小泉純一郎は運が強すぎる ▲503▲
1 ：無党派さん：
「人間の最も大事な能力は”運”である」ナポレオン・ボナパルト
小泉純一郎は憲政史上、最強の強運の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣だった。
おそらく憲政史上、最強の太公望である小泉純一郎が
どんな幸運に恵まれてきたか、次にどんな幸運を引き込むか、
について語る、ジョークと遊び心を理解できる
ユーモアとウィットに富んだ大人のための【ネタスレ】です。
「小泉純一郎の強運」は優しさ、「ネタスレ」は謙遜であり、
運スレ住人は多様性を第一に考え、真剣に謙遜しています。
●前スレ
小泉純一郎は運が強すぎる ▲502▲
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1254499152/
▲運スレと小泉の法則のまとめページ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/ ※初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう！
●前スレ以前の過去ログ/過去スレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#kakolog
●テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm
●運スレ避難所▲2▲ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139294465/ ※鯖が飛んだら避難しましょう。
避難所モバイル版 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/1733/
●運と絡まないまじめな政策議論希望者はこちらへ ttp://jbbs.livedoor.jp/news/1733/
その他の関連スレ・ローカルルール・注意事項は>2-20くらい。
小泉純一郎は憲政史上、最強の強運の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣だった。
おそらく憲政史上、最強の太公望である小泉純一郎が
どんな幸運に恵まれてきたか、次にどんな幸運を引き込むか、
について語る、ジョークと遊び心を理解できる
ユーモアとウィットに富んだ大人のための【ネタスレ】です。
「小泉純一郎の強運」は優しさ、「ネタスレ」は謙遜であり、
運スレ住人は多様性を第一に考え、真剣に謙遜しています。
●前スレ
小泉純一郎は運が強すぎる ▲502▲
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1254499152/
▲運スレと小泉の法則のまとめページ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/ ※初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう！
●前スレ以前の過去ログ/過去スレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#kakolog
●テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm
●運スレ避難所▲2▲ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139294465/ ※鯖が飛んだら避難しましょう。
避難所モバイル版 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/1733/
●運と絡まないまじめな政策議論希望者はこちらへ ttp://jbbs.livedoor.jp/news/1733/
その他の関連スレ・ローカルルール・注意事項は>2-20くらい。
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■標準テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#next-temple
★小泉の法則 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#low-of-koizumi
★運スレとは？ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#whats-about
★スレ立てのためのガイドライン ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sled-build
★投稿例/重要な注意 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#toukou-template
★運スレでの過ごし方ガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#howto-guide
★運スレ的小泉純一郎情報/運スレを楽しむために ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#koizumi-info
★運スレ的分科会（スレ違いネタ用避難所ガイド）/お祓い ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#hinanjo-guide
■準テンプレ
★このスレの要注意人物ガイドとNGワード登録と専用ブラウザ導入の奨め ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#anti-ng
★中継禁止 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#chuk
★「偏向報道」と感じたときに ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#henkou
★首相官邸発公式情報 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kantei-official
★運スレの姉妹スレ・関連スレttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kanren
★運スレ的参考サイト ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sankou
■おまけテンプレ
★メディアリテラシーのススメ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#literacy
★運スレ住人はこれを胸に刻め～地政学名言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#geopolitic
★地政学格言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kakugen
初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう！
★小泉の法則 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#low-of-koizumi
★運スレとは？ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#whats-about
★スレ立てのためのガイドライン ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sled-build
★投稿例/重要な注意 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#toukou-template
★運スレでの過ごし方ガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#howto-guide
★運スレ的小泉純一郎情報/運スレを楽しむために ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#koizumi-info
★運スレ的分科会（スレ違いネタ用避難所ガイド）/お祓い ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#hinanjo-guide
■準テンプレ
★このスレの要注意人物ガイドとNGワード登録と専用ブラウザ導入の奨め ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#anti-ng
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★「偏向報道」と感じたときに ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#henkou
★首相官邸発公式情報 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kantei-official
★運スレの姉妹スレ・関連スレttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kanren
★運スレ的参考サイト ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sankou
■おまけテンプレ
★メディアリテラシーのススメ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#literacy
★運スレ住人はこれを胸に刻め～地政学名言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#geopolitic
★地政学格言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kakugen
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■小泉の法則（小泉超ラッキー伝説）
●基本法則１： 小泉総理の敵は自滅する。(ブーメラン効果またはマホカンタ効果)
●基本法則２： 小泉総理にとって不利/不利益な事件が起こると、その直後に小泉総理にとって有利/有益な事件が起こる。
●基本法則３： アンラッキーな事件が致命的であるほど、大きなどんでん返しを伴った幸運が転がり込む。
●基本法則４： 世論、支持者、敵対者の全てが「今度こそ小泉はダメだろう」と確信した瞬間が、ピンチの底である。
●基本法則５： サプライズは週末に起きる。
●基本法則６： 小泉政権下では、内政、防衛、外交のすべてにおいて『これで流れが変わる』と言われた時は、結局流れが変わらない。
●実際に運がいいとしか言えない【過去の事例】 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/jirei.htm
【運スレ的小泉元総理基礎情報】
●小泉元総理歳時記 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/k-calendar.htm
●酷寒のシベリアで英霊に頭を垂れる小泉元総理 ttp://newleader.s-abe.or.jp/photos/old_pics/fukutyoukan2003/503.jpg/image_large
●小泉元総理は総理就任前から靖国神社に参拝していますttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html
【運スレを楽しむために】
●初心者のための運スレ人名・用語・隠語集 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1127067313/
●運スレ住人の認識（対情報テロ対策） ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/anti-info-terror.htm
●何度言ってもわからない人に再考を促すテンプレート ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm
●このスレの地鎮祭
スレ立て直後にアンチによる地鎮祭（怪文書コピペ）がある場合があります。ピンときたらNGID登録しましょう。
●基本法則１： 小泉総理の敵は自滅する。(ブーメラン効果またはマホカンタ効果)
●基本法則２： 小泉総理にとって不利/不利益な事件が起こると、その直後に小泉総理にとって有利/有益な事件が起こる。
●基本法則３： アンラッキーな事件が致命的であるほど、大きなどんでん返しを伴った幸運が転がり込む。
●基本法則４： 世論、支持者、敵対者の全てが「今度こそ小泉はダメだろう」と確信した瞬間が、ピンチの底である。
●基本法則５： サプライズは週末に起きる。
●基本法則６： 小泉政権下では、内政、防衛、外交のすべてにおいて『これで流れが変わる』と言われた時は、結局流れが変わらない。
●実際に運がいいとしか言えない【過去の事例】 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/jirei.htm
【運スレ的小泉元総理基礎情報】
●小泉元総理歳時記 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/k-calendar.htm
●酷寒のシベリアで英霊に頭を垂れる小泉元総理 ttp://newleader.s-abe.or.jp/photos/old_pics/fukutyoukan2003/503.jpg/image_large
●小泉元総理は総理就任前から靖国神社に参拝していますttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html
【運スレを楽しむために】
●初心者のための運スレ人名・用語・隠語集 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1127067313/
●運スレ住人の認識（対情報テロ対策） ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/anti-info-terror.htm
●何度言ってもわからない人に再考を促すテンプレート ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm
●このスレの地鎮祭
スレ立て直後にアンチによる地鎮祭（怪文書コピペ）がある場合があります。ピンときたらNGID登録しましょう。
■運スレとは？ 運スレ住人とは何かに答えるガイド【初心者必読】 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm
「小泉純一郎は運が強すぎる（以下「運スレ」）は、小泉元総理を巡るできごとを「幸運か不運か」で判断するネタスレです。
基本的には小泉政策やそれに基づいて起きた結果を、「小泉元総理の能力（実力）」ではなく、「小泉元総理のツキ（強運）」の結果として評価することを目的としています。
故に、「その出来事は運が良かったか悪かったか」がメインテーマであり、政策議論、人格批判はスレのテーマから外れます。
運スレでは小泉元総理の運の強さを「豪運」と表現しますが、これに対する反対論者の主張（そして小泉元総理自身の在任中期までの愚痴）としては「そんなに運が良かったら、そもそもこれほどトラブルは続かない」です。
運スレで言うところの豪運は、「波風が立たない幸運」ではなく「波風が立っても船が沈まない幸運」のことであり、豪運とは「不幸中の幸い」を意味するものと考えられます。
このスレには、いわゆる「小泉厨」「小泉信者」という妄信的な小泉中毒/小泉マンセーは、ほとんど存在しません。
大部分は以下のタイプの住人によって構成されています。故に、見当違いの「小泉信者への罵倒・中傷」はスレにダメージを与えません。
運スレでは汚い言葉を使わないのも紳士淑女の身だしなみ。気をつけましょう。
▲「事例の整合性に感心する人」
▲「言動・政策の結果を分析し、幸運としか言い様のない要素が混じっていないかどうか確認する人」
▲「過去の事例から、ピンチに際してどういった幸運が起きる可能性があるかを予測する人」
▲「強運に見えるのは、如何なる言動・政策ゆえかを検証している（強運にあやかりたい）人」
▲「今日の強運発動につながっていると思われる、過去の（ナイスなｗ）エピソードを知りたい（歴史好きな）人」
▲「運が尽きる瞬間をハラハラしながら待っている人（「信者」も「アンチ」も(笑)）」
「小泉純一郎は運が強すぎる（以下「運スレ」）は、小泉元総理を巡るできごとを「幸運か不運か」で判断するネタスレです。
基本的には小泉政策やそれに基づいて起きた結果を、「小泉元総理の能力（実力）」ではなく、「小泉元総理のツキ（強運）」の結果として評価することを目的としています。
故に、「その出来事は運が良かったか悪かったか」がメインテーマであり、政策議論、人格批判はスレのテーマから外れます。
運スレでは小泉元総理の運の強さを「豪運」と表現しますが、これに対する反対論者の主張（そして小泉元総理自身の在任中期までの愚痴）としては「そんなに運が良かったら、そもそもこれほどトラブルは続かない」です。
運スレで言うところの豪運は、「波風が立たない幸運」ではなく「波風が立っても船が沈まない幸運」のことであり、豪運とは「不幸中の幸い」を意味するものと考えられます。
このスレには、いわゆる「小泉厨」「小泉信者」という妄信的な小泉中毒/小泉マンセーは、ほとんど存在しません。
大部分は以下のタイプの住人によって構成されています。故に、見当違いの「小泉信者への罵倒・中傷」はスレにダメージを与えません。
運スレでは汚い言葉を使わないのも紳士淑女の身だしなみ。気をつけましょう。
▲「事例の整合性に感心する人」
▲「言動・政策の結果を分析し、幸運としか言い様のない要素が混じっていないかどうか確認する人」
▲「過去の事例から、ピンチに際してどういった幸運が起きる可能性があるかを予測する人」
▲「強運に見えるのは、如何なる言動・政策ゆえかを検証している（強運にあやかりたい）人」
▲「今日の強運発動につながっていると思われる、過去の（ナイスなｗ）エピソードを知りたい（歴史好きな）人」
▲「運が尽きる瞬間をハラハラしながら待っている人（「信者」も「アンチ」も(笑)）」
★スレ建てのためのガイドライン
※スレ立てする人は、原則として(通常進行時は)
(1)スレを建てる人は、スレ建て前に950までに宣言。（ペースがのんびりでも早めに）
(2)スレ一覧をリロードして重複がないか確認してからスレ建て
(3)テンプレ>>1のみ記入したらすぐに前スレに次スレ報告＆誘導
(4)その後、新スレに残りのテンプレを貼る
(5)テンプレを張り終わるまで書き込まないのが運スレ住人クオリティ
という感じで、重複スレをなるべく避けてください。
スレが重複した場合、立った時間（タイムスタンプ）が早い方を利用し、遅い方は保守せずに原則放置で即死/枯死させてください。
前スレ消費時に重複スレがまだ生きていた場合、再利用。
さらに次スレが建ってしまった場合は次スレを優先で利用し、重複スレは再び予備に回す、というのが運スレにおける慣習になっています。
選挙・事件発生などでスレの流れが通常より速い非常時進行のときや、厨が沸いているときなどの緊急事態では、運スレ避難所の
●運スレの新スレを建てる人のための相談/調整スレhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126303225/
で事前に調整/相談を図った上で、通常進行時より早めの時期にスレ建て宣言及びスレ建てを行いましょう。
なるべく重複スレが発生するのを避けるため、ご理解とご協力をお願いします。
次スレ使用は、前スレを埋めてから。
※テンプレは、>>1-2以外はスレ立て人の判断で取捨選択してください。
選挙期間中や「事件進行」中は、>>1＋選挙用>>2+簡略版を優先して貼ってください。その他は任意です。
足りないと感じたスレ立て人以外の住人が、テンプレを貼り足すのも自由です。スレ立て人が連投するとバイバイさるさんに引っ掛かる可能性があるので注意しましょう。
※スレ立てする人は、原則として(通常進行時は)
(1)スレを建てる人は、スレ建て前に950までに宣言。（ペースがのんびりでも早めに）
(2)スレ一覧をリロードして重複がないか確認してからスレ建て
(3)テンプレ>>1のみ記入したらすぐに前スレに次スレ報告＆誘導
(4)その後、新スレに残りのテンプレを貼る
(5)テンプレを張り終わるまで書き込まないのが運スレ住人クオリティ
という感じで、重複スレをなるべく避けてください。
スレが重複した場合、立った時間（タイムスタンプ）が早い方を利用し、遅い方は保守せずに原則放置で即死/枯死させてください。
前スレ消費時に重複スレがまだ生きていた場合、再利用。
さらに次スレが建ってしまった場合は次スレを優先で利用し、重複スレは再び予備に回す、というのが運スレにおける慣習になっています。
選挙・事件発生などでスレの流れが通常より速い非常時進行のときや、厨が沸いているときなどの緊急事態では、運スレ避難所の
●運スレの新スレを建てる人のための相談/調整スレhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126303225/
で事前に調整/相談を図った上で、通常進行時より早めの時期にスレ建て宣言及びスレ建てを行いましょう。
なるべく重複スレが発生するのを避けるため、ご理解とご協力をお願いします。
次スレ使用は、前スレを埋めてから。
※テンプレは、>>1-2以外はスレ立て人の判断で取捨選択してください。
選挙期間中や「事件進行」中は、>>1＋選挙用>>2+簡略版を優先して貼ってください。その他は任意です。
足りないと感じたスレ立て人以外の住人が、テンプレを貼り足すのも自由です。スレ立て人が連投するとバイバイさるさんに引っ掛かる可能性があるので注意しましょう。
【投稿テンプレ例(1)】
・小泉元総理の運と関係がありそうな、こんな出来事、事件、ニュースがあった（報告または話題の提起）
・そのソース（URL、著書名など）
・投稿者本人の感想
・小泉元総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要
【投稿テンプレ例(2)】
・Res元記事へのアンカー（ >>1001など）
・投稿者本人の感想
・小泉元総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要
※「小泉元総理は本当に運が強いですね（棒読み」や「運スレ的に(･∀･)ｳﾏｰ/(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ」
などの一言を最後に添えて小泉元総理の運との関連性を持たせましょう。
【重要な注意】
運スレは、小泉元総理を取り巻く状況や小泉元総理の選んだ行動・言動がもたらす結果【豪運】についての意見・感想・考察のやりとりを採録したものに過ぎません。
また、運スレには反論者の少ない主流的意見が存在するケースが存在し得たとしても、「運スレとしての総意」「運スレの公式見解」といった、住人全員が一致した統一意見/結論を共有するとは限りません。
▼「君の意見には反対だが、君の発言の権利は運スレの存続にかけて保障する」
主張の多様性を容認し、【正義の名を借りた】排他的独善を疑問視しましょう。
▼「信頼できる上司からの情報は、他人からは信頼されない」
個人的体験、ニュースソースを明らかにできない（第三者が検証できない）情報に基づく主張は、必ず信頼を得ることができるとは限りません。聞く側もそのことを割り引いて判断しましょう。
・小泉元総理の運と関係がありそうな、こんな出来事、事件、ニュースがあった（報告または話題の提起）
・そのソース（URL、著書名など）
・投稿者本人の感想
・小泉元総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要
【投稿テンプレ例(2)】
・Res元記事へのアンカー（ >>1001など）
・投稿者本人の感想
・小泉元総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要
※「小泉元総理は本当に運が強いですね（棒読み」や「運スレ的に(･∀･)ｳﾏｰ/(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ」
などの一言を最後に添えて小泉元総理の運との関連性を持たせましょう。
【重要な注意】
運スレは、小泉元総理を取り巻く状況や小泉元総理の選んだ行動・言動がもたらす結果【豪運】についての意見・感想・考察のやりとりを採録したものに過ぎません。
また、運スレには反論者の少ない主流的意見が存在するケースが存在し得たとしても、「運スレとしての総意」「運スレの公式見解」といった、住人全員が一致した統一意見/結論を共有するとは限りません。
▼「君の意見には反対だが、君の発言の権利は運スレの存続にかけて保障する」
主張の多様性を容認し、【正義の名を借りた】排他的独善を疑問視しましょう。
▼「信頼できる上司からの情報は、他人からは信頼されない」
個人的体験、ニュースソースを明らかにできない（第三者が検証できない）情報に基づく主張は、必ず信頼を得ることができるとは限りません。聞く側もそのことを割り引いて判断しましょう。
1)「日経ageても運スレsageる」厨が沸くので S A G E 進 行 でおながいします。進行が早いスレはsageるのが２ちゃんねるの共通【マナー】です。携帯電話からの書き込みでも、sageるのを忘れないでね。
2)厨にはアンカー（>>00）を付けたレスをせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
3)個人的に気に入らないテンプレがある場合も、NGワード登録して自己対応しましょう。発信の自由は常識の範囲内にある限り妨げず、不快な情報は受信者が工夫して取捨選択するほうが手っ取り早いです。
4)運スレにageで書き込むと書き込み内容に関わらず「まとめページを見ていない工作員」と疑われます。
5)他人に悪口を言われても、他人の悪口を言わない。これ小泉流。
6)互いの意見の違いに激昂せず「へー、こんな意見もあるんだ」程度に収めて総理関連をﾏﾀｰﾘｦﾁしましょう。多様性が大切です(c.総理)。
7)他人をやたらに厨と指摘したり厨にしつこくレスを入れる人も厨と同類視されます。自制しましょう。
8)実況・中継は実況板で。中継を紹介するときは結果を要約しましょう。
9)雑談の中に豪運の種/ヒントがあることも。多少の雑談は大目に見る大人の余裕を持ちましょう。
10)政治放談気味、脱線気味かな、と思ったらウィットに富んだ「運スレ」に搦めたオチを付けましょう。脱線気味かなと思ったら避難所に新スレを立てて誘導しましょう。
11)次スレ立ては、一声かけて鍵かけて950を過ぎてから。というか、緊急時以外は「立てるよ」宣言をしてから立てましょう。
12)頭のおかしな人には気をつけましょう。
13)テンプレが長すぎると思う人へ。上には上があります。【大局将棋】 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1103953665/
＿＿＿＿ ＿＿＿＿ ＿＿＿＿
|書き込む| 名前：| | E-mail(省略可)： |sage |← ⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ
￣￣￣￣ ￣￣￣￣ ￣￣￣￣ここに半角小文字でsageと書いてくだちい
運スレではage厨は工作員認定して透明あぼーん
2)厨にはアンカー（>>00）を付けたレスをせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
3)個人的に気に入らないテンプレがある場合も、NGワード登録して自己対応しましょう。発信の自由は常識の範囲内にある限り妨げず、不快な情報は受信者が工夫して取捨選択するほうが手っ取り早いです。
4)運スレにageで書き込むと書き込み内容に関わらず「まとめページを見ていない工作員」と疑われます。
5)他人に悪口を言われても、他人の悪口を言わない。これ小泉流。
6)互いの意見の違いに激昂せず「へー、こんな意見もあるんだ」程度に収めて総理関連をﾏﾀｰﾘｦﾁしましょう。多様性が大切です(c.総理)。
7)他人をやたらに厨と指摘したり厨にしつこくレスを入れる人も厨と同類視されます。自制しましょう。
8)実況・中継は実況板で。中継を紹介するときは結果を要約しましょう。
9)雑談の中に豪運の種/ヒントがあることも。多少の雑談は大目に見る大人の余裕を持ちましょう。
10)政治放談気味、脱線気味かな、と思ったらウィットに富んだ「運スレ」に搦めたオチを付けましょう。脱線気味かなと思ったら避難所に新スレを立てて誘導しましょう。
11)次スレ立ては、一声かけて鍵かけて950を過ぎてから。というか、緊急時以外は「立てるよ」宣言をしてから立てましょう。
12)頭のおかしな人には気をつけましょう。
13)テンプレが長すぎると思う人へ。上には上があります。【大局将棋】 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1103953665/
＿＿＿＿ ＿＿＿＿ ＿＿＿＿
|書き込む| 名前：| | E-mail(省略可)： |sage |← ⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ
￣￣￣￣ ￣￣￣￣ ￣￣￣￣ここに半角小文字でsageと書いてくだちい
運スレではage厨は工作員認定して透明あぼーん
【運スレ的分科会】
大きくスレ違いになりそうなもの、運スレ住人の間でも見解が大きく分かれる話題について深い議論をしたい時はこちらへ。
住人の間で意見が大きく割れ、なおかつ結論が出にくい話題は運スレでやってもキリがないので、避難所にスレを立てて徹底的にやりましょう。
小泉内閣は次から次に事件に見舞われるので、ひとつの話題にこだわりすぎると他のネタを楽しむことができなくなってしまいます。
・運スレ的にPSE法関係法令を論じるスレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1140338670/
・皇室ネタは、運スレ切っての論客達が激しく鋭く反論して、運スレ本体以上に盛り上がっているこちらのスレへttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139062695/
・あれ関係の人の話題はこちらで（通称・運スレ避難所某スレ） ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1103445736/
・サッカーW杯について、ジーコと総理の豪運について語らいたい人は運スレ的に2006年ｻｯｶｰW杯での日本代表の活躍を祈りましょう ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134040176/
・BSEネタは、こちらへ。輸入停止解禁米国産牛肉食べますか？ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134493614/
・死刑制度については、こちらへ。死刑制度について ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134466522/
・NHKについて ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1136799923/
・靖国問題を説明するテンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm#yasukuni
掛けまくも畏き イザナギの大神 ◇ ミ ◇ 祓へ給ひ清め給へと
筑紫の日向の橘の ◇◇ /￣| ◇◇ まをすことを聞こし召せと
小戸の阿波岐原に ◇◇ ＼ |＿_| ◇ 恐み恐みもまをす。
禊ぎ祓へ給ひし時に 彡 O(,,ﾟДﾟ) /.. 小泉ｼﾞｭﾝｲﾁﾛｳ強運スレの
なりませる祓へ戸の大神たち ( Ｐ `O 常盤かきはに幸くと
諸々の禍事・罪・穢れあらむをば ／彡#＿|ミ＼ 請ひのみ奉らくとまをす
大きくスレ違いになりそうなもの、運スレ住人の間でも見解が大きく分かれる話題について深い議論をしたい時はこちらへ。
住人の間で意見が大きく割れ、なおかつ結論が出にくい話題は運スレでやってもキリがないので、避難所にスレを立てて徹底的にやりましょう。
小泉内閣は次から次に事件に見舞われるので、ひとつの話題にこだわりすぎると他のネタを楽しむことができなくなってしまいます。
・運スレ的にPSE法関係法令を論じるスレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1140338670/
・皇室ネタは、運スレ切っての論客達が激しく鋭く反論して、運スレ本体以上に盛り上がっているこちらのスレへttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139062695/
・あれ関係の人の話題はこちらで（通称・運スレ避難所某スレ） ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1103445736/
・サッカーW杯について、ジーコと総理の豪運について語らいたい人は運スレ的に2006年ｻｯｶｰW杯での日本代表の活躍を祈りましょう ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134040176/
・BSEネタは、こちらへ。輸入停止解禁米国産牛肉食べますか？ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134493614/
・死刑制度については、こちらへ。死刑制度について ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134466522/
・NHKについて ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1136799923/
・靖国問題を説明するテンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm#yasukuni
掛けまくも畏き イザナギの大神 ◇ ミ ◇ 祓へ給ひ清め給へと
筑紫の日向の橘の ◇◇ /￣| ◇◇ まをすことを聞こし召せと
小戸の阿波岐原に ◇◇ ＼ |＿_| ◇ 恐み恐みもまをす。
禊ぎ祓へ給ひし時に 彡 O(,,ﾟДﾟ) /.. 小泉ｼﾞｭﾝｲﾁﾛｳ強運スレの
なりませる祓へ戸の大神たち ( Ｐ `O 常盤かきはに幸くと
諸々の禍事・罪・穢れあらむをば ／彡#＿|ミ＼ 請ひのみ奉らくとまをす
●このスレの要注意人物（アンチファンの多い特定有名コテ・厨・アンチ・荒らし・国士様・踊り子さん（対話目的ではない投稿者）など） →http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1091541930/
※運スレで「要注意人物」または「要注意投稿をする匿名投稿者」の特徴をまとめるリストです。
上記の傾向の厨は、スレに粘着する怨念地縛霊化する可能性が高いです。ウザイと思ったら透明あぼーん。 鉄則スルー＆放置しましょう。
厨・荒らしと気づいたらレス（レスアンカー>>000）を付けないでください。粘着アンチ、国士様、踊り子さん（＝住人に自分を触らせるのが目的の露骨な荒らし）には決して手を触れないでください。
厨をかまうと厨がいい気になります。精神力で放置/無視できない煽りは、専用ツールで排除しましょう。
荒らしは適宜運営側に通報（削除依頼/アク禁依頼）しています。放置/無視/通報したら、運スレへの報告は無用です。
特定コテハン叩き・我慢できない厨へのレスは、避難所（ http://jbbs.livedoor.jp/news/1733/ ）か最悪板（ http://tmp6.2ch.net/tubo/ ）へ。
●NGワードと2chブラウザの導入
・2chブラウザを入れる。
2chブラウザはここから → ttp://www.monazilla.org/
2chブラウザの性能比較 → ttp://webmania.jp/~2browser/
・2chブラウザを入れたら、厨のIDまたは厨がよく使う言葉を「NGワード」として2chブラウザに登録して透明あぼーん。
NGワードのススメ/透明あぼーんの説明はここ → ttp://hunbook.hp.infoseek.co.jp/template/ngw-menu.htm#start
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/392
▼最新NGワードチェック用スレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/
・一日の最初にまずNGワードをチェックする。
・NGワード登録には積極的に協力する。
・登録されたNGワードは盲信しない。自分が不快と感じるものだけを各自の判断でチョイスする。
▼アンチ小泉のための運スレガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm
※【人大杉】で困ってる人も2ch専用ブラウザ（無料）を導入すること
※運スレで「要注意人物」または「要注意投稿をする匿名投稿者」の特徴をまとめるリストです。
上記の傾向の厨は、スレに粘着する怨念地縛霊化する可能性が高いです。ウザイと思ったら透明あぼーん。 鉄則スルー＆放置しましょう。
厨・荒らしと気づいたらレス（レスアンカー>>000）を付けないでください。粘着アンチ、国士様、踊り子さん（＝住人に自分を触らせるのが目的の露骨な荒らし）には決して手を触れないでください。
厨をかまうと厨がいい気になります。精神力で放置/無視できない煽りは、専用ツールで排除しましょう。
荒らしは適宜運営側に通報（削除依頼/アク禁依頼）しています。放置/無視/通報したら、運スレへの報告は無用です。
特定コテハン叩き・我慢できない厨へのレスは、避難所（ http://jbbs.livedoor.jp/news/1733/ ）か最悪板（ http://tmp6.2ch.net/tubo/ ）へ。
●NGワードと2chブラウザの導入
・2chブラウザを入れる。
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・NGワード登録には積極的に協力する。
・登録されたNGワードは盲信しない。自分が不快と感じるものだけを各自の判断でチョイスする。
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★ここでサッカーや国会・番組中継を実況していると板自体が停止される恐れがあります。
Q なんでここで実況してはいけないの？ どこまでが実況なの？
A 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
｜（実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ？）
｜テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
｜同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
｜結果 同時刻に書き込みが集中するです。
｜これは サーバ落ちる可能性が高いです。
｜だからダメ。
｜
｜あと、管理人が言っているのは、
｜実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
｜議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
｜一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
------------------------------------------------------------
Q 実況しているとどうなるの？
A 歴史のある長寿スレであろうと移動や停止されることがある。
｜掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される可能性も。
｜最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
｜マスコミ板とプロ野球板はそれで隔離鯖に飛ばされ、アニメ板はそれに加え
｜分割されました。
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの？
A 実況チャンネルなど適切な場所でお願いします。なお、誘導する人はトリップ付けて下さい。
サッカーの実況はttp://soccer.pos.to/で。
サッカー以外の実況は、実況板ttp://headline.2ch.net/bbylive/ で。
選挙の実況場所についての最新情報は、避難所【選挙実況スレ誘導ガイド】ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126369047/ で。
IRC実況（irc.2ch.net）#運スレ実況中 （IRCについてはこちら ttp://irc.nahi.to/ ）
Q なんでここで実況してはいけないの？ どこまでが実況なの？
A 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
｜（実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ？）
｜テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
｜同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
｜結果 同時刻に書き込みが集中するです。
｜これは サーバ落ちる可能性が高いです。
｜だからダメ。
｜
｜あと、管理人が言っているのは、
｜実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
｜議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
｜一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
------------------------------------------------------------
Q 実況しているとどうなるの？
A 歴史のある長寿スレであろうと移動や停止されることがある。
｜掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される可能性も。
｜最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
｜マスコミ板とプロ野球板はそれで隔離鯖に飛ばされ、アニメ板はそれに加え
｜分割されました。
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Q どこで実況すればいいの？
A 実況チャンネルなど適切な場所でお願いします。なお、誘導する人はトリップ付けて下さい。
サッカーの実況はttp://soccer.pos.to/で。
サッカー以外の実況は、実況板ttp://headline.2ch.net/bbylive/ で。
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IRC実況（irc.2ch.net）#運スレ実況中 （IRCについてはこちら ttp://irc.nahi.to/ ）
【「偏向報道」と感じたときに】
★総務省内「ｺﾞ意見・ｺﾞ要望」 ttp://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
★首相官邸「ｺﾞ意見募集」 ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
★首相官邸「安倍内閣ﾒﾙﾏｶﾞ読者ﾉ声」 ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html
★自由民主党「自民党ﾆ物申ｽ」 ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★BPO・放送倫理・番組向上機構 ttp://www.bpo.gr.jp/
★電突依頼 ttp://www.k2.dion.ne.jp/~charge/index.html
【首相官邸発公式情報】
●首相官邸ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ ttp://www.kantei.go.jp/
●小泉総理ﾗｼﾞｵﾃﾞ語ﾙ ttp://www.gov-online.go.jp/publicity/radio/message.html
●政府ｲﾝﾀｰﾈｯﾄﾃﾚﾋﾞ ttp://nettv.gov-online.go.jp/
【その他の一次ソース】
★一日一小泉 ttp://www.dai2ntv.jp/p/dai2news/koizumi/
★国会会議録検索システム ttp://kokkai.ndl.go.jp/
★衆議院TV ttp://www.shugiintv.go.jp/
★総務省内「ｺﾞ意見・ｺﾞ要望」 ttp://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
★首相官邸「ｺﾞ意見募集」 ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
★首相官邸「安倍内閣ﾒﾙﾏｶﾞ読者ﾉ声」 ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html
★自由民主党「自民党ﾆ物申ｽ」 ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★BPO・放送倫理・番組向上機構 ttp://www.bpo.gr.jp/
★電突依頼 ttp://www.k2.dion.ne.jp/~charge/index.html
【首相官邸発公式情報】
●首相官邸ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ ttp://www.kantei.go.jp/
●小泉総理ﾗｼﾞｵﾃﾞ語ﾙ ttp://www.gov-online.go.jp/publicity/radio/message.html
●政府ｲﾝﾀｰﾈｯﾄﾃﾚﾋﾞ ttp://nettv.gov-online.go.jp/
【その他の一次ソース】
★一日一小泉 ttp://www.dai2ntv.jp/p/dai2news/koizumi/
★国会会議録検索システム ttp://kokkai.ndl.go.jp/
★衆議院TV ttp://www.shugiintv.go.jp/
★関連スレ
[ハングル] 飯嶋酋長研究*（飯研） →「飯嶋酋長研究」で検索 → ttp://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/
[国際情勢] 【ロシア】プーチン大統領 →「プーチン」で検索
[中国] 【支那的】胡錦濤・中共研究第●弾【1人当り理論】 →「胡錦涛」で検索
[国際情勢] アメリカ共和党こそ日本の真の友である →「共和党」で検索
[議員・選挙] 【村上水軍】_村上誠一郎議員●皿目_【糖三役】
[軍事] ですが○○○ません* →軍事板で、「ですが」で検索
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1
[ニュース極東] 麻生太郎研究*(フロッ研) → ttp://www6.atwiki.jp/floppy/ →「麻生太郎研究」で検索
[ニュース極東] 平成床屋談義*（床屋スレ） →「床屋」で検索
そして、わが国の栄えあるネクスト総理＆ネクスト与党のスレ。
[ニュース極東] 小沢代表研究*(小沢研) →ニュース極東板で「代表研究」で検索
ログ・菅研・ジャス研（フラン研）・前研・小沢研 ttp://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/log-kj.html
※関連スレは最新スレではない場合があります。適宜訂正してくださいm(__)m
※*印のある小沢研/フロッ研/床屋スレ/ですが/飯研/運スレをフォローすると、ウィットに富んだかなり冷静な状況把握が可能です。
※関連スレが新スレに移行したら、避難所「まとめページの訂正と要望」スレにお知らせください。
※外電さんスレは解散終了しました。外電翻訳は自力で。避難所の外電スレ記事転載専用スレもご利用下さい。ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1153393672/
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[国際情勢] 【ロシア】プーチン大統領 →「プーチン」で検索
[中国] 【支那的】胡錦濤・中共研究第●弾【1人当り理論】 →「胡錦涛」で検索
[国際情勢] アメリカ共和党こそ日本の真の友である →「共和党」で検索
[議員・選挙] 【村上水軍】_村上誠一郎議員●皿目_【糖三役】
[軍事] ですが○○○ません* →軍事板で、「ですが」で検索
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1
[ニュース極東] 麻生太郎研究*(フロッ研) → ttp://www6.atwiki.jp/floppy/ →「麻生太郎研究」で検索
[ニュース極東] 平成床屋談義*（床屋スレ） →「床屋」で検索
そして、わが国の栄えあるネクスト総理＆ネクスト与党のスレ。
[ニュース極東] 小沢代表研究*(小沢研) →ニュース極東板で「代表研究」で検索
ログ・菅研・ジャス研（フラン研）・前研・小沢研 ttp://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/log-kj.html
※関連スレは最新スレではない場合があります。適宜訂正してくださいm(__)m
※*印のある小沢研/フロッ研/床屋スレ/ですが/飯研/運スレをフォローすると、ウィットに富んだかなり冷静な状況把握が可能です。
※関連スレが新スレに移行したら、避難所「まとめページの訂正と要望」スレにお知らせください。
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★メディアリテラシー
１．情報を流して得する人を考えてみましょう。
２．可能な限り情報のソースを確認しましょう。
３．コメントはその人の意見であって事実ではありません。
４．片寄った意見はなんらかの裏があるはずです。情報だけを見るようにしましょう。
５．２つの意見があるとき、マスコミの誘導に載らない決断力を持ちましょう。
６．雑誌や番組のタイトルや見出しに惑わされず、中身を見るようにしましょう。
７．意見の偏りやその人の専門を見極めるために、情報提供者の名前を覚えるようにしましょう。
８．メディアの人間がアクシデントに対しどんな対応をするか見極めましょう。
９．メディアは知っていることすべてを報道するわけではないことを覚えておきましょう。
10．大勢が判明するまでなにかを語ることは避けましょう。
ニュースは、そのソースによっていくつもの異なる分析が可能です。
重要なニュースについて、ソースに基づいた意見を述べるときは、同一ニュースを扱う複数のニュースソース（外電の場合も同様）を比較検討し、飛ばし記事（ガセ）や印象操作・捏造報道に引っかからないように気をつけましょう。
「報道機関に可能なことと言えば、通常は、どこかの役所や機関が独自の思惑で記録した資料を借用して、
大衆に示すことだけなのだ。新聞が伝えるそれ以外の部分は、すべて、書き手の意見や主張や、
気まぐれや、はにかみや、はったりにすぎない。」（「メディア仕掛けの政治」） ――ウォルター・リップマン
１．情報を流して得する人を考えてみましょう。
２．可能な限り情報のソースを確認しましょう。
３．コメントはその人の意見であって事実ではありません。
４．片寄った意見はなんらかの裏があるはずです。情報だけを見るようにしましょう。
５．２つの意見があるとき、マスコミの誘導に載らない決断力を持ちましょう。
６．雑誌や番組のタイトルや見出しに惑わされず、中身を見るようにしましょう。
７．意見の偏りやその人の専門を見極めるために、情報提供者の名前を覚えるようにしましょう。
８．メディアの人間がアクシデントに対しどんな対応をするか見極めましょう。
９．メディアは知っていることすべてを報道するわけではないことを覚えておきましょう。
10．大勢が判明するまでなにかを語ることは避けましょう。
ニュースは、そのソースによっていくつもの異なる分析が可能です。
重要なニュースについて、ソースに基づいた意見を述べるときは、同一ニュースを扱う複数のニュースソース（外電の場合も同様）を比較検討し、飛ばし記事（ガセ）や印象操作・捏造報道に引っかからないように気をつけましょう。
「報道機関に可能なことと言えば、通常は、どこかの役所や機関が独自の思惑で記録した資料を借用して、
大衆に示すことだけなのだ。新聞が伝えるそれ以外の部分は、すべて、書き手の意見や主張や、
気まぐれや、はにかみや、はったりにすぎない。」（「メディア仕掛けの政治」） ――ウォルター・リップマン
★運スレ住人はこれを胸に刻め！
【地政学名言集】http://freett.com/ｉｕ/memo/ｃｈａｐｔｅｒ－０１１１０８.ｈｔｍｌ
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する
【地政学名言集】http://freett.com/ｉｕ/memo/ｃｈａｐｔｅｒ－０１１１０８.ｈｔｍｌ
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する
「国家に真の友人はいない」…………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」… チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」
………… フリードリヒ・ニーチェ（１８４４～１９００）
フランスの言う事はまず真っ先に疑え。
ロシアはそもそも信用するな。
中韓がゴネても相手にするな。
イタリアは裏切り者。
ドイツはそっとしといてやれ。
アメリカを日本の面倒ごとに引きずり込め。 （ネタ元は酋長スレttp://yas2.hp.infoseek.co.jp/log3/koizumi-112.htm#689）
対洗脳・情報操作に対する十箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/koizumi-82.htm#119
政治評論（コラム）の読み方、12箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/politic-column12.htm
サフィア・チェック ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/safire.htm
「隣国を援助する国は滅びる」………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」… チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」
………… フリードリヒ・ニーチェ（１８４４～１９００）
フランスの言う事はまず真っ先に疑え。
ロシアはそもそも信用するな。
中韓がゴネても相手にするな。
イタリアは裏切り者。
ドイツはそっとしといてやれ。
アメリカを日本の面倒ごとに引きずり込め。 （ネタ元は酋長スレttp://yas2.hp.infoseek.co.jp/log3/koizumi-112.htm#689）
対洗脳・情報操作に対する十箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/koizumi-82.htm#119
政治評論（コラム）の読み方、12箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/politic-column12.htm
サフィア・チェック ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/safire.htm
信頼できないアジテーションチェック
１．闘争
２．戦い
３．子供達を戦場に送るな（←代わりに自分が行かされるかも、という想像力の欠如が問題）
４．自分達は戦いたくないけど、自衛隊が戦うのも反対だから無防備都市宣言 (←同上）
５．公務員の市民団体での活動を制限するな
６．コスタリカ！コスタリカ！
７．スイス！スイス！
８．改悪
９．数の暴力
１０．～と唇をかみ締めた
１１．～と悔しさをにじませる
１２．とはいえ～との声も強い
１３．いずれにせよ～避けては通れないはずだ
１４．北の楽園
１５．民主的
１６．自由
１７．語気を荒げた（強めた） 類語：吐き捨てた
１８．ポルポトはやさしいおじさん
１９．アジア諸国（西アジアや中央アジアは無視）
２０．東京と比べ、地方では～
２１．したり顔だ
２２．躍起
２３．ドイツでは～ 類語：欧米では～
２４．～という発言ともとれるだけに、波紋を広げそうだ
３つ以上あったら、眉に唾をつけて読んだらいいかも。
１．闘争
２．戦い
３．子供達を戦場に送るな（←代わりに自分が行かされるかも、という想像力の欠如が問題）
４．自分達は戦いたくないけど、自衛隊が戦うのも反対だから無防備都市宣言 (←同上）
５．公務員の市民団体での活動を制限するな
６．コスタリカ！コスタリカ！
７．スイス！スイス！
８．改悪
９．数の暴力
１０．～と唇をかみ締めた
１１．～と悔しさをにじませる
１２．とはいえ～との声も強い
１３．いずれにせよ～避けては通れないはずだ
１４．北の楽園
１５．民主的
１６．自由
１７．語気を荒げた（強めた） 類語：吐き捨てた
１８．ポルポトはやさしいおじさん
１９．アジア諸国（西アジアや中央アジアは無視）
２０．東京と比べ、地方では～
２１．したり顔だ
２２．躍起
２３．ドイツでは～ 類語：欧米では～
２４．～という発言ともとれるだけに、波紋を広げそうだ
３つ以上あったら、眉に唾をつけて読んだらいいかも。
本文が長過ぎるって貼れなくなった
★マスコミによる二択批判のテンプレ
妥協して落しどころを探ると・・・・・・・・・・・法案は骨抜きだ
政治に民意を反映させ法案を押し通すと・・一方的だ、独裁だ
部下に大きな権限を与えて任せると・・・・丸投げで無責任だ
官邸主導で進めると・・・・・・・・・・・・・・・・・独裁政治は許せない
決断を下すと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なぜ急ぐのか、慎重に議論すべき
保留すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・また先送りか
支持率上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・人気取りの政策
支持率下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もっと国民の声に耳を傾けよ
靖国に行くと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・近隣諸国の許可を得たのか？
靖国に行かないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・国民との公約を破った
閣僚人事の予想があたると・・・・・・・・・・・・新鮮味がない、地味
閣僚人事の予想がはずれると・・・・・・・・・・またサプライズの手法、実務派を使え
拉致問題に取り組む前・・・・・・・・・・・・・・・・北朝鮮との友好を壊すな、拉致は政治的捏造だ
拉致問題に取り組み後・・・・・・・・・・・・・・・・なぜもっと早くやらなかったのだ
北朝鮮に強い態度取ると・・・・・・・・・・・・・・なぜ話し合いで解決しようと努力しないのだ
北朝鮮と協調すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・弱腰外交はやめろ
規制緩和すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・競争が激しくなり格差社会を助長する
続く
妥協して落しどころを探ると・・・・・・・・・・・法案は骨抜きだ
政治に民意を反映させ法案を押し通すと・・一方的だ、独裁だ
部下に大きな権限を与えて任せると・・・・丸投げで無責任だ
官邸主導で進めると・・・・・・・・・・・・・・・・・独裁政治は許せない
決断を下すと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なぜ急ぐのか、慎重に議論すべき
保留すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・また先送りか
支持率上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・人気取りの政策
支持率下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もっと国民の声に耳を傾けよ
靖国に行くと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・近隣諸国の許可を得たのか？
靖国に行かないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・国民との公約を破った
閣僚人事の予想があたると・・・・・・・・・・・・新鮮味がない、地味
閣僚人事の予想がはずれると・・・・・・・・・・またサプライズの手法、実務派を使え
拉致問題に取り組む前・・・・・・・・・・・・・・・・北朝鮮との友好を壊すな、拉致は政治的捏造だ
拉致問題に取り組み後・・・・・・・・・・・・・・・・なぜもっと早くやらなかったのだ
北朝鮮に強い態度取ると・・・・・・・・・・・・・・なぜ話し合いで解決しようと努力しないのだ
北朝鮮と協調すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・弱腰外交はやめろ
規制緩和すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・競争が激しくなり格差社会を助長する
続く
規制緩和しないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・既得権益にメス入れろ
株価下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気悪くなった、なんとかしろ
株価上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・格差広がった、すぐに是正しろ
景気が良くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・企業優遇税制をやめろ、格差社会を是正しろ
景気が悪くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気対策がなおざりだ、社会保障を充実しろ
地方や貧困層に対する援助を止めると・・・・弱者切り捨てだ
地方や貧困層に対する補助金を増やすと・・バラ撒き、選挙対策だ
六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle
大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization
自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system
民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂
暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子
強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗
胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變
激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨
獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略
掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
？社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私
毒品 賣淫 春畫 賭博 六合彩
台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China
西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達？喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region
東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region 南蒙古 South Mongolia
天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle
大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization
自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system
民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂
暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子
強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗
胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變
激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨
獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略
掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
？社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私
毒品 賣淫 春畫 賭博 六合彩
台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China
西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達？喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region
東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region 南蒙古 South Mongolia
◆工作員に注意しましょう◆m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
>591 名前：無党派さん 投稿日：2007/08/15(水) 06:59:16 ID:yllmIbkN （↓工作員による運スレへの誤爆：416-591)
>>828
>あそこ(運スレ)とですがスレは先鋭化した住人になりきって、異論の気配を出す奴を
>排除してくのが基本。カルト化させて新規参入を断つべき。
・先鋭化した住人を自称し、
・異論の気配を出す人を排除しようとし、
・スレをカルト化させて新規参入者を断とうとする
これは「全共闘時代の対立セクトのつぶし方、そのまんま(416-635)」の工作手段です。
工作員に乗せられないように気を付けましょう。今は情報戦のまっただ中です。
小泉の運もこれまでだな。
小泉もうだめぽ。
テンプレ長すぎ。短くしろ。
以上をもって地鎮祭は終了です。
>591 名前：無党派さん 投稿日：2007/08/15(水) 06:59:16 ID:yllmIbkN （↓工作員による運スレへの誤爆：416-591)
>>828
>あそこ(運スレ)とですがスレは先鋭化した住人になりきって、異論の気配を出す奴を
>排除してくのが基本。カルト化させて新規参入を断つべき。
・先鋭化した住人を自称し、
・異論の気配を出す人を排除しようとし、
・スレをカルト化させて新規参入者を断とうとする
これは「全共闘時代の対立セクトのつぶし方、そのまんま(416-635)」の工作手段です。
工作員に乗せられないように気を付けましょう。今は情報戦のまっただ中です。
小泉の運もこれまでだな。
小泉もうだめぽ。
テンプレ長すぎ。短くしろ。
以上をもって地鎮祭は終了です。
スレ立ておつ～♪
>1 乙！
>>1おつ
>>27
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ "´ ⌒＼ ）
i./ ⌒ ⌒ .ｉ ）
i (●）｀ ´(●） i,/ みんなで頑張ってネ♪
| ::::: (_人_) ::::: |
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
|__ﾉ ￣￣, |、）|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
首相動静（10月8日）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091008-00000026-jij-pol
午前8時20分、私邸発。
「すごい台風だが国民に呼びかけを」に「みんなで頑張って、被害が少ないように」。
だそうです＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>>27
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ "´ ⌒＼ ）
i./ ⌒ ⌒ .ｉ ）
i (●）｀ ´(●） i,/ みんなで頑張ってネ♪
| ::::: (_人_) ::::: |
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
|__ﾉ ￣￣, |、）|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
首相動静（10月8日）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091008-00000026-jij-pol
午前8時20分、私邸発。
「すごい台風だが国民に呼びかけを」に「みんなで頑張って、被害が少ないように」。
だそうです＿＿＿＿＿＿＿＿＿
何でもボランティアってことでやらせちゃえ☆彡な党だけありますね。
>1 乙
>29,30
日本人は、「うまくできて当たり前、ちゃんとできたことは評価せず、できなかったことを殊更悪く言う」
というのが、政官への批判だけでなく、子供の躾にまで及ぶからねえ。
ちゃんとできて当たり前だから、言わなくても民主にもできるだろうと思っていたら、
出来て当たり前のことが、何一つできない内閣だった上に、
トップが辻政信だったというオチ。>>28
>29,30
日本人は、「うまくできて当たり前、ちゃんとできたことは評価せず、できなかったことを殊更悪く言う」
というのが、政官への批判だけでなく、子供の躾にまで及ぶからねえ。
ちゃんとできて当たり前だから、言わなくても民主にもできるだろうと思っていたら、
出来て当たり前のことが、何一つできない内閣だった上に、
トップが辻政信だったというオチ。>>28
32 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/08(木) 17:20:34 ID:2Yyz/PpR
>>30
ボランティアって、要するに「タダ働きしろ」ってことだもんな(´･ω･｀)
ボランティアって、要するに「タダ働きしろ」ってことだもんな(´･ω･｀)
ボランティア＝素人なので逆に邪魔って意味もありますよ。
>>28
スレ立てて構って貰おうとしてやってるんだろこの
スレ立てて構って貰おうとしてやってるんだろこの
10月４日（日）午前10時、テレビ朝日系「サンデープロジェクト」に自民党の石破政調会長が出演し、
田原キャスターのいやらしい質問に誠実に的確に答えていた。私は石破氏に好感をもった。
しかし、驚いたことに、田原キャスターとコメンテーターが自民党を愚弄するような態度をとりつづけた。
渡辺喜美みんなの党代表にも自民党を見下す態度がみられた。政治家を批判するには品格がなければ
ならない。困ったことである。
それ以上に驚いたのは、「サンデープロジェクト」のキャスターとコメンテーターが揃って鳩山首相の資金
団体の虚偽報告問題を些細な問題だといわんばかりの態度をとったことだ。鳩山首相の事務所の嘘を
大目にみようとする態度がありありである。だが、これは重大な問題である。
政治資金規正法の根底にあるのは、政治家の政治資金報告には嘘がないということである。虚偽報告を
法は禁じているのだ。政治資金の報告における虚偽を大目にみようというような「サンデープロジェクト」の
態度は許されてはならぬ。石破氏は正しいのである。テレビは政治家と政党に対して真面目で公正な
態度を貫くべきである。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C05718.HTML
田原キャスターのいやらしい質問に誠実に的確に答えていた。私は石破氏に好感をもった。
しかし、驚いたことに、田原キャスターとコメンテーターが自民党を愚弄するような態度をとりつづけた。
渡辺喜美みんなの党代表にも自民党を見下す態度がみられた。政治家を批判するには品格がなければ
ならない。困ったことである。
それ以上に驚いたのは、「サンデープロジェクト」のキャスターとコメンテーターが揃って鳩山首相の資金
団体の虚偽報告問題を些細な問題だといわんばかりの態度をとったことだ。鳩山首相の事務所の嘘を
大目にみようとする態度がありありである。だが、これは重大な問題である。
政治資金規正法の根底にあるのは、政治家の政治資金報告には嘘がないということである。虚偽報告を
法は禁じているのだ。政治資金の報告における虚偽を大目にみようというような「サンデープロジェクト」の
態度は許されてはならぬ。石破氏は正しいのである。テレビは政治家と政党に対して真面目で公正な
態度を貫くべきである。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C05718.HTML
38 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/08(木) 18:51:39 ID:2Yyz/PpR
逆神のリアクションは喜ぶべきではない気がする－。
「逆神は常に逆目を張る」。
つまり、このアホらしい内閣は、逆神が目の仇にすればするほど延命するっていうことだ。
長期戦を覚悟せにゃならんのかもしれん。
「逆神は常に逆目を張る」。
つまり、このアホらしい内閣は、逆神が目の仇にすればするほど延命するっていうことだ。
長期戦を覚悟せにゃならんのかもしれん。
逆に考えるんだ
森田紙ですら正気に戻るほどの瘴気が現政権与党から放たれているんだ
森田紙ですら正気に戻るほどの瘴気が現政権与党から放たれているんだ
40 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/08(木) 18:58:55 ID:2Yyz/PpR
「死刑制度」／「制度は必要？」
弁護士であり、議員時代には死刑制度廃止を訴えていた千葉景子氏が法相に就任し、
死刑執行の在り方や存廃論議が再燃しつつあります。
そこで、
（１）「死刑制度は必要か」
（２）「仮釈放のない終身刑を導入すべきか」
（３）「法相は速やかに死刑執行命令を下すべきか」
意見は１３日午前１１時までにＭＳＮ産経ニュースへ。
http://sv4.activecr.com/question/SankeiAk/eank_0330/eank_0330.cgi
*+*+ 産経ニュース 2009/10/08[02:09] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/091008/sty0910081233003-n1.htm
弁護士であり、議員時代には死刑制度廃止を訴えていた千葉景子氏が法相に就任し、
死刑執行の在り方や存廃論議が再燃しつつあります。
そこで、
（１）「死刑制度は必要か」
（２）「仮釈放のない終身刑を導入すべきか」
（３）「法相は速やかに死刑執行命令を下すべきか」
意見は１３日午前１１時までにＭＳＮ産経ニュースへ。
http://sv4.activecr.com/question/SankeiAk/eank_0330/eank_0330.cgi
*+*+ 産経ニュース 2009/10/08[02:09] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/091008/sty0910081233003-n1.htm
今更だけど例の“ネガキャンチラシ”って自民党が政権取り戻した際に偏向報道の証拠にならんかね？
……ならんか
……ならんか
>>35
泣いたらいいのか笑ったらいいのか
泣いたらいいのか笑ったらいいのか
43 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2009/10/08(木) 19:13:50 ID:Bc3Fvb6h
＿ ＿
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ 泣いてはいけない、それは過去を懐かしむ事になるから
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ 笑ってはいけない、それは未来への希望を失う事になるから
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ と言う事でポトわかっています
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥|
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | クメール・ルージュとな
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ 泣いてはいけない、それは過去を懐かしむ事になるから
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ 笑ってはいけない、それは未来への希望を失う事になるから
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ と言う事でポトわかっています
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥|
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | クメール・ルージュとな
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
純ちゃんはお通夜にも行ってないのか？？
>42
我々は独自の世界を建設している。新しい理想郷を建設するのである。
したがって伝統的な形をとる学校も病院もいらない。貨幣もいらない。
たとえ親であっても、社会の毒と思えば微笑んで殺せ。
今住んでいるのは新しい故郷なのである。
我々はこれより過去を切り捨てる。
泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。
――ｵｼﾞｬｰﾜ傀儡政権の指令文書より
我々は独自の世界を建設している。新しい理想郷を建設するのである。
したがって伝統的な形をとる学校も病院もいらない。貨幣もいらない。
たとえ親であっても、社会の毒と思えば微笑んで殺せ。
今住んでいるのは新しい故郷なのである。
我々はこれより過去を切り捨てる。
泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。
――ｵｼﾞｬｰﾜ傀儡政権の指令文書より
46 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2009/10/08(木) 19:18:45 ID:Bc3Fvb6h
＿ ＿
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_ 泣き笑いが逆でした
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥|
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | まあ似たようなもんだ（それはイキ顔
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_ 泣き笑いが逆でした
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥|
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | まあ似たようなもんだ（それはイキ顔
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
「ムダ徹底見直し」に反対する国民は少ないだろう。だが、過去の独裁政権が「ムダ根絶」を旗印にして
独裁体制を築いたことを知っている者にとっては、あやうい話である。
「むだ遣いはやめよう」は「道徳を守る」と同義である。これには誰も反対できない。だから独裁者はこの
スローガンを好んで使ったのだ。
政治権力が「ムダの徹底見直し」を推進し、マスコミがこれを煽り立てると、異常なことが起こる。強大な
政治権力が形成されたとき、政治権力は国民を引きつけるために「ムダ根絶」を強く打ち出す。これを
マスコミが応援する。古い政権がムダの象徴とされて、いけにえにされるのである。ヒトラー、スターリン、
毛沢東などの大独裁者はこの方法を使った。
政治権力が「ムダ根絶」運動を起こしたとき、攻撃対象にされるのは前政権である。古い政治体制が
スケープゴートにされるのである。権力の座から追い落とされた古い政権は自らの正当性を主張することが
できない。とくにマスコミが政治権力の側に立っているときは、古い権力は徹底的に叩かれてしまう。
いまはこれまで自民党政権と一体化してきた霞が関の中央省庁の官僚が攻撃目標にされている。この
ままでは官僚すべてが「ムダ」にされてしまう。生き残るのは「ムダ根絶」を主張している民主党の政治家と
民主党政権の用心棒化したマスコミだけである。中央官庁の官僚には弁明の機会はない。前政権にも
発言の機会はほとんどない。
政治権力が自らの政権の強化のために「ムダ根絶」を主張するとき、民主主義の観点から、気をつけなけ
ればいけないことがある。政治権力とマスコミの協同による「ムダ根絶」運動は過去においてナチス独裁、
スターリン独裁をつくり出した。日本ではどうなるのか。喜んでばかりはいられないことである。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C05717.HTML
……誰だよ逆神を斜め四十五度の角度でチョップしたの
独裁体制を築いたことを知っている者にとっては、あやうい話である。
「むだ遣いはやめよう」は「道徳を守る」と同義である。これには誰も反対できない。だから独裁者はこの
スローガンを好んで使ったのだ。
政治権力が「ムダの徹底見直し」を推進し、マスコミがこれを煽り立てると、異常なことが起こる。強大な
政治権力が形成されたとき、政治権力は国民を引きつけるために「ムダ根絶」を強く打ち出す。これを
マスコミが応援する。古い政権がムダの象徴とされて、いけにえにされるのである。ヒトラー、スターリン、
毛沢東などの大独裁者はこの方法を使った。
政治権力が「ムダ根絶」運動を起こしたとき、攻撃対象にされるのは前政権である。古い政治体制が
スケープゴートにされるのである。権力の座から追い落とされた古い政権は自らの正当性を主張することが
できない。とくにマスコミが政治権力の側に立っているときは、古い権力は徹底的に叩かれてしまう。
いまはこれまで自民党政権と一体化してきた霞が関の中央省庁の官僚が攻撃目標にされている。この
ままでは官僚すべてが「ムダ」にされてしまう。生き残るのは「ムダ根絶」を主張している民主党の政治家と
民主党政権の用心棒化したマスコミだけである。中央官庁の官僚には弁明の機会はない。前政権にも
発言の機会はほとんどない。
政治権力が自らの政権の強化のために「ムダ根絶」を主張するとき、民主主義の観点から、気をつけなけ
ればいけないことがある。政治権力とマスコミの協同による「ムダ根絶」運動は過去においてナチス独裁、
スターリン独裁をつくり出した。日本ではどうなるのか。喜んでばかりはいられないことである。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C05717.HTML
……誰だよ逆神を斜め四十五度の角度でチョップしたの
森田さんはケイジアンでしょ
今民主党のやってることは小泉さんがやった緊縮財政のパワーアップ版
だから筋は通ってる
今民主党のやってることは小泉さんがやった緊縮財政のパワーアップ版
だから筋は通ってる
49 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2009/10/08(木) 19:53:58 ID:Bc3Fvb6h
＿ ＿
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ 叩いて直る、と言う事は
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ どこかが既に断線していて
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ 叩く事でたまたま回路が正常に接続される
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥| と言う事でわかっています
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l |
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ 叩いて直る、と言う事は
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ どこかが既に断線していて
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ 叩く事でたまたま回路が正常に接続される
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥| と言う事でわかっています
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l |
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
現政権は小泉路線の完璧な否定を目指して、
小泉路線以上に小さくて小泉路線以上に大きい政府を
作るつもりだろうか。
小泉路線以上に小さくて小泉路線以上に大きい政府を
作るつもりだろうか。
逆神最近朝のフジに呼ばれてる？
それともほされてる？
それともほされてる？
逆神は前回の参院選挙以後憑き物が落ちたのか知らんが妙にまともなこというようになった。
逆神は小沢嫌いだからな、、好きではないが、どっちに対しても批判する
ところは評価できる。ヒュンダイとかいつでもだれでも政権批判しないと
存在意義がないことを忘れているし。
ところは評価できる。ヒュンダイとかいつでもだれでも政権批判しないと
存在意義がないことを忘れているし。
小泉さん中川さんのお通夜に行かないのかな
＞47
のび太のうちのTVか！
のび太のうちのTVか！
＞52
この前の参議院選は民主勝利を見事あてたからな
この前の参議院選は民主勝利を見事あてたからな
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/091008/wlf0910081921002-n1.htm
「子ども手当創設でも厚労予算の増額認めず 財務副大臣」
「野田佳彦財務副大臣は８日の定例会見で、各省庁が１５日に提出する平成２２年度予算要求
について「（新規施策で）見込まれる予算増に対し、見合った減額をしてもらう」と述べ、
子ども手当などの新規施策を盛り込む厚生労働省についても、要求の増額を認めない考えを強調した。
新政権は２２年度予算編成の基本方針について、２１年度当初予算を下回る予算要求を
求めており、野田氏も「どの省庁にも例外なく守ってもらう」と明言した。
厚労省は子ども手当で２兆７千億円、年金記録問題への対応費で２千億円をそれぞれ
新たに要求する見込み。野田氏の主張に従えば、約３兆円の既存予算を厚労省だけで削減
しなければならず、社会保障費などへの影響は必至。社会保障の充実を訴える民主党政権の
主張に逆行しかねず、発言をめぐり波紋が広がりそうだ。」
こいつら整合性とか全体での最適化とかまったく考えてないな。
民主の政策は、他の予算減らして社会保障費増やすってことだと理解してたんだが、こいつら
本当に何がしたいんだ。野田って民主の中ではマシな人だと思っていたんだが。
「子ども手当創設でも厚労予算の増額認めず 財務副大臣」
「野田佳彦財務副大臣は８日の定例会見で、各省庁が１５日に提出する平成２２年度予算要求
について「（新規施策で）見込まれる予算増に対し、見合った減額をしてもらう」と述べ、
子ども手当などの新規施策を盛り込む厚生労働省についても、要求の増額を認めない考えを強調した。
新政権は２２年度予算編成の基本方針について、２１年度当初予算を下回る予算要求を
求めており、野田氏も「どの省庁にも例外なく守ってもらう」と明言した。
厚労省は子ども手当で２兆７千億円、年金記録問題への対応費で２千億円をそれぞれ
新たに要求する見込み。野田氏の主張に従えば、約３兆円の既存予算を厚労省だけで削減
しなければならず、社会保障費などへの影響は必至。社会保障の充実を訴える民主党政権の
主張に逆行しかねず、発言をめぐり波紋が広がりそうだ。」
こいつら整合性とか全体での最適化とかまったく考えてないな。
民主の政策は、他の予算減らして社会保障費増やすってことだと理解してたんだが、こいつら
本当に何がしたいんだ。野田って民主の中ではマシな人だと思っていたんだが。
>>57
どうしてマスゴミも民主も「埋蔵金」と言わなくなったのかしら
どうしてマスゴミも民主も「埋蔵金」と言わなくなったのかしら
>>58
【政治】政務三役「精一杯やった。もう限界」 補正予算見直し「深掘り」望み薄 凍結対象事業の情報遮断に地方悲鳴★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254917125/
【政治】政務三役「精一杯やった。もう限界」 補正予算見直し「深掘り」望み薄 凍結対象事業の情報遮断に地方悲鳴★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254917125/
>>49
チョップしてもそのうち緑色に映し出されるよ。
チョップしてもそのうち緑色に映し出されるよ。
>>58
徳川埋蔵金以来埋蔵金とはそんなものです(棒
徳川埋蔵金以来埋蔵金とはそんなものです(棒
>>62
糸井重里を特命大臣にしたら埋蔵金がでるやもしれませんね
糸井重里を特命大臣にしたら埋蔵金がでるやもしれませんね
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100801000663.html
＞諮問では、地球温暖化対策に関連し、ガソリンなどのエネルギー課税について
＞「環境負荷に応じた課税」への転換を求め、民主党が検討している
＞「地球温暖化対策税」に衣替えする方向性を示唆。
ガソリン値下げ隊のみなさんは頑張ってくれるんだろうね（棒
＞諮問では、地球温暖化対策に関連し、ガソリンなどのエネルギー課税について
＞「環境負荷に応じた課税」への転換を求め、民主党が検討している
＞「地球温暖化対策税」に衣替えする方向性を示唆。
ガソリン値下げ隊のみなさんは頑張ってくれるんだろうね（棒
>>47
逆神はある意味まっとうだな
自分の政治理念に沿って恐れずひるまずとらわれず戦ってる
某雑誌やマスコミのようにおもねったりしていない
それよりマスコミが「原口大臣がNHK以外のマスコミに厳しくてどうしましょう（棒」って
まんじゅう怖い作戦をやってんだけど、これって電波料の値下げ＆報道機関への
補助金投入の布石かな？
よくよく注意深く見ていかないと、本当に大変なことになる
逆神はある意味まっとうだな
自分の政治理念に沿って恐れずひるまずとらわれず戦ってる
某雑誌やマスコミのようにおもねったりしていない
それよりマスコミが「原口大臣がNHK以外のマスコミに厳しくてどうしましょう（棒」って
まんじゅう怖い作戦をやってんだけど、これって電波料の値下げ＆報道機関への
補助金投入の布石かな？
よくよく注意深く見ていかないと、本当に大変なことになる
>>66
原口ってあんな奴だったっけ？って最近思う
なんか昔はそこまでひどくなかったと思ってたのに
人が変わったっていうか、中の人が入れ替わったかのように黒くなった
「悪の組織が」とか言ってた時代のハラグチェが好きだったよ
原口ってあんな奴だったっけ？って最近思う
なんか昔はそこまでひどくなかったと思ってたのに
人が変わったっていうか、中の人が入れ替わったかのように黒くなった
「悪の組織が」とか言ってた時代のハラグチェが好きだったよ
ハラグチェは闇の組織にスカウトされたんだよ、きっと…
>>67
鳩に続くUI第二号かもしれないから、、、
鳩に続くUI第二号かもしれないから、、、
はらぐちは昔からあんなだった
テレビではキャラ立っててよくしゃべるし重宝されるポジションだったが
彼の人間性を間近で見ている人はだいたい分かっている
地元でも驚くほど人気ないよ
テレビではキャラ立っててよくしゃべるし重宝されるポジションだったが
彼の人間性を間近で見ている人はだいたい分かっている
地元でも驚くほど人気ないよ
原口も政経塾→議員だからなあ。
底は浅いだろう。
底は浅いだろう。
しかしハトポン秘書逮捕とかなったら木村はどうするんだろう？
その場になっても１００日ルールとか言い出しそうな勢いだぞ
安藤優子はじりじり舵をきり始めてるように見えるが
その場になっても１００日ルールとか言い出しそうな勢いだぞ
安藤優子はじりじり舵をきり始めてるように見えるが
ところで誰か、郵政解散あたりに貼られた共同通信発の
小泉さんが首相前から靖国参拝してたって記事を保存してない？
あと、橋本内閣の閣僚時代に「小泉大臣が参拝」って週刊誌に
写真付きで載ってるやつ
あれ、ちゃんとしたソースとしてとっとくべきだと思う
コヴァ系とか平沼的な推測記事を本気にしてる人いるし
共同通信の記事はまとめサイトでURL見つけたけどリンクが
きれちゃってたんだよね
小泉さんが首相前から靖国参拝してたって記事を保存してない？
あと、橋本内閣の閣僚時代に「小泉大臣が参拝」って週刊誌に
写真付きで載ってるやつ
あれ、ちゃんとしたソースとしてとっとくべきだと思う
コヴァ系とか平沼的な推測記事を本気にしてる人いるし
共同通信の記事はまとめサイトでURL見つけたけどリンクが
きれちゃってたんだよね
>>1乙です( ・ω・)
それにしても最近のマスコミ（紙面関係）を読んでると、自民再生の道は
正統な保守政治を目指すべきだ、みたいなのが目立つんだけどさ
安倍、麻生、中川と、真正保守と言われる人ほど目たくそ叩かれてぶっこわされるのに
そんな状態で有権者に支持されるわけないじゃん。大体命がいくつあっても足りねえっての
民主が糞リベラルなんだから普通の中道保守でいいと思うんだけどねえ。
わざわざタカ派を目指させて有権者から解離させようとしてないか？と思うのは考え過ぎだろうか
正統な保守政治を目指すべきだ、みたいなのが目立つんだけどさ
安倍、麻生、中川と、真正保守と言われる人ほど目たくそ叩かれてぶっこわされるのに
そんな状態で有権者に支持されるわけないじゃん。大体命がいくつあっても足りねえっての
民主が糞リベラルなんだから普通の中道保守でいいと思うんだけどねえ。
わざわざタカ派を目指させて有権者から解離させようとしてないか？と思うのは考え過ぎだろうか
79 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2009/10/08(木) 23:15:56 ID:Bc3Fvb6h
＿ ＿
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ >>78 当然そのような意図は有ると思って間違いは無いでしょう
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ 紙電波産業に僅かでもジャーナリズムが残って居るなら
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ もう少し各論に差があっても良いのですからね
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥| つまり歩調を合わせて世論誘導とミスリードの両得を狙っているのです
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 見え透いた誘導だな
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ >>78 当然そのような意図は有ると思って間違いは無いでしょう
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ 紙電波産業に僅かでもジャーナリズムが残って居るなら
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ もう少し各論に差があっても良いのですからね
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥| つまり歩調を合わせて世論誘導とミスリードの両得を狙っているのです
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 見え透いた誘導だな
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
80 ：無党派さん：2009/10/08(木) 23:17:43 ID:ZxFWntYz
しかしレス多いですね、引退したのに
森田逆神を見直したとか、持ち上げるのは違和感があるね。
彼が非難したいのは政権じゃない。圧倒的に民衆に支持される、あるいはそう見える
政治権力に対する恐怖がこういう文章を書かせるんだと思っている。
政策の方向性なんか後付けの理由、ナチス独裁スターリン独裁の文言が物語ってる。
小泉への非難が妄想の域にまで達していた事を思えば、まだ鳩山の方がマシなんだろう。
彼が非難したいのは政権じゃない。圧倒的に民衆に支持される、あるいはそう見える
政治権力に対する恐怖がこういう文章を書かせるんだと思っている。
政策の方向性なんか後付けの理由、ナチス独裁スターリン独裁の文言が物語ってる。
小泉への非難が妄想の域にまで達していた事を思えば、まだ鳩山の方がマシなんだろう。
82 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/08(木) 23:35:00 ID:2Yyz/PpR
逆神は「逆目を打つ」ということに限って信頼性がある指標であるわけで、
その内容について「今までが信頼できなかったのに、急に信頼できるようになった」
というのは危ういと思うよ。
だって、情報の蒐集方法も分析方法も分析方針も、
70何年もやってきたやり方が、急に変わるわけないでしょうに。
公式や処理方法が同じで、今までと違う言説、または自分達に心地の良い文言が
出てきたからといって、「森田方式」そのものを見直す、心が宿った、かのように
持ち上げて論評するのはいかがなもんかと思うけどね。
むしろ、「そうすることによって逆神は何が得られるのか」を考えるか、
従来通り、「逆神がこれだけ口酸っぱく批判するということは、現実は腹立たしいけれども今の民主路線で続かざるを得ない」
という見方をすべきだと思う。
その内容について「今までが信頼できなかったのに、急に信頼できるようになった」
というのは危ういと思うよ。
だって、情報の蒐集方法も分析方法も分析方針も、
70何年もやってきたやり方が、急に変わるわけないでしょうに。
公式や処理方法が同じで、今までと違う言説、または自分達に心地の良い文言が
出てきたからといって、「森田方式」そのものを見直す、心が宿った、かのように
持ち上げて論評するのはいかがなもんかと思うけどね。
むしろ、「そうすることによって逆神は何が得られるのか」を考えるか、
従来通り、「逆神がこれだけ口酸っぱく批判するということは、現実は腹立たしいけれども今の民主路線で続かざるを得ない」
という見方をすべきだと思う。
>82
それは漏れも同意見だな。
正直、半年1年で、この惨状が収まりそうもない。
世論は、特に民主党に投票した人間の意識として、すでにストックホルム症候群を発症しつつあるのが
みてとれるし
それは漏れも同意見だな。
正直、半年1年で、この惨状が収まりそうもない。
世論は、特に民主党に投票した人間の意識として、すでにストックホルム症候群を発症しつつあるのが
みてとれるし
>>82
みんなが言ってる「信頼」ってのは、民主党支持者で政権批判してたわけじゃない
って理由での信頼だとおもうよｗ
誰も逆神が正しい分析だと納得してるわけじゃない
世論と一番離反してんのが逆神の分析なわけだし
ただ、いつも最大勢力の真逆で戦ってるって一点のみでも
他のマスコミより信念あるなーと感心はした
逆神みたいな評論家はやはり必要だよ
信じるかどうかは置いといて
みんなが言ってる「信頼」ってのは、民主党支持者で政権批判してたわけじゃない
って理由での信頼だとおもうよｗ
誰も逆神が正しい分析だと納得してるわけじゃない
世論と一番離反してんのが逆神の分析なわけだし
ただ、いつも最大勢力の真逆で戦ってるって一点のみでも
他のマスコミより信念あるなーと感心はした
逆神みたいな評論家はやはり必要だよ
信じるかどうかは置いといて
小泉さんを信じよう。
民主党政権は年内、もって半年と言う言葉を
民主党政権は年内、もって半年と言う言葉を
>>83
今日電話かけてきた証券会社のおっさんも悲観的だった。
今日電話かけてきた証券会社のおっさんも悲観的だった。
だつかんりょうって何でしたっけ？ふう、、、
>>83
じゃあ全滅してもらうしかありませんな
じゃあ全滅してもらうしかありませんな
>>75
http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20010804/qa2.html
Ｑ こだわる理由は
Ａ 厚相、郵政相時代にも参拝／総裁選で約束、集票に効果
小泉首相は毎年数回、靖国神社に参拝しており、厚相、郵政相時代には終戦記念日に参拝。
一九九七年は「公人として参拝」と明言した。参拝目的は「二度と戦争しないという誓い」。
だから、首相になったからといってこの態度を変える必要はないとの考えだ。
終戦記念日の参拝は軍国主義の賛美につながるとの批判にも首相側は
「戦勝記念日ならともかく敗戦日の参拝が賛美なのか」と反論している。
以下略
http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20010804/qa2.html
Ｑ こだわる理由は
Ａ 厚相、郵政相時代にも参拝／総裁選で約束、集票に効果
小泉首相は毎年数回、靖国神社に参拝しており、厚相、郵政相時代には終戦記念日に参拝。
一九九七年は「公人として参拝」と明言した。参拝目的は「二度と戦争しないという誓い」。
だから、首相になったからといってこの態度を変える必要はないとの考えだ。
終戦記念日の参拝は軍国主義の賛美につながるとの批判にも首相側は
「戦勝記念日ならともかく敗戦日の参拝が賛美なのか」と反論している。
以下略
>>83
ストックホルム症候群て……付き合わされる方はたまったもんじゃねえな(つД`)
ストックホルム症候群て……付き合わされる方はたまったもんじゃねえな(つД`)
>>85
＞年内、もって半年
それは民主政権ってことでなくて、鳩山政権もしくは、まとまりを保って
政権運営していける期間ってことだと思うよ。その後は小沢が強引に露骨に
まとめていく。
鳩山が潰れても管、そのあとは牙どころか歯さえも抜かれた前なんとかさん
で政権自体は続くと思う。海部１号、２号、３号・・・と。
＞年内、もって半年
それは民主政権ってことでなくて、鳩山政権もしくは、まとまりを保って
政権運営していける期間ってことだと思うよ。その後は小沢が強引に露骨に
まとめていく。
鳩山が潰れても管、そのあとは牙どころか歯さえも抜かれた前なんとかさん
で政権自体は続くと思う。海部１号、２号、３号・・・と。
>>91
支持率は捏造しほうだいだもんね
支持率は捏造しほうだいだもんね
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255013354/
＞長妻厚労相ら財務省に４兆円増額要求へ
＞長妻昭厚生労働相ら政務３役は８日、財務省へ１５日に提出する来年度予算の概算要求
＞で、麻生政権下で８月に提出した約２６兆４０００億円よりも約４兆円の増額を求める方針を
＞固めた。
＞民主党の衆院選マニフェスト（政権公約）で掲げた、＜１＞１０年度に子ども手当で２
＞兆７０００億円＜２＞雇用対策で３０００億円＜３＞年金記録問題への対策で２０００億円－
＞などを実行するには必要と判断した。ただ、今後の財務省との折衝は難航も予想される。
＞厚労省はこのほか、医師不足の解消策や新型インフルエンザ対策なども講じたい考え。
＞中小企業の従業員らが加入する全国健康保険協会（協会けんぽ）の保険料上昇を抑制
＞するため、少なくとも１８００億円の国庫補助増額も見込む。後期高齢者医療制度の保険
＞料軽減策として約３０００億円も計上する方針だ。（共同）
補正カットした分も入っているような気が。で、こいつら何がしたいの？
＞長妻厚労相ら財務省に４兆円増額要求へ
＞長妻昭厚生労働相ら政務３役は８日、財務省へ１５日に提出する来年度予算の概算要求
＞で、麻生政権下で８月に提出した約２６兆４０００億円よりも約４兆円の増額を求める方針を
＞固めた。
＞民主党の衆院選マニフェスト（政権公約）で掲げた、＜１＞１０年度に子ども手当で２
＞兆７０００億円＜２＞雇用対策で３０００億円＜３＞年金記録問題への対策で２０００億円－
＞などを実行するには必要と判断した。ただ、今後の財務省との折衝は難航も予想される。
＞厚労省はこのほか、医師不足の解消策や新型インフルエンザ対策なども講じたい考え。
＞中小企業の従業員らが加入する全国健康保険協会（協会けんぽ）の保険料上昇を抑制
＞するため、少なくとも１８００億円の国庫補助増額も見込む。後期高齢者医療制度の保険
＞料軽減策として約３０００億円も計上する方針だ。（共同）
補正カットした分も入っているような気が。で、こいつら何がしたいの？
>94
インフルエンザ対策もちゃんとやってます！ｷﾘｯ
という報道してくれるからおｋなんだろう。
インフルエンザ対策もちゃんとやってます！ｷﾘｯ
という報道してくれるからおｋなんだろう。
私としては最近記事になっていたﾌﾌﾝ福田の辞任の裏側に興味がある。
もともとﾌﾌﾝは嫌いじゃなかったけど、首相当時はそれこそ中国に魂を
売った売国奴みたいに＋とかでは言われていた。
あの不自然だけど鮮やかな辞任劇の裏側に、アメリカからの圧力
から逃げる意図があったなら、やはりﾌﾌﾝは侮れない。
もともとﾌﾌﾝは嫌いじゃなかったけど、首相当時はそれこそ中国に魂を
売った売国奴みたいに＋とかでは言われていた。
あの不自然だけど鮮やかな辞任劇の裏側に、アメリカからの圧力
から逃げる意図があったなら、やはりﾌﾌﾝは侮れない。
>>93
それを言ったら前回の郵政選挙で自民党に票を投じ、今回の選挙では民主党に投票した層をどう説明するんだ？
それを言ったら前回の郵政選挙で自民党に票を投じ、今回の選挙では民主党に投票した層をどう説明するんだ？
99 ：無党派さん：2009/10/09(金) 00:32:14 ID:fBd5ObBu
小さな政府は正直者が報われる政府、大きな政府は働かないものが税金で暮らせる政府
「自民だって」
「だって自民が酷かったから」
「５０年で日本をメチャクチャにしたんだから」
選んで来たのは有権者なんですが
そして民主、酷かった自民の議員の象徴がドンをやってるんですが
「だって自民が酷かったから」
「５０年で日本をメチャクチャにしたんだから」
選んで来たのは有権者なんですが
そして民主、酷かった自民の議員の象徴がドンをやってるんですが
101 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/09(金) 00:37:33 ID:YSy6jiaX
>>94
要するに、「手柄競争」だよな。一言で言えば。
要するに、「手柄競争」だよな。一言で言えば。
50年で日本がメチャクチャ発展したことは
自分達の手柄ってことなんだろうなぁ
自分達の手柄ってことなんだろうなぁ
>>98
過ちだったなんて意識はわかないんじゃないの？
だって別に過ちだったわけじゃないんだしさｗ
だけど今回の選挙は明確に失敗だとわかってしまうから逆に思考が硬直化してしまうんじゃないかなーと思うわけですよ。
過ちだったなんて意識はわかないんじゃないの？
だって別に過ちだったわけじゃないんだしさｗ
だけど今回の選挙は明確に失敗だとわかってしまうから逆に思考が硬直化してしまうんじゃないかなーと思うわけですよ。
>>102
そうなんだよ
言われる程メチャクチャでもなんでもないんだよな
保守が最近特に自民ダメだダメだばっか言うんだけど
そんなにダメか？ダメなとこもあるかもしれないがまともな事もやってるだろ？
全面否定ならあんたら民主に投票したんだな？
この政権はどうなんだよ？満足か？
と聞きたいわ
特に櫻井サンに
そうなんだよ
言われる程メチャクチャでもなんでもないんだよな
保守が最近特に自民ダメだダメだばっか言うんだけど
そんなにダメか？ダメなとこもあるかもしれないがまともな事もやってるだろ？
全面否定ならあんたら民主に投票したんだな？
この政権はどうなんだよ？満足か？
と聞きたいわ
特に櫻井サンに
106 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/09(金) 00:49:40 ID:YSy6jiaX
民主政権成立は、
A)「自民党に飽きたから民主にやらせよう」
B)「自民党が50年掛けて日本をダメにしたから、新鮮な民主に賭けよう」
C)「自民党の小泉改革路線を否定して、昔の自民的な政治を標榜する政党に任せよう」
の三つのいずれかから生まれたと思うんだけど、(B)「自民が腐敗したから、フレッシュな民主へ」
というのは、世間知らずか気の迷いｗで、(A)は自民でも民主でもやることは変わらないだろうが、
民主は小泉的改革路線を継承し、小泉時代より大きく改革されるだろう、という変化への待望が込められているのだが、
実際に有権者の多く（というか、自民黄金期に恩恵を受けた団塊世代）が、もし正気で、
なおかつ「自分の過去の成功体験に基づいて正しい判断をした（つもり）」なのだとしたら、
(C)の「昔の自民党を動かした、昔の自民党員がトップにいる民主党」というのは、
小泉以前の自民への回帰、古い自民党よもう一度、ということを期待しているのではないか。
社会主義的な何かの香りがするのは、昔取った杵柄でもある学生運動の残り火を燃え上がらせてくれて心地よい、とか。
結局のところ、民主の大票田である団塊世代が喜ぶ政策を主に進め、
その大票田が「自然減による人口減少＝鬼籍に入る」ということがない限りこれは支持され続け、
団塊世代という大票田が減少し始める前に、在日外国人・「姓氏を変更せず、戸籍外で、非嫡子の子供」の親、
という移民を次なる大票田にしようとしている、というところなんじゃないかと思うんだが。
A)「自民党に飽きたから民主にやらせよう」
B)「自民党が50年掛けて日本をダメにしたから、新鮮な民主に賭けよう」
C)「自民党の小泉改革路線を否定して、昔の自民的な政治を標榜する政党に任せよう」
の三つのいずれかから生まれたと思うんだけど、(B)「自民が腐敗したから、フレッシュな民主へ」
というのは、世間知らずか気の迷いｗで、(A)は自民でも民主でもやることは変わらないだろうが、
民主は小泉的改革路線を継承し、小泉時代より大きく改革されるだろう、という変化への待望が込められているのだが、
実際に有権者の多く（というか、自民黄金期に恩恵を受けた団塊世代）が、もし正気で、
なおかつ「自分の過去の成功体験に基づいて正しい判断をした（つもり）」なのだとしたら、
(C)の「昔の自民党を動かした、昔の自民党員がトップにいる民主党」というのは、
小泉以前の自民への回帰、古い自民党よもう一度、ということを期待しているのではないか。
社会主義的な何かの香りがするのは、昔取った杵柄でもある学生運動の残り火を燃え上がらせてくれて心地よい、とか。
結局のところ、民主の大票田である団塊世代が喜ぶ政策を主に進め、
その大票田が「自然減による人口減少＝鬼籍に入る」ということがない限りこれは支持され続け、
団塊世代という大票田が減少し始める前に、在日外国人・「姓氏を変更せず、戸籍外で、非嫡子の子供」の親、
という移民を次なる大票田にしようとしている、というところなんじゃないかと思うんだが。
「経済一流・政治三流」とか未だに誇らしげに
使われると、もうね……
使われると、もうね……
経済一流政治三流、みたいな言い方が昔あったように思うけど、
経済人の思い上がりですな。
小泉さんの景気政策で製造業まで派遣を拡大したことで格差が広がったと
しきりに批判されてきたけど、そのおかげで小泉政権時代の大企業はかなり
潤った。大企業の業績が良くなってから、その恩恵が一般市民に還元される
までには1、2年かかるから、それを期待していたら、まさかの派遣切り。
セーフティネットを用意していなかった小泉政権にも責任があるとはいえ、
企業家が小者の集まりになっていたことの証左だった。戦後すぐなら、
日本全体のことを考えていた企業家がたくさんいたというのに。
経済人の思い上がりですな。
小泉さんの景気政策で製造業まで派遣を拡大したことで格差が広がったと
しきりに批判されてきたけど、そのおかげで小泉政権時代の大企業はかなり
潤った。大企業の業績が良くなってから、その恩恵が一般市民に還元される
までには1、2年かかるから、それを期待していたら、まさかの派遣切り。
セーフティネットを用意していなかった小泉政権にも責任があるとはいえ、
企業家が小者の集まりになっていたことの証左だった。戦後すぐなら、
日本全体のことを考えていた企業家がたくさんいたというのに。
>>109
うーん、その派遣切りにしてもなー
サブプライムでパニ食った企業側の落ち度にしか思えないけどね。
セーフティネットにしてもさー、安倍氏の時に国民が民主党を選んだのだから
そういう整備をする時間も金もなくしたんだという認識だけどね。
まさに、国民の選択のツケが今。
味わっているわけだ。
うーん、その派遣切りにしてもなー
サブプライムでパニ食った企業側の落ち度にしか思えないけどね。
セーフティネットにしてもさー、安倍氏の時に国民が民主党を選んだのだから
そういう整備をする時間も金もなくしたんだという認識だけどね。
まさに、国民の選択のツケが今。
味わっているわけだ。
112 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/09(金) 01:31:35 ID:YSy6jiaX
時間がないなら参列しなきゃいいのに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091008-00000026-jij-pol
午後6時38分、東京・元麻布の善福寺着。自民党の故中川昭一元財務・金融相の通夜に参列。同41分、同所発。
午後7時12分、私邸着。同20分、私邸発。
午後7時26分、東京・奥沢の日本料理店「魚こばやし」着。幸夫人とともに食事。
午後9時1分、同所発。同5分、私邸着。（了）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091008-00000026-jij-pol
午後6時38分、東京・元麻布の善福寺着。自民党の故中川昭一元財務・金融相の通夜に参列。同41分、同所発。
午後7時12分、私邸着。同20分、私邸発。
午後7時26分、東京・奥沢の日本料理店「魚こばやし」着。幸夫人とともに食事。
午後9時1分、同所発。同5分、私邸着。（了）
114 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/09(金) 03:16:13 ID:YSy6jiaX
まあ、参列自体に文句を言うのは筋違いだろうから、そこは置く。
……ゆとりのある勤務時間だな、おい。
……ゆとりのある勤務時間だな、おい。
>>111
整備しなかったから負けたとも言えるがｗ
所謂実績関連にも経済関係の対策なぞ、ほとんど無かったはず（外交・安全保障・教育・利権潰し系が主）
負けて以降も衆院３分の２はキープし続けた訳だし。
まぁ、派遣切りもクソも切り安いから契約してるのが派遣なんで、根本的にお門違いだけどｗ
切るつもりが無いなら正社員として雇うよ。
それこそ安倍・福田・麻生総理すっ飛ばして、谷垣総理だったほうが上手く言ったかもしれんねぇ。
整備しなかったから負けたとも言えるがｗ
所謂実績関連にも経済関係の対策なぞ、ほとんど無かったはず（外交・安全保障・教育・利権潰し系が主）
負けて以降も衆院３分の２はキープし続けた訳だし。
まぁ、派遣切りもクソも切り安いから契約してるのが派遣なんで、根本的にお門違いだけどｗ
切るつもりが無いなら正社員として雇うよ。
それこそ安倍・福田・麻生総理すっ飛ばして、谷垣総理だったほうが上手く言ったかもしれんねぇ。
そもそも「会社にこき使われる正社員はもう古い、これからは会社を上手に波乗りしていくフリーターの時代だ！」
とか散々煽ったのはメディアなんだけどなぁ
年功序列を否定して能力給にすれば給料が上がるかの様に吹聴したり
とか散々煽ったのはメディアなんだけどなぁ
年功序列を否定して能力給にすれば給料が上がるかの様に吹聴したり
>>118
誰か閣僚が火消しに回ってませんでしたか？
誰か閣僚が火消しに回ってませんでしたか？
122 ：無党派さん：2009/10/09(金) 09:07:52 ID:6QxZGTl7
>>121
竹中平蔵「民営化した郵政は米ブッシュに出資せよ！」
http://www.youtube.com/watch?v=Wz6-Q3P9pBE
702 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 03:41:38 ID:eMqwNJ0I0
竹中平蔵氏は相当に追い詰められているはずです。
しかし、そんなそぶりも見せず「民営化された日本郵政はもっとアメリカに出資せよ」
という売国的発言をしています。
彼ももうどこかに逃げたいはずです。コロンビア大学とか。しかし、アメリカも彼をかばわないと思いますよ。
私は竹中さんは捕まるのではないかと思っています。リーマン・ブラザーズが竹中さんの資金源でしたからね。
小泉・竹中はバミューダ諸島とかに口座を持っていますが、それはホリエモン経由のお金でリーマン・ブラザーズとも
関係が深かった。ということはリーマンの破綻で彼らの資金源も枯れたということではないでしょうか。
『暴走する国家 恐慌化する世界』副島隆彦×佐藤優
382 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/04/21(月) 21:10:09 ID:FvLnI4Q7
竹中が正体を現した。
【サブプライム危機】民営化した郵政はアメリカに出資せよ…竹中平蔵[4/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
竹中平蔵「民営化した郵政は米ブッシュに出資せよ！」
http://www.youtube.com/watch?v=Wz6-Q3P9pBE
702 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 03:41:38 ID:eMqwNJ0I0
竹中平蔵氏は相当に追い詰められているはずです。
しかし、そんなそぶりも見せず「民営化された日本郵政はもっとアメリカに出資せよ」
という売国的発言をしています。
彼ももうどこかに逃げたいはずです。コロンビア大学とか。しかし、アメリカも彼をかばわないと思いますよ。
私は竹中さんは捕まるのではないかと思っています。リーマン・ブラザーズが竹中さんの資金源でしたからね。
小泉・竹中はバミューダ諸島とかに口座を持っていますが、それはホリエモン経由のお金でリーマン・ブラザーズとも
関係が深かった。ということはリーマンの破綻で彼らの資金源も枯れたということではないでしょうか。
『暴走する国家 恐慌化する世界』副島隆彦×佐藤優
382 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/04/21(月) 21:10:09 ID:FvLnI4Q7
竹中が正体を現した。
【サブプライム危機】民営化した郵政はアメリカに出資せよ…竹中平蔵[4/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
123 ：無党派さん：2009/10/09(金) 09:09:06 ID:6QxZGTl7
>>121
118 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2009/01/27(火) 20:14:11 ID:wlrh0BbE
郵政民営化は「外国資本」の要請に沿って強行された。
民営化された郵貯資金について、竹中平蔵氏は２００８年４月２１日放送のＢＳ朝日番組で、
「民営化された日本郵政はアメリカに出資せよ」と発言した。
竹中氏は次のように発言している。
「それが今の日本郵政なんです。資金量でいうと３００兆円。
他のＳＷＦとは比べ物にならないほどのＳＷＦがあったんです。民営化したので、今はＳＷＦではない。
だからアメリカから見ると安心して受け入れられる、民間の資金なんです。
アメリカに対しても貢献できるし、同時に日本郵政から見てもアメリカの金融機関に出資することで、
いろいろなノウハウを蓄積し、新たなビジネスへの基礎もできる。」
日本の外貨準備を米国金融危機対策に流用する、郵貯資金を流用する、など、
日本の国益を損なう可能性の高い重大な問題である。竹中氏の提言に従って、
３００兆円の郵政資金を米国金融危機に投入していたら、
すでに数十兆円単位の損失が生まれているはずだ。
竹中氏が金融相の時代に激増させた日本の外貨準備１００兆円では、
すでに２３兆円の為替評価損失が発生している。
植草一秀の『知られざる真実』
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/
118 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2009/01/27(火) 20:14:11 ID:wlrh0BbE
郵政民営化は「外国資本」の要請に沿って強行された。
民営化された郵貯資金について、竹中平蔵氏は２００８年４月２１日放送のＢＳ朝日番組で、
「民営化された日本郵政はアメリカに出資せよ」と発言した。
竹中氏は次のように発言している。
「それが今の日本郵政なんです。資金量でいうと３００兆円。
他のＳＷＦとは比べ物にならないほどのＳＷＦがあったんです。民営化したので、今はＳＷＦではない。
だからアメリカから見ると安心して受け入れられる、民間の資金なんです。
アメリカに対しても貢献できるし、同時に日本郵政から見てもアメリカの金融機関に出資することで、
いろいろなノウハウを蓄積し、新たなビジネスへの基礎もできる。」
日本の外貨準備を米国金融危機対策に流用する、郵貯資金を流用する、など、
日本の国益を損なう可能性の高い重大な問題である。竹中氏の提言に従って、
３００兆円の郵政資金を米国金融危機に投入していたら、
すでに数十兆円単位の損失が生まれているはずだ。
竹中氏が金融相の時代に激増させた日本の外貨準備１００兆円では、
すでに２３兆円の為替評価損失が発生している。
植草一秀の『知られざる真実』
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/
124 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/09(金) 09:09:09 ID:YSy6jiaX
Bloomberg／迫る次のサブプライム危機 「リバースモーゲージ」高齢者ターゲット - FujiSankei Business i.／Bloomberg GLOBAL FINANCE
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200910080023a.nwc
そしてアメリカでは二番底を抜く、第二サブプライム＝リバースモーゲージのブレイクが進行中。
しかし、日本は三段ロケットの三段目を解体する作業に躍起になっている内閣しかなく。
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200910080023a.nwc
そしてアメリカでは二番底を抜く、第二サブプライム＝リバースモーゲージのブレイクが進行中。
しかし、日本は三段ロケットの三段目を解体する作業に躍起になっている内閣しかなく。
125 ：無党派さん：2009/10/09(金) 09:10:47 ID:6QxZGTl7
>>121
340 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 20:24:31 ID:v6+ieGj3
08年正月
竹中 「景気はよくなったんです！」
http://www.megavideo.com/?v=0XOPBH9J
↓
08年4月
竹中 「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
↓
08年10月
竹中 「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、
やはりその通りになってしまいましたね。」
http://diamond.jp/series/nippon/10028/
340 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 20:24:31 ID:v6+ieGj3
08年正月
竹中 「景気はよくなったんです！」
http://www.megavideo.com/?v=0XOPBH9J
↓
08年4月
竹中 「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
↓
08年10月
竹中 「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、
やはりその通りになってしまいましたね。」
http://diamond.jp/series/nippon/10028/
>>121
648 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/09/22(月) 12:21:59 ID:Iy9oYthH
竹中平蔵 【サブプライム危機】民営化した郵政はアメリカに出資せよ 08/04/21
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
IMFが竹中平蔵のwikiを改竄
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/money6.2ch.net/seiji/1193584897
渡辺喜美金融担当相「米住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上」 【産経新聞】 7/17
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080717/fnc0807172048018-n1.htm
自民党 小池、石破らが外貨準備を世界の経済危機に使うと良いと発言 9/20
http://www.ft.com/cms/s/0/6cb36884-862e-11dd-959e-0000779fd18c.html
648 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/09/22(月) 12:21:59 ID:Iy9oYthH
竹中平蔵 【サブプライム危機】民営化した郵政はアメリカに出資せよ 08/04/21
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
IMFが竹中平蔵のwikiを改竄
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/money6.2ch.net/seiji/1193584897
渡辺喜美金融担当相「米住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上」 【産経新聞】 7/17
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080717/fnc0807172048018-n1.htm
自民党 小池、石破らが外貨準備を世界の経済危機に使うと良いと発言 9/20
http://www.ft.com/cms/s/0/6cb36884-862e-11dd-959e-0000779fd18c.html
127 ：無党派さん：2009/10/09(金) 09:13:41 ID:6QxZGTl7
>>122
228 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/04/23(水) 20:54:43 ID:aE4zeNrF
【経済】竹中平蔵氏「民営化した日本郵政はアメリカに出資せよ」「アメリカにも貢献できるし、新たなビジネスの基礎も出来る」
サブプライム危機の真実 民営化した郵政はアメリカに出資せよ
日本郵政による出資なら米国も政府系ファンドより安心
http://diamond.jp/series/nippon/10003/?page=3
【経済】竹中平蔵氏「経済を成長させる戦略として、法人税減税の為の消費税引き上げ議論を」
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080421/plc0804210233014-n1.htm
230 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/04/23(水) 22:20:05 ID:Kz5rKaJb
>>228
竹中はひどすぎるな。小泉似非売国改革で国民が皆苦しんでた結果が出た後に、
逃げ隠れするかと思えば逆に開き直ってるな。盗人猛々しいってのはこのことだな。
「売国しましょう、日本に流れる金・日本人が使う金をアメリカ様に貢ぎましょう」ってここまで
あからさまに言うとは逆にビックリだわ。ｗ 刺されるぞこの人。ｗ
228 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/04/23(水) 20:54:43 ID:aE4zeNrF
【経済】竹中平蔵氏「民営化した日本郵政はアメリカに出資せよ」「アメリカにも貢献できるし、新たなビジネスの基礎も出来る」
サブプライム危機の真実 民営化した郵政はアメリカに出資せよ
日本郵政による出資なら米国も政府系ファンドより安心
http://diamond.jp/series/nippon/10003/?page=3
【経済】竹中平蔵氏「経済を成長させる戦略として、法人税減税の為の消費税引き上げ議論を」
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080421/plc0804210233014-n1.htm
230 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/04/23(水) 22:20:05 ID:Kz5rKaJb
>>228
竹中はひどすぎるな。小泉似非売国改革で国民が皆苦しんでた結果が出た後に、
逃げ隠れするかと思えば逆に開き直ってるな。盗人猛々しいってのはこのことだな。
「売国しましょう、日本に流れる金・日本人が使う金をアメリカ様に貢ぎましょう」ってここまで
あからさまに言うとは逆にビックリだわ。ｗ 刺されるぞこの人。ｗ
128 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/09(金) 09:21:26 ID:YSy6jiaX
A)韓国がケツを捲らず、日本がアメリカ（フレディマックとファニーメイ）に出資していれば、リーマンショックは起きなかったかも。出資が実行されなかったことは、結果的に日本がリーマン・ショックを引き起こしたようなもの。自民党が悪い。
B)渡辺の暴走を、伊吹・福田が身を張って食い止めたおかげで、日本は損をせずに済んだ。民主党は福田内閣をもっと評価すべきである。
お好きな方をどうぞ。
B)渡辺の暴走を、伊吹・福田が身を張って食い止めたおかげで、日本は損をせずに済んだ。民主党は福田内閣をもっと評価すべきである。
お好きな方をどうぞ。
129 ：無党派さん：2009/10/09(金) 09:22:43 ID:uJoUzIB3
逆神が予想を外しまくったのは、銀髪紳士の時＋阿倍ちゃんの時だけじゃない？
>>78
>わざわざタカ派を目指させて有権者から解離させようとしてないか？と思うのは考え過ぎだろうか
そんな気がする。。。
安倍さん、麻生さんの叩かれ方をみると
保守派をたてさせておいて、また叩くんだろうなぁと思う。
中道保守で公明党と切れてれば良いんじゃないかなぁ。
>わざわざタカ派を目指させて有権者から解離させようとしてないか？と思うのは考え過ぎだろうか
そんな気がする。。。
安倍さん、麻生さんの叩かれ方をみると
保守派をたてさせておいて、また叩くんだろうなぁと思う。
中道保守で公明党と切れてれば良いんじゃないかなぁ。
>>129
安倍ちゃんの時は外してなかった気がする
安倍ちゃんの時は外してなかった気がする
>>116
うーん。
安倍内閣の時は、再挑戦できる社会という事で準備を進めていたけど
それを国民がセーフティネットと認識していないという感じかな。
なにせ、マスゴミの全てを腐らせる工作で、一番国民が混乱させられた時期でもあるし。
うーん。
安倍内閣の時は、再挑戦できる社会という事で準備を進めていたけど
それを国民がセーフティネットと認識していないという感じかな。
なにせ、マスゴミの全てを腐らせる工作で、一番国民が混乱させられた時期でもあるし。
元々、調整するために派遣でやってるのに
派遣切りであれだけ叩かれたら、次に派遣を雇うのは躊躇するよ
派遣切りであれだけ叩かれたら、次に派遣を雇うのは躊躇するよ
必要な時に必要なだけっていうのがメリットなだけで、そもそも派遣のほうがコストは高いんじゃなかったです？
>>134
派遣法が改定されて製造業も可能になった時期に
輸出大企業製造業など経団連企業はいさなぎ景気越えの
好景気と喧伝されてた中で、史上最高益をはじき出してたんだよ。
製造業での派遣解禁は当該企業たちが不景気で人件費を下げなければ
やっていけない状況なんかじゃなかったわけね。史上最高益を上げ
人件費も下げることでウマミを享受するのは株主だったわけ。
”会社は株主の為にある”というペテンの裏には、株主配当利益を上げるには
何をやってもよいと言う論理だったわけよ。そしてその大企業の株主の
半数が外資株主なわけ。 株主の利益を確保する為には何でも許されるということは、
もっと人件費の安い中国などに工場移転しろと株主が決めれば社長以下従業員も誰も
逆らえないわけ。即利益につながらない技術開発も停止しろといわれればそうならざるを得ない
わけで、資産不動産を売却して利益が出るようにしろといわれれば福利厚生施設でも売るわけ。
更に言えば、中国企業に核心技術を売って金に換えろといわれればそうするしかないわけよ。
こうやって技術立国の日本が崩される事をやっている状況ね今。その哀れな姿を見せているのが
アメリカの工業。アメ車を見ればわかるよね。こいうことを自ら主導して法案を取り揃えて
外資株主優遇をやってきた者を客観的に売国奴と言うんでないかな？
派遣法が改定されて製造業も可能になった時期に
輸出大企業製造業など経団連企業はいさなぎ景気越えの
好景気と喧伝されてた中で、史上最高益をはじき出してたんだよ。
製造業での派遣解禁は当該企業たちが不景気で人件費を下げなければ
やっていけない状況なんかじゃなかったわけね。史上最高益を上げ
人件費も下げることでウマミを享受するのは株主だったわけ。
”会社は株主の為にある”というペテンの裏には、株主配当利益を上げるには
何をやってもよいと言う論理だったわけよ。そしてその大企業の株主の
半数が外資株主なわけ。 株主の利益を確保する為には何でも許されるということは、
もっと人件費の安い中国などに工場移転しろと株主が決めれば社長以下従業員も誰も
逆らえないわけ。即利益につながらない技術開発も停止しろといわれればそうならざるを得ない
わけで、資産不動産を売却して利益が出るようにしろといわれれば福利厚生施設でも売るわけ。
更に言えば、中国企業に核心技術を売って金に換えろといわれればそうするしかないわけよ。
こうやって技術立国の日本が崩される事をやっている状況ね今。その哀れな姿を見せているのが
アメリカの工業。アメ車を見ればわかるよね。こいうことを自ら主導して法案を取り揃えて
外資株主優遇をやってきた者を客観的に売国奴と言うんでないかな？
売国奴という言葉が客観的だって？
138 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/09(金) 10:54:17 ID:YSy6jiaX
A)好況なのに人件費を下げなかった
B)人件費を下げたことで企業収益が上がって好況になった
お好きなほうをどうぞ。
B)人件費を下げたことで企業収益が上がって好況になった
お好きなほうをどうぞ。
>>138
要するに庶民からは生かさず殺さずの精神で搾り取れってことなんだろう。
要するに庶民からは生かさず殺さずの精神で搾り取れってことなんだろう。
なあに。もうすぐ民主党が経団連から貴重な庶民のお金を取り返してくれるさ。
【政治】“年金機構 予定どおり発足”長妻厚生労働大臣、日本年金機構設立委員会に出席
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255000185/
自民の功績は俺の物
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255000185/
自民の功績は俺の物
通夜に進次郎さん
告別式に小泉さん
告別式に小泉さん
昨日のお通夜は進次郎来てたけど、告別式は小泉さんが麻生さんの隣にいたよ。
厳しい顔していた。
厳しい顔していた。
昭一っちゃん；；
147 ：無党派さん：2009/10/09(金) 12:32:32 ID:uJoUzIB3
ポッポがブルーリボンを外して訪韓したことについて・・・
え？
ていうかいつもつけてたっけ？
ていうかいつもつけてたっけ？
766 名前：日出づる処の名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/10/09(金) 09:41:01 ID:y5YXW75K
民主党｢子供手当てを配る財源として、新生児集中治療室整備をやめます。｣
ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10015975961000.html
なんか矛盾してないか？
少子化のためじゃないのか？
景気対策だけ？
だいたい景気対策に効果あるかわかんねーw
民主党｢子供手当てを配る財源として、新生児集中治療室整備をやめます。｣
ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10015975961000.html
なんか矛盾してないか？
少子化のためじゃないのか？
景気対策だけ？
だいたい景気対策に効果あるかわかんねーw
ぽっぽはいつもブルーリボンつけてないよ
>>131
新保守主義は多分「正当な保守」の括りに入ってないだろうな。
どっちにせよ「公明と切れる」は無いだろうけど。
>>133
そりゃ、本人が「東国原知事は再チャレンジに成功した」とか言ってたくらいだからねぇ。
まぁ、基本は所謂「雇用のミスマッチ」の調整だろうけど。
新保守主義は多分「正当な保守」の括りに入ってないだろうな。
どっちにせよ「公明と切れる」は無いだろうけど。
>>133
そりゃ、本人が「東国原知事は再チャレンジに成功した」とか言ってたくらいだからねぇ。
まぁ、基本は所謂「雇用のミスマッチ」の調整だろうけど。
ブルーリボンつけて韓国なんか行ったら
韓国君に嫌われちゃうもんね～
韓国君に嫌われちゃうもんね～
中川昭一元財務相葬儀 文化人ら別れ惜し
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091009/stt0910091244006-n1.htm
友人代表は安部さん
写真は森元さんと小泉さん、麻生さん夫婦があった
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091009/stt0910091244006-n1.htm
友人代表は安部さん
写真は森元さんと小泉さん、麻生さん夫婦があった
【郵政】原口総務相、日本郵政を上場させる方針…郵政見直し法案に盛り込み [09/10/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255062091/
さてさて・・・
>>150
民主党得意のパッケージプランでは？
小児医療無料をパッケージにすれば、重篤患者は減るのでそれほど重要にはならない！
と言った論法を形成できなくもないので、そっちに一票
コンビニ受診対策はそれなりに対策されているようですしねぇ。
つか、私的には後付けで対立軸を打ち出すのは、反対派を黙りこませることは出来る妙手ではあるけど
与党と野党では市民のマインドを左右する効果が天と地ですので、気を付けて行ってもらいたい(苦笑
マスコミのせいにして、記者クラブ廃止を加速させても良いが、国民にとっての不利益になりかねないし
慎重に言ってほしいところ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255062091/
さてさて・・・
>>150
民主党得意のパッケージプランでは？
小児医療無料をパッケージにすれば、重篤患者は減るのでそれほど重要にはならない！
と言った論法を形成できなくもないので、そっちに一票
コンビニ受診対策はそれなりに対策されているようですしねぇ。
つか、私的には後付けで対立軸を打ち出すのは、反対派を黙りこませることは出来る妙手ではあるけど
与党と野党では市民のマインドを左右する効果が天と地ですので、気を付けて行ってもらいたい(苦笑
マスコミのせいにして、記者クラブ廃止を加速させても良いが、国民にとっての不利益になりかねないし
慎重に言ってほしいところ。
>>154
小泉さん辛そうだなあ、、、
小泉さん辛そうだなあ、、、
>>154
みんな厳しい表情だね…若すぎる死だもんなあ
みんな厳しい表情だね…若すぎる死だもんなあ
今日の合同葬では、
純ちゃん、麻生さんの隣に座ってたよー
純ちゃん、麻生さんの隣に座ってたよー
しかし、最国営化？については小泉さんの談話とかはまったく伝わってこないねぇ。
279 ：日出づる処の名無し [sage] ：2009/10/09(金) 15:33:56 ID:NJF2QLI0
＜中川副文科相＞「もったいない精神、世界で活用を」
10月9日15時0分配信 毎日新聞
【パリ福原直樹】パリで６日から始まったユネスコ（国連教育科学文化機関）総会に参加中の中川正春・
副文部科学相が、日本の「もったいない」精神を演説などで多用している。将来の世界の教育に、モノを
大切にする日本の伝統を取り入れるべきだ、との主張。会議参加者からも賛同の声がでている。
副文科相は８日、次期事務局長への就任が予定されるボコバ氏（ブルガリア）へのあいさつで「もったいない」
精神を説明。同日の「ユネスコの今後の在り方」を討議する閣僚会議でも、次世代に引き継げる文化生活を
維持するため、日本の「もったいない」精神を活用すべきだと語った。関係者によると、副文科相は９日の
「将来の発展に向けた教育」の会議でも同様の発言を行う。江戸時代の寺子屋でも「もったいない」が
説かれたとし、この考えを地球環境の維持に向けた教育に役立てるよう求める意向だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091009-00000055-mai-pol
もったいない精神を世界に広めたのは民主党です。
＜中川副文科相＞「もったいない精神、世界で活用を」
10月9日15時0分配信 毎日新聞
【パリ福原直樹】パリで６日から始まったユネスコ（国連教育科学文化機関）総会に参加中の中川正春・
副文部科学相が、日本の「もったいない」精神を演説などで多用している。将来の世界の教育に、モノを
大切にする日本の伝統を取り入れるべきだ、との主張。会議参加者からも賛同の声がでている。
副文科相は８日、次期事務局長への就任が予定されるボコバ氏（ブルガリア）へのあいさつで「もったいない」
精神を説明。同日の「ユネスコの今後の在り方」を討議する閣僚会議でも、次世代に引き継げる文化生活を
維持するため、日本の「もったいない」精神を活用すべきだと語った。関係者によると、副文科相は９日の
「将来の発展に向けた教育」の会議でも同様の発言を行う。江戸時代の寺子屋でも「もったいない」が
説かれたとし、この考えを地球環境の維持に向けた教育に役立てるよう求める意向だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091009-00000055-mai-pol
もったいない精神を世界に広めたのは民主党です。
164 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/09(金) 17:29:51 ID:YSy6jiaX
165 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/09(金) 18:07:07 ID:YSy6jiaX
＜学力テスト見直し＞川端文部科学相「競争意味ない」 - Infoseek ニュース
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_mext__20091009_11/story/09mainichiF1009e070/
全国学力・学習状況調査もやめるっぽい。
>。「学力向上につながることを否定するわけではないが、その点数だけを上げることは、
>本来の教育目的とは違うだろうという懸念はある」と語った。
>「諸団体や有識者の意見を聞いて決めるが、抽出方式でまとめようという意思を持っていることは間違いない」と明言。
>テストの最大の目的は「各地域の教育水準をできるだけ均一化し、向上させること」
手繋ぎ競争全員１位を学力にも。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_mext__20091009_11/story/09mainichiF1009e070/
全国学力・学習状況調査もやめるっぽい。
>。「学力向上につながることを否定するわけではないが、その点数だけを上げることは、
>本来の教育目的とは違うだろうという懸念はある」と語った。
>「諸団体や有識者の意見を聞いて決めるが、抽出方式でまとめようという意思を持っていることは間違いない」と明言。
>テストの最大の目的は「各地域の教育水準をできるだけ均一化し、向上させること」
手繋ぎ競争全員１位を学力にも。
オバマがノーベル平和賞、か……
【経済】日経平均株価ついに一万円台を回復
麻生政権依頼下落が続いていた日経平均株価が、９日ついに一万円台にまで回復した
鳩山政権にダメージを与えたい一部の勢力により、鳩山不況などという言葉が捏造されていたが
こうして鳩山政権の経済対策の優秀性が証明された以上、それらの勢力は沈静化せざるをえないだろう。
麻生政権時代には7000円台にまで暴落しており、鳩山政権は一ヶ月で株価を3000円回復させるという離れ業をやってのけた事になる
この驚異的な経済成長はどのように成されたのだろうか？
「藤井財務相の評価は海外からとても高いのです、彼の実績や人柄が海外投資家の安心感を呼び
短期間にここまでの回復を呼び込んだのでしょう」（元財務相）
またこのような意見もある
「鳩山首相が温室効果ガス２５％削減を国際公約化してくれたお陰で製造業の未来が明るくなった、
今は安心して製造業に投資できる」（大手証券会社役員）
鳩山政権の高い能力と信頼度が、投資家の安心感を招いたというのが真相らしい
確かに就任と同時に株価を5000円近くも暴落させた前総理では、市場も不安だっただろう。
「市場の予測では１２月辺りには15000円台にまで回復すると言われています」（某経済紙編集長）
鳩山景気はまだまだ続きそうだ。
(09/10/10 ゲン夕”イネット）
麻生政権依頼下落が続いていた日経平均株価が、９日ついに一万円台にまで回復した
鳩山政権にダメージを与えたい一部の勢力により、鳩山不況などという言葉が捏造されていたが
こうして鳩山政権の経済対策の優秀性が証明された以上、それらの勢力は沈静化せざるをえないだろう。
麻生政権時代には7000円台にまで暴落しており、鳩山政権は一ヶ月で株価を3000円回復させるという離れ業をやってのけた事になる
この驚異的な経済成長はどのように成されたのだろうか？
「藤井財務相の評価は海外からとても高いのです、彼の実績や人柄が海外投資家の安心感を呼び
短期間にここまでの回復を呼び込んだのでしょう」（元財務相）
またこのような意見もある
「鳩山首相が温室効果ガス２５％削減を国際公約化してくれたお陰で製造業の未来が明るくなった、
今は安心して製造業に投資できる」（大手証券会社役員）
鳩山政権の高い能力と信頼度が、投資家の安心感を招いたというのが真相らしい
確かに就任と同時に株価を5000円近くも暴落させた前総理では、市場も不安だっただろう。
「市場の予測では１２月辺りには15000円台にまで回復すると言われています」（某経済紙編集長）
鳩山景気はまだまだ続きそうだ。
(09/10/10 ゲン夕”イネット）
僕らは4年前、得意の絶頂にあったのに今の凋落ぶりは何なんだろ…
>>168
どこが改変？
どこが改変？
＞「鳩山首相が温室効果ガス２５％削減を国際公約化してくれたお陰で製造業の未来が明るくなった、 今は安心して製造業に投資できる」（大手証券会社役員）
じゃなぜ、国連演説あとに株価が上がらなかったのだろう？
じゃなぜ、国連演説あとに株価が上がらなかったのだろう？
>>171
ISHIDAMって誰だ？
ISHIDAMって誰だ？
>>168-169
ここの連中が、みんな自民支持と思い込んでるおバカさんなんだねｗ
ここの連中が、みんな自民支持と思い込んでるおバカさんなんだねｗ
ウリのような強酸支持者を見抜くとはすごいニダ
「鳩山首相が温室効果ガス２５％削減を国際公約化してくれたお陰で製造業の未来が明るくなった、
今は安心して製造業に投資できる」（大手証券会社役員）
意味がわからない
今は安心して製造業に投資できる」（大手証券会社役員）
意味がわからない
改変っつか単なる創作じゃね
「朝日のような基地外投稿」スレのようなもんだと思う
「朝日のような基地外投稿」スレのようなもんだと思う
180 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/09(金) 20:16:21 ID:YSy6jiaX
>>168
麻生政権最末期の株価は10500円で、7000円台は、麻生政権「末期」じゃなくて麻生政権初期の
リーマン・ショックのときの数字だろ。
で、10500円まで戻したのは麻生政権の景気対策後で、10500円から9650円まで落としたのは
鳩山政権になってから。
鳩山政権下では就任直後から後は降る一方で、一昨日あたりの9650円から10000円台への回復で
戻した数字は300円足らず。
まあ、どう見ても釣りなので「ゲン夕”イネット」とかｗ
真に受けてコピペする人もいるだろうので、レスは付けておこう。
麻生政権最末期の株価は10500円で、7000円台は、麻生政権「末期」じゃなくて麻生政権初期の
リーマン・ショックのときの数字だろ。
で、10500円まで戻したのは麻生政権の景気対策後で、10500円から9650円まで落としたのは
鳩山政権になってから。
鳩山政権下では就任直後から後は降る一方で、一昨日あたりの9650円から10000円台への回復で
戻した数字は300円足らず。
まあ、どう見ても釣りなので「ゲン夕”イネット」とかｗ
真に受けてコピペする人もいるだろうので、レスは付けておこう。
181 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/09(金) 20:17:43 ID:YSy6jiaX
>>173
ゲルダムではないかと思われる。
ゲルダムではないかと思われる。
あと、日付ね
「生きることの目的は生きることそれ自体である」、ゲーテの言葉である。いま、自民党にとって大切なのは、
行動である。国民の中へ入ることである。議論より行動が大切である。
2009年の自民党の姿は、1945年秋の大日本帝国の姿に似ているように思う。大日本帝国の大多数の指導者は
茫然自失していたが、天皇と少数のリーダーは精力的に動いた。また、大日本帝国時代に野にあった政治家の
うち、敗戦とともにすぐに動き出した政治家がいた。西尾末廣は社会主義者の結集に動き、社会党を結成した。
労働組合指導者の行動も早かった。まず行動、この姿勢が敗戦直後の無気力を打破した。
混乱、混迷の時代を突破するのは、先見性をもち逞しいエネルギーをもった政治家の敏速な行動力だった。
彼らが世の中に変化を起こした。行動的な指導的政治家は国民のなかに入り、運動を起こした。そして、地域の
なかの有能な士を結集した。政党が戦後復興の原動力となった。
自民党がいまなすべきことは、まず国民のなかに入り、国民と精力的に対話することである。とりわけ不況の
なかで苦しんでいる地域の中小企業者・小規模企業者のなかに入り、倒産防止のために献身的に働くことである。
このために自民党員は身を捨てることが必要である。自民党議員は、神奈川県と静岡県の街頭に立ち選挙運動を
通じて必死さを示さなければならない。そうしなければ、日本の政治体制は「民主党一党体制」になってしまう。
日本の政治を「小沢独裁体制」にしてはならない。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C05722.HTML
行動である。国民の中へ入ることである。議論より行動が大切である。
2009年の自民党の姿は、1945年秋の大日本帝国の姿に似ているように思う。大日本帝国の大多数の指導者は
茫然自失していたが、天皇と少数のリーダーは精力的に動いた。また、大日本帝国時代に野にあった政治家の
うち、敗戦とともにすぐに動き出した政治家がいた。西尾末廣は社会主義者の結集に動き、社会党を結成した。
労働組合指導者の行動も早かった。まず行動、この姿勢が敗戦直後の無気力を打破した。
混乱、混迷の時代を突破するのは、先見性をもち逞しいエネルギーをもった政治家の敏速な行動力だった。
彼らが世の中に変化を起こした。行動的な指導的政治家は国民のなかに入り、運動を起こした。そして、地域の
なかの有能な士を結集した。政党が戦後復興の原動力となった。
自民党がいまなすべきことは、まず国民のなかに入り、国民と精力的に対話することである。とりわけ不況の
なかで苦しんでいる地域の中小企業者・小規模企業者のなかに入り、倒産防止のために献身的に働くことである。
このために自民党員は身を捨てることが必要である。自民党議員は、神奈川県と静岡県の街頭に立ち選挙運動を
通じて必死さを示さなければならない。そうしなければ、日本の政治体制は「民主党一党体制」になってしまう。
日本の政治を「小沢独裁体制」にしてはならない。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C05722.HTML
184 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/09(金) 20:23:47 ID:YSy6jiaX
退去迫られた姉妹に在留資格
http://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/01.html
中国残留孤児の親族として来日したものの、親族であるかどうか疑わしくなったとして国外退去を求められていた奈良市の姉妹２人に対し、大阪入国管理局は、２人の国外退去を命じた最高裁判所の決定をくつがえし異例の在留許可をきょう、出しました。
在留許可が出されたのは、奈良市に住む大学生の北浦加奈さんと陽子さんの姉妹２人です。
２人は、母親が中国残留孤児の娘であるとして平成９年に来日しましたが、帰国の手続きをした人物に不正があり、孤児の親族かどうか疑わしくなったとして、６年前に一家５人がそろって国外退去を求められました。
一家は退去命令の取り消しを求める訴えを起こしましたが、３年前に最高裁判所で退けられたため両親と小学生だった妹は帰国し、当時、高校生だった姉妹は、「日本で成長した」として引き続き在留資格を求めていました。
この２人について大阪入国管理局はきょう２人を定住者と認め、１年間の在留特別許可を出しました。これは最高裁判所の決定をくつがえす異例の決定ですが、法務省は「個別の案件についてコメントできない」と話しています。
北浦加奈さんは「ここにくるまで長かったですが、嬉しいです。
最初に中国にいる両親に伝えたい」と話していました。
外国人の人権問題に詳しい名城大学法学部の近藤敦・教授は、「親とともに来日し、日本で教育を受け、日本で生活を続けたいという外国人の子どもには、在留特別許可を認め、受け入れることが必要だ。
子どもに非があるわけではないので、今回は適切な判断だと思う」と話しています。
--------
ついに日本は法治国家ではなくなったようだ。
最高裁の決定を現場が覆す最悪の前例ができてしまった。
http://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/01.html
中国残留孤児の親族として来日したものの、親族であるかどうか疑わしくなったとして国外退去を求められていた奈良市の姉妹２人に対し、大阪入国管理局は、２人の国外退去を命じた最高裁判所の決定をくつがえし異例の在留許可をきょう、出しました。
在留許可が出されたのは、奈良市に住む大学生の北浦加奈さんと陽子さんの姉妹２人です。
２人は、母親が中国残留孤児の娘であるとして平成９年に来日しましたが、帰国の手続きをした人物に不正があり、孤児の親族かどうか疑わしくなったとして、６年前に一家５人がそろって国外退去を求められました。
一家は退去命令の取り消しを求める訴えを起こしましたが、３年前に最高裁判所で退けられたため両親と小学生だった妹は帰国し、当時、高校生だった姉妹は、「日本で成長した」として引き続き在留資格を求めていました。
この２人について大阪入国管理局はきょう２人を定住者と認め、１年間の在留特別許可を出しました。これは最高裁判所の決定をくつがえす異例の決定ですが、法務省は「個別の案件についてコメントできない」と話しています。
北浦加奈さんは「ここにくるまで長かったですが、嬉しいです。
最初に中国にいる両親に伝えたい」と話していました。
外国人の人権問題に詳しい名城大学法学部の近藤敦・教授は、「親とともに来日し、日本で教育を受け、日本で生活を続けたいという外国人の子どもには、在留特別許可を認め、受け入れることが必要だ。
子どもに非があるわけではないので、今回は適切な判断だと思う」と話しています。
--------
ついに日本は法治国家ではなくなったようだ。
最高裁の決定を現場が覆す最悪の前例ができてしまった。
ん？最高裁の決定を無視？
なんの権限があるんだ？入管に
なんの権限があるんだ？入管に
【政治】 「副大臣主催の“各省政策会議”のスタッフに就ける考えだ」 ～政府、民主党職員を非常勤の国家公務員に 月内にも発令
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255017662/
政党と政府が一緒くたって・・・・・・
どこの独裁国家ですか・・・・・・
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255017662/
政党と政府が一緒くたって・・・・・・
どこの独裁国家ですか・・・・・・
187 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/09(金) 20:35:52 ID:YSy6jiaX
とりあえず社民党の職員は喚いていいぞ
>>186
その状態を見ると、こんなオカルトネタも笑えなくなるというか・・・
ttp://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51289296.html
今回の台風は神社巡りってことか 新宮、神宮、熱田神社、諏訪と.....なんなのこの強行ツアーは
334 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 01:57:22 ID:FuTLRJ/o0
>>318
…さてこの台風…
熱田神社にまっすぐ向かってるみたいですね。
おそらく、草薙の剣を受け取りに行かれたのでしょう。
381 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 09:18:59 ID:b7ZLYBCU0
>>334
新宮、神宮、熱田神社、諏訪から北上中と怖いとこばっか御挨拶行かれてますな
その状態を見ると、こんなオカルトネタも笑えなくなるというか・・・
ttp://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51289296.html
今回の台風は神社巡りってことか 新宮、神宮、熱田神社、諏訪と.....なんなのこの強行ツアーは
334 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 01:57:22 ID:FuTLRJ/o0
>>318
…さてこの台風…
熱田神社にまっすぐ向かってるみたいですね。
おそらく、草薙の剣を受け取りに行かれたのでしょう。
381 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 09:18:59 ID:b7ZLYBCU0
>>334
新宮、神宮、熱田神社、諏訪から北上中と怖いとこばっか御挨拶行かれてますな
191 ：やんやん ◆yanyan72E. ：2009/10/09(金) 21:33:05 ID:XKH7ebt1
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013020651000.html
＞整備新幹線 凍結の対象とせず
＞前原国土交通大臣は閣議後の会見で、今年度の補正予算の見直しで焦点の１つとなっていた、
＞備新幹線の５つの区間の前倒し工事を進めるため計上している７３３億円の国費については、
＞凍結の対象にしないことを明らかにしました。
＞今年度の補正予算には、北海道新幹線と東北新幹線、それに北陸新幹線と九州新幹線の鹿児島
＞ルートと長崎ルートの５つの区間の整備新幹線の前倒し工事を進めるため、国費として７３３億円
＞計上されています。鳩山政権が行っている今年度の補正予算の見直し作業では、この整備新幹線の
＞工事を凍結の対象にするのかが焦点の１つになっていましたが、前原国土交通大臣は閣議後の会見で、
＞凍結の対象にしないことを明らかにしました。また、前原大臣は整備新幹線のうち、「北陸新幹線」
＞の長野から金沢の間の線路や駅舎などの建設工事について、９日付けで実施計画を認可したことを
＞明らかにしました。この工事をめぐっては、新潟県の泉田知事が地元の負担金が増額されたことなど
＞を理由に国が認可を出すことに同意していませんでしたが、前原大臣は「行政手続きの遅延によって
＞開業を遅らせてはならない。地元の了解は法律の要件ではない」としています。
何が無駄って北海道新幹線が無駄なんだけど。
それにこの高圧的な態度の何が地域主権なんだ？
＞整備新幹線 凍結の対象とせず
＞前原国土交通大臣は閣議後の会見で、今年度の補正予算の見直しで焦点の１つとなっていた、
＞備新幹線の５つの区間の前倒し工事を進めるため計上している７３３億円の国費については、
＞凍結の対象にしないことを明らかにしました。
＞今年度の補正予算には、北海道新幹線と東北新幹線、それに北陸新幹線と九州新幹線の鹿児島
＞ルートと長崎ルートの５つの区間の整備新幹線の前倒し工事を進めるため、国費として７３３億円
＞計上されています。鳩山政権が行っている今年度の補正予算の見直し作業では、この整備新幹線の
＞工事を凍結の対象にするのかが焦点の１つになっていましたが、前原国土交通大臣は閣議後の会見で、
＞凍結の対象にしないことを明らかにしました。また、前原大臣は整備新幹線のうち、「北陸新幹線」
＞の長野から金沢の間の線路や駅舎などの建設工事について、９日付けで実施計画を認可したことを
＞明らかにしました。この工事をめぐっては、新潟県の泉田知事が地元の負担金が増額されたことなど
＞を理由に国が認可を出すことに同意していませんでしたが、前原大臣は「行政手続きの遅延によって
＞開業を遅らせてはならない。地元の了解は法律の要件ではない」としています。
何が無駄って北海道新幹線が無駄なんだけど。
それにこの高圧的な態度の何が地域主権なんだ？
>>192
前鉄さん、ネタが鉄道だとやる気満々だなぁｗ
前鉄さん、ネタが鉄道だとやる気満々だなぁｗ
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/world/20091009-567-OYT1T00930.html
＞来年度国債４４兆円以下、財務相が減額方針
2009年10月9日（金）20:29
＞ 藤井財務相は９日収録されたＴＢＳの番組で、２０１０年度の新規国債発行額について
＞「麻生政権で出している４４兆円よりも減らさなければならない」と述べ、０９年度当初
＞予算と補正予算の合計発行額よりも減らす考えを示した。
＞鳩山内閣は９月２９日に閣議決定した１０年度予算編成の方針で「財政規律を守り、
＞国債マーケットの信認を確保していく」と明記しているが、藤井財務相が具体的に国債発行額
＞を減らす方針を示したのは初めてだ。
＞ただ、１０年度の税収が景気低迷で大幅に落ち込むのは確実な状況だ。子ども手当など新規
＞政策の財源を 捻出 ( ねんしゅつ ) する必要もあり、国債発行減の実現は容易でなさそうだ。
＞藤井氏はまた、記者団に対し、追加の景気対策の必要性について「補正（予算）がいるか
＞（の判断）は１月になる」と述べ、年末の景気動向や税収見通しを見定めて判断する考えを示した。
これがいいかどうかは別にして、基準は当初予算と補正の合計額なんだね。
ミンスは予算の組み替えで赤字国債発行を抑えるのではなかったのか？
いまやっている子供手当てのための財源も無駄をなくすといっているけど、原資は赤字国債なのに
マスゴミさんは何も言わないね。
＞来年度国債４４兆円以下、財務相が減額方針
2009年10月9日（金）20:29
＞ 藤井財務相は９日収録されたＴＢＳの番組で、２０１０年度の新規国債発行額について
＞「麻生政権で出している４４兆円よりも減らさなければならない」と述べ、０９年度当初
＞予算と補正予算の合計発行額よりも減らす考えを示した。
＞鳩山内閣は９月２９日に閣議決定した１０年度予算編成の方針で「財政規律を守り、
＞国債マーケットの信認を確保していく」と明記しているが、藤井財務相が具体的に国債発行額
＞を減らす方針を示したのは初めてだ。
＞ただ、１０年度の税収が景気低迷で大幅に落ち込むのは確実な状況だ。子ども手当など新規
＞政策の財源を 捻出 ( ねんしゅつ ) する必要もあり、国債発行減の実現は容易でなさそうだ。
＞藤井氏はまた、記者団に対し、追加の景気対策の必要性について「補正（予算）がいるか
＞（の判断）は１月になる」と述べ、年末の景気動向や税収見通しを見定めて判断する考えを示した。
これがいいかどうかは別にして、基準は当初予算と補正の合計額なんだね。
ミンスは予算の組み替えで赤字国債発行を抑えるのではなかったのか？
いまやっている子供手当てのための財源も無駄をなくすといっているけど、原資は赤字国債なのに
マスゴミさんは何も言わないね。
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/091009/stt0910091818008-p2.htm
後ろで大平さんと福田さんがあきれ返っているように見える
後ろで大平さんと福田さんがあきれ返っているように見える
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/091009/stt0910091818008-p4.htm
「よみがえれ！自民闘栗まんじゅう」
進次郎君もいるよ！
「よみがえれ！自民闘栗まんじゅう」
進次郎君もいるよ！
国会が始まっても、もう森さんの横に純の字はいないのか…
いつ始まるのか、26日にほんとに始まるのかわかんないけど…
いつ始まるのか、26日にほんとに始まるのかわかんないけど…
オバマって何かやりとげたっけな。
こりゃあ金大中が貰ったとき以来のアレな受賞者になりかねんと思うが。
単に黒人だからって理由であげたんだとしたらアメリカは馬鹿にされてるっつーか。
こりゃあ金大中が貰ったとき以来のアレな受賞者になりかねんと思うが。
単に黒人だからって理由であげたんだとしたらアメリカは馬鹿にされてるっつーか。
ノーベル平和賞受賞でオバマのやることも人物像も絶対不可侵の存在にステージアップする訳ね。
ゴアの温暖化詐欺がペテンであってもノーベル賞受賞者は絶対。
オバマがアメリカを滞りなく中進国へフェードアウトする役目を全うする為に
ノーベル賞を与えマスコミも見て見ぬふりをしますよという話ね。
アメリカ終了のお知らせでした。
ゴアの温暖化詐欺がペテンであってもノーベル賞受賞者は絶対。
オバマがアメリカを滞りなく中進国へフェードアウトする役目を全うする為に
ノーベル賞を与えマスコミも見て見ぬふりをしますよという話ね。
アメリカ終了のお知らせでした。
やった事じゃなくて言った事への評価らしいし、
ぽっぽも来年は期待しとけということですね。
ぽっぽも来年は期待しとけということですね。
>>206
タリバンは喜んでいるだろうなｗ
タリバンは喜んでいるだろうなｗ
バランスを失ってるのは日本国内だけじゃないんだな。
ふと思ったんだが、小泉さんの人を見る力というのは、
保守とか革新とかいった思想の軸ではもちろんなく、
「自ら考えよう、生きようとする意志があるか」というところの見極めにあった気がする。
思想ではなく、これまでの実績でなく、これからの意志を見極めようとするところが小泉さんらしいというか。
・・・まあ、ただ俺がそう感じただけなんだけども。
ふと思ったんだが、小泉さんの人を見る力というのは、
保守とか革新とかいった思想の軸ではもちろんなく、
「自ら考えよう、生きようとする意志があるか」というところの見極めにあった気がする。
思想ではなく、これまでの実績でなく、これからの意志を見極めようとするところが小泉さんらしいというか。
・・・まあ、ただ俺がそう感じただけなんだけども。
そういえば、小泉さんの口から「自分は保守だ」とか「自分はリベラルだ」という自己規定の
言葉を聞いたことって余りないような。
どうやら「保守陣営」とか「リベラル陣営」という言葉とは無縁な人のようだ。
小泉政権では福田とか谷垣といった、世間的には親中・リベラルと評されている人も登用
されていたが、一方、同じ親中・リベラルでも加藤、河野といった面々は遠ざけられた。
そこには、単なる陣営思考ではない何らかの基準があるんだろう。
言葉を聞いたことって余りないような。
どうやら「保守陣営」とか「リベラル陣営」という言葉とは無縁な人のようだ。
小泉政権では福田とか谷垣といった、世間的には親中・リベラルと評されている人も登用
されていたが、一方、同じ親中・リベラルでも加藤、河野といった面々は遠ざけられた。
そこには、単なる陣営思考ではない何らかの基準があるんだろう。
谷垣さんは今回の総裁選、そして今思えば加藤の乱の時
身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれという死生観が見えるような気がする
いくら自分が総裁の内に政権奪回が困難なのが見えていたとしても
手を挙げられる。これはなかなかできないことだ
いざというときに捨て身になれる人は得難い人物だと思う
主義主張だけ立派でも実がなければ何にもならん
銀髪紳士が「麻垣康三」として総裁候補として育てた意味もそこにあると思う
身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれという死生観が見えるような気がする
いくら自分が総裁の内に政権奪回が困難なのが見えていたとしても
手を挙げられる。これはなかなかできないことだ
いざというときに捨て身になれる人は得難い人物だと思う
主義主張だけ立派でも実がなければ何にもならん
銀髪紳士が「麻垣康三」として総裁候補として育てた意味もそこにあると思う
前に言ったろ、ユダヤの世界統治の三極システムを。
EUと北米共同体（north american union)とアジア共同体って。
そのために必要なものが脱工業化産業化のゼロ成長、と武装解除って。
米軍は国連軍の名を借りた世界軍としてユダヤに逆らうものに侵攻する軍隊に移行するよ。
その他の国家はその世界軍に太刀打ちできないように武装解除される。
民間レベルでも銃規制に向かう。従わないものはユダヤマスコミ一体となって
悪者に仕立て上げ叩き潰す。ユダヤマスコミは現存のロイターをはじめとする各国著名メディアね。
んで、オバマの受賞理由は何だ？・・・「核兵器なき世界」だよ、つまり武装解除の手始めってこと。
EUと北米共同体（north american union)とアジア共同体って。
そのために必要なものが脱工業化産業化のゼロ成長、と武装解除って。
米軍は国連軍の名を借りた世界軍としてユダヤに逆らうものに侵攻する軍隊に移行するよ。
その他の国家はその世界軍に太刀打ちできないように武装解除される。
民間レベルでも銃規制に向かう。従わないものはユダヤマスコミ一体となって
悪者に仕立て上げ叩き潰す。ユダヤマスコミは現存のロイターをはじめとする各国著名メディアね。
んで、オバマの受賞理由は何だ？・・・「核兵器なき世界」だよ、つまり武装解除の手始めってこと。
「保守したければ改革せよ」
「自民党が変わらないならぶっ壊す」
つまりは小泉さんってのは、「何をしたいのか」「だったらどう行動するべきか」
って現実主義な人なんだよね
だからリベラルとか保守とかの枠にはまる人ではないし
自らそういう枠に縛られている人には、立ち位置がころころブレているように見えて
時に敵に見えたりもするのかもしれない
「自民党が変わらないならぶっ壊す」
つまりは小泉さんってのは、「何をしたいのか」「だったらどう行動するべきか」
って現実主義な人なんだよね
だからリベラルとか保守とかの枠にはまる人ではないし
自らそういう枠に縛られている人には、立ち位置がころころブレているように見えて
時に敵に見えたりもするのかもしれない
>>213
ぶっ潰したかったのは、野中・田中の流れを汲む暗部だもんね
ぶっ潰したかったのは、野中・田中の流れを汲む暗部だもんね
石破茂、中川昭一の想い出語る 「拉致被害者のチャリティにお前のプラモ出せ、と言われた」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255087594/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255087594/
純ちゃん内閣の面々が栗饅頭でお茶するのを眺めたい…
小泉進次郎議員の角田宏子氏応援演説全文＠横須賀中央
ttp://ahare.sakura.ne.jp/wordpress/2009/10/%e5%b0%8f%e6%b3%89%e9%80%b2%e6%ac%a1%e9%83%8e%e8%ad%b0%e5%93%a1%e3%81%ae%e8%a7%92%e7%94%b0%e5%ae%8f%e5%ad%90%e6%b0%8f%e5%bf%9c%e6%8f%b4%e6%bc%94%e8%aa%ac%e5%85%a8%e6%96%87%ef%bc%a0%e6%a8%aa%e9%a0%88/
甜菜なんだけど、やっぱすげぇ力を感じるわ
ttp://ahare.sakura.ne.jp/wordpress/2009/10/%e5%b0%8f%e6%b3%89%e9%80%b2%e6%ac%a1%e9%83%8e%e8%ad%b0%e5%93%a1%e3%81%ae%e8%a7%92%e7%94%b0%e5%ae%8f%e5%ad%90%e6%b0%8f%e5%bf%9c%e6%8f%b4%e6%bc%94%e8%aa%ac%e5%85%a8%e6%96%87%ef%bc%a0%e6%a8%aa%e9%a0%88/
甜菜なんだけど、やっぱすげぇ力を感じるわ
218 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/10/10(土) 02:43:50 ID:Mqd17ak/
>>192
北海道新幹線が無駄とか何を根拠に言ってるんだお前。
北海道新幹線が無駄とか何を根拠に言ってるんだお前。
219 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/10(土) 02:52:51 ID:a2GpfCLR
◆谷垣禎一総裁があなたの街にまいります
１０月１１日（日） ◆１２：００頃
自転車遊説
（イオン浜松市野ショッピングセンター：浜松市東区天王町字諏訪）
◆１４：００～１４：３０
練り歩き
（蒲神明宮：浜松市東区神立町）
◆１５：００～１５：３０
練り歩き
（浜松神社：浜松市南区三島町）
◆１６：００～１６：４０
街頭演説会
（ザザシティ浜松中央館前：浜松市中区鍛冶町）
http://www.jimin.jp/jimin/info/jyouhou/2110_sousai-yuzei.html
１０月１１日（日） ◆１２：００頃
自転車遊説
（イオン浜松市野ショッピングセンター：浜松市東区天王町字諏訪）
◆１４：００～１４：３０
練り歩き
（蒲神明宮：浜松市東区神立町）
◆１５：００～１５：３０
練り歩き
（浜松神社：浜松市南区三島町）
◆１６：００～１６：４０
街頭演説会
（ザザシティ浜松中央館前：浜松市中区鍛冶町）
http://www.jimin.jp/jimin/info/jyouhou/2110_sousai-yuzei.html
>>210
まぁ、閣内入りってとこまで行くとこの辺りか＞重用
平蔵（７回全部）
谷垣禎一（６回）
麻生太郎（５回）
小池百合子（５回）
細田博之（５回）
中川昭一（５回）
二橋正弘（５回）
ﾌﾌﾝ（４回）＞例のメガンテのせいだろうけど
川口順子（４回）
石原伸晃（４回）
杉浦正健（４回）
秋山 収（４回）
山崎正昭（４回）
坂口 力（４回）＞まぁ、公明枠だし
３回以下は略
５回以上の人は多少の移動はあっても「○○大臣は○○で決まり」なくらい歴任してるな。
ﾌﾌﾝは例の件が無ければ皆勤だったかも。
まぁ、閣内入りってとこまで行くとこの辺りか＞重用
平蔵（７回全部）
谷垣禎一（６回）
麻生太郎（５回）
小池百合子（５回）
細田博之（５回）
中川昭一（５回）
二橋正弘（５回）
ﾌﾌﾝ（４回）＞例のメガンテのせいだろうけど
川口順子（４回）
石原伸晃（４回）
杉浦正健（４回）
秋山 収（４回）
山崎正昭（４回）
坂口 力（４回）＞まぁ、公明枠だし
３回以下は略
５回以上の人は多少の移動はあっても「○○大臣は○○で決まり」なくらい歴任してるな。
ﾌﾌﾝは例の件が無ければ皆勤だったかも。
官房長官の福田大好きだったｗ
自分は官房長官と言えば福田だわ
お茶目な純ちゃんと飄々とマスコミに対応する福田のコンビは最強だと思ったね
あのスキのないマスコミへの対応は見事だった
自分は官房長官と言えば福田だわ
お茶目な純ちゃんと飄々とマスコミに対応する福田のコンビは最強だと思ったね
あのスキのないマスコミへの対応は見事だった
私谷垣さん好きなんだけどな
２ちゃん、特に速報ではえらい嫌われようだよね
一般の人には印象うすい～って言われるし
中川さんの葬儀で「保守の流れを～」みたいな発言したとき、
決意を感じたしがんがれって思ったよ
谷垣さんがトップになってよかった
２ちゃん、特に速報ではえらい嫌われようだよね
一般の人には印象うすい～って言われるし
中川さんの葬儀で「保守の流れを～」みたいな発言したとき、
決意を感じたしがんがれって思ったよ
谷垣さんがトップになってよかった
自分も嫌いじゃないよ
実務は信用できるけど総裁としての能力は未知数なのでそのへんは判断保留
実務は信用できるけど総裁としての能力は未知数なのでそのへんは判断保留
谷垣氏のＨＰの文章とか読んでると決意は伝わってくるよね
よく総裁戦に手を挙げたなと
よく総裁戦に手を挙げたなと
オーバーマスターがノーベル平和賞受賞とか、961プロの工作活動ハンパﾈｰ
とかいうのはともかく、大統領就任100日でノーベル平和賞とか、選定委員会、
もう「ノーベル賞」のブランド放棄したいのかw
とかいうのはともかく、大統領就任100日でノーベル平和賞とか、選定委員会、
もう「ノーベル賞」のブランド放棄したいのかw
CERNにアル・カイダの構成員が紛れ込んでて逮捕とか、ゴキブリみたいにどこにでも潜り込んでるなw
我が国の原子力関係も、北鮮シンパがごっそり紛れ込んでるんだろうなぁ
>228
「ノーベル賞」「平和賞」のどっちにアクセント置くかなんだろﾈｰ
つか、そもそもノーベル賞の存在価値ってあるんだろうか。
我が国の原子力関係も、北鮮シンパがごっそり紛れ込んでるんだろうなぁ
>228
「ノーベル賞」「平和賞」のどっちにアクセント置くかなんだろﾈｰ
つか、そもそもノーベル賞の存在価値ってあるんだろうか。
＞215
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
戦慄の流れ。
もう、隣人や帰化外国人が疑われる時代が来る可能性もでてくる（大げさ
てか、法相が最高裁判決を完全無視というのは勘弁してよ。
死刑執行サイン拒否とは違うんだからさ。
475 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 09:11:25 ID:/o+GiWB7
【社会】最高裁で国外退去が確定した奈良の中国人姉妹に千葉景子法相は在留特別許可出す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255130931/
おかしいだろコレ。
なぁ、いつから人治国家に成り下がったんだよ・・・
カルデロンの場合、一応情状の余地として
娘だけは日本で生まれ育ったってのがある訳だが
母親が残留孤児（嘘）て・・・こいつら完全に不法入国じゃん。
もう、隣人や帰化外国人が疑われる時代が来る可能性もでてくる（大げさ
てか、法相が最高裁判決を完全無視というのは勘弁してよ。
死刑執行サイン拒否とは違うんだからさ。
475 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 09:11:25 ID:/o+GiWB7
【社会】最高裁で国外退去が確定した奈良の中国人姉妹に千葉景子法相は在留特別許可出す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255130931/
おかしいだろコレ。
なぁ、いつから人治国家に成り下がったんだよ・・・
カルデロンの場合、一応情状の余地として
娘だけは日本で生まれ育ったってのがある訳だが
母親が残留孤児（嘘）て・・・こいつら完全に不法入国じゃん。
>231
確かにおかしい、おかしいけど
それが国民の選択である
ということｼﾞｬﾏｲｶ
前から何遍も言ってるけど、民主主義は
国民自身が、国民自身の意志で国民自身の身を「奴隷」に落とし、国を消滅させることが可能な珍しい制度
なわけだし。
確かにおかしい、おかしいけど
それが国民の選択である
ということｼﾞｬﾏｲｶ
前から何遍も言ってるけど、民主主義は
国民自身が、国民自身の意志で国民自身の身を「奴隷」に落とし、国を消滅させることが可能な珍しい制度
なわけだし。
【民主党】菅副総理「政権交代で政治のあり方が変わった。あえて言えば、立法権と行政権の両方を預かる」と説明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255131394/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255131394/
>>232
こんな感じかな。
独裁政治 有能で国民を思う政治家 → 永遠に安泰
民主主義 健全な国民 → 〃 （但し努力し続けないとじきに衆愚に・・・）
〃 愚民 → 国消滅の危機 → （国民１人１人が努力して目覚めれば次の選挙で挽回可能）
独裁政治 無能で売国菜政治家 → 国消滅の危機 （又は永遠に地獄）
民主主義というシステムが無いとして、その時にまともな所が政権を握っているとは限らないわけで・・・
つーか、民主党が今現在、自分たちが政権を握ったまま民主主義というシステムを
壊そうとしているような感じでｇｋｂｒ
こんな感じかな。
独裁政治 有能で国民を思う政治家 → 永遠に安泰
民主主義 健全な国民 → 〃 （但し努力し続けないとじきに衆愚に・・・）
〃 愚民 → 国消滅の危機 → （国民１人１人が努力して目覚めれば次の選挙で挽回可能）
独裁政治 無能で売国菜政治家 → 国消滅の危機 （又は永遠に地獄）
民主主義というシステムが無いとして、その時にまともな所が政権を握っているとは限らないわけで・・・
つーか、民主党が今現在、自分たちが政権を握ったまま民主主義というシステムを
壊そうとしているような感じでｇｋｂｒ
>>235
ぽっぽラー時代に民主主義が破綻すると・・・・・日本が滅亡するまで永遠に民主党時代が続くじゃないかヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
ぽっぽラー時代に民主主義が破綻すると・・・・・日本が滅亡するまで永遠に民主党時代が続くじゃないかヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
>>231
法律問題としては別におかしくない。
もともと滞在許可は法務大臣の胸三寸で出せる。
入管法50条第4項だ。
最高裁判決も「退去命令を取り消す必要はない」ってことで
「取り消してはいけない」という意味じゃないはず。
そんなにカッカしたり絶望するような話じゃないよ。
法律問題としては別におかしくない。
もともと滞在許可は法務大臣の胸三寸で出せる。
入管法50条第4項だ。
最高裁判決も「退去命令を取り消す必要はない」ってことで
「取り消してはいけない」という意味じゃないはず。
そんなにカッカしたり絶望するような話じゃないよ。
藤井は44兆円を越えて国債発行しないと言ってるんだよね
>>237
それは氷山の一角、あるいは、始まりの一歩（日本にとっては終わりの始まりの一歩）
でしかないのではないか、というのが怖いところでしょ。
現在ただいまの日本のトップは、法務大臣をはじめ、だれも法律を護る気がない。
それは氷山の一角、あるいは、始まりの一歩（日本にとっては終わりの始まりの一歩）
でしかないのではないか、というのが怖いところでしょ。
現在ただいまの日本のトップは、法務大臣をはじめ、だれも法律を護る気がない。
最高裁判決までもっていった話を「やっぱやめまーす、許可あげまーす」といきなりちゃぶ台返しというのに
それでいいのかと言う若干のもやもやした感情が残るんだよなぁ
それでいいのかと言う若干のもやもやした感情が残るんだよなぁ
>>241
最高裁まで引っ張ったのは原告側つまり退去命令を受けた中国人じゃないの。
基本的に国外退去は行政処分だから裁判所の許可・命令は必要ない。
例の判決はあくまでも「裁判所は退去処分に文句言わない」ってだけのこと。
国の方針が変わるのは、政権交代だからしょうがない。
小泉政権のときもハンセン病控訴断念とかあったし。
最高裁まで引っ張ったのは原告側つまり退去命令を受けた中国人じゃないの。
基本的に国外退去は行政処分だから裁判所の許可・命令は必要ない。
例の判決はあくまでも「裁判所は退去処分に文句言わない」ってだけのこと。
国の方針が変わるのは、政権交代だからしょうがない。
小泉政権のときもハンセン病控訴断念とかあったし。
■前回衆院選過去ログ 【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、
今後激しい逆風が吹くことを覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の
名の下にところん追い詰められるぞ。 自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、
今後激しい逆風が吹くことを覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の
名の下にところん追い詰められるぞ。 自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
面白いコピペだね
絶望した！ ID:9VIzyh5Qのあまりの無能さに絶望した！！（AA略
ネオコン共和党に言われた通りに米と同じように中産階級の破壊をやらされたんだね。
その米もそろそろ終了。米支配の日本は徐々に解除の方向に向かい、民主が欧州ロンドン支配の
日本へと移行し始めた。小沢が欧州にちょくちょく行ってるらしいじゃん。
その米もそろそろ終了。米支配の日本は徐々に解除の方向に向かい、民主が欧州ロンドン支配の
日本へと移行し始めた。小沢が欧州にちょくちょく行ってるらしいじゃん。
>>240
移民は経団連始め経済界だって将来の労働力不足を見込んで期待しているんだろ？
派遣切りや非正規雇用の増大による格差問題等も経済界側に立って擁護する事が多く、
自己責任の一言で切り捨てる傾向の強いこのスレじゃあまり問題にならないのでは？
経営者側にとっても低賃金や劣悪な環境にブー垂れる日本人よりも、黙々と働いてくれる外国人の方が使い勝手いいだろうしね。
移民は経団連始め経済界だって将来の労働力不足を見込んで期待しているんだろ？
派遣切りや非正規雇用の増大による格差問題等も経済界側に立って擁護する事が多く、
自己責任の一言で切り捨てる傾向の強いこのスレじゃあまり問題にならないのでは？
経営者側にとっても低賃金や劣悪な環境にブー垂れる日本人よりも、黙々と働いてくれる外国人の方が使い勝手いいだろうしね。
奴隷が永遠に奴隷のままでいてくれるかというとね…
オバマがノーベル平和賞受賞ってのが
金大中が受賞した時と色々な面で似てる気がするのは気のせいか
金大中が受賞した時と色々な面で似てる気がするのは気のせいか
>>242
だねぇ。
別にカルデロンの時の「日本で生まれた、子供は悪くない」も、だからそれがなにか？って感じだし。
自衛隊イラク派遣を誰かが提訴→敗訴で、行政判断として撤退しても「最高裁判所は派遣すべきだと言っている、撤退とは何事か！」
なんて言われんしなぁ。
だねぇ。
別にカルデロンの時の「日本で生まれた、子供は悪くない」も、だからそれがなにか？って感じだし。
自衛隊イラク派遣を誰かが提訴→敗訴で、行政判断として撤退しても「最高裁判所は派遣すべきだと言っている、撤退とは何事か！」
なんて言われんしなぁ。
まー、死刑判決がでても、死刑執行のサインをしない事をしても許される立場だからな。
ほーんとに、日本が法治国家でよかった。
ほーんとに、日本が法治国家でよかった。
それは放置国家だろうJK
253 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/10(土) 14:36:49 ID:a2GpfCLR
なんか、道原版しか読んでいないけど、ゴールデンバウム王朝が誕生した瞬間を
現実にみれるかもしれん悪寒。
現実にみれるかもしれん悪寒。
功臣に中韓風の姓を与えた貴族階級を創設しても驚かないな。
中韓風の夫婦別姓がその第一歩だったりして。
中韓風の夫婦別姓がその第一歩だったりして。
>>251
まぁ、そもそも判決後半年以内に執行ってのは、受刑者に無用の恐怖を長期間与え続けない為なんだけどなｗ
一応判例としては、その半年にも法的拘束力は無いことになってるけど。
加えて、死刑確定後に冤罪が証明された事もあるから、死刑制度廃止とは違った意味でもそれなりに有用ではある＞執行保留
まぁ、そもそも判決後半年以内に執行ってのは、受刑者に無用の恐怖を長期間与え続けない為なんだけどなｗ
一応判例としては、その半年にも法的拘束力は無いことになってるけど。
加えて、死刑確定後に冤罪が証明された事もあるから、死刑制度廃止とは違った意味でもそれなりに有用ではある＞執行保留
仮に、死刑廃止したとして死刑になるはずだった犯罪者が
国民の血税で死ぬまで養われる点について、死刑廃止論者はどう考えているのだろう
国民の血税で死ぬまで養われる点について、死刑廃止論者はどう考えているのだろう
財務副大臣、扶養控除の先行廃止を示唆
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091010/fnc0910101211014-n1.htm
【政治】扶養控除の先行廃止を示唆-財務副大臣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255146086/
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091010/fnc0910101211014-n1.htm
【政治】扶養控除の先行廃止を示唆-財務副大臣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255146086/
259 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/10(土) 15:14:10 ID:a2GpfCLR
>>257
服役者の人権のほうが優先なんだろ。
「多くの被害者の命が失われた今、何も犯人の命まで奪う必要はない」とかなんとか。
まあ、遺族の目を見て言って見ろ、と思うけど。
>>258
手柄競争絶賛激化中だな。
服役者の人権のほうが優先なんだろ。
「多くの被害者の命が失われた今、何も犯人の命まで奪う必要はない」とかなんとか。
まあ、遺族の目を見て言って見ろ、と思うけど。
>>258
手柄競争絶賛激化中だな。
261 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/10(土) 15:30:09 ID:a2GpfCLR
「人権擁護法」の被疑者に関しては、被疑者となった段階で、顔を衆目に晒し、人権を剥奪した上で
野に放つ（あるいは自称被害者に引き渡す）ことで分かっています。
野に放つ（あるいは自称被害者に引き渡す）ことで分かっています。
264 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/10(土) 16:02:55 ID:a2GpfCLR
>>263
一部の例外を全体のように言う、の典型だよな。それも。
一部の例外を全体のように言う、の典型だよな。それも。
ハリハリ鍋さ～ん、新宿西口ハルク地下の魚屋でいわし鯨のブロック山積みで売ってましたよ～
うちの父親は自民と小泉大嫌いっ子だったけど、管直人はもっと嫌いだって言ってた。
私生活上での素行の悪さを実際に目の当たりにしたから
管直人がいる限りは民主はダメとかなんとか……。
私生活上での素行の悪さを実際に目の当たりにしたから
管直人がいる限りは民主はダメとかなんとか……。
267 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/10(土) 16:46:50 ID:a2GpfCLR
>>265
ちょっと新宿行ってくる！
ちょっと新宿行ってくる！
自民闘まんじゅうに谷垣総裁「みんなで食べようぜ」
政治系スイーツなどで知られる菓子卸売り「大藤」が、新商品「よみがえれ！自民闘 勝栗まんじゅう」の
販売にあたり９日、自民党の谷垣禎一総裁（６４）を訪問した。
谷垣氏は「こりゃ、ありがとうございます」とさっそく試食。「みんなで食べようぜ」と照れ気味に応じた。
党報道局長の茂木敏充氏（５４）から「このまんじゅうの特徴は、賞味期限が長い（在任期間が長い）こと」と、
水を向けられると「どのくらいあるんですか」とうれしそうに質問。大藤側から「６０日」と即答され、微妙な空気に
なったものの、茂木氏が「おまんじゅうで６０日なら、任期で言うと６年くらい」と、何とかフォローした。
税込み６３０円で１０日から発売。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20091010-OHT1T00035.htm
なにやってんだｗ
政治系スイーツなどで知られる菓子卸売り「大藤」が、新商品「よみがえれ！自民闘 勝栗まんじゅう」の
販売にあたり９日、自民党の谷垣禎一総裁（６４）を訪問した。
谷垣氏は「こりゃ、ありがとうございます」とさっそく試食。「みんなで食べようぜ」と照れ気味に応じた。
党報道局長の茂木敏充氏（５４）から「このまんじゅうの特徴は、賞味期限が長い（在任期間が長い）こと」と、
水を向けられると「どのくらいあるんですか」とうれしそうに質問。大藤側から「６０日」と即答され、微妙な空気に
なったものの、茂木氏が「おまんじゅうで６０日なら、任期で言うと６年くらい」と、何とかフォローした。
税込み６３０円で１０日から発売。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20091010-OHT1T00035.htm
なにやってんだｗ
>>268
前なんとかさんのおきあがり小法師を思い出したｗ
前なんとかさんのおきあがり小法師を思い出したｗ
まんじゅうで６０日は長いよなぁ
どんだけ保存料使ってるのかと
>271
キューピーマヨネーズも良く誤解されてるんだが、日持ちする食い物というのは存在するよ
キューピーマヨネーズも良く誤解されてるんだが、日持ちする食い物というのは存在するよ
274 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/10(土) 20:57:50 ID:a2GpfCLR
>>272
まずハリハリ鍋。
出し汁（鰹節＋昆布）を張って日本酒多めに入れて沸かした鍋に、
水菜と鯨。鯨は薄切りしてそのまま入れてもいいし、片栗粉はたいてちょっと湯引きしてから入れてもいい。
薄切りの他に、条切りして入れるのもお奨め。鯨と水菜を交互にひたすら食う。
それと赤身（といってもまっ黒）は、刺身で。生姜またはにんにくでガツガツ食う。
赤身に塩をまぶして一昼夜おき、これをフライパンや網で焼いたものを細かく解して、
椀に入れて湯を入れて吸い物にしたり、解して飯の種にしたりする。
で、ある意味贅沢ｗに、普通に炒め物に使う。野菜炒めの豚肉を鯨肉に置き換えると、驚くほど滑らかでうまい。
既存の牛豚鶏料理のほとんど全て、どれと置き換えてもok。
今の鯨は昔と違って「獲ってすぐ冷凍」してるので、昔みたいに臭くないんだよ。全然。
俺も給食に鯨が出てた世代だけど、昔の鯨とは全然違う食い物だと思ったほうがいいね。
まあ、鯨＝海獣類だから、それなりに血生臭さはあるがね。
刺身で量を食うと、げっぷが鯨臭いよｗ
まずハリハリ鍋。
出し汁（鰹節＋昆布）を張って日本酒多めに入れて沸かした鍋に、
水菜と鯨。鯨は薄切りしてそのまま入れてもいいし、片栗粉はたいてちょっと湯引きしてから入れてもいい。
薄切りの他に、条切りして入れるのもお奨め。鯨と水菜を交互にひたすら食う。
それと赤身（といってもまっ黒）は、刺身で。生姜またはにんにくでガツガツ食う。
赤身に塩をまぶして一昼夜おき、これをフライパンや網で焼いたものを細かく解して、
椀に入れて湯を入れて吸い物にしたり、解して飯の種にしたりする。
で、ある意味贅沢ｗに、普通に炒め物に使う。野菜炒めの豚肉を鯨肉に置き換えると、驚くほど滑らかでうまい。
既存の牛豚鶏料理のほとんど全て、どれと置き換えてもok。
今の鯨は昔と違って「獲ってすぐ冷凍」してるので、昔みたいに臭くないんだよ。全然。
俺も給食に鯨が出てた世代だけど、昔の鯨とは全然違う食い物だと思ったほうがいいね。
まあ、鯨＝海獣類だから、それなりに血生臭さはあるがね。
刺身で量を食うと、げっぷが鯨臭いよｗ
>>201
ただプラハで演説しただけでノーベル賞を取れるんなら、
アメリカに事前相談せず、サプライズで独裁国家に乗り込み、
拉致被害者を救出した純ちゃんがノーベル平和賞取る方が、
よほど説得力がある。みんなもそう思わない？
>>210
保守とかリベラルとか、そういうことをうるさく言わない
現実路線の純ちゃんが好きだ！
>>221
秋山収って誰？
ただプラハで演説しただけでノーベル賞を取れるんなら、
アメリカに事前相談せず、サプライズで独裁国家に乗り込み、
拉致被害者を救出した純ちゃんがノーベル平和賞取る方が、
よほど説得力がある。みんなもそう思わない？
>>210
保守とかリベラルとか、そういうことをうるさく言わない
現実路線の純ちゃんが好きだ！
>>221
秋山収って誰？
278 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/10(土) 21:00:08 ID:a2GpfCLR
>>271
贈答用まんじゅうは、保存料をそんなに使わなくても日持ちするものもあるからなあ。
脱気密封するだけで、保存料皆無で長期保存できるものも珍しくない。
もちろん、開封したらあっという間に食わねばならんけど。
贈答用まんじゅうは、保存料をそんなに使わなくても日持ちするものもあるからなあ。
脱気密封するだけで、保存料皆無で長期保存できるものも珍しくない。
もちろん、開封したらあっという間に食わねばならんけど。
逆に日持ちのしない饅頭って何が有る？
カビさせる（汚染されている）以外であまりないと思うけどな。
カビさせる（汚染されている）以外であまりないと思うけどな。
ジャムもそうだが砂糖を大量にぶち込むとそれだけで長持ちするからな。
近年の甘さ控えめだとすぐに腐るけど。
近年の甘さ控えめだとすぐに腐るけど。
>>192
北海道については適当に拾ってみたのであとはそれぞれを見て判断してくれ。
前ﾃｶが賛成したから駄目とか言わんよな、いくらなんでも。
北海道新幹線web
ttp://www.do-shinkansen.com/index2.html
2ｃｈ北海道新幹線スレッドまとめページ
ttp://shinkansen.s53.xrea.com/
北海道新幹線＋東北新幹線八戸以北
ttp://www.geocities.jp/kuha_72jp/train/express.html
北海道新幹線の必要性
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410446774
【明解要解】北海道新幹線、札幌延伸決まったが…
ttp://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090127/sty0901270814004-n1.htm
北海道については適当に拾ってみたのであとはそれぞれを見て判断してくれ。
前ﾃｶが賛成したから駄目とか言わんよな、いくらなんでも。
北海道新幹線web
ttp://www.do-shinkansen.com/index2.html
2ｃｈ北海道新幹線スレッドまとめページ
ttp://shinkansen.s53.xrea.com/
北海道新幹線＋東北新幹線八戸以北
ttp://www.geocities.jp/kuha_72jp/train/express.html
北海道新幹線の必要性
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410446774
【明解要解】北海道新幹線、札幌延伸決まったが…
ttp://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090127/sty0901270814004-n1.htm
ドバトの野郎、拉致問題スルーしやがった。
Nations urge early N Korea talks
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/8300335.stm
> Leaders of China, South Korea and Japan have urged an early resumption of talks
> on North Korea's nuclear programme.
Nations urge early N Korea talks
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/8300335.stm
> Leaders of China, South Korea and Japan have urged an early resumption of talks
> on North Korea's nuclear programme.
橋下知事「自民が何十年も拒んできたことを・・前原大臣すごすぎる！しびれました」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255145170/
前何とかさんって、今のミンスの中じゃ、一番いい仕事してんじゃね？
小泉時代にはここまで実現できなかったものの、元々この３人は通じる
ものがあるし、このまま突き進んで欲しいなぁ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255145170/
前何とかさんって、今のミンスの中じゃ、一番いい仕事してんじゃね？
小泉時代にはここまで実現できなかったものの、元々この３人は通じる
ものがあるし、このまま突き進んで欲しいなぁ
>277
世の中的に誤解されてる節があるんだけど、砂糖は乾燥剤として非常に優秀なんで昔から
防腐剤として用いられているのﾀﾞｰﾖ
ジャムとか
なので、論理的には無菌状態で砂糖を充分ぶちこんで作ったものを窒素ガスなどを充填
して嫌気性・好気性両方のかもすぞーをシャットアウトして完全密閉すれば、酸素がないから
材料が自然に酸化することもないし、室温でかなり持ちがよくなるﾀﾞｰﾖ
世の中的に誤解されてる節があるんだけど、砂糖は乾燥剤として非常に優秀なんで昔から
防腐剤として用いられているのﾀﾞｰﾖ
ジャムとか
なので、論理的には無菌状態で砂糖を充分ぶちこんで作ったものを窒素ガスなどを充填
して嫌気性・好気性両方のかもすぞーをシャットアウトして完全密閉すれば、酸素がないから
材料が自然に酸化することもないし、室温でかなり持ちがよくなるﾀﾞｰﾖ
必要なダム止めてJALつぶしかけていい仕事ねぇ・・・。
>>279
饅頭以外のお菓子ってあるのん？
饅頭以外のお菓子ってあるのん？
940 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日：2009/10/10(土) 21:37:54 ID:???
鳩山外交は本当にダメか
上杉 隆（ジャーナリスト）
ttp://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=205
ttp://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=205&nif=false&pageStart=20
ttp://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=205&nif=false&pageStart=40
> もはや日本は国際政治のプレイヤーから脱落しようとしている。
>
> 欧米各国にとって、アジアのカウンターパートは紛れもなく中国に移っている。アジアにおける日本中心
>外交の時代は終焉したのである。日本の国力を妄信する元首相も、そろそろ現実を直視する時期に
>来たのではないか。
>
> 辛うじて救われるのは、安倍・麻生という首相たちと違って、鳩山由紀夫首相がそうした認識をきちんと
>もっていることである。総選挙中、鳩山首相は、日本のGDPの順位低下についてこう述べている。
>
>「……問題ない。人口比からしたら当然だ。友愛外交で日本の地位を高める……」
鳩山外交は本当にダメか
上杉 隆（ジャーナリスト）
ttp://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=205
ttp://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=205&nif=false&pageStart=20
ttp://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=205&nif=false&pageStart=40
> もはや日本は国際政治のプレイヤーから脱落しようとしている。
>
> 欧米各国にとって、アジアのカウンターパートは紛れもなく中国に移っている。アジアにおける日本中心
>外交の時代は終焉したのである。日本の国力を妄信する元首相も、そろそろ現実を直視する時期に
>来たのではないか。
>
> 辛うじて救われるのは、安倍・麻生という首相たちと違って、鳩山由紀夫首相がそうした認識をきちんと
>もっていることである。総選挙中、鳩山首相は、日本のGDPの順位低下についてこう述べている。
>
>「……問題ない。人口比からしたら当然だ。友愛外交で日本の地位を高める……」
21世紀は中国の時代なんて言われていた頃もありましたっけねェ……
上杉は「小泉の勝利、メディアの敗北」とかいう本を書いてたから
マシな人なのかなと思っていたが、結局妄想世界の住人だったのか。
上杉は「小泉の勝利、メディアの敗北」とかいう本を書いてたから
マシな人なのかなと思っていたが、結局妄想世界の住人だったのか。
資源もなく通商で生きている国がプレイヤーから脱落する意味がわかってないんですな。
まあたしか過去に平沢勝栄に裁判で負けたりしてたけど、それでもへっちゃらなんだから、
危機感無く安楽に記者なんてやってられるような強者なんでしょう。
まあたしか過去に平沢勝栄に裁判で負けたりしてたけど、それでもへっちゃらなんだから、
危機感無く安楽に記者なんてやってられるような強者なんでしょう。
>>269
あれは会津のケネディが持ってきたんだよな、地元特産だから。
偶然、起き上がらないのが一つ混じってて、なぜか偶然前原が
掴んだという偶然だぞ。
地元特産物すら小沢さんの踏み台にする同士ってスゲェ！
あれは会津のケネディが持ってきたんだよな、地元特産だから。
偶然、起き上がらないのが一つ混じってて、なぜか偶然前原が
掴んだという偶然だぞ。
地元特産物すら小沢さんの踏み台にする同士ってスゲェ！
293 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/10(土) 23:31:35 ID:a2GpfCLR
>>288
最中、きんつば、羊羹……
餅菓子ではない和菓子、餡を使うが饅頭ではない……。
餡を使わないなら、
落雁などの干菓子、豆菓子……
黴びたり腐ったりしやすいのは餅菓子の類で、
砂糖を膨大に使うあんこ系の菓子は全般に傷みにくい。
ちなみに、日本三大餅菓子は、
赤福、安倍川餅、信玄餅、生八つ橋で、
三大と言いながら、その内訳は結構入れ代わる。
生八つ橋はあんこの入った「おたべ」より、具なしニッキ味がうまいと思う。
最中、きんつば、羊羹……
餅菓子ではない和菓子、餡を使うが饅頭ではない……。
餡を使わないなら、
落雁などの干菓子、豆菓子……
黴びたり腐ったりしやすいのは餅菓子の類で、
砂糖を膨大に使うあんこ系の菓子は全般に傷みにくい。
ちなみに、日本三大餅菓子は、
赤福、安倍川餅、信玄餅、生八つ橋で、
三大と言いながら、その内訳は結構入れ代わる。
生八つ橋はあんこの入った「おたべ」より、具なしニッキ味がうまいと思う。
>>284
おまえは何を言っているのだ？
おまえは何を言っているのだ？
八ッ場ダムは都道府県かかわってなかったっけ…？
以下、アメリカ総領事館からの中継でお送りしました＾＾
301 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/11(日) 06:28:42 ID:VrWhrkoe
貨物検査法案見送り 臨時国会 ６カ国協議見極め（産経新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091010-00000059-san-pol
・朝鮮関連船舶を対象とした貨物検査特別措置法案（国連決議を無視）
・インド洋での給油活動を継続するための新テロ対策特措法改正案（国際要請を無視）
友愛ナントカは国際的信用より優先するらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091010-00000059-san-pol
・朝鮮関連船舶を対象とした貨物検査特別措置法案（国連決議を無視）
・インド洋での給油活動を継続するための新テロ対策特措法改正案（国際要請を無視）
友愛ナントカは国際的信用より優先するらしい。
302 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/11(日) 07:45:29 ID:VrWhrkoe
鳩山＆小沢“福島社民切り”着々 連立は参院選まで - livedoor ニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/4389933/
あからさまですね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ま、ここで小沢外閣への取り入り競争に公明が名乗りを挙げれば、
社民党はますます要らない子になるものねえ。
http://news.livedoor.com/article/detail/4389933/
あからさまですね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ま、ここで小沢外閣への取り入り競争に公明が名乗りを挙げれば、
社民党はますます要らない子になるものねえ。
参院選の結果しだいかー
そのころの総理は鳩じゃない気がするけど、子ども手当ての効果はいかほどなんだろ
予算組めてない影響が色いろな所で出ていそうな気もするし
そのころの総理は鳩じゃない気がするけど、子ども手当ての効果はいかほどなんだろ
予算組めてない影響が色いろな所で出ていそうな気もするし
>>302
政策一元化は「独裁国家」 横路議長、小沢氏に苦言
http://www.asahi.com/politics/update/1010/TKY200910100305.html
横路やみずほがまっとうな批判をしているのは、帝国領への侵攻作戦に反対票を投じて
後に賛成派の失脚により権力についたヨブ・トリューニヒトの路線を狙っているのかな。
政策一元化は「独裁国家」 横路議長、小沢氏に苦言
http://www.asahi.com/politics/update/1010/TKY200910100305.html
横路やみずほがまっとうな批判をしているのは、帝国領への侵攻作戦に反対票を投じて
後に賛成派の失脚により権力についたヨブ・トリューニヒトの路線を狙っているのかな。
>304
元々、時代によってソヴェトとか共産党シナ、北鮮とスポンサーを後ろ盾にして、我が国を
引っかき回して弱体化させることが存在意義な連中だから、そういう深い考えはないんじゃないかな
生徒会・文化委員会が数ヶ月かけて各部調整して準備してきた文化祭の計画について、それまで
クラスでも帰宅部で全然協力もしてこなかったバカが、急に口出しして、忙しい中時間をとって説明
してもとにもかくにも自分の思い通りにならないと「生徒会独裁だ」とか騒ぎ出すのー天パー助
元々、時代によってソヴェトとか共産党シナ、北鮮とスポンサーを後ろ盾にして、我が国を
引っかき回して弱体化させることが存在意義な連中だから、そういう深い考えはないんじゃないかな
生徒会・文化委員会が数ヶ月かけて各部調整して準備してきた文化祭の計画について、それまで
クラスでも帰宅部で全然協力もしてこなかったバカが、急に口出しして、忙しい中時間をとって説明
してもとにもかくにも自分の思い通りにならないと「生徒会独裁だ」とか騒ぎ出すのー天パー助
307 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/11(日) 11:43:42 ID:VrWhrkoe
>>306
三大～の中に必ず入るのが生八つ橋と赤福とか、赤福と安倍川餅だったりとかするんだけど、
そのときどきで「残る一枠」を全国津津浦々の名物が奪い合うらしいよｗ
だから「三大餅は少なくとも四つある」になるんよｗ
三大～の中に必ず入るのが生八つ橋と赤福とか、赤福と安倍川餅だったりとかするんだけど、
そのときどきで「残る一枠」を全国津津浦々の名物が奪い合うらしいよｗ
だから「三大餅は少なくとも四つある」になるんよｗ
>307
なに、その「世界三大提督」w
なに、その「世界三大提督」w
＞307
なにその「世界三大美女」w
なにその「世界三大美女」w
310 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2009/10/11(日) 11:50:52 ID:S8jd0eWK
＿ ＿
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ 「 名 湯 百 選 」
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ 全部回ったら二百で足りない
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ と言う事でわかっています
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥|
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | えっ
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ 「 名 湯 百 選 」
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ 全部回ったら二百で足りない
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ と言う事でわかっています
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥|
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | えっ
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
>>307
なにその「日本三大弁財天」ｗ
なにその「日本三大弁財天」ｗ
政権公約の財源確保、長妻厚労相が四苦八苦
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091011-OYT1T00361.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20091011-337900-1-N.jpg
> 長妻氏は６日、同省所管の公共事業である水道施設整備事業の原則２割削減などに加え、
>年金や医療の給付費の自然増も事務の効率化で圧縮するよう指示した。
> しかし、幹部の一人は、「小泉政権以来、社会保障費はギリギリまで削った。削れるとしても
>数百億円単位で、兆単位の財源を生み出すのは無理だ」と語る。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091011-OYT1T00361.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20091011-337900-1-N.jpg
> 長妻氏は６日、同省所管の公共事業である水道施設整備事業の原則２割削減などに加え、
>年金や医療の給付費の自然増も事務の効率化で圧縮するよう指示した。
> しかし、幹部の一人は、「小泉政権以来、社会保障費はギリギリまで削った。削れるとしても
>数百億円単位で、兆単位の財源を生み出すのは無理だ」と語る。
>313
> 事務の効率化で圧縮するよう指示した。
んで、ぐっちー原口んとこの手下みたいに、支持する議員のためには犯罪行為も辞さないような
シンパに丸投げして情報だだ漏れか(微苦笑
> 事務の効率化で圧縮するよう指示した。
んで、ぐっちー原口んとこの手下みたいに、支持する議員のためには犯罪行為も辞さないような
シンパに丸投げして情報だだ漏れか(微苦笑
あのボンクラ内閣の中では、長妻が一番有能なのかな？
危機的状況に一番早く気が付いたようだｗ
他のボンクラは未だに浮かれて電波流してるだけだろ？
危機的状況に一番早く気が付いたようだｗ
他のボンクラは未だに浮かれて電波流してるだけだろ？
>>318
いや、これを有能というのはどうだろう？
379 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 13:43:56 ID:H7hrsJd0
後期高齢者関連の診療報酬を先行廃止へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091011-00000505-san-pol
長妻昭厚生労働相は１０日、７５歳以上が対象の後期高齢者医療制度について、主治医への診療料の定額払い方式など関連する診療報酬を来年４月の診療報酬改定に合わせて廃止する方針を固めた。
７４歳以下の診療報酬体系に一本化する。
長妻氏は月内にも有識者検討会を立ち上げ、平成２５年度にも新制度へ移行させたい考えだ。
ただ、現在の後期高齢者医療制度で導入された１カ月ごとの定額払い方式が廃止されると、医療機関側は収入増になる。
しかし、患者にとっては通院するごとに診療費を払わなければならなくなり、負担増となる可能性が高い。
かかりつけの主治医を中心とした病院と在宅治療の連携も滞ることが予想される。
現在実施している保険料の軽減措置は、新制度が移行するまで続ける方向で調整する。
民主党は、マニフェスト（政権公約）でこの制度を廃止し、将来的に企業の健保組合や国民健康保険などを一定地域ごとに一元化する構想を掲げている。
新制度への本格的な移行には、財政負担をめぐる関係者間の調整に時間がかかる。その上、診療報酬に関しては一部すでに凍結している項目もあり、後期高齢者を対象とした診療報酬を先行して廃止しても影響は少ないと判断した。
いや、これを有能というのはどうだろう？
379 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 13:43:56 ID:H7hrsJd0
後期高齢者関連の診療報酬を先行廃止へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091011-00000505-san-pol
長妻昭厚生労働相は１０日、７５歳以上が対象の後期高齢者医療制度について、主治医への診療料の定額払い方式など関連する診療報酬を来年４月の診療報酬改定に合わせて廃止する方針を固めた。
７４歳以下の診療報酬体系に一本化する。
長妻氏は月内にも有識者検討会を立ち上げ、平成２５年度にも新制度へ移行させたい考えだ。
ただ、現在の後期高齢者医療制度で導入された１カ月ごとの定額払い方式が廃止されると、医療機関側は収入増になる。
しかし、患者にとっては通院するごとに診療費を払わなければならなくなり、負担増となる可能性が高い。
かかりつけの主治医を中心とした病院と在宅治療の連携も滞ることが予想される。
現在実施している保険料の軽減措置は、新制度が移行するまで続ける方向で調整する。
民主党は、マニフェスト（政権公約）でこの制度を廃止し、将来的に企業の健保組合や国民健康保険などを一定地域ごとに一元化する構想を掲げている。
新制度への本格的な移行には、財政負担をめぐる関係者間の調整に時間がかかる。その上、診療報酬に関しては一部すでに凍結している項目もあり、後期高齢者を対象とした診療報酬を先行して廃止しても影響は少ないと判断した。
>319
でも他のボンクラ連中は、未だに終わってるのに気が付いて無いだろ？
世間一般の能力があるなんて言ってないよｗ
でも他のボンクラ連中は、未だに終わってるのに気が付いて無いだろ？
世間一般の能力があるなんて言ってないよｗ
大言壮語した割には全く仕事してないと判断するしかないだろ
現状維持なら何も２３２３からかえる必要は全くなかったわけだ
現状維持なら何も２３２３からかえる必要は全くなかったわけだ
>323
桝添から引き継いだ資料、そのままシュレッダーいきだけどナw
桝添から引き継いだ資料、そのままシュレッダーいきだけどナw
なぜ前厚生労働大臣を２３２３などと呼ぶのだろう・・・
326 ：目蒲線 ◆WBRXcNtpf. ：2009/10/11(日) 15:42:13 ID:Wn/ZdfLt
その場でみてたようなことをいってるのね
>>322
まぁ、フサフサは自分の言った事をそれなりに示してくれたしなぁ。
>安倍内閣を「バカ社長にバカ専務」と言った気持ちは全然変わっていません。
>ボンボンでもなんでも社長に祭り上げるのはいいわけですよ。どこでも二代目社長、三代目社長はいる。
>そういう会社は、（社長が）バカだとわかっているけど、周りの専務たちがしっかりしているからもっているわけです。
>だけど、ボンボンのうえに周りの番頭たちも駄目だから駄目なんです。いまやらなければならないのは、それを替えることに尽きます。
が、流石にポポ山さんがトップではどうにも出来んかったとは思うｗ
まぁ、フサフサは自分の言った事をそれなりに示してくれたしなぁ。
>安倍内閣を「バカ社長にバカ専務」と言った気持ちは全然変わっていません。
>ボンボンでもなんでも社長に祭り上げるのはいいわけですよ。どこでも二代目社長、三代目社長はいる。
>そういう会社は、（社長が）バカだとわかっているけど、周りの専務たちがしっかりしているからもっているわけです。
>だけど、ボンボンのうえに周りの番頭たちも駄目だから駄目なんです。いまやらなければならないのは、それを替えることに尽きます。
が、流石にポポ山さんがトップではどうにも出来んかったとは思うｗ
112 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 10:26:43 ID:Sdhu8tww
Q 二番底を回避するためにどうするか？
藤井財務大臣
「経済がどうなるかはわからない、
昔の政府は１２月に決めている、私もそこで見極めたい
二番底になってたら、なんらかの手をうちたい」
トップがポッポラーで専務達がコレでは、
役員の中にひとりふたりまともなのが混ざってたってどーしょもねーわな。
Q 二番底を回避するためにどうするか？
藤井財務大臣
「経済がどうなるかはわからない、
昔の政府は１２月に決めている、私もそこで見極めたい
二番底になってたら、なんらかの手をうちたい」
トップがポッポラーで専務達がコレでは、
役員の中にひとりふたりまともなのが混ざってたってどーしょもねーわな。
回避策はやらない、だけならまだしも、
このボケおじいちゃんは二番底への後押し発言だけはせっせと
積極的に繰り返しちゃうのが問題なんだよねえ。
このボケおじいちゃんは二番底への後押し発言だけはせっせと
積極的に繰り返しちゃうのが問題なんだよねえ。
>328
二番底になれば、経済関係のみならず国民全部クソの山に首まで浸かって自分の頭の上のハエを
おうことで手一杯になってしまうことで、その混乱に乗じて「財務大臣さま」が何やらかしてもフリーハンドに
なることを狙ってるんだろなぁ
狙いは郵貯か?はたまた政府準備金かな?
いずれにせよ、懐ポッポ常習の手癖の悪い窃盗犯を大臣にしたのも「国民の意思」と言う事か。
失われた20年で済めばいいのだが。
二番底になれば、経済関係のみならず国民全部クソの山に首まで浸かって自分の頭の上のハエを
おうことで手一杯になってしまうことで、その混乱に乗じて「財務大臣さま」が何やらかしてもフリーハンドに
なることを狙ってるんだろなぁ
狙いは郵貯か?はたまた政府準備金かな?
いずれにせよ、懐ポッポ常習の手癖の悪い窃盗犯を大臣にしたのも「国民の意思」と言う事か。
失われた20年で済めばいいのだが。
>>333
国民へのお灸はきつそうですな
国民へのお灸はきつそうですな
>>333
そして失われていくことに気付かない国民‥
そして失われていくことに気付かない国民‥
小泉時代に国の借金は増えたのか？
http://nerituti.iza.ne.jp/blog/entry/1265475/
よく「小泉改革で自殺者数が増えた」といわれますが、本当でしょうか？
http://toto-bunko.iza.ne.jp/blog/entry/1083355/
http://nerituti.iza.ne.jp/blog/entry/1265475/
よく「小泉改革で自殺者数が増えた」といわれますが、本当でしょうか？
http://toto-bunko.iza.ne.jp/blog/entry/1083355/
構造改革、規制緩和こそが未来への展望
http://toto-bunko.iza.ne.jp/blog/entry/1196220
http://toto-bunko.iza.ne.jp/blog/entry/1196220
>312
望月久代が抜けてる
望月久代が抜けてる
>>325
２３２３って言われてルーニーかロッベンしか思いつかんかった
２３２３って言われてルーニーかロッベンしか思いつかんかった
まあ、運スレでのたくってる以上、前を向く努力や工夫はせんとしゃーないわな。
それにしても、銀髪のお調子者は、お調子者なのにとうとう最後までへこたれんかったな(´･ω･`)
それにしても、銀髪のお調子者は、お調子者なのにとうとう最後までへこたれんかったな(´･ω･`)
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/091009/stt0910091244006-p2.htm
中川（断酒）さんの葬儀の時の小泉さんの画像・・・
この時、彼は何を思ったんだろう？
このままでは終わらないよね？
中川（断酒）さんの葬儀の時の小泉さんの画像・・・
この時、彼は何を思ったんだろう？
このままでは終わらないよね？
343 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/11(日) 22:28:03 ID:VrWhrkoe
>308-311
赤福は「餡を用いる」
安倍川餅は「タレを付ける」
生八つ橋は「変わり形状」
の代表格なので、それぞれのご当地餅が、自社製品の形状に近いものを弾いて、
形が似ていないカテゴリのものを「その他の並び立つライバル」として残すらしいｗ
赤福は「餡を用いる」
安倍川餅は「タレを付ける」
生八つ橋は「変わり形状」
の代表格なので、それぞれのご当地餅が、自社製品の形状に近いものを弾いて、
形が似ていないカテゴリのものを「その他の並び立つライバル」として残すらしいｗ
344 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/11(日) 22:30:00 ID:VrWhrkoe
345 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/11(日) 22:31:50 ID:VrWhrkoe
>>321
ええっ……。
ええっ……。
347 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/11(日) 23:10:24 ID:VrWhrkoe
>>346
信玄餅と間違えた俺を許してくれ。謝罪はするが倍賞は千恵子。
「与党は質問の必要ない」＝平野官房長官（時事通信） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091011-00000062-jij-pol
与党民主党員になると、議員は国会では一切活動不要になるらしい。
信玄餅と間違えた俺を許してくれ。謝罪はするが倍賞は千恵子。
「与党は質問の必要ない」＝平野官房長官（時事通信） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091011-00000062-jij-pol
与党民主党員になると、議員は国会では一切活動不要になるらしい。
まず民主の内部を全人代化して徐々に範囲を広げるつもりなのかな。
共産党にはがっかりだな。
存在意義がなくなったね
存在意義がなくなったね
民共連立でももう驚かん
ttp://windyakin.if.land.to/src/up38_1687.jpg
葬儀の時の小泉さんの顔のアップ画像
葬儀の時の小泉さんの顔のアップ画像
いいもんみっけ。スキー純ちゃん
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090812/23/se24/d2/4b/j/o0800056610231786751.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090812/23/se24/d2/4b/j/o0800056610231786751.jpg
>>351
さすがに年取ったな～。来年は70代突入だっけ？
さすがに年取ったな～。来年は70代突入だっけ？
うーん、けど総理末期の頃の疲れ果てた雰囲気と比べると活気がある。
>>353
そうだねえ
でも髪の毛も短くなってパーマ分が減ったから余計そう見えるかもね。
総理だったときは気力がみなぎってただろうから
張り詰めてたし、髪の毛切る時間も割けないからワサモフしてたよね。
年齢相応になったって感じかな
そうだねえ
でも髪の毛も短くなってパーマ分が減ったから余計そう見えるかもね。
総理だったときは気力がみなぎってただろうから
張り詰めてたし、髪の毛切る時間も割けないからワサモフしてたよね。
年齢相応になったって感じかな
梅雨とか湿気の多いときは特に髪がえらいことになってたな。
>>340
そうだね、なんだか安倍政権以降はこんな感じで暗いこという奴が増えたから
今回の遠因になったような気もするわ。
今はまあどん底の状態だけど、昔に比べてテレビの視聴率が下がっていること、
新聞や雑誌が売れなくなってきていることがまだマシだと思うわ。
情報は欲しいけど、書いてるやつの妄想はお断りだってそろそろ世間が気づいてるのかも。
そうだね、なんだか安倍政権以降はこんな感じで暗いこという奴が増えたから
今回の遠因になったような気もするわ。
今はまあどん底の状態だけど、昔に比べてテレビの視聴率が下がっていること、
新聞や雑誌が売れなくなってきていることがまだマシだと思うわ。
情報は欲しいけど、書いてるやつの妄想はお断りだってそろそろ世間が気づいてるのかも。
小泉さんって天パーじゃないよね？元はストレートだっけ？まぁ若い時より
年齢重ねてからカッコよくなるなんて羨ましい限り。劣化しない人っているんだな
年齢重ねてからカッコよくなるなんて羨ましい限り。劣化しない人っているんだな
>>351
葬儀で座ってる姿を見たとき、首周りが細くてシワシワでびっくりした。
「こんなに細かったっけ？」と思った。まさか病気じゃないよね？
心配です。
>>353
失敬な！純ちゃんは1942年生まれの現在67歳だよ。
来年の1月はまだ68歳です。
>>355
総理時代もこまめに理髪店には行ってたよ。
自分、毎日新聞で総理の1日を見てたから知ってる。
だいたい2週間に1度の割合で行ってたから、
「よく行くなぁ。そんなに切らなくても。」と
思ったくらいｗ
ま、マッサージもしてくれる所だったから、
切るだけじゃなくリラックスしに行ってたようだけど。
>>358
小泉さんは元はストレートです。若いころは全然違う髪形だった。
いつからあのライオンへアにしたんだろうか？
葬儀で座ってる姿を見たとき、首周りが細くてシワシワでびっくりした。
「こんなに細かったっけ？」と思った。まさか病気じゃないよね？
心配です。
>>353
失敬な！純ちゃんは1942年生まれの現在67歳だよ。
来年の1月はまだ68歳です。
>>355
総理時代もこまめに理髪店には行ってたよ。
自分、毎日新聞で総理の1日を見てたから知ってる。
だいたい2週間に1度の割合で行ってたから、
「よく行くなぁ。そんなに切らなくても。」と
思ったくらいｗ
ま、マッサージもしてくれる所だったから、
切るだけじゃなくリラックスしに行ってたようだけど。
>>358
小泉さんは元はストレートです。若いころは全然違う髪形だった。
いつからあのライオンへアにしたんだろうか？
若いころの純ちゃんは若いころのミスチルの桜井さんに似てる。
>>353
中川（酒）が亡くなってここ数日で心を痛める→ちょっと老け込む。
もあるかもな？
>>362
阿川さんは若い頃を見て青年将校みたいだと言ってたな
慶応時代のハーパンにパーカー？みたいな写真は
今もこういう兄ちゃんいるよなーて感じだった
中川（酒）が亡くなってここ数日で心を痛める→ちょっと老け込む。
もあるかもな？
>>362
阿川さんは若い頃を見て青年将校みたいだと言ってたな
慶応時代のハーパンにパーカー？みたいな写真は
今もこういう兄ちゃんいるよなーて感じだった
純ちゃんくらいの歳になってギター片手にシャウトする桜井さんを想像したｗ
365 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 02:11:27 ID:zAp385rk
>361
暗い予想が過ぎて、活路や対応の展望がなければ大変屋と言われてしまうか、
そうでなければ、「未来永劫髪の毛が呪われよ！」と言われてしまうか。
かといって、楽観的かつ都合のよい理想だけを並べて、「そうならない現実が悪い」と愚痴れば、
それは酷使様と言われてしまうのねん。
現実は認識すべし。
その上で、「最悪の可能性」と「最良の可能性」をそれぞれの極北として想像し、
なおかつそのふたつの極北の間に無数にある「落としどころの選択肢」を想像する。
ただ、その落としどころの選択肢は、キーパーソン、ガバナンス、パワーバランス、
その時点での世界情勢、（マスコミによって作られる）有権者の気分などにも左右される。
昨今のまるで信頼性に乏しい各局の「世論願望調査」の類の数字が、
仮に世論を反映しており、有権者は正気なのだとすると、
長期的な希求と、目の前の希求のどちらにウェイトが置かれているのかとか。
暗い予想が過ぎて、活路や対応の展望がなければ大変屋と言われてしまうか、
そうでなければ、「未来永劫髪の毛が呪われよ！」と言われてしまうか。
かといって、楽観的かつ都合のよい理想だけを並べて、「そうならない現実が悪い」と愚痴れば、
それは酷使様と言われてしまうのねん。
現実は認識すべし。
その上で、「最悪の可能性」と「最良の可能性」をそれぞれの極北として想像し、
なおかつそのふたつの極北の間に無数にある「落としどころの選択肢」を想像する。
ただ、その落としどころの選択肢は、キーパーソン、ガバナンス、パワーバランス、
その時点での世界情勢、（マスコミによって作られる）有権者の気分などにも左右される。
昨今のまるで信頼性に乏しい各局の「世論願望調査」の類の数字が、
仮に世論を反映しており、有権者は正気なのだとすると、
長期的な希求と、目の前の希求のどちらにウェイトが置かれているのかとか。
367 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 02:21:52 ID:zAp385rk
来年夏までは選挙がなく（補欠選挙はあるけど）、それ以後３年は選挙がないのだとすると、
来年７月までに化けの皮が剥がれることを期待するのと同じ程度に、
化けの皮を上塗りする工作も進められるのは目に見えている。
むしろ既に進められてると考えるべきだが。
現在、民主党は「党を無力化して政府に【民主党員を集約】」或いは、
「民主党が政府を乗っ取り、立法権・行政権を議会と行政機構（官僚）から簒奪」
ということを進めているわけだが、この工程を「抵抗するなら、おまえをぶっつぶす」という論理で
排除していきつつ完成させる過程で、
・スターリン小沢に対しての猟官活動或いは「手柄競争」が進む（これはすでに進行中）
・スターリン小沢に不満を漏らした勢力のパージ
（追放や離脱を許さない飼い殺し策が、政府内への民主党員介入と、議員立法や与党質問の廃止だと思う。これも進行中）
・スターリン小沢と拮抗/対決姿勢にある勢力の破壊
（臨時国会を開かないことで、自民党に関する情報が一切出てこない、「自民無視」状態で、自民の無抵抗を演出。
・政敵の演出
が出てくる。
来年の春頃までには、参院選を控えて社民・国民新がスターリン小沢にとって「邪魔な存在」になってくると思われるが、
「民主党の改革が進まないのは、社民・国民新が足を引っぱるからで民主は悪くない」
というキャンペーンで、社民・国民新の排除を働きかけ、もちろん民主案に反対するであろう自民に対しても、
「民主党の（中略）自民が足を（以下略）」
というキャンペーンを合わせてくる。
野党自民党としては、何も言わないことはないだろうから、臨時国会・通常国会で吠えたいところだが、
民主党が議会を無力化して政府乗っ取りに出ている現状では、「国会」という機会そのものがない。
来年７月までに化けの皮が剥がれることを期待するのと同じ程度に、
化けの皮を上塗りする工作も進められるのは目に見えている。
むしろ既に進められてると考えるべきだが。
現在、民主党は「党を無力化して政府に【民主党員を集約】」或いは、
「民主党が政府を乗っ取り、立法権・行政権を議会と行政機構（官僚）から簒奪」
ということを進めているわけだが、この工程を「抵抗するなら、おまえをぶっつぶす」という論理で
排除していきつつ完成させる過程で、
・スターリン小沢に対しての猟官活動或いは「手柄競争」が進む（これはすでに進行中）
・スターリン小沢に不満を漏らした勢力のパージ
（追放や離脱を許さない飼い殺し策が、政府内への民主党員介入と、議員立法や与党質問の廃止だと思う。これも進行中）
・スターリン小沢と拮抗/対決姿勢にある勢力の破壊
（臨時国会を開かないことで、自民党に関する情報が一切出てこない、「自民無視」状態で、自民の無抵抗を演出。
・政敵の演出
が出てくる。
来年の春頃までには、参院選を控えて社民・国民新がスターリン小沢にとって「邪魔な存在」になってくると思われるが、
「民主党の改革が進まないのは、社民・国民新が足を引っぱるからで民主は悪くない」
というキャンペーンで、社民・国民新の排除を働きかけ、もちろん民主案に反対するであろう自民に対しても、
「民主党の（中略）自民が足を（以下略）」
というキャンペーンを合わせてくる。
野党自民党としては、何も言わないことはないだろうから、臨時国会・通常国会で吠えたいところだが、
民主党が議会を無力化して政府乗っ取りに出ている現状では、「国会」という機会そのものがない。
368 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 02:22:11 ID:zAp385rk
>>366
話には順番があるから待て。
話には順番があるから待て。
369 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 02:35:22 ID:zAp385rk
で、国会を無力化し、政府を乗っ取った民主党に対して、有権者はこれを是とするか非とするか。
二大政党制、二大政党がバランスを保った勢力比を云々……という話だったのが、
いつの間にか「自民の消滅を前提とした民主党による一党独裁の承認」になっちゃってるわけだが、
このことの是非を問うはずの選挙（補欠選挙）は、その都度、「民主応援団（マスコミ）」の正当化で
潰されていくだろうことは想像に難くない。
仮に、民主が本気で「企業献金の廃止」を実現させた場合、政党助成金の分配だけで
やりくりせざるを得ない大多数の「その他大勢の民主党議員」は、執行部のスターリン小沢に完全服従する以外に道がなくなり、
同時に、経済界は政界に対する影響力を大幅に喪失する。
既に、メルキオールとバルタザールが汚染され、カスパーを残すのみとなった日本の三権分立。
不穏な言い方をするなら、スターリン小沢の寿命が続く限りは、この悪夢が醒める可能性はないようにも見える。
これまでにも何度か繰り返してるけど、「参院選で自民が第一党過半数を回復」で、小沢の影響力が低下していなければ、大連立の可能性はあると思う。
でも、参院選で自民が第一党化半数を回復ってことは、民主が選挙で負けるっていうことで、
選挙に負けたら小沢は党内への影響力（信頼性）が減じることになるので、自民から持ちかけられた大連立に【頼る】ことで権力回復するか、
党内に対する影響力の低下で大連立をまとめきれず（2007年の再来）、さりとて後継権力者はなく、ということで民主党内の混乱が起こる可能性も。
民主党議員は「与党としての国会質問も、議員立法もさせてもらえない」となれば、
議会構成員としての能力・質は一切成長しないことになるわけで、民主党は権力維持のために、
手柄競争はさせるけれども議会戦闘力は成長させない＝人材育成はしない、ということなわけで……。
論戦になったら勝ち目ないから、論戦をしないで済むように国会を開いてないんだろなと思った(^^;)
まあ……委員長権限で議論未了のまま野党無視で政策を成立させていく気満々だけどね。民主。
二大政党制、二大政党がバランスを保った勢力比を云々……という話だったのが、
いつの間にか「自民の消滅を前提とした民主党による一党独裁の承認」になっちゃってるわけだが、
このことの是非を問うはずの選挙（補欠選挙）は、その都度、「民主応援団（マスコミ）」の正当化で
潰されていくだろうことは想像に難くない。
仮に、民主が本気で「企業献金の廃止」を実現させた場合、政党助成金の分配だけで
やりくりせざるを得ない大多数の「その他大勢の民主党議員」は、執行部のスターリン小沢に完全服従する以外に道がなくなり、
同時に、経済界は政界に対する影響力を大幅に喪失する。
既に、メルキオールとバルタザールが汚染され、カスパーを残すのみとなった日本の三権分立。
不穏な言い方をするなら、スターリン小沢の寿命が続く限りは、この悪夢が醒める可能性はないようにも見える。
これまでにも何度か繰り返してるけど、「参院選で自民が第一党過半数を回復」で、小沢の影響力が低下していなければ、大連立の可能性はあると思う。
でも、参院選で自民が第一党化半数を回復ってことは、民主が選挙で負けるっていうことで、
選挙に負けたら小沢は党内への影響力（信頼性）が減じることになるので、自民から持ちかけられた大連立に【頼る】ことで権力回復するか、
党内に対する影響力の低下で大連立をまとめきれず（2007年の再来）、さりとて後継権力者はなく、ということで民主党内の混乱が起こる可能性も。
民主党議員は「与党としての国会質問も、議員立法もさせてもらえない」となれば、
議会構成員としての能力・質は一切成長しないことになるわけで、民主党は権力維持のために、
手柄競争はさせるけれども議会戦闘力は成長させない＝人材育成はしない、ということなわけで……。
論戦になったら勝ち目ないから、論戦をしないで済むように国会を開いてないんだろなと思った(^^;)
まあ……委員長権限で議論未了のまま野党無視で政策を成立させていく気満々だけどね。民主。
ただ、民主党の面々は平気で裏切るからなｗ
衆院選が４年後まで無ければ尚更、金を抑えても選挙まで遠ければ効果が薄い。
特に、次回での落選が確実視されるような面子は、我慢の必要性がまったくない。
マスコミに取り上げられるように自分アピールする議員も出てくるし。
他にも国会で発言させなければ、大声張り上げて執行部批判をやらかしかねんｗ
おざーさんの立場に立って、４年間政権維持ってのは至難の業だぞｗ
衆院選が４年後まで無ければ尚更、金を抑えても選挙まで遠ければ効果が薄い。
特に、次回での落選が確実視されるような面子は、我慢の必要性がまったくない。
マスコミに取り上げられるように自分アピールする議員も出てくるし。
他にも国会で発言させなければ、大声張り上げて執行部批判をやらかしかねんｗ
おざーさんの立場に立って、４年間政権維持ってのは至難の業だぞｗ
371 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 02:59:04 ID:zAp385rk
スターリン小沢一郎が永久に生きるという前提なら、民主の悪夢はまだ続く。
永久には生きないとして、スターリン小沢が「権力維持システムを、後継者に継承させる気があるか？」
と問われると、ないと思う。
現状で、これまでの小沢方式（田中・金丸方式）を継承してきたのは、小沢、藤井、二階だろうけど、
二階は墜死寸前、藤井は高齢、民主党内に小沢チルドレンとやらはいっぱいいても、
「小沢の後継者」というのはまだ出てこない。
スターリン同様、誰も信じていない小沢一郎には、後継者＝自分の寝首を掻く弱輩の裏切り者を
育てるつもりはないんだろうしなあ。（小沢塾的なものも、あれは小沢の忠実な部下を作る仕組みであって、
自分の寝首を各後継者を育てる仕組みではないし）
>370
小沢一郎本人が首相をやるつもりはなく、矢面は常に「そうせい候」の役をやらされる鳩山にあるんだろうが、
ぽっぽラー首相に恥や外聞やストレスや重責感なんぞを期待するのは間違っているwww
永久には生きないとして、スターリン小沢が「権力維持システムを、後継者に継承させる気があるか？」
と問われると、ないと思う。
現状で、これまでの小沢方式（田中・金丸方式）を継承してきたのは、小沢、藤井、二階だろうけど、
二階は墜死寸前、藤井は高齢、民主党内に小沢チルドレンとやらはいっぱいいても、
「小沢の後継者」というのはまだ出てこない。
スターリン同様、誰も信じていない小沢一郎には、後継者＝自分の寝首を掻く弱輩の裏切り者を
育てるつもりはないんだろうしなあ。（小沢塾的なものも、あれは小沢の忠実な部下を作る仕組みであって、
自分の寝首を各後継者を育てる仕組みではないし）
>370
小沢一郎本人が首相をやるつもりはなく、矢面は常に「そうせい候」の役をやらされる鳩山にあるんだろうが、
ぽっぽラー首相に恥や外聞やストレスや重責感なんぞを期待するのは間違っているwww
そこで「楽観的思考はフンダララ」という輩がでてくるわけだが
ただ考えてみよう。心臓病で手術を受けシエスタを医者から言い渡されている人間が
あと５年も生きていられるだろうか？このストレスの極限のなかでね
ターゲットは小沢一郎。
これに絞れば勝ち目はある
ただ考えてみよう。心臓病で手術を受けシエスタを医者から言い渡されている人間が
あと５年も生きていられるだろうか？このストレスの極限のなかでね
ターゲットは小沢一郎。
これに絞れば勝ち目はある
373 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 03:01:50 ID:zAp385rk
>>370
ま、小沢としてみれば、「自分がいなければ回らないシステム」を作り上げ、
「その他大勢の木っ端議員」には発言機会そのものも、自助自立の候補として能力も鍛えず、
不満が出てきたら適度に首相をすげ替え、文句が多そうな奴は
絶対に失敗しそうな役職に押し込んで「政治的な失敗」をさせて口封じ（前原、岡田、管）
禊ぎが済んだ頃に、賞味期限切れの首相の代わりに座らせるとか。
そのときに入閣したい奴、延命したい奴は、手柄競争をしろよ、指示される前に動けよ、
思惑と違うことを勝手にすんなよ、というようなことなのだろう。
ま、小沢としてみれば、「自分がいなければ回らないシステム」を作り上げ、
「その他大勢の木っ端議員」には発言機会そのものも、自助自立の候補として能力も鍛えず、
不満が出てきたら適度に首相をすげ替え、文句が多そうな奴は
絶対に失敗しそうな役職に押し込んで「政治的な失敗」をさせて口封じ（前原、岡田、管）
禊ぎが済んだ頃に、賞味期限切れの首相の代わりに座らせるとか。
そのときに入閣したい奴、延命したい奴は、手柄競争をしろよ、指示される前に動けよ、
思惑と違うことを勝手にすんなよ、というようなことなのだろう。
374 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 03:03:25 ID:zAp385rk
>>372
西松献金問題は、小沢のストレスを高めることには役だったけど、
今の小沢は定期会見の必要が無く、さりとて実質権限を掌握し、
他の議員が「失言」をしようと、それを完全否定できる立場を獲得し……。
今頃は、鍵付きのホテルに閉じこもってるという、スターリン最晩年と同じ状態にあっても、
何ら驚かない(^^;)
西松献金問題は、小沢のストレスを高めることには役だったけど、
今の小沢は定期会見の必要が無く、さりとて実質権限を掌握し、
他の議員が「失言」をしようと、それを完全否定できる立場を獲得し……。
今頃は、鍵付きのホテルに閉じこもってるという、スターリン最晩年と同じ状態にあっても、
何ら驚かない(^^;)
>>374
閉じこもってくれた方がありがたいけどな、そのまま鴨居に帯で（ｒｙしてくれると時間の節約にもなるし
かつての小沢の親分だった人物が形式的には絶大な権力を持っているように見えて
病気で倒れたり、議員を辞職した瞬間にその権力が泡のように消えていき寂しい最期を遂げたわけで
基本的やり口や人間性なんてこの年じゃ絶対変わるはずもない。小沢は少したてばまた今までと同
じような「純化」路線で友愛を始めて気がつけば側近数人ということになるだろう
すでにその兆候が見え始めている
小沢が自らの後継者を育てようとしないのはその後継者が自分がやってきたようなことを
行うのが極端に怖いからだろ？
閉じこもってくれた方がありがたいけどな、そのまま鴨居に帯で（ｒｙしてくれると時間の節約にもなるし
かつての小沢の親分だった人物が形式的には絶大な権力を持っているように見えて
病気で倒れたり、議員を辞職した瞬間にその権力が泡のように消えていき寂しい最期を遂げたわけで
基本的やり口や人間性なんてこの年じゃ絶対変わるはずもない。小沢は少したてばまた今までと同
じような「純化」路線で友愛を始めて気がつけば側近数人ということになるだろう
すでにその兆候が見え始めている
小沢が自らの後継者を育てようとしないのはその後継者が自分がやってきたようなことを
行うのが極端に怖いからだろ？
>>372
北朝鮮が崩壊すると言われてもう何年経つかね。
北朝鮮が崩壊すると言われてもう何年経つかね。
議員立法禁止だの言っているが、政府が自民党のやってきたことを全部３６０度回頭という離れ業ｗ
しているおかげで、そういう目立つ法律以外の細かい法律とか政権交代関係なく改正が必要な法律
なんかがあっても官僚も閣僚も手一杯で手がつけられんだろ？
その場合誰が法案提出するのさ？自民が法案提出してやってわざわざ一回衆議院で否決して
その次の国会でコピーでも提出して可決するつもりなのかねえ
しているおかげで、そういう目立つ法律以外の細かい法律とか政権交代関係なく改正が必要な法律
なんかがあっても官僚も閣僚も手一杯で手がつけられんだろ？
その場合誰が法案提出するのさ？自民が法案提出してやってわざわざ一回衆議院で否決して
その次の国会でコピーでも提出して可決するつもりなのかねえ
378 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 03:13:22 ID:zAp385rk
>375
「小沢一郎がいつ病に倒れるのか」
は、自民もだけど民主党の誰もが【期待】してるとこじゃないのかねー。
小沢が作ったシステムをまるごといただくチャンスだからな。
が、実際にはまだ「手柄献上競争」だけが続いているところを診ると、
病状も含めた「小沢の現状」を、民主党の大多数も把握できてないんじゃないか？
私邸が面倒だからホテルに泊まるポッポラーも相当だけど、
手柄を献上すべき実質的司令塔の現状について、与党議員も把握してないってのは、
相当だよなー。
「小沢一郎がいつ病に倒れるのか」
は、自民もだけど民主党の誰もが【期待】してるとこじゃないのかねー。
小沢が作ったシステムをまるごといただくチャンスだからな。
が、実際にはまだ「手柄献上競争」だけが続いているところを診ると、
病状も含めた「小沢の現状」を、民主党の大多数も把握できてないんじゃないか？
私邸が面倒だからホテルに泊まるポッポラーも相当だけど、
手柄を献上すべき実質的司令塔の現状について、与党議員も把握してないってのは、
相当だよなー。
380 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 03:16:33 ID:zAp385rk
>>377
具体的なことは野党自民党が考え、
それを与党民主党が議論１分で全力否定して否決（委員会通過させなければ本会議にだって掛からない）、
タイトルの「てにをは」だけ変えたものを、「政府提出法案」として再提出、
マスコミには「さすが与党だ政治主導だ自民党時代とは大違い」と喧伝させて、本会議に。
自民はタイトル以外は自党提案そのままだから否定するわけにもいかず、
うまうまと民主党の手柄に。
まあ、年金機構とか後期高齢者医療制度継続とか、実例があるので笑い話にも成らない。
具体的なことは野党自民党が考え、
それを与党民主党が議論１分で全力否定して否決（委員会通過させなければ本会議にだって掛からない）、
タイトルの「てにをは」だけ変えたものを、「政府提出法案」として再提出、
マスコミには「さすが与党だ政治主導だ自民党時代とは大違い」と喧伝させて、本会議に。
自民はタイトル以外は自党提案そのままだから否定するわけにもいかず、
うまうまと民主党の手柄に。
まあ、年金機構とか後期高齢者医療制度継続とか、実例があるので笑い話にも成らない。
>>379
現実を見据えた上で出来る努力を続けていくだけ。
そのうち民主のメッキが剥がれるとか、小沢が死ぬといいなぁとか
タナボタを待ってるようじゃ駄目。
悲観は気分、楽観は意志(ｷﾘ
とか言ってるのがいるけど、根拠の無い楽観に甘えて
何もしないのが一番悪い。
現実を見据えた上で出来る努力を続けていくだけ。
そのうち民主のメッキが剥がれるとか、小沢が死ぬといいなぁとか
タナボタを待ってるようじゃ駄目。
悲観は気分、楽観は意志(ｷﾘ
とか言ってるのがいるけど、根拠の無い楽観に甘えて
何もしないのが一番悪い。
384 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 03:20:59 ID:zAp385rk
>>379
民主が「多数議席与党」という大所帯になってる以上、
民主の中にも権力順位や勢力争いは起こる。
現状では、スターリン小沢が２位以下の権力者を無力化し、
10位台より下の議員は「無能力化」している。
頭数で議員になった、元アルバイト議員とかは言われるがままなんだろうけど（これは、83会の大部分もそうだったけど）、
百人足らずになったときにも居残っていた民主中堅議員はフラストレーション溜まるだろうなあｗ
ただ、83会的その他大勢議員や中堅議員に派閥を作らせない、財布を執行部が預かる、
という形を貫いているのは、自民における失敗（中川女やヨシミ、河野Jrの叛乱）を
見て学習してきた、ということでもあるんじゃないの。
超大多数党になったときの、中堅以下のグループが取る反執行部的行動っていうのについて、
郵政選挙後の４年間の自民を、テストケースとして対応策を考えてきてるのかもしれんね。
民主が「多数議席与党」という大所帯になってる以上、
民主の中にも権力順位や勢力争いは起こる。
現状では、スターリン小沢が２位以下の権力者を無力化し、
10位台より下の議員は「無能力化」している。
頭数で議員になった、元アルバイト議員とかは言われるがままなんだろうけど（これは、83会の大部分もそうだったけど）、
百人足らずになったときにも居残っていた民主中堅議員はフラストレーション溜まるだろうなあｗ
ただ、83会的その他大勢議員や中堅議員に派閥を作らせない、財布を執行部が預かる、
という形を貫いているのは、自民における失敗（中川女やヨシミ、河野Jrの叛乱）を
見て学習してきた、ということでもあるんじゃないの。
超大多数党になったときの、中堅以下のグループが取る反執行部的行動っていうのについて、
郵政選挙後の４年間の自民を、テストケースとして対応策を考えてきてるのかもしれんね。
386 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 03:23:37 ID:zAp385rk
>>381
さあ、それじゃ現実には何をすれば？
国際的な外交においては「相手国の善意に基づく変心」を期待するのはもっとも愚かなことで、
積極的な変心を促す為に、戦略的互恵関係を提案したり、もしくは積極的に要人暗殺をしてきた
時代もあった。要人暗殺を肯定するつもりはないけど、手段として『積極的に相手にコミットする』
というのはそういうことだし。
とすると、「民主は今後も変わらない」という前提で自民が変わったとして、
どう変わるか、どう変わったことをアピールするか、変わったことについてどのような利点があるとアピールするか。
さあ、それじゃ現実には何をすれば？
国際的な外交においては「相手国の善意に基づく変心」を期待するのはもっとも愚かなことで、
積極的な変心を促す為に、戦略的互恵関係を提案したり、もしくは積極的に要人暗殺をしてきた
時代もあった。要人暗殺を肯定するつもりはないけど、手段として『積極的に相手にコミットする』
というのはそういうことだし。
とすると、「民主は今後も変わらない」という前提で自民が変わったとして、
どう変わるか、どう変わったことをアピールするか、変わったことについてどのような利点があるとアピールするか。
>>381
タナボタも何も今は”待ち”だよｗ
むしろ３年程度はやって貰わないと、中途半端にバラ撒いて終わりになりかねん。
２５％削減とか大言壮語吐かれてる以上、必要十分に失敗してくれないと「やっぱ無理ｗ」って言い出すにもキツい。
ついでに、環境税とか増税方向のは通させるに越したことはない。
タナボタも何も今は”待ち”だよｗ
むしろ３年程度はやって貰わないと、中途半端にバラ撒いて終わりになりかねん。
２５％削減とか大言壮語吐かれてる以上、必要十分に失敗してくれないと「やっぱ無理ｗ」って言い出すにもキツい。
ついでに、環境税とか増税方向のは通させるに越したことはない。
388 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 03:28:41 ID:zAp385rk
ところで、昨今の民主の外交を見ていて思ったんだけど、
もしかして民主って、政権を取って日本の与党になった今も、
外交的には「野党」のつもりでいるんじゃないのか？
という気がしてならんのだがどうだろう。
「いつか相手が譲歩してくれる」（中国）
「強い相手に強気に出ても許してもらえる」（対米）
「相手がノーリアクションなら、誠意が通じたと喧伝する」（G20とか）
人は、一度成功すると成功体験をなぞり続けようとする。それは国家も同様である。
日清戦争、日露戦争の勝利（日露は優位的講和）は、その成功体験に安住させ、
太平洋戦争での壊滅的敗北まで変わることがなかった。神風頼りとかね。
野党として、「強者は弱者に強気に出ても酷いことは出来ない、はず」という、
弱者の強権を意識した戦術を続けてきた民主が、与党になって突然その手法を変える
とは思えないんだよね。国内最強(与党)になった今、民主が得意フィールドの「野党っぷり」
を発揮しようとしたら、国外、外交が舞台になると思うんだけど、
そんな甘えをさせてくれる国ばっかりじゃないと思うんだがなあ。
もしかして民主って、政権を取って日本の与党になった今も、
外交的には「野党」のつもりでいるんじゃないのか？
という気がしてならんのだがどうだろう。
「いつか相手が譲歩してくれる」（中国）
「強い相手に強気に出ても許してもらえる」（対米）
「相手がノーリアクションなら、誠意が通じたと喧伝する」（G20とか）
人は、一度成功すると成功体験をなぞり続けようとする。それは国家も同様である。
日清戦争、日露戦争の勝利（日露は優位的講和）は、その成功体験に安住させ、
太平洋戦争での壊滅的敗北まで変わることがなかった。神風頼りとかね。
野党として、「強者は弱者に強気に出ても酷いことは出来ない、はず」という、
弱者の強権を意識した戦術を続けてきた民主が、与党になって突然その手法を変える
とは思えないんだよね。国内最強(与党)になった今、民主が得意フィールドの「野党っぷり」
を発揮しようとしたら、国外、外交が舞台になると思うんだけど、
そんな甘えをさせてくれる国ばっかりじゃないと思うんだがなあ。
390 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 03:29:36 ID:zAp385rk
391 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 03:35:55 ID:zAp385rk
>>389
同じ人に１回しか言わなかったら、通じないか忘れられる。
同じ人に何度も言うと、うざがられてむしろ懐疑的になられる。
毎日変態新聞への大攻勢ｗは、短期的には効果を上げたけど、長期的には続かなかった。
なんだかんだで、左翼とか組合とか宗教が強かったり、共産や公明が壊滅はしないのは、
生活に密着した「組織」というか、縦横のコミュニティがあるからなんだよね。
かつての自民は、それが商工会だったり企業・経済界だったりといった組織があったけど、
今そういう「組織」が自民にはない。
ネットにいる「自民の政策を評価する人々」も、結局は組織化されていない。
組織化されていない個人というのは、積極的な布教活動ｗというか、実態の宣伝とかの行動も控えがちで、
「内心では応援しているが、口には出さない」という人が大多数。
結局の所、民主主義における政党政治というのは、「組織（コミュニティ）同士の勢力争い」であるわけで、
勢力の極大化（または、極大化しても勢力が破綻しない組織作り）を否定しないでいくしか、
民主（組合系）、公明（宗教系）、共産（組合系）といった組織的政党への対抗力を得るのは難しいと思う。
同じ人に１回しか言わなかったら、通じないか忘れられる。
同じ人に何度も言うと、うざがられてむしろ懐疑的になられる。
毎日変態新聞への大攻勢ｗは、短期的には効果を上げたけど、長期的には続かなかった。
なんだかんだで、左翼とか組合とか宗教が強かったり、共産や公明が壊滅はしないのは、
生活に密着した「組織」というか、縦横のコミュニティがあるからなんだよね。
かつての自民は、それが商工会だったり企業・経済界だったりといった組織があったけど、
今そういう「組織」が自民にはない。
ネットにいる「自民の政策を評価する人々」も、結局は組織化されていない。
組織化されていない個人というのは、積極的な布教活動ｗというか、実態の宣伝とかの行動も控えがちで、
「内心では応援しているが、口には出さない」という人が大多数。
結局の所、民主主義における政党政治というのは、「組織（コミュニティ）同士の勢力争い」であるわけで、
勢力の極大化（または、極大化しても勢力が破綻しない組織作り）を否定しないでいくしか、
民主（組合系）、公明（宗教系）、共産（組合系）といった組織的政党への対抗力を得るのは難しいと思う。
392 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 03:42:36 ID:zAp385rk
>>389
超長期的な対応策を考えるなら、
・常設の策源地、シンクタンク
・引用/援用しやすいアーカイブ（動画素材、発言録、数値表）の整備
・引用/援用しやすいWikiまたはFAQ的な資料の整備
・身体的・物理的に参加が難しくても、精神的・情報的に常時参加できる、緩やかな組織か、組織でなければ運用整備できないような「策源地」の整備
と、このへんが求められるんじゃないかねー。
高橋洋一は戦線復帰してシンクタンク作るらしいよ。
でもそういう政策提言・策源地的なものの多くは、組織化されていない人を糾合する推進力にはなりにくいし、
アーカイブやFAQにインデックスを付けて公開するようなことに対応できてるわけでもない。
そういう作業って、人的にも作業的にも凄く大変だし。今の自民には、それを「金を払って人を雇って」でやる余力はないだろうな。
それこそ、運スレまとめサイトのような、或いはですが・床屋のようなサイトからのピックアップ、
ニコ動/Youtubeに投下された動画へのリンクを「問いに対する回答」として整理するwiki、
そういうところからだったら、今すぐ、１円も掛けずに、有意篤志の参加で始められるんじゃないの。
超長期的な対応策を考えるなら、
・常設の策源地、シンクタンク
・引用/援用しやすいアーカイブ（動画素材、発言録、数値表）の整備
・引用/援用しやすいWikiまたはFAQ的な資料の整備
・身体的・物理的に参加が難しくても、精神的・情報的に常時参加できる、緩やかな組織か、組織でなければ運用整備できないような「策源地」の整備
と、このへんが求められるんじゃないかねー。
高橋洋一は戦線復帰してシンクタンク作るらしいよ。
でもそういう政策提言・策源地的なものの多くは、組織化されていない人を糾合する推進力にはなりにくいし、
アーカイブやFAQにインデックスを付けて公開するようなことに対応できてるわけでもない。
そういう作業って、人的にも作業的にも凄く大変だし。今の自民には、それを「金を払って人を雇って」でやる余力はないだろうな。
それこそ、運スレまとめサイトのような、或いはですが・床屋のようなサイトからのピックアップ、
ニコ動/Youtubeに投下された動画へのリンクを「問いに対する回答」として整理するwiki、
そういうところからだったら、今すぐ、１円も掛けずに、有意篤志の参加で始められるんじゃないの。
393 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 06:07:34 ID:zAp385rk
子ども手当支給は「来年６月後半」 平野官房長官（産経新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091011-00000538-san-pol
意訳「参院選に合わせて、参院選直前にばらまいて効果とありがたさをアピール、
ダメージがじわじわ効いてきて、有権者が騙されたことに気付くのは選挙後です」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091011-00000538-san-pol
意訳「参院選に合わせて、参院選直前にばらまいて効果とありがたさをアピール、
ダメージがじわじわ効いてきて、有権者が騙されたことに気付くのは選挙後です」
自分の職場がなくなっても、自民党の負の遺産です、苦情は自民にって事か。
流石に無理だろ。
流石に無理だろ。
395 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 07:35:27 ID:zAp385rk
>>394
予想されうる説明としては、
「民主党政権になったからこそこの程度で済んでいる。
自民党政権のままだったら、もっと酷いことになっていた。
民主党政権のおかげであることを評価して頂きたい」
まー、そんなとこ。
予想されうる説明としては、
「民主党政権になったからこそこの程度で済んでいる。
自民党政権のままだったら、もっと酷いことになっていた。
民主党政権のおかげであることを評価して頂きたい」
まー、そんなとこ。
397 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 07:49:13 ID:zAp385rk
想定しうる、「取り返しの付かない事態」って、どんなんだろうかね？
政権交替は激変で、これこそ取り返しの付かない事態であるんだが、
これは何年もかけて「民主のほうがﾏｼ、自民でなければなんでもﾏｼ」という
呪いが行き渡った結果、民主が何をしでかしても「それでも自民よりﾏｼ」と
真剣に思い込める人を生み出してるわけだが。
多分、取り返しの付かないことは突然起こるんじゃなくて（ﾏｽｺﾐ的にはセンセーショナル
であるほうがいいんだろうけど）、じわじわと「別にそれでもいいんじゃない？」「そのほうがいいんじゃない？」
という空気が醸成されていって、「それが取り返しの付かないこと」だと思わされもしない、
という感じで進行してくんじゃないかしらん。
・夫婦別姓？ いいじゃない、いいじゃない。
・嫡子（法的婚姻関係に基づく相続権第1位）と非嫡子（婚外子など法的婚姻関係に基づかない、嫡子ではない子供）の相続権が同額？ いいじゃない、いいじゃない。
・子供手当て？ もらえるものはなんでももらうよ。いいじゃない、いいじゃない。（もちろん、控除廃止なんて報道しないよ？）
・臨時国会を開かない？ いいじゃない。臨時なんだから、そもそも慌てて開く必要もなかった。経費節減でいいじゃない。
・与党議員の質問を廃止？ いいじゃない。与党なんだから賛成して当然だし、時間短縮、経費節減でいいじゃない。
・どうせ、与党多数ってことは野党の反論なんて時間の無駄なんだから、国会審議の必要なんてないない。いいじゃない。スピード審議スピード裁決、野党なんて不要でいいじゃない。
・民主政権になったら全てがスピードアップ。もう国会なんて必要なときだけ開けばいいじゃない。開いても開かなくても同じなんだから。
・質問もしない末端議員の人数は減らしたほうがいいね。野党はムダだからますます。議員削減いいじゃない。民主執行部と中堅以上だけが残る程度の議席数まで削減しよう。20人くらいでいいかな。足りるね。いいじゃないいいじゃない。
……。
うわあ。
政権交替は激変で、これこそ取り返しの付かない事態であるんだが、
これは何年もかけて「民主のほうがﾏｼ、自民でなければなんでもﾏｼ」という
呪いが行き渡った結果、民主が何をしでかしても「それでも自民よりﾏｼ」と
真剣に思い込める人を生み出してるわけだが。
多分、取り返しの付かないことは突然起こるんじゃなくて（ﾏｽｺﾐ的にはセンセーショナル
であるほうがいいんだろうけど）、じわじわと「別にそれでもいいんじゃない？」「そのほうがいいんじゃない？」
という空気が醸成されていって、「それが取り返しの付かないこと」だと思わされもしない、
という感じで進行してくんじゃないかしらん。
・夫婦別姓？ いいじゃない、いいじゃない。
・嫡子（法的婚姻関係に基づく相続権第1位）と非嫡子（婚外子など法的婚姻関係に基づかない、嫡子ではない子供）の相続権が同額？ いいじゃない、いいじゃない。
・子供手当て？ もらえるものはなんでももらうよ。いいじゃない、いいじゃない。（もちろん、控除廃止なんて報道しないよ？）
・臨時国会を開かない？ いいじゃない。臨時なんだから、そもそも慌てて開く必要もなかった。経費節減でいいじゃない。
・与党議員の質問を廃止？ いいじゃない。与党なんだから賛成して当然だし、時間短縮、経費節減でいいじゃない。
・どうせ、与党多数ってことは野党の反論なんて時間の無駄なんだから、国会審議の必要なんてないない。いいじゃない。スピード審議スピード裁決、野党なんて不要でいいじゃない。
・民主政権になったら全てがスピードアップ。もう国会なんて必要なときだけ開けばいいじゃない。開いても開かなくても同じなんだから。
・質問もしない末端議員の人数は減らしたほうがいいね。野党はムダだからますます。議員削減いいじゃない。民主執行部と中堅以上だけが残る程度の議席数まで削減しよう。20人くらいでいいかな。足りるね。いいじゃないいいじゃない。
……。
うわあ。
>>391
> かつての自民は、それが商工会だったり企業・経済界だったりといった組織があったけど、
> 今そういう「組織」が自民にはない。
> ネットにいる「自民の政策を評価する人々」も、結局は組織化されていない。
> 組織化されていない個人というのは、積極的な布教活動ｗというか、実態の宣伝とかの行動も控えがちで、
> 「内心では応援しているが、口には出さない」という人が大多数。
> 結局の所、民主主義における政党政治というのは、「組織（コミュニティ）同士の勢力争い」であるわけで、
> 勢力の極大化（または、極大化しても勢力が破綻しない組織作り）を否定しないでいくしか、
> 民主（組合系）、公明（宗教系）、共産（組合系）といった組織的政党への対抗力を得るのは難しいと思う。
「組織」という点から言えば、自民党はずっとジリ貧だったわけだ。
それは、戦後の経済成長がもたらした都市化の故であって、自民党の成功こそが自民党の基盤を掘り崩したと言える。
そして、郵政改革と特定郵便局長会が典型だけれども「小泉改革」は、旧来の組織の衰退をさらに促進している。
小泉と言う人はそのことを誰よりもよく分かっていて、ではどうすればよいかを郵政選挙で示して見せたんじゃないか。
郵政選挙が示したのは、自民党はいわゆる「都市型選挙」、つまり組織されてない人々を獲得するような選挙を
やることができなければ勝てないということだったんだけれど、多くの自民党議員は、そこのところの理解が足らず
単純に「保守回帰」と勘違いしたり、あるいはごく表層的に理解して見栄えのよい党首をたてればよいと思ってしまった。
言っておかなければならないのは、マスコミの切り貼り報道とか捏造体質は小泉時代も一貫して存在していたということ。
しかし小泉元総理は、優先順位の設定と争点の選択、切り貼りをかいくぐってメッセージを伝えるテクニックでそれを乗り切った
ことを忘れちゃいけないと思う。
> かつての自民は、それが商工会だったり企業・経済界だったりといった組織があったけど、
> 今そういう「組織」が自民にはない。
> ネットにいる「自民の政策を評価する人々」も、結局は組織化されていない。
> 組織化されていない個人というのは、積極的な布教活動ｗというか、実態の宣伝とかの行動も控えがちで、
> 「内心では応援しているが、口には出さない」という人が大多数。
> 結局の所、民主主義における政党政治というのは、「組織（コミュニティ）同士の勢力争い」であるわけで、
> 勢力の極大化（または、極大化しても勢力が破綻しない組織作り）を否定しないでいくしか、
> 民主（組合系）、公明（宗教系）、共産（組合系）といった組織的政党への対抗力を得るのは難しいと思う。
「組織」という点から言えば、自民党はずっとジリ貧だったわけだ。
それは、戦後の経済成長がもたらした都市化の故であって、自民党の成功こそが自民党の基盤を掘り崩したと言える。
そして、郵政改革と特定郵便局長会が典型だけれども「小泉改革」は、旧来の組織の衰退をさらに促進している。
小泉と言う人はそのことを誰よりもよく分かっていて、ではどうすればよいかを郵政選挙で示して見せたんじゃないか。
郵政選挙が示したのは、自民党はいわゆる「都市型選挙」、つまり組織されてない人々を獲得するような選挙を
やることができなければ勝てないということだったんだけれど、多くの自民党議員は、そこのところの理解が足らず
単純に「保守回帰」と勘違いしたり、あるいはごく表層的に理解して見栄えのよい党首をたてればよいと思ってしまった。
言っておかなければならないのは、マスコミの切り貼り報道とか捏造体質は小泉時代も一貫して存在していたということ。
しかし小泉元総理は、優先順位の設定と争点の選択、切り貼りをかいくぐってメッセージを伝えるテクニックでそれを乗り切った
ことを忘れちゃいけないと思う。
なんか、悲観的な言葉も楽観的な言葉も吐くにしても、このスレには熟成されすぎた
共通認識があるので、それに基づいて語られているのなら判るものだからね。
それを判らない人が、噛み付くのは大目にみられているけど、余りにも場違いな噛み付き
方は逆に食いちぎられるという。
これを先鋭化というのなら、それに当てはまるのだろうけど、何故にこのスレが消滅しないのか
不思議でイラつく方々がいるというのも、未だに消えない工作的な排斥雰囲気をもったレスが
証明しているなー
しかし、拙い。
共通認識があるので、それに基づいて語られているのなら判るものだからね。
それを判らない人が、噛み付くのは大目にみられているけど、余りにも場違いな噛み付き
方は逆に食いちぎられるという。
これを先鋭化というのなら、それに当てはまるのだろうけど、何故にこのスレが消滅しないのか
不思議でイラつく方々がいるというのも、未だに消えない工作的な排斥雰囲気をもったレスが
証明しているなー
しかし、拙い。
>>396
> 民主党はともかく、マスメディアや国民が全ての発想を自民全否定から
> スタートさせるとなると、取り返しのつかない状況に陥るまで空気は
> 変わらんな('A`)
>>397
> これは何年もかけて「民主のほうがﾏｼ、自民でなければなんでもﾏｼ」という
> 呪いが行き渡った結果、民主が何をしでかしても「それでも自民よりﾏｼ」と
> 真剣に思い込める人を生み出してるわけだが。
前にこのスレで引用されてた、斉藤環の批評が今読むとなかなか意味深だなあと思う。
http://tgv.tumblr.com/post/180686514
> 当時、人々が喝采（かっさい）したのは小泉氏の政策内容に対してではない。「改革という名の破壊」の爽快。
> その劇薬の味に人々は酔った。それゆえ今回の選挙結果は、小泉改革の反動にはどうしてもみえない。そこに
> あるのはむしろ、４年前と同じ気分の反復だ。
> 小泉改革を支えたのは、彼の強烈なキャラクターであり、その人気はいまだ根強い。小泉以降の安倍、福田、
> 麻生それぞれの内閣が、キャラの弱さゆえに短命に終わったのもやむを得まい。
> 彼らは「改革」を引き継げぬまま迷走を続けた。改革の内容を、ではない。破壊も辞さないような「改革への
> 衝動」が、彼らには欠けていた。ふたたびかつての伝統的手法にしがみつこうとする自民党の面々をみて、人心が
> 離れるのはもはや必然だったろう。その伝統をまるごと一掃せよ。それが人々の答えだったのではないか。
小泉と言う人は、下手をすれば破滅に通じかねない破壊衝動を建設的な方向に誘導することができた稀有な政治家
というところなんじゃないだろうか。
> 民主党はともかく、マスメディアや国民が全ての発想を自民全否定から
> スタートさせるとなると、取り返しのつかない状況に陥るまで空気は
> 変わらんな('A`)
>>397
> これは何年もかけて「民主のほうがﾏｼ、自民でなければなんでもﾏｼ」という
> 呪いが行き渡った結果、民主が何をしでかしても「それでも自民よりﾏｼ」と
> 真剣に思い込める人を生み出してるわけだが。
前にこのスレで引用されてた、斉藤環の批評が今読むとなかなか意味深だなあと思う。
http://tgv.tumblr.com/post/180686514
> 当時、人々が喝采（かっさい）したのは小泉氏の政策内容に対してではない。「改革という名の破壊」の爽快。
> その劇薬の味に人々は酔った。それゆえ今回の選挙結果は、小泉改革の反動にはどうしてもみえない。そこに
> あるのはむしろ、４年前と同じ気分の反復だ。
> 小泉改革を支えたのは、彼の強烈なキャラクターであり、その人気はいまだ根強い。小泉以降の安倍、福田、
> 麻生それぞれの内閣が、キャラの弱さゆえに短命に終わったのもやむを得まい。
> 彼らは「改革」を引き継げぬまま迷走を続けた。改革の内容を、ではない。破壊も辞さないような「改革への
> 衝動」が、彼らには欠けていた。ふたたびかつての伝統的手法にしがみつこうとする自民党の面々をみて、人心が
> 離れるのはもはや必然だったろう。その伝統をまるごと一掃せよ。それが人々の答えだったのではないか。
小泉と言う人は、下手をすれば破滅に通じかねない破壊衝動を建設的な方向に誘導することができた稀有な政治家
というところなんじゃないだろうか。
401 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 08:44:39 ID:zAp385rk
>>398
その上で、「固有の実体を伴ったコミュニティに所属しない都市の住人」を、
既存の切り口の組織化運動ではない、別の手段に基づく「組織化」または、
「系統化」、もっと言えば、「弾力的双方向化」を急ぐべきだったんだが、
なまじ勝ち過ぎちゃったことが、そうした、都市の有権者との意思疎通を不十分にさせた、
という側面はあるだろな。
小泉総理は、優先順位の設定と争点を明確にする、それをしている小泉総理自身に
耳目を集める、ということを天性のものとしてやっていたのだろうと思う。テクニックではない。
それは、「無意識の才能」に類するものだ。
政治家は誰でもチャームの魔力を持ってるが、銀髪紳士は特にチャーミングだからな。本来的意味で。
が、天才の方法論っていうのは、天才以外には使えないテクニックでもある。
安易に真似て同じ結果が出せるしろものでもない。
有能で善意のある独裁者が連続して出るとは限らないから、凡人でも回していけるように、
組織や法律という硬質な方法論があるわけで、「小泉亡き後」（物理的に存命だけど、
政治的には存命ではない、と思うべき）のグランドデザインと、それについての
問題意識の共有ができてこなかった……とまあ、そこを言ってももはや手遅れなわけだが……。
「固有の物理的コミュニティに参加していない都市の新住人」は、頻繁に職を変わったり、
頻繁に住居を変わったりで、企業（組合）や地域（町会など）といった組織に継続してコミット
している可能性が低い。ぶっちゃけ、「無党派層」というのは、単純にノンポリってことじゃないんだよな。
その上で、「固有の実体を伴ったコミュニティに所属しない都市の住人」を、
既存の切り口の組織化運動ではない、別の手段に基づく「組織化」または、
「系統化」、もっと言えば、「弾力的双方向化」を急ぐべきだったんだが、
なまじ勝ち過ぎちゃったことが、そうした、都市の有権者との意思疎通を不十分にさせた、
という側面はあるだろな。
小泉総理は、優先順位の設定と争点を明確にする、それをしている小泉総理自身に
耳目を集める、ということを天性のものとしてやっていたのだろうと思う。テクニックではない。
それは、「無意識の才能」に類するものだ。
政治家は誰でもチャームの魔力を持ってるが、銀髪紳士は特にチャーミングだからな。本来的意味で。
が、天才の方法論っていうのは、天才以外には使えないテクニックでもある。
安易に真似て同じ結果が出せるしろものでもない。
有能で善意のある独裁者が連続して出るとは限らないから、凡人でも回していけるように、
組織や法律という硬質な方法論があるわけで、「小泉亡き後」（物理的に存命だけど、
政治的には存命ではない、と思うべき）のグランドデザインと、それについての
問題意識の共有ができてこなかった……とまあ、そこを言ってももはや手遅れなわけだが……。
「固有の物理的コミュニティに参加していない都市の新住人」は、頻繁に職を変わったり、
頻繁に住居を変わったりで、企業（組合）や地域（町会など）といった組織に継続してコミット
している可能性が低い。ぶっちゃけ、「無党派層」というのは、単純にノンポリってことじゃないんだよな。
402 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 08:46:25 ID:zAp385rk
が、そうした物理的コミュニティに帰属しない層に対して、継続的に「判断と選択の機会」を
提示するための、方法論を提示してほしいとは思うなー。
具体的には
・今、問題になっていること（タイトル40字以内で）
・考えられる対応策（進行中の対応策。200字以内、または図入りで）
・そのメリットとデメリット（それぞれを選んだときに考え得る影響。それぞれ200字以内。または図入りで）
というのを、即座に出してほしいというか。
そういうのは麻生前総理がうまかった。数字付きで要点をぴしゃり、と説明する能力というか。
安倍元総理は、逆に詳しすぎ（長文過ぎｗ）で、要点が把握しにくかった。
自民は、「毎日発行の携帯向けメルマガ」を出すところから始めるべきだ。
見出し20字、要点100字くらいの、車内吊りくらいの規模で、携帯から読めるもの、
というくらいでないと、忙しすぎる都市住人は見向きもしない。
提示するための、方法論を提示してほしいとは思うなー。
具体的には
・今、問題になっていること（タイトル40字以内で）
・考えられる対応策（進行中の対応策。200字以内、または図入りで）
・そのメリットとデメリット（それぞれを選んだときに考え得る影響。それぞれ200字以内。または図入りで）
というのを、即座に出してほしいというか。
そういうのは麻生前総理がうまかった。数字付きで要点をぴしゃり、と説明する能力というか。
安倍元総理は、逆に詳しすぎ（長文過ぎｗ）で、要点が把握しにくかった。
自民は、「毎日発行の携帯向けメルマガ」を出すところから始めるべきだ。
見出し20字、要点100字くらいの、車内吊りくらいの規模で、携帯から読めるもの、
というくらいでないと、忙しすぎる都市住人は見向きもしない。
403 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 08:49:12 ID:zAp385rk
>>400
善意の扇動政治家、と言えんこともないわなｗ
善意の扇動政治家、と言えんこともないわなｗ
404 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 08:54:52 ID:zAp385rk
それと、無党派層＝都市型有権者が、必ずしも政治に無関心（コミュニティを経由した利権に無縁）かというと、
無関心ならそもそも政治的に重要なポジションにはならんわけだから、無党派層＝政治に無関心、という認識は間違いなんだろな。
むしろ、「自分で判断したい」「コミットしたい」という意識というか積極性は強く、
「これが正しい回答なので、覚えて暗記して下さい」という政策提示方法だと、
却って反発と無関心（視界にあっても見えてない、見えてるけど理解されない）になるんじゃないかと。
小泉式の世論誘導ｗは、「問題点を小泉総理が指摘したり、指摘【させ】たり」してて、
有権者は「それはもっともだ、自分ならこう思う」という選択を自分でした、ちう気持ちになれた。
今回の民主政権の成立も、「自分で選んだ（という気分になれた）」というのが大きかったのかも。
「お仕着せではない、自主的な選択。それが破滅に向かうものでも、自分がした選択は正しいと信じたい気持ち」が、
今以て臨時国会も開かない政権を擁護する気持ちに繋がっている。
さて、そこから引き出される提案としては、自民は「有権者が自分で判断する為の、判断材料の提示」という、
本来ならマスコミの解説委員がやるような仕事を、今後やってってもらわないとならない、
てーことかなあ。
無関心ならそもそも政治的に重要なポジションにはならんわけだから、無党派層＝政治に無関心、という認識は間違いなんだろな。
むしろ、「自分で判断したい」「コミットしたい」という意識というか積極性は強く、
「これが正しい回答なので、覚えて暗記して下さい」という政策提示方法だと、
却って反発と無関心（視界にあっても見えてない、見えてるけど理解されない）になるんじゃないかと。
小泉式の世論誘導ｗは、「問題点を小泉総理が指摘したり、指摘【させ】たり」してて、
有権者は「それはもっともだ、自分ならこう思う」という選択を自分でした、ちう気持ちになれた。
今回の民主政権の成立も、「自分で選んだ（という気分になれた）」というのが大きかったのかも。
「お仕着せではない、自主的な選択。それが破滅に向かうものでも、自分がした選択は正しいと信じたい気持ち」が、
今以て臨時国会も開かない政権を擁護する気持ちに繋がっている。
さて、そこから引き出される提案としては、自民は「有権者が自分で判断する為の、判断材料の提示」という、
本来ならマスコミの解説委員がやるような仕事を、今後やってってもらわないとならない、
てーことかなあ。
405 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 08:57:47 ID:zAp385rk
自民のメルマガとかは毎週発行してるのがあるんだけど、
これが……つまんねえんだわ(^^;)
・長文過ぎて要点がわからん
・活動報告とか演説要旨とかは別に要らん
そのへんの、「情報の咀嚼と提示」というのを、マスコミに頼らずにやってかないと、
厳しいと思った。
これが……つまんねえんだわ(^^;)
・長文過ぎて要点がわからん
・活動報告とか演説要旨とかは別に要らん
そのへんの、「情報の咀嚼と提示」というのを、マスコミに頼らずにやってかないと、
厳しいと思った。
でも、自民党がそういう活動をするにしても、それを喧伝する方法をマスメディアが握っている
以上は、件の層への浸透は難しいだろうねー
だから、携帯電話でのメルマガにして、かつ簡潔に容量よくという提言ですか。
なるほどね。
以上は、件の層への浸透は難しいだろうねー
だから、携帯電話でのメルマガにして、かつ簡潔に容量よくという提言ですか。
なるほどね。
>>401
> なまじ勝ち過ぎちゃったことが、そうした、都市の有権者との意思疎通を不十分にさせた、
> という側面はあるだろな。
そういえば「自民党はこの勝利に耐えられるか」だっけ。今にして思えば予言的な言葉だったな。
>>402
> 自民は、「毎日発行の携帯向けメルマガ」を出すところから始めるべきだ。
> 見出し20字、要点100字くらいの、車内吊りくらいの規模で、携帯から読めるもの、
> というくらいでないと、忙しすぎる都市住人は見向きもしない。
これは、駅立ちの演説にも言えることだね。
忙しい通勤時に立ち止まって耳を傾けてくれたとして、その時間はせいぜい３０秒か１分てとこだろう。
そんな短時間でも、最低限これだけは伝えたいというメッセージを伝達する能力は必須だな。
> なまじ勝ち過ぎちゃったことが、そうした、都市の有権者との意思疎通を不十分にさせた、
> という側面はあるだろな。
そういえば「自民党はこの勝利に耐えられるか」だっけ。今にして思えば予言的な言葉だったな。
>>402
> 自民は、「毎日発行の携帯向けメルマガ」を出すところから始めるべきだ。
> 見出し20字、要点100字くらいの、車内吊りくらいの規模で、携帯から読めるもの、
> というくらいでないと、忙しすぎる都市住人は見向きもしない。
これは、駅立ちの演説にも言えることだね。
忙しい通勤時に立ち止まって耳を傾けてくれたとして、その時間はせいぜい３０秒か１分てとこだろう。
そんな短時間でも、最低限これだけは伝えたいというメッセージを伝達する能力は必須だな。
>「お仕着せではない、自主的な選択。それが破滅に向かうものでも、自分がした選択は正しいと信じたい気持ち」
それくらいの覚悟があればいいんだけどね
「自分の選択が間違っているはずがない、そんな事あってはならないしそんな可能性考えたくもない」とか
そんなもんじゃないかと思ってしまうのだけど
それくらいの覚悟があればいいんだけどね
「自分の選択が間違っているはずがない、そんな事あってはならないしそんな可能性考えたくもない」とか
そんなもんじゃないかと思ってしまうのだけど
410 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 09:23:35 ID:zAp385rk
>>408
その下りは半分アイロニーで書いたんだけどなｗ
だから、「自分の選択が間違ってるはずがない～」という解釈でok。
今、民主を支持している人々は、既にメッキが剥がれ始めていることに対して、
「いや、この子はまだやれる子だから」「この俺が正しいと選んだんだから、文句言うな」
と思って擁護してる人も多いんじゃないかなあｗ
ﾌﾌﾝ「まあ、お金を出して買った新聞ですから信じたい気持ちも分かりますが」
というのと実質同じで、
「まあ、自分で投票した政権ですから、擁護したい気持ちも分かりますが」的な。
その下りは半分アイロニーで書いたんだけどなｗ
だから、「自分の選択が間違ってるはずがない～」という解釈でok。
今、民主を支持している人々は、既にメッキが剥がれ始めていることに対して、
「いや、この子はまだやれる子だから」「この俺が正しいと選んだんだから、文句言うな」
と思って擁護してる人も多いんじゃないかなあｗ
ﾌﾌﾝ「まあ、お金を出して買った新聞ですから信じたい気持ちも分かりますが」
というのと実質同じで、
「まあ、自分で投票した政権ですから、擁護したい気持ちも分かりますが」的な。
411 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 09:28:00 ID:zAp385rk
>>407
よくさー、「初プレゼンは、名刺の裏に書ききれる分量にまとめろ」
名刺プレゼンで注意を引けたら、「プレゼン内容をA4一枚に拡大しろ」
ってのがあるじゃん。
いきなり初プレゼンが束ねた新聞紙一カ月分だったら、内容が緻密でも誰も見ないと思う。
なので、
「話題は一日にせいぜい三つくらいまで」
「タイトル20字、内容200字で【問題提起】が理解できるように」
「詳報はリンクを張るに留める」
と、このくらいでないと。
駅立ちでも、１話題を30～１分で理解できる長さにして、
話題５個くらいをループで回し、５分１セットにするとかね。
朝の30秒は貴重だからねえ。
よくさー、「初プレゼンは、名刺の裏に書ききれる分量にまとめろ」
名刺プレゼンで注意を引けたら、「プレゼン内容をA4一枚に拡大しろ」
ってのがあるじゃん。
いきなり初プレゼンが束ねた新聞紙一カ月分だったら、内容が緻密でも誰も見ないと思う。
なので、
「話題は一日にせいぜい三つくらいまで」
「タイトル20字、内容200字で【問題提起】が理解できるように」
「詳報はリンクを張るに留める」
と、このくらいでないと。
駅立ちでも、１話題を30～１分で理解できる長さにして、
話題５個くらいをループで回し、５分１セットにするとかね。
朝の30秒は貴重だからねえ。
>>411
結局、日々の積み重ねであり、積み重ねるにしても見据えた意志がないと
徒労に終わる事もあると。
そういう点でいうとニワカスタンドプレイヤーの失敗も意味がわかるなー
彼等は、真似した人の冷や飯喰らい時代をネタに自分を慰めているんじゃないだろうか？
なんで失敗したのか、どういう風に改善すればいいのか？
それに目覚めないと同じ過ちをまた繰り返したりするんだろうなー
亀井みたいに。
結局、日々の積み重ねであり、積み重ねるにしても見据えた意志がないと
徒労に終わる事もあると。
そういう点でいうとニワカスタンドプレイヤーの失敗も意味がわかるなー
彼等は、真似した人の冷や飯喰らい時代をネタに自分を慰めているんじゃないだろうか？
なんで失敗したのか、どういう風に改善すればいいのか？
それに目覚めないと同じ過ちをまた繰り返したりするんだろうなー
亀井みたいに。
>>360
あのライオン髪にしたのは大正解だったような。純ちゃんのあっさり顔を
カバーして、強い印象を持たせるし、国民にはインパクト大だった。それ
まで首相の名前さえ言えなかった若者を引き寄せた功績はすごいと思う。
あのライオン髪にしたのは大正解だったような。純ちゃんのあっさり顔を
カバーして、強い印象を持たせるし、国民にはインパクト大だった。それ
まで首相の名前さえ言えなかった若者を引き寄せた功績はすごいと思う。
亀ちゃんの話題が出たので
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091012/crm0910120130000-n1.htm
亀井金融担当相、西松事件で逮捕の幹部から献金、平成９～１２年
記事には仙谷の名前もあるが、見出しには亀ちゃんの名前しかないというところに
マスコミのスタンスが透けて見える気がする。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091012/crm0910120130000-n1.htm
亀井金融担当相、西松事件で逮捕の幹部から献金、平成９～１２年
記事には仙谷の名前もあるが、見出しには亀ちゃんの名前しかないというところに
マスコミのスタンスが透けて見える気がする。
古い友人から電話をもらった。彼はこう言った。「森田君、君は小泉政権を批判し、政権交代を主張してきた。
今回、政権交代が実現したが、君は今度は鳩山政権を批判している。君がどうしてこういう行動をとるのか、
真意を教えてくれ」。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C05723.HTML
今回、政権交代が実現したが、君は今度は鳩山政権を批判している。君がどうしてこういう行動をとるのか、
真意を教えてくれ」。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C05723.HTML
古い友人にも疑問もたれる逆神（w
白人はハゲ率が多いらしいけど、まさに「世界が嫉妬する髪」
・・というのはおいといて、昔のカッチリと固めた髪よりずっと雰囲気がいいよね。
・・というのはおいといて、昔のカッチリと固めた髪よりずっと雰囲気がいいよね。
ＮＨＫ総合で「天皇皇后両陛下」の番組
NHK総合を常に実況し続けるスレ 50533 体育の日
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1255306033/
NHK総合を常に実況し続けるスレ 50533 体育の日
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1255306033/
江畑謙介氏死去・・・
(´；ω；｀)
(´；ω；｀)
422 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 12:22:38 ID:zAp385rk
>>421
ええっ……。
ええっ……。
>421
え～?
え～?
髪型はともかく、軍事評論としては参考にしてたのに。
合掌
合掌
>>399
>熟成されすぎた共通認識
って何を指すのか分からん。
選挙前に「今回の選挙方針は馬鹿過ぎる、大変な事態になるぞ」と言えば大変屋、工作員と笑われ
選挙後に「終わった選挙でいつまでもｇｄｇｄ言うな、毛が抜けるぞ」と言えば楽観論者とか言われるって
納得いかねーな。場違いな噛み付きって俺の事か？
>熟成されすぎた共通認識
って何を指すのか分からん。
選挙前に「今回の選挙方針は馬鹿過ぎる、大変な事態になるぞ」と言えば大変屋、工作員と笑われ
選挙後に「終わった選挙でいつまでもｇｄｇｄ言うな、毛が抜けるぞ」と言えば楽観論者とか言われるって
納得いかねーな。場違いな噛み付きって俺の事か？
田岡元帥の天下か
>>426
まあ大した展望も無かったのに解散を引き伸ばせるだけ引き伸ばして、
結局都議選大敗で火が付いた麻生下ろしから逃げるように追い込まれ解散になったのは、
少なくとも選挙戦略としては下の下だったな。
まあ大した展望も無かったのに解散を引き伸ばせるだけ引き伸ばして、
結局都議選大敗で火が付いた麻生下ろしから逃げるように追い込まれ解散になったのは、
少なくとも選挙戦略としては下の下だったな。
429 ：やんやん ◆yanyan72E. ：2009/10/12(月) 16:13:51 ID:6LRR2Jem
>>428
しかし、次の参院選や4年後の衆院選を考えるとどうかねぇ。
中途半端に自民政権が続いていたとしたら、
永遠に日本を駄目にしたのは自民党だという怨嗟の声が消えないと思うよ。
民主を中心とした現連立与党は
この勝ちに耐えられるのかといったら無理でしょう。
その時に麻生がやった景気対策というのは生きるんじゃないの。
しかし、次の参院選や4年後の衆院選を考えるとどうかねぇ。
中途半端に自民政権が続いていたとしたら、
永遠に日本を駄目にしたのは自民党だという怨嗟の声が消えないと思うよ。
民主を中心とした現連立与党は
この勝ちに耐えられるのかといったら無理でしょう。
その時に麻生がやった景気対策というのは生きるんじゃないの。
一つの方法としてはリーマンショックがそのまま大恐慌になだれ込むのを放置して、
マスコミが自民叩きする余裕を持たせない状況で総選挙に進むパターンとか。
がんばって、リーマンショックの被害を食い止めてもさして評価もされないし、
民主になれば、落ちるとこまで落ちるから、あのままほっといた方が良かったかもしれないね。
マスコミが自民叩きする余裕を持たせない状況で総選挙に進むパターンとか。
がんばって、リーマンショックの被害を食い止めてもさして評価もされないし、
民主になれば、落ちるとこまで落ちるから、あのままほっといた方が良かったかもしれないね。
>430
それは今第2社会党が絶賛遂行中の焦土戦術だろ(苦笑
それは今第2社会党が絶賛遂行中の焦土戦術だろ(苦笑
>>430
皮肉を言ってるつもりだろうが、自民党が勝つ為なら日本がどうなろうと構わないような
物言いやら、頑張っても評価されないならほっといたら良かったなんて言い草は
結局自分の支持するものを否定されたら必ず出てくるな。郵政選挙後の民主党執行部と支持者の
言っていた事と全く変わらん。
皮肉を言ってるつもりだろうが、自民党が勝つ為なら日本がどうなろうと構わないような
物言いやら、頑張っても評価されないならほっといたら良かったなんて言い草は
結局自分の支持するものを否定されたら必ず出てくるな。郵政選挙後の民主党執行部と支持者の
言っていた事と全く変わらん。
>>430
現実的にあり得ないだろうが、「我が党」ならやりかねなかった
現実的にあり得ないだろうが、「我が党」ならやりかねなかった
>>433
もちろん、勝つためには国政を脇に置くような自民党だったら支持するのは難しい。
けど、いいかげん428のような言い草にうんざりしてるだけ。
実際、自民党の中にもそういう言い方する人を散見するしね。
そもそも、民主党は国政を優先させたことなんてないし…
もちろん、勝つためには国政を脇に置くような自民党だったら支持するのは難しい。
けど、いいかげん428のような言い草にうんざりしてるだけ。
実際、自民党の中にもそういう言い方する人を散見するしね。
そもそも、民主党は国政を優先させたことなんてないし…
価値観の問題じゃないか?
「正しいことをしても負ければ意味なし、間違ったことをしていても勝てば官軍」なのか「たとえ負けたとしても
正しいことを行うことが政である」という対立軸は、なるほど人間の情には訴えやすいけれども、今般の選挙は
マスゴミによる情報操作
が勝敗原因の全てである以上、内閣として国民のためにやり遂げたこととか、与党が国民のために
行ったことは、全て、その当の国民から唾棄され踏みにじられ拒絶されちゃったわけでね。
だから、>430のようなifには全く意味がないのﾀﾞｰﾖ
そして意味がないからこそ、麻生クンはマスゴミ・第2社会党の妨害にもめげずに、1年後の予定された敗北と
罵詈雑言を全て了解して総理総裁に就任し、我々の生活を守ってくれたわけでさ。
それゆえ、総理としての麻生クンに行政府の長として付き従った霞ヶ関の官僚諸君には、その不甲斐ない
主権者の一人として「耐えてくれ」としか言いようが無い。
「正しいことをしても負ければ意味なし、間違ったことをしていても勝てば官軍」なのか「たとえ負けたとしても
正しいことを行うことが政である」という対立軸は、なるほど人間の情には訴えやすいけれども、今般の選挙は
マスゴミによる情報操作
が勝敗原因の全てである以上、内閣として国民のためにやり遂げたこととか、与党が国民のために
行ったことは、全て、その当の国民から唾棄され踏みにじられ拒絶されちゃったわけでね。
だから、>430のようなifには全く意味がないのﾀﾞｰﾖ
そして意味がないからこそ、麻生クンはマスゴミ・第2社会党の妨害にもめげずに、1年後の予定された敗北と
罵詈雑言を全て了解して総理総裁に就任し、我々の生活を守ってくれたわけでさ。
それゆえ、総理としての麻生クンに行政府の長として付き従った霞ヶ関の官僚諸君には、その不甲斐ない
主権者の一人として「耐えてくれ」としか言いようが無い。
>>437
自民党側に「敗因」はいくつかあるでしょ。そこは忘れちゃいけない。
同時に、それは自民党自身が反省し対策を打つべきことであることも
認識しなきゃいかんけどね。自民党と支持層は別物なんだから。
「日本人の敗因（“勝因”になる可能性は排除しない）」を探るなら、
それこそがうみんちゅのいう「マスゴミによる情報操作」だな。
自民党側に「敗因」はいくつかあるでしょ。そこは忘れちゃいけない。
同時に、それは自民党自身が反省し対策を打つべきことであることも
認識しなきゃいかんけどね。自民党と支持層は別物なんだから。
「日本人の敗因（“勝因”になる可能性は排除しない）」を探るなら、
それこそがうみんちゅのいう「マスゴミによる情報操作」だな。
>>435 >>436
言いたい事は分かる。麻生が精一杯頑張ったんだろう事も推察するし功績もあるだろう。
しかし選挙においては下手を打ち過ぎた点を見過ごせない、という意見が大勢だと思う。
郵政選挙で得た衆院三分の二議席を利用しながら「郵政は竹中のせい、濡れ衣着せるな」発言に
始まり、ぽっぽ弟の暴走を放置の上「自分が決断する」と言いつつ次には「当事者で話し合って決めろ」、
民主もかなり危ない大ポカやらかしてたのにそれを上回るインパクトの失言で敵をアシストし、非難されると
「味方を背後から撃つな！」誰かに「味方を正面から撃つのは止めろ」と言われたろ。
>>437
おまえはＮ＋のニコ厨かよｗいい加減立ち直れや、ガキじゃあるまいし。
言いたい事は分かる。麻生が精一杯頑張ったんだろう事も推察するし功績もあるだろう。
しかし選挙においては下手を打ち過ぎた点を見過ごせない、という意見が大勢だと思う。
郵政選挙で得た衆院三分の二議席を利用しながら「郵政は竹中のせい、濡れ衣着せるな」発言に
始まり、ぽっぽ弟の暴走を放置の上「自分が決断する」と言いつつ次には「当事者で話し合って決めろ」、
民主もかなり危ない大ポカやらかしてたのにそれを上回るインパクトの失言で敵をアシストし、非難されると
「味方を背後から撃つな！」誰かに「味方を正面から撃つのは止めろ」と言われたろ。
>>437
おまえはＮ＋のニコ厨かよｗいい加減立ち直れや、ガキじゃあるまいし。
去年総選挙すれば政権は維持できたとしても大幅な議席減少は避けられず、
今年施行される総裁選挙で再選されなくなるとの判断もあったかも知れんね。
今年施行される総裁選挙で再選されなくなるとの判断もあったかも知れんね。
ところで、いつまで住人弾劾を続けるつもりだ？
＞それを上回るインパクトの失言
そんなものあったっけ？
そんなものあったっけ？
＞「郵政は竹中のせい、濡れ衣着せるな」発言
そんなこと言ったっけ？
そんなこと言ったっけ？
「そんな伝えられ方をする麻生が悪い」ですよｗ
「上から目線」「バーで毎晩飲み歩く」
「国民の代表として聞いている記者に対してあの態度は何だ」
えーと、あと何だっけ?
「上から目線」「バーで毎晩飲み歩く」
「国民の代表として聞いている記者に対してあの態度は何だ」
えーと、あと何だっけ?
あの発言すら覚えてないんじゃ救いようがないわな…
おいおい、麻生の功績は覚えているが都合の悪いことは覚えてませんなんて
自民支持も民主支持と大してレベルが変わりないと絶望させる気か？
あれは政治ニュースをネットで見ているだけの奴でも大概知ってる発言だぞ？
バー通いやら漢字誤読なんぞのどうでもいい事とすり替えて「マスゴミのせい」なんて
もうウンザリするほど聞き飽きたよ。
自民支持も民主支持と大してレベルが変わりないと絶望させる気か？
あれは政治ニュースをネットで見ているだけの奴でも大概知ってる発言だぞ？
バー通いやら漢字誤読なんぞのどうでもいい事とすり替えて「マスゴミのせい」なんて
もうウンザリするほど聞き飽きたよ。
>>449
どうすればいい？ここでいつまでも終わった選挙の愚痴を垂れ流すのを止めて、
自民は麻生はこんなに日本の為に頑張ったのにマスゴミのせいで、のせられた国民のせいで
日本が終わるかもね、みたいなことを言わずにいればいいだろ？くどいのはどっちだよ。
どうすればいい？ここでいつまでも終わった選挙の愚痴を垂れ流すのを止めて、
自民は麻生はこんなに日本の為に頑張ったのにマスゴミのせいで、のせられた国民のせいで
日本が終わるかもね、みたいなことを言わずにいればいいだろ？くどいのはどっちだよ。
ところでいつまで住人弾劾を続けるつもりだ？
去年総選挙だったらまず間違いなく三分の二は維持できなかっただろうね
政権与党の座にありながら何も出来ずにただ時を費やすだけと言うことも
最悪のケースとして十分有り得ると思うんだけど
そうなったらそうなったでまた罵詈雑言の嵐だったろうなぁ
政権与党の座にありながら何も出来ずにただ時を費やすだけと言うことも
最悪のケースとして十分有り得ると思うんだけど
そうなったらそうなったでまた罵詈雑言の嵐だったろうなぁ
>>453
どのみち、一昨年参院選以降は解散の時期なんか選びようがなかった。
安倍も福田も麻生もその点では一緒（唯一安倍は「自業自得」との批判を
浴びるかもしれんが）。早期解散すれば絶対「無責任！」とフルボッコされた。
どのみち、一昨年参院選以降は解散の時期なんか選びようがなかった。
安倍も福田も麻生もその点では一緒（唯一安倍は「自業自得」との批判を
浴びるかもしれんが）。早期解散すれば絶対「無責任！」とフルボッコされた。
何時選挙しても勝つのは難しかっただろうね、とは思う
多分麻生さんも分かっていたはずだし
（ここまでマスコミが暴走したのは想定外だったと思うが）
火中の栗を拾いに行ったとはよく言ったもんだなぁ・・・
少なくとも外野から・後ろから撃ちまくる奴よりは、よほど尊敬できる
多分麻生さんも分かっていたはずだし
（ここまでマスコミが暴走したのは想定外だったと思うが）
火中の栗を拾いに行ったとはよく言ったもんだなぁ・・・
少なくとも外野から・後ろから撃ちまくる奴よりは、よほど尊敬できる
>>454
答えもないのにただ罵倒したいだけねよくわかったｗ
答えもないのにただ罵倒したいだけねよくわかったｗ
461 ：やんやん ◆yanyan72E. ：2009/10/12(月) 20:47:02 ID:6LRR2Jem
わかったわかった何にも展望ないのに結果論で人の罵倒する人間を相手に下の俺が悪かった
そうやっていつまでも人の罵倒だけして満足していればいいと思うよｗ
そうやっていつまでも人の罵倒だけして満足していればいいと思うよｗ
>何にも展望ないのに結果論で人の罵倒する人間
そんな人間に「これから」の答えを求める奴もたいがいだな。
そんな人間に「これから」の答えを求める奴もたいがいだな。
>>433は別におかしなことを言っていない。
なのにそれ以降がどうしてこんなに文章荒れてんだ？
なのにそれ以降がどうしてこんなに文章荒れてんだ？
麻生の頑張りがあったから、マスゴミのスポンサー離れは進んだと思う。
純ちゃんの言ったとおり自民をぶっ壊してくれたからいいじゃないかｗ
純ちゃんの言ったとおり自民をぶっ壊してくれたからいいじゃないかｗ
467 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 21:09:36 ID:zAp385rk
>>426
気にしすぎ。
コテ付けて発言するなら「以前の発言」との連続性は認識されようが、
コテなしの匿名発言で「俺のことを言ってるのか」っていちいち食いつくのは考えすぎ。
コテなりトリなり付けれ。そこまでする気がないなら、あまり気にするな。
>>428
麻生前総理の会見でも「政局より政策を優先した」とあったわけで、
主観を「自民党の存続・政権維持」に置いたら解散の先延ばしは間違いだったかもしれんけど、
「恐慌対策」に置いたなら、自民瓦解も致し方なしだったのでは？
「対した展望もなく解散を先延ばし」について反論するなら、麻生就任直後に御祝儀解散を
やったとして、それは【展望と言えるようなものを伴っていた】と言えるのか？
しかも、都議選大敗後は追い込まれもへったくれもないだろ。
逆に、麻生就任の時点＋リーマン・ショック折り込みで、
金融恐慌発生時の内閣が、恣意的な印象報道を効果的にはねのける
画期的な方法があったのにそれが実行されなかった、っていうなら聞く価値があるけど。
気にしすぎ。
コテ付けて発言するなら「以前の発言」との連続性は認識されようが、
コテなしの匿名発言で「俺のことを言ってるのか」っていちいち食いつくのは考えすぎ。
コテなりトリなり付けれ。そこまでする気がないなら、あまり気にするな。
>>428
麻生前総理の会見でも「政局より政策を優先した」とあったわけで、
主観を「自民党の存続・政権維持」に置いたら解散の先延ばしは間違いだったかもしれんけど、
「恐慌対策」に置いたなら、自民瓦解も致し方なしだったのでは？
「対した展望もなく解散を先延ばし」について反論するなら、麻生就任直後に御祝儀解散を
やったとして、それは【展望と言えるようなものを伴っていた】と言えるのか？
しかも、都議選大敗後は追い込まれもへったくれもないだろ。
逆に、麻生就任の時点＋リーマン・ショック折り込みで、
金融恐慌発生時の内閣が、恣意的な印象報道を効果的にはねのける
画期的な方法があったのにそれが実行されなかった、っていうなら聞く価値があるけど。
はいはいもうたくさん
いいところがあるいいながら出せないのかよ
自分の発言はなんなの？いったい
いいところがあるいいながら出せないのかよ
自分の発言はなんなの？いったい
777 無党派さん sage 2009/10/12(月) 20:30:31 ID:6w5RcKQI
バブルよかったじゃん
あのころの高揚感を忘れられないよ
778 無党派さん sage 2009/10/12(月) 20:30:59 ID:zKwizNTM
大成功だったろバブルは一億総中流
破壊したのは外需系とメガバンク
780 無党派さん 2009/10/12(月) 20:48:00 ID:25NplMSi
バブル経済は中曽根の奴がアメリカの外圧でプラザ合意に同意した
結果始まった、その中曽根の後継が小泉以降自民党を牛耳った清和会
明らかに日本の経済を疲弊させたのは外需依存型の経済
783 無党派さん sage 2009/10/12(月) 21:04:10 ID:0/aQmDNM
所得倍増の池田長期安定政権の佐藤バラ撒きの田中このラインが
日本を豊かにしてきた
安保の岸に緊縮福田の清和会ってのは貧乏神で国民の人気は低く傍流だった
んだが小泉で長期政権になっちゃって主流になると共に自民は凋落していったな
で、こういうのが今の民主支持層
若者より8も数が多いもんで多数決ではどうしようもない
さらにマスコミも上層部が上の連中と同じ世代、
バブルよかったじゃん
あのころの高揚感を忘れられないよ
778 無党派さん sage 2009/10/12(月) 20:30:59 ID:zKwizNTM
大成功だったろバブルは一億総中流
破壊したのは外需系とメガバンク
780 無党派さん 2009/10/12(月) 20:48:00 ID:25NplMSi
バブル経済は中曽根の奴がアメリカの外圧でプラザ合意に同意した
結果始まった、その中曽根の後継が小泉以降自民党を牛耳った清和会
明らかに日本の経済を疲弊させたのは外需依存型の経済
783 無党派さん sage 2009/10/12(月) 21:04:10 ID:0/aQmDNM
所得倍増の池田長期安定政権の佐藤バラ撒きの田中このラインが
日本を豊かにしてきた
安保の岸に緊縮福田の清和会ってのは貧乏神で国民の人気は低く傍流だった
んだが小泉で長期政権になっちゃって主流になると共に自民は凋落していったな
で、こういうのが今の民主支持層
若者より8も数が多いもんで多数決ではどうしようもない
さらにマスコミも上層部が上の連中と同じ世代、
470 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 21:15:03 ID:zAp385rk
>>466
だから、民主のどこを肯定しているのか、
それは否定された部分より価値があるのか。
「民主クンは人殺し子殺し親殺しですが、
捨て猫を拾って可愛がっていたのでいい人です」
捨て猫を拾って可愛がるという肯定すべき点をもってして、
人殺し子殺し親殺しを清算できるのか、って話なんだが。
政治は、「性悪説で警戒する」「引き算で評価する」という冷徹なものだが、
麻生政権は「恐慌に対する景気対策より、漢字読み間違いのほうが酷い」
という、桁の間違った引き算で閉幕した。
「良いところもあるから許してやれ」を、現時点で権力集中を進行中の民主に
当てはめるのは危険ではないのかねー。
だから、民主のどこを肯定しているのか、
それは否定された部分より価値があるのか。
「民主クンは人殺し子殺し親殺しですが、
捨て猫を拾って可愛がっていたのでいい人です」
捨て猫を拾って可愛がるという肯定すべき点をもってして、
人殺し子殺し親殺しを清算できるのか、って話なんだが。
政治は、「性悪説で警戒する」「引き算で評価する」という冷徹なものだが、
麻生政権は「恐慌に対する景気対策より、漢字読み間違いのほうが酷い」
という、桁の間違った引き算で閉幕した。
「良いところもあるから許してやれ」を、現時点で権力集中を進行中の民主に
当てはめるのは危険ではないのかねー。
472 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 21:20:41 ID:zAp385rk
>>429
展望話になるけど、
・民主党が自分勝手に振る舞える可能性のある期間を最短にする
（民主党がスピード対応で成果を上げないと有権者が凄い勢いで痺れを切らす）
つまり、どうあっても2/3は失い、仮に単独過半数でも政権運営は不可能、
という前提があった時点で、早期解散は「再度2/3を取る」のが最低基準だったけど、
それは絶対確実に不可能だった。
それを踏まえると、2010参院選までの評価期間/猶予期間を最短にする、という想定で
解散をギリギリまで先延ばしにする以外の次善の策は無かったと思うけどね。
経済対策をぎりぎりまで行う、という正論も込みで。
政局的な話をするなら、麻生政権の正当な理由のある置き土産（二次補正）が、
結果的に民主が成果を上げるための障害になっていて、仮に民主がそれに手を付けなければ、
麻生政権への評価に繋がるかどうかはともかくとしても、景気対策として国民へのペイバックはあった。
民主がそれを返納・凍結・中止などで予算捻出に手を付ければ（今絶賛進行中）、
予定されていた景気対策の中止に関する不満という形で、民主党のジャブにはなる。
補正予算を通す前の解散だったら、そのへん民主のフリーハンドを増やしただけだったんじゃないかね。
展望話になるけど、
・民主党が自分勝手に振る舞える可能性のある期間を最短にする
（民主党がスピード対応で成果を上げないと有権者が凄い勢いで痺れを切らす）
つまり、どうあっても2/3は失い、仮に単独過半数でも政権運営は不可能、
という前提があった時点で、早期解散は「再度2/3を取る」のが最低基準だったけど、
それは絶対確実に不可能だった。
それを踏まえると、2010参院選までの評価期間/猶予期間を最短にする、という想定で
解散をギリギリまで先延ばしにする以外の次善の策は無かったと思うけどね。
経済対策をぎりぎりまで行う、という正論も込みで。
政局的な話をするなら、麻生政権の正当な理由のある置き土産（二次補正）が、
結果的に民主が成果を上げるための障害になっていて、仮に民主がそれに手を付けなければ、
麻生政権への評価に繋がるかどうかはともかくとしても、景気対策として国民へのペイバックはあった。
民主がそれを返納・凍結・中止などで予算捻出に手を付ければ（今絶賛進行中）、
予定されていた景気対策の中止に関する不満という形で、民主党のジャブにはなる。
補正予算を通す前の解散だったら、そのへん民主のフリーハンドを増やしただけだったんじゃないかね。
ところで、回鍋肉の美味い作り方を教えてくれ
湯通しした豚肉、キャベツ以外に人参も入れているが
タレが上手い事作れん
湯通しした豚肉、キャベツ以外に人参も入れているが
タレが上手い事作れん
雑談で逃げるな。
ここが切所だ。
ここが切所だ。
何度でも繰り返すが、今選挙において勝利したのは、第2社会党でもｵｼﾞｬｰﾜでもなく
マスゴミ
ただ一人の一人勝ちであるということは、もう動かすことの出来ない事実であって、それは
現実に形になりつつある「今のかたち」を見れば子供ですら理解できる。
頭を砂に突っ込んでいれば、確かにそれは見なくて済むかも知れない。
現実という安全靴で、イヤというほどケツを蹴り飛ばされるまでのわずかなあいだだけれど。
マスゴミ
ただ一人の一人勝ちであるということは、もう動かすことの出来ない事実であって、それは
現実に形になりつつある「今のかたち」を見れば子供ですら理解できる。
頭を砂に突っ込んでいれば、確かにそれは見なくて済むかも知れない。
現実という安全靴で、イヤというほどケツを蹴り飛ばされるまでのわずかなあいだだけれど。
478 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 21:33:09 ID:zAp385rk
>>437
・マスゴミの情報操作・捏造
というのは、今後も好転することはない、というのを織り込んで、
今後を考えていかないとならないんじゃないかねー。
具体論の一例としては、今日の午前にも書いたけど、
・短文、短時間で問題提起する、プレゼンの仕方を習得・駆使すべき
とか。
今回の得票率45:55というのが、郵政選挙のときの自民、民主と単純に逆転しただけなのだとすると、
自民から民主に移動したのは、約10ということになる。
報道（特にテレビなど）を情報源としてそれを信じてしまう層は、テレビを主な情報源とし、
なおかつそれを積極的に利用している層だが、これは確か「必ず騙される３割」に相当する。
得票率で自民から民主に移動した「10」というのが、その「必ず騙される３割」なのだとすると、
報道を鵜呑みにする層の占める比率はそれなりに下がってきているとは言えるが、
それでも45:55の「10」という差が、小選挙区制では「圧倒的大料理」と「歴史的敗北」を
分けてしまう。
いずれ新聞・テレビなどの影響力が小さくなっていくによって、この「必ず騙される３割が占める得票率の差＝10」
は縮まっていくだろうけど、それをただ待つんじゃなくて、「新聞・テレビ以外から情報を取る層」に対して、
積極的なアプローチを行うために、まずプレゼン能力を手に入れるべきだとか思う。
野党転落によって「法的対応」という手段は封じられたが、それ以外の合法的かつ効果的な
手段の開拓は続けるべきだね。
・マスゴミの情報操作・捏造
というのは、今後も好転することはない、というのを織り込んで、
今後を考えていかないとならないんじゃないかねー。
具体論の一例としては、今日の午前にも書いたけど、
・短文、短時間で問題提起する、プレゼンの仕方を習得・駆使すべき
とか。
今回の得票率45:55というのが、郵政選挙のときの自民、民主と単純に逆転しただけなのだとすると、
自民から民主に移動したのは、約10ということになる。
報道（特にテレビなど）を情報源としてそれを信じてしまう層は、テレビを主な情報源とし、
なおかつそれを積極的に利用している層だが、これは確か「必ず騙される３割」に相当する。
得票率で自民から民主に移動した「10」というのが、その「必ず騙される３割」なのだとすると、
報道を鵜呑みにする層の占める比率はそれなりに下がってきているとは言えるが、
それでも45:55の「10」という差が、小選挙区制では「圧倒的大料理」と「歴史的敗北」を
分けてしまう。
いずれ新聞・テレビなどの影響力が小さくなっていくによって、この「必ず騙される３割が占める得票率の差＝10」
は縮まっていくだろうけど、それをただ待つんじゃなくて、「新聞・テレビ以外から情報を取る層」に対して、
積極的なアプローチを行うために、まずプレゼン能力を手に入れるべきだとか思う。
野党転落によって「法的対応」という手段は封じられたが、それ以外の合法的かつ効果的な
手段の開拓は続けるべきだね。
>>476
そこはまったく国民生活に寄与する部分ではないだろ
そこはまったく国民生活に寄与する部分ではないだろ
ttp://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101201000374.html
小沢氏「私じゃない」と猛反論 議員立法制限で
小沢氏「私じゃない」と猛反論 議員立法制限で
民主党へのジャブって何だ？
それこそ政策より政局と言うべきだろうが。
それこそ政策より政局と言うべきだろうが。
>>477
まあ、実際のところ民主党なんかどうでもいいんだよね。
「結果としての政権交代」でしかない。マスメディア専制。
無理は承知の上で、連中に対抗するために「小泉から学べる」
部分って何があるんだろうな。「並の政治家」レベルなら
参考にできるエッセンスを抽出できればいいんだろうが。
何しろ異能過ぎるからなあ。猿真似しちゃいけない人物の典型。
まあ、実際のところ民主党なんかどうでもいいんだよね。
「結果としての政権交代」でしかない。マスメディア専制。
無理は承知の上で、連中に対抗するために「小泉から学べる」
部分って何があるんだろうな。「並の政治家」レベルなら
参考にできるエッセンスを抽出できればいいんだろうが。
何しろ異能過ぎるからなあ。猿真似しちゃいけない人物の典型。
483 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 21:48:58 ID:zAp385rk
>>477
>469を踏まえると、
・マスコミは今後酷くなることがあっても目は醒めない（敵の善意や覚醒を期待したい。期待するのは友愛と同じ）
・マスコミの「所得倍増・高度成長・一億総中流・バブルは良かった」という信奉は、その時代を支えた（もしくは、旨味を味わった）、
団塊世代に対するすり寄り（マスコミ上層部と、テレビ視聴者の主世代がそれ。CM番組も健康サプリと懐かしのメロディばっかりだもんねｗ）
∴ 現在の日本の勝利者は、マスコミ＝団塊世代
で、
・今後の対決軸は、「団塊世代とそれ以外の世代の世代闘争
（情報収集手段・デジタルデバイドの差違も、その対決軸に分けられるんでない？）
・マスコミの退潮は、団塊世代の母数減少と連動する（団塊世代は数は多く政治参加意欲も旺盛だけど、不老不死でもないので）
今後の対策としては、
・既存マスコミ＝団塊世代の信仰を攻略する
・団塊世代より若い世代（バブル以降の旨味を経験していない世代）に対する、「親への反抗心」の延長としての対抗意識の醸成
・プレゼン方法に対する意識転換
今日は何度も書いてるけど、バブル崩壊以後は可処分所得が細分化されたのと同時に、
情報（エンタメも含む）の流通量全体が増えて、個人あたりの可処分時間の細分化も進んだ。
つまり、政治に関する情報提起も、そうした「細分化された可処分時間の奪い合い」というのを
念頭に置かなきゃいけない。
ユニクロが儲かる理由、なんだかんだ言ってイオンの安売り攻勢が支持される理由は可処分所得の細分化の結果だし、
iPhoneが勝ってる理由、情報コンテンツ産業は拡大してるのに、既存書籍の販売数が落ちてる理由など、
全て可処分時間の細分化で説明が可能なところでもある。
政治もそれと同様の意識を持っていかないと、可処分時間が細分化されている、現役世代には通じにくい。
銀髪紳士のワンフレーズ・ポリティクスは、その意味で可処分時間最少の層にも問題提起が行き渡った点が大きいんだよな。
>469を踏まえると、
・マスコミは今後酷くなることがあっても目は醒めない（敵の善意や覚醒を期待したい。期待するのは友愛と同じ）
・マスコミの「所得倍増・高度成長・一億総中流・バブルは良かった」という信奉は、その時代を支えた（もしくは、旨味を味わった）、
団塊世代に対するすり寄り（マスコミ上層部と、テレビ視聴者の主世代がそれ。CM番組も健康サプリと懐かしのメロディばっかりだもんねｗ）
∴ 現在の日本の勝利者は、マスコミ＝団塊世代
で、
・今後の対決軸は、「団塊世代とそれ以外の世代の世代闘争
（情報収集手段・デジタルデバイドの差違も、その対決軸に分けられるんでない？）
・マスコミの退潮は、団塊世代の母数減少と連動する（団塊世代は数は多く政治参加意欲も旺盛だけど、不老不死でもないので）
今後の対策としては、
・既存マスコミ＝団塊世代の信仰を攻略する
・団塊世代より若い世代（バブル以降の旨味を経験していない世代）に対する、「親への反抗心」の延長としての対抗意識の醸成
・プレゼン方法に対する意識転換
今日は何度も書いてるけど、バブル崩壊以後は可処分所得が細分化されたのと同時に、
情報（エンタメも含む）の流通量全体が増えて、個人あたりの可処分時間の細分化も進んだ。
つまり、政治に関する情報提起も、そうした「細分化された可処分時間の奪い合い」というのを
念頭に置かなきゃいけない。
ユニクロが儲かる理由、なんだかんだ言ってイオンの安売り攻勢が支持される理由は可処分所得の細分化の結果だし、
iPhoneが勝ってる理由、情報コンテンツ産業は拡大してるのに、既存書籍の販売数が落ちてる理由など、
全て可処分時間の細分化で説明が可能なところでもある。
政治もそれと同様の意識を持っていかないと、可処分時間が細分化されている、現役世代には通じにくい。
銀髪紳士のワンフレーズ・ポリティクスは、その意味で可処分時間最少の層にも問題提起が行き渡った点が大きいんだよな。
>478
良い意味で「横綱相撲の破棄」につながってくれればいいんですけどね。
まぁ、わたしなどはこのような性格ですから、それで自民党が奇跡的な復活をしたとして
それは「小泉改革を堅持する自民党」なんだろうか、という取り越し苦労をしてしまうわけですけど(苦笑
良い意味で「横綱相撲の破棄」につながってくれればいいんですけどね。
まぁ、わたしなどはこのような性格ですから、それで自民党が奇跡的な復活をしたとして
それは「小泉改革を堅持する自民党」なんだろうか、という取り越し苦労をしてしまうわけですけど(苦笑
>>479
そう？まだ始まったばかりだし、蓋を開けてみないと分からないけど、大手
メディアの横並びな切り貼り報道を海外メディアやネットメディアが暴くって
事もありうるんだよ。自民党政権時代、その切り貼り偏向報道に、どんなに
泣かされてきたか。正しい情報を取捨選択できるのは、国民に取ってプラスに
なりうると思うけど。
そう？まだ始まったばかりだし、蓋を開けてみないと分からないけど、大手
メディアの横並びな切り貼り報道を海外メディアやネットメディアが暴くって
事もありうるんだよ。自民党政権時代、その切り貼り偏向報道に、どんなに
泣かされてきたか。正しい情報を取捨選択できるのは、国民に取ってプラスに
なりうると思うけど。
487 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 21:55:04 ID:zAp385rk
>>482
小泉のやっていることの意味を理解して、それを理論化することはできたと思う。
が、センセーショナルな部分（多分に扇動的に見える部分）だけを真似ても、
モノマネにしか見られない。
今、au携帯なんかに「auニュースフラッシュ」とかのニュース配信サービスがあるけど、
見出しは20～25字以内、本文は120字前後以内。そのくらいなら読まれる。
（その短さでも恣意的な煽りを忍ばせてくるマスコミも大概だがｗ）
その長さの中に、問題提起、効果/メリット・課題点/デメリットを織り込む発信技術を
培っていかないと、政治家の主張はマスコミによって都合良く【要約】されてしまう。
マスコミの手を借りずとも、論点が変わらない程度に予め要約しておき、
情報受信者の問題意識を刺激する、というのが野党としてできる最大限、最初の一歩の
政治的行動だと思うよん。
小泉のやっていることの意味を理解して、それを理論化することはできたと思う。
が、センセーショナルな部分（多分に扇動的に見える部分）だけを真似ても、
モノマネにしか見られない。
今、au携帯なんかに「auニュースフラッシュ」とかのニュース配信サービスがあるけど、
見出しは20～25字以内、本文は120字前後以内。そのくらいなら読まれる。
（その短さでも恣意的な煽りを忍ばせてくるマスコミも大概だがｗ）
その長さの中に、問題提起、効果/メリット・課題点/デメリットを織り込む発信技術を
培っていかないと、政治家の主張はマスコミによって都合良く【要約】されてしまう。
マスコミの手を借りずとも、論点が変わらない程度に予め要約しておき、
情報受信者の問題意識を刺激する、というのが野党としてできる最大限、最初の一歩の
政治的行動だと思うよん。
>>486
すでに閣内と党内で基準が統一されてない
っていうか撤回同然だろ
亀井が同じようなことやったら日刊ヒュンダイなんかのジャーナリストと呼べるか疑わしい連中だらけ
ネットメディアはゼロという惨状だ
すでに閣内と党内で基準が統一されてない
っていうか撤回同然だろ
亀井が同じようなことやったら日刊ヒュンダイなんかのジャーナリストと呼べるか疑わしい連中だらけ
ネットメディアはゼロという惨状だ
489 ：やんやん ◆yanyan72E. ：2009/10/12(月) 21:58:46 ID:6LRR2Jem
民主は総論では駄目駄目だが各論では見るべきところがあるにはある
>>476の言う記者クラブの開放
twitter議員が多くネット選挙の推進に自民よりも積極的
官僚との闘争の為の行政の透明化
総じて政治の素人が政治をやっているお陰で、
素人目線でも政治が語れる土壌ができていっている
今回の総選挙後の一ヶ月程、
国民が政治に注目し真剣な政治議論が行われている一ヶ月はないんじゃないか?
日本人がはじめて「お上意識」から脱却できるチャンスだという意味では
民主には期待をしている。
>>476の言う記者クラブの開放
twitter議員が多くネット選挙の推進に自民よりも積極的
官僚との闘争の為の行政の透明化
総じて政治の素人が政治をやっているお陰で、
素人目線でも政治が語れる土壌ができていっている
今回の総選挙後の一ヶ月程、
国民が政治に注目し真剣な政治議論が行われている一ヶ月はないんじゃないか?
日本人がはじめて「お上意識」から脱却できるチャンスだという意味では
民主には期待をしている。
490 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 22:04:46 ID:zAp385rk
>>485
俺はこういう性格なんで、「最悪を踏まえて状況把握、その後、実現可能な具体策を検討」
というのが個人的な趣味で。
マスコミの取る行動は、正義感ではなくて「営利（サバイバル）第一」「視聴率（視聴者受け）第一」
という、非常に原初的な欲望の具現なのであり、一個の司令塔からの樹状命令系統があるわけではない、
のだとして考えた場合。
今のマスコミがどういった視聴者が喜ぶことを優先的にやってるのか視聴者像を類推してみると、
・昔（経済的に）いい夢を見たが、今に不満を持っている（ワーキングプアの若い世代は、昔いい夢を見てないので、ここに含まれない）
・昔（政治的に）不満を抱えており、権力を振るう側に立つことに対する憧れがある（いっぺんやらせてみろ的なお試しを主張するのは、最終責任を取る気がないから）
・直接的に、実は年金・貯蓄などの可処分所得を持つ埋蔵金所有世代である（可処分所得の小さい若年層よりも、まとまった金を持っている）
・イマドキの～という、自分の権限に従わない若年層に対する不満＝権力を振るいたいという願望がある
民主は、マスコミを味方に付けているというより、マスコミが主客層として阿っている上記の層を、
主な支持層として持っているというか、狙いがマスコミと同じ。故に、結果的に共闘になってる。
安倍・福田・麻生は、団塊世代にとって「憎らしい政府首班」と重なることもあって、
角棒もってインターナショナル歌ってた時の気分が蘇るんじゃないかね。
俺はこういう性格なんで、「最悪を踏まえて状況把握、その後、実現可能な具体策を検討」
というのが個人的な趣味で。
マスコミの取る行動は、正義感ではなくて「営利（サバイバル）第一」「視聴率（視聴者受け）第一」
という、非常に原初的な欲望の具現なのであり、一個の司令塔からの樹状命令系統があるわけではない、
のだとして考えた場合。
今のマスコミがどういった視聴者が喜ぶことを優先的にやってるのか視聴者像を類推してみると、
・昔（経済的に）いい夢を見たが、今に不満を持っている（ワーキングプアの若い世代は、昔いい夢を見てないので、ここに含まれない）
・昔（政治的に）不満を抱えており、権力を振るう側に立つことに対する憧れがある（いっぺんやらせてみろ的なお試しを主張するのは、最終責任を取る気がないから）
・直接的に、実は年金・貯蓄などの可処分所得を持つ埋蔵金所有世代である（可処分所得の小さい若年層よりも、まとまった金を持っている）
・イマドキの～という、自分の権限に従わない若年層に対する不満＝権力を振るいたいという願望がある
民主は、マスコミを味方に付けているというより、マスコミが主客層として阿っている上記の層を、
主な支持層として持っているというか、狙いがマスコミと同じ。故に、結果的に共闘になってる。
安倍・福田・麻生は、団塊世代にとって「憎らしい政府首班」と重なることもあって、
角棒もってインターナショナル歌ってた時の気分が蘇るんじゃないかね。
491 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 22:06:12 ID:zAp385rk
>>486
海外メディアは、結局の所、日本語のわかる日本人特派員が、
日本の新聞を英訳したものを読むことでしか、日本を理解できていないという問題点があって。
日本人の東京特派員が、これがまた左系が多いんだこれが……。
海外メディアは、結局の所、日本語のわかる日本人特派員が、
日本の新聞を英訳したものを読むことでしか、日本を理解できていないという問題点があって。
日本人の東京特派員が、これがまた左系が多いんだこれが……。
マスコミは中二病だろ？
>>489
> 今回の総選挙後の一ヶ月程、
> 国民が政治に注目し真剣な政治議論が行われている一ヶ月はないんじゃないか?
そうかな？むしろ国民の空気は、>>400で引用した斉藤環の論説の冒頭に書かれた次の文章が表現していると思うぞ。
> 細川政権以来１６年ぶりという非自民政権の誕生は、しかし一部を除いて熱狂とは無縁だったように思われる。オバマ政権誕生に際してのアメリカ国民の熱狂ぶりとはかなり対照的だ。率直な感想を言えば、どこか「ヴァーチャル選挙」めいてもいた。
> マスコミをはじめ誰もが民主党の勝利を予想し、予想を裏付けるべく投票所に向かい、予想以上の開票結果を目の当たりにした爽快（そうかい）感と、「ちょっとやりすぎたかな」という一抹の不安を覚える。
> そこに「山を動かした」という熱狂はない。むしろ「政権交代という空気」だけが勝手に動いたような印象もあり、奇妙なほど現実感が欠けている。それは私たちばかりではなく、大量当選した新人議員たちにとっても同様なのではないか。
> 今回の総選挙後の一ヶ月程、
> 国民が政治に注目し真剣な政治議論が行われている一ヶ月はないんじゃないか?
そうかな？むしろ国民の空気は、>>400で引用した斉藤環の論説の冒頭に書かれた次の文章が表現していると思うぞ。
> 細川政権以来１６年ぶりという非自民政権の誕生は、しかし一部を除いて熱狂とは無縁だったように思われる。オバマ政権誕生に際してのアメリカ国民の熱狂ぶりとはかなり対照的だ。率直な感想を言えば、どこか「ヴァーチャル選挙」めいてもいた。
> マスコミをはじめ誰もが民主党の勝利を予想し、予想を裏付けるべく投票所に向かい、予想以上の開票結果を目の当たりにした爽快（そうかい）感と、「ちょっとやりすぎたかな」という一抹の不安を覚える。
> そこに「山を動かした」という熱狂はない。むしろ「政権交代という空気」だけが勝手に動いたような印象もあり、奇妙なほど現実感が欠けている。それは私たちばかりではなく、大量当選した新人議員たちにとっても同様なのではないか。
>482
> まあ、実際のところ民主党なんかどうでもいいんだよね。
それが本当のことだから、「民主主義」という立場から考えると空恐ろしくなるよ
「どうでもいい」政党が「どうでもいい」理由で「どうでもいい」まつりごとを行う状況に、今我々はおかれて
いるわけで、国民全員でゴム紐無しのバンジージャンプしてるようなもんなんだよね。
小泉クンに関しては、言い方は悪いけど「虎は皮を残す」という言葉通り、小泉改革の本質を追究すべき
であるというありきたりの結論にしかならないのでは。
その過程で、一見すると改革から離れるように見えることがあっても、それは必ず改革に必要なことである
という信頼感の醸成、ということになるのかもね。
偉大な人物は、その個人を崇拝するのではなく、為したことを崇拝せよ、という教訓なのかも。
>483
そして敵も然る者、そのわずかな時間すら空けないように、なにか突っ込んでくることは予想の
範囲内である以上、拙速でもかまわないから手当が必要なわけですな。
> まあ、実際のところ民主党なんかどうでもいいんだよね。
それが本当のことだから、「民主主義」という立場から考えると空恐ろしくなるよ
「どうでもいい」政党が「どうでもいい」理由で「どうでもいい」まつりごとを行う状況に、今我々はおかれて
いるわけで、国民全員でゴム紐無しのバンジージャンプしてるようなもんなんだよね。
小泉クンに関しては、言い方は悪いけど「虎は皮を残す」という言葉通り、小泉改革の本質を追究すべき
であるというありきたりの結論にしかならないのでは。
その過程で、一見すると改革から離れるように見えることがあっても、それは必ず改革に必要なことである
という信頼感の醸成、ということになるのかもね。
偉大な人物は、その個人を崇拝するのではなく、為したことを崇拝せよ、という教訓なのかも。
>483
そして敵も然る者、そのわずかな時間すら空けないように、なにか突っ込んでくることは予想の
範囲内である以上、拙速でもかまわないから手当が必要なわけですな。
>>488
党内不一致、撤回同然の中、自分のテリトリーだけでも全解放できたのは
素直に評価してるけどね。亀井なんかハナっから期待してないｗ 今まで
メスを入れにくかった所に風穴を開ける事がどんなに大変か、それは小泉
さん時代の苦労を見てて分かるっしょ。
党内不一致、撤回同然の中、自分のテリトリーだけでも全解放できたのは
素直に評価してるけどね。亀井なんかハナっから期待してないｗ 今まで
メスを入れにくかった所に風穴を開ける事がどんなに大変か、それは小泉
さん時代の苦労を見てて分かるっしょ。
496 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 22:14:00 ID:zAp385rk
>>489
記者クラブは結局の所かけ声倒れになってるのと、
解放したところで記者会見を開く機会を圧倒的に減らされてるので無意味化してる。
予定20分の会見を15分で打ち切る大臣とかいる状態だし。
Twitter議員が多いことに価値を感じるのは、現状ではヘビーなTwitter利用者のみで、
Twitterの有用性は認めないこともないけど（リアルタイム・ショートテキスト・プッシュメディアである点で）、
なんとなく……Second Lifeと同じ匂いがしないでもないww
官僚との闘争の為の行政の透明化は、現実には「官僚の発言の封じ込め」「浮動の結論が出るまで、
その経緯に地方をコミットさせない」など、不透明な部分のほうが多く出てきているのは、俺の目が悪いのか？
政治の素人が「素人目線で政治を語る」ことの是非について言えば、
「玄人なら絶対にやらないヘマを、素人は英雄的手柄と思って邁進してしまう」（友愛による核カード破棄とか）
というデメリットがあることを合わせて考えないと危険。
「そんなことはとっくに検討し、リスクとムダが多いのでやめました」
というアドバイスを聞き入れないのが素人の良さだというのなら、結局、遠大な遠回りをマンセーすることにしかならんよ。
日本人が「お上意識から脱却」だが、それについてもメリット以外にデメリットの部分も検討すべき。
民主に対して「お試し期間」「お手並みは意見｣「ダメなら変えればいい」という保険を、
民主支持者自身がかけてる時点で、
【有権者自身が選択の結果に対して責任を負う＝お上（他人）に責任を負わせることで、責任回避する】
という抜本的な責任を背負う覚悟が、まだ持ててるとは言えない。
だいたい当の民主党自身が「自民のせい」「有権者が愚かだから」ということを繰り返し言ってきて、
突然ご立派になると思い込むのは期待が過ぎるってもんだと思うんだが。
三つ子の魂百までだよ。
記者クラブは結局の所かけ声倒れになってるのと、
解放したところで記者会見を開く機会を圧倒的に減らされてるので無意味化してる。
予定20分の会見を15分で打ち切る大臣とかいる状態だし。
Twitter議員が多いことに価値を感じるのは、現状ではヘビーなTwitter利用者のみで、
Twitterの有用性は認めないこともないけど（リアルタイム・ショートテキスト・プッシュメディアである点で）、
なんとなく……Second Lifeと同じ匂いがしないでもないww
官僚との闘争の為の行政の透明化は、現実には「官僚の発言の封じ込め」「浮動の結論が出るまで、
その経緯に地方をコミットさせない」など、不透明な部分のほうが多く出てきているのは、俺の目が悪いのか？
政治の素人が「素人目線で政治を語る」ことの是非について言えば、
「玄人なら絶対にやらないヘマを、素人は英雄的手柄と思って邁進してしまう」（友愛による核カード破棄とか）
というデメリットがあることを合わせて考えないと危険。
「そんなことはとっくに検討し、リスクとムダが多いのでやめました」
というアドバイスを聞き入れないのが素人の良さだというのなら、結局、遠大な遠回りをマンセーすることにしかならんよ。
日本人が「お上意識から脱却」だが、それについてもメリット以外にデメリットの部分も検討すべき。
民主に対して「お試し期間」「お手並みは意見｣「ダメなら変えればいい」という保険を、
民主支持者自身がかけてる時点で、
【有権者自身が選択の結果に対して責任を負う＝お上（他人）に責任を負わせることで、責任回避する】
という抜本的な責任を背負う覚悟が、まだ持ててるとは言えない。
だいたい当の民主党自身が「自民のせい」「有権者が愚かだから」ということを繰り返し言ってきて、
突然ご立派になると思い込むのは期待が過ぎるってもんだと思うんだが。
三つ子の魂百までだよ。
>>495
機能してないもの、党内で統一できてないことをどう評価するのか？
機能してないもの、党内で統一できてないことをどう評価するのか？
498 ：やんやん ◆yanyan72E. ：2009/10/12(月) 22:20:55 ID:6LRR2Jem
>>493
総選挙の直後の感想については斎藤環氏の表現は的確だと思う。
しかし、連立政権は亀井をはじめとして毒電波の発信に余念がないから、
誰しもが当事者意識を持ちつつある。
それは俺が最近twitterをはじめたからかもしれないが、
twitterで毎日のように政治ネタが交換されているし、
mixiみたいに政治的にライトな人達が集まるところでも、
喧喧諤諤やっている。
その効果はあなどれないんではないかな～
総選挙の直後の感想については斎藤環氏の表現は的確だと思う。
しかし、連立政権は亀井をはじめとして毒電波の発信に余念がないから、
誰しもが当事者意識を持ちつつある。
それは俺が最近twitterをはじめたからかもしれないが、
twitterで毎日のように政治ネタが交換されているし、
mixiみたいに政治的にライトな人達が集まるところでも、
喧喧諤諤やっている。
その効果はあなどれないんではないかな～
499 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 22:25:32 ID:zAp385rk
>>494
それが「経済対策になってなくても子供手当てをばらまけ、第一回は参院選直前にばらまけ」なんだろね。
子供手当てバラマキについては、メリット(効果)とデメリット（反感）の双方を想定すべき。
民主にとっての政局的なメリットとしては、
・金が手に入った有権者の支持率が上がる
・金が手に入らない独身・小梨世帯に対して、子育て世代（現役世代）の支持率が上がる
（独身・小梨は政治参加意識が低いだろうから無視してよい、という考え）
民主にとっての政局的なデメリット（というかリスク）としては、
・金が手に入らない有権者の支持率は上がらない（というか不公平感から下がる）
・想定している独身・小梨世帯の支持率だけでなく、子育てを終えている世帯、高齢者世帯の支持率が下がる
・麻生政権での給付金に対する評価同様、「貰って当たり前」意識の層からは感謝されず、もらえない層からの反感が膨れあがる
６月施行＝参院選直前というのは、もちろんメリットの部分を期待しているんだろうけど、
・０～15歳までの子供を育てていない（これから、及び既に終了）世帯と、恩恵を受ける世帯の規模の差（影響の差）
というのを、民主は把握してて言ってんだろか？
少子化、ワーキングプアで結婚ができない（晩婚化でも結婚できるのはまだマシ）、
子育てを既に終えている大量の団塊世代に比べて、子育て現役世代は実は多くないわけで。
(多かったら少子化はまやかしだったことになり、子育て手当ても少子化対策も不要だったことになる）
子育て手当ては、貰ったら「今すぐパチンコに使う」か、本気で子育ての支援に回されるんだとすれば、
「将来の入学資金」に貯蓄される。月額26000円×12ヵ月で32万円、15年間で480万（単純計算）は、
本気で入学資金にするなら貯め込まれて銀行から出てこず、景気刺激にならずに終わる。が、それは将来の話。
それが「経済対策になってなくても子供手当てをばらまけ、第一回は参院選直前にばらまけ」なんだろね。
子供手当てバラマキについては、メリット(効果)とデメリット（反感）の双方を想定すべき。
民主にとっての政局的なメリットとしては、
・金が手に入った有権者の支持率が上がる
・金が手に入らない独身・小梨世帯に対して、子育て世代（現役世代）の支持率が上がる
（独身・小梨は政治参加意識が低いだろうから無視してよい、という考え）
民主にとっての政局的なデメリット（というかリスク）としては、
・金が手に入らない有権者の支持率は上がらない（というか不公平感から下がる）
・想定している独身・小梨世帯の支持率だけでなく、子育てを終えている世帯、高齢者世帯の支持率が下がる
・麻生政権での給付金に対する評価同様、「貰って当たり前」意識の層からは感謝されず、もらえない層からの反感が膨れあがる
６月施行＝参院選直前というのは、もちろんメリットの部分を期待しているんだろうけど、
・０～15歳までの子供を育てていない（これから、及び既に終了）世帯と、恩恵を受ける世帯の規模の差（影響の差）
というのを、民主は把握してて言ってんだろか？
少子化、ワーキングプアで結婚ができない（晩婚化でも結婚できるのはまだマシ）、
子育てを既に終えている大量の団塊世代に比べて、子育て現役世代は実は多くないわけで。
(多かったら少子化はまやかしだったことになり、子育て手当ても少子化対策も不要だったことになる）
子育て手当ては、貰ったら「今すぐパチンコに使う」か、本気で子育ての支援に回されるんだとすれば、
「将来の入学資金」に貯蓄される。月額26000円×12ヵ月で32万円、15年間で480万（単純計算）は、
本気で入学資金にするなら貯め込まれて銀行から出てこず、景気刺激にならずに終わる。が、それは将来の話。
>>491
そうだね。ブッシュ、安倍政権当時の攻撃ぶりはひどすぎた。安保系、歴史
認識系、日米関係が関わるともうね。でもそれ以外は期待してる。日本の
既存メディアとは違う切り口で、ミンスの景気対策を突っ込んでもらいたいと
思ってる。
そうだね。ブッシュ、安倍政権当時の攻撃ぶりはひどすぎた。安保系、歴史
認識系、日米関係が関わるともうね。でもそれ以外は期待してる。日本の
既存メディアとは違う切り口で、ミンスの景気対策を突っ込んでもらいたいと
思ってる。
501 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/12(月) 22:27:03 ID:zAp385rk
あ、孝太郎君。
今度はﾌｼﾞのドラマで出演か。
今度はﾌｼﾞのドラマで出演か。
503 ：やんやん ◆yanyan72E. ：2009/10/12(月) 22:33:56 ID:6LRR2Jem
>>496
うん。俺が挙げた期待している点は
全部デメリットや致命的欠陥があったりする。
だから総論では駄目駄目なんだよ。
しかし、我々にできることは現行政権の数少ないよい芽を伸ばしつつ、
デメリットの部分に対しては徹底的に反論することで、
周囲に注意喚起を促すことしかできない。
という悲観論をもとにして発言しています。
その上で、マスコミは今回はやりすぎたと思うよ。
マスコミも今回の大勝利に耐えられるのかは見物だと思う。
うん。俺が挙げた期待している点は
全部デメリットや致命的欠陥があったりする。
だから総論では駄目駄目なんだよ。
しかし、我々にできることは現行政権の数少ないよい芽を伸ばしつつ、
デメリットの部分に対しては徹底的に反論することで、
周囲に注意喚起を促すことしかできない。
という悲観論をもとにして発言しています。
その上で、マスコミは今回はやりすぎたと思うよ。
マスコミも今回の大勝利に耐えられるのかは見物だと思う。
>>498
うーむ、どうもタイミング的なものというか、たまたま政治に強い関心を持ったタイミングに大きな
政治的事件に出くわすと、その体験が普遍的なものと思えててしまうんじゃないかなあ。
俺みたいなｵｻｰﾝは、新自由クラブが登場して中選挙区時代の神奈川の全選挙区でトップ当選
というパーフェクトゲームをやらかしたときの興奮を知ってるから、日本新党ブームも醒めた目で
見てたんだが、そのときに俺よりいい年をした人が「日本が変わる」と興奮していた例もある。
団塊の少し上の世代だと６０年安保というのがそれだが、この世代のインテリに決定的な影響を
与えたこの事件のときも、岸信介が「後楽園球場は満員ですが」と冷笑していて、それはそれで
確かに一面の真実ではあるのだ。
そして、自分の見る限り、今回は周囲の人も日本新党ブームや郵政選挙に比べると醒めている
感じは否めないのだが。
うーむ、どうもタイミング的なものというか、たまたま政治に強い関心を持ったタイミングに大きな
政治的事件に出くわすと、その体験が普遍的なものと思えててしまうんじゃないかなあ。
俺みたいなｵｻｰﾝは、新自由クラブが登場して中選挙区時代の神奈川の全選挙区でトップ当選
というパーフェクトゲームをやらかしたときの興奮を知ってるから、日本新党ブームも醒めた目で
見てたんだが、そのときに俺よりいい年をした人が「日本が変わる」と興奮していた例もある。
団塊の少し上の世代だと６０年安保というのがそれだが、この世代のインテリに決定的な影響を
与えたこの事件のときも、岸信介が「後楽園球場は満員ですが」と冷笑していて、それはそれで
確かに一面の真実ではあるのだ。
そして、自分の見る限り、今回は周囲の人も日本新党ブームや郵政選挙に比べると醒めている
感じは否めないのだが。
>>497
だからその統一できない中で、自分の所だけでも実現させたのは素直に評価
していいんじゃね？今んとこは党内からも「ヤメレ」みたいな反対の声は
挙がってないし、記者クラブを撤廃したくない奴はそれはそれ、判断をオ
カラに任せたのも自分は評価してる。自民党がいつか政権に返り咲いた時の
事を考えたら、これはいい状況だと思うけど。
だからその統一できない中で、自分の所だけでも実現させたのは素直に評価
していいんじゃね？今んとこは党内からも「ヤメレ」みたいな反対の声は
挙がってないし、記者クラブを撤廃したくない奴はそれはそれ、判断をオ
カラに任せたのも自分は評価してる。自民党がいつか政権に返り咲いた時の
事を考えたら、これはいい状況だと思うけど。
＞やんやん ◆yanyan72E
貴方に禿同だ。ついでにミンスをやたらめったらに叩いて否定するよりは
比較的、小泉竹中コンビに政策が近い議員を応援して行くのが有意義じゃ
ないかと。
貴方に禿同だ。ついでにミンスをやたらめったらに叩いて否定するよりは
比較的、小泉竹中コンビに政策が近い議員を応援して行くのが有意義じゃ
ないかと。
508 ：やんやん ◆yanyan72E. ：2009/10/12(月) 22:51:03 ID:6LRR2Jem
>>504
はい。自分にそういうバイアスがかかっていることは否定しないです。
ただ挙げてもらった数々の事例は政治議論ではなくて
単なるお祭りなんですよね。
みんな同じ方向を向いて同じ期待に胸を膨らませて
そしていつか祭は終わってしまう。
でも、ここ一ヶ月は民主支持層と自民支持層が角を突き合せて議論を
しているように感じます。
この差は見逃せないのではないかと感じています。
はい。自分にそういうバイアスがかかっていることは否定しないです。
ただ挙げてもらった数々の事例は政治議論ではなくて
単なるお祭りなんですよね。
みんな同じ方向を向いて同じ期待に胸を膨らませて
そしていつか祭は終わってしまう。
でも、ここ一ヶ月は民主支持層と自民支持層が角を突き合せて議論を
しているように感じます。
この差は見逃せないのではないかと感じています。
>>506
そもそも記者クラブの廃止で何も変わると思ってないんでね
民主のやろうとしていることは提灯記事書く連中しか受け付けないつもり
だっていうことに気がつかない？
どうせ既存マスゴミが人海戦術で埋め尽くして終わりだろ
海外メディアやネットメディアなんて入る隙間などありゃしない
そもそも記者クラブの廃止で何も変わると思ってないんでね
民主のやろうとしていることは提灯記事書く連中しか受け付けないつもり
だっていうことに気がつかない？
どうせ既存マスゴミが人海戦術で埋め尽くして終わりだろ
海外メディアやネットメディアなんて入る隙間などありゃしない
山本一太・林芳正「自民党離党」の情報駆け巡る (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_jimin3__20091012_9/story/12gendainet02043214/
ゲンダイ・・・ｗ
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_jimin3__20091012_9/story/12gendainet02043214/
ゲンダイ・・・ｗ
>>507
> 比較的、小泉竹中コンビに政策が近い議員
ところがね、これに該当する議員って松下政経塾が多いんだね。
で、そういった連中（自治体首長を含む）の行状を見ていると、どうにも信用できかねる。
レーニンがゴリキーへの手紙の中でこんなことを言っている。
「同志の医者、とくにボリシェヴィキの医者には用心しなさい！いつかある良い医者が話してくれた
ことがありましたが、実際、同志の医者は100人の99人まで『やぶ』ですからね……」
民主党で松下政経塾というのは「ボリシェビキの医者」が多すぎるのだ。
これね、「比較的、小泉竹中コンビに政策が近い議員」という言葉を「ブルーリボンバッジを付けて
いる議員」と置き換えてみてもいい。
まあ、政治と言うのはlesser evilを求める営みだから、ダメな部分が少しでもある連中は排除と
いう考えは間違っているでしょう。ただ、過度な期待は禁物だと思う。
> 比較的、小泉竹中コンビに政策が近い議員
ところがね、これに該当する議員って松下政経塾が多いんだね。
で、そういった連中（自治体首長を含む）の行状を見ていると、どうにも信用できかねる。
レーニンがゴリキーへの手紙の中でこんなことを言っている。
「同志の医者、とくにボリシェヴィキの医者には用心しなさい！いつかある良い医者が話してくれた
ことがありましたが、実際、同志の医者は100人の99人まで『やぶ』ですからね……」
民主党で松下政経塾というのは「ボリシェビキの医者」が多すぎるのだ。
これね、「比較的、小泉竹中コンビに政策が近い議員」という言葉を「ブルーリボンバッジを付けて
いる議員」と置き換えてみてもいい。
まあ、政治と言うのはlesser evilを求める営みだから、ダメな部分が少しでもある連中は排除と
いう考えは間違っているでしょう。ただ、過度な期待は禁物だと思う。
イッタの方は出て行ってくれて構わないような・・・・
>>509
ちゃんと元ソース見た？そっちの勝手な妄想はいいからさ。
岡田外相 全メディアに記者会見を原則開放
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090918119.html
＞日本新聞協会、日本民間放送連盟、日本雑誌協会、日本インターネット報道
＞協会、日本外国特派員協会の会員のほか、外国記者登録証保持者やフリー
＞ランスの記者も対象とする。
＞そもそも記者クラブの廃止で何も変わると思ってないんでね
その答えは>>486なんだけど、ただただミンス憎しだけ、こういう考えの
人にいくら説明してもムダだったか…
ちゃんと元ソース見た？そっちの勝手な妄想はいいからさ。
岡田外相 全メディアに記者会見を原則開放
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090918119.html
＞日本新聞協会、日本民間放送連盟、日本雑誌協会、日本インターネット報道
＞協会、日本外国特派員協会の会員のほか、外国記者登録証保持者やフリー
＞ランスの記者も対象とする。
＞そもそも記者クラブの廃止で何も変わると思ってないんでね
その答えは>>486なんだけど、ただただミンス憎しだけ、こういう考えの
人にいくら説明してもムダだったか…
>>511
そうなの？例えば拾いもんだけど、この岸本周平議員とか、ミンスという
先入観を抜きにしたら、ミンスの数少ない、かなりまともな人じゃないかと。
まずは偏見無しで↓を見て欲しい。こういう人を盛り立ててってもいいかも。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091010/plc0910101800007-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091010/plc0910101800008-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091010/stt0910101802001-n1.htm
そうなの？例えば拾いもんだけど、この岸本周平議員とか、ミンスという
先入観を抜きにしたら、ミンスの数少ない、かなりまともな人じゃないかと。
まずは偏見無しで↓を見て欲しい。こういう人を盛り立ててってもいいかも。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091010/plc0910101800007-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091010/plc0910101800008-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091010/stt0910101802001-n1.htm
>>511
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ 前原党首なら少しは期待が持てる
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ 前原党首なら少しは期待が持てる
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました
>>514
うん、自分もその辺は、自民がやりたくてもできなかったことをミンスに
やって欲しいとは思っているけど、官僚やしがらみの前に何もできず終い
だったら、それは批判する、繰り返すけど成果を出せば評価する、それだけ。
うん、自分もその辺は、自民がやりたくてもできなかったことをミンスに
やって欲しいとは思っているけど、官僚やしがらみの前に何もできず終い
だったら、それは批判する、繰り返すけど成果を出せば評価する、それだけ。
あ、>>511さんごめん、
＞まあ、政治と言うのはlesser evilを求める営みだから、ダメな部分が少しでもある連中は排除と
＞いう考えは間違っているでしょう。ただ、過度な期待は禁物だと思う。
この辺、禿同です。
＞まあ、政治と言うのはlesser evilを求める営みだから、ダメな部分が少しでもある連中は排除と
＞いう考えは間違っているでしょう。ただ、過度な期待は禁物だと思う。
この辺、禿同です。
聖域無き構造改革、というのを
我が党ができるとでも？ｗ
我が党ができるとでも？ｗ
>>521
そういう意見は尊重する。俺だって、民主党が（予想に反して）まともなことをやったら
評価するつもりだし、かつては故永田議員の質疑を評価したこともある。
民主憎しだなんて、とんでもない。憎むほどの価値もない連中に、まともなことなんか
できっこないと高をくくってはいるけど。
そういう意見は尊重する。俺だって、民主党が（予想に反して）まともなことをやったら
評価するつもりだし、かつては故永田議員の質疑を評価したこともある。
民主憎しだなんて、とんでもない。憎むほどの価値もない連中に、まともなことなんか
できっこないと高をくくってはいるけど。
政権取ったからといって民主党の議員の本質は変わらん
何を期待しろと言うんだ？税金泥棒どもに
だったらなぜ安倍内閣以来まともに重要法案を
審議しようとせず国会論戦など全く行われず
これからもほとんどない状況なんだ？
なのに今更記者クラブ開放とかそんなうわべだけのことを主張する連中の
何を信用しろというんだ？
何を期待しろと言うんだ？税金泥棒どもに
だったらなぜ安倍内閣以来まともに重要法案を
審議しようとせず国会論戦など全く行われず
これからもほとんどない状況なんだ？
なのに今更記者クラブ開放とかそんなうわべだけのことを主張する連中の
何を信用しろというんだ？
ネットメディアが全部公正中立ですべて報道するというのも幻想だと思っておいた方がいいと思うんだがね
信用するしない、期待できるできないの話じゃ平行線になるのを避けるのは難しい
まぁわかった上で「所詮暇つぶし」くらいの感覚でああだこうだ言い合っているだけかもしれんけど
まぁわかった上で「所詮暇つぶし」くらいの感覚でああだこうだ言い合っているだけかもしれんけど
ていうか自分が「民主に絶望した」のは
その「民主の中にある数少ない芽」を伸ばすような体制にない、
むしろ積極的に摘み取るだろうと見てるからなんだけど。
こちらが水をやった端から摘み取られるんじゃやっても仕方がない。
少なくともｵｼﾞｬﾜ体制はそういうものだと思ってる。
その「民主の中にある数少ない芽」を伸ばすような体制にない、
むしろ積極的に摘み取るだろうと見てるからなんだけど。
こちらが水をやった端から摘み取られるんじゃやっても仕方がない。
少なくともｵｼﾞｬﾜ体制はそういうものだと思ってる。
100年の一度と呼ばれた経済的国難の時に民主党がやってきたことを見れば
とうていこの党に国政を任せる気にはならん
各論でほめるところは・・・なんていうけど
その各論でほめるところをほめたところであの党は自分自身への無条件の信任と
受け取るだけで日本をダッチロールで破滅に突き進ませようとするだけだ
とうていこの党に国政を任せる気にはならん
各論でほめるところは・・・なんていうけど
その各論でほめるところをほめたところであの党は自分自身への無条件の信任と
受け取るだけで日本をダッチロールで破滅に突き進ませようとするだけだ
>>526
まぁ、余裕が足りんのよｗ
「小沢さんを大事にしろ」
「勝ってよし、負けてよし」
「今の権力闘争は甘っちょろい」
「たまには野党になるのも悪くない」
さて、お手並み拝見といこうじゃないかｗ
でおｋ
まぁ、余裕が足りんのよｗ
「小沢さんを大事にしろ」
「勝ってよし、負けてよし」
「今の権力闘争は甘っちょろい」
「たまには野党になるのも悪くない」
さて、お手並み拝見といこうじゃないかｗ
でおｋ
俺はマシな方向に持って行く力は民主にはないから
早急にたたきつぶすべきだと思うけどね
早急にたたきつぶすべきだと思うけどね
>>530
正直銀髪紳士も読みを過った部分はあるんじゃないの？
正直銀髪紳士も読みを過った部分はあるんじゃないの？
配偶者控除廃止や高速道路建設凍結などは小泉路線でも打ち出されていた政策だから
運スレ住人の中にも内心では鳩山路線を支持してる人が多いんだろうな。
JAL再建チームが小泉路線のメンバーだったというニュースもあったわけだし。
運スレ住人の中にも内心では鳩山路線を支持してる人が多いんだろうな。
JAL再建チームが小泉路線のメンバーだったというニュースもあったわけだし。
>>531
早急に叩き潰すのは多分無理だねえ
4年間粘られるだろうし、まず野党第一党たる自民党が参院選に勝たなきゃならない
んで今の所その見通しも立ってはいない
参院選までに民主党がどの位酷い目茶苦茶をやってくれるかにかかっているのが現状なわけで
早急に叩き潰すのは多分無理だねえ
4年間粘られるだろうし、まず野党第一党たる自民党が参院選に勝たなきゃならない
んで今の所その見通しも立ってはいない
参院選までに民主党がどの位酷い目茶苦茶をやってくれるかにかかっているのが現状なわけで
536 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2009/10/13(火) 00:26:36 ID:81IkCWaV
＿ ＿
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ ごきげんよう諸君
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ 誰もが結果を読み誤ったと言う、今回の政権交代劇場ですが
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ どの紙屋さんも電波屋さんも、やらせ満載「各局相乗り政権交代生中継」
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥| の合間に「テレビショッピング的手法で民主党を売り込んだ」訳ですが
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | | この誇大広告に騙された視聴者が、商品の欠陥に激怒しているのが今の状況なのです
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 幸いにして、この商品「民主党政権」はクーリングオフの期限まで、僅かですが時間はあるのです。
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ ごきげんよう諸君
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ 誰もが結果を読み誤ったと言う、今回の政権交代劇場ですが
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ どの紙屋さんも電波屋さんも、やらせ満載「各局相乗り政権交代生中継」
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥| の合間に「テレビショッピング的手法で民主党を売り込んだ」訳ですが
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | | この誇大広告に騙された視聴者が、商品の欠陥に激怒しているのが今の状況なのです
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 幸いにして、この商品「民主党政権」はクーリングオフの期限まで、僅かですが時間はあるのです。
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>>523-524
何で何か一つでも評価したら、全肯定みたいに勝手に解釈するかな。
何で何か一つでも評価したら、全肯定みたいに勝手に解釈するかな。
>>539
無駄を無駄といっているだけだが？
無駄を無駄といっているだけだが？
>>540
何が無駄？
何が無駄？
>>535
亀井は、麻生政権時の鳩山みたいなもんだよなあ
亀井は、麻生政権時の鳩山みたいなもんだよなあ
>私は改革を推進しようという民主党は、民営化の対案ぐらいは出してくれるのかと思っていました。
>残念ながら民主党までが民営化反対、民営化の対案も出してくれない。そして自民党の郵政民営化反対、
>抵抗勢力と一緒になってこの法案を廃案にした。本当にこのままで行政改革できるのか、
>財政改革できるのか、理解に苦しんでおります。
郵政解散の時の銀髪紳士の記者会見の一部だ
この頃から民主党の何が変わったというのか教えて欲しい物だ
>残念ながら民主党までが民営化反対、民営化の対案も出してくれない。そして自民党の郵政民営化反対、
>抵抗勢力と一緒になってこの法案を廃案にした。本当にこのままで行政改革できるのか、
>財政改革できるのか、理解に苦しんでおります。
郵政解散の時の銀髪紳士の記者会見の一部だ
この頃から民主党の何が変わったというのか教えて欲しい物だ
>>544
何か勘違いしてるか、話がズレてないか？党全体に大変革でも起こらない
限りミンスなんか肯定する訳ないし、ただ一つ、記者クラブ解放は良かった
と評しただけなんだが、そんなにおかしい事書いてるか？
何か勘違いしてるか、話がズレてないか？党全体に大変革でも起こらない
限りミンスなんか肯定する訳ないし、ただ一つ、記者クラブ解放は良かった
と評しただけなんだが、そんなにおかしい事書いてるか？
>記者クラブ解放は良かった
そういう蟻の穴から堤が崩れるかもしれないと僅かながらも期待をかけているのが>547で
どうせ民主党と言う所の体質からしてそんな蟻の穴はすぐに埋められて「そういやそんな事あったね」と言う
思い出の一つにしかならないだろうと切り捨てているのが>544
と言う風に思ったけどどうだろう
そういう蟻の穴から堤が崩れるかもしれないと僅かながらも期待をかけているのが>547で
どうせ民主党と言う所の体質からしてそんな蟻の穴はすぐに埋められて「そういやそんな事あったね」と言う
思い出の一つにしかならないだろうと切り捨てているのが>544
と言う風に思ったけどどうだろう
>>545
その辺もどうするんだろうねぇ。
実施すれば票の要の老人が逃げるし。
働かない人間は要らない、医療（患者側）に金を回すつもりは無い、子供手当ては出す、高校は無料に。
別に間違ってるとは言わんが、流石に厳しかろう。
>>548
「崩れるかもしれない」ではなく、単にそれが必要か否かと言うだけだろう。
そもそも民主党がダメージを受けるとか、マスコミがまともになるとかそんなレベルの話でもない。
その辺もどうするんだろうねぇ。
実施すれば票の要の老人が逃げるし。
働かない人間は要らない、医療（患者側）に金を回すつもりは無い、子供手当ては出す、高校は無料に。
別に間違ってるとは言わんが、流石に厳しかろう。
>>548
「崩れるかもしれない」ではなく、単にそれが必要か否かと言うだけだろう。
そもそも民主党がダメージを受けるとか、マスコミがまともになるとかそんなレベルの話でもない。
前なんとかさんは、根はまともな人なんだと思うよ。
高速道路無料化ももともと反対だったし。
ただとりあえず自民のしてきたことに反対しないといけないという小沢に要求された
ポジションにいるから、八ツ場ダムやJALの問題では、無理が出てくる。別に気の毒とも思わない。
大臣として決断する以上、鳩山や小沢のせいにはできないわけだが、良い意味でも悪い
意味でも政治家らしくなっていくのだろう。それが有権者にどう判断されるかは分からん。
高速道路無料化ももともと反対だったし。
ただとりあえず自民のしてきたことに反対しないといけないという小沢に要求された
ポジションにいるから、八ツ場ダムやJALの問題では、無理が出てくる。別に気の毒とも思わない。
大臣として決断する以上、鳩山や小沢のせいにはできないわけだが、良い意味でも悪い
意味でも政治家らしくなっていくのだろう。それが有権者にどう判断されるかは分からん。
568 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/10/12(月) 22:06:38 ID:udyuvJTH
>>506 遅ればせながらスポーツ報知の記事です。
静岡補選、谷垣総裁のショッピングモール応援演説２０～３０人、浜松駅前でも３００人ほど
自民党の谷垣禎一総裁（６４）が１１日、参院静岡補選（２５日投開票）に立候補している岩井茂樹候補（４１）の
応援に駆け付け、浜松市内で自転車遊説を行った。現役の自民党総裁が選挙期間中に自転車に乗るのは初めて。
谷垣氏は「野党になると地をはうような選挙活動も必要だ」と話した。
本来、８日の告示日に駆け付ける予定だったが、台風１８号が直撃したためキャンセル。この日の応援となった。
ワイシャツ姿でママチャリにまたがると、浜松駅周辺約１・５キロを約３０分間遊説。日本サイクリング協会会長を
務めるなど、大の自転車好きで知られる谷垣氏は「乗り心地は良かった」と笑顔を見せた。
ただ、午前中に市内のショッピングモールで行った街頭演説に集まった聴衆はわずか２０～３０人。浜松駅前での
街頭演説も３００人ほどだった。谷垣氏は「（岩井候補は）頑張っているがまだ知名度も低い。相当インセンティブに
運動しなければいけない」と自らに言い聞かすように話した。
ある選対関係者は「県空港部廃止条例案をめぐって、自民党静岡県連は分裂状態。自主投票の公明党も離れている。
よほどのことがない限り、自民党が勝つのは難しい」。再生への道はまだまだ険しいようだ。
一方、民主党の土田博和候補の応援には菅直人国家戦略相（６３）が駆けつけた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20091012-OHT1T00036.htm
569 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:19:22 ID:jP4d8YIJ
>>568
ママチャリに載る谷垣総裁
http://hochi.yomiuri.co.jp/zoomImage/20091012-OHT9I00031.htm
買い物頼まれた中年サラリーマンにしか見えない。
>>506 遅ればせながらスポーツ報知の記事です。
静岡補選、谷垣総裁のショッピングモール応援演説２０～３０人、浜松駅前でも３００人ほど
自民党の谷垣禎一総裁（６４）が１１日、参院静岡補選（２５日投開票）に立候補している岩井茂樹候補（４１）の
応援に駆け付け、浜松市内で自転車遊説を行った。現役の自民党総裁が選挙期間中に自転車に乗るのは初めて。
谷垣氏は「野党になると地をはうような選挙活動も必要だ」と話した。
本来、８日の告示日に駆け付ける予定だったが、台風１８号が直撃したためキャンセル。この日の応援となった。
ワイシャツ姿でママチャリにまたがると、浜松駅周辺約１・５キロを約３０分間遊説。日本サイクリング協会会長を
務めるなど、大の自転車好きで知られる谷垣氏は「乗り心地は良かった」と笑顔を見せた。
ただ、午前中に市内のショッピングモールで行った街頭演説に集まった聴衆はわずか２０～３０人。浜松駅前での
街頭演説も３００人ほどだった。谷垣氏は「（岩井候補は）頑張っているがまだ知名度も低い。相当インセンティブに
運動しなければいけない」と自らに言い聞かすように話した。
ある選対関係者は「県空港部廃止条例案をめぐって、自民党静岡県連は分裂状態。自主投票の公明党も離れている。
よほどのことがない限り、自民党が勝つのは難しい」。再生への道はまだまだ険しいようだ。
一方、民主党の土田博和候補の応援には菅直人国家戦略相（６３）が駆けつけた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20091012-OHT1T00036.htm
569 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:19:22 ID:jP4d8YIJ
>>568
ママチャリに載る谷垣総裁
http://hochi.yomiuri.co.jp/zoomImage/20091012-OHT9I00031.htm
買い物頼まれた中年サラリーマンにしか見えない。
ミサイル発射？
民主党、北朝鮮の船舶検査特措法案と新テロ対策特措法改正案の臨時国会での提出見送り
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255170298/
＞政府は９日、衆院解散に伴い、今年の通常国会で廃案となった
＞北朝鮮関連船舶を対象とした貨物検査特別措置法案について、
＞今月２６日召集予定の臨時国会への提出を見送る方針を決めた。
↓
北朝鮮､日本海に短距離ミサイル5発 発射
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1255351519/
＞北朝鮮は１２日午後、日本海に短距離ミサイル５発を発射した。
＞韓国政府筋が明らかにした。北朝鮮のミサイル発射は７月４日以来。
＞北朝鮮は１０～２０日、日本海と黄海で船舶の航行禁止区域を設定しているという。
>>555
> 北から情報来たけど
その北とはどこの事をさすのかは謎だが、そんな情報が来てたとしてもその情報が漏れてしまう
組織は組織として３流以下だな。そんな組織の情報を鵜呑みにしないほうがいいよ。
> 民主が握りつぶした？
おまえみたいな憶測で物を語るような奴の所には、まちがっても重要で機密性を求められる
ような情報は流れてこないよ。 だって、>>555みたいに直ぐあちこちに情報流しまくるだろう。
つまりだ、おまいらみたいな口数が多いやつの所にながれれくる情報はほほ事実を言い当てて
いないと考えたほうが無難だよ。
蟹とか占い師の予言とが当たらないのは、この手の情報に依存しているからだと思う。。。
> 北から情報来たけど
その北とはどこの事をさすのかは謎だが、そんな情報が来てたとしてもその情報が漏れてしまう
組織は組織として３流以下だな。そんな組織の情報を鵜呑みにしないほうがいいよ。
> 民主が握りつぶした？
おまえみたいな憶測で物を語るような奴の所には、まちがっても重要で機密性を求められる
ような情報は流れてこないよ。 だって、>>555みたいに直ぐあちこちに情報流しまくるだろう。
つまりだ、おまいらみたいな口数が多いやつの所にながれれくる情報はほほ事実を言い当てて
いないと考えたほうが無難だよ。
蟹とか占い師の予言とが当たらないのは、この手の情報に依存しているからだと思う。。。
558 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2009/10/13(火) 02:13:06 ID:81IkCWaV
＿ ＿
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ 予断と憶測を分析した結果を予言と言うなら
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ それはその通り、単なる雑音でしかない
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ と言う事でわかっています
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥|
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 信頼性の高い情報を無視させたいとかとか
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ 予断と憶測を分析した結果を予言と言うなら
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ それはその通り、単なる雑音でしかない
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ と言う事でわかっています
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥|
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
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｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 信頼性の高い情報を無視させたいとかとか
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
559 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/13(火) 02:52:12 ID:cqxQPAV1
>>510
山本一太も河野太郎も離党なんてしない！！：山本一太の「気分はいつも直滑降」：So-net blog
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2009-10-12-5
山本一太も河野太郎も離党なんてしない！！：山本一太の「気分はいつも直滑降」：So-net blog
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2009-10-12-5
560 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/13(火) 02:56:48 ID:cqxQPAV1
>>525
「民主の若手は優秀」
「前原が頑張ればなんとかなる」＞国交相として要らぬ頑張り中
「長妻が閣僚になれば問題は全て解決」＞厚労相として前任者の方法を継承中
「いずれ上層部が失脚すれば、民主の若手が決起する」
政治って、プレゼン力と統治力だと思うんだけど、
民主の政策立案できそうな若手の類とかって、統治力が致命的に足りないよね……。
マキャベリが自身では君主論を実践できないのによく似ているというか……。
「民主の若手は優秀」
「前原が頑張ればなんとかなる」＞国交相として要らぬ頑張り中
「長妻が閣僚になれば問題は全て解決」＞厚労相として前任者の方法を継承中
「いずれ上層部が失脚すれば、民主の若手が決起する」
政治って、プレゼン力と統治力だと思うんだけど、
民主の政策立案できそうな若手の類とかって、統治力が致命的に足りないよね……。
マキャベリが自身では君主論を実践できないのによく似ているというか……。
561 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/13(火) 02:58:45 ID:cqxQPAV1
>>527
小沢体制下で民主が「定数削減」をやるとしたら、
真っ先に切られるのは民主の若手だろうなあ、とか最近思う。
「何言ってるんだ、新人にも負けるような自民の候補がいなくなるに決まってんだろ」
と言われそうだけど、４年以内に衆院選が行われるときに、
民主が追い風のままという保障はどこにも……
小沢体制下で民主が「定数削減」をやるとしたら、
真っ先に切られるのは民主の若手だろうなあ、とか最近思う。
「何言ってるんだ、新人にも負けるような自民の候補がいなくなるに決まってんだろ」
と言われそうだけど、４年以内に衆院選が行われるときに、
民主が追い風のままという保障はどこにも……
562 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/13(火) 02:59:54 ID:cqxQPAV1
>>530
でも、自民党は「野党になる以外に支持率を回復する手段がない」状態だったのも否めない事実。
でも、自民党は「野党になる以外に支持率を回復する手段がない」状態だったのも否めない事実。
こいつ、結構馬鹿議員で有名だけど
ｴﾊﾞｹﾝについてこんな評を・・・
いや～～わが党って素晴らしい。（棒
http://blog.goo.ne.jp/sutoband/e/03fdc5aba5f001a0c2f1cfc0e88696de
ｴﾊﾞｹﾝについてこんな評を・・・
いや～～わが党って素晴らしい。（棒
http://blog.goo.ne.jp/sutoband/e/03fdc5aba5f001a0c2f1cfc0e88696de
564 ：やんやん ◆yanyan72E. ：2009/10/13(火) 03:29:19 ID:Nedsqrvp
>>563
しかもこの人が鈴木けいすけの選挙区の代表なんだよね。。。
しかもこの人が鈴木けいすけの選挙区の代表なんだよね。。。
565 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/13(火) 03:48:05 ID:cqxQPAV1
>>497
一時的な機能不全
福田総理の辞任を評価出来るなら、可能でしょう。
海外からの要求は、何処の誰に言えば通じるのか、民主政権が終るまでお待ち下さい状態ですね。
山に鳩だらけでな訳はない、きっとビジョンも見つかるさ。
一時的な機能不全
福田総理の辞任を評価出来るなら、可能でしょう。
海外からの要求は、何処の誰に言えば通じるのか、民主政権が終るまでお待ち下さい状態ですね。
山に鳩だらけでな訳はない、きっとビジョンも見つかるさ。
567 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/13(火) 06:42:02 ID:cqxQPAV1
>>566
しかし、視界に入るのはピジョンばかりでございます……
しかし、視界に入るのはピジョンばかりでございます……
>>558
銀髪紳士の読みなら兎も角、チラ裏に信頼性もクソもねぇｗ
銀髪紳士の読みなら兎も角、チラ裏に信頼性もクソもねぇｗ
民主の中では長島昭久はまともに見える。
けど、小沢体制では個々の議員や大臣は頭数でしかないからねぇ。
けど、小沢体制では個々の議員や大臣は頭数でしかないからねぇ。
>563
男の嫉妬って醜いもんだな(苦笑
男の嫉妬って醜いもんだな(苦笑
ウルトラジュンイチロー！“シュワッチ”声優デビュー
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2009/10/13/01.html
小泉元首相、ウルトラマンキング役で声優デビューなそうな。
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2009/10/13/01.html
小泉元首相、ウルトラマンキング役で声優デビューなそうな。
572 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/13(火) 08:07:11 ID:cqxQPAV1
>>571
既出。
既出。
985 名前：日出づる処の名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/10/13(火) 03:26:28 ID:h2NI4U9R
ttp://blog.goo.ne.jp/sutoband/e/03fdc5aba5f001a0c2f1cfc0e88696de
知識で勝てないから死んだあと、袋叩きにしてやった俺様は正義・・・ってことですね、わかりません＞＜
・・・みんすってこんな下種塵随分前から飼ってんのネェｗｗ
いや、久しぶりにムカっ腹たちました。
ttp://blog.goo.ne.jp/sutoband/e/03fdc5aba5f001a0c2f1cfc0e88696de
知識で勝てないから死んだあと、袋叩きにしてやった俺様は正義・・・ってことですね、わかりません＞＜
・・・みんすってこんな下種塵随分前から飼ってんのネェｗｗ
いや、久しぶりにムカっ腹たちました。
進次郎はウルトラマンファンなのか
来年の円谷エイプリルフールが楽しみだなぁ。
進次郎がやってって言うから～
って話してるときのじゅんちゅんのうれしそうな顔
いい親子なんだなぁ
って話してるときのじゅんちゅんのうれしそうな顔
いい親子なんだなぁ
578 ：無党派さん：2009/10/13(火) 09:34:09 ID:sL5jz0PJ
自民党の大臣の発言で全部役人省庁の職員の方々にちゃんと調べていただいて
出した結果ですから・・って何にも仕事してないじゃないかと思ったよ。
民主は、縮小経済で大丈夫なのかなぁっておもうけど・・
無駄に公共事業をすすめて行くのもこれ以上は無理でしょ？
役人が作った今までのシステムがおかしいんじゃないかな?
民主党には、そのシステムを壊して別の事業に振り分けてほしい、、社会福祉もそうだけど
それだけだと不十分な気がする。
藤井さんがいままでの外需にたよる経済から内需型とは言ってたけど・・
そう簡単に変わるとは思えないし。。
現にサービス業や内需企業の赤字が続いてるみたいじゃないか？
みんなこれからどうしたら内需型経済になると思う？
又どうやったらこの不況の状態を抜け出せると思う？
出した結果ですから・・って何にも仕事してないじゃないかと思ったよ。
民主は、縮小経済で大丈夫なのかなぁっておもうけど・・
無駄に公共事業をすすめて行くのもこれ以上は無理でしょ？
役人が作った今までのシステムがおかしいんじゃないかな?
民主党には、そのシステムを壊して別の事業に振り分けてほしい、、社会福祉もそうだけど
それだけだと不十分な気がする。
藤井さんがいままでの外需にたよる経済から内需型とは言ってたけど・・
そう簡単に変わるとは思えないし。。
現にサービス業や内需企業の赤字が続いてるみたいじゃないか？
みんなこれからどうしたら内需型経済になると思う？
又どうやったらこの不況の状態を抜け出せると思う？
>>571
今朝めざましでやってたｗ
一度は断ったけど進次郎が「やってよ」って言うし、
家族に聞いてみたら「そうよ、そうよ」って言うから引き受けることにしたんだーとか
「台詞が少ないからいいよね」とか、相変わらずチャーミングなお方だったｗ
今朝めざましでやってたｗ
一度は断ったけど進次郎が「やってよ」って言うし、
家族に聞いてみたら「そうよ、そうよ」って言うから引き受けることにしたんだーとか
「台詞が少ないからいいよね」とか、相変わらずチャーミングなお方だったｗ
講演とかなんだったらメルマガでもいいから、
継続的に小泉さんの話が聞きたい。
政局判断は一番的確だったと思うし、何より勉強になる。
継続的に小泉さんの話が聞きたい。
政局判断は一番的確だったと思うし、何より勉強になる。
銀髪紳士「時は来た！」
蝶野「ぷっ」
蝶野「ぷっ」
小泉さんのアフレコ現場を見ていた監督だったかプロデューサーだったかが、
「巨大なライオン」と評していたなー。
やっぱりあのオーラは偉大なのか…ｗ
「巨大なライオン」と評していたなー。
やっぱりあのオーラは偉大なのか…ｗ
583 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/13(火) 10:58:41 ID:cqxQPAV1
584 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/13(火) 11:02:03 ID:cqxQPAV1
さて、そのころポッポラーは。
首相、北朝鮮ミサイル発射「事実とすれば大変遺憾」（NIKKEI NET（日経ネット）：政治ニュース）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091013AT3S1300B13102009.html
「事実とすれば」とか今朝になって言ってる時点で、
1)官僚から報告が上がってきてない
2)官僚の話は嘘なので信用せずに無視していた
3)私邸にいたので情報が伝わってなかった
4)私邸の電話を切ってたので官僚の情報が(ry
5)北朝鮮との未来は友愛によって明るいはずで、ミサイル発射なんて嘘だといってよ！ミサトさん！
首相、北朝鮮ミサイル発射「事実とすれば大変遺憾」（NIKKEI NET（日経ネット）：政治ニュース）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091013AT3S1300B13102009.html
「事実とすれば」とか今朝になって言ってる時点で、
1)官僚から報告が上がってきてない
2)官僚の話は嘘なので信用せずに無視していた
3)私邸にいたので情報が伝わってなかった
4)私邸の電話を切ってたので官僚の情報が(ry
5)北朝鮮との未来は友愛によって明るいはずで、ミサイル発射なんて嘘だといってよ！ミサトさん！
>>584
４）だな、電話が嫌でパークハイアットに逃げたぐらいだからな
４）だな、電話が嫌でパークハイアットに逃げたぐらいだからな
586 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/13(火) 11:07:18 ID:cqxQPAV1
そして、その頃のオカラさんは。
アフガン支援、「給油代替策」の検討急ぐ オバマ大統領来日控え（NIKKEI NET（日経ネット）：政治ニュース）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091013AT3S1002111102009.html
>職業訓練や農業技術支援が柱になる見通しだが、インド洋での海上自衛隊による給油活動の代替策になるかどうかは不透明。
（略）
>政府はこれまで、アフガンの難民支援のため、航空自衛隊のＣ130輸送機を活用して隣国パキスタンに支援物資を搬送する策などを模索してきた。
利水のできてない土地で農業支援ってもなあ。
給油より危険度の高い空輸作業に挑戦とはなあｗ
アフガン支援、「給油代替策」の検討急ぐ オバマ大統領来日控え（NIKKEI NET（日経ネット）：政治ニュース）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091013AT3S1002111102009.html
>職業訓練や農業技術支援が柱になる見通しだが、インド洋での海上自衛隊による給油活動の代替策になるかどうかは不透明。
（略）
>政府はこれまで、アフガンの難民支援のため、航空自衛隊のＣ130輸送機を活用して隣国パキスタンに支援物資を搬送する策などを模索してきた。
利水のできてない土地で農業支援ってもなあ。
給油より危険度の高い空輸作業に挑戦とはなあｗ
>>586
突き詰めれば突き詰めるほど、「だから何で給油だけダメなの？」と言いたくなるｗ
突き詰めれば突き詰めるほど、「だから何で給油だけダメなの？」と言いたくなるｗ
588 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/13(火) 11:24:22 ID:cqxQPAV1
589 ：やんやん ◆yanyan72E. ：2009/10/13(火) 11:24:33 ID:Nedsqrvp
>>586
ああ、優秀な自衛官の命が。。。
ああ、優秀な自衛官の命が。。。
先々週あたりから、パキスタン国内で連日爆弾テロが発生してるんだけどなぁ
BBCあたりは「パキスタンの治安維持の努力は失敗しつつある」とか分析してるわけだが(苦笑
今ここでアフガン作戦から足抜けすることは、バキ・アフガン両国を代表とする作戦参加国から
「アフガン作戦の失敗は日本のせい」という、格好の責任転嫁のターゲットにされることを意味
するわけだが、まぁ我が国をおとしめ辱めることが存在目的な第2社会党なら躍り上がって
喜ぶんだろな。
BBCあたりは「パキスタンの治安維持の努力は失敗しつつある」とか分析してるわけだが(苦笑
今ここでアフガン作戦から足抜けすることは、バキ・アフガン両国を代表とする作戦参加国から
「アフガン作戦の失敗は日本のせい」という、格好の責任転嫁のターゲットにされることを意味
するわけだが、まぁ我が国をおとしめ辱めることが存在目的な第2社会党なら躍り上がって
喜ぶんだろな。
592 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/13(火) 11:32:07 ID:cqxQPAV1
ウルトラマン見たわｗ
楽しみすぐる
楽しみすぐる
594 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2009/10/13(火) 11:56:46 ID:yeJg40PL
＿ ＿
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ ごきげんよう諸君
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ あちらにもレスポンスを残しましたが
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ すとう君の件のコメントは、単なる自己紹介だった
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥| と言う事でわかっています。
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 親派の反論が「失言の容認」になって仕舞うのはご愛嬌
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ ごきげんよう諸君
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ あちらにもレスポンスを残しましたが
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ すとう君の件のコメントは、単なる自己紹介だった
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥| と言う事でわかっています。
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 親派の反論が「失言の容認」になって仕舞うのはご愛嬌
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
アフレコの写真めっちゃカワイイww
596 ：無党派さん：2009/10/13(火) 12:40:37 ID:wSqbvIKO
首相動静（10月12日）
10月13日0時3分配信 時事通信
午前10時現在、東京・田園調布の私邸。朝の来客なし。
午前中は来客なく、私邸で書類整理などして過ごす。
午後も来客なく、私邸で書類整理などして過ごす。
午後5時24分、私邸発。
午後5時59分、皇居着。幸夫人とともに、天皇、皇后両陛下と夕食。
午後8時35分、皇居発。同9時3分、私邸着。
13日午前0時現在、私邸。来客なし。（了） 最終更新:10月13日0時3分
祝日とはいえ暇そうだな・・・
10月13日0時3分配信 時事通信
午前10時現在、東京・田園調布の私邸。朝の来客なし。
午前中は来客なく、私邸で書類整理などして過ごす。
午後も来客なく、私邸で書類整理などして過ごす。
午後5時24分、私邸発。
午後5時59分、皇居着。幸夫人とともに、天皇、皇后両陛下と夕食。
午後8時35分、皇居発。同9時3分、私邸着。
13日午前0時現在、私邸。来客なし。（了） 最終更新:10月13日0時3分
祝日とはいえ暇そうだな・・・
思いっきりDONで小泉さん映像出るかもです
>>596
転載の転載だが
892 日出づる処の名無し sage 2009/10/13(火) 06:08:31 ID:rdVBFKQC
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / _ノ ヽ､_ ｉ ）
i oﾟ⌒｀ ´⌒ﾟo i,/
ｌ （__人_） |
＼ ｀⌒´ ノ だから、私邸で書類整理するのに忙しいお…
／ ＼
| | .| |
首相動静（10月12日）
午前10時現在、東京・田園調布の私邸。朝の来客なし。
午前中は来客なく、私邸で書類整理などして過ごす。 ←ミサイル2発を発射
午後も来客なく、私邸で書類整理などして過ごす。 ←ミサイル3発を発射
午後5時24分、私邸発。
午後5時59分、皇居着。幸夫人とともに、天皇、皇后両陛下と夕食。
午後8時35分、皇居発。同9時3分、私邸着。
13日午前0時現在、私邸。来客なし。（了）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091013-00000000-jij-pol
北朝鮮短距離ミサイル発射、改良に向けた試験発射か
北朝鮮は午前に2発、午後に3発をそれぞれ発射した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091012-00000027-yonh-kr
・鳩山由紀夫首相は13日朝、北朝鮮が12日に朝鮮半島の東海岸で短距離ミサイル５発を
発射したと韓国の聯合ニュースが伝えたことに関して「事実だとしたら大変遺憾なことだと思う。
それ以上のことをコメントする状況にない」と述べた。東京・田園調布の私邸前で記者団に語った。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091013AT3S1300B13102009.html
転載の転載だが
892 日出づる処の名無し sage 2009/10/13(火) 06:08:31 ID:rdVBFKQC
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / _ノ ヽ､_ ｉ ）
i oﾟ⌒｀ ´⌒ﾟo i,/
ｌ （__人_） |
＼ ｀⌒´ ノ だから、私邸で書類整理するのに忙しいお…
／ ＼
| | .| |
首相動静（10月12日）
午前10時現在、東京・田園調布の私邸。朝の来客なし。
午前中は来客なく、私邸で書類整理などして過ごす。 ←ミサイル2発を発射
午後も来客なく、私邸で書類整理などして過ごす。 ←ミサイル3発を発射
午後5時24分、私邸発。
午後5時59分、皇居着。幸夫人とともに、天皇、皇后両陛下と夕食。
午後8時35分、皇居発。同9時3分、私邸着。
13日午前0時現在、私邸。来客なし。（了）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091013-00000000-jij-pol
北朝鮮短距離ミサイル発射、改良に向けた試験発射か
北朝鮮は午前に2発、午後に3発をそれぞれ発射した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091012-00000027-yonh-kr
・鳩山由紀夫首相は13日朝、北朝鮮が12日に朝鮮半島の東海岸で短距離ミサイル５発を
発射したと韓国の聯合ニュースが伝えたことに関して「事実だとしたら大変遺憾なことだと思う。
それ以上のことをコメントする状況にない」と述べた。東京・田園調布の私邸前で記者団に語った。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091013AT3S1300B13102009.html
すみません、今現在の日本の政治ってどうなってんですか？
空白？
空回りしてるんじゃなく、まともに働いてる政府中枢っているの？
空白？
空回りしてるんじゃなく、まともに働いてる政府中枢っているの？
治水にダム必須が確定しているようなダム（9割完成）を建設中止にしてみたり、
子供手当てのために防災費とか新生児ICUとかをばっさばっさと切り捨ててみたりと、
必要なもんをぶったぎっていく作業を「働いている」と称して良いものならば、
閣僚の方々はとってもお忙しく働いていらっしゃいますよー
子供手当てのために防災費とか新生児ICUとかをばっさばっさと切り捨ててみたりと、
必要なもんをぶったぎっていく作業を「働いている」と称して良いものならば、
閣僚の方々はとってもお忙しく働いていらっしゃいますよー
自民が谷垣総裁の新ポスター 「党再生こそ使命」
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009101301000268.html
再生こそ、私の使命
http://www.jimin.jp/jimin/koho/poster/img/tanigaki_pos-2110a.jpg
歩く。聞く。応える。
http://www.jimin.jp/jimin/koho/poster/img/tanigaki_pos-2110b.jpg
自民党の新ポスターを発表する大島理森幹事長＝13日午前、東京・永田町の自民党本部
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/091013/stt0910131248004-p1.jpg
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009101301000268.html
再生こそ、私の使命
http://www.jimin.jp/jimin/koho/poster/img/tanigaki_pos-2110a.jpg
歩く。聞く。応える。
http://www.jimin.jp/jimin/koho/poster/img/tanigaki_pos-2110b.jpg
自民党の新ポスターを発表する大島理森幹事長＝13日午前、東京・永田町の自民党本部
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/091013/stt0910131248004-p1.jpg
小泉元総理の声優ぶり、どうでしたか？
ワイドショーで見た人たちは、酷評しているけど。
本人も練習しないまま本番に行ったそうで。
かなり出来が心配。。。
ワイドショーで見た人たちは、酷評しているけど。
本人も練習しないまま本番に行ったそうで。
かなり出来が心配。。。
＞歩く。聞く。応える。
このポスター地味だけどいいね
このポスター地味だけどいいね
でもなんかエリートっぽい顔なのに変態くさい匂いのする御仁だｗ（良い意味で）
>>605
そういやＡＫＢ48のヲタで、こんな感じの人がいたような…
そういやＡＫＢ48のヲタで、こんな感じの人がいたような…
声優個人板に
【ウルトラマン】小泉純一郎【キング】 Part.1
っていうスレを立てたのはここの住人？
【ウルトラマン】小泉純一郎【キング】 Part.1
っていうスレを立てたのはここの住人？
>>602
正直、できはあまり・・・ｗ
やっぱりカンペなしで演説してた時のオーラとは違う感じ。
暗記して挑んでいたら違ったかも。
オズラさんは滑舌が悪いとばっさり。
笠井アナやコメンテーターは、見てみたいとか技術でいい感じになるのでは？
などとフォローしてたけど。
スタジオの微妙な空気に笠井アナは「楽しい話題でした」でしめくくってた。
実際、インタビューにリラックスした笑顔で答えるじゅんちゃんの姿を見ていて
自分が好きだからって言うのもあるけど
人を楽しい気持ちにさせる人だなぁとあらためて思ったよ。
正直、できはあまり・・・ｗ
やっぱりカンペなしで演説してた時のオーラとは違う感じ。
暗記して挑んでいたら違ったかも。
オズラさんは滑舌が悪いとばっさり。
笠井アナやコメンテーターは、見てみたいとか技術でいい感じになるのでは？
などとフォローしてたけど。
スタジオの微妙な空気に笠井アナは「楽しい話題でした」でしめくくってた。
実際、インタビューにリラックスした笑顔で答えるじゅんちゃんの姿を見ていて
自分が好きだからって言うのもあるけど
人を楽しい気持ちにさせる人だなぁとあらためて思ったよ。
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡＜新たに立ち上がろう！自民党の勇士達よ
平和と正義のために！
平和と正義のために！
中居正広の物まねが出来そう・・・（ｗ
66 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 16:09:47 ID:oqlxFlcJ
http://ftkst.com/wp-content/uploads/2009/10/1254795339057.jpg
職人がつくったんだろうが、なかなか秀逸。
http://ftkst.com/wp-content/uploads/2009/10/1254795339057.jpg
職人がつくったんだろうが、なかなか秀逸。
民主議員「中川のように巨大な権力を振り回した者の死は徹底的に原因究明してほしいものだ」
ttp://blog.goo.ne.jp/sutoband/e/101c102bf15058f2a15aa924ccf5d239
すとう信彦、民主党・神奈川7区
>* 拉致問題において対北朝鮮経済制裁に猛反対し、拉致議連や拉致被害者家族会と対立している。
>* 2005年6月29日、衆議院外務委員会で、日朝間の交渉が全く行き詰っている原因は日本政府の 「 に せ 遺 骨 断 定 」 と 日 本 政 府 を 糾 弾 し た 。
>* 2009年6月13日、愛川欽也パックインジャーナルで、北朝鮮核問題に対して強硬姿勢を示している
麻生太郎内閣について、 『世界第二位の経済大国がアジア最貧国と真正面でぶつかるのは横綱相撲ではない。』
と 北 朝 鮮 へ の 制 裁 に 反 対 し た 。
ttp://blog.goo.ne.jp/sutoband/e/101c102bf15058f2a15aa924ccf5d239
すとう信彦、民主党・神奈川7区
>* 拉致問題において対北朝鮮経済制裁に猛反対し、拉致議連や拉致被害者家族会と対立している。
>* 2005年6月29日、衆議院外務委員会で、日朝間の交渉が全く行き詰っている原因は日本政府の 「 に せ 遺 骨 断 定 」 と 日 本 政 府 を 糾 弾 し た 。
>* 2009年6月13日、愛川欽也パックインジャーナルで、北朝鮮核問題に対して強硬姿勢を示している
麻生太郎内閣について、 『世界第二位の経済大国がアジア最貧国と真正面でぶつかるのは横綱相撲ではない。』
と 北 朝 鮮 へ の 制 裁 に 反 対 し た 。
>>616
お歳暮やクリスマスカードや年賀状に使うとか。
お歳暮やクリスマスカードや年賀状に使うとか。
>>587
給油に反対してから、現実路線にブレなかっただけｗ
冗談は置いといて、連立相手の顔立てってとこじゃね？
いかん崎よろしく、ミズポが現地で安全ですよーってのも無理だし。＞給油
>>617
すとうって人名だったんだなｗ
てっきり「（みん）すとう」だとばっかりｗ
給油に反対してから、現実路線にブレなかっただけｗ
冗談は置いといて、連立相手の顔立てってとこじゃね？
いかん崎よろしく、ミズポが現地で安全ですよーってのも無理だし。＞給油
>>617
すとうって人名だったんだなｗ
てっきり「（みん）すとう」だとばっかりｗ
>>584
ポッポが「ほんとにちゃんと飛んだの？ｗ」とか言うから・・・
【北朝鮮】さらなる短距離ミサイル発射準備の兆候か・・・ロイター
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255414574/
ポッポが「ほんとにちゃんと飛んだの？ｗ」とか言うから・・・
【北朝鮮】さらなる短距離ミサイル発射準備の兆候か・・・ロイター
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255414574/
>>619
じゃあ、みずぽがブレれば、ﾐﾝｽ党の給油反対理由がなくなっちゃうなｗ
じゃあ、みずぽがブレれば、ﾐﾝｽ党の給油反対理由がなくなっちゃうなｗ
【政治】民主党・小沢幹事長「ずっと一緒」…社民、国民新党との連立を維持する考え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255383128/
スレタイが生理的に受け付けなかった・・・
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255383128/
スレタイが生理的に受け付けなかった・・・
お前も自分の顔に責任持てよ
ある意味生物兵器だぞ
ある意味生物兵器だぞ
呼んだ?
>>626
目撃したらSAN値直葬な方は黙っててください
目撃したらSAN値直葬な方は黙っててください
>>602
ずいぶん昔に何かのドラマに出た映像を見たことが歩けど
はっきり言って大根だったｗ
「小泉純一郎」の役を演じたら天下一品だけど
フィクションの登場人物は向いてない
「キムタクは何をやってもキムタク」みたいなものか
ずいぶん昔に何かのドラマに出た映像を見たことが歩けど
はっきり言って大根だったｗ
「小泉純一郎」の役を演じたら天下一品だけど
フィクションの登場人物は向いてない
「キムタクは何をやってもキムタク」みたいなものか
鶴瓶が飯島秘書官をやったTV特番のアニメの事？
あれには本人は出てないけど。
あれには本人は出てないけど。
632 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/13(火) 20:40:31 ID:cqxQPAV1
>>613
シマノだろ。
シマノだろ。
総出は大袈裟だったかなと思ったが案外大袈裟でもなさそうだｗ
＞地方の市議選であるにもかかわらず、自民党大物議員の石原伸晃や川口順子、橋本聖子、萩原健司、果ては小泉首相までが応援に駆けつけ騒然となる。
映画『選挙』
ttp://laboratoryx.us/campaignjp/
＞地方の市議選であるにもかかわらず、自民党大物議員の石原伸晃や川口順子、橋本聖子、萩原健司、果ては小泉首相までが応援に駆けつけ騒然となる。
映画『選挙』
ttp://laboratoryx.us/campaignjp/
なんと言うか……
969 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 21:16:28 ID:Bh6H8JfS
就労促進費廃止へ＝生活保護の母子加算復活で－長妻厚労相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091013-00000063-jij-pol
10月13日13時31分配信 時事通信
長妻昭厚生労働相は13日の閣議後記者会見で、今年3月末で全廃された生活保護の母子加算を年内にも復活させるのに伴い、代替措置として設けられた「就労促進費」を廃止する考えを示した。
就労促進費は、自立に向けた就労支援のため、月収3万円以上の世帯なら月1万円、月収3万円未満や職業訓練中の場合なら5000円を支給するもので、厚労相は「なくしてもいいのではないか」と述べた。
頑張る人に厳しい政権ですね
969 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 21:16:28 ID:Bh6H8JfS
就労促進費廃止へ＝生活保護の母子加算復活で－長妻厚労相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091013-00000063-jij-pol
10月13日13時31分配信 時事通信
長妻昭厚生労働相は13日の閣議後記者会見で、今年3月末で全廃された生活保護の母子加算を年内にも復活させるのに伴い、代替措置として設けられた「就労促進費」を廃止する考えを示した。
就労促進費は、自立に向けた就労支援のため、月収3万円以上の世帯なら月1万円、月収3万円未満や職業訓練中の場合なら5000円を支給するもので、厚労相は「なくしてもいいのではないか」と述べた。
頑張る人に厳しい政権ですね
>>635
国民を甘やかす政策はもう要らないよな。
国民を甘やかす政策はもう要らないよな。
今んとこミンスの閣僚で一番まともに頑張ってんのは、前原さんだけなん
じゃないかなぁ。この人も是々非々だけど。
小泉ジュニがやりたくてもやれなかったことを成し遂げようとしてるのは
ちゃんと評価したい。今まで官僚とのしがらみがなかったのは良かった。
この人だけは政権交替して良かったと思える。
ミンスもポッポなんかじゃなくて、前張りさんを首相にしてたら良かったのに。
じゃないかなぁ。この人も是々非々だけど。
小泉ジュニがやりたくてもやれなかったことを成し遂げようとしてるのは
ちゃんと評価したい。今まで官僚とのしがらみがなかったのは良かった。
この人だけは政権交替して良かったと思える。
ミンスもポッポなんかじゃなくて、前張りさんを首相にしてたら良かったのに。
>>615
今見た。コラ、泣かすな
今見た。コラ、泣かすな
>>637
JALが死にそうなんじゃがのう…
JALが死にそうなんじゃがのう…
アレなら仕事せずに官僚任せの方がマシだ
>>637
どこがだ
どこがだ
ttp://www.j-cast.com/2009/10/13051574.html
江畑謙介「自民寄り」と発言 民主党代議士ブログ炎上
＞一方、専門家には、首藤氏の議論にも理解を示す向きがある。
＞軍事評論家の田岡俊次氏は、こうコメントを寄せている。
＞軍事評論家の田岡俊次氏
＞軍事評論家の田岡俊次氏
＞軍事評論家の田岡俊次氏
＞軍事評論家の田岡俊次氏
江畑謙介「自民寄り」と発言 民主党代議士ブログ炎上
＞一方、専門家には、首藤氏の議論にも理解を示す向きがある。
＞軍事評論家の田岡俊次氏は、こうコメントを寄せている。
＞軍事評論家の田岡俊次氏
＞軍事評論家の田岡俊次氏
＞軍事評論家の田岡俊次氏
＞軍事評論家の田岡俊次氏
644 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/13(火) 22:19:48 ID:cqxQPAV1
>>635
一度生活保護を受けてしまうと、自力の就職活動はむしろ障害が多くなるので、
シャブ漬けの如く生保から抜けられなくなる、国への依存度を高めることで、
国＝民主党への支持をやめられなくなるという、
まさにシャブ漬け内閣。
一度生活保護を受けてしまうと、自力の就職活動はむしろ障害が多くなるので、
シャブ漬けの如く生保から抜けられなくなる、国への依存度を高めることで、
国＝民主党への支持をやめられなくなるという、
まさにシャブ漬け内閣。
>>637
前より酷いさんが何か？
前より酷いさんが何か？
>>643
軍板には貼るなよ！絶対貼るなよ！11！
軍板には貼るなよ！絶対貼るなよ！11！
647 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/13(火) 22:21:23 ID:cqxQPAV1
>>647
とにかく声出せばいいって高校野球かラグビーみたいな感覚で政治捉えられちゃ困るんですよね・・・
とにかく声出せばいいって高校野球かラグビーみたいな感覚で政治捉えられちゃ困るんですよね・・・
>>635
そもそも就労促進費って母子加算の代替措置だったっけ？
ていうか就労促進して生活保護から脱却してもらうことで生活保護費は
ある程度圧縮できるんじゃないのかな、それを廃止ってどういう……
いやどういうことかはなんとなく分かった気がしたがそれにしてもなぁ。
そもそも就労促進費って母子加算の代替措置だったっけ？
ていうか就労促進して生活保護から脱却してもらうことで生活保護費は
ある程度圧縮できるんじゃないのかな、それを廃止ってどういう……
いやどういうことかはなんとなく分かった気がしたがそれにしてもなぁ。
＞６４９
働いたら負け
働いたら負け
>>647
>・９割完成の八ツ場ダムなどを、「完成より金が掛かっても中止する」
他はともかくこれに関しては支持されてるんだよねぇ
ま、世論調査の結果だけどさ
結局の所「自分以外への資源配分は全てムダ」なんだよなぁ
>・９割完成の八ツ場ダムなどを、「完成より金が掛かっても中止する」
他はともかくこれに関しては支持されてるんだよねぇ
ま、世論調査の結果だけどさ
結局の所「自分以外への資源配分は全てムダ」なんだよなぁ
>>652
されてなかっただろ？なんともいえないが４０％以上いた
されてなかっただろ？なんともいえないが４０％以上いた
クリスタル豚が長野でやらかしたことは、忘却の彼方か(微苦笑
【脱ダム宣言】を掲げたら大型台風の襲撃を食らったでござる
とかなったら…笑えんのぅ
とかなったら…笑えんのぅ
>647
JALの次は経営苦しいJR四国を倒すのですね？
けど鉄オタ前なんだったかなさんは
みんちゅお得意のダブルスタンダードをつかうのでしょうが
JALの次は経営苦しいJR四国を倒すのですね？
けど鉄オタ前なんだったかなさんは
みんちゅお得意のダブルスタンダードをつかうのでしょうが
浣腸は前馬鹿をなんとかしなくっていいのか？ｗ
658 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/13(火) 22:42:18 ID:cqxQPAV1
>>652
「その分け前を俺によこせ」
というのは、政策としての支持とは違う気がするが
>>655
その場合、問題はダム中止に反対した地元にダメージ、という中止論者の溜飲が下がる事態ではなく、
ダム中止によって下流域がダメージを被るっていうところが笑えないんだよなあ。
「その分け前を俺によこせ」
というのは、政策としての支持とは違う気がするが
>>655
その場合、問題はダム中止に反対した地元にダメージ、という中止論者の溜飲が下がる事態ではなく、
ダム中止によって下流域がダメージを被るっていうところが笑えないんだよなあ。
>>659
ほら、すでに何もポリシーないじゃん
ほら、すでに何もポリシーないじゃん
前原が何を頑張ってるか教えてもらいたいわ
>そのあなたが、ウルトラマンの声優を嬉々としてつとめ、満足している。
>情けないと思わないのか。
>この手紙があなたの反発心に火をつける事を願っています。
その数日後CX月９主演が決まってニコニコする銀髪紳士の姿が！
>情けないと思わないのか。
>この手紙があなたの反発心に火をつける事を願っています。
その数日後CX月９主演が決まってニコニコする銀髪紳士の姿が！
>>664
おまえさんのポリシーじゃないよ前馬鹿のほうだ
おまえさんのポリシーじゃないよ前馬鹿のほうだ
http://www.asahi.com/politics/update/1012/TKY200910110301.html
>年金全８．５億件、４年で照合 厚労相方針 ６万人投入
>年金記録問題の全面解決に向け、長妻昭厚生労働相は、原簿の紙台帳記録の８億５千万件と
>コンピューター上の記録を４年間ですべて照合する方針を固めた。社会保険庁の調査で、
>紙台帳からコンピューターへの入力ミスが厚生年金で約５６０万件あると推計されており、
>受給漏れにつながっている可能性がある。
中略
＞作業は、今年度中に作られる紙台帳を画像ファイル化して基礎年金番号で検索できるシステムを使い、
＞コンピューター上の記録と照合する。必要な要員は、来年１月に社保庁の後継組織として発足する
＞日本年金機構で一括採用する。派遣やアルバイトによる臨時職員を想定し、社会保険労務士などの
＞専門知識を持った人も含める。
後段の部分は、普通だったら腹かかえて笑うか、脳みそがクラクラして思考停止になるところなんだけど
ミンスのやることだから、案外平気になっている。アル中になる前の感覚はこういう感じなんだろうかね。
>年金全８．５億件、４年で照合 厚労相方針 ６万人投入
>年金記録問題の全面解決に向け、長妻昭厚生労働相は、原簿の紙台帳記録の８億５千万件と
>コンピューター上の記録を４年間ですべて照合する方針を固めた。社会保険庁の調査で、
>紙台帳からコンピューターへの入力ミスが厚生年金で約５６０万件あると推計されており、
>受給漏れにつながっている可能性がある。
中略
＞作業は、今年度中に作られる紙台帳を画像ファイル化して基礎年金番号で検索できるシステムを使い、
＞コンピューター上の記録と照合する。必要な要員は、来年１月に社保庁の後継組織として発足する
＞日本年金機構で一括採用する。派遣やアルバイトによる臨時職員を想定し、社会保険労務士などの
＞専門知識を持った人も含める。
後段の部分は、普通だったら腹かかえて笑うか、脳みそがクラクラして思考停止になるところなんだけど
ミンスのやることだから、案外平気になっている。アル中になる前の感覚はこういう感じなんだろうかね。
>>660
無能と言い切っている相手にむかって「この事態をどうにかする気が無いのか！」と
助けを求めるって何なんだろうな、まあウルトラマンキングの声優やってると知って
キーボードに飲み物ぶちまけた腹いせかもしれんｗ
無能と言い切っている相手にむかって「この事態をどうにかする気が無いのか！」と
助けを求めるって何なんだろうな、まあウルトラマンキングの声優やってると知って
キーボードに飲み物ぶちまけた腹いせかもしれんｗ
＞660
なんだこれ（w
なんだこれ（w
前原さんを認める行動なんて、今の所ない。
で、なんで小泉進太郎さんがやりたくてもできない事をという流れは意味不明。
一年生と上級生を比べることは、上級生に失礼な事だよ。
で、なんで小泉進太郎さんがやりたくてもできない事をという流れは意味不明。
一年生と上級生を比べることは、上級生に失礼な事だよ。
>660
こういうクズがきちんと排除されるくらい、霞ヶ関は健全なところなんだという生きた証拠だな。
こういうクズがきちんと排除されるくらい、霞ヶ関は健全なところなんだという生きた証拠だな。
671 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/13(火) 23:52:07 ID:cqxQPAV1
>>659
羽田のハブ化だけど、空路の混雑解消にはなってないんだよな。
降りてからの利便性は認めないでもないけど、
じゃあ今までの成田への投資はどうやって回収すんの？
っていう疑問にも前屈みさんは答えないとならんけど、そこには触れてない。
外環道凍結は気が狂ってるとしか言い様がない。
羽田のハブ化だけど、空路の混雑解消にはなってないんだよな。
降りてからの利便性は認めないでもないけど、
じゃあ今までの成田への投資はどうやって回収すんの？
っていう疑問にも前屈みさんは答えないとならんけど、そこには触れてない。
外環道凍結は気が狂ってるとしか言い様がない。
672 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/13(火) 23:54:07 ID:cqxQPAV1
>>671
本当に羽田のバブ化をするなら成田の役割をもっと厳密に考える必要がある
成田を完全貨物化するとか欧米オセアニアなどの遠距離便専用にするとかいろいろあるだろうが
どっちにしても羽田、成田間、またせっかく開港した茨城空港も含めたグランドデザインが必要だ
無論空港間交通の整備は必要だしそのためには首都圏の鉄道、道路を巻き込んでの計画が
必要になる
また横田管制空域の問題も航空路確保のために必要だし
一閣僚が思いつきで言ってすむ問題じゃない
首都圏総合交通担当特命相をもうけてやるべき問題
本当に羽田のバブ化をするなら成田の役割をもっと厳密に考える必要がある
成田を完全貨物化するとか欧米オセアニアなどの遠距離便専用にするとかいろいろあるだろうが
どっちにしても羽田、成田間、またせっかく開港した茨城空港も含めたグランドデザインが必要だ
無論空港間交通の整備は必要だしそのためには首都圏の鉄道、道路を巻き込んでの計画が
必要になる
また横田管制空域の問題も航空路確保のために必要だし
一閣僚が思いつきで言ってすむ問題じゃない
首都圏総合交通担当特命相をもうけてやるべき問題
>>666
又、中国人を採用するのかな？
又、中国人を採用するのかな？
成田を夜も飛ばせるようにすればいいだけの話だろ、
政権交代をしたら、前政権と国民との約束なんてすべて廃棄していいらしいから。
政権交代をしたら、前政権と国民との約束なんてすべて廃棄していいらしいから。
羽田をハブ化するなら
外環道なぜ凍結した？
外環道なぜ凍結した？
東京湾を全部埋め立てると言いだしたら、第2社会党支持にまわってもいいな
ＮＪに、純一郎のアフレコ光景きたーｗ
しかし、お世辞にも良いとは言えないけど、進次郎のプッシュが本当だったとはｗ
しかし、お世辞にも良いとは言えないけど、進次郎のプッシュが本当だったとはｗ
エコーかけたり少しエフェクトかければそれっぽくなる素材だと思った。
小沢が電撃訪朝し、北が拉致被害者に賠償金を支払う形で決着する可能性
（北朝鮮事情通）
民主党のｳﾙﾄﾗC 小沢幹事長の北朝鮮電撃訪問で拉致問題に急展開か?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255438770/
裏の北朝鮮ルートを使って人質を一人開放させ
ほら、進展したじゃないか。と外向的手柄とするとか？
ほら、進展したじゃないか。と外向的手柄とするとか？
そーいや混沌氏が昔こんな予測をしてたっけねえ。
旧社会党ルートで北と話つけて拉致被害者をいくらか連れ帰ってきて
小泉さんの功績を塗りつぶすんじゃないかっつー
旧社会党ルートで北と話つけて拉致被害者をいくらか連れ帰ってきて
小泉さんの功績を塗りつぶすんじゃないかっつー
別に誰が手柄にしようが、そんなものには興味はないなぁ
我が国が拉致被害者の全員帰国、それが適わないのであれば、我が国は国が続く限りずっと
自国民を見捨てた国としての不名誉を背負っていかなければならないわけだし
我が国が拉致被害者の全員帰国、それが適わないのであれば、我が国は国が続く限りずっと
自国民を見捨てた国としての不名誉を背負っていかなければならないわけだし
遅ればせながら谷垣自民党ポスター紳士服の広告バージョン
http://pandoraup.net/src/papa_1975.jpg
http://pandoraup.net/src/papa_1975.jpg
>>615
爽やかな哀しみを感じる作品だわ…
中川（清酒）さんの思いは我々日本人が引き継ぐよ
とりあえず外国人参政権は断固NO！
純ちゃんのウルトラマン出演に少し和んだ
ブッシュたんもなんか参加させたげたくなった
爽やかな哀しみを感じる作品だわ…
中川（清酒）さんの思いは我々日本人が引き継ぐよ
とりあえず外国人参政権は断固NO！
純ちゃんのウルトラマン出演に少し和んだ
ブッシュたんもなんか参加させたげたくなった
690 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/14(水) 00:59:13 ID:rMKfMDs+
>>678
それに着工して、７割終わった時点でなら推進派に回ってもいいなｗ
それに着工して、７割終わった時点でなら推進派に回ってもいいなｗ
>>647
＞八ツ場ダム
反対派っちうか、中止推進派の主な意見として
7割工事が進んでいるというのは嘘で、実際は予算が7割消化しただけ
現実の工事の進捗率は10％以下で、今後大幅に時間と追加予算がかかるから、中止した方が得
なんて意見がある訳ではあるなぁ。
中止に掛かる潜在的コスト試算が微妙なのと、民主党の対応如何では、さらなる拗れを生みかねない点か。
メリットデメリットを考えると、自分としては作った方が良いかなぁと思うけど。
まあ、最終的には善悪論に持っていくんだろうけどなぁ(ｗ
＞八ツ場ダム
反対派っちうか、中止推進派の主な意見として
7割工事が進んでいるというのは嘘で、実際は予算が7割消化しただけ
現実の工事の進捗率は10％以下で、今後大幅に時間と追加予算がかかるから、中止した方が得
なんて意見がある訳ではあるなぁ。
中止に掛かる潜在的コスト試算が微妙なのと、民主党の対応如何では、さらなる拗れを生みかねない点か。
メリットデメリットを考えると、自分としては作った方が良いかなぁと思うけど。
まあ、最終的には善悪論に持っていくんだろうけどなぁ(ｗ
693 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/14(水) 01:20:15 ID:rMKfMDs+
>>691
工事の９割は本体工事予算じゃなくて、用地獲得交渉と買収費用だってことを、
意図的に無視してんのかねえ。
今まで掛かった買収費用を、現地住人から払い戻させて回収することができるわけじゃなし。
物価上昇で工事予算が上昇するのと、技術進化で工事予算が圧縮するのと、
派遣採用で人件費を圧縮するのと、そのへんを試算した数字はみたいかも。
実際、金は掛かるんだから、善悪論ではなく損得論で考えるべきテーマなのにな。
工事の９割は本体工事予算じゃなくて、用地獲得交渉と買収費用だってことを、
意図的に無視してんのかねえ。
今まで掛かった買収費用を、現地住人から払い戻させて回収することができるわけじゃなし。
物価上昇で工事予算が上昇するのと、技術進化で工事予算が圧縮するのと、
派遣採用で人件費を圧縮するのと、そのへんを試算した数字はみたいかも。
実際、金は掛かるんだから、善悪論ではなく損得論で考えるべきテーマなのにな。
>>693
ちうか、赤字確定させただけですしねぇ。
負担金に生活再建事業費・・・
現状の工事は続行ですしねぇ。用地買収はまだ残ってるんじゃないかな？とか
中止時の治水対策に利根川水系の堤防強化を挙げているんだから唖然・・・
まあ、利根川水系の治水能力がまだまだ足りてない、と言うならそれで良いんですが(ｗ
まあ、私個人としては、事業費に上限を設定する辺りが最適解だと思いますが。
つか、予算確保やらに忙しいのは解るんだけど、所得配分システムの抜本改革のさきがけにしようとしていて
無駄な公共工事の象徴たる、ダム工事にこそゼロベースの見直しが必要なんじゃないですかねぇ。(苦笑
それこそ合理的な判断として賞賛されるんじゃないか？とか
ちうか、赤字確定させただけですしねぇ。
負担金に生活再建事業費・・・
現状の工事は続行ですしねぇ。用地買収はまだ残ってるんじゃないかな？とか
中止時の治水対策に利根川水系の堤防強化を挙げているんだから唖然・・・
まあ、利根川水系の治水能力がまだまだ足りてない、と言うならそれで良いんですが(ｗ
まあ、私個人としては、事業費に上限を設定する辺りが最適解だと思いますが。
つか、予算確保やらに忙しいのは解るんだけど、所得配分システムの抜本改革のさきがけにしようとしていて
無駄な公共工事の象徴たる、ダム工事にこそゼロベースの見直しが必要なんじゃないですかねぇ。(苦笑
それこそ合理的な判断として賞賛されるんじゃないか？とか
695 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/14(水) 05:45:51 ID:rMKfMDs+
概算要求額、過去最大９０兆円台半ばに : 政治 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091014-OYT1T00117.htm
>０４年度の８９兆１４９４億円を大幅に上回り、概算要求段階では過去最大規模となる。
>子ども手当など新規事業の実施で要求額は０９年度当初予算より７兆円近く増加する可能性もある。
最初からわかっていたことではあるけど、
民主政権はバカだな。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091014-OYT1T00117.htm
>０４年度の８９兆１４９４億円を大幅に上回り、概算要求段階では過去最大規模となる。
>子ども手当など新規事業の実施で要求額は０９年度当初予算より７兆円近く増加する可能性もある。
最初からわかっていたことではあるけど、
民主政権はバカだな。
何かあったときの被害総額が建設費用を含めたトータルコストを
上回るんなら作る意味はあるんじゃない？
上回るんなら作る意味はあるんじゃない？
>>660
なんだこれ。
なんだこれ。
作ってもらわないと東京多摩地区の水源がなくなる
今使ってる地下水は近い将来使えなくなるのにどうするんだよ
今使ってる地下水は近い将来使えなくなるのにどうするんだよ
>>694
反対派はダムは無駄だから黒字なんてあり得ない、建設しても中止してもどっちにしろ赤字だから廃止だとレッテルを貼ると思うよｗ
反対派はダムは無駄だから黒字なんてあり得ない、建設しても中止してもどっちにしろ赤字だから廃止だとレッテルを貼ると思うよｗ
あぁ、後は固定資産税も当然国から払わない形で
>695
折からの経済危機で税収が下がっている今現在、この7兆円はどこから調達するのかといえば
結局赤字国債しかないわけか。
「国の借金が云々」とのたまっていた連中は、どの面をさげているんだろうか。
折からの経済危機で税収が下がっている今現在、この7兆円はどこから調達するのかといえば
結局赤字国債しかないわけか。
「国の借金が云々」とのたまっていた連中は、どの面をさげているんだろうか。
>>703
当然、いつものツラ。
当然、いつものツラ。
>704
一瞬「つ"゛"ら」に見えてろりろりした。
いくら国内での資金循環とは言え、国債が増えることよりも問題なのは「意味のない支出が増えることだ」って
いうのは、個人の家計ですら明々白々だと思うんだが。
一瞬「つ"゛"ら」に見えてろりろりした。
いくら国内での資金循環とは言え、国債が増えることよりも問題なのは「意味のない支出が増えることだ」って
いうのは、個人の家計ですら明々白々だと思うんだが。
>>704
ヅラに見えて「ああオヅラか……」と思ったｗ
ヅラに見えて「ああオヅラか……」と思ったｗ
アフレコの時の眼鏡かけてた顔がリチャードに・・・・
羽田のハブ化って日航の再建計画の不採算路線の整理の援護射撃のつもりだったのだろうけど
自治体への根回しが全くないから、大炎上しちゃったな
再建計画もなんか危機感ないし
2500億債権放棄要請して、3000億の新規融資を要請とかバカなの
下手すると『沈まぬ太陽』の宣伝にになるなｗ
自治体への根回しが全くないから、大炎上しちゃったな
再建計画もなんか危機感ないし
2500億債権放棄要請して、3000億の新規融資を要請とかバカなの
下手すると『沈まぬ太陽』の宣伝にになるなｗ
588 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 11:02:54 ID:myD9mBwU0
110 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:48:11 ID:wUrNW13N
CO2削減関係で、何か中韓に譲渡出来る技術はないか？と言うから「無い」と返答したのね、
そしたら今度は「何でもいいから技術よこせ」みたいな事を言い出した。
何この政府…
126 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:57:23 ID:wUrNW13N
そもそもうちが持ってるのはレーダー関連の技術なんだが、なんでうちに来るのか謎だわ
82 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:10:31 ID:I4ILvTld
Panasonic情報 Part36
h ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1241914172/797
797 ナハナハ New! 2009/10/11(日) 12:22:32 ID:eDHG2jpyO
日中韓首脳会談に向けて中国・韓国に技術移転出来る環境技術のリスト作成依頼を
打診してきた政府は初めてだな。
----
分かってた事だけど売国すぎる…('A`)
615 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:10:33 ID:+dqCfzRB0
>>588
うちの旦那の会社にも、「中韓に譲渡できる技術ないか」って政府から
打診が来てるって…('A`)
‥orz
110 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:48:11 ID:wUrNW13N
CO2削減関係で、何か中韓に譲渡出来る技術はないか？と言うから「無い」と返答したのね、
そしたら今度は「何でもいいから技術よこせ」みたいな事を言い出した。
何この政府…
126 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:57:23 ID:wUrNW13N
そもそもうちが持ってるのはレーダー関連の技術なんだが、なんでうちに来るのか謎だわ
82 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:10:31 ID:I4ILvTld
Panasonic情報 Part36
h ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1241914172/797
797 ナハナハ New! 2009/10/11(日) 12:22:32 ID:eDHG2jpyO
日中韓首脳会談に向けて中国・韓国に技術移転出来る環境技術のリスト作成依頼を
打診してきた政府は初めてだな。
----
分かってた事だけど売国すぎる…('A`)
615 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:10:33 ID:+dqCfzRB0
>>588
うちの旦那の会社にも、「中韓に譲渡できる技術ないか」って政府から
打診が来てるって…('A`)
‥orz
みんな突っぱねれば良いのに
【友愛】鳩山首相、官邸での執務について「国民から遠ざかるのが怖い。もっと外に出たい」ともらす
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255481483/
もっと遊びたいのか・・・・
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255481483/
もっと遊びたいのか・・・・
で、つっぱねまくってたらへそを曲げて、
「技術移転リスト出さなかったら、子供手当て資金の企業負担分をでかくしてやるぞー」
なんて脅されちゃったりしてね…ハハ…
「技術移転リスト出さなかったら、子供手当て資金の企業負担分をでかくしてやるぞー」
なんて脅されちゃったりしてね…ハハ…
もともとそのつもりだったとすら思えるｗ
>>611
返信ありがとうございます。
ニュースで見ましたが、私的にはけっこううまいと思いました。
キングらしく、低い声でゆっくり話してて、「ハッ！」の
ところなんか、特にいい。
なんでみんな酷評してるのか分からなかったくらい。
確かに声量はないけど、エコーかかってる感じがして
機械を使えばもっとよくなると思ったよ。
返信ありがとうございます。
ニュースで見ましたが、私的にはけっこううまいと思いました。
キングらしく、低い声でゆっくり話してて、「ハッ！」の
ところなんか、特にいい。
なんでみんな酷評してるのか分からなかったくらい。
確かに声量はないけど、エコーかかってる感じがして
機械を使えばもっとよくなると思ったよ。
>>711
舞鶴とか境港辺りなら喜んで献上しそうな企業がゴロゴロしてるかと＿|￣|○
舞鶴とか境港辺りなら喜んで献上しそうな企業がゴロゴロしてるかと＿|￣|○
ダメだこいｔ（ｒｙ
657 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 11:09:44 ID:eXuSbwxW
9月17日
窒息しそう。出来るだけ外に出る首相になりたい。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090917AT3S1702617092009.html
10月2日
息が詰まる。外の空気を吸わないと。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091002-00000124-mai-pol
10月14日 New!!
国民から遠ざかるのが怖い。もっと外に出たい。
http://hicbc.com/news/detail.asp?cl=j&id=4257747
657 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 11:09:44 ID:eXuSbwxW
9月17日
窒息しそう。出来るだけ外に出る首相になりたい。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090917AT3S1702617092009.html
10月2日
息が詰まる。外の空気を吸わないと。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091002-00000124-mai-pol
10月14日 New!!
国民から遠ざかるのが怖い。もっと外に出たい。
http://hicbc.com/news/detail.asp?cl=j&id=4257747
ひとまず、看取りスレはネタスレと化したと騒いでいる人もいるので
その技術譲渡レスはどうなのだろう？
判断はむずかしいね。
でも、ここいらでも工作がいつものようにおこなわれているので、両方有るかもと言う
流れを維持して、事態を見守るしかないか。
はてさてー、どう生きていこうかなー
その技術譲渡レスはどうなのだろう？
判断はむずかしいね。
でも、ここいらでも工作がいつものようにおこなわれているので、両方有るかもと言う
流れを維持して、事態を見守るしかないか。
はてさてー、どう生きていこうかなー
>>718
そんなに官邸が嫌なら総理やめちゃえば？
そんなに官邸が嫌なら総理やめちゃえば？
>>718
ワイドショーのセレブか何かと勘違いしてるよ…
ワイドショーのセレブか何かと勘違いしてるよ…
723 ：無党派さん：2009/10/14(水) 11:56:42 ID:Xb1bpkbq
小泉元首相に対する公開質問状
拝啓
小泉元総理殿
私は今から６年ほど前、ブッシュのイラク攻撃をいち早く支持したあなたを正面から批判して、外務省から辞職を迫られた元レバノン大使の天木直人です。
外務省を辞めた後も、一人の国民として、あなたの政策の間違いを、誰よりも強く批判してきました。
そのあなたが、総理を辞め、政界を引退した今となっては、あなたはもはや私の批判の対象でなくなりました。
私人となったあなたが何をしようが自由です。あなたの勝手です。
しかし、いま日本は大きな歴史的曲がりにさしかかり、日本の蘇生に向けて皆が懸命に苦しみもがいているところです。
ついに政権交代が起き、民主党が天下をとった。長年政権を握っていた自民党がかくもみじめに敗れ、いまや崩壊の危機に瀕しています。
そのような日本を目の当たりにして、元自民党総裁であったあなたが、そしてなによりも元総理として５年半もの間この国の指導者であったあなたが、日本の蘇生のために皆が必死で頑張っている時に、趣味三昧の生活にうつつを抜かしていていいのでしょうか。
それであなたは気が済むのでしょうか
いくらあなたが無能であるとはいえ、かりそめにもあなたは政治家だった。しかも一億三千万人の国民を擁する日本国の総理を５年半も務めたのです。
そのあなたが、ウルトラマンの声優を嬉々としてつとめ、満足している。
情けないと思わないのか。
これは批判のために言っているのではありません。
あれほど厳しくあなたの政策を批判し続けてきた一人として、残念でしかたがないのです。
今からでも遅くない。
もう一度政局の小泉に戻って、自民党を再生させ、健全な二大政党実現に残りの人生を燃焼したらどうでしょう。
このままではせっかく世襲させた次男の進次郎君の出番はありません。政権政党の政治家になることはありません。世襲させた意味はありません。
その事を一番知っているのはあなたです。
親ばかを自嘲をこめて自称するあなただ。親ばかのついでに息子のために奮い立って下さい。
この手紙があなたの反発心に火をつける事を願っています。 敬具
元レバノン大使 天木直人
http://www.amakiblog.com/archives/2007/10/04/
私の尊敬する「天木直人氏」のブログより
拝啓
小泉元総理殿
私は今から６年ほど前、ブッシュのイラク攻撃をいち早く支持したあなたを正面から批判して、外務省から辞職を迫られた元レバノン大使の天木直人です。
外務省を辞めた後も、一人の国民として、あなたの政策の間違いを、誰よりも強く批判してきました。
そのあなたが、総理を辞め、政界を引退した今となっては、あなたはもはや私の批判の対象でなくなりました。
私人となったあなたが何をしようが自由です。あなたの勝手です。
しかし、いま日本は大きな歴史的曲がりにさしかかり、日本の蘇生に向けて皆が懸命に苦しみもがいているところです。
ついに政権交代が起き、民主党が天下をとった。長年政権を握っていた自民党がかくもみじめに敗れ、いまや崩壊の危機に瀕しています。
そのような日本を目の当たりにして、元自民党総裁であったあなたが、そしてなによりも元総理として５年半もの間この国の指導者であったあなたが、日本の蘇生のために皆が必死で頑張っている時に、趣味三昧の生活にうつつを抜かしていていいのでしょうか。
それであなたは気が済むのでしょうか
いくらあなたが無能であるとはいえ、かりそめにもあなたは政治家だった。しかも一億三千万人の国民を擁する日本国の総理を５年半も務めたのです。
そのあなたが、ウルトラマンの声優を嬉々としてつとめ、満足している。
情けないと思わないのか。
これは批判のために言っているのではありません。
あれほど厳しくあなたの政策を批判し続けてきた一人として、残念でしかたがないのです。
今からでも遅くない。
もう一度政局の小泉に戻って、自民党を再生させ、健全な二大政党実現に残りの人生を燃焼したらどうでしょう。
このままではせっかく世襲させた次男の進次郎君の出番はありません。政権政党の政治家になることはありません。世襲させた意味はありません。
その事を一番知っているのはあなたです。
親ばかを自嘲をこめて自称するあなただ。親ばかのついでに息子のために奮い立って下さい。
この手紙があなたの反発心に火をつける事を願っています。 敬具
元レバノン大使 天木直人
http://www.amakiblog.com/archives/2007/10/04/
私の尊敬する「天木直人氏」のブログより
オッサンの嫉妬って醜いよなぁ……。
723
URL間違ってるのはわざと?
URL間違ってるのはわざと?
ttp://www.asahi.com/business/update/1014/TKY200910140237.html?ref=rss
朝日新聞と中日新聞が相互委託印刷で提携
朝日新聞と中日新聞が相互委託印刷で提携
729 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/14(水) 15:16:15 ID:rMKfMDs+
>>703
7兆円のうち、３兆円は補正予算凍結で捻出した分を充てる、んじゃないの。
どうでもいいんだけど、３兆円という数字がいろいろ一人歩きしすぎ。
子供手当てに使うだの、二番底が抜けてから使うだの、モラトリアムの原資にするだの……
「おサイフの中に300円あります。これで280円の弁当も食えるし、250円のハーゲンダッツも食えるし、
100円のおにぎりなら３個も食える！」
とか言ってるようなもんだな。
どれかひとつ実現したら、他はトレードオフで実現しないが、所轄担当大臣は
必ず自分とこのが最優先されると信じ切って３兆をあてにしている。
7兆円のうち、３兆円は補正予算凍結で捻出した分を充てる、んじゃないの。
どうでもいいんだけど、３兆円という数字がいろいろ一人歩きしすぎ。
子供手当てに使うだの、二番底が抜けてから使うだの、モラトリアムの原資にするだの……
「おサイフの中に300円あります。これで280円の弁当も食えるし、250円のハーゲンダッツも食えるし、
100円のおにぎりなら３個も食える！」
とか言ってるようなもんだな。
どれかひとつ実現したら、他はトレードオフで実現しないが、所轄担当大臣は
必ず自分とこのが最優先されると信じ切って３兆をあてにしている。
今の内閣は税収を増やす事、稼ぐ事が見事に抜け落ちてるからね。
金は沸いて出るし、無きゃ企業から絞ればいいと思ってる。
金は沸いて出るし、無きゃ企業から絞ればいいと思ってる。
>>730
日テレだったかなー、それを上手いことたとえてる人がいたよ。
みんすの人に「あなた方の政策はお母さん視点のものばかりで、お父さん視点のものがひとつもない」って。
で、みんすの人は理解ができなくて、斜め上の政策説明を繰り返すんだけど、それ遮って、
「ですから、そうやって切り詰めてお金を絞り出すのは家計を預かるお母さんなんです。
お父さんはお金を稼いでこないといけないんです。収入を増やすことを考えるのがお父さんです。
あなた方の政策には、収入を増やすという、お父さんの視点がまったくないんです！」って。
みんすの人も「はあ、なるほど」とか言っていた。
日テレだったかなー、それを上手いことたとえてる人がいたよ。
みんすの人に「あなた方の政策はお母さん視点のものばかりで、お父さん視点のものがひとつもない」って。
で、みんすの人は理解ができなくて、斜め上の政策説明を繰り返すんだけど、それ遮って、
「ですから、そうやって切り詰めてお金を絞り出すのは家計を預かるお母さんなんです。
お父さんはお金を稼いでこないといけないんです。収入を増やすことを考えるのがお父さんです。
あなた方の政策には、収入を増やすという、お父さんの視点がまったくないんです！」って。
みんすの人も「はあ、なるほど」とか言っていた。
【政治】 朝鮮学校や高専も無償化…文科省、概算要求へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255502393/
ついに来ましたなあ。あからさまに。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255502393/
ついに来ましたなあ。あからさまに。
反日テロリスト育成機関に税金が投入されるのか……逆に面白くなってきたw
>>731
女房になんでやりくりできないんだと怒鳴りつけた旦那が、財布を取り上げてその中身をみて唖然としているような・・・
女房になんでやりくりできないんだと怒鳴りつけた旦那が、財布を取り上げてその中身をみて唖然としているような・・・
むしろ生活かつかつで困ってる人って民主に入れたのかなって気も
なんとなく良さそうだから、聞こえがいいからって層が多いのかも
なんとなく良さそうだから、聞こえがいいからって層が多いのかも
小沢は喪黒福蔵だな。
ドーン！
ドーン！
羽田のハブ化計画だけど、国際空港の名前欲しさに赤字を補填してでも
仁川便維持したがってる地方空港を何とかしないと巧く行かないんじゃないのかね
仁川便維持したがってる地方空港を何とかしないと巧く行かないんじゃないのかね
住民の声ｗ
成田空港の廃港を主張する三里塚・芝山連合空港反対同盟北原派は１１日、
２５００メートルに延伸されたＢ滑走路の本格運用開始ついて、
反対を訴える全国集会を空港近くの畑で開いた。
成田国際空港会社では空港需要の増加を受け、年間発着回数を現在の２０万回から、
今後は約３０万回に増やすとしており、延伸されたＢ滑走路については２２日から運用開始を予定している。
県警によると、集会には北海道や沖縄など全国から約１１４０人が参加、
暫定滑走路周辺をデモ行進するなどした。県警では約３７００人を動員して警備に当たった。
また、このデモでは、交通整理をしていた警察官の頭部を殴るなど暴行を加えたとして、
県警公安第３課は公務執行妨害の現行犯で、
デモに参加していた山梨県都留市の職業不詳、小山節夫（５４）を逮捕した。
産経新聞 成田滑走路延伸の反対訴え全国集会集会
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/091011/chb0910111926002-n1.htm
成田空港反対派が空港近くの畑で開いた全国集会＝１１日午後、千葉県成田市
http://www.kahoku.co.jp/img/20091011/2009101101000288.jpg
2009/10/11(日) 22:08:25
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255266505/l50
成田空港の廃港を主張する三里塚・芝山連合空港反対同盟北原派は１１日、
２５００メートルに延伸されたＢ滑走路の本格運用開始ついて、
反対を訴える全国集会を空港近くの畑で開いた。
成田国際空港会社では空港需要の増加を受け、年間発着回数を現在の２０万回から、
今後は約３０万回に増やすとしており、延伸されたＢ滑走路については２２日から運用開始を予定している。
県警によると、集会には北海道や沖縄など全国から約１１４０人が参加、
暫定滑走路周辺をデモ行進するなどした。県警では約３７００人を動員して警備に当たった。
また、このデモでは、交通整理をしていた警察官の頭部を殴るなど暴行を加えたとして、
県警公安第３課は公務執行妨害の現行犯で、
デモに参加していた山梨県都留市の職業不詳、小山節夫（５４）を逮捕した。
産経新聞 成田滑走路延伸の反対訴え全国集会集会
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/091011/chb0910111926002-n1.htm
成田空港反対派が空港近くの畑で開いた全国集会＝１１日午後、千葉県成田市
http://www.kahoku.co.jp/img/20091011/2009101101000288.jpg
2009/10/11(日) 22:08:25
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255266505/l50
>>741
うーん確か土曜か日曜頃の午前中に何となくついてたテレビだったんだけど
見城美枝子がいたような……。
と思って探してみたら「ウェークアップ！ぷらす」のようだ。
発言したおっさんは寺島実郎さんという方のようだ。
うーん確か土曜か日曜頃の午前中に何となくついてたテレビだったんだけど
見城美枝子がいたような……。
と思って探してみたら「ウェークアップ！ぷらす」のようだ。
発言したおっさんは寺島実郎さんという方のようだ。
【政治】亀井静香氏「横田基地は必要ない。日本の空域が狭くなってる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255515698/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255515698/
亀さんと言えばこれもワロタｗ
>321 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 19:10:37 ID:/utnvD/N
>NHK亀井「補正予算凍結してるから経済が落ち込むのは当たり前」
>いやそうなんだけどさあああああああああああああああ！
>お前が！お前がそれを言うのかああああああああ！
>321 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 19:10:37 ID:/utnvD/N
>NHK亀井「補正予算凍結してるから経済が落ち込むのは当たり前」
>いやそうなんだけどさあああああああああああああああ！
>お前が！お前がそれを言うのかああああああああ！
>>743-744
もう、もうね、誰かこの厄病亀をなんとかしてくれorz
もう、もうね、誰かこの厄病亀をなんとかしてくれorz
三党連立のための政策協定ってなんだったのかね。
しかし、閣内がバラバラでリーダーシップを発揮しない首相ってはじめてみた。
海部の方がまだましだった。
しかし、閣内がバラバラでリーダーシップを発揮しない首相ってはじめてみた。
海部の方がまだましだった。
>>747
【政治】軽すぎ？鳩山首相の夜日程 著名人との会合続々 夫人同伴も１０回
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255520106/
【政治】軽すぎ？鳩山首相の夜日程 著名人との会合続々 夫人同伴も１０回
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255520106/
世論調査見ていて気になるのが、
最優先してほしい政策の一位が景気対策じゃない点
最優先してほしい政策の一位が景気対策じゃない点
核無い不一致なのにな・・・
本当に鳩山ってリーダーシップないね
さすがに家族も言い出した
閣僚がバラバラに発言、束ねられないんだな
影薄くなってるもんね
さすがに家族も言い出した
閣僚がバラバラに発言、束ねられないんだな
影薄くなってるもんね
外遊でアッキーと手繋いだだけで叩かれた安倍ちゃん
あんな素人共の集まりでも国民の多くは「一度やらせてみよう」で総理大臣、大臣として国政を預けたんだから、
どっか俺を正社員で雇ってくれる大企業はないかなw
どっか俺を正社員で雇ってくれる大企業はないかなw
>>753
企業は博打打たないので、可能性はありません（きっぱり
企業は博打打たないので、可能性はありません（きっぱり
でもイオンとか京セラ、ブリジストンみたいに明らかに民主支援の大企業もあるよな。
>>551
前なんとかさんだけは嬉しい誤算だった。鳩バカに何も相談してないって
のもいいｗ 運スレのまとめサイトにあるように、河村たかし同様、元は
銀髪獅子と似た理念を持ってるしね。
【羽田ハブ化】 森田知事 「国交相の方針、誤解していたところがあった」「羽田・成田の棲み分けで合意した」…前原国交相と会談
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255504949/
【社会】橋下知事 前原国交相を「すごい政治家」と評価
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255425019/
【政治】維持管理費廃止「何十年も動かなかったことが前原大臣の一声で動き出した。すごすぎる」…橋下知事が絶賛
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255224474/
前なんとかさんだけは嬉しい誤算だった。鳩バカに何も相談してないって
のもいいｗ 運スレのまとめサイトにあるように、河村たかし同様、元は
銀髪獅子と似た理念を持ってるしね。
【羽田ハブ化】 森田知事 「国交相の方針、誤解していたところがあった」「羽田・成田の棲み分けで合意した」…前原国交相と会談
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255504949/
【社会】橋下知事 前原国交相を「すごい政治家」と評価
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255425019/
【政治】維持管理費廃止「何十年も動かなかったことが前原大臣の一声で動き出した。すごすぎる」…橋下知事が絶賛
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255224474/
>>753
でも企業って言ったって、その構成員の多くは日本国民で、
今の企業の中核を占めるような４０～５０のおっさん層は特に民主党を支持する傾向が強いんだろ？
今回の衆院選でどれだけの企業経営者、役員、管理職、人事担当者等が、
一体どういう判断で民主党に票を投じたのか大いに興味があるわ。
でも企業って言ったって、その構成員の多くは日本国民で、
今の企業の中核を占めるような４０～５０のおっさん層は特に民主党を支持する傾向が強いんだろ？
今回の衆院選でどれだけの企業経営者、役員、管理職、人事担当者等が、
一体どういう判断で民主党に票を投じたのか大いに興味があるわ。
自民党の総理や閣僚はどんなに日本のことを思い、体に鞭打って仕事に走り回っても
事あるごとに叩かれていたのに鳩山夫婦は遊興三昧か。
しかもそれを好意的に報道するテレビ・・・恥を知れ。
事あるごとに叩かれていたのに鳩山夫婦は遊興三昧か。
しかもそれを好意的に報道するテレビ・・・恥を知れ。
>>755
でもその三つしか支援企業が無い現状…
でもその三つしか支援企業が無い現状…
>>758
ポッポに真面目に仕事して欲しいのか？
ポッポに真面目に仕事して欲しいのか？
>>761
残念ながら誰の思い通りにもなってないねぇ
残念ながら誰の思い通りにもなってないねぇ
>>760
あの信条を真面目に実行されたら日本の終わりだけど
総理なのに遊興三昧というのも腹が立つ。
どうせ自分で「世襲は日本をだめにする。世襲の私が言うのだから
間違いない」と言ってたんだし、とっとと議員バッジ返上しろよと思う。
あの信条を真面目に実行されたら日本の終わりだけど
総理なのに遊興三昧というのも腹が立つ。
どうせ自分で「世襲は日本をだめにする。世襲の私が言うのだから
間違いない」と言ってたんだし、とっとと議員バッジ返上しろよと思う。
定期的に必死に前馬鹿だけは違う！って言い張る人間がいるのはなんでだろうねえ
>>764
幹事長時代、当時総理の銀髪さんに向かって「耳をかっぽじって、よく聞いてください」と
ほざいた瞬間から「こいつはダメだ」と思ってる。相対評価ではマシであっても、絶対評価で
ダメなのでは意味がない。
幹事長時代、当時総理の銀髪さんに向かって「耳をかっぽじって、よく聞いてください」と
ほざいた瞬間から「こいつはダメだ」と思ってる。相対評価ではマシであっても、絶対評価で
ダメなのでは意味がない。
766 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/14(水) 23:38:28 ID:rMKfMDs+
>>756
足し算引き算すると、現時点では不利益捻出のほうが多い。
役職にないうちは「期待値」で評価してもいいのかもしれないけど、
実務権限を伴う役職に就いた以上は、口にしただけでも政策の評価が問われ、
実現力が問われ、実績が問われる。
現状では、そのいずれにも評価は与えられんな。多少良いもののように見えるものについても、
その他の損得を合わせて清算すると、マイナスでしかない。
10円拾うために10000円使うような政治を、閣僚の立場でやっちゃいかんと思うよ。
ちなみに俺がヨシミを評価しないのは、行革相の立場で閣内にいたのに、
それを放り出して外野から文句を言おうとした点。
権限を伴う役職に就いたなら、それが思い通りになろうがなるまいが、
最大限の努力を続け、放棄すべきではない。
俺が銀髪紳士を評価する最大のポイントはそこでもあるな。
足し算引き算すると、現時点では不利益捻出のほうが多い。
役職にないうちは「期待値」で評価してもいいのかもしれないけど、
実務権限を伴う役職に就いた以上は、口にしただけでも政策の評価が問われ、
実現力が問われ、実績が問われる。
現状では、そのいずれにも評価は与えられんな。多少良いもののように見えるものについても、
その他の損得を合わせて清算すると、マイナスでしかない。
10円拾うために10000円使うような政治を、閣僚の立場でやっちゃいかんと思うよ。
ちなみに俺がヨシミを評価しないのは、行革相の立場で閣内にいたのに、
それを放り出して外野から文句を言おうとした点。
権限を伴う役職に就いたなら、それが思い通りになろうがなるまいが、
最大限の努力を続け、放棄すべきではない。
俺が銀髪紳士を評価する最大のポイントはそこでもあるな。
767 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/14(水) 23:40:08 ID:rMKfMDs+
正直絶対評価ではみずぽたんのほうが遙かに現実的対応ができる分かなり前馬鹿より上だな
今回の消費者庁ビルの賃貸料問題対応現実的対応をした点で合格点があげられる
前馬鹿だと移転の手間と費用を考慮しても移転すべきだ！といって前と大して変わらない賃料の物件に
引越するか、賃料か安いけどぼろぼろですぐ手狭になったり建て替えが行われるような物件に引っ越しかねない
もちろん外交防衛政策は無論マイナスだがｗ
今回の消費者庁ビルの賃貸料問題対応現実的対応をした点で合格点があげられる
前馬鹿だと移転の手間と費用を考慮しても移転すべきだ！といって前と大して変わらない賃料の物件に
引越するか、賃料か安いけどぼろぼろですぐ手狭になったり建て替えが行われるような物件に引っ越しかねない
もちろん外交防衛政策は無論マイナスだがｗ
お前らの好きな橋本知事が絶賛しているんだぞ。
橋元？所詮芸人だなとしか思ってない
771 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/14(水) 23:49:55 ID:rMKfMDs+
>>754 >>755 >>759
つまりその三社は博打に買ったという訳だな。
博打はリスク覚悟で勝負に出た奴の方が勝った時の儲けも大きい。
政府の諮問会議から経団連が外される中、早速京セラの稲盛は行政刷新会議のメンバーに選出されるようだし。
慌てて経団連はこれまで企業献金の目安にしてきた、自民・民主両党の政策評価の採点を今年は見送るそうだが。
つまりその三社は博打に買ったという訳だな。
博打はリスク覚悟で勝負に出た奴の方が勝った時の儲けも大きい。
政府の諮問会議から経団連が外される中、早速京セラの稲盛は行政刷新会議のメンバーに選出されるようだし。
慌てて経団連はこれまで企業献金の目安にしてきた、自民・民主両党の政策評価の採点を今年は見送るそうだが。
逆神のお告げが下りました
論の是非はさておき、例えにこれを出されると鳩山政権長期化の悪寒がしてしまうのですが
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C05734.HTML
論の是非はさておき、例えにこれを出されると鳩山政権長期化の悪寒がしてしまうのですが
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C05734.HTML
>>759
キッコーマンもだよ
キッコーマンもだよ
776 ：無党派さん：2009/10/15(木) 00:59:55 ID:Je7ikqGk
全体主義のカラクリ
09.09.20リチャードコシミズ独立党東京学習交流会【ソ連】
http://www.youtube.com/watch?v=xyOJBcZMfvU&feature=PlayList&p=D2407763D5E1C302&index=0&playnext=1
東京学習交流会の映像。テーマは、【ソ連】。
ソ連という怪物をだれが何を目的に捏造したのか？
その結果、地球上に一人でも幸福な人を生んだのか？
マルクスもエンゲルスもレーニンもトロツキーもスターリンもユダヤ人ではないか？
なぜ、ソ連指導部（ボルシェビキ）のメンバーの8割以上がユダヤ人なのか？
ロシアのユダヤ人口は5%のはずだが。なぜ、レーニンのスポンサーは
ユダヤ財閥のロス チャイルドやジェイコブ・シフだったのか？
小泉竹中構造改革の後ろ盾の米共和党ネオコンを辿ればトロツキスト
国際共産主義にたどり着きます。彼らの思想は全体主義です。
資本主義体制下で全体主義を実践しようとしたその手法が新自由主義経済の
市場原理主義という勝者の論理の元にほぼすべての敗者弱者が追従する
全体主義体制の実験でした。
国際共産主義にたどり着きます。彼らの思想は全体主義です。
資本主義体制下で全体主義を実践しようとしたその手法が新自由主義経済の
市場原理主義という勝者の論理の元にほぼすべての敗者弱者が追従する
全体主義体制の実験でした。
公共事業を削るところまでは同じなんだけど
小泉さんはそれと同時に規制を緩和したり円安にもっていって
外需を中心とした経済成長をこころみた
しかし鳩山はその逆
子供手当てでどうして内需が拡大するのか誰も疑問に思わないのが不思議
ドイツも2万円子供手当てを出してるが出生率は日本並だし
経済も日本以上の外需依存だ
小泉さんはそれと同時に規制を緩和したり円安にもっていって
外需を中心とした経済成長をこころみた
しかし鳩山はその逆
子供手当てでどうして内需が拡大するのか誰も疑問に思わないのが不思議
ドイツも2万円子供手当てを出してるが出生率は日本並だし
経済も日本以上の外需依存だ
経団連会長、鳩山内閣運営を評価 無駄排除や積極外交で
ttp://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101401000810.html
日本経団連の御手洗冨士夫会長は１４日、滞在先の札幌市内で記者会見し、
１６日で発足から丸１カ月となる鳩山由紀夫内閣について
「予算を徹底的に見直し、無駄を排除している。外交も積極的に展開し成果を上げている」
として評価した。
御手洗会長は鳩山内閣が推進している政治主導の政策決定などを挙げ
「従来と違って斬新な政権運営をしており、期待している」と述べた。
子ども手当の創設や公立高校授業料の実質無償化など、家計を直接支援する政策についても
「消費に直結すると思う」として、個人消費の拡大策として有効との見方を示した。
ttp://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101401000810.html
日本経団連の御手洗冨士夫会長は１４日、滞在先の札幌市内で記者会見し、
１６日で発足から丸１カ月となる鳩山由紀夫内閣について
「予算を徹底的に見直し、無駄を排除している。外交も積極的に展開し成果を上げている」
として評価した。
御手洗会長は鳩山内閣が推進している政治主導の政策決定などを挙げ
「従来と違って斬新な政権運営をしており、期待している」と述べた。
子ども手当の創設や公立高校授業料の実質無償化など、家計を直接支援する政策についても
「消費に直結すると思う」として、個人消費の拡大策として有効との見方を示した。
780 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/15(木) 01:21:55 ID:nIwEm7rN
>>779
自立支援費や新生児ICUは、【無駄】なのかねえ。
自立支援費や新生児ICUは、【無駄】なのかねえ。
◆Dt7kg.HARIが言っていたように、後から勝ち馬に乗ろうとする奴は取り分が少なくて悲惨だなw
経団連なんて必死に民主党政権のご機嫌を伺っちゃってw
経団連なんて必死に民主党政権のご機嫌を伺っちゃってw
まあ、献金は利益を得るためだけではなく、不利益を被らないための保険でもあるからな。
783 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/15(木) 02:25:01 ID:nIwEm7rN
>>781
「後から」だけでなく、勝ち馬の乗り手が多いと、分け前が少ない、という。
民主政権は長く続かない、いずれ自民への回帰がある、
という展望でいるのだとするなら、自民と完全に手を切ってしまうのは危険だ。
しかし、「それでも次の選挙までの４年間、民主は解散をせず、ぎりぎりまで理不尽を行う」
のだとするなら、自民回帰までの４年間を恙なく生き延びる、
または「イジメの標的」にされないための幇間振る舞いは必要ってことだわな。
組織集団としては「官僚」、キーパーソンとしては「麻生」の、
干され叩かれぶりを見てりゃ、ほどほどの対応は必要にもなってくるわな。
経団連が「内政、国内での利益保護のための政治へのコミット」を考えているうちはまだよくて、
「日本国内は規制や政治的圧力、利益効率が良くないので」
という感じで、国内政治へのコミットを止めて、世界市場＝日本パッシングを
始めるようなことがあったら、それこそ、
【日本企業が儲けても、日本に金は入ってこない】
【日本企業は儲けているが、日本に雇用は発生しない】
という最悪の展開になる可能性もあるわけだ。
「後から」だけでなく、勝ち馬の乗り手が多いと、分け前が少ない、という。
民主政権は長く続かない、いずれ自民への回帰がある、
という展望でいるのだとするなら、自民と完全に手を切ってしまうのは危険だ。
しかし、「それでも次の選挙までの４年間、民主は解散をせず、ぎりぎりまで理不尽を行う」
のだとするなら、自民回帰までの４年間を恙なく生き延びる、
または「イジメの標的」にされないための幇間振る舞いは必要ってことだわな。
組織集団としては「官僚」、キーパーソンとしては「麻生」の、
干され叩かれぶりを見てりゃ、ほどほどの対応は必要にもなってくるわな。
経団連が「内政、国内での利益保護のための政治へのコミット」を考えているうちはまだよくて、
「日本国内は規制や政治的圧力、利益効率が良くないので」
という感じで、国内政治へのコミットを止めて、世界市場＝日本パッシングを
始めるようなことがあったら、それこそ、
【日本企業が儲けても、日本に金は入ってこない】
【日本企業は儲けているが、日本に雇用は発生しない】
という最悪の展開になる可能性もあるわけだ。
>>766
JALの件だけは良く分からんねぇ。
ダムはあの公約なら中止で然るべきだし（補填問題の処理は当然あるとして、最終的にどう纏めるかは分からんけど）
ハブ空港化は出来るならベストだがちょい無理、まぁいくらかでも羽田に国際線を持ってくるのは悪くは無いが。
政府の基本方針を外れないギリギリ辺りでやってるとは思う。
笛を吹いて反応を見てみるってのも別に構わない、議論はタダだしｗ
ただ、どう考えてもキャパオーバーｗ
JALの件だけは良く分からんねぇ。
ダムはあの公約なら中止で然るべきだし（補填問題の処理は当然あるとして、最終的にどう纏めるかは分からんけど）
ハブ空港化は出来るならベストだがちょい無理、まぁいくらかでも羽田に国際線を持ってくるのは悪くは無いが。
政府の基本方針を外れないギリギリ辺りでやってるとは思う。
笛を吹いて反応を見てみるってのも別に構わない、議論はタダだしｗ
ただ、どう考えてもキャパオーバーｗ
785 ：無党派さん：2009/10/15(木) 04:38:34 ID:WhlBjG1u
良いかどうかは別として小さな政府路線を取らないと財政破綻かハイパーインフレ
788 ：無党派さん：2009/10/15(木) 04:53:53 ID:WhlBjG1u
民主党の経済政策はゼロサムで意味ないんだよな
789 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/15(木) 04:56:55 ID:nIwEm7rN
>>786
結果的に外貨獲得手段はどんどん落ち込んでいくという。
民主の議員はどうにも、「日本は勝ちすぎだから負けてやるべき」という意識のが
多い気がするんだけど、競争の否定というか、「持てる者を吐き出し続けるだけの政策」というか、
使い途だけを考える政治ってどうなのかなあ(´･ω･｀)
結果的に外貨獲得手段はどんどん落ち込んでいくという。
民主の議員はどうにも、「日本は勝ちすぎだから負けてやるべき」という意識のが
多い気がするんだけど、競争の否定というか、「持てる者を吐き出し続けるだけの政策」というか、
使い途だけを考える政治ってどうなのかなあ(´･ω･｀)
>>785
前原だけはその路線だよね。ミンス全体とごっちゃにされてかわいそう。
前原だけはその路線だよね。ミンス全体とごっちゃにされてかわいそう。
791 ：無党派さん：2009/10/15(木) 06:51:38 ID:WhlBjG1u
ゼロサム政策をやりまくって最後に残るのは財政赤字と競争力の無い経済
792 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/15(木) 07:16:21 ID:nIwEm7rN
>>790
つ「例え完成を目指すより費用が嵩んでも、マニフェストにあるのだから八ツ場ダムは中止する」
さて。
asahi.com（朝日新聞社）：鳩山家資産の資料入手 東京地検、献金の原資解明へ - 社会
http://www.asahi.com/national/update/1014/TKY200910140517.html
ソースは朝日だが、東京地検がポッポラーの資産管理会社の経理資料を入手したらしい。
オザーリンの秘書寮の話もじわっと再浮上してきているようだし、
現役政権、現役内閣（外閣）に、どこまでカスパーが迫れるか。
つ「例え完成を目指すより費用が嵩んでも、マニフェストにあるのだから八ツ場ダムは中止する」
さて。
asahi.com（朝日新聞社）：鳩山家資産の資料入手 東京地検、献金の原資解明へ - 社会
http://www.asahi.com/national/update/1014/TKY200910140517.html
ソースは朝日だが、東京地検がポッポラーの資産管理会社の経理資料を入手したらしい。
オザーリンの秘書寮の話もじわっと再浮上してきているようだし、
現役政権、現役内閣（外閣）に、どこまでカスパーが迫れるか。
793 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/15(木) 07:29:18 ID:nIwEm7rN
首相、赤字国債増を容認 過去最大９０兆円台半ば - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101401001012.html
ソースは共同通信。
ポッポラーは新規国債発行額について、44兆円からさらに膨らむ可能性を容認。
んで、過去の赤字国債の推移。
戦後の国際管理政策の推移（財務省）
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/hakkou01.pdf
※PDF注意
「未来から前借り」っていう、つい一年前にサブプライムバブルで、つい20年弱前に狂乱バブルで
やらかしたことを、更に糊塗するってのはどうなのかね。
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101401001012.html
ソースは共同通信。
ポッポラーは新規国債発行額について、44兆円からさらに膨らむ可能性を容認。
んで、過去の赤字国債の推移。
戦後の国際管理政策の推移（財務省）
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/hakkou01.pdf
※PDF注意
「未来から前借り」っていう、つい一年前にサブプライムバブルで、つい20年弱前に狂乱バブルで
やらかしたことを、更に糊塗するってのはどうなのかね。
794 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/15(木) 07:38:01 ID:nIwEm7rN
>>792
オザーリンの秘書寮のアレ。
小沢氏の資金管理団体、土地取得記載に虚偽（読売新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091014-00001317-yom-soci
オザーリンの秘書寮のアレ。
小沢氏の資金管理団体、土地取得記載に虚偽（読売新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091014-00001317-yom-soci
ダウが1万台をとりもどしたということでブレーキングニュースが来てるな。
麻生クン、それに中川クン、未曾有の経済危機の中でよく踏みとどまってくれたな。
誰も彼もが忘れても、オレは忘れないよ、おつかれさん。
麻生クン、それに中川クン、未曾有の経済危機の中でよく踏みとどまってくれたな。
誰も彼もが忘れても、オレは忘れないよ、おつかれさん。
>783
> 経団連が「内政、国内での利益保護のための政治へのコミット」を考えているうちはまだよくて、
> 「日本国内は規制や政治的圧力、利益効率が良くないので」
> という感じで、国内政治へのコミットを止めて、世界市場＝日本パッシングを
> 始めるようなことがあったら、それこそ、
>
> 【日本企業が儲けても、日本に金は入ってこない】
> 【日本企業は儲けているが、日本に雇用は発生しない】
>
> という最悪の展開になる可能性もあるわけだ。
企業が求めるのは徹頭徹尾「利益」なわけだし、それを考え合わせると「多国籍企業」という
言葉に対する誘惑に、いつまで我が国企業が耐えられるかの問題のような気もしてみたり。
レーガン時代に明るみに出た(つまり、それまでの政権が隠してきた)「双子の赤字」の
一つの要因は、アメリカ国内でのペナルティと言えるまでの企業に対する諸々を嫌った
諸企業が、次々と多国籍企業化して税収が目減りしたことなわけだし。
> 経団連が「内政、国内での利益保護のための政治へのコミット」を考えているうちはまだよくて、
> 「日本国内は規制や政治的圧力、利益効率が良くないので」
> という感じで、国内政治へのコミットを止めて、世界市場＝日本パッシングを
> 始めるようなことがあったら、それこそ、
>
> 【日本企業が儲けても、日本に金は入ってこない】
> 【日本企業は儲けているが、日本に雇用は発生しない】
>
> という最悪の展開になる可能性もあるわけだ。
企業が求めるのは徹頭徹尾「利益」なわけだし、それを考え合わせると「多国籍企業」という
言葉に対する誘惑に、いつまで我が国企業が耐えられるかの問題のような気もしてみたり。
レーガン時代に明るみに出た(つまり、それまでの政権が隠してきた)「双子の赤字」の
一つの要因は、アメリカ国内でのペナルティと言えるまでの企業に対する諸々を嫌った
諸企業が、次々と多国籍企業化して税収が目減りしたことなわけだし。
>>688
違和感ねえええｗ
違和感ねえええｗ
>>795
誰が民主なんか選んだんだ！って責任の擦り付け合いの後、
アリバイ作りの為に再評価される可能性もあるんじゃないですか？
自民がふがいないからだと言われる可能性のほうが高いけど
時間が経って冷静に振り返ることができるようになればちゃんと評価されると思うんですけどね
誰が民主なんか選んだんだ！って責任の擦り付け合いの後、
アリバイ作りの為に再評価される可能性もあるんじゃないですか？
自民がふがいないからだと言われる可能性のほうが高いけど
時間が経って冷静に振り返ることができるようになればちゃんと評価されると思うんですけどね
799 ：たい：2009/10/15(木) 11:15:10 ID:/8UQSk+t
800 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/15(木) 12:30:12 ID:nIwEm7rN
>>796
そうやって外に出て行く企業に対する反応としては、
・大企業は日本から出て行け（日本のほうが市場として大きいはずだから、追いだして路頭に迷わせろ）
・売国企業は日本から出て行け（日本の製品を売る＝日本を売ることなので、売国ww）
・大企業が日本からつまみ出されるのを見るのはメシウマ
などがあるんだけど、日本国内の雇用機会が失われる＝失業率の押し上げ、
大企業に直接雇用されている正社員や、大企業の工場に出向する派遣だけでなく、
下請け孫請けなどの中小雇用や、そこから派生する「経済効果」で食ってる隣接業種にまで
影響が拡がるってことなんだけど、自分の生活に引き寄せて考えられる【想像力】があまりなくて、
尻に火が点くを通り越して、往年のマイケル・ジャクソンの如く自分の頭が燃え上がっても、
地肌が焼けるまでは気付かずに踊り続ける……という超近視眼な手合いが多くて……。
思うに、今の日本人に足りないのは、「都合のいい未来に対する期待力」ではなくて、
「自分の尻に火が点く様子を想像する、危機想像力」だと思うよ。
ＰＬ法以来、消費者は想像力が欠落していくばかりだし、「こうすればこうなる」という
当たり前の因果関係を想像できないモンスターが増えすぎた。
電子レンジに猫を入れるな、洗濯機で子供を洗うな、のような。
テレビ、または「自分の代わりに結論まで出して背中も押してくれるメディア」への依存の高さは、
結局想像力を奪い、マトリックスでの微睡みに追い込まれるのと同じなのだがなあ。
そうやって外に出て行く企業に対する反応としては、
・大企業は日本から出て行け（日本のほうが市場として大きいはずだから、追いだして路頭に迷わせろ）
・売国企業は日本から出て行け（日本の製品を売る＝日本を売ることなので、売国ww）
・大企業が日本からつまみ出されるのを見るのはメシウマ
などがあるんだけど、日本国内の雇用機会が失われる＝失業率の押し上げ、
大企業に直接雇用されている正社員や、大企業の工場に出向する派遣だけでなく、
下請け孫請けなどの中小雇用や、そこから派生する「経済効果」で食ってる隣接業種にまで
影響が拡がるってことなんだけど、自分の生活に引き寄せて考えられる【想像力】があまりなくて、
尻に火が点くを通り越して、往年のマイケル・ジャクソンの如く自分の頭が燃え上がっても、
地肌が焼けるまでは気付かずに踊り続ける……という超近視眼な手合いが多くて……。
思うに、今の日本人に足りないのは、「都合のいい未来に対する期待力」ではなくて、
「自分の尻に火が点く様子を想像する、危機想像力」だと思うよ。
ＰＬ法以来、消費者は想像力が欠落していくばかりだし、「こうすればこうなる」という
当たり前の因果関係を想像できないモンスターが増えすぎた。
電子レンジに猫を入れるな、洗濯機で子供を洗うな、のような。
テレビ、または「自分の代わりに結論まで出して背中も押してくれるメディア」への依存の高さは、
結局想像力を奪い、マトリックスでの微睡みに追い込まれるのと同じなのだがなあ。
>>792
今のところ検察に指揮権発動もどきの圧力はかかってないと言うことか
今のところ検察に指揮権発動もどきの圧力はかかってないと言うことか
803 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/15(木) 12:33:16 ID:nIwEm7rN
>>796
企業が求めるのは徹頭徹尾「利益」である、というこの絶対法則は、
一見すると企業じゃないもののように見えるものにも適用される。
政治団体とか政党とか政治家とか宗教団体とか思想団体とか市民団体とか。
マスコミなんかも損得で動いてるんだろうしなあ。
正義善悪ではなく、損得で人を焚きつけるプレゼンスタイルを獲得し、
「先のことはその時に考えりゃいいんだよ！」
っていうスタイルに特化したマスコミと、それを政策的に実現しようとする民主。
どっちが鶏でどっちが卵かはわからんけど、この高度成長期的、植木等的な
ノリはやはり……やはりアレ世代なんだろうな……。
あと20～30年は停滞すっかもしれんな。日本。
企業が求めるのは徹頭徹尾「利益」である、というこの絶対法則は、
一見すると企業じゃないもののように見えるものにも適用される。
政治団体とか政党とか政治家とか宗教団体とか思想団体とか市民団体とか。
マスコミなんかも損得で動いてるんだろうしなあ。
正義善悪ではなく、損得で人を焚きつけるプレゼンスタイルを獲得し、
「先のことはその時に考えりゃいいんだよ！」
っていうスタイルに特化したマスコミと、それを政策的に実現しようとする民主。
どっちが鶏でどっちが卵かはわからんけど、この高度成長期的、植木等的な
ノリはやはり……やはりアレ世代なんだろうな……。
あと20～30年は停滞すっかもしれんな。日本。
804 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/15(木) 12:34:30 ID:nIwEm7rN
>>803
まあ、時間との戦いの部分もあるわなあ。
五感を制限された状態の国民が、どれくらい早く危機を察知できるか。
７０～８０年前よりはまだ分のいい勝負だと思う（思いたい）んだが。
まずは、「心を折られないこと」を第一に心がけないとね。
まあ、時間との戦いの部分もあるわなあ。
五感を制限された状態の国民が、どれくらい早く危機を察知できるか。
７０～８０年前よりはまだ分のいい勝負だと思う（思いたい）んだが。
まずは、「心を折られないこと」を第一に心がけないとね。
＜選挙直後＞↓に向かって読んでください
民主党：待ちに待った日がやってまいりました！
有権者：在日に選挙権をあげたりする？
民主党：そんなことはありません！
有権者：財源はちゃんと確保されてるんだよね？
民主党：当然です！
有権者：投票した人たちを裏切ったりする？
民主党：いいえ、決してそんなことはいたしません。
有権者：景気をよくして雇用も所得も増やすんでしょ？
民主党：もちろんです。どんどん増やしますよ！
有権者：赤字国債は発行するの？
民主党：永遠にありえません！
有権者：日本人が住みやすい国にしてね
＜選挙45日後＞↑に向かって読んでください
民主党：待ちに待った日がやってまいりました！
有権者：在日に選挙権をあげたりする？
民主党：そんなことはありません！
有権者：財源はちゃんと確保されてるんだよね？
民主党：当然です！
有権者：投票した人たちを裏切ったりする？
民主党：いいえ、決してそんなことはいたしません。
有権者：景気をよくして雇用も所得も増やすんでしょ？
民主党：もちろんです。どんどん増やしますよ！
有権者：赤字国債は発行するの？
民主党：永遠にありえません！
有権者：日本人が住みやすい国にしてね
＜選挙45日後＞↑に向かって読んでください
>>802
その程度の相手に負けてるんだから、不甲斐ないと言われてもしゃあないｗ
まぁ、そもそも適任・不適任もクソも無いけどｗ
選ばれた＝適任、選ばれなかった＝不適任 ってだけの話
>>804
態々んなことせんでも、適当なとこで切り上げるだろｗ＞検察
内容がしょっぱいのは否めん。
その程度の相手に負けてるんだから、不甲斐ないと言われてもしゃあないｗ
まぁ、そもそも適任・不適任もクソも無いけどｗ
選ばれた＝適任、選ばれなかった＝不適任 ってだけの話
>>804
態々んなことせんでも、適当なとこで切り上げるだろｗ＞検察
内容がしょっぱいのは否めん。
>>808
そのまま骨になればいいと思うよ
そのまま骨になればいいと思うよ
表立ってほとんど話題にならず、ある日突然秘書が捕まったり、本人がどうこうなったら
民主に投票した人はどう思うのかな？やっぱり国策操作？
民主に投票した人はどう思うのかな？やっぱり国策操作？
>>810
世論調査なんかを見る限りじゃ、その辺りを自民党がやれって事かねぇ。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090918/stt0909181919020-n1.htm＞過半数以上が自民党の追求期待
ttp://www.asahi.com/politics/update/1013/TKY200910130340.html＞納得出来ない７０％
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091004-OYT1T00672.htm＞納得できない７１％
下手するとﾌﾙﾎﾞｯｺ食らうかもなｗ
世論調査なんかを見る限りじゃ、その辺りを自民党がやれって事かねぇ。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090918/stt0909181919020-n1.htm＞過半数以上が自民党の追求期待
ttp://www.asahi.com/politics/update/1013/TKY200910130340.html＞納得出来ない７０％
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091004-OYT1T00672.htm＞納得できない７１％
下手するとﾌﾙﾎﾞｯｺ食らうかもなｗ
ゲルさんの記者会見を見る限り
批判するだけじゃなく対案を出していくのが大事と言ってたから
ちゃんとその辺が国民に伝わりさえすれば、早々と目が覚める人も
いるかな
批判するだけじゃなく対案を出していくのが大事と言ってたから
ちゃんとその辺が国民に伝わりさえすれば、早々と目が覚める人も
いるかな
>>814
新規に伝わった場合は「目が覚める」というより「気付く」の方が正確かも。
新規に伝わった場合は「目が覚める」というより「気付く」の方が正確かも。
816 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/15(木) 15:12:18 ID:nIwEm7rN
>>812
有権者の支持するのは、【民主党】や【鳩山政権】ではなくて、【政権交替】なので、
民主が「しでかした」なら、そのまま【政権交替】圧力が継続/弥増すのでわないかと。
「政権交替すべきだ！ 民主から自民に！」
てな具合で。
有権者の支持するのは、【民主党】や【鳩山政権】ではなくて、【政権交替】なので、
民主が「しでかした」なら、そのまま【政権交替】圧力が継続/弥増すのでわないかと。
「政権交替すべきだ！ 民主から自民に！」
てな具合で。
そして「純朴かつ善良な弱者」である我が国の有権者は今後も何か不満がある度「政権交代！」と叫び続けるわけですね
自分か日本が死滅するまで
自分か日本が死滅するまで
衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ
民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了
｢民主党の正体｣ 「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か？」で検索
民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了
｢民主党の正体｣ 「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か？」で検索
819 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/15(木) 15:29:58 ID:nIwEm7rN
民主党政権を選んだことを、自分達自身の責任、と受け入れられるかといったら、
「民主が悪い」「選ばせたマスコミが悪い」「自民がだらしないから」
というのに終始する可能性は低くない。てか高い。
が、全ての有権者が賢明であらなければならない、というのは、
これまた理想主義に過ぎるというか、不可能だとも思う。
これは別に「愚民共はどこまで行っても愚民共」というようなことを言いたいわけではないので念のためｗ
テレビの影響を受けて、雰囲気に流される（真に受ける）層、或いは情報源がテレビ・新聞・週刊誌・中吊り
しかない層というのが、だいたい全体の３割っていう話は前から何度か出てきてたよね。
全体の７割が、それぞれ正気で、個人的な損得からそれぞれの判断をするのだとして、
仮にそれが３：３で拮抗する場合に、そこにマスコミの影響で流される層「３」が存在する。
郵政選挙のときには、それが小泉自民に流れて３＋３：３になり、６：３で勝った。
政権交替選挙では、それが鳩山民主に流れて、３：３＋３になり、３：６（１：２）の議席数の差になった……
が、実際には４５：５５で、実は２：３よりその格差は小さい。４５：５５なら、差は10だ。
つまり、テレビの影響を受ける「30％」の影響力は、実際に投票した有権者を100％とした場合は10％程度ということになる。
が、その10％がどちらに傾くかで、雪崩れ的に「国民の７割が支持した！」かのような、
数字の魔法が、投票しなかった層にも「イメージ」を植え付けてしまう。
「民主が悪い」「選ばせたマスコミが悪い」「自民がだらしないから」
というのに終始する可能性は低くない。てか高い。
が、全ての有権者が賢明であらなければならない、というのは、
これまた理想主義に過ぎるというか、不可能だとも思う。
これは別に「愚民共はどこまで行っても愚民共」というようなことを言いたいわけではないので念のためｗ
テレビの影響を受けて、雰囲気に流される（真に受ける）層、或いは情報源がテレビ・新聞・週刊誌・中吊り
しかない層というのが、だいたい全体の３割っていう話は前から何度か出てきてたよね。
全体の７割が、それぞれ正気で、個人的な損得からそれぞれの判断をするのだとして、
仮にそれが３：３で拮抗する場合に、そこにマスコミの影響で流される層「３」が存在する。
郵政選挙のときには、それが小泉自民に流れて３＋３：３になり、６：３で勝った。
政権交替選挙では、それが鳩山民主に流れて、３：３＋３になり、３：６（１：２）の議席数の差になった……
が、実際には４５：５５で、実は２：３よりその格差は小さい。４５：５５なら、差は10だ。
つまり、テレビの影響を受ける「30％」の影響力は、実際に投票した有権者を100％とした場合は10％程度ということになる。
が、その10％がどちらに傾くかで、雪崩れ的に「国民の７割が支持した！」かのような、
数字の魔法が、投票しなかった層にも「イメージ」を植え付けてしまう。
820 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/15(木) 15:30:35 ID:nIwEm7rN
さて。
そうすると、攻略するというか、有権者のうち、テレビなどの情報を真に受けてしまう３割（10％）を
少なくするか、「自然減」を待つことで、ある程度は……という気がせんでんもないが……
元々団塊世代は「学生運動」という政治運動の経験があるから、投票率も高い。
そのへんをひっくり返そうと思ったら、１～３年くらいで選挙権を得る、高校生ぐらいをターゲットに、
高校生の目を開かせる＆新成人の投票率を上げる、というアプローチをすれば、
何かは変わるかもしれんね。
団塊世代をこっちに引っぱってくることは難しいが、団塊世代はこれからどんどん自然減する層。
少子化で厳しいとはいえ、「新に挙がってくる、旗色が明示されていない、テレビよりネット世代」を
どう取り込むか。
民主は物心付く15歳くらいまで、「政府が子供にお小遣い」という路線を取ったが、
自民はどういうアプローチを考えてくるかな？
前回、ネガキャンCMとは言われたけど、アニメ（Flashだよね、あれ）を用いたプレゼンは
悪くないやり方だったと思うよ。
そうすると、攻略するというか、有権者のうち、テレビなどの情報を真に受けてしまう３割（10％）を
少なくするか、「自然減」を待つことで、ある程度は……という気がせんでんもないが……
元々団塊世代は「学生運動」という政治運動の経験があるから、投票率も高い。
そのへんをひっくり返そうと思ったら、１～３年くらいで選挙権を得る、高校生ぐらいをターゲットに、
高校生の目を開かせる＆新成人の投票率を上げる、というアプローチをすれば、
何かは変わるかもしれんね。
団塊世代をこっちに引っぱってくることは難しいが、団塊世代はこれからどんどん自然減する層。
少子化で厳しいとはいえ、「新に挙がってくる、旗色が明示されていない、テレビよりネット世代」を
どう取り込むか。
民主は物心付く15歳くらいまで、「政府が子供にお小遣い」という路線を取ったが、
自民はどういうアプローチを考えてくるかな？
前回、ネガキャンCMとは言われたけど、アニメ（Flashだよね、あれ）を用いたプレゼンは
悪くないやり方だったと思うよ。
若い層を自民にひきつけるアプローチが重要ってことですかね？
そうなると麻生さんのキャラクターは貴重だったような
逆に谷垣さんだとくせがなくて既存の流動層の取り込みには効果的かもなあ
そうなると麻生さんのキャラクターは貴重だったような
逆に谷垣さんだとくせがなくて既存の流動層の取り込みには効果的かもなあ
高校生の娘が居りますが、自民のネガキャンCMを見て
「ネガキャンじゃなくて予言だったねw」と、言っております。
ただ、最近の若い子の趣味は多岐に分かれていて
動画を見ている子もいるけど、全く興味無い子も多いわけで
若い子全般に政治に興味を持ってもらうには、やはり携帯サイトなどかな？
自分は婆なんで、その辺の具体的なところは
あまり思いつかないんですが。。。
「ネガキャンじゃなくて予言だったねw」と、言っております。
ただ、最近の若い子の趣味は多岐に分かれていて
動画を見ている子もいるけど、全く興味無い子も多いわけで
若い子全般に政治に興味を持ってもらうには、やはり携帯サイトなどかな？
自分は婆なんで、その辺の具体的なところは
あまり思いつかないんですが。。。
823 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/15(木) 16:19:41 ID:nIwEm7rN
>>821
うーん、銀髪紳士以降の流れかもしれんけどさ、
特定党首の「キャラクター」で、なんとなくそんな気にさせる、っていう
イメージ戦略は、そのキャラクターが集中攻撃を受けると脆い。
スキャンダルでも一発で信用失墜する。
結局は、政治家個人のキャラクターの部分ではなくて、
「現実を突き詰めていくとこうなる」
という原理そのものを、図説も含めて若い世代が理解しやすい形でプレゼンするという地道なところに
落とし込んでいくしかないんでない？
ただ、自民に限った話ではないけど、政治家の「若手」とか「青年」とかって、40代、下手したら50代も若手扱いだよね。
今の10代後半20代前半の「若者」の意識や「情報の咀嚼の仕方」に見合った発想を、
「40～50代の若手」に考えろってのは無理がある。
世耕だって一太だって、決して若くはないｗ
かといって、進次郎を「祭りあげる」のは、有効だろうがあまり賛成はしない。
うーん、銀髪紳士以降の流れかもしれんけどさ、
特定党首の「キャラクター」で、なんとなくそんな気にさせる、っていう
イメージ戦略は、そのキャラクターが集中攻撃を受けると脆い。
スキャンダルでも一発で信用失墜する。
結局は、政治家個人のキャラクターの部分ではなくて、
「現実を突き詰めていくとこうなる」
という原理そのものを、図説も含めて若い世代が理解しやすい形でプレゼンするという地道なところに
落とし込んでいくしかないんでない？
ただ、自民に限った話ではないけど、政治家の「若手」とか「青年」とかって、40代、下手したら50代も若手扱いだよね。
今の10代後半20代前半の「若者」の意識や「情報の咀嚼の仕方」に見合った発想を、
「40～50代の若手」に考えろってのは無理がある。
世耕だって一太だって、決して若くはないｗ
かといって、進次郎を「祭りあげる」のは、有効だろうがあまり賛成はしない。
824 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/15(木) 16:23:38 ID:nIwEm7rN
芸人の賞味期限が１年になったのと、政治家の賞味期限が半年保たないのは、
結局、マスコミ側の「ヨイショのネタが尽きる」と、当てこすって捨てる方向に走ってるからだろなとは思う。
その場その場での、政治家のキャラクターや人気で勝負ってのをやってたら、
人材の磨り潰しにしかならないよ。
てなことを考えると、結局は「問題点を分かりやすく、結論を暗記させるのではなく、有権者自身に気付かせる」
というゆうか、AHA感を持って【自分の意見】として持って貰うしかないんじゃないかな。
教え込まれたことや、吹き込まれたことと、自分で気付いて自分で獲得したことと、
人間はどちらのほうに強いこだわりを見せるか、と言われたら、やっぱ後者だと思う。
「正解はこうなのです！奴らは間違ってるのです！」という悪態路線よりは、
「問題点はこうです。さて、どう思いますか？」と、答えを自力で獲得させる方向の誘導がいいと思うなあ。
結局、マスコミ側の「ヨイショのネタが尽きる」と、当てこすって捨てる方向に走ってるからだろなとは思う。
その場その場での、政治家のキャラクターや人気で勝負ってのをやってたら、
人材の磨り潰しにしかならないよ。
てなことを考えると、結局は「問題点を分かりやすく、結論を暗記させるのではなく、有権者自身に気付かせる」
というゆうか、AHA感を持って【自分の意見】として持って貰うしかないんじゃないかな。
教え込まれたことや、吹き込まれたことと、自分で気付いて自分で獲得したことと、
人間はどちらのほうに強いこだわりを見せるか、と言われたら、やっぱ後者だと思う。
「正解はこうなのです！奴らは間違ってるのです！」という悪態路線よりは、
「問題点はこうです。さて、どう思いますか？」と、答えを自力で獲得させる方向の誘導がいいと思うなあ。
【政治】民主党・小林千代美氏（北海道５区）の選対幹部を買収約束容疑強制捜査へhttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255589328/
31 ：名無しさん＠十周年：2009/10/15(木) 16:00:22 ID:eKEFiXwv0
>>26
町村の選挙区だ
小林が連座で失職したら町村が小選挙区当選
中川が比例復活になる。
中川悲しすぎ
-----------------------------------
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
31 ：名無しさん＠十周年：2009/10/15(木) 16:00:22 ID:eKEFiXwv0
>>26
町村の選挙区だ
小林が連座で失職したら町村が小選挙区当選
中川が比例復活になる。
中川悲しすぎ
-----------------------------------
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>824
基本的にはキャラクターで勝負しないと無理だね。
・そもそも政治に対してそれほど興味がない
・スキャンダルなんかは当然受けがいい（芸能人的な感じで）
・つつがなく運営して当たり前
・景気の悪化は政府の責任
・どうするか考えるのがお前ら（政治家）の仕事
・偉そうな態度を取るな
・リーダーシップはあって当然
・基本的な印象は常にマイナスで「後ろ暗い所があるに違いない」な状態
・献金で得た金（政治資金）＝ 自由に使える金（個人資産）
如何せん信用を失墜させて来たのは否めん（贈収賄なんぞ今まで山盛りある）
どっかの銀髪紳士みたいに「郵政民営化か否か！」って問うには、前提としてキャラクターが必要だし。
○○よりマシってのも、逆に政治から興味を失う方向になってるしな。
自民党の方が民主党よりマシだと思うが、数年遡れば。
総理大臣：野中広務
官房長官：加藤紘一
外務大臣：山崎拓
防衛大臣：田中真紀子
財務大臣：渡辺喜美
こんなメンバーでも有り得た訳だしｗ
（さらに遡れば自民党政権での小沢総理もｗ）
基本的にはキャラクターで勝負しないと無理だね。
・そもそも政治に対してそれほど興味がない
・スキャンダルなんかは当然受けがいい（芸能人的な感じで）
・つつがなく運営して当たり前
・景気の悪化は政府の責任
・どうするか考えるのがお前ら（政治家）の仕事
・偉そうな態度を取るな
・リーダーシップはあって当然
・基本的な印象は常にマイナスで「後ろ暗い所があるに違いない」な状態
・献金で得た金（政治資金）＝ 自由に使える金（個人資産）
如何せん信用を失墜させて来たのは否めん（贈収賄なんぞ今まで山盛りある）
どっかの銀髪紳士みたいに「郵政民営化か否か！」って問うには、前提としてキャラクターが必要だし。
○○よりマシってのも、逆に政治から興味を失う方向になってるしな。
自民党の方が民主党よりマシだと思うが、数年遡れば。
総理大臣：野中広務
官房長官：加藤紘一
外務大臣：山崎拓
防衛大臣：田中真紀子
財務大臣：渡辺喜美
こんなメンバーでも有り得た訳だしｗ
（さらに遡れば自民党政権での小沢総理もｗ）
明日は湘南女子短大？で講演だね
申し込み制だから聞きには行けないしおっさんだから遠慮したけど
申し込みは８月下旬くらいから始まってた
知った時は１０月なんてまだ先だと思ってたがあっという間だったな
それまでにいろいろあったなあ…
申し込み制だから聞きには行けないしおっさんだから遠慮したけど
申し込みは８月下旬くらいから始まってた
知った時は１０月なんてまだ先だと思ってたがあっという間だったな
それまでにいろいろあったなあ…
だから比例の名簿搭載者は小選挙区で落選しても気を落とさず、
万一に備えておかなければならなかったのに…
万一に備えておかなければならなかったのに…
>>820
＞そのへんをひっくり返そうと思ったら、１～３年くらいで選挙権を得る、高校生ぐらいをターゲットに、
＞高校生の目を開かせる＆新成人の投票率を上げる、というアプローチをすれば、
＞何かは変わるかもしれんね。
このあたりについては左翼と言うか民主というかあの辺りは重視してると思う。
日教組が教育現場で頑張れる環境作りもしてるし、18歳からの選挙権をずっと言ってる。
団塊は自民に拒絶反応があるように見えるけど、団塊全員が学生運動してた訳じゃないので（例、町村さん）
定年で時間が出来たら変わることもあるんじゃないかなあ、とかすかな期待。
あの世代の人は会社から帰ってテレビのニュース観て寝るという生活してるからテレビの影響が案外大きいような気がする。
＞そのへんをひっくり返そうと思ったら、１～３年くらいで選挙権を得る、高校生ぐらいをターゲットに、
＞高校生の目を開かせる＆新成人の投票率を上げる、というアプローチをすれば、
＞何かは変わるかもしれんね。
このあたりについては左翼と言うか民主というかあの辺りは重視してると思う。
日教組が教育現場で頑張れる環境作りもしてるし、18歳からの選挙権をずっと言ってる。
団塊は自民に拒絶反応があるように見えるけど、団塊全員が学生運動してた訳じゃないので（例、町村さん）
定年で時間が出来たら変わることもあるんじゃないかなあ、とかすかな期待。
あの世代の人は会社から帰ってテレビのニュース観て寝るという生活してるからテレビの影響が案外大きいような気がする。
http://www.amakiblog.com/archives/2009/10/15/#001506
天木直人のブログなんだけど続編があったみたい。
「超訳すると、民主があんなにバカだと思ってなかったなんとかして！」
ってところだろうか。
天木直人のブログなんだけど続編があったみたい。
「超訳すると、民主があんなにバカだと思ってなかったなんとかして！」
ってところだろうか。
>>830
っていうか、本当にただのツンデレじゃねーかｗｗ
でもこの人といい逆神といい、彼らなりに日本のことを考えてるのは
その他多くのマスコミよりマシな気がした
斜め上の批判にイラっとしたりするけどね
っていうか、本当にただのツンデレじゃねーかｗｗ
でもこの人といい逆神といい、彼らなりに日本のことを考えてるのは
その他多くのマスコミよりマシな気がした
斜め上の批判にイラっとしたりするけどね
http://mainichi.jp/select/today/news/20091015k0000e010080000c.html?link_id=RTH02
国会対策：やっぱり官僚頼み 質問議員への事前聴取指示
今月下旬召集予定の臨時国会を前に、平野博文官房長官らが首相官邸に各府省の
国会担当の官僚を集め、与野党議員への「質問取り」を指示していたことが１５日分かった。【木下訓明】
自民党政権では、国会答弁資料を作成するために、官僚が事前に与野党議員から質問内容を聞き出す
「質問取り」が慣行となり、国会での質疑では多くの閣僚が官僚作成の答弁要領を読み上げる光景がみられた。
「脱官僚依存」を掲げる民主党は国会論戦も政治主導で進める方針で、小沢一郎幹事長は官僚の国会答弁を
禁止する国会法改正案の臨時国会提出を目指している。それに逆行するかのような政府側の対応に自民党からは
「言行不一致だ」との声も上がっている。
中略
臨時国会で自民党は鳩山由紀夫首相の献金虚偽記載問題や政府内で対応が揺れる米軍普天間飛行場移設問題などで
民主党を追及する方針。大島理森幹事長は１３日の記者会見で「（自公政権時代に）政務官に質問取りをさせよう
としたが、『行政職（官僚）が来ないとだめだ』と言ったのは民主党だ。政権を獲得したから（といって）
やり切れるのか」と疑問を呈していた。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
ミンスの脱官僚って全部官僚が考えたものの発表を政治家が丸暗記して発表するっていうことだった
みたいね。役立たずの大臣養うならセリフ覚えが良い売れない役者でも雇ったほうが見栄えがいいな。
国会対策：やっぱり官僚頼み 質問議員への事前聴取指示
今月下旬召集予定の臨時国会を前に、平野博文官房長官らが首相官邸に各府省の
国会担当の官僚を集め、与野党議員への「質問取り」を指示していたことが１５日分かった。【木下訓明】
自民党政権では、国会答弁資料を作成するために、官僚が事前に与野党議員から質問内容を聞き出す
「質問取り」が慣行となり、国会での質疑では多くの閣僚が官僚作成の答弁要領を読み上げる光景がみられた。
「脱官僚依存」を掲げる民主党は国会論戦も政治主導で進める方針で、小沢一郎幹事長は官僚の国会答弁を
禁止する国会法改正案の臨時国会提出を目指している。それに逆行するかのような政府側の対応に自民党からは
「言行不一致だ」との声も上がっている。
中略
臨時国会で自民党は鳩山由紀夫首相の献金虚偽記載問題や政府内で対応が揺れる米軍普天間飛行場移設問題などで
民主党を追及する方針。大島理森幹事長は１３日の記者会見で「（自公政権時代に）政務官に質問取りをさせよう
としたが、『行政職（官僚）が来ないとだめだ』と言ったのは民主党だ。政権を獲得したから（といって）
やり切れるのか」と疑問を呈していた。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
ミンスの脱官僚って全部官僚が考えたものの発表を政治家が丸暗記して発表するっていうことだった
みたいね。役立たずの大臣養うならセリフ覚えが良い売れない役者でも雇ったほうが見栄えがいいな。
ヤオ森さんのお言葉
森喜朗
先の衆院選で自民党は、民主党の小沢一郎幹事長の手にまんまと引っかかってしまったな。
そもそも選挙とは日本を任せる人物、地域を任せるに足る人物を選ぶものですよ。
でも「小選挙区制は政党と政党、マニフェストとマニフェストの戦いだ」と喧伝（けんでん）され、
人物を隠されてしまった。
だから民主党でとんでもない候補者がいっぱい当選してきたでしょ。
国民を愚弄（ぐろう）しているよ。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091015/stt0910150129002-n1.htm
森喜朗
先の衆院選で自民党は、民主党の小沢一郎幹事長の手にまんまと引っかかってしまったな。
そもそも選挙とは日本を任せる人物、地域を任せるに足る人物を選ぶものですよ。
でも「小選挙区制は政党と政党、マニフェストとマニフェストの戦いだ」と喧伝（けんでん）され、
人物を隠されてしまった。
だから民主党でとんでもない候補者がいっぱい当選してきたでしょ。
国民を愚弄（ぐろう）しているよ。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091015/stt0910150129002-n1.htm
779 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 19:47:55 ID:KGoG/L7u
お
お遍路＠ＮＨＫが今
「日本国憲法には三権分立という言葉は一言もない」って…
780 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 19:48:37 ID:Mf3IPxdY
三権分立否定はいりますた@クロ現
781 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 19:48:38 ID:qZSI1jfs
日本は三権分立じゃないんです＠管政調大臣(NHKクローズ現代)
お
お遍路＠ＮＨＫが今
「日本国憲法には三権分立という言葉は一言もない」って…
780 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 19:48:37 ID:Mf3IPxdY
三権分立否定はいりますた@クロ現
781 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 19:48:38 ID:qZSI1jfs
日本は三権分立じゃないんです＠管政調大臣(NHKクローズ現代)
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091015/stt0910150129002-n1.htm
中国の軍事力台頭もあり、日米同盟はより重要に＝北沢防衛相
2009年10月15日（木）17:21
［東京 １５日 ロイター］ 北沢俊美防衛相は１５日、ロイターとのインタビューで、
今後は中国の軍事力の台頭もあって、日米同盟関係はより重要になってくるとの見方を示した。
国際社会で中国が台頭してくる中、日米同盟関係の意義は小さくなりつつあるのではないか
との質問に対して防衛相は「それは全くないと思う」としたうえで「中国は、確かに空軍や海軍を
増強しているという現実はある。その意図は、私たちにはまだはっきりしない。アジア太平洋で
中国の軍事力がどんどん存在感を高めていくとになると、脅威に感じる国は出てくるかもしれない
そういう意味で日米同盟というのはむしろ価値が上がってくるのではないか」と述べた。
（ロイターニュース イザベル レイノルズ記者）
----------------------------------------------------------------------------------
あっちフラフラ、こっちフラフラ。小泉政権以後の内閣みて総理や大臣すべて大変な仕事だ
なあ、自分にはとてもつとまらないと思ったが、ミンスみてるとマスゴミバリアーさえあれば
誰でもできるんだな、って思うな。
中国の軍事力台頭もあり、日米同盟はより重要に＝北沢防衛相
2009年10月15日（木）17:21
［東京 １５日 ロイター］ 北沢俊美防衛相は１５日、ロイターとのインタビューで、
今後は中国の軍事力の台頭もあって、日米同盟関係はより重要になってくるとの見方を示した。
国際社会で中国が台頭してくる中、日米同盟関係の意義は小さくなりつつあるのではないか
との質問に対して防衛相は「それは全くないと思う」としたうえで「中国は、確かに空軍や海軍を
増強しているという現実はある。その意図は、私たちにはまだはっきりしない。アジア太平洋で
中国の軍事力がどんどん存在感を高めていくとになると、脅威に感じる国は出てくるかもしれない
そういう意味で日米同盟というのはむしろ価値が上がってくるのではないか」と述べた。
（ロイターニュース イザベル レイノルズ記者）
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あっちフラフラ、こっちフラフラ。小泉政権以後の内閣みて総理や大臣すべて大変な仕事だ
なあ、自分にはとてもつとまらないと思ったが、ミンスみてるとマスゴミバリアーさえあれば
誰でもできるんだな、って思うな。
赤字国債を大量に発行するんだとすればケシカランが、
小泉政権だって30兆円枠という公約を4年くらい達成できてなかったから
さすがに運スレにこの件で鳩山政権を叩く書き込みはないか。
小泉政権だって30兆円枠という公約を4年くらい達成できてなかったから
さすがに運スレにこの件で鳩山政権を叩く書き込みはないか。
>>836
様子見じゃないですかね
額にもよるし、もちろん内容にもよるので
ただ、あれだけ自民政権を批判してた上に「発行しません」って色んなところで
公言してたの覚えているので、本当に発行した時にフルボッコですｗ
様子見じゃないですかね
額にもよるし、もちろん内容にもよるので
ただ、あれだけ自民政権を批判してた上に「発行しません」って色んなところで
公言してたの覚えているので、本当に発行した時にフルボッコですｗ
>>835
誰かを批判するだけならマスゴミでもお前でも俺でも出来るってのは自明の理だ
誰かを批判するだけならマスゴミでもお前でも俺でも出来るってのは自明の理だ
今回の醜態を記録し覚えておくってのが重要だね
たった15年で忘れてしまわないように
たった15年で忘れてしまわないように
鳩山、無駄を削れば２０兆出るとか言ってなかったか？
赤字国債を極力抑えるとの思いでマニフェスト実行＝首相
～略）鳩山首相は赤字国債を増発させないために、マニフェストを見直す考えがないかを問われ「マニフェストは国民との契約なので、極めて重いものだ」と指摘。
ただ「マニフェストの実現よりも、やはり国債をこれ以上発行してはいけないと、国民の意思としてそのようなことが伝えられたら、あるいはそういう方向もあると思う」と語った。
（略～
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11961920091015
赤字国債を極力抑えるとの思いでマニフェスト実行＝首相
～略）鳩山首相は赤字国債を増発させないために、マニフェストを見直す考えがないかを問われ「マニフェストは国民との契約なので、極めて重いものだ」と指摘。
ただ「マニフェストの実現よりも、やはり国債をこれ以上発行してはいけないと、国民の意思としてそのようなことが伝えられたら、あるいはそういう方向もあると思う」と語った。
（略～
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11961920091015
民主政権は小泉さんの見通しよりもっと早くコケそうだな。
>>822
その娘を、まずは褒めようぜ。
人の言っている事をちゃんと自分の頭で読み取り、理解したのだから。
あとは、あなた本人がにこやかに日々を過ごしていれば、おのずと貴方の生活の
マネをしてくれるよ。
結局は自身の気の持ちようですな。
その娘を、まずは褒めようぜ。
人の言っている事をちゃんと自分の頭で読み取り、理解したのだから。
あとは、あなた本人がにこやかに日々を過ごしていれば、おのずと貴方の生活の
マネをしてくれるよ。
結局は自身の気の持ちようですな。
ふと思った。
三権分立を教えている教科書は、来年は廃止か？ｗ
三権分立を教えている教科書は、来年は廃止か？ｗ
中韓おそろい教科書にする気満々ですから
そのうち廃止になるかもしれませんなあｗ
そのうち廃止になるかもしれませんなあｗ
＞国民の意思としてそのようなことが伝えられたら、
マスコミからご注進があればってこと？
支持率調査の結果とかで判断するのかね？
信を問えばいいのにw
マスコミからご注進があればってこと？
支持率調査の結果とかで判断するのかね？
信を問えばいいのにw
日本が民主主義ということも撤廃されそうな勢いだよなあ
お前は次に「おまえがいうな」というッ!!
【政治】鳩山首相「政治家は襟を正せ」 民主議員陣営の選挙違反で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255605106/
【政治】鳩山首相「政治家は襟を正せ」 民主議員陣営の選挙違反で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255605106/
>>842
純ちゃんの政局を見る目って本当にすごいと思うんだ
後になるとわかる事とか多いし
なんつーか、自民党はこっそりご意見番で純ちゃんに政局面の色々を
教えてもらうと良いと思うよ
>>847
そういえば昔、「日本は最も成功した社会主義」って言われたことがあったね
あの時代が特殊だったと気付かない人もたまに見かけるけど
純ちゃんの政局を見る目って本当にすごいと思うんだ
後になるとわかる事とか多いし
なんつーか、自民党はこっそりご意見番で純ちゃんに政局面の色々を
教えてもらうと良いと思うよ
>>847
そういえば昔、「日本は最も成功した社会主義」って言われたことがあったね
あの時代が特殊だったと気付かない人もたまに見かけるけど
>>850
近代以前ならむしろ日中の歴史認識をそろえる方が簡単だそうですねぃ。
日本側は「中国起源」な事項はきっちり認めますし。
中国側の研究も日本にある史料や日本の発掘にかなり頼ってるとか。
そう、全時代において韓国とのすり合わせが絶望的……
近代以前ならむしろ日中の歴史認識をそろえる方が簡単だそうですねぃ。
日本側は「中国起源」な事項はきっちり認めますし。
中国側の研究も日本にある史料や日本の発掘にかなり頼ってるとか。
そう、全時代において韓国とのすり合わせが絶望的……
【野球】日本シリーズ始球式、ジョージ・ブッシュ前大統領で調整
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255615572/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255615572/
854 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/16(金) 00:02:04 ID:nIwEm7rN
>>851
ああー、何かのジョークでありましたね。
マルクスとケインズが経済について議論をした。
二人の意見は何から何まで折り合わず、互いに非難の応酬となったが
それでも１つだけ意見の一致をみた。
それは
「理想の経済を実現した国はどこか」
という命題だった。
二人は、自信を持って
「日本」
と答えた。
ああー、何かのジョークでありましたね。
マルクスとケインズが経済について議論をした。
二人の意見は何から何まで折り合わず、互いに非難の応酬となったが
それでも１つだけ意見の一致をみた。
それは
「理想の経済を実現した国はどこか」
という命題だった。
二人は、自信を持って
「日本」
と答えた。
858 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/16(金) 00:06:00 ID:GUNTDnP8
>>834
やっぱ全権委任法は確信犯か。
やっぱ全権委任法は確信犯か。
>>857
むしろそっちが本命だろ藪！……と素で思った自分はもうだめかもしれないw
むしろそっちが本命だろ藪！……と素で思った自分はもうだめかもしれないw
ブリヂストンは自転車の質は良いんだがねぇ…
(`･ω･´)＜ジュニーのアフレコ見たいよ。
（#´_⊃｀）＜そうだな、ハリウッド版でお前はキングになれないだろうしな
(´･ω･`)＜ハリウッドなんか嫌いだ…
(`･ω･´)＜ジュニーのアフレコ見たいよ。
（#´_⊃｀）＜そうだな、ハリウッド版でお前はキングになれないだろうしな
(´･ω･`)＜ハリウッドなんか嫌いだ…
たぶん、世界で日本だけだろ！
ブッシュを大歓迎するのは！ｗ
でも、そうゆう日本が好きだな！俺は！！ｗ
ブッシュを大歓迎するのは！ｗ
でも、そうゆう日本が好きだな！俺は！！ｗ
拍手で迎えてやろうぜ！
っていうか、藪たんは純ちゃんの映画見に来るんじゃないかと思ってしまった…
っていうか、藪たんは純ちゃんの映画見に来るんじゃないかと思ってしまった…
それよりも前米大統領が来日するなら政府はちゃんと応対する必要があると思うが
この内閣でできるのか？
この内閣でできるのか？
865 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/16(金) 01:55:43 ID:GUNTDnP8
>>864
「私人としての来日なので関知しない」とかなんとか。
もしくは、ポッポラーが夕食会に招待するが、
ブッシュJrはジュニーの自宅に及ばれで鍋をつつく。
それはそれとして、本日のミスター年金ｗ
【政治】長妻厚労相、概算要求に関する記者会見に出席せず帰宅 嫌気がさしたという見方もと読売新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255623656/
「私人としての来日なので関知しない」とかなんとか。
もしくは、ポッポラーが夕食会に招待するが、
ブッシュJrはジュニーの自宅に及ばれで鍋をつつく。
それはそれとして、本日のミスター年金ｗ
【政治】長妻厚労相、概算要求に関する記者会見に出席せず帰宅 嫌気がさしたという見方もと読売新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255623656/
866 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/16(金) 01:56:14 ID:GUNTDnP8
>>865
ジュニーと行くなら居酒屋だと思うの。
ジュニーと行くなら居酒屋だと思うの。
869 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/16(金) 02:11:07 ID:GUNTDnP8
ところで、今週のアメリカにおける「日本の話題」と言えば、
「アメリカ人のパパが、日本人のママに拉致られた子供を救い出しに行ったら逮捕された！」
に終始してたらすい。
CNNの例
http://www.cnn.com/2009/WORLD/asiapcf/10/15/japan.custody.battle/index.html?eref=rss_topstories
「日本人は拉致問題で被害者面をする資格があるのか！」というバッシングに繋がりそうな悪寒。
オマケ。
TIMEでもっとも読まれている記事第一位。
Japan's Former PM Koizumi Lends His Voice to Ultraman
http://www.time.com/time/world/article/0,8599,1930115,00.html
同じ記事の左下、日本が世界に誇る芸人夫婦「鳩山ゆきお・みゆき」の写真入り。
「アメリカ人のパパが、日本人のママに拉致られた子供を救い出しに行ったら逮捕された！」
に終始してたらすい。
CNNの例
http://www.cnn.com/2009/WORLD/asiapcf/10/15/japan.custody.battle/index.html?eref=rss_topstories
「日本人は拉致問題で被害者面をする資格があるのか！」というバッシングに繋がりそうな悪寒。
オマケ。
TIMEでもっとも読まれている記事第一位。
Japan's Former PM Koizumi Lends His Voice to Ultraman
http://www.time.com/time/world/article/0,8599,1930115,00.html
同じ記事の左下、日本が世界に誇る芸人夫婦「鳩山ゆきお・みゆき」の写真入り。
871 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/16(金) 02:26:48 ID:GUNTDnP8
>>870
そして呼んでなくてもやってくるベルルスコーニ。
速報／中国の外貨準備高、９月も過去最高 日本の２倍で世界一更新 - FujiSankei Business i.／Bloomberg GLOBAL FINANCE
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200910150136a.nwc
このネタだけど、
・2006年に日本の外貨準備高を超えた中国の外貨準備高が、日本の２倍になった。
・中国は２兆2700億ドル、日本は１兆500億ドル。３年でダブルスコアに。
たぶん、ここまでは朝日や毎日なんかも載せ、ν＋当たりなんかでも、「ネトウヨ涙目」連呼が出るだろ。
日本が多かったら多かったで「アメポチ」「売国奴」「小泉竹中がフンダララ」ってなるんだろうけど。
で、このビジネスアイの記事では瑞穂創建の推計として、
・日本は民間保有の外貨が政府保有の５倍近い５兆ドル。
・中国は民間保有外貨は政府の半分で１兆ドル。
・その１兆ドルの大半は国有石油大手や商業銀行保有なので、民間や個人所有はあまりない。
総計すると、日本は官民合わせて６兆ドル保有、中国は国＋実質国を合わせて３兆ドル余り保有、ということになる。
「中国は日本の倍も外貨を持っている！」というところがどう一人歩きしてくのか……
まあ、想像せんでも察しが付くなorz
そして呼んでなくてもやってくるベルルスコーニ。
速報／中国の外貨準備高、９月も過去最高 日本の２倍で世界一更新 - FujiSankei Business i.／Bloomberg GLOBAL FINANCE
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200910150136a.nwc
このネタだけど、
・2006年に日本の外貨準備高を超えた中国の外貨準備高が、日本の２倍になった。
・中国は２兆2700億ドル、日本は１兆500億ドル。３年でダブルスコアに。
たぶん、ここまでは朝日や毎日なんかも載せ、ν＋当たりなんかでも、「ネトウヨ涙目」連呼が出るだろ。
日本が多かったら多かったで「アメポチ」「売国奴」「小泉竹中がフンダララ」ってなるんだろうけど。
で、このビジネスアイの記事では瑞穂創建の推計として、
・日本は民間保有の外貨が政府保有の５倍近い５兆ドル。
・中国は民間保有外貨は政府の半分で１兆ドル。
・その１兆ドルの大半は国有石油大手や商業銀行保有なので、民間や個人所有はあまりない。
総計すると、日本は官民合わせて６兆ドル保有、中国は国＋実質国を合わせて３兆ドル余り保有、ということになる。
「中国は日本の倍も外貨を持っている！」というところがどう一人歩きしてくのか……
まあ、想像せんでも察しが付くなorz
>>871
結論から逆算して理屈を捻り出す連中は、無視できんもんかなあ('A`)
結論から逆算して理屈を捻り出す連中は、無視できんもんかなあ('A`)
>>871
何故か相撲部屋のけいこを見学に来ていたシラクもそこにｗ
しかし斎木さんも大変だろうな…
【外交】斎木アジア大洋州局長、訪米 鳩山首相の米国依存脱却発言で釈明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255623999/
何故か相撲部屋のけいこを見学に来ていたシラクもそこにｗ
しかし斎木さんも大変だろうな…
【外交】斎木アジア大洋州局長、訪米 鳩山首相の米国依存脱却発言で釈明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255623999/
874 ：無党派さん：2009/10/16(金) 02:59:14 ID:0DsQsFlj
小泉はやはり偉大だった、鳩山内閣でまともなのは前原だけ
大怪獣バトル ウルトラ銀河伝説 THE MOVIE
ttp://wwws.warnerbros.co.jp/ultra-legend/cast.html
ttp://wwws.warnerbros.co.jp/ultra-legend/cast.html
ブッシュと二人で靖国神社参拝したら凄いんだけれどもな
体操金ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
881 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/16(金) 07:55:39 ID:GUNTDnP8
>>880
日本だって、官民が持ってる外貨６兆ドルを全部売り払うことはできないわけで、
その数字だって見せ金ではある。
時の総理が「売りたくなる」と発言しただけで市場が大揺れになって、更迭ｗされた総理もいたけど、
中国は「売ったっていいアルよ！」という気配をちらつかせて、「そうされては困る」と、
【相手が察するように仕向ける】ことで、賭場を有利にしている、とも言える。
民主政権の対米強硬姿勢が、そういう中国式の揺さぶりなんだとしたら、
それはそれで大したもんだと思わないでもないけど、核戦略もなく、経済戦略もなく、
マニフェストに書いちゃったからそうします、国民との約束です、っていうのを天然で言ってる可能性が高いだけに、
民主のやってることは信頼できんのだよなあ。
日本だって、官民が持ってる外貨６兆ドルを全部売り払うことはできないわけで、
その数字だって見せ金ではある。
時の総理が「売りたくなる」と発言しただけで市場が大揺れになって、更迭ｗされた総理もいたけど、
中国は「売ったっていいアルよ！」という気配をちらつかせて、「そうされては困る」と、
【相手が察するように仕向ける】ことで、賭場を有利にしている、とも言える。
民主政権の対米強硬姿勢が、そういう中国式の揺さぶりなんだとしたら、
それはそれで大したもんだと思わないでもないけど、核戦略もなく、経済戦略もなく、
マニフェストに書いちゃったからそうします、国民との約束です、っていうのを天然で言ってる可能性が高いだけに、
民主のやってることは信頼できんのだよなあ。
883 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/16(金) 09:02:41 ID:GUNTDnP8
>>843
ありがとうございます。
娘はTVをあまり見なくて、所謂 識者の意見等の先入観が無いせいか
率直に、そう思ったようです。
そうですね、まずは自分自身が明るくしていないと。
（最近、民主の発言を聞いてると不安で暗い顔になりがちで）
でも、若い世代の子達は興味が細分化していて
団塊のお年寄り世代のように、一斉に1つの流行に乗る事が少なそうで
彼らが選挙権を持つ頃には、今回の「政権交代」のようなワンフレーズは
通用しないかもしれない、と少し楽観しております。
ありがとうございます。
娘はTVをあまり見なくて、所謂 識者の意見等の先入観が無いせいか
率直に、そう思ったようです。
そうですね、まずは自分自身が明るくしていないと。
（最近、民主の発言を聞いてると不安で暗い顔になりがちで）
でも、若い世代の子達は興味が細分化していて
団塊のお年寄り世代のように、一斉に1つの流行に乗る事が少なそうで
彼らが選挙権を持つ頃には、今回の「政権交代」のようなワンフレーズは
通用しないかもしれない、と少し楽観しております。
経団連会長、鳩山内閣運営を評価 無駄排除や積極外交で
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101401000810.html
日医、自民支援を撤回 会長選、民主支持派が出馬へ
http://www.asahi.com/politics/update/1016/TKY200910150500.html
用済み政党さようならですね分かります
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101401000810.html
日医、自民支援を撤回 会長選、民主支持派が出馬へ
http://www.asahi.com/politics/update/1016/TKY200910150500.html
用済み政党さようならですね分かります
また政権交代すれば何事もなかったかのように擦り寄るんだろ
原口総務相、情報通信政策のタスクフォースに孫社長を起用
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS3S1502G%2015102009
おいおい・・・
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS3S1502G%2015102009
おいおい・・・
>>870
そして麻雀大会か・・・
そして麻雀大会か・・・
890 ：無党派さん：2009/10/16(金) 10:43:27 ID:xSd4i+RP
>>870
酒がいないのが・・・・orz
酒がいないのが・・・・orz
パト山が自民を早く抜けたのってパト山パパの七光りがあまり通用しなかった
からなのか、と邪推しているのだがどうか。
からなのか、と邪推しているのだがどうか。
http://sarahx.blog116.fc2.com/blog-entry-926.html
イオンは14日、日本テレビ系列のチャリティーキャンペーン「24時間テレビ「愛は地球を救う」」に協力して集まった募金約3億3000万円のうち、関東の1都6県分の約1億円を日本テレビ放送網に寄贈した。残額は各地のイオングループ各社から、全国30の系列局に贈呈される。
イオンを通じた募金は全体の3割超を占めた。
イオンの原田明彦議長から目録を受け取った日本テレビの氏家斉一郎会長は「有益につかわせていただく」と感謝の言葉を述べた。
読売新聞朝刊経済欄2009年10月15日
イオンは14日、日本テレビ系列のチャリティーキャンペーン「24時間テレビ「愛は地球を救う」」に協力して集まった募金約3億3000万円のうち、関東の1都6県分の約1億円を日本テレビ放送網に寄贈した。残額は各地のイオングループ各社から、全国30の系列局に贈呈される。
イオンを通じた募金は全体の3割超を占めた。
イオンの原田明彦議長から目録を受け取った日本テレビの氏家斉一郎会長は「有益につかわせていただく」と感謝の言葉を述べた。
読売新聞朝刊経済欄2009年10月15日
>>895
非正規雇用の労働者が増加する中、所得の低い人達にとっては、
ジャスコ、マックスバリュ、サティ、ダイエー等の関連店舗を通じて
安価なＰＢ商品を多く提供してくれるイオンはありがたい存在だろうね。
非正規雇用の労働者が増加する中、所得の低い人達にとっては、
ジャスコ、マックスバリュ、サティ、ダイエー等の関連店舗を通じて
安価なＰＢ商品を多く提供してくれるイオンはありがたい存在だろうね。
?( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
566 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/16(金) 12:04:39 ID:UaYIqg4/0
443 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/16(金) 12:02:26 ID:UaYIqg4/0
331 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 11:46:38 ID:E55r+/l/0
さっきのグラフ
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/507515.jpg
ばるるばるるばるうぇｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばるるばるるばるうぇｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗスピーク！
566 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/16(金) 12:04:39 ID:UaYIqg4/0
443 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/16(金) 12:02:26 ID:UaYIqg4/0
331 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 11:46:38 ID:E55r+/l/0
さっきのグラフ
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/507515.jpg
ばるるばるるばるうぇｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばるるばるるばるうぇｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗスピーク！
PBって大抵1個あたりのコスパが悪かったり
安かろう不味かろうじゃないけど品質に問題有ったりで使い物にならないんだよな
安かろう不味かろうじゃないけど品質に問題有ったりで使い物にならないんだよな
900 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/16(金) 12:43:11 ID:GUNTDnP8
901 ：無党派さん：2009/10/16(金) 12:44:36 ID:xSd4i+RP
>>898
805 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 12:34:53 ID:ujqJB5J40
これは酷い・・・
視覚効果狙いすぎｗ
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/507517.jpg
805 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 12:34:53 ID:ujqJB5J40
これは酷い・・・
視覚効果狙いすぎｗ
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/507517.jpg
AAあったよね、グラフのやつ。
何パターンもあっておもしろかったw
何パターンもあっておもしろかったw
>>899
ヨーカドーのは悪くないよ
ヨーカドーのは悪くないよ
>>901
文字入れた分だろ
文字入れた分だろ
と思ったらそうじゃない
斜め左から撮ってるから
遠近法が働いたのだ
斜め左から撮ってるから
遠近法が働いたのだ
135 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/10/16(金) 15:09:41 ID:VN/FB6oM0
夫婦別姓 鳩山首相は「まだその段階ではない」
9月30日18時57分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090930-00000597-san-pol
■法相と少子化相、連携強化で一致
鳩山由紀夫首相は３０日夕、千葉景子法相が選択的夫婦別姓制度導入のための民法改正案を来年の
通常国会に提出する考えを表明したことを受け、「法相としての思いを述べたものだと思う。
これから閣議できちんと決めていく必要があるから、まだその段階まで至っていない」と述べた。
夫婦別姓により、家族のきずなが損なわれるとの懸念に関しては「必ずしもそういう認識を持っていない」と語った。
首相官邸で記者団の質問に答えた。
一方、千葉氏と福島瑞穂消費者・少子化担当相は３０日、法務省内で会談。
夫婦別姓を実現するため、民法改正案の早期国会提出を目指し、連携を強化していくことで一致した。
会談では、民間の言論活動への公権力の恣意的介入を招く恐れがある人権救済機関の新設に
ついても法案の国会提出を検討していくことを確認した。
人権救済機関の新設 人権救済機関の新設 人権救済機関の新設
人権救済機関の新設 人権救済機関の新設 人権救済機関の新設
↑
ついにきたか
夫婦別姓 鳩山首相は「まだその段階ではない」
9月30日18時57分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090930-00000597-san-pol
■法相と少子化相、連携強化で一致
鳩山由紀夫首相は３０日夕、千葉景子法相が選択的夫婦別姓制度導入のための民法改正案を来年の
通常国会に提出する考えを表明したことを受け、「法相としての思いを述べたものだと思う。
これから閣議できちんと決めていく必要があるから、まだその段階まで至っていない」と述べた。
夫婦別姓により、家族のきずなが損なわれるとの懸念に関しては「必ずしもそういう認識を持っていない」と語った。
首相官邸で記者団の質問に答えた。
一方、千葉氏と福島瑞穂消費者・少子化担当相は３０日、法務省内で会談。
夫婦別姓を実現するため、民法改正案の早期国会提出を目指し、連携を強化していくことで一致した。
会談では、民間の言論活動への公権力の恣意的介入を招く恐れがある人権救済機関の新設に
ついても法案の国会提出を検討していくことを確認した。
人権救済機関の新設 人権救済機関の新設 人権救済機関の新設
人権救済機関の新設 人権救済機関の新設 人権救済機関の新設
↑
ついにきたか
ミスリードには違いないけど、一応グラフとしては間違ってないよ。
2009年度の88.5兆円から削りつつ、マニフェストの4.6兆円を足すと
トータルで90兆円を超えるって事でしょ。
2009年度の88.5兆円から削りつつ、マニフェストの4.6兆円を足すと
トータルで90兆円を超えるって事でしょ。
>>912
まだふえるかも
【概算要求】 鳩山はやってもできない子 2010年度予算 92兆円→95兆円と１日で３兆円増加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255663587/
まだふえるかも
【概算要求】 鳩山はやってもできない子 2010年度予算 92兆円→95兆円と１日で３兆円増加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255663587/
日本の家電メーカ終了のお知らせ
韓国とＥＵ、ＦＴＡに仮署名 来年発効の見通し
ttp://www.asahi.com/business/update/1015/TKY200910150467.html
>ＦＴＡ締結により自動車やテレビといった韓国製品のＥＵ市場での競争力アップを期待している。
>輸出拡大により、韓国の国内総生産（ＧＤＰ）を３％前後増加させるとの試算もある。
>日本に先駆けたＦＴＡ推進を受け、欧州市場で競う日本メーカーには危機感が強い。
韓国とＥＵ、ＦＴＡに仮署名 来年発効の見通し
ttp://www.asahi.com/business/update/1015/TKY200910150467.html
>ＦＴＡ締結により自動車やテレビといった韓国製品のＥＵ市場での競争力アップを期待している。
>輸出拡大により、韓国の国内総生産（ＧＤＰ）を３％前後増加させるとの試算もある。
>日本に先駆けたＦＴＡ推進を受け、欧州市場で競う日本メーカーには危機感が強い。
広告出してるんだなw
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/politics.htm
＞★☆「鳩山内閣メールマガジン」創刊！！新規登録はこちら☆★[PR]
目指せ、３００万人！！１！
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/politics.htm
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目指せ、３００万人！！１！
EU圏内のほとんどで韓国とのFTAを批准しないという話があるが
>>916
これかな
欧州自工会、ＥＵ韓国ＦＴＡを批判 「加盟国は批准拒否を」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091016AT2M1504816102009.html
これかな
欧州自工会、ＥＵ韓国ＦＴＡを批判 「加盟国は批准拒否を」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091016AT2M1504816102009.html
【調査】 鳩山内閣支持率、６０．６％で過去３番目の高水準。支持理由は「政策が良い」２３％、「鳩山首相を信頼」１７％…時事通信調べ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255674393/
>男女別支持率は男性が64．0％、女性が57．2％。支持政党別に見ると、民主支持層の93．2％が支持。
>自民支持層の35．3％、公明支持層の23．4％、共産支持層の70．0％からも支持を受けた。無党派層の
>支持は51．2％だった。
共産支持層の70．0％からも支持を受けた。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255674393/
>男女別支持率は男性が64．0％、女性が57．2％。支持政党別に見ると、民主支持層の93．2％が支持。
>自民支持層の35．3％、公明支持層の23．4％、共産支持層の70．0％からも支持を受けた。無党派層の
>支持は51．2％だった。
共産支持層の70．0％からも支持を受けた。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
共産支持層は選挙の度に民主に喰われてるから、そんなものじゃないの？
あれ７０％じゃなかったっけ？
923 ：無党派さん：2009/10/16(金) 18:26:54 ID:0DsQsFlj
時事通信は面接だけは面接で他のマスコミは電話
>>918
いつも思うけど、働き盛りの男性陣はどうしてそんなにミンスが好きなんだ。
主婦や若者よりよっぽど社会情勢に長けてるだろうに。「税金はビタ一文
払いたくないけど、社会保障は人一倍タンマリもらいたい」というワガママを
叶えてくれそうなのがミンスだからか。
いつも思うけど、働き盛りの男性陣はどうしてそんなにミンスが好きなんだ。
主婦や若者よりよっぽど社会情勢に長けてるだろうに。「税金はビタ一文
払いたくないけど、社会保障は人一倍タンマリもらいたい」というワガママを
叶えてくれそうなのがミンスだからか。
民主の支持層って、短絡的な人と、夢見がちな完璧主義者が混在してる印象
927 ：無党派さん：2009/10/16(金) 19:43:58 ID:r6BIqSRT
928 ：無党派さん：2009/10/16(金) 19:49:25 ID:0DsQsFlj
国債発行が税収を上回るとか騒いでいますが国債発行が税収の倍になるのは時間の問題
>>924
確かに自民信者は働きもしねえで偉そうな奴が多いね
確かに自民信者は働きもしねえで偉そうな奴が多いね
930 ：無党派さん：2009/10/16(金) 19:56:01 ID:xLcq4kmA
本物の富裕層の俺に言わすとチンカスダメリカ(笑)の言いなりの小鼠ｹｹ中(笑)も
ボロカスだったけどなｗ
俺達の税金減らしてくれるから自民支持とかありえん。
そのレベルで支持不支持決めてる奴は所詮成金。
ボロカスだったけどなｗ
俺達の税金減らしてくれるから自民支持とかありえん。
そのレベルで支持不支持決めてる奴は所詮成金。
ハトポッポ捜査本丸まで行けるかなあ？
どちらかというと、検察・警察側の「他はともかく、俺たちに手を出したらこれこれこうだぞ」という
いわば自慰・・・もとい示威行為なんで、そもそも「捜査」ですらないし。
選挙中に逮捕連呼してた連中も、警察の係累なんだろなぁ
いわば自慰・・・もとい示威行為なんで、そもそも「捜査」ですらないし。
選挙中に逮捕連呼してた連中も、警察の係累なんだろなぁ
>>898
こんな酷いグラフはニュース２３以来初めて見たぜ！！
こんな酷いグラフはニュース２３以来初めて見たぜ！！
>>934
民主党は「俺たちの代表」なんだろうさ、連中にとっては。
民主党は「俺たちの代表」なんだろうさ、連中にとっては。
>>934
つ「それはそれ、これはこれ」
つ「それはそれ、これはこれ」
自分達がすでに体制側なのにいまだに革命の夢を追ってるタイプも多いよね
０９参院補選、民主・連合神奈川の動員なし、自民・公明票の行方が不透明
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20091015-OYT8T01406.htm
神奈川がなにやら面白い雲行きになってきているな。ここで、一波乱あれば
小泉進次郎も名を上げるだろうし。ちょっと期待。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20091015-OYT8T01406.htm
神奈川がなにやら面白い雲行きになってきているな。ここで、一波乱あれば
小泉進次郎も名を上げるだろうし。ちょっと期待。
940 ：無党派さん：2009/10/16(金) 22:33:51 ID:B0TRuSIE
民主党の政策で得するのは高齢者だけだよな。
若い世代ほど思い負担を押し付けられて大変なことになる。
若い世代ほど思い負担を押し付けられて大変なことになる。
941 ：無党派さん：2009/10/16(金) 22:35:29 ID:0DsQsFlj
行政刷新会議に言いたいことがある、国債費とかは削減できないですよね・・・爆笑
942 ：無党派さん：2009/10/16(金) 22:37:39 ID:l4hkFq+5
運がいいとはいえない。２００８年末にひょこひょこ出てきて、影響力の
なさを露呈してまた消えて行った。そして選挙でも応援に出かけたが、
惨敗の数々。最後の最後でメッキ（B層に対するメッキ）が明らかに剥がれたでしょ。
なさを露呈してまた消えて行った。そして選挙でも応援に出かけたが、
惨敗の数々。最後の最後でメッキ（B層に対するメッキ）が明らかに剥がれたでしょ。
944 ：無党派さん：2009/10/16(金) 23:02:53 ID:W2HIVfxb
小泉が北朝鮮に１兆円金を献上した。小泉は清和会。
「朝銀の公的資金投入」と「歴代内閣」の関連
http://www.asyura2.com/07/senkyo40/msg/294.html
＋
櫻井よしこブログ
★★小泉元首相は”拉致問題”で１兆円支払いを”密約”していた！★★
「2002年9月17日、金正日が拉致を認めたのは、小泉政権から100億ドル
（1ドル100円として1兆円）の支払いが約束されていたからです」
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2009/01/08/%e3%80%8c%e5%b0%8f%e6%b3%89%e5%85%83%e9%a6%96%e7%9b%b8%e3%81%af%e6%8b%89%e8%87%b4%e5%95%8f%e9%a1%8c%e3%81%a7%ef%bc%91%e5%85%86%e5%86%86%e6%94%af%e6%89%95%e3%81%84%e3%82%92%e5%af%86%e7%b4%84/
おじさんは妄想と思い出だけで構成されていますから……。
これ、父親にも当てはまるのが悲しい…
これ、父親にも当てはまるのが悲しい…
ひとまず、一大臣の発言で週明けの日経とかが恐ろしい・・・
>>932
警察嫌いなのか？
警察嫌いなのか？
>>946
ファーストリテイリングに続けとばかりに、京セラの株価もここ最近の日経平均のけん引役として頑張ってるね。
ファーストリテイリングに続けとばかりに、京セラの株価もここ最近の日経平均のけん引役として頑張ってるね。
つまり、男の知能＜＜＜＜女の知能になってしまったのか
国を護ると言う概念が、数十年で男女で逆転してしまった
嘆かわしい
国を護ると言う概念が、数十年で男女で逆転してしまった
嘆かわしい
意外と、ＮＪが民主党の予算編成と、補正予算執行停止について批判したな。
京セラのあの人って生長の家で、世界連邦みたいなこと言ってるってホント？
世界連邦とか東アジア共同体とか類友？
世界連邦とか東アジア共同体とか類友？
>>949
知能と言うか、リアリストなのは大抵女性じゃない？その差だと思うけど
知能と言うか、リアリストなのは大抵女性じゃない？その差だと思うけど
>>951
京セラのあの人は奥様が…
京セラのあの人は奥様が…
955 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/17(土) 07:37:44 ID:KfeutTx/
956 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/17(土) 07:38:22 ID:KfeutTx/
957 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/17(土) 07:41:50 ID:KfeutTx/
>>953
女性はリアリストだから政治に向かない
男性はロマンティストだから政治に向く
政治は理想＝ロマンを掲げてないとやってらんない
しかし、政治を志向する女性の多くは、
女性であることを自分の武器として最大限活用しようとする、
女性の皮をかぶった男性である。
とかなんとか。
女性はリアリストだから政治に向かない
男性はロマンティストだから政治に向く
政治は理想＝ロマンを掲げてないとやってらんない
しかし、政治を志向する女性の多くは、
女性であることを自分の武器として最大限活用しようとする、
女性の皮をかぶった男性である。
とかなんとか。
>>957
サッチャーが何か言い足そうにこちらを見ています。
サッチャーが何か言い足そうにこちらを見ています。
959 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/17(土) 07:56:14 ID:KfeutTx/
960 ： ◆Dt7kg.HARI ：2009/10/17(土) 07:56:30 ID:KfeutTx/
ちゅーか、魂に極太のアレが付いているような女性じゃないと、今の政治システムの中じゃ通用しないのよ。
>>953
古い調査であれだけど
【産経ＦＮＮ合同世論調査】世代超える麻生離れ 女性はさらに厳しく
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/225087/
>女性の自民離れはさらに深刻で、支持が１０％を超えたのは１５・４％だった
>６０代以上だけで、残りの世代ではいずれも支持率は１けただった。
だ、そうだが。
古い調査であれだけど
【産経ＦＮＮ合同世論調査】世代超える麻生離れ 女性はさらに厳しく
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/225087/
>女性の自民離れはさらに深刻で、支持が１０％を超えたのは１５・４％だった
>６０代以上だけで、残りの世代ではいずれも支持率は１けただった。
だ、そうだが。
963 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2009/10/17(土) 08:16:40 ID:O4n5JWxQ
＿ ＿
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ 小泉君の魂にはおっぱいがある
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / |BL ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ と聞いて飛んで来ました！
｛ | | ｲ / お断わり ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ ちなにみその想定だとウラジミル・プーチン君は
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥| ツンデレBカップのバリバリキャリアウーマンです
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | | 敵に回すと恐ろしい意味でｗ
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 姉御肌とな
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ 小泉君の魂にはおっぱいがある
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / |BL ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ と聞いて飛んで来ました！
｛ | | ｲ / お断わり ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ ちなにみその想定だとウラジミル・プーチン君は
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥| ツンデレBカップのバリバリキャリアウーマンです
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | | 敵に回すと恐ろしい意味でｗ
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 姉御肌とな
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
サッチャーとメルケル両女史はフタナリだったのか！
>963
スパッツ姿で左手に包帯まいた女子高生がアップを始めたようです。
スパッツ姿で左手に包帯まいた女子高生がアップを始めたようです。
519 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 09:02:27 ID:MMXot4vr
【社会】鳩山首相元公設秘書、献金虚偽記載認める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255737499/
【社会】鳩山首相元公設秘書、献金虚偽記載認める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255737499/
元秘書逮捕で終わりかしら？
>>967
そうなったら過去からのブーメランが炸裂ですね。
そうなったら過去からのブーメランが炸裂ですね。
971 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2009/10/17(土) 09:22:16 ID:O4n5JWxQ
＿ ＿ >>967>>969
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ 元秘書の人が「鳩山先生は悪くない」と
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ 主張すればする程、鳩山君本人の疑惑は深まる
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ と言う善意と忠誠のジレンマが生じている事に
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥| 秘書や会計管理者に「因果を含めた」人物は気付いて居ない
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | | と言う事でわかっています
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 秘書の責任は政治家の責任だと明言しているからね
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ 元秘書の人が「鳩山先生は悪くない」と
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ 主張すればする程、鳩山君本人の疑惑は深まる
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ と言う善意と忠誠のジレンマが生じている事に
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥| 秘書や会計管理者に「因果を含めた」人物は気付いて居ない
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | | と言う事でわかっています
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 秘書の責任は政治家の責任だと明言しているからね
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
サッチャー タイプ：はがね
973 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2009/10/17(土) 09:25:40 ID:O4n5JWxQ
＿ ＿
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ サッチャー君とメルケル君とティモシェンコ君の剛直
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ と聞いて飛んで来ました！
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ 真紀子君のは要りません（を
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥|
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | タイゾー君は拉致されるのが仕事のヒロインとな
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ サッチャー君とメルケル君とティモシェンコ君の剛直
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ と聞いて飛んで来ました！
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ 真紀子君のは要りません（を
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/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | タイゾー君は拉致されるのが仕事のヒロインとな
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
マスゴミが完全に第2社会党と癒着してる現状では、検察・警察と第2社会党のあいだで
一定の条件の下に握り合いの紳士協定が成立したから、後に尾を引かないように軽く済ませて
あとは知らんぷりのお手打ちと言う事でないかい。
一定の条件の下に握り合いの紳士協定が成立したから、後に尾を引かないように軽く済ませて
あとは知らんぷりのお手打ちと言う事でないかい。
野党自民党の総攻撃を楽しみにしてたのに、何もしてないのに相手がダウン寸前だよ。
>976
「落ちる」のはなぜか、というのは、安倍・福田・麻生各政権でイヤと言うほど見せられたわけでね。
実際問題として、マスゴミが癒着と言うよりも融合してしまっている現状では「落ちる」要素、あるいは
マスゴミが第2社会党に不利な情報を流す要素(融合してしまっている現状ではそれは自分で自分を
攻撃することになる)はないと言っても過言ではないとおもう。
我が国にマスゴミは存在するけれど、それは実質的に第2社会党と外国勢力の広報機関であって
我が国にマスコミは存在しない、ということで最終的な結論になるのでは。
選挙中もやたらともっともらしい日付まで書き込んで逮捕逮捕連呼してた工作員が、あちこちに出没
してたけど、今後もこのテのアリバイ報道は続くのでは。
「落ちる」のはなぜか、というのは、安倍・福田・麻生各政権でイヤと言うほど見せられたわけでね。
実際問題として、マスゴミが癒着と言うよりも融合してしまっている現状では「落ちる」要素、あるいは
マスゴミが第2社会党に不利な情報を流す要素(融合してしまっている現状ではそれは自分で自分を
攻撃することになる)はないと言っても過言ではないとおもう。
我が国にマスゴミは存在するけれど、それは実質的に第2社会党と外国勢力の広報機関であって
我が国にマスコミは存在しない、ということで最終的な結論になるのでは。
選挙中もやたらともっともらしい日付まで書き込んで逮捕逮捕連呼してた工作員が、あちこちに出没
してたけど、今後もこのテのアリバイ報道は続くのでは。
>>978
ちーと落ち着け(´･ω･`)
誰も彼もが「黙って死ぬまで殴られ続ける」ほどのマゾ……というわけじゃないと思うぞ。
警戒も危惧も分かるけど、うみんちゅのこの手のカキコはそれを通り越して「絶望」「諦観」
までいってるように見える。あまり健康的なこっちゃないぞ。
ちーと落ち着け(´･ω･`)
誰も彼もが「黙って死ぬまで殴られ続ける」ほどのマゾ……というわけじゃないと思うぞ。
警戒も危惧も分かるけど、うみんちゅのこの手のカキコはそれを通り越して「絶望」「諦観」
までいってるように見える。あまり健康的なこっちゃないぞ。
980 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2009/10/17(土) 10:03:35 ID:O4n5JWxQ
＿ ＿
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ >>978 紙電波産業のネガティヴキャンペーンの手法に毒されて
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ 民主党批判が事実関係に間違いが無く論理的な反論であっても
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ 「単なる民主党へのネガティヴキャンペーンに過ぎない」と言うレッテルを張ることで
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥| 容易に反撃されて無効化された事を踏まえ、事実関係に興味を持ってもらう事を主眼に
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | | 事実を開陳しながら褒めそやす文言で虚仮にする「褒め殺し」こそが、今後の情報戦を
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 優位に展開する鍵である、と言う事でわかっています。勿論、受け手の感性を笑うのも駄目ですね。
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ >>978 紙電波産業のネガティヴキャンペーンの手法に毒されて
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ 民主党批判が事実関係に間違いが無く論理的な反論であっても
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ 「単なる民主党へのネガティヴキャンペーンに過ぎない」と言うレッテルを張ることで
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥| 容易に反撃されて無効化された事を踏まえ、事実関係に興味を持ってもらう事を主眼に
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | | 事実を開陳しながら褒めそやす文言で虚仮にする「褒め殺し」こそが、今後の情報戦を
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 優位に展開する鍵である、と言う事でわかっています。勿論、受け手の感性を笑うのも駄目ですね。
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
981 ：無党派さん：2009/10/17(土) 10:07:42 ID:lFhk+K+5
悪の小泉倒してポッポ
悪の小泉許すなポッポ
悪の小泉許すなポッポ
>>968
豪盲牌の使い手なんだから大切にしないと・・・
豪盲牌の使い手なんだから大切にしないと・・・
>>983
これでも見て、少しは落ち着こう。
824 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/17(土) 10:13:59 ID:eM5W2D/90
>>735
邦夫は由紀夫が脱税してるって公式の場で言ってたよな。
西村幸祐も書いている。
迷走日本の行方
――内閣支持率70％？！死に至る日本の病と新政権(OAK MOOK 308 撃論ムック)
http://www.amazon.co.jp/dp/4775514334/
（28Ｐより）
追悼、中川昭一氏。誰が「政治」を殺したのか？ 西村幸祐
何しろ、問題となっている <故人献金> は五万円以上のものに過ぎず、じつは、多い時
で年間八千万円、計三億円近くの匿名献金が問題となるからだ。というのも、五万円
以上の個人献金の内容の八割が出鱈目なのだから、五万円以下の匿名献金、つまり
三億円近くの八割の内容も出鱈目な可能性が高いからである。これは闇献金事件で
あり、仮に献金した本人、団体が明らかになっても、脱税の嫌疑から免れないだろう。
日本は、犯罪者を総理大臣の座につけていい国ではない。
これでも見て、少しは落ち着こう。
824 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/17(土) 10:13:59 ID:eM5W2D/90
>>735
邦夫は由紀夫が脱税してるって公式の場で言ってたよな。
西村幸祐も書いている。
迷走日本の行方
――内閣支持率70％？！死に至る日本の病と新政権(OAK MOOK 308 撃論ムック)
http://www.amazon.co.jp/dp/4775514334/
（28Ｐより）
追悼、中川昭一氏。誰が「政治」を殺したのか？ 西村幸祐
何しろ、問題となっている <故人献金> は五万円以上のものに過ぎず、じつは、多い時
で年間八千万円、計三億円近くの匿名献金が問題となるからだ。というのも、五万円
以上の個人献金の内容の八割が出鱈目なのだから、五万円以下の匿名献金、つまり
三億円近くの八割の内容も出鱈目な可能性が高いからである。これは闇献金事件で
あり、仮に献金した本人、団体が明らかになっても、脱税の嫌疑から免れないだろう。
日本は、犯罪者を総理大臣の座につけていい国ではない。
77 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 04:33:56 ID:L3dU9Ho20
選挙前
「自民党は国債を財源にしている。国債は借金だ、財源じゃない」
選挙中
「新規国債は発行しない。国が持たない」
選挙後
「09年度国債発行高から増やさない」 ←エッ！？
最近
「税収不足で国債発行が必要」 ←エエッ！？
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2009/saimu03-2a.pdf
（新規国債発行額の推移。財務省）
99年度 37兆円 ←ピーク
00年度 33兆円
01年度 30兆円 ←小泉政権誕生
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円 ←郵政選挙
06年度 27兆円 ←安倍政権（9月より）
07年度 25兆円 ←福田政権（9月より）サブプライムローン破綻
08年度 33兆円 ←麻生政権（9月より）リーマン破綻による金融危機の顕在化（9月）
09年度 44兆円 ←未曾有の経済対策 ←民主の基準点がココ
完全な詐欺です
選挙前
「自民党は国債を財源にしている。国債は借金だ、財源じゃない」
選挙中
「新規国債は発行しない。国が持たない」
選挙後
「09年度国債発行高から増やさない」 ←エッ！？
最近
「税収不足で国債発行が必要」 ←エエッ！？
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2009/saimu03-2a.pdf
（新規国債発行額の推移。財務省）
99年度 37兆円 ←ピーク
00年度 33兆円
01年度 30兆円 ←小泉政権誕生
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円 ←郵政選挙
06年度 27兆円 ←安倍政権（9月より）
07年度 25兆円 ←福田政権（9月より）サブプライムローン破綻
08年度 33兆円 ←麻生政権（9月より）リーマン破綻による金融危機の顕在化（9月）
09年度 44兆円 ←未曾有の経済対策 ←民主の基準点がココ
完全な詐欺です
次スレ立ててくる～
>>988
乙。毛が１０本ほど増える呪いをかけておいた。
乙。毛が１０本ほど増える呪いをかけておいた。
>>989
ただし増えるのは頭の毛とは限らない。
ただし増えるのは頭の毛とは限らない。
991 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2009/10/17(土) 11:30:02 ID:O4n5JWxQ
＿ ＿
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ 頭髪の自然減が一日辺り数百本ですから
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ 十本程度では「焼け石に水」と言う事でわかっています
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥|
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 自家植毛なら
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ 頭髪の自然減が一日辺り数百本ですから
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ 十本程度では「焼け石に水」と言う事でわかっています
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥|
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 自家植毛なら
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
992 ：TFR ◆IBMOSAtBIg ：2009/10/17(土) 11:33:19 ID:Eq0fuYJZ
/^l
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ |
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ': >989 ウロコが減って
ﾐ ﾞ': 毛が増える呪いもさね？
ﾞ, つ と ''ﾐ
ミ. ;:'
'; . 彡
し~"""""""""ヽJ
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ |
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ': >989 ウロコが減って
ﾐ ﾞ': 毛が増える呪いもさね？
ﾞ, つ と ''ﾐ
ミ. ;:'
'; . 彡
し~"""""""""ヽJ
993 ：無党派さん：2009/10/17(土) 12:34:51 ID:MC6MggeV
>63
つ 371系特急あさぎり
つ 371系特急あさぎり
混沌ギャランドゥゲットだぜ！
924 名前：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU [] 投稿日：2009/10/17(土) 13:36:25 ID:HjeoWtu3P
＿ ＿
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ 放って置けば、本当にキチガイだとすれば
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ ただそれだけで第三者が叩いてくれるのに
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ ワザワザ呼び水として単発IDで書き込みなんて
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥| 今時ピットクルーくらいしか使わない手です
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 特定の発言者の発言を陳腐化したいのはわかる
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
＿ ＿
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ 放って置けば、本当にキチガイだとすれば
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､ ただそれだけで第三者が叩いてくれるのに
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i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ ワザワザ呼び水として単発IDで書き込みなんて
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥| 今時ピットクルーくらいしか使わない手です
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＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
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｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 特定の発言者の発言を陳腐化したいのはわかる
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>>996
tdnじゃなくて低脳な煽り屋だろjk
tdnじゃなくて低脳な煽り屋だろjk
999 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2009/10/17(土) 13:55:23 ID:O4n5JWxQ
＿ ＿
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ 楽しそうですねｗ
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥|
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 淀みねぇな
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
／ ,. -､`r― ､｀ヽ､ 楽しそうですねｗ
_,ｲ ヤ┴┴- ､＼ ﾋｰ ､_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ﾉＹi､
｛ | | ｲ / / ヽ ｲ ｿ
i_∨ !（从し ｰ- ヽ｛ｿ ｿ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| ﾘ⊃ ､_,､_, ⊂⊃ｲイ∥|
/⌒ヽ|| |ﾍ ゝ._） ｲ/⌒i∥l
＼l Y｀||yｰ＞､＿ イァ/ _ ./ | |
(~ ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／
｀ﾊ | ｌ_＿_ ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 淀みねぇな
/ ,l|ﾐl ∀ ｀l, {'| |ﾐ|＼
>>999
その辺りの言動が所以だよｗ
その辺りの言動が所以だよｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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