第22回参議院選挙総合スレ289

前スレ
第22回参議院選挙総合スレ288
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1258975569/

テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで。
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様。
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など。
.
900以降で最初に宣言した方が次スレ立てを。（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
★★TV実況等は↓で。実況禁止は2chすべての掟です★★
国会･地方議会･選挙実況板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

ネトウヨホイホイ

<(＾o＾)>　　
　　（　）　おれをネトウヨ〜っていうな〜
　／／

<(＾o＾)>　ネトウヨネトウヨ〜っていうな〜　　
（　）
　＼＼

..三　　　　<(＾o＾)>　ジミンがぁ〜っていうな〜
　三　　　　（　）
三　　　　／／

.　　　　<(＾o＾)>　　　三 　ジミンがぁ〜っていうな〜
　　　　　（　）　　　　三
　　　　　＼＼ 　　三

　＼　　　　
　(／o^)　　ネトウヨ市ね！っていうな〜
　( ／
　／ く

そんなネトウヨの朝は、遅い
ミンスがミンスがと言う書き込みから一日ははじまる

ネトウヨの一日
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253168339/

柱子はホモ

>>1乙

>>2
おもろいスレ

>>1さん酸素分子

>>1
メニコン乙

>>1
尾辻であります

>>1
乙ッちゃんでつ♪
仕方ない1000取られたから
コテ酉を変えてあげる

連休は全くスレをのぞけなかったんだが、
あいかわらす♪が書き込んでるのか

>>9
そう来るならこっちを使う

そういや、Wikipediaのイベントに国立国会図書館の館長が出席してたが、
天下りの館長だったらこういうことは絶対に無かっただろうなあ・・・。

時代も変わったもんだ。

民主党って総務会を数年前に廃止してるようだが
党議拘束ってどこでかかるの？

>>12

学長からあんな無駄な施設の館長って完全な天下りやん

>>13
幹事長の一喝ｗ

毎日新聞（電話）
調査日付 　支持率 不支率 自民党 民主党 無党派　鳩山　麻生 特記事項
07/09/25-26 57%---25%-----32%-----26%---30%　　　　　　　　平日
07/10/20-21 46%---30%-----27%-----27%---32%
07/12/15-16 33%---44%-----26%-----27%---35% 　　　　　　　　福田年金発言(12/12)
08/01/19-20 33%---45%-----28%-----24%---37%
08/03/01-02 30%---51%-----26%-----23%---39%
08/04/05-06 24%---57%-----24%-----22%---41%
08/05/01-02 18%---61%-----20%-----28%---39%
08/06/14-15 21%---60%-----21%-----25%---40%
08/07/12-13 22%---54%-----22%-----25%---40%
08/08/01-02 25%---52%-----24%-----24%　　　　　　　　　　　　福田改造内閣(8/2)
08/09/24-25 45%---26%-----28%-----22%---37% 　　　　　　　　麻生内閣発足(9/24)
08/10/18-19 36%---41%-----24%-----27%
08/12/06-07 21%---58%-----23%-----24%---37%
09/01/24-25 19%---65%-----20%-----26%---42%
09/02/21-22 11%---73%-----20%-----29%---42% 　　　　　　　　　中川大臣辞任2月17日
09/03/06-07 16%---66%-----22%-----22%---43% 　　　　　　　　　小沢氏秘書逮捕（3／3）
09/04/10-11 24%---56%-----23%-----24%---40% 　　　　　　　　　小沢氏秘書起訴（3／24）
09/05/12-13 27%---52%-----27%-----24%---36% 　　　　　　　　　平日　小沢代表辞任会見（5/11）
09/05/16-17 24%---58%-----23%-----30%---37%----34%-----21% 　　鳩山民主党代表就任（5/16）
09/06/13-14 19%---60%-----20%-----34%---32%----32%-----15%　　鳩山総務大臣辞任（6/12）
09/07/18-19 17%---67%-----18%-----36%---32%----28%-----11%
09/08/26-27 20%---60%-----20%-----39%---26%
09/09/16-17 77%---12%-----12%-----45%---27%　　　　　　　　　　平日　鳩山内閣（9/16）
09/10/17-18 72%---17%-----14%-----40%---32%
09/11/21-22 64%---21%-----15%-----39%---32%

>>14
でも、学者が館長になるっていうのは前代未聞。
これまでは衆参事務総長の最後の名誉職扱いだったから。

また熊五郎がドヤ顔でレスつけてる…

>>13
伝言ゲームでとどいた順に

>>13
次の内閣の閣議決定事項にかかる

>>17

ていうか、やってる事業が無駄すぎるだろ。
今の時代に「出版物を集める」ことに何の意味があるんだ？
完全な時代錯誤。

だったら同人誌やウェブ上のキャッシュも全部集めろっての。
いや、もう集めなくていいよ。

>>19
外国人参政権とかなら、伝言を止める奴が出そうだなｗ

男にイケメンさを求める女って本人がブスってことやん。
イケメンってメリットないな。
確かに街でもイケメンが連れてる女ってびっくりするような不細工が多い。

>>20
今はどうするんだろう

またまた熊五郎がドヤ顔でレス♪♪♪

>>24
内閣の閣議決定事項でしょ

>>21
いや、集めてますがなｗ
ウェブ上の情報収集は、今の館長になってから結構真剣にやってるようだよ。
特に政府・省庁のホームページ情報とかね。

>>1
乙


510 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で 2009/11/23(月) 21:30:10 ID:X2cXu4dm0


　　　葬　　　式　　　報　　　道

　　　　　　　ゴ　　ト　　ウ

>>26
そうなのか
確かに一元化だな！

右も左もネットで叩かれるぽっぽ高支持率政権は中道なのか

>>27

は？
「全部やる」というところだけが存在意義だろ。

結局、それが不可能だからって「ウェブの中の政府関係のもの」とか言い訳のようにやってる。
不要になったものが存続するためだけに言い訳のようにやる事業。
最悪やな。

「ふああっ、ああ、あぎひぃいいいいっ！！」
佑樹は全身を激しくわななかせて悶え狂った。
身体は、はち切れんばかりに快楽に満たされていた。息が苦しい。身体が熱い

身体中が心臓になったかのように、どくん、どくん、と脈打っている……
そして、ペニスは激しく脈動しながら健太先輩のケツマンに精液を迸らせ続ける……！
ぶびゅっ、ぶびゅっ、ぶびゅっ、ずびゅずびゅぶびゅるびゅるびゅる……！

大学の政治学入門の試験で
自民党三役の名称を書けって問題が出たなぁ

もうあんな問題絶対出なさそうだｗ

>>31
いや、政府・省庁の情報を集めるということの意味分かる？
あいつら、すぐに情報を「消す」んだぞ。
一般人からも簡単に追跡できるようにしておくのは必要なこと。

なんか、この件での熊は異常にファビョってるな。
図書館行った時、冷たくされたのかｗ

法案提出、党議拘束は次の内閣が決めていた。

次の内閣が真の内閣になったので
真の内閣が法案をまとめて提出したらそれは閣法で
だから議員立法は原則として不要になった。
党議拘束を真の内閣が決めるのはおかしいから
幹事長に要請して幹事長が決めるとかになるのかな。

いちおつ

>>28
自民党は参院選を谷垣総裁と誤答葬祭のＷ相殺退勢でいくべき

>>33
なんちゅう政治学の試験問題ｗ

>>33
幹部と中堅と新人でよかったっけ。

>>33
入門編にも程があるｗ

>>38
幹部、怪人、戦闘員

>>36
誤答が比例区から出るとか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091123-00000052-mai-int
もう国家の体をなしてないな。
自民のいやがらせがままごとに思えてきた。

>>38
森、町村、一太

>>38
シャブ先生・逝った・ＧＹ先生の３人ですね

小結 関脇 大関

>>35
閣法として出てきたものはその時点で党議拘束されるものでいいんじゃなかろうか

民主党は総務会長と政調会長がいないから
党三役はなしって事になるのかな？

総務委員長は居る

どうにも合点のいかないことがある

自民は過去の自らの失政を責めるな　という
そのくせ、民主の過去の発言との整合性を問う

未来志向じゃないなw

>>47
民主の党三役は、幹事長、小沢一郎、豪腕。

>>47
小沢引退後は元祖小沢・本家小沢・小沢本舗

>>47
民主の党三厄は、山岡、山岡、山岡

献金の集中審議とかアホか自民は。
景気対策を集中審議しろよ。

「民主党には、3人の幹部がいる
　小沢、小沢、そして小沢だ（某国首相経験者）」

陸軍大臣 参謀総長 教育総監

小沢は次の選挙で引退するんだろうか
鳩山、羽田、渡辺、藤井は引退しそうだが

25年以上前に関関同立の法学部卒業の者だが、教養の政治学の講義は東大卒の助教授で非常に興味深かった。
米価決定の自民党と政府の政治過程や、利益集団と圧力団体と意義の違いなど、今でも覚えてるわ。

>>52
党三厄ｗｗｗ

タンヤオピンフイーペーコー

>>53
前スレでも書いてた人がいたけど、もう自民は審議拒否で国民に非難されようとも、反郵政の法案での分裂を避けようとしているだけ。

支持率低下は覚悟の上の行動だろう。

>>52
それは正しい

年金一刀両断、田舎空港廃止
ＪＡＬ問題はこれで解決する。
大騒ぎするような話ではない。

>>46
それだと
「事前審査を無くし、党は国会で審議した上で賛否を決める。」
って言ってやって来た民主のスタイルから、大きく外れてきてしまう。

>>56
党首から降りた後に引退撤回しちゃったからなぁ

>>64
小沢が引退宣言なんてしてたっけ？

丹沢でもペーハー4の強い酸性雨
一体、東京じゃどうなるのかな

>>54
酷使様は小沢氏を恐怖の大王か悪魔の如く扱っているが、小沢氏の何が恐ろしいのかは
イマイチ理解できていないんだよな。

フィリピン：児童ポルノ禁止法案に署名　来月初旬にも発効
http://mainichi.jp/select/world/news/20091120k0000m030038000c.html?inb=yt

どうも世界的な傾向のようだ。
日本も時間の問題だろう。

>>65
党首になった時に政権交代できなきゃおわり、って言ってたような

＋って、
党内の自由・民主主義と、現実の自由・民主主義を混同してる書き込みが多い

小沢が独裁だとしても、それは党内の話で
国民生活に規制をかける政治が行われるとは限らないよな

党幹部‐議員の関係と、政府・与党‐国民の関係は別だ

>>68
ヒント：フィリピンはキリスト教

>>69
参院選の時
「負けたら引退する」とは言ってたねぇ

時間が無いのと、法案審議前に連立与党で合意してしまうもんだから、
どこで党議拘束をかけてるのかよく分からないな。
実はいま、党議拘束をかけてないのかもｗ

■日本型新自由主義
90年代以降の自民党が奇妙だったのは、新自由主義型の政治家と、理念的に完全に対決する利益分配型の政治家とが、
緩やかに共存してきたことである。
実のところ、自民党の支持基盤で新自由主義勢力はごく一部であり（ただテレビでは目立っていた）、
公共事業による分配と「日本的経営」の雇用保障に利害関心を持つ人たちが圧倒的多数だった。
新自由主義者は、「セーフティネット」の重要性についても口にしてはいたが、
自民党の中でほとんど政治的なテーマとして掲げられてこなかったのは、ここに理由がある。
つまり公共事業による再分配と日本的経営による「企業福祉」が、「セーフティネット」の代替物になっていたので、
再分配政策を増税による公的なセーフティネットの強化ではなく、公共事業や企業の体力強化という方法を選好したわけである。
新自由主義勢力も、そもそも再分配それ自体にあまり関心がないので、
こうした「旧体制」に暗黙のうちに乗っかっていた（表面上は批判していたのだが）。
実際は、彼らは「旧体制」の日本型福祉の強固さを最大限強調し、
日本があたかも「大きな政府」であるかのようなイメージを喧伝することによって、
セーフティネットの構築や増税論議を先送りできることを正当化してきたのである。
彼らはつい最近まで、日本に貧困問題があるということ自体に否定的であったが、
そこには「旧体制」のセーフティネットの強さに対する奇妙な幻想があったように思う。
今日本で起こっている問題は、ほとんどこの新自由主義と「旧体制」との野合・癒着の帰結によるものであると言っていい。
今から振り返ると、2005年の郵政解散選挙は、日本の新自由主義化の極点というよりも、
この野合を解体した（それによって自民党の強みが失われた）という点に意義が求められるべきかもしれない。
http://d.hatena.ne.jp/qushanxin/20091024

宇宙人は酸性雨に弱い
さあ、木を切って
倒閣だ

では、反自公勢力が目指すべき路線は？
反新自由主義（＝リスクの社会化）と反「利益誘導＆斡旋分配のブローカー政治）（＝普遍政治）の組み合わせ。

「リスクの社会化」
(利益誘導等ではない普遍的【透明かつ公正】な社会保障・セーフィーネットの拡充）と
「普遍政治」
(税金を無駄遣いする「政官業」癒着構造【泥棒国家システム】の解体と
透明・公正・効率的な行政システムの構築
＝官僚による裁量を排し、客観的なルールに基づいて、自動的に政策が運用される行政）
すなわち、政策理念は、「リスクの社会化（反新自由主義）」「普遍政治（普遍行政）」のセット

従来の自民党的な「リスクの社会化」「裁量政治(利権政治)」でもなく、
小泉・竹中らが志向し、田原・奥谷などの御用ジャーナリストや財界幹部らが賞賛した
「リスクの個人化」「社会保障不要」でもなく、
「リスクの個人化」「裁量政治(利権政治)」という最悪の組み合わせの現在の自公政治でもない、
「第四の道路線」(「リスクの社会化」「普遍政治」)こそ反自公勢力の政治路線。
・政官財癒着官僚支配（官僚裁量行政）から
客観的なルールに基づいて、自動的に政策が運用される行政へ
・市場原理主義、弱肉強食・自己責任論（リスクの個人化）から
基礎的社会保障政策の充実＝　セーフティネット社会の構築（リスクの社会化）へ。

そう言えば、「負けたら引退」と言ってた
自民党の前選対委員長はどうなったんだろう？？

・負けたら（＝自分が落ちたら）引退

という意味だったのか？

それとも、選挙時には選対じゃなかったので、約束は無効なのか

>>28
賭博黙示録カイジみたいでカッコいい

デフレというのは戦争に匹敵する非常事態であり危機的状況だ。

>>73
国会が言論の府である以上、党議拘束などもってのほか！
ねえ、大島幹事長w

大島さん党首討論に鳩山さんの政治資金をめぐる問題に日米会談に関する外交報告ですか？
中小企業対策をめぐる集中審議やら新型インフルエンザをめぐる集中審議やら
郵政民営化をめぐる集中審議やら国民生活をめぐる集中審議に関して
もしくは自公欠席の中で可決された法案の補充の審議を求めることがないことを考えると
自公もまとまりというか立ち位置を定められていないのかねえ
可決した委員会の委員会の自主的な退任求めるというのでもないし
と言って民主が党首討論、官房機密費を含めた政治と金の問題、核や基地返還をめぐる外交集中審議という形で、
共産の意向に沿う形で、呑んだらどうするのだろうか。
ふつうは、会期延長を含めて、審議時間の確保や補充の審議を求めるのでしょうけど、
郵政をめぐる問題が後を引いてるのか、官房機密費をめぐる問題が後を引いてるのか
どうも解せないというかね　ひこにゃんどう思う？

とくさんが名無し潜伏するようになったのは
なにか心境の変化でもあったのか

>>79
デフレもそのうち底を打つ
GDPの呪縛から解き放れたいね
為替レート次第で、いくらでも変化する

>>73
与党の好きなように法案作成できるんだから
与党には拘束いらないんだよねぇ

>>84
与党が拘束しなかったら
郵政みたいに否決されるじゃん？

エロゲーエロマンガ終了のお知らせ。
東京にどれだけ集中してると思ってるんだ。

559 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 00:10:11 ID:LrIx9PkJ
某規制反対派サイトからの転載。

>「第２８期東京都青少年問題協議会」について。
>ピチュさんが東京都に電凸してくれたようです。
>東京都は言い分としては・・・。

>・「児童を性的な対象として描いたもの」があるのは好ましくない。
>・あくまでも「児童を性的な対象として描いたもの」を規制したいだけ。
>・そういうものを出さないように風潮を促したい。
>・「法規制」ではなく「自主規制」です。

>ということらしいです。

要するに、条例によって業界に「自主規制」させるつもりらしい。
青環法の“東京都バージョン”てとこだろうか？

>>78
むしろパロディーだろう

>>81
自公は、組織としての立ち位置なんてもはや考えられる余裕はないのでは。
もはやバラバラ

>>82規制の関係とおっしゃっていたような？

東京が何でも規制規制なのは
石原が悪いのか？
前田雅英か？

>>89
石原だろうな。
だいたい「自主規制」といっても強制だし。
流通が自主規制したら一発で終了。
検閲もされてないのに事実上の表現弾圧体制が完成。

>>85
無理筋な法案は国会で審議すればいい

いっそ自民はどんどん右の社民路線で先の衆院選のように国旗切り裂き問題も集中審議を求めたらどうだろう？

>>86
関西かどっかに特区作って東京の出版を誘致できんものかな。

規制

次の東京都知事はリベラル〜リバタリアンな人を頼む
誰かいるかな

池澤夏樹とかどうだ。

勝間？

ウヨは弱ってくるとなぜ二次元規制にはしるのか

勝間は女にも嫌われだしたからなこれからは下降線だろう。

というか、国が規制するんだから
自治体までいろいろ規制しなくていいわｗ

菅…は総理の芽もあるから出ないか

自民が櫻井よし子を立ててきたらちょっと嫌だな。
プロ政治家じゃおそらく勝てんぞ。

知事選までには賞味期限はこないんじゃない？
まぁ、こんなローリターンな仕事はしないだろうけど

そういえば、未成年（18歳未満？）深夜外出禁止条例みたいなのもあったと思うがｗ
あれで実際子どもが捕まってるのかな？
俺には関係無いけど

櫻井よし子が自民からたつことはないだろう。
薬害エイズであれほど厚生官僚を批判してたんだから。
むしろ菅にシンパシーをかんじているだろう。

むかしの都内のディスコやゲーセンは
未成年（大学1年2年の18とか19）でもたまーに手入れがあって補導された。
まあ、つかまってもペナルティもなんもなかったけど。

自民はタモさんにも蹴られたくらいだからな。
有名人に声かけても、売名と割り切る奴以外誰も応じないだろう。

自民から出るぐらいなら一人になった新党日本から出るだろ

>>108
2人じゃないの？

>>107
この際だから小宮悦子や誤答・取調官・尾杉を引き取ってもらいたい

あんまり言いたくないけど、櫻井女史も講演料のギャラは１本はするでしょう。
その機会を逃してまで議員になるメリットは薄いんだよね。

>>106
鷺沢朋だっけ？
その辺のことを書いてたな。
マッポが来ちゃったから・・・とか言って音楽をとめて、明かりをつけた店側が、
ひどく格好悪かったという文章だったと思う。
80年代か90年代なのに、マッポはないよなと思った、ガキのわたし。

>>107
東なら出そうだ

俺の中学で
おばあちゃん先生と、1人の学生（女）が
毎日毎日「うっせぇ！ババァ！」と言ってケンカしてたが
卒業式の日は、その2人抱き合って泣いてたｗ

後藤がテレビから引退すれば
このスレでもきっと同じことが起こるはずだ

>>112
80年代末〜90年代のガキが警察を指して呼んだ隠語がマッポなんだが・・・

エロゲー屋が自民党のこと叩いてるな。

野党自民、最初に国会提出が児ポ法改正。自民の意志を感じる
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2009/11/20/4710368

党議拘束はマニフェストに従った法案以外は委員会審議を経てから掛ける、
と民主党の常任委員長・国対会議で言っていたような

>>115
知ってるよ。ただ、その時代には、もう古臭い言葉だった。
口にしたDJには古くなくても、踊っている鷺沢には古かったっていうか。
てことは90年代も末の話だったのかなぁ。
ちょっと探してみるわ・・・あ、無理だ。2000冊くらい捨てた中の1冊だ。

マッポは全共闘真っ最中も使ってたはず。
全学連の時代は知らんが。

>>118
>2000冊くらい捨てた

たったそれだけしか捨てなくていいのはうらやましい。
本を少ししか持ってないんだね。

マッポなんてカメレオンでしか見たことねーぞ

>>119
あんたが言っているのは、90年代末頃の話だろ。
80年代末頃は普通にガキが警察をマッポと呼んでいたし、80年代末頃の
不良漫画にもマッポは載っていた。

>>120
おお、煽られてる！
2、3年出入りしてるが、初めてだな。
仕事終わらなくて腐ってるから、付き合ってあげよう。
君の蔵書は何冊？

激！極虎一家でも使ってた。
まあ、その程度の言葉。

>>122
だろうね。その旨、118で書いてます。

>>114
川*ﾟーﾟ)　＜おきません

本なんてねえ持ってれば持ってるほど恥ずかしいものなんですよ。
まあ、うちには６畳二間いっぱいと押入れ丸二つ分みっちりあるわけだが
数える気はない、つーか無理。

一般社会からはマッポも左巻きも革新も消えたなぁ。
学生に話しても、誰も知らん。
こういう言葉を口にした途端、失笑、化石扱いだよ。

鷺沢なら少年たちの終わらない夜かな。
90年くらいだっけか。
ワシが新宿東宝会館でデビューする何年前かえ。

>>127
同意する。でもな、引越しなんだよ。
どうすんべ？

これ使えるのかな

防衛省、次期戦闘機Ｆ３５採用へ　約４０機の導入想定
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112201000383.html

>>126
隠語の類は、時代と共に流行り廃りがあるから、使いどころを間違えると
失笑を買うだけだよ。
これはいつの時代でも共通。

>>129
さすが肉姫さん。たぶん、それ、ビンゴ。
確か三連の真珠が流行ってた云々の描写があったと思うし。
東宝会館なら、もしかするとすれ違ってたかもね。

鷺沢、当時は憧れでした。もう死んじゃったけど。

>>130
ブックオフに取りにこさせる。
ものの価値のわからん連中に渡すのは忍びんがな。
それか持ってく。
図書館寄贈しても流行らんエンタメ系は処分されちゃうんだよね。
むかしそこからハヤカワＪＡの初版なんかだいぶガメてきたが。

>>133
今度東京出張行ったときにザギンのうまいとこおせーて。
あとジュリセンとボデコン持っていくんで昔を思い出して踊ってください。

ブコフなんか内容でないからな。単位は床からの高さとか重さだぞ。
車で持込んだのが目分量で1000円と言われたときは泣いた。

いまは奥平イラと下北でなくて石田イラと池袋の時代だしな。

けっこうあっという間に膨れ上がるもんだな
気にしてたらキリがない
http://www.afpbb.com/article/economy/2665017/4926499

アストロ球団全巻は4400円で売れた。

銀座は佐藤蛾次郎さんのやってるスナックがいいよ。

岡崎京子の東京ガールズブラボーが50円って言われたのかな。はは。

アメ国債がデフォったらどうなるの、ってか
それはできないんだから世界中のみんなが泣くことになるのか。

ボインなんつー言葉は今でもあえて使う団塊はいるけどナインつーのはさすがにないな。
Ｅ電なんてのは存在すらしてなかったことになってんのか。

そろそろ熊二郎が「うんこ」レスする時間だ

お前すごいな。
マジで今しようかなと思ってスレ見たらなんと。

大分がジェットストリームをサボった件

>>146
糞爺が大暴れしてたからだろｗ

>>142
だから前から日本は運（用）国債と満（足）国債を発行すりゃええとオレが。

>>146

んじゃ、私が。

年末進行で1週間覗けなかったうちに何が起きたのか。
つか監禁状態ではたかないかんうちの会社潰れるかも知れんな。
炊き出しのスキルが自分に役立つ日がくるな。

アラスカとコルシカ以外で国土を売った例ってあるんかいな。
いや、ハワイとかグアムとか売らねーかなと思って。

>>151
ルイジアナ買収
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%8A%E8%B2%B7%E5%8F%8E

>>134
ブックオフに渡すくらいなら資源ゴミに出すよ。
ハヤカワは青背がほとんど揃ってるんで、
これは誰かに渡したいところ。
あとサンリオもほぼコンプリートしてる。
まだ売れるの、これ？以前は高値ついてたけどさ。

>>135
とりあえず銀座一丁目のスターバーなんかどうでしょ。
近所だから案内するよ。
ジュリセンは勘弁してくれ。
個人的には上野藪からESTがお勧め。安くて旨い。並ばない。

>>131
なーんだこりゃ！

>>154
どうしてもステルス機がほしかったらしい。

宇宙からやってきてバーやってるのかスターボーは。
頑張ってるな。

>>152
ああ、それがあったね。
豪快な時代もあったもんだ。

大分は既に紅白の仕込みに取りかかったと見たw

サンリオはむかし中野で4000円の値が付いてるのもあったが
いまはそうでもないね、だいたいプレミアついて800円とか。
古本屋側の買値だと二束三文だろう。

やあ、こんばんは

下北のピーコックっていまも変わらずあのまんまであるんだぜ。

肉姫たん(´Д｀；)ハァハァ

Lisaたん(´Д｀；)ハァハァ

小沢氏側に接待攻勢　ダム受注前後　水谷建設元会長「計１億渡す」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091124/crm0911240141001-n1.htm

会期末の前に検察が集中してリークしてるのはなんらかの意図があるのだろうか？

>>159
ありがとう。面倒くさいから捨てるよ。
どうせ他の誰かがコレクションしてるだろうから、保存的価値も資料的価値もないだろうし。

Jeanne Moreauたん(´Д｀；)ハァハァ

いくら大物でも野党の議員に公共事業をどうこうする力ってあるの？

樋渡＆佐久間に誰かタオル投げてやれｗ

>>156
レスつけないのもなんなので、ボールタッチしそうな動きをしつつ、でもスルー。

>>164
また関 係者ですか

しかし朝日あたりなら大喜びで飛び付きそうなネタなのに産経くらいしか記事にしないね

それ以前にサンリオは訳者が酷いしね。
ハヤカワからだいぶ新訳出てるけど
ル・グインのコンパス･ローズはよ出せと。

>>168
検察が主張した「天の声」は空耳と言われましたよね

平野龍一に灰皿投げつけられたような前田雅英が大きな顔しているのが信じられないわけだが。

>>168
力はあるかもだが権力が明解でないと罪には問えなかったよな。
マスコミはまた道義的責任を持ち出して叩くんだろうが。

説明責任の出番です

参院選、自民支持見直し拡大か　揺れる各種団体
与党時代の自民党を支えてきた各種団体が来年夏の参院選対応で揺れている。日本歯科医師連盟など
が明確に支持見直しを表明し、過去のしがらみから態度を保留している団体にも動きが拡大しかねない。
今後、自民、民主両党の綱引きが激化するのは必至だ。

中小企業経営者が集まる全国商工政治連盟は、支援してきた自民党現職が来年改選だが、中小企業の
法人税率引き下げなど民主党の政策に期待感を強め、態度を決めかねている。このため団体が前面に
出る比例代表ではなく、出身地の選挙区から出馬させる妥協案も自民党側に働き掛けている。

旧運輸省系の官僚ＯＢを「組織内候補」としてきた港湾や運輸業界は、元国土交通省港湾局長の擁立を
内定したものの正式決定は先送りされており、「与党側から支援を見送るよう圧力がかかっている」（関係
者）との見方が消えない。

一方、全国建設業協会や日本看護連盟などは自民党支持を継続しており、民主党の今後の“切り崩し
工作”が注目される。
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112301000204.html

>>166
サンリオ文庫もってるなら捨てるなよもったいない
神保町の神田古書センターとか
中野ブロードウェイの店（名前忘れた）とか
自由が丘の西村文生堂とかSF専門店に売るのが世のため
最悪でもヤフオクとかさー

まややたん(´Д｀；)ハァハァ

サンリオ文庫ってキティちゃんの小説とか出してるの

>>149
まだー？
大分さんが遠慮してるみたいだし。

>>161
小６の頃、毎日のように下北沢に行ってた。
あの当時のまんま。ピーコック。

でも、世田谷区長に、またまたまたまた
自民党員がなってしまったので、下北沢再開発で消えると思う。

共産党や生活者ネットが組んだので、
区長選は、ついに自民党が負ける予定だった。

邪魔したのは民主党。
後から独自候補を立ててきた。
反自民票が２つに割れて、自民の勝利。

下北沢の再開発は民主党の責任（予定）。

>>181
あっ、ごめんなさい。
てっきり交代と。

大分さん。お願いします。m(_ _)m

ハヤカワＳＦ文庫も安ーいんだよね。
田中小実昌とか田村隆一が訳したのなんかは価値があるのかと思ったりしたけど2円とか言われたな。

下北沢に丸井（３階建）があったのを覚えてる人間も少なくなったろう。

>>178
もったいないよね。
だけど、いまさらサンリオ集めたい人なんているのかな。
誰も覚えてないんじゃ？

左巻きさん情報だと８００円で売買されてるくらいだから、
その程度の価値しかないんだろうし。

バラバラに置かれてるから、まとめるだけで一苦労なわけさ。
だったら、あっさり捨てた方が楽。
たまらなく欲しいという人がいるんなら、
好きなだけ持っていっていいよとなるんだけど、
若い連中は誰も興味を示さないし。

キャッチアップ！　萩原祥加でした（あご突き出し右斜め目線で）

>>177
以前は予算を握ってるヨロズ相談所だったから支持団体が集まって選挙をやってくれた
もう今後は民主に相手にされないとか他に行くとこがないとかで消極的に自民支持を
上が決めても末端はどこもまともに動いてくれないんじゃねえか？

>>177
インテリのほうが変わり身が早くてガテン系のが義理堅いのがおもしろいな。

処分するのはもったいないと思っても
死ぬまでにあと何回その本を読むのか何回そのレコードを聞くのか
そう考えるとね・・・

死ぬまで保管して死んだらどこかへ移管するって考え方もあるけれど
この世に一つだけってわけでもなく
所詮、本やレコードは複製芸術だからなぁ。

>>186
ディックとかウェルズ、バロウズとか有名どころは他で読めるってとこもあるんじゃないですかね。
レムとかコニィとか探すよなやつは、どうやったって手に入れてるだろうし。
復刻を望む声が少ないってことだから仕方ないよ。

死ぬまでに「美しい国へ」をもう1度開くことはあるかなぁ

マイナーの極北だった創元が新進日本人作家抱え込んで
微妙にハヤカワに勝ちだしてる時勢がちょっと面白いかな、と。
銀英伝も文庫はなぜか創元からだしな。

河出の奇想コレクション高けえんだよ。

>>131
巫山戯んなコラ！
F35なんて、開発費だけ取られて開発実績を利用できない、最悪の判断じゃねえか！！
まだラプターの方がマシだぞ！！！

ページをめくれば蒸気で動く少年なんかいますもんね。そりゃ大変。

それではここで一曲お聴きいただきましょう

平和勝次とダークホースさんで　「宗右衛門町ブルース」です

どうぞお聴きください

http://www.youtube.com/watch?v=SZ6lwShqDtM

もういっそバルキリーつくろうぜ。

>>185
本多劇場の地下のクレープ屋とか。
２階のバレエショップとか。
すごい懐かしい。

茶沢通りの病院の隣の空き地（公園）で、夏に遊んでた。
小さなライブハウス、まだあるかな。本多劇場の真ん前の。

つづいてお聴きいただきますのは

海原千里・万里さんで　「大阪ラプソディー」です

どうぞお聴きください

http://www.youtube.com/watch?v=9Y5kDsdqSnw

>>198
そのためにも、技術蓄積のためにタイフーンが欲しかったのに
もう、自衛隊官僚のバカバカバカバカ！！！

読まれない書籍は消える。それでいいんじゃないかなぁ。
80年代の日本SFっていうと、みさきけいご、おおはらまりこ、ひうらこう、かんばやしちょうへいとかになるんだろうけど、
かんばやしさん以外誰も書いてないし、わたしも正確な漢字を思い出せないや。
夢枕さんだけは柴田錬三郎賞までいったから別格だけど。
時の洗礼を経てみると、今岡さんが発掘した人材は早熟でしかなかったということなのかな。悲しいけど。
栗本さんもまあ、立派なのかな。

>>201
昼間はすまんかったね。ちょいと絡みすぎたよ。
ところで元気かい？

うっかりするとピーズのハルくんとすれ違ったりしたからな。
トモフかも知れんけど。
しかし、いまだに大江と遭遇したりするらしい福岡親不孝通りには負ける。

宗右衛門町ブルースはパンチ佐藤の十八番だったな。

>>197
平沢勝栄

海江田万里

・・・次も、議員に似た名前の歌手だから

>>199
下北の屋根裏すかね。新宿の系列かな。
ここかロフト系のシェルターってとこかでヒロトとマーシーがあったという話を
延々とする酔っ払いを覚えています。

>>195
最善タイフーン、次善スパホ、三善スパホだ
これ一つで反民主になりそうなほど、ふざけた方向性だ
日本の国防のみならず、予算の使い方としてあり得ない
米防衛産業の支援目的以上の理由が何もない
まあ、鳩山がどうしたなんてコピペが軍板に貼られまくってるけど、事実的には
混乱のドサクサで防衛省側が勝手に出した方向性だろ
かくなる上はレンホウに「なぜF35なの？タイフーンじゃダメなんですか？」と仕分けして貰う他無い」

80年代のＳＦで国産一番人気は紀宮もとい新井素子

【速報】イエメンで誘拐された真下さんが無事開放　鳩山政権大殊勲

>>208
違った、三善影も形も無いSEイーグルだ

>>203
キニスンナ
元気だよ
あの後、祭りに引っ張り出されてたので、ちょっと酔ってるがｗ

常連コテさん達の雑談が味わい深い。

>>210
マジかい？

それではお別れの曲となりました

今日最後の一曲は

内山田洋とクールファイブさんで　「中の島ブルース」です

それではまた明日、このお時間に

http://www.youtube.com/watch?v=tGhx6PF8wXw　

久々の夜はやりっぱなしでサイナラだｂｙｅｂｙｅ
中学まではまともだったのになと。

花川神社の見世物小屋か、行きたかったがオケラで移動費用もねえ。

若王子さん誘拐事件

>>208
同感だ、これはシャレにならない
非小沢系民主は思った以上に軍事音痴だな。参った

>>150

沖縄タコライスのタコにあたって、入院中と思ってた。

タコに当たるとリッツホテルで踊らんといかんしな。

新井さんは、3年くらい前かね、放送関係のパーティで会った。
あれだけの大御所なのに、編集者も担当者もついてなくて、
誰も知らなくて、わたしは思わずエスコート役になってしまったよ。

わたしにすごく気を遣ってくれて、いい人だったな。
彼女の著作は一冊も読んだことがないんだが。

>>222

またキングカズのコピペか

イカライス

ジェットッストリームは大阪か。
ブラックレインでみたパンキッシュな街には逆に演歌流した方が
いいのかも試練。

>>212
酔ってるのか。おい、うらやましいな。

【イエメン誘拐】日本人男性、解放される　８日ぶり全面解決
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258997829/

この報道が本当なら
民主政権最初の外交危機をとりあえず乗り切ったな

>>209
新井はSF界の客寄せ女性って売り出し方だったなあ
ビーチバレー界の浅尾美和
海女さん界の大向美咲
政界の横粂勝仁みたいな感じ

>>226
祭りで飲まされて酔うのは、あまり羨ましくもないかとｗ
今日は二の酉だから、起きてからも祭り三昧だ
頑張れ俺の肝臓

タコにあたって面倒見たのはアキ竹城だな。
輪島、ガッツ、具志堅、平仲、タコと人材輩出する業界は規制で守るべき。

>>229
節子、それ、パンチドランカー症候群や

>>226
月曜の深夜3時近くになるのに2chに入り浸っているあんたも羨ましい身分だが

>>207
そんな名前だったかも。
子供だったからキチンと覚えてない。
本多劇場の前の雑居ビルの上階にあった。

駅から本多劇場に行く途中、レコード屋があって、
カセットテープを買ってた。カセット。
レコードとカセットの時代だった。

>>227
イエメンの大使館が真下さんと確認したから間違いないよ

機密費はこれに使ったんじゃないのか？

22日7時　　　就寝
　　　23時　　起床

23日14時　　就寝
　　　20時　　起床

今に至る



誰か俺の生活を救ってくれ

以前ピーズ再結成に驚いたものだったが
新井素子「ブラック・キャット」が完結していたと最近知って驚いた。
みんなちゃんと継続して活動してるんだな。

これ’83かよ。歳とるもんだな俺も
Taco−踊るリッツの夜ー
http://www.youtube.com/watch?v=A_W5QnO5UGk&feature=related
ちょっとドボチョン一家風味

>>234
とりあえず、今から寝て朝の７時頃に無理矢理起きた方がいいんじゃない？

て、こっちの方もそろそろ寝るかな

>>229

輪島さん、ボクシングを始めたのが２５歳。
バティストゥータの１８歳からサッカー（フォワード）と並ぶ、奇跡的な話。

ちょっと面白かった

　 　 ／　　　　＼　　　　　　　　 ノ⌒｀ヾ�＝@　
　 ／ノし 　 u;　　＼　　　　;γ⌒´　　　　＼
　 |　⌒ 　　　　　　 )　 　／／ ""´ ⌒｀＼. ）; 　
　 | 　　、 　　　　　 ); ..　i;/ 　 ＼ 鳩 ／　 ;ｉ ）;　
　 |　　＾　 　　　　　| 　　;i　　(・ ）｀ ´(・ ） ；.i/;　 　
　 |　　　　　　 　 　|　　　l; 　　 （__人_）　u |;　　 　
　 |　　;j 　 　 　　　|　／ :＼-^^ｎ｀ー'　　／、゜, 　　　いいのか？ほんとうにいいのか？
　 ＼　　　　　　 ／ 　! 、　/￣~ノ∠＿＿/　i; 　　　　俺を逮捕したら菅が総理だぞ？
　 ／　　　　 　⌒ヽ 　ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ;
　/　　　　　　　r、 ＼ 　/ 　./　 ￣￣￣/;

政治家のmixiコミュの人数
小泉純一郎（1834）
元内閣総理大臣安倍晋三（2086）
元官房長官☆福田康夫（1448）
麻生太郎の口の悪さを楽しむ会（11971）
谷垣貞一（80）
河野太郎と語る日本の未来 (597)
石破茂君を囲む会 (1185)
西村康稔　勝手連（10）

小沢一郎を総理大臣にしたい！ (878)
菅直人 (199)
鳩山由紀夫を心の内で応援する会 (301)
前原誠司 (327)
岡田克也 (316)
チーム　枝野幸男 (167)
長妻昭衆院議員 (227)
民主党・原口一博氏(157)
松浦大悟参議院議員を応援する会(75)

保坂展人と元気印の会 mixi支部(323)

ピーズ VS B'z

わしは自民党嫌いってのに入ってる

海外は日本ボクシング界がアマ経験無しの選手を世界チャンピオンに育てていることを
奇跡のように思っているらしいな

>>239
爆笑したｗ
さ、寝よ寝よ

>>240
麻生や中川昭一の本スレ（本コミュニティ？）は？
あと民主党関連だと、アンチコミュニティの方が多分人数多いぞｗ

それでは赤組の一発屋、おっとスマッシュヒット・デュオです。
この時代の姉さん達はボンレスハムのようになっていくんですよねー。
これが84年。いやな時代ですねーどぞー。

Strawberry Switchblade -- Since Yesterday
http://www.youtube.com/watch?v=xibbSIEftZc

新井さんを、落ちぶれたと見るか、立派と見るかは、難しいな。
当時、彼女は読者の支持を受けてた。
少しでも本を読む女の子の家に行くと、必ず彼女の本があったなぁ。
文壇の基準が今くらいなら、彼女も大きな賞を取って、
本当の大御所扱いされた可能性はあると思うよ。
柴練、島清、中公のどれかは取ってたはず。
時代のはざまにあって、悲しい思いをした人なんだろう。
イトヤマアキコなんかより、社会に与えた影響ははるかに大きいわな。

>>240

おいら、克也コミュに参加してるわｗ
人数が少ない議員のコミュに参加してこよ。

>>241
ﾊｧﾊｧはピーズ聴くのかあ。鬱屈を馬鹿で発散できるなら見上げたもんだ。
そのうち、日が暮れても彼女と歩いてたって日が来るぞ。

>>228
飲まされるうちが華だよ。
酒をついでくれる人がいなくなるのは惨めだぜ。
知ってると思うけどさ。

「日本を根本から変えて」橋下知事、民主にエール
民主党大阪府連は２３日、大阪市内のホテルで政治資金パーティーを開いた。

自民、公明両党の支援で当選した橋下徹知事も初めて出席し、「民主党の皆さんに日本を根本から変え
てほしい」とエールを送った。

壇上で「陳情みたいなものもよろしいでしょうか」と切り出した橋下知事は、大阪空港を廃止し、大阪市
中心部と関西空港をリニア・モーターカーで結ぶ構想や、国の出先機関を南港・咲洲地区に集約する
案を訴え、「民主党しか実現できない」と熱っぽく語った。

続いてあいさつした平野官房長官は「橋下知事がうらやましい。私が（知事のように思いきって）あれだけ
発言すると、閣内不一致になる」と述べ、会場の笑いを誘った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091123-OYT1T00899.htm

谷垣貞一（80）
西村康稔　勝手連（10）



この2人は悲惨だなｗ
天下の自民党総裁選に出たのに10人しか集まらない西村と
天下の自民党総裁・野党第一党党首になったのに80人しか集まらず
微妙に名前を間違えられてる谷垣ｗ

>>241

おいらのID、みてみ。笑

参院選候補者に２千人以上応募…民主・海江田氏
民主党の海江田万里選挙対策委員長代理は２３日、衛星放送「ＢＳ１１」の番組で、来年夏の参院選に
向けた候補者の公募に２０００人以上の応募があったことを明らかにした。

海江田氏は「比例代表だけでなく、選挙区でも積極的な擁立を図るので、能力、やる気のある人はちゃ
んと候補者になれる」と述べた。

同党はこれから書類選考で絞り込みを行い、最後は面接で合格者を決める。本人の希望や空いている
選挙区の調整などで公認を決めていく。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091124-OYT1T00020.htm

負け越せば、千代大海休場…師匠の九重親方
http://www.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20091123-OYT1T00810.htm

残留職人の大海もいよいよ陥落か

まあ新井サンはアイドルだったのに死亡したって都市伝説流されたり苦労したみたいだからね。
暖かくみないと。

「好きな子はできた」「日が暮れても彼女と歩いてた」「グライダー」「日本酒を飲んでる」
「デブジャージ」が５大名曲

>>249
いえいえ、ピーズは聴かないです。
B'zは昔よく聴きましたけど。

>>253
www

ガッキーはネット上で空気すぎるな

「鳩山政権は中国に偏りすぎてる
　21世紀の外交は韓国を中心にすべきだと私は思う」

と声明を発表してくれれば、ネット上の注目度も上がると思う

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091123/plc0911230251001-n1.htm
某国経由の日朝交渉の噂を思い出した
カウンターなのかねえ ＞ 日米韓３国の強固な連携

「赤羽39」に入ってる「耳鳴り」は傑作だと思う。本気で尊敬した。

いい子になんかなるなよ、バカになったのにを無視する態度はいかがなものか。

克也というのは一般的にはノムさん、
ついで高須クリニック院長かホモかつ
民主党の４番手だか５番手の漬物石を克也とは呼ばない。

>>259
そんなんで注目されるのは、ネット上というより２ｃｈの一部の板だけだろ。

パープーも名曲だな

まあ克也も桑原相手にコンドーム買ってた頃がピークだったね。

>>258
そう　信じるものしか　救わない
セコい神様　拝むよりは
僕と一緒にいる方が　気持ちよくなれるから


ときおり良い歌詞を書く。稲葉浩志。
街中で、勝新太郎にスカウトされた男。

参院選複数区での民主候補者状況（■・・・現職、□・・・新人）

2人区
北海道：■峰崎直樹　（2人目擁立意向。大地と連携視野 女性？）
宮城：■桜井充 （2人目人選着手）
福島：■増子輝彦 （2人目擁立検討）
茨城：■郡司彰 （2人目擁立検討）
新潟：■田中直紀　（2人目擁立は社民・近藤正道に配慮）
長野：■北沢俊美
岐阜：■山下八洲夫　（県連、複数擁立目指す意向）
静岡：■藤本祐司　■土田博和　（比例転出へ）
京都：■福山哲郎
兵庫：■水岡俊一
広島：■柳田稔　（国民新・亀井郁夫の去就？）
福岡：■大久保勉　（民主県、連複数擁立へ　社民が擁立検討）

3人区
埼玉：■島田智哉子　（県連が2人目擁立意向　3人目擁立は否定）
千葉：■広中和歌子？　（2人区→3人区　複数擁立か？　県連公募受付中）
神奈川：■千葉景子　■金子洋一　（みんな　中西健治擁立決定）
愛知：■佐藤泰介　（引退、斎藤嘉隆氏を軸に擁立調整）　■木俣佳丈？
大阪：■尾立源幸　（府連が2人目擁立検討　西脇邦雄府議が意欲）

5人区
東京：■小川敏夫　■蓮舫 （4人区→5人区）　（民主3人目検討　共産比例現職小池が出馬予定）

・友党の候補がいるところは別として、2人目擁立したい
・2人目は女性候補が好ましい
・11月中に擁立作業のめどを

参院選1人区での民主候補者状況（■・・・現職、□・・・新人）

青森：■田名部匡省？ （県連会長辞任　県連最高顧問に　県南から選ぶこと確認　近く田名部の去就決定　引退の公算）
岩手：■主濱了
秋田：■鈴木陽悦　（民主入党）
山形：□和嶋未希？ （現衆院議員）
栃木：■簗瀬進（2人区→1人区）
群馬：■富岡由紀夫（2人区→1人区）
富山：□？（社民又市「個人的には無所属統一で行きたい」 民主県連「公認候補立てたい」）
石川：□？（新進石川が擁立意向、民主に合流）
福井：□？
山梨：■輿石東
三重：■芝博一
滋賀：■林久美子
奈良：■前川清成
和歌山：□？ （公募開始）
岡山：■江田五月
鳥取：□坂野真理
島根：□？
山口：□？ （公募終了　戸倉多香子含め3名に絞る）
徳島：□吉田益子
香川：□？ （公募決定。年内擁立目指す）
愛媛：□？
高知：■広田一（民主入党）
佐賀：□？ （公募受付終了　女性弁護士が軸）
長崎：■犬塚直史
熊本：□？（自薦、他薦あり）
大分：■足立信也
宮崎：□？ （候補立てる宣言　県出身の毎日新聞記者浮上）
鹿児島：□？ （公募開始→公募期間終了、選定へ→選定最終段階）
沖縄：□保守系？革新系？　ほぼ同時期に知事選あり

ラリラリで電話でたりドア越しに「だ〜れ〜？」って言ってた頃もなかなか。

参院選複数区での自民・公明候補者状況（■・・・現職、□・・・新人）

2人区
北海道：■中川義雄　（道連会長「現職にこだわらぬ」　候補選考組織設立へ「白紙で検討」　理想の候補者像模索）
宮城：■市川一朗　（中野正志、野田譲、安藤俊威らが意欲）
福島：■岩城光英
茨城：■岡田広
新潟：□？（中原八一県議擁立へ）
長野：■若林正俊？
岐阜：■松田岩夫
静岡：□？　（補選で敗北）
京都：■二之湯智
兵庫：■末松信介
広島：□？
福岡：■吉村剛太郎？　（大家敏志県議に差し替えの噂　県連は大家県議を申請）

3人区
埼玉：■関口昌一　■西田実仁（公明）　（比例転出へ）
千葉：■椎名一保　（2人区→3人区）
神奈川：■小泉昭男　（補選で敗北）
愛知：■浅野勝人
大阪：■北川一成　□石川崇博（公明）　（山下栄一引退へ）

5人区
東京：■中川雅治　□？（公明）　（沢雄二引退へ）（4人区→5人区）

田舎のレコード店ではB'zのCDは必ず置いてあるけど、ピーズのCDはまず取り扱わない。

参院選1人区での自民候補者状況（■・・・現職、□・・・新人）

青森：□？ （公募　山崎力、奈良秀則応募へ）
岩手：□？
秋田：□？ （年内に方向性を決めたい）
山形：■岸宏一 （現職含め公募へ）
栃木：■矢野哲朗（2人区→1人区）
群馬：■中曽根弘文（2人区→1人区）
富山：□野上浩太郎？　（河合常則引退表明）
石川：■岡田直樹
福井：■山崎正昭　（県連会長辞任　公明との選挙協力スタンスで県連内で不協和音）
山梨：□？ （県議などから党関係者を推薦してもらう方式）
三重：□？
滋賀：□？
奈良：□？　（松井正剛出馬断念　公募選考中）
和歌山：■鶴保庸介
岡山：□？ （公募）
鳥取：■田村耕太郎 （信任投票開催できず）
島根：■青木幹雄？　（引退か？　河野太郎から引退勧告）
山口：■岸信夫
徳島：■小池正勝 （比例現職中村博彦が出馬検討　県連「勝てる候補」模索）
香川：□？　（山内俊夫引退表明　公募へ）
愛媛：■山本順三
高知：□？　（無所属で田村公平出馬　県連は全国公募、党員投票）
佐賀：■岩永浩美
長崎：□？ （県議から候補選定）
熊本：■木村仁　（現職含め公募）
大分：□？ （年内めどに候補選定方法を決める予定）
宮崎：□？　（どうなるどうする松下新平）
鹿児島：■野村哲郎
沖縄：■島尻安伊子　ほぼ同時期に知事選あり

死ぬまでに『堕天使ＭＩＴＯ』シリーズをもう一度読むことはあるんだろうか・・・。持ってはいるけど。

参院の３人区での公明ってあきらめよすぎないか？
ちょっと政権批判がある空気なら当選できそうな僅差だろ？

肉姫よ、早く鹿児島決めろよ

ていうか買っても読まん本７割越えっつうのをどうにかしたい。

ﾊｧﾊｧ党首はピーズは聴いといた方がいいと思うよ。
気に入らないかもしれんけど。
やり場のない漠然とした怒りとか不安を外にオッペケペーのペーで吐き出す爽快感がある。
ヒロトなんかにも共通するものだけども。
それを内に増幅させてニック・ケイブ見たいな顔してると煮詰まって、なんかやったろかって
気にもなるかも。スマンね勝手に。

>>263

漬物石も好きだけど「埴輪（弥生時代）」に似てる。克也。

機能が仕様通りになるかもよく分からんF35買うか。
まだユーロファイターを少数買って繋ぐ方がましだと思うが。

大江とかクリムゾンとかジョイ･デヴィジョンばっか聴いてても飯食えんくなる一方だしな。

>>275
まあしかし、07年に愛知、埼玉、神奈川（実質的に）でことごとく落とした後遺症があるのではないのか
東京、大阪以外で選挙区候補擁立を断念することでの影響力行使という戦略もあるんだろうけど

>>267
今日はいまいち思いやりに欠ける日だったとか
人の気も知らないで 『おまえは変わった』なんて
簡単に言うやつのうさん臭い顔だとか

>>276
大分はどうなってんの？つかオレの得た確度低い脳内関係者ウソ情報によると
あと5人くらいに絞られてるらしいよ。調整していた県議と議員秘書は断念したらしい。
県外の官僚出身が残ってるような。しかしそんな情報、鯔まで回ってきませんって。

ユーロファイター、ローランド・ボックなら
受身の取れないスープレックスで猪木も撃破するしな。

>>282

いやー、でも結構僅差だっただろ。
民主党が政権批判受けたらわからんレベルだぞ。

まあ政党支持率みたらきつい感じはあるが。
結構自民票からももらってたようだし、コストパフォーマンスが悪いのかね。

>>284
大分は民主が足立が出て、自民はまたジョイフルが出るんじゃないのか

薔薇より美しいなんつう布施明のいうことなんて気にするな。

本日、この方の命日。
顔に似合わず長い美脚。↓

http://www.youtube.com/watch?v=v3xwCkhmies

公明の比例の票はいつもちょっとキモい

>>286
いろいろ事情があるんだろうが、来年は創価学会創立80周年の記念の年らしいので、
「完全勝利」しないとなんかまずいことになっちゃうんだろう

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091123-00000057-jij-pol

「デフレの元凶は民主党政権の誕生」なんて言ってる奴もいるんだなあ。

ここ十年ぐらいはずっとデフレだったと実感している国民が大多数だと思うが。

お前ら、暇だから好きな番組でも言っていこうぜ。

俺、「カンブリア宮殿」

ピロウズだって売れたんだからピーズだっていつかは・・・
と思ってんだろうなあとトモフスキーは考えていた

好景気の結果がインフレで不景気の結果がデフレなのに、勘違いしてる大勢の馬鹿どもが
「デフレはよくない。インフレを起こすべき」とか平気で言う。

不景気でインフレ起こしたら大変なことになりますよ。
うつの人に「頑張れ！」と言うたらどうなりますか？

土井善晴のおかずのクッキング

カステラのほうが瞬間風速ならだいぶ先までいったからな。

たけしの気分はパラダイス

ここはオッさんのノスタルジースレじゃない
おまえらいい加減にしろ

>>283

先生はママと　政府は火星人と
警察は悪い人と　それって談合社会

新次郎、田中美絵子、福田えりこより若い俺は
このスレを見てると「俺もまだまだ若いんだ」と安心する

残念だったな、>>302の生きてるうちにもう好景気はこない

>>303
生まれてから好景気を体感したことないなｗ
親は会社従業員で、
数年前の好景気も給料上がらなかったようだし

<(＾o＾)>　　
　　（　）　ネトウヨ〜〜
　／／

<(＾o＾)>　ネトウヨネトウヨ〜〜　　
（　）
　＼＼

..三　　　　<(＾o＾)>　ジミンがぁ〜〜
　三　　　　（　）
三　　　　／／

.　　　　<(＾o＾)>　　　三 　ジミンがぁ〜〜
　　　　　（　）　　　　三
　　　　　＼＼ 　　三

　＼　　　　
　(／o^)　　ネトウヨ市ね！
　( ／
　／ く

>>305
ネトウヨの主張では、木刀で民主党本部を襲撃したネトウヨは、実は民主党工作員なんだって？

あれ。Janeで書き込めんくなったわ。15回規制とかあったっけ。
OCN再規制かと思った。

ﾊｧﾊｧ党首は「watatta RAZOR・SHARP 忌野」でググってヨウツベ見るんだ。

やせ我慢の高笑いで渡ったつってりゃいい。

>>294
☆サラリーマンNEO（総合）
☆アイ！マイ！まいん！（教育）
☆中田有紀の早朝ニュース（日テレ）
☆たけしと安住のニュース（TBS）
☆古畑の再放送（フジ）
☆相棒の再放送（テレ朝）
☆クロスゲーム（テレ東）

☆サクサク（TVK）
☆五時に夢中（MX）

>>306
ネトウヨネトウヨ〜〜　　

この板で盛んに「鳩山不況」ってカキコしている人がいると思うけど、
私見だが、株をやってる人だと思う。（批判してるんじゃないよ）
歴代政権が「○○兆円規模の補正！」ってぶち上げれば、証券会社あたりが
それをはやし立てて個別銘柄の値が動いたのは事実。
しかし、補正のカネは天下り団体経由で配布され、その過程で中ヌキされて
効果は大して上がらず国の借金だけが増えた。
そこで、個別補償だとか子供手当てをやって庶民の家計を直接刺激しようと
いう現政権の政策は政策転換としては正当な帰結なのだが、なにせ
個別銘柄の値動きにつながるような、株の世界で言うところの「材料」が
ないんだな。政策の方向性としては正当なんだが、株をやってる人の
短期的視点で言えば「材料」の欠如イコール「鳩山不況」ということなんだろう。

ネヨウヨがぁ〜ネヨウヨがぁ〜　　　　　　　　　　
ネヨウヨがぁ〜ネヨウヨがぁ〜　　　　
ネヨウヨがぁ〜ネヨウヨがぁ〜　
　　　　　ー＼　ネヨウヨがぁ〜　　　　
　／ノ　　(＠)＼　負の遺産がぁ〜　　　　　　　…都合悪くなるといつも…･･････
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　自民がぁ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　　／　　　　　　＼
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 自民がぁ〜　　　　　　　　　　＿＿＿＿_　　　　　//, '/　　　u　ヽﾊ 　､　ヽ　|　＿ノ　ヽ＿u　|
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　自民がぁ〜　　　　　　　　／　　　　　　　＼　 　〃 {_{　_ノ 　 ヽ､_,ﾘ| ｌ │ i| |　（●）（● ）　 |
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |　　自民よりマシぃ〜　　 　/ ＿ノ　　ヽ＿ 　　ヽ　　ﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从　|、i| |　 (＿人＿)　　|
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　　自民よりマシぃ〜　　 .|　（●）（● ）　u　　|　　　　ﾚ 　　 ､_,､_,　　　　 |ﾉ　 |　　｀ ⌒´　　　|
　 　 |　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ　自民よりマシぃ〜　　　　　|　　(＿人＿)　　 　/　　 　　ヽ、 ｀⌒´　　 j /　　　 |　　 　　　　　 /

新任社長に前任の社長から3通の手紙の手紙が届いた。
会社の経営で困ったことが順番に開封せよ、とのこと。

1通目には「すべて前任者のせいにしなさい」
2通目には「前任者の損害は予想以上に大きいといいなさい」
3通目には「3通の手紙を用意しなさい」

会社の経営で困ったことが
↓
会社の経営で困ったら

前任者が50年以上の長期間ずっと張り付いてた結果がこれだから、前任者のせいになるのは当然だがな。

>>310
鳩山不況と騒いでいるのは株やっている人じゃなくて、ネオリベ酷使様でしょ。
以前、ロイターが個人投資家を対象にアンケートを採ったら約５割が民主支持だった
そうだ。
ちなみに、証券業界は自民支持。
なぜかというと、民主は株式売買とかの税率を現在の１割（この１割は緊急措置）から
３割に上げようとしているから。

鳩山献金、元秘書を立件へ　総額２億円超の虚偽記載容疑

鳩山由紀夫首相の資金管理団体「友愛政経懇話会」をめぐる偽装献金問題で、東京地検特捜部が
、小口の匿名献金の大半を含む総額２億円超を偽装と認定し、政治資金収支報告書の作成担当だ
った元公設第１秘書を政治資金規正法違反（虚偽記載）容疑で立件する方向で詰めの捜査に入っ
たことがわかった。臨時国会の閉会後、在宅起訴を視野に検討するとみられる。元公設秘書は任意
の事情聴取で容疑を認めている模様だ。

http://www.asahi.com/national/update/1123/TKY200911230280.html

大企業が一団となって国の経済を先細りさせるような事をやっている。


雇用でも出来るだけ差別をしないで、社会から落ちこぼれる人を
出来るだけ少なくし、個人の能力が最大限に生かせるような雇用方法が
好ましいと思うよ。一社だけ差別を行っても屁でもないが、横並びにより
差別を行うのが慣習になれば社会問題になるし、経済を先細りさせる政策にも
なる。差別されるのは少数だからいいというのは違うね。そのような人間が
累積する事により社会、経済までに影響が及ぶようになる

>>316
これで民主政権も終わったな。
随分と短命だったなw

ごちゃごちゃ言われんように衆議院解散して国民の真意を問えばいい
それでまた民主党が勝つなら鳩山献金なんてどうでもいいと国民はおもってるわけだ

元秘書の在宅起訴は想定内。鳩山の監督責任は問われないようだから、謝罪で終了。

ミンス信者の現実逃避w

>>320
過去の鳩山発言があるから謝罪で済むかどうか？

秘書の犯罪は政治家も同罪
議員辞職すべきって、迫ったりしていたわけだからな

鳩山秘書起訴、小沢秘書公判、大派遣村で年末には支持率一桁だな。

民主党の最高執行機関である「民主党首脳会議」のメンバーは、

　　小沢幹事長、鳩山総理、菅副総理、輿石参院会長、山岡国対委員長の５人

このうち鳩山と菅は内閣（行政）が仕事で、
国会運営（立法）と党運営にはタッチできない規則になってるんで、

　　小沢幹事長、輿石参院会長（幹事長代理）、山岡国対委員長の３人の体制

小沢幹事長が最高権力者なのは、

・国会と党の事実上のトップ
・民主党最大派閥・小沢派（約１５０人）の領袖
・内閣に対して拒否権を持つ

など。

支持率がいくら下がっても議席は減らないからな

謝罪で終わりか
来年の国会は何で自民党攻めるんだ

鳩山献金は選挙前に出てるし、その上の民主党の大勝だから
これで攻めてもほとんど効果無いのに
それより景気対策で攻めた方が効果的だな
橋本政権は景気悪化で吹っ飛んだわけだし

自民党は内閣不信任案を出すはずだから否決すればいい。それで国民に信任されたことになる。

>>326
下村がみずほ相手にやったみたいに日の丸だな

でも検察はほんとに大丈夫か？
ここまで政治的な動きを動きをしてると、本当に解体論が出るぞ
政権持ってるのは民主党だし、通常国会では、

・可視化法案
・樋渡更迭でトップに民間人起用
・最高検の伊藤、地検の佐久間も更迭して、民主党よりの検事を抜擢
・検察組織再編で法務省から切り離し、捜査機構を内閣府直属にする
・指揮権発動
・法務委員会では否決

とか本気でやるぞ

>>327
野党自民党が最初に出した法案は児童ポルノ法でしたとさ。
あまりにもみっともねえ話から報道だってあんまり取り上げてくれない。

>>330
そんなことをやったら民主が国民に見離されるよｗ

>>330
バックにアメリカがいるから強気なんだろう

故人献金はネトウヨのせい
デフレはネトウヨのせい

国民が選んだ総理大臣を捜査するとかいったいどこの国の組織なんだということだな

はっきりしてることは、
遅くとも来年夏の人事で樋渡・伊藤・佐久間の３悪人は更迭確実ってこと
仮に裁判になっても最高裁まで何年もかかるし、
その頃には検察内部には反民主の急進派がいなくなる
つまり裁判はどこかのタイミングで手打ちで終わる
すでに検察内部も行き過ぎた民主攻撃に批判の声が挙がってるし、
解任される樋渡らと殉職するつもりの法務官僚はいない

無理筋だったんだよ

>>335
っていうか、お前、馬鹿？ｗ

検察が民主議員を捜査するのはネトウヨのせい

とっとと指揮権発動して捜査中止させて、その行為の是非を
世論に問えばいいんだよ
国民になんの審判も受けていない検察が一国のトップである総理大臣を捜査して政権倒すとかしてたらこの国に民主主義なんてないだろ
検察の独裁国家だよ

>>330
一つ追加

・政治資金規制法案の改正

これは通常国会で改正することが決まってる
改正案の中身によっては、その時点で大久保秘書うんぬんへの法的根拠も失う
どのみち、野党議員の頃の話だから斡旋収賄には問えないし、
政治資金規制法案の表献金で終わる話だと、秘書の罰金でおしまいだ
天の声とか言う、「なんとなく邪魔されたら困るんで献金しました。秘書を接待しました」では論拠にならない

樋渡・伊藤・佐久間
「ここまで突っ込んだ以上、連座制の適用でなんとかして小沢幹事長を議員辞職させないと、自分たちの首が飛ぶ」

という自己保身から動いたのが今回の一連の騒動
仕掛け人は森喜朗と渡邊恒雄で、
協力者が元警察庁長官で官房副長官だった漆間巌（現在、警備会社に天下りｗ）

秘書の在宅起訴は世論も想定済み。
鳩山は謝罪して終了。
むしろ鳩山の関与がなく秘書が鳩山の私財を回しただけであることが公になるだけのこと。

>>341
民主を支持したのであって、鳩山を支持したわけじゃないという人は多いよ。

>>342
それは理由にならんよ
民主が勝てば鳩山総理誕生は確実なんだから、
国民は鳩山総理を支持したことになる

選挙後に発覚ならともかく
選挙前にわかって当選させたんだからな。
さらに言えば鳩山なんてどうでもいいんだよ。
民主なら管でも岡田でも誰が総理でも

>>343
ならねーよ。
それ以前に自民が駄目だからという消極支持が多い。

>>345
消極支持だろうがなんだろうが、鳩山は総選挙を経て総理大臣に
なったんだから国民に支持された総理大臣になるんだよ
麻生みたいに総選挙せずに総理になったというなら別だけど
鳩山は総選挙で国民の審判を受けてるんだよ

>>344
そういうことだな。
鳩山は辞める気はさらさらないと思うし周りが辞めさせないと思うが、仮に鳩山が辞めても他の人に代わるだけのこと。

>>346
ならそう思ってればいいよ。
でも支持率には影響してくるよ。

>>348
支持率には影響するだろうが、麻生内閣のような低支持率にはしばらくはならんだろうな。
まあ、低支持率になったら総理が代わればいいだけのことだし。

まあ、現代の青年将校・特捜検察は簡単には止まんない。
いまや赤レンガ組の統制も効かないからね。
彼らの濃いキャラを甘く見たらアウトよ。
指揮権発動が焦点になるね。
まあ、年内で鳩山まで行くのをちらつかせながらいろんな下交渉するんだろうけど。

>>349
たらい回しですか？ｗ

>>349
俺は最初から支持率の話をしてたつもりなんだが、
変なのにレスされて。

まあこれだけマスゴミや検察リークでネガティブ報道し続けても、影響なしってのが現実だ
平野官房長官は、マスゴミへの金の流れ暴露するといいよ

>>351
解散総選挙は有り得ないだろうな。
民主党のマニフェストを実行するためと称して総理を代えて臨むだろう。
まあ、たらい回しには国民も慣れてるしなｗ

>>350
検察は陸軍、警察は海軍かな。

>>354
たらい回しとか、そういうのが嫌で民主に入れたって人が多いでしょ。

>>354
いままでの民主の主張からすれば総理が変る度に総選挙で民意を問わないと
おかしいんだけどなｗ

>>356
民主党自体の支持率次第でしょうね。
それにこの件では鳩山内閣の支持率にはさほど影響しないと思う。
説明責任を問う声が多いが、真相が裁判の場で明らかになればそれでよいと思っている国民が多数ではないかな。
内閣支持率だけが急激に下がって民主党の支持率が下がらなければ、総理を代えて対応するのではないかね。
ただ、民主党自体の支持率が急激に下がれば、解散総選挙の声も大きくなるだろう。

>>357
それはそうだが、総理の故人献金問題は総選挙前から判明していた問題だからね。
民意は織り込み済みだろうから、そこが決定的に違うね。

>>359
> それはそうだが、総理の故人献金問題は総選挙前から判明していた問題

しかし、秘書が起訴されるということが現実化した状況でのものではないだろ
民意は織り込み済みっていうのはちっと違うと思うぞ
とにかく、政権交代させようっていうのがこの前の選挙での民意であって、
政権交代が現実化した後において、総理の元秘書が起訴されるという
のではまた、違った民意がでてくる

選挙は４年間無い
やるとすれば衆参ダブル選挙で自民党を滅ぼすときだけ

言い換えると、民主党を選んだ有権者は、鳩山総理を選んだというより民主党を選んだんじゃないかね。
鳩山総理にいろいろな問題があっても、内閣支持率や政党支持率にはさほど影響していないのも、そのせいだと思う。

>>362
トートロジーになっとるぞ。

民意は政権交代で何か変えて欲しい、だな。
行政刷新はいいけど、このままずるずると財務省の顔がでかくなってくる前に
国家戦略局が表に出てこないと駄目だな。

「自民党よりマシじゃなくて、自民党はイヤ」という有権者が多かったんだよ
それほど自民党への嫌悪感と自民党政治への不信感が強い

>>363
すまん。
「政権交代を望んだ有権者」と読んでくれ。

秘書が立件ということは、これで捜査終了ということか

受け皿政党が整わない限り、鳩山個人の首が飛んでも、民主党は政権で居続けられるよ。
かつての自民党-民主党の関係と同じ。

みんなよく読めよ。

>臨時国会の閉会後、在宅起訴を視野に検討するとみられる。

つまり起訴されたくなかったら国会を伸ばせということだよｗ

民主党は財務省と手を結んだ（財務・外務・防衛は小沢人脈でもある）
財務省と協力して各省庁や特殊法人の予算ぶった切りを断行する
マニフェストのプラン通りで、これが最初の２〜４年間だ

4年間は衆院解散はないし、首相の交代もない。
これが民主党の大前提だよね。
周知されていないようだが。
国民もまた、政治構造の変革が起きているという認識が希薄で
はたして共有されるかどうか。
構造変革を伝えられるかどうかも、民主党の力量が問われるところ。

>>370
財務省主導でデフレ脱却できるとは思えん。

>>369
鳩山総理の訴追については、憲法75条で訴追に不同意で対応するだろう。

小沢は大久保を崇拝してるからな。
菅みたいな官僚抜きで政治ができるような夢想には乗らない。
大久保が内務省を基盤に権力基盤を固め、政治を遂行したように、
小沢は財務省を基盤にする。

小沢は藤井の財務相就任に反対してたよ

経済板はチーム世耕による板潰しとネオリベ批判連中潰しが酷い。
最近はＮ速ではなく、経済板に議員関係者や学者連中やマスゴミ関係者とともに投入された。
民主は官房機密費や郵政米営化の米国債３兆円とともに使い道を追及しる！
かつて笹木が正当助成金でいいところまで追及した。

207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/11/23(月) 23:31:55 [sage]
>>206
うるせーこの野郎！
俺はこのスレでコピペされまくった被害者だ！
被害者にしか文句言えないのはチンピラのカツアゲそのもの。
コピペした小泉信者に文句言え！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1258378624/

小泉信者どもにコピペされて酷い目にあっている。

>>373
自己レス。
鳩山総理訴追という話もないから杞憂だね。
訂正。
秘書の訴追はお好きにどうぞだな。

ビル・クリントンだって、州知事時代の金問題が司法当局のターゲットになったり、
いわゆる不適切な関係が問題になったりしたけど、
きっちり8年勤め上げて、評価としては歴代大統領でもいい部類だ。

要は経済なんだよ。善政を敷けば、為政者に人格的問題があろうと、国民は文句など言わない。

鳩山の場合、彼個人の金を回してただけで、収賄に結びつく話ではない。
せいぜい脱税。後からでも指摘、徴収できる。
そんなもので時の総理を捕まえたいと思うやつは、たぶん自民党にだっていないだろう。

>>378

民主党に経済を期待してるのか？

ありえんわ。

ポッポが財政緊縮に走った瞬間、支持率は急落して時代はどんどん国民新党。

緊縮じゃねえよ。
削って削ってやることが子供手当てだからなｗ

時の政権が本気を出せば、特捜案件はつぶせる。
特捜そのものに手を出せなくても、次世代のエースと目されてるタマの人事権は
持ってるわけで、そこに揺さぶりかければ、たいていは折れる。
官僚が一番嫌うのは、身内殺し。
たとえ手柄を上げても、のちに一切評価されない。官僚社会でね。
狭い話だが、彼らにはそれがすべて。

子供手当も児童劇団への支出も大変素晴らしいものです

>>219
ロングパスだがオザワ系とレッテルを貼るな、前原長島らの存在を忘れるなよ
オザワ系だってオザワにしてからが如何なもんだろ
だがこの場合のガンは北沢だろう、しかし政務官長島は何やってんだよ！

>>311
NG登録希望0BNHW6m5のネトウヨホイホイキタコレｗ

土建屋を除いて、自民党民主党問わず政府の経済政策に期待してる人がどれだけいるのかが疑問。
それぐらいここ十数年は無策だったと思うが。

>>373
> >>369
> 鳩山総理の訴追については、憲法75条で訴追に不同意で対応するだろう。



どうなんだ？そのあたり。

>>332
「そんなことやらないで下さい」という願望だろう

上から三つ目までは、もはや確定だろう

>>387
>>377で訂正させていただきました。

>>386
選挙前の世論調査だと、どの調査でも景気雇用対策がトップだったぞ。

>>379
確かに民主党は経済オンチだろうよ。
日経が100円下がると、100万円ばかり損するんで、
わたしだって文句を言いたい。

ただな、誰に任せればいいんだ？

日本はすでに二大政党制に突入してるから、
民主か自民に経済をゆだねるしかない。
あれだけ財政を悪化させ、2兆円を定額給付でばらまいた自民を選べとでも？

総務省が、地方議員にアンケート
議員年金を廃止するか給付削減すべきか
民主主義は何処へ行った
地方議員も組合作って政府にもの申すべきだ

自民党がアレな限りは、民主党政権は何やったって大丈夫だよ。
鳩山が会見で下半身露出しても大丈夫だ。

>>393
> 鳩山が会見で下半身露出しても大丈夫だ。


鋭い分析だ。

>>390
いや、国民が景気対策や雇用対策を切望するのは当然だ。
ただね、どれだけ実効性があるのかについては常に醒めた目で見ているよ。
直接仕事に繋がる建設業者等を除いてね。
ずっと裏切り続けられてきたからなあ。

>>391

おいおい、１００円で１００万って先物１０枚分じゃないか。
お前が資産３億円以上ないならすぐにとじなさい。
何をやってるんだ。

民主も自民も選挙の時だけ、地方議員に頭下げて……
全国で地方議員の組合を作ったら
どんな政権も思いの儘に出来る
日当制の議員とか、使い捨て度は
ワープア以上ではないか！

借金ばかりで遊び呆けている地方自治体にまさか地方主権とか冗談だよね？

朝日の記事、見てきたよ。
元秘書は在宅起訴か。幕引きのサインじゃないか。
案外とあっさりだな。

鳩山はいよいよ真価を問われる。
現状は君臨すれども統治せずでやってるけど、
スタンスがちょっとあいまいだ。
どこまでが首相案件で、どこまでが大臣案件なのか、
早く決めたほうがいい。

国会が小沢ルールで動いてるのも問題で、
ここら辺も明文化は無理にしても、慣習化を進めるべき。
21臨調の答申どおり、通年国会化がすんでからだろうけど。

国会改革の視点からすると、次の選挙、民主が買ってもらわないと困るな。

>>400

君、資産はいくらあるんだ？
これから上がるかもしれないがすぐに閉じた方がいいんじゃないか。

秘書在宅起訴というのは、完全に鳩山民主からの注文どおりの結末だね。
まあ、秘書逮捕の可能性もゼロではないだろうが、それをやったら検察の担当者数人が生贄になるから、やるとも思えない。

むしろ検察が鳩山に嫌がらせするなら不起訴にしただろうね。
で、検察審査会で「起訴相当」とさせる。この方が鳩山にダメージが残る。

>>393
＞鳩山が会見で下半身露出しても大丈夫だ。

実に正しい認識だ。慧眼だ。

おはようございます

>>396
今は投資は守りが正解。
荻原婆と同じこというのが癪だけど。

>>399
検察も郷原辺りが言うほどバカじゃないんでしょ。

この時間みんな見てるとこばらばらなんだよな

>>402
検察審査会を通すためには、誰が申し立てるかも重要でしょ。

誰がやるかは見てみたかったけどね。

また駄馬が紛れ込んでるのか

>>404
というより、メルトダウン級の馬鹿＝佐久間のやらかしを、必死になってリカバーしてるというべき。＞検察

>>396
いちおう日経が7500円まで下がることは想定して動いてるよ。
あとさ、熊さん、先物より現物で、
現物より個別株。
ちゃんと相場見てれば、今はけっこう稼ぎ時。

小沢さんのチンポをしゃぶった検察ｗ

>>409

そんなことはどうでもいいんだよ。
お前いくら持ってるんだよ。
持ちすぎなやつが多すぎるんだよ。

鳩山そうせい総理がどこで決断できることを見せられるか…

特捜検事の面子を立てとけばいいんだよ。
そうすれば、手打ちになる。
歴代政権もそうやってきたことだ。

>>408
佐久間の失態や特捜の裁判での負けをアンチ検察がテンプレにする日は来るか

>>413
このスレの住人的にはアウトでしょ。
検察を徹底的に潰したいと思ってる連中が多い。

民主の戦略的には手打ちにして検察を従順に従わせりゃいいだけの話だと思うけどね。

いや、特捜部はもう時代おくれ。

>>401
ある程度の資産になると、先物とかfxなんてギャンブルをやる必要はない。
具体的な手口を書くと、
野村が増資でストップつけたけど、あんなもの戻るのわかってるんだから、
全力買いしてれば、そのうち一割が二割は乗る。
営業マンもディスカウントつきで持ってくるし。
600円超えた時点で、半分処理して、近所の蕎麦食いにいった。
ミシュランで星もらったから、その蕎麦屋、もういけないだろうけど。

>>417

だから手法なんてどうでもいいんだ。
サイズを問題にしている。

困ったな。
一度失敗したら全部失うぞ。
もう言っても無駄なのか・・・

経済オンチというよりかは、財政の内情を把握しながら、
同時並行で経済政策を打ち出さないといかんのだから、しょうがないところなんじゃないの？

今のところ、そうムチャな政策してるとは思わないんだけど？
もちろん異論はあるけど。

>>418
日本がデフォルト宣言してもたぶん困らない。
株式投資は、子供の小遣いレベルでやってるだけ。
競馬みたいものといえばわかりやすいかね？

熊さん、投資やってるの？
先物十枚とか、わたしはすぐに出てこないんだが。

>>420

資金のボリュームに対して小さいポジションなら問題ない。
その場合は何が起きても大丈夫だからな。
何でも起きうるわけだが。

>>419
同意するよ。殻つきヒヨコさんなんだから、しょうがないでしょ。
あえていうなら、モラトリアムはよけいだったかなぁ。
あれで銀行株がずいぶん下がった。
岡田、平野、藤井もちょっと・・・。
相場を見てると、政治的発言で大きく下げてる瞬間があるから、
彼らを擁護するつもりはない。ただし批判するつもりもない。
我々は見守るべきだ。
リスクとヘッジを取ってない人間がいるとしたら、それは愚かとしか言いようがない。

431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/11/23(月) 21:16:24
ここでの民主党工作員の論理は
１、「前提条件のすりかえ」という卑劣な性格
２、己の知識や基準だけが絶対という感性でファシズムの特徴
イソップ物語にでてくる象の話に似てる。「象の鼻」に触ったことがある
盲目が「象とは細長くてクニャクニャ動く動物」って強弁して曲げない
のと同じ論理だ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1258794748/

>>380
経済板の経政スレとおぷーなスレと竹中関係スレに来て俺を助けてくれ。

熊五郎は経済板に来るな。お前みたいのが経済板で暴れていて困る。

>>423
そいつらは放置しとけばいいだけだと思うのだが。

労働組合は本来の行いを忘れたとの批判があるが、何しろ三池闘争で社会党の主流派と
自民党の岸派(なぜか池田派ではないんだよね)裏で手打ちして、政治運動を認めるか
わりに労働闘争をさせないって密約を結ばせたんだから仕方ないよ。
この文書、自民党本部に残っているかな？倉庫奥深くにあるかもしれないですが。

当時、旧総評本部で庶務職に就いてましたが、本部でも自民党と裏で手結びしていたことへ
の反発で容認派、反対派と大揉めになったことを記憶しています。極秘事項に近い扱いでし
たが総評は解体されたので、今だから言えることかと。

鳩山不況と云う言葉が理解できない
まだ発足数ヶ月で良くも悪くもまだ予算原案の骨格も
世界経済に大きく影響する法案も施策も何も出てないのに
全マーケットが連動してる時代の局面を捉えて下がった値を
どうやって内閣の責任にできるのか分からない

株価が低迷したら四半期ごとに大型補正でも出すのか？
やってること全部は賛成しないがま常識的な政権運営じゃん

全国の地方議員が団結したら
どんな政権でもひっくり返せる
支持を、共産党にするか、みんな党にするか
悩ましいが
いっそ、橋下でも担ぐか

駄馬はあいかわらずバカだな

>>426
「鳩山不況」と「Ｅ電」という言葉は同列に見えるｗ
無理やりの造語は定着しない。

911でもライブドアでも株価は暴落したが、不況になってないからな。

品川の東海道線ホームの常磐軒が閉店するというので飛んできますた

今日の朝日の一面うれしそうだｗ
>>429
ユビキタスも追加でどぞ

平野と岡田は口チャックのほうがいいよね。
特に岡田はいろんなことに首を突っ込んで軽率杉
岡田がなんか言うたびに
小沢西松後岡田が代表にならなくて良かったと思う奴の数→（）
が増える気するもんね。
つーか逆に言えば岡田がアレだけアレレなせいで
首相は鳩山で良かったつーか鳩山以外おらんたれになってしまふ。

>>426
言いたいことはわかるけど、銀行株を、そうだな、みずほ100000株とか持ってるとき、
モラトリアム発言がでれば、そりゃ大損するわけさ。
君の財布を考えてみればいい。
いきなり1万円落としたら、悲しいだろう？
株式や投信、あるいは債権などに投資してる人間にとって、
鳩山内閣は悪夢に近い。
だから感情的な反発が出てくるのは仕方ないし、鳩山不況とも言いたくなる。

繰り返し書いてるけど、わたしはそれもまた容認すべきだと思ってるけどね。
日本が「普通の国」になるためのコスト。
決して、自分と違う思想、考えを持つ人間を、レッテルという安易な手段で排除すべきじゃない。

>>433
今まは規制緩和だ金融への公的資金税金という形でシモジモが負担してきたお陰で
銀行は潰れるどころかちっちゃい所もメガバンクに吸収された上に
金融バブルウハウハの恩恵に浴してシモジモは貧乏になったんだから
今度は金融サイドがコストを負担するっつーかそもそも返還するのは当たり前

とシモジモはたぶん思ってる。

地方議員駄馬から地方の政策の話が、自分の生活実感以外の話が出たことのない件。
で、地方議員が決起するって、アホか。

みんなも共産も地方議員的には一番指示しにくい両極だってわかるだろ

まあ強いて言えば、補正止めた分は景気に影響してるかな？
でもそれにしたって、来年度予算でリリースするわけだから、
結局調整局面ってことじゃね？

鳩山不況というほど、鳩山がなんかしてるとはちょっと言えないと思う。

国家と企業を一緒に考えるのは、よくないけど、
まずは事業仕分けみたいなリストラから手を付けるのは、
むしろ普通のことではないかな？

>>431
確かにユビキタスも定着していないね。
考えると他にもいろいろこういう言葉がありそうだね。
こういう言葉に共通なのは、言葉が定着できるだけの社会的事実がないか、共感が得られる基礎的理解が存在していないということなんだよね。

先進的なものは詐欺的要素が高いからな。
ドリコム、ユビキタスＩＴ起業ｗ

>>434
どうすりゃいかね。メガバン潰すか。公的資金をたっぷりいれて、経営権握って、
社員の給料を3割ばかりカットするか。
それはやっぱり生贄でしかないな。

ゆびきたす　ってのは　ゆほびか　　みたいで
アヤシイ健康療法のニオイのする言葉だからコケたんだと思ってるｗまぁ語呂も悪いがｗ

関西国際空港、潰せよ
毎年９０億円、今度は１６０億円補助金要求して、
この上、伊丹神戸は温存で、関空へは国民の税金でリニア作ってくれだ？
ふざけんなっ！

だったら関空つぶして、中部国際空港に集約化すればいい

しかるべき職業人には、しかるべき給与と待遇を与えるべき。
でもって、使い物にならなくなる五十代ころには、小さな会社に出向させて、
給与を三割減かな。600から800万円くらい？

要するに、今までの銀行システムだけどね。

コンプライアンスという言葉はかなり定着したね。
どれだけ意味を理解しているかは別にして。
わざわざ横文字にしなくてもいいわけなんだがｗ

>>440
紅茶キノコや尿療法レベルですかねｗ

>>433
それはめちゃくちゃ　政権運営や法案作成には必ずといっていいほど
個別の銘柄や産業に良し悪しの影響を与えるし個々の政治家の失言に近いような
話は歴代各内閣でも起きており　その都度大小関係なく「〜不況」なんていうか？
この数ヶ月は欧米の年初からの時限景気対策が時期的に切れ掛かってたところの
世界的不況で欧米はもう次の景気対策が出る空気が固まってきてるから期待値で
戻してる。
日本は９月に政権交代が起きたばかりでタイミング的に多少遅れて出るってだけ。
民主も年末にかけて当然出てくるだろうよ

ユビキタスは、国家プロジェクト狙いのバズワード (buzzword) だったんだろ。

今だと、「ガラパゴス携帯」とか言い出している一派がいずれ国家プロジェクトをぶち上げそうだ。
実のところ iPhone と Android があるから、もうスマートフォンの OS なんか要らない。
(あるいは割って入る余地なんぞない。)

片岡蔵相の東京渡辺銀行破綻失言くらいかね

>>439
メガバン潰すかわりにモラ入れりゃいいって話じゃないのかにゃｗ
>>444
まぁイットビジネスの有象無象はそもそも紅茶キノコレべ（略

マニフェスト一時凍結して，40兆円ばかり政府紙幣発行すればいいんだがな.
麻生は「政府⇒銀行⇒個人」でやったが，こっちは「政府⇒個人⇒銀行」でやるとして，
郵貯を経由して直接個人に流し込めばいい．

ベースマネーが，消費に回されても貯蓄に回されても激増するので，
円安になるわ，金融緩和になるわ，すさまじい効果がある

【政治】民主・海江田氏「能力、やる気のある人は候補者になれる」 参院選候補募集に２千人以上の応募があったと明らかに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258994995/l50

なるほど、こうして簡単に前原みたいなスパイが潜入できる訳だな。
民主党って信念・人材がいなさ過ぎる。

>>436
経済指標上では、鳩山不況は訪れていない。
小売を除く企業業績は、むしろ回復を鮮明にしてる。
米中の成長のおかげなんだけど。

あのトヨタでさえ、回復のため、アクセルを踏み始めてることなんて、
大半の人は知らないんじゃない？

いわゆる鳩山不況とは、実に感覚的なものであって、
小泉時代から続く、個人収入の伸び悩み、
いわゆる実感なき成長の、その亜種に政治的悪意をこめたものでしかない。
影響が現れてるのは金融市場だけで、
これらはやがて実態に鞘寄せするから、さして重視する必要はない。

実生活で、鳩山不況なんて言葉を聞くか？
それがすべて。
2chだけの、妄想に近い言葉でしかない。

>>433
今の株価低迷は、政権交代よりも大企業数社の大規模公募増資の懸念が引き金なんだが

548 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/11/24(火) 07:31:21
ＴＶタックルを見た。
デフレ対策は、お金を製造し配る事。
お金の量が少なくなってきているから、デフレになるので、
お金の量を増やせばデフレは解消する。

ベーシックインカムでお金を全国民に配るのが一番簡単な解決方法だ。

デフレの原因は、銀行が信用創造でお金を作れなくなってきたから。
現在お金を生み出す方法は、銀行の信用創造で借金として生まれる。

銀行が、貸し渋り貸し剥がしなど、信用創造をせず、企業にお金を貸さないと、
日本はお金を生み出せない。
お金を新しく生み出さないと、お金は貯金として固まり、
市場のお金はどんどん少なくなっていく。

銀行や郵貯が、企業に貸したり、公共事業に使えば貯金は循環するが、
銀行は企業にお金を貸さない、国債などの非生産的な信用創造に使ってしまう。

銀行が信用創造できないなら、別の方法で、ベーシックインカムなどで生み出さないといけない。

ユビキタス系のバブルはすごかったなあ。いまもすごいが。
知り合いの研究室の助教レベルで、云億円動かしてたなあ。

だからさー麻生の時に株価７０００円くらいになった。
で、今に至っている。その程度の上下で経済がどうのこうのと言える
もんじゃないんだよ。アメリカ株だって上下を繰り返して、６６００ドルまで
いったものが、１００００ドル台に戻った。多少の上下には投機が入っている
というのを無視して、株価だけで経済を語る奴はアホだからほっとけ。

>>455
投機というよりも、アメリカの株高はドル安のせいでもある。
ドルベースで見ると日本の株価はそんなに下がっていない。

いくらネトウヨが株価で鳩山のせいだと騒いでも、現実の世論に全然
反映されてないから。

【産経・FNN世論調査】内閣支持率アップ 鳩山の取り組みを評価 2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258967227/l50

自分の視点が異端だと気づけよ。総選挙で証明されたようにな。

09総選挙　比例得票率　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-01/2009090101_01_1f.jpg
自民26.7%　民主42.4%

>>456
そうそう、そういうこったな。ほんとネトウヨは馬鹿すぎるわ。馬鹿の癖に
経済語るから、そういう点を見落としていたり。リーマンショック前あたりの
株価に戻ったが、しかしドル自体は２０％ほど下落している。

それも考慮せず語るアホは、ニュース速報系の馬鹿の集まる板に篭ってろよ

>>450
候補者が集まらない自民党と比べたら雲泥の差だなあ。

>>459
将来、反乱を起こすために入ろう、って事もできてしまう訳ですよ。

>>445
感情的になりなさんな。局所的影響をあげただけなんだから。
おっしゃるように、政治家の発言が、さまざまな影響を与えてきた歴史はあるよ。
ただ、ちょいと連発しすぎだわな。

論旨としては、間違いはあるけど、長い目で見ましょう。
そのうちなんとかなるよ。
民主政権は温かく見守ろうってことなんだから、わたしも温かく見守ってくれよ。

身銭切ってるわたしが言うんだから、そこそこ信頼性はあるでしょう？

>>460
民主は候補者の顔とかも選考基準に入れているみたいだから
相当きついんじゃね？
それに、小沢氏の超絶ドブ板選挙にひきこもりが耐えられるか？
少なくとも、俺には無理だ。

>>460

まあ、漏れも前原は嫌いだが、民主のスタートダッシュは前原なしには考えられない。
ヤンバダムでぶれることなく貫いた姿は感銘を受けた。まあ、バカと挟みは使いようだ。

>>460
人が集まれば優秀な人材も掘り起こせる。
優秀な人材が引き起こす反乱はむしろ歓迎すべきだろう。
もはや反乱の振りだけしか起きない自民党の次元たるや…

>>450
とりあえず辻演説１０００回やらせてみよう。

むしろ反乱をおこすだけの気概があるやつが来ないとダメだな。
イエスマンでは先が見えとる。

>>461
いやいや　最近一部メディアでも「鳩山不況」という言葉が出始めてるのが
「なんともな」って感じてただけ　確かに景気にいい話（社会に対するサービス）が
少し足りない内閣だなとは思ってるよ　ホラでも再成長の為の大型環境補正策とか

でも何かまた亀井とかの無尽蔵な国債乱発「官製需要景気対策」をせっついてる層が
不況空気を煽ってるようなきな臭さも感じるのが気になっててさ

>>463
前原はもちろん仙谷や枝野は今頃自民にスキャンダルの有無を調べられてるかも。
反小沢じゃなければ何の意味もないというのが自民のこの連中に対する考えだろうから。

>>467

バブル崩壊後の20年は「鈴木淑夫〜翁邦雄〜白川芳明」に誘導された、
「懲罰的高金利政策による日銀不況」なんだけどな。買いオペせず円安にされて、
製造業がなりたつか。

翁先生は京大に天下りやがった。氏ねといいたい。

増資懸念で株価低迷を説明したい人がたくさんいるけど、
市場参加者としての実感は、まったく違う。
一要因にすぎない。
具体例をあげると、増資済みで、直近の追加増資がまったく予想されていない
日本郵船の株価が伸び悩むのは、なぜなのか。
野村もまた、同様。
素材系も増資懸念なんかまったくないのに安値を更新中。

鳩山政権を全力で応援してるけど、閣僚の不用意な発言が多すぎるよ。
彼らは学ぶ必要がある。
その点も含めて、我々は見守るべきだと思ってるけどね。

こういう言い方は失礼だが、株式相場に数千万以上投資してない人間に、
相場を語る資格はない。
身銭をきって、なんぼでしょう。
わからないのに、わかったような口を利かない。
それだけで、いかなる場所であろうと、尊敬を得られるし、
その則を守れない人間は蔑まれる。

>>469
為替の推移は政治的思惑の影響のほうが強いと思うよ

>>471

為替レートよりも、金融引き締めの方が問題。
ゆるめば自然と円安になる。

>>468

前原はすでに創価の奥さんを新潮使ってバラされてるでしょｗ

鳩山ははっきり言えばいいんだよ。
「株価に一喜一憂しない。株価なんかどうでもいいんだよ。」と。

>>470
こういっちゃなんだが、お前が挙げた銘柄の中には、公募増資で大きく
株価を下げた銘柄があるぞ。

>>473

それは絶対ダメ。どのみち、民主党の敵は「検察と日銀」のような
デモクラシーの統制の外にある連中なんだから、戦わないと民主党政権の意味がない。

政府を国民の手に取り戻すための政権ではなかったのか？？？

閣僚がなんとかって発言したつって売りに走るなんてアホなんだよ。
モラトリアムとかな
今の与党が過去三党でどういう法案をだしてきたかとか
連立の前提である三党合意の内容とかまったく勉強してない奴ばっかりだ。

難しいところだけど、自民の大型経済対策（借金）はよくて、
民主の大型経済対策（借金）は駄目って風潮があるからなぁ。
いや、経済対策自体には、確かに景気浮揚効果があるんだけど、
現状のやり方では、投資回収比率があまりにも悪い。

3000台/dayの国道に、さらにバイパスを作ろうってのが、
かつての公共投資だったからね。

その転換には、制度設計も含め、おそらく数年単位の検証と再構築が必要で、
現政権の、現時点に、それを求めるのは無茶。

放っておけばいいよ。
やがて収斂される。
そして、収斂された値が、あまりにも低かったら、政権が交代するだろう。

しかし朝日は「鳩山不況」って書きそうな勢いだな。朝日スゴす。

朝日新聞一面トップ「鳩山秘書立件」

東京新聞一面トップ「新型ワクチンに重大な副作用」
　　　　　　　　　「麻生政権が対米工作」


朝日はぶれない。

>>477
あんた、自分が投資家全てを代表するような言い方を止めてくれないかな。
それに、あんたは目の前の賭場に夢中になって全体が見えなくなっている。

そんなに投資に熱くなるなら、今の時間は選挙板に長文書いていないで
市場速報でも見ていたら？

>>477

だから民主党は金融政策に切り替えるのが一番良いんだよ。
超量的緩和やるだけで、ぜんぜん違う。

ケインズ政策は、利子率を上げて円高になるだけなんだから、
金融緩和をさせるのが先だ。

>>473
「私も弟も株価なんかで一喜一憂なんてしません！」

って鳩兄がいえば問題ないよねｗ

>>449
お前はシャブ潮派支持してろ馬鹿が

>>480
金融緩和も何も10年近く前からの低金利政策のおかげで日本は
ほぼゼロ金利に近い状態だろうが。

いっそ、子供手当は止めて、政府発行紙幣による、かつての地域振興券のような
ようなものはどうなんですかね？　by 素人

何だかよくワカラン理屈だが、小金で相場に手を出すなってことのようで。
閉ざされた市場再び。

大企業の株価なんて中小零細の犠牲の上で成り立っていたんだから
大企業の株価が下がっても庶民は「ざまーみろ」としか思っていない。

>>480
確かにカネ掛からんし借金も増えないから金融でやろうという声が多いけど
金融は思ったほど効かないと思うよ　国内に民需が慢性的に少ない状況だから

どうやらわっちは資格を持ち合わせているようだが議員・選挙板で相場観を披瀝する悪趣味なことは趣味に合わない。

>>485
確かにその通りで、００年頃の自公政権の経済政策は、小金持った貧乏人を
賭場に誘い込む政策だからなあ。
証券手数料自由化しかり、証券会社の設立基準を届け出制にしたりとか。

>>482

経済政策には正しいか間違っているかしかない。

>>483

ゼロ金利ではダメで「超超超」量的緩和をしろと書いているが。
日銀のせいで20年間、日本はダメにされた。出生率が1.5から1.３になったことで、
20年間で600万人の赤ん坊がこのよに生まれてこなかった。

「国破れて日銀バランスシートあり」を実践し、日本人の民族浄化をねらう日銀は
「ポルポト以上の殺人集団」＝キチガイというべきだとおもうｗ

言葉が重複してしまったorg

羹に懲りて膾を吹く。これが日本に蔓延してると思う今日この頃。あとは石橋を叩かず渡らない

>>479
同じ種で、違う論を張ってくれる人がいるなら、いつでも降りるよ。
てか議論してもいいよ。
君は安全なところから、おもちゃの銃を振り回していないか？

ここから先は、ある種の義務として書くけど。

このスレでの、わたしの発言を追えば、資産のわずかを株式投資にまわしてるだけで、
上がっても下がってもどうでもいいと思っているのは読み取れるはず。
読まなかったの？たかが100か200スレだよ。
相手の属性さえも把握せず、思いつきの言葉を書き連ねるのは、知性とはいえない。
揶揄するだけの人間になっちゃいけない。
それは楽だろうけどね。
繰り返すが、揶揄するだけの人間になってはいけない。それは悲しいことだ。

>>487

そういうお話ではなくて、マクロ経済政策上、財政政策は利子率をあげるから
民間の資金調達を悪化させるんですよ（開発経済学でいうなら「金融抑圧」）。
だから高利になって、円高になりやすい。

>>489
わっちはそれでいいと思っているでやんすよ。
より多くの思惑の中で市場が形成されるといいでやんす。

>>490
これ以上の量的緩和をやったら、悪性インフレが起きるぞ。

そんなインフレをやるんだったら、高金利政策をやる方がまし。

>>473
庶民が分かることが分からない。亀井と違い鳩山には失望

つーか公共投資政策と金融とセットでやらんと無意味なんわわかりきってるわけなんだが
ここで公共投資がハコモノにいったり天下り法人の給料になってるからいかんわけで
底辺介護職の給与上乗せになる方向でいったりすりゃいいのになぁ

とシモジモは思います

>>496

起きない。起きても別に困るのは貨幣資産所有者。

ガッキー、ガッキー、タニガッキー（伝説の男のメロディーで

>>490
どれだけ日銀が輪転機をフル稼働しても市中の需要や規模か縮小し続けてる間は
銀行は国債や対外投資を増やすだけだよ
過ぎるとミニバブルが起きる代わりに日本市場全体が売られることも

>>480
わたしもヘリコプター・ベンでいいと思いますね。
まったく同意しますよ。
日本の製造業の状況を見るかぎり、
安易な資金融通を確保すべき。
そこをもって、モラトリアムとすべき。

ただ日銀ファクターなんで、政治は介在できないですが。

>>485
ひさしぶり。そっちは寒いかい？

>>493
読み取れるも何も、あんたの書いていることで一貫しているのは
目の前の賭場で上がった下がったに一喜一憂してそれにもっともらしい
理由を探して書き並べているだけ。
それが何で起きているか大きな目で調べようともしない。

あと、なぜ最近個人投資家が増えてきているかというと、非正規雇用者や
うだつの上がらない正社員が少ない貯金を貯めて株やＦＸの取引で
食べていこうと思っているから。
つまり、株やＦＸのブームは今の不安定な経済・雇用情勢の裏返しなんだよ。

「普通の国」って何だろ？

普通の国の定義があいまいだから、性格診断や占い同様に
受け手読み手側でどうとでも取れてしまう。

君はわがまま！＞でも、誰でも「わがまま」を少しは持っているので
当たった気がしてしまう。どの国もどこかしら悪いとこはあるので、それに着目させることで
読み手を説得するコールドリーディングをしているだけだ。

まず、Lisa氏は普通の国の定義をはっきりしないとLisa氏の主張が説得力を失う。
Lisa氏の想定する「普通の国」に一番近いのはどこなのか？そしてそれは何故なのか？
参考文献も必要であろう。

「普通の国」に一番近いってなんじゃらほい。
自然体を極めれば不自然になるでやんす。

小沢幹事長：次の一手は？女流本因坊と対局
【毎日新聞】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091124k0000m010054000c.html

＞謝さんの師匠にあたる黄孟正九段は、小沢氏の棋風について「形勢が悪くなると、
＞殴り込みをかけることがある」と指摘。

ｗ

>>490
＞経済政策には正しいか間違っているかしかない

よく言うよ（呆）
リフレ派でも山本幸三は自民だから全否定、民主の議員なら経済タカ派でも持ち上げるくせに。
リフレ以前に党派性でしか物事を考えられないイデオロギー厨だろお前。
鈴木淑夫が小沢の側近だったことや日銀法改悪の中心にいたのが社民のみずほだってことを都合よくスルーしてやがるもんな。

さてと、お出かけするべえ。

確かにここは、コテの脳内設定を尊重してレスするのが不文律になってるからな。

みんな無粋なことは止めようぜ。
そして、株を買おう。

もちろんお小遣いでなー。

>>504
そいつに構っても無駄。からみ癖が酷い奴。
毎度もっともらしい理屈で逃げを打つ。
よっぽど物事に自信があるらしい。

>>502
昨日冗談半分で誰か書いてたけど、子供手当は政府紙幣でってのは
あながち悪くないと思いますよ。
ついでに遊技場（パチンコ）やたばこ屋で使えないようにしたらｗ

>>501
それは、デフレの状態にもよるが
今のような深刻なデフレ化ではミニバブルをおこす政策が必要
それにより日本は売られるよりもむしろ買われる
日本はその気になれば莫大な資金をつぎ込めるがこれを、各国が嫌がっている
日本は過去に例がないデフレ状態だ
早急にデフレを止められるのは大規模な積極財政出動しかない

>>511
本当かよ。
俺も掃除洗濯とかの家事で忙しくなってきたからからいいかｗ

>>504
上げ下げにわたしは一喜一憂してないないんだけどな。
政治システムの再構築のためには、いくらかの損も許容すべきだと思ってるし、
そのことは書き続けてきた。
どこをどう読めば、あなたの認識に至るんだ？
君は見たいものを見てないか？
わかりやすい敵を求めてないか？
大きな目ってなんだ？
君は明確に定義できる？
申し訳ないが、現状だと、あなたは反射で言葉を発している存在以上には思えない。

ああ、いいよ。面倒くさい。
君がそう感じた一文を、私の発言から見つけてきてくれ。
それを張ればいい。
もしわたしが間違ってるのなら、謝罪しよう。
ただし、前後の文脈も拾ってくること。

もしわたしに間違いがあるなら、ありたがたく受け入れるけど、
君の発言は批判ばかりで、建設的な取り組みが見られない。
悪いけど、読むに値しない。
わたしはレスをつけられた当事者だから、義務的に応じてるけど、
実はうんざりしてる

応じる知識、教養、体験があるなら、レスください。なければいいや。

>>507
さすがプロの洞察はすごいなぁ

まんまじゃないかｗ

>>505
その辺を回避するため、「」つきで用いました。
一般にはわかりにくい用法であったとしたら、お詫びしますね。
このスレにいる人なら、当然理解できるという前提でした。

これ以降、道徳論を他人に説くのが大好きなLisaをスルーでよろ。
よくいるキチガイ鬼女。当の本人には謙虚さの欠片も無いのが面白い。　

>>455
おっしゃるとおりだが、ネットには教育としての側面もある。
一定の地位、収入を得たものは、それを還元すべき。

浪人生は現役生よりもワクチン後回しとかw

>>470
たかが数千万で投資家気取りｗ
おまえはタダのデイトレーダーだろｗ
せめて＠投機家にしとけｗ

＞＞確かに民主党は経済オンチだろうよ。
日経が100円下がると、100万円ばかり損するんで、
わたしだって文句を言いたい。



金持ち過ぎる

しかし、日経を買って１００円で１００万損をするってね、

変なときに買ってしまったな。民主関係なく、どう見ても天井だろ。
意外とダウが無理やり上げてきたけど、円高。こんな状況で手を突っ込んで
投資家気取りしていると、後で痛い目あうぞ。

大分ジェットストリームはまだかね？

って夜中>>197にｷﾃﾀーorz

　 　 ／　　　　＼　　　　　　　　 ノ⌒｀ヾ�＝@　
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　　;γ⌒´　　　　＼
　 |　⌒ 　　　　　　 )　 　／／ ""´ ⌒｀＼. ）; 　
　 | 　　、 　　　　　 ); ..　i;/ 　 ＼ 鳩 ／　 ;ｉ ）;　
　 |　　＾　 　　　　　| 　　;i　　(･ ）｀ ´(･ ） ；.i/;　 　
　 |　　　　　　 　 　|　　　l; 　　 （__人_）　u |;　　 　
　 |　　;j 　 　 　　　|　／ :＼-^^ｎ｀ｰ'　　／、ﾟ, 　　　いいのか？
　 ＼　　　　　　 ／ 　! 、　/￣~ﾉ∠＿＿/　i; 　　　　俺を逮捕したら菅が総理だぞ？
　 ／　　　　 　⌒ヽ 　ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ;
　/　　　　　　　r、 ＼ 　/ 　./　 ￣￣￣/;

10時までいるよ。本業でそれどころじゃないんだが。
スレ荒らすけど、ごめんね。＞常連さん。

>>521
君に伝えることはないな。ああ、あった。君の財布見ておけ。
一万円札は入っているか？

>>522
週に2回、近所の図書館で絵本朗読ボランティアとして働いてる。
それでも罪悪感にさいなまれてる。

>>523
株をはじめて買ったのは、もう15年くらい前なんだよ。
いいときも、わるいときもあったけど、
いまはいいときだろうなぁ。
当然だけど、100円あがれば、100万円の益が乗るよ。

すまん。11時だった。11半にするか。荒れたほうが面白いときもあるしな。

>>526
株とか100円が上がると100万儲かるとか書いてあるから一応言っておくが、
「日経平均」なんて株は存在しないからね。
まあ、今は日経平均連動型ＥＴＦがあるから一概には否定できないけど。
上の方のレスで熊五郎がちらっと指摘していたけど、実は日経平均先物と
個別株との区別がついていないんじゃないの？

ここで言うと、醤油とかそうだけど、
脳内設定を叩かれやすいものにしてるせいで、
とにかくレスさばくだけで精一杯なコテもいるよな。
たまにいいこと言ってるのに、損してると思う。

窓爺みたいに、叩かれにくい脳内設定で頑張るのが吉。
と、ウチの四代目が言ってた。

まあ、みんなで株買おう、ちゅーことだな（小沢風）。

>>526
一万円に困ってる人間が多いから政権が交代したんだろ。
懐を自慢したいだけなら市況板へ逝け。完全に板違いだ。
こっちはオマエの手前勝手な経済論に興味はないんだよな。
事業仕分けが再開してるので、当分スレから出て行ってくれ。
罪悪感があるなら全財産、寄付すりゃいいよｗ

興味ないんだったら読まなければいいのに

お金大好きだお(^ω^3)

まぁ金持っていても、一概に自民党を支持する人間ばかりじゃないという良い例じゃないか。

>>528
長くやってると、自然に各セクターの大型株に分散投資するから、
自分なりの「ETF」ができるわけさ。
循環銘柄ってのがあって、それぞれにポジション持ってないと、
感覚的に対応できない。
15年前に始めたころは、日経先物があるなんて知らなかった。

そもそも、一定の資産を築いたら、先物とかFXなんか怖くてできない。
個別株だけで十分。
銀行の劣後債買うだけでもいいんだよ。
そこらの証券会社窓口で口座開いて、いくらか放り込んでおけば、
向こうから売りにくるしね。

NECがスパコンでIntelを選んだ理由
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hot/20091124_330515.html
>この時のプレスリリースにおいてもNECは、自社の事業としてのスーパーコンピュータに関しては継続
>の意向を明らかにしていた。京速計算機からの離脱は、あくまでも経済的な要因であり、京速計算機の
>製造段階に必要となる「持ち出し」分の負担が難しくなったことだとしている。これを踏まえれば、今回の
>Intelとの提携に不思議はないのだが、それでも国家プロジェクトから撤退し、Intelとの提携に走ったような
>印象を与えてしまいがちだ。

>そもそも次世代スーパーコンピュータ・プロジェクトは、「最先端・高性能汎用スーパーコンピュータの開発
>利用」プロジェクトと呼ばれ2つの目的を持つ。
>A. 世界最先端・最高性能の次世代スーパーコンピュータの開発
>B. 将来の科学技術・学術研究の発展を目指した利用技術の開発と普及
>要するに、スーパーコンピュータを作ることと、使うことの2つを目指したものだ。

>しかし、作る側と使う側で、必ずしも理想や目標が一致するわけではない。作る側としては、作ることの
>目標を問われた時、自分たちの技術で世界一の演算性能を目指すのは自然な成り行きだろう。しかし、
>これにこだわればこだわるほど、コストは高くなる。逆に使う側にとって重要なのは、CPU時間当たりの
>使用料が安く、いつでも自由に使えるスーパーコンピュータであり、それが国産技術で作られたものか
>どうかは二義的なことに過ぎない。

>この11月に発表されたスーパーコンピュータのTOP500リストで、圧倒的多数を占めるのはIntelやAMDの
>汎用プロセッサをベースにしたスカラ型のスーパーコンピュータだ。
>この表を見れば分かるように、IntelとAMDのx86/x64プロセッサの合計が、500台中の438台を占める
>(IA-64も含めれば444台)。独自に開発する必要のない、市販のプロセッサを使ったスーパーコンピュータ
>が圧倒的多数を占めている。

>さらにベンダー別のリストを見ると、ここでトップに立っているのはHewlett-Packardであり、IBMが続く。

>>535続く
>大半がこれらベンダーの既製品のラックマウントサーバーを用いたクラスタ型のスーパーコンピュータだ。
>これらは当然のように安価であり、TOP500のリストにあることかも明らかなように性能面でも優れている。
>使う側からすれば、極めて望ましいスーパーコンピュータだ。しかし、HPのラックマントサーバーを使って
>TOP500の1位に輝くスーパーコンピュータを構築したとしても、自分たちの技術で世界一のスーパーコン
>ピュータを「作った」とは言わないだろう。

>●仕分け人VS研究者

>もちろん、このTOP500リストに載るようなスーパーコンピュータは、クラスタ型といっても、ただ繋いだだけ
>では高い性能は期待できない。それこそ高度な利用技術が必要になるのだが、それでもスーパーコン
>ピュータというハードを「作った」かと言われれば、作ったのはHPやIBMということになる。それは「最先端・
>高性能汎用スーパーコンピュータの開発利用」プロジェクトの目指すところではないのだ。

>このことが端的に表れたのが、11月13日に行なわれた行政刷新会議の事業仕分けだった。3日目を迎えた
>仕分け作業で、京速計算機に関する予算は大幅な削減が必要とされた。世界一の性能にこだわる必要性
>や、2位にしかなれなかった場合の意義を問う仕分け人に対し、説明に立った研究者側はとにかく世界一へ
>のこだわりを示した。これは「作る」という立場からすれば当然かもしれないが、「作る」ことで何が生まれる
>のか、生み出されるものが投入する予算に見合うものなのか、という仕分け人の質問に対する答えには
>なっていない。科学研究に役立てるというのであれば、スーパーコンピュータそのものが独自開発である
>必要はないのである。自前で作ることの必然性、世界一を目指せるだけの高額な予算を投じることの必要性
>を説明できなかったという時点で、研究者側の負けだった。

>>536続く
> 2002年に運用を開始した地球シミュレータは、地球温暖化をはじめとする地球規模でのシミュレーション
>に利用され、単純に金額に換算できない貢献をした。しかも2004年11月にIBMのBlue Geneに破れるまでの
>長きにわたってTOP500の1位に君臨し続けたことを考えれば、この当時として独自に開発する意義があった
>のかもしれない。だが、科学研究に利用するのであれば、コンピュータ自体のアーキテクチャや、それが
>誰のものかということはやはり二義的な問題に過ぎない。

> 2年半にわたりTOP500の1位を占めた地球シミュレータは、NECのベクトル型スーパーコンピュータをベース
>とする。TOP500の1位となったことで、スーパーコンピュータベンダとしてのNECの名声は高まったし、技術は
>高く評価されたに違いないが、それがNECのビジネスにどれだけ貢献したかとなると、それはまた別の問題だ。

>上に挙げた2009年のTOP500のプロセッサファミリ別のリストに、NECの名前が1台だけあるが、これは31位に
>ランクされた地球シミュレータだ。地球シミュレータが2年半にわたり1位になったからといって、NECのスーパー
>コンピュータが世界的に普及したわけではない。これではNECが京速計算機の製造段階に進むことを断念しても
>しょうがないだろう。価格競争力を度外視して、国家プロジェクトで世界一性能の高いスーパーコンピュータを開発
>しても、それは一時的な国威発揚にしかならない。総事業費約1,150億円という予算は、それに見合っているのか、
>ということを仕分け人は問うているのだと思う。

>>537続く
>富士通が主導する京速計算機は、同社が開発するSPARCプロセッサをベースにしたものになるという。
>おそらくNECが参加していた時点においても、スカラ部はSPARCだったのではないかと思われる。しかし、
>上記のTOP500リストに占めるSPARCはわずかに2台。スーパーコンピュータの主流ではない。主流か
>非主流であるかは性能には直結しないが、NECが自社のベクトル型プロセッサを拡販したいと考えた時に、
>魅力的なパートナーでないのは間違いない。x86/x64ベースのクラスタに付加するアクセラレータ的な
>ポジショニングの方が、ビジネスはずっとやりやすいだろう。京速計算機を捨てて、Intelとの提携を行なった
>のは、SPARCよりx86/x64というビジネス上の判断だったのではないか、と見ている。

>　京速計算機の予算が大幅削減、あるいは事実上の凍結となったことで、研究者からは日本の科学技術の
>将来を危惧する声が出ているという。それは当然のことだが、研究者が必要とするスーパーコンピュータが、
>なぜ独自開発のものでなければならないのか。それを明らかにできない限り、仕分け人を納得させるのは
>難しいだろう。スーパーコンピュータを使った科学研究の意義だけでなく、スーパーコンピュータを独自開発
>することの意義、あるいは必要性を明確にすることが求められている。


結論から言えば、利用による恩恵を蒙るために、莫大な資金を投入しての、技術者のオナニーに付合う必要は
ない。一過性の、主流でない汎用性を欠く技術を使っての、一位になるための技術開発なのだと言うならば、
時代遅れの戦艦大和を建造するのとなんら変わりがない。

>>535-538
元麻布氏の指摘はもっともだな。

もう菅が復活を決めたんだ。グダグダ言うなら日本から出ていけや。

>>530
あれ？ID変わったの？
それとも別の人？

1時間近く待ったけど、論理的な反論はひとつもなし。
発言をピックアップしてみてよといっても、誰も試みるものなし。
やれやれ。、
君たちはまったく情けないよ。
これだけ煽ったのに。

失望した。

>>529
申し訳ない。誰かに殴られたい気分なんだ。でも誰も殴ってくれないんだ。

菅に実権は無いからな
こういった指摘に反論する術を持たず、スパコン問題はまだ揺れ動くだろう
スパコン開発を時代遅れの戦艦大和建造などとレッテルされたら、ひとたまりも無いだろう

大島センセー相変わらず笑わせてくれるなー
「与党が深く反省しろ」って、いまだに自公政権の悪行を詳らかにしないことを反省しろってことかな

若手の理系研究者も、スパコン、理研、GCOEなんかに金をくれてやるよりも、
院生問題をどうにかしろってメールを文科省や民主議員に送っているみたいだから、
スパコンを始めどうなるかわからんなあ。
学会からは仕分け結果に反対するメールを送るようにいわれているみたいだがwww

ただ商業ベースに載せつつスパコン開発してるメーカーもあるわけでしょ？
それこそＪＲ東海リニアみたいに。

枝野に何の実権があるって？

>>544
いままで与党がやってきた事を反省しろっつーことなんだろう。ｵﾏｴﾗ与党なんだからってねｗ

>>547
富士通工作員、必死だな

ワイスクにゲルがでるようだけど「アメリカ様に刃向かうとはとんでもないことだ」というのかな？

東京地検特捜部を潰すのは簡単
「法務省令」で出来ている組織だから
法務大臣　副大臣　政務官が省令の改正指示を出す　予算をつけない
これで潰せる　明日から千葉景子の一存で出来る

>>545
確かに、世界一になることしか目標がないスパコンよりも増えすぎた
大学院生の雇用問題の方が切実かつ長期的に見ても日本の頭脳に
関わる由々しき問題だからね。

自民は党首討論要求してるけど、ガッキーの顔ならリング上がる前にKOされてんじゃん
アタシはどっちか言うと幹事長討論を見たいですなぁ

日航が最終局面を迎えつつある　あれだけ売り込まれたら厳しい

今日のとくだねでは反民主の筆頭竹田が珍しく事業仕訳を評価してたな
｢まず削減ありき(だったかな？)だの一時間で判断できるかだのの批判はもっともだが、
今回に限っていえは、前政権の予算をひきずっているので、慎重にやろうとしたらいつになってもムダ削減はできない｣

あと世論調査で｢マニフェストにこだわらなくてもよい｣が多かったことに対して
小倉｢民主党が選挙にかったのはマニフェストじゃなくて、もう自民は絶対にいやだってことだったんだな(笑)｣

結局、郵政見直し法案の採決に自民が出てくるかどうかが今国会の笑点でつね

>>553
邪魔岡が自民党に幹事長会談を申し出たらしいけど公開でやったら面白いだろうなあ

さて仕事するか。住人の皆さん、すまんかったね。

昼休みの時間に仕事ですか(笑)

菅は経済財政担当大臣、科学技術担当大臣を兼任してるからな。

>>553
TV的に絵面が悪すぎるｗ

でも菅は意見を述べただけで、決定権があるわけじゃない。
決定するのは閣議の場であって、突き詰めていけば鳩山しかいない。

で、菅の発言だけど、「政治的に判断する」と言っている。
この「政治的に判断」というのはどういうことかというと、
仕分けの判断に異論はないが、政治的な理由で戻しますと、そういうことになる。

つまり菅も含めて、スパコン事業は無用の長物だと認識しているということだよ。

テレ朝に石破

でもガッキーとポッポじゃ二人とも押しが弱くて盛り上がらない気がするんだよねー
指名代打制導入して、イケメン先生とイラ菅さん辺りでどうですか。収集つかなくなるかもしんないけど

>>564
細田の例もあるから、ガッキーも暴走モードに突入するかも知れん。

>>565
ガッキーがフリップ芸か

東証が休憩ですから。そのあいだにお仕事。

単発レス君たちには、本当に失望したなぁ。
遊び半分でも、からかい半分でもいいけど、こっちをぎょっとさせてくれよ。
10から20くらいレス貰ったと思うけど、
書きっぱなしで、まともな返答もなし。
悲しいんで、あえて自らの発言に矛盾を埋め込んだけど、
それに気づくものもなし。
ちっとも困らなかった。

それでもわたしはネットの書き込みを続けるけどね。
1000人に1人でもいいのさ。
現実に足を踏み出してくれれば。

ゲルを音声無しで見てると腹話術の人形みたいだな

NG指定っと

イシバは世論調査のこといっているけど、
世論調査での自民支持率からいって自民党の言い分を聞く必要ないなｗ

というかこいつキモ過ぎて無理

>>570
その感覚はたぶん正常でそ

マニフェストを官僚に作ってもらってると言ったゲルが大臣が官僚に嫌われても…と言っても説得力が…

予算を削る際の見識を語る石破元大臣。
今回削り放題のずぶずぶ防衛予算。

結局なにを言いたかったのかさっぱりわからんかった＞石破

イシバは大臣や政務官で無駄を削れ　　族議員を作れと言っているんですね。解かります

イシバは、国会で議論すべき　　　　審議拒否は絶対にしないんですね。解かります。

>>574
ゲルはそれが下手なのが欠点だからさ。

ボクの防衛省をイジメるとゆるさないじょー。ってとこでしょ

自民党の政調会長と幹事長は明らかに国民目線からずれている。

総裁は、自転車乗って何しているか解からんし。出てきたと思ったら、パンダに
なっとるし。

一体この自民党は何がしたいのか全く解からん

>>574
公開でこんな事やられたら利権を削られるだけでなく余計我が党が目立たなくなる
とんでもないことだ

新生党のときみたいにドサクサ紛れに与党入りしたいが
自民役職請負わされて動くに動けないよーと言いたかったんだよ。

F35は不要
ゲルはF35の件で防衛省の判断を叩けば、キモミリオタどもの絶大な支持を得られる筈

石破は自分がどの予算をどれくらい削減したか例示を出してほしかったな。

>>573
再度書くが、柱子くんは元気かね？
そちらは寒いだろう。

民主党に人が居るかどうかわからんが、少なくともゲル見てると自民は人材枯渇してんだなぁと改めて実感

>>581
原寸大のプラモあげれば矛を収める予感

ゲルって、役人から見たら一番御しやすいタイプなんだろうな。何かそんな感じがする。

ひとり寝の冬は
布団が冷たいでやんす(;_;)

麻生政権が対米工作　『小型核保有を』核の傘堅持狙い
日本政府が麻生政権時代に「核の傘」の堅持を狙い、米国の中期的な核戦略検討のために米議会が
設置した「戦略態勢委員会」に行っていた対米工作の全容が二十三日、分かった。現在米国が持たない
地中貫通型の小型核の保有が望ましいと指摘し、短距離核ミサイルの退役も事前に日本と協議するよう
求めていた。複数の委員会関係者が明らかにした。

中国や北朝鮮の核の脅威を危惧（きぐ）する日本は、米国の一方的な核削減が核の傘の弱体化につな
がると懸念。核軍縮に熱心なオバマ政権の登場を背景に、「傘」の信頼性確保を狙った外交工作を展開
していたことになる。「核なき世界」に賛同する鳩山政権の基本姿勢と相いれぬ内容もあり、政府の対応
が今後問われる。

日本の工作を受け、二〇一三年にも退役する核巡航ミサイル「トマホーク」の延命を求める意見が米保守
派から台頭。日本の要求を背景に大幅な核削減に抵抗する主張もあり、米政府が近くまとめる新核戦略
指針「核体制の見直し」にも影響する可能性がある。

米側関係者によると、同委員会のペリー委員長（元国防長官）らは二月末、米政府への提言策定のため、
在米日本大使館から意見聴取。大使館幹部らは日本の見解を記した三ページのメモを提出した上で、
（１）低爆発力の貫通型核が核の傘の信頼性を高める（２）潜水艦発射の核トマホークの退役は事前に
協議してほしい（３）核戦力や核作戦計画の詳細を知りたい−と発言した。

米国は、広島型原爆の約二十倍に相当する爆発力が高い地下攻撃用の貫通型核しか保有しておらず、
「使える核」を求めたブッシュ前政権が低爆発力の小型貫通核の開発を目指したが、議会の反対で挫折
している。

三ページのメモは機密扱いだが、内容を知る核専門家ハンス・クリステンセン氏によると、日本側は多様
な標的を攻撃できる「柔軟性」や、低爆発力の核で市民の巻き添えを最小限にとどめる「差別性」などを
備えた核能力保持が望ましいと力説。「近代化された核弾頭」などで核の傘の「信頼性」を担保すべきだ
とも訴えた。　（共同）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009112402000110.html

Lisa氏は、普通の国の定義をしてみて
普通の国と聞いたときにウヨが思い浮かべる普通の国とサヨのそれは、かなり異なる。

逃げないで定義をすべし。

>>587
つ【ホカロン半年分】

柱子たん(´Д｀；)ハァハァ

>>581
新しい戦闘機じたい無用だろ。いったいどこが日本に攻めてくるんだよw

>>592
いまどき非武装中立論を説くのか

>>588
ご主人様の核戦略に意見するとはポチの風上にも置けませんな

Lisaたん(´Д｀；)ハァハァ

http://www.asahicom.jp/politics/update/1124/images/TKY200911240148.jpg

次期主力戦闘機はサクッと調達中止にして社会保障の財源にあてるべき。はっきりいってダムよりムダ。
あんなものに巨額の税金を投入するなら政権交代した意味がない。

ゲル、仕分けに対して大臣がやるべきことだと言うが、自民党の大臣が長年できないからこのザマになっちまったんだろうが。
よく言うよ、バカが。

>>583
ここ富良野は日本のどこよりもしばれるわけで、
野原を闊歩していたキタキツネはどこかに行ってしまったと思われ、
今日ボクは雪掻きをしたけれど、
掻いても掻いても雪は降り積もるわけで。

アメリカ空軍は、研究用のスーパーコンピューターを製作する目的で、2200台ものPS3本体を
購入するそうです。連邦政府のウェブサイトに掲載された資料から明らかになりました。
ニューヨークに位置する空軍の研究施設には、既に336台のPS3本体がコンピューター・クラスターとして
設置されているそうですが、今回新たに買い付ける2200台のPS3もそのシステムの一部として追加される
とのこと。

米空軍はPS3のCell Broadband Engineの設計を基にした軍内部専用のソフトウェアを開発中で、
特殊なレーダーのイメージ、高度な映像処理、神経形態学的システム、脳をシミュレートする
コンピューターなどがクラスターを使ってテストされているということです。
ttp://gs.inside-games.jp/news/210/21059.html

アメリカさんは「第７艦隊」しか必要ございませんから
防衛予算は必要でやんす

コメントする連中も石破をもちあげようとして
なに言ってんだかわかんなくなってたしｗ

防衛予算は半額にしてそん中で戦闘機でも戦車でも好きな様に使えや。ってことで良いんじゃね
人件費だけで予算の6割だとか聞いた様な気もするけど、しらなーい

>>596
怪我と写真写りのせいもあるだろうけど目つき悪くなったなあ
このままこの路線で突っ走れば地味さも返上出来るか？

>>586
スクールニューディールで炊飯器（笑）を思い出せば
まあそうなんだろうな

朝日以外、谷垣の顔面自粛

麻生内閣は２億５０００万円の血税・官房機密費を何に使ったのか

2009年11月24日(火)10時0分配信　日刊ゲンダイ

●身内やマスコミにも大金バラまき人気取り画策？

　麻生政権は最後の最後までデタラメだった。衆院選惨敗で政権交代が確定した直後に、２億５０００万円の官房機密費を支出していたことが２０日、
明らかになったのだ。ドサクサ紛れの血税の持ち逃げ、許していいわけがない。

　政府が公表した官房機密費の支出状況によると、０４年４月から０９年１０月まで、ほぼ毎月同じ日に５０００万円ずつの計１億円を国庫から出してきた。
ところが、衆院選直後の今年９月１日だけは２億５０００万円を支出。しかも、２週間後に鳩山政権が発足したときは金庫がカラッポだったというから驚きだ。

「政権交代が決まっても麻生内閣は続いていましたし、必要な支出もあったかもしれません。ただ、衆院選後の麻生首相には仕事らしい仕事がありませんでした。
それまでの倍以上の機密費を使わなければならない理由は見当たりません」（政治評論家・有馬晴海氏）

　政府の公表前に国会でこの問題を取り上げた共産党の塩川鉄也衆院議員は、「麻生内閣が衆院選につぎ込んだ費用の後払いではないか」と追及した。

　ところが、平野官房長官は「河村前官房長官に聞いて欲しい」と言うだけ。返済猶予法案の強行採決で“共闘”した仲なのに、支出台帳をパラパラめくるわけでもなく、知らぬ存ぜぬを通した。

　一方の河村も「今、わたしは政権にある立場ではないので、答える立場にない」と“使った立場”のくせにワケの分からないコメントで逃げ回っている。
自民党の官房長官経験者は「国家のため情報収集活動などに使った。イラクのサマワでの活動とか」と強調したが、どうもマユツバだ。

「間違いなく選挙時に使ったんでしょう」と言うのは、ある自民党関係者。

「当時、嫌われ者の麻生首相には応援要請がほとんどなかった。“あんな疫病神が来ると勝てるものも勝てない”と、どの陣営も敬遠したのです。しかし、党の総裁が応援ゼロでは格好がつかない。
周辺は“お土産をたっぷり持っていくから”と候補者たちを説得。現金を大量にばらまくことで、なんとか取り繕ったといわれています」（前出の関係者）

　

衆院選のマスコミ工作にも使われた公算が大きい。実際、あるメディア関係者は、自民党幹部に評論家やジャーナリストたちの取りまとめを打診されたという。

「麻生をホメるのは難しいかもしれないが、せめて叩かないで欲しいとの趣旨で、ン百万円という金額の提示もあった」（メディア関係者）

　これが事実なら、麻生政権を支持しない大多数の国民が汗水垂らして働いて納めた大切な税金が、麻生政権の人気取りのために使われていたことになる。まったくふざけた話だ。


●党や派閥の金庫に入った可能性も

　引き出せるだけ引き出して、党や派閥の金庫に放り込んだ可能性もある。

「惨敗で議員が激減し、政党助成金も大幅に減額される。これはヤバイと大急ぎで手を打ったわけです。それをやれるのは、森元首相と青木前参院議員会長あたりでしょう。
そもそも麻生内閣は最大派閥の後ろ盾がなければニッチもサッチもいかない政権でした。河村官房長官は文教族で森元首相と近いし、党を任された細田幹事長も旧森派。
官房機密費の使途も、森さんたちに牛耳られていた可能性は大です。森さんが盟友の青木さんと密室でゴニョゴニョやって決めたとしても不思議ではありません」（政界関係者）

　立つ鳥跡を濁さずというが、自民党には通用しない。この政党は骨の髄まで腐っている。

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02043723/1.htm

合流しろよ

自民党と改革クラブ
民主党と新党日本
みんなの党と日本志民会議
国民新党と平沼グループ

>>587
ガチホモは嫌いでやんす。

自転車事故で負傷の自民・谷垣総裁、政治活動に復帰
サイクリング中の事故で顔面を負傷し、自宅で静養していた自民党の谷垣禎一総裁が２４日、９日ぶり
に政治活動に復帰した。午前９時２０分に国会に登院し、「私の不注意で大勢の方にご迷惑をかけた」
と記者団に語った。

谷垣氏は「だいぶ良くなった。痛みもない」と強調したものの、目のまわりには痛々しいあざ。「立場上、
趣味の自転車は自粛すべきだ」という党内の声には「スポーツであろうとスポーツでなかろうと、街を歩
いていようと階段を歩いていようと、慎重に行動したい」と述べた。

谷垣氏不在の間に国会は与野党が激突し、緊迫した状況に。谷垣氏は「党首討論が一回もない。しっか
りやることだ」と意欲を見せた。（冨名腰隆）
http://www.asahi.com/politics/update/1124/TKY200911240142.html

ゲンダイは自民も民主にも批判的だな。大新聞さまと違って正当な批判が多いけど

>>602
「石破さんは、表情が豊かで魅力的ですね〜」
「石破さんのお話は、簡潔で分かりやすいですね〜」

…こんな感じ？

>>561
確かに小沢対大島じゃ怪獣対決みたいだな。www

>>612
酷使様には異常に叩かれてるよなｗ

>>598
そういうことで自民党公明の批判はほとんどすべてに
おいて説得力がない。

参院選　民主、女性弁護士で調整
民主党県連（代表＝原口一博総務相）は、来年夏の参院選の候補者について、同県連に応募書類を
寄せた４人の立候補希望者のうち、３０代の女性弁護士を軸に最終調整をはかる方針を２１日、明らか
にした。近く、選定委員会（委員長＝園田泰郎県連代表代行、８人）が４人全員と面談した上で１人に
絞り込み、党本部に公認を申請する。

県連は先月４日、選定委を発足させて立候補の希望者を募り、今月６日までに、県内外の３０〜５０歳
代の男性３人、女性１人がそれぞれ応募書類を提出した。（１）党の政策理念に沿う（２）即戦力（３）佐賀
に大きな根を張っているか、張ることができる――の３点を選定基準に議論を進めてきた。

２１日、園田委員長は定例の常任幹事会後の記者会見で、選定委メンバーの原口代表ら国会議員３人
から「『女性中心の擁立が望ましい』との党本部選対方針を踏まえ、４人のうち弁護士の女性を推したい」
との意見が寄せられたことを紹介。「何としても次の参院選で勝ち、安定政権をつくるための大事な人選
だ。直接４人と面談して最終的な結論を出したい」と述べた。

党本部への一次公認の申請期限は２７日。園田委員長は、遅れる場合は党本部に選考状況を報告して
理解を求めるという。
http://mytown.asahi.com/saga/news.php?k_id=42000000911240002

選挙：参院選　民主県連、家西議員を比例区公認申請へ　選挙区は２７日までに　／埼玉
民主県連は２３日、さいたま市で開いた選対小委員会で、来夏の参院選比例区に現職の家西悟議員
（４９）を党本部に公認申請することを決めた。埼玉選挙区（改選数３）については、２人を擁立すること
を確認した上で、枝野幸男県連代表と武正公一県連幹事長に選定作業を一任。２７日の公認申請１次
締め切りまでに決定する。

選挙区の２候補のうち１人は現職の島田智哉子議員が有力だが、もう１人の選定が注目されている。
枝野代表は「候補者や党本部に、幾つかの点を確認した上で決めたい」と話した。【岸本悠】
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20091124ddlk11010108000c.html

>>568
そうそう、いっこく堂の人形にそっくりなんだよ。

てすてす

選挙：参院選　鈴木・新党大地代表、峰崎氏の出馬に難色　／北海道
新党大地の鈴木宗男代表は２２日夜、釧路市で会見し、来夏の参院選道選挙区（改選数２）で民主党の
峰崎直樹副財務相の４選出馬に慎重姿勢を示した。

会見で鈴木代表は「民主と大地の協力で２議席を獲得する」との方針を改めて掲げ、「参院の安定多数
に向け、北海道から大きな結果を出したい」と語った。その上で、「民主党内には３期１８年までという枠
があるはず」と述べ、４選出馬に意欲を見せる峰崎氏の擁立に難色を示した。さらに、１０年度予算概算
要求の事業仕分けで「峰崎氏が民主のマニフェストなどを無視して財務官僚の代弁者と化しているとの
声がある」とも指摘。「もし本当なら、私も重く受け止めて判断せねばならない」と述べ、民主側をけん制
した。【山田泰雄】
http://mainichi.jp/hokkaido/news/20091124ddlk01010121000c.html

ゲルみたいに自分が論理的だと思っている人間ほど詭弁に長けた官僚に騙されるわけで
やっぱ理屈もクソも関係ねー。ってヤツの方が官僚相手にゃ強いわな

>>622
「相手の言い分も聞いて冷静に判断できる俺ｶｺｲｲ」って
過信してるうちに、相手の術中にハマるわけですな

>>621
峰崎が出れば大地の議席確保の可能性が高まるんじゃね。

石破は単なる議論オタクで、
議論に勝つためには平気で嘘付ける人間だからな。

八ツ場ダムでは、各テレビ番組に出て
関係知事の意見を聞かないで前原が中止表明したのは
特ダム法違反だとデマ流しまくってた。

確かに、石破が引用した条文部分だけを読まされれば、
素人は騙せるが
条文全文をきっちり読めば、
ダムの変更計画を官報で公示して初めて法的に中止になるのが誰でもわかる。
前原は中止方針を出して八ツ場の本体予算止めただけで
特ダム法上の計画変更をしてるわけでない。

今後、地元住民と話し合いながら、まず変更計画案を作成した後
その案を関係知事に示したうえじゃないと
計画に対する意見聴取が不可能なんだから、冷静に考えれば当たり前。
それはかなり先の話で、今議論になる話じゃない。

石破は大臣までやって、行政手続き上の「方針表明」と「計画決定」について
全く違うことを重々承知の癖に、何も知らない視聴者を騙し
あれほど違法だと言ってたのに前原の前では、違法だという質問は決してしない確信犯。
こういう不誠実な人間だから、党内でも人望が全く無いんだよ。

>>621
財務副大臣は野田といい峰崎といいあんまりいい人選ではなかったのかな？

>>625
ちょっと前までこのスレで石破に好意的な空気があったのは不思議だ
徴兵制は違憲じゃないとかいってるのに

>>624
確保じゃなかった獲得でやんす。

まあ、わっちは石破押しなんだけどね。

>>627
自民らしくないところが評価されてたんだろうけど、
野党転落してからの言動で、大したことがないのが
露見しちゃったんだよなｗ

JICAの埋蔵金でアフガン支援すれば？
「事業仕分け」でなく「勘定区分の見直し」で見えるもの

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20091119/210196/?P=1


「お前らにはできないんだろ」というまとめになってますが、
やれるのならば、こういう手もアリ。

どんな人材でも立ち位置を間違えれば空回りでやんす。

>>630
うん。完全にアホを露呈しちゃったねぇ

>>624
峯崎はムネヲと直接議席を争ったことがあるし、互いにいい印象はないんじゃないか？

過去官僚支配が流行らなかったから財務省支配にシフトか

まるで前政権では財務省の影響がなかったかのようだ

>>618
家西の選挙区鞍替えでは取れるかどうか微妙、と判断したのだろう

>>634
峰崎の賞味期限が切れてきているのは確かでやんす。
大地がいいタマ出してくればわかんないでやんす。

峰崎はどっちにしても当選すんだけどね。
圧勝するかそこそこ勝つか、それが問題だ。

>>619
村棒・誤答の悪口はそこまでだ

峰崎ってモロ官僚臭が漂っている感じ

>>635
うむ
鳩山政権が「財務省を自陣に取り入れて他省庁と戦う」って戦略は
吉と出るかどうかはさておいて、現時点で批判されるほどの悪手じゃない
そう言う戦略も持たず、官僚に切り込もうともしなかった今までの政権の
ふがいなさは何なの？ってことだからな

評価なんて相対的なものだから、与党時代は周りが酷かったから
評価されていただけだろうな。、ゲル。
安倍、麻生、細田、町村、一太、小泉と比較すればまともに見える。
大島、与謝野、尾辻にも言えることだが。

>>642
一太も偉くなったもんだ。
その並びに入るか。

おもいっきりDON
今日は何の日：光クラブ山崎社長自殺

>>641
今までの政権の数々の悪事と無能さは無かったことになっています。まぁボチボチやればええわな
参院選前に支持率落ちてたらタケナカとかミャーウチ証人喚問して有権者に反自民を植え付ければヨロシ

「日本が一番」という幻想
http://www.pjnews.net/news/620/20091123_2

簡単に結論を言ってしまうと、日本は既にITとか科学技術ではそんなに大した
ことがない「二流」の国になりつつある。これが現実である。世界経済フォーラム、
いわゆる「ダボス会議」がこの3月に発表したITの国際競争力では日本は17位、
という結果が出ていた(08年は19位)。

「日本が一番」と言うのならばなぜ、日本のIT技術者は毎日英語の「言語」と
格闘しなければならないのだろう? なぜマイクロソフトやグーグルのように、
IT分野でのみ急成長した企業は日本に無いのだろう?

「えー、ぼくちゃんって、そんなに評価されてるんだ!」と有頂天になった日本の
凋落(ちょうらく)は、それからかなり早かったのはご覧の通りだ。

かつて世界一の携帯電話会社と言われたNTTドコモは、気がつけばアッという間に
契約数、売上高、利益ともに中国のチャイナモバイルに抜かれた。

かつて、首都大学東京の学長の西澤潤一氏は日本がその絶頂期にあったとき
「日本はやがて、上からは知財でタガをはめられ、下からは安い中国などの製品
で攻勢を受けるだろう。このままでは日本の製造業は危ない」と先を見通していた。
そして、何もしてこなかった日本の政府と企業は結局なるようにしかならず、
今日を迎えた。

いま、日本では多くの優れた研究者や技術者人材が、仕事がなく余っている。
一方で子供たちは勉強をしなくなっている。

>>642
それでもアタシには大島はマトモに見えなかったですー。酷い中に伊吹センセーも入れてあげてちょ。

世の中どんどん自民党
確かな野党自民党
みんなでやろうぜ自民党
何でも反対自民党
抵抗野党自民党

伊吹、細田、大島…
自民党幹事長の職は人を狂わせる。

>>644
再現映像の山崎社長役は萩原聖人か
萩原こういう役ハマるなー

どっかの自民党さん江


http://www.youtube.com/watch?v=TQJrCXNBnkM

納税番号と歳入庁セットで検討＝菅副総理
11月24日12時47分配信 時事通信

　菅直人副総理兼国家戦略担当相は24日の閣議後記者会見で、税と社会保障共通の
番号制度について、「納税者番号（制度）導入と（徴収業務を）歳入庁に一本化
することは合わせて検討するのが適切だ」と述べ、税と社会保険料に関する法人、
個人の情報の一元管理と、両者を一体的に徴収する歳入庁創設を並行して検討する
必要があるとの考えを示した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091124-00000078-jij-pol

来たな、「財務省無力化作戦」

無駄に豪華じゃないか＞おもいっきりDON

萩原は小原保になったり山崎晃嗣になったり大変だな
というか世界仰天ニュースでも再現ドラマで山崎役やってたぞ
使い回しじゃねえの

>>614
海部内閣下で幹事長と官房副長官だったっけ？
大島は怒られてたらしいなｗ

>>599
冬は寒いから味噌汁がうまいんだよねぇ

>>654
カイジとかヨン様もやってるで。

>>654
あー、相棒の三木役に加藤晴彦、愛人役に光浦靖子と
なんでってくらい豪華キャスティングだったんで
使い回しかもね

鳩山の秘書は在宅起訴か。これで幕引きっぽいな。

ナンダ、使いまわしか。
萩原聖人、ハゲアフロ、佐田真由美他一人って一本ドラマが作れるキャストでやんす。

今日も暴落　東京市場
ＮＹは連日の高値更新だが
まさに民主不況

日テレは日本史サスペンス劇場、世界仰天ニュースの素材をこれからも使い回すのだろう

>>659
在宅起訴なら裁判も無いんだっけ?

>>663
あるよｗ

在宅起訴っていうのは逮捕勾留といった身柄拘束をしないまま起訴するってことよ

ちっちゃい結末をどれだけ大きく見せるかマスコミの腕の見せ所でやんす。

世紀の汚職政治家・鳩山由紀夫ってことにしたいのかぁ？相当無理スジだと思うんですけど

故人献金はモノの善悪よりも鳩山のダメダメ感が露呈した一件でやんした。

官房副長官､国対、幹事長
経歴だけ見ると出世街道を走ってるな

今朝の一面のはしゃぎっぷりもそうだがそもそもこの問題をほじくり出したのは朝日
政権交代を絶対に阻止しようと鳩山が代表就任直後から徹夜で政治資金報告書を調べたらしい

国会正常化へ　来月９日までの国会会期延長で大筋合意
2009.11.24 13:17
　民主、自民、公明の与野党３党は２４日、国会正常化に向けて断続的に会談を開き、今月３０日に迫っている今国会の会期について、
野党側が求めていた９日まで延長することで大筋合意した。午後に行われる与野党幹事長会談で正式に決定する見通し。

　これを受け、民主党の小沢一郎幹事長は同党国対役員や政府提出の法案を審議中の衆院総務、国土交通、厚生労働、
安全保障の４委員会の常任委員長に対し、「午後に各委員会で理事会を開くように」と指示した。

　この日午前の与野党協議では、自民、公明両党は審議復帰の条件として党首討論の開催などを要求。与党側が２０日未明に
衆院本会議で採決を強行した中小企業等金融円滑化法案（モラトリアム法案）の審議やり直しも求めた。これに対し、
民主党の山岡賢次国対委員長は２５日に衆院財政金融委員会でモラトリアム法案の追加質疑などを行い、
２６日に政府提出の法案すべてを衆院通過させたいとの考えを示すにとどめた。

　一方、与野党は議員立法で提出予定の薬害肝炎患者の救済する肝炎対策基本法案や原爆症認定法案の２本については、
今国会で成立を期すことで合意した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091124/stt0911241318009-n1.htm

やはり、会期延長か〜

開示された情報のあらを探されるのは致し方ないことでやんす。
朝日が立派な仕事をした、それが例え恣意的であったとしても。

自民党へ出戻りした議員に対しては、立派に聞こえることを言っていても眉唾で
見ることにしている。今までこのやり方で間違えたこと少ないし。

>>667
全くだ、脇が甘すぎるよ由紀夫は

>>668
そうかんがえると
大臣4回、政調会長1回、幹事長2回、
総裁選出馬4回の華麗なる経歴を持つ麻生太郎はすごかったな
まさに久々の本格総理の誕生だったと

>>673
全くだ。経歴なんてクソの役にも立たないことを世間に知らしめてくれたよね

元秘書が在宅起訴されれば鳩山政権には少なからず影響はある。
だから民主党は国会に鳩山内閣信任案を提出して採決し、もう一度国会の意思を表明すればいい。
そうすれば鳩山内閣にはまた求心力が出てくる。

「政権揺らぐことにはならない」　首相の虚偽記載問題で菅副総理
2009.11.24 11:50
　菅直人副総理・国家戦略担当相は２４日午前の記者会見で、鳩山由紀夫首相の政治資金収支報告書の
虚偽記載問題について、「いろいろ批判があるのは当然だが、
政権そのものが揺るがされることにはならないのではないか」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091124/plc0911241152009-n1.htm

>>676
・・・と言いながら時期総理の座を虎視眈々と。ってことは無いのかな

元秘書がやったことは明らかに違法性はあるが、元秘書の独断の行為であり、また原資は鳩山氏自身の資産だから賄賂性はないことを国会で明確にし信任案を可決する

そうすれば鳩山内閣の正当性はもう一度高まる

国会の意思をもう一度表明するべきだ

呆れられているゾ　東京地検特捜部

2009年11月23日(月)10時0分配信　日刊ゲンダイ

　民主党の小沢幹事長に関して、またおかしな話が飛び出した。「０４年と０５年に水谷建設から計１億円が小沢サイドに渡った」と一部で
大々的に報じられた一件だ。永田町は大騒ぎかと思いきや、逆に、何の脈絡もタイミングもない中で飛び出したリーク報道に
「検察は本当にどうしちゃったの？」と心配する声の方が多いのだ。

●自民党だって問題視しない案件なのに…

　この“ニュース”は、中堅ゼネコン・水谷建設（三重県桑名市）の水谷功元会長（６４）が東京地検特捜部に供述したものだ。
しかし、この水谷元会長が、あまりアテにならない。

「水谷元会長は仕事を取るために、ウラ金をこしらえてあっちこっちに工作してきた人物。脱税容疑で実刑が確定しています。
地検特捜部は、西松建設事件で逮捕・起訴した小沢秘書の大久保隆規の初公判（１２月１８日）に向けて、ゼネコン関係者から断続的に聴取し、
小沢周辺のカネの動きを洗っている。水谷会長もその関連で聴取されたのですが、証言がどこまで正確か分からないし、裏付ける資料もないようです。
今回の一件を立件するのは無理なので、マスコミに情報を流し、“小沢クロ説”のダメ押し世論操作を狙ったとみられています」（マスコミ関係者）

　そういえば、０６年、石原都知事親子に対する水谷元会長の“資金提供”疑惑が話題になったこともあったが、検察は詰め切れなかった。その程度なのである。

　ある自民党関係者はこう一笑に付す。

「“小沢サイドに１億円”の報道を見て、“二階サイド”の間違いじゃないのかと思いましたよ。当時、水谷建設と二階前経産相の関係が具体的に囁かれていましたからね。
“検察はそこまでして小沢をたたきたいのかね”の声も出ている。どっちにしても、ヤブヘビになるだけだから、自民党がこの件で騒ぐことはありませんよ」

　そこまでして検察が小沢疑惑にこだわるのはなぜか。ある司法事情通はこう語った。

「政権交代で力を強めた小沢が、検察のトップ人事に介入してくるんじゃないか。検察は勝手にそれを恐れて、まだ捜査をやっているぞ、
マスコミに情報を流すぞと牽制しているのでしょう。日本の最高捜査機関が低レベルなことをやっている。情けない限りです」

　ロッキード、リクルート、金丸事件などでは、それなりに巨悪に切り込んだ東京地検だが、最近はちょっとおかしい。

　小沢秘書を引っ張ったはいいが、微罪以上には広げられず、自民党の二階ルートは、ポシャったまま。で、「国策捜査」と批判され、政権交代劇でも世論に無視されると、
今度は“反動”を恐れて焦り、立件できない古いネタを流して牽制する。

　なんだか、並の官僚組織に落ちぶれる一方ではないか。

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02043717/1.htm

国会が検察の政治的介入に負けちゃいかん。国権の最高機関としての意思を表すべき。

>>669
なるほど。
じゃあ次は朝日新聞社の脱税が告発される番ですね。

>>678
脱税の疑惑があるからなぁ･･･

>>679-680
なんだ　結局そんなとこか
大山鳴動してって感じか

次期総理に意欲的だからこそ鳩山に忠実なんでしょ。
菅の最適解は鳩山内閣で確固たる成果を出して、トロイカを維持したまま数年後に
禅譲を受けることさ。

>>683
脱税容疑で捜査しているという報道はどこにもないが

この期に及んで小沢に宣戦布告する検察も勇気あるよな
潰されるのも覚悟してのことだろう

>>683
あほの自民ちゃんが騒いだだけでしょｗ
誹謗中傷もいいとこ。

今日の事業仕分けで
「自衛隊の広報館を民間委託して、入場料を徴収することを考えるべき」
っていう結論が出たけど、これはおかしいんじゃないのか？

この世の中に、民間企業を含めて有料の広報館なんて存在するのか？
それを言うなら、憲政記念館や国会見学も入場料を徴収すべき
なんじゃないのか？

菅って鳩山と同じくらいの年齢だったっけ？
15年くらいずっと首相候補だったのも凄いなｗ

>>669
開示された情報だけでたどり着ける類の物ではない
結局官僚以外で個人情報に突き当たるのは不可能だから
逆に、官僚ならばそれが簡単にできるって事なんだけど

>>680
「特捜」崩壊 墜ちた最強捜査機関　石塚 健司 (著)

◎身内から危機感が噴出!
「難しい捜査を組み立てて指揮管理できる人材が不足している。要するに素人だ」(元東京地検特捜部幹部)
「最初に描いた筋書きに強引に当てはめて事件を作っている。恫喝的な取り調べが度を超している」(元東京地検特捜部幹部)
「事件の処理能力自体が著しく落ちた。経験不足を露呈している」(国税当局筋)
「もはや捜査のプロ集団ではない。持ち込まれた情報の裏に何があるかを見抜ける人がおらず、裏のある情報に飛びついて安易に事件を組み立ててばかりいる」(警視庁筋)
--------
もう特捜の存在意義は失われたんだよ

特捜が最後の特攻かぁ。検事総長が宇垣纏なんかね

今週は小沢の会見無いのか

岡田は若手みたいに言われてるけど
もう結構な歳だよな

小泉や橋龍のことを考えたら、もう首相になってもおかしくない

困ったら原点に帰ること。鳩山首相は国会の議決で選ばれたのだから、政権の正当性に関わる問題が起きた時は、もう一度国会の意思を聞く。

汚沢もポッポもヤバそうだなｗ

>>696
意味ねーよｗ

事業仕分けのネット中継は画質悪いわ固定カメラだわで見れたもんじゃないな
誰が喋ってるのかもまったく不明
改善しろよ

自民党が内閣不信任案提出したら
みんな、協賛、平沼G、公明はどうするだろう？？

>>697

やばいのは秘書どまり。本人には影響なし。

ミヤネ屋で岸博之
最近岸は良くテレビ出るね

岸大人気だなｗ

>>698
アフォか。主権者の意思の総体である国会の議決は絶対だ。

>>704
内閣信任決議かよ？

>>704
アフォはお前ｗ

内閣信任決議って過去2例しか無いんだなｗ
福田首相の時に珍しいものを見られたって訳かｗ

>>706
じゃあ何が絶対なんだ。検察か？ドアホ。

>>708
誰が検察だなんていった？
馬鹿か？お前ｗ

>>674
自民党の大臣なんて誰でもやれると言うことだ。
だから日本はこのザマになってしまったわけだが。

>>710
そりゃそうだろ
大臣就任会見の時から官僚様に作文用意してもらってたんだからな

鳩山が現場に来たな

>>711
と、いうことは
ここ数年で、官僚が作文を作成する能力も落ちたんだろうな

最近の首相だと
党の役職なら森元、大臣なら麻生が凄いよな

鳩山は官房副長官だけなんだから、大目に見てくれって
渡辺コーゾーが言ってたｗ

>>712
映ったのか？

竹中平蔵が自分は影響力があるとずっと勘違いしてテレビに出まくっていたが、
最近になってようやく、自分が出ると逆効果という事に気づいて、部下の岸を
代わりに出してるんだよ。今更気づいてもおせぇのになｗ

仮に総理大臣が重大犯罪をしても国会が信任し続ければ、検察は手出しは出来ない。

なぜなら国会の意思は主権者である国民の意思だからだ。

>>710
誰にでもやれるけど、総理大臣だけはやっちゃぁイケナイ人にやらせちゃイケナイことだけは良く解った

元祖ν速と＋両方とも総悲観になってきたな
そろそろ買い？

清岡純子先生のプチトマト別冊「戦車と少女」を展示すればよろし。

>>715
ミヤネ屋で映った

>>716
ネットで見ると岸って小泉メンバーなのに
竹中ノビーと結構意見が対立してるみたいだけど
どうなのかね？

国会正常化「与野党幹事長会談で決める」　民主・小沢幹事長
民主党の小沢一郎幹事長は２４日午前、輿石東参院議員会長や同党国対役員、衆院の常任委員長ら
と会談。小沢氏は、国会正常化について、「（与野党）幹事長会談で決める。各委員会で理事会を開くよ
うに」と述べ、政府提出の法案を審議中の衆院総務、国土交通、厚生労働、安全保障の４委員会で理事
会開催を呼びかけ、与野党協議を進めるよう指示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091124/stt0911241222008-n1.htm

自民、幹事長会談を拒否
自民党は２４日午後、国会内で開いた民主党との国対委員長会談で、民主党側が国会正常化に向けて
呼び掛けていた民主、自民、公明３党幹事長会談を拒否した。　
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009112400552

株価は９０００円割ったら、批判が政権へ行きそうな気がする

岸は、いまだにポジションを探している最中。民主党政権になって微修正中だと思う。
いまのところ対抗馬がいないから居座れるだけで、事業仕分けが終わった後を、どう
ポジションを取ってくるか。まあくそですが。

幹事長会談拒否ってどんだけビビってんだよー

>>721
ああミヤネ屋ね
サンクス

なんで幹事長会談を拒否すんだ

小沢、蛇が冬眠から醒めたかの様に動き出したな

小沢が囲碁をするときは、何かの合図。

ミヤネ屋、渾身の仕分け批判に終始。

橋本　　副首相、蔵相、通産相、厚生相、党幹事長、党政調会長
小渕　　外相、官房長官、総務長官、沖縄開発庁長官、党副総裁、党幹事長
森元　　通産相、建設相、文部相、党幹事長、党総務会長、党政調会長
小泉　　厚生相、郵政相
安倍　　官房長官、党幹事長
福田　　官房長官
麻生　　外相、総務相、経企庁長官、経済財政政策担当相、党幹事長、党政調会長
鳩山　　野党代表、野党幹事長



こう見るとここ21世紀の首相は麻生以外軽量だなｗ

スパコントップでないと意味がないとあまり言い過ぎると
トップになれかいからやめるべきという方向にいくような気が…

そこまでトップがいいなら戦闘機の自国開発をだな

スパコン世界一じゃないとダメって軍拡競争と同じ理屈ですなぁ
そんなにスパコンが無いとダメなもんですかい

>>733

今回の最大の戦略ミスはそこだったね。

ミヤネ屋のスパコン事業に関するコメントは本当にネトウヨ並みだな
スパコンで何をするかが問題なのに、「１番処理能力の高いスパコンを作る」ことが
目的になってどうするんだ…とりあえず頭の悪そうなコメントは全部高木某にさせて
防波堤を張っているようだが、このコメンテーターもこの番組自体も
与党の情報ストリームからハブられてる時点でもう長くないだろうな。

草野さんの番組の方がよかった

がんばれスパコンという子供番組をつくって啓蒙をだな
スパパーというライバルがいる。中の人は安倍ちゃんで。

島田歌穂乙

>>738
それはどうかなー
例えばミヤネ屋のコメンテーターに有田芳生でも加われば
ザ・ワイドよりミヤネ屋を押す

世界一のスパコンがあれば年金問題も少子化問題も貧困問題も雇用問題も全て解消

草野はギャラが高いからな

スパコンの技術で
温暖化など環境についての緻密な予測や、
車の事故の実験を実際にやらなくても結果が分かると
サンプロで言ってたけど

それを日本が開発しなければならないのは何故？

民主党の景気対策は無駄をなくす事なのですhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1259041213/l50

文科省は坂本龍一にスーパーコンピューターおばあちゃん作曲依頼を怠ったのが響いたな。

そんなものを作ったら環境保全のためには
人類の誅殺こそ最善と結論をだして反乱を起こすぞ。
そうだ名前はブレインとつけたらいい。
あと、キャンペーンキャラに大月ウルフさんを。

>>732
21世紀最初の総理である森元先生の重量感を忘れるとは。

>>746
誰が明治生まれのコンピューターなのか、説明責任があるぞ。

>>732
＞ここ21世紀

さすがは皇紀２７００年の国だな

小沢の囲碁対決＠ミヤネ屋
小沢「今日は（石を）殺されないようにしたい」
ていうときなんで首を左右に傾けるんだw>小沢

今日の事業仕分けは漢方薬と地方公共交通補助が一大争点か。

ミヤネ屋で谷垣

白洲正子さん

>>750
最初は「ここ10年」って書いてたが、それなら森元が入るなと思って「21世紀」に書き直した
その時に「ここ」を消すのを忘れてしまったｗ
しかし>>748に指摘された通り、21世紀最初の首相は森元だったｗ

関西の番組はひたすら大衆目線で司会者とかが発言するわけだが、
ミヤネでもそうであるように、大衆目線と言うより
本当に低レベル、低次元、無知蒙昧、池沼レベルで発言するだけだからうんざり。

＠ミヤネ屋
「実は谷垣総裁、先週日曜日に自転車事故にあい、怪我をしていたのだ」
ミヤネ屋あんまりだw

あと
自民相沢「先週引っ掻き回しておいて、今週平然と「国会正常化しましょう」なんて冗談じゃないよ」
後ろについてた記者「おっしゃる通りです」

鳩山総理万歳をする自民党幹事長

http://www.news24.jp/player/wm/300k.html?m_url=091120110

>>732
何言ってんだ。鳩山が何回代表と幹事長をしたと思ってんだ。

だってハシゲを選ぶのが大阪の大衆だもーん

>>756
総力削減や悲惨デー・スクランブルも大して変わらんだろ。

>>757
あの取り巻きみたいな記者は何なんだ？

そうは言ってもハシゲと石原だったらドッチを選ぶんだ？

>>761
>悲惨デースクランブル
ｗｗｗ

>>763
どっちも却下。天領になった方がマシ

ルール無用の悪党にも正義のパンチで対抗する志が自民党にはないのか。
（ナックルバートは反則だけどな）

明治生まれのとなると重信房子か松原智恵子になるんだろうなー。
山田詠美にさせるか。

>>764
悲惨デープロジェクトﾀﾞﾀｗ

>>746
ムッシュかまやつでそ？
弘前のおばあちゃんｗ

>悲惨デースクランブル
やすしと久米がでてきてチャンバラトリオがハリセンで議員ひっぱたきまくる番組か。
それなら正座してみるど。

鳩失脚後に小沢がタカ派路線（日米安保強化）とか
左派の本格的干し上げにのりだした場合
このスレは小沢と反小沢どっちが多くなるかが気になる。

いやここは、バッテン荒川さんという手もある。

>>768
凄惨デープロジェクトと言った方がｗｗｗ

>>771
もう、クサヨクは小沢にキンタマ抜かれちゃってるから
下駄の雪でついていくでしょ。

検察の狙いが鳩山や小沢でもいいんだけど、ｄｋｄｋ感がないよな。
この間、ひそかに小泉竹中宮内への捜査は確実に広がっていたって展開なら、ま、２時間ドラマは持つ。
亀ちゃんは何をやってんだ、ったく。

>>771
＞（日米安保強化）とか
先方が求めてない。

>>774
のわりにはまだ活発な方じゃないか？

あくまでも個人的な感想だけど

>>771
個人的に
「タカ派に傾きがちな鳩山をハト派小沢が押さえている」と思っているんで
鳩山が辞めてもタカ派路線や左派干し上げになるとはちょっと思えない
まあもしそうなればオレは反タカ派にまわるけど

農家の個別補償をやったら、
数少ない自民党の支援団体がますます減るでやんす
可哀想だから、やめるでやんす

>>778
小沢はハト派なのか？

前自公政権の負債のせいで今日も株価が続落か。
いい加減にしろ前自公政権！

米議会てこに影響力行使　核のタカ派、日本を逆利用
鳩山政権発足前に、政府が米議会の「戦略態勢委員会」に行っていた外交工作の実態が判明した。米国
が保有していない低爆発力の小型貫通核の有用性などを訴え、同委員会への働き掛けをてこにオバマ
政権に影響力を行使しようとの狙いが透けて見える。

だがこんな日本の工作活動に対し、米専門家からは「冷戦型の思考様式だ」との批判も。「核なき世界」
に抵抗する米国内の「核のタカ派」が被爆国政府の主張を逆利用する動きもあり、鳩山政権は核兵器へ
の依存度を下げる抑止力構築など政権交代後の「非核」の道筋を示す必要がある。

同委員会の副委員長、シュレジンジャー元国防長官は、日本からの意見聴取を受け、潜水艦発射の核
巡航ミサイル「トマホーク」の退役に異論を挟む結論をまとめたと言明。「海洋国日本の防衛にかかわる
海上の（核）能力撤去には注意を要する」と述べ、日本の働き掛けが委員会の判断を左右したことを明
かした。

しかし、日本政府が重視する核トマホークの軍事的有効性をめぐっては米国内で議論がある。

核専門家のジェフリー・ルイス氏によると、20年以上前に配備され、標的を仕留める精密誘導機能が
不十分な核トマホークは使い勝手が悪く、米海軍は２０１３年までの完全退役を要望。同氏は太平洋
から発射した核トマホークが「同盟国の日韓両国に墜落する恐れがある」と指摘し、日本政府に警鐘を
鳴らす。

核トマホークは冷戦終結後、実戦配備されておらず、有事に備え米国内の基地に貯蔵されている。

シンクタンク「全米科学者連盟」のハンス・クリステンセン氏は、「傘」堅持のために多様な軍事的機能を
米核戦力に求める日本政府を「（核戦略上の）意味も理解せずに冷戦時代の修辞にしがみついている」
と非難。

「核のタカ派」として知られるシュレジンジャー氏ら「核なき世界」に反対する“抵抗勢力”が、政権交代前
の日本政府の立場を悪用する形で、強大な核戦力の温存を狙っていると分析している。
（共同＝太田昌克）
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200911230258.html

>>779
チャーリーはフラメンコでも踊ってろ。

>>780
少なくとも党内で
新小沢はハト的であり、
反小沢にはどちらかと言えばタカっぽいのが多い。

>>781
前自公政権って国交相のあだ名っぽいなｗ

>>771
反小沢が多くなるでやんす
卍スレの猫子ちゃんは、板挟みで可哀想になるでやんす

>>781
あと4年間は、下がりっぱなしでやんす

小沢は根っこは単純なウヨでなないけれど自主防衛論者だろうね。
同盟強化より反米というか離米路線と常任理事国入りくらいは考えていそう。

小沢党首、核武装可能と中国けん制〔日本経済新聞〕

自由党の小沢一郎党首は6日、福岡市内で講演し、軍事力増強を続ける中国を批判して
「あまりいい気になると日本人はヒステリーを起こす。核弾頭をつくるのは簡単なんだ。
原発でプルトニウムは何千発分もある。本気になれば軍事力では負けない。そうなったらどうするんだ」と述べた。

小沢氏は最近会いに来た「中国情報部」関係者に自身が語った言葉としてこの発言を紹介した。
小沢氏は「願わくは中国と日本が共生できる社会が望ましい」と両国の連携強化が真意であると強調したが、中国が反発するのは必至。
日本の核武装の可能性まで持ち出して、中国をけん制する姿勢は内外で波紋を広げそうだ。

小沢氏は「国際社会で日本は政治的にも厳しい局面に置かれている。
中国や朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）がある北東アジアが世界で最も不安定だ。
中国は超大国になろうと軍事力増強にいそしんでいる」と指摘、自らの核武装可能発言を紹介した。〔共同〕

http://www.asyura2.com/2002/war10/msg/920.html

自主防衛路線はなぜだかウヨにも評判が悪い。
日本のウヨがいかにヒモつきかっつう。

>>780
旧田中派と宏池会、三木派はハト派で、
旧岸派、中曽根派、椎名派あたりの小派閥はタカ派のイメージだな。

女性が支持する政党って頭の悪いイメージがあるな
土井社会党とかね

デフレ対策 閣僚意見分かれる
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013971981000.html#

これに関連して亀井大臣は記者会見で、「４０兆円近い需要と供給のかい離が起きて、
日本がどんどん死んでいっている状況だ。財政と金融が思い切った形で出動しなけれ
ばいけないが、日銀は寝てしまっているので政府の役割は非常に大事だ」と述べました。
そのうえで「今年度の第２次補正予算案に１１兆円規模の予算を提言している国民新党
の考え方を具体的に反映させたい」と述べ、デフレを止めるために政府の積極的な財政
出動が必要だという考えを示しました。
一方、藤井財務大臣は「物価については、金融の役割も大事で、菅副総理兼国家戦略
担当大臣のところで金融との話し合いをするかもしれない。需要不足への対策を財政
出動だけでやるのは、主たる役割ではない」と述べ、デフレ対策は財政出動に頼るの
ではなく、日銀の金融政策も重要になるという認識を示しました。

>>780
少なくとも今党内で社民党との連携を最も大切にしているのが小沢だとはいえると思う
取り巻きたちの思惑はさておき

で児童ポルノ法案の顛末が保坂ブログにかかれてたけど、これ既出？
-----
2009年11月20日
児童ポルノ禁止法の余波が続いている。
メディアの取材も何社か続いていて、先刻まで、毎日新聞の取材を受けていた。
記者によると、自民・公明両党で「児童ポルノ禁止法改正案」が国会提出されたという。
つい数日前まで、「与野党協議で修正案がまとまったから、社民党の判断を早くしてくれ」という矢のような催促が続いた状況とは一変した。
国会が対決モードとなったこともあって、この臨時国会で急転直下成立へということは、おそらくなくなったと思う。
(中略)

参考までに「弁護士山口貴士おおいに語る」というブログを転載しておく。
[引用開始]
今年の６月の修正協議以前の案に逆戻りということは、自民党法務部会で強硬派が勝ったようですね。
高市早苗議員あたりが頑張ったのでしょうか？

New! 2009.11.18 14:25
何故か、削除されてしまった読売新聞の児童ポルノ「単純所持」禁止…民・自・公が改正案の記事ですが、
親切な記者さんからの情報によれば、自民党法務部会による記者会見において、法務部会長から当該記事が誤報であることが明言されたらしいです。
ということは、自民党法務部会の誰かが「リーク」を読売新聞に行い、その報道の記事を根拠に部会の見解を纏めようとしたのではないかと推測されます。
この事実は、読売新聞の記事が１６時の部会開催予定時よりも前の１５時１７分に出されていることとは整合します。

自民党法務部会の結論は、今回の総選挙以前の情勢であるならば、((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　だったのですが、少数野党に転落した今では・・・。
単に、人権感覚がなく、世間の議論に耳を傾けず、表現の自由や市民のプライバシー等について関心のない政党であるという馬脚を現しただけで終わりました。

＞所持規制強化に慎重な社民党は呼び掛けに応じなかった。
自公による修正案の欺瞞を鋭く見抜いて動じることのなかった、社民党（特に、保坂展人氏）にはとりあえず感謝です。

>>790
そもそも親米な時点でウヨじゃない。ウヨ失格。

田舎モンと女と老人の支持が厚いといわれた政党がかつてありましたね。
末期は選挙権のない愛国少年たちの熱狂を受けてたみたいです。

＞単に、人権感覚がなく、世間の議論に耳を傾けず、表現の自由や市民のプライバシー等について関心のない
読売とか産経のことですね

>>794
ﾜﾛﾀｗ
最早新聞じゃねえなｗ

＞一方、藤井財務大臣は「物価については、金融の役割も大事で、菅副総理兼国家戦略
＞担当大臣のところで金融との話し合いをするかもしれない（ｒｙ

亀井と金融に関してお話するつもりはないみたい。それとも亀井の管轄外か？

>>796
まるで国家社会主義ドイツ労働者党と同じ流れですね

自民党が、幹事長会談拒否ｗｗｗ
大島は、「大島さんが会ってくれないから」っていう理由で
小沢が辞任することを期待しているのかもしれん

>>780
彼はフクロウ

>>732
橋本が副総理って、いつだったんですかね？

小沢一郎はなぜ狙われる

　民主党の小沢代表のカネ絡みのスキャンダル報道が連日報じられている。「水谷建設から１億円」とか
「特捜部が捜査」とか騒々しい。しかし、どれもこれも脈絡もタイミングもまったく関係ないものだ。
「水谷建設から１億円」などは、とっくの昔に地検特捜部が「証拠がない」と相手にしなかった案件だとされる。
なのに、なぜ次々に「小沢絡み」のスキャンダルが報じられるのか。
そこには、ある大きな勢力の力が働いているとみられている。

http://gendai.net/?m=view&c=010&no=22987

共同や、朝日に、顔が利く大物とは、
誰でしょうかね？

検察にその意図があるかどうかは知らないが（たぶん無い）、検察が鳩山内閣を倒そうとしても絶対に無理。
鳩山内閣を倒すには国会で内閣不信任案を可決するしかないが、検察は門外漢だ。
元秘書を立件しようが何をしようが、国会が鳩山首相を信任している限りは、首相本人から辞めない限り辞めさせる手立てはない。

国会が首相を信任し、首相本人も辞める意思がないなら、検察など屁みたいなもんだ。

特捜、佐久間、おまえらは屁だ。屁は屁なりに頑張ればいいが、あまりでしゃばるな。迷惑するのは国民だ。

橋本と言えばダイジローはもう誰も相手してないのかしらん。それとも懲りずに参院選狙ってる？

保坂はgkbr顔文字つかうんだ。

>>769
頭の中で、勝手に常田富士男の声で再生されたｗ
>>801
淡い期待にも程があるだろｗ

>>801
自民党はホントに審議復帰したくないんだなあ

>>794
千葉法相は今日の定例記者会見（記者クラブ以外にも開放）で
国会で問題点についても審議を煮詰めて欲しいと述べたそうだが
何故か時事通信の見出しでは「早期成立に期待」になっていた。
それにしても衆議院法務委員長・滝実（慎重?）、野党案提出責任者・高市早苗、そして
法務政務官・中村哲治（単純所持禁止・創作物規制には明確に反対）と
見事なぐらい奈良2区にキーパーソンが集中してるんだな。

遅レスですまんが…

そりゃ，小沢と会談するのは理森んだって嫌だっていうのはわかるが，
それにしたって幹事長会談拒否は印象悪すぎだろ。
昨日だか一昨日も書いたが，郵政なんかあっさり政府案に乗ってしまえばいいのに。

>>804
そりゃあ、このスレでも大人気の・・・あれ、俺テレビつけたっけ？

>>811
郵政の件それはそれで、小泉に近い筋から造反が出るんじゃ？

そんなやつは刺客立ててやるって脅せばよろしい。

水谷も阪急でホームラン打ったあと小沢に１億円渡せるまでになっていたのか。
広島でて良かったのかも試練ね。

この際，切っちゃった方がすっきりするんじゃないの？

>>816
高須先生、それじゃ神戸君がちょっと・・・・

小泉一派は切った方がいいけど
谷垣葬祭には無理でしょう

生活第一を公約に３００議席もらっといて
進展したのは児童ポルノ、外国人参政権、反米外交だけで
生活第一なマニフェストの約束は内容削減とくれば変。
国論を分かつ問題は慎重に議論を。

日本三大水谷

水谷豊
水谷建設
水谷実雄

>>818
まぁ，それは厳しいな。しかし，国会乗り切れないなら仕方がないだろ。
それにしても，幹事長会談もやらないで拒否してるようじゃ，先が思いやられるなぁ。
幹事長会談で，有権者にカッコをつけつつゴネる方法もあったろうに。

>>819
ところで変態毎日の調査では外国人地方参政権に
賛成が6割だったそうだが酷使様は亡命政府でも作るのか?

>>822
大体賛成がなんぼなんぼ反対より多いから
ろくろく議論もせず通すって案件じゃなかろう。
ましてマニフェストには盛り込んでいないし。

>>821
今の小沢相手にゴネられる人物は自民党に居りませんｗ

ボコボコにされるのを恐れて「全面公開」を条件にしたら
幹事長代理の細野が来て、それでもボコられる神展開キボンヌ

>>820
つ西宮冷蔵の社長

>>768
悲惨デースクランブルも同じぐらいひどいから問題なし。

>>821
あの華麗な経歴でおなじみ麻生でさえ
小沢に党首会談でボロボロにされたのを見ると
大島と言えどもあいたくないのかもしれん
しかし何で会わないのかなあ

自民が下野した時に幹事長は調整型で戦闘力もアル大島の一択しかないと思ってたけど
それは今もかわらない。野党としての闘い方に戸惑ってるってことじゃないの。
番付落ちた三役が力が落ちたのに幕下で横綱相撲でとろうとしてもしょうがないべ。
大島ダメなら、稲田、安倍とかマジデ純化路線で攻めるしかないぞ。

【経済】「成長戦略を欠く民主党こそが元凶」 日本は株・円・国債すべて低評価、責任のなすり付けあいにげんなり
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259044890/

自民党は「民主党の仕分けは生ぬるい。まだまだ削減できる。これでは駄目だ」と批判してくれるのかと思ったら、
国民が「馬鹿じゃねえの」と思ってるような浪費を「必要だ」と言い張っておる。
一体誰に支持を求めるつもりなのか。

そりゃ昭和政界の主要キャストの１人が
現役バリバリで稼働してるんだから
これはもうレギュレーション違反。
ちゃんと話できるのは七奉行の同志と角栄の娘ぐらい。

小沢氏側、個人献金隠しか　東京地検特捜部が捜査
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112301000290.html
　小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の２００４〜０７年分の政治資金収支報告書に、
都内の会社社長を務める支援者（４８）が個人献金したとされる計２３０万円の寄付が
記載されていないことが２３日、関係者への取材で分かった。

　この献金が事実であれば、不記載などを禁じた政治資金規正法に抵触する可能性がある。
東京地検特捜部は同様の内容を把握しており、陸山会の会計処理の実態についても調べているもようだ。

　小沢氏をめぐっては秘書が０４〜０５年、重機土木大手「水谷建設」（三重県桑名市）から
計１億円の裏献金を受け取ったとされる疑惑が明らかになったばかり。不透明な金の流れがあらためて
浮き彫りになった形だ。

　関係者によると、支援者は０４年３月〜０８年３月、ほぼ月１〜２回のペースで２万〜１４万円で
献金。陸山会は、各年分の収支報告書に３２万〜１４０万円の寄付として記載している。

　ところが、支援者は記載分以外にも０４〜０７年、３回にわたって
３０万〜１００万円のまとまった現金を陸山会名義の口座に振り込むなどしたが、
収支報告書には該当する寄付の記載はない。

相変わらずｼﾞﾐﾝの話ばかりだな
政権取ったんだから政策くらい考える脳はないのかねｗ

検察必死だな
西松裁判で相当焦ってるんじゃないかこいつら

幹事長代理は廃止されて輿石東参院議員会長が幹事長代行になったんだべ。

まあ細野は組織･企業団体委員長兼副幹事長で副幹事長中の序列は３番目ながらも
常任委員メンバーであり事実上の幹事長代理的な激務をこなしているのは確かだが。

nikaidou.com: 鹿島、西松→小沢
http://www.nikaidou.com/2009/11/post_3896.php
■ 西松が作り小沢一郎が認めたゼネコン会

　東北ゼネコンの小沢一郎ご機嫌伺いの団体は、「桐松クラブ（小沢一郎の家紋の桐に西松の松、一般論として朝鮮人は家紋を桐にすることが多い）」、「一建会」。

　その下に「杜陵会」がある。「杜陵（もりおか）＝盛岡（もりおか）」をもじって作られている。これは受注をもらうための献金ではなく、
「せめて邪魔はされないように」という性格のものである。よって、直接の口利きを成立しにくくしているわけだ。なかなか小沢は頭がいい。
桐松クラブの下部組織という話もある。

杜陵会は古い名簿で見ると、以下の土建屋が並べられている。

西松建設、青木建設、淺沼組、あすなろ建設、大成建設、大木建設、大林組、奥村組、鹿島建設、株木建設、クボタ建設、熊谷組、鴻池組、国土総合建設、
古久根建設、五洋建設、佐伯建設工業、佐藤工業、三幸建設工業、清水建設、白石、西武建設、銭高組、仙建工業、大末建設、大日本土木、竹中工務店、
大豊建設、大平工業、地�ｱ工業、鉄建建設、テトラ、東亜建設工業、東急建設、東鉄工業、同和工営、戸田建設、飛島建設、日特建設、日本国土開発、
間組、ピーエス三菱、福田組、フジタ、不動建設、本間組、前田建設工業、松村組、ノバック、三井住友建設、みらい建設、村本建設、森本組、
りんかい日産建設、若築建設（一部略）

　参考までに並べてみた。なぜか献金額が書いてある資料をもらったので、スキャンアップができずに名前を並べたわけですが（一部資料が汚くて
読み取れなかった建設会社がある）、こんな事して何の役に立つんだろう、とふと思いました（苦笑）。



　↑再掲。ほかに鹿島から副社長が来ているサブコンがないか？大きなヒントだぞ。

・・・こう書いておけばいいんですかね？あと、マル磯でしたっけ？あれ？書いていいんだっけ？あははは・・・。

自民党は、もっと左にシフトして
基地は県外、マニフェスト守れ
派遣村、年末には3倍になるぞ、どうしてくれる
と闘うでやんす

細野はｲﾝﾎﾟになるまで追い詰めて、小沢亡き後の民主の大黒柱にせなあかんで

小沢にインネン付けられるのは特捜だけかｗ
無視してくれるの分かってるからウロチョロしているみたいやけど

小沢対特捜のガチバトルを見てみたい！

そりゃあ同じナンバー２同士といえども
老いた坂口は鶴田のジャンピングニーを受けたくはなかろう。

>>834
もはや自爆テロの領域。
こいつら何しでかすかわからんぞ。

「特捜部からのリーク」と書いたって、もはや誰も気にしませんって。
そこしかソースがないんだから。

特捜の検事は何人か竹島支部に飛ばしてやったほうがいいな

そもそもリーク情報自体、公判には使えない事件ということだぞ

二階堂こと小山紀彦ってちっぽけなネタを小出しにして虚勢を張っているチンピラでやんしょ。

大島程度でははなから役不足なんだよ。
やはり蜃気楼幹事長で、両雄激突が見たかったな。
小沢が自社さ政権の恨みを晴らす。

>>840
ジャンピングニーなら坂口のも強烈だｗ

幹事長で役不足なら後は総裁か。いいかもしれん。

検察はなまじっか資格持っているだけに負けが込みだすと弁護士に逃げるから。

特捜検事の「正義感」はすごいぞ〜
独任官庁の凄さを感じる。今や統制が効かないんだよ。
赤レンガが見えてる連中と違って、現場の検事はあんまり出世の釣りも効かないから。

小沢が出て行こうとしたら審議拒否が潮時と言い出したな
ほんと自民の幹部はヘタレだな

自民は役無しチョンボの人が増えた

>>851
遠くの方から、当らないように石投げてるって感じだなあ。

民主じゃ日本破綻するな　自民復活じゃ　株価対策してくれるし

この有様だと冗談抜きに審議拒否・牛歩・バリケードのトリプル役満出しそうだな痔眠

>>854
もはや日本語ですらない。

>>850

統制が利かないから、私怨も正義に摩り替えちゃってるんだろうな

>>855
井脇ノブヲ亡き今、森ゆうこ役は誰になるか楽しみです

民主党支持者の意見によれば

「マスゴミは民主党の批判しかしていない！
　マスゴミは自民党のイヌだ！」

らしいよ？
一体どんなニュースを見てるんだろうねｗｗｗ

ヤメ検が集まって弁護士会作っちゃうくらいだからのう、、、

>>843
ギャラリーフェイクの藤田は日中韓で領有権を争っている小島に美術館を持っていて
相続税対策の依頼など訳ありの美術品をそこに移してロンダリングしている



いろいろと表に出せない訳ありの事件を処理してそうな響きだ＞竹島支部

自民がこの体たらくだと政権交代可能どころか
民主無敵でまたしてもデモクラシーが機能しなくなるから困る。
民主に在籍さえすれば自民重鎮区以外馬鹿でも自動当選できるから
とんずらしても新自クや社民連どまりになって
０９年体制が何十年も続いていくだろう。

>>859
逆にあれが民主党びいきに見えるのかと（ry

>>862
そもそも自民党に政権交代してもらおうとは誰も思ってない。
自民に二大政党の一翼を担ってもらおうとは誰も思ってない。

>>859

小沢一郎はなぜ狙われる

　民主党の小沢代表のカネ絡みのスキャンダル報道が連日報じられている。
「水谷建設から１億円」とか「特捜部が捜査」とか騒々しい。

　しかし、どれもこれも脈絡もタイミングもまったく関係ないものだ。
「水谷建設から１億円」などは、とっくの昔に地検特捜部が「証拠がない」と相手にしなかった案件だとされる。

　なのに、なぜ次々に「小沢絡み」のスキャンダルが報じられるのか。
そこには、ある大きな勢力の力が働いているとみられている。

●こんなニュースだよ！！

自民「マスコミは民主びいき」
民主「マスコミは自民びいき」

意外に中立ということかもしれません
知らんけど

>>865
それってどこソースのニュース？

>>855
読売がその辺警戒して、この間審議拒否を批判したんでしょ。
ナベツネのアドバイスw

>>864
衆院など完全小選挙区制度だから自民でも非自民でもいいから
一定の勢力がいないと超独裁、自動当選になる。
上記理由で民主にいないと勝てないから、わざわざ抜ける奴もレア。
今後みん党代表の選挙区みたいなのが何十と出てくるよ。

>>869
現状では、民主党内の党内政権交代で、数十年続きそうだな。

>>869
そうなるとしたらそれが民意あるいは選挙制度の欠陥ってことだ。
自民党が政権交代の権利を持つ第二党である必要は全くない。

>>669
なのに朝日＝民主マンセー扱いなんだよな、酷使様。
本当に歴史や靖国関係しか見てないんだな。

日本は一回線路から外れれば、やり直しが非常に困難な社会だな。
こんなんでいいのか？

>>794
＞＞人権感覚がなく、世間の議論
あんがい庶民の人権感覚は四代目並みかもしれないよ・・・（俺は二次元規制反対なのでまったく賛同しないけどね）

>>869
＞今後みん党代表の選挙区みたいなのが何十と出てくるよ


そいつらで互助会組めばいいだけじゃないか。党議拘束ナシで。

ところで延長で国会正常化したんじゃなかったの？
俺がさっき見たニュース記事はなんだったんだ？
今どうなってんの？

旧帝国大学と早慶を敵に回すのか＞民主

>>870-871
とってかわる対抗勢力がいないから
腐敗、癒着、利権団体の横行、約束破りが横行することに。
まあ、穏健左翼と松下をブレンドした新自民党の誕生だ。
自民という失敗例の二の舞を演じるわけがないから
合法的に１００年でも政権に居座り続けるだろう。

>>868

http://gendai.net/?m=view&c=010&no=22987

>>869
ほんの10年ちょっと前

自由党、新党平和、黎明クラブ、国民の声、新党友愛、改革クラブ
民主党、フロムファイブ、民主改革連合、太陽党

とかあってだな
そうなっても今日、落ち着くところに落ち着いたし
不確定な未来のことをそこまで心配するのは杞憂というもの

自民党の野党役って、　　全然、機能してないお!!(*・_・*)
　最強の、野党になると思ったけど・・
　マスコミも見放したし、自民党ﾀﾞﾐﾎﾟ
　(*･ｰ･*)

>>866
自民「マスコミは民主びいき」ってなるのは、酷使様が歴史問題や靖国や在日参政権「しか」見てないから。

>>793
ありもしない日銀の政策に期待して財出否定とは、藤井はどこまで馬鹿なんだ。
景気、経済関連については、おとなしく亀ちゃんの言う事聞いとけ。

>>866
ジャーナリズムの中立性なんてカッコいいもんじゃなくて
「自民支持者からも民主支持者からも嫌われている」
って救い様のない状態なんでしょ
政治家からも官僚からも財界からも舐められてる大マスコミなんて
誰も信用せんよと

>>878
とってかわる対抗勢力がいないとしたらそれは民意。
無理矢理とってかわる対抗勢力作るのはナンセンスだし
その対抗勢力を自民党に限定するのは愚の骨頂。

>>879
は、867への返レスです。

867 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 16:25:28 ID:O4PawZ1r
>>865
それってどこソースのニュース？

>>881
猫子ちゃんの顔が膨張しているでやんす。

>>883
まあ一人でも閣僚が予算承認しなかったら通らないんでしょ？
どっかで妥協すると思うけど

>>886
ゲンダイがソースってｗｗｗｗ
笑かすなｗｗｗｗｗ

【調査】「永住外国人の地方参政権は必要ですか？」　必要…169票 不要…1万4053票　BNN+北海道365調べ★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258628013/

自民のような世襲と利権に塗れた「門閥貴族連合」じゃ対抗勢力として苦しい

参院選での公約が消費税率upとか核武装とかだったら比例で１０議席獲得できるかどうか

Ａ民主（社、国）
Ｂ幸福

こんな選挙区が何十も発生するのに
大いばりで民意と言われても困る

>>882
そもそも酷使様は普段から「新聞もTVも嘘ばかりなので見ていない」と言っておられるので
何をもってマスコミを評価しているのか非常に興味があります

>>869
２０００年に連合５党協で経験済み。無投票選挙区の方が怖い。

流石にこれはネタだよな・・・？

> 『神奈川新聞　朝刊　2009/11/17 火曜日 Ａ版（12）付
> タイトル：　デフレ、賞与大幅減　〜逆風も追加対策は迷走
>
> ▽「鳩山不況」
> 　11月初旬。「無駄を削るのだからマイナスにはならないはずだ」。
> 菅直人国家戦略担当相が内閣府の官僚に声を荒らげたことがあった。
> 09年度1次補正予算の一部執行停止が、
> 実質GDPを0.2ポイント程度押し下げるとの説明に納得がいかなかったのだ。

>>892
今の自民のズレと勘違い（そして無反省＆無自覚）ぶりからして
間違った「保守」と「責任」の二枚看板やら貸す可能性は高い

>>889
反論があればどうぞ。
内容は、事実だと思いますけど？

民主党に吹いた風が
共産党に吹いて
4年後には、政権失うでやんす
漁夫の利は、自民かな…
公明？みんな？

>>894
ネットde真実

>>898
ゲンダイが事実ってｗｗｗｗ
おまえ頭大丈夫かｗｗｗ

最低２０年ぐらいは民主党政権が続くよ。
旧社会党のように自民が崩壊して、代わりに新しい対抗勢力が育って、
やっと戦えるようになるのにそれぐらい。

>>897
参院選でのたもがみさんの応援演説がある意味楽しみです

せっかく、マスコミ
　露出のチャンスなのに･･
　自民党の幹事長
小沢さんの会談断ったんだって!!
　腰引けてﾀﾞﾐﾎﾟ
　(*･ｰ･*)

自公を壊滅させて、小政党を比例減で減らした後、
小沢グループが離党して２大政党というのは有りやね

民主本流（松下政経)党と小沢田中派党だったら世論は二分しそう

【防衛省】（速＋）
戦闘機Ｆ３５採用、約４０機の導入想定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258980583/

【OECD】（速＋）
子ども手当を再検討で・・・女性の仕事と子育ての両立支援に財源を
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259012742/

【浪人生】（速＋）
「同じ受験生なのに」・・・新型インフルのワクチン、優先外
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259012710/

【サンスポ】（芸スポ）
「甲子園が一番」斎藤佑樹、虎を逆指名？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259011330/

【東スポ】（芸スポ）
海老蔵に弄ばれた女達が暴露話を投下か
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259022455/

【命日】（芸スポ）
松本零士、クイーン「ボヘミアン・ラプソディ」のミュージックビデオ制作
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258938837/

>>906
欠陥F35なんぞより超ディスカウント＋破格のパテント条件のユーロファイターでいいだろうに

>>893
民主党に投票した少なからぬ層が、民主がダメなら他の党に入れる
「政権交代可能な二大政党論者」なんだから、自民はこの層を狙わなきゃダメなのに
まったく考えてないかのようだね自民は

>>893
大いばりで民意に他ならない。
それがおかしいという声が多ければ
そういう候補者が出てくるし、小選挙区制度を変えよう党言う声も出てくる。

>>905
出る馬力があるのは小沢ぐらい。
政権政党である限り、民主本流は出る馬力も意欲もないだろう。
小沢が出るか、小沢が民主本流を除名することになれば、
二大政党にはなりうるかもしれない。

>>907
瀬島龍三、海部八郎がいれば・・・

高い支持率の阿倍ちゃんが負けた事は
既に、頭から消えてる民主支持者♪
ご苦労さまでやんす

とりあえず２回は本予算を通して
支持率があるうちにいろいろ実行しておかないと
民主時代なるものは来ないだろう

>>905
老小沢が元気なうちはある程度可能だろうが
邪魔ばかりの下士官やモナ野では苦しいな
それ以外の面子だとハナから統率不能。

まだできもしてないライトニング�Uで日本の空を護るのだ

川又空将も泣いてるお

>>905
そんな二大政党だったらいない
民主左派のリベラル会、菅グループ、横路グループとその他民主右派系でいいよ

で、オザワンが心臓病でコロッと逝ったら民主はどうなるの？

2009年11月24日 掲載
小沢一郎はなぜ狙われる

民主党の小沢代表のカネ絡みのスキャンダル報道が連日報じられている。「水谷建設から１億円」とか「特捜部が捜査」とか騒々しい。

しかし、どれもこれも脈絡もタイミングもまったく関係ないものだ。「水谷建設から１億円」などは、とっくの昔に地検特捜部が「証拠がない」と相手にしなかった案件だとされる。

なのに、なぜ次々に「小沢絡み」のスキャンダルが報じられるのか。そこには、ある大きな勢力の力が働いているとみられている。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=22987

>>901
マスコミで判断するなら、
こちらだって、産経、朝日、
共同の記事を信じるな・・・・・・と言いたい!

森繁久弥さんへの国民栄誉賞検討＝政府
　平野博文官房長官は２４日午後の記者会見で、俳優の故森繁久弥氏への
国民栄誉賞授与を検討するよう事務当局に指示したことを明らかにした。
（2009/11/24-16:23）

保守の信条で分けるとすれば平沼会、みんな、国新の３つぐらいあればいいかな

>>909
そんな声いくら出ても通るわけなし。
まして政権選択上も重要なマターじゃないし。

わざわざ自ら負けの確率を増やそうという
超暗愚な代表が出現しないかぎりは民主無限勝利だ。詰み。

　犯罪関係：
　　　　すべて検察に任せている

　政治関係：
　　　　すべて小沢さんに任せている

　資金管理：
　　　　すべて秘書に任せている

　仕事：
　　　　すべて他の議員に任せている

◇永住外国人への地方選挙権付与　賛成５９％、反対３１％　民主、公明層で高い支持−−本社世論調査
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091124ddm010010108000c.html
ネット右翼の“理論”によれば、国民の５９％が「在日韓国人」だそうだ（爆笑

次スレに挑戦。
といってもほとんど失敗ばかりだけどね・・・・・・ふぅ

やってみるぞ。

>>917
小沢の死は向こう三年隠す
奥の院で｢どぶ板やれ」って指示出してることにする

>>922
自民はその超暗愚な男を祭り上げたのが運のつきだったから、無いとは言えない。
野心だけあって、暗愚なのはどこにでもいるからな。