児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!16

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601無党派さん
こんなことやっていたのか!

オマエラGJ

俺も運動するよ

もう諦めていたんだ

最後まで戦おう
602無党派さん:2009/07/05(日) 01:58:07 ID:UIhvAazZ
あかん、自民が保守から極右にクラスチェンジしとる・・・
冷や水になる筈の民主も駄目。
あえて自民党員になって議員さんにこのままじゃ不味いと言うべきか・・・
それとも仕方なしに民主に票を入れるべきか・・・

よもや極端から極端に走る、しかも政治でそんなのを見るとは思わなかった・・・
603無党派さん:2009/07/05(日) 01:58:23 ID:TGln1nRB
オーゥ、マジキチ
604無党派さん:2009/07/05(日) 02:02:52 ID:tvKDTjIo
東国原がげんこつ条例作りたいみたいに言ってたけど
これも危険だよな。気に入らない生徒は殺してしまっても「げんこつのつもりが行き過ぎた」
とかいえば殺人罪には当たらないだろう。
葉梨に聞いてみたいなこのげんこつ条例
605無党派さん:2009/07/05(日) 02:03:59 ID:qi6dEGc9
だれかこれニコニコでながしてくれんかな
606無党派さん:2009/07/05(日) 02:05:02 ID:qi6dEGc9
けど流石にこれ日本といえど一揆はじまるぞ
607無党派さん:2009/07/05(日) 02:08:03 ID:uZhNmzCc
>>604
それはまた別問題
他のスレでやれ
608無党派さん:2009/07/05(日) 02:09:41 ID:7y4hEN2j
スト起こす方がおかしいと思われる社会で一揆なんか起きるわけもない
609無党派さん:2009/07/05(日) 02:12:59 ID:51uvtkF7
>>606
始まらないようにこっそりと通すんだろうな
610無党派さん:2009/07/05(日) 02:25:04 ID:qi6dEGc9
>>608
たしかに日本はストおこすのがおかしいと思われてる社会だとおもう
が 日本人は大人しいなどのイメージがるが戦前の日本は今の北朝鮮より
危ない国だったのは事実 アジア人3000万人虐殺してるからな日本人は・・
ということはDNA的には野蛮なところも個人的にはあるとおもうんだ
戦後 アメリカに飼いならされて牙を抜かれたが
ここまでやりすぎると皆たちあがってくれると信じたい
じゃないと本当に思想国家、中国や戦前の日本 ナチスのようになっいぇしまうきがする
611610:2009/07/05(日) 02:26:09 ID:qi6dEGc9
なってしまうです。。すまそ・・
612無党派さん:2009/07/05(日) 02:44:05 ID:SueOuYUW
>610
その数字で行くと日本兵全員が一人当たり200人だか300人斬りを達成しないといけないんだよな
どんなベルセルクのガッツなんだよ昔の日本人
613無党派さん:2009/07/05(日) 02:49:05 ID:TGln1nRB
>>610
すげえ、日本だけで第二次世界大戦時の死者の半分くらいぶっ殺してるぜ・・・・
614無党派さん:2009/07/05(日) 03:00:47 ID:uZhNmzCc
戦前の日本人は皆超人だったんだろうな
615無党派さん:2009/07/05(日) 03:13:49 ID:d2zNREOv
まあ610は捏造歴史をうのみにしているから洗脳されやすいタイプかもしれんw
気をつけた方がいいぞ。
616無党派さん:2009/07/05(日) 03:23:12 ID:51uvtkF7
>>612-613
それだけの無双っぷりならアメ公に勝てたかもなw
617無党派さん:2009/07/05(日) 03:23:33 ID:TP4zHK8N
つか下らんことで騒ぐなよ。こんなことで文句いってたら社民にも共産にも入れられん。

内ゲバはせめて選挙が終わってからにしてくれ。
618カマヤン:2009/07/05(日) 03:30:02 ID:KqBz8gwc
>>582
堂本暁子はマンガ規制反対集会に出席してくれた味方

森田健作は警察族であり、敵
619無党派さん:2009/07/05(日) 03:34:57 ID:TP4zHK8N
森田は何かのきっかけがあればすぐに規制しそうで怖いんだよなあ。
千葉はかなりオタが多い地域だと思うし、ちょっと心配。
620無党派さん:2009/07/05(日) 04:03:44 ID:6dsUuvtP
各政党にメール、手紙凸、電凸をして下さい!
とにかく今できるのはメールをすること。(本来は手紙がよいのですが時間がないため)
あと、住所氏名を書いていないメールはカウントしない議員さんもいるので、極力書いて出してください。
特に住んでいる選挙区の議員さんだとかなり有効です。
またメール、手紙が多いと参議院で棚晒し→解散→廃案になる可能性が高いかもしれません。


まずは民主党に、本件で妥協しないように伝えることが重要です。
民主党内において、この児童ポルノ法の改定問題に関わり、主導権を握っているのは次の三名です。
特に細川、小宮山の二人には強くメッセージを送って下さい。
(参考:http://www.komiyama-yoko.gr.jp/komiyama.htm
細川律夫 [email protected]
小宮山洋子 [email protected]
千葉景子 http://www.keiko-chiba.com/ →右上の「お問い合わせ」


そして民主党全体に対しては、次の箇所からメッセージを送って下さい。
民主党 https://form.dpj.or.jp/contact/


またトンデモナイ法案を通そうとしている自民党・公明党に対しても反対の声を届けて下さい。
自民党 http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
公明党 https://www.komei.or.jp/contact/index.html

621無党派さん:2009/07/05(日) 04:30:02 ID:uzu4L3f2
自民のメールフォームつながるの遅い上に、送った後でエラー出た。

混雑中か?
622無党派さん:2009/07/05(日) 04:50:57 ID:w15q82FI
http://www.app-jp.org/modules/topics/index.php?content_id=37

日本女性学会で「ポルノ被害と子どもの人権」と題したワークショップを開催しました。
先日2009年6月28日、御茶の水大学にて、日本女性学会の大会が開催されましたが、女性学会の会員であり
またAPPの メンバーでもある有志を中心に、「ポルノ被害と子どもの人権」 と題するワークショップを開催しました。

午前中であるにもかかわらず、発表者を含めて約20名が参加しました。発表は、

「着エロ問題と子どもの人権」
「理論社問題とポルノ被害」
「性暴力ゲームと子どものポルノ被害」

の3つを主要なテーマに選びました。

報告の後に参加者とのあいだで討論が行なわれ、活発な意見が出されました。
今回のワークショップの詳しい内容については、次号の『論文・資料集』で紹介する予定です。
623無党派さん:2009/07/05(日) 05:01:43 ID:w15q82FI
『性目的で子どもの性的虐待を描いたアニメ・漫画・ゲームソフトなどの販売・提供・流布を、
既に法的に禁止している国では、そうした規制による効果があったのか』という質問に対する
ユニセフ(国連児童基金)の返答
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1246375015/446-

結論から申し上げますと、子どもへの性的虐待を描いたアニメ・漫画・ゲームソフトなどの
法律による規制が、実際の子どもへの犯罪の減少に直接結びついたことを端的に示した
他国のデータ等は、弊協会ユニセフでも把握しておりません。
これは、子どもの性虐待をリアルに描いたアニメ・漫画・ゲームソフトなどの問題が、国際的には
比較的最近の事象であり、そうした調査研究が(あまり)なされていないということもあるかと存じますが、
ユニセフとしては、そもそも児童を性的対象とみて搾取する行為は、子どもの権利条約(特に児童ポルノ
問題を規定したその選択議定書)に反するものであり、容認できないという立場を取っております。
624無党派さん:2009/07/05(日) 05:04:57 ID:qbk+gzhH
カローラ『夏はセブンティーン』想い出のギャル
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1834579&tid=a5aba5ma1bca5i&sid=1834579&mid=1&first=1
ビタミンCのようにフレッシュな17才の女の子
毎日新聞が『17歳カローラ、急浮上』と写真付で紹介
625無党派さん:2009/07/05(日) 05:57:08 ID:HCZGa1Yg
創価学会公明党は必死杉!

【政治】 公明党の意向を受け森元首相「都議選の期間中に解散を言って負けたら『首相のせいで負けた』と恨みを買うよ」と麻生首相に忠告
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246734396/

>都議選を重視する公明党と支持団体の創価学会は、目下、全国の党所属地方議員と
>創価学会会員を東京に動員し、親類や知人のつてをたどって票の掘り起こしに全力を挙げている。
626無党派さん:2009/07/05(日) 06:51:45 ID:ztfThwuy
民主がダメだったから仕方なく自民を支持してた人が
逆になった感じだね、支持率。もう自民はダメだ...民主が可愛く見える。
627無党派さん:2009/07/05(日) 07:54:22 ID:VYmGnf0+
7/5静岡県知事選・7/5兵庫県知事選・7/12東京都議選

児童ポルノ法改悪を阻止するためには、自分の票を死票にしないことが一番大事。
一番選びたい政党より、一番選びたくない政党に'最も対抗しうる政党'に入れること。
票が分散してしまえば、自民党と公明党の思う壺だ。

反オタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes.html
628無党派さん:2009/07/05(日) 08:06:37 ID:lezM6r8S
世界の「猥褻規制と強姦件数」に関するグラフ
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51482504.html

参考にどうぞ。
629無党派さん:2009/07/05(日) 08:12:22 ID:CQj0Jrj+
>>597
なるほど、戦時中の日本が自民党の目指す理想社会なのか
で、本気で日本をそこまで戻そうとしてるわけな
気づかれないようこっそり法整備を進め、実力行使できる環境を整えて
その時がきたら、はいおしまい
自民、怖すぎる
630無党派さん:2009/07/05(日) 08:39:50 ID:d+Gl79o4
>>620
10年以上単純所持に反対している枝野議員が今更日和るとは思えんし、同様に小宮山・葉梨・富田議員(丸谷の代理)らの規制推進派議員連中も
今更他人の意見に耳を貸すとも思えんし、塩川議員は基本的に党の方針に従うだけだろうし、やっぱり鍵を握っているのは細川議員か?
ただ、早期の法案成立を目指して、(政治的決着を図ろうとして)与党案に妥協しそうなのが怖いよなあ。
631無党派さん:2009/07/05(日) 09:34:25 ID:HCZGa1Yg
>>630
アグネスを支援しているのは創価学会だけではないことをお忘れなく。

自由同和会(自民党の支援団体)
部落解放同盟(民主党の支援団体)←注目
632無党派さん:2009/07/05(日) 09:38:11 ID:RgvFphxy
宮沢りえ写真集「Santa Fe」ネットオークションで急騰中
http://news.livedoor.com/article/detail/4234545/

2009年07月04日10時00分 / 提供:ゲンダイネット
児童ポルノ禁止法改正案の影響か。宮沢りえのヌード写真集「Santa Fe」の価格が急騰している。
ネットオークションをのぞくと、6月30日夜は軒並み1万円以上で取引され、保存状態が良いものは
1万3500円の値がついていた。発売当時の定価が4500円だから、3倍に跳ね上がっているのだ。

「『Santa Fe』は150万部以上も売れたため、希少性が低い。これまでは3000〜5000円程度で
売買されていました。急騰は、ニュースになって注目が集まったせいでしょう」(ITジャーナリストの井上トシユキ氏)

先週、国会の衆院法務委員会で「児童買春・児童ポルノ禁止法改正案」が審議される中、「Santa Fe」が
取り上げられた。「大女優だろうと関係なく、過去の映画も本も写真も18歳以下のヌードはすべて廃棄すべし」
と、単純所持にも罰則規定を設ける与党案に対し、民主党の枝野幸男議員が、撮影時に17歳だった宮沢りえの
「Santa Fe」を例に挙げ、禁止対象になるのか問いただしたのだ。

自民党・国対副委員長の葉梨康弘議員は「廃棄をしていただくのが当たり前だと思います」と答えていた。

この国会のやりとりが、宮沢りえ写真集を高騰させているのだ。

「一律に非合法化すれば、地下に潜って高値で売買されるようになるのは目に見えています。大麻や覚醒剤と
同じように隠語が飛び交い、闇マーケットが肥大化するだけ。児童ポルノの規制強化は必要ですが、業者に
対する規制の網を広げるべきで、与党の改正案は方法論が間違っている」(井上氏=前出)

浅野温子が17歳の裸身をさらした映画「高校大パニック」や「聖母観音大菩薩」。さらに、川上麻衣子の17歳
当時のヌード写真集も、持っているだけでアウトだから、闇取引で人気が出そうだが、まったくナンセンスな話だ。

(日刊ゲンダイ2009年7月1日掲載)
633無党派さん:2009/07/05(日) 09:40:07 ID:zUWmX358
>>625
公明は本当にウザいな。
麻生さん等の邪魔ばかり。
麻生さんが解散したいと思うならさせてやれよ。
つーか、自民は切れよ、公明を。
悪法の諸悪の根元、全部公明じゃねぇか。
634無党派さん:2009/07/05(日) 09:53:57 ID:hv3nynBq
>>633
テンプレ読め、自民にも規制派はうなるほどいるんだよ。
あと、麻生は元々規制派だってみんな知ってるから。
635無党派さん:2009/07/05(日) 09:54:13 ID:RgvFphxy
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::::::`ヽ
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:::::::斗:/´   \:| |/ ,r=t、 |/l:::| ヽ}
:::´:/レ,ィ,ニミ、 `   {.j!:} 〉! |:/
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ゝ|、`` , '¨´       `l //|  ./
、ぃ、 ////       j /
ヽニニ、 u    _,..ィ   /./ い だ あ
:::| |::|\     `¨´  , ' / や .ら せ
:::| /イ|  >- ..._,/_|.  ら .し .っ
:/r.‐.リ      |: :\_ \.  し .な て
<、/  ヽ     !\: : :`. |  い い る
: : : \   \    ∨: : :|  .人  :  :
: : : : : :\ __    ,ハ : : |  :   :  :
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636無党派さん:2009/07/05(日) 10:03:26 ID:z0lCTBQm
>>565
今回の選挙で幸福がやってることは自公に対する脅迫行為だろう。
選挙妨害をやめてほしかったら言うことを聞けという戦術。

自民候補が幸福と取引して、選挙直前に幸福が立候補をとりやめる選挙区が出るはず。
637無党派さん:2009/07/05(日) 10:06:09 ID:5D4tFaSO
去年秋葉原で麻生に声援を送っていたオタ共は
今頃になって裏切られて涙目だなw
結局「麻生=若者に人気」のイメージ作りに
利用されたんだよ。
638無党派さん:2009/07/05(日) 10:15:26 ID:zUWmX358
>>634
いや、擁護とかじゃなくてさ。
公明とか公明の息のかかった自民議員が麻生さん周辺を邪魔しなければ、
2日には解散してただろうなっつー話。
あと、悪法の諸悪の根元が公明ってのは事実だぜ。
クラスター廃止しかり、外国人参政権しかり、人権擁護法案しかり。
これらについて、反対ゼロじゃなかったか、公明議員は。
639無党派さん:2009/07/05(日) 10:16:25 ID:zUWmX358
>>637
オタじゃないよ、声援送ってたのは。
自民が動員した所謂サクラだよ。
640無党派さん:2009/07/05(日) 10:17:46 ID:YioN//L4
今のところどうなるのか教えて。
641無党派さん:2009/07/05(日) 10:31:32 ID:hv3nynBq
>>638
まぁ確かに今解散してくれれば規制反対派にしてみれば願ったり叶ったりだもんな。
あと、言うまでもなく公明は論外。

個人的には自公が連立を続けて弱体化してくれるのが望ましい。
下手に自民が公明を切って、民公連立が誕生したり、
自民民主の大連立が誕生したりしたら、目も当てられない
642無党派さん:2009/07/05(日) 10:33:10 ID:IfIr9uR1
>>639
ソースは?
643無党派さん:2009/07/05(日) 10:41:14 ID:soCHh3aE
>640
自民と民主の修正協議に入ったから保坂氏は蚊帳の外
あとは枝野氏の頑張り次第
修正合意しちゃうとそのまま参院通過しちゃう可能性が高い
644無党派さん:2009/07/05(日) 10:43:35 ID:67W9iFEV
民主案じゃなく野党全体の案に出来なかったのかと
645無党派さん:2009/07/05(日) 11:14:26 ID:YioN//L4
>>643
そんな・・・・民主に何とかメールを出してきたんだ。枝野さんや小宮山にもちゃんとメールだって出してきたんだ。
646無党派さん:2009/07/05(日) 11:26:09 ID:doh0TQDI
自公の創作物規制に失望して、仕方なく民主支持に回った若年層が一定数以上居るであろう状況で、
万が一、都議選前に与野党で修正協議に合意して、衆議院通過なんて暴挙に出たとしたら、
民主のあまりの空気の読めなさに絶望するわw
647無党派さん:2009/07/05(日) 11:30:19 ID:YioN//L4
妥協しないよね。
648無党派さん:2009/07/05(日) 11:41:14 ID:zpKf7NlK
【児童ポルノ】結局『SantaFe』は該当するのか曖昧なまま 何が児童ポルノかは法案作成者が解説するのが筋…J-cast★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246757447/1

与党と民主党は2日から修正協議に入り、お互いに歩み寄ったうえ、
今国会で成立を目指すということで一致したという。

                ↓

問題は、国会での議論がいい加減で、レベルが低いことです。
所管省庁が判断するべきというのは無責任な話で、法案を作った人が解説するのが筋だと思います。
与野党が水面下で議論するというのも、納得できません。
これでは、法が成立しても、自白を強要されたり、別件逮捕に使われたりする危険が高くなるでしょう。
649無党派さん:2009/07/05(日) 11:53:29 ID:kJViuvLW
>>647
法案に単純所持規制が入っている限り、妥協しないと思う。
もともと単純所持規制に対抗するため取得罪を取り込んだわけで、
これで単純所持規制を認めてしまったら、大義名分を失った民主党は敗北してしまうわけだからな。
まぁ、あんまし楽観もできないが悲観もせず頑張って抗議していこう。

しかし、本当に国会で論じるレベルまで達してない法案だよな。
こんな金とコネさえあれば、考える頭なくてただ賛成・反対言うだけで給料もらえるんならば
今の馬鹿議員全部やめさせて、職に困っている人たち選挙に参加させて議員にしたほうが
よっぽどいいわ。
650無党派さん:2009/07/05(日) 11:55:02 ID:51uvtkF7
>>649
タイゾーとかでも議員になれた時点で質なんてお察しだろ
651無党派さん:2009/07/05(日) 12:12:22 ID:iA9RNJxd
修正案がまとまるケースとして考えられるのは
民主案丸呑みを自公が受け入れた場合のみのような気がする

自公案に民主が妥協するのはこの案件で民主推し(というか反自公案)の世論が強く
選挙直前という点を考えても民主にメリットは無いだろうし、
公安が自民の手の内にある現状で単純所持禁止など認めたら民主が狙われるってのもあるだろう
652無党派さん:2009/07/05(日) 12:24:03 ID:5ZFwZhPf
先日スレ内を賑わしていた民主案+単純所持(罰則なし)はどうなの?
653無党派さん:2009/07/05(日) 12:33:29 ID:TP4zHK8N
可能性はあるだろうね。高いとは言えないが、妥協案としてはもっともあるかな。
654無党派さん:2009/07/05(日) 12:43:08 ID:WUjJFtO8
葉梨康弘議員(自民党)がペドに宣戦布告

衆議院法務委員会会議録
第12号 平成21年6月26日(金曜日)
>○葉梨議員 単純所持の禁止について、私ども二つの提案をさせていただいております。
〜略〜
> 基本的にこの法律というのは、ペドファイル、小児性愛者との戦いということでございますから、
                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7455406
 14:50 付近

小児(この法律の規定からいって、18歳未満)性愛者は、
実在の児童に危害を加えなくても
ただ、児童(この法律の規定からいって、18歳未満)に欲情するという点のみをもって、
国家の敵と認定されます。
少なくとも、敵とみなすとこの人公言してます。

女のことはわからんけど、男で女子高生とかに欲情したことない奴っているのか?
おまえらみんな国家の敵認定ですよ。
655静岡市民の仲間のみなさん:2009/07/05(日) 12:51:18 ID:3SWCmNDT
静岡市長選、絶対に投票してほしい。
大差で負けると、麻生下ろしで混乱して
時ポどころじゃないから。

アホな自民も余りの人気のなさに
国民が児ポ改悪を心底嫌っているのに気付くんじゃないか?
656静岡市民の仲間のみなさん:2009/07/05(日) 12:56:40 ID:3SWCmNDT
コピペ。

因みに皆、選挙には行っているか?
お宅達(コミケの参加者も含めて)がキチンと投票すれば、
こんな改悪案を出す議員の大半は国会から消滅させる事が出来る。
それほど膨大な票数だ。

糞議員共が俺らを侮っている一番の理由を知っているか?
それはお宅達の大半が選挙に行かない事を知っているからだ。

そろそろ皆、我々も選挙権を有しているという事を思い知らせてやらないか?
どうせ今回を乗り切ってもまた3年後には同じ戦いの繰り返しだ。
足並みを揃えてみないか?
【頓珍漢な悪議員は自分達の力で消滅させる事が出来る!】
という事を皆に知って欲しい。

自分達で如何様にも出来るのに何もせず、「あの頃は良かった…」なんて
諦める道だけは選ばないで欲しい。
657無党派さん:2009/07/05(日) 12:59:45 ID:iA9RNJxd
衆院選は勿論都議選も積極的に期日前投票を利用しよう
投票手続きも簡単で時間も食わないよ
658無党派さん:2009/07/05(日) 13:01:25 ID:5ZFwZhPf
>>653
でもそれって取得罪と単純所持を一緒に導入するわけだろ?
かなり冤罪多発な法案になりかねないんだが
659655:2009/07/05(日) 13:02:09 ID:3SWCmNDT
誤 静岡市長選
正 静岡県知事選
660無党派さん:2009/07/05(日) 13:06:17 ID:VYmGnf0+
____| 層化市民様から垂れ込みがあった
  |      | 児ポ持ってるだろ、家宅捜索だ
  | ___.\_  _______________
  | ヽ=@=ノ ||  |/               /
  | ( ・∀・)..||_____| ガラッ      | 勧誘断っただけなのに
  |./| ̄У フつ|O ※※※|          \_  ____
  |∪=◎=| ||.※※※※|              ∨
  | (__)_) ||.※※※※|             ΛΛ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        (⌒ヽ (゚Д゚;)
                    ,(⌒⌒⌒   ヽ⊂  )
                   (          )_ノ ヽ
                   (______ノ___)
661無党派さん:2009/07/05(日) 13:13:59 ID:/tEVL2j6
小学生とかならともかく、高校生でもペド扱いとか納得いかねぇ
662無党派さん:2009/07/05(日) 13:14:11 ID:zUWmX358
全ては小宮山次第。
枝野が抑えてくれれば、与野党平行線で終了だろうよ。
だが、民主全体の考えが枝野・小宮山のどちらにあるかで話は変わる。
小宮山の考えが民主全体の考えで枝野が反乱分子だとしたら、
仮に今回の協議が失敗に終わった場合、水俣と同じく、慎重派(児ポは枝野)が次の協議から外される可能性もある。
663無党派さん:2009/07/05(日) 13:17:21 ID:skuxcsEs
そもそも、ペドであること自体、なんら罰されるべきことではないでしょう。
(嫌悪されたり、嘲笑されることはあるにしても)
ペドがペドであるという理由だけで罰せるなら、
この国には思想信条の自由は無いことになってしまう。
664無党派さん:2009/07/05(日) 13:19:44 ID:doh0TQDI
>>662
>仮に今回の協議が失敗に終わった場合、水俣と同じく、慎重派(児ポは枝野)が次の協議から外される可能性もある。

本気でありそうだから困る。
665無党派さん:2009/07/05(日) 13:32:01 ID:zUWmX358
>>644
枝野が降ろされ、小宮山に全てお任せ状態になると、最悪の場合、与党案丸呑みになりかねない。
つーか、法律は60点でも良いなんて、立法者としては最悪の失言なんだが。
確かに100点は不可能だが、そこに近づけた物を作るのが立法者の仕事。
それを放棄するという発言は受け入れられない。
ただ、自分で言っておいてなんだが、小宮山中心には回らない可能性は高い。
会期が殆んど無い中で、何度も協議するわけにいかないのに枝野がいるということは、枝野が中心に回ると予測される。
本気で歩み寄りたいなら、枝野なんか絶対に入れない。
ただ、既に枝野が執行部に説得させられたという最悪のケースも考えられるんだよな。
666無党派さん:2009/07/05(日) 13:32:33 ID:zpKf7NlK
【社会】17歳少女を買春…愛知県警巡査長高木義夫(43)を児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑で逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246373291/l50

創作物規制、映像・画像の取得・単純所持規制、は無意味だな
667無党派さん:2009/07/05(日) 13:34:40 ID:NQuGGAIj
静岡知事選は投票率上昇中!
カルト票の価値が減ります
668無党派さん:2009/07/05(日) 13:40:40 ID:QwgLZ/hx
>枝野が降ろされ、小宮山に全てお任せ状態になると、最悪の場合、与党案丸呑みになりかねない

それの方が寧ろ、可能性高いんじゃね?
最近の女性の圧力は、男性の圧力より強力だし。
669無党派さん:2009/07/05(日) 13:47:17 ID:zUWmX358
>>668
どうかな?
枝野vs小宮山は、枝野がずっと連勝中。
だからこそ、民主案は取得罪なんだし。
小宮山の圧力が枝野に効くなら、何年も前に単純所持は禁止になってるさ。
ただ、小宮山に勝てても、その上のお偉いさんたちがどう思ってるかが問題。
いくら枝野が優勢でも、外されちゃ勝負できない。
670無党派さん:2009/07/05(日) 13:57:29 ID:YioN//L4
本当に妥協が避けられることを願いたいよ。
671無党派さん:2009/07/05(日) 14:03:36 ID:J14gVZGI
>>669
でもさ、民主がこの件に関して歩み寄るメリットがあるか?
672無党派さん:2009/07/05(日) 14:06:31 ID:8RPbgCWZ
>>670
そのとおり。
維持が重要だよ。
673無党派さん:2009/07/05(日) 14:16:17 ID:wpq8GyiB
とりあえず、規制賛成派の選挙区にいって
児ポ法の危険性を説いたチラシをポスティングして
まわった方が効果的な気がするが?

何か法律的に問題でもあるのか?
674無党派さん:2009/07/05(日) 14:17:20 ID:doh0TQDI
>>671
民主党はチルドレンファーストの姿勢で臨んでいます、と世間に対してアピールする事が出来ますw
675無党派さん:2009/07/05(日) 14:18:08 ID:soCHh3aE
>654
これは失言ぽいけど、突っ込んだらどうせまたすぐ引っ込めるんだろうな
内心、それもただの性的嗜好によって弾圧対象とすると言ってるわけだから
17歳に性的魅力を感じる人間は犯罪者扱いだもんな
676無党派さん:2009/07/05(日) 14:19:07 ID:wpq8GyiB
とりあえず、『サンタフェ』を廃棄しろ」?なんて言っていない。
と言い訳をしている、葉梨康弘 議員の選挙区は茨城3区
龍ケ崎市
取手市
牛久市
守谷市
稲敷市
稲敷郡
阿見町
河内町
美浦村
北相馬郡
利根町
が該当ですね。
電車 - JR常磐線・水戸行
で日暮里駅から
38分で取手駅
51分で牛久駅
677無党派さん:2009/07/05(日) 14:23:21 ID:soCHh3aE
この法律の目的は精神病患者との戦いです
この法律の目的は共産主義者との戦いです

なんて言ったら大変なことになりそうなのに、ベドファイルならいいとでも思ってんのかな
根っからの差別主義者なんだろう、葉梨ってのは
678無党派さん:2009/07/05(日) 14:23:34 ID:YioN//L4
>>672
そうだね、枝野さんから返信のメール来たよ。
679無党派さん:2009/07/05(日) 14:23:41 ID:wpq8GyiB
小宮山洋子
東京都第6区
世田谷区の南東部を除いた大半が対象
こっちの方が、都内だからビラまきしやすいかな。
680無党派さん:2009/07/05(日) 14:27:02 ID:PxaNrJgL
>>662
民主の党としての案が出てるんだから、今更小宮山がどうこうできねーよ。
681無党派さん:2009/07/05(日) 14:35:07 ID:uCEM2/DZ
静岡知事選は、死票にならないように、川勝に入れるのが一番いいんだよな?
682無党派さん:2009/07/05(日) 14:41:40 ID:uzu4L3f2
この法案通ったら冤罪が増えるけど、結局犯罪者に仕立て上げられて
検挙数は増えるから、やっぱり規制してよかったってなるんだよね。
きたねぇなぁ政治家は
683無党派さん:2009/07/05(日) 14:45:49 ID:3SWCmNDT
>>681
そう。川勝は民主推薦。
投票、頼んだぞ。
684無党派さん:2009/07/05(日) 14:49:39 ID:BbWTh7d2
共謀罪のときと同様で民主党は下手な対案を出さなければよかったんだよ。

取得罪とか下手な対案を出したから、自民・公明よりはマシだが、
どうも中途半端な立ち位置になってしまって、
反対派も期待はしているが、妥協しないか不安、取得罪の問題も不安、
みたいなことになっちゃってると思う。

現行法の維持をベースに定義を明確化したり、児童保護を強化する対案でよかったんだよ。
685無党派さん:2009/07/05(日) 14:57:01 ID:ygnz0Jrx
>>678
どんな返信がきたんだ?
686無党派さん:2009/07/05(日) 15:02:12 ID:YioN//L4
お世話様です。枝野幸男大宮事務所です。先日はメールにて貴重なご意見・ご指摘をいただき、誠にありがとうございました。
皆様からたくさんのメールをいただいており、個別の返信、回答をすることができず大変恐縮ではございますが、頂戴しましたメールは枝野も読ませていただき、
参考にさせていただいております。今後ともご意見、ご指摘をたまわり、ご支援いただきますよう、よろしくお願い申し上げます。
687無党派さん:2009/07/05(日) 15:04:20 ID:MobsiibE
う〜ん、正直小宮山は現在の民主執行部からはよく思われてはいないはず。

何せ小沢代表辞任の時も前原側にたって小沢下ろしの最先端だったからね。

前原あるいはその流れで岡田代表になっていたり
菅が代表の場合は東京のよしみとかで浮く瀬はあったろうけど
結果として小沢の流れで鳩山だからね。
鳩山代表の限りは傍流でないかな、と。
688無党派さん:2009/07/05(日) 15:15:57 ID:CJawCn5V
                              1/2
まあさ、罰則なし単純所持禁止というと、
われわれは苦肉の策としてピンとくるが、世間一般人には「?」だろーな。

夜7時台NHKニュース冒頭;
「児童ポルノ単純所持禁止、しかしぃ〜」
「罰 則 な し で す っ」
♪チャララッラッラ〜(NHKニュースのテーマ)

足利事件も幼女の性がからんだ冤罪だから、
冤罪を避けるために…と短期説明・強硬突破するなら今かもしれんが
チト無理だな。
689無党派さん:2009/07/05(日) 15:16:54 ID:CJawCn5V
                              2/2
参院有志と当選確実なベテラン衆院委員とで預かり、
つまり実質継続審議の案件にして(>>494)の方向で出直すことだな。

で「選挙の争点にはしない」「選挙に影響させない」ということで
7月9日(>>66 >>88 >>448)は手が打たれると思う。
だから密室でやるのさ。そこで集まる6人も、まあ、バカじゃないと思うので。

あと、某弁護士のHPに
「審議は尽くされていると思います。」として早期採決を求める意見が
あるようだか、これは浅薄だな。(>>43
690無党派さん:2009/07/05(日) 15:29:18 ID:qi6dEGc9
千葉今どういう感じかわかります?
691無党派さん:2009/07/05(日) 15:31:46 ID:+sx7VKLW
>>666
>愛知県警は30日、同県警蟹江署地域課巡査長の高木義夫容疑者(43)(名古屋市南区鶴田)を児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑で逮捕した。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090630-OYT1T01179.htm
読売はWEB魚拓が取れないから嫌いだ。

ttp://www.asahi.com/national/update/0630/NGY200906300014.html
魚拓
ttp://s03.megalodon.jp/2009-0705-1524-36/www.asahi.com/national/update/0630/NGY200906300014.html

ttp://news.nifty.com/cs/headline/detail/jiji-30X537/1.htm
魚拓
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0705-1523-02/news.nifty.com/cs/headline/detail/jiji-30X537/1.htm
692無党派さん:2009/07/05(日) 15:44:53 ID:soCHh3aE
多分、先月全国の警察に児童ポルノの摘発の指令がいったんだろうな
それで一気に何件も摘発されたんじゃないか
えなじぃは児童ポルノじゃなくてわいせつという噂だったが
結局法律の問題じゃなくて警察の人手や予算の問題なんだよ
しっかり対策部を立てて予算を割り当てれば現行法で対処可能
693無党派さん:2009/07/05(日) 15:47:30 ID:ZOBusEhn
>>621
同じく。
日を変えて2回送信したけど、2回ともしばらくしてエラーが返ってきてます。
届いてるんだろうか……
694無党派さん:2009/07/05(日) 15:59:18 ID:BbWTh7d2
>>688
もし罰則なしの単純所持規制なら、現状と変わらないのだろうか?
罰則がないのだから、違法物を持ってても「破棄する気はない」と言い張れば
強制することや罰を受けることはないの?

それともし妥協なら、危ないのは民主党案の取得罪も危ないと思う。
一見問題なさそうに見えるだろうから。
法律的に突き詰めていくと『未必の故意』の問題などが大きいが、
それを知らないと問題に気づかない可能性もある。

表現物の取得罪が悪法だと思うのは、一般国民には法解釈の決定権がない。
かといって児童ポルノの定義を100%明確にするのは不可能に近い。
どうしても解釈・運用の裁量や恣意的な部分が出てくる。

しかも所持や取得が禁じられている銃や違法薬物と表現物の違いは、
銃や違法薬物の場合、何が違法物かの内容や範囲かなり明確で、
悪意なく取得するケースは少ないし、何かで間違って手に入っても悪意がなければ、
流通経路などから違法性の意識なく取得したことが証明できる可能性もあるが、

表現物の場合は、たいていは内容を把握した段階で取得する。
その段階で「これは児童ポルノに該当しない」と思い取得しても、
単なる一般人の法解釈にすぎない、だから基本的に「違法でない」と判断した根拠は弱い。
権力は、それを後から裁量で「児童ポルノ認定」が可能なわけで、
その時に取得者が「本当は児童ポルノに該当する可能性も認識したうえで取得したんじゃないか」
と自白や強引な認定が行われると、未必の故意があったことになり、犯罪になってしまう。

もともと一般人に条文に合わせて「何が児ポか」の解釈権はないので、
「絶対に児ポではない」と判断することは難しいと思われるので、
未必の故意の認定がされやすい危険性があると思う。

だから表現物の取得罪は根本的に無理があると思うんだが。
695無党派さん:2009/07/05(日) 16:04:41 ID:8RPbgCWZ
なんとかしないとな
696無党派さん:2009/07/05(日) 16:09:26 ID:3SWCmNDT
>>687
だったら民主幹部に
「小宮山 洋子議員がいる限り、全国規模で比例区を民主党に投票しません。」
とメールしよう。上の文を題名にするといい。

「民主党案が決まっているのに、それに背いて危険な自民党案に擦り寄る
 小宮山議員をもう見過ごすことが出来ません。
 小沢元党首の進退問題の時もそうですが、本当に規律を乱すひとですね。
 宮沢りえさんの写真集一冊で逮捕されたり家宅捜査をうける法案に
 擦り寄るなど。とても生活が第一を標榜する政党のやり方と思えません。
 現在、小宮山議員は自民と妥協案を練っているそうですが、
 全国で数千万人もいる該当者は、
 絶対に比例区を民主に入れることが出来ません。」

とにかく、期限が9日まで。数で勝負。どんな文でも構わない。
小宮山のせいで、比例区を支持出来ないことを訴えよう。
何度も言ってすまないが、議員へのメールはネットカフェからも可能。

民主党 衆議院議員一覧
http://www.eda-jp.com/link/link1.html

民主党 参議院議員一覧
http://www.eda-jp.com/link/link2.html
697無党派さん:2009/07/05(日) 16:11:18 ID:8rD7aWYA
この法案って9日が期限なの?
698無党派さん:2009/07/05(日) 16:14:46 ID:3SWCmNDT
>>697
小宮山と枝野議員で自民の連中と妥協案をつくるのが9日まで。
699無党派さん:2009/07/05(日) 16:15:44 ID:wSLcXOu0
だから9日じゃないだろ。明日出る修正案がクソだったらそれで終わりじゃん。
700無党派さん:2009/07/05(日) 16:20:37 ID:qi6dEGc9
とりあえずは今日の千葉から
1つずつみていかないと
あせったらまけだぞ