小泉純一郎は運が強すぎる　▲504▲

「人間の最も大事な能力は”運”である」ナポレオン・ボナパルト

小泉純一郎は憲政史上、最強の強運の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣だった。
おそらく憲政史上、最強の太公望である小泉純一郎が
どんな幸運に恵まれてきたか、次にどんな幸運を引き込むか、
について語る、ジョークと遊び心を理解できる
ユーモアとウィットに富んだ大人のための【ネタスレ】です。
「小泉純一郎の強運」は優しさ、「ネタスレ」は謙遜であり、
運スレ住人は多様性を第一に考え、真剣に謙遜しています。

●前スレ
小泉純一郎は運が強すぎる　▲503▲ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1254981795/

▲運スレと小泉の法則のまとめページ　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/ ※初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう！
●前スレ以前の過去ログ/過去スレ　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#kakolog
●テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm

●運スレ避難所▲2▲　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139294465/ ※鯖が飛んだら避難しましょう。
　 避難所モバイル版 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/1733/

●運と絡まないまじめな政策議論希望者はこちらへ ttp://jbbs.livedoor.jp/news/1733/

その他の関連スレ・ローカルルール・注意事項は>2-20くらい。

■標準テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#next-temple
★小泉の法則 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#low-of-koizumi
★運スレとは？ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#whats-about
★スレ立てのためのガイドライン ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sled-build
★投稿例/重要な注意 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#toukou-template
★運スレでの過ごし方ガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#howto-guide

★運スレ的小泉純一郎情報/運スレを楽しむために ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#koizumi-info
★運スレ的分科会（スレ違いネタ用避難所ガイド）/お祓い ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#hinanjo-guide

■準テンプレ
★このスレの要注意人物ガイドとNGワード登録と専用ブラウザ導入の奨め ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#anti-ng
★中継禁止 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#chuk
★「偏向報道」と感じたときに ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#henkou
★首相官邸発公式情報 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kantei-official
★運スレの姉妹スレ・関連スレttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kanren
★運スレ的参考サイト ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sankou

■おまけテンプレ
★メディアリテラシーのススメ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#literacy
★運スレ住人はこれを胸に刻め〜地政学名言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#geopolitic
★地政学格言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kakugen

初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう！

■小泉の法則（小泉超ラッキー伝説）

　●基本法則１：　小泉総理の敵は自滅する。(ブーメラン効果またはマホカンタ効果)
　●基本法則２：　小泉総理にとって不利/不利益な事件が起こると、その直後に小泉総理にとって有利/有益な事件が起こる。
　●基本法則３：　アンラッキーな事件が致命的であるほど、大きなどんでん返しを伴った幸運が転がり込む。
　●基本法則４：　世論、支持者、敵対者の全てが「今度こそ小泉はダメだろう」と確信した瞬間が、ピンチの底である。
　●基本法則５：　サプライズは週末に起きる。
　●基本法則６：　小泉政権下では、内政、防衛、外交のすべてにおいて『これで流れが変わる』と言われた時は、結局流れが変わらない。

　●実際に運がいいとしか言えない【過去の事例】　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/jirei.htm

【運スレ的小泉元総理基礎情報】
●小泉元総理歳時記　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/k-calendar.htm
●酷寒のシベリアで英霊に頭を垂れる小泉元総理 ttp://newleader.s-abe.or.jp/photos/old_pics/fukutyoukan2003/503.jpg/image_large
●小泉元総理は総理就任前から靖国神社に参拝していますttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html(消失)
ttp://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20010804/qa2.html
ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/image/hokkaido-np_20010804.png(mirror)

【運スレを楽しむために】
●初心者のための運スレ人名・用語・隠語集　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1127067313/
●運スレ住人の認識（対情報テロ対策）　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/anti-info-terror.htm
●何度言ってもわからない人に再考を促すテンプレート　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm
●このスレの地鎮祭
スレ立て直後にアンチによる地鎮祭（怪文書コピペ）がある場合があります。ピンときたらNGID登録しましょう。

■運スレとは？ 　運スレ住人とは何かに答えるガイド【初心者必読】　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

「小泉純一郎は運が強すぎる（以下「運スレ」）は、小泉元総理を巡るできごとを「幸運か不運か」で判断するネタスレです。
基本的には小泉政策やそれに基づいて起きた結果を、「小泉元総理の能力（実力）」ではなく、「小泉元総理のツキ（強運）」の結果として評価することを目的としています。
故に、「その出来事は運が良かったか悪かったか」がメインテーマであり、政策議論、人格批判はスレのテーマから外れます。

運スレでは小泉元総理の運の強さを「豪運」と表現しますが、これに対する反対論者の主張（そして小泉元総理自身の在任中期までの愚痴）としては「そんなに運が良かったら、そもそもこれほどトラブルは続かない」です。
運スレで言うところの豪運は、「波風が立たない幸運」ではなく「波風が立っても船が沈まない幸運」のことであり、豪運とは「不幸中の幸い」を意味するものと考えられます。

このスレには、いわゆる「小泉厨」「小泉信者」という妄信的な小泉中毒/小泉マンセーは、ほとんど存在しません。
大部分は以下のタイプの住人によって構成されています。故に、見当違いの「小泉信者への罵倒・中傷」はスレにダメージを与えません。
運スレでは汚い言葉を使わないのも紳士淑女の身だしなみ。気をつけましょう。

　▲「事例の整合性に感心する人」
　▲「言動・政策の結果を分析し、幸運としか言い様のない要素が混じっていないかどうか確認する人」
　▲「過去の事例から、ピンチに際してどういった幸運が起きる可能性があるかを予測する人」
　▲「強運に見えるのは、如何なる言動・政策ゆえかを検証している（強運にあやかりたい）人」
　▲「今日の強運発動につながっていると思われる、過去の（ナイスなｗ）エピソードを知りたい（歴史好きな）人」
　▲「運が尽きる瞬間をハラハラしながら待っている人（「信者」も「アンチ」も(笑)）」

★スレ建てのためのガイドライン

※スレ立てする人は、原則として(通常進行時は)
　　(1)スレを建てる人は、スレ建て前に950までに宣言。（ペースがのんびりでも早めに）
　　(2)スレ一覧をリロードして重複がないか確認してからスレ建て
　　(3)テンプレ>>1のみ記入したらすぐに前スレに次スレ報告＆誘導
　　(4)その後、新スレに残りのテンプレを貼る
　　(5)テンプレを張り終わるまで書き込まないのが運スレ住人クオリティ
という感じで、重複スレをなるべく避けてください。
スレが重複した場合、立った時間（タイムスタンプ）が早い方を利用し、遅い方は保守せずに原則放置で即死/枯死させてください。
前スレ消費時に重複スレがまだ生きていた場合、再利用。
さらに次スレが建ってしまった場合は次スレを優先で利用し、重複スレは再び予備に回す、というのが運スレにおける慣習になっています。

選挙・事件発生などでスレの流れが通常より速い非常時進行のときや、厨が沸いているときなどの緊急事態では、運スレ避難所の
●運スレの新スレを建てる人のための相談/調整スレhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126303225/
で事前に調整/相談を図った上で、通常進行時より早めの時期にスレ建て宣言及びスレ建てを行いましょう。
なるべく重複スレが発生するのを避けるため、ご理解とご協力をお願いします。

次スレ使用は、前スレを埋めてから。

※テンプレは、>>1-2以外はスレ立て人の判断で取捨選択してください。
選挙期間中や「事件進行」中は、>>1＋選挙用>>2+簡略版を優先して貼ってください。その他は任意です。
足りないと感じたスレ立て人以外の住人が、テンプレを貼り足すのも自由です。
スレ立て人が20連投するとバーボンハウスにお引っ越しになります。オマケを足して20を超えそうなときは、深呼吸して一息入れましょう。

もう議員じゃないのにここに新スレ立てるの
変じゃないの

【投稿テンプレ例(1)】
・小泉元総理の運と関係がありそうな、こんな出来事、事件、ニュースがあった（報告または話題の提起）
・そのソース（URL、著書名など）
・投稿者本人の感想
・小泉元総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

【投稿テンプレ例(2)】
・Res元記事へのアンカー（ >>1001など）
・投稿者本人の感想
・小泉元総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

※「小泉元総理は本当に運が強いですね（棒読み」や「運スレ的に(･∀･)ｳﾏｰ/(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ」
　 などの一言を最後に添えて小泉元総理の運との関連性を持たせましょう。

【重要な注意】
運スレは、小泉元総理を取り巻く状況や小泉元総理の選んだ行動・言動がもたらす結果【豪運】についての意見・感想・考察のやりとりを採録したものに過ぎません。
また、運スレには反論者の少ない主流的意見が存在するケースが存在し得たとしても、「運スレとしての総意」「運スレの公式見解」といった、住人全員が一致した統一意見/結論を共有するとは限りません。

▼「君の意見には反対だが、君の発言の権利は運スレの存続にかけて保障する」
主張の多様性を容認し、【正義の名を借りた】排他的独善を疑問視しましょう。

▼「信頼できる上司からの情報は、他人からは信頼されない」
個人的体験、ニュースソースを明らかにできない（第三者が検証できない）情報に基づく主張は、必ず信頼を得ることができるとは限りません。聞く側もそのことを割り引いて判断しましょう。

1)「日経ageても運スレsageる」厨が沸くので S A G E 進 行 でおながいします。進行が早いスレはsageるのが２ちゃんねるの共通【マナー】です。携帯電話からの書き込みでも、sageるのを忘れないでね。
2)厨にはアンカー（>>00）を付けたレスをせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
3)個人的に気に入らないテンプレがある場合も、NGワード登録して自己対応しましょう。発信の自由は常識の範囲内にある限り妨げず、不快な情報は受信者が工夫して取捨選択するほうが手っ取り早いです。
4)運スレにageで書き込むと書き込み内容に関わらず「まとめページを見ていない工作員」と疑われます。
5)他人に悪口を言われても、他人の悪口を言わない。これ小泉流。
6)互いの意見の違いに激昂せず「へー、こんな意見もあるんだ」程度に収めて総理関連をﾏﾀｰﾘｦﾁしましょう。多様性が大切です(c.総理)。
7)他人をやたらに厨と指摘したり厨にしつこくレスを入れる人も厨と同類視されます。自制しましょう。
8)実況・中継は実況板で。中継を紹介するときは結果を要約しましょう。
9)雑談の中に豪運の種/ヒントがあることも。多少の雑談は大目に見る大人の余裕を持ちましょう。
10)政治放談気味、脱線気味かな、と思ったらウィットに富んだ「運スレ」に搦めたオチを付けましょう。脱線気味かなと思ったら避難所に新スレを立てて誘導しましょう。
11)次スレ立ては、一声かけて鍵かけて950を過ぎてから。というか、緊急時以外は「立てるよ」宣言をしてから立てましょう。
12)頭のおかしな人には気をつけましょう。
13)テンプレが長すぎると思う人へ。上には上があります。【大局将棋】 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1103953665/
＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　|← ⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣ここに半角小文字でsageと書いてくだちい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　運スレではage厨は工作員認定して透明あぼーん

【運スレ的分科会】
大きくスレ違いになりそうなもの、運スレ住人の間でも見解が大きく分かれる話題について深い議論をしたい時はこちらへ。
住人の間で意見が大きく割れ、なおかつ結論が出にくい話題は運スレでやってもキリがないので、避難所にスレを立てて徹底的にやりましょう。
小泉内閣は次から次に事件に見舞われるので、ひとつの話題にこだわりすぎると他のネタを楽しむことができなくなってしまいます。

・運スレ的にPSE法関係法令を論じるスレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1140338670/
・皇室ネタは、運スレ切っての論客達が激しく鋭く反論して、運スレ本体以上に盛り上がっているこちらのスレへttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139062695/
・あれ関係の人の話題はこちらで（通称・運スレ避難所某スレ） ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1103445736/
・サッカーW杯について、ジーコと総理の豪運について語らいたい人は運スレ的に2006年ｻｯｶｰW杯での日本代表の活躍を祈りましょう ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134040176/
・BSEネタは、こちらへ。輸入停止解禁米国産牛肉食べますか？ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134493614/
・死刑制度については、こちらへ。死刑制度について ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134466522/
・NHKについて ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1136799923/
・靖国問題を説明するテンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm#yasukuni



　掛けまくも畏き イザナギの大神　　　◇　　　　　　　ミ　◇　祓へ給ひ清め給へと
　筑紫の日向の橘の　　　 　　　　　◇◇　　 /￣|　　◇◇　　まをすことを聞こし召せと
　小戸の阿波岐原に　　　　　　　◇◇　＼ 　|＿_| ◇　　　　　恐み恐みもまをす。
　禊ぎ祓へ給ひし時に　　　　　　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/..　　　　小泉ｼﾞｭﾝｲﾁﾛｳ強運スレの
　なりませる祓へ戸の大神たち　　　　　　(　　Ｐ `O 　　　　　常盤かきはに幸くと
　諸々の禍事・罪・穢れあらむをば　 　／彡#＿|ミ＼　　　　 請ひのみ奉らくとまをす
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

●このスレの要注意人物（アンチファンの多い特定有名コテ・厨・アンチ・荒らし・国士様・踊り子さん（対話目的ではない投稿者）など）　→http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1091541930/

※運スレで「要注意人物」または「要注意投稿をする匿名投稿者」の特徴をまとめるリストです。
上記の傾向の厨は、スレに粘着する怨念地縛霊化する可能性が高いです。ウザイと思ったら透明あぼーん。 鉄則スルー＆放置しましょう。
厨・荒らしと気づいたらレス（レスアンカー>>000）を付けないでください。粘着アンチ、国士様、踊り子さん（＝住人に自分を触らせるのが目的の露骨な荒らし）には決して手を触れないでください。
厨をかまうと厨がいい気になります。精神力で放置/無視できない煽りは、専用ツールで排除しましょう。
荒らしは適宜運営側に通報（削除依頼/アク禁依頼）しています。放置/無視/通報したら、運スレへの報告は無用です。
特定コテハン叩き・我慢できない厨へのレスは、避難所（ http://jbbs.livedoor.jp/news/1733/ ）か最悪板（ http://tmp6.2ch.net/tubo/ ）へ。

●NGワードと2chブラウザの導入
・2chブラウザを入れる。　
　2chブラウザはここから　→ ttp://www.monazilla.org/
　2chブラウザの性能比較　→ ttp://webmania.jp/~2browser/
・2chブラウザを入れたら、厨のIDまたは厨がよく使う言葉を「NGワード」として2chブラウザに登録して透明あぼーん。
　NGワードのススメ/透明あぼーんの説明はここ → ttp://hunbook.hp.infoseek.co.jp/template/ngw-menu.htm#start
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/392

▼最新NGワードチェック用スレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/
・一日の最初にまずNGワードをチェックする。
・NGワード登録には積極的に協力する。
・登録されたNGワードは盲信しない。自分が不快と感じるものだけを各自の判断でチョイスする。
▼アンチ小泉のための運スレガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm
※【人大杉】で困ってる人も2ch専用ブラウザ（無料）を導入すること

★ここでサッカーや国会・番組中継を実況していると板自体が停止される恐れがあります。

Q なんでここで実況してはいけないの？ どこまでが実況なの？
A 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
｜（実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ？）
｜テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
｜同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
｜結果　同時刻に書き込みが集中するです。
｜これは　サーバ落ちる可能性が高いです。
｜だからダメ。
｜
｜あと、管理人が言っているのは、
｜実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
｜議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
｜一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
------------------------------------------------------------
Q 実況しているとどうなるの？
A 歴史のある長寿スレであろうと移動や停止されることがある。
｜掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される可能性も。
｜最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
｜マスコミ板とプロ野球板はそれで隔離鯖に飛ばされ、アニメ板はそれに加え
｜分割されました。
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの？
A 実況チャンネルなど適切な場所でお願いします。なお、誘導する人はトリップ付けて下さい。

サッカーの実況はttp://soccer.pos.to/で。
サッカー以外の実況は、実況板ttp://headline.2ch.net/bbylive/ で。
選挙の実況場所についての最新情報は、避難所【選挙実況スレ誘導ガイド】ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126369047/ で。
IRC実況（irc.2ch.net）#運スレ実況中　（IRCについてはこちら ttp://irc.nahi.to/ ）

【「偏向報道」と感じたときに】
★総務省内「ｺﾞ意見・ｺﾞ要望」　ttp://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
★首相官邸「ｺﾞ意見募集」　ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
★首相官邸「安倍内閣ﾒﾙﾏｶﾞ読者ﾉ声」 ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html
★自由民主党「自民党ﾆ物申ｽ」　ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★BPO・放送倫理・番組向上機構　ttp://www.bpo.gr.jp/
★電突依頼　ttp://www.k2.dion.ne.jp/~charge/index.html

【首相官邸発公式情報】
●首相官邸ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ　ttp://www.kantei.go.jp/
●小泉総理ﾗｼﾞｵﾃﾞ語ﾙ　ttp://www.gov-online.go.jp/publicity/radio/message.html
●政府ｲﾝﾀｰﾈｯﾄﾃﾚﾋﾞ ttp://nettv.gov-online.go.jp/

【その他の一次ソース】
★一日一小泉 ttp://www.dai2ntv.jp/p/dai2news/koizumi/
★国会会議録検索システム ttp://kokkai.ndl.go.jp/
★衆議院TV ttp://www.shugiintv.go.jp/

★関連スレ

[ハングル]　　　　 飯嶋酋長研究*（飯研）　　→「飯嶋酋長研究」で検索　→ ttp://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/
[国際情勢]　　　　【ロシア】プーチン大統領　→「プーチン」で検索
[中国]　　　　　　　【支那的】胡錦濤・中共研究第●弾【1人当り理論】　→「胡錦涛」で検索
[国際情勢]　　　　アメリカ共和党こそ日本の真の友である　→「共和党」で検索
[議員・選挙] 　　【村上水軍】_村上誠一郎議員●皿目_【糖三役】
[軍事]　　　　　　　ですが○○○ません*　→軍事板で、「ですが」で検索
　　　　　　　　　　　　http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1

[ニュース極東]　　麻生太郎研究*(フロッ研)　 → ttp://www6.atwiki.jp/floppy/ 　→「麻生太郎研究」で検索
[ニュース極東]　　平成床屋談義*（床屋スレ） →「床屋」で検索

そして、わが国の栄えあるネクスト総理＆ネクスト与党のスレ。
[ニュース極東]　　小沢代表研究*(小沢研)　　→ニュース極東板で「代表研究」で検索
ログ・菅研・ジャス研（フラン研）・前研・小沢研 ttp://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/log-kj.html


※関連スレは最新スレではない場合があります。適宜訂正してくださいm(__)m
※*印のある小沢研/フロッ研/床屋スレ/ですが/飯研/運スレをフォローすると、ウィットに富んだかなり冷静な状況把握が可能です。
※関連スレが新スレに移行したら、避難所「まとめページの訂正と要望」スレにお知らせください。
※外電さんスレは解散終了しました。外電翻訳は自力で。避難所の外電スレ記事転載専用スレもご利用下さい。ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1153393672/

★メディアリテラシー

１．情報を流して得する人を考えてみましょう。
２．可能な限り情報のソースを確認しましょう。
３．コメントはその人の意見であって事実ではありません。
４．片寄った意見はなんらかの裏があるはずです。情報だけを見るようにしましょう。
５．２つの意見があるとき、マスコミの誘導に載らない決断力を持ちましょう。
６．雑誌や番組のタイトルや見出しに惑わされず、中身を見るようにしましょう。
７．意見の偏りやその人の専門を見極めるために、情報提供者の名前を覚えるようにしましょう。
８．メディアの人間がアクシデントに対しどんな対応をするか見極めましょう。
９．メディアは知っていることすべてを報道するわけではないことを覚えておきましょう。
10．大勢が判明するまでなにかを語ることは避けましょう。

ニュースは、そのソースによっていくつもの異なる分析が可能です。
重要なニュースについて、ソースに基づいた意見を述べるときは、同一ニュースを扱う複数のニュースソース（外電の場合も同様）を比較検討し、飛ばし記事（ガセ）や印象操作・捏造報道に引っかからないように気をつけましょう。

「報道機関に可能なことと言えば、通常は、どこかの役所や機関が独自の思惑で記録した資料を借用して、
大衆に示すことだけなのだ。新聞が伝えるそれ以外の部分は、すべて、書き手の意見や主張や、
気まぐれや、はにかみや、はったりにすぎない。」（「メディア仕掛けの政治」）　　――ウォルター・リップマン

★運スレ住人はこれを胸に刻め！

【地政学名言集】http://freett.com/ｉｕ/memo/ｃｈａｐｔｅｒ−０１１１０８.ｈｔｍｌ
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………　 キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………　 マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…　 チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　…………　 フリードリヒ・ニーチェ（１８４４〜１９００）

フランスの言う事はまず真っ先に疑え。
ロシアはそもそも信用するな。
中韓がゴネても相手にするな。
イタリアは裏切り者。
ドイツはそっとしといてやれ。
アメリカを日本の面倒ごとに引きずり込め。　（ネタ元は酋長スレttp://yas2.hp.infoseek.co.jp/log3/koizumi-112.htm#689）

対洗脳・情報操作に対する十箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/koizumi-82.htm#119
政治評論（コラム）の読み方、12箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/politic-column12.htm
サフィア・チェック ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/safire.htm

信頼できないアジテーションチェック

１．闘争　
２．戦い　
３．子供達を戦場に送るな（←代わりに自分が行かされるかも、という想像力の欠如が問題）　
４．自分達は戦いたくないけど、自衛隊が戦うのも反対だから無防備都市宣言 (←同上）
５．公務員の市民団体での活動を制限するな　
６．コスタリカ！コスタリカ！　
７．スイス！スイス！　
８．改悪　
９．数の暴力　
１０．〜と唇をかみ締めた　
１１．〜と悔しさをにじませる　
１２．とはいえ〜との声も強い　
１３．いずれにせよ〜避けては通れないはずだ　
１４．北の楽園
１５．民主的
１６．自由
１７．語気を荒げた（強めた） 類語：吐き捨てた
１８．ポルポトはやさしいおじさん
１９．アジア諸国（西アジアや中央アジアは無視）
２０．東京と比べ、地方では〜
２１．したり顔だ
２２．躍起
２３．ドイツでは〜　類語：欧米では〜
２４．〜という発言ともとれるだけに、波紋を広げそうだ

３つ以上あったら、眉に唾をつけて読んだらいいかも。

★マスコミによる二択批判のテンプレ
妥協して落しどころを探ると・・・・・・・・・・・法案は骨抜きだ
政治に民意を反映させ法案を押し通すと・・一方的だ、独裁だ
部下に大きな権限を与えて任せると・・・・丸投げで無責任だ
官邸主導で進めると・・・・・・・・・・・・・・・・・独裁政治は許せない
決断を下すと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なぜ急ぐのか、慎重に議論すべき
保留すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・また先送りか
支持率上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・人気取りの政策
支持率下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もっと国民の声に耳を傾けよ
靖国に行くと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・近隣諸国の許可を得たのか？
靖国に行かないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・国民との公約を破った
閣僚人事の予想があたると・・・・・・・・・・・・新鮮味がない、地味
閣僚人事の予想がはずれると・・・・・・・・・・またサプライズの手法、実務派を使え
拉致問題に取り組む前・・・・・・・・・・・・・・・・北朝鮮との友好を壊すな、拉致は政治的捏造だ
拉致問題に取り組み後・・・・・・・・・・・・・・・・なぜもっと早くやらなかったのだ
北朝鮮に強い態度取ると・・・・・・・・・・・・・・なぜ話し合いで解決しようと努力しないのだ
北朝鮮と協調すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・弱腰外交はやめろ
規制緩和すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・競争が激しくなり格差社会を助長する
規制緩和しないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・既得権益にメス入れろ
株価下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気悪くなった、なんとかしろ
株価上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・格差広がった、すぐに是正しろ
景気が良くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・企業優遇税制をやめろ、格差社会を是正しろ
景気が悪くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気対策がなおざりだ、社会保障を充実しろ

地方や貧困層に対する援助を止めると・・・・弱者切り捨てだ
地方や貧困層に対する補助金を増やすと・・バラ撒き、選挙対策だ

六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle　
大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights　民運 Democratization　
自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
民主　言論　思想　反共　反革命　抗議　運動　騷亂
暴亂　騷擾　擾亂　抗暴　平反　維權　示威游行
法輪功 Falun Dafa　李洪志　法輪大法　大法弟子
強制斷種　強制堕胎　民族淨化　人體實驗

胡耀邦　趙紫陽　魏京生　王丹　還政於民　和平演變
激流中國　北京之春　大紀元時報　九評論共産黨　　　　
獨裁　專制　壓制　統一　監視　鎮壓　迫害　侵略
掠奪　破壞　拷問　屠殺　肅清　活摘器官
�K社會　誘拐　買賣人口　遊進　走私
毒品　賣淫　春畫　賭博　六合彩
台灣 臺灣 Taiwan Formosa　中華民國 Republic of China　
西藏 土伯特 唐古特 Tibet　達�ｮ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region　
東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region　南蒙古 South Mongolia

◆工作員に注意しましょう◆m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>591 名前：無党派さん 投稿日：2007/08/15(水) 06:59:16 ID:yllmIbkN （↓工作員による運スレへの誤爆：416-591)
>>828
>あそこ(運スレ)とですがスレは先鋭化した住人になりきって、異論の気配を出す奴を
>排除してくのが基本。カルト化させて新規参入を断つべき。

・先鋭化した住人を自称し、
・異論の気配を出す人を排除しようとし、
・スレをカルト化させて新規参入者を断とうとする

これは「全共闘時代の対立セクトのつぶし方、そのまんま(416-635)」の工作手段です。
工作員に乗せられないように気を付けましょう。今は情報戦のまっただ中です。



小泉の運もこれまでだな。
小泉もうだめぽ。
テンプレ長すぎ。短くしろ。

以上をもって地鎮祭は終了です。

★運スレ的参考サイト
※あくまで"参考"です。"推奨"と常に同一ではありませんので、各自が是々非々で判断しましょう。リンク先に迷惑かけないでね。

議員blog一覧　ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/giinblog.htm
Irregular Expression　ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
ｶﾐﾎﾟｺ政治学　ttp://plaza.rakuten.co.jp/kingofartscentre/
ﾊﾘﾎﾞﾝﾉ世評ﾅﾅﾒ読ﾐ　ttp://blog.livedoor.jp/haris/
泥酔論説委員ﾉ日経ﾉ読ﾐ方　ttp://www3.diary.ne.jp/user/329372/
溜池通信　ttp://tameike.net/index.htm
ﾔｴ十四歳　ttp://www.amaochi.com/
ﾉﾑｻﾝﾉｴｯｾｰ　ttp://www.nomusan.com/~essay/index.html
毒ﾅ雑記帳　ttp://www32.ocn.ne.jp/~kaijin_b/sub3.htm
雪斎ﾉ随想録　ttp://sessai.cocolog-nifty.com/blog/
日々是ﾁﾅｦﾁ　ttp://blog.goo.ne.jp/gokenin168/
Meine Sache -ﾏｲﾈ･ｻﾞｯﾍ-　ttp://meinesache.seesaa.net/
今日ﾉ覚書､集ﾒﾃﾐﾏｼﾀ　ttp://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke
ﾂﾚﾂﾞﾚﾉﾏﾏﾆ・・・　ttp://blog.goo.ne.jp/ryulyu_001/
玄倉川ﾉ岸辺　ttp://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/
木走日記　ttp://d.hatena.ne.jp/kibashiri/
ｽﾁｬﾗｶﾅ日常　松岡美樹　ttp://blog.goo.ne.jp/matsuoka_miki
ｶﾚｰﾄｺﾞ飯ﾉ神隠し　ttp://blog.livedoor.jp/f_117/
日刊【´･ω･｀】ｺﾐｯｸﾍﾟｰﾊﾟｰ　ttp://ameblo.jp/comic/
債券・株・為替 中年金融ﾏﾝ ｸﾞｯﾁｰｻﾝﾉ金持ﾁﾏｯｼｸﾞﾗ　ttp://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55
last 400 days　ttp://blue-diver.seesaa.net/
国ｦ憂ｲ、ﾜﾚﾄﾜｶﾞ身ｦ甘ﾔｶｽﾉ記　ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/
週刊ｵﾌﾞｲｪｸﾄ ttp://obiekt.seesaa.net/

歴　　　　　 伊　　 黒　山　　松伊　　　　松　伊 大山　伊桂　　　　　西　 桂　　　　西 .桂 .山 .大　寺　原
代　　　　　 藤　　 田　縣　　方藤　　　　方　藤 隈縣　藤太　　　　　園　 太　　　　園 .太 .本 .隈　内　敬
総　　　　　 博　　 清　有　　正博　　　　正　博 重有　博郎　　　　　寺　 郎　　　　寺 .郎 .權 .重　正　
理　　　　　 文　　 隆　朋　　義文　　　　義　文 信朋　文　　　　　　 公　 　　　　　 公　　. .兵 .信　毅　
大　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 望　 　　　　　 望　　. .衞
臣
━━━ 1880年代 ━━━ ━━━ 1890年代 ━━━ ━━━ 1900年代 ━━━ ━━━ 1910年代 ━━━

原高加山清加若田　 濱　 若犬齋　岡　廣林近　平阿米近東小鈴東幣吉片芦吉　　　　　鳩　　 石岸　　
敬橋藤本浦藤槻中　 口　 槻養藤　田　田銑衞　沼部内衞條磯木久原田山田田　　　　　山　　 橋信　　
　 是友權奎高禮義　 雄　 禮毅實　啓　弘十文　騏信光文英國貫邇喜茂哲均茂　　　　　一　　 湛介　　
　 清三兵吾明次一　 幸　 次　　　　介　毅郎麿　一行政麿機昭太宮重　　　　　　　　　　 .郎　　 .山　　　
　　　郎衞　　　郎　　　　　 .郎　　　　　　　　　　 .　郎　　　　　　　.郎王郎

━━━ 1920年代 ━━━ ━━━ 1930年代 ━━━ ━━━ 1940年代 ━━━ ━━━ 1950年代 ━━━

池　　　　　 佐　　　　　　　　　　田　　　三 福 大　　　　鈴中　　　　　　竹　宇海 宮 細 羽村 橋　　　小
田　　　　　 籐　　　　　　　　　　中　　　木 田 平　　　　木曽　　　　　　下　野部 沢 川 田山 本　　　渕
勇　　　　　 榮　　　　　　　　　　角　　　武 赳 正　　　　善根　　　　　　登　宗俊 喜 護 孜富 龍　　　恵
人　　　　　 作　　　　　　　　　　榮　　　夫 夫 芳　　　　幸康　　　　　　　　 佑樹 一 煕 　 市 太　　　三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .弘　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 郎

━━━ 1960年代 ━━━ ━━━ 1970年代 ━━━ ━━━ 1980年代 ━━━ ━━━ 1990年代 ━━━

森小　　　　　　　安　福　麻　鳩　現
喜泉　　　　　　　倍　田　生　山　在
朗純　　　　　　　普　康　太　一　に
　 一　　　　　　　三　夫　郎　郎　至
　 郎　　　　　　　　　　　　　　　　　る

━━━ 2000年代 ━━━

※広川太一郎の声で音読

「どうやら小泉の強運もここまでのようだな」
「小泉もうだめぽ (：D)|￣|＿」
お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
議員板のお庭に集う住人たちが、今日も悪魔のような怜悧な笑顔で、キーボードを叩いていく。
何が起こるか知れない日本の未来を運ぶのは、ロマンスグレーの小泉総理。
アンチには釣られないように、厨はスルーするように、
生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった拙い住人の存在も「多様性」として許容する。
「人生いろいろ、住人もいろいろですよ」

【小泉総理は運が強すぎる】
２００３年末創立のこのスレは、もとは小泉総理の運の良さを感心する
住人が起こしたという伝統ある小泉総理総合運勢雑談スレである。
２ｃｈ議員・選挙板。過疎板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、英霊に見守られ、
運勢論から国際情勢、地政学から軍事学までの一貫教育が受けられる豪運の園。
時代は移り変わり、年が２００３年から幾星霜が過ぎた今日でさえ、
１０スレもＲＯＭし続ければ温室育ちの豪運通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。

さあ、言おう。
「小泉総理は運が強すぎる」は魔法の言葉、と。

小泉　立て！鬼ごっこは終わりだ。終点が靖国とは上出来じゃないか。ここへ来い！
直人　ここが靖国神社ですって？ここはお墓よ。あなたと私の。
　　　　国が滅びたのに靖国だけ生きてるなんて滑稽だわ。あなたに天然ガス田は渡さない。
直人　あなたはここから出ることもできずに私と死ぬの。
直人　今は、中国がなぜ靖国を問題視するのか私よくわかる。王毅の言葉にあるもの。
　　　　「Ａ級戦犯の問題が、靖国参拝ということよりも大きな本質的な問題だ」
　　　　東京裁判史観をやめても、可愛そうな右翼を操っても、中国から離れては生きられないのよ！

　　　　　　　　　　（銃声）バーン！！

小泉　靖国は滅びぬ！何度でも参拝するさ。国による慰霊こそ日本人の夢だからだ。
小泉　次は前歯だ。ひざまずけ。命乞いをしろ！中国から尖閣諸島を取り戻せ！
岡田　待てー！尖閣諸島は隠した。直人を殺してみろ。領土は戻らないぞ！
直人　来ちゃだめ！小泉はどうせあなたのことを党首討論で茶化す気よ！
小泉　岡田！元代表の命と引き換えだ。ガス田のありかを言え。それとも、その支持率で私と勝負するかね？
岡田　・・・直人と二人きりで話がしたい。
小泉　3分間待ってやる。
岡田　直人、落ち着いてよく聞くんだ。「あの言葉」を教えて。僕も一緒に言う。僕の右手に手を乗せて。
岡田　西村さんとの縁は切ったよ・・・。
小泉　時間だ。答えを聞こう！

　　　　　 , -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　,,-・‐,　 ‐・=｀|::|　　　　　 l:::::::::/-=・=,　=・=‐l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ.　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　. !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　.　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､.　 　 ,....,　　lﾉ/　＜政権交代
　　　　　　　　lヽ､　￣　／＜政権交代　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´　　　
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ　　　　　　　　　
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

・・・ガガガガガ　　・・・ゴゴゴゴゴ

国民　うわあ、日本が、日本がーーー！！　うああ、ああ、ああーーーーーーーーーーー！！！！！

　というわけで交代政権しちゃったね記念に、おまけテンプレも貼ってみました。
　以上でテンプレおしまいです、ﾃｹﾄｰに状況開始しちゃって下さい。

＞1乙
＞23は、意図的なら鳩山★一郎とかのほうがよくね

　あ゛〜・・・意図的じゃないっすね、あ゛〜あ間違いたorz

【政治】福島氏、財源確保は「所得税・法人税率引き上げで」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255748060/

【政治】民主・小沢幹事長が企業献金廃止など検討に着手
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255747906/

　結局オバマ政権は、6者協議ではなく米朝直接協議に後退するようですな。
　内外ともに、我が国に巡るもの無く、辛い時代だな。

North Korean diplomat to visit US
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/8311858.stm
> A senior North Korean diplomat will be allowed a rare visa to visit the US later this month, officials have said.

よくＣＭやってるある商品を作ってる研究者の友人は
商品が汚れて見えるから
社会でひとりも存在理由のない
５流レイプ低脳汚れ犯罪者大学である
早稲田・慶應関係者にはＣＭでて金盗んでほしくないし
こいつらの出てる番組ではＣＭながしてほしくないっていってたなあ

犯罪低脳機関広告代理店の犯罪に怒りを貯めてたなあ

>>33
アメリカから見れば日本の方が不誠実に見えるんじゃないかと・・・

今の政府ってのは自分達が格好良く見られればそれで良い人の集まりだからな

　　　　　　　＿　　＿　　　　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　　　　　　　鳩
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　　な　　☆　　　　　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､　　　ら　　山
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　　　　　一
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　　　 郎
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　　　　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　 　　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　　　　　　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼

>>35
大臣毎に言うこと違うしねｗ
流石にどう交渉していいか分からんと思うｗ

>>38
その時点で一番都合の良い発言を採用するだけじゃないの？
誤解だ、そういう発言をした事実は無いなんて言い訳は通らんでしょ。

>>39
”交渉”で無いならね。
「やります」「やりません」で都合のいい方取ったって、実際にやるかどうか分かりませんでは話にならんｗ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091016-00000125-jij-pol
福田正氏死去（福田組名誉会長。小沢一郎民主党幹事長の義父）

福田　正氏（ふくだ・ただし＝福田組名誉会長。小沢一郎民主党幹事長、竹下亘自民党衆院議員の義父）。
16日午前1時47分、多臓器不全のため、新潟市の病院で死去、93歳。

大往生ですな。合掌

【侵】ここだけ民主党政権【略】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1247353926/

>>35
日本の現政権に対する意趣返しだとすれば、それはそれで
パワーポリティクスとしては筋が通ってるわな(´Д`)

>>37
鳩山（由起夫と小沢）一郎

なので、鳩山一郎で間違いでもないというオチ

鳩山が招いた株と円高による経済的損失が既に２０兆円を超えている件

>>46
ポッポ「失敬な！私は一切何もしてません！！、ご飯食べてただけです！！１１！！」

ポッポはなんで官邸に引っ越さないの？

すぐにでなきゃならないから？

【政治】「映画スターになった、素晴らしくいい気分」鳩山首相・幸夫人が東京国際映画祭にサプライズ来場
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255773010/

でも、ホントに遊んでばかりだな。

仕事しなくてもいいから、引きこもってろ！

国会を開かないという牛歩戦術まで選挙前の指摘どおりとは
デ、遊びほうけているが下々の私の周囲はみな死にそうです


【政治】「映画スターになった、素晴らしくいい気分」鳩山首相・幸夫人が東京国際映画祭にサプライズ来場
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255773010/

小泉進次郎はちゃと親父のレガシーを引き継いでいるな、社会主義は滅びるべきだ

昨年麻生も行ってたけど
今年は鳩夫妻で行ったのか。。。

>>49-50
ｹｺｰﾝ

福島いい事いうな、そうだ税率戻せ

麻生は仕事は馬車馬のようにした。・・・鳩ｒｙ

>>55
仕事をするしか能がない。

それしか能がなかったとしても、結果を出すなら十分でしょ。
他に能もないのに仕事さえしないヤツと比べちゃ。。。w

>>57
鳩に仕事をする能がある・・・だと！？

ネトウヨ「統一協会と組んでたのは悪くない。反共という大義があったんだから。」
　　　　　↓
ネトウヨ「共産党！みんなでやろうぜ！」

【論説】 「概算要求９０兆円台…民主党は公私混同している。マニフェストと、国会の承認を得た予算の違いをわきまえろ」…サーチナ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255788985/


サーチナに正論をいわれるって・・・

国民の76％「公約は破ってもよい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255784936/
各党が衆院選で掲げた政権公約（マニフェスト）の政策については、
「必要な場合は修正してもよい」が７６％に上り、
「修正せずに実現を目指すべきだ」は２１％だった。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091017-OYT1T00960.htm

>>61
そんなに自分の誤りを認めたくないのか国民は
だったら致命傷でも負ってみろ

死にたくないので金や外貨を買って海外へお引越し
お金が合ったらそうしたいわ　もうやだこの国の政治

まぁそのまま突っ走られても困る事になるだけなんだけど
修正してもいいならマニフェストなんてどうでもいいともいえるよなぁ
後になって修正しちゃってもいいんだから

今日の昼に姦直人が主演した番組で「マニフェストはどうしても実行するんだ」
林業がフンフダラ、土建屋を農業に転職させるナンタラとほざいておったな

首相動静（10月17日）

10月17日8時14分配信 時事通信
　午前8時現在、東京・田園調布の私邸。朝の来客なし。
　午前10時21分、私邸発。
　午前11時1分、東京・明石町のマンション「聖路加レジデンス」着。幸夫人とともに母・安子さんに面会。
　午前11時48分、同所発。
　午後0時4分、東京・紀尾井町のホテルニューオータニ着。同ホテル内のそば店「十和田」で幸夫人と昼食。
　午後0時50分、同ホテル発。
　午後0時56分、東京・南青山のブライダルサロン「桂由美ブライダルハウス」着。幸夫人とともに服の採寸。
　午後1時32分、同所発。
　午後2時10分、私邸着。
　午後4時46分、私邸発。「首相の元公設第一秘書が東京地検特捜部で任意で事情聴取を受けたが」に「協力してますから」。
　午後5時39分、東京・六本木の六本木ヒルズ着。同所内の映画館「TOHOシネマズ六本木ヒルズ」で東京国際映画祭のオープニングセレモニーに出席し、あいさつ。（了）

>>61
そら普通に考えればこうなるだろうな。
社内規則守って倒産とか有り得んしｗ

ついでに言えば、別に”誤り”でも無い。
それを決めるのに選挙やってるんだから。

「たまには野党になるのも悪くない」
「たまには与党にしてみるのも悪くない」
５０年・１００年スパンで見た時にどう転ぶかは分からんｗ

一寸先は闇ってね。

イギリスの労働党は70年代末期に過度な福祉政策と公務員優遇をして国をだめにして
その後何十年も第一党になれず相手にされなくなったんだよな

今こういうバカを見せられたら以後十数年は左翼が政党を取れなくなる、ならいいんだがな
イギリスのマスコミとわが国のマスコミじゃレベルが違うんでまたマスコミにやられるかもしれないが

イギリスって８０年代丸々占めたサッチャーの長期政権もそうだが、
地味だ地味だと言われた後継のメージャーも７年ぐらい首相やってるからな。

>>68
まぁ、日本でも共産党なんかは未だに忌避感もたれてるしねー
国政に限らず地方でも「革新系いらん」なとことか。

>>61
同じ事を小泉さんが言ったら、メチャクチャ叩かれてた記憶が。

>>71
しかもあれって切り取りで繰り返し報道されたけど
実はたいしておかしいこと言ってなかったよね
当時ここでみんなで憤慨した覚えがあるｗ

>>71
銀髪紳士も撤回してたくらいだからねぇ。

こういうアンケなら兎も角
ポッポ「公約なんか守らなくていい」っていきなり言えば、流石に叩かれるとｗ
（「時間によって変化する」にはワロタがｗ）

「マニフェストより、国債をこれ以上発行してはいけないと、国民の意思として伝えられたら、そういう方向（一部断念）もあると思う」
ってのに対しての返答ってとこじゃね？

てか、もう国民は１０年前や去年の事すら忘れているのかね？
と、思いたくなるような事態がでてきているんだけどなー

それほど、自民にお灸をすえたかったのかねー
そのせいで、路頭に迷う人がドンドン増加しているようですけど。

この講演、このスレの人は誰も行かなかったのかな？
確か募集150人だったはずなのに、700人ってw
抽選だったはずだけど、どんだけ応募があったんだろう。

小泉元首相：横須賀の短大で講演　／神奈川
ttp://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20091017ddlk14010305000c.html

流石に京都からは行けん・・・

>>75
すごいな！
来年あたりから活動すると見た

>>72-73
ジュニーの登場と、ネットの急速な普及がなければ、マスゴミの悪意ある
編集にずっと気付かないままだったね。しかしマスゴミの決まり文句「我々の
役目は権利の監視」なる信念(笑)が、まるで嘘っぱちだった事がよーく分かった。

芸能活動？(;´Д｀)

mixiをやっている方。
無駄の名のもとに科研費が削られようとしています。
科学技術研究は日本の命脈です。
もしよければ、科研費削減反対運動にご協力下さい。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4612651

【政治】 "民主党支持団体との関連も" 朝鮮総連、政界工作を指示…内部文書入手
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255794581/

【政治】 鳩山首相、ウソ献金の元秘書聴取について詳しいコメント避ける
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255795220/

故人献金は代々の慣習とな
果たしてしっぽ切りですむのかどうか・・・

>>65
これね、ニュースステーションの特集だったと思うけど、
林業農業に参入はとっくに実験してて全然うまくいってないってことよ。
特に農業の場合、休耕田を企業が借りて耕すというのが、農民の
「うちの土地を他人に触らせたくない」っていう執着が原因でだめみたい。
いっそ輸入作物が激減して強制になったほうが自給率上がっていいわ。

>>83
田勢康弘の週刊ニュース新書 09/10/17 昼11時放送のやつですわ

「威一郎氏の代から」虚偽献金　鳩山首相元秘書 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091018/crm0910180140003-n1.htm

>鳩山氏側が父、故威一郎元外相側の手法を取り入れ、長期にわたって虚偽記載を
>繰り返していた疑いが浮上した。
(略）
>虚偽記載を始めた時期については「元秘書は『１７年ごろからか、あるいはもう少し前かも
>しれない』と言っている」と説明していたが、実際には、鳩山氏の初当選直後から、個人
>資産を献金と偽る手法を繰り返していた疑いが浮上した。

さてさて。
これでも「初めてだから」「秘書の問題」「それはそれとしてお叱りをバネに頑張ります」
と、言い続けるんであれば、それはそれで見上げた今生の別れ。

しかし、６年で5140人超の匿名献金の、いったい何パーセントが「本当にあった献金」だったんだかな。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091001/crm0910010130006-n1.htm

横須賀での講演会は大盛況でしたね
小泉首相こそ本当の政治家です

>>1
乙です

ブッシュたんが来日されるとのこと、ワロテしまいましたｗ

よくＣＭやってるある商品を作ってる研究者の友人は
商品が汚れて見えるから
社会でひとりも存在理由のない
５流レイプ低脳汚れ犯罪者大学である
早稲田・慶應関係者にはＣＭでて金盗んでほしくないし
こいつらの出てる番組ではＣＭながしてほしくないっていってたなあ

犯罪低脳機関広告代理店の犯罪に怒りを貯めてたなあ

>>87
家？
屋

広域暴力団稲川会舎弟をやり続けるのも大変だよね。
御苦労さまです。

日経新聞 10/18 「小泉駐米大使を提案する」編集委員　伊奈久喜

参院の委員長席２つ明け渡せ…民主、自民に要求

10月18日11時22分配信 読売新聞
　民主党は参院で自民党が持つ内閣委員会と文教科学委員会の両委員長ポストの明け渡しを
２０日の国会対策委員長会談で求める方針を固めた。
自民党が応じなければ、臨時国会に委員長の解任決議案を提出し、選挙で差し替える強行策も辞さない構えだ。

　これは、内閣委で国家戦略室を「局」に格上げする法案を、文科委で高校授業料実質無償化の
関連法案を審議する見通しであることから、議事運営を有利に進める狙いだ。

　自民党は拒否する構え。委員長解任に至れば衆参両院を通じて初の事態。

これも民意（笑）か・・・・

>>93
委員長って議長からの指名じゃなかったっけ？

>>93
えーと
どこも「独裁」て報道しないの？

選挙で勝ったから何でもしていいんですよ（棒
有権者はあれを選んだのが自分たちだから
その選ばれた奴らが間違ったことをするわけがないと
思ってるんです（棒

ウィキだとこんな感じか

委員長は、委員の互選（国会法第25条）もしくは議長において指名（衆議院規則第15条第1項ほか）で選任されるが、後者の場合がほとんどである。
この場合、事前に各会派間で協議された常任委員長各会派割当てと会派申出の候補者に基づいておこなわれる。

互選もあったんだなぁ。

マニュフェストと関係ないところを迅速に進めていますな。

民主主義とは、人々の善意と節度の上に成り立っているが、
独善のために節度を度外視することも不可能ではない。

独善が節度を揺るがすことはないだろう、という節度への帰順の期待は、
しかし自分が正しければ文句は言われまいという独善の前に霧散する。

民主党は、そういう「独善が節度を蔑ろにすることを由とする」のを、
まさに体現している。

自由のない民主主義というのは、実に危険なものであることよ。

>>78
違うよ！小泉さんの登場じゃないよ＞＜
麻生さんの登場だよ＞＜
麻生さんのおかげで目覚めつつあるんだよ＞＜
だって小泉さんはマスゴミに叩かれてないし金ばらまいて味方にry

てのをたまに見るなあ…

>>96
自民がやったら独裁
民主がやったら強いリーダーシップ(ｷﾘｯ

>>101
きっかけは小泉総理誕生ではなく、その数週間前……ヤオ森台湾ビザ問題、などと言ってみる。
あの時期の諸々の出来事は、今思い返すと結構神懸かってたかも。

うん、森さんくらいから酷いと思い始めてた

>>101
最近目覚めたっぽい子供ほどそうなんだよね・・・
古くは戦前からマスコミはゴミだったと思うんだけど、一部の麻生元首相好きは
特に純ちゃんはマスコミに擁護された事にしたがるんだよね
麻生+中川＆安部ちゃんあたりが好きな、小泉政権を知ってる子はそうじゃないんだけど
平沼とか鳩山弟がプラスされてる支持者は、かなり偏ってるなーと思う

小泉さんは確かに就任直後は結構持ち上げられてたけど靖国あたりから相当叩かれてた
今思うとあの持ち上げも半ばしょうがなくって感じがありありだったな、世論に逆らえずみたいな
真紀子更迭からは急転直下で来たよねマスゴミ攻撃
郵政もマスゴミに支持されたからあれだけ票が取れたとか言う人いるけど
どこもかしこもやけくそ解散だの叩き通しだったよ
まあ麻生さんの時と違ってフジテレビだけが擁護傾向ではあったけどね

>>105
そうか。
最近の「ネトウヨ」などと言われるニコニコ世代（敢えてゆとりとは言わない）は
小泉時代を覚えてないし知らないんだな〜orz
だから小泉さんはネットで言われているイメージだけで固めるわけね

このスレでは「小泉好き＋安倍麻生中川も好き」は隠さなくてよいし同意あるけど
他スレ見るとそんなことないくてむしろ小泉は嫌われてる。
それは後者三人の小泉内閣時代を知らないからもありそうだね

ま、だからなんだって話だがｗ

>>107
純ちゃんなんて、ブラジルの移民の人たちの歓迎に
彼らの苦労を思って涙しただけでマスコミに袋叩きだった
「日本では責められてるから、ブラジルで歓迎されて嬉しかったんですねｗ恥ずかしい」って
「弱い指導者と思われるので、公式の場で泣くなんてありえない」とか、自称国際情勢に詳しい
専門家がコメントしたり

あれはちゃんと内容を知ると本当にいい話で…純ちゃんは冷たいとか言われるけど、本当は
優しい、ある意味普通の人なんだと思ったよｗ

>>108
まぁ、テレビの自称専門家の方々の予見が、ことごとく外れまくり。
ネガキャンと馬鹿にしていた自民党のチラシの予見が当たりまくった現状。
どう知らしめるかだよなー

そういや小泉内閣成立から8年も経とうとしているんだっけな。

なんか泥沼さんとか好きな人は「信念」とかいう不確かなものに縋るよね。

小泉政権成立当初の小泉ヨイショなマスゴミの論調は、あまりの小泉さんの人気
（あれはほんものの人気だったと思う）と、真紀子ageとでセットだった。
真紀子を辞めさせて以降、マスゴミは小泉さんを叩きまくったよね。

でも、そのことすら既に覚えてない人間がいるんだもんね。
16年前の細川政権成立なんて、覚えてない（もしくは調べようともしてない）人間が
大勢いるのは当然か。

魔鬼子が何を言おうがマスコミが全力でかばってたしねぇ……。
自分は真紀子切るまでは小泉さんのことは好かんかった。

細川内閣は週刊金曜日だけが徹頭徹尾叩いてた（ただしかなりオカルト寄り）。

>>109
はぁ？

>>109
作業着来て災害現場に行っただけで「かっこつけてる」「危機感がない」って
叩かれた事があるんだぜ
着こなしすぎてて…

マスコミは麻生さんから難癖で叩き始めた！って人には運スレの過去まとめを
全部読んでみろと言いたい

自分も真紀子は好かんかった。知れば知るほど好かん。
が、そんな毒も取り込みつつ、自分の目標をじわじわ達成していった小泉さんの凄みは、
50年、100年後にもっと評価されるんじゃないかと思ってる。
麻生さんと中川（天国）さんの無念を思うに。

昔からテレビに出ても「私が、私が」で他の国会議員のセンセイ方よりも
小物感漂ってたところが好きじゃなかったなぁ…。＜真紀子

マキコは、例の「触らないでよ！演説」でドン引きした。
それまではあんまり興味が無かったのでファンの人は多いらしいねﾌｰﾝ位
しか印象は無かったんだけど、「何のために自分が呼ばれたかわかってない」所が
政治家として（人間としても）致命的だと思ったよ。

あとは拉致被害者家族に向かって「北朝鮮に米○�dなんて駄目よ！もっと沢山
送らないと！」と言い放ったエピソートとかは酷すぎ。
考え方自体もおかしいが、わざわざ家族に対して言うことか？

>>105>>111
�@麻生の首相就任前からの竹中叩き

�A「郵政民営化は賛成じゃなかった」発言

�Bジュニーの「笑っちゃうくらい呆れる」報道

�Cかんぽの宿騒動と西川社長解任劇で、麻生の強力支援者である鳩山弟、
馬渡、戸井田が一斉に、小泉改革そのものにケチを付けるような言動を開始。

�Dドサクサに紛れて、平沼、城内も便乗、小泉＆竹中＆郵政民営化叩き。

�Eこれまた熱烈な麻生支援者、三橋貴明らが竹中バッシング。

�Fジュニーが定額給付金に反対、議決を欠席した。

�G元々ジュニーは、総裁選で最後まで麻生を支持しなかった。


…等々で、特に�Aと�Bをきっかけに、小泉政権時代を知ってる人たちでも
「あ、やっぱり平沼様は正しかったんだ」と、麻生支持者のかなりがアンチ
小泉に回ったと見るが、どうだろ？

>>114
麻生さんからっていうより安倍ちゃんからって言う人多くない？
そしてフフンが叩かれてなかったとか言うよね

自分は写真集がどうこうの頃はあんまり好きになれなくて、あとから実績知ってって感じだった
小泉さんの場合最後らへんの外遊を卒業旅行とか言って貶めてたよね

銀髪紳士の時は
「自民党を（ｒｙ）ぶっ壊す」とか言って当選した最初の頃は「無理だよ（ｐｇｒ」とか思ってたｗ
「人気取りご苦労さん＾＾」な感じでしか見てなかったしなぁ。

イラク戦争の早期米支持と、自衛隊派遣で「あれ？」ってなってそれから支持者にｗ

>>120
自分とほとんど同じだ

森さんが「神の国発言」やなんかで辞めさせられたのが納得行かなくて
小泉のどこがいいんだよとか思ってた学生時代ｗ

麻生さんと小泉さんのゴタゴタ？はある視点で見ると云々という
話が無かったっけ？

福田さんは右からも左からも攻撃されて辛かっただろうね
あと森元さんはもっと真っ当な評価されて良いと思う

しかし今だに語られ、こうやってスレも存続している政治家は
小泉さんぐらいだからね

やはり凄いと思うよ
のんびり出来るのはいつになるかね

>>123
亡くなった後も続きそうだw

>>124
工作員乙。そんなに小泉さんに死んで欲しいのか？

>>122
政治家個人の「人格」とかだけで見ず、
「自由民主党が日本をどういう方向に導こうとしていたか」という流れで見ると…というやつですな。

しかし最近の麻生支持者で平沼支持が混ざっている人は、ちょっと痛い。
自分の選挙区だから選挙期間は応援に行ったが、党との乖離っぷりが酷過ぎと実感したからなー。

他スレで小泉叩きを見かけたら、その都度ちゃんと反論することをお勧めする
ああいうレス見て、何も知らない人を信じ込ませることが目的なんだから
ネラーの保守層は、「この政治家は売国奴」とありもしない情報と共に批判されてる人を
流されて嫌悪するケースも多いので、ちゃんと否定しないと厄介なことになる。
街道・朝鮮関連と戦ったから、２chでシツコク叩かれるとでも言っておけば
何となく理解してくれるかもしれん。

つっかただでさえ保守層が弱り切ってるのに小泉まで全否定してどうすんだよと思う
麻生さんや平沼さんみたいなカラーだけで国民の大半がついてくるわけないじゃん

あのー浅生はバリバリのリベラルでしたよ、国籍とか永住権の事知らないの？

佐藤ゆかり@フジ

しかしかんべえさんはいつまで苦しい民主上げをつづけるんだろう

>>127
>街道・朝鮮関連と戦ったから

戦ってない。

首相就任前には全く拉致問題に関心がなく、田中マキコともめて支持率が大幅下落し
選挙に負けそうになったので、たまたま北朝鮮側から持ちかけてきた拉致問題を
支持率アップに使っただけ。
その後の展開でも、拉致問題棚上げで国交正常化とその経済支援利権目的で動き、
中山・斉木などの対北朝鮮強行派を更迭して、北朝鮮外交団のトップに盟友・山崎拓を
据え、あまつさえ朝鮮総連を「日本側代表」に加える暴挙を行った。
さらに、小泉事務所は朝鮮総連と合同で「国交正常化後の経済支援で北朝鮮に
ダムを作るための視察ツアー」を企画し、飯島秘書官がゼネコン各社に参加を呼び
掛けるなどの親北朝鮮活動を行っている。
そのため、家族会・救う会は郵政選挙などでは反小泉にまわった。

また、朝鮮系金融機関に大量の国税を注入し回収不能にしてしまったし、朝鮮総連行事に
副幹事長を送って自民党総裁として初めて祝賀メッセージを寄せたりしている。
また、小泉一族は代々横須賀・川崎地区の在日朝鮮人や帰化人の支援を受けており、
朝鮮総連と合同で北の楽園帰国事業を開催して日本人妻を北朝鮮に送ったのは、
小泉純一郎の父・純也だ。
それに、現在、小泉事務所のメインスポンサーで、進次郎や信子をはじめとする
小泉一族が乗りまわしている高級車の名義人の土建屋とタクシー会社も朝鮮帰化人が
オーナーで、朝鮮総連関係者が大量に雇用されている。

北朝鮮への経済制裁を主張した安倍・中川（酒）を抑え込んで、ギリギリまで経済制裁を
回避しようとしたのが小泉であることをいい加減に思い出せ。
ネトウヨ・バカウヨは、小泉政権がたまたま拉致問題に関わっただけで「小泉＝反朝鮮」
というバカな勘違いをしている奴多すぎ。

病膏肓に入るってやつでしょ＜かんべえ氏

その人に限らず、本屋に並んでいる政治系の本とか雑誌を久しぶりに
読んでみたら、妄想が酷すぎて眩暈がした。

>>126
平沼に夢見てる層がまだいますねぇ…
あの若い（かどうかは知らんが）人たちは
何目指してるの？って感じ

>>132
バーカ、その後の安倍からの路線で被害者は帰ってきたのか？小泉は交渉の余地を残して
「自分が総理の間に解決した方がいいよ、そうでなきゃ締め上げキツクなっちゃうよ？いいのか？」
という事でギリギリまで門戸を開いていただけだ。ミサイル発射の時を見れば、平壌宣言違反で
粛々と制裁してるだろうが。これだから安倍厨は・・・

>>132
小泉運がいい
としか読み取れない

>>135
小泉は朝鮮の手先と言いたいだけの人だからお触り禁止

たむたむのブログを読めば、小泉人気の凄さがわかる、誰も社会主義など望んではいない

>>132
また反論しなきゃいけない変な人が来たよ
とりあえず、小泉純也さんの国会での答弁読んでおいで
この人の家系が日本人の国益を第一に考えてるのがよくわかるよ
昭和30年6月18日の法務委員会ね

あと、それっぽくホントのように言ってるけど陰謀論と憶測を
鵜呑みにしてるだけじゃない
山拓を北朝鮮外交団のトップに据えたことなんかあった？
勝手に訪朝したり小泉批判してたのは知ってるけど
朝鮮総連にガサ入れしたのも小泉さんだけど、それは無視？

経済制裁回避したって、駆け引きって言葉を知らないのかｗ
安倍政権時代に拉致被害者が何人帰って来た？

郵政選挙より前の選挙で増元さんが候補するって言った時に
公認しなかった事があって以降、家族会は反小泉色強いよｗ
民営化選挙の時は、敵対した側に平沼とか城内がいたから
「政党じゃなく個人を応援します」って事になったんだよ
家族会が反小泉で自民は応援しないって話は当時なかった

車の名義の話とか、本当だったら一企業からの贈収賄にならない？
それこそ国会で民主党が追及しなかったの何でだろうねー

なんで陰謀論に簡単に引っかかるんだろうか
もっともらしく言えばだまされる人もいるから嘘言っちゃえって事？
靖国参拝の件もそうだけど、平沼は嘘つきだとわかっていますｗ

>>139
> 山拓を北朝鮮外交団のトップに据えたことなんかあった？

小泉が、対北朝鮮強硬派である中山恭子・内閣官房参与（当時）や
斉木審議官を北朝鮮外交団からはずし、新たに外交団トップに据えたのが
山崎拓であり、外交団に加えられたのが朝鮮総連ですが何か？

>>125
脊髄反射しすぎ

まぁ、全く想像してないけどなー。
ﾌﾌﾝの「やはり､人間だったんですねぇ」じゃないがｗ

>>131
かんべえは支持率次第でコロッと変わる世渡り上手な人だから案ずるな。
良い風見鶏だぞ、アレ。

5)他人に悪口を言われても、他人の悪口を言わない。これ小泉流。
6)互いの意見の違いに激昂せず「へー、こんな意見もあるんだ」程度に収めて総理関連をﾏﾀｰﾘｦﾁしましょう。多様性が大切です(c.総理)。

運スレでは純一郎以外を貶す人がきて、太郎スレでは太郎以外を貶す人が来てる。
でもって、床屋では「民主を選んだ国民も悪いけど、負けた自民が一番悪い！」と叫ぶ人がいると。
まあ、どうってことはない偶然なんでしょうが興味深いねえｗ

カナ速から

小泉って800兆円の内の200兆円の借金増やしたってマジ？

http://kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-11715.html

>>140
月並みですが…どこのソースですか？
中山さんは、山拓さんが首相補佐官に抜擢された際に辞めたのは知ってますが
総連を外交団に入れたってのも初耳ですね

あと、朝鮮総連に送った祝辞の内容とか知ってます？
実は2回送ってます
2回目は完全に嫌味を交えた脅し文句だったので、祝辞ｗをもらった総連側が
戦慄していたってニュースをここで見たね

小泉さんと福田さんはvipの連中によく袋叩きにされてたなぁ

褒めたり持ち上げたりする一方で結構チクチクやってるように見えるけどね＞かんべえさん

>>144
そりゃ当然
運スレは銀髪紳士のスレだし、麻生研究は麻生のスレ、そういや安倍ちゃんのスレも残ってたっけか？

方針全一致でもないからねぇ、むしろ皆が完全に一致してる方がおかしいとも言えるが。
ただ、このスレで小泉政権時の安倍・福田・麻生が叩かれてることはほぼ無いけど。

ただの罵詈雑言ならスルーすればいいだけだし、このスレ内ならね。（朝鮮人ﾌﾝﾀﾞﾗﾗとか）

自民は悪くないと思うんだよ
自民に居ながら選挙が終わって自民叩きしてた連中が一番悪い

>>148
>○と、ここまで書いて急に思いついたんだけど、ひょっとすると新政権は、「リーダーがいなくても予算は作れる」を実践しているのかもしれません。
>　願いあげましては、歳入は景気悪化で40兆円割れ、歳出は部分最適を積み上げて95兆円。って、これはマズイんじゃないかい？

他人事モード（あるは上から目線）がむかつくって人は居るかも試練が、皮肉混じりまくりだしなｗ

>>143-144
すまん。

>>150
まぁ、美しくはないねー

落選して
・自らの不徳の致すところです
・麻生総理のせいです
・マスコミの報道のせいです
・民主党の出鱈目マニフェストのせいです
・国民がバカ

なら、当然言うべき言葉は決まってるしなぁ。
なんのかんの言ってもそれが全てでもあるし。

小選挙区で当選した議員からすれば面白く無いだろうけども。

>>148
とりあえずおじゃーさんだけはガチで嫌っているのだけは間違いないなw

流を読まずにカキコ

俺は世襲嫌いなんで小泉さんの息子にも全然興味なかったんだが、
たまにテレビに映ってんの見ると「親父さんに口調が似てるな」とか思って
つい「しっかりやってくれよ」と保護者的気分になってしまう。
二世議員に投票したがるジジイババアが多い理由がよくわかったよw

実は大減税を最初に推進した米国大統領はレーガンではなくてケネディ、もちろんマスコミはスルー

今日の日経のコラムで、小泉さんを駐米大使にって内容の記事で
下記の一文があったらしいのだけど、こんな交流行事があったんだね。
それにしても、米側の若者に異常な人気ってw
その様子を見たかった。

＞今夏に日米の将来の指導者達の交流行事があり、来賓の小泉氏は、
＞米側の若者たちに異常な人気があった。

何処行っても人気な気がｗ

ハリウッドスターも会いにきてたっけ。髪形も真似したりして。

＞157
その映像見たいね＾＾

＞151
そんなのマニフェスト見れば分かったことじゃない。
かんべえ氏も政権交代推してたじゃないか。

595 名前：（ ´∀｀）[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 18:16:05 ID:xtB7HDK1
>>594
いや、シニョリッジそのものが無意味なんじゃなくて、政府紙幣がね。
他に代替手段があるならそちらを優先すべきというのが僕の考えだから。

今だって別に数年以内に破綻するとか金買えとか言ってるわけじゃないｗ
鳩山が土下座してまにへすとを撤回すればよろしいかと思う。
まあ、ないな。

対米戦の前に官僚達が敗戦後のシミュレーションをしていたのは有名だけど、
最近霞ヶ関で一線級の経済学者と財政破綻後のシミュレーションをする
グループがいくつも出てきたのがね、でじゃびゅってやつ？

常に逃げ道用意してるところが嫌いだ。
自分が違和感持ったきっかけはTOKIOの歌にケチつけた時だったが＜かんべえ

>>150
そうかな？惨敗した理由を“麻生降ろし”や“党批判派”のせいにしたり
敗因を全く分析できてないし、相変わらず公明党を頼ろうとしたり「組織
固めに力を入れる」とか、ピントのズレた事ばかり言って、組織票ばかり
目をやって、若年層や無党派を取り込む努力をしている様子は見られない。
マジで来年の参院選で民主党に勝つ気があるのかと。

>>163
正直、参院選前の状況が読めんから何ともなんだけど。
風つかむのは厳しいとｵﾓ。

ただ、自民党が逆風って事は無いだろうし、中選挙区だからねー
現状維持の予感。

>>164
来年の夏頃の景気次第だなー

もう、俺の地元。
繁華街を歩いても、北風が骨身にしみるかとおもった。

あの１６５さんの地元はどこ？

>>163
勝つかどうかは、民主党のごまかし戦術がいつまで持つか次第かと

>>164
これが現実だしねぇ…


参院補選、神奈川・静岡ともに民主先行　情勢調査

　鳩山政権発足後初めての国政選挙となる参院神奈川、静岡両選挙区の補欠選挙（２５日投開票、被選挙数各１）
について、朝日新聞社は１７、１８の両日、電話調査を実施し、取材で得た情報をあわせて情勢を探った。
　民主候補は神奈川ではやや先行、静岡では優位に立っており、自民候補はいずれもやや苦戦している。

　投票態度を明らかにした人について分析すると、神奈川では、民主の金子洋一氏は、３０代以上のどの世代でも
他の候補をリード。衆院選の小選挙区で民主候補に投票した層の約８割を取り込み、衆院選での民主の勢いを維持
している格好だ。川崎市や県西部では他候補を引き離している。
http://www.asahi.com/politics/update/1018/TKY200910180296.html

補選はやはり厳しいな

ttp://www.asahi.com/politics/update/1018/TKY200910180296.html?ref=rss
参院補選、神奈川・静岡ともに民主先行　情勢調査

何とか神奈川取らないかなぁ。

>>169
お、ｹｺﾝｗ

あれ？かぶった（w

愛知・設楽町長選、ダム推進の横山氏が初当選
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091018AT1G1800S18102009.html
>ダム建設の是非が最大の争点となった愛知県設楽町長選は18日投票、即日開票され、
>建設推進を訴えた無所属新人の横山光明氏（59）が初当選した。
>得票率は65.7％で、建設に異論を唱えた他の２候補に1800票を超す大差をつけた。
>設楽ダムは前原誠司国土交通相が「今年度内に新たな段階に入らない」と表明した事業の一つだが、
>選挙結果が今後の国の判断に影響する可能性がある。

>町長選は現職の任期満了に伴うもの。
>投票率は83.08％となり、旧津具村との合併後初となった2005年の前回選挙を3.75ポイント下回った。

>横山氏は前副町長で、町の設楽ダム対策室長を務めた経験がある。
>「ダム計画は町再生の起爆剤」と訴え、今年２月に国や県と建設同意した協定書の実行を公約。
>約2070億円が投じられるダム事業に加え、
>受益者となる県や下流自治体がほぼ全額を負担する約903億円の「地域水源対策」による道路整備などに期待。
>「（国に）新たな動きがあれば、町民の先頭に立って闘う」と、新政権による計画変更を容認しない姿勢を打ち出していた。

田村重信のブログを見れば小泉人気はまったく衰えていないことがわかる
マスコミの世論誘導はやりかたによっては阻止できると思うのですが・・・

今の所はまだ民主は「極悪非道の自民党を倒して我々善良な市民を救ったヒーロー、救世主様」だからねぇｗ
何れはがれるであろうこの皮を少なくとも来年の参院選終了まではもたせたいのが民主党の目論見
だからとりあえず目立つ事、耳目を集める事、マスゴミやそれを通した国民に受ける事をやりまくって
このイメージを持続させているのが現状

フジテレビで投票日当日の新報道２００１での反小泉には驚いた
京都での街頭演説に４０００人集まったと放送していたが田村さんのブログを見れば
１万人はいるぞ

>>167
いやハッキリ言って、鳩山本人が故人献金で逮捕でもされない限り、難しいとオモ。

進次郎も言ってたように敵失を待つんじゃなく、小泉さんがやったような
無党派層へのアピールしかないんだけど「全員野球型」とかいう「組織票
重視派」の谷垣じゃ全然ダメなのは、最近の世論調査から明らかっしょ。

いったい誰が谷垣や大島やノビテルやゲルの演説聞きたいんだろ？
自民党には人材はいるんだよ、林とか進次郎とか、ただそういう人材は太田総理やワイドショーに出たくわないだろ、低俗な番組だからだ
方法はひとつ、でかい会場を用意して有権者に語りかける場を作ることだ

こんな時期に無党派層へアピールしても、全部悪意に取られて無意味に終わる。
今は組織の分解を食い止め、体制の立て直しを図る「守り」の時期でしょ。自民党的には。

ああ、中川先生の心配していた通りの日本に近づこうとしている・・・

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1252914899/701-800

>>164
１人区は小選挙区と同じだ。

>>178
勝利を左右するのはその無党派層な訳っしょ。谷垣周辺のやり方見てると
組織票の方しか目を向けてないようにしか見えないな。党内を守り固めた
からと言って、それでどうやって選挙戦に勝ち、民主党に流れてしまった
有権者を取り戻すのか、その先が見えてこないんだよね。

>>181
その無党派は、現時点では自民のいうことなんか何一つ聞く耳持たないよ。
公開処刑が終わったばかりだし、国会もまだ実質的に始まってない。
まずは「自民だから」というだけで発生する無条件の拒絶感が、国民の間から
ある程度収まるのを待つしかない。その過程で（空気化することで）支持率が
下がることだって、織り込んで覚悟しないと。
ただでさえ「正論を言えば聞いてもらえる」なんて理屈は一切通用しなかったんだし。

>>117
自分は安倍さんに対して種無し南瓜発言した事かな＞マキコ
ここまで下劣な発言てそうそうあるか？とTVの前で呆然とした。

しばらくは様子見でしょ。＞谷垣自民党の行く末

国会が開かないと、進展しない部分だから。

>>176
そうだとしても河野じゃ最悪の事態になってたと思うよ

河野太郎は谷垣よりもダメだ、真正保守が逃げてしまう

真正じゃなくたって逃げるだろw

河野太郎のドアップのポスターなんて見たくないぞ。

>>181
先の総選挙の敗因は、無党派層の雪崩れというより、
本来なら踏みとどまれるはずだった組織票層の流失が大きいんじゃないかと。
無党派層が勝敗を左右する（左右するのは勝利じゃなくて「勝敗」）のは、
双方の組織基盤は同程度で安定していて、無党派層の規模が
組織基盤を揺るがすほどの大きさである場合。

無党派層の定義は難しいけど、「いずれかの党の党員・党友になっていない」
けれども、意識として安定志向・従来路線の緩やかな維持という姿勢を
保っている無党派層も未だ健在なわけで、
その意味では、ここで「流失基盤の慰留」を怠ったら、「言うことを聞かない無党派層」
以上に大きな基盤層喪失が続くんでないかい。

既に明らかなように、民主党もまた「利益配分政党」であろうとしているわけだが、
これは「有権者＝消費者に直接利益を還元することで、組織に属さない有権者を取り込む」
という方針なのであろうと思う。そしてこれは組織に強い帰属心を持たない有権者＝無党派層
を掴んでいるだろうことは確かだ。

だがこの路線の維持は、結局のところ無党派層自身の経済的基盤・生活基盤を維持する
企業に壊滅的ダメージを与えることになるのが早晩予想される。
予想されるけど、それを誰も伝えないから「そんなことは起こらない」と思っているか、
「起こる可能性を考える」ということすらしていない。

今必要なのは、「想像力と自主的サバイバリティの獲得」だと思うんだけど、
「想像しなくても誰かが言ったことに付いていけば良く、自主的サバイバリティなどなくても
なんとかしてくれる誰かに責任を負わせればよい」
と考える、責任からの逃避が「許されて」いる状態なので……自己責任で火だるまになってみる、
それが自分の選択の結果である、ということを受け入れるまで、変化は来ないかもなー。

>>184
現時点で、民主政権の迷走について、自民党議員のコメントがほとんど世に出ない。

これが自民政権の場合だったら、ことある事に「政府はダメ」「間違ってる」と連呼する
「野党民主議員の主張」が紹介されてきたけど、今は民主閣僚が何を進めようと、
それに対して反論があるはずの「野党自民党の議員」の主張がまったく出てこない。

これは、
1)自民はだんまりを決め込んでいる
2)自民は民主に負けたので、言うべきことが何もない
3)反論はしているが、報道/紹介されない
4)「自民は無能で既に死に体」ということを印象付けるために、自民を無視している

(3)(4)は似たようなもんか。
コメンテーターの類が政府方針について「よく頑張ってる」とか翼賛的な発言をするのが紹介されても、
バラエティ以外の場面で自民側の政策的反論や指摘がほとんど出てこないのは明らかにおかしい。

国会開催中であるかないかは、これについては関係ない。
これが意図的に行われているのだとすれば、言論封殺の具体的な事例に、
我々は今まさに立ち会ってるということになると思う。そうとは知らずにな。

マスコミは頭がおかしいのは今に始まったわけではない
新聞社の社員はもちろんテレビ局の報道部も連中も労働組合に入っているニュース読んでるアナウンサーもだ
アメリカには軍産複合体が存在しているがこれは必ずしも悪ではない、国防を強化し科学や経済に恩恵を齎している
日本には社会主義複合体が存在している、その宣伝機関がマスコミだ！

>191
マスコミに「有権者の支持を投票以外の方法で付託されている」という自身への誤解があるのは確かなんだけど、

・部数が出ている＝支持しない人は買うわけがない＝部数＝自誌への支持である、

という認識の上に立った上で、読者＝有権者の支持を受けている自分たちは、投票以外の方法で
有権者の支持を受けた正当な圧力団体である、という意識なんだろうと思う。
しかし、当然ながら「売上」と「支持」は本来違うはずであるし、政策遂行について何ら責任を負う立場ではなく、
ましてや新聞社（や、雑誌やテレビや）の社内人事や信賞必罰に有権者がコミットできるわけではない。
その意味で、マスコミは公党的な性格は持ち得ないのだが、そこんところをごまかしているか、
マスコミ自身も誤解しているまま、現代まで続いている。

江戸時代、瓦版の時代から既に何らかの「世論喚起と煽動」の性質は持ち合わせていたが、
江戸〜明冶・大正あたりまでは、それでも「時の政府による出版差し止め、新聞社取りつぶし」という
規制があった。（あっても部数拡大のために煽動を止めない新聞社が多数だったけど）
戦後、GHQが去った後に、「報道の自由」という大義名分を手に入れ、なおかつ政府規制が
なくなったことで、政治に対する最大の圧力団体/威圧団体に成長したのがマスコミと言える。

ただやはり、商売であるから「如何に迎合して部数を伸ばすか」からは離れられない。
自民政権に対しては「どれほど毀損しても、決して命を取られない、【安心できる巨悪】」として接したが、
民主政権に対して徹底的に阿っているのは「迂闊に毀損すると、友愛されてしまう【巨大な独善】」
だからではないか、という気もする。
マスコミが民主政権に阿るのは、これはこれで【生存継続】のためで、迂闊に逆らえば
過去の自民のように寛大な態度は見せず、マスコミ破壊という禁じ手に容易に踏み切る可能性が、
今の民主政権にはあり得る。

少なくて報道に関わる人は労働組合に入るべきではない
労働組合は別に問題ないが、やはり報道に関わる人が入ると中立性に疑義が生じる

そんで、だ。

民主政権がマスコミ規制/制限を敢行したら？
内容は「政府に不利益な報道を行うマスコミに対して、何らかの不便を付加する」になると思う。

もちろん、マスコミがそのまま規制を受け入れるとは限らないけど、
「自民を担ぎ出して持ち上げ、政府を叩いて民主にマスコミ規制を止めさせようとする」か、
「民主に完全に阿ることで、自社だけは特例にしてもらおうとする」（出し抜き提灯合戦）か。

政府の正式な一部組織になりたがる新聞社/放送局も出てくるかもな。
NHKがふたつ要るかどうかは知らんけど、少なくとも政府褒めてるだけで倒産はしないで済むからな。
その場合は、「選に漏れた他社」からのバッシングも酷いかもしれない……。

民主政権によるマスコミ規制は、仮に行われるとしたら現在の「今急がなくてもいい政策」がそうであるように、
事前に検討機会など与えず、電撃的に行われることになるだろう。政治主導で突然提出され、
数日で本会議可決、みたいな。

マスコミを疎ましく思うところは自民も同じだから、もしかしたら自民は反対しないかもしれない。
マスコミが自民に同調して自民肩入れを始めたとして、それが必ずしも自民のプラスになるとは限らないし。


現状のマスコミは、全力で新政権に阿ってる言わば蜜月状態だけど、
マスコミ自身の存続/事業体としての生存が危うくなってきた場合、「電撃的政治主導の民主」が
そういうつもりで腰を上げてきた場合、

・民主を応援してマスコミを破壊させる
・マスコミを応援して自民支持に寝返らせる

どっちがよりよい選択なんだろうかね。

>193
労働組合がない組織というのは、その代わりに「十分に報われている」というものになっている。
警察とか自衛隊とかそうだけど。
マスコミをそうした「十分むくわれる、労働組合が不要な待遇」にすべきか田舎？

>>195
「普通のサービス業」にするわけにはいかんの？　規制緩和で競争原理を働かせて。
本邦マスコミ最大の問題は、それが「既得権益」であることだと思うんだが。

いや１９５さんマスコミ各社の年収見れば十分でしょう
むしろ自衛隊の給料どのくらいか知っていますか

>>196
規制緩和というか、異業種参入については過去にも激しい拒否反応を示してるよね。
CNNによる買収騒動とか、
ライブドアによる買収騒動とか、
楽天による買収騒動とか、

また、再販制でも激しい拒否反応を示してるわな。
民主党がそれを言い出したらまた拒否反応を示すんだろうけど、
民主はたぶんそれやるときには「事前にアドバルーンを上げて」ではなくて、
政治主導とやらでいきなり結論を可決させる、反論異論は認めない、
という展開になるのではないかと。

後は法規制を楯に、反論を違法化すりゃいいわけで。
御祝儀期間中にどこまでやる気なのか、だけど、
「マスコミ解体」は自民支持者にとっても受けの悪くないテーマだろ。
自民にも実現できなかったテーマというか。
それが「正義の民主党」として報じられるかといったら、報じる側が持ち上げはしないテーマではあるけど。
だから、これをやるとしたら、来年の参院選後で、マスコミ規制的な鞭法案と、
「一社だけが独占的に政府契約」みたいな飴法案をセットにしてくるかもしれないと、
妄想したりした。

>197
それと、運スレでは「sage」にしてないと読まれないでスルーされる可能性高いよ。
老婆心まで。

>>194
マジでどっちがマシかわからないぞ＿|￣|○

一番いいのは、メディアリテラシーを身に着ける、でしょ？JK。
しかし、その道の迂遠さは日本が潰れるのとどっちが先か、って話だからなあ。
息をするようにマスゴミを信じてる人の多いこと、その信頼の厚いこと。くそったれだ。

>>190
同程度の比率では出とるよー
まぁ、そもそもスタンドプレーをやめろってなら当然少なくはなるだろうけどｗ＞露出
民主方式でやれば増えるかもねぇ。

昔は、報道は自民寄り！とか自民党しか写さない！！なんて散々聞いたなｗ

>>◆Dt7kg.HARI

> それに対して反論があるはずの「野党自民党の議員」の主張がまったく出てこない。

言いたくても言えない。
言えば藪蛇になるから。
そもそもミンスが迷走する原因となっているのは、ほとんどが自民党の置き土産だし、
国民は「１年ぐらいは見守ろう」モードになっている。
ミンスがあきらかにコケるまでは強い批判はできない。
今、自民党が「改革がうまくいっていない」と批判したら、国民は「お前が言うな」状態に
なって、いよいよ自民党は国民の支持を失うだろう。
とりあえず、「改革」には直接からまない外交安全保障問題や夫婦別姓・在日参政権
などに絞って、ジワジワと攻撃するしかない。

> 民主政権がマスコミ規制/制限を敢行したら？
　　　：
> 政府の正式な一部組織になりたがる新聞社/放送局も出てくるかもな。

途中から電波入ってるぞ。
ミンスは記者クラブの廃止や新聞再販制度の見直しなど、本来マスコミ嫌いの
２ちゃんねらーが求めてきたマスコミ改革をやろうとしている。
だから当然「・民主を応援してマスコミを破壊させる 」だろ。
そして、オープンになったマスコミや国民の支持を自民党側に引き付けるには、
自民党自身が魅力的になるしかない。

キミの議論には、「これまでの自民党が腐りきっている。まず自民党が変わるべきだ」
という視点がない。
ミンスは嫌だけど、今さら「保守という名の売国」「土建国家」「官僚支配」の
これまで通りの自民党政権に戻るぐらいなら、ミンス応援するわ。
俺は、今回の選挙で自民党が負けたことは非常に良いことだと思っている。
腐りきった自民党を立て直す最後のチャンスだからだ。

結局参院選までに民主の無能っぷりとマスコミのage報道の乖離にいつ有権者が気づくかのチキンレースだね
ぽつぽつアリバイ作りっぽい報道は出てきてるけど、テレビを見ないからそっちがどうなのかわからないな

毎日の500億寄こせは民主的にはスルーなのかな？
総務相が電波料値下げっていう飴も見せてるみたいだけど、小沢さんからの指令で無いと信用できないし

>>203
> ほとんどが自民党の置き土産だし、
撤退する陣地に地雷仕掛けて逃げていくようなことは全くしてないと思うが

>>202
まぁ、特に「テレビに出してほしい」ならそれなりにやり方変えないといけないし。
一太、河野、ゲル、２３２３なんかは割と出れるんではないかな。
塩爺とか未だに出てるしなｗ（銀髪紳士も出ようと思えば出れるだろうけど、まず無い）

つまんない話、興味を引けない話じゃ呼ばれない。
向こうも遊びでやってる訳じゃないからねぇ、視聴率＝金稼がないといけないから。

>>203

参院選に絞って考えるなら、民主党のスキャンダル集中攻撃１拓だねぇ。
プラスして公明との連携維持と組織固め、政治離れやもうどっちもダメってなれば、ただでさえ低い参院選の投票率がさらに下がる。
ので、組織固めが有効（同時に公明票も）

ついでに言えば、民主との違いを押し出すのは難しいかと。
外交・保守等はたいして票に繋がらん、経済政策は基本的に大きな（あるいは中〜大）政府でいくんだろうし。

政策は政策で国会の中でやればいい（与党の手柄にしかならんけど）、表は故人献金・西松集中で問題無いと。

>>203
変わりゃいいってもんじゃない、ってことは、痛感してるという前提で。

どう変わる、どう変わってほしい、どう変わることが期待されている、
という自民に期待する具体的な方向性を、有権者自身が自民に明示できないうちは、
自民は変わるもへったくれもないと思うけど？

常々「政党（＝リーダー）が変わったらそれを支持するかしないか決めるのが有権者（＝国民）」
のような認識の人が多いし、それについては全面的に批判するつもりもないっちゃないけどさ。

そもそも政党というのは有権者側の「こうして欲しい」という要望がまずあって、
その具体的な要望を更に実現する為の専門集団として政党がある、ということだと思う。

自民が左旋回した理由を思い起こせば、「小泉改革はダメだと連呼する民主が力を伸ばした」
というところが大きい。小泉改革はダメだという主張（民主の）が受け入れられているということは、
そういう民意に従わざるを得ず、結果的に「小泉バッシング競争」「バラマキ競争」という悪手に陥った。
しかし、それが有権者の要望であるなら、バラマキ競争であろうとなんだろうと、
それに対応するのが現実的な「民意への対応」ということには、一応なる。善し悪しは別としてな。

その結果が現在の自民の敗退なのだとして、「もっとしっかりしろ」「ちゃんとしろ」「頑張れ」と、
抽象的な応援や期待、批判をしてもしょうがないわけなんだよな。

「これまでの自民は腐りきっている」という前提は本当に正しいのか？
民主が今盛んにやっていることは、自民がやってきたこと以上に正しいか？
土建国家の行けないところはなんだ？ついでに言えば、よいところは？よいところは何もないと思ってるなら、
状況分析ができているとはいえないんじゃないか？
官僚支配云々については、エキスパート不要論にまで発展してるけど、それは良いことだとでも？

そういうわけで、俺は前提として自民党が腐りきっているとも、「最後のチャンス」だとも微塵も思ってないんだよね。
そういう前提に踊らされた上で、右に曲がるか左に曲がるかをも決めずに「とにかく転進すればいいことがある」
というような抽象的な批判をしても意味ないと思うし。

>>206
自民が反対し、民主が押し切ろうとしている、些末だが重要な政策の類は、
ほとんどクローズアップされないよね。
民主の「節度のない独善」ぶりからしたら、遣ると言ったことは結局、
反対を振り切って押し通すと言い切ってるようなもんだから、
血だるまになる覚悟を決めるしかないかな、とは思ってるけど。

1000円の飯が500円になり、工夫と切り詰めで280円になったとして、
結果的に世の中に回っていく金の総量は減っていくわけで、
自分のところに戻ってくる金も当然少なくなる。
「給料が減って小遣いが減っても、ファミレスをおにぎり１個にすれば乗り切れる」
というような身分相応生活に、いったい何人が、どのくらい耐えられるのかねえ。

>>207
さしあたって、興味の対象が景気・経済・福祉になってるから。
当面のとこ保守って主張はいらないねぇ（ようは安倍政権下でやってたような主張）」
「保守政党として！」って言ったところで「保守とリベラルって何？」何て返って来かねんｗ
（戦後レジーム云々言ったところで失笑されるのが関の山）

無論、そういう主張の議員を抑えておく必要はあるけど。

小さな政府→中・大きな政府ってのはガキさん当選の時点で規定路線だろうし。
麻生政権時みたいに景気対策に絞っていくのも悪くは無いかなぁ。（民主党は無駄削減の方が主みたいだし）

とりあえず、これまでの自民政権が多数派でいられたのは、
そこから恩恵を受ける人が多かったからであるし、同時にそういう要望を汲み上げる仕組み
（業界団体とか、組織と言われるものはそもそもそういう目的のもの。陳情とかも）
を持ってきたからだと言える。

そういう組織に属さない、または組織を重視しない層＝無党派層として、
それは最後の「大票田」だったんだけど、大票田を獲得するために、結果的に
要望汲み上げの既存組織を切り捨てる形になった。

ま、それは時代の趨勢だから仕方ないというならそれはそれで。

「腐りきった」「売国」「土建国家」というようなキーワードは、いったい誰の主観に立ったものか？
腐ったと思ってるってことは、【自分は腐ってないと思ってる】ということで、
売国云々を言うということは、【自分は売られる側だと思ってる】か、【売ることにメリットがない側】だということで、
土建国家云々を言うってことは【土建システムの上層部に直接の利害がないか、その後の資金循環についての知識がない】のどちらかで、
官僚支配云々を言うってことは【官僚によって何らかの不利益を被っている】ということか？

なんかさー、他人の主観が自分の主観であるように錯覚させられて、
他人の事情で怒らされてるっていう気分になったりしてない？
とか思うんだが。

>>203
「腐り切った自民党」という前提自体が間違いだと思わないの？
腐っているというならどこがどう腐っているのかはっきり言ってくれ。

>>211
そういうのは、「腐ってる」と思ってる人に聞いてくれｗ

>>211
って、思うよ。　←抜けた

>>212
や、アンカーミスかと思ったやないですかw

だから>>203が腐り切った自民とか言い出したから聞いてみたんじゃないw

個人的には、自民党っていうのは「要望されたことに全力で答える政党」だとは思う。
これまでの自民が利権配分政党だったのは、利権配分が国民に求められていたからだ。
そりゃそうだよね。
所得倍増計画以後、日本は「多くの利益を上げたが、それをどう分配するか」
という方向できてたわけだしさ。

土建国家云々については、満州国・朝鮮半島・台湾の開拓から得たノウハウじゃなかったかなあ。
税収や債権募集の形で集められた資金を使って、ハコもの・インフラ開発を行い、
その過程で発生する事業従事者への給与が、インフラ工事が行われている場所に落ちることで
経済圏が作られる、っていうのが土建システムの発想で、実際満州はそれで反映したし、
台湾や朝鮮はその結果できたインフラを使った開発が進むことになった。
そういうインフラ整備というのは、国レベルの巨大な権限がないと、民間レベルでは進められなかったし、
国からの所得移転、経済に血を流すというのをやるにしても、効率のよい方法だった。

池田の所得倍増計画、角栄の列島改造計画は、その戦前戦中の必勝方法を日本国内で
実施したというもので、実際それでみんな潤ったわけだ。
やることやり尽くしちゃったから、その後は小規模なスクラップ＆ビルドになったり、
「不要な道路・空港・ダム建設になった」というような批判をしたいんだろうけど、
それでもやはり「国の所得を移転する方法」として効果があるから行われてきたんじゃないかね。

過去にうまくいったから、それが成功体験として連綿として繰り返されてきたわけで、
成功事例や効果を完全に無視して、「おこぼれに預かれないから不要」のような、
一義的な不要論に走るのはいかがなものかと思うねえ。

>>210
基本的に所謂無党派層を票田にするのは無理だと。
あれは小泉純一郎だからこそ出来た偉業であって、他の誰かが真似して出来るこっちゃない。
今まで培ってきたやり方でやるしかないだろうねぇ。

新しいやり方を模索するのも悪くないけど、当然２〜３年はかかるんじゃね？

自民党が今回支持されなかった理由として、

・利権配分は既に求められていない（国民は既に豊かで利権配分を必要としない）
・更なる利権配分が求められており、既存の方法に不満である

のうち、一応後者が自民排除の理由になってるんだろうなとは思う。
民主がやってることで、自民を「腐ってる」と称する人が民主について評価している事柄は、
「利権配分を行う権能を持つものを排除せよ」なんだよね。

確かに社保庁のように、利権配分機関が利権に手を付けてたっていう例はあった。
（その当事者が改革者の顔をして民主から立候補してんのはどうかと思うがね？ｗ）
だから、「利権配分権を持つものを排除してしまえ」という煽動は、容易に受け入れられやすい。
じゃあ、利権配分を今後はしなくていいことになるのかというとそういうことではなくて、
「別の誰かが平等公平な方法で利権配分をしてくれ」
という、権能の遂行者の交替が求められたわけなんだが……

そこで今までエキスパートだった官僚などを「利権の占有者だ」からといって、排除してしまった。
「これからは市民の代表が市民感覚で政治主導で決める」と宣言をした。
でも、市民感覚＝政治主導＝門外漢であるわけで、門外漢の決めた判断というのは、
本当に公正な利権配分に繋がるの？　という疑問が湧く。

これは田中眞紀子とかマドンナ旋風とかのときに散々言われた「主婦感覚」だとか、
「若者のフレッシュな発想」だとかの類で、ベテラン・専門家は腐っていて、素人や若手は
常に正しく、間違いがあっても仕方がないというお墨付きまで与えている。
今次の鳩山内閣は、政権政党そのものが初めてｗだから、という甘甘評価であるわけだが、
本当に公正な利権配分になるかと言ったら、ならないと思うんだよね。

なんせ、不可能だからな。誰も不満がない利権配分なんて。

今は「民主ならやってくれる」「自民にはできなかった」で夢を見ている人も多かろうけど、
利権配分がきちんと行われたという実感を、年度末までに抱けるかどうか。
少なくとも自分は損をした側ではない、という実感をもてないと厳しいだろうね。民主は。

>>216
一応、

A)2010年3月→期末（年度末）の時点での評価
B)2010年7月→初年度予算が執行され、参院選直前での評価
C)いずれかの時期の衆院解散
D)2013年7月→衆院任期満了と参院改選の時点での評価

の、４つのターニングポイントが、とりあえずはあるだろなと思う。

(A)はもっとも早く来るもので、年内の民主の改革の進み具合、マニフェスト実現性、
有権者の満足度との兼ね合いで、風向きが左右される。

(B)は(A)の延長線上にあるものだが、正直な話日本人は１年も夢を見続けたりはしないと思う。
具体的には給与の回復、預貯金の回復など雇用と消費の状況が改善されたという意識が
その時点で広まっていなければ（つまりは不況から脱出できていなければ）、民主は厳しい。
だから、カンフル剤を勿論使ってくるだろうと思うよ。子供手当てはそのためのものだからな。

(D)は、最大まで引っぱったとして必ずやってくる。民主が全権委任法によって、
衆参無期限議会停止とかやらかさない限りは。そこまでの独善はないとは信じたいけど、
節度のなさはピカイチなのでわからん。これも、少なくとも2013年の４〜７月の世論で決まる。
成果が出ていなければ逆転だろうね。この年の参院改選議席は民主が圧倒的に多いからな。

前後して(C)。有権者からの憎悪の声がどんだけ高まろうと、耐えられるなら無視してどんどん
やりたいことをやらかす（2013年で政権交替しても構わない、もしくは議会停止するのであれば）だろう。
もし、2013年で政権交替しない、または大連立、または傷口を最少にする工夫を考えた場合、
2013年参院選と衆院選の結果を連動させないために、早めの解散に踏み切る可能性はある。
が、それはいつとも言えない。あるとしたら2012〜2013年のいずれかだと思うけど、正直わからん。

>218
で、そのくらいのことは自民も民主もわかってるだろうから、民主は早々に、
2010年６月くらいに子供手当てという切り札を切る方向で動いている。
その原資の獲得のために、「地方自治体と企業への負担を求める」というのは、
現状の有権者に対しては「勝ち組から少しでももぎ取れ」という煽動になるので、
賛同者も多少はいるかもしれん。

が、結局「無い袖は振れない」わけで、企業がその負担を負うことになれば、
企業の求人雇用に影響が出る。地方自治体がその負担を負うことになるなら、
それらを捻出するために既存事業は停止ということになるわけで、より身近なダメージを
各自が実感することになる。八ツ場ダムは遠くのことすぎるけど、「家の前の側溝を直す工事」
だったら、いきなり自分事になるからな。

子供手当てだって、「独身、小梨で子供がいない世帯」と「子育てが終わった熟年以上の世帯」
にはメリットがない。民主の主支持層である団塊世代はまさにメリットがない。
ただ、どちらかといえば自民支持層が多かったはずの30代が民主に流れた理由は、
この子育て手当て目当てというのもあろうから、まったく効果がないことはないだろう。
でも、全面的な好評にはなりにくいんじゃないかねえ。

企業関係が夢から覚める(A)と、子育てに無縁な層が夢から覚める(B)。
そんで、(A)〜(D)では挙げなかったけど、所得税・地方税などが算定されてくる、
2010年末から2011年決算期当たりで、夢から覚める層が出てはくるんじゃないかねー。

それにしたって先の話だけどさ。

当初、ハリ氏が言っていた民主党が自民党の政策をパクッて、自分の手柄にするという
予見が大はずれしてしまうほど、民主党の自民党への恨みが強かった。
なので、長文を書いての分析もどこまで肉薄できるか未知数ｗ

だいたい、臨時国会も一月以上も開催しないのも、これまでにないほどの事態。

ようは、これまでの長文での言い合いは不毛とまでは言わないが、熱すぎますよとｗ

>>220
民主党側としても（特に大臣）脅迫観念が働いてるっぽい雰囲気はあるねぇ。
「今までのやり方は否定されたんだから、変えないといけない！」って。
で、無いなら赤字国債出せばいいだけの話だしね。

実際民主党にデメリットほとんど無いはずなんだけど＞赤字国債
１０兆・２０兆多くなったって即致命的な結果には繋がらんし。

多分だけど、「自民党と同じ」って言われるのを極度に恐れてる気がする。

職種：民主党党首兼内閣総理大臣
勤務地：主に東京を中心に日本国内、たまに海外旅行にも行けます！
給与：月３００万〜
職務内容：書類整理やちょっとお食事したりイベントに参加するだけの簡単なお仕事です。
寮完備、与党未経験者歓迎、

>>220
まあこの予想外しはハリハリさんのせいというよりも
「予想の斜め上を亜光速でみんすがかっとんでいった」せいだと思うがね。

ていうか藤井と亀井を誰か黙らせろ。仙石もだorz
赤字国債以上に致命傷になりかねんぞ、馬鹿なの？死ぬの？

>>220
ま、長文は「早口」と同じ程度に思ってくだされｗ
熱くなってるわけでもなく、ただただ早口で脳髄垂れ流し。

>>220
ミスター年金の「年金機構の存続」とかあたりは、
結局舛添のアドバイス通りになってるような気はせんでもないけどねｗ

>>223
不謹慎ではあるがチキンレースしてるみたいだもんなｗ
あるいは時速○○kmまで加速した状態で曲がりきれるか、みたいに
なんのメリットも無く、耐久性の実験してるだけにしかならんけどｗ

非破壊実験で済めばいいんだけどねぇ。

自分もハリハリ氏と同じこと予想してたなぁ。
あの村山だって一応現実見たんだから、
ぽっぽらーだって政権取って現実を見りゃ、そうするしかなかろうって。

まさか自民否定で視野狭窄に陥ったまま周囲など見ずに突っ走って、
たったの一ヶ月で日本経済ボロボロにするなんて、誰が予想できるよｗ

ちなみに現状を招いてる主因は「小沢民主席」「小沢書記長」への忠誠競争の可能性もあると思うよ。
指示は出さないけど空気は読め。できなきゃ友愛。かくして閣僚は競って（ｒｙ

>>228
それは全く持って。
スターリン小沢というかオザーリンというか。

「指示は出さないが、権力者の心のうちを慮れ」
「指示は出さないが、意に沿った行動を取ったものを重用」
「指示は出さないが、意に沿わない行動を取るものは地位剥奪で粛正」
「自身は表舞台には立たず、自身の影響力は第三者にリレーさせることで行使する」

「部下は粛正を恐れ、功名出世のために【権力者の思惑を先んじて読み取ろうとする】」
「結果、歓心を買う為の手柄競争になる」

ほらね？権力奪取後のスターリンとクリソツｗ

>>228
おざーさん指示系なら「きっちりしっかりバラ撒け」だとｗ
選挙以外興味無し、主義主張は捨てました状態だし＞おざーさん

何より本人が「民主党に政権担当能力は無い」って認めてるから。
他の誰より民主党政権に期待してないと思うｗ
（せいぜい金掻き集めるか、程度に）

>>229
そのサイクルに入ると、内閣や国会が暴走する可能性は半端ない希ガス。
何しろ同僚は、潜在的な敵対者・密告者になっちゃう。
こうなると「世論ごとき」を気にする余裕もなくなる。
「おれのかんがえたしゅせきのおかんがえ」が立法府も行政府も蹂躙する。

>>231
もうそうなってるしなあ。

308人も衆院議員がいて、さらに参院議員もいる。
ポストが圧倒的に足りない上に、無能者にはポストはやらない、と宣言されており、
既に新人研究無断欠席はポストを剥奪されている。
あれはわかりやすい生贄だった。

しかも、主席は「首相」ではないから内閣の責任は負わない、とゆー。

>>232
今の状況じゃ無理だぁね。
所詮権力の源泉が票集めと政治資金にしか過ぎんから、
ついでに言えば票（議席）が減れば動かせる資金も減るし。

いくら「御託はいらん、ただ勝て」とか言ってみたところで、そういう運営すら出来んのは百も承知だろう。
この状況下でやるとすれば、「どうせ瓦解するんだから、それまでに吸い上げる」程度だと。

>233
民主政権が衆参の定数削減をやるかどうかだなー。
今の状況で定数削減をした場合、「数少ない議席は民主が総なめするので、自民をさらに小さくできる」
という算盤が働くかもしれない。例えば、比例復活をやめてしまえば、復活できない分だけ、
自民の議席数は減る。今の勢いのままなら、という条件付きだけど。

また、定員削減は「人件費削減」になり、その他大勢の投票マシンを削減すれば済み、
さらに「公認権」を持つ執行部の権力がますます重要になるから、権力は削減されない。

議席が「定数比」で減れば資金は減るけど、政党助成金が「定数比」に基づくなら、
比率さえ変わらなければ人数が減ってもかまわない、ということになってみたり。

選挙から遠ざかればたぶんオザーリンの権力は低下するだろうけど、
次の選挙が近付いてきたら,結局オザーリンに頼るしかないから、オザーリンの権力は長期的には安定することになる。

また逆に、オザーリンが主義主張はこの際どうでもよくて、票集めと政治資金だけに興味があるなら、
民主党内でオザーリン軽視など権力に綻びが出始めたら、「自民と組む」という宣言が出て来かねない。

そうなったとき、自民は民主の選挙戦闘力の根源をかっぱげる、と素直に喜ぶ……輩も出てくるだろうけど、
それは自民が公明に依存するのと同じことを、オザーリン一人に鞍替えするのと変わらん。
その時点で民主への世論支持がまだ続いているなら、オザーリンを引き受けることで自民は逆転の機会と評価をバーターすることになる。
オザーリンが民主執行部と対立することは自民にとって利益でもあるけど、そこに不用意に乗っかると、
結局オザーリンの権限を増すだけになってしまう。

と、まだ起きてもないことをいろいろ夢想してもしゃーないっちゃしゃーないんだけど、
いろいろあり得る可能性を想像しておけば、最悪の想像が外れた時に気が楽になる。
斜め上行かれると、まだまだ想像力が足りねえなあ、と凹むが。

>>234
まぁ、先の事は分からんのだけどねｗ
個人的には、ﾌﾌﾝの時の大連立構想破綻の時点で、もう（民主党を）政党として見てない気がしたもんで＞オザーさん

次回（今回）衆院選での勝算（ってか揺り戻し）が見込めたにも関わらず大連立しようとしてたしねぇ。

ネトウヨって「国を愛せ！」といつも主張してたのに、いざ民主が政権を獲ると、「国民は馬鹿。」「脱出する。」
みたいに愛国者とは程遠い愚かな言動が目立ち始めた。
国民を散々馬鹿にしているネトウヨが、「国を愛せ！」なんて言っても、誰も信じないよ。
人を愛せない人に、国を愛せるの？
国民を馬鹿にする人に、国を愛せるの？
ネトウヨこそ、国を愛していない最大の売国奴ということが証明されたのさ。

【政治】 菅副総理 「税収４０兆円切れば、国債発行が必要」「麻生政権の負の遺産だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255918392/

はいはい人のせい人のせい

>>237
リーマンショック以降の景気の低迷で、税収が落ち込む事って前からわかってなかったっけ？

>９２兆円程度に収める見通しを示したことについては、「仙谷氏と上限の数字で
>合意しているわけではない」と語った。

むしろこっちの方がｗ

>>611
民主政権が衆参の定数削減をやるかどうかだなー。
今の状況で定数削減をした場合、「数少ない議席は民主が総なめするので、自民をさらに小さくできる」
という算盤が働くかもしれない。例えば、比例復活をやめてしまえば、復活できない分だけ、
自民の議席数は減る。今の勢いのままなら、という条件付きだけど。

また、定員削減は「人件費削減」になり、その他大勢の投票マシンを削減すれば済み、
さらに「公認権」を持つ執行部の権力がますます重要になるから、権力は削減されない。

議席が「定数比」で減れば資金は減るけど、政党助成金が「定数比」に基づくなら、
比率さえ変わらなければ人数が減ってもかまわない、ということになってみたり。

選挙から遠ざかればたぶんオザーリンの権力は低下するだろうけど、
次の選挙が近付いてきたら,結局オザーリンに頼るしかないから、オザーリンの権力は長期的には安定することになる。

また逆に、オザーリンが主義主張はこの際どうでもよくて、票集めと政治資金だけに興味があるなら、
民主党内でオザーリン軽視など権力に綻びが出始めたら、「自民と組む」という宣言が出て来かねない。

そうなったとき、自民は民主の選挙戦闘力の根源をかっぱげる、と素直に喜ぶ……輩も出てくるだろうけど、
それは自民が公明に依存するのと同じことを、オザーリン一人に鞍替えするのと変わらん。
その時点で民主への世論支持がまだ続いているなら、オザーリンを引き受けることで自民は逆転の機会と評価をバーターすることになる。
オザーリンが民主執行部と対立することは自民にとって利益でもあるけど、そこに不用意に乗っかると、
結局オザーリンの権限を増すだけになってしまう。

と、まだ起きてもないことをいろいろ夢想してもしゃーないっちゃしゃーないんだけど、
いろいろあり得る可能性を想像しておけば、最悪の想像が外れた時に気が楽になる。
斜め上行かれると、まだまだ想像力が足りねえなあ、と凹むが。

490 名前：日出づる処の名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/10/19(月) 10:03:07 ID:swGAg1bT
皆様おはよう

スパモニ番組終盤で支持率高水準を報道。
ＡＮＮ調査６４・４％、しかし発足当初からは大幅ダウン。

普天間、ダムで問題山積。
鳥越さんコメント、発足時の問題を乗り越えなければ支持率は低下する。

しかし、、この番組コーナーで厚生労働省の関連は触れなかったなぁ。



結構下がってきたな。

>>235
そうそう、あの大連立破綻は不思議なことだったね。
小沢さんは明らかに大連立して、昔のように影で動きたかった感じなのに、
意外に民主をまとめきれてなかったのが驚きだった。
輿石さんがどんなポジションなのかが気になるところ。

今回小沢さんはたくさんの議員を動かせるようになったから
もう一度動くのかも知れないね。
民主が今の状態だと、利権先も不景気になってしまいそうだもの。

＞242
あの時、おざわんが離党しなかったのは
付いてくる人が少なかったと言う話もあるね。
今は小沢チルドレンも増えたし、味方の人数は増えたんじゃないかな？

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　
　　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
　　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　　／ヽ.　　　　　／(_,､_,)ヽ　　|
　 ＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::|　俺は民主に政権担当能力　ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､　は無いって　　　　　　　　｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃　前から言ってたぞ　　　 　 |二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__.|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::V::: ｒー''"|

>>241
ANNって最初どのくらいあったっけ？

>>243
あの時は40人位しか動かせないという話だったね。
今は少なくとも140人以上は動かせそう。
>244ということもあって、政党助成金をナニしたら動きそうな気がする。

さっきのＦＮＮでもだいぶ落ちてきてたな、支持率。

何が小沢さんをそこまで駆り立てるんだろう…

小沢さんは政治そのものよりパワーゲームが好きなんじゃないかなあ。
小沢さんの根強いファン（オッサンに多い）もそういうゲームが好きなのかも。
動かないでお行儀良くしてる小沢さんなんて小沢さんじゃないｗ

補選で負けるかもしれないけど、民主の勢いが出るのは一瞬だと思うなあ
なぜこんなに臨時国会を送らせたのか、補選に勝つ為だったのか？
そうまでして民主単独政権を目指す意味は？
色々考え始めると思うよ有権者も

ま、それじゃ遅いんだけどね

そうなると、この動きが遍じゃない？
【政治】 "民主、参院過半数まであと９人" 無所属４人が入党、補選でも上積み狙う…自民・谷垣氏「多数決で物事が進むと、民主主義衰弱」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255906600/

マニフェストを無視すれば
「マニフェストを守らないとは、民主はウソツキだ！」

マニフェストにこだわれば、
「不況時にマニフェストにこだわるなど、民主は経済を分かってない！」


ちなみに、予算を減らせば
「不況時に緊縮など、民主は経済を分かってない！」

予算を増やせば
「不況時に無駄遣いなど、民主は経済を分かってない！」

国債発行を減らせば、
「不況時に国債を発行しないとは、民主は経済を分かってない！」

国債発行を増やせば、
「不況時に国債を発行するとは、民主は経済を分かってない！」

>>252
実現できるはずもないマニフェストなんか、でっち上げなければよかったよね。

>>252
凄いデジャブだね

「民主はわかってない」の部分については同意だなｗ

　−−地方は東京よりも厳しい

　「民主党は、言葉ではいろいろ言うが、小泉純一郎元首相の路線だ。
小泉さんが『俺の後継者は民主党だ』と言ったが、まさに本質を衝いている。
小泉路線でみんな厳しい状況に追い込まれたが、同じようなことをする
民主党を国民が選んだ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091018/stt0910182129004-n3.htm

だから民主が小泉路線の後継者だというなら
まずあの厄病亀を叩き出せと小一時間（ry

>>252
厳密に言うと
・マニフェストを守りながら景気を改善しなさい
・予算を減らしながら景気を改善しなさい
・国債発行せずに景気を改善しなさい

自民党には無理でした、民主党さんは出来るそうなのでやってみて下さいね（ﾊｰﾄ
経済を悪化させるのはマニフェストに入ってなかったです＾＾

小泉を否定して全部ダメだと言ってみたり
同じ事してるのよと同列に引きずりおろしてみたり
いいかげん小泉サンから自立しろよとマスゴミも民主も

635 名前：日出づる処の名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/10/19(月) 11:51:27 ID:eFdcIx+x
FNN実況から拾ってきた。

606 ：名無しでいいとも！：2009/10/19(月) 11:44:54.46 ID:YTYgcGBS
どこまで本当の数字かワカランが　
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1255920213321.jpg
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1255920217470.jpg
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1255920222330.jpg
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1255920237295.jpg
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1255920241936.jpg
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1255920248002.jpg

>>259
そりゃあ無理な話だ、民主やメディアだけじゃない。その他の党代表や自民党総裁に至るまで
先の選挙で「小泉」の名前を口にしなかった者はいないと言っても過言じゃない。
もうノイローゼなんじゃないか。

>>260
なんで閣僚に並んでおざーさんが？ｗ

取りあえず「亀ざまぁｗ」と言っておこうｗ

>>262
亀は仕方ないと思う、亀はw

藤井がいなくて小沢がいるあたりが謎だな確かに。
厄病亀並みの数字が出ると思うんだが……

>>252
>ちなみに、予算を減らせば
>「不況時に緊縮など、民主は経済を分かってない！」

これは良く見るけど。
其れから下の論調はあんまり見たことないんだけど。
もし、あるとしたら、もともとそういった考えを持っている人がブレることなく
原則的に、という注釈つきで言ってるんじゃないのかな？
違ったら謝るけど

>>256
> 小泉さんが『俺の後継者は民主党だ』と言ったが、まさに本質を衝いている。
皆こう言ってるけど、一つだけ小泉政権と大きく違う所があるんだよな〜
それは規制緩和をしないこと
「国家支出を抑制する代わりに、規制緩和して民間のビジネスをやりやすくします」
という小泉改革の考え方としては整合性が取れてるが、
民主党の考え方は「とにかく国家支出を抑制します」だけだからな

庶民なら家庭内緊縮財政で背中を丸めてこの現状をやり過ごせば
その内景気回復してどうにかなるだろう、という考えを持つのも無しってわけではないんだろうけど
景気回復させるべき国が「庶民感覚」を発揮して同じことをしちゃったら
一体誰が景気回復させるのか

>>266
つ　「みんなで頑張って、被害が少ないように」


笑えんな・・・

>>265
子ども手当てみたいな無意味なバラまきもしないしね
民主は小さな政府で大きな福祉という矛盾した事を平気でいうから

岡田外相：「核の先制不使用」　米に求める方針 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091019k0000m010055000c.html

>岡田克也外相は１８日、京都市内で講演し、核保有国が核攻撃を受けた場合の報復以外には
>核兵器を使わないと宣言する先制不使用について「大きな方向性としての先制不使用は否定できない。
>日米間で議論したい」と述べ、米国に先制不使用を求めていく考えを示した。
(略)
>米国が先制不使用を宣言した場合、北朝鮮が弾道ミサイルに搭載した生物化学兵器で日本を攻撃
>しても、米国は核兵器では反撃しないという保証を与えることになる。


「核の傘放棄」ですってさ。
斜め上過ぎてもう付いていけない。

コンドル姐さんが飛んできて
会見やった頃が懐かしいよ…

>>269
完全に敵国側の発言ですよねｗ

>>269
日本も核保有するつもりなのか？
んなわきゃないよな

この調子だとマジで日本終了は近いのかも試練
「日本終了のお知らせ」になりそうなことを今後もポンポン言い出しそうだ

>>271
明日くらいに
「小さな方向性としては先制核使用も否定できない」って言うんですよｗ

【友愛】平野官房長官「、鳩山由紀夫首相政権には赤字国債を膨らませるという概念はない」と発言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255923664/
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12006220091019

概念はない！（ｷﾘｯ

>>274
言ってることとやってることがorz

ひとまず、ただただ呆れるばかりだ。

菅氏が国債増発容認　９２兆円発言には「合意してない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091019-00000521-san-pol

結局国債発行するのかしないのか

いざ結論が出たら、臨時国会ではまったく審議せずに「スピード感が大切」
「政府方針が変わることはない」「民意を最大限に尊重し、スピード成立」
とか言って、野党に意見は挟ませないつもりなんだろうな。

>>278
>結論が出たら
まだまだ民主党に対する認識が（ｒｙ

>>279
あー、自民党があくまで現実的に突っ込みいれたら
いきなりその逆を行きだすという幻影がやね（遠い目

”予算案が決まらない”と言う最低最悪の斜め上をも想定しておいたほうが・・・

政権交代１カ月何かが欠けている　こんなハズではなかったぞ

鳩山首相はなぜ国会を開こうとしないのか。明治維新以来の大改革に取り組んでいるにしては、
じれったい。国民は「脱官僚」などのスローガンは聞かされていても、所信表明さえ聞いていない
のだ。自信満々で打ち出したマニフェストの関連法案だって１本も成立していない。子ども手当や
ガソリン暫定税率廃止など政権の目玉となるべき重要法案の提出は来年の通常国会に先送り
するというからビックリだ。政権交代１カ月。自信、信念を忘れたのか、民主党には何かが欠けて
いる。こんなハズではなかったぞ。

ttp://gendai.net/?td=20091019

>>282
文章から「自民が悪い」が消えている　こんなハズではなかったんじゃあゲンダイ

>>238
亀だが、こないだの太田総理に出てたみんすの方々は、
きっぱりはっきり「税収が減るなんてことは知らなかった、わからなかった」っつってた。
リーマンショックがあったんだから減るに決まってんだろって突っ込まれてたけど、
彼らのスタンスは「自民政権で何も知らされない立場だったから、わからなかった」だった。

>>283
自民を引き合いに出すと民主の批判がしにくく、
また、民主の批判をしないで自民を引き合いに出すと、自民の存在感を浮き立たせてしまう、
自民抜きで民主を褒めようにも、結局何もしてないから、
「鳩山首相大人気」以外に書けない。

欠けてるのは「何か」ではなく「何もかも」のような、げふんげふん

>>284
政権に参加してない一般人ですら想像付く話だってのに、
官僚以外から情報が入ってこないと思ってんだろか。
その上、官僚には仕事をさせない宣言（でも泣き付く）

挙げ句に、「内需主導にするから円高で輸出企業がへこたれようが問題ない」
つって20兆円近くの為替損失出してて、そんで税収足りないって……

足りねえのはお前の脳味噌だよと言いたくなる気持ちを、
誰にぶつければいいやら……

>>284
家事手伝いと言うなのにーとな私でさえ気がついてたと言うのに……

>>284
昨年から偉そうにさんざん喚いてて
結局それかw
今はそんなのが政権与党…orz

>>284
そりゃあ、国会で鶴折ったりして遊んでたらわからないでしょうｗ
授業中に遊んでて、試験に習ってないことが出題されたと文句を言う子ですかね。

しかしこの与党は公約以外のことに一生懸命だな

>>289
永田さん…(´･ω･｀)

来年何が起こるか大まかな予測出来ないやつに
国家にしろ会社にしろ家庭にしろ、運営なんて無理だお
自民が悪いと言ってればいいというお触書が出てるんだろうけどさ〜
子供の集団イジメじゃないんだぜ

【政治】自民 谷垣総裁が靖国神社参拝「日本の近現代史の中で亡くなった方々の霊を慰める気持ちで」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255937434/

ちょっち意外と思ったら谷垣さん、「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」に
名前連ねてるんだなぁ……

いいこと考えた！

子供手当てを2万6千円支給して、その親には子供税を2万6千円課税すれば丸く収まるんじゃね？

>>294
それは昔私が鳩研に提案したｗ

>>291
鶴折に帰って来いよ・・・(´･ω･｀)

人頭税かよ……orz

>>284
なんだその他人事は

核の先制不使用（NFU）政策と、
一般的に「核の傘」と呼ばれる同盟国に対する拡大抑止は別個の政策ですよん。

と、マジレスしてみる。

>>293
谷垣さんが靖国参拝されるのは、失礼ながらちょっと意外。
もちろん、とても嬉しい。これで英霊の皆様のサポートは万全だ！
自民党にGJメール出してくるわ。おまいらも声を届けようぜ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

谷垣さんは言われているほどリベラルでない立派な保守政治家。
タカ派でないと保守と認めない連中からやたらリベラル扱いされているだけ。
過去をふりかえると鈴木善幸とか大平首相とか、ハト派に分類される政治家が
靖国に参拝している。

総理じゃなから参拝しただけよ。
いつも行ってるもの、谷垣さん。
総理になれば行かなくなるよ。
前もそう言ってたし。

谷垣さんの表現の自由に対するスタンスはどうでしょうか？

おざーさんも行ってたんじゃなかったっけ？
国会答弁だけだったかな。

総理ともなると中韓無視できないのはいかしかたない

だから在職中に毎年参拝した銀髪紳士が光る
逆にそれくらい信念と支持率がないとできない

奥様スレより転載。
純ちゃんの１０月１６日の講演での内容。

野口英世が夢に出てきて話しかけられた話、吉田松陰が獄中に出した二通の手紙の話、
久坂玄瑞らが松蔭の遺体を幕府から奪い返してきた話、
高木兼寛（海軍軍医）と森鴎外（陸軍軍医）との脚気の論争から食について、
尾崎行雄の９４歳にして人生を楽しむ云々の話など。
乱世を生きた偉人を書いた本は、本当に為になると。（毎日変態新聞の困難な時代だからこそのくだり）

あと毎日変態新聞では紹介されてない、民主党は子ども手当てや高速道路無料化で見かけは「大きな政府」に見えるが、
本当は「小さな政府」を目指そうとしているなど。

＞民主党は子ども手当てや高速道路無料化で見かけは「大きな政府」に見えるが、
本当は「小さな政府」を目指そうとしているなど。

？
どういう意味だろう？

国債発行しない＝政府支出の抑制のことじゃない？

リベラルの定義が意味不

えええ？そっかー？
民主党は何を削るべきか何を増やすべきか判断つかずに凍結させてるだけなんじゃないのか。
その間に国富はだだ減り。

>>307-308
天性の政局感覚をもつ人の発言を我々が理解できないのは仕方ない。
愚考するに、
純ちゃんの講演を聞きにくるぐらいの構造改革支持者の
民主党への期待を膨らませることに意味があると踏んでるとかかな?
民主がいよいよ不祥事だらけで火の車になった時に、
民主党は実は構造改革をやろうとしていた、
しかしその能力がなく、何を守るかの理念もなくやりきれなかった。
理念をもって真の構造改革ができる政党は自民党なのだ。
という風に持っていくとかかな?

西川善文退任

せっかく黒字利益をあげてたのに、どうすんの？

それって呆ステで内閣府高官がうんちゃらとか言っていたやつ?

>>308
国で面倒見るのを減らそうとしてるって事かな。
子供手当てなんかも地方・企業負担とか言ってるし。
半径85センチが この手の届く距離♪じゃないがｗ

思いっきり穿って見るなら、「国が余計な手出しをするな！」って方向に持っていこうとしてる、とか

しかし、「子供手当て」、地方はともかく企業負担って、中小企業軒並みぶっつぶすつもりかね。

>>313
だれか亀の首絞め（ｒｙ
いや、熱湯に入れるべきかな・・・・





もちろん食用の亀の話ですよ＿

既に国民の審判を経て成立した郵政民営化法案を、党首は落選したった3議席の国民新党と
連立しただけの理由でひっくり返そうとするなんて民意も何もあったもんじゃねえな、西川さんも
災難続きで気の毒だ。

子供手当の為に地方や企業負担だと？…どこまで斜め上なんだか
おまけに亀。もう言葉も出ねえわ

地方負担「あり得ない」＝子ども手当の財源−原口総務相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009101900860

もういいや・・・

>>308
民主の中の火種を煽ってるとしか思えないな。

>>318
あの時の選択が民意ならこの時の選択も民意だよ
郵政民営化反対党との連立なんてずっと前から言われてた事
つまり有権者は誰でも予想可能だった、にもかかわらずこういう選択をした

西川氏が気の毒ってのは本当に同意

>>320
本当にさあ、各閣僚が１８０度違うことを適当にぽんぽん口にするの
どーにかして欲しいよねえ。
いつまで野党気分でいるつもりなの、この人達は？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091019-00000630-san-pol

＞鳩山首相「私の役割は指揮者、大事なのはハーモニー」

いつになれば演奏らしきものが始まるのやら？
ポッポの頭の中では、指揮者の仕事はステージ上の本番だけで、あとは夜な夜な
遊んでいればいいらしい。

西川さん、おつかれさまです。

この状況では、その選択もしかたがない。
そして、赤字に転落したら、誰が責任をとるのだろうねー・・・

てか、亀に郵政を好き勝手にできる理由なんてないのになー

子供手当ての企業負担
CO2　25%削減
円高容認
最低自給1000円

日本の産業潰すのが目的？
自民から離れて民主に献金しろっていう脅し？
よくわからんなぁ。

>>324
ミルヒ役の銀髪紳士が如何なされたか

>>322
この場合、民意ではないよ。
だって、連立だから。
ハトか小沢の意志であって、民意ではない。

国民新党は議席を減らしているんだよ。
民意をいうのなら、国民新党は要らないという話なんだよ。

>>308
子供手当ては地方や企業が負担・・・
つまり地方に出来ることは地方に、民間に出来る事は民間にって事ではｗ

>>317
亀の頭に見えて赤面した俺

>>330
この際、亀の亀の頭でも・・・失礼しましたm( _ _ )m

ちなみに、亀の肉は美味しいらしいね。
今は密漁扱いらしいけど。

海亀のスープなどというものを聞いたことがある。
身近なところではスッポンがあるね。喰ったことないけど。

>>328
それだとマスコミでもそうした観測を報道していて予測もできたはずなのに
今回の投票行動を行った有権者の多くは馬鹿だということになってしまう。

百歩譲って地方はまだしも、企業にも負担させるような
子ども手当をマニの目玉にするなんて、たぶん詐欺と言っても差支えないようなｗ

>>281
そこで、単年度予算の否定ですよ。
来年度の予算は再来年度に支払います。
それまでに、銀行にモラトリアム法案成立しときますね。

税収を上回る国債発行が上に比べたらまともに見えるなあ。

もうやだこの国。やりたい放題じゃねーか

いったい何回日本終了のお知らせ聞かにゃならんのか

「どうやら日本の強運もここまでのようだな」
「日本もうだめぽ ( 　)|￣|＿」

さすがにﾜｸﾃｶしていいものか分からん・・・

そういや、真紀子が妙におとなしいよね。
何やってんだろ。

＜原口総務相＞郵政見直しの基本方針、２０日に閣議決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091019-00000122-mai-pol

まぁ、タックルやたかじんに出てたときから、こいつの
郵政に対する考えは「反改革派」であることは分かってた
ことだが、ここまでくるとやはり許せないな。
物静かな長妻さんには強気の物言いを放ち、こわもての亀井には
へこへこして言いなりに終始している。
いつの間にか「親小沢」だしｗ出世のためには仕方ないのか？

今日はタックルでも言われてた。「原口さんは早くも
総務省の代弁者に成り下がった。」らしい。あ〜あ。

民主党がマニフェストに掲げた子ども手当の財源について、平野官房長官は19日の会見で、
「地方公共団体の協力をいただくという選択肢もある」と述べた。

民主党が、2010年の通常国会で支給開始を目指す子ども手当の財源をめぐり、「地方や、
企業の協力を求める可能性」について質問を受けた平野長官は、「マニフェストに全額国費
と書いていますか?」としたうえで、「あらゆる手段があると思う。全額国費でやるという
こともあるし、地方公共団体の協力をいただく選択肢もなきにしもあらず」と述べた。

また、平野長官は「どういう枠組みでやるかはこれから検討する」とも強調した。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00165040.html

>「マニフェストに全額国費と書いていますか?」

一々癇に障る・・・

鳩山由紀夫首相は１９日夜、報道各社の世論調査で衆院選マニフェスト（政権公約）実現
よりも赤字国債増発を慎重にすべきだとの回答が多数を占めたことについて、「子供たちに
ツケを回してはいけないという気持ちは大切にしたい。むやみに発行される状態は何としても
避けなければいけない」と述べた。首相官邸で記者団に答えた。国債増発に慎重な考えを
示したものだ。

　首相は「国民は柔軟だ。マニフェストだけにこだわるのも国民に失礼な話になるかも
しれない。柔軟に考える工夫が必要だ。（世論調査は）そういう指針を与えてくれた」と
語った。

　首相は１５日には「国民がマニフェスト実現よりも国債をこれ以上発行してはいけないと
いうなら、そういう方向もある」と述べ、判断を世論に委ねる姿勢を示していた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091019/plc0910192001012-n1.htm

>国民は柔軟だ。マニフェストだけにこだわるのも国民に失礼な話になるかもしれない。

なんか最近、沸点が低くなった気がするなぁ。

>>342
鳩山、「日本列島は日本人だけのものじゃない」と言い放ったその口で
国民は柔軟だの、25％削減も国民ならやれるとか、よくもまあいけしゃあしゃあと・・・

>>332
アオウミガメは今も小笠原で食えるよ。

>>339
ここはまだ黙っておいて、いよいよ鳩山じゃあ……
となったときに、小沢が眞紀子を持ち上げて、
「親子二代」
「日本発の女性総理」
にするんだよ。

鳩山失脚のとき、小沢の選択肢はふたつ。

・現閣内にいてマヌケで扱いやすい菅直人、しかし早晩ポカをやらかして再度失脚、民主の人気さらに凋落
・現閣内にはおらず、国民の人気が高く（？）、女性総理で話題性もある

前原は早期に失脚させて一回休み。
岡田は融通が利かなくて扱いにくい。
横路を担いで、左派色を出すという手もあるんだろうけど、参院議長の輿石東とのパワーバランスが難しい。

眞紀子は民主党では新参だけど、小沢とは悪くない関係で、神輿としては派手だ。
毒舌人気もあろう。

ただ、眞紀子を総理にするというのは日本終末のお知らせに近いというか、
「丸投げセレブ」のポッポラー以上に、閣内混乱が起こるのは必至。
なぜなら、眞紀子は「よくわからないけど自分にやらせろ」「自分の思い通りにならないのは使用人が悪い」
という政治家であるわけで、主婦感覚・素人感覚とやらで民主をかき回すことになる。

まず、鳩山内閣が来年７月まで保つかどうか。
鳩山内閣瓦解後、眞紀子内閣を作るとしたら、どのタイミングが小沢にとって都合がいいか。
鳩山内閣が７月まで保たなければ、カンフル剤として眞紀子を早い段階で使ってしまい、
次の総選挙の直前くらいに眞紀子を切って前原か岡田当たりに座らせる、という順だろと思う。

ただ、眞紀子は一度総理の椅子に座ったら、内閣不信任案に民主党が合意するくらいの勢いが
ない限り、総理の椅子からは引きずり下ろせない。

【調査】 鳩山内閣閣僚や民主党幹部、やや評価落ちる。亀井金融相は大幅下落…産経調べ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255994350/

世間的には俺はマイノリティーネトウヨなのかもしれないが、
その世間サマってほんとに正常か？もう何も信じられん。
いくらなんでも鳩山政権支持率高すぎだっての。
自公政権時の100倍くらいブレまくってて、総理本人が違法献金で真っ黒で、
閣僚は暴言吐きまくって、予算も国債発行額も全然縮小できず、脱官僚は口だけ。
一体どこを支持できるってのよ？
まともになったとこといえば亀井の支持率がようやく普通になってきたくらいだ。

>>347
支持率は六割ぐらいになってるだろ
妥当だと思うけど、少し低いぐらいだ
圧勝したからね
その割には低い印象さえするが？

これから下がるのが常だよ
今年は大丈夫だろうけどね
年末がポイントだな

【自民党ネットCM】プロポーズ篇
http://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0

結婚後の鳩
『結婚前に約束した贅沢な暮らしの財源は僕の金で出すとは一言も言っていない、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　君の両親の財産を持って来い』

　今のマスゴミ翼賛広報が続く限り、支持率の低下はあり得ないと思うよ。

　みんな忘れがちだけど、我が国は冷静になって考えれば100人が100人「なんであんなことしちゃったんだろう」
と首をひねるような、何の意味もない下らない戦争(とも言えない、一方的な独り負け)を米国相手に5年近く、
その前の馬ぐそケダモノの暴走含めれば20年もバンザイバンザイで続けたあげくに、我が国の基であり我が国
そのものである天皇陛下まで危険にさらしたくらい「自分の間違いを認めるくらいなら、国が滅んだ方が良い」
という国情なわけで。

　それが良いとか悪いとかではなくて、ものがそうあるがごとく自然にそうなっていく流れのなかでは、それこそ
我が国という存在そのものが揺らいで、先の大戦における空襲や終戦後の言論統制などのように、物理的にマスゴミを
通じた情報操作が停止するようなことが起こらない限りは、なにも変わらないというのは、もう経験済みなのでは。

　また、例え一時的にマスゴミの毒が抜けたとしても、その認識の中では

　　　それは[軍部|政治|天皇|自民党|官僚|*]のせい

であって、決して「民主主義国家の主権者たる国民の意志」ではないだろうし、我が国は、このあと何度も
この種の滅亡の危機を自ら呼び込むだろうというのも容易に予想できる範疇に含まれていると思われるのだが。

　この「それは[軍部|政治|天皇|自民党|官僚|*]のせい」というのは、要は「捏造歪曲情報をまき散らしている
マスゴミ自身の責任回避」が国民の意思とか認識に感染し一体化してしまっている中毒症状なわけで、やはり、
その根源であるマスゴミをすべて根絶する以外には、我が国の繰り返す悲惨は未来永劫続くのだろうと思う。

>>350
マスコミ＝翼賛産業っていうのは明冶（か、それ以前）から続く、
売春と泥棒を上回る悪業だからねえ。

「正直競争をしないと損をする」
「より正直であることで、大きな利益を得る」

というビジネスモデルが獲得できない限り、
「生存と金儲けのために嘘を付くが、嘘とは当人たちも思わずに正義の為と偽る」
という現状は変わらんな。

正直競争をしなかった場合に、注意や勧告以外の、もっと明示的かつ致命的な
ペナルティを課す、そういう法案を安倍元総理のときに作れなかったことが、
返す返す残念ではあるなー。

【政治】 自民・小泉進次郎氏（２８）、谷垣総裁（６４）を圧倒。女性を中心に出席者の笑いと拍手を多く誘う…参院神奈川補選演説会で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256001017/

09年度の新規国債、最大の50兆円台　藤井財務相
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091020AT3S1902D19102009.html





……⊂⌒~⊃。Д。)⊃

>>348
6割ってのは一番低いフジ産経の61％であって、日テレでは66％、日経に至っては73％！
全部同時期の10/16〜18の調査でこれだもん…。
良いことして高支持率なら文句言わないけどさ。
あんだけ麻生批判しておいて、麻生よりブレ、麻生より金を使い、麻生より高い飯を食い、
もうなんなのさ。史上最強クラスのｇｄｇｄ政権にしか見えないんだよ俺には。

>>352　もう二人で日本全国まわれ。
・・・あと落選議員は地元に張り付いてちゃんとドブ板をやれ。

理由は簡単。
自民党じゃないから。

>>354
その支持率調査記事の見出しだけで語っているでしょ。
調査方法、有効回答数などを吟味しないと、単なる数字に惑わされてしまうよ。

１０００人に調査お願いして、有効回答が６００人だとして、その６００人の支持率が
６割いたから、内閣支持率は６０％前後ですといっている。
これに疑問をわかない？

つうか　フィットネスクラブに通ったり、ウォーキングやジョギングを始めたりすると
女性は割とピチッとした服装が好きなので

色々な形のオッパイがプルプルゆれるのを見ることができますよ
ひんぬうから巨乳まで　上向き外向き　弾力性も様々な　多種多様なオッパイが
プルプルゆれる所をね　もうね

中国が「友愛」無視の強硬姿勢　東シナ海の主権主張に米懸念 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091016/plc0910162324026-n1.htm

鳩山首相を「ポッポラー」と呼ぶことについて、我々は謝罪しなければならない。ヒトラーに。
そして鳩山首相はどうやら、「ポポンバレン」と呼ばれるべきであることがわかった。

>>359
Ｂ案：チェンバトン

チェンバレンの宥和外交って、一応は時間稼ぎをしている間に戦争の準備を整えておくという戦略もあったんだろ？
防衛大綱を先送りして、中期防に一年空白を作る鳩山なんぞと同列に並べられちゃ、チェンバレンに失礼では？

>>354
ずっと高支持率じゃないだろうから
いいじゃない
あまりこだわりなさんな
しばらくは期待していれたんだから下がらないってだけだよ

>358はどこの誤爆なのだろうか

>>352からだけど、これは笑えたなぁｗ


461:名無しさん＠十周年2009/10/20(火) 12:02:41 ID:SQt0Dqzj0
小泉純一郎（若い頃）
http://d.hatena.ne.jp/images/keyword/5323.jpg

小泉孝太郎
http://fanet.jp/lovelabo/ikemen/img/02_02photo.jpg

小泉進次郎
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/shibu/img/koizumi-shi.jpg



鳩山由紀夫（若い頃）
http://prt.iza.ne.jp/images/news/20090828/217183_c450.jpg

日本のムガベだろ・・・

>365　は　>359へのレスです。

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/081022/stt0810222342007-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/081026/stt0810261106001-p1.jpg

ヒットラーは経済政策と治安の建て直しはやり遂げたからねェ。

>>365
いやアガペです。

>>369
誰(ry
うま（ry

>>368
そもそも最初っからオカルトに傾倒してる時点で……

727 ：日出づる処の名無し [sage] ：2009/10/20(火) 15:56:45 ID:Bc+Dnpna
２０日の東京外為市場＝円全面高、藤井財務相発言がクロス円、ドル・円を圧迫
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=129779

----
後に藤井裕久財務相が「（過去に）輸出のために意図的に円安に振った時期があり、反省が必要」
などと為替介入に否定的な発言をするとクロス円が下落、ドル・円も圧迫された。
「ドル・円、クロス円ともに下攻めを狙っているところに藤井財務相の発言が出たために影響が大きくなった」（前出の大手邦銀）とみられる。
----

このお爺さん、内需拡大と言う名の下に輸出企業に引導を渡したくて仕方がないようです＿＿

>>362
下がってないとは言えんくらいには下がってる品
むしろ２ヶ月経って無いのに激減するほうが妙だし。

実際に政権与党に慣れてないのは確かなんで＞民主党
しばらくは大目に見るほうが自然、にも関わらず叩かれ始めてるから（ってくらいには酷いんだがｗ）

>>373
年内保たないのは規定路線として、
どういう口実で交替になるのか、
交替させるにしても、すぐに参院選があるから「小沢外閣」体制は維持されるだろうし、
そうすると、どの時点で「第二次民主党内閣」にするか、
誰の首にすげ替えるか、という相談はされているのではないかと思ってみたりみなかったり。

ただ、民主党は誰も彼も口が軽いので、そういう「相談」は、オザーリンは誰にもしてなかったり。


考え得る「次の総理」候補は、以下の通り、ではあるんだが。

【岡田克也】　　→　融通が利かない。オザーリンの言うことを聞かない可能性がある
【菅直人】　　　 →　愛すべきお調子者。軽い神輿だが、風にも流される可能性がある
【前原誠司】　　→　今次内閣でのお仕置きポジションを見るに、鳩山内閣と心中になる
【藤井裕久】　　→　「もういい年だから最後に夢を」という御褒美首相の可能性はなくもない
【田中眞紀子】 →　サプライズ、猛毒のカンフル剤として。ただし、制御不能のじゃじゃ馬
【横路孝弘】　　→　左派慰撫のため、とか。輿石東がこちらをジッと見つめています

の六択を想定してみた。
一応、巷の下馬評ではポスト鳩山があるとしたら、Aクラスは岡田、菅、夢見がちな人が前原、
ってところなんだろうけど、Bクラスの３人もないとは言えないし、なったら最悪。

保守系のムックが新刊で出てたから、立ち読みしたら、よしりんと
城内とかの対談でがっかり
こんだけ保守がボロボロになってんのに小泉叩きしてんじゃないよ。
ああいう人達なんて、小泉以前だったらモノ言えんだろうが。
靖国参拝でネット世論も小泉に騙されたとかｗ

銀髪紳士は、動かないのか？奥の手でもあるのか？
西川氏辞任しちゃうよ。

西川氏の辞任会見が、ＮＨＫで18:30からあるそうですよ。
もうね・・・。

改革否定でやり直して余計な経費掛けて元の木阿弥……w
オレンジのJP看板もすべて作り直しかw

八ッ場ダムといい、メンツ以外に動機の無い無駄遣いは躊躇しないのね。

純ちゃん今は無職だし、この際西川さんの後任になってみたらどうかねｗ

>>377
いや、これほど妨害宣言をする政府と大臣を前にしたら、負けても恥じゃないよ・・・

まずは亀井が次の社長に誰を擁立するかが見物だなw
世襲の特別局長連中とズブズブなんだろ？　旧弊そのものじゃん。
原口が黙って見てるかなぁ。…マスゴミの言い訳もある意味wktkだがw

>>381
後任が決まらないと変えられないと思うけどね。
だから、さっさと後任の名前をいうけど、言われた人もサプライズだったらｗｋｔｋだなｗ

おれは、天下りかＯＢかのどちらかだと思うが。

>>382
つ優秀な人を探していたら、たまたま綿貫太陽神だった

あると思います

後任、みずほの人じゃなかった？

>>384
それは、マスゴミの飛ばしでは？
西川の辞任も、最初は飛ばしによる圧力からだし。

>>374
たぶん今内閣に入っていない人から選ぶから
◎横路
○輿石
▲真紀子

と予想。

権力を手放したのが失敗

>>364
おい最後のブラクラは何だよｗ

速報で、西川社長の辞意表明がきたか。
おつかれさまでした。

次期社長の手腕が楽しみですねｗ

>>1


運が尽きたんちゃうの？

>>390
西川やめたら運が尽きるのか？
まだまだ郵政は続くから、また見直せばいいだけだろ
国営にする訳じゃないんだから

やはりコイズミ改革は国民を貧しくしていた！
この事実が明らかになったのもしがらみのない民主党への政権交代のおかげ！すばらしい！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091020-00000084-jij-pol
06年の貧困率、15．7％＝97年以降で最高−改善策検討へ・厚労省

厚生労働省は20日、全国民の中での低所得者の割合や経済格差を示す「相対的貧困率」を初めて公表した。
国民生活基礎調査を基に、2006年から3年ごとにさかのぼって4回分を算出した結果、06年は03年比0．8ポイント増の15．7％で、1997年以降最も高い数値だった。
また、17歳以下を抽出した「子どもの貧困率」は同0．5ポイント増の14．2％だった。

相対的貧困率については、経済協力開発機構（OECD）が加盟国について定期的に算出し、公表しているが、日本政府はこれまで、正式な数値を出していなかった。
民主党はマニフェスト（政権公約）で貧困の実態調査と対策を掲げていた。　

自民崇拝ネトウヨの逆法則がさらに増えた！
「鳩山政権で日本経済崩壊！」→「景気はよくなったと実感がひろがってますけど？」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091019-00000075-jij-bus_all
全地域を上方修正＝景気「持ち直しの動き」−日銀支店長会議

銀は19日開いた秋の支店長会議でとりまとめた10月の地域経済報告（さくらリポート）で、全9地域の景気判断を上方修正した。
前回7月も全地域で引き上げており、2回連続は公表が始まった2005年4月以降で初めて。
在庫調整の進ちょくで輸出、生産が持ち直し、公共投資も増加が続く。
このため、自動車産業中心の東海をはじめ、多くの地域で「下げ止まりつつある」といった前回の表現から、「持ち直しの動きがみられる」などに引き上げた。
これに伴い、国内景気の総括判断も前回の「下げ止まりつつあるものの引き続き厳しい」から、「引き続き地域差は残るものの全体として持ち直しの動きがみられる」に上方修正した。
前回の各地域の上方修正は悪化ペースの鈍化によるものだったが、今回は北海道、東海、中国など7地域が回復方向へ転換。
四国、九州・沖縄の2地域も下げ止まっている。

>>393
１０月の景気は、麻生内閣の功績だろ。
鳩山内閣がスタートした時期をよーく考えてみろ。

>>376
動くべきは今じゃない、とゆーことでは。

>>392

各国の下位10％の所得で　国土の大きさを描いた地図
http://www.worldmapper.org/display.php?selected=149
＞The map shows the earnings of the poorest tenth of the population living in each territory.
＞Japan is disproportionately large because Japan is the territory where the poorest have the highest average incomes.
各地域の下位10％貧困層の所得を示している。日本が桁外れに大きいが、これは貧困層の平均所得が最も高い地域だからである。

各国の下位20％の所得
http://www.worldmapper.org/display.php?selected=151
＞Japan is the region with the richest poor people in the world.
＞The average income of the poorest fifth of the population in Japan is at least 7 times more than that of the equivalent group in 8 other regions.
日本は、世界で最も豊かな貧者を抱える地域である。日本在住者のなかで最も貧しい1/5の平均所得は、他の8地域の同等グループの平均所得の少なくとも7倍である。

>>354
その支持者がのたうち回って懺悔する姿を楽しみにしている俺がいる

>>397
懺悔なんかするもんかｗ

「俺は最初からそうだと思ってた！」
「おまえらがバカだからこういうことになった！」

って、居丈高に言うに決まっとろうが。

>>398
敗戦後に「軍国主義者」が「民主主義者」になったようになｗ

>>398
まあそういう威勢のいいこといえる連中はホームレス同然かワープアだろうけどな
大多数はそんな元気もなくなるか物理的に消滅しているだろうし

>>398
このテンプレの民主党版か。

※〜２ちゃんねらの予言〜
北朝鮮の現体制が崩壊したとき、いったい何が起きるか。
２ちゃんねらの一人として、あらかじめ予言しておきます。
１）にわか反体制運動家の出現
　それまで金正日体制に取り入ることができずに冷飯を食わされていた人間が、
　とつぜん「俺は独裁に反対したために睨まれていたんだ」と言い出します。
　体制崩壊の原因が経済破綻だったにもかかわらず、それまで名前も顔も知ら
　れていなかった「反体制運動家」が雨後のタケノコのようにあちこちから出現。
　まるで体制を崩壊させたのが自分の手柄であるかのように自慢げに振舞います。
２）みんな「俺は強制されていた」
　それまで金正日万歳と叫び、進んで体制を支持していた人たちは、恋人に騙された
　女子高生のような顔をして「自分は騙されていたんだ！」「強制されていたんです！」
　と、実は昔から独裁体制の悪弊を見抜いていたかのようなことを言い出します。
３）独裁体制が続いたのは日本のせいだ
　そして「にわか反体制運動家」「騙されていた善良な人たち」は口をそろえてこう言い出します。

　「あんなひどい独裁体制が２１世紀まで続いたのは、日本が経済支援をしたからだ！」
　「金正日体制を裏で支えたのは日本だ！」
　「北朝鮮に独裁国家があったのは、日本のせいだ！」
　「日本は復興を支援して当然だ！」これ、絶対当たりますから、あちこちに貼っておくといいですよ（笑）。
　そのときに「ああ、そんなことは日本では前からネットで予想されてましたよ。」
　と言って微笑むためにも、ね。

>>393
小麦の値段とかもそうだけど、実体波及にはタイムラグが発生するわけでなｗ
もちろん、鳩山政権という毒が全身に回ってくるのはこれから年末にかけてだがな。

ところで、今「ネトウヨ」というのはそれを指摘する奴以外全てを指す言葉になってるらしいぞ？
「鳩山首相にもの申す奴はネトウヨ」ということで、福島瑞穂すらネトウヨ認定されてるらしいしナ。

このあいだは、朝鮮日報もネトウヨ扱いされてたｗ

　あらためて、未曾有の経済危機の中で全力をふりしぼった、麻生・中川両君の努力と功績を称えたい。

西川さんん辞任しちゃったけど、やはり郵貯と簡保の金が狙いなのかな？

小泉竹中が売国でユダヤがフンダララさんとしてはどうなんだ？
これでユダヤのロックフェラーでクライスラーなフリーメーソンさんが黙ってみていると思っているのかねえ？
黙ってみているならフンダララさんはでたらめ言っていた証拠になるなｗ

>>402
レッテル張りってのを、相手の実態無視の条件反射やってるのがよく分かる例ですねｗ

>>403
あれは朝鮮のウヨなんじゃない？ネトが付く理由は知らんが。
（日本が絡まない記事なら）日本よりもよほどまともなマスコミなのに、失礼だなぁ。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20091020_yol_oyt1t01075/
経済同友会代表幹事、郵政民営化見直しに反対 (読売新聞)　[2009年10月20日21時3分]

経済同友会の桜井正光代表幹事は２０日の定例記者会見で、政府が郵政民営化の見直しを閣議決定したことについて
「（方針転換の）理屈が理解できず、今のままなら反対。民営化の方向の中で、どう対応するか考えるべきだ」と述べた。

西川善文社長の辞任についても、「理解しがたく、政府は（理由を）もっとしっかり説明すべきだ」と批判、政府が辞任の圧
力をかけたことにも「民間企業に対する政府の介入になる」と反発した。

閣議の後の会見では、亀ちゃん必死に無関係を装ってたな。
西川辞任について知りません、聞いてませんとか。

ついに売国奴・小鼠に天誅が下ったな。
今日は非常に気分が良い。

>>396
ぶっちゃけ、これなんだよな。日本人雇用問題が厄介な理由って。

>>408
あれ？　同友会って民主党寄りじゃなかったっけ？
アリバイ？　それとも「本気でやるとは思わなかった」パターン？

＜扶養・配偶者控除＞住民税も廃止対象で検討　所得税に加え
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091020-00000127-mai-pol

政府は２０日、子ども手当創設に伴う扶養控除と配偶者控除の廃止について、住民税も廃止対象に含めて検討することを明らかにした。
従来は所得税のみの控除廃止を検討してきたが、同日の政府税制調査会後の会見で小川淳也総務政務官が「住民税だけの控除を残すのは徴税技術上、難しい」と述べた。

　住民税の両控除は課税対象額から各３３万円を差し引く制度。住民税率は一律１０％で、両控除が廃止されれば、所得税と合わせて、
年収７００万円の夫婦・子ども２人（１人は１６〜２３歳で廃止対象外の特定扶養控除に該当）の世帯では、所得税８．５万円、住民税６．６万円と合計１５万円の増税になる。


　政府は中学生以下の子ども１人あたり年３１．２万円を支給する子ども手当を創設を計画しており、１０年度から実施（１０年度は半額）する予定。控除廃止は１０年度以降で検討している。

>>381 >>382 >>389
個人的には京セラの稲森にやって欲しいな。

イオンやブリジストンみたいに係累が民主党議員な訳でもないのに、
何の理念があって何年も前からかの党を支援しているのか知らんが、
地方大学出の技術者から一代であれだけの大企業を築いたのは、確かな経営手腕があったからだろうから、
あのろくでもない政権の後見役を自認してるんだったら、最後まで面倒見てやって欲しいわ。

凶世良は家老氏が多いので有名だったような。
精神主義で偉い目にあうらしいね。
確かな経営手腕もあったのだろうけどね。嫌っている人も財界人で多いよ。

>>414
携帯関係は何処もデスマーチじゃなかったっけ？
少なくとも最近までは。

>>397
むしろ我々反民主党の人間が非難されます。
なぜ体を張って、命をがけで阻止しなかったんだと・・・

>>416
ごく順当に「政治家はダメだ！」になって終りだと。

京セラは前原氏の人脈だったっけ？

>>392

高齢者が増えたのが一番の原因ってことじゃねーの。

貧困調査は竹中もやるように提案していたはずだけど。

★09年度の新規国債、最大の50兆円台　藤井財務相

・藤井裕久財務相は19日、日本経済新聞とのインタビューで2009年度の財政運営について、
　６兆円超の税収の落ち込みを国債の追加発行で補う考えを示し、44兆円と見込んでいた
　新規国債発行額が初めて50兆円台に拡大する見通しを示唆した。国債発行額が税収を
　上回るのは戦後混乱期の1946年度以来。衆院選マニフェスト（政権公約）に10年度廃止を
　明記した揮発油税などの暫定税率を巡っては、新設する地球温暖化対策税への振り替えも
　「一つの選択肢だ」と語り、増収策に含みをもたせた。

　財務相は09年度の税収について「当初見通し（46兆1000億円）より６兆円くらい落ちると
　いわれているが、もう少し厳しいのではないか」と指摘。「仮に国債増発になろうとも
　最終処理はきちんとやる」と語り、年明けの通常国会に提出する09年度第２次補正
　予算案に国債の追加発行を盛り込む方針を示した。
　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091020AT3S1902D19102009.html

ｺﾞﾊﾞｰｸorz

>>413
よりによって、奥さんが朝鮮系で、自身がカルト系信者で、前原のバックで、
ワーカホリック企業（京都企業の悪い方の面だな）の会長さんかよ。

京都の企業は経験的に嫌いだが、どうせならブラック系じゃなく、
アイデアに優れた任天堂の会長さんとかにして欲しい。
金融系なら間接金融屋（つまり銀行）じゃなく、
直接金融で成果（営業・手数料で稼ぐのではなく、運用実績が良いタイプ）を上げている人物がいいな。
民主党支持のカラーと全く逆ベクトルだからないだろうが・・・。

>>352
|⌒ヽﾌ .｡oO（進次�ｶさん・・）
|・ω・）
| と )　

さてこれからは郵貯解約運動でも始めるべきかな
亀井と小沢にえさ与える必要なんて全くないからな

純ちゃんのことだから、きっと何か考えていると予想（期待）。
亀井も原口も鳩山も、このままで済むと思うな。

小鼠・ｹｹ中涙目〜〜ｗｗ
亀井さんに完敗ですね。

>>426
数年後に見直しがある
変えればいいだけ
原口も将来は株式上場を示唆してたよ

亀井さんには最低な対応期待してるよw

鳩山が、新社長を決める権限が亀井にあるかのようなフザけた発言をしてたのだけど、
何を根拠に言ってんのか、株主は財務大臣だし、亀井は役員でもなんでもないし。

民主党や亀井が郵政について言っていることは経済合理性に著しく反している
郵政再国営化は間違いなく失敗する、結局国鉄みたいに徹底的なリストラ＝全特と郵政労組の解体と
兆の単位の国費を投入して再民営化されるだろう
小泉は恐らくそこまで見えているはずだ

>>429
誰も「再国営化」なんて言ってないしｗ

郵政をどういう方向に持っていくのかをまず明らかにすべきだよね。
その上で西川を切る理由を説明しないと。

>>431
少なくとも国民の資産を外国に流すのはやめるということだろ。
それから地方切捨てもやめると言うことだ。

>>432
外国に流すのをやめるとか郵政関係なく不可能だし、
民営化で地方の切捨てなど起こっていないから。

>>427
原口には期待しない方がいい。所詮、亀井の言いなりだから。

>>429
私は、これで郵政はJALの二の舞になると予想。
名ばかりの民営化で、実態は半官半民。
株式売却すらできないくせに、上場なんて
夢のまた夢だ。

>>432
自分で書いている言葉の意味わかってるンか？

再国営化じゃないなら亀井は負けだろｗ

麻薬業を営むキムチカルト


▼統一協会は、一方でブラジルとパラグアイの国境に近いブラジル国内にも
拠点を設けている。その土地は、パラグアイとの国境線300マイルに広がっている。
ブラジル・パラグアイ国境地帯は、有数の麻薬密輸・ロンダリングの拠点となっており、
その地域を統一カルトが入手したと言う事実は、麻薬の密輸が容易に行えると言うことを
示す。パラグアイ、ブラジルの双方に拠点を持つ意味は、馬鹿でない限り、だれでも解る。

○Brazilians turn heat on Moonies' swamp heaven
http://www.rickross.com/reference/unif/unif180.html

Brazilian MPs, the intelligence services and the police are investigating the sect's
activities. The army called Moon's plan to build what amounts to his own state
"a threat to national sovereignty". It is especially concerned that his holdings
include 300 miles of the border with Paraguay, reducing its control over a region
used for drug running and money laundering.




▼【文鮮明の麻薬・武器ビジネスを擁護する代わりに、ブッシュは統一協会の全面的援助を得た】

Bush consorts with Moonies, criminals in Ibero-America
http://www.afrocentricnews.com/html/bush_consorts.html
中南米において、ブッシュのパワープレイを資金援助したのは、統一協会の文鮮明である。
文は銃と麻薬の密輸、マネーロンダリング、その他の凶悪な活動に関わったことが立証され
ている人物である。従って、ブッシュが南米諸国歴訪の際、大英帝国の植民地政策とでも
言うべき、自由貿易政策(つまり、麻薬密輸のこと）を擁護し、ペルーでやったと同じく、
クリントン政権の麻薬対策を非難したのは、全く驚きでもなんでもなかった。

>>428
奥田とかお前とか、内閣という組織をわかってないんじゃないかな。
奥田には未来はまったくないよ。
内閣という組織がわからないような発言をしたから。

つうか、国の首相たる存在が、郵政の仕組みを勘違いしているのも癌だよな。
辞意を認めるのは、亀井でいいのか？

>>439
上から目線をぶつけても無駄じゃないかな。
異教徒としか見てないから。国民はお前らのこと。
マネタリスト＝お金主義者は、世界でも嫌われ者。

そ、そろそろ易者さん成分が不足してきた……。

>>440
おまえが一番上から目線なんだよｗ

>>434
予言屋さんて、小池百合子みたいな人だね、あなた。
要するにバカで腹黒。

小池百合子の予言は失敗したよね。

>>429
経済合理性という言葉に、中身が何も無い。
聞くと民間活力だという。何のことだか意味がわからない。

経済という宗教の経済合理性は、新興宗教のいう喜捨やお布施と
同じものにしか見えない。

>>444
で、あんたはどうしたいの？

>>445
間違いを指摘しただけですよ。
少なくとも一般的には違う意見もあるよ、多いよ、と言ってあげただけ。

>>446
そうは見えないね、わざわざ「負け組」だとあんたが認定してパニクってると思ってる連中が巣くうと思っている
ここで変わったことを言っている自分カッケーと優越感に浸ってるだけだろ？

いいわけはいいから自分の言葉で何が理想なのか語ったら？

ひとまずさー、ageボーンしている奴にアンカーをつけたいのなら、sageるように誘導してくれない？
テンプレ>8　にあるんだからさ。

まあ語れないだろうよ
民主が自民のやってきたことを覆すのが単に愉快でたまらないだけなんだろうからさｗ

>>448
ああ、気がつかんかった;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>>447
そうは見えないね、と言われても、
間違いを指摘して、よい物を目指していくことが目的だけど。

そういうのは嫌いなんだ？あなたは。

ご託はいいからsageろ
スレの敷居またぐならしきたりくらい読んでからこいや？

人を馬鹿扱いしている口調が最初からやないか貴様は

まぁ、西川さんの辞任が残念ってだけの話なんだけどねー
どの道、亀ごときには何も出来んし。

株売却凍結法案？
いや、そんな事しなくても民主党の間は不景気、自民に戻ってもしばらくは低調だろうから売るにはあんまり上手くない。

分社化見直し？
麻生政権でも話題になってましたが何か？

再国有化で無い以上、誰がやっても求めるのは”利益”だし、株主が喚いたところでそれは変わらん。
利益が出なくてもやれ？背任になるので無理です＾＾

【産経抄】１０月２１日　　

　日本はいつから社会主義国になったのか。日本郵政は、法律で民間会社になったはずである。
６月の株主総会で承認された社長を政治家が陰に陽に圧力をかけて辞任に追いやったのは、ルール違反というよりいじめに近い。

　▼西川善文社長の経営手法には、確かに毀誉褒貶（きよほうへん）がある。売却先の選定が
不透明との批判が強かった「かんぽの宿」問題では、総務省から業務改善命令も受けた。
ならば、株主総会で堂々と解任すればよい。会社経営では筋道を通すのが何より肝心だ。

　▼鳩山由紀夫首相は「亀井静香担当相のところで素晴らしい方を（後任に）考えている」と語ったが、
その言い方はないだろう。「解任」の手段をとらぬのなら、西川氏の労をねぎらうのが先だ。
三顧の礼で迎えた人を政権が交代したから、とゴミでも放り出すように辞めさせては、友愛精神が泣く。

　▼鳩山政権が打ち出した子ども手当や農家の戸別所得補償、高速道路無料化といったバラマキ策も
社会主義のにおいがプンプンする。子供がいるだけで１人当たり年３１万２０００円もらえるのは、
親にとってはうれしいが、半額支給だけでも２兆３０００億円もかかる。

　▼鳩山政権がまとめた来年度予算の概算要求は、あれほど批判していた麻生政権下の要求額を
はるかに上回り、９５兆円台になった。赤字国債の発行額も５０兆円を軽く超える。
選挙前に民主党の偉い人が「財源なんてどうにでもなる」と吠（ほ）えていたのを覚えているが、政治は魔術ではない。

　▼家計に例えれば、月給が４０万円弱なのに、食費や教育費、ローン返済で１００万円近く浪費しようというわけだ。
売り食いにも限度がある。民主党に国民が託したのは、社会主義化ではなく政治の刷新と無駄遣い一掃のはずだ。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091021/plc0910210316001-n1.htm

>>452
触っちゃ駄目
お小遣いになるから

>>412
結局、「専業主婦、及び子供がいると負担が増える制度」になっていくので、
「できるだけ夫婦共働き」でないと家計が回らなくなる。

夫婦共働きになると、子育ての費用が嵩む（保育園不足もあり、保育園替わりに塾を使う家庭もある）ので、
子供手当ては相殺されて結果的に家計は赤字になる。

このため、「夫婦共働きで、子供がいない」ほうが家計は楽になることになり、
ますます子作りは進まなくなる。

専業主婦であることで「家計を圧迫する」ということから、働きに出ない主婦の家庭での立場が悪化、
離婚が加速する。これによって母子家庭が増え、母子加算などの国庫圧迫が進む。

また、専業主婦が「働きに出る」とは言っても、外貨獲得系の大手企業は生産を海外に移転しており、
「子育てが終わった主婦の社会復帰」のために充てられるような雇用はない。
このため、失業率はますます向上。
また、時給1000円が義務づけられると、ますます「家庭と両立できる程度の低労働」はなくなり、
家計は強く圧迫される。


結論。
政府はバカである。

>>424
法律上は、民営化される前の預貯金は海外投資には使えず、
国内投資(要するに国債)のみ、という話だった気がする。

郵貯は税金引落とか還付金払戻とかにのみ使ってるんだけど、
そのへんも全部一般銀行に移せるなら、郵貯は使わないでもいいんだけどなあ。

社会主義を倒せるのは小泉だけ

>>432
預金者に利息を払うための財投について、

・低金利の国債をだらだら買わされ続ける＝郵貯を原資にして国が借金しまくる手助けをする

のと、

・リスク込みで高金利の海外投資で、ハイリターンの利息を得る

のと、どっちがいいかって話でもあるんだが。
低金利マンセー、リスク回避マンセーなら、金利がこの先ずっと0.00001％で預けた金に利息が
付かなくても文句言うなよ、ということになるが？
利息だけでなく、郵貯職員の給料や郵貯の運営費もその財投から出るわけで、
財投をしないでそれらの費用を捻出する＝社保庁のように預金に手を付ける、ということになるが？
もちろん、「公務員にしてボランティアせよ」とか言うなよ？ｗ

それと、海外に資産流失云々とかってのは、民営化が決まった後の新規預金分だけで、
それ以前の預金は海外投資には使えないと法規制されているはずなんだが。竹中時代に。

>>453
凍結法案を迂闊に作ると、景気回復してさて売り基調……ってときに、
法案が足枷になって売れなくなる。
で、その頃には「株式売らないと会社が保たない」になってる。

が、ちょっと待て。
俺達は「民主政権が自分の約束を守る」という前提に立ちすぎだ。

民主はいつでも強圧的に無茶な法律を作ることができ、
そしていつでも自分が作った法律を「なかったこと」にして素知らぬ顔ができる。

凍結法案に不都合が生じたら、「時間の経過で変わるもの」「現実的対応」とかいって変えるだろう。
法律、約束事っていうのを、自己都合でホイホイ変えることを国民に許された、とか
真顔で言う連中だからなあ。

今更小泉なんかを支持しているのは負け組み。

今更小泉なんかで工作しているのは負け組み。

再挙しないとむしろ軽蔑する。
その程度のやる気しかなかったのかと。

はい、郵政社長に官僚ＯＢきましたこれｗ

はたして、亀井はこれからの展開に耐え切れるのでしょうかね？

>>99
東芝VVVFに萌えてたあの頃に戻りたい・・・

>>463
お前が後を継げ。
自分の思い通りにならない人間を軽蔑してる暇があったら。

新郵政社長は、元官僚OB、天下り、オザーリンずぶずぶの側近。
役マンです。

---
9 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/21(水) 10:05:49 ID:NVoyqJZ30

斎藤次郎（さいとう じろう 、1936年1月15日 - ）は、日本の大蔵官僚。元大蔵事務次官。

満州・大連市出身。父親は満鉄調査部に勤務していた。
終戦後の1948年に内地に引揚げ、成城中学校から都立新宿高等学校を経て、一浪して東京大学に入学、同校法学部卒業後の1959年に大蔵省入省。
同期に土田正顕（国税庁長官）、大須敏生（理財局長）、日吉章（防衛事務次官）、米倉明（東大法学部教授）ら。
主に主計畑を歩み、大臣官房長、主計局長を経て、1995年5月まで大蔵事務次官を務めた。その政策スタンスは吉野良彦に連なるといわれている。

竹下内閣時代に、時の経世会の小沢一郎内閣官房副長官と出会い、その後も小沢と歩調を合わせた猪突猛進の言動で
大宮敏充のデンスケにちなんで通称「デンさん」ないし「デンスケ」等と呼ばれた。

第2次海部内閣改造内閣時代の1991年1月24日に決定された湾岸戦争への90億ドルの資金供出には、小沢自民党幹事長と共に石油税と法人税の一時的増税で賄ったのに始まり
主計局長在任中の宮沢内閣時代に、小沢自民党幹事長、牧野徹建設事務次官（のちに小泉内閣で内閣総理大臣補佐官）らと練り上げた「国際貢献税」構想を打ち出し
その後の非自民の連立細川内閣時代においても、連立政権のエンジン役を務めた小沢と共に「国民福祉税」構想をぶち上げた。



小沢さんの影響力ぱねぇっす；；

さすがシャドーショーグンｗ
もう細川内閣の劣化版再現を見てる気分ｗ
結局日本で政権交代すると、このパターンにしかならないってことかも。

>>467
あからさますぎるｗ

自民ってもう幕府みたいなもんじゃね？
自民幕府だよ

>>470
倒幕されて新政府が好き放題やってる、という意味で？
でも明治新政府は榎本武揚他、旧幕臣を積極登用していたし、
旧幕臣を徹底排斥したりはしてないぞ。

どちらかというと、中国朝鮮における新朝発足と旧勢力殱滅に近い。
やってることは。


しかしホントに、「小沢王朝」だねえ。これ。

>>471
勝海舟は明治政府成立後も旧幕臣の代表格として色々なポストを任せられたし、
徳川慶喜も最終的には公爵を授けられて徳川慶喜家を興す事を許されたしな。

オザー・アントワネット

……うん、ロココスタイルのドレスコスプレした主席を想像しちゃったんだ。

　かねて懸念されてきたことだけど、市ヶ谷の鉄塔立ってるとことかの職員の安全は大丈夫なんだろうか。
　第2社会党の手下が長官になったあげくにシナ・朝鮮に情報だだ流しなんだろうし。

　それにしても、こうなってくるとF-22Aを我が国に供与しなかった米国の決定は正しかったというか、もうあの時点で、
我が国政府がおかしな連中によって乗っ取られることをお見通しだったと言うことか。

>>473
このコーヒーまみれのテーブルをどうしてくれる

ヤンキースのプレーオフの実況スレにいたが斉藤次郎という名前が出た瞬間に
小沢という単語がすぐに出てきていた
国民なめちゃいけないと思うな・・・民主党に政権は確かに渡ったが誰も王朝を作れとはいってないわけで

露骨過ぎて笑ってしまう
これで民主に入れた人に古い自民党が大好きなんだね♪っていい笑顔で言えるな…

正直今回の西川辞任の件って、かんぽの宿の件で騒ぐだけ騒いだ鳩山弟と、
土壇場になるまでどっちつかずの対応を取り続けて、
余計に事態をこじれさせた麻生が大きな呼び水になった部分があるよな〜。

うん、そうだね

といわなければもれなく麻生儲認定ですね、わかります

この分だと日通あたりもペリカン便復活するかもw

そもそも民間会社の経営手法や人事に政府が口出ししまくってもいいんだという前例を作ったのも、麻生前政権だしな。

小泉政権からそんなのやってるがな
いいわけすんな

麻生が全部悪いよねｗ

小泉さんが田中真紀子をなかなか切れなかったようなもんじゃないの＜鳩弟
人気者を切るのって相当難しいしさ。小泉さんはまさに運が強かったから
なんとかなったんだろうけど。

なんか、ただの芸人としては鳩兄弟は面白いからさ…

自民党のトップになるとみんな超時空総裁になると言う事でわかっています

ラベンダーの香りがする谷垣さん……

♪と〜き〜を〜かけるそうり〜♪

>>479>>482
>>478>>481の言ってる事は別に間違っていないと思うが。今思えばあれは
更迭覚悟で、ぽっぽ兄に引導を渡すための、兄弟での猿芝居だったとしか
思えんな。中川(女)らが動かなかったらどうなってたか。

>>478
あれは、それまで共闘？していた小泉支持者と麻生支持者が対立するきっ
かけになったなｗ まぁこれが本来の姿なんだろうけど。元々思想信条も
大きく違うし。

>>478
これはマジで同意
政治家は決断が大切だね

元官僚持ってくるなんてありえんな。
民主応援放送局のテロ朝の番組がどうフォローするか楽しみだよ。

>>490
ＮＨＫが官僚時代の経歴を放送したから、どういう擁護ができるのやら。
自民党の渡り、天下りを批判しているのだから、この人事は擁護できるはずもない！
・・・が、そこはやはり頑張って擁護しちゃうんだろうなーとも思っているがｗ

こういう時に細川の殿様やムーミンパパや眉毛に話を聞きに行くくらいの
器量のあるジャーナリストはおらんものか

>>490
２ちゃんをお手本にするんじゃね？

6 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/21(水) 11:32:44 ID:qF2wZZqu0
退官して１４年も経ってるのに天下り批判ｗ
ネトウヨくやしいのうｗ

日本郵政新社長に斎藤次郎氏内定　元大蔵事務次官
http://www.asahi.com/business/update/1021/TKY200910210119.html

>>493
そんな擁護なんてムダなんだけどね。

>>485
ラベンダーよりこっちを連想した

r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ.__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡Д｡）

8/20の段階では、9.1兆の財源が出るって書いてあったよ！
http://mainichi.tv/mod_uploader/download/1256057358.JPG

8/22の段階では、みんなハッピーって広告出してたよ！
おかしいね、独身や子どものいない家庭、年金世帯は影響ないって書いてたのに？
http://mainichi.tv/mod_uploader/download/1256055829.jpg

自民党はでたらめ広告って叩かれたのにね。不思議だね！
http://mainichi.tv/mod_uploader/download/1256058309.jpg

>>467
オザーさん人選しくじったねぇ。
よりにもよって、制御出来ない財政再建強硬派のトップを持ってくるとはｗ

あるいは亀の独断かな？

　なにより、こいつの同期に土田の名前があることが、この上なく不吉な予感。

>>496
その一枚目、さ。
自党の政策の主張の下にいちいち「自民党政権のままだと…」って
ネガキャンしてるんだよね。
民主のネガキャンはスルーなんだよねみんなw

>>493
てか、「渡り」だよなｗ
73歳で就任して何歳までできるわけじゃなし。
民主政権が崩壊したらまたすぐに首にされて交替するわけだろ。

西川氏が辞任会見で「後任の方を聞いて自分が思ってたのと違うとわかった」って主旨の
発言してた理由がわかったよ
もう本当の意味での「民営化」では無いわけだ
･･･「本当にお疲れ様でした」と言いたい

それにしても鳩山弟はやはり兄と結託してたとしか思えないな
麻生前首相はなんであんなの重用したんだろ･･･
古賀と野田聖子に関しても感じた事だけど

自分の政権がぶっ倒れるの分かってるから使い潰しにかかっただけかもな。
上がりに近付ける、みたいな。

麻生サンの落日
　盛り上がらない総裁選、見え見えの論功行賞
　あの聖子サンをひな壇に
　致命傷、くにーの売名テロ
　最後のチャンス・アソー下ろしを鎮圧
ああ、あの時、百合子にしておけば
ーーだが時すでに遅し、万事休す

小選挙区からの当選もできなかった小池百合子にするのか？

>>501
鳩弟は法相時代は良かったんじゃないの?
古賀さんはなぜか小泉さんもわりと買っててたような気がする。

英国のブラウンなんかもそうだけど、やはり一国の宰相を奇手で引き摺り下ろす、
「〜下ろし」なんてのは上手くはいかんもんだよね。

宮城県知事選挙でもみんすは元官僚担ぎ出しておんなじ突っ込み食らってんだよな。
ちなみに事前調査では現職が圧倒的リードをつけてます。

>>504
その選挙区の背景を考えろな。
東京10区は明確な票田らしい票田基盤はほとんどなく、
凧と同じで風が吹けば煽られる層がほとんどだ。

得票率で言うと、自民と民主の得票率差とほぼ一致してるんで、
「自前の蓄積地盤がない（前回落下傘）選挙区」での選挙であることを考えれば、
あれが手一杯であろ。

>>503
それに、小池百合子はあのタイミングで切るカードじゃないだろ。
戦略的にコンボにもならないタイミングでレアカード切っても大勢は変わらん。

てゆーかなんで麻生政権時の話になってんの？

ここは民主の二枚舌にツッコミ入れつつ小泉さんどうするのかとか
この事態から法則発動はあるかとかそういう事を考える場面じゃないの？

まあ小泉さん自身は引退したからってことでどうもしないと思うけど。
ていうかここで鋼の救世主が！みたいな期待されるのを嫌がりそうだけどw

>>508
小林興喜が民主比例で立ったのもでかい。郵政選挙で離反した支持者たちへ
小池支持のままならお仕置きするよって脅してたからね

で、今やその興起は小沢の使い走りの雑魚議員やってる訳か。
民主に鞍替えした造反組なんてそんなの多いけどな。

小泉内閣最後の内閣改造で大臣やらせてもらった沓掛が、
森に高齢を理由に引退させられたのを根に持って、民主に寝返ったのには呆れたけどな。

>>509
別に、郵政民営化はどうもならんからねぇ。
脱官僚とか天下り廃止には興味も無いし、
新社長が東京金融先物取引所（TIFFE）立て直した実績あるのも事実だから。
下手すると（上手くすると？）さらに利益上げるかもなー。

ググっても、殿様の時のことくらいしか出てこないからはっきりとは分からんが。
個人のもこれくらいしか見つからんかった
http://d.hatena.ne.jp/uupa/20071117/1195271692

西川さん辞めちゃって残念だなぁとは思うけど。

>>510
ああ、それはあったねえ。
地元の「元支持者」にかなりアレな（ｒｙ

芸者殺し

あと500円の弁当って何さ？1000円くらいの食え
金もらっている人はそれなりの生活しろよ
意味のない清貧アピールほどムカツクものはない

>>512
まー、この人事が小沢発であるのなら、俺は小亀戦争開幕とみているけどね。
はっきり言って、民営化見直しは頓挫は避けられないと思う。

>>516
小沢でも小泉でもどっちでもＯＫ

ゲイツたんブチギレですよ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙb
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4263789.html

いま、ＮＨＫの歴史ヒストリアの再放送を見ているが。
小泉さんは、勝海舟みたいな存在になるのか。

>>518
後の「ゲイツノート」である。
鳩山政権にはデスノートみたいなもんだが。

しかし、これで民主政権がアメリカに譲歩を迫れるような、何らかの切り札を持ってるならともかく、
ただ子供のように「うちはうち、僕がやるっていったらやーるーのー！」と言いはることで、
アメリカが折れてくれると思ってんだろうか。

ていうか、アメリカから見たら、金持った北朝鮮が一個増えるようなもんっていうか、
アジアで唯一の「脱亜入欧」を果たしていたはずの日本が、
「典型的なアジアの一国」に成り下がっていくようなものっていうか。


ゴネればアメリカは折れてくれるっていう、北朝鮮方式のタイトロープな外交を、
まさか日本がやり始めるとは思ってもみなかったろうな。
これはいずれ「日本は独自に核武装を始めようとしているシグナル」と
受け取られるかもなあｗ

「アフガン、自衛隊による貢献策を検討」　News i - TBSの動画ニュースサイト
http://news.tbs.co.jp/20091020/newseye/tbs_newseye4262857.html

要約「要するに、マニフェストは実行して自民の決めた給油からはいっぺん撤退するけど、
新に民主主導で新たな法律を作り給油活動を再開したりするのが、結局いちばんいいんじゃないかな」


……第二長妻。

>>521
おお、それはなんという妙案！！
がんばって社民党を友愛してくださいね。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4263789.html

今日は誤爆ばかりだ・・・・orz

運がいいかどうかわからないが

すべて、ご破算となったな。

自民党をぶっ潰してくれてありがとう。

ポッポはゲーツと違ってオバマは自分と同種の人間だと思い込んでいるに違いない・・・

阿比留さんとこの記事がなかなか面白い。
ていうかこういうまとめがあると分かりやすいなぁ。

日本郵政社長となる斎藤次郎氏に関する過去報道
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/1282834/

>>49
もうそれ飽きた
告発だけなら誰でもできる

鳩山の心配してなよ

あっ誤爆しました
すんません

米さんは民主党が選挙で勝ったときに数ヶ月様子を見るって
言ってたけどそろそろ限界かもなぁ。

今回の郵政人事は結構ダメージ大きいかもしれん、民主に取って。
大谷までも苦言いってた。

結局、小泉さんが株の売買を急いでたのは
こういう株主としての国のでしゃばりを危惧していたと言うことかなぁ。

功績は無に帰した。
後世に悪名を残すのみとなる、
というかよってたかって悪名を押し付けられるだろう。
美意識に拘り過ぎた自業自得の面もあるが。

>>533
いやー･･･今の民主党見てると、むしろ色々に気づいた人たちから
小泉さんが再評価されそうな気がする
少し前まで凄いバッシングされてた速+ですらその気配がするし

西川社長の功績。なぜここまで実績を挙げた功績者を蹴り落としたのか。



■平成21年３月期日本郵政グループ決算の概要
http://www.japanpost.jp/pressrelease/detail.php?code=2009052201
http://www.japanpost.jp/pressrelease/2009/document/1001_00_05_2009052201_1.pdf

傘下の4事業会社すべてにおいて黒字を達成。
一般企業の売上高にあたる経常収益は19兆9,617億円。
経常利益は8,305億円、税引き後利益は4,227億円。
国内最高益のNTTに次ぐ規模であるとのこと。

「連結損益計算書」を見ると、日本郵政が納める法人税等の合計が
約2,362億円に上ることがわかる。

この税収不足の折りに、これがどれだけ凄いことか。
http://toto-bunko.iza.ne.jp/blog/entry/1282572/

>>535
そりゃ民主党だからだよ

訂正

×功績者
○功労者

>>521

若手の芸をつまらんとかいって、後でその芸をパクる
大物芸人かよ。

>>533
そりゃあ極端過ぎ。悪名なんか押し付けてるのは一部の偏執的憎悪を持つ有象無象の輩だけ。
何でもかんでも小泉に片を付けてもらわなきゃ気が済まない人間もいるようだが、一々関われば
「院政を敷くつもりだ、権力に固執してみっともない。後進に道を譲るべき、老害反対！」とか
好き勝手言うつもりの癖に困った時だけ「小泉のせいなんだから責任取るべき」とかいう人か？

>>535
功労者だからでしょ。
「郵政民営化はうまくいっているから今の路線のままで」と言わせたくないのでは。

>>534
「郵政民営化は外資に日本人の財産を売り飛ばしてフンニャカ」を撒き散
らし、何も知らない人たちを洗脳した平沼や城内らは許せんな。

>>541
同じく靖国参拝の件
「首相になってから、票のために参拝」って嘘だった事が
このスレでもソース付きで明らかになったじゃない
wikiでまで平沼の嘘が本当みたいに掲載されてる
あれ誰か修正してくれないもんかね

>>533
悪名は永続しない。
なぜなら、悪名を押しつけた側もまた、その地位を永続できないからだ。
「美意識に拘りすぎた」というのもまた、悪名を押しつけた側が創造した評価であり、
悪名を押しつけた側が永続しない以上、その評価も永続しない。

>>521
クウェートで空自が輸送活動もしてたな、アレも批判してただろ。
覚えてないけど、民主か社民の事だきっと批判してるぞ。

駐日米大使、谷垣氏に「自民は米国の友人」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091021/stt0910212021023-n1.htm
＞ルース大使は「自民党は長い間、米国の友人だ。どういう立場であれ今後も連携していきたい」と応じた


オバマさんのお友達が泣いています。

こっから「自民はアメポチ」まで１ミリ秒で持って行ける連中、多そうだ。

【政治】 鳩山首相 「アニメの殿堂を無くし、母子加算を復活することは非常に象徴的」…母子加算年内復活、長妻氏に指示★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256004459/

ﾎﾟｯﾎﾟ・・・あんまり追い詰めると・・・・

>>546
つ「アメリカはネトウヨ」

　第2社会党とその眷属は「ぼしかさん」「ぼしかさん」と喧しいが、父子家庭はどうなんだろう。

　連中の頭の中では「女は養われるもの」というステロタイプがあるから、こういう話になるのだが
かくのごとき女性蔑視に対して、女性の地位向上に関する観点からの批判はないのか?
　あの柳沢大臣に対する、鬼畜のごとき悪罵をなげつけていた連中は、どこにいったんだろう。

>>545
「日本は」でなく「自民党は」か……

ちょっと背筋が寒くなったんだけど

>>549
自民政権時代には母子だけか！という
父子家庭の父の嘆きなんかを取り上げてましたけどねｗ

街頭インタビュー映像も切り貼り編集でどうとでも流せますし
世論誘導は楽でいいなぁ

>>550
ルースは論功報償で日本に着任した軽量大使で、
日米関係に詳しいわけでもない。
「アメリカにとっての日本側カウンターパートといえば自民」
という程度の認識以上でも以下でもないんじゃないかな。

まあでも、何をしたいのかさっぱりわからない民主を前にしたら、
「友達は自民だけだ」と言いたくなる気持ちもわからんではないなｗ

>>552
ところで、ルースはチェン鳩ンのスタンフォードの同窓生らしいんだが、
そういう学閥をもってしても鳩山は理解不能ってことなのかねえｗ

台湾の民進党みたいなもんじゃないの？
国民党はアレだから、まだ民進党の方が日本は組みやすいし
アメリカにとっても、アメリカ排除を目論むわけわかめな民主党より
長く無難な付き合いが出来てた自民党の方が組みやすい

「（普通の）話ができる」ってのは大切なんだな

石破しげるブログより転載

2009年10月21日 (水)
ＴＢＳラジオ「アクセス」出演

事務局です。

出演予定は、自民党ＨＰに随時更新させていただいておりますが、
今回は特別告知依頼がありましたのでこちらにも！
本日２１日２２００〜、ＴＢＳラジオ「アクセス」に小川和久先生、神浦元彰先生と生出演します。
濃密国防トークになるか？是非聞いてみて下さい！

>>545
おらちょっくら自民党員になってくる

　ﾍ⌒ヽﾌ＿＿_　「元官僚だけど14年も経ってる」
（ ＴωＴ/　　　/　「民から官への逆流(not 天下り, 渡り)」
（　　　,/＿_〇
（_＿）＿）　　　　明日読む原稿の準備でつ・・・ｼｸｼｸ

>>558
民主党は、天下りとわたりの禁止を法案化するとマニフェストに載せていなかったか？

コピペだけどおもしろかったので

日出づる処の名無し：2009/10/21(水) 23:06:42 ID:pOp8vXp4
あなたはどっちキャンペーン事務局 投稿者：あなたはどっちキャンペーン事務 投稿日：2009年10月21日(水)21時55分55秒
鳩山にするのか
小泉にするのか・・・・・・・・・・・・・


小泉の郵政民営化路線

�@安倍ちゃんはちょっと小泉さんをおろそかにしました
　⇒体調不良のため　辞任

�A福田さんは小泉さんが嫌いでした
　⇒　辞任

�B麻生さんは小泉路線に迷いました
　⇒自民党大敗

�C鳩山さんは小泉路線を逆行しています

　⇒？？？？？？？？？

あなたはどっち！！
DOCHII

自民、政権攻勢着々と　しかし、郵政は…

一方、政府が２０日に閣議決定した「郵政改革の基本方針」をめぐり、自民党執行部は
「公社化を進めようとするものだ」（大島理森（ただもり）幹事長）と反発するが、党内では、
地方でのサービスが低下したことなどを理由に政府方針に賛同する意見も少なくない。

　民営化の大幅見直しを求める議員連盟「郵政研究会」（代表・山口俊一前首相補佐官）は２２日、
　幹部会を開き、今後の対応を検討する。地方出身議員の一人は「政府方針には賛成できる部分が多い。
　小泉純一郎元首相もおらず、遠慮することはない」と話す。

　こうした動きに、政調幹部は「党内を再び二分しかねない」と頭を抱える。
　政府が臨時国会で提出する日本郵政グループ各社株式の売却凍結法案の対応も未定。
　政府の基本方針も「問題点を指摘するだけにするのが無難ではないか」（同）との声も漏れる
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091021-00000636-san-pol

昨日からずっと西川社長辞任のニュースを見てて思うんだけど、
報ステくらいだな、まともに「改革逆行？」と非難しているのは。
「ニュースJAPAN」の箕輪なんか、「これで過疎地も便利が良くなり、
一件落着。」みたいなバカなコメントしかしなかったし。

古館は基本的に郵政民営化賛成派だからかな？よく取り上げて
くれてる。竹中さんの独占インタビューもしてくれたし。

「民主党も国民新党も、小泉さんに政治的にコテンパンに
されたわけですよｗだから、今でもその怨念が残っていて、
今回の改悪はその怨念によるものだとしか思えない。」と
言ってたけど、まさにその通りだな。
亀井にとっては郵政の経営形態なんてはっきり言ってどうでもいい話。
とにかく小泉さんが敷いた改革路線を、徹底的につぶさないと
あの世に行けないんだろう。
ぽっぽも、弟のかたきとばかりに西川つぶしに躍起だったし。
最悪な連中だ。なのに支持率は下がらない。
せめて今回の参院補選、神奈川くらい自民が勝ったら
うれしいんだけど。無理だろうな・・・。

党内さえ纏められれば正直自民にとってはやりやすくなったんでは
党内で本当に割れてるのかどうか知らんけどさ

>>562
古館はなぜか郵政だけには、何時も控えめながら肯定的だった。

過疎地で郵便局がなくなる？当たり前だろ郵便局以前にその他もないだろ
過疎地に本屋や薬局やスーパーありますか？ないでしょ！なんで郵便局だけが必要なんですかね

【自民党・公明党 責任取れよ】
リアルタイム財政赤字カウンター
http://www.kh-web.org/fin/
借入金，政府短期証券を含む「日本全体の債務残高」　１，０９３兆円

（自民党は自浄作用がない）（創価学会のため公明党）

税収の半分を占める国債費２１兆８９３３億円、
こんなバカな予算を生み出した自民公明の責任はとんでもなく重い。

郵便局の顧客満足度、69.5％に上昇、ATM台数などには不満
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090608/158554/

今の日本政府の面々が糞過ぎるから相対的にオバマやヒラリー、韓国の大統領がまだマシに見えてくるのは俺だけか？
あんなキチガイ政府を相手にしながら、オバマは同じ民主党でもクリントン辺りと比べるとまだ温いような……。
こんな調子じゃオバマの訪日にケチが付いてオバマ自身の失点にもなりかねんのに。

>>568
民主政権はアメリカのメンツを潰しまくり、
オバマは対日同盟の重要度を下げざるを得なくなり、
かといってアメリカは対中重要度を上げる方針なので、日本との関係が不味くなろうと損はなく、

結局中国だけがほくそ笑む。

カムバックザ小泉

>>559
必殺天下りロンダリング

民主党に投票したが今選挙やるなら自民党に投票するかはわからないけど民主党には投票しない

平沼が自民総裁選誘われたって話してたらしいけど、１人か２人に
ちょっと言われただけだろ

たいていの情弱は、自分の選択は間違っていない！と、自己正当化の段階です。
まだまだ道は遠いぜ〜

平沼は単なる情弱。

それよりも、そういう「外見だけの保守勢力」に叩かれた小泉さんに
これからどんな運気が巡ってくるのかに興味深々。

>>575

結婚しちゃったりしてw
「小泉さん、そこに運が巡って来たのかよ！」と驚いてみたいww

503 名前：日出づる処の名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/10/22(木) 12:06:14 ID:8Ba6KjDi
NHKにうす：
政府提出予定の船舶検査法案について平野秘書長、
「海上自衛隊は関与させず海上保安庁に行わせる」方向で調整中と明らかに。
連立相手の社民党も「検査は海保に行わせること」
「北東アジアの安保状況を考慮する事」等の条件付で検査法案を了承へ。

>>577
海保の対応能力をさらに高めるか、権限を増やすか、
装備を強化するかしてやってほしい(´･ω･｀)

>>577
海保にイージス艦導入汁！

そこは大型海上巡視船"やまと"ではなかろうか。

海保に大門軍団みたいなの作れよｗ

メディアといえば、昨日の関西ローカルちちんぷぷいでは
しっかり民主の予算の方針を説明しながら疑問と怒りを投げかけてた。
民主誕生の頃はもてはやしててウワーって思ったけど
良くも悪くも庶民感覚でものを言いつつ、石田氏が分かりやすい解説で
まともに報道する……情報バラエティ番組なのにw
郵政の話はちょっとどっちつかずだったけど…。
ただ若いアナが担当する曜日は自民批判が好きな気がする。
この間は野中呼んだりしてたし……ただミーハー番組でもあるから
いつか純ちゃんが出るのではないかと期待。

どうでも良い話ですまん。

>>580
DDH22やまと（海上保安庁配備）
SS-504はくりゅう（海上保安庁配備）

こうですか！わか（ｒｙ

正直、海上保安庁は空母型巡視艇と潜水艦持ってもいいと思う。
海保にそこまでの海外派遣対応とか諸々を要求するなら、
相応の装備をさせるべきだろ。

>>582
ちちんぷいぷい。
俺のところも見れるけど、たしかに司会者の奴は反自民色だったな。
ときおり、その流れになる事も多々あるから、俺的には反自民番組だと思ったけど。

>>584
眼鏡の小太りな石田氏が制度とか法案を説明するコーナーはまともだよ。
メリットデメリットを解りやすく解説して論議する。
お爺ちゃんの司会は内容を理解すれば民主批判にもなる一般人感覚。
感情的なものいいもあるけどきちんと諭される？とそれもそうだって納得するw
その辺が他の番組と違うなーって思うよ。
純ちゃんは無理でもジュニアならでてくれそう…と思って
また番組を見るようにしてるw

若いアナが司会の時は若いアナ路線でいくからその曜日は見てない。

郵政見直しが招く大損害（1）／竹中平蔵(慶應義塾大学教授）
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090817-00000002-voice-pol

オファーがきた番組に片っ端から出たらいい。
そして、小沢か鳩山の選挙区で立候補してやると脅して欲しい。

>>586
平ちゃん、頭薄くなったねえ(´Д`､)

長妻厚労相　省幹部と初の昼食会　自己紹介や趣味を1人ずつ語らせ、弁当代５００円を徴収
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256060512/

>586
　久しぶりだなぁ、実に久しぶりだ。

>　民主党政権になって、中途半端な民営化になれば、残念ながら郵政民営化は「失敗に終わる」だろう。
> 郵政民営化が失敗すれば、その負担は全部国民にかかってくる。一方で郵政ファミリーは、ぬくぬくと生きる。
> これはかつての国鉄と同じ構図である。国鉄時代は毎年赤字でも職員はぬくぬくとし、一方で運賃を
> どんどん値上げしていた。それが民営化以降、大幅な値上げはなくなったのだ。

　実際、民営化とは言っても中途半端に政府が全額株式保有(実質国有)なRoyalMailは、05'年の
大騒動に懲りずに、またゼネストするとか言ってるし。

　あちらは、前回のゼネストでの通信途絶に懲りて、その後通信市場を開放したので民間郵便会社が
参入してるから前回ほどの混乱にはならないと見積もられているけど、我が国の場合は株も公開できない
通信市場も閉鎖されている現状では先が思いやられる。

>>589
これで吹いたw

472 ： ノイズw(東京都)：2009/10/22(木) 10:38:16.87 ID:5nH+tIiW
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　『新しい上司だと思ったら下司だった』
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　 　　な…　何を言っているのか　わからねーと思うが

>>591
長妻のことか。斎藤ノーパンしゃぶしゃぶ新社長（予定）のことかとｵﾓﾀ。

http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/20091019008.jpg

>>593
精神的ブラクラｲｸﾅｲ

【社説】 朝日「郵政人事…鳩山政権、逆回転始めた」、毎日「政権に不審…到底納得できない」、産経「天下り根絶の公約と矛盾」★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256184207/

朝日も毎日もネトウヨになってしまいましたとさ

>>591
久々に心の底から笑ったｗ

>>590
「こんなに株が下がっている時に、しゃにむに売らなくちゃいけない話があるか。株は高くなった時に売るのが当たり前だ」

ってな訳で十数年は凍結で問題ないな。
順当に流れて２０１０〜２０１７年、世界不況＋民主党政権数年を加味すれば２０３０年前後になるかねぇ。

高くなるまで待つ気なら。

竹中氏が日本郵政社長人事を批判　「政治主導で『渡り』」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091022/plc0910221810008-n1.htm

>>597
郵政株を売りたくないがために、円高誘導してんじゃねえのｗ

来年には小泉待望論が噴出するよ

さっさとゆうちょ銀行やかんぽ生命の株を売っていれば良かったな。
そう言えばここやですがスレの人達はなかなか売ろうとしない麻生政権を誉めていたな。

>>598
まぁ、平蔵は武藤副総裁の時にも
「透明性をもって議論した結果、良しという結論が得られないとも限らない」

って論調だったからねぇ、基本否定的なはず＞元官僚起用

民営化見直しも、どの道３年ごとにやる予定だった品
「４つに分断した形が本当に効率としていいのかどうか、もう１回見直すべき時に来ている」ってのが今年２月くらいの話。
平蔵は反対だったかもしれんけど。

>>599
株価低い＝不景気

日本は全治３年だっけか？
回復に３年、上向きにするのに４〜５年としてもやっぱり２０１７〜８年くらいだろうな。＞売り出せるの

どう転んだところで売っちまえばそれで終わり、流石に買い戻して１００％保有とかやったら大爆笑だがｗ

>>601
故に、今株売却凍結されたところで痛くも痒くもないｗ

>>601
運スレはなんでもかんでも肯定する人が多いからね。

小泉元総理がウルトラマンキングの声を演じた時もここは賞賛カキコが多かった。
でも声優としての実力や人気は小鳩の中の人の方が上だというのが世間一般の評価だし。

81 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2009/10/22(木) 13:40:37 ID:1nXnPvkY
ここでネトウヨが在日を叩き続ける限り、次の選挙も民主圧勝だね。
そもそも敵を見誤ってるｗｗｗｗ

まあ、バカだから前の選挙前にも日の丸スレでバカ踊りして嘲笑されたわけだがｗｗｗｗ

そして、ネトウヨみてーな馬鹿に、チョンだのネトアサだの左翼だの言われた一般人が
どういう感情を抱くか。ま、ネトウヨがネットで頑張れば頑張るほど、現実は少しずつネトウヨの考えと
逆の方向に動いていくということだよね。

これに現実に起こった自民の失政が加わるんだから、どうもならんよ

83 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2009/10/22(木) 13:45:26 ID:5SB9e6VE
>>81
自民の失政って具体的になんだ？

85 名前：マンセー名無しさん [] 投稿日：2009/10/22(木) 14:11:28 ID:sMyFRcBH
>>83
郵政民営化

88 名前：マンセー名無しさん [] 投稿日：2009/10/22(木) 14:16:44 ID:sMyFRcBH
地方の年寄りはくたばってもいいのか？

91 名前：マンセー名無しさん [] 投稿日：2009/10/22(木) 14:20:26 ID:sMyFRcBH
足が悪い年寄りが、ハンコと通帳（または、カードと暗証番号を書いた紙）を郵便配達の兄ちゃんに渡して
「三万円下ろして、ついでに病院に行ってこの薬もらって明日もってきてちょうだい。」
ができなくなった。

95 名前：マンセー名無しさん [] 投稿日：2009/10/22(木) 14:23:55 ID:sMyFRcBH
決められたことしかできない人間と、それに+αができる人間とでは
後者が好まれるのは人の世の当然。

　　　　　　　＿　　＿　　　　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　ならば民主党は当初よりマニフェストに
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　　　　　　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　「　郵　政　官　営　化　を　実　行　し　ま　す　」　　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　　　　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　と記述して居なければ成りませんが　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　そんなのありましたか？　　　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　 　　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　　　　　　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　　元の木阿弥とな
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼

井手元会長ら「起訴相当」＝「ATS設置指示怠る」−JR西・脱線事故で検察審査会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091022-00000088-jij-soci

乗客106人が犠牲になったJR福知山線脱線事故で、業務上過失致死傷罪で告訴され
不起訴となったJR西日本の井手正敬元会長（74）と南谷昌二郎元会長（68）、垣内剛
元社長（65）の歴代社長3人について、神戸第1検察審査会は22日、起訴すべきだとする
「起訴相当」を議決したと公表した。今後、神戸地検が再捜査する。

2009年10月22日 15時37分mar*****さん
「死刑相当」だと思うが。

2009年10月22日 15時55分wea*****さん
業務上過失致死ではなく、１０６人を殺害した殺人で起訴して欲しい。

2009年10月22日 15時44分gen*****さん
死者だけで１０６人！さらに、その後の姑息な隠蔽裏工作をみればＪＲの極悪な体質と、「事故」に対して、全く責任を感じていないのはあきらかだな。これは事故ではなく大量殺人・傷害事件だよ。

2009年10月22日 16時56分miy*****さん削除/違反報告
ノルマが厳しかったぞうだが、これが市場原理主義の成れの果てである。小泉・竹中が残した負の遺産はあまりに大きい。

>>604
そうでも無いぞ？例えば肯定意見ばっかりと言われた麻生でも、運スレ内ちょっと遡れば
159 名前：　 投稿日：04/01/24 22:53 ID:0uy+dQD/
それにしてもポスト小泉出てこないなぁ。
麻生自民党？それでどうやって選挙勝つんだよwww

166 名前：無党派さん 投稿日：04/01/25 09:30 ID:6SFfPPZD
>>159
麻生が総裁になる頃には鳩山が民主党代表に返り咲いてて
鳩山一郎の孫vs吉田茂の孫が実現しますよ

266 名前：無党派さん 投稿日：04/05/21 18:46 ID:tvauWg+J
しかし麻生の講演録読んでると頭が痛くなってくるな。
フロッピーといわれるだけのことはある。

270 名前：無党派さん 投稿日：04/05/21 19:09 ID:jYEHTK3F
>>266
サイトにいって読んでみた。
趣旨はけっこう面白いとは思ったが、相手に読んでもらう・聞いてもらう
配慮が足りてなさそうだ。

384 名前：無党派さん 投稿日：04/06/02 18:31 ID:+zB9I1Fz
やはり総理はｺﾜﾓﾃの方が有利かな。
麻生みたいな感じがいいかも。

385 名前：無党派さん 投稿日：04/06/02 18:32 ID:5JG3gqQk
麻生は口の位置が変
いや、顔見るとつくづくそう思えてさー、福笑いで微妙に失敗したみたい

386 名前：無党派さん 投稿日：04/06/02 18:41 ID:CRwaIxRt
海外在住者としてはASO首相だけはぜひやめてもらいたいです。
あまりにも名前が悪すぎ。（まあそれ以外も好きじゃないが）

>>608
運スレの場合、小泉元総理のことは首相在任中も引退後も常に全肯定されるけど、
それ以外のケースは「自民党総裁」が肯定の対象になっているみたい。

つまり2004年頃はまだ麻生総裁でなかったから是々非々だったけど、
麻生政権になってからは麻生批判をする者は分断工作員とされてきたし、
今までは白ブリーフだのハニ垣だのと中傷されていた谷垣さんも
総裁になってからは住人から全肯定されるようになった。

>>609
>小泉元総理のことは首相在任中も引退後も常に全肯定されるけど
つ　皇室典範関係の話が避難所行きになった経緯

安倍総理の時は、造反組復党
福田総理の時は、総裁選
麻生総理の時は、定額給付金（銀髪紳士棄権）

なんかでも結構割れてるけどなー
（まぁまぁ、ちょっと様子を見ようじゃないか的な収まり方はするが）

>>604
運スレに総意はないし、統一意見もない、と何度言えば。
キング純一郎は、そりゃこのスレの純ちゃんラブリー★住人が喜ばないはずないだろというか、
このスレが喜ばなかったら誰が喜ぶんだそんなネタwww

声優としての評価云々は、「世間一般」ではなくて特撮ヲタが決める話だし。

>>611
もしや彼は懐かしの艦長ではないか？

>>609
自民総裁だから全肯定、ということもないと思うけど、
全否定を出発点に話をしてもしょーがねえのと、
後は是々非々だろ。
是の意見が気に入らない人は、非に同調しない人間を拒絶するから
そう思えるだけの話じゃねえの？

>>612
もしそうなら、前原について思うところを語っていただきたいww

>>613
水差すのも何だから、黙ってる（ＲＯＭってる）人も居るだろうしなぁ。

否定する人は大概感情が先行しているカキコばかりで
論理的でないからいやがられるんだよ。

批判している人が全てこのスレから追い出されるなら
安倍ちゃん非難していうみんちゅはどうなる。

自民党総裁はつまり自民党そのものなわけで、
民主党とくらべてどっちがマシなのかという問題になる。
どう考えても民主党はありえないので、多少不満はあっても
時の自民党総裁を支持するという構図になる。自分の場合。

>>612
そうならば高速道路無料化で大打撃のJRについて語っていただきたくwww

　というか、別に自民党でなくても一向かまわんが、マスゴミ総翼賛での自民党に対する罵詈雑言が
世の中に満ちあふれている中で、運スレでまでそのまねをする必要も無いシナ

いまだに一部の人が女性天皇何たらといちゃもんをつけるが、あれは天皇からの要請だったんだろ
もともと女性天皇を推進していたわけではないだろ

>>611
そもそも声優としての実力や人気じゃなくて
「小泉純一郎が出演している」という事実を喜んでいるにすぎないし
勝手に評価するのは自由だけどその物差しがちょっとずれているような

>>620
小泉さんは女性天皇に賛成しているというかその当時は悠仁さまがお生まれになる前で
皇室典範を変えなければいつの日か天皇後継者が居なくなる状況だったから推進していただけで
悠仁様がお生まれになられた後は特に皇室典範を変えるようなことはしなかった。

>>614
前原大臣については以前語ったじゃん。
八ツ場ダムは治水効果が乏しいという意見もあるようなので建設費だけじゃなく、
本当の治水効果や経済効果、それと毎年かかる維持費も考慮して判断すべきこと。

北海道新幹線は札幌まで過不足なくつくるべきなので予算を認めるのは当然。
新函館で打ち止めだと意味ないし、旭川まで伸ばすのも無駄なので札幌重視で。
まあ九州新幹線の長崎ルートは重要性が乏しいけど。

羽田の国際化は都民にとっても利益になるし、ちゃんと考えるのはいいこと。
しかし外環道など首都にとって必要な道路の予算凍結は汚点。
もっと首都強化に真剣になって踏切対策や交通網改善に尽力してもらいたいところ。

…あっさり認められてしもた…。

艦長鑑定人を名乗れるかしら。

やはり新保守主義・新自由主義の政党が必要だ！財界を巻き込んで進次郎を新党の顔にするべきだ

小泉純一郎は敗北した

ただそれだけ

いいや社会主義が勝ったんだよ、でも自由は絶対に負けない

ぶっちゃけ自分は、来年の参院選では、敢えて民主党に勝って欲しいと思う。
谷垣を退陣させられるし、河野太郎や進次郎、平将明といった、若手構造
改革派の台頭に期待したいから。

>>626
すまん誤爆した

河野太郎は駄目だろｗ
ああいう排除と友愛が基本の原理主義者は駄目だ

>>628
来年参議院で負けたら自民なくなるぞ

河野は谷垣よりもダメだ、１０００万の真正保守票を失う

「真正保守」なんて糞みたいな言葉だな

>>616
>608の通り特別問題は無いけどなー
完全な誹謗中傷で無い限りは（レイプ云々とかデマ関係）

>>628
大して変動せんとは思うけどねー＞議席

>>630
でも無いな、総裁にはむかんけど
武部母さんが言ってた所謂「徳が無い」ってやつかｗ

河野太郎氏、青木前参院議員会長に引退勧告

　自民党の河野太郎国際局長は２２日配信の自らのメールマガジンで、
来夏に改選を迎える青木幹雄・前参院議員会長について、引退すべきだとの考えを示した。

　河野氏は「参院選の候補者は、勝てる候補に差し替えなければならない。青木氏が
自分はやるけどダメな奴(やつ)は差し替えるよとか、自分がやるからみんなやろう、というわけにはいかない」とけん制した。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091022-OYT1T01022.htm

>>631
なくなるって、どういう風に？

>>635
もう７５歳だし、ミッキー引退は全然問題無いが参院って誰か押さえられそうなのかねぇ。

>>628
その次がまた構造改革派とやらじゃなかったらどうすんの？
そいつ等が台頭するまで首をとっかえ続けるわけ？

次は、小泉さんの番だな。

>>604
小鳩ってだれ？
鳩山？
あれ人気あるか〜

たむたむのブログに小泉純一郎の真実がある、マスコミは報道しない真実が
民主党は選挙に勝ったのは事実だが、小泉は負けていない

>>640
小鳩はNHKアニメ「こばと。」の主人公だよ

河野太郎とか言ってるのはさすがに頭にウジ湧いてる。
進次郎まだ実績ゼロじゃん。何言ってるの。
改革派はいまは雌伏の時であってまずは党内を立て直さないといかん。
谷垣以上の人材なんていないっしょ。右派左派とかは今は関係ねーよ。
大将は度量や器でまず選ぶもんだ。
別に谷垣に並外れた器があるとは思わんが、比較対象が河野太郎なら圧勝だろ。

>>628
それで谷垣が退陣しなかったらどうなんの？
というより、「選挙で負けたから責任を取ってトップが退陣」っていう悪習ができたことが、
自民党を不安定にした、というように見てんだけどな。俺は。

責任論を振りかざす輩というのは、大体が「順番待ち」組だろ。
野党の自民党で、原理主義・排除主義で順番待ちをどうこう言ってるようじゃ、まだまだ。
というか、「なぜ転落したか」→「なぜ党内が不安定化したか」→「トップが変わり続けることにメリットはあるのか」
そのへんを考えろ。

八ツ場ダムにかんする判決文

(pdf注意)
ttp://www.yamba.jpn.org/shiryo/gunma/gunma_maebashi_hanketsu.pdf

>>635
結局これも民主と同じで、「代替案」なしで、
「とにかく辞めるのが先」という論理。

だから信用ならないんだよな。河野Jr。

>>642
ほー、すると小泉氏は声優経験値０なのに、声優やタレント活動経験値が豊富にある
人と比べらているのか、それはどういう意味に取られるの考えたことある？ｗ

>>635
おとポッポの影が見えるよ

>647補足

青木にやめろ、ということそのものは反対しないけど、
やめさせるなら、同じ選挙区で青木以上に票が取れる、
確実な地盤（＝組織）がある、そういう人間を立ててからじゃなきゃ、
引退勧告は意味がない。

それこそ、青木を追い立てるだけ追い立てて、
第二の沓掛になったらどーすんだ、と。

そこを考えずに、
「我々の考えは正しい、我々の思い通りになって当然、ならなかったら旧弊が悪い」
と騒ぐのでは、田原坂で大暴れした連中や、皇宮になだれ込んだ連中と変わらないよ。
そういう戦略がないままに、感情を煽って戦術的に騒ぐ短絡的な奴は信頼しないことにしてる。

それこそ、銀髪紳士の上っ面だけを真似てやっていけるという浅はかさが、
郵政選挙の勝ちに耐えられない脆弱さを生んだわけだから。

>>643
改革派もクソもないｗ
×　谷垣以上の人材なんていない
○　野党自民党の総裁として使い潰して問題ない捨石

それはなにより本人が自覚してるがｗ

党内を纏めるってか、造反を出さないようにするのが優先だけどな
取りあえず総理になった安倍・福田・麻生は放置でいいとして（離党が有り得ない）
平沼・鳩山・加藤・古賀・ゲル・２３２３・小池・河野、この辺りの御機嫌を取りつつ上手くまわせるかってとこだねぇ。

後は公明との連携とるのが重要
故にガキさんは適任なんだけど。

>>644
選挙に負けたら総裁が辞任するのは普通の事なｗ
総裁の一番大事な仕事だから。（大敗でなければ状況次第なとこはあるが）

>>649
逆だな、新規擁立してから引退勧告してどうするよｗ
むしろ「青木を引退に追い込みますので、代わりに次回参院選に自民党候補として出馬していただきたい」
って誰かに話持っていってたら馬鹿扱いも已む無しだがｗ

とは言え、自民党の立て直しを優先するなら、参院選で勝つのも考えものかもしれんが
下手に勝つと参院自民を抑えられなくなる可能性もあるし。

しっかし、河野もほくそ笑んでるだろうな、
自分のメルマガやブログがニュースの記事になるんだからｗ


参院補選　公明、現場は自民支援
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000270910220003
公明もなんだかんだ言いつつ、協力してやっていけそうな感じだな。

伊吹派・二階派が合併検討…大量落選で資金難
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091022-OYT1T01051.htm

二階派は吸収？

>>637
任期６年だからなぁ、寿命が先か任期満了が先かなとこはあるが。
一議席を大事にしてくなら７５歳はしんどいか。

>>650
忘れ物　つ　中川（女）

まぁ、安倍〜麻生内閣の時に自民党批判した議員＋その時閣僚でなければ加わってたであろう議員は、
何かしら優遇するなり、話を聞くようにするなりしといた方がいいだろうね。
リソースは有限なんだから、裏切り防止に使うのが賢明かな。

先鋭化しても意味がないし、元祖選挙互助会の面目躍如を期待するかｗ

志帥会もきついだろうしなぁ
でも結構意外だね

>>635
出処進退を他人から指示されたら、河野本人だって怒るだろ？
（マスコミに嗅ぎ付けられない配慮のもとで、本人と直で話をつけろや）
みえみえの観測気球や俺ってスゲーをアピールするためだろうが、こんなやり方はウンザリだわな。

防衛省の予算を、レンホーが査定するって
やばくないですか？

河野は早めに切っといたほうがいいと思うけど、
それなりに議席を確保してから干していくほうが現実的なのかなー

>>657
アメリカさんに、日本が中国よりもやっかいというコメントを出させている相手が
相手だからねー

議席は大事だよ。

【米国】鳩山外交に「オバマ政権が懸念」、米紙。「いまや、最も厄介なのは中国ではなく、日本だ」国務省高官[10/23]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256246284/

切る必要は無いよ。
河野はすんごい馬鹿っぽいし吼え方も吼えどころも分かってないから
党内で全然支持されないじゃん。
総裁選も吼えるだけ吼えて自分より無名の若手にも議員票じゃ負けるじゃん。
河野が主流派になるなんて夢物語。ずっと窓際で議席確保してくれりゃいい。

河野は論外

>656
　ヤバいことはヤバいけど、墜落しつつある飛行機の中でトイレ行っておけば良かったと思うくらいのヤバさ。
　地面にキスすれば、どうでも良くなる。
　すでに長官が、あっちの人だし。

>660
　賛成だなぁ、むしろ「自民党の強み」はそういう「こいつｳｾﾞｪな、と思いつつもﾅｧﾅｧでやっていく
幅の広さと層の厚み」なわけだし。

　開き直りでもなんでも構わないから「今回の選挙に負けたのはマスゴミのせい」であって
国民が自民に求めるものや政治に求めるものは小泉以前も小泉以後も全く変わりないという
ことでやっていって欲しいところだなぁ

　「こいつｳｾﾞｪから切り」的なものは、小泉クンの時もなかったし、今後も自民党が自民党として
存在するためには最も対極にある考え方だろうし。

>>659
今の民主政権のアレぶりを見て、米国も自民党政権時代の日本を
もっとフォローしておくべきだったと反省していたりして。

小泉以降の米国の態度って、共和民主問わず何か微妙な感じがしたからなあ。
日本国内の政権交代の機運を少なからず後押ししたような。

補選の状況はどうかな？
やっぱろ神奈川も無理っぽい？

>>660
純化路線を突っ走る愚が、党内唯一の合意……ということにさえならなければよいかと思う。
むしろ、主導権争いのために自分の議席を人質としてちらつかせ、
引っ込みが付かなくなって離党/離党強要っていうのを繰り返すってのが、
政党政治としては最悪手だし。

離合集散はあるだろうが、「一事で折り合えなければ全てを否定」っていうのがイカン。
銀髪紳士の手法は「郵政に賛成せずば人に非ず」的であったように見えて、
「試合が終わればノーサイド」ではあった。

その精神が怨念になってしまった時に、負けが見えていたのかもなー。


で、今の民主は「小選挙区に勝てなければ人に非ず」「役付ではない議員はただの飼い殺し」
「執行部（オザーリン）に楯突く奴は次回公認せず政治家としての未来剥奪」
「執行部の目の届かないところでの集会は許さず」
という感じできているわけだ。
次回、勢いを維持できなければ「その他大勢」は一斉に消えるだろうことは織り込み済みなんだろうし、
執行部に反目する拠り所にさせないために、オザーリンと遠いグループも閣内に入れて
連座させる体制（しかしオザーリンは閣外温存）なんだろうけど……。

＜総務相顧問＞亀井久興氏、八代英太氏ら起用
原口一博総務相は２３日、郵政民営化見直しや地方分権改革などの
政策について総務相に助言する顧問に、郵政民営化に反対した前衆
院議員の亀井久興・国民新党顧問ら９人を充てる人事を発令した。
「かんぽの宿問題」を追及した保坂展人（のぶと）・前社民党衆院
議員や、郵政造反組だった元衆院議員の八代英太・新党大地代表代行、
民主党のマニフェスト（政権公約）の柱でもある高速道路無料化を提言
したシンクタンク代表の山崎養世（やすよ）氏らを起用した。他の顧問
は以下の通り。

　郷原信郎・名城大教授▽神野直彦・地方財政審議会会長▽
福武総一郎・ベネッセホールディングス会長▽水島広子・元民主党衆院議員
▽宮本太郎・北大大学院教授【石川貴教】


・・・・。改革逆行もここまできたか。原口、救いようがないな。
１ヶ月で総務省の役人の代弁者に成り下がった。

あち、社民党の保坂って郵政選挙で自民が勝ちすぎて議席が用意できず、
おこぼれで当選した奴だよ。つまり、郵政民営化賛成＝保坂の議席
なのに、堂々とテレビで郵政民営化反対を言い続けてきた。
で、今回落選したから、いかに実力がないかが分かるのに、
顧問に起用って・・・。

650 名無しさんの主張 New! 2009/10/23(金) 08:51:17 ID:bybydaep
【政治】 民主党が「ムダだ」と指摘していた事業、概算要求にこっそり潜り込ませていた [2009/10/23]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256253815/l50
http://www.asahi.com/politics/update/1023/TKY200910220559.html

ごめん、ソース付け忘れてた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091023-00000016-mai-pol

しかし、保坂に八代に亀井（久）って、先の衆院選で
負けた奴らばかりじゃないか。そんな連中を使うって
一体原口はどういう感覚なんだ？
民意に反してるじゃないか！

>>669
議席さえ得れば、「民意」の性質なんて与党次第ってことなんだろな(´･ω･｀)

保坂と言う名前だけで大喜びするオタの姿が見えるようだ

財政破綻しないかぎり本当の改革はできないな、ハイパーインフレでもいいけど

今の日本ってフランス革命に例えるならば、反動政治の時代なんだろうか？

原口、今にみてろ！
きっと祟りがくるぞ
郵政社長に決まった、斉藤氏は渡りを繰り返し
退職金３億５千万を受け取っているらしいけど
これどうなん！

>>671
規制派の元議員も起用されたので複雑な心境

フランス革命時のフランス王って誰だっけ？

>>676
ルイ何世か。

>>677
16世じゃなかったっけ。

今思うと鳩山はそっくりだな頭のおかしい妻とか

このスレって議員選挙板の中では異質だね。

>679
まずsageろ。見えないから。

それと、マリー・アントワネットは「パンがなければお菓子を食べればいいじゃない」の邦訳で気違いの悪妻のように言われているけど、あれって確か、

・当時のオーストリアではブリオッシュ（菓子・ケーキに属し、パン扱いされない）など用の小麦は値段が安かった
・菓子・ケーキ用小麦はパン用に比べて安く、それらは贅沢食ではなく窮民救済用に備蓄されていた（国の制度として）
・だからフランスにも当然そういう制度がある（飢饉に備えた備蓄小麦＝菓子・ケーキ用）と思って、備蓄小麦の放出によって窮民を救済してはどうか、という提案を行った。

とかいう話だったらしい、と聞いたことがあるんだが。
でも、そういう制度がない/根本的に知らないフランスの民衆は、「パンがないならブリオッシュを食えとは、とんだ世間知らずだ」と憤ったとかなんとか。

マスゴミによる偏向とは若干趣が違うけど、情報が正しく伝わらないと正論が悪逆非道であるかのように広まってしまう、
ということの好例として説明されていた気がする。

>>681
「庶民の苦労がわかっていない」「庶民感覚がない」「庶民の目線に立て」ですねｗ
あれ、どこかの元総理と（ｒｙ

フランス革命からナポレオン登場までは文化が停滞してたしなぁ。
今でもベルサイユ宮殿の惨状は酷いものだって聞くし……。

アントワネットと鳩山のキチガイ妻はそっくりだ

「経営者の視点に立て」という意見は世間一般には存在出来ない不思議
弱者であるということは正義じゃないんだけどねー
というか、自らの労働の対価ではないもので生きていると、妙な防衛規制が働いて
「自分が働けない理由」「自分の人生が上手くいかなった理由」「貧乏」なんかが
脳内でどんどん育ってくのかもなあ、と母子加算なんかのスレを見て思った
自分が脳内で生み出した怪物に追いかけ回されてるような

>>683
文化大革命とかもそうな。
結局、「従来を悪と決めつけ、伝統の破壊の名の下に、蓄積された知恵や技術を全否定して思考停止」
というのが、【革命・変革】の名の下に行われる。
従来のものの良いところを引き合いに出すと、「進化を拒絶した」と非難されるからそれも言えない。
伝統、知恵や技術の蓄積は、「世襲による権利の占有」と罵られる。
第三者がそれを引き継げるならまだしも、経験による裏打ちがないから引き継ぐことができずに、
結局技術が失われるか、積極的に打ち壊されて跡形も残らないか。

変革によって蓄積を失い、思考停止や停滞どころか、退化しちゃう例すらある。
2009年の「政権交替」は、それ以前の時代をアンティキティラの歯車の如く、
或いは長門沈没とともに失われた製鋼技術の如く、失わせしめる、
喪失と停滞の始まりであるのかもしれんなあ。

ぽっぽ批判するときに小泉元首相引き合い出す奴はなんなんだろうなあ。
逆効果だと思うんだけどあれ。

鳩山政権だって、民間会社となった日本郵政の経営判断や社長人事に政府が積極的に口出しするという、
麻生前政権からの方針を政権交代に関わらずちゃんと継承し、より発展させるよう頑張っているよ。

ttp://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102301000400.html
会式お言葉に陛下の思いを　閣僚懇で岡田外相

岡田克也外相は２３日午前の閣議後の閣僚懇談会で、国会開会式での天皇陛下のお言葉について「陛下の思いが少しは入った言葉がいただけるような工夫を考えてほしい」と述べ、宮内庁に対しお言葉の見直しを検討するよう求めた。

閣僚が天皇陛下の発言について意見を述べるのは異例。首相官邸で記者団の質問に答えた。

同時に「大きな災害があった直後を除き、同じあいさつをいただいている。わざわざ国会に来ていただいているのだから、よく考えてもらいたい」と強調した。

2009/10/23 11:44 【共同通信】

---------

（;´Д｀）

>>688
産経新聞も朝日新聞も、再生紙にインクで記事を刷るという新聞を出しているから同じだし、
赤旗も聖教新聞も組織機関誌であることに変わりはないから内容は比べるまでもなく、意義や価値は同質である、

とかいう奴がいたら頭おかしいと思うんだが、>688の例えはその程度でしかないと思うよ？

>>689

自分達は「官僚のシナリオを読まない」と言いつつ、
陛下には「官僚のシナリオを読ませろ」と言いたいわけだな。

しかも、陛下の発言を閣僚が指示？



いやあ、知らないってのは恐ろしいなｗ

岡田さんこの政権から逃げ出したいんじゃ？

>>689
何様だこやつは

岡田克也外相は２３日午前の閣議後の閣僚懇談会で、
国会開会式での天皇陛下のお言葉について
「陛下の思いが少しは入った言葉がいただけるような工夫を考えてほしい」と述べ、宮内庁に対しお言葉の見直しを検討するよう求めた。

閣僚が天皇陛下の発言について意見を述べるのは異例。
首相官邸で記者団の質問に答えた。

同時に「大きな災害があった直後を除き、
同じあいさつをいただいている。わざわざ国会に来ていただいて
いるのだから、よく考えてもらいたい」と強調した。
ttp://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102301000400.html

しまったリロードすれば良かった・・・

まあオカラさんはマインドが日本人じゃない人ですし……。

>>689
これを失言といわずしてなにを失言って言うんだろう

懲戒処分の職員不採用＝社保庁後継組織で−長妻厚労相

10月23日12時47分配信 時事通信
　長妻昭厚生労働相は23日の閣議後記者会見で、社会保険庁で懲戒処分を受けた職員について、来年1月発足する後継組織「日本年金機構」では採用しない方針を明らかにした。　

マスコミと左派には失言じゃないでそ

>689,694

これなんだけど、これが前例として通用するなら「韓国からの要請に基づいて、
天皇陛下が韓国に好都合な謝罪をされる」ということが可能になるのでは？

政治的な都合により、閣僚の指示に基づいて官僚がシナリオを作り、
天皇陛下はご自身の私的意図を露わにされることなく、言われた通りにする、
その陛下が控えられていることを逆手に取って、閣僚が「陛下の意志」を恣にできる、ということになる。

陛下に政治的な趣旨の発言をさせてはならないというのは、条文化されてることのはずなんだけど、
さすが「のりこさま」とか言う皇室音痴はやることが違うな。それともわざとか？


もしこれで、
「韓国政府の要望に基づいた謝罪のお言葉を、陛下に述べて頂くよう工夫してほしい」
とか言い出して、それをマスコミが両手を挙げて「画期的」などと言い出したら、
それは村山談話の比じゃなくなるね。

>>700
それやっちゃったらモロに憲法違反じゃねーのかと……

天皇陛下も皇太子様も滅多にご意見を述べられることは無いから
好き放題言われまくりなのがなぁ。
その分、本気で怒ったときが怖いんだが。
まだ伝家の宝刀を抜いて欲しくはないんだが……やむを得ないかな…

>>701
三権分立なんて憲法のどこにも載ってないもーん☆
とか言っちゃってる副首相を頂く政党に、憲法違反なんて概念があるのかどうか…。

「天皇機関説」なんて憲法の何処にも書いてないもーん☆

と実によく似た展開だな。

>>689
紀子様のお名前を、国会で間違って呼ぶようなヤツに言われたかないわ。

>>702
そこで、陛下が伝家の宝刀を抜かれたとき、新聞がそれを「非難」する可能性がある。
それにより、伝家の宝刀を無効化/無力化した、新聞が作った世論喚起がそれをさせた、
という実績を元に、本格的な皇室廃嫡キャンペーンを言い出す契機にしようとしてるのかもしれんね。

今はまだ戦時中戦後直後の天皇制継続に駆けた人々が存命だけど、その世代が鬼籍に入って
これからそういうことの意義を知らない、教わらない、むしろ憎む、という世代が老人になっていくと、
菅直人や岡田克也みたいなのが、「今は変革と進化の時」とかいうようなことを言って、
取り返しの付かないことを気軽にやらかすのかもしれんな。

ビデオデッキの中に納豆を流し込むかのような、取り返しの付かないことを。

別解釈として、陛下のご自身の私的な意志として、
「民主党の政権交替おめでとう」
と言わせたいのかもしれんね。

それによって、陛下の承認と支持を受けた民主党、
という錦の御旗を手に入れるつもりなのかもな。

そうすれば、自民党を賊軍と呼べるようになり、ネトウヨも味方に引き込めるからな。

天皇＜朕はこのような上から目線の男が外務大臣をしておるところになど来とうは無かった

こう言われても文句は無しよって事で

>>707
そうだろうなぁ
陛下からお墨付きを貰って、それを錦の御旗にする、と

民主党員・シンパでなければ人にあらず、をマジでやり始めていそうだorz

小和田家の陰謀だの、皇太子は離婚せよだの、
自分の妄想に基づいて変なこと書き散らす輩もいるからなぁ。

妄想を便所の落書きで書き散らすのと、公人が公の場で発言するのとでは意味が違う

>>707
うーん、なんというか、そういう「小細工」をしたいのなら水面下でｺｿｰﾘと
宮内庁の中の人に根回しをして打ち合わせをしてしっかりすり合わせて
いざ本番で陛下の発言がいつもと違う！とあっと言わせる方が有効だと思う……

そこをいきなり公でズバッと言っちゃうあたりきっと「何も考えてない」w

>>712
政治主導だから、官僚と相談とか、官僚に相談したことが後でバラされるとかいうのを避けたんじゃないのｗ
で、宮内庁職員も「官僚」だから、政治主導を印象付けるために事前相談なし。
反論されても、宮内庁の記者会見や意見リークは禁止。

そもそもね、岡田は【外務大臣】で。
外務大臣が、天皇陛下のご発言に注文を付ける、っていう時点で、どういう意図があるのか丸見えだよ。
たぶん、今夜当たりの朝鮮日報・中央日報が大喜びで韓国ネチズンの反応と青瓦台の迎合を伝えてくるよｗ

岡田外相、「アメリカは日本国民の意見を尊重すべき」
2009/10/22 Thursday 14:03:57 IRST
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=9482

　　　　　／/ 1　　. {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
　　　　/ .:/　ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
　　　 j　. {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
　　　 l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ　ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
　　　 |ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj　＼i　ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|
　　　　　ヽ｡ﾊ^rぅ'　丶　｀　　 ノ', く } }:.olﾟ o
　　　　。　 ｀ﾊ ｡　　{ｧ´ヽ　　 　 ,ｰ o':.へl　お客様の中にゴルゴ様は
　　　　　 ﾟ　´ﾉi＼　　ー'　　　ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。　いらっしゃいませんか？？
　　 。 o　 ｡　ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_
　　　　　　　　 /￣ヽ ＼/ll　 }l}｀'^'ﾄ､
　　　 　 　 　 /　　　::Y77l　 j l　 　 !_｀７
　　　　　　　 l,　---::､〉 jl　　l　　　ハゝ-i
　　　　　　　 ヽ　　　　Vi　 　 }　　,' ﾉ, ｰ_ヽ
　　　　　 　 　 }　 , -‐ｧl　　ノ　　/　ﾚ´,.- j
　　　　　　　　j イ　　 !l ／　　 /　　ﾊ -,.く!

>>660
それを分かってないの多いからなｗ
程度に餌を与えつついかに纏めるかだから。

小選挙区で落ちる可能性のある議員１人より、小選挙区当選確実な１人のほうが重いし尚更。
与党でないから「敵は閣内に」ってのは使えんけども、役職につけたするのは出来るし。

姿勢は常に「ご協力を御願いしたい」でおｋｗ

まぁ、河野が主流になる事があったとしても、”民主党よりかはマシ”だからいいけどｗ

宮内庁、岡田外相発言の真意確認へ

　天皇陛下の国会開会式でのお言葉をめぐる岡田克也外相の発言に対し、宮内庁の羽毛田信吾長官は２３日、
「発言の趣旨を伺わないと何とも言えない」と語り、外相の真意を確認した上で対応を検討する考えを示した。

　羽毛田長官は「国会開会式での陛下のお言葉は、各種行事でのものとは趣旨が異なり、国事行為に準じて
内閣の助言と承認により行われる」と指摘。その上で「まずは内閣として、よくご議論をいただきたい」と述べた。

　また宮内庁幹部は「象徴天皇として政治的に中立な立場で述べられる開会式のお言葉が、その場その場で違う
というのは、むしろおかしい。違っていなくても、国会審議に対する陛下の思いは十分に込められている」と語った。
（共同）

　［2009年10月23日13時43分］

ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20091023-558577.html


河野はメディアセンター潰したから許さん！！

郵政ってJRみたいに分割できんのかな？

郵便、郵貯、簡保はいっしょにして、
JRみたいに地方分割するの。
郵便事業は業務提携するとか。

>710
owd乙。
ここのスレ住人全てが味方と思うな。

>>718
皇室の話は該当スレでやれ、鬱陶しい。

>>717
ってか、今現時点での分割ですら、公取委から「さらに分割しる！」って言われる可能性もあるけど

別に、味方がいなくても構わないヨ？と、煽ってみる。

ていうかこの内閣、今年いっぱい持つのか…？

＞720
でも亀ちゃんは三事業いっしょにしようとしてるしなぁ。
だから、いっそのこと三事業いっしょにして地域分割にする。
地域分割にすれば、酷使さまの危惧するアメリカへの融資も分割される分
リスクも少なくなるのでは？

>721
　「現代の三宅坂幕府」ことｵｼﾞｬｰﾜ幕府にとっては、国政で自己実現するための単なる取っ手でしかない
内閣なんて、別に誰でも構わないし、むしろ国会が空転するから数ヶ月ごとに内閣総辞職した方が
都合がいいんでないかい。

　そうなれば、翼賛マスゴミは「指導力の発揮が必要」と称して、文字通り内閣でもない国民の選択を
受けたわけでもない「豪腕ｵｼﾞｬｰﾜ様の強い指導力」をはやし立てて、事実上の独裁完成なわけだし。

　今の我が国の現状について言及するときに、「衆院3分の2」「参院過半数」「国政を監視する者の
不在」という3点、さらにその結果としての

　　　昭和5年の再来

を忘れるわけにはいかないのでは。
　奇しくも、ドバトの系統だし。

　統帥権干犯問題もそうなんだが、今の国政を考える中で、昭和初めの頃の

　　　「政治的責任」を他人に押しつけて、自分は安全地帯から国政を壟断する

ということに血道を上げていたクズどもの姿は、今のｵｼﾞｬｰﾜ以下の第2社会党およびマスゴミの
姿に重なるものがある。

　翼賛マスゴミは、次は野党代議士に対するテロルの扇動を本格化させるのでは。

　一体、いつになれば我が国と我が国国民は、マスゴミのくびきから逃れることが出来るのだろうか。

>>724
ひとまず、天皇問題に発展しちゃったので、それの推移がｗｋｔｋです。

>>725
陛下へのお言葉に関しては、

358 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2009/10/23(金) 15:12:24 ID:I5kjc7n0
ニュー即は早すぎて流れるので、ここに電凸結果を投下しておきます

【ブーメラン】岡田外相は、『お言葉』がどこで作成されてるか知らなかった！【大失言】

岡田克也外相は２３日午前の閣議後の閣僚懇談会で、
国会開会式での天皇陛下のお言葉について
「陛下の思いが少しは入った言葉がいただけるような工夫を考えてほしい」と
述べ、　宮　内　庁　に　対　し　お言葉の見直しを検討するよう求めた。
ttp://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102301000400.html

・岡田事務所(国会事務所443号室、男性担当者)
「あの発言は陛下に向けてしたものではない。『宮内庁』に対して発言したものです！」
「開会式のお言葉は、陛下ご自身が作成されてるのではなく、実は『宮内庁』の役人が作っている」

・宮内庁広報課、女性担当者
「国会の開会式での御言葉は、宮内庁では作成しておりません。『内閣』が作成しています」

・内閣府、内閣官房総務官室、女性担当者
「宮内庁の回答で正しいです。開会式のお言葉の原案は、総務官室で作成しています」

291:三行でまとめ :2009/10/23(金) 16:10:46 ID:+fHHJtccO
岡田｢宮内庁はもっと考えろよ｣
宮内庁｢お前が考えるんだよバカ｣
内閣府｢岡田はもっと考えろよバカ｣


↑ほんの一瞬で問題は終了してしまった模様です。
何やってんだろなあ。

>>726
でも、それは傷跡になって、かさぶた状態じゃないかな？
肝心の総理の言動が予測つかないので、そのかさぶたを剥がされるのではないかと
そう思っている次第です。

　諸君、これが今我々がもっている政府だ。

>>726
ていうか

国会開会お言葉「陛下の思いを」…外相、検討求める
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091023-OYT1T00596.htm

＞国会の召集は憲法に定められた天皇の国事行為で、お言葉も個人の思いとは
＞性格が異なり、波紋を呼ぶ可能性もある。

＞国会開会式でのお言葉は、内閣で原案が作成され、閣議決定される。２６日
＞召集される臨時国会開会式のお言葉は、２３日午前の閣議で承認された。

＞２３日午前の閣議で承認された。
＞２３日午前の閣議で承認された。
＞２３日午前の閣議で承認された。

ちなみに岡田発言はこの直後の閣僚懇談会でのこと、っておい……

>>721
半年も危ういかもなｗ

本気でこの国を混乱させる気なら、解散打つだろうけどｗ

>>729
何処で作ってきたのか、完全に知らんかったっぽいなー
漏れも知らんかったから他人の事言えんがｗ

>>730
いや、閣僚懇談会に出てるってことは、閣 議 に も 出 て る はずで……＞岡田外務 大 臣

>>731
全部承知してて>726の事務所側及び記者の認識がおかしかっただけかね？

宮内庁ではなく内閣に向けて「閣議決定に文句を言うつもりも無いが、定型文はいかがなものか」ってとこか。
よろおつオンラインは嫌いそうだなｗ＞オカラさん

>>706
吉田戦車、乙。

>>728
たぶん、この政府を積極的に作ってきた連中ほど、その事実を否定するぞ。

こんなのの相手をしなくて済むだけでも小泉さんは運がいい

>>732
その場合でも「お言葉」は宮内庁を通していただくことになるわけだから、
宮内庁に言うのも間違ってもいない、か。

でもダメなもんはダメでしょw

>>735
まぁ、閣議の時には自由に発言出来る訳じゃないからねぇ。
懇談会で話を出したのは分かるけども。
（閣内での内輪話として）

宮内庁に向けて喋ったのかどうか定かでは無いが、
誤認を与えたのならさっさと訂正しないといけないな。