児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！19

支持率はもはや壊滅的となった自民党　国会閉幕も近づく最中
第二の国策めいた事件も浮上し、まだまだもうひと波乱あるのだろうか。
規制派は冤罪防止法案を無視して審議を求め、ついに6月26日から
衆議院予算委員会で審議入り。こっちはかつてないほど追い詰められているが
向こうも追い詰められている。まさに双方、窮鼠となったこの一件
断固として、我々は規制の反対に向けてもうひと踏ん張りとゆきましょう。

最大野党の民主党が改正案を国会へ提出。
与党案（提出済み）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm
民主案（2009年2月提出）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17101012.htm

国会議員　児ポ関連　個別議員詳細
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html

規制推進の議員は全て次の選挙でバッジを剥ぎ取ってくれようではありませんか。
荒らしや煽りはもちろんのこと
最近沸いてきたキチガイめいた文章で反対派のフリをするアホも完全スルーで
建設的な議論で法案改悪阻止に向け頑張りましょう。

児童保護の名の下に単純所持を禁止して、1億総犯罪者予備軍に仕立て上げ、
悪用する気満々なのか、単に児童ポルノという言葉の響きに騙されて、思考停止して
感情論で押し通そうとしてるのか知らないが、素人でもわかるこんなザル法に賛同しているのは
ある意味無能な政治家と自身で公言しているようなものではないのか？
ウヨサヨ論議は控えめに。規制に反対する議員がよい議員です。

前スレ
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！18
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1246881694/

初めての方は↓をご覧ください
『STOP！今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」』（初心者向けまとめサイト）
http://ime.nu/svcm.2-d.jp/index.html
携帯向けまとめサイト
http://ime.nu/svcm.2-d.jp/m/

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://ime.nu/www.savemanga.com/
□署名用紙 http://ime.nu/www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf　
□請願署名への呼びかけ/ご賛同のお願い/企画書 http://ime.nu/www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei080605.pdf
セブンイレブンのコピー機からも入手することもできます。http://ime.nu/www.fujixerox.co.jp/evolution/index.html

Q：署名用紙はどこに送付すればよいのですか？
〒102-0083東京都千代田区麹町４−７−８　地引第２ビル４０７リンク総合法律事務所気付
創作物の規制／単純所持規制に反対する請願署名市民有志事務局
（「市民有志事務局」と略することも可）
必ず封筒に「署名在中」と書いて下さい。
Q：署名用紙はもう送付してもよいのですか？
はい、問題ありません。
Q：外国で署名を集めて送付してもよいのですか？
大丈夫です。なお、外国人の方も署名することができます。
Q：署名用紙のサイズは？
公開しているサイズの原寸、A4版でお願いします。

署名ＴＶの政治・政策カテゴリに児童ポルノ関連の署名が二つあり。
http://ime.nu/www.shomei.tv/
ご協力よろしく

＞どういう形であれ現状より悪くなるのか？

与党案はどこをどうとっても、現行法より悪くなるか同じかというレベル。
ただ民主案は、購入罪・取得罪の創設と全体の重罰化では悪くなっているが、
「児童ポルノ」の名称の排除、3号ポルノ（単なるヌード・セミヌード）の削除や
所轄を警察庁から厚生労働省に移管、つまり取り締まりの道具から
本来の目的である児童保護にしか使えないようにするといった、
正しい意味での「改正」が含まれている。
（ただし3年後条項は現状のままでした）

与党案（提出済み）
http://ime.nu/www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm
民主案（骨子と現行法の比較、昨年6月）
http://ime.nu/www.dpj.or.jp/news/files/080611shinkyu.pdf

762 ：無党派さん：2009/03/19(木) 17:36:37 ID:MYriRvTc
児童ポルノ法改正案を衆院に提出　実効性と人権への配慮を両立
http://ime.nu/www.dpj.or.jp/news/?num=15504
＞小宮山議員は、別件逮捕など警察権力の乱用を防ぎ、

小宮山ですらこんな心配をするようになったのは進歩だが、
どう考えてもこの案では警察権力の乱用を防ぐのは無理だろう
民主党や議員さんに、「こんなんじゃ警察権力の思う壺だ」とはっきり言う必要があるな

【　規制派にとって不都合な真実がここにある　】
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~

児童ポルノ関連ソースと統計データ
http://ime.nu/source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-2
http://ime.nu/source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-20-1
http://ime.nu/source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17-1
http://ime.nu/source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-2
http://ime.nu/source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-1
http://ime.nu/source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22


ここを見れば、
【日本は児童ポルノ大国】　【日本は児童ポルノ規制が緩い】
【児童ポルノが児童への性犯罪を助長】　【ロリオタは児童への性犯罪予備軍】
【単純所持規制されても冤罪なんて起こらない】　等々が
ぜーんぶウソだとわかります

もっと真実が知りたい人は、こちらへ

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/

>>1
乙。
自民支持者だが、今回は許せん。
うちの一家は自民と公明には票をやらん！ということになった。

前スレ>>997
もし記者会見がマジなら・・・そんな事言ってらんねぇぜー。

796 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:02:43 ID:e5YPBz3v0
麻生の選択

１　7月28日まで解散しない。
　　この場合、公職選挙法の規定の関係で、8月23日投票になる（前の日曜日にも後の日曜日にも
　ずらせない）。お盆の真っ最中に選挙運動をすることになる。

２　7月28日まで解散せず、8月に臨時国会を召集する。
　　国会の開会中は選挙しなくてもいいから、ギリギリまで引っ張れば、任期満了の9月10日まで
　　国会をやり、10月10日投票にはできる。ただし、「選挙を先送りするための召集」が一目瞭然
　　なわけで、そこまで露骨なことをやれるかどうか？議員が反発すれば、召集そのものができない。

３　7月28日までに解散する。
　　この場合、投票日を8月9日か8月2日に持ってこようとすれば、7月中旬には解散しないと、
　　準備が間に合わない。つまり、来週中には解散を決断する必要があり、都議選で負けたら、
　　雰囲気最悪の状態で選挙に突っ込むことになる。

　　　　　　　【来たるべき総選挙の投票にむけて】
自公に入れないのは当然だが　もう一押し欲しい。
すなわち確実に自民公明の議席を減らしにかかるのなら
小選挙区の投票だけは必ず自民公明候補に対抗する野党の候補へ
票を投じて欲しいところだ。　比例は野党へ。
東京在住の人はこの件での最大の味方　保坂議員　を援護するため
社民に入れてくれると望ましいところ。
泡沫に票ぶち込んでも自民公明が喜ぶだけだからね。
最近与党工作員は「民主に入れるなら共産へ」とかそういう工作レス使ってるから。

児童ポルノ改正について各党のスタンス
公明党　　単純所持事態禁止　罰則懲役　定義？そんなもん俺らが決める事。
自民党　　この件のＰＴは殆ど上に同じ。　ただ少数ながらも理解のある議員あり。
　　　　　ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派

民主党　　落とし所として購入罪（改正後は買ったらいけませんよ）
　　　　　取得罪（改正後は数回にわたってダウンロードしちゃいけませんよ）
　　　　　ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
　　　　　警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり

社民党 共産党　　　現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党　　　　　ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない

　【野党議員（民主の枝野議員、社民の保坂議員他）へのお手紙の書き方　例】


謹啓　早春の候、いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか。
　まずは、昨年差し上げたお手紙のお返事を頂けたこと、深く感謝いたします。
　吉田泉様に頂いた与党案の資料は、コピーをして知人に配布したり、インターネット上で発表したりと、有効に活用させて頂いております。
　 さて。このたび、吉田泉様が、「名も無き市民の会」の活動の１つである、「児童買春・児童ポルノ法改正にあたって、
拙速を避け、極めて慎重な取り扱いを求める請願」の紹介議員になられたというお話しを拝聴しました。
　吉田泉様の相も変わらぬ精力的な活動に感銘を受け、わたくし、こうして再びお手紙を差し上げた次第です。
　昨年の「衆議院TV　ビデオライブラリ（青少年問題特別委員会　平成20年11月18日(火)：吉田泉議員の質問）」の件も含め、
吉田泉様には、言い表せないほどの大きな感謝の念を抱いております。
　心ばかりの品ですが、切手を同封しましたので今後の活動にお役立て下さい。

　これからも吉田泉様と共に、冤罪防止への取り組みと、表現の自由を守る戦いに全力で臨めることを願いつつ、今回はこれにて失礼いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
　平成二十一年三月二十六日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○　○（自身の名前）
　民主党　衆議院議員　吉田泉様


2008年に、規制反対派の吉田泉議員に応援の手紙を出したら返事を下さったので、今回も上記の文章で出してきた。
直筆の手紙はメールより効果的らしいし、みんなも試してみるといい。
参考にした手紙の書き方サイトは↓ここ。
http://ime.nu/www.midori-japan.co.jp/letter/

しかし６人だけしかも枝野以外規制派ってな感じだからかなり不安。
保坂がいないのがつくづく悔やまれる。

>>1
乙です。

>>10
たった六人でどっかの一室でこんな大事な法律決めちまうの？
なんと透明性の低い立法のやり方

しかも５対１！？

やってられんな

>>12
細川は慎重派だぞ。

待つしかないのはつらいな・・・・・民主下手な妥協はするなよ・・・

妥協はしてはいけないよ

>>13
悪いがそういい切れるソースをくれ
前に妥協できる点はとかいってたのでとても信じられん


しかし待つしかないのは辛いな
今日である意味日本人が総容疑者化するかしないか決まるとあって、仕事も手につかん

なんかグチぽくなってきたな

何時頃情報が入ってくるんだろうな。夕方ぐらい？

小宮山は、あくまでも比較の問題だが葉梨よりまし。
小宮山は警察権力による乱用を懸念してるが、葉梨はそんな懸念は一切してない。
細川はよく分からん。右顧左眄しているように見えるのだが。

さて、児ポ法問題がなかなか広がらなかったのは、マンガとかに矮小化されたからだろうな。
我々は、これが日本の民主主義・自由主義に関わる問題だということに早く気づくべきだった。

小宮山さん冷静になって

いまんとこ情報無し？

実況は無いのかな？
まあ、あったとしても先月26日ので大騒ぎになったから
規制派からすれば実況が無い方がやりやすいとは思うが。

そもそも非公開なんだけど

>>23
あんな（6/26）やり取りの後、非公開で法が決まるなんてマジでこえーよ。
それこそ、ナ○ス同然じゃないか。

批判が集中して、これ以上総選挙にひびかせたくないからか

今日の衆議院公報には法務委員会は載って無かったな
やってるとしたら非公式協議か？

たしかソフトバンクって児ポ法改悪推進派だったよなｗ

＞ソフトバンク課長を逮捕＝女子高生とみだらな行為−神奈川県警

　現金を渡し女子高校生にみだらな行為をしたとして、神奈川県警少年捜査課と瀬谷署は9日、
　児童買春・ポルノ処罰法違反容疑で、ソフトバンクモバイル営業戦略部担当課長吉田善朗容疑者
　（38）＝千葉県習志野市谷津＝を逮捕した。同署によると、「間違いありません」と容疑を認めて
　いるという。

　逮捕容疑は6月18日、携帯電話の出会い系サイトで知り合った高校2年の女子生徒（16）に
　2万円を渡し、横浜市神奈川区のホテルでみだらな行為をした疑い。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090709-00000070-jij-soci

３次規制→２次規制　と　２次規制→３次規制
どっちの規制を先にしたほうが問題がより大きくなっていただろうとふと思った
後者だとやっぱりまず２次ヲタしか反応しなくて気づいたときには３次も…って感じなのかな
そうかんがえると一般人でも危ないということがすぐ分かる前者でよかったのか

現行法の維持賛成！

現行法の取締強化にお金を使うべき。

しかし本当に恐ろしい法案

国家にとって都合が悪い人間は即逮捕できる。
しかも児童ポルノ禁止法違反で！
この罪状名はどんな著名人でも社会的信用をどん底に落とせる破壊力だ

>>30
そして密室の取り調べで、
釈放と引き換えに自白も強要されると

>>27
自分の所から性犯罪者だしてるしｗ

しかし、自公はこの一番党が危機なときに、よくこんな法案に精力費やす気になれるな。
調査では日本国民のほとんどが、現行で満足していると言ってるのに。

自らの犯罪率を省みず、日本だけを責める海外のエセ知識者や、
自らの国の民族浄化には何の口も出さない偽善者アグネスなんかに煽られて

この法案が通れば日本の大きな産業の一部を失うとともに、アニメや漫画は自粛の嵐、
かつての名作も見れない、
またガス抜きができず、児童への性犯罪率が他国のように急上昇するってこと
は目に見えてるわけで。

>>27
ソフトバンクはあのYahoo!と繋がっているからな

>>33
公明党は日本つぶしが目的
カルト規制法の必要性を痛感するな

>>35
宗教の自由は尊重されるのに表現の自由は無いものとして考えなきゃいけないとはね
違憲で訴えてやればいいのか？

俺はジュニアアイドル大好きなんだけど、
この法案通れば影響大きいかな？
アイドル目指して好きでやってるる子が可愛そうだよ・・・
俺らファンも実際にＤＶＤなどで見ることで
良かれ悪しかれ、過度の女子への妄想は消えたよ。

イベントでプレゼントあげたり、励まして喜んでくれる姿がうれしかったし、
俺の生き甲斐になってた。
公園などの女の子にムラムラすることも驚くほど減ったね。

規制されたら、どうやってガス抜きすればいいのか・・・
犯罪に走る奴は多いと思う。

>>33
まあ2/3も議席維持して好き勝手に出来る最後の機会だからな
出来る限り支持団体の要望に答えたいのさ

>>37
水着着てる写真とかは軒並みアウトだろう。服を着ていてもスカートが短かったり
薄着の服なら言いがかりをつけて発禁だろうな。

　修正案が合意されると、委員長提案で出されて委員会可決→衆議院本会議可決→参議院委員会可決→参議院本会議可決と、
あとは議論なく成立することになります。


参院で千葉さんらは止めないのかな？

>>39
発禁にはしないんじゃね？
発売させたところで購入者もろとも総捕りすりゃポイント大儲けだし
つか、俺が警察ならそうする

掲示板サイトに警察の指導が入っているみたい
どんどん閉鎖してる

以下コピぺ
-------------------------------------------------------
261 ：朝まで名無しさん ：sage ：2009/07/09(木) 10:57:38 (p)ID:nziir/aQ(2)

1 名前：三途の川＠泥舟船長 ★ 09/07/08 21:54:16

警察からの指導により、動画保管庫板を閉鎖する事にしました。

この掲示板から今回、多数の逮捕者が出ました。

児童ポルノ・無修正動画・無修正画像へのリンク誘導などです。

リンク誘導の先に日本国法規に違反するものがあればアウトです。
気軽にアドレスを書き込むと人生を棒に振ります。

今後もっと厳しくなるようです。

同様の事が起こらないよう、この板を閉鎖します。

(p)ttp://ws1.y-bbs.net/osiete/nani/

266 ：朝まで名無しさん ：sage ：2009/07/09(木) 13:00:13 (p)ID:nziir/aQ(2)

もう一つ画像掲示板閉鎖についての管理者説明
(p)ttp://2.ib.to/?deka

この時期に「警察の指導」で、たたむ画像掲示板が増えてるみたいだね

今職場から携帯で書き込んでるんだが、協議の情報はまだ無いみたいだな
仕事しながら枝野氏に念を送ってるよ

>>42
どう見ても葉梨の差し金だな

>>44
自公案を折れるどころか確実に通す気だね

プラスに考えれば現行法で取り締まれるかの実験かも。

誰か決起する奴はいないのか？

こんなんあったんだけど・・・

402 ：なまえないよぉ〜：2009/07/09(木) 13:39:40 ID:E4jRZZEH
今日の衆議院法務委員会での審議はない。

明日の審議予定は衆議院ネット中継で見ることができるが、３時以降の発表となるようだ。
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=TM

５時くらいには結果がわかるのだろうな
随時YAHOOニュースはチェックしてるけど

もはや都議選後の解散でお流れに期待するしかないのかも

NHK、明日放送しないのかよ

今日は３つの分岐点がある
まず３時の衆議院TVの公報
６時前後のニュース及び衆議院TVの公報
７時過ぎの保坂議員のブログ更新（無いかも知れないけど）

>>19
まあそうだけど。マジでやばいんだけどな。

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/353b86cc8eb3c9433043b21de507586b

保坂blog更新
今日の協議の情報は反映されてないかもしれないが隔たりは大きいとのこと

結構なのでは
擦り寄られちゃかなわん

単純所持の部分を単樹所持とタイプミスしちゃってるのが可愛いｗ
保坂たんマジ頑張ってくれ・・・
個人的には単純所持もそうだけど架空創作規制されると生きていけない

>>54
まあ当然か、やはり保坂氏は参加していないんだね

助かったとりあえず
明日の危機はなさそうだ
民主がんばったな

>>54
乙。
念には念だ。
３時以降、衆議院TVの情報を小まめにチェックしよう。

>>58
いや、今日の協議自体はまだやってる？からどうなるか安心できないけど
ちょっと不安が和らぐくらいではないかと

こんだけ対立軸つくったんだから
これを争点（の一つ）として選挙やってくれよ。
え？そうだろ？葉梨さん、枝野さんよ。

性にからんだものを争点にするのは
いかがなものか？そんな事言ってる場合じゃねーよ。
だったら少子化もジェンダーも性がらみだろ。
俺たちにとっては切実な問題なんだよ。
二次規制もからめるならもっとそうだぞ。

歩み寄るなら、歩み寄る、
妥協するなら妥協するで、それも強引に通さず
そう明言して選挙やってくれよ。

いや、まだ安心するのは早計過ぎるんじゃ

ほんま保坂の兄貴はかっこええわ

でも大々的にやってもマスコミとかメディアは
闇の部分は絶対言わないんだろうな、何も知らない人が「児童ポルノを減らす」
という部分だけいわれたら「そりゃ減らさないと」ってなる人が多数だと思う。
児童ポルノって言葉だけ聴くと子供を性的に弄ぶ」みたいな印象なんじゃないだろうか・・・

明日バイトの金が入るから少し献金してくるかな…

｢金、火の委員会はなし｣
｢なお大きく隔たった｣

ちょっとだけ安心か
枝野がイキナリ妥協しない限り…

まだ3時過ぎるまでわからねぇよ
俺は7時まで予断を怠らないよ

保坂は蚊帳の外のはずなのに、どっから聞いたんだろう？
枝野と連絡取ってんのかね？

しかし
保坂議員は本当に我々にとって貴重な人材だな
彼の情報により我々がどう動いたらよいかのヒントにもなる

喋ってもカッコイイ保坂って…

>>68
前の法務委員会の時、枝野氏と打ち合わせしたらしき事書いてたから
連絡は取っているんじゃないかと

>>68
枝野情報だと書いてるよ

>>68
枝野議員から直接聞いた書いてあるよ

保坂と枝野の間にはホットラインがある

多分昼休みに枝野に電話してブログに…じゃないかな

午後からも協議やんのかな？

もう協議はおわったのか

こうなると今日の協議の内容は新聞報道されるのだろうか？

>>77
どうなんだろう？
報道されない可能性もあるし、報道してもいい加減なことが書かされそうな可能性も

衆議院TV一応更新きた
9:00海賊対処・テロ防止特別委員会

>>79
まだ午後のがないね
もう少し先か

与党は単純所持にこだわってるようだ
もう与党に抗議しないほうがいいかも、折れられては困る
逆に応援メールしたいぐらいだ
支持母体がそれをはずすのは妥協できないのだろう
逆に民主は今国会で妥協するメリットがあるかな？

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/353b86cc8eb3c9433043b21de507586b
＞本来なら、「内心の自由」に踏み込む共謀罪に反対してきた人たちや、
＞メディア規制に道をひらく個人情報保護法に危機感を持った人などが、
＞幅広く「言論・表現の自由」をめぐり議論に参加してくれることが望ましいが、
＞「児童ポルノ」という言葉がバリアになって、まだ幅広い議論になっていない。

この多くの人による幅広い議論ができるかどうかが、今後大事なところだろうな。

小沢献金問題や植草一秀が国策捜査、田中角栄や鈴木宗男の失脚も国策捜査とかいってる人や
警察や検察の暴走を批判してる人でも、
エロ・グロ・ナンセンスや性・道徳・娯楽の規制統制の話になると
まるで何もなかったようにおとなしくなるケースが多い。

こういう人々にも規制反対してもらうことが大事だと思うが、
そのためのエロ・グロ・ナンセンスや性・道徳・娯楽の規制統制反対の
土壌のようなものができればいいんだが。
政治のプロ（議員・言論で収入を得てる人など）・アマ（一般人・政治に関心ある層・言論で収入のない素人）問わず、
エロ・グロ・ナンセンスや性・道徳・娯楽の規制統制の話をまとめて反対
で統合できればいいんだが、そういう動きがないんだよな。

反ネオリベみたいな共通意識ができればいいんだけど。

推測だが、公明が譲らないんだろうね、単純所持禁止を。つーか、党の宣伝に使ってるくらいだから、譲るわけなし。
小宮山が暴走しないか心配だったが、今のところ枝野さんがうまく調教しているようで安心した。
つーか、保坂さん、何で社民なんだ。そうじゃなきゃ、いくらでも支援するのに。

保坂の経歴見ると、社民か共産しかない気はしなくもないｗ

昨日も言ってる人居たけど「党」で考えると
どこ応援したら良いのか未だによくわからん。勿論児ポ関連で考えると
社民が一番良いんだろうけど、とりあえず政権交代という事で民主に入れて
おいた方が良いのか・・・うーん

>>83は保坂さんが何処の党所属だったら良かったの？

俺達としては「マンガやゲームは性犯罪を助長しません」って言い続けてくしかないな。
日本ユニセフは言いつづけることで「日本は児童ポルノ大国」ってのを押し通したんだから。
俺達が顰蹙覚悟で言いつつければ一般人も「オタどもうぜえなあ。でもそう言うならそうなんかな？」って思いだす。

あ、勿論自民・公明は論外だけどね。

自公の案はどう考えても常人の発想とは思えない。
児童ポルノって言葉で全てを丸め込もうとしてるよな。
絶対自公には投票しない。

実写も２Ｄも
見境なく規制するのは軽率

これで、都議選では与野党選挙にニンジンをぶら下げて戦うのだね

今のところ明日法務委員会は無いみたいだな。

>>85
政党政治なんてとっくに終わってるよね

>>91
夜７時を過ぎるまでは気を抜かないように。

選挙前に公明を取り込みたい民主が妥協したら終わりだけど
ここまで引っ張れてるなら、この法案での歩み寄りなしなのかな

保坂議員は、外国人参政権は賛成だけど
人権擁護法案は反対してるから
民主の変な議員よりはマシなレベル

>>92
少なくとも'55年体制以降それが正常に機能していないと考えても問題ない。

大阪のはしもっつですら在日への外国人参政権は賛成してる件・・・

>>82の
『エロ・グロ・ナンセンスや性・道徳・娯楽の規制統制の話をまとめて反対』
の共通意識が「政治の関心のある層」に共通意識としてできればいいと思う。

そうなればもともと政治に関わったり、関心高い層なので、
議論が活発に幅広く行われ、危険法案や危険法案の危険な部分の発見が早かったり、
それが議員の耳に入ったり、いきなり議員までいかなくても、
いろんなところで情報を発信するだろうし、それを聞く層も政治に関心が高い人だと
予備知識も多いから呑み込みも早い。
政治議論の世界で常識になれば、もともとこういう権力・警察・検察等の規制に不満を持つ一般人も
なんとなく政治世界の重要問題として関心をもってくれる確率も高いはず。
結果的に多くの人に知られやすいと思う。

反ネオリベみたいな
『エロ・グロ・ナンセンスや性・道徳・娯楽の規制統制の話をまとめて反対』
をまとめる象徴的な言葉やイメージのようなものが欲しいが、
「反ファシズム」とか「リベラル」「人権」だけでは、
法案の問題部分や問題運用がわからないと
「エロ・グロ・ナンセンスや性・道徳・娯楽の規制統制」と「ファシズム」が
結びつかないようで「青少年が〜、子供が〜」みたいなやり方には対抗しくい。

それに政治の世界特有の清貧思想も問題だな。

>>54
保坂さんも枝野さんも乙
といってもまだまだ油断出来ないが

枝野さんも忙しいだろうけどブログやってくれないかなぁ

もし今日実質的な修正協議が出来なかったとしたら
この件の新聞報道は無いのだろうな
その代わり明日も引き続いてネガティブキャンペーン報道が続くのかな

>>100
秘書にでも書かせて自分の主張を言えば集票にもなるのにね

>>101
恐らくはさっさと成立させろって感じの野党批判のキャンペーンが続くと思う
また見せしめ的にﾀｲｰﾎされる奴でてるかもな・・・

年次改革要望なので残念ながら可決（´；ω；｀）

･外国人参政権
･人権擁護法案
･児ポ
･有害情報規制
数年前（2004年か2005年頃だったか？）、まだここまで状況が酷くない頃
これらが根が一緒だって何処かのしたらば系掲示板でいったら
インテリぶった奴らに一笑に付されたよ。
今でこそ分かってきているから多少の情報的交流があるけど
まだまだ本質を理解していない人も多いんじゃないかなぁ……

これまでも今後もポイントになるのは、政治に関心ある層でも特に

・小沢献金問題や植草一秀の事件が国策捜査、田中角栄や鈴木宗男の失脚も国策捜査
　と言ってる穏健保守層〜リベラル派〜対アメリカ独立志向派
・平和主義者や反ファシズム、権力の肥大化・暴走に反対するリベラル系

あたりの動向が重要になると思う。
ある意味これらの層の多くが「エロ・グロ・ナンセンスや性・道徳・娯楽の規制統制」
にほとんど政治的に何も言えず、権力による統制を放置してきたから、
ここまで規制派はやりたい放題ができたんだと思う。

「エロ・グロ・ナンセンスや性・道徳・娯楽の規制統制」は
これまでは政治的にまとまった反対勢力がいなかったから
マスコミの規制誘導も権力による規制統制を実行しても、
大きく政治的に批判されることがなかったから、
常に規制派のターンのようなものだったと思う。

これらの層が反対にまわれば無茶苦茶な規制煽りや規制はやりにくくなると思う。

これで映画やアニメで思春期特有の甘酸っぱさみたいな
ものが表現出来なくなるわけだな。
次にくるのは暴力シーンの規制だな多分。
今度は何を隠れ蓑に使う気だろう？

>>105
共謀罪も追加
「共謀罪」と「児童ポルノ規制映像・画像単純所持違法化、二次元創作物規制」
を推進している人達が被ってる

>>103
逮捕者が出るってことは現行法で十分ってことだよな？
規制が必要と信じるのはそれこそＢ層、総理以下の脳みその持ち主だよな

>>105
究極の本質は自民党の憲法改正草案・スパイ防止法・共謀罪までさかのぼるんじゃない？
いくつく先は日本破壊と治安維持法の復活→さらには徴兵制の復活？

こういった臭いがしてたから一回も自民党に入れたことはなかった
もちろん公明は論外

>>108
そういやあれも公明が推進してるな・・・。

>>109
徴兵制の復活やるほど愚かじゃないだろう
保身に関しては一流の自公が敵になるかも知れない奴らに武器なんか渡すかよ

読売見たらスェーデンの児ポと性暴力ゲームの記事があったよ。
心底怖くなった。だって大多数の人はそのまま信じちゃうじゃないか。
上にもあったけど「児童ポルノは規制」とだけ書かれていれば
「そのとおり」って思っちゃうよ。
でもポルノに該当するものが広すぎることは大多数が知らない。
漫画アニメ系娯楽まで規制されようとしてるのに、どうして
大手出版社などは声をあげないんだろ。

テレビでもまったく触れられてないことが怖い。
ラジオではかろうじて少し取り上げてたけど…
漫画好きの友人にも伝えたいけど、友人に政治関連のことを言うのは
勧誘と思われそうで躊躇してる。

このまま決裂してくれれば上出来。
次の協議は早くて来週半ばだろうし、そうなりゃもう間に合わない。

むしろ今後は地方議会対策なのかも？

>>111
昔イット総理が、「（高校卒業から）大学入学までの5カ月間に、
ボランティアをやるとか、自衛隊に入ってみるのもいいかもしれない」と
発言していたから可能性はある。

大学進学の大幅加点要素にするか必須要素にするかは別として
そういったところから足掛かりは作るかもしれない

>>109
＞究極の本質は自民党の憲法改正草案・スパイ防止法・共謀罪までさかのぼるんじゃない？

「児ポ法」や「青還法」や「ネット規制」や「性・道徳・娯楽の法規制・自主規制」
が難攻不落なのは、その憲法改悪反対派や共謀罪反対派ですら多くが、
「エロ・グロ・ナンセンスや性・道徳・娯楽の規制統制」の話になったとたんに
多くを語らなくなってしまうことなんだよね。

ファシズム的憲法反対派がなぜか
エロ・グロ・ナンセンスや性・道徳・娯楽の規制統制方面から攻められると
ほとんど抵抗できないようになっている。
問題を知らない人が多いというのも問題だけど、
それ以前に、なぜかこれらの規制問題は保坂議員のように個人個人で指摘しても、
政治議論の世界で広がらないようになってるように見える。
反対議論自体がやりにくい空気とでも言うか…

>>100
＞枝野さんも忙しいだろうけどブログやってくれないかなぁ

最近、メルマガの更新止まってるな。

>>112
ゲームや漫画の企業は多分・・というか当然この危険性は知ってるとは
思うんだけど声上げないのは慎重に見てるから・・・なのかなあ？
そんな次元じゃない様な気がするけど。
自分も漫画を描いてる知り合いに言ったら「法案自体知らなかった」といわれた、馬鹿か・・・
他のスレとかでも見かけるけど、この期に及んでまだこの規制の事すら知らない
人（漫画やゲームに関わってる、自分で描いたりしてる人でも）がチラホラ見かけるっていう
所もきつすぎる、一応自分の範囲では教えたりしておいたけど突然焦り出したり署名とかに
賛同してくれる人はまだ良いが、中にはやっぱり「二次元規制？単純所持規制？ないないｗｗｗｗ」
でつっぱねる人も居る。

>>118
何言っても「ねーよｗｗｗ」で終わるからな
話を聞かない奴らも全員敵とみなして縁切ったよ、俺は

自分も、２ちゃん見てなかったら全く知らなかったよ…
仕事先の編集の人には「選挙行かないとまずいですよ」とは
言ったけど、身近な友人にはなかなか言えないんだよな…
なかなか信じてもらえないだろうし。

>>107
暴力ゲーム規制はきそうだな。
あとトイガンの規制強化あたり。
･警官と知らず違法エアガン自慢、２人逮捕（読売新聞 - 07月07日 08:56）
ってのがあったばかりだし。
>>108、>>109
そういえば国籍法改悪クーデターも似たような顔ぶれだったよな。
DL禁止とか著作権法改正あたりももしかして同じような顔ぶれか？


>>118
漫画関係者だけじゃない。
以前大学のサークルの後輩のエロゲのライターに「何故業界は動かん」と批判したら
「それどころじゃない」と一蹴されたよ。
まとまりがない上に本当にそれどころじゃらしい。
しまいにゃ食い付く先が違うといわれたし。あの業界は既にあてにはならない。

>>119
そういうヤツらが震え上がる時はいよいよもって強権が誰にも止められなくなった時だけど、
その時期が近づいてるのに危機感もないなんてね。

>>121
自分達のおまんまが食えないかもしれないのに平然としてるなｗ

懸命に話してもなかなか伝わらないよな。
まあしかし「日本が児童ポルノ大国」という根拠のない捏造中傷を、
アグネスがし、与党がそれを支持しているという事実は明確に存在する。

>>121
マジか・・・ああいう業界は何が起こってんだ

政治の情報はテレビと新聞（読売・毎日）とラジオなごく普通の親父と母に
色々変に思われるのを承知で児ポの危険性について説いたら
「変な漫画描いてる人たちが悪いんでしょ？」「持ってだけで禁止とか無い無い」で終わられた。
片方は民主に自公嫌ってて民主に入れるらしいからまだ良いけど
父親のほうは自民押し、どんだけ説明しても「漫画ゲーム好きな過激なオタク規制」という認識
でしか無く、わかってくれん。

>>85
どこの党ならいいか？
そうだね、悪くても民主かね。
やっぱさ、社民は全体的にヤバいからさ。
国防とか外交の葉梨を聞くと、普通にヤバいだろ？
表現規制だけが国の問題じゃないわけでさ。

ちょっと前のダガーナイフ所持禁止とかもな。
これが日本刀所持禁止だったら大騒ぎだろうに。

>>122
震え上がってる奴らは役に立たんけどな
いざとなった時に動ける奴以外の知人は必要ない

>>104
そうだね、俺たちが何を言おうが、どっちみち可決するのが、現実。

>>120
子供が生まれた厨房時代からの腐れ縁の友にメールでこの改悪案のことを送ったことがある。
確か去年の今頃。SPAとか新潮で取り上げられた頃の話だ。
……返事が来なかったよ。

自分の子どもの将来に直結するのが解って無いんだろうな。

>>65
１０００円でも２０００円でもいいからしてやれ
保坂や枝野みたいな利権タイプじゃない議員はみんな金欠なんだ

>>104 >>129
なんなだ？こいつらは

>>132
それは孔明の罠

>>132
ほっとけ

>>125
伝え方がまずかったんじゃないのか？
漫画とかアニメとか言わずに、一般人でも犯罪者になりうる（アルバム所持とか）可能性
を重点に置いて説明したのか？

>>132
自公の工作員

>>132
反対運動を地道にされると困る人達でね？

アルバム逮捕は現実性がないから、ちょっとアピールとしてよくない
違法の覚悟がないとアルバムももてない、捨てなきゃならないっていうのがいいとおもうよ

そうなんだよな。逆に金持ってないと票が取れないこの国の政治はおかしいんだよ。
程度問題ではあるけど。

児童ポルノと言わない方がいい。
「自民公明が結託して、色々と細かい法案で警察力を強大化して、
自分たちに都合のいい危険な国を作ろうとしているみたい。」
こんな感じで。
　　　　事　　実　　だ　　し
ちなみにもうやってる。

>>133 >>134 >>135 >>136
わかった。NGに登録しとけってことだね

それと毎日どうなるの？と聞いてくる奴が突然いなくなったなｗ
あれも結局は規制派だったのかな

なかなか児ポ法の問題を聞いてもらえないっていうのも、>>98>>106と関連すると思う。
政治議論の世界で『エロ・グロ・ナンセンスや性・道徳・娯楽の規制統制』
という争点がほとんど存在しないというのも効いてると思う。

政治議論の世界や知識人やマスコミって、ある程度の権威みたいなものはあるから、
そこで『エロ・グロ・ナンセンスや性・道徳・娯楽の規制統制』が
一大争点として議論されてるかどうかで大きく影響が出ると思う。

憲法問題やネオリベ問題はよく議論されてるから、
たいていの人は、賛否はともかく問題はだいたい知られている。
『エロ・グロ・ナンセンスや性・道徳・娯楽の規制統制』はほとんど議論されていないので、
問題自体が知られていない傾向。

ファシズム的憲法改正反対派の多くも
エロ・グロ・ナンセンスや性・道徳・娯楽の規制統制方面から攻められると
ほとんど抵抗できないというのが全てを物語ってると思う。

>>125
例の葉梨発言は使えたよ。
なにせ実際にジャニはポルノって言っちゃったんだからな。

>>125
東京新聞とかの記事を見せてやれ
サンタフェがヤバイとなれば多少は深刻さが理解できるだろ

>>126
社民のみずぽや保坂がいなかったら、最悪の事態になってただろ。
国防とか外交だけで国が回っているわけじゃない。俺は今回そう痛感した。
主義主張は相容れない点が多いけど、社民のような左翼もカウンターとして必要だって分かったよ。

俺は児ポ法に限らずこの一年間における保守派の動きに心底ウンザリした。
国籍法の時だって何だあのザマ。
郵政選挙と前回の参院で自民に入れたことを俺は本当に恥じている。
しかも郵政では知らなかったとはいえ規制派のクソ議員に入れちまったしorz

>>132,>>139
>>104の年次改革要望というのは、ある意味真を突いていると思う。
自公の都合の良い国=アメリカの都合の良い国ということだろう。
それが表現の自由と対立するのだから、年次改革要望を受け入れる政権には退場してもらうほか無い。

>>134
もちろんもちろん、アニメ云々は一回言っただけ
それでもそういう解釈された。

>>123、>>125
既に弱小メーカーの下っ端は食えない状態らしい。
そうでなくとも移動が激しく人材が流動的なうえに上に対して逆らえない空気があるらしい。
このあたりはアニメ関係者と同じと考えても良さそうだ。

>>137
俺は>>130なんだが、だからそれを言ったんだよ一年も前にね。
それ以来全く音沙汰無しだ。
きっと俺のこと電波だと思ってるはずた。

むしろお袋の方がこの改悪の危うさを理解してくれてるよ。
持つべき者は理解ある親だと思ったね。

>>143
最近になってサンタフェで騒ぎ始めた人も増えたしね、てか遅すぎる気もするが。
サブカルだけの問題じゃねーって事を理解してもらえたと思う。
未だに現状をわかってない奴もいるみたいだが・・・。

ピクピクン（エロ漫画家）「民主は漫画好きの味方」
ttp://ameblo.jp/piku2n/entry-10292876984.html

この法案今国会で阻止したら
かならず選挙で恩返しさせてもらいますよ

小選挙区は民主系　比例は社民で入れさしていただきヤス

自民公明には報復のために大々的なネガキャン張ってやるからな
特に自民、てめーらは選挙後、政党自体を消し飛ばしてやるぜ

というかこの問題はアメリカの問題でもあるんだよな。
アメリカに健全な民主主義を体制を少しでも取り戻してもらえればと思うんだが、
どうすればそんなことができるのか・・・。

>>137
現実味でいえばダガーナイフ規制でカキの殻むきナイフも規制というのはどうだろう。
ダガーナイフは倫理的によくないとかいう人はいるだろうが、カキの殻むきナイフもよくないという人は少ないのでは
国策捜査とかよりまずはAVとかも巻き添え規制とかをアピールする方が興味を持ってくれそう

>>150
自民より公明

>>146
結局、警察に都合のいい法案というのがいいんじゃないかな。
最近、警察態度悪いだろ？とか実感できるソースがもしあれば、からめて。

>>146
まあ君のおやっさんが心も体も自民党に捧げるって感じなら無理に説得するのは
よした方がいいかもね

両親にこの法案の危険性を伝えたら
父は無関心、笑って団子食ってた。
母はすぐに理解した。なんせ母はサンタフェ発売日に自分で買ってきた人間（笑）
で昔からの大のアグネスチャン嫌い、創価嫌いだからもうカンカン
俺以上にこの法案に対して怒ってた。

>>152
駄目な奴にはマジで何言っても無駄
大分前に秋葉で刃を潰した十得ナイフ持ってただけで警官に取り囲まれた件を兄貴に話したら、
「このご時世にそんなもん持ち歩いてる奴が悪い」で一蹴されたよ

非ヲタの一般の人にこの法案の問題点を理解してもらう場合、アニメゲームを持ち出すべきではない

・まず、この法案はヤバいんだと言うこと
・もともと児童を守るために作った法律のはずが、対象を１８歳とか手を広げすぎたせいで
　単なる援交とかの風紀取締り法案になってしまって、実際の児童虐待なんかの保護には役に立ってないこと
・単純所持も範囲が曖昧で広すぎるから、摘発なんかするわけが無い（いちいち摘発してたら犯罪者だらけになる）
・要するに警察権限拡大の意味合いが大きく、児童の保護なんてこれっぽっちも考えてない

こういう論法でいけば一般の人にも通用すると思う
自公が目指しているのは警察国家、統制国家だということを伝える

>>112
つか、テレビで全く取り上げられて無いのは単純に学会の圧力で報道規制が引かれ、「児ポ法の話題はタブー」という空気が各新聞社内に漂っている。
それだけでしょ。
学会の過去を覗いていけばその程度の政治的圧力かけるの何てお茶の子サイサイ。
もしそういう政治的圧力が無かったなら、今頃自民を叩く格好のネタにされてる。

児ポ法問題で徹底的に自民を擁護しているマスコミだが
選挙の話題ではどこもまるで自民を馬鹿にしたような報道ばかりで、どこも今の俺らと同様に麻生の早期解散を訴えている。
つまりマスコミも内心は俺らと気持ちは同じという事だ。
大々的な反対記事を書けない代わりに、報道規制のかかってない部分で自民党を徹底攻撃しているマスコミの気持ちもちょっとは察してやれよ。

>>152
ダガーナイフの件も恣意的だよな。
例の秋葉の事件では実際はナイフでの殺傷よりも
車の突入による被害の方が大きかったって言う話だし。
規制するなら「レンタカー業界」にも必要なんだと思う。
でもそのことを誰も言わない不思議。

>>154-155
一応話し自体は聞いてくれてるみたいだから
もうちょっと言い方変えて伝えてみたりはするよ。

>>158
＞・単純所持も範囲が曖昧で広すぎるから、摘発なんかするわけが無い（いちいち摘発してたら犯罪者だらけになる）

現実はここだけ逆だと思うがな（だからヤバイ）

>>159
マスコミは記者クラブ制維持のために自公支持。麻生支持ではない。
彼らの最善のシナリオは、麻生が次の総裁と交代して選挙、自公勝利だろう。
だから麻生は降ろしたい。

記者クラブの件が分かる前に漢字で攻撃した人を持ち上げられないからというのもあるだろうが。

問題：森山真弓を落とすにはどうすれば良いでしょうか？
答え：お前らの1票

>>159
それは察しているが、だからこそ怖い。
つーか公明つぶすしかないと思いますよ、マジで。
というか警察官僚とか、昔は思想偏向のある人間最初からはねられるみたいに
なってた気がするんだが、どうなってるの？

保坂氏がブログ更新してるな。

>>164
森山と公明の目薬女丸谷は引退が決まっている。

だからこそ今国会で必ず阻止せねばならんのだ。
逆に言えば向こうも同じだが。

>>167
森山・丸谷引退、葉梨落選となれば残るは野田・高市・山谷か

警察に児童ポルノもってくと一晩泊めてもらえる

>>168
高市も落ちる可能性が高い。
野田は残念ながら鉄板みたいだ。
山谷は参議院だから少なくとも来年の夏までは居座る。

>>163
記者クラブを外された？東京新聞が
この件でまともな記事書いてたりするからな。

朝日新聞が書いた、安倍中川が介入したＮＨＫ番組の件が
ぐだぐだになって終わったから、
ＮＨＫは自民党与党が予算を握ってることもあって
完全に支配下に置いているといっても過言ではないし。

>>170
山谷は知らんが公明の松あきらも間違いなく次で引退だからな
つまり一気に規制推進派が今年来年で軒並み消え去ることになるんだ
なんとしても今、この時を凌がなくてはならん

松の改選は2013年でしょ
山谷は2010年だけど

>>144
確かにカウンターとしてはかなり効いてるね。社民の存在が大きかったのは認める。
でも、民主が仮に政権獲ったら、社民が軍事や外交の重要ポストに就くかもしれんわけで。
それが少し心配といえば心配。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/07/09(木) 17:10:59 ID:q+rebVJ5
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/353b86cc8eb3c9433043b21de507586b

アニメ板からの転載だけど、進展は無かったようです

よし

とりあえず保坂さんと枝野さんには共闘してもらう必要があるな
この二人が組めば誰も敵わないから

向こうも必死だから、廃案に追い込ませられるかは微妙。

>>175
協議はまだ続いてるって書いてあるじゃないか。

＞明日10日(金)、週明けの14日(火)に衆議院法務委員会が開催される予定はない。

１３日（月）が抜けてるけど、この日はないって決まってんのかね？
だとすると一番早くて１５日（水）だから日程的にはギリギリだな。
解散すればもちろん、麻生辞任でも間に合わないな。

とっとと決断しやがれ麻生。

>>179
衆議院法務委員会は火曜と金曜って決まってるみたいだよ

>>179
麻生も各下の奴らからあそこまで言われて悔しくないのかと思うわ。
解散してケジメつけてやれよ、ホント

>>181
チキンだもの

>>168

葉梨落選は
自民大惨敗の時位でしか
有り得ないような

かなり自民強い地域だし

>>183
葉梨の地元は結構厳しいらしいけど

前回の選挙でも民主の小泉議員とあんまり差はないんだよな
小選挙区では落選するだろうけど、比例で復活できるかどうかってとこじゃない

>>180
そうなのか、ｻﾝｸｽｺ。
だとすると一番早くて１７日（金）だな。
その日に本会議可決まで進めたとしても参院は２１日（火）からになるから会期末まで８日しかない。
日程的には綱渡りだなｗ

>>183
今の情勢だと自民大惨敗じゃね？
茨城は医師会離党とかで自民はかなり痛手を負ってるし

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20090709/20090709-00000736-fnn-soci.html

国策捜査ラッシュに疲れてきた

警察がやる気出せばこれだけ取り締まれるんだから、改正する必要なんかないよな

全くだ
改正の必要性を自ら否定して何がしたいのやら

児童ポルノを容認してると思われて、選挙に響きそうなので、児ポ法は反対しにくいテーマだが、
社民党ならば、反対しても、表現の自由を主張してるだけだろうと、支持者が思ってくれるので問題ない。

社民党もこういうときは役立つわな。

まったくだ。おどしなのかもしれんけど、
それはそれでムカムカする。
これもっとも、児童ポルノのリンクではなかったというような話もあるんだけど、
どうなんだ？

>>177
もし保坂議員と枝野議員がいなかったらと思うと
マジで寒気がするよ。
本当にこの二人には感謝しなければと思う。

逆に自公の例の議員二人に対しては怒りしかない。
一歩間違えば人権や表現の自由を抹殺しかねない
ザルだらけの法案を平気な顔して通そうとしている。
児童の保護以前の問題だ。

茨城３区の人達たのむよ
茨城に誰も知り合いいないからここで頼むしかないorz

>>188
>調べに対して、6人は「裏DVDの中には児童ポルノもある」などと供述している。

K札はただ単に、このセリフを言わせたいだけとちゃうんかと。

議論でも
矛盾点さらけ出したうえに
サンタフェファンも敵に回したりで

墓穴
ダブルで墓穴　ダブボケ

野田や高市だけじゃないぞ。
鳩弟とかジポ法のためなら表現の自由どうでもいいようなこと言ってたからな。
葉梨とか例の動画のせいで叩かれてるけど、しゃべらせたらアグネス並のことを言いかねない。

葉梨議員は、どうせこの件が無くても選挙は厳しいからどうでもいいんだが、
鳩弟は選挙後に民主と連携しかねないから、もの凄く危険。

>>188
警察も単純所持禁止案を後押しするかのように
児ポをこじつけての逮捕ラッシュだよな。

一昨日の「掲示板＋児ポリンク貼り」の「書類送検＋逮捕」から始まって
昨日はファイル共有ソフト「シェア」でエロゲーを流した者を逮捕。
そしてその事件。僅か3日で児ポや二次エロゲーに絡めての逮捕を連発。

つまり『　現行法でこれだけ出来る　』という事は、単純所持禁止になったら
警察はやりたい放題、捕まえたい放題出来る事になる。

197ちょい間違えた

誤
＞葉梨とか例の動画のせいで叩かれてるけど、しゃべらせたらアグネス並のことを言いかねない。

正
＞葉梨とか例の動画のせいで叩かれてるけど、
＞鳩弟は、しゃべらせたらアグネス並のことを言いかねない。

>>196
そのくせ後になって（自身の勉強不足を改めて露呈した）言い訳

>>188
わいせつ図画ってさ。
販売目的じゃなければ所持してて良いのか？

>>197
鳩弟は法案の内容をよく知らなかったらしい。
草�gにしても郵政にしても直感で動く人だからwww
この騒動に伴うロビー活動で法案の内容を知ったらしいから、今後どう動くかだ。

>>201
無修正のエロDVDもってても捕まらないだろ、そら

>>202
>鳩弟は法案の内容をよく知らなかったらしい。

ソースplz

直感と子供っぽい正義感だからな、あのひと・・・

>>203
なら良いんだが。でも、児ポ改正が出来たら、次はわいせつ図画単純所持禁止になりそうだな。
でも、販売目的所持って、どう判断するんだろう。
過去に一枚でも売ってりゃ良いのかね？

仮にも法務大臣やってた人がよく知らないって
あほか

確かに

「正しいことが通らないなんて・・・」
何年政治家やってんだ、と思った

>>202
えろげ板でロビー活動やってるコテの人が言ってたね。
児ポ法に関して知らず、ただ報道陣に聞かれたから答えただけだって。
この手の人には正しい情報・知識を伝えることが重要だろうね。

>>204
たぶん、エロゲ板方面の地元の人がロビイングしたときの感触なんじゃないのかな

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/353b86cc8eb3c9433043b21de507586b

結論から言うとまだまとまっていない。
協議はまだ続いていて、明日10日(金)、週明けの14日(火)に衆議院法務委員会が開催される予定はない。

ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/353b86cc8eb3c9433043b21de507586b
枝野氏に聞くと、与党案と民主案はなお大きく隔たっている模様だ。
「単純所持の犯罪化」に与党が拘泥している限り、合意の壁は高いのではないかと、私は予想している

>>205
鳩弟には物事を短絡に受け取って正義をかざすより、
内容の本質を理解し、論ずることが出来る正義をかざしてほしいんだよな

良識ある人がいて本当に良かったよ……

ロリコン氏ねー

今日の話し合いはどうなったの？

>>216
>>211

>>204
ログ掘った。

エロゲ表現規制対策本部 114
ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1246680257/
561 名無したちの午後 [sage] 2009/07/04(土) 18:21:46 ID:NWLoiQ+p0 Be:
>>556
鳩山邦さんって、単純所持・2次元規制に積極的に賛成で、表現の自由は削られても構わない
という見解じゃなかったっけ?
565 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 2009/07/04(土) 18:25:21 ID:Wtk557JL0 Be:
>>561
記者団にマイク向けられて発言しただけで
内容までは知らなかったそうだ。
そもそも、法務委員会でそんな審議があっていることさえ知らなかったそうな
その内容もね。　葉梨の事もしっかり伝えている。
574 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 2009/07/04(土) 18:32:44 ID:Wtk557JL0 Be:
>>566
私はスタッフと話しただけ、事務所スタッフは「そのお話しを伝えて、
その問題の見解と、ご質問部分の返答しましょうか？」と言ったので
「いえ、お伝えするのみでよろしいです、その様な懸案がある事を
　知っていて欲しいだけです」にたいし「その様に伝えます、
　返事は要らないとの申し出ですが、何かあればあなたに伝えますのでよろしく」

とのこと、これは法務委員会前だったかな、こういう話ししたの。
前前々（ｒｙ）スレをソートすれば分かると思うけど。

>>215
次の衆院選の結果をお楽しみに＾＾

ていうか法案の内容知らないのに
表現の自由が削られてもかまわないなんて軽々に口にするなよ
やっぱ危険人物だ

障害者自立支援法もそうだけど、名前と内容
が合ってない法律が最近多すぎるよね。
人権擁護法だっけ？あれもそうだけどさ
日本大丈夫かよ？

この期に及んで民主を叩いてるオタやエロのサイトがいるってのが凄いな。
自分達の趣味や生活はどうなっても良いみたいだ。

>>222
そういうのリストUPして真実を伝えるのもよいかと思われ

>>222
そういう連中を啓蒙していかんとな

>>222
俺がいつも見に行ってたフィギュアレビューサイトがまさにそんな感じ。
児ポ改正もどうせこんな法律マトモに運用出来ないだろとか書いてた。
楽観的すぎる。
まぁ自分なりに信念があって趣味を犠牲にしてでも自民を支持するってんなら、それはそれで立派かもしれないけどさ。
それ以来そのサイト見に行かなくなったな。

そういやエロ漫画家の人で、民主の福田昭夫議員（栃木二区）と
会った人がいた。これによると福田議員は二次元理解あるみたい。
ttp://ameblo.jp/piku2n/entry-10292876984.html

>>226
栃木二区はこの人に投票？

>>226
名前が紛らわしい議員だな

一瞬あのチンパンが改心したのかと

>>222
某自称「自民寄りではない」サイトなんか未だに

＞2月26日に民主党が児ポ法改悪に向けて動くようです　

なんて緊急速報（見出し）に堂々と書いてて噴いた
意地でも自民の責任にはしたくないらしい

>>225
俺達の麻生とか言ってたし今更引っ込みがつかないのかもしれんがね。
俺がよく行ってたサイトは一応今回の事にも危機感は感じているようで
法案の問題に関するサイトにリンクを張ったりはしているんだが
それと平行して民主を叩く記事を載せてるのがなあ。
今はそれどころじゃないだろと思うんだけどな。

前は小選挙区では落ちて、比例で当選していたな＞福田氏
森山真弓が出ないし、自民の西川氏と争う事になるのか

「今回の規制は受け入れるべきなんじゃないかな」とか言ってたエロ漫画家がいたよ
何考えてんのかよくわからんよ

廃案をおねがいしますm(..)m　>all長丁場おつかれさま
*******児童ポルノ単純所持規制世論調査まとめ*******
http://shiawase7.sakura.ne.jp/zipoyoron.htm
★内閣府調査は罰則無しで、面接方式なのは重要ですよ★
★↓�@〜�Dは全部罰則無しでも単純所持規制賛成は２〜１３％ですよ★
．．．．．．．�@．�A．�B．�C. �D
賛成．． ． 2.0 2.7 12.2 13.9 26.8
反対．． ．94.7 92.8 86.2 86.1 73.2
不明．． ． 3.2 4.5 1.6 無　無
母集団数 1,079 36,390 1,852 2,128 不明
�@WEBアンケート
http://www.bnn-s.com/news/08/04/080428122043.html
http://www.bnn-s.com/enq/enqVote.php?enq_cd=152
�Ayahoo2008.03.07の記事のコメント
●母集団数８万４千９２８：コメント数3,970件：2008.04.18の記事の反対はより強烈
●母集団数１０万近辺：コメント数5,122件：2008.5.02の記事は更に反対が強烈
�Bmr.アンケート
http://www.smaster.jp/Result.aspx?SheetID=3540
�Cオーマイ・アンケート←規制派の工作？に因る急変で削除される
http://www.ohmynews.co.jp/poll/77
�Dlivedoor世論調査
http://news.livedoor.com/issue/list/278/

★★★★★★★一度俎上に上がれば、yahooでダントツ１位の４〜５０００コメント★★★★★★★
●印の罰則付きyahooコメントの反対の強烈さは他のコメントでは絶対といって良い程見れないでしょう
本音が出るネットでの世論調査で罰則を設定した場合、規制賛成は２%を遙かに下回ります。

女性も多数不安を感じてますよ(点数順で２番目！858点/36,390、このレスだけで２.３６％）
http://shiawase7.sakura.ne.jp/tensujun.htm
28：2008年3月9日 14時55分　858点
私の子供（女児）の、赤ちゃんの頃の成長記録の写真・映像も
捨てないと逮捕されるのでしょうか・・・？

>>232
お前失業するぞと突っ込みたくなるなｗ

大塚駅北口に公明きてるよ。
久本も、誰か児童ポについて
聞いてみたら

J-CAST、最近頑張りすぎだろw

児童ポルノ、リンクだけで摘発　警察の好きにできる懸念も
http://www.j-cast.com/2009/07/09044972.html

【ネット】 "２ちゃんねるなども摘発対象に" ＵＲＬ書くだけで逮捕、「ｔｔｐ：」などでもアウト…児童ポルノ法
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247135069/l50


★児童ポルノ、リンクだけで摘発　警察の好きにできる懸念も

・児童ポルノのサイトにリンクを張ったとして、神奈川県警がネット掲示板の書き込み者と開設者を
　摘発した。これまでもURLの書き込みだけでも摘発例があり、次第に厳しくなっているようだ。
　児童ポルノ以外でも摘発が広がる可能性もあり、「警察の好きに摘発できるようになるのでは」という
　懸念の声も出ている。

　「クリックすれば児童ポルノにつながり、誰でも見られます。だから、公然陳列罪に当たるということです」
　神奈川県警の少年捜査課では、リンクだけでの摘発について、こう説明する。

みずほが規制反対派と聞いて驚いた
普段のフェミっぽい言動から、典型的な児ポ法推進議員と思ってたｗ

>>236
政権交代して民主には警察機関の浄化をマニフェストに入れて貰わないと
ちょっとしたことで逮捕になりそうだ

無修正掲示板が閉鎖すると確実に性犯罪増えるのにバカなの？

>>238
何を隠そう、辻元清美も単純所持規制には慎重論派

この件については社民イチ押し
辻元はまぁ次の選挙は鉄板だろうから
なんとかこの件で一番働いてくれてる保坂議員をなんとか通してやりたい
東京都民は比例では社民へ全力投票だ

市販のAV辺りで満足しておけって感じなんじゃないの

市販のAVだって18歳未満に見えたら駄目なわけで

>>239
警察はともかく検察は粛清されるだろうな
国策かましたけど小沢を殺るまでには行かなかったのは検察には致命傷
今、鳩兄問題で色々あるが動きが鈍いのは政権交代後のことを見越して
保険かけてるんじゃないのかクソ司直は

三次に興味ないからいいけど

自分の昔の写真でも逮捕される可能性があるわけで…
今更三次だ二次だなんて言ってられない

>>243
そう思うと滅茶苦茶だよな

通った時、
実際は全家庭に踏み込み調査なんてやらないだろうが、「そういう法律がある」事が大問題なんだよな

>>232
BL漫画家なら、自分の仕事が激減しても自民支持を表明してもおかしくない人が1人居る。
影木栄貴。

>>140
きっと心配しすぎた反動で、燃え尽きたんだろうw

>>249
竹下の孫の腐れ女か
こいつのも内容や絵柄からして立派な規制対象だろうに

まあ、都議選で自公過半数割れ→
１３日に内閣不信任案提出→解散か内閣総辞職で廃案。
→もしくは麻生降しで自民分裂で廃案がベスト。

もう総選挙で自民が勝とうが民主が勝とうがカルトが３分の２の議席を支配することは
当分ないから、ここ数日でこの法案の中身が決まる。
とにかく東京都民は自公に投票しないのはもちろん、
野党に投票しても死に票にならないようよく考えて投票し、自公を過半数割れさせろ。

都議選で自公過半数確保なら、会期が２８日まで延び、
必ず強行採決で法案を通そうとするからな。

>>237
必死に民主が〜と責任をなすり付けようとしている奴や共産に投票するとか言って
死票に誘導しようとしてるレスが多いな。オタはとっくに気付いちゃったから残ってるのは
完全に洗脳されちゃってる連中かガチな与党の関係者なんだろうな。

【ネット】 "２ちゃんねるなども摘発対象に" ＵＲＬ書くだけで逮捕、「ｔｔｐ：」などでもアウト…児童ポルノ法★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247137734/

本格的に危なくなってきたな

今日のところ、どうなったのですか？

>>255
まだ、結果は出てない、しばし待たれよ。

民主を叩くのはおかしいといってる人がいるが、そもそも民主党案も基本的には規制強化案だが？
評価できる点がまったくない自民党案に比べればいくらかマシだが、
民主党の案にしても危険なのは間違いない。
というか、児童ポルノ法はすでに現行法の時点で危険な法案だってことが分かったじゃん。

民主だってそりゃあ色々在るし規制に積極的な議員もいるが、現状応援すべきは
民主と社民だからなあ。枝野と保坂がいなかったら終わってたのも事実だし。

>>257
民主叩いて自民持ち上げるからおかしいって言われてるんだろ
無条件で民主ﾏﾝｾｰしてる奴なんて２ｃｈでは見たこと無いよ

自民と比較すると民主は駄目だからな消極的自民支持者な俺が来ましたよ。
比較して一番実効性があるのが自民党、次点が共産党とか泣きたくなる。
で、今回の児童保護無視の糞法案を出したせいで本気で白票で出そうかと思案中。

>>226
このブログを見るに、二次元規制問題は民主に任せても大丈夫と見ていいのかね？

確か民主にも規制派がいるんだが
民主の場合、自民と逆で規制派より、反対派の方が強いという感じなのか？

>>260
もし、あなたが都民なら、都議選は迷わず、自公が過半数割れするように
白票じゃなく、野党に入れなさい。
そして、来週にでも解散になるから、自動的に廃案になる。

総選挙は、自民も民主も３分の２は絶対取れないから、自民でもよろしい。
どちらが与党になろうがカルトの言いなりにはもうならない、
今よりまともな案で妥協するよ。

>>261
多分そうだと思う
枝野氏みたいにさ

民主の児童ポルノの定義ってどういうのだっけ？
見た目が１８歳以下・・・みたいないい加減なものだと辛いな

でもあのブログを鵜呑みにするのはちょっと危ない気がするな
ブログ主は悪い人では無さそうだが、
なんか天然っぽくて言ってることがあやふや

とは言え、対抗自民議員が規制派らしいから福田への投票は十分有りだと思うけど

都議選で自公過半数割れしたら、新銀行の追及とか厳しくなるだろうし
警視庁が自公の思い通りには動けなくなるから大きい

>>260
俺はウヨとかサヨとか抜きにして、ただひたすら表現自由のみに焦点を当てている。
何に重きを置くかは人によって違うからな。
ただ白票は自公がよろこぶだけだろうな。
>>261
印象としては民主は表現規制反対が多いってよりも、そういうのに興味がない議員が多いって感じがするな。

>>261
福田の栃木２区は、元祖マンガ規制・森山真弓の選挙区
単にアンチ森山としてのリップサービスな可能性も捨てきれないが、味方だと思う

野党は時の権力にいじめられるので、自由や権利には敏感かと

>>257
>民主党案も基本的には規制強化案だが？

我々のロビー活動が足りなかったせいらしいですね。

ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20090306
>先日、友人が議員巡りをしてくださった。民主党方面に。そこから聞いた話は、結論として
>１；民主党で「児童ポルノ法」に詳しい議員は、本心では、現行法がベターだと思っている。
>２；にもかかわらず所得罪とか購入罪を盛り込んだのは、アメリカ大使や規制派が働きかけたので、「何もしないというわけにもいかず」入れた。
>とのこと。
>今回、民主党案が作られる前に私たちは民主党にキッチリロビーをかけなかった。働きかけが足りなかった。

>>269
だから、俺が望んでいるのは、自民と民主の両方の案が時間切れで廃案になること。

森山は今回出馬せず引退らしいけど、後釜はどっちなんだろうね？
やっぱ規制派だろうか？

>>269
本心がそうなら、なおさら妥協はしなそうだね

３日後の都議選の結果が全てみたいだな。ここで与党がガタガタになったら
法案どころじゃなくなって麻生降ろしが吹き荒れて国会が止まるだろう。

>>271
ただ、自民党が折れて民主党案丸呑み、という可能性はありえる。
妥協しなければ民主党案が取ってしまう。
それが一番怖い。

>>254
大パニックになってる！

解散が近いって話が上でも出てるけど、ソースあるの？
盆明けとかってのもあった気がするが

mixiの日記に子供の性器を載せる主婦
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=14105548

西松建設の件で民主党が公権力に疑念を持ったのは大きいかな？

★民主、不信任案を来週提出か　都議選結果踏まえ

・民主党の菅直人代表代行は９日の記者会見で、麻生内閣への不信任決議案について
　「東京都議選の結果を踏まえて方向性を出す。重要法案の結論が出なければ、出せない
　ということではない」と述べ、１２日の都議選投開票を経て来週にも提出する構えを示した。

　同時に臓器移植法改正案など重要法案に関し「審議協力はやぶさかではないが、
　百パーセント終わらなければ不信任案が出せないというわけではない」と重ねて強調した。

　民主党の輿石東参院議員会長も記者会見で「来週、自公政権に別れを告げるという
　意味の締めくくり方を考えねばならない」と表明。その上で、私見と断った上で「衆院で
　不信任決議案を考えれば、参院では首相問責決議案の提出を考える」と述べ、衆参両院で
　連携する考えを示した。
　http://www.minyu-net.com/newspack/2009070901000812.html

>>271
森山の後釜の西川公也氏か、確か農業分野の方に
携わっていたような
>>275
前から都議会議員選挙後とは言われている
公明が選挙前の解散は賛成しないとかで

>>272
公明潰せる可能性のある世田谷なんで、頑張って家族・知り合いを対立候補入れるように説得してる。
都議選で公明落選は結構インパクトありそう。

まあ、両者譲らず廃案がベストだね。
ある意味、公明と葉梨には頑張ってもらいたいw
つーか、ここ1ヶ月の暴走ともとれるくらいの表現規制問題によって、
自民支持者の若者がかなり減ったのではないだろうか？
かく言う俺もその一人だ。
小沢や友愛ポッポや日教組などの胡散臭さに民主を嫌っていたが、
もう公明と組んでいる自民には入れられない。

>>279
また公明か
なんで自民は創価の言いなりなんだよ(´･ω･`)
プライド無いのか

この法案を反射神経だけで賛成している奴はLEONとかの映画も見ていないんだろう。
愛おしいとはどういうことなのか？
大人として守るべき心とは何なのか？
こういうことを一度も考えていないような俗物の塊だとしか思えない。

利権と私欲にまみれた議員など・・・死んでしまえ！

この法案の内実はマンガ・アニメ・ゲーム・ネット包括規制法案
カルト政党を国会から放逐するのがベスト
っていうか次期国会でカルト規制法案成立させてほしいわ
規制するなら児童ポルノよりカルトだろ

公明の支援が無いと過半数割れる程度じゃすまないからな。そりゃあ必死にもなる。
もう公明の支援が無いと選挙も出来ない政党なのさ。

本当、今のＫ札の勢いならコミケ会場にガサ入れ仕掛けてきても不思議じゃないな。

>>286
マジでやりそうだよな、コミケもエロ本多いし…
全然そうじゃない分野もあるのにさ

>>273
丸呑みして民主が反対すると言う斜め上を。
今回ばっかりは馬鹿にしないからやってほしいw

つーか主催者が自主規制でエロを禁止にしそう。。

>>287
大型のネズミ捕りみたいなもんだからな＞コミケ
間違いなく来るだろ

でも、コミケに手を出したら全てのオタを敵に回すよな。
規制反対の動きを広げやすくはなる。

自民・公明は児童を守る云々を通り越して言論・表現統制の為に
法案を通そうとしているとしか思えない。正気の沙汰じゃないぞ。
中国や北朝鮮が他人事では無くなってきたよ…

>>291
そうなったら数の暴力で勝てるな

>>291
危険性が明らかになるから反自公の投票を呼び掛けやすくなるね
でも来週とか解散になったら選挙期間中にやるだろうか？

もうすでに今の時点で自公はヲタを敵に回してる

>>286
会場はさすがに人大杉で無理だと思うw
但し、エロ同人に関しては松文館事件と同じように因縁つけてくるかもな最近の暴走を考えると・・・
コミケ後のほうがヤバいと思うよ

>>293
コミケの一日の動員数、１５万人だからなｗ

>>277
西松はむしろ自民党議員の集票運動に悪影響を与えたという意見もある。
小沢と西松の関係が派手に叩かれたため、
土建会社のほうが政治家とつながるのは危険だと考えるようになった。
いつ自分が第二の西松建設になるか分からない、と。
自民党議員の側も、そういう相手に「お願い」するのが難しくなったというわけ。

コミケよりも同人ショップ(とらとかめろん)のほうが狙われる確率高いと思う

>>295
いや、今この状態でも危機感感じてない奴多いよ。
そういう奴らでもコミケに手を出されたら目が覚めるんじゃないかと。

コミケ会場外で職質のオタク狩りと予想。

保坂議員がブログに少しだけ情報を載せてくれたのは嬉しいけど、２６日の法務委員会みたいな動画が無いとヤキモキするな。

>>297
公明党の党員って何人いたっけ？
創価も含めると

>>266
とにかく、公明党は、都議会では４０年以上
警察消防委員会の委員長ポストを独占して離さないからな。
警視庁も、公明党創価学会の意向には逆らえない状況。

都議選で自公を過半数割れさせ、
民主が第一党になれば民主が公明の委員長ポストを外してくれるだろう。

それから、参議院の法務委員長ポストも公明党が４０年以上独占してるはず。
とにかくこの法案が参議院に送られる前に廃案にしないとな。

>>300
コミケいつ？
選挙前なら良いんだが

今日の修正協議はニュースになってないのか。
民主党が強固姿勢で反対してる、っていうスレがニュー速＋に立てば、
都議選に向けて士気を高めるのに使えたんだが。

この間職場の近くに張ってあった民主党のポスターの所に
公明党支持のおばはん達が数人よってきて、いい歳して
「やっちゃえやっちゃえ★」と言いながら、民主のポスターの上に
公明のポスターを貼って笑いながら去っていったのを見た。
公明支持する端っこの奴らまでそんな低度だよ。

>>304
警視庁要望のすべてにめくら判を押して手なづけたそうだが
こんなことで手なづけられる警察そのものがオカシイ。
警察学校で何を習ったんだ？憲法の基礎ぐらい勉強させろ。
行政府で数少ない逮捕権を持つところがコレじゃ信用ならん。

>>305
８月１４日から３日間。

>>305
八月のお盆の時期

>>309-310
盆後解散じゃ間に合わんのか

なんかニュースや政治系の板全部重いな

>>309-310
�dクス
解散も辞任も微妙な時期だ…orz

（´・ω・）っ「危険な児ポ・単純所持禁止法案に反対」ビラ

プレビュー用JPG　(07/02版)
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/15094.jpg

印刷用PDF　(07/02版)
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/233335.pdf

近所ポストにビラ入れ(ポスティング)するときは、公道(市道・県道)に面した
個人宅のポストに。DMや勧誘お断りの札がポストに貼ってあったら入れない。
あと、私道、私有地、マンション、集合住宅(特に官舎などは×)は避けて
決して立ち入らないように注意。

自宅のプリンターで刷って配ると安い。朝刊配達にまぎれて配れば恥ずかしくない。

ビラ配布の注意事項
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/559.html

>>309
選挙への影響を考えると警察は会場では動かないかもしれんな

>>314
自衛隊員宿舎へのビラ投函に邸宅侵入罪の成立を認めた最高裁判決あり

>>311
普通に考えれば7/28の会期末までには解散する

>>315
ネット規制も入れたほうがいいだろう。

>>315
だったら神奈川県警がURLで逮捕したりなんかしないと思われ。

下手すると次が最後のコミケになってしまう。やつらを選挙で通すな！

>>314
ダウンロードできないorz

いよいよ与党もなりふり構わなくなってきたな

工作員あちこちにめちゃくちゃ湧いてるｗｗ

児童ポルノ修正協議
http://www.hosokawa-ritsuo.jp/newsweb/20090708_1.html

7月2日、細川律夫代議士の提案により、児童ポルノ法案の修正協議が始まりました。
この法案は、いずれも児童ポルノ禁止をより強めようというものですが、
自公案と民主案の２法案が法務委員会に係っていますが、何とか一本化して今国会で成立させようと努力しています。

未だにアニメ漫画に関わってる人でも（アダルトなのかいてるのに）
「ロリが規制されるだけだから関係ない」って人多いのね・・・

>>318
表現規制派を全員落とすつもりでいかないと大変なことになるわな
自民・民主は混在してるから厄介
社民・共産はこの問題については、おｋ。ただ候補によっては死票の危険が…
東京は8区の人なら保坂氏、比例は社民でいいのかも
こういう人材は貴重
公明はありえないと思うが自殺行為

東京は、比例区社民でOK

あー、明日も仕事で朝早いから、もう寝ないとマズイんだが、今日の協議の結果が気になって寝れねええええええええええええええ

>>322
To LOVEるとかああいう類の学園物萌え漫画はどう見ても軒並み規制されそうなのにな。
電撃系の雑誌なんて廃刊の危機だと思うけど何のリアクションも無いな。

今日の協議の結果は物別れに終わったんじゃ？

今日の協議はどうなったん？

>>183
葉梨の茨城3区は接戦。
落ちても北関東の自民比例で復活する可能性は小さくないが。

>>327-328
悔しいけど、詳しい結果は非公表なのよね

>>326
現場は締切に終われて声を上げる余裕なんてとてもないわけで
こういう時にこそトップやその周辺の幹部社員の能力が試されるはずなんだがな・・・

でも保坂議員のブログによると与野党の議論にはかなりの隔たりがあるようだが
少なくとも明日の法務委員会はないし来週頭で可決することもないんだろ？

サンタフェを出した出版社はコメント出していたけどね
出版業界は当然反対のようだし、他も大体間違いないと思うけど…

小宮山洋子の日誌更新ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

最近は、反対派の著名人の声が大きくなってきたように感じる。
２６日の法務委員会のあたりからじゃないかね。あれはインパクトあったし。

法案の内容自体はずっと前からわかってたのにね・・・

>>335
葉梨とアグネスがバカだったおかげで、行動の機会が出来たからなｗ
こっち側のスパイなんじゃないかと思えるくらいに

>>333
ただそういうコメントってこのｽﾚに常駐してる人や興味持ちはじめた人には有効なんだが
知らない人はそのままスルーされるからな
せっかくそれぞれに雑誌という出版物を抱えてるわけで
大々的に改正案の問題点の指摘と反対の声をあげてほしい・・・

>>337
アグネスにスパイ疑惑立たないかなとも思えるな

今こそ「腐女子」という層の人たちの団結力を見せてほしいんだけど
知らない人多すぎ

>>332
来週には民主党が不信任・問責を出す方針で、出したあとは審議ボイコットするようだ。
この通りだとすれば、もうどうやっても成立は無理になる。

http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070901000812.html

児童ポルノオタクどもが狂った！
児童ポルノ禁止法案がついに施行された。
一部のオタクどもが騒ぎ立てていた、冤罪につながる事件は２年たっても
皆無であった。性犯罪は激減した。
かつて電波発言で見られた、
「我が子の、入浴写真で逮捕されるぞ！」とか
「サンタフェを保持しているだけで逮捕されるぞ！」とか
「ワカメちゃんのパンツで逮捕されるぞ！」とかは当然
（常識で考えても分かるが）起こるゆえも無かった。
しかし今まで自分達が吼えていた、全員逮捕（笑）の恐怖政治なんぞ
行われなかったため
（児童ポルノ漫画オタクは一部逮捕されたが）
ついに自作自演まで者が出始めたのである。

そう、それは、ハルマゲドンがやってきて、地球は滅亡するぞ！
と公言していて
自作自演でサリンを撒き多くの犠牲者を出したオウム真理教のようなものであった・・・

今のところ取り上げたのは小学館の週刊ポストだけだよね。
もっと色々な雑誌が取り合えてくれるといいんだが。
特に女性誌、自分の子供の写真もアウトって記事載せれば、相当規制反対運動が広がるんじゃないかな。

>>326>>331
つか、創作物の単純所持規制反対の署名運動では沢山の漫画家、出版関係者が賛同人になっていた訳だが。

あの署名運動はどうなったんだ？

廃案になればある意味、葉梨・丸谷・アグネスはＭＶＰだな
危険性を露骨にした点でな

でも葉梨は以後永田町から永遠に消えてほしいわ

いまおもえば全部小泉なんだよなあ

あとこのスレに最近釣りおおいけど釣り針おおきすぎるから皆するーしとけよｗ

>>344 savemangaのやつ？ 一応活動中だけどそれほどでもない。

冬コミで署名ブース設置してなかったし、やる気があるのかどうか微妙。
今度の拡大集会で問いただすべき。

>>347
釣りじゃなくて本気の工作だろ
２ｃｈ各所で火消しやレッテル貼りに躍起になってる
奴らも必死だよ

>>344
あれはあれでやってるけど、あくまで署名を呼びかけるのがメインだしな。
http://www.savemanga.com/

神奈川の鎌倉市民の方は、この記事をよく読みましょう！
http://www1.ocn.ne.jp/~hiraitak/sisei.html#85

>>340
萌えオタですら腰が重いのが多いのに、腐女子には所詮対岸の火事としか思ってないだろう。
それにあいつらはカップリングでいがみ合うような連中だぞ、団結力なんかアテにならん。

>>344
もう署名はほとんど提出されたよ

>>348
拡大集会で聞いても無駄
コミケ準備会の活動じゃないから

>>350 まったくだ。
署名運動だけじゃなくて、意見広告を作るべき。
"THE FACTS"の名はこっちにこそふさわしい。

主義主張への賛否は別として、すぎやまこういちが積極的に動いて意見広告をいくつも作っている。
我々もすぎやま先生を見習うべきだ。

>>354

広告には金がかかるんですけどね

そもそも金があったって
金持ちと宗教が付いてる似非人権屋に
たてつけるマスコミ(笑)なんざ無いだろこの国

>>340
あいつらはああいうのには行動力ないから無理
自主規制されたエロゲ板とか、あとU15タレント板もスレ立ったのは
6月26日だけど議論は活発だよ

>>352
児ポの指す範囲が広すぎて、腐女子も他人事だと思ってないよ。
ただ、どれだけ広まってるかは分からないけど…

当時、２ちゃんねる等で、やけっぱっちになったロリオタたちが
「俺達の保持している児童ポルノ漫画を、憎たらしい相手に送りつけて
（宗教関係者。真面目に生活している政治家、真っ当な意見を言うＮＧＯ団体）　
警察に匿名で通報して、連中を牢屋にブチ込もう！冤罪を引き起こそうぜ！」
なーんて、チカン冤罪示談金詐欺の男女よりも卑劣な事を
煽り立てる者が出ていた。
しかし、警察もそこまでヒマじゃないし、杜撰じゃない。

児童ポルノを大量に他人に送りつけた後、警察に身分証不要の携帯電話から
密告をした、ロリコン達。
しかし、警察はその手の匿名の通報には相手をしなかったもんだから

「なんで、あの政治家やアグネスを逮捕しないんだよ！あいつら
絶対に児童ポルノを保持しているんだよ！」
と泣きながら、執拗に警察に電話をかけ続けた。
発信場所の特定などから、そういった他人に濡れ衣を着せてまで
児童ポルノ漫画を見たいあわれなロリコンは、残らず逮捕されたのであった。

都議選の話はここでしてもいいの？
自民公明は論外として、表現規制に反対している人に投票したいんだが、
HPとか見ても特に書いてないんだよな・・・。

電話やメールで問い合わせても良いのだろうか？

国立メディア芸術総合センターを作ろうとしてる自民党が
児童ポルノ禁止法推進で矛盾してね？

>>359
むしろすべき。
政治家自身もこの問題を良く知らなかったりするから、そういう点でも。

http://ameblo.jp/gusya-h/entry-10294247369.html
早川議員の「重要な法案が通るのは10日まで」ってのは不信任案の後審議拒否するからってこと？

さらには児童ポルノオタクどものロリコンは今まで
「児童ポルノ漫画を規制したらガスヌキが出来なくなったロリコン達が、
3次元の幼女に続々と襲い掛かるぞ！」
と、さんざんに煽り立ててきて、子供を持つご夫婦をじりじりと恐喝し
恫喝してきた。
しかし実際には性犯罪は激減したために、学歴も高く、頭もよく、
知能指数も高いロリコン達はプライドがズタズタになってしまった。
そこで、嗚呼　自作自演のおぞましい性犯罪をテロ行為的に引き起こし
「ほれ見ろ！児童ポルノ漫画を制限したから、リアル犯罪が増えたんだよぉ！」
と計画を立てたのである。

>>360
自分達が後世に残す価値があると見た物だけを残すという意味では何ら矛盾していない。

自民とかもうまったく信用されてないだろ。

「自民、首相交代し選挙を」４４％…読売調査

　読売新聞社は７〜９日に衆院選に向けた第１回継続全国世論調査
（電話方式）を実施した。自民党が選挙に「麻生首相で臨む方がよい」と思う人は３９％で、
「別の人に代わる方がよい」は４４％だった。

　投票先は小選挙区で民主４１％が自民２３％を上回り、比例も民主４１％、自民２４％だった。

　継続世論調査は、有権者意識の変化を追うため、毎月や緊急の調査とは別に、
投票直前まで随時実施する。

　首相交代の是非を自民支持層に限ってみると「麻生首相で臨む方がよい」５３％、
「別の人に代わる方がよい」３７％だった。公明支持層は「麻生首相」が３割強で「別の人」の
５割が上回った。支持政党のない無党派層は「麻生首相」２６％、「別の人」５２％と厳しい。

　衆院選で議席が増えてほしくない政党（複数回答）は、自民３５％が最も多く、公明１７％、
共産１２％、民主１０％などが続いた。

　鳩山民主党代表の資金管理団体を巡る個人献金偽装問題で、鳩山氏は説明責任を
果たしていないと思う人は７３％に達した。民主支持層でも６２％が説明責任を果たしていないと答えた。

　麻生氏と鳩山氏を比べて、首相にふさわしいのは、鳩山氏４６％が麻生氏２１％を大きく上回った。

　麻生内閣の支持率は２０・２％、不支持率は６９・３％。政党支持率は民主２８・７％、
自民２３・８％などだった。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090709-OYT1T00975.htm

>>360
お上の決めた清廉かつ外国で売れるもの以外は消え失せろってことでしょ。
奴らは二次元を利用して利権を得ることしか考えてないよ。
奴らの言う清廉かつ外国で評価されるアニメも下支えをするエロ分野がなくなれば消え失せるんだけどな。

>>360
> 国立メディア芸術総合センターを作ろうとしてる自民党が
> 児童ポルノ禁止法推進で矛盾してね？

http://www.tbsradio.jp/dc/rss.xml
荒川強啓 デイ・キャッチ！


「デイキャッチャーズ・ボイス」2009年7月9日（木）
2009年7月9日、15:41:10 | TBS RADIO 954kHz
"アニメの殿堂"、一般からアイデアを募集中！？

http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20090709.mp3

山田五郎氏も呆れてます

>>351
途中で吐き気がした、エゴの塊じゃないか
最低人間

■藤原弘達の予言

>「創価学会・公明党が目下ねらっているものは、自民党との連立政権ではないのか」
>「もし自由民主党が過半数の議席を失なうというようなことになった場合、
>公明党に手をさしのべてこれとの連立によって圧倒的多数の政権を構成するならば、
>そのときは、日本の保守独裁体制が明らかにファシズムへのワンステップを踏み出す
>ときではないかと思う」

>「ちょうどナチス・ヒトラーが出た時の形と非常によく似て、自民党という政党の
>中にある右翼ファシズム的要素、公明党の中における宗教的ファナティックな要素、
>この両者の間に奇妙な癒着関係ができ、保守独裁体制を安定化する機能を果たしながら、
>同時にこれを強力にファッショ的傾向にもっていく起爆剤的役割として働く可能性も
>非常に多くもっている」
昭和四十四年刊、藤原弘達著『創価学会を斬る』より
http://www.forum21.jp/contents/03-7-1.html

ID:ybxQyXPi工作員だから皆はじいとけｗ
いまさら工作してもいみねーよｗ

924 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 23:05:06 ID:3A+mCCRf
自民、13日(月)夜、各派閥代表会議決定@TBS


法案どころじゃなくなりそうだ。

政権交代、自民党不支持＝児童ポルノ禁止法案のせいにしようとして
何が何でも、幼女のオマンコを見たい欲望を抑えきれないロリコン哀れ。

>>366
清廉なものね。
コナンやトトロの一部シーンを不適切認定する外国に売れる清廉なものってなんだろ？
ちなみに、アメリカじゃ、犬夜叉ですら深夜枠で、子供は見ちゃいけません。
日本の犬夜叉放映時刻は所謂ゴールデンタイムで、子供は見てOKです。
犬夜叉ですらこれで、何を売るのさ？w

自公のお偉方はこの問題が無党派層や投票に行かない層の目を思いっきり覚まし、
自公に対して本気で怒りをぶつける勢いになっているとは思ってもいないだろうな。

まぁ自公の自業自得だから同情もしないけどね。

>>359
むしろ、今最優先にすべき話題かと

ID:ybxQyXPi
またロリコン信者の工作員が沸いてるな
NGNG

【東京都議選】 「投票率が上がれば大変なことになる」と、自民党関係者は予測　"与党で過半数"が焦点

データ･マックス　http://www.data-max.co.jp/2009/07/post_6240.html
前スレ　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247114428/

▽関連スレ
【東京都議選】 投票率や無党派層の動向次第で終盤情勢は流動的　民主党、第１党うかがう…日経新聞の分析
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247091022/
【世論調査】 東京都議選の終盤情勢 "投票率次第で結果大きく左右"　民主、第１党うかがう　自公「過半数」ラインの攻防…時事
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246962545/

▽関連情報　世論調査：都知事選の投票先
毎日新聞　民主２６％ 自民１３％　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246810781/
朝日新聞　民主２８％ 自民１５％　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246814322/
讀賣新聞　民主２９％ 自民１６％　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246820437/
東京新聞　民主３０．９％　自民１９．７％　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246896456/
共同通信　民主３０．３％、自民１８．２％　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246915239/

▽関連リンク
・東京都議会議員選挙　http://219.109.9.35/miraijin/
○立候補者一覧｜東京都議会議員選挙　http://219.109.9.35/miraijin/election/candidacy_list.html
●東京都議会議議員選挙期日前投票所一覧(PDF)　http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/h21togisen/pdf/h21togi_kijitsuzen-touhyoujo.pdf



＞静岡のように投票率が上がれば（注・静岡知事選は前回選挙より16ポイント以上上昇）大変なことになる」と予測する。


支持率が上がるのは良いことなのに、「支持率が上がってほしくない」とか言っちゃったよ。
自民党は何回失言すれば気が済むんだ。

すまん。
「支持率」じゃなくて「投票率」ね。

都議選の結果で、都議会の警察消防委員長ポストから公明党を追い出さないと

与党工作員「反対してる奴はロリコンだけ！」←もうこのスレに信じるアホはいないよｗ

公明は是が非でも追い出さないとね。
自民には慎重派もいるから、下野後にまだほんのちょっと期待できるけど、
公明には反対派はおろか、慎重派すらいないし、目薬工作までしやがる。

>>360
自民と公明、創価学会をひたすら称えるアニメが流れますw

なんか戦争になりそうな雰囲気

世界の「猥褻規制と強姦件数」に関するグラフ
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/5/e/5e5f2a2f.jpg

エロ単純所持禁止の外国の皆さん
■イタリア
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/6/0/60e45e07.jpg
■ドイツ
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/a/8/a8b21518.jpg
■ノルウェー
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/b/7/b7ac9b52.jpg
■スウェーデン
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/9/b/9b31b13d.jpg
■フランス
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/0/d/0d4794cb.jpg
■オーストラリア
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/a/0/a040fd37.jpg
■カナダ　（日本と犯罪件数を比較してみて）
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/1/1/11389ca3.jpg
■アメリカ
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/4/5/459547d7.jpg
■イギリス
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/8/c/8cfb97b5.jpg

>>382
そんな糞アニメなんて北朝鮮と同じじゃん
将軍マンセー＝犬作マンセー

つーか、今日、すべてが決まるもんだと思って覚悟してたけど、
けっきょく大した進展もなく、グダグダだったな。
胃が持たないよ。

>>386
明日になれば、さらなる詳細がくるだろう。

>>387
修正協議が今日で、いまだに詳しいニュースが出てないのは不可解じゃないか？
明日、今日の修正協議に関するニュースが出るのかね。

>>386
あくまで協議だからな
ゴミ売の捏造記事なんかに踊らされんなよ

ただいまだ予断は許さない状況だからな
法務部会の野党議員
また他の野党議員にも手紙やメール書くんだ。

>>388
とりあえず小宮山議員のブログ更新待ちかな

>>384
こういうの携帯で見れないから文字にして

児童ポルノ、リンクだけで摘発　警察の好きにできる懸念も
http://news.livedoor.com/article/detail/4242991/

いい感じの記事が出てたよ〜。

＞【ネット】 "２ちゃんねるなども摘発対象に" ＵＲＬ書くだけで逮捕、「ｔｔｐ：」などでもアウト…児童ポルノ法★

ニュー速+でこのスレ↑が立ってるけど今回の改正法案の危険性を
多くの人がやっと認識し始めた感じだね。

>>393
そのうち検索ワードでも取り締まる事が出来るようになるかもな。

法案が通る前からこんな無茶苦茶な逮捕ができるんだったら
絶望的な気分。自公が負ければちょっとはマシになるのかな？
この逮捕は違法って言ってくれる弁護士はいないのかな。
腹が立ってしょうがない。

はなしがジャニーズも対象って発言した法務の動画どれ？

多すぎてわからん。

>>392
スマン、ダブったｗ
その記事で奥村弁護士が語っているのは大きいよね。
この手に詳しいから説得力がある。

>>394
ここ数日の警察の勢いだと本当にそうなりそうで恐いよ…

>>396
これ。枝野議員と話してるとこ。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=
児童買春、児童ポルノ行為等処罰及び児童保護等法改正法案・法務委員会の動画

>>396
テキストでよければここで検索

第171回国会　法務委員会　第12号（平成21年6月26日（金曜日））
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

>>394
検索は受信側で合法だと思うけど
取締対象にしてはいけないな

>>398
ニコニコには無いのか？

>>401
自民党葉梨康弘議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459153

>>357
広まらないのはニコニコに
葉梨が男の裸も対象と発言した
動画が無いからだろう。

サンタフェ廃棄だけじゃ
関心をヒカナイ

保坂氏のブログだとおそらく午前中の協議の流れを聞いたもの
午後からの流れは未だ不明か…

小宮山のサイト更新されたんだが、児ポ法の修正協議21〜23時にやったらしい。
進展があったかの情報はなし

>>402
その動画だと枝野が悪者に見える可能性があるな

>>405
なぜその結果を書かないんだ？小宮山(・`д･´)

>>405
そんな遅い時間にまでやるんだ…そんなに急いで改正したいのかなぁ。
もうゆっくりのんびりやって解散まで引っ張ってほしいのに…

>>405
全く油断ならん。早く解散してほしいよ

一番肝心などういう結果だったのか書かないんだから
ほんとにキャスターだったのか呆れるな・・・

うう・・・上で書いてた人じゃないけど
自分もほんと胃が・・精神がもたん・・・
可決でもされようもんならぶっ壊れる

>>405
何でそんなにコソコソやるんだ？
国民に知れたらマズイのか？

万一そうであっても中身をみてからそれは判断しようや。

午前午後は都議選の応援に駆り出されるから、夜しかやる時間がないんだと思う。
保坂さんのブログで今だ大きく隔たっているとあったし、両者の狙いを考えても2時間で合意に至るとは考えられない。
油断がならないのはたしかだけど。

公開しない法案は無効だな
コソコソやっているのって後ろめたい所があるからだろう！

後悔しない法案なら有効。

>>299
とらとかメロンとか、ある意味普通の出版社なんかよりよっぽどヤバイと思うんだが、
さっぱり動かないよな。
前の著作権の非申告罪のときも。

あと、同人業界長い知り合いに話し聞いたら、規制強化はむかしから何年かごとに来るものだから、
今回も何人か見せしめに逮捕されて終わりじゃねーのとか言ってた。

つまりは危機感というものは全くないみたい。その人自体は同人描いてないからかな。
業界の人もこんな感じの人が多いのかも。

今日の協議で「はい成立」ね

なんてこたぁまず無いだろう
小宮山と葉梨の２人だけでやるんじゃないんだから

>>416
成立したら日本国民全員が思いっきり後悔するんだけどな

ttp://www.komiyama-yoko.gr.jp/komiyama.htm
７月９日（木） Date: 2009-07-10 (Fri)

７：５０〜２０：００　　　都議選応援（成城、池尻、三軒茶屋、千歳烏山、池の上ほか）

２１：００〜２３：００　　児童ポルノ禁止法　修正協議

＜洋子のひとことメッセージ＞
都議選も、後半に入り、今日も、岡田幹事長や、仙谷元政調会長、枝野元政調会長など、
多くの議員が、応援に入ってくれました。それだけ、激戦の世田谷ということです。

２１時から、世田谷に国会より近いので渋谷に与党議員に来てもらい、
枝野議員、私と細川法務ＮＣ大臣とで、児童ポルノ禁止法改正について、両案をもとに、修正協議を行いました。

>>419
文をちゃんと読め。後悔しない法案なら、と言っている。

>>421
別に批判してるわけでもあるまいそう噛み付くな
さて、来週アタマ、民主が問責提出するかどうか
これ結構期待しているんだが

>>420
結果が書かれてないってことは、合意には至らなかったようだな。
それにしてもこのクソ鬱陶しい梅雨時に１２時間都議選の応援に駆けずり回った後児ポ法の修正協議か。
ご苦労なことだｗ

>>421
参院の問責ではそれほど意味は無い
衆院の不信任決議案なら重大な影響がある
多分衆院の意味だと思うが

月曜夜に自民党の派閥代表が集まって会合を開く。
その後の火曜の本会議の決議案提出の場合にどうするか？

>>413
悪いけど廃案以外にいい報せってないな
一致されたら地獄だ

http://image.blog.livedoor.jp/modela/imgs/9/8/98645eb2.jpg

今この人たちはどうしてるのか

>>423
> >>420
> 結果が書かれてないってことは、合意には至らなかったようだな。

と、漏れも信じたいです
規制派寄りの小宮山議員だから
規制に近い進展あれば何らかの記述あるはずだしね

今日辺り次回の審議日程明らかになる？はず
しかしこんな忙しい日の夜に2時間も協議とは
与党側の焦りが出てるのかな

エロゲ板のほう見てきたけど、意外と落ち着いてる、というかスルー気味。
小宮山は党の方針に従ってるとはいえ、基本は規制派だから、法案がまとまったら嬉々として報告するだろう。
それがないと言うことは流れたと思っていいのかな。

>>417
危機感は人によって全く違う・・・
まあ悪い意味で慣れちゃうつか政府や警察が徹底的にはやらないだろうと思う人もいるんだろうな
何ら保障はされてないしいざ規制されてからでは遅いんだが・・・

>>428
さすがに１年だからねぇ。
もう悪い知らせには慣れてしまったのかも。

>>405
＞児ポ法の修正協議21〜23時にやったらしい。
本当に赤坂の料亭でやったのかなぁ。笑える

>>417

カキ殻むきナイフも所持はダメ　改正銃刀法施行で一部規制
ttp://www.sannichi.co.jp/kyodo/news2.php?genre=National&newsitemid=2009070201000263

今現在こんな状態、甘く見過ぎ

やっぱり不安だな…
委員会審議もまだ午前中のものだけ

>372
ごめん、私女なんで別に見たくないし

>>420

ttp://www.hosokawa-ritsuo.jp/newsweb/20090708_1.html
2009年7月8日更新
児童ポルノ修正協議

7月2日、細川律夫代議士の提案により、児童ポルノ法案の修正協議が始まりました。
この法案は、いずれも児童ポルノ禁止をより強めようというものですが、
自公案と民主案の２法案が法務委員会に係っていますが、
何とか一本化して今国会で成立させようと努力しています。

ttp://www.hosokawa-ritsuo.jp/newspic/2009.7.8(1).jpg
写真は左から塩崎恭久議員（元官房長官）、細川議員、枝野幸男議員、小宮山洋子議員。

【ネット】 "２ちゃんねるなども摘発対象に" ＵＲＬ書くだけで逮捕、「ｔｔｐ：」などでもアウト…児童ポルノ法★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247154472/

所得罪も何か引っかかる

マジキチすぐる
警察は何を考えてんだ？

内閣不信任案提出へ調整＝都議選後の13日にも−民主
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090709-00000197-jij-pol

＞民主党執行部は、不信任案が否決されても、その後の法案審議を拒否する構え。

よっしゃ！これで時間切れ廃案に追い込める。
ポッポ兄、麻生みたいにブレずに初志貫徹してくれよ。

あと、細川＆小宮山、無駄な努力乙ｗｗｗ

>>438
これは何としても都議選で自公を叩き落としてやらんといかんね。
都民のみんな頑張ろうぜ

しかしポッポも結構危うい立場にあるんじゃあ・・・

こういう結果なわけで大丈夫なんじゃね？
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090709AT3S0901L09072009.html
まあポッポどうこうより皆自民と公明に愛想がつきた状態なんだと思う

こうなると必ず寝返る奴がいるもんだ。

岐阜の野田聖子とかw
きっと涙ながらに「無理矢理復党をせまられたんですつ」とか言うに500万ペリカ。

不安でたまらなくなり、何故か、職場の上司に相談してしまったｗ

｢(５秒ほど黙り込んで)うやむやな状態らしいから通らないと思うな｣

んなアホなこと？と思ったけど結構頭の切れる上司だから
肩の荷が少し軽くなった・・・

とにかく気を抜かず戦い続けるしかないな、今の所は

現行法の維持まで死ぬ気で頑張ります！

もし今回破棄になったら、次回は現行法の修正をしてほしいね。

今かなりひどい状態だし

民主・小宮山洋子議員（児ポ改正の修正協議の参加者）のHPより

ttp://www.komiyama-yoko.gr.jp/komiyama.htm
７月９日（木） Date: 2009-07-10 (Fri)

７：５０〜２０：００　　　都議選応援（成城、池尻、三軒茶屋、千歳烏山、池の上ほか）

２１：００〜２３：００　　児童ポルノ禁止法　修正協議

＜洋子のひとことメッセージ＞
都議選も、後半に入り、今日も、岡田幹事長や、仙谷元政調会長、枝野元政調会長など、
多くの議員が、応援に入ってくれました。それだけ、激戦の世田谷ということです。

２１時から、世田谷に国会より近いので渋谷に与党議員に来てもらい、
枝野議員、私と細川法務ＮＣ大臣とで、児童ポルノ禁止法改正について、両案をもとに、修正協議を行いました。


これでまとまったら来週の火曜にあるのかも

>>446
今までの小宮山の論調からして、まとまったんだったら嬉々として報告するはず。
結局まとまらなくて、日を改めてまた協議って事になったんだろう。

>>446
保坂議員が言うには今週と来週火曜日は法務委員会はないらしい

児童ポルノ改正における疑問
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1247150390/

近い将来に海水浴場もプールも男女別々になります。

>>448
前日告知がこの時期あるのかわからんけど
可能性はあるからさ
わざわざ都議選の隙間縫って会議してるし

まあ13日に解散ないし、不信任案出ればそこで終わるかもしれない

児童ポルノ画像などの所持を原則禁止、自・公・民３党が大筋合意　07/10 05:17

TBSなのでソース要確認

えっ！！？？？？

TBSで簡単に出てるだけだけど、飛ばしくさい感じもあるので
まだ不明、取得罪と単純所持罪のあたりの差異をすっとばした公明新聞の例もある

（´；ω；｀）

なに考えてるんだ？

とりあえず、続報出るまでおちつくべきだな

こんなキモいもの禁止が当たり前だろ
同世代に相手にされない変態キモオタキチガイは病院に行ってこい

転載しておく

http://news.tbs.co.jp/politics/
児童ポルノ画像などの所持を原則禁止、自・公・民３党が大筋合意　07/10 05:17

974 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 05:29:36 ID:ajbYlOFq0【PC】
おいらも見た。
あたかも単純所持与野党完全合意、供取れる言い方をしていた。
んだが、同時に野党側が言ってる「勝手に送られてきた〜」などの問題が云々とかも
言ってたので、例のT豚Sお得意の飛ばしというか、そんな感じなのかと思ったんだが

妥協していないよね。

(#^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

障害者自立支援法
人権擁護法
児童ポルノ禁止法
名称と内容がそぐわない法律です。最近こんなのばっか

625 名前：603[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 05:59:27 ID:xN/3LgWF0【PC】
民主の規制反対議員（枝野）の都合が付かない時間に
民主の規制推進議員（小宮山）が自公と協議した様子

これのソースはなんじゃらほい

>>456
一般人がキモイと思わないモノも所持禁止にされそうなんだっての。

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4180098.html　


結構厳しいなあ

やってしまったな民主は

>>459
お前みたいな情弱の方がはるかにキモいわ。
病院行っても無駄だから首釣って誌ね、ファシストの犬

あーやめたやめた
仕事も選挙もやってられっか

>>466
左から小宮山・枝野・細川だから>>464はちょっとガセっぽいな

なんてこった…

もう解散しかないの？
一度合意しちまったら引っ込められないの？

>>466
うう・・・おなか痛い、また今日も一日このスレに張り付く仕事がはじまる
このスレの冷静な人たちが心の支えだわ（´；ω；｀）

まだ、修正案作って以降って段階だから、週明けの内閣不信任案で止まる可能性
火曜までに合意案ができたら、委員長提案で即日委員会採決で衆院通過で参院送ってだから
間に合うかどうかぎりぎりかなあ？

>>466
つか附則はどうなるんだろうか・・・

社民一択になった

>>466
覚悟はしてたけど、結構キツイ現実だね…
けど我々があきらめない限りまだ戦えるはずだよ。選挙とかあるじゃん。

結局、創価の思惑どおりに事が進んでいく。
なんだよこの国、駄目過ぎじゃん。
このぶんじゃキッズ車両の案も採用されるな。
もう滅茶苦茶だ。

俺は実写ロリだからもう戦えない
さよなら
場合によってはこの世からも

>>476
そうだな、まだ諦めんぞ！

このまま何も変わらず概ね合意したまま進んでしまえば
民主に投票しても駄目って事よね？

民主の裏切りに呆れたね

いままでなにやって来たんだ？

民主党が取得罪の主張を諦めたのかどうか、そこが重要だ。

>>480
都議選で自公を過半数割れさせれば内閣不信任案がでるから、臓器移植法案以外の審議は全部止まるはず

>>480
このまま自公にやらせてたら二次元まで規制されます・・・

男も乳首を隠さないと公然猥褻になる時代が来るな。

今男がビキニの水着着てたらただの変態だけど
その内着ないと捕まる様になるだろ

今から反対派が何言ってももう手遅れなの？
もう枝野氏や保坂氏を応援しても無駄なのか？

ＴＢＳも筑紫さんが生きていたらまた違う動向になったろうに……

にしても報道されている内容だけど
>３党は詳細をさらに詰めた上で、今の国会で改正案を成立させる意向ですが、
>国会情勢などに左右される可能性もあり、最終的に成立するかどうかは不透明です。

そりゃ安易に「廃案にします」と言い切れないものな
外堀を埋めよう工作っぽいと見ているが
何にしても今日委員会で強行採決がないレベルだと
ほんとに全会一致レベルでないと進まないだろう。

来週委員会可決で一気に衆院可決、来週会期末で参院可決くらいの
ただ都議選直後で混乱している状態でそれはあるか？という気はしなくもない

一方で民主が内閣不信任案を来週出すといっているので
それを受けての解散を期待するしかないのかね

法案作るのはこれからなんじゃないのかね

>>483-484
うおお・・どうすりゃ良いんだとりあえず民主押してる人は
そのまま現状維持で良いんだよね、自公を政権から引き摺り下ろすのが最優先で。

単純所持、あと架空創作（二次元）規制されたら本気でこの世から去るしかない

>>482
罰則無し単純所持規制のリークがマジかもしれんなあ

ぽっぽ代表が献金問題で審議拒否モードになったら今国会は過ぎるかもしれんけど
もしも新政権になっても、取得罪一本に戻るとは思えないからなんとも

内閣不信任案を出せば慣行として国会審議は全部拒否する（臓器のぞく）ので
間に合わなくなる

３年後に自公が政権を握っていたら、二次元も終了だ・・・
最終防衛ラインは死守する

>>484
このままじゃ暴力表現とかも規制になる。
ていうか、メディアが全部ズタズタにされるぞ。
ここで止めないと大変な事になる。

首の皮一枚で繋がるかどうか

　・とりあえず、内容がわからない、TBSなので自公ソースっぽい
　　保坂blogでの続報を待つ

　・都議選開けに自公が過半数を割れば、不信任案が出る方向らしいのでそれに期待
　※国会が止まる→時間切れ確定

　・そのままでも日程的にはぎりぎり

ひどい・・ひどすぎる

>>466
なんで枝野がいないの？

>>495
この国は所詮一部の権力者の独裁国家だということがわかる。
屑しかいないわ。

>>477
アグネス親衛隊（笑）の民主党有力な支援団体の部落解放同盟が動いたかもしれないな。
創価だけではないと思う。

>>496
左側中央は枝野じゃね

ていうか、昨日の夜に決まったのなら
読売朝刊に載ってないのが不自然なのだが。

今更だけどアンカ間違えた。
>>465は>>459へでした。ゴメンね、>>456

>>484…だよね。マジで自公は下ろさないと。

>>501
だいじょぶだいじょぶ

ああ今だけ都民になりたい

>>497
ＢＫＳね。

Ｂ、部落解放同盟、自由同和会
Ｋ、民団、総連
Ｓ、創価学会

人権法案のコラボレーションの復活か？

はよう解散解散!

麻生は…期待出来ないなぁ…

＞３党は詳細をさらに詰めた上で、今の国会で改正案を成立させる意向ですが、国会情勢などに左右される可能性もあり、最終的に成立するかどうかは不透明です。


まだ成立しない可能性はある、あきらめるなよ。自公を落とせ。

しかし、なんで急に合意しちゃったのだろうな？
訳わからん。

>>498
そこには 幸せが もう生まれているから
作詞、山本伸一（池田大作）　作曲、アグネス・チャン
http://www.neowing.co.jp/JWAVE/detailview.html?KEY=CRCP-564#

アグネス・チャンも創価と仲良し。
こんなヤツが参考人だぜ・・・・・・

>>500
自分もそう思う
読売だったら喜んで報道しそうなのに

おい民主！なにやってんだよボケ

>>506
多分、ナベツネあたりから圧力かけられたんじゃねーの？

そうなんだよな。読売なら大きく紙面を割いて報じるだろうに。
いずれにせよ続報待ちだな。

>>506
枝野が居ない時に決めちまったらしいけど…
そりゃ四、五人の規制派だけで詰めりゃ一発だわな

これのどこが民主主義？

枝野が飲んだのか、途中退席したのかどっちだ

妥協民主党としかいいようがないですね・・・
本当になにやってるんですか？

>>507
アグネス・チャンのファンは創価、自由同和会、部落解放同盟だって。
ここまで真っ黒もさすがに凄いと思った。

ヤクザや工作員が自分の主張を言うために参考人出ているようなものだな。

日本はスパイ天国そのものだ。

単純所持禁止を呑んだら民主への反動凄いからな
覚悟しとけよ

>>510
ナベツネじゃそんな圧力ないだろう。

続報待ちだなあ、正直わからん

>>517
児ポ改正案が成立しないのは民主党が抵抗するからだ
これを社説やらコラムで垂れ流すとか言われたらポッポどうこうより
遥かにイメージダウンするよ

>>503
日本会議、統一協会などのカルトが抜けているぞｗ

おまえら少し落ち着け
他のソースが出てくるのを待つんだ

>>519
確かにな・・・。
ポッポも捕まるみたいだから、屈してしまったのか？

>>520
統一協会は駄目だけどな。

おれは、日本会議の平沼グループに期待している。

平沼グループなんて、ネオナチじゃん。論外。

つか、今の時点では
この報道から疑った方がいいと思うけどな、まずは。

「TBS」の「単独」リークってところで、怪しさがな。

しかし、TBSの自主規制の飛ばしはあたっていた

これも、8割方事実だと思うがね

もしほんとなら大連立と変わらねーよ
なにやってんだこいつらは

>>526
自公議員から聞いてると思うので、どうかな

次の情報待ち。ホラだと良いんだけどなぁ

さて、ミンスに騙されて期日前投票した人がいないことを祈る

朝ズバで三党合意きたぞ


単純所持禁止で合意だとさｵﾜﾀ

>>531
>>466とまったく一緒

民主・・・・ガッカリだよ

民主、出てたのは誰なんだ？

カメラにはフルメンバーだったけど、枝野最後までいたの？

合意といっても、まだ結論が出たわけじゃないぞ。
今は具体的な情報を待つしかない。

週明けにも不信任案を出す方針だから、時間切れになることは十分ありうる。

まあ、結果よければ全てよしと言わざるをえないだろう。

参議院に反対の手紙を書いておいた方がいい。

>>466
日本はじまったな＼(^o^)／

TBSしか報道がないなあ

可決したわけじゃないのであきらめるなよ

１　都議選の結果次第で内閣不信任案出すかどうか
　→以後法案の審議拒否→不信任案出させる方向に投票

２　メールだけじゃなくて電話した方がいいかも
　　細かい詰めもこれからするとのことなので
　　意見も言った方がいい

３　メールするなら参院にもしとけ

>９日夜の協議では、自民党と公明党が求めていた児童ポルノ画像などの所持を原則禁止することで大筋合意しました。

なんで単純所持と書いてないのかに鍵があるのか？

なんかTBSのお家芸っぽい雰囲気が。
いまのところ朝のニュースと朝ズバのみだけど
両方ともTBS。

273 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 07:25:48 ID:O1FT/qMR0【PC】
これあれじゃね？
「単純」所持に合意したってなってない上に定義が曖昧なことに同意したって
ないようだからＴＢＳのお家芸発動してるだけじゃね

保坂議員とか何か言ってないの？
その他の報道は何も言ってないようだが

さて、もしTBSが飛ばしだったとしたら
何処に抗議したらいいのかな？

民主党に知らせておくとか？

単純所持でちゃんと合意したなら、小宮山も触れると思うんだが…
あの審議を保坂のブログを見る限り、簡単に合意するとも思えないし

>>540
多分の民主案の丸のみかも・・・。

取得罪で合意するならそう書くでしょ

>>544
BPOとか提訴できないかな？

つーかこのところの、オタ＝犯罪予備軍扱いって提訴するに値するような気が・・・。

と系列の毎日放送
http://www.mbs.jp/news/jnn_4180098_zen.shtml

TBSも横浜ベイスターズが弱わすぎでイラついてんだわw

>>547
公明新聞が書いたような感じで、実質的に所持を禁止することでは一致しました、ならわかる
希望的観測かもしれないけどね

>>524
なんでネオナチだよ。

自公も嫌、民主も駄目なら、後は頼る所はそこしかないじゃん。
平沼さんは、アメリカや中国に言いなりになる人じゃないから
俺達反対派向きだろ？

ひらぬまーんは規制派だったとおもうけど
規制以外なら嫌いじゃない

>>552
本当に規制派どうかはわからんね。
俺の知り合いが秘書との話からでの推測だが・・・。

残念だけど平沼も規制派だよ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20080711#p4

>>546 葉梨が民主党案を丸呑みするとは考えにくい。
詳細は続報待ちだが、俺は方向性に関しての合意と解釈したが、楽観的すぎるだろうか？

まだあきらめるのは早い！
完全に結論が出たわけではなさそうだし、参議院の方が慎重派が多い。
不信任案や問責決議もあるから、審議拒否してくれれば時間切れ廃案になる。

政治家はいいとこ取りできないのが辛いな

ああいうかっちりした真性保守の人は結構厳しいと思うけどね
どうだろう

>>551
それ以上はスレチになるぞ

>>556
知らんよ
エロゲが規制されなければ、後はどうでもいい

こういう時に
事実をありのままに伝えてくれる
そんな報道機関があればなあと
切に思う

ほんとにね・・・

どのみち、まだ民主に頼るしかない
まずは都議選で勝利させて不信任案を出させること
麻生に解散なんて期待するだけ無駄

>>555
葉梨が民主党案丸呑みするとも思えないし
枝野が努力次項の付則加えただけの
自民党案を呑むとも思えないし…

>>555
会合の様子にTV局のカメラが入ってるんだから、与党案の罰則ありの単純所持禁止で与野党完全同意したのなら
そう報道されていても、おかしくない筈だよなあ。

>>554
それの情報ついて、俺は最初からあまり信用していない。

>>555
そうかもな。
所持についてはもともと民主党も禁止の方向性だったと思う。
問題は単純的なものか購入よるものかが分かれているのかもしれんな。

>>548 個人や団体に対する名誉毀損じゃないから提訴しても勝てない。
チャンネル桜がNHKに対して似たようなことをやってるが、バカバカしいと思う。

あと、このことで民主党「だけ」のせいにされることを心配している。
与党を無視して、民主党が悪いという書き込みがたくさんあったら、工作を疑った方がいいかも。

どうもTBS以外は関連報道が見当たらないな。
TBS以外のTV番組や今後のNHKニュースを
チェックした方がいいかも。

>>565
いやソースつきじゃんｗ
現実見ようぜ

『青少年健全育成のための有害図書類・有害情報規制に関する法整備を求めることに関する請願』
大前繁雄（自民党）
下地幹郎（自民党）
奥野信亮（自民党）
高市早苗（自民党）
鍵田忠兵衛（自民党）
小池百合子（自民党）
西川公也（自民党）
森山眞弓（自民党）
萩生田光一（自民党）
田野瀬良太郎（自民党）
平田耕一（自民党）
高鳥修一（自民党）
藤井勇治（自民党）
船田元（自民党）
加藤勝信（自民党）

平沼赳夫（無所属）←

http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1693212.htm

というか
事実かどうか、正確かどうかを全く考慮せずに
いい加減な情報を脊髄反射で
活字にしたり電波に乗せる報道機関が居なくなるだけでもいいや

NHKも他の民放も全然

きょうのわんこは拡大版だった

もし麻生が辞任した場合、法案審議は続けるの？

>>568
出しているのは知っているよ。
しかしこの法案ついて、本人の心情はわからんよ。
と俺は思っているね。

不信任案でればとまるし
麻生の辞任前にだせるかどうかが一点
総裁選になったら審議できないんじゃないのかなあ、

飛ばしというか
この前の読売新聞を凌ぐ
とんでもない拡大解釈したものを
放送した可能性が高いな。

>>562
というよりは都議選は自公を過半数割れに追い込むことだな
当選ボーダー→野党系へ投票。俺は共産の人に入れるわ

「単純」所持禁止になってないし詳細も不明
「画像」とあるだけで2次表現物については分からん

細川・小宮山・枝野・塩崎あたりの事務所にも電話した方がいいかも

>565
だから保守の理想の世界ではエロゲとかヲタクとかは排除されるんだってば
不健全なものは禁止して何が悪い？てのが保守的な考え
保守派の人は、そこの所よく理解した方がいい
この問題では保守派の議員ほど敵になるということを

>>565
まあ、「現行法の維持以外は一切認めない！」派の方々にとっては、マジで終わったかもな。

>>572
森山真弓らと同調して有害図書規制を求めているのに、児ポ法での二次元規制を求めないなんてあるか？

>>576
ヒラヌマはパターナリスティックなコミュニタリアンを地で行ってると思うけどね

>>559
実際ソフ倫が屈している以上、エロゲもこのまま行くと
国から直接規制されると思うけど

>>573
ありがとう
どちらにしろ麻生帰国後になにかしらの動きがあれば審議を止められるか
もう週末にヤキモキさせられるのはやめてほしい

反対派の分断を狙った飛ばしの可能性もある。保坂か枝野のブログを待とう。事実だとしても、来週頭には不信任と問責がある。勝負はこれから。

そんな合意・・・・・嘘だって言ってくれ。嘘だって言ってくれ。何で何で何で。

>>570
今日のわんこ見たよｗ

にしても今のところTBS以外の報道は無いね
読売以上にやっちゃった？

>>583
だから落ち着け
今は次の情報を待て

>>583
落ち着け・・・

確か参議院に、単純所持禁止を反対してくれてる議員がいたよな。

そっちの議員にもメールや手紙を送っておいたほうがいいかもね

>>551
なんで、平沼なんだよ。
たとえ、自公や民主が嫌でも、平沼はない。
こういう極右勢力ってのは、反表現規制派の敵だぞ。
味方は、リベラルな勢力だよ。

>>554
>>568
ですよね。
極右勢力や伝統保守派は、
敵であるという認識は共有しておいたほうがいいですね。

>>585>>586
俺だってこんなの信じたくないよ。何で何で・・・・・自公死ね。ゴミ山氏ね。ゴミ山絶対にゆるさんぞ。

真面目な話、都議選前に保坂議員か枝野議員が今回の報道に関して何らかの声明を出さないと、どう考えても都議選に向けて悪影響だろコレ。

話にならないね。
もう規制派と反対派で別れればいいんじゃね？

北日本　規制派
西日本　反対派

>>585>>586
俺だってこんなの信じたくないよ。何で何で・・・・・自公死ね。ゴミ山氏ね。ゴミ山絶対にゆるさんぞ。
枝野さん裏切っていないよね。

どんな飛ばし記事書いても
「国会の動き次第によって成立は微妙」
とか書いときゃ廃案になったときの言い訳になる

>>592
おちつけ、無意味に罵倒しても結局ロリ乙と思われるだけだし
続報を待つしかない

いつもの荒らしだろ

>>594
わかったけど、本当に心配なんだ。ＴＢＳ氏ね。ベイスターズが負けたからって八つ当たりするな。

やっぱり、このコメント知ってると、今回の報道はどうとでも解釈出来るよなー。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=15381

>「児童買春・児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」については、
法案担当者の千葉景子参院議員が説明。
現行法ではあいまいな児童ポルノの定義の明確化、児童ポルノ取得罪の新設、罰則の法定刑引き上げ、
被害児童の保護に関する制度の充実・強化などを柱とする法案内容を了承した。
いわゆる「単純保持」については、正当な理由なく、有償または２回以上の取得をした者に対して罰則を設けられることとし、
提供目的以外の児童ポルノ所持についても、実質的に処罰範囲に含まれることとなる。

>提供目的以外の児童ポルノ所持についても、実質的に処罰範囲に含まれることとなる。

都議選で棄権票を増やすのが狙いの飛ばし記事の可能性が高いな。

>>594
本当に反対派がかっこ悪く写る法案名だからつらいわ。
アグネス＝聖母、反対派＝変態　って見ている人もいるだろうね。

結局先週の読売と今朝のTBSと
同じこと言ってるだけじゃね？

現時点ではどうとでも解釈できる。そもそも三党とも大筋で合意
ってのはやる前からそういってた話。
そういう風に書こうと思えばかける。 何の意味があるのかは
　わからんがね。

ネットやってる人ならサンタフェ記事知ってる人もそれなりに
いるだろうけど、ネット見ない層も多そう…
児童ポルノ＝実写の幼児のえげつない画像（のみを指す）
って考えるだろうなあ
だから危険性を伝えるのが難しい

あ〜、何かバカらしくなるねぇ、真面目にやるのが。
まあ、まだ諦めちゃいないが、普通に嫌になってきた。
国会議員っつーのは、浮世離れしたキ○ガイしかいないんだなぁと改めて思った。

動揺、諦め、分断が狙いだろう→飛ばし記事。浮き足立ったら負け。冷静な対応が肝心だ。

あぁぁっ、もうダメだ。１３日早く不信任を出してくれよな鳩山兄。

>>602
実際にはえげつないものを取り締まるための法律だけどね。
でも、現行法ですら、本来の目的とは逆方向の使い方をされている。
これ以上の改悪は、まさに鬼に金棒。

あぁぁっ、もうダメだ。１３日早く不信任を出してくれよな鳩山兄。

こういう場合は鬼に金棒とは言わない。　何とかに刃物という

>>588 不謹慎かもしれないが、単純所持に関しては、
北朝鮮の手先が北朝鮮に都合の悪い人物を抹殺するのに利用できる。
とか、特定アジアの脅威を煽ることかできないかと考えたことかある。

あきらめんなよ〜
TBSを自分の気分が悪くなるだけ信じられるか？

まあ、他のソース待ちで、それまではおにぎりでも食ってろ。

小宮山の選挙区は小選挙区共産党に入れるのがいいかもね

本当なのか知りたいんだよ。

情報が足りないね。

保坂議員も昨日自身のブログで、まだ法案がまとまっていないと報告した手前、今頃泡を食っているだろうなw

>>614
実際、まだまとまってないよ
今朝の報道でもこれから協議するって言ってるし

自民党でも早川氏は反対でしょ？
反対票投じてくれないかな・・・

ちょっと風呂入って冷静になってみたが確かにどうとでも取れる感じはあるな
何かしら目処がたったのなら小宮山が喜び勇んで報告してただろうし

本当最近は胃が痛いよ
いい加減にしろよマジで

>>617
そうなんだよなあ。
小宮山が何も言わなかったのはなんでだろ？

つか、終わった終わった言っている人がいるけど、
報道が本当だったとしても
ここで枝野さんとかに言えばまだ間に合う段階なのだがな。

これを読むと、ますます訳がわからんな・・・・・

児童ポルノ禁止：与野党が法案の修正協議入り
http://mainichi.jp/select/today/news/20090703k0000m010037000c.html

>協議では、インターネット事業者の捜査協力や被害児童の保護に関する規定を盛り込む点で合意し、
隔たりの大きい（１）児童ポルノの定義（２）規制する行為を「単純所持」（与党案）にするか「有償・反復取得」（民主党案）にするか
（３）恣意（しい）的な捜査を防ぐ客観性の確保−−の点でも、歩み寄りを図ることになった。

冤罪を防ぐためとは言え、現実的に難しい児童ポルノの定義の変更を民主が見送る代わりに、
自公が慎重な捜査を期する為の条文の導入に同意したって感じなのか？

だからそれは数日前から出ていた話で今に始まったことじゃないつうねん。
だいたいすべてを悪い方に取るな。たとえ可決しても法案みないと最終判断はできない。

小宮山の勇み足なら小宮山の党内での立場が悪くなる
民主規制派の発言力が弱まることを期待しよう

いずれにしても不信任案提出で審議拒否になるから可決の可能性はきわめて低い。

確かに弱気になってたな。

とりあえずT豚S以外からの情報待ちだな

つか、規制反対の弱気にさせるために
TBS（もしくはそれに指示を与えた何か）の
策略というセンも考えておいた方がいいよ。

一つの情報に踊らされるのは危険だ
今回の件は各社報じている以上、情報を比較しないと

>>623
本当に出すかね？

>>602
ウチの両親とかなんかまさにそれ
色々方向変えてもなかなか理解してくれない

現時点でもまだ確定した事実は無いんだよね？

情報がねえってんなら電凸しろや
枝野んとこは今からやるから保坂んとこにも誰かかけろや

もしも都議選で自公が過半数行っちゃったら
民主は不信任案は出さないの？
そしたら、次の委員会で出来レースで可決？

と思ったらまだ留守電だったわ

>>628

報道では提出に向けての調整と出ている。
明らかに出さない方がいい、という状態にならない限り出すと思うね。
ただし、時期は延びる可能性はあると思う。

もうおしまいなのか。

>>589
いつもの不安な人なんだろうけど、ちょっと落ち着け。
今国会での成立は99%無くなったから。

>東京新聞:来週にも不信任案提出　民主、都議選結果踏まえ:政治(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009071002000076.html
>民主党は九日、麻生内閣不信任決議案を来週にも提出する方針を固めた。十二日投開票の東京都議選の結果を
>踏まえ、参院で審議中の臓器移植法改正案の採決の行方も見極めながら提出時期を最終判断する。
>不信任案の提出後は衆参両院で審議に応じず、首相に衆院解散・総選挙を迫る方針だ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
自公民の出席者はこれを知ってる筈だから、とりあえず形だけでも同意したんだと思うよ。
日本ユニセフなどからの批判を避ける為にもね。
だって物別れに終わったら、日本ユニセフどもが「児童の人権が政局の犠牲された！！」と叫ぶに決まってるでしょ。

もうおしまいなのかよ。死ねよ与党。

しかし民主も、仮に所得罪で今国会で改正案が成立した場合、公布されてから２０日後に施行されるのだから、
選挙期間中に民主の大物議員が所得罪でパクられる可能性（この場合、実際に有罪になるかどうかは大した問題ではない）
だってゼロじゃないのになー。
追い詰められた与党が、政権を維持するためには何やってきても不思議じゃないのに、ポッポ兄と言い、脇が甘いよなー。
本当に政権取る気あるのかね？

おまいらもちつけ。

この手のニュースで一つの基準になるのはNHKオンラインニュース。
昨夜の審議で結論が出ているなら当然取り上げられるはずだが
何も出ていない。勿論ＴＶでもTBS・系列以外はどこも報道していない。

＞することで大筋合意しました

このあいだの読売の飛ばしと同じでいくらでも解釈が出来る。
今ここでおまいらがｼｮﾎﾞｰﾝになったりブレたらそれこそ自公の思う壺だぞ。

>>635
物別れに終わってくれた方がいいよ
だって、昨夜の協議もこっそりやってたし、またコソコソ決めようとしてるんじゃないかと
規制推進派は卑劣極まりない

まるで成立したも同然のように話す人は工作員と思われるよ？

>>637
民主だけじゃなく、自民もそうだ。
自民には派閥争いなどがあり、邪魔な奴は消されたりする。
党議拘束だからと賛成する自民議員も考えたほうが良いぞ。

>>635
なるほど、関係各所に顔を立てながら
取りあえずお家芸の先送りにしておいたと？
顔が立たないのは枝野だけと

氏ね規制派卑怯な手使うな。もうおしまいだ。

>>639
だからさ、物別れに終わったと報道されれば目前に迫った総選挙でマスコミの攻撃材料にされるだろ。
これは「手打ち」なんだよ。お互いの顔を立てる為の。

>>640
情報が足りないから皆混乱している。
確かな情報が欲しいね。

>>644
叩くマスコミが悪い

氏ね規制派。

>>642
いや枝野の顔が立たないわけじゃない。
「政権交代した暁には取り調べの可視化とセットにして民主案を成立させる」と言えばいいだけだから。

ゴミ売新聞や日テレで何も報じて無いなら、ＴＢＳが飛ばした可能性高いな。
浮き足立ってる人もいるけど、まだ民主に見切りをつけるのは早いだろ。
オタに対して喧嘩を売っているのは今も昔も常に自公なんだから（たまに民主も売ってくるがｗ）
投票という行動でその喧嘩を買って、自公を下野させてやろうぜ。

そんな俺は杉本彩が大好きな熟女オタ。
ロリはあんまり理解出来ないけど、
同人やってるから創作物表現規制は他人事じゃない。

本当に単純所持の禁止で与野党が合意したなら、夕刊で読売・毎日・共同辺りの日ユニ子飼いの新聞社が記事にするでしょ。

産経（笑）

もう成立って言うかよ。

都議選・投票日直前に報道というのが

なーんか意図的だよな（ﾆﾔﾆﾔ

総裁選前倒しのための総会開く署名が必要数集まったらしい。
そうなれば、民主は麻生さんで戦いたいので内閣不信任案を提出する、せざるを得ないと言ってもいい。

>>645
近いうちに保坂が書くだろう
正確な情報を待つしかないな

>>646
マスコミが悪いなんて思うのは、児ポ法の問題を認識している俺らだけ。
いいか、圧倒的多数は児ポ法なんて興味無いんだよ。
児ポ法問題では改悪賛成派が有利なんだって理解してくれよ。
てか選挙前にマスコミから叩かれるという意味分かってる？
児ポ法と絡めて叩かれたら致命的だって想像ぐらいつくだろ。

ID:Sxd/zi+Yも不安でたまらないんだろうけど、少し書き込みやめた方が良いよ。
書き込むことで感情が高ぶって、不安が増幅されてるようにしか見えないよ。
とにかく落ち着け。

署名といえばコレ↓も目標署名数超えたね

児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
http://www.shomei.tv/project-194.html

>>649
創作物規制も反対だけど、映像・画像の購入・取得・所持違法化なんだよね

成立されたら、取締機関が弾圧したい人間に対して、その気になればいつでも
家宅捜索、所持品検査、身柄拘束、おとり捜査、氏名公表ｅｔｃ
が可能になるし

三次元犯罪実写記録物の供給者に限定した取締強化ならガンガンやって欲しいが

もうおしまいだ。絶望だ。

>>657
訂正

映像・画像の購入・取得・所持違法化にも反対なんだよね

>>655
落ち着けられないよ。本当に最悪な状況に落ちってしまったんだ。

>>660
まだ最悪まではいってない。まあ、一歩手前だけどさ。でも、この一歩が重要なんさ。
一歩進むか踏みとどまらせるか。それがでかいんさ。
冷静になれ。

>>661
わかったけど、早く不信任案を出してよ鳩山兄。

>>680
他の人も書いてるけど、君はもう書くのを止めて少し寝ろ
不安を増幅するだけじゃ足を引っ張っているのと同じだぞ？

>>660
今国会での法案可決はほぼ無いから安心しろって。
仮に不信任案の提出後に自民党が総選挙を引き伸ばすため内閣総辞職→総裁選という
手段に出たとしても、新総裁が決定してすぐに衆院を解散するはずだから。

不信任案出すかどうかは都議選の結果にもよるらしい。
そのためにも絶対にいけるやつは都議選行ってくれ。

間違えた
×>>680
○>>660

うーん、ほんとここの冷静な人達のレスは
見てて安心する・・・朝方死にかけﾃﾀけど結構落ち着いてきた

>>665
俺も後半年早く生まれてれば選挙に行けたのに。

ＴＢＳ報道でガクブルしてる連中が多いが一つ大事な事を忘れていないか？

マスコミの中では特に単純所持禁止を推進している読売が
今現在何も言わない、報道していな事に違和感を感じないか？
本来ならこのネタに真っ先に飛びつくはずの読売がダンマリだ。
昼のＮＨＫ全国版ニュース、夕刊などで取り上げられなければ
まず“やっちゃった”っぽいと思うけど。

何せTBSは夜7時台にニュース番組を持ってきて
「ニュースのTBS」を強調した挙句、視聴率が壊滅的な
数字になっているから形振りかまっていられないからねｗ

>>668
それは残念。だったら誰かに、この話をしてくれ。家族でも友人でもいい。
それも一人でいい。それで十分だ。

>>669
さっきからそう言って
焦るのが一番マズイって言ってるんだが。

もしかしたら焦っている書き込みの中にも
工作員がいるんじゃ……


自分の信じられる情報だけを信じよう。

>ウクライナ、全てのポルノが違法に
http://10e.org/mt2/archives/200907/100423.php

ハンパじゃねえなウクライナｗ

>>671
悪い、悪い。怒らんでくれ。
ただ都議選投票日、二日前に報道ってのが
露骨だなぁと思ってね。

>>672
この世はセックスヘイターに支配されてるんだな

残念ながら合意

支配する為には政府にとって都合の悪い人間を社会的に抹殺しないといけないんです

民主、内閣不信任案１３日提出へ
ttp://hicbc.com/news/detail.asp?cl=j&id=4180102

不信任案提出＝審議に応じない（臓器移植法改正案だけ除く）事になる。
案提出は明後日の結果（自・公過半数割れ）次第だから反対派は選挙に行こう。

>>609
その北朝鮮の手先というのが
正に自民党清和会の事でありまして…

>>656もちろん署名したけど、効果あんのかなこれ・・

いつの間にか「単純」の2文字が消えた。
783 名無したちの午後 [sage] 2009/07/10(金) 10:08:41 ID:FhggQExQ0 Be:
既に言ってる人も居るが、

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4180098.html

の見出しが、
自民・公明・民主、児童ポルノ画像の単純所持禁止で合意
から、
児童ポルノ画像所持、原則禁止で合意

に変わってる件。

>>679
・・・・・・・・・・おいおい

これはひどい

>>679
あー、こりゃネタ元は自公側決定だな。どうせ葉梨だろうけど。

497 ： マムシグサ(catv?) ：2009/07/10(金) 08:42:40.02 ID:9bvCHueh
>>469
静岡戦の男女別支持候補を見ると、明らかに男性からの自公支持率が例年より低かったんだよね
若い男性自民党員ですら自公推薦候補に投票しなかったらしい

553 ： マムシグサ(catv?) ：2009/07/10(金) 08:48:57.85 ID:9bvCHueh
>>518
この件で自公を見放した自民党員の話はたくさん聞くけどね
それだけこの日本では食物とエロに手を出すのは絶対的タブーだってことだ

これマジか？

この調子だと国外逃亡も視野に入れなきゃいけない、なんて冗談が本当になりそうだ・・・

>>679
削除・訂正かｗ
TBSやってもーたなｗｗｗｗｗ

皆さん一騒ぎあったみたいですが

これから先もありますのでどんな情報がきても冷静に

二次オタ的に日本が終了したら、オランダにでも移住して同人活動続けるよ。
オランダは二次規制されてないし、ハッパやっても逮捕されないし、テクノシーンも盛況だし。

毎度の事だけど今回の件についてはシャレにならんので
TBSほんと許さん

某事務所に問い合わせたが、昨日は委員会があった訳でも無いし、マスコミは
憶測でものを書くので、実際にどういう話になっているのか、事務所の者レベル
では正直今のところ状況を把握しかねる、だそうです

次の報道待ちだね
あちこちの報道が今国会で成立とか言ってたが、すでに怪しいし
実際、現段階で大筋で合意レベルじゃもう間に合わんからな

ちょっと飛ばし大杉だな

というか審議中の法案で報道機関が書けることは、推測意外ないはずだが、
ＴＢＳとか読売とか、これを平然と断定調で書くので、心底腹ただしい。
別に今回の件に限らず、報道機関のモラルというものを完全に失っている。
偏見かもしれないんだが、やっぱり宗教がらみは怖い。
まじで自分たちが正義と思って、その実現のために手段を選ばずとも許される、
くらいに思っているふしが。

都議選いける奴は投票行っとけよ
自公の議席削って内閣不信任案出しやすくなるように

>昨日は委員会があった訳でも無いし、
って事はただの「ぶらさがり」の提灯記事って訳だ
小宮山のブログもたいした事は書いてないしな。
TBSは社長クビだなw

>>691
まさにデスノの夜神月そのものだな

>>689
乙乙乙ですよ

政権交代の前にまた辞任で総裁選のアンパンマン作戦濃厚らしいぞ

麻生降ろしボーダー　軽々クリアしちゃった
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/07/10/03.html
> １２日の東京都議選直後に両院議員総会を求める署名運動をしている自民党の山本拓衆院議員は
> ９日、開催に必要な党所属国会議員の３分の１（１２８人）以上の賛同者が集まったと明らかにした。
> 都議選で自民党が敗北すれば「麻生降ろし」を一気に加速させる構え。主要国首脳会議（サミット）
> 出席のため麻生太郎首相が不在の永田町で、「麻生降ろし」戦略が水面下で進行している。


中がこれで外でも首脳完全無視の放置プレイじゃ失意で辞任マインドだろ今は麻生

>>679
これって、どうゆう事なの？
７時ごろに、このニュースを知って見た時には既に下の見出しだったんだが、
配信された時には単純所持の禁止で合意って書いてあったって事？

>>689
乙

>>697
飛ばしの可能性が高い。

国会議員　児ポ関連　個別議員詳細
これに載ってない議員はどういう立場か分からないって事？

　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　自○…Ｔ○Ｓ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

まさか深く考えないで、単純所持も所持も同じ意味で書いてるとか…

>>693
今日も無いみたいだな。もっとも都内の議員はそれどころではない
総選挙の手足になる議員を落選させるわけにもいかないからな

新宿区だが猪爪は大丈夫そうだから投票するなら大山かな
秋田、吉住、吉倉、櫛田は論外
後藤麻衣も自民別働隊と判明したので除外

>>697
確かそうだった。

だから飛ばしの可能性も何も、審議中の法案をどうして断定報道できるのかと。
描き方からして間違ってる。
偏向報道にしても、専門家ｗの意見を聞いて、成立の可能性が高いのでは？とかまで。
本当にＴＢＳも読売も、ただの御用達機関と化している。
まじで腐りきっているな。

同意。読売もTBSも本当に引く。
自分達が世論を誘導してやらないとと言わんばかりのやり口で。
子供の頃は、新聞もニュースも信じてた…
マスゴミなのは前から知ってるけど、毎回空しくなるよ。

宗教とか善意面ほど厄介なものはない。
オタだから、創作物に干渉されるのは心底憎いよ。

★自民・公明案「２次元規制については、検証チームをつくり因果関係を調査した上で判断」★

検討会の"有識者"とやらに規制派が圧倒的多数で起用されるのがいつものパターン。(当然アグネスも参加)
デジコン委員会に著作権ゴロがたかって悪名高きB-CASが撤廃できないのと同じカラクリ。
検討会でいわゆるジサクジエンをやるのは与党の常套手段だぞ。

政府与党の"一貫して全くブレない"創作物規制方針を理解してないやつは
｢バーチャルリアリティは悪｣でググれ。


★自民・公明党案の児童ポルノの定義★
「着衣をめくって性器を見せたり、みだらで扇情的なポーズを取っていたりした場合」

↓JA羽後町のこれもょぅι゛ょ の扇情的な股下が見えてるからアウト
http://www.ja-ugo.jp/img/bisyoujo/yumeakita.jpg


★アンケート「児童ポルノ改正案、単純所持の是非は？」集計結果★
　〜単純所持に対する罰則が「必要」は、わずか１．６％。
http://www.hokkaido-365.com/news/2009/07/post-221.html


★自民・公明の支配する未来★
http://blog-imgs-31.fc2.com/s/h/a/shakediary/outer_zone_kisei.jpg

自分に都合のいい場合だけ「世界基準」を持ち出すのが腹立つ。
世界に合わせて再販制を廃止しよう、とか言ったら大手マスコミはそろって反対するだろうに。

　　　　　　　　　_,,.. -──-- ､.,_/⌒ヽ　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　 ,.::'"´::::::::::::::::::::::::::::::_;:,!　i　 ﾉ'-､　　　　　/.　議.　ゴ.　日　.大
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i´ _,ゝ+‐'-　_ﾉ　　　　 |.. 　員.　ミ.　本　.丈
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::[_'ｰｧ'　|｀ヽ　）,　　　　 |. 　は.　ク.　人　夫
　　 ,':::::::::;::::::::::::::/|::::::::::::::::::::;:::::!､__,ﾊ､_ノ､_,.>.　 　 |. 　思.　ズ　の　で
　　 |:::::::;'::::::::/_/__|:::::/´|:::::::ﾊ:::::::';:::::::::::';::::|.〉 　 　 |　　っ.　以　権　す
　　 |:::::::|::::::/|:/__ |:::/　 |::::/‐!-:::::i::::::::::::|:::|.　　 　 .|. 　 て.　下.　利　よ
　　 ﾚ､__|ﾊ_| '￣｀ヽ'　 　ﾚ',.=＝､/|:::/|:::::|:::|.　　 　 　 　.|. 　い.　と　 な
　　　 |:::::::|:|""　　　　　　　　　　`i/:::|_ﾊ|:::|....　　　　 　 |. 　ま 　し　 ん
　　　 |::::::从 　　　　 '　　　　 "",ﾊ|::::|ノ::::::|.　　 　　 　 .|. 　せ.　か.　て
　　　ﾉ::::/|:::|ヽ､　　「￣｀i　　　,/::::|::::|::::::i::::',.　　 　 ＜. 　.ん　自
　　∠､:::::|:::|へ|｀ヽ､.,__‐'_,,. イ/::::/|:::|::::::ﾊ::::|..　 　　 .|.. 　か　民
　　　　レﾍ､|_,＞イ　 |　　／｀レ'､/:;ﾊイ::::|/ 　　 　 　　' ,　　ら　 党
　　　 　　 ,..‐''/　.|　 |／　 ／　 /｀' ､ﾊ'"　　　　　　　　　ヽ､ 　　　
　　　　 ／_,ｒ/　　|／　 ／　　 /_　　とヽ.　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣
　　 〈Y　（_,ｲ　　/　 ／　　　Y___）　　　 ',
　　 _ﾊ.',　　|.　/　／　　　 　 |　　　　 　 |
　,.ｒ''"ヽｱ｀r」､__/____　　　 ___!　　,.-､　　|
/　､ ヽ._|､ﾉｷ　（＞＜）￣´ｭ7　　ヽ-'　　 ',
　､ ヽ,.ｲﾍ〉､へ､.,________,,.ｧ'"-‐ ､_　　　　ﾉ-‐ｧ､
:ｱｰ'´:::|　ヽ!ｰ'＾ヽ-ﾍ-／_)　　　　 　　　/|:::::/7

【児童ポルノ禁止法改正案が可決成立した社会で起こるかもしれない悲劇】

　２０１Ｘ年、自民・民主・公明の各党は児童ポルノの所持を原則禁止することで合意、
所持処罰と捜査機関に立証努力を尽くすよう求める規定を盛り込んだ改正案が可決成立した。
いわゆる「３号ポルノ」については、自民・公明両党の強い要求により現状維持とされた。

　数年後、漫画やアニメなどの創作物も児ポ法の規制対象にしようとする動きが現れた。
この動きに対し、創作の自由を主張するクリエイター・読者・視聴者らが激しく反発、
ネットで活発な意見交換が行われ、現実でも署名運動や集会・デモが起こるようになっていた。

　ある日「創作物規制に反対する会」の中心メンバーであるＡの自宅に小包が届いた。
差出人に心当たりはなく、中には水着や体操着姿の少女を写した写真が大量に入っていた。
Ａは不審に思いゴミとして捨ててしまったが、それ以降も何度か同様の小包が送りつけられた。

　数週間後、捜索差押令状を所持した警察官らがＡの自宅を訪れた。
被疑事実は「児童ポルノ禁止法違反」。心当たりがないと言い張るＡに対し警察官は、
・Ａが捨てたゴミの中から水着や体操着姿の少女を写した写真が大量に見つかった
・その後も何度かこういった類の写真をＡがゴミとして捨てていた
・これらの写真はいわゆる「３号ポルノ」に該当することが明らかである
・以上の事情とＡの年齢性別からして、Ａが児童ポルノを性欲目的で所持している疑いがある
と説明し、拒否するＡを押しのけてＡ宅の家宅捜索を開始した。

　捜索の結果、ゴミ箱の中から水着や体操着姿の少女を写した写真が発見された。
Ａは何者かによって送りつけられた写真を捨てただけだと主張したが警察官は信じようとせず、
Ａが児童ポルノを性欲目的で所持しているとして、その場でＡを現行犯逮捕した。

　Ａが児童ポルノ法違反で逮捕されたというニュースはＡの実名とともに広く報道され、
創作物規制推進派は「反対派はＡのような犯罪者に煽動されている」と懸念するコメントを出した。
その後、違法目的を立証できないと考えた検察官が不起訴処分にするという形でＡは釈放されたが、
社会的地位を失い勤め先も失ったＡが、創作物規制反対運動に復帰することはついになかった。

最近一日に三回くらい「もうダメなんだよな　　この国」って呟くようになってきて
やがる　ちょっと前までは「もうダメなのかな　この国」って言っていたの見ると
完全に悪化してきている　　しかも見る夢といったらひたすらデスノに
アグネスやら野田、葉梨や公明議員の名前を書き続ける夢ばっかりだ　

というかまだ20だけど本気で海外に移住したい出て行きたい　「エロ規制のないパラダイス
に行きたいんだぜ！！」　とかじゃなく単純に「こんな国もうやだ　さっさと
滅んでしまえ」っていつも考えてしまう　色々と末期杉だわな

>>706
取り調べの全面可視化も世界基準
これも警察・検察が死に物狂いで反対する
自白を楽に取れなくなる、検面調書・員面調書のインチキもばれるから

>>704
いや昔は報道機関もずっとまともで慎重だった。
というより誤報道をおそれてというべきか、断定できない部分は　か？
とかだった。いまは誤報上等どころか、世論操作やる気満々。
つーか創作物を発信するのは、ジャーナリストの仕事じゃない。

>>709
20ならやっと投票権を得たところじゃないか
つまりこれからだろ、投げては駄目だ

昼のニュース見れないけど、どこかでやってる？
朝やらんかったら昼もないか

>>710
取り調べの可視化をしたからと言って冤罪は減らないと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―麻生　太郎―

三省庁が連携企画、日本のソフトパワーを海外へ！ - エンタ - 日経トレンディネット
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090709/1027659/

やっぱりな。漫画を「キレイな文化」にして海外へ売り込むつもりだ。

エロ規制すれば廃れるのがオチだろうが。

>>714
どうして？

42 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 11:23:50 ID:Fh/TuL/f0
電凸したー
ちなみに、合意に至ったという事実はない、ということでした
電話した先は、民主党の政策調査会
実際問題、同業者も不安がっている、読者も不安がっているので
選挙前にどうなっているか知りたいと尋ねてみた

結構長く、いろいろな例について答えてくれて親切だった
コミケなどという単語も飛び出た
シュールwwww

>>711
２ちゃんのニュース系スレのソースもメディアからだから、
まともな報道もあると信じたいけどね。
ラジオだとちらっと発言してくれたり。
分かりやすく伝えてくれた森永や山田五郎にGJと言いたい。

今朝の朝ズバを見ました。
これを見た時は、民主党が自民党化になった
決定的瞬間に見えました。

皆さんすごいですね。
パート19は昨日の昼から始まりましたが、
すでに700レスを超えるとは。
ぶっちゃけ、ついていくのは大変ですが、
大量でもなるべくレスに目を通すようにします。

　　　　　　 ,r-ー'/　　　　　　　　　　　　　　　ｙｰ-､　ヽ,
　　　　　　 ,r '"　　/ 　 　　 　 /　　　　　/~| ｌ /／ー-ヽｌ'　|
　　　　　 /　　　　ｌ 　　　ｌ　　/ヽ　　　　 |`'^r'ｰ'r,-ー'""}　 ｌ
　　　 　 /　　　　 |　,ﾊ　ハ　/　ｌ　ｨﾍ　　ｌ　　　　`ヾ,ー'/　 ﾄ,
　　　　 ｌ 　　　　　ﾚｿｌ ,ｌ　 ﾚ,r-=|,/=y,ﾊﾍ|　　　　　 ,ﾄ-ﾉ　　　ヽ
　　　　 |　　　　/ /'　ヽｌ　 ,'r-ｰr_､､_, 'ヾ''　　 .,___　 /／/　　,ﾊｌ
　　　 ,/　　　ノT ﾘ　　　　　`　 !-'　`　　 ／__`ヾﾐ,;/フ　　　/　'
　　／　　　イ {^<,ｌ'　　　　　　　　　　　　ｉ　' '}ｿ')／ ￣/ハ/
　/　　　　　ヽ,`' , 　　　　　　　　　　　　　ヽ ~ ・{ﾊﾘソ／
/ 　　　　ｌ　 / /＼`ｉ　　　　　　　　　　'　'"　　/
ｌ　　　　,ｌ　 /　＼/'ｌ丶　　　　　　ｰ=ﾆ,r 　　 ,ｲ
ヽ／ﾊ/　　, 　 ﾉ　 ｌ_､,,`ｒー┐　　　　　　 ／|　ヽTBSほんとバカね。
　　　 ﾚ'ﾍハ,,r'-''"　　　 ｌ　 |　　　　　 ／' /　　 〉　ある意味貴重なサンプルね。
　　　　　 r'"　　　　　　 /　/`'- ､,__／ﾍ　/|,ﾉﾊ/
　　　　　 ヽ　　　　　　 /／ｌ　　　 |ﾍ/ ^'/　〉　'

>>712 どこに入れても同じ　　　って言って選挙に行かない有権者はアホだな
とは思うよ　　　そうじゃなくて　　「どこに、誰に入れても悪化以外考えられない」
から選挙権なんぞ放棄したいんだよ　　一応ネット使って主要な地元の候補者
全員調べたんだ　　　俺が親元離れて一人暮らししているこの地域に運がない
だけなのかもしれないけど　見るやつ見るやつ碌な政策掲げてないんだよ
「軽負担一生安心の社会福祉を約束します」ってお前そりゃあ「若者の未来
食いつぶしてでも票持っているあなたがたご老人の既得権益はお守りします」
って言っているようなもんだろ　　他の有力候補も右に倣えで　少しだけ
まともそうな若手がいると思ったらまとめwikiによればそいつは児ポ推進派
少なくとも俺にとって参政権の行使ってのは日本をよくするもんなんかじゃなくて
更に自分の首を締め付けるための罰ゲームでしかないんだよ

>>717
むぅこれでTBSは完全に 飛ばしか
ガセ報道で国民を混乱させたり操作しようとするなんてマスコミの風上にもおけねー

電凸してクレームつけてやろうか

>>717
GJ
他のマスコミの報道が無い所をみると
やはりTBSの飛ばしが濃厚だね

よーし、BPOに通報してやる

>>721
もう一度だけ言う。絶対に投げるな。
お前の一票が日本を変えるんだ。それを忘れるな。

いやどんな内容だろうと議論中の法案（これなんかＴＢＳ的にはささいなことだけどさｗ）を
断定的書き方で報道しちゃうあたりで、もはや終わってるでしょ。
その報道スタンスだけで、ちょっと考えれば
論理的に矛盾しているので　ん？何かおかしくないかと気づく。
犯罪報道じゃないんだから、せめてこの書き方をするなら、
葉梨からの話では、というような関係者からの情報に基づき、とかじゃなきゃ変でしょ。
報道内容に至った仮定をまったく描かないで、結論報道。
いや凄いね。恥ずかしくないのかな。

>>721
お前さんが児ポ法規制拡大推進に反対なら
�@候補者個人として表現の自由に寛容な人に入れる
�Aそういう人が見つからないなら、政党として寛容なところに入れる
現代の政党政治の下では個人単位だけじゃなくて政党単位でも判断しろ

スレ違い承知だけど

いろんな意味で「チェンジ」せんといかんよな
●長年の与党で国民の生活どうこうという根本を考えない自民
●国民のための政策立案が保身と国民監督に走っている官僚機構
●記者クラブ制度に安穏としてジャーナリズムそのものが崩壊して
おりネットの脅威から既得権益を守ろうとして本末転倒なことをしている
意識が抜けたマスコミ

その兆しはあって試行錯誤しまくりだけど、
少なくても現在の自民公明体制を維持するって選択肢を選んで
その改善効果を期待するってのだけは
もう腐りまくってもうどうにもならない。

民主に変わったからといって全部解決できるなんて思わないさ

でもこの４年間ここまで日本をメタメタにして官僚・マスコミとの馴れ合いは
悪くなりこそすれ改善の見込みなし、
であげくの果てにこんな非常識な法案をアグネスごときレベルの団体の
プッシュだけでごり押しする。
こんなの信任できるかってことだ。

>>717
90 ：伝凸1：2009/07/10(金) 11:33:01 ID:Fh/TuL/f0
簡単ですが、伝凸報告

とりあえず、いろいろ話が迂回してしまったんだけど聞いたことはおおまかに次の通り

・TBSのニュースは本当か？→NO
・二次創作物規制について、業界の人間は皆不安を抱いている。選挙前に見解教えてほしい
→児童ポルノ法案とは別に考えるべき。民主党としては、それを法案で盛り込むつもりはない。
・創作規制について、どう考えているか？→たとえば、人種差別、女性差別を助長するような
内容はいかがかと思うが、それを法律で規制するかどうかは別問題
・基準が曖昧でわからない。書き手として、それが一番不安。たとえば、子どもの頃虐待を受けていた
主人公が立ち上がり、何事かなす、というような内容のものでもNGか
→虐待いくない、というテーマならば、国際条約にも反しないと思う
・たとえばハーレクインなどで、なりそめは無理矢理、でもその後好きになってハッピーエンド、
という内容のものが多いけれども、それはどうなのか→一応レイプは犯罪ので、謝ればいいという
ものでもないけれども（と、まじめに言われましたw）→一部分を切り取って判断はできないと思う

>>719
エロゲ板の対策スレは、もっと凄いよw

小沢秘書逮捕の時の酷さに比べたら何でもないよ。
この程度という感じ。
あの時から全て見限ってるけど > マスコミ

「スポンサー」の空気に汚染されているというか

>>729
125 ：名無したちの午後：2009/07/10(金) 11:40:21 ID:Fh/TuL/f0
で、自分が聞いたわけでもないけど、向こうが言っていたこと

・法律で規制する→出版業界が萎縮して、自主規制が過剰に行われるというのは、本意ではない
・なんでもかんでも規制したら、山口百恵の曲もダメになる。そんなことはできないし、
そんなきっかけになるような法律は作らない。
・たとえばコミケ会場で警察に呼び止められ、同人誌が鞄の中に入っていたことがきっかけで
家宅捜査、立件などということになってはいけないと思う

電話口の男性は、表現の自由を盾にやりたい放題いくないという感じのことは言っていましたが
それを法律で規制するかどうかは別の話という口ぶりだった
あくまで児童ポルノ法案に創作物規制入れるつもりはない、ということらしい

とりあえず、合意してなくてよかった…

またTBSか
いい加減放送免許取り消せよ

今回のリンクを貼っただけで逮捕
貼られた掲示板の管理者も逮捕という事例を
民主党に伝えるべき。これは一つの警察の職権濫用と言える。
警察がこのタイミングでやったのは
さらにこの法律の危険性が広がったともいえる。

>>709
出ていくって行っても、生活に困らないような先進国はほとんどが日本よりキツいエロ規制があるよ。
後進国はエロ規制が無いところが多いけど、それ以前に言論の自由が無かったりする。
もっと酷い紛争地域や無政府状態の国なら、エロ規制も無いし、言論の自由もあるけど、明日の命があるか分からない。


やはり、日本に留まって、国を変えていこうよ。諦めんな。

棄権誘導、活動しても無駄というレスが急増して来たな。たぶん
規制派の工作だ

がんばれー規制派にまけるなー！！！！

>>729
どこのスレ？

>>728 参院選で自民大惨敗の後で「俺らが間違っていた　安部ちゃん帰ってきてくれ!!」

ってなレスが目立っていたけど　もう衆院選後に麻生がどれだけ素晴らしい
仕事を成し遂げてきたかってコピペが出回っても現状何の感慨もわかなそうな
予感　それ程現状がどん詰まりなんだろうな

>>737
エロゲ板の表現規制対策本部スレかと

裏切ったな民主党（ＴＢＳ）

news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4180098.html

>>735
>>709は規制派の工作に決まってるんじゃんｗ
規制派も必死だ！これは勝てるたたかいだ！
がんばれー

>>737
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1247190206/

>>740
情弱という言葉をはじめて使うぞ俺

>>721
そのような場合は時間的に余裕のあるものは後回しにするんだよ。
つまり、緊急性のある問題から対処する。

昼飯休憩なったので来てみたがTBS・・・
二次元創作物の規制を法律に盛り込むつもりはないてのはデカいな

>>740
はいはい、工作員乙

>>739,742
thx、見つけた

さすが報道のTBSですね（ｷﾘｯ



なーんてなｗ
やってもーたな〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>729
エロゲ表現規制対策本部 131
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1247190206/

125 名無したちの午後 sage New! 2009/07/10(金) 11:40:21 ID:Fh/TuL/f0
で、自分が聞いたわけでもないけど、向こうが言っていたこと

・法律で規制する→出版業界が萎縮して、自主規制が過剰に行われるというのは、本意ではない
・なんでもかんでも規制したら、山口百恵の曲もダメになる。そんなことはできないし、
そんなきっかけになるような法律は作らない。
・たとえばコミケ会場で警察に呼び止められ、同人誌が鞄の中に入っていたことがきっかけで
家宅捜査、立件などということになってはいけないと思う

電話口の男性は、表現の自由を盾にやりたい放題いくないという感じのことは言っていましたが
それを法律で規制するかどうかは別の話という口ぶりだった
あくまで児童ポルノ法案に創作物規制入れるつもりはない、ということらしい

とりあえず、合意してなくてよかった…

TBSの報道も堕ちたよな。
料治・堀氏司会時代の「報道特集」とか「ニュースコープ」とか、80年代半ばまでの硬派な報道姿勢は熱湯浴でも評価してる奴がいたけど、
ニュースデスク失敗・ニュースコープ打ち切りからケチが付き、オウムが致命的になり、筑紫23打ち切りで凋落が決定的になった。
今TBSテレビで一番マトモな報道番組は、ひょっとして噂の東京チャンネルじゃないのか？
談合みのは論外だし、サンジャポは薄っぺらい、報道特集は昔と比べると軽い、23の後釜ニュースは絶賛不評中。

しかし、筑紫氏が生きてればこの改悪に対してどんな意見だっただろうか？

MBSのvoiceだけは唯一好きなニュース番組なんだよ。
THE NEWSに引きずられて終わってほしくない。

結局どっちなの？

またＴＢＳのフカシなの？
小宮山センセが東京自公の救世主になったの？

これで、TBSが飛ばし報道だったら、民主党が政権取った後にTBSを潰してほしいんだが。
都議選を前に民主党を貶める悪質なねつ造だぞ。

選挙童貞なんだけどさ
自民公明以外のどの党に投票しても、自民公明の議席数を減らす効果という点では同じだよな？

ちなみに俺のスタンスとしては、
この件では自公は論外。でも民主も嫌いだから、民主が次期与党になるのは歓迎できない。

>>753
なら社民か共産辺りかと

修正協議メンバーの一人、塩崎恭久議員も総裁選前倒し論者なんだな。

塩崎恭久「麻生総理よ直ちに総裁選を！」
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm

>>751
心配なら民主の政策調査会宛に電凸してみるといいかも
「TBSの報道にあった単純所持禁止与野党合意というのは本当ですか？」って感じで

>>752
日テレも偏向報道ばかりしてるからＴＢＳだけじゃなく
カルト宗教とマスゴミの癒着を徹底的に規制して欲しい。

飛ばしなのか？

こういう飛ばし報道って犯罪じゃないの？
報道のモラルに反してるのは確実だと思うが

>>749
このスレの住人って、やけに筑紫さんを持ち上げるけど、彼も結構酷くない？

>>759
犯罪だろうね。つーか、最近のマスコミは、NHK・民法問わず偏向と捏造ばかり。
総務省が色々と実態調査をしてるらしいが、結局は厳重注意とかで終わりそうだな。

ニュー速＋にもスレが立たないな。
不確定情報すぎて、記者がスレを立てるべきか決めかねてるのか。

いやどんな内容だろうと議論中の法案（これなんかＴＢＳ的にはささいなことだけどさｗ）を
断定的書き方で報道しちゃうあたりで、もはやトバシで終わってるでしょ。
その報道スタンスだけで、ちょっと考えれば
論理的に矛盾しているので　ん？何かおかしくないかと。
犯罪報道じゃないんだから、せめてこの書き方をするなら、
葉梨からの話では、というような関係者からの情報に基づき、とかじゃなきゃ変でしょ。
報道内容に至った過程をまったく描かないで、結論報道。
いや凄いね。恥ずかしくないのかな。
実際、前者の言い方をしていれば飛ばしじゃね？なんて言われることはなかった。
事実、ソースがないんでみんなドタバタしたでしょ。
まともなジャーナリストなら、こういう混乱を生むだけの書き方はできないよ。
ソースふせる必要なんかない訳だし、結論ありきの取材レスにしか正直もはや思えない。
恥ずかしくないのか根。

まあ飛ばしなら結構なことだけど、民主の人の
＞表現の自由を盾にやりたい放題いくない
というのは肝に銘じておかなけりゃいかんと思う。それこそ他の法律で規制されかねない

>>756
電話番号がわからないから、電話が出来ないわ。

TBSといえば初音ミク特集が絶賛大好評だった　あのTBSだよな
よっぽどヲタ嫌いなんだろうね

テレ東とかわらない視聴率の全国ネット（笑）だけの事はあるよな

>>753
地方議会や参院東京都選挙区みたいな中選挙区制（定数５前後）だと
社民や共産に票を入れても意味があるからいいんだけどな。

小選挙区（定数１）や定数２、３の選挙区だと
自民公明、民主の候補以外が当選圏に入る可能性がほとんどない。
こういうところで社民や共産に票を入れると結果的に自民公明を援護することになる。

昔のように定数の大きい中選挙区制にするか
さもなければ比例代表制にして政党単位での死票を０にするかが望ましいが
自民と民主は小選挙区制で勢力を伸ばした政党だから制度を変えようとは思わないだろう。

>>765
俺も政策調査会宛の直通は知らないけど
http://www.dpj.or.jp/footer/pri_policy/index.html
に載ってる広報宛に電話して取次いで貰えば？

俺のレスみて　　棄権呼びかけるやつがどうとか言ってる奴　それは間違いだ
ただ自分は少しでも良識ある候補者がいる地域に住んでいる人間が羨ましいだけだ

>>765
つ03-3595-9988（代表）
「児童ポルノ法改正の報道でお伺いしたいのですが」って聞けばいいんじゃない？
恥ずかしいなら「政策のことでお伺いしたいので政策調査会に電話を回してもらえますか」
と言えばよいのでは？

TBSを擁護するわけではないが、一応現場に行って取材したんだろ？写真載ってるし。

だったら、なんでそんな飛ばし記事が書けるんだよ？
決まったんだったら、他の規制推進派メディアにもリークされるんじゃないのか？

>>766
アレを伊達杏子の復活のチャンスととらえられない時点で
TBSもホリプロもダメだ。

くそぅ…
マジ明後日の選挙どうしよう
どの党もどっかしら「ヤバいだろこれは」っていう主義主張を掲げてるんだよな
もっと勉強しておけばよかった

＞769
自分の可能な範囲で出来ることを考えもせず、ただただ絶望を訴えられても邪魔なだけだ
わかったらもう帰れ、ガキ

>>760
やけに筑紫さんを持ち上げているとは思えんが・・・
あなたが筑紫さんに特別な感情持っているだけなんじゃ

>>753
比例に関して言えばそう、ただ小選挙区は当選の可能性がない候補に入れちゃダメ
総選挙なら１週間前の日曜に直前の情勢調査があるはずだから
それみて当選の目があるならいれればいい

この件に関して言えば自公が減りさえすればいいだけなので
当選の可能性があればどこでもいい

>>773
そのダメな中で、よりマシなものを選ぶのも選挙
ベストを選べないのが普通
マーク式現代文と一緒。大学受験でやらなかったのか？

逆に考えて、葉梨議員の見解では・・・とかだと葉梨がまた叩かれるとか留意したとか。
・・・・・・・。っていうかどう考えても無茶苦茶すぎる。
そりゃ不偏不党なんて理想論にしろ、もうすこし「報道の魂」（TBSの番組）というものを・・・。

既出？

エロゲ表現規制対策本部 131
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1247190206/
42 名無したちの午後 sage New! 2009/07/10(金) 11:23:50 ID:Fh/TuL/f0
電凸したー
ちなみに、合意に至ったという事実はない、ということでした
電話した先は、民主党の政策調査会
実際問題、同業者も不安がっている、読者も不安がっているので
選挙前にどうなっているか知りたいと尋ねてみた

結構長く、いろいろな例について答えてくれて親切だった
コミケなどという単語も飛び出た
シュールwwww

>>779
既出

日本人の98.4％はロリ規制に反対している　[海外掲示板翻訳]
http://animeng.blog5.fc2.com/blog-entry-203.html

ロリコンジャップ氏ね　ばかりかと思いきや、そうでもない。

http://news.tbs.co.jp/newseye/print4180098.html

>>773
なんだよ都議選の話かよ
次期与党とか書いてたから衆議院選挙のことかと思っていたのに
選挙区どこだよ

>>773
表現規制が気になるなら基本は自公幸福は論外だろ
民主は人によるなあ…
ネットワークと共産は当選可能性との兼ね合い
無所属は隠れ自民かどうか
ってとこじゃないのか？

>>757
マスコミは世俗的であるべきだよな

>>774 嫌味とか抜きにしてだ　　その気概が羨ましい　生まれついての
気性とかのせいにはしたくないけど俺に欠けているものなのかもな

自分にできることといったら　英語と会計のスキル積んでいざとなったら
逃げ出せるように退路を確保しておくことくらいだな　　国賊とか言われても
構わないから後は頼んだ

民主党では来週火曜日に法務部門会議を行うらしい。

http://twitter.com/GOGOdai5

民主が大勝しないと
所持罰で押し切られそうだな

TBS

そんなに視聴率が欲しいのか？（ﾌﾟｯ

TBSが無くなってもネットでアニメの放送を増やせば補えるから安心して潰れてくれ

>>750
ＴＢＳとＭＢＳは別だろ。
俺もぷいぷいとかは好きだよ。

>>787
それ民主党内の法務部会だったのか
一瞬衆議院のアレだと思った


何にしても民主には単純所持と取得罪についての反対意見を出した方が良いな

>>771
それはね、規制推進派は平気で嘘をつくからだよ。
例の鳥山仁の文章から。

もう１つは私の趣味の１つがソ連史関連の文献を読むことで、スターリン時代に大量の芸術家が粛正されている事実を知っているからです。
その代表がフセヴォロド・メイエルホリドで、こういう芸術家の殺され方を見れば、作品の出来不出来など何の関係もない事は火を見るよりも明らかです。
メイエルホリド以上のクリエーターが、日本に何人いるかって数えるのは楽でしょ？
そのメイエルホリドは取調室の中で、ゴム製警棒による殴打を受けて無実の罪を自白させられて銃殺されたわけですけど、日本だって取調室の可視化は未だに実現していないわけで、何が起こったっておかしくないですぜ。
規制反対派にも逮捕されておかしくなっちゃったヒトが何人かいますしね！

規制反対派にも逮捕されておかしくなっちゃったヒトが何人かいますしね！
規制反対派にも逮捕されておかしくなっちゃったヒトが何人かいますしね！
規制反対派にも逮捕されておかしくなっちゃったヒトが何人かいますしね！

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　| ●　 ●　|ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　|　(_●_)　ﾐ●　 　 ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､,i::::::∩::::::::::::::::::::::::::
　| 　|∪|　　ﾉ (_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ　 ヽ::::::::::::::::::::::::::::::
　| 　ヽノ 　 )　ヽノ　　ノ●　　 ● i|　　● |゛゛`⌒）:::::::::::::::::
　ミヽ＿　　｛ヽ,__　　　）´(_●_)　｀,ﾐ_●_) ミ ● |---っ__○:::::::::::
　| ヾ　　　 / ヽ　　　 /　 ヽノ　 ,ノ |∪|　 ﾉ　） ミ工)・|ェ)・）・|ﾟ::::::
TBS、読売新聞・・・　自民党御用達と見た・・・

>>794
だいたいナベツネと自民党は大の仲良しじゃんｗ

>>795
ナベツネって確か自民党の憲法草案にも絡んでたような気が

この前も麻生に厚生省分割を「忠告」してあげてたじゃないか。

>>793
あーもしもし、鎌倉さんならその方との泥仕合は興味がありませんので。

>>798
鎌倉さんて誰？

>>798
は？

>>793 逮捕されておかしくなった人って誰ですか？

何の罪状で逮捕されて、どうおかしくなったんですか？

>>799 カマヤンさんのこと。

>>802
ああ、あいつね。あいつらなんで仲悪いのかねぇｗ

>>792
同意

>>803
済みません、人違いでした。

前の改正論のときはカマトリとかやっていたり
仲良しとまではいかないまでも
普通に反対運動で共闘していたんだけどね

カマヤンは鳥山氏をメディ倫のスパイみたいな陰謀論をあげていたり
鳥山氏は無能でむしろ反対運動に害をおよぼすペド運動家と攻撃したり

外部にはわからないスレ違いがあったんだろうけど
そういった口汚いやりとりはネット上では控えてほしいんだけどな
反対運動にとってなんらメリットないし

お互い関知せず、で手打ちといかないものか

マジレスすると
投票先が無いって　嘆いてる人いるけど

漏れも剥げ同なので　気持ちがすごく分かるんだよね

んで　如何してるかというと　全然関係ない名前書いたりして
無効票にしてだしている

今候補者に適任者無し　の意で

TBSは夜の7時代にマクロスやら、けいおんとかやっても、あのニュースよりは数字取りそうだな。

>>807
ただ、無効・棄権は現状への「消極的」信任票になる。

積極的信任より、むしろ候補者には軽く見られるので注意が必要。
かつて、森喜朗氏が「無党派層は寝ていてくれればいい」と言ったのが象徴的。

>>807
創価工作員乙

>>807
わざわざ投票所まで白票出しに行くなんてご苦労なことですね

ここまで来ると創価は放射性廃棄物と同レベルだな

>>806
今がちょうど「互いに関知せず」状態じゃないの？
まあ無理に「手を取り合って団結しよう」というところまではいかなくてもいいじゃん。

いや棄権より白紙投票には意味がある。
だが今回の法案への抑止効果としては、現状民主しかないのも事実だと思う。
民主にも規制いるからそれは外し。
中立派のようなら民主、明確に反対派のみ、自民や他の野党を考慮しても良い。
こんな感じ。だいたいこの件に反対している時点で、公明の息がかかってないということで、
特ア的にも期待できる気がするのだが。

まぁ大方、「児ポの画像映像の頒布は問題だ　当党（民主）もその点については
与党とは一致している見解である。
その上で当党としてはその画像映像を入手できなくするように法の改正を検討している」

「ウチ（自民公明）らの考え（単純所持規制）はブれてないですよ」

てな感じだったんじゃないの。
枝野氏が参加しとる時点で単純所持で合意は考えにくい。
TBSが＞画像映像の頒布は問題だ　当党（民主）もその点については
　　＞与党とは一致している見解である。
ここんとこだけを脳内解釈して発表したんだろう。

>>814
白紙なんか意味ないに決まってるだろ
どうしても民主社民に入れるのが嫌なら共産に入れればいいし
そもそもそれでも何処も入れる党がないというのなら
投票所に何しに行くんだと

>>814
＞いや棄権より白紙投票には意味がある。

創価議員には大歓迎な人ですねｗ

>>814
そういう善意の解釈をしないのが普通
白票には誰かが言ってたように現状追認と同じ意味しかない

>>811
棄権よりはマシ、とも思う。

昔滑稽投票を主張した人がいましてね。

百年前は、加藤清正や石川五右衛門に投票したが、今は泉こなたや涼宮ハルヒに
入れるというだけの違い。

>>814
白紙投票だと固定票を持ってる公明が有利になるだけだと思うが？
投票先はここを参考にしたらいいと思う。

公明党を応援するためのガイドライン
http://www.asks.jp/users/mechag/278915.html

反公明党勢力が以下のようなことを企んでいるらしい。
俺としては選挙とは無為なものであるべきと考え、このような策謀的な流れには異を唱えるものである。
是非ともこのような妄言に惑わされず、自らの良心に基づいた誠実な投票行動をお願いしたい。
特に目黒区、世田谷区、荒川区、町田市あたりが勝敗を決めるらしい。

>>792
俺も最初そう思ったけど、ぐぐったら民主党の〜しか出てこなかったから
たぶん民主党内の会議かと
普通、例のは法務委員会と言うしね。

で、追加情報
>GOGOdai5このタイミングで、またまた日本ユニセフ協会からペーパーが届く。
>今度は赤松良子会長から。「今国会会期中での法改正が、より一層現実に
>近づいたものと期待を新たにいたしました」だそうです。

カルトうぜえ！

偽ユニセフに破防法を適用してほしいわ

日本ユニセフ協会、頑張れよ。

>>821
赤松良子って従軍慰安婦の運動で活躍してた人だな。

「女性のためのアジア平和友好基金」の呼びかけ人リストに赤松の名前。

http://www.awf.or.jp/6/statement-07.html

「基金で活動した人々」にも赤松が。

http://www.awf.or.jp/3/persons-09.html

>>820
いや俺は民主主義的には、棄権より白紙の方がと言ってるだけで、
ちゃんと死票にならないように意図して、民主か社民に入れるから心配するなｗ。

>>819
>棄権よりはマシ

ただの自己満足
当選者を決めることに何ら貢献しないし、害も及ばさない
それの持つ意味は、棄権と何ら違いが無い

つまり、何もしなかったのと同じ事

赤い羽根共同募金で集めた金が
こういう表現弾圧活動に使われていたということだ。
知らずに募金しちゃった人結構いるんじゃない？

動員して、何も考えさせずに票を入れさせている
連中の笑いが止まらないだけ > 棄権、白票

>>828
２アウトから送りバントみたいなもんだな

>>826
投票率には計上される。

つまり、棄権する人は政治家にとっての優先順位が最下位になる。
だから、下手に刺激せずずっと寝ていてくれればいいという扱いでしかない。

無効票は多少違い、実際に投票まではしたのだから、次でライバル候補への
有効票を入れる可能性は認知される。

白票工作員が沸いてるのか？

>>831
「棄権よりはマシ」で、有効票を投じるのが一番なのはいうまでもない。

候補者が自公と民の規制推進派しかいないような選挙区なら、
うんざりしてくるだろう。
幸い、都議選ではそこまで酷い選挙区はないようだ。

地方議会では無投票当選で、選挙の機会さえ得られないことも珍しくないのだから、
全選挙区で選挙が行われる都民はずっと恵まれていると考えてくださいな。

投票所まで行って白無票入れる位なら
俺だったら自民か公明に入れるなあ
まぁ
白票無効票なんてありえんが

自分が支持した候補者や党がどうなるか
選挙速報みながらwktkしたいじゃないか

もし白票無効票が増えるとしたら、例えば理由無く棄権すると罰金とかって法律が出来た時とかだろうね。

また飛ばしなら
エロゲの時とちがって
政治関連だから誰か議員が何かしたら面白いけど

きっとＴ○Ｓには
デスノートのサクラテレビにいそうな人がいるんだろうね

>>833
＞俺だったら自民か公明に入れるなあ

このスレでどうしてそう言う結論になるのか？
慎重派の自民党議員って意味なら解るが、公明はねえだろ。

【論説】 「ウイグル族、次々に連行され…子供らが心配。アグネス・チャンさんら、中国政府に自制求めては？」…産経新聞★２

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247199317/

>>836
それ位に白票は俺的にはあり得ないって事
実際にどこを支持するかは…
言わなくても分かるよな？

>>833
自公信者乙

>>838
意気込みってことか
どっちにしろ公明に入れる位なら白票のがマシだな

数のうちに入らない白票なんて意味なし。

候補者は有効票の数しか見てない、白票が山のようにあっても
「ふ〜ん、ところで俺には何票入ってる？」だよ。

●児童といわれる年齢 ●

日本　　　18歳未満に見える(ヌード芸術も不可)
アメリカ　　18歳未満（ヌード、芸術は可）
イギリス　　13歳未満
フランス　　15歳未満
ロシア　　　無し
イタリア　 　14歳未満
ノルウェー　16歳未満（16歳から合法売春可）
ドイツ　　 　14歳未満（16歳から合法売春可）
スイス　　　　16歳未満（16歳から合法売春可）　
デンマーク　15歳未満
キューバ　　13歳未満
スペイン　　13歳未満

アグネス「日本は国際基準に合わせるべき　ｷﾘｯ」

>>841
840に対するレスじゃないよな？

さて・・・とりあえずどこまで公明を落とせるか、マジで期待している。
ヌル草加信者とかもいっぱいいる訳で、今回の表現の自由犯しとか、
児童ポルノ大国捏造とか、警察国家狙いとか、
その危険さに目が覚めた人も多いんじゃないかな？

自民はともかく公明はないわ

信者乙、だな

>>840
仮に…あくまで仮にだよ
俺んとこの選挙区に自民と公明の候補者しかいなかったとしても
俺は棄権や無効投票はたぶんしないと思う
出来る限りの情報収集をして
個人の政策を良く吟味して
絶望的な二者択一をすると思う

日本が国際基準に合わせるべきなら14か15歳未満までだな
女は16歳から民法で結婚できるんだし

>>842
それソースは？
ていうかロシア無しって……

ロシアって児童を守る法律とかいっさいないのかね？

>>827
そう言えば、CMキャラクターに石原さとみが起用されてた時期もあったな…('A`)

保守系・体制側の自民は宗教とか新しいものに眉をひそめる人がやっぱおおいんだよ
あと既得権益は政治に目が向かないように規制して民衆を黙らせたいというのもある
逆に民主とかは若い議員も多いし、若者の文化に理解があるし、
文化人（ガチガチじゃない）も支持者が多い
これって戦前と同じ構図でやっぱり一番怖いのは自国の国家権力
とにかく民主に入れて政権交代だと思う

>>848
ロシアはポルノ一般での規制はあるらしいけど、さて

>>848
つか、アメリカだって児童の権利条約には加盟してないんだけどね。

工作員と言われようがなんだろうが
あれほどやりあっておいて、選挙前に急に手のひら返すのは
いくらなんでもイクナイぞ民主党（ＴＢＳ）

news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4180098.html

ポルノ法は廃案になるから心配すんなｗｗ

麻生が帰ってきて（一息）ついたら解散だからｗｗ

>>853
総力報道のアンカーの言動を見てたら、とても民主党＝ＴＢＳとは言えないんだがな。

電凸的にはとばしくさいけど、どこで伝言ゲームが発生したのか

>>854またそうやって政治に疎いおれをぬか喜びさせるか・・・

都議選で自公が勝たない限り、止まる可能性が高いんじゃね
つうか、勝ったら解散、負けたら不信任案かな

>>857
かなりの確率で流れそうなふしはある。
しかし油断せず、民主にもこの法案のばかばかしさと危険を伝え続ければ、
世の中よくなる可能性がちょっとある。
少なくともこのままじゃ、経済的にも大打撃。

>>856
修正協議をTBSだけがが映像つきで報道ってことは、
公明党の議員が招待したんじゃないかと。
公明党とTBSの結論ありきの広報。

>>854
廃案はないと思う。
アグネスがまた、圧力かけて、成立する可能性があるだろう。
海外から、帰ってきたしね。

悲観的になって泣きそうになる奴は、昨日まで頑張ってきた自分を思い出せ
最後の最後まで諦めるな

今のところどうなるのか教えて。後合意は嘘なのか本当なのか教えて。

>>861
日程的に厳しい
不信任案でたらほぼ廃案確定状態かな

>>863
電凸報告によるととばし
どうしても自分で確認したいなら民主党に電話しろ

つうかいつの間にか民主イクナイ！になってるのが何ともｗ
そういう人はここにいる必要あるのかね。
工作員と何も変わらない、工作員かもしれんけどｗ

民主の枝野とかいなけりゃとっくに終ってる。事実上一番防いでいたのは民主だろうに、
手のひら返してるのは誰かと。
そもそも比例はまだしも、小選挙区はどうするというのか。

しかも仮にとばしが真実だったとしても、最終合意に至っていないので
ぶっちゃけほとんど時間が無い
8月から臨時国会が開かれれば話は変わるが

>>861
思わず
海外から、帰ってきた しね。
に見えた

>>864
油断は禁物だけどな。

都議選投票に行ってくる

>>866
枝野の功績は１００％評価するが、しかしここの人は基本的に
「民主党案も駄目だから両方時間切れで廃案になれ」
だよ。

>>869
＞民主党案も駄目だから両方時間切れで廃案になれ」

別にそれでいいし、それを言ってる訳じゃない。

>>866
そのとーり
３年後に自民が政権を握っていたら終わりだ

エロゲ版にも「民主は裏切り者」的工作っぽいな書き込みがたくさんあったな。
昼休みの時間帯にぱったりと書き込みがなくなったのが面白かったがｗ
小宮山や円みたいなのがいる以上、社民、共産みたいに全面的な信用は置けないかもしれないけれど
自公よかましなのは確か。

民主に電話した。警官の主観で誰でも逮捕されるような与党案に賛成なら民主にはもういれないと

とりあえず、今、我々にできることは、都議選並びに衆議院選に投票しにいって
投票率を上げて慎重、反対側を勝たせ、我々の声が無視できないことを認識させるしかない。
また、政党又は、個人に手紙電話faxメール等で声を伝えなければならない。
マスコミが明らかな規制をしてるので、口コミ、ネット上で情報を広げる。かな？
私個人としては、恐らく長く続いた自公政権で、癒着が激しくなってるので、
一回どんな野党でもいいから、政権交代をさせるべきだと思う。よって、勝ち目のある
野党(大体民主)に票を入れるべきだと思う。

このまま国会が閉会してくれれば嬉しいなｗ

★民主、１３日に不信任決議案提出で調整

　民主党は９日、内閣不信任決議案の衆院への提出について、１２日に投開票を迎える
都議選直後の１３日に提出する方向で調整に入った。同日に幹部会を開き、麻生太郎首
相や自民党内の動向を見極めた上で、参院への首相問責決議案の提出を含めて最終判断
する。
　不信任決議案提出を都議選直後とするのは、選挙戦で民主党の躍進が予想されること
から、「次期衆院選に都議選の勢いを持ち込むため、麻生政権のふがいなさを世論に印
象づける」（幹部）狙いがある。鳩山由紀夫代表は９日、記者団に、「都議選（の結
果）をみて判断する」と述べた。

　不信任決議案や問責決議案を提出した場合、野党側は通常、国会審議をボイコットす
る。ただ、９日の幹部間協議では、参院で審議中の臓器移植法改正案については１３日
中の採決に応じる方向で調整しているが、「議員立法なので党議拘束はかかっていな
い」（幹部）として、不信任決議案や問責決議案とは切り離して対応する方針を確認し
た。これまで党内では、同改正案が成立するまで不信任決議案や問責決議案の提出は先
送りする案が浮上していた。

　北朝鮮関係船舶への立ち入り検査を可能にする貨物検査特別措置法案は、不信任決議
案や問責決議案の提出に伴う審議拒否で、廃案に追い込むことも辞さない構えだ。

■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090710/stt0907100102001-n1.htm

>>873
そういう電話するついでに細かく聞けようとｗ

都議選だけど、みんな、必ず行ってくれよな。
万一民主や野党が今ひとつだったら、不信任案を提出しない可能性がある。

それにこれは国政じゃないから入れやすいはずだ。この法案に反対の人は政治が大嫌いでも
ここは、オタ文化を守と考えて、ここだけは入れて欲しい。総選挙はいかんでも良い。
とにかく今はお流れにする可能性を１％でも上げること。

もともと単純所持規制にしろ、取得罪にしろ、理論上でも無茶苦茶な法律だと思うんだが。

だって、被害者がいれば単純所持規制や取得罪を作れるなら、
成人の本人の意に反して撮られたポルノ、名誉毀損やプライバシー侵害の映像や記事、
なども単純所持規制や取得罪を作っていいことになってしまう。

しかも、これらは一般の国民には、取得時や所持時に違法化かどうか判断するのは無理、
一般人には「何が違法物か最終的な法解釈権がない、摘発済みの映像の情報もない」
だからもともと単純所持規制や取得罪は一般人にムチャな負担や義務を押し付けてる。

議員さんの多くも、何が何でも単純所持規制みたいなものを導入しないと
と思考停止しないで、単純所時規制してる国の方が間違ってると考えて欲しい。

日本人の半分強が参政権を放棄した結果がこれだよ！！！

今のところどうなるのか教えて。後合意は嘘なのか本当なのか教えて。

確かに民主制において、選挙権の建前を無視した人間はいくらひどい目に遭っても文句が言えん。
選挙には絶対に行くべきだ。

投票が杉並区でなんだけどこの場合保坂さんにいれればいいのか？
民主か共産か社民で迷ってるんだが

今は事実確認が最優先だから民主の反対派の議員や他の党の反対派の議員にメール送るなどしたほうがいいかもしれん

>>878
所時規制なんて後出しジャンケンみたいなもんだからね。
法を守れって言われてもこれじゃ無理。
いきなり犯罪者にされちゃうんだからな。

こんだけ↓具体的に条文作りして大筋合意で手のひら返したとは言えんのか？


「...自民・公明・民主党の３党は、これまで禁止されていなかった児童ポルノ画像などを所持する行為についても、
原則禁止することで大筋合意しました。...

民主党は意図せずに所持していた場合にも罪になる恐れがあるなどと主張していましたが、
こうした懸念を踏まえ、捜査機関に対して禁止行為についての立証努力を尽くすよう求める条文を盛り込みました。

３党は詳細をさらに詰めた上で、今の国会で改正案を成立させる意向です...」


news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4180098.html

ふざけんなよ民主党（ＴＢＳ）

>>882
衆議院選挙のことなら保坂さんでOK
比例区もぜひ社民で
（つーか東京の人は比例区は社民一択にしてくれ）

都議選のことならちょっとわからん

>>882
衆院選の話だよね？
杉並区の人は必ず小選挙区・比例区ともに社民でよろしく

>>886
ありがとう
選挙初めてだからもうちょっと調べてみる

>>882
杉並は保坂でいいだろね。勝てるのか？という問題はあるが、それでもこの場合、
完全にこの件では味方なので。優先順位としては

規制反対確実の議員（党問わない）＞民主の中立>野党の中立＞自民の中立＞民主の規制派＞他論外

こんな感じか。
できたら中立派にこの件で味方すると得だと理解させて、規制反対派意見にできるのがベストなんだが、
どうなんだろうかね。

総選挙で負けても都議選で公明党推薦（22名）が減らなくては何も変わらない。
20名以上を警察と厚生に集中させてかれこれ30余年、警察も病院も創価学会の意のままだ。
創価学会の組織票を考えると民主や社民、共産の推薦がどう頑張っても20は死守するだろう。
そうなると息絶え絶えの自民推薦が生きて、またしても過半数決議の温床となるだけ。

どうあっても公明推薦を8議席落として14議席にさせなければ、この法律は成立するだろうし
国民の賛意として都合の良い拡大解釈をするはずだ。

国の土台たる東京の予算を左右するのがカルト教団という図式は、そろそろ終わらせたい。

民主にその気があるなら、参院で60日吊せば確実に廃案だけどな。

その場合「採決引き延ばしはけしからん」的なキャンペーンが
行われるだろうけど。

こう言っちゃなんだが、おまえらもほかの法案については
「吊るしけしからん」「審議拒否けしからん」的な論調に
安易に乗った経験があるんじゃないか？

>民主の規制派
ちょｗｗｗ論外だろｗｗｗ

>>885
工作員乙。

単純所持ＯＫ、三年ごともない、厚生管轄、名称の変更、そして二次規制がないなどの
部分は無視ですか。

それだけを持ってどっちもどっちにもってくのは無茶苦茶なんだがな。

>>885
90 名前：伝凸1[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 11:33:01 ID:Fh/TuL/f0【PC】
簡単ですが、伝凸報告

とりあえず、いろいろ話が迂回してしまったんだけど聞いたことはおおまかに次の通り

・TBSのニュースは本当か？→NO
・二次創作物規制について、業界の人間は皆不安を抱いている。選挙前に見解教えてほしい
→児童ポルノ法案とは別に考えるべき。民主党としては、それを法案で盛り込むつもりはない。
・創作規制について、どう考えているか？→たとえば、人種差別、女性差別を助長するような
内容はいかがかと思うが、それを法律で規制するかどうかは別問題
・基準が曖昧でわからない。書き手として、それが一番不安。たとえば、子どもの頃虐待を受けていた
主人公が立ち上がり、何事かなす、というような内容のものでもNGか
→虐待いくない、というテーマならば、国際条約にも反しないと思う
・たとえばハーレクインなどで、なりそめは無理矢理、でもその後好きになってハッピーエンド、
という内容のものが多いけれども、それはどうなのか→一応レイプは犯罪ので、謝ればいいという
ものでもないけれども（と、まじめに言われましたw）→一部分を切り取って判断はできないと思う

>>892
「党議拘束」がかかれば議員個人が規制派であれ
党の方針に従わざるを得ないというのはある。

逆に言えば、自民の規制慎重派に票を投ずるのは
党議拘束を理由に賛成に回られるリスクを含んでいる。