児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！20
支持率はもはや壊滅的となった自民党 国会閉幕も近づく最中
第二の国策めいた事件も浮上し、まだまだもうひと波乱あるのだろうか。
規制派は冤罪防止法案を無視して審議を求め、ついに6月26日から
衆議院予算委員会で審議入り。こっちはかつてないほど追い詰められているが
向こうも追い詰められている。まさに双方、窮鼠となったこの一件
断固として、我々は規制の反対に向けてもうひと踏ん張りとゆきましょう。
最大野党の民主党が改正案を国会へ提出。
与党案（提出済み）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm
民主案（2009年2月提出）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17101012.htm
国会議員 児ポ関連 個別議員詳細
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
規制推進の議員は全て次の選挙でバッジを剥ぎ取ってくれようではありませんか。
荒らしや煽りはもちろんのこと
最近沸いてきたキチガイめいた文章で反対派のフリをするアホも完全スルーで
建設的な議論で法案改悪阻止に向け頑張りましょう。
児童保護の名の下に単純所持を禁止して、1億総犯罪者予備軍に仕立て上げ、
悪用する気満々なのか、単に児童ポルノという言葉の響きに騙されて、思考停止して
感情論で押し通そうとしてるのか知らないが、素人でもわかるこんなザル法に賛同しているのは
ある意味無能な政治家と自身で公言しているようなものではないのか？
ウヨサヨ論議は控えめに。規制に反対する議員がよい議員です。
前スレ
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！18
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1246881694/
第二の国策めいた事件も浮上し、まだまだもうひと波乱あるのだろうか。
規制派は冤罪防止法案を無視して審議を求め、ついに6月26日から
衆議院予算委員会で審議入り。こっちはかつてないほど追い詰められているが
向こうも追い詰められている。まさに双方、窮鼠となったこの一件
断固として、我々は規制の反対に向けてもうひと踏ん張りとゆきましょう。
最大野党の民主党が改正案を国会へ提出。
与党案（提出済み）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm
民主案（2009年2月提出）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17101012.htm
国会議員 児ポ関連 個別議員詳細
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
規制推進の議員は全て次の選挙でバッジを剥ぎ取ってくれようではありませんか。
荒らしや煽りはもちろんのこと
最近沸いてきたキチガイめいた文章で反対派のフリをするアホも完全スルーで
建設的な議論で法案改悪阻止に向け頑張りましょう。
児童保護の名の下に単純所持を禁止して、1億総犯罪者予備軍に仕立て上げ、
悪用する気満々なのか、単に児童ポルノという言葉の響きに騙されて、思考停止して
感情論で押し通そうとしてるのか知らないが、素人でもわかるこんなザル法に賛同しているのは
ある意味無能な政治家と自身で公言しているようなものではないのか？
ウヨサヨ論議は控えめに。規制に反対する議員がよい議員です。
前スレ
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！18
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1246881694/
|
|
|
前スレ正しくはこっち。申し訳ない。
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！19
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247109718/
初めての方は↓をご覧ください
『STOP！今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」』（初心者向けまとめサイト）
http://ime.nu/svcm.2-d.jp/index.html
携帯向けまとめサイト
http://ime.nu/svcm.2-d.jp/m/
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://ime.nu/www.savemanga.com/
□署名用紙 http://ime.nu/www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf
□請願署名への呼びかけ/ご賛同のお願い/企画書 http://ime.nu/www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei080605.pdf
セブンイレブンのコピー機からも入手することもできます。http://ime.nu/www.fujixerox.co.jp/evolution/index.html
Q：署名用紙はどこに送付すればよいのですか？
〒102-0083東京都千代田区麹町４－７－８ 地引第２ビル４０７リンク総合法律事務所気付
創作物の規制／単純所持規制に反対する請願署名市民有志事務局
（「市民有志事務局」と略することも可）
必ず封筒に「署名在中」と書いて下さい。
Q：署名用紙はもう送付してもよいのですか？
はい、問題ありません。
Q：外国で署名を集めて送付してもよいのですか？
大丈夫です。なお、外国人の方も署名することができます。
Q：署名用紙のサイズは？
公開しているサイズの原寸、A4版でお願いします。
署名ＴＶの政治・政策カテゴリに児童ポルノ関連の署名が二つあり。
http://ime.nu/www.shomei.tv/
ご協力よろしく
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！19
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247109718/
初めての方は↓をご覧ください
『STOP！今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」』（初心者向けまとめサイト）
http://ime.nu/svcm.2-d.jp/index.html
携帯向けまとめサイト
http://ime.nu/svcm.2-d.jp/m/
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://ime.nu/www.savemanga.com/
□署名用紙 http://ime.nu/www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf
□請願署名への呼びかけ/ご賛同のお願い/企画書 http://ime.nu/www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei080605.pdf
セブンイレブンのコピー機からも入手することもできます。http://ime.nu/www.fujixerox.co.jp/evolution/index.html
Q：署名用紙はどこに送付すればよいのですか？
〒102-0083東京都千代田区麹町４－７－８ 地引第２ビル４０７リンク総合法律事務所気付
創作物の規制／単純所持規制に反対する請願署名市民有志事務局
（「市民有志事務局」と略することも可）
必ず封筒に「署名在中」と書いて下さい。
Q：署名用紙はもう送付してもよいのですか？
はい、問題ありません。
Q：外国で署名を集めて送付してもよいのですか？
大丈夫です。なお、外国人の方も署名することができます。
Q：署名用紙のサイズは？
公開しているサイズの原寸、A4版でお願いします。
署名ＴＶの政治・政策カテゴリに児童ポルノ関連の署名が二つあり。
http://ime.nu/www.shomei.tv/
ご協力よろしく
＞どういう形であれ現状より悪くなるのか？
与党案はどこをどうとっても、現行法より悪くなるか同じかというレベル。
ただ民主案は、購入罪・取得罪の創設と全体の重罰化では悪くなっているが、
「児童ポルノ」の名称の排除、3号ポルノ（単なるヌード・セミヌード）の削除や
所轄を警察庁から厚生労働省に移管、つまり取り締まりの道具から
本来の目的である児童保護にしか使えないようにするといった、
正しい意味での「改正」が含まれている。
（ただし3年後条項は現状のままでした）
与党案（提出済み）
http://ime.nu/www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm
民主案（骨子と現行法の比較、昨年6月）
http://ime.nu/www.dpj.or.jp/news/files/080611shinkyu.pdf
762 ：無党派さん：2009/03/19(木) 17:36:37 ID:MYriRvTc
児童ポルノ法改正案を衆院に提出 実効性と人権への配慮を両立
http://ime.nu/www.dpj.or.jp/news/?num=15504
＞小宮山議員は、別件逮捕など警察権力の乱用を防ぎ、
小宮山ですらこんな心配をするようになったのは進歩だが、
どう考えてもこの案では警察権力の乱用を防ぐのは無理だろう
民主党や議員さんに、「こんなんじゃ警察権力の思う壺だ」とはっきり言う必要があるな
与党案はどこをどうとっても、現行法より悪くなるか同じかというレベル。
ただ民主案は、購入罪・取得罪の創設と全体の重罰化では悪くなっているが、
「児童ポルノ」の名称の排除、3号ポルノ（単なるヌード・セミヌード）の削除や
所轄を警察庁から厚生労働省に移管、つまり取り締まりの道具から
本来の目的である児童保護にしか使えないようにするといった、
正しい意味での「改正」が含まれている。
（ただし3年後条項は現状のままでした）
与党案（提出済み）
http://ime.nu/www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm
民主案（骨子と現行法の比較、昨年6月）
http://ime.nu/www.dpj.or.jp/news/files/080611shinkyu.pdf
762 ：無党派さん：2009/03/19(木) 17:36:37 ID:MYriRvTc
児童ポルノ法改正案を衆院に提出 実効性と人権への配慮を両立
http://ime.nu/www.dpj.or.jp/news/?num=15504
＞小宮山議員は、別件逮捕など警察権力の乱用を防ぎ、
小宮山ですらこんな心配をするようになったのは進歩だが、
どう考えてもこの案では警察権力の乱用を防ぐのは無理だろう
民主党や議員さんに、「こんなんじゃ警察権力の思う壺だ」とはっきり言う必要があるな
【 規制派にとって不都合な真実がここにある 】
~~~~~~~~~~~~~~
児童ポルノ関連ソースと統計データ
http://ime.nu/source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-2
http://ime.nu/source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-20-1
http://ime.nu/source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17-1
http://ime.nu/source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-2
http://ime.nu/source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-1
http://ime.nu/source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22
ここを見れば、
【日本は児童ポルノ大国】 【日本は児童ポルノ規制が緩い】
【児童ポルノが児童への性犯罪を助長】 【ロリオタは児童への性犯罪予備軍】
【単純所持規制されても冤罪なんて起こらない】 等々が
ぜーんぶウソだとわかります
もっと真実が知りたい人は、こちらへ
児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
~~~~~~~~~~~~~~
児童ポルノ関連ソースと統計データ
http://ime.nu/source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-2
http://ime.nu/source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-20-1
http://ime.nu/source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17-1
http://ime.nu/source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-2
http://ime.nu/source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-1
http://ime.nu/source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22
ここを見れば、
【日本は児童ポルノ大国】 【日本は児童ポルノ規制が緩い】
【児童ポルノが児童への性犯罪を助長】 【ロリオタは児童への性犯罪予備軍】
【単純所持規制されても冤罪なんて起こらない】 等々が
ぜーんぶウソだとわかります
もっと真実が知りたい人は、こちらへ
児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
７／１０ TBS飛ばし報道の矛盾点
小宮山日記より
>世田谷に国会より近いので渋谷に与党議員に来てもらい、枝野議員、私と細川法務ＮＣ大臣とで、児童ポルノ禁止法改正について、両案をもとに、修正協議を行いました。
ただの食事会じゃねーっすか?
保阪議員のブログより
> 明日10日(金)、週明けの14日(火)に衆議院法務委員会が開催される予定はない。
食事会で決められたらタマンネッス。
しかしTBSの飛ばしもひどいもんだw
小宮山日記より
>世田谷に国会より近いので渋谷に与党議員に来てもらい、枝野議員、私と細川法務ＮＣ大臣とで、児童ポルノ禁止法改正について、両案をもとに、修正協議を行いました。
ただの食事会じゃねーっすか?
保阪議員のブログより
> 明日10日(金)、週明けの14日(火)に衆議院法務委員会が開催される予定はない。
食事会で決められたらタマンネッス。
しかしTBSの飛ばしもひどいもんだw
937 ：無党派さん：2009/07/10(金) 17:08:28 ID:4jLcfEq0
> 保坂展人のどこどこ日記
> 「児童ポルノ禁止法」の与野党修正協議の行方は
> 2009年07月09日
> 東京都議会議員選挙で走り回っていて、久しぶりに国会にたどりついた。
> 6月26日に審議された「児童ポルノ禁止法改正案」の行方について報告しておきたい。
> すでに、メディアが伝えているように自民・公明の与党側と民主党で「修正協議」が始まっている。
> 一部では、すでに「まとまった」という情報もあり、「どうなるのか」という問い合わせもあるが、
> 結論から言うとまだまとまっていない。
> 協議はまだ続いていて、
> 明日10日(金)、週明けの14日(火)に衆議院法務委員会が開催される予定はない。
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/353b86cc8eb3c9433043b21de507586b
太田代表 衆院選負けたら「自公で下野」 民主との連立否定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246470892/601-700
【児童ポルノ法】 公明党が全力 「１．単純所持禁止」「２．ネット規制」「３．ゲーム・マンガ規制」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1246524122/1-100#tag42
【児童ポルノ】規制強化派と慎重派が激突─森山真弓「アニメや漫画も含めて規制を」 山口貴士「創作物のキャラクターに被害者はいない」
http://www.mayumi.gr.jp/profile/index.html
衆議院議員 森山眞弓 略歴
栃木県第二選挙区選出〔自由民主党所属〕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247124958/1-100
【調査】 児童ポルノ、単純所持禁止は必要？不要？→「必要」はわずか１．６％…ネットアンケート★５
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090707-00000067-jij-pol
「筋違い」なら民主応援＝細田幹事長発言を批判－橋下大阪知事
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246962545/1-100
【世論調査】 東京都議選の終盤情勢 "投票率次第で結果大きく左右" 民主、第１党うかがう 自公「過半数」ラインの攻防…時事
http://www.zakzak.co.jp/top/200907/t2009070901_all.html
櫻井よし子、東国原こきおろし“淫行知事”理解不能
自民と東国原を痛烈に批判！！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247142259/101-200#tag132
【東京都議選】 「投票率が上がれば大変なことになる」と、自民党関係者は予測 "与党で過半数"が焦点 ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247137522/201-300
東京都議選】 投票率が上がれば無党派層の動向が勝敗を左右 自民党幹部「自民は38議席ぐらいだろう」と悲観論が支配的に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247137918/l50#tag32
【奈良市長選】 7月12日投開票 勝敗の鍵は“投票率” 自民・公明陣営「投票率が50%を超えなければ何とかなる」と勝敗ラインを予想
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247185483/1-100
【政治】逆風をよけるため？ポスターに「自民」の文字を入れない都議選候補がいる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246470892/601-700
【児童ポルノ法】 公明党が全力 「１．単純所持禁止」「２．ネット規制」「３．ゲーム・マンガ規制」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1246524122/1-100#tag42
【児童ポルノ】規制強化派と慎重派が激突─森山真弓「アニメや漫画も含めて規制を」 山口貴士「創作物のキャラクターに被害者はいない」
http://www.mayumi.gr.jp/profile/index.html
衆議院議員 森山眞弓 略歴
栃木県第二選挙区選出〔自由民主党所属〕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247124958/1-100
【調査】 児童ポルノ、単純所持禁止は必要？不要？→「必要」はわずか１．６％…ネットアンケート★５
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090707-00000067-jij-pol
「筋違い」なら民主応援＝細田幹事長発言を批判－橋下大阪知事
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246962545/1-100
【世論調査】 東京都議選の終盤情勢 "投票率次第で結果大きく左右" 民主、第１党うかがう 自公「過半数」ラインの攻防…時事
http://www.zakzak.co.jp/top/200907/t2009070901_all.html
櫻井よし子、東国原こきおろし“淫行知事”理解不能
自民と東国原を痛烈に批判！！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247142259/101-200#tag132
【東京都議選】 「投票率が上がれば大変なことになる」と、自民党関係者は予測 "与党で過半数"が焦点 ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247137522/201-300
東京都議選】 投票率が上がれば無党派層の動向が勝敗を左右 自民党幹部「自民は38議席ぐらいだろう」と悲観論が支配的に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247137918/l50#tag32
【奈良市長選】 7月12日投開票 勝敗の鍵は“投票率” 自民・公明陣営「投票率が50%を超えなければ何とかなる」と勝敗ラインを予想
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247185483/1-100
【政治】逆風をよけるため？ポスターに「自民」の文字を入れない都議選候補がいる
選挙区民主党、比例区社民党だね
9 ：無党派さん：2009/07/10(金) 18:59:37 ID:+5xtYuRD
10 ：無党派さん：2009/07/10(金) 19:00:07 ID:tP5dt0B0
この法案通すと、日本がウクライナになるぜ。
あの美人首相、綺麗な顔をして、エゲツねぇな。
それとも、ポルノで抜かずに私で抜いてということか？
まあ、冗談はおいといて。
何か情報ないの？
あの美人首相、綺麗な顔をして、エゲツねぇな。
それとも、ポルノで抜かずに私で抜いてということか？
まあ、冗談はおいといて。
何か情報ないの？
都議選の市民ネットは規制派・反対派のどちらだ?
鳥山ブログによると反対から規制に転向したとの記載があるが…。
鳥山ブログによると反対から規制に転向したとの記載があるが…。
12 ：無党派さん：2009/07/10(金) 19:05:10 ID:+5xtYuRD
>>10
綺麗なバラには棘がある
綺麗なバラには棘がある
都議選大敗、麻生の介錯は森…自発的退陣へ“首に鈴”
http://www.zakzak.co.jp/top/200907/t2009071043.html
こういう話も出ている。今後の情勢は流動的、どうなるかわからんなあ。
http://www.zakzak.co.jp/top/200907/t2009071043.html
こういう話も出ている。今後の情勢は流動的、どうなるかわからんなあ。
都議選民主はマニフェストに新銀行、築地移転、五輪、に反対することを上げてるな。
要所では意外と反対するのかね。
要所では意外と反対するのかね。
皆、最後まで戦い抜こう
ttp://www.youtube.com/watch?v=UjvsjHmbFgI
ttp://music.biglobe.ne.jp/lyrics/12/BL064912.html
あきらめないぜ 投げ出さないぜ
最後の最後の最後まで負けないぜ
(中略)
あきれちまうぜ 悪って奴は
倒して倒して倒しても消えないぜ
心配するなよ 追い詰められても
そのたび俺は強くなる
ttp://www.youtube.com/watch?v=UjvsjHmbFgI
ttp://music.biglobe.ne.jp/lyrics/12/BL064912.html
あきらめないぜ 投げ出さないぜ
最後の最後の最後まで負けないぜ
(中略)
あきれちまうぜ 悪って奴は
倒して倒して倒しても消えないぜ
心配するなよ 追い詰められても
そのたび俺は強くなる
重複スレのほうにテンプレを貼る作業をしている、あっちはこっちが終わったら使用で
こっちのテンプレ貼り付け誰か頼む
こっちのテンプレ貼り付け誰か頼む
規制派の論拠は「イギリス人フェミ運動家エセル・クエールのレポート」ですが
既に脳科学者、心理学者、社会性行動学者などに恣意的な作文でしかないと論破されています
しかし彼女の口車に乗り単純所持まで規制を強めた国は性犯罪率が高くなりもはや強姦大国と化しました
所が「規制を強めたのに性犯罪率が下がらないのは日本のアニメや漫画のせいだ」と言い出したのです
(つまり最初から二次元創作物の規制こそが目的、だから「主観で18歳以下に見える」という規制なのだ）
論拠は性犯罪者の4割が日本のアニメ、漫画を収集していたと言うのです
普通逆です、収集者の中の犯罪者率こそ問題の筈です先のレポートも推して知るべしです
恣意的なエセ科学作文で規制され、日本の性犯罪率が上がろうとしている
もしかしたら自分の彼女や子供が被害に遭うかもしれない、君の家族が遭うかもしれない
これが納得できるものか
イタリアの強姦数
http://ime.nu/image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/6/0/60e45e07-s.jpg
ドイツの強姦数
http://ime.nu/image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/a/8/a8b21518-s.jpg
ノルウェーの強姦数
http://ime.nu/image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/b/7/b7ac9b52-s.jpg
スウェーデンの強姦数
http://ime.nu/image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/9/b/9b31b13d-s.jpg
フランスの強姦数
http://ime.nu/image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/0/d/0d4794cb-s.jpg
オーストラリアの強姦率
http://ime.nu/image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/a/0/a040fd37-s.jpg
カナダと日本の犯罪件数と比較比較
http://ime.nu/image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/1/1/11389ca3-s.jpg
アメリカ
http://ime.nu/image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/4/5/459547d7-s.jpg
イギリス
http://ime.nu/image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/8/c/8cfb97b5-s.jpg
既に脳科学者、心理学者、社会性行動学者などに恣意的な作文でしかないと論破されています
しかし彼女の口車に乗り単純所持まで規制を強めた国は性犯罪率が高くなりもはや強姦大国と化しました
所が「規制を強めたのに性犯罪率が下がらないのは日本のアニメや漫画のせいだ」と言い出したのです
(つまり最初から二次元創作物の規制こそが目的、だから「主観で18歳以下に見える」という規制なのだ）
論拠は性犯罪者の4割が日本のアニメ、漫画を収集していたと言うのです
普通逆です、収集者の中の犯罪者率こそ問題の筈です先のレポートも推して知るべしです
恣意的なエセ科学作文で規制され、日本の性犯罪率が上がろうとしている
もしかしたら自分の彼女や子供が被害に遭うかもしれない、君の家族が遭うかもしれない
これが納得できるものか
イタリアの強姦数
http://ime.nu/image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/6/0/60e45e07-s.jpg
ドイツの強姦数
http://ime.nu/image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/a/8/a8b21518-s.jpg
ノルウェーの強姦数
http://ime.nu/image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/b/7/b7ac9b52-s.jpg
スウェーデンの強姦数
http://ime.nu/image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/9/b/9b31b13d-s.jpg
フランスの強姦数
http://ime.nu/image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/0/d/0d4794cb-s.jpg
オーストラリアの強姦率
http://ime.nu/image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/a/0/a040fd37-s.jpg
カナダと日本の犯罪件数と比較比較
http://ime.nu/image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/1/1/11389ca3-s.jpg
アメリカ
http://ime.nu/image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/4/5/459547d7-s.jpg
イギリス
http://ime.nu/image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/8/c/8cfb97b5-s.jpg
126 ：名無しさん＠十周年：2009/07/10(金) 18:47:49 ID:lLGUh5uq0
アグネス 予定表 玉子、トイレットパーパー、うんこ
12日（日）高知県 高知市 文化講演会 県民文化会館１３：３０～１５：００
13日（月）ＣＸ「金曜日の告白」（ロケ収録）
ＮＴＶ「サプライズ」（ロケ収録）
14日（火）＜取材日＞
（財）日本対がん協会 対談
日本ユニセフ協会 取材
東京新聞 取材 他
15日（水）神奈川県 相模原市 文化講演会 三菱重工労組相模原支部会館１８：００～１９：３０
16日（木）沖縄県 民主音楽協会キャンペーン
17日（金）栃木県 栃木市 平和コンサート 文化会館１８：３０～２０：３０
18日（土）岩手県 大船渡市 文化講演会 市民文化会館リアスホール１４：００～１５：１０
19日（日）ＱＲ「千田正穂のありがとう」１１：００～１３：００（生放送）
20日（月）北海道 札幌市 文化講演会 道立道民活動センター１３：３０～１５：３０
21日（火）栃木県 足利市 平和コンサート 市民会館１８：３０～２０：３０
22日（水）栃木県 鹿沼市 平和コンサート 市民文化センター１８：３０～２０：３０
23日（木）夕刊フジ 取材
アグネス大学
「アグネスのサニーサイドアップ」（収録） 他
24日（金）「サブちゃんの歌仲間」（収録） 他
26日（日）静岡県 三島市 平和コンサート 市民文化会館１４：００～１６：００
27日（月）ＣＸ「金曜日の告白」（特番収録）
28日（火）静岡県 静岡市 平和コンサート 市民文化会館１８：３０～２０：３０
29日（水）静岡県 焼津市 平和コンサート 大井川町文化会館１８：３０～２０：３０
30日（木）静岡県 富士市 平和コンサート 文化会館ロゼシアター１８：３０～２０：３０
31日（金）ＣＳ日本テレビ「どれどれトーク」（仮）
アグネス 予定表 玉子、トイレットパーパー、うんこ
12日（日）高知県 高知市 文化講演会 県民文化会館１３：３０～１５：００
13日（月）ＣＸ「金曜日の告白」（ロケ収録）
ＮＴＶ「サプライズ」（ロケ収録）
14日（火）＜取材日＞
（財）日本対がん協会 対談
日本ユニセフ協会 取材
東京新聞 取材 他
15日（水）神奈川県 相模原市 文化講演会 三菱重工労組相模原支部会館１８：００～１９：３０
16日（木）沖縄県 民主音楽協会キャンペーン
17日（金）栃木県 栃木市 平和コンサート 文化会館１８：３０～２０：３０
18日（土）岩手県 大船渡市 文化講演会 市民文化会館リアスホール１４：００～１５：１０
19日（日）ＱＲ「千田正穂のありがとう」１１：００～１３：００（生放送）
20日（月）北海道 札幌市 文化講演会 道立道民活動センター１３：３０～１５：３０
21日（火）栃木県 足利市 平和コンサート 市民会館１８：３０～２０：３０
22日（水）栃木県 鹿沼市 平和コンサート 市民文化センター１８：３０～２０：３０
23日（木）夕刊フジ 取材
アグネス大学
「アグネスのサニーサイドアップ」（収録） 他
24日（金）「サブちゃんの歌仲間」（収録） 他
26日（日）静岡県 三島市 平和コンサート 市民文化会館１４：００～１６：００
27日（月）ＣＸ「金曜日の告白」（特番収録）
28日（火）静岡県 静岡市 平和コンサート 市民文化会館１８：３０～２０：３０
29日（水）静岡県 焼津市 平和コンサート 大井川町文化会館１８：３０～２０：３０
30日（木）静岡県 富士市 平和コンサート 文化会館ロゼシアター１８：３０～２０：３０
31日（金）ＣＳ日本テレビ「どれどれトーク」（仮）
【野党議員（民主の枝野議員、社民の保坂議員他）へのお手紙の書き方 例】
謹啓 早春の候、いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか。
まずは、昨年差し上げたお手紙のお返事を頂けたこと、深く感謝いたします。
吉田泉様に頂いた与党案の資料は、コピーをして知人に配布したり、インターネット上で発表したりと、有効に活用させて頂いております。
さて。このたび、吉田泉様が、「名も無き市民の会」の活動の１つである、「児童買春・児童ポルノ法改正にあたって、
拙速を避け、極めて慎重な取り扱いを求める請願」の紹介議員になられたというお話しを拝聴しました。
吉田泉様の相も変わらぬ精力的な活動に感銘を受け、わたくし、こうして再びお手紙を差し上げた次第です。
昨年の「衆議院TV ビデオライブラリ（青少年問題特別委員会 平成20年11月18日(火)：吉田泉議員の質問）」の件も含め、
吉田泉様には、言い表せないほどの大きな感謝の念を抱いております。
心ばかりの品ですが、切手を同封しましたので今後の活動にお役立て下さい。
これからも吉田泉様と共に、冤罪防止への取り組みと、表現の自由を守る戦いに全力で臨めることを願いつつ、今回はこれにて失礼いたします。
敬具
平成二十一年三月二十六日
○○ ○（自身の名前）
民主党 衆議院議員 吉田泉様
2008年に、規制反対派の吉田泉議員に応援の手紙を出したら返事を下さったので、今回も上記の文章で出してきた。
直筆の手紙はメールより効果的らしいし、みんなも試してみるといい。
参考にした手紙の書き方サイトは↓ここ。
http://ime.nu/ime.nu/www.midori-japan.co.jp/letter/
謹啓 早春の候、いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか。
まずは、昨年差し上げたお手紙のお返事を頂けたこと、深く感謝いたします。
吉田泉様に頂いた与党案の資料は、コピーをして知人に配布したり、インターネット上で発表したりと、有効に活用させて頂いております。
さて。このたび、吉田泉様が、「名も無き市民の会」の活動の１つである、「児童買春・児童ポルノ法改正にあたって、
拙速を避け、極めて慎重な取り扱いを求める請願」の紹介議員になられたというお話しを拝聴しました。
吉田泉様の相も変わらぬ精力的な活動に感銘を受け、わたくし、こうして再びお手紙を差し上げた次第です。
昨年の「衆議院TV ビデオライブラリ（青少年問題特別委員会 平成20年11月18日(火)：吉田泉議員の質問）」の件も含め、
吉田泉様には、言い表せないほどの大きな感謝の念を抱いております。
心ばかりの品ですが、切手を同封しましたので今後の活動にお役立て下さい。
これからも吉田泉様と共に、冤罪防止への取り組みと、表現の自由を守る戦いに全力で臨めることを願いつつ、今回はこれにて失礼いたします。
敬具
平成二十一年三月二十六日
○○ ○（自身の名前）
民主党 衆議院議員 吉田泉様
2008年に、規制反対派の吉田泉議員に応援の手紙を出したら返事を下さったので、今回も上記の文章で出してきた。
直筆の手紙はメールより効果的らしいし、みんなも試してみるといい。
参考にした手紙の書き方サイトは↓ここ。
http://ime.nu/ime.nu/www.midori-japan.co.jp/letter/
初めてお手紙さしあげます。梅雨明けの待たれるこの頃、いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか。
さて、この度、６月２６日の法務委員会の様子を衆議院TVで拝見しました。
わたくしも、児童ポルノの単純所持規制には冤罪など多くの問題がある、と考えていますので、枝野幸男様のご意見を支持させて頂きます。
丁寧かつ、ポイントを押さえた枝野様の主張には、感服せざるを得ません。
日本のサブカルチャーすら潰しかねない自公案を阻止するため、今年の総選挙では民主党や社民党に投票させて頂きますので、何とぞ宜しくお願い致します。
心ばかりですが、銀行振込みにて寄付をさせて頂きましたので、今後の活動にお役立て下さい。
枝野幸男様をはじめとする慎重派議員の皆様の躍進を祈りつつ、今回はこれにて失礼致します。
敬具
平成二十一年六月二十八日
○○ ○（自身の名前）
民主党 衆議院議員 枝野幸男様
法務委員会の動画を観て、枝野幸男議員の活躍に感動したので、上記の文章で応援の手紙を出し、寄付をしてきた。
敵も味方も決死の色合いを見せるこの激戦、何としても勝利しよう。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=
参考にした手紙の書き方サイト↓
http://www.midori-japan.co.jp/letter/
さて、この度、６月２６日の法務委員会の様子を衆議院TVで拝見しました。
わたくしも、児童ポルノの単純所持規制には冤罪など多くの問題がある、と考えていますので、枝野幸男様のご意見を支持させて頂きます。
丁寧かつ、ポイントを押さえた枝野様の主張には、感服せざるを得ません。
日本のサブカルチャーすら潰しかねない自公案を阻止するため、今年の総選挙では民主党や社民党に投票させて頂きますので、何とぞ宜しくお願い致します。
心ばかりですが、銀行振込みにて寄付をさせて頂きましたので、今後の活動にお役立て下さい。
枝野幸男様をはじめとする慎重派議員の皆様の躍進を祈りつつ、今回はこれにて失礼致します。
敬具
平成二十一年六月二十八日
○○ ○（自身の名前）
民主党 衆議院議員 枝野幸男様
法務委員会の動画を観て、枝野幸男議員の活躍に感動したので、上記の文章で応援の手紙を出し、寄付をしてきた。
敵も味方も決死の色合いを見せるこの激戦、何としても勝利しよう。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=
参考にした手紙の書き方サイト↓
http://www.midori-japan.co.jp/letter/
●政府による表現規制をもっともっと簡単に！～憲法１２条「改正」へ～●
◇表現規制に対する防波堤としての現行憲法１２条
教育への悪影響や性犯罪増加を理由に創作物やネットへの規制が進められている。
そんな中で規制への防波堤として機能しているのが「憲法１２条・２１条」である。
２１条は表現の自由を保障する規定、１２条は自由規制の限界を定めた規定だ。
１２条によれば、表現規制は「公共の福祉」に適う場合にのみ可能とされている。
「公共の福祉」とは「人権相互間の調整を図るための実質的公平の理念」であり、
具体的には「その表現規制の目的は本当に他者の人権を守ることにあるのか」
「規制の方法・範囲は相当な程度と言えるか」が厳しく問われることになる。
規制の目的が曖昧だったり規制の対象や範囲が不必要に広かったりすると
違憲になりかねないため、立法者は規制の拡大にある程度慎重にならざるを得ない。
憲法１２条は２１条と合わさって表現規制立法への抑止力となっているのである。
◆表現規制をやりやすくするための憲法１２条「改正」
ところが０５年発表の自民党新憲法草案で１２条は以下のように「改正」されていた。
「常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。」
起草者によると「公益及び公の秩序」とは「国家の安全と社会秩序を維持する概念」を指し、
それゆえに自由規制は必ずしも「人権相互間の調整」を目的としなくてよいことになる。
「善良な社会風俗・社会秩序の維持」だけを目的とした表現規制も新憲法では可能なのだ。
そもそも何が「国家の安全」や「社会秩序」に該当するかは日本国民全体が決めるべきだが、
実際の立法は常に「国民の代表者からなる国会議員の多数派」の賛成を得ているのだから、
どのような理不尽な表現規制立法も理論上は「公益及び公の秩序」に反しないことになる。
たとえその表現が誰の権利も侵害せず、何ら犯罪を助長するようなことがなかったとしても…
この新憲法の下では、立法者に対する表現規制への抑止力は何ら働かない。
どんな内容でも可決されれば「公益及び公の秩序」に反しない以上、自重する必要などないのだ。
◇表現規制に対する防波堤としての現行憲法１２条
教育への悪影響や性犯罪増加を理由に創作物やネットへの規制が進められている。
そんな中で規制への防波堤として機能しているのが「憲法１２条・２１条」である。
２１条は表現の自由を保障する規定、１２条は自由規制の限界を定めた規定だ。
１２条によれば、表現規制は「公共の福祉」に適う場合にのみ可能とされている。
「公共の福祉」とは「人権相互間の調整を図るための実質的公平の理念」であり、
具体的には「その表現規制の目的は本当に他者の人権を守ることにあるのか」
「規制の方法・範囲は相当な程度と言えるか」が厳しく問われることになる。
規制の目的が曖昧だったり規制の対象や範囲が不必要に広かったりすると
違憲になりかねないため、立法者は規制の拡大にある程度慎重にならざるを得ない。
憲法１２条は２１条と合わさって表現規制立法への抑止力となっているのである。
◆表現規制をやりやすくするための憲法１２条「改正」
ところが０５年発表の自民党新憲法草案で１２条は以下のように「改正」されていた。
「常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。」
起草者によると「公益及び公の秩序」とは「国家の安全と社会秩序を維持する概念」を指し、
それゆえに自由規制は必ずしも「人権相互間の調整」を目的としなくてよいことになる。
「善良な社会風俗・社会秩序の維持」だけを目的とした表現規制も新憲法では可能なのだ。
そもそも何が「国家の安全」や「社会秩序」に該当するかは日本国民全体が決めるべきだが、
実際の立法は常に「国民の代表者からなる国会議員の多数派」の賛成を得ているのだから、
どのような理不尽な表現規制立法も理論上は「公益及び公の秩序」に反しないことになる。
たとえその表現が誰の権利も侵害せず、何ら犯罪を助長するようなことがなかったとしても…
この新憲法の下では、立法者に対する表現規制への抑止力は何ら働かない。
どんな内容でも可決されれば「公益及び公の秩序」に反しない以上、自重する必要などないのだ。
【来たるべき総選挙の投票にむけて】
自公に入れないのは当然だが もう一押し欲しい。
すなわち確実に自民公明の議席を減らしにかかるのなら
小選挙区の投票だけは必ず自民公明候補に対抗する野党の候補へ
票を投じて欲しいところだ。 比例は野党へ。
東京在住の人はこの件での最大の味方 保坂議員 を援護するため
社民に入れてくれると望ましいところ。
泡沫に票ぶち込んでも自民公明が喜ぶだけだからね。
最近与党工作員は「民主に入れるなら共産へ」とかそういう工作レス使ってるから。
児童ポルノ改正について各党のスタンス
公明党 単純所持事態禁止 罰則懲役 定義？そんなもん俺らが決める事。
自民党 この件のＰＴは殆ど上に同じ。 ただ少数ながらも理解のある議員あり。
ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派
民主党 落とし所として購入罪（改正後は買ったらいけませんよ）
取得罪（改正後は数回にわたってダウンロードしちゃいけませんよ）
ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり
社民党 共産党 現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党 ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない
自公に入れないのは当然だが もう一押し欲しい。
すなわち確実に自民公明の議席を減らしにかかるのなら
小選挙区の投票だけは必ず自民公明候補に対抗する野党の候補へ
票を投じて欲しいところだ。 比例は野党へ。
東京在住の人はこの件での最大の味方 保坂議員 を援護するため
社民に入れてくれると望ましいところ。
泡沫に票ぶち込んでも自民公明が喜ぶだけだからね。
最近与党工作員は「民主に入れるなら共産へ」とかそういう工作レス使ってるから。
児童ポルノ改正について各党のスタンス
公明党 単純所持事態禁止 罰則懲役 定義？そんなもん俺らが決める事。
自民党 この件のＰＴは殆ど上に同じ。 ただ少数ながらも理解のある議員あり。
ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派
民主党 落とし所として購入罪（改正後は買ったらいけませんよ）
取得罪（改正後は数回にわたってダウンロードしちゃいけませんよ）
ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり
社民党 共産党 現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党 ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない
【来たるべき総選挙の投票にむけて】
自公に入れないのは当然だが もう一押し欲しい。
すなわち確実に自民公明の議席を減らしにかかるのなら
小選挙区の投票だけは必ず自民公明候補に対抗する野党の候補へ
票を投じて欲しいところだ。 比例は野党へ。
東京在住の人はこの件での最大の味方 保坂議員 を援護するため
社民に入れてくれると望ましいところ。
泡沫に票ぶち込んでも自民公明が喜ぶだけだからね。
最近与党工作員は「民主に入れるなら共産へ」とかそういう工作レス使ってるから。
児童ポルノ改正について各党のスタンス
公明党 単純所持事態禁止 罰則懲役 定義？そんなもん俺らが決める事。
自民党 この件のＰＴは殆ど上に同じ。 ただ少数ながらも理解のある議員あり。
ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派
民主党 落とし所として購入罪（改正後は買ったらいけませんよ）
取得罪（改正後は数回にわたってダウンロードしちゃいけませんよ）
ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり
社民党 共産党 現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党 ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない
自公に入れないのは当然だが もう一押し欲しい。
すなわち確実に自民公明の議席を減らしにかかるのなら
小選挙区の投票だけは必ず自民公明候補に対抗する野党の候補へ
票を投じて欲しいところだ。 比例は野党へ。
東京在住の人はこの件での最大の味方 保坂議員 を援護するため
社民に入れてくれると望ましいところ。
泡沫に票ぶち込んでも自民公明が喜ぶだけだからね。
最近与党工作員は「民主に入れるなら共産へ」とかそういう工作レス使ってるから。
児童ポルノ改正について各党のスタンス
公明党 単純所持事態禁止 罰則懲役 定義？そんなもん俺らが決める事。
自民党 この件のＰＴは殆ど上に同じ。 ただ少数ながらも理解のある議員あり。
ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派
民主党 落とし所として購入罪（改正後は買ったらいけませんよ）
取得罪（改正後は数回にわたってダウンロードしちゃいけませんよ）
ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり
社民党 共産党 現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党 ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない
規制を始めてから性犯罪率、強姦数がうなぎ上りになっています
性犯罪率、強姦数が低い日本がなぜ高い国(政策失敗している)国を手本にしなくてはならないのか？
ちなみに日本が児童ポルノの発信国というのは全くの捏造です
連中が持ち出してくる画像は成人女性(日本人は幼く見えるらしい)のＡＶ、擬似物、成人コミック(二次元までかよ！)明らかにただの家族写真(水着)
家族写真に至っては（コレのどこで「ハアハア」出来るの）ポカーンですよ
児童ポルノ規制法改正案の問題点のまとめ動画
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=rv4F5vfBRMg
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=akcIJXK05pk&feature=related
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=Q4cvfE6arB0&feature=related
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=4gH9J7QzW7s&feature=related
エセル・クエールの規制推進の根拠は「強力効果論」ですが既に「限定効果論」が実証されているのでもはや"ゴミ"です
詳しくはこちらのリンクで
http://ime.nu/www.geocities.jp/lizardrebellion/col01.htm
http://ime.nu/d.hatena.ne.jp/kitano/20050102
性犯罪率、強姦数が低い日本がなぜ高い国(政策失敗している)国を手本にしなくてはならないのか？
ちなみに日本が児童ポルノの発信国というのは全くの捏造です
連中が持ち出してくる画像は成人女性(日本人は幼く見えるらしい)のＡＶ、擬似物、成人コミック(二次元までかよ！)明らかにただの家族写真(水着)
家族写真に至っては（コレのどこで「ハアハア」出来るの）ポカーンですよ
児童ポルノ規制法改正案の問題点のまとめ動画
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=rv4F5vfBRMg
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=akcIJXK05pk&feature=related
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=Q4cvfE6arB0&feature=related
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=4gH9J7QzW7s&feature=related
エセル・クエールの規制推進の根拠は「強力効果論」ですが既に「限定効果論」が実証されているのでもはや"ゴミ"です
詳しくはこちらのリンクで
http://ime.nu/www.geocities.jp/lizardrebellion/col01.htm
http://ime.nu/d.hatena.ne.jp/kitano/20050102
東京都民の都議選投票先はこちらを参考に
2009年東京都議選 その７
【都議選】自公最小化への戦略投票先候補 再修正ver
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247124724/454
2009年東京都議選 その７
【都議選】自公最小化への戦略投票先候補 再修正ver
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247124724/454
●政府による表現規制をもっともっと簡単に！～憲法１２条「改正」へ～●
◇表現規制に対する防波堤としての現行憲法１２条
教育への悪影響や性犯罪増加を理由に創作物やネットへの規制が進められている。
そんな中で規制への防波堤として機能しているのが「憲法１２条・２１条」である。
２１条は表現の自由を保障する規定、１２条は自由規制の限界を定めた規定だ。
１２条によれば、表現規制は「公共の福祉」に適う場合にのみ可能とされている。
「公共の福祉」とは「人権相互間の調整を図るための実質的公平の理念」であり、
具体的には「その表現規制の目的は本当に他者の人権を守ることにあるのか」
「規制の方法・範囲は相当な程度と言えるか」が厳しく問われることになる。
規制の目的が曖昧だったり規制の対象や範囲が不必要に広かったりすると
違憲になりかねないため、立法者は規制の拡大にある程度慎重にならざるを得ない。
憲法１２条は２１条と合わさって表現規制立法への抑止力となっているのである。
◆表現規制をやりやすくするための憲法１２条「改正」
ところが０５年発表の自民党新憲法草案で１２条は以下のように「改正」されていた。
「常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。」
起草者によると「公益及び公の秩序」とは「国家の安全と社会秩序を維持する概念」を指し、
それゆえに自由規制は必ずしも「人権相互間の調整」を目的としなくてよいことになる。
「善良な社会風俗・社会秩序の維持」だけを目的とした表現規制も新憲法では可能なのだ。
そもそも何が「国家の安全」や「社会秩序」に該当するかは日本国民全体が決めるべきだが、
実際の立法は常に「国民の代表者からなる国会議員の多数派」の賛成を得ているのだから、
どのような理不尽な表現規制立法も理論上は「公益及び公の秩序」に反しないことになる。
たとえその表現が誰の権利も侵害せず、何ら犯罪を助長するようなことがなかったとしても…
この新憲法の下では、立法者に対する表現規制への抑止力は何ら働かない。
どんな内容でも可決されれば「公益及び公の秩序」に反しない以上、自重する必要などないのだ。
◇表現規制に対する防波堤としての現行憲法１２条
教育への悪影響や性犯罪増加を理由に創作物やネットへの規制が進められている。
そんな中で規制への防波堤として機能しているのが「憲法１２条・２１条」である。
２１条は表現の自由を保障する規定、１２条は自由規制の限界を定めた規定だ。
１２条によれば、表現規制は「公共の福祉」に適う場合にのみ可能とされている。
「公共の福祉」とは「人権相互間の調整を図るための実質的公平の理念」であり、
具体的には「その表現規制の目的は本当に他者の人権を守ることにあるのか」
「規制の方法・範囲は相当な程度と言えるか」が厳しく問われることになる。
規制の目的が曖昧だったり規制の対象や範囲が不必要に広かったりすると
違憲になりかねないため、立法者は規制の拡大にある程度慎重にならざるを得ない。
憲法１２条は２１条と合わさって表現規制立法への抑止力となっているのである。
◆表現規制をやりやすくするための憲法１２条「改正」
ところが０５年発表の自民党新憲法草案で１２条は以下のように「改正」されていた。
「常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。」
起草者によると「公益及び公の秩序」とは「国家の安全と社会秩序を維持する概念」を指し、
それゆえに自由規制は必ずしも「人権相互間の調整」を目的としなくてよいことになる。
「善良な社会風俗・社会秩序の維持」だけを目的とした表現規制も新憲法では可能なのだ。
そもそも何が「国家の安全」や「社会秩序」に該当するかは日本国民全体が決めるべきだが、
実際の立法は常に「国民の代表者からなる国会議員の多数派」の賛成を得ているのだから、
どのような理不尽な表現規制立法も理論上は「公益及び公の秩序」に反しないことになる。
たとえその表現が誰の権利も侵害せず、何ら犯罪を助長するようなことがなかったとしても…
この新憲法の下では、立法者に対する表現規制への抑止力は何ら働かない。
どんな内容でも可決されれば「公益及び公の秩序」に反しない以上、自重する必要などないのだ。
もし、この児ポ関連をやり過ごしても、まだまだ問題のある法案はある
こういうとなんかあれだけど、俺たち国民が国を監視しないとだめだと思う
こういうとなんかあれだけど、俺たち国民が国を監視しないとだめだと思う
保坂のブログｷﾀｰ
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/8fe6ba919f8078904b3931b63d6b9b54
もっとも隔たりのあった「単純所持規制」については、
与党と民主の案を折衷する方向で話し合われているが、
結論は出ていない。
一方、3号ポルノに代表される「児童ポルノの定義」についてはまとまっていない。
「マンガ・アニメ、ゲーム」などを対象とした条文についは、
付則から外す方向で協議が進んでいるようだが、
これも結論には至っていない。
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/8fe6ba919f8078904b3931b63d6b9b54
もっとも隔たりのあった「単純所持規制」については、
与党と民主の案を折衷する方向で話し合われているが、
結論は出ていない。
一方、3号ポルノに代表される「児童ポルノの定義」についてはまとまっていない。
「マンガ・アニメ、ゲーム」などを対象とした条文についは、
付則から外す方向で協議が進んでいるようだが、
これも結論には至っていない。
＞こうした懸念を踏まえ、捜査機関に対して禁止行為についての立証努力を
＞尽くすよう求める条文を盛り込みました。
冤罪事件の裁判官が「誠心誠意、尽くしました」とか言って、謝罪を拒否してる件。
＞尽くすよう求める条文を盛り込みました。
冤罪事件の裁判官が「誠心誠意、尽くしました」とか言って、謝罪を拒否してる件。
>>28
何から何まで決まっていない事だらけか…
何から何まで決まっていない事だらけか…
保坂議員のブログ更新をこんなに待ちわびたのは初めてだ。
保坂さんありがとう。
二次元を付則からはずす方向なのはいいね。
最後にTBS死ね
二次元を付則からはずす方向なのはいいね。
最後にTBS死ね
>>28
＞ならば、なぜ「与野党合意」のニュースが流れたのかと聞くと、
＞与党側が記者レク(ブリーフィング)をしたからではないかとのことだ。
でまかせを言う与党側も酷いが、
TBSも、きちんと野党にも話を聞けよな…
＞ならば、なぜ「与野党合意」のニュースが流れたのかと聞くと、
＞与党側が記者レク(ブリーフィング)をしたからではないかとのことだ。
でまかせを言う与党側も酷いが、
TBSも、きちんと野党にも話を聞けよな…
35 ：無党派さん：2009/07/10(金) 19:42:50 ID:dqmWsENs
36 ：無党派さん：2009/07/10(金) 19:43:59 ID:+5xtYuRD
今回の件でＴＢＳとゴミ売り＝日テレ、産経がカスなのはよくわかった
だからと言ってアカ日、犬ＨＫがいいわけでもない
マシなのは日経くらいか。アレは空売りのための新聞だけどな
だからと言ってアカ日、犬ＨＫがいいわけでもない
マシなのは日経くらいか。アレは空売りのための新聞だけどな
TBS市ねー
39 ：無党派さん：2009/07/10(金) 19:45:10 ID:uPaWm0SN
保坂氏のブログは本当に貴重な情報を提供して下さるよな
内容見る限り油断禁物だな
とりあえずTBSには謝罪を要求したい
内容見る限り油断禁物だな
とりあえずTBSには謝罪を要求したい
これで安心して民主党に投票出来る。
41 ：無党派さん：2009/07/10(金) 19:46:15 ID:TUEUMblT
●児童といわれる年齢 ●
日本 18歳未満に見える(ヌード芸術も不可)
アメリカ 18歳未満（ヌード、芸術は可）
イギリス 13歳未満
フランス 15歳未満
ロシア 無し
イタリア 14歳未満
ノルウェー 16歳未満
ドイツ 14歳未満
スイス 16歳未満
デンマーク 15歳未満
キューバ 13歳未満
スペイン 13歳未満
「国際基準に合わせる！ (｀・ω・´)ｷﾘｯ」
日本 18歳未満に見える(ヌード芸術も不可)
アメリカ 18歳未満（ヌード、芸術は可）
イギリス 13歳未満
フランス 15歳未満
ロシア 無し
イタリア 14歳未満
ノルウェー 16歳未満
ドイツ 14歳未満
スイス 16歳未満
デンマーク 15歳未満
キューバ 13歳未満
スペイン 13歳未満
「国際基準に合わせる！ (｀・ω・´)ｷﾘｯ」
東京都民の方々、都議選は任せたぞ！！！
|i＿＿∩::::::::::::::::::::::::::::::::::
| ,,.ノ ヽ､,,ヽﾞ￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::::::::::::::::::::::::
| ● ● |ノ ヽ, ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
| (_●_) ﾐ● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､,i::::::∩::::::::::::::::::::::::::
| |∪| ﾉ (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::
| ヽノ ) ヽノ ノ● ● i| ● |゛゛`⌒）:::::::::::::::::
ミヽ＿ ｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ_●_) ミ ● |---っ__○:::::::::::
| ヾ / ヽ / ヽノ ,ノ |∪| ﾉ ） ミ工)・|ェ)・）・|ﾟ::::::
自民党がTBS記者に記者レク(ブリーフィング)したんだと・・・
最低ね・・・
| ,,.ノ ヽ､,,ヽﾞ￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::::::::::::::::::::::::
| ● ● |ノ ヽ, ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
| (_●_) ﾐ● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､,i::::::∩::::::::::::::::::::::::::
| |∪| ﾉ (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::
| ヽノ ) ヽノ ノ● ● i| ● |゛゛`⌒）:::::::::::::::::
ミヽ＿ ｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ_●_) ミ ● |---っ__○:::::::::::
| ヾ / ヽ / ヽノ ,ノ |∪| ﾉ ） ミ工)・|ェ)・）・|ﾟ::::::
自民党がTBS記者に記者レク(ブリーフィング)したんだと・・・
最低ね・・・
ＴＢＳには
デスノの出目川が
きっといる
デスノの出目川が
きっといる
>>41
国際基準ってどの国もばらばらだよって言いたいがな
国際基準ってどの国もばらばらだよって言いたいがな
TBSの夕方の「総力報道！THE NEWS」を一部始終見てたが
結局、児童ポルノ関連は無かった。
結局、児童ポルノ関連は無かった。
けっきょく、TBSに踊らされた１日だったな。
都議選の投票率を落とそうとしたんだろうけど、そうは行くかっての。
都議選の投票率を落とそうとしたんだろうけど、そうは行くかっての。
目指せ、都議選民主第一党＆自公過半数割れ！！！
>>28
保坂さんにはありがとうとしか言えないな
これで粘ってるなら民主党も充分がんがってる
そして言論や表現の自由という本来ならテメエ等が敏感に反応しなきゃならんとこで
飛ばしやるクソ局はほんとどうしようもない
保坂さんにはありがとうとしか言えないな
これで粘ってるなら民主党も充分がんがってる
そして言論や表現の自由という本来ならテメエ等が敏感に反応しなきゃならんとこで
飛ばしやるクソ局はほんとどうしようもない
ＴＢＳってテレビとラジヲで
なんであんなに違うんだろうな
ラジヲ関東やニッポン放送は
テレビと対して変わらないけど
なんであんなに違うんだろうな
ラジヲ関東やニッポン放送は
テレビと対して変わらないけど
51 ：無党派さん：2009/07/10(金) 19:55:02 ID:+5xtYuRD
とりあえず民主にお願いしたいことは、
参院での数の利を活かして、参院で吊してくれ。
で、吊している間に時間切れで廃案だ。
これで何の問題もない。
参院での数の利を活かして、参院で吊してくれ。
で、吊している間に時間切れで廃案だ。
これで何の問題もない。
>>51
自民党もエロ規制しときながらAV女優出すとか意味不明だよな
自民党もエロ規制しときながらAV女優出すとか意味不明だよな
ＴＢＳについてはスレ違いだが一言、言わしてくれ。
以前同じようなねつ造放送で抗議したことがある。
それは安倍元首相の印象操作画像だ。
俺は、ＫＮ氏とイラネ氏が主催したＯＦＦ板に参加したが、
ピックル工作員にハメられてと言うかＫＮ氏本人の脇の甘さで
見事にＯＦＦ活動は崩壊した。
今回も同じ合いそうなので非常にムカつく。
それとＴＢＳは決して自民党の味方ではない。
創価学会公明党の味方であること俺は確信している。
以前同じようなねつ造放送で抗議したことがある。
それは安倍元首相の印象操作画像だ。
俺は、ＫＮ氏とイラネ氏が主催したＯＦＦ板に参加したが、
ピックル工作員にハメられてと言うかＫＮ氏本人の脇の甘さで
見事にＯＦＦ活動は崩壊した。
今回も同じ合いそうなので非常にムカつく。
それとＴＢＳは決して自民党の味方ではない。
創価学会公明党の味方であること俺は確信している。
>>53
自民党的に「政治的に正しいセックス」の基準でもあるんだろうきっとｗ
自民党的に「政治的に正しいセックス」の基準でもあるんだろうきっとｗ
そもそも公明なんかと連立組む自民が間違ってたんだよな
59 ：無党派さん：2009/07/10(金) 20:05:49 ID:Ag36Veup
今まで選挙に行かなかった人達も行くようになるだろう
サブプライム問題等もあったし
サブプライム問題等もあったし
この期に及んで、まだ「自民は公明に引っ張られているだけで悪くない」
的なファンタジーを抱いている奴がいるのか？
おめでたい限りだな。
的なファンタジーを抱いている奴がいるのか？
おめでたい限りだな。
しかし、政治家ってのは手のひらは何回返しても減らないと思ってるんだなあ
赤池まさあき(自民 山梨１区)のブログ
民主党の児童ポルノ改正案は「児童ポルノ氾濫法」か！？ (7/3)
http://blogs.yahoo.co.jp/masaaki_akaike/59291879.html
↓
私は、児童ポルノ法について改正(規制)慎重派です。
法務委員会の委員ではないので、実質審議には加わることができないのですが、
皆さんの声を真摯に受け止め、法案審議を注視していきたいと思っています。(7/7)
http://blogs.yahoo.co.jp/masaaki_akaike/archive/2009/7/7
コメントの多さに日和った模様。
今更遅いって。
赤池まさあき(自民 山梨１区)のブログ
民主党の児童ポルノ改正案は「児童ポルノ氾濫法」か！？ (7/3)
http://blogs.yahoo.co.jp/masaaki_akaike/59291879.html
↓
私は、児童ポルノ法について改正(規制)慎重派です。
法務委員会の委員ではないので、実質審議には加わることができないのですが、
皆さんの声を真摯に受け止め、法案審議を注視していきたいと思っています。(7/7)
http://blogs.yahoo.co.jp/masaaki_akaike/archive/2009/7/7
コメントの多さに日和った模様。
今更遅いって。
62 ：無党派さん：2009/07/10(金) 20:08:12 ID:X6iok6Ft
草加ｔｂｓは言論統制集団なんだな
民主案が出るまで、民主党での規制反対派の一人者は確か吉田議員だったよな。
吉田議員は所持、取得ともに反対してたけど、
民主案を出すときに内部でシーファーの発言の影響で取得は外せなかったらしい。
取得を推し進めたのは誰？
枝野議員じゃないよな？
吉田議員は所持、取得ともに反対してたけど、
民主案を出すときに内部でシーファーの発言の影響で取得は外せなかったらしい。
取得を推し進めたのは誰？
枝野議員じゃないよな？
リメンバー幕張。
コミケがメッセを追い出された時を思い出せ。
コミケがメッセを追い出された時を思い出せ。
68 ：無党派さん：2009/07/10(金) 20:10:53 ID:nGpC4MIJ
民主反（今回の主役）≧社民（党是で反対）>国新＝日新（泥亀・康夫氏が反対姿勢）>共（規制関係は基本反対）≧民主規（党議拘束あり）≧自民慎（党議拘束あり）
論外:自民規&公
選挙での支持基準はこんな感じかね？
論外:自民規&公
選挙での支持基準はこんな感じかね？
はぁ？自民党にやる気がないとかどんだけw
森山、野田に山谷間違なく全部自由民主党の議員ですよ
こういった規制派がいて党議拘束かけてる段階で今更何言ってんだかw
自民党単独でもこういう改正案は出て来るよ、それに麻生自身も規制派だしなw
森山、野田に山谷間違なく全部自由民主党の議員ですよ
こういった規制派がいて党議拘束かけてる段階で今更何言ってんだかw
自民党単独でもこういう改正案は出て来るよ、それに麻生自身も規制派だしなw
71 ：無党派さん：2009/07/10(金) 20:12:43 ID:FF2d+t5Q
読売以上にＴＢＳこぇええええええええええええ
>>60
落ち着いて考えたらどうだ。
俺は、事実と俺の意見を書いただけだ。
民主党もマジでマスコミにうんざりしていると思うよ。
民主党の議員候補も言っていたしね。
民主党の赤松が古賀と同じくどうしようもないやつなのは事実だ。
奴は公明党組んでも良いとか言っているしな。
落ち着いて考えたらどうだ。
俺は、事実と俺の意見を書いただけだ。
民主党もマジでマスコミにうんざりしていると思うよ。
民主党の議員候補も言っていたしね。
民主党の赤松が古賀と同じくどうしようもないやつなのは事実だ。
奴は公明党組んでも良いとか言っているしな。
75 ：無党派さん：2009/07/10(金) 20:16:24 ID:+5xtYuRD
>>69
阿呆はカトリックだっけ？進化論も否定してるのかも。
子供はコウノトリが連れてくるとかマジで信じてるかもしれんな
山谷みたいなのは次で落としたいところだが比例当選だったな
名簿順位6位だったが今度はどうなるか
阿呆はカトリックだっけ？進化論も否定してるのかも。
子供はコウノトリが連れてくるとかマジで信じてるかもしれんな
山谷みたいなのは次で落としたいところだが比例当選だったな
名簿順位6位だったが今度はどうなるか
しかし、何だな
こんなキチガイの戯言みたいな法案を
本気で阻止しなきゃいけない時代になったんだなorz
こんなキチガイの戯言みたいな法案を
本気で阻止しなきゃいけない時代になったんだなorz
東京なんだけど選挙区は民主
比例は社民でOKなの？
比例は社民でOKなの？
>>78
おk
おk
麻生はともかく、森─安倍のラインは規制推進派だよ
ポルノ規制は純潔運動とリンクしてるから
>78
選挙区によっては小選挙区は民主が規制派の場合があるから注意
東京比例は社民で統一したい
ポルノ規制は純潔運動とリンクしてるから
>78
選挙区によっては小選挙区は民主が規制派の場合があるから注意
東京比例は社民で統一したい
衆院選は枝野は鉄板だけど保坂はなんとかならないかなあ。
>>76
俺は4年間それをやっているがね。
人権擁護法案から初めて外国人参政権、女系天皇案、国籍改正法
そして今回の児童ポルノ単純所持禁止案だ。
ともに同じようなことを志す仲間も増えて、みんなこれらの法案、法律には反対だ。
まだまだ先は長いし仲間も増えると思おう。今は嘆く時ではない。
俺は4年間それをやっているがね。
人権擁護法案から初めて外国人参政権、女系天皇案、国籍改正法
そして今回の児童ポルノ単純所持禁止案だ。
ともに同じようなことを志す仲間も増えて、みんなこれらの法案、法律には反対だ。
まだまだ先は長いし仲間も増えると思おう。今は嘆く時ではない。
7/12東京都議選
児童ポルノ法改悪を阻止するためには、自分の票を死票にしないことが一番大事。
一番選びたい政党より、一番選びたくない政党に'最も対抗しうる政党'に入れること。
投票に行かなかったり、票が分散してしまえば、自民党と公明党の思う壺だ。
期日前投票が便利。最寄りの役所で毎晩８時まで、土日も休まず投票できます。
東京都民の都議選投票先はこちらを参考に
2009年東京都議選 その７
【都議選】自公最小化への戦略投票先候補 再修正ver
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247124724/454
児童ポルノ法改悪を阻止するためには、自分の票を死票にしないことが一番大事。
一番選びたい政党より、一番選びたくない政党に'最も対抗しうる政党'に入れること。
投票に行かなかったり、票が分散してしまえば、自民党と公明党の思う壺だ。
期日前投票が便利。最寄りの役所で毎晩８時まで、土日も休まず投票できます。
東京都民の都議選投票先はこちらを参考に
2009年東京都議選 その７
【都議選】自公最小化への戦略投票先候補 再修正ver
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247124724/454
アニメ好きで知られる石破茂農林水産大臣が１６日深夜に放映される
ＣＳ放送ファミリー劇場のトーク番組「アニメ 問わず語り」に出演する。
番組で石破氏は「宇宙戦艦ヤマト」を見すぎて、ガールフレンドに
「頭がおかしいんじゃない」といわれた秘話などを明かすという。
同番組は各界の著名人が、独断と偏見で“アニメ論”を展開する番組で、
第１回ゲストの立川談志氏がアニメに対する毒舌トークを披露し話題になった。
第２回目のゲストとして収録にのぞんだ石破大臣は、「鉄腕アトム」や「オバケのＱ太郎」を欠かさず見ていたという
幼少期を「私は昭和３２年生まれで、アニメは白黒でした。鳥取県の田舎で育ったので、ＮＨＫ以外の民放は、
日本海テレビで日本テレビ系列の番組しかアニメを見られなかった」と述懐。「少年サンデーや、少年マガジンで
面白いアニメがあって、テレビをつけても見られなくて『なんで鳥取では映らないんだ』と泣いた覚えがあります」と語った。
さらに、話題が「宇宙戦艦ヤマト」になるとトークはヒートアップ。「映画『さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち』は、
映画館で１日に３回連続見るのを４日間続けました。ガールフレンドなんかには頭おかしいんじゃないかって
言われたのを覚えてますね」と、思い出話を交えてアニメへの熱い思いを語りつくした。
同番組は１６日深夜０：５５（１７日午前零時５５分）から放映される。
7月10日16時0分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090710-00000571-san-pol
石破って実は酷使様みたいなウヨが大嫌いだと度々発言してんだよね。
朝日新聞の論座に寄稿したり、実は保守リベラルだったりする。
児ポ法与党案の二次規制についてどう考えているのか知りたいんだが、知ってる人いない？
共産党のように、批判はすれど法規制はせずという姿勢だと嬉しいんだが・・・・。
ＣＳ放送ファミリー劇場のトーク番組「アニメ 問わず語り」に出演する。
番組で石破氏は「宇宙戦艦ヤマト」を見すぎて、ガールフレンドに
「頭がおかしいんじゃない」といわれた秘話などを明かすという。
同番組は各界の著名人が、独断と偏見で“アニメ論”を展開する番組で、
第１回ゲストの立川談志氏がアニメに対する毒舌トークを披露し話題になった。
第２回目のゲストとして収録にのぞんだ石破大臣は、「鉄腕アトム」や「オバケのＱ太郎」を欠かさず見ていたという
幼少期を「私は昭和３２年生まれで、アニメは白黒でした。鳥取県の田舎で育ったので、ＮＨＫ以外の民放は、
日本海テレビで日本テレビ系列の番組しかアニメを見られなかった」と述懐。「少年サンデーや、少年マガジンで
面白いアニメがあって、テレビをつけても見られなくて『なんで鳥取では映らないんだ』と泣いた覚えがあります」と語った。
さらに、話題が「宇宙戦艦ヤマト」になるとトークはヒートアップ。「映画『さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち』は、
映画館で１日に３回連続見るのを４日間続けました。ガールフレンドなんかには頭おかしいんじゃないかって
言われたのを覚えてますね」と、思い出話を交えてアニメへの熱い思いを語りつくした。
同番組は１６日深夜０：５５（１７日午前零時５５分）から放映される。
7月10日16時0分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090710-00000571-san-pol
石破って実は酷使様みたいなウヨが大嫌いだと度々発言してんだよね。
朝日新聞の論座に寄稿したり、実は保守リベラルだったりする。
児ポ法与党案の二次規制についてどう考えているのか知りたいんだが、知ってる人いない？
共産党のように、批判はすれど法規制はせずという姿勢だと嬉しいんだが・・・・。
>>76
俺は先月25日までは全く関心がなかったけど
6月26日の審議を見て一挙に青ざめた。
審議のやり取り見て「ここ日本だよな？」とマジで思ったもの。
その後のマスコミの右にならえとばかりの
単純所持禁止推進報道の数々。
しかも今日はTBSの飛ばし報道ときた。
政治家もマスコミも信用できなくなる国になるとは
夢にも思わなかったよ。
俺は先月25日までは全く関心がなかったけど
6月26日の審議を見て一挙に青ざめた。
審議のやり取り見て「ここ日本だよな？」とマジで思ったもの。
その後のマスコミの右にならえとばかりの
単純所持禁止推進報道の数々。
しかも今日はTBSの飛ばし報道ときた。
政治家もマスコミも信用できなくなる国になるとは
夢にも思わなかったよ。
>>61
ブログのコメントの指摘から慎重派に回ったんでしょ。
国民の気持ちが議員に届いたんだからいい事じゃない。
自民の数少ない慎重派として評価の高い早川だって、元はブログからの指摘が無きゃ、今も推進派だったんだぞ。
何はともあれこれで自民慎重派は9人だな。
俺は1年前、ネット規制法に置いて、与党内で慎重派な立場にいた山口俊一も慎重派じゃないかと睨んでいるんだが、どうだろう？
ブログのコメントの指摘から慎重派に回ったんでしょ。
国民の気持ちが議員に届いたんだからいい事じゃない。
自民の数少ない慎重派として評価の高い早川だって、元はブログからの指摘が無きゃ、今も推進派だったんだぞ。
何はともあれこれで自民慎重派は9人だな。
俺は1年前、ネット規制法に置いて、与党内で慎重派な立場にいた山口俊一も慎重派じゃないかと睨んでいるんだが、どうだろう？
今日だけでも、インターネットユーザー協会と、国民新党の亀井議員が、この問題について発言してくれたな。
日に日に扱いが大きくなってくれて何より。この調子で、単純所持規制の危険性が広まるといいね。
日に日に扱いが大きくなってくれて何より。この調子で、単純所持規制の危険性が広まるといいね。
内容をはっきり把握していなくて推進していたのも結構いそうだしね
「二次」という言葉を使う人多いけど、個人的にしっくりこないんだよね
「二次元（のＣＧや漫画）」という意味なのは分かるんだけど、
二次だけだと普通の日本語だと別の意味になっちゃうから使用は控えるべきかと
「二次○○」というのは「一次○○」というのがある場合、それに対して使われる表現
「二次元（のＣＧや漫画）」という意味なのは分かるんだけど、
二次だけだと普通の日本語だと別の意味になっちゃうから使用は控えるべきかと
「二次○○」というのは「一次○○」というのがある場合、それに対して使われる表現
90 ：無党派さん：2009/07/10(金) 20:35:00 ID:fVQgof5N
保坂～比例でも何でも良いから、絶対受かれよ～！
今日コンビニで週刊誌立ち読みしてたら児童ポルノ法改正について出てたぞ。
週刊ポストだったかな?
週刊ポストだったかな?
93 ：無党派さん：2009/07/10(金) 20:36:03 ID:0M2Lb4G/
前スレで既出ですが、水間政憲氏が児ポ法のアンケートをやってます。
http://www.freejapan.info/?ui
(2)に児ポ法の改正案がネットで話題になっている最大の理由は何かという項目があります。
皆さんで投票して、水間政憲氏を通じて保守派に規制反対の声を届けましょう!!!
念のため、他のアンケート項目はできるだけ水間氏の考えに近い答えを入れた方がいいと思う。
そうしないと、無かった事にされかねない。
なので、ウヨ的な主張が嫌いな人も協力して下さい。
http://www.freejapan.info/?ui
(2)に児ポ法の改正案がネットで話題になっている最大の理由は何かという項目があります。
皆さんで投票して、水間政憲氏を通じて保守派に規制反対の声を届けましょう!!!
念のため、他のアンケート項目はできるだけ水間氏の考えに近い答えを入れた方がいいと思う。
そうしないと、無かった事にされかねない。
なので、ウヨ的な主張が嫌いな人も協力して下さい。
>>85
悪いが俺はある程度こうなるだろうと予想していた。
前の石破さんの鳥取県の人権条例の凍結する議会もこうだったし、
もっと前の自民党の人権擁護法案もこんな感じだったし。
一番奇異に思えたのは鳩山さんの
「日本領土は日本人だけのものではありませんから」
には正直あきれた。
一国の首相となろうとする人物がお前らの財産はお前たちのものじゃない
ようなことを言ってなに考えているのだろうと思った。
これは日常茶飯事だと理解しないといけないと思う。
悪いが俺はある程度こうなるだろうと予想していた。
前の石破さんの鳥取県の人権条例の凍結する議会もこうだったし、
もっと前の自民党の人権擁護法案もこんな感じだったし。
一番奇異に思えたのは鳩山さんの
「日本領土は日本人だけのものではありませんから」
には正直あきれた。
一国の首相となろうとする人物がお前らの財産はお前たちのものじゃない
ようなことを言ってなに考えているのだろうと思った。
これは日常茶飯事だと理解しないといけないと思う。
>>92
創作画とか絵画とかアニメ、漫画、ＣＧと書くのがベターと思う。
創作画とか絵画とかアニメ、漫画、ＣＧと書くのがベターと思う。
>>87
何て言ったの？
何て言ったの？
98 ：無党派さん：2009/07/10(金) 20:39:12 ID:sEKo5izf
>>86
谷垣議員とか、自民党の大物議員連中で幾ら自分が幼い頃、国連ユニセフから脱脂粉乳などの物資補給を受けたご恩を感じているからって、
いい加減、ユニセフ協会のような反日マッチポンプ団体の肩を持つの止めてほしいよな。
谷垣議員とか、自民党の大物議員連中で幾ら自分が幼い頃、国連ユニセフから脱脂粉乳などの物資補給を受けたご恩を感じているからって、
いい加減、ユニセフ協会のような反日マッチポンプ団体の肩を持つの止めてほしいよな。
今日のニコニコ生放送で田中康夫が児ポ法改正について批判してた
>>103
部落解放同盟とガチで戦った実績があるからね。
部落解放同盟とガチで戦った実績があるからね。
>>97
まあ無難だけど、こんな感じ
国民新党・亀井、児童ポルノに関し「青少年が触れるのはよくないが、言論出版の自由を制限は問題」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247224136/
まあ無難だけど、こんな感じ
国民新党・亀井、児童ポルノに関し「青少年が触れるのはよくないが、言論出版の自由を制限は問題」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247224136/
106 ：無党派さん：2009/07/10(金) 20:49:16 ID:OHEU5t9b
「自公・日ユ・ｱｸﾞ・国家権力・マスコミ」連合軍
ｖｓ
「おまいら・極一部の良識ある議員」
みたいになってきたな。
負けるなよ。
ｖｓ
「おまいら・極一部の良識ある議員」
みたいになってきたな。
負けるなよ。
>>87
国民新党に亀井は2人いる。
どっちの亀井だ？？
国民新党は、今は反対派で間違えないかな？
綿貫、自見、下地なんか、前は規制派だったみたいだけれど児ポ法改正に消極的コメント出していたし。
外交問題や在日参政権なんかも考えたら、国民新党も選択肢の一つだな。
私は社民に入れると思うけれど。
国民新党に亀井は2人いる。
どっちの亀井だ？？
国民新党は、今は反対派で間違えないかな？
綿貫、自見、下地なんか、前は規制派だったみたいだけれど児ポ法改正に消極的コメント出していたし。
外交問題や在日参政権なんかも考えたら、国民新党も選択肢の一つだな。
私は社民に入れると思うけれど。
108 ：無党派さん：2009/07/10(金) 20:49:37 ID:Ag36Veup
児童ポルノ規制改悪法と共謀罪はどっちも危険だからな
>>97
・一般社団法人インターネットユーザー協会（MIAU）は10日、国会で審議中の「児童買春、児童ポルノに
係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案（児童ポルノ禁止法改正案）」に
ついての緊急声明を発表した。
MIAUでは、「子供たちに対する性的搾取及び性的虐待の発生しない社会の実現を、私たちは強く
望んでいる」としながらも、今回の改正案が子供たちを守る仕組みとして不十分と指摘。
その一方で、一般国民の生活やインターネット利用に大きな弊害を生む可能性があるとし、改正に
あたっては、
1）児童ポルノの定義を客観的・限定的にすること、
2）処罰対象を曖昧にせず、客観的にすること、
3）冤罪の可能性がある処罰の新設ではなく確実な法執行で児童を守ること、
4）インターネットの規制の前に憲法や他の法律等との整合性を取ること、
5）今後に向け、本当に児童を守るための施策を検討すること
――の5点を考慮すべきと訴えている。
MIAUのサイトでは、緊急声明についての解説も掲載している。インターネットに深く関わることとしては、
上記の4）に関して、与党案ではインターネット事業者に対して、捜査機関への協力や、「当該
事業者が有する管理権限に基づき児童ポルノに係る情報の送信を防止する措置その他
インターネットを利用したこれらの行為の防止に資するための措置」を求めている点について、
児童ポルノの範囲を越えたコンテンツの事前審査を事業者に求めることと解釈される恐れを
指摘している。
また、5）に関しては、与党案の附則において、「児童ポルノに類する漫画等の規制」の調査研究の
推進と、3年後の規制導入の検討を盛り込んでいる点について、「児童に対する性的虐待から児童を
保護しその権利を擁護するとの本来の目的」から逸脱すると指摘。また、同じく「インターネットによる
閲覧の制限」の技術開発の促進の配慮を政府に求めている点について、「通信の秘密の問題など、
憲法上の問題が検討・解決されているといえない現段階において、導入を既定路線とするような附則は
設けるべきではない」としている。
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090710_301381.html
・一般社団法人インターネットユーザー協会（MIAU）は10日、国会で審議中の「児童買春、児童ポルノに
係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案（児童ポルノ禁止法改正案）」に
ついての緊急声明を発表した。
MIAUでは、「子供たちに対する性的搾取及び性的虐待の発生しない社会の実現を、私たちは強く
望んでいる」としながらも、今回の改正案が子供たちを守る仕組みとして不十分と指摘。
その一方で、一般国民の生活やインターネット利用に大きな弊害を生む可能性があるとし、改正に
あたっては、
1）児童ポルノの定義を客観的・限定的にすること、
2）処罰対象を曖昧にせず、客観的にすること、
3）冤罪の可能性がある処罰の新設ではなく確実な法執行で児童を守ること、
4）インターネットの規制の前に憲法や他の法律等との整合性を取ること、
5）今後に向け、本当に児童を守るための施策を検討すること
――の5点を考慮すべきと訴えている。
MIAUのサイトでは、緊急声明についての解説も掲載している。インターネットに深く関わることとしては、
上記の4）に関して、与党案ではインターネット事業者に対して、捜査機関への協力や、「当該
事業者が有する管理権限に基づき児童ポルノに係る情報の送信を防止する措置その他
インターネットを利用したこれらの行為の防止に資するための措置」を求めている点について、
児童ポルノの範囲を越えたコンテンツの事前審査を事業者に求めることと解釈される恐れを
指摘している。
また、5）に関しては、与党案の附則において、「児童ポルノに類する漫画等の規制」の調査研究の
推進と、3年後の規制導入の検討を盛り込んでいる点について、「児童に対する性的虐待から児童を
保護しその権利を擁護するとの本来の目的」から逸脱すると指摘。また、同じく「インターネットによる
閲覧の制限」の技術開発の促進の配慮を政府に求めている点について、「通信の秘密の問題など、
憲法上の問題が検討・解決されているといえない現段階において、導入を既定路線とするような附則は
設けるべきではない」としている。
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090710_301381.html
ﾜﾛﾀw
【論説】 「ウイグル族、次々に連行され…子供らが心配。アグネス・チャンさんら、中国政府に自制求めては？」…産経新聞★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247222568/
>▼現地では理由も告げずに警察が多数のウイグル族の住民を連行しているという。残された子供も心配だ。
黒柳徹子さんやアグネス・チャンさんら人権擁護に熱心な芸能人や文化人のみなさんも中国政府に自制を
求めてはいかがだろう。及ばずながら小欄も助太刀させていただくが。
どうしたんだい産経はw
【論説】 「ウイグル族、次々に連行され…子供らが心配。アグネス・チャンさんら、中国政府に自制求めては？」…産経新聞★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247222568/
>▼現地では理由も告げずに警察が多数のウイグル族の住民を連行しているという。残された子供も心配だ。
黒柳徹子さんやアグネス・チャンさんら人権擁護に熱心な芸能人や文化人のみなさんも中国政府に自制を
求めてはいかがだろう。及ばずながら小欄も助太刀させていただくが。
どうしたんだい産経はw
>>107
馬鹿言え、4人だ
馬鹿言え、4人だ
>>107
静香の方だ
静香の方だ
>>107
しずかちゃん
しずかちゃん
>>28
関係者から、セミナーの様子を詳しく聞いた。駐日代表は、児童ポルノの摘発のために、
４大ツールを用いていると報告したそうだ。
１．通信の傍受や映像の監視
２．マフィアなどには潜入捜査
３．共同謀議での逮捕
４．故意の所持は犯罪
これが４大ツールだ。
また、首都大学東京の前田雅英教授は、３号ポルノが現実の運用で一番有用と力説。
多少表現の自由等の人権を侵害してもバランスの問題だと語っていたという。
マジで北朝鮮みたいな国になりそうだな、与党案が通ると。
関係者から、セミナーの様子を詳しく聞いた。駐日代表は、児童ポルノの摘発のために、
４大ツールを用いていると報告したそうだ。
１．通信の傍受や映像の監視
２．マフィアなどには潜入捜査
３．共同謀議での逮捕
４．故意の所持は犯罪
これが４大ツールだ。
また、首都大学東京の前田雅英教授は、３号ポルノが現実の運用で一番有用と力説。
多少表現の自由等の人権を侵害してもバランスの問題だと語っていたという。
マジで北朝鮮みたいな国になりそうだな、与党案が通ると。
117 ：無党派さん：2009/07/10(金) 20:53:29 ID:+5xtYuRD
所属政党問わず保守系リベラルの議員が増えてほしいわ
あんまりいないんだよな…
あんまりいないんだよな…
>>115
しずかちゃんは創価大嫌いだから、真っ先に狙われるからだろうね。
しずかちゃんは創価大嫌いだから、真っ先に狙われるからだろうね。
正直、自民慎重派って早川さん以外はあまり信用しない方が良いと思うが。
特に最近になって言ってる人は。
葉梨議員だって話題になってから急に、あれはそういうことではない、誤解だと言ってるぐらいだからね。
ことに今は選挙も近いし、落ちそうな人は一票でも欲しいだろう。
表向き調子をあわせてるだけかもしれん。
特に最近になって言ってる人は。
葉梨議員だって話題になってから急に、あれはそういうことではない、誤解だと言ってるぐらいだからね。
ことに今は選挙も近いし、落ちそうな人は一票でも欲しいだろう。
表向き調子をあわせてるだけかもしれん。
>>117
可能性があるのはしずかちゃんの弟分の平沼さんかもな。
可能性があるのはしずかちゃんの弟分の平沼さんかもな。
参院でも自民公明が過半数だったら、与党案が通過していたことを考えると本当に怖い。
>>107
しかし何で国民新党の議員達は皆賛成派から、反対派に変わっちゃったんだろうね？
しかし何で国民新党の議員達は皆賛成派から、反対派に変わっちゃったんだろうね？
都議選の日である１２日の天気は、くもり、降水確率４０％
降りそうで降らない涼しい状態が、投票率が上がりやすいんだっけ？
降りそうで降らない涼しい状態が、投票率が上がりやすいんだっけ？
126 ：無党派さん：2009/07/10(金) 20:59:38 ID:U+JHEZLV
阿呆太郎、辞任会見しないかなー。
>>124
問題をちゃんと理解していなくて、党内(郵政選挙前の自民党)に規制派が多いからそれに流されていた可能性はある。
自民党内にいて、反対していた人は少ないと思うし、周りがなんとなく賛成だとそれにつられてしまう。
で、野党になって反自民(反公明)の意見に耳を傾ける機会が増えたのでは？？
後は無党派の票。特にネットユーザーの票が欲しいというのもあるかも。
児ポ法改悪、外国人参政権、人権擁護法案など、やばい法案に賛成している候補、政党に入れない人も多いだろ？？
問題をちゃんと理解していなくて、党内(郵政選挙前の自民党)に規制派が多いからそれに流されていた可能性はある。
自民党内にいて、反対していた人は少ないと思うし、周りがなんとなく賛成だとそれにつられてしまう。
で、野党になって反自民(反公明)の意見に耳を傾ける機会が増えたのでは？？
後は無党派の票。特にネットユーザーの票が欲しいというのもあるかも。
児ポ法改悪、外国人参政権、人権擁護法案など、やばい法案に賛成している候補、政党に入れない人も多いだろ？？
ウクライナ、同じ問題を今まさにかかえることになった仲間だな
あの国が今後どうなるかは貴重な情報だと思う
あの国が今後どうなるかは貴重な情報だと思う
>>133
やっぱやってるのか、保坂氏ならこの辺にも上手く説明できそうだしね
やっぱやってるのか、保坂氏ならこの辺にも上手く説明できそうだしね
関係ないが読売の例の飛ばし記事が事実かどうか(その記事が投稿された日に読売に)メールを送ったんだが
いまだに返事が来ないｗ
地獄に落ちろって感じだ
いまだに返事が来ないｗ
地獄に落ちろって感じだ
児ポ法が名前が名前だからなかなか反対も出来ないし、関わりたくもない議員が多いんじゃない？
けど内容が人権擁護法案並みの危険度と、表現の自由、思想の自由の束縛を
目標にしてることが分かれば、反対に回ってくれる議員は増えると思う。
けど内容が人権擁護法案並みの危険度と、表現の自由、思想の自由の束縛を
目標にしてることが分かれば、反対に回ってくれる議員は増えると思う。
>>129
亀井さんは警察だったからこそ、間違いがあるのを十分知ってて死刑反対してるんだろうな。
同じことをやったり経験していても、葉梨議員とは結論が逆だな。
警察出としては、後藤田さんあたりが近いのかね。
亀井さんは警察だったからこそ、間違いがあるのを十分知ってて死刑反対してるんだろうな。
同じことをやったり経験していても、葉梨議員とは結論が逆だな。
警察出としては、後藤田さんあたりが近いのかね。
>>77
有害コミック騒動知らないのか？当時規制に積極的だったのが麻生だ。
麻生が総理総裁になったあたりから、「麻生は規制派」と訴える書き込みがあったが、当時はスルーされてた。
有害コミック騒動や沙織事件、松文事件をを知っていればオタが自民を支持するなんてあり得ないんだがな。
有害コミック騒動知らないのか？当時規制に積極的だったのが麻生だ。
麻生が総理総裁になったあたりから、「麻生は規制派」と訴える書き込みがあったが、当時はスルーされてた。
有害コミック騒動や沙織事件、松文事件をを知っていればオタが自民を支持するなんてあり得ないんだがな。
>>96
東が直接児ポ法に言及したのを見たりしたことは無いなあ・・・
ただ、東は数年前ガンプラのTVCMに名前出さずに出演して、
「よーしパパ、ガンプラ作っちゃうぞ～」なパパの役を好演してたりするので、サブカル的なものへの理解はあると思う。
あと、東は創価大院修了→国連職員の創価エリートとも言うべき人物だったんだが、
小沢の政治思想に強く傾倒して、新進党解党後、公明に行かず自由党にいったことから、
創価からは破門されて、今は仏敵扱いされてる。
まあ、木村勉に入れるよりはマシなんじゃない？
東が直接児ポ法に言及したのを見たりしたことは無いなあ・・・
ただ、東は数年前ガンプラのTVCMに名前出さずに出演して、
「よーしパパ、ガンプラ作っちゃうぞ～」なパパの役を好演してたりするので、サブカル的なものへの理解はあると思う。
あと、東は創価大院修了→国連職員の創価エリートとも言うべき人物だったんだが、
小沢の政治思想に強く傾倒して、新進党解党後、公明に行かず自由党にいったことから、
創価からは破門されて、今は仏敵扱いされてる。
まあ、木村勉に入れるよりはマシなんじゃない？
144 ：無党派さん：2009/07/10(金) 21:15:06 ID:Ag36Veup
麻生が味方とか思っている人間が、よりにもよって
このスレに現存することが驚愕だ。
このスレに現存することが驚愕だ。
>>142
それでも俺は説得したいと思っている。
当初、人権擁護法案に賛成して邪魔していた
カマヤンは糞野郎と思っていたが、
保坂さんや社民党に反対している人を知って
人権擁護法案に賛成とは言わなくなった。
今は貴重な協力者だ。
なので人は良心が変われると俺は思っている。
それでも俺は説得したいと思っている。
当初、人権擁護法案に賛成して邪魔していた
カマヤンは糞野郎と思っていたが、
保坂さんや社民党に反対している人を知って
人権擁護法案に賛成とは言わなくなった。
今は貴重な協力者だ。
なので人は良心が変われると俺は思っている。
>>146
訂正
>>142
それでも俺は説得したいと思っている。
当初、人権擁護法案に賛成して邪魔していた
カマヤンは糞野郎と思っていたが、
保坂さんや社民党に反対している人を知って
人権擁護法案に賛成とは言わなくなった。
今は貴重な協力者だ。
なので人は良心があり、変われると俺は思っている。
訂正
>>142
それでも俺は説得したいと思っている。
当初、人権擁護法案に賛成して邪魔していた
カマヤンは糞野郎と思っていたが、
保坂さんや社民党に反対している人を知って
人権擁護法案に賛成とは言わなくなった。
今は貴重な協力者だ。
なので人は良心があり、変われると俺は思っている。
148 ：無党派さん：2009/07/10(金) 21:19:22 ID:+5xtYuRD
児童ポルノ禁止法案じゃなくて表現規制法案に改称だろ
しかしこの法案だと裸の子供の天使の宗教画も禁止なんだよな？
美術界やキリスト教関係者もマズイだろうに
しかしこの法案だと裸の子供の天使の宗教画も禁止なんだよな？
美術界やキリスト教関係者もマズイだろうに
社民なんか論外だとずっと思ってたけど
保坂や福島みずほのほうが
自民や民主よりよっぽどマトモなことにこのスレで
初めて気づいた。
生まれて初めて社民に投票しようと思ってる＞比例
保坂や福島みずほのほうが
自民や民主よりよっぽどマトモなことにこのスレで
初めて気づいた。
生まれて初めて社民に投票しようと思ってる＞比例
社民が嫌われてるのもネット右翼の風評被害だろうね
売国売国と散々叩かれていたからね。
売国売国と散々叩かれていたからね。
151 ：無党派さん：2009/07/10(金) 21:23:01 ID:Ag36Veup
>>147
規制派でも、説得できる規制派とできない規制派がいる。
野田聖子、高市、森山真弓、葉梨とか公明は説得しても無駄。
麻生はどうだろうか？？
味方とは思わないのだが野田聖子や公明よりマシと考えるべきでは？？？
規制派でも、説得できる規制派とできない規制派がいる。
野田聖子、高市、森山真弓、葉梨とか公明は説得しても無駄。
麻生はどうだろうか？？
味方とは思わないのだが野田聖子や公明よりマシと考えるべきでは？？？
高市と森山と葉梨は次の選挙で消えそうですね
野田聖子はしぶとく生き残るでしょうけど
野田聖子はしぶとく生き残るでしょうけど
>>152
麻生なら判ってくれる…と思いつづけたことが、今日の惨状に至る訳だが。
麻生なら判ってくれる…と思いつづけたことが、今日の惨状に至る訳だが。
161 ：児ポ慎重論は絶大な票田！！！：2009/07/10(金) 21:28:37 ID:G0MOOeZt
廃案をおねがいしますm(..)m >all長丁場おつかれさま
*******児童ポルノ単純所持規制世論調査まとめ*******
http://shiawase7.sakura.ne.jp/zipoyoron.htm
★内閣府調査は罰則無しで、面接方式なのは重要ですよ★
★↓①～⑤は全部罰則無しでも単純所持規制賛成は２～１３％ですよ★
．．．．．．．①．②．③．④. ⑤
賛成．． ． 2.0 2.7 12.2 13.9 26.8
反対．． ．94.7 92.8 86.2 86.1 73.2
不明．． ． 3.2 4.5 1.6 無 無
母集団数 1,079 36,390 1,852 2,128 不明
①WEBアンケート
http://www.bnn-s.com/news/08/04/080428122043.html
http://www.bnn-s.com/enq/enqVote.php?enq_cd=152
②yahoo2008.03.07の記事のコメント
●母集団数８万４千９２８：コメント数3,970件：2008.04.18の記事の反対はより強烈
●母集団数１０万近辺：コメント数5,122件：2008.5.02の記事は更に反対が強烈
③mr.アンケート
http://www.smaster.jp/Result.aspx?SheetID=3540
④オーマイ・アンケート←規制派の工作？に因る急変で削除される
http://www.ohmynews.co.jp/poll/77
⑤livedoor世論調査
http://news.livedoor.com/issue/list/278/
★★★★★★★一度俎上に上がれば、yahooでダントツ１位の４～５０００コメント★★★★★★★
●印の罰則付きyahooコメントの反対の強烈さは他のコメントでは絶対といって良い程見れないでしょう
本音が出るネットでの世論調査で罰則を設定した場合、規制賛成は２%を遙かに下回ります。
女性も多数不安を感じてますよ(点数順で２番目！858点/36,390、このレスだけで２.３６％）
http://shiawase7.sakura.ne.jp/tensujun.htm
28：2008年3月9日 14時55分 858点
私の子供（女児）の、赤ちゃんの頃の成長記録の写真・映像も
捨てないと逮捕されるのでしょうか・・・？
*******児童ポルノ単純所持規制世論調査まとめ*******
http://shiawase7.sakura.ne.jp/zipoyoron.htm
★内閣府調査は罰則無しで、面接方式なのは重要ですよ★
★↓①～⑤は全部罰則無しでも単純所持規制賛成は２～１３％ですよ★
．．．．．．．①．②．③．④. ⑤
賛成．． ． 2.0 2.7 12.2 13.9 26.8
反対．． ．94.7 92.8 86.2 86.1 73.2
不明．． ． 3.2 4.5 1.6 無 無
母集団数 1,079 36,390 1,852 2,128 不明
①WEBアンケート
http://www.bnn-s.com/news/08/04/080428122043.html
http://www.bnn-s.com/enq/enqVote.php?enq_cd=152
②yahoo2008.03.07の記事のコメント
●母集団数８万４千９２８：コメント数3,970件：2008.04.18の記事の反対はより強烈
●母集団数１０万近辺：コメント数5,122件：2008.5.02の記事は更に反対が強烈
③mr.アンケート
http://www.smaster.jp/Result.aspx?SheetID=3540
④オーマイ・アンケート←規制派の工作？に因る急変で削除される
http://www.ohmynews.co.jp/poll/77
⑤livedoor世論調査
http://news.livedoor.com/issue/list/278/
★★★★★★★一度俎上に上がれば、yahooでダントツ１位の４～５０００コメント★★★★★★★
●印の罰則付きyahooコメントの反対の強烈さは他のコメントでは絶対といって良い程見れないでしょう
本音が出るネットでの世論調査で罰則を設定した場合、規制賛成は２%を遙かに下回ります。
女性も多数不安を感じてますよ(点数順で２番目！858点/36,390、このレスだけで２.３６％）
http://shiawase7.sakura.ne.jp/tensujun.htm
28：2008年3月9日 14時55分 858点
私の子供（女児）の、赤ちゃんの頃の成長記録の写真・映像も
捨てないと逮捕されるのでしょうか・・・？
こんなこと言うとあれだけどさ。
一応国民もそうだが社民とて完全には信用しない方がいいぞと。
自民や民主にしたところで規制派がいるのは大政党で人数が多いせいもあると思う。
人が多くなると社会の縮図のようになり、色々な人が入ってくる。真面目な人も入れば
変人も入る。善もいれば悪もいる。
国民や社民は数が少ないのでそういった人が入らず、また意思も統一しやすいからね。
もしも人数が増えて20人30人なんてなったら、規制派も出てくる可能性はあると思う。
そういう意味では特に新人は気を付けた方が良い。
一応国民もそうだが社民とて完全には信用しない方がいいぞと。
自民や民主にしたところで規制派がいるのは大政党で人数が多いせいもあると思う。
人が多くなると社会の縮図のようになり、色々な人が入ってくる。真面目な人も入れば
変人も入る。善もいれば悪もいる。
国民や社民は数が少ないのでそういった人が入らず、また意思も統一しやすいからね。
もしも人数が増えて20人30人なんてなったら、規制派も出てくる可能性はあると思う。
そういう意味では特に新人は気を付けた方が良い。
下手に宗教的な人ほど頑固だしね
麻生は無理だろ、キリスト教の考えが強すぎる
麻生は無理だろ、キリスト教の考えが強すぎる
165 ：無党派さん：2009/07/10(金) 21:32:05 ID:+5xtYuRD
しかし、こうやって考えるとこの前の参院選で野党が大勝したのは大きい
前回与野党逆転してなかったら、参院での審議ストップとか考えられなかったし
誰も気づいてないかもしれないが国会法改正で通常国会の延長回数制限を
参院で吊るされることなく改正されていたのかもしれないからな
前回与野党逆転してなかったら、参院での審議ストップとか考えられなかったし
誰も気づいてないかもしれないが国会法改正で通常国会の延長回数制限を
参院で吊るされることなく改正されていたのかもしれないからな
>>159
しかしこのような話があるのだよ。
小泉元首相が人権擁護法案を早期成立させると発言したあと、
反対派が説明したらしい。そのあと小泉首相が一言、
「そんなに危険なのか」と。
そのときに必死になって説明していたのが今の首相である。
これは実話だかな。
しかしこのような話があるのだよ。
小泉元首相が人権擁護法案を早期成立させると発言したあと、
反対派が説明したらしい。そのあと小泉首相が一言、
「そんなに危険なのか」と。
そのときに必死になって説明していたのが今の首相である。
これは実話だかな。
>>152
麻生は基本的に馬鹿なだけ、と俺は思ってるので、
一応は漫画好きの麻生個人ならば、この法案の危険性を説けば反対してくれる可能性はあると思う。
（馬鹿なので、説明しても危険性を理解できない可能性も十分あるが…）
ただ、今の政権構造上、創価の離反を招いたら、麻生政権は完全にアウトなので、
この問題については麻生の個人的心情を超えてしまってると思うんだよなあ。
もし心情的に反対に回っても、連立政権首相としては賛成することになると思う。
麻生は基本的に馬鹿なだけ、と俺は思ってるので、
一応は漫画好きの麻生個人ならば、この法案の危険性を説けば反対してくれる可能性はあると思う。
（馬鹿なので、説明しても危険性を理解できない可能性も十分あるが…）
ただ、今の政権構造上、創価の離反を招いたら、麻生政権は完全にアウトなので、
この問題については麻生の個人的心情を超えてしまってると思うんだよなあ。
もし心情的に反対に回っても、連立政権首相としては賛成することになると思う。
現行法の維持
>>165
安倍さんは最強の表現の自由の守護者だったな。最近は葉梨もその部類だけど。
安倍さんは最強の表現の自由の守護者だったな。最近は葉梨もその部類だけど。
171 ：無党派さん：2009/07/10(金) 21:35:43 ID:Ag36Veup
比例区は東京は社民党、それ以外は社民党か共産党だな
>>162
今の選挙制度や勢力情勢から、社民、国民新が10議席以上取るようなことは考えにくいと思う。
で、民主政権誕生の可能性が高まる中、民主が取得罪を考えている限りは現行法の維持(取得罪反対)を表明することは、それなりの票を取れる可能性があるということ。
社民も国民新も、内心では民主が大きくなりすぎて自分たちがはじき出されることを恐れているだろう。
だから、反自民公明で民主以外に投票する要素がある内容にはちゃんと対応するのではないかと思っている。
今の選挙制度や勢力情勢から、社民、国民新が10議席以上取るようなことは考えにくいと思う。
で、民主政権誕生の可能性が高まる中、民主が取得罪を考えている限りは現行法の維持(取得罪反対)を表明することは、それなりの票を取れる可能性があるということ。
社民も国民新も、内心では民主が大きくなりすぎて自分たちがはじき出されることを恐れているだろう。
だから、反自民公明で民主以外に投票する要素がある内容にはちゃんと対応するのではないかと思っている。
>>162
この期に及んで政党そのものを信用しているバカなんているのか？
信用するべきは政党ではなく、個々の議員だってことはもう共通認識だろ。
比例で野党に投票する理由は政権交代させる、ただそれだけだ。
政治勢力を流動化させることによって、二次元規制だなんて下らない問題に手をつけるヒマを与えない為だろ。
この期に及んで政党そのものを信用しているバカなんているのか？
信用するべきは政党ではなく、個々の議員だってことはもう共通認識だろ。
比例で野党に投票する理由は政権交代させる、ただそれだけだ。
政治勢力を流動化させることによって、二次元規制だなんて下らない問題に手をつけるヒマを与えない為だろ。
社民も共産も基本的に賛同は出来ないが、
この問題に関しては完全に利害が一致する
マイノリティの発言権を守るという意味で
この問題に関しては完全に利害が一致する
マイノリティの発言権を守るという意味で
176 ：無党派さん：2009/07/10(金) 21:41:09 ID:Ag36Veup
二大政党制は危険
共産党、社民党、国民新党にもある程度議席は取らせた方がいいね
共産党、社民党、国民新党にもある程度議席は取らせた方がいいね
>>173
仮の話だが、もしもそのギリギリの人たちが全員あるいはほとんど通ったら凄いことだよな。
単に通ったことだけを言ってるわけじゃない。
つまり、オタが選挙にかなりの影響力を持ってると示されるわけだから、重みが全然
違ってくる。場合によっては与党ですら、考えを変えざるを得なくなるだろう。
都議選で勝つことそのものよりも、凄く重要だと思う。
仮の話だが、もしもそのギリギリの人たちが全員あるいはほとんど通ったら凄いことだよな。
単に通ったことだけを言ってるわけじゃない。
つまり、オタが選挙にかなりの影響力を持ってると示されるわけだから、重みが全然
違ってくる。場合によっては与党ですら、考えを変えざるを得なくなるだろう。
都議選で勝つことそのものよりも、凄く重要だと思う。
>>165
そういう意味では、参院野党過半数、野党共闘の体制を確立した小沢は、反対派にとって最大の恩人だな。
参院選挙時にいくら安部が馬鹿をやったとは言え、それを野党過半数にまで持っていくには、
選挙の神様小沢の手腕なくしては無理だった。
その後の野党共闘体制にしても然り。
前原や岡田は野党共闘に消極的だったしな。
そういう意味では、参院野党過半数、野党共闘の体制を確立した小沢は、反対派にとって最大の恩人だな。
参院選挙時にいくら安部が馬鹿をやったとは言え、それを野党過半数にまで持っていくには、
選挙の神様小沢の手腕なくしては無理だった。
その後の野党共闘体制にしても然り。
前原や岡田は野党共闘に消極的だったしな。
181 ：無党派さん：2009/07/10(金) 21:45:17 ID:Ag36Veup
>>181
ナベツネの妄想だろ。
ナベツネの妄想だろ。
183 ：無党派さん：2009/07/10(金) 21:46:51 ID:tP5dt0B0
今回の総選挙後は、民主党の勢力が大きくなり過ぎて自民党が瓦解、
結局民主党主体の一党優位体制になったりしてw
結局民主党主体の一党優位体制になったりしてw
>>173
ということは、その人たちにこの問題をぶつけてみれば反対してくれる可能性が高いとも言えるわけだな。
また、世田谷区の後藤雄一は、田中康夫と親しいらしいので規制反対派と考えるべきかも。
荒川区なんかは、定数2で2議席目を自民と公明が争っているとか耳にした(トップは民主らしい)。
だから、
民主 自民
民主 公明
のどちらかになる可能性がある。
私なら自民か公明かを選べと言われたら、(消去法だが)自民にする。
ということは、その人たちにこの問題をぶつけてみれば反対してくれる可能性が高いとも言えるわけだな。
また、世田谷区の後藤雄一は、田中康夫と親しいらしいので規制反対派と考えるべきかも。
荒川区なんかは、定数2で2議席目を自民と公明が争っているとか耳にした(トップは民主らしい)。
だから、
民主 自民
民主 公明
のどちらかになる可能性がある。
私なら自民か公明かを選べと言われたら、(消去法だが)自民にする。
>>177
たとえ安部が勝っても、それは創価の票に支えられた結果だから、
創価＝公明の影響力は増大はしても減ったりは絶対にしない。
今の自民は、創価の票が無くなったら、衆院フタケタに落ちるのは確実なので、絶対に創価からは離れないよ。
創価の影響を排除するには、まず自民公明をセットで権力の座から叩き落さないと駄目。
そのあとも創価と新政権が組まないように常に注意するのが必要だ
たとえ安部が勝っても、それは創価の票に支えられた結果だから、
創価＝公明の影響力は増大はしても減ったりは絶対にしない。
今の自民は、創価の票が無くなったら、衆院フタケタに落ちるのは確実なので、絶対に創価からは離れないよ。
創価の影響を排除するには、まず自民公明をセットで権力の座から叩き落さないと駄目。
そのあとも創価と新政権が組まないように常に注意するのが必要だ
189 ：無党派さん：2009/07/10(金) 21:52:41 ID:+5xtYuRD
>>187
いや、別に否定してないけど。
いや、別に否定してないけど。
191 ：無党派さん：2009/07/10(金) 21:56:03 ID:tP5dt0B0
どっちにしろ、公明がガンなのだね。
自民にとっても民主にとっても。
衆参の公明党議席が0になれば良いのに。
自民にとっても民主にとっても。
衆参の公明党議席が0になれば良いのに。
まあ単純小選挙区はやめないだろうね。自民も民主
も肯定的だしね。
＞公明党が大人しくなっても壺三は規制推進派
＞増長してただけ
安倍元総理はあまりコメント聞かないけど、やっぱガチガチの規制派かね？
も肯定的だしね。
＞公明党が大人しくなっても壺三は規制推進派
＞増長してただけ
安倍元総理はあまりコメント聞かないけど、やっぱガチガチの規制派かね？
>>185
確かにその通りだが、表現規制を憲法に盛り込もうとしたが
反対派が意見して取り消した。
俺は保坂さんや枝野さんと同じく安倍さんや平沼さんを信じている。
俺はイデオロギーではなく信条のある人を信じているだけだ。
そのような人が一番損をするのだが、信じる人間がいても言いのじゃないかと思っている。
なので保守、リベラル、右翼、左翼と言う言葉が大嫌いだ。
確かにその通りだが、表現規制を憲法に盛り込もうとしたが
反対派が意見して取り消した。
俺は保坂さんや枝野さんと同じく安倍さんや平沼さんを信じている。
俺はイデオロギーではなく信条のある人を信じているだけだ。
そのような人が一番損をするのだが、信じる人間がいても言いのじゃないかと思っている。
なので保守、リベラル、右翼、左翼と言う言葉が大嫌いだ。
しかし、平沼氏はともかく、安部氏はアグネスとプライベートで会う位仲が良いって話だからなあ。
この件に関しては、どうみても厳しい気が。
この件に関しては、どうみても厳しい気が。
>>193
そうなのか？
自公独占の可能性があるなら、民主に入れるべきだな。
ゲンダイの情報だから、民主に有利なように書かれていたのかもな。
でも、荒川区で公明が落選危機だとは他でも耳にしたのだけれど・・・
そうなのか？
自公独占の可能性があるなら、民主に入れるべきだな。
ゲンダイの情報だから、民主に有利なように書かれていたのかもな。
でも、荒川区で公明が落選危機だとは他でも耳にしたのだけれど・・・
ゴミウリとTBSは完全に無視でいいとおもうよ
>>194
君が安倍と平沼の政治信条を支持していることに文句を言う気は無いけど
安倍も平沼もメディア規制に対して容認する動きを取ったという事実はあるわけでしょ。
なのにこういったスレで彼らの名前を出すということは、彼らを非難してくれと宣言している
ようなものなんだよ。傷が広がらない内に、安倍と平沼の話題を出すのは止めた方が良いぞ。
君が安倍と平沼の政治信条を支持していることに文句を言う気は無いけど
安倍も平沼もメディア規制に対して容認する動きを取ったという事実はあるわけでしょ。
なのにこういったスレで彼らの名前を出すということは、彼らを非難してくれと宣言している
ようなものなんだよ。傷が広がらない内に、安倍と平沼の話題を出すのは止めた方が良いぞ。
202 ：無党派さん：2009/07/10(金) 22:11:43 ID:+5xtYuRD
もしこれで通常国会廃案になっても8月上旬臨時国会召集の奇策が残されてるから
しかも延長2回まで可能の
解散総選挙まで安心はとてもできん
しかも延長2回まで可能の
解散総選挙まで安心はとてもできん
197書いたの私だけれど、別に荒川区の自民党関係者じゃ無いからね。
>>198
俺はどこでも工作員あつかされるから気にするな
東ア板ではチョンと言われているしな。
俺は自分の考えだけを押し付けているだけではない。（半分は入っているが）
真実も話している。
真実に背けるのはいずれ破たんするとクカバラが言っていたからね。
俺はどこでも工作員あつかされるから気にするな
東ア板ではチョンと言われているしな。
俺は自分の考えだけを押し付けているだけではない。（半分は入っているが）
真実も話している。
真実に背けるのはいずれ破たんするとクカバラが言っていたからね。
「ネトウヨなんていない」とか言ってる時点でアレな人だしな
スレ違い板違いの在日やら朝日叩きコピペが蔓延して、
見かねてひろゆきが政治コピペ規制を強めたのに
スレ違い板違いの在日やら朝日叩きコピペが蔓延して、
見かねてひろゆきが政治コピペ規制を強めたのに
208 ：無党派さん：2009/07/10(金) 22:15:51 ID:Ag36Veup
首相官邸の公式サイト
１．子どもへの方策
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
２．大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと
・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
第３回 規範意識・家族・地域教育再生分科会（第２分科会）※PDF
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/2bunka/dai3/3gijiyoushi.pdf
８．「有害情報から子供を守り、健やかな人格形成を図る」について
（略）
パソコンは学校、家庭を含めたフィルタリング。テレビについて業界の自主規制だけでなく、家庭もチェックする。
通報窓口の活用の提言の内容。テレビを禁止し、有害情報はシャットアウトし、土日も帰さない。
こういうことは私立でしかできない、ではなく公立でも真似るべきだ。ある特定の期間だけでもやると必ず、家族にフィードバックされる。
日本は植民地に学校を作って、教育した。それをやると躾ができた。
（略）
少なくとも、こんな主張している政党・議員が表現や生き方に寛容だとは思えない
１．子どもへの方策
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
２．大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと
・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
第３回 規範意識・家族・地域教育再生分科会（第２分科会）※PDF
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/2bunka/dai3/3gijiyoushi.pdf
８．「有害情報から子供を守り、健やかな人格形成を図る」について
（略）
パソコンは学校、家庭を含めたフィルタリング。テレビについて業界の自主規制だけでなく、家庭もチェックする。
通報窓口の活用の提言の内容。テレビを禁止し、有害情報はシャットアウトし、土日も帰さない。
こういうことは私立でしかできない、ではなく公立でも真似るべきだ。ある特定の期間だけでもやると必ず、家族にフィードバックされる。
日本は植民地に学校を作って、教育した。それをやると躾ができた。
（略）
少なくとも、こんな主張している政党・議員が表現や生き方に寛容だとは思えない
安倍晋三のせいでアグネスがここまで調子に乗ってるわけで、
安倍がいなくなったらこんなひどい事態にはならなかったかもしれない
そんなことを田中康夫も言ってたよ
安倍がいなくなったらこんなひどい事態にはならなかったかもしれない
そんなことを田中康夫も言ってたよ
>208
まさに子供のペット化だな
こういう思想が虐待やマザコンを生むんだ
まさに子供のペット化だな
こういう思想が虐待やマザコンを生むんだ
樽井なら次の選挙で勝たないのかな。今の民主ならばいけそうな感じがするんだけど。
>>212
鳩献金疑惑追及。
鳩献金疑惑追及。
>>201
ソースが古いだけだろ。
昔はみんな人権擁護法案に賛成だったからな。
早川さんもみんなの説得で単純所持禁止ついて慎重になったのだろ。
なので偏った見方は止めようと言っているだけだ。
俺は正直、前は保坂さんは嫌いだったが、今は支持しているよ。
俺の知っている知り合いも支持するようになった人か増えた。
一部の人は嫌っているがね。
将来はひとまとまりになって法案は廃止にしておかないと
いつまでもこのような問題は出てくるからね。
そのためにみんな周知活動しているだろ？
>>207
ネトウヨはいないよ。
しいて言えば、俺のような悪法に反対している連中だな。
ネトアサはいるけどね。
ソースが古いだけだろ。
昔はみんな人権擁護法案に賛成だったからな。
早川さんもみんなの説得で単純所持禁止ついて慎重になったのだろ。
なので偏った見方は止めようと言っているだけだ。
俺は正直、前は保坂さんは嫌いだったが、今は支持しているよ。
俺の知っている知り合いも支持するようになった人か増えた。
一部の人は嫌っているがね。
将来はひとまとまりになって法案は廃止にしておかないと
いつまでもこのような問題は出てくるからね。
そのためにみんな周知活動しているだろ？
>>207
ネトウヨはいないよ。
しいて言えば、俺のような悪法に反対している連中だな。
ネトアサはいるけどね。
仮にある分野で正しいことをしている人でも、
別の分野ではとんでもないバカかもしれない。
で、こと児ポ法に関していえば、他の分野がどうでも
表現規制でバカなことやっている奴は敵でしかない。
別の分野ではとんでもないバカかもしれない。
で、こと児ポ法に関していえば、他の分野がどうでも
表現規制でバカなことやっている奴は敵でしかない。
葉梨はパチョンコ利権殲滅だけに尽力してりゃよかったんだ
【捏造のTBS】 「児童ポルノ単純所持禁止で与野党合意」→嘘でした
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247229579/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247229579/
224 ：無党派さん：2009/07/10(金) 22:34:30 ID:+5xtYuRD
>>218
頑張って説得して駄目なら諦めるしかないと思うが。
それでも俺は頑張るだけだ。
駄目もと覚悟で悪法に反対してし、ここまで粘れるだけ立派だと思いますよ。
これは俺じゃなくて反対派の皆に対してだけど。
頑張って説得して駄目なら諦めるしかないと思うが。
それでも俺は頑張るだけだ。
駄目もと覚悟で悪法に反対してし、ここまで粘れるだけ立派だと思いますよ。
これは俺じゃなくて反対派の皆に対してだけど。
>>224
矢野氏の参考人招致には賛成だな。
矢野氏の参考人招致には賛成だな。
227 ：無党派さん：2009/07/10(金) 22:40:41 ID:Ag36Veup
>>202
どっちにしたって9月にゃ任期満了で選挙は必須だがな
どっちにしたって9月にゃ任期満了で選挙は必須だがな
しかし、よくここまで耐えたよな。去年から絶望ムードだったのに。
正直、限界に近づいてるけどね
枝野と保坂が（ある意味葉梨）いなかったら終わってたな。
保坂は次の選挙でお零れでも良いから残って欲しい。
保坂は次の選挙でお零れでも良いから残って欲しい。
単純所持罪が通った場合裁判起こると思うんだけれど、取得罪の場合でも裁判起こるのかな？？？
>>229
2年前の参院選で過半数割れしてなきゃ、持たなかったかもな…
2年前の参院選で過半数割れしてなきゃ、持たなかったかもな…
235 ：無党派さん：2009/07/10(金) 23:19:54 ID:XfQLBv9p
【京都】成人向けソフトの販売状況を調査 府内約1200カ所が対象
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1247232766/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1247232766/
237 ：無党派さん：2009/07/10(金) 23:37:41 ID:t5R4GWX3
今回流れる可能性出てきたな、とにかく自民・公明には選挙でお返ししてやる
238 ：無党派さん：2009/07/10(金) 23:38:41 ID:8/xvYAZ6
★【児童ポルノ法】 「『マンガなども規制を検討』など、児童を守る目的から逸脱している」…ＭＩＡＵが声明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247221467/
MIAUでは与党案の附則において、「児童ポルノに類する漫画等の規制」の調査研究の
推進と、3年後の規制導入の検討を盛り込んでいる点について、「児童に対する性的虐待から児童を
保護しその権利を擁護するとの本来の目的」から逸脱すると指摘。また、同じく「インターネットによる
閲覧の制限」の技術開発の促進の配慮を政府に求めている点について、「通信の秘密の問題など、
憲法上の問題が検討・解決されているといえない現段階において、導入を既定路線とするような附則は
設けるべきではない」としている。
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090710_301381.html
★MIAU 児童買春・児童ポルノ禁止法改正についての緊急声明
http://miau.jp/1247203823.phtml
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247221467/
MIAUでは与党案の附則において、「児童ポルノに類する漫画等の規制」の調査研究の
推進と、3年後の規制導入の検討を盛り込んでいる点について、「児童に対する性的虐待から児童を
保護しその権利を擁護するとの本来の目的」から逸脱すると指摘。また、同じく「インターネットによる
閲覧の制限」の技術開発の促進の配慮を政府に求めている点について、「通信の秘密の問題など、
憲法上の問題が検討・解決されているといえない現段階において、導入を既定路線とするような附則は
設けるべきではない」としている。
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090710_301381.html
★MIAU 児童買春・児童ポルノ禁止法改正についての緊急声明
http://miau.jp/1247203823.phtml
239 ：無党派さん：2009/07/10(金) 23:39:12 ID:+5xtYuRD
夏のコミケで警察が入るかは要注目だな
選挙期間中ならやるかどうかわからんが
会場で逮捕者とか出たらageてほしいものだ
選挙期間中ならやるかどうかわからんが
会場で逮捕者とか出たらageてほしいものだ
>>234
うむ
参院で自公が過半数だったら、もうとっくのとうに児ポ改正法は通っていた
この参院の状況をもたらした小沢と安部には満腔の感謝を捧げなければな
（後者にはそれと同量の侮蔑も捧げねばならないがｗ）
うむ
参院で自公が過半数だったら、もうとっくのとうに児ポ改正法は通っていた
この参院の状況をもたらした小沢と安部には満腔の感謝を捧げなければな
（後者にはそれと同量の侮蔑も捧げねばならないがｗ）
小宮山更新、今日は特に児ポ絡みの記述無し
>>318
比例区社民党だね
比例区社民党だね
244 ：無党派さん：2009/07/10(金) 23:55:37 ID:SE4jh8AY
246 ：無党派さん：2009/07/11(土) 00:09:42 ID:r0tQwsIv
もしも現在の危機的状況を乗り切れたなら、以下の２点を肝に銘じたい。
・以後決して自公に衆院２／３議席を与えないこと。
・以後決して自公に衆参同時に過半数を与えないこと。
・以後決して自公に衆院２／３議席を与えないこと。
・以後決して自公に衆参同時に過半数を与えないこと。
249 ：無党派さん：2009/07/11(土) 00:17:06 ID:d0yKl+2I
>>244
大連立といえばあのナメツネだよな
大連立といえばあのナメツネだよな
北関東ブロック茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県に関しては
非常に難しいところだが
埼玉12区の本多平直の比例復活の可能性を考慮して
民主にしたほうがいいと思う
（うまくすれば埼玉は全15選挙区で非自民が勝てる
つまり本多に比例復活は必要ないかもしれないが）
ちなみに10年前
枝野秘書として二次元規制反対に全力を尽くしたのが本多です。
ぜひとも国会に返り咲いてもらいたい
非常に難しいところだが
埼玉12区の本多平直の比例復活の可能性を考慮して
民主にしたほうがいいと思う
（うまくすれば埼玉は全15選挙区で非自民が勝てる
つまり本多に比例復活は必要ないかもしれないが）
ちなみに10年前
枝野秘書として二次元規制反対に全力を尽くしたのが本多です。
ぜひとも国会に返り咲いてもらいたい
>>245
性に関することとか、公に議論しづらいことは議員立法で全会一致かそれに近い形が普通みたいだ。
だから、2年前の参議院選挙で勝っても、全会一致かそれに近い形で合意を目指して来たと思う。
法的には、衆議院で強行採決→参議院で否決→2/3再可決も可能。
単にそれほどの重要法案じゃないのではなくて、重要法案だと認識していない議員が多かったから再可決しづらかったのでは？？
野田とか葉梨とか公明は強行採決してでも通したいのかもしれないけどな。
大連立したら、内部で枝野が猛反対したと思うのだがそれでも通ったか？？
性に関することとか、公に議論しづらいことは議員立法で全会一致かそれに近い形が普通みたいだ。
だから、2年前の参議院選挙で勝っても、全会一致かそれに近い形で合意を目指して来たと思う。
法的には、衆議院で強行採決→参議院で否決→2/3再可決も可能。
単にそれほどの重要法案じゃないのではなくて、重要法案だと認識していない議員が多かったから再可決しづらかったのでは？？
野田とか葉梨とか公明は強行採決してでも通したいのかもしれないけどな。
大連立したら、内部で枝野が猛反対したと思うのだがそれでも通ったか？？
そういう功労者はぜひとも第一線に戻ってきて欲しいな
>>250
本多が枝野の秘書だったのは知っている。
その時から規制に猛反対だったんだな。
本多を埼玉12区の候補にしたのも枝野の力があったのかな？？
10年前、私はこんな法律が審議されていることすら知らなかった。
枝野や本多が居なければ、日常楽しんでいるエロゲも無くなっていたかもな。
埼玉民主は、15選挙区全勝はさすがにないだろ。
本多は小選挙区で当選できるかどうかで、小選挙区で落ちても比例復活はできる可能性が高いらしい。
北関東比例(茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県)は、民主か社民だろう。
早川や笹川がいるからといって自民に入れるのは良く考えたほうがいい。
葉梨も北関東ブロック(茨城3区)だ。
葉梨は小選挙区で落選の可能性がある。が、仮に落選しても僅差かもしれない。早川や笹川より惜敗率が高いことも考えられる。
葉梨が比例復活して早川や笹川が落ちることを考えると、とても安易に自民に入れられるような状況ではないと思う。
本多が枝野の秘書だったのは知っている。
その時から規制に猛反対だったんだな。
本多を埼玉12区の候補にしたのも枝野の力があったのかな？？
10年前、私はこんな法律が審議されていることすら知らなかった。
枝野や本多が居なければ、日常楽しんでいるエロゲも無くなっていたかもな。
埼玉民主は、15選挙区全勝はさすがにないだろ。
本多は小選挙区で当選できるかどうかで、小選挙区で落ちても比例復活はできる可能性が高いらしい。
北関東比例(茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県)は、民主か社民だろう。
早川や笹川がいるからといって自民に入れるのは良く考えたほうがいい。
葉梨も北関東ブロック(茨城3区)だ。
葉梨は小選挙区で落選の可能性がある。が、仮に落選しても僅差かもしれない。早川や笹川より惜敗率が高いことも考えられる。
葉梨が比例復活して早川や笹川が落ちることを考えると、とても安易に自民に入れられるような状況ではないと思う。
256 ：無党派さん：2009/07/11(土) 00:39:28 ID:yVWKYGC3
257 ：無党派さん：2009/07/11(土) 00:40:22 ID:vQiJGK1P
来年は参院選がある。これも重要
このスレに関連する主な改選対象（規制派＋法務委員会？）
…円より子、山谷えり子、福島みずほ、小川敏夫、澤雄二、松岡徹、
仁比聡平、簗瀬進、江田五月、近藤正道、秋元司
といったあたりか
このスレに関連する主な改選対象（規制派＋法務委員会？）
…円より子、山谷えり子、福島みずほ、小川敏夫、澤雄二、松岡徹、
仁比聡平、簗瀬進、江田五月、近藤正道、秋元司
といったあたりか
>>257
みずほﾀｿは規制反対派ですよ
みずほﾀｿは規制反対派ですよ
259 ：257：2009/07/11(土) 00:43:16 ID:vQiJGK1P
分かってるとは思うけど福島みずほは規制反対派の方。
前回は比例で立候補
前回は比例で立候補
260 ：無党派さん：2009/07/11(土) 00:44:47 ID:zm1GEpJ3
2ch読んでると「韓国はレイプ事件数が日本の数倍の「強姦大国」」という内容のコピペをたまに見かけるけど、
これは韓国では児ポ画像の単純所持が禁止とされているからであって、日本で韓国と同じ法律が施行されれば、
日本は韓国以上の「強姦大国」への道を歩むことになる？
これは韓国では児ポ画像の単純所持が禁止とされているからであって、日本で韓国と同じ法律が施行されれば、
日本は韓国以上の「強姦大国」への道を歩むことになる？
261 ：無党派さん：2009/07/11(土) 00:45:02 ID:r0tQwsIv
自公が野党になったら
この件で民主（＋社民？）政権をツイてくるだろうから
うるさ方のおばちゃんはなるべく
落選させておくにこしたことはないね
この件で民主（＋社民？）政権をツイてくるだろうから
うるさ方のおばちゃんはなるべく
落選させておくにこしたことはないね
>>259
ああ、ごめん何となく意味はわかった
ああ、ごめん何となく意味はわかった
265 ：257：2009/07/11(土) 00:55:16 ID:vQiJGK1P
>>259、>>262
判明している規制派は円より子、山谷えり子、
澤雄二（法務委員長、公明なので規制派の推定）
反対派は福島みずほ、小川敏夫（法務委員会メンバー）
後は国会便覧に乗ってた時点での法務委員会メンバーということ
ただし次の国会ではメンバーの入れ替えも有るかも知れない
国会開会前に所属委員会の希望聴取があるから
書き分けなかったので誤解を招いた。スマン
判明している規制派は円より子、山谷えり子、
澤雄二（法務委員長、公明なので規制派の推定）
反対派は福島みずほ、小川敏夫（法務委員会メンバー）
後は国会便覧に乗ってた時点での法務委員会メンバーということ
ただし次の国会ではメンバーの入れ替えも有るかも知れない
国会開会前に所属委員会の希望聴取があるから
書き分けなかったので誤解を招いた。スマン
268 ：257：2009/07/11(土) 00:56:48 ID:vQiJGK1P
都議選どれだけの奴がいくのかね。
結果を左右しない程度だったらちょっとショックだよな。例え与党を過半割れにしても
嬉しさ半分以下。
なんとかして周知する方法はないものか。
結果を左右しない程度だったらちょっとショックだよな。例え与党を過半割れにしても
嬉しさ半分以下。
なんとかして周知する方法はないものか。
>>257
仁比聡平は共産。弁護士。自由法曹団員。
近藤正道は社民。
簗瀬進は民主。弁護士。
松岡徹は民主。部落開放同盟。
澤雄二は公明。法務委員会委員長。
仁比と近藤は反対、簗瀬も規制派ではないんじゃないか？？
松岡は解同だからやや危ないかも。
澤雄二、円より子、山谷えり子は論外だろうけれど。
仁比聡平は共産。弁護士。自由法曹団員。
近藤正道は社民。
簗瀬進は民主。弁護士。
松岡徹は民主。部落開放同盟。
澤雄二は公明。法務委員会委員長。
仁比と近藤は反対、簗瀬も規制派ではないんじゃないか？？
松岡は解同だからやや危ないかも。
澤雄二、円より子、山谷えり子は論外だろうけれど。
>>255
あなたのような人がいてくれるだけでうれしい
約10年前の規制反対を知らないということは
私のようなおっさんとちょうど10年違うのかもしれないな
（そのとき初めてヨネヤンと飯を食う僥倖があった
印象は「この人はマンガ以上にタバコが好きなんじゃないのか？」）
ちなみに本多は15区とかに行く話しもあったらしいが結果としては田並の後継で12区
それはともかくとして北関東ブロック対策。
自民はありえなくて民主か社民で確定だろうが
埼玉は上田知事のもとでゲーム規制が激しい県である
そしてその上田の地盤を引き継いだ神風なんてのもいるわけで
しかも神風の対立が早川忠孝だったりする
本多に保険をかけるということは
民主の規制派を利するというリスクもあることは一応覚えておくべきこと
だから大事なことは
衆院選後にも各議員に働きかけて
赤池まさあきのようにポジションを替えるよう俺たちが電凸など続けることか
継 続 は 力 な り
あなたのような人がいてくれるだけでうれしい
約10年前の規制反対を知らないということは
私のようなおっさんとちょうど10年違うのかもしれないな
（そのとき初めてヨネヤンと飯を食う僥倖があった
印象は「この人はマンガ以上にタバコが好きなんじゃないのか？」）
ちなみに本多は15区とかに行く話しもあったらしいが結果としては田並の後継で12区
それはともかくとして北関東ブロック対策。
自民はありえなくて民主か社民で確定だろうが
埼玉は上田知事のもとでゲーム規制が激しい県である
そしてその上田の地盤を引き継いだ神風なんてのもいるわけで
しかも神風の対立が早川忠孝だったりする
本多に保険をかけるということは
民主の規制派を利するというリスクもあることは一応覚えておくべきこと
だから大事なことは
衆院選後にも各議員に働きかけて
赤池まさあきのようにポジションを替えるよう俺たちが電凸など続けることか
継 続 は 力 な り
上田は経済のことに関しては悪くないんじゃなかったっけ
児童ポルノ禁止に名を借りた規制強化の悪法だってことがわかれば
規制に関しては慎重になってくれるかも
だって埼玉って印刷（漫画雑誌と関連のパッケージ）の下請・孫請めちゃくちゃあるぞ
物流やら倉庫なんかもあるし
児童ポルノ禁止に名を借りた規制強化の悪法だってことがわかれば
規制に関しては慎重になってくれるかも
だって埼玉って印刷（漫画雑誌と関連のパッケージ）の下請・孫請めちゃくちゃあるぞ
物流やら倉庫なんかもあるし
上田と神奈川の松沢が本気でゲーム脳理論を信じて
GTA以後ゲーム規制をしているのも知ってください
統一教会ともなかがいいし
ちなみに県庁の入庁式で
「自衛隊は人殺しの訓練をしている
ところが県庁職員はみんなに感謝される仕事をしてるのだからがんばれ」
などと発言しているのも上田
この発言9条維持派であれば「県知事による軍事力の肯定」で許せないし
9条改正派であれば
「現場で苦労してる自衛官に対しての冒涜」
どの立場からも許せない発言だと思う
ともあれ印刷の下請けがあるから慎重になるようなタマではないです
それならゲーム規制やってないよ
GTA以後ゲーム規制をしているのも知ってください
統一教会ともなかがいいし
ちなみに県庁の入庁式で
「自衛隊は人殺しの訓練をしている
ところが県庁職員はみんなに感謝される仕事をしてるのだからがんばれ」
などと発言しているのも上田
この発言9条維持派であれば「県知事による軍事力の肯定」で許せないし
9条改正派であれば
「現場で苦労してる自衛官に対しての冒涜」
どの立場からも許せない発言だと思う
ともあれ印刷の下請けがあるから慎重になるようなタマではないです
それならゲーム規制やってないよ
先月に本多と鳩山の演説会をジャスコで見た限りでは
現状決して不利ではない
ましてライバルの小島はジジイ（67歳か？）
埼玉スレでは「12区はさいたま市長選同様若さが追い風になる」
みたいな事も言われてます
現状決して不利ではない
ましてライバルの小島はジジイ（67歳か？）
埼玉スレでは「12区はさいたま市長選同様若さが追い風になる」
みたいな事も言われてます
>274
うわあ…そうなんだ
詳細サンクス
思想の偏りってのは怖いなあ
うわあ…そうなんだ
詳細サンクス
思想の偏りってのは怖いなあ
プラス思考するとヒントをひとつもらったと言える
9条に対してどっちの立場に立ったとしても
ツッコめるミス
こういうオールマイティに批判できるものを見逃さずに
きちんと批判 "し 続 け て い く"
( 継 続 は 力 な り ね)
ことが大事なのではないだろうか
9条に対してどっちの立場に立ったとしても
ツッコめるミス
こういうオールマイティに批判できるものを見逃さずに
きちんと批判 "し 続 け て い く"
( 継 続 は 力 な り ね)
ことが大事なのではないだろうか
松沢は、ゲーム規制が違憲だとか言っていたこともあったので、無茶はやらかさないと思うのだがな。
上田よりかはマシなんじゃないか？？
国政を民主が取れば、少なくとも自民より表現規制に関しては寛容になるだろう。
そうすると、規制派の都道府県レベルで圧力が強くなる可能性が否定できないな。
上田よりかはマシなんじゃないか？？
国政を民主が取れば、少なくとも自民より表現規制に関しては寛容になるだろう。
そうすると、規制派の都道府県レベルで圧力が強くなる可能性が否定できないな。
全国が奈良県民になったらたまらんな
>>278
都道府県レベルでだけでなくて市町村レベルで日本ユニセフが暗躍すると思う。
ところでwikiからの引用だが松沢のこの件は覚えてないですか？
以下引用
2005年にプレイステーション2版「Grand Theft Auto 3」を
神奈川県青少年保護育成条例に基づき有害図書指定した。
この際、松沢が運営するブログに寄せられた同作品を有害作品とする発言に
異を唱えるコメントが全体の8割を占めていたにも関わらず、
「反対意見はごく一部。サイレント・マジョリティーには支持されている」
との発言を行い半ば無視をする形で論争は終結し、
本当にサイレントマジョリティーの意味が理解できているのかと言う意見等、
各方面からの物議を醸した。
都道府県レベルでだけでなくて市町村レベルで日本ユニセフが暗躍すると思う。
ところでwikiからの引用だが松沢のこの件は覚えてないですか？
以下引用
2005年にプレイステーション2版「Grand Theft Auto 3」を
神奈川県青少年保護育成条例に基づき有害図書指定した。
この際、松沢が運営するブログに寄せられた同作品を有害作品とする発言に
異を唱えるコメントが全体の8割を占めていたにも関わらず、
「反対意見はごく一部。サイレント・マジョリティーには支持されている」
との発言を行い半ば無視をする形で論争は終結し、
本当にサイレントマジョリティーの意味が理解できているのかと言う意見等、
各方面からの物議を醸した。
281 ：無党派さん：2009/07/11(土) 02:05:50 ID:Zw0p1/89
脳ミソがマジで中国並み。
携帯事業者に閲覧制限強化の要望書 埼玉県の上田知事
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090709/stm0907092051024-n1.htm
>しかし、県は「法には抜け穴がある」と指摘。すべての携帯電話にあらかじめフィルタリングの設定をすることが、有害サイトのシャットアウトには有効だとしている。
検閲ソフトに反対 １万人ネット署名 中国
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009070202000091.html
2009年7月2日 朝刊
【北京＝朝田憲祐】
中国政府によるパソコンへの「有害サイト」の検閲ソフ搭載義務化に反対するインターネットサイトが、政府の監視の目をかいくぐって作られ、一日までに約一万千九百人が反対署名をした。
中国当局は同日から義務化を実施する予定だったが、前日夜に急きょ延期を発表している。
同サイトには「ネット社会に自由を」「ソフト開発に費やした約四千百七十万元（約五億九千万円）で貧困層を救え」といった書き込みが目立ち、反対論の根強さをうかがわせている。
携帯事業者に閲覧制限強化の要望書 埼玉県の上田知事
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090709/stm0907092051024-n1.htm
>しかし、県は「法には抜け穴がある」と指摘。すべての携帯電話にあらかじめフィルタリングの設定をすることが、有害サイトのシャットアウトには有効だとしている。
検閲ソフトに反対 １万人ネット署名 中国
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009070202000091.html
2009年7月2日 朝刊
【北京＝朝田憲祐】
中国政府によるパソコンへの「有害サイト」の検閲ソフ搭載義務化に反対するインターネットサイトが、政府の監視の目をかいくぐって作られ、一日までに約一万千九百人が反対署名をした。
中国当局は同日から義務化を実施する予定だったが、前日夜に急きょ延期を発表している。
同サイトには「ネット社会に自由を」「ソフト開発に費やした約四千百七十万元（約五億九千万円）で貧困層を救え」といった書き込みが目立ち、反対論の根強さをうかがわせている。
282 ：無党派さん：2009/07/11(土) 02:09:30 ID:tyHvMpZP
奈良どころかシンガポールやウクライナを目指しているからな>規制派
あるいはインドネシア
>>280
憶えてる。
松沢は最低だ。
神奈川県民にとっては忘れたくても忘れられん。
神奈川県民にとっての屈辱の一日だった。
そうそう「単純所持」の件も突破されたら大坂の冬（豊臣方）になるぞ。
アレは外堀だ。
そういえば神奈川の自民強すぎるぞ。
国籍法クーデターの首謀者（某太郎氏）や亀井善之の息子は地盤か堅い。
おまけに小泉Jr.も地盤引き継ぐらしい。
……民主も社民も不甲斐ないんだがどうしよう。
憶えてる。
松沢は最低だ。
神奈川県民にとっては忘れたくても忘れられん。
神奈川県民にとっての屈辱の一日だった。
そうそう「単純所持」の件も突破されたら大坂の冬（豊臣方）になるぞ。
アレは外堀だ。
そういえば神奈川の自民強すぎるぞ。
国籍法クーデターの首謀者（某太郎氏）や亀井善之の息子は地盤か堅い。
おまけに小泉Jr.も地盤引き継ぐらしい。
……民主も社民も不甲斐ないんだがどうしよう。
285 ：無党派さん：2009/07/11(土) 02:25:51 ID:0QPhJqOm
286 ：無党派さん：2009/07/11(土) 02:28:12 ID:0QPhJqOm
>>234
樽井にバッヂを着けさせることが出来なかったのが心残りだ。
樽井にバッヂを着けさせることが出来なかったのが心残りだ。
287 ：無党派さん：2009/07/11(土) 02:30:31 ID:0QPhJqOm
>>206
あれはヤマト労組が非拘束名簿方式を完全に理解してなかったのが敗因。
あれはヤマト労組が非拘束名簿方式を完全に理解してなかったのが敗因。
288 ：無党派さん：2009/07/11(土) 02:36:24 ID:Zw0p1/89
毎日の記事だと単純所持禁止で合意したことになってるが…。
児童ポルノ：「単純所持」も禁止 与党と民主が合意
９日に衆院法務委の両筆頭理事と実務者議員による２度目の修正協議が開かれ、民主党側が「有償・
反復取得」を取り下げ「単純所持」を違法とすることで了承。代わりに「自己の意思に基づいた所持」である
ことを捜査機関が十分に立証するよう求める条文を盛り込むことで合意した。ただし、改正法施行前から
所持していた画像については、処罰対象に含むとする与党側と「さかのぼるべきではない」とする民主党
とになお隔たりがある。【丹野恒一】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090711k0000m010133000c.html
児童ポルノ：「単純所持」も禁止 与党と民主が合意
９日に衆院法務委の両筆頭理事と実務者議員による２度目の修正協議が開かれ、民主党側が「有償・
反復取得」を取り下げ「単純所持」を違法とすることで了承。代わりに「自己の意思に基づいた所持」である
ことを捜査機関が十分に立証するよう求める条文を盛り込むことで合意した。ただし、改正法施行前から
所持していた画像については、処罰対象に含むとする与党側と「さかのぼるべきではない」とする民主党
とになお隔たりがある。【丹野恒一】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090711k0000m010133000c.html
289 ：無党派さん：2009/07/11(土) 02:39:44 ID:0QPhJqOm
>>78
７区なら長妻、22区なら山花でおｋ
７区なら長妻、22区なら山花でおｋ
正直もうどうでもいいかな、という気もしないでもない。どうせご破算だし。
早く13日こないかね。
早く13日こないかね。
292 ：無党派さん：2009/07/11(土) 02:44:23 ID:rTMiE8YL
コピペ見て思うんだけどなんで党で判断してるの？
議員で判断しなきゃいけないのに。
都議選もそうだけどおかしくないか。
議員で判断しなきゃいけないのに。
都議選もそうだけどおかしくないか。
293 ：無党派さん：2009/07/11(土) 02:47:24 ID:Zw0p1/89
議員で判断てなんだかなあ。
そもそも判断できる人少なすぎて大方の人には役に立たない。
結局のところ、勝った党の基本方針で決まるからそういう場当たり的なものでは
最悪の事態になる可能性を高めてしまう。
だいたい比例はどうすんのかね。
そもそも判断できる人少なすぎて大方の人には役に立たない。
結局のところ、勝った党の基本方針で決まるからそういう場当たり的なものでは
最悪の事態になる可能性を高めてしまう。
だいたい比例はどうすんのかね。
>>292
もし日本が政党政治じゃなきゃ、そりゃ議員だけ見るさ。
もし日本が政党政治じゃなきゃ、そりゃ議員だけ見るさ。
あと292の言い分は工作員がよく似た言い方をするから気をつけた方がいいね。
297 ：無党派さん：2009/07/11(土) 02:51:21 ID:EneqVX5b
選挙こそ、候補者で選ばなきゃ
民主の推進派も大差勝ちすれば、意味はない
反対派と推進派の票差が顕著に出て初めて効果がある
民主の推進派も大差勝ちすれば、意味はない
反対派と推進派の票差が顕著に出て初めて効果がある
298 ：無党派さん：2009/07/11(土) 02:52:14 ID:0QPhJqOm
>>291
都内民主党の議員・候補で反対・慎重派だと把握しているのが７区の長妻と22区の山花だけなので…
６区はもとより21区も規制派のようだ。
それ以外の選挙区の候補のスタンスは分からんが、５区の手塚は長妻と親しい一方、小宮山との関係が良くないみたいなので長妻と同スタンスの可能性があるが、確認できていない。
それと25区は民主党が非擁立で国民新党の候補が立つ。
都内民主党の議員・候補で反対・慎重派だと把握しているのが７区の長妻と22区の山花だけなので…
６区はもとより21区も規制派のようだ。
それ以外の選挙区の候補のスタンスは分からんが、５区の手塚は長妻と親しい一方、小宮山との関係が良くないみたいなので長妻と同スタンスの可能性があるが、確認できていない。
それと25区は民主党が非擁立で国民新党の候補が立つ。
>>288
捜査条件厳しくしてザル化狙いか・・・
捜査条件厳しくしてザル化狙いか・・・
>>288
保坂議員の報告と矛盾はしないな…。
おもいっきり押され気味だな民主党。
改正法施行前にさかのぼるべきではないってことで、
看板だけ単純所持規制で実質取得罪って形で妥協しようってことだろうが
ここ死守しないと終わりだし、死守しても三年後にはどうなることやら…。
保坂議員の報告と矛盾はしないな…。
おもいっきり押され気味だな民主党。
改正法施行前にさかのぼるべきではないってことで、
看板だけ単純所持規制で実質取得罪って形で妥協しようってことだろうが
ここ死守しないと終わりだし、死守しても三年後にはどうなることやら…。
>>287
樽井へゲーム関係者・オタク関係者が全然投票しなかったことのほうが大きい
樽井へゲーム関係者・オタク関係者が全然投票しなかったことのほうが大きい
304 ：無党派さん：2009/07/11(土) 02:56:07 ID:Zw0p1/89
そんなこといったらどんな政策でも個人でみなきゃいけないはずである。
よく民主に対するネガキャンで使われる「外国人参政権」、だが、民主には反対・慎重な議員が多数いる。
したがって民主に投票すると外国人参政権って党で判断するのは間違いといわなければならなくなる。
児童ポルノで党で判断するな、党で判断するな、と言ってる人達はちゃんと、児童ポルノ以外の、
民主にネガキャンで使われるような政策でも党で判断せず個人だけを見ているのだろうか？
よく民主に対するネガキャンで使われる「外国人参政権」、だが、民主には反対・慎重な議員が多数いる。
したがって民主に投票すると外国人参政権って党で判断するのは間違いといわなければならなくなる。
児童ポルノで党で判断するな、党で判断するな、と言ってる人達はちゃんと、児童ポルノ以外の、
民主にネガキャンで使われるような政策でも党で判断せず個人だけを見ているのだろうか？
>>303
手塚に関しては、機会があれば本人か秘書さんに直接訊いてみようと思ってるのだが…
手塚に関しては、機会があれば本人か秘書さんに直接訊いてみようと思ってるのだが…
309 ：無党派さん：2009/07/11(土) 02:59:46 ID:r0tQwsIv
>>288
ふたつ目のソースが出てしまったか…（毎日）
都議選勝ちたくないんだな？民主党
やっぱりここは警告を発する意味で、都議選は民主党以外に入れよう。
期待→『都議選 民主第１党となるも伸び悩み』
原因 （新聞）国政と切り離した自公巧みな戦術 （２ちゃん）児ポ妥協
ふたつ目のソースが出てしまったか…（毎日）
都議選勝ちたくないんだな？民主党
やっぱりここは警告を発する意味で、都議選は民主党以外に入れよう。
期待→『都議選 民主第１党となるも伸び悩み』
原因 （新聞）国政と切り離した自公巧みな戦術 （２ちゃん）児ポ妥協
一応さ、今後の審議がどうあろうが、都議選は絶対に行ってくれよな。
都議選結果が良くなくて、不信任案出さなかったらかなりマズイ。
都議選結果が良くなくて、不信任案出さなかったらかなりマズイ。
>>309
工作員乙
工作員乙
312 ：無党派さん：2009/07/11(土) 03:03:05 ID:EneqVX5b
少なくとも明確に推進してる奴は何党であろうとも票を入れるべきではない
>>304
＞もっとも隔たりのあった「単純所持規制」については、
与党と民主の案を折衷する方向で話し合われているが、結論は出ていない。
↑保坂氏の報告から
改正法施行前にさかのぼるべきかってところが合意出来てないってだけで
単純所持規制の方向で進んでるって意味で矛盾してない。
＞もっとも隔たりのあった「単純所持規制」については、
与党と民主の案を折衷する方向で話し合われているが、結論は出ていない。
↑保坂氏の報告から
改正法施行前にさかのぼるべきかってところが合意出来てないってだけで
単純所持規制の方向で進んでるって意味で矛盾してない。
314 ：無党派さん：2009/07/11(土) 03:03:50 ID:/6f/eQEn
315 ：無党派さん：2009/07/11(土) 03:04:53 ID:Zw0p1/89
>>313
毎日の記事だと、民主が取得罪を引っ込めて合意したようにしか見えないが。
毎日の記事だと、民主が取得罪を引っ込めて合意したようにしか見えないが。
>>312
それは大前提だね。
それは大前提だね。
>>312
で、不信任案出さずに可決ですか。推進派にとっては選挙も勝てるし、自公ウハウハですか
だいたい民主はもともと自分の案を出してるわけで、もともと推進とも言える。それなら結果はどうあれ
はじめから言うべきじゃない。
そも中身も内容も見ずに悪くいってどうするのやら。
で、不信任案出さずに可決ですか。推進派にとっては選挙も勝てるし、自公ウハウハですか
だいたい民主はもともと自分の案を出してるわけで、もともと推進とも言える。それなら結果はどうあれ
はじめから言うべきじゃない。
そも中身も内容も見ずに悪くいってどうするのやら。
246 無党派さん New! 2009/07/11(土) 00:09:42 ID:r0tQwsIv
>>245
むしろこれから自公＋民主の折衷作業がすすむと、とてもあぶない。
衆院で自公が勝っても民主が勝ってもあんまりカンケイない。
来年あたりがヤマか。裏切るなよ民主党
309 無党派さん New! 2009/07/11(土) 02:59:46 ID:r0tQwsIv
>>288
ふたつ目のソースが出てしまったか…（毎日）
都議選勝ちたくないんだな？民主党
やっぱりここは警告を発する意味で、都議選は民主党以外に入れよう。
期待→『都議選 民主第１党となるも伸び悩み』
原因 （新聞）国政と切り離した自公巧みな戦術 （２ちゃん）児ポ妥協
自民があれほど異常な規制を推進してるのに、「衆院で自民が勝っても民主が勝ってもあまりカンケイない」
で、民主が自民に妥協したって報道には飛びついて、主犯自民をスルーして民主だけすかさず叩きで「民主以外に入れよう」
キチガイか、工作員か、キチガイな上に工作員かのいずれかですね。
>>245
むしろこれから自公＋民主の折衷作業がすすむと、とてもあぶない。
衆院で自公が勝っても民主が勝ってもあんまりカンケイない。
来年あたりがヤマか。裏切るなよ民主党
309 無党派さん New! 2009/07/11(土) 02:59:46 ID:r0tQwsIv
>>288
ふたつ目のソースが出てしまったか…（毎日）
都議選勝ちたくないんだな？民主党
やっぱりここは警告を発する意味で、都議選は民主党以外に入れよう。
期待→『都議選 民主第１党となるも伸び悩み』
原因 （新聞）国政と切り離した自公巧みな戦術 （２ちゃん）児ポ妥協
自民があれほど異常な規制を推進してるのに、「衆院で自民が勝っても民主が勝ってもあまりカンケイない」
で、民主が自民に妥協したって報道には飛びついて、主犯自民をスルーして民主だけすかさず叩きで「民主以外に入れよう」
キチガイか、工作員か、キチガイな上に工作員かのいずれかですね。
>>314
決まってない「隔たりがある」って書いてあるだろ
決まってない「隔たりがある」って書いてあるだろ
320 ：無党派さん：2009/07/11(土) 03:10:48 ID:aHnxwynL
●与党 教育改革国民会議 基本方針
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
次の選挙で民主がコケたら２次ヲタ終わりだなｗ
与党はこれまで事あるごとに創作物規制議論を蒸し返してるからな
いくら誤魔化しても自民・公明には絶対に投票しない
いくら誤魔化しても自民・公明には絶対に投票しない
>>315
自己の意思に基づいた所持であることを捜査機関が立証する条文を盛り込む。
改正法施行前から所持していた画像については、処罰対象に含まない。
↑が民主党が取得罪引っ込めて単純所持禁止盛り込む条件だから、
実質、民主主張の反復取得罪に近い形で運用される事になるって考えだろね。
改正法施行前から所持に関する扱いが今後の鍵。
ここを妥協しちゃうと与党側の単純所持罪そのものになるから。
自己の意思に基づいた所持であることを捜査機関が立証する条文を盛り込む。
改正法施行前から所持していた画像については、処罰対象に含まない。
↑が民主党が取得罪引っ込めて単純所持禁止盛り込む条件だから、
実質、民主主張の反復取得罪に近い形で運用される事になるって考えだろね。
改正法施行前から所持に関する扱いが今後の鍵。
ここを妥協しちゃうと与党側の単純所持罪そのものになるから。
>>321
禿同、まずは明日だな、積年のものがあるからな・・・
禿同、まずは明日だな、積年のものがあるからな・・・
ところで日曜日は晴れそうなのか。
とにかく今は途中でお流れになることを最優先に。
あとどうもやっぱ麻生さんは都議選後に解散するつもりらしい。
実行できるかどうかはわからんけど。
あとどうもやっぱ麻生さんは都議選後に解散するつもりらしい。
実行できるかどうかはわからんけど。
327 ：無党派さん：2009/07/11(土) 03:22:00 ID:Zw0p1/89
>自己の意思に基づいた所持であることを捜査機関が立証する条文を盛り込む。
どうしてこういう警察が悪用しやすい形にしてしまうのか意味不明。
どうしてこういう警察が悪用しやすい形にしてしまうのか意味不明。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090711-00000005-mai-pol
毎日
読売(埼玉) 09/07/11朝刊2面右下
児童ポルノ「所持」禁止
法改正案、与党・民主が合意
児童売春・児童ポルノ禁止法の改正をめぐり、自民、公明の与党と民主党は、焦点となっていた
児童ポルノの画像などを個人が取得して保管する「所持」も新たに禁止することで基本的に合意した。
3党の協議では、過去に入手した児童ポルノも処罰の対象とするかが対立点として残っているが、
「法律で禁止するが、処罰対象とはしない」とする方向で調整している。
3党は、今国会で改正案を成立させる方針で一致しており、週明けに各党内の手続きを経た上で最終的な
合意を目指す意向。ただ、政局が流動化することも予想され、成立するかは不透明な状況。
同法はすでに児童ポルノの「製造」「販売」などは禁じているが、「所持」は禁止しておらず、懸案となっていた。
このため与党は昨年6月、所持を禁止する改正案を衆院に提出。一方、民主党は「捜査権の乱用につながる」として
所持の禁止には慎重で、繰り返しの取得や有償での取得に限り禁止する介せ案を提出していた。
今年6月に衆院法務委員会で審議が始まり、改正案を一本化する修正協議が水面下で行われていた。
日本でも児童ポルノをめぐる事件は後を絶たず、昨年の検挙者数は過去最高の412人で、2000年の2・5倍に上がった。
取得罪＋罰則なし単純所持で調整してるっぽい
毎日
読売(埼玉) 09/07/11朝刊2面右下
児童ポルノ「所持」禁止
法改正案、与党・民主が合意
児童売春・児童ポルノ禁止法の改正をめぐり、自民、公明の与党と民主党は、焦点となっていた
児童ポルノの画像などを個人が取得して保管する「所持」も新たに禁止することで基本的に合意した。
3党の協議では、過去に入手した児童ポルノも処罰の対象とするかが対立点として残っているが、
「法律で禁止するが、処罰対象とはしない」とする方向で調整している。
3党は、今国会で改正案を成立させる方針で一致しており、週明けに各党内の手続きを経た上で最終的な
合意を目指す意向。ただ、政局が流動化することも予想され、成立するかは不透明な状況。
同法はすでに児童ポルノの「製造」「販売」などは禁じているが、「所持」は禁止しておらず、懸案となっていた。
このため与党は昨年6月、所持を禁止する改正案を衆院に提出。一方、民主党は「捜査権の乱用につながる」として
所持の禁止には慎重で、繰り返しの取得や有償での取得に限り禁止する介せ案を提出していた。
今年6月に衆院法務委員会で審議が始まり、改正案を一本化する修正協議が水面下で行われていた。
日本でも児童ポルノをめぐる事件は後を絶たず、昨年の検挙者数は過去最高の412人で、2000年の2・5倍に上がった。
取得罪＋罰則なし単純所持で調整してるっぽい
>>327
むしろその条文入れないと冤罪に繋がるでしょ。
むしろその条文入れないと冤罪に繋がるでしょ。
693 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 02:43:28 ID:bFfSeLxh0
>>685
野田は、豊富な資金源が強みなんだよね。
なんのかんのいっても、集金能力が高い政治家が強いのが永田町の仕組み。
野田の場合は、日本ユニセフ協会の東郷副会長ってのがバックにいて、野田は東郷に
認定ＮＰＯの便宜（寄付金が税控除される）を図ると共に、自身のＮＰＯも立てて、医師会、
看護婦会を理事に引き入れて、集金システムを確立した。
当時、認定ＮＰＯの数は野田の”ひまわりの会”を含めて、わずか８。
表向きは広く受け付けていても、議員などの根回しがないと、認定ＮＰＯにはならない
構造があって、現在もそんなに変わってないので、９５団体しか認定されてない。
で、野田が東郷のツテ（医師会や看護婦会）のＮＰＯ”ひまわりの会”を立ち上げたときに
大学の後輩のアグネス・チャンを東郷に紹介し、東郷はアグネスを親善大使に取り込んで
いったんだわ。
で、この仕組みを作ったのは、当時母親から引き継いで日本ユニセフ協会の理事になって
いた橋本龍太郎。
特定非営利活動促進法（ＮＰＯ法）は、橋本内閣が作った仕組み（実際の成立は倒閣後）で、
これによって、現在のような法人やお金持ちのところに、日本ユニセフ協会の節税担当が
出向いて税金控除の仕組みを説明して、寄付金を貰ってペイバックできる仕組みを作った。
（ＮＰＯ法以前の日本ユニセフの寄付金２５億＞施行後、週刊誌などで話題になった２００１年で
１００億オーバー、現在は１７０億円）
つまり、橋本の集金システムの遺産を受け継いだのが野田ってことで、この急成長時に
活動費の経費計上が必要になって、水増しのために選ばれたネタが児童ポルノ法。
児童ポルノ法は１９９７年１２月に日本ユニセフ内で考えられ、１９９８年からロビー活動し、
１９９９年に成立していて、日本ユニセフ協会の急成長の土台（新しい組織の表の顔）を作った
切っても切り離せないネタになっているので、野田はそこがらみで、異常に規制に燃えるんだよ。
野田の政治資金の源泉だからね。
まあ、日本ユニセフ協会の自社ビル落成時（２００１年）に騒がれた話なんで、結構みんな
忘れてるよね。
>>685
野田は、豊富な資金源が強みなんだよね。
なんのかんのいっても、集金能力が高い政治家が強いのが永田町の仕組み。
野田の場合は、日本ユニセフ協会の東郷副会長ってのがバックにいて、野田は東郷に
認定ＮＰＯの便宜（寄付金が税控除される）を図ると共に、自身のＮＰＯも立てて、医師会、
看護婦会を理事に引き入れて、集金システムを確立した。
当時、認定ＮＰＯの数は野田の”ひまわりの会”を含めて、わずか８。
表向きは広く受け付けていても、議員などの根回しがないと、認定ＮＰＯにはならない
構造があって、現在もそんなに変わってないので、９５団体しか認定されてない。
で、野田が東郷のツテ（医師会や看護婦会）のＮＰＯ”ひまわりの会”を立ち上げたときに
大学の後輩のアグネス・チャンを東郷に紹介し、東郷はアグネスを親善大使に取り込んで
いったんだわ。
で、この仕組みを作ったのは、当時母親から引き継いで日本ユニセフ協会の理事になって
いた橋本龍太郎。
特定非営利活動促進法（ＮＰＯ法）は、橋本内閣が作った仕組み（実際の成立は倒閣後）で、
これによって、現在のような法人やお金持ちのところに、日本ユニセフ協会の節税担当が
出向いて税金控除の仕組みを説明して、寄付金を貰ってペイバックできる仕組みを作った。
（ＮＰＯ法以前の日本ユニセフの寄付金２５億＞施行後、週刊誌などで話題になった２００１年で
１００億オーバー、現在は１７０億円）
つまり、橋本の集金システムの遺産を受け継いだのが野田ってことで、この急成長時に
活動費の経費計上が必要になって、水増しのために選ばれたネタが児童ポルノ法。
児童ポルノ法は１９９７年１２月に日本ユニセフ内で考えられ、１９９８年からロビー活動し、
１９９９年に成立していて、日本ユニセフ協会の急成長の土台（新しい組織の表の顔）を作った
切っても切り離せないネタになっているので、野田はそこがらみで、異常に規制に燃えるんだよ。
野田の政治資金の源泉だからね。
まあ、日本ユニセフ協会の自社ビル落成時（２００１年）に騒がれた話なんで、結構みんな
忘れてるよね。
探したらメールやフロッピーディスクに１８未満の裸くらいだれでもあるよ。
無茶苦茶
無茶苦茶
例えば、>>288の後に自民党側の
「・・ん？それじゃ取得罪じゃないか」
みたいな文言が続けば新たにニュースとして
取り上げる価値はあったのだろうか？
これって、自民公明が＋１、民主党が＋０だとすると、
民主党が「足した後に１を引くなら＋１でもOK」と言って、
それを持って自民公明が「民主党との間で＋１で大筋合意」
とかメディアに言ったのでは・・・
「・・ん？それじゃ取得罪じゃないか」
みたいな文言が続けば新たにニュースとして
取り上げる価値はあったのだろうか？
これって、自民公明が＋１、民主党が＋０だとすると、
民主党が「足した後に１を引くなら＋１でもOK」と言って、
それを持って自民公明が「民主党との間で＋１で大筋合意」
とかメディアに言ったのでは・・・
つうかまだとばしの可能性はあるが、仮に事実だとするならほぼ自分が最初に思った通りの結果やね。
まあどうせ廃案だからどうでもいいけどね。
まあどうせ廃案だからどうでもいいけどね。
>>325
そりゃ強行に反対して欲しいのもわかるが
そうすると毎日や読売といった規制推進派のマスコミのネガキャンの餌食になりかねない
特に都議選が目前で衆院選ももうすぐって中で強行に反対して
民主党は児童ポルノ放置すんのかとかされたらヤバい
残念ながら児童ポルノと聞いた瞬間に思考停止する人のほうが多いだろうしな
そりゃ強行に反対して欲しいのもわかるが
そうすると毎日や読売といった規制推進派のマスコミのネガキャンの餌食になりかねない
特に都議選が目前で衆院選ももうすぐって中で強行に反対して
民主党は児童ポルノ放置すんのかとかされたらヤバい
残念ながら児童ポルノと聞いた瞬間に思考停止する人のほうが多いだろうしな
337 ：無党派さん：2009/07/11(土) 03:34:18 ID:Zw0p1/89
>>336
ついでにインターネット規制法もみなおしてほしいわ。
ついでにインターネット規制法もみなおしてほしいわ。
パトラッシュ…、僕はもう疲れたよ
何だかとっても眠いんだ
何だかとっても眠いんだ
民主はなんにも分かってないな。
いったいなにやってるんだよ！
いったいなにやってるんだよ！
341 ：無党派さん：2009/07/11(土) 03:42:44 ID:f81e7O6y
>>340
何か問題でも？
何か問題でも？
>>341
はっきり言わせてもらう。
これ以上の改正は確実に監視国家に繋がっていく。
阻止するところは阻止しなくてはならない。
なんにも分かってない。
現行法の取締強化にお金を使えばいいだけのことなのにね。
はっきり言わせてもらう。
これ以上の改正は確実に監視国家に繋がっていく。
阻止するところは阻止しなくてはならない。
なんにも分かってない。
現行法の取締強化にお金を使えばいいだけのことなのにね。
このまま廃案ならこれが最善だよ。民主にとっても、もちろん自分らにとってもね。
344 ：無党派さん：2009/07/11(土) 03:47:15 ID:Zw0p1/89
>>331
節税って言ってるけど、これ脱税にはならないの？
節税って言ってるけど、これ脱税にはならないの？
TBSと変態とゴミウリ・・・規制煽ってるとこばっか選んで情報リークしやがったな自公。
非公式の協議だし民主サイドは合意するまでノーコメントだろうから真偽は藪の中、
これで民主が不信任案提出＋審議拒否してきたら児ポを放置するのかと叩くだろうな、奴ら。
権力の犬と言ったら犬に失礼か。
非公式の協議だし民主サイドは合意するまでノーコメントだろうから真偽は藪の中、
これで民主が不信任案提出＋審議拒否してきたら児ポを放置するのかと叩くだろうな、奴ら。
権力の犬と言ったら犬に失礼か。
【論説】 「ウイグル族、次々に連行され…子供らが心配。アグネス・チャンさんら、中国政府に自制求めては
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247237181/
＞ ▼現地では理由も告げずに警察が多数のウイグル族の住民を連行しているという。残された子供も心配だ。
＞ 黒柳徹子さんやアグネス・チャンさんら人権擁護に熱心な芸能人や文化人のみなさんも中国政府に自制を
＞ 求めてはいかがだろう。及ばずながら小欄も助太刀させていただくが。
これはもしかして皮肉なんだろうかｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247237181/
＞ ▼現地では理由も告げずに警察が多数のウイグル族の住民を連行しているという。残された子供も心配だ。
＞ 黒柳徹子さんやアグネス・チャンさんら人権擁護に熱心な芸能人や文化人のみなさんも中国政府に自制を
＞ 求めてはいかがだろう。及ばずながら小欄も助太刀させていただくが。
これはもしかして皮肉なんだろうかｗ
●読売記事＋毎日記事ほかからの推定
Q１ 合意したのか？
・まず合意は成立したか、というとしてないと思われる
・読売毎日の記事は基本的に与党側ソースとみていい
・民主側のソースは「合意」を否定してる
・民主政策調査会電凸での合意否定
・枝野事務所電凸での合意否定
・保坂blogでの合意否定（枝野ソースっぽい）
・小宮山blogでも合意の事実を書かない（合意なら書きそう）
Q2 調整してるラインはどこか？
・恐らく、事実上、取得罪＋罰則なしの単純所持規制で調整中 → これを「所持禁止で合意」と報道して言質化中
（＝新規取得の禁止＋過去の所持は問わないけど罰則なしで禁止（罰則なしの単純所持禁止）
＋
・保坂blogなどからすると、二次などは外す方向で調整中
・つまり、概ね、民主案を軸に調整してると見ていい
Q3今国会で成立するか？
・微妙。
・都議選で自公が敗北すると不信任案が出てくる＝審議が止まる
・不信任案が出てこない場合 17委員会採決、21衆議院本会議採決 23参院送付 でぎりぎり。むずかしめ。
Q１ 合意したのか？
・まず合意は成立したか、というとしてないと思われる
・読売毎日の記事は基本的に与党側ソースとみていい
・民主側のソースは「合意」を否定してる
・民主政策調査会電凸での合意否定
・枝野事務所電凸での合意否定
・保坂blogでの合意否定（枝野ソースっぽい）
・小宮山blogでも合意の事実を書かない（合意なら書きそう）
Q2 調整してるラインはどこか？
・恐らく、事実上、取得罪＋罰則なしの単純所持規制で調整中 → これを「所持禁止で合意」と報道して言質化中
（＝新規取得の禁止＋過去の所持は問わないけど罰則なしで禁止（罰則なしの単純所持禁止）
＋
・保坂blogなどからすると、二次などは外す方向で調整中
・つまり、概ね、民主案を軸に調整してると見ていい
Q3今国会で成立するか？
・微妙。
・都議選で自公が敗北すると不信任案が出てくる＝審議が止まる
・不信任案が出てこない場合 17委員会採決、21衆議院本会議採決 23参院送付 でぎりぎり。むずかしめ。
348 ：無党派さん：2009/07/11(土) 03:54:21 ID:f81e7O6y
>>345
つーか、そこまで比重は高くない。「児ポ法のために審議拒否した」と書いても笑われるだけ。
つーか、そこまで比重は高くない。「児ポ法のために審議拒否した」と書いても笑われるだけ。
ちくしょう廃案にしたいぜ。
今のままでいいのに なんで改悪せにゃいかんのだ。
今のままでいいのに なんで改悪せにゃいかんのだ。
例えば青少年ネット規正法も修正協議で合意して成立して、そのこと自体にたいする批判もあるんだが、
当初自民案では国が設置した機関が有害な情報を審査認定して強制力や罰則をもって削除義務を課すというものだったのが
野党のおかげで相当弱いものになったんで、その弱いものにした努力はちゃんと認めないとな。
規制に賛成した絶対許せん、だけじゃどうもならんよ。
よっぽど何年も一貫してこの問題に関心を持って、反対運動や議員へのロビー活動などにまで身を投じ、
せっせと活動してきたならまだしも、規制推進派がずっと国会は働きかけ続けてる間、特になにもせず、いよいよ追い詰められて危機が表面化した段階に
なって慌てたような人が大半でしょう？下手すれば社民などを叩いたり、麻生自民を応援してたりしてた人もいるでしょう？
それでギリギリ、遅すぎぐらいになってから数週間応援しただけで、民主は一切妥協せず徹底抗戦しろ！わずかでも妥協したら裏切り者！
ってのは少々身勝手でしょう。厳しいこといえばね。
当初自民案では国が設置した機関が有害な情報を審査認定して強制力や罰則をもって削除義務を課すというものだったのが
野党のおかげで相当弱いものになったんで、その弱いものにした努力はちゃんと認めないとな。
規制に賛成した絶対許せん、だけじゃどうもならんよ。
よっぽど何年も一貫してこの問題に関心を持って、反対運動や議員へのロビー活動などにまで身を投じ、
せっせと活動してきたならまだしも、規制推進派がずっと国会は働きかけ続けてる間、特になにもせず、いよいよ追い詰められて危機が表面化した段階に
なって慌てたような人が大半でしょう？下手すれば社民などを叩いたり、麻生自民を応援してたりしてた人もいるでしょう？
それでギリギリ、遅すぎぐらいになってから数週間応援しただけで、民主は一切妥協せず徹底抗戦しろ！わずかでも妥協したら裏切り者！
ってのは少々身勝手でしょう。厳しいこといえばね。
353 ：無党派さん：2009/07/11(土) 04:04:03 ID:Zw0p1/89
罰則無しでも単純所持禁止は認めては駄目だろ・・・
あとから色々変えることが可能になるぞ
あとから色々変えることが可能になるぞ
356 ：無党派さん：2009/07/11(土) 04:06:22 ID:f81e7O6y
>>351
そもそも、読売なんて与党マンセーだから、政権交代を阻止するためにありとあらゆるバッシングするんじゃないの？
そもそも、読売なんて与党マンセーだから、政権交代を阻止するためにありとあらゆるバッシングするんじゃないの？
357 ：無党派さん：2009/07/11(土) 04:08:29 ID:Zw0p1/89
独裁から解放されるのもあと少しか・・・
>>352
元々オタや、性表現に表現の自由を断固主張するようなリベラルなんてマイノリティーなんだから、今ネット上で騒いでる人全体の中で
そんな奴が少数派、ぐらいでないと推進派に抗することは難しかろう。
今ネット上で騒いでる人全体の中ではそういう人の方が多数派でしょう、おそらくね。
元々オタや、性表現に表現の自由を断固主張するようなリベラルなんてマイノリティーなんだから、今ネット上で騒いでる人全体の中で
そんな奴が少数派、ぐらいでないと推進派に抗することは難しかろう。
今ネット上で騒いでる人全体の中ではそういう人の方が多数派でしょう、おそらくね。
すごく単純馬鹿な発想かもしれないけどさ
年寄の議員より若手の方が
年齢的にヲタ層に近い、友人が多い、もしくは自分がヲタだから規制慎重派な事が多いと思っていいのかな？
無論例外はたくさんいるだろうけどさ
年寄の議員より若手の方が
年齢的にヲタ層に近い、友人が多い、もしくは自分がヲタだから規制慎重派な事が多いと思っていいのかな？
無論例外はたくさんいるだろうけどさ
>>360
左様か。それは失礼。自分は最初からこのスレ住人に向けてじゃなくて反対派全体について言ってるつもりだったもんだから。
左様か。それは失礼。自分は最初からこのスレ住人に向けてじゃなくて反対派全体について言ってるつもりだったもんだから。
与党案を完全に潰すのは、自公の抵抗があって難しいか。
だけど、民主党が不信任案を出してくれれば廃案の可能性も残されてるんだよな。頑張ろう。
だけど、民主党が不信任案を出してくれれば廃案の可能性も残されてるんだよな。頑張ろう。
解散か麻生辞任でも確定だな。
366 ：無党派さん：2009/07/11(土) 04:32:58 ID:STYbELsp
不信任否決されるから意味ないでしょ
自民が都議選で勝てば麻生が解散に打ってでるかもしれないが
自民が都議選で勝てば麻生が解散に打ってでるかもしれないが
否決されたら審議拒否なので確定です
>>366
不信任案でると以後審議拒否
不信任案でると以後審議拒否
これが廃案になった場合、次にまた児ポが問題になるのはいつごろ？
もう「取得罪」や「罰則なしの単純所持規制」も危険なことを
もっと多くの人に知ってもらう必要があるんじゃないの？
議員さん達は次のようなケースが起こりうるだろうことについてはどう考えてるんだろう？
取得罪→一般人にはその映像が児童ポルノに該当するのかどうか判断する根拠が乏しい
何が摘発済みかの情報をしらない、曖昧な定義で確実な判断ができない、
後出しで児ポ認定されると取得罪の行為を行ったことになる
罰則なしの単純所持規制→取得罪と同様の危険に加えて、後から罰則はつけられる危険。
なんか児ポ法が問題のある法案であることは有名になってきた感じだが、
どんな現行以上の規制は、もう極めて危険なレベルであることはあまり知られていないのか？
もっと多くの人に知ってもらう必要があるんじゃないの？
議員さん達は次のようなケースが起こりうるだろうことについてはどう考えてるんだろう？
取得罪→一般人にはその映像が児童ポルノに該当するのかどうか判断する根拠が乏しい
何が摘発済みかの情報をしらない、曖昧な定義で確実な判断ができない、
後出しで児ポ認定されると取得罪の行為を行ったことになる
罰則なしの単純所持規制→取得罪と同様の危険に加えて、後から罰則はつけられる危険。
なんか児ポ法が問題のある法案であることは有名になってきた感じだが、
どんな現行以上の規制は、もう極めて危険なレベルであることはあまり知られていないのか？
流れたとしても勝利という訳じゃないから、今後に向けて活動は続けないとな。
とりあえず今回の功労者の枝野・保坂両氏にお礼の手紙&献金、
中立議員への周知徹底、慎重派・反対派への引き込みはやらないと。
とりあえず今回の功労者の枝野・保坂両氏にお礼の手紙&献金、
中立議員への周知徹底、慎重派・反対派への引き込みはやらないと。
373 ：無党派さん：2009/07/11(土) 04:44:40 ID:F7ZxvKbu
結局ゲームや漫画は規制されるわけ？
どうも出てくる情報からでもその辺がはっきりしないんだよな
中継の時はゲーム漫画規制するとか話してたから忘れてるわけじゃないだろうし
もう二次規制は確定だから改正案だ等の情報もでないってこと？
どうも出てくる情報からでもその辺がはっきりしないんだよな
中継の時はゲーム漫画規制するとか話してたから忘れてるわけじゃないだろうし
もう二次規制は確定だから改正案だ等の情報もでないってこと？
>>370
＞どんな現行以上の規制は、もう極めて危険なレベルであることはあまり知られていないのか？
変な文になってしまった、正しくは、
「どんな規制や条文なら危ないのか？
現行以上の規制は、もう極めて危険なレベルであることはあまり知られていないのか？」
でした。
取得罪はマジで大問題のある内容だと思うし、罰則なしの単純所持規制も
その後に罰則つけられたら終わり。
しかもそのときには、すでに所持が違法化されてるから反対するのも
今よりも難しいんじゃないか？
＞どんな現行以上の規制は、もう極めて危険なレベルであることはあまり知られていないのか？
変な文になってしまった、正しくは、
「どんな規制や条文なら危ないのか？
現行以上の規制は、もう極めて危険なレベルであることはあまり知られていないのか？」
でした。
取得罪はマジで大問題のある内容だと思うし、罰則なしの単純所持規制も
その後に罰則つけられたら終わり。
しかもそのときには、すでに所持が違法化されてるから反対するのも
今よりも難しいんじゃないか？
>>372
＞三年ごとの見直しすることになっているので
3年ごとの見直しって義務なの？
義務でないならする必要はないと思う。
というか現状以上の規制強化は、もう完全に危険水域だと思うよ。
むしろ年齢とか定義とか自由を緩和していく方向にしないと。
＞三年ごとの見直しすることになっているので
3年ごとの見直しって義務なの？
義務でないならする必要はないと思う。
というか現状以上の規制強化は、もう完全に危険水域だと思うよ。
むしろ年齢とか定義とか自由を緩和していく方向にしないと。
まあ、結局、民主案＋罰則なし単純所持禁止で調整中ってあるいみ予想通りだな
378 ：無党派さん：2009/07/11(土) 04:50:26 ID:tfv4/Lwh
379 ：無党派さん：2009/07/11(土) 04:51:45 ID:sw01oi++
今のところどうなるのか教えて。
>>376
臓器移植法は3年ごとと言いながら10年ぐらい放棄してなかった？
臓器移植法は3年ごとと言いながら10年ぐらい放棄してなかった？
とにかく、油断せずに反対の意志表明を続けることが大事
>>377
それなら極めて危険な法律になってしまうな。
取得罪ってなんか「児ポを取得しなければいいんだから安全」なように見えるが
実は「何が児ポにあたるのかわからない、児ポにあたるとしても本人が知らない」
っていうことがありうるから。
それで間違えると懲役刑になる可能性があるという無茶苦茶な法案。
罰則なし単純所持禁止も、次の改悪のタイミングで罰則入れるのを
正当化するようなものじゃないか。
それなら極めて危険な法律になってしまうな。
取得罪ってなんか「児ポを取得しなければいいんだから安全」なように見えるが
実は「何が児ポにあたるのかわからない、児ポにあたるとしても本人が知らない」
っていうことがありうるから。
それで間違えると懲役刑になる可能性があるという無茶苦茶な法案。
罰則なし単純所持禁止も、次の改悪のタイミングで罰則入れるのを
正当化するようなものじゃないか。
まあ、廃案になった後を見越してどうするかも考えないといかんが
とりあえず廃案だな
とりあえず廃案だな
>>288
単純所持罪+不遡及で、二次元規制が外れれば事実上民主案だな
単純所持罪+不遡及で、二次元規制が外れれば事実上民主案だな
387 ：無党派さん：2009/07/11(土) 05:01:51 ID:STYbELsp
都議選では共産社民が伸びればいいんだな
推進派の自公民が議席減らせば反対派の勝利
推進派の自公民が議席減らせば反対派の勝利
生活者ネットをお忘れなく。
取得罪の問題点って一言で言うと
「取得する時は、児ポじゃないつもりで取得したが、
後で児ポって言われちゃったらどうなるの？」
という点だな、この問題を完全に解決するには現行法の維持しかないと思う。
「取得する時は、児ポじゃないつもりで取得したが、
後で児ポって言われちゃったらどうなるの？」
という点だな、この問題を完全に解決するには現行法の維持しかないと思う。
共産社民等が伸び、自公過半数割れが理想だが、うまく票割りができればいいが
東京都民でないのが残念だ。（関東在住だけどねｗ）
東京都民でないのが残念だ。（関東在住だけどねｗ）
被害者のいる３次児童ポルノの拡散を、現行法で防げるの？
>>374
民主案では三年ごとの見直しは外されてる。
>>376
必要あると考えてる連中がいるから三年ごとに騒ぎになってるのよ。
前回はここまで悲惨じゃなかったけど。
そもそもこんなものが盛り込まれたのは、10年前に単純所持規制とアニメ規制を
法案から外す交換条件だったと聞いてる。
もちろん盛り込むことを要求したのは森山や野田、アグネスや日ユニ。
あとは元社民の清水澄子のクソババア。
こいつ、みずほ先生達が反対に回ったことを知って社民本部に怒鳴り込んできたらしいぞｗ
もう80歳なんだから、早く死ねば良いのに。
民主案では三年ごとの見直しは外されてる。
>>376
必要あると考えてる連中がいるから三年ごとに騒ぎになってるのよ。
前回はここまで悲惨じゃなかったけど。
そもそもこんなものが盛り込まれたのは、10年前に単純所持規制とアニメ規制を
法案から外す交換条件だったと聞いてる。
もちろん盛り込むことを要求したのは森山や野田、アグネスや日ユニ。
あとは元社民の清水澄子のクソババア。
こいつ、みずほ先生達が反対に回ったことを知って社民本部に怒鳴り込んできたらしいぞｗ
もう80歳なんだから、早く死ねば良いのに。
>>391
最近の国策逮捕ラッシュ見れば、警察がやる気出せば余裕だと思うが。
そもそも単純所持規制したところで拡散も止められなければ、被害も増えるのは他国が証明済み。
>>389
児ポの定義の明確化(13～15歳未満&性行為描写のみ規制)だったら平気かな。
この定義は基地外どもが絶対認めないだろうけど
最近の国策逮捕ラッシュ見れば、警察がやる気出せば余裕だと思うが。
そもそも単純所持規制したところで拡散も止められなければ、被害も増えるのは他国が証明済み。
>>389
児ポの定義の明確化(13～15歳未満&性行為描写のみ規制)だったら平気かな。
この定義は基地外どもが絶対認めないだろうけど
>>391
すでに販売や譲渡は規制されてる。
被害者がいれば単純所持規制や取得罪ができるなら、
18歳以上のポルノや名誉毀損やプライバシー侵害の記事とかも
被害者からの訴えがあったら、単純所持規制や取得罪を
作ることが可能になってしまうし。
すでに販売や譲渡は規制されてる。
被害者がいれば単純所持規制や取得罪ができるなら、
18歳以上のポルノや名誉毀損やプライバシー侵害の記事とかも
被害者からの訴えがあったら、単純所持規制や取得罪を
作ることが可能になってしまうし。
>>393
＞児ポの定義の明確化(13～15歳未満&性行為描写のみ規制
そもそも表現物に単純所持規制や取得罪というものを作るべきなのか？そうでないのか？
という問題以前に、
この法律は最初の定義からおかしいから、まともな法律にしようと思えば、
定義から直さないといけないんだよな。
最初の定義を直さないことには話にならない。
＞児ポの定義の明確化(13～15歳未満&性行為描写のみ規制
そもそも表現物に単純所持規制や取得罪というものを作るべきなのか？そうでないのか？
という問題以前に、
この法律は最初の定義からおかしいから、まともな法律にしようと思えば、
定義から直さないといけないんだよな。
最初の定義を直さないことには話にならない。
■[児童ポルノ・児童買春]サンタフェ買ってきましたが・・・ 20:03
やっぱり、裸の写真がたくさんありますよね。
理屈はともかく、これは現行法上児童ポルノにあたらないと国会議員とか法制局が言っているとすると、
これはセーフなのか（確認中）。
しかし、裁判所はサンタフェを事件として扱ってなくて、これまで有罪になった写真集の事件で、似たような
のは結構ありましたけど、それはしょうがないよなあ。起訴されたら有罪になってるので。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090710#1247223825
葉梨が定義を変えようとしない理由がよくわかるね。
やっぱり、裸の写真がたくさんありますよね。
理屈はともかく、これは現行法上児童ポルノにあたらないと国会議員とか法制局が言っているとすると、
これはセーフなのか（確認中）。
しかし、裁判所はサンタフェを事件として扱ってなくて、これまで有罪になった写真集の事件で、似たような
のは結構ありましたけど、それはしょうがないよなあ。起訴されたら有罪になってるので。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090710#1247223825
葉梨が定義を変えようとしない理由がよくわかるね。
つーか、民主党上手いな。
「単純所持禁止。ただし、過去に取得したものについては罰しない」なら、実質取得罪じゃないか。
このまま民主党には、この姿勢を貫いてほしい。
「単純所持禁止。ただし、過去に取得したものについては罰しない」なら、実質取得罪じゃないか。
このまま民主党には、この姿勢を貫いてほしい。
>>397
どこがだよ。ネットで送られてきた１回でもクリックしたらアウト
どこがだよ。ネットで送られてきた１回でもクリックしたらアウト
>>400
今、妥協する必要はないだろ。あと二ヶ月で自公は少数派になるんだし
今、妥協する必要はないだろ。あと二ヶ月で自公は少数派になるんだし
>>401
だから、自民側が噛みついてくることを狙って、「単純所持禁止＋過去に手に入れた物はOK」ってことにしたんだろ。
今の状況なら、自民党が、「過去に手に入れた分も罰しないと意味ねーだろ」と突っかかってくるから、
なかなか審議が進まず、廃案にできる可能性が高い。
だから、自民側が噛みついてくることを狙って、「単純所持禁止＋過去に手に入れた物はOK」ってことにしたんだろ。
今の状況なら、自民党が、「過去に手に入れた分も罰しないと意味ねーだろ」と突っかかってくるから、
なかなか審議が進まず、廃案にできる可能性が高い。
>>400
共謀罪のときみたいに、取得罪の対案はなかったことにすればよかったんだよ。
あのとき民主党が共謀罪に妥協しなかったからって、
民主党を叩いてるものはほとんどいないし。
悪法に対案を出す必要はないんだよ。
共謀罪のときみたいに、取得罪の対案はなかったことにすればよかったんだよ。
あのとき民主党が共謀罪に妥協しなかったからって、
民主党を叩いてるものはほとんどいないし。
悪法に対案を出す必要はないんだよ。
404 ：無党派さん：2009/07/11(土) 05:51:56 ID:Zw0p1/89
>>402
民主党に譲歩させておいて丸呑み、というやり方もあるけどな。
民主党に譲歩させておいて丸呑み、というやり方もあるけどな。
民主党は枝野さんを代表になれば支持したいね。
過去に手に入れた児童ポルノを取り締まる法を作る、なんて可能なの？
思いっきり遡及してるじゃん
思いっきり遡及してるじゃん
408 ：無党派さん：2009/07/11(土) 05:55:52 ID:Zw0p1/89
409 ：無党派さん：2009/07/11(土) 05:56:36 ID:Zw0p1/89
前原はやがて凌雲会トップの座を山井か長妻に奪われるだろうから無問題
>>403
>民主党を叩いてるものはほとんどいないし。
そりゃ児ポ法問題と違ってマスコミも共謀罪に反対していたからだ。
規制反対派スレにずっといるから錯覚しているのかもしれんけど、児ポ法問題では
賛成派が多数派だって理解せえよ。現実見失ってるよ、君。
>民主党を叩いてるものはほとんどいないし。
そりゃ児ポ法問題と違ってマスコミも共謀罪に反対していたからだ。
規制反対派スレにずっといるから錯覚しているのかもしれんけど、児ポ法問題では
賛成派が多数派だって理解せえよ。現実見失ってるよ、君。
>>408
どれの事だっけ？>警察のむちゃくちゃな国策逮捕
どれの事だっけ？>警察のむちゃくちゃな国策逮捕
>>412
リンクで逮捕
リンクで逮捕
何でも反対審議拒否で麻生内閣の足を散々引っ張ってきた民主が
なにこの法案だけ歩み寄り妥協しようとしてんだよ
なにこの法案だけ歩み寄り妥協しようとしてんだよ
>>413
なるほど、確かに
なるほど、確かに
635 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 09:06:54 ID:xrKwaaqG
いつもの不安な人なんだろうけど、ちょっと落ち着け。
今国会での成立は99%無くなったから。
>東京新聞:来週にも不信任案提出 民主、都議選結果踏まえ:政治(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009071002000076.html
自公民の出席者はこれを知ってる筈だから、とりあえず形だけでも同意したんだと思うよ。
日本ユニセフなどからの批判を避ける為にもね。
だって物別れに終わったら、日本ユニセフどもが「児童の人権が政局の犠牲された！！」と叫ぶに決まってるでしょ。
639 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/07/10(金) 09:09:46 ID:Ag36Veup
>>635
物別れに終わってくれた方がいいよ
だって、昨夜の協議もこっそりやってたし、またコソコソ決めようとしてるんじゃないかと
規制推進派は卑劣極まりない
642 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 09:13:47 ID:mVF4+k8H
>>635
なるほど、関係各所に顔を立てながら
取りあえずお家芸の先送りにしておいたと？
顔が立たないのは枝野だけと
644 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 09:15:01 ID:xrKwaaqG
>>639
だからさ、物別れに終わったと報道されれば目前に迫った総選挙でマスコミの攻撃材料にされるだろ。
これは「手打ち」なんだよ。お互いの顔を立てる為の。
648 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 09:20:30 ID:xrKwaaqG
>>642
いや枝野の顔が立たないわけじゃない。
「政権交代した暁には取り調べの可視化とセットにして民主案を成立させる」と言えばいいだけだから。
いつもの不安な人なんだろうけど、ちょっと落ち着け。
今国会での成立は99%無くなったから。
>東京新聞:来週にも不信任案提出 民主、都議選結果踏まえ:政治(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009071002000076.html
自公民の出席者はこれを知ってる筈だから、とりあえず形だけでも同意したんだと思うよ。
日本ユニセフなどからの批判を避ける為にもね。
だって物別れに終わったら、日本ユニセフどもが「児童の人権が政局の犠牲された！！」と叫ぶに決まってるでしょ。
639 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/07/10(金) 09:09:46 ID:Ag36Veup
>>635
物別れに終わってくれた方がいいよ
だって、昨夜の協議もこっそりやってたし、またコソコソ決めようとしてるんじゃないかと
規制推進派は卑劣極まりない
642 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 09:13:47 ID:mVF4+k8H
>>635
なるほど、関係各所に顔を立てながら
取りあえずお家芸の先送りにしておいたと？
顔が立たないのは枝野だけと
644 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 09:15:01 ID:xrKwaaqG
>>639
だからさ、物別れに終わったと報道されれば目前に迫った総選挙でマスコミの攻撃材料にされるだろ。
これは「手打ち」なんだよ。お互いの顔を立てる為の。
648 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 09:20:30 ID:xrKwaaqG
>>642
いや枝野の顔が立たないわけじゃない。
「政権交代した暁には取り調べの可視化とセットにして民主案を成立させる」と言えばいいだけだから。
418 ：無党派さん：2009/07/11(土) 06:04:54 ID:Zw0p1/89
>「政権交代した暁には取り調べの可視化とセットにして民主案を成立させる」と言えばいいだけだから。
取得罪ぐらいは除いてくれー
取得罪ぐらいは除いてくれー
>>412>>413
リンクで逮捕はリンクをクリックした人間ではなく
リンクを貼った人間。つまりリンクの中身を知ってて
貼ったから現行刑法のわいせつ物陳列にあたるというわけ
単純所持とは似ているようで次元が違う話だから安心していい
リンクで逮捕はリンクをクリックした人間ではなく
リンクを貼った人間。つまりリンクの中身を知ってて
貼ったから現行刑法のわいせつ物陳列にあたるというわけ
単純所持とは似ているようで次元が違う話だから安心していい
>>419
いや、それはそれで十分横暴だｗ
いや、それはそれで十分横暴だｗ
エロ本やエロビデオを売っていたり、見せて逮捕は今でもある
だからその拡大版なのが、リンクを貼って逮捕、（リンクの中身を
知らずに貼ったわけじゃないだろう、貼る前にリンクを確かめるのはＯＫ
、だから貼る前にリンクは確かめろよというのが現行方のいわゆる方針だから
法律的にも整合性がとれるのよ）
まあ横暴といったら横暴だが
だけど単純所持はエロ画像見ただけで逮捕だから、
つまりこれは拡大解釈するとクリックしただけでアウトになる
これでは怖くてネットが使えないね。
危険性が全然違う。
だからその拡大版なのが、リンクを貼って逮捕、（リンクの中身を
知らずに貼ったわけじゃないだろう、貼る前にリンクを確かめるのはＯＫ
、だから貼る前にリンクは確かめろよというのが現行方のいわゆる方針だから
法律的にも整合性がとれるのよ）
まあ横暴といったら横暴だが
だけど単純所持はエロ画像見ただけで逮捕だから、
つまりこれは拡大解釈するとクリックしただけでアウトになる
これでは怖くてネットが使えないね。
危険性が全然違う。
＞クリックしただけでアウトになる
間違ってエロさいとを踏んでしまった場合でもね
間違ってエロさいとを踏んでしまった場合でもね
>>411
接続し直したからID変わってると思うが>>403だが、
＞規制反対派スレにずっといるから錯覚しているのかもしれんけど、児ポ法問題では
賛成派が多数派だって理解せえよ。現実見失ってるよ、君。
民主党が妥協しなかったら、「民主党のせいで単純所持規制や取得罪が成立しなかった」
ってマスコミが大きく民主党を叩くの？
特に、この前の委員会以降サンタフェの話とかでヤバイ法案として
これまで取り上げられなかったようなところでも取り上げられてるのに
マスコミが共謀罪並みにヤバイ法案に反対したことを理由に叩く
というのはいくらなんでも難しいと思う。
まあ、ろくに法案の中身や危険に触れずに「成立しなくて残念」「もっと子供のことを考えて」
レベルの批判はあるかもしれないけどね。
だからとって、保坂議員とかがこの件で批判されてるのもほとんど見た事ないし。
マスコミが民主を大きく叩いて議論を煽れば煽るほど、
この問題の危険性の認識は広がっていくと思うよ。
法案の内容を少しでも知れば、そんなに専門知識がなくても
ヤバイとわかる内容だから。
国民の世論も「規制は必要か」とか漠然とした質問だったり
「単純所持や取得罪の危険性」を把握したうえで答えてるケースがほとんどなんじゃないの？
賛成派っていっても積極的な賛成派はわずかで、
「法案を通さなかったからといってどうということはない」レベルが多数なんじゃない？
マスコミが妥協しなかった民主を、この件で選挙に影響がでるほど連日叩いたりしたら
法案のヤバさが拡散するだけだと思う。
それはマスコミにとっても危険法案の応援をしていたことがバレるからヤバイと思うが。
妥協しなくてマスコミに叩かれても、民主党がそれが理由でヤバくなる可能性はほとんどないと思うよ、
むしろ妥協して危険性のある法案を通す方がリスクが高いと思う。
接続し直したからID変わってると思うが>>403だが、
＞規制反対派スレにずっといるから錯覚しているのかもしれんけど、児ポ法問題では
賛成派が多数派だって理解せえよ。現実見失ってるよ、君。
民主党が妥協しなかったら、「民主党のせいで単純所持規制や取得罪が成立しなかった」
ってマスコミが大きく民主党を叩くの？
特に、この前の委員会以降サンタフェの話とかでヤバイ法案として
これまで取り上げられなかったようなところでも取り上げられてるのに
マスコミが共謀罪並みにヤバイ法案に反対したことを理由に叩く
というのはいくらなんでも難しいと思う。
まあ、ろくに法案の中身や危険に触れずに「成立しなくて残念」「もっと子供のことを考えて」
レベルの批判はあるかもしれないけどね。
だからとって、保坂議員とかがこの件で批判されてるのもほとんど見た事ないし。
マスコミが民主を大きく叩いて議論を煽れば煽るほど、
この問題の危険性の認識は広がっていくと思うよ。
法案の内容を少しでも知れば、そんなに専門知識がなくても
ヤバイとわかる内容だから。
国民の世論も「規制は必要か」とか漠然とした質問だったり
「単純所持や取得罪の危険性」を把握したうえで答えてるケースがほとんどなんじゃないの？
賛成派っていっても積極的な賛成派はわずかで、
「法案を通さなかったからといってどうということはない」レベルが多数なんじゃない？
マスコミが妥協しなかった民主を、この件で選挙に影響がでるほど連日叩いたりしたら
法案のヤバさが拡散するだけだと思う。
それはマスコミにとっても危険法案の応援をしていたことがバレるからヤバイと思うが。
妥協しなくてマスコミに叩かれても、民主党がそれが理由でヤバくなる可能性はほとんどないと思うよ、
むしろ妥協して危険性のある法案を通す方がリスクが高いと思う。
425 ：無党派さん：2009/07/11(土) 06:25:37 ID:Zw0p1/89
>>421
それが耐え難く感じるかどうかは、ひとえに警察への信頼にかかっている。
そして、今は警察への信頼がごりごり削られている。
>>422
>エロ本やエロビデオを売っていたり、見せて逮捕は今でもある
すでに時代遅れだと思うがね。
エロ産業は確固として認められているのに、
いつまで警察の脅しに耐えなければならないのか。
それが耐え難く感じるかどうかは、ひとえに警察への信頼にかかっている。
そして、今は警察への信頼がごりごり削られている。
>>422
>エロ本やエロビデオを売っていたり、見せて逮捕は今でもある
すでに時代遅れだと思うがね。
エロ産業は確固として認められているのに、
いつまで警察の脅しに耐えなければならないのか。
ここが一番早いのかと思ったら
エロゲ本部って所が凄かったのねｗｗ
エロゲ本部って所が凄かったのねｗｗ
>>424の件だけど、自分としてはむしろ野党にはどんどん
エロ・グロ・ナンセンスの規制や性・道徳の統制には
反対の論陣をはっていって欲しいだよね。
もうこの手の規制には国民もウンザリきてると思うんで。
マスコミのショボイ叩き、規制誘導なら無視しても大丈夫だろうし、
大きく叩いてきたら、堂々と反論すればいい。
議論が大きくなるほど、国民も問題点に気づきやすい。
サンタフェの件とか、議論が大きくなればわかりやすい事例も紹介できるし。
この手の規制は国民の関心も高いし、内容もどっちが国民に得かわかりやすいから
郵政民営化のときのように国民が間違って不利な方を選択する危険も少ないはず。
エロ・グロ・ナンセンスの規制や性・道徳の統制には
反対の論陣をはっていって欲しいだよね。
もうこの手の規制には国民もウンザリきてると思うんで。
マスコミのショボイ叩き、規制誘導なら無視しても大丈夫だろうし、
大きく叩いてきたら、堂々と反論すればいい。
議論が大きくなるほど、国民も問題点に気づきやすい。
サンタフェの件とか、議論が大きくなればわかりやすい事例も紹介できるし。
この手の規制は国民の関心も高いし、内容もどっちが国民に得かわかりやすいから
郵政民営化のときのように国民が間違って不利な方を選択する危険も少ないはず。
児ポURLを書きこませるウィルスを送りつけて逮捕おいしいです＾＾
★STOP！今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」★
http://svcm.moemoe.gr.jp/
ただ持っているだけでも処罰されるという「単純所持規制」
漫画やアニメ、ゲーム、CGまで規制する「創作物規制」
★今何が起きているのか？★
http://svcm.moemoe.gr.jp/001.html
http://svcm.moemoe.gr.jp/
ただ持っているだけでも処罰されるという「単純所持規制」
漫画やアニメ、ゲーム、CGまで規制する「創作物規制」
★今何が起きているのか？★
http://svcm.moemoe.gr.jp/001.html
＼＼繰り返される時代に今確かな真実を／／
＼＼「爆裂的に鎮圧せよ！」／／
＼＼運命のＳＴＯＲＹ！(ＳＴＯＲＹ！)／／
／⌒ヽ＿_
∩＿∩,（´(・)｀）,;ﾞヽ
(ﾒ・ん・)(･x･)ヽ二⊃ヽ二⊃.|┓━ﾞ;
(⊃⊃(っつヽノ）.(ﾟ_ゝﾟ)│⊃⊃
.（（（〈〈〈<ヽくヽ(ｰｰﾞ:;〈;ﾞ）））
し⌒し'し￣ヽ_)｀JJ<￣<.しし'
＼＼「爆裂的に鎮圧せよ！」／／
＼＼運命のＳＴＯＲＹ！(ＳＴＯＲＹ！)／／
／⌒ヽ＿_
∩＿∩,（´(・)｀）,;ﾞヽ
(ﾒ・ん・)(･x･)ヽ二⊃ヽ二⊃.|┓━ﾞ;
(⊃⊃(っつヽノ）.(ﾟ_ゝﾟ)│⊃⊃
.（（（〈〈〈<ヽくヽ(ｰｰﾞ:;〈;ﾞ）））
し⌒し'し￣ヽ_)｀JJ<￣<.しし'
自分の考えとしては、
エロ・グロ・ナンセンスの規制や性・道徳の理不尽な統制は、
１、法案の内容を知っていて反対＋この手の規制にはウンザリ。
２、規制には賛成する、賛成はするがよく内容は知らないし、
規制法が通らなかったからいってどうということはない。
なら２の方が多数派でも、なお反対を押し通しても大丈夫だと思う。
１からは評価が得られるし、２からも積極的に嫌われる危険は少ない。
マスコミが大々的に叩いてくれば、法案の内容が広がって１が増えると思う。
危険なのは妥協案で問題が起こったとき、そのときは１から批判されるのうえに
２からも問題のある法案を通したことで、批判がくると思うわれるから。
結局、多数から批判されるリスクが出てくる。
法案を通さなかったことにより問題がおき批判されるリスクもあるが、
基本的に個々最近の規制は、現行法で対処できるものやそもそも立件すべきでないもの
などが理不尽なものが目立つので、マスコミがちょっと叩いたぐらいでは
無策と批判されにくいと思う。
エロ・グロ・ナンセンスの規制や性・道徳の理不尽な統制は、
１、法案の内容を知っていて反対＋この手の規制にはウンザリ。
２、規制には賛成する、賛成はするがよく内容は知らないし、
規制法が通らなかったからいってどうということはない。
なら２の方が多数派でも、なお反対を押し通しても大丈夫だと思う。
１からは評価が得られるし、２からも積極的に嫌われる危険は少ない。
マスコミが大々的に叩いてくれば、法案の内容が広がって１が増えると思う。
危険なのは妥協案で問題が起こったとき、そのときは１から批判されるのうえに
２からも問題のある法案を通したことで、批判がくると思うわれるから。
結局、多数から批判されるリスクが出てくる。
法案を通さなかったことにより問題がおき批判されるリスクもあるが、
基本的に個々最近の規制は、現行法で対処できるものやそもそも立件すべきでないもの
などが理不尽なものが目立つので、マスコミがちょっと叩いたぐらいでは
無策と批判されにくいと思う。
【政治】 麻生首相会見 東京都議選で与党過半数割れでも退陣しない考え表明 衆院解散時期「近々判断したい」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247254737/
麻生首相粘りそう・・・・・
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247254737/
麻生首相粘りそう・・・・・
436 ：無党派さん：2009/07/11(土) 07:08:01 ID:0QPhJqOm
前から疑問に感じてるんだが、民主党は取得罪が
政治闘争や国策捜査に利用される危険については考えていないのだろうか？
小沢事件や植草冤罪事件みたいなのがあるのに、古くは田中角栄のロッキード事件とか
あれだけムチャなことができるのなら、
児ポ法の取得罪でも、相当ムチャな国策捜査が可能な気がするが。
民主党に限らず、政治家のところから児ポが発見されたら、
取得罪疑惑とか取得ルートの疑惑、取得に違法性の意識があったのか？
とか無理筋でも騒ぎになるだけでも厄介だろうし、
もっと言えば、定義が曖昧だから狙った政治家やその関係者が取得した画像に
18歳未満の露出度が高い画像があれば、それを無理やり児ポ認定してしまえば
犯罪にできる可能性もあるんじゃないの？
政治闘争や国策捜査に利用される危険については考えていないのだろうか？
小沢事件や植草冤罪事件みたいなのがあるのに、古くは田中角栄のロッキード事件とか
あれだけムチャなことができるのなら、
児ポ法の取得罪でも、相当ムチャな国策捜査が可能な気がするが。
民主党に限らず、政治家のところから児ポが発見されたら、
取得罪疑惑とか取得ルートの疑惑、取得に違法性の意識があったのか？
とか無理筋でも騒ぎになるだけでも厄介だろうし、
もっと言えば、定義が曖昧だから狙った政治家やその関係者が取得した画像に
18歳未満の露出度が高い画像があれば、それを無理やり児ポ認定してしまえば
犯罪にできる可能性もあるんじゃないの？
>>439
狙って作ってるにきまってるじゃん
狙って作ってるにきまってるじゃん
>>440
小沢事件みたいなことが起こされる側の民主党が、
国策捜査をしやすくするために取得罪を作ったとは考えにくい。
自分達が危なくなる可能性もあるから。
田中角栄や鈴木宗男の例を見れば、政権側でも安心はできないことはわかってるはず。
取得罪が出てきた経緯は、いろいろ書かれてるみたいだけど、
取得罪がこんなに問題ある内容だとは思ってなかったんじゃないかなあ？
児ポ＝誰でも100％判別可能という前提なら安全に見えるから。
それでも、複数回送りつけられた場合に疑われる危険性とかはあるが。
どうも児ポ法問題の一番の元凶は、
そもそもの定義（18歳未満とか曖昧とか）自体がおかしいことを
前提に議論が進んでいないことにあるように思える。
小沢事件みたいなことが起こされる側の民主党が、
国策捜査をしやすくするために取得罪を作ったとは考えにくい。
自分達が危なくなる可能性もあるから。
田中角栄や鈴木宗男の例を見れば、政権側でも安心はできないことはわかってるはず。
取得罪が出てきた経緯は、いろいろ書かれてるみたいだけど、
取得罪がこんなに問題ある内容だとは思ってなかったんじゃないかなあ？
児ポ＝誰でも100％判別可能という前提なら安全に見えるから。
それでも、複数回送りつけられた場合に疑われる危険性とかはあるが。
どうも児ポ法問題の一番の元凶は、
そもそもの定義（18歳未満とか曖昧とか）自体がおかしいことを
前提に議論が進んでいないことにあるように思える。
443 ：無党派さん：2009/07/11(土) 07:39:12 ID:Z+SAqkDQ
今日朝のニュースで古賀しが「重要な法案がまだたくさんあるので、解散はあせらずに（ｒｙ」
みたいなこといってたなぁ。１つだけ確実に重要じゃない法案がある。早く解散してくれぇ
みたいなこといってたなぁ。１つだけ確実に重要じゃない法案がある。早く解散してくれぇ
事実上民主案通りっぽいな。与党は降伏したも同然かねえ。
どうせ廃案だろうけど、これは今後にどうつながるのか。
どうせ廃案だろうけど、これは今後にどうつながるのか。
445 ：無党派さん：2009/07/11(土) 07:55:17 ID:KLnMOz4o
自民や民主の議員を買収してアメリカが工作してると見ていいだろうね。
表面的には何の関係も無いＦＢＩが出て来る辺り怪し過ぎ。
表面的には何の関係も無いＦＢＩが出て来る辺り怪し過ぎ。
446 ：無党派さん：2009/07/11(土) 07:57:44 ID:x+u2H9Bz
太田代表 衆院選負けたら「自公で下野」 民主との連立否定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246470892/601-700
【児童ポルノ法】 公明党が全力 「１．単純所持禁止」「２．ネット規制」「３．ゲーム・マンガ規制」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1246524122/1-100#tag42
【児童ポルノ】規制強化派と慎重派が激突─森山真弓「アニメや漫画も含めて規制を」 山口貴士「創作物のキャラクターに被害者はいない」
http://www.mayumi.gr.jp/profile/index.html
衆議院議員 森山眞弓 略歴
栃木県第二選挙区選出〔自由民主党所属〕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247124958/1-100
【調査】 児童ポルノ、単純所持禁止は必要？不要？→「必要」はわずか１．６％…ネットアンケート★５
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090707-00000067-jij-pol
「筋違い」なら民主応援＝細田幹事長発言を批判－橋下大阪知事
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246962545/1-100
【世論調査】 東京都議選の終盤情勢 "投票率次第で結果大きく左右" 民主、第１党うかがう 自公「過半数」ラインの攻防…時事
http://www.zakzak.co.jp/top/200907/t2009070901_all.html
櫻井よし子、東国原こきおろし“淫行知事”理解不能
自民と東国原を痛烈に批判！！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247142259/101-200#tag132
【東京都議選】 「投票率が上がれば大変なことになる」と、自民党関係者は予測 "与党で過半数"が焦点 ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247137522/201-300
東京都議選】 投票率が上がれば無党派層の動向が勝敗を左右 自民党幹部「自民は38議席ぐらいだろう」と悲観論が支配的に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247185483/1-100
【政治】逆風をよけるため？ポスターに「自民」の文字を入れない都議選候補がいる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247210566/
【政治】 「麻生内閣でひっくり返された」 独立行政法人「逆転焼け太り」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246470892/601-700
【児童ポルノ法】 公明党が全力 「１．単純所持禁止」「２．ネット規制」「３．ゲーム・マンガ規制」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1246524122/1-100#tag42
【児童ポルノ】規制強化派と慎重派が激突─森山真弓「アニメや漫画も含めて規制を」 山口貴士「創作物のキャラクターに被害者はいない」
http://www.mayumi.gr.jp/profile/index.html
衆議院議員 森山眞弓 略歴
栃木県第二選挙区選出〔自由民主党所属〕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247124958/1-100
【調査】 児童ポルノ、単純所持禁止は必要？不要？→「必要」はわずか１．６％…ネットアンケート★５
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090707-00000067-jij-pol
「筋違い」なら民主応援＝細田幹事長発言を批判－橋下大阪知事
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246962545/1-100
【世論調査】 東京都議選の終盤情勢 "投票率次第で結果大きく左右" 民主、第１党うかがう 自公「過半数」ラインの攻防…時事
http://www.zakzak.co.jp/top/200907/t2009070901_all.html
櫻井よし子、東国原こきおろし“淫行知事”理解不能
自民と東国原を痛烈に批判！！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247142259/101-200#tag132
【東京都議選】 「投票率が上がれば大変なことになる」と、自民党関係者は予測 "与党で過半数"が焦点 ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247137522/201-300
東京都議選】 投票率が上がれば無党派層の動向が勝敗を左右 自民党幹部「自民は38議席ぐらいだろう」と悲観論が支配的に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247185483/1-100
【政治】逆風をよけるため？ポスターに「自民」の文字を入れない都議選候補がいる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247210566/
【政治】 「麻生内閣でひっくり返された」 独立行政法人「逆転焼け太り」
>>442
また塩崎が適当なことを抜かしているのだろうな。
また塩崎が適当なことを抜かしているのだろうな。
>>446
工作員乙！
おれも貼っちゃうそw
【民主党】藤井最高顧問「財源はどうにかなるし、どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247100900/
しかし政治家は冤罪なっても俺たちが死んでも誤れば済むとしか思っていないのだろうな。
工作員乙！
おれも貼っちゃうそw
【民主党】藤井最高顧問「財源はどうにかなるし、どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247100900/
しかし政治家は冤罪なっても俺たちが死んでも誤れば済むとしか思っていないのだろうな。
つーか、変態やゴミ売りの報道見た限りだと、所得罪が名前を変えただけで、実質民主案丸呑み状態なのに、
民主が日和ったとか言ってる連中は何なの？
民主が日和ったとか言ってる連中は何なの？
工作員活動のたまものだろうよ。
ここ数日しょちゅう、ほぼ、どう転んでも民主が悪いように言ったり煽ってたからな。
ここ数日しょちゅう、ほぼ、どう転んでも民主が悪いように言ったり煽ってたからな。
>>451
熱心な自民党支持者の思考と行動
①今回の単純所持規制・創作物規制検討法案がネットで批判されている
②これによる自民党へのダメージを最小限に食い止めたい
③自民党の法案に危険性はないと主張してみよう
（ａ）性的好奇心目的を要件にしているから心配ない
（ｂ）他の目的のために濫用してはならないと規定しているから心配ない
（ｃ）警察は悪質なケースしか狙わないから心配ない
（ｄ）麻生総理は創作物に理解のある方だから創作物規制は実現しない
④民主党に支持が流れないようにしよう
（ａ）小宮山議員や円議員など民主党の規制推進派を矢面に立たせよう
（ｂ）人権擁護法案や外国人参政権の問題を強調して民主党を攻撃しよう
（ｃ）民主党ではなく社民党や共産党に支持が流れるようにしよう（※）
※小選挙区制の下では第三党以下に支持が流れても影響はほとんどないため
熱心な自民党支持者の思考と行動
①今回の単純所持規制・創作物規制検討法案がネットで批判されている
②これによる自民党へのダメージを最小限に食い止めたい
③自民党の法案に危険性はないと主張してみよう
（ａ）性的好奇心目的を要件にしているから心配ない
（ｂ）他の目的のために濫用してはならないと規定しているから心配ない
（ｃ）警察は悪質なケースしか狙わないから心配ない
（ｄ）麻生総理は創作物に理解のある方だから創作物規制は実現しない
④民主党に支持が流れないようにしよう
（ａ）小宮山議員や円議員など民主党の規制推進派を矢面に立たせよう
（ｂ）人権擁護法案や外国人参政権の問題を強調して民主党を攻撃しよう
（ｃ）民主党ではなく社民党や共産党に支持が流れるようにしよう（※）
※小選挙区制の下では第三党以下に支持が流れても影響はほとんどないため
●児ポ「合意」 複数ソース比較
・合意について
・毎日、読売：合意しました
・保坂議員blog：持ち越しになった、合意はできてない（枝野ソース？）
・民主政務調査会、枝野議員事務所：合意は出来てません
・単純所持規制
・毎日：所持の違法化について合意、過去作品の処罰に関して合意できてない （←単純所持規制じゃなくね？）
・読売：取得して保管する「所持」の禁止について合意（←節子、それ所持じゃない取得や）、過去の入手は禁止するが処罰しない方向で調整
・保坂：自民と民主の折衷らいんで協議してる
＝要は、単純所持の罰則なし違法化＋取得罪＋故意の立証義務化
・三号ポルノとか二次規制
・保坂blog：二次は外す方向、三号ポルノはまだ調整できてない
・毎日：二次は外す方向、三号ポルノは民主案に沿う方向で調整中？
→まだ時間かかりそう
まとめると 「実質的には民主案を軸に調整してる段階なのに、なぜか単純所持規制で合意とか飛ばし気味に書いて既成事実化しようとしてる」
・合意について
・毎日、読売：合意しました
・保坂議員blog：持ち越しになった、合意はできてない（枝野ソース？）
・民主政務調査会、枝野議員事務所：合意は出来てません
・単純所持規制
・毎日：所持の違法化について合意、過去作品の処罰に関して合意できてない （←単純所持規制じゃなくね？）
・読売：取得して保管する「所持」の禁止について合意（←節子、それ所持じゃない取得や）、過去の入手は禁止するが処罰しない方向で調整
・保坂：自民と民主の折衷らいんで協議してる
＝要は、単純所持の罰則なし違法化＋取得罪＋故意の立証義務化
・三号ポルノとか二次規制
・保坂blog：二次は外す方向、三号ポルノはまだ調整できてない
・毎日：二次は外す方向、三号ポルノは民主案に沿う方向で調整中？
→まだ時間かかりそう
まとめると 「実質的には民主案を軸に調整してる段階なのに、なぜか単純所持規制で合意とか飛ばし気味に書いて既成事実化しようとしてる」
455 ：無党派さん：2009/07/11(土) 08:36:31 ID:chcRYjrS
で、結局は、今はどういう状況なんです？
>>433
どうも保坂さんと言ってることが違うな
もっとも隔たりのあった「単純所持規制」については、与党と民主の案を折衷する方向で
話し合われているが、結論は出ていない。
一方3号ポルノに代表される「児童ポルノの定義」についてはまとまっていない。
「マンガ・アニメ、ゲーム」などを対象とした条文についは、付則から外す方向で
協議が進んでいるようだが、これも結論には至っていない。
変態は３項目とも合意合意って当たり前のように言い切ってるな
「もう報道しちゃったから民主党さん、この通りにしてね♪」って言ってるようなもんじゃないのかこれ
ソフ倫見たいにひよらないでくれよ
どうも保坂さんと言ってることが違うな
もっとも隔たりのあった「単純所持規制」については、与党と民主の案を折衷する方向で
話し合われているが、結論は出ていない。
一方3号ポルノに代表される「児童ポルノの定義」についてはまとまっていない。
「マンガ・アニメ、ゲーム」などを対象とした条文についは、付則から外す方向で
協議が進んでいるようだが、これも結論には至っていない。
変態は３項目とも合意合意って当たり前のように言い切ってるな
「もう報道しちゃったから民主党さん、この通りにしてね♪」って言ってるようなもんじゃないのかこれ
ソフ倫見たいにひよらないでくれよ
二社が同時に飛ばしを書いて、国民を上手く騙そうとしている。
>>455
基本的に民主案ベースで与党全面降伏状態の模様。
なので、創作物に関しては今回は見送られる可能性が高い。
そして与党側は多分毎日等に情報をリークする事によって単純所持規制の
既成事実化に走っている。
ただ保坂議員等の話によれば纏まっていない。
後上記の人の憶測ではＦＢＩが絡んでいるかも？
まぁ、シーファーも繋がりがあるのでこの辺は関連している可能性は
十分にある。
日程に関しては都議選による。
不信任案が出れば今回はこれで終わり。
出なければ進んでしまう危険性は有。
どちらにしても10日までが一番危険だったと考えた方が良さげ。
ただ今回は見送られても次回も出てくるのは日ユが工作をしているのも
みると確実なので、やはり単純所持及び取得罪の反対意見や問題点を
指摘しておく方が良いって感じ。
基本的に民主案ベースで与党全面降伏状態の模様。
なので、創作物に関しては今回は見送られる可能性が高い。
そして与党側は多分毎日等に情報をリークする事によって単純所持規制の
既成事実化に走っている。
ただ保坂議員等の話によれば纏まっていない。
後上記の人の憶測ではＦＢＩが絡んでいるかも？
まぁ、シーファーも繋がりがあるのでこの辺は関連している可能性は
十分にある。
日程に関しては都議選による。
不信任案が出れば今回はこれで終わり。
出なければ進んでしまう危険性は有。
どちらにしても10日までが一番危険だったと考えた方が良さげ。
ただ今回は見送られても次回も出てくるのは日ユが工作をしているのも
みると確実なので、やはり単純所持及び取得罪の反対意見や問題点を
指摘しておく方が良いって感じ。
>>456
方向性は合意していて具体的な部分を詰めてる段階ってことじゃないの
方向性は合意していて具体的な部分を詰めてる段階ってことじゃないの
>>459
民主案でもやばいのかね？
民主案でもやばいのかね？
過去に取得したもの ってどう説明すればいいのだろう？
しかしインターネットが普及して
メールやブログを国会議員も利用するような時代になって本当に良かった
メールやブログを国会議員も利用するような時代になって本当に良かった
>>461
取得罪に関してはネットを繋ぐ上にリスクがあがると言う意味では
危険だろうね。
ツーストライク程度なら冤罪に対して何の抑止力にもならんだろうし。
数回アクセスさせる方法なんざいくらでもあるわけだし。
取得罪に関してはネットを繋ぐ上にリスクがあがると言う意味では
危険だろうね。
ツーストライク程度なら冤罪に対して何の抑止力にもならんだろうし。
数回アクセスさせる方法なんざいくらでもあるわけだし。
>>463
森喜朗さんに感謝だな。
森喜朗さんに感謝だな。
466 ：無党派さん：2009/07/11(土) 08:53:42 ID:chcRYjrS
>>456
マスゴミって本当に糞だね。
麻生が漢字読めないだのバーに通ってるだの意味不明な批判とか、
児ポ法における、民主への不当な批判とか、もう訳分からない。
つーか、マスゴミって、単純所持禁止に何で賛成なんだ？
日本で一番児ポを持っているの、マスゴミじゃないか。
自分たちには不逮捕特権でもあると思ってるのか？
時の与党に批判的な記事を書いたら、消されるかもしれないぜ？
マスゴミって本当に糞だね。
麻生が漢字読めないだのバーに通ってるだの意味不明な批判とか、
児ポ法における、民主への不当な批判とか、もう訳分からない。
つーか、マスゴミって、単純所持禁止に何で賛成なんだ？
日本で一番児ポを持っているの、マスゴミじゃないか。
自分たちには不逮捕特権でもあると思ってるのか？
時の与党に批判的な記事を書いたら、消されるかもしれないぜ？
無視してくれていいよ
今更だが、誰がｸ層化だよ？
あんなボケナスどもと一緒にすんな
無効票云々は、「本当にいなかったら～」で、あって、あくまでも不可避の緊急事態の時限定だっつーの！！
あと、白紙票=無効票としてないんだがな
もうどうでもいいか
因みに既出？
ttp://ameblo.jp/amiuyoku/entry-10286308711.html
あとこんなのも
ttp://mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-911.html
あ～あ ｷﾓいだけで規制できるなら、モテナイﾌﾞｻ女芸人とかの恋ﾊﾞﾅとか
ｵｶﾏとか、男の上半身裸とか、みのとか気持ち悪いので、規制してくれよ
いやマジでさ！
今更だが、誰がｸ層化だよ？
あんなボケナスどもと一緒にすんな
無効票云々は、「本当にいなかったら～」で、あって、あくまでも不可避の緊急事態の時限定だっつーの！！
あと、白紙票=無効票としてないんだがな
もうどうでもいいか
因みに既出？
ttp://ameblo.jp/amiuyoku/entry-10286308711.html
あとこんなのも
ttp://mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-911.html
あ～あ ｷﾓいだけで規制できるなら、モテナイﾌﾞｻ女芸人とかの恋ﾊﾞﾅとか
ｵｶﾏとか、男の上半身裸とか、みのとか気持ち悪いので、規制してくれよ
いやマジでさ！
もし可決されたら１年猶予はどうするのだろ
470 ：無党派さん：2009/07/11(土) 08:56:52 ID:chcRYjrS
兎に角都議選以降与党内が混乱してまともに政治が出来る状況にはならないだろうから
早く解散してくれって所だな。
早く解散してくれって所だな。
>>470
その辺は今国会で成立しない事を祈りつつ、民主や社民の議員さんに
資料や論点を纏めれるならば、送るのもそれなりに有効かと。
後、国民新党の亀井議員はニコ生でこの問題について理解していないのを
露呈したみたいだけど、
基本的に創作物規制に関しては反対の考えのようなので
そちらに対しても単純所持規制や取得罪の問題点の指摘や資料、
そして創作物規制に対する論点を送るのも良いかもしれませんね。
自民議員よりはまだ理解する可能性はあるかと。
その辺は今国会で成立しない事を祈りつつ、民主や社民の議員さんに
資料や論点を纏めれるならば、送るのもそれなりに有効かと。
後、国民新党の亀井議員はニコ生でこの問題について理解していないのを
露呈したみたいだけど、
基本的に創作物規制に関しては反対の考えのようなので
そちらに対しても単純所持規制や取得罪の問題点の指摘や資料、
そして創作物規制に対する論点を送るのも良いかもしれませんね。
自民議員よりはまだ理解する可能性はあるかと。
結局、前前スレの誰かが言っていた民主党案＋単純所持禁止（罰則なし）が
正解だったか・・・
あとは参議院に期待するしかなさそうだな。
正解だったか・・・
あとは参議院に期待するしかなさそうだな。
475 ：無党派さん：2009/07/11(土) 09:06:00 ID:chcRYjrS
もし民主が政権取れたとしても、それをずっと維持できる訳じゃないだろうし、
また民主にも少数ながら規制派はいるわけで油断は出来ない。
憲法第12条や第21条があるにも関わらずこの体たらくなんだから。
多分この闘いは永遠に続くんだろうな。
また民主にも少数ながら規制派はいるわけで油断は出来ない。
憲法第12条や第21条があるにも関わらずこの体たらくなんだから。
多分この闘いは永遠に続くんだろうな。
478 ：無党派さん：2009/07/11(土) 09:10:28 ID:chcRYjrS
>>473
亀井は理解してなかったのか。
つーか、国籍法の時もそうだったが、与野党に勉強不足の議員が多すぎる。
法案成立率とか何本通したとか、国会はゲームじゃないんだから、ちゃんと勉強して一本一本じっくり審議してよ。
本当にバカしかいないのか、国会議員ってのは。
亀井は理解してなかったのか。
つーか、国籍法の時もそうだったが、与野党に勉強不足の議員が多すぎる。
法案成立率とか何本通したとか、国会はゲームじゃないんだから、ちゃんと勉強して一本一本じっくり審議してよ。
本当にバカしかいないのか、国会議員ってのは。
親がえらけりゃ馬鹿でもなれるからしょうがない。ま、世襲制限に期待しよう。
480 ：無党派さん：2009/07/11(土) 09:15:11 ID:chcRYjrS
>>477
けど、いい年になった俺たちが、次の若い世代の価値観を否定して、今回の様になってるかもしれんよ。
ここにいる人の平均年齢がいくつかは知らないけど、今の小学生とかの気持ちなんざ、分からないだろうし。
けど、いい年になった俺たちが、次の若い世代の価値観を否定して、今回の様になってるかもしれんよ。
ここにいる人の平均年齢がいくつかは知らないけど、今の小学生とかの気持ちなんざ、分からないだろうし。
で、結局、誰に投票すれば、この法案を廃案・緩和できるんだ？
２ちゃん上がりの政治家を送り込まないとまずい
485 ：無党派さん：2009/07/11(土) 09:19:22 ID:W9KvHZLZ
とりあえず、今は 25にしたがって、自公を落とすしかない。
>>480
もちろん俺らは今の子供のことがわかってる訳じゃない。
でも、オタク文化に囲まれて育っていく以上、その点に関しては価値観は共有してるはずなんだよ。
特にエロゲやエロマンガなどはね。
昔は普通の漫画だって、メチャクチャ悪く言われてたんだぜ？
でも今はどうだい、ハコモノまでつくろうってことになってる。2,30年前にはあり得ない話だよ。
もちろん俺らは今の子供のことがわかってる訳じゃない。
でも、オタク文化に囲まれて育っていく以上、その点に関しては価値観は共有してるはずなんだよ。
特にエロゲやエロマンガなどはね。
昔は普通の漫画だって、メチャクチャ悪く言われてたんだぜ？
でも今はどうだい、ハコモノまでつくろうってことになってる。2,30年前にはあり得ない話だよ。
487 ：無党派さん：2009/07/11(土) 09:19:46 ID:chcRYjrS
489 ：無党派さん：2009/07/11(土) 09:24:57 ID:chcRYjrS
>>486
まあ、確かに。
戦前や終戦直後生まれの方々よりは、俺たちは若い世代を理解しやすい環境にいるのかも。
ちなみに、漫画が悪く言われる前は、小説が悪く言われてた。
こういう文化対立みたいなのは、あと10年くらいで終わりにしたいね。
どちらかを消すんじゃなくて、相互理解っつーもんで解決していきたいよ。
ま、俺たちは、今の爺婆議員のように、老害にはなりたくないよね。
まあ、確かに。
戦前や終戦直後生まれの方々よりは、俺たちは若い世代を理解しやすい環境にいるのかも。
ちなみに、漫画が悪く言われる前は、小説が悪く言われてた。
こういう文化対立みたいなのは、あと10年くらいで終わりにしたいね。
どちらかを消すんじゃなくて、相互理解っつーもんで解決していきたいよ。
ま、俺たちは、今の爺婆議員のように、老害にはなりたくないよね。
>>488
葉梨議員がこの問題、法案のエキスパートだとするなら、もはや自民には何の期待も持てないのだが。
つまり彼の意見は自民の総意、と言ってるも同然なわけで、この法案に関わらず、
党自体の見識を疑うし、本当にろくな人材がいないんだな、と考えてしまう。
葉梨議員がこの問題、法案のエキスパートだとするなら、もはや自民には何の期待も持てないのだが。
つまり彼の意見は自民の総意、と言ってるも同然なわけで、この法案に関わらず、
党自体の見識を疑うし、本当にろくな人材がいないんだな、と考えてしまう。
491 ：無党派さん：2009/07/11(土) 09:30:23 ID:chcRYjrS
>>488
完全に理解しろとは言わないよ。でも、簡単な勉強くらいしてよって葉梨。
臓器法なんて、勉強会にほとんど人が来なかったらしいじゃない。
触りだけでも見て聞いて考えて、自分の意見をもって、採決に参加するってのが常識だと俺は思うよ。
完全に理解しろとは言わないよ。でも、簡単な勉強くらいしてよって葉梨。
臓器法なんて、勉強会にほとんど人が来なかったらしいじゃない。
触りだけでも見て聞いて考えて、自分の意見をもって、採決に参加するってのが常識だと俺は思うよ。
ところで神奈川4区は林潤さえ叩き落せれば誰でもいいんだよな？
>>491
現状は皆選挙の事で頭が一杯だから法案の事は後回しだからな。だから助かってる部分もあるけど。
現状は皆選挙の事で頭が一杯だから法案の事は後回しだからな。だから助かってる部分もあるけど。
>>477
俺はいい年なんだけどね。
しかし、同世代とか団塊の世代とかはなぜか話が噛み合わないことが多い。
中には俺と同調してくてる人もいるけどね。
なので時間が解決してくれると思うと大間違いだ。
俺たち自身が勝ち取っていかないといけない。
俺はいい年なんだけどね。
しかし、同世代とか団塊の世代とかはなぜか話が噛み合わないことが多い。
中には俺と同調してくてる人もいるけどね。
なので時間が解決してくれると思うと大間違いだ。
俺たち自身が勝ち取っていかないといけない。
495 ：無党派さん：2009/07/11(土) 09:41:19 ID:chcRYjrS
>>493
確かに助かってる面はあるけども。
しかし、選挙があるから法案は後回しって…。
そういう連中並べて言いたいわ。何をするために国会にいるんだ、と。
マジでそんな状況で法案審議なんてしないでほしいわ。
確かに助かってる面はあるけども。
しかし、選挙があるから法案は後回しって…。
そういう連中並べて言いたいわ。何をするために国会にいるんだ、と。
マジでそんな状況で法案審議なんてしないでほしいわ。
2009/07/09
第2回実務者協議【東京】
http://www.y-shiozaki.or.jp/livereport/detail.php?id=1361
前回の実務者協議に引き続き、児童ポルノ禁止法改正案の早期成立を目指し、与野党実務者間協議を行う。
多くの論点においてかなりの進展をみる。
第2回実務者協議【東京】
http://www.y-shiozaki.or.jp/livereport/detail.php?id=1361
前回の実務者協議に引き続き、児童ポルノ禁止法改正案の早期成立を目指し、与野党実務者間協議を行う。
多くの論点においてかなりの進展をみる。
>>497
やっぱりこいつがマスコミに情報を垂れ流していたのかな？
やっぱりこいつがマスコミに情報を垂れ流していたのかな？
塩崎がリークの犯人だったか。
ヤフーＴＯＰ見て来たのだが、まだ決まっているわけではないようだな
３号ポルノについては何もないようだが・・
アメリカと同じような定義ではダメなのかな？確か、アメリカでは獣姦はＮＧだったような
３号ポルノについては何もないようだが・・
アメリカと同じような定義ではダメなのかな？確か、アメリカでは獣姦はＮＧだったような
503 ：無党派さん：2009/07/11(土) 10:16:38 ID:ZiBiGvva
都議選絡みがﾐｴﾐｴのリークだなｗ
今回のリークで民主が妥協した、裏切った感を表出させ
少しでも民主離れ＆自公の票稼ぎをしたいのだろうｗ
今回のリークで民主が妥協した、裏切った感を表出させ
少しでも民主離れ＆自公の票稼ぎをしたいのだろうｗ
16,17歳が児童ってのは明らかにおかしいな。
女は１６歳から結婚できるんだから。
１６歳なら立派な大人の体してるし、日本語の意味としても１６歳を児童とはいわないだろう？
女は１６歳から結婚できるんだから。
１６歳なら立派な大人の体してるし、日本語の意味としても１６歳を児童とはいわないだろう？
エロ物はウヨ煽ると単純だから助かるわ
もう民主政権確定だし今夜も酒が上手いｗｗｗｗ
もう民主政権確定だし今夜も酒が上手いｗｗｗｗ
工作の質がひくいｗ
>>453
白票誘導忘れてるよ
白票誘導忘れてるよ
509 ：無党派さん：2009/07/11(土) 10:33:42 ID:7hiDRhzZ
塩崎なんて、かつて中堅若手とか、政策新人類、改革派とか呼ばれ
もてはやされ期待されてきたのになｗ
今じゃデータも読めない、問題点もきちんと把握できない、柔軟な考えも
できない、もはや70,80の爺と同じ、脳死状態だな。
政策新人類の名が泣くよ
もてはやされ期待されてきたのになｗ
今じゃデータも読めない、問題点もきちんと把握できない、柔軟な考えも
できない、もはや70,80の爺と同じ、脳死状態だな。
政策新人類の名が泣くよ
塩崎とか後藤田とかはやたら権力をひけらかすタイプ
古い自民党気質をそのまま継承してるわな
結局新党を作る度量もなく下野寸前の自民の中でくすぶって終わりだろね。
古い自民党気質をそのまま継承してるわな
結局新党を作る度量もなく下野寸前の自民の中でくすぶって終わりだろね。
>>503
その線が濃厚。
その線が濃厚。
自民党の中では政策に明るいのは間違いないんでしょ。
だから葉梨と並んでこの問題を担当してるんでしょ。
だから葉梨と並んでこの問題を担当してるんでしょ。
513 ：無党派さん：2009/07/11(土) 10:41:06 ID:VMcr3zDB
日本政府とユニセフの行為は民族浄化だ。
こいつらは「殺す相手は誰でも良かった」
の犯罪者と同じだ。現にこいつらは
「規制対象は何でもいい」の犯罪者なので。
警察権力＝日本軍
粗大マスゴミ＝第２の警察
ブロッキング＝事実上サイト閉鎖
あいまいな線引き＝「国民全員捕まえてやる」
こいつらは「殺す相手は誰でも良かった」
の犯罪者と同じだ。現にこいつらは
「規制対象は何でもいい」の犯罪者なので。
警察権力＝日本軍
粗大マスゴミ＝第２の警察
ブロッキング＝事実上サイト閉鎖
あいまいな線引き＝「国民全員捕まえてやる」
まあでも>>433の内容だと民主が妥協せず合意せずってのは難しいだろうなあ。
民主案丸呑みに近いし。合意に向かってるのは事実だと思うよ。
民主案丸呑みに近いし。合意に向かってるのは事実だと思うよ。
与党に民主に妥協しちゃだめです、
といっとけばよかったｗ
といっとけばよかったｗ
反目し合ってる自民と民主もこの件に関しては意見はほとんど同じ
あれだけネット上（笑）で反対運動してたのに規制は厳しくなる一方でアンチ共涙目ｗｗ
そんなに反対したいなら周りの友達や家族に堂々と言って回れば？
ロリコンのレッテル貼られること間違いないですけどねｗｗｗｗ
自民でも民主でもいいから早くロリコン共を駆逐してほしいな＾＾
あれだけネット上（笑）で反対運動してたのに規制は厳しくなる一方でアンチ共涙目ｗｗ
そんなに反対したいなら周りの友達や家族に堂々と言って回れば？
ロリコンのレッテル貼られること間違いないですけどねｗｗｗｗ
自民でも民主でもいいから早くロリコン共を駆逐してほしいな＾＾
>>515
その発想は無かったわw
その発想は無かったわw
521 ：無党派さん：2009/07/11(土) 11:03:23 ID:VMcr3zDB
昨日の朝ズバで民主党の情けない姿が
ありましたが、自分としては民主党全滅の
5文字が頭をよぎりました。
自民公明と同様、
民主党も全滅すべきでしょうか、それとも、
血迷ってるでしょうか。
ありましたが、自分としては民主党全滅の
5文字が頭をよぎりました。
自民公明と同様、
民主党も全滅すべきでしょうか、それとも、
血迷ってるでしょうか。
>>497
"与野党"実務者協議ねぇ・・・
法務委員会参加してたの他に二党あるはずなのは無視なんだな
民主さえ丸め込んで合意としとけば
ほかの意見なんざ関係ないと思ってるから
こんな文面書くんだろうな
こいつら談合密室政治しかできない連中は
"与野党"実務者協議ねぇ・・・
法務委員会参加してたの他に二党あるはずなのは無視なんだな
民主さえ丸め込んで合意としとけば
ほかの意見なんざ関係ないと思ってるから
こんな文面書くんだろうな
こいつら談合密室政治しかできない連中は
>>523
今日も、蕎麦がんばってるよｗ
今日も、蕎麦がんばってるよｗ
対話意思の有無が工作員判定の分かりやすい基準だな
具体的な質問や反論を無視or中傷や揚げ足取りだけでまともに答えない奴は
どっかの工作員だと見てまず間違いなし
具体的な質問や反論を無視or中傷や揚げ足取りだけでまともに答えない奴は
どっかの工作員だと見てまず間違いなし
本当はこんな密談の協議をやるべきではなかったと思っている。
堂々と法務委員会でアホな審議をやっていた方がマシだと思っていまう。
その代り周囲は皆引くけどねw
堂々と法務委員会でアホな審議をやっていた方がマシだと思っていまう。
その代り周囲は皆引くけどねw
民主案でも３年ごとの見直しがあるって本当かい？
児童ポルノ法自体が三年毎の見直しがあるんでなかった？
与党案、民主案になるに関わらず
与党案、民主案になるに関わらず
>>527
いちいち工作員には反応しないで「真スルー」が一番。
全文コピペすると荒れる原因になるのでお約束のスルーコピペはリンク先を参照。
http://copypelibrary.seesaa.net/article/94065512.html
ていうか、次スレ以降で「スルー必須」をテンプレの冒頭に加えてもいいかも。
いちいち工作員には反応しないで「真スルー」が一番。
全文コピペすると荒れる原因になるのでお約束のスルーコピペはリンク先を参照。
http://copypelibrary.seesaa.net/article/94065512.html
ていうか、次スレ以降で「スルー必須」をテンプレの冒頭に加えてもいいかも。
533 ：無党派さん：2009/07/11(土) 11:39:48 ID:n8YCmsZG
とりあえず明日まではこの流れでしょ
幸明はともかく(あそこは票読み嘘つくし)
自民はかなり追い詰められてるし
幸明はともかく(あそこは票読み嘘つくし)
自民はかなり追い詰められてるし
今国会で成立する可能性ある？それとも流れる？
俺は民主や社民が力付けた段階で見直して欲しいんだけど
俺は民主や社民が力付けた段階で見直して欲しいんだけど
536 ：無党派さん：2009/07/11(土) 11:47:23 ID:3HTCqfBD
仮に今朝の報道が正しくて
仮に民主が妥協していて失望する事になっていたとしても
明日の都議選で与党を選ぶ道理がない
仮に民主が妥協していて失望する事になっていたとしても
明日の都議選で与党を選ぶ道理がない
工作員への反論は、毎回やる必要はないが、内容によっては、ときどき反論はしといた方がいいと思う。
>>535
三年ごとの改正条項を今度は逆利用すれば、それができるな
三年ごとの改正条項を今度は逆利用すれば、それができるな
>>532に賛成
スルーは敵を利する
１回の工作には最低１回の反論はするべき
スルーして勝利宣言されると結構、いいようにされていた、
つまり荒しにのっとられる。スレッドが機能不全になる
反論作戦は効果的
スルーは敵を利する
１回の工作には最低１回の反論はするべき
スルーして勝利宣言されると結構、いいようにされていた、
つまり荒しにのっとられる。スレッドが機能不全になる
反論作戦は効果的
>>538-539
なるほど、どうなるかなー
なるほど、どうなるかなー
542 ：無党派さん：2009/07/11(土) 11:56:42 ID:sw01oi++
民主って本当に妥協していないか本当のことを死えて。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1247250094
エロゲ板の本部に張り付くと良いかも
エロゲ板の本部に張り付くと良いかも
民主は枝野が頑張っているが、小宮山次第だな
545 ：無党派さん：2009/07/11(土) 12:00:49 ID:mP8BVpfp
創価学会では選挙のときだけ日本の総人口が3億人以上になるそうだｗ
東京21区の民主党長島昭久は規制派？？
>>545
今回は東京に何人引っ越したのかな？
今回は東京に何人引っ越したのかな？
自公過半数割れ、いくかどうか微妙なところなんだよな。静岡と同じく、まさに接戦。
これは大事な一戦だな。
これは大事な一戦だな。
550 ：無党派さん：2009/07/11(土) 12:26:25 ID:0QPhJqOm
>>546
名も無き市民の会のサイト参照。
名も無き市民の会のサイト参照。
だから何度も言ってるだろ、「自民党と民主党はお仲間」なんだって
いい加減に気付けよｗ
>>101の動画きてた。Part1の42:20頃から
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7599023
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7599607
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7599023
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7599607
>>551
工作員はニュー速へ帰れと
工作員はニュー速へ帰れと
反目し合ってる自民と民主もこの件に関しては意見はほとんど同じ
あれだけネット上（笑）で反対運動してたのに規制は厳しくなる一方でアンチ共涙目ｗｗ
そんなに反対したいなら周りの友達や家族に堂々と言って回れば？
ロリコンのレッテル貼られること間違いないですけどねｗｗｗｗ
自民でも民主でもいいから早くロリコン共を駆逐してほしいな＾＾
あれだけネット上（笑）で反対運動してたのに規制は厳しくなる一方でアンチ共涙目ｗｗ
そんなに反対したいなら周りの友達や家族に堂々と言って回れば？
ロリコンのレッテル貼られること間違いないですけどねｗｗｗｗ
自民でも民主でもいいから早くロリコン共を駆逐してほしいな＾＾
556 ：無党派さん：2009/07/11(土) 12:50:54 ID:/6f/eQEn
>>555
この法案が可決したら、あんたも
家宅捜索、所持品検査、>>555の氏名公表、おとり捜査、身柄拘束
も簡単にやりやすくなるんだけどね
業務用カキナイフ「違法」 三重県警の判断に業者憤慨
2009年7月3日 朝刊
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009070302000152.html?ref=rank
今現在でさえこの有様だ、単純所持違法化の恐ろしさをあんたは理解していない
この法案が可決したら、あんたも
家宅捜索、所持品検査、>>555の氏名公表、おとり捜査、身柄拘束
も簡単にやりやすくなるんだけどね
業務用カキナイフ「違法」 三重県警の判断に業者憤慨
2009年7月3日 朝刊
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009070302000152.html?ref=rank
今現在でさえこの有様だ、単純所持違法化の恐ろしさをあんたは理解していない
またもソースが書けないデマな話で恐縮だが
今回の修正案（民主案＋罰則なし単純所持禁止）は参議院民主の人が
かなりお怒りらしい。
児ポ法は成立時からの慣例で全会一致が原則なので、期日がないことも
重なりまず可決しないのではないかと言う話とのこと。
もう一つ聞いたトンデモ案が「現行法＋罰則なし単純所持禁止」
で社民共産を丸め込むというモノもあり、与党の何が何でも
単純所持禁止を盛り込むという姿勢にはみんなあきれているとのこと。
どちらにしろ意見メールはかなり効果的だったらしいので
今後も地道に続けるしかないと思う。
今回の修正案（民主案＋罰則なし単純所持禁止）は参議院民主の人が
かなりお怒りらしい。
児ポ法は成立時からの慣例で全会一致が原則なので、期日がないことも
重なりまず可決しないのではないかと言う話とのこと。
もう一つ聞いたトンデモ案が「現行法＋罰則なし単純所持禁止」
で社民共産を丸め込むというモノもあり、与党の何が何でも
単純所持禁止を盛り込むという姿勢にはみんなあきれているとのこと。
どちらにしろ意見メールはかなり効果的だったらしいので
今後も地道に続けるしかないと思う。
559 ：無党派さん：2009/07/11(土) 13:11:15 ID:wcJQiqxE
たとえどっちもどっちでも今回は自民が負ければ不信任で法案通らなくなるんだから
自公の対立候補に入れるのが絶対的に正しい決まってるじゃん
なにをわけのわからんこといってんだ
自公の対立候補に入れるのが絶対的に正しい決まってるじゃん
なにをわけのわからんこといってんだ
>>558
日本ユニセフから金でも貰ってるのかねえ
日本ユニセフから金でも貰ってるのかねえ
既出？
児童ポルノ：「単純所持」も禁止 与党と民主が合意 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/today/news/20090711k0000m010133000c.html?link_id=RTH03
単純所持は削除されたらしいが・・・
児童ポルノ：「単純所持」も禁止 与党と民主が合意 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/today/news/20090711k0000m010133000c.html?link_id=RTH03
単純所持は削除されたらしいが・・・
>>564
千葉議員は当然ですが、参院の法務委員会のメンバーなら
間違いはないと思います。
＞民主の衆院とかはそんなに効果ないのかな？
枝野議員が頑張ってくれているので応援メール程度は送っても損はないかと。
参議院民主の担当議員の人たちは本当に怒ってくれています。
これらの方々への応援メールは絶対に出してあげてください。
千葉議員は当然ですが、参院の法務委員会のメンバーなら
間違いはないと思います。
＞民主の衆院とかはそんなに効果ないのかな？
枝野議員が頑張ってくれているので応援メール程度は送っても損はないかと。
参議院民主の担当議員の人たちは本当に怒ってくれています。
これらの方々への応援メールは絶対に出してあげてください。
>>563
前回も単純所持（罰則なしについての危険性も個人的に考えた上での指摘）
と取得罪の問題点をメールで大体関連しそうな議員さんには出したけど、
別の議員さんにも出した方が良いのかな？
それと地元候補にも手紙を出すのも良いのかな？
民主候補にはもう出したけど…。
前回も単純所持（罰則なしについての危険性も個人的に考えた上での指摘）
と取得罪の問題点をメールで大体関連しそうな議員さんには出したけど、
別の議員さんにも出した方が良いのかな？
それと地元候補にも手紙を出すのも良いのかな？
民主候補にはもう出したけど…。
569 ：無党派さん：2009/07/11(土) 13:31:07 ID:Ho5XaAro
参議院では、
民主+国民新+社民
民主+国民新+共産
でないと過半数にならないと思った。
あと、田中康夫とか川田龍平とかが賛成するかね？この法案に
民主+国民新+社民
民主+国民新+共産
でないと過半数にならないと思った。
あと、田中康夫とか川田龍平とかが賛成するかね？この法案に
＞それと地元候補にも手紙を出すのも良いのかな？
＞民主候補にはもう出したけど…。
現状では法務委員会のメンバーの方が有効。
＞民主候補にはもう出したけど…。
現状では法務委員会のメンバーの方が有効。
＞あと、田中康夫とか川田龍平とかが賛成するかね？この法案に
しないでしょうね。
だからこそトンデモ案が出てきたのかなと思いますが。
しないでしょうね。
だからこそトンデモ案が出てきたのかなと思いますが。
575 ：無党派さん：2009/07/11(土) 13:36:59 ID:QcW+apae
野田聖子と日本ユニセフとNPO法人による脱税構造の件も指摘しておくといいかもしれない
576 ：無党派さん：2009/07/11(土) 13:39:10 ID:S6739615
>>570 田中康夫と河田龍平は反対派らしい。
民主党も参議院のほうが反対派や慎重派が多いみたいだから、衆議院通過されても諦めるな！
あと、不信任案や問責決議の後の審議拒否がどれだけ続くかがカギ。
今週いっぱい続くなら、時間切れで廃案になる可能性が高い。
民主党も参議院のほうが反対派や慎重派が多いみたいだから、衆議院通過されても諦めるな！
あと、不信任案や問責決議の後の審議拒否がどれだけ続くかがカギ。
今週いっぱい続くなら、時間切れで廃案になる可能性が高い。
新党日本の康夫はニコでこの法案に否定的だったような。
579 ：無党派さん：2009/07/11(土) 13:42:55 ID:70Hya/lV
論理的かつ冷静は意見メール・手紙なり電話が１０通でもくると、議員もマスコミも役所もすごく
意識するみたいよ。２、３人だとクレーマー扱いだけどね。
意識するみたいよ。２、３人だとクレーマー扱いだけどね。
580 ：無党派さん：2009/07/11(土) 13:46:13 ID:YiC5lS7W
ピクピクンっていうエロ漫画家のブログも見てみるといい
福島や辻本、千葉ら女性議員で反対派がいるのは心強いね
本日の夕方、東京でもオフ会するらしいよ。
児童ポルノ法改正？ふざけるな！デモoffその3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1247026627/
児童ポルノ法改正？ふざけるな！デモoffその3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1247026627/
最近いろんな所で「俺はこの件（児ポ＆創作物規制）に関しては中立」「少し落ち着こう」
みたいな意見を書いている人を結構見かけるが、こういうのは自民公明系の工作員とみなしてＯＫかな？
みたいな意見を書いている人を結構見かけるが、こういうのは自民公明系の工作員とみなしてＯＫかな？
デモより論理的なメールや、ＦＡＸを送った方が
効果的だろ。
効果的だろ。
>>584
議員に手紙するのもいいけど、
一般人にもチラシ配って啓発することも重要。
人権擁護法案のときみたいにね。
更に、こういう法案名だからこそ、顔をだしてうごいたり
ビラ配ったりすることで、もっと広く知ってもらえる効果がある。
議員に手紙するのもいいけど、
一般人にもチラシ配って啓発することも重要。
人権擁護法案のときみたいにね。
更に、こういう法案名だからこそ、顔をだしてうごいたり
ビラ配ったりすることで、もっと広く知ってもらえる効果がある。
588 ：無党派さん：2009/07/11(土) 14:08:11 ID:r0tQwsIv
ふむ…
ソースが三つとなったのは気になるな。
都議選はヲタ票要らねーんだな？民主党
と、ケツまくって書こうとしたんだが
その記事で一番トクするのは民主と都議選で候補が競り合ってる公明だな。
でもやっぱ民主には枝野方針でハッキリしてもらいたい。
衆院もあるしな。
社民との連立もあるしな。
ＴＢＳhttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4180098.html(今は404 Not Found)
毎日http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090711k0000m010133000c.html
読売(埼玉) >>329
ソースが三つとなったのは気になるな。
都議選はヲタ票要らねーんだな？民主党
と、ケツまくって書こうとしたんだが
その記事で一番トクするのは民主と都議選で候補が競り合ってる公明だな。
でもやっぱ民主には枝野方針でハッキリしてもらいたい。
衆院もあるしな。
社民との連立もあるしな。
ＴＢＳhttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4180098.html(今は404 Not Found)
毎日http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090711k0000m010133000c.html
読売(埼玉) >>329
児ポのリンクを貼って逮捕された者が出たニュースは
すでに承知と思うが、さっきニュー速+で児ポ関連スレを
見ていたら成人無修のリンクを貼った者からも逮捕者が出たとか。
成人無修正画像を貼ったならともかくリンク貼りで逮捕だから
もう児ポとか関係なく手当たり次第になってきているんじゃないのか？
すでに承知と思うが、さっきニュー速+で児ポ関連スレを
見ていたら成人無修のリンクを貼った者からも逮捕者が出たとか。
成人無修正画像を貼ったならともかくリンク貼りで逮捕だから
もう児ポとか関係なく手当たり次第になってきているんじゃないのか？
>>588
そのうち２つのソースは同系列の会社（ＴＢＳと毎日）
そして読売と毎日は日ユと関連性が非常に強い。
また立場的に記者なんかよりも近いと思われる保坂議員は
合意については否定している記事を出している。
言いたい事はわかるな？
そのうち２つのソースは同系列の会社（ＴＢＳと毎日）
そして読売と毎日は日ユと関連性が非常に強い。
また立場的に記者なんかよりも近いと思われる保坂議員は
合意については否定している記事を出している。
言いたい事はわかるな？
>>589
つまり三次には世界一きびしく、二次には世界一甘い国だ日本は。
いびつな性文化だぜ。
欧米の児ポ禁止国（の一部？）は成人女性のモロはとっくに解禁だからな。
http://changi.2ch.net/test/read.html/kankon/1239612611/703-705
つまり三次には世界一きびしく、二次には世界一甘い国だ日本は。
いびつな性文化だぜ。
欧米の児ポ禁止国（の一部？）は成人女性のモロはとっくに解禁だからな。
http://changi.2ch.net/test/read.html/kankon/1239612611/703-705
>>589
それどころか、リンクの貼られたスレを立てたら逮捕だぞ。
それどころか、リンクの貼られたスレを立てたら逮捕だぞ。
ガス抜きも必要なんだがなぁ社会には
594 ：無党派さん：2009/07/11(土) 14:21:40 ID:sw01oi++
千葉景子は反対に回るみたいだな。こいつの強権がこんな時に役に立つって良いことだな。
596 ：無党派さん：2009/07/11(土) 14:29:57 ID:sw01oi++
今のところどうなるのか教えて。
>>570
昨日のニコ生の動画みたら田中康夫は児ポ改正に反対のよう
昨日のニコ生の動画みたら田中康夫は児ポ改正に反対のよう
>>591>>592
その閉鎖した掲示板の閉鎖お知らせの一部
＞リンク誘導の先に日本国法規に違反するものがあればアウトです。
＞今後はもっと厳しくなるようです。
現行法でここまで警察が突っ込んでこれるのだから
単純所持禁止が罰則なしで決まっても
拡大解釈で相当突っ込んで捜査してくるかもね。
>>595
それなんだよ。
つまりそれこそ「冤罪」が問題になってくる。
その閉鎖した掲示板の閉鎖お知らせの一部
＞リンク誘導の先に日本国法規に違反するものがあればアウトです。
＞今後はもっと厳しくなるようです。
現行法でここまで警察が突っ込んでこれるのだから
単純所持禁止が罰則なしで決まっても
拡大解釈で相当突っ込んで捜査してくるかもね。
>>595
それなんだよ。
つまりそれこそ「冤罪」が問題になってくる。
599 ：無党派さん：2009/07/11(土) 14:36:36 ID:sw01oi++
今のところどうなるのか教えて。
ひろゆきが動画共有サイトで麻生とくっつき、
掲示板でも与党寄りの雰囲気を作り出していなかったら、
とっくにひろゆき・FOX逮捕、2ちゃん強制閉鎖だったのかもな。
そう考えると、N+やアンケートの右傾ぶりは我慢しないといけないのかも。
掲示板でも与党寄りの雰囲気を作り出していなかったら、
とっくにひろゆき・FOX逮捕、2ちゃん強制閉鎖だったのかもな。
そう考えると、N+やアンケートの右傾ぶりは我慢しないといけないのかも。
【社会】 「カギかけてれば防げたかも…」 性犯罪多発、
屋内の強姦は８割が「ドアや窓にカギせず」…福岡、強姦被害が４年連続で全国最悪
http://digest2chnewsplus.blog59.fc2.com/blog-entry-7608.html
屋内の強姦は８割が「ドアや窓にカギせず」…福岡、強姦被害が４年連続で全国最悪
http://digest2chnewsplus.blog59.fc2.com/blog-entry-7608.html
602 ：無党派さん：2009/07/11(土) 14:39:40 ID:0QPhJqOm
>>566
千葉もだが、小川敏夫もこの件では膓を煮えくり返してそうだな。
千葉もだが、小川敏夫もこの件では膓を煮えくり返してそうだな。
603 ：無党派さん：2009/07/11(土) 14:44:17 ID:sw01oi++
今のところどうなるのか教えて。
公明党の候補者のHP覗いたら↓
--------------------------------------------
「キッズ（子ども）車両」設置を
国交相に対し与党有志要請/子連れ通勤など支援
---------------------------------------------
おい 通勤ラッシュ時に子連れ専用車両って嘘だろ・・
今回の児ポといい、あいつら狂った法案で日本をめちゃくちゃにする気かよ
ここで止めないと歪な国になってしまう。
--------------------------------------------
「キッズ（子ども）車両」設置を
国交相に対し与党有志要請/子連れ通勤など支援
---------------------------------------------
おい 通勤ラッシュ時に子連れ専用車両って嘘だろ・・
今回の児ポといい、あいつら狂った法案で日本をめちゃくちゃにする気かよ
ここで止めないと歪な国になってしまう。
>>588
毎日系と読売系は気にしない方がよいです。
最近の警察の動きは児ポ法絡みというよりは
携帯電話絡みみたいな感じです。
児ポ法に関して言うと警察は単純所持よりも
売った方も処罰できるようにしてほしいみたいです。
毎日系と読売系は気にしない方がよいです。
最近の警察の動きは児ポ法絡みというよりは
携帯電話絡みみたいな感じです。
児ポ法に関して言うと警察は単純所持よりも
売った方も処罰できるようにしてほしいみたいです。
売った方（売春した未成年）です
失礼。
失礼。
608 ：無党派さん：2009/07/11(土) 14:52:51 ID:sw01oi++
>>604
本当に心配だからっこわいんだ。
本当に心配だからっこわいんだ。
>>603
自分で調べたらいいと思うよ
自分で調べたらいいと思うよ
>>606
売ったら逮捕できるような・・・
売ったら逮捕できるような・・・
612 ：無党派さん：2009/07/11(土) 14:56:46 ID:sw01oi++
>>609
どうなるの？
どうなるの？
民主 単純所持で合意との速報あり
617 ：無党派さん：2009/07/11(土) 15:02:56 ID:chcRYjrS
>>611
そんなことないよ。
今でも、悪質な売りの未成年は補導・逮捕されてる。
だから、弁護士会は、
それを適用して、本来保護されるべき児童を、児ポ法に関しては捕まえないでほしいという要望を出してる。
つーか、児ポ法で児童まで摘発対象って、もはや狂ってるとしか言いようがない。
同年代が同年代に興味を持つことを許さないということだからな。
あり得ないだろ。
そんなことないよ。
今でも、悪質な売りの未成年は補導・逮捕されてる。
だから、弁護士会は、
それを適用して、本来保護されるべき児童を、児ポ法に関しては捕まえないでほしいという要望を出してる。
つーか、児ポ法で児童まで摘発対象って、もはや狂ってるとしか言いようがない。
同年代が同年代に興味を持つことを許さないということだからな。
あり得ないだろ。
618 ：無党派さん：2009/07/11(土) 15:03:58 ID:sw01oi++
>>616
冗談やめて。
冗談やめて。
619 ：無党派さん：2009/07/11(土) 15:13:33 ID:vTXwU+au
>>578
「田中康夫 健全育成」でググるといいよ。マジ足向けて眠れなくなるから。
「田中康夫 健全育成」でググるといいよ。マジ足向けて眠れなくなるから。
>>580
やべ ファンになってしまったｗ
やべ ファンになってしまったｗ
アンカミス>>620
624 ：無党派さん：2009/07/11(土) 15:18:40 ID:sw01oi++
>>616
冗談やめて。
冗談やめて。
626 ：無党派さん：2009/07/11(土) 15:27:13 ID:2GywTIB9
保坂さんに意見送りたいのに
フォームに全然書ききれないんだが・・・orz
フォームに全然書ききれないんだが・・・orz
624 名前：あぼ～ん[NGID:sw01oi++] 投稿日：あぼ～ん
629 ：無党派さん：2009/07/11(土) 15:28:45 ID:sw01oi++
>>625
わかった。ならないことを祈るよ。
わかった。ならないことを祈るよ。
>>620
村井知事なんかも慎重派みたいね
村井知事なんかも慎重派みたいね
★児童ポルノ、リンクだけで摘発 警察の好きにできる懸念も
http://www.j-cast.com/2009/07/09044972.html
もう何でもやりたい放題だな
警察は拳銃や麻薬なんかそっちのけで安全なヲタ狩りで点数稼ぐに決まってる
632 ：無党派さん：2009/07/11(土) 15:42:40 ID:sw01oi++
警察を解体すべきだな。
767 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 15:42:43 ID:aB5n5ehm0
＜児童ポルノ＞「単純所持」も禁止 与党と民主が合意
（毎日新聞 - 07月11日 02:33）
１８歳未満を写した性的な画像を所持することへの規制を強化する児童買春・児童ポルノ禁止法改正案について、
自民・公明両党と民主党は修正協議で、焦点となっていた「単純所持」を禁じることで合意した。
今後、処罰範囲などを具体的に詰め、会期末が迫る今国会での成立を目指す。
児童ポルノの所持については、与党、民主党ともに規制を強化する改正案を提出。
しかし個人で見るためだけに所有する「単純所持」を禁じ、そのうち「性的好奇心を満たす目的で所持」した者を
処罰する与党案に対し、民主党は「画像を気付かずに持っている人が、恣意（しい）的な捜査で摘発される恐れがある」として、
処罰対象を「有償または反復して取得」した場合に限る改正案を提出していた。
９日に衆院法務委の両筆頭理事と実務者議員による２度目の修正協議が開かれ、
民主党側が「有償・反復取得」を取り下げ「単純所持」を違法とすることで了承。
代わりに「自己の意思に基づいた所持」であることを捜査機関が十分に立証するよう求める条文を盛り込むことで合意した。
ただし、改正法施行前から所持していた画像については、処罰対象に含むとする与党側と「さかのぼるべきではない」とする
民主党とになお隔たりがある。【丹野恒一】
＜児童ポルノ＞「単純所持」も禁止 与党と民主が合意
（毎日新聞 - 07月11日 02:33）
１８歳未満を写した性的な画像を所持することへの規制を強化する児童買春・児童ポルノ禁止法改正案について、
自民・公明両党と民主党は修正協議で、焦点となっていた「単純所持」を禁じることで合意した。
今後、処罰範囲などを具体的に詰め、会期末が迫る今国会での成立を目指す。
児童ポルノの所持については、与党、民主党ともに規制を強化する改正案を提出。
しかし個人で見るためだけに所有する「単純所持」を禁じ、そのうち「性的好奇心を満たす目的で所持」した者を
処罰する与党案に対し、民主党は「画像を気付かずに持っている人が、恣意（しい）的な捜査で摘発される恐れがある」として、
処罰対象を「有償または反復して取得」した場合に限る改正案を提出していた。
９日に衆院法務委の両筆頭理事と実務者議員による２度目の修正協議が開かれ、
民主党側が「有償・反復取得」を取り下げ「単純所持」を違法とすることで了承。
代わりに「自己の意思に基づいた所持」であることを捜査機関が十分に立証するよう求める条文を盛り込むことで合意した。
ただし、改正法施行前から所持していた画像については、処罰対象に含むとする与党側と「さかのぼるべきではない」とする
民主党とになお隔たりがある。【丹野恒一】
>民主党とになお隔たりがある
>民主党とになお隔たりがある
>民主党とになお隔たりがある
この一文がある限りは一安心ってとこだなw
>民主党とになお隔たりがある
>民主党とになお隔たりがある
この一文がある限りは一安心ってとこだなw
635 ：無党派さん：2009/07/11(土) 15:50:07 ID:sw01oi++
毎日が書いているのは嘘なのか教えて。
>>635
微妙だな。要監視
微妙だな。要監視
まあさ。社民もみずほとか辻元とか、民主も枝野は男前だから女性票もあるだろーし
少し知恵つけとくが、
これは法律の問題じゃないんだよ。ホントはな。
ウィルスも官民（日本じゃなくて世界の）あげて十年以上もかけてやっとだろ？
同じようにブロッキングフィルタリングで十年以上かけていくことだな。
サーバ段階でやるのが有効かもしれん。
アグネスチャンとやらが言ってる「流通→心の凶器」を解決するなら、だな。
アラユル アナニ ツコミマス!とか、ＤＶＤなどのオフライン流通は現行法で対処できるな。
少し知恵つけとくが、
これは法律の問題じゃないんだよ。ホントはな。
ウィルスも官民（日本じゃなくて世界の）あげて十年以上もかけてやっとだろ？
同じようにブロッキングフィルタリングで十年以上かけていくことだな。
サーバ段階でやるのが有効かもしれん。
アグネスチャンとやらが言ってる「流通→心の凶器」を解決するなら、だな。
アラユル アナニ ツコミマス!とか、ＤＶＤなどのオフライン流通は現行法で対処できるな。
ネットにつながない古パソコン、古ＯＳの既得プツだが、これはもうキリがないんじゃないの？
単純所持禁止したって警察そこまで踏み込めねーよ。
死蔵された紙ベースの清岡写真集なんかどう頑張ったって根絶できねーよ。
時代とともに自然消滅を待つことだな。
だから法律は現行法で十分。カネかけるなら取締をきびしくして供給側を絶つことだな。
児ポに関しては共産の言う事が一番正しいことになっちゃうけどな。
単純所持禁止したって警察そこまで踏み込めねーよ。
死蔵された紙ベースの清岡写真集なんかどう頑張ったって根絶できねーよ。
時代とともに自然消滅を待つことだな。
だから法律は現行法で十分。カネかけるなら取締をきびしくして供給側を絶つことだな。
児ポに関しては共産の言う事が一番正しいことになっちゃうけどな。
639 ：無党派さん：2009/07/11(土) 15:56:44 ID:/6f/eQEn
外務省 海外安全ホームページ
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=017
・自分では気付かない内に麻薬の運び屋として利用される可能性があるので、
出国の際等、面識のない人から小包等を預かって欲しいと依頼されても引き受けないようにする。
・警察が一斉検挙を行う場合は、現場にいる人を一網打尽にするので、これに巻き込まれることがないよう、
路地裏等麻薬取引きが行われている可能性が高い場所には近付かないようにする。
・麻薬犯罪者が自動車に麻薬を積んでいる場合があり、事情を知らずに同乗すると、一緒に検挙されることになるので、
面識のない人の車には乗らない、ヒッチハイク等はしないようにする
麻薬を映像・画像に置き換えて詠んでみて下さい
単純所持違法化がいかに狂った法案かがわかります
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=017
・自分では気付かない内に麻薬の運び屋として利用される可能性があるので、
出国の際等、面識のない人から小包等を預かって欲しいと依頼されても引き受けないようにする。
・警察が一斉検挙を行う場合は、現場にいる人を一網打尽にするので、これに巻き込まれることがないよう、
路地裏等麻薬取引きが行われている可能性が高い場所には近付かないようにする。
・麻薬犯罪者が自動車に麻薬を積んでいる場合があり、事情を知らずに同乗すると、一緒に検挙されることになるので、
面識のない人の車には乗らない、ヒッチハイク等はしないようにする
麻薬を映像・画像に置き換えて詠んでみて下さい
単純所持違法化がいかに狂った法案かがわかります
640 ：無党派さん：2009/07/11(土) 15:58:16 ID:sw01oi++
>>631>>632
もう政権交代したら検察や警察の暴走を取り締まる組織を作って欲しい。
条文にない、もしくは明確でない、恣意的な解釈や範囲を広げるのを
許さない組織が必要だと思う。
検察は検察で田中角栄の事件や最近で小沢事件があったし、植草冤罪事件とか。
植草の事件も警察の逮捕からはじまったし。
警察のとんでもない暴走といえば、白川勝彦の職務質問の事件とか、
暴走というレベルとかいうレベルを超えてるかもしれないぐらい。
http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html
もう政権交代したら検察や警察の暴走を取り締まる組織を作って欲しい。
条文にない、もしくは明確でない、恣意的な解釈や範囲を広げるのを
許さない組織が必要だと思う。
検察は検察で田中角栄の事件や最近で小沢事件があったし、植草冤罪事件とか。
植草の事件も警察の逮捕からはじまったし。
警察のとんでもない暴走といえば、白川勝彦の職務質問の事件とか、
暴走というレベルとかいうレベルを超えてるかもしれないぐらい。
http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html
植草が冤罪とは俺は思わないケド
さいきん性がらみの冤罪やたら多いねぇ
さいきん性がらみの冤罪やたら多いねぇ
643 ：無党派さん：2009/07/11(土) 16:04:55 ID:ks1YMoSa
>>615
http://www.yuriko.or.jp/kids.shtml
公明党
浜四津敏子 松あきら 池坊保子 古屋範子 高木美智代 鰐淵洋子
自民党
森山眞弓 小池百合子 南野知惠子 野田聖子 高市早苗
松島みどり 石井みどり 猪口邦子 広津素子 近藤三津枝
永岡桂子 佐藤ゆかり とかしきなおみ 飯島夕雁 森まさこ
神取忍 島尻安伊子
賛同人含めて、規制派との重複率はかなり高そうだな。
http://www.yuriko.or.jp/kids.shtml
公明党
浜四津敏子 松あきら 池坊保子 古屋範子 高木美智代 鰐淵洋子
自民党
森山眞弓 小池百合子 南野知惠子 野田聖子 高市早苗
松島みどり 石井みどり 猪口邦子 広津素子 近藤三津枝
永岡桂子 佐藤ゆかり とかしきなおみ 飯島夕雁 森まさこ
神取忍 島尻安伊子
賛同人含めて、規制派との重複率はかなり高そうだな。
こいつら他に仕事ないから・・・
645 ：無党派さん：2009/07/11(土) 16:06:58 ID:sw01oi++
>>641
警察・検察そのものは解体するべきだろ・
警察・検察そのものは解体するべきだろ・
>>640
毎日だから嘘だと思うよ
保坂さんのブログで「決定してない」ってはっきり書いてあったし
枝野さんも「決定してない」って言ってたし工作と見て間違いないと思うけど…
それよりコミケ心配なんだよね
妹が同人誌描いてる友達の紹介で、売り子さんするんだよ
毎日だから嘘だと思うよ
保坂さんのブログで「決定してない」ってはっきり書いてあったし
枝野さんも「決定してない」って言ってたし工作と見て間違いないと思うけど…
それよりコミケ心配なんだよね
妹が同人誌描いてる友達の紹介で、売り子さんするんだよ
ただまぁウィルスは.exeだからいいが.jpgなんかは
リサイズされちゃったり、これもキリがないな。
でも十年もすればハードも進歩する罠。
サーバなんかの性能アップは特にそうだな。
ＩＰアドレスの桁が足りなくなって
次世代インターネットになる事が想定されているよーだが
技術的な流通根絶のチャンスがあるとすればその時かな。
だからホント法律の問題じゃないんよ。
（>>637 >>638の自己レス・蛇足）
リサイズされちゃったり、これもキリがないな。
でも十年もすればハードも進歩する罠。
サーバなんかの性能アップは特にそうだな。
ＩＰアドレスの桁が足りなくなって
次世代インターネットになる事が想定されているよーだが
技術的な流通根絶のチャンスがあるとすればその時かな。
だからホント法律の問題じゃないんよ。
（>>637 >>638の自己レス・蛇足）
>>642
冤罪だけでじゃくて、やっかいなのが
条文の裁量的・恣意的な解釈を大幅に拡大させた運用。
この場合は冤罪とは呼べないし、法解釈や運用が間違ってることになるが、
それを警察・検察・司法が間違ってることを法的に認めさせるのは容易ではない。
たぶんできるのは立法や行政のトップレベルが変わって、
解釈運用がおかしいことを確定させるぐらいは必要だろうね。
でもそれはとてもハードルの高いこと。
世論が条文の拡大解釈は許さないと言う方向へ強く動けば
変わる可能性もあるかもしれないが、それもハードルが高そう。
冤罪だけでじゃくて、やっかいなのが
条文の裁量的・恣意的な解釈を大幅に拡大させた運用。
この場合は冤罪とは呼べないし、法解釈や運用が間違ってることになるが、
それを警察・検察・司法が間違ってることを法的に認めさせるのは容易ではない。
たぶんできるのは立法や行政のトップレベルが変わって、
解釈運用がおかしいことを確定させるぐらいは必要だろうね。
でもそれはとてもハードルの高いこと。
世論が条文の拡大解釈は許さないと言う方向へ強く動けば
変わる可能性もあるかもしれないが、それもハードルが高そう。
>>649
可能性があるのは、行政のトップを変えることだ。
可能性があるのは、行政のトップを変えることだ。
>>645
完全解体は無理でも（さすがになくすことはできない）、
解体的改革が検察・警察・司法には必要だと思うよ。
表現の自由の問題だけでなく、国益的に考えてもね。
田中角栄や鈴木宗男や小沢事件の政治家に対する国策捜査や
一般人に対する法運用を考えてもひどすぎるのが目につく。
ただもし警察・検察・司法の解体的改革をするにしても、
民主党案の児ポ法である取得罪は危ないと思う。
国策捜査のネタを増やすようなものだと思うから。
完全解体は無理でも（さすがになくすことはできない）、
解体的改革が検察・警察・司法には必要だと思うよ。
表現の自由の問題だけでなく、国益的に考えてもね。
田中角栄や鈴木宗男や小沢事件の政治家に対する国策捜査や
一般人に対する法運用を考えてもひどすぎるのが目につく。
ただもし警察・検察・司法の解体的改革をするにしても、
民主党案の児ポ法である取得罪は危ないと思う。
国策捜査のネタを増やすようなものだと思うから。
653 ：無党派さん：2009/07/11(土) 16:39:20 ID:sw01oi++
>>651
もう必要ないだろ、軍隊か自衛隊で十分だろ。警察や検察も必要ないんだ。自分達で守らなきゃいけないんだ。
もう必要ないだろ、軍隊か自衛隊で十分だろ。警察や検察も必要ないんだ。自分達で守らなきゃいけないんだ。
法案が通るのはいつごろになるのかな？
その前に解散とかしたらどうなるの？
その前に解散とかしたらどうなるの？
>>652
もしかしたらエロ扱ってるかもしれないから、すっごい不安
もしかしたらエロ扱ってるかもしれないから、すっごい不安
658 ：無党派さん：2009/07/11(土) 16:42:45 ID:UL3Mk6zi
宮沢りえのふんどし写真集を持っていたら逮捕されるのか？
なんて記事を見たことあるけど、
そうなったら何十万人という潜在的犯罪者がいるってことだな。
清岡写真集等も併せたら、いったいどんだけの人が犯罪者になるんだよ。
もしかしたら、あなたの隣にいる人も犯罪者？ そして私も？
なんて記事を見たことあるけど、
そうなったら何十万人という潜在的犯罪者がいるってことだな。
清岡写真集等も併せたら、いったいどんだけの人が犯罪者になるんだよ。
もしかしたら、あなたの隣にいる人も犯罪者？ そして私も？
659 ：無党派さん：2009/07/11(土) 16:44:40 ID:DP6mN3gP
いや清岡写真集もっている人間はさすがにそんなにいないと思うが
30年近く昔のだし
30年近く昔のだし
一番被害被りそうなの古本屋だよな
661 ：無党派さん：2009/07/11(土) 16:47:36 ID:FzeqqAXV
>>646
「毎日だから嘘」その発想が危ない。読売の記事も出しておきます。
こっちはより自民案に積極的な後付あり。
児童ポルノ所持禁止へ法改正、与野党が合意
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090711-OYT1T00090.htm
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正をめぐり、自民、公明の与党と民主党は、焦点と
なっていた児童ポルノの画像などを個人が取得して保管する「所持」も新たに禁止事項と
することで基本的に合意した。
３党の協議では、過去に入手した児童ポルノも処罰の対象とするかが対立点として残って
いるが、「法律で禁止するが、処罰対象とはしない」とする方向で調整している。
３党は、今国会で改正案を成立させる方針で一致しており、週明けに各党内の手続きを
経たうえで最終的な合意を目指す意向。ただ、政局が流動化することも予想され、成立
するかは不透明な状況。
同法はすでに児童ポルノの「製造」「販売」などは禁じているが、「所持」は禁止しておらず、
懸案となっていた。このため与党は昨年６月、所持を禁止する改正案を衆院に提出。
一方、民主党は「捜査権の乱用につながる」として所持の禁止には慎重で、繰り返しの
取得や有償での取得に限り禁止する改正案を提出していた。今年６月に衆院法務委員会で
審議が始まり、改正案を一本化する修正協議が水面下で行われていた。
日本でも児童ポルノをめぐる事件は後を絶たず、昨年の検挙者数は過去最高の４１２人で、
２０００年の２・５倍に上った。
（2009年7月11日05時49分 読売新聞）
「毎日だから嘘」その発想が危ない。読売の記事も出しておきます。
こっちはより自民案に積極的な後付あり。
児童ポルノ所持禁止へ法改正、与野党が合意
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090711-OYT1T00090.htm
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正をめぐり、自民、公明の与党と民主党は、焦点と
なっていた児童ポルノの画像などを個人が取得して保管する「所持」も新たに禁止事項と
することで基本的に合意した。
３党の協議では、過去に入手した児童ポルノも処罰の対象とするかが対立点として残って
いるが、「法律で禁止するが、処罰対象とはしない」とする方向で調整している。
３党は、今国会で改正案を成立させる方針で一致しており、週明けに各党内の手続きを
経たうえで最終的な合意を目指す意向。ただ、政局が流動化することも予想され、成立
するかは不透明な状況。
同法はすでに児童ポルノの「製造」「販売」などは禁じているが、「所持」は禁止しておらず、
懸案となっていた。このため与党は昨年６月、所持を禁止する改正案を衆院に提出。
一方、民主党は「捜査権の乱用につながる」として所持の禁止には慎重で、繰り返しの
取得や有償での取得に限り禁止する改正案を提出していた。今年６月に衆院法務委員会で
審議が始まり、改正案を一本化する修正協議が水面下で行われていた。
日本でも児童ポルノをめぐる事件は後を絶たず、昨年の検挙者数は過去最高の４１２人で、
２０００年の２・５倍に上った。
（2009年7月11日05時49分 読売新聞）
結局、現行法でサンタフェが違法か合法か確定してるの？
確定してないグレーゾーン？
サンタフェが違法でないなら、サンタフェと同程度の露出であれば、
17歳のヌード写真集も合法ということに理論上はなるはずだが。
逆にサンタフェと同程度の露出の17歳ヌードが違法なら、
なぜサンタフェは合法なの？
ということになる。
そもそもこんな基本的な「何が違法か」の定義が曖昧なのに、
所持規制や取得罪の話ばかり先行することが異常だと思う。
確定してないグレーゾーン？
サンタフェが違法でないなら、サンタフェと同程度の露出であれば、
17歳のヌード写真集も合法ということに理論上はなるはずだが。
逆にサンタフェと同程度の露出の17歳ヌードが違法なら、
なぜサンタフェは合法なの？
ということになる。
そもそもこんな基本的な「何が違法か」の定義が曖昧なのに、
所持規制や取得罪の話ばかり先行することが異常だと思う。
憶測でしかないが、TBS、毎日、読売の記事は明日の都議選で規制反対派の民主票を削る策だな。
踊らされるなよ？
>>590
>そのうち２つのソースは同系列の会社（ＴＢＳと毎日）
>そして読売と毎日は日ユと関連性が非常に強い。
>また立場的に記者なんかよりも近いと思われる保坂議員は合意については否定している記事を出している。
このあたりの情報を知らない知人がいたら教えてあげてください。
毎日が海外にむけて週刊誌に載ってるような猥褻記事を事実であるかのように流していた件も添えて。
踊らされるなよ？
>>590
>そのうち２つのソースは同系列の会社（ＴＢＳと毎日）
>そして読売と毎日は日ユと関連性が非常に強い。
>また立場的に記者なんかよりも近いと思われる保坂議員は合意については否定している記事を出している。
このあたりの情報を知らない知人がいたら教えてあげてください。
毎日が海外にむけて週刊誌に載ってるような猥褻記事を事実であるかのように流していた件も添えて。
読売もBPOに通報だな
>>666
コミケで売り子するには紹介状みたいなのが必要らしくて、俺も行きたいと言ったが
その紹介状は１枚しか残りがないらしい
児ポ法のことは知っているが「捕まる？それはナイナイｗｗ」タイプでさ…
それにコスプレの準備していてすっごく楽しみにしてるから、止めようにも止められない
コミケで売り子するには紹介状みたいなのが必要らしくて、俺も行きたいと言ったが
その紹介状は１枚しか残りがないらしい
児ポ法のことは知っているが「捕まる？それはナイナイｗｗ」タイプでさ…
それにコスプレの準備していてすっごく楽しみにしてるから、止めようにも止められない
>>655
もしエロでも、ちゃんと18禁で申し込んでて、消しがちゃんとしてて、18歳未満に売ってなければ大丈夫。
でも、その辺も自主規制のレベルだからイキナリ逮捕はないよ。
写真あったらやばいかもだが。
去年（都産貿追い出されたくらい）くらいから、小さい即売会だと、ちゃんと18禁と一般でゾーニングされてて、更に入場時に18歳以上の人のみ腕輪配られて、それが無い人には
18禁は売ったらいかんとかなってる。
あと、（18禁ならOKなんだけど）18禁で申し込んでなくて一般ゾーンだと、表紙にパンチラでもちょっと…て言われたりする。
そのときも、該当部分を紙で隠したりすればOK。…とか、色々やってる。
…まあ、今のところはまだ大丈夫…って事だけど。
自主規制でさえこんななんだから、単純所持規制とか二次規制とか絶対許しちゃいかん。
もしエロでも、ちゃんと18禁で申し込んでて、消しがちゃんとしてて、18歳未満に売ってなければ大丈夫。
でも、その辺も自主規制のレベルだからイキナリ逮捕はないよ。
写真あったらやばいかもだが。
去年（都産貿追い出されたくらい）くらいから、小さい即売会だと、ちゃんと18禁と一般でゾーニングされてて、更に入場時に18歳以上の人のみ腕輪配られて、それが無い人には
18禁は売ったらいかんとかなってる。
あと、（18禁ならOKなんだけど）18禁で申し込んでなくて一般ゾーンだと、表紙にパンチラでもちょっと…て言われたりする。
そのときも、該当部分を紙で隠したりすればOK。…とか、色々やってる。
…まあ、今のところはまだ大丈夫…って事だけど。
自主規制でさえこんななんだから、単純所持規制とか二次規制とか絶対許しちゃいかん。
>>670
気休めにならんかも知れんが、今までの情報とかをみていると
ああいうのは基本的に見せしめでやってるっぽいから
よほど運がない限りは大丈夫だと思うよ。
何にしても日ユと与党のコラボによる
このような騒動もういい加減にして欲しいものだが。
気休めにならんかも知れんが、今までの情報とかをみていると
ああいうのは基本的に見せしめでやってるっぽいから
よほど運がない限りは大丈夫だと思うよ。
何にしても日ユと与党のコラボによる
このような騒動もういい加減にして欲しいものだが。
>>670
そうか…、とはいえ一般で入場って暑い上に滅茶苦茶並ぶからな
妹を信じて、大人しく自宅で待機しておいた方がいいかもしれない
まあテレビ局ぐらいは来るけど、警察はそうはないと思う
爆破予告する馬鹿さえいなければな
そうか…、とはいえ一般で入場って暑い上に滅茶苦茶並ぶからな
妹を信じて、大人しく自宅で待機しておいた方がいいかもしれない
まあテレビ局ぐらいは来るけど、警察はそうはないと思う
爆破予告する馬鹿さえいなければな
とりあえず妹が売り子してる日には、行く予定だけどね
母親も行く予定（オタクには理解アリな人）
俺は仕事とかぶらなければの話だけど
会社の上司に「妹が心配だからコミケ行かせてください」なんていえるワケないし
母親も行く予定（オタクには理解アリな人）
俺は仕事とかぶらなければの話だけど
会社の上司に「妹が心配だからコミケ行かせてください」なんていえるワケないし
今来た。民主党は結局自民党のお仲間だったってことでいいわけ？
かりに解散か問責審議拒否がない場合は通るってことでいいわけ？
かりに解散か問責審議拒否がない場合は通るってことでいいわけ？
677 ：無党派さん：2009/07/11(土) 17:06:21 ID:QcW+apae
>>670
売り子をするのに要るんじゃなくて、サークルとして開場前に入るのに必要。
あと、さすがに次の夏コミの創作物を、児ポ法でしょっぴかれる可能性はないだろう。
あるとしたら猥褻図画絡みだけど、それも書店にがさ入れの方が可能性高いと思う。
警察の労力的にもきついだろうし。
売り子をするのに要るんじゃなくて、サークルとして開場前に入るのに必要。
あと、さすがに次の夏コミの創作物を、児ポ法でしょっぴかれる可能性はないだろう。
あるとしたら猥褻図画絡みだけど、それも書店にがさ入れの方が可能性高いと思う。
警察の労力的にもきついだろうし。
>>670
紹介状というか、サークル参加者に交付される入場券。1サークル3枚。
コミックマーケットは通常10時開始だが、サークル参加者は準備のために7:30から入場可能。
これがないと、一般の入場列で待つしか無く、どうしても入場は10時よりあとになる。
つまり、売り子をするのに不可欠のものではないが、定時に売り子を始めたい場合は必須ということ。
紹介状というか、サークル参加者に交付される入場券。1サークル3枚。
コミックマーケットは通常10時開始だが、サークル参加者は準備のために7:30から入場可能。
これがないと、一般の入場列で待つしか無く、どうしても入場は10時よりあとになる。
つまり、売り子をするのに不可欠のものではないが、定時に売り子を始めたい場合は必須ということ。
>>675
まあ、実在の人物がモデルになってたりしなければ大丈夫だよ。
ただ、18歳未満には絶対に売らない、迷ったら年齢確認、身分証提示は必要。
ただ売ったのと、相手が年齢を偽った、身分証とかが偽造だったとか、は全然違う。
まあ、実在の人物がモデルになってたりしなければ大丈夫だよ。
ただ、18歳未満には絶対に売らない、迷ったら年齢確認、身分証提示は必要。
ただ売ったのと、相手が年齢を偽った、身分証とかが偽造だったとか、は全然違う。
>>676
おまえが工作員に認定ということでいいわけ
おまえが工作員に認定ということでいいわけ
>>676
記事きちんと読めばわかるが実質的な与党側が民主案丸呑み状態。
で、保坂議員のブログとかによれば合意にまでは至っていない。
後、解散や問責がなくても時間的には微妙な所。
ただ可能性はあるので反対しているなら意見は出しておいたほうが良い。
後は他所で情報集めるなり過去ログでも読んでくだされ。
記事きちんと読めばわかるが実質的な与党側が民主案丸呑み状態。
で、保坂議員のブログとかによれば合意にまでは至っていない。
後、解散や問責がなくても時間的には微妙な所。
ただ可能性はあるので反対しているなら意見は出しておいたほうが良い。
後は他所で情報集めるなり過去ログでも読んでくだされ。
684 ：無党派さん：2009/07/11(土) 17:13:21 ID:HN23owEC
＞日本でも児童ポルノをめぐる事件は後を絶たず、昨年の検挙者数は過去最高の４１２人で、
２０００年の２・５倍に上った。
ジポ法提出のタイミングに摘発数増加ってのが、汚い。
２０００年の２・５倍に上った。
ジポ法提出のタイミングに摘発数増加ってのが、汚い。
>>680
気になるなら、十分水を用意して帽子を被って並ぶことを勧めます。
気になるなら、十分水を用意して帽子を被って並ぶことを勧めます。
>>680
俺も三日目。本まだ作ってるとこだが。
ここしばらく児ポ関係でメールしたり電話したり献金したりで全然進んでねー。
まあ、コミケは初めて会った人でも連帯感が凄いから、なんかあったら隣近所がかなり助けてくれるよ。
なんか違う話になってきた。自分も出るんで反応しちまった。すまん。
この夏はコミケも児ポ改正反対も頑張る。
俺も三日目。本まだ作ってるとこだが。
ここしばらく児ポ関係でメールしたり電話したり献金したりで全然進んでねー。
まあ、コミケは初めて会った人でも連帯感が凄いから、なんかあったら隣近所がかなり助けてくれるよ。
なんか違う話になってきた。自分も出るんで反応しちまった。すまん。
この夏はコミケも児ポ改正反対も頑張る。
688 ：無党派さん：2009/07/11(土) 17:15:54 ID:ZiBiGvva
>>668
規制側からすれば、もっともらしい情報をマスコミにリークして報道させ、
それで社会に広めるのが一番手軽で効果的だからね。
6/26の調子でまた葉梨議員等が表立って喋れば逆に発言を突っ込まれるのが関の山。
またネットで袋叩きになる。自公側も少しは対策を考えたという事だ。
規制側からすれば、もっともらしい情報をマスコミにリークして報道させ、
それで社会に広めるのが一番手軽で効果的だからね。
6/26の調子でまた葉梨議員等が表立って喋れば逆に発言を突っ込まれるのが関の山。
またネットで袋叩きになる。自公側も少しは対策を考えたという事だ。
残念だね。民主党は結局自民党といっしょに悪法を成立させるんだよ。
社民党か共産党か、国民新党にいれるべきだよ。
社民党か共産党か、国民新党にいれるべきだよ。
>>668
＞憶測でしかないが、TBS、毎日、読売の記事は明日の都議選で規制反対派の民主票を削る策だな。
＞踊らされるなよ？
そーかもしれない。だとすれば犯人は公明だな。
しかし民主も誰かしかるべき人がブログ等で報告すればこんな事にはならんのだよ。
まぁいろいろ難しいかもしれん。今は保坂ブログ信じるしかないかな。
＞憶測でしかないが、TBS、毎日、読売の記事は明日の都議選で規制反対派の民主票を削る策だな。
＞踊らされるなよ？
そーかもしれない。だとすれば犯人は公明だな。
しかし民主も誰かしかるべき人がブログ等で報告すればこんな事にはならんのだよ。
まぁいろいろ難しいかもしれん。今は保坂ブログ信じるしかないかな。
それとインフルエンザ対策を忘れずに
もし数千人の新型インフルエンザ患者が出たら
それこそマスコミに非難される
もし数千人の新型インフルエンザ患者が出たら
それこそマスコミに非難される
692 ：無党派さん：2009/07/11(土) 17:21:40 ID:ZiBiGvva
>>685
夏のコミケはヤバイ（気温的な意味で）ことは十分承知してるから大丈夫だ
でも心配してくれてありがとう
>>684
こう言う記事なくても、石頭にはなに言っても聞かないし
自民応援してる人は信者的に票を入れているから、あまり影響はしないとは思ってるけど…
心配なのは反対派が折れることだね
反対派はネット見てる人が多いから平気だとは思うけど
でも毎日読売はマジで汚いな
夏のコミケはヤバイ（気温的な意味で）ことは十分承知してるから大丈夫だ
でも心配してくれてありがとう
>>684
こう言う記事なくても、石頭にはなに言っても聞かないし
自民応援してる人は信者的に票を入れているから、あまり影響はしないとは思ってるけど…
心配なのは反対派が折れることだね
反対派はネット見てる人が多いから平気だとは思うけど
でも毎日読売はマジで汚いな
可決されたら重大な被害を被るTCGのスレでもこんな状態じゃ…
610 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 14:15:50 ID:hkQcz/jEO
今北都議会議員選挙
611 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 14:20:07 ID:lazUEL9zO
>>610
自民
公明は
避けろ
612 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 14:20:57 ID:N5svMUtA0
>611
民主も
さけたほうが
いいね
613 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 14:21:42 ID:8aq2QH1jO
>>611
民主も
社民も
カス
615 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 14:23:23 ID:hkQcz/jEO
>>611
ロリオタ乙
ぶっちゃけ民主でも変わらんよ。今は自公民ですりあわせやってるし。
公明には入れないがな！
616 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 14:24:39 ID:MmJll9FW0
自民も社民もダメなら最近見かけた『幸福実現党』とやらにでも入れて見るか
何してるかさっぱりわからんけど
610 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 14:15:50 ID:hkQcz/jEO
今北都議会議員選挙
611 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 14:20:07 ID:lazUEL9zO
>>610
自民
公明は
避けろ
612 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 14:20:57 ID:N5svMUtA0
>611
民主も
さけたほうが
いいね
613 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 14:21:42 ID:8aq2QH1jO
>>611
民主も
社民も
カス
615 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 14:23:23 ID:hkQcz/jEO
>>611
ロリオタ乙
ぶっちゃけ民主でも変わらんよ。今は自公民ですりあわせやってるし。
公明には入れないがな！
616 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 14:24:39 ID:MmJll9FW0
自民も社民もダメなら最近見かけた『幸福実現党』とやらにでも入れて見るか
何してるかさっぱりわからんけど
>>694
共産の名がない時点でアレだろう
共産の名がない時点でアレだろう
>>694
でも実際こんな感じ。オタクでも全く興味ないって人が多い。
というか、たぶん嫌な事は見たくない、聞きたくない、だとおもう。
ブログで児ポ法について長々と書いたり、電話、メール、献金したって書いたら
コメントや拍手が一気に減ってね…いつもの半分以下に。
キモ！とか思われて、見られなくなった可能性がある。
でも実際こんな感じ。オタクでも全く興味ないって人が多い。
というか、たぶん嫌な事は見たくない、聞きたくない、だとおもう。
ブログで児ポ法について長々と書いたり、電話、メール、献金したって書いたら
コメントや拍手が一気に減ってね…いつもの半分以下に。
キモ！とか思われて、見られなくなった可能性がある。
>>695
一応、
614 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 14:22:26 ID:/LV/6jbU0
>>612
自公民さけたら共産が残ったでござるin奈良市長選
こういうレスはあった
一応、
614 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 14:22:26 ID:/LV/6jbU0
>>612
自公民さけたら共産が残ったでござるin奈良市長選
こういうレスはあった
699 ：無党派さん：2009/07/11(土) 17:28:51 ID:sw01oi++
今のところどうなるのか教えて。成立しないよね。
>>699
おひさしぶり。
おひさしぶり。
しかし江戸時代は亭主のロリコンを全面的に認めない女房は狭量とされたらしいぞ。
妻「フン。なんでぇ。あんな子どもみてえのに惚れやがって」
河内山「俺の気持ちが分からねえのかっ。」
映画『河内山宗俊』（1936年、太秦発声映画）
妻「フン。なんでぇ。あんな子どもみてえのに惚れやがって」
河内山「俺の気持ちが分からねえのかっ。」
映画『河内山宗俊』（1936年、太秦発声映画）
702 ：無党派さん：2009/07/11(土) 17:30:38 ID:7eSWIP1+
取りあえずこのスレを見て自民・公明工作員が
民主票を分散させるべく、民主は自民と手を組んだ
裏切り者扱いのイメージを植えつけるのに必死、
もう本当に必死、12日の夜が来ないで！と思うくらいに必死、
だという事がよーく分かった
民主票を分散させるべく、民主は自民と手を組んだ
裏切り者扱いのイメージを植えつけるのに必死、
もう本当に必死、12日の夜が来ないで！と思うくらいに必死、
だという事がよーく分かった
616 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 14:24:39 ID:MmJll9FW0
自民も社民もダメなら最近見かけた『幸福実現党』とやらにでも入れて見るか
何してるかさっぱりわからんけど
>世の中何も知らんで投票する馬鹿な奴ばかりなんだろうな…
自民も社民もダメなら最近見かけた『幸福実現党』とやらにでも入れて見るか
何してるかさっぱりわからんけど
>世の中何も知らんで投票する馬鹿な奴ばかりなんだろうな…
自民党は解明しろ。
規制層化党でいいだろ。
規制層化党でいいだろ。
>>703
実態知ってりゃ小泉ブーム(笑)なんて無かったろうよ
実態知ってりゃ小泉ブーム(笑)なんて無かったろうよ
まとめると
TBS（毎日）と読売（規制推進派）のみ飛ばし記事掲載「与野党合意 成立へ」との記事
しかし民主党へ電凸した人によれば「合意なんてしねてーよまだ」との返答
保坂議員のブログ（協議中の枝野議員と連携）でも
まだ大きな隔たりがあり基本的に合意には至っていないということ。
TBSの記事は後付けで「成立させるかどうかは微妙」と書き足し
まぁ要するに５分５分の状況
TBS（毎日）と読売（規制推進派）のみ飛ばし記事掲載「与野党合意 成立へ」との記事
しかし民主党へ電凸した人によれば「合意なんてしねてーよまだ」との返答
保坂議員のブログ（協議中の枝野議員と連携）でも
まだ大きな隔たりがあり基本的に合意には至っていないということ。
TBSの記事は後付けで「成立させるかどうかは微妙」と書き足し
まぁ要するに５分５分の状況
709 ：無党派さん：2009/07/11(土) 17:37:32 ID:5Tw69QUO
mixiニュースでも出てて驚いたから来た
まだ合意と確定した訳じゃないんだよな？
まだ合意と確定した訳じゃないんだよな？
711 ：無党派さん：2009/07/11(土) 17:38:19 ID:UzpvwAEu
>>699
あなただけは児童ポルノ単純所持禁止にします。あなただけ！
あなただけは児童ポルノ単純所持禁止にします。あなただけ！
とりあえず言えることは
枝野さんのブログ＆保坂さんのブログ見ろ！！！
読売毎日ＴＢＳの言うことに耳を傾けるな！！！
自民公明の工作員は黙ってろ！！！
民主共産社民は味方だ！！見誤るな！！！信じろ！！！
ニコニコ動画やユーチューブで児童ポルノ法案の動画見ろ！！！
でいいかな
枝野さんのブログ＆保坂さんのブログ見ろ！！！
読売毎日ＴＢＳの言うことに耳を傾けるな！！！
自民公明の工作員は黙ってろ！！！
民主共産社民は味方だ！！見誤るな！！！信じろ！！！
ニコニコ動画やユーチューブで児童ポルノ法案の動画見ろ！！！
でいいかな
713 ：無党派さん：2009/07/11(土) 17:39:54 ID:chcRYjrS
まあ、民主が裏切ったというより、奴等も規制派だからな。与党案よりマシってだけで。
修正協議に小宮山を出している時点で、党の方針なんて分かりそうなものだが。
規制したくないけど、日ユとかに文句言われたくないので、
取得罪を設定しましたなんてのをここの人が言ってたけど、
そんなのはていの良い言い訳というか、若者の同情票集めにしか聞こえないし。
実際、共産なんて現行法で充分とちゃんと発言しているわけで。
前、ここで見掛けた書き込みで、民主は、｢敵の敵は味方｣くらいに利用しろってのがあったけど、その通りだと思う。
今現在の危機に対して、一時的に民主を利用するということに対しては何の問題もないけど、
これから先、民主がこの問題に対して何もアクションを起こさないと思うか？
このスレの住民やここの板の住民は、あまりに民主を盲信し過ぎじゃない？
まあ、今回の記事は塩崎や公明の策略だとは思うけど。
何か、表現規制を守りたいなら民主に入れろみたいな書き込みで、誘導しようとしている奴がいないか？
人権擁護法案とか忘れてないか？
公明や自民の工作員も多数出没しているようだが、民主を盲信させようとする工作員もいるんじゃないのか？
修正協議に小宮山を出している時点で、党の方針なんて分かりそうなものだが。
規制したくないけど、日ユとかに文句言われたくないので、
取得罪を設定しましたなんてのをここの人が言ってたけど、
そんなのはていの良い言い訳というか、若者の同情票集めにしか聞こえないし。
実際、共産なんて現行法で充分とちゃんと発言しているわけで。
前、ここで見掛けた書き込みで、民主は、｢敵の敵は味方｣くらいに利用しろってのがあったけど、その通りだと思う。
今現在の危機に対して、一時的に民主を利用するということに対しては何の問題もないけど、
これから先、民主がこの問題に対して何もアクションを起こさないと思うか？
このスレの住民やここの板の住民は、あまりに民主を盲信し過ぎじゃない？
まあ、今回の記事は塩崎や公明の策略だとは思うけど。
何か、表現規制を守りたいなら民主に入れろみたいな書き込みで、誘導しようとしている奴がいないか？
人権擁護法案とか忘れてないか？
公明や自民の工作員も多数出没しているようだが、民主を盲信させようとする工作員もいるんじゃないのか？
>>712
白票誘導に惑わされるな！！！ ←New!!
白票誘導に惑わされるな！！！ ←New!!
保坂さんだけが唯一の良心
>>708
そりゃー合意する気がないのなら協議なんかしねぇだろ
ただ自民の主張してる案にはまだ不安があるので合意はしてませんというこったろ
もし自民が「民主の案で全部丸呑みでいいっすよ」と言うのなら
民主は合意してるだろう が、まだであるということはやはり
「単純所持規制」 これが完全な焦点であることは疑いようがない
そりゃー合意する気がないのなら協議なんかしねぇだろ
ただ自民の主張してる案にはまだ不安があるので合意はしてませんというこったろ
もし自民が「民主の案で全部丸呑みでいいっすよ」と言うのなら
民主は合意してるだろう が、まだであるということはやはり
「単純所持規制」 これが完全な焦点であることは疑いようがない
>>713
オチンチンがおっきした、まで読んだ
オチンチンがおっきした、まで読んだ
そっか、よかった
つーかよくみたらソースが毎日だった騙された
ニュースで日記書いてる人が3000人以上いたけど、その記事だけ読んだら確実に騙されるわ
解っててもヒヤッとするな
つーかよくみたらソースが毎日だった騙された
ニュースで日記書いてる人が3000人以上いたけど、その記事だけ読んだら確実に騙されるわ
解っててもヒヤッとするな
>>713
長げーよアホ工作員
人権擁護法案とか持ち出してくる時点でバレバレなんだよ
＞表現規制を守りたいなら民主に入れろみたいな書き込みで、誘導
↑
それ以外にどうしろとｗｗｗアホか
まさか自民に多く入れて自民だけで過半数取ったら公明と手は切れるとか
まだ寝言言ってる国士さんですか？
とっととニュー速＋へ帰って明日の都議選の結果を震えて待ってるんだな。
総選挙後はお前らの信ずる政党は日本から消滅させてやるよ
長げーよアホ工作員
人権擁護法案とか持ち出してくる時点でバレバレなんだよ
＞表現規制を守りたいなら民主に入れろみたいな書き込みで、誘導
↑
それ以外にどうしろとｗｗｗアホか
まさか自民に多く入れて自民だけで過半数取ったら公明と手は切れるとか
まだ寝言言ってる国士さんですか？
とっととニュー速＋へ帰って明日の都議選の結果を震えて待ってるんだな。
総選挙後はお前らの信ずる政党は日本から消滅させてやるよ
722 ：無党派さん：2009/07/11(土) 17:48:57 ID:chcRYjrS
>>717
ちゃかして何が楽しいんだか知らないけど、良く考えてみろよ。
審議に応じなきゃ良いのに応じて、修正協議には吉田などではなく、小宮山を送り込む。
党の方針なんて分かりそうなもの。
ただ、都議選や総選挙で民主に入れるなとは言わないよ。
創価に操られている自民なんて、叩き落としてやればいい。
ただ、民主に任せれば何でもOKみたいな流れがあるから、それは少し怖いと思っただけ。
君たちが大嫌いな小泉元首相の郵政選挙みたいになって、民主やりたい放題も普通に危険だから。
まあ、その辺はここの住民は分かってると思うけど。
ちゃかして何が楽しいんだか知らないけど、良く考えてみろよ。
審議に応じなきゃ良いのに応じて、修正協議には吉田などではなく、小宮山を送り込む。
党の方針なんて分かりそうなもの。
ただ、都議選や総選挙で民主に入れるなとは言わないよ。
創価に操られている自民なんて、叩き落としてやればいい。
ただ、民主に任せれば何でもOKみたいな流れがあるから、それは少し怖いと思っただけ。
君たちが大嫌いな小泉元首相の郵政選挙みたいになって、民主やりたい放題も普通に危険だから。
まあ、その辺はここの住民は分かってると思うけど。
723 ：無党派さん：2009/07/11(土) 17:50:06 ID:FzeqqAXV
234 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 17:46:13 ID:7JBhhPJ70
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071101000503.html
児童ポルノの単純所持禁止 与党、民主が一致
児童ポルノの拡散防止を強化する、与党提出の児童買春・ポルノ禁止法改正案と
民主党の対案を一本化する修正案の原案が１１日判明した。
最大の争点だった、個人が趣味で児童ポルノの写真や映像を持つ「単純所持」については、禁止することで一致した。
ただ単純所持禁止に関連し、改正法施行前に入手した場合は
罰則の対象としない方向で検討が進んでいることに対し与党内に異論があるため、最終調整している。
３党は今国会での成立を目指すが、民主党が１３日にも内閣不信任案を提出する方針を固めている上に、
衆院解散も取りざたされており、成立は不透明だ。
原案では、所持規制に関し一方的にメールで送り付けられた場合などを考慮し、
本人の意思で取得したことの十分な立証を捜査機関に求めることを規定した。
児童ポルノの定義に「性器や臀部が強調されている」などの表現を加え明確化。
インターネットのプロバイダー（接続業者）に児童ポルノの拡散防止や捜査機関に協力する努力義務を盛り込んだ。
与党案は単純所持を禁止し性的好奇心を満たす目的の場合は罰則を科すとしていたが、
民主党は「恣意的な捜査を招く」と反発し、対案に購入した場合などに適用する「取得罪」を新設していた
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071101000503.html
児童ポルノの単純所持禁止 与党、民主が一致
児童ポルノの拡散防止を強化する、与党提出の児童買春・ポルノ禁止法改正案と
民主党の対案を一本化する修正案の原案が１１日判明した。
最大の争点だった、個人が趣味で児童ポルノの写真や映像を持つ「単純所持」については、禁止することで一致した。
ただ単純所持禁止に関連し、改正法施行前に入手した場合は
罰則の対象としない方向で検討が進んでいることに対し与党内に異論があるため、最終調整している。
３党は今国会での成立を目指すが、民主党が１３日にも内閣不信任案を提出する方針を固めている上に、
衆院解散も取りざたされており、成立は不透明だ。
原案では、所持規制に関し一方的にメールで送り付けられた場合などを考慮し、
本人の意思で取得したことの十分な立証を捜査機関に求めることを規定した。
児童ポルノの定義に「性器や臀部が強調されている」などの表現を加え明確化。
インターネットのプロバイダー（接続業者）に児童ポルノの拡散防止や捜査機関に協力する努力義務を盛り込んだ。
与党案は単純所持を禁止し性的好奇心を満たす目的の場合は罰則を科すとしていたが、
民主党は「恣意的な捜査を招く」と反発し、対案に購入した場合などに適用する「取得罪」を新設していた
726 ：無党派さん：2009/07/11(土) 17:51:50 ID:mP8BVpfp
月曜日の日経は寄りの全力売りでおｋ？
>>724
民主ダメじゃねーか(´･ω･`)
民主ダメじゃねーか(´･ω･`)
729 ：無党派さん：2009/07/11(土) 17:52:46 ID:chcRYjrS
>>719>>721
分かってるならそれで良いんだ。
まあ、すぐに参院選もあることだし、何かあればそこで判断すれば良いね。
スレ汚しすまない。
>>720
工作員だと思いたければそれでいい。
別に民主に入れるななんて言わないし、創価なんて追い出してやれと思ってる。
ただ、盲信的流れに少し違和感を覚えただけ。
分かってるならそれで良いんだ。
まあ、すぐに参院選もあることだし、何かあればそこで判断すれば良いね。
スレ汚しすまない。
>>720
工作員だと思いたければそれでいい。
別に民主に入れるななんて言わないし、創価なんて追い出してやれと思ってる。
ただ、盲信的流れに少し違和感を覚えただけ。
>>722
俺は貴方が工作員だとは思っていないが、
自公を落とすために（仕方なく）民主他を勝たせるべきという方針でまとまっている所を、
民主も危険だ等と蒸し返して不安を煽るのは工作員だと思われても仕方が無いよ
俺は貴方が工作員だとは思っていないが、
自公を落とすために（仕方なく）民主他を勝たせるべきという方針でまとまっている所を、
民主も危険だ等と蒸し返して不安を煽るのは工作員だと思われても仕方が無いよ
>>724
これって民主の原案となにか違うのか
これって民主の原案となにか違うのか
>>713
枝野がこの分野で何年活躍してると思ってるんだ。
枝野がこの分野で何年活躍してると思ってるんだ。
736 ：無党派さん：2009/07/11(土) 17:57:47 ID:mP8BVpfp
>>684
２０００年 丁度ブルマが廃止になった時期だなｗ
２０００年 丁度ブルマが廃止になった時期だなｗ
>>722
党の方針って言っても、規制推進方針なら
枝野も外すだろうし、正直どういう意図の人選なのかは良く分からん。
まぁ、民主にも規制強化の危険性があるのは確かだとは思う。
小選挙区は一部を除いて、民主に入れるしか手がないけど
比例区は、他に入れれば良いんじゃないかな。俺もそうする予定。
党の方針って言っても、規制推進方針なら
枝野も外すだろうし、正直どういう意図の人選なのかは良く分からん。
まぁ、民主にも規制強化の危険性があるのは確かだとは思う。
小選挙区は一部を除いて、民主に入れるしか手がないけど
比例区は、他に入れれば良いんじゃないかな。俺もそうする予定。
740 ：無党派さん：2009/07/11(土) 18:01:38 ID:chcRYjrS
>>730
自民よりマシな案を出してるのはたしかだね。
>>731
団結するのも良いし、民主に勝たせるのも異論はない。どんどんやればいい。
でも、盲信的になりすぎず、心の隅にでも懐疑心を持っていて欲しいということ。
>>734
その活躍している枝野のパートナーが何故小宮山なのかってことさ。
与党の歩み寄りを枝野に受け入れさせるために、小宮山を送り込んだ可能性も否定できない。
自民よりマシな案を出してるのはたしかだね。
>>731
団結するのも良いし、民主に勝たせるのも異論はない。どんどんやればいい。
でも、盲信的になりすぎず、心の隅にでも懐疑心を持っていて欲しいということ。
>>734
その活躍している枝野のパートナーが何故小宮山なのかってことさ。
与党の歩み寄りを枝野に受け入れさせるために、小宮山を送り込んだ可能性も否定できない。
このスレ的には、単純所持＞二次元の表現規制、なの？
ココに来て、同意しました的な記事がたくさん出てきてるけど何でだろ？
やっぱりどこにも工作員的な人物はいるってことなのかな？
やっぱりどこにも工作員的な人物はいるってことなのかな？
まあ小宮山に不満がある奴は投票しなければいい
普通に考えて合意したから記事が出ているというのが自然だろう。
そこまで陰謀があるとは思えない。
そこまで陰謀があるとは思えない。
＞ただ単純所持禁止に関連し、改正法施行前に入手した場合は
＞罰則の対象としない方向で検討
これって何の意味があるの？
新しく手に入れたものは罰則の対象になるのなら
自民党案となんら変わらないだろう。
問題は意図的に送り付けられたり、児童ポルノ画像をクリックしたり
知らないところで入手している可能性がある。
逆に施行前に手に入れたものならどんな酷い内容の児童ポルノでも
持ってても良いというのはおかしいじゃない。
なんでこんなわけのわからない内容の妥協してるの？？
問題の本質をまったく理解してない、民主党も
＞罰則の対象としない方向で検討
これって何の意味があるの？
新しく手に入れたものは罰則の対象になるのなら
自民党案となんら変わらないだろう。
問題は意図的に送り付けられたり、児童ポルノ画像をクリックしたり
知らないところで入手している可能性がある。
逆に施行前に手に入れたものならどんな酷い内容の児童ポルノでも
持ってても良いというのはおかしいじゃない。
なんでこんなわけのわからない内容の妥協してるの？？
問題の本質をまったく理解してない、民主党も
参院の民主は衆院以上に反対派だからどう転んでも今国会では成立しないと思う
今回産経がチョウチン記事書かねぇな なんでかな
代わりにＴＢＳか
代わりにＴＢＳか
748 ：無党派さん：2009/07/11(土) 18:07:42 ID:chcRYjrS
>>724
単純所持禁止というのは、定義上、過去に遡って追求できることを言う。
いつ手に入れても罪。
過去に手に入れたものを罰しない単純所持禁止など存在しない。これは普通に取得罪。
公明と塩崎の策略だな。
単純所持禁止というのは、定義上、過去に遡って追求できることを言う。
いつ手に入れても罪。
過去に手に入れたものを罰しない単純所持禁止など存在しない。これは普通に取得罪。
公明と塩崎の策略だな。
>>713は別に工作員じゃないだろ。
言うことはごもっともだよ、確かに枝野議員には恩があるが、民主党自体は油断ならないよ。
党是として表現規制に反対してくれてるわけでもないし。
基本社民押し、民主はあくまでも自公下野のため頑張ってもらうってスタンスでいいと思うよ。
言うことはごもっともだよ、確かに枝野議員には恩があるが、民主党自体は油断ならないよ。
党是として表現規制に反対してくれてるわけでもないし。
基本社民押し、民主はあくまでも自公下野のため頑張ってもらうってスタンスでいいと思うよ。
>>742
都議選を意識してのDD作戦とか。
都議選を意識してのDD作戦とか。
>>748
「いつ手に入れたものか」ということの
立証責任は所持していた側にあるのでしょうから
いくらでも警察の恣意的運用は可能ですよね。
事実上、入手したのが施行前、施行後なんて
はっきり判別できるわけがないのです。
「いつ手に入れたものか」ということの
立証責任は所持していた側にあるのでしょうから
いくらでも警察の恣意的運用は可能ですよね。
事実上、入手したのが施行前、施行後なんて
はっきり判別できるわけがないのです。
結局13歳あるいは15歳以下の児童保護目的法案と、
18歳以下の風紀取締り目的法案（援交取締）を別々に作らないと問題点は解決しないよね
18歳以下の風紀取締り目的法案（援交取締）を別々に作らないと問題点は解決しないよね
>>745
自民案は施行前に入手したものも対象だったと思う。
自民案は施行前に入手したものも対象だったと思う。
>>749
偏りすぎは危険ってことで
偏りすぎは危険ってことで
なんか事実上民主案まるのみですつってる人がいるけど、
民主案だろうが自民案だろうが同様に危険ということがわかっていない人なのかな。
民主案だろうが自民案だろうが同様に危険ということがわかっていない人なのかな。
>>751
本人の意思で取得したかどうかなんてどうやって立証するの？
身柄を確保して「お前の意思だったんだろ」と脅されて
自白を取られたらそれで罪になるのだろ？
やはりこの法律をやるまえに取り調べの可視化が先だな。
どう考えても。
本人の意思で取得したかどうかなんてどうやって立証するの？
身柄を確保して「お前の意思だったんだろ」と脅されて
自白を取られたらそれで罪になるのだろ？
やはりこの法律をやるまえに取り調べの可視化が先だな。
どう考えても。
>>757
所持罪に関する部分ならそのとおりだけど
三号ポルノ削除、管轄を厚生労働省にする、「児童ポルノ」の名称変更などは
俺は評価する
問題は取得罪と「ことさらに強調」といった新たな「あいまい定義」この二点
所持罪に関する部分ならそのとおりだけど
三号ポルノ削除、管轄を厚生労働省にする、「児童ポルノ」の名称変更などは
俺は評価する
問題は取得罪と「ことさらに強調」といった新たな「あいまい定義」この二点
764 ：無党派さん：2009/07/11(土) 18:17:26 ID:sw01oi++
今のところどうなるのか教えて。合意は嘘なのか教えて。
>>763
創価の信者票があるから、やっぱり厳しいんだよな＞半数割れ
創価の信者票があるから、やっぱり厳しいんだよな＞半数割れ
>>764
民主党に直接問い合わせろ
民主党に直接問い合わせろ
実質の取得罪を単純所持罪（ただし遡及なし）と言い換えてることは分かったけど、
そんなことをする理由は・・・やっぱりミスリードなのかねぇ
そんなことをする理由は・・・やっぱりミスリードなのかねぇ
わかりやすくいえば
自民公明は「昔買って、今持ってる奴全員逮捕な」
民主は「昔買って、今持ってるやつに関してはべつにいいよ
ただ今後、買って（ダウンロードとかして）所持したら罰するぞ」
となっており
現時点は与党サイドが折れて民主案で行くかという方向
ただ強硬派の（おそらく森山や葉梨、公明議員）が
それじゃダメだ とにかく昔買って所持してるのも全部刑罰対象だ
と喚いておるのでいまだ協議中。
とりあえず明日の都議選
民主ボロ勝ち→不信任案提出→与党否決→野党審議ストップ
→時間切れ廃案
これが望ましい
東京都民よ この法案は明日の選挙によってかなり左右されると思ってくれ
かならず投票へゆき 自民公明を叩き潰してくれ
【参考資料】 自民公明を都議選で落すためのガイドライン
http://www.asks.jp/users/mechag/278915.html
自民公明は「昔買って、今持ってる奴全員逮捕な」
民主は「昔買って、今持ってるやつに関してはべつにいいよ
ただ今後、買って（ダウンロードとかして）所持したら罰するぞ」
となっており
現時点は与党サイドが折れて民主案で行くかという方向
ただ強硬派の（おそらく森山や葉梨、公明議員）が
それじゃダメだ とにかく昔買って所持してるのも全部刑罰対象だ
と喚いておるのでいまだ協議中。
とりあえず明日の都議選
民主ボロ勝ち→不信任案提出→与党否決→野党審議ストップ
→時間切れ廃案
これが望ましい
東京都民よ この法案は明日の選挙によってかなり左右されると思ってくれ
かならず投票へゆき 自民公明を叩き潰してくれ
【参考資料】 自民公明を都議選で落すためのガイドライン
http://www.asks.jp/users/mechag/278915.html
麻生さんの早期解散頼みというのがなんか情けない
けど、麻生さん月曜に解散してくれないかなぁｗ
けど、麻生さん月曜に解散してくれないかなぁｗ
今ほど東京都民だったらと思う時はないな。
都議選もそうだが、保坂議員に投票したいわ。
都議選もそうだが、保坂議員に投票したいわ。
単純所持規制を認めたら駄目だろ・・・
負けるなよ民主党！
負けるなよ民主党！
777 ：無党派さん：2009/07/11(土) 18:23:30 ID:chcRYjrS
>>770
まったく持ってそのとおりなんだよな
なんで日本の今後を左右する重要法案が
東京都の地方選挙の結果うんぬんで方向が決まるのか、おかしな話なんだけど
俺も東京都民なので
必ず与党側を落としてくるぜ
まったく持ってそのとおりなんだよな
なんで日本の今後を左右する重要法案が
東京都の地方選挙の結果うんぬんで方向が決まるのか、おかしな話なんだけど
俺も東京都民なので
必ず与党側を落としてくるぜ
>>773
なるほど、どちらかというと外交的な建て前として必要ってことなのか
なるほど、どちらかというと外交的な建て前として必要ってことなのか
>>777
確かにそうだが
しかしここまでギリギリのラインで守ってくれてる民主を
叩くわけにはいかないだろう
俺達に出来ることは民主の議員 そして他の野党の法務部会メンバーに
妥協はやめろ 議論は政権交代の後でゆっくりしようぜ と呼びかけ
協議を出来るだけ伸ばしてもらうことだ。
確かにそうだが
しかしここまでギリギリのラインで守ってくれてる民主を
叩くわけにはいかないだろう
俺達に出来ることは民主の議員 そして他の野党の法務部会メンバーに
妥協はやめろ 議論は政権交代の後でゆっくりしようぜ と呼びかけ
協議を出来るだけ伸ばしてもらうことだ。
782 ：無党派さん：2009/07/11(土) 18:29:33 ID:chcRYjrS
まあ、
都議選で与党敗北→野党から不信任→否決→審議拒否or解散
の流れだろうな。今国会じゃ八割方成立しない。
ただ、民主が安易に妥協した事実があるので、仮に政権交代した場合は、注意深く彼らを見ていく必要がある。
ぶっちゃけ、政治家で表現規制したくない奴なんていないんだから。
全ての政党に光と影があり、影の部分は誰だって知られたくないのだから。
都議選で与党敗北→野党から不信任→否決→審議拒否or解散
の流れだろうな。今国会じゃ八割方成立しない。
ただ、民主が安易に妥協した事実があるので、仮に政権交代した場合は、注意深く彼らを見ていく必要がある。
ぶっちゃけ、政治家で表現規制したくない奴なんていないんだから。
全ての政党に光と影があり、影の部分は誰だって知られたくないのだから。
朝日毎日読売＝信用できない
産経＝まあまあ
ってイメージはあるけど４７ＮＥＷＳって所は信用できる所なんでしょうか？
マジで決まったのなら産経も載せるだろうし
やっぱり保坂さんや枝野さんの記事を見るとこの２人がウソをついているようには思えない
産経＝まあまあ
ってイメージはあるけど４７ＮＥＷＳって所は信用できる所なんでしょうか？
マジで決まったのなら産経も載せるだろうし
やっぱり保坂さんや枝野さんの記事を見るとこの２人がウソをついているようには思えない
>>777
あなたはその民主党への失望の気持ちを
穏便な形で党本部、政策部、枝野議員などに伝えるべきだと思う
ここで都議選前に
自民も民主も同じだ駄目だでは
単なる工作員か反対派の足をひっぱる無能としか思われないよ
あなたはその民主党への失望の気持ちを
穏便な形で党本部、政策部、枝野議員などに伝えるべきだと思う
ここで都議選前に
自民も民主も同じだ駄目だでは
単なる工作員か反対派の足をひっぱる無能としか思われないよ
786 ：無党派さん：2009/07/11(土) 18:32:13 ID:chcRYjrS
788 ：無党派さん：2009/07/11(土) 18:34:51 ID:chcRYjrS
つうかもともとこの程度の結果は予想の範囲内でかつ、まだ良い方なのにどうしてこんなに騒ぐのかね。
やれ新聞がとばしだの、民主がどうの、自民はどうのと貼り付けられるURLの度に一喜一憂して
アホかいなと。工作員がまじってるんじゃないかと真剣に思うよ。
こんなんだったら、民主案＋単純所持禁止罰則なしは確定でいい。自分は最初に報じられた時から
そうだろうと思ってたし、どうせ流れるし、それも織り込み済みでやってると思ってるからどうともおもわんよ。
やれ新聞がとばしだの、民主がどうの、自民はどうのと貼り付けられるURLの度に一喜一憂して
アホかいなと。工作員がまじってるんじゃないかと真剣に思うよ。
こんなんだったら、民主案＋単純所持禁止罰則なしは確定でいい。自分は最初に報じられた時から
そうだろうと思ってたし、どうせ流れるし、それも織り込み済みでやってると思ってるからどうともおもわんよ。
間違いじゃないよ。民主案＋単純所持禁止罰則なしでほぼ決まり。どうせ流れるから関係ないけどな。
>>792
それで報道通りだったら民主裏切ったと大騒ぎするわけですか。
それで報道通りだったら民主裏切ったと大騒ぎするわけですか。
とりあえず
二次が無事になるなら 民主案も一応
規制派のお家芸の
「単純所持禁止してないのはｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝ」の1番の名分も
二度と使えなくなる（？）し
二次が無事になるなら 民主案も一応
規制派のお家芸の
「単純所持禁止してないのはｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝ」の1番の名分も
二度と使えなくなる（？）し
>>792
うーん…判断て難しいなぁ
『テレビを見るとバカになる』（おばあちゃんの台詞）
『新聞を疑え』（数年前の産経新聞のキャッチコピー）
クニミツの政を読んで政治に興味持つようになってから
この２つの言葉をよく頭に浮かべるようになったよ
うーん…判断て難しいなぁ
『テレビを見るとバカになる』（おばあちゃんの台詞）
『新聞を疑え』（数年前の産経新聞のキャッチコピー）
クニミツの政を読んで政治に興味持つようになってから
この２つの言葉をよく頭に浮かべるようになったよ
まあ奥村弁護士も指摘してたが、取得罪でも新規取得者には所持罪と変わらない訳で。
こうなると三年後の改正条項がありがたくなってくるな。
美術品や学術目的などへの適用除外や、定義のより一層の厳格化などが求め易くなる。
次の総選挙で自公が大敗すれば、自動的に公明は改正審議に入ってこれなくなる上に、
逆に社民が与党側で入ってくるし
こうなると三年後の改正条項がありがたくなってくるな。
美術品や学術目的などへの適用除外や、定義のより一層の厳格化などが求め易くなる。
次の総選挙で自公が大敗すれば、自動的に公明は改正審議に入ってこれなくなる上に、
逆に社民が与党側で入ってくるし
, ﾉ）
ﾉ)ノ,(ノi
( (ノし
┐) ∧,∧ ﾉ 確定っぽいけど、
..|( ( ....:::::::) ( 保坂のブログ更新を待つ！
￣⊂/￣￣7 ) ヽ lヽ,,lヽ
（/ 川口 /ﾉ ( ） もうやめて！
￣TT￣ と、 ﾞi
ﾉ)ノ,(ノi
( (ノし
┐) ∧,∧ ﾉ 確定っぽいけど、
..|( ( ....:::::::) ( 保坂のブログ更新を待つ！
￣⊂/￣￣7 ) ヽ lヽ,,lヽ
（/ 川口 /ﾉ ( ） もうやめて！
￣TT￣ と、 ﾞi
799 ：無党派さん：2009/07/11(土) 18:53:24 ID:chcRYjrS
>>798
実際、保坂氏の更新を待つのが無難かね。
実際、保坂氏の更新を待つのが無難かね。
エキサイトニュースからだが
http://www.excite.co.jp/News/politics/20090711/Kyodo_OT_CO2009071101000501.html
児童ポルノの単純所持禁止 与党、民主が一致
児童ポルノの拡散防止を強化する、与党提出の児童買春・ポルノ禁止法改正案と民主党の対案を一本化する
修正案の原案が１１日判明した。
最大の争点だった、個人が趣味で児童ポルノの写真や映像を持つ「単純所持」については、禁止することで一致
した。３党は今国会での成立を目指すが、民主党が１３日にも内閣不信任案を提出する方針を固めている上に、
衆院解散も取りざたされており、成立は不透明だ。
うーむ・・
http://www.excite.co.jp/News/politics/20090711/Kyodo_OT_CO2009071101000501.html
児童ポルノの単純所持禁止 与党、民主が一致
児童ポルノの拡散防止を強化する、与党提出の児童買春・ポルノ禁止法改正案と民主党の対案を一本化する
修正案の原案が１１日判明した。
最大の争点だった、個人が趣味で児童ポルノの写真や映像を持つ「単純所持」については、禁止することで一致
した。３党は今国会での成立を目指すが、民主党が１３日にも内閣不信任案を提出する方針を固めている上に、
衆院解散も取りざたされており、成立は不透明だ。
うーむ・・
801 ：無党派さん：2009/07/11(土) 18:57:36 ID:sw01oi++
>>800
やっぱり本当だったって言うのか、氏ねカルト与党。成立は避けられないって言うのか。
やっぱり本当だったって言うのか、氏ねカルト与党。成立は避けられないって言うのか。
ってか内閣不信任案提出の方針が固まったのか
803 ：無党派さん：2009/07/11(土) 18:59:12 ID:chcRYjrS
最悪だな
あとは問責が出ることを願うのみだ
でも記事出すタイミングがおかしいと思うんだよね
分かってるならとっとと出すだろうし、しかも出たのが同じ位の時間
「夜はマイナス思考しか出来ない」って学者も言っているし
「よかったー飯食うかー」って時間にこう言う不安煽る記事出せば
「このやろう裏切ったな！」てなって自民公明万々歳
てなシナリオかも
分かってるならとっとと出すだろうし、しかも出たのが同じ位の時間
「夜はマイナス思考しか出来ない」って学者も言っているし
「よかったー飯食うかー」って時間にこう言う不安煽る記事出せば
「このやろう裏切ったな！」てなって自民公明万々歳
てなシナリオかも
808 ：無党派さん：2009/07/11(土) 19:00:34 ID:sw01oi++
>>803
規制派許せんな。塩崎氏ね。売国奴はこの世から消えろ。何とか困難になって欲しいが、千葉の強権で廃案にして欲しいところだ。
規制派許せんな。塩崎氏ね。売国奴はこの世から消えろ。何とか困難になって欲しいが、千葉の強権で廃案にして欲しいところだ。
つーか既出だな
こっちの方が詳しい
児童ポルノの単純所持禁止 与党、民主が一致
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071101000503.html
児童ポルノの拡散防止を強化する、与党提出の児童買春・ポルノ禁止法改正案と
民主党の対案を一本化する修正案の原案が１１日判明した。
最大の争点だった、個人が趣味で児童ポルノの写真や映像を持つ「単純所持」については、禁止することで一致した。
ただ単純所持禁止に関連し、改正法施行前に入手した場合は罰則の対象としない方向で検討が進んでいることに対し与党内に異論があるため、最終調整している。
３党は今国会での成立を目指すが、民主党が１３日にも内閣不信任案を提出する方針を固めている上に、衆院解散も取りざたされており、成立は不透明だ。
原案では、所持規制に関し一方的にメールで送り付けられた場合などを考慮し、本人の意思で取得したことの十分な立証を捜査機関に求めることを規定した。
児童ポルノの定義に「性器や臀部が強調されている」などの表現を加え明確化。
インターネットのプロバイダー（接続業者）に児童ポルノの拡散防止や捜査機関に協力する努力義務を盛り込んだ。
与党案は単純所持を禁止し性的好奇心を満たす目的の場合は罰則を科すとしていたが、
民主党は「恣意的な捜査を招く」と反発し、対案に購入した場合などに適用する「取得罪」を新設していた
こっちの方が詳しい
児童ポルノの単純所持禁止 与党、民主が一致
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071101000503.html
児童ポルノの拡散防止を強化する、与党提出の児童買春・ポルノ禁止法改正案と
民主党の対案を一本化する修正案の原案が１１日判明した。
最大の争点だった、個人が趣味で児童ポルノの写真や映像を持つ「単純所持」については、禁止することで一致した。
ただ単純所持禁止に関連し、改正法施行前に入手した場合は罰則の対象としない方向で検討が進んでいることに対し与党内に異論があるため、最終調整している。
３党は今国会での成立を目指すが、民主党が１３日にも内閣不信任案を提出する方針を固めている上に、衆院解散も取りざたされており、成立は不透明だ。
原案では、所持規制に関し一方的にメールで送り付けられた場合などを考慮し、本人の意思で取得したことの十分な立証を捜査機関に求めることを規定した。
児童ポルノの定義に「性器や臀部が強調されている」などの表現を加え明確化。
インターネットのプロバイダー（接続業者）に児童ポルノの拡散防止や捜査機関に協力する努力義務を盛り込んだ。
与党案は単純所持を禁止し性的好奇心を満たす目的の場合は罰則を科すとしていたが、
民主党は「恣意的な捜査を招く」と反発し、対案に購入した場合などに適用する「取得罪」を新設していた
さて、明日立川市は誰に投票すべきかな
いや、自民に投票する選択肢は最初から存在しないが、
民主の酒井氏、共産の大野氏は規制推進派じゃないよな
いや、自民に投票する選択肢は最初から存在しないが、
民主の酒井氏、共産の大野氏は規制推進派じゃないよな
812 ：無党派さん：2009/07/11(土) 19:04:36 ID:sw01oi++
>>809
規制派許せんな。塩崎氏ね。売国奴はこの世から消えろ。参議院で千葉の強権で廃案にして欲しいところだ。
規制派許せんな。塩崎氏ね。売国奴はこの世から消えろ。参議院で千葉の強権で廃案にして欲しいところだ。
814 ：無党派さん：2009/07/11(土) 19:06:03 ID:chcRYjrS
ちなみに、細田氏は28日までに解散と仰ってるようだ。
てことは、それが事実なら、何百回合意しようと今国会では成立できないということだ。
てことは、それが事実なら、何百回合意しようと今国会では成立できないということだ。
815 ：無党派さん：2009/07/11(土) 19:06:32 ID:sw01oi++
>>808
俺だって怒れるよ、立った６人だけでやるなんておかしいよ。規制派は汚い手しか使わないよ。自分達だけ有利にして。
俺だって怒れるよ、立った６人だけでやるなんておかしいよ。規制派は汚い手しか使わないよ。自分達だけ有利にして。
しかし内容的には昨日飛ばしたＴＢＳとどこの報道も変わらないんだよな。
多分保坂議員の言う
>ならば、なぜ「与野党合意」のニュースが流れたのかと聞くと、与党側が記者レク(ブリーフィング)をしたからではないかとのことだ。
と言うのが正しい所じゃないかな？
正直47もこの手のは多いから今更驚く事じゃないし。
逆にこの都議選前のタイミングで出すほうに怪しさを感じる。
多分保坂議員の言う
>ならば、なぜ「与野党合意」のニュースが流れたのかと聞くと、与党側が記者レク(ブリーフィング)をしたからではないかとのことだ。
と言うのが正しい所じゃないかな？
正直47もこの手のは多いから今更驚く事じゃないし。
逆にこの都議選前のタイミングで出すほうに怪しさを感じる。
>>813
そこは平気で自民を入れてるからダメだろ…
まだこっちの方が。
【都議選】自公最小化への戦略投票先候補 再修正ver
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247124724/454
そこは平気で自民を入れてるからダメだろ…
まだこっちの方が。
【都議選】自公最小化への戦略投票先候補 再修正ver
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247124724/454
そもそも、民主党は何で児ポ法の審議に応じたんだ？？
改正時期だったから
1人区の自公の所の人頼むよ
>>817
スマン。あれは公明党を応援するためのガイドラインって書いてあったなorz
スマン。あれは公明党を応援するためのガイドラインって書いてあったなorz
823 ：無党派さん：2009/07/11(土) 19:14:07 ID:sw01oi++
もうおしまいなのかよ。何でカルト与党はそこまで成立にこだわるんだ。
規制派 ＝ 自民 公明 ＝創価学会 統一教会 キリスト原理主義系組織
＝ アメリカ ＝ 日本ユニセフ ＝産経新聞 毎日新聞 読売新聞
すべてが繋がっているからな
＝ アメリカ ＝ 日本ユニセフ ＝産経新聞 毎日新聞 読売新聞
すべてが繋がっているからな
>>792
記者クラブ解体を民主が言い出して以来、野党寄りのマスコミは基本的にはない。
ただしゲンダイを除く。あそこは記者クラブ加盟を拒否されている。
あと東京新聞は別件で3週間出禁になったから微妙。
記者クラブ解体を民主が言い出して以来、野党寄りのマスコミは基本的にはない。
ただしゲンダイを除く。あそこは記者クラブ加盟を拒否されている。
あと東京新聞は別件で3週間出禁になったから微妙。
>>823
おわってないよ、馬鹿
おわってないよ、馬鹿
827 ：無党派さん：2009/07/11(土) 19:16:49 ID:50DnOB0S
各社の記事は正確なの？
もしくは情報のリーク元が同じなだけ？
もしくは情報のリーク元が同じなだけ？
>>827
リーク元がおなじだと思う
リーク元がおなじだと思う
>>823
いつもの人だろうが、内容自体昨日と同じだし、
明日の都議選の結果次第で不信任案出るかも知れないんだから
少しは保坂ブログ読んで落ち着けｗ
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/8fe6ba919f8078904b3931b63d6b9b54
それに今まででも何度も与野党「合意」と言う話自体出ているわけなんだし。
いつもの人だろうが、内容自体昨日と同じだし、
明日の都議選の結果次第で不信任案出るかも知れないんだから
少しは保坂ブログ読んで落ち着けｗ
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/8fe6ba919f8078904b3931b63d6b9b54
それに今まででも何度も与野党「合意」と言う話自体出ているわけなんだし。
830 ：無党派さん：2009/07/11(土) 19:18:06 ID:sw01oi++
>>826
規制派の卑怯なやり方が許せないんだ。
規制派の卑怯なやり方が許せないんだ。
>インターネットのプロバイダー（接続業者）に児童ポルノの拡散防止や捜査機関に協力する努力義務を盛り込んだ。
ここは削るように言うべきだとは思う
検閲的な意味で
ここは削るように言うべきだとは思う
検閲的な意味で
ひきょうなやり方といってもそれに乗っかった民主が悪いんじゃねーの。
24 名前：名無したちの午後：2009/07/11(土) 16:52:29 ID:g27Foq3F0
> 558 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 13:10:03 ID:P7zPyUQS
> またもソースが書けないデマな話で恐縮だが
> 今回の修正案（民主案＋罰則なし単純所持禁止）は参議院民主の人が
> かなりお怒りらしい。
> 児ポ法は成立時からの慣例で全会一致が原則なので、期日がないことも
> 重なりまず可決しないのではないかと言う話とのこと。
>
> もう一つ聞いたトンデモ案が「現行法＋罰則なし単純所持禁止」
> で社民共産を丸め込むというモノもあり、与党の何が何でも
> 単純所持禁止を盛り込むという姿勢にはみんなあきれているとのこと。
>
> どちらにしろ意見メールはかなり効果的だったらしいので
> 今後も地道に続けるしかないと思う。
エロゲ表現規制対策本部 136
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1247297531/
共同配信記事のブロッキング条項も含めて突っ込んでいくべきだとおもう
>インターネットのプロバイダー（接続業者）に児童ポルノの拡散防止や
>捜査機関に協力する努力義務を盛り込んだ。
> 558 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 13:10:03 ID:P7zPyUQS
> またもソースが書けないデマな話で恐縮だが
> 今回の修正案（民主案＋罰則なし単純所持禁止）は参議院民主の人が
> かなりお怒りらしい。
> 児ポ法は成立時からの慣例で全会一致が原則なので、期日がないことも
> 重なりまず可決しないのではないかと言う話とのこと。
>
> もう一つ聞いたトンデモ案が「現行法＋罰則なし単純所持禁止」
> で社民共産を丸め込むというモノもあり、与党の何が何でも
> 単純所持禁止を盛り込むという姿勢にはみんなあきれているとのこと。
>
> どちらにしろ意見メールはかなり効果的だったらしいので
> 今後も地道に続けるしかないと思う。
エロゲ表現規制対策本部 136
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1247297531/
共同配信記事のブロッキング条項も含めて突っ込んでいくべきだとおもう
>インターネットのプロバイダー（接続業者）に児童ポルノの拡散防止や
>捜査機関に協力する努力義務を盛り込んだ。
かなりお怒りの参院民主の人って誰？？
千葉景子？？
鈴木寛？？
松浦大悟？？
中村哲司？？
千葉景子？？
鈴木寛？？
松浦大悟？？
中村哲司？？
835 ：無党派さん：2009/07/11(土) 19:29:16 ID:sw01oi++
>>832
一番悪いのは与党だ。このまま成立されてしまうって言うのかかよ。麻生氏ね。
一番悪いのは与党だ。このまま成立されてしまうって言うのかかよ。麻生氏ね。
名前欄見て疑問に思わなかったのか？
それここの情報
つーか単純所持規制でブロッキングなしだったらそれこそ危険すぎるだろ
それここの情報
つーか単純所持規制でブロッキングなしだったらそれこそ危険すぎるだろ
ブロッキングでネット規制とか危ないだろ・・・
請願書つくって、紹介議員を２０人募れば強制的に国会で審議できる。
２０人以下なら議長の権限で受け取ってそのままということもあるから、
架空創作物規制禁止を法律化する誓願書と恣意的な運用が可能で冤罪を乱造する児童ポルノ禁止法における単純所持禁止を削除する誓願とか
表現の自由を著しく侵害する３号ポルノの定義を削除する誓願とかを２０人紹介議員を集めて提出するのはどうだろう。
野党が総選挙で勝った直後に。
２０人以下なら議長の権限で受け取ってそのままということもあるから、
架空創作物規制禁止を法律化する誓願書と恣意的な運用が可能で冤罪を乱造する児童ポルノ禁止法における単純所持禁止を削除する誓願とか
表現の自由を著しく侵害する３号ポルノの定義を削除する誓願とかを２０人紹介議員を集めて提出するのはどうだろう。
野党が総選挙で勝った直後に。
>>777
いくらねじれ国会と言っても、衆院は自民公明が抑えている現実があるのに、何言ってんの？
いくらねじれ国会と言っても、衆院は自民公明が抑えている現実があるのに、何言ってんの？
>>837
つhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247218846/1-100
ココとダブったのがあるから有効利用
900.950過ぎたらまた貼ってくれ
つhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247218846/1-100
ココとダブったのがあるから有効利用
900.950過ぎたらまた貼ってくれ
> 皇太子殿下がお若い頃、
> ぼくの昔の《転校生》が大好きであられたという嬉しい話は、渡辺さんが教えてくれたこと。
> 後にお会いした殿下は、
> 「ですから《転校生》のヴィデオを見始めると、ついつい徹夜して寝不足になって了います」、
> と笑ってらした。
> それで完成したばかりの《ふたり》のヴィデオを献呈したこともありました。
> 殿下青春の日の一挿話であります。
大林 宣彦の写真ブログ 雨撮晴記（うさつせいき）
2007年6月26日
http://fotopus.com/naviblog/ohbayashi/2007/07/post_14.html
> ぼくの昔の《転校生》が大好きであられたという嬉しい話は、渡辺さんが教えてくれたこと。
> 後にお会いした殿下は、
> 「ですから《転校生》のヴィデオを見始めると、ついつい徹夜して寝不足になって了います」、
> と笑ってらした。
> それで完成したばかりの《ふたり》のヴィデオを献呈したこともありました。
> 殿下青春の日の一挿話であります。
大林 宣彦の写真ブログ 雨撮晴記（うさつせいき）
2007年6月26日
http://fotopus.com/naviblog/ohbayashi/2007/07/post_14.html
845 ：無党派さん：2009/07/11(土) 19:42:15 ID:sw01oi++
早く解散してくれ。
>>842
まあ、衆院は自民公明が抑えているといっても、
もう日程的に3分の2再可決は使えないから、
民主は現行法維持で徹底抗戦しとけばよかったと思う。
今回のマスコミの合意報道も、変な対案出すから合意のように報道されてしまう
わけで、現行法維持で徹底抗戦ならこういう報道はなかったと思うんだが。
最終的に廃案になっても、今回の中途半端な対案や対応は今後の信用にも
多少は影響が出る可能性もあると思うから、
取得罪なんてやめておけばよかったんだ。
まあ、衆院は自民公明が抑えているといっても、
もう日程的に3分の2再可決は使えないから、
民主は現行法維持で徹底抗戦しとけばよかったと思う。
今回のマスコミの合意報道も、変な対案出すから合意のように報道されてしまう
わけで、現行法維持で徹底抗戦ならこういう報道はなかったと思うんだが。
最終的に廃案になっても、今回の中途半端な対案や対応は今後の信用にも
多少は影響が出る可能性もあると思うから、
取得罪なんてやめておけばよかったんだ。
民主内で取得罪制定しようとした奴こそ、最大の戦犯かもしれないな。
これ、誰が言い出したのかわかる人いる？？
これ、誰が言い出したのかわかる人いる？？
反対派のロビイングが弱いから・・・＞取得罪
>>784
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E5%90%8C%E9%80%9A%E4%BF%A1%E7%A4%BE
共同が配信すると、産経各都道府県でシェアを獲得してるローカル新聞社に載る。
かなりウザイ存在。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E5%90%8C%E9%80%9A%E4%BF%A1%E7%A4%BE
共同が配信すると、産経各都道府県でシェアを獲得してるローカル新聞社に載る。
かなりウザイ存在。
日ユニやシーファー、マスゴミが規制、規制と騒いでる中現行法維持なんて言ったら確実に叩かれるだろ。
本心では現行法維持でもそれが許される情勢ではなかったと思う。
とりあえずここで時間を稼いで廃案に追い込んで、あらためてじっくり時間をかけて法案を作ってほしい。
本心では現行法維持でもそれが許される情勢ではなかったと思う。
とりあえずここで時間を稼いで廃案に追い込んで、あらためてじっくり時間をかけて法案を作ってほしい。
産経各都道府県でシェアを獲得してるローカル新聞社に載る。
↓
産経＋日経＋各都道府県でシェアを獲得してるローカル新聞社に載る。
↓
産経＋日経＋各都道府県でシェアを獲得してるローカル新聞社に載る。
>>809
＞本人の意思で取得したことの十分な立証を捜査機関に求めることを規定した。
こんなの法的に権力の濫用防止に役立つのか？
捜査・逮捕してみないとわからないんじゃないの？
本人の意思で取得した疑い→逮捕→自白とかになったら何の意味もないだろう？
自白すれば釈放、自白がないと長期間拘置とかやられたら
自白するヤツが多数出る危険もあるし、
政治家などが狙われたら疑惑が出るだけで大ダメージだろ？
＞本人の意思で取得したことの十分な立証を捜査機関に求めることを規定した。
こんなの法的に権力の濫用防止に役立つのか？
捜査・逮捕してみないとわからないんじゃないの？
本人の意思で取得した疑い→逮捕→自白とかになったら何の意味もないだろう？
自白すれば釈放、自白がないと長期間拘置とかやられたら
自白するヤツが多数出る危険もあるし、
政治家などが狙われたら疑惑が出るだけで大ダメージだろ？
854 ：無党派さん：2009/07/11(土) 19:56:07 ID:sw01oi++
どうなるんだよ、成立は困難なんだよな。
>>850
こんな悪法なのに、そんなに反対で叩かれることを恐れる必要がないと思う。
実際、法案の中身が明らかになるにつれて反対が増えてきてるし。
大々的に叩いてきたら、サンタフェの件や
「あなたが取得した画像が突然児ポとされ逮捕される危険性がある」
ことを主張したらいいだけだと思う。
大々的に叩いてきたら、議論が拡散して問題点が知れ渡るだけだと思う。
堂々と現行法の維持を主張してても、たいして叩かれなかっただろうし、
叩かれてもどうって影響はなかったと思うよ。
こんな悪法なのに、そんなに反対で叩かれることを恐れる必要がないと思う。
実際、法案の中身が明らかになるにつれて反対が増えてきてるし。
大々的に叩いてきたら、サンタフェの件や
「あなたが取得した画像が突然児ポとされ逮捕される危険性がある」
ことを主張したらいいだけだと思う。
大々的に叩いてきたら、議論が拡散して問題点が知れ渡るだけだと思う。
堂々と現行法の維持を主張してても、たいして叩かれなかっただろうし、
叩かれてもどうって影響はなかったと思うよ。
そもそも審議に応じなければ、マスコミもここまで報道しなかっただろ？？
26日審議入りの謎は結構あるな
858 ：無党派さん：2009/07/11(土) 20:04:24 ID:y1fwrZHb
別に民主を擁護するわけじゃないが、
徹底審議拒否した場合「民主は児童ポルノの審議に応じない、
こどもの保護について何もやる気がない」というネガティブキャンペーン
張られたら張られたで厄介なところだし、
正直、その気になれば強行採決連発はやられていた可能性もあるわけだし
葉梨が「サンタフェも規制だ」「ジャニーズJrも規制だ」等々のバカ発言が
なければどうなっていたやら
３分の２とられている衆院で委員会で事実上２週間引き伸ばして
参院でアホなことをしない限りは、廃案にもっていけるところまで粘っている
のはきちっと評価しないと
だいたい普段からロビー活動もスポンサードもしているわけでないのに
そこまでバッシングするのはどうかと思うぞ。
ま、何にしても明日の都議選だな、
ちなみに自分は不在者投票済だ
徹底審議拒否した場合「民主は児童ポルノの審議に応じない、
こどもの保護について何もやる気がない」というネガティブキャンペーン
張られたら張られたで厄介なところだし、
正直、その気になれば強行採決連発はやられていた可能性もあるわけだし
葉梨が「サンタフェも規制だ」「ジャニーズJrも規制だ」等々のバカ発言が
なければどうなっていたやら
３分の２とられている衆院で委員会で事実上２週間引き伸ばして
参院でアホなことをしない限りは、廃案にもっていけるところまで粘っている
のはきちっと評価しないと
だいたい普段からロビー活動もスポンサードもしているわけでないのに
そこまでバッシングするのはどうかと思うぞ。
ま、何にしても明日の都議選だな、
ちなみに自分は不在者投票済だ
>>809
「取得罪」といい、「本人の意思で取得したことの十分な立証を捜査機関に求める」といい
ほとんど安全装置にならない、形だけの安全装置にしかならないアイデアばかり出てくるのはなぜだ？
それはもうこれ以上の規制は完全に危険だということではないか。
立証なら取り調べてみないとわからないだろうし。
全然安全装置になっていないと思うんだが。
「取得罪」といい、「本人の意思で取得したことの十分な立証を捜査機関に求める」といい
ほとんど安全装置にならない、形だけの安全装置にしかならないアイデアばかり出てくるのはなぜだ？
それはもうこれ以上の規制は完全に危険だということではないか。
立証なら取り調べてみないとわからないだろうし。
全然安全装置になっていないと思うんだが。
民主が政権取ったら、まず取り調べの可視化だ。
マスゴミ「最近やたらネットに仕事奪われるんすよ、何とかしてくださいよ社長！」
葉梨「そうだね、俺も最近なんでもお見通しなオタ共には嫌気がさしてたんだ、
悪事がバレる前に排除しなくちゃ」
マスゴミ「え？何とかしてくれるんスか？さすがは社長！
僕いくらでも捏造記事書きますよ」
葉梨「よし、そうと決まればまずは児ポ法案だ！
おい警察、よかったな、これから仕事増やしてやるぞ」
警察「え？やりィ！さすがは社長！最近凶悪犯（大したものではない）の相手ばかり
で疲れてたんすよ、オタなら狩りやすくていいや」
葉梨「そのかわりおまえら俺に票くれよな！
児ポ法通ったら女にモテるかもしれないなぁ、俺どうせ熟女の方が好きだし
思い切って人妻アグネスに手を出してみるかなぁ」
警察「いんじゃないすか？俺葉梨さんならいけると思うスよ」
葉梨「お？嬉しいこと言ってくれんねぇ、よし、公務員の給料上げてやるよ、
なぁに心配いらんよ、金なら国民からいくらでもむしり取れるからよ」
警察「楽な仕事増える上に給料まで増えるのか、ラッキー」
マスゴミ「社長、俺にもなんかくださいよ」
葉梨「そうだね、俺も最近なんでもお見通しなオタ共には嫌気がさしてたんだ、
悪事がバレる前に排除しなくちゃ」
マスゴミ「え？何とかしてくれるんスか？さすがは社長！
僕いくらでも捏造記事書きますよ」
葉梨「よし、そうと決まればまずは児ポ法案だ！
おい警察、よかったな、これから仕事増やしてやるぞ」
警察「え？やりィ！さすがは社長！最近凶悪犯（大したものではない）の相手ばかり
で疲れてたんすよ、オタなら狩りやすくていいや」
葉梨「そのかわりおまえら俺に票くれよな！
児ポ法通ったら女にモテるかもしれないなぁ、俺どうせ熟女の方が好きだし
思い切って人妻アグネスに手を出してみるかなぁ」
警察「いんじゃないすか？俺葉梨さんならいけると思うスよ」
葉梨「お？嬉しいこと言ってくれんねぇ、よし、公務員の給料上げてやるよ、
なぁに心配いらんよ、金なら国民からいくらでもむしり取れるからよ」
警察「楽な仕事増える上に給料まで増えるのか、ラッキー」
マスゴミ「社長、俺にもなんかくださいよ」
863 ：無党派さん：2009/07/11(土) 20:12:00 ID:Z+SAqkDQ
>>861ほんとにんなことダべってそうだから困る
>>858
26日審議入りの段階で、もう３分の２再可決は使えなくなっていたから
強行採決の心配はなかったよ。
＞徹底審議拒否した場合「民主は児童ポルノの審議に応じない、
こどもの保護について何もやる気がない」というネガティブキャンペーン
張られたら張られたで厄介なところだし、
審議に応じても、民主党のせいで法案が成立しない、「単純所持規制は必要だが民主が反対する」
とネガキャンされたら同じことでは？
むしろ反対派からも完全に信用されず、ネガキャンも防げず、「規制が必要」と思ってる人からも信用されず、
選択肢としては悪かったと思ってる。
ネガティブキャンペーン されても、世論は
「規制には賛成する、賛成はするがよく知らないし、通らなくても特に何もない」レベル
だろうし、「反対でも国民の生活にほとんど関係ない」だろうから大丈夫だと思うよ。
もっと叩きが拡大して、連日叩かれでもしてきたら法案の問題点が有名になるだけだから、
反対してたほうがむしろ評価があがったと思う。
サンタフェのようなケースが危ないとかも26日までにわかってたと思うし、
それで反論すればいいだけだと思う。
26日審議入りの段階で、もう３分の２再可決は使えなくなっていたから
強行採決の心配はなかったよ。
＞徹底審議拒否した場合「民主は児童ポルノの審議に応じない、
こどもの保護について何もやる気がない」というネガティブキャンペーン
張られたら張られたで厄介なところだし、
審議に応じても、民主党のせいで法案が成立しない、「単純所持規制は必要だが民主が反対する」
とネガキャンされたら同じことでは？
むしろ反対派からも完全に信用されず、ネガキャンも防げず、「規制が必要」と思ってる人からも信用されず、
選択肢としては悪かったと思ってる。
ネガティブキャンペーン されても、世論は
「規制には賛成する、賛成はするがよく知らないし、通らなくても特に何もない」レベル
だろうし、「反対でも国民の生活にほとんど関係ない」だろうから大丈夫だと思うよ。
もっと叩きが拡大して、連日叩かれでもしてきたら法案の問題点が有名になるだけだから、
反対してたほうがむしろ評価があがったと思う。
サンタフェのようなケースが危ないとかも26日までにわかってたと思うし、
それで反論すればいいだけだと思う。
この態度で他のもろもろの悪法を加えたら民主はどう見ても自民以下。もちろん自民もありえない。
よって俺は投票に行かない。
よって俺は投票に行かない。
>>865
公明支援おつかれさまですってことかｗ
公明支援おつかれさまですってことかｗ
867 ：無党派さん：2009/07/11(土) 20:23:51 ID:gCPlLe1F
不満、不安はあっても結局は自公側か民国社側かを選択しないといかんのだよ。
都議選惨敗でも麻生が粘るに10000ペリカ
869 ：無党派さん：2009/07/11(土) 20:25:56 ID:r0tQwsIv
共同通信が報じたってのはイタイな。
こりゃだめだ。
明日の都議選は警告・報復のため民主党以外に投票すること。
密室で取引・合意しちゃいかん。
あれだけヤリあっていたジャマイカ。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071101000503.html （>>809)
こりゃだめだ。
明日の都議選は警告・報復のため民主党以外に投票すること。
密室で取引・合意しちゃいかん。
あれだけヤリあっていたジャマイカ。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071101000503.html （>>809)
公明？
なにそれ、そんな政党存在しないな。同名のカルトならあるがｗ
なにそれ、そんな政党存在しないな。同名のカルトならあるがｗ
棄権はゼロじゃなくマイナスだしな。
>>870
棄権白票はカルトへの間接支援だからな
棄権白票はカルトへの間接支援だからな
白票キャンペーンがここまで来ているのか
小選挙区：自公以外の有力対抗馬
比例区：社民か共産
で、決まりだろ
特に東京は保坂の当選がかかっているから社民一択だ
小選挙区：自公以外の有力対抗馬
比例区：社民か共産
で、決まりだろ
特に東京は保坂の当選がかかっているから社民一択だ
徹底的反対することでマスコミから叩かれるのを心配するのは理解できるが、
現実的には中途半端な対案で出して、反対してる方が危ないと思う。
マスコミが規制を煽り、反対したら叩くという設定で考えてみても、
仮に野党が現行維持で徹底抗戦して、マスコミがそれを叩こうにも
野党が反対してる理由を説明する「民主党が○○として反対している」
という報道部分があるはず。
その○○に「サンタフェを持ってたら逮捕される危険がある」
「法施行後に取得した画像が、ある日、突然児ポだとして逮捕される危険がある」
という内容なら叩くのは難しいはず。
むしろ「中途半端な対案を出して、なんだか国民にはよくわからない状態で反対してる」
方がムダにゴネてるように見えて余計叩きやすいと思うんだが。
現実的には中途半端な対案で出して、反対してる方が危ないと思う。
マスコミが規制を煽り、反対したら叩くという設定で考えてみても、
仮に野党が現行維持で徹底抗戦して、マスコミがそれを叩こうにも
野党が反対してる理由を説明する「民主党が○○として反対している」
という報道部分があるはず。
その○○に「サンタフェを持ってたら逮捕される危険がある」
「法施行後に取得した画像が、ある日、突然児ポだとして逮捕される危険がある」
という内容なら叩くのは難しいはず。
むしろ「中途半端な対案を出して、なんだか国民にはよくわからない状態で反対してる」
方がムダにゴネてるように見えて余計叩きやすいと思うんだが。
しかし、読売のような政商ゴロツキ新聞が何で2chであんまり叩かれない（野球板・サッカー板・マス板の一部など除く）のか不思議だ。
この新聞の下品な体制翼賛的論調には長年イラついているが、今回の件で二度と関わらない事にする。
朝日の工作員じゃないけどな（工作員扱いされても困らんが）。
この新聞の下品な体制翼賛的論調には長年イラついているが、今回の件で二度と関わらない事にする。
朝日の工作員じゃないけどな（工作員扱いされても困らんが）。
レッテルで満足は結構だが、今や無意味になった児ポ法以外で具体的にどこま自民より民主がましなのか論理的な解説してくれなきゃ納得はできんなあ。
まあそんな解説できないからなんだろうがｗ
自公民のどれかがねじれじゃなくなって衆参両方支配したら終わりとしか思えんわ。
まあそんな解説できないからなんだろうがｗ
自公民のどれかがねじれじゃなくなって衆参両方支配したら終わりとしか思えんわ。
882 ：無党派さん：2009/07/11(土) 20:36:13 ID:chcRYjrS
枝野の直接の言葉を聞きたいね。保坂経由でも良いけど。
886 ：無党派さん：2009/07/11(土) 20:38:14 ID:BMVVg1VH
とにかく廃案に持ち込むことを最優先に東京都民は頼むぞ
俺はもう済ませたが
自公潰しのための投票行動が最優先
棄権・白票は即死
俺はもう済ませたが
自公潰しのための投票行動が最優先
棄権・白票は即死
そして保坂が当選してると、社民から来るのはまず保坂だし
889 ：無党派さん：2009/07/11(土) 20:42:13 ID:9I6sxju1
どうなろうと日本人は自民党を支持するもんだ。
日本を動かしているのは信心の強さだ。
↑
こんなことを言う人たちに政治を任せてはいけない。
日本を動かしているのは信心の強さだ。
↑
こんなことを言う人たちに政治を任せてはいけない。
890 ：無党派さん：2009/07/11(土) 20:42:30 ID:r0tQwsIv
>>883
与野党の基本合意ができているなら、
今国会で成立しなくとも、いずれ成立してしまう。
都議選で民主が勝ち、不信任案を出そうがどうなろうが、
そんなことよりも長年の主張を密室取引で曲げてしまった政党（民主党）に対し
警告を与えるべきだ。
与野党の基本合意ができているなら、
今国会で成立しなくとも、いずれ成立してしまう。
都議選で民主が勝ち、不信任案を出そうがどうなろうが、
そんなことよりも長年の主張を密室取引で曲げてしまった政党（民主党）に対し
警告を与えるべきだ。
891 ：無党派さん：2009/07/11(土) 20:42:59 ID:aODCDsvK
今や信頼度は、保坂のブログ＞＞∞＞＞マスコミなのです。
>>887
そうだな。今は明日の都議選に行き投票することを考えよう
そうだな。今は明日の都議選に行き投票することを考えよう
894 ：無党派さん：2009/07/11(土) 20:43:59 ID:chcRYjrS
895 ：無党派さん：2009/07/11(土) 20:46:03 ID:aODCDsvK
同意。都民のみんな、日本の明日がかかった選挙だ。投票よろしく！
>>809
＞所持規制に関し一方的にメールで送り付けられた場合などを考慮し、
本人の意思で取得したことの十分な立証を捜査機関に求めることを規定した。
条文がないから正確にはわからんが、これ意味のない規定では？
だって捜査してみないと本人の意思で取得したかどうかわからないんでは？
ということはメールを送りつけられたりしただけでも
逮捕状とか出る可能性もあるんでは？
＞所持規制に関し一方的にメールで送り付けられた場合などを考慮し、
本人の意思で取得したことの十分な立証を捜査機関に求めることを規定した。
条文がないから正確にはわからんが、これ意味のない規定では？
だって捜査してみないと本人の意思で取得したかどうかわからないんでは？
ということはメールを送りつけられたりしただけでも
逮捕状とか出る可能性もあるんでは？
>>894
ウクライナは地獄になった。
ウクライナは地獄になった。
899 ：無党派さん：2009/07/11(土) 20:47:34 ID:BMVVg1VH
901 ：無党派さん：2009/07/11(土) 20:48:46 ID:r0tQwsIv
902 ：無党派さん：2009/07/11(土) 20:49:33 ID:sw01oi++
>>898
そんな・・・東京までもかよ。嘘だって言ってくれ。こんなの何かの間違いだって。
そんな・・・東京までもかよ。嘘だって言ってくれ。こんなの何かの間違いだって。
毎日新聞 2009年7月11日（土）朝刊1面
児童ポルノ 「単純所持」も禁止 禁止法改正案 与党と民主が合意
18歳未満を写した性的な画像を所持することへの規制を強化する児童買春・児童ポルノ禁止法改正案について、
自民・公明両党と民主党は修正協議で、焦点となっていた「単純所持」を禁じることで合意した。
今後、処罰範囲などを詰め、今国会での成立を目指す。
（中略）
ただし、改正法施行前から所持していた画像は、処罰対象に合むとする与党側と「さかのぼるべきではない」とする民主党とになお隔たりがある。
また、現行法では「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態で性欲を興奮させたり刺激するもの」などとあいまいだった定義も改め、
写してはならない身体の部位を具体的に特定することでも合意。
一方、与党案が盛り込んだ「児童ポルノに類するゲームやアニメが犯罪に及ぼす影響を政府に調査研究するよう義務づける」との付則は、
民主党側の「実在する児童の権利を擁護するという法の目的を逸脱する」との指摘に従い、見送られる見込み。【丹野信一】
紙面画像 http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up374759.jpg
児童ポルノ 「単純所持」も禁止 禁止法改正案 与党と民主が合意
18歳未満を写した性的な画像を所持することへの規制を強化する児童買春・児童ポルノ禁止法改正案について、
自民・公明両党と民主党は修正協議で、焦点となっていた「単純所持」を禁じることで合意した。
今後、処罰範囲などを詰め、今国会での成立を目指す。
（中略）
ただし、改正法施行前から所持していた画像は、処罰対象に合むとする与党側と「さかのぼるべきではない」とする民主党とになお隔たりがある。
また、現行法では「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態で性欲を興奮させたり刺激するもの」などとあいまいだった定義も改め、
写してはならない身体の部位を具体的に特定することでも合意。
一方、与党案が盛り込んだ「児童ポルノに類するゲームやアニメが犯罪に及ぼす影響を政府に調査研究するよう義務づける」との付則は、
民主党側の「実在する児童の権利を擁護するという法の目的を逸脱する」との指摘に従い、見送られる見込み。【丹野信一】
紙面画像 http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up374759.jpg
そいえば7/09に電凸した人によれば、
公明党は協議の後記者会見すると言う話なかったっけ？
何か情報元それくさくない？
公明党は協議の後記者会見すると言う話なかったっけ？
何か情報元それくさくない？
>>901
工作員はもういいよ
> 与党案は単純所持を禁止し性的好奇心を満たす目的の場合は罰則を科すとしていたが、
>民主党は「恣意的な捜査を招く」と反発し、対案に購入した場合などに適用する「取得罪」を新設していた。
（共同） ←
工作員はもういいよ
> 与党案は単純所持を禁止し性的好奇心を満たす目的の場合は罰則を科すとしていたが、
>民主党は「恣意的な捜査を招く」と反発し、対案に購入した場合などに適用する「取得罪」を新設していた。
（共同） ←
906 ：無党派さん：2009/07/11(土) 20:51:12 ID:r0tQwsIv
民主党は電凸した人に対してもウソついた事になるぞ
907 ：無党派さん：2009/07/11(土) 20:51:13 ID:M8nJXHne
民主がよれたのは
枝野じゃなくて小宮山あたりが運動したからじゃないの？
枝野じゃなくて小宮山あたりが運動したからじゃないの？
>>898
つか東京新聞に載ってるのは共同通信のだよ
つか東京新聞に載ってるのは共同通信のだよ
>>902
少しは落ち着けよ、思いっきり共同ソースだからw
少しは落ち着けよ、思いっきり共同ソースだからw
記者クラブ廃止が実現したら変わらないか？？
この問題を規制反対の立場から報道するところも出てくるのでは？？
この手の法案は、与党+野党第一党の合意が原則であるならば、
民主が政権取った場合、民主、社民、国民新、新党日本の連立政権と自民党の合意なら通過するわけだ。
公明が外れるのなら大きな。
民主も山花郁夫、本多平直が当選するだろうし、田中康夫も猛反対だろうし。
これで保坂展人が当選してくれればなお良いのだが。
あと、太谷スレにあったのだけれど、新党日本は社民共産以上に強硬反対みたいだ。
とすると、東京11区の有田は反対で間違えないのだろうか？？
この問題を規制反対の立場から報道するところも出てくるのでは？？
この手の法案は、与党+野党第一党の合意が原則であるならば、
民主が政権取った場合、民主、社民、国民新、新党日本の連立政権と自民党の合意なら通過するわけだ。
公明が外れるのなら大きな。
民主も山花郁夫、本多平直が当選するだろうし、田中康夫も猛反対だろうし。
これで保坂展人が当選してくれればなお良いのだが。
あと、太谷スレにあったのだけれど、新党日本は社民共産以上に強硬反対みたいだ。
とすると、東京11区の有田は反対で間違えないのだろうか？？
911 ：無党派さん：2009/07/11(土) 20:53:18 ID:oyPM6vh5
>>890
おまえの言うことは話にならんよ。
民主は元々、この法案はそれほど優先じゃない。やりたがってるのは与党だけ。
万一再度法案をやるかどうかもわからんし、やるにしても今回と同じ内容になるわけじゃない。
それに、オマエは政権とった後、社民が連立に入るのをわざと無視してるようだが、
相手が与党ならいざ知らず、連立の片割れである社民が反対する法案を無理矢理
通す必要は民主にはない。
おまえの言うことは話にならんよ。
民主は元々、この法案はそれほど優先じゃない。やりたがってるのは与党だけ。
万一再度法案をやるかどうかもわからんし、やるにしても今回と同じ内容になるわけじゃない。
それに、オマエは政権とった後、社民が連立に入るのをわざと無視してるようだが、
相手が与党ならいざ知らず、連立の片割れである社民が反対する法案を無理矢理
通す必要は民主にはない。
912 ：無党派さん：2009/07/11(土) 20:53:35 ID:sw01oi++
>>909
このままじゃヤバイ状態だよ。
このままじゃヤバイ状態だよ。
>>898
それも下に共同と書いてるなあ。
>>900
「本人の意思で取得」でも「本人の意思で所持」でも
法施行後にメールで送りつけられたり、誰かに自分の所有権の範囲に入れられたら、
捜査・逮捕される危険性があるのは変わらないと思う。
条文次第なのは確かだが。
本人の意思で取得したかどうかは調べないとわからないから。
そういえば、頼んでもないのに児ポが送られてきた。
ラッキーと考え所持した場合とかはどうなるんだろうね？
送られてきたものをいちいち全部確認しないで放置していくこともあるだろうから、
そういうケースもどうなるか気になる
それも下に共同と書いてるなあ。
>>900
「本人の意思で取得」でも「本人の意思で所持」でも
法施行後にメールで送りつけられたり、誰かに自分の所有権の範囲に入れられたら、
捜査・逮捕される危険性があるのは変わらないと思う。
条文次第なのは確かだが。
本人の意思で取得したかどうかは調べないとわからないから。
そういえば、頼んでもないのに児ポが送られてきた。
ラッキーと考え所持した場合とかはどうなるんだろうね？
送られてきたものをいちいち全部確認しないで放置していくこともあるだろうから、
そういうケースもどうなるか気になる
つうかr0tQwsIvは過去発言見たら、完全に工作員だな。
法案可決に賛成とか狂ったこと言ってるし、真面目に相手してもしょうがないかね。
法案可決に賛成とか狂ったこと言ってるし、真面目に相手してもしょうがないかね。
共同と記事同じとカキコしとけばよかった。すまん。
あとはでてないのは朝日だけか
あとはでてないのは朝日だけか
916 ：無党派さん：2009/07/11(土) 20:55:30 ID:BMVVg1VH
917 ：無党派さん：2009/07/11(土) 20:55:50 ID:tyHvMpZP
不思議なのは、9日の協議が今頃ニュースにされているとこだが。
昨日の夕刊あたりで載せなかった真意はよく分からん
昨日の夕刊あたりで載せなかった真意はよく分からん
918 ：無党派さん：2009/07/11(土) 20:56:06 ID:r0tQwsIv
東京新聞だって五大新聞だ。
文面は共同から借りても乗せるかどうかは自分トコのデスクと整理部が判断して決めるだろ。
文面は共同から借りても乗せるかどうかは自分トコのデスクと整理部が判断して決めるだろ。
919 ：無党派さん：2009/07/11(土) 20:56:57 ID:C/ILn89o
明日ついに都議選で、投票しに行こうと思うのだが
この中で反対派っている？
情報が少なくて誰に投票したらいいか分からないからアドバイス頼む
ついでに児ポ反対は勿論だけど一緒に外国人参政権とか移民構想とか
人権擁護法案とか・・そーいう反日的な悪法も反対してる奴とかだったら
なお好ましい
高橋 和実 61 男 自民 現
都議会議員２期
松村 友昭 64 男 共産 現
都議会議員４期
村岡 敏孝 49 男 幸福実現 新
会社社長
中谷 祐二 46 男 民主（国民新推薦） 新
政党支部役員
小林 健二 39 男 公明 新
元衆議院議員秘書、無職
中井 八千代
ナカイ ヤチヨ 58 女 生活者ネット（民主推薦） 新
元練馬区議会議員、政治団体役員
野上 幸絵
ノガミ ユキエ 39 女 民主 現
都議会議員１期
山加 朱美 55 女 自民 現
都議会議員２期
中川 直人 52 男 社民 新
党東京都連幹事長
藤野 克彦 48 男 市民ネリマ行革110番 新
元練馬区議会議員、団体事務職員
浅野 克彦 34 男 民主 新
この中で反対派っている？
情報が少なくて誰に投票したらいいか分からないからアドバイス頼む
ついでに児ポ反対は勿論だけど一緒に外国人参政権とか移民構想とか
人権擁護法案とか・・そーいう反日的な悪法も反対してる奴とかだったら
なお好ましい
高橋 和実 61 男 自民 現
都議会議員２期
松村 友昭 64 男 共産 現
都議会議員４期
村岡 敏孝 49 男 幸福実現 新
会社社長
中谷 祐二 46 男 民主（国民新推薦） 新
政党支部役員
小林 健二 39 男 公明 新
元衆議院議員秘書、無職
中井 八千代
ナカイ ヤチヨ 58 女 生活者ネット（民主推薦） 新
元練馬区議会議員、政治団体役員
野上 幸絵
ノガミ ユキエ 39 女 民主 現
都議会議員１期
山加 朱美 55 女 自民 現
都議会議員２期
中川 直人 52 男 社民 新
党東京都連幹事長
藤野 克彦 48 男 市民ネリマ行革110番 新
元練馬区議会議員、団体事務職員
浅野 克彦 34 男 民主 新
東京新聞は五大新聞じゃないよ。
それにしても息するように言うな。
それにしても息するように言うな。
>>915
産経も出たっけ？
産経も出たっけ？
922 ：無党派さん：2009/07/11(土) 20:57:22 ID:chcRYjrS
923 ：無党派さん：2009/07/11(土) 20:58:26 ID:50DnOB0S
>>912
何言っているんだ？
ヤバイのは今に始まったことではあるまい
正確な情報はよく分からないけど(保坂議員や枝野議員に今電話で問い合わせても
見知らぬ人達にどこまで突っ込んだ情報を提供してくれるか疑問だけど）、
このスレに事務所に出入りしている人がいれば確認して欲しいね
何言っているんだ？
ヤバイのは今に始まったことではあるまい
正確な情報はよく分からないけど(保坂議員や枝野議員に今電話で問い合わせても
見知らぬ人達にどこまで突っ込んだ情報を提供してくれるか疑問だけど）、
このスレに事務所に出入りしている人がいれば確認して欲しいね
>>919
2009年東京都議選 その７
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247124724/ のまんなかあたりとか
鳥山仁blogに自公最小化とか児ポ向け投票の案内があったような
2009年東京都議選 その７
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247124724/ のまんなかあたりとか
鳥山仁blogに自公最小化とか児ポ向け投票の案内があったような
>>922
＞社民が止めるから大丈夫って葉梨を良く聞くが、民主が社民を無視する可能性はないの？
＞つーか、社民が寝返る可能性は考えないの？
では公明にいれたらどうだ？
気が変わって反対してくれるかもしれんぜ？
まったくばかばかしさにあきれかえるね。層化でもそんなことはいわんだろう。
＞社民が止めるから大丈夫って葉梨を良く聞くが、民主が社民を無視する可能性はないの？
＞つーか、社民が寝返る可能性は考えないの？
では公明にいれたらどうだ？
気が変わって反対してくれるかもしれんぜ？
まったくばかばかしさにあきれかえるね。層化でもそんなことはいわんだろう。
>>922
社民は規制反対に関しては一貫してる筈
社民は規制反対に関しては一貫してる筈
>>922
・連立与党にはいると、連立相手から与党として一人は入ってくるんじゃないかな
国民新党は関心がないから、普通社民が入るでしょ
社民の児ポは保坂に半分投げてるみたいなもんだしあそこはそもそも反対が多い
・連立与党にはいると、連立相手から与党として一人は入ってくるんじゃないかな
国民新党は関心がないから、普通社民が入るでしょ
社民の児ポは保坂に半分投げてるみたいなもんだしあそこはそもそも反対が多い
931 ：無党派さん：2009/07/11(土) 21:01:47 ID:sw01oi++
>>923
合意が本当のことになってしまったことでこのまま大変なことになってしまうんだ。
合意が本当のことになってしまったことでこのまま大変なことになってしまうんだ。
産経は児ポに関してはまだ出てないはず
今日の朝刊にも書いてなかった気がする
たま～～～に変な記事書くときがあるが
産経はまだ頼りになる新聞の部類だから、信用してもいいと思う
今日の朝刊にも書いてなかった気がする
たま～～～に変な記事書くときがあるが
産経はまだ頼りになる新聞の部類だから、信用してもいいと思う
935 ：無党派さん：2009/07/11(土) 21:05:06 ID:chcRYjrS
936 ：無党派さん：2009/07/11(土) 21:05:31 ID:r0tQwsIv
合意が本当なら
選挙でどうこうはもう手遅れ。
選挙でどうこうはもう手遅れ。
まだマスコミの情報で一喜一憂してんの？
もう保坂さんのブログで合意してないってわかってることじゃん
民主に裏切り者のレッテル着せたい与党のうそリークじゃん
現にこのスレにも民主は信用できないとか言う工作員来てるし
昨晩あたり選挙総合スレにも来てたな
もう保坂さんのブログで合意してないってわかってることじゃん
民主に裏切り者のレッテル着せたい与党のうそリークじゃん
現にこのスレにも民主は信用できないとか言う工作員来てるし
昨晩あたり選挙総合スレにも来てたな
938 ：無党派さん：2009/07/11(土) 21:06:46 ID:B9oIkuuw
939 ：無党派さん：2009/07/11(土) 21:07:33 ID:chcRYjrS
社民が賛成すんのはイデオロギー的に無理だろｗ
戦前の特高のやってたことを是認するようなもんだしｗ
戦前の特高のやってたことを是認するようなもんだしｗ
本当なら、保坂のブログに更新とかあるだろ？？
あと、修正協議は7/9に行われただけで、今日は行われていないんだろ？？
それとも別の動きがあったのか？？？
あと、修正協議は7/9に行われただけで、今日は行われていないんだろ？？
それとも別の動きがあったのか？？？
943 ：無党派さん：2009/07/11(土) 21:08:13 ID:aODCDsvK
ハナシが泣きながら白紙投票を呼びかけてるな。
946 ：無党派さん：2009/07/11(土) 21:09:24 ID:chcRYjrS
>>937
保坂のブログって最新のやつ？
保坂のブログって最新のやつ？
民主はしっかりしろよ！
一体何を考えてるんだ？
一体何を考えてるんだ？
まだ自公信者が暴れてるのか
今の段階で3年後の2次規制なんて言ってる与党案をどう擁護しろというのか
今の段階で3年後の2次規制なんて言ってる与党案をどう擁護しろというのか
951 ：無党派さん：2009/07/11(土) 21:11:05 ID:chcRYjrS
枝野さんのブログ＆保坂さんのブログ見ろ！！！
読売毎日ＴＢＳ共同の言うことに耳を傾けるな！！！
自民公明の工作員は黙ってろ！！！
民主共産社民は味方だ！！見誤るな！！！信じろ！！！
ニコニコ動画やユーチューブで児童ポルノ法案の動画見ろ！！！
白票誘導に惑わされるな！！！
棄権は絶対にするな！！！
これを忘れちゃダメだ
都民！明日の選挙は必ず行ってくれ！
静岡のように力をあわせれば絶対変えられる！
読売毎日ＴＢＳ共同の言うことに耳を傾けるな！！！
自民公明の工作員は黙ってろ！！！
民主共産社民は味方だ！！見誤るな！！！信じろ！！！
ニコニコ動画やユーチューブで児童ポルノ法案の動画見ろ！！！
白票誘導に惑わされるな！！！
棄権は絶対にするな！！！
これを忘れちゃダメだ
都民！明日の選挙は必ず行ってくれ！
静岡のように力をあわせれば絶対変えられる！
>>942
何もねーっしょ
自公の３議員が記者にリークしまくってんでしょ
>ただ単純所持禁止に関連し、改正法施行前に入手した場合は罰則の対象としない方向で検討が進んでいることに対し与党内に異論があるため、最終調整している。
このラインの断定的な発表がない限りNHKが報道しても同じこと
所詮は都議選の為の工作だよw
何もねーっしょ
自公の３議員が記者にリークしまくってんでしょ
>ただ単純所持禁止に関連し、改正法施行前に入手した場合は罰則の対象としない方向で検討が進んでいることに対し与党内に異論があるため、最終調整している。
このラインの断定的な発表がない限りNHKが報道しても同じこと
所詮は都議選の為の工作だよw
954 ：無党派さん：2009/07/11(土) 21:12:17 ID:sw01oi++
>>923
合意が本当のことになってしまったことでこのまま大変なことになってしまうんだ。
合意が本当のことになってしまったことでこのまま大変なことになってしまうんだ。
955 ：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs ：2009/07/11(土) 21:12:18 ID:AByd7UKX
>>898
共同ソース
共同ソース
956 ：無党派さん：2009/07/11(土) 21:12:50 ID:PE9AUY8J
家宅捜索や不振尋問されて恥ずかしいものが出てきたら困る奴に投票権は不要w
957 ：無党派さん：2009/07/11(土) 21:12:51 ID:chcRYjrS
まあ、飛ばしか歪曲表現報道であることを願うよ。
あと、保坂あたりの信用できる情報がほしい。
何がどうなってるのかっつーのをね。
あと、保坂あたりの信用できる情報がほしい。
何がどうなってるのかっつーのをね。
まー社民が寝返るとかも寝言だろうけどな
そんな器用な立ち回りが出来る連中ならこんなに党勢弱ってないわｗ
そんな器用な立ち回りが出来る連中ならこんなに党勢弱ってないわｗ
960 ：無党派さん：2009/07/11(土) 21:13:17 ID:r0tQwsIv
共同通信はニュースの卸売り業でトップ屋的色彩や偏向はうすい。
そこで合意と報じられた以上、少し覚悟はいる。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071101000503.html
そこで合意と報じられた以上、少し覚悟はいる。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071101000503.html
つーか、工作員って実在するんだな・・・・・・・・
962 ：無党派さん：2009/07/11(土) 21:13:45 ID:HXwegpU4
3年後には自民は消滅してるだろうがな
>>960
人権擁護法のときとかも偏向報道飛ばしまくりだった記憶があるがｗ
人権擁護法のときとかも偏向報道飛ばしまくりだった記憶があるがｗ
とりあえず都議選で民主を勝たせて不信任案しか手は無いな。
そうすればリセット出来る。
そうすればリセット出来る。
民主にしても自民にしても他の政党にしても、良いところもあれば悪いところもある
良いとこ取りできないのが残念でならないが、それでも自分の意思で選択し行動できるのが民主主義ってことだろう
良いとこ取りできないのが残念でならないが、それでも自分の意思で選択し行動できるのが民主主義ってことだろう
968 ：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs ：2009/07/11(土) 21:15:31 ID:AByd7UKX
>>960
児童ポルノ法関連に関してはかなりの偏向記事だぞ。
児童ポルノ法関連に関してはかなりの偏向記事だぞ。
白票投じろとかがんばってるなあ
自公よほどやばいんだろうな
明日の開票実況が楽しみ＾＾
自公よほどやばいんだろうな
明日の開票実況が楽しみ＾＾
970 ：無党派さん：2009/07/11(土) 21:15:46 ID:sw01oi++
どうなるのか教えてくれ。
共同通信は人権擁護法案の時はしょっちゅう飛ばし記事ばっかり書いていたぜ。
もう少し落ち着こうぜ。
もう少し落ち着こうぜ。
共産も賛成するわけないだろ。
共産の支持団体である自由法曹団。ここが賛成するとは考えにくいのだが。
共産の支持団体である自由法曹団。ここが賛成するとは考えにくいのだが。
このウザイカルト集団のコメントは明日まで続くのかｗ
まぁ、我慢しようか
まぁ、我慢しようか
自公はやりたい放題だな。
これは抗議した方がいいな。
捏造ばかりいい加減にしろ！
ここはお前らの独裁国家じゃねーんだよ！
これは抗議した方がいいな。
捏造ばかりいい加減にしろ！
ここはお前らの独裁国家じゃねーんだよ！
>>960
はいはい、ワロスワロス
「児童ポルノの所持禁止を」 ユニセフ協会大使のアグネスさん
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062601000861.html
はいはい、ワロスワロス
「児童ポルノの所持禁止を」 ユニセフ協会大使のアグネスさん
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062601000861.html
976 ：無党派さん：2009/07/11(土) 21:18:40 ID:chcRYjrS
ま、取り敢えず、都議選だな。勝って不信任出せれば、一時しのぎにはなる。
俺も冷静になることにする。変に興奮してレスしたようで、すまない。
都民じゃないから投票できないけど、都民の皆には頑張ってもらいたい。
俺も冷静になることにする。変に興奮してレスしたようで、すまない。
都民じゃないから投票できないけど、都民の皆には頑張ってもらいたい。
977 ：無党派さん：2009/07/11(土) 21:19:02 ID:9I6sxju1
共同＝戦後からズ～ッとGHQ指導の自民党御用組織＋いまや公明党（警察）御用達組織
ということぐらいは覚えておこう。
覚えておけば、イザという時に騙されることが少なくなる。
ということぐらいは覚えておこう。
覚えておけば、イザという時に騙されることが少なくなる。
979 ：無党派さん：2009/07/11(土) 21:19:11 ID:C/ILn89o
>>924
ありがと
しかし、見てみたが詳しくは乗ってなくて結局わからなかったorzlll
とりあえず自民はまずい→しかし民主もまずい（反日的な意味で）
というわけで幸福実現党（層化の敵）か
共産（比例定数削減に反対には好感を持てる）
に入れようか今のところ考えてる
とりあえず候補者の情報が足りなくて本当にわからんのだよ・・
ありがと
しかし、見てみたが詳しくは乗ってなくて結局わからなかったorzlll
とりあえず自民はまずい→しかし民主もまずい（反日的な意味で）
というわけで幸福実現党（層化の敵）か
共産（比例定数削減に反対には好感を持てる）
に入れようか今のところ考えてる
とりあえず候補者の情報が足りなくて本当にわからんのだよ・・
>>978
普通は、日経入れるわｗｗｗ
普通は、日経入れるわｗｗｗ
981 ：無党派さん：2009/07/11(土) 21:20:13 ID:GhSvL5fC
>>937
もう形振りかまっていられないのですよ、自公は。
現に期日前投票も前回の1.8倍でかなりヤバくなってますし。
「民主も合意したと言ったぞ→おまえら裏切られたな→何だよ、じゃ選挙に行かない→
→投票率が低くなる→こうなれば選挙も法案通すのもうちが有利♪」
こんな感じで狙ってきたのでしょう。
もう形振りかまっていられないのですよ、自公は。
現に期日前投票も前回の1.8倍でかなりヤバくなってますし。
「民主も合意したと言ったぞ→おまえら裏切られたな→何だよ、じゃ選挙に行かない→
→投票率が低くなる→こうなれば選挙も法案通すのもうちが有利♪」
こんな感じで狙ってきたのでしょう。
983 ：無党派さん：2009/07/11(土) 21:21:25 ID:chcRYjrS
松浦議員のツイッターから
児童ポルノ法改正： 行政の裁量拡大に無警戒な政治の惨状
ttp://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/001114.php
この中で名前は知らないがコメンテーターの人が
直接枝野さんから聞いた話として
出だしから単純所持と取得罪の差は大きな開きがやはりある。
創作物規制については外す方針とはっきり言ってるぞ。
児童ポルノ法改正： 行政の裁量拡大に無警戒な政治の惨状
ttp://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/001114.php
この中で名前は知らないがコメンテーターの人が
直接枝野さんから聞いた話として
出だしから単純所持と取得罪の差は大きな開きがやはりある。
創作物規制については外す方針とはっきり言ってるぞ。
985 ：無党派さん：2009/07/11(土) 21:21:53 ID:sw01oi++
>>977
自公を滅ぼすためには野党の力で行くしかない。もうすぐ自公に終焉が来るんだ。
自公を滅ぼすためには野党の力で行くしかない。もうすぐ自公に終焉が来るんだ。
幸福は思想的に規制派。
議席増えたら創価以上に危険かもしれない
議席増えたら創価以上に危険かもしれない
捏造ばかり・・・
恥としれ！
恥としれ！
幸福実現党はやめておけ
幸福が掲げてる公約めっちゃやばいぞ
幸福が掲げてる公約めっちゃやばいぞ
とりあえずここだけは念のために確認しておきたいのだが、
仮に報道が事実だとしても民主の方針がブレたわけでは無いのだよな？
取得罪の呼び名が何故か変えられているだけで
仮に報道が事実だとしても民主の方針がブレたわけでは無いのだよな？
取得罪の呼び名が何故か変えられているだけで
990 ：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs ：2009/07/11(土) 21:24:14 ID:AByd7UKX
もう少し人権法案の時のことを書くと
飛ばし記事については推進派がブリーフィング（簡単な会見）を行い
それを記事にしていた。
公明党や自民党の売国連中はそれを毎回やってて２ちゃんねるで
見抜かれた過去がある。
今回は塩崎が情報は各新聞にずらしてこまめに報道するように
支持しだろうと思っている。
飛ばし記事については推進派がブリーフィング（簡単な会見）を行い
それを記事にしていた。
公明党や自民党の売国連中はそれを毎回やってて２ちゃんねるで
見抜かれた過去がある。
今回は塩崎が情報は各新聞にずらしてこまめに報道するように
支持しだろうと思っている。
992 ：無党派さん：2009/07/11(土) 21:24:37 ID:chcRYjrS
994 ：無党派さん：2009/07/11(土) 21:25:44 ID:E+wfVjd9
まだだ、まだ終わらんよ！
995 ：無党派さん：2009/07/11(土) 21:26:02 ID:BMVVg1VH
お前らまずは明日だぞ
東京都民は頼むぞ。
曇りという天気、降水確率も10～30％と選挙日和でなかなかいいな
東京都民は頼むぞ。
曇りという天気、降水確率も10～30％と選挙日和でなかなかいいな
ほんと、おれも都民だったら……！！
次スレ
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！20（実質21）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247218846/1-100
ダブったスレの有効利用です。
新スレにはテンプレがありません。
どなたか
20のレス>>4までをテンプレとして保存よろしくお願いします。
それと>>950前後で新スレたてをテンプレの冒頭に加えてください。
よろしくお願いします。
では
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！20（実質21）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247218846/1-100
ダブったスレの有効利用です。
新スレにはテンプレがありません。
どなたか
20のレス>>4までをテンプレとして保存よろしくお願いします。
それと>>950前後で新スレたてをテンプレの冒頭に加えてください。
よろしくお願いします。
では
>>993
いや、共産に入れてくれるなら都議選的にはいいと思うけど
いや、共産に入れてくれるなら都議選的にはいいと思うけど
999 ：無党派さん：2009/07/11(土) 21:27:11 ID:chcRYjrS
取り敢えず、公明は確実に消してくれ、都民の皆様。
1000 ：無党派さん：2009/07/11(土) 21:27:16 ID:+UaEPv/n
捏造
捏造
捏造
捏造
捏造
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。