれまでもそうでしたが、あまりに外国での評判を気にしすぎる。
やれ鳩山が外国のメディアでどう報じられたか、やれ日本の映画が、日本のアニメが、日本料理が、日本のピアニストが、日本のなんとかが、
……とまるで外国での評判がそのままそのものの評価であるような。
これじゃ先生にほめられることだけを目標にして行動している小学生みたいです。

そして本来ならこういう時に、日本の主体性を基に米国に噛み付いて然るべき保守メディアが、
目先の政権批判にかまけてしまうのはなんだか面白いネジレだなあと思うわけなのです。
まあ、基地問題では、これで国防の幾分かは米国任せで安く済む、という帳簿計算があるのだけれど、


「保守」って本来は、そういう姑息な帳尻合わせは好きじゃないはずなのにね。
もっとも、沖縄は「国益」の「国」の中には入っていない、彼らにとっては辺境の属国なのかもしれませんが。

いや、日本の国益を主張せよと、わたしが国粋主義者になっているわけではありません。
政権交代という現象への対応を構築中の日本のジャーナリズムに、
表層的なことだけではない、本質的な問題への視点も常に忘れずに提供してほしいと思っているのです。
そしてじつは、民主党に対する最も必要なチェックポイントは、この、「米国と対等の同盟関係」なのです。
この「対等」という言葉によって国内に台頭してくるだろう国家主義。
自民党時代のネジレの鬱憤を一気に解消し晴らそうとする声の大きな国民たち、つまりは右派の熱狂です。

その意味において、じつは先に取り上げた谷垣自民党総裁の「ヒトラーユーゲント」発言は、
文脈も意味も違うけれど、なんとも暗喩に満ちた正鵠を射るものであると思うのです。

悪しきポピュリズム（これに関しては３つ前のエントリーで触れました）を、
ジャーナリズムと野党が、表面的ではないツッコミを忘れないことで回避してほしいと思います。

ＮＨＫニュースで報道の名をかりた「世論誘導」
山崎康彦2009/12/09 　
昨日１２月８日夜９時のＮＨＫニュースを見て驚いた人は多かったと思います。マイケル・グリーン元米国
家安全保障会議アジア上級部長やアーミテージ元米国務副長官、マイヤーズ元米統合参謀本部議長
がわざわざ来日して都内で開催した日米安保に関するシンポジウムを詳しく紹介したのです。そしてスタ
ジオに招いた「知日派」のマイケル・グリーン氏の主張を大々的に紹介したのです。

鳩山首相が１９９５年の自民党政権下での日米合意を反故にして米海兵隊普天間基地を県外か海外に
移転させようと模索している中で、グリーン氏やアーミテージ氏や元在日米軍司令官だったマイヤーズ氏
を「知日派」として紹介して「普天間基地を辺野古へ移設すべく早期に決着すべき」との主張を一方的に
紹介したニュースに違和感を感じた視聴者は多かったのではないでしょうか。

番組ではグリーン氏やアーミテージ氏やマイヤーズ氏を「知日派」の元米国高官として紹介していました。
実は彼らこそブッシュ政権下でアフガニスタンとイラクへの侵略戦争を決定し遂行した直接的な責任者だ
ったのです。彼らこそ日本の政治家や官僚やマスコミに強い影響力を持ち、防衛利権を仕切る「ジャパン
ハンドラー」なのです。

このシンポジウムに日本側パネラーとして石破自民党政調会長と長島防衛政務官が参加していたことは
ニュースではなぜか紹介されませんでした。

昨日のＮＨＫニュース報道は、あたかも日米同盟の行く末を心配した「知日派」のグリーン氏やアーミテー
ジ氏やマイヤーズ氏がわざわざ来日してシンポジウムの中で日本国民へ適切なアドバイスをしてくれた
のでＮＨＫはニュース価値があるとみて報道したかのような作り方でした。背景を知らない視聴者はこの
報道で大きな影響を受けたのではないでしょうか。

彼らが来日したのは、当然ながら普天間基地の辺野古移設の早期決着を鳩山政権に迫るために日本の
世論に直接訴えるためだったのです。

今回のシンポジウムでは石破自民党政調会長とともに、米国の軍産複合体との太いつながりを持つとい
われる民主党内ネオコン派の長島防衛政務官がパネラーとして参加していました。

通常では、政権与党のしかも直接担当する防衛省の政務官が「普天間基地の移設問題」のような非常に
デリケートな政治課題を討論するシンポジウムには絶対に出席しないものです。長島防衛政務官が出た
がり屋なのか常識がないのかわかりませんが、後々大問題になると思われます。

批判覚悟でわざわざ長島防衛政務官をシンポジウムに出席させたことでもわかるように、今回の米日に
よる「日本世論誘導大作戦」は米政府と自民党と民主党内ネオコン派と大手マスコミが合同して練り上げ
た共同作戦だと思います。その中でＮＨＫは大きな役割を果たしたのです。

ＮＨＫに対しては、あたかも客観的なニュース報道のような形をとりながらあからさまな世論誘導をしたこ
とに対し、抗議の声を上げなければならないと思います。

また鳩山首相に対しては、米政府の回し者である「ジャパンハンドラー」や自民党と一緒になり「普天間
県外移設」を批判して辺野古移転に向けた世論誘導に加担する長島防衛政務官を直ちに罷免すること
を要求します。
http://www.news.janjan.jp/media/0912/0912094216/1.php

ＮＨＫニュースで報道の名をかりた「世論誘導」
山崎康彦2009/12/09 　

昨日１２月８日夜９時のＮＨＫニュースを見て驚いた人は多かったと思います。マイケル・グリーン元米国
家安全保障会議アジア上級部長やアーミテージ元米国務副長官、マイヤーズ元米統合参謀本部議長
がわざわざ来日して都内で開催した日米安保に関するシンポジウムを詳しく紹介したのです。そしてスタ
ジオに招いた「知日派」のマイケル・グリーン氏の主張を大々的に紹介したのです。

鳩山首相が１９９５年の自民党政権下での日米合意を反故にして米海兵隊普天間基地を県外か海外に
移転させようと模索している中で、グリーン氏やアーミテージ氏や元在日米軍司令官だったマイヤーズ氏
を「知日派」として紹介して「普天間基地を辺野古へ移設すべく早期に決着すべき」との主張を一方的に
紹介したニュースに違和感を感じた視聴者は多かったのではないでしょうか。

番組ではグリーン氏やアーミテージ氏やマイヤーズ氏を「知日派」の元米国高官として紹介していました。
実は彼らこそブッシュ政権下でアフガニスタンとイラクへの侵略戦争を決定し遂行した直接的な責任者だ
ったのです。彼らこそ日本の政治家や官僚やマスコミに強い影響力を持ち、防衛利権を仕切る「ジャパン
ハンドラー」なのです。

このシンポジウムに日本側パネラーとして石破自民党政調会長と長島防衛政務官が参加していたことは
ニュースではなぜか紹介されませんでした。

昨日のＮＨＫニュース報道は、あたかも日米同盟の行く末を心配した「知日派」のグリーン氏やアーミテー
ジ氏やマイヤーズ氏がわざわざ来日してシンポジウムの中で日本国民へ適切なアドバイスをしてくれた
のでＮＨＫはニュース価値があるとみて報道したかのような作り方でした。背景を知らない視聴者はこの
報道で大きな影響を受けたのではないでしょうか。

「外交の継続性」とか「一度合意したものは覆せない」
などとの先入観を持っているなら、それは間違いだ。

「継続して貰いたい」側、「合意を守って貰いたい」側は
あくまでその方が自分の国の国益には有利なのだから　、当然の事ながらそう言うだろう。

だからといって、
政権が代わってもそれをそのまま厳守しなきゃならないなんて事はないんだよ。
そういう合意を「事情変更の原則」に則り変更する事は　国際法上もなんら問題ない。

現に、米国政府は
以前締結した「東欧諸国との対ロシアのミサイル防衛配備」の約束・合意を
米国で共和党政権から民主党政権へ代わった時、
米国側から一方的にその約束・合意を反故にしてるではないか。

過去にも民主党クリントン政権から共和党ブッシュ政権に代わった時、米国側から一方的に
国際的合意である京都議定書を反故にしているではないか。

「米国がやって日本がやっちゃいけない」、なんてそんなバカな事はないだろ。
日本でも政権が代わったんだから、過去に前自民党政権が結んだ約束・合意を
新たに政権に就いた民主党政権が　その約束・合意を根本的に見直すというのは　別におかしくも何ともない事だ。

あまり日本のマスメディアの洗脳に犯されないほうがいい。

もうダメだなこのスレ、変なのが住み着いてる

俺はNHKニュースウォッチ9を見てて、マイケル・グリーンの恩着せがましさに
辟易したよ。「なんだこの偉そうなオッサンは」と思った視聴者もいたんじゃないかｗ

さぁさぁ、皆さん
TBSで後藤さんが斬りまくりますよ
なまくら刀で(笑)

後藤がボヤクのコーナーまだやってんのか。

さてと、今度の土日の調査では内閣支持率軒並み5割台前半かなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年内に５割切らなかったのはめっけもんだな。

>>362
いや、最来週には5割切るからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ〜今回は流石にダメかもな。
支持率激減の予感。40%代を予想。

内閣支持率底割れクルーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今週はこんなところかいな？

・100日ルール解除
・第2次補正予算と亀井
・普天間基地
・小沢訪中

【鳩山イニシアチブ】インドネシアに気候問題で３７４億円支援
一方国内では科学技術の費用を削りました

インドネシアを訪問中の鳩山総理は、普天間基地の移設問題をめぐって、
「政府として方針を決めている段階ではない」としながらも、年内に日本政府としての方針を出す考えを示しました。

「早晩、この年内にどういう方針でいくかということを決めてまいりたいとは、考えております」（鳩山首相）

鳩山総理は、当初、今月１８日にコペンハーゲンで開かれる国連の気候変動に
関する会合までに政府の方針を決め、アメリカのオバマ大統領と会談して
直接伝えたいという考えを示していましたが、首脳会談については「そう簡単な話ではない」と否定的な見方を示しました。
しかし、年内には日本政府の方針を出したいという考えを示したものです。

また、北澤防衛大臣が、普天間基地の移設先としてグアムは難しいという
認識を示したことについては、「真意が分からないから、日本に帰ってしっかりと伺ってみたい」と述べるにとどまりました。

一方、鳩山総理は１０日、インドネシアのユドヨノ大統領との会談に臨みました。
鳩山総理は、発展途上国の地球温暖化対策を支援する「鳩山イニシアティブ」の
初めての具体的案件として、気候変動対策の支援のため、インドネシアに対し
３７４億円余りの支援を行うことを表明しました。

http://hicbc.com/news/detail.asp?cl=j&id=4305237
http://news.tbs.co.jp/jnn/jpg/news4305237_1.jpg

>>366
普天間斜罠大暴れ
汚蚊裸死にかけ
マイケルグリーン警告
管と亀井が大喧嘩醜態
7兆2千億円のバラマキ
赤字国債、戦後直後以来税収を上回る
赤字国債50数兆円
クニオが贈与税支払い表明
北沢、グアムは無理発言
爬堵夜魔、オバマに会談拒否される
汚挫輪、支那様に朝貢団
仙石、玉川に惨敗
景気ますます悪化

この辺だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ浣腸はかわええなｗ

ただのマゾだろ

赤字国債50兆円超って麻生が組んだ予算なわけだが・・・
つーか46兆円という麻生の税収見込みが粉飾だったって話だが。

国債発行額で民主が作る2010年度予算について叩かれるのは分かるが、
2009年度については麻生政権が攻められるべきだろう。
100兆円の予算作って税収37兆ってどういうことだと。

>>371
歳出３７兆円で行けよ、大見得切ったんだから　＝鳩山・菅・藤井・仙谷・枝野・蓮鵬

子ども手当財源、地方負担に反論　地方６団体声明

全国知事会など地方６団体は10日、政府が来年度の導入を目指す子ども手当の地方負担に反対する緊急声明を発表した。
長妻昭厚生労働相が「地方負担もやむを得ない」と発言したことに対し、６団体は「少子化対策は国をあげて実施すべき重要政策。
全国一律の現金給付は国が全額負担すべきだ」などと反論した。

福岡県庁で記者会見した全国知事会の麻生渡会長（福岡県知事）は「地方負担を一方的に決めれば（ボイコットなど）極めて強い反発が起こる」と国をけん制した。
全国町村会の山本文男会長（福岡県添田町長）も同日、国が子ども手当の地方負担を求めた場合、住民への支給業務に協力しない考えを示した。
山本氏は都内で記者団に「（町村会は）みんなで拒否する。やりたければ（国が）自分で配って回るべきだ」と述べた。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091210AT3S1001210122009.html

地方負担を強行し、地方が業務をボイコットすれば政権が確実に吹っ飛ぶ
地方側はこの件に対してボイコットするハードルは極めて低いので、また政府が撤回するしかない

交付税を減らしてその分を財源に付け替えればいいだけの話だが
少なくとも現行の児童手当の地方負担分は

>>322
＞本格的な民主批判モードに入るらしい。

今までは一体何だったんだよ？
お金が無くなってから本気モードに入るの？

無駄銭はたくのは止めた方がいいって。生活にまわせよ。

>>326
＞テッサ

すっこんでろよ口だけ番長のテッサは。

子供手当は国全額負担

地方負担分は暫定税率とあわせてチャラにする

子ども手当ての地方負担はありえん。

国直轄事業の地方負担をなくす。
国のひもつき補助金をなくして地方の自主財源に

という民主の基本理念に逆行する。

ID:bcLD84B1 ＝　浣腸

こいつは　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　使わずにレス書けねえのか？w

今年で鳩山の優柔不断キャラは定着して
来年から鳩山が優柔不断な姿を見せると支持率がガンガン下がっていく

>>380
自分なりに希望を持つことは良い事だねw

鳩山のように周囲の意見に配慮しながら慎重に進めていくと「優柔不断」、
小沢のようにトップダウンでガンガン進めていくと「剛腕」「独断専行」。
じゃあどうすりゃいいんだって話だよなｗ

それでも鳩山はまだ人柄を評価されてる分、持ちこたえてる方だ。
麻生が「俺は恵まれた家庭で育ったからよぉ」とか言ったら支持率10%は落ちてたなｗ

小泉のやり方が一番いいというなら俺はそれを支持できん

鳩山は選挙で「総理は誰かいいか、鳩山か麻生か」で国民が圧倒的に選んだ首相。
国民は「恵まれた家庭で育ったから」と言っても「知ってた」って反応で済む。
麻生は国民は「能力あんの？」とか、「か、漢字が読めないって・・・」って能力がどうも怪しい。
なのに上から目線でやたら金持ちだから「金持ちだと首相になれるのか、家柄でねぇ〜」
って鼻についた。
鳩山が「金持ち」発言したからって麻生とは状況が違う。選んだ側の責任だってあるからね。

第37回　内憂外患世論調査 ―― 楽天リサーチ調べ
http://opinion.infoseek.co.jp/article/676

楽天リサーチ（12/4）
鳩山内閣　６１．２％

民主　３８．１％
自民　１４．０％

楽天リサーチはかなり信頼できる。読売とJNNの中間ぐらいの内閣支持率だな。

政党支持率は自民党終わっとる。

自民はいよいよだめかもしれないね
それより共産とみんなが公明よりも高いことにびっくり

女性専用車両導入は公明党が関与しているのだと知った。
腹立たしい限りだ。

そもそも鳩山や小沢の金の問題を自民が追求しようてのがおこがましいんだよ。
後藤田はじめ若手連中。
やるなら共産か公明だろ。

トレンド。

　　　　　内閣支持　不支持　自民　民主
11/20　　63.7　　　　36.4　　　
11/27　　63.1　　　　37.0　　　14.3　38.6
12/04　　61.2　　　　38.8　　　14.0　38.1

報2001は６０％割れだろうな
５７％と予想

>>382
その通りだが、鳩山が慎重というのは気にかかるな。

単に発言が軽い、何も考えてないだけ。麻生と一緒。

米軍基地問題での橋下知事が関空の軍事利用を提案したのは
借金のこともあるだろうが、鳩山内閣や沖縄の人が苦労して
いることが、わかったからだと思う。
麻生に、そういう点はない。だから鳩山のほうが支持率が高い。

とはいえアメリカ寄りのマスコミ報道で支持率は多少下がりそう。

鳩山首相「必要あれば訪朝する」

鳩山首相が「必要あれば北朝鮮を訪問する」と述べた。日本人拉致問題解決で。時期には言及せず。

共同通信


支持率爆あげ来るか？

共産と公明は信徒の上がりで食ってるからなぁ・・・

実際行って何か成果残さないと意味ないっしょ

オバマの平和賞とか、判断しにくい要素が今週は入ったからな。
ますます世界の思想が混沌としてきたと言える。

自民を離党検討　参院議員・長谷川大紋氏　党本部対応に不快感
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20091211/CK2009121102000102.html

もはや世論調査なんて関係ない
参院自民党が割れるぞ！！！！！！！！！

>>396
世論調査スレで話す内容ではないが、２００２年に小泉さんが訪朝できたのは
当時のブッシュ政権は北朝鮮とは直接交渉をしないという方針を打ち出してい
たため、北朝鮮は合衆国との間接交渉を受け持ってくれる人物が必要だった。

おそらく小泉さんはそこに目を付け合衆国との間接交渉役を受ける交換条件と
して北朝鮮に日本人拉致を認めさせたはずと俺は思っているが、この北朝鮮が
拉致を認めた背景は兎も角として、オバマ大統領が北朝鮮との２国間交渉再開
を認める発言をしている以上北朝鮮に日本の首相を訪朝させるメリットは無い。

北朝鮮にとって、北朝鮮という国家が存続できるのは合衆国が交渉相手と認めて
くれてこそ、合衆国に無視されてしまうと中国の傀儡国家になるだけなのだから。

それとも、５兆円ぐらいの経済支援のお土産をもって訪朝に臨むつもりですか？
ちなみに小泉さんは北朝鮮に拉致を認めさせ一部とはいえ拉致被害者を奪還し
てしただけで、日朝平壌宣言で約束した経済支援は未履行ですけどね。

日経11月詳細がようやくアップされた。
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/results/popup/y200911a.html

なぜか今回は「望ましい政権の形」調査がない。

それから、景気対策について、「調査途中からの追加設問」と付記されてる。
このような調査手法って、日経に限らずままあることなんかなぁ？
ここは比較的情報を開示してくれるから、こーいう実態も明らかになるけど、
大半の調査は細かい数字なんて全く明らかにしてくれないわけで。

毎年恒例、読売・ギャラップ共同調査
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/koumoku/20091211.htm

ちなみに去年の。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/koumoku/20081218.htm

ギャラップ側はそんなに大きく動いてないんだけど、
読売側は設問を問わずポジティブな回答（「信頼する」や「関係が良い」など）が
増えてる印象を受ける。

>>400
衆院議員一人のために、貴重な参院議員を失っちゃ意味ないなｗ

読売
9月　10月　11月　12月
75　　 71　　 63　　 59


JNN
9月　10月　11月　12月
80　　 80　　 70　　 64

天皇の政治利用が大打撃になる悪寒

そんなに右翼は現実社会に存在しない

どっかの都知事も天皇をオリンピック招致に利用しようとしてたけど、右翼からの反発なんてありましたっけ？

民族主義者やウヨクは日本社会の少数派ってことに早く気づいた方がいい
日本人ってのは骨の髄まで平和主義なんだよ

>>399
授賞式で戦争の正当性を力説する人ってこれまでにいたのかな。
どん引きした。

>>400
キシロウの件だろ？キシロウ復党とかない限り可能性低いんじゃないか？
牽制ってとこだろ。

>>410
いるわけないだろｗ

今、yahoo掲示板をチラッと見たのだが、天皇陛下の件については
やはり民主党批判一色だった。

>>413
別にネトウヨじゃないけど今回の件は不快に思うよ。
小沢何様のつもりだと思った。
そう思った人は少なくない気がするな。

天皇陛下の扱いは気をつけないとな。右寄りの連中が国民に受け入れられないのって天皇陛下を
自分達の物であるかのような振る舞いにもあるわけだから。

まあ、実際に会って見た時の相手次第だろうな。中国側が思いっきり低姿勢で出れば逆転だけど。
オバマほど頭下げりゃーな。

天皇陛下は、対外的に、日本人のプライドみたいなところがある。
小沢一郎は、自分の自己顕示のために、あるいは中国に媚びるためとも言えるが、
日本人のプライドを傷つけたという意識もあるんだろうな。

鳩山。最初は丁寧で人格者に見えた。
けど、急激に嫌いになってきてる。
ただの能なしなんじゃない？あいつ。。

そろそろ支持率急低下のきっかけつかみそう、、
ってか小沢と　反小沢で分裂してくれないかな。

>>416
民主にとって大きなマイナスポイントになる可能性はあるかも

どんな国、目的であっても公平に対して来たって言うのに、中国の
次期主席候補ともなれば、官邸が力付くで陛下にゴリ押しか・・・
これ、他の国が俺達も特例扱いしろと言ってきた時に断れば、相手国に
こんな失礼な話は無い。
鳩山はどうもソレを分かってないのか、無視してるようだが。

中国も1ヶ月ルールを知っていて11/23に頼んできたと言うから、随分
強引と言うか焦っていたんだろうが、コレ、世論調査見ても、
ただでさえ良いとは言い難い日本人の対中感情を悪化させるだけだな

俺の予言が確実にキテるーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民珍涙目ｗ

さすがは
日の丸を切り刻んで党の旗を作る性盗のすることだぜ！ｗｗｗｗ

>>421
それ言ってると永遠の野党だよ
右の共産党宣言する？

浣腸は野党支持者に転落してからほんとツマらなくなった。

>>417
＞ただの能なしなんじゃない？あいつ。。


おまえにぶいなー。
朝ぶたれて夕方痛いって怒り出すようなもんだぞ

子ども手当：全額国庫負担…７知事が要請文

　神奈川県の松沢成文知事は１１日、子ども手当の全額国庫負担を求める要請文を、
大阪など６府県知事と連名で財務省と厚生労働省に出した。
地方が負担した場合は「財政破綻（はたん）は必至」として、強行されれば負担分をボイコットするとしている。
群馬県の大澤正明▽静岡県の川勝平太▽和歌山県の仁坂吉伸▽大阪府の橋下徹▽岡山県の石井正弘▽宮崎県の東国原英夫−−各知事が賛同した
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091212k0000m010065000c.html


石原知事が国との争い「あり得ると思う」

東京都の石原慎太郎知事は１１日の定例会見で、地方負担を求める形で子ども手当が導入された場合、
国と争うことは「あり得ると思う」と述べ、何らかの法的措置や負担のボイコットなどを検討する考えを示した。

石原知事は「地方主権も分権もあったものじゃない。公約実現のために地方が（財源の一部を）持てと言っても、それはまかり通らない」と述べ、あらためて国が全額負担するよう求めた。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20091212-574997.html

これだけの知事が表に出たから、官僚体質の首長も後に続きやすいだろう

小沢民主党はよくやってるけど、
鳩山内閣は何をやってるんだ？？？

やっぱ鳩山・菅・藤井・平野・岡田・前原・長妻らには任せておけないな

>>425

＞静岡県の川勝平太

ｗｗｗ
最後まで民主を擁護するのは土下座のタッソくらいだろｗ

今回の首長選で民主系になったとこはいいよな。
漏れのところなんて森田だよ。
名古屋とか羨ましいよ。

俺のところなんか元ミンスの上田清司だけど
変わった感じはなし。土屋の頃より右傾化は進んだけど

首長が自民系、議会与党が自公のとこは、
縄文返しでいいだろ。

>>414
わたしも右翼じゃ無いけど、小沢さんのやり口は嫌だな

>>425
それって「子供手当は全額国で、その分、交付金を減額」ってことで、
話が落ち着く話だと思う。

>>386-387
その記事、解説文で民主の支持率が「５ポイント落ちた」と書いてるけど、「0.5ポイント落ちた」の間違いだろ？数値が間違ってなければ。
単純ミスだろうけど、こういうのをほったらかしは、いただけないな。楽天リサーチさん。

>>418
＞民主にとって大きなマイナスポイントになる可能性

これで下げるなら、国旗を切って貼った時点で下げてるって。
この件はもうテスト済み。弁明会見やって終わる程度の話。

今はとにかく予算規模を大きくして、県外移設に全力を傾けることだわ。

>>428
ご愁傷様。これからもっとキツくなるぞ。

自民党がこの件で民主党を叩けば、自民党の支持率が下がるかなとも思ったが。

もう下がる余地があんまりないことに気づいた。

>>431
残念だが、そういう意見はどうやら時代錯誤のようだ。
外国人参政権付与が過半数オーバーしてる時点で、われわれの感覚ではもはや日本人は動かないってことだ。

天皇家に対する思いも、表面だけは取り繕っているものの、新しい世代ではもはや内部崩壊してると考えるべきだろう。

とにかく「今までとは違う明確な行動を見せる。」ことが支持に繋がるようだ。

つまり支持の面では、自民とは真逆のことをやれば勝ちってことだ。

ただ結果的に賢明であっても、予算規模を増やすことは「自民的」と受け取られて評価が低いが、
これだけは支持が減っても絶対やらなきゃいけない。

選挙から100日過ぎて、総力報道のネガキャン度がやや収まり
逆に酷いのが
「ひるおび」
「小宮ちゃんねる」
「やじうまワイド」
これがニ大民主政権ネガキャンチャンネルになってきた。
連日こてんぱんに鳩山や小沢の悪口を言って政治コーナーが終わる。

>>436
都心調査、全国調査両方で14％の岩盤がある雰囲気だな

>>439
ネガキャンネル乙。

>>440
その14％のうち5％はショックで一時放心状態になってたけどな。

>>439
っていうか、いままでどんだけ民主擁護だったと思ってんだよ、ボケｗ
テレ朝の番組なんて民主マンセーだったじゃねーかｗ

スパモニなんて酷いもんだわｗ
いまだに民主擁護だからなｗ

>>428
西松の後、自分で物を考えないで流されて無所属がいいとか思って
森田に入れた千葉県民の民度の低さはどーにもならんね。その後の
地方選挙で流されなかった名古屋を始めとした地方。青森と千葉は歴史に恥を残した。
衆院選でも投票率が全国平均より低かったはず。

>>444
よそのスレならともかくこのスレでは菅原論文を読んでから話をしてもらいたい
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0904/0904290398/1.php

Q10. 今後、日本の政治に影響力を発揮してほしいと思う政治家はだれですか。次の中から１人だけお答えください。 （SA）
N=931
　 ( 16) 鳩山由紀夫
( 11) 岡田克也
( 9) 小沢一郎
( 7) 菅直人
( 10) 前原誠司
( 5) 長妻昭
( 2) 谷垣禎一
( 5) 石破茂
( 5) 石原伸晃
( 13) 舛添要一
( 4) （その他）
( 13) （いえない・わからない）

http://www.nikkei-r.co.jp/phone/results/popup/y200911a.html

谷垣に期待するが2％とは、笑わせるな〜

日経新聞（電話）
調査日付 　支持率 不支率 自民党 民主党 無党派　鳩山　麻生 特記事項
07/09/25-26 59%-----27%---43%-----31%---13%　　　　　谷垣　平日、福田内閣発足(9/25)
07/10/26-28 55%-----31%---38%-----32%---15%
07/11/10-12 55%-----33%---42%-----28%---16%　　　　　　　　　小沢辞意撤回(11/7)
07/12/14-16 43%-----46%---38%-----34%---12%　　　　　　　　　福田年金発言(12/12)
07/01/11-12 42%-----46%---36%-----30%---16%　　　　　　　　　新テロ法再議決(1/11)
08/02/15-17 40%-----48%---39%-----31%---16%
08/03/21-23 31%-----54%---40%-----30%---15%
08/04/18-20 29%-----59%---38%-----29%---16%
08/04/30-01 21%-----68%---33%-----36%---14%
08/05/23-25 24%-----64%---31%-----36%---16%
08/06/27-29 26%-----63%---36%-----35%---15%
08/08/02-03 38%-----49%---37%-----33%---15%　　　　　　　　　　福田改造内閣(8/2)
08/08/29-31 29%-----63%---37%-----30%---16%
08/09/24-25 53%-----40%---41%-----31%---13%　　　　　　　　　　麻生内閣発足(9/24)
08/10/24-26 48%-----43%---41%-----31%---11%
08/11/28-30 31%-----62%---39%-----30%---15%
08/12/26-28 21%-----73%---35%-----33%---16%
09/01/23-25 19%-----76%---29%-----37%---16%　　　
09/02/20-22 15%-----80%---34%-----35%---17% 　　　　　　　　　　中川大臣辞任2月17日
09/03/27-29 25%-----67%---33%-----30%---18% 　　　　　　　　　　小沢氏秘書起訴3／24
09/04/24-26 32%-----59%---36%-----28%---19%
09/05/16-17 30%-----62%---33%-----38%---16%----29%----16% 鳩山民主党代表就任（5/16）
09/06/13-14 25%-----65%---31%-----37%---14%----26%----10%　　　鳩山総務大臣辞任（6/12）
09/07/03-04 21%-----72%---29%-----37%---16%----22%----11%　　　平日
09/07/21-22 20%-----71%---30%-----40%---16%----28%----*9%　　　平日
09/09/16-17 75%-----17%---22%-----58%---*8%　　　　　　　　　　平日　鳩山内閣（9/16）
09/10/16-18 73%-----21%---21%-----55%---*9%----67%----12%
09/11/27-29 68%-----24%---19%-----56%---11%----16%----*2%　　複数人から選ぶ方式

今回の、天皇政治利用の話、読売・産経の右派が叩くかな?と思ってたが、
一番激しかったのは、意外に(?)朝日だった。
1面と2面の2/3、3面の1/3弱も使って、政権叩き。
3面の識者コメントに、今回の政権を支持したコメントが、
見事に1つもない。

>>439
毎日新聞系列のＴＢＳなのに、
この「ひるおび」の新聞記事紹介コーナーは、産経「小説」の記事ばっか取り上げるよなぁ。
よほど民主を叩きたいんだろうな

産経なんて　ネットでも一番バカにされてる報道媒体なのにw

443 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/12/12(土) 10:37:54 ID:Fp9SCG9m
>>439
っていうか、いままでどんだけ民主擁護だったと思ってんだよ、ボケｗ
テレ朝の番組なんて民主マンセーだったじゃねーかｗ

↑

ネットウヨは皆そう言うよね、ネットウヨは。w
朝日新聞やテレ朝なんか　根っこではネオリベ万歳・自民党本当は大好き
の実にいやらしい媒体なんだけどね。

>>449
>毎日新聞系列のＴＢＳなのに
TBSと毎日は資本関係ないぞ? 70年代の毎日の経営危機の時に株を売却してる

で、TBSといえば、今朝のみのもんたの番組でも、天皇ネタで民主を
叩いてたな。
新聞や週刊誌、特に最近の朝日、日経の政権批判の激しさは、ちょっと
話題になってたが、朝・夕のTVのワイドショー系報道もスパモニ以外は
そちらにシフトし始めたか

>>450
スパモニを外してるところが笑えるｗ
なんでスパモニの部分は引用してないんだ？ｗ

スパモニは民主擁護に偏向していることを暗に認めてるのか？ｗ

スパモニってミタゾノが民主を叩きまくって鳥越がフォローする番組じゃなかったっけ
よく知らんけど

>>453
ミタゾノが批判して、鳥越が「政権とって間もないのに批判は気の毒」とフォロー
するのが、最近の流れかな
ただ、もうそろそろ鳥越のフォローの台詞もきつくなり始める頃ではあるね

>>448に追加
1面の下で「政治主導の弊害か」とまで書いてます ＞ 朝日

>>448
以外でもなんでもないよ

朝日は　民主・小沢・鳩山に関する事なら何でも叩いてるからな
政権交代前から　「政権交代」そのもののネガキャン
自分の紙面の大きなスペース使ってやってたしな。

TBSが民主叩きをしてる理由は至って単純みたい
民主党議員の出演優先順位が在京ｷｰ局の中でTBSが最下位になっているらしい(実際に確認した訳ではない)
で上層部が頭に来て叩きが始まった

とTBS系列局に勤めてる友人が言ってました
真偽のほどは定かじゃないけど書いときます

>>454
鳥越さんは、小泉さんのほうが麻生さんより暴言・失言が多いのに
当時は怖くて言えなかったとスタモニで告白。

その頃、鳥越さんが何か言おうとすると
ディレクターに遮られて一同が凍りつき、
吉永さんが民主党批判をし始めた。
視聴者が見ているのに、不自然なやらせ行為だった。
スポンサーのご機嫌を損なうと大変らしい。

>>451
資本関係はないがTBS系にMBS毎日放送やRKB毎日放送がある
ニュース番組に毎日新聞やスポーツニッポンの解説委員が出てくる
TBS系は毎日新聞と共同通信の記事の配信を受ける地方新聞とブロック紙の共同体

ネトウヨはお国のために戦いますと言って
戦争しに行くの？

「ひるおび」の新聞記事紹介コーナー

一度見たけどこの番組は酷い
いろんな記事を繋げて結論が産経新聞だったW
なんかTBSの病理を見たって気がした・・・

今までは読売はじめとする大新聞が批判的で
テレビや夕刊紙みたいな大衆向けメディアがマンセー傾向と分かれてたのに
最近は後者も批判的な意見が増えてきたなぁ
鳩山を持ち上げるよりも叩いたほうが受けると判断した結果なのかね

参政権法案「来年現実に」＝韓国で講演、植民地支配は謝罪−民主・小沢氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091212-00000050-jij-pol

>>451
日経は連日、鳩山政権批判の記事が載せてるよな。
まぁ麻生政権の時も似たような紙面作りだったけど。

>>461
爬堵夜魔なんてやることなすことすべて失敗
既に死に体、早晩総辞職ってことぐらい気付けやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民珍は相変わらずア●ォだなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本日放送の
ＴＢＳラジオ　「久米宏のラジオなんですけど！」

久米宏

＞普天間問題で　マスメディアはやたら「日米関係と社民党とどっちを取るんだ？　どっちが大事なんだ？」
＞などと騒ぎたててるが、これは比べるべき筋合いのものではないです。まったくの別物ですよ。
＞よく女の人が　「私と仕事とどっちが大切なの？」なんて最初から無理な質問するけど
＞そりゃあ両方大事な訳で、それをどっちか一方を選べという方がおかしいんですよ。

＞マスメディアはよく　「アメリカは怒っている」などと報道してるけど、
＞それは　日本のマスメディアがアメリカの希望を最初から忖度して、
＞それがあたかもアメリカの真意であるかのように流しているだけで、
＞正確には、アメリカは今度の日本の新政権の対応に戸惑っているというのが
＞アメリカ側の本当のところだと思いますよ。

＞これまで何十年もの間、日本はアメリカとはひたすら波風立たせないことだけに専念し、
＞アメリカも　それが”当たり前の既成事実”だと思い込んで来た訳ですから。
＞そもそも外交なんて　交渉の過程で両国の利害がぶつかりあいながら進んでいく訳ですから、
＞日本が新政権に代わって、外交・防衛政策が変われば、交渉の途中でギクシャクする事は当たり前なんですよね。

>>461
テレ東は軟化してるよね
この辺はマチマチだな

>>465
>交渉の過程で両国の利害がぶつかりあいながら進んでいく訳ですから、

問題は鳩山自身が、何が日本の国益なのかを明確に示せていないことなんだよね
県外移設が国益と思うなら、最初から一貫して「辺野古は駄目」と言い続けるべきだった
「トラストミー」「辺野古案も生きている」みたいにふらふらするから
日本のために頑張ってるというより、単にあちこちにいい顔したいだけに見えてしまう

一軸間諜先生の変態語録って誰か貼れる？

>>467
その点小沢のメッセージは明確だわな
「米国がこれ以上日本に植民地的対応を取るのなら日本はこれから中国韓国と一緒にやっていくよ」
って考え

>>467
鳩山自身がその場で話した人に合わせていい事をしゃべる、というタイプで
このへん、例えば岡田とは正反対なのだが、今は鳩山が総理だから
鳩山が一つ方針を決めて、それで話を進めないと先に進まない

>>469
「植民地的対応」も「一緒にやっていく」も曖昧すぎて話にならんわ
日米安保破棄して代わりに日中安保でもやるか？
だったら中国の軍拡に懸念を示すのは矛盾してるな

>>469
「在日米軍は第7艦隊だけで十分」って言ったやつが
「中国韓国と一緒にやっていく」ねぇ・・・
まぁ、「在日米軍にカウントされていない」第7艦隊だけでOKと言う
やつに防衛問題語らせるのはどうかと思うが

「米国に親しみ」が過去最高の78・９％
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20091212-575233.html

オバマ効果は絶大だな……
アメリカは鳩山を日本のノムヒョンと見ているそうだが
ノムヒョンの反米には韓国世論の後押しがあった

韓国に親しみも過去最高だぞ。友愛効果は絶大だな。

普天間移設問題「米、日本重視を」　米有力紙、論評相次ぐ
　【ワシントン＝弟子丸幸子】米軍普天間基地（沖縄県宜野湾市）の移設問題を巡る日米関係について、米有力紙が相次ぎ
オバマ政権に日本を重視する対応をとるよう求める論評を掲載している。

　11日付の米紙ワシントン・ポストは「なお日本は重要か」との見出しの論評で、現在の日本が国際的地位を失ったと
意気消沈していると指摘した。

　さらに「日本に自信を取り戻してほしければ、日本が重要であるように扱うべきだ」とするとともに、
米国にとって日本は「まだ重要だ」と結論づけた。

　一方、米紙ニューヨーク・タイムズも10日の電子版で日米同盟の重要性を指摘。「日米をつなぐ戦略的責務
が揺らいではならない」とした。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091212AT2M1103T12122009.html

何で、米国のマスコミが、日本を応援してくれるの？
日本のマスコミも、少しは見習え！！

向こうのマスコミに共通してるのは
常に「自分らにとってどうなのか｣視点に立ってることだよな。
「日本は仲間に引き込んだ方がアメリカに利するから尊重すべきだ」
又は
「アメリカに利するよう日本に圧力をかけるべきだ」
のどっちか。

それに引き換え我が国のマスコミは
「アメリカ様はお怒りですよ、従わなくてはなりません」
「中国様はお怒りですよ、従わなくてはなりません」
これだもんな。

>>475
付き合うのは、向こうのマスコミじゃないし
どう関係あるかね

>>471
共産独裁国家の中国と
曲がりなりにも民主国家の日本と　「日中安保」なんて１００％ねえよ。
そういう可能性があるなんて煽り立ててるのは　ネットウヨしかいねえよ。

米国と中国がいくら接近したって「米中安保」なんか
１０００％可能性無いのと同じだ。

>>473
「米国に親しみ」って言ったて、
米国国家、米国政府、米国国民、米国の自然風土、米国カルチャー等といろいろあるからねぇ。
その数字だけで、日本人が米国政府の外交・防衛政策に賛同してる事にはならんわな。

>>475
こっちのマスコミは全て役人のスピーカーだから。

特捜部がリーク＝＞そのまま駄々漏れ
外務省が「日米関係に亀裂」と流す＝＞そのままエコーをかける
宮内庁が「天皇の政治利用」と発表＝＞（※）繰り返す

ネトウヨ「みんな親が悪い」　小沢氏が持論
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009121201000536.html

>>480
正論すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>477
じゃあID:DHHe/LtDの言う「中韓と一緒にやっていく」の意味がわからんわ
経済的交流なら今までも普通にやってきたわけだし

4 名無しさん＠十周年 New! 2009/12/12(土) 00:28:53 ID:di3DjSAF0
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2009121100909
鳩山由紀夫首相は１１日夜、習近平中国国家副主席と天皇陛下との会見を宮内庁に働き掛けたことについて
「（天皇の）政治利用という言葉は当たらない」と述べ、問題ないとの認識を示した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↓

http://mainichi.jp/select/wadai/koushitsu/news/20091211k0000e010077000c.html
平野氏は「慣例はあると思うが、１カ月近く前に話はあった。
官邸としては政治的に重要なのでぜひお願いしたい」と述べた。
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

平野はつくづく官房長官の器じゃなかった
調整力ないわ、口が軽いわ、辛気臭いわ、とりえが一つもないやんか
テレビ屋が予想してたみたいに、細野にした方がまだマシだったんじゃねーの

>>482
おまえさんは　いつも文章の言葉をそのまま文字通りに「読む」のかい？
「一緒に」ってのは、何も「同盟」って意味でも何でもないだろ。
それくらいはちゃんと意味を読み取れよ。w

「一緒に学校へ行こう」が　
「君と僕と同盟を結んで学校へ行こう」って意味にはならないだろ？
一つの言葉にはいろいろニュアンスや意味が含まれているんだからさ

明日の内閣支持率は48%を予想

>>484
平野は鳩山の側近で、党内での折衝ごとに長けていたから抜擢されたんだろうが、
官房長官には力量不足が露呈してしまったね。
平野を弁護するなら、この時期の官房長官は誰がやっていても苦労していたとは思うが、
あまりに程度の低いやり取りが多すぎる。

三ヶ月で人を判断したらだめ、せめて一年後ね。
民主党は三ヶ月で自民党の二十年分の仕事をしてくれ、十二分だとオレは思ってる。

やっぱり官房長官は菅直人にしておくべきだったよ。
国家戦略室にしても未だ中途半端だし。

>>489
戦略局は枝野、野田に任せるのが一番良かったんだろうが、そうなると
反小沢派の牙城になってしまうという懸念があったのかもな。

内閣支持率の向上が、前原・仙谷・枝野の反小沢派に頼ってるのが皮肉なところだな。
岡田は迷走気味だけど。

>>488
ま、ここで民主叩きや　鳩小沢批判してる人は　はなっから支持して無い人
先の選挙で政権交代を望んだ人はもう少し長いスパンで判断するわな

>>492
もうこんなダメ政権支持してるのはミンス珍者と反米ブサヨクのキチガイだけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

平野、藤井、岡田あたりにガッカリした人は多かったと思う。
まぁどのポジションも気苦労のおおい事だろうがな。
藤井は財務官僚のスピーカー的な面が強くなってきたし、岡田は実権がないのも相まって
迷走気味。この二人はそれでも存在感あるんだけど、平野は能力不足が問題なだけに
残念度がかなり高い。
民主政権になっていい面もあったが、閣僚間の統制がとれてないのは悪い面の筆頭だろうね。
その責任の一端は確実に平野にある。

>>493
その政権が今でも6割の支持集めてるんだが？
キミみたいにアメポチでバカウヨな自民信者はどんだけ居るのw

>>495
浣腸にマジレスすんなよ。（笑）

>>496
たまには相手してあげないと可哀想だろw

>>485
じゃあ「一緒に」何をするの？
具体例を挙げてみましょう

前原が辻元を上手く使い、岡田が社民党と連立してる政局を無視して突っ走るとは、
組閣前は想像してなかった。

>>499
組閣前の幹事長、政調会長レベルでの折衝の時から岡田は社民党に対して原則論ばっか言うな
って言ってたぞ。オマエが言うかとちょっとビックリしたが

>>495
＞今でも6割の支持
時代遅れ乙!!!!!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その数字、使えるのも今夜いっぱいだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
明日からまた下方修正かなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前原の八場も十分迷走してるんだが
普天間のおかげで目立たなくてよかったねって感じ

>>499
いくら民珍でも前は想像してなかったんじゃね？
こんなｇｄｇｄになるとはねｗｗｗｗｗ
ここでは強気なこと逝ってるが
愚鈍だとは言え連中も内心、「ミンス政権、こんなハズでは・・・orz」っておもってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>492
一行目は同意だが、二行目は妄想混じりの願望だなぁ
無頭派層はそんなに辛抱強くないぞ

ま、明日の世論調査を楽しみにしよう
浣腸の支持率59パー　民珍涙目　あたりが相場と思うが、、

ちなみに政権交代のほんとうの姿が見えるのは自前の予算を組んでから
来秋の話だな　そんなことは普通の国民なら解ってること

>>492
自公政権とetcが足かせ重しと成ってただけで、
日本の潜在能力、パワーは凄いし、有望株だと思うけど、
少しだけ長い目で見ると経済的にも文明開化が起きると思うけど。
早く好ケーキクリスマスように！！

>>506
予算を組ませまいとしてる勢力が結構あるようだが、このままいくと鳩山政権が
多少人気なくても参院は圧勝しそうだな。

>>508
＞このままいくと鳩山政権が多少人気なくても参院は圧勝しそうだな。
妄想もタイガイにしとけｗ

>>508
このままいかなくても参院選の結果は既に2007年から決まっている
それだけ参院選は大きく動かないものだから

>>509
普通に現状の内閣支持率と政党支持率見て判断すればそうなろうが？
ダブルやトリプルで負けてる政党が勝つかや、、

＞普通に現状の内閣支持率

発足から三ヶ月で15ポイント下がった内閣支持率が、来年の参院選までにどうなってるかだな
付け加えると、政党支持率で勝ってる政党が参院選で負けることは普通にある
04年の参院選は小泉総理の人生色々〜で自民が負けた
そのときも全国の世論調査では、普通に自民の方が高かった

>>512
衆院選じゃないんでそんなに動かない
そもそも2003年の衆院選を受けての2004年参院選

>>495
ニュー速でみたんだけど
内閣府の世論調査では、アメリカに親しみを持ってる人は8割近くになってたぞ

あんたみたいな反米は少数なんだよ

まともなニュースサイト見ろよ、は置いといて
戦後日本は右翼が親米という捻れからして既に歪んでたと思う
まあ動かされたのは893なんだが

10月の調査だしな、韓国も6割だろ

親米右翼の思想からして歪んでる、反米右翼ならスジが通るけど

>>512
民主の場合は無党派層に隠れ民主支持者がかなりの数存在していた。
支持率通りの議席差になるとは限らないが、自民にそういった潜在的自民支持層が
どれだけいるかによるだろう。個人的な見解としては「殆どいない」
と見ている。

そもそも2003年衆院選で既に民主は比例第1党なってるからな

>>512
たしかに来年の参議院選挙は
政党支持率、内閣支持率は２００４年の真逆に近い形で行われる可能性が高い。

2004年参議院選挙は、岡田が代表就任3ヶ月。
新鮮味があったし「岡田に期待する」という数字も5割以上で高かった。
今の「谷垣に期待する」よりはるかに高かった。
その野党第一党への期待感が違いすぎる気がする。

したがって、2004年の逆のような選挙結果にはならないと思うがなぁ。

日米の、花岡や桜井みたいな安保マフィアは、権力に対してのみ忠誠を誓い、
国も国民もどうでもいい、戦争愛好者だ。いわゆる、真の売国奴。

反民主の受け皿が自民になるのかは微妙、大勢を動かせる要素は少ないような
まあ鳩の行動しだいで変わるかもしれんが

>>514
バカの論理は凄いな。アメポチじゃないと反米なのかw

>>461
＞鳩山を持ち上げるよりも叩いたほうが受けると判断した

自殺行為でしょ。

>>473
＞アメリカは鳩山を日本のノムヒョン

これだけ舐められてるんじゃ、ノムヒョンとは違うところを見せ付けてやろうぜ。
イランやシリアと防衛協力を開始しよう。

>>475
＞米国にとって日本は「まだ重要だ」と結論づけた。

米国債売っ払って、イランと軍事同盟を結ぼう。

民主信者というのは長いこと野党的感覚でいたせいか、見通しが甘いな（笑）

>>514
＞アメリカに親しみを持ってる人

パキスタンなどは反米感情が強いが、米国にいいように扱われている。
一方日本は親米感情は強いが、媚米感情は旧世代に比べ大幅に低下していると見るべきだろう。

「基地移設ぐらいでガタガタ言うなよホワイトハウス。」という感覚が一般化しつつある。

>>527
＞見通しが甘い

アホだなぁ。嫌になるぐらい野党が続いたから、しぶといんだよ。

アンチ自民も親民主も流動的なものだから、忠誠心を期待しても馬鹿見るだけだよ

例えば今年の2月22日の新報道2001は自民13・8%、民主37%
見ての通り、今よりさらに差はでかい
それが西松事件後の4月12日では自民28%で民主23%とあっさり逆転
何かあったら簡単に手のひらを返す、それが無頭派

内閣支持率がどれだけ暴落しようが、民珍は涙目なんかにはならないだろ。
民珍が本当に涙目になるのは、政党支持率で自民に逆転された時。
もしくは、「首相にふさわしい」調査で自民党総裁に民主党代表が負けた時。

どちらも、タニガキが総裁では無理そうだし、マスゾエやイシバが出てきて、
鳩山を凌駕した時は、民主はどんどんカードを切っていけばいいだけ。
菅、岡田、前原の在庫整理が済んで、最終的には細野が出てくる展開が一番面白い。

>>529
どこがしぶといんだかｗ

普天間問題に関していば、日米同盟の危機云々より
「社民に振り回されて何も決められない情けない首相」のインパクトの方が強いと思う
故人献金に関して言えば
違法性云々より「60すぎの総理大臣がママからお小遣い9億円」のインパクトが大きい
怒りは簡単に風化するが、嘲笑はいつまでもあとを引いてボディブローのように効いて来る
さながら麻生の漢字読み間違いのように

>>532
今の自民は時々、石波や大島が日の丸を背景に民主批判するだけで他の自民議員って何やってるの、存在感なし。

>>534
別に俺は自民信者じゃないけどなｗ
民主が嫌いなだけでｗ

ところで民主の新人議員たちは何をやってるの？
あと民主って政権交代してからなにをやったの？
事業仕分け？？？
3兆とかいっておいて6800億の削減だけ？
社会的に影響力のある人に批判されたら途端に方針を変えたリｗｗｗ

ぶれすぎだろｗ

>>535
よう、自民信者

>>536
どうした？単細胞？ｗ

>>533
嘲笑しているのは自民信者だけという、厳しい現実がある

普天間問題は国内問題

>>538
テレビが夕刊紙、週刊誌と言った大衆受けメディアがこぞってネタにしてるよ
理由は麻生のときと同じ
「受けるから」

読売
9月　10月　11月　12月
75　　 71　　 63　　 59


JNN
9月　10月　11月　12月
80　　 80　　 70　　 64

>>540
テレビと一般の週刊誌や夕刊紙は規模が違うから同じように受けようとはしてないよ。
ただ、テレビはスポンサーが大事で週刊誌や夕刊紙は売上が大事ってとこが違う。

テレビに関して言えばスポンサーの意向が大きいと思う。いわゆるダイヤモンドやプレジデントみたいな
財界向け？雑誌の民主たたきは際立ってるからね。

サンプロで鳩山の個人献金の問題とりあげたら視聴率激下がりだったので、
二度と個人献金の問題は取り上げないことにしたらしい。

まあ、ネトウヨのために番組作っても視聴率取れないわなｗ

ならば視聴率が下がらない鳩山民主叩きの話題を探してでも取り上げるまで
だろうなあ。

むしろ鳩山不況や基地問題の迷走、過去最大の国債発行の方を取り上げられるほうが
支持率には影響するだろうなあ。

まあ田原はサンプロ3月までだけど

田原亡き後に田原よりましな番組が始まるか、といえば考えにくいと思うけどなあ。
テレビ朝日様記者クラブ様の意向に逆らう番組なんてありえようはずもない。
例えば西松事件で言えば田原は
「検察はおかしい。でもそれはおいといてこんな醜聞でも小沢辞めないの？辞めないとダメだよね？いつ辞める？辞めさせないの？」
だったけど、後番組は（報道番組になるとして）そこから検察批判を抜くような番組になる可能性が一番高い。

政策の可否、主義主張は置いといて、
「自民よりマシだから・・・」という感覚がいつ、どの辺で覆るか興味がある。

まあ検察自体がどうなるかわかんないけどな

自民の大敗によって、自民―マスコミ―警察検察の黄金の三角形が崩れた以上、
生き残ったマスコミと警察検察はますます結びつきを深めるだろう。

もしも自民党政権が続いていたら?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1259552833/

>>548
それは自民党が議員だけの力で国民を納得させる政策を作れるように
なった時だろうね。
今は小泉ジュニア人気くらいしか見るべき物が無い。
まずは対案をどこまで作れるのか見てみないと。
自民に任せたらまた官僚任せで特別会計で空港、ダム、道路作りまくって、
天下り特殊法人作りまくり赤字垂れ流しが再開されるという懸念がつきまとって
いる。「官僚においしい思いさせずに自前で政策作って官僚を使う政治家もいますよ」
って見せないと。

報道２００１
鳩山内閣　５６．４％

ずいぶん急降下してきたな。

１　経済政策をせめて９兆でだすべきだった
２　沖縄基地ぐちゃぐちゃしすぎ
　　米国を甘くみすぎ

小泉政権はどんな感じだったっけ？
支持率

年内５０割れか見えてきた！ｗｗｗ

いいじゃないの
一歩ぐらい　ｗ

百歩歩くまえに
どうともなる　ｗ

予算案完成、普天間の総理の決意表明
が出るまでは、ボコボコに言われるだけだろうから
忍の一字だよ。

6割キープしたいなあ

5大紙のうち4紙(朝毎読産)が社説で天皇政治利用批判をうってきたよ
鳩山は、こんなに扱われる問題だとは考えてもいなかったんだろうな

普天間も18日までに回答しろとか言われてるし、どうすんだべかなぁ

小泉だって、3ヶ月後には20ポイントぐらい落ちてたし、
鳩山にとっては別にそれほど騒ぐ支持率の数値じゃないだろう。

ちなみにこれが、安倍内閣の約3ヵ月後の数値。
↓
350 無党派さん sage New! 2009/12/13(日) 07:47:15 ID:WAmeu/ez
3年前はこんな感じだった

12月7日調査・12月10日放送／フジテレビ
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2006/061210.html

【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。

自民党 25.2％(↓) 国民新党 0.0％(↓)
民主党 21.0％(↑) 新党日本 0.0％(−)
公明党 5.4％(↑) 無所属・その他 2.4％
共産党 2.4％(−) 棄権する 0.8％
社民党 1.2％(↓) まだきめていない 41.6％

【問２】あなたは、安倍内閣を支持しますか。
支持する 46.4％（↓）
支持しない 38.4％（↑）
（その他・わからない） 15.2％

>>560
普天間含む見直し要求で、与党合意は出来たらしい。

普天間含め米軍再編見直し要求へ…与党３党首合意
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091213-OYT1T00089.htm

天皇の会見セットの件が出る前で56％か。
影響がないとすると毎日や朝日だと5割台前半
の支持率になりそう。まあ、絶対値としては
まだまだ高いけど、落ち方が良くないな。

十月に75%あって今55%って、二ヶ月で20ポイントも落ちたんだな
テレビがマンセー一色から批判にシフトした途端これって弱すぎないか

>>564
それは安倍ちゃんのことでしょうかｗ

新報道2001・2006年9月28日調査10月1日放送
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2006/061001.html
【問２】あなたは、安倍内閣を支持しますか。
支持する 67.0％
支持しない 23.6％
（その他・わからない） 9.4％

↓

12月7日調査・12月10日放送／フジテレビ
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2006/061210.html
【問２】あなたは、安倍内閣を支持しますか。
支持する 46.4％
支持しない 38.4％
（その他・わからない） 15.2％

>>566
支持率の下がり方が安倍と似ているのは
不吉だな。小泉はどうだったんだろう。

>>567
報道2001ではないが、やっぱり似たようなもん。
基本的に２〜３ヶ月で２０ポイント落ち。

>>552
西松前の世論調査　自民13・8%、民主37%
西松後の世論調査　自民28%、民主23%

見ての通り民主が暴落する一方、自民が爆上げしてるわけだが
その間、麻生が何かファインプレイやったかといえばそんなことはない
相変わらずダミ声で漢字を読み間違えてただけだ

>>568
サンクス。小泉もそれぐらい下がってたのか。

>>570
小泉について、具体的なグラフがあったので、どうぞ
時事通信社世論調査です。
http://www.crs.or.jp/56912.htm

>>562
おぃおぃ・・・のん気な話だなぁ

そういえば、普天間に絡んで、小沢崇拝者だった勝谷誠彦も手の平返し始めたぞ
「頼りない男」「優柔不断でなにもかもなくす」「マニュフェストの頃から怪しかった」
そうで。
「公約全般そんな調子」とか・・・をいをい ｗ
衆院選前、矛盾を指摘されても、何でも「小異」とか言って小沢/政権交代マンセーだったのに

> 政権交代によって膿が出ているのはいいことだが、外交や安全保障を巡っては、こいつらの船に
> 乗っていると私たちは奈落の底に落ちて行くかもしれない。
> 対米追従しろと言うのではない。独自の国家観を示せと私は言いたいのだ。というか、国家観も
> ない連中が、政権をとっていったい何をしようとしているのかね。
http://blog.livedoor.jp/manguhsai/archives/1188506.html

>>565
安倍は発足直後から割りと叩かれてたぞ
お友達内閣とか論功内閣とか

鳩山はオールスター内閣だっけ
新聞はわりと早くから叩いてたけど、テレビが叩き出したのは最近でしょ
本格的に影響が出るのはこれからだな

ただ、20ポイント落ちというのは言いすぎだったかな。
グラフで見ると、15ぐらいか。そこは訂正しておきます。

>>573
んなことない。テレビだって最初からフルボッコだったろ、鳩山は。
ＮＨＫ・ＡＮＮ・ＴＢＳ・ＮＮＮ・ＦＮＮどこもかしこもハネムーン期間なんか無視してネガキャン一色。

記者クラブの件で既得権益脅かされてるからな。

特例会見、小沢氏が要請…「政治利用」批判強まる
鳩山首相が１４日に来日する中国の習近平国家副主席と天皇陛下との会見を
特例的に実現するよう指示していた問題は、民主党の小沢幹事長が首相側に
会見実現を要請していたことが明らかになり、「天皇陛下の政治利用だ」と
の批判が一層強まっている。(読売新聞)
[記事全文]

アホ民主信者涙目〜ｗ

鳩山は安倍と同レベルのクズ政治家ということを自ら認めてるしｗｗｗ

参院選は民主惨敗確定路線だな〜ｗｗｗ

>>577
>>573もおまえとは同一視されたくはないだろうね、浣腸ｗ
それより、おまえ土管の中で年越せるのか？

報道２００１
鳩山内閣　５６．４％

民主　３０．４％
自民　１６．２％

民主党は崩壊する
小沢の参選権発言 国民７０％以上が反対してるのに、子供手当てや公務員改革より経済対策より最優先課題未対応な動き
天皇陛下を政治利用…阿呆だよ民主党

民主が惨敗するためには自民が圧勝しなければならない

前者はともかく、後者はとてつもなく難しい

民主支持率続落〜ｗｗｗ

こりゃ参院選まで持たないな。

自民党圧勝確実

>>575
八ッ場ダムの偏向報道なんてこれ以上ないレベルだったもんな
「住民の意見を尊重しろ」なんて言うなら、マスコミは普天間も同じことを言えば良いのに

自民圧勝は１００％ないよ
衰亡の一途
ミンスに対抗する勢力がないことがこの国の課題

天皇陛下会見「中国側が強く希望」と官房長官
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091212-OYT1T01284.htm?from=main2

中国に言われたからやりましたって最悪のパターンだねえ
日本サイドの自主的な判断の方がマシだった
つか、平野は何かやるたびに鳩の首を絞めていくな

>>579
民主が落ちるのは分かってたが、自民が上がってないことの方が意外だ。
ここまでダメな政党になってたとは。

普通は衆議院で300議席超の議席があって、支持率の絶対値が56％だったら全く心配する必要がないんだけどね。
だが、小泉選挙、政権交代選挙と世論の動向で、地滑り的な結果になることが分かったからねぇ。
しかも、最高権力者は選挙に命をかけている小沢一郎。
自民党の人気がないのか、鳩山への信頼は低下しているが、民主党への期待が根強いのか分からないが、
自民・民主の支持率の差が縮小していないのが救い。しかし、差が縮小傾向になったら、故人献金の責任でも、何とでも言えるので、小沢に退陣させられるだろうね。

>>580
＞小沢の参選権発言 国民７０％以上が反対してるのに

もちろんソース出せるよな？

自民党も下がってるの？

続落ざまぁｗｗ

アホ民主信者の涙目言い訳予想ｗｗｗ
↓
「自民の支持率だって上がってないじゃないか！！（泣）」

アホ鳩山の自滅なんだから当たり前だろ〜ｗｗｗ
政権批判が強ければ野党の支持率が低くても惨敗するのは安倍が証明済み

鳩山坊ちゃんの支持率は年明けからますます下がるだけさ〜ｗｗｗｗｗ

民主ヤバいな

報道２００１
鳩山内閣　６０．２％

民主　３２．８％
自民　１６．８％

↓

報道２００１
鳩山内閣　５６．４％

民主　３０．４％
自民　１６．２％

汚沢もあと４年だね。政治生命
来年の参院選。４年後の衆参同時選挙まで指揮を執って後進に道を譲るだろう

FNN新報道2001世論調査
【問１】あなたは次に行われる参議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
　　　　　9/6--9/13-9/20-9/27-10/4-10/11-10/18-10/25-11/1-11/8-11/15-11/22-11/29-12/6-12/13
民主党　31.8--28.0--33.4--32.4--38.8--39.6--38.8--37.4--35.6--36.4--35.2--37.6--33.0--32.8---30.4
自民党　11.4--17.4--12.2--13.8--14.2--13.2--*9.2--14.8--14.6--17.8--15.8--16.0--19.2--16.8---16.2
未定　　 43.2--45.6--46.4--45.4--39.6--38.2--42.6--42.4--41.8--39.0--41.4--39.6--39.4--44.6---44.0

【問２】あなたは、鳩山内閣を支持しますか。
　　　　　9/6-9/13-9/20-9/27-10/4-10/11-10/18-10/25-11/1-11/8-11/15-11/22-11/29-12/6-12/13　
支持　　65.2--66.0--73.6--71.0--75.8--75.4--72.4--69.0--68.0--63.4--66.2--64.6--65.0---60.2--56.4
不支持　21.4--22.2--14.6--16.2--14.8--13.6--14.6--20.2--23.2--25.8--23.4--26.2--25.8--29.4--35.2
その他　13.4--11.8--11.8--12.8--*9.4--11.0--12.8--10.8--*8.8--10.8--10.4--*9.2--*9.2--10.4--*8.4

http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移

73.6％　鳩山内閣発足時の内閣支持率　民主33.4％　自民12.2％
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
56.4％　現在の鳩山内閣の内閣支持率　●←現在ここ12月13日放送　
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％　
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値

これぐらいならOKだけど、後は鳩山のリーダーシップに期待するしかないわな。
小沢って地検に狙われているから４年も政治家やってないわ。

>>592
そういうなら安倍の時の報道2001の世論調査出してみろ

明日は新聞休刊日だから今日は2001だけかな。

こんなもんだろ。
小泉が特殊だっただけで、日本の内閣は、最初は新鮮味で
高い支持を保っても、だんだん飽きられて落ちていくのが常。

だが、挽回の方法はあるぞ。
鳩山が「アメリカ軍は日本から出ていや！！！」
と、全世界に向けて高らかに宣言すればよいぞ。

>>596
まだ福田内閣発足時より高いのか・・・

ここ最近自民党が上げた調査みてない気がする
政権党、あるいは内閣支持がスタートからじわじわ下がり続けるのは
珍しくないかもだけど

12/10　報道20001世論調査
12/11　天皇面会決定
12/13　報道20001世論調査の結果を報道

両方とも落ちてるが、自民は微減のレベル
民主30.4、自民16.2

つい最近、2党の差が4倍近くにまで開いてた事もあったのに、半分強になった。
以外に民主の下落が早かったと言う気もするし、でも自民も伸びきらないなとも
思う

NHKが月曜日かも。
５５％ぐらいだと予想します。
朝日もそれぐらいだと予想します。
全て亀井とみずほのせいだ！

参議院選挙は自公勝利が確定した瞬間だった。

民主党信者

９月頃・・・民主党で日本は変わる！

現在・・・自民党よりマシ。自民党よりマシ。

これがミンス脳患者の書き込みwww

第22回参議院選挙総合スレ338
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1260614994/l50
121 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/12/12(土) 21:38:39 ID:MZfv1xdW
明日の報道２００１は小沢訪中で内閣・民主党の支持率とも７、８％は上昇するね。

年内には50％付近まで下落して年明けには50％割れは確実だな

>>605
社民と国民新党の上がって、民主は下がってる。
民主が足を引っ張ってる状態。
俺も亀井の財政出動や瑞穂の基地に賛成。

>>597
俺、民主支持者だけど、、、
鳩山のリーダーシップに期待は吹いた。
麻生が漢字検定2級に合格するよりもあり得ません(笑)

【問３】普天間基地移設問題が難航しています。あなたは、何を一番重視すべきだと考えますか。

日米関係 34.4％
沖縄県民の思い 55.4％
連立政権の維持 6.0％
（その他・わからない） 4.2％


連立政権の維持って人はウケ狙いで答えたんだろうか

>>600
駐留なき安保
憲法改正
重武装化
核保有
で支持率爆上げですね

日経世論調査で、2%支持率の、自民党谷垣総裁では、民主党の落ちた国民の受け皿にならな。

>>610
あほか。
今、財政不安で国債が暴落しているギリシアでも、累積財政赤字はＧＤＰ比125％程度。
日本はＧＤＰ比200％超。しかも、財政出動で景気が良くなるのか、それとも財政不安で金利上昇して、企業を逆に苦しめるのか微妙な情勢。
亀ちゃんは経済政策への理解はまったくゼロですよ。

>>612
大手マスコミは「反米」を問題にしてるが、
国民世論はそれが問題じゃなくて、「決めない」ことが問題なんだろうな。

もっとも、それでも内閣支持率が４ポイントしか落ちないわけだが。

正直ここの調査でこれなら実質的に５０切ってるとみて問題ない

普天間なんて支持率に影響するわけ無いだろ。
必死にアメポチが騒いでるだけ。
日本国民は昔から外交に興味はない、選挙にも影響しないのが常。

年内は、内閣支持率は、急落になることはないだろう。
問題は、来年の、通常国会が始まってからだと思う。

>>619
そこで子ども手当撤回とかやった方がダメージ大きいだろうね。

だからさっさと景気をどうにかしろと言ったんだ

アホポッポは亀井に交代しろ

不支持が急上昇中だよ　ゲラゲラ

>>617
実質（笑）
こりゃ苦しい理屈だのう

民主党には3000万票弱しか
はいっていない。
有権者1億人として
３０％の支持率


３０％を割れない限り問題ない。

小泉以外の歴代の内閣は、一度続落傾向になると、
そのままお終いだったからな。
たかだか数％の下落でも、挽回するのはものすごく難しい。

もう50％割るのは当然と言った感じで
今は支持と不支持がいつ逆転するのかの方が直近の楽しみ♪

最初に５０割れの数字を出すのは読売？時事？

ANN調査なら5割切るかもしれんね。時事の
次に支持率が低めに出る調査だが。

>>619
国会中は　与党が下がる
予算成立後は　与党が上がる

過半数使って、さっと乗り切れるかが問題だな。
自民より社国との調整が山になりそうな気がする。
子供手当の所得制限とかね。

もし子供手当て撤回したらでかいよ

５０％切る頃には、政党支持率がいい勝負になってるのかな

沖縄基地問題を早く決めろが米国と日本のマスコミの意見。
日本のマスコミは解決策が難しいのが分かっているのに
「迷走している」と、悪口を言い「アメリカの言うとおり早くせよ」だ。

ホントーに自民よりマシの世界に入ってきたな

>>615
アホか。
前回のバブル崩壊から何度も繰り返してきた同じ失敗をお望みですかw

所得制限の問題は今の内に亀井や瑞穂に
根回しして、黙らせとかないと支持率低下
要因になりそう。

所得制限は確かにしたほうがいいという意見も結構多い

けど、所得制限は結局のところ線引きが難しいしな。
年収1千万円超えるところは養育が楽、という話でもないし。

憲法問題にもなりえるし、裁判沙汰になることは間違いない。

>>636
結構どころか、世論調査では所得制限・マニュフェスト見直し容認が多数派ですよ
なぜか鳩山が長妻が頑なに拒否

あれだけ迷走してたらそりゃ落ちるわｗ

所得制限は必要
年収1500万以上の人は遠慮してもらう形がいいと思う

控除廃止が実質、所得制限につながるってのもあるからな

子供手当てって、子供をを社会で育てるという考えだろ。
老人は社会で面倒を見て子供は個人というのは、どうも納得いかん。
書ｔ区制限も受けるより、累進課税を80年代レベルに強化したほうがいい。
でも不思議と共産党以外は触れないんだよな。

マニフェスト見直しを容認する世論が多いからと言って、
本当に見直したら、支持率はガタ落ちだぞ。
なぜなら、マスメディアが公約違反として総攻撃して、
それを見た国民が「民主は信用できない」と思うからな。

支持･･･56.4%
不支持･･･35.2%

不支持20%上昇かｗ

>>643
それが分かってるから、辺野古にしないんだろう。
対米関係では、それが一番楽だがね。

>>637
金持ってる人は金持ってる人でたくさん子どもを産んでもらおうって葉梨なのに、
何人子供産んでも年収1000万だと何も貰えないんだったら洒落にならない
「年収1000万なら子ども何人産んでも余裕」なんて考えてる福島瑞穂の金銭感覚が信じられん

今の児童手当でも普通に所得制限してるのに、なんで子供手当では聖域化するのか
理解不能
菅は事務経費かかり過ぎと言って、大手では毎日(だけ)がそれに賛成してるが。

>>645
対米関係で一番楽なのは、先送り・普天間での固定化ですよ
元々、米にすれば自分達から出て行くと言い始めた訳じゃないんだから

>>643 それは違う。　そのときはマスコミの今までの社説で反論すればよい

>>647
所得制限かけてる現状で少子化に全く歯止めがかかってないんだが。
なくせば、それだけで良くなるとは言わんが、社会全体で子育てをするという
認識を国民にもたせる必要は感じる。

つまりのところ
子供手当ては少子化対策じゃなくて
減税だってことだろ

選挙対策と考えてるから、かな？　＞所得制限なし

金持ちは金持ちで、子供産んだら金銭的に大損だということが分かってるから、
よりお金を貯めるために子供を産まない
一番財政的に楽な少子化対策は子供産まなかった人に重いペナルティを課すことだろうけど、
これはさすがに許さないだろうな

定額給付金のときも所得制限の話になったけど
ある種の世論対策（金持ちは金のことで文句を言わないけど、貧乏人は・・）
のために制度趣旨をゆがめる典型だろうね

>>648
マスコミは社説を使わずに政権批判できるのですよ
有識者が批判してるという記事を大々的に取り上げればいいだけ

>>651
所得制限かけた方が選挙対策になる

自滅党、支持率上がらんねｗ

金持ちから金取りたいなら累進課税をあげればいいよ。
昔は最高税率80%近くあったんでしょ。

>>646
制度的な話じゃなくて
所得制限かけたいのは単に予算が回らないからでしょ
税収が無限にあるなら全員にバラ撒いた方がいいに決まっている

社民はもともと財政的にはわりと右派の規律重視派で
バラ撒き嫌いだから財政悪化させて何兆も撒くのは嫌


あと、それとは別に扶養控除廃止は低所得者の方が家計の負担になるから
もらえるのは低所得者優遇にという意見もある

子ども手当てに関しては額の大きさが問題なのだが、あまりマスコミは
とりあげないね。
北欧やフランスなどのヨーロッパでも、馬鹿みたいに一人めから2.6万円も
支給しているところはないし、まずやるべきことは、現金支給ではなく
教育費の軽減なんだけどね。
ただ、それだと、選挙対策としては効果が薄くなるから、なにがなんでも
現金支給にしたいのだろう。

>>647
事務経費かかり過ぎなのは本当だろ。国が個人の所得を把握してないから。
個人がわざわざ申請時に所得証明をとって処理してるのが児童手当の現状。
楽にできるなら定額給付金だって揉めなかったよ。
公平性は税制度全体で担保すればいい話で、一つ一つの制度を複雑化するのは
効率が悪いし、結局公務員を増やすはめになるだけ。このスレでいうことじゃないが。

今日のフジの調査はウソに決まってるだろｗｗｗｗｗ。
あの荘厳な小沢訪中の後だぞ。７、８％は上がってるはずだ。

>>647
＞元々、米にすれば自分達から出て行くと言い始めた訳じゃないんだから

実質、アメリカから、アメリカの都合だけだよ。

普天間の設備等は古くて困っていた。
暴行事件で日本側が騒ぎ出した。

そこへ、アメリカ側の世界規模での体制見直しの計画が出た。
うまく、日本の金をつかって、日本に恩を着せて動こうってだけ。

>>557
これ、誤爆。　　すまん

安倍、福田、麻生の時と違うのは鳩山政権はあれだけの圧勝、政権交代ブームのなかで
できた政権と言うこと。
とりあえず、民意を受けてできた政権と言うこと
それが、発足後から3ヶ月でここまで支持率がさがった。

安倍、福田、麻生で20%落ちるのと鳩山で20%落ちるのでは質が違う

>>660
その経費がかかるのは否定しない(出来ない)が、今の計画のまま、
2.6万を制限なしでばらまく方が財政的には負担が大きくないかね?

じゃあ、給付を減らせば良いじゃないか? と言う事になるかもしれないが、
修学旅行などの行事への参加や、諸々の教材購入にかかる費用を考えると、
月2.6万でも不十分と言う話もあって、費用効果を考えると、給付額を
下げるのもどうなのよ? と言う事もある。

フランスみたいに人数や年齢で給付額を変動させるのも手だが、その給付額を
決めるのも、また一騒動だろうな。

もう鳩山じゃ無理だよ、リーダーシップ欠如が８０％なんて、麻生と同じかもっと酷い。

>>662
現時点で「出て行ってもらわないと困る」「飛行機がいつ落ちてくるか不安で仕方ない」
と騒いでるのは地元沖縄
普天間に固定されたら、当然与党は責任を問われる

2％ぐらいの微減で何を騒いでんだよ自民豚w

>>653
所得制限かけると結局は貧乏人のための手当てになってしまう。そういう
ものは受け取る人の自尊心を傷付けるし、手当てそのものに抵抗感を持たせ
てしまうよ。「子供は社会全体で育てる」理念を貫いたほうがいい。この
手当ては本来、喜びと祝福に満ちたものだと思うけどね。

>>662
>実質、アメリカから、アメリカの都合だけだよ。

設備、施設が古くなってきていたところだから・・・・と言うのは
確かだけど、利用される事を言い出したのは日本からだから、
米の都合だけってのは、話が通用しないでしょ

>普天間の設備等は古くて困っていた

で、最近は移転が進まない事にいらだって、普天間の設備更新、施設改修を
すれば良いと言う声が米議会で増えてきたんだよね。

>>665
スウェーデンは1人目と5人目以降でかなり差があるな
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2007/19webhonpen/html/i1423600.html

　次の参議院選挙までが勝負だね。
ここで民主党が勝つかマスコミが勝つか！

民主党が勝ったら記者クラブが廃止され
この国に起こってきたことが次々と明るみになる。
そして清和会は潰される。

小沢のやり方は強引すぎるし全てが正義ではないが
これくらいの豪腕じゃないと日本の掃除はできない。

ここ1ｶ月の民主党推移

37.6→33.0→32.8→30.4

>>587
たしかに自民党支持率が低迷していることこそ、昨今の世論調査で最も注目点。
内閣支持率や民主党支持率は今後の政策次第で参院選まで上下するだろうが、
野党の自民党には打つ手がない。しかも与党のミスにも影響されないという状況。
これは自民党が「もう一つの選択肢」と見なされなくなった現れだろう。

民主の低堕落が今後も続くと
自民の方がマシになるかも試練

与党が下げても、野党が上がるにはかなりのタイムラグがあるよ。
これは土井社会党の時からそう。
与党が下がりにさがってようやく野党がジワジワと上がり出す。

＞＞６７４
たぶん、みんなの党が比例１０議席とかとって躍進するんだよ。きっと。
昔、自民はやだ、でも社会も、小沢新進もやだ、ってことで無党派は棄権と共産に流れたように。

民主党が勝ったら〜なる、と言うけどさ。

財源、官房機密費、政治資金、公務員改革、年金照合、天下り人事
社保庁の懲戒職員再雇用、その他いろいろ
自民党時代から劇的に解決されそうな問題ってあるの？
事業仕分けはやったけど、あれも結果待ちだし。

そりゃ政権とってまもないけどさ、何らかの方向性が出て、
あと○年たてば解決?と思えるメドは出てしかるべきだろ。
政権前に相当の準備もしてたし。

そこへきて、最近は、マニフェストの実現が最優先かと
思っていたら、天皇の政治的利用やら、外国人参政権やら
ヘンなことに熱中しているし。

小沢にしろ、検察に疑問はあるものの、ゼネコンからカネを
もらったり、政治資金を私物化しようとしたりしたことが
あるのは事実だ。そこらへんは古い自民党と同じだね。

日本の掃除をするほど偉いから、それ以外は何をしてもいいんだ
というのはあまりにも偏っているよね。一昔前、どんな無茶を
言っても支持率が高かった小泉のときと同じだね。

>>677
世論調査でもみんなや共産が上がる気配は一向に見えないぞ

>>679
無党派は３日前に投票先を決めるそうだから（笑
自民政権時代、民主と支持率はダブルだったのに、選挙では互角だっただろ。

>>672
衆議院選挙前のコピペですか

有権者はまだ待っているのだよ。
民主がまともな政治でまともな成果をあげることを。

投票日のその時まで今のようなｇｄｇｄだったら、
その時に初めてみんなや共産に流れていくことになる。

　自民党が政権に？お花畑にも程がある…
過去の禊も出来ない党に何を期待するんだ？
民主党（小沢）は参議院選挙さえ勝ち抜けば地検の人事も手にいれ（7月）
過去の自民党（清和会）の悪行を晒しだす。

与党が癒着や利権まみれだったのさえ国民はわかってるのに
さらに攻撃されるわけだ。
官僚の協力もゼロで献金も大幅に減る野党は金もない。
どうやってそこから自民党がのし上がれるか教えてほしいわ。

民主終わったな。自民党復活確実。

自民から民主に流れた浮気票をどれだけ抑えておけるか？だな。
特に、老人票。
後期高齢者医療も保留だし、年金照合も期限内厳守をあきらめたし。
天皇陛下を中国のために政治利用したのもどう響くか？

ここで、自民党のガンである老人執行部が退いたら、あるいは。
でも、自民党の復活はまだまだ先のことだろう。

>>637
いや金があれば圧倒的に楽だろ。
ところで憲法問題って具体的に何条が問題になると思ってるの？
>>669
そんなことを言い出したら課税自体が低所得者の自尊心を傷つけるわな

自民は長老ダースベーダーがいなくなれば、すぐに復活する。

自民の長老達は、民主を勝たせるために現役を続けているのだろう。
民主支持者は長老達や道路族を大切にしたほうがいい。

>>686
何より、「法の下の平等」（14条）でしょ。

>>609
自民は年内は１５％、年明けが１２％ｗ

高速道路無料化の撤回宣言をすれば支持率は２０％位上がるだろ。

喫茶店でおばさんの話に聞き耳を立てていても味噌糞扱いだからな。

>>688
累進課税が認められている以上、１４条違反に問うのは無理があるでしょう

>>686
とりあえず、あんたの脳内じゃ
年収1000万で三人子持ちと年収900万で一人子持ち、どっちが楽な生活なの？
本当に公平な所得制限を実現するなら相当複雑な制度設計をすることになるよ

>>692
その数値例の意味は何だ？
いいたいことがあるならはっきり言え

次の調査では、天皇の政治利用の打撃が加わるのか。
あと、沖縄の件も18日に結論を〜と言ってるけど、そこで
明快な回答出さなければ、優柔不断の印象がさらに強くなって
もっと下がる要因になると思う。

内閣支持率は５０％直前、悪くすれば年内に切る可能性も
出てきたかな。
民主の支持率も下げ傾向継続とみた。

>>691
累進課税とは違う。
>>692も指摘してるが、例えば年収950万円は満額もらえて、年収1000万はゼロなんてなったら、それは常識的には公平とは言えんだろう。

所得制限にしてもやり方は色々ある。
やり方次第では、十分に14条違反だ。

内閣支持率も民主党支持率も順調に下がっているということは、
自民党は今と同じことをずっとやってりゃいいってことだな。
ガッキー、りもりん、がんばれよｗ

>>690
子供手当てはそんなにボロクソに叩かれないのに高速無料化がこんなに叩かれるのはなんでだろう？
両方とも負担が増えると言う点では一致しているのに。

高速料金は無駄な道路建設の温床となっており、高速無料化によって
この道路建設の財源がなくなるからかな？
喫茶店のおばさんたちも、

（１）高速無料化で道路建設の財源がなくなる
（２）公共事業が減る
（３）仕事がなくなって夫が失業

となることを肌で感じているんだろうな。

すなわち、国民は無駄だろうが何だろうが、やっぱり公共事業を求めている！
民意は公共事業にあり！

求めてねーよｗ

>>695
扶養控除だって年収でばっさりなんですが

>>694
天皇云々は、沖縄以上にスルーされるわ。
国旗のときと同じ。

「タダより高いモノはない」という日本人独特の考え方

>>699
もっと単純に考えてみろ。
控除は、自分の懐が痛むかは分かりにくい。
手当てが入ってこないというのは、目に見えて何が起こったか分かる。

それだけの差のようで、これは大きい。

国旗だとか、天皇だとか、日教組だとか
そんなんまったく票にならないのにな。

イデオロギーの世界へ現実逃避しちゃってるわな。

>>701
同意。ただ、これの撤回はものすごく危険だと思う。

民珍涙目www

子供手当みたいなばら蒔きは支持率にはあまりいい効果はない。
決まるまでに揉めに揉めるだけ。
地域振興券と定額給付金で実証済み。

世間は師走でありクリスマスだもんな

>>701
実際には道路だって税金で管理されているわけだから、「タダ」ではないんだけどねぇ…。
どう考えても、「とにかく生きるために公共事業を！」というメッセージにしか漏れには思えん。

いつも国民は年収300万でとか言ってるマスコミが、いきなり年収900万で専業主婦の世帯は負担が云々とか言い出すのはなぜ。

>>706
支持率増やすというより、撤回したときの支持率減の問題だろう。

補正予算7兆を亀に押し切られて決めた、みたいなのが一番支持率に響いてるよ
そのくらいの規模は仕方なかったと思うが世論はそんなもん
まあ首都圏の報道2001だからよけいばらまき批判は大きくなる
亀もそろそろおとなしくならないと政権全体の足を引っ張るぞ

>>702
世論には影響を与えるかもしれないが、憲法解釈的には変わらない。

>>711
参議院選挙で民主が単独過半数取ってしまったら、社民、国民は切り捨てられる。
社民、国民にとっては。民主の議席が「やや」減った方が都合がいい。
「民主を生かさぬよう、殺さぬよう」

亀ちゃん、なかなか凄腕の政治家じゃないか（笑

公共事業は必要。これはコンセンサス。
そして、無駄な公共事業は不要。これもコンセンサス。

で、なにが無駄かが人によって違う

あと天皇もそれなりにきくだろうし、本予算の規模も大きくならざるを得ないので
年内は苦しいだろうね
踏ん張りどころではある

>>711
亀としては政権があまりに順調だと
参議院選挙で過半数取られて国民新党の存在価値がなくなるからな。

そのあたりは適当に政権にダメージ与えながら
政権は維持といった微妙なバランスを模索してるんだろう。

>>694
天皇ネタに反応する層は、とっくに不支持で固まってるでしょｗ
それより年金照合断念報道が効きそう。

>>695
累進課税の「所得に応じた負担は合理的差別であり１４条違反にならない」
という論法がほぼそのまま適応されるんじゃないか。
その例では不合理だが、それは落差が大きすぎることにより生じている。
例えば所得に応じて漸減させる（まさに累進課税のように）などすればだいぶ和らぐ。

日刊スポーツで日曜にコラムを連載してる、朝日新聞の早野透によると、
上杉隆が「官邸崩壊」の第2弾を書かなきゃいけないかもしれないと
言い出してるんだと。

上杉が目を付け始めたところを見ると、マスコミは既に見限り、逃げの
体制に入ったのかな?

あと、天皇問題で鳩山と小沢の事をボロクソに書いてる ＞ 早野

>>711
亀やみずぽは、「民主の足を引っ張りたい」んだよ。
民主単独過半数で、自分達の影響力は激減する。

だから、足を引っ張って民主の議席数を減らしたいわけ。
露出度も上がるし、自分達の支持者固めも出来るし、損することは何もない。

>>717
年金照合断念報道は報道２００１で長妻が明確に否定したぞ。
もうマスゴミダメ過ぎる。

>>715
天皇はあまり影響ないよ。
新聞が社説で取り上げたところで意味はない。
これからメディアで大々的に取り上げるなら別だが、ほぼスルーでしょう。

党利党略数合わせが日本の伝統だ。
みずぽも亀もその伝統の立派な後継者だ。

>>720
やっぱりそうかｗ
実は怪しい臭いを感じて、「断念」ではなく「断念報道」と書いたんだ

役人側も「もうやめたい」リークだろうなｗ

>>721明日のとくダネで、新聞欄

�A政治利用？天皇陛下へ特例会見を要請の波紋とテレビ欄に書いてあるよ

鳩山の指導力の無さと小沢の独裁がクローズアップされるから
下がる一方だろうな

>>721
年寄りは天皇に愛着あるし、結構こだわる人多いよ。
ご高齢の天皇を小沢のパシリにした、ってことで怒るじじばばはそれなりにいると思う。

特ダネだけでは

>>647
嘘つくなよ。朝日も所得制限なしに賛成だ。
■[朝日社説] 子ども手当―公正な制度設計を入念に (2009年11月15日)
給付に所得制限を設けるかどうかは、誰が財源を負担するのかという問題と絡む大きな論点だ。
子育ての負担を例外なく軽減しようというのなら、所得制限なしの一律支給が筋だろう。
どこかで線を引くのは難しいことも考えねばならない。
また、民主党は将来的には、納税者番号に基づく「給付つき税額控除」制度で低所得世帯への支援を強化する政策を掲げている。
全体像を見れば、富者優遇にはならないだろう。
それにしても巨額の財源が必要である。
鳩山政権は所得税や住民税の控除の見直しを検討しているが、
将来の消費増税なしに財源を確保することは難しいのではないだろうか。
政府税調の審議と連動し、多くの人々の納得がいく制度作りを、大胆かつ細心の注意を払って進めてほしい。
http://blog.goo.ne.jp/freddie19/e/5e974a45be66eacec0927e22fca573f0

ネット右翼は息を吐くように嘘を吐く。
他の大手紙で所得制限に賛成しているところがあるのか？

天皇の政治利用問題の前だからあんまり支持率変化ないだろうと予想してたけど・・・・・・
何でこんなに下がっちゃったの？
意味がわかんない

◎社説：子ども手当　所得制限なしでいい
所得制限を検討する時、参考になるのは現行の児童手当だ。
３歳未満は月１万円、３歳児以上小学生までは１子、２子は月５０００円、３子以降月１万円を支給しており、
子どもの数などに応じて課税所得額による所得制限を設けている。
所得階層の上から３分の１、年収にするとおおむね８００万〜１０００万円を超える層が除外されている。
受給の手続きとしては、子が生まれたり転入したりした時に市町村に認定請求書を出し、
継続して受ける場合も毎年６月に「現況届」を提出しなければならない。所得の証明書類が必要な場合もある。
一方、市町村はまず、受給対象とみられる世帯に現況届の記入用紙を郵送する。
そして請求や現況届の内容を課税台帳などと突き合わせて所得や扶養状況を確認し、口座に振り込む。
他の市町村に照会しなければならないこともある。
こうした作業に臨時職員を雇うなど、人口５０万人規模の市で毎年４００万円程度がかかっている。
全国約１８００の市町村で毎年数十億円が費やされている計算だ。
子ども手当は対象も広がるので、経費も手間もさらにかさむだろう。
これだけ労力をかけても国民の所得を正確に捕捉できていない現状では、不平等をなくす仕組みとは言いがたい。
サラリーマンはともかく、自営業らの収入はきちんと把握できていないし、
株取引などで得た利益は分離課税で所得制限の枠の外にある。
また、所得制限の額を思い違いして、受給できるのに請求していない人も少なくない。
菅直人副総理が「納税者番号がない場合は必ずしもうまくいかない」と否定的な見解を示したのは、こうした事情があるためだ。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/archive/news/20091127ddm005070040000c.html
毎日新聞の社説がいちばん妥当だな。
結局、定額給付金のときもそうだったが、番号制を導入しないと、
所得制限をすると経費倒れになる。
所得制限するなら、番号制導入以降だ。

>>728後、読売にもあるな

>>727
案外冷めてたりするのもこの世代だったりする。うちのばあさんはワイド
ショーの皇室報道でボロクソいってたりする。

天皇に愛着があっても、政治的手続きの妥当性に愛着のある奴は少数派だろう。

>>730
補正予算と財政不安

先送りばかりで何も決めないから見限られた。
それだけだろ。

>>730
指導力なさ杉だから
他の議員はがんばってるのにお前は何してるんだという感じ

まあいわゆる尻尾が犬振りも
もう無いだろう

>>736
見限られたら、麻生内閣支持率のように一桁まで下がるｗ

まだ、５０％台ある。

>>730
単純な話だ。鳩山が何もしないからだ。

>>718
結局、上杉って記者クラブ開放を望んでなかいだろ。
民主党政権が崩壊するとして、自民に戻るか別政党になるか、どっちを上杉は見てるか知らんが、どっちにしろ記者クラブ開放はないし。

そもそも、上杉が就任会見で神保の代わりに会見場に乗り込んで開放を要求しなかったから、こいつ本当は記者クラブとズブズブだろう。

>>727
>これからメディアで大々的に取り上げるなら別だが、ほぼスルーでしょう。

11日、12日はどこの新聞、テレビ局でも持ち出してたが、どうかな
テレビならnhkと朝日、新聞なら朝日が特に

支持率に影響あるかどうかはともかく

>>739　見限る人間が増えてきたと言い直せば納得いただけるのかな？ｗ

雪崩を打つような逆バンドワゴン支持率下落もあるかもよ

>>741
記者クラブ制度は元々が報道を統制する為にあるからね。そこに加わってると情報が貰える代わりに
自由に物が書けない。逆に加わってないとかなり自由に書ける。
記者クラブがあるお陰で上杉の競争相手が少なくて済むって本人が言ってたくらいだし。

支持率の下落よりも、不支持率の上昇の方が大きいというのが問題だな。
政策に不満を持つ人がかなり増えてきたことを示している。

不満の声がちまたに増えてくれば、支持率はもっともっと下がるな。

>>741
ズブズブというより、記者クラブがあった方が上杉にとってはおいしいんだろう

だいたい支持するにしたって鳩山が何も決めないんだから、
何を「支持」していいんだかさっぱりだろう。

優柔不断な総理大臣は嫌われる。
安倍・麻生コースも十分にあり得る。
つーか今のままだと二の舞、三の舞だ。

内閣不支持率が確実に上昇してるな
不支持率35.2%か
1/3を越えたな
不支持率50%越えで鳩山退陣だな
予定通り、菅が首相になれるか
小沢に忠誠を誓った原口になるか

>>741
そりゃ記者クラブとずぶずぶじゃないと、日本じゃ取材もできないからな。

支持率の低下は、為替の急激な変動、財政不安、事業仕分けの予算圧縮額の少なさ、
沖縄問題などが複合的に重なってると思う。それに対して鳩山は明確な指示を出してない
からだろう（というより出さない方針か？）。

３ヶ月でそれが出来ました！なんてことはまずあり得ないんだが、イライラし始めた
人が多いってことでしょう。

それと、小沢も全然判断を下さないから、党側がどう動くかもわからないんだよな。
かといって、勝手に動いたら小沢が文句言うから放置も出来ないし、統制がとれてない。
菅直人も立場上折衝に出られないとこにいる。最近はさすがにサポートに回りだしたが。
小沢は政界再編をどこぞでもう一度しかける腹づもりなのかもしれんな〜。

あと、鳩山自身も献金問題でグダグダだったしな。
結局これは、弟の一件で火消しになったようだが。（w

>>749
岡田が今回の件で芽をなくしたから（その為の人事か？）、菅直人が一番可能性
高いけど、しばらくは鳩山で行くだろ。

鳩山が退陣するとしたら、来年の参院選で与党3党で過半数を
取れなかった時だろうな。

菅だと亀とけんかするから、結局鳩山のままだろ。
どのみち連立の間は三党とも納得できる範囲でしかできない。
選挙が近いし。
民主党が参院も握ってから鳩山がどう変わるかが鳩山の政治生命の長短を決めるんだろ。

3年間は鳩山が総理でいなければならん。
4年目は代表選挙をやって、次の任期の総理候補を誰にするかは決めていいけど。
民主党の総理大臣は3年間は弄らないルールを作るべし。
（もちろん来年参議院選挙の民意でねじれになっちゃったら国民の声だから辞任せざるを得んが）

一年ごとにコロコロトップが変わる国なんてない。
それを自民がやったから国民に見放された。

国民の一票で選ばれた鳩山までもが1年持たずに投げ出したりしたら
世界はもう日本の総理大臣と何の約束もできなくなる。
鳩山は3年間を歯を食いしばってでも総理を続けなければならない。

だれも注目してないがみんなの党が全然支持広げられないな
参院選で政権に批判的な無党派がどこに向かうかまったく想像がつかない

>>755
大量棄権だろ。
投票率は、かなり下がると思う。

>>754
決断力皆無の鳩山が居座って
社民や亀井への押さえも利かない現状の方が
民主党全体が壊滅する恐れが強いと思われ

時事通信山田は亀井総理に交代という
週刊誌レベルのいわゆる小説を電波で垂れ流してる

>>755
批判票の受け皿は事実上自民しかないね。
共産に集まるとは思えんし、みんなは候補者をたくさん立てる資金力がない。

ただ今日の石破も野田も町村も選挙惨敗した後も上から目線で偉そうで
感じ悪いからなー。あんまり無党派を獲得できるようにも思えん。

このまま鳩山の支持率が下げ止まらなければ
参議院選挙あ全く予想のできない展開。

>>758
あり得ない話でもないから困る

国民新党＆社民の言いなりは印象よくない

>>701 高速無料はタダじゃない。
非利用者にも税金負担を求めるという考え方だ。

鳩山がバカなのは仕方がないとして
内閣の要である官房長官の能力が
いまひとつなのが痛すぎる
官房長官は能力で選ぶべきだった

>>762
今は高速走った分のガソリン税で一般道を造っている構図

今の方が不平等だろｗ

>>756
結局公明共産が若干増えるが大勢は変わらんという事になりそうか

>>759
これまでの二つの選挙は自民党を落とすために一番有力な対立候補に入れようという意志がはっきり見られたんだけど
今度はそこまで民主党に恨みが集まるかどうか
一人区はほとんど田舎なので都会的世論だけ見ているとまた誤りそうだし
なんとも読めない

>>755
与党内プロレスにニュースや記者取られて野党の方はほぼ無視されてる状態だからな。
支持を広げるっても、弱小政党じゃメディアが動かないとどうしようもないだろ。

８ヵ月後の政治情勢など誰にもわからぬ。
８月３０日の総選挙で、民主が３００議席以上獲得すると
予測できた人が、８ヶ月前にいただろうか。

>>763
その意見には同意。
で、誰なら適任だったかな？
菅ぐらいしか思いつかないんだが。

>>768
いや、衆院は小選挙区だから
それに2007年があるし

年明けには270議席なんて話もあったのでそれはいないこともないだろう
小沢辞任して鳩山のもとで選挙になると思ったやつはいないだろうけどw

>>768
いや、去年の１０月の段階で政権交代確実ってんで麻生さんが解散から逃げたくらいだからね。
今年初めの段階ではすでに体勢は見えてた。

鳩山はしばらくこのまま総理でいてもらうしかないが、官房長官は
どっかの時点で変えるしかないかもな。
正直、平野には荷が重すぎたとしかいいようがない。
面白みはないが、横路、渡辺恒あたりの重量級に登板してもらうか、
あるいは思い切って若手に切り替えるかしかないだろう。
枝野あたりだとケンカ腰だから、もっと問題起こしそうだしな。（w

結局主戦場である一人区で、自民党が受け皿としての立場を保っているかどうか、
無党派票を集められる候補を立てられるかどうかにかかっている

>>770
安倍内閣も鳩山内閣同様、７０％超の高支持率内閣だった。
その安倍内閣が、参院選で惨敗し、民主６０、自民３７という結果を
ほぼ正確に８ヶ月前予測した人がいるだろうか。

2人区も面白くなりそうだな。
民主が複数擁立してくるなら自民はどうするか。
確実に1人ずつ取りに行くか、民主の支持率によっては対抗して2人擁立して
独占しに行くか。

>>572
勝谷なんていてもいなくてもいっしょ

>>584
>「住民の意見を尊重しろ」なんて言うなら、マスコミは普天間も同じことを言えば良いのに

目から鱗だわ……

マスコミは普天間市長の意見を報道しまくればいいのにな。
反民主のダブスタもいいところだ。

>>775
造反議員復党させちゃったからね
オレは別に何とも思わなかったがアレは効いたらしい

というか2004年の結果があるし

まあ負けが込んだのはgdgdが続いたからだが
最初から第1党は獲れなかった

07参院選は勝ちすぎた01参院選と郵政選挙の反動で
自民党は議席を大幅に減らすことは予想できたけどね
直前の大臣自殺から始まる転落の速度はものすごかったな
せめて投票日の先延ばしがなければ数議席は違っただろうが

>>780
あとは年金問題への対応の遅れも効いたな。官邸も当初は深刻な問題として認識していなかったみたいだし。
あの時、官房長官の塩崎アホ久が安倍総理と厚労省の間の連絡係としてうまく機能していれば…

そう思うと、やはり官房長官の役割は重要だな。>>773が言うように、
経験豊富な重鎮を置くのもいいかも知れん。

>>778
自民の石破が偉そうに
「一地方選挙が外交（基地問題）に意思決定を差し挟むな」みたいな事をのたまってたけど
大手マスコミも一体どこを向いて物を言っているんだろうな・・・・。

>>775　　年金問題が発生したからね。その予測までは無理だろ。

これと絆創膏が発生しなければ自民５５　民主４２だったと俺は分析してる。

>>779
安倍の失速は「年金」だろう。
最初に年金みたいな国民の一人一人の財産、
生命にも関係するような問題に対して、
対応が鈍すぎたり、「一年でシステム変えて解決する」
とか軽はずみな頼りない発言が多すぎた。

郵政選挙から2年の07参院選と政権交代から1年の10参院選ではまた微妙に違いそうだし
正直読めないが
自民党が単独過半数だけはないから最悪でも民公連立かね

大手マスコミもベルサイユ化してるな

結局支持率の上下にはそれなりの理由があるんだよ
マスコミの偏向報道で上がっただの下がっただの言ってる連中は
ワイドショーと2ｃｈとニコニコしか見てない、働く必要のない被扶養ニートなんじゃね

>>784
それ以前に年内で失速してたけどね
まあ年金で加速したが

あ、失速して加速って日本語おかしいなw

>>788
失速が加速したってことか
これも日本語的に怪しいけどさ

安倍内閣支持率は一度盛り返してから急落したんだよね
いわゆる毎日ショック

>>778
俺も同感だ。
「アメリカ様がお怒りだぞ！」
そして翌日は住民の頭の上を通過する飛行機の映像に沖縄の綺麗な海。
何が言いたいんだ？わが国の報道は？

全て解決するにはグァム移転しかないし普天間市長が一番調査して
まともなこと言ってるがマスコミは報道しない。

グァムからもダメだしされてるから、沖縄は無理としても日本国内で代替地をさがすしかないだろな。
ハワイにも空き地があるとは思えんしね。
それがなければ、グァムへの海兵隊の移転も無しで、現状維持になる。

平野さんは十二分に仕事してる
前の官房長官と比べてもまったく遜色ない

あらゆるコネに汚い手、賄賂（利権）、陰口（マスコミリーク）、付け届け（機密費）、警察権力による追い落とし・・・

この手合いの官房長官は褒めるのは間違ってる

>>793
伊波市長の行った調査結果を調べてみては？
表に出てるマスコミの報道が全ての真実とは限らない。

>>792
ほんとにそう。沖縄に同情しつつ、アメリカとの同盟関係は重視したいな
んてマスコミも八方美人で身動きできなくなってる。

>>793
＞グァムからもダメだしされてるから、

グァムは米国の領土の一部。
グァムの方から「全然問題ないです。どうぞ来て下さい」とは
実際移転が可能でも絶対言わないでしょうよ、それは。w
それが外交交渉での「ウソも方便」という外交テクニックのイロハなんだから。

しかもたった一日いたかいないかの視察で
それも米軍関係者からの一方的な説明を聞かされて
「グァム移転は難しい」と言ってた北澤は　「おまえ子供の使いか？」とw

向こうが難しい、出来ないと言ってるのを
そこを何とか実現させるように努力するのが外交交渉だろうと。w

>>796
そして小沢の訪中に
「アメリカ様のご機嫌が悪いのにタイミングを考えろ！」
こんなこと平気でテレビで言ってるキャスターや評論家？
頭、沸いてるとしか思えない。

小沢の訪中は以前から決まってたことだがキャンセルすべきなの？
よく恥ずかしげもなくテレビの前でこんなこと言えるわ。

日本のマスメディアこぞっての
「社民党をとるのか？米国をとるのか？」なんていう問い掛けは

　　アホな女が　「私をとるの？　それとも会社の仕事をとるの？」と同レベルの愚問。w

どっちも大切なのは明白なのに、
それを解ってて、あのような愚問を紙面に恥かし気もなく堂々と載せるんだからw
つまり、日本のマスメディアはどこもその「アホな女」レベルw

>>797
グァムは現実問題として島の三分の一が米軍施設だし、
海兵隊８０００人を受け入れるだけでキャパは使い切ってるよ。
これ以上は上下水道のキャパから言っても無理だね。
これは哀しいが現実。
北沢はこれを「確認してきましたからね」とアリバイ作りに行った訳さ。

他に代替地もないし、「じゃ、お話はなかった事で」で終わり。
海兵隊８０００人も沖縄のまま。

あの宜野湾市長は、米海軍の再編計画にグアムの名前が載ってた事で、
グアムにすべしと言ってるんだろうが、グアムには戦闘部隊は行かんよ。

現地の知事が言ってた様に、インフラのキャパが無いってのは前にも
言われてた事だし。
淡路島程度しか無い島の3割が既に基地だから、米議会からも
安全保障の面で指摘がある訳で。
アンダーセン(空軍=F-22、B-2)とアプラ港(海軍=戦略原潜)に更に
海兵隊が来たら、ミサイル攻撃でも受けたら、一気に戦力への
打撃になると。

海兵隊の戦闘部隊も、朝鮮半島や台湾で有事がおきてもグアムじゃ
遠いから、行きたくなかろう。

それに、日本にいた方が思いやり予算ももらえるし。

>>784
それも一つだけど
郵政復党、大臣自殺もでかい

>>784>>802
いや、前政権の印象操作に国民が気付いたのだ。
それが間接的に政権交代を呼び込んだ。

>>802
郵政復党はえ？だったな。そういう意味では、まだ小泉改革路線がつよか
った時期なんだろうけど。安倍政権に関しては、あの手の保守主義がどう
もだめで、最初から冷めてたぶん、どこが失速のポイントかははっきり言
えんが。

>>800
おまえは米軍関係者かい？それもグァムの。w

グアム米軍基地のキャパなどの軍事秘密にも抵触する正確な情報なんて
国防省の担当部署の上層部かグァム現地司令部の上層部くらいしか知らんぞ。ｗ

それを全くの部外者の日本の一般人が
「グァムは現実問題として島の三分の一が米軍施設だし、
海兵隊８０００人を受け入れるだけでキャパは使い切ってるよ。
これ以上は上下水道のキャパから言っても無理だね。」

などと得意然として言うなんて　素人の半可通以外の何ものでもないわな。ｗ

もう一度尋ねるがw
おまえはグアム基地の内部情報に通じた米軍関係者か
それとも日本の防衛省のそういう情報にも通じた上層部の人間なのかい？w

ありえないわなぁw

>>805
ベトナム戦争当時にアンダーセンにいたB-52の機数を考えると
キャパありあまってそうだけどなぁ

安全保障を考えればグァムに移すより沖縄に人質として置いた方がいいと思うがなあ。

>>805
無理なものは無理と受け入れないと。基地の面積なんて軍事機密でもなんでもないだろ。
北朝鮮でもあるまいし。秘密基地があるにせよ、面積が減る事はない。
どっかに移転するにしてもグァムは無理。
社民党の主張は無理を承知で難くせ付けてるだけ。ここはもともと日米安保そのものに
反対だしな。
やるとすれば日本国内か、米国領の島嶼部の別のどっか、あるいはフィリピン政府あたりに
日本とアメリカが土下座して、日本が上納金を捧げるとか。
それがなければ、現状維持だね。
現状維持の可能性がかなり高くなってきたんじゃないか？

>>806
常に戦時下を維持するという訳にもいかんだろう。それに、グァムは観光地でもあるしな。

>>807
人質? 簡単に奪還されたり、脱出されたりしそうだが ｗ
まぁ、とりあえず、沖縄本島の半分の島にこれ以上、戦力を置いたら
危なかろう。中国からは、そんなに遠くないし。

日本にしたって、普天間のままの方が、面倒も無いし金を使わずに済む。

市長一人がマスコミでわめいた所で、どうにかなる話じゃねぇべ

沖縄にいたほうが中国の示威行動を抑えることができる。沖縄から米軍いなくなってみろ
尖閣諸島に中国旗たててそのまんま居座るぞ。

>>78
ニュー即の一部（小泉信者？）が騒いでるだけで、前後でそれほど変わってない
安倍政権はほぼ月一のペースで佐田、柳沢、麻生、久間、松岡ら閣僚が失言と不祥事を繰り返し
じわじわ下がり続けたものの、四月か五月くらいでいったん不祥事がおさまってからは
50%↑に回復してたし、この分なら辛勝できるというのが大体の予想だった

一気に状況が変わったのは年金爆弾

レスアンカー間違えた、>>779だ
それほど変わってないってのは復党の件ね、念のため

>>809
>>807
「普天間のまま」急浮上。
これ賛成。

>>778
>マスコミは普天間市長の意見を報道しまくればいいのにな。

移設先がどこになろうと、普天間は直接影響を受けるわけじゃないし（固定化されたら別だが）
報道しまくるとしたら、移設先の名護市長の意見だろう
まあ受け入れ容認派なわけだが

>>811
今週、18日の対米回答とCOP15での声明があるな。
そこで判断を間違えると一気に支持率は落ちる。
もちろん、逆に上がるケースもあるが。

>>810
普天間米軍の行き先であって、全部米軍が沖縄から去るわけじゃないだろ。
尖閣諸島は大戦後は米の管理下で沖縄とともに返還したから、
おいそれと中国も勝手に旗なんか立てられない。
まぁ数十年後中国軍と米軍が同じ力を持ってきたら危ういかもしれんが。
でもまぁ尖閣でアメリカと戦争するなんて判断はしないだろ。

>>811
年金爆弾は「消えた年金」の衝撃もさることながら、
むしろ安倍内閣のイデオロギー偏重と生活軽視を一挙にバクロしたのであり、
そこに小沢の「生活が第一」が効果的に働いた。
逆に言えば
来年の参院選は民主党政権が「生活が第一」から大きく外れない限り大敗はない。
たとえ鳩山がフラフラしていようが。

来年再来年は相当庶民の懐は厳しいから、あまり油断は出来ないが、しばらく
自民という選択はないだろな。ということは民主が参院でも過半数を獲得する
可能性が高いという事。

来週は税制も予算基本方針も総理が決断する。
ひょっとしたら普天間に関しても決断するかもしれん。
来週がヤマだな。

>>612を見る限り、「やっぱり辺野古」という決断は
許されないっぽいが・・・

硫黄島じゃいけないのか。

>>819
辺野古なら完全に致命傷になる。
時間をかけて引き延ばしまくった後でなら、あり得たが。

まあ、万が一鳩山がそれを選ぼうとしたら、確実に小沢にひねり潰されるね。

硫黄島はさすがにダメ。
台湾に基地つくったらどうだろ？
まぁ中国が猛反発くるだろうけど。

鳩山の腹の中は辺野古沖に新しい基地は作らないということで早くから固まっている。

鳩山に政権を託したのだから、後は鳩山を信じるしかない。

東欧であれほど忌み嫌われた旧共産党政権の流れをくむ政党が政権失って四年後には
次々と政権奪還してるからな。国民の懐しだいで一気にひっくり返されることもある。
白川の清き水にすみかねて元のにごり田沼こいし

まあ、民主も清きものじゃないんだけどな。

>>820
・大して広くない
・岩、岩山だらけでインフラ整備が大変
・火山(硫黄)ガスが多くて、場所によっては、ガスマスク必須。
・「硫黄島の戦い」の時の砲弾、地雷が大量に残っている
　(今でも陸自が不発弾の処理をやっている)
・既に島全島が海自の航空基地扱いで、米海軍も夜間離発着訓練で使いまくり。
・日本、朝鮮半島、台湾海峡・・・どこからも遠い

ハッキリしないところはじれったいが、アメリカの強硬姿勢に対して簡単に折れないのは
変わったなと思う。
でもこれって、日本から1ドルでも多く移転費を引き出したい米と、工事利権を手放したくない
自民党の問題なんでしょ。

普天間でいい。

普天間にとどめておいて、老朽化した設備の補修なしで放置しておけば
逃げていきそう。

>>824
それって実は田沼の頃の方が賄賂が少なくて澄んでたって落なんだが

>>819
大丈夫
「沖縄県民の思い 55.4％」とか、ただの建前だから

>>828
腹癒せに、わざと大事故を起こして
「早期移転せず、過密、老朽化を現政権が放置したからこんな大惨事が起きた」と
開き直ったりして。

堂々巡りの議論をしていて結局普天間にずるずる居座るのが日米両方にとっていいことなんだろう。

俺様の予想通り展開で民珍テラ涙目展開ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マスゴミに八つ当たりワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>826
>アメリカの強硬姿勢に対して簡単に折れないのは

自分の信念で逆らってるなら喝采を送る層もいるだろうが
鳩山の場合はみずぽの強硬姿勢にぽきっと折れた結果だからなぁ
鳩山は完全にみずぽの踏み台にされてる

>>808
＞無理なものは無理と受け入れないと

本当に無理なのかどうかは　
おまえには判らないって事だよ、実際。
それなのにおまえは　>>800で判らないはずのおまえが「グアムにキャパ使い切ってるよ」なんて
半可通のレスするからだろうよ。w

無理かどうかなんて、外交・防衛機密の属することだろうが。
そんな事向こうが　「はい　スペースは開いてます」なんて言うかよ？w

向こうが「無理なものは無理と受け入れないと」と言うなら
こっちの日本・沖縄だって　「無理なものは無理」なんだよ。

何で「向こうの無理」はこっちは受け入れて、
「こっちの無理」は向こうは受け入れしようとしないんだよ？

おまえどっちの人間だ？
日系アメリカ人か？w

つか、前グラフ作ってたやつ、グラフ作れやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミンスの墜ちてく様は可視化したくないってか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>836
お前の作った小五グラフの事か？ｗ

小五グラフは中学受験で忙しいと言ってた

このグラフのことじゃない？

安倍、福田、麻生の支持率の転落グラフ
http://up4.pandoravote.net/img/panflash014311.png

>>839
ごめん、もう削除されてました。

>>839
そう、これの爬堵夜魔版作れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>826
今週で固まっただろ。18日リミットにもスルーだし。
世論の後押しはもう付いた。

マスコミの大合唱に世論がなびかなかった。
アメリカも方針転換するしかないさ。

しかしこれで自民が攻めるべき点が見えてきたな。
献金問題なんかより、社国両党から勇み足的な発言を引き出すべき。

>>811
年金爆弾て2〜3月じゃなかったっけ

>>844
じゃあ盛り返したのはもっと前だな
とにかくコンスタントに続いてた閣僚の不祥事＆失言がしばらく納まったところで50%↑まで盛り返して
マスコミの論調も多少変わってきて、このまま行けるかってところで年金爆弾
その後は一気に奈落の底へ

>>845
年金は２，３月頃に一回国会で安倍ちゃんが答弁してたのをメディアが放置してたのを長妻が前に出てきた
時にほじくり返したので問題が大きくなった。
最初の段階でまっとうにやってればあんな事にはならなかった。

年金　　　13議席
絆創膏　　　3議席
失言　　　　1議席　（長崎選挙区）

安倍自民が、新3点セットで失った議席はこんなもんかな？と思う

野党どころか、身内からもTVでフルボッコかぁ ｗ
渡辺周が友愛されなきゃ良いがなぁ〜

総務副大臣が首相批判＝天皇特例会見「やめた方がいい」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009121300041
>鳩山由紀夫首相が中国の習近平国家副主席と天皇陛下の会見を特例的に
>実現するよう指示した問題について、１３日のテレビ朝日の番組で、
>与野党から批判の声が相次いだ。
>渡辺周総務副大臣（民主）は「天皇陛下の政治利用と思われるようなことを
>要請したのは誠に遺憾だ」と指摘。「やめていいなら、今からでもやめた方が
>いい」と、会見中止も検討すべきだとの考えを示した。副大臣が首相を
>批判するのは異例。
>社民党の阿部知子政審会長は「（会見は）特例でも認めてはいけない」と強調。
>国民新党の亀井亜紀子幹事長代理も「象徴天皇制は国の基本で、きちんと
>（しなければならない）」と語った。　
>一方、自民党の町村信孝元官房長官は、首相の指示の背景に小沢一郎幹事長の
>働き掛けがあったとの見方に触れて「これでは小沢内閣だ」と指摘。公明党の
>高木陽介幹事長代理は首相の偽装献金問題と絡めて、「首相には『ちょっと
>ぐらいルールを破ってもいいじゃないか』という発想がある」と皮肉った。
>共産党の小池晃政策委員長は「乱暴なやり方だ」と指摘し、みんなの党の
>浅尾慶一郎政調会長は国民への説明と謝罪を求めた。（2009/12/13-14:04）

サンプロで取り上げたか

思ったより大きな問題になってきたな

それをいうなら
明治維新否定でなきゃおかしいだろ。

幕府の方がよかった。小澤幕府に戻そうぜ。

産経が民主党を批判するのは当然として
麻生政権を潰した読売が批判に転じたのに続き
日経、朝日、毎日まで全部、民主党批判に転じた
来週は支持率50%割れ
不支持率40%越えだろうな

参議院選挙前に鳩山の首をすげ替えた方がいいだろ

＞明治維新否定でなきゃおかしいだろ。

明治も含めた戦前の天皇制を否定した結果、
「ときの政治権力に左右されない」現在の天皇制ができたんだろ

>>851
毎日は天皇についての問題は容認姿勢だった

鳩山も安部や麻生と同じただのぼっちゃん総理で終わるのか。

>>851
産経は麻生倒閣の急先鋒だったぜ

落としてから上げるほうがインパクトでかいんだから、いまは調整だ調整。
参院選前には持ち直すよ。

>>854
>鳩山も安部や麻生と同じただのぼっちゃん総理で終わるのか。

ただのぼっちゃんどころか、経済的には、その二人より明らかに有害。

・麻生内閣の時は年初比で+14%だった株価は、9月になった途端、アジア/先進国
　唯一のマイナスに転落。
・街角景気指数も11月にマイナスに転じて、麻生時代の補正予算の効果で
　回復基調だったGDPは確実に悪化。
・麻生の補正予算は無駄が多い、削ると大見得切っておきながら、決まった
　補正予算の主な施策は、エコポイント始め多くが継続。
　無駄の温床と叩いてた、公共事業も亀の圧力で増額。
・身内?のミスター円・榊原にも「補正を一時止めた事で悪化した」と批判される。
・亀のモラトリアム構想で金融機関の株価だだ下がり。
・財務大臣の不用意極まりない発言で円が不必要に高くなる。
・3兆円削ると息巻いていた、仕分けは1兆7千億どまり。
　更に鳩、菅、藤井の会議で、削減額は6900億程度へ
・仕分けの削減額、国債の発行額が目標と異なる事を指摘されると、数字が
　先走り過ぎと開き直り、言い訳の連続

>>848
そいつが右顧左眄するのはいつものこと。
他の民主党議員は皆冷静だ。

>>857
オッサン、まだ3カ月だってｗ
それに自公政権がやってきた事殆どを見直すわけだから、弊害が出るのは当然。

じゃあ予算の査定無し、各省庁のエゴを丸呑みし続ける自公カルト政権のままでよかったの？

>>857
国債発行額の変動は前政権の税収見込み詐欺が原因だぞ……

>>847
大臣自殺は？

>>857
ところが政権交代以後、自殺者数は有意に減少してるんだなこれが……
マスコミは報道しないけどさ。

>>861
平和なときや豊かなときは自殺が増える
戦時下や飢饉のときでは自殺が減る
これは古今東西同じ
人間の精神状態で命の危険があるときの方が自殺しなくなる
今は世の中が乱れてきたんだろう