第45回衆議院総選挙総合スレ1199
1 ：無党派さん：
前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ1198
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247667284/
.
テンプレ・過去ログ： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板： http://atlanta.2ch.net/kokkai/
（※テレビ/投開票などの中継実況は、必ず↑でお願いします）
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者、はまとめてスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
>>900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
第45回衆議院総選挙総合スレ1198
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247667284/
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テンプレ・過去ログ： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板： http://atlanta.2ch.net/kokkai/
（※テレビ/投開票などの中継実況は、必ず↑でお願いします）
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らし・キチガイ・自治厨・コピペ・差別主義者、はまとめてスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
>>900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
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後藤麻衣 乙
3 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/16(木) 01:08:28 ID:xHoyaxah
今日のや○○○ず
ID:TcT1M6bZ
ID:TcT1M6bZ
解散後の"前"衆議院議員に、総裁選の選挙権・被選挙権はあるんだろうか。
>>5
確かない筈。だから、両院議員総会を開けと必死に署名集めをしている訳で……。
確かない筈。だから、両院議員総会を開けと必死に署名集めをしている訳で……。
7 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/07/16(木) 01:13:19 ID:ODDx13Z+
流れが速すぎるから、少しＮＨＫでも見て落ち着けｗ
未知の洞窟探査してるから
未知の洞窟探査してるから
9 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/07/16(木) 01:23:22 ID:no+mwH/U
役満の香り漂うスレ番号
>>5
ないそうです
ないそうです
11 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/07/16(木) 01:24:36 ID:S1nOVdVd
反麻生勢力、両院総会きょう要求＝自民、署名３分の１超－政局
麻生太郎首相の退陣を求める中川秀直元幹事長ら反麻生勢力は１５日、一連の大型地方選敗北を総括
する両院議員総会の開催に必要な党所属国会議員３分の１（１２８人）超の署名を集めた。１６日午前、
細田博之幹事長に名簿を提出し、一両日中の開催を申し入れる方針だ。党内の混乱が収まらない場合、
政局は予断を許さない情勢となり、首相が２１日にも衆院解散に踏み切ることができるかが焦点となる。
中川氏や武部勤元幹事長、塩崎恭久元官房長官ら反麻生議員は都内のホテルに集まり、状況を分析。
署名には呼び掛け人１７人が名を連ね、与謝野馨財務・金融相、石破茂農水相も応じた。中川氏は１５日
夜、「（署名は）まだ増え続けている。１３０数名だ」と記者団に明言した。
これに先立ち、与謝野、石破両氏は首相官邸を訪ね、首相と約４０分間会談。両氏は、自民党内で地方
選連敗の総括などを求める声が出ていることに関し「両院議員総会で虚心坦懐（たんかい）に話してほし
い」と述べ、総会開催を求める考えを直接伝えた。また、両氏は東京都議選での惨敗を踏まえ「衆院選
の状況は厳しい」との認識を示した。
党則は、所属国会議員の３分の１以上の要求があれば、１週間以内に両院議員総会を開催すると規定。
同時に、「緊急を要する事項」に関しては、総会の決定を党大会の議決に代えることができると定めている。
反麻生勢力は、動議を提出して総裁公選規程を改正し総裁選の前倒しにつなげることも視野に入れて
いるとされる。
これに対し、細田氏ら執行部は、不測の事態を招くことを警戒し、地方選結果を総括する場として代議士
会などを想定している。
首相は１５日夕、両院総会の開催を求める党内の動きに関し、記者団に「選挙の総括については、幹事長
に一任している」と述べ、執行部の判断に委ねる考えを示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009071500772
麻生太郎首相の退陣を求める中川秀直元幹事長ら反麻生勢力は１５日、一連の大型地方選敗北を総括
する両院議員総会の開催に必要な党所属国会議員３分の１（１２８人）超の署名を集めた。１６日午前、
細田博之幹事長に名簿を提出し、一両日中の開催を申し入れる方針だ。党内の混乱が収まらない場合、
政局は予断を許さない情勢となり、首相が２１日にも衆院解散に踏み切ることができるかが焦点となる。
中川氏や武部勤元幹事長、塩崎恭久元官房長官ら反麻生議員は都内のホテルに集まり、状況を分析。
署名には呼び掛け人１７人が名を連ね、与謝野馨財務・金融相、石破茂農水相も応じた。中川氏は１５日
夜、「（署名は）まだ増え続けている。１３０数名だ」と記者団に明言した。
これに先立ち、与謝野、石破両氏は首相官邸を訪ね、首相と約４０分間会談。両氏は、自民党内で地方
選連敗の総括などを求める声が出ていることに関し「両院議員総会で虚心坦懐（たんかい）に話してほし
い」と述べ、総会開催を求める考えを直接伝えた。また、両氏は東京都議選での惨敗を踏まえ「衆院選
の状況は厳しい」との認識を示した。
党則は、所属国会議員の３分の１以上の要求があれば、１週間以内に両院議員総会を開催すると規定。
同時に、「緊急を要する事項」に関しては、総会の決定を党大会の議決に代えることができると定めている。
反麻生勢力は、動議を提出して総裁公選規程を改正し総裁選の前倒しにつなげることも視野に入れて
いるとされる。
これに対し、細田氏ら執行部は、不測の事態を招くことを警戒し、地方選結果を総括する場として代議士
会などを想定している。
首相は１５日夕、両院総会の開催を求める党内の動きに関し、記者団に「選挙の総括については、幹事長
に一任している」と述べ、執行部の判断に委ねる考えを示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009071500772
13 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:25:01 ID:+/1sNmYj
窓の物言いって、旧軍と同じじゃねえかw
核戦争で泥沼化は勘弁してくれw
核戦争で泥沼化は勘弁してくれw
14 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/07/16(木) 01:25:06 ID:gvcxbluR
実際のところウイグル人やチベット人だけでもあんな苦労してんのに
１．２億人の口うるさい民族を支え切れるわけねーんだよな
１．２億人の口うるさい民族を支え切れるわけねーんだよな
>>12
２０００どころか3000越しててもお菓子かねえ…
２０００どころか3000越しててもお菓子かねえ…
18 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/07/16(木) 01:26:29 ID:S1nOVdVd
麻生降ろし、再び緊迫＝中川秀氏、「人心一新」求める－自民
自民党は惨敗した東京都議選ショックが尾を引き、１５日も混乱が続いた。麻生太郎首相が２１日にも
衆院を解散し、８月３０日投開票の衆院選日程を決めたのは、「麻生降ろし」を封じ込める思惑があった。
しかし、反麻生勢力は首相が都議選敗北の責任を棚上げしていることに反発。両院議員総会を巻き返し
の「最後の場所」と位置付け、週内の開催を迫っている。衆院解散を目前に党内対立は激化し、再び緊迫
感が高まってきた。
反麻生の急先鋒（せんぽう）である中川秀直、武部勤両元幹事長らは１５日午後、都内のホテルにこもり、
両院総会に向けた署名集めを続けた。総会開催の要求に必要な署名は、衆参国会議員の３分の１にあ
たる１２８人以上。中川氏は同日夜、１３０人以上の署名を確保したことを明らかにした上で「（首相は）
民意を重く受け止めないといけない。その中には人心一新も含まれる」とボルテージを上げた。
実際、茂木敏充前行政改革担当相は、所属する津島派議員３０人余りの署名簿を持ち寄った。同派の
閣僚経験者は「まだ上積みできる」と強気の姿勢を示す。与謝野馨財務相、石破茂農水相も官邸を訪れ、
両院総会開催を首相に求めた。
中川氏らは、党大会に次ぐ意思決定機関である両院総会の場で、地方選で連敗した首相の責任を追及。
総裁選前倒しに持ち込む戦略を描いているとみられる。
自民党は惨敗した東京都議選ショックが尾を引き、１５日も混乱が続いた。麻生太郎首相が２１日にも
衆院を解散し、８月３０日投開票の衆院選日程を決めたのは、「麻生降ろし」を封じ込める思惑があった。
しかし、反麻生勢力は首相が都議選敗北の責任を棚上げしていることに反発。両院議員総会を巻き返し
の「最後の場所」と位置付け、週内の開催を迫っている。衆院解散を目前に党内対立は激化し、再び緊迫
感が高まってきた。
反麻生の急先鋒（せんぽう）である中川秀直、武部勤両元幹事長らは１５日午後、都内のホテルにこもり、
両院総会に向けた署名集めを続けた。総会開催の要求に必要な署名は、衆参国会議員の３分の１にあ
たる１２８人以上。中川氏は同日夜、１３０人以上の署名を確保したことを明らかにした上で「（首相は）
民意を重く受け止めないといけない。その中には人心一新も含まれる」とボルテージを上げた。
実際、茂木敏充前行政改革担当相は、所属する津島派議員３０人余りの署名簿を持ち寄った。同派の
閣僚経験者は「まだ上積みできる」と強気の姿勢を示す。与謝野馨財務相、石破茂農水相も官邸を訪れ、
両院総会開催を首相に求めた。
中川氏らは、党大会に次ぐ意思決定機関である両院総会の場で、地方選で連敗した首相の責任を追及。
総裁選前倒しに持ち込む戦略を描いているとみられる。
両院議員総会って、テレビ放送されるかなぁｗ
されないか、、
されないか、、
【鳩山ぶら下がり】「東京１２区からは小沢一郎代表代行との思い」
【空白区】
－－鳩山氏は都議選の演説で東京１２区に勝てる候補を出すと述べていたが
「言ってましたか？」
－－小沢代表代行の国替えは現時点でどうなっているのか
「それ、私に聞くんですか。それが分かれば世話ないんですけれども、小沢代行も近々、東京１２区の関係者を呼びます。
そして、そこで彼らの意見を求めながら、候補者の擁立に対して自分の意見も、その場では申されるか分かりませんが、
一任を取り付けるとかいうようなことをされるのかもしれません。従って、もう時間的にあまり余裕がありませんから、
解散が間近ということでありますので、今週、来週、遅くとも来週くらいには候補者が擁立されるのではないかと」
「そしてやはり、東京１２区からすれば、何としても有力な候補者を擁立してもらいたいと。
できれば小沢代行だという思いが強く伝えられていますから、そのことも含めて、小沢代行が判断されると。
そのように思っています」
【空白区】
－－鳩山氏は都議選の演説で東京１２区に勝てる候補を出すと述べていたが
「言ってましたか？」
－－小沢代表代行の国替えは現時点でどうなっているのか
「それ、私に聞くんですか。それが分かれば世話ないんですけれども、小沢代行も近々、東京１２区の関係者を呼びます。
そして、そこで彼らの意見を求めながら、候補者の擁立に対して自分の意見も、その場では申されるか分かりませんが、
一任を取り付けるとかいうようなことをされるのかもしれません。従って、もう時間的にあまり余裕がありませんから、
解散が間近ということでありますので、今週、来週、遅くとも来週くらいには候補者が擁立されるのではないかと」
「そしてやはり、東京１２区からすれば、何としても有力な候補者を擁立してもらいたいと。
できれば小沢代行だという思いが強く伝えられていますから、そのことも含めて、小沢代行が判断されると。
そのように思っています」
21 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/07/16(木) 01:27:19 ID:S1nOVdVd
これに対し、細田博之幹事長は党本部で、笹川堯総務会長や島村宜伸総裁特別補佐らと相次いで会談。
執行部は対応に追われたが、両院総会の開催には慎重だ。代議士会、両院議員懇談会などで「ガス抜き」
（幹部）させる案も出ている。
しかし、中川氏らは署名による「数の力」で、あくまで両院総会の開催を求めていく方針。要求が受け入れ
られない場合、反麻生議員の中には、離党はしないものの、「独自のマニフェスト（政権公約）を掲げて
衆院選を戦う『分裂選挙』も辞さない」との声も出ている。
一方、首相は１５日朝、日課のウオーキングに珍しく出かけなかった。その理由は「１４日夜、首相が方々
に電話をかけたりして朝寝坊したため」（首相周辺）。首相は１５日夕、両院総会への対応について「幹事
長がしかるべき対応をする」と記者団に語り、平静を装っていたが、党内の動きに神経をとがらせている
ようだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009071500926
執行部は対応に追われたが、両院総会の開催には慎重だ。代議士会、両院議員懇談会などで「ガス抜き」
（幹部）させる案も出ている。
しかし、中川氏らは署名による「数の力」で、あくまで両院総会の開催を求めていく方針。要求が受け入れ
られない場合、反麻生議員の中には、離党はしないものの、「独自のマニフェスト（政権公約）を掲げて
衆院選を戦う『分裂選挙』も辞さない」との声も出ている。
一方、首相は１５日朝、日課のウオーキングに珍しく出かけなかった。その理由は「１４日夜、首相が方々
に電話をかけたりして朝寝坊したため」（首相周辺）。首相は１５日夕、両院総会への対応について「幹事
長がしかるべき対応をする」と記者団に語り、平静を装っていたが、党内の動きに神経をとがらせている
ようだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009071500926
22 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:27:29 ID:P+EhjCPz
だいたい日本を簡単に属国にできるくらいなら、台湾を何で長年放置してきたのかと。
24 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/07/16(木) 01:28:15 ID:S1nOVdVd
総会要求署名、１６日に提出 自民、党内対立激化
麻生太郎首相の衆院解散方針に反対する自民党の中川秀直元幹事長らは１５日夜までに、両院議員
総会開催に必要な党所属国会議員の３分の１（１２８人）以上の署名を集めた。１６日午前に党執行部に
手渡し週内の開催を求める方針だ。署名には与謝野馨財務相と石破茂農相も参加。両氏は１５日午後、
官邸に首相を訪ね開催要求に応じるよう促した。
党内の亀裂拡大を恐れる執行部は、総裁選前倒しを決めることもできる正式な議決機関である両院総会
開催には否定的で、これに代わる代議士会などを執行部が自発的に設定する形で１７日にも開き“ガス
抜き”を図る方向だが、反発は必至だ。
首相は党内の異論を抑え、２１日に解散を断行する意向。自民党内の攻防は激しさを増している。
首相は北朝鮮貨物検査特別措置法案の成立を目指し「解散は２１日の週」としてきたが、民主党は参院
審議に応じない方針で、与党は成立を断念した。政府高官も「首相は２１日の解散を考えている」と述べた。
中川氏は武部勤元幹事長らと都内のホテルにこもり党所属議員に署名への賛同を電話で要請。第２派閥
の津島派も連携し、額賀福志郎会長代理らが呼び掛け人となり活動を強化。１５日夜までに署名議員は
１３２人に達したという。両院総会が実現すれば、中川氏らは衆院選勝利には人心一新が必要と主張し、
総裁選前倒しを求めるとみられる。ただ署名者の中には「退陣は求めていない。首相の考えを聞きたい
だけだ」と中川氏らと距離を置く議員もいる。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071501000696.html
麻生太郎首相の衆院解散方針に反対する自民党の中川秀直元幹事長らは１５日夜までに、両院議員
総会開催に必要な党所属国会議員の３分の１（１２８人）以上の署名を集めた。１６日午前に党執行部に
手渡し週内の開催を求める方針だ。署名には与謝野馨財務相と石破茂農相も参加。両氏は１５日午後、
官邸に首相を訪ね開催要求に応じるよう促した。
党内の亀裂拡大を恐れる執行部は、総裁選前倒しを決めることもできる正式な議決機関である両院総会
開催には否定的で、これに代わる代議士会などを執行部が自発的に設定する形で１７日にも開き“ガス
抜き”を図る方向だが、反発は必至だ。
首相は党内の異論を抑え、２１日に解散を断行する意向。自民党内の攻防は激しさを増している。
首相は北朝鮮貨物検査特別措置法案の成立を目指し「解散は２１日の週」としてきたが、民主党は参院
審議に応じない方針で、与党は成立を断念した。政府高官も「首相は２１日の解散を考えている」と述べた。
中川氏は武部勤元幹事長らと都内のホテルにこもり党所属議員に署名への賛同を電話で要請。第２派閥
の津島派も連携し、額賀福志郎会長代理らが呼び掛け人となり活動を強化。１５日夜までに署名議員は
１３２人に達したという。両院総会が実現すれば、中川氏らは衆院選勝利には人心一新が必要と主張し、
総裁選前倒しを求めるとみられる。ただ署名者の中には「退陣は求めていない。首相の考えを聞きたい
だけだ」と中川氏らと距離を置く議員もいる。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071501000696.html
25 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:29:00 ID:Z/tF0iXF
自民の内紛なんて世間は全く興味なし
26 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/07/16(木) 01:30:07 ID:S1nOVdVd
民主・鳩山氏 小沢氏と田中氏のセット国替え論
民主党の鳩山由紀夫代表は１５日、都内で記者団に、小沢一郎代表代行と新党日本の田中康夫代表
（参院議員）が、次期衆院選で出馬する選挙区について、「近いうちに２人で結論を出すだろう」との見方
を示した。小沢氏は岩手４区から東京１２区への「国替え」が、田中氏も兵庫８区での出馬が取りざたさ
れている。
これに先立ち、鳩山氏は田中氏と会談。田中氏は「自分の衆院選出馬と（小沢氏の）国替えをダブルで
やって意味が出てくる」との考えを示した。東京１２区では、太田昭宏公明党代表、兵庫８区は冬柴鉄三
同党常任顧問が出馬する予定。
田中氏は１５日夜、産経新聞社の取材に対し、兵庫８区からの出馬に関し、「そんな意思を固めたわけ
ではない」と否定。ただ、小沢氏が国替えした場合には、前向きに対応する考えを示唆した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090716/stt0907160126000-n1.htm
民主党の鳩山由紀夫代表は１５日、都内で記者団に、小沢一郎代表代行と新党日本の田中康夫代表
（参院議員）が、次期衆院選で出馬する選挙区について、「近いうちに２人で結論を出すだろう」との見方
を示した。小沢氏は岩手４区から東京１２区への「国替え」が、田中氏も兵庫８区での出馬が取りざたさ
れている。
これに先立ち、鳩山氏は田中氏と会談。田中氏は「自分の衆院選出馬と（小沢氏の）国替えをダブルで
やって意味が出てくる」との考えを示した。東京１２区では、太田昭宏公明党代表、兵庫８区は冬柴鉄三
同党常任顧問が出馬する予定。
田中氏は１５日夜、産経新聞社の取材に対し、兵庫８区からの出馬に関し、「そんな意思を固めたわけ
ではない」と否定。ただ、小沢氏が国替えした場合には、前向きに対応する考えを示唆した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090716/stt0907160126000-n1.htm
27 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:30:34 ID:P+EhjCPz
28 ：新聞屋＠スカ市民 ◆Zo5KrrvP2c ：2009/07/16(木) 01:30:58 ID:zquWj3W0
自民駄目すぎだろをい!!
だったら不信任すりゃよかったんだよ!1
あるいは仮病使って休むとかｗｗ
だったら不信任すりゃよかったんだよ!1
あるいは仮病使って休むとかｗｗ
>>22
金門島なんて占領されるどころか、すっかり大陸向けの観光地化してるからなｗ
金門島なんて占領されるどころか、すっかり大陸向けの観光地化してるからなｗ
30 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/16(木) 01:32:08 ID:xHoyaxah
最近マスコミの政局情報がデタラメだな。
もうちょっと正確にやれよ。
31 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:32:21 ID:XED/1Pjr
今日は皆さんにある動画を紹介したいと思います。
この動画の内容を簡単に説明しますと、今月の下旬、三鷹市市民協働センターという公共施設で
ロラネットという団体が｢中学生のための慰安婦展｣という展示会を開催しようとしました。
それに反対する｢在日特権を許さない市民の会｣という市民団体が市に対して差し止めを要求し、
公務員たちと徹底的に話し合い不正を暴いていくというのがこの動画の内容です。
この動画で、在日特権を許さない市民の会が市、公務員の不正、嘘を嘘で塗り固める言動
、杜撰な業務、左翼との深いつながり、職務の怠慢などを次々に暴いていくのを見ることが出来ます。
今までここまで、はっきりと公務員の不正が白日の下にさらされた動画は無かったのではないでしょうか？
http://www.youtube.com/watch?v=uBjE8VpoUcI 一話目です
http://www.youtube.com/watch?v=aBdPcg9f78A&feature=related続きの二話目です
http://www.youtube.com/watch?v=th6E2Jb4mpE&feature=relatedラストの三話目です
公務員が追い詰められ、顔がこわばっていく姿は必見です。
それに、短いし面白いのであっという間に見てしまいますよ。
この動画の内容を簡単に説明しますと、今月の下旬、三鷹市市民協働センターという公共施設で
ロラネットという団体が｢中学生のための慰安婦展｣という展示会を開催しようとしました。
それに反対する｢在日特権を許さない市民の会｣という市民団体が市に対して差し止めを要求し、
公務員たちと徹底的に話し合い不正を暴いていくというのがこの動画の内容です。
この動画で、在日特権を許さない市民の会が市、公務員の不正、嘘を嘘で塗り固める言動
、杜撰な業務、左翼との深いつながり、職務の怠慢などを次々に暴いていくのを見ることが出来ます。
今までここまで、はっきりと公務員の不正が白日の下にさらされた動画は無かったのではないでしょうか？
http://www.youtube.com/watch?v=uBjE8VpoUcI 一話目です
http://www.youtube.com/watch?v=aBdPcg9f78A&feature=related続きの二話目です
http://www.youtube.com/watch?v=th6E2Jb4mpE&feature=relatedラストの三話目です
公務員が追い詰められ、顔がこわばっていく姿は必見です。
それに、短いし面白いのであっという間に見てしまいますよ。
32 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:32:22 ID:+/1sNmYj
自民党の体たらくってありゃしない(´・ω・｀)
このまま負けたら、ビジネス書の組織崩壊分析で何冊も本でちゃうよ。
このまま負けたら、ビジネス書の組織崩壊分析で何冊も本でちゃうよ。
平成の大合併後、初の国政大型選挙
もうあちこち合併して自民党派の町会議員、村会議員も少なくなった。
票の取りまとめや集会などもやりにくい状況
田舎ほど投票率が高いのに自民は何やってんの！
もうあちこち合併して自民党派の町会議員、村会議員も少なくなった。
票の取りまとめや集会などもやりにくい状況
田舎ほど投票率が高いのに自民は何やってんの！
35 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/07/16(木) 01:32:53 ID:S1nOVdVd
与謝野氏が首相と距離 「総括」を要求、解散署名「拒否」も
麻生内閣の経済財政政策を担ってきた与謝野馨財務相から、麻生太郎首相と距離を置く言動が目立っ
てきた。１２日の東京都議選で、大物自民党候補が敗北したことが、心理的に影響を及ぼしている。
「反麻生勢力」とは一線を画すものの、地方選挙の「総括」を避けようとする首相の姿勢が、党をさらに
凋落（ちようらく）させることを懸念し、反感を募らせているようだ。（今堀守通）
１５日午後、与謝野氏は都内の個人事務所を飛び出し、首相官邸に向かった。首相の言動に批判的だ
った石破茂農水相とあらかじめ打ち合わせた上で合流し、首相執務室では秘書官を外し首相と向き合
った。約４０分の会談後、記者団の質問には一切答えず、ぶぜんとした表情で官邸を出た。その後、
再び事務所に戻り、中川秀直元幹事長らが呼びかけている両院議員総会開催を求める署名に応じた。
与謝野氏は１２日以降、思い詰めたようになっていた。１５日も、事務所を出る際に「首相には言わなきゃ
いけない」と言い残した。周辺は「自身の進退をかける気持ちになっている」と与謝野氏の真意を代弁する。
思い詰めるきっかけは、後援会の実力者で自民党都連幹事長、内田茂氏（７０）の落選だった。事前予想
では楽勝といわれていたにもかかわらず、告示直前に民主党の公認を得た２６歳の新人に１７６票差で
敗北した。平成１２年の衆院選で自身が３度目の落選を経験したときと重なった。
麻生内閣の経済財政政策を担ってきた与謝野馨財務相から、麻生太郎首相と距離を置く言動が目立っ
てきた。１２日の東京都議選で、大物自民党候補が敗北したことが、心理的に影響を及ぼしている。
「反麻生勢力」とは一線を画すものの、地方選挙の「総括」を避けようとする首相の姿勢が、党をさらに
凋落（ちようらく）させることを懸念し、反感を募らせているようだ。（今堀守通）
１５日午後、与謝野氏は都内の個人事務所を飛び出し、首相官邸に向かった。首相の言動に批判的だ
った石破茂農水相とあらかじめ打ち合わせた上で合流し、首相執務室では秘書官を外し首相と向き合
った。約４０分の会談後、記者団の質問には一切答えず、ぶぜんとした表情で官邸を出た。その後、
再び事務所に戻り、中川秀直元幹事長らが呼びかけている両院議員総会開催を求める署名に応じた。
与謝野氏は１２日以降、思い詰めたようになっていた。１５日も、事務所を出る際に「首相には言わなきゃ
いけない」と言い残した。周辺は「自身の進退をかける気持ちになっている」と与謝野氏の真意を代弁する。
思い詰めるきっかけは、後援会の実力者で自民党都連幹事長、内田茂氏（７０）の落選だった。事前予想
では楽勝といわれていたにもかかわらず、告示直前に民主党の公認を得た２６歳の新人に１７６票差で
敗北した。平成１２年の衆院選で自身が３度目の落選を経験したときと重なった。
36 ：新聞屋＠スカ市民 ◆Zo5KrrvP2c ：2009/07/16(木) 01:33:10 ID:zquWj3W0
37 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/07/16(木) 01:33:38 ID:S1nOVdVd
「地方選挙でこれだけ党に対する批判がある。首相には澄み切った気持ちで日本の将来をお考えいただ
きたい」
１３日以降、衆院解散に臨む首相に再考を求める発言が目立つようになり、周囲にも「地方選の総括も、
党内のコンセンサスもなしに衆院選の日程を決めるのはおかしい」と不満をぶちまけていた。
１５日の直談判でも、公の場で地方選を総括する場を設けるべきだと訴えた。しかし、首相は「細田博之
幹事長に一任した」と返答するにとどめ、納得いくものとはならなかった。
「署名を求めることが起きていないので、何も考えていない」
与謝野氏は１４日の記者会見で、首相が総括をしないまま衆院解散を閣議決定しようとすれば、署名を
拒否することに含みを持たせている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090716/plc0907160126001-n1.htm
きたい」
１３日以降、衆院解散に臨む首相に再考を求める発言が目立つようになり、周囲にも「地方選の総括も、
党内のコンセンサスもなしに衆院選の日程を決めるのはおかしい」と不満をぶちまけていた。
１５日の直談判でも、公の場で地方選を総括する場を設けるべきだと訴えた。しかし、首相は「細田博之
幹事長に一任した」と返答するにとどめ、納得いくものとはならなかった。
「署名を求めることが起きていないので、何も考えていない」
与謝野氏は１４日の記者会見で、首相が総括をしないまま衆院解散を閣議決定しようとすれば、署名を
拒否することに含みを持たせている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090716/plc0907160126001-n1.htm
38 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:33:50 ID:TcT1M6bZ
泣いても笑っても数ヵ月のうちに血で血を洗う戦闘が始まる
その戦場で、あいつら死体同然の麻生おろしに熱をあげてやがる
てんで話にならない
その戦場で、あいつら死体同然の麻生おろしに熱をあげてやがる
てんで話にならない
>>36
戦前から、権力者に有利な報道しかしてなかったしなあ。
戦前から、権力者に有利な報道しかしてなかったしなあ。
坂本龍一も、眠いながら自民の行く末を心配（塩崎と坂本は同級生で親友）
>いつも眠たい、、、自民党、分裂するのか？？
about 1 hour ago from web
http://twitter.com/skmt09
>いつも眠たい、、、自民党、分裂するのか？？
about 1 hour ago from web
http://twitter.com/skmt09
>>23
つ「着上陸作戦の蓋然性」
つ「着上陸作戦の蓋然性」
>>31
児童ポルノ禁止で追い詰められ、顔がこわばっていた酷使様みたいなもんだなｗ
児童ポルノ禁止で追い詰められ、顔がこわばっていた酷使様みたいなもんだなｗ
44 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/07/16(木) 01:35:45 ID:S1nOVdVd
与謝野はああなってるにもかわらず、まだ死ぬのが怖いんだな
46 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:36:14 ID:TcT1M6bZ
47 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:36:19 ID:+/1sNmYj
48 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:36:49 ID:P+EhjCPz
>>44
禿げを見せるのですら怖がってるご仁ですから。
禿げを見せるのですら怖がってるご仁ですから。
>>40
与謝野の頭暑そうだなあ。想像しただけでも嫌だなあ。
与謝野の頭暑そうだなあ。想像しただけでも嫌だなあ。
>>43
酷使様って誰？？
酷使様って誰？？
都市部も地方も風の前には逆らえないってのは
前回の郵政選挙と参院選でよくわかった
無党派層が全国どこでも増えてるから、勝つときは大勝、負けるときは大敗
選挙ウォッチャーとしては楽しくてしょうがない
前回の郵政選挙と参院選でよくわかった
無党派層が全国どこでも増えてるから、勝つときは大勝、負けるときは大敗
選挙ウォッチャーとしては楽しくてしょうがない
52 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:38:57 ID:P+EhjCPz
>>44
君死にたまふことなかれ
君死にたまふことなかれ
兵庫8区、つまり尼崎市の今年行われた市議会議員選挙結果 こえぇ ｗ
http://www.kobe-np.co.jp/senkyo/2009/0001997134.shtml
http://www.kobe-np.co.jp/senkyo/2009/0001997134.shtml
>>46
その田舎選挙で大勝したのが０７年参院選の民主なのだが・・・
その田舎選挙で大勝したのが０７年参院選の民主なのだが・・・
>>52
わかった、小泉ね。ありがと。
わかった、小泉ね。ありがと。
57 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:39:59 ID:Z/tF0iXF
8月30日の午後8時が楽しみでしょうがない
58 ：新聞屋＠スカ市民 ◆Zo5KrrvP2c ：2009/07/16(木) 01:40:19 ID:zquWj3W0
桝添でホントにやるのか？
>>47
塩崎恭久元官房長官と坂本龍一
http://www.y-shiozaki.or.jp/profile/maruhi/img/img07.jpg
http://www.y-shiozaki.or.jp/profile/maruhi/img/img08.jpg
http://www.y-shiozaki.or.jp/livereport/img/img_storage/20051223111440_Jz4Z.JPG2
塩崎恭久元官房長官と坂本龍一
http://www.y-shiozaki.or.jp/profile/maruhi/img/img07.jpg
http://www.y-shiozaki.or.jp/profile/maruhi/img/img08.jpg
http://www.y-shiozaki.or.jp/livereport/img/img_storage/20051223111440_Jz4Z.JPG2
>>50＝モグリ確定ｗｗ
>>44
落選したら気落ちして本当にあの世に行きかねないからシャレにならん
落選したら気落ちして本当にあの世に行きかねないからシャレにならん
63 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:41:36 ID:TcT1M6bZ
65 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/07/16(木) 01:42:03 ID:IlJhpYdG
地元に帰ったら、まっとうな支持者にいじめられるんで、
帰らなくてよい言い訳つくりだろ？＞両院総会
帰らなくてよい言い訳つくりだろ？＞両院総会
66 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:42:15 ID:P+EhjCPz
坂本龍一＝ずっと前から「世界の坂本」
塩崎＝ずっと前から今でも「自民の若手」
同級生でも、この差は大きいなｗ
塩崎＝ずっと前から今でも「自民の若手」
同級生でも、この差は大きいなｗ
67 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:42:38 ID:TcT1M6bZ
>>55
全く田舎選挙じゃないんですけど(笑)
全く田舎選挙じゃないんですけど(笑)
69 ：新聞屋＠スカ市民 ◆Zo5KrrvP2c ：2009/07/16(木) 01:43:24 ID:zquWj3W0
>>67
ようは田舎と都会の差がなくなってきたってこと
ようは田舎と都会の差がなくなってきたってこと
70 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/16(木) 01:43:55 ID:xHoyaxah
山本一太は２５歳くらいだろ。
政治家とは言え、自分よりも年下だと思うとしっかりしてるな。
＜反麻生勢力＞両院総会要求へ 署名１３２人、１／３上回る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090715-00000145-mai-pol
自民党の両院議員総会開催を求める署名活動を行っていた中川秀直元幹事長らは１５日、
開催に必要な党所属国会議員の３分の１以上にあたる１３２人の署名を集めたと発表した。
与謝野馨財務・金融担当相と石破茂農相が署名したことも明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090715-00000145-mai-pol
自民党の両院議員総会開催を求める署名活動を行っていた中川秀直元幹事長らは１５日、
開催に必要な党所属国会議員の３分の１以上にあたる１３２人の署名を集めたと発表した。
与謝野馨財務・金融担当相と石破茂農相が署名したことも明らかにした。
地元で辻立ちしていたら、民主党の議員だと思われたGY先生。
地元民の嫌味だろうと行間から感じた。
地元民の嫌味だろうと行間から感じた。
73 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:44:29 ID:P+EhjCPz
>>49
夏場はヅラがスダレバージョンになって「クールビズですから」と言える余裕があったら、応援したいがｗ
夏場はヅラがスダレバージョンになって「クールビズですから」と言える余裕があったら、応援したいがｗ
>>54
そこで白井文
そこで白井文
華の東京1区はいつも話題に事欠かんでいいね
与謝野引退後は誰が来るんだろう
与謝野引退後は誰が来るんだろう
77 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:45:13 ID:TcT1M6bZ
彡川川川三三三ﾐ～
川｜川／ ＼｜～ ﾌﾟｩ～ﾝ
∥｜∥ ◎---◎｜～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川∥ 3 ヽ～ ＜ >>50 呼んだ？
川川 ∴）д（∴）～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 ～ /～ カタカタカタ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
川川∥ ～ /∥ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／∥ | |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
79 ：新聞屋＠スカ市民 ◆Zo5KrrvP2c ：2009/07/16(木) 01:45:39 ID:zquWj3W0
>>70
釣れますか？
釣れますか？
81 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:46:00 ID:TcT1M6bZ
>>74
(笑)
(笑)
2009年
反麻生派独自マニフェストで総選挙に望むこの年は、
後に自民南北総時代と呼ばれる。
反麻生派独自マニフェストで総選挙に望むこの年は、
後に自民南北総時代と呼ばれる。
83 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 01:46:06 ID:w8qsOA3m
>>76
マスゾエ(？
マスゾエ(？
85 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 01:47:07 ID:w8qsOA3m
自民党が勝ったら麻生派と反麻生派どっちのマニフェストが採用されるの？
この手の場合やおよろず先生との対話はまず不可能
89 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:47:57 ID:TcT1M6bZ
票の取りまとめ(笑)
90 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:48:18 ID:+/1sNmYj
>>77
田舎の高齢者ほど自民に幻滅してるだろ
田舎の高齢者ほど自民に幻滅してるだろ
＞ 中川氏らは１６日午前９時に細田博之幹事長、同１１時に若林正俊両院議員総会長に会い、
＞署名名簿を提出して総会開催を申し入れる。
今日の午後には何らかの結論が出るだろうな。
＞署名名簿を提出して総会開催を申し入れる。
今日の午後には何らかの結論が出るだろうな。
93 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/16(木) 01:48:46 ID:xHoyaxah
山本一太は２５歳前後、塩崎は３５歳前後。
いい先輩と後輩の関係だね。
94 ：新聞屋＠スカ市民 ◆Zo5KrrvP2c ：2009/07/16(木) 01:49:11 ID:zquWj3W0
まあ、なんだかんだ言っても
都議選ショックが大きかったわけか。
さらに問題は、都議選が終わってから衆議院戦のおわりまで
大きな選挙が無いこと。これによって、自民党は自身の「勝利を演出するチャンス」
すら無くなったことか
都議選ショックが大きかったわけか。
さらに問題は、都議選が終わってから衆議院戦のおわりまで
大きな選挙が無いこと。これによって、自民党は自身の「勝利を演出するチャンス」
すら無くなったことか
96 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 01:49:43 ID:w8qsOA3m
>>93
山本先生は51歳だという噂を聞きましたがデマですよね
山本先生は51歳だという噂を聞きましたがデマですよね
>>78
まあ無理スンナ酷使様ｗｗｗｗ
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/272/83/N000/000/000/DSC00431.JPG
http://torix.fc2web.com/davao/G/p/W054.jpg
まあ無理スンナ酷使様ｗｗｗｗ
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/272/83/N000/000/000/DSC00431.JPG
http://torix.fc2web.com/davao/G/p/W054.jpg
98 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:49:48 ID:TcT1M6bZ
百姓マインドの爺婆相手の票取りなんか、時代とともに通用しなくなるのは当たり前
99 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:49:57 ID:P+EhjCPz
>>95
だから、総裁選で麻生を倒して、勝利を演出したいと思ってるんだろう。
だから、総裁選で麻生を倒して、勝利を演出したいと思ってるんだろう。
101 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:50:29 ID:TcT1M6bZ
>>90
現実と全く反する妄想レス
現実と全く反する妄想レス
＞山本一太は２５歳前後
参議院の被選挙権ないのに当選してるこのミラクル
参議院の被選挙権ないのに当選してるこのミラクル
執行部が、おシャブらの要求を蹴ったら、明晩には
新党結成とかも視野にいれた会合が
そこここの料亭で開かれることになるだろうな
新党結成とかも視野にいれた会合が
そこここの料亭で開かれることになるだろうな
日本を「護る」って書いちゃうところに一般人がヒイちゃうってことに気がつくべきだよな
106 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/16(木) 01:50:55 ID:xHoyaxah
>>97
憂国の士にしては残念な体型だな
憂国の士にしては残念な体型だな
108 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:51:39 ID:TcT1M6bZ
109 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 01:51:43 ID:w8qsOA3m
>>106
塩崎先生は58歳であるという怪文書が出回っておりますが・・・
塩崎先生は58歳であるという怪文書が出回っておりますが・・・
>>97
宮下公園ｗ
宮下公園ｗ
>>91
よく見たら、涼宮ハルヒさんがいるじゃねーか
よく見たら、涼宮ハルヒさんがいるじゃねーか
112 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 01:52:43 ID:w8qsOA3m
まあ、カッコよく主張を訴えるってのはなかなか難しいんだけどね
113 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/16(木) 01:52:49 ID:xHoyaxah
山本って子供いないのか？
なんか不思議な感じだな。
すべて、の、権力、を、右、大臣、豪腕、小沢、閣下、へ。
ミンス、は、３、００、を、獲得、せよ。
国民、社会、主義、ミンス、労働、組合、政権、は、断じて、認めら、れ、ない。
ミンス、は、３、００、を、獲得、せよ。
国民、社会、主義、ミンス、労働、組合、政権、は、断じて、認めら、れ、ない。
今日新党作れば政党交付金貰える？
>>103
それが一番すっきりするわ。
それが一番すっきりするわ。
118 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:53:15 ID:TcT1M6bZ
>>108
つ鏡
つ鏡
120 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:53:24 ID:+/1sNmYj
角榮が初入閣した頃の写真とか、下手したら50代に見えるよなw
121 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:53:27 ID:P+EhjCPz
>>113
大学生の子供くらいいるように見えるが。
大学生の子供くらいいるように見えるが。
122 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:53:36 ID:4fALbyur
125 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 01:53:58 ID:w8qsOA3m
>>114
点々さん、なんで社民党は駄目なん？
点々さん、なんで社民党は駄目なん？
麻生、は、８、１５、に、靖国、参拝、する、べき、だな。
127 ：新聞屋＠スカ市民 ◆Zo5KrrvP2c ：2009/07/16(木) 01:54:03 ID:zquWj3W0
>>113
山本雅20代だよぜんかい２５だったはず
山本雅20代だよぜんかい２５だったはず
>>118
カネもくれぬ自民に意味など無い
カネもくれぬ自民に意味など無い
129 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 01:54:40 ID:w8qsOA3m
まあ実際、政治家は概して実年齢より若く見える
バイタリティの由縁か
バイタリティの由縁か
夏、休み、に、決まる、国際、金融。
夏、休み、に、決まる、総、選挙。
夏、休み、に、決まる、総、選挙。
131 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/16(木) 01:54:56 ID:xHoyaxah
小沢の時の民主もひどかったが、今回あまりにも見苦しいぞ自民党
端から見たらどう見えるか、よく見ておけよ民主のバカ手、中堅ども
端から見たらどう見えるか、よく見ておけよ民主のバカ手、中堅ども
>>122
リーマンショックで蓄えた金を溶かしたという噂もあるしなあ。
リーマンショックで蓄えた金を溶かしたという噂もあるしなあ。
>>107
怠惰な日常生活が体型に表現された奴らばかりだな
怠惰な日常生活が体型に表現された奴らばかりだな
136 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 01:55:59 ID:w8qsOA3m
貯蓄から投資へ
毎日に続いて産経もきた。
両院議員総会要求 署名３分の１超える 週内の総会開催を要求 自民執行部、阻止に奔走 きょう最終攻防
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090715-00000625-san-pol
両院議員総会要求 署名３分の１超える 週内の総会開催を要求 自民執行部、阻止に奔走 きょう最終攻防
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090715-00000625-san-pol
139 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 01:57:11 ID:w8qsOA3m
>>97の手の活動は、大学生を動員するのが一番よい
どうせ内紛っていってもガス抜きのプロレスでしょ
権力闘争って言うと昔ほどの貫禄もワクワクもない
役不足だな
権力闘争って言うと昔ほどの貫禄もワクワクもない
役不足だな
新党と言っても主導権争いで一つにまとまるのか？
あっちこっちで新党できたら、笑われるぞ。
あっちこっちで新党できたら、笑われるぞ。
>>132
小沢のときは小沢一人が見苦しかったのであって、民主党全体としてはかなりマトモな対応だった
と思うぞ。藤井や石井という盟友クラスだけでなく、山岡まで小沢を諌めたんだからな。
民主党が小沢の個人政党にはなってないことを示した意義は結構大きかったんじゃないの。
小沢のときは小沢一人が見苦しかったのであって、民主党全体としてはかなりマトモな対応だった
と思うぞ。藤井や石井という盟友クラスだけでなく、山岡まで小沢を諌めたんだからな。
民主党が小沢の個人政党にはなってないことを示した意義は結構大きかったんじゃないの。
143 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:58:01 ID:TcT1M6bZ
>>128
それでも自民が百姓クオリティ
それでも自民が百姓クオリティ
144 ：新聞屋＠スカ市民 ◆Zo5KrrvP2c ：2009/07/16(木) 01:58:30 ID:zquWj3W0
7日以内だから衆院はみんな切られちまうぞ
ってか参院の支持状況どうなってるの
ってか参院の支持状況どうなってるの
>>138
麻生って本当に求心力失ってんだな。最初からなかったのかも知れんが
麻生降ろしなんてできるわけないんだから、堂々と申し開きして、挙党一致で選挙に臨む くらい言えないのか
降ろそうとする阿呆におびえる阿呆
麻生って本当に求心力失ってんだな。最初からなかったのかも知れんが
麻生降ろしなんてできるわけないんだから、堂々と申し開きして、挙党一致で選挙に臨む くらい言えないのか
降ろそうとする阿呆におびえる阿呆
146 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 01:58:49 ID:w8qsOA3m
ガス抜きをしてもガースーがガスを充満させる
147 ：無党派さん：2009/07/16(木) 01:59:04 ID:+/1sNmYj
執行部は処分なり公認取り消しで対抗する気はないの？
＞与謝野馨財務相、石破茂農水相は１５日午後、首相官邸で首相と会談した。
＞両氏は東京都議選など地方選６連敗の総括をしないまま解散することに難色を示しており、
＞首相主導で総会を開くよう進言したとみられる。
＞与謝野氏は中川氏の署名にも応じており、総会の開催が見送られた場合、
＞解散の閣議書への署名を拒否する可能性もある。
＞これに対し、自民党執行部や各派領袖は総会回避に向け、説得工作を進めており、
＞１６日の各派総会は大荒れとなる公算が大きい。
ワクテカしているのは漏れだけではあるまい。
＞両氏は東京都議選など地方選６連敗の総括をしないまま解散することに難色を示しており、
＞首相主導で総会を開くよう進言したとみられる。
＞与謝野氏は中川氏の署名にも応じており、総会の開催が見送られた場合、
＞解散の閣議書への署名を拒否する可能性もある。
＞これに対し、自民党執行部や各派領袖は総会回避に向け、説得工作を進めており、
＞１６日の各派総会は大荒れとなる公算が大きい。
ワクテカしているのは漏れだけではあるまい。
>>143
やおよろず先生のいた田舎の人達は強欲で冷酷ではなかったのかね
やおよろず先生のいた田舎の人達は強欲で冷酷ではなかったのかね
150 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/16(木) 01:59:38 ID:xHoyaxah
その、さっきからたまに出てくる「ガス」と「スガ」を掛けたネタ、面白いからやめてくれる？
151 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 01:59:53 ID:w8qsOA3m
152 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:00:23 ID:P+EhjCPz
新党東禿げ
新党先物
新党オホーツク海
新党ヨシミ
・・・いったいいくつ新党作る気なんだよ？
覚えられないじゃん
新党先物
新党オホーツク海
新党ヨシミ
・・・いったいいくつ新党作る気なんだよ？
覚えられないじゃん
154 ：新聞屋＠スカ市民 ◆Zo5KrrvP2c ：2009/07/16(木) 02:00:39 ID:zquWj3W0
こんなネタもあったしな。
麻生降ろし不発…中川秀直“新党結成”の怪情報
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/278342/
麻生降ろし不発…中川秀直“新党結成”の怪情報
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/278342/
総裁選やったらだれか麻生選対につく人って想像できるか？
造反して民主公認がもらえるならまだしも
小泉以来、自民党は執行部恐怖症だからよほど選挙に強くない限り造反できない
小泉以来、自民党は執行部恐怖症だからよほど選挙に強くない限り造反できない
158 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 02:01:31 ID:w8qsOA3m
160 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/07/16(木) 02:02:05 ID:ODDx13Z+
161 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:02:06 ID:+/1sNmYj
>>156
それ以前に出馬できるの？色んな意味で
それ以前に出馬できるの？色んな意味で
しかしここまでくると、自民党自体が崩壊気味だからな。
比例票が見込めない連中はいちかばちかに賭ける可能性もある。
比例票が見込めない連中はいちかばちかに賭ける可能性もある。
>>147
無所属が130人もでるのか。
無所属が130人もでるのか。
165 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/16(木) 02:02:56 ID:xHoyaxah
自民党も不平分子のスガ抜きをするためには、人事面での側近はずし、すなわちガスを
更迭する必要があるだろう。
166 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:02:59 ID:I0Ajw475
前回自民が下野した時は亀井が国会質問してたし
梶山も健在、野中もギラギラしてたし
今大物顔してる伊吹、古賀とか小物過ぎてすっこんでろ！状態だった。
役者が揃ってればプロレスもそれなりに面白いのに。
プロレスならベビーフェイスとヒールちゃんと揃えてよ。
今の自民ヒールしかいないじゃん。
主役クラスが一人も居ない。
梶山も健在、野中もギラギラしてたし
今大物顔してる伊吹、古賀とか小物過ぎてすっこんでろ！状態だった。
役者が揃ってればプロレスもそれなりに面白いのに。
プロレスならベビーフェイスとヒールちゃんと揃えてよ。
今の自民ヒールしかいないじゃん。
主役クラスが一人も居ない。
167 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:03:28 ID:P+EhjCPz
168 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 02:03:30 ID:w8qsOA3m
比例で当選した小泉チルドレンは根性無しすぎるわな
どうやっても帰ってこれないんだから、賭けに出ろよ
とは思う
どうやっても帰ってこれないんだから、賭けに出ろよ
とは思う
>>145
シャブを口だけ、加藤をただのヘタレと思ったら、>>145の
言うとおりだと思うけど、
麻生は安倍が入院した際にシャブが流した「麻生クーデター」のデマを
過大評価してるのかも？また、加藤とは長年の対立関係で本気で
降ろしにかかってると信じ込んでるかも？
どっちもヘタレで口だけと思うが。
シャブを口だけ、加藤をただのヘタレと思ったら、>>145の
言うとおりだと思うけど、
麻生は安倍が入院した際にシャブが流した「麻生クーデター」のデマを
過大評価してるのかも？また、加藤とは長年の対立関係で本気で
降ろしにかかってると信じ込んでるかも？
どっちもヘタレで口だけと思うが。
そういえば、署名詐欺があったらしいのはどうなんったんだろうな
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090715NTE2INK0115072009.html
自民・中川秀氏ら、両院総会要求16日提出 「署名130人超」
〈〈〈〈 ヽ
〈⊃ } どうしていいか、わからないんだぁぁ～
| .|
∩―－ .ﾘ ,|
／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ ./ |
./ ( ● (ﾟ) |つ _／ |
| ／(入__ノ ミ ﾘ .
､ (＿／ ノ ,ﾘ
＼＿＿＿ ノﾞ /
自民・中川秀氏ら、両院総会要求16日提出 「署名130人超」
〈〈〈〈 ヽ
〈⊃ } どうしていいか、わからないんだぁぁ～
| .|
∩―－ .ﾘ ,|
／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ ./ |
./ ( ● (ﾟ) |つ _／ |
| ／(入__ノ ミ ﾘ .
､ (＿／ ノ ,ﾘ
＼＿＿＿ ノﾞ /
阿呆｢俺たまに逆らった議員を処分する方向で動け(キリッ)｣
側近 ｢閣下、２ちゃんで情報収集した所、処分された方が得じゃまいかと｣
阿呆｢頼む、俺を処分してくれ｣
側近｢かしこまりました｣
( プシュー )
阿呆｢ゲホッ ゲホッ｣ パタッ・・・
こうして自民党は平穏になりましたとさ。めでたし。
側近 ｢閣下、２ちゃんで情報収集した所、処分された方が得じゃまいかと｣
阿呆｢頼む、俺を処分してくれ｣
側近｢かしこまりました｣
( プシュー )
阿呆｢ゲホッ ゲホッ｣ パタッ・・・
こうして自民党は平穏になりましたとさ。めでたし。
175 ：新聞屋＠スカ市民 ◆Zo5KrrvP2c ：2009/07/16(木) 02:05:36 ID:zquWj3W0
>>１７３
何だよその沈黙の艦隊はｗｗ
何だよその沈黙の艦隊はｗｗ
日経もきたか
178 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:06:07 ID:Z/tF0iXF
麻生一人に責任を押し付けてる
党内のアホどもの方がむかつくけどなあ
まあ自民の内紛なんてどうでもいいけどさｗ
党内のアホどもの方がむかつくけどなあ
まあ自民の内紛なんてどうでもいいけどさｗ
細田落としたいけど、選挙強いんだよなぁコイツ
島根は自民王国すぎるだろう
島根は自民王国すぎるだろう
>>153
新党共和も入れてやって下さい。
新党共和も入れてやって下さい。
新自民が誕生してもお金がないんじゃね？
その島根の竹下王国が大ピンチなのが今回の総選挙クオリティ。
185 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:07:49 ID:I0Ajw475
麻生って弱小グループなのに
何度か閣僚やったり党幹部やったりで
テレビに取り上げられたり2ちゃんで人気なんて言われて勘違いしちゃったんだな。
こんなキャラがいてもいいんだろうが、総理になっちゃダメな人で。
どうでしょうで人気でも、大泉洋の主演ドラマなんて誰も見たがらないのと同じで。
全然違うか
何度か閣僚やったり党幹部やったりで
テレビに取り上げられたり2ちゃんで人気なんて言われて勘違いしちゃったんだな。
こんなキャラがいてもいいんだろうが、総理になっちゃダメな人で。
どうでしょうで人気でも、大泉洋の主演ドラマなんて誰も見たがらないのと同じで。
全然違うか
186 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:08:26 ID:5zOW35fF
何かおまいら盛り上がってるね
俺は自民党の中の話なんてほんっとにどうでもいいんだけど
俺は自民党の中の話なんてほんっとにどうでもいいんだけど
187 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:08:40 ID:y4RcqVWA
郵政選挙の二の舞で
またまた民主党が大敗するのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
郵政民営化法案が参議院で否決されたときも
おまえら狂喜乱舞してたもんなぁーwwwwwwwwwwwwwwwwww
またまた民主党が大敗するのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
郵政民営化法案が参議院で否決されたときも
おまえら狂喜乱舞してたもんなぁーwwwwwwwwwwwwwwwwww
188 ：新聞屋＠スカ市民 ◆Zo5KrrvP2c ：2009/07/16(木) 02:09:03 ID:zquWj3W0
189 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:09:13 ID:+/1sNmYj
>>186
ベンチの中の掴み合いは面白いからなw
ベンチの中の掴み合いは面白いからなw
190 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:09:22 ID:P+EhjCPz
>>187
「ドラえもんが何とかしてくれる」と思ってる人乙
「ドラえもんが何とかしてくれる」と思ってる人乙
>>186
オタクだからな
オタクだからな
192 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 02:09:27 ID:w8qsOA3m
>>187
よし、どっちが勝つか賭けでもするか
よし、どっちが勝つか賭けでもするか
３００人離党しても、残った連中で政党助成金はふんだんに使えるんじゃないのか？
194 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:10:05 ID:eSLVj0jU
>>168
署名した奴らも森とか執行部の中の人が一度怒鳴りつければ
「始めから署名する気はなかった！」「名前を盗用された！偽造だ！」
「造反する気はなかった。総理の考えを聞けて満足だ」「ついカッとなって署名してしまった」
とへたれる奴が２／３ぐらいいるだろう
何やりたいのかわからんが
署名した奴らも森とか執行部の中の人が一度怒鳴りつければ
「始めから署名する気はなかった！」「名前を盗用された！偽造だ！」
「造反する気はなかった。総理の考えを聞けて満足だ」「ついカッとなって署名してしまった」
とへたれる奴が２／３ぐらいいるだろう
何やりたいのかわからんが
ヤクルト-巨人戦で
原監督と内海がベンチで取っ組み合いの喧嘩してたらアンチ巨人は面白くてしかたないだろ
それと一緒
原監督と内海がベンチで取っ組み合いの喧嘩してたらアンチ巨人は面白くてしかたないだろ
それと一緒
196 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/07/16(木) 02:10:10 ID:ODDx13Z+
197 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:10:21 ID:P+EhjCPz
>>193
国民政治協会の金も。
国民政治協会の金も。
198 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/16(木) 02:10:44 ID:xHoyaxah
町村派（森系）＋麻生側近 ｖｓ 町村派（小泉系）＋津島派（態度微妙）
という感じだな
就任直後に麻生に解散先送り論を説いた人間が一番の戦犯だな
200 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 02:11:05 ID:w8qsOA3m
>>195
昔の阪神の魅力は、半分以上それ
昔の阪神の魅力は、半分以上それ
202 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:11:07 ID:+/1sNmYj
そういや尾辻の続報ってあった？
結局ブチ切れて退席しただけで、辞めないって事？
結局ブチ切れて退席しただけで、辞めないって事？
203 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:11:54 ID:P+EhjCPz
>>201
「ハゲが何とかしてくれる」と思ってる人だったのかｗ
「ハゲが何とかしてくれる」と思ってる人だったのかｗ
205 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/16(木) 02:12:22 ID:xHoyaxah
今日からのガースーの動きが非常に注目される。
強気に出るのか、低姿勢に転換するのか。
それで大体自民党内パワーゲームの状況はわかる。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071501000696.html
＞ただ署名者の中には「退陣は求めていない。首相の考えを聞きたいだけだ」と中川氏らと距離を置く議員もいる。
不信任に反対し、署名した上でこんなこといってるヤツほど腰のすわっていないヤツはいないな。
バカにしたいから名前だせや。
＞ただ署名者の中には「退陣は求めていない。首相の考えを聞きたいだけだ」と中川氏らと距離を置く議員もいる。
不信任に反対し、署名した上でこんなこといってるヤツほど腰のすわっていないヤツはいないな。
バカにしたいから名前だせや。
207 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 02:12:38 ID:w8qsOA3m
コペンハーゲン解釈
210 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 02:13:24 ID:w8qsOA3m
ここはいちかばちか、広津素子総裁で
212 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:13:41 ID:xnSIX7EK
>>208
河野洋平
河野洋平
214 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:14:02 ID:P+EhjCPz
側近が小島よしおで「そんなの関係ねえ」なんだな。
尾辻は党や人を簡単に見捨てないタイプだが
あそこまで言わせるにはそれ相応の理由があったと見える。
あそこまで言わせるにはそれ相応の理由があったと見える。
217 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 02:14:32 ID:w8qsOA3m
古賀ちゃんも早期解散、あるいは西松解散を主張して両方却下されたようなので、
それにはちょっと同情した
それにはちょっと同情した
>>216
だって「ご意見をお聞きする会」なら執行部も開くといっているわけで。
だって「ご意見をお聞きする会」なら執行部も開くといっているわけで。
220 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 02:15:33 ID:w8qsOA3m
安倍さん今何してるの？
総会で安倍さんが発言して
歴代1位の「お前が言うな」コール受けたら最高なんだけど
総会で安倍さんが発言して
歴代1位の「お前が言うな」コール受けたら最高なんだけど
222 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:15:45 ID:P+EhjCPz
>>217
最後は石原に、東擁立工作のせいとか言われて「やってられるか」と思っても仕方ないと思った。
最後は石原に、東擁立工作のせいとか言われて「やってられるか」と思っても仕方ないと思った。
223 ：橋下徹は政局の火事場泥棒：2009/07/16(木) 02:15:57 ID:dm3xCwbk
「橋下徹は政局の火事場泥棒」 「反戦な家づくり」 2009-07-14(Tue)
自民党と公明党のおかげで知事になった橋下徹が、政権交代が近いとみるや民主党にすり寄っている。
しかも、どんだけ自分を高く売り込むか、この男の頭の中には、常にこれしかない。
セルフプロデュースは結構なことだけれども、民主党と自民党を両天秤に欠けて自分の値をつり上げようという、
実に薄汚い魂胆が見え見えである。
これに比べれば、自分の力で自民党が逆転すると本気で妄想をぶっこいた東国原の方が、まだ可愛気がある。
本気で地方自治が大事だと思っているならば、それほど悪くない大阪府の財政を「破産会社だ」と決めつけて、
府民の権利を片っ端から奪っていくようなことはするはずがない。住民の生活をきめ細かく守ってこそ、地方自治ではないか。
ところが、橋下徹の言う地方自治は、イコール道州制だ。
地方自治と言うよりは、ミニ中央集権を作ることが目的だ。
と同時に、道州制は国家を軍事に専念させるためのものでもある。
軍事と外交以外の中央機能を道州に移管し、より徹底した中央集権を津津浦々まで行き渡らせようというのが、
道州制というものだろう。
橋下徹が、二言目には地方自治というが、その内実は、こんなものだということを知っておいた方が良い。
民主党は、橋下のような狡い人間に媚びを売ってはいけない。無愛想でも、口べたでも、強面でも、
小沢一郎のような頑固者のほうが、橋下なんかに比べたらずっとずっと信用できる。
今の国民の期待を、ずる賢い人間たちの渉猟によって汚さないで欲しい。
自民党と公明党のおかげで知事になった橋下徹が、政権交代が近いとみるや民主党にすり寄っている。
しかも、どんだけ自分を高く売り込むか、この男の頭の中には、常にこれしかない。
セルフプロデュースは結構なことだけれども、民主党と自民党を両天秤に欠けて自分の値をつり上げようという、
実に薄汚い魂胆が見え見えである。
これに比べれば、自分の力で自民党が逆転すると本気で妄想をぶっこいた東国原の方が、まだ可愛気がある。
本気で地方自治が大事だと思っているならば、それほど悪くない大阪府の財政を「破産会社だ」と決めつけて、
府民の権利を片っ端から奪っていくようなことはするはずがない。住民の生活をきめ細かく守ってこそ、地方自治ではないか。
ところが、橋下徹の言う地方自治は、イコール道州制だ。
地方自治と言うよりは、ミニ中央集権を作ることが目的だ。
と同時に、道州制は国家を軍事に専念させるためのものでもある。
軍事と外交以外の中央機能を道州に移管し、より徹底した中央集権を津津浦々まで行き渡らせようというのが、
道州制というものだろう。
橋下徹が、二言目には地方自治というが、その内実は、こんなものだということを知っておいた方が良い。
民主党は、橋下のような狡い人間に媚びを売ってはいけない。無愛想でも、口べたでも、強面でも、
小沢一郎のような頑固者のほうが、橋下なんかに比べたらずっとずっと信用できる。
今の国民の期待を、ずる賢い人間たちの渉猟によって汚さないで欲しい。
両院議員総会って中継されんの？
225 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:16:30 ID:I0Ajw475
>>201
鳩山菅小沢トリプルスキャンダルでも出ない限り、
自民惨敗の流れは変わらないのでは？
不信任案は粛々と否決、その日のうちに麻生降ろしなんて
各局のニュースみて政治に興味ない層も呆れてるよ。
中川武部が喚いても国民には届かん。
鳩山菅小沢トリプルスキャンダルでも出ない限り、
自民惨敗の流れは変わらないのでは？
不信任案は粛々と否決、その日のうちに麻生降ろしなんて
各局のニュースみて政治に興味ない層も呆れてるよ。
中川武部が喚いても国民には届かん。
>>217
西松解散を選択しなかったのは自民に取っては致命的。
細かい事はわからないが、政治的な駆け引きで無理してまで検察を動かしただろうに、
それを一切有効利用しなかった。福田辞任を有効活用できなかったのと同じように、
麻生は勝機をことごとく逃してるんだよな。
西松解散を選択しなかったのは自民に取っては致命的。
細かい事はわからないが、政治的な駆け引きで無理してまで検察を動かしただろうに、
それを一切有効利用しなかった。福田辞任を有効活用できなかったのと同じように、
麻生は勝機をことごとく逃してるんだよな。
228 ：新聞屋＠スカ市民 ◆Zo5KrrvP2c ：2009/07/16(木) 02:16:59 ID:zquWj3W0
>>222
あんだけのこと言われても仕方ないことをやってきてたんだよ自民は
あんだけのこと言われても仕方ないことをやってきてたんだよ自民は
229 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 02:17:10 ID:w8qsOA3m
>>203
>>208
そら桝添でしょ。
自民は麻生を仮想的にした党内対立で選挙やるつもりだ。
ここへきて、争点をズラされてきている。
「争点は政権交代」から、「争点は麻生おろし」に丸ごと持って行かれた。
麻生を最後まで使いきるなら、総総分離で、
新総裁vs権力を手放さない総理という図式を仕立てあげ、
「麻生を倒せ選挙」という絵も描けないこともない。
>>208
そら桝添でしょ。
自民は麻生を仮想的にした党内対立で選挙やるつもりだ。
ここへきて、争点をズラされてきている。
「争点は政権交代」から、「争点は麻生おろし」に丸ごと持って行かれた。
麻生を最後まで使いきるなら、総総分離で、
新総裁vs権力を手放さない総理という図式を仕立てあげ、
「麻生を倒せ選挙」という絵も描けないこともない。
231 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:17:41 ID:tzOdz3vB
おそらく、自民執行部は署名の有効性を確認するとして、
地盤の弱い中堅、若手を個別に党本部へ呼び、
公認取り消しをチラつかせながら、署名撤回を迫るだろう。
ｶﾞｰｽｰあたりに恫喝されたら、怖そうだよなw
ﾁﾙﾄﾞﾚﾝなんか声を震わせながら、
「しょ、署名を撤回しまつ」って言うんじゃないの。
あっという間に有効署名者数は100人以下になって、
無効と判断されるはず。
とんだ茶番だなｗ
地盤の弱い中堅、若手を個別に党本部へ呼び、
公認取り消しをチラつかせながら、署名撤回を迫るだろう。
ｶﾞｰｽｰあたりに恫喝されたら、怖そうだよなw
ﾁﾙﾄﾞﾚﾝなんか声を震わせながら、
「しょ、署名を撤回しまつ」って言うんじゃないの。
あっという間に有効署名者数は100人以下になって、
無効と判断されるはず。
とんだ茶番だなｗ
232 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/16(木) 02:17:44 ID:xHoyaxah
http://diamond.jp/series/admin_change/10001/
民主党政権が実現すると、何がどう変わるか？
「まかせる政治」から「引き受ける政治」へ
──マニフェストだけでは見えてこない民主党の政策理念
民主党政権が実現すると、何がどう変わるか？
「まかせる政治」から「引き受ける政治」へ
──マニフェストだけでは見えてこない民主党の政策理念
234 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 02:18:25 ID:w8qsOA3m
自民党支持者がそこまで言うなら桝添総裁での選挙も見てみたいな
たぶん、麻生以上に惨敗だと思うけど
たぶん、麻生以上に惨敗だと思うけど
238 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:19:33 ID:TcT1M6bZ
無党派も、民主があっという間に分裂して政界再選って、積極的に望むところまでいかなくても
そうなるんじゃねーか、と思ってる割合はけっこう多いと思うけどなぁ
そうなるんじゃねーか、と思ってる割合はけっこう多いと思うけどなぁ
240 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:20:01 ID:+/1sNmYj
マスゾエって女絡みの爆弾抱えてたりしないの？
241 ：しぐれ ◆NRzjVMYad2 ：2009/07/16(木) 02:20:15 ID:q6qGS8OC
眠れねぇ
242 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 02:20:14 ID:w8qsOA3m
243 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:20:25 ID:I0Ajw475
両院議員総会、猛烈に見たいな。
ガス抜きどころか命がけのガチンコ喧嘩が見れる。
中川が公然と退陣迫った時に「今更何言ってる！」って
叫んだ奴、岩屋らしいね。
岩屋って当確間違いで悲劇だった人だよね。
それ以外の印象がないけど、森元の犬になってたとは。
ガス抜きどころか命がけのガチンコ喧嘩が見れる。
中川が公然と退陣迫った時に「今更何言ってる！」って
叫んだ奴、岩屋らしいね。
岩屋って当確間違いで悲劇だった人だよね。
それ以外の印象がないけど、森元の犬になってたとは。
244 ： ◆UFoshiFZ9w ：2009/07/16(木) 02:21:00 ID:RktoUVbc
誰もイマイチパッとしないが初の女性総理小池以外いないだろう
舛添本人はやる気だろうが、結局そのまんま東と同類だな
ゲルは好ましいけれど、目先が変わった感じがしない
舛添本人はやる気だろうが、結局そのまんま東と同類だな
ゲルは好ましいけれど、目先が変わった感じがしない
>>234
それは大した風にならんでしょ。
>>235
自民信者じゃないんだがなｗ
これは自民一世一代、必死の党内プロレスだよ。
一日で１３０人の署名を集めた手際の良さから、
突発的な動きでないことは分かるだろ。
この麻生おろしの騒動は、用意されたものだ。
筋はかなり書いてあると思う。
それは大した風にならんでしょ。
>>235
自民信者じゃないんだがなｗ
これは自民一世一代、必死の党内プロレスだよ。
一日で１３０人の署名を集めた手際の良さから、
突発的な動きでないことは分かるだろ。
この麻生おろしの騒動は、用意されたものだ。
筋はかなり書いてあると思う。
246 ：新聞屋＠スカ市民 ◆Zo5KrrvP2c ：2009/07/16(木) 02:22:17 ID:zquWj3W0
>>244
こんな国にだれがした、なんて展開に持ってかれたら結局は同じ事だと思うが
こんな国にだれがした、なんて展開に持ってかれたら結局は同じ事だと思うが
247 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:22:31 ID:Z/tF0iXF
東京12区は小沢でいいよ
万一落ちて比例復活でも
層化に突撃した結果なら傷も付かないし
それ以前に傷が付いた云々のレベルの政治家でもないだろ
万一落ちて比例復活でも
層化に突撃した結果なら傷も付かないし
それ以前に傷が付いた云々のレベルの政治家でもないだろ
>>245
おシャブを睨み付けた麻生の表情はプロレスには見えないがなぁ
おシャブを睨み付けた麻生の表情はプロレスには見えないがなぁ
両院議員総会、カメラ入室禁止で、高性能マイク壁に付けて・・・
｢なんだ、この野郎ーーー｣
｢キャー｣
｢バカタロー、すっこめ｣
｢こんな私を選んだのは、あんたらだろwwww｣
｢識字学級に戻れ 本当は日本人でないだろ？｣
なんて、音声のみも萌えちゃう展開
｢なんだ、この野郎ーーー｣
｢キャー｣
｢バカタロー、すっこめ｣
｢こんな私を選んだのは、あんたらだろwwww｣
｢識字学級に戻れ 本当は日本人でないだろ？｣
なんて、音声のみも萌えちゃう展開
小池百合子なら貴重な女性票が逃げかねない
>>243 ただ一人 小泉だけはニヤニヤしてましたとさ
252 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 02:23:32 ID:w8qsOA3m
ただ、ナベシネがなんか書いてるのは確実
254 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 02:24:20 ID:w8qsOA3m
今の自民には何百人が役者にまわるプロレスはできないんじゃないすか
誰かがブックばらすでしょ
誰かがブックばらすでしょ
255 ： ◆UFoshiFZ9w ：2009/07/16(木) 02:24:25 ID:RktoUVbc
>>246
初の女性総理をここで潰すのは勿体ない、という論調で
初の女性総理をここで潰すのは勿体ない、という論調で
256 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:24:54 ID:Z/tF0iXF
最後はハマコーがバリケード蹴散らして
仰向けで手足ばたつかせてオチ
仰向けで手足ばたつかせてオチ
257 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/07/16(木) 02:25:14 ID:ODDx13Z+
>>253
与謝野がぴかっと登場した時点でその可能性は高いね。
与謝野がぴかっと登場した時点でその可能性は高いね。
>>248
おそらく麻生には知らされてないだろうｗ
麻生は、森か誰かにいろいろ忠告されて、それに従っているのだろう。
こういうのは、裏を知らず本気で踊る生け贄がいてこそ引き締まる。
麻生はすでに悪役だ。これをイジメるなら、国民は乗るかもしれない。
おそらく麻生には知らされてないだろうｗ
麻生は、森か誰かにいろいろ忠告されて、それに従っているのだろう。
こういうのは、裏を知らず本気で踊る生け贄がいてこそ引き締まる。
麻生はすでに悪役だ。これをイジメるなら、国民は乗るかもしれない。
執行部や閣僚で早期解散に賛成してたのは細田だけじゃなかった？
古賀も当初は早期解散だったが、突然先送り言い出したし。
閣僚も、もう少し閣僚で居たいからか、麻生を説得したと聞いたが。
みんなに説得されて、麻生も安易に解散先送りになったようだが。
古賀も当初は早期解散だったが、突然先送り言い出したし。
閣僚も、もう少し閣僚で居たいからか、麻生を説得したと聞いたが。
みんなに説得されて、麻生も安易に解散先送りになったようだが。
261 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:26:40 ID:Z/tF0iXF
世間からはＤＤとしか思われないわけで
プロレスとして成立しない
プロレスとして成立しない
>>259
現職の総理が「裏を知らず本気で踊る生け贄」ねぇ
現職の総理が「裏を知らず本気で踊る生け贄」ねぇ
263 ：新聞屋＠スカ市民 ◆Zo5KrrvP2c ：2009/07/16(木) 02:26:59 ID:zquWj3W0
>>255
お飾りより能力のある人を、とかと言われかねないと思う
お飾りより能力のある人を、とかと言われかねないと思う
264 ：しぐれ ◆NRzjVMYad2 ：2009/07/16(木) 02:27:27 ID:q6qGS8OC
いじめられっこ麻生
265 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:27:47 ID:+/1sNmYj
スガってもしかして全部善意でやってたりな
たた、ものすごい無能なだけで
たた、ものすごい無能なだけで
266 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 02:27:48 ID:w8qsOA3m
DDTプロレスならぬDDプロレス
そもそも追い込まれれば麻生は解散するだろ
ヤツのプライドを舐めないほうがいい
ヤツのプライドを舐めないほうがいい
ここで与謝野が封印を解いて大変身する手はどうか。
269 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/07/16(木) 02:28:02 ID:gvcxbluR
ところで麻生を下ろそうってやつはぞろぞろいるけど
次期総裁に手を挙げようって言ってるやつって今んところいるのか？
次期総裁に手を挙げようって言ってるやつって今んところいるのか？
森元の脚本では、心もとないなあ。
と言って、他に脚本家居ないからなあ。
と言って、他に脚本家居ないからなあ。
>>76
くりした善行を買収、自民入り
くりした善行を買収、自民入り
それにしても、麻生にしろ小池にしろ軽量感が漂うな。
鳩山も軽量級だが、小沢や菅直人がそばにいるからまだ引き締まって見える。
鳩山も軽量級だが、小沢や菅直人がそばにいるからまだ引き締まって見える。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090715-00000642-san-pol
＞同日昼の派幹部会は、幹部の額賀福志郎会長代理、小坂憲次衆院議院運営委員長らが
＞名を連ねた署名への協力要請書の配布を決めた。
＞
＞「（両院議員総会を）やるならやるって、はっきり言わないと駄目だ！」
＞首相を支える町村派の中山成彬（なりあき）事務総長も１５日朝、党本部の幹事長室で同派
＞出身の細田博之幹事長にこう迫った。
幹部もこんな感じなんだよなぁ
＞同日昼の派幹部会は、幹部の額賀福志郎会長代理、小坂憲次衆院議院運営委員長らが
＞名を連ねた署名への協力要請書の配布を決めた。
＞
＞「（両院議員総会を）やるならやるって、はっきり言わないと駄目だ！」
＞首相を支える町村派の中山成彬（なりあき）事務総長も１５日朝、党本部の幹事長室で同派
＞出身の細田博之幹事長にこう迫った。
幹部もこんな感じなんだよなぁ
274 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 02:28:57 ID:w8qsOA3m
>>265
スガが自分の判断の逆をいけばうまく行くことに気づき、自民爆勝
スガが自分の判断の逆をいけばうまく行くことに気づき、自民爆勝
962 ： モクレン(新潟・東北)：2009/07/16(木) 00:46:06.46 ID:u5PXYCtC
中川たちの動きは総裁の顔を変えて選挙だ！って単純な話じゃないだろｗ
自民が惨敗する選挙後、そう遠くないであろう一部民主党勢力との合流が予定されてる関係上
選挙前に党内の主導権を青木ー中川ー古賀のラインで握る必要あるわけ
今思えば古賀の辞任が合図だったなｗ
与謝野の謀反も予定通りだしこの政局のキーマン
なるほどねぇ
中川たちの動きは総裁の顔を変えて選挙だ！って単純な話じゃないだろｗ
自民が惨敗する選挙後、そう遠くないであろう一部民主党勢力との合流が予定されてる関係上
選挙前に党内の主導権を青木ー中川ー古賀のラインで握る必要あるわけ
今思えば古賀の辞任が合図だったなｗ
与謝野の謀反も予定通りだしこの政局のキーマン
なるほどねぇ
277 ： ◆UFoshiFZ9w ：2009/07/16(木) 02:29:40 ID:RktoUVbc
>>263
ま、現状よりは少なくともマシでしょうという…
ま、現状よりは少なくともマシでしょうという…
麻生、中川酒も鳩山邦夫もいなくなっちゃって可哀想になぁ
279 ：しぐれ ◆NRzjVMYad2 ：2009/07/16(木) 02:30:23 ID:q6qGS8OC
>>261
だからさ。これからの麻生の暴れっぷり（もちろん相談役がうまく御す）によっては
プロレスが成立する。
麻生が公認取り消しを乱発するというのはどうだ。
与謝野とか、ちょうどいい位置にいるじゃないか？
ここで麻生が閣僚を切ったら、ご乱心の殿、倒すべき敵としてキャラが立つのでは？
>>262
裏を知ってるようには見えないｗ
だからさ。これからの麻生の暴れっぷり（もちろん相談役がうまく御す）によっては
プロレスが成立する。
麻生が公認取り消しを乱発するというのはどうだ。
与謝野とか、ちょうどいい位置にいるじゃないか？
ここで麻生が閣僚を切ったら、ご乱心の殿、倒すべき敵としてキャラが立つのでは？
>>262
裏を知ってるようには見えないｗ
284 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 02:31:44 ID:w8qsOA3m
野党はマスゾエのスキャンダルとか持ってないの？
285 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:32:09 ID:+/1sNmYj
民主圧勝するのに、分裂して再編とかありえなくね？
286 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/07/16(木) 02:32:24 ID:gvcxbluR
>>284
山井さんが全力で粘着してくれます
山井さんが全力で粘着してくれます
>>282
そもそも
＞呼びかけ人は、中川、加藤両氏のほか、津島派の船田元、高村派の村上誠一郎の両派閥事務総長や、
＞武部勤元幹事長（山崎派）、塩崎恭久元官房長官（古賀派）、衛藤征士郎元防衛庁長官（町村派）ら
なんかもう孤独というかなんというか
そもそも
＞呼びかけ人は、中川、加藤両氏のほか、津島派の船田元、高村派の村上誠一郎の両派閥事務総長や、
＞武部勤元幹事長（山崎派）、塩崎恭久元官房長官（古賀派）、衛藤征士郎元防衛庁長官（町村派）ら
なんかもう孤独というかなんというか
288 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 02:33:38 ID:w8qsOA3m
党内対立で注目集めたいという意図は理解できるとして、
今回の場合、対立点は一体何になるんだ？
今回の場合、対立点は一体何になるんだ？
首相に批判的な中堅・若手議員による「マニフェスト連合会議」って、
総選挙後の民主合流とか視野に入れてるのかね？
総選挙後の民主合流とか視野に入れてるのかね？
292 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 02:34:37 ID:w8qsOA3m
青木古賀とおシャブってラインあるんすか
293 ：しぐれ ◆NRzjVMYad2 ：2009/07/16(木) 02:34:39 ID:q6qGS8OC
295 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:34:55 ID:H4x8RbS/
悪いけど衆議院は足りてるからいらない。参議院なら別だが。
ああ、鴻池もいたな・・
麻生ほど可哀そうって思う首相初めてだ 何で党内みんなして麻生を虐めるんだ そんなに弱小派閥ってのは権力ないのか
安倍は身分不相応って感じだったから同情は出来なかったけど
麻生ほど可哀そうって思う首相初めてだ 何で党内みんなして麻生を虐めるんだ そんなに弱小派閥ってのは権力ないのか
安倍は身分不相応って感じだったから同情は出来なかったけど
298 ：新聞屋＠スカ市民 ◆Zo5KrrvP2c ：2009/07/16(木) 02:35:46 ID:zquWj3W0
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071501001218.html
民主党政権公約の全容判明 生活対策を前面に
民主党政権公約の全容判明 生活対策を前面に
300 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:36:22 ID:+/1sNmYj
ここまで四面楚歌だと、麻生が明日投げ出しても責められんなあ
301 ：しぐれ ◆NRzjVMYad2 ：2009/07/16(木) 02:36:28 ID:q6qGS8OC
数は力、か
>>267
ないね。それだけはない。
今回の解散も、自分で時期を決めることはできなかった。
公明やらが強気で出れば、いくらでもずらせる。
>>293
ぐだぐだな割には手際がよすぎるんだよ。
>>287とか、各派閥の人間が打ち合わせもナシに集結できるわけがない。
ないね。それだけはない。
今回の解散も、自分で時期を決めることはできなかった。
公明やらが強気で出れば、いくらでもずらせる。
>>293
ぐだぐだな割には手際がよすぎるんだよ。
>>287とか、各派閥の人間が打ち合わせもナシに集結できるわけがない。
もういっその事タイムトリップで去年の10月に戻って麻生新総裁でさっさと解散して欲しいくらい
自民党が酷すぎて日本という国が心配になってくる
20兆以上も補正組んだ政権がコレかよ
国民のカネを使うだけ使ってこの有り様
自民党は全員で国民に土下座しろ、話はそれからだ
自民党が酷すぎて日本という国が心配になってくる
20兆以上も補正組んだ政権がコレかよ
国民のカネを使うだけ使ってこの有り様
自民党は全員で国民に土下座しろ、話はそれからだ
麻生降ろしでも、参院の連中は意図は分らんが、
衆院の連中見てたら、自身の当落以外はあまり考えてない気もする。
視野とか視点は、感じない。
衆院の連中見てたら、自身の当落以外はあまり考えてない気もする。
視野とか視点は、感じない。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090716k0000m010157000c.html
田中康夫氏：兵庫８区から出馬 冬柴氏に対抗し民主推薦
田中康夫氏：兵庫８区から出馬 冬柴氏に対抗し民主推薦
俺たちの麻生を引きずりおろした時に麻生コア層ってどうするんだろうな
>>291
入れて貰えないんじゃないでしょうかね？
>>296
昔は自民支持オヤジなんかは野党は批判ばっかりと吐き捨てたけど，最近じゃあ細田の国会演説とか野党ばりの批判ばっかりですよね。
その辺の層は今どうなっているのやら。
入れて貰えないんじゃないでしょうかね？
>>296
昔は自民支持オヤジなんかは野党は批判ばっかりと吐き捨てたけど，最近じゃあ細田の国会演説とか野党ばりの批判ばっかりですよね。
その辺の層は今どうなっているのやら。
民主は東京12区には｢池田大作｣って名前にした奴を立候補させればよい。
創価もついそっちに投票しちゃうぞw
創価もついそっちに投票しちゃうぞw
309 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:38:23 ID:H4x8RbS/
コピペ完了っと。解散したらテンプレになります。
302 無党派さん sage 2009/07/16(木) 02:36:41 ID:MDh/18ra
>>267
ないね。それだけはない。
今回の解散も、自分で時期を決めることはできなかった。
公明やらが強気で出れば、いくらでもずらせる。
302 無党派さん sage 2009/07/16(木) 02:36:41 ID:MDh/18ra
>>267
ないね。それだけはない。
今回の解散も、自分で時期を決めることはできなかった。
公明やらが強気で出れば、いくらでもずらせる。
>>292 青木 森 ラインは残ってるからかな？ 古賀って選挙弱いけど 政局勘はすごいと思うけど
都議選大敗を受けて麻生が解散の意向（まだ公表前）という段階で
創価は連立離脱をちらつかせてたからな。総理のプライドとして最低
解散だけは決めたけど残りは手足縛られてる。
創価は連立離脱をちらつかせてたからな。総理のプライドとして最低
解散だけは決めたけど残りは手足縛られてる。
312 ：しぐれ ◆NRzjVMYad2 ：2009/07/16(木) 02:38:53 ID:q6qGS8OC
313 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:39:27 ID:+/1sNmYj
>>308
少年野球の選手で同姓同名の子、新聞記事で見た事ある
少年野球の選手で同姓同名の子、新聞記事で見た事ある
>>297
党内最大派閥の意向と称して、バラバラの意見が麻生に伝わるのが問題かと。
特に、安倍ちゃんの意見に耳を傾けてたようだが、
根回ししてない安倍ちゃん個人の意見であって、
清和会から見れば麻生が独走したと映っていたらしいし。
党内最大派閥の意向と称して、バラバラの意見が麻生に伝わるのが問題かと。
特に、安倍ちゃんの意見に耳を傾けてたようだが、
根回ししてない安倍ちゃん個人の意見であって、
清和会から見れば麻生が独走したと映っていたらしいし。
与謝野さん園田さん山口の林さん村上さん
青木さん額賀さん
加藤さん川崎さん逢沢さん中谷さん
石破さん鴨下さん小坂さん
園田さんが加藤さんと与謝野さんをつないでるのでは？
与謝野さんは青木さんとか村上さんにも立候補の際支援を受けたのでは？
青木さん額賀さん
加藤さん川崎さん逢沢さん中谷さん
石破さん鴨下さん小坂さん
園田さんが加藤さんと与謝野さんをつないでるのでは？
与謝野さんは青木さんとか村上さんにも立候補の際支援を受けたのでは？
317 ：しぐれ ◆NRzjVMYad2 ：2009/07/16(木) 02:41:41 ID:q6qGS8OC
>>302ふむ、手際ね。
>>308
池田さんを立てれれば嫌がらせにはなるなｗ
池田さんを立てれれば嫌がらせにはなるなｗ
こういうときに亀井静香がいたらなぁなんて思っちゃうよ
321 ：新聞屋＠スカ市民 ◆Zo5KrrvP2c ：2009/07/16(木) 02:42:41 ID:zquWj3W0
もう新聞北から読んでるが今度の選挙比例の候補がｇｄｇｄだぞｗｗ
322 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 02:42:46 ID:w8qsOA3m
>>314
それなりに苦労するんだろうなあ
それなりに苦労するんだろうなあ
>>309
解散の日取りを決めたのは公明だろ。
麻生は１４日を主張していたと聞く。
もし１４日に解散していたら、この流れもない。
１３日解散決意→１４日不信任否決
→１５日に各派閥から人が寄り集まって、一日で１３０人以上の署名集める
あまりにスムーズすぎる。けっこう前から予定していたのでは。
もし打ち合わせなく一日でこれだけ統率のとれた動きができるなら、
自民の能力は想像以上に高い。
新総裁を立てられたら、おそらく楽な選挙にはならん。
解散の日取りを決めたのは公明だろ。
麻生は１４日を主張していたと聞く。
もし１４日に解散していたら、この流れもない。
１３日解散決意→１４日不信任否決
→１５日に各派閥から人が寄り集まって、一日で１３０人以上の署名集める
あまりにスムーズすぎる。けっこう前から予定していたのでは。
もし打ち合わせなく一日でこれだけ統率のとれた動きができるなら、
自民の能力は想像以上に高い。
新総裁を立てられたら、おそらく楽な選挙にはならん。
324 ：しぐれ ◆NRzjVMYad2 ：2009/07/16(木) 02:43:47 ID:q6qGS8OC
悪いのは麻生だけじゃないんだろうけど、もう自民党は自分の延命の為になりふりかまわなくなってるな
尾辻さん笹川さん与謝野さん園田さん
そして背後に青木さんとか川崎さんとか鴨下さんとか津島さんで
骨太の方針の社会保障費削減を撤回させたのもあるのでは？
そして背後に青木さんとか川崎さんとか鴨下さんとか津島さんで
骨太の方針の社会保障費削減を撤回させたのもあるのでは？
326 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/07/16(木) 02:44:41 ID:gvcxbluR
ぽっぽ地元まではるばるスキャンダル探しに行った村田は
次コスタリカ比例なんだよなあ
特に西日本は規律ぐちゃぐちゃや
次コスタリカ比例なんだよなあ
特に西日本は規律ぐちゃぐちゃや
327 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:44:51 ID:TcT1M6bZ
>>281
昨日、靖国のきんたままつり行ってきた
昨日、靖国のきんたままつり行ってきた
>>324
ＩＣＵでの先進医療に２０兆円かけたと言えばいいのかな。
ＩＣＵでの先進医療に２０兆円かけたと言えばいいのかな。
330 ：しぐれ ◆NRzjVMYad2 ：2009/07/16(木) 02:45:26 ID:q6qGS8OC
>>321kwsk
自民党が大敗したら 離党するやつがどれくらいなのか面白いね でもみんな自分が可愛いから
おそらく離党はないんじゃないかな？ 自民党ってブランドだけが好きなのかもね
おそらく離党はないんじゃないかな？ 自民党ってブランドだけが好きなのかもね
332 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:46:01 ID:H4x8RbS/
>>323も含めてコピペ保存しておくわ。
333 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/07/16(木) 02:46:32 ID:ODDx13Z+
自民党の公認を失うという事は
学会からの票も失うという事。
学会からの票も失うという事。
337 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:47:11 ID:TcT1M6bZ
>>322
昔、角さんが良い印象だった頃に、とある田中さんちに男の子が生まれて、
角栄と名づけたそうな、その子がすこし育った頃に、ロッキード事件発生。
子供同士でなく、近所のいい年した大人までからかって・・・裁判所に改名を認めてもらったとか。
昔、角さんが良い印象だった頃に、とある田中さんちに男の子が生まれて、
角栄と名づけたそうな、その子がすこし育った頃に、ロッキード事件発生。
子供同士でなく、近所のいい年した大人までからかって・・・裁判所に改名を認めてもらったとか。
339 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:48:23 ID:Z/tF0iXF
自民のエセ改革派なんていらねえ
石破と尾辻だけ来て
石破と尾辻だけ来て
341 ：しぐれ ◆NRzjVMYad2 ：2009/07/16(木) 02:48:32 ID:q6qGS8OC
船田さんも加藤さんに近いラインでしょう？
古賀さんも加藤さんに罵倒されたのはあるけど
何らかの確証に行ってる可能性も
宏池会から何らかの情報が
さてと山崎派はどうなんでしょうか？
甘利さんが大半握ってるからこちらは難しいか。
古賀さんの慰労を行った伊吹さんも
何らかの動きを察知してるかもしれないが
古賀さんも加藤さんに罵倒されたのはあるけど
何らかの確証に行ってる可能性も
宏池会から何らかの情報が
さてと山崎派はどうなんでしょうか？
甘利さんが大半握ってるからこちらは難しいか。
古賀さんの慰労を行った伊吹さんも
何らかの動きを察知してるかもしれないが
344 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:49:25 ID:+/1sNmYj
単独で選挙に勝てて、なおかつ子分の面倒も見られる議員がいないから、
こんなにグダグダなんだろうなあ
いたらとっくに新党結成してるだろうし
こんなにグダグダなんだろうなあ
いたらとっくに新党結成してるだろうし
345 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:49:31 ID:TcT1M6bZ
「生きていない」発言で田原氏を提訴へ 有本恵子さんの両親
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090716-00000509-san-soci
有本夫妻は、「発言自体が著しく感情を害したうえ、虚偽をテレビで全国に伝えており、違法性が高い」と訴えている。
ｗｗｗｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090716-00000509-san-soci
有本夫妻は、「発言自体が著しく感情を害したうえ、虚偽をテレビで全国に伝えており、違法性が高い」と訴えている。
ｗｗｗｗｗ
今度のスローガンは何でしょうね 「改革を止めるな」ですか？ 「麻生を止めるな！」のほうが しっくりするね
クラリス｢あの方はなにも決断されなかったわ｣
細田｢い～え、麻生は決断しました。7/21解散を｣
細田｢い～え、麻生は決断しました。7/21解散を｣
349 ：新聞屋＠スカ市民 ◆Zo5KrrvP2c ：2009/07/16(木) 02:51:04 ID:zquWj3W0
350 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 02:51:29 ID:w8qsOA3m
351 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/07/16(木) 02:51:29 ID:gvcxbluR
もう仏滅選挙でええやん
やけのやんぱちだ
やけのやんぱちだ
よくよく考えたら、甘利以外のＮＡＳＡって、麻生の足ばかり引っ張っていたなあ。
安倍ちゃん、酒、スガと。
安倍ちゃん、酒、スガと。
353 ：しぐれ ◆NRzjVMYad2 ：2009/07/16(木) 02:51:52 ID:q6qGS8OC
>>342
もしかして、「が」とか「す」とかつく人？w
もしかして、「が」とか「す」とかつく人？w
354 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:51:57 ID:TcT1M6bZ
>>326
村田が出てれば村田だろうが、加藤が出るおかげで民主・花咲が勝てる。
村田が出てれば村田だろうが、加藤が出るおかげで民主・花咲が勝てる。
>>303
同意
同意
麻生が先手を打って今日解散する可能性あるかな？
359 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/07/16(木) 02:53:39 ID:ODDx13Z+
判断できない。追い込まれて判断するとダメな方。
コレを延々ここまで続けられたのがむしろ奇跡だったか
コレを延々ここまで続けられたのがむしろ奇跡だったか
>>345 地元にあんな銅像建てて平気ですからねぇ お金集めもよろしいようで
362 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:54:31 ID:Z/tF0iXF
麻生と安倍がない知恵絞ったって妙案が出てくるわけねえｗ
363 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:54:34 ID:+/1sNmYj
>>358
与謝野を切れるとは思えない
与謝野を切れるとは思えない
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2009-07-16
１．国民は「自民党」に反発しているのだ。 「表紙」だけ替えたところで、うまくいくはずがない！ もともと、「総理の人気に頼って選挙をやろう」などと思うこと自体が間違っている！！ 選挙は個々の議員の努力で勝つしかないのだ！！
２．正直言って、ガッカリした。 「仁義」もなく自分だけが目立てばいいってことか！ もう、次はないから、ね！！（キッパリ）
３．今晩、「安倍晋三元総理」と「菅義偉選対副委員長」に電話した。 何を話したかは．．．書かない！（我慢、我慢）
１．国民は「自民党」に反発しているのだ。 「表紙」だけ替えたところで、うまくいくはずがない！ もともと、「総理の人気に頼って選挙をやろう」などと思うこと自体が間違っている！！ 選挙は個々の議員の努力で勝つしかないのだ！！
２．正直言って、ガッカリした。 「仁義」もなく自分だけが目立てばいいってことか！ もう、次はないから、ね！！（キッパリ）
３．今晩、「安倍晋三元総理」と「菅義偉選対副委員長」に電話した。 何を話したかは．．．書かない！（我慢、我慢）
367 ：新聞屋＠スカ市民 ◆Zo5KrrvP2c ：2009/07/16(木) 02:55:21 ID:zquWj3W0
368 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:55:47 ID:TcT1M6bZ
>>365
北朝鮮派の方に賛同が集まることもない
北朝鮮派の方に賛同が集まることもない
369 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:56:28 ID:I0Ajw475
>>346
朝生見てなかったけど田原バカスw
恥を忍んで思い切って聞くけど、
田原が自民応援団なのは知ってるが
草加との関係はどうなの？
東京で都バスに乗ると「潮」とか第三文明の学会本の宣伝が
どの車にも貼ってあるが、田原レギュラー化してるんだよね。
宗教について書いてた阿刀田高が第三文明で文章を書いた事も衝撃だったけど、
自称ジャーナリストが信者だったらこわいんですけど
朝生見てなかったけど田原バカスw
恥を忍んで思い切って聞くけど、
田原が自民応援団なのは知ってるが
草加との関係はどうなの？
東京で都バスに乗ると「潮」とか第三文明の学会本の宣伝が
どの車にも貼ってあるが、田原レギュラー化してるんだよね。
宗教について書いてた阿刀田高が第三文明で文章を書いた事も衝撃だったけど、
自称ジャーナリストが信者だったらこわいんですけど
ここ最近の自民は選択せねばならない時、必ず奇跡的なほどに最悪手を選択するね。
371 ：しぐれ ◆NRzjVMYad2 ：2009/07/16(木) 02:56:39 ID:q6qGS8OC
>>349…という事は
それ民主党の話だね？郵政の自民党のようにはなってほしくないねぇw
それ民主党の話だね？郵政の自民党のようにはなってほしくないねぇw
372 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:56:41 ID:+/1sNmYj
>>365
遺骨の件も変な事になったよねぇ
遺骨の件も変な事になったよねぇ
373 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 02:56:42 ID:w8qsOA3m
375 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:58:05 ID:TcT1M6bZ
政治家も評論家も北朝鮮に行くと、必ず北朝鮮シンパになって帰ってくる。
一体、どんな接待を受けているのだろうか。
中国も同じ傾向にあるが、北朝鮮の方が精度が高い。
一体、どんな接待を受けているのだろうか。
中国も同じ傾向にあるが、北朝鮮の方が精度が高い。
376 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/07/16(木) 02:58:19 ID:gvcxbluR
公明は基本的に最後まで文句言わずについて行くんでしょうよ
自民がどんなにめちゃくちゃだとしても選挙協力を切るよりは下駄の雪のほうが
絶対的に有利ということは分かっているはず
選挙後は知らん
自民がどんなにめちゃくちゃだとしても選挙協力を切るよりは下駄の雪のほうが
絶対的に有利ということは分かっているはず
選挙後は知らん
気持ちはわかるけど
漏らさないことを条件にして
有本さんと田原さんで話し合うしかないのでは？
どうしてそんなことをいったのか。
その根拠を明確にしてもらうしかないような。
漏らさないことを条件にして
有本さんと田原さんで話し合うしかないのでは？
どうしてそんなことをいったのか。
その根拠を明確にしてもらうしかないような。
378 ：新聞屋＠スカ市民 ◆Zo5KrrvP2c ：2009/07/16(木) 02:58:39 ID:zquWj3W0
>>.371
いや自民のほうもヤバイらしい
比例の上位を重複にするか単独にするかで
いや自民のほうもヤバイらしい
比例の上位を重複にするか単独にするかで
379 ：副都心線住人@東京10区 ◆u2KNIB84vE ：2009/07/16(木) 02:58:42 ID:ODDx13Z+
381 ：しぐれ ◆NRzjVMYad2 ：2009/07/16(木) 02:59:13 ID:q6qGS8OC
安倍夫人「あなたは使い物にならないわ」
383 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:59:40 ID:TcT1M6bZ
>>369
手塚治虫や横山光輝も潮から単行本を出しているが。
手塚治虫や横山光輝も潮から単行本を出しているが。
>>356
それは総裁選前倒しの署名？そんなに集まってなかったはず。
今週になって一気にきた。
いま自民の中には、かつてない危機を前に派閥を超えた団結が生まれているのは事実。
そのための生け贄が麻生。
反麻生で団結して、総裁選やったら、
自民の一体感は民主に匹敵するくらいに高まるだろう。
外からの視線は相変わらず冷たいだろうが、
他人の冷たい視線より、組織として一致団結していることのほうが大事。
組織が一つの生き物となれば、それなりに戦えるようになる。
ついでに党内プロレスで耳目を引きつけられればさらに勝ち目もあるかもしれない。
この前の郵政の時も、郵政の政策内容の是非よりも、
自民内プロレスで国民の注目をかっさらわれたことをお忘れなく……
それは総裁選前倒しの署名？そんなに集まってなかったはず。
今週になって一気にきた。
いま自民の中には、かつてない危機を前に派閥を超えた団結が生まれているのは事実。
そのための生け贄が麻生。
反麻生で団結して、総裁選やったら、
自民の一体感は民主に匹敵するくらいに高まるだろう。
外からの視線は相変わらず冷たいだろうが、
他人の冷たい視線より、組織として一致団結していることのほうが大事。
組織が一つの生き物となれば、それなりに戦えるようになる。
ついでに党内プロレスで耳目を引きつけられればさらに勝ち目もあるかもしれない。
この前の郵政の時も、郵政の政策内容の是非よりも、
自民内プロレスで国民の注目をかっさらわれたことをお忘れなく……
385 ：無党派さん：2009/07/16(木) 02:59:48 ID:+/1sNmYj
>>373
まあけど、政治家も巻き込んで活動してるわけだしなあ
まあけど、政治家も巻き込んで活動してるわけだしなあ
386 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/07/16(木) 03:00:36 ID:gvcxbluR
救命ボートにしがみついてボートごと沈めてしまう人たちというか
蜘蛛の糸にまとわりつく餓鬼というか
蜘蛛の糸にまとわりつく餓鬼というか
>>380
残念ながら国民の興味は北朝鮮の100人の拉致被害者よりも3万人が自ら命を絶つ日本の現状
残念ながら国民の興味は北朝鮮の100人の拉致被害者よりも3万人が自ら命を絶つ日本の現状
388 ：しぐれ ◆NRzjVMYad2 ：2009/07/16(木) 03:01:20 ID:q6qGS8OC
389 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:01:40 ID:TcT1M6bZ
>>377
基本的に田原の発言の根拠は、「知り合いの偉い人が言ってた」というもの
基本的に田原の発言の根拠は、「知り合いの偉い人が言ってた」というもの
蜘蛛の糸か、自民党はカンダタだらけだなあ
訴訟になれば田原さんがほんとうのことを
語るとは考えられにくいし
私も拉致被害者の帰国を願ってるけど
生死すら、こちらとしてはつかみようがない。
かの国が解決済みとしてしまった以上は
それを覆すことはなかなか考えづらい
語るとは考えられにくいし
私も拉致被害者の帰国を願ってるけど
生死すら、こちらとしてはつかみようがない。
かの国が解決済みとしてしまった以上は
それを覆すことはなかなか考えづらい
392 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/16(木) 03:02:27 ID:xHoyaxah
「早く解散しないと辞めさせられるから」と前代未聞の「解散宣言」したものの
それまでの一週間で自党に倒閣運動されるの巻
393 ：新聞屋＠スカ市民 ◆Zo5KrrvP2c ：2009/07/16(木) 03:03:15 ID:zquWj3W0
394 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:03:28 ID:l7zt6o51
「生きていない」発言で田原氏を提訴へ 有本恵子さんの両親
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090716-00000509-san-soci
有本夫妻は、「発言自体が著しく感情を害したうえ、虚偽をテレビで全国に伝えており、違法性が高い」と訴えている。
従軍慰安婦だって「強制連行はなかった」という批判を受ければ「著しく感情を害」するんじゃないかなぁ。
だいたい、批判的なことを言う相手を名誉毀損その他で訴えまくって口をふさぐ戦術は、かつてオウムがやってたことなんだが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090716-00000509-san-soci
有本夫妻は、「発言自体が著しく感情を害したうえ、虚偽をテレビで全国に伝えており、違法性が高い」と訴えている。
従軍慰安婦だって「強制連行はなかった」という批判を受ければ「著しく感情を害」するんじゃないかなぁ。
だいたい、批判的なことを言う相手を名誉毀損その他で訴えまくって口をふさぐ戦術は、かつてオウムがやってたことなんだが。
395 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:03:51 ID:u8TKizT/
麻生は3人から同じことを言われるとそっちに流れるという人間だからこんなことになる。
神輿で担がれるのは軽くてパーだからいいだろうが、周りの人間がおろし始めたら右往左往
してしまう。
麻生は分不相応に総理に固執してんだよね。周りの人間がお前もう用済みだから、って
言ってんだから素直に辞めりゃいいのに、自分は思慮深く、決断できる男だと思ってるん
だろうな。哀れな男だよ。
俺はずーっと前から今週解散すると思ってるやつはアホ、麻生で選挙やれると思ってるヤ
ツもアホって言ってきたが、さすがに麻生が惨めになってきた。
神輿で担がれるのは軽くてパーだからいいだろうが、周りの人間がおろし始めたら右往左往
してしまう。
麻生は分不相応に総理に固執してんだよね。周りの人間がお前もう用済みだから、って
言ってんだから素直に辞めりゃいいのに、自分は思慮深く、決断できる男だと思ってるん
だろうな。哀れな男だよ。
俺はずーっと前から今週解散すると思ってるやつはアホ、麻生で選挙やれると思ってるヤ
ツもアホって言ってきたが、さすがに麻生が惨めになってきた。
396 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:04:10 ID:+/1sNmYj
397 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:04:42 ID:TcT1M6bZ
>>394
売春婦の話と一緒にできんだろ
売春婦の話と一緒にできんだろ
398 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:06:23 ID:l7zt6o51
>>384
郵政の時は或る意味どうでもいいテーマだったから小泉に乗る、自民という大勢を否定する
人気のある小泉に乗る、というマインドに傾いたけど、今回は嫌われている自民が麻生という
総理を踏みつぶそうとする、そして悪政継続という流れだからね
郵政の時は一抹の不安もあったが、今回はこれで自民に流れが戻るとは到底思えんわ
郵政の時は或る意味どうでもいいテーマだったから小泉に乗る、自民という大勢を否定する
人気のある小泉に乗る、というマインドに傾いたけど、今回は嫌われている自民が麻生という
総理を踏みつぶそうとする、そして悪政継続という流れだからね
郵政の時は一抹の不安もあったが、今回はこれで自民に流れが戻るとは到底思えんわ
400 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:07:55 ID:TcT1M6bZ
>>380
田原の言ってるのは拉致被害者全員生きてるって事に縛られて
何も交渉できずにいることは永遠に拉致問題解決しないに等しいって事
って外務官僚に聞いた話をしたわけで
>>384
総裁選前倒し、国会議員の賛同108人に 自民・山本拓氏が発表
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090622AT3S2200F22062009.html
6/22に108人
田原の言ってるのは拉致被害者全員生きてるって事に縛られて
何も交渉できずにいることは永遠に拉致問題解決しないに等しいって事
って外務官僚に聞いた話をしたわけで
>>384
総裁選前倒し、国会議員の賛同108人に 自民・山本拓氏が発表
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090622AT3S2200F22062009.html
6/22に108人
五人をかの国に返しても
それで終わりでしょうなあ。
五人を我が国に連れ帰っても
それで終わりでしょうなあ。
拉致被害者の帰国は私も願ってるけど
それで解決済みとしてしまった以上は
それを覆すことはかの国の指導者層を
存続を危ぶませることになるし
戦後補償も勝ち取れない。
拉致問題が大きいものとなれば
戦後補償なんて もはや期待できなくなるのだから。
もはや、あちらも戦後補償はあきらめてるでしょうけど。
それで終わりでしょうなあ。
五人を我が国に連れ帰っても
それで終わりでしょうなあ。
拉致被害者の帰国は私も願ってるけど
それで解決済みとしてしまった以上は
それを覆すことはかの国の指導者層を
存続を危ぶませることになるし
戦後補償も勝ち取れない。
拉致問題が大きいものとなれば
戦後補償なんて もはや期待できなくなるのだから。
もはや、あちらも戦後補償はあきらめてるでしょうけど。
>>397
「官営」売春婦ね
「官営」売春婦ね
404 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:09:29 ID:TcT1M6bZ
>>401
田原は北朝鮮でどんな接待を受けたのだろうか
田原は北朝鮮でどんな接待を受けたのだろうか
405 ：しぐれ ◆NRzjVMYad2 ：2009/07/16(木) 03:09:55 ID:q6qGS8OC
ここぞという時、多分麻生は党内でも人望が無いから
こうやって「おろし」されるのかな…
こうやって「おろし」されるのかな…
406 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:10:11 ID:TcT1M6bZ
>>403
正確には、官設民営だね
正確には、官設民営だね
408 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:10:41 ID:l7zt6o51
>>403
被害者の皆様から見れば「売春婦」という言葉すら著しく感情を傷つけられるものだろう。
被害者絶対善の風潮は何とかしたほうがいいと思うよ。
例えば、野田聖子の蒟蒻ゼリー規制もその一種。
被害者がカワイソーだから規制しますってな。
被害者の皆様から見れば「売春婦」という言葉すら著しく感情を傷つけられるものだろう。
被害者絶対善の風潮は何とかしたほうがいいと思うよ。
例えば、野田聖子の蒟蒻ゼリー規制もその一種。
被害者がカワイソーだから規制しますってな。
409 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 03:11:30 ID:w8qsOA3m
仏再
410 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:11:34 ID:+/1sNmYj
>>407
こ、子安は出るの？
こ、子安は出るの？
拉致問題が解決されたら困るのは安倍をはじめとする清和会の面々だろう。
そこに公安も加担していたとなればなおの事。
そこに公安も加担していたとなればなおの事。
412 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:11:57 ID:l7zt6o51
>>407
もっと宗教臭さを抜けば何とかなるかもしれない。
もっと宗教臭さを抜けば何とかなるかもしれない。
大川りゅうほうってキリストとか仏陀なんでしょ？
本店が大川りゅうほうで、支店がキリスト仏陀なんでしょ？
それなのに極東の国会で１議席も取れないって
信者としてはどーなの？なんの疑問も持たないの？
本店が大川りゅうほうで、支店がキリスト仏陀なんでしょ？
それなのに極東の国会で１議席も取れないって
信者としてはどーなの？なんの疑問も持たないの？
414 ：しぐれ ◆NRzjVMYad2 ：2009/07/16(木) 03:12:54 ID:q6qGS8OC
>>407話題のアニメか何か？
415 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:13:04 ID:TcT1M6bZ
>>408
捕鯨問題なんかもそうだな
捕鯨問題なんかもそうだな
416 ： ◆SEXhsKF7.. ：2009/07/16(木) 03:13:12 ID:gvcxbluR
もういっそここまでやってくれ
両院議員総会開催→総裁選前倒し決定→総裁選に麻生出馬→麻生落選
→麻生総辞職を拒否→自民党、麻生内閣不信任決議を提出→可決→解散総選挙
両院議員総会開催→総裁選前倒し決定→総裁選に麻生出馬→麻生落選
→麻生総辞職を拒否→自民党、麻生内閣不信任決議を提出→可決→解散総選挙
http://www.asahi.com/politics/update/0716/TKY200907150457.html
与謝野・石破氏も署名、両院議員総会開催へ必要数確保
与謝野・石破氏も署名、両院議員総会開催へ必要数確保
かの国の体制変えるか
拉致被害者の近況を掴んで
国際機関で提示するしかないな。
王朝ファミリーが日本に来た時に
取引できていればなあ。
拉致被害者の近況を掴んで
国際機関で提示するしかないな。
王朝ファミリーが日本に来た時に
取引できていればなあ。
420 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:15:06 ID:TcT1M6bZ
>>418
警察と風俗店みたいなもんでしょ。
警察と風俗店みたいなもんでしょ。
>>399
「バラバラのものが一つになる」というプロセスに人間は弱い。
新総裁+自民が団結を見せる+都議選の揺り返しで、
支持がある程度はもどるかもしれない。
今はまだバラバラでも、麻生おろしという目的を見つけた以上、
急激に団結する可能性が高い。
そのまま新総裁で選挙へ、となると、集団としての覇気が出る。
衆院での不信任採決が自民を覚醒させた気がする。
圧倒的多数でありながら、野党に見下されているという現実。
あの場で危機感を感じないほうがおかしい。
新総裁で、自民１２０議席が、自公あわせて２００議席オーバーくらいにはなるかもしれない。
民主がコケるか、国民が新総裁に共鳴すればもっと行く。
「バラバラのものが一つになる」というプロセスに人間は弱い。
新総裁+自民が団結を見せる+都議選の揺り返しで、
支持がある程度はもどるかもしれない。
今はまだバラバラでも、麻生おろしという目的を見つけた以上、
急激に団結する可能性が高い。
そのまま新総裁で選挙へ、となると、集団としての覇気が出る。
衆院での不信任採決が自民を覚醒させた気がする。
圧倒的多数でありながら、野党に見下されているという現実。
あの場で危機感を感じないほうがおかしい。
新総裁で、自民１２０議席が、自公あわせて２００議席オーバーくらいにはなるかもしれない。
民主がコケるか、国民が新総裁に共鳴すればもっと行く。
422 ：新聞屋＠スカ市民 ◆Zo5KrrvP2c ：2009/07/16(木) 03:16:13 ID:zquWj3W0
>>416
規定で今回の国会では不信任案はもう出せない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E9%96%A3%E4%B8%8D%E4%BF%A1%E4%BB%BB%E6%B1%BA%E8%AD%B0
規定で今回の国会では不信任案はもう出せない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E9%96%A3%E4%B8%8D%E4%BF%A1%E4%BB%BB%E6%B1%BA%E8%AD%B0
>>342
無能なお友達やら側近やら一杯抱えてますもんねｗ
>>401>>384
山拓の108人も眉唾ですが，今日バタバタと集まったのは与謝野と石破効果がでかいんでしょう。
日和見するしか脳のない無能集団の小泉チルどもですから周りが署名したとなればざざっと流れる事は流れるでしょうから。
無能なお友達やら側近やら一杯抱えてますもんねｗ
>>401>>384
山拓の108人も眉唾ですが，今日バタバタと集まったのは与謝野と石破効果がでかいんでしょう。
日和見するしか脳のない無能集団の小泉チルどもですから周りが署名したとなればざざっと流れる事は流れるでしょうから。
424 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:16:57 ID:+/1sNmYj
拉致問題は、一時、同情のみで国全体が流れたばかりに・・・
今名前も挙がってない方で、北朝鮮に拉致されて、存命している方もいる可能性は感じる。
外交交渉や、権力側のご都合もあるからだが、国民に正直に対応している事案とは
思えない。
今名前も挙がってない方で、北朝鮮に拉致されて、存命している方もいる可能性は感じる。
外交交渉や、権力側のご都合もあるからだが、国民に正直に対応している事案とは
思えない。
426 ：しぐれ ◆NRzjVMYad2 ：2009/07/16(木) 03:17:18 ID:q6qGS8OC
そういえば 福田さん みかけませんねぇ 大好きな中華料理巡りでもしてるんですか
たぶん両院議員総会はそんなに荒れないと思う。荒れても誰も得しないから。
むしろ、「キャッチーなことを言って全国放送で注目されるオレ」アピール大会になると思う。
いや、ほんとに開かれるかどうかまだわかんないけどｗ
むしろ、「キャッチーなことを言って全国放送で注目されるオレ」アピール大会になると思う。
いや、ほんとに開かれるかどうかまだわかんないけどｗ
>>427
両陛下のカナダご訪問に同行中とか。
両陛下のカナダご訪問に同行中とか。
430 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:19:17 ID:l7zt6o51
431 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:19:23 ID:+/1sNmYj
>>421
それより細田のアレに危機感抱けよとw
それより細田のアレに危機感抱けよとw
432 ：しぐれ ◆NRzjVMYad2 ：2009/07/16(木) 03:20:03 ID:q6qGS8OC
>>427それか美味しいワイン探す旅にでたかw
433 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/07/16(木) 03:20:04 ID:w8qsOA3m
中華料理はいけるかい 中華料理はいけるかい
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090608-145056/news/20090716-OYT1T00015.htm
与謝野財務相、麻生首相の自発的辞任を促す
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090608-145056/news/20090716-OYT1T00173.htm
舛添氏に総裁選出馬要請、自民・茂木氏ら
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090608-145056/news/20090716-OYT1T00163.htm
「代筆でいいから」両院総会へ署名集め活発
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090608-145056/news/20090716-OYT1T00144.htm
「このままじゃ大変なことに」直談判の与謝野氏ら
与謝野財務相、麻生首相の自発的辞任を促す
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090608-145056/news/20090716-OYT1T00173.htm
舛添氏に総裁選出馬要請、自民・茂木氏ら
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090608-145056/news/20090716-OYT1T00163.htm
「代筆でいいから」両院総会へ署名集め活発
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090608-145056/news/20090716-OYT1T00144.htm
「このままじゃ大変なことに」直談判の与謝野氏ら
435 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:20:22 ID:l7zt6o51
>>421
その説には乗れないな
そういうことの出来る、あの頃の将来に期待する国民感情にも、旧来の自民支援体制にも無い
状況が変わってるのに、外形的に似た要素を引っ張ってきて類似性を無理に指摘して、
同じ事になるかもしれない、と言われても
単純に組織統制のメリット、選挙応援に行ける総理が出来るというメリットが生まれるだけだろう
そして最後の最後、麻生が受け入れるんだろうか
さんざんブレてきた麻生も、最後の最後はブレないような気がする
間違った判断にブレるのが麻生だから、とくに裏切られたという意識が強くなれば義理を欠く道理が
出来て、間違った判断を貫くと思う
その説には乗れないな
そういうことの出来る、あの頃の将来に期待する国民感情にも、旧来の自民支援体制にも無い
状況が変わってるのに、外形的に似た要素を引っ張ってきて類似性を無理に指摘して、
同じ事になるかもしれない、と言われても
単純に組織統制のメリット、選挙応援に行ける総理が出来るというメリットが生まれるだけだろう
そして最後の最後、麻生が受け入れるんだろうか
さんざんブレてきた麻生も、最後の最後はブレないような気がする
間違った判断にブレるのが麻生だから、とくに裏切られたという意識が強くなれば義理を欠く道理が
出来て、間違った判断を貫くと思う
ゲルさんの存在すっかり忘れていたけど、あの口調で麻生下ろしをとなえたら世論の反発もそこそこですむかもね
民主への風は止まないだろうが
民主への風は止まないだろうが
438 ：しぐれ ◆NRzjVMYad2 ：2009/07/16(木) 03:22:30 ID:q6qGS8OC
今一番 政局について聞きたい人が福田さんなのに・・・マスゴミ嫌いでインタビューも嫌い
こういうことを予測して不在だったらさすがですね 「私は麻生さんとは違うんです」とか言うかも
こういうことを予測して不在だったらさすがですね 「私は麻生さんとは違うんです」とか言うかも
>>419
正直解決は無理。金正日死亡後、経済支援をうまい事
ちらつかせる交渉も世論が許さないだろう
ゆえに解決不能
政府としたら北朝鮮制裁のほうが
交渉せずに楽だし一定の評価もされる
結果でなくても世論的にたいして批判されないしね
正直解決は無理。金正日死亡後、経済支援をうまい事
ちらつかせる交渉も世論が許さないだろう
ゆえに解決不能
政府としたら北朝鮮制裁のほうが
交渉せずに楽だし一定の評価もされる
結果でなくても世論的にたいして批判されないしね
>>438 「麻生を止めるな！」でいいと思います
外交交渉と言ってももはや進展は望めないでしょうなあ
解決済みと相手がしてしまった以上は
でも、日本国内で拉致されてる方々のことを思うと
主権の侵害だし、人権の侵害だしねえ
解決済みと相手がしてしまった以上は
でも、日本国内で拉致されてる方々のことを思うと
主権の侵害だし、人権の侵害だしねえ
445 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:26:08 ID:VQcz/6fD
いや、「誰か麻生を止めろ」だな
そもそも、安倍ちゃんを抜擢した人間が悪い。
ID:MDh/18raのウザさだけしか印象に残らんな。
452 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:30:26 ID:+/1sNmYj
>>448
ひっくり返そうとした時点で口封じされそうだがな
ひっくり返そうとした時点で口封じされそうだがな
可能な限り かの国に関心示さないことでしょうなあ。
あわてず騒がずで臨むしかない。
あちら側から折れてくるのを待つしかない
あわてず騒がずで臨むしかない。
あちら側から折れてくるのを待つしかない
一犬も言っているが、これで麻生がヘタレるようなら
自らの政治家生命に死刑宣告するようなものだろう。
いくらヘタレの麻生でも、というよりヘタレだからこそ
政治的自殺をするとは思えない。
自らの政治家生命に死刑宣告するようなものだろう。
いくらヘタレの麻生でも、というよりヘタレだからこそ
政治的自殺をするとは思えない。
455 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:31:53 ID:V/fn+K+W
麻生降ろしに奔走してる馬鹿どもに誰が投票するんだ
新しいトップになったって体質はそのままだよ、さすがの大馬鹿国民ももう騙されないだろう
新しいトップになったって体質はそのままだよ、さすがの大馬鹿国民ももう騙されないだろう
拉致問題は、日本が原理主義に走ると決めた以上もう解決はしないんだよ。
現実に解決していないし、解決するためのマスタープランもない。一切の妥協は
国民が許さない。何か言ったら叩かれるだけ（だから誰も何も言わなくなった）。
タブーを破った結果、あたらしいタブーを作った。
北朝鮮はなくならない。中国もアメリカも韓国もなくなったら困るから。世襲がどうなろうと
このままだらだらと現状維持ということで周辺国は一致してる。
現実に解決していないし、解決するためのマスタープランもない。一切の妥協は
国民が許さない。何か言ったら叩かれるだけ（だから誰も何も言わなくなった）。
タブーを破った結果、あたらしいタブーを作った。
北朝鮮はなくならない。中国もアメリカも韓国もなくなったら困るから。世襲がどうなろうと
このままだらだらと現状維持ということで周辺国は一致してる。
>>450
酷使に比べたら全然ウザくないよ
ただ小泉の横やりに一抹の不安を感じて気をつけろと言ったオレ的には、それがまったく杞憂に
終わったことの反省を持って、時代が変わっていることを認識したいので乗る気にならん
そして「自分の手で解散する」の事実だけはねじ曲げるつもりが無いという、麻生の気持ちは
信じてみたいと思うところ、願望ではなく麻生という人間の理解として
酷使に比べたら全然ウザくないよ
ただ小泉の横やりに一抹の不安を感じて気をつけろと言ったオレ的には、それがまったく杞憂に
終わったことの反省を持って、時代が変わっていることを認識したいので乗る気にならん
そして「自分の手で解散する」の事実だけはねじ曲げるつもりが無いという、麻生の気持ちは
信じてみたいと思うところ、願望ではなく麻生という人間の理解として
461 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:36:09 ID:E5mo2KTD
◆首相は解散断行の構え◆
一方、麻生首相は退陣につながる両院議員総会の開催要求には耳を貸さず、あくまで２１日にも衆院解散を断行する構えだ。
与謝野財務相が自発的な退陣が望ましいとの考えを暗に伝えたことに対しても、周辺は「意に介していない」と強調する。
自民党の島村宜伸総裁特別補佐は１５日、首相官邸で記者団に「総理は逃げる人じゃない。（反麻生勢力が）何を言うのも自由だが、一度（党の）外に出て自由に発言すればいい」とけん制した。
首相は内閣支持率の低迷が続き、地方選で連敗を重ねたことで窮地に陥りつつあったが、早期解散に強い意欲を見せたことで解散に手が届くところまで来た。
首相や細田幹事長ら党執行部には「両院議員総会を開けば、収拾がつかなくなり、解散日程に支障が出かねない」との懸念がある。
政府高官は１５日、与謝野氏の動きについて、先の都議選で選挙区のある千代田区で自民党現職が落選したことで「強いショックを受けたためではないか」とし、深刻な影響はないとの見方を示した。
その上で、「ここまで来たら、解散を先送りしても仕方がない」と語った。首相や執行部は、署名が１２８人集まった場合も両院議員総会開催に応じず、別の手段で対処する方針だ。
ただ、周辺からは「１４日に解散しておけば『麻生降ろし』などなくなっていたのに」とぼやく声もあがった。
読売
一方、麻生首相は退陣につながる両院議員総会の開催要求には耳を貸さず、あくまで２１日にも衆院解散を断行する構えだ。
与謝野財務相が自発的な退陣が望ましいとの考えを暗に伝えたことに対しても、周辺は「意に介していない」と強調する。
自民党の島村宜伸総裁特別補佐は１５日、首相官邸で記者団に「総理は逃げる人じゃない。（反麻生勢力が）何を言うのも自由だが、一度（党の）外に出て自由に発言すればいい」とけん制した。
首相は内閣支持率の低迷が続き、地方選で連敗を重ねたことで窮地に陥りつつあったが、早期解散に強い意欲を見せたことで解散に手が届くところまで来た。
首相や細田幹事長ら党執行部には「両院議員総会を開けば、収拾がつかなくなり、解散日程に支障が出かねない」との懸念がある。
政府高官は１５日、与謝野氏の動きについて、先の都議選で選挙区のある千代田区で自民党現職が落選したことで「強いショックを受けたためではないか」とし、深刻な影響はないとの見方を示した。
その上で、「ここまで来たら、解散を先送りしても仕方がない」と語った。首相や執行部は、署名が１２８人集まった場合も両院議員総会開催に応じず、別の手段で対処する方針だ。
ただ、周辺からは「１４日に解散しておけば『麻生降ろし』などなくなっていたのに」とぼやく声もあがった。
読売
462 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:38:01 ID:E5mo2KTD
麻生「与謝野晶子の孫がなんだ。俺は大久保利通と吉田茂の血を引いている」
http://ca.c.yimg.jp/news/20090716030942/img.news.yahoo.co.jp/images/20090716/yom/20090716-00000144-yom-pol-view-000.jpg
なんか出来の悪い蝋人形というか
なんか出来の悪い蝋人形というか
開催しないのか！
466 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:39:47 ID:E5mo2KTD
麻生「１２８人が署名した？それがどうした。俺は皇室と姻戚関係がある」
小泉チルドレンも全員落選して欲しい でもタイゾーはちょっと見直した
>>453
折れて得がなければ折れるわけないし
そもそも拉致被害者返せば金もらえると思っていたら
逆に制裁されたでござるの巻だから
北にしてみたら相当おいしい餌を前払いでもらわんと折れないだろう
だが世論的に得(経済支援）を示せないしな
>>434
読売の記事だから与謝野の辞任促した発言は本当なんだろうなあ
都議選前にそのようなこと匂わすこといってたし
与謝野財務相「都議選後に党・内閣が何をすべきか１人で考える」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090706AT3L0602H06072009.html
折れて得がなければ折れるわけないし
そもそも拉致被害者返せば金もらえると思っていたら
逆に制裁されたでござるの巻だから
北にしてみたら相当おいしい餌を前払いでもらわんと折れないだろう
だが世論的に得(経済支援）を示せないしな
>>434
読売の記事だから与謝野の辞任促した発言は本当なんだろうなあ
都議選前にそのようなこと匂わすこといってたし
与謝野財務相「都議選後に党・内閣が何をすべきか１人で考える」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090706AT3L0602H06072009.html
そりゃ開催しないだろ。
信任票入れて、党割る覚悟も無いやつにへたれたら政治家として終わり。
要はチキンゲームだよ。降りたら負け。
で降りられなくて麻生も反麻生も崖の下へドボーン。
どうころんでも小澤にんまり。
信任票入れて、党割る覚悟も無いやつにへたれたら政治家として終わり。
要はチキンゲームだよ。降りたら負け。
で降りられなくて麻生も反麻生も崖の下へドボーン。
どうころんでも小澤にんまり。
タイゾーは参院比例で国会に戻ってきそうな気がする
472 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:42:05 ID:E5mo2KTD
麻生「俺の解散だ」
>>472 せめてそれ言う時は 大門のサングラスかけて言えよなぁ
>>463
何かに取り憑かれたみたいな表情だな
何かに取り憑かれたみたいな表情だな
>>463
ヒッチコックの「裏窓」を思い出したｗ
ヒッチコックの「裏窓」を思い出したｗ
>>471 それと同等の会合を開くから、両院議員総会だけは勘弁してくれと
478 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:46:07 ID:E5mo2KTD
麻生首相「内閣不信任案ありがとう」
鳩山代表「頑張って下さい」
鳩山代表「頑張って下さい」
一旦は民主に向けて牙を剥いた麻生の中の禍々しい何かが今、
寄生主の自民に向けて解き放たれようとしている
寄生主の自民に向けて解き放たれようとしている
480 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:48:50 ID:E5mo2KTD
菅義偉「与謝野さんが解散詔書に署名しない時は私が代わりにしますから」
麻生「おまえ、財務大臣になりたいだけだろ」
麻生「おまえ、財務大臣になりたいだけだろ」
麻生「知ったことかー！」
>>474
両院議員総会で、選挙博士あたりが
｢阿呆さんは、本当はこんな人ではない、何かに取り付かれているに違いないのであります(キメ)
今から悪霊退散の儀式を行う事を提案する｣
(拍手喝采)
・・・カルト依存からオカルト政党へ脱皮した瞬間である
両院議員総会で、選挙博士あたりが
｢阿呆さんは、本当はこんな人ではない、何かに取り付かれているに違いないのであります(キメ)
今から悪霊退散の儀式を行う事を提案する｣
(拍手喝采)
・・・カルト依存からオカルト政党へ脱皮した瞬間である
>>471
選択肢1.ご説明会でお茶を濁す。
選択肢2.放置して２１日に解散。
解散宣言ｗされて、しかもご丁寧に信任投票までした後で、署名集めましたって、
小学校じゃないんだから。
１/3で開催要求ったって、解散すれば終わり。わざわざ自分の損になる会議開く
やついないよ。
選択肢1.ご説明会でお茶を濁す。
選択肢2.放置して２１日に解散。
解散宣言ｗされて、しかもご丁寧に信任投票までした後で、署名集めましたって、
小学校じゃないんだから。
１/3で開催要求ったって、解散すれば終わり。わざわざ自分の損になる会議開く
やついないよ。
今国民が一番興味を持っている問題は西松の問題なのだから
西松解散と呼ばれるべきｗｗｗｗ
西松解散と呼ばれるべきｗｗｗｗ
両院議員総会 盛り上がって欲しいなぁ 中川と武部に 大野次飛ばして欲しいよ
消えろ 宇宙のゴミくらいは言ってくれよな 誰でもいいから
消えろ 宇宙のゴミくらいは言ってくれよな 誰でもいいから
両院議員総会は開かれずに、なんとなくそれっぽいガス抜き会合が開かれるでしょう。
国会で信任投票したんだしなあ。
別に無理して開く必要も無いよなあ。
それに不満なら、離党してもらっても良いだろうしなあ。
別に無理して開く必要も無いよなあ。
それに不満なら、離党してもらっても良いだろうしなあ。
489 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:54:19 ID:t2Rke8kq
麻生もばかだな。間髪をいれず，明日でも解散するといえばいいんだ。
それで，中川秀と武部を，党公認からはずして除名するといいんだ。
総裁の一言でできる。
麻生「わしが日本国首相、麻生太郎である！」
491 ：無党派さん：2009/07/16(木) 03:56:47 ID:sifi8EU2
両院議員総会は、金曜開催がほぼ確定。
麻生がそこで、もしぶち切れたら、その後、直に解散するかも。
なんてったって解散権は首相にある。
麻生がそこで、もしぶち切れたら、その後、直に解散するかも。
なんてったって解散権は首相にある。
両院議員総会か 代替のガス抜き会議を報じるスーパータイムで
ＪＵＳＴ ＩＮ の字幕
｢たった今入ったニュースです。民主党は東京12区に・・・
午後○時から、党本部で会見が行われる予定との事です。木村さん・・・｣
こんな展開だろうな
ＪＵＳＴ ＩＮ の字幕
｢たった今入ったニュースです。民主党は東京12区に・・・
午後○時から、党本部で会見が行われる予定との事です。木村さん・・・｣
こんな展開だろうな
確かに、東禿以来の騒動で自民がメディアジャックできたし、これからも「麻生おろし」や「党内騒動」でできるだろうが、郵政選挙とは全く真逆の効果しか出ないだろう。都議選の結果がそれを示してる。
それにしても郵政選挙は、いろんな意味で自民に取り返しのつかない中毒症状をもたらした。
それにしても郵政選挙は、いろんな意味で自民に取り返しのつかない中毒症状をもたらした。
>>487
信任したのに降ろすって筋違いでしょ？という絶好の口実を麻生に与えた訳だからな
平さん、そういうことじゃないと言ってもそういうことに使えるんですよ、麻生さん的には
>>489
信任したのに降ろそうという謀略を総裁に対して働いた訳だからな
少なくとも山本拓と要望してきた連中に対しては、絶好の口実がある
信任したのに降ろすって筋違いでしょ？という絶好の口実を麻生に与えた訳だからな
平さん、そういうことじゃないと言ってもそういうことに使えるんですよ、麻生さん的には
>>489
信任したのに降ろそうという謀略を総裁に対して働いた訳だからな
少なくとも山本拓と要望してきた連中に対しては、絶好の口実がある
>>491
ぶちきれついでに「麻生下ろし」の連中の公認取り消しも希望。
どうせこうなったら、選挙戦仲良くやれるはずも無いだろ。
どちらが「自民党」の名を告ぐのかの争いになるのだから。
しかし、小澤や泥亀、この自民党政局に加わって楽しみたかったろうな。
ぶちきれついでに「麻生下ろし」の連中の公認取り消しも希望。
どうせこうなったら、選挙戦仲良くやれるはずも無いだろ。
どちらが「自民党」の名を告ぐのかの争いになるのだから。
しかし、小澤や泥亀、この自民党政局に加わって楽しみたかったろうな。
>>497
神奈川11区から出馬で、なんと親子対決で話題を作る
神奈川11区から出馬で、なんと親子対決で話題を作る
501 ：無党派さん：2009/07/16(木) 04:05:14 ID:Qb1mDPdd
麻生も最後の最後くらい意地見せて電撃解散してしまえ
>>500
多分、麻生に拒絶された側の方が金持ってるとか、内部的に支持のある人材が居るっていう
大分裂の事態に陥るだろう
しかし真正自民は麻生側が名乗るということで、有権者的には極めてわかりにくい内ゲバに
しか映らない
実際、政界再編のさきがけみたいなことになる訳だが、どうせ負けると分かった現状として
あってもおかしくないだろう
多分、麻生に拒絶された側の方が金持ってるとか、内部的に支持のある人材が居るっていう
大分裂の事態に陥るだろう
しかし真正自民は麻生側が名乗るということで、有権者的には極めてわかりにくい内ゲバに
しか映らない
実際、政界再編のさきがけみたいなことになる訳だが、どうせ負けると分かった現状として
あってもおかしくないだろう
今までは安倍やスガとかの意見だったが、
今度は大島と相談して決めたようだし、
大島のメンツもあるだろうから、
当選回数別会合あたりで誤魔化して
週明けに解散するんじゃないの？
今度は大島と相談して決めたようだし、
大島のメンツもあるだろうから、
当選回数別会合あたりで誤魔化して
週明けに解散するんじゃないの？
>>505
決めたのは公明党の太田だし
決めたのは公明党の太田だし
麻生内閣は支持されない
麻生降ろしも支持されない
東禿擁立も支持されない
何かもうやる事なす事ことごとく裏目に出てるな。
落ち目の勢力ってのはそういうもんなのかもしれんけどさ。
麻生降ろしも支持されない
東禿擁立も支持されない
何かもうやる事なす事ことごとく裏目に出てるな。
落ち目の勢力ってのはそういうもんなのかもしれんけどさ。
508 ：無党派さん：2009/07/16(木) 04:27:52 ID:WcJOTbO9
霞が関の民主党対策
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20090715-02/1.htm
いよいよ総選挙へ向けカウントダウンだ。もし民主党政権誕生となれば、
もっとも打撃を受けるのが霞が関。あの手この手で「霞が関改革」に乗り出すことは確実で、早くもガチンコ対決の狼煙が上がる。
では、当の官僚たちはどんな対策を練っているのか。各省の課長補佐が、誌上で本音をぶちまけた。
出席官僚：財務省、経済産業省、厚生労働省、外務省、文部科学省、国土交通省
──サミット、東京都議選など政治イベントが一段落し、いよいよ総選挙です。
外務 今回のサミットの日程は、これまでと比べて妙に「余裕」をもって作られていた。
解散の前に、やぶれかぶれ総辞職もあるとの見方も出ていました。
文科 麻生首相は、自民党選挙対策副委員長の菅義偉さんや「総裁選前倒しは姑息」と言った安倍晋三さんなど、
声の大きいお友達の意見に左右される。だから解散を決断できなかった。
財務 自民党は本当は総裁選をして、顔を替えたほうがいい。どうせ負けるのだから、
石原伸晃さんとか小池百合子さんといった構造改革派をトップに持ってきたほうが、次の選挙につながるのに。このままでは、永遠に野党です。
経産 ７月１０日、首相官邸詰めの秘書官の間で「慰労会」があったので動きはあるでしょう。
いつ政権交代となってもいいように、民主党対策のシナリオはつくっていますが、それほど細かくない。
せいぜい部局ごとの担当官僚をＡチーム（与党）とＢチーム（野党）に分けているぐらいです
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20090715-02/1.htm
いよいよ総選挙へ向けカウントダウンだ。もし民主党政権誕生となれば、
もっとも打撃を受けるのが霞が関。あの手この手で「霞が関改革」に乗り出すことは確実で、早くもガチンコ対決の狼煙が上がる。
では、当の官僚たちはどんな対策を練っているのか。各省の課長補佐が、誌上で本音をぶちまけた。
出席官僚：財務省、経済産業省、厚生労働省、外務省、文部科学省、国土交通省
──サミット、東京都議選など政治イベントが一段落し、いよいよ総選挙です。
外務 今回のサミットの日程は、これまでと比べて妙に「余裕」をもって作られていた。
解散の前に、やぶれかぶれ総辞職もあるとの見方も出ていました。
文科 麻生首相は、自民党選挙対策副委員長の菅義偉さんや「総裁選前倒しは姑息」と言った安倍晋三さんなど、
声の大きいお友達の意見に左右される。だから解散を決断できなかった。
財務 自民党は本当は総裁選をして、顔を替えたほうがいい。どうせ負けるのだから、
石原伸晃さんとか小池百合子さんといった構造改革派をトップに持ってきたほうが、次の選挙につながるのに。このままでは、永遠に野党です。
経産 ７月１０日、首相官邸詰めの秘書官の間で「慰労会」があったので動きはあるでしょう。
いつ政権交代となってもいいように、民主党対策のシナリオはつくっていますが、それほど細かくない。
せいぜい部局ごとの担当官僚をＡチーム（与党）とＢチーム（野党）に分けているぐらいです
509 ：無党派さん：2009/07/16(木) 04:30:49 ID:WcJOTbO9
外務 そういえば自民党議員が、官僚が「ご説明」に来る頻度が７割になったと嘆いていましたが、
人的投資は民主党に３割ぐらい振り分けていますか？
経産 うーん、ここにきて民主党担当の割合は増えているかもしれない。
民主党は経産省出身の若手議員が多いので、かつての同僚や部下を頻繁に議員の部屋に行かせていますよ。
財務 それより外務省こそ、政権交代を見越して〈重要資料〉の廃棄に躍起になっていると評判です。
最近、元外務事務次官が６０年安保改定時のいわゆる「核密約」文書があったことを認めたり、元外務省幹部らが密約文書は破棄されたと証言したりしています。
外務 民主党は密約問題を調べると言ってるからね。時の総理や外相でも、
橋本龍太郎さんや小渕恵三さんなど信頼できると思った政治家を選んで伝えていたのは本当のようです。
国交 外務省の場合、与党と野党に出す資料も微妙に変えていると聞きます。
外務 基本的にペーパーは２種類用意して、上司のチェックで表現を変えたり、
言葉を消したりしたものを民主党サイドに出すこともあった。自民党向けよりも情報量が少ないのです。
それでも、以前は野党の資料要求には応じていなかったのだから、大進歩ですよ。
財務 情報公開請求のおかげで、資料が残せなくなりました。役所の情報収集力も相当落ちたと思う。
昔は新聞記者のように、政治家との懇談の席などで話した内容はすべてメモに残し、主に局内で情報を共有していました。
ところが今や、下手に残すと破棄しなくてはいけないし、世間に漏れたら大問題です。
人的投資は民主党に３割ぐらい振り分けていますか？
経産 うーん、ここにきて民主党担当の割合は増えているかもしれない。
民主党は経産省出身の若手議員が多いので、かつての同僚や部下を頻繁に議員の部屋に行かせていますよ。
財務 それより外務省こそ、政権交代を見越して〈重要資料〉の廃棄に躍起になっていると評判です。
最近、元外務事務次官が６０年安保改定時のいわゆる「核密約」文書があったことを認めたり、元外務省幹部らが密約文書は破棄されたと証言したりしています。
外務 民主党は密約問題を調べると言ってるからね。時の総理や外相でも、
橋本龍太郎さんや小渕恵三さんなど信頼できると思った政治家を選んで伝えていたのは本当のようです。
国交 外務省の場合、与党と野党に出す資料も微妙に変えていると聞きます。
外務 基本的にペーパーは２種類用意して、上司のチェックで表現を変えたり、
言葉を消したりしたものを民主党サイドに出すこともあった。自民党向けよりも情報量が少ないのです。
それでも、以前は野党の資料要求には応じていなかったのだから、大進歩ですよ。
財務 情報公開請求のおかげで、資料が残せなくなりました。役所の情報収集力も相当落ちたと思う。
昔は新聞記者のように、政治家との懇談の席などで話した内容はすべてメモに残し、主に局内で情報を共有していました。
ところが今や、下手に残すと破棄しなくてはいけないし、世間に漏れたら大問題です。
与謝野大臣、党が結束しなければ、解散詔書にサインしない考え示唆＠ＮＮＮ
511 ：無党派さん：2009/07/16(木) 04:32:08 ID:WcJOTbO9
──サミット前、麻生首相は肝心の党役員人事には手をつけられず、内閣の大幅改造も断念しました。
厚労 「改造をやりたかったけれどこれしかできませんでした」と国民にアピールしてどうするの。
うちでは民主党は単独過半数を取ると試算しています。「失われた１０年」ではないけれど、「失われた数年」が確実になりました。
いっそのこと舛添要一幹事長、東国原英夫総務相にすればよかった。原爆症認定など個別の政策を担当する部署からは評判が悪いけど、舛添さんはいい大臣ですよ。
財務 そりゃ、いい大臣でしょう。「骨太の方針２００９」では、元厚労相の尾辻秀久さんと組んで
０６年方針で決まった社会保障費の伸びを毎年度２２００億円抑制するというキャップをはずしたんだから。財務省としてはいい迷惑です。
経産 正直、官僚は選挙期間中がいちばん暇ですから、一日も早く選挙で休みたいのが本音。
民主党政権になっても、今度は、組閣が心配です。献金問題を抱える鳩山由紀夫代表がすんなり首相になれない可能性が出てきた。
各省庁の大臣予想が最初から引き直しで、それこそいい迷惑です。
財務 岡田克也財務大臣だと思っていたのに。もし鳩山さんがダメなら岡田さんが首相になる可能性が高い。
民主党「次の内閣」の財務相、中川正春さんは能力がないからせいぜい副大臣。
やる気満々の経済学者、榊原英資さんは古巣の財務省に私怨が強すぎるし、人間関係などで難しい。
経産 榊原さんは経済財政担当相が妥当でしょう。しかし民主党は、このポストをなくすと主張している。
外務 外務大臣も、元代表の前原誠司さんの名前が挙がっていますが、中国との関係で難しいし、むしろ防衛相あたりがはまる。
最悪のパターンとささやかれているのは、田中真紀子大臣、鈴木宗男副大臣、佐藤優秘書官です。宗男さんは「外務省関係のポストに就けてくれ」と、小沢さんに頼み込んでいるとか。一方で民間人説も強いです。
厚労 「改造をやりたかったけれどこれしかできませんでした」と国民にアピールしてどうするの。
うちでは民主党は単独過半数を取ると試算しています。「失われた１０年」ではないけれど、「失われた数年」が確実になりました。
いっそのこと舛添要一幹事長、東国原英夫総務相にすればよかった。原爆症認定など個別の政策を担当する部署からは評判が悪いけど、舛添さんはいい大臣ですよ。
財務 そりゃ、いい大臣でしょう。「骨太の方針２００９」では、元厚労相の尾辻秀久さんと組んで
０６年方針で決まった社会保障費の伸びを毎年度２２００億円抑制するというキャップをはずしたんだから。財務省としてはいい迷惑です。
経産 正直、官僚は選挙期間中がいちばん暇ですから、一日も早く選挙で休みたいのが本音。
民主党政権になっても、今度は、組閣が心配です。献金問題を抱える鳩山由紀夫代表がすんなり首相になれない可能性が出てきた。
各省庁の大臣予想が最初から引き直しで、それこそいい迷惑です。
財務 岡田克也財務大臣だと思っていたのに。もし鳩山さんがダメなら岡田さんが首相になる可能性が高い。
民主党「次の内閣」の財務相、中川正春さんは能力がないからせいぜい副大臣。
やる気満々の経済学者、榊原英資さんは古巣の財務省に私怨が強すぎるし、人間関係などで難しい。
経産 榊原さんは経済財政担当相が妥当でしょう。しかし民主党は、このポストをなくすと主張している。
外務 外務大臣も、元代表の前原誠司さんの名前が挙がっていますが、中国との関係で難しいし、むしろ防衛相あたりがはまる。
最悪のパターンとささやかれているのは、田中真紀子大臣、鈴木宗男副大臣、佐藤優秘書官です。宗男さんは「外務省関係のポストに就けてくれ」と、小沢さんに頼み込んでいるとか。一方で民間人説も強いです。
512 ：無党派さん：2009/07/16(木) 04:35:22 ID:WcJOTbO9
厚労 うちもサプライズで長妻昭大臣という話が出ている。それに山井和則副大臣が加われば最悪です。
ミスター年金の長妻さんは批判しかできないし、弱者に優しい山井さんは政策が理解できない。
仙谷由人さんや枝野幸男さんは、歓迎はしないけど、厚生労働行政の言葉を理解はしている。
国交 うちのサプライズは道路建設問題の天敵、馬淵澄夫大臣かな。そうなったら、技官を中心に説明に行かせる。
馬淵さんは理系だから、簡単には丸め込めないが、会話は成立します。
経産 そのあたり、大きな懸案のないうちはのんびりしている。民主党には商工族議員が結構います。
参議院の高嶋良充さん、藤原正司さん、衆議院の近藤洋介さんなどです。高嶋さん、藤原さんあたりは副大臣や政務官で来るのでは。
──「局長以上に一度辞表を出させる」発言も一時出るなど、民主党は「霞が関改革」に乗り出す方針です。
国交 確かに、幹部は相当焦っているみたいです。
厚労 最近、新橋の立ち飲み屋で「どうせ俺もクビだからさ」とぼやく幹部が増えています。
情報収集に躍起になりながら、「一日でも長い自民党政権」と「一日も早い政界再編」を願っているようです。
外務 ただ、民主党は人材不足ですから、約１３０人の幹部職員を全員クビにできるわけはない。
７、８割は慰留でしょう。落としどころとして、うちで言えば薮中三十二事務次官など、何人かのクビを差し出させられるでしょうね。
財務 その意味では、うちと厚労省は、見せしめ的存在になる。
うちでは小泉構造改革の懐刀・丹呉泰健事務次官は民主党にとってＡ級戦犯だし、
中川昭一前大臣の国辱会見を止められなかった玉木林太郎“ソムリエ”財務官などはいくらでも切る理由がつけられる。
厚労 厚労省も新次官と新社会保険庁長官は〈クビ切り要員〉とされています。
次官は保険局長として「後期高齢者医療制度」の責任者だったし、社保庁長官は年金問題の責任を取らされる構図になるはず。
経産 うちでは、望月晴文事務次官が危ないとささやかれています。
望月さんは、二階俊博さんなどに非常に太いパイプを持っていたので、
資源エネルギー庁長官からの抜擢人事にはさまざまな噂が流れたのです。
ミスター年金の長妻さんは批判しかできないし、弱者に優しい山井さんは政策が理解できない。
仙谷由人さんや枝野幸男さんは、歓迎はしないけど、厚生労働行政の言葉を理解はしている。
国交 うちのサプライズは道路建設問題の天敵、馬淵澄夫大臣かな。そうなったら、技官を中心に説明に行かせる。
馬淵さんは理系だから、簡単には丸め込めないが、会話は成立します。
経産 そのあたり、大きな懸案のないうちはのんびりしている。民主党には商工族議員が結構います。
参議院の高嶋良充さん、藤原正司さん、衆議院の近藤洋介さんなどです。高嶋さん、藤原さんあたりは副大臣や政務官で来るのでは。
──「局長以上に一度辞表を出させる」発言も一時出るなど、民主党は「霞が関改革」に乗り出す方針です。
国交 確かに、幹部は相当焦っているみたいです。
厚労 最近、新橋の立ち飲み屋で「どうせ俺もクビだからさ」とぼやく幹部が増えています。
情報収集に躍起になりながら、「一日でも長い自民党政権」と「一日も早い政界再編」を願っているようです。
外務 ただ、民主党は人材不足ですから、約１３０人の幹部職員を全員クビにできるわけはない。
７、８割は慰留でしょう。落としどころとして、うちで言えば薮中三十二事務次官など、何人かのクビを差し出させられるでしょうね。
財務 その意味では、うちと厚労省は、見せしめ的存在になる。
うちでは小泉構造改革の懐刀・丹呉泰健事務次官は民主党にとってＡ級戦犯だし、
中川昭一前大臣の国辱会見を止められなかった玉木林太郎“ソムリエ”財務官などはいくらでも切る理由がつけられる。
厚労 厚労省も新次官と新社会保険庁長官は〈クビ切り要員〉とされています。
次官は保険局長として「後期高齢者医療制度」の責任者だったし、社保庁長官は年金問題の責任を取らされる構図になるはず。
経産 うちでは、望月晴文事務次官が危ないとささやかれています。
望月さんは、二階俊博さんなどに非常に太いパイプを持っていたので、
資源エネルギー庁長官からの抜擢人事にはさまざまな噂が流れたのです。
513 ：無党派さん：2009/07/16(木) 04:37:26 ID:WcJOTbO9
──省内に民主党対策のキーマンはいますか？
財務 うちはもう、７月１４日付で総括審議官になる香川俊介さんが一手に引き受けています。
この人事は異例です。小沢さんの相手だけしていればいい。
国交 香川さんは小沢さんが９３年に出版した『日本改造計画』の草稿も書いたとか。
あの小沢さんが「最も優秀な官僚だ」と褒めたそうです。民主党とのパイプの細いうちには羨ましい限り。
一方で、古賀誠さんや二階さんといった自民党の実力者も押さえている。
厚労 役人の典型的な行動パターンです。計算ずくというよりも、本能的に両にらみの行動をとってしまう。
財務 ９３年の細川連立政権のとき、大蔵省の事務次官が小沢さんとふたりで国民福祉税構想を仕掛けました。
自民党が与党に復帰すると、「勝手なマネしやがって」と次官派の官僚はことごとくパージされた。この事件がいまだにトラウマになっています。
国交 うちは、民主党対策もタコ壷で「局あって省なし」です。議員には個別の質問についてのみ対応している局もあれば、
〈族議員〉や政調にマニフェストの内容を探らせている局もあるらしい。技官出身の新次官も道路局長も〈クビ切り要員〉なのに、技術屋なだけに頑固。また人事で揉める。
文科 うちは、１４日付で勇退の銭谷真美事務次官がひとりで各党対策をしていたようなものです。
自民党文教族、民主党の日教組系議員、さらに公明党にまでパイプを持っていた。
文科相には、それこそ日教組出身の輿石東さんが就くかもしれませんが、銭谷さんの遺産でしばらくは乗り切れそうなのをいいことに、何もしていません。
外務 銭谷さんの勇退は確信犯的です。本当は昨年でやめるはずだったのに延長したのは、
科技庁出身者に次官ポストを渡したくなかったからだそうです。それが今度はいち早く逃亡とは。
文科 最近うちは「アニメの殿堂」でメディアの総攻撃を受けています。民主党政権では見直しは間違いないから、
同時に銭谷さんの後任、坂田東一新次官の責任問題が浮上する。
財務 うちはもう、７月１４日付で総括審議官になる香川俊介さんが一手に引き受けています。
この人事は異例です。小沢さんの相手だけしていればいい。
国交 香川さんは小沢さんが９３年に出版した『日本改造計画』の草稿も書いたとか。
あの小沢さんが「最も優秀な官僚だ」と褒めたそうです。民主党とのパイプの細いうちには羨ましい限り。
一方で、古賀誠さんや二階さんといった自民党の実力者も押さえている。
厚労 役人の典型的な行動パターンです。計算ずくというよりも、本能的に両にらみの行動をとってしまう。
財務 ９３年の細川連立政権のとき、大蔵省の事務次官が小沢さんとふたりで国民福祉税構想を仕掛けました。
自民党が与党に復帰すると、「勝手なマネしやがって」と次官派の官僚はことごとくパージされた。この事件がいまだにトラウマになっています。
国交 うちは、民主党対策もタコ壷で「局あって省なし」です。議員には個別の質問についてのみ対応している局もあれば、
〈族議員〉や政調にマニフェストの内容を探らせている局もあるらしい。技官出身の新次官も道路局長も〈クビ切り要員〉なのに、技術屋なだけに頑固。また人事で揉める。
文科 うちは、１４日付で勇退の銭谷真美事務次官がひとりで各党対策をしていたようなものです。
自民党文教族、民主党の日教組系議員、さらに公明党にまでパイプを持っていた。
文科相には、それこそ日教組出身の輿石東さんが就くかもしれませんが、銭谷さんの遺産でしばらくは乗り切れそうなのをいいことに、何もしていません。
外務 銭谷さんの勇退は確信犯的です。本当は昨年でやめるはずだったのに延長したのは、
科技庁出身者に次官ポストを渡したくなかったからだそうです。それが今度はいち早く逃亡とは。
文科 最近うちは「アニメの殿堂」でメディアの総攻撃を受けています。民主党政権では見直しは間違いないから、
同時に銭谷さんの後任、坂田東一新次官の責任問題が浮上する。
514 ：無党派さん：2009/07/16(木) 04:38:50 ID:WcJOTbO9
──民主党のマニフェストへの対策は進んでいますか。
経産 そのマニフェストも結局はかなり現実味を持ったものに調整されるようで、若手は楽観しています。
「どうせ改革などできないだろう」という安心感がある。政務官が大幅に増えそうですが、霞が関を知らない議員や民間人が突然来たところで手も足も出ない。
政策は大臣ひとりでは無理。小沢さんが導入した副大臣も政務官も、仕事なんてしていないじゃないですか。
厚労 ただ現実には、マニフェストが決まってからでは遅い案件があります。
たとえば、社保庁と国税庁を統合する「歳入庁」構想。本気になれば最短半年でできる。
「保険料をやめて税方式制度にする」というのが彼らの主張ですが、財源なんてない。
これまで半分を税金で、残り半分を国民健康保険等の保険料で賄っていましたが、結局、消費税率を上げるしかない。
文科 そもそも、社会保険庁は来年から「日本年金機構」に移行するしね。
厚労 それで、年金機構の採用基準で懲戒処分歴のある人は採用されないことになっているが、
国の組織が「歳入庁」という形で残ってしまうと、分限免職（解雇）が適用できなくなり、晴れて再就職が決まるかも。
経産 そのマニフェストも結局はかなり現実味を持ったものに調整されるようで、若手は楽観しています。
「どうせ改革などできないだろう」という安心感がある。政務官が大幅に増えそうですが、霞が関を知らない議員や民間人が突然来たところで手も足も出ない。
政策は大臣ひとりでは無理。小沢さんが導入した副大臣も政務官も、仕事なんてしていないじゃないですか。
厚労 ただ現実には、マニフェストが決まってからでは遅い案件があります。
たとえば、社保庁と国税庁を統合する「歳入庁」構想。本気になれば最短半年でできる。
「保険料をやめて税方式制度にする」というのが彼らの主張ですが、財源なんてない。
これまで半分を税金で、残り半分を国民健康保険等の保険料で賄っていましたが、結局、消費税率を上げるしかない。
文科 そもそも、社会保険庁は来年から「日本年金機構」に移行するしね。
厚労 それで、年金機構の採用基準で懲戒処分歴のある人は採用されないことになっているが、
国の組織が「歳入庁」という形で残ってしまうと、分限免職（解雇）が適用できなくなり、晴れて再就職が決まるかも。
516 ：無党派さん：2009/07/16(木) 04:42:02 ID:WcJOTbO9
──民主党は組合との関係も強いとみられています。
財務 政権交代でいちばん懸念しているのは、まさに組合問題。
民主党には日教組、電力総連や自治労などをバックにした議員がたくさんいる。
組合の力が増せば、霞が関改革どころか働かない役人が増えますよ。「脱霞が関」のスローガンと体質が一致しない。
文科 輿石文科相になれば日教組の力が増すだろうな。
国交 役所はつぶれないし公務員はクビにできないから、いくらでもごねます。
財務 仕事をしないクレーマー的な組合員官僚は、どこの組織にもいます。特にノンキャリです。
クビを切れないから、彼らの〈お守り役〉をつくった部局もある。これこそ無駄でしょう。
天下りなんかなくして、最低でも幹部ポストの１割は入れ替え制にすべきだと思う。
仕事のできない管理職は降格すべきですが、民主党にできるか。
国交 天下り問題はノンキャリの処遇をどうするかがいちばん大きかった。
その流れで公益法人や特殊法人が次々と作られたのですが……。高級官僚の「渡り」はひどすぎたけど、
では僕らは、どこで生涯賃金の帳尻を合わせればいいのか。
財務 政権交代でいちばん懸念しているのは、まさに組合問題。
民主党には日教組、電力総連や自治労などをバックにした議員がたくさんいる。
組合の力が増せば、霞が関改革どころか働かない役人が増えますよ。「脱霞が関」のスローガンと体質が一致しない。
文科 輿石文科相になれば日教組の力が増すだろうな。
国交 役所はつぶれないし公務員はクビにできないから、いくらでもごねます。
財務 仕事をしないクレーマー的な組合員官僚は、どこの組織にもいます。特にノンキャリです。
クビを切れないから、彼らの〈お守り役〉をつくった部局もある。これこそ無駄でしょう。
天下りなんかなくして、最低でも幹部ポストの１割は入れ替え制にすべきだと思う。
仕事のできない管理職は降格すべきですが、民主党にできるか。
国交 天下り問題はノンキャリの処遇をどうするかがいちばん大きかった。
その流れで公益法人や特殊法人が次々と作られたのですが……。高級官僚の「渡り」はひどすぎたけど、
では僕らは、どこで生涯賃金の帳尻を合わせればいいのか。
517 ：無党派さん：2009/07/16(木) 04:43:14 ID:WcJOTbO9
文科 もうひとつの旗印である予算の総組み替えに関しても、
民主党が省庁に「要求を出した」で終わると甘く考えている役所が大半ですよね。
財務 民主党は、今まで行われていない予算の執行状況のチェックまでしたいそうです。
各省庁から優秀な人材を集めて主計局の人数を５倍にしてくれればできる。それで主計局を財務省から分離して首相官邸直属にでもしてくれれば、財務省の力がそがれるどころか、新たな足場を築ける。
経産 うちは予算規模が１兆円程度しかないし、最大の懸案事項である特別会計も中小企業対策費が多い。
この不況で手がつけられない分野だから楽観的です。一方で、農業など与野党でバラマキ合戦になっている分野は意外と多く、民主党はどうするのかなあ。
厚労 いろいろ考えると民主党政権はそれほど長く持たないのではないでしょうか。今は世間の期待が大きすぎる。
立派なマニフェストができても、おそらく「実現できない」とか「先送り」が増えるはず。意外と早く政界再編かな、と。
財務 とりあえず、財源は１年分程度しか見つからないと思う。もっとも民主党政権も怖くはないですよ。
どの政権でも、粛々と自分の務めを果たす。それが役人の本分ですから。
厚労 ドラマ「官僚たちの夏」に「私たちの仕事は報われないんですね」とありましたが、思わず泣いてしまいました。
民主党が省庁に「要求を出した」で終わると甘く考えている役所が大半ですよね。
財務 民主党は、今まで行われていない予算の執行状況のチェックまでしたいそうです。
各省庁から優秀な人材を集めて主計局の人数を５倍にしてくれればできる。それで主計局を財務省から分離して首相官邸直属にでもしてくれれば、財務省の力がそがれるどころか、新たな足場を築ける。
経産 うちは予算規模が１兆円程度しかないし、最大の懸案事項である特別会計も中小企業対策費が多い。
この不況で手がつけられない分野だから楽観的です。一方で、農業など与野党でバラマキ合戦になっている分野は意外と多く、民主党はどうするのかなあ。
厚労 いろいろ考えると民主党政権はそれほど長く持たないのではないでしょうか。今は世間の期待が大きすぎる。
立派なマニフェストができても、おそらく「実現できない」とか「先送り」が増えるはず。意外と早く政界再編かな、と。
財務 とりあえず、財源は１年分程度しか見つからないと思う。もっとも民主党政権も怖くはないですよ。
どの政権でも、粛々と自分の務めを果たす。それが役人の本分ですから。
厚労 ドラマ「官僚たちの夏」に「私たちの仕事は報われないんですね」とありましたが、思わず泣いてしまいました。
518 ：無党派さん：2009/07/16(木) 04:45:23 ID:E5mo2KTD
先手を打って投票日を決めて発表してまった麻生の勝ちだな
田中、康夫、ＶＳ、公明、冬柴、か。
長野、県、よりも、兵庫、県、のほうが、因縁、が、ある、のかもな。
長野、県、よりも、兵庫、県、のほうが、因縁、が、ある、のかもな。
520 ：無党派さん：2009/07/16(木) 04:57:32 ID:l7zt6o51
>厚労 ドラマ「官僚たちの夏」に「私たちの仕事は報われないんですね」とありましたが、思わず泣いてしまいました。
だって官僚の経済政策ってほとんど失敗するじゃんｗ
失敗するだけならまだしも、ホンダを潰しにかかったのはどう考えても許されざる行為。
だって官僚の経済政策ってほとんど失敗するじゃんｗ
失敗するだけならまだしも、ホンダを潰しにかかったのはどう考えても許されざる行為。
>>517
自民党の体質、野党批判は官僚が作ったものだ、官僚こそが現状の最大戦犯と読める内容だな
自民党の体質、野党批判は官僚が作ったものだ、官僚こそが現状の最大戦犯と読める内容だな
やはり、オザワ、ＶＳ、太田、なのか。
523 ：無党派さん：2009/07/16(木) 05:05:06 ID:E5mo2KTD
NHK
執行部は21日に両院議員総会を開催した上で解散することを検討
執行部は21日に両院議員総会を開催した上で解散することを検討
> ID:WcJOTbO9
乙だがソース書いてくれ。
乙だがソース書いてくれ。
>>525
よく見ろ
よく見ろ
ぶっちゃけ
1レスに収まらないのなら
アドと要点だけでいいわ
1レスに収まらないのなら
アドと要点だけでいいわ
>>523
さすがだ、オレたちの麻生は野党支持者の期待を常に裏切らないな
さすがだ、オレたちの麻生は野党支持者の期待を常に裏切らないな
今更総裁選なんかできないのは火を見るよりも明らか。
530 ：無党派さん：2009/07/16(木) 05:28:59 ID:E5mo2KTD
常識的に考えて、総選挙直前に、しかも日程まで発表されている段階で、すべてを麻生のせいにして引きずり降ろすというのは、いくら何でも非道過ぎる
人の道に外れたことは成就するわけがない
人の道に外れたことは成就するわけがない
531 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/16(木) 05:30:32 ID:xHoyaxah
一週間後の解散宣言も異常ならば、そのわずかな隙間を突いて総理総裁を代えようとする連中。
修羅場やな。
532 ：無党派さん：2009/07/16(木) 05:34:43 ID:ZocjGduC
この騒動で、かえって自民党が引き締まり、総選挙は自公で少なくとも200を超えるとか
書いておられる方が、このスレの前のほうにいらっしゃいましたね。
書いておられる方が、このスレの前のほうにいらっしゃいましたね。
533 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/16(木) 05:35:17 ID:xHoyaxah
これ規則としてどうなんだ？
解散後に開くことも可能なのか？ｗ
534 ：無党派さん：2009/07/16(木) 05:36:24 ID:E5mo2KTD
>>533
解散すると議員じゃなくなるから両院議員総会は開けないらしい
解散すると議員じゃなくなるから両院議員総会は開けないらしい
535 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/07/16(木) 05:37:53 ID:xHoyaxah
「開けるけど参院議員しか出席できない」のか「開くこと自体できない」のかが重要だな。
536 ：無党派さん：2009/07/16(木) 05:41:00 ID:eorF9xir
みのはどうしようもないクズ。
537 ：無党派さん：2009/07/16(木) 05:43:51 ID:m4iwgRdr
議員じゃなくて党員だから、臨時党大会じゃないの？
てす
539 ：無党派さん：2009/07/16(木) 05:51:50 ID:E5mo2KTD
大義は麻生のほうにあるから麻生降ろしはうまく行かない
bbtec解除が待ちきれなくて、squid導入。
麻生解散しろー。
麻生解散しろー。
麻生の解散発表前に両院議員総会を開けなかったシャブの負け。
加藤の政局観の無さは異常。
>>91若林総裁五秒前
544 ：無党派さん：2009/07/16(木) 06:02:37 ID:p7AQQdZJ
太蔵の引き締まったアナルに俺の精子をぶち込みてえ
まあオマエらのご都合なんてオレら国民には関係ない、郵政解散で働いた詐欺のツケを、
オマエら血祭りに上げることで早く返させてくれよ、ってのが総意だ
官僚も国民舐めてんじゃねえぞ、議員がいい顔してんのは情報が欲しいからだけだぞ、
辞めた人間が辞めた組織に愛着持ってるとか勘違いしてんじゃねえぞ、ってとこだ
オマエら血祭りに上げることで早く返させてくれよ、ってのが総意だ
官僚も国民舐めてんじゃねえぞ、議員がいい顔してんのは情報が欲しいからだけだぞ、
辞めた人間が辞めた組織に愛着持ってるとか勘違いしてんじゃねえぞ、ってとこだ
>>534
そうなったら、麻生を引きずりおろすには臨時党大会しかないな
そうなったら、麻生を引きずりおろすには臨時党大会しかないな
「だらしねぇという 戒めの心
歪みねぇという 賛美の心
仕方ないという 許容の心
それが大切だね。」
歪みねぇという 賛美の心
仕方ないという 許容の心
それが大切だね。」
>>545
政治家の次は官僚を血祭りに上げてやる、ってのが総意だろうな
政治家の次は官僚を血祭りに上げてやる、ってのが総意だろうな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090716-00000010-jij-pol
＞執行部は両院議員総会の開催に消極的で、これに代わる「総括の場」を検討している。
総括の場ｗｗｗｗやっぱ言葉遣いは「自己批判しろ！」みたいな感じでﾖﾛｼｺ
＞執行部は両院議員総会の開催に消極的で、これに代わる「総括の場」を検討している。
総括の場ｗｗｗｗやっぱ言葉遣いは「自己批判しろ！」みたいな感じでﾖﾛｼｺ
ちなみに昨晩の米株式市場は大幅高なので、日経平均も上げる可能性大。
ゲンダイ辺りは「政権与党はこんなだが、株式市場は問題にしてない（ﾌﾟｹﾞﾗ」
みたいな論調になりそうｗ
ゲンダイ辺りは「政権与党はこんなだが、株式市場は問題にしてない（ﾌﾟｹﾞﾗ」
みたいな論調になりそうｗ
署名した人は、比例名簿下位冷遇。これが簡単だし、一番効く。
751 無党派さん New! 2009/07/16(木) 03:20:27 ID:l7+8a06H
金曜に両院総会が開かれた場合、冒頭で麻生が
「これから閣議を開いて本日解散、8/8投票！」と宣言して退室したら面白い
金曜に両院総会が開かれた場合、冒頭で麻生が
「これから閣議を開いて本日解散、8/8投票！」と宣言して退室したら面白い
「身命賭して責任全う」＝メルマガでも決意－麻生首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090716-00000015-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090716-00000015-jij-pol
舛添氏に総裁選出馬要請、自民・茂木氏ら
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090716-00000173-yom-pol
自民党の茂木敏充・前行政改革相、菅原一秀副幹事長らが１５日夜、
都内の中国料理店で舛添厚生労働相と会談し、麻生首相が退陣に追い込まれた
場合に党総裁選に出馬するよう要請した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090716-00000173-yom-pol
自民党の茂木敏充・前行政改革相、菅原一秀副幹事長らが１５日夜、
都内の中国料理店で舛添厚生労働相と会談し、麻生首相が退陣に追い込まれた
場合に党総裁選に出馬するよう要請した。
クソ木あれほど経済対策作ったの自慢して阿呆擁護してたのにこれかよ
557 ：無党派さん：2009/07/16(木) 06:24:53 ID:E5mo2KTD
勝負は大義があるほうが勝つ。麻生には正式に選出され信任もされている総理総裁という大義がある。
片や麻生降ろしは「麻生で総選挙をやると負けそう」という理由だけでは弱過ぎる。
大義がない麻生降ろしはうまく行かない。
片や麻生降ろしは「麻生で総選挙をやると負けそう」という理由だけでは弱過ぎる。
大義がない麻生降ろしはうまく行かない。
>>554
マスゾエはトんだピエロに終わりそうだな
>>548
>>508>>509>>511>>512>>513>>514>>516>>517を読めば誰でも確信するわ、最大戦犯は
官僚だって
「官僚たちの夏」見て自己陶酔してんじゃねえよ、低視聴率で国民感情察しろクズってとこだ
この政権交代は革命なんだよ、革命は一回の嵐で終わると思ったら間違いなんだよ、ってとこだ
マスゾエはトんだピエロに終わりそうだな
>>548
>>508>>509>>511>>512>>513>>514>>516>>517を読めば誰でも確信するわ、最大戦犯は
官僚だって
「官僚たちの夏」見て自己陶酔してんじゃねえよ、低視聴率で国民感情察しろクズってとこだ
この政権交代は革命なんだよ、革命は一回の嵐で終わると思ったら間違いなんだよ、ってとこだ
高知競馬黒字化@NHK四国ローカル
佐藤道夫、亡くなっちゃたんだな
元札幌高検検事長・元参院議員の佐藤道夫さん死去
元札幌高検検事長で元参院議員の佐藤道夫（さとう・みちお）さんが、１５日亡くなった。７６歳だった。
次男の明夫さんによると、同日午後、横浜市内の病院で死去したという。葬儀の日取りなどは未定。
仙台市出身で、東北大法学部を卒業後、検事に任官。東京地検時代に外務省機密漏洩（ろうえい）事件を担当し、
「ひそかに情を通じ」と異例の表現で起訴状を書いたことで知られる。検事を退官後、９５年の参院選で二院クラブから初当選し、
９８～０１年に代表を務めた。０１年の参院選で民主党に移った。０７年の政界引退後は弁護士として活動していた。
http://www.asahi.com/obituaries/update/0716/TKY200907150458.html
元札幌高検検事長・元参院議員の佐藤道夫さん死去
元札幌高検検事長で元参院議員の佐藤道夫（さとう・みちお）さんが、１５日亡くなった。７６歳だった。
次男の明夫さんによると、同日午後、横浜市内の病院で死去したという。葬儀の日取りなどは未定。
仙台市出身で、東北大法学部を卒業後、検事に任官。東京地検時代に外務省機密漏洩（ろうえい）事件を担当し、
「ひそかに情を通じ」と異例の表現で起訴状を書いたことで知られる。検事を退官後、９５年の参院選で二院クラブから初当選し、
９８～０１年に代表を務めた。０１年の参院選で民主党に移った。０７年の政界引退後は弁護士として活動していた。
http://www.asahi.com/obituaries/update/0716/TKY200907150458.html
561 ：無党派さん：2009/07/16(木) 06:27:43 ID:E5mo2KTD
>>553
鳩山代表「頑張って」
鳩山代表「頑張って」
八月革命だしな。三等重役の時代、ふたたびというところか。
顔さえ変えれば勝てるなら３人続けて衆院選から逃げたりしないだろｗ
いっしゅうもなぁ
565 ：無党派さん：2009/07/16(木) 06:33:52 ID:pXHYKlt3
この無様なドタバタぶりを見せつけられて流石に草加も自民を見限る決意
固めてんじゃない？ｗ
公明は与党じゃない自民と連立しててもなんのメリットも無いけど自民は草加の票無く
せば５～６０議席程度の極右政党に様変わりだねｗ 低脳バカウヨの長らく望んだ純粋
ウヨ政党がようやく出来るんだから願っても無い事じゃないかｗｗｗ
固めてんじゃない？ｗ
公明は与党じゃない自民と連立しててもなんのメリットも無いけど自民は草加の票無く
せば５～６０議席程度の極右政党に様変わりだねｗ 低脳バカウヨの長らく望んだ純粋
ウヨ政党がようやく出来るんだから願っても無い事じゃないかｗｗｗ
法王、の、記念、コイン、の、ご、利益、は、小泉、チルドレン、には、及ば、ない、よう、だな。
上、意、に、よって、当、選、が、決まって、いる、のは、小泉、チルドレン、の、一部、の、よう、だな。
両、方、から、救わ、れ、ない、自民、議員、は、地獄、に、落ちる、だけ、だな。
上、意、に、よって、当、選、が、決まって、いる、のは、小泉、チルドレン、の、一部、の、よう、だな。
両、方、から、救わ、れ、ない、自民、議員、は、地獄、に、落ちる、だけ、だな。
小泉があまりにも勝ちすぎて議席減らすと責任を問われるという
プレッシャーがあったにせよ、逃げ回った結果がこれとは悲しいな。
プレッシャーがあったにせよ、逃げ回った結果がこれとは悲しいな。
568 ：無党派さん：2009/07/16(木) 06:37:09 ID:eorF9xir
自由民主党はもう戦う前から自滅したから、あとは創価学会を徹底的に
叩き潰せばよいわけだ、民主党は。
そのためにも、東京12区に誰を立てるかが問題。。
叩き潰せばよいわけだ、民主党は。
そのためにも、東京12区に誰を立てるかが問題。。
島村、の、あの、強、気、を、見ると、ご、利益、に、預かれ、る、のかもな。
与謝野、や、加藤、は、堕ちる、のだろうな。
与謝野、や、加藤、は、堕ちる、のだろうな。
ヤッシーの兵庫８区立候補はまだ確定ではないようだ
民主・鳩山氏 小沢氏と田中氏のセット国替え論
2009.7.16 01:25
民主党の鳩山由紀夫代表は１５日、都内で記者団に、小沢一郎代表代行と新党日本の
田中康夫代表（参院議員）が、次期衆院選で出馬する選挙区について、「近いうちに２人で結
論を出すだろう」との見方を示した。小沢氏は岩手４区から東京１２区への「国替え」が、田中氏
も兵庫８区での出馬が取りざたされている。
これに先立ち、鳩山氏は田中氏と会談。田中氏は「自分の衆院選出馬と（小沢氏の）国替え
をダブルでやって意味が出てくる」との考えを示した。東京１２区では、太田昭宏公明党代表、
兵庫８区は冬柴鉄三同党常任顧問が出馬する予定。
田中氏は１５日夜、産経新聞社の取材に対し、兵庫８区からの出馬に関し、「そんな意思を固めた
わけではない」と否定。ただ、小沢氏が国替えした場合には、前向きに対応する考えを示唆した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090716/stt0907160126000-n1.htm
民主・鳩山氏 小沢氏と田中氏のセット国替え論
2009.7.16 01:25
民主党の鳩山由紀夫代表は１５日、都内で記者団に、小沢一郎代表代行と新党日本の
田中康夫代表（参院議員）が、次期衆院選で出馬する選挙区について、「近いうちに２人で結
論を出すだろう」との見方を示した。小沢氏は岩手４区から東京１２区への「国替え」が、田中氏
も兵庫８区での出馬が取りざたされている。
これに先立ち、鳩山氏は田中氏と会談。田中氏は「自分の衆院選出馬と（小沢氏の）国替え
をダブルでやって意味が出てくる」との考えを示した。東京１２区では、太田昭宏公明党代表、
兵庫８区は冬柴鉄三同党常任顧問が出馬する予定。
田中氏は１５日夜、産経新聞社の取材に対し、兵庫８区からの出馬に関し、「そんな意思を固めた
わけではない」と否定。ただ、小沢氏が国替えした場合には、前向きに対応する考えを示唆した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090716/stt0907160126000-n1.htm
572 ：無党派さん：2009/07/16(木) 06:41:36 ID:E5mo2KTD
麻生的には正々堂々と戦って負けるのはＯＫ、戦う前に引きずり降ろされるのだけは絶対ＮＧなのだと思う
表、紙、を、変えて、とは、言う、が、世界、から、見れば、ミンス、政権、自、体、表紙、変え、に、しか、映ら、ない、だろうな。
なぜなら、官僚、依存、に、何ら、変わり、は、無い、からな。
中、身、は、同じ。
なぜなら、官僚、依存、に、何ら、変わり、は、無い、からな。
中、身、は、同じ。
574 ：無党派さん：2009/07/16(木) 06:50:27 ID:l7zt6o51
>>571
鳩山はこの手の博打が好きだなぁ。
鳩山はこの手の博打が好きだなぁ。
575 ：無党派さん：2009/07/16(木) 06:51:37 ID:l7zt6o51
両院議員総会会場でバリケードを築くのはいないかな？
577 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/07/16(木) 06:53:28 ID:78rmwTXp
おはようございます。
>>571
なんか東京１２区よりも兵庫８区の方が人選難しい感じがしますね。
尼崎は結構左派市民派系が強い土地柄なだけに、これを確実に取り込める人材じゃないといけない。
康夫ならそっちの人間に顔が利くことは事実だが…批判的なことも言ってるだけにどう動くかわからない。
>>571
なんか東京１２区よりも兵庫８区の方が人選難しい感じがしますね。
尼崎は結構左派市民派系が強い土地柄なだけに、これを確実に取り込める人材じゃないといけない。
康夫ならそっちの人間に顔が利くことは事実だが…批判的なことも言ってるだけにどう動くかわからない。
578 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/07/16(木) 06:54:39 ID:78rmwTXp
>>576
そのバリケードをぶっ壊すためだけに本部に乗り込むハマコーさんに期待したいｗ
そのバリケードをぶっ壊すためだけに本部に乗り込むハマコーさんに期待したいｗ
ヤッシーが阪神淡路大震災の時、いろいろ活動してたけど、あんとき支援した市民団体とかの影響力はないのかね？
康夫が辞職した後の議席ってどこへ行く見通しなのかい？
与謝野が麻生退陣要求か。
まあ、｢経済の麻生」｢景気の麻生」だから、財務・経済再生大臣を
麻生兼任で大丈夫だろう。農水大臣は若林さんだな。
朝ズバ8時またぎで森元生出演。
まあ、｢経済の麻生」｢景気の麻生」だから、財務・経済再生大臣を
麻生兼任で大丈夫だろう。農水大臣は若林さんだな。
朝ズバ8時またぎで森元生出演。
582 ：RAINY DAYS ◆UNJSUkn/rI ：2009/07/16(木) 06:59:08 ID:B0oRB64U
>>577
康夫が批判しているのは労働組合だろ
康夫が批判しているのは労働組合だろ
583 ：無党派さん：2009/07/16(木) 07:00:59 ID:l7zt6o51
朝ズバのスタジオの森元パネル、顔がデカイw
朝ズバ連日自民ジャックだな。
まあ自民のぐでぐでぶりが伝わるだけだからいいが、民主としては
「公平でない」といちゃもんはつけておくべきだろ。
まあ自民のぐでぐでぶりが伝わるだけだからいいが、民主としては
「公平でない」といちゃもんはつけておくべきだろ。
21日の議員会で「麻生総裁解任」が通ったとしたら麻生どうするかなぁ。
俺が総理だ解散するって即解散して麻生が離党したら？
俺が総理だ解散するって即解散して麻生が離党したら？
>>586
岡田が出た時のみのの態度からして、もう民主は朝ズバに出ない方がいい。
岡田が出た時のみのの態度からして、もう民主は朝ズバに出ない方がいい。
＞責任が追及されるのはよいことだ。
＞たとえ勢力争い絡みであっても、追及されない体制よりはずっといい。
雨降って地固まるになりそうだな。
このあたりの結果的な自浄作用とダイナミズムが自民党の強さの源だ。
このまま危機感と勢いで選挙戦に臨むだろう。
一方、核三原則をはじめとして現実の政策ではやくもぶれ始めた鳩山さん。
他野党との連携に加えて党内路線対立も激しさを増しそうだ。
大勝利を確信してしまった今、各派のパイの取り合いの暗闘も始まっている。
寄り合い所帯の悲しさ、下手すれば選挙前分裂もあり得るか？
世界の経済、軍事も不安定要因が多い。大きな動きがあれば、当然影響してくる。
一寸先は闇といわれる政界がこの夏は特に先行きがわからない。
どんなドラマが待っているのか、楽しみだ。
＞たとえ勢力争い絡みであっても、追及されない体制よりはずっといい。
雨降って地固まるになりそうだな。
このあたりの結果的な自浄作用とダイナミズムが自民党の強さの源だ。
このまま危機感と勢いで選挙戦に臨むだろう。
一方、核三原則をはじめとして現実の政策ではやくもぶれ始めた鳩山さん。
他野党との連携に加えて党内路線対立も激しさを増しそうだ。
大勝利を確信してしまった今、各派のパイの取り合いの暗闘も始まっている。
寄り合い所帯の悲しさ、下手すれば選挙前分裂もあり得るか？
世界の経済、軍事も不安定要因が多い。大きな動きがあれば、当然影響してくる。
一寸先は闇といわれる政界がこの夏は特に先行きがわからない。
どんなドラマが待っているのか、楽しみだ。
ドタバタお笑い糞自民無様すぎ
糞葬祭選前倒しとかカスみたいな政党だな
まさに選挙怖い病ｗｗ
見苦しい悪あがきばかりしか出来ないしもう潰れろや
こんな恥知らず集団は与党は当然として野党としても不要だ
糞葬祭選前倒しとかカスみたいな政党だな
まさに選挙怖い病ｗｗ
見苦しい悪あがきばかりしか出来ないしもう潰れろや
こんな恥知らず集団は与党は当然として野党としても不要だ
>>587
むしろ離党せずに、除名されたりして。現職総理の除名ｗ
むしろ離党せずに、除名されたりして。現職総理の除名ｗ
592 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/07/16(木) 07:09:14 ID:78rmwTXp
593 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/16(木) 07:09:33 ID:7Xyimm05
麻生なら１５０
舛添なら２００
こんなとこでは？
舛添なら２００
こんなとこでは？
594 ：無党派さん：2009/07/16(木) 07:09:54 ID:Pst9EYRx
すべては４年前のツケ。小泉純一郎に責任をなすりつけることもありそうだ。
「公平でない」？
鳩山偽装献金事件を２週間も隠蔽していてくれたんだぜ。
どの口が言うか？！、と一喝されるだけだよ。
鳩山偽装献金事件を２週間も隠蔽していてくれたんだぜ。
どの口が言うか？！、と一喝されるだけだよ。
596 ：無党派さん：2009/07/16(木) 07:11:15 ID:ZocjGduC
>>589
ﾌﾟｗ
ﾌﾟｗ
麻生降ろし派内で桝添への期待がたかまって後一歩というところで、
結局麻生、というのがいいな
結局麻生、というのがいいな
>>588
みのも秋には終わるから、朝ズバはもうほっといていいでしょ
みのも秋には終わるから、朝ズバはもうほっといていいでしょ
602 ：無党派さん：2009/07/16(木) 07:19:29 ID:E5mo2KTD
>>593
釣りはやめろ
釣りはやめろ
糞自民に政権担当能力無し
キワモノ共産でもここまで酷くならないだろうなｗ
キワモノ共産でもここまで酷くならないだろうなｗ
また舛添が自らを救命胴衣か何かだと勘違いしてるのが痛いな
ただの藁でしかないのに
ただの藁でしかないのに
これは大平の二番煎じを狙っているのか？
身命を賭してと言ってるし。でも、麻生が死んでも
あの時みたいな地滑り的な勝利は無理だろうなあ。
身命を賭してと言ってるし。でも、麻生が死んでも
あの時みたいな地滑り的な勝利は無理だろうなあ。
独自マニフェスト（笑）
党が保証しないで誰が保証してくれるんだろう？
党が保証しないで誰が保証してくれるんだろう？
607 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/16(木) 07:24:44 ID:7Xyimm05
>>598
最大値では、見てるけどね。
都市部はタレント総理にひよる無党派がどれだけいるかということでしょう。
テレビ・ラジオの論調は、舛添に変わると、トップ個人への批判は麻生のような状況はなくなる。
それが投票行動にどれだけ影響するかだけどねえ。
ただし、舛添の失言やＳＥＸスキャンダルが浸透した場合、
自民党は１００切るぞ。
最大値では、見てるけどね。
都市部はタレント総理にひよる無党派がどれだけいるかということでしょう。
テレビ・ラジオの論調は、舛添に変わると、トップ個人への批判は麻生のような状況はなくなる。
それが投票行動にどれだけ影響するかだけどねえ。
ただし、舛添の失言やＳＥＸスキャンダルが浸透した場合、
自民党は１００切るぞ。
30年以上前の派閥争いを知ってる奴は
今の自民党の惨状みると情けなくて涙が出るな
今の自民党の惨状みると情けなくて涙が出るな
ます添えなんて謙虚さのかけらもないから逆に票減らすだろ
>>608
三角大福の「自民党戦国史」ですな
三角大福の「自民党戦国史」ですな
ミンス、３、００、で、ヤミ、専従、も、消滅、か。
613 ：夢見通り@通勤中 ◆yumemiK1w6 ：2009/07/16(木) 07:30:25 ID:cXBJVdXV
おはようございます。
相変わらず自民は醜いですね。厚みのある自民党は今や昔。
あとは両議員総会を開くタイミングと総裁選前倒しに行くかどうか。
前倒しはかなり無理筋だと思いますけどね。
仮に総裁選になっても自民が勝てるとは思わないけど。
マスゾエがなったら参議院議員、その参議院からマスゾエは総理選出されない等疑問点も多いですね。
しかし与謝野のファビョっぷりが酷すぎて…
相変わらず自民は醜いですね。厚みのある自民党は今や昔。
あとは両議員総会を開くタイミングと総裁選前倒しに行くかどうか。
前倒しはかなり無理筋だと思いますけどね。
仮に総裁選になっても自民が勝てるとは思わないけど。
マスゾエがなったら参議院議員、その参議院からマスゾエは総理選出されない等疑問点も多いですね。
しかし与謝野のファビョっぷりが酷すぎて…
614 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/16(木) 07:31:41 ID:7Xyimm05
昔の自民党の抗争は自分のポストのためだったけど、
今は自分の当選のためなんだから、どんだけレベルが落ちてんだか。
今は自分の当選のためなんだから、どんだけレベルが落ちてんだか。
マスゾエは東京18区からの出馬説あるんだよな
都議選敗北を受けて麻生が潔く辞任
で、禿げが総理だったら被害が最小限で行けたのにな・・。
で、禿げが総理だったら被害が最小限で行けたのにな・・。
617 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/07/16(木) 07:32:31 ID:KdqMQKsV
反麻生組も金の問題があるから離党はできないし，どうするのかね？
618 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/16(木) 07:35:40 ID:7Xyimm05
自民党＜主流派＞、自民党＜反主流派＞
で選挙突入では？
で選挙突入では？
中選挙区に戻して、派閥が復活すれば
真に国民のための政治が行われるはずだ
野党と政策を競い合うのは日本にはなじまない
1つの党が安定的に政権を担い、その時々で方針を修正していけばいい
民主主義国家に政権交代がなければならない、となんてことはない
真に国民のための政治が行われるはずだ
野党と政策を競い合うのは日本にはなじまない
1つの党が安定的に政権を担い、その時々で方針を修正していけばいい
民主主義国家に政権交代がなければならない、となんてことはない
620 ：無党派さん：2009/07/16(木) 07:36:34 ID:ZocjGduC
さて、みのの森おべっかでも見るか。
>>619
おまえ加藤紘一か公明党か知らんが的外れなこと言うな。氏ね。
おまえ加藤紘一か公明党か知らんが的外れなこと言うな。氏ね。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247659992/788
：ヤマガタ：2009/07/15(水) 22:55:13 ID:TBRZiAiq
>本来首相を支えるべき重鎮である、与謝野、石破が、
>真っ先に叛旗を翻した、ということですか？
いや、結果的に麻生を守ろうとしている。
一か八かの賭けに出ている。
与謝野の読みは、この週末に両院議員総会を開いて麻生攻撃をどんどんさせる。
麻生は謝罪を迫られる。プライドがズタズタになるかもしれない。
その後、じゃ、次の総裁を新たに決めるのかどうかの議論になる。
そこで、一挙に反転攻勢をかける。今総裁をかけることは世論が許さない。
これだけ謝罪しているのだから、ここは麻生で勝負すべきとアジる。
その必死の思いを伝えて、国民の共感を得ようという作戦だ。
肉を切らせて骨も切らせるが、浅い傷でとどめて再生を図るという戦略だ。
：ヤマガタ：2009/07/15(水) 22:55:13 ID:TBRZiAiq
>本来首相を支えるべき重鎮である、与謝野、石破が、
>真っ先に叛旗を翻した、ということですか？
いや、結果的に麻生を守ろうとしている。
一か八かの賭けに出ている。
与謝野の読みは、この週末に両院議員総会を開いて麻生攻撃をどんどんさせる。
麻生は謝罪を迫られる。プライドがズタズタになるかもしれない。
その後、じゃ、次の総裁を新たに決めるのかどうかの議論になる。
そこで、一挙に反転攻勢をかける。今総裁をかけることは世論が許さない。
これだけ謝罪しているのだから、ここは麻生で勝負すべきとアジる。
その必死の思いを伝えて、国民の共感を得ようという作戦だ。
肉を切らせて骨も切らせるが、浅い傷でとどめて再生を図るという戦略だ。
624 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/07/16(木) 07:37:30 ID:bvWNJOFx
625 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/07/16(木) 07:38:03 ID:iGGLIrw/
おはようございます。
今日も自民SMショーを見せられると思うとうんざり。
それにしても点々、変な奴だけど、是々非々の立場貫いた独特の味わいが出てきたね。
とりあえず初めの頃のネトウヨ風味は薄まった。
これからも頑張ってね。
今日も自民SMショーを見せられると思うとうんざり。
それにしても点々、変な奴だけど、是々非々の立場貫いた独特の味わいが出てきたね。
とりあえず初めの頃のネトウヨ風味は薄まった。
これからも頑張ってね。
626 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/16(木) 07:38:44 ID:7Xyimm05
627 ：無党派さん：2009/07/16(木) 07:40:37 ID:wMRcJUbo
>>618
そして麻生が急性心筋梗塞で・・・
そして麻生が急性心筋梗塞で・・・
628 ：無党派さん：2009/07/16(木) 07:40:51 ID:ZocjGduC
ともあれ、与謝野の真髄が見られるのはこれからですね。
都議選で千代田を失ったことに恐怖したのか、それとも、ヤマガタ氏の言うとおり、
肉を斬らせて骨を断つの高等戦術か。
都議選で千代田を失ったことに恐怖したのか、それとも、ヤマガタ氏の言うとおり、
肉を斬らせて骨を断つの高等戦術か。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247659992/855
>でも、それが功を奏するかどうか。
与謝野は損得なしに真面目に考えている。そのインパクトがどう出るか。
結果的に、総裁選の前倒しになった時に、麻生は出ずに
「与謝野挙党一致総裁」となるかもしれない。
しかし、それは与謝野の頭には今全くない。
与謝野は「都議選の敗北の総括は徹底的にやるべき」
「やるべきことをやらずして、総選挙で負けたら、都議選で敗れた
内田や永年の支持者に合わせる顔がない。」と考えている。
>でも、それが功を奏するかどうか。
与謝野は損得なしに真面目に考えている。そのインパクトがどう出るか。
結果的に、総裁選の前倒しになった時に、麻生は出ずに
「与謝野挙党一致総裁」となるかもしれない。
しかし、それは与謝野の頭には今全くない。
与謝野は「都議選の敗北の総括は徹底的にやるべき」
「やるべきことをやらずして、総選挙で負けたら、都議選で敗れた
内田や永年の支持者に合わせる顔がない。」と考えている。
630 ：辞任党総裁 ◆MACDJ2.EXE ：2009/07/16(木) 07:43:02 ID:hBEsRy/E
何回も貼るような程度の見解じゃない・・・
631 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/16(木) 07:43:07 ID:7Xyimm05
両院議員総会が開かれれば、確実に総裁選前倒しになるでしょうね。
「徳がない」「恥を知るということがない」武部、おまいが言うな
君たち、そうはいうが
自民党内の派閥抗争のほうが、他党と政策を競い合うより面白いし、ためになる
選挙オタク的には、中選挙区の方がワクワクするしな
自民党内の派閥抗争のほうが、他党と政策を競い合うより面白いし、ためになる
選挙オタク的には、中選挙区の方がワクワクするしな
634 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/07/16(木) 07:44:03 ID:KdqMQKsV
仮に民主主義に政権交代が不要だとしても，いまの自民党に政権を任せて
おくのは日本国民にとって自殺行為だな。
ま，国民の意思として国家の自殺というのもありっちゃあアリだが。
おくのは日本国民にとって自殺行為だな。
ま，国民の意思として国家の自殺というのもありっちゃあアリだが。
635 ：無党派さん：2009/07/16(木) 07:44:39 ID:pH4RyOJP
>>633
釣りか？
釣りか？
森のカバ批判が来るのか?
自民として謙虚に反省する姿勢をみせるようだとまずいな。
しかし、居丈高な麻生にできるかどうか。
しかし、居丈高な麻生にできるかどうか。
639 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/16(木) 07:46:26 ID:7Xyimm05
＞自民として謙虚に反省する姿勢をみせるようだとまずいな。
口で言われても、もう国民は信用しない段階なわけだが。
口で言われても、もう国民は信用しない段階なわけだが。
640 ：無党派さん：2009/07/16(木) 07:46:51 ID:6RYvpbAX
首相の解散会見に注文
公明北側『国民目線で謙虚に』
自民細田『あの人は目線高いから』
＠中日新聞
公明北側『国民目線で謙虚に』
自民細田『あの人は目線高いから』
＠中日新聞
昨日武部で今日森か
みのも暑さでどうかしちゃったなこりゃ
みのも暑さでどうかしちゃったなこりゃ
>>635
だが、ここに書き込みをしているのは選挙オタクの方々ばかりなのは否定できない事実。
だが、ここに書き込みをしているのは選挙オタクの方々ばかりなのは否定できない事実。
>>612
かつて派閥政治けしからんと批判してたのはお前らだろ
かつて派閥政治けしからんと批判してたのはお前らだろ
森元発言ハジマタ
646 ：夢見通り@通勤中 ◆yumemiK1w6 ：2009/07/16(木) 07:49:53 ID:cXBJVdXV
与謝野は確かに都議選の総括で麻生降ろしとは違うと言うスタンスですが
一方で党がまとまらなければ解散詔書にサインしないとも言われています。
言質は取られてしまっている。果たして党はまとまると考えているかは少し疑問ですね。
新進党解党の頃を思い出したのは私だけではないはず…
一方で党がまとまらなければ解散詔書にサインしないとも言われています。
言質は取られてしまっている。果たして党はまとまると考えているかは少し疑問ですね。
新進党解党の頃を思い出したのは私だけではないはず…
647 ： ◆0xh80ylwdc ：2009/07/16(木) 07:50:09 ID:XPrwrf2b
森、痩せたね
>>619
今の自民党に「その時々で方針を修正していけばいい」なんていう柔軟性はゼロ。
そんなものがあれば参院選惨敗を受けて「小泉構造改革路線」を修正している。
（小泉が「ぶれない」ことを美徳にしてしまったことが最大の失敗）
今の自民党に「その時々で方針を修正していけばいい」なんていう柔軟性はゼロ。
そんなものがあれば参院選惨敗を受けて「小泉構造改革路線」を修正している。
（小泉が「ぶれない」ことを美徳にしてしまったことが最大の失敗）
与謝野は無理だよ
１００％落選する
１００％落選する
650 ：RAINY DAYS ◆UNJSUkn/rI ：2009/07/16(木) 07:52:56 ID:B0oRB64U
やっぱり千代田か
両院総会やっても時間切れ強制打ち切りで何も決まらず、
結果としては下手なガス抜きの場として終わっちゃうような気がするけどね。
田舎帰ってる人多そうだから、その前に総会への動員合戦もポイントだろうけど。
結果としては下手なガス抜きの場として終わっちゃうような気がするけどね。
田舎帰ってる人多そうだから、その前に総会への動員合戦もポイントだろうけど。
652 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/07/16(木) 07:54:17 ID:KdqMQKsV
まぁ，都議選の千代田区は与謝野にとっては衝撃だっただろうな。
653 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/16(木) 07:54:35 ID:7Xyimm05
与謝野地元は、麻生は許せねえという雰囲気だろうから、
何にもしないわけにはいかんでしょう。
何にもしないわけにはいかんでしょう。
654 ：無党派さん：2009/07/16(木) 07:54:38 ID:rG3ztjS3
森元によると町村も署名したんだね。
森喜郎「中川さんは麻生さんをダメだという。じゃあ誰を推すのかと言わない。ずるいね」
町村も落選確実だし、武部も落選確実だ
要するに落選濃厚な連中が浮き足立ってるｗ
要するに落選濃厚な連中が浮き足立ってるｗ
手を上げる手を上げる手を上げる手を上げる
で
どうぞどうぞどうぞを思い出した
で
どうぞどうぞどうぞを思い出した
与謝野も４年後の都議復帰が絶望的な内田に義理立ては無用。
森元「中川が、誰も出ないなら俺がやる、と言っていた」
カバ総理ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─!!!!!
カバ総理ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─!!!!!
麻生ってヘタレなのかイコジなのかようわからんわ。
661 ：無党派さん：2009/07/16(木) 07:57:21 ID:cfDez/dI
中川、武部、与謝野
こいつらアホ
こいつらアホ
662 ：夢見通り@通勤中 ◆yumemiK1w6 ：2009/07/16(木) 07:58:11 ID:cXBJVdXV
663 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/07/16(木) 07:58:28 ID:bvWNJOFx
>>659
じゃぁ、4億の献金について調べるかｗ
じゃぁ、4億の献金について調べるかｗ
予想
新総裁与謝野
→所信表明演説中にポックリ
→自民大勝。「大平の再来」として名を残す。
新総裁与謝野
→所信表明演説中にポックリ
→自民大勝。「大平の再来」として名を残す。
665 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/16(木) 08:00:03 ID:7Xyimm05
森、総裁候補の決起を促すｗ
ええええええ
森が両院議員総会肯定！！？？？
森が両院議員総会肯定！！？？？
667 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/16(木) 08:00:54 ID:7Xyimm05
総裁選はみんなの総意。
すげー、森、言い切った。
すげー、森、言い切った。
森元「新しい総裁を選ばざるを得ないんでしょ、もう」@朝ズバ
結局
両院議員総会開始
総裁選前倒し
国民が見放す
これは自民厳しいな
両院議員総会開始
総裁選前倒し
国民が見放す
これは自民厳しいな
670 ： ◆0xh80ylwdc ：2009/07/16(木) 08:01:28 ID:XPrwrf2b
森元「石破、谷垣、石原はいまこそ決起せよ。決起しないなら、過去の総裁選立候補は
売名と判断する」
売名と判断する」
>>655
>>659
ＢＳＥにしろシャブ河馬にしろ誰かが推せば自分が立ちたいんだよな
両名とも人望人徳の類が極端に無いから誰からも声がかからないけどｗ
結果また寿司婆あたりのしょーもない粗悪品担いで国民をドン引きさせるのがオチだろうなｗ
>>659
ＢＳＥにしろシャブ河馬にしろ誰かが推せば自分が立ちたいんだよな
両名とも人望人徳の類が極端に無いから誰からも声がかからないけどｗ
結果また寿司婆あたりのしょーもない粗悪品担いで国民をドン引きさせるのがオチだろうなｗ
674 ：夢見通り@通勤中 ◆yumemiK1w6 ：2009/07/16(木) 08:02:46 ID:cXBJVdXV
森元は自分の後の小泉を知ってるから、その期待はあるんでしょう。
でもあの時は小泉と眞紀子の会わせ技だった。
今自民に演じられる人いないでしょ～
でもあの時は小泉と眞紀子の会わせ技だった。
今自民に演じられる人いないでしょ～
675 ：RAINY DAYS ◆UNJSUkn/rI ：2009/07/16(木) 08:02:49 ID:B0oRB64U
>>670
そんなすごいやつが告示6日前に立候補した26歳の新人になぜ負けたんだ
そんなすごいやつが告示6日前に立候補した26歳の新人になぜ負けたんだ
このまま座して160議席か
けじめをつけて140議席か
自民党は後者に向かってるね。
野党として出直すにはいい傾向だよ。
けじめをつけて140議席か
自民党は後者に向かってるね。
野党として出直すにはいい傾向だよ。
677 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/07/16(木) 08:03:00 ID:KdqMQKsV
解散するのに総裁選かよ…自民，マジで解散してもらいたい。
森元も転んだ？
麻生、即刻解散打たなきゃ
麻生、即刻解散打たなきゃ
679 ：無党派さん：2009/07/16(木) 08:03:30 ID:1kO9v1Bh
やればやるほど、票が減るのが解からんのだろうか・・・
今までのやるやる詐欺が原因なのにな。
昨日TVでマニュフェストに天下り禁止、公務員改革とか言っていたけど
今まで何回裏切ったか。もう無理だよ自民は。
今までのやるやる詐欺が原因なのにな。
昨日TVでマニュフェストに天下り禁止、公務員改革とか言っていたけど
今まで何回裏切ったか。もう無理だよ自民は。
>>674
舛添と片山さつきの合わせ技しかないなw
舛添と片山さつきの合わせ技しかないなw
681 ：無党派さん：2009/07/16(木) 08:04:10 ID:rG3ztjS3
森元手のひら返したね
森元「民主党の候補はもともと自民党支持者が多い。自民党から立候補を
考えたが、公認をもらえなかったので仕方なく民主党に行った」
こんなこと言っていいのか？ これこそが、世襲議員の弊害そのものなんだが。
考えたが、公認をもらえなかったので仕方なく民主党に行った」
こんなこと言っていいのか？ これこそが、世襲議員の弊害そのものなんだが。
683 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/07/16(木) 08:04:57 ID:bvWNJOFx
>>675
自民党の治世のツケを払わされてる
自民党の治世のツケを払わされてる
684 ：RAINY DAYS ◆UNJSUkn/rI ：2009/07/16(木) 08:05:07 ID:B0oRB64U
麻生辞任だなこりゃ
685 ：無党派さん：2009/07/16(木) 08:05:08 ID:1kO9v1Bh
麻生が嫌ではなくて、自民が嫌だって言っているのに、根本が解かっていないな
何でマスゴミは｢どうすれば自民党が政権を維持できるのか｣みたいな議論をわざわざ垂れ流すんだ？
森のこの発言は大して驚くに値しない
自民政権を守る為ならこいつは最後には何でもやる奴だよ
まあ内閣改造あたりでお茶濁しでも画策するかと想定してたが・・・
自民政権を守る為ならこいつは最後には何でもやる奴だよ
まあ内閣改造あたりでお茶濁しでも画策するかと想定してたが・・・
689 ：無党派さん：2009/07/16(木) 08:05:33 ID:xUY0Sq5s
森本の指示で解散延ばしたのに。というか何度騙されたら気が済むんだ麻生は。
今日は何か動くかモナ。
ＮＨＫを常時録画にしておこう
ＮＨＫを常時録画にしておこう
>>648
それは小選挙区制で派閥が崩壊し、自民党内のダイナミズムが失われたからだ
同じ党内であれば、ある時は激しく対立し、ある時は一体となれる柔軟性がある
しかし、これが他党に分かれる、しかも自民党に匹敵する勢力だと不毛な対立ばかりになってしまう
それは小選挙区制で派閥が崩壊し、自民党内のダイナミズムが失われたからだ
同じ党内であれば、ある時は激しく対立し、ある時は一体となれる柔軟性がある
しかし、これが他党に分かれる、しかも自民党に匹敵する勢力だと不毛な対立ばかりになってしまう
693 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/07/16(木) 08:06:19 ID:bvWNJOFx
>>677
告示前日まで総裁選でテレビにネタを提供する、と
告示前日まで総裁選でテレビにネタを提供する、と
694 ：無党派さん：2009/07/16(木) 08:06:38 ID:rG3ztjS3
>>682
自民も森元も自分で自分の首を絞めてるって事だな
自民も森元も自分で自分の首を絞めてるって事だな
695 ：無党派さん：2009/07/16(木) 08:06:53 ID:1kO9v1Bh
亀井とか野中とか綿貫が抜けた穴が大きすぎるな。自民は
森一人では抑えられなくなっている。駄目だわ
森一人では抑えられなくなっている。駄目だわ
麻生は
「21日の週、早々に解散」といってた。
「早々」は「21日の週」にかかるのではなく、
「解散は早々に行う」という意味にも取れる。
だから解散は25日まで引き伸ばせる。
ま、21日に解散しなかったら一気に麻生退陣に傾くけどね。
「21日の週、早々に解散」といってた。
「早々」は「21日の週」にかかるのではなく、
「解散は早々に行う」という意味にも取れる。
だから解散は25日まで引き伸ばせる。
ま、21日に解散しなかったら一気に麻生退陣に傾くけどね。
697 ：無党派さん：2009/07/16(木) 08:07:36 ID:wirDJaBm
森元が総裁復帰しろよ。もう
698 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/07/16(木) 08:08:08 ID:bvWNJOFx
>>686
みのの家業と自民にしかコネのない政局評論家の利害が一致するからじゃね？
みのの家業と自民にしかコネのない政局評論家の利害が一致するからじゃね？
ま、ここで再度ブレたら政治生命完全終了だな麻生は
麻生としては今日にでも強行即解散してでももう突っ走るしかないｗ
麻生としては今日にでも強行即解散してでももう突っ走るしかないｗ
いまさら東の話はもういいよ。
701 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/16(木) 08:08:29 ID:7Xyimm05
麻生は、両院議員総会に出られるのか？
今日解散する度胸は麻生にないし、総総分離で麻生隠しか…
703 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/07/16(木) 08:09:02 ID:bvWNJOFx
>>687
しかも他派閥のみ
しかも他派閥のみ
705 ： ◆0xh80ylwdc ：2009/07/16(木) 08:09:55 ID:XPrwrf2b
諦観モードだね、森。
朝ズバ気持ち悪いほど森に気をつかってるなｗ
707 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/07/16(木) 08:10:17 ID:KdqMQKsV
>>701
そこで腹痛です
そこで腹痛です
708 ：夢見通り@通勤中 ◆yumemiK1w6 ：2009/07/16(木) 08:10:24 ID:cXBJVdXV
麻生が予約解散なんて事して時間的猶予与えたからなあ。
でも麻生は自分で解散したいから、総会前に手を打つと思う。
でなければこんな事なる前に辞任してる。
でも麻生は自分で解散したいから、総会前に手を打つと思う。
でなければこんな事なる前に辞任してる。
709 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/16(木) 08:10:28 ID:7Xyimm05
711 ：無党派さん：2009/07/16(木) 08:10:49 ID:CmdlRcon
速報＠麻王辞意固める
麻生がかわいそうになってきたな、
いや、もちろん選挙で自民に投票はしないけど
いや、もちろん選挙で自民に投票はしないけど
「生きていない」発言で田原氏を提訴へ 有本恵子さんの両親
2009.7.16 02:00
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/090716/kor0907160200000-n1.htm
このニュースのトピックス：北朝鮮拉致事件
北朝鮮による拉致被害者の有本恵子さん＝拉致当時（２３）＝と
横田めぐみさん＝同（１３）＝について、ジャーナリストの田原総一朗氏（７５）が
「外務省も生きていないことが分かっている」と発言し精神的苦痛を受けたとして、
有本さんの父親、明弘さん（８１）と母親の嘉代子さん（８３）が１６日に、
田原氏を相手取り計１千万円の慰謝料を求める訴えを神戸地裁に起こすことが、１５日分かった。
代理人の弁護士らによると、田原氏は４月２５日に放送されたテレビ朝日の「朝まで生テレビ！」で、
拉致問題交渉が難航する背景について、「２人は死亡した」と主張する北朝鮮側に対し、
日本側が生存を前提に交渉しているためと説明。「外務省も（２人が）生きていないことはわかっている」と発言した。
有本夫妻は、「発言自体が著しく感情を害したうえ、虚偽をテレビで全国に伝えており、違法性が高い」と訴えている。
有本夫妻の思いを受けた「救う会和歌山」と「救う会熊本」の代表らが、新たに「有本さんを支える会」（和歌山市）を結成。
今後、訴訟や活動をサポートしていくという。
気持ちは分かるけど何か違う気がする。
2009.7.16 02:00
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/090716/kor0907160200000-n1.htm
このニュースのトピックス：北朝鮮拉致事件
北朝鮮による拉致被害者の有本恵子さん＝拉致当時（２３）＝と
横田めぐみさん＝同（１３）＝について、ジャーナリストの田原総一朗氏（７５）が
「外務省も生きていないことが分かっている」と発言し精神的苦痛を受けたとして、
有本さんの父親、明弘さん（８１）と母親の嘉代子さん（８３）が１６日に、
田原氏を相手取り計１千万円の慰謝料を求める訴えを神戸地裁に起こすことが、１５日分かった。
代理人の弁護士らによると、田原氏は４月２５日に放送されたテレビ朝日の「朝まで生テレビ！」で、
拉致問題交渉が難航する背景について、「２人は死亡した」と主張する北朝鮮側に対し、
日本側が生存を前提に交渉しているためと説明。「外務省も（２人が）生きていないことはわかっている」と発言した。
有本夫妻は、「発言自体が著しく感情を害したうえ、虚偽をテレビで全国に伝えており、違法性が高い」と訴えている。
有本夫妻の思いを受けた「救う会和歌山」と「救う会熊本」の代表らが、新たに「有本さんを支える会」（和歌山市）を結成。
今後、訴訟や活動をサポートしていくという。
気持ちは分かるけど何か違う気がする。
やっぱり小沢一郎が導入した”小選挙区制度”がキラー法案だったんだな
民主党政権になったら自民党は１年以内に潰れそうだ
民主党政権になったら自民党は１年以内に潰れそうだ
715 ：無党派さん：2009/07/16(木) 08:11:47 ID:8xw1Qd1q
駆けつけるのはお前もだろｗ
森元がアベ・ガースー批判ｗｗ
>>711
え？
え？
森元ごときが影響力持ってることがもう終わりだということだ
719 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/07/16(木) 08:12:07 ID:KdqMQKsV
両院議員総会を21日の午後に招集しておいて，だまし討ちで午前中に解散するんじゃないか？
おもしろいから、明日は安倍を呼んで欲しいな
721 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/16(木) 08:12:42 ID:7Xyimm05
山本拓の署名活動は森の指示だったろうな。
どうも辞任くさいな。
>>692
中選挙制時代の自民は、自民公認候補が保守系無所属候補に負けた場合、
負けた自民公認候補は自民公認を外して、勝った保守系無所属の候補を
自民公認議員として迎え入れる懐の深さと厳しさがあったのだけどな。
中選挙制時代の自民は、自民公認候補が保守系無所属候補に負けた場合、
負けた自民公認候補は自民公認を外して、勝った保守系無所属の候補を
自民公認議員として迎え入れる懐の深さと厳しさがあったのだけどな。
いつまでもそんなことやりたくないからｗ
とことん老害だなｗ
とことん老害だなｗ
解散では袱紗を持ってくる河村を
自民議員が囲んで議長に渡すのを阻止しようとする珍事が見れるかも知れんね
自民議員が囲んで議長に渡すのを阻止しようとする珍事が見れるかも知れんね
728 ：無党派さん：2009/07/16(木) 08:14:18 ID:yWX2zKzB
事実上森は総裁選を容認だな
麻生は結局降ろされる運命か
麻生は結局降ろされる運命か
729 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/16(木) 08:14:53 ID:7Xyimm05
麻生は勝負するか、名誉ある撤退かの決断を今週中にはしなければならないな。
森「麻生は、去年9月、俺が推薦した人を幹事長にしなかった。
だったら最後まで責任をとって、細田と戦え。俺はもう知らん」
だったら最後まで責任をとって、細田と戦え。俺はもう知らん」
だいたい不信任を一致して否決した翌日から麻生おろしなんて根本的におかしい
732 ：RAINY DAYS ◆UNJSUkn/rI ：2009/07/16(木) 08:15:30 ID:B0oRB64U
>>724
相当影響力あるんだな
相当影響力あるんだな
森「人事をやると敵を作るんですよ～」
清和会の細田幹事長変えるとオレが敵になるってことだろｗ
清和会の細田幹事長変えるとオレが敵になるってことだろｗ
小泉の郵政選挙では実際、麻生が後で暴露したように
民営化反対も多かった。賛成した者も内容は知らなかった。
自民党内で気骨のある者は反対し落選した者もいた。
あの時の偽装自民党、ペテンの自民党が今の醜態となった。
民営化反対も多かった。賛成した者も内容は知らなかった。
自民党内で気骨のある者は反対し落選した者もいた。
あの時の偽装自民党、ペテンの自民党が今の醜態となった。
>>732
自分の選挙に落ちて、国会議員に怒る地方議員ってすごいよなあ
自分の選挙に落ちて、国会議員に怒る地方議員ってすごいよなあ
736 ：夢見通り@通勤中 ◆yumemiK1w6 ：2009/07/16(木) 08:16:43 ID:cXBJVdXV
>>719
私もそのパターンじゃないかと。
まあ反麻生は午後にした段階で騒ぎそうですけどね。
あと超ウルトラCで考えられるのは、解散後参議院が動いてマスゾエ立てるか。衆議院は無職状態だし。
有り得ないとは思いますが、もう何でもありなんで。
私もそのパターンじゃないかと。
まあ反麻生は午後にした段階で騒ぎそうですけどね。
あと超ウルトラCで考えられるのは、解散後参議院が動いてマスゾエ立てるか。衆議院は無職状態だし。
有り得ないとは思いますが、もう何でもありなんで。
>>687
これ何て罰ゲーム？
これ何て罰ゲーム？
与謝野は落選したら即地検がやってくるからな
まったく醜いたらありゃしない
まったく醜いたらありゃしない
森が責任取れよw
60台・画家 いいこと言った
みのは森元には何も言わないな。
「清和会は８９３とつながってるんじゃないですか？」とでも聞いてみろ！！
「清和会は８９３とつながってるんじゃないですか？」とでも聞いてみろ！！
743 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/16(木) 08:18:12 ID:7Xyimm05
森が総裁に復帰すべきってのは正論だな。
>>734
皮肉にも小泉が言った自民党をぶっ壊す公約は達成したんだな
皮肉にも小泉が言った自民党をぶっ壊す公約は達成したんだな
50代会社員すばらしいｗ
747 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/07/16(木) 08:18:48 ID:KdqMQKsV
>>743
森のときに終わってたはずの自民党だから，それはそれでいいかもな。
森のときに終わってたはずの自民党だから，それはそれでいいかもな。
748 ： ◆0xh80ylwdc ：2009/07/16(木) 08:18:55 ID:XPrwrf2b
>>743
最大派閥のオーナーなんだしな
最大派閥のオーナーなんだしな
751 ：無党派さん：2009/07/16(木) 08:19:18 ID:0rom2jc5
森とナベツネは腐乱した粗大ゴミ
森さんが総裁になってドカンとやると
「神の国」とか「選挙の日に寝てたらいい」とか言っちゃうからな～
「神の国」とか「選挙の日に寝てたらいい」とか言っちゃうからな～
麻生で特攻 自民90～150、公明２～３割減
新総裁で選挙 自民140～180、公明２～４割減
（変わったからって今より下がりようがないw）
（投票率が上がって、相対的に公明が死ぬ）
なんだけどな。
新総裁で選挙 自民140～180、公明２～４割減
（変わったからって今より下がりようがないw）
（投票率が上がって、相対的に公明が死ぬ）
なんだけどな。
坂本「あんなの」批判ｗｗｗｗ
麻生の祖父・吉田茂の名言
Q. 一番怖いものは何ですか？
「――馬鹿だな。馬鹿が一番怖いよ」
Q. 一番怖いものは何ですか？
「――馬鹿だな。馬鹿が一番怖いよ」
北朝鮮もキチガイだけど、有本さんもちょっと。。。
森、坂本批判w
758 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/16(木) 08:20:43 ID:7Xyimm05
森がまともなこと言ってるぞ。
こんなときのリリーフと言えば、若林先生しかいないな。うん。
森、自民が負けても拍手しろよ
後見人という立場がわけわからない。
アメリカでは大統領やめたら政治を引退しますよね。
総理やめたら裏から院政をひくようなことやめたほうがいい。
50代会社員
アメリカでは大統領やめたら政治を引退しますよね。
総理やめたら裏から院政をひくようなことやめたほうがいい。
50代会社員
762 ：無党派さん：2009/07/16(木) 08:21:18 ID:0rom2jc5
最近の選挙結果は、
寝た子を起こしてしまった。
寝た子を起こしてしまった。
森「自民の政策に間違いはない」
麻生を変えるデメリットはほとんどない。
ここまできたら何もしないより20～30議席の
上乗せが期待できる状態。
これならみんな動くだろ。執行部は何を恐れてるんだ？
ここまできたら何もしないより20～30議席の
上乗せが期待できる状態。
これならみんな動くだろ。執行部は何を恐れてるんだ？
766 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/07/16(木) 08:22:35 ID:7Xyimm05
麻生なら、敢えて今日解散してくれるはず。
森は野党時代の自民党の幹事長だからな
野党時代の大変さを他の議員に言っても分かってもらえないと嘆いてもいた
今の自民党の議員のへたれぶりを叩きなおすには
一度野党になるもいいかもと思ってるのかもな
野党時代の大変さを他の議員に言っても分かってもらえないと嘆いてもいた
今の自民党の議員のへたれぶりを叩きなおすには
一度野党になるもいいかもと思ってるのかもな
森「自民党は麻生で叩くべき。負けたときは大人しく野党に落ちればいい。
日本だけがずっと一党独裁なわけで。民主党のオバマさんとか政権交代しても、ちゃんとクリントンさんとか仲直りして入れてるじゃないか。
私はいまの自民党を見てると私は恥ずかしくなる」
日本だけがずっと一党独裁なわけで。民主党のオバマさんとか政権交代しても、ちゃんとクリントンさんとか仲直りして入れてるじゃないか。
私はいまの自民党を見てると私は恥ずかしくなる」
>>761
この問題の根を深くしているのが、元首相が首相を辞めた後も国会議員として
選挙に出馬し続けていることが問題なんだよね。
首相は首相を辞めた後は国会議員を辞職するという不文律があれば良いのだけど・・・
この問題の根を深くしているのが、元首相が首相を辞めた後も国会議員として
選挙に出馬し続けていることが問題なんだよね。
首相は首相を辞めた後は国会議員を辞職するという不文律があれば良いのだけど・・・
>>735
千代田区のビスマルクか。与謝野はヴィルヘルム帝
千代田区のビスマルクか。与謝野はヴィルヘルム帝
なぜ国民の最大関心事西松の森への献金について聞かないのだ。
ごますりみの
ごますりみの
与良は小沢より森が嫌いだろうな、何となくだけど。
777 ：無党派さん：2009/07/16(木) 08:24:34 ID:r5CjrwS8
田中康夫が兵庫８区から出るんだ。驚いた。
みの、「森さんが総裁になってまとめて下さいよ」とか言えw
いまどき、中選挙区制を支持してるやつって何なの？
あれほど馬鹿馬鹿しい政治をつくった中選挙区制に戻して
何がしたいの？談合政治と万年野党をまた作りたいの？
あれほど馬鹿馬鹿しい政治をつくった中選挙区制に戻して
何がしたいの？談合政治と万年野党をまた作りたいの？
780 ：中ブ連携帯 ◆TANBA9oedo ：2009/07/16(木) 08:24:42 ID:tsQPCd8R
781 ：無党派さん：2009/07/16(木) 08:24:46 ID:wirDJaBm
森が復帰して振り出しに戻せよ。
自民にとって小泉以降はボーナスステージだったんだよ。
夢まぼろしと思えば与党の座も諦めがつこう。
自民にとって小泉以降はボーナスステージだったんだよ。
夢まぼろしと思えば与党の座も諦めがつこう。
782 ：RAINY DAYS ◆UNJSUkn/rI ：2009/07/16(木) 08:25:12 ID:B0oRB64U
もう都議じゃないから無視して良いんじゃないかと思うが
>>779
創価だろ
創価だろ
784 ：無党派さん：2009/07/16(木) 08:25:37 ID:MGhSRAtp
>>780
21は連休明けの平日だよ
21は連休明けの平日だよ
暑い一日になりそうねー。
787 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/07/16(木) 08:28:00 ID:KdqMQKsV
>>782
都議じゃなくても現場で支持組織に対する影響力は残ってるでしょ？
都議じゃなくても現場で支持組織に対する影響力は残ってるでしょ？
>>779
派閥政治は復活するが、民意をくみ取る選挙制度としてはこれ以上ない
素晴らしい選挙制度。
しかも、同じ党の公認候補と同じ選挙区で戦うケースが続出するから
議員の政策が金太郎飴化する弊害を防げる。
派閥政治は復活するが、民意をくみ取る選挙制度としてはこれ以上ない
素晴らしい選挙制度。
しかも、同じ党の公認候補と同じ選挙区で戦うケースが続出するから
議員の政策が金太郎飴化する弊害を防げる。
そういや、森は石破はよくわからん、7回も政党を変わっていると言っていたな。
小池のことにはなぜか言及しないが。
小池のことにはなぜか言及しないが。
>>785
そりゃ何で自民が下野をここまで恐れているのかというのは
小沢鳩山を不用意に刺しちゃったものだから
その報復がメチャクチャ怖いんだろうと
下手すりゃ人生ｵﾜﾀみたくなる人がゴロゴロしてるんじゃないのかね？
そりゃ何で自民が下野をここまで恐れているのかというのは
小沢鳩山を不用意に刺しちゃったものだから
その報復がメチャクチャ怖いんだろうと
下手すりゃ人生ｵﾜﾀみたくなる人がゴロゴロしてるんじゃないのかね？
このまま麻生下ろしが鎮火して
麻生が総理のまま解散総選挙に突入すると
反麻生派が選挙直前に新党を立ち上げる。
なぜなら選挙区に刺客を立てさせられないからね。
小選挙区で公明党はずいぶん得してるよ
民主党だと、民社系が該当党するな
民主党だと、民社系が該当党するな
793 ：RAINY DAYS ◆UNJSUkn/rI ：2009/07/16(木) 08:29:53 ID:B0oRB64U
>>787
そんな人物が告示6日前に出馬した26歳新人に敗れたのか
そんな人物が告示6日前に出馬した26歳新人に敗れたのか
794 ：無党派さん：2009/07/16(木) 08:30:10 ID:l7zt6o51
795 ： ◆0xh80ylwdc ：2009/07/16(木) 08:30:43 ID:XPrwrf2b
森はかなりアタマの悪い世襲政治家ではあるけど、
まあ長所があって、人あたりの柔らかな「良いヒト」なんだろなぁ。
まあ長所があって、人あたりの柔らかな「良いヒト」なんだろなぁ。
796 ：無党派さん：2009/07/16(木) 08:30:43 ID:B0oRB64U
今日が山田
798 ：無党派さん：2009/07/16(木) 08:31:22 ID:ooXMVcu6
森 元総理 ＠ 朝ズバ
・両院議員総会はOK 数がそろったなら、開かない理由は無い。
・総裁選前倒しも肯定派が大勢になれば仕方ない。
・でも、反麻生派の総裁候補、誰がいるの ?
・中川(女)は誰も出ないなら俺がやると言っていた
・石破、小池、石原、あと谷垣。過去の総裁選候補は出てみたら?
・(内閣人事改造断念について)麻生は去年俺が推薦した奴を幹事長に
しなかったんだし、今更変えずに細田で最後まで行きなさい。
・人事は敵を作る。
・自民は麻生で戦うべき。負けたときは大人しく野党に落ちればいい。
(森さんは野党時代の幹事長ですからね・・・とスタジオから言われる)
・米民主党のオバマも大統領選が終わればヒラリー・クリントンと
仲直りしてる。今の自民は恥ずかしい。
・両院議員総会はOK 数がそろったなら、開かない理由は無い。
・総裁選前倒しも肯定派が大勢になれば仕方ない。
・でも、反麻生派の総裁候補、誰がいるの ?
・中川(女)は誰も出ないなら俺がやると言っていた
・石破、小池、石原、あと谷垣。過去の総裁選候補は出てみたら?
・(内閣人事改造断念について)麻生は去年俺が推薦した奴を幹事長に
しなかったんだし、今更変えずに細田で最後まで行きなさい。
・人事は敵を作る。
・自民は麻生で戦うべき。負けたときは大人しく野党に落ちればいい。
(森さんは野党時代の幹事長ですからね・・・とスタジオから言われる)
・米民主党のオバマも大統領選が終わればヒラリー・クリントンと
仲直りしてる。今の自民は恥ずかしい。
中選挙区制をすばらしいと言っているのは公明党か加藤紘一。
両方とも政策的に電波。減反万歳な香具師は氏ね。
両方とも政策的に電波。減反万歳な香具師は氏ね。
801 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/07/16(木) 08:32:20 ID:KdqMQKsV
802 ：無党派さん：2009/07/16(木) 08:32:52 ID:c8bT99Rw
Taro's last card
Jul 13th 2009 | TOKYO
From Economist.com
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=14025263
Jul 13th 2009 | TOKYO
From Economist.com
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=14025263
803 ：RAINY DAYS ◆UNJSUkn/rI ：2009/07/16(木) 08:33:02 ID:B0oRB64U
五十嵐文彦＠ANN
麻生頑張れ！まだ死ぬな！！
麻生逃げ切りか
小池がガダルカナルとか言ってたから、
まだマリアナ沖とレイテ沖くらいはあると思ってるんじゃなかろうか＞戦況
まだマリアナ沖とレイテ沖くらいはあると思ってるんじゃなかろうか＞戦況
808 ：無党派さん：2009/07/16(木) 08:34:47 ID:qnFdW/GU
809 ： ◆0xh80ylwdc ：2009/07/16(木) 08:34:49 ID:XPrwrf2b
二階堂ドットコムのコレ、何だ？
＞■ 江田
＞ホモ
＞■ 江田
＞ホモ
811 ：中ブ連携帯 ◆TANBA9oedo ：2009/07/16(木) 08:35:10 ID:tsQPCd8R
812 ：無党派さん：2009/07/16(木) 08:35:18 ID:wirDJaBm
こうなると麻生への同情論が湧くよ。
麻生不支持の人も、麻生の人格まで嫌う人はそういまい。
反面、森元や秀直は人格から嫌われてるからな。
麻生不支持の人も、麻生の人格まで嫌う人はそういまい。
反面、森元や秀直は人格から嫌われてるからな。
新総裁に井脇ノブ子氏。
道路脇の立て看板が凄いことに。
道路脇の立て看板が凄いことに。
>>807
その例えで言うのなら、都議選は沖縄戦と思うのだけどなあ。
その例えで言うのなら、都議選は沖縄戦と思うのだけどなあ。
816 ：無党派さん：2009/07/16(木) 08:36:36 ID:c8bT99Rw
>それにしても9回表で6対1くらいで負けてるときに，
>ピッチャーをどうしようか ごちゃごちゃやってもねぇ。
これはまだマシ。王手をされて詰んでいるのに
ゴチャゴチャ言って時間を引き延ばすどうしようもない奴ら。
>ピッチャーをどうしようか ごちゃごちゃやってもねぇ。
これはまだマシ。王手をされて詰んでいるのに
ゴチャゴチャ言って時間を引き延ばすどうしようもない奴ら。
819 ：無党派さん：2009/07/16(木) 08:37:32 ID:4IuspDmr
安倍が近衛、福田が米内、麻生が東条だな。
とくダネ
「いまここで麻生さんを引きずり降ろすと、国民には麻生さんへの同情が強まる。
後任が舛添になろうと誰になろうと、自民党にとってはマイナスでしかない」
「いまここで麻生さんを引きずり降ろすと、国民には麻生さんへの同情が強まる。
後任が舛添になろうと誰になろうと、自民党にとってはマイナスでしかない」
>>612
それが結果として自民をコンパクト化し、代りに外部に別派閥、自民Bたる民主を
生み出した、ということで、内部の抗争で政権交代を完結していた自民一党独裁
ではなく、有権者が投票権を行使することで、政策変更に意思を示すことの出来る
状態が生まれたということは、前進と言えるだろう
自民の弱体化は、自民という組織にとっては悲劇でも、有権者にとっては大歓迎だ
それが結果として自民をコンパクト化し、代りに外部に別派閥、自民Bたる民主を
生み出した、ということで、内部の抗争で政権交代を完結していた自民一党独裁
ではなく、有権者が投票権を行使することで、政策変更に意思を示すことの出来る
状態が生まれたということは、前進と言えるだろう
自民の弱体化は、自民という組織にとっては悲劇でも、有権者にとっては大歓迎だ
824 ：無党派さん：2009/07/16(木) 08:40:47 ID:8xw1Qd1q
825 ： [―{}@{}@{}-] 炎の川＠オフィス ◆.NMZccAvvY ：2009/07/16(木) 08:41:00 ID:KdqMQKsV
>>823
Yes
Yes
猪口とかまだ比例上位を諦めてなかったんだな
827 ：無党派さん：2009/07/16(木) 08:41:28 ID:c8bT99Rw
「解散宣言」閣内に乱れ 与謝野氏ら先送り打診、首相は拒否
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090716AT3S1501715072009.html
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090716AT3S1501715072009.html
４０年以上も権謀術数のど真ん中を歩いてきた小沢一郎から見れば、
いまの状況なんて屁（へ）みたいなものだろうな
実際秘書うんぬんでどうなるかと思ったが、蓋を開けてみたら、
中央も地方も小沢チルドレンの激増で強くなっただけだった
平成の怪物だよ
いまの状況なんて屁（へ）みたいなものだろうな
実際秘書うんぬんでどうなるかと思ったが、蓋を開けてみたら、
中央も地方も小沢チルドレンの激増で強くなっただけだった
平成の怪物だよ
831 ：夢見通り@仕事の合間 ◆yumemiK1w6 ：2009/07/16(木) 08:42:57 ID:cXBJVdXV
伊藤惇夫@文化放送
もうこんなゴタゴタ話すのも嫌だ。いい加減にしろ自民党と言いたい。
ラジオ冒頭から怒り気味。
毎回思うけどテレビの時よりラジオはぶっちゃけてる。
もうこんなゴタゴタ話すのも嫌だ。いい加減にしろ自民党と言いたい。
ラジオ冒頭から怒り気味。
毎回思うけどテレビの時よりラジオはぶっちゃけてる。
832 ：無党派さん：2009/07/16(木) 08:42:59 ID:c8bT99Rw
政権交代？市場は1993年と相似形＝藤田和明（09/7/15）
http://nvmol.nikkei.co.jp/scramble/index.aspx?id=MS3Z1500R%2015072009
http://nvmol.nikkei.co.jp/scramble/index.aspx?id=MS3Z1500R%2015072009
>自民の弱体化は、自民という組織にとっては悲劇でも、有権者にとっては大歓迎だ
民主党支持でも そう思わない。
敵もいない、ライバルもいない民主党は緊張感を保てるか？
民主党支持でも そう思わない。
敵もいない、ライバルもいない民主党は緊張感を保てるか？
とくダネは今週に入ってから麻生同情論一色だな
小倉「今思えば、麻生さん世が世なら結構いい総理になれたんじゃないですか？」
上杉「自民退潮の今総理になったのが不幸と言えるかも」
高木美穂「今改めて、麻生さんってここまで批判されるほど悪い総理だったのか見直してみたいという思いがあるんです」
岩上「ここで麻生を引きずり下ろしたら、麻生にたいする同情論が国民から出てきかねない」
眞鍋かをり「すでに麻生さんかわいそうだと思います」
小倉「今思えば、麻生さん世が世なら結構いい総理になれたんじゃないですか？」
上杉「自民退潮の今総理になったのが不幸と言えるかも」
高木美穂「今改めて、麻生さんってここまで批判されるほど悪い総理だったのか見直してみたいという思いがあるんです」
岩上「ここで麻生を引きずり下ろしたら、麻生にたいする同情論が国民から出てきかねない」
眞鍋かをり「すでに麻生さんかわいそうだと思います」
今、結局比例の名簿作る権限って誰が持ってるんだろう？
小選挙区に夢見るお花畑っ娘がきえるためにも
さっさと政権交代してもらいたいもんだ
カルトが与党になったのも、解散日程に口出しできるのも
小選挙区だからですけどね
中選挙区時代にカルト公明にこびへつらい唯々諾々と
いうこときかされるようなことがあったというのかね
さっさと政権交代してもらいたいもんだ
カルトが与党になったのも、解散日程に口出しできるのも
小選挙区だからですけどね
中選挙区時代にカルト公明にこびへつらい唯々諾々と
いうこときかされるようなことがあったというのかね
>>812
麻生の人格？へたれっぷりとか傲慢さとか、耐えれないが
麻生の人格？へたれっぷりとか傲慢さとか、耐えれないが
数学は伝統的にギャンブルと深い関係があって、著名な数学者はしばしばギャンブラーでもあった。
ポッポが博打に強いのも、応用数学（OR）の研究者ゆえに、確率の直観的な計算に長けているからかもしれない。
ポッポが博打に強いのも、応用数学（OR）の研究者ゆえに、確率の直観的な計算に長けているからかもしれない。
840 ：四代目＠民主党は270～315議席まできた ◆Wg12u2MAZU ：2009/07/16(木) 08:44:57 ID:JDc48h/3
おはよう♪
企業離反っていうか、企業の民主党支持すごい勢いだよ
毎朝２件ほど電話するけど、
『今回は私も間違いなく民主党応援してるから、お互い頑張ろう。皆さんにも宜しくお伝えください。』
みたいに言われる。
自民党支持→ニュートラル
ニュートラル→民主党支持
民主党支持→実質民主党運動部隊
って流れがスゴい
一般有権者の流れが同じだとすると、メチャクチャな大勝利なりそうだ
企業離反っていうか、企業の民主党支持すごい勢いだよ
毎朝２件ほど電話するけど、
『今回は私も間違いなく民主党応援してるから、お互い頑張ろう。皆さんにも宜しくお伝えください。』
みたいに言われる。
自民党支持→ニュートラル
ニュートラル→民主党支持
民主党支持→実質民主党運動部隊
って流れがスゴい
一般有権者の流れが同じだとすると、メチャクチャな大勝利なりそうだ
はっきりしてることは、
民主党政権になると創価学会は自民党と手を切らざるおえない
公明党も創価学会も池田大作もお終いだから
民主党政権になると創価学会は自民党と手を切らざるおえない
公明党も創価学会も池田大作もお終いだから
843 ：夢見通り@仕事の合間 ◆yumemiK1w6 ：2009/07/16(木) 08:45:37 ID:cXBJVdXV
伊藤惇夫宛てに東京12区民から手紙
有力な民主候補を出して。12区を見捨てないで。
ワロタ。
有力な民主候補を出して。12区を見捨てないで。
ワロタ。
>>801
６対１だったのが、静岡・東京と大炎上して11対１ぐらいになってるでござる。
６対１だったのが、静岡・東京と大炎上して11対１ぐらいになってるでござる。
>>833
もうそれを自民に期待しちゃイカンのではないかという気になっているんだがｗ
一度自民は解体してもらって再構築した組織で民主に対抗してもらいたい
残念ながらもう自民は全ての次元が低すぎる・・・
もうそれを自民に期待しちゃイカンのではないかという気になっているんだがｗ
一度自民は解体してもらって再構築した組織で民主に対抗してもらいたい
残念ながらもう自民は全ての次元が低すぎる・・・
ここまできたら、麻生のまま選挙ってありえないな。
解散の記者会見で
「われわれ自民党が責任政党として、政策を実施していくためにも」
なんていわれてもねぇ。。。 麻生が選挙演説するのも、誰が真面目に
聞くんだろうか。
解散の記者会見で
「われわれ自民党が責任政党として、政策を実施していくためにも」
なんていわれてもねぇ。。。 麻生が選挙演説するのも、誰が真面目に
聞くんだろうか。
>>792
公明党がもっとも得する選挙制度は、定数３の中選挙区制だよ。
都議選でことごとく３人区で公明党は取っている。
だから、公明党は党利党略で定数３の中選挙区制の導入を主張してきた。
反カルト側は、絶対に中選挙区制を認めてはいけない。
公明党がもっとも得する選挙制度は、定数３の中選挙区制だよ。
都議選でことごとく３人区で公明党は取っている。
だから、公明党は党利党略で定数３の中選挙区制の導入を主張してきた。
反カルト側は、絶対に中選挙区制を認めてはいけない。
>>843
なんか可哀想w
なんか可哀想w
>>833
文章を良く読めよ、派閥システムが壊れて外部と競い合うという状態の自民が前提の話だろ
今の勝手に「学級崩壊」したような幼稚な組織を前提にした話じゃないだろ
派閥が壊れたというだけでこんな状態になった訳じゃない、複合要素でこうなったんだ
文章を良く読めよ、派閥システムが壊れて外部と競い合うという状態の自民が前提の話だろ
今の勝手に「学級崩壊」したような幼稚な組織を前提にした話じゃないだろ
派閥が壊れたというだけでこんな状態になった訳じゃない、複合要素でこうなったんだ
>>834
眞鍋が一番最悪だなｗ
眞鍋が一番最悪だなｗ
選挙になると党首討論があるからなあ
>>836
中選挙区時代の自公民体制時代を知らない小僧は引っ込んでなさい
中選挙区時代の自公民体制時代を知らない小僧は引っ込んでなさい
>>853
古賀が辞めたら細田なんだろうな。
古賀が辞めたら細田なんだろうな。
856 ：中ブ連携帯 ◆TANBA9oedo ：2009/07/16(木) 08:49:57 ID:tsQPCd8R
麻生を無理なく変えるには、
連日のバッシングにより麻生入院→選挙で総裁がいないのはまずいから代理を選出→9月の総裁選で正式に格上げ
ぐらいしか自民にダメージが少ない方法が思い付かん
麻生は「パターン青」ってことになると思うけど。
連日のバッシングにより麻生入院→選挙で総裁がいないのはまずいから代理を選出→9月の総裁選で正式に格上げ
ぐらいしか自民にダメージが少ない方法が思い付かん
麻生は「パターン青」ってことになると思うけど。
857 ：夢見通り@仕事の合間 ◆yumemiK1w6 ：2009/07/16(木) 08:51:19 ID:cXBJVdXV
先ほどから中選挙区に戻せと言う方が、小選挙区でカルト云々言いますが、完全小選挙区なら公明は壊滅しますよ。
公明が生き延びてるのは比例の方。
小選挙区は問題もありますが、政権を直接選べる。
比例は主義主張で政党は選べるが、政権は選べない。
中選挙区は厚みのある政治家は出るが、政権交代が難しい。
これ基本。
公明が生き延びてるのは比例の方。
小選挙区は問題もありますが、政権を直接選べる。
比例は主義主張で政党は選べるが、政権は選べない。
中選挙区は厚みのある政治家は出るが、政権交代が難しい。
これ基本。
次の選挙後の自民の構成って大物と世襲ばっかりになっちゃうんだろうね。
民主の強行採決を体を張って止める保利耕輔とか、見てみたい。
民主の強行採決を体を張って止める保利耕輔とか、見てみたい。
>>840
自民の連中には、もう後戻りの出来ない地点まで来てしまった、という大局観が無いから
この期に及んでジタバタしてる
今やるべきは総裁を変えろじゃなくて、一刻も早く解散して出直しさせろ、と麻生に迫る
べきだ
国民の為にもムダなエネルギーを使わせるなよ、と
自民の連中には、もう後戻りの出来ない地点まで来てしまった、という大局観が無いから
この期に及んでジタバタしてる
今やるべきは総裁を変えろじゃなくて、一刻も早く解散して出直しさせろ、と麻生に迫る
べきだ
国民の為にもムダなエネルギーを使わせるなよ、と
企業が勝ち馬に乗っておきたいって心理はあるだろうけど
一般有権者は勝ち馬にのってもいいことない
一般有権者は勝ち馬にのってもいいことない
定数３の中選挙区って三部会かよw
866 ：夢見通り@仕事の合間 ◆yumemiK1w6 ：2009/07/16(木) 08:56:09 ID:cXBJVdXV
867 ：中ブ連携帯 ◆TANBA9oedo ：2009/07/16(木) 08:56:15 ID:tsQPCd8R
>>826
猪口は自民がらお願いして立てたわけで、選挙区も渡さず比例優遇もない1期のみの使い捨ては、今後の自民には良くないと思うけどね。
猪口は自民がらお願いして立てたわけで、選挙区も渡さず比例優遇もない1期のみの使い捨ては、今後の自民には良くないと思うけどね。
>>854
中選挙区制度時代＝５５年体制時代は、自民の一党独裁+他の野党との
協調時代だろ。
派閥政治や談合の弊害はあったが、自民の議員はどの議員ももれなく
ドブ板選挙で鍛えられていたし、世論のくみ取りもドブ板をやっているから
敏感だった。
そのおかげで、政権政党は同じでも違う派閥から首相を出して疑似政権交代と
することが出来た。
他の野党は派閥政治や談合や汚職のような自民の暴走を止める程度の
議席を確保するだけで十分だったし、民意もそのような体制を望んでいた。
小選挙区制度はただの人気取りの制度だから世論のくみ取りが出来ない。
中選挙区制度時代＝５５年体制時代は、自民の一党独裁+他の野党との
協調時代だろ。
派閥政治や談合の弊害はあったが、自民の議員はどの議員ももれなく
ドブ板選挙で鍛えられていたし、世論のくみ取りもドブ板をやっているから
敏感だった。
そのおかげで、政権政党は同じでも違う派閥から首相を出して疑似政権交代と
することが出来た。
他の野党は派閥政治や談合や汚職のような自民の暴走を止める程度の
議席を確保するだけで十分だったし、民意もそのような体制を望んでいた。
小選挙区制度はただの人気取りの制度だから世論のくみ取りが出来ない。
ジリ貧を避けようとしてドカ貧になってるのが今の自民だな
細田のあだ名がクリオネになったらしいな。
最近はスレの党派で言葉さえ通じなくなってる。
同じ日本に住んでいるはずが、これほど認識が異なるとなると、
オバマのワンアメリカって訴えは重いなと思わされる。
最近はスレの党派で言葉さえ通じなくなってる。
同じ日本に住んでいるはずが、これほど認識が異なるとなると、
オバマのワンアメリカって訴えは重いなと思わされる。
猫糞に小物呼ばわりされる程度のやつなど使い捨てでいいだろ。
>>759
何というか
麻生見てても思うが進退窮まったのに潔く腹切れない連中だなぁ、という印象しかないね
既に詰んだんだよな・・・見苦しいと思われれば思われるほどマイナスだと思うけどね、とくに日本ではさｗ
何というか
麻生見てても思うが進退窮まったのに潔く腹切れない連中だなぁ、という印象しかないね
既に詰んだんだよな・・・見苦しいと思われれば思われるほどマイナスだと思うけどね、とくに日本ではさｗ
>>868
利益分配のパイが縮小したんだから時代遅れ
利益分配のパイが縮小したんだから時代遅れ
>>874
その利益分配のパイをぶっ壊したのが誰かを考えろ
その利益分配のパイをぶっ壊したのが誰かを考えろ
>>870
米内光政乙
米内光政乙
877 ：無党派さん：2009/07/16(木) 09:00:19 ID:eSLVj0jU
マスゾエか与謝野かゲルかはしらんが、顔を変えただけで国民はころっと騙されそうで怖いわ
人間はとりあえず新しい外見に気をとられ過ぎるからね
それにしても、あれだけ予告しておいて両議員総会・総裁選の混乱で解散時期が延びたりしないよな？
人間はとりあえず新しい外見に気をとられ過ぎるからね
それにしても、あれだけ予告しておいて両議員総会・総裁選の混乱で解散時期が延びたりしないよな？
>>868
もうそういう税金を限りなく無駄遣いできる開発主義独裁型の政権交代のない一党優位体制は
終わっているんだよ。
税金を限りなく無駄遣いする「政官業」癒着の構図だ。
すなわち、業界が資金と票を提供する。
見返りに政治家が法律をつくる。省庁に予算を計上させる。その他、違法行為を含めて官僚を動かし業界に便宜を図る。
省庁ＯＢが業界に天下りする。
これが長年続いてきた汚職と税金の浪費を生む「政官業」癒着の構図である。
日本の政治経済は、この「政官業」癒着の構図に蝕まれてきた。
右肩上がりの経済成長下では、「政官業」癒着でつくりだされる無駄な事業も大目に見られた。
増え続けた税収が無駄を補ったからだ。
その時代は終わったのに、「政官業」癒着の枠組みが続く。
残されたのは、国・地方を合わせて約1000兆円という借金。
もうそういう税金を限りなく無駄遣いできる開発主義独裁型の政権交代のない一党優位体制は
終わっているんだよ。
税金を限りなく無駄遣いする「政官業」癒着の構図だ。
すなわち、業界が資金と票を提供する。
見返りに政治家が法律をつくる。省庁に予算を計上させる。その他、違法行為を含めて官僚を動かし業界に便宜を図る。
省庁ＯＢが業界に天下りする。
これが長年続いてきた汚職と税金の浪費を生む「政官業」癒着の構図である。
日本の政治経済は、この「政官業」癒着の構図に蝕まれてきた。
右肩上がりの経済成長下では、「政官業」癒着でつくりだされる無駄な事業も大目に見られた。
増え続けた税収が無駄を補ったからだ。
その時代は終わったのに、「政官業」癒着の枠組みが続く。
残されたのは、国・地方を合わせて約1000兆円という借金。
>>875
えーと、自民党だな。
えーと、自民党だな。
880 ：無党派さん：2009/07/16(木) 09:01:59 ID:+/1sNmYj
こうなると、麻生が投げ出した方がスムーズに事が進むんじゃね
291 名前： ◆nGxswsKH1Q [sage] 投稿日：2009/07/16(木) 08:59:37 ID:BZAzmTow0
7/15水
*2.5% 17:50-18:45 TBS 総力報道!THE NEWS・第1部
*4.4% 18:45-19:50 TBS 総力報道!THE NEWS・第2部
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7/15水
*2.5% 17:50-18:45 TBS 総力報道!THE NEWS・第1部
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*8.2% 19:55-20:54 TBS 激安バラエティー
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*4.9% 23:00-23:30 TBS NEWS23
*4.7% 23:30-23:55 TBS Goroプレゼンツマイ・フェア・レディ
*4.9% 23:59-00:29 TBS あらびき団
*3.3% 00:29-00:59 TBS [新]帝王
*2.3% 00:59-01:29 TBS 格闘王子
*2.6% 01:38-02:08 TBS 第二アサジャーナル
総力１部最低記録更新、TBS１ケタ祭り
884 ：無党派さん：2009/07/16(木) 09:02:41 ID:39Yqhg/C
>>883
住民がこぞって誤答にチャンネル合わせているのに何故だ！
住民がこぞって誤答にチャンネル合わせているのに何故だ！
>>829
平成の妖怪を中曽根如きに預けさせてはいかんよな。
平成の妖怪を中曽根如きに預けさせてはいかんよな。
7/15水
*3.1% 05:30-06:00 TBS みのもんたの朝ズバッ!・5時台
*5.9% 06:00-07:00 TBS みのもんたの朝ズバッ!・第1部
*7.4% 07:00-08:30 TBS みのもんたの朝ズバッ!・第2部
*5.0% 08:30-09:55 TBS はなまるマーケット
*2.2% 09:55-10:50 TBS 流星の絆
*3.0% 11:00-11:55 TBS ひるおび!・午前
*3.5% 12:00-14:55 TBS ひるおび!・午後
*3.0% 15:00-15:54 TBS 橋田壽賀子ドラマ・渡る世間は鬼ばかり8
*5.8% 16:00-16:53 TBS 水戸黄門
*2.6% 16:53-17:50 TBS サカスさん
*2.5% 17:50-18:45 TBS 総力報道!THE NEWS・第1部
*4.4% 18:45-19:50 TBS 総力報道!THE NEWS・第2部
*8.2% 19:55-20:54 TBS 激安バラエティー
*9.0% 21:00-21:54 TBS 水曜劇場・橋田壽賀子ドラマ・となりの芝生
*6.6% 22:00-22:54 TBS クメピポ!絶対あいたい1001人
*4.9% 23:00-23:30 TBS NEWS23
*4.7% 23:30-23:55 TBS Goroプレゼンツマイ・フェア・レディ
*4.9% 23:59-00:29 TBS あらびき団
*3.3% 00:29-00:59 TBS [新]帝王
*2.3% 00:59-01:29 TBS 格闘王子
*2.6% 01:38-02:08 TBS 第二アサジャーナル
*3.1% 05:30-06:00 TBS みのもんたの朝ズバッ!・5時台
*5.9% 06:00-07:00 TBS みのもんたの朝ズバッ!・第1部
*7.4% 07:00-08:30 TBS みのもんたの朝ズバッ!・第2部
*5.0% 08:30-09:55 TBS はなまるマーケット
*2.2% 09:55-10:50 TBS 流星の絆
*3.0% 11:00-11:55 TBS ひるおび!・午前
*3.5% 12:00-14:55 TBS ひるおび!・午後
*3.0% 15:00-15:54 TBS 橋田壽賀子ドラマ・渡る世間は鬼ばかり8
*5.8% 16:00-16:53 TBS 水戸黄門
*2.6% 16:53-17:50 TBS サカスさん
*2.5% 17:50-18:45 TBS 総力報道!THE NEWS・第1部
*4.4% 18:45-19:50 TBS 総力報道!THE NEWS・第2部
*8.2% 19:55-20:54 TBS 激安バラエティー
*9.0% 21:00-21:54 TBS 水曜劇場・橋田壽賀子ドラマ・となりの芝生
*6.6% 22:00-22:54 TBS クメピポ!絶対あいたい1001人
*4.9% 23:00-23:30 TBS NEWS23
*4.7% 23:30-23:55 TBS Goroプレゼンツマイ・フェア・レディ
*4.9% 23:59-00:29 TBS あらびき団
*3.3% 00:29-00:59 TBS [新]帝王
*2.3% 00:59-01:29 TBS 格闘王子
*2.6% 01:38-02:08 TBS 第二アサジャーナル
>>878
＞増え続けた税収が無駄を補ったからだ。
なぜ、その税収が減っているかを考えろ。
今の法人税率と５５年体制時代の法人税率の差を調べろ。
今の所得税の最高税率と５５年体制時代の所得税の最高税率の差を調べろ。
>>879
まあ、小選挙区制度が出来た時点で、いずれ人気取りをするしか能のない政党が
出来るのは分かっていたが、制度が出来て数年後にそうなるとは思わなかった。
＞増え続けた税収が無駄を補ったからだ。
なぜ、その税収が減っているかを考えろ。
今の法人税率と５５年体制時代の法人税率の差を調べろ。
今の所得税の最高税率と５５年体制時代の所得税の最高税率の差を調べろ。
>>879
まあ、小選挙区制度が出来た時点で、いずれ人気取りをするしか能のない政党が
出来るのは分かっていたが、制度が出来て数年後にそうなるとは思わなかった。
>>883
政局が盛り上がるとニュースは視聴率上がるんじゃないのか？
政局が盛り上がるとニュースは視聴率上がるんじゃないのか？
>>878
政官業癒着の打破こそが、民主が行う政治のもっとも大きなテーマだ
政官業癒着の打破こそが、民主が行う政治のもっとも大きなテーマだ
>>862
四国だが建設業協会からは動員の連絡来るぞ。忙しいと言って断ってるがw
四国だが建設業協会からは動員の連絡来るぞ。忙しいと言って断ってるがw
中曽根「我々はウイングを左に伸ばした！」
安部・麻生「我々はウイングを右に限定した！」
安部・麻生「我々はウイングを右に限定した！」
>>883
後藤が最も得意な政局の話題たけなわでこの視聴率じゃもうダメだな
後藤が最も得意な政局の話題たけなわでこの視聴率じゃもうダメだな
898 ：無党派さん：2009/07/16(木) 09:09:52 ID:P+EhjCPz
>>895
与謝野・甘利「我々はウィッグを・・・」
与謝野・甘利「我々はウィッグを・・・」
*2.7% 18:00-18:30 TX__ 遊戯王5D's
*2.9% 18:30-19:00 TX__ ピラメキーノ
*2.5% 17:50-18:45 TBS 総力報道!THE NEWS・第1部
*2.9% 18:30-19:00 TX__ ピラメキーノ
*2.5% 17:50-18:45 TBS 総力報道!THE NEWS・第1部
>>891
私は、個人的には所得税率の最高税率を引き上げてもいいと思っているが、
そうしたからといって、右肩上がりの高度成長時代のように
「政官業」癒着構造で無駄遣いしてもあまるほど税収が見込めるとは思わない。
日本は当時と違ってもう老大国なんだよ。
製造業じゃ、他のアジア諸国に追いつかれつつある。
人口のピラミッドも壷型になり、2050年には、４割近く６５歳以上の
超高齢社会になる。もう昔には戻れない。
私は、個人的には所得税率の最高税率を引き上げてもいいと思っているが、
そうしたからといって、右肩上がりの高度成長時代のように
「政官業」癒着構造で無駄遣いしてもあまるほど税収が見込めるとは思わない。
日本は当時と違ってもう老大国なんだよ。
製造業じゃ、他のアジア諸国に追いつかれつつある。
人口のピラミッドも壷型になり、2050年には、４割近く６５歳以上の
超高齢社会になる。もう昔には戻れない。
>>900
とうとう充実は遊戯王にすら敗れたか…
とうとう充実は遊戯王にすら敗れたか…
903 ：無党派さん：2009/07/16(木) 09:11:44 ID:MGhSRAtp
>>900
辞めてあげてw
辞めてあげてw
904 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/07/16(木) 09:12:11 ID:IlJhpYdG
阪上善秀のドブ板は凄かった。
支援者の子供に”何歳？じゃ、後４年経ったら投票してなぁ。”
といいつつ、子供の年齢や名前を聞き出し、次に会った時の話の枕にしてた。
少しでも喰い込もうとして、支援者の犬の名前まで覚えて活動してたらしい。
それでも選挙には大して強くなかった。
支援者の子供に”何歳？じゃ、後４年経ったら投票してなぁ。”
といいつつ、子供の年齢や名前を聞き出し、次に会った時の話の枕にしてた。
少しでも喰い込もうとして、支援者の犬の名前まで覚えて活動してたらしい。
それでも選挙には大して強くなかった。
中国が実質的に資本主義に転じてから日本がそして世界が変わったのだよ。
それが分からない懐古主義者がガンバッテいらっしゃるようで。
それが分からない懐古主義者がガンバッテいらっしゃるようで。
時代背景も無視して、中選挙区制復活とは愚かな・・・
複数の議席を争う中選挙区は、同じ政党の候補者同士が地元サービス、利益誘導に奔走し、
「政策よりカネ」の金権選挙を繰り広げた。
その間隙を縫って非現実的な政策から脱却できない政党でも十数％の得票率で当選する。
こうした“もたれあい”の政治風土は、もう時代遅れ。
複数の議席を争う中選挙区は、同じ政党の候補者同士が地元サービス、利益誘導に奔走し、
「政策よりカネ」の金権選挙を繰り広げた。
その間隙を縫って非現実的な政策から脱却できない政党でも十数％の得票率で当選する。
こうした“もたれあい”の政治風土は、もう時代遅れ。
907 ：無党派さん：2009/07/16(木) 09:13:24 ID:pXHYKlt3
>>883
激安バラエティー凄ぇーｗｗｗ
あのチープなつくりでこの数字なら御の字だろｗ
まぁそれはおいといてｗ
麻生で解散しようがクビすげ替えようがもう自民は３桁逝かないくらいの大惨敗は必至ｗ
理由としては
１．ここ数日のドタバタを見せられて都議選の結果からの揺り戻しどころか都議選よりも
更に票を刻一刻減らしているｗ
２．有権者も呆れているが、唯一の組織票である草加も呆れているｗ
もう何時自民との連携解消を言いだしても不思議じゃないレベルまで来てるねｗ
３．麻生が正面突破すれば落選しそうな議員などが勝手にマニフェスト作って
勝手な選挙活動始めるが、ますますそれで票を減らすｗ
４．麻生をハゲ添にスゲ替えたらクビになった麻生に同情論が強まって引きずり降ろした
新しい顔に批判が巻き起こって票を減らすｗ
何をどう転んでも自民は絶対に大惨敗は免れないｗ そしてこの程度の予想も付けられない
頭のイカレた爺どもが“それでもミンスよりマシ”？？？ｗｗｗ 寝言ホザクのもいい加減にしろってｗｗｗ
激安バラエティー凄ぇーｗｗｗ
あのチープなつくりでこの数字なら御の字だろｗ
まぁそれはおいといてｗ
麻生で解散しようがクビすげ替えようがもう自民は３桁逝かないくらいの大惨敗は必至ｗ
理由としては
１．ここ数日のドタバタを見せられて都議選の結果からの揺り戻しどころか都議選よりも
更に票を刻一刻減らしているｗ
２．有権者も呆れているが、唯一の組織票である草加も呆れているｗ
もう何時自民との連携解消を言いだしても不思議じゃないレベルまで来てるねｗ
３．麻生が正面突破すれば落選しそうな議員などが勝手にマニフェスト作って
勝手な選挙活動始めるが、ますますそれで票を減らすｗ
４．麻生をハゲ添にスゲ替えたらクビになった麻生に同情論が強まって引きずり降ろした
新しい顔に批判が巻き起こって票を減らすｗ
何をどう転んでも自民は絶対に大惨敗は免れないｗ そしてこの程度の予想も付けられない
頭のイカレた爺どもが“それでもミンスよりマシ”？？？ｗｗｗ 寝言ホザクのもいい加減にしろってｗｗｗ
908 ：無党派さん：2009/07/16(木) 09:13:26 ID:l7zt6o51
*3.0% 15:00-15:54 TBS 橋田壽賀子ドラマ・渡る世間は鬼ばかり8
流石にもうマンネリ…
流石にもうマンネリ…
>>901
だから、その「製造業偏重」「輸出産業依存」の産業構造が日本経済を
ボロボロにしたんだろうが。
日本は戦後は内需産業の国であり、サービス業主体の経済体制だった。
大体、GDP比でわずか16％に過ぎない輸出産業（製造業）がデカイ顔をする時点で
日本経済は右肩下がりが約束されたような物だ。
この辺も中選挙区制度時代なら、与党議員は的確に世論・民意をくみ取って
首相交代時に軌道修正していた。
だから、その「製造業偏重」「輸出産業依存」の産業構造が日本経済を
ボロボロにしたんだろうが。
日本は戦後は内需産業の国であり、サービス業主体の経済体制だった。
大体、GDP比でわずか16％に過ぎない輸出産業（製造業）がデカイ顔をする時点で
日本経済は右肩下がりが約束されたような物だ。
この辺も中選挙区制度時代なら、与党議員は的確に世論・民意をくみ取って
首相交代時に軌道修正していた。
910 ：無党派さん：2009/07/16(木) 09:14:12 ID:e7x/2qbI
>863
トヨタをはじめ日本の大企業はアメリカ大統領選でマケインを支持したけどね
いまでも野党共和党支持らしいw
そして四年後の選挙では野党共和党が政権奪回するらしいw
電子投票導入で野党共和党に勝ち目などないのにね‥
トヨタをはじめ日本の大企業はアメリカ大統領選でマケインを支持したけどね
いまでも野党共和党支持らしいw
そして四年後の選挙では野党共和党が政権奪回するらしいw
電子投票導入で野党共和党に勝ち目などないのにね‥
麻生への同情票なんか麻生が出馬する選挙区では多くなるかもしれんが、
他の選挙区では100票あるかどうかだろ。
他の選挙区では100票あるかどうかだろ。
当選しやすやが、中選挙区＜小選挙区なのか？
社会党が没落したんだから次は自民党の没落だろう
朝ズバも大して視聴率良くないな・・・というか酷い状況だな。全ての番組。
>>909
>この辺も中選挙区制度時代なら、与党議員は的確に世論・民意をくみ取って
>首相交代時に軌道修正していた。
そんなのは願望じゃないか。
選挙制度じゃなく、「政官業」癒着構造に寄生している自民党の失政じゃないか。
>この辺も中選挙区制度時代なら、与党議員は的確に世論・民意をくみ取って
>首相交代時に軌道修正していた。
そんなのは願望じゃないか。
選挙制度じゃなく、「政官業」癒着構造に寄生している自民党の失政じゃないか。
>>910
４年後には大統領選挙がなかったりするかも
４年後には大統領選挙がなかったりするかも
>>909
90年代、自民党は内需拡大を訴え、次々と失敗していったが？
90年代、自民党は内需拡大を訴え、次々と失敗していったが？
もはやマスコミはいつ民主寄りの番組作りにシフトするかが焦点だな
ネガキャンでは反感ばかりで視聴率絶対に取れんだろ
それとも落ちるところまで落ちてみるか？
ネガキャンでは反感ばかりで視聴率絶対に取れんだろ
それとも落ちるところまで落ちてみるか？
920 ：無党派さん：2009/07/16(木) 09:18:11 ID:e7x/2qbI
>909
でアメリカに輸出しまくってGMとクライスラーが潰れて
オバマが大激怒してるんだな
今度のサミットでも内需拡大がうたわれ、各国の国内では
国産使用の愛国的消費行動が顕著になるなか、日本だけが
他国の財政出動に伴う景気回復にただのりしようとしているのさ
だからサミットでも麻生は蚊帳の外
でアメリカに輸出しまくってGMとクライスラーが潰れて
オバマが大激怒してるんだな
今度のサミットでも内需拡大がうたわれ、各国の国内では
国産使用の愛国的消費行動が顕著になるなか、日本だけが
他国の財政出動に伴う景気回復にただのりしようとしているのさ
だからサミットでも麻生は蚊帳の外
そもそも、中選挙区制（学問上の分類では大選挙区制）は、政党の恣意が入り込む余地のある時代遅れの欠陥選挙制度。
すなわち、定数を２とするか３とするか４とするかによって、各党の消長が左右される。
しかも、２とするか３とするか４とするか、その違いを合理的に説明することはできない。
また、地域によって２人区になったり、３人区になったり、４人区になったりする。
この違いも合理的に説明するのは、難しい。
個々の選挙区の事情、政党の党利党略といった恣意に左右され、およそ客観的かつ公正な選挙区割りなどできやしない。
「なじみがある」などという「理由」は理由でもなんでもない。
「なじみがある」ということで「欠陥だらけの選挙制度」＝「旧弊」を温存する理由にはならない。
他の先進国で、中選挙区制が採用されていない理由の一つがこの選挙制度に合理性がないことと思われ。
すなわち、定数を２とするか３とするか４とするかによって、各党の消長が左右される。
しかも、２とするか３とするか４とするか、その違いを合理的に説明することはできない。
また、地域によって２人区になったり、３人区になったり、４人区になったりする。
この違いも合理的に説明するのは、難しい。
個々の選挙区の事情、政党の党利党略といった恣意に左右され、およそ客観的かつ公正な選挙区割りなどできやしない。
「なじみがある」などという「理由」は理由でもなんでもない。
「なじみがある」ということで「欠陥だらけの選挙制度」＝「旧弊」を温存する理由にはならない。
他の先進国で、中選挙区制が採用されていない理由の一つがこの選挙制度に合理性がないことと思われ。
>>908
再放送は勘弁してやろうよ。
再放送は勘弁してやろうよ。
中選挙区制は世界中の政治学者が馬鹿にするダメ制度だろ。スレ違いだろうけどさ。
比例代表と小選挙区比較するならともかく、中選挙区制は復活を検討する価値ないよ。
土建屋政治からせっかく脱却したかと思ってるのに。
もっとまともな税金の使い方あっただろ、日本の戦後。
比例代表と小選挙区比較するならともかく、中選挙区制は復活を検討する価値ないよ。
土建屋政治からせっかく脱却したかと思ってるのに。
もっとまともな税金の使い方あっただろ、日本の戦後。
>>904
そうそう。
犬の名前まで覚えているとかは、中選挙区制度ならではの選挙手法だったなあ。
もっと生々しい話だと、実弾なんて隠語が飛び交っていたり・・・
まあ、中選挙区制度だと、どんなベテランでも落選の危機があるから
ドブ板選挙だけは手を抜かなかったのだよなあ。
落選の危機がない＆自民が暴走しない程度に議席を取ることを目的に
してしまった野党は、組織票を固めた後はほとんどドブ板選挙をしなかったけど。
そうそう。
犬の名前まで覚えているとかは、中選挙区制度ならではの選挙手法だったなあ。
もっと生々しい話だと、実弾なんて隠語が飛び交っていたり・・・
まあ、中選挙区制度だと、どんなベテランでも落選の危機があるから
ドブ板選挙だけは手を抜かなかったのだよなあ。
落選の危機がない＆自民が暴走しない程度に議席を取ることを目的に
してしまった野党は、組織票を固めた後はほとんどドブ板選挙をしなかったけど。
>>922
よし、それじゃ定数を３で固定しよう！
よし、それじゃ定数を３で固定しよう！
>>919
みんながシフトするんならシフトしない方が視聴率的には良いと思うが
みんながシフトするんならシフトしない方が視聴率的には良いと思うが
>>918
深夜番組は全部京アニアワーにすべき。
深夜番組は全部京アニアワーにすべき。
>>896
特異な個別例を取り出して、全体的傾向に結び付けるなんて、全くど素人のやることだ
ムネオなんて、骨肉争いの末に昭一と一郎後継を争って同時に立候補したんだから、ドブ板になるのは当たり前だ
そういう後継争いなり、割り込みがなければ、中選挙区制なんて一度通ると、議席は指定席になりやすいんだよ
福田、中曽根、小渕の選挙区なんて典型だ
特異な個別例を取り出して、全体的傾向に結び付けるなんて、全くど素人のやることだ
ムネオなんて、骨肉争いの末に昭一と一郎後継を争って同時に立候補したんだから、ドブ板になるのは当たり前だ
そういう後継争いなり、割り込みがなければ、中選挙区制なんて一度通ると、議席は指定席になりやすいんだよ
福田、中曽根、小渕の選挙区なんて典型だ
>>927
だから、それ三部会だってw
だから、それ三部会だってw
>>909
うーん、中選挙区制度を実施していた時期に経済の発展・繁栄が進んだのは確か。
でも、中選挙区制だけに依存したものではない。中選挙区に戻せば、経済も良くなる
って議論は乱暴。
70年代とは経済・技術の状況は全く変わってしまった。
通産官僚、大蔵官僚が「産業政策」「経済政策」を策定して、政治や企業が
それに乗っかってはって出来る時代じゃなくなった。
この制度を支えたのが中選挙区で生み出された政治体質であって、
時代が代われば最適な政治体制も代わり、その政治体制を作る選挙制度も
変わってしかるべき。
うーん、中選挙区制度を実施していた時期に経済の発展・繁栄が進んだのは確か。
でも、中選挙区制だけに依存したものではない。中選挙区に戻せば、経済も良くなる
って議論は乱暴。
70年代とは経済・技術の状況は全く変わってしまった。
通産官僚、大蔵官僚が「産業政策」「経済政策」を策定して、政治や企業が
それに乗っかってはって出来る時代じゃなくなった。
この制度を支えたのが中選挙区で生み出された政治体質であって、
時代が代われば最適な政治体制も代わり、その政治体制を作る選挙制度も
変わってしかるべき。
水戸黄門にＴＢＳの命運が・・・
由美かおるのあのシーンふやせばいいよ
児ポ法は全く関係ないし
由美かおるのあのシーンふやせばいいよ
児ポ法は全く関係ないし
まあ、犬の名前まで覚えている暇があったらやってほしいことが山ほどあるなあ。
選挙区よりも政局
そろそろ署名が提出されたころか
そろそろ署名が提出されたころか
麻生はここは後継総理を指名した上で、潔く身を引き、
森元無き後のキングメーカーとして生き残ることを考えた方が良いな
森元無き後のキングメーカーとして生き残ることを考えた方が良いな
>>900
次スレよろしく
次スレよろしく
940 ：無党派さん：2009/07/16(木) 09:22:52 ID:0u3QcB3W
>899
安岡正篤ポジションか。と言うことは最後は占い婆に（ｒｙ
安岡正篤ポジションか。と言うことは最後は占い婆に（ｒｙ
中選挙区制がシビアだったのは同士討ちの形になったから。
同じ政党の支持者を奪い合うんだもの。そりゃしんどいし、実弾の消費も半端じゃない。
飯島禿は「小選挙区はつまらん。選挙する前から勝つと分かってるから」と言ってたがね。
それはそうと、どぶ板と言えば、上田清司だろ。
同じ政党の支持者を奪い合うんだもの。そりゃしんどいし、実弾の消費も半端じゃない。
飯島禿は「小選挙区はつまらん。選挙する前から勝つと分かってるから」と言ってたがね。
それはそうと、どぶ板と言えば、上田清司だろ。
今回はハラケン並の土下座が各地で見られるのかねえ
944 ：無党派さん：2009/07/16(木) 09:24:41 ID:TcT1M6bZ
>>931
議席の固定化は小選挙区の方が起こる可能性が高い
議席の固定化は小選挙区の方が起こる可能性が高い
945 ：無党派さん：2009/07/16(木) 09:24:58 ID:sXlUHW4m
TBSは一日中
水戸黄門と大岡越前と江戸を斬るの再放送でいいよ
水戸黄門と大岡越前と江戸を斬るの再放送でいいよ
946 ：無党派さん：2009/07/16(木) 09:25:11 ID:+/1sNmYj
>>940
総理のご意見番とか言われてたのに、あれはないよなあ
総理のご意見番とか言われてたのに、あれはないよなあ
>>927
つまり、おまえは、創価学会信者なんだねｗ
つまり、おまえは、創価学会信者なんだねｗ
>>934
このご時世にちょー戦闘機再生産して金廻そうって考えてる連中がいるからな。
このご時世にちょー戦闘機再生産して金廻そうって考えてる連中がいるからな。
ＴＢＳは、キム拓のドラマ映画化するしかないだろう
まだラスボスつかまえてないし
まだラスボスつかまえてないし
950 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/07/16(木) 09:26:01 ID:WDVORD/x
朝っぱらから選挙がらみの電話は怒られるけどな。
午前集金とならんで普通はご法度だな。
午前集金とならんで普通はご法度だな。
>>944
票田小さくて利益誘導しにくいだろ
票田小さくて利益誘導しにくいだろ
立ててくる。だめなら誰かよろ
954 ：無党派さん：2009/07/16(木) 09:27:51 ID:sXlUHW4m
議席の固定化とか避ける意味でも
復活当選って何気にいい制度だよ
復活当選って何気にいい制度だよ
>>946
「麒麟も老ゆれば駑馬にも劣る」をまさに地でいっちゃったからなあ・・・
「麒麟も老ゆれば駑馬にも劣る」をまさに地でいっちゃったからなあ・・・
結局、小選挙区で定数削減が一番いいよ。
衆議院なんて200人もいれば十分。
選挙に金がかかってもいいんだよ、金も集められないやつが
政治力を持つことなんてない。今みたいに市民活動をしていた人が
政治家になるなんて茶番。そういう人は政治力のある政治家の
スタッフになればいい。
衆議院なんて200人もいれば十分。
選挙に金がかかってもいいんだよ、金も集められないやつが
政治力を持つことなんてない。今みたいに市民活動をしていた人が
政治家になるなんて茶番。そういう人は政治力のある政治家の
スタッフになればいい。
医師会、土建団体、郵政 民主はこういうのをバックに付けたから自信満々なのか？
あらためて小沢の豪腕ぶりには驚かされるけど 麻生はぜったいやめないだろう
あらためて小沢の豪腕ぶりには驚かされるけど 麻生はぜったいやめないだろう
>>944
それはないだろ。都議選1人区を見てみろって。
それはないだろ。都議選1人区を見てみろって。
>>944
浮動票の影響を受けやすくなるので変わる時は一気に変わるって事だろ
浮動票の影響を受けやすくなるので変わる時は一気に変わるって事だろ
中選挙区制はローカルな民意を広い恩顧主義を制度化しただけ。
ナショナルな民意を問うには、これにより適した制度にすべき。
小選挙区制も比例代表も、長所と欠点がそれぞれにあるけど、
中選挙区制は最悪。
ナショナルな民意を問うには、これにより適した制度にすべき。
小選挙区制も比例代表も、長所と欠点がそれぞれにあるけど、
中選挙区制は最悪。
だめでした。誰かお願い
たててくる
>>931
ゆうこりんは、指定席になったけどな
ゆうこりんは、指定席になったけどな
中選挙区制が経済発展ってのは相関関係だけだろ。
中国共産党が中国の経済成長をもたらしたというのと同じぐらい、因果関係
の議論としては無理あるよ。中選挙区制が日本のために良かったってのは。
中国共産党が中国の経済成長をもたらしたというのと同じぐらい、因果関係
の議論としては無理あるよ。中選挙区制が日本のために良かったってのは。
おはよう乙
>>933
そもそも官僚が日本経済成長させたって認識も、事実誤認なんだけどね。
そもそも官僚が日本経済成長させたって認識も、事実誤認なんだけどね。
小泉の大勝でどうかと思ったが、ここまで小さくなった民主党が強くなるんだからなぁ。
参議院とあわせて権力の監視と集中はこれでちょうどいいのかもしれんさね。
参議院とあわせて権力の監視と集中はこれでちょうどいいのかもしれんさね。
中選挙区制での保守同士の争いのメリットを強調してる人は
予備選制度の充実を目指せばいい。
わざわざ国政選挙で内輪もめしなくても、予備選で公認を争えばいい。
公認権という幹事長の権限が減る反面、地域の党基盤は強固になるよ。
予備選制度の充実を目指せばいい。
わざわざ国政選挙で内輪もめしなくても、予備選で公認を争えばいい。
公認権という幹事長の権限が減る反面、地域の党基盤は強固になるよ。
>>954
比例優遇の重複立候補を無くして、復活の条件を次点に限ることにすれば有益だね。
比例優遇の重複立候補を無くして、復活の条件を次点に限ることにすれば有益だね。
＞中国共産党が中国の経済成長をもたらした
これは一理ある。
これは一理ある。
977 ：無党派さん：2009/07/16(木) 09:34:43 ID:I8gI9hvw
>>957
マスコミがバックに付いてるのが１番心強い。
漢字、ホッケの煮付け、カップ麺の値段で叩くが
違法献金で秘書逮捕、故人献金、北朝鮮と友愛外交はスルー。
まあ、在日参政権や友愛外交も日本の底辺の派遣やニート
には関係無いし正社員（経団連）が憎いから日本滅べって
思ってる層も割と多い。
マスコミがバックに付いてるのが１番心強い。
漢字、ホッケの煮付け、カップ麺の値段で叩くが
違法献金で秘書逮捕、故人献金、北朝鮮と友愛外交はスルー。
まあ、在日参政権や友愛外交も日本の底辺の派遣やニート
には関係無いし正社員（経団連）が憎いから日本滅べって
思ってる層も割と多い。
>>973
自民は予備選どころかガチガチの世襲制党になってしまったじゃん。
自民は予備選どころかガチガチの世襲制党になってしまったじゃん。
>>978
リュウショウキが実権握ってりゃもう少し早かったんじゃね？
リュウショウキが実権握ってりゃもう少し早かったんじゃね？
981 ：無党派さん：2009/07/16(木) 09:36:12 ID:pXHYKlt3
小渕優子や安倍は今は鉄板中の鉄板だが超少数野党になって
鉄板が維持できるとも思えんな。特に小渕よりも安倍は野党に転落
したらいろいろヤバイ話が沢山出てきて検察にもやられるだろうし
今まで犬ＨＫを始めマスゴミに圧力掛けてた話とかもバンバン暴露されるだろうｗ
地元に利益も誘導できなくなるし、そうそう世の中甘くは無いだろう
鉄板が維持できるとも思えんな。特に小渕よりも安倍は野党に転落
したらいろいろヤバイ話が沢山出てきて検察にもやられるだろうし
今まで犬ＨＫを始めマスゴミに圧力掛けてた話とかもバンバン暴露されるだろうｗ
地元に利益も誘導できなくなるし、そうそう世の中甘くは無いだろう
>>977
ニュー速+にお帰り、坊や
ニュー速+にお帰り、坊や
九州地方の議員定数、選挙後は強烈に減らされる予感。
熊本に5つも選挙区があるの、おかしいだろ。
熊本に5つも選挙区があるの、おかしいだろ。
984 ：復活ジーザス龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/07/16(木) 09:37:39 ID:u0IWwedZ
1000なら
熱下がる
熱下がる
985 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2009/07/16(木) 09:37:44 ID:0Q0fBmxJ
やっぱり充実だと生臭すぎるんだよ
987 ：復活ジーザス龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/07/16(木) 09:38:44 ID:u0IWwedZ
1000なら
食欲が出る
食欲が出る
>>924
でこれで重要なのは、もう森から小泉のような
「不人気党首を下ろして人気爆挙げ」手法は使えないということ
>>938
うむ、古賀が大コケ、総選挙敗北という2つの衝撃を利用して
大宏池会復活の主導権を握ればキングメーカーも夢ではない>麻生>>924
でこれで重要なのは、もう森から小泉のような
「不人気党首を下ろして人気爆挙げ」手法は使えないということ
>>938
うむ、古賀が大コケ、総選挙敗北という2つの衝撃を利用して
大宏池会復活の主導権を握ればキングメーカーも夢ではない>麻生>>924
>>983
熊本の有権者数でも減らす気ですか
熊本の有権者数でも減らす気ですか
990 ：復活ジーザス龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/07/16(木) 09:40:04 ID:u0IWwedZ
しんどい……
1000なら
楽になる♪
1000なら
楽になる♪
熊本民の友愛（笑）か
与謝野が総理やりたいっていうのがミエミエだから むかつくんだよ！
熊本、宮崎、鹿児島 総人口465万人で13議席
埼玉県、総人口716万人で15議席
これどうよ？
埼玉県、総人口716万人で15議席
これどうよ？
>>994
1+最大剰余法だからなぁ
1+最大剰余法だからなぁ
996 ：無党派さん：2009/07/16(木) 09:47:49 ID:ZljzZLIg
7月21日の解散を取りやめて、
8月9日に9月10日までの臨時国会を召集して、
新総理を指名すれば、
投票日を10月18日まで延期できる。
8月9日に9月10日までの臨時国会を召集して、
新総理を指名すれば、
投票日を10月18日まで延期できる。
997 ：無党派さん：2009/07/16(木) 09:48:39 ID:WdhjZACP
民主党は東京12区に有力候補を擁立しろよな
1000ならシャブ総裁で60議席。シャブは落選。
>>996
解党かよ
解党かよ
1000なら後藤田離婚なくして、小さな政府なし。
改革の本丸｢後藤田離婚｣で官のリストラを実現
↓
水野真紀を解放して民間経済に活力を
↓
魔法レス視聴率うｐで民間主導の景気回復を
改革の本丸｢後藤田離婚｣で官のリストラを実現
↓
水野真紀を解放して民間経済に活力を
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魔法レス視聴率うｐで民間主導の景気回復を
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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