児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!18

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1無党派さん
支持率はもはや壊滅的となった自民党 国会閉幕も近づく最中
第二の国策めいた事件も浮上し、まだまだもうひと波乱あるのだろうか。
規制派は冤罪防止法案を無視して審議を求め、ついに6月26日から
衆議院予算委員会で審議入り。こっちはかつてないほど追い詰められているが
向こうも追い詰められている。まさに双方、窮鼠となったこの一件
断固として、我々は規制の反対に向けてもうひと踏ん張りとゆきましょう。

最大野党の民主党が改正案を国会へ提出。
与党案(提出済み)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm
民主案(2009年2月提出)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17101012.htm

国会議員 児ポ関連 個別議員詳細
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html

規制推進の議員は全て次の選挙でバッジを剥ぎ取ってくれようではありませんか。
荒らしや煽りはもちろんのこと
最近沸いてきたキチガイめいた文章で反対派のフリをするアホも完全スルーで
建設的な議論で法案改悪阻止に向け頑張りましょう。

児童保護の名の下に単純所持を禁止して、1億総犯罪者予備軍に仕立て上げ、
悪用する気満々なのか、単に児童ポルノという言葉の響きに騙されて、思考停止して
感情論で押し通そうとしてるのか知らないが、素人でもわかるこんなザル法に賛同しているのは
ある意味無能な政治家と自身で公言しているようなものではないのか?
ウヨサヨ論議は控えめに。規制に反対する議員がよい議員です。

前スレ
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!16(実質17)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1246345874/l50
2無党派さん:2009/07/06(月) 21:03:17 ID:/349xRw+
初めての方は↓をご覧ください
『STOP!今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」』(初心者向けまとめサイト)
http://ime.nu/svcm.2-d.jp/index.html
携帯向けまとめサイト
http://ime.nu/svcm.2-d.jp/m/

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://ime.nu/www.savemanga.com/
□署名用紙 http://ime.nu/www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf 
□請願署名への呼びかけ/ご賛同のお願い/企画書 http://ime.nu/www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei080605.pdf
セブンイレブンのコピー機からも入手することもできます。http://ime.nu/www.fujixerox.co.jp/evolution/index.html

Q:署名用紙はどこに送付すればよいのですか?
〒102-0083東京都千代田区麹町4−7−8 地引第2ビル407リンク総合法律事務所気付
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志事務局
(「市民有志事務局」と略することも可)
必ず封筒に「署名在中」と書いて下さい。
Q:署名用紙はもう送付してもよいのですか?
はい、問題ありません。
Q:外国で署名を集めて送付してもよいのですか?
大丈夫です。なお、外国人の方も署名することができます。
Q:署名用紙のサイズは?
公開しているサイズの原寸、A4版でお願いします。

署名TVの政治・政策カテゴリに児童ポルノ関連の署名が二つあり。
http://ime.nu/www.shomei.tv/
ご協力よろしく
3無党派さん:2009/07/06(月) 21:04:21 ID:/349xRw+
>どういう形であれ現状より悪くなるのか?

与党案はどこをどうとっても、現行法より悪くなるか同じかというレベル。
ただ民主案は、購入罪・取得罪の創設と全体の重罰化では悪くなっているが、
「児童ポルノ」の名称の排除、3号ポルノ(単なるヌード・セミヌード)の削除や
所轄を警察庁から厚生労働省に移管、つまり取り締まりの道具から
本来の目的である児童保護にしか使えないようにするといった、
正しい意味での「改正」が含まれている。
(ただし3年後条項は現状のままでした)

与党案(提出済み)
http://ime.nu/www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm
民主案(骨子と現行法の比較、昨年6月)
http://ime.nu/www.dpj.or.jp/news/files/080611shinkyu.pdf

762 :無党派さん:2009/03/19(木) 17:36:37 ID:MYriRvTc
児童ポルノ法改正案を衆院に提出 実効性と人権への配慮を両立
http://ime.nu/www.dpj.or.jp/news/?num=15504
>小宮山議員は、別件逮捕など警察権力の乱用を防ぎ、

小宮山ですらこんな心配をするようになったのは進歩だが、
どう考えてもこの案では警察権力の乱用を防ぐのは無理だろう
民主党や議員さんに、「こんなんじゃ警察権力の思う壺だ」とはっきり言う必要があるな
4無党派さん:2009/07/06(月) 21:05:05 ID:/349xRw+
【 規制派にとって不都合な真実がここにある 】
           ~~~~~~~~~~~~~~

児童ポルノ関連ソースと統計データ
http://ime.nu/source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-2
http://ime.nu/source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-20-1
http://ime.nu/source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17-1
http://ime.nu/source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-2
http://ime.nu/source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-1
http://ime.nu/source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22


ここを見れば、
【日本は児童ポルノ大国】 【日本は児童ポルノ規制が緩い】
【児童ポルノが児童への性犯罪を助長】 【ロリオタは児童への性犯罪予備軍】
【単純所持規制されても冤罪なんて起こらない】 等々が
ぜーんぶウソだとわかります

もっと真実が知りたい人は、こちらへ

児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
5無党派さん:2009/07/06(月) 21:07:09 ID:/349xRw+
796 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:02:43 ID:e5YPBz3v0
麻生の選択

1 7月28日まで解散しない。
  この場合、公職選挙法の規定の関係で、8月23日投票になる(前の日曜日にも後の日曜日にも
 ずらせない)。お盆の真っ最中に選挙運動をすることになる。

2 7月28日まで解散せず、8月に臨時国会を召集する。
  国会の開会中は選挙しなくてもいいから、ギリギリまで引っ張れば、任期満了の9月10日まで
  国会をやり、10月10日投票にはできる。ただし、「選挙を先送りするための召集」が一目瞭然
  なわけで、そこまで露骨なことをやれるかどうか?議員が反発すれば、召集そのものができない。

3 7月28日までに解散する。
  この場合、投票日を8月9日か8月2日に持ってこようとすれば、7月中旬には解散しないと、
  準備が間に合わない。つまり、来週中には解散を決断する必要があり、都議選で負けたら、
  雰囲気最悪の状態で選挙に突っ込むことになる。
6無党派さん:2009/07/06(月) 21:08:50 ID:/349xRw+
       【来たるべき総選挙の投票にむけて】
自公に入れないのは当然だが もう一押し欲しい。
すなわち確実に自民公明の議席を減らしにかかるのなら
小選挙区の投票だけは必ず自民公明候補に対抗する野党の候補へ
票を投じて欲しいところだ。 比例は野党へ。
東京在住の人はこの件での最大の味方 保坂議員 を援護するため
社民に入れてくれると望ましいところ。
泡沫に票ぶち込んでも自民公明が喜ぶだけだからね。
最近与党工作員は「民主に入れるなら共産へ」とかそういう工作レス使ってるから。

児童ポルノ改正について各党のスタンス
公明党  単純所持事態禁止 罰則懲役 定義?そんなもん俺らが決める事。
自民党  この件のPTは殆ど上に同じ。 ただ少数ながらも理解のある議員あり。
     ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派

民主党  落とし所として購入罪(改正後は買ったらいけませんよ)
     取得罪(改正後は数回にわたってダウンロードしちゃいけませんよ)
     ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
     警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり

社民党 共産党   現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党     ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない
7無党派さん:2009/07/06(月) 21:09:31 ID:mMfxHE93
児童ポルノ規制法改正案の問題点のまとめ動画
http://www.youtube.com/watch?v=rv4F5vfBRMg
http://www.youtube.com/watch?v=akcIJXK05pk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Q4cvfE6arB0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4gH9J7QzW7s&feature=related
エセル・クエールの規制推進の根拠は「強力効果論」ですが既に「限定効果論」が実証されているのでもはや"ゴミ"です
詳しくはこちらのリンクで
http://www.geocities.jp/lizardrebellion/col01.htm
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050102

8無党派さん:2009/07/06(月) 21:10:53 ID:/349xRw+
 【野党議員(民主の枝野議員、社民の保坂議員他)へのお手紙の書き方 例】


謹啓 早春の候、いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか。
 まずは、昨年差し上げたお手紙のお返事を頂けたこと、深く感謝いたします。
 吉田泉様に頂いた与党案の資料は、コピーをして知人に配布したり、インターネット上で発表したりと、有効に活用させて頂いております。
  さて。このたび、吉田泉様が、「名も無き市民の会」の活動の1つである、「児童買春・児童ポルノ法改正にあたって、
拙速を避け、極めて慎重な取り扱いを求める請願」の紹介議員になられたというお話しを拝聴しました。
 吉田泉様の相も変わらぬ精力的な活動に感銘を受け、わたくし、こうして再びお手紙を差し上げた次第です。
 昨年の「衆議院TV ビデオライブラリ(青少年問題特別委員会 平成20年11月18日(火):吉田泉議員の質問)」の件も含め、
吉田泉様には、言い表せないほどの大きな感謝の念を抱いております。
 心ばかりの品ですが、切手を同封しましたので今後の活動にお役立て下さい。

 これからも吉田泉様と共に、冤罪防止への取り組みと、表現の自由を守る戦いに全力で臨めることを願いつつ、今回はこれにて失礼いたします。
                                                       敬具
 平成二十一年三月二十六日
                                                     ○○ ○(自身の名前)
 民主党 衆議院議員 吉田泉様


2008年に、規制反対派の吉田泉議員に応援の手紙を出したら返事を下さったので、今回も上記の文章で出してきた。
直筆の手紙はメールより効果的らしいし、みんなも試してみるといい。
参考にした手紙の書き方サイトは↓ここ。
http://ime.nu/www.midori-japan.co.jp/letter/
9無党派さん:2009/07/06(月) 21:20:55 ID:jllwrE3A
葉梨の対立候補の小泉にメール送った。
この問題を是非取り上げるようにと
下の問題例を紹介しといた。


ある日突然、あなたも性犯罪者に…女優が年齢詐称のモノ、
学園モノは危険 偶然閲覧したサイトのキャッシュで逮捕も

http://www.menscyzo.com/2009/06/post_99.html
10無党派さん:2009/07/06(月) 21:24:29 ID:mMfxHE93
規制派の論拠は「イギリス人フェミ運動家エセル・クエールのレポート」ですが
既に脳科学者、心理学者、社会性行動学者などに恣意的な作文でしかないと論破されています
しかし彼女の口車に乗り単純所持まで規制を強めた国は性犯罪率が高くなりもはや強姦大国と化しました
所が「規制を強めたのに性犯罪率が下がらないのは日本のアニメや漫画のせいだ」と言い出したのです
(つまり最初から二次元創作物の規制こそが目的、だから「主観で18歳以下に見える」という規制なのだ)
論拠は性犯罪者の4割が日本のアニメ、漫画を収集していたと言うのです
普通逆です、収集者の中の犯罪者率こそ問題の筈です先のレポートも推して知るべしです
恣意的なエセ科学作文で規制され、日本の性犯罪率が上がろうとしている
もしかしたら自分の彼女や子供が被害に遭うかもしれない、君の家族が遭うかもしれない
これが納得できるものか

イタリアの強姦数
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/6/0/60e45e07-s.jpg
ドイツの強姦数
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/a/8/a8b21518-s.jpg
ノルウェーの強姦数
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/b/7/b7ac9b52-s.jpg
スウェーデンの強姦数
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/9/b/9b31b13d-s.jpg
フランスの強姦数
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/0/d/0d4794cb-s.jpg
オーストラリアの強姦率
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/a/0/a040fd37-s.jpg
カナダと日本の犯罪件数と比較比較
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/1/1/11389ca3-s.jpg
アメリカ
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/4/5/459547d7-s.jpg
イギリス
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/8/c/8cfb97b5-s.jpg
11無党派さん:2009/07/06(月) 21:25:13 ID:mMfxHE93
規制を始めてから性犯罪率、強姦数がうなぎ上りになっています
性犯罪率、強姦数が低い日本がなぜ高い国(政策失敗している)国を手本にしなくてはならないのか?

ちなみに日本が児童ポルノの発信国というのは全くの捏造です
連中が持ち出してくる画像は成人女性(日本人は幼く見えるらしい)のAV、擬似物、成人コミック(二次元までかよ!)明らかにただの家族写真(水着)
家族写真に至っては(コレのどこで「ハアハア」出来るの)ポカーンですよ

児童ポルノ規制法改正案の問題点のまとめ動画
http://www.youtube.com/watch?v=rv4F5vfBRMg
http://www.youtube.com/watch?v=akcIJXK05pk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Q4cvfE6arB0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4gH9J7QzW7s&feature=related
エセル・クエールの規制推進の根拠は「強力効果論」ですが既に「限定効果論」が実証されているのでもはや"ゴミ"です
詳しくはこちらのリンクで
http://www.geocities.jp/lizardrebellion/col01.htm
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050102
12無党派さん:2009/07/06(月) 21:33:06 ID:D9Bzz+8r
●政府による表現規制をもっともっと簡単に!〜憲法12条「改正」へ〜●

◇表現規制に対する防波堤としての現行憲法12条

 教育への悪影響や性犯罪増加を理由に創作物やネットへの規制が進められている。
そんな中で規制への防波堤として機能しているのが「憲法12条・21条」である。

 21条は表現の自由を保障する規定、12条は自由規制の限界を定めた規定だ。
12条によれば、表現規制は「公共の福祉」に適う場合にのみ可能とされている。
「公共の福祉」とは「人権相互間の調整を図るための実質的公平の理念」であり、
具体的には「その表現規制の目的は本当に他者の人権を守ることにあるのか」
「規制の方法・範囲は相当な程度と言えるか」が厳しく問われることになる。

 規制の目的が曖昧だったり規制の対象や範囲が不必要に広かったりすると
違憲になりかねないため、立法者は規制の拡大にある程度慎重にならざるを得ない。
憲法12条は21条と合わさって表現規制立法への抑止力となっているのである。

◆表現規制をやりやすくするための憲法12条「改正」

 ところが05年発表の自民党新憲法草案で12条は以下のように「改正」されていた。
「常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。」
起草者によると「公益及び公の秩序」とは「国家の安全と社会秩序を維持する概念」を指し、
それゆえに自由規制は必ずしも「人権相互間の調整」を目的としなくてよいことになる。
「善良な社会風俗・社会秩序の維持」だけを目的とした表現規制も新憲法では可能なのだ。

 そもそも何が「国家の安全」や「社会秩序」に該当するかは日本国民全体が決めるべきだが、
実際の立法は常に「国民の代表者からなる国会議員の多数派」の賛成を得ているのだから、
どのような理不尽な表現規制立法も理論上は「公益及び公の秩序」に反しないことになる。
たとえその表現が誰の権利も侵害せず、何ら犯罪を助長するようなことがなかったとしても…

 この新憲法の下では、立法者に対する表現規制への抑止力は何ら働かない。
どんな内容でも可決されれば「公益及び公の秩序」に反しない以上、自重する必要などないのだ。
13無党派さん:2009/07/06(月) 21:34:27 ID:Al94Uyco
二次元映像・画像…「生産・販売・頒布:合法」、「購入・取得・所持:合法」
三次元映像・画像…「生産・販売・頒布:※※」、「購入・取得・所持:合法」

を担保し、三次元映像・画像の生産・販売・頒布については※※規制対象を明確にして取締強化するべき
14無党派さん:2009/07/06(月) 21:37:19 ID:deRVnhsV
各党の駄目ポイント

×自民・・・児童ポルノ単純所持規制
×公明・・・政教分離されてない
×民主・・・外国人参政権推進

社民と共産が思いつかんので教えてエロい人
15無党派さん:2009/07/06(月) 21:41:19 ID:byA+0p7i
自民党支持者弾圧売り飛ばし法案
16児ポ慎重論は絶大な票田!!!:2009/07/06(月) 21:42:49 ID:Mt0wXK5o
廃案・現行法維持をおねがいしますm(..)m >>1 >all長丁場おつかれさま
*******児童ポルノ単純所持規制世論調査まとめ*******
http://shiawase7.sakura.ne.jp/zipoyoron.htm
★内閣府調査は罰則無しで、面接方式なのは重要ですよ★
★↓@〜Dは全部罰則無しでも単純所持規制賛成は2〜13%ですよ★
.......@.A.B.C. D
賛成.. . 2.0 2.7 12.2 13.9 26.8
反対.. .94.7 92.8 86.2 86.1 73.2
不明.. . 3.2 4.5 1.6 無 無
母集団数 1,079 36,390 1,852 2,128 不明
@WEBアンケート
http://www.bnn-s.com/news/08/04/080428122043.html
http://www.bnn-s.com/enq/enqVote.php?enq_cd=152
Ayahoo2008.03.07の記事のコメント
●母集団数8万4千928:コメント数3,970件:2008.04.18の記事の反対はより強烈
●母集団数10万近辺:コメント数5,122件:2008.5.02の記事は更に反対が強烈
Bmr.アンケート
http://www.smaster.jp/Result.aspx?SheetID=3540
Cオーマイ・アンケート←規制派の工作?に因る急変で削除される
http://www.ohmynews.co.jp/poll/77
Dlivedoor世論調査
http://news.livedoor.com/issue/list/278/

★★★★★★★一度俎上に上がれば、yahooでダントツ1位の4〜5000コメント★★★★★★★
●印の罰則付きyahooコメントの反対の強烈さは他のコメントでは絶対といって良い程見れないでしょう
本音が出るネットでの世論調査で罰則を設定した場合、規制賛成は2%を遙かに下回ります。

女性も多数不安を感じてますよ(点数順で2番目!858点/36,390、このレスだけで2.36%)
http://shiawase7.sakura.ne.jp/tensujun.htm
28:2008年3月9日 14時55分 858点
私の子供(女児)の、赤ちゃんの頃の成長記録の写真・映像も
捨てないと逮捕されるのでしょうか・・・?
17無党派さん:2009/07/06(月) 21:44:35 ID:FfUBqH/S
>>14
×社民…朝鮮労働党日本支部(ただし、表現規制においては理解あり)
×共産…外国人参政権など(ただし、野党に置いておくと、良い仕事をします)
たしか、こんなんだったかな。間違ってたらごめんね。
18無党派さん:2009/07/06(月) 21:53:17 ID:jllwrE3A
918 :無党派さん:2009/07/06(月) 12:38:07 ID:kush/BO+
つーか今日の日刊スボーツ社会面の提灯記事

アグネスの主張だけ載せて
反対派に嫌がらせされまくってるような書き方して
まるで民主党が児童擁護の敵みたいに書かれてるけど


前スレにあったんだけど、もう少し詳細わかる方います?
抗議したいんだけど
19無党派さん:2009/07/06(月) 22:02:48 ID:7UkHRUFX
>>14
×自民党…移民解禁賛成(1000万人)
×民主党…移民解禁賛成(500万人)
20無党派さん:2009/07/06(月) 22:03:56 ID:hVNTTgHd
大竹まことゴールデンラジオ
大竹紳士交遊録 7月6日森永卓郎
http://www.joqr.co.jp/bbqr/podcast/shinshi090706.mp3
21無党派さん:2009/07/06(月) 22:04:05 ID:LxcEvTtX
9日に児ポ法の再会議ですよね?
その時には社民党も会議に参加しますよね?
自分は保坂展人さんと福島瑞穂さんにはまだメール送ってないのですが
送っておいた方がいいでしょうか?
22無党派さん:2009/07/06(月) 22:06:45 ID:ZgjI2B6W
>>14
創価党はいい所が何一つ見つけられないから困るw
幸福実現もそうだが
23無党派さん:2009/07/06(月) 22:07:38 ID:LxcEvTtX
あと社民党は民主案の収得罪についてどう思っているのかも
聞きたいです
24無党派さん:2009/07/06(月) 22:14:28 ID:Al94Uyco
>>23
「反対、現行法の維持」を社民党にお願いしたい
25無党派さん:2009/07/06(月) 22:14:42 ID:uszSR2TN
>>5
2の場合、与党が審議を打ち切れば数で押し通せるってこと?
26無党派さん:2009/07/06(月) 22:15:03 ID:SnrPM5ya
既出?
365アンケート「児童ポルノ改正案、単純所持の是非は?」集計結果
ttp://www.hokkaido-365.com/news/2009/07/post-221.html
単純所持に対する罰則が「必要」は、わずか1.6%。
27無党派さん:2009/07/06(月) 22:17:31 ID:6iWjPOvw
あんまり長々と書いてるのどの道読まないから端的に言うと
選挙に行けば変わる、静岡がいい例だ、行かなければ元官僚で仕事館という
労働者と企業から集めた保険料を流用して役人の天下り施設を作ったババアが知事になるところだった
28無党派さん:2009/07/06(月) 22:20:36 ID:RxfOSpP0
>>26
単純所持規制なんてしたら、不特定多数の人がひっかかるだろ
児童に対する性犯罪も増えるだろうし
アフォすぎ
29無党派さん:2009/07/06(月) 22:21:16 ID:Al94Uyco
30無党派さん:2009/07/06(月) 22:22:43 ID:cJ5/3StO
誰か>>21に答えてやって
31無党派さん:2009/07/06(月) 22:24:19 ID:LxcEvTtX
>>24
わかりました、ありがとうございます。

>>25
さすがに都議選で負けたら2は無いかと思っているのですが…
麻生総理ならやりそうな感じもして怖いですね…
32無党派さん:2009/07/06(月) 22:25:04 ID:uszSR2TN
>>21
参加しないと思ったが
33無党派さん:2009/07/06(月) 22:26:23 ID:ZgjI2B6W
>>32
出ないなら社民の頑張りは無駄って事?
6人で再構築する時も反対派は枝野以外蚊帳の外だし
34無党派さん:2009/07/06(月) 22:28:06 ID:uszSR2TN
>>31
ぎりぎりの滑り込み可能なタイミングだからねー
与党さん今国会はも警察さんにお世話になった気がするので
お礼のつもりだったら怖いなー
35無党派さん:2009/07/06(月) 22:32:16 ID:Al94Uyco
>>31さん
>>24です、申し訳ありません。>>24は願望です。
ただし、>>6に共産党・社民党は現行法で充分対処可能と書いてあったので願望を込めて書きました
36無党派さん:2009/07/06(月) 22:33:04 ID:FfUBqH/S
>>31
2は無いよ、多分。
つーか、2を選択する前に公明に首相の座を降ろされてるよ。
普通に3だろ。
お盆期間中の選挙運動ほど最悪なものは無い。
37無党派さん:2009/07/06(月) 22:39:07 ID:LxcEvTtX
>>32
では、メールは送らない方がいいでしょうか?

>>35
いえ、こちらこそ勘違いをしてすみませんでした…
38無党派さん:2009/07/06(月) 22:48:13 ID:dZsTsM9/
民主党案を現行法の維持にさせるには誰に何を働きかければいい?
39無党派さん:2009/07/06(月) 22:50:51 ID:URXsA6Do
>>21
残念ながら参加されない。


午後から、ずっと民主党から、理事会のもとに、法案を作った実務者の
会議を設けて、成案を得るようにしようと申し入れてきた、児童買春・
児童ポルノ禁止法の改正について、実務者会議が開かれました。民主党
からは枝野さんと私、自民党の葉梨さん、公明党の富田さんが実務者で、
衆議院法務委員会の与野党筆頭理事の自民塩崎さん、民主細川さんの
6人で、話をつめていくことになりました。今回のポイントは、児童
ポルノの所持を処罰するか取得をするか、定義を変えるか変えないか、
バーチャルなアニメや漫画をどうするか、などです。
(小宮山洋子のHPより))

40無党派さん:2009/07/06(月) 22:52:54 ID:lSug97Sd
いったん出したものをそれは無理だろう。与党案以上に全然違うのに。
まあ俺は良い部分も多いんでしょうがないと思ってるが、両方イヤだと
言う人間が多い割にはなぜか誰も民主案には何もしないのよな。
正直、与党が全面降伏したらどうしようもないはずだが。
41無党派さん:2009/07/06(月) 22:53:37 ID:W4mxEpvA
妥協しそうなの?
42無党派さん:2009/07/06(月) 22:54:45 ID:uszSR2TN
>>37
9日で全てが決着するかどうか分からんし
何かの拍子にメディアなどで党の考え方として吹聴するかもしれん

後は好きにしてくれ
43無党派さん:2009/07/06(月) 22:59:10 ID:jnE964+q
公明党ニュースで、以前アメリカFBIが圧力を掛けていた記事を見かけた

ヤフーで【公明党 FBI 規制】でググれば見つかった
やばければ外患誘導罪?

何度やってもURL付きの書き込みが弾かれる…orz
試しにやってみて欲しい
この内容をメールしてみるのもアリかも
44無党派さん:2009/07/06(月) 23:00:03 ID:dZsTsM9/
>>40
うん、だから民主党案を現行法の維持にさせたいのよ。

で、それにはどうすればいいのだろうかと。
45無党派さん:2009/07/06(月) 23:00:11 ID:n8ncGhN4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246450872/l50#tag287
【政治】 矢野元委員長、公明党の政権参画意欲は「税務調査がきっかけ」 池田先生に命を投げ出して仕えるのが公明党の原点
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246210903/
【政治】 公明党の太田代表 衆院選負けたら「自公両党で下野」 民主党との連立に重ねて否定的な考え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246470892/801-900
【児童ポルノ法】 公明党が全力 「1.単純所持禁止」「2.ネット規制」「3.ゲーム・マンガ規制」
http://tsushttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1246524122/1-100#tag42
【児童ポルノ】規制強化派と慎重派が激突─森山真弓「アニメや漫画も含めて規制を」 山口貴士「創作物のキャラクターに被害者はいない」
http://www.mayumi.gr.jp/profile/index.html
衆議院議員 森山眞弓 略歴
栃木県第二選挙区選出〔自由民主党所属〕

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246734396/
【政治】 公明党の意向を受け森元首相「都議選の期間中に解散を言って負けたら『首相のせいで負けた』と恨みを買うよ」と麻生首相に忠告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090705-00000022-maip-pol
毎日世論調査 都議選で民主に投票26% 自民は13%
7月5日23時21分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090706-00000004-jij-pol
民主系・川勝氏が初当選=麻生政権に打撃−与党は大型地方選4連敗・静岡知事選
7月6日0時19分配信 時事通信
46無党派さん:2009/07/06(月) 23:03:02 ID:W4mxEpvA
妥協しそうなの?
47無党派さん:2009/07/06(月) 23:07:50 ID:Ofj3HFl+
民主党幹部は鳩山問題もあって
できるだけ重要法案審議を前に進めて、解散に追い込みたいんだよ。
後は、枝野がどれだけがんばれるかによる。
48無党派さん:2009/07/06(月) 23:12:16 ID:ZgjI2B6W
民主は鳩山追求されたら与謝野叩き潰せば良いのに
「民主党は犯罪者」とまで言われてんだし
49無党派さん:2009/07/06(月) 23:16:37 ID:5o5NeTaX
アグネスが「児ポは凶器だ」という表現を使ったが
それはイージーな法改正による冤罪や、
きわめて不名誉な社会的制裁を受けて職を失ったりし、
自殺者が出た時だな。
頭にきたロリ男によるアキバ無差別みたいのが起こったら、
その時もだな。

残念ながら児ポのモデルにされた、児ポ盗撮されたで
自殺したというのは聞いた事がない。女(の子)は強いんでね。
50無党派さん:2009/07/06(月) 23:18:08 ID:akEmQExn
たとえば、大手ビデオ販売店で大手AVメーカーのAVを買って出演者が17歳だったとする。
となると取得罪でも処罰可能になる。常識的に考えるとさすがに処罰されないと思うが、法律には触れている。
このとき購入者は「大手のだから年齢確認などしっかりしてるはず」と思って買っている。
逆にいえば、ネットの児童ポルノ販売店(販売は当然違法)が「このビデオの出演者は18歳以上で合法です」と言って児童ポルノを売れば購入者は処罰されないのか。
もし処罰されるのであれば何も買えない。購入する時点で商品の内容の情報は販売店を信じるしかない。
処罰されないのであれば取得側を処罰する法律を作る意味がない。むしろ健全な掲示板にイタズラで児童ポルノを張り、見た人が逮捕されるかもしれない。
結果、処罰したい児童ポルノ取得者は摘発できずに、児童ポルノを取得する意思がまったくない人が摘発されてしまうかもしれない。
となると取得罪や購入罪を作る意味がなくなる。
児童ポルノ販売者は違法を覚悟でやっているはず。だから販売をさせないために製造販売の厳罰化が効果的ではないのか?

このへんを議員は議論すべきじゃないか。こんなんじゃ児童を守れないよ
51無党派さん:2009/07/06(月) 23:19:30 ID:5o5NeTaX
>>49
アグネスの主張に対して「残念ながら」という意味です。
念のため。
52無党派さん:2009/07/06(月) 23:22:23 ID:p7xkL1X5
ttp://www.joqr.net/blog/shinshi/index.xml
大竹まこと ゴールデンラジオ!「大竹紳士交遊録」

7月6日・森永卓郎(経済アナリスト、獨協大学教授) 。
[更新 7月6日][毎日更新]
[TIME 11:36]

ttp://www.joqr.co.jp/bbqr/podcast/shinshi090706.mp3

トーク中盤から児ポ法改正案について苦言呈してます
(次週月曜更新まで残ってます)

モリタクとケケ中・福田らは天敵
53無党派さん:2009/07/06(月) 23:24:44 ID:Al94Uyco
現行法に従った取締りが全然足りない状態だと思う
真面目に現行法に従って取締ってれば充分対処可能
54無党派さん:2009/07/06(月) 23:30:17 ID:GvJCYoLt
>>50
それと取得罪が問題のが、
仮にすでに摘発済みの作品であっても、一般人は何がすでに摘発された作品なのか、
作品名を把握していないことがほとんど。
それに商品化されていない個人が作成した映像などは
商品名もないので把握するのは無理。

また仮に商品名を把握していても、
自分がこれから取得しようとしてる映像が
その商品なのかどうかわからないこともあるだろう。

そういうわけで取得罪も単純所持規制と同じぐらいの危険がある。
もしこれらが全部処罰されないのなら、「知りませんでした」ですむから
取得罪を作る意味もない。
だからどっちにしても取得罪はいらない。
55無党派さん:2009/07/06(月) 23:36:41 ID:LxcEvTtX
保坂さんにメールを送りました

もし参議院に児ポ法が流れた時には
川田龍平さん(参・無所属)
松浦大悟さん(参・民主)
中村哲治さん(参・民主)
福島瑞穂さん(参・社民)

この4人に食い止めて欲しいという様なメールをだす、と言う感じですかね?
56無党派さん:2009/07/06(月) 23:41:45 ID:5o5NeTaX
参議院に流れたら手遅れ
57無党派さん:2009/07/06(月) 23:44:08 ID:mMfxHE93
>>10
>>11
>エセル・クエールの規制推進の根拠は「強力効果論」ですが既に「限定効果論」が実証されているのでもはや"ゴミ"です
これを反対派の議員さんに知ってもらうしかない
後、規制した国では規制すれば規制する程に性犯罪と強姦数が増えた事
もし他国で規制しても効果が無かった原因が日本のアニメ、コミックならば増えていくのではなく横ばいの筈だし

反論ならいくらでも出来る、つか突っ込み所満載でどっから突っ込んで良いのか
こんな法案通そうとする連中って頭の中でアリンコ飼ってんじゃないの
58無党派さん:2009/07/06(月) 23:45:16 ID:GvJCYoLt
取得罪で>>54のケースが全部処罰されないとは考えにくいので、処罰されるケースは
確実に18歳未満を明記していたケースか、
18歳未満である可能性が高いケースなどだと思うが、

どこまで「知りませんでした」が通用するかが問題で、
かなり恣意的・曖昧な要素が入る可能性が高くて危ないと思う。

それと与党案野党案とも定義がどうも明確でないのも問題。

定義が明確でないから年齢だけでなく、露出度での児ポかどうかの判断も難しい。

しかも児ポの場合は「合法の薬品だと思っていたら違法物質が入っていたことが後日発覚した」
とかのケースと違い、購入前に内容をだいたい把握して買ってる。
「これは17歳の露出度の高い水着写真」とか。
そういうわけで、表現物の取得罪はまだないから、前例はないが、
内容を把握しているが、「自分が合法と解釈したから取得した」という弱い根拠の状況で
取得するしかないので、未必の故意が認定されやすい状況になっているように思うんだが。

民主党案の問題
http://ameblo.jp/hiryoyasyohyou/entry-10219412538.html
http://ameblo.jp/hiryoyasyohyou/entry-10219413168.html
59無党派さん:2009/07/06(月) 23:46:20 ID:sJDIzwMF
今の参院法務委員会の委員長ポストはカルトだからな
早期解散で廃案しかないだろ
60無党派さん:2009/07/06(月) 23:46:25 ID:URXsA6Do
199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 22:01:11.50 ID:u0fv3XiF
65アンケート「児童ポルノ改正案、単純所持の是非は?」集計結果 - ニュース-BNNプラス北海道365
http://www.hokkaido-365.com/news/2009/07/post-221.html

単純所持に対する罰則が「必要」は、わずか1.6%。
児童ポルノ大国とかさんざん煽っといてこの結果にバロス
記者涙目だろうなw
61無党派さん:2009/07/06(月) 23:48:29 ID:ZgjI2B6W
>>59
通したいから解散は無しかね?

つか、修正協議いつまで?
62無党派さん:2009/07/06(月) 23:49:56 ID:D9Bzz+8r
>>57
もともと創作物規制の
「児ポ創作物により生じる性犯罪の予防とそれによる被害者の人権保護」
って立法趣旨は建前で、本音は
「汚らわしいポルノ的創作物を社会から排除せよ」
だから仕方がない
63無党派さん:2009/07/06(月) 23:50:28 ID:iTSku1Lz
>>60
公明党談
法案の名称に惑わされ、羞恥心が働いてしまったため、表だって賛成と言えなかったのではないか?
そうした人が多いということを理解し、この法案を進めることが政党としての使命だと思う。
64無党派さん:2009/07/06(月) 23:52:21 ID:URXsA6Do
第114回
2009年07月02日
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20090702.mp3

山田五郎:
さらにもう一つの論点のマンガ、アニメ等の創作物への適用もやっぱり具体的な被害者はいないんですよ。
あとマンガの中の人の年齢をどうやって判断するんだよ。一方でマンガ、アニメが世界で誇るべき産業とか言っておきながらこれかよみたいな。
こんなことだからアニメ博物館とかも信用できないんだよという話になる。

個人的には児童福祉法、児童虐待防止法とか刑法のわいせつ罪、迷惑防止条例だとかを強化していくことである程度効果があると思う。
児童ポルノ法だけに関しても今、現在あるわけですよ。これをしっかりやることが先決だと思う。
言っても児童ポルノ法が施工されて10年ですが、ネット上で普通に氾濫しているんですよ。
それも取り締まれないで明らかにひどいものが氾濫しているのを取り締まれないのにこんな単純所持とかマンガ、アニメとか手を広げてどうする。
一番悪いところを押さえられないで、あまり被害のないところばかり摘発するようなところになりかねない感じがしますね。
特に単純所持の禁止の問題が個人の趣味や嗜好を政治が決めて司法が裁くということになると問題になるんじゃないかというふうに思います。
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/index-j.htm
65無党派さん:2009/07/06(月) 23:53:33 ID:W4mxEpvA
今のところどうなるのか教えて。妥協しないよね。
66無党派さん:2009/07/06(月) 23:55:26 ID:p26JQQfc
★自公案「2次元規制については、検証チームをつくり因果関係を調査した上で3年後判断」★

検討会の"有識者"とやらに規制派が圧倒的多数で起用されるのがいつものパターン。(当然アグネスも参加)
デジコン委員会に著作権ゴロがたかって悪名高きB-CASが撤廃できないのと同じカラクリ。
検討会でいわゆるジサクジエンをやるのは与党の常套手段だぞ。

政府与党の"一貫して全くブレない"創作物規制方針を理解してないやつは
「バーチャルリアリティは悪」でググれ。
67無党派さん:2009/07/06(月) 23:57:47 ID:GvJCYoLt
結局、取得罪の問題点は
「曖昧な法律を、法解釈の最終決定権のない一般人が、
取得時に法解釈をすることになり、間違えると懲役刑などになる。」

「何が摘発済みの作品か、現在取得罪になる児童ポルノとはどのぐらいの露出度や怪しさなのか?
という極めて専門的な情報を常に得ることが事実上一般人に責任としてかかってくる」

という点だな。
どこまで「知らなかった」が通用するのかもわからないし。
68無党派さん:2009/07/07(火) 00:00:11 ID:GvJCYoLt
>>67
>「曖昧な法律を、法解釈の最終決定権のない一般人が、
取得時に法解釈をすることになり、間違えると懲役刑などになる。」

「何が摘発済みの作品か、現在取得罪になる児童ポルノとはどのぐらいの露出度や怪しさなのか?
という極めて専門的な情報を常に得ることが事実上一般人に責任としてかかってくる」


しかも、これ権力は法解釈を後出し解釈運用ができるという状況でだからね。
69無党派さん:2009/07/07(火) 00:03:11 ID:rJ1Yzw97
>>66
そもそも、政治にアグネス・チャンコロがかかわるのがおかしいんだよな
政治家でもないし日本人ですらない
70無党派さん:2009/07/07(火) 00:09:00 ID:rpCj7i+R
>>66

秋葉原のいたる所に貼られている“美少女キャラクター”のポスターを見て、
子供を性の対象とする文化だ、実在の子供が危険だ、などと思う人間は
いないと思います。
正常な認識能力を持った普通の人間なら、そうしたキャラクター文化と
児童性愛がまったく別の嗜好であると言うことを、“瞬時に”理解するで
しょう。
アニメや漫画あるいは美少女ゲームのキャラクター表現において、リアルな
造形は徹底的に排除されてきました。
現実の子供や女性は気持ち悪い、生理的に受け付けない、と言うのが秋葉原の
オタク文化の本質なのです。
「現実の子供に対する性的興味を助長させる」とか、何をとんちんかんな
こと言っているでしょうか? なにか虚勢を張っているようで見ててとても
痛々しい。

なぜ「3年間の調査期間」が必要なのか理解に苦しみます。いったい何を
調査しようと言うのでしょうか?
普通の人が瞬時に理解できる、「キャラクター文化と児童性愛が、まったく
別の嗜好である」と言うことを、3年間という長い月日をかけてじっくり
検証していこうと言うのでしょうか???
71無党派さん:2009/07/07(火) 00:11:06 ID:aNqOHkRU
>静岡知事選  

また苦しいときのフェミ候補頼み糞フェミ政党自民。
この国のキチガイフェミニズムを蔓延させた元凶だからね。
キチガイフェミ政党自民は。

無様に敗北したねwww

ザマアみやがれWWW
72無党派さん:2009/07/07(火) 00:11:57 ID:SMAk58ZZ
ぶっちゃけ、躾をまともに受けたことがないDQNが喚いてるだけだ。
躾をまともに受けてりゃ2次だろうが3次だろうがやったらいかん事ぐらい分かってるしなw
73無党派さん:2009/07/07(火) 00:13:44 ID:sd3BIEAe
>>69
池田大作のお気に入りなんだろ
74無党派さん:2009/07/07(火) 00:14:55 ID:tBhGZEWY
なあ、日本が児童ポルノの発信源になっているとかわざわざ言いに来たシーファーって
まさかアメリカから来てないよなW
http://getterp.blog.shinobi.jp/Entry/301/
アメリカの推移 61%⇒32%⇒22%
児ポ単純所持処罰化を導入したイギリスとドイツがわずか3年で急増したため下がりましたが

アメリカこそ児童ポルノの発信源、児童ポルノ大国だー

75無党派さん:2009/07/07(火) 00:15:45 ID:YKFSrgul
単純所持規制や取得罪って、思想の取り締まりだからな。
2次3次に関係なく憲法違反だよ。
76無党派さん:2009/07/07(火) 00:18:33 ID:YKFSrgul
聖書を隠し持っている人間や、聖書を購入した人間は、危険な思想の持主として、取締まるのと同じこと。
77無党派さん:2009/07/07(火) 00:21:51 ID:hwd3Rh+O
★アンケート「児童ポルノ改正案、単純所持の是非は?」集計結果★
 〜単純所持に対する罰則が「必要」は、わずか1.6%。
http://www.hokkaido-365.com/news/2009/07/post-221.html
http://blog-imgs-31.fc2.com/s/h/a/shakediary/outer_zone_kisei.jpg


★自民・公明党案の児童ポルノの定義★
「着衣をめくって性器を見せたり、みだらで扇情的なポーズを取っていたりした場合」

↓JA羽後町のこれもょぅι゛ょ の扇情的な股下が見えてるからアウトだなw
http://www.ja-ugo.jp/img/bisyoujo/yumeakita.jpg
78無党派さん:2009/07/07(火) 00:22:38 ID:KWYFgkcs
日本にアグネスなんか吹き飛ぶような
まともなユーロ式フェミの女識者はいないのかな?
フェミといえば田島と上野しか知らないんだけど
79無党派さん:2009/07/07(火) 00:24:20 ID:SMAk58ZZ
>>78
たじゃーさんは最近丸くなりつつあるからなぁ・・・
80無党派さん:2009/07/07(火) 00:25:04 ID:rJ1Yzw97
>>78
まともなのがいても圧力かけられて話せなくなるだけっしょ
81無党派さん:2009/07/07(火) 00:30:59 ID:DRRyqjHf
>>40
以前俺がそれをいったら文句言われたなw

>>47

>できるだけ重要法案審議を前に進めて、解散に追い込みたいんだよ。

いんや、最近の与党の動きを見てるだろ?もう絶対に民主の都合のいいようには
解散しない。また、選挙で勝つためにはなんでもあり、なんでもするだろう。
こんな状態で何をどうしようが解散時期は変わらない。
そもそも解散するなら常識的には今月しかない。あと3週間だよ?
それに何の意味があるのか。
82無党派さん:2009/07/07(火) 00:32:41 ID:qBp1Ak3p
>>75
結局、この法案は児童ポルノに名を借りた治安維持法
表現内容の直接規制だし合憲論を立てるのは極めて困難
83無党派さん:2009/07/07(火) 00:32:52 ID:BwyW/vmT
>>54
>取得罪を作る意味もない。
いや重要な意味がある。
その観点では確かに無意味かもしれないが。

これの意味は自民案への対抗であって自民側を説得し
単純所持規制を取り下げさせる為の方便なんだよ。
84無党派さん:2009/07/07(火) 00:34:47 ID:rJ1Yzw97
>>83
もう一つ考えられるのが、小宮山みたいな民主内規制派を説得するためかな
一応規制する方向に持っていけば体裁保てるし
85無党派さん:2009/07/07(火) 00:35:57 ID:PReJbO2h
かなり前のだけど、公明党ニュースでアメリカFBIと
規制法で意見交換していたみたい。
あと、FBIの圧力がかかっていたらしい?
これ、下手したら「外患罪」?
86無党派さん:2009/07/07(火) 00:36:14 ID:dO/beWge
現行法の維持以外道はない
それと衆議院法務委員会は
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_honkai.htm
に居る人達の全会一致が絶対だと思うけどね

その中の誰か一人でも排除した法案は無効だよ
87無党派さん:2009/07/07(火) 00:38:07 ID:rJ1Yzw97
>>86
数の暴力で押し通せるんじゃないの?
そうじゃなけりゃ、枝野とかいる時点で絶対に通らんだろ
88無党派さん:2009/07/07(火) 00:43:41 ID:DRRyqjHf
見通しが甘すぎると思うがなあ。野党側もそうだがそれ以上に与党側を信じすぎ。
89無党派さん:2009/07/07(火) 00:47:13 ID:tBhGZEWY
アメ公って規制すればするほど性犯罪率は上がる事は実証されてるのにバッカだよな

理由は保守派のキリスト教原理主義者がハバ利かせてるからだろうけど内政干渉すんなボケ

キリスト教なんつってもやってる事は新興宗教と変わりないんだぜ、マジキチだぜ本当
90無党派さん:2009/07/07(火) 00:52:45 ID:PReJbO2h
>>89
ttp://www.komei.or.jp/news/2008/0214/10780.html
児童ポルノは国際犯罪

これか
これ立証できたら公明党を外患罪に問えない?
91無党派さん:2009/07/07(火) 00:55:26 ID:8+DuVqwA
正直言って今国会で成立する可能性は極めて高いか改めてお聞きしたい
92無党派さん:2009/07/07(火) 00:56:17 ID:rJ1Yzw97
>>91
歩み寄りそうだから危険
93無党派さん:2009/07/07(火) 00:57:29 ID:8+DuVqwA
そもそもなぜ修正協議に入った
26日はあれだけ対立していたじゃねーか
94無党派さん:2009/07/07(火) 00:59:12 ID:wzq8YwXy
>>37
メールを送らないメリットってあるのか。
何もしないよりした方がいいだろう。
95無党派さん:2009/07/07(火) 00:59:59 ID:IedTj1P5
枝野議員にメールを送る場合は、同時に献金をしたほうがいいかもね。

http://www.edano.gr.jp/join.html
枝野幸男とともに政治に参加しよう
96無党派さん:2009/07/07(火) 01:01:22 ID:d25hm8Up
もう見飽きたと思いますが、葉梨にならない児童ポルノのイラストを貼っておきますね。

ttp://kabocha.sakura.ne.jp/uploader/src/up0434.png
ttp://kabocha.sakura.ne.jp/uploader/src/up0435.png
97無党派さん:2009/07/07(火) 01:02:08 ID:8+DuVqwA
もうどこも諦めムードなのか?
98無党派さん:2009/07/07(火) 01:05:43 ID:vUkNAp4b
あきらめちゃおらんだろ
ただ具体的に今我々はどうすればいいのかってことだ
99無党派さん:2009/07/07(火) 01:06:10 ID:oANpW8EM
誰があきらめてるんだ?
工作員か?
100無党派さん:2009/07/07(火) 01:06:37 ID:yhoUTUFH
>>97
結果も出てないのに何で諦めなんだよ

ニュー速+の記事は読売の飛ばしだろ
あれ本気で信じ込んでる情弱にはまだ決まってないと教えてやれ
101無党派さん:2009/07/07(火) 01:09:21 ID:8+DuVqwA
工作員でもないし毎日どうなるのと書き込んでいる奴でもない
メールも手紙も反対派の言うとおりやってきた
しかし最近どこも諦めムードが漂い始めたように感じてもう我慢できずこういうことを尋ねてしまった
9日に与野党合意という新聞記事が載るような気がして堪らないんだよ
102無党派さん:2009/07/07(火) 01:10:46 ID:vUkNAp4b
心配なのはわかる。俺も今めちゃくちゃ気をもんではいる

でもまだゴールしちゃあかん
103無党派さん:2009/07/07(火) 01:10:54 ID:dB4E+JPB
実際9日の協議の内容が分からんと何とも言えないが
最悪協議が纏まるとしても民主案丸呑みまでが最大限譲歩できる範囲かなぁ

それと法運用の件やその後の更なる改悪・新法での規制の可能性を考慮すれば
自民公明には衆院選で下野して貰う他はないな
104無党派さん:2009/07/07(火) 01:13:31 ID:r7wVuENd
反対の奴はもっと居る筈だがロリコンのレッテルはられるから黙ってるんだろうな
105無党派さん:2009/07/07(火) 01:15:31 ID:YKFSrgul
>>103
単純所持規制、取得罪、購入罪は断固反対。
106無党派さん:2009/07/07(火) 01:15:35 ID:zgpoAoko
まあ葉梨のサンタフェも規制するお!発言のおかげでこっちに追い風が吹いてきたけどな。
そのことを各所にコピペすれば反対派は増える一方なんだからこれほど楽なことはないじゃんw
107無党派さん:2009/07/07(火) 01:17:32 ID:qBp1Ak3p
>>103
一番いいのは規制派議員を選挙でパージすること
あと諸悪の根源、公明党の壊滅

単純所持規制はどうあっても呑めない
児童ポルノはアメリカでさえ一応まともな定義があるのに日本のは杜撰。
廃案にしてやり直しだよ。
次やるとしても規制派以外の専門家・一般人を混ぜて討議するとかしないと

不安でたまらんのは同じ
108無党派さん:2009/07/07(火) 01:18:24 ID:dB4E+JPB
反対してる人は選挙に怒りをぶつけろよ
結局自公が最も嫌がるのは選挙で負けることだからね
とりあえず直近の都議会選挙で自公にそれを見せ付けてやろう
109無党派さん:2009/07/07(火) 01:19:59 ID:dB4E+JPB
>>107
同意だ
110無党派さん:2009/07/07(火) 01:30:54 ID:wzq8YwXy
枝野議員にメールしてきたんだが、
フォームの「メルマガ配信登録」の項目で、「許可する」にデフォでチェックがないことに好感。
こういうのってデフォでチェック入ってるものだとばかり思ってたから。
議員のHPってそんなもんなのか?
111無党派さん:2009/07/07(火) 01:34:02 ID:tBhGZEWY
イタリアの強姦数
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/6/0/60e45e07-s.jpg
ドイツの強姦数
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/a/8/a8b21518-s.jpg
ノルウェーの強姦数
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/b/7/b7ac9b52-s.jpg
スウェーデンの強姦数
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/9/b/9b31b13d-s.jpg
フランスの強姦数
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/0/d/0d4794cb-s.jpg
オーストラリアの強姦率
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/a/0/a040fd37-s.jpg
カナダと日本の犯罪件数と比較比較
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/1/1/11389ca3-s.jpg
アメリカ
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/4/5/459547d7-s.jpg
イギリス
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/8/c/8cfb97b5-s.jpg

規制すればするほど性犯罪は増えていくのに
規制推進派は頭湧いてるとしか思えない
112無党派さん:2009/07/07(火) 01:34:06 ID:rJ1Yzw97
>>110
国籍法の時に送った議員のやつは、フォームから送ったんじゃないのに勝手にメルマガ登録されてたぜ
許可云々の前に勝手に送ってくるとかもうね
113無党派さん:2009/07/07(火) 01:37:52 ID:HD5syzq+
裏切るなよ民主党
114無党派さん:2009/07/07(火) 01:44:02 ID:dO/beWge
そもそも何で民主党は児童ポルノ規制改悪法の審議に応じたんだ?
可視化とや先にやるべき事があるだろう
115無党派さん:2009/07/07(火) 01:45:29 ID:jj5cTJdE
法案における「児童ポルノ」の定義が曖昧だと異議を唱えて反対してくれた議員さんは、

「人権侵害」の定義が曖昧な人権擁護法案や人権侵害救済法案にも、異議を唱えてくれますかね?
116無党派さん:2009/07/07(火) 01:45:43 ID:Szks+QUj
アメリカが要求してくる理由は日本が平和だと困るから
それでいて権力にとって都合の悪い人間を簡単に陥れることができる旨味がある

肝心の児童は置き去り

まあ、あとは何故韓国でレイプが多いのか・・・
その辺だね
117無党派さん:2009/07/07(火) 01:46:15 ID:fNYa1R7p
>>114
審議に持ち込んだほうが、自民に対する非難が沸き起こるとでも思ったんじゃないか?
で、実際その通りになった。
118無党派さん:2009/07/07(火) 01:50:08 ID:vGTx2BeV
ま、このバカなアグネス法案をとおしたら民主の夢は風前の灯火状態だろうな。
社民どころかその他雑魚を合わせてやっと過半数突破レベルにしかならないと思う。

今回の静岡地方選も「18歳で犯罪?なんだそりゃ」て男票が縁の下の力持ちだったろうしw
自民のフェミ女の絶対多数予想を覆したのは民主支持者ではなく、アグネス法案反対者だと
心に刻んでおいた方がイイだろう。
119無党派さん:2009/07/07(火) 01:50:15 ID:rJ1Yzw97
>>117
非難起きてるか?
民主に対する不安感の方が大きい気がするんだが
120無党派さん:2009/07/07(火) 01:51:37 ID:Szks+QUj
残念ながら現時点では成立してしまう可能性が高い
121無党派さん:2009/07/07(火) 01:53:53 ID:HD5syzq+
122無党派さん:2009/07/07(火) 01:59:15 ID:fNYa1R7p
>>119
葉梨のアホ発言のおかげで敵は増えまくってるようだぞ。
123無党派さん:2009/07/07(火) 02:00:05 ID:tBhGZEWY
>>114
3年毎に見直す事になってるからだよ、実際は現行法と性犯罪者の厳罰化で十分なのにな
124無党派さん:2009/07/07(火) 02:01:01 ID:dO/beWge
自民党の敵が増えたのはいいんだが、
肝心な事は自公案と民主案両方とも成立しなようにする事なんだよな
125無党派さん:2009/07/07(火) 02:02:14 ID:dB4E+JPB
>>119
この件が明るみに出た以降に自民機関紙産経が行った支持率調査で
それまで世代別で最も自民支持が高かった20代(しかも産経調べ)の自民支持率が29%→8%に急落して
世代別最低にまで落ち込んだ調査結果を見ると相当に怒りを買ってるのは明らかだと思うよ
126無党派さん:2009/07/07(火) 02:02:14 ID:vGTx2BeV
流れとして何がしかのカタチで成立するだろうけど・・・・・

外圧国と同じ「13歳以下を児童とする」か創価学会案の「18歳以下と推察可能なものを児童とする」では
社会不安や納得性に大きな隔たりがあるよ。
それに各国が冤罪や自殺者の多さに驚いて見直しをかけている最中の法律だし、
成人のポルノを封じたまま自公案どおりにやったら末代まで笑いネタの「禁酒法状態」になる。

という普通の考え方ができればイイんだけどねw
127無党派さん:2009/07/07(火) 02:02:37 ID:fNYa1R7p
>>123
厳罰化だってすればいいってもんじゃないだろうが。
128無党派さん:2009/07/07(火) 02:06:45 ID:rJ1Yzw97
>>122-125
ああ、6/26の審議の事か
修正協議と勘違いしてた

修正協議の必要性が感じられないぜ
129無党派さん:2009/07/07(火) 02:11:13 ID:95tG4bs6
26日の審議前までは規制派のマスコミ対策は完璧だった
それが件の審議内容がとんでもなく酷く
規制派の言い分が余りにも狂信的なのが
配信動画で明らかになったのは規制派には大きな誤算だったな
あれが万一非公開だったらここまでいったかどうか
130無党派さん:2009/07/07(火) 02:14:24 ID:vUkNAp4b
もっとマスコミは取り上げてほしいな
131無党派さん:2009/07/07(火) 02:14:43 ID:agRjyQZi
もしかして、民主党が修正案協議を認めたのは、
26日のように自民党が自爆することを狙ってのことか?
132無党派さん:2009/07/07(火) 02:21:49 ID:rJ1Yzw97
>>131
規制派ばっかりで協議してるんだから、自爆どころか好き放題されると思うんだが
つか、公開されない協議で自爆しても関係ない
133無党派さん:2009/07/07(火) 02:23:33 ID:vGTx2BeV
>自民党が自爆
ああ、そうかもな。
あのTV中継見た国民の反応を見たら政治屋としての「動物的勘フル起動」だったろうし、
雑誌も「これりゃ言ってもOKだな」て感じで騒ぎ出したし。

週間ポスト
「児童ポルノ法〈改正〉」の濫用であなたが突然逮捕される日
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=51
134無党派さん:2009/07/07(火) 02:23:34 ID:agRjyQZi
ああ、9日の協議は公開されないのか。
135無党派さん:2009/07/07(火) 02:25:32 ID:HD5syzq+
>>134
それ、公開してもらいたい
自民、民主それそれの誰かのHP/ブログで
136無党派さん:2009/07/07(火) 02:28:12 ID:sSRpaM82
>>134
げ、そうなのか?知らなかった…
何かしらの形で公開するべきだよな
137無党派さん:2009/07/07(火) 02:30:14 ID:dO/beWge
9日の協議って誰が出席するの?
138無党派さん:2009/07/07(火) 02:31:19 ID:DRRyqjHf
裏切るのはむしろ与党くさい。それで成立すると。
139無党派さん:2009/07/07(火) 02:31:53 ID:EfnXDAdF
>>108
複数人区が多くて各党入り乱れてるから
都議選で見せ付けるのって難しそう

自公惨敗なら分かりやすいけど
140無党派さん:2009/07/07(火) 02:36:24 ID:DRRyqjHf
つか、このスレで推薦というか、選ぶときの指標というか、そういうのもっと細かく決められないかな。
ここって本来そのためにあると思ってたんだが。
141無党派さん:2009/07/07(火) 02:50:36 ID:HD5syzq+
密室で協議するのやめてくれ。
事の成り行きによってはその法律で
タイーホされる俺だ。知る権利はあるゼ
142無党派さん:2009/07/07(火) 02:51:58 ID:HkT8xH4E
児童ポルノ規制法案
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1245998534/
アグネス「18歳未満の水着、グラビアは規制対象」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1246000464/
児童ポルノ法が厳しくなったらどうなるの?
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1246189499/
143無党派さん:2009/07/07(火) 02:52:03 ID:vGTx2BeV
>>138
自民層化は、こじれたくないから民主案丸呑みのハラだろうけど、
総選挙を睨んだ民主は難癖付け放題で引き延ばし狙いだろ?
その方が勝手に敵が落ちてくれるんだからw
144無党派さん:2009/07/07(火) 02:58:10 ID:aQ9vkvc+
むしろ与党は単純所持罰則は譲らないでほしい
145無党派さん:2009/07/07(火) 02:59:56 ID:vGTx2BeV
>>144
そりゃ、ナイワw
静岡を見てヤベェーッて思ってんだから。
146無党派さん:2009/07/07(火) 03:03:14 ID:dO/beWge
【政治】鳩山代表の献金問題…不可解な民主党の審議拒否
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246734518/l50

民主党はこの法案も審議拒否すればいいと思う
147無党派さん:2009/07/07(火) 03:09:37 ID:DRRyqjHf
実際のところ、野党はとりあえずおくとして、与党、とくに自民党の方はネットやメールでの反応は
どう思っているのか。同情はしないが、葉梨議員などは代表で出てしまったがために総攻撃
食らってるわけで、それなりの反応は感じてるはずだと思うのだが。
メールにしても、野党ほどではないにせよ、通常より遙かに多いはずで、どうでもいい、
しったこっちゃないと思っているのか、それとも考慮しているのか。
148無党派さん:2009/07/07(火) 03:36:20 ID:OpaSrd/u
>>144
アーソー王と細田は気付いてないがな〜。
ぽんぽん痛いの参院選挙もそうだが、
官邸にはヨイショ情報しか入ってないんじゃまいか?
149無党派さん:2009/07/07(火) 04:03:42 ID:Jwh8HYs5
7日付けゴミウリ新聞16面17面に児童ポルノ撲滅!エクパット・スウェーデンの記事を掲載してます。
150無党派さん:2009/07/07(火) 04:06:22 ID:Nne1wo64
199 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/07/06(月) 22:01:11.50 ID:u0fv3XiF
65アンケート「児童ポルノ改正案、単純所持の是非は?」集計結果 - ニュース-BNNプラス北海道365
http://www.hokkaido-365.com/news/2009/07/post-221.html

これほど反対の人が居るんだからもっと考え直して欲しいよ。
151無党派さん:2009/07/07(火) 04:07:14 ID:GzUStghc
今は現行法の維持が最優先
152無党派さん:2009/07/07(火) 04:36:12 ID:YKFSrgul
単純所持規制、取得罪、購入罪には反対。
これらを、やめたほうを支持する。
153無党派さん:2009/07/07(火) 04:37:39 ID:YKFSrgul
修正案で、単純所持規制、取得罪、購入罪を外した方が圧倒的に有利になると思うが。
154無党派さん:2009/07/07(火) 04:39:43 ID:PyELITWa
表現の自由規制・・・反対
アキバ系ヲタクへの迫害・・・賛成
コミケ規制・・・ 1・2日目は反対 3日目は賛成

155無党派さん:2009/07/07(火) 04:47:31 ID:GzUStghc
>>153
私もそう思います。
156無党派さん:2009/07/07(火) 04:50:39 ID:YKFSrgul
単純所持規制、取得罪、購入罪を外せば、
良識ある政党として信用する。
157無党派さん:2009/07/07(火) 05:05:43 ID:HD5syzq+
いいかオイ。
別に俺はなんも変わらんのに
法律だけ変わって
タイーホされちゃうんだぞ俺は。

昨日(6日)に持ち寄った
修正案とやらをどっかで見れるようにしてくれ。

話はそれからだ。
(与野党と法務省につぐ)
158無党派さん:2009/07/07(火) 05:10:33 ID:FnMkAHUD
>>157
こんなところに書いても関係者は見ないだろ。
直接行って来い!
159無党派さん:2009/07/07(火) 05:23:53 ID:oFs+0YuW
荒川強啓 デイ・キャッチ!
木曜日の解説者は、編集者で評論家の山田五郎さんです。

第114回
2009年07月02日
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20090702.mp3

山田五郎:
さらにもう一つの論点のマンガ、アニメ等の創作物への適用もやっぱり具体的な被害者はいないんですよ。
あとマンガの中の人の年齢をどうやって判断するんだよ。一方でマンガ、アニメが世界で誇るべき産業とか言っておきながらこれかよみたいな。
こんなことだからアニメ博物館とかも信用できないんだよという話になる。

個人的には児童福祉法、児童虐待防止法とか刑法のわいせつ罪、迷惑防止条例だとかを強化していくことである程度効果があると思う。
児童ポルノ法だけに関しても今、現在あるわけですよ。これをしっかりやることが先決だと思う。
言っても児童ポルノ法が施工されて10年ですが、ネット上で普通に氾濫しているんですよ。
それも取り締まれないで明らかにひどいものが氾濫しているのを取り締まれないのにこんな単純所持とかマンガ、アニメとか手を広げてどうする。
一番悪いところを押さえられないで、あまり被害のないところばかり摘発するようなところになりかねない感じがしますね。
特に単純所持の禁止の問題が個人の趣味や嗜好を政治が決めて司法が裁くということになると問題になるんじゃないかというふうに思います。
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/index-j.htm
160無党派さん:2009/07/07(火) 06:08:38 ID:jK6QM1qn
>>140
同意
少し情報が分散していると思うのでここでまとめられればかなり便利な筈 選挙も近いし。
もしスレ推薦議員みたいなのを出すとしたら、この法案に対する考え方は当然だとして
表現の自由に関わる普段からの言動に対しても細かくチェックすべきだと思う。
161無党派さん:2009/07/07(火) 06:28:54 ID:RumWGGCo
162無党派さん:2009/07/07(火) 06:37:12 ID:ypkVHr49
とりあえず文句のあるやつで都民は絶対に都議選に行け。
公明党以外に票を入れろ。
公明党議員が一人でも落選すればやつらは涙目になる。
163無党派さん:2009/07/07(火) 06:39:33 ID:EfnXDAdF
>>162
投票率さえ上がれば組織票は怖くないからな
164無党派さん:2009/07/07(火) 06:44:09 ID:quu0BIk1
アグネス「中国の民族同化政策はキレイな虐殺アルヨ♪」
165無党派さん:2009/07/07(火) 07:46:32 ID:ypkVHr49
マスコミ偏向 人権擁護法案 外国人参政権 児ポ 国籍法  改訂 6
使ってくれるのでしたら、上のドキュメントファイルを使ってくだっさい。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/14429.doc
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1072584.jpg
新聞っぽく作りました。ここにいる人は周知の事ですが

一般的に知らない人が多すぎです!!!

駅の待合室などに置き忘れたりしてしまうものです。にんげんだもの

広めてください。

どうでしょうか、御意見、御指摘、改良など宜しくお願いします。
166無党派さん:2009/07/07(火) 07:52:02 ID:SGti4Ft1
さすが保坂だな。

児童ポルノ法改正案の最新版「論点整理」 - 保坂展人のどこどこ日記
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1572f2517ac43bbc0a7706c4bb485921
167無党派さん:2009/07/07(火) 08:05:20 ID:LTkBY0nU
"THE FACTS"を引き合いに出すのはアレかもしれないが、
意見広告を新聞とか雑誌に掲載する運動はできないだろうか?

問題点は金がかかることだが。


あと、ジャニーズ事務所に凸したヤツは誰かいない?
168無党派さん:2009/07/07(火) 08:21:41 ID:/w0B/tKt
鈴木太郎:児童ポルノ法改正に関する問題点について
http://www.the-journal.jp/contents/yoronz/2009/07/post_4.html#more

反対意見も多くある事をアピールするチャンスではないでしょうか。
書き込んでみては?。

※注意点
なお、コメントは、このサイトを構築するシステムの関係上、「毎時5分と35分」に
自動更新されるよう設定されております。投稿されてもすぐに反映されませんが、
上記の時刻になれば自動で書き込まれます。
169無党派さん:2009/07/07(火) 08:59:56 ID:C2PHOky8
>>166
さすがって…。
これくらいの話は、2ちゃんでも既に議論されてるし、奥村氏等に言わせりゃ常識レベルじゃない?
逆に、この程度でさすがって言われることが国会審議のレベルを物語ってる。
奥村氏がレベル低いって嘆きたくなるのも良く分かる。
170無党派さん:2009/07/07(火) 09:16:55 ID:DRRyqjHf
>>163
都議選は中選挙区だからちょっと上がった位じゃそう簡単にはいかん。
残念ながらこまかく戦略的に投票できなければ、たぶん一つも減らんと思う。
171無党派さん:2009/07/07(火) 09:58:58 ID:XRXn5Pox
前スレで報告があった、日刊スポーツでのアグネスのインタビュー記事読みましたけど、
内容的には、児ポ法成立以前のタイ・フィリピンなどの発展途上国への児童買春ツアーに日本人と思われる男性が関わった事例や、
親に性的虐待を受けた過去を持つ女性の手記の紹介など、先月開かれた法務委員会での参考人としての答弁とほぼ変わらない感じでした。

あと、こうした発言をするたびに反対派から脅迫めいたメールが届くことも紹介されていましたが、
これは先月の26日の毎日新聞のインタビューでも確認済みですので、今更別段驚きませんが、
やはり特筆すべきは、民主案を名指しで批判している点でしょうか。

>民主党案は表現の自由の侵害を恐れた案だ。アグネスは言う。
>「子供の裸を道具として考える人に表現の自由はいらない」。
>法改正にあたり、子どもは自分を自分で守れないことを忘れてはいけない。

引用ここまで。
いや、流石にこの発言はどうかと思いますよ、アグネスさん?
172無党派さん:2009/07/07(火) 10:00:43 ID:dB4E+JPB
そう考えると衆議院選挙は小選挙区主体だから今回は助かったよな
有権者の怒りがそのまま議席に反映されるからね
173無党派さん:2009/07/07(火) 10:04:57 ID:QGu2/JWz
2009年上半期ベスト10『I-LOVE-NOBUKO』アクセスランキング
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834885&tid=cka4nbcabbp2p8n&sid=1834885&mid=33
3位 想い出のグラビア記事『週刊大衆 』1974年8月29日号  
読みごたえのある記事はまだまだあるが
『十三歳の羞じらい』と付いた超見ごたえのあるカラーグラビアもある
174無党派さん:2009/07/07(火) 10:10:42 ID:DRRyqjHf
>>171

>いや、流石にこの発言はどうかと思いますよ、アグネスさん?

表現の自由イラネ、のこと?

良識と優れた見解ををお持ちのはずの国会議員である鳩弟さんとかが同様のことを言ってますからね。
アグネスさんであるならば、しごく当然の発言でしょうよ。

葉梨議員は国会で答弁したがために叩かれてるけど、しゃべらせたらたぶんこの御仁や高市さんのが
もっと凶悪なことをしゃべったろうね。葉梨議員は運が悪いw
175無党派さん:2009/07/07(火) 10:10:50 ID:qGT9iDMB
というか真剣にやって欲しいことは、まずこのアグネスの主張する「日本が児童ポルノ大国」という
根も葉もない中傷誹謗をきちんと与党に否定して欲しい。
仮に今回の件が白紙になっても、このまったくの濡れ衣が国際的事実のように流布されたら、
禍根を残すよ。実際、アジアで児童犯罪を犯しているのは白人ばかりだというのに、
その罪を「日本人」が押しつけられようとしている。
つーか、よくもこんな恥知らずな陰謀に自民公明は荷担できるな。
朝日とかとまったく同じだろ? というかそれ以上。まさに売国奴としか言いようがない。
176無党派さん:2009/07/07(火) 10:14:41 ID:O/XB4XcM
>>175
児ポに関しては朝日の社説は両論載せていたが。
177無党派さん:2009/07/07(火) 10:28:15 ID:qGT9iDMB
>>176
いやここで言ってるのは従軍慰安婦とかの話。
だいたいこの場合は、朝日もここぞとこの件で騒いで良さそうなのに、
記者クラブ締め出しが怖くてなのかwほとんど騒げない。
こんな茶番にたえられん。
つーか、普通に考えて日本の国益を思えば、
この侮辱きわまりない国際的捏造を、まず否定しなくちゃいかんだろ。
ちょっと調べただけで、この事実は言われなき冤罪だと分かる。
それを日本ユニセフなどという、慈善団体なのに何故か25億の本部ビル(土地代別な)を
作れちゃうような、うさんくさい機関の使い走りになって、日本国民の尊厳を著しくおとしめている。
こんな自民公明を売国奴と以外に、なんと形容すればいいんだ?
つーか心ある自民党議員がいたら、頼むからここを否定して欲しい。
マジで票につながると思うぞ。そうあって欲しい希望を持っている。
178無党派さん:2009/07/07(火) 10:32:26 ID:DRRyqjHf
>>177
それ、自民の有力議員や幹部レベルの人に問い合わせるとか、メール送るとか、したか?
179無党派さん:2009/07/07(火) 10:36:41 ID:qGT9iDMB
民主には折れないでくれ、と送ったがな。
自民は聞く気ないかなぁと思ってしなかった。
けっこう有効な手かもしれんよな。特に従軍慰安婦とかの問題と、
まさしく同一構造な訳だから。
180無党派さん:2009/07/07(火) 10:37:48 ID:tBhGZEWY
浮世絵も当時の奉行所が春画を取り締まったから殆ど残っていない
浮世絵の技法って春画が一番凄いらしい有名絵師が名前を変えて描いてたから
残っていないが春画の為に編みだされた技法も有ったらしい
官憲の取り締まりはまさに文化破壊だよ

漫画やアニメもそんな風になっちゃうのかな
181無党派さん:2009/07/07(火) 10:42:39 ID:DRRyqjHf
どこまで相手してくれるかわからんが、
本当に177のように考えてるなら自民の有力者に問い合わせるべきだろう。

なんの返事もなければ心あるまともな議員は自民にはいないってこった。

そしてもしも返事が来て検討するようなことを言ったなら、あなたの見解は
正しいし、自民党も捨てたもんじゃないということになるし、
うまくいけば、この法案改正にもいい方向に向かう。
182無党派さん:2009/07/07(火) 10:55:58 ID:qGT9iDMB
いや間違っている間違ってないでいえば、議論の余地なく正しいと思うんだが。
捏造なのも事実だし、日本ユニセフの実態も事実だし、
そんな怪しげな証人を、日本の国会に立たせて、
「日本は児童ポルノ大国」という誹謗中傷に同意したのも与党。
そして、この法案の可決はさておくとしても、
日本は児童ポルノ大国という捏造が、国際的な認識として残される可能性がある。
ヤバいだろう。
183無党派さん:2009/07/07(火) 10:57:58 ID:DRRyqjHf
間違ってるか間違ってないかなんて問題にしてないし。
それにこの場合、それを判断するのは俺や君じゃない。議員さんだ。
184無党派さん:2009/07/07(火) 11:02:43 ID:D794Kec/
http://karintou.mine.nu/uploader/download/1246931864/attach/spa.zip
一年前にSPA!で特集された児ポ法改悪反対記事のデータが出てきたのでアップしておいた。
passはjipo
185無党派さん:2009/07/07(火) 11:26:47 ID:yFGkpi3U
当事者である小宮山議員の日記に
昨日、6日の修正協議について
一切触れられてない、いつも動きがあると必ず報告があるのに
こうなると実際会合があったのかも疑わしくなる。(もちろん単なる希望だが)
それとも上から外部に漏らさないように言われているのか?
ただ、協議内容が相違点を確認しただけで書くほどの内容じゃなかったのか
誰か、少しでも情報持っていたら書き込んで・・もちろん保坂議員のブログでも修正ついては書かれてない
186無党派さん:2009/07/07(火) 11:32:11 ID:B1iMHcuq
児ポ法とは直接関係は無いんだけど、やっぱり完全な二大政党制と言うのも少し怖いなあ。

水俣法案が可決――必要なのは被害者救済の恒久的枠組みづくりだ: 辻元清美ブログ: つじともWEB
ttp://www.kiyomi.gr.jp/blog/2009/07/03-1878.html

>7月3日、水俣病未認定患者を救済する特別措置法案が、社民党・共産党の反対を押し切り衆議院本会議を通過した。わずか5分の採決だった。
>それに先立つ衆議院の環境委員会でも、反対する社民・共産に委員割り当てがないため全会一致で「審議必要なし」という結論だった。
>私はその後、衆議院議員面会所前で開かれた緊急集会にかけつけた。被害者のみなさんの悔しそうな顔を前にして、本当に残念でならない。
187無党派さん:2009/07/07(火) 11:34:02 ID:ip1oYLFy
保坂議員のブログ、また更新あったけど修正協議には触れてないな。
枝野議員と情報交換してないのかな。
188無党派さん:2009/07/07(火) 11:37:35 ID:ip1oYLFy
>>186
それどころか↓だしな…。

10年内に国会一院制、自民がマニフェスト
7月7日3時3分配信�読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090706-00001257-yom-pol
189無党派さん:2009/07/07(火) 11:40:07 ID:yFGkpi3U
>>186
議員立法は全会一致が建前と聞いた事がある。
たとえば与党、民主の間で修正案が出来上がった場合、社民の保坂議員を
その案で説得することになるのか?もし保坂議員がごねると
法務委員が開かれず今国会ではお流れ・・
あまり政治に詳しくないのだが、こういうこともあるのか誰か教えて欲しい
190無党派さん:2009/07/07(火) 11:41:50 ID:h2djcVk/
>>188
参議院側を敵に回す以上、無理なように思うけどね…自民の参議院議員だって
黙ってられないと思うし
191無党派さん:2009/07/07(火) 11:44:27 ID:ozmwsYSY
都議選なら自民公明を全滅にしてもいいですよね。
エロ本と風俗の仇を討つ為にも。
192無党派さん:2009/07/07(火) 11:59:44 ID:6SndKAFQ
枝野・小宮山両議員の影に隠れてしまいがちですけど、今後の展開において鍵を握りそうな、
民主党案提出の5人の内、枝野・小宮山・吉田議員以外の法案提出者の児ポ法に関する発言を纏めておきますね。

児童ポルノ法改正案を衆院に提出 実効性と人権への配慮を両立
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15504

細川律夫 -ウェブサイト-
http://www.hosokawa-ritsuo.jp/
子どもポルノの根絶に向けて、アグネス・チャン日本ユニセフ協会大使と意見交換
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14960
児童ポルノ規制法
http://www.hosokawa-ritsuo.jp/newsweb/20090304_2.html
児童ポルノ法改正案提出
http://www.hosokawa-ritsuo.jp/newsweb/20090319_2.html

西村ちなみチャレンジサイト - 日本と新潟の、未来のために。
http://www.chinami.net/
国会活動レポート-2009年6月26日 法務委員会 児童ポルノ処罰・児童保護法改正案(法案提出者として答弁)
http://www.chinami.net/modules/xfsection/article.php?articleid=108
法案提出
http://www.chinami.net/modules/wordpress/index.php?p=1245
児ポ法審議
http://www.chinami.net/modules/wordpress/index.php?p=1344
193無党派さん:2009/07/07(火) 12:01:50 ID:6SndKAFQ
番外
児童ポルノ禁止法 協議進まず
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-366.html
児童ポルノ法改正は困難、与野党に溝
http://www.zakzak.co.jp/top/200905/t2009051115_all.html
194無党派さん:2009/07/07(火) 12:23:53 ID:ozmwsYSY
伝令!署名TVの「児童ポルノ禁止法改悪
阻止」の署名が12:18現在9637筆に達した模様!
目標の10000筆まで時間の問題です!
195無党派さん:2009/07/07(火) 12:26:20 ID:Xz007FRT
メールを出した人で気を揉んでる人も多いと思う
が、抗議のメールが殺到している議員のところの秘書が
怒鳴られたり首になるのを恐れて
議員にちゃんと伝えてない場合も残念ながらある。
そこで、気になる人は議員会館や議員の地元事務所に電話をして
議員に伝わっているか念押しをしてみるのもよいだろう
議員会館の方は番号非表示だったはず
196無党派さん:2009/07/07(火) 12:44:17 ID:yFGkpi3U
これはソースのない、単なる俺の想像なのだが
今週9日に修正協議を行い翌10日に法務委員会で決議、その日の午後に衆議院で可決
参議院に送致
この流れはありそうなので怖い
そこで、民主にオタクの票が減るから都議選前に少なくとも衆議院通過はやめたほうがいいと
意見書を送ったほうが良いと思うのだが、どう思う?
197無党派さん:2009/07/07(火) 12:55:37 ID:C2PHOky8
>>196
良いと思うよ。与野党とも、静岡の僅差が身に染みてるはずだから。
198無党派さん:2009/07/07(火) 12:56:51 ID:kccAMZKo
>>196
描いたシナリオの妥当性はおいといても
可決=与党案に譲歩、を俺らが容認しているふうにならないかそれ

「こないだの委員会みたいに全部突っぱねろよこの野郎」というのが
今まで送られたであろう俺らの総意だと思うが
199無党派さん:2009/07/07(火) 12:57:09 ID:LTkBY0nU
>>197 語弊がある。これじゃ、都議選終わったら通過させて構わないと解釈されかねない。

俺の推測だが、可決の見通しが立ったら毎日とかの推進派メディアにリークされると思う。

事実、審議開始も毎日と読売が第一報。

参議院の方が規制慎重派が多かったはず。

万が一衆議院通過されても、参議院でたなざらしの可能性は残されている。
参議院議員にも「日本の民主主義と自由主義の危機」だと言った方がいい。


国籍法も可決されたものの、審議時間は延びた。
うまくやれば、時間切れになる。
200無党派さん:2009/07/07(火) 13:00:47 ID:KxKkoMaS
大阪での放火殺人
どうして誰でも良いから殺したいという気持ちを何で政治家、官僚に向けてくれなかったんだよ?
お前の暮らしを悪くしたのは国の政治家や官僚だろ。
それなのにどうして無関係で何の罪も無い人を大勢殺害したんだ?

その高見という男が火をつけた場所がもしパチンコ屋じゃなくて、仮に葉梨の事務所だったと考えてみろ。
葉梨黒焦げでその大騒動の最中、児ポ法問題もお流れ。
この男は無責任な殺人犯から一転、国を救った正真証明本物の英雄だぜ。

それなのに何故罪も無い人を…いたたまれない気持ちになるよ。
201無党派さん:2009/07/07(火) 13:02:08 ID:gnJalSQM
今のところ妥協しないよね、メールだって出してきたんだ。
202無党派さん:2009/07/07(火) 13:03:15 ID:yFGkpi3U
確かに
その書き方だと都議選終わったら通過させて構わないと解釈されかねないね。
すまなかった。
とにかく民主に可決しないようまた可決したらオタクの票が減るとメッセージをおくるよ
203無党派さん:2009/07/07(火) 13:08:40 ID:dO/beWge
自民党議員だけど参議院の丸山和也議員にも反対して貰えればいいな
204無党派さん:2009/07/07(火) 13:13:01 ID:kccAMZKo
>>202
OKバッチリだと思うよ
有権者として、立場をズバッと述べたら
あとの駆け引きは議員にお任せしようぜ
205無党派さん:2009/07/07(火) 13:13:46 ID:zHUMswSe
>>203
けしからん!とか言って推進しそうなイメージ。
206無党派さん:2009/07/07(火) 13:15:08 ID:2T3Y0NHT
ttp://news.nifty.com/cs/world/worldalldetail/sankei-m20090707014/1.htm

児童ポルノ法案が改正されたら日本でもこんな話が出てくるようになるのかね。

さてと都民の俺は12日に共産党に投票しに行くつもりだが……
どっちが共産党なのかわからなくなってくるなこりゃ。
207無党派さん:2009/07/07(火) 13:16:00 ID:h2djcVk/
>>205
あの親父ってそういうの理解なさそうだよな
208無党派さん:2009/07/07(火) 13:16:55 ID:qGT9iDMB
というかオタクの問題じゃなくて、基準があいまいな法案に不安でいいと思うんだが。
209無党派さん:2009/07/07(火) 13:18:02 ID:gnJalSQM
今のところ妥協しないよね、メールだって出してきたんだ
210無党派さん:2009/07/07(火) 13:18:05 ID:Ev38uxgs
>200
犬を保健所に殺されたとかで厚生省の次官経験者が連続殺人されなかったっけ…
211無党派さん:2009/07/07(火) 13:24:17 ID:aQ9vkvc+
>>207
ただ弁護士だし単純所持禁止の危険性もそれなりにわかってるんじゃないだろうか
少なくとも自白は証拠の王様とかは言わない気がする。もちろん予測だけど
212無党派さん:2009/07/07(火) 13:29:03 ID:Lz3vSXxC
今から保坂に寄付してくる。
メールはもう(いろんなところに)出したし、あとはもうこれくらいしか。
213無党派さん:2009/07/07(火) 13:32:30 ID:+AVRd+x/
表現規制派が間違った前提をもとに規制を要求すると、表現規制反対派は一通りの反論のあとに
「子供に見せないのは賛成だけど・・・」と、暗にそこで納得させようとする一言を付け加える。
「何々のせいで子供が凶悪化」という規制派の言い分に根拠がなくても。

そうして子供などの反論ができない立場への規制におさまりそうになったところで規制反対派は妥協し始める。
結果、大人だけの身勝手な話し合いで、子供は間違った前提によって自由を次々と奪われっていくことになる。

だが子供は必ず質問する。「どうしてして何々はいけないのか」
前提に根拠がなければ、大人はこれに答えようがない。
せいぜい自分たちが散々否定したはずだった規制派の理論を持ち出してくるのみ。

大人側から何かが奪われるとしか伝えず、子供も自由を奪われるという視点は隠される。
話し合いに参加できない子供は、何も知らないまま勝手に大人にこれを決められる。
全ては「子供を”ジュンスイムクナテンシ”にしておきたい」という戦略。
214無党派さん:2009/07/07(火) 13:32:44 ID:dO/beWge
自民党だけど、衆議院で早川議員と笹川議員が慎重派と言われているのを見た
採決の時、反対票を投じて貰えればいいんだが
215無党派さん:2009/07/07(火) 13:38:34 ID:T62NlQPU
児童ポルノ



真っ先に引っ掛かるのは東国原だったりして
216無党派さん:2009/07/07(火) 13:40:49 ID:zHUMswSe
>>211
自白は証拠の王様にはさすがに同調せんだろうが、
弁護士でも単純所持規制の問題に疎い人は結構多い印象。
217無党派さん:2009/07/07(火) 13:44:12 ID:MwQdcY9N
>>167

前回の法務委員会で、枝野さんや保坂さんが「サンタフェ」を
取り上げたことでこの問題ににわかに注目が集まり、
多くの雑誌新聞が取り上げた。

ああいった場で手塚先生の作品をとりあげ、
与党から、それらも児童ポルノ構成要件に当てはまる等の
発言でも引き出せれば、反響はものすごいとおもう。
「サンタフェ」の比ではないと思う。

週刊誌やマスコミがこぞって取り上げ法案を非難しはじめ、
「児童ポルノ法」ってじつは相当やばいんじゃないのって
雰囲気がつくりだされれば、
「児童ポルノ法」に反対するのかと言う非難を恐れ
表立って行動するのを控えていた出版や流通、
レコード業界といった関連業界団体なんかも、
署名活動など業界を挙げての反対運動を展開しやすく
なる。いい循環が生まれる。
これらはまったく金をかけないでできる。

なのでそういうことを議員に伝えてほしい。俺も送るけど。
保坂さんはブログで具体的な作品タイトルを挙げて
創作物規制を非難してる。
218無党派さん:2009/07/07(火) 13:44:37 ID:HbTbqtKd
>>205
あの人は話せば分かるタイプじゃない
見るからに良い人そうだし
橋下は何年か前にたかじん委員会で「さっさと児ポ法改正しろ」みたいなこと言ってたが
219無党派さん:2009/07/07(火) 13:48:04 ID:UlAPgb+d
オタ票は100万はあるはず。
軽度のオタや元オタも加えれば200万以上あってもおかしくない。
この法案を知りさえすれば大半はどこの支持だろうが、それこそ層化のオタでもw
こっち側に回ってくれるはずだ。

それにこの人口減少時代において今後30年は増え続ける魅力的な票田だよ。
それが分からない人はどうしようもない。
220無党派さん:2009/07/07(火) 14:05:08 ID:Xz007FRT
この手の問題に理解のあるオタ系の国会議員の必要性を感じるな
221無党派さん:2009/07/07(火) 14:09:47 ID:UlAPgb+d
それは事実上保坂氏のみ。しかも、次もいるかどうかは微妙。

しかし、あと10年20年たてば徐々にそういった人は増えるだろう。
直にオタでなくても、今の20代30代はオタの友人がいるとか、それらに関わった
ことがあるとかで大抵理解は示してくれるからね。
222無党派さん:2009/07/07(火) 14:23:12 ID:6nUCmXsy
それまでに単純所持&二次規制されたら終わりだけどな
223無党派さん:2009/07/07(火) 14:31:14 ID:gnJalSQM
民主って妥協しないよね。メール出したんだし。
224無党派さん:2009/07/07(火) 14:34:54 ID:HD5syzq+
>>168
イヤ見てる。このスレ権威あるゼJK
有識者と称する/見られる人の少しメジャーなメディアでの発言みるとわかる。
ここの過去スレのほうが議論先行してる。その受け売りみたいのがもう何べんもあったしな。

裏切るなよ民主党。
225無党派さん:2009/07/07(火) 14:36:42 ID:HD5syzq+
アンカー間違えたゼJK
>>158
×>>168
226無党派さん:2009/07/07(火) 14:38:46 ID:dO/beWge
>>221
比例区は社民党だな
227無党派さん:2009/07/07(火) 14:46:49 ID:HD5syzq+
本来選挙で決めるってもンじゃないゼこれ。
にもかかわらず対立軸つくって選挙に向かわせる
与野党の関係者は全取っ替えすべきだゼJK
228無党派さん:2009/07/07(火) 14:47:51 ID:LTkBY0nU
皆さん、メールより、手紙が有効だそうですよ。

速達なら地域にもよりますが、明日にも届くと思うので、郵送しましょう。

最低でも、自署は直筆でやる必要があるそうです。
229無党派さん:2009/07/07(火) 15:01:45 ID:uGD0e7nK
http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=237229
これが児童ポルノに含まれるかどうか気になるな
230無党派さん:2009/07/07(火) 15:01:48 ID:HD5syzq+
強硬おばちゃんも
ヲタも
しーぶしぶ認めるようなorツッコミどころのないような
案をつくって(つくりなおして)
で、そんでもって、まず説明すべきだゼJK
231無党派さん:2009/07/07(火) 15:05:29 ID:GzUStghc
なんとか維持しないとね
232無党派さん:2009/07/07(火) 15:06:59 ID:Xz007FRT
>>230
そうなると、実在する小学生以下の子供に対する性交
の写真・映像ってところだろうな
233無党派さん:2009/07/07(火) 15:09:39 ID:gnJalSQM
>>231
そうだな、俺達が送ったメールの成果もな。9日に必ず阻止されることを願う。
234無党派さん:2009/07/07(火) 15:20:22 ID:4jpr8taE
>>218
橋下は自分が正しい事を証明する為に他人を攻撃するタイプ。
235無党派さん:2009/07/07(火) 15:23:40 ID:h2djcVk/
>>234
見下す傾向あるよな
なんかかつての師からもそういうのを危惧されてたらしいな
236無党派さん:2009/07/07(火) 15:25:45 ID:rJ1Yzw97
>>234
行列みてりゃわかるがな
どう見ても自己中の話し方
237無党派さん:2009/07/07(火) 15:27:54 ID:kBZ8lvTk
栃木2区 自民、西川氏の公認了承 森山氏選挙区出馬断念
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tochigi/090707/tcg0907070214000-n1.htm
238無党派さん:2009/07/07(火) 15:29:28 ID:GzUStghc
つーか、ルールがあるんだから引退しろよ。
239無党派さん:2009/07/07(火) 15:31:19 ID:Lz3vSXxC
迷惑かとも思ったんだが、カンパの件で分からないところがあったんで保坂と枝野の
問合せ先に電話したら、どちらも凄い丁寧な対応だった。
で、このくらいしか力になれないんですがカンパしますって言ったらすごい恐縮された。
今回の児童ポルノ改正の件に関しても詳しかった。それぞれ必ず議員に伝えますと言ってくれた。

そのあとすぐにカンパ入れてきました。マジでがんばってほしい。
240無党派さん:2009/07/07(火) 15:31:53 ID:qGT9iDMB
ぶっちゃけ、こんな話題を呼びそうなネタがまったくTVで扱われない構造こそに
俺は戦慄を覚えるよ。国会中継だけでも、政治家の個人献金なんかより
よっぽど遙かに遙かに視聴率かせげるだろうに。
不思議だね・・・・。
本当に   不 思 議 だ ね。
241無党派さん:2009/07/07(火) 15:32:02 ID:h2djcVk/
>>237
森山は小選挙区は出ないのか、比例ではわからんが

ただ西川の方は児童ポルノ法の考えどうなんだ?
242無党派さん:2009/07/07(火) 15:34:02 ID:Lz3vSXxC
橋本も東も調子乗りすぎ。

東なんか宮崎にいれば誰も昔のインコーなんか思い出さずにヒーローでいられたのに…
またインコー知事言われ始めたね
243無党派さん:2009/07/07(火) 15:39:58 ID:6nUCmXsy
>>240
あのチャンネル桜も一切取り上げないのは何故だろうね
244無党派さん:2009/07/07(火) 15:43:56 ID:zHUMswSe
>>240
変な形の取上げかたで視聴率かせぎ狙ってるから質が悪いんだが
245無党派さん:2009/07/07(火) 15:45:44 ID:UlAPgb+d
個人的には下手に広まるのも怖いんだよなあ。
自公案はやりすぎにしても、民主案やその折衷ぐらいはやるべきだ、と言う人がやっぱ多いんじゃないか
と思うのよ。今はまだ選挙で大々的に争点のように扱うのは早い。
246無党派さん:2009/07/07(火) 15:47:10 ID:tBhGZEWY
>>243
民主を非難してたからな無理もない、確かに人権擁護法案とか外国人参政権とか考えると民主よりになり過ぎるのも怖いんだけど

だけど民主の中にも反対してる人も居るし、もうね自民と民主考え同じ人になるようにシャッフルして欲しい
247無党派さん:2009/07/07(火) 15:50:06 ID:i64FWu6o
>>240
まあ、かなり危険な法案だからな。
通そうとする自公の方もそれなりに自覚もあって、
出来るだけ話題にならないように
ある程度は裏で手をまわしているのかもな。

ネットでは、そのせいか騒ぎが大きいような。
ネット独自の情報が多いからか。
248無党派さん:2009/07/07(火) 15:52:07 ID:qGT9iDMB
つーかどこかの弁護士団が、非常にまっとうな案だしてて、
うん。これなら児童も助けられるし、冤罪可能性もまずないなと。
っていうか、そんなに難しい訳でもないのに何でこんなに不透明なのか。
ぶっちゃけ、そういううさんくさいところを自然についていくだけで、
幾らでも国民がついていって視聴率取れそうなのに、そういう流れの方にはならない。
あー、うさんくさい。
249無党派さん:2009/07/07(火) 15:52:26 ID:Xz007FRT
>>245
たしかに早い
俎上に上げるとしてもせいぜい>>230の範囲までだろう
自公案も民主案も失格。現行法での取り締まり強化が先
一連の事件での警察の対応は逆にやればできるを示したわけだから

アメリカと違って日本の法律っていったんできると悪法であっても
なかなか廃止されない点も問題


250無党派さん:2009/07/07(火) 15:55:48 ID:tBhGZEWY
>>245
現行法+性犯罪の厳罰化で十分
これ以上厳しくすると、ノルウェー、スウェーデン、イギリス、ドイツみたいに強姦大国になるぜ
規制を強めた国は例外なく性犯罪が急増する(規制を強める度に)

逆に言えばポルノ、ポルノコミックの性犯罪抑止効果が実証されてしまったという皮肉な結果
まあなんつーか、壮大な実験乙w
251無党派さん:2009/07/07(火) 16:03:07 ID:gnJalSQM
今のところどうなるのか教えて。妥協しないよね。
252無党派さん:2009/07/07(火) 16:03:17 ID:Xz007FRT
>>250
児童ポルノ禁止法改め思想統制及び強姦促進法案だな
253無党派さん:2009/07/07(火) 16:06:16 ID:dO/beWge
>>230>>232
審査員制度

1.審査員を三権の司法とする
2.日本全国で担当地域を決める
3.販売店に出向き、商品の中身を精査し、合法か違法かを決める
4.また、ネット上でアップロードされているサイトが合法か違法かを決める
5.もし違法な商品や違法サイトが確認されたら令状を出す
6.令状を警察が受取ったら販売店、製造元の逮捕、
また、アップロード者に対してはプロバイダに令状を見せてから開示させて、アップロード者を逮捕

かな

しかし、自分はあくまで現行法の維持しかないと思っている
254無党派さん:2009/07/07(火) 16:14:22 ID:Xz007FRT
>>253
1は定義によっては検閲にも該当するし、違憲の指摘を免れるために
ソフ倫みたいなのを入れると警察の天下り機関になる(葉梨の主な目的はこれらしい)

罪刑法定主義の点からも、英米以外の諸外国の法制のように厳格な定義が必要

現行法での対応で良い点は同意
255無党派さん:2009/07/07(火) 16:15:08 ID:qGT9iDMB
>>252
いや日本の場合それ以前の、表現・言論の弾圧法レベルのずさんさじゃん。
(あまりずさんなので、意図的なのかすら分からんぐらいの無茶苦茶さだ)
アメリカとかの場合でも、まだ児童ポルノとは何か?の定義はしっかりしている。
それですら冤罪騒ぎでグダグダしているというのに・・・。
256無党派さん:2009/07/07(火) 16:21:10 ID:UlAPgb+d

>249>250
個人的には民主案は取得罪をどうにかするなら、むしろ現行法より良いと思う。
それなら総合的に見て自分は積極的に賛同するかもしれん。
257無党派さん:2009/07/07(火) 16:21:18 ID:88g0P0fc
>>241
ググッたが西川はネット規制推進派のほうでは名前がチラチラと出て来るな
つか民主党の福田議員が規制反対派のようなので栃木2区の人は福田に投票でOKかと
ttp://ameblo.jp/piku2n/entry-10292876984.html
258無党派さん:2009/07/07(火) 16:29:15 ID:dO/beWge
>>254
>>253に書き忘れたが、二次元作品は実在の被害者が居ないので無規制とする
その通り、検閲に当たるかも知れない
生産・販売・頒布に対する>>253が検閲なら購入・取得・所持の禁止も検閲に当たる
生産・販売・頒布される映像・画像が違法なモノであっても、
その購入・取得・所持はプライベートであり、ここは絶対合法とするべき

ただ、くどいようだが、現行法の維持しかない
259無党派さん:2009/07/07(火) 16:35:56 ID:uGD0e7nK
児童ポルノ法改正案国会審議入り、与野党修正協議中
http://slashdot.jp/yro/article.pl?sid=09/07/07/0527210

>与党案が単純所持禁止、民主党案は電子情報でも取得禁止。
>民主党案が有償で又は反復して、となっているのはメールなんかで送りつけられた場合を
>考慮してるのかもしれませんが、反復して送られてきた場合はどうなるんでしょうかねこれは。
>単純所持だけなら捨てれば問題ないですが、取得しただとアクセス記録だけでもアウトにできそうだし、
>どっちもどっちで問題ありまくりです。

>個人的な感想を言わせてもらうとどっちも論外という結論しか出てきませんが……。
260無党派さん:2009/07/07(火) 17:18:06 ID:LTkBY0nU
つうか、単純所持規制を悪用すれば、北朝鮮の工作員が
北朝鮮に都合の悪い人物を抹殺することもできるんじゃないの?
261無党派さん:2009/07/07(火) 17:19:41 ID:7UjCSFSb
森山のババアがついに消えるか・・・

次の選挙で軒並みこの法案の規制派は消えるはずだ
なんとしても今国会だけは阻止しよう!

民主や野党の枝野保坂細川といった議員達には
「何も今、拙速に与党案と織り交ぜていく必要は無いはず
『政権交代』してからゆっくりとこの件は議論すべきです」と
訴えようぜ。

262無党派さん:2009/07/07(火) 17:20:42 ID:GzUStghc
現行法でしっかりと取り締まればなんの問題もない。
現行法の取り締まりにお金を使うべきである。
263無党派さん:2009/07/07(火) 17:23:02 ID:rJ1Yzw97
>>260
創価学会の工作員が推してる時点で時点でわかるだろjk
264無党派さん:2009/07/07(火) 17:30:19 ID:LTkBY0nU
>>263 だよな?
だとしたら、反北朝鮮色が強い人にその危険性を訴えるのは効果があるだろうか?
265無党派さん:2009/07/07(火) 17:39:30 ID:rJ1Yzw97
>>264
北とか嫌いな人は創価嫌いだから、最初から自公には入れないと思う
一応言ってみるのもありかも知れんけどね。
宗教嫌いな人とかは理解早いし
266無党派さん:2009/07/07(火) 17:51:08 ID:PReJbO2h
ttp://www.komei.or.jp/news/2008/0214/10780.html
規制にFBIの圧力に掛かったままなら
公明党バレて次の選挙で終わりだろ

267無党派さん:2009/07/07(火) 17:51:13 ID:b2E+D30E
>>261
まさにそんな内容のメールを枝野さんに送ったよ
268無党派さん:2009/07/07(火) 17:59:11 ID:Ev38uxgs
まぁ、厚生省か警察かに対策チーム立てて予算しっかり充ててやれば、
現行法でも十分対処可能な問題だしな
現状じゃ施行されても予算ないから児童ポルノの摘発なんか警察はやらないし、
別件逮捕に利用する以外に法律の意味が無い
269無党派さん:2009/07/07(火) 18:00:28 ID:tUiTDnD4
【児童ポルノ法改正】アグネスに手紙書いてきた
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1246551994/

反対派の応援だけでなく、規制派へ陳情をかけていくのもいいね!


>>250
そう、規制を強めようとしている人は、日本を強姦大国にしようとしているんだ、という線で
訴えていくのがいいと思う
具体的な統計資料もあるわけだし
270無党派さん:2009/07/07(火) 18:11:59 ID:7UjCSFSb
アグネスには手紙かいても無駄と思うぞ
271無党派さん:2009/07/07(火) 18:12:52 ID:h2djcVk/
日本語読めませんとかほざくに決まっている
272無党派さん:2009/07/07(火) 18:15:51 ID:oksOPVdC
今更ながら>>188

二院制は先進国なら当たり前のもんなのに・・・役割の問題を歪曲してマスゴミ煽ったり
三等国へまっしぐらって感じだな・・・
273無党派さん:2009/07/07(火) 18:15:54 ID:PReJbO2h
>>269
陳情をかけるなら自民が良いと思う
表立って口は出せないけど規制法を容認するなら
支持出来ませんとか
あとは景気対策を掲げているのに産業破壊は本末転倒だ、とか
274無党派さん:2009/07/07(火) 18:21:18 ID:LTkBY0nU
>>269 規制すると強姦が増えるとは言わない方がいい。規制反対派の主張と矛盾する。

あと、俺は一部のバカが規制推進派に中傷メールとかを送らないか不安だ。
逆に足を引っ張ることにしかならない。
275無党派さん:2009/07/07(火) 18:21:48 ID:rJ1Yzw97
>>272
一院制もそうだが、教育云々の文章を見たときに吐き気がしたわ
完全な奴隷制度だったぜ
276無党派さん:2009/07/07(火) 18:25:09 ID:tBhGZEWY
277無党派さん:2009/07/07(火) 18:29:07 ID:XG/SS/GU
祖国日本を支那朝鮮による侵略から救え

1)東京以外にお住まいのインターネット無党派層の方で、東京都民の友人知人に自民党候補に投票を依頼された方は、
《日本は 鳩山由紀夫のもの!?女性議定書退治 西川京子衆院議員》の動画サイトにアクセスをお願いいたします。
1名に依頼した方は、1回のアクセス。3名に依頼した方は、3回アクセスしてください。
仮に、全国から100万以上のアクセスがあれば、次期総選挙はインターネット無党派層の意向を無視できなくなります。
http://www.youtube.com/watch?v=p2bnYbrGKcw&hd=1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6844400

2)東京都民でこの都議選に、前回棄権して今回投票する方した方は、《第一回テレビ調査結果「 麻生首相が大感激」西川京子衆院議員》の動画サイトにアクセスして、できればコメントしてください。
アクセス数が現在約4万2千ですが、マスコミはインターネット無党派層が動いても無視します。
http://www.youtube.com/watch?v=UFXzMRsA_dI&hd=1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6639030
そこで、誰の目にも客観的にわかるようにすることで、インターネット無党派層の意思表示を大々的に示すことが出来ます。
また、西川京子先生に、インターネット無党派層の意思を直接、麻生首相に伝えて貰えます。
アクセス数が、100万以上になったとき、日本はギリギリのところで、崩壊を食い止めることが出来るでしょう。
皆様のご健闘をお祈りいたします。
http://mizumajyoukou.jp/  ネットだけ転載フリー
278無党派さん:2009/07/07(火) 18:35:23 ID:tBhGZEWY
>>277
自民に投票しても公明と連立している限り・・・
279無党派さん:2009/07/07(火) 18:38:22 ID:GzUStghc
自公は100%あり得ない
280無党派さん:2009/07/07(火) 18:41:22 ID:xbaf8KgE
ここの板には自公はいないよw
281無党派さん:2009/07/07(火) 18:42:47 ID:rJ1Yzw97
           ,イ二ニ=、
    ,ィ' _ rーー(⌒ヽ⌒ヽ、
  /ソ" ̄ /::::/ \::::\;;;;;`、
/ "     |/   iヽ:::::| \:|
            i \|  !
           | ̄|
           |自|
           |公|
           |死|
           |滅|
           |之|
           |願|
           |_|
282無党派さん:2009/07/07(火) 18:54:47 ID:MwQdcY9N
>>270
無駄でない無駄でない。
確かに読まれないかもしれないが、
アグネスが何か行動するたびに抗議メールが山のように届くそうだよ。
に対し支持するメールは一桁w
相当なプレッシャーにはなってるだろう


283無党派さん:2009/07/07(火) 19:12:05 ID:qOCHZKzN
松浦議員のtwitterから
http://twitter.com/GOGOdai5
児童ポルノの件で、日本ユニセフ協会の東郷副会長からお知らせが届いた。毎日新聞に掲載されたご自身の記事が
同封されており、「毎日新聞社社長朝比奈豊様のご好意により(…中略)意見を述べさせてもらいました」と書いてある。
このペーパー、議員全員に送ってるのかなぁ。

>毎日新聞社社長朝比奈豊様のご好意
>毎日新聞社社長朝比奈豊様のご好意
>毎日新聞社社長朝比奈豊様のご好意
>毎日新聞社社長朝比奈豊様のご好意
>毎日新聞社社長朝比奈豊様のご好意
>毎日新聞社社長朝比奈豊様のご好意
>毎日新聞社社長朝比奈豊様のご好意
284無党派さん:2009/07/07(火) 19:28:15 ID:Z8Y1liOb
児ポとは直接関係ないかもしれないけど

■架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
http://www.shomei.tv/project-1025.html
285無党派さん:2009/07/07(火) 19:31:04 ID:fNYa1R7p
東郷には変態記事のことが耳に入ってないのか。
それとも、もうみんな忘れたと思っているのか。
286無党派さん:2009/07/07(火) 19:36:40 ID:Lz3vSXxC
>>284
大有りだと思う。
俺は署名した。
287無党派さん:2009/07/07(火) 19:38:27 ID:PReJbO2h
>>284
日本ユニセフ最悪だな
「児童ポルノ」を盾にした改悪法で国民を騙すなんて
海外と共謀してたら共謀罪なんじゃないか?
288無党派さん:2009/07/07(火) 19:38:44 ID:Lz3vSXxC
自民にメール出したらエラーで返ってきた。
そんなに混雑してんのか?
289無党派さん:2009/07/07(火) 19:40:51 ID:sYdaW+b2
>>284
俺もかなり前に署名した。

まだ署名していない人、大至急頼みます!
290無党派さん:2009/07/07(火) 19:41:17 ID:GzUStghc
現行法の維持まで死ぬ気で頑張ります!
291無党派さん:2009/07/07(火) 19:42:42 ID:PReJbO2h
>>284
>>287で言うの忘れたけど
数日前に署名させてもらった
292無党派さん:2009/07/07(火) 19:43:18 ID:HD5syzq+
俺が法案骨子つくってやるゼJK 前スレ494の改

1.罰則なしの単純所持禁止+民主案(購入罪取得罪、罰則強化 etc.)。
2.15歳以下児ポの定義は現行法どおり。
  →過激水着パンツパンチラは相変わらずグレイゾーンとし桃色出版社を牽制。
3.16〜18歳以下乳首恥毛OK、性交性器肛門アウト、著しく性的興奮をモヨオさせる姿態・表現アウト。
  →サンタフェOK 援交モノアウト モザイク入り女子高生監禁AVビテオぎりぎりアウト
4.インターネット事業者の捜査協力や被害児童の保護に関する規定を盛り込む。二次は見送り。
5.罰則なしの単純所持禁止について、自治体条例での罰則や地元警察による氏名公表で強硬派は折れる。
6.管轄は厚生労働省、副担当が警察庁。警察は罰則規定ありの違法はタイーホできる。罰則規定なしの
  違法は注意喚起やデリ指示だけだが、注意してもデリしないときは氏名公表できる。
7.罰則なしの単純所持禁止で捜査権があるのか→なし(HD調べられない)。
293無党派さん:2009/07/07(火) 19:45:05 ID:Lz3vSXxC
>>284
児ポ法改正反対だと、一般人にはウケが悪そうだけど、
これは前向きに聞こえるし、実際そのとおりだしね。
架空創作物は規制されるべきでは無いって。
294無党派さん:2009/07/07(火) 19:46:44 ID:fNYa1R7p
>>292
単純所持規制の罰則がないだけで、ほかは余計ひどくなってるじゃん。
295無党派さん:2009/07/07(火) 19:50:11 ID:kjgexTb1
>>283
日本ユニセフ協会・ユニセフについて > 日本ユニセフ協会 役員名簿
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_off.html

>評議員 朝比奈豊 (株)毎日新聞社代表取締役社長
296無党派さん:2009/07/07(火) 19:57:44 ID:kjgexTb1
http://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php?blogid=1&archive=2009-3-4

今日は国会へ行ってきました。国会対策委員長に会うため
大島国会対策委員長はとっても理解してくれました。

午後は民主党です。民主党の細川先生です。
いいニュースを聞きました。
民主党の児童ポルノに対する改正案が今日、党内で可決する予定です。これで、与党と野党の審議が始まります。ふたつの改正案には開きがあります。
与党は単純所持を罰則付きで違法とする、
民主党は入手のみ罰則付き違法とする。
私は与党案に賛成ですが、冤罪を心配する民主党の気持ちを考えたら、せめて、児童ポルノを持っていることを禁止し、処分義務があると法的に示してほしいです。
具体的な法案は先生達が議論した上で出来上がります。子供達のために、きっと、先生達は解決してくれると思います。
光が見えてきましたね。やっとです。
今日は細川先生の紹介で、自民党の塩崎先生にもお会いできました。みんな熱心に話しを聴いてくれました。ありがとうございます。よろしくお願いします。
297無党派さん:2009/07/07(火) 20:00:29 ID:SGti4Ft1
>>140
都議選の投票先は、このリストをベースに修正していけばいいんじゃないか

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1246633311/857
【都議選】自公最小化への戦略投票先候補
298無党派さん:2009/07/07(火) 20:03:26 ID:vGTx2BeV
児童ポルノ法案で創価学会が法治国家ではなく、教義国家を目指すのには理由があるんですよ。

憲法解釈をなし崩しにすれば、あらゆる過去の犯罪も感情論的操作で歪曲/正当化ができます。
都議の公安予算委員会で圧倒的多数を20年以上も続け、警察予算へのめくら判と天下り先提供で
警察を私物化しているうちに「ソレ」の先例をつけ、憲法そのものを壊そうとしているのです。

児童ポルノというセンセーショナルな言葉でアグネスを使って捏造情報を必死で晒しているのは
ここ数年で訪れる「学会員1世の老齢化や2世/3世の学会離れ」による組織票の弱体化を
外国人参政権の実質的歯止め外しによって、何とか食い止めたいという裏事情からです。
一旦、これまでの憲法解釈さえ崩してしまえば「国民的同意による法解釈」が先例化します。
要するに「選挙で勝てば国民的合意」というわけなのです。

騙されてはいけません。
私利私欲を「勝ち組」などと呼び、警察組織とこの国をここまで堕落させた張本人は誰か?
そこをもう一度よく考えるべきです。
299無党派さん:2009/07/07(火) 20:04:04 ID:N+n7RYlM
>私は与党案に賛成ですが、冤罪を心配する民主党の気持ちを考えたら、せめて、児童ポルノを持っていることを禁止し、

これ本音
冤罪うんぬん言ってるけど腹の底ではなんーにも考えちゃいない

ウイグル騒乱でも片づけろや
300無党派さん:2009/07/07(火) 20:06:33 ID:xbaf8KgE
>>282
指示するメール=学会
301無党派さん:2009/07/07(火) 20:12:33 ID:ypkVHr49
>>296
なに言っているんだ!

しかし、我々反対派も必死に陳情だしているが、向こうも必死だな。
302無党派さん:2009/07/07(火) 20:13:37 ID:w0hv8IC2
どれを選ぶかと、と問いかけてきました。

この通りになるのなら素晴らしいけど本当かな?

ttp://www.youtube.com/watch?v=sXvqguWdpbc&feature=related
303無党派さん:2009/07/07(火) 20:21:15 ID:IedTj1P5
>>302
消費税0って無理だろ。そもそもスレ違いだし。
304無党派さん:2009/07/07(火) 20:30:38 ID:gnJalSQM
どうなるのか教えて。
305無党派さん:2009/07/07(火) 20:35:20 ID:HD5syzq+
>>296
>せめて、児童ポルノを持っていることを禁止し、処分義務があると法的に示してほしい...

あーここらへんだなJK
アグネスにはだいぶ喋ったらしいな民主
306無党派さん:2009/07/07(火) 20:37:56 ID:yQZlqiXs
民主党は少なくとも所持禁止にするつもりは無いと読みとれるな
307無党派さん:2009/07/07(火) 20:38:50 ID:oksOPVdC
>>296見ると双方とも
前回の物となにが違うのかわからんな?
308無党派さん:2009/07/07(火) 20:41:18 ID:nzoB5lmg
ロリコン氏ねー
309無党派さん:2009/07/07(火) 20:42:15 ID:IedTj1P5
つーか、4月の日記じゃないのか、それ。
310無党派さん:2009/07/07(火) 20:42:21 ID:rJ1Yzw97
>>305
結局、民主に単純所持の禁止を入れろと言ってるだけじゃないか

鳩山はアグネスと仲良いらしいから不安だわ
311無党派さん:2009/07/07(火) 20:44:50 ID:6nUCmXsy
>>309
確かにそうだよな、なんかおかしいと思ったら
それに今はアグネス夏休みかなんかで旅行中じゃね?
312無党派さん:2009/07/07(火) 21:01:13 ID:dO/beWge
映像・画像の購入・取得罪、単純所持違法化、創作物規制

廃案にするしかない
313無党派さん:2009/07/07(火) 21:02:40 ID:YKFSrgul
単純所持規制は罰則なしでも反対。
314無党派さん:2009/07/07(火) 21:08:39 ID:9sdghZVi
>>239
私もカンパの件で分からないことがあったので
同じ様な丁寧な対応だった。
315無党派さん:2009/07/07(火) 21:12:37 ID:GzUStghc
>>312-313
同意。

現行法の取締強化にお金を使うべき。
316無党派さん:2009/07/07(火) 21:23:01 ID:tW9JbMpy
今回の件でマスコミも新聞も正常に機能していない事が解ったよ。
もの凄く恐ろしい法案なのに全然取り上げないなんて・・・

もっと多くの人に この法案の本質を知って欲しい。
317無党派さん:2009/07/07(火) 21:29:02 ID:ypkVHr49
>>316
人権擁護法案や外国人参政権が出たころからまともに機能していないよ。

創価、部落、在日韓国人や朝鮮人などの反日勢力(BKS)に関わることは、あまり報道していないね。

今回のモロにそれ系だしね。

アグネスはこの集団とズブズブなのは笑えたw
318無党派さん:2009/07/07(火) 21:36:04 ID:PReJbO2h
>>316
俺はその内容、一応民主党とかに送ったよ
これ、本質を世間が知ったら大パニックになる
319無党派さん:2009/07/07(火) 21:42:48 ID:ntlH2tKD
安倍も本心では人権擁護法案に賛成だったんだろう。
320無党派さん:2009/07/07(火) 21:45:14 ID:yxWJxP70
今朝の読売新聞朝刊読んだけど、前回シルビア王妃のインタビュー記事が載ったから、そのうちECPATスウェーデンの記事も載るんだろうな〜
と予想していたら、あまりに想像通りの展開で吹いたw

既に単純所持が禁止されている筈のスゥエーデンで、国内の主要銀行と連携して児童ポルノを販売している業者の口座を凍結して、
クレジットカードを使った決済が出来ないようにする対策が一定の効果を上げています、と誇らしげに記事にされているのを見ると
もう突っ込むのも面倒臭くなってくるなw

日本国内の事情については特に触れていなかったが、おそらく明日掲載されるであろう後編で取り上げられるだろうな。
321無党派さん:2009/07/07(火) 21:46:33 ID:rJ1Yzw97
>>320
販売者の口座凍結が普通に良い対策だと思った俺は愚かなんだろうか…?
322無党派さん:2009/07/07(火) 21:52:34 ID:JfwAtYuO
>>319
何で今は反対なの?
323無党派さん:2009/07/07(火) 22:01:01 ID:Dj3r82LK
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7559249

なあこれどう思う・・・?
本気で何を信じたらいいのか分からなくなって来た
324無党派さん:2009/07/07(火) 22:08:32 ID:rOHyB4ae
ワロタw
325無党派さん:2009/07/07(火) 22:09:41 ID:rJ1Yzw97
>>323
どうせ工作員だろ
326無党派さん:2009/07/07(火) 22:13:00 ID:xbaf8KgE
麻生とかという問題じゃないよ
もうおろされるし
自民は公明のいいなり
創価はX以上
327無党派さん:2009/07/07(火) 22:13:53 ID:rJ1Yzw97
つか、創価がくっついてる限り麻生が味方でも自民に入れる選択肢は存在しないよな?
328無党派さん:2009/07/07(火) 22:16:12 ID:xbaf8KgE
あとこのスレにくる工作員ども
このスレは昔からあるスレだ
そういうのにもひっかからないよ
329無党派さん:2009/07/07(火) 22:17:57 ID:LalSmueM
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090626/stt0906261748009-n1.htm
太田代表 衆院選負けたら「自公で下野」 民主との連立否定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246470892/601-700
【児童ポルノ法】 公明党が全力 「1.単純所持禁止」「2.ネット規制」「3.ゲーム・マンガ規制」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1246524122/1-100#tag42
【児童ポルノ】規制強化派と慎重派が激突─森山真弓「アニメや漫画も含めて規制を」 山口貴士「創作物のキャラクターに被害者はいない」
http://www.mayumi.gr.jp/profile/index.html
衆議院議員 森山眞弓 略歴
栃木県第二選挙区選出〔自由民主党所属〕

http://www.jiji.com/jc/zc?k=200907/2009070500094&rel=y&g=pol
衆院選での政党選別「筋違い」=自民・細田氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090707-00000067-jij-pol
「筋違い」なら民主応援=細田幹事長発言を批判−橋下大阪知事

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246920539/
【政治】 川勝平太氏「保守王国静岡が変わった。国政にも影響するだろう。民主党への期待も感じた」と静岡県知事選の感想
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246962545/1-100
【世論調査】 東京都議選の終盤情勢 "投票率次第で結果大きく左右" 民主、第1党うかがう 自公「過半数」ラインの攻防…時事
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246948651/1001-1100
調査】 児童ポルノ、単純所持禁止は必要?不要?→「必要」はわずか1.6%…ネットアンケート

330無党派さん:2009/07/07(火) 22:22:37 ID:o4W3t36A
自民党支持者ってもう何でもありだなw
331無党派さん:2009/07/07(火) 22:27:16 ID:Dj3r82LK
>>328
俺は情弱なもんでな・・・
お前らの意見が聞きたかっただけなんだがな、まあいい
すまなかったな

332無党派さん:2009/07/07(火) 22:27:25 ID:xbaf8KgE
>>330
それだけ腐った国ということだ
思想主義 中国に近づいてるということなんとしても公明の議席へらして
自公を野党にもしうらぎったなら次の参議院で自民に投票(公明除く)
いまはそれくらいしかおもいつかない・・
333無党派さん:2009/07/07(火) 22:29:55 ID:rJ1Yzw97
>>332
自民に入れたら公明付いてくるからダメじゃね?
334無党派さん:2009/07/07(火) 22:32:24 ID:xbaf8KgE
>>333
公明の議席をへらして発言力をすくなくするしかなあ・・
民主がうらぎったらだけどなあ・・
俺頭悪いからそれくらいしかおもいつかないすまん・・
335無党派さん:2009/07/07(火) 22:35:09 ID:7sKQb0sI
>>332
この規制の初期メンバーみたら自民議員も多く関わっているのと
現在進行形で規制を推し進めている時点で
自民に投票するのははっきり言って自殺行為に等しいぞ。
例としてあげれば森山とか腐るほどいる>自民議員

個人的には民主も信用できないが、自公は論外だ。
っと釣られてみる。
336無党派さん:2009/07/07(火) 22:35:42 ID:rJ1Yzw97
>>334
棄権も有り得ないし、公明がいる限り自民=公明の意思だからダメ、
他の党はいないのと同義になりつつあったが、社民か共産に賭けるしかないのかね?
337無党派さん:2009/07/07(火) 22:37:49 ID:9sdghZVi
うちは現在進行形で創価信者とトラブってる。

母は、信者が地元の公明党議員を我が家の側まで
こっそり連れてきて「ここが問題の家です」
みたいな仕草をしてたのを見たそうだ。
ポスターに載ってる顔だからすぐに公明党と分かったと。

その件の交渉は父が担当してるんだが、
「俺が自ポ法の件で公明党へ手紙やメールを出すと、
 そっちの交渉に余計な横槍が増えないか?」
と相談した。

「増えるから止めろ。
 だが議員へのメール程度で世の中変わらん。
 その法案は絶対通るぞ」(嘲笑)

変えてやろうじゃないか、このやろう!!
338無党派さん:2009/07/07(火) 22:39:39 ID:rJ1Yzw97
>>337
公明党に手紙とかメールは時間や金の無駄だからやめとけ
339無党派さん:2009/07/07(火) 22:44:11 ID:1NfYU4Em
この件は、社民党と共産党があてになります。
340無党派さん:2009/07/07(火) 22:49:50 ID:HD5syzq+
>>309 >331
なんだオイ
そーなのか
全くアワテさせるゼJK
341無党派さん:2009/07/07(火) 22:51:21 ID:HD5syzq+
×>>309 >331
>>309 >>311
342無党派さん:2009/07/07(火) 22:52:57 ID:oRf2Uzmo
管轄が厚生労働省になると、どう変わるんだ???
343無党派さん:2009/07/07(火) 22:53:43 ID:rJ1Yzw97
>>342
警察権力の縮小
344無党派さん:2009/07/07(火) 22:53:53 ID:7w3GNzLD
何?明日には「見える」ってだけで逮捕される世の中が来るわけ?
345無党派さん:2009/07/07(火) 22:55:44 ID:SGti4Ft1
>>342
目的が、取締りから児童保護に変わることが期待できる。
346無党派さん:2009/07/07(火) 22:57:51 ID:xbaf8KgE
>>337
日本の6割は創価嫌い
3割はどっちでもいい
1割が信者くらいじゃね?
とりあえず都議選で公明の議席すくなくなれば創価も警察で対応できるようになる
今は様子見しかないのかもなあ・・
もちろんできることはしなくちゃだけどな
347無党派さん:2009/07/07(火) 22:58:59 ID:VQeZaYWq
>>330
自民支持者は自民を支持する事が目的なので
政策なんてどうでもいいと思っているのですよ
348無党派さん:2009/07/07(火) 23:02:20 ID:rJ1Yzw97
>>346
創価3世とかは親とか他の信者の醜態を見てるから、創価嫌いな人多いみたいだね
349無党派さん:2009/07/07(火) 23:02:47 ID:7w3GNzLD
今日の読売新聞の朝刊では児童ポルノについて特集があった
が、今回の法案の問題点どころか法案自体に触れず
世界ではこんなに規制されてる!単純所持禁止に!
世界ではこんなに近視のために頑張ってる人がいる!
って内容だった
350無党派さん:2009/07/07(火) 23:02:59 ID:S8Q2+jlt
>>347
ネットでみかける自民支持者は一部が仕込みで
それに唆されているようなのが多数という印象だな。

実際、麻生本のネット購買運動がそうだったし。
351無党派さん:2009/07/07(火) 23:04:41 ID:wlqmPg5H
葉梨が自爆したのと一緒に自民信者の本音もバレちゃったな
自民が勝って民主落ちれば後はどうでもいいって
352無党派さん:2009/07/07(火) 23:05:41 ID:S8Q2+jlt
>>349
まあ、あいかわらず。
主体性の無い日本人を馬鹿にするかのように、
世界がこうだから、という同調を求めて
規制へ誘導する姑息なやり方。
353無党派さん:2009/07/07(火) 23:10:34 ID:oRf2Uzmo
よくわからないのだが、
国家公安委員会の下に警察庁があるわけだろ??
管轄が厚生労働省になったら、警察は動けるのか??
逮捕できるのか??
354無党派さん:2009/07/07(火) 23:12:21 ID:N+n7RYlM
>>349
ゴミ売は相変わらず老害のフィクサーきどりのナベツネだからね
大連立しかり鳩山兄しかり裏で暗躍してるから・・・
まだ大勲位の中曽根あたりと連んでるだろうな。

早いとこ昭和のゴミは駆除して民主に政権取ってもらいたいもんだわw
355無党派さん:2009/07/07(火) 23:23:10 ID:qGT9iDMB
他のとこでも書いたが、大前提としてこの法案って、
密告とたまたま発見!という前提じゃないと機能し得ない法律なんだよね。
さらにその定義は曖昧。
寒気がしてきたわ。とりあえずまともな議員を捜してゆくしかない。
ここまでカルトのいいようにさせてしまうほど、政治に無関心だった国民にも責任はある。
まだ間に合う。というか投票率がちょっとあがるだけで、
公明の影響は十分外せることが分かった。とにかく選挙へみんなでいこう。
356無党派さん:2009/07/07(火) 23:24:31 ID:rJ1Yzw97
>>355
このスレとか見てる奴はみんな行くだろうけどな
普段行かない奴をどうやって行かせるかが問題だ
357無党派さん:2009/07/07(火) 23:49:48 ID:S8Q2+jlt
>>356
そうだな。ココ見てる人も、まわりに声をかけてくれ、
としか。

選挙を棄権することは、自公の麻生政権を信任
するに等しいと言うくらいか。
皆から嫌われている麻生を出せば結構きくかもしれんけど。
358無党派さん:2009/07/07(火) 23:52:16 ID:1apdme/j
選挙前に首のすげ替え位するだろ
姑息な自民党なら
359無党派さん:2009/07/07(火) 23:55:08 ID:qGT9iDMB
学生が親子の会話で、この無茶苦茶な恐ろしさをお茶の間とかで伝えないかと思っているんだが、
お茶の間という概念自体風化寸前な気も・・・。
360無党派さん:2009/07/07(火) 23:56:42 ID:J47oGE1K
【韓国】「現職女優、100人中11人が性接待強要される」
http://news.livedoor.com/article/detail/4238280/

規制派の創価学会も統一教会も韓国カルト宗教。
彼らのいう通りに禁止していけば日本もこうなります。

ヌード女性キャスターが「洗脳」=海外アダルト情報が若者むしばむ―中国紙
http://news.livedoor.com/article/detail/4239341/

>東方網はネイキッドニュース韓国版に関するコラムを掲載した。同コラムは裸の
>女性キャスターが登場するニュース番組は「中国人への洗脳ではないか」と不快感をあらわにしている。

>1999年にカナダでスタートした同番組は世界中に広がり、日本にも2006年に上陸した。番組は
>女性キャスターがニュースを伝えると同時に1枚ずつ服を脱いでいくという形式。下着どまりの
>ティーンズバージョンとフルヌードになるアダルトバージョンがある。

ん? カナダ?? 二次規制国かつ強姦の多い、しかもアグネスが所持してる国籍の?
361無党派さん:2009/07/08(水) 00:01:53 ID:xbaf8KgE
>>360
まあ少しずつだがネットのおかげで創価の真実がさらけだされてきたからな
あとはネットしない人 選挙に興味ない人 対岸の火事と思ってる人を
どう説得するかだな
いまさら新聞TVのいうことしんじるひとは5割もいないだろw
362無党派さん:2009/07/08(水) 00:04:55 ID:IedTj1P5
小泉純一郎元首相の次男・小泉進次郎氏が、地元のお祭りで、次期選挙の対抗馬・
よこくめ勝仁氏と鉢合わせ。しかし小泉氏が、よこくめ氏を意図的に無視するような
態度を見せ、波紋が広がっている。

小泉進次郎氏は、小泉純一郎元首相の次男で、父親の選挙区を引き継ぐ形で神奈川
11区からの立候補を表明している。対抗馬として民主党同地区支部長のよこくめ
勝仁氏が名乗りを上げているが、この二人が横須賀で行われたお祭りで鉢合わせた。
しかし、このときに波乱が巻き起こった。支援者に握手して挨拶回りする小泉氏に、
よこくめ氏が握手の手をさしのべる。だが、小泉氏は何の反応も見せず、意図的に
無視するかのように挨拶回りを続けたのだ。

この一連の過程を収録した動画がYouTubeに投稿され、現在までに5万を超える
アクセスを集めている。コメント欄には「敵とはいえ、失礼」「なんで無視?」「映像を
見て驚き」など、小泉氏に対する批判的なコメントが殺到している。ただでさえ、世襲
批判や自民党への逆風が渦巻く状況。奢りととれるような態度に、世間はかなり
冷たい視線を送っているようだ。

ソース:http://news.nifty.com/cs/headline/detail/cocolog-20090707-do-0907061518/1.htm
前:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246954743/
★1:/07/07(火) 17:19:03

小泉進次郎VSよこくめ勝仁 対面 in 横須賀
http://www.youtube.com/watch?v=JhFUYwt3kfY

【関連スレ】
【神奈川】小泉進次郎氏「当事者なのでわたしが良い、悪いということは言えない。判断は有権者にしてもらう」 世襲批判に★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246638335/
363無党派さん:2009/07/08(水) 00:07:51 ID:MpxjEflM
単純所持規制→逮捕される→社会的地位を失う→やけくそになりさまざまな犯罪が増える
思ったのだが中国は児童ポルノの単純所持は規制されてるのかな?
むしろポルノどころではないような気がするが・・・
364無党派さん:2009/07/08(水) 00:11:51 ID:l778UEwD
>>362
小泉は何故か人気あったんだよな…
タイゾーが当選するくらいに

息子も父親の人気にあやかって当選しそうorz
365無党派さん:2009/07/08(水) 00:13:43 ID:0flExsFQ
ポルノどころか一人っ子政策で戸籍のない子供や海外に養子に出される子供が増えてる
でもそれはまだ生まれて来れるだけマシ、跡継ぎの男子が欲しいから胎児が女と判明したら処理するんだと
366無党派さん:2009/07/08(水) 00:16:21 ID:l778UEwD
中国は子供始末したくて仕方ないからなw
367無党派さん:2009/07/08(水) 00:16:47 ID:C/8u0Tv/
>>349
スウェーデンの強姦率ひどい事になっているらしいのに(>>10)、
記事では、そんな数値や児童虐待の具体的な現況をおくびにも出してないから
この人達が頑張るほど真逆の結果になってるのでは?とか思ってしまった・・・。
368無党派さん:2009/07/08(水) 00:17:27 ID:Ix5YxTgG
まぁ昔は日本も似たようなことやってたから批難はしにくいが

つーかポルノ関係ねぇw
本題に戻ろうぜ
369無党派さん:2009/07/08(水) 00:22:59 ID:szfpJIxk
児ポ法では明らかに劣勢だから、反中反共イデオロギーでもコピペで吹き込もうとか
バカなこと考えてんだろプロ自民は。
そういうことやってっから下野確実になるんだっつーの。
370無党派さん:2009/07/08(水) 00:26:41 ID:szfpJIxk
>>356
こっち系の人だったら、このままじゃエロゲとか処分する羽目になっちゃうんだよって
簡潔に説明すればいいと思うが。
それ以外の場合?
371無党派さん:2009/07/08(水) 00:27:58 ID:l778UEwD
>>370
そっち系のスレでもねーよwwwって言われて追い出されるだけだしなぁ
ゲーム系板は無関心が多すぎる
372無党派さん:2009/07/08(水) 00:34:13 ID:F5XcOKe6
>>353
麻薬取締法は管轄官庁が厚生労働省だが、警察は麻薬所持者を逮捕してるでしょ・
373無党派さん:2009/07/08(水) 00:35:29 ID:MpxjEflM
>>370
AV好きな人に「そのAVの出演者が18歳未満だとあなたも処罰対象に」
アイドル好きに「その写真集が摘発されたらあなたも処罰対象に」
多くの成人男性はAVぐらい買ったことあるだろうから、その嫁さんにも旦那が逮捕されるかもと説明できるのでは
374無党派さん:2009/07/08(水) 00:35:43 ID:VWBH7y5y
【選挙】小泉Jr.の進次郎氏、握手求めるライバル候補を無視する動画がYouTubeに 批判コメント殺到★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246977927/

http://www.youtube.com/watch?v=JhFUYwt3kfY
375無党派さん:2009/07/08(水) 00:37:16 ID:YOtRIFAd
児童ポルノ、単純所持の罰則が「必要」はわずか1.6% ネットアンケート
http://teranews.livedoor.biz/archives/828286.html

マスゴミの情報操作が横行する中
こういうのを見るとまだ日本は大丈夫って気になる。
376無党派さん:2009/07/08(水) 00:41:13 ID:l778UEwD
>>375
そういう声が届かないようにするためのネット規制だからな
377無党派さん:2009/07/08(水) 00:50:51 ID:WanLc20A
★自民党の電話対応に批判殺到
児童ポルノ規制法改正問題で、有志のネットユーザーが各政党本部に電話。
その一部始終が動画投稿サイトにアップロードされ、反響を呼んでいる。
動画がアップロードされていたのは、ニコニコ動画。
この動画はいわゆる電凸(企業や公共機関に組織としての考えを電話で尋ねること)動画の一つで、
ハンドルネーム「名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI」が制作したものだという。
現在、法案として審議されている児童ポルノの単純所持規制について、各政党の見解を尋ね、その音声が収録されている。
ところが、政党によってはかなり“ぞんざい”な態度で対応していることが分かり、波紋を呼んでいる。
なかでも自民党法務部会の応対は印象的。
丁寧な口調で尋ねているにも関わらず、話の途中で「ガチャリッ」。
さらに、もう一度電話すると十分な説明の無いまま「さようなら」と言って切ってしまっている…。
この動画のコメント欄には自民党の対応について、
「これは酷い」「ほんとにウッソー…って言いたくなる」「自民党にサヨナラ」など、批判的なコメントが殺到している。
各政党それぞれの回答が動画としてアップロードされているので、興味がある人は閲覧してみてはいかがだろうか。
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/cocolog-20090704-do-0907031906/1.htm
378無党派さん:2009/07/08(水) 00:51:47 ID:WanLc20A
◆欲望も裁くのか
◆与党の一部に、マンガやアニメなど、現実の被害児童が存在しない表現物すら「準児童ポルノ」と定義し、法の管理下に置こうという動き
(前略)週刊朝日の「東浩紀の批評するココロ」が、6月26日から審議入りした「児童買春・児童ポルノ禁止法の改正」について触れている。
この改正は、児童ポルノを売ることやつくることだけではなく、入手することも処罰の対象としている。
別の動きとして、日本製のポルノゲームが英国議会で問題になったことに端を発して、
CGやアニメなどの創作物の自主規制が始まっているという。
東氏は、与党の一部に、マンガやアニメなど、現実の被害児童が存在しない表現物すら「準児童ポルノ」と定義し、
法の管理下に置こうという動きがあることに危惧を抱く。
彼は、実写の児童ポルノの規制は受け入れるが、「準児童ポルノ」の違法化には断固反対だという。
「なぜなら、社会が裁けるのは行為であり、欲望ではないはずだと考えるからです。
たとえば、ぼくには4歳の娘がいます。娘が暴力に曝されたら、むろんぼくは厳罰を望むでしょう。
しかし、かりに娘がひそかに性的視線で見つめられていたとして、
それが親としてどれほど耐え難かったとしても、その視線そのものを排除するために法に訴えることはできない。
それが現代の原理のはずです。(中略)
議論の出発点として、法はあくまでも現実の暴力と闘うもので、
欲望の検閲を行うためのものではないことは、はっきりさせておくべきではないでしょうか」(東氏)
私は、児童ポルノに興味はないが、個人的にもっていることまで、処罰の対象にすることはいかがなものかと思うが、
東氏のいうように、欲望の検閲の先にある、それを理由に、ネット規制への動きが加速されることを心配する。
http://www.j-cast.com/tv/2009/07/02044527.html
漫画やアニメまで規制しようというのなら、自民党・公明党を選挙で全滅させるしかないな。
379無党派さん:2009/07/08(水) 00:53:21 ID:/acdRncy
つか、たとえが悪いかもしれんが、最近捕まったアッキーを思い出すんだがw
380無党派さん:2009/07/08(水) 00:56:34 ID:xF/3yNe4
大手の新聞社はロクでもないのばかりだけど、週刊誌はまともな記事が多いな。
381無党派さん:2009/07/08(水) 01:00:23 ID:/acdRncy
新聞社は日系は前見た記事だけならまともかな。めったにこの件はのらないっぽいが。
正直、日経は経済界よりではあるが、基本一番中立でイデオロギーない新聞だとは思う。
382無党派さん:2009/07/08(水) 01:01:25 ID:DQuGvZqH
そりゃあ、新聞社の社会部ととTVの報道局なんて政治家のコネ入社の総天然色見本みたいなもんだし。

「美味しんぼ」の山岡が「社会部の、あんまり偉くない記者に知己が多い文化部記者」ってのは
要は「そういう事」だったり。初期の山岡、目がギラギラしてたでしょ?今はすっかり落ち着いちゃったが。
383無党派さん:2009/07/08(水) 01:01:47 ID:l778UEwD
>>381
経済新聞だからな…
日経って毎日系列じゃなかったっけ?
384無党派さん:2009/07/08(水) 01:02:37 ID:DQuGvZqH
>>381
日経と赤旗両方取るのが一番間違いが無い、なんてジョークもあったなw
385無党派さん:2009/07/08(水) 01:06:22 ID:VWBH7y5y
>>383
ライバル同士
昔は1位讀賣2位朝日3位毎日4位日経5位産経だったが
毎日が凋落して今は3位は日経で固定
おまけに給与面では大きく引き離されてる
386無党派さん:2009/07/08(水) 01:48:08 ID:KOGR2Myk
「妻と暮らす家があればいい」韓国大統領が全財産寄付。同じ資産家の麻生は何やってんの?
http://blog.livedoor.jp/nankai2000/archives/65221133.html
387無党派さん:2009/07/08(水) 01:48:15 ID:QE5MRiZe
裏切るなよ民主党
388無党派さん:2009/07/08(水) 01:50:48 ID:/acdRncy
つうか裏切るなよばっか繰り返してるやつって何なの?
工作員じゃあるまいし。
389無党派さん:2009/07/08(水) 02:02:43 ID:dWC5B1Ol
現行法の維持に賛成
390無党派さん:2009/07/08(水) 02:58:15 ID:uhmDHE5D
ここ1年、規制派の「海外ではこんなに規制されてます!」という意見は目が腐るほど読んだが
「海外で規制した結果、こんなに素晴らしい成果が出ました!」というのは一度も見たことないんだよな。

成果っていうのは何人逮捕したとか何人自殺したとかじゃなくて、児童に対する性犯罪がどれだけ減ったか、ね。
お前ら(もちろん規制派のこと)本当に子供のことを考えてんのかと言いたい。
391無党派さん:2009/07/08(水) 03:17:09 ID:VWBH7y5y
多分今日の讀賣朝刊社会面に大きく載る?はず
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090708-OYT1T00078.htm
海外の児童ポルノ・アドレス掲載、19歳私大生ら摘発

海外の児童ポルノサイトのアドレスをインターネット掲示板に掲載したとして、
神奈川県警が沖縄県宜野湾市のパチンコ店店員(37)と鹿児島市の飲食店店員(37)の男2人を、
児童買春・児童ポルノ禁止法違反(公然陳列)容疑などで逮捕していたことがわかった。

捜査関係者が明らかにした。海外の児童ポルノサイトのアドレスを掲載した同法違反容疑での立件は全国で初めて。
県警は近く、この掲示板を開設した千葉県流山市の私立大2年の少年(19)を
同法違反ほう助容疑などで横浜地検小田原支部に書類送検する。
これまで国内の児童ポルノサイトのアドレスを掲載した摘発例はあったが、
海外サイトの場合、サイト運営者の特定が難しかった。

県警は4月、ネット上の違法・有害情報の通報を受け付ける
民間団体「インターネット・ホットラインセンター」(東京都港区)に協力を依頼。
センターは、ネット上の住所に当たるドメイン名の登録業者と連絡を取るなどして、
サイト運営者が米カリフォルニア州内にある会社と突き止めた。

捜査関係者らによると、男2人は昨年9月と今年2月、
掲示板に海外の動画サイトの児童ポルノに接続するアドレス計11点を掲載し、不特定多数に閲覧させた。
2人とも同法違反罪などで罰金50万円が確定している。
少年は昨年8月、児童ポルノサイトのアドレスが掲載されることを知りながら、この掲示板を開設した疑い。
調べに対し、「犯罪になるとは思わなかった」と話しているという。

甲南大法科大学院の園田寿教授(刑法)は「国内の掲示板からの有害な海外サイトへのリンクを摘発したことは、
警鐘を鳴らした点で意義がある」と話している。

(2009年7月8日03時08分 読売新聞)

規制論議進んでる最中に警察が情報リークして世論煽ってますな
記事読むと既に確定や送検メド立ってるし今日載せる理由はない
392無党派さん:2009/07/08(水) 03:19:55 ID:szfpJIxk
>>371
いい反応がもらえない=無関心とも一概に言えなくて、単にスレ違いな話題は避けようとして
賛同はしていても、その場でレスはしないって人もいると思うよ。
393無党派さん:2009/07/08(水) 03:23:51 ID:4wln05oK
批判的に書いたことがあるのは日経だけだな
394無党派さん:2009/07/08(水) 03:24:17 ID:K+/eqmSj
親父にこの法案について話をしたら
二次規制なんて自分の子供の写真が駄目なんてそんな馬鹿な事は通らない。通るわけがない。お前の勘違いだ
なんて一笑されたorz
それが通りそうだからみんな怒ってるって言うのに。
395無党派さん:2009/07/08(水) 03:27:44 ID:f+bfgiI4
カルト宗教がなんでこの法律推すのか判ったwww

民間人逮捕→神様を信じないからです→逮捕→我々の神様を信じないからです

→信者量産

を狙ってるんだなwwww
396無党派さん:2009/07/08(水) 03:29:06 ID:/acdRncy
>>394
子供の写真の件はそういう人が結構いるんだよね。

サンタフェの件を話せ。それでも文句いうなら、葉梨議員の動画を見せてやれ。
これで疑ったり、黙らないやつはいない。
397無党派さん:2009/07/08(水) 03:30:11 ID:4wln05oK
>>394
論点がおかしい。
398無党派さん:2009/07/08(水) 03:32:14 ID:f+bfgiI4
>>391
警察って無能なのか?
んなもん各国のドメインを管理してるNICに問い合わせりゃ一発でわかんだろ。

サイバー捜査IN2ch支部作ったら5分くらいでわかんじゃねwww
399無党派さん:2009/07/08(水) 03:37:15 ID:K+/eqmSj
>>396
ありがとう。理解してもらえるように頑張るよ
400無党派さん:2009/07/08(水) 03:38:30 ID:wqhaUzzN
これまた、会員制の掲示板云々?
401無党派さん:2009/07/08(水) 03:42:43 ID:0K74BTkm
>>393
東京新聞もだね
402無党派さん:2009/07/08(水) 03:52:45 ID:VWBH7y5y
>>400
詳細は不明

ただ昨日の朝刊からまた讀賣がネガティブ記事載せ始めてる
(ネットのブロッキングとか)
多分それらと連動した記事かと思います
403無党派さん:2009/07/08(水) 03:58:58 ID:OAppcSnA
「あなたが都議選に投票しないことで利益を得る人達がいます。

◎都議会には、都内の宗教法人についての認可・解除の決定権があります。
 (宗教法人に認可されていると税金などで様々な優遇を受けれます)

◎都議会は警視庁の予算を決定しています。
 (警察に対して有利な立場に立つことができます)

『彼ら』はどんなに大雨が降っても必ず投票に行きます。
7月12日は都議選の投票に行きましょう。

期日前投票なら8時半〜20時まで最寄の役所にて投票可能。
404無党派さん:2009/07/08(水) 04:02:31 ID:wqhaUzzN
リンクで逮捕は無理があるだろ・・・
405無党派さん:2009/07/08(水) 04:03:04 ID:/acdRncy
一応公明はさ、学会以外の人も結構入れてるんだよね。学会員だけじゃあれだけの票は入らない。
特に女性や50代以降あたり。両方重なると(つまり中年以降の女性な)かなりの割合でいる。
406無党派さん:2009/07/08(水) 04:09:29 ID:f+bfgiI4
>>405
お金のばらm…あれこんな時間に誰か着た?
407無党派さん:2009/07/08(水) 04:15:00 ID:WQ6ZTvQz
初めまして。
 今、児童ポルノ法が改正、強化されようとしていますが、このことについて
の反対意見を申し上げたいです。
 現在の自公案では違法な児童ポルノとして扱われる範囲があまりにも漠然
としているがため、警察が犯罪行為だと決めつけることが、あまりにも容易に
なるのではないかと考えます。

巷の噂では、自らの家族の幼児の写真でも、取り締まることは充分に可能だと
いう風説も流れています。
これは、一般常識と違法性の甚だしい乖離だと言えるのではないでしょうか。
実際に、この改正案についての国会審議の場では、家族の写真も18歳まで
は撮るな、という趣旨のことを言ってのける参考人もいました。
どこの世界でこのような無理難題が通用するのでしょうか。
 
 警察権力は一度相手をクロだと決めつけたら、どんな根拠や理由を作り上げ
てでも容疑者を犯罪者だと位置づけようとする性質を持っていることは数々の
冤罪や最近の足利事件などを例に取れば明らかであると断言してもいいはずで
す。児童ポルノの定義が曖昧なままで法案を成立させれば、一般常識的な人達
でさえも、抵触行為をしたと見做される危険性は格段と跳ね上がることにとい
う不安を持ちあわせざるを得ません。


408無党派さん:2009/07/08(水) 04:16:12 ID:WQ6ZTvQz
(407からの続き)
自公案のように単純所持しているだけで、取り締まることが可能になるという
のでしたら、対象物に明確なライン引きを設定して、冤罪発生を防ぐべきだと
思います。ところが、現時点では、18歳以下の年齢以下にみえるかどうかは
現場の判断に任されることもあるという甚だ不明確な基準になっているとも聞
き及んでいます。
これでは、現場の警察官に職権乱用を認めることになってしまいます。
 
単純所持を禁止した国々では、児童の年齢が10代前半になっているとも
聞いていますが、日本では18歳以下が児童と定められていて、なおかつ女性
が婚姻できる年齢が16歳からとなっています。
この年齢に関する認識の違いも討議を要するものだと思います。
 
また、先に、単純保持を違法にした国では、規制した後に性犯罪率が下がる
どころか、逆に上がっている模様です。このような皮肉な法律の成立には慎重
に慎重を期すべきではないでしょうか。
 
この問題は憲法に記された表現の自由を剥奪するものだという懸念もある
と考えています。
思想や表現の自由を奪い取って行きつく所は権力体制の強化に他なりません。
409無党派さん:2009/07/08(水) 04:16:48 ID:f+bfgiI4
>>407
政治家に言いなさい。
410無党派さん:2009/07/08(水) 04:18:02 ID:WQ6ZTvQz
さらに、現在では同人誌やアニメ、漫画などやそれに関連する業界から、
かなりの経済的な効果が生みだされているようです。この改正案が審議不十分
のまま成立してしまえば、経済に悪影響を及ぼすことが予想されます。
 
どうか、これらの弊害面にも考慮しつつ、国民の意見も取り入れて
児童ポルノに対する法案を作成していたただければ幸いです。

議員の今後一層のご活躍を御祈念いたしております。


上記の反対文を民主党の反対派の国会議員に送った。
後、同じ文を他の議員にも送るかどうか検討中。

送っていない奴は、せめて一行でいいから送ってくれ。
<m(__)m>

(他のスレでは規制されて最後まで書けなかった。)
411無党派さん:2009/07/08(水) 04:30:58 ID:WQ6ZTvQz
>>409
もう、民主党の国会議員のEさんに送ったwww
409が、反対の意思表示をしていなかったら、メールなどを
送ってもらえんjaroca?

412無党派さん:2009/07/08(水) 04:41:09 ID:f+bfgiI4
>>411
すまん。
俺ももう送ったw
413無党派さん:2009/07/08(水) 04:48:56 ID:kVRSbIgE
>>398
警察に言わせれば居場所が分ってる暴力団だって摘発が難しいんじゃないの?
都合の良い馬鹿のフリでしょう
414無党派さん:2009/07/08(水) 04:57:37 ID:WQ6ZTvQz
>>412
分かったw
ともに頑張ろう。
415無党派さん:2009/07/08(水) 05:01:43 ID:WanLc20A
カルトが政治に口出しするようになるとろくなことはない。
外国もそう。
ハリウッドと表現規制をめぐって対立しているキリスト教原理主義勢力とか。

日本だと、創価と統一狂会か。降伏の科学とやらも警戒だな。
416無党派さん:2009/07/08(水) 05:09:22 ID:z5bkfAYH
インターネット掲示板に海外児童ポルノアドレス掲載の2人を逮捕19歳を書類送検!読売39面より。読売さんよ「海外の児童ポルノアドレス掲載」を目立っようシロヌキ見出してご苦労様です。
417無党派さん:2009/07/08(水) 05:10:13 ID:amUan+6w
>>415
そのキリスト教原理主義勢力は共和党と関係が深いから
ハリウッドは伝統的に民主党支持なんだよな
418無党派さん:2009/07/08(水) 05:13:29 ID:amUan+6w
しかし公安もやりたい放題だね
マジで戦前回帰起こしてるんじゃないかね
この調子で自公が曲がり間違って衆院選に勝って与党を維持したら暗黒社会の到来だな
419無党派さん:2009/07/08(水) 05:16:58 ID:z5bkfAYH
更にゴミウリ26、27面にユニセフ国際シンポジウムの記事でアグネスババアが!
420無党派さん:2009/07/08(水) 05:33:48 ID:4wln05oK
あの新聞は今後どれくらい読者減らすかね。
421無党派さん:2009/07/08(水) 05:48:22 ID:uNGHU1RB
読売は完全にキャンペーン張ってんなヒヨるなよ民主党
422無党派さん:2009/07/08(水) 05:53:21 ID:ZujGBKpg
読売は完全に自民党サイドだから
ナベツネシナネーかなあいつ日本の癌だよ
423無党派さん:2009/07/08(水) 05:59:39 ID:amUan+6w
ここまで偏った報道しかできないゴミ新聞なぞいずれ淘汰されるさ
424無党派さん:2009/07/08(水) 07:01:13 ID:6pDvYYes
今のところどうなるのか教えて。明日どうなるのか。妥協しないよね。
425無党派さん:2009/07/08(水) 07:04:00 ID:4wln05oK
>>424
いつもの方ですか。明日妥協するということを、ご存知なわけですね。
426無党派さん:2009/07/08(水) 07:30:34 ID:fv/3gU19
葉梨康弘「捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはないと信じている」

「警官暴行」男性に逆転無罪=巡査長証言、虚偽の可能性−名古屋高裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090707-00000187-jij-soci
職務質問を受けた際、警察官に暴行したとして、公務執行妨害罪に問われた岐阜市の無職男性(72)の
控訴審判決が7日、名古屋高裁であった。下山保男裁判長は「警察官の証言は虚偽の可能性がある」と
して、罰金30万円とした一審岐阜地裁判決を破棄し、無罪を言い渡した。
 下山裁判長は「警察官は男性と言い合いになり、男性にけがを負わせた。対応は適切と言えず、自分が
先に暴行を受けたと虚偽の証言をしているとも考えられる」と指摘した。
 起訴状によると、男性は昨年8月27日午前10時ごろ、自宅付近の路上で、同乗していた孫らにチャイルド
シートを着用させずに車を運転したとして、岐阜県警岐阜北署の巡査長から職務質問を受けた。その際、
巡査長と言い合いになり、胸部を両手で突くなどして、職務を妨害したとされる。 
427無党派さん:2009/07/08(水) 07:39:36 ID:pFWxE3jx
ぶっちゃけ、法務委員会野党筆頭理事の細川律夫議員の判断次第なんじゃねーの?

そもそも、細川議員が連立相手の社民党が明確に、単純所持規制と創作物規制に反対の姿勢を示していることを
知っているかどうかも疑問だが。
428無党派さん:2009/07/08(水) 07:41:51 ID:fv/3gU19
児ポ法を出しておきながらAV女優を擁立する自民党
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1246965072/

ダブスタ自民www
429無党派さん:2009/07/08(水) 07:52:13 ID:s92JN3rE
まぁ関係聞かれたら自民党は全力で否定するだろうし意味ない
無党派の票食いとって当選ラインを下げるためだけの存在
430無党派さん:2009/07/08(水) 07:56:29 ID:FRy06gDU
>>428
藤川ゆりも自民系

橋下知事も自民系

森田知事も自民系

東国原知事を誘っているのは自民党

売国さくらパパは民主党

サスケを誘っているのは民主党

どっちも変わらんよ。
今の自民党も民主党も票の集積の為しか存在しない政党となっているだけ。

思想だけ集まっている組織であれば、創価学会公明党くらいじゃね?
431無党派さん:2009/07/08(水) 08:06:24 ID:pFWxE3jx
>>376
国民からの声なんて(゚听)シラネ

「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会最終取りまとめ(案)」に寄せられた御意見
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2009/pdf/090116_1_bs2.pdf
432無党派さん:2009/07/08(水) 08:08:32 ID:6pDvYYes
>>425
こっちは本当に心配なんだ。妥協しないよね。
433無党派さん:2009/07/08(水) 08:15:43 ID:4wln05oK
>>432
しつこいな。国会の事情知ってるんだろ?
出てこなくていいよ。
434無党派さん:2009/07/08(水) 08:21:57 ID:eRI37+GF
>>432
うるせえよ。寝てろ。書き込むな。
435無党派さん:2009/07/08(水) 08:22:00 ID:+7CtKMrB
サイト貼っただけで逮捕かよ
警察は法案が通過するのを知ってるようだ
436無党派さん:2009/07/08(水) 08:23:49 ID:6pDvYYes
>>433
本当に心配なんだよ。
437無党派さん:2009/07/08(水) 08:26:36 ID:Agu4kojo
6/26の児童ポルノ法審議の法務委員会の議事録テキスト版。
既に動画は上がっているが、文章検索用にでも…

第171回国会 法務委員会 第12号(平成21年6月26日(金曜日))
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm
438無党派さん:2009/07/08(水) 08:31:28 ID:4wln05oK
>>435
そんな法律無いんだけどね
いつの間にか判例で拡大
439無党派さん:2009/07/08(水) 08:34:18 ID:eRI37+GF
>>438
いや、一応提供罪にあたるんじゃないの?
そこに入って落とすのは合法だけど。
440無党派さん:2009/07/08(水) 08:37:24 ID:4wln05oK
元を辿れば子作りした時点で提供
441無党派さん:2009/07/08(水) 08:47:59 ID:srkr9e42
>>430
DD論乙w
442無党派さん:2009/07/08(水) 08:51:03 ID:+7CtKMrB
日本の国会議員がいかに馬鹿かこれで世界的に証明される訳だ
日本国民も馬鹿なことが知られる
443無党派さん:2009/07/08(水) 08:52:09 ID:B+DJy7nQ
>>407-410
文面が長過ぎて議員に読んでもらえないのでは?

ところで、衆議院法務委員会のメンバーに順次メールしてるのですが、

メールアドレスが無い。
自前のサイトすらない。
電話番号は公開してるが FAX 番号は公開してない。

こういう議員さんが結構います。
せめて FAX 番号を公開している議員さんには
手紙を印刷して送るのがよいのか、

それとも下記のサイトにこう書いてあるので、
自民党を初めとする法務委員会以外の議員へ
メールを出すのを優先すべきでしょうか。

ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-247.html
>現在、社民・共産・国民新は政党としてはですが、慎重又は反対を表明しています。
>そして、「自民党議員に反対の声があまり届いてない」とのことなので、
>政党で見ると優先すべきは、
>自民党→民主党→国民新党→社民党&共産党、となります。
444無党派さん:2009/07/08(水) 08:53:19 ID:eRI37+GF
>>440
なるほど。確かにそうだ。
445無党派さん:2009/07/08(水) 08:55:36 ID:7O6UTPVG
【社会】海外の児童ポルノサイトのURLをネットの掲示板に掲載したパチンコ店店員らを逮捕し、掲示板開設者を近く送検
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246994772/
446無党派さん:2009/07/08(水) 08:58:54 ID:pd/nfm2t
児ポ法改悪を別にしても自公はもうダメだろ

一人あたりGDP推移

------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------● 5位 宮澤 
1992年----------------+--------------+--------------+-● 4位 宮澤 
1993年----------------+--------------+--------------+----● 3位 細川 
1994年----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山 
1995年----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山 
1996年----------------+--------------+--------------+----● 3位 橋本 
1997年----------------+--------------+--------------+--● 4位 橋本
1998年----------------+--------------+-----------● 6位 橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--● 4位 小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----● 3位 森
2001年----------------+--------------+-------------● 5位 小泉
2002年----------------+--------------+-------● 7位 小泉
2003年----------------+-------------● 10位 小泉
2004年----------------+-----------● 11位 小泉
2005年----------------+● 14位 小泉
2006年-----● 18位 小泉
2007年-----● 18位 安倍


クルーグマンの予言どうり、クサレ自民、公明ネオリベの政策で日本沈没w
447無党派さん:2009/07/08(水) 09:02:00 ID:MpxjEflM
>>391
>少年は昨年8月、児童ポルノサイトのアドレスが掲載されることを知りながら、この掲示板を開設した疑い。調べに対し、「犯罪になるとは思わなかった」と話しているという。
知りながらってどういうことなんだろうか、「児童ポルノ交換掲示板」みたいなのだったのだろうか?中途半端な記事だな。
これが違法なら潰したい掲示板に児童ポルノサイトのアドレス貼って通報すれば運営者は逮捕(摘発)ってできるのか。
というか摘発できるじゃん。単純所持なくても。
448無党派さん:2009/07/08(水) 09:09:11 ID:Lrr7OkGz
アグネスは聖書を読みすぎて狂ったんだな…。
449無党派さん:2009/07/08(水) 09:09:31 ID:/acdRncy
つか現行法案でも警察の考えようによっては単純所持であげられそうだなw
民主案の厚生管轄とか不遡及の考えを徹底させないと現行でも危険というわけさ。
450無党派さん:2009/07/08(水) 09:14:13 ID:4wln05oK
いや聖書は解釈によって捻じ曲げられてるからね。
後の数千年に出たの色々な宗教的権威が
強引に「エロ=悪」みたいにすりかえまくった。
451無党派さん:2009/07/08(水) 09:18:00 ID:/acdRncy
憲法も解釈で表現の自由は別に侵害していないということになりそうです。
452無党派さん:2009/07/08(水) 09:19:54 ID:aPxH1c7k
自公に対して抗議は当然必要だが
ムチばっかりでは効果が薄い
アメもないよりあったほうがいい気がする

「児童ポルノ法改悪について抗議します(ry
 でも自公も経済政策などいいところもあるから
 是非今回の改正は見送ってほしい
 お宅の選挙区に友達も多い
 見送ってくれれば次の選挙では
 わたしも友達もきっと自公に入れるだろう」

って余計なことは書かないほうがいい?
(もちろん実際に入れるかは当日の判断となりますが)
453無党派さん:2009/07/08(水) 09:21:03 ID:Lrr7OkGz
454無党派さん:2009/07/08(水) 09:24:10 ID:MpxjEflM
単純所持を通せば
警察批判政府批判の掲示板を作る→警察批判者たちが集まる→そこに警察が児童ポルノ画像を貼る→運営者逮捕、批判者たちも所持で逮捕
もろに言論弾圧したいんじゃん
455無党派さん:2009/07/08(水) 09:24:11 ID:B+DJy7nQ
>>452
その位はやったって構わないでしょう。
私だって与党宛のメールではそう書いてるし。
456無党派さん:2009/07/08(水) 09:24:12 ID:3NIgBQ78
>>452

それ以前にまともな経済政策しとらんだろうが
457無党派さん:2009/07/08(水) 09:24:31 ID:/acdRncy
>>452
少なくとも今後4年程度は触らない、でなければとても入れられないが。
今見送ったところで、2,3年後改正されたらたまったものではない。
今審議で民主案通された方が遙かにましだよ、それじゃ。

もちろん、嘘をついてもかまわない、ってことならいいけどさ。
458無党派さん:2009/07/08(水) 09:27:10 ID:iphf44fq
>452
「児童ポルノ法改悪について抗議します(ry
 自公も経済政策など捨てがたいのではありますが
 是非今回の改正は見送ってほしい
 お宅の選挙区に同士も多い
 親類縁者集めて500人程度は確保できます
 見送ってくれれば次の選挙では
 わたしも同士も自公に入れる事は間違いありません 良い選択お願いします」
459無党派さん:2009/07/08(水) 09:32:29 ID:O6hAw4CR
東国原を総裁にして、
「私は児童買春した過去があるが、その事をまったく恥じてはいない。
国民の自由を著しく侵害する児ポ法改正案は民主主義・自由主義の
自殺行為で廃案とする」
とでも、記者会見で言うなら自民党に投票してやる。
460無党派さん:2009/07/08(水) 09:44:59 ID:6pDvYYes
明日心配だぁ、妥協しないよな。
461無党派さん:2009/07/08(水) 09:46:16 ID:iKkZVTzs
産経
【イチから分かる】児童ポルノ 「単純所持」めぐり議論
ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/090708/edc0907080758003-n1.htm
462無党派さん:2009/07/08(水) 09:50:10 ID:ZmaYuU+Q
>>460
俺も心配だ。とりあえず回りにできるだけ広めてくれ。
463無党派さん:2009/07/08(水) 09:55:45 ID:QZZeBKIv
二次元動画・静止画…「生産・販売・頒布:合法」、「購入・取得・所持:合法」
三次元動画・静止画…「生産・販売・頒布:※※」、「購入・取得・所持:合法」

を担保は絶対条件として、※※の部分の規制対象を明確にして頂きたい
※※の部分は全然まとまっていないので、限られた人達だけで話し合うのではなく
広く一般的に議論が必要
464無党派さん:2009/07/08(水) 10:05:18 ID:uGX11rJn
>>461
6月30日付の記事をタイトル変えて、若干手直し加えただけじゃねーかw
3k必死だなw

【漂流 児童ポルノ】(下)「単純所持」めぐり法改正停滞…2歳の娘をポルノにする母
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090630/crm0906301832030-n1.htm

それよりも、こっちの記事が気になる。
アグネス出番ですよ。

子供人身売買 不法入国男に猶予刑、「家族たべさせるため」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090708/crm0907080120001-n1.htm
465無党派さん:2009/07/08(水) 10:07:06 ID:XR3/ipdU
>>452
>是非今回の改正は見送ってほしい
>見送ってくれれば次の選挙では
>わたしも友達もきっと自公に入れるだろう
>もちろん実際に入れるかは当日の判断となりますが

その文言自体が危険だな。
それは自公に対して曖昧な態度であり単純所持禁止を
僅かでも容認しているようなものだろ。
「自公が勝つ=単純所持禁止確定」と思わないと。

今の自公に対してアメは必要ない。与えても調子にのるだけだ。
466無党派さん:2009/07/08(水) 10:11:36 ID:ZmaYuU+Q
このような日本国民の尊厳を傷つける事実無根の中傷誹謗を元にした
無茶苦茶な法律を通そうとするのであれば、自民党への日本国民の不審は、
決定的なものになるのではないでしょうか。

ぐらい言っちゃったら。
467無党派さん:2009/07/08(水) 10:15:20 ID:QZZeBKIv
>>463
訂正

「を担保は絶対条件として」→「の担保は絶対条件として」
468無党派さん:2009/07/08(水) 10:17:17 ID:/acdRncy
>このような日本国民の尊厳を傷つける事実無根の中傷誹謗を元にした

これは聞いてみた方がいいね。特にこの辺、敏感な人がいるだろ。アグネスと仲のいい某元総理とかさ。
そいつらはどう思ってるのかと。知らんのか、知ってて放置してるのか。
どっちにしても政治家としては問題だがね。
469無党派さん:2009/07/08(水) 10:20:27 ID:wYNB2Yxd
いろんな議員にメールしまくって、枝野や保坂にカンパしてるって知り合いに
言ったら馬鹿にされた……こういう人っていくら話ししても信じないというか、考えすぎっていうし、26日の審議見てっていってもまったく見ないんだよね…。
挙句の果てにもしそうだとしても、メールくらいじゃなんもかわんねーよって。
自分が逮捕されるかもとか全く考えてない。お前もエロゲオタだろうに…。

最終的にウザがられた…。いつもは良い友人なんだが…。
470無党派さん:2009/07/08(水) 10:22:40 ID:fv/3gU19
>>469
政治に興味がない奴はそんなもんだ。気にすんな
471無党派さん:2009/07/08(水) 10:24:35 ID:ZmaYuU+Q
まったく大手マスコミがクズでまともに動いてくれないからな・・。
ネットがつながる相手なら、信憑性の高い議論スレを見てもらうとかかな。
問題はマジで情報弱者だな。
472無党派さん:2009/07/08(水) 10:27:43 ID:Ix5YxTgG
2chってだけで信用しない人も多いよ
ヲタ含めてな
473無党派さん:2009/07/08(水) 10:29:08 ID:3TYNSyUL
ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
474無党派さん:2009/07/08(水) 10:30:02 ID:fv/3gU19
http://andoayabe.exblog.jp/11474811/
子どもポルノ法案の改正に関するブログに関して、私以外の人々に対する誹謗中傷のコメントや迷惑メール
っぽいその手のコメントが入るようになりました。
なお、もし市議会の議決に反対の方がおありでしたら、国会でも自民・民主・公明など各党が今改正案の
検討を行っていますので、そちらへ抗議されるなりしてください。綾部市議会では、今回の意見書提出には
少なくとも共産党以外の各会派が賛成しています。
475無党派さん:2009/07/08(水) 10:31:43 ID:fv/3gU19
>共産党以外の各会派が賛成しています。
共産党だけがまともというのが何とも・・・・w
476無党派さん:2009/07/08(水) 10:34:57 ID:iZLpxenq
>>469
>26日の審議見てっていってもまったく見ないんだよね…。

あの審議こそNHKでTV中継すべきだよな。
今からでも遅くないから録画中継してほしいよ。
477無党派さん:2009/07/08(水) 10:37:55 ID:GD7zDJIy
>>469
枝野と保坂の両氏に児ポ規制以外の共通項ってあるの?
「2人とも国会議員だろ」とか、そういうのじゃ無くて。

----------------------------------------------------

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232999293/

コレを見た感じだと、しずかちゃんの入浴シーンがある
「ドラえもん」も「絶対に許せないもの」らしいです。
478無党派さん:2009/07/08(水) 10:45:30 ID:GD7zDJIy
今回の問題をかなり真剣に考えてる人が
「枝野や保坂にカンパ」っていうのなら分るんだけど・・・
479無党派さん:2009/07/08(水) 10:48:03 ID:diYZVxVS
>>474
自ら児ポの話題を取り上げているのに
いざ反論されたら誹謗・中傷、迷惑メール扱い。
言いたい事があったら各党に言えって酷いなw

議員としてブログで問題を取り上げた以上、市民、もしくは
世間一般から色々な意見が出てくる事くらい分かるだろうに。
反響が大きすぎたからこの件はオシマイでは周囲は納得しないだろ。
480無党派さん:2009/07/08(水) 10:49:46 ID:IL8l75kS
所詮地方の一都市の議員の言い分なんてそんなもんだろうな
481無党派さん:2009/07/08(水) 10:52:13 ID:wYNB2Yxd
>>470
そっか。こいつの説得を頑張るより、他の人に広める事にする。
ほんと、信じる信じない以前に、そんなこと興味ないんだよなぁ。こういう人。
今出てるアニメやゲームが楽しければいい、みたいな。
482無党派さん:2009/07/08(水) 10:55:01 ID:Agu4kojo
>>474
そこの議会は自民系多すぎだな。

綾部市議会 会派名簿
http://www.city.ayabe.lg.jp/view.rbz?cd=232

民政会(6人) ⇒自民系
創政会(5人) ⇒自民系
日本共産党議員団(4人)
新政会(2人) ⇒民主系?
公明党(1人)

民政会と創政会のメンバーは自民党京都府連青年局役員
http://blogs.yahoo.co.jp/jimin26seinen/24939517.html
483無党派さん:2009/07/08(水) 10:56:11 ID:wYNB2Yxd
>>476
ニコニコで見れるっていうと、2ch以上に嫌がるし。
ニコニコは色々意見もコメントされるから、そういう点ではいいと思うんだけど。
まあ、最低なコメントとかもあるが。
484無党派さん:2009/07/08(水) 10:56:17 ID:tRXCblSf
>>469
政治家にカンパとか何処の情弱だよw馬鹿にされて当然だ
せめて献金と言え
485無党派さん:2009/07/08(水) 10:57:27 ID:IL8l75kS
献金だと悪いイメージが最近強いし、意味が通ればカンパでもよくね?
486無党派さん:2009/07/08(水) 10:57:35 ID:wYNB2Yxd
>>484
その政治家のHPにカンパのご案内ってかいてあるよ。
もしくは寄付。

献金ってのは見たことないなぁ。
487無党派さん:2009/07/08(水) 11:00:18 ID:/acdRncy
>>481
ある程度言っといたら、それで十分だよ。いずれ布石になる。
それに、俺的には何にもしなくても選挙日に「そうかきょうは選挙か。無意味とは思うがまあ行ってみるか」
て感じで気が変わって投票するきっかけになればそれで十分だ。
488無党派さん:2009/07/08(水) 11:04:07 ID:z5bkfAYH
読売新聞は日本ユニセフ協会が広告を掲載するとサービスで児童ポルノ関連を記事にしてる。本日も関連記事が3つありました。
489無党派さん:2009/07/08(水) 11:08:47 ID:xbWa2cV4
明日修正協議があるわけだが、明日のいつ頃結果がわかるのだろうか?
490無党派さん:2009/07/08(水) 11:10:05 ID:xSYLxGcH
友達に伝えたら、最初のうちはこの法案は危険だっていってたけど
話しているうちに、「でも、おれイイや」って言われた。
めんどくさくなっちゃったみたい・・・・・

もうポルノとかヲタ、ロリ、といった段階の話じゃないのをわかって欲しい。
メディアに過剰な自主規制が働いたら目もあてられない。
テレビドラマや映画なんてズタズタにされそう。

焚書だから原版元ごと消去されて、以後復旧不可能
取り返しがつかなくなっちゃう。
491無党派さん:2009/07/08(水) 11:13:16 ID:Ix5YxTgG
めんどくさいというか、諦めちゃうんだよな
いくら理屈では自分達が正しいと分かっていても、
現実は数の暴力で感情的にレッテル貼られておしまいだから

もう自分達が何やっても無駄、世の中の流れは変えられん
って自暴自棄になっちゃう
492無党派さん:2009/07/08(水) 11:22:19 ID:6pDvYYes
明日の会議が気になるな、妥協しないことを願うよ。
493無党派さん:2009/07/08(水) 11:27:10 ID:JGIdfiki
>>491
あきらめるな

この悪法成立しても結局、昔のアメリカみたいな禁酒法みたいになるだろうな


494無党派さん:2009/07/08(水) 11:27:20 ID:up+kc+Ca
今朝の読売新聞朝刊の児ポ特集は、スウェーデン国家刑事警察のIT担当の方が、インタビューに対して、

「スウェーデンで問題になっている児童ポルノサイトの7割が、米国内のサーバーに置かれている。
児童ポルノそのものは東欧で製造されているケースが多いとみられる。
そのためスウェーデンの警察が権限が及ばず、サイトそのものを削除したり、製造者を逮捕するのは難しい」

と答えていて、規制推進派連中による「日本は児童ポルノ大国として、国際的な非難を受けている!」と言う、
根も葉も無いでっち上げに対する規制反対派の資料としても使えそうな位だなw
495無党派さん:2009/07/08(水) 11:34:09 ID:6pDvYYes
>>493
先週の金曜日辺りにメールは出しといた。後は妥協しないことを願うよ。
496無党派さん:2009/07/08(水) 11:37:14 ID:wqhaUzzN
リンクで逮捕はやっぱり無茶な運用の事例として
今の審議止めるのに使えそうだけどなあ
497無党派さん:2009/07/08(水) 11:38:10 ID:38lQTEdv
明日すんなり決まりそう
498無党派さん:2009/07/08(水) 11:39:06 ID:buektsKV
小宮山やもう一人民主のおっさん、ボンクラジジババだから、
規制派の主張を真に受けて妥協の可能盛大
この2名に集中的に送って圧力かけろ
下の事例なんかも示して

445 :無党派さん:2009/07/08(水) 08:55:36 ID:7O6UTPVG
【社会】海外の児童ポルノサイトのURLをネットの掲示板に掲載したパチンコ店店員らを逮捕し、掲示板開設者を近く送検
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246994772/


454 :無党派さん:2009/07/08(水) 09:24:10 ID:MpxjEflM
単純所持を通せば
警察批判政府批判の掲示板を作る→警察批判者たちが集まる→そこに警察が児童ポルノ画像を貼る→運営者逮捕、批判者たちも所持で逮捕
もろに言論弾圧したいんじゃん

-----------------------------------------------------------
10 :Ψ:2009/07/08(水) 07:16:32 ID:MtqnwC+FO
これは大変なことだ。
不法逮捕の恐れもある。
例えば、普通のサイトをリンクしたが、そのサイトが気がつかない間に閉鎖、アダルトサイトになってたらそのリンクした者が逮捕される。
リンク先はあくまでリンク先の管理人の責任だろ?って思うんだよ。


これに加え
単純所持規制が施行されたらサイト閲覧者も所持扱いになり
芋づる式に逮捕者が出る。
警察が逮捕したいと思う人間をいつでも逮捕できるようになる
499無党派さん:2009/07/08(水) 11:43:47 ID:QE5MRiZe
けっ
また密室でやるのかぁ
赤坂の料亭でやるのか? アー馬鹿馬鹿しい
500無党派さん:2009/07/08(水) 11:46:27 ID:6pDvYYes
>>498
俺でって不安に思いたくなってしまうよ。何でそこまで妥協させたいんだ。
501無党派さん:2009/07/08(水) 11:50:42 ID:JGIdfiki
禁酒法はほとんど守られることなかった法律
502民主党の下部組織の馬鹿共へ:2009/07/08(水) 11:50:58 ID:j1CfynNd
2012年に起こりそうな世界その4 作成:靖国神社崇敬奉賛会正会員の金澤、問い合わせ先:靖国神社崇敬奉賛会、投稿場所:箱根神社(仇討の神社)
※私は、この文章の配布に徹しております。よって邪魔する人間は、徹底的に、排除いたします。
【〜2012年〜】
1)総選挙の後、巨大与党(民主+自民の離党者)の誕生。(大政翼賛会の復活。)
 日本国憲法の改訂。(自衛隊の国軍化、懲兵制度の復活、海外へ出兵可能とする。)
2)在日アメリカ軍の撤退。(アメリカ合衆国の国内事情の可能性が高い。)
3)景気回復の打開策として、弱小諸国への武力介入。(東南アジア、朝鮮半島など)
4)日米安保の放棄。国連からの撤退。中国、ロシアとの武力衝突。
5)全く利用価値もなく、民主主義国家でもなく、不戦の誓いも破った日本国に対して、国連から経済制裁、
武力制裁が安全保障理事会によって決議される。(サンフランシスコ講和条約違反が口実。)
6)アメリカ合衆国も2012年は、大統領選挙の前年を口実に、日本国寄りの政策は行わない。中東情勢、中央アジア緊張の度合いが高まっている。
7)日本国に対する国連軍による徹底的な総攻撃の開始。首都圏を重点的に攻撃。
8)植民地(=民主党政権奪取)後の姿。
 自治政府が必要としない人間(=民主党の反対勢力)。に対する制裁。
 対象:現在の権力者、サービス業に従事する人間、現点での高校生以上の学生。=民主党支持者以外。
 a)上記に該当する女性へのレイプ。(火箱陸将が推進。)
 b)上記に該当する人物の、資産の強奪。(枚方市役所は、既に行っている。)
 c)上記に該当する人物は、自治政府軍による非裁判のままの公開処刑。(枚方警察、大阪地裁は、常習的に、既に行っている。)
8)昭和20年に戦勝国が、マッカーサー元帥を使って昭和天皇に託した日本国憲法の真の意図:
日本人は必ずこの憲法で、愚民化するので予言の年の2012年に容易に、合衆国とソ連邦(現:ロシア共和国)
が分割統治開始が可能である。
根拠:日中戦争勃発1937年(丑年)、1941年太平洋戦争/日朝紛争勃発?2009年(丑年)、2012年 ?
503無党派さん:2009/07/08(水) 12:08:50 ID:oAUl39O3
法案とおした議員のもとに大量の児童画像が送付されて、
解散後逮捕されるんだろうか。
自らが逮捕されても使命をまっとうする気だとしたら殊勝なことだと思う。


504無党派さん:2009/07/08(水) 12:10:50 ID:5XFduKJN
俺は今の自公政権が大嫌いだから民主側について来た。
これで民主が歩み寄る様なら今度は攻撃の矛先を民主にも向けるだけ。
自公と同じで政権交代する価値など無いってな。
505無党派さん:2009/07/08(水) 12:13:09 ID:6pDvYYes
明日心配だな。小宮山のせいで妥協だな。
506無党派さん:2009/07/08(水) 12:14:04 ID:JGIdfiki
>>503
葉梨、小宮山のところに大量送信されたりしてなwww
507無党派さん:2009/07/08(水) 12:16:46 ID:B+DJy7nQ
やっと衆議院法務委員会の委員で
メールアドレスやメールフォームがある人全員に送信し終えた。
33人中24人。

次は自民党衆議院議員か?
参議院議員にはまだ早い?
508無党派さん:2009/07/08(水) 12:19:59 ID:RenTxyKc
署名TV「表現規制禁止」のお知らせに
「日本ユニセフが地方自治体への請願を
始めた」というメッセージがありました。
変な話、国政より地方行政の方が行動力の強さ
を感じます。しかも、テキトー規制の条例案に
限って成立がスムーズなのです。
あの児童ポルノ法改悪案と同じ内容の決まり事
を全都道府県が成立させれば、
全都道府県でコンテンツ無差別規制、
全一般家庭に一斉家宅捜索、
国民全員逮捕という事態になりかねません。
個人的には、東京と神奈川の知事は重度の
規制マニアなので、2都県が取り分けやばそう
に見えます。八都県市首脳会議があるので、
千葉県と埼玉県もやばくないとは限りませんが。
表現規制禁止署名の企画者は、提出先リストに
全国知事会を加えなければならないでしょうね。
場合によっては幸福実現党も。
509無党派さん:2009/07/08(水) 12:22:25 ID:l778UEwD
>>508
創価は本当に死んでほしいわ
510無党派さん:2009/07/08(水) 12:26:45 ID:6pDvYYes
>>508
ふざけんなよ、何で表現規制するんだ。おかしいだろ、こんなの。何でこんなのは署名に入るんだ。
511無党派さん:2009/07/08(水) 12:27:52 ID:POsaEkqF
掲示板にアドレスを貼っただけで逮捕
512無党派さん:2009/07/08(水) 12:28:39 ID:6pDvYYes
あぁぁ、もうおしまいだ。成立かよ。
513無党派さん:2009/07/08(水) 12:33:27 ID:QZZeBKIv
>>508
取締機関の捜査・取締権限は国会で決めた方がいいな
チェックしやすいし
514無党派さん:2009/07/08(水) 12:35:12 ID:buektsKV
>>506
政治家は持ってても性的興味が目的じゃないからいいとか
嘯いてるわけだが
それに警察がやつを送り込んでるわけだから逮捕するわけ
なかろう

世襲制限よりも官僚経験者の政界からの排除を
やってほしいんだが
これじゃほとんど戦前の軍部大臣武官制だろ
515無党派さん:2009/07/08(水) 12:35:33 ID:l778UEwD
もう誰かアグネス始末してくれよ
選挙とか考えてても無駄だろ
武力で解決するしかないんじゃね?
516無党派さん:2009/07/08(水) 12:35:39 ID:dWC5B1Ol
単純所持禁止・取得罪、創作物規制は断固反対!

現行法の取締にお金を使うべき!
517無党派さん:2009/07/08(水) 12:38:02 ID:6pDvYYes
あぁぁ、もうおしまいだ。成立かよ。
518無党派さん:2009/07/08(水) 12:40:32 ID:s4TaULBs
もうおしまいだ荒らしは何が楽しいんだろう
そもそもどこの手のものだろう
519無党派さん:2009/07/08(水) 12:42:45 ID:IVE4bU2M
いつもの人だろ
520無党派さん:2009/07/08(水) 12:43:29 ID:6pDvYYes
こっちは心配なんだ。>>508の書き込みで成立してしまうことで心配なんだ。
521無党派さん:2009/07/08(水) 12:45:35 ID:CthUdLd7
本当に心配な奴は
こんな所で「心配心配」って書いて
遊んで無い罠w
522無党派さん:2009/07/08(水) 12:45:45 ID:s4TaULBs
ひとりごとなら口で言ってろ
523無党派さん:2009/07/08(水) 12:47:19 ID:BCPQho/W
規制反対派は意見広告でも作るべきだと思う。

多くの人に知らしめることができるし、新聞や雑誌に対する踏み絵になる。

"THE FACTS"はこっちにこそふさわしい。
524無党派さん:2009/07/08(水) 12:47:43 ID:nBgTiJMD
明日の修正協議の結果が明日の夜になっても
判らない場合でも
明後日の金曜日に法務委員会が開かれたとしたら、非常にやばいぞ
そのままその委員会で、出来上がった修正案が衆議院即日通過ということも?
しかし、もしこれだけ状況が悪化してる場合は保坂議員がブログで触れてくれるはず。
とにかく今は正確な情報が欲しい、
あと特に民主へメールすることだ。
525無党派さん:2009/07/08(水) 12:51:05 ID:CETnX45e
で、>>508のような横暴は通るのか?
526無党派さん:2009/07/08(水) 12:52:41 ID:O2qk6trt
ミンスは政権取ったらまず創価学会を規制するべき。
527無党派さん:2009/07/08(水) 12:55:30 ID:z5bkfAYH
奈良県は県条例で児童ポルノ単純所持禁止ですね。
528無党派さん:2009/07/08(水) 12:57:13 ID:l778UEwD
>>525
創価に金貰えりゃホイホイ受け入れるのが政治家
529無党派さん:2009/07/08(水) 12:58:22 ID:BCPQho/W
>>524 保坂議員は社民党だから蚊帳の外。
ただ、何か情報があったら、すぐにあげることを期待したい。

ところで委員会の開催予定ってどう決まるの?
530無党派さん:2009/07/08(水) 12:58:30 ID:nBgTiJMD
>>527
子どもポルノ
年齢が違います
531無党派さん:2009/07/08(水) 13:00:08 ID:06/BLBmT
>>530
だよね。確か対象は13歳未満だったはず
しかし今回議論している年齢対象は18歳未満・・・
532無党派さん:2009/07/08(水) 13:00:53 ID:wqhaUzzN
>>529
理事の話し合いじゃね
だから前日でも決まったら急に開催予定になる
6人に理事入ってるから警戒しないと
533無党派さん:2009/07/08(水) 13:02:16 ID:l778UEwD
>>530-531
奈良は多少はマシなのか
二次は外見年齢で判断?
534無党派さん:2009/07/08(水) 13:05:38 ID:06/BLBmT
>>533
二次なんて対象外だよ
奈良は13歳未満で且つ性行為のみに対象を絞ってるんだよね、確か。
535無党派さん:2009/07/08(水) 13:06:09 ID:KbhM11qf
>>533
ただし奈良は声をかけたりすると逮捕されます
536無党派さん:2009/07/08(水) 13:07:18 ID:nBgTiJMD
>>529
確か役職名ははっきり忘れたけど
衆議院とか参議院は与野党何とか委員長がいて、話し合いで取り上げる法案をきめるはず
法務委員会みたいのは、理事とか上の2、3人の人とかが決めるんじゃない?
おれは、民主の参議院の運営委員長(確かな役職名忘れた)に人気のない法案だから審議に載せないでと
手紙書いといた
537無党派さん:2009/07/08(水) 13:07:39 ID:6pDvYYes
>>532
枝野さん頼むよ。細川も。
538無党派さん:2009/07/08(水) 13:12:05 ID:ZmaYuU+Q
というか議員たちの危機感が足りないが、
これは密告とかが前提の、多分に政敵取り締まり法の側面がけっこうある気がする。
いずれにしろ単純に警察の力が強くなる。警察に影響力のある「どこか」は、ばんばんざい。
要はそういう葉梨だよね。
つーか本気でこの方の危険性を広めてくれ。警察が自分の力強くしたがってるだけで、
色々とヤバい法案だと。警察に危機感をもっている庶民は多いはずだ。
539無党派さん:2009/07/08(水) 13:13:10 ID:l778UEwD
>>534-535
それならサンタフェで捕まったり、ジャニーズで捕まったり、
自分の子供の頃の写真で捕まったりすることはないのか
声掛けるような事する奴は居ないだろうし
540無党派さん:2009/07/08(水) 13:14:55 ID:DZR5fB/+
「13歳未満で且つ性行為のみ」
これが妥当な落着点。
541無党派さん:2009/07/08(水) 13:15:35 ID:KbhM11qf
>>539
迷子の子供に声掛ける→逮捕ですぜ
542無党派さん:2009/07/08(水) 13:16:54 ID:nBgTiJMD
早くアソウさん帰ってきてー
天の一声をお願いします。
あと、もう実質2週間しかない会期どうぞ、野党さん遠慮なく伝家の宝刀をぬいてください
543無党派さん:2009/07/08(水) 13:18:26 ID:dWC5B1Ol
妥協などあり得ない
544無党派さん:2009/07/08(水) 13:19:51 ID:6pDvYYes
>>543
そうだね、枝野さんがしっかり頑張ることを期待しているよ。とうに小宮山が・・・。
545無党派さん:2009/07/08(水) 13:32:28 ID:l778UEwD
>>541
他人を助けようとなんてするから足を引っ張られるんだよ
県が迷子なんて放っとけって方針なんだからおk
546無党派さん:2009/07/08(水) 13:49:04 ID:3TYNSyUL
他人の子供には無関心でいろってことだろ
世も末な話だな
547無党派さん:2009/07/08(水) 14:15:19 ID:wqhaUzzN
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090708#1247000973

■[児童ポルノ・児童買春]海外の児童ポルノ・アドレス掲載、19歳私大生ら摘発 06:09 海外の児童ポルノ・アドレス掲載、19歳私大生ら摘発 - 奥村徹弁護士の見解

 リンクとかアドレス掲載も公然陳列罪。

 いよいよそういう動きですね。

 しかし、そんな条文ないのに、50万円は大金なのに、被疑者も弁護人も疑問に思わないんでしょうかね。大阪地裁で有罪の裁判例があって、奥村が捜査弁護を担当した事件は起訴猶予で。

 いきなり逮捕されて小田原か・・・。
548無党派さん:2009/07/08(水) 14:17:18 ID:oVYnnIfE
妥協ってどういうのを言ってるかはわからんが。
与党案軸はまずあり得ないが、民主案丸飲みや民主案軸はありだろう。
そして枝野にしても、負けたとかさほど妥協したとはおもわんだろうよ。
むしろ期待に応えたとすら思うかもしれないな。
549無党派さん:2009/07/08(水) 14:31:08 ID:klsAI2ox
550無党派さん:2009/07/08(水) 14:35:03 ID:czJAnwNR
>>548
>民主案丸飲みや民主案軸はありだろう。

自民・公明はここまで露骨に単純所持禁止キャンペーン(w)を
あの手この手で繰り広げてきたのだからそれは無いと思う。
逆に意地でも、どんな手を使ってでも押し通そうとするだろうな。

ちなみにこの問題は選挙にも少なからず影響すると思う。
経済もだが表現の自由、冤罪とかが関われば一般の人も
無関心ではいられないよ。
551無党派さん:2009/07/08(水) 14:36:54 ID:wqhaUzzN
しかし、警察の過剰運用の危険性を修正協議前日に再確認することになるとは
552無党派さん:2009/07/08(水) 14:40:03 ID:06/BLBmT
>>550
では2日に前スレ内で騒がれた民主案+単純所持(罰則なし)なか?
553無党派さん:2009/07/08(水) 14:42:26 ID:HnIaros0
枝野さんが女性の圧力なんぞに負けませんように。
554無党派さん:2009/07/08(水) 14:44:37 ID:oVYnnIfE
>>550

>逆に意地でも、どんな手を使ってでも押し通そうとするだろうな。

どんな手を使う?民主が飲まなければそれはあり得ないよ。
民主が飲むメリットが全くないのに?
555無党派さん:2009/07/08(水) 14:44:59 ID:ZmaYuU+Q
つーか読売、夜を徹してこの記事作ったみたいだけど、
これって葉梨の熱弁とかといっしょで、色々逆効果なんじゃ。

>2人とも同法違反罪などで罰金50万円が確定している。
実際、そんな条文ないのに、50万円は大金なのに、被疑者も弁護人も疑問に思わず、
いきなり逮捕。きなくさすぎるだろ。
何なんだ、これ?
556無党派さん:2009/07/08(水) 14:47:25 ID:oVYnnIfE
>>555

>これって葉梨の熱弁とかといっしょで、色々逆効果なんじゃ。

俺もそう思うね。もちろん、だからどうなるってわけでもないが、まあマイナスだろうね。
557無党派さん:2009/07/08(水) 14:47:35 ID:czJAnwNR
>>552
罰則無しでも単純所持禁止という文言が入れば
解釈次第でいくらでも捜査できる。
それは>>547>>549にあるような事なんだよ。

>>551
だよね。先月26日の前日にも某書店に児ポ絡みで
捜査が入った噂がネット上で騒がれていたから
警察も結構露骨にやってる感じだ。
558無党派さん:2009/07/08(水) 14:51:19 ID:oVYnnIfE
2日前に騒がれたのって民主案軸のヤツだろ。
それって俺の言ってる通りじゃないか。
もしもそれで決まりなら、民主にしたら勝利だろうし、枝野にしても最低限の期待に応えたと思うだろうよ。
559無党派さん:2009/07/08(水) 14:52:34 ID:nBgTiJMD
>>552
それソースの表示も無かったし誰かの推測じゃない
考えてみたら今、修正案が発表されるわけ無いよねだって、明日それぞれ調整するんでしょ?
問題は明日修正案はできあがっちゃうのかな?
それとも、また持ち帰って党内調整とかあるのか?
まぁ明日と明後日にはある程度その答えが出てしまうのだろうな
560無党派さん:2009/07/08(水) 15:04:56 ID:amUan+6w
希望的観測も混じるが民主が譲歩するってのは無いと思うよ
譲歩するってなら26日の審議であそこまで対抗姿勢を出さなかったと思うんだよね
561無党派さん:2009/07/08(水) 15:05:31 ID:wqhaUzzN
自民が丸呑みするかどうかが注目だろうねえ
562無党派さん:2009/07/08(水) 15:07:12 ID:qaksyDLr
なんかマジで民主が勝つ気がするんだわwww
日本終わったなwww
563無党派さん:2009/07/08(水) 15:07:17 ID:oVYnnIfE
やっぱ送るんだったら手紙だったな。くそ。
564無党派さん:2009/07/08(水) 15:08:17 ID:6pDvYYes
>>562
売国自民とは違います。
565無党派さん:2009/07/08(水) 15:08:38 ID:wqhaUzzN
自公の監視社会化の傾向が激しいからな
首挿げ替えりゃ、少しは変わるかというはかない期待
566無党派さん:2009/07/08(水) 15:09:29 ID:JGIdfiki
>>562
いやいや創価が勝ったら日本滅亡

>>562
一応枝野議員の事務所から返信があったがどうかした?
567無党派さん:2009/07/08(水) 15:11:51 ID:nBgTiJMD
>>563
衆議院通過したら即、法案成立じゃないよ
たとえば前回、衆議院の法務委員会で決議し参議院に送った入管法改正法案が
昨日ようやく法案成立になったらしい。
ということは、児ポ改正も衆議院の法務委員会で決議されても即日、法案が成立
するわけではないということになる。
今からでも参議の法務委員に手紙を送れば。
568無党派さん:2009/07/08(水) 15:12:12 ID:qaksyDLr
>>564
いや両方売国なんだけどさ
今まで「売国しないだけ自民のがマシ」って感じだったのに
今回の騒動がそんな惰性な自民支持派を刺激しちゃったのが痛いよね
569無党派さん:2009/07/08(水) 15:12:49 ID:JGIdfiki
間違えた。正しくは
>>563
一応枝野議員の事務所から返信があったがどうかした?
570無党派さん:2009/07/08(水) 15:13:18 ID:nBgTiJMD
>>566
それどうせ自動返信でしょ?
571無党派さん:2009/07/08(水) 15:13:20 ID:v6NR80YD
静岡知事選までは譲歩するつもりだったのかもしれんが、今の情勢なら
連立を組むかもしれない社民とかの顔を立てるのが得策な気が

ブログの更新に余念がない保坂氏や
萌えキャラ化でアピールに必死なみずぽをハブったうえで譲歩とか、ちと考えられん
楽観は出来ないが悲観の必要もないべ
572無党派さん:2009/07/08(水) 15:14:18 ID:ohupYWdW
>>562
俺は自民党が勝つ気がするんだわwww
日本終わったなwww
573無党派さん:2009/07/08(水) 15:16:42 ID:wqhaUzzN
>>567
千葉さんが結構慎重派だから、衆院の協議の結果をうけてそのまま通すのかなあ?
574無党派さん:2009/07/08(水) 15:16:45 ID:qaksyDLr
>>572
いや、マジでねーわ
長い間似非ネトウヨやってた俺すら悪寒がすんだから
575無党派さん:2009/07/08(水) 15:19:07 ID:7RF28CIN
まあ アグネスと池田が一番の問題じゃねw
576無党派さん:2009/07/08(水) 15:20:29 ID:nBgTiJMD
>>573
少なくとも2回くらいは参議の法務委員会開いてくれるんじゃない。
だから産経新聞の記事でも審議時間が十分取れるか微妙と報道してるよね。
よって、今からでも参議法務へのメッセージが大切
577無党派さん:2009/07/08(水) 15:32:25 ID:ZOddusmY
参院法務委員会の委員長ポストは40年以上バカルト創価が握っている
職権で変なことしなきゃいいけど。
578無党派さん:2009/07/08(水) 15:33:24 ID:3qm1Zz0m
        /三三ミミ::::`ヽ、
      /::::/、:::::::\:::::::::::::::::ヽ
     /:::::::::ィヘ::::::::::::ヘ、::::::::::::::::ヽ
     /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
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     ',::r、:|  rャァゝ  '^`゙ `   !> イ
     |:、`{  ` ̄ .::  、      __ノ   このスレはユ偽フの中国人
     |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|      陳美齢に監視されています
     |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》
     |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
    ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从_
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  //゙‖人ミヽ、:|、  ,ィ─、 ノ|:::ィ─‐‐、      }
 人 〃 {三ミミ:从   l;;;;;;;;;;;;} ノ{;;;;;;;;;r-、}      |
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579無党派さん:2009/07/08(水) 15:36:33 ID:JGIdfiki
そもそも麻生がさっさと解散してればこんな心配しなくて済んだんだよな
13日に麻生辞任して自民総裁選の場合って審議進むのか?
580無党派さん:2009/07/08(水) 15:43:20 ID:7RF28CIN
>>579
はやければそうなると思うけど都議選しだいかな?
あと金曜に法案通らなければ今回はセーフだとおもう
581無党派さん:2009/07/08(水) 15:43:24 ID:l778UEwD
>>577
委員長の特権で強制可決できるならアウトだな
582無党派さん:2009/07/08(水) 15:46:42 ID:IVE4bU2M
>>579
逆に言えば、推進する丸谷や葉梨やアグネスの醜態が
有名になった利点があったかも
583無党派さん:2009/07/08(水) 16:10:52 ID:CoBuFUaj
つまり参院対策も今すぐはじめていいわけか

参院の民主慎重派を応援して
自公には>>458で揺さぶりをかける


別に参院議員に対して
「お宅の選挙区の衆院議員を応援したい」
って言っちゃダメってことはないよね?
「間接的に参院も応援したい」
ってくらいは読み取ってくれるかと思うが
584無党派さん:2009/07/08(水) 16:16:21 ID:6pDvYYes
解散はいつするの?
585無党派さん:2009/07/08(水) 16:19:44 ID:DstN7oIL
麻生次第
586無党派さん:2009/07/08(水) 16:27:01 ID:oVYnnIfE
>>567
やるとしても明日の状況を見て考えてからかな。
個人的には参議では無駄と思ってるが。
587無党派さん:2009/07/08(水) 16:33:42 ID:++fs5ZJ+
>>584
都議選の結果にもよるが、解散より
内閣不信任案のほうが可能性あると思う
野党が提出する与党否認その場合、麻生総理を信任したという事でアソウおろしはできない
(野党は麻生総理と選挙をしたい。)野党審議拒否
もし野党が提出、与党の反アソウが同調可決
どっちにしろ審議ストップ
今のところ民主が提出に慎重だけどね
588無党派さん:2009/07/08(水) 16:33:42 ID:+ypV1by3
児ポ法改正

・二次元規制
自民党案:あり(アニメ、ゲーム、CG・コンピュータを用いて加工したもの、同人も規制対象)
民主党案:なし

・対象
自民党案:児童の姿態、もしくは“実年齢に関係なく”児童にみえる姿態(チラ見せも対象)
民主党案:児童の“性行為等”を描写した姿態

・罪状
自民党案:単純所持罪(持っているだけで有罪。すでに持っている物は1年以内に処分)
民主党案:購入取得罪(持っているだけは無罪。購入もしくは二重に取得すれば有罪)

・管轄
自民党案:警察
民主党案:厚労省(警察では恣意的運用、不当逮捕、拘留期間の延長が行われるため)
589無党派さん:2009/07/08(水) 16:34:49 ID:6pDvYYes
>>587
そうだね、何とかこの改正案を通さないためにもなって。
590無党派さん:2009/07/08(水) 16:39:57 ID:oVYnnIfE
今の与党だと否決した次の日に麻生降ろしを始めかねないな。
591無党派さん:2009/07/08(水) 17:04:15 ID:UjWlcv33
自公は自公案(単純所持禁止)に拘れば拘るほどオタだけでなく、
一般大衆が忌み嫌って票が逃げていく事にいい加減に気付け。

選挙状勢が自公に圧倒的優利ならともかく劣勢の状態で
自分で自分の首を絞める真似してどーすんだ。
592無党派さん:2009/07/08(水) 17:05:10 ID:0R9njNOr
今日の読売朝刊のアグネス記事はとくに児ポの話題はなかったな
アグネスもこの件にさえ首突っ込んでなけりゃ
ただの新日チャイナ女で終わってたのにな
593無党派さん:2009/07/08(水) 17:05:33 ID:xF/3yNe4
>>588
管轄を変えたり、二次規制はしない、とか民主党はけっこう頑張ってるのに、
メディアでは、単純所持規制と取得罪の違いばかりが取りざたされてるよな。
594無党派さん:2009/07/08(水) 17:11:21 ID:l778UEwD
>>591
もう勝ちが無いから無理矢理押し通そうとしてるんじゃね?
595無党派さん:2009/07/08(水) 17:12:17 ID:6pDvYYes
>>594
艦べっBしてくれよ。明日が心配なんだよ小宮山がマジで妥協しそうなんだけど。
596無党派さん:2009/07/08(水) 17:17:52 ID:UjWlcv33
>>594
もう殆ど“ネロ指令”(ググれば分かる)状態。
ダメなら全部道連れにしてやる的な感じだよ。
もう法も糞もない。
597無党派さん:2009/07/08(水) 17:18:07 ID:HnIaros0
>>595
>小宮山がマジで妥協しそうなんだけど。

俺もそんな可能性が高そうな気がする。
598無党派さん:2009/07/08(水) 17:23:15 ID:0R9njNOr
小宮山が裏切り女なのは別に今に始まったことじゃないだろ
とにかく枝野議員に頑張ってもらおうか

599無党派さん:2009/07/08(水) 17:28:22 ID:6pDvYYes
>>597
俺も本当に怖くてたまらないよ。ゴミ山への抗議メールはしといたわ。
>>598
そうだね枝野さんにはガンバってもらいたいね。全部与党のだからな。与党が持ち出ししなきゃこんな事にはならなかったんだ。
600無党派さん:2009/07/08(水) 17:31:11 ID:CETnX45e
ところで>>508はどうなの?
焦って、今度は地方にしかけてるってことも考えられる
601無党派さん:2009/07/08(水) 17:33:46 ID:eRI37+GF
つーか、自民としては、今が解散の好機だと思うんだがな。
鳩山兄は叩けば叩くほど埃が出るわ、
静岡は僅差の印象(実際は完敗だが、数字上は惜敗)だわで、まだ勝機がある状態。
ここでやらねば、お盆と被るわ、次の国会は自民の内紛ばかりでぐだぐだになるわで、完全敗戦ムードになる。
麻生さんを脅している自民の老害と公明を何とかしてほしいね。
帰国後は解散すべきだよ、麻生さん。
こっちとしては、児ポや臓器が廃案になってメシウマだしね。
602無党派さん:2009/07/08(水) 17:36:21 ID:iphf44fq
★与党、衆院選に悲観論 強まる麻生首相批判

 与党は5日投開票の静岡県知事選で推薦候補が激戦の末、敗れたことに衝撃を受け、
自民党内では次期衆院選に向け悲観論が拡大した。
今後、麻生太郎首相の政権運営に対する批判が強まるのは必至だ。

 自民党の尾辻秀久参院議員会長は
「党役員人事をめぐる混乱が選挙に影響を与えたことは否定できない」と指摘。
12日投開票の東京都議選を重視する公明党幹部からは「都議選への影響はある」
と懸念の声が上がった。

 静岡県選出の自民党衆院議員は「このまま(衆院を)解散すれば自民党は終わりだ」と深刻な危機感を表明。
同党幹部は劣勢が伝えられる都議選を念頭に「大きな波が起きるかもしれない」と、「麻生降ろし」の加速化を予測。
別の閣僚経験者も「都議選も負ければ一気に行く」と、同様の見解を示した。

 一方、町村信孝前官房長官は
「大変残念な結果だ。都議選の自公過半数という目標に向けて全力で頑張るしかない」と強調。
笹川尭総務会長は「知事選の結果ぐらいで麻生内閣は微動だにしない。
大差でないなら大きな影響はない。都議選に党を挙げて全力で取り組む」と述べた。

西日本新聞 http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/106872
603無党派さん:2009/07/08(水) 17:37:12 ID:6pDvYYes
もう怖くてたまらないよ。
604無党派さん:2009/07/08(水) 17:39:53 ID:l778UEwD
>>596
コンコルド錯誤も一緒だよな
引っ込みつかなくなって強行した結果がこれだよ!っていう
コンコルドは資金を、児ポは票を失わせる
605無党派さん:2009/07/08(水) 17:40:52 ID:oVYnnIfE
>>601
もっと叩けばもっとよくなるだろうと思ってるんだろ。大体、もともと今月前半に解散するはずだったのを
鳩山さん叩く為もあって伸ばしたんだから。ますますそのつもりだろう。どのみち今の時点じゃ
150が200議席になったところで意味はないしな。欲張りすぎというか。
ま、去年解散せずに機を逸したのも、こういう欲張り精神のためなんだが、もう忘れてるらしい。
606無党派さん:2009/07/08(水) 17:41:31 ID:BCPQho/W
今起こりうることで、心配なのは衆議院通過だけじゃない。

衆議院通過されたら、民主党「だけ」のせいだと印象操作されないか心配だ。
国籍法も内閣法なのに民主党のせいにされたし。

まあ、明日あさってで決まらないことを祈る。

万が一通過されても、参議院には慎重派が多いから何とか時間切れ廃案にしてほしい。
607無党派さん:2009/07/08(水) 17:43:40 ID:7RF28CIN
ID:6pDvYYesはネガティブすぎ気持ちはわかるが
不安とか可決とか書き込みまくると皆の意思疎通がさがるから
ネガティブ表現をあまりかきこまないでくれ
608無党派さん:2009/07/08(水) 17:46:02 ID:06/BLBmT
>>607
ただのアラシじゃねーの
609無党派さん:2009/07/08(水) 17:51:45 ID:ZmaYuU+Q
というか単純所持にこだわっても、幾らでもましなライン引きがあると思うんだよ。
つーか完全に、児童にしか見えない現実の性交映像を有償入手、証拠の捜査可視化で、単純保持とする。
とかだったらまだ議論になると思うんだが、
かたくなにその具体化はいやがる。疑われても仕方がないような。
610無党派さん:2009/07/08(水) 17:57:51 ID:dWC5B1Ol
いや、単純所持禁止はありえないよ。
611無党派さん:2009/07/08(水) 17:59:38 ID:QZZeBKIv
この法案は議員立法と聞いている
議員立法は全会一致が原則だ、法務委員会は全会一致のはずだ
一人でも反対者が出れば否決としなければならない
612無党派さん:2009/07/08(水) 18:00:03 ID:0K74BTkm
>>601
まだ麻生を応援してるのか
613無党派さん:2009/07/08(水) 18:02:06 ID:gYE8LmVS
>>610
同意
614無党派さん:2009/07/08(水) 18:02:34 ID:IVE4bU2M
>>609
ついでに、国際標準の捜査の可視化も嫌がってるから
もう北朝鮮化へ「やる気」まんまん
615無党派さん:2009/07/08(水) 18:04:17 ID:IVE4bU2M
>>614
「捜査の可視化」じゃなくて「取り調べの可視化」だったな
616無党派さん:2009/07/08(水) 18:06:53 ID:++fs5ZJ+
>>612
今、我々の一番の望みの星は麻生総理だよ
彼が一言来週の月曜日解散と言ってくれれば・・・
617無党派さん:2009/07/08(水) 18:07:00 ID:ZmaYuU+Q
警察に後ろ暗いところなければ、可視化OKして何の差し支えもないんじゃないのかねぇ。
捜査員の顔隠しても別に構わんぞ。まあ結局ヤクザがらみなんだろうけど。
・・・とはいうものの、凶悪犯とかの捜査は綺麗事じゃすまないとは思うしねぇ。
やっぱり、何もかも規制すればいいもんじゃないという見本なんじゃ。
618無党派さん:2009/07/08(水) 18:09:41 ID:6pDvYYes
>>608
荒らしじゃない。
619無党派さん:2009/07/08(水) 18:13:25 ID:eRI37+GF
>>605
去年の解散はさすがに無理だよ。リーマンショック中はあり得ない。
しかも、去年解散して麻生人気で勝たれたら、今ごろ児ポ法通されてたかもよ。
しかし、解散遅らせてるのは、誰の指示なんだろうね。
古賀かな?今更どんな神風が吹いたって、自公過半数は無理だ。
勝つことだけを考えれば良いのに。
早く解散してくれ。
620無党派さん:2009/07/08(水) 18:16:35 ID:eRI37+GF
>>612
応援っつーか、彼しか解散権を持ってないんだから。
早く解散するには、公明と自民の老害を黙らせなくちゃいけない。
つーか、小宮山が妥協しそうな勢いで、もう頼るのは麻生さんしかいない。
まあ、正確に言えば、麻生さんの『解散』という言葉だがね。
まあ、小宮山が妥協しなきゃ良いだけの話だが。
621無党派さん:2009/07/08(水) 18:19:00 ID:wqhaUzzN
ローマ解散は歴史に残るな
622無党派さん:2009/07/08(水) 18:25:05 ID:0R9njNOr
>>620
麻生なんかに頼ってどうすんだよ
頼るのは民主の枝野氏他民主社民の法務部会の面々だろ

623無党派さん:2009/07/08(水) 18:29:17 ID:2pYs0dSt
都議選の結果次第では麻生下ろしが一気に加速して、それを嫌った麻生の逆切れ解散も十分にありえる状況なのに、
一連の児ポ改悪に伴う自公の対応があまりに糞過ぎて、仕方なく民主を支持している若年層が一定数居る状況で、
明日の修正協議で、日和って与党案に妥協して、それらの人々の失望させる対応取ったら、あまりの民主の空気の読めなさに呆れるわ。
624無党派さん:2009/07/08(水) 18:32:27 ID:eRI37+GF
>>622
んなこたぁ分かってるが、修正協議参加者で慎重派は枝野さん一人しかいないんだぜ?
小宮山は裏切りの可能性が高いし、細川はその時の情勢で判断するだろう。
与党は上に言われてるから、絶対に慎重派よりにはならないし。
こうなると、早く解散してくれよって考えると思うんだがな。
で、解散権を持っているのは麻生さんただひとり。
麻生さん、解散プリーズ!ってなってるわけよ。
625無党派さん:2009/07/08(水) 18:36:29 ID:BCPQho/W
>>611 議員立法は全会一致が原則だなんて聞いたこともないんだが
626無党派さん:2009/07/08(水) 18:37:07 ID:s4TaULBs
むしろ与党が歩み寄らないほうが安心
627無党派さん:2009/07/08(水) 18:37:24 ID:++fs5ZJ+
>>624
君たちこっちの希望も捨てないで
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090708-00000127-jij-pol
628無党派さん:2009/07/08(水) 18:37:43 ID:wqhaUzzN
>>625
慣例として全会一致を目指すみたいなのはあったような気はせんでもない
原則ではないと思う
629無党派さん:2009/07/08(水) 18:38:25 ID:2pYs0dSt
>>614
先日の法務委員会で、あんなWeb署名を併用して水増し放題な日ユニの単純所持を求める署名が11万筆集まったから、
単純所持規制を求める声は国民の総意だとか抜かした、はなしにならない議員さんが居たようですが、
だったらその10倍以上の署名が集まった、取調べの可視化を求める署名に基づいて、法案の作成に協力しろって話だよなw

国会議員に取り調べの可視化呼びかけ 日弁連
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090514/trl0905141715005-n1.htm
630無党派さん:2009/07/08(水) 18:39:20 ID:oVYnnIfE
>>619
>>去年の解散はさすがに無理だよ。リーマンショック中はあり得ない。

もともと解散するつもりだったのを菅が止めたのは有名な話。リーマンショック?
それは関係ない。もっと粘っていろいろやればアピールになってもっと勝てると
欲張ったのが原因。あの時点でも思ったほど人気無かったからね。

だいたい、その後も細田氏や有力議員、公明もあの時解散してれば、とみな言ってるけどね。
今あの時点に戻れるなら、喜んで戻って解散するだろう。
631無党派さん:2009/07/08(水) 18:46:11 ID:s4TaULBs
上のほうで日本ユニセフが地方議会に請願始めたという情報があったが
それは裏を返せば国会での法改正が困難になったからじゃないかな
632無党派さん:2009/07/08(水) 18:46:17 ID:eRI37+GF
>>630
個人的に、景気対策中に政治的空白は有り得ないと思うんだがね。
逆に、解散しなかったのが、
政治的空白とかが理由じゃなくて、人気の問題が理由なら、見損なった感があるけど。
633無党派さん:2009/07/08(水) 18:47:15 ID:2pYs0dSt
>>600
綾部市の例は、市の条例で日ユニの請願内容を制定すると言う話ではなくて、
日ユニの請願内容を、綾部市からの意見書として国に提出するって話じゃないの?

子どもポルノ意見書国へ
http://andoayabe.exblog.jp/11448116/
634無党派さん:2009/07/08(水) 18:58:40 ID:fgLrrVQG
>>633
それのことなのかなぁ
俺が気になるのは下の例があるから
>>527>>530>>531>>533>>534
どうなのかなと。
奈良の場合、表現・思想の自由に違憲しない範囲で、且つ明確に規制しているけど
憲法違反になるような法を、県が独自にできるもの?
635無党派さん:2009/07/08(水) 18:58:59 ID:qBpLGOGi
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246994772/l50

940 :名無しさん@十周年 :2009/07/08(水) 07:43:42 ID:iASKHBCHO
警察はきちんと、ここのURLは掲載したら駄目とか具体的基準出すべきだよな。改正でのサンタフェ問題みたいに。

956 :名無しさん@十周年 :2009/07/08(水) 07:47:21 ID:DZVImF460
>>940
真面目に言ってたらやだから一応つっこんでおくけど、
警察が「この情報の存在は広く知らしめちゃダメよ」って言ったら
情報が広まらなくなる社会ってのがどんだけ健全なのか、よく考えるのだ。。
636無党派さん:2009/07/08(水) 19:03:25 ID:oVYnnIfE
>>632
今の与党を見れば分かるでしょ。政治も解散次期も勝つことしか考えてない。
野党のあら探ししかしない。
国家国民のためじゃない、政権維持と自分の党のことしか考えていない。
まあ、彼らに言わせれば自民党が勝つことが日本のため、と言うことになるんだろうがね。
しかしそれでは選挙の意味はない、自民党だけ有ればいいということになってしまう。
637無党派さん:2009/07/08(水) 19:04:58 ID:oVYnnIfE
>>634
別に憲法違反かどうか検討して条例作ってる訳じゃないんで。
誰かが違憲だと裁判起こしてみるしかないね。
638無党派さん:2009/07/08(水) 19:09:16 ID:RTWmMDPE
>>636
一番良いのは与党案のひどさを世間に知らしめることなんだが
なかなか表沙汰にならないな
639無党派さん:2009/07/08(水) 19:11:23 ID:brifU/cw
>>636
今まで自民と言えば有権者を騙して政権維持、がお家芸だったからなあ

この件は参議院の方にも何らかの意思表示をしといた方がいいだろうな

民主党は明日あたり本会議で内閣不信任案出せばいいのに
否決→麻生で総選挙。もし麻生降ろし→総裁選なら自民は支離滅裂に
可決→公認問題で自民分裂

とかになるかもしれないのに
640無党派さん:2009/07/08(水) 19:11:36 ID:oEP1d5DL
>>439
ないないない、有り得ない。
国会にあわせて、警察がトバしちゃってるだけだよこれ。

2chのどっかで、たとえば犯行予告やってるバカがいたとして、
そのリンクを張った奴まで同罪かい?
そんなバカなことがあっていいわけないだろ。
641無党派さん:2009/07/08(水) 19:13:21 ID:qBpLGOGi
404 Blog Not Found:news - URLを掲示しただけで刑事犯?
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51232218.html

これは、話しにならない、を通り越して、話しが出来なくなる。

642無党派さん:2009/07/08(水) 19:24:55 ID:eRI37+GF
>>640
いや、張った奴は提供罪になるでしょ?
掲示板の責任者は何もしてないと思うが。いったい、何の罪で送検したんだろ?
まさか、提供罪で?
643無党派さん:2009/07/08(水) 19:26:47 ID:oEP1d5DL
>>642
リンクとうpは別だろJK。
644無党派さん:2009/07/08(水) 19:28:33 ID:eRI37+GF
>>636
そうだよね。
児ポ法も、宗教票が欲しいだけのようにみえる。
645無党派さん:2009/07/08(水) 19:30:25 ID:eRI37+GF
>>643
そう言われればそうだな。
つーか、提供罪ですらこんなに広範囲で使われてるのに、
単純所持禁止になったらと思うと、ぞっとするね。
646無党派さん:2009/07/08(水) 19:37:44 ID:qBpLGOGi
今までは現行法の維持を支持していたが、これは児童ポルノ法自体廃止した方がいいかもね。
647無党派さん:2009/07/08(水) 19:42:26 ID:xSYLxGcH
>>646
そんな事したらアグネスチャンがあまりのショックで泡ふいて死んじゃうよw
648無党派さん:2009/07/08(水) 19:43:21 ID:cTNgjm01
東京都亀沢だけど、だれがいい?
649無党派さん:2009/07/08(水) 19:45:51 ID:QE5MRiZe
くそぉ
俺は規制派とは真反対の人間だが
規制派のために折衷法案骨子までつくってやった(>>292)のに、
なんで非公開の修正案でねちねち6人だけでやるんだバカ。
俺の案のほうがヨッポドましだろ?
現行法も廃止しちまいな。ドーセよその国から言われてあわ食って
つくったんだろ。
650無党派さん:2009/07/08(水) 19:47:45 ID:RTWmMDPE
>>649
正確にはアメリカFBIにも圧力掛けられてた
651無党派さん:2009/07/08(水) 19:48:06 ID:/Rc5nyAo
毎日の記事だと、掲示板そのものがそういう目的で作られたものらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090708-00000050-mai-soci

ちなみに国内サーバだと、2007年にすでに逮捕者が出ている
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/05/09/15641.html

まあこれもサイト運営者が同じ感じっぽいけどね。
652無党派さん:2009/07/08(水) 19:55:03 ID:xSYLxGcH
アメリカに無修正ポルノ垂れ流すな、モザイク修正かけろって言って欲しいよ。
653無党派さん:2009/07/08(水) 19:56:00 ID:fgLrrVQG
>>637
>条例は法律の範囲内において制定することが憲法に定められており、これに加え14条第1項により、条例は法令に反してはならない。
ってウィキにあるから、それは流石にないと思いたいけどな
条例の監視も必要か……
654無党派さん:2009/07/08(水) 19:57:08 ID:6pDvYYes
明日心配だな。小宮山は妥協したらただではすまんぞ。
655無党派さん:2009/07/08(水) 20:04:57 ID:/Rc5nyAo
>>654
妥協する一番可能性の高い人間だな<小宮山
656無党派さん:2009/07/08(水) 20:05:44 ID:fgLrrVQG
ていうか、エロサイト及び掲示板などは外国からの観覧をブロックしなければならないって法律作れば
万事解決じゃね?
657無党派さん:2009/07/08(水) 20:05:50 ID:qBpLGOGi
>>655
しかし党の決定には従う人間ではある。
658無党派さん:2009/07/08(水) 20:06:33 ID:IL8l75kS
>>657
それは前回も言ってたよな
党の立場的には枝野氏の方が高いのか?
659無党派さん:2009/07/08(水) 20:06:38 ID:qBpLGOGi
>>656
電子鎖国かよw
昔、バトルロワイアルの小説に出てきた大東亜共和国がそんな感じだった気がする。
660無党派さん:2009/07/08(水) 20:09:16 ID:xF/3yNe4
>>657
早川議員は慎重派だけど自民党の意向に従ってるし、
自民も民主も党の意向最優先って感じだな。
661無党派さん:2009/07/08(水) 20:10:06 ID:h+MVjC4i
>>659
すでに 海外アクセスを弾いてる
エロゲサイトが4つくらいあり
662無党派さん:2009/07/08(水) 20:11:16 ID:qBpLGOGi
>>660
まああれだけ規制派に囲まれてるにもかかわらず、反対してくれた早川は評価してるよ。
今早川ができるのは無言の抵抗ぐらいだろう。
663無党派さん:2009/07/08(水) 20:12:47 ID:iphf44fq
664無党派さん:2009/07/08(水) 20:13:17 ID:IL8l75kS
これだな>アクセス遮断

【規制】エロゲメーカーminoriが海外からのアクセスを遮断
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1245886579/
他にもゆずソフト、ビジュアルアーツも遮断してるとか
665無党派さん:2009/07/08(水) 20:17:40 ID:QZZeBKIv
>>649
たった6人で決めた案なんか国会の採決じゃないよ
他の人の意見を聞かない案なんか無効だろう
666無党派さん:2009/07/08(水) 20:24:53 ID:fgLrrVQG
>>663
ちろっと読んだが、なかなか論理的に物事を考えられるタイプなのか?
だとすれば、こういう人を増やして、駄目な議員を引き摺り下ろす事が重要だよね
667無党派さん:2009/07/08(水) 20:34:39 ID:eRI37+GF
>>657
党の決定には従うというが、党の決定はどんな立場なのだろう?
与党が擦りよってこない限り、こちらの意思を曲げるなというものならいいが。
逆に、こっちが妥協しても良いから通してしまえなのか。

>>658
枝野さん等が頑張ってたからこそ、民主案には単純所持禁止が無い。
小宮山の方が偉いなら、とっくに妥協している。


つーか、公明のお偉いさんが、記者会見で、
「重要法案を通してから解散すべき。でないと、廃案になる。」と言っていたが、
我々からしたら、重要法案だからこそ、こんな短期間で決めないで、
もっと余裕のある時に議論して決めてほしいんだけど。
1、2回十数人で集まって話し合って、何人か参考人呼んで、
最後には、お偉いさん通し密室で決めて、
はい、法案成立って、国民なめてるのか、政治家は。
668無党派さん:2009/07/08(水) 20:34:45 ID:IL8l75kS
>>666
あと何気に自民党の党内での動向も書いてある。

早川議員の選挙区は埼玉4区だったな。対抗の民主の神風は
規制について賛成?反対?
669無党派さん:2009/07/08(水) 20:35:41 ID:eRI37+GF
>>668
神風は規制派だったような。違ったかな?
670無党派さん:2009/07/08(水) 20:36:12 ID:Teyze9vE
神風は完全な規制派
671無党派さん:2009/07/08(水) 20:36:49 ID:l778UEwD
>>667
そりゃ舐めてるだろうよ
672無党派さん:2009/07/08(水) 20:36:51 ID:jjXnM9WN
神風は規制派。ここの選挙区は早川議員に投票すべき
673無党派さん:2009/07/08(水) 20:38:15 ID:IL8l75kS
>>669-670、672
ありがとう、枝野氏と選挙区が違って何より
とはいえ民主の好調ぶりで神風が当選するのが怖いな

選挙前になったらそういうのもまたまとめて
おかないと>規制派、反対派議員
674無党派さん:2009/07/08(水) 20:38:58 ID:IDIffpQu
埼玉4区は何故か早川(自民)=規制慎重派
神風(民主)=規制賛成派

という真逆の構図となっております
675無党派さん:2009/07/08(水) 20:41:24 ID:V8PWaXBx
政党問わず表現の自由を尊重してくれる政治家に当選してもらいたいわ
やっぱり公明みたいなカルトは論外だが
676無党派さん:2009/07/08(水) 20:42:21 ID:Di02712e
早川先生に献金できるか?
ここも民主党つよいんか?
677無党派さん:2009/07/08(水) 20:42:30 ID:fgLrrVQG
というか保坂議員の選挙区がヤバイ、第8区だ。勝てるのか? 勝って欲しいな
彼みたいにバシバシ質問しまくる人が重要

>>674
そう言う構図の場合、やっぱり慎重派に勝ってもらった方がいいんじゃないかな
規制派が勝って、もし民主が与党になると……だ
うーん、政治ってのは難しいね、でもなんだか面白いかも
678無党派さん:2009/07/08(水) 20:45:37 ID:IL8l75kS
>>677
自民党内でも反対か慎重の声がいるのは重要だと思う
全部規制だと公明みたいになっちゃうし

第8区は石原伸晃だしな…最近献金がどうのとか出たけど
どうだろう…
679無党派さん:2009/07/08(水) 20:45:57 ID:K1o6ZkKU
>>668
民主の神風は規制に賛成。おまけに二次の規制まで賛成。
ソースは名も無き市民の会のアンケート。
ただし枝野に駄目だといわれたら逆らえないと思う。
選挙区は埼玉4区だし。(枝野は埼玉5区)
680無党派さん:2009/07/08(水) 20:47:26 ID:FWWcmIGE
道路族がどうしようとも東国原がどうしようとも俺ぁ自民には入れないからそこんとこ一つよろしく
681無党派さん:2009/07/08(水) 20:49:04 ID:IL8l75kS
>>679
これか
ttp://namonakishimin.web.fc2.com/enquete/02/jinpu_hideo.html
にしてもいたずらに興味煽るから規制って…
682無党派さん:2009/07/08(水) 20:49:57 ID:TtIUg1zw
>>677
ダメでも前回のように比例区で救えないか?
683無党派さん:2009/07/08(水) 20:50:46 ID:fgLrrVQG
>>678
比例復活ってのもありかな?>保坂議員
経歴見ると、国民側の人間なんだよね。

俺、神奈川11区だから、正直誰に入れていいか分からん。みんな新人だし
684無党派さん:2009/07/08(水) 20:51:59 ID:fgLrrVQG
因みにこれ↓

小泉 進次郎 コイズミ シンジロウ / 自民 新(小泉純一郎衆議院議員秘書)
横粂 勝仁 ヨコクメ カツヒト / 民主 新(弁護士)
伊東 正子 イトウ マサコ / 共産 新(元小学校教諭)
鶴川 晃久 ツルカワ アキヒサ / 幸福実現 新((宗)幸福の科学 元専務理事)
685無党派さん:2009/07/08(水) 20:53:03 ID:QZZeBKIv
>>677
比例区は社民党だね
686無党派さん:2009/07/08(水) 20:53:25 ID:IDIffpQu
>>683
ヨコクメ以外の選択肢はあるまい
687無党派さん:2009/07/08(水) 20:54:33 ID:IDIffpQu
>>677
小選挙区は正直厳しい
だから都民は比例は社民と書くのは有効かも
688無党派さん:2009/07/08(水) 20:54:37 ID:A3RLN4tG
>>684
弁護士ならこの問題を理解してくれるのでは・・・・
でも後藤啓二というユニセフの手先の元ウンコ警官も弁護士だしなあ
試しに聞いてみれば?
689無党派さん:2009/07/08(水) 20:54:55 ID:KbhM11qf
性暴力ゲーム、無修正で流す=川崎市の男逮捕−京都府警
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009070800963

 ファイル共有ソフト「シェア」を使って性暴力を描写したゲームソフトを
インターネット上に流したとして、京都府警ハイテク犯罪対策室などは8日、
わいせつ物公然陳列容疑で、川崎市川崎区小川町、風俗店従業員
福沢英敏容疑者(38)を逮捕した。

同対策室によると、「パソコンに取り込んだが、ネットには流していない」と
容疑を否認しているという。 逮捕容疑は6月21日〜22日、モザイクが
取り除かれた状態の性暴力ゲームをファイル共有ソフト「シェア」を使って
ネットに流し、不特定多数の利用者が閲覧できる状態にした疑い。
690無党派さん:2009/07/08(水) 20:56:14 ID:K1o6ZkKU
>>678
自民内でも内心は規制に反対、という議員は意外と少なくないように思う。
党上層部の意向と公明の圧力で反対だと言えないだけで。

あと、次の選挙は民主に追い風で自民に逆風。
民主の現職はほとんど落選しないし、自民の新人はほとんど当選しないと思う。
だから、民主規制派の落選はまず無い。逆に、自民規制慎重派の議員はほとんど落選だと思う。

プラス要素は、自民、公明が議席を減らすだろうこと(野党転落の可能性も高い)
落選中の民主規制反対派は多く当選すると思われること。
本多平直、山花郁夫が返り咲いてくれるなら嬉しい。
691無党派さん:2009/07/08(水) 20:58:58 ID:6rRo1nFS
>>688
弁護士なんてピンキリ。
提携弁護士のように、地位を悪用する輩もいる
692無党派さん:2009/07/08(水) 20:59:00 ID:l778UEwD
>>690
カルト党の中にはまともな連中っていないのかね?
693無党派さん:2009/07/08(水) 21:00:12 ID:fgLrrVQG
>比例
やっぱそれだね。保坂議員も、この先重要な人物だと思う
児ポ問題だけじゃなくね

>>688
そうだな、聞いてみないと分からんしな
若手弁護士ってとこで、若い世代の事は理解してくれそうではあるが、小泉人気
があるのが対抗馬だからな
共産と幸福は死票になりそうだし、じっくり検討する
694無党派さん:2009/07/08(水) 21:00:34 ID:7IOL9lEx
695無党派さん:2009/07/08(水) 21:01:27 ID:V8PWaXBx
>>692
池田犬作の奴隷に何を期待するの?
696無党派さん:2009/07/08(水) 21:01:46 ID:QZZeBKIv
社民党や共産党の議席は伸ばしておいた方がいい
米国や英国を真似た二大政党制は日本には合わない
697無党派さん:2009/07/08(水) 21:01:51 ID:IL8l75kS
そもそもまともな人はカルトに入らないだろ
698無党派さん:2009/07/08(水) 21:03:00 ID:l778UEwD
>>695
まあ、そうなんだけどさ
2世とかは親の醜態見て育ってるから反創価も増えてるし、内部に狂ってないのがいればまだ救いようがあると思ってな
699無党派さん:2009/07/08(水) 21:05:11 ID:RTWmMDPE
>>694
また逮捕か
逆風煽るなよ
700無党派さん:2009/07/08(水) 21:05:20 ID:fgLrrVQG
>>698
3世くらいじゃないと、血が薄まらない気がするな
とにかく孔明は落とす方向でいかんと不味い。今までの経歴が警鐘を鳴らしまくってる
701無党派さん:2009/07/08(水) 21:06:01 ID:JI1rvKTi
>>689
「性暴力ゲーム」ってのも恣意的な表現だな。
「有害情報」と同様に。
702無党派さん:2009/07/08(水) 21:07:22 ID:h+MVjC4i
これは
インターネットに公開してたのだから
今までの法でも犯罪になるのかの
703無党派さん:2009/07/08(水) 21:07:36 ID:fgLrrVQG
>>694
なんつーか、ほんとこの時期に一斉逮捕だろ? 国策逮捕ってのも有りうるっていうか
そうだろって。やっぱ警察は信用できん
そもそも水際で止められたんじゃないのって事件もあるわけだし、ヤルのを待ってる気
がする>売春とか
704無党派さん:2009/07/08(水) 21:08:01 ID:l778UEwD
>>700
3世くらいじゃなきゃダメか…
最初からカルトに育てられると大変なんだな
叩き落さなきゃいけないのは同意だが
705無党派さん:2009/07/08(水) 21:08:15 ID:TtIUg1zw
>>693
名簿順を上げる事と
法廷得票数の絡みもあるんで選挙区の票も重要だ
706無党派さん:2009/07/08(水) 21:09:17 ID:EczLeAof
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/pages/20.html

ここで各選挙区の情勢についてまとめようとしてるみたい。
なんのかんのいっても数ヶ月中には総選挙になるわけだし、比例のこともあるし、
分析と対策を練っておく必要はあるんじゃないかと。
707無党派さん:2009/07/08(水) 21:09:56 ID:6pDvYYes
明日、妥協しないことを祈るよ。
708無党派さん:2009/07/08(水) 21:11:15 ID:fgLrrVQG
>>705
(当選した場合)票の数は多ければ多いほどいいって事かな?


>>706
ありがとう、読んでおくよ
709無党派さん:2009/07/08(水) 21:14:03 ID:FWWcmIGE
今の自民党を見ていると庵野秀明を思い浮かべてしまう
710無党派さん:2009/07/08(水) 21:15:01 ID:06/BLBmT
どういう意味?
711無党派さん:2009/07/08(水) 21:19:37 ID:TtIUg1zw
>>708
仮に小選挙区で落選したとして、比例で名簿順上位で当選ラインににきても、
当該小選挙区の有効投票数の10分の1を下回る得票の場合は落選になるんです。

だから落選でもなるべく多い得票で落選することが重要。
712無党派さん:2009/07/08(水) 21:19:46 ID:K1o6ZkKU
>>705
法廷得票数が問題になるのは、2大政党の対立候補以外の場合。
東京8区の保坂とか、神奈川11区の横粂は、自民の対立候補になるわけだから法廷得票数を取れないということは考えなくていいと思う。
713無党派さん:2009/07/08(水) 21:20:43 ID:Agu4kojo
>>682-683
その比例区東京では、社民党が1議席とれるかが微妙。
前回も、たまたま自民の名簿不足に救われただけだしな。
714無党派さん:2009/07/08(水) 21:24:01 ID:K1o6ZkKU
>>711
前にも書いたけれど、
東京8区の保坂は、民主が推薦しているから法廷得票数が取れないということは考えにくい。
むしろ、社民党が東京比例で議席を取れるのかが問題。
比例で議席を取れなければ、当然比例復活はない。
だから、東京の場合は東京8区であるかに関係なく社民への投票がベストだと思う。
715無党派さん:2009/07/08(水) 21:32:53 ID:NhHk09o5
ロリコン氏ねー
716無党派さん:2009/07/08(水) 21:33:58 ID:fgLrrVQG
>>711
なるほど、落選の落選になるって事ですね
ありがとう


>>714
今回の件で、追い風になってくれればいいんだけどね
717無党派さん:2009/07/08(水) 21:35:24 ID:6pDvYYes
明日、妥協しないことを祈るよ。
718無党派さん:2009/07/08(水) 21:36:26 ID:s92JN3rE
>702
記事を読むと「モザイクを外していた」ようだから、
それならわいせつ要件に引っかかるから検挙できる
719無党派さん:2009/07/08(水) 21:36:45 ID:fAYQKtf2
本当、明日の民主の対応次第では衆院選の投票先を考え直さないといかんよなあ。
720無党派さん:2009/07/08(水) 21:39:43 ID:V8PWaXBx
>>715
B層か?
国民の表現規制立法の第一弾の危険性のなる内容だ
スパイ防止法がダメ、共謀罪もたな晒し、そこでこれが出てきた

うまくいけば次はネット規制法さらには憲法改悪を経て
治安維持法レベルの狂悪法で国民を思想統制するのが自民党の悲願
自民を利用して国を乗っ取るのが創価=公明の悲願
721無党派さん:2009/07/08(水) 21:40:48 ID:06/BLBmT
相手にするなって
722無党派さん:2009/07/08(水) 21:41:06 ID:qBpLGOGi
>>718
どうして今、エロゲーだけが逮捕されなきゃならないんだ?
どう考えてもエロゲー規制をにらんでるだろ。
西松と同じ国策だよ。
723無党派さん:2009/07/08(水) 21:42:21 ID:l778UEwD
>>720
自民が負けたら民主に憑くんだろうけどな
創価を根絶やしにしなきゃ意味ないんだよね
724無党派さん:2009/07/08(水) 21:45:32 ID:QZZeBKIv
這ってでも選挙に行きましょう
政治に無関心なのが規制推進派のやりたい放題を許している結果なのだから
725無党派さん:2009/07/08(水) 21:45:47 ID:fgLrrVQG
大日本帝国は最初、ポルノを規制したんだ
で、次々に規制していって治安維持法を組み立て、思想・言論統制を完成させたんだよ
もう何回も悪法が出てる、自民マンセーだった俺がこうして無党派見たくなったのは、
近年の自民+公明の動きが大日本帝国じみてきたから
726無党派さん:2009/07/08(水) 21:46:19 ID:IL8l75kS
>>722
確かにね、無修正AVとかも普通に流れているというしそちらではなくてエロゲーだし
727無党派さん:2009/07/08(水) 21:46:45 ID:7RF28CIN
>>723
まあ民主と創価がくっつくかつかないかは別として
創価はねだやしにしなくちゃだなあ
が信者は辞める事はないだろうし
池田がお亡くなりになれば分裂はしそうだけどね
728無党派さん:2009/07/08(水) 21:49:16 ID:K1o6ZkKU
改革クラブってスパイ防止法を成立させようとしているんだな??
やっぱ敵か。
どうせ落選するだろうから、あまり関係ないけれど。
729無党派さん:2009/07/08(水) 21:49:36 ID:RTWmMDPE
>>722
エロゲーだけじゃない
何も知らない一般の国民も逮捕の対象になる
730無党派さん:2009/07/08(水) 21:50:37 ID:fgLrrVQG
>>723
孔明って民主大嫌いじゃなかったっけ? 仏敵とか言ってたし


>>724
その通り。この状況の一つの原因は、若い層が政治に参加しない(選挙に行かない)から
だっていうのは、明白だよね
投票日が分かったら、選挙に行こうスレを各板に立てたら怒られるかな?
怒られるか……
731無党派さん:2009/07/08(水) 21:52:26 ID:eRI37+GF
>>722
シェアでモザイク無しゲームが逮捕なら、その辺の中高生みんな逮捕か補導じゃないか?
あいつら、普通にモザイク無しビデオとか落としてるだろ。
つーか、ここの住民も、持ってたりするんじゃない?
732無党派さん:2009/07/08(水) 21:52:41 ID:Ci+HW5bn
>>730
民主党にもアンチ公明議員がいるよ。ばい菌と呼んだりとか。
733無党派さん:2009/07/08(水) 21:52:54 ID:K1o6ZkKU
>>727
81歳らしいのだが、健康状態とか良いのだろうか??

マスコミで創価批判ができるところ無いもんな。
734無党派さん:2009/07/08(水) 21:56:04 ID:fgLrrVQG
>>732
HIDEEEEEEEEEEEEEEEE!!!
けどそんなモンだよなぁ、仕方ないよね、マジで


>>733
もうそろそろな気もするけど>歳
お上のマスコミは飼いならされてるから、期待できないね。飼いならされてないとこ
じゃないと
735無党派さん:2009/07/08(水) 21:56:16 ID:oVYnnIfE
根絶やしってwそれは無理やろ。

それよりも関係ないのに公明に入れる人を何とかせんとな。
みなの親戚や近所のオバサンやら老人やらが結構入れてるはずだぜ。
別にジポのことなど話す必要はない。そのオバサンや老人にどこに入れてますか、なんぞと聞く必要
もない。恐ろしさ、ろくでもなさ、あるいは最近のろくでもない法案の大半はどこが作ったとか言えばよい。
あるいは、最近の自民は洗脳されている、などとか言っても良いな。
736無党派さん:2009/07/08(水) 21:56:41 ID:qBpLGOGi
>>732
石井ピンか。
そういえば、郵便不正事件でマスコミは一気に民主批判を始めたものの、
どうやら自民党議員が関わってそうだということが分かると、マスコミはすぐ沈黙したね。
そしていまだに続報なし。
737無党派さん:2009/07/08(水) 21:57:59 ID:RTWmMDPE
>>731
逮捕や補導の連鎖で家庭崩壊か
児童ポルノ法が聞いて呆れるな
738無党派さん:2009/07/08(水) 22:00:32 ID:L8Ozn/N7
まあ与党負けりゃ自公共闘も崩壊だよ
公明は下からの批判に抗しきれなくなるから。
また公明の協力が得られなければ自民は選挙を戦うのが
不可能になる。
あと自民はこの選挙後確実に分裂する。自由民主党というものが
消滅するかもしれない。
739無党派さん:2009/07/08(水) 22:01:12 ID:6pDvYYes
明日どうなるの気になるよね。
740無党派さん:2009/07/08(水) 22:01:16 ID:xF/3yNe4
俺の親戚のおばちゃんたちは、いつも創価の悪口言ってるよ。
過去に創価がどれだけえげつないことをしてきたか、理解してるらしい。
741無党派さん:2009/07/08(水) 22:03:45 ID:uNGHU1RB
>>736
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090514AT1G1401114052009.html
これかそれでもって時間を置かずポッポの問題が出てきたし
持ってたネタを必死でリークしてんだろうなあ
742無党派さん:2009/07/08(水) 22:05:03 ID:fgLrrVQG
>>739
結果を待つしかないか、できる限りの事はしたんだ
あとは民主を信じよう

変な修正案出すなよ?
743無党派さん:2009/07/08(水) 22:05:27 ID:A3RLN4tG
>>740
昔の話だけど、俺の親戚も家に乗り込んできた学会員達に神棚を焼かれたことがあるそうだ
744無党派さん:2009/07/08(水) 22:06:01 ID:l778UEwD
>>743
訴えなかったのか?
745無党派さん:2009/07/08(水) 22:11:38 ID:6pDvYYes
>>742
メールで出した成果もな。
746無党派さん:2009/07/08(水) 22:17:30 ID:55h+aTzc
明日の今頃には安堵のレスが多いか
それとも絶望・怒りのレスばかりか・・・前者であって欲しい

今日の讀賣朝刊読んだが昨日に続いて
児ポ規制記事の中編載ってたが
その前に「ニセユニセフ」の二面に渡った特集記事には唖然
別に児ポがらみの内容ではなかったが
ここまで露骨に広告主(ユニセフ)に媚びてる新聞社は死ねといいたい

あと産経朝刊も児ポ法に関する特集記事載ってたが
讀賣・毎日同様「サンタ・フェ」も「ジャニ−ズ」の一文字もなし
都合の悪い部分はスルーで規制煽るマスコミ( ゚д゚)、ペッ
747無党派さん:2009/07/08(水) 22:17:58 ID:yIs0ntZY
うちの会社の爺ちゃん組は
「公明は皆が投票にいけば受からないんだ」「公明は固定票が強いからなぁ」
みたいな事を言っているから、公明党に入れないと思うのですが、自民に入れそうで怖いんですよね…

でも60〜70歳の人って共産党や社民党には、いいイメージを抱いている人は少ないですよね…
何とか説得して、比例は社民に入れてと言いたいんですけどね…

30〜35歳の人もいますが「どこになっても変わらない」と言う感じで政治には全く興味なし。
あとオタクの人もいるのですが(自分もオタクです)
一人は、マクロスやガンダムは初代しか認めない、ロックマンは2以外はクソゲー、フィギュアを見ると壊したくなる
と平気でいっちゃう人なので説得は不可能っぽいし
もう一人はフィギュアとか製作できる人なのですが、好きだから作る派では無くて、儲かるから作る派なので説得は絶望的

この場合は何も言わないほうがいいですかね…?
なんか自分が会社から孤立しそうで怖い

ニコニコ動画見せて法案の危険性を伝えようとしたのですが
家族からも「またそれか」「しつこいうぜぇ」って言われてますし

今、非常に困ってます
748無党派さん:2009/07/08(水) 22:21:53 ID:qBpLGOGi
>>747
説得の仕方が悪い。
ネットならともかく、いきなり法律の話を持ち出して説得しにかかる奴なんて普通はいない。
749無党派さん:2009/07/08(水) 22:22:17 ID:2xJA05zy
しかし、学会員の中にもオタや出版関係者はそれなりにいるだろう。
こんな法律通したら選挙の際そいつらにこっそり造反されるかもしれない、という思考は絞迷幹部には無いのか。
750無党派さん:2009/07/08(水) 22:23:15 ID:i7qKmzTZ
規制反対派の某氏の言葉

「会話能力の欠ける奴は同じ反対派にとっても害悪だから黙っててもらいたい」
751無党派さん:2009/07/08(水) 22:23:31 ID:06/BLBmT
そもそもこの法案を通したがっているのは層化の中でも婦人部と聞いたが
752無党派さん:2009/07/08(水) 22:25:46 ID:7O6UTPVG
>>740
ジャーナリズムじゃなくてただの広告業ですから。
753無党派さん:2009/07/08(水) 22:26:44 ID:TtIUg1zw

生天目自ら仕事を減らす気か?
754無党派さん:2009/07/08(水) 22:27:03 ID:yIs0ntZY
>>750
申し訳ありませんでした、次からはもう触れないようにします…
755無党派さん:2009/07/08(水) 22:27:42 ID:A3RLN4tG
>>744
50年ぐらい前の話なんだけど、当時の学会員達の凶暴さはハンパじゃなくて怖ろしくて
訴えられなかったんだって
756無党派さん:2009/07/08(水) 22:28:06 ID:i7qKmzTZ
>>749

少なくとも今回の改正じゃ出版「業界」は困らねえだろ
個人個人が困る改正なのだからな

創作物云々に関しちゃ「規制の方向に向かうような考えは遺憾」と既に表明済み(一年近く前)だしな
757無党派さん:2009/07/08(水) 22:29:33 ID:fgLrrVQG
>>747
激しく乙
やり辛いねぇ、あんまりしつこくやると>>747の社会的地位が危うくなるし、そこは
促す程度にするしかないかも知れない
そのオタ二人は何言っても無駄っぽいので、言わないほうが無難

うちのとこは無党派だから、何処に入れるか全く不明なんだよなぁ
前回は無所属だった
758無党派さん:2009/07/08(水) 22:31:10 ID:eRI37+GF
>>749
池田先生の決めたことには従うんじゃない?
759無党派さん:2009/07/08(水) 22:31:37 ID:qBpLGOGi
つーか

>家族からも「またそれか」「しつこいうぜぇ」って言われてますし

お前断られた相手にしつこく持ちかけたのか?
それは宣伝では限りなく悪い部類。
ちょっと話を振ってみて駄目そうなら、相手がいぶかしがる前にさっさと引き下がれ。
そして別の人間を狙え。
760無党派さん:2009/07/08(水) 22:32:53 ID:YnMJw/9k

15:ナナシズム :2009/03/12(木) 13:56:45 ID:??? [age]
創価学会が作った法案と政策

・勤労婦人福祉法
・男女雇用機会均等法 
(AAで入社100人採用の試験で成績トップ男性80人の場合、
男性30人を強制的に落とし女性を30人繰り上げて50:50にする法律)
(これが水面下でマスコミはとりあげずに公務員採用、学校の入学試験採用でも行われている)

・男女共同参画社会基本法
・母子手当て拡大 (父子手当ては存在しない)
・生活保護優遇
・母子公営住宅入居優遇 (父子の場合優遇なし)
・養育権優遇
・慰謝料優遇
・裁判員制度
・個人情報保護法(情報の規制)
・国籍改正法(日本国の侵略)←今ここ

これら全て成功により、次に作る法案
・児童ポルノ法 単純所持禁止改正案 (思想統制、創作物の独占化)←これから
・人権擁護法案 (施行後も改正されて年々内容が強化されていく)
・外国人参政権 (最終的には改正し、外国人の公務員・官僚採用、外国人総理大臣の誕生)

ちなみに人権擁護法案施行後はこのような事実を書けば
「宗教批判、女性批判」などのでっちあげの訴えにより
即刻逮捕の対象であるため、目にできるのは今だけである
761無党派さん:2009/07/08(水) 22:33:09 ID:06/BLBmT
>>758
婦人部が提案して推し進めてるんじゃないの?
762無党派さん:2009/07/08(水) 22:33:48 ID:fgLrrVQG
>>755
別スレで、学会に入るの断ったら小火騒ぎが起きたって話を聞いた
ホリエモンも、確か「比例は孔明で」と言えって言われて監視されてたって言ってなかったっけ
763無党派さん:2009/07/08(水) 22:33:52 ID:prHuBIpV
>>753
生天目、例の新聞記事でも芸術部で無いところから考えると多分未活動2世でしょ。
おまけに浄土真宗の坊主の娘と親しく、巫女キャラでネットラジオを長くやっていた。
764無党派さん:2009/07/08(水) 22:34:56 ID:6pDvYYes
みんな明日妥協しないことを祈ろう。
765無党派さん:2009/07/08(水) 22:35:37 ID:V8PWaXBx
>>761
結局は池田のロボットだよ
国会議員もな。詳細は月刊ペン事件参照
766無党派さん:2009/07/08(水) 22:38:03 ID:oVYnnIfE
もともと説得しても自民に入れそうな人は自民で良いよ。

そもそもこれは、ジポ法は話せない、話しにくい人への話だ。

公明に入れそうな人に対し、せめてそういう話をして、多少なりとも効果をあげようってだけ。

それで半分以上が自民に入れるようになったとしても構わない。公明よりはましだし、
連立解消もしやすくなる。

一部が民主へ入れればしめたモノ、程度に考えとけばいい。
767無党派さん:2009/07/08(水) 22:41:45 ID:xF/3yNe4
そういえば、都議選って、何を以て勝敗が決まるんだろうな。
自公は、過半数以上取れたほうが勝ち、って言ってるけど、民主党をはじめとする野党の見解って何だろう。
768無党派さん:2009/07/08(水) 22:43:26 ID:V8PWaXBx
台湾は売買春合法化だってよ
自公政権よりよほど現実が分かってる

台湾>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>自民党・公明党=創価学会
じゃないのか?
769無党派さん:2009/07/08(水) 22:44:25 ID:K1o6ZkKU
公明は野党に転落しても、これに賛成なのは変わらないのか??
青環法のとき反対していたと思ったのだが。

あと、現行の小選挙区制のままで自公協力が無くなることは無いんじゃないか?
民主が政権とって、自民と公明が手を切ったら民主に勝てる勢力が無くなる。
仮に、民主が政権とった後に自民分裂して公明離脱したら、民主に対抗できる勢力が出てくるまで民主が政権取り続ける。
そうなると、長期の民主政権が続いて、今の自民みたいに腐敗するまで政権交代が起こらなくなる。
770無党派さん:2009/07/08(水) 22:46:29 ID:oVYnnIfE
>>767

民主は第一党、あとは現状以上。
ただ民主に関しては第一党はたぶんもう決まってるようなもんなので、過半にできるかどうか
が本当の勝利だろうね。ただ、民主は全候補が受かっても半分行かないから、
これは他党任せなんだが。
771無党派さん:2009/07/08(水) 22:49:39 ID:Agu4kojo
>>770
実質的な勝敗は、自公過半数割れ以外にはないだろうな。
さらに言えば、土屋・名取が裏切っても勝てる差が欲しいけど。
772無党派さん:2009/07/08(水) 22:50:27 ID:hdSWKN4d
>>755
そりゃ、「連日の嫌がらせの末闘病していた家族が尽く死亡、
当人は抗議の行動をマスコミに面白おかしく取り上げられた末
警察に逮捕」なんて話を聞いたら誰でも逃げたくなるわ

773無党派さん:2009/07/08(水) 22:52:27 ID:7O6UTPVG
774無党派さん:2009/07/08(水) 22:55:10 ID:K1o6ZkKU
>>766
うちの家族の比例投票先
祖父・・自民(鉄板)
父・・・民主(共産の可能性もあり)
母・・・共産(鉄板)
弟・・・民主(社民の可能性もあり)

祖母(既に死亡)は学会員だった。でも、選挙前の勧誘のせいで祖父も父も母もアンチ創価。
父と母は、祖母が死んだ時学会の幹部に勧誘されたが断った。

たぶん公明は無いだろうから、特に説得はいらないかな?
775無党派さん:2009/07/08(水) 22:55:14 ID:i59LHPlw
規制論】続発する学生による集団レイプ事件の一因はレディース・コミック?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1247054495/
776無党派さん:2009/07/08(水) 22:58:27 ID:fgLrrVQG
>>769
それがかなり困るんだよね、民主は民主で爆弾あるし
人権侵害救済法案のマニフェスト記載があるかないかが、俺の中での注目材料


>>772
それこそ人権擁護法で一撃だなw
自分達がやってることは棚に上げるんだよねぇ
777無党派さん:2009/07/08(水) 23:02:21 ID:L8Ozn/N7
>>746
日本ユニセフから金もらってるんだろう。
本来なら貧困国の子供に渡るはずだった
善意の募金な
778無党派さん:2009/07/08(水) 23:02:47 ID:spAn3b88
>>764
漏れも私心を離れて心を込めて祈ります

最善を尽くして天命を待つ
この時祈りは何よりも勝と思います

カルト叩きがカルトみたいですけど
779無党派さん:2009/07/08(水) 23:02:59 ID:Ci+HW5bn
ただまあ、自民党が下野後に再生する可能性があるとしたら、公明と手を切るのが最低条件だしなあ。
せめて自力で選挙できるようになれと。
780無党派さん:2009/07/08(水) 23:06:31 ID:L8Ozn/N7
>>746
あとマスコミなら日経、朝日に意見送ったらよさそう。食いつきがいい。
日経はもともとオタク系だし、朝日は基本反政府の立場だから
送ってきちんと返信よこしたのも朝日だけだった。
日経はフォームの文字制限がきついので直接手紙送んないとならないが。
781無党派さん:2009/07/08(水) 23:09:00 ID:xF/3yNe4
ゲンダイに手紙出したら、単純所持規制の危険性について書いてくれないかな。
ゲンダイは、ひっきりなしに自民叩きをしてくれるので助かる。
782無党派さん:2009/07/08(水) 23:11:06 ID:V8PWaXBx
今回の件でユ偽フの体質が分かったのではないだろうか。
分かってるとは思うけど、間違っても赤い羽根なんかに募金するなよ
俺は募金は一切したことないが
大体ああいう募金ってほとんど運営費・人件費に使われるって知ってたし
783無党派さん:2009/07/08(水) 23:11:42 ID:oEP1d5DL
>>775
なんかもう、突っ込む気も失せるわ・・
規制派の言い分がいよいよデタラメになってきた。


会期末って今月の28日だよね。
それまで逃げ切れればセーフ?
なんとか審議途中で会期が終わるような方向に持ってけないのかな
784無党派さん:2009/07/08(水) 23:12:09 ID:rPYeIccA
何よりも、この法律が食欲も性欲も忘却しつつある年寄りだけで決めていることが問題。
少子化ウンヌンだって一般人が結婚しにくく、子育てしにくい環境を
私利私欲を肥やしたい年寄りと魔物たちで作った結果だろう。

外圧だグローバルスタンダードだって言うけどサ、それ「国境のない世界」て一元主義者どもの
規格外文化否定論そのものだろ?
グローバルスタンダードてのはケインズも語っているように相互の文化・思考の違いを理解して
相互繁栄のための最低限のルールを持とうってのが本質だろうが。

785無党派さん:2009/07/08(水) 23:12:32 ID:hdSWKN4d
>>630
つーか、「ローゼン麻生人気」をマジに受けとった結果じゃないかって気が…

786無党派さん:2009/07/08(水) 23:16:49 ID:QZZeBKIv
映像・画像の購入・取得・所持違法化、二次元創作物規制

法律の仕組みから成立したあかつきには
踏絵、おとり捜査、家宅捜索、所持品検査、氏名の公表
を取締側が自由自在に出来てしまう、暴走しても歯止めが利かない

まさに地獄だな
787無党派さん:2009/07/08(水) 23:19:14 ID:V8PWaXBx
>>783
通常国会は1回しか延長できないので28日で終わり
廃案がベストだが継続審議とかだと
8月頭に臨時国会+延長2回とかやられるとかなりマズイ

ただそこまでやれば自民も解党覚悟で総選挙に臨むことになるから
そこまでしがみつこうとするかどうか
788無党派さん:2009/07/08(水) 23:20:45 ID:6pDvYYes
明日妥協しないでくれ。
789無党派さん:2009/07/08(水) 23:21:52 ID:xF/3yNe4
民主党が政権取ったあと、自公の議員が単純所持規制でバンバン捕まったら笑えるのに。
790無党派さん:2009/07/08(水) 23:24:15 ID:i59LHPlw
いい加減しつこいんだけど>妥協厨
791無党派さん:2009/07/08(水) 23:26:16 ID:qBpLGOGi
>>789
すでに野党だけを追い込む戦略は確立しているので、下野後の自民がそのままやり返されるのは確実。

950 :無党派さん :2009/07/02(木) 23:38:42 ID:3P7AvEES
 鳩山事務所は金持ちポッポの自営業だったんだが、企業献金から個人献金への建前上、他から寄付がある
ように繕いたかった。実際は大金持ちと知れ渡っているので、なかなか寄付は集まってなかった。
 そのため、秘書が鳩山個人の口座から、鳩山事務所に寄付をしたような形にした。名前はその辺の名簿を適
当にコピペした。
 部数増を狙った週刊誌が「次期首相候補」の帳簿をしらみつぶしに当たった。そしたら問題が発覚した。


 こんなところだろ。誰も損してないがとにかく不正は許されない、みたいな展開。

953 :無党派さん :2009/07/02(木) 23:57:10 ID:93IDfOsL
>>950
全然違う、単に自分の私財を投じて民主党の政治活動資金を捻出してきただけ
ところが企業からの迂回献金はOKでも自分の財産を政治活動に使うと、
「個人からの寄付」=「献金として処理しなければ違法&年間1000万円以下」という強引な法解釈がされるようになった
この辺は近年の野党の政治活動だけがどんどん規制("運動買収"摘発など)されている一連の流れの一部

そこで他の民主党議員もいったん政治団体へ寄付→そこから民主党の資金管理団体へ迂回献金、
または貧乏議員のパーティ券を購入してやる、などあの手この手の規制逃れをやっている
その中で鳩山の場合は自分のお金を使うときに他人や親族からの献金と偽装していたんだよ

他にも最近の法律の運用は野党、とくに民主党だけがんじがらめにされるようになっている
それであの手この手の"工夫"をしているからこんなのはマスコミがその気になったらいくらでも炎上させられる
792無党派さん:2009/07/08(水) 23:30:04 ID:GD7zDJIy
自由を減らして管理社会、警察国家に近づけば
犯罪は減るでしょうが、その代償は必ず存在します。
その代償は様々な形で様々な人々が支払う事になる。
良く考えてほしい。明治時代の法律が残って、機能し続けてる現状を。
20年、50年先の時代、表現の自由が命綱になる局面が、日本の社会に
訪れるかもしれない。その時になって、この法律とその後に続くであろう法律が
ネックになって、「こんな筈じゃ無かった!」と叫んでも遅いんです。

オタクだの、エロゲーだのという単語に惑わされてイマイチ、ピンと来ない
人は、「自分の家で何かをノートに描いて、誰にも見せなくても罪になる」
という前提・前例が作られるという点を理解して下さい。
793無党派さん:2009/07/08(水) 23:33:50 ID:GD7zDJIy
サンタフェで逮捕なんて有り得ない!って言ってる奴は、コレを見ろ。

【社会】カキの殻むきで銃刀法違反の恐れ 一部のカキ用ナイフが規制対象、北海道警が注意
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246458652/l50

残念ながら、この融通の利かなさが日本の体質。
794無党派さん:2009/07/08(水) 23:39:20 ID:l778UEwD
いよいよ明日か
通ったら決起でもするかい?
795無党派さん:2009/07/08(水) 23:42:08 ID:L8Ozn/N7
>>782

日本ユニセフの規制も議員に訴えるべき。

@まず、募金の相当な部分を日本ユニセフが流用していることを
 募金者に周知徹底させること
A最終的に募金の流用そのものを禁止すること

貧困の子供をダシに集めた募金を自分の懐に入れるような
恥さらしな組織の存在を許していること自体日本の恥じである。
まさに連中は子供たちから“搾取”しているのだ。

募金流用禁止法案こそ、世界の数百万の子供たちが
待ち望んでいることである。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4742794
796無党派さん:2009/07/08(水) 23:44:22 ID:GD7zDJIy
>諸外国での「児童」の定義は13歳未満とされるところが多い。小学生の全裸画像がご禁制というのには
>納得できなくもないが、日本の場合の「児童」の定義は18歳未満の者となる。

まるでCO2削減基準の1990年設定の如く日本に不利。
797無党派さん:2009/07/08(水) 23:46:39 ID:l778UEwD
>>796
CO2削減なんて真っ先にアメ公と中華がやるべき事案だよな
798無党派さん:2009/07/08(水) 23:50:19 ID:GD7zDJIy
女の子のキャラが入浴してるシーンがあるだけで、その漫画全巻etc...の
売り上げを日本の児童ポルノの売り上げに組み入れるようなインチキを
してまで、日本を児童ポルノ大国としたい人々が存在する。
799無党派さん:2009/07/08(水) 23:51:30 ID:7RF28CIN
創価もいやらしいことしないでいっそのこと
ナチスやスターリンみたいに周り関係なしで走ればある意味すがすがしいけどなあ
冬の陣みたいに外掘りからうめるのがむかつくw
800無党派さん:2009/07/08(水) 23:53:27 ID:7RF28CIN
いっその事銃なしで
国内で戦争!!みたいなながれに・・
801無党派さん:2009/07/08(水) 23:53:28 ID:l778UEwD
>>799
周りを固めるのは戦略の基本だから仕方ない
カルトらしく堂々と狂ってりゃ楽なんだが
802無党派さん:2009/07/08(水) 23:55:15 ID:rPYeIccA
>>799
清々しい層化かw
お布施で免罪されたり、自分たちだけが正義とか思う時点でドロドロだろw
803無党派さん:2009/07/08(水) 23:58:36 ID:7RF28CIN
米国のエリア55にもし宇宙人がいるのなら
日本とだけ外交(宇宙交かなw)してくれれば
鎖国できるのにね!
妄想すぎてすまんw
804無党派さん:2009/07/08(水) 23:59:19 ID:l778UEwD
>>803
外交失敗して、無能な政治家殲滅してくれればなお良いのにw
805無党派さん:2009/07/09(木) 00:04:03 ID:hS04ZzOB
自分の意思で恋人とセックス出来る年齢ならば、
既に児童とは言えないのではないか。
自分の恋人の写真を持つ事も禁じられるのか?
健全な高校生にとって自分の恋人とは、
「性欲を興奮させ又は刺激する」存在でもある。
青少年の健全で自然な成長を、法で無理矢理
抑え付けるような事はあってはならないし、
もし実行すれば必ず歪みが生じる。
その代償は大きなものになるだろう。
806無党派さん:2009/07/09(木) 00:06:46 ID:l0cq1g4F
さて明日仕事だからねるわ
明日の国会ってネット放送されないんだけ?
807無党派さん:2009/07/09(木) 00:07:46 ID:m5/27gIw
現行法の維持まで死ぬ気で頑張ります!
808無党派さん:2009/07/09(木) 00:08:28 ID:9fBVBJe2
>>799
正直にマニフェストに

日本国・現行憲法・天皇制を廃止し
創価帝国に改称、池田大作を初代皇帝とする
専制君主体制を実現する
創価に逆らう表現行為をした者を死刑にする

とか書いてくれればいいよ

保守派も右翼も逃げる公明党マニフェスト
809無党派さん:2009/07/09(木) 00:08:33 ID:+2tgdfu8
>>806
衆議院TVには書いてないってどっかのスレで見た気がする
まあ、通ったらアグネスあたりが嬉々として報告するだろうし
通らなかったら保坂とか枝野が情報出すんじゃね?
810無党派さん:2009/07/09(木) 00:10:10 ID:YqcwDiSi
>>806
明日は法務委員会はないかと
協議ってだけじゃないの
811無党派さん:2009/07/09(木) 00:10:57 ID:tkAl02ks
自民党はこんなことする前に、教え子を高校中退させて中田氏して
できちゃった結婚した議員をどうにかすべきではないの?
あいつが一番教え子の写真とか保存してそうだけどな
812無党派さん:2009/07/09(木) 00:11:00 ID:2ARhLdO4
>>2を見たけどエロくないアニメは大丈夫なんだな?

前にCLANNADも規制とかきいて驚いた
CLANNADなんて別に普通だし
813無党派さん:2009/07/09(木) 00:11:21 ID:s9cS8bdf
>>809
妥協しそうで怖くてたまらん。
814無党派さん:2009/07/09(木) 00:12:03 ID:+2tgdfu8
>>812
ポルノだと思われたらアウトだと何度言えば
815無党派さん:2009/07/09(木) 00:13:49 ID:sKsB9Mh2
>>805
勘違いしちゃイカンな!w

フェミたちは「恋愛感情と性欲は別のもの、性交渉のない恋愛もある」と叫んでいる。
要するに現代の脳科学とか全否定なわけだ。
無論、恋愛感情と性欲の本質など考えないし、性の分化そのものが「奇形」と判断。
もはや科学的に理解を深めるとか話し合いなどできる相手ではない。
この世界中を震撼させた児童ポルノ法推奨者のエセル・クエールという似非心理学者は
完璧なフェミ活動家。
彼女の著書や学説を読めば、どれくらい宗教なのかが誰にも分かるよ。
816無党派さん:2009/07/09(木) 00:14:29 ID:9fBVBJe2
>>812
児童ポルノの判断基準が警察の自由裁量というのが大問題

>>811
ヤンキーだっけ?
817無党派さん:2009/07/09(木) 00:14:47 ID:L/dWeTVp
>>812
体育館の倉庫のシーンなんてアウトでしょ。
818無党派さん:2009/07/09(木) 00:14:55 ID:2ARhLdO4
>>814
は?なんだそれ、バカじゃないの?
頭悪すぎだろ

選挙のしくみわからないけどそんなバカには投票出来ないな
819無党派さん:2009/07/09(木) 00:16:01 ID:+2tgdfu8
>>818
自民党、公明党が敵だということだけ理解すれば問題ない
820無党派さん:2009/07/09(木) 00:16:15 ID:2ARhLdO4
選挙って県ごとにあるんだっけ?

それで反対派にいれればいいのか
821無党派さん:2009/07/09(木) 00:18:02 ID:2ARhLdO4
>>819
うちの祖母が何故か毎回公明党のポスター持ってきてうちに貼ってる

公明党はやばいのか
なんとかとめないと
822無党派さん:2009/07/09(木) 00:18:11 ID:a6fcDeEA
>>812
APPはCLANNADも規制すると息巻いてるけど何か?

まだ事態の深刻さを理解してない奴がいるってわけだな
823無党派さん:2009/07/09(木) 00:19:35 ID:hS04ZzOB
大体、成人年齢を18歳に引き下げろとかいう議論もあるようだが、
そうすると、児童の次が、いきなり成人かよ。間があるだろうが、間が。
824無党派さん:2009/07/09(木) 00:19:48 ID:2ARhLdO4
>>822
忙しくて調べれなかったんだよ
今隙が出来たがら調べたらもう意味不明
明日会社で言ってくるわ
825無党派さん:2009/07/09(木) 00:20:26 ID:9fBVBJe2
>>821
公明党の母体の創価学会はフランスからカルト指定を受けている危険団体
826無党派さん:2009/07/09(木) 00:22:16 ID:2ARhLdO4
>>825
だからか
うちは創価学会なんだよ

俺の代になったら脱会するけど
827無党派さん:2009/07/09(木) 00:22:26 ID:xJ0Xvalq
恣意的逮捕が出来るんだからそのまえに過剰な自主規制がこわい
828無党派さん:2009/07/09(木) 00:23:30 ID:hS04ZzOB
自民党の議員の多くは、この法案の危険性を理解せぬまま
「児童ポルノを規制するのは正しい」の一点張りで思考停止状態にある。
829無党派さん:2009/07/09(木) 00:25:05 ID:+2tgdfu8
>>826
親とか親族に何を言われても、絶対に公明党に票を入れるなよ?
公明に票を入れる奴は敵だからな
830無党派さん:2009/07/09(木) 00:26:11 ID:2ARhLdO4
>>829
残念ながら投票権はない
家族を説得するしかない
831無党派さん:2009/07/09(木) 00:28:16 ID:+2tgdfu8
>>830
20歳になってりゃ投票権はあるぜ?
832無党派さん:2009/07/09(木) 00:29:22 ID:2ARhLdO4
まだ18なんだ・・・
833無党派さん:2009/07/09(木) 00:30:07 ID:YqcwDiSi
若くていいな…

って問題じゃない!それじゃあ無理だよな…
国も選挙権18歳からにしてくれねーかな
834無党派さん:2009/07/09(木) 00:30:55 ID:y3bo/U9k
>>832
そうか……
だが覚えておいて欲しい、選挙には必ず行くんだ。そして自分の選挙区の悪徳
議員は誰か、悪徳政党はどこか、少し検索すれば出てくるからチェックしてか
ら投票ね


孔明は無条件NG、やばすぎる
835無党派さん:2009/07/09(木) 00:33:08 ID:2ARhLdO4
選挙いつやるかはわからないけど明日は会社友達家族を説得してみるか
836無党派さん:2009/07/09(木) 00:33:39 ID:y3bo/U9k
>>832
あ、あと無理するなよ? 層化は危険だからな、>>832の身に何かあっても困る
から、絶対に家族以外説得なんかしようとするな
骨の髄まで染みてたら、家族でもあまり触れないほうがいいかも
837無党派さん:2009/07/09(木) 00:33:50 ID:+2tgdfu8
>>832
説得が無理なら親とかを選挙に行かせないって方法もあるな
本来なら棄権はよくないが、創価票が減るのは喜ばしい事だ
838無党派さん:2009/07/09(木) 00:33:53 ID:hS04ZzOB
若い男や独身の男は投票率が低いから他の層を支持母体にした政治勢力の
喰い物にされるんだよ。投票所に行かない=政治的に存在しない
戦いに勝つには選挙の時に投票所へ行くしかない。
わざわざ大々的にデモとかやらなくても良い。せめて近所の投票所に行くだけで
良いんだ。「自分一人が行かなかったとしても大して変わらないだろう」
という意識が問題。他の国だと、自分たちの血を流して、仲間の死体の山一つと
交換する形で民主化とか選挙権とか手に入れてるからなぁ。この国は違うから。
だからハングリー精神が足りない。
839無党派さん:2009/07/09(木) 00:35:34 ID:bzKt2ndD
児童ポルノって性器にモザイクかけて販売されてんの?
アダルトビデオが摘発されない根拠は「モザイクをかける=わいせつではない」という建前
児童ポルノがモザイクかけてあって摘発されるなら乳首を露出してるものは「性欲を刺激するもの」
成人と18歳未満で「わいせつ」の根拠が変わるってのもおかしな話で
>>834
むしろ若い人に知っておいてもらうことも大切だと思う
840無党派さん:2009/07/09(木) 00:36:22 ID:2ARhLdO4
>>836
祖父祖母が異常なだけで親はイヤイヤ公明党に投票してるだけだから
親は大丈夫そうだ。
841無党派さん:2009/07/09(木) 00:37:42 ID:LyCR8o3I
油断禁物だぞ
842無党派さん:2009/07/09(木) 00:37:52 ID:2ARhLdO4
ん?
見た目と年齢が18いってればポルノに引っかからないのか?
843無党派さん:2009/07/09(木) 00:39:08 ID:+2tgdfu8
>>842
実際に30歳超えてようが、その場で捜査員が18歳未満を宣言したら捕まる
844無党派さん:2009/07/09(木) 00:41:19 ID:2ARhLdO4
>>843
そういうことか
てことは最近のアニメ全滅しそうだな


審査員の判断とかバカすぎ
確実に18いってるならそれでいいだろ
845無党派さん:2009/07/09(木) 00:41:54 ID:y3bo/U9k
なんかやな雰囲気だなとか感じたら、層化は触れないほうがいい
熱狂的なのはマジでヤバイから


>>839
現行法で、児童ポルノは規制されてるから、製造販売自体が罪なんだが、モザイク云々は知らん
そもそも違法品なんだから、今製造されているであろう児童ポルノ(実写ね)には、モザイクがないのかもね

>>842
その見た目の定義がない。そもそも見た目は個人の主観だから、定義する事は不可能だし、幼く見える成人
だってごまんといるんだ
更に創作物に規制なんかされたら、ロリババア(300歳ですとか)はどうするんだって話しだし、そもそも人間
じゃありませんってのはどうなの?って、よく分からん事になる
846無党派さん:2009/07/09(木) 00:42:33 ID:a6fcDeEA
>>842
「学生をほのめかす服装など」でも駄目だからね。演技とかと言っても通用しないよ
AV業界でも「これが通ったら熟女もの以外は作れない」って頭抱えてたくらいだから
847無党派さん:2009/07/09(木) 00:43:30 ID:sKsB9Mh2
>>842
某駐日大使は30歳の某タレントの水着写真をマジで15歳のエロ写真と思っていたようだ。
そりゃ、ヲマエの国の女は20歳で賞味期限切れになるけど、その「若さに絶大に敏感」な視点がイタイと思った。
848無党派さん:2009/07/09(木) 00:45:34 ID:+2tgdfu8
>>844
馬鹿どころか、対象物の出演者に対する侮辱だぜ?
本人の写真とかでも、「児童ポルノ」扱いだし

児童ポルノ扱いされる人の心情を多少なりとも考える事は無いのかと
849無党派さん:2009/07/09(木) 00:46:20 ID:Qm4JCDmk
>>839
非わいせつな非児童ポルノ⇒合法
わいせつな非児童ポルノ⇒わいせつ物頒布罪
非わいせつな児童ポルノ⇒児童ポルノ提供罪
わいせつな児童ポルノ⇒わいせつ物頒布罪&児童ポルノ提供罪
850無党派さん:2009/07/09(木) 00:46:27 ID:afty9czF
んで結局どこの党に投票すりゃいいの?
議員個人はわかるけど党だとどこに入れたらいいのかわからん
自公には今までもこれからも天地がひっくり返っても入れないけど。
851無党派さん:2009/07/09(木) 00:48:02 ID:+2tgdfu8
>>850
民主、社民、共産の中から勝てる所へ
ただし、そこの議員が規制派の場合を除く
852無党派さん:2009/07/09(木) 00:49:03 ID:y3bo/U9k
>>844
脱会する時なんだけど、あくまで俺の考えなんだが、相手を刺激しないようにな
やんわりと丁寧に、お断りするんだ
層化ってのはそれくらい、何するか分からない
昔はもっと酷かった
>>755
>>772
853無党派さん:2009/07/09(木) 00:49:51 ID:29dEPmws
個人はともかく、比例は社民ってのはほぼ共通見解ってことでおk?
そこに反対意見を言ってる人を全く見ないので
854無党派さん:2009/07/09(木) 00:51:46 ID:y3bo/U9k
>>853
おkでしょ
勢力的には弱いが、保坂議員など必要な人物が居る
855無党派さん:2009/07/09(木) 00:52:05 ID:iU193r64
共産は東京6区から8区鞍替えの保坂を落とす為に候補者擁立
これで石原伸晃当確、保坂落選確定。
共産党は児ポ規制推進政党。
856無党派さん:2009/07/09(木) 00:53:08 ID:L9gOSDT8
比例はな難しい部分もあるんだがまあ社民でいいとは思う。
だけど社民が異常に弱い地区や、当選数が少ない地域ではまずいかもしれん。
857無党派さん:2009/07/09(木) 00:53:26 ID:a6fcDeEA
>>855
>共産党は児ポ規制推進政党。
嘘つくな
858無党派さん:2009/07/09(木) 00:54:02 ID:y3bo/U9k
>>855
共産は反対してるでしょ
859無党派さん:2009/07/09(木) 00:54:39 ID:3uxHp7PF
>>854
あとは比例順位を一位にしてくれればOKかな
漏れの地元は民主強い地盤なんで
比例は社民にしようと思ってる
860無党派さん:2009/07/09(木) 00:55:11 ID:2HeMm2ys
八王子市民なんだけど萩生田光一って賛成派?
861無党派さん:2009/07/09(木) 00:55:50 ID:afty9czF
うう、色々自分の目で確かめるために調べたりしてるけど
あっちで良いと言われてた政党がこっちで駄目だったりしてこんがらがる
今回だけはやっぱり社民にしておくかなあ・・・

>>851
サンクス
>>857
嘘やんね?
862無党派さん:2009/07/09(木) 00:56:41 ID:Qm4JCDmk
>>853
北海道・中国・四国は議席獲得困難なので、民主や共産の方がいいかもしれない
他の地域はいいんでないの。特に東京は社民必須で。
863無党派さん:2009/07/09(木) 00:58:15 ID:GxANPdH7
まぁ、比例は社民だよな。
864無党派さん:2009/07/09(木) 00:58:49 ID:bzKt2ndD
>>861
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2009/20081210_jidou_porno_kaitou.html
「エロアニメはよくないと思うけどだから規制というのはおかしい」
こういう見解できるのってすごいなって思う。
865無党派さん:2009/07/09(木) 01:00:18 ID:Qm4JCDmk
866無党派さん:2009/07/09(木) 01:00:39 ID:iU193r64
>>857-858
規制反対の有力議員を死票乱造によって落選させる事で
規制派の後押しをしているという事だよ。
867無党派さん:2009/07/09(木) 01:00:51 ID:afty9czF
>>864
ありがとう、じっくり読ませてもらいます。

大阪とか関西は(自分の周りは)民主押しと公明押しが
多い気がする・・・特に公明押し勘弁してくれ
868無党派さん:2009/07/09(木) 01:02:36 ID:sKsB9Mh2
層化が必死で「比例こそ保守与党の公明党へ」と地回り運動やっているから
公明党は危機感持っているのかも。
869無党派さん:2009/07/09(木) 01:03:38 ID:y3bo/U9k
>>861
>>6
共産は現行法でイナフ派、つまり反対派
だけど場所によっては死票になりやすいから、自分の選挙区をウィキで調べて
誰がどれだけの差をつけて当選したかを見たほうがいいかと
870無党派さん:2009/07/09(木) 01:05:57 ID:wAPlAY7K
社民党、共産党の議席を伸ばす事が大事だな
871無党派さん:2009/07/09(木) 01:06:26 ID:9fBVBJe2
>>862
東京の比例は社民に入れるのがよさそうだが
小選挙区は気をつけた方がいいな。特に小宮山のいる世田谷の6区
ここは民主なのに地雷
872無党派さん:2009/07/09(木) 01:06:43 ID:+2tgdfu8
今日は修正案の公開あるのかね?

>>868
まともな有権者は鬱陶しく思うだけだから良いんだが、
何故か政治家は創価の言う事信じるんだよなぁ
873無党派さん:2009/07/09(木) 01:06:50 ID:y3bo/U9k
>>866
最初からそう付け加えてくれればよかったのでは? と思うが
死票になるところでは、入れるなと
874無党派さん:2009/07/09(木) 01:08:37 ID:a6fcDeEA
>>866
こじつけ臭えな
875無党派さん:2009/07/09(木) 01:08:41 ID:TFXMTR5p
枝野のオープンミーティングって、人気があって選挙区外からも人が来るみたいだ。
この席で、民主案の取得罪でも、取得した側が18歳未満だと知らなかった場合に逮捕される可能性があることを指摘してみたら、枝野はどう答えるんだろうか??

民主案丸呑みで改正されたとしても、この問題点は残ったままだよな?
876無党派さん:2009/07/09(木) 01:10:20 ID:L9gOSDT8
あのさ、今調べたんだが、比例社民は前回、
北海道、北陸・信越、東海、中国、四国で0議席なのね。
この地域にいる人はさ、入れない方がいいかもしれん。

で、かといって共産もやっぱ少なくて北海道、北陸・信越、中国、四国は0議席。
やっぱりこの地域の人はやめた方がいいかも。

国民新党あたりはさらにひどくて北陸・信越と中国以外は議席がない。

ドント式が大政党向きなのも考えるとこれらの地域では比例区は民主に入れた方がいいと思う。
地域によってはどう考えても死票になるところもあるから、そこは自分で検討してほしい。
877無党派さん:2009/07/09(木) 01:10:20 ID:ijJ/RhB9
ID:iU193r64

ここも工作員か
878無党派さん:2009/07/09(木) 01:10:51 ID:y3bo/U9k
>>875
確かに。与党案より全然マシってだけで、危険性は孕んではいるからね
その辺は考えているとは思うが、絶対はないからな
879無党派さん:2009/07/09(木) 01:12:00 ID:iU193r64
表向きの反対姿勢だけではなく
共産がどの候補を叩き落そうとしてるかも見極めなければならない。
民主党ですら候補者擁立を見送った8区に沢田を立てる辺り
保坂は共産党から完全に狙われてる。

前回石原は13万、鈴木が9万、沢田が2万6千取ってる。
候補者が野党で一本化してれば保坂にも望みがあったが
これでは絶望的。
880無党派さん:2009/07/09(木) 01:12:04 ID:hS04ZzOB
>>855
保坂氏は「かんぽの宿」問題でも頑張ってるので期待できそう。

児童ポルノ規制改正法の件で、誤解や風評で泥を被るリスクを覚悟の上で
身を挺して、問題点を追求している。貴重な人材である。
万が一の時は、比例のセーフティネットに引っ掛かって欲しい・・・!
881無党派さん:2009/07/09(木) 01:12:15 ID:15BOLFgx
>815
欧州のまともなフェミ学者の中には
少女の恋愛の自由を法規制することに対して
反対する向きもあると聞いたことがあるが…
基地外みたいにギャーギャー言ってるのはアメリカが主流派じゃなかったの?
882無党派さん:2009/07/09(木) 01:15:00 ID:wAPlAY7K
小宮山の所は選挙区共産党、比例区社民党でいいんじゃないかと
883無党派さん:2009/07/09(木) 01:15:25 ID:L9gOSDT8
876の情報はなんらかの形でみな知っててほしい。
単純に社民じゃ、かなりの地域が死票になってしまう。


結果として与党に利することになるわけで、これは極めて不味い。
884無党派さん:2009/07/09(木) 01:16:34 ID:L9gOSDT8
間違えた

×単純に社民じゃ、かなりの地域が死票になってしまう。

○単純に社民、国民新、共産じゃ、かなりの地域が死票になってしまう。

885無党派さん:2009/07/09(木) 01:16:35 ID:WGFd3dCr
奈良2区は重要区
小選挙区は民主の予定
比例は社民でいく
886無党派さん:2009/07/09(木) 01:17:45 ID:Qm4JCDmk
>>879
前回の石原は16万な。
保坂の当落は99.9%東京比例で決まるから、
共産が立てるかどうかは関係ないだろう

だいたい、共産は東京では全選挙区に立てているから
保坂狙いであろうはずもない。でも東京比例は社民だけどな。
887無党派さん:2009/07/09(木) 01:18:47 ID:9fBVBJe2
どっかの時点で児童ポルノ規制派か反対派か中立派かの
立候補者リストでも作った方がよさそうだな
888無党派さん:2009/07/09(木) 01:19:11 ID:y3bo/U9k
>>883
テンプレに入れるとか、ウィキに書くとかかな
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/pages/20.html
889無党派さん:2009/07/09(木) 01:19:23 ID:TFXMTR5p
>>882
選挙区では、民主(又は民主の推薦候補)が規制派なら共産へ。
それ以外は民主系へ。
例外は埼玉4区。ここは自民の早川へ。

比例は
北海道と中国、四国以外は社民へ。
北海道と中国、四国は民主へ。

>>876
前回議席0でも、北陸・信越、東海は可能性があるかも知れない。
だから社民が良いのでは?

これが推奨かな????
890無党派さん:2009/07/09(木) 01:22:53 ID:rqAF0QZM
>>887
まだあんまり出来てないけど・・・

創作・表現規制 政治系対策本部 @ ウィキ - 衆議院選挙情勢一覧
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/pages/20.html
891無党派さん:2009/07/09(木) 01:24:30 ID:y3bo/U9k
>>887
名も無き市民の会が議員にアンケートとってるから、それを参考にすると組みやすいかも
具体的には>>865のコンテンツにある
892無党派さん:2009/07/09(木) 01:24:49 ID:ijJ/RhB9
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
反オタク国会議員リスト
893無党派さん:2009/07/09(木) 01:25:29 ID:iU193r64
>>886
第44回 131,966
第43回 139,429
第42回 105,779
第41回 74,856

いつ石原が16万も取ったんだ?
894無党派さん:2009/07/09(木) 01:25:57 ID:Tu/mfNr3
石井一の息子は規制派?
895無党派さん:2009/07/09(木) 01:26:12 ID:L9gOSDT8
>前回議席0でも、北陸・信越、東海は可能性があるかも知れない。
>だから社民が良いのでは?

あと一歩でギリギリいけそうな地域であればいけるかもしれないし、そうならそれでいいと思う。

だがこれにはみなが一致団結、意思統一して協力しないといけない。いろいろと難しい面もあるし、
個人的には簡単にそれがいい、とは言いにくいかな。

テンプレ化して分かりやすく書いて、他の板へも同じ内容を推奨、
という感じに持ってくならいいかなあ…うーん。

あと、面倒なら民主党で構わない、、という一文も付けといた方がいいかな。
一票たりとも無駄にしたくないので。
896無党派さん:2009/07/09(木) 01:27:23 ID:y3bo/U9k
ウィキを強化する方向でいいかな?
完成したらテンプレに入れるのは勿論、関係スレでお知らせする必要もあるか
ウィキ形式だから、工作員注意だな。監視する必要がある

とりあえず、次スレのテンプレには入ってたほうがいいかもね
897無党派さん:2009/07/09(木) 01:29:00 ID:bzKt2ndD
>>880
単純所持の危険性は5分10分で理解してもらえる話じゃないから
街頭演説とかで「私は児童ポルノ単純所持規制に反対する」と表明したら、この問題を知らない人にとっては
「異常者を守るのか」とか誤解されてしまうだろうし説明を全部聞いてくれるわけでもないだろうし
となるとサンタフェも児童ポルノになるかも?というのでも知っておいてもらえると大きいんじゃないかな
898無党派さん:2009/07/09(木) 01:29:19 ID:Qm4JCDmk
>>893
Wikipediaは時々間違いがあるから注意しないとなぁ。これは自戒も込めて。

http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/h17shugiin/sokuhou/5kaijyo_g.htm#8
番号 候補者名 候補者届出政党 得票数
1 * 石原 のぶてる 自由民主党 161,966
2 * 鈴木 盛夫 民主党 94,074
3  沢田 俊史 日本共産党 26,819
899無党派さん:2009/07/09(木) 01:30:09 ID:L9gOSDT8
一応さ、某スレで社民は前回に比べて党勢が落ちていると聞いたのよ。
それでも東京あたりなら、オタ人口からいって十分いけるとは思うけど、
やはり前回当選していない地域ではちょっと危険を自分は感じる。
900無党派さん:2009/07/09(木) 01:30:50 ID:tkAl02ks
その前に義家議員をインコー容疑で逮捕するべきなのでは
901無党派さん:2009/07/09(木) 01:31:53 ID:y3bo/U9k
>>894
まだ分からんな、新人はとにかく情報が少ないし
ただ、親父はアンチ孔明だよね
902無党派さん:2009/07/09(木) 01:33:23 ID:rqAF0QZM
>>890のウィキに>>889みたいな比例区対策も書いた方がいいよな
903無党派さん:2009/07/09(木) 01:33:39 ID:wAPlAY7K
比例区は社民党か共産党以外は考えられない
国民新党は亀井静香先生以外は当選するのかどうか不明なんだよな
904無党派さん:2009/07/09(木) 01:34:02 ID:Qm4JCDmk
>>889
北海道の共産は03年に次点だったし、ムリとまでは言えんかな
中国・四国はムリだろうけど。
905無党派さん:2009/07/09(木) 01:36:09 ID:L9gOSDT8
>>903
と言っても通らない地区に入れてもしょうがない。その分与党も増えかねない。
906無党派さん:2009/07/09(木) 01:39:12 ID:y3bo/U9k
政治に興味がなかった人も、今回の件で行ってくれる可能性は十分にある
ただ、よく分からない!って人も多い筈。噛み砕いて説明できれば一番いいかな
907無党派さん:2009/07/09(木) 01:45:06 ID:wAPlAY7K
>>903
を書いたけど付け加え

今まで選挙に行かなかった人達も今回は見込めるから、比例区は社民党か共産党しか考えられない
908無党派さん:2009/07/09(木) 01:47:04 ID:OzgotqhL
児童ポルノ法って何でこんなに騒いでるの?
909無党派さん:2009/07/09(木) 01:53:44 ID:y3bo/U9k
>>908
とりあえず>>1-11あたり読むといいんじゃない?
910無党派さん:2009/07/09(木) 01:57:58 ID:y3bo/U9k
さて、皆も落ちたっぽいので寝ます
明日(てか今日)は仕事なんで、携帯で協議結果を見る事にする

適当なところで次スレお願いします
911無党派さん:2009/07/09(木) 01:58:01 ID:C5yVWp+q
>>903
出来れば社民党が良いな
国民新党と共産党には法務委員会のメンバーが誰もいないからな
912無党派さん:2009/07/09(木) 02:07:07 ID:3uxHp7PF
漏れも寝るけど

何卒民主が妥協しないことを祈るばかりです
もしそうなったら三次だけじゃなく二次も終わりでしょうね
(;-人-)
913無党派さん:2009/07/09(木) 02:17:29 ID:pEGjjtE1
>>910
情報は明日中に出てくるのかどうか
914無党派さん:2009/07/09(木) 02:37:44 ID:5JNVSiAO
修正協議がどういう結果になったかは報道されるんじゃね?
一番いい結果は歩み寄りが見られず物別れだな
最低限な結果で民主案丸呑み
最悪なのは勿論・・・
915無党派さん:2009/07/09(木) 02:41:27 ID:a6fcDeEA
読売が何か書いてきた場合は眉唾で見ることにしよう
916無党派さん:2009/07/09(木) 03:14:33 ID:Tu/mfNr3
>>901
やっぱり分かりませんか…
同じ選挙区の大前が規制派なんで対抗してもらいたいんですけどね
917無党派さん:2009/07/09(木) 03:26:42 ID:m5/27gIw
次スレそろそろたてた方がいいな
918無党派さん:2009/07/09(木) 03:41:56 ID:1W8KxqEd
児ポサイトのURLを貼った者が逮捕されたニュースが昨日あったが
今度は性暴力ゲームをネット上に流した(シェア?)者が逮捕されたな。

つーかさ、現行法でここまで取締りが出来るなら
法改正の必要がないじゃないか。
919無党派さん:2009/07/09(木) 03:46:12 ID:m5/27gIw
>>918
必要ないですよ。
現行法の取締強化にお金を使えばいいのですから。
920無党派さん:2009/07/09(木) 03:50:17 ID:I8x3DUCf
ここまでで出てないと思うけど九州は?
まず規制派かそうでないかから調べる必要があるとはおもうけど。
比例は社民でおk?
921無党派さん:2009/07/09(木) 03:55:19 ID:CxenKnpM
反オタクリストで九州地区の検索してみれば
922無党派さん:2009/07/09(木) 05:32:37 ID:drVF95qt
>>919
取り締まり強化するって事は、例のアドレス張っただけで逮捕みたいな事件が増えまくることを意味してるんだが?
現行法すら危険なことがわかっているのにさらに強化って馬鹿か?
923無党派さん:2009/07/09(木) 05:34:51 ID:drVF95qt
ここにはまだ現行法維持とかいってる馬鹿がいるのか?
924無党派さん:2009/07/09(木) 05:37:19 ID:pEGjjtE1
現行法の厳正な運用だなあ
現在はちょっと過剰に恣意的運用されてる

こんなんじゃ、新法は怖い
925無党派さん:2009/07/09(木) 05:41:44 ID:drVF95qt
>>924
児童ポルノ法というのはもともとそういう法律だ。
警察の胸先三寸で好きに使えるもの。
だから根本からの見直しが必要。
926無党派さん:2009/07/09(木) 05:54:42 ID:drVF95qt
兎園のtwitterから

表現・情報規制騒動に京都府警も参戦。
元がCGなので、無修正にしたところでタカが知れているだろう。
本当に猥褻と考えられるかどうかすら怪しい。露骨な印象捜査。

もはや規制の理由などどうでも良く、警察庁は、まず規制ありきで各地方警察に理由は何でも良いからこの類いのものを取り締まれとハッパをかけていると見える。
今の警察にとって、事件は解決するものでは無く、規制強化のために作るものなのだろう。暴走する警察。国家の末期症状。

警察の暴走を止めるものは誰もおらず、国の中枢とその周辺が恐らくかえってそれを煽っているという救い難い状態。
927無党派さん:2009/07/09(木) 06:56:28 ID:VsrNwYtj
共産党は教条主義だな。
保坂ら社民党候補を応援してやればいいのに。
(おかえしに、社民党も京都1区の共産党の穀田を応援してやればいい)

頭が固いのが社共の欠点だ。
928無党派さん:2009/07/09(木) 06:59:15 ID:2D7bMyAv
比例区は社民党、小選挙区は候補者を見て決める。
929無党派さん:2009/07/09(木) 07:26:51 ID:kMLCF76o
>>925
廃止が一番。
930無党派さん:2009/07/09(木) 07:30:21 ID:kMLCF76o
大抵の政治家は誤れば済むとか思っているのだろうな。
マジでふざけるな。

【民主党】藤井最高顧問「財源はどうにかなるし、どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247065729/

>「財源にはそこまで触れなくていいんだ。どうにかなるし、
>どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」
931無党派さん:2009/07/09(木) 07:37:56 ID:drVF95qt
岩手日報が児童ポルノ法改悪に比較的慎重な記事をだしてきた。

児童ポルノの規制 適用には厳密な基準を
http://www.iwate-np.co.jp/ronsetu/y2009/m07/r0708.htm
932無党派さん:2009/07/09(木) 07:44:49 ID:L9gOSDT8
URL貼り付けの話の場合、もしも民主案ならおこらなかった可能性があるのかね。
それなら一考の余地はあるのかな。
933無党派さん:2009/07/09(木) 07:49:45 ID:r3XEoZ6k
地方紙の中でも、最大規模の中日(東京)新聞は反対寄り。

なぜか左翼の沖縄タイムスが世界日報みたいに規制推進寄りの社説を載せている。


来週中にも不信任案が提出されるかもしれない。
衆議院で否決→参議院で問責決議可決→審議拒否になったら廃案になるかもしれない。
934無党派さん:2009/07/09(木) 07:55:55 ID:drVF95qt
>>932
URL可罰か不可罰かという議論になるから、児童ポルノ法は直接関係ない。
935無党派さん:2009/07/09(木) 08:03:11 ID:L9gOSDT8
おまえら、比例はちくによっては社民や共産はさけろよ。
当選者数が少ない地域だと一人も通らない可能性がある。
それだと完全に無駄なばかりかその分自公が増えかねない。
前回通ってないところは入れない方がいいかも試練。


>876 名前:無党派さん 投稿日:2009/07/09(木) 01:10:20 ID:L9gOSDT8
>あのさ、今調べたんだが、比例社民は前回、
>北海道、北陸・信越、東海、中国、四国で0議席なのね。
>この地域にいる人はさ、入れない方がいいかもしれん。

>で、かといって共産もやっぱ少なくて北海道、北陸・信越、中国、四国は0議席。
>やっぱりこの地域の人はやめた方がいいかも。
>国民新党あたりはさらにひどくて北陸・信越と中国以外は議席がない。

>ドント式が大政党向きなのも考えるとこれらの地域では比例区は民主に入れた方がいいと思う。
>地域によってはどう考えても死票になるところもあるから、そこは自分で検討してほしい。


>889 名前:無党派さん 投稿日:2009/07/09(木) 01:19:23 ID:TFXMTR5p
>>882
>選挙区では、民主(又は民主の推薦候補)が規制派なら共産へ。
>それ以外は民主系へ。
例外は埼玉4区。ここは自民の早川へ。

>比例は
>北海道と中国、四国以外は社民へ。
>北海道と中国、四国は民主へ。

>>876
>前回議席0でも、北陸・信越、東海は可能性があるかも知れない。
>だから社民が良いのでは?
936無党派さん:2009/07/09(木) 08:06:38 ID:s9cS8bdf
今日心配だな。
937無党派さん:2009/07/09(木) 08:19:02 ID:6ba5aWCe
【京都】エロゲの無修正パッチを共有で流しただけで逮捕。【日本終了のお知らせ】
http://white0wine.blog10.fc2.com/blog-entry-340.html

審議の前日とか、もろ国策だな

完全に児ポル&エロゲ規制に走ってるわ
行政の国策としか言いようがない
938無党派さん:2009/07/09(木) 08:21:50 ID:YqcwDiSi
【規制論】続発する学生による集団レイプ事件の一因はレディース・コミック?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1247054495/
こんなのもあった…そういう証言さえないのにもう滅茶苦茶だろ
939無党派さん:2009/07/09(木) 08:30:24 ID:oUokLz1G
正直、死票になると意味ないって意見も確かだしなぁ

比例区に関しては個人の良識で(でも公明はないよね)
だとゆる過ぎるかな。
(もっとも東京に関しては社民推奨はある)

選挙区についても埼玉4区みたいなケースはともかく
結果ほぼ確実に死票になる可能性がある、
からひょっとしたら共産が通る可能性のある京都を除いては
民主規制派の選挙区はもうちょっと何とかならんもんかと
(安易に共産を推すのはメリットがない)
最悪、負けた方がゾンビで復活して
規制派両方当選の可能性を防ぐために「我慢して民主」
がベターな気がするのだけれども。
940無党派さん:2009/07/09(木) 08:31:38 ID:FCV9q3H4
何だよ、今日は秘密会議かよ
リンクあって逮捕っていうのは改正不要ってのが明白じゃねえか

都議選も総選挙も今日の審議経過を見て
投票先を決めるって何人かの議員にメールしたがやっぱり不安になってくるな
941無党派さん:2009/07/09(木) 08:34:06 ID:Qm4JCDmk
>>937

過激性暴力ソフト流出で男を逮捕 京都府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090709/crm0907090041003-n2.htm

>政府与党内でも規制の強化が検討されている。

これだしなぁ
942無党派さん:2009/07/09(木) 08:35:15 ID:s9cS8bdf
ポリ公死ね。早く警察を解体しろ。
943無党派さん:2009/07/09(木) 08:59:58 ID:XNbtyk05
【都議選情勢】民主、第1党うかがう 自公「過半数」ラインの攻防…時事
http://tokyo-ethno.jugem.jp/?eid=2489


新宿区 定数4: 自民2人、民主、共産、無所属2人、幸福実現、公明 (計8候補)
→民主or共産がお勧め

墨田区 定数3: 自民、民主、共産、公明(計4候補)
→共産がお勧め

江東区 定数4: 自民2人、民主、共産、無所属3、公明(8候補)
→共産お勧め

品川区 定数4: 自民2人、民主2人、共産、幸福実現、公明(7候補)
→自民、民主、共産のうち落ちそうな人(共産?)お勧め

目黒区 定数3: 自民、民主2人、共産、公明(5候補)
→民主or共産お勧め

太田区 定数8: 自民3人、民主4人、社民、共産2人、無所属2人、公明2人(14候補)
→分かりまへん。自民、民主、社民、共産のうち落ちそうなやつ

続く
944無党派さん:2009/07/09(木) 09:01:39 ID:Q7/afyX2
続き

世田谷区 定数8: 自民3人、民主3人、共産、生活者ネット、行革110番、公明2人(11候補)
→生活者ネットや行革110番の現職が2大政党に埋没して落選危機か?

中野区 定数4: 自民2人、民主2人、共産、公明(6候補)
→***以外で落ちそうな人

杉並区 定数6: 自民2人、民主2人、無所属3人、共産、幸福実現、生活者ネット、公明(11候補)
→定数6で***一人だとさすがに落選無理ぽ。強いていえば無所属か生活者ネット

豊島区 定数3: 自民、民主、共産、幸福実現、公明(5候補)
→***落としのためには共産一択

北区 定数4: 自民、民主2人、共産、公明(5候補)
→民主or共産

荒川区 定数2: 自民、民主、共産、無所属、公明(5候補)
→2大政党に確実に入れておけば定数2なのでカルト落選か

板橋区 定数5: 自民2人、民主2人、共産、公明(6候補)
→***以外ご自由に

続く
945無党派さん:2009/07/09(木) 09:02:07 ID:/UrPkYfP
続き

練馬区 定数6: 自民2人、民主3人、社民、共産、生活者ネット、行革110番、幸福実現、公明(11候補)
→民主の落ちそうなやつか生活者ネットか行革110番

足立区 定数6: 自民2人、民主2人、共産、無所属2人、幸福実現、公明2人(10候補)
→死票覚悟で無所属か

葛飾区 定数4: 自民2人、民主2人、共産、無所属、公明(7候補)
→自民、民主、共産のうちパッとしないやつ

江戸川区 定数5 自民2人、民主2人、共産、幸福実現、公明(7候補)
→共産か自民、民主でダメそうなやつ

八王子市 定数5: 自民2人、民主2人、共産、無所属、幸福実現、公明(8候補)
→共産かなあ

町田市 定数3: 自民、民主、無所属、共産、公明(5候補)
→共産を3位に滑り込ませてください

北多摩第一 定数3: 自民、民主、共産、公明(4候補)
→共産を3位に滑り込ませてください。大事なことなので二度言いました

以上が公認候補立候補選挙区一覧
946無党派さん:2009/07/09(木) 09:03:58 ID:s9cS8bdf
今日気になるな。
947無党派さん:2009/07/09(木) 09:05:52 ID:L9gOSDT8
>>939
個人的には分かりやすく簡単にしたい。東海は社民は今回はいけると思う。
北陸・信越は少々厳しいがオタ票を信じるなら、入れてもいいかもしれない。危険は感じるが…


たとえば一言で伝えるなら、こんな感じで。

○比例区は、北海道と中国、四国は民主で、それ以外は社民へ。

北信越外すなら、

○比例区は、北海道や北陸・信越、中国、四国は民主で、それ以外は社民へ。

でいいと思うんだが。
948無党派さん:2009/07/09(木) 09:11:07 ID:5p3EiLLS
7/12東京都議選

児童ポルノ法改悪を阻止するためには、自分の票を死票にしないことが一番大事。
一番選びたい政党より、一番選びたくない政党に'最も対抗しうる政党'に入れること。
投票に行かなかったり、票が分散してしまえば、自民党と公明党の思う壺だ。

期日前投票が便利。最寄りの役所で毎晩8時まで、土日も休まず投票できます。

反オタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes.html
949無党派さん:2009/07/09(木) 09:15:23 ID:1VXFF95l
都民でないのが辛いや・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
950無党派さん:2009/07/09(木) 09:17:59 ID:lx8ejjNM
国策捜査も権力による表現規制も反対だけどさ。
無修正パッチを作って勝手に配布とかマジ勘弁。
作り手だってモザかけるのは断腸の思いなんだよ、業界全体を守る意味もある訳だし。



951無党派さん:2009/07/09(木) 09:22:52 ID:tqSCvogp
米国を見習うならまずモザイクはいらないよな
952無党派さん:2009/07/09(木) 09:26:56 ID:L9gOSDT8
基本的に規制大好きなんだよ。
こういった世界的な規則、規制だけは熱心に見習う。それはもう元の国以上があきれるぐらい熱心で、
まずまちがいなく世界でもっとも厳しい内容になる。
953無党派さん:2009/07/09(木) 09:38:20 ID:Qm4JCDmk
>>935
少し広めに取って、こんな所じゃないか

北海道:共産or民主
東北  :社民or共産or民主
北関東:社民or共産or民主
南関東:社民or共産or民主
東京  :社民【保坂!】
北陸信:社民or共産or民主
東海  :社民or共産or民主
近畿  :社民or共産or民主
中国  :民主
四国  :民主
九州  :社民or共産or民主
954無党派さん:2009/07/09(木) 09:41:39 ID:s9cS8bdf
今日機になるね。妥協して欲しくないね。
955無党派さん:2009/07/09(木) 09:48:55 ID:0qE/ArZ2
>>950
業界をあげてくだらない規制をなくす活動もするべき
956無党派さん:2009/07/09(木) 09:52:51 ID:29dEPmws
やるとしてももう遅すぎる
業界のどこに力と味方が残ってるって言うんだ
957無党派さん:2009/07/09(木) 09:54:44 ID:OSipotXu
>>956
とは言っても施行されれば仕事無くなるかもしれないんだから、
味方がいなくても力が無くても食うために声上げないといけないと思うわ。

958無党派さん:2009/07/09(木) 10:09:48 ID:Hv36gLQQ
>>957
有名写真家とかなんで黙っているんだろ。
既にその業界もカルトに侵食されてるのかな
959無党派さん:2009/07/09(木) 10:10:12 ID:2nKI2ILg
>>956
というか、この緊急事態を知らない人が多いんだよ。
「何それ?」みたいな。
960無党派さん:2009/07/09(木) 10:19:57 ID:L/dWeTVp
篠山あたりがもっと声を出して欲しいんだけどな。16,7歳の女性の水着写真でも違法になるんだから。
961無党派さん:2009/07/09(木) 10:22:33 ID:wAPlAY7K
でも、自民と民主の二大政党制は危ないんだよな
社民党や共産党の議席も伸ばしておく必要性がある
民主党は選挙区で充分議席が取れると思うので比例区は社民党か共産党となるな
962無党派さん:2009/07/09(木) 10:32:59 ID:ojHAmRWn
次の総裁には舛添要一がなりそうな訳だが

チョウセンハゲネズミ
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/07/post_3d9e.html

死にかけ爺ぃとチョウセンハゲネズミ
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/06/post_50c1.html
963無党派さん:2009/07/09(木) 10:36:15 ID:k+4w+LR4
モラル・パニック(道徳恐慌)にはコーエンのいう「逸脱を増幅するスパイラル」という要素、
すなわちメディア批評家の定義によれば
「反社会的行動に分類される出来事やその他望ましくない出来事についての報道が更に次の報道を起こし拡大する螺旋状の進行」
という要素がある。

関心 - モラル・パニックが起こるには、まず世間に、疑わしい集団や文化は社会に対し悪影響がありそうだ、という認識があることが必要である。

敵意 - そうした集団や文化に対する敵意が高まり、「フォーク・デビル(民衆の悪魔)」へとされてゆく。「やつら」と「わたしたち」の明確な区分が形成される。

合意 - 国民的なものとはならないまでも、「これらの文化や集団は社会に対する現実的な脅威である」という認識が広まり受容される必要がある。このとき、「道徳事業家」たちの声が大きく、
   その一方で「フォーク・デビル」の声は社会に届かず組織化もされていないことがモラル・パニック発生には重要である。

不均衡 - 大衆は、非難されている集団が持つ実際の脅威に比べて不均衡な統計を与えられる。

揮発性 - モラル・パニックは揮発性が高く、激しく燃え上がるが終わる時も早く、大衆やメディアの関心は次の事件やニュースへ向かう。

またモラル・パニックに対し疑問を呈することは社会の敵を擁護するものとしてタブー扱いされ、
公の場での論争ができないこともある。


なぁ、児ポって、マス・ヒステリアとか、モラル・パニックの現象そのものなんじゃないのか?怖すぎるんだが。魔女裁判と同じジャン。
964無党派さん:2009/07/09(木) 10:49:57 ID:QzZXuGNC
Xデーがやってまいりました
965無党派さん:2009/07/09(木) 10:53:35 ID:G+eZ74Bb
こういうのを読むとなぜゴミウリが
規制強化を訴えるのか分かる気がする。


「聖教新聞」の印刷委託で読売新聞社が毎日新聞社を猛追
「新聞支配のツール」聖教新聞「受託印刷」の実態が暴かれた
http://www.asyura2.com/07/senkyo33/msg/476.html

聖教新聞と公明新聞の受託印刷で、
年間一〇〇億円超が新聞社へ流れていると見るのは妥当。

「公明党の支持母体は創価学会」がマスコミのNGワードに。
http://www.hirom.net/archives/2008/09/ng.shtml

「創価学会=公明党」であることは明らかに違憲。

読売、『創価学会』抜擢人事の波紋。
http://mentai.2ch.net/koumei/kako/961/961169677.html

読売系列キー局「日本テレビ」の報道局長に創価学会会員。
創価 学会がマス・メディアを操作する危険として、以下のように
波紋が広がっている。読売グループの渡辺恒雄・読売新聞社長と
学会の秋谷会長、公明党藤井富 雄常任顧問らが親密な関係にある
ことはつとに有名となりましたが、その流れにそって、日本テレビの
氏家社長も創価学会へ急接近し、今回の人事となった模様です。
すでに明らかなように、読売新聞は自公連立政権を擁護する
紙面操作を行 っており、注意深くその意図を読みとり、批判して
いかねばならない事態にいたっています。
966無党派さん:2009/07/09(木) 10:54:03 ID:s9cS8bdf
今日どうなったのか気になるよ。やっぱり妥協してそうで怖いよ。
967無党派さん:2009/07/09(木) 11:04:17 ID:9JFqdxXn
なかなか反対運動が盛り上がらない理由と考えられるもの

1、大マスコミがそもそも問題点をほとんど取り上げてこなかった。
  規制煽りの内容が多かった。
2、政治・経済系の知識人や政治に関心のある層が、この問題に言及してなかった。
3、反対運動もオタクや2次元規制のみに依拠するなど、守備範囲が狭いものが多かった
  よってTVバラエティー規制から漫画アニメゲーム、2次3次問わずポルノ規制まで反対する
  守備範囲の広い運動にならなかったので、特定の守備範囲から外れると表現規制に不満があっても
  部外者になってしまう。
4、そもそもエロ・グロ・ナンセンスや性・道徳の法規制・自主規制について
  政治的問題として議論する土壌が一般人にも専門家にも議員にも少ない。


最近、これまで児ポ法規制問題を取り上げなかったような
政治系サイトでも取り上げられたのを見た。一歩前進だと思う。
必要になってくるのは、「エロ・グロ・ナンセンスや性・道徳の法規制・自主規制を政治的議論として語れる土壌」
「バラエティーから漫画アニメゲーム、2次3次問わずポルノ規制」「警察国家化問題」
などを政治に関心のある層や専門家が当然のように語れる環境だと思う。

政治問題なんだから、政治を語る場で当然のように議論できるようにならないと、
オタクだけの問題、個人的な不満で終わりかねない、逆に政治議論の世界で取り上げられると、
政治に与える影響もより出てくる可能性が高いと思うんだが。
968無党派さん:2009/07/09(木) 11:12:04 ID:IsLez9NN
日本が児童ポルノ発信大国なんじゃなかったっけ?
まあ、「世界三大何とか」というのはあてになりません。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090709#1247087691

ゴミウリはもう無茶苦茶だなw
バカ記者がユニセフの言いなりになってそのまま記事書いてるのが丸分かりだw
969無党派さん:2009/07/09(木) 11:13:25 ID:bNNnTHds
>963
結局在日叩きとエロヲタ叩きは同じ構造なんだな
970無党派さん:2009/07/09(木) 11:14:38 ID:DOceRhf7
>>964
今日発表される衆議院TVの明日の委員会開催予定がポイント
明日、法務委員会が開かれたらなんらかの修正案が出来上がり
それを審議する・・もしかするとその日の午前に決議、午後の本会議で衆議院通過
参議院へ送致
もし法務委員会が開かれなかった場合は、修正合意にいたらずまた次回へ・・・
午後3時から午後7時までの間に衆議院TVで明日の法務委員会開催の予定が無ければ良いのだが
971無党派さん:2009/07/09(木) 11:24:45 ID:FCV9q3H4
>>967
一般人に向けていうならポルノじゃなくて
警察国家化の危険性を言った方がいいだろうな

>>970
今日の夕刊は要チェックかも
972無党派さん:2009/07/09(木) 11:25:29 ID:nuTSOmCA
まあ、今週中の衆議院通過はあるかもなー
973無党派さん:2009/07/09(木) 11:29:24 ID:OvRabtHp
悪の三枢軸

1.国家権力
2.アグネスメスブタ
3.(日本)ユニセフ
974無党派さん:2009/07/09(木) 11:31:52 ID:IsLez9NN
問題点 †
「女性の性の権利」を剥奪する、陵辱系エロゲが存在していることが自体が社会問題。
中小企業でも陵辱系で出せばある程度売れる問題。
「陵辱系エロゲ」存続のために「表現の自由」を持ち出す。
「人の尊厳」<「表現の自由」になっている。
あえて書くが、陵辱系エロゲを楽しむ権利は、すでに「女性の性の権利」の侵害済みであるため、存在しないものと考える。
http://idiagdia.com/wiki/index.php?Trash%2F%E6%80%A7%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0

APPのオカマがまた何か言ってる。
975無党派さん:2009/07/09(木) 11:35:07 ID:FCV9q3H4
>>972
委員会→本会議とあるから、今週は時間的に無理かと
来週火曜だろ。といっても火曜の本会議は
不信任決議案とか解散含みなんで何とも言えん
976無党派さん:2009/07/09(木) 11:42:35 ID:L9gOSDT8
>>953
票の分散は避けた方がいい。また、この地域はこの党で、ときっちり決めるべき。
そういう意味では共産はどうかとも思う。
基本社民で行くならそれで一本化すべきと思う。
取れそうもないところだけ民主。それがもっとも票の無駄がない。
977無党派さん:2009/07/09(木) 11:43:55 ID:bFVmeQRs
>>974
同性愛も禁止にすればいいのに。
オカマは刑務所へ。
978無党派さん:2009/07/09(木) 11:45:22 ID:bzKt2ndD
>>975
国籍法みたいに午前審議で午後採決とかできないの?
979無党派さん:2009/07/09(木) 11:45:58 ID:CA+XdzeK
>>977
あなたの言っていることは規制派と同じですよ
980無党派さん:2009/07/09(木) 11:46:07 ID:OR5Y2kMn
>>972
問題は修正協議が妥結した場合の修正案の中身だな
981無党派さん:2009/07/09(木) 11:46:45 ID:5p3EiLLS
385 :なまえないよぉ〜:2009/07/09(木) 10:15:48 ID:osFgnnVx
さっき衆議院に電凹してきた。

すると「各政党の話し合いなので政党のほうに電話してください」といわれた。

で、電凹した。

自民党「ただいま会議中で担当のものがはずしています。
    協議会はあります。
    会議中なので、その様子などを公表するかどうかは私(電話出た人)にはわかりかねます」

公明党「協議会は行われる。
    ただしそれぞれの政策担当者の間で行われるため、公表はされない
    結果は記者会見を行う。
    話し合いの中での内容や結果などはそれを見ていただく、   
    もしくはまた電話して聞いていただかかないとわからない」

民主党「協議会は行われます。
    ただし、議事録などを公表するかどうかは不明。
    (インターネット上で話題になっているのでどんな形でもいいので話し合いの様子や内容などを公表してほしい旨を伝える)」
    ではそのように党本部にお伝えいたします。」

結局、結果や様子や内容は話し合いが纏まるまでわからないということがわかった。
密室でこっそり行われることだけは確からしい。

駄目だこの国…早く何とかしないと……
982無党派さん:2009/07/09(木) 11:48:04 ID:DOceRhf7
>>975
あくまでこの法案が最初から与野党の出来レースだったという前提に立つなら金曜日午前9時半から
法務委員会を開いて修正案を議長が読み上げ、多少の質問が行われ最後にこの案に賛成の方起立となる
賛成多数により本件は可決しましたとなる、そして法務は12時に閉じて午後1時からの本会議で票をとり可決
参議院送致・・
>>971
夕刊どころか午後からYAHOOニュース断続的にチェックだよ、修正協議は午前中に終了して
どこかの新聞が児ポ修正協議、大筋合意という記事が出るとも限らん
983無党派さん:2009/07/09(木) 11:49:27 ID:afty9czF
「大筋合意」絶対出そうと思ってる・・・・もう終わりだ・・・死ぬしかない・・・ああ・・・・(´;ω;`)
984無党派さん:2009/07/09(木) 11:52:51 ID:L9gOSDT8
大筋合意でもがっかりするのは、せめて中身をみてからにせえw
どっちも修正しての協議だ、かなり内容がよくなってる可能性もあるし、
以前の民主案よりもましの可能性もある。
985無党派さん:2009/07/09(木) 11:53:17 ID:lQEcSSIi
今度の都議選、児ポ的に誰に投票すべきかのまとめってない?
986無党派さん:2009/07/09(木) 11:54:31 ID:oolY7al6
>>984
葉梨がゼロトレランスとか言っているし、例え枝野がいても他には小宮山がいるからなぁ・・・。
保坂がいないのがな・・・。
987無党派さん:2009/07/09(木) 11:55:03 ID:DOceRhf7
>>981
公明党・・「結果は記者会見を行う。」
なんかイヤな予感
記者会見で勝利宣言
記者呼ぶんでしょ・・なんか、もう決まったこと
988無党派さん:2009/07/09(木) 12:06:52 ID:Hv36gLQQ
>>987
もし公明党勝利なら もうこの国は完全に駄目になった証拠だな。
あんなデタラメな法案が通るようなら、今後、公明党発の危険法案は全部通る。
創価大国日本だよ。
そのうち国家も変えられるんじゃない?作詞は山本伸一でw

でも、まず あのままじゃ通らないでしょ。
大丈夫!!
989無党派さん:2009/07/09(木) 12:08:55 ID:wAPlAY7K
>>988
購入・取得・単純所持違法化、二次元創作物規制
自体が危険な法案
990無党派さん:2009/07/09(木) 12:11:10 ID:s9cS8bdf
ほんとうにどうなるのか教えて。今日の会議
991無党派さん:2009/07/09(木) 12:13:01 ID:m5/27gIw
次スレ頼みます
992無党派さん:2009/07/09(木) 12:13:30 ID:joLJc6d/
残念ながら可決
993無党派さん:2009/07/09(木) 12:15:06 ID:afty9czF
単発でそういうの言い逃げするのやめてー(´;ω;`)
994無党派さん:2009/07/09(木) 12:16:16 ID:s9cS8bdf
お願いだ可決妥協はしないでくれ。
995無党派さん:2009/07/09(木) 12:17:07 ID:vJfkAiJJ
牛歩してでも流してくれ<民主
996無党派さん:2009/07/09(木) 12:20:35 ID:lgYA4jU2
協議の結果どうなるの?
それをまた審議にかけるの?
協議の結果イキナリ可決?
997無党派さん:2009/07/09(木) 12:21:19 ID:DOceRhf7
ここはひとつ冷静になって考えてみよう
26日の審議であれだけ対決議論を戦わせた法案だ
修正案がまとまったとしても、それを持ち帰って各議員(例えば保坂議員)に説明してなんらかの同意を
得てから委員会を開くと思う。
そうなると、都議選が日曜にあり各議員が選挙応援に行ってる中、明日、法務委員会が開けるだろうか?
あくまで、希望的観測だが
998無党派さん:2009/07/09(木) 12:22:14 ID:L9gOSDT8
俺は信じてるんで、民主案丸呑みか、あるいは万一修正合意可決しても、
そう悪い内容ではないと考えてる。
999無党派さん:2009/07/09(木) 12:22:39 ID:P0lWMTPL
>>996
とりあえず審議にかけて、その審議中に採決とかは良くある葉梨。
1000無党派さん:2009/07/09(木) 12:22:41 ID:afty9czF
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