◆自民党：党内政局その199◆

1 ：無党派さん：2009/09/03(木) 07:22:02 ID:tV0xYV8y

前スレ
◆自民党：党内政局その198◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251867248/

自民党の党内政局を語るスレです。
・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想禁止。
・自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・政局に関係ない制度・思想についての論議は他のスレで。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずる場合は他のスレで。
・ここは質問スレではありません。質問は質問スレでやってください。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・政治資金集めイコール悪という単純な発想に基づいたレスは他のスレに。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(麻生)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・コピペはスルー
・>>950（以降）の人は次スレ作成よろしく。

自由民主党　http://www.jimin.jp/index.html　http://www.jimin.jp/index_2.html
自民党党則　http://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/index.html
YouTube 自民党チャンネル　http://www.youtube.com/user/LDPchannel
ニコニコ動画麻生自民党チャンネル　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
衆議院　http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院　http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システムhttp://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報　http://kanpou.npb.go.jp/
衆議院インターネット審議中継　http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
首相官邸HP　http://www.kantei.go.jp/
政府インターネットテレビ　http://nettv.gov-online.go.jp/
未来のためのQ&A　http://moderator.appspot.com/?hl=ja#16/e=9df89

2 ：無党派さん：2009/09/03(木) 07:24:18 ID:WdDgdn8i

２なら自民壊滅

3 ：ID:WP5mseSbさんの投稿：2009/09/03(木) 07:29:02 ID:tV0xYV8y

＜3日付の「朝日新聞」社説＞
■３党連立協議―玉虫色合意で禍根残すな
■消費者庁発足―新政権の手で強い組織に
http://www.asahi.com/paper/editorial20090903.html

＜3日付の「毎日新聞」社説＞
新型インフル対策　政権移行で遅れは禁物
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090903k0000m070127000c.html
消費者庁始動　にらみの利く担当相を
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090903k0000m070126000c.html

＜3日付の「読売新聞」社説＞
連立政権協議　現実的な安保政策が不可欠だ
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090902-OYT1T01214.htm
消費者庁発足　混乱を収めて早く軌道に
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090902-OYT1T01213.htm

＜3日付の「産経新聞」社説＞
連立政権協議　民主党の統治責任は重い
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090903/stt0909030259004-n1.htm
国際会議　閣僚不在で国益守れるか
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090903/plc0909030259003-n1.htm

＜3日付の「東京・中日新聞」社説＞
政権移行　空白回避へルール作れ
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2009090302000042.html
新型インフル　途切れなく対策推進を
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2009090302000041.html

＜3日付の「日本経済新聞」社説＞
民主と与党は円滑に政権移行を進めよ
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20090902AS1K0200302092009.html

4 ：無党派さん：2009/09/03(木) 07:30:19 ID:GHs/TVvA

Ａ級戦犯の閣僚経験者、党役員経験者は政治的謹慎だ。
斬新な能力のある新総裁の出現に期待する。
中堅、若手議員たち、自民党の革命だ。

5 ：無党派さん：2009/09/03(木) 07:34:43 ID:tV0xYV8y

小池百合子氏も自民総裁選の不出馬表明
asahi.com 朝日新聞 2009年9月2日19時3分

　自民党の小池百合子元防衛相は２日付のメルマガで、党総裁選について
「総裁候補は小選挙区の勝利者で、かつ明確に自民党再生策を打ち出せ、実行できる人物」
とし、比例区で復活当選した自身は立候補しない意向を示した。

　首相指名投票での対応については
「多くの同志をむざむざと戦死させた『敗軍の将』の名を書くわけにはいかない」
と、麻生首相の名前を書くことを拒否。
「ここは白紙だろう。自民党を『白紙からやり直す』象徴ともなる」
として、党として白紙投票を決定するよう求めた。
http://www.asahi.com/politics/update/0902/TKY200909020279.html

麻生太郎や麻生執行部の連中の百倍は賢いな、小池百合子たんは。

6 ：無党派さん：2009/09/03(木) 07:41:48 ID:IfUj+yk+

誰も手をあげなくて、そろそろ麻生続投の流れができつつある気がする

7 ：無党派さん：2009/09/03(木) 07:45:22 ID:AiQjXTS+

民主には願ったり叶ったりだな＞麻生続投

8 ：無党派さん：2009/09/03(木) 07:46:11 ID:Xf0ydeDx

>>6
冗談抜きでそうなるかもしれないｗ
麻生が「俺がやるぞ」と言ったら誰か手上げるだろｗ

9 ：無党派さん：2009/09/03(木) 07:51:47 ID:P9+NLgmS

麻生だって続投は望んでないと思う

10 ：無党派さん：2009/09/03(木) 07:57:42 ID:fS1zfuWS

とりあえず野中とかきちんと仕事してたのに
中国とパイプを持ってたりリベラルな政策を掲げる人間や派を
反日・売国奴とか言ってるアホどもとは手を切れ
あのアホどもがまとわりつく限りイメージは悪化する一途

11 ：無党派さん：2009/09/03(木) 07:58:17 ID:CjLtseM7

もう石波さんしか選択肢がないな、古賀さんも立候補しそうだが、戦犯の一人だし
選挙対策本部長も勤まらない人間が総裁なんて勤まる訳がない。

12 ：無党派さん：2009/09/03(木) 08:03:54 ID:icWJqC1H

一太とか棚橋は今回こそ手を上げるべきなんじゃないの？

13 ：無党派さん：2009/09/03(木) 08:11:47 ID:pL7rq6Q2

この際、推薦人制度なんてやめて誰でも自由に立候補できる
制度に変更しろ　我こそは思う人間が立候補して所信を述べ
投票で選べばいい

14 ：無党派さん：2009/09/03(木) 08:13:03 ID:3tMdKydl

世襲批判が激しい以上、世襲議員は党から除名して立て直そう。

15 ：無党派さん：2009/09/03(木) 08:15:28 ID:4CDrCB6a

昨日のぶら下がり会見でのアホーの逆キレっぷりがテレ朝で
晒されてフルぼっこされてますｗｗｗｗｗ

16 ：無党派さん：2009/09/03(木) 08:22:59 ID:YH/vgA3u

進次郎に「首班選挙のときに総裁にふさわしいと思う人に投票出来るように」と言われてるぞ執行部
こんな若造に言われ放題だな…まあ正論なんだけど

17 ：無党派さん：2009/09/03(木) 08:26:19 ID:hzZHNzKB

参院の青木にやらせろ
自民の当面の目標は来年の参院選に勝つこと
若手に総裁させても、どうせ裏で青木が文句いう体制では
マスコミのかっこうの攻撃対象になるだけ
青木総裁、三役に石原、石破、棚橋
しかし、参院選までの暫定体制

18 ：無党派さん：2009/09/03(木) 08:29:18 ID:v4SwolRs

麻生は記者会見できれすぎｗ

19 ：無党派さん：2009/09/03(木) 08:38:01 ID:icWJqC1H

もはや自民党は小泉の宗教政党なんだから、
イスラムのシーア派とスンニ派、
あるいはオウムのアーチェリー派と上佑派みたいな感じで、
血統派×後継派という対立軸で
進次郎×小池or秀直or武部で総裁選やれよ。

20 ：無党派さん：2009/09/03(木) 08:42:51 ID:oThPRd8L

各種世論調査での数字が民主党に有利な材料ばかりだな
実現に関する期待値が高くないことは民主にとってハードルが低くなる
国民もマニフェスト全部実現出来るとは思ってないから
出来ないことがあっても失望は予想以上に広がることはないだろうな
全部出来なくて当然、ムダカットとかしてくらたらいい、みたいな感じになってる
郵政選挙後の結果が民主にとっていい教訓になってる
郵政の時、民営化すればすべてが良くなる言って騙されたと感じた人も多いから
政権交代ですべてがバラ色になるって信じてる人間は少ない

21 ：無党派さん：2009/09/03(木) 08:45:42 ID:LZbVmVas

>>20
失政時の揺り戻しも少なそうだな・・・
自民はこの先生きのこれるのか

22 ：無党派さん：2009/09/03(木) 09:13:39 ID:5hBCfB1o

時事ドットコム：記者団に荒れる首相＝「聞くべき話ではない」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009090200832&j1&m=rss

記者団に荒れる首相＝「聞くべき話ではない」
　麻生太郎首相は２日夜、衆院選惨敗後初めて首相官邸での「ぶら下がり取材」に応じた。
ただ、特別国会での首相指名選挙の自民党の対応に関する質問では記者団へのいら立ちをあらわにし、
「総裁に聞くべき話ではない」などとしてまともに答えなかった。
　自民党内には、首相指名選挙で党総裁の麻生首相に投票を求める執行部の方針への異論が強い。
これについて首相は「党内にいろんな意見があることは知らないわけではないが、どう集約するかは執行部だ。
（執行部に）一任している」などと答えた。記者団がさらに「総裁の意見は」と質問すると、逆切れ。
「あなたが聞くべき相手は執行部。すなわち（細田博之）幹事長。麻生総裁ではない」と声を荒らげた。
　また、民主党が政権移行のための協力を政府に要請したことに関する質問も出たが、
首相は「裏を取ってるわけ？　記者としてまともですよ。普段（裏付けを）取らずに書いてるけどね」などと嫌みたらたらだった。
　（2009/09/02-21:02）

これが昨日からずっとアクセスランキングの最上位になってるしｗ

23 ：無党派さん：2009/09/03(木) 09:22:22 ID:k0Lv64HU

>>17
青木は来年の参院選で引退を表明してる筈だが。

>>20
確かに。そして成果が出れば不動の支持が集まりそう。
無駄遣いや霞ヶ関官僚の天下りを徹底的に洗い出しが未知の領域なので、
そこに大きな結果がもたらせれば大きい。

自民党は霞ヶ関官僚とズブズブだったから、そこに手がつけられなかったことが今回の敗因を招いた。
下野して悪いしがらみを断ち浄化していくことが今の自民党に必要。

24 ：無党派さん：2009/09/03(木) 09:31:43 ID:BykG+ygr

石破を総裁候補にあげる人がいるが、向かないと思う。
あの人は、時の与党に擦り寄りながら政党をいくつも
渡り歩いた人だよ。与党と言う圧倒的に有利な立場や地位のもとで
政治活動や自己実現したいだけであって、野党という立場で
崇高な政治理念をもって、バイタリティ精神のもと与党を攻めて
政権を狙うというタイプではない。
例のネチネチした答弁も、与党側でのみ有効なものであって、
むしろ、目立たないように離党した後、いきなり民主ではいかにも
なので、国新やみんなの党あたりに入って、数年後の与党入りを
たくらむタイプ。

25 ：無党派さん：2009/09/03(木) 09:42:41 ID:hRf/9XTk

石破は顔や喋り方が気持ち悪すぎる
元小沢側近の茶坊主だった点もマイナス要素
こんなの総裁にするぐらいなら塩崎で若返りしろよ

26 ：無党派さん：2009/09/03(木) 09:46:38 ID:dhDYkyaM

>>19
小泉の後継者を自称してる連中って
比例復活ばかりだな。

27 ：無党派さん：2009/09/03(木) 09:49:44 ID:6y2SRM73

>>25
塩崎で若返りといっても石破より7つ上の59歳だが

28 ：無党派さん：2009/09/03(木) 09:54:14 ID:ZnoFnkZ0

次の衆議院選挙はどうせ4年先だろ。
05年選挙の後、民主党は前山（若いだけ）→小沢（汚れ役）→鳩山（人畜無害）で政権取ったんだから
自民党も似たような人材ということで、石原→古賀→谷垣
とかでいいんじゃね？

29 ：無党派さん：2009/09/03(木) 09:56:16 ID:4CDrCB6a

塩崎とか勝手に選挙区で「天下り完全禁止！」「天下り法人への補助金も全面カットします！」って
一人で喚いてたんだけどｗ　選挙期間中から昨日までに役人どもが火事場泥棒的にバンバン天下り
してんのをどうやって言い訳するつもりなんかね？ｗ　選挙で負けるまでは自民が政権与党なんだから
言い訳不能だと思うんだがｗ　どうせ知らん顔決め込むつもりだろうけどｗｗｗ

30 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:02:40 ID:OYFmK64i

沈没船の船長なんて誰もやらんよ。

31 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:04:31 ID:K3rfGx5d

自民党の総裁候補がいない　?

いるじゃないか。ほら、総裁になりたがっていた頭の禿げた九州の某知事が。

32 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:04:40 ID:6tSywSz6

仕事速いですｗ

883 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/09/03(木) 09:13:19 ID:LkbMiNVE
みんなこれ見てる？

麻生首相、記者団に八つ当たり？回答拒否や嫌みを連発 2009.09.03
http://www.youtube.com/watch?v=uST6hm70b3U

33 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:05:20 ID:dhDYkyaM

石原は老害のご機嫌とれる若手ってだけで、全然世代交代感もチェンジ感もないな。
前原役なら棚橋か塩崎のほうがいい。

34 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:09:38 ID:NqYEjGQH

>>28
古賀を小沢タイプに入れるのは的外れすぎる。
能力も行動力も違いすぎる。
古賀は育ちは悪くても
政治家としてはお公家集団の宏池会の出であり
喧嘩は全くダメ。
そのまんまを担ぐセンスのなさといい、威張ってるだけで典型的な仕事できない人間。

35 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:15:33 ID:F/Z0JL+L

つーか、これだという人物は残念だけど今の自民党には居ないなぁ。
だからこそ麻生を降ろせなかった訳だが・・・

36 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:16:48 ID:4CDrCB6a

だからこうなったら　山本一太葬祭・施行幹事長　で逝くとこまで逝っちゃえってｗ

37 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:18:27 ID:N6QdQ8DW

古蛾先生も、田中六助、野中広務の薫陶を受けたんだが
この2人に遥かに及ばんな
選挙に千春呼んでいるようでは駄目だ　
そんなこと陣笠議員のやることだ

38 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:23:58 ID:NqYEjGQH

>>37
そもそも選挙の責任者が自分の選挙区に張りついてるようでは、戦いにならんだろ？
自分が落選しても若い議員を一人でも多く当選させるって気概もなく、全く仕事のできない男。

39 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:24:39 ID:lbXBOJx5

> 山本一太葬祭・施行幹事長

大勲位の葬儀をとりしきる役職か？

40 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:28:33 ID:N6QdQ8DW

しかし古蛾先生
己の派閥が衆議院で最大派閥になったことで、ご機嫌らしい
どうしょうもない御仁だ

41 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:38:51 ID:8A8jRDce

やはり、森・青木が跋扈してきたな

青木は参院選になると騒ぎ出すから、森との連合軍で
完全に自民党を仕切りに入ったな

42 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:40:53 ID:kixurr23

自民の若手ってネオリベとか純潔教育とか喚くカルト保守みたいなのの割合が異常に高すぎだろ
90年代後半からの色んな怪しい運動とかを真に受けたネトウヨ並みのバカとか多すぎ
宏池会を継げる若手の有望株とかいないのかよ
まじで右の社民になるぞ

43 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:41:34 ID:8A8jRDce

今後は古賀、森、青木のトロイカ体制だな

参院選必勝体制で、町村、伊吹、額賀、大島なんがが
トロイカを支える役割だ

44 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:43:14 ID:toTa7TVN

>>32
総括さえ無ければ…
野党総裁には麻生が最強だと思った

45 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:45:53 ID:8A8jRDce

青木の権力が増すと、創価学会との協力体制が
更に強化されるな

そうすると更に自民支持者が減っていく

46 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:47:23 ID:riAvGZMj

>>43
やけに廃車寸前のトロイカだな。
何一つ魅力を感じない。

47 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:47:57 ID:8A8jRDce

中谷を総裁にするくらいで初めて再生の第一歩だよ

森や青木にケンカを売らないと、どんどん自滅していくよ

48 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:47:58 ID:g7ehWurW

>>44
でもメディアに悪態つき始めたらもうダメだと思う。

49 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:50:07 ID:N6QdQ8DW

ゾンビ議員は、執行部の枠外
自分の選挙区の人間の心も掴めない輩が、不特定多数の人間の心を掴めるか
町村、伊吹の嫌味コンビなどもういらん

谷垣にやらせろ　若手の幹事長付けて

50 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:50:59 ID:8A8jRDce

創価学会との連携ももはやダメだろうから
協議離婚した方が良いな

自民党は地力で歩く力を失っているから
まずは創価切りからだよ

51 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:52:57 ID:w6u0Q5nL

左よりの人間はみんな小泉が排除したか死んでいったから全然
人材がいなくなったな

52 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:54:23 ID:8A8jRDce

実態は

森総裁、青木幹事長、安倍官房長官

支える重鎮が古賀、伊吹、町村、大島、額賀、細田達だろ

選挙前より更に守旧派が実権を握ったな

加藤、中川、武部に期待だな

53 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:54:53 ID:ZnoFnkZ0

>>28
ネタにマジレスされても困るがw
とにかく自民党に出来ることは最低限分裂しないで持って行って
次の選挙の時には与党に逆風が吹いているのを待つぐらいしかないだろ。
それにはまず最初に若手（民主党で言えば前原役）に当分総裁やらせてみて、
しかも失敗させて黙らせる。
次（小沢役）は、まあ誰でもいいんだけど、せえぜえ森・青木・古賀あたりが束になって
何とか汚れ役とまとめ役をやってもらって、
最後（鳩山役）は人当たりの良さそうな奴を総裁にして、
300議席はムリでもせめて200議席ぐらいは取っていい勝負に持ち込めればオンの字だよ。

54 ：53：2009/09/03(木) 10:56:23 ID:ZnoFnkZ0

自分にレスしてたw
>>34ね

55 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:56:53 ID:ecF9bFW2

森や青木と権力闘争して乗っ取るくらいじゃなきゃねえ

でも選挙後では遅かったか

56 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:58:08 ID:8A8jRDce

当選３～５回の４０歳代が絶滅に近い

これでは次回の総選挙では７０歳以上ばかりの
高齢候補だらけだな

当選４、５回、４０代後半の人物に総裁をやらせないと
本当に沈むよ

小野寺や中谷、山本有二クラスだな

57 ：無党派さん：2009/09/03(木) 10:59:40 ID:cv0AUAjK

民主が国民の眼前に予算等でこんなムダがずっと繰り返されてきたんですって
わかりやすい事例を出してしまったらかなり詰むな
それでなくとも選挙前に駆け込みで天下りする官僚が続出したことで
やっぱ民主だと変わるんだ、自民だと天下りの弊害は根絶できないんだって
イメージしてる国民が多いし

社民も現実路線に舵切り始めるかのような発言が目立ち始めたしなぁ

この期に及んでマスコミのせいで負けた
どうせ小沢のいる民主は分裂する
一年持たないとか言ってるバカどもの楽天ぶりには反吐が出る
政局じゃなく政策じゃないのかよ
政局マターで政権取り戻そうとか考える奴らには今回の敗因は永遠に理解できないだろうな

あと党内右派の若手だけじゃく左の若手も育成しろ

58 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:01:44 ID:8A8jRDce

青木や森、古賀、町村、伊吹、大島、細田、麻生、安倍、高村
こういったジジイ高齢議員ばかり残ったな

これでは新総裁は何もできないよ

青木や森に恫喝されて終わりだろ

59 ：無糖派さん：2009/09/03(木) 11:03:52 ID:KbZOaCa4

この際
新葬祭には、森
党三役には安部、福田、麻生の挙党体制でいこう。

60 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:04:03 ID:5hBCfB1o

民主の藤井や渡部のようなおじいちゃんならいいんだけど
自民の爺ちゃんたちははっきりいって「妖怪」だもんなあ

61 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:04:38 ID:8A8jRDce

自民党は次回の総選挙で６０議席くらいまで落ち込むだろ

創価学会が支持しなければ今回も６０議席くらいだった訳だから
４年後に創価との関係も希薄だろうからお終いだね

森も最後の創価票で勝ったくらい追い詰められた

62 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:05:35 ID:pb8pRO3v

消費者庁は麻生の最後っ屁無駄使いだったな。
というか新政権へのイヤガラセ。
でも、民主も、政権取った後も自民を攻撃するネタを残してくれたのでラッキーなのかも。

消費者ホットラインが間に合わなかったそうだが、設置されたら
「長官は自ら辞任しろ！！」とか
「賃料バカ高いその建物から引っ越せ！！」とか
消費者庁自体に対するクレームが殺到しそうな気がするねｗ

63 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:06:18 ID:b44SV7Eg

霞が関「民主シフト」　次官ら次々訪問、担当者格上げ
http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200909020396.html
医師会、「自民９割」献金見直し…民主軸に？
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090903-OYT1T00074.htm
政党交付金も「第一党」交代　民主、過去最高１７３億円
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090903/elc0909030940000-n1.htm

支持団体、官僚は離れていき、そして交付金は大幅に減額
金がなければ、リストラ縮小路線は不可避
本格的な野党ライフが、始まりますね

64 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:07:03 ID:BO0LSz+7

小渕にやらせれば？
年も若いし、仮に参院選敗北で責任とってやめても
次があるからな。

65 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:08:05 ID:tTtHKlD0

小池がでないのは勿体ないな
反対の多かった小林こうきを取り込むだけじゃなく
一年前からえりすぐり候補を刺客に送り込んで
選挙区に鳩山、管、真紀子を投入するくらい
小沢が力を入れて潰しに掛かった議員なのにな

66 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:08:33 ID:dC511FE4

谷垣総裁・石破副総裁で数少なくなった中堅若手を徹底的に鍛えるしかない
過去の栄光やイデオロギーにしがみつく奴は黙って後進に道を譲れ

67 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:09:05 ID:8A8jRDce

谷垣クラスでさえ森や青木、古賀、町村、伊吹なんかを
押さえ込む事は不可能だろうな

更に額賀や高村、福田や細田、中川、加藤、武部なんかもいる

もはや船頭が２０人くらいいる状態だよ

68 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:12:13 ID:ZnoFnkZ0

河野太郎がいいな。
そこそこ若くて知名度があって、弁も立つし。
顔が放送禁止なのが苦しいが
親子二代の野党自民党総裁というのも何かの因縁で。

69 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:12:47 ID:agbl/Fw5

自民党しては、もう対局的に全体を見る余裕がなく、個別、個人商店の集まり
の中の会長を決めるようなレベルの低い、政治屋に集団みえ、なせけない！
来年の参議院選挙を考えると、公明とは絶対はなれず、従属しかねない

70 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:14:19 ID:w6u0Q5nL

民主は現時点でもかなり自民の組織切り崩したし、
与党になったらその力を背景にさらに自民系組織に飴とムチで
忠誠を誓わせていくだろう
よほどのことがないと自民復活は無いな

71 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:15:03 ID:8A8jRDce

公明は自民と組むメリットが０になったから
協議離婚になるだろう

今回、古賀や森、細田や町村が戻ってきたのがキツイな

72 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:15:58 ID:b44SV7Eg

一度リストラすると負のループに入りそう
金出せる人いないの？

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090903ddm041010005000c.html
選択のあとに：０９政権交代　惨敗自民、大リストラ　交付金５２億円減
◇職員の３分の１、６０人削減　秘書、数百人規模で失業か

●給与もカット
リストラ案は、現在約１８０人いる党本部の事務局職員を６０人程度削減し、
残った職員の給与も３割カットするという厳しさだ。職員の間では
「これだけ議員が減ったのだから、ある程度は覚悟しないといけない」
とあきらめムードが広がる半面、「優秀な人材が集まらなくなり、長期的
にはマイナスだ」（党幹部）と体力低下を懸念する声も出ている。

73 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:16:42 ID:8A8jRDce

青木は青木帝国の復活を目論むだろうな

旧田中派の復権を掲げて額賀に勝負させるかもしれんな

74 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:17:25 ID:BO0LSz+7

>>59
ワロタw
しかしオール元首相というゴージャスなキャスティングではあるよな。
首相を経験したオヤジたちの再チャレンジ。
いいかんじのドラマになりそう。

75 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:18:39 ID:tr5iFLq4

もう星野監督でいいです

76 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:18:59 ID:8A8jRDce

注目は江渡聡徳だろうな

77 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:19:08 ID:g7ehWurW

>>73
旧竹下派の間違いでは?
田中と旧竹下派創設首謀者は不仲だったし。

78 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:21:06 ID:X9CwrdII

そして森と青木は竹下子分の裏切り者

79 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:21:27 ID:4CDrCB6a

>>57
上の方で塩崎一人の事書いたけどｗ　マジで選挙期間中から鳩山の総理指名までの
期間は自民が政権与党な訳で、この期間中に役人どもに駆け込み・ドサクサ紛れの
天下り連発させたのは自民の支持回復には致命的じゃね？　当人達はトボケる気マンマン
みたいだけどｗ　世の中そんなに甘くは無いよｗ

80 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:22:30 ID:xO1LPNP+

本日も書くぞ
安倍総裁
一太副総裁
世耕幹事長
塩崎副幹事長
菅選対
大村政調
これで行け。

あたれば改選で３分の２取れて社民を切り崩せば政権交代。

81 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:22:33 ID:8A8jRDce

やはり青木幹雄の天下だな

森が代貸って感じだな

82 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:22:35 ID:ZnoFnkZ0

しかし参議院選挙が１０ヶ月後と言うのは微妙なタイミングだな。
半年後ならまだ鳩山人気がつづいていて自民に全く勝ち目なし。
１年半後なら鳩山人気ガタ落ちで自民に少しは可能性もあるが
１０ヶ月後じゃどうなってるかわからん。

83 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:22:52 ID:BO0LSz+7

小泉ジュニアを総裁にして
後ろに三銃士として安倍福田麻生、
その奥に森と青木で、どうだろう。
小泉ジュニアの演説の練習にはなるだろう。

84 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:24:16 ID:xO1LPNP+

もう自民は博打しかないんだよな。

85 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:24:37 ID:5BTD6jnE

首相経験者であろうが派閥のボスであろうが、
もう政治力の発揮のしようが無いと思うが。
彼らが牛耳ってる状態である限り、自民党再生の芽は全く無いな。
離党⇒みんなの党に合流が増えるような気がするが。
ってか自民党よりみんなの党の方が４年後の対抗勢力になってそうな気が。

86 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:25:48 ID:8A8jRDce

いっそ森総裁はどう？

幹事長に麻生、全国組織委員長に細田、国対に古賀

これで万全だろ

87 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:26:23 ID:X/sbFE2W

>>82
普通に考えれば、予算成立は年度末。その予算の効果が出始めるのが7月ごろ。
子供手当てもぶつけてくるだろう。仕掛けられる材料が沢山ある。

88 ：無糖派さん：2009/09/03(木) 11:27:38 ID:KbZOaCa4

賛成です
森相殺
漢字長麻生太郎
酷使対策に安倍
全国葬式委員長細田

89 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:28:10 ID:ZnoFnkZ0

野党自民党は河野総裁・森幹事長がベスト

90 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:28:28 ID:ecF9bFW2

船頭を自民に残して、みんなに合流するのが上策

91 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:30:28 ID:ZnoFnkZ0

党名が「みんなの党」のままじゃ投票する気にならんなあ。。
せめて民名党とかにして欲しい

92 ：無糖派さん：2009/09/03(木) 11:30:32 ID:KbZOaCa4

新総裁に党内に適当な人間がいなかったら
パソナからケケ中とか派遣してもらったらどう？

93 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:30:39 ID:LBHD0h4G

今週のサンプロと今月の朝生は誰が出るの

94 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:31:44 ID:8A8jRDce

古賀総裁
二階幹事長
森国対
伊吹組織委員長

選対は額賀っどう？

95 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:31:54 ID:N6QdQ8DW

青木にはもうそんな力はない　青木神話など幻想
前回の参議院選挙のボロ負けで、子飼いの議員は半滅
もう参議院津島派とて、本人入れて23人しかおらん

96 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:31:54 ID:YDOGJ4Rb

石原総裁
森幹事長
青木選対がベスト

森＆青木コンビで党内を抑えて表の看板は石原

97 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:32:34 ID:X/sbFE2W

>>94
いいねぇ。旧自民党って感じだｗ

98 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:34:15 ID:8A8jRDce

甘利総裁
大島幹事長
高市国対
村田組織委員長

選対は鴨下ってのはどう？

99 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:34:38 ID:wPk9m82B

親の代から自民党のよしみが新党作ったんだから
若手や中川秀らは未練がましく自民党に残らずみんなの党に行くしかない

100 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:36:04 ID:ZnoFnkZ0

>>96
石原はもう能無しなのがばれてるからだめだよ。
先々若手を黙らせておくためには河野が一番。

101 ：無糖派さん：2009/09/03(木) 11:36:19 ID:KbZOaCa4

いっそのこと
新総裁は覆面で登場ってどうよ？
おともだちとか言う名前で

102 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:37:22 ID:8A8jRDce

武部総裁
中川幹事長
加藤国対
小池組織委員長

選対は塩崎ってどう？

103 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:40:59 ID:8A8jRDce

青木の経験と謀略力はすごい

舛添も屈した

青木幹雄の天下になってきたな

104 ：無糖派さん：2009/09/03(木) 11:41:27 ID:KbZOaCa4

武部総裁、中川コンビいいね。きもくて

105 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:42:11 ID:pdMIDSKN

公明党の太田代表、正式辞任表明　新代表は特別国会前に
2009年9月3日11時33分

　公明党の太田代表（６３）と北側一雄幹事長（５６）は３日午前の党常任役員会で、
総選挙の歴史的敗北の責任を取って辞任することを正式に表明した。新代表は
１６日召集の特別国会前に選出。首相指名では新代表に投票し、自民、民主両党
とは一線を画す「是々非々路線」に転じるとみられる。

　常任役員会では、太田、北側両氏に新代表選出を含めた今後の対応が一任
される見通しだ。今後、水面下で人選を進め、来週中をめどに新代表選任の党内
手続きを済ませ、国会議員や地方代表らでつくる全国代表者会議で正式に選出。
新執行部が発足する。

　公明党は総選挙で小選挙区単独で擁立した８人が全員落選。選挙前から１０議席を
減らす２１議席にとどまり、太田、北側両氏は先月３１日の記者会見で「責任を痛感
している」と述べ、辞任する意向を示していた。

　新代表には、総選挙の比例単独で当選した井上義久副代表（６２）や斉藤環境相
（５７）が浮上。参院議員の山口那津男政調会長（５７）や浜四津敏子代表代行（６４）
らの名前も挙がっている。支持母体の創価学会には、新代表に対し、１０年間の
自公連立政権を検証して新たな針路を示すとともに、来年夏の参院選に向けて独自色を
打ち出すアピール力を期待する声が強い。
http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200909030069.html

106 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:44:46 ID:tr5iFLq4

>>101
覆面ならダースベイダー希望
中身は小泉パパ

107 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:44:51 ID:4MTS0MJG

>5
> 「ここは白紙だろう。自民党を『白紙からやり直す』象徴ともなる」
> として、党として白紙投票を決定するよう求めた。

> 麻生太郎や麻生執行部の連中の百倍は賢いな、小池百合子たんは。

バカいうなよ。議院内閣制の日本では、議員の一番大事な仕事は首班指名で
負託を受けた議員が首相選出で一票を投ずることだ。それを白票にしろと
迫ることは、自民党に集まった3千何百万票だかをドブに捨てろといってる
ようなもんだ。ここまでバカなら麻生の方がまだマシだ。

こんなやつは議員バッジを取り上げて、二度と出てこなくていい。

108 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:46:08 ID:YDOGJ4Rb

>>103
小沢に対抗する謀略力という意味で森＆青木がベストｗ

この二人の老害が離し害にしておくのは危険
執行部に取り込んで最後の再利用するのがいい

総裁は石原でも河野でもいいと思う

109 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:48:01 ID:wPk9m82B

　衆院選比例近畿で当選した自民党の伊吹文明氏が１日、京都市中京区の京都新聞社を訪れ、
本社幹部と懇談した。党総裁人事について「少し若い人がやり、しっかりした人がまわりを固めるのがいい」と
述べ、中堅クラスから選出するのが望ましいとの考え方を示した。

　総裁選は特別国会での首相指名後の28日に投票が予定されているが、「衆院として最大の職責を
果たすときに30日に（総裁任期が切れて）辞める人を書くのはどうか」と日程の見直しを求めた。

　連続９選を果たした伊吹氏は京都１区で民主党候補に敗れ、初の比例復活となった。党再建については
「地道にやるしかない」と話した。

党再建「地道にやる」　伊吹氏が本社訪問：京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009090100155&genre=A1&area=K00

110 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:48:43 ID:ZnoFnkZ0

しかし総裁選に誰も立候補しなかったらあまりに恥かしすぎるな。
推薦人10人に下げて立候補要件を緩和すべきだ。

111 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:51:16 ID:k0Lv64HU

>>82-87
政権与党は政策を実行した実績をアピールできるから、本来なら野党より何倍も有利。
しかし自民党の今回の選挙は民主党のネガキャンに終始し、与党として有利な立場を
放棄していた。自らの実績や今後の政策ビジョンも曖昧なままに。

民主党がこれまでの自民党と違う政策実績を挙げれば、当然民主党はかなり有利な立場になる。
そうなれば来年の参院選も自民党は苦しいだろうな。

112 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:51:25 ID:3R9jGest

森でも青木でもいいぞ。
シャブ絡みやＩＴ利権であっさり失脚ｗ

113 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:54:18 ID:xUaU/4Ms

自公選挙協力で手法の見直しを示唆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090902-00000112-mai-pol

草加の協力なくして何人受かるのかな～

114 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:54:35 ID:pdMIDSKN

公明党も特別国会前に新代表を選ぶというのに（>>105）、自民党だけ混迷しているのも
情けないな。
>>109の伊吹がいうように日程を早められないものかな。

115 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:54:45 ID:V/MQHuFF

右翼社民党って、党名変更がいいかもｗ

116 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:56:11 ID:Sgm+k5rC

実際問題、今回当選したけど旧悪を暴露され失脚する議員ってどのくらいいるんだろうね？
大物を定期的に血祭りに上げられるだけで次の参院選も絶望だけど…

117 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:56:17 ID:JxNZBH51

>>108
冷静に考えて、森＆青木では小沢の悪さの足元にも及ばない。

118 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:57:56 ID:4MTS0MJG

>114
> >>109の伊吹がいうように日程を早められないものかな。

そういう決断をタイミング良くできるようなら、そもそもこんなに追い込まれて
どうしようもなくなってからの選挙なんて事態にはなっていないと思う。

まぁ、あれだな。こうなったら一度落ちるところまで落ちて貰った方が先が
ありそうだから、総裁選でも盛大にネガキャン合戦をやったらいいんじゃないかな。
きっと連日メディアも取り上げてくれると思うよ。

119 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:57:57 ID:1UdI7Uwd

>>107
なら、いっそのこと公明の新代表に・・・

120 ：無党派さん：2009/09/03(木) 11:58:29 ID:agbl/Fw5

学会とつて公明より自民の方が魅力的、選挙区当たり、２０００万献金はでかい
組織拡大にも利用できるし、現に自民から党員名簿も提出したようだ。

121 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:00:56 ID:BO0LSz+7

はじめての転落で皆ショックが大きい。
ここは、皆が立ち直るまで
中曽根康弘に総裁になってもらってだな(ry

122 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:01:38 ID:mfYwSZAR

外国からの援軍は、(中略）それ自体は、役に立ち、有能なものなのですが、
呼び寄せた側にとっては、いつでも不利益をもたらします。
というのは、負ければ破滅し、勝てば勝ったで、支援軍の捕囚となるからです。

123 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:02:33 ID:pdMIDSKN

週刊現代（9月12日号）の記事では、自民党前議員の発言として

「選挙期間中、麻生首相が顔を出すたびに票が減った。『カネがない人間は結婚
しない方がいい』などと、呆気に取られるような失言を、またしても繰り出した。麻生
首相など、さっさと更迭して、拘置所にでもぶち込んでおけばよかった。首相とその
側近の菅義偉選対副委員長、古賀誠選対本部長、細田博之幹事長は”4大戦犯”
であり、腹を切ったとしても許しがたい」

この人の当落は知らんが、当選者の中にも恨んでいる者が多いだろうから、首相
指名で「麻生太郎」と書けと説得するのが一苦労だろう。まして総裁選後の新執行部に
麻生執行部の面々を入れることは考えられない。

124 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:03:39 ID:pL7rq6Q2

小泉構造改革の総括ができてないからダメなんだ
シューチョクや武部、小池が吠えようが銀バッジは黙っとれと
一喝すればいい　　
小泉を否定して初めて党の建て直しが始まる

125 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:03:40 ID:ZnoFnkZ0

選択肢はこの3つだと思うが
１．思い切って若手にチェンジ・・・石原、河野
２．こうなったらもう毒食わば皿まで・・・森、古賀
３．困ったときの三木派・・・高村

126 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:04:41 ID:NJsEfzaa

>>22
私はすでにリーダーシップを失っているんだ、て正直にカラ笑いでもすればいいのに
記者が嫌いなら最初からぶら下がりなんだから出てこなければいいのに
レームダック相手だって出てこりゃ記者は質問はするだろ。仕事なんだから
つうか麻生はなんで政治家を続けるのか、よくわかんないな

とにかく感情的な処理がまったく終わってないところみると、
選挙前までまったくまだ勝つ気でいたか、
党内で新たな問題が起こったか、どっちかかしら

127 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:06:25 ID:V+26/ksC

小林良彰・慶応大学教授に聞く総選挙分析
http://member.diamond.jp/series/tsujihiro/10083/

―惨敗した自民党はどうなるのか。

　極めて厳しい。119議席を惨敗と言うが、それも公明党の支援あっての数字だ。
今後、“野党連立”が自公の間で続くとは考えにくい。公明党の選挙協力なしでは、
119議席すら確保できない。

　そもそも、次の選挙までの4年間を自民党の落選組が耐えられるだろうか。
自民党議員は地元に秘書を多数張り付けるなど、コストの高い政治活動に慣れて
いる。彼らが自動車を捨て、自転車で走り回り、4年間で辻立ちを何千回もする
日常を続けられるだろうか。

　小選挙区で落選、比例でからくも復活した大物議員たちにも、試練が待っている。
自らの選挙区には、民主党の現職議員がいる。彼らが日々、支持基盤を拡大して
いくのを目の当たりにすることになるだろう。

128 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:06:59 ID:LZbVmVas

>>123
三役でありながらひとりだけ帰って来れなかった笹川は戦犯に挙げられないのかｗ
死者に鞭打つようなマネしなかったのか、この前議員が笹川本人なのかどっちだ

129 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:15:54 ID:1UdI7Uwd

>>128
影薄いけど・・・・保利・・・・

130 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:15:57 ID:cv0AUAjK

公明を切るのは容易じゃないぞ
昨日今日に始まった関係じゃなく、もう１０年以上も連立してた相手だ
ズブズブ侵食されまくってるし選挙協力の過程で自民党の支持者名簿が公明側に流出しまくってる
公明と袂を別つと公明だって生き残りに必死だからその支持者名簿をフル活用するだろう
つまり、公明と有権者を奪い合うことになる
もう公明なしじゃもうまともに戦えない状態になりつつある
だから今後もなんだかんだで公明とは協力して行かざるをえない

131 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:17:47 ID:xUaU/4Ms

>>126
自民党内部調査で185議席
麻生は行く先々で信者や草加の熱烈な歓迎を受けてたんだから
最後まで自民党は回復基調にあり、自公過半数は可能
と思っていたのは間違いないと思う

132 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:20:40 ID:YDOGJ4Rb

てかさ、
８日の両議員総会で総裁選を管理する総裁代行決めればいいんだよ
それで首班指名は問題なし

133 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:21:41 ID:pdMIDSKN

>>131
つまり麻生本人がネトウヨ並の頭脳だと？
報道各社の世論調査を捏造扱いでもしなければとてもそんな風には
思えないだろうが。

134 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:24:55 ID:cv0AUAjK

>>131
まあ回復基調にあったのは確かかもしれないな・・・
新聞等の中盤情勢分析では自民80～90、民主320～330って予想多かったからな
投票日出口調査による午後8時の報道各局予想でも自民95～106、民主315～330くらいで
実際の結果は自民119、民主308だから
選挙戦最終盤にいくらか回復したことにはしたのかもしれない・・・

麻生総理の選挙期間中の発言等と見るに
国士様並みにマスコミは大嘘ばかりと考えていたのではと邪推してしまいたくなる
「今までになく聴衆にも若者が多い、手応えは悪くない」というように・・・

135 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:25:27 ID:xUaU/4Ms

>>133
ネトウヨ並みでしょw
「マスコミの調査結果は捏造　自民内部調査の方が正確」と思ってたろう。
(てゆーか、自民内部調査がどの報道各社より正確と言われていたのは
間違いないんだよな。それで何でこういう結果が出たのか不思議だ)

事実、公明党幹部にも「何とかなる」と言ってたらしい

136 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:26:32 ID:7UddbsNZ

菅という選対副の地位にいた人が、選挙公示直後に180議席は超えるという調査結果を得ていた
田原の番組で、その事を選挙終わった後にバラしてた

末席ならともかく選対の責任者でさえ、そんな感じだったんだから
あの麻生が本気で勘違いしてたとしても驚かない

菅自身の選挙区は、はじめは20%リードしてたのに
最後の2週間で追い込まれて一時は負けると思ってたんだってよ

137 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:27:57 ID:y/SG5dGB

「戦線から遠のくと楽観主義が現実に取って代わる。
そして最高意志決定の段階では現実なるものはしばしば存在しない。
戦争に負けている時は特にそうだ」

138 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:29:07 ID:22efAkVY

来年の参院選を考えるなら、
谷垣抑えて中谷を総裁にして、
参院にいた森山裕あたりを幹事長にするか

139 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:30:06 ID:toTa7TVN

>>133
投票日数日前に、「今51対49なんだ、この差をひっくり返せば勝てる」って言ってるのを見た
リップサービスだろうと思うが

140 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:31:18 ID:X/sbFE2W

>>136
実際、菅は500票差。
台風来てなかったら危なかったかもね。

141 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:32:36 ID:cv0AUAjK

天候が崩れず投票率があともう少し上がってれば
10名くらい落ちてておかしくない

142 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:32:55 ID:pdMIDSKN

>>139
そういえばそんなこと言ってたね。
ふしゅうスレで、その真意をめぐって議論があった。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1227276154/953-957

143 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:33:42 ID:4RuiXHVs

>>133

ニコニコの調査でも見てたんだろうw

144 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:35:05 ID:ZNStjXJO

自民党を立て直すなら、じっくり人選したほうがいいに決まってるのに、
焦っていまさら首班指名がどうとか何を騒いでるの？

政権取れないのがわかってないの？

145 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:36:31 ID:pb8pRO3v

自民党は、ずーっと「ねじれ国会」の事を諸悪の根源のように言ってきた。
それが解消されたんだから、自民党こそがこの結果を喜ぶべきだよなｗ

146 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:45:24 ID:cv0AUAjK

執行部がガッツリ総括しないことには立候補もしづらい状況だろう
責任の所在が曖昧だから、誰が立とうにも「お前も敗北の責任者じゃ？」みたいな空気が出てきて
なかなか動きが取りづらい重い雰囲気になっている
まあ森みたいな今日の状況を招いた原因の人間がキングメーカーとして君臨してるようじゃ
責任の明確化なんてものは出来ようもないだろうけどな・・・

147 ：無党派さん：2009/09/03(木) 12:47:08 ID:pb8pRO3v

じゃあ森がやればいいじゃん。

で、みんな離党して崩壊。
それが一番責任取ることなんじゃないの？

148 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:02:06 ID:BO0LSz+7

野党の党首として質問したりするのは
河野ならこなせると思うんだ

149 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:04:03 ID:4CDrCB6a

>>130
またまたこの手の脳内お花畑のアホウヨがｗｗｗ

公明と手を切るのは容易じゃないとか、正気か？お前ｗｗｗ
公明・草加の方から縁切られる立場だって事すら理解出来ないのかｗ
こんな認識のバカが応援してる政党が政権復帰なんて出来る訳無いわなｗｗｗ

150 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:05:03 ID:L+RmtQ4Q

テレ朝で菅がまだキングメーカーみたいになれるって言ってたけど
あんなＡ級戦犯がそんな力維持できるの？

151 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:05:53 ID:L3ckfHdz

河野は自民党が壊れて民主に行った方がいい。

152 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:06:48 ID:X/sbFE2W

>>150
それが出来るほど、他がボロボロと言えよう。森元が舛添抑えるぐらいだから。

153 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:07:08 ID:GD9uZVhX

>>149
つーか、事実上もう切られてるよね。
公明党の新執行部が参院選にどんな方針で臨むのかが見物だ。

154 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:07:53 ID:MClziHSR

スガがキングメーカーってｗｗｗ
じゃあ、まずは自分をキングにしてみせろよ

155 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:14:28 ID:4CDrCB6a

>>153
小選挙区全員落選ってのは公明・草加に取っては衝撃と共に
自民と縁切る決意をさせたと思うよｗ　八代英太の票が民主候補に
回るので初めから劣勢と言われてた東京１２区と違って北側・犬柴は
当初リードしてると言われてたからなｗ　自民の組織票が怠けて票を
回さなかったから負けたと草加の幹部は取ってるだろｗ　

だいたい政権与党ならまだしも、何で野党になってまでギブアンドテイクではなく
ギブアンドギブの協力関係なんて続けるかねｗ　その程度の常識すら
ネトウヨってのは無いんだなｗｗｗ

156 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:15:10 ID:cv0AUAjK

もう少し上手くなりすませ

157 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:18:40 ID:b44SV7Eg

野に下っても、公明なしにはやっていけない体質に成り下がった

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090903/stt0909031231011-n1.htm

野党転落後も自公連携に期待　官房長官

河村建夫官房長官は３日午前の記者会見で、自民、公明両党の関係について
「麻生政権は公明党との政策協議などで十分な成果を上げてきた。
野党といえども政策実施のために知恵を出し合うことは大事で、
自公政権１０年間の実績を踏まえた対応が必要ではないか」と述べ、
連携継続に期待感を示した。

158 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:18:46 ID:zOCvrnI2

出馬の可能性、否定せず＝自民総裁選で河村長官

河村建夫官房長官は3日午前の記者会見で、自民党総裁選に出馬する可能性について
「政権の中にあって（衆院選の）敗北については共同責任がある」と述べた一方で、
「どういう形であれ党の再建については全力投球しないといけない。おそらく皆がそういう思いだ」と否定しなかった。
河村長官はさらに「どなたが総裁になろうと党の再生に全力を尽くすことが大事だ」と指摘した。　

さすがにないだろw

159 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:19:59 ID:4CDrCB6a

>>157
一方的片思いってやつねｗ

160 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:24:02 ID:F/Z0JL+L

マジなことを言うと河野太郎氏ぐらいしか居ないんだよなぁ・・・自民党を再生する為の総裁候補
しかし小粒過ぎて迫力に欠ける。

石破氏とかは腹黒なので旧自民党の体質を払拭するには向いていないし・・・
石原ぼっちゃんも人気優先ってだけで中身はさっぱりだし・・・

161 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:25:50 ID:eNL579yb

普通に考えたら、公明は自民と縁を切ると思うがな
しかし、公明党が完全に自民と縁切りしたら、小選挙区で自民は候補者を出す
そうすると、民主と三つ巴の争い　そうすると、小選挙区はまた〇議席
民主に擦り寄ろうにも、ここまでやられたら恨み真髄、それに各選挙区に民主の議員が誕生
自公協力が長すぎて、簡単に縁切り出来ないんだよ

162 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:27:49 ID:4CDrCB6a

>>161
草加は小選挙区じゃなく比例オンリーで行こうかとも考えてるらしい
自民や、仮に民主と連携したとしても公明候補は小選挙区で勝つのは
厳しいからなｗ　所詮信者とその友達くらいしか投票しないわけでｗ

163 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:29:46 ID:LvIDPh9j

そこで、民主は比例減８０案ですよ

164 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:29:59 ID:AJk5kgQD

>>157
総裁を公明党から選出させて党の結合
本気で公明を繋ぎとめたならそれくらいしないと駄目だろう。

165 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:30:26 ID:fpJWv9iV

平沼鳩山弟新党に期待

166 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:31:34 ID:g3gy7bg5

自民党を再生とかいうけど
若手を踏み台にして無責任な戦犯ゾンビの世襲政党になった自民党
これほど無駄づかいをやめません、セレブを優遇しますと顔だけで宣言している政党もないぞ

167 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:33:44 ID:lRfxUHMw

地方議会も考えれば簡単に連立解消って訳にもいかんだろ

168 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:34:16 ID:VDQSsWjh

社会党が社民党になったように
自民党も党名変更しないとムリだろう。

自民党の名前では、どれだけ努力しても
国民からはもう相手をしてもらえない。

169 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:34:46 ID:cv0AUAjK

自公の選挙協力の手法を見直すというのであって選挙協力を見直すというのじゃないからな
素人目にはもうこれで自公の協力関係はすっぱり終わりと思えるかもしれないが政治はそんなに単純じゃない
恩恵が少ないと言っても自民支持者が比例で公明に一定の数入れていたのは事実
現在の選挙制では公明だって自民と離れて単独で戦えばより一層不利になる
自民に見直すかも？というポーズを見せてより譲歩を引き出したいのが本音だろうな
自民だって森や細田の言葉に現れているように公明が必要な人がたくさんいる
容易には切れない

170 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:36:00 ID:8A8jRDce

創価票がないと自民は６０議席で終わっただろうな

創価から見ると全て自民の落ち度で政権から転がり落ちた
って見方だろ

参院選は創価の応援も期待できないから惨敗確定

創価と決別して、自民は極右政党として
衆院４０人参院２０人で生き残ればよい

171 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:38:10 ID:aXim0IVN

>>168
国民の七割は民主がやった後、また自民に戻るだろうと思ってるというアンケート結果が新聞にあったぞ。
今回だけという国民が多いようだ

172 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:41:58 ID:8A8jRDce

小沢は甘くないから４年間は選挙をしない

自民党の利権パイプを全てストップし、参院での過半数を
閉めた時点で一気に比例８０議席減

これで公明は５議席、公明は退場となり自民は創価票も
当てにできずに４０議席だろ

173 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:42:24 ID:AJk5kgQD

>>171
自民と変わらないか悪化すれば当然そうなる。

174 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:42:37 ID:cv0AUAjK

>>171
読売のあの世論調査結果は何の不思議もない
選挙で与野党の力関係が劇的に変化して５５年体制後初めて政権交代がなったんだから
今後も政権交代は起きるだろう
逆に未来永劫民主政権が続くと答えて政権交代は無いって答える方がおかしい

175 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:44:42 ID:W/Nt9s1t

>>137
後藤隊長乙

>>149 >>153
支持者名簿相手に渡したまま絶縁されるのが一番きついだろう

176 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:45:29 ID:8A8jRDce

今まで利権で支えられた自民候補に、力がなくなった時点で
各種業界は民主になびく

官僚組織が顕著だよ

７０歳前後の老人議員の自民では、辻立ち説法
２０００回は辛過ぎる
もはや自民党議員には旨みが無いって事で自民から
候補者は立たないから、単独極右政党で生き残る
４０議席でも充分だよ

177 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:45:47 ID:Q/WFUaSy

河村総裁で若手幹事長　老害は口出しさせないができれば
回復見込みすこしあるな。

178 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:46:01 ID:zFULGVvG

>>171
そのときに自民があればいいけど。よくてみんなの党でしょう。

179 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:46:33 ID:g7ehWurW

>>170
極右政党化したら10議席ずつだな。

180 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:46:50 ID:eNL579yb

民主党は勝ちすぎた
無職のおばさんや、沓掛、小林興起、石井一の息子、山岡の息子
叩けば、いや叩かなくてもボロが出てくるよ

それに鳩山なんて、総理の器でないだろ
軽い神輿で、担ぎやすい　小沢はいつもそうだ

181 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:47:15 ID:hcHsbd4T

公明幹部の辞任会見は麻生細田より潔いな
まあ創価は国政に出なくていいよ

182 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:48:06 ID:8A8jRDce

自民復活の最強布陣

総裁：森
幹事長：伊吹
政調会長：額賀
総務会長：町村

国対委員長：古賀
組織委員長：高村
選対委員長：二階

183 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:48:24 ID:ibYTIgrq

>>180
弱々しいレスやね

184 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:49:03 ID:W/Nt9s1t

>>177
そういう意味では前回の惨敗後に前原代表を選出する機運になった民主は正解だったといえる

前原体制自体の実力・実績は別として

185 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:52:57 ID:4CDrCB6a

>>181
昨日のアホーのあのみっともない逆ギレ会見見たらアホーになにがしかの同情してた
ライトな自民支持層も流石に見放しただろｗ　本人は選挙中に「負けっぷりを良くしないと」
なんてほざいてたが、負けっぷりすらも最悪になってしまったｗｗｗ

186 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:55:23 ID:cv0AUAjK

>>184
前原は民主内で世代交代とか反小沢とか訴えて度々上に楯突いて
民主ってなんかバラバラ、一枚岩じゃないねって印象を与える象徴みたいな奴だったのに
そいつに「じゃあ一度やってみろよ」ってな感じでやらせてみたら信じられないようなミスをしでかして辞任
そのあとは比較的大人しくなって民主は次第に一枚岩のように・・・
前原がずっと代表だったらどんなに楽だったことか

そういえばあの頃一太が盛んに自民党としては前原代表っていうのが一番手強いんですってテレビで言ってたな・・・

187 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:55:58 ID:8A8jRDce

青木参院選対策委員長の元

北海道ブロック：町村、武部
東北ブロック：大島、加藤
関東ブロック：福田、森英介
中部、北陸ブロック：森、大村
近畿ブロック：谷垣、二階
四国ブロック：塩崎、中谷
九州ブロック：古賀、麻生

を責任者に組織戦を展開

188 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:56:57 ID:4CDrCB6a

>>186
まんじゅう怖い理論かｗ

イチタは案外マジかもｗ

189 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:57:12 ID:ZOc1Chi3

>>180
子供携帯っぽいレスやね

190 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:57:26 ID:VuVZhOs+

自民の党勢を戻すには参議院選挙で勝利が必須。
ただその可能性は限りなく低い。
少数野党の自民には新たな人材も来ずジリ貧必至。

191 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:59:14 ID:Tnk2vQL4

>>174
民主政権が永遠とは思わないが
自民がふたたび政権を取るのは至難だよ。

民主党は野党であるあいだに
国会、委員会での質問、議員立法、
地元での辻立ち、集会など
地道に地道に地歩を固めて
政策にはじゅうぶん強い党というイメージを作りあげた。

だからこそ、国民も民主にまかせてもだいじょうぶなんじゃないかと
判断したわけだ。

いま自民党にちゃんと政策論で民主とやりあえる代議士が何人いる？
自民の再建は、代議士たちの勉強からスタートするしかないんだよ。

192 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:59:26 ID:8A8jRDce

報道番組に、伊吹や加藤、青木や森、福田や二階、古賀が
出てくるたんびに参院選も惨敗が見えてくる

逆に、上記議員が引退宣言をしたら勝てるよ

193 ：無党派さん：2009/09/03(木) 13:59:32 ID:VDQSsWjh

創価学会と公明党の関係は非常に微妙。
元々公明党は池田喚問を阻止するための防波堤。
そのために政権与党にすり寄る必要があった。

政権交代した今、その路線は破産したに等しい。
別の方法で証人喚問が防げるなら、公明党の維持に未練はない。
小沢と以前に約束した、政教分離路線に転換するしか
方法はないだろう。

194 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:01:49 ID:8A8jRDce

加藤総裁
武部幹事長
中川政調会長
塩崎総務会長

小池選対でいざ勝負！

195 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:03:35 ID:LZbVmVas

>>185
負けっぷりは当日、翌日ぐらいまではよかったよ
余裕が感じられたし

記者にキレたのは、お前ら記者クラブっていう特権まで与えてやってんのに
ずっとネガキャンしやがってっていう積年の鬱憤が出ちまったんだろｗ

196 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:04:43 ID:8A8jRDce

池田氏が高齢でもしもの時には政界から撤退だろうね

学会幹部でも選挙はうんざり、宗教活動に専念したい
って人の方が大勢だからね

池田氏への遠慮で政治活動に邁進している訳だからね

197 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:07:31 ID:8A8jRDce

比例８０減で公明は国政から撤退だろう

８０減では国政に出るメリットも無いからね

小沢の狙いは完全小選挙区制だからね

創価票のなく高齢で根性も無い自民候補なら
６０以下まで追い込んでくるだろうな

198 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:11:20 ID:A7Y6PYHb

>>186
そういえば前原の最期の仕上げになった永田の墓に
一人くらい政権交代の報告いったんかなぁ

199 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:12:31 ID:nZ74j120

>>185
【政治】「選挙に勝ったから部屋を替えろとは、おごりもいいところだ！」民主の国会控室交換要請に自民・鈴木氏激怒★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251949193/l50

これではね＾＾；特権意識が抜けないのがなぁ

200 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:15:18 ID:cv0AUAjK

>>191
いや、実際貴方の言うとおりだと思うよ
小政党からここまで自力と基礎票を固めて政権交代を果たすまでになった民主の力は侮れない
その間も自民は旧来の封建的システムの中で
地縁・血縁・既得権の配分論理に基づいて多くの議員が生まれてきたしな・・・

各種の世論調査でまた自民が政権を取れるって数字が高いとか
政権交代が良かったとかいう数字がそんな高くないとか
そういう点で「民主しょぼ」「またそのうち自民になるさ」ってな感じに楽観視したり
民主をバカにしてる人が各所で非常に沸いているが
実際この熱狂度の低さ、期待値の低さは、かなり民主に有利に働いてしまう
何か実績をあげると「民主思ったよりやるじゃん」ってな感じになるからな
むしろ異常に期待値が高い方が「やっぱ自民党」ってなりやすく
自民党としてはやりやすいはずだったのに

201 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:17:14 ID:8A8jRDce

本当の勝負は４年後の総選挙だな

小沢は４年間で、完膚なまでに自民を追い込むだろうな
人事も金も組織も創価票も完全に奪われたら自民は解党だろう

本当に危機感があれば古賀、森、伊吹、福田、町村達を除名だろうな

202 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:20:37 ID:4CDrCB6a

>>201
選挙の開票直後の安倍のたまたま今回は民主に追い風が吹いた程度の
認識のインタビューと言い昨日のアホーの逆ギレ会見と言い、真摯な反省
の態度すら感じられないからまぁ９９．９９９９９９９％無理だねｗ

203 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:21:52 ID:8A8jRDce

自民党の生き残ったメンバーが悪すぎる

森、福田、麻生、安倍、伊吹、大島、古賀、二階、谷垣、加藤
中川、武部、小池、高村、町村、衛藤、園田、川崎、細田、額賀

これでは、新生など不可能に決まっている

参議院には青木も控えている

204 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:22:54 ID:SNQqTTMB

自民が割れて、みんなの党へ走る奴と民主党へ走る奴に別れる。
将来の二大政党は「みんなの自民党」と「民自党」

205 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:23:28 ID:X/sbFE2W

>>201
いや、来年の参院だろ。
ここで、民主連立政権の過半数を許せば、文字通り自民崩壊。

206 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:26:16 ID:nZ74j120

民主党とみんなの党の２大政党ってのもありえるわな

自民は安倍中心にしてイデオロギー政党めざすってのもいいかもね

207 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:28:06 ID:cv0AUAjK

来年の参院選で民主が過半数獲得に成功し
順調に政権運営が進むと、次は衆参同日選になる可能性も高いか

208 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:28:19 ID:y/SG5dGB

なんつーか展望は暗いなぁ
どうしてこうなった

209 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:28:22 ID:z1s/+k/X

>>205
無理だよ。勝てる見込みはない。
自民党は１０年は雌伏の時。
200が言っているように、民主は結党からこれまで13年間、
地道な活動を積み重ねて、ようやく政権交代までたどり着けた。
今度は自民がそれをやる番。
次や、次の次ぐらいの選挙で勝とうなんて色気は出さない方がいい。
当面の選挙は守りを固めて、損害を小さくすることに徹すべき。

210 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:34:06 ID:8A8jRDce

次の参院選は改選が４６だからハードルは無茶苦茶高い
小泉時代の当選者達だよ

公明創価学会が非協力的だと１５議席くらいまで落ち込むよ

211 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:34:10 ID:AimlqbTo

高速道路無料化と聞いて即座に実施されると思っている奴が大勢いるらしいな
ttp://d.hatena.ne.jp/move2600/20090903/1251951564

今やっているETC搭載車のみ1,000円も2年間の時限付き
一部区間だけ無料にして社会実験をやって
その影響を見た上で判断していくんだろ？

酷使さんはそのことをよもやお忘れではないだろうな

212 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:35:21 ID:Titd4EJT

小泉が自爆大敗していたほうが、かえって結果的には良かったかもね？

213 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:35:45 ID:8A8jRDce

次の参院は実質、青木が仕切るから
始終、青木がテレビに映る

青木が出てきて、森や伊吹、古賀や町村が応援演説
していたらもうアウトだな

214 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:37:06 ID:g7Zc3PVY

求心力がないよなあ。
もうこうなったらゲルとアベで抗争したほうが盛上がると思うんだがなあ。

215 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:37:56 ID:8A8jRDce

参院選は良くて２０議席の確保だよ

逆に民主は完全過半数確保が見えているから、比例８０減へ
一直線だろうな

次回、総選挙では公明も５議席くらいになる

216 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:40:57 ID:ZwPJo+Po

比例下位当選者の処遇どうすんのかね民主は
また選挙直前にヨシミ党みたいなの作って逃げ込むしかないが。

217 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:43:08 ID:8A8jRDce

自民は参院選挙の目標は前回惨敗した３７議席の死守だろうな

２０議席が現実的だが、それだと５７議席になってしまう

青木も引退だろうな

218 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:44:48 ID:OdvSH08M

公明党を解党して加わった新進党時代が元々最も理想的な形だった
あのまま順調に政権交代していたら創価学会は与党の有力な一支持団体として満足だったはず

小沢の新進党解党によって全てのシナリオが狂い
同じく窮地にあった自民党と図らずも破滅的結婚をしてしまった
まるでシャブだけで繋がっていた酒Ｐ夫婦の様に権力という麻薬で繋がる連立政権

今公明党に残された道は解党のみ
それぞれが自由意志という建前で与野党に散らばり
間接的に創価を守っていくしかないだろう

219 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:45:03 ID:8A8jRDce

政党の交付金が減少して参院選挙の費用が不足するだろうな

青木や尾辻は自分の資産を投入する事になるだろうな

森や町村、古賀もみんな自腹で応援だな

野党はつらいなぁ・・・

220 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:47:20 ID:cv0AUAjK

選挙費用が少なくなって参院選で苦戦
次が衆参同日選になったら物量にまさる与党に対抗する金なんてどこにもなくなる

221 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:48:42 ID:8A8jRDce

参議院選挙で仮に勝ったとしてそのラインは３０議席だろう

前回の創価の応援が見込めないとやはり２０議席だろう

純粋な保守政権として万年野党の自民党でも良いがな

創価の血は一旦抜いた方が双方の為だよ

222 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:50:29 ID:svIriTre

いつも思うのは、アクションが遅いよね
まずおわび行脚だろ。
この４年間の首相は全国の落選議員を
励まさなきゃ。これが最初だろ

223 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:51:40 ID:8A8jRDce

ここから参議院選挙まで持って、惨敗後は３つくらいに分裂だろうな

清和会安倍系、中川武部加藤小池系、古賀や青木の保守本流妄想系
に割れていくだろうな

224 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:53:07 ID:/v2tenxt

>>222
枠をあけて新しい血を入れたほうがいいよ。
民主党に枠がないから。

225 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:53:25 ID:Titd4EJT

>>223
３つのうち、どの勢力が自民党を引き継ぐの？

226 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:53:28 ID:8A8jRDce

自民の代表的なダメ首相は森と福田だったな

ここらで国民にダメを押した

今度も森が自民のボスに返り咲いている

227 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:53:56 ID:Al6WLJ3H

これが新生自民党だ！ｗ

●自民・山崎氏が派閥会長続投
自民党山崎派は3日の在京者連絡会で、衆院選で落選した山崎拓前副総裁が引き続き会長職を務めることを決めた。
山崎氏は会合の冒頭、「ここは踏ん張りどころだ。気持ちがなえると総崩れになる。自民党結党以来の危機だ」
とあいさつ。この後、出席者から会長続投を求める声が出て、同氏も受け入れた。
同派は衆院選で山崎氏のほかにも落選者が相次ぎ、衆参合わせて公示前の37人から19人に大幅に減少した。　

●町村氏、総裁選出馬に含み　「派閥単位」は否定
自民党町村派会長の町村信孝前官房長官は３日昼、総裁選への対応について「今この瞬間はいろんなことを
考えている」と述べ、自身の出馬に含みを持たせた。都内で記者団の質問に答えた。
町村氏はこの中で、「民主党との対立軸、違いは一体何か。もう一度、自民党の立党の原点に立ち返って
再出発すべきだ」と強調。その上で、「自民党は保守党で、民主党は基本的に社会民主主義の政党だ。
それを具体的に政策にどう反映させていくのか議論していく必要がある」と述べた。

228 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:54:33 ID:bYZlSkv+

>>172 小沢というか民主が注意しなきゃいけないのは　数の大きさかな
　　　　　マスコミも民主寄りじゃなくなるし今度は批判される側だから　
　　　　　安倍ちゃんみたいに　強行採決連発したら　分かってると思うけど
　　　　　小沢も細部まで目が行き届かないからなぁ

229 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:56:27 ID:8A8jRDce

自民を引き継ぐのは保守本流の妄想が高い
古賀派と旧津島派のコンビだろうな

古賀、谷垣、青木、額賀が新生自民党を引き継ぐ

衆院４０名、参院３０名の新生自民党が誕生だな

230 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:57:01 ID:SNQqTTMB

>>218
公明党は与野党に分かれてるじゃん。
片割れが民主党の現職で居るし。

231 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:57:31 ID:OdvSH08M

いまのままでは自民党の再生は絶対ない
長期政権で様々な薄汚い垢やら苔やらが付きすぎている
国民はその自民党権力に寄生する有象無象に嫌悪と言うより憎悪を抱いている

次回の選挙は大負けても良いから
ネトウヨに代表される浅薄な「なんちゃって保守」等を振るい落として
真の保守政党として出直してもらいたい

232 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:59:06 ID:NJsEfzaa

せっかく派閥が弱体してるんだから、
若手はここぞとばかりによく考えてがんばってほしいわ

233 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:59:19 ID:Titd4EJT

>>229
他の２つは新党を作ることになるけど
２つの新党は、それぞれ
どれくらいの勢力になりそう？

234 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:01:01 ID:8A8jRDce

カギを握るのは保守本流のプリンス、額賀福志郎だな

キャリアも満点だし、年齢もギリギリだ

青木が最後の力を振り絞って額賀時代の到来だ

235 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:01:04 ID:4CDrCB6a

>>219
交付金の減少どころの話じゃないだろｗ　表に出てる企業団体献金だけでも
自民は去年だか一昨年だかは２２４億も集めてる。個人で集めてるモノ、裏金
まで入れればその数倍、数百億単位だろう。これの殆どはこれからもう入ってこないｗ
選挙活動はおろか生活にも困る議員や元議員が続出するんじゃないの？

当たり前の話だけど今までは権力握ってたから見過ごされてきた各種の不正行為とか
道路使用許可の警察の監視も野党になればキツクなるだろうしｗ

自民の政治活動・選挙活動全般は全て自分らが永久政権与党と言うことが大前提で行われて
来た訳で民主や他の野党の議員達の様な地道な政治・選挙活動を金もままならなくなった老害・
世襲アホバカ議員がこなせるとはとても思えないよねｗ

236 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:03:25 ID:qp4NJrha

>>195
あれだけマスコミから援護されてまだ足りないのか

237 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:04:47 ID:OdvSH08M

中途半端の「団結」では自民党の再生はない
どうせ４年間は暇なんだから気の済むまで論争抗争分裂を繰り返した方が良い
その中から本物の政党が出来て来るんだよ

238 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:04:52 ID:8A8jRDce

自民党最高首脳会議

処、料亭吉兆

出席者、森、青木、伊吹、山崎（落選者）古賀、二階、町村、高村

ここで次期総裁候補が額賀福志郎君に決定！

239 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:07:19 ID:S7OaCcCu

今回の総裁選って地方票の数＞国会議員票の数なんだろ？
おまえらチャンスじゃん
反乱起こせよ

非党員の俺は高みの見物させてもらうけどなｗ

240 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:07:24 ID:svIriTre

>>227

町村、確かに自民党が保守層の受け皿になる
必要はある。
でも当面は來年の参院選勝利だ。
「１人区」と「比例」で勝負がきまるんだよ。

自民の悩みは地方で勝てなくなってることだろ。
比例が伸び悩んでることだろ。

241 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:09:24 ID:8A8jRDce

いっその事、創価自民党ってして
公明と合併はどう？

最高顧問に池田大作氏を迎えてさ

組織票はバッチリだろ

242 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:10:47 ID:NaDVVQ+w

公明＋自民＝自明党（じみんとう）で。

243 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:11:52 ID:8A8jRDce

次期参院選挙は２０議席でも仕方がないよ

改選が４６なんて、ハードルが高すぎる

公明の協力も弱まっているだろうし、自前では
２０議席がやっと、だろうな

244 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:12:53 ID:w6u0Q5nL

地方議員もかなり公明票に助けられてるからな
公明票無くなったら悲惨なことになる

245 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:13:11 ID:zcGyxIqW

自民党総裁＝自民党争議委員長＝自民党葬儀委員長

246 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:13:27 ID:NaDVVQ+w

地元で対立候補に３万も差をつけられて負けた候補が総裁だと？

247 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:14:59 ID:8A8jRDce

今の自民党の最高責任者って森喜朗なんだろうな

248 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:16:14 ID:zcGyxIqW

　自民党総裁をしたら、離党できなくなる。

　比例復活組みから選ぶしかないな、80億円の銀行借り入れもあるし。

249 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:16:29 ID:OdvSH08M

＞203 ：無党派さん：2009/09/03(木) 14:21:52 ID:8A8jRDce
＞自民党の生き残ったメンバーが悪すぎる
＞森、福田、麻生、安倍、伊吹、大島、古賀、二階、谷垣、加藤
＞中川、武部、小池、高村、町村、衛藤、園田、川崎、細田、額賀

最悪だよな
有能な若手は文字通り、みんな「みんなの党」へ行くだろな

250 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:18:18 ID:NaDVVQ+w

ゾンビ議員が党首になるってのは、その候補を落とした地元選挙民に対しての背信行為。

251 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:20:15 ID:DQXxqWtS

人材がなぁ…。
かといって長老どもも、与党だから偉そうにできてただけで…。

金持ちが貧乏人になると堪えられんだろうな。
国民を奴隷と思ってた罰だねぇ…。

252 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:24:34 ID:Tnk2vQL4

比例復活組が党首討論に出てきたら
小選挙区でそいつに勝った若い女の議員にヤジられて赤っ恥をかくぜ。

253 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:24:48 ID:NaDVVQ+w

>>234

ヒント：額賀もゾンビ

254 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:24:55 ID:Titd4EJT

>>248
だから、今度の総裁選は比例復活組しか出馬しないかも

255 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:31:13 ID:8BqN1DDe

じゃ野田でいいな

256 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:32:37 ID:cv0AUAjK

比例票の推移（単位は万）

　　　　　01参　03衆　04参　05衆　07参　09衆

自民党　2110　2070　1680　2600　1650　1880
公明党　 820　　870　 860　　900　 780　　800

民主党　 900 　2200　2110　2100　2320　3000

投票率　 56.4　 59.8　 56.5　 67.5　 58.6　 69.3

257 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:33:18 ID:Zl5IgJcE

森を伐採しなければ視界が広がらない

258 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:37:11 ID:OdvSH08M

船場吉兆がどういう末路を辿ったかを見れば至極簡単

電通がカッコイイ新会社名考えるだろう
予算が合えば・・・な

259 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:40:58 ID:gtutQnKZ

邦総裁・森元幹事で　最高。
坂を転げ落ちて・・・・・

260 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:42:45 ID:FmO2oxmw

誰が総裁になるのかしらんけど
まずは自民党の調査能力どうにかしろ
選挙の日に選対の菅が言ってたけど
自民の調査では１８０～２００まで追い上げてるとか言ってた
全マスコミが１００と予想してる時に１８０～２００なんて数字出してくる調査の酷さ
確か、参院選の安倍の時も同じ間違いやった
異様に楽観だったよな安倍
自民の調査では国民が何を考えているのか全く把握出来てない
外れた調査を元にするから益々外れた事やる

261 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:42:50 ID:nD/lfUVh

森総裁
古賀幹事長

玉砕しようぜ

262 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:49:08 ID:XsKd1kCh

>>260
ニコニコの世論調査含めちゃったんだろｗ

263 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:50:26 ID:al9ffBVR

さっき日テレのニュースでも町村が総裁選出馬に含みって流れてたな
どこまで痴れ者揃いなんだよ清和会は

264 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:51:15 ID:P/JiZIRE

自民党の調査のいい加減さ・・・

265 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:51:38 ID:oRDLORQk

ここは永久ループだな…

266 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:52:45 ID:g7ehWurW

>>227
自民党なんて歴史をかえりみたら保守のふりした社会民主主義政党だったような。

267 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:53:28 ID:ex0BfEdq

>>263
常識的にはあり得ないしあってはならないことだが、民主党的には大歓迎

268 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:56:06 ID:8BqN1DDe

町村総裁ならネトウヨは万歳三唱だな

269 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:57:15 ID:hh6tOTYK

町村出馬　→　アンチ清和会同盟成立　→　森元・町村など窓際へ　→　自民党は生まれ変わりました！

270 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:58:12 ID:nIQFEker

>>227
ゾンビですらない「ただの屍」が会長てw
甘利か石原に会長職を譲って引退しろよ！

271 ：無党派さん：2009/09/03(木) 15:59:06 ID:LZbVmVas

オモシロ発言がどんどん聞けそうなので町村総裁は賛成
どうせ誰もやりたがらないんだから、敗戦処理の総裁ぐらいやらせてやれ
町村さんで完全に支持率落として、参院選前にお腹痛いじゃアレだから
なんか理由付けて総裁やめて、かわりに誰か選挙の顔として新しい総裁を選べば勝つる

272 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:00:37 ID:al9ffBVR

選挙区敗戦比例復活で町村も少しはしおらしくなるかと思ってたが
この相変わらずの肩書乞食っぷり、こりゃほんとに駄目だな

273 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:01:12 ID:bYZlSkv+

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090903-00000072-jij-pol

自民・山崎氏が派閥会長続投
9月3日14時47分配信時事通信

自民党山崎派は3日の在京者連絡会で、衆院選で落選した山崎拓前副総裁が引き続き会長職を務めることを決めた。
山崎氏は会合の冒頭、「ここは踏ん張りどころだ。気持ちがなえると総崩れになる。自民党結党以来の危機だ」とあいさつ。
この後、出席者から会長続投を求める声が出て、同氏も受け入れた。
同派は衆院選で山崎氏のほかにも落選者が相次ぎ、衆参合わせて公示前の37人から19人に大幅に減少した。　

さすが自民党　万年野党でいくんですかね

274 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:03:35 ID:kPCU0/lp

自民党はどこへ行く

　自民党の当面の目標は、来年夏の参院選で第一党の地位を回復することだろう。
だが新政権がわずか１年で大きな矛盾を露呈することは、考えにくい。
新政権はマニフェスト工程表にしたがい、４月にガソリン税の暫定税率廃止、
続いて高速料金無料化を実施するだろう。
自民党が参院選で第一党になれなければ、自民党ブランドは地に落ち、一気に自壊することもありえる。

　自民党はこの際、構造改革派と利権誘導派に分裂すべきだろう。
前者はみんなの党と、後者は平沼グループと連携することになろうか。
参議院で過半数割れの民主党は、自民党議員を引き抜きにかかるかも知れない。
小沢氏はここぞとばかりに、自民党を潰しにかかるだろう。
気がかりなのは、いつの時代も若者は過激な改革を求めてきたということだ。
左翼が魅力を失った今日、清和会を支持し「保守本流」を批判してきた若者が、
自民党壊滅によって極右政党に傾倒していくことが懸念される。

275 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:03:44 ID:4CDrCB6a

町村って比例復活の上に与謝野と同様オリエント貿易からの
迂回献金疑惑有るんだろｗｗｗ　

まぁ本人は自分の事そっちのけで「鳩山さんの故人献金疑惑はアウト！」
とか息巻いてるみたいだけどｗｗｗ

276 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:04:40 ID:8A8jRDce

総裁選

町村ｖｓ額賀ｖｓ谷垣ｖｓ石破

結果、森と青木が動いて派閥を固め町村総裁に決定

町村総裁、額賀幹事長、高村政調会長、大島総務会長
こんなとこかな？

277 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:05:57 ID:lRfxUHMw

>>273
派閥譲るとは思ってなかったが会長空席にして会長代行置くぐらいはしろよ

278 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:07:03 ID:gtutQnKZ

ミイラがぶら下がって　大変だな・・・・ぶっ

279 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:07:24 ID:qQpxUOal

＞＞２７４

民主党政権は傾くよ

民主大勝その後

1日目
補正予算執行停止
人事が進まない

2日目
概算請求白紙化
蓮舫さん「15兆円全部なくしてもいいと思ってる」（緊急景気対策）
鳩山代表寄稿が問題化

3日目
鳩山代表の監査やった人が選挙直前に亡くなっていたと話題に
鳩山代表が消費税やっぱり４年後15％に上げるかもと発言
福山政調会長代理が予算足りなかったら自民もやってたのだから、
国債30兆程度は許していただきたいと発言
岡田幹事長が中国重視を明言
馬淵さんが高速無料化は実は渋滞しないところだけと発言

280 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:08:15 ID:Tnk2vQL4

町村総裁ｗ　まんじゅうこわいｗｗｗｗ

281 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:08:34 ID:1FMXTckE

>>279
( ゜Д゜)

282 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:09:36 ID:bYZlSkv+

>>280 町村じゃ党首討論とかで皮肉や嫌味連発でテレビ見るひとは嫌悪感抱くんじゃないかｗ

283 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:10:34 ID:8A8jRDce

麻生のその後が気になる
一応麻生派のドンだから手下の山口や岩屋を使って
一定の発言力を維持しようと動くだろう

自民史上最高顧問会議

森、福田、麻生、安倍、青木、伊吹、古賀、二階、高村、町村、

１０人の船頭体制だな

284 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:11:04 ID:QdeZoEWZ

>>279
発言を歪曲してこういう風に切り取る手法がまさに国士様のそれだな・・・
こんなこと言うから逆にパラノイアって呼ばれるのに・・・

285 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:11:37 ID:DQXxqWtS

来月あたりからジミンスの事をみんな忘れるんだろね。
売国政党だから潰れて当然だけど、悲しいね。
バイバイ～

286 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:14:22 ID:AimlqbTo

衆院選愛知１３区で落選し、比例代表東海ブロックで復活当選した自民党の大村秀章氏への投票を依頼する目的で公示前に酒食を提供したとして、
愛知県警捜査２課と安城署などは２日、大村氏派の運動員で同県知立市西中町祐古山、土木会社社長、神谷侑容疑者（７０）を
公職選挙法違反（供応買収、事前運動）容疑で逮捕した。県警は同日、神谷容疑者の自宅など１０カ所を家宅捜索、金の出所や動機を調べる。

容疑は衆院選公示前の８月２日夕方ごろ、同県刈谷市内の料理店で、知人の男性２人に大村氏への投票や票の取りまとめを依頼し、
うなぎやビールなど１人当たり六千数百円の酒食で接待したとしている。県警によると、神谷容疑者は容疑を認めているという。

知立市議らによると、神谷容疑者は大村氏の以前からの支援者で、今回の選挙でも事務所に頻繁に顔を出していたという。

一方、大村氏の秘書は毎日新聞の取材に対し、神谷容疑者について「名前を聞いたことがない。大村事務所とは全く関係がない」と関係を否定。
選対本部長を務めた小林秀央県議は「名前も聞いたことがない。陣営には十分注意するよう繰り返し言っていたのに残念だ」と話した。

衆院選で自民党は愛知県の１５選挙区で全敗し、民主党の大西健介氏に約２万６０００票差で敗れた大村氏だけが比例で復活した。
大村氏は自民党県連会長も務めていたが、惨敗の責任を取って１日辞任した。

大村氏は農林水産省課長補佐から９６年衆院選で初当選し、現在５期目。【秋山信一、月足寛樹、安間教雄】

287 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:14:30 ID:8A8jRDce

創価学会との定例会議が必要だろうな

選挙区ごとに創価代表者と自民候補者が打ち合わせも大事

これからは自公合併時代に突入だ

反対する国士系は脱党して、大日本国士党を結成

衆院１５名参院１０名、比例のみウヨの票で当選

288 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:15:18 ID:bYZlSkv+

まぁ　創価と組むとこうなるってことを　後世の歴史は語るんでしょうね　

289 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:15:31 ID:svIriTre

>>276

地方票３００票のうち
大半が石破に流れると思うので
石破でしょ。

290 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:15:40 ID:BA21YE3w

地方組織が党内のゴタゴタや衆院選惨敗の結果にめっちゃ怒ってる
その地方組織の票が相対的に高くなる総裁選
国会議員の多数派工作をしても結果が非常に読みづらい
大物が出ても地方票の結果で大恥をかく可能性がある
だからみんな立候補するのが怖いｗ

291 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:15:52 ID:P0WOKE2i

町村、総裁選出馬に含み
山崎拓、派閥会長続投

コレだけで自民党の危機感の無さが伺える
自重という言葉を知らんのか

292 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:16:06 ID:9artZSag

森総裁
町村幹事長
伊吹政調会長
二階総務会長
安倍国対委員長
麻生選挙対策本部長
青木参院幹事長

この顔ぶれでいけよ、ＮＥＷ自民党ｗ

293 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:16:52 ID:8A8jRDce

大日本国士党総裁に、腹痛ての安倍総裁が就任

創価の支持はイラン！と宣言し惨敗

294 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:17:51 ID:bYZlSkv+

>>292 そこに中山（火の玉)が加われば最強だったのに

295 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:18:52 ID:9artZSag

ハロワにて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　／　　　　　＼　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ| 職探し？
　　　　　 |:::::: 　　　　　|　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ今まで何してたんだ？
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　　　　.|::::::::::::::　　　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐'
　　　　　 |::::::::::::::　　　　}　　　　　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　　　　ヽ::::::::::::::　　　}　　　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く　　　／　l　　　l　|/__|／／　/　￣　　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼／　　　l　　 l　l/　|／　 /　　　　 /

　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　自民党衆院議員だけど

296 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:19:16 ID:LZbVmVas

>>285
それを防ぐためにもやっぱ町村総裁だろ
毎日ワイドショーに出れる逸材

石破さんみたいな有望な人は今回つぶすべきではない

297 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:19:48 ID:8A8jRDce

比例は公明！って叫んだ自民候補が大勢いたなぁ

これでは自民支持者は逃げちゃうでしょう

今後は創価学会との関係を清算するかどうするか？

ここが再生のカギでしょうね

298 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:21:32 ID:al9ffBVR

>>292
>麻生選挙対策本部長

また怪文書とネガCMが舞い飛ぶのか…

299 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:23:52 ID:1RkVdDYt

>>298
麻生のためにナーシや紅衛兵的な活動をしてくれる若者たちがいるから、いいんじゃね
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1251780447/

300 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:24:32 ID:8A8jRDce

石破が軍事の話しをすると創価婦人部が嫌がるから
森が難色を示す

派閥のドン、青木は額賀を大事にしたいから、同じ派閥の
石破の独断を押さえ込む

よって石破は出ても潰されるか、総裁になっても
森や青木、町村、古賀、二階、麻生達に邪魔されて
満足な党運営は無理だな

301 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:27:27 ID:FmO2oxmw

これだけ負けても喧々諤々怒号罵声が聞こえてこない自民
とりあえず当選したから良いんだろうな
民主は４年解散しないだろうし
安心しちゃったかｗ

302 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:28:11 ID:NO80a3US

ゲルは民主党に行くべきだ。

303 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:29:03 ID:svIriTre

>>300

与党なら私も石破はないと思う。
野党だからｗ

野党の党内事情なんて、興味ないでしょ。

304 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:31:28 ID:8A8jRDce

麻生の選挙後の動きが注目だ

きちんとお詫び行脚をするのか？

305 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:31:43 ID:X9CwrdII

ほどなく石破には小沢の魔の手が伸びるだろう。
邦夫共々民主に舞い戻って元の鞘。

306 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:32:08 ID:tr5iFLq4

意欲　　石破　中川　鳩山
微妙　　谷垣　町村　河村　石原
否定　　桝添　小池

総裁選で出てる名前っていまんとここんなもん？

307 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:33:15 ID:8A8jRDce

自民支持の、建設業界や農協は離れていくだろうな

支持層が創価学会と右翼だけになったな

308 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:33:49 ID:l/QlYp+1

ゾンビ復活の町村って総裁選に出たがってるみたいだけど
小選挙区で落ちるような者が総裁選に出てどうなるのか？
腹黒いだけのへたれ議員だな。

309 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:33:59 ID:BA21YE3w

早々に民主が躓き政権奪取の目があると考えているのか
少なくとも数年、長ければ複数回の総選挙を経ないと政権奪取が出来ないと考えているのか
今総裁になっても総理になれるのかなれないのか
ここらへんの損得勘定をしてるんだろう

310 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:34:15 ID:JPJlfks2

小選挙区当選組みは、総裁なりたくないって！
腰抜けばかり！
怒ったゾンビ町村が立ち上がったぞ！
ほかのゾンビ議員もうずうずしてそう！
小池、野田、大村！
いっそゾンビ議員を総裁候補にして投票したら
地方票も多くするらしいから
かなりの確率でおばかゾンビ総裁が決まりそう！
とっても楽しみ！

311 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:35:10 ID:8A8jRDce

石破は総裁になっても参院で負けるのが確定しているから
来年には引責辞任だろ

小泉時代の４６議席の改定だから無理だよ

312 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:36:23 ID:pdMIDSKN

>>301
8日には総裁選日程を正式に決める両院議員総会があるらしいから、
大荒れになるんじゃないかな。
国会職員の乱闘手当ってのは廃止されたんだっけ？ｗ

313 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:36:29 ID:9artZSag

町村総裁
伊吹幹事長
額賀政調会長
与謝野総務会長
野田国対委員長
武部選対委員長

夢の比例ゾンビ執行部でいこうｗ

314 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:37:37 ID:Xj+nIQbv

小沢が自民党に手を突っ込むとしたら
民主党に対向出来うる保守政党を作るときだけ
流石にそこまでしないと思うがそれをやれたら
小沢は現代政治史に燦然と輝くだろうね
二大政党制を一人で作っちゃうんだから

315 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:37:52 ID:8A8jRDce

なんたって参院４６議席の改選だよ

ハードルが高すぎる

民主が参院過半数突破が既成事実だから
比例８０減で、公明も共産も消滅

自民は分裂だから２０年は民主政権だろうな

316 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:38:36 ID:FmO2oxmw

自民が本気でウヨを目指すなら塩崎
俺は民主だけど
安倍につらなる思想を今後の党の方針にするなら
塩崎ではっきりさせたら？

317 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:39:19 ID:9artZSag

>>316
塩崎は安倍の思想とは隔たり有るだろ。

318 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:40:35 ID:1RkVdDYt

>>316
本気でウヨでいくなら安倍ちゃんで
ぽしゃったとしても、どうせお古だし

319 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:41:23 ID:l/QlYp+1

いまだに公明と連帯って自民党は頭おかしいのか？
ずーと支持は出来ないわ。

320 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:41:37 ID:ok7RDQUs

適材に小泉の息子がいるじゃないか
小選挙区で圧倒した奴だぞ、ゾンビ執行部よりいいぞｗ

321 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:41:54 ID:X9CwrdII

>>316
塩崎は官房機密費を思うように使わせなかった事で
安倍に疎まれていたらしいぞ

322 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:42:03 ID:nZ74j120

>>307
農協は離れないけど農民は離れていってる

323 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:42:04 ID:rSRalbNf

【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…韓国民潭新聞

民潭新聞2009年9月2日
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3531
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251959058/

ネ　ト　ウ　ヨ　連　呼　は　民　潭　の　組　織　的　工　作　だ　と　自　白　し　ま　し　た　w　w　！　！

324 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:42:20 ID:8A8jRDce

自民党は消滅の運命かもな

325 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:44:23 ID:8A8jRDce

創価学会との関係はどうするんだ？

326 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:45:32 ID:8A8jRDce

安倍ちゃん、お腹が痛くなるし涙目になるからなぁ

327 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:46:31 ID:V9dLYQ6K

塩崎は安倍ちゃんのお友達だけど
あれどっちかって言うと左だぜ

328 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:46:31 ID:cvqUjRFn

>>227
>>270
>>273

山拓ってどうしようもない老害だな
中曽根がなかなか派閥を譲らないから山崎派で独立したくせに
自分は落選しても居座るとは

329 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:47:22 ID:Xj+nIQbv

>>316
安倍ちゃんと思想が近いのは稲田とか城内とかじゃないの？
安倍ちゃん的な思想の政治家って似てるよね
政策通でも無く、外交通、軍事オタと言われるでも無く、人望も特に無い
政治家として特色が無いから
「保守だ！日本を守るのだ！国旗国歌が～」と喚いてるだけの人

330 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:47:35 ID:veQXx0+P

今こそ農協を切り捨てるときなんじゃないかなぁ
どうせ地方の組織票で勝てる時代は終わったのだし、農林族も生き残りは加藤くらいじゃん？
食糧自給率向上や農業の活性化の為に農政改革を訴えていくべきなんじゃなかろうか

331 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:48:40 ID:bYZlSkv+

改革にイエ～ス　民主にNo

自民のキャッチコピー　これでいこう

332 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:50:39 ID:YDOGJ4Rb

阿部総統
塩崎副総統
森大元帥（幹事長職）
舛添宣伝大臣（ネクスト内閣）
小泉親衛隊長官（ネクスト内閣）

333 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:51:25 ID:cvqUjRFn

>>327

塩崎は坂本龍一と親友だからね
http://www.y-shiozaki.or.jp/profile/maruhi/img/img07.jpg
http://www.y-shiozaki.or.jp/profile/maruhi/img/img08.jpg
http://www.y-shiozaki.or.jp/livereport/img/img_storage/20051223111440_Jz4Z.JPG2

334 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:51:36 ID:V9dLYQ6K

だって山拓は次の衆院選引退せず出る気満々のようだしｗ

335 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:52:11 ID:1RkVdDYt

>>333
上二つの教授のテンションときたら

336 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:53:03 ID:+6jytwbR

>>330
農協と土改連を切ったら自民党は自民党ではなくなる気がする

337 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:53:05 ID:4CDrCB6a

>>329
まるっきりアホーじゃんｗ

338 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:53:40 ID:FmO2oxmw

俺は民主好きだから
前原出てきた時の事を考える
それを自民の思想を考えて当てはめるなら塩崎

ただその名前すら上がって来ない、本人も手を上げない所が本当に悲劇的だな自民ｗ

339 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:55:15 ID:cvqUjRFn

自民総裁選「いろいろ考えている」＝町村氏

　自民党町村派会長の町村信孝前官房長官は３日、麻生太郎首相（党総裁）の後継を決める総裁選の自身の対応について「今この瞬間はいろいろなことを考えている」と述べ、出馬に含みを残した。都内で記者団の質問に答えた。
　町村氏は衆院北海道５区で民主党候補に敗北し、比例代表で復活当選した。派内では「小選挙区で負けた以上は総裁選出馬を控えるべきだ」との声や「派閥単位の総裁選びは、国民の理解を得られない」との意見が出ている。　（2009/09/03-15:10）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009090300548

340 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:57:18 ID:ok7RDQUs

しかしゾンビのくせに意欲を見せる町村って凄いよな
こいつを総裁にするくらいなら、スリラーでバックダンサーしてた
ゾンビさんを総裁にしたほうがマシだと思う。

341 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:58:32 ID:Tnk2vQL4

公明党は池田大作証人喚問を防ぐためだけの政党。
与党でなくなってなんの権力ももたない負け犬自民は
公明からみてなんの魅力もない。
当然、協力関係は解消となる。

つか、公明はどうやって民主にすり寄ろうかと
いま必死で考えてるところだと思うぜ。
社民が連立組まないよう、あれこれ工作してんじゃないか。

342 ：無党派さん：2009/09/03(木) 16:59:59 ID:Tnk2vQL4

>>338
メッキがはがれた世耕（笑）が塩崎を強力にプッシュ中

343 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:00:12 ID:cvqUjRFn

野党自民総裁、“大本命”舛添厚労相不出馬宣言で混迷
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090903-OHT1T00033.htm

　出馬に意欲を示す１人に石破茂農相がいるが、所属する津島派の幹部会で「この時期に若い人を出していいのか。
どうせ今回は首相になれないのだから、ベテランにやってもらうという考え方がある」（閣僚経験者）と出馬自重を求める意見が出された。

　一部で推す声が出ているのが、３年前の総裁選で争った「麻垣康三」の中で唯一首相になれていない谷垣禎一元財務相。
所属する古賀派の会長、古賀誠選対本部長代理は関係者に「谷垣氏が野党総裁になる必要はない。
今回はやりたい人間がやればいい」。谷垣氏も出馬に消極的という。

　昨年の総裁選に出馬した小池百合子元防衛相はこの日、自らのメールマガジンで総裁選に出馬しない意向を表明。
石原伸晃幹事長代理は「まったくの白紙」と繰り返す。魅力のない「野党党首」をめぐり、慎重論やけん制発言が続いている。

　次期総裁候補には、鳩山邦夫前総務相の名前も。総裁になれば、民主党の鳩山由紀夫代表との「兄弟対決」となる。
ほかには「論客の河野太郎氏がいい」と当選１回の参院議員。実現すれば、９３年に自民党が下野した時の総裁だった河野洋平前衆院議長と親子２代で「野党・自民党」のトップとなる。

　今回の総裁には“敗戦処理”が待っている。政治ジャーナリストの山村明義氏は「議員数が激減したことで政党助成金も減る。
今後は党本部職員の人員整理にも手を付けなければならない」と話す。
政治以外の後ろ向きの仕事が多いことも、誰も手を挙げない理由の１つのようだ。

344 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:00:52 ID:Xj+nIQbv

>>337
麻生はそんなに右向きじゃなかったはずだったのになあｗ
あれは振付け師とネトウヨが悪い

345 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:12:33 ID:QjOQGv0t

自民は右翼政党じゃないのに
人気取りのパフォーマンスでバカを勘違いさせた小泉安倍麻生の罪は重い
本来ネトウヨは珍風に隔離が望ましいのに

346 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:14:26 ID:BA21YE3w

民主が一番いやがるような総裁って観点から選べば？

347 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:15:32 ID:svIriTre

小池百合子が町村派離脱って何これ

348 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:16:40 ID:SNQqTTMB

>>257
青き森の中には小さな泉が涌き、町や村があって中に川や細い田んぼ、谷には畑があって、次代のいぶきが感じられた。
時は流れ時代は変わった。
こんどは森を伐採して石ばかりのこう野や石の原っぱに小さな池でも作るというのか。

349 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:18:05 ID:2a9+1LCi

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251940500/l50

433 名前：擬古武装親衛隊中尉携帯 ◆WSS4/2DkyM ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/09/03(木) 14:25:58 ID:7fddmzgi
>>425
今自民党に「扶養控除･配偶者控除を廃止するって知らずに民主党に投票した。なんとかしろ！」
という抗議電話が殺到してるらしい

436 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/09/03(木) 14:27:25 ID:uEoN9aPG
>>433
ちょｗｗｗｗネタだよな？ｗｗｗネタだと言ってくれｗｗｗｗ

452 名前：擬古武装親衛隊中尉携帯 ◆WSS4/2DkyM ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/09/03(木) 14:45:49 ID:7fddmzgi
今自民党本部電話かけて確認した
ギコ「今扶養控除･配偶者控除の抗議の電話が殺到してるって本当ですか？」
自民党「本当です、二三日前からその電話ばかりです、なんとしても阻止してくれって」

477 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/09/03(木) 15:03:37 ID:NqKFYD1s
今民主党のある支部に電話してみた。

扶養控除･配偶者控除廃止につて抗議したら棚上げするかも知れないが、そうなると消費税
上げるかもと言っていた。だめだこりゃ。

350 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:18:46 ID:NJsEfzaa

>>347
比例復活だったから、個人的な方向性を抑えて、党務に殉じるてことじゃないの
えらいとおもうけど

351 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:21:53 ID:al9ffBVR

これは…（＾ω＾；）

小池元防衛相町村派に退会届
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015272871000.html#

自民党の小池百合子元防衛大臣は、麻生総理大臣の後任を決める総裁選挙など、
今後の党の立て直しをめぐって、「派閥単位ではなく、党として一致団結すべきだ」として、
所属している町村派に退会届を提出しました。

352 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:22:36 ID:LcUN9KK1

>>349

501 日出づる処の名無し sage New! 2009/09/03(木) 14:51:50 ID:H28uxJNY
今自民党に「扶養控除･配偶者控除を廃止するって知らずに民主党に投票した。なんとかしろ！」
という抗議電話が殺到してるらしい

>>443
今自民党本部電話かけて確認した
俺「今扶養控除･配偶者控除の抗議の電話が殺到してるって本当ですか？」
自民党「本当です、二三日前からその電話ばかりです、なんとしても阻止してくれって」
だそうです

ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

581 早○田の食客 ◆3zWaseda2A sage New! 2009/09/03(木) 17:03:01 ID:KiUzgjMO
（　´U｀）ただいま。たった今自民党に電話したよ。

一応、>>501内容自体は間違っていない。実際にそうした問い合わせはあった。
しかし、それは週明けの月曜日・火曜日に何件かあっただけで
殺到と言うほどのことでもなかったし、今は全然無いようです。

むしろ、このことが本当か、と尋ねる人が何人かいたらしく
「あ、その件ですか」とすんなり話が通じたｗ

チラ裏だと思うなら、ちゃんと自民党に電話しよう。
大代表に電話して、問い合わせを受け付ける部署に繋いで貰えれば、たぶんOk

353 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:25:16 ID:nZ74j120

>>351
都知事選出馬フラグなんじゃなかろうか・・・

354 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:25:39 ID:rSRalbNf

355 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:26:32 ID:7+ynAn9W

さすがの小池も小選挙区で負けたのは堪えただろうな

356 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:28:51 ID:LZbVmVas

>>351
決断早すぎだろｗ
もし比例復活じゃなかったら派閥どころかもう離党してるなこの女

357 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:31:20 ID:al9ffBVR

>>351の記事続き

小池元防衛大臣は自民党最大派閥の町村派に所属していますが、３日午前、
町村派に退会届を提出し、退会届は正式に受理されました。
小池氏は、３日付けのメールマガジンの中で、総裁選挙など今後の党の立て直しをめぐって、

「『もはや派閥の時代ではない』と言われて久しく、数の競い合いには意味がない。
派閥単位ではなく、党まるごとで一致団結すべきだ」と退会届を提出した理由を説明しています。

また、小池氏は、２日付けのメールマガジンの中で、総裁選挙への対応に関連して、
「総裁候補は小選挙区の勝利者で、明確に自民党再生策を打ち出せ実行できる人物」と指摘し、
今回の衆議院選挙で小選挙区で敗れ、比例代表で当選したみずからは立候補しない意向を示しました。

358 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:34:48 ID:tr5iFLq4

まあ派閥自体が無くなる方向にはあるでしょ
どっかの記事に派閥事務所の家賃払えないとかあったし

359 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:37:18 ID:NJsEfzaa

>>356
小選挙区当選だったら総裁選、
比例当選だったら総裁推薦、
落選だったら都知事選
こんなとこか

360 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:39:55 ID:P9+NLgmS

小池は議員辞職してでも都知事選に出馬するらしいよ

361 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:41:26 ID:LcUN9KK1

小池は野党で我慢できるような人間ではないからな

362 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:41:38 ID:ok7RDQUs

派閥はいかんと一口に言っても
志を同じくする政治家がグループを作るのは当然であって
手のひら返したような極端な行動に出る小池みたいなのが一番信用ならん
つまり、目指す政策が同じだったからそこに居たのではなく
たんに派閥だったと自分で言ってるようなもんだよなこれでは…

363 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:43:04 ID:nIQFEker

エロ拓の往生際の悪さ見た後だと小池がまともに見えてくるぜ

364 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:43:48 ID:u1zP2Ek1

武部のジャンケンポンで煽りを受けた斉藤さんが復活できたのは良かったな。

365 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:44:28 ID:al9ffBVR

それにしても町村は総裁選出馬にいきなり冷や水を浴びせられたなｗ

366 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:45:33 ID:cvqUjRFn

前回は縁もゆかりもないところへ鞍替えして今回は大逆風の中で戦ったんだからよくやった方だろう

367 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:46:45 ID:cvqUjRFn

小池は元祖小沢ガールズと言っても過言じゃない
小沢ガールズも10年後は小沢のもとに何人残ってるか

368 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:47:15 ID:fpJWv9iV

小池みたいな政界渡り鳥は、たとえばイギリスなら絶対に党内で出世しない。
スパイみたいなもんだからな。

369 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:48:05 ID:lRfxUHMw

>>367
正確には細川ガールズだろ

370 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:49:17 ID:ok7RDQUs

それじゃ、細川と小沢のお下がりを自民党が飼ってるように聞こえるぞｗ

371 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:50:10 ID:Tnk2vQL4

＞細川と小沢のお下がりを自民党が飼ってる

まったくそのとおりなわけだが。

372 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:50:29 ID:bYZlSkv+

風車の小池は　今度は風力発電になるつもりなのか　でも風は起きないよ

373 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:51:35 ID:al9ffBVR

麻生首相のメルマガ最終号　総選挙「申し訳ない結果」
http://www.asahi.com/politics/update/0903/TKY200909030073.html

麻生首相は３日付で麻生内閣メールマガジン第４４号（最終回）を配信した。
「政治は続く」と題し、惨敗した総選挙結果について
「皆さんの期待に応えられず、申し訳ない結果となりました。
政府与党への、ご不満、ご批判を真摯（しんし）に受けとめています」と陳謝している。

首相は「社会の閉塞（へいそく）感、格差の問題など、
さまざまな社会問題への不満に効果的に対応できていなかったのではないかなど、
真剣に反省せねばならない」と記す一方、景気対策に触れ、
「政局よりも政策を優先した判断は国民生活のことを考えれば、決して間違ってはいなかった」。
「皆様方の声を真摯（しんし）に受けとめ、今後の再出発を期したい。さらなる精進を続け、
皆さんのご期待にお応えできる政治を実現することをお誓い申し上げる」と再起を誓った。

374 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:53:51 ID:igyrIAZE

自民党の情けなさを見るとカルト公明が清く見えるから恐ろしい。

375 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:54:17 ID:ok7RDQUs

小選挙区を勝った奴は責任取りたくないので出馬回避
ゾンビは出たいが、周りの空気がそれを許さない
誰がなっても変わらんのなら麻生に来年の参議院の責任も取らせたら？

376 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:55:45 ID:FmO2oxmw

舛添都知事なら静観で良いけど
小池が出るなら民主は舛添を支持しろ

377 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:57:04 ID:NJsEfzaa

>>368
そういうことなら小池さんは出自からしてスパイ
父親が勝共で、エジプト経由て

378 ：無党派さん：2009/09/03(木) 17:58:03 ID:ok7RDQUs

小池なんて都知事に出ても落ちるだけだろ
それとも都民はお人よしの馬鹿ぞろいだと思ってるのか？

379 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:00:22 ID:NJsEfzaa

>>375
本人が辞任する、っていっちゃったのに
もうブレても誰にも気にされない立場になったといってもねぇ

>>378
絶対に当選すると思う

380 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:01:37 ID:Frg6HiWt

都知事選は猪瀬が出るのでは？

381 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:01:45 ID:Tnk2vQL4

石原に後継指名をうけて猪瀬直樹が立候補したら
小池も舛添も落選だろ。

382 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:02:35 ID:9yQar6aV

>>379
有名人は石原で懲りてるんじゃないかと思うけどな
でも、地方でなく東京だからちょっとわからん。
（確か総裁選では地方票なかったんだよな）

383 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:03:48 ID:P9+NLgmS

小池が都知事選に出馬する場合
民主推薦なら当選する可能性もあるけど
自民推薦では当選する可能性は限りなく低い
（民主・自民の相乗りはありえないと思う）

384 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:05:43 ID:FmO2oxmw

石原が後継指名？
ふざけるな！

385 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:06:48 ID:oRDLORQk

そりゃ小泉も引退したし、派閥に入ってたって応援に来てもくれないから意味ないだろ。
そういう意味では小池の判断も正しいｗ

386 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:08:32 ID:kZJiDXK4

＞382
確かに東京の人って、意外とマスコミの影響受けやすいところがあるからな。

387 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:08:38 ID:ZOc1Chi3

民主推薦なら当選する可能性もあるけど、民主党が小池を推薦する可能性は限りなく低い。

388 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:09:31 ID:BykG+ygr

小池百合子って、与党にすり寄りながら、
日本新党→新進党→自由党→保守党→自民党と渡り歩いた奴だよ。
今度は、派閥離脱から無所属をはさんで新党立ち上げかみんなの党から
最終的には民主入りすらたくらんでそうだな。
所詮、野党の立場で自己の信念など訴えることができない
与党脳(与党ボケ)の持ち主だ。
何と汚らわしいことか。ペッ、ペッ！

389 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:10:24 ID:ok7RDQUs

小泉の息子って自民党の中ではどういう立ち位置なの？
小泉チルドレンは戦死してるし、石原とかとはウマあわなさそうだし

390 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:13:05 ID:aPkClaD/

>>389
小渕優子と似たようなもんでしょ。

391 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:13:17 ID:FmO2oxmw

なんとか小池を潰したいから
是非石原辞任後の都知事選に出て欲しいな

392 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:13:20 ID:9yQar6aV

>>389
チルドレンがもう少し多ければ良かった気はするけど
あっちも少数派だしその人たちも大御所に嫌味いわれる可能性もあるし
ちょっと辛いんじゃないかな。
他の新人は参議院からの鞍替えとかほんとに新人ではないんだし。

393 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:13:43 ID:iguf4mNI

府庁移転へ新「橋下流」　出直し選ちらちら　怒る議会

「知事に遠慮する必要はない。もっと批判してほしい」
総選挙開票が終わった８月３１日未明、民主新顔に敗れたベテランの自民候補が自民府議にこう伝えた。
自民側が要望したポスター撮影や応援演説に応じなかった橋下知事に「知事選で応援したのに」と恨み節も漏らした。

橋下知事が民意を問う手段として言及するのは、出直し知事選だけではない。
府議会が不信任案を可決した場合の議会解散や、直接、府民に府庁移転の是非を問う住民投票という手法もある。

府議会の議決も要らず、橋下知事が最も選択しやすいと見られるのは出直し知事選だ。
府幹部によると、橋下知事は田中康夫・前長野県知事や関淳一・前大阪市長がどのように出直し選挙に
臨んだか詳しく把握しているといい、知事周辺も「知事は本気。金のかからない選挙を研究している」と証言する。

自民の中堅議員は「挑発にのってしまったら橋下知事の思うつぼ。
府民の注目を集める材料に使われるだけだ。不信任案は議会からは絶対に出さない」と話す。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200909030058_01.html

自民党は、橋下知事に敵対行為を取る余力はないと思うんだがね

394 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:15:14 ID:1RkVdDYt

>>393
知事を相手したら、その時点で負け決定だからな

395 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:20:04 ID:o90N0J6Q

官僚のバタ狂いが自民の復権の足を引っ張ってる・・・

396 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:22:03 ID:kZJiDXK4

＞391
でも小池みたいなタイプって、マスコミ受けするんだよな。

「女」で「インテリ」で「英語ぺらぺら」って、
マスコミの求める「自立した女性」のイメージに合致するからな

397 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:22:04 ID:aPkClaD/

まあ、裏切りもんなんだから府下の自民党が橋下に怨み骨髄なのは
当然だな

398 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:24:04 ID:9yQar6aV

橋下知事も結局単に勝ち馬に乗りたい人なんだね。

ちょっとがっかりですた。

399 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:25:57 ID:ok7RDQUs

勝ち馬乗りも乗り続けられるなら才能かもしれないが
小池は、この辺が限界だろうな

400 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:26:49 ID:192ixNcc

石破以外の候補が出てこないが、石破は慎重に様子を見ているのか？
誰かと会ったり踏み込んだ発言が出てこないな。

>>398
何かを実現したいなら当然。

401 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:28:43 ID:pdMIDSKN

スレ違いだが、橋下の言っている府庁舎の移転はおおむね賛成なのだが
東南海・南海地震では相当大きな津波が大阪湾に侵入した前例があるので
あそこが被害を受けないような措置をしなければならない。

402 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:36:46 ID:hh6tOTYK

「民主と協力し国益考えたい」　比例復活の小池元防衛相　　2009.8.31 01:52
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090831/elc0908310154066-n1.htm

403 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:36:59 ID:PCZ9b747

>>359
先の見通せる小選挙区当選者は総裁選出ないよ
総裁選出たら自民党から当面逃げられなくなる
今逃げたらさすがに節操なさ過ぎなので沈むタイミングを見てるだろうな
比例復活組でいいんじゃないの、どうせ逃げられないんだし

404 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:41:14 ID:V9dLYQ6K

ここで総裁になって来年の参院選勝ちに持ってったら
一生神様扱いしてもらえるのに

405 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:42:02 ID:NJsEfzaa

>>403
総裁選でても、仮になってしまっても、名前を売るだけだと思えばいいんじゃないかな
今後安倍がどこかで再登板するだろうから、野党総裁で次期参院をさらに負けても、
安倍のように将来再登板するつもりで
自民は世襲若手候補が今後は増えるので再登板は珍しいことではなくなると思う

406 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:43:28 ID:ZOc1Chi3

比例復活組はとりあえず、無所属として逃げておけばいい。
逃げるタイミングは総裁選の前後かな。

407 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:44:15 ID:aPkClaD/

実は右も左も分裂の機会を待ってるんじゃねえの

408 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:44:27 ID:hh6tOTYK

【自民党】津島派、首相指名選挙で麻生首相には投票しないことを固める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251968907/

自民党の第2派閥・津島派は、16日の首相指名選挙で、麻生首相には
投票しないことを固めた。
自民党・津島派の津島雄二会長は「国民の厳しい審判が下ったと...。
次の首班指名にあたって、『麻生さん』という名前を書くことだけは
絶対に避けてもらいたい」と述べた。

FNNニュース(09/03 18:01)
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00162249.html

409 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:47:11 ID:kjzO8tfY

>>408
息子の件で怒ったのか？いずれにせよ、この流れが広がればいいな

410 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:47:37 ID:MVdK2zq3

小池の強みは、先手をどんどん打つところなんだよな
刺客第一号しかり

このへんの度胸は並みの男議員にない

411 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:47:47 ID:UDnpuifi

舛添の本心は東京都知事狙いだろうな。

412 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:48:05 ID:oUv8CMeH

小池がやがて離党して、来年の参議院選で新党に加わるなどという毎度毎度の予感。
参議院自民から脱藩者が結構出ると予想。

413 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:48:18 ID:Tnk2vQL4

＞今後安倍がどこかで再登板するだろうから

心待ちにしてます　ｂｙ民主支持者

414 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:48:31 ID:PPoBub1p

自民党を出るだの割るだのいっても、どうにもならないような気がするんだが。
二大政党制なんだから、野党だって重要視されるのに。

あまりにも長期政権過ぎたんだな、自民党。

415 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:49:09 ID:P9+NLgmS

>>408
どうせなら、自民は福島を首班指名したらいいかも
民主と社民の連立に亀裂が入れば思う壺だが・・・

416 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:49:47 ID:ZOc1Chi3

じゃあ誰の名を書くんだ？という話になる。

417 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:49:54 ID:oUv8CMeH

ニュース速の小池スレで、「民主に行くんだろ」等というお子様レス多数で驚いた。本当にお子様ばかりなんだなあそこは。

418 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:50:03 ID:PCZ9b747

>>405
民主が致命的なミスしない限り自公連立解消されると来年の参院選は勝つのは無理。
今回の改選小泉の時の46、絶対上回るのは無理だし下手すると半減以下もありえる。
負け戦なのわかっているのに立つやつはいない、もしいたらそれはまだ現実を知らないだけ。

民主も池田大作の参考人招致持ち出して連立解消させるはず
一票の格差が参議院は大きいから是正と称して2人区を1人区にされたら完全死亡

419 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:51:36 ID:oRDLORQk

分裂して、お互いに「お前達が自民党だ！」っていう政党名の擦り付け合いが始まる、と思うｗ

420 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:53:34 ID:NJsEfzaa

>>410
男だと出る杭、よって、打たれちゃうからね
良くも悪くも女の武器じゃないの

421 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:53:46 ID:BykG+ygr

小池百合子って、今まで与党にすり寄りながら、
日本新党→新進党→自由党→保守党→自民党と渡り歩いた奴だよ。
今度は、派閥離脱→無所属→新党立ち上げorみんなの党、そして
最終的には民主入りすら、たくらんでそうだな。
所詮、捲土重来を期して野党の立場で自己の信念を訴え続けるなど
できないヤカラだ。与党の立場でしか政治活動ができない与党脳
(与党ボケ)の持ち主だ。
何と汚らわしいことか。ペッ、ペッ！

422 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:54:22 ID:bYZlSkv+

小池は自分の名前書きそうだもんな　首班指名は

423 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:54:53 ID:IC+B3CJj

>>419
元祖自由民主党と本家自由民主党ってやつだな
どっちが本家で元祖かはわからんけどｗ

424 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:54:53 ID:tr5iFLq4

首班指名で白票とか自分の名前書いて処分された人っている？

425 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:55:19 ID:hh6tOTYK

>>416
敗北を真摯に受け止めるってことで白票が潔いと思うけどね。
誰か特定の人にはまとめられないし、各人バラバラだと火種になるし。

426 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:55:47 ID:oUv8CMeH

小沢の眼の黒いうちは、小沢を敵にした小池の民主入りはないだろうな。小沢を敵に回したら最後。

427 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:56:00 ID:hcHsbd4T

自民町村派を退会＝「派閥の時代でない」－小池元防衛相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009090300655

派閥解消が必要＝中川秀氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009090200775

フラグ立ってきた

428 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:56:49 ID:BgvQu7xG

都市部の「勝ち組」票をみんなの党がごっそりさらったのには驚きだった
泡沫中の泡沫扱いされてたのに

429 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:57:09 ID:uWqtRW79

それにしても自民の凋落ぶりはすごいな

430 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:57:33 ID:hDLa1ckv

原爆はしょうがない

発言は解決したの？

431 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:58:06 ID:IzC1oBPW

大所帯じゃあるまいし
今更派閥に何の意味があるんだ？
さっさと解消して一致団結が必要だろ！！

432 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:58:36 ID:qp4NJrha

>>351
でも言ってる内容は正論だ

「派閥単位ではなく、党として一致団結すべきだ」

433 ：無党派さん：2009/09/03(木) 18:59:30 ID:f+stcxrE

参院議員ならともかく、衆院議員で離党しても路頭に迷うだけだよ。
民主が四分五裂して政界再編なんてことにならない限り、売り込む価値はない。
みんなの党が既に空気と化している現在、そんなバカが果たして出てくるのか？

434 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:00:17 ID:Bj7ptmy3

来年の参院選まで１年ないのにボロボロワロタ

435 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:01:38 ID:tr5iFLq4

支援者が新型インフル？小池百合子氏活動自粛
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090903090.html

なんだこれ

436 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:01:52 ID:aPkClaD/

みんなの党に入れたのはＢ層だろ
例えば東京で自分の入れた票が柿沢未途に入るとわかってたら、入れる奴がいたとは思えん

437 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:02:45 ID:IC+B3CJj

>>427
たぶんシャブとスシで集まりが出来て
派閥として認識されてしまうと言うオチだな

438 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:03:24 ID:9yQar6aV

しかし小泉Ｊｒがこんな中に入ってある意味かわいそうだな。
同じような立場の若手も圧倒的に少ないし。

439 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:03:32 ID:L4rz4he6

下野したのに自公連立って変だよね
協力や共闘ならともかく

440 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:03:32 ID:nZ74j120

>>436
小泉信者のうちのかーちゃんは
小泉とみんなにいれたとか言ってたわ

441 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:03:34 ID:B8pQjwcb

投稿者：Ｔｏｓｈｙ（雪狼）投稿日：2009年 9月 3日(木)17時44分1秒編集済
> 自民党議員の大量落選で、失職する秘書も過去最多と予想される。
> ベテランの男性秘書は「年も年なので、今後のことは未定。公園で時間でもつぶそうか」。

ははは。自民党が今まで何をしてきた？

一般庶民の若者でさえ仕事にありつけず苦労してるんだ。
その失業者に対して自己責任だといったお前らが、
いざその立場になると苦境を訴えるとは。

「自己責任」だよ

痛みに耐えて精々頑張ることだな。

442 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:03:40 ID:oUv8CMeH

小池は4年は一匹狼となって無所属、参議院で勝ち馬になりそうな処にどうせ乗る。で、6年安泰。
せめて首班指名で自分の名前書くぐらいの気概は無いのかと。

443 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:04:05 ID:cvqUjRFn

>>382
石原で懲りてるって石原は今でも支持率５０％以上あるぞ
青島で懲りて石原が３期連続圧倒的大差で当選したわけで
と言っても後継指名した候補が勝てるかといえば別だけどね

444 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:05:10 ID:IC+B3CJj

>>436
B層とはたぶんちがう。

おそらく都心の高層マンション辺りに住んでいる連中

445 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:06:02 ID:aPkClaD/

高層マンションに住んでるやつは自分の票がどんな奴の票になるのか分からんほど
馬鹿なのか？

446 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:07:30 ID:PPoBub1p

自民党はむしろ、みんなの党・平沼系・公明党・改革クラブ等々
「非民主党連合」を結成して、野党に徹するというビジョンくらいは描けよ。
野党で次の内閣作るとか、そういうことも出来ないの？
小沢に切り崩される前に自滅してどうするんだっつーの。

447 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:08:34 ID:y6hZBW7G

単純に都市部の改革派の有権者は自民にも民主にも入れる気にならなかったということだろ。
本来はみんなではなく自民がその受け皿にならなきゃいけなかったのになあ。

448 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:08:39 ID:ujAVThl6

>>402
これはこれで筋が通ってると思う。
野党時代の民主みたく反対のための反対「何でも反対」党では
主張に一貫性がなくなるし、結局支持は得られないってこと。
それこそポピュリズムってやつだし。

政局じゃなく全体の国益のために、民主案でも良いと思ったものは
協力するという小池の姿勢はとてもいいな。
みんな党も与党の政策には是々非々で判断する、
そういう姿勢だったと思う。

449 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:10:47 ID:47jqZZqW

今回の選挙では自民支持層を固められなかった
自民に入れたくないと思った自民支持の保守層の多くが民主党に流れ
民主党にも入れたくない思った層がみんなの党に流れた

450 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:12:15 ID:YH/vgA3u

>>425
いい機会だから好きなように投票させてみりゃいいんじゃね？
麻生みたいに上の方の少人数の調整で決めて後で火種になるよりか
一度みんなの意見をみんなが見た方が良い

451 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:13:04 ID:UDnpuifi

現状の自民が改革路線を望むやつの受け皿にはなれないな。まず内部の膿を出し切らないと。

452 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:14:05 ID:BgvQu7xG

>>445
馬鹿でもなんでもいいから、
自分がうまい汁吸ってきた路線の後継者＝みんなの党に入れたってことでしょ。
そういう意味ではみん党の比例票の割合は興味深い。

453 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:15:17 ID:dhDYkyaM

比例復活の親分達は、派閥の会長辞任とかはしないの？

454 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:16:22 ID:Jfg4yLj4

いちばん要らないのがハタ坊連中だなあ
居てもいいから前面に出るな、静かにしててくれｗ

455 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:16:46 ID:BgvQu7xG

>>448
筋は通ってるんだけど、小池に言われるとなんか個人的な話に聞こえるなw

456 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:17:55 ID:Tnk2vQL4

若手が動き出してるから、派閥自体が解消になるでしょ。

457 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:21:39 ID:IC+B3CJj

>>445
ああ言う所に住んでいる連中は大抵が
大抵が一部上場だの外資様だのでしょう。

そう言う連中は民主は論外だし
自民も麻生以降は失望だろう。

458 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:22:35 ID:NJsEfzaa

石破さんでも世襲なのよね
おまけにクリスチャンで二代総裁続くってのは平均的な日本人からはかけ離れた感じだ

459 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:33:57 ID:pdMIDSKN

麻生氏へ投票に異論＝自民山崎、津島派－首相指名選挙

　自民党の一部派閥は３日午後、衆院選後初めて総会や幹部会を開いた。
特別国会召集日の１６日に予定される首相指名選挙で、便宜的に麻生太郎総裁
（首相）に投票するとした執行部方針に異論が噴出した。
　山崎派の武部勤元幹事長は「首相指名で麻生とは書けない。恥の上塗りだ」
と執行部を批判。石田真敏氏も「辞める総裁には入れられない」と同調したが、
平沢勝栄氏は「次が決まるまではしょうがない」と理解を示した。
　津島派では、出席者から「首相が『ほかの誰かの名前を書いてくれ』
と言えばいい」との声が上がった。
　一方、町村派の町村信孝前官房長官は「首相指名選挙までに総裁選を
実施できないか、細田博之幹事長に話をしたい」と述べた。この後、
町村氏は電話で、総裁選日程（１８日告示、２８日投開票）の前倒しを
求めたが、細田氏は「実務的に難しい」と難色を示した。
　（2009/09/03-18:29）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009090300750

460 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:40:15 ID:kjzO8tfY

>>459
つまり、細田がガイキチなんだが、何を狙ってるのかわからん。しばらく粘ったってなんにもならんのに。

461 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:49:37 ID:AnuzV+5W

>>435
裏で活動するいいわけですね

462 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:55:18 ID:dhDYkyaM

安倍ちゃん辞任後に麻生が狙ったような、短期決戦にして
細田が総裁になっちゃえばよかったのに。

463 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:55:36 ID:qp4NJrha

自民党混乱に苦悩の麻生首相
2009.9.3 19:17

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090903/plc0909031919015-n1.htm

464 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:55:48 ID:NqYEjGQH

>>460
確かに。
｢では今回は白票で｣と申し合わせれば簡単に済む話なのに、
麻生と書かせることに拘る理由が知りたいな。
些末な話なんだから党内で拒否されたら、妥協すればよくね？
なんで、それができないの？

465 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:55:54 ID:QjOQGv0t

今サプライズに丸山（弁）と中山（成）出てるけど
ネトウヨレベルだわ　大丈夫か自民党

466 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:57:48 ID:47jqZZqW

中山の主張が完全に国士様と同じじゃん
妄想甚だしいぞ
これでどの層が自民にいい印象を抱いて
どの層が悪い印象を抱くと思ってるんだ？

467 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:57:53 ID:PCZ9b747

>>465
大丈夫じゃないから下野したんです

468 ：無党派さん：2009/09/03(木) 19:59:30 ID:qrvvkVtD

この有様じゃ極右政党になるのも無理だな。
バカウヨ党にでも改名したらどうか。

469 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:00:43 ID:ZnoFnkZ0

>>463
森元も総裁選前倒し要求してんだな。
つーと先延ばししたがってんのは麻生と細田だけ？
何がしたいんだ。

470 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:00:44 ID:wPk9m82B

大敗したトップなのになんであんなに横柄な態度を取れるんだろうか
人間的に腐ってるんだな麻生って

471 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:02:28 ID:0gWlvlvW

森元が要求したなら前倒しは決定だな

472 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:05:46 ID:d+dDY2B4

>>470
麻生の胡散臭い人間性を見抜けなかった自民党議員て、バカすぎ。いい歳こいて。

473 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:07:23 ID:kjzO8tfY

>>470
自分が悪いと思ってないんだよ。ここで麻生は悪くない、小泉路線が悪いとか書き込んでるのかもよｗ
両院議員総会では総理総裁への敬意とか変な遠慮しないでリンチまがいの総括して現実をわからせてほしいものだ

474 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:08:37 ID:jv4kvMkM

結局、青木と森が先輩・後輩関係だからな
そして、津島の参院は青木が握っていて津島の衆院は少なくなった
ゲルが「森で自民党は終わっていた発言」で森と距離を置いたから
清和のノブテルか町村か誰かが総裁じゃないの？それか高村か

ただ青木が75歳だから参院選生き残っても影響力は後退するだろう
参院選で負けて、青木がフェードアウトして
その段階で分党すれば左派側は古賀だけになる
それが再建最短かな・・

475 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:12:51 ID:IzC1oBPW

http://nullpo.vip2ch.com/ga30058.jpg

476 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:13:42 ID:ok7RDQUs

マスコミに踊らされて小泉や麻生が良いと
無責任に言っていた国民もアレだけどな…
実際、麻生と小泉が干されていた頃の自民党はある意味まともだった
きっと内部ではあいつらは使えないとわかっていたんだと思う。

477 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:16:53 ID:qrvvkVtD

そんなマスコミにホイホイ乗せられて小泉を二回も総裁に選んだ
自民党員の程度の低さは異常。使えないどころか破壊者であることが
分かっていながら人気があるからと選んじゃった。自業自得の自己責任。
野党になるのが怖くて正気を失っていたんだね。キチガイですな。

478 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:17:02 ID:kjzO8tfY

>>476
さりげなく何小泉批判してるのｗｗ
麻生と小泉が比較になるわけ無いだろ。リンカーンとリンカーンの前後の大統領ぐらい格が違うわな

479 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:17:13 ID:qHO5fPKe

最後ぐらいまとまり見せてみろよｗｗｗ

480 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:18:18 ID:aqJ1G8xq

青木さんは引退するんじゃなかったの？

481 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:18:19 ID:taJYYc/J

>>474
ノブテルが清和とか古賀が左派とかよくわかりません

482 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:18:35 ID:pjLXbL4G

選挙区落選の町村はあり得ない
国民の人気も党内の人望もないのに何故？

483 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:20:24 ID:qrvvkVtD

総裁候補の中に国民に人気のあるやつがほとんどいないな。
人気がないどころかむしろ嫌われている。まあ、自民党自体が
蛇蝎の如く嫌われているから誰を選んでも大して変わらんけどな。

484 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:21:38 ID:wPk9m82B

渡辺善美がいたら、間違いなく総裁候補筆頭だったろうな

485 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:24:05 ID:NqYEjGQH

敗因の割合って
①麻生のキャラ30％
②麻生の政策20％
③党内ゴタゴタ20％
④安倍福田投出し15％
⑤小泉路線批判15％
ってのが俺の感覚なんだが、麻生的には違うのかな？

486 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:25:23 ID:qrvvkVtD

結局、まともなやつはほとんど出ていっちゃったんだよな。
あるいは追い出してしまった。夢の島みたいなもんですな今の自民党は。
夢見るゴミクズどもの溜まり場。僅かに利用価値のあるやつも埋もれたままだ。

487 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:25:43 ID:E7kudtZz

野党転落の自民党、派閥も様変わり
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4225972.html
「（Ｑ．首相指名で麻生首相の名前を書くことは？）書くつもりはありませんね」（平将明衆院議員）
「『麻生を書け書け』なんていうこと自体がおかしいよ。麻生さんなぜ辞表を出さないんですか？辞めると言っておいて任期までおるということでしょ、それ自体がおかしいと思いますよ」（谷川秀善参院幹事長）
「自民党は何も変わっていない。あの偉そうに座っている人たち見てると、それじゃだめ」（落選した中山泰秀前衆院議員）
「圧倒的に多かったのは自民党の解党的出直し。反省反省また反省」（落選した深谷隆司元通産相）

488 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:26:05 ID:cvqUjRFn

小泉がマスコミに持ち上げられてたという印象は全くない
叩かれながらも上手く利用して圧勝に導いたとは思うが
麻生に関しては若者に支持されてるといった報道に自民党が騙された感はある
麻生人気の高いと言われたアキバですら実際はそんな人気なかったし

489 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:26:25 ID:5Bjw2kjc

>>484
このままごたごたが続くと社民→民主みたいな大量移動が起こるかも？
まあ、みんなを改名するのが先だろうが・・・・・・

490 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:26:38 ID:s3RSQL74

>>485
古賀ちゃんを忘れてます。70%位古賀。

491 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:27:47 ID:QzZFAkq5

古賀は５％くらいだよ
古賀がどうこうする前から
選挙情勢はめちゃくちゃ厳しかった

492 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:27:53 ID:ypNLaZeK

国民生活無視の薄っぺらいネトウヨ路線で
旧社会党みたいに相手にされなくなっていくと思う

493 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:28:10 ID:al9ffBVR

>>485
マニア層向けに特化した意味不明の選挙戦術も敗因に追加してくれ

494 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:28:54 ID:qrvvkVtD

騙される方が悪い。頭悪すぎ。
そんなもんを真に受けるアホに政権担当能力などない。
何故か本人はあるあると連呼していたが。バカの極みだ。

495 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:29:10 ID:zt5WED3Y

麻生がさっさと辞めて、河村が総理の臨時代理になって
16日はとりあえず河村の名前を書かせれば済む話じゃないのか？

496 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:29:14 ID:4CDrCB6a

俺の予想通りの展開になってきたなｗ

自民は民主に惨敗したら来年の参院選に捲土重来を期して
一致団結どころか、与党に入りたいやつばっかりだから、脱党・
分裂が連発して壊滅するだろうと思ってたがまさに予想通りｗ

と言うか脱党・分裂の動きが速過ぎるｗ　小池とかハゲ添なんて
逃げる気満々だよなｗｗｗ

497 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:29:36 ID:d+dDY2B4

国民的人気の高かった麻生、小泉、ついでに禿添、共通しているのは、
なんとなく胡散臭く、人格障害者的な臭いを感じてしまうんだけど。

498 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:30:02 ID:z6lE9HGn

派閥や長老支配を批判するなら
派閥退会してからにしろ。

499 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:31:25 ID:cvqUjRFn

小沢の胡散臭さには誰もかなわんよ

500 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:31:37 ID:dgpQevyJ

えーっと　責任力ってのはナニするの？

　1）落選してから引退
　2）当選議員は政策の失敗に対処するので続けさせてね（報酬はGET）

こんな感じ？

501 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:31:45 ID:zt5WED3Y

>>497

小泉や舛添は胡散臭いと思うが、麻生は胡散臭いとは
思わないんだよなあ。

胡散臭いというよりも、何というか人間失格、ただのバカとしか
思えない。

502 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:32:20 ID:QzZFAkq5

小沢は黒く胡散臭いがきちんと力もあるからな
胡散臭いだけで無能な奴とは違う

503 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:32:31 ID:OdvSH08M

勝負に敗れた時に人間の本性が現れるもんなんだよ
麻生の八つ当たり会見は小学生以下だよ

立派な敗者の会見と言えば
１．郵政選挙での惨めさに必死に耐える岡田の一人ぼっち会見
２．宮沢の日本人最高のインテリの人格高潔さが漂う会見
３．「天の声にも変な声もある」と最後にだじゃれる福田のサバサバ会見

504 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:32:32 ID:ok7RDQUs

そもそもド保守じゃない改革自民なんぞ存在価値が無い
民主が改革路線行き詰ったら保守的な党が必要なわけだし
改革が成功したら、民主よくやったで自民に政権が戻ることもない

505 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:35:20 ID:qrvvkVtD

芸能人的人気だからねぇ。
そら、おかしなやつが多いのは当然。
そんなやつを総裁にしようってのがおかしいんだなぁ。
人気者にあやかって票のおこぼれに与りたいという乞食根性
に染まった負け犬どもが大挙して小泉を総裁に選んだ訳だ。

506 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:35:41 ID:NqYEjGQH

>>490
そうだな。
小沢と古賀じゃ横綱と序二段ぐらいの差がある。
赤松と菅でも赤松が上だし。
麻生は人事のセンスも全くないな。
今の自民党って政策アピール好きばかりで、
裏で難しい仕事ができる幹事長、選対タイプがいないよな。

507 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:35:54 ID:glE8rTOn

河村凄いね、よくキレないよ、根性あると思った。

508 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:36:33 ID:z6lE9HGn

新進党解党前の雰囲気と似てきたw

509 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:36:34 ID:s3RSQL74

河村さんか細田さんでお願いしたい。

510 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:37:15 ID:KcUYUJzM

首班指名なんだけど有権者が自民党、麻生がいいと選んで投票してんだから
それで選ばれた議員は素直に麻生で書いてもいいんじゃないか。
総裁を辞任するとしても少なからず（本当に少ない）民意があるんだから。
共産党だって志井だろ。
総裁を

511 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:37:34 ID:NJsEfzaa

>>507
細田も福田も安倍も官房長官のときはそんなひどくなかったと思う

512 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:39:09 ID:glE8rTOn

>>511
そう言えばそうだった、自分を基準に考えてしまった。

513 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:42:08 ID:ZnoFnkZ0

>>503
4.宇野首相の「明鏡止水でございます」もw

514 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:42:18 ID:4CDrCB6a

>>508
あの有名な小沢が「やり直すかぁ？！！！！」ってキレて渡辺黄門様に
「まぁ待て！」って止められてた姿と、昨日のアホーの会見での見苦しい逆切れ
の姿がなんかねｗｗｗ

515 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:42:18 ID:5Fvpvri+

小池は党を離脱して、他党に移籍したことは実は１度しかない。
日本新党、新進党、保守党は党が解散したので、他党に移籍するのはやむをえない。
それは党首の責任で、別に小池のせいで解散したわけじゃないしね。
小池が自由党に見切りつけて離党したのは、外国人参政権の問題で
推進派の小沢と対立したからで、実は政策本位。
日本新党・新進党・自由党と野党に入党し続けた小池を、常に与党目当てというのも無理がある。
大体、小沢一郎・鳩山邦夫だって所属政党五つの政党渡り鳥だろ。

516 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:43:19 ID:Xf0ydeDx

首班指名はみんな好きな奴の名前書けばいいじゃん。そいつを自動的に総裁に。総裁の押し付けあいになりそうで罰ゲームみたいだがｗ

517 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:44:02 ID:IzC1oBPW

小沢が幹事長か

518 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:44:27 ID:qrvvkVtD

総裁辞退ということも場合によっては…

519 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:45:46 ID:cvqUjRFn

逆にどれだけ「麻生」と書かないか見てみたい
麻生が涙目になりそうだが

520 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:45:50 ID:ok7RDQUs

・小選挙区で勝ってる
・人気がある
・今回の選挙の敗戦責任を取らずにすむ立場
その上で辞退せずに受けてくれる奴
この条件を満たす奴ってほとんど居ないから
総裁選なんぞ消去法で決まりそうなのにな。

521 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:46:54 ID:bRo+iIye

今週は、まだまとまらなそうだな。

522 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:47:41 ID:OrnUHmeU

>>507
状況が変わるとこれまで見えていなかった人格とかが見えてくるのか、
それとも大戦に勝利した越えた後で、俺らの見る目が今まで偏っていたのが
公平に見られるようになったのか。
よく分からんが、河村が日本国のためにスムースな政権移譲に最大限
教職を惜しまない、という誠実さがここのところ伝わってくるな。

523 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:48:53 ID:cvqUjRFn

やる気のある石破でいいだろう
人気もそこそこあるし

524 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:49:23 ID:aMwFdvlS

>>515
保守党->自民党は移籍では?

525 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:49:46 ID:NqYEjGQH

>>510
クソまじめな理屈としてはその通りなんだが、
今回は歴史的惨敗で落選者も当選者も支持者も怒ってるわけだから。
麻生がそれを察して｢惨敗の主たる原因である私の名前を書かせるのは忍びないので自主投票に｣って言えば、収まる話なんだよ。
そんな簡単なことが何でできないか不思議で仕方ない。
自分が恥をかくことで組織を守るって
一般企業の管理職なんかでもよくあるけどね。
それができない人は上に立たせたらいけないよな。

526 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:50:06 ID:DZAR6mro

思うに、民主は今年中に社民と方向性の違いから決裂して、
小沢や前原が内部分裂で離党、そのまま政権運用困難になって
来年の参議院選挙の時にまた再選挙をするんじゃないかと思うんだ。
だから、次の総裁は総理が務まるくらいの人がいい。知名度的に。

だから舛添、石破、安倍、この中の誰かが良いと思う。

527 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:50:10 ID:ZOc1Chi3

>>515
おまえの駄文そこ無理があるｗｗ

528 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:51:51 ID:Zd3KTVhJ

>>525
敗軍の将という立場を受け入れるにはプライドが高すぎるんだろうな、と思う

529 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:53:47 ID:xO1LPNP+

今は
自民とみんなが革新政党
民主が保守政党
になっちまったな。

530 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:53:49 ID:cvqUjRFn

昔、反小沢だった小林興起まで民主党に引き入れて
小池を落とそうとした小沢って大人気ないと思うけどね

531 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:54:06 ID:5Fvpvri+

いや保守党は解散したと思う。小選挙区で生き残れないから
党丸ごと自民党に吸収された。その時に二階たちと一緒に移ったのでは。
今思うと、自自公連立崩壊時に、なぜあの党が結成されたか不思議。
存続できるはずもないのに。
あと、自民党移籍も森の説得がきっかけ。自分で強引に売り込んだわけではない。

532 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:57:14 ID:N3JvMzZR

>>515
小池百合子の「嗅覚」は信頼できるｗ

533 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:57:46 ID:5Fvpvri+

ただ自分が不思議なのは、なぜ政界首脳が小池をあそこまでひいきにするのか・という事。
細川にしろ小沢にしろ森にしろ小泉にしろ日本の政治家の頂点でしょ。
その一流政治家たちがなぜあそこまで小池を評価して
愛人（細川）、党首補佐（小沢）、自民党移籍（森）、防衛大臣（小泉）に
してくれたのかな？
そこは不思議だよね。小池より学歴ある女性はいくらでもいいるのに。

534 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:58:21 ID:Xf0ydeDx

官房長官は苦情処理係みたいなもんだから>>511が言うように、だいたいは淡々と仕事をするんだと思う。細田も地味だった。
河村は性格なのか職務をこなしているからかなのかわからないけど。
ただ俺は福田は嫌な感じが既に出ていたと思う。

535 ：無党派さん：2009/09/03(木) 20:58:36 ID:03oroQxO

来年7月の参院選が終わったら
5年連続の総裁選がまた始まるんだよ

536 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:00:11 ID:Vv6jePAl

押尾事件でも出てきた闇社会ともつながる政界の大物って、いうのは、
野党やノーバッヂになったらどうなるんだろ？

537 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:00:23 ID:XHxHSodH

>>535
来年もやる気かよ！ｗｗｗ

538 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:02:19 ID:cvqUjRFn

美人の女性議員なんて他にいなかったから広告塔で使われてただけだろ

539 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:02:45 ID:NqYEjGQH

>>520
その基準だと加藤と河野の２択だな。
俺的には公明党の推薦を拒否して選挙区当選した小泉進次郎、平沢にも手を挙げてほしい。
進次郎は世襲批判があったが、比例も辞退してるし､そういうところは褒めていいんじゃね？

540 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:02:50 ID:ZnoFnkZ0

>>531
ちょっと間違ってる。
保守党に民主離党の熊谷たちが合流して保守新党ができた。
その時に小池とか野田毅は自民入党した。
保守新党が自民党に吸収されたのはその後。

541 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:03:26 ID:P9+NLgmS

極右が自民党を離党して新進党を作り
残った自民党は左旋回して民主党より左になったらいいと思う

新進党（極右）・安倍党首
民主党（中道右派）・鳩山代表
自民党（中道左派）・古賀総裁

こんな感じでいいよ・・・

542 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:03:31 ID:glE8rTOn

>>522
麻生の失言の時とか、たまーにテレビでしか見てなかったんだけど
今日は岡田と会ってるの見て思ったんだ。

543 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:03:44 ID:d+dDY2B4

この期に及んで、麻生の横柄な態度はどうしようもないな。
麻生のプライドって、一体何よ。まさか学歴でもないし、家系？
自分で勝ち取ったものじゃあるまいし。太宰の人間失格を読んでも
異次元の世界だろうな、麻生にとっては。

544 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:04:45 ID:IzC1oBPW

民主党　

代表　　　鳩山
幹事長　小沢

自民党

総裁　
幹事長

545 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:05:42 ID:z7ppCN3Y

小沢大将、ついに20年ぶり幹事長にフカーツ
すると岡田は？
自民党は比例組が総裁選でるようだな

546 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:11:25 ID:5Fvpvri+

小池の清和会離脱はイジメに耐えられなくなったからだと思う。
森、町村がいるからね。
森は小池が小泉べったりになってから、嫌味三昧。
去年の総裁選では、町村と一緒に小池潰しに動いた。

547 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:12:18 ID:zt5WED3Y

麻生は最悪だなあ。
人間、失敗したり窮地に陥ったりした時の態度や行動が
重要なのにねえ。

これじゃあ、今後、誰も付いていかないだろうな。

548 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:12:59 ID:OlZXzITy

総裁も人材難だが幹事長や選対を出来るような奴も自民党はいないな

549 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:14:07 ID:Djz4UJT0

鳩山がサンダーバーと隊の創設と意味不明な発言

民主党の鳩山由紀夫代表は3日午後、党本部で新党日本の田中康夫代表と会談し、
新政権で取り組む課題について意見交換した。
田中氏は、自衛隊を改組し、救助活動や医療支援を行う「サンダーバード隊」の創設など、
先の衆院選で掲げた政策を説明。
鳩山氏は「いいアイデアが浮かんだ。サンダーバード隊のようなものを国連演説に入れたい」と答えた。
　田中氏はこの後、記者団に「鳩山さんとは深い信頼で結ばれている。
鳩山さんがひるむことなく、リーダーとして全うできるよう支えていくつもりだ」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090903-00000088-jij-pol

550 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:21:28 ID:dgpQevyJ

麻生（国語を勉強中の原稿READER）もダメだけどそれ以上に
細田（責任転嫁大好きな無責任ちゃん）がダメなんだよ

551 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:24:14 ID:swT5vicM

>>548
本当に、それ思いつかないな。

552 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:24:40 ID:5Bjw2kjc

>>548
野党の幹事長や選対の仕事が分かってるのが居ないからな。
前回の時は選挙無しで与党に戻ったが、今回は野党として参院選に臨むのは
まず確定。しかも10ヶ月と結構差し迫ってるだけにどうすんだろ・・・・

553 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:26:51 ID:P9+NLgmS

>>552
麻生が解散を先送りするから、自民は自ら参院選の準備時間を減らしてしまったのだよ

554 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:29:23 ID:PSHa4rLz

>>553
> 麻生が解散を先送りするから、自民は自ら参院選の準備時間を減らしてしまったのだよ

同意する。

555 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:31:41 ID:s3RSQL74

こんなことやってちゃ小沢に勝てないよー。
敵は小沢。わかってんのかね。

556 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:32:07 ID:oRDLORQk

ここの人達は、小池が小沢と袂を分かつ時、自分のサイトで未練たっぷりな調子で
理由を書いてて（結局政権に居たいってだけなんだがｗ）、それでＢＢＳが炎上して
閉鎖になったの覚えてるかね？ｗ

557 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:33:45 ID:PSHa4rLz

>>555
> こんなことやってちゃ小沢に勝てないよー。
> 敵は小沢。わかってんのかね。

わかっているが小沢に対抗できる人が見当たらない。

558 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:33:54 ID:NaDVVQ+w

小沢幹事長って宇宙大将軍と同じくらい凄まじい響きがある

559 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:35:07 ID:FU+jtpq1

>>553

560 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:36:28 ID:s3RSQL74

>>557 じゃあ検察にがんばってもらうしかないね！

561 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:37:10 ID:8cEqjLcD

もう麻生漢字帳で対抗するしかない

562 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:39:13 ID:qLvmFmth

>>552
つ　森喜朗

563 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:40:08 ID:NqYEjGQH

>>557
西松事件で小沢秘書が逮捕された時、
麻生が満面の笑みで松純に｢はしゃぐな､はしゃぐな｣と興奮してたという記事を読んで思い切り引いた｡
そんな小さな人間を一国のリーダーにしちゃいけないだろ。

564 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:40:18 ID:oIuc1G1F

>>548
キシローに選挙を誰か習いに行けばいいんじゃないか?

565 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:41:48 ID:g7ehWurW

>>560
公権力も最早あちらに…

566 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:42:44 ID:vDure3kn

>>557
も･･･いや何でもない。
マジな話、ゲルしかいないべ？
俺は民主に入れたが、あくまでも信用はしてない。
自民にも頑張ってもらわにゃ。

567 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:42:55 ID:NfuX2p8k

小沢幹事長決定みたいね
ヤツは本気だぞ。自民も次への布石を急いだほうがいい

568 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:43:48 ID:ETvKIaOh

小沢は大政党の幹事長職に就いた時、圧倒的に強いのは自民党でも実証済みだ。
しかも、小沢は豪腕に加え、様々な経験もさらに積んだ。
あらゆる局面に対応できるだろう。

自民はバラバラに分裂させて、各個撃破じゃね？
先の衆院選でも、自民の大物議員は刺客によって地元に釘付けにされたからな。

569 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:46:15 ID:PSHa4rLz

町村総裁って声もあるが、それだと参院選で惨敗するんだが。

570 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:46:27 ID:blsc7rao

民主が自民イジメを始めた。
半年も経てば、かなりの議員が嫌気がさしてくる。
参院選挙で敗れたら、そこでジエンドだ。
問題はそこまで体制を整えられるかどうか。
候補も民主へ、企業献金も減少、支持団体も離れ、
どうやって選挙を戦うか。
まして小沢のような名軍師もいない。

571 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:46:49 ID:RAGWBJx2

既出かもしれないが、テンプレ変える必要ない？

・このスレは自民党と野党の優劣を論ずるスレではありません。

572 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:47:57 ID:PSHa4rLz

>>571
> 既出かもしれないが、テンプレ変える必要ない？

では
>>600
に一任すればどうよ。

573 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:48:00 ID:P8bgx9Vs

>>568
でも・・・分裂を引き起こして自爆するのも
小沢の特徴だったりする。

574 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:48:50 ID:o7gcr7nD

>>568
公明党は小選挙区では全滅だもんな…

575 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:52:17 ID:cvqUjRFn

小沢は権力握っても長続きしないからな

576 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:53:49 ID:0e0EiZ5V

企業献金の減少というが、多分新連立与党は企業献金の禁止法を成立させてくる。
向こうは元々政党助成金が主体だからダメージは少ないが、
自民は企業献金がでかいから、どうすることやら…

法案に反対してもいいけど、国民にどう映るか？

577 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:53:52 ID:PSHa4rLz

>>575
> 小沢は権力握っても長続きしないからな

でも参院選まで持てば民主の勝ちだ。
自民は人材がいないからどうしようもない。

578 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:54:29 ID:blsc7rao

自民党が存在する間は小沢も破滅的なことはしないよ。
ただし、自民党を壊滅させたら、その先はわからない。

579 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:55:58 ID:vDure3kn

>>570
小沢程じゃ無いけど昔は良い軍司いぱいいたのに子鼠が追い出したんじゃん

580 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:57:45 ID:PSHa4rLz

やっぱりハシゲとヒガシコクバルを入閣させて取り込んでおいたほうがよかったな。

581 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:58:07 ID:cvqUjRFn

民主党に反小沢なんていくらでいる
小沢は自ら敵を作る人間だ
1年ももつかどうか

「小沢支配」に警戒　看板の政治主導、生煮え
http://www.asahi.com/politics/update/0901/TKY200908310437.html
【政権交代】（３）隠せぬ小沢氏依存「誰も逆らえない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090902/stt0909020013000-n1.htm
岡田幹事長の「意地」　政権移行チーム構想も雲散霧消
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090902/stt0909020032001-n2.htm

582 ：無党派さん：2009/09/03(木) 21:59:18 ID:PSHa4rLz

>>581
> 民主党に反小沢なんていくらでいる
> 小沢は自ら敵を作る人間だ
> 1年ももつかどうか

いや、参院選までは民主はまとまると思う。
その後はわからんが。

583 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:00:28 ID:al9ffBVR

>>581
産経は見出しからしてアレだな

584 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:00:57 ID:oRDLORQk

>>581
本人が辞めるって言ったのを引き止めたくらいなのに、何が出来るやらｗ

585 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:01:50 ID:cvqUjRFn

国民もマスコミも民主党は支持しても小沢は支持していない。
細川政権のときも初めは持ち上げてたが半年もしたら小沢の本性が出て叩き始めた。

586 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:02:17 ID:sOY2/2nl

与党なんて簡単にバラバラにならないだろ
自民党すらずっとバラバラにならなかったんだし

587 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:03:20 ID:BO0LSz+7

>>574
公明党は小選挙区では前から苦しくて、そこで自民党の協力が必要だったりしてた。
でも、前から、比例区だけに絞ろう、地方議会のほうを重視しようという意見はあって、
こうなるともう小選挙区には候補を立てなくなるかもしれない。
そうなると、公明党にはまったく自民党と協力しあう必要はなくなる。
前の参院選で、公明党支持者の中から民主党に投票するものが目立つようになった。
これは自民と連立したせいで従来の公明党の方針に背く政策に賛成することが続いたためだ。
下野して、すでに連立するメリットが消え、公明党はもう自民から離れるのが自然。
しかし、自民党は、10カ月後の参院選は、公明党の助力なしでは苦しいだろう。

588 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:03:59 ID:42+mrwYi

>>579
誰？野中とか？ｗｗｗｗ

589 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:04:31 ID:P+B//pcd

>>581
小沢は自民党で幹事長を三期勤めてるよ
権力を持った小沢は強い！

590 ：国民の怒り：2009/09/03(木) 22:05:21 ID:MTY7MlH+

私が住んでいる杉並区は東京東京都知事の長男、二世議員。
自民党べったりのテレビ局記者から石原裕次郎七光りで議員になった親子。
子育て支援の事で「直接支援したら親がパチンコに使う」と驚きの発言。
私は支援を貰う立場にはないが、国民をそう言う目線で見ている男。
それを選んだ杉並区民として恥じるし、子供を育てている方々に申し訳ない。
その議員が学んだ学校の校是「人は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず」
この男、ポスターで「私心なし」なんて書いて偉そうな事を言っている。
許せない議員だ。
杉並区は若者が簡単に家を建てることが出来ない地域。
老人が多い地域だから「子育て」なんか全く興味を持たない老人（私を含めて）
の票があるだけで、若い人が多い地域なら、比例でも復活できない落選になったはず。
親が都のお金を無駄使いの限り、この親にしてこの子ありである。

591 ：無党派：2009/09/03(木) 22:05:29 ID:+bYZCSU5

党運営の中心はやはり町村派中心かな。他派閥は一つになれるかバラバラか、
旧？津島派は草刈り場か、額賀を通り越して石破でまとまれるか、
茂木は自分を高く売るチャンスだし、鳩山弟に至っては。これがあの竹下派の末路か。
鈴木恒夫の引退で麻生派は崩壊、河野太郎は自由の身。

592 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:05:41 ID:SNQqTTMB

>>589
その時はただの虎の威を借る狐だったから違うな。

593 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:08:04 ID:cvqUjRFn

>>589
たった一年半だろ
細川政権にいたってはたった八ヶ月

594 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:09:45 ID:P+B//pcd

>>592
今は１２０人の手勢がいる虎なんだぜ

595 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:11:09 ID:SNQqTTMB

>>594
狐踊りは上手だが獅子舞は苦手なのが小沢。

596 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:11:21 ID:k+hM6AEW

>>503

片山虎さんもよかったぞ

597 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:11:26 ID:GJ8DVIZ0

>>515
政策本位とかマジでいっての？
野田も二階もそうなのか？

598 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:12:29 ID:ahESWXym

>>594
自民党衆院議員全員揃っても、小沢に勝てないという現実ｗ

599 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:15:15 ID:HfFvx7mH

自民党総裁選京都府連の結果

投票資格がある選挙人数の推移

2001年　32,460
2003年　22,141
2006年　17,131
2007年　15,880
2008年　16,129

47都道府県の一部だが、党員が激減している現状が見える。
小泉は、党員数の推移から見ても、自民党をぶっ壊したと言えるのではなかろうか。

ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/jimin/sousaisen/13.html
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/jimin/sousaisen/15keka.html
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/jimin/sousaisen/18keka.html
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/jimin/sousaisen/19kekka.html
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/jimin/sousaisen/20kekka.html

600 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:15:29 ID:4CDrCB6a

うわー古館の番組ｗ　民主の小沢幹事長就任か？のニュースばっかｗｗｗ
忘れ去られて逝く自民哀れｗｗｗｗｗｗｗ

601 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:15:37 ID:vDure3kn

>>580
ハシゲは民主に寝返ろうとしてお断りされた可哀想な人じゃん。
ハゲは･･･使えね

602 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:16:23 ID:oRDLORQk

もう自民総裁選のニュースなんて１０秒で終わりかもなｗ

603 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:16:51 ID:QbkEyInK

津島派が早速ゴネ始めた

604 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:17:18 ID:P+B//pcd

>>600
今日は自民党の派閥総会があったのに吹っ飛んだな
ま、野党なんか取り上げてもしょうがないけどw

605 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:17:43 ID:vDure3kn

>>515
以上、そーりになりたくてしょうがないオバチャンの自演ですた

606 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:19:26 ID:ypNLaZeK

権力争いが一番おもしろいからなあ
野党だし完全に蚊帳の外になるね

607 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:19:55 ID:BO0LSz+7

小沢は表に出てこないから、かえってマスコミの妄想をかき立てる。
そのせいで過大評価気味の記事が出たりしてるとこはたしかにあるな。
参院、衆院と民主党が大勝できたのは、
小沢が地方で地道なドブ板を続けて民主党の候補を認知させるという
正攻法を着実に実践したというところにある。
自民党も、それをまたちゃんとやるところから始めるしかないんじゃないか。

608 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:20:47 ID:P9+NLgmS

これからは自民党の派閥より民主党の派閥のほうが重要な意味を持つよね？

609 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:21:53 ID:4CDrCB6a

>>608
まぁ民主の場合は派閥って言える様なモンじゃないけどな
自民の派閥みたいに親分がカネを配ってる訳でも無いし

610 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:22:02 ID:kjzO8tfY

>>608
一強皆弱だからな。盛り上がらないよ

611 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:24:10 ID:blsc7rao

四分の一しか議席のない野党に時間を割いても、
スポンサーはつかない。
これは今後もっとはっきりしてくる。

612 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:24:30 ID:g7ehWurW

>>580
どっちも知事として期待されてるだけだし、人気があるのも当該府民や県民を中心としたエリアに限られる。
古賀が余計なことしてどれだけ反感を買っていたのかわすれたの?

613 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:24:45 ID:ahESWXym

614 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:25:20 ID:SNQqTTMB

>>607
今回の選挙は小沢が寝てても楽勝で勝てた。
300議席は無理でも単独過半数はいっただろう。
そもそも小沢は16年政権を取れなかった負け続けの政治家。
選挙の神様みたいに言うは完全な過大評価。

615 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:26:01 ID:42+mrwYi

>>596
あれも立派だったね。
とんでもない対立候補に負けてさぞ悔しかっただろうにな
姫井とかいうの？
似たようなのが今回も大勢当選したね

616 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:27:48 ID:03oroQxO

>>609
掛け持ちもできるしね

617 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:29:31 ID:ahESWXym

>>615
その後は結構醜態晒してるけどねｗ

比例名簿に載せる載せないで揉めたり。

618 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:29:53 ID:ZwBOWaV2

中村喜四郎に土下座して戻ってきてもらい、選挙を仕切らせるしかない

619 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:31:03 ID:d+dDY2B4

今は昔、フジモリ大統領治世時に、テロリスト一派が逮捕収監されたときに
指導者のグスマンらが、大きな檻の中に入れられたまま、国民の前に引き出され、
さらし者になっていたのを見たことがある。
今の自民党の残滓を見ていると、そのときの光景とダブって見えてくるんだわ。
なーむー。

620 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:32:01 ID:EIOAGqNr

「政界渡り鳥」の小池さんが町村派を脱退して、無派閥に。
さあ、離党→無所属→みんなの党ｏｒ民主党への動きかな。
中川秀さんはどうする？

621 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:32:23 ID:E7kudtZz

石破@BS11
「総裁選、落選した候補者にも投票権を与えるべき。」

622 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:35:52 ID:5Fvpvri+

何で町村は自民党生え抜きで派閥領袖なのに
総裁選に推薦するひとが全然いないの？
外様の小池でさえ推薦人が集まったのに。

623 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:36:27 ID:LZbVmVas

>>621
ゲル本気で火中の栗拾う気なのか
やめといたほうがいいと思うけど・・・

624 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:38:54 ID:tTtHKlD0

中川秀直総裁
小池百合子副総裁
谷垣貞一幹事長
河野太郎総務会長
石破茂政調会長
加藤紘一選対委員長

この布陣で小沢に対抗して欲しい

625 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:38:57 ID:Yyj5Esc2

公明が比例に専念すれば、１人区では全く勝てないんでない？
参院選までに定数是正で２人区を減らされることも考えると、３７議席は遠い数字になるような感じだ。

626 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:39:24 ID:SNQqTTMB

>>622
雇われマダムだから。
親分候補生としての修行をしてないし、子分を育ててこなかった。
面倒見が悪い。

627 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:39:35 ID:4CDrCB6a

古館の番組ｗ　自民のニュースも公明の太田・北側辞任の話も全然
やらないでやんのｗｗｗ　元与党哀れｗｗｗ

628 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:39:50 ID:zt5WED3Y

>>624

秒殺、殲滅されそうな布陣だな。

629 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:45:15 ID:Sh3IehH2

614
派閥の頭が比例当選。落選。その原因が小沢の選んできた人間なのだから仕方がない。参院選で、小沢の発掘候補に、青木他重鎮がやられたら自民は今度こそ壊滅的なダメージだ。

630 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:45:45 ID:jv4kvMkM

>>485
敗因の割合って
①麻生のキャラ30％
②麻生の政策20％
③党内ゴタゴタ20％
④安倍福田投出し15％
⑤小泉路線批判15％
ってのが俺の感覚なんだが、麻生的には違うのかな？
--------------------------------
①20年間経済成長率で米国に20連敗して国力が低下した25％
②中曽根税制改革が原因で借金800兆、土建/地方/後期高齢者に喧嘩売った25％
③中曽根・小泉非正規化で結婚できない若者だらけになり人口が減った25％
④中川酩酊・麻生/森/柳沢失言・小泉世襲で「上はぬるま湯・下に傲慢」印象13％
⑤安倍・福田・麻生が解散時期を逃した（中山火の玉も悪い）12％
じゃないの>>485の分析は皮相的過ぎて国民に「反省していない」と
またお灸を据えられかねないんでない？

631 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:45:50 ID:kT47zMoZ

小池は離党フラグが立ったな。
ただ民主は受け入れてくれないだろうが

632 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:46:20 ID:qrvvkVtD

それが野党になるということ。
これから先、アンチもシンパもどんどん減っていくだろう。
メディアで取り上げられることも稀になっていく。
批判的論調は鳴りを潜め、揶揄や同情が増えていくだろうな。
誰からも相手にされず惨めな晩年を過ごす元役者のような末路が待っている。

633 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:47:55 ID:DNdnNJLe

比例って新政党設立はできるけど、既存政党に移籍はできないんだっけ？

634 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:47:57 ID:87vwaTMF

小池は新党を立ち上げる以外は、無所属にしかなれないのでは？

635 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:48:55 ID:BO0LSz+7

若手にとっては下野はチャンスかもしれないんだから。
もっと前向きにいこうよ。党内下克上、党内改革のとき。
来年の参院選には間に合いそうにないけど、
次の衆院選でまた議席を増やそうぜ。

636 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:49:18 ID:aPkClaD/

今回の自民壊滅の原因は
自民自体の長期低落傾向によるものが４０％、小泉改革が４０％
あとのごたごたはよくて２０％ぐらいだろ

637 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:53:31 ID:IzC1oBPW

民主党もやってくれるよなｗ

【政治】民主・馬淵議員「(高速道路)全線一斉に無料化ではないです」　「原則無料化」と書いたのは選挙対策？ ★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251982275/

638 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:53:55 ID:3R9jGest

三角大福以降、
殆ど非主流派だった人材が集まらない無能派閥の福田派が、
どんどん党勢を落としたわけだし、自業自得だわな。

639 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:56:44 ID:4CDrCB6a

前回の下野って別に自民が選挙で負けた訳じゃなく小沢グループと
さきがけが離脱して単独過半数割ったってだけでまだ圧倒的に比較第一党
だったんだよなｗ　その当時ですら野党になって役人も陳情も取材もロクに
来なくなって１年もガマン出来ずになんでも言うこと聞く様な姿勢で社会党
を抱き込んでようやく与党に戻れた訳だがｗ　

今回は選挙で完膚無きまでに叩きのめされた上に、民主の議席数の１／３程度ｗ　
これで民主は４年間衆院選やらないって明言してるんだから、どう考えても持つと
は思えないｗ　金銭的にも精神的にも、政権与党議員大前提で政治家やってる
自民党議員は１年も持たないでしょうｗｗｗ

640 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:56:52 ID:8A8jRDce

小沢はすでに自民参議院議員に声を掛けている

自民参院も青木の威光が失墜してバラバラだ
ここで数人が民主にシフトして、参院選前には
民主で過半数を取ってるかもな

自民の改選は４６議席で、小泉時代の当選者だから
野党議員で勝負しても２０人も受からんよ
創価学会も自民の応援から手を引くようだしね

641 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:57:12 ID:PbMxiRg7

麻生総理でいいと思う。
他に人が居ない。今回負けたのは、麻生より前の人達がやった諸行のせいだ。

642 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:57:24 ID:fqvlcYmN

金と票を自民党にバラまいてきた日本医師会も民主党の支持に切り替えたみたいですね。

643 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:58:01 ID:BlTPV26l

無所属になってからも恐るべき強さで選挙不敗を誇る中村喜四郎を三顧の礼で迎え入れて、
幹事長に据えてはどうだろう。
金権のイメージが根強いし、本人が極度のマスコミ嫌いだから、マスコミからの格好の攻撃の対象になる恐れはあるが、
彼なら、野党の選挙指揮もこなせるだろう。
今、政界全体を見渡して、小沢並の選挙上手は彼しか見あたらない。

644 ：無党派さん：2009/09/03(木) 22:58:40 ID:Evx1/78b

民主党　小沢　幹事長承諾　by TBSラジオ
自民の突っ込みどころができた

645 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:00:06 ID:8A8jRDce

前回の与党復帰には、竹下、亀井静香、野中、梶山の全盛期だよ

みんな社会党にも公明党にも太いパイプがあり、そもそも
みんなが切れ物で寝業師だった
当時の森や青木なんて小物で、麻生、安倍なんかチンピラだったよ

646 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:01:40 ID:BO0LSz+7

>>643
中村さんは地元で根強い人気があるんだろうな。
地縛霊みたいな強さなんではないだろうか。
マゾだから逆境に強いというのもあるかもしれない。

他の人の参考や手助けになれるのかよくわからない強さだと思うんだ。

647 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:04:15 ID:SNQqTTMB

>>633-643
新政党を立ち上げなくても8月31日以降に誕生した党への移籍は可能。

648 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:04:50 ID:q9LfKmzw

>>645
今の自民党はほんとに小物しか残ってないな。

649 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:05:24 ID:8A8jRDce

中村が九州の選挙の応援にいったって「誰？あれ？」で終わり

茨城に土着して、国会運営も何もないから暇でいつも選挙区を
回っているのと、農協のボスが熱心に中村を応援するから当選した

650 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:05:47 ID:ahESWXym

ＮＥＷ自民党

森総裁
二階幹事長
町村総務会長
伊吹政調会長
安倍国対委員長
麻生選対本部長
鴻池参院幹事長

このフレッシュな面々で、支持率アップ間違いなし！

651 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:06:08 ID:SNQqTTMB

>>645
それは嘘だ。
当時の青木は既に参院を抑えてたし、当時の三塚派もとっくに実質は森派だったぞ。

652 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:07:49 ID:SNQqTTMB

まぁ、安倍は1回生だったから安倍にかんしてはその通り。

653 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:08:27 ID:8A8jRDce

自民党は若手中堅がいなくなったな

皆が、俺がボスだ！って言い合っているし
一隅を照らす、って存在がいない

これでは崩壊するよ

要は人材が全く皆無だ

654 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:08:56 ID:BlTPV26l

>>649
中村は地方で応援演説なんてしなくていいんだよ。
小沢もほとんどしなかったじゃん。
中村に与える仕事は、選挙の実務を取り仕切ることと、野党での選挙の戦い方を候補者に指導すること。
小沢が民主党の党首になってからしてきたことを、彼にやらせればいい。

655 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:09:02 ID:P9+NLgmS

>>647
民主党から１人だけ離党して新党を作って連立に加わり
そこに自民党の比例選出議員を入れるという裏技があるんだよね？

656 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:09:02 ID:o20Z5DRh

>>351
いろんな可能性が考えられるが
まぁ宏池会へのメッセージだろうな。

というかこの際に派閥は全面的に解体しないと出直しができない

あとは守屋の件もあるし､清和会に何か異変が起こるのかも
足繁く通った森､小泉をはじめロシアに近づいたのはまずかった。

小池、石破辺りを中心として派閥横断的な新会派でも作るべき。

657 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:11:26 ID:oRDLORQk

まあ麻生が自民離党して政権奪取を狙ったとしても、１６年どころか死んでも無理ってのは言えるｗ

658 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:11:51 ID:9UBIDzeb

来年の参院選の仕掛け、小沢にとって、こんなやりやすい状況はこれまでなかっただろうな
なにしろ、自民支持だった選挙民も野党の悲哀が身にしみてくるだろうし、
自民に愛想をつかす寝返り予備軍に撒く餌は豊富にあるし

659 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:12:33 ID:SNQqTTMB

>>655
別に民主党から1人離党する必要も無いと思うが。

660 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:12:45 ID:y6hZBW7G

誰か若手にこれはという人材はいないかね。
佐藤ゆかりなんかは女性議員にありがちなフェミ馬鹿ではなく経済を語れる稀有な
女性議員だったが…。

661 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:13:26 ID:8A8jRDce

当時の青木は竹下の威光で動く秘書の延長だ
己の実力ではなく、竹下の黒子として登ってきて
竹下死後、金庫を押さえて参院のドンとなる

森なんて、自由党との連立で小渕に合いに来た小沢に
「いや～、やっぱり小沢さんは貫禄が違う！」って持ち上げて
その場で小渕に「軽口を叩くな！」って叱責されたくらいの小物

662 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:13:36 ID:QbkEyInK

保守と小さな政府って両立するのかな（笑）
じゃあ麻生始め吉田茂も保守じゃないってことだよね

663 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:13:54 ID:3GK0fbWU

>>646
カブで選挙区をまわったり、屋外の集会でヘビメタみたいに絶叫してる演説の
映像を見たことがあるような気がする。

664 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:13:55 ID:pL7rq6Q2

谷川秀善　ワロタ

665 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:15:42 ID:jv4kvMkM

>>641
麻生さんは吉田さんの孫として与党自民党のラストエンペラーを演じきったわけだから
あとは宏池会を再統一させてご意見番に収まったほうが、格好もいいし
大派閥の重鎮でいられるだろうと思われ

666 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:16:31 ID:SNQqTTMB

>>665
入れてくれる訳ないだろ。

667 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:17:52 ID:BlTPV26l

>>658
確かに来年の参院選が自民にとっての剣が峰だろう。
負けは確定的だが、損害を極力抑えて第２党を維持さえできれば、復活の目は見えてくる。

>>662
アメリカ共和党

668 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:18:08 ID:8A8jRDce

麻生って後世で徳川慶喜って言われるのにようやく気付いて
記者に逆切れ会見したんだろ

慶喜になりたくないから安倍は仮病で、福田は逆切れで
総理から逃げてったんだろ

669 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:18:53 ID:I4sANGYY

党をまとめられるしっかりした人間おらんし、完全に解党せんと変わらんな。
このままじゃそうかの助けもなくなって来年の参議院選挙は悲惨な結果になるやろう。

670 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:19:29 ID:o20Z5DRh

>>662
数字上は両立不可能だけど､それらしく見せることは可能。
削るところを削って、説明を尽くして負担を増やせばいい。

というか厳密な数字なんて実際はどうでもいい、らしく見せる工夫と、あとは家計の実感次第だ。

671 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:20:18 ID:QbkEyInK

>>667
ニクソン時代の共和党政権は政府の規模としてはかなりでかいほうの部類だろ
それはＦＤＲからの失業率ゼロ政策という骨太の方針を踏襲してからだけど

672 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:20:27 ID:jv4kvMkM

>>665
宏池だって数は欲しいだろ。麻生さんが1回首相になれば麻生派のガスも抜ける

673 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:24:00 ID:BlTPV26l

>>665
麻生当人は偉ぶって意見をぶっているが、周りの人間は白けきって聞くフリしているだけ。
その空気も読めずに麻生はずっと意味不明な能書き垂れ続ける。
そんな情景が目に浮かぶよ。

こういう老害に振り回される限り、党の再生はできっこないから、今こそ両院議員総会を開いて、
今回の惨敗を徹底的に総括して、抱えている問題点を洗いざらい抽出すべきなんだけどな。
そのプロセスを経ないと党内改革なんておぼつかない。

674 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:24:41 ID:QbkEyInK

共和党がはっきりと今に繋がる小さな政府を目指すようになったのは
皮肉にもカーター政権で進めた旅客機産業の規制緩和の流れを受けた
レーガン政権からだと思うけどね
ニクソンまではアイゼンハワーにしろFDRの範囲の中の小さな政府だったような

675 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:25:01 ID:jv4kvMkM

保守から見れば
日本の左翼は徴兵逃れのカタマリだし
日本のネオリベは税金逃れのカタマリじゃないの
小さい政府って、税金逃れと、経済暴力解禁、公害を垂れ流す自由
と思われているけどね

676 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:25:17 ID:GJ8DVIZ0

加藤総裁、森幹事長がいいと思う
鳩山、小沢に負けないインパクトが必要だし実力的にも申し分ない
挙党体制アピールできるしこの二人がテレビで握手なんてしたら
マスコミも大きく取り上げてくれるはず

677 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:27:06 ID:4fsTWVKo

>>614
部分的に同意。小沢を過大評価しすぎている部分もあるね。おれは２０年小沢ウオッチしているが、
彼は３打席凡打アウト４打席目で満塁ホームランというカタチだ。
とりあえずの焦点は来年の参院選で民主過半数とれるかどうかだが、３人区で小沢マジックが
奏功すれば評価してやってもいかな、といところ。

678 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:27:49 ID:HfFvx7mH

麻生総裁は、総裁の辞意を表明したの？
それとも再選不出馬を表明したの？

総理は、臨時代理を立てる必要があるが、総裁は一次空席でも構わないのでは。

なんか、ぶら下がりの受け答えを聞いていると、自分は現総裁だって自覚していて、
再選不出馬のような態度を取っているのですが。

679 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:29:47 ID:BlTPV26l

>>676
>鳩山、小沢に負けないインパクトが必要だし
確かに加藤総裁、森幹事長は相当のインパクトあるよ。ただし負のインパクトだがな。

>実力的にも申し分ない
申し分はいっぱいある。

680 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:30:09 ID:F/Z0JL+L

そんなことより自民党は潔く占拠している国会控室を明け渡せよ。
あと、国有地を国に返還するか借地代金の大幅値上げに応じろよ。
もうお前等をムダに優遇する気は全くない。

681 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:31:23 ID:ahESWXym

二階派が心配ですｗ

682 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:32:35 ID:jv4kvMkM

>>673
>>630で書いたとおり麻生さんを叩いてもガス抜き以上の意味はないよ
大勲位の税制改革が国家税収の１/３を吹き飛ばし、自民の長期低落が始まり
小泉構造改革で焼畑をやって自民党をぶっ壊した
後の３人はそれをどうにも出来なかっただけだ

683 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:32:38 ID:SNQqTTMB

>>678
ニュースくらい見ろ。
辞意表明してる。

684 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:35:56 ID:BlTPV26l

>>681
今は雀卓すら囲めない人数だからなｗ
来年の参院選の結果次第では、派閥ひとりになる可能性もある。

685 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:38:14 ID:8A8jRDce

自民は前回の参院選で、創価票をフルパワーで
安倍が全力を挙げて戦って３７議席だ

今度は改選数が４６議席もある
野党になった候補者で創価票も１０分の１になる
今度の選挙で勝ち抜ける候補者はほとんどいないだろ
比例で当選しても公明並みの１０議席も覚悟せんとな

比例の総数、相当減る事を覚悟した方が良い

686 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:39:17 ID:Ym2N9aRM

いつのことだか忘れたが昔麻生が谷垣に「次はあんたに禅譲するから今回はオレにして」って
密約を交わしたことがあるらしい

まあそんな密約も消し飛ぶほど自民はボロボロになったわけだが
消去法的には穏健派の谷垣総裁で落ち着くんじゃないの？

687 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:39:20 ID:k+hM6AEW

大惨敗の自民党　懲りない森元が暗躍して舛添温存、町村総裁で調整中
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251975867

688 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:39:58 ID:9elAvOIU

森さん、大事なことを忘れている。
野党の黒幕なんて存在忘れられかねないよ。表社会に出てこなきゃ。

689 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:40:13 ID:xO1LPNP+

麻生って酸月木の虎以下だったな。

690 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:40:14 ID:hMtb31/i

>>503　>>596
その４人の共通点は東大出身の官僚ということだなあ。
その種の様式美はやっぱり学歴エリートが優れているのか。

691 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:40:23 ID:o20Z5DRh

>>636
> 自民自体の長期低落傾向によるものが４０％、小泉改革が４０％

農村部では小選挙区、比例区ともに民主を得票数で上回ってる所が結構多い
よって小泉改革云々はそれほど当てはまらない。

さらに投票行動を分析すると自民党支持層から前回の2倍の３０％もが民主へと投票している
これは選挙直前までのゴタゴタによる嫌気が原因である可能性が高い。

最後まで一致団結できなかった､静岡県知事選のように候補者の選定に難があった
あとは民主の「子ども手当」のように目玉になるような政策が無かった、政策のアピールも下手だった。
安倍政権以降、敵を執拗に攻撃、でも民意は汲み取れてない、自己アピールが下手
この三要素は一貫している
衆愚だ、馬鹿だといってもお客さんである国民のほうを向いた行動をとれなきゃそこでお終い
保守か革新か、中央か地方か、改革か分配か以前の問題だ、そこに答えはないよ。

692 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:41:51 ID:ahESWXym

>>684
「劇団ひとり」ならぬ、「派閥ひとり」ですかｗｗｗ

二階は子分の大江がいる改革クラブにでも行けばいいのにｗ

693 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:44:14 ID:jv4kvMkM

経済全体を見れば

政府が溜め込んでいる連中から金を借りて投資事業をやって
雇用を増やし、事業収益で金持ちに返さねばならない

小さい政府なんて、「税金を払いたくない」
「他人や国家に害を垂れ流しても目先の株価を上げて権力を維持したい」
という以上のことではない。
国全体のことなど何も考えていない利己的な連中の言い分だと言う点では、
左翼の無防備都市宣言信者と変わりがない

もう小さい政府なんて利己主義者の言い分は聞きたくない

694 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:44:24 ID:N0URfQop

>>539
妥当なところだろうな。河野は正直難しいと思うが。

695 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:44:52 ID:SNQqTTMB

>>692
1人じゃなくて3人だと何度言ったら･･･
参院に2人居るってこのスレだけで何十回もレスされてるぞ。

696 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:46:08 ID:bYZlSkv+

>>650 .
>麻生選対本部長

ここ笑うところですかｗ

697 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:46:35 ID:8A8jRDce

民主は今度の参院選で６２議席取れば単独で衆参を抑える

改選が４９議席で、前回が６０議席だから小沢は
なにがなんでも６２を取りに来る
実際、幹事長で参院選突入モードだろ
公明創価にも手を打ってるだろうし各種業界も民主だろ

優秀な候補者を選定中だろうから、自民では太刀打ちできない
年内一杯混乱して、参院選挙準備は来年からだろ

698 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:46:45 ID:QbkEyInK

両立すると思うならさっさと両立する内容の政策を出せはいいのに
部分的にアメリカ以上にスリム化してるだけに、
小さな政府政策の丸写しコピーは次第に無理になってきていて
これは独自の領域へ突入する事を意味し
日本独自に発明していかなければならない部分が増えてきてるのと同義
アイデアも無いのにただ両立する両立するって強弁するだけじゃ
人なんか納得なんかさせれないよ

ということで欧米の丸写し＆導入が最も楽なので
小さな政府大きな政府議論は今後の自民党政策立案において
蓋をされることになったのであった（笑）

699 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:46:49 ID:2hJjBfrj

保守気取って右巻きの御輿担いでも票は増えない事は今回の選挙で嫌というほど思い知ったろう。

ネトウヨの票なんて気休めにすらならない少なさ。連中は書き込みが多いだけ。

700 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:47:26 ID:hMtb31/i

>>662
吉田茂個人は小さな政府派。１９世紀的な自由主義者だった。
だから重化学工業化をめざす通産省とかの産業政策には内心不満だった。

もし吉田個人の思想の通りの政策を昭和２０年代の日本政府がやっていたら
その後の高度経済成長はなく日本は農業と繊維産業の国であり続けたかもしれない。

701 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:47:43 ID:1DjMvk4L

若手議員が離党も辞さずだって、わかってないよなぁ。
野党だってこと。
離党してどうすんの。
与党ボケだな。

702 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:48:52 ID:BlTPV26l

>>682
>>691
つーか、短期決戦用のリリーフピッチャーだったのに、自分の役割忘れて、先発完投しようとした点で今回の惨敗の全責任は麻生にある。
今更だが、彼が総理になって即、解散していれば、ここまでの負けはなかった。
自民が長期低落傾向にあったのはその通りだが、麻生が解散をとっととやって負けの最小限に抑えていれば、自民党の再生も早かったろう。
ここまで延ばしたものだから、本人の統治能力のなさもあって、自民党の金属疲労も浮き彫りとなり、滅亡寸前までに追い込まれた。

>>692
「新党ひとり」ことオホーツク武部党の彼を引き込むという手もある。
二階と仲がいいらしい。

703 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:48:55 ID:NLHDfr/I

また老人の密談で総裁か　　完全に　アポーンだな

最悪の手法　不潔

704 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:50:20 ID:ASQOixz7

＞ID:8A8jRDce
こいつは１日中張り付いていて年金暮らしでほかに趣味もない爺さん
なのか？

705 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:50:52 ID:QbkEyInK

>>700
え？
高橋是清の頃になんとなく分かってはいたが
体系的にまとめられたケインズとやらを日本からアメリカに人を送って研究
させて日本に最初に持ち込んだのは吉田茂だろ？
ちょっと調べれば直ぐに分かることだよ

706 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:52:12 ID:8A8jRDce

自民が総裁選びゴッコ中に小沢が幹事長に就任で
自民のスポンサーに手を突っ込んでんだろうな
医師会や建設業界、輸出大企業なんかも民主を
応援しないと仕事にならないだろうから、野党時代の
小沢より、与党幹事長の小沢の方が数段恐い

創価学会も次回の参院選は自民の応援を中止して
フリーな立場で臨むだろうな
小沢に媚を売ってでも、政権の旨みを吸いたいし
池田氏を守る必要もあるからな
この辺りは小沢は上手いよ

707 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:52:17 ID:hMtb31/i

>>705
え？　吉田茂は経済は門外漢で素朴な自由主義者だよ。
誰かと勘違いしていない？

708 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:52:48 ID:oRDLORQk

>>697
今回の衆院選も実は07参院選から手を打ってる（東京１２区藤田の参院転出など）から、
小沢にすればかなり戦略は描けてるし、布石は打ってるんじゃないかな。

709 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:53:57 ID:BlTPV26l

>>695
「来年の参院の結果次第では」という前提付きでの話なんだけど。
君こそちゃんとこのスレを読みなさいよ。

710 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:54:03 ID:c91hJDtP

公明の代表は山口なっちゃんに内定だと。
なっちゃんはリベラルだから、復古保守は支援してもらえなさそう。

711 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:54:22 ID:QbkEyInK

かつて経済企画庁前身の役所で行われてた物価調査員というのがあったし
この人員というのは政府が正確な経済統計を出すのと
失業対策を兼ねてたらしいじゃん

712 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:54:46 ID:2hJjBfrj

与党幹事長に小沢って怖いなｗ

713 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:55:38 ID:hMtb31/i

>>705
たとえば吉田茂の『回想十年』でも統制経済や社会主義経済への不満・批判は
あっても彼独自の経済政策はほとんど語られていない。
ただ吉田内閣時代は食糧難がまだ深刻だったので
優秀な若手農学者を留学させたとかそういうことの自慢話は出てくる。

714 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:56:19 ID:QbkEyInK

なんで小さな政府主義者が政府のカネで
小田原厚木道路を作ったりするのかな（笑）
民間の事は民間でじゃ

715 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:56:43 ID:hMtb31/i

>>711
だからそういうのは全部丸投げなんだよ。
吉田は社会主義者の和田に農業を丸投げしようとしたことすらある。

吉田個人は素朴な自由主義者。

716 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:56:54 ID:Tnk2vQL4

>>701
そうともいえないだろ。
自民党に長老だけ残して、若手がごっそり離党ならじゅうぶん意味がある。
むしろやるべき。

717 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:56:55 ID:UOuS122v

小池百合子はそのうち自民を抜けて、みんなの党あたりに行きそうな気がする。
民主は入れてくれないだろうし。

718 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:57:09 ID:ahESWXym

層化嫌いなのに、比例重複せず散った幹部を見て、公明＝潔いとイメージアップしてしまった俺ｗ

719 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:57:16 ID:amcu2kCX

惨敗した07参院は選23+比14の計37か
今度も30議席台なら中規模野党に成り下がるな
野党自民の基礎票って未知数すぎて分からんね

720 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:57:34 ID:IzC1oBPW

>>712
鉄砲玉送れや！！ｗ

721 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:57:56 ID:ZOc1Chi3

>>687
予想通りだな。
潰れる前の幕府みたいだ。

722 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:58:28 ID:jv4kvMkM

>>691
＞さらに投票行動を分析すると自民党支持層から前回の2倍の３０％もが民主へと投票している
これこそ、都会の金持ちに減税でバラ撒いて、土建に冷飯くわせた結果だろう？
集中豪雨輸出で円高を招いて、工場流出、地方空洞化させた結果だろう
そして工場労働者を非正規にした結果だろ？

それを全部麻生さんに責任転嫁したって
自民は全然反省していないと言う事になるだろ？
第一参院で敗北したあと、「路線が悪いのではなく党首が悪い」といって
党首の首挿げ替えやったけど、全然ダメだったじゃないか

まあ、青木さんは個人的人間関係で森さんを支えて
町村総裁になるかもしれないが、参院で負けたら分党しようぜ
構造改革やウヨ路線はそっちだけでやってくれ

723 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:58:37 ID:ZImjrkEA

ケンケンがくがくやっても総裁候補すらあがらんか。
四年前に民主が崩壊したときは河村あたりが推薦人足りないなりにやるやるって手をあげたものだが
自民は手を挙げることもできんな。手を挙げると潰される文化だからか？

724 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:59:21 ID:9mBwG87k

>>710
公明は自民と連立組んで保守によりすぎたって反省もあるみたいだからな
公明との関係も難しくなるな

725 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:59:23 ID:QbkEyInK

>>715
それじゃ全部GHQの民生局に押し付けられたと
保守とやらは全ての責任は外にあると思考放棄して
しまえれるのだから楽でいいよね

726 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:59:46 ID:c91hJDtP

>>719
そういえば、自民党は野党として選挙したことがないんだよな。

727 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:59:49 ID:vVghXRZv

>>716
みんなの党へ移籍→参院自民議員５人も移籍→みんなの党が民主党と連立→社民党バイバイ

728 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:00:10 ID:7fOapT2x

すでに今回勝った衆議院議員を派遣にして
自民参議院候補の支持業界廻りで
切り崩しに入っているだろうな

政権与党に弱い各種業界だから、さっさと支持政党を
鞍替えに入るだろう

建設や農協まで潰されたら創価票も失った自民は
２０議席以下まで落ちるよ
合わせても５７議席じゃ参院でも惨敗になる

729 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:00:20 ID:erkwK28P

>>717
比例復活なんで移籍不可です。
議員の地位を持ったまま自民から出るなら新党立てるしかない。
または右翼全員追い出して自民総裁になるって手もないこともないが
それには手間暇が相当かかる。

730 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:00:28 ID:T0FYDOvi

>>702
あの時点で経済を投げ出して解散なんて不可能だよ。

731 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:02:29 ID:hCyK8c1C

>>729
小党の衣替えは意外と簡単。
小池合流で「新・みんなの党」にすればOKです。

732 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:03:04 ID:SEStWc1E

総裁任期満了までやる、辞意表明って何なんだろうな。
安倍や福田の総裁在任期間を超えたいだけなんじゃないの
さっさと空席にすれば、首班指名選挙の話も前に進むのに。

733 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:04:10 ID:OlnYDzgC

期待できる若手で小選挙区で生き残ったのは、
棚橋、塩崎、河野太郎の三人だな。
幹事長は老害でもいいから、顔はこの三人から選ぶべき。

734 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:05:52 ID:erkwK28P

>>730
不可能ｗ　そういう言葉を平気で使うとはボケですか？
不可能なわけがない。

735 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:06:07 ID:1xuhL4y2

町村総裁ってホントにここまでダメになってしまったのか…
民主支持だけど三角大福中の頃も（子供ながらだけど）知ってるから、何か虚しくなるな。

736 ：正論だな ◆9gUFlz5L.I ：2009/09/04(金) 00:06:50 ID:AIUmqj71

684 ：無党派さん：2009/09/03(木) 23:27:01 ID:AZsTKkQi
犯罪といえばよー

俺みたいな一般庶民からすると
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090902/biz0909021828008-n1.htm
こういう事のほうがよっぽど罪だと思うんだが？

選挙中の首脳対談だかなんだかしらんけど　ハト VS アッそう　をTVでみてたら
　　鳩　「なぜ天下りを禁止しないんですか？」
　　　麻　『既にしているじゃないですか！』

　　鳩　「この選挙中にも駆込みの天下りが横行していますが？」
　　　麻　『年内までに廃止すると決まったでしょ、まだ８月ですよ！』

　　鳩　「話がかみ合わないようで････ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」　（※別件に移っちゃった）

確信犯のように天下りを見過ごしている麻生の屁理屈に呆れたと同時に
押しの弱い鳩山が　いじめっ子に文句を言ってるいじめられっ子のようで・・・

話が逸れちゃうから戻すけど、
国民の金を使って妙な特殊法人を大量生産し
天下りを横行させてるのは大罪だろ？

「責任力」なんて言葉を使える権利なんかねーだろ、
使うくらいなら責任とって切腹しろって思うよ。

737 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:07:43 ID:7gF/pE+b

あと、石破。
民主党に来る時は、総括しろよ！
おめえは、一生自民党だ。

738 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:08:07 ID:kB4sFjIY

しかし若手がごっそり離党ってことになったら
砂防会館どうすんだろ。
自民は借金も80億円ほどあるらしいが
それも返済できなくなるぜ。

落選組の久間とかはその借金の連帯保証人になってるそうだから
自民党が事実上の解散なんてことになったら真っ青になるな

739 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:08:17 ID:7fOapT2x

町村総裁で参院選挙を迎えると、全国各地に町村が出向くのか
テレビも町村が出まくりか

あの嫌味な性格と高慢な態度を曝すと自民は１５議席まで落ちる

740 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:08:56 ID:0NvXWwFn

小沢幹事長…細川政権の悪夢再び

森元や当時からいる議員はびびってるだろうな

741 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:10:36 ID:QNfjDNTt

>730
いや、むしろ経済再生、不況脱却を争点に選挙すべきだった

742 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:10:44 ID:WLCkyTQA

新潮４５のジャーナリストが、闇献金問題を報道した自分を名誉毀損告訴した
鳩山由紀夫を虚偽告訴で告訴。東京地方検察庁はそれを受理。
小沢も秘書が逮捕されてる。

こりゃ自民党対民主党じゃなくて、東京地検対民主党のほうがすごいじゃねーーーか。
あっちの方が真剣勝負だぞｗｗｗ

743 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:11:01 ID:7fOapT2x

また加藤、小池、武部、中川、塩崎なんかが離党して
新党騒ぎか

比例復活でも屁理屈つけて自民から逃げ出すだろうな

逃亡組は参議院でも多く出るな
衆参で４０人規模くらいか

744 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:12:22 ID:NwmzYVzC

>>739 そこで森元ですよ

745 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:12:38 ID:T0FYDOvi

とりあえず、総裁候補を決める前にここ４年間の歴代幹事長の仕事ぶりを振り返るべき。
武部、仕事したか？最後のジャンケンでボロが出た、単に「風」が吹いただけ、だから今年も風を求めてダダ捏ねた
中川、最悪だった、しかも責任の自覚なくフィクサー気取り
麻生短過ぎ、伊吹は空気。
細田、選挙の指揮権を取り上げられて評価不能。
上にも既出だが、小沢に対抗できる人材って誰？
候補者の選定からキメ細かい選挙戦の指導までできる人材。
大島さんあたりはどうなんだろうか？

746 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:13:29 ID:UtJ9PVlN

>>737
石破が民主党に行く気なら総裁選出馬の意向を表明するか！
寿司と一緒にするな！　
いずれ、平成は宏池と協調するようになるだろ

747 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:14:35 ID:Jz2Y28MF

安倍内閣→福田内閣→麻生内閣（安倍内閣ナンバー２）→町村総裁（福田内閣ナンバー２）
といういっこ前の内閣のナンバー２が総裁になる規則性で進んでるなｗ
ということは次の次は麻生内閣ナンバー２だった細田総裁くるはずｗ

748 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:15:00 ID:5SO+eIRs

>>737
BS11に石破が出てたが、幹事長を狙ってる雰囲気
負け覚悟の野党総裁選には多分、出ないだろう
桝添の辞退理由も気にしてた様子　　←　桝添は石破潰しのために、青木・森に言わされたんだろうけど

749 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:15:22 ID:WLCkyTQA

小池は離党しないよ。
正直、もう政治に疲れているらしい。
自民党内で嫌われて、嫌味言われるのに疲れ果ててる。
総裁選地方票ゼロ、小選挙区落選で自分の限界も見えてきた。
今さらどの党に行っても優遇されないでしょう。
離党するくらいなら、引退すると思うね。

750 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:15:50 ID:UtJ9PVlN

>>738
無職で自己破産のクマか・・。　そのうち潰れた会社の社長のように
タクシードライバーになったりして・・

751 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:16:16 ID:ekhzIgCw

町村さん　銀バッジで総裁ですか　

752 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:16:30 ID:7fOapT2x

検察も法務官僚だよ

小沢は、終始一貫西松事件を国策捜査だ！って糾弾していた
特捜部０Ｂの大物を新法務大臣に据えて逆襲に出る予定だ

検察トップの人事権も小沢が握れば、今度は自民の逮捕者が
続出する
小沢は西松事件は自民の仕掛けだと怒っているから、本気で
自民党を潰しに入るだろうな

753 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:17:10 ID:aBYjoGNm

まぁとりあえずこのスレの上の方でもあったように、
総裁は若手→妖怪→選挙の顔の順で回せばいいよ。
４年後に民主と戦う時には正直、小池を総裁にするとかしないと厳しいと思う。
アレが総裁で与党になったら総理というのも嫌だが。

754 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:17:50 ID:NwmzYVzC

>>749 昔は官房長官候補とかで夢見る頃がありました　残された道は環境評論家ぐらいですか

755 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:18:08 ID:jfLCJgMQ

比例ゾンビが総裁とか恰好付かんだろう・・・

756 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:18:11 ID:uavR6CtQ

>>748
小渕をお飾りの総裁にして、石破幹事長が党内を仕切る体制なんてのも一考の価値ありか。
石破の統治能力は未知数だが、手垢のついた爺さん達にさせるよりは希望が見える。

757 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:18:14 ID:eLCcX2Th

>>739
町村総裁で決まりなの？　まあ森さんらしいと言うか
自民党らしいと言うか。

758 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:18:49 ID:erkwK28P

>>749
まああのひとなら喋りもうまいし普通にテレビの仕事で食いつなげそうだからな。

759 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:19:37 ID:7gF/pE+b

>>746
自民党は野党だっての。

760 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:19:48 ID:Xug0NgTV

舛添、石破、石原、と
誰もいなくなって、町村が残る、かな
比例復活の人はどうか？という意見には
「結党以来の危機に、そんなことは言っていられない」といって
ねじ伏せるという流れ
自民も民主も、党首が北海道選出、というオチ

761 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:19:50 ID:hCyK8c1C

>>749
小池が嫌われてるのは嫉妬。
途中入社で当選回数も少ないのに女というだけで重用されすぎ。
じっくり党務をこなして10年我慢すればまだ未来はある。
それが判ってるかどうかだと思うね。
女性という特権抜きで格上の爺と勝負するんじゃなくて同期、同世代の中で勝負すべき。

762 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:20:52 ID:erkwK28P

>>756
そんな見え見えのパンダにいまさら世の中が欺されるわけないよ…つくづく考えが古いなｗ
あと妊婦に余計な仕事させんなよｗ
実際にもゆうこりんはともかく周りが止めるからやらねーよ。

763 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:22:17 ID:tzoIJSDR

麻生とは別種類で同程度の嫌味さだからなw

764 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:22:40 ID:7fOapT2x

町村だと官僚臭が凄くて、今一番嫌われるキャラなのにホント馬鹿だな

経歴も官僚出身で、官僚組織の用心棒だった人物だろ

小沢に徹底的に狙われて、自民党は壊滅まで追い込まれるよ

765 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:23:03 ID:erkwK28P

>>761
嫉妬されてるのはわかる。
だがその年功序列をいまさら強制してどうなるんだよ…
そういう年功序列維持も保守政党ならでは？ｗ　そこは笑うとこ？ｗ
まあ小池は賞味期限切れだ。もうない。
麻生を平気で選んでしまった自民党員が恥じるべきところだ。去年小池選んでおけば話はまったくちがった。

766 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:24:19 ID:7fOapT2x

町村だと再度、国民が失望する

裏に森と青木と古賀の顔が見える

マスコミの格好の餌食になるよ

767 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:24:31 ID:Ljv3A8mf

>>756
そういう発想しかできないんじゃ、自民党はもう復活できないなｗ

768 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:25:13 ID:UtJ9PVlN

>>739　町村が目立つと
千歳の戦車師団が八つ当たりでリストラされそうだな・・
かくして、敵襲の際はまた竹やりで戦わされる日本国民・・・

769 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:25:57 ID:kB4sFjIY

臨月の妊婦が党首討論の最中に陣痛をおこし
むしろ鳩山がオロオロするような絵は見てみたいような気もするが。

770 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:26:00 ID:T0FYDOvi

>>756
あまり評価されていないし実際中途半端に居終わったけど､ここ数年で一番仕事をした幹事長は安倍だったと思う。
あそこで党内改革したからこそ数年後の衆院選の大勝があったわけで。

という意味でも石破幹事長は大いにあり。

771 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:26:25 ID:NwmzYVzC

小池は守屋のときは　なかなかやるなぁ　って思ったけど　どうもぴんとがずれる行動があるね

772 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:27:18 ID:aXeykBMB

>>718
俺も草加は大嫌いだが、落選した公明幹部だけには、好感が持てた。

773 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:27:43 ID:7fOapT2x

国民が「ほ～」となるのは高村総裁なんだがな

マスコミもようやく人気取りから離れた人物評に移る

なんといっても三木派の流れだ

統一云々なんかで潰されるのは惜しい人物だよ

774 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:27:49 ID:Ljv3A8mf

嫌味たっぷりの町村なら、国民は
ソフトクリームの鳩山やコワモテ小沢のほうがまだマシだと思うだろうな。

775 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:27:55 ID:y9Kxrz6m

>>676
それができるなら自民党はここまで堕ちてない。
選挙対策は二階、今となっては焼け石に水だし西松あるがこれ以上の人材はいない
政務調査、総務は若手にやらせる、どうせ参議院選挙は勝てないから経験積ませる
党から有能な若手は逃げるかもしれないがね

776 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:28:40 ID:UtJ9PVlN

>>757　いっそ開き直って選挙向けのキャッチコピーは
「いつまでも　変わらない。あなたの自民党」でどう？

町村で、構造改革でも国粋主義でも最後にやればいいさ
ただしこれが、最後だろ、自民党がこれ以上反省しないでふんぞりかえると
もう、本気で壊滅する

777 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:28:43 ID:g94QOPK0

まぁ町村総裁なら、『人気取りから離れた人物』であるのは確かｗ

778 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:29:06 ID:WLCkyTQA

党内の会合で、小池はよく無視されるらしい。
清和会脱退したのも当然。総帥の森と会長の町村が
しょっちゅう小池に嫌味言うし、去年の総裁選では露骨に潰そうとした。
あれだけいじめられれば、誰だって退会するよ。
所詮、自民党は世襲の男性議員の世界だからな。
家柄、父親の人脈が大きくものをいう。父親の実績が重要なのは安倍・福田・小渕の出世で分かる。
小池が総裁になるなんてありえない。

779 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:29:54 ID:bciSqOnA

町村ならやる気マンマンの安倍ちゃんはやっぱ割るの？
つーかやっぱどうやったって3つ以上に別れるな

780 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:30:02 ID:MnvgkcCO

小沢が民主党幹事長に就任したことで自民党の解体がほぼ確定的だな。
右の社民党の道しかなくなったと思う。

781 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:30:17 ID:zsGs1qKP

この一ヶ月総裁選なんかやってたらごたごたしていたら再生なんか出来なくなりそう。

早く体制作って民主を向かい打つぐらいでないと面白くない。

782 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:30:54 ID:BtjElgyy

>>769
前代未聞の国会出産で与野党問わず出産手伝うって正に友愛だね

783 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:31:27 ID:69r+8K18

>>777
だが町村は比例復活ゾンビだから、党内どころが自派閥内ですら
纏められないと思われ。

いや、今までもそうじゃないか、ってのは無しね…

784 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:31:28 ID:Ljv3A8mf

いや、極右の道があるよ。
あとどうあっても自民に入れる年寄り。
年寄りのほうは年々減っていくけど。

785 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:33:51 ID:7fOapT2x

参院選で創価の選挙区６００万票が無くなる

小沢は創価を抑えたら自民は壊滅するって理解している

公明党は徐々に民主に擦り寄るよ

自民は選挙区で惨敗だろうな

786 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:36:11 ID:1xuhL4y2

>>745
武部は無能っちゃ無能だが、少し過小評価されてる。二階は候補者擁立とかで動いただけで、
実際に面倒みたのは武部だしね。まあ、小沢となんて比較しようもない低レベルではあるがｗ

787 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:37:18 ID:l5wrasJY

総裁はゆっくり時間をかけて決めたほうがいい
何なら数ヶ月費やしてもいい

野党の総裁なんぞいなくても国政に1ミリたりとも影響ないしなｗｗｗ

788 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:37:59 ID:7fOapT2x

今回の衆議院選挙で負けた自民候補が８万票を得たとして
３万票が創価票、自前の支持票が３万、残り２万が無党派

この創価票が無くなれば接戦って言葉も無かった訳だよ

789 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:41:26 ID:UtJ9PVlN

>>778
小池の問題は、権力者に媚びて、それ以外に威張ってしまうところだろ
真紀子は身内・敵・使用人に人間を三分したそうだけど

小池には、下の面倒をみて、下から親分として推戴されるところがないし
朝銀をつついていたのに小泉さんに擦り寄ったら風見鶏扱いで
軽蔑されるのは明らかじゃないか

小池をもてはやしている連中は「女性票」をもてはやしているだけで
小池の人間を買っているわけじゃないだろ

790 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:42:46 ID:7fOapT2x

参院選挙で自民が惨敗したら、二大政党制の危機に
小沢が１５０人を連れてボロボロの自民と合併

鳩山岡田の民主党ｖｓ小沢率いる新自民党って構図になるかも

791 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:43:01 ID:YlloVwxT

>>788
層化票は関係ない
層化がつくことで立正佼成会とか反層化の宗教団体の票が民主につくし
無党派も離れるから本当はマイナス

792 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:43:23 ID:T0FYDOvi

創価→公明の集票力自体が一昨年の参院選の頃から怪しと言われてきているし
そこまで創価票は最早ない
太田だって前回も危ないと言われ、最強候補だった浜四津さえも落選する実態だ。

793 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:45:29 ID:0riH4s6Z

小沢が幹事長就任か
検察が命賭けた自爆テロかけないかぎりこれで終わり
前から終わってたけどはっきりした

794 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:45:36 ID:T0FYDOvi

とはいっても創価は絶対に「敵に回してはいけない」。
敵対することなく距離を置けるのが一番いいが。

795 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:46:05 ID:sZLOM73u

>>791
創価が中立になるだけで自民にダメージ。
小沢も「創価は敵に回らなければＯＫ」というのが当面の戦略だろう。

796 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:46:54 ID:SEStWc1E

>>791
創価学会と離れると、立正佼成会とか反層化の宗教団体の票が、野党自民党に戻ってくるって？

797 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:47:06 ID:bciSqOnA

小沢は次のおそらく4年後であろう衆参同日選挙の選対やって引退だろ

798 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:47:52 ID:7fOapT2x

事実上、自民の最大の票田は創価学会だよ

建設業界や医師会、農協も組織が衰弱して
一選挙区で２～３万票は出てこない

創価は今でも２～３万票出してくるから
自民候補はすがってしまう

799 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:47:59 ID:YlloVwxT

小沢は層化と組むために自分の妻を層化信者にした男だから
層化にびびってるのはわかるがｗ

800 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:49:05 ID:jfLCJgMQ

もう小沢が捕まってくれるんじゃないかとかあまり期待しないほうがいいな。

与党幹事長の権力を舐めちゃいかん。

801 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:49:39 ID:YlloVwxT

>>800
金丸はどうなった？ｗ

802 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:50:26 ID:bciSqOnA

創価というシャブに慣れ腐ったせいで効き目もわからなくなったのか自民は
接戦で勝ったとこなんかにもう勝ち目はねーんだよ

803 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:50:44 ID:0riH4s6Z

創価が民主にびびってるだろ
矢野の参考人招致されたら困るぞ、最高裁で棄却されてる

804 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:50:55 ID:sZLOM73u

>>801
金丸はあんときは副総裁じゃなかったっけ？
まあ実質今の小沢のポジションだけど。

805 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:51:05 ID:T0FYDOvi

>>796
それはあり得ないだろうね､対立していることは事実だが別の理由でそれらの勢力は民主にずっと付く。

806 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:51:52 ID:YlloVwxT

むしろ検察の力を舐めちゃいけない

807 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:51:52 ID:14Chc5vx

>>773
だね。町村より論客だし議論で人を説得する能力がある。

808 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:52:06 ID:7fOapT2x

反創価の宗教票はとっくに民主が固めた

創価が自主投票にすると、与党意識の強い
創価の連中は徐々に民主にシフトする

自民は散々応援したのに落選後は挨拶にも来ない！って
創価の連中は怒っているからね

809 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:52:49 ID:bciSqOnA

佐川の前にリクルートがあっただろあの頃は
消費税選挙挟んで

810 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:52:56 ID:sZLOM73u

参院選では創価は一人区・二人区では「人物本位」だろうなあ。
自民だけを支持することはしないはず。
比例区で確実に票を公明に回してくれる候補者を自民・民主問わずに支持するんだろう。

811 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:53:18 ID:Mjq9dUJ/

小沢の真の目的は参議院完全制覇
参議院で安定して過半数を取れば自民は溶ける
小沢は参議院選挙でタマを温存している
さらに与党になり、しかも幹事長ポストも得た
大与党の幹事長、しかも豪腕となれば自民の組織票いくらでもひっぺがす事が出来るだろう

どうするんだろうな、自民

812 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:53:27 ID:FEiijztA

検察は非主流派が親米派の立場を奪おうと小沢と取り引きしてる頃だろう。
小泉や竹中の首を手土産に…

813 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:55:01 ID:tzoIJSDR

公明はトップ２人の首をあげられて
反発する気力もなく負け犬モードだもんな

814 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:55:04 ID:NICpLI/3

検察と鳩山小沢の全面戦争もそれはそれでみてみたいけど
今やったら国策臭いからさすがにやらないだろうな
だいたい鳩山は補所まで小沢は秘書も無罪だろってレベルの話
むしろ選挙違反の方が怖いんだが

>>807
高村に敗戦処理をさせるのは気の毒、本人が受ければ別
加藤にやらせればいいのに、森元通ったから無理だろうが

815 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:55:18 ID:YlloVwxT

小沢が国策捜査なんてやれば一発で終わりだよ
小沢がねｗ

816 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:55:39 ID:5SO+eIRs

>>807
議論で人を説得する能力のある民主の若手・中堅は
多分、副大臣クラスで入閣

自民党総裁がその程度の魅力？

817 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:55:51 ID:UtJ9PVlN

>>798
層化も与党だから自民についてきただけでどうなるか判らないから
本当は土建・農協に土下座して夢のある話をしなくちゃなたないんだけどな
青木さんはそれを一番知っているはずだが・・・
まあ森さんと長い付き合いだからな

818 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:57:13 ID:NICpLI/3

>>813
小選挙区壊滅はかなり堪えたと思う、あの池田先生ですらｗ
でも比例重複できなかったのは太田や北側、冬柴辺りの意向じゃないね
その辺がカルトとよばれる所以なのだが

819 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:57:31 ID:7fOapT2x

霞ヶ関の人事権も民主党政権に移った

法務省も警察庁も公務員だから上に弱い

これから人事権のラッシュで一気に民主派人事だろうな

820 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:57:57 ID:bciSqOnA

何でわざわざ比例票減らす自民支持なんかする
息を殺すか民主に尻尾振るかの二択だろ創価は

821 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:59:02 ID:SEStWc1E

>>817
今回の総裁選党員投票で、小泉時代に減り続けた党員数が、さらに減っているってバレる。
来年参院選負けたら、もっと悲惨な状況を晒すであろう。

822 ：無党派さん：2009/09/04(金) 00:59:20 ID:BRlwLZ//

>>798
医師会もいつまで自民を支持してくれるか。
実際、病院や医療システムをボロボロにしたのは
自公政権だからなあ。医者もそろそろ怒るだろ

823 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:01:19 ID:7fOapT2x

創価は自民との関係にこりごりだろうな

元々は平和思想のおばちゃんたちの集まりだから
自民の、国家が！国旗が！防衛が！って生理的に合わない

経済も自民の金持ち衆と創価の貧乏人では肌合いが違う

824 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:01:50 ID:Ljv3A8mf

私も麻生病院の経営をやっていたからわかるが、医者ってのは非常識な人間が多い。

825 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:02:50 ID:oeLhJiuj

公安の人事を何とかしてくれ…

http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090902
国家公安委員会の定例会議で、エロゲー規制について議論されていた事が明らかになりました。相変わらずウザい御用連中ですな････。

『国家公安委員会定例会議　平成２１年６月１８日（木）』

国家公安委員会ウェブサイト

http://www.npsc.go.jp/report21/06-18.htm

826 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:02:50 ID:GUOWYe5+

>>756
未来があるという前提でいうのなら、そのあたりに泥をかぶらせるのは如何なものかと。

もう、加藤総裁でいいよ。本当に。この期に及んで清和会から総裁をなんて大悪手さえ
とらなけりゃ、今担げる連中はどれも五十歩百歩。

827 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:04:39 ID:7fOapT2x

小沢派自民を壊滅、殲滅させる気で全力で参院選にくるぞ！

自民候補で自前で闘える根性のある奴はいるのか

選挙前に、民主党から出させて下さいって奴ばかりだろ

828 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:07:23 ID:7fOapT2x

総裁選挙レベルでゴタゴタだと、自民党って解党した方がいいな

829 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:08:05 ID:DriX9I3R

細川首相のときは河野総裁だった。
ならば鳩山首相に対して加藤総裁？

830 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:08:41 ID:5SO+eIRs

>>826
>もう、加藤総裁でいいよ。

リベラル派の加藤なら、民主と近い路線を打ち出せるし
間違っても、国旗・国歌・ネガキャンなどというバカなことはしない良識人
一度、死んだようなものだから、もう一度死ぬのも怖くはないだろう
いい選択だ

831 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:08:48 ID:bL1x6vm0

自民党議員は麻生に投票したくない
麻生以外の自民党総裁はいない
これまで連立政権を支えてくれた公明党が、特別国会前に次期代表を選出する

→自民党議員は、公明党の代表に投票してやれば？

832 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:09:11 ID:kEiWZvZW

小池退会

833 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:09:35 ID:UtJ9PVlN

>>823
米国の金持ちが慈善をやるのは名誉欲だけではないと思うんだ
金持ちは反感を買いやすいし、少数だから、貧乏人の一部を味方につけねば
いずれ袋叩きに会いかねない

1980年代までの日本の金持ちはそれを理解していたけど、今はどうだかな
幸いな事に、古い自民を継承する人たちは高齢だ。引退まで自民がもつかどうか

834 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:11:04 ID:7fOapT2x

河野時代は竹下や梶山、野中、亀井、宮沢、河本なんて
実力者がひしめいていたから、政権を奪い返した

今は、森や青木、伊吹、古賀、町村、二階なんかだよ
全くレベルが違うな

835 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:11:23 ID:kRJtFRhO

>>684
二階派は表向きは派閥とはいえないが、裏では改革クラブって4人のハグレ鳥がいる、揃いも揃ってバカ連中だが派閥って頭数だろ、もっとも来年の参院選で大方消えるがね。

836 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:12:01 ID:YWQeXJ6I

>>830
森元が落ちていたら実現したかもね
誰も引き受けたくないよ、負け戦で殿勤めるのは

837 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:13:31 ID:tzoIJSDR

来年の参院選は、民主を「社民のくびき」から脱却させるために
保守層こそが民主に入れそうだというのもあるよな

838 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:13:35 ID:7fOapT2x

今の自民の最高実力者って森だろ

839 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:15:32 ID:NPUFVYSH

石破や津島の発言聞いてると、割る気満々だな
小沢もそこに楔を打ち込むだろう

840 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:15:36 ID:YWQeXJ6I

>>838
と本人は思っているだろう
最高実力者の定義が自民党をブラックホールに誘うなら
森元の定義は自分が党内で一番声が大きいだろう
だから終わってるんだけど

841 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:15:36 ID:NiCCUMMi

加藤は無理だろうな。
なら、谷垣か高村しかいない。
とりあえずリベラル路線に方向転換しないと駄目だ。

842 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:16:52 ID:DV1McxoY

派手に散るなら森、安倍、麻生続投だな

843 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:17:10 ID:jfLCJgMQ

木っ端微塵だな

844 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:17:28 ID:mZo4BEts

小沢から見ると、参院選で自民党を崩壊させるのは実はそんなに難しくないんだよ
創価学会の選挙協力を引き剥がして中立にさせ（この時点でどんな風が吹いても負けはない）
あとは日本医師会、農協、漁協、軍恩会、ゼネコンなどの支援団体を引き剥がして味方に付ける
これだけで参院選の民主党大勝が確定する

同時に参議院自民党に手を突っ込んで、民主党公認をエサにぶっこ抜く
あるいは将来の連立を臭わせて、連立与党のどこかへ誘導する
たったこれだけ

845 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:20:23 ID:bQ1B2tky

119人でも烏合の衆って・・何人まで減ればそうならないんだろ。

846 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:20:48 ID:UtJ9PVlN

>>838
森さんを青木さんが支えるならそうなるね
平成は参院が多いからな

対抗馬は一応古賀さん・山崎派ラインなんだろうけど

ただし青木さんは4年後には79歳になる。それ以前に
来年の参院選で土建や農協の力の減衰を目の当たりにして
討ち死にする部下や、小沢に引き抜かれる部下を見て
なおかつ構造改革を支えるのか、フェードアウトするのか

847 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:21:50 ID:DQlfVWAv

見事散りましょ国のため

848 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:25:22 ID:T0FYDOvi

土着政党として復活せねばならん
谷垣総裁、石破幹事長が一番バランスがいいが。
うざいのが川崎とかあの辺のゴロツキ

849 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:26:33 ID:YWQeXJ6I

>>844
それはみんなわかってるんだ、このスレ内でも既出
>>193,341,418,706等の書き込みがある
でも、たまにわかってない人が来るから非常にわかりやすい説明をありがとう

このスレで予想困難なほど自民党は人材が枯渇しているのが深刻だな
残っているのは老害、世襲、新人、そして上から目線で外に出せない連中
ほんと困ったな

850 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:28:12 ID:juQhS0FC

民政党＋軍部で政権握られた後
立憲政友会も
最後は分裂したしな

その後に待っているのは大政翼賛会かも

851 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:31:41 ID:uavR6CtQ

>>826
いや、未来があるからこそ、彼女の育成の一環でもある人事。
なんだか選挙の顔にするためだけの人事案と思われたらしく、不評なようだけど、国民への目くらましを念頭に置いたのではないよ。
今度の総裁は、党が新しく生まれ変わるという再生のシンボルという役割も担う。
高村や加藤、谷垣は今後の自民を無難に統治していくという点ではいいかもしれんが、自民再生を期待している穏健保守層をつなぎ止められるかという点で疑問。

852 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:34:04 ID:SEStWc1E

鳩山内閣のご祝儀支持率に圧倒される中で、行われる総裁選。
郵政選挙惨敗後、特別国会前に新総裁選んだ民主党とは、やり方が違うな。

853 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:35:15 ID:cPi/FP21

逆に言えば自民党内部より業界団体の動きを注視すべきかもしれない
とりあえず、神奈川と静岡の補選での動きかな

あと御手洗路線でつっぱしってきた経団連なんかは動きあるかもね

854 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:35:49 ID:bciSqOnA

つうか育児休暇もとらないようじゃ国民の支持なんて受けらんないて
少子化対策も所詮口だけかと

855 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:39:30 ID:ZFFl/1v4

自民派閥会合、執行部へ恨み節つらつら
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090903-OYT1T00893.htm

衆院選で惨敗した自民党の８派閥の半数が３日、選挙後、初の会合を開いた。
落選者も参加し、麻生首相や執行部への恨み節が次々飛び出した。

この日は町村、津島、山崎、麻生の４派閥が会合を開く一方、古賀、伊吹、二階、高村の４派閥は
所属議員数の激減や、落選者の議員会館の引っ越し作業などを理由に会合を見送った。

衆院議員が１６人から７人に半減した麻生派では、麻生首相が
「多くの仲間を失った。総裁、（派閥）会長としておわびを申し上げたい」と頭を下げた。

派閥トップの山崎拓・前副総裁が落選した山崎派では、山崎氏が引き続き会長を務めることに。
山崎氏は「結党以来の危機だ。捲土(けんど)重来を期したい」と次期衆院選出馬にも意欲をにじませた。
「創設者の山崎氏が会長でないとバラバラになる」との声もあるが、「自民党総裁イコール首相」だった時代と異なり、
総裁資格のない非議員が会長を続ける姿は党の変質ぶりを改めて印象づけた。

津島派では、落選した小坂憲次・元文部科学相が衆院選後の首相の態度を
「誠に不愉快」と批判。記者団のぶら下がり取材への対応に対する感想で、「丁寧にしてほしい。
落選した人間が再起を期す気持ちを踏みにじる」とぶちまけた。

最大派閥の町村派では、小池百合子・元防衛相が退会届を提出、受理された。
小池氏は自身のメールマガジンで「派閥単位でなく、党まるごとで一致団結すべきだ」と説明した。

（2009年9月4日00時05分読売新聞）

856 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:42:25 ID:oeLhJiuj

業界団体は今まで自民に献金してきたのがパーになって、相当あわててるんだろうな。

857 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:42:33 ID:14Chc5vx

小坂には言動のいちいちに虫唾が走る。

858 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:44:05 ID:ZFFl/1v4

自民、小沢幹事長に警戒感　「早く新執行部体制を」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090904/stt0909040049000-n1.htm

自民党には３日、民主党の新幹事長に小沢一郎代表代行の就任が決まったことで、緊張が走った。
衆院選での「惨敗ショック」が尾を引く中、新執行部体制への移行が迷走しているだけに、
党幹部は「早く新執行部体制を整えるべきだ。うちも新幹事長がキーマンになる」と語り、
党の結束が重要だとの認識を示した。

これまで自民党内には、小沢氏は代表代行のまま来年夏の参院選の陣頭指揮をとるという見方が広がっていた。
副首相として閣内に入るのではないかとの観測もあった。それだけに「意外だ」（幹部）との声が漏れた。

ただ、参院幹部は「参院選までは政府と選挙を分けて、強い態勢でいくと明確にさせた」と分析し、
「こちらも参院選に全力投球できる強い態勢が必要だ」と強調した。

自民党は、麻生太郎首相の後任を決める総裁選を２８日に控えているにもかかわらず、
「ポスト麻生」の有力候補が見あたらない。
しかも、１６日召集の特別国会での首相指名選挙への対応でも足並みが乱れたままだ。
民主党が着々と新体制づくりを進めている姿をみて、さらなる迷走がはじまりかねない。

それだけに、別の党幹部は、「まだ鳩山政権はスタートしていない。
新政権全体の姿を見極める必要がある」とし、
冷静に対応する考えを示した。

一方、与党の国対幹部は「国会運営もかなり強引にやってくるはずだ」と指摘する。
それだけに、「権力の二重構造になる」との指摘のほか、「豪腕」「壊し屋」といわれる小沢氏が
党務全般を取り仕切ることに対し、「民主党内や連立政権に亀裂が生じることもある」などと
民社国政権へのマイナス影響を期待する声も出ている。
「民主党内や連立政権に亀裂が生じることもある」などと民社国政権へのマイナス影響を期待する声も出ている。

859 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:46:52 ID:5SO+eIRs

>>855
衆院戦ではネガキャン
総裁選ではバカな日程
繰り出す細田は、自民を地獄に落とす気か

860 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:50:00 ID:uavR6CtQ

>>849
私は落ち目の自民をどうすれば復活させられるかという思考実験を楽しむためこのスレに常駐している民主支持者なんだけどさ。
前スレで、「三国志で劉禅をプレイする感覚でここにいる」って書いたけど、ここで読み書きしている内に、
「信長の野望の大阪の陣シナリオで豊臣秀頼をプレイする感覚」になってきている。
しかも真田幸村になれそうな人材が見あたらない。それぐらい絶望的な状況だ。

861 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:50:49 ID:ZFFl/1v4

執行部や幹部連中って解散に至るまでの経緯や選挙戦の時もそうだったが
全体的な見通しや観測がすげーヌルいよなぁ
この辺が昔の自民とえらい変わったなぁと思う

862 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:52:32 ID:UtJ9PVlN

>>844 >>849
今回は許してもらえないだろうが
＞日本医師会、農協、漁協、軍恩会、ゼネコンなどの支援団体に
土下座して、路線転換を話し、喜ぶ話を持ってゆく・・・
それがダメージコントロールだろ
今回は、負け幅を抑える効果しかないが、いずれ民主が財政難でかれらに
冷や飯食わせれば効いて来る

問題は、未だに最高実力者派閥が構造改革路線・国旗路線だということ
そして第三派閥の長が、早大雄弁会つながりで支える可能性があると言う事

つまり、炎上しているのに、油を注げという命令が降ってくるってこと
それは、党内の兵隊の少ない誰が総裁になっても変わらないだろう。
しかし第三派閥長は75歳だし、来年転機を迎える
それまでは、もう、最後だけ好きにしろと言う感じじゃないの？

参院選敗北まで構造改革やって、自民が吹き飛ばなければいいけどな

863 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:52:59 ID:SEStWc1E

＞党幹部は「早く新執行部体制を整えるべきだ。うちも新幹事長がキーマンになる」と語り

日程は党幹部が決めたんじゃないのかよ
こんな意見がなぜメディアに拾われる
理解不能

864 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:53:35 ID:CVFAlfbf

>>858
・・と言うか、小沢が民主代表に就任して以降は支持基盤と他の野党に融和に努めてきたのは
小沢だと言う部分を都合よく忘れてるな。

選挙直後に「まず参院選に勝たなければならない」と小沢は言ったぐらいだから、本気で自民を潰しにくるよ。
支持団体を切り崩し、リベラルな左派を分裂させ、検察を手なづけて過去の自民の悪党ぶりを曝け出すだろう。
幸い、生き残った自民幹部へはいくら腐敗の切り口がある、もう野党だから守ってくれる権力は何もないｗ

865 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:53:37 ID:NPUFVYSH

>>860
薄田兼相や塙団右衛門はたくさん居るんだけどな

866 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:55:35 ID:MnvgkcCO

特別国会前に新総裁を選任できない段階で政党として終わってるな。
まだかすかにその可能性はあるが、極めて低い。

867 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:55:36 ID:1xuhL4y2

というか…小沢が幹事長になったからといって、「意外だ」って言う幹部がいるのはどうなんだ…

868 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:56:09 ID:FdCJgeMZ

>>800
起訴されたのは秘書だぞ
虚偽記載という微罪でな

869 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:58:07 ID:WV8T5ydy

＞うちも新幹事長がキーマン

ここは笑うところなんだろうか
加藤か引退した野中、後は墓の下から掘り出さないとむり

870 ：無党派さん：2009/09/04(金) 01:58:33 ID:ZFFl/1v4

麻生首相「イヤミ会見」2分間　記者とのやりとり一部始終
http://www.j-cast.com/2009/09/03048836.html

とりあえず通しで読んでみたが、もう何と言うか…

871 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:00:21 ID:CVFAlfbf

>>869
しかし、総裁のみならず幹事長もふさわしい奴おらんよな・・。
どうすんだ？この党。

872 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:00:27 ID:14JUVsXf

>一方、与党の国対幹部は「国会運営もかなり強引にやってくるはずだ」と指摘する

産経にとっては未だ自公は与党なのね。

873 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:02:23 ID:4jrrSIdJ

>>841
統一教会の弁護士だった奴がリベラルだと？

874 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:03:04 ID:oh46fyXm

>>713
吉田茂は経済のことはよう知らんから、大蔵省出身の池田達に任せてたんでないか

875 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:07:42 ID:hviOd6t+

>870
普通の人間なら切れるね。あぁ間違いなく、ぶん殴るよ。

876 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:08:33 ID:XE3qFpfr

>>835
改易クラブってマジで何がしたかったんだろうな

877 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:12:01 ID:uavR6CtQ

>>865
そう。
若いのは脳筋キャラばっか。
生き残った爺さんたちの能力も中途半端で、小沢家康や管正信、岡田高虎に対抗できそうなのはいない。
それでも、当面この戦力でやるしかないんだから、守り固めて何とか生き延びて、真田幸村クラスの人材を発掘していくしかないわな。

878 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:16:02 ID:yeQHvEyy

>>860
言うほど絶望でも何でもないと思うけど。
ここ二回の選挙見れば、小選挙選挙の本質なんてシーソーの繰り返しなんだから。
4年後か遅くても8年後にはまた自民政権になってるだろ。

879 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:18:26 ID:DwidGM6H

誰も自民党総裁なんてやりたくないのが本音。
もう、麻生再選でいいんじゃねｗ

残った自民党議員のほとんどは、どうしたら民主に移れるか
必死で考えてる最中だろうな。
とりあえず、みんなの党あたりに移って次の選挙の前には政界再編
があるだろうから、そのとき風向きのよいところと・・・そんな感じだろ

880 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:25:21 ID:uavR6CtQ

>>878
４年後はない。
８年後の可能性はなくもない。
私個人は政権復帰ができるとしたら、１０年以上後と見ているけどね。
次の参院選はひたらすら守って損害抑える。
そして、陣容と地盤をじっくり固めて、４年後の衆参同日選挙でホップ。
７年後の参院選でステップ。
その後でジャンプ。
すべてが順調に行けば８年後の衆院選で政権復帰できるやもしれんが、どうだかな。
民主もホップ・ステップ・肉離れを繰り返し、結党から13年かかってようやく政権交代にありつけたんだから。

881 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:26:07 ID:T0FYDOvi

>>878
そのシーソーが前回は空中戦､今回は地道なドブ板で勝負が決まった。
今の自民党にはどっちもないでしょ。

882 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:26:28 ID:FdCJgeMZ

幹事長は細野留任でいいんじゃねえの。
なかなか味のあるコメントするし、トップがまともなら
竹下から「選挙博士」と呼ばれた辣腕を発揮するかもよ。

883 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:27:05 ID:Wby2/af8

>>878
何歳？まだ投票権のない子かな？

絶望だよ。大阪の陣で言えば冬の陣の初期段階かな。
恩顧の諸大名の援軍が来るとか来ないとか言ってる段階。甘い甘い。

884 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:27:23 ID:FdCJgeMZ

>>882
細野じゃねえや
細田だったな

885 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:28:05 ID:T0FYDOvi

当選十回近くの大物からして「風を風を！」と連呼しているようでは１０年経っても逆転は無理だ。

886 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:30:02 ID:1xuhL4y2

>>878
単純に３００とかいう議席数を見て、前回＋４４議席だった自民と、今回＋１９３の民主を
同じ現象と捉えてると、また痛い目に合うよ。

887 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:30:22 ID:Wby2/af8

自分は今回の選挙の結果を見て、逆に再建無理じゃないかと思うな。
森クラスががんがん落選すれば議席なんて120より少なくても全然良かった。
元首相とか長老が下手に残ったのが逆に徹底改革に良くないでしょ。

みんな野党経験ないし、ホップステップまで行かずに割れる可能性のほうが大きい

888 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:31:33 ID:uavR6CtQ

>>885
そうだね。
でも、そういう老害は10年後にはさすがにいなくなっている。
今の若いのには、地道にドブ板を教えて地盤固めさせ、昔の自民のように風に頼らずに選挙できる体制を作り直す。
10年ぐらいすれば、それが実を結ぶだろう。

889 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:32:51 ID:ZFFl/1v4

>>878
シーソー出来るまで持っていける体力がゴッソリ削られてるからキツイぞ

890 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:33:55 ID:YR7cGujl

自民党は消えてしまうけれど、民主党との政界再編をもたらせられる唯一の方法を
町村は知っている・・・・と思う。

891 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:35:08 ID:6Thxlv7E

いや民主政権のことだからそのうち偽メールや安倍福田の政権投げ出し、麻生の
失言連発くらいの自爆は平気でやらかすだろう。
問題はその時、自民が受け皿になれるか否かだ。
その為にこそ党改革が必要なんだがな。

892 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:35:13 ID:XE3qFpfr

>>888
世襲議員にドブ板選挙が出来るのかな?
選挙指南が出来る人間自体そんなにいないんじゃない?

893 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:35:48 ID:oh46fyXm

将校ばかり生き残って、下士官・兵がいなくなってしまいますた
しかも将校も将官ｲﾊﾟｰｲ

894 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:35:51 ID:bQ1B2tky

料亭で食べていた人が飼い犬すら食べてなかった吉野家でのお食事は無理です。

895 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:36:03 ID:t5IAmZ6Q

自民党は社民党と同じ末路の気がする。
新自民系政党ができると思うね。みんなの党がさきがけみたいな存在になって。

896 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:37:02 ID:Wby2/af8

そもそも新人自体が少ない。
今からどぶ板をやろうにも…

>>891
お前みたいなカルト右翼の味を知ったから自民がこんなざまになったんだ。
腹切れアホ。

897 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:38:37 ID:ENVNX1tX

>>844
>あとは日本医師会、農協、漁協、軍恩会、ゼネコンなどの支援団体を引き剥がして味方に付ける
>これだけで参院選の民主党大勝が確定する

それやると、民主党＝第２自民党　になる。
民主党の衰退が早まるだろう。

898 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:38:59 ID:uavR6CtQ

>>892
そこが問題。
だから中村喜四郎を幹事長として招くという案を出してみたんだが不評だった。
党内に選挙指南できるのがいないなら、ほかから呼び込むしかないけど、私には中村しか思い当たらん。

899 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:41:05 ID:oh46fyXm

小沢が幹事長に就任するとは思わなかった
名実ともに日本の最高実力者か…

900 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:42:50 ID:T0FYDOvi

だって実際に選挙区で顔見せる頻度が多いのはなぜか民主候補のほうだったし
祭りとか辻立ちとかそういうおいしいところだけで効率良くやろうというのは虫が良すぎる。
見ていないようで選挙区の住民はしっかり見てるんだぞと。

目立つ場所以外で自民候補者に生で会ったことなんて一回もないもん。手抜きし過ぎ。

901 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:43:17 ID:5CFcy8sC

医師会の上層部と遺族会はいらん。
遺族年金などもう必要ないだろ？戦後何年権利面してるんだよ。

902 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:43:28 ID:XE3qFpfr

>>898
喜四郎は選挙強いけどアレは選挙区の特殊性とかもあるんじゃない
それにたとえ帰ってきたとしてもイメージが悪すぎる

903 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:43:43 ID:7kz/ztpn

>>892
中川昭一の「久しぶりのドブ板選挙」は酷かったよ
酒の匂いのするJC崩れのチンピラがふて腐れながらドブ板やっていたイメージ
東京生まれの政治家がいかに地元を知らないかを実感した

後援会の人に涙した、本当にかわいそうだった

904 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:45:05 ID:l+Chn4f3

まあここまで負けた後だから悲観的な見方が広まるのは当然なのだが、
やはり最悪のことを考えると自民崩壊もありうるよね
今の民主は国民新党から社民党まで手を広げて小沢直伝の選挙戦略
どう見ても民主党こそが生まれ変わった新生自民党
本来なら大きな政府の自民と小さな政府の民主という2大政党になるはずだったのだが・・・
民主は中途半端だのブレてるだの言われて上手い具合に第三の道化している
これは55年体勢のように政権与党であり続けることになるかもしれない

さて、この民主にどうやって対抗するかだが、民主と同じことを言っても勝負にならない
では旧来の農村部の支持者の声中心に耳を傾けるべきだろうか
いやそういう人たちだってもう公共事業の時代じゃないってことは分かってる
となると、農業改革を取り入れた自由主義しか取るポジションは最早ない

いや、もう一つだけあるか
羽翼政党化するという道がｗ

905 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:46:09 ID:SEStWc1E

鳩山由紀夫が民主党結成したのが４９歳。
小沢一郎が、内閣不信任案に賛成票を投じて自民党離党したのは５１歳。

自民党が再生するには、これぐらいの年代の人が、主導的な立場に立たないと。

906 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:51:58 ID:1xuhL4y2

>>900
そうそう。民主も昔は同じような感じだったけど、近年は駅前とかだけじゃなくて、
あれ？ってとこにいて頑張ってたり。そういうのはやっぱ効くんだよな。

907 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:52:26 ID:l+Chn4f3

50代どころか70代の奴らが全く引く気ないからな

908 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:53:46 ID:321bnNq1

>>898
あんな特殊な選挙区なら特殊なやり方で活動したり、極端にメディアを嫌って当選出来るだろうけど、メディアを嫌って干してどうやって国政を戦うのか?

909 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:54:30 ID:UtJ9PVlN

>>901
またでた！そうやって味方を減らしてきたのにまだ判らない
食わせないと兵隊は減る！

910 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:54:48 ID:T0FYDOvi

まだ派閥ごっこフィクサーごっこ内ゲバごっこやってるんだから無理でしょ。
各派の領袖が揃って頭を丸めて、自分達は派閥から身を引きます、次世代に渡しますと
各派の当選７回以下の議員達にバトンを渡すくらいしないと無理。

911 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:56:26 ID:oh46fyXm

船頭多くして船山に上る、ってやつですねー

912 ：無党派さん：2009/09/04(金) 02:58:14 ID:WpPv5CuS

>>909
食わす金など野党自民党は持っていない。
むしろ、遺族会に金をせびりににいかなきゃならん。

913 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:02:41 ID:5CFcy8sC

>>51
いねーよもうｗ
桝添はもう６０だよ。
石破が党首になれるような組織なら自民がこんなことに
なっちゃいないし、石原はそもそも政治家としての能力
や資質がない。実績もなｗ
国政と都議会の両方からつるし上げを食う父の末路に殉
じるだろう。

914 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:02:43 ID:yeQHvEyy

自民が再生出来なかろうが変わらなかろうが、箱として存在し続ければ、民主に国民が失望した瞬間、自動的に政権は戻ってくる。
シーソーってのはそういう意味。
二大政党制ってのは良い党が政権を奪う制度じゃなく、失敗した党が政権を失う制度。
アメリカもまさにそうだしな。

そもそも今の民主が300に値する素晴らしい党だなんて国民誰も思ってない。
ただ自民が大失敗したから転がりこんできた300だ。
自民に政権が戻るか否かは9割以上民主次第。

915 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:03:15 ID:oh46fyXm

役人は下っ端しか来なくなるし、情報は入ってこないし、陳情に来る人も激減するんですねー
でもがんばってくださいよ

916 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:04:22 ID:T0FYDOvi

>>906
広告も今は口コミを活用した間接広告のほうが主流。
いまだに空中戦オンリーで何とかなると思ってる執行部や党幹部って頭腐ってる。

917 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:06:24 ID:oh46fyXm

>>914
甘いんじゃないっすか。今の自民、世襲議員ばっかりが党内で強くて、
世襲じゃない有能な人は嫌気がさすような政党っすよ

918 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:08:25 ID:UtJ9PVlN

キーマンって
古賀さん・・・森さん青木さんに対抗できる立場だけど対抗しなさそう
谷垣さん・・・古賀さんが後ろにいるから、兵隊数では森さん青木さん組も無視できない
　　　　　　　立場なのに引き受けない
麻生さん・・・総裁やったんだから宏池に合流すればいいのにまだ合流していない
石破さん・・・衆院平成もまとめ切れていない、寝技が弱い
青木さん・・・まだ構造改革をささえるのでしょうか？

参院で壊滅的敗北で清和・宏池・平成各4人当選だったばあいのシミュレーションやれば
参院選後に綱引きがどうなるかわかるな。しかし、チルドレンが落選した後も
構造改革派の支配力がまだ崩れない

919 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:10:07 ID:l+Chn4f3

若手はもはや構造改革派ではなく自民党改革派ということだ

920 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:10:47 ID:yeQHvEyy

>>917
分裂しない限りは中身がどれだけ糞でも受け皿にはなる。

社民党になるとしたら、大きな分裂が起きて自民にアホしか残らなかった場合だな。
逆に言えば大分裂さえしなければ滅亡だとかそういう事にはならない。

921 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:11:23 ID:jfLCJgMQ

仮にこんだけガタガタの自民に政権また舞い戻ってもすぐにまた交代されちゃうだろ。

自民に政権戻るだけで満足されちゃ困る。国の問題なんだから遊びじゃない。

922 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:12:07 ID:UtJ9PVlN

>>912
土下座して、将来たらふく食わす約束しなければ支援なんかしてくれるわけないだろ！
「遺族会は何年権利面してるんだ」「医師会いらん」ってなんで威張っちゃうんだ？

923 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:13:19 ID:l+Chn4f3

昔ながらの支持者を納得させる路線でありながら、中堅若手の改革路線葉の奴らも納得させる総裁でなければならない

こんなのいないだろ
分裂だな

924 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:13:54 ID:XE3qFpfr

>>920
受け皿になるのはこのままじゃ自民ではなく民主から分裂したグループになると思えるが

925 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:14:20 ID:ZFFl/1v4

自民総裁選：「谷垣氏候補に」…森、古賀氏が会談
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090904k0000m010137000c.html

自民党の森喜朗元首相と古賀誠選対本部長代理は３日夜、東京都内で会談、
党総裁選を巡って意見交換した。

関係者によると、森氏が古賀派の谷垣禎一元財務相を有力候補として挙げたのに対し、
同派会長の古賀氏は「谷垣氏に（意思を）確認する。私は薦めもしないし、止めもしない」と答えたという。
同派内では旧谷垣派の議員を中心に待望論がある。

毎日新聞　2009年9月4日　2時30分（最終更新　9月4日　2時30分）

926 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:15:25 ID:5CFcy8sC

だから、何で「遺族」を将来たらふく食わせる必要があるんだようｗｗｗ
「貴方は誰の遺族ですか？どんな人でしたか？」
「・・・・・・。」
こういう会話しかできねえんだぜ？

927 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:15:35 ID:ppGCQFvA

一太の押さえた皮肉が危機感を物語ってる
小沢幹事長が全て
死にたくないならさっさと執行部決めろ！

928 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:15:43 ID:oh46fyXm

>>920
あと10年くらいは中身がクソでも政権は転がり込んでくるかも知れんけど、中身がクソじゃ上手くいかない。
それで自民＝クソ、能なし、だと有権者に認定されてしまったら、昔の社会党の二の舞ですよ

929 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:15:45 ID:FdCJgeMZ

>>925
森元　活発に動いてるなーw
口だけの馬鹿手も見習ったらどうだ

930 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:15:47 ID:l+Chn4f3

まあこれは谷垣で決まりだろうな
後は若手を納得させられるか

931 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:16:50 ID:UtJ9PVlN

>>920
アホが多いから、分党したほうがまだマシじゃないの？
ムリにまとめようとして内紛が嵩じて喧嘩別れで分裂するほうが
余程ヤバイ。

932 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:17:10 ID:l+Chn4f3

まさか谷垣で一本化して他に誰も立候補しなかったので選挙できませんってことで
首班指名の前に挿げ替えようとしてんじゃないだろうな

933 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:18:23 ID:l+Chn4f3

分党なんかしたら次の選挙で揃って討ち死にで自民終了
喧嘩別れの場合は一方が民主に引き抜かれて自民終了

934 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:23:15 ID:WpPv5CuS

現金な医者なら現与党に乗り換えるか否か金勘定始めてるだろうし、
そうでない医者は、もともと自民党支持者が多数派ではない。
ちと苦しいね。

935 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:23:37 ID:ZFFl/1v4

首相、異例のお礼回り…自公試練の野党生活
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090904-OYT1T00120.htm
麻生首相（自民党総裁）は３日、丸１日かけて日本経団連や
全国農業協同組合中央会（ＪＡ全中）、日本歯科医師会など計１７団体を回った。
首相が選挙のお礼のため、自ら支援団体に赴くのは異例だ。
来夏の参院選に向けて、何としても組織票をつなぎとめなければならない。

「小沢さんは必ず自民党の支持団体に手を突っ込んでくるぞ」

２日夜、東京・西麻布のレストラン。自民党の谷垣禎一・元財務相、町村信孝・前官房長官、
高村正彦・前外相らが集まった席で、参院選に向けて民主党の小沢代表代行の動きを警戒する声が相次いだ。

１９９３年以来の野党転落となる自民党にとって、来夏の参院選は反転攻勢へのきっかけとなるか、
それとも崩壊への流れを加速させるのか試練の場となる。

民主党にとっても、参院でも過半数を制して安定政権を築くために負けられない戦いだ。
自民党は、非自民の細川政権を「金銭スキャンダル」で徹底追及して退陣させ、
９４年には社会党との連立に踏み切ってわずか１年足らずで与党に復帰した。
その底力を知る小沢氏にとって、全国に張り巡らされた自民党の支持組織はなお脅威だろう。

自民党の閣僚経験者は「業界団体が自民党に票を出してきたのは政策を実現するためだ。
野党の自民党には用がないと団体が次々と離れれば、自民党の命綱が断たれる」と、攻防のカギを握ると指摘する。
９３年の下野の際、自民党は衆院で第１党の議席を確保していたが、今回は、民主党の半分以下の衆院勢力となった。
野党暮らしは長期化も予想される。
だが、党再生を探る機会になるはずの総裁選（１８日告示、２８日投開票）は、低調のままで、再出発には、まだ時間がかかりそうだ。

一方、約１０年にわたり自民党と連立を組んできた公明党も出直しを迫られている。
支持母体の創価学会には、自民党との連立で、公明党が譲歩を迫られてきたとの不満が少なくない。
今後は自民党との選挙協力も「白紙にすべきだ」との声が出ている。

公明党は１６日の首相指名選挙で、同党の新代表に投票する方針だ。「両党の別れの始まり」との指摘もある。

936 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:24:20 ID:UtJ9PVlN

>>926
一票入れてくれそうなら。仲良くなれよ。イラネって話はいまや全くありえないだろ

937 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:26:13 ID:DwidGM6H

次か次の次で民主は下野するかもしれないが、そのとき政権を取るのは
自民でないことだけは確かだね。

良くも悪くも右から左まで利権だけでくっついていたのが自民党。
４年も冷飯食わされたら確実に後援組織は切り崩されてスタボロ。
10年後の自民は社民のライバル政党だよ。

938 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:27:44 ID:qMseGRer

支持団体の我慢もせいぜい１年くらい？
１年後以降も民主が続きそうな雰囲気なら、残った支持団体も壊滅若しくは民主へ鞍替え

939 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:31:40 ID:l+Chn4f3

民主に鞍替えせずこれでもなお自民応援してくれるってところは、次の衆院選まではお付き合いしてくれるだろう
そこでダメだったら完全におさらば

940 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:32:50 ID:ZFFl/1v4

【風の間に間に】論説委員・皿木喜久　自民党が忘れてきた「唄」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090904/stt0909040250003-n1.htm

941 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:34:22 ID:DV1McxoY

参院選次第だな
民主過半数獲得なら終わり

942 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:39:08 ID:V834mzTt

もう自民は小沢の健康悪化を祈るしかないな
これが党勢挽回の唯一の可能性かも

943 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:39:36 ID:NiCCUMMi

谷垣でまとまるかがポイントなんだろうな。

それにしても、森と古賀の会談で谷垣総裁の流れが出来たってことになれば、
古い自民党そのものだと言われてもしかたないよなぁ。

944 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:39:48 ID:WpPv5CuS

ぶっちゃけ、まず与党民主党支持にひっくりかえるのは経団連だと予言しておく。
２期続いた傍流出身の会長とそのネオリベへの傾倒に不満を持つ財界人は多い。

御手洗は今年で引退し、「政治的中立」を訴える主流派の財界人が次期会長に就任する。
財界の「政治的中立」とは何を意味するかわからんやつはさすがにいないだろう。
自民党は完全に日干しだ。

945 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:40:12 ID:T0FYDOvi

敗戦したとはいえ､ろくに挨拶回りもしていない様子だから参院選も勝敗は見えてる
手抜き人気取りの空中戦と保守連呼をいつまで続けるつもりなのか､清和会傀儡体制はそこがダメ。

>>940
産経はあいかわらずズレてんな。

946 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:41:03 ID:l+Chn4f3

ただ谷垣はまあそうだろうなって感じだから、
森や古賀は会談するのはいいとしても中身が外に漏れないようにしろよ
どれだけ結局自民は変わってないって思われるかまだ分からないのか
まあリークしてんだろうけど

947 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:41:35 ID:UtJ9PVlN

>>938 >>939
お詫びと、お礼参り、参院選までの態度が見られるだろ
普通、前回参院選で惨敗して反省するべきなんだけど
今回、大敗下野して、ここで変革すべきだが、中途半端な妥協で済ませるつもりだ
次の参院選で「まだ反省してないのか？」と思われればアウトじゃないの

そりゃ小選挙区で分けるのは不利ってわかってるがガンは手術しないで
薬で散らせるものでもない

948 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:42:22 ID:DwidGM6H

官僚の幹部やら日銀総裁まで民主党詣でを始めている。
地方の土建屋の民主党詣でなんてもうとっくだよｗ

半年もしないうちに県議・私議の民主鞍替えが始まる。
そうなったら自民は終了。

949 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:42:56 ID:NwmzYVzC

だいたい自民の長老が　毎日朝立ちで演説するなんてさらさらないからな　
ここだけで民主と差がつくな　自民再生はじじい一掃からスタートだな

950 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:45:49 ID:l+Chn4f3

>>949
そりゃみんなそう思ってるけど肝心の本人達が分かってないのが問題なんだろ
そして今のところ変わりそうもない
総裁選は地方遊説とかすんのか？そこで地元の党員から突き上げられなきゃわからんだろう

951 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:47:54 ID:tzoIJSDR

業界や地方議員も
今の自民に忠誠を誓うのは勇気が要るよなあ・・・

952 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:48:42 ID:UtJ9PVlN

>>947
裏切り者への脅しが上手い、小沢に対抗できそうって野中さんだけど、
さすがにムリだからな

953 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:48:44 ID:1oM3u13L

町村派と古賀派で担ぐって嫌がらせかよｗ
新手の谷垣潰しか？

954 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:48:55 ID:mZo4BEts

民主党政権で２回予算編成やられたら自民党は滅ぶ
でもこれが確実なんで絶望感が漂ってる

民主党308議席＝衆院過半数

首相のがん首すり替えてでも４年間はやれると言うこと＞安倍・福田・麻生と同じように

955 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:48:55 ID:8SYdpghd

>>925
人事予想は出るが
人事案がほとんどでてこない民主に比べて
自民党はこういうの出過ぎ

わざと出して世論を見たいのだろうケド
小泉の時は民主とおなじでほとんどでなかったよ
情報管理の問題も徹底してないものね・・・

麻生は当初から駄々漏れ
まぁ組閣で森派が少なかったために
切れてリークしたんだろうケド

956 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:49:21 ID:l+Chn4f3

俺が小沢だったら、来年の民主には今回自民で落選した奴らを引っ張るね
「さあ、自民に残ってるバカな幹部に納得できないみんなおいでよ」って無言のエール

957 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:51:10 ID:l+Chn4f3

>>954
安倍・福田・麻生レベルに糞だったらそれでも自民にマタチャンス来るだろ
そんなことはありえないのでチャンスは来ないわけだがね

実際問題、来年の参院選が勝負
コップの中の争いなんかしてる場合じゃない、さっさと体勢固めて一丸とならないと終わる

958 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:53:09 ID:UtJ9PVlN

>>951
２つをムリに纏めるから内紛が続く。内紛が続けば地方議員も自民に見切りを
付ける。痛い手術を怖がってガンを悪化させる患者の図

959 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:53:16 ID:Wby2/af8

>>920
おめぇ～みたいな甘いこと言う奴がいるとただでさえ地元に疎い先生が油断して
当選できるものも当選できなくなるんだよ、今回も機嫌悪くなるからみんな黙ってたんだから
基礎トレからやり直すしかねえんだ
頼むからお前みたいなのは自民から離れてくれ、国民戦線でも自由党でも好きな党作って
ああ一緒に安倍みたいな土の匂いのしないカルト右翼もつけてやるわ

960 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:53:30 ID:T0FYDOvi

あとさ地味に中堅の安倍と菅も癌
感覚がズレてるし表に出てくるタイプじゃないってこと自覚できてない
ビラ作戦の古川といい、本質的にこいつらは極左と同質だ。

政党はお前らの夢を実現する為の玩具じゃないよと。

961 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:57:24 ID:l+Chn4f3

たかが2chのカキコが影響するとでも思ってんのかｗ

962 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:58:40 ID:8SYdpghd

麻生や安倍のやったことみると
2ｃｈのカキコミに影響されたと
勘違いしても仕方のないレベル

ブレーンが悪すぎる

963 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:59:06 ID:Wby2/af8

そのたかがネット上の人気で勘違いするような総裁が２人くらい出ただろ

964 ：無党派さん：2009/09/04(金) 03:59:57 ID:l+Chn4f3

安倍と、麻生の終盤の保守強調は似てるかもしれんが違う
だいたい麻生に信念などないし

965 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:00:54 ID:l+Chn4f3

>>963
人気に関しては世論調査見て見明らかに抜けてたんだから（特に安倍は）本当にあっただろ
本人達が見事にぶっ潰しただけで

966 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:01:02 ID:NwmzYVzC

>>962 そりゃ2ｃｈに工作やってりゃ　なんとかなる　チーム世耕ですからｗ

967 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:02:50 ID:l+Chn4f3

麻生が保守保守言い出したのは、中川酒の助言の後
中川がどうやら地元で話してて保守的なこと言うと受けが良かったようで、麻生に助言した
その後麻生が保守保守言い出して、1週間ほどしたらあの馬鹿な中傷ビラがばら撒かれだした
あのG8での失態といい、中川酒が最大の戦犯だと思うね

968 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:04:05 ID:93fzIdmq

石破にはこうなる前に離党してほしかったな
結果が出てからゴソゴソする奴と、
そうなる前に意志を持って行動する奴とは天地の差だぜ

世論としては　たかが2chされど2ch　じゃねーかな。
でなけりゃココでの批評を工作する商売なんかがドッサリ湧かないだろ・・・

969 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:04:11 ID:T0FYDOvi

小泉も例えば靖国のことで山拓に騙されてたり一時的に引っ張られたりしたが
だがまだ騙されたという自覚があって修正できるぶんだけマシだった。
安倍と麻生は鵜呑みにしたまま最後まで空回り。

970 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:06:22 ID:6Thxlv7E

谷垣じゃあ地味過ぎて地方票が取れないだろ。
相手が一太あたりでも完敗しそうだなｗ

971 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:08:31 ID:l+Chn4f3

谷垣になったらあの「あんたが大将なんだから」がしつこく流れるだろうな
加藤もいい加減にして欲しいだろうがｗ

972 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:09:15 ID:4yHdfhAf

小沢幹事長vs加藤幹事長で勝負するしかないな。

973 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:11:35 ID:Wby2/af8

何かID:l+Chn4f3みたいな甘ちゃんがいまだに存在していると言うだけで絶望的な気分になる
しかもこれネット上だけじゃなく実際、大真面目にそう言う奴がいるからなあ

974 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:12:30 ID:8SYdpghd

>>967
ウケがよいと勘違いしたんだな、演説来るの動員ばかりだから

975 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:12:45 ID:1oM3u13L

今日は地方幹部との会合があって、衆院選や総裁選で色々言われると予想される。
そこでまた流れが変わるね。

976 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:13:53 ID:l+Chn4f3

>>973
意味が分からん
何が甘いのか言えよ

977 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:15:20 ID:NiCCUMMi

>>971
「あんたが大将」はある意味、自民党史に残る名シーンだからなｗ

978 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:15:54 ID:Wby2/af8

一瞬高人気を誇って、下がりだしたらカンフル打つしか能がない総裁は要らないんだよ。
安倍人気と言うが、安倍が総裁になったときの景気はどうだった？
あの時はまだトリクルダウンへの幻想があったし、小泉への修正期待もあったんだぞ

979 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:18:23 ID:l+Chn4f3

じゃあもう古賀総裁、森幹事長で出直そう

980 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:18:28 ID:T0FYDOvi

小泉空中戦の夢、構造改革の夢、その風に乗った保守強化への夢と
みんな酔ったままで醒めたくないのさ
ある種の集団ヒステリーを上手く利用してたわけだが､その自覚すらできないのが一番タチが悪い。

小泉もかなり以前から俺から早く離れろ､独りで立って歩けと言い続けてたのに。

981 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:20:43 ID:8SYdpghd

山口那津男と仲の良い自民党議員って誰？

982 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:21:16 ID:4jrrSIdJ

谷垣総裁で幹事長は町村か。

983 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:22:11 ID:4jrrSIdJ

>>981
谷垣が司法修習同期

984 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:23:14 ID:8SYdpghd

>>983
その情報が事実なら谷垣できまりだわ

985 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:23:58 ID:bZUXQaWl

>>925
まあ数で押し切って清和会が擁立するかと思いきや
面白い決め方するよなあ
自分たちの数の多さが顰蹙買ってたのは自覚してるんだ

麻生バイアスを思いっきりかけて考えると
宏池会はわりと生き残って経世会が3分の１になったってことは
わが身を削って元にいた宏池会勢力は温存させた
麻生にとっての選挙って意味もあったのかな

986 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:26:20 ID:T0FYDOvi

>>985
？？今や衆院第一派閥は宏池会だよ、当然の合議だ。

987 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:26:36 ID:oeLhJiuj

まだ創価カルトに頼るつもりかよ。

988 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:28:39 ID:bZUXQaWl

>>986
議員総会は衆参でやるんだから
数は両方含めて清和会が第一派閥だよ

989 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:34:37 ID:93fzIdmq

　　こんな非礼復活ゾンビ議員ばっかりの政党どうすんだよｗ

　　とりあえず国会自体から、さっさと引っ越せや！

990 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:34:49 ID:T0FYDOvi

結局は麻生政権誕生時に風を十分に吹かせることができなかった原因であった
党員党友の意向無視の派閥の論理優先の総裁選よ再びなのか
津島のあれも石破封じだろ

細田あたりはノラリクラリと時間稼ぎをする姿勢を見せてるから、ちゃんと党のことを一応考えてるんだな。

991 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:37:38 ID:UtJ9PVlN

>>988
結局平成がどちらにつくか？ということ
青木は森と早大雄弁会の仲間だが、青木は75歳だし、参院選で
土建・農協・漁協の衰退や、部下の討ち死に、小沢に引き抜かれ裏切る
部下とか色々ありそうだ。森は古賀を無視はしないだろ
谷垣が受けるかどうかはわからんが

ところで参院選で改選組みが主要3派閥4人づつ当選の場合のシミュって
誰か持ってる？それ見れば参院選後の力関係が概略わかるだろ

992 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:40:50 ID:erkwK28P

あいもかわらず派閥の数で「合議」の予想かｗ
おまえらもホント与党ボケこれからも続けるつもりなんだな。
従来どうだったかとか無意味な水域に入ってるのが本気でわからんのな。

993 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:51:42 ID:UtJ9PVlN

>>992
分党・左旋回するには数が必要だ。切り崩されない、結束の固い数が。
まあ、分党すれば不利になるが、数のデメリット以上に、党首が変わるごとに
路線がぶれて、党首が変わるごとに内紛やっていたら本当に滅びるし
もう、土下座からはじめないとKYバカと思われる。痛い手術をしないとダメだろ

994 ：無党派さん：2009/09/04(金) 05:18:04 ID:Wpl7NSVs

石破みたいなのに今後も頑張ってもらわないとなんだけど
ゾンビ政党ではもう無理、国民の信用を失い過ぎた。
大昔からの功績と照らし合わせても、ブッちぎりで不信感のほうが上回ってるぜ？

オウム→　アーレフ
雪印　→　メグミルク
自民　→　○○○　　みたいな小細工じゃどうもならんだろうな

995 ：無党派さん：2009/09/04(金) 05:22:24 ID:Ljv3A8mf

>>971
いまは「あんたが大将」って加藤が返せれば最高なんだけど。

996 ：無党派さん：2009/09/04(金) 05:48:46 ID:V0a3wiMg

今朝の読売。
民主がらみの記事一色。
自民党総裁選はほんの片隅。
野党というのがどういうものか身にしみてくるはず。
これが４年続くのだから、自民の存続は有り得ない。

997 ：無党派さん：2009/09/04(金) 05:50:11 ID:Nx75aoJz

小沢幹事長か、対抗できる力はもはや無いな

998 ：無党派さん：2009/09/04(金) 05:51:27 ID:WWdce3IT

■米国：「日本の自立志向、同盟と矛盾しない」　鳩山論文騒動、沈静化の動き

　◇国務次官補ら発言

　【ワシントン古本陽荘】キャンベル米国務次官補（東アジア・太平洋担当）は２日、ワシントンのシンクタンク、戦略国際問題研究所で
行われた日本の総選挙に関するシンポジウムに出席し、「日本が一定の自立志向を有することは必要なことだ。
親密な同盟関係と自立志向とはなんら矛盾するものではない」と述べた。米国からの「自立」を強調した民主党の鳩山由紀夫代表の
論文がニューヨーク・タイムズ紙（電子版）などに掲載され、米国内で波紋を広げていることから、事態の収拾に乗り出したものとみられる。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090903dde007030003000c.html

999 ：無党派さん：2009/09/04(金) 05:54:22 ID:4JTW6vpr

自由民主党から自由公明党になる日も近い？

1000 ：無党派さん：2009/09/04(金) 05:58:20 ID:321bnNq1

1000なら自民党解散

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