第45回衆議院総選挙総合スレ1115

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1無党派さん
前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ1114
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1246193769/
.
テンプレ・過去ログ: http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
議員・選挙板専用 実況出張所: http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1229433241/
(※テレビ/投開票などの中継実況は、必ず↑のスレでお願いします)
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
 >>900を踏んだ人は次スレの用意よろしく(テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで)
立てられない人は一声掛けて
 >>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
2熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/06/29(月) 00:28:03 ID:6nOQqNe0
>>1

3無党派さん:2009/06/29(月) 00:29:07 ID:N/n+nkNO
>>1
4大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/06/29(月) 00:34:44 ID:LWoZlf9z
自民県連大会:衆院選に向けて、800人が必勝誓う−−神戸 /兵庫
自民党県連大会が27日、神戸市中央区であった。出席者は近くある衆院選に向けて「地をはってでも
勝ち上がる」などと必勝を誓った。大会には約800人が参加。河本三郎県連会長は「8月2日投票が
一番濃い」と見通しを示した。

女性問題で県連を除籍となった鴻池祥肇前官房副長官について、五島壮県連幹事長は大会後の会見
で「(県連復帰は)当然ある。働きかけがあれば拒絶せず、十分検討する」と述べた。【川口裕之】
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20090628ddlk28010192000c.html
5大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/06/29(月) 00:41:40 ID:LWoZlf9z
’09衆院選ふくおか:民主・小沢氏が檄 7区再訪「エンジン全開を」 /福岡
自民党の古賀誠・選対委員長の選挙区で、民主党が政権交代への「象徴区」と位置づける福岡7区。
26日、柳川市に入った小沢一郎民主党代表代行は、党公認で立候補予定の前八女市長、野田国義
氏(51)の後援会会合に出席し「ここは最重点区。エンジン全開で取り組んでほしい」と檄(げき)を
飛ばした。

支援者ら約100人が出席し、報道陣はシャットアウト。会合の後、取材に対し小沢代表代行は「旧来型
の政治に対する不信を解消するためにも、自民党の選挙責任者の選挙区で勝つことが大切」と強調
した。

一方、野田氏は取材に「今回は日本の歴史を変える選挙。小沢代表代行は『ここは最重点区』と何度も
繰り返した。肝に銘じてしっかり頑張っていきたい」と話した。

小沢代表代行は党代表だった昨年9月、野田氏の出馬会見に同席。それ以来2度目の7区入りで
“決戦前夜”の様相を呈してきた。【井上秀人】
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20090627ddlk40010409000c.html
6無党派さん:2009/06/29(月) 00:41:43 ID:nwkiGkxU
小泉元首相おひざ元、「チェンジ」 横須賀市長に吉田氏
http://www.asahi.com/politics/update/0628/TKY200906280188.html
横須賀市長選、小泉元首相応援の現職敗退…33歳新人が当選
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090628-OYT1T00903.htm
小泉元首相の地元・横須賀で現職市長敗れる
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090628/stt0906282327014-n1.htm
7大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/06/29(月) 00:43:20 ID:LWoZlf9z
北九州商議所:情報メディア部会で、毎日新聞記者が政局について講演 /福岡
北九州商工会議所情報メディア部会が26日、小倉北区であり、毎日新聞西部本社報道部の平元英治
記者が政局について講演した。

平元記者は東京本社政治部を経て07年10月から現職。講演では、民主党が03年から計4回あった
衆参両院選(比例区)で最低でも2100万票以上得たのに対し、自民党はうち2回で1600万票前後に
とどまったことに言及。「『風頼み』の体質になっているのは、民主党よりも自民党だ。風である内閣支持
率が低迷したまま次期衆院選を迎えれば、自民党の苦戦は避けられない」と指摘した。
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20090626ddlk40010430000c.html
8無党派さん:2009/06/29(月) 00:43:32 ID:/iZfBc6T
>>1
尾辻秀久
9無党派さん:2009/06/29(月) 00:43:45 ID:19zCyXsN
首相、党人事見送り…「自分から言ったことない」

6月27日22時25分配信 読売新聞
麻生首相は27日夜、東京・内幸町の帝国ホテルで自民党の細田幹事長と会談し、
衆院解散・総選挙の時期や閣僚の補充人事を巡って協議した。

党三役人事については否定的な見解を示し、見送られる公算が大きくなった。
解散時期に関しては、重要法案の成立を優先する考えを示し、
7月12日投開票の東京都議選後とする意向を伝えた。
結果的に、三役交代を巡る党内の混乱を露呈したことで、
首相の求心力は一段と低下する可能性も出ている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090627-00000924-yom-pol
10無党派さん:2009/06/29(月) 00:45:41 ID:7uMPtbuc
結局正社員の解雇が難しいまま、雇い止め阻止のために金を払っても
外部者は仕事に就けないまま。しかも解雇された人の生活保護費、
雇い止め阻止の援助費用を払わなければいけない。効率が悪すぎる。
そんな事をするより、正社員を解雇しやすくしてやり直しがしやすい
社会を目指せば、雇用は増え社会は効率的になる。

就労わずか13人、厳しさ変わらず 「派遣村」閉村
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090628-00000563-san-soci
11無党派さん:2009/06/29(月) 00:48:44 ID:JnCrXj01
1000 名前:無党派さん[] 投稿日:2009/06/29(月) 00:48:07 ID:+DwWXBpV
>>994
理解力の無い人ですね。

ごめん、本当に何を言いたいのか分からない
12無党派さん:2009/06/29(月) 00:48:58 ID:s9Fkg2g4
>>987
同僚の常勤講師から得るものなど何もない!!
俺が俺たちが社会科だ!!

ここまで行かないと受からないってか
今年も泣きかもなあ
13無党派さん:2009/06/29(月) 00:49:02 ID:dI3SHyYe
>>995
久間
14socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 00:49:17 ID:X+QvEVRt
ティーチャーと言えばKRS-ONE
15無党派さん:2009/06/29(月) 00:50:01 ID:wxpn1HAK
>>995
9日にしたら、その時点で対立候補に当確が出ちゃいそうな人
16炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/06/29(月) 00:50:34 ID:ipsy+llS
>>9
結局,麻生は「どう見られているか」「どう見えるか」という視点が足らないんだよな。
誰か教えてやれよ。
17大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/06/29(月) 00:50:47 ID:LWoZlf9z
鴻池も晴れて県連復帰か
18無党派さん:2009/06/29(月) 00:50:52 ID:AxwY8bzd
おねがいティーチャー
19陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 :2009/06/29(月) 00:50:58 ID:s9Fkg2g4
>>13
8日投開票
9日式典に前衆議院議員・久間と現衆議院議員・衣里子

見てみたいなw
20炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/06/29(月) 00:51:38 ID:ipsy+llS
>>12
陸さん乙
21無党派さん:2009/06/29(月) 00:51:42 ID:nC3Qo5BO
>>5
こりゃ、古賀がファビョるのもわからないでもないw
22陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 :2009/06/29(月) 00:52:19 ID:s9Fkg2g4
>>20
スレの序盤はコテ忘れしやすいだけです
IDも変わってないでしょ?
23熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/06/29(月) 00:52:32 ID:6nOQqNe0

中曽根ティーチャー
24無党派さん:2009/06/29(月) 00:52:56 ID:uEV9LPTh
東国原は比例上位あたりで片がつくのかね?
使えないのがばれたとしても、放置するわけにもいかんし
25socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 00:52:56 ID:X+QvEVRt
オザワ、は、古賀、に、ロック、オン、したな。

これは、古賀、落選、フラグ、か?
26無党派さん:2009/06/29(月) 00:52:56 ID:dI3SHyYe
>>16
福田乙
27無党派さん:2009/06/29(月) 00:53:10 ID:DTMEmIV4
>>1
乙です。
28無党派さん:2009/06/29(月) 00:53:11 ID:LyXcIESw
>>21
すでに選挙区の当選はあきらめてゾンビ当選を狙ってる気が。
29無党派さん:2009/06/29(月) 00:53:16 ID:nslkC7oA
竹下登は英語の先生
30平成外骨  ◆qZHdr9scwg :2009/06/29(月) 00:53:24 ID:V6aMIm0o
>>17
闘病生活も随分長くなってるから、是非復帰していただきたいねw
31無党派さん:2009/06/29(月) 00:53:28 ID:JnCrXj01
>>16
下手に教えて直されたら困るよ
32無党派さん:2009/06/29(月) 00:53:46 ID:wxpn1HAK
久間はただ落選するのではない
長い議員生活の最後の最後で「存在感が空気だった」と総括されてしまうんだぞ
もう久間は自爆テロでもなんでもするべきである。
33無党派さん:2009/06/29(月) 00:54:10 ID:T2Psg+7X
>>12
ハッキリ言って大きな勘違いだろ、自信は他者との比較でなく自分の中に築くもんだ。
その強弱が差になって出てるに過ぎん。
34大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/06/29(月) 00:54:26 ID:LWoZlf9z
教師夫妻がトイレで盗撮容疑 「2人で楽しむため」と供述
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062801000676.html
35無党派さん:2009/06/29(月) 00:54:28 ID:LyXcIESw
>>24
今となっちゃこっち来るな!!じゃないの。来る票より逃げる票が多そう。
36無党派さん:2009/06/29(月) 00:54:37 ID:dI3SHyYe
>>24
せめて総務大臣か政調会長でも付けんと
さすがの欲張も出てこんだろ
しかし欲張もその程度は自民が呑むと確信しているところがイタい
ゼロ回答の可能性も出てきているというのに
37無党派さん:2009/06/29(月) 00:55:01 ID:G7jBzcUG
>>31
直せるとでも?
38府立教諭 ◆yxMDL5V05s :2009/06/29(月) 00:55:31 ID:rcV4DdbY
>>11
要は俺様のパパの税金で食わせてもらってる学校の先公風情が俺様に口答えするな! ってことじゃないの?w

週休二日制が「楽」と断言出来るのは、馬車馬のように働いてる人か、社会人経験の無い人だな。
この時間に書き込んでるって事は後者かw

さて、平日は6時半起きで仕事だし、粘着の相手をして喜ばせるのもアレなんで寝るか。
この週末は少々飛ばしすぎた嫌いも有るので、モバイル使って名無し潜伏するかも。
よくよく考えたらコテにするメリットってあんまり無いよね。
39中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2009/06/29(月) 00:55:38 ID:oWFjuG5W
>>1
普通のサラリーマンのおいらも週休二日なんだが、何でそんな普通なことで叩かれるんだろう?
まぁ、おいらは昔仕事で体壊してから週末は絶対休むようにしてるだけなんだが。
40陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 :2009/06/29(月) 00:55:55 ID:s9Fkg2g4
>>20
二行目だけについては絶対の自信があるが
一行目には自信がないなぁ

相互関係によって得られる知識の有用性もあるだろうから
41 ◆SEXhsKF7.. :2009/06/29(月) 00:56:34 ID:DSyqOSrm
東を九州比例上位にして古賀が比例次点で落選するのを見たい
42大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/06/29(月) 00:56:39 ID:LWoZlf9z
古賀は逃げるからな
東欲張からも直前になって逃げる可能性があるな
43無党派さん:2009/06/29(月) 00:57:14 ID:nC3Qo5BO
>>34
ネット販売もしていたのかもな。とにかく、こんなのは即効懲戒解雇でいい。
44無党派さん:2009/06/29(月) 00:57:23 ID:nslkC7oA
キュウマは河本派になるはずが、さっさと裏切ったわけだが


河本派の高村、大島、元河本派の鴻池、野田聖子より存在感が薄くなったとさ
45無党派さん:2009/06/29(月) 00:57:50 ID:dXcVor13
カトコー切って森元支えて
小泉にひれ伏して郵政組を見捨てて
最後に小泉への恨みを一身に浴びるとか
古賀マコの政治家人生って一体なんだったんだろうな
46無党派さん:2009/06/29(月) 00:58:12 ID:TXlD9RtS
>>9
これで、目くらましの舛添起用も御破算か。
47陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 :2009/06/29(月) 00:58:19 ID:s9Fkg2g4
>>38
その人のバックグラウンドから求めるレスと言うのもありますよ
今なんて特にそうじゃないですかね
48無党派さん:2009/06/29(月) 00:58:26 ID:uEV9LPTh
ゼロ回答は古賀のメンツ丸つぶれだし、ないだろうなあ
東国原が県民を舐め切ってたら、条件が折り合わないって事で不出馬だろうけど
49無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 00:58:32 ID:okUzrC2J
>>39
週休二日制が、とっくに「普通ではない」。

もちろん、週休二日制が悪いのではありません。けれども、「俺たちはこんなに苦労している」のに
「週休二日制で遊んでいる奴がいる」と、労働条件のさらなる切り下げのため、
焚きつける者達がいる。
50肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/06/29(月) 00:58:48 ID:aOmTaapR
国会の爆弾発言なら楢崎だけど、窮間は何を言っても原爆発言となるから大変。
51無党派さん:2009/06/29(月) 00:58:49 ID:nslkC7oA
古賀は野中あっての政治家



一人だけだと無能
52無党派さん:2009/06/29(月) 00:59:43 ID:dI3SHyYe
結局自民はこの週末の世論を見極めて欲張の扱いを決めるつもりで
欲張もそれがわかってたから今日はテレビ出っ放しだったが
おそらく明日以降立ち消えになる可能性が高い
53大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/06/29(月) 01:00:07 ID:LWoZlf9z
8月9日投票日に関して、大打撃になるのは長崎、沖縄だけなんじゃないのか

その他九州各県は言われるほど影響しないような
54中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2009/06/29(月) 01:00:09 ID:oWFjuG5W
>>49
ああ、他人を引きずり下ろしたら自分の労働条件も下げられました、って類の人か。
55無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 01:00:23 ID:okUzrC2J
野中さんが赤旗に出たのは、民主への牽制という意味合いも大きそうですね。
56無党派さん:2009/06/29(月) 01:00:30 ID:LyXcIESw
>>51
宗男は一人でも頑張ってるのに。
57無党派さん:2009/06/29(月) 01:00:50 ID:JnCrXj01
>>37
全部脚本通りにこなせば何とか
58府立教諭 ◆yxMDL5V05s :2009/06/29(月) 01:01:06 ID:rcV4DdbY
>>12
まぁ確かに「どうしてこの人、採用試験に受かってないんだろう?」という人もいるけどね。
でも自分も周りからそういう評価を受けられるような講師にならないと順番回ってこないよ。

社会科なんて特に修羅の修羅なんだし、アラサー以上になると「ここまで回数重ねて受からないって事は、
どこか問題があるはず」って先入観で見られるから余計に厳しくなる。それに同じ能力があるなら若い方が
優遇されるのは必然。
大量採用世代がゴッソリと抜けるここ数年が最後の勝負だと思っていい。頑張っていれば、いつか必ず
筆記の問題が全部知ってる問題で、面接官との相性が最高の年がある。そしてそれは今年かも知れない。
準備を怠っていれば、そのチャンスすら掴めない。やるしかないよ。採用試験のために無職に戻って4月から
毎日図書館に籠ってる人もいるぐらいなんだから。
59socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 01:01:37 ID:X+QvEVRt
仕事がないない言うてるからワークシェアリングすればよさそうに思うが
社会は学生の考えるようには動かないということでしょうか・・・
60平成外骨  ◆qZHdr9scwg :2009/06/29(月) 01:02:19 ID:V6aMIm0o
>>53
長崎、沖縄に集結する人も多いだろうし。
もっとも、期日前投票でしっかり怒りの表明はしてから移動するだろうけど。
61無党派さん:2009/06/29(月) 01:02:27 ID:288K5/IE
週休二日か。
今じゃ、月に一回は週休四日だし、基本三日だよ。
時間はあるけど、金がないw
62大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/06/29(月) 01:02:31 ID:LWoZlf9z
外国人参政権推進を評価 韓国大統領、公明代表と会談
韓国の李明博(イ・ミョンバク)大統領は28日午後、公明党の太田昭宏代表と都内で会談した。公明党が
かねて推進してきた日本での永住外国人への地方参政権付与問題について、太田氏は「国民の理解も
得ながら推進していきたい」と発言。大統領は「公明党には前向きに取り組んでもらっている」と高く評価
した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090628AT3S2800B28062009.html
63無党派さん:2009/06/29(月) 01:03:03 ID:JnCrXj01
>>38
私立の底辺校の話とか面白かっただけにコテ止めるのは残念だな
来週は夜勤だけど俺もそろそろ寝るかな
64無党派さん:2009/06/29(月) 01:03:36 ID:nslkC7oA
先生は、マジメにやれば寝る時間もないが、手抜きしようと思えばできる職業
65無党派さん:2009/06/29(月) 01:03:45 ID:nC3Qo5BO
>>49
ν+の母子加算関連のスレなんて貧乏自慢大会になっているもんな。
66無党派さん:2009/06/29(月) 01:03:49 ID:V+5qJjp0
麻生って自分の器を過大評価しすぎ

別に民主の肩持つつもりないが、今の状況をきちんと見れていたのならば、
昨年の10月、今年の4月に十分解散できて、被害も最小限に抑えれた。
にも関わらず、できなかったというより俺が変えれると過大評価して
解散できない状況に陥った。結果散々足る結果になる。
67無党派さん:2009/06/29(月) 01:03:51 ID:dI3SHyYe
>>48
しかし古賀自身が自民内でつるし上げられてるからねえ
>>59
世間は、長時間労働でも給料を1000円でも多く欲しい人間が大半

68無党派さん:2009/06/29(月) 01:03:58 ID:uEV9LPTh
69無党派さん:2009/06/29(月) 01:04:38 ID:JnCrXj01
>>65
貧乏自慢スレって年々内容が悲惨になっていってるよね
70平成外骨  ◆qZHdr9scwg :2009/06/29(月) 01:04:43 ID:V6aMIm0o
>>62
こういうことがあっても、なぜか酷使様は公明党はスルーなんだよなー。
71無党派さん:2009/06/29(月) 01:04:48 ID:y5YooJQD
クマーは落ちたくない一心で、経済対策名目で知事に頼んで公共事業費を
沢山島原半島に引っ張りこんできている。
その額と件数は長崎市とどっこいどっこいで、佐世保市の倍

因みに、人口は長崎市45万、佐世保市26万、島原半島全体で12万…
72無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 01:04:57 ID:okUzrC2J
>>65
それでいて労組を敵視しているんだから、おお、もう…
73無党派さん:2009/06/29(月) 01:05:01 ID:Vg/N8/RP
横須賀の結果見ると選挙は候補者のイメージみたいなのが大きいよな
小沢や中央はもう少しなんとかできんもんかねえ
74無党派さん:2009/06/29(月) 01:05:11 ID:uEV9LPTh
>>65
奨学金貰って国立行け、の一点張りだもんなあ
75無党派さん:2009/06/29(月) 01:05:16 ID:1htYx4z7
>>38
>週休二日制が「楽」と断言出来るのは、馬車馬のように働いてる人か、社会人経験の無い人だな。
>この時間に書き込んでるって事は後者かw

残念ながら前者です。
76無党派さん:2009/06/29(月) 01:06:09 ID:V+5qJjp0
自民の奴等も麻生をただの人気取りだけに終始して選んだ結果責任
麻生を変えろと良く言えたもんだわ。
身から出た錆なのに。

そして今度は又同じ様に人気取りだけで淫行を選ぼうとする

こんな党誰が支持するのかと普通に思うわ
77無党派さん:2009/06/29(月) 01:06:17 ID:nslkC7oA
底辺校の生徒は授業中おしゃべりしかしない

授業聞いてない
78無党派さん:2009/06/29(月) 01:06:53 ID:wSsVHRl8
おまえらアンケートお願いしますよ

2chニュース速報+板の強制IP表示アンケート 投票所
http://sentaku.org/internet/1000010464/

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論(ドメイン表示議論中)◆◆◆442
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246108511/
79socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 01:06:55 ID:X+QvEVRt
>>72
まあ、非正規とか、そもそも職がない人とかは、ねえ
80府立教諭 ◆yxMDL5V05s :2009/06/29(月) 01:07:09 ID:rcV4DdbY
>>63
まぁ普通に平日は疲労困憊で、登場即寝落ちするだろうからw
先週は平日5日間、畳んだままの布団に寄りかかって寝落ちして気がついたら朝だった。背中が痛い痛い。

底辺校の話はいくらでも出てくるんだけど、あんまり喋りすぎるのも教え子に悪いしなぁ、と思っているところ。
まぁ需要に応えて少量ずつ供給していきますよ。

では本当に寝ます。
81無党派さん:2009/06/29(月) 01:07:35 ID:nslkC7oA
>>74
受験勉強には金がかかるのを知らない戯言だな

82大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/06/29(月) 01:08:13 ID:LWoZlf9z
サンプロで東国原知事「知事として限界感じている」
宮崎県の東国原知事はテレビ朝日の番組に出演し、自民党の古賀選対委員長と会談した際に、地方
分権などの実現のため「責任あるポジションを任せて頂きたい」と述べたことを明らかにしました。

宮崎県・東国原知事:
「全国知事会で、我々がまとめ上げたマニフェストがある。それを実行するために、チェックをするポジ
ション、責任あるポジションを任せて頂きたい。3年間、地方行政に携わって、知事としての限界を感じて
いる。今回が千載一遇のチャンスじゃないかと」
 
東国原知事はこのように述べて、国政への強い意欲を表明しました。一方で、大阪府の橋下知事や
横浜市の中田市長の行動については、「趣旨に賛同する」と述べるにとどまりました。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news2.html?now=20090628213600
83炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/06/29(月) 01:08:29 ID:ipsy+llS
>>48
古賀を更迭でも良いくらいの大失態だと思うが。
84熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/06/29(月) 01:08:34 ID:6nOQqNe0

「奨学金貰って国立行け」とか言うあの「駄目さ」ね。
俺は「貧乏なんだから学校なんか行かなくていいじゃん」と言う。
85無党派さん:2009/06/29(月) 01:08:37 ID:lhZQC2R1
>>57
漢字が読めないんだがw
86無党派さん:2009/06/29(月) 01:08:38 ID:f2TWv+l+
非正規にっとっちゃ正規雇用者の組合は敵だろうなぁ
87無党派さん:2009/06/29(月) 01:08:39 ID:DTMEmIV4
>>59
ワークシェアっていう制度があるわけじゃないからね。
政治や官僚や経営者や労組が頑張って、早いとこ整備していかないと。
緊急避難的なワークシェアじゃなくて、恒久的なものを作り上げないと。
88無党派さん:2009/06/29(月) 01:08:48 ID:LyXcIESw
>>74
それを貰うだけの勉強をさせるのに必要な教育費をどうするんだよ。衣食住に追われてるのに。
89無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 01:08:49 ID:okUzrC2J
>>79
一人で組合を作ることもできるけど、
近くでフォローする人は必要ですからね。
90大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/06/29(月) 01:09:08 ID:LWoZlf9z
麻生 党内の反発が予想以上に強く、内閣改造断念の可能性@NNN
91無党派さん:2009/06/29(月) 01:09:11 ID:nC3Qo5BO
>>77
教室の後ろで横になって寝ている生徒もいるらしいが。
92無党派さん:2009/06/29(月) 01:09:19 ID:T+F6JGdM
>>36
党役員人事や閣僚人事も見送るっていうのにハゲ・東の登用など無いだろうに、それと自民OBや自民寄り評論家の評価が低い、テレビやスポーツマスコミ&ワイドショウが面白おかしく取り上げただけ。
既に古賀も引いてるし各緊急世論調査もハゲの起用に否定的な数字、もう麻生の8月2日または9日の投開票で動いていく、低支持率だろうが何だろうが首相の権限は大きいし公明が離れない限りこのまま。
93無党派さん:2009/06/29(月) 01:09:57 ID:WhyK8ik/
>>73
小沢の都市部でのイメージの悪さは課題だよな
ただ逆に地方では小泉時代の反動で「田中派の夢再び」な面もあるけど
94無党派さん:2009/06/29(月) 01:09:57 ID:V+5qJjp0
政権交代が旗印となる選挙じゃない。
政策を対抗させて立派に交代ならば政権交代選挙だけど、

今回は国民は政策より、自民に愛想尽きただけの選挙。
結果、自民は何をやっても駄目。もう自民はマジで早く選挙して
下野した方がいい。
95平成外骨  ◆qZHdr9scwg :2009/06/29(月) 01:10:03 ID:V6aMIm0o
>>87
ワークシェアを定着させるなら、就業規則から兼業禁止も外して
欲しいもんだ。
96無党派さん:2009/06/29(月) 01:10:18 ID:5/eO1Cki
小泉元首相の地元・横須賀で現職市長敗れる

任期満了に伴う神奈川県横須賀市長選は28日投開票され、元市議吉田雄人氏(33)
=無新=が、再選を目指した蒲谷亮一氏(64)=無現=と弁護士呉東正彦氏(49)
=無新=を破り初当選した。地元の小泉氏が全面支援した現職の敗北だけに小泉氏の
次男進次郎氏(28)が立候補表明している次期衆院選にも影響を与えそうだ。

無党派を掲げた吉田氏は、旧自治省出身の蒲谷氏を相手に「脱官僚」を訴え、市政刷新を期待する支持を集め、
民主党支持層の大半を押さえ、自民党支持層にも浸透した。吉田氏は横須賀市出身。
早大大学院を経て平成15年と19年の2回の横須賀市議選でいずれもトップ当選した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090628-00000567-san-pol


吉田氏は民主党支持層の大半を押さえ
吉田氏は民主党支持層の大半を押さえ
吉田氏は民主党支持層の大半を押さえ
吉田氏は民主党支持層の大半を押さえ
吉田氏は民主党支持層の大半を押さえ
吉田氏は民主党支持層の大半を押さえ
97無党派さん:2009/06/29(月) 01:10:38 ID:uEV9LPTh
>>86
その発想が間違いなんだけどね
対立してたら各個撃破されるだけ
98無党派さん:2009/06/29(月) 01:10:49 ID:JnCrXj01
>>80
お休みさん
また来た時は都合の付く範囲でいいからよろしく

>>85
しまったぁぁぁぁっ!!
99無党派さん:2009/06/29(月) 01:10:54 ID:f2TWv+l+
>>90
ナベツネは、降ろしにかかってるな。
なんとか4匹目のドジョウで
大連立狙いか。
100無党派さん:2009/06/29(月) 01:10:56 ID:lhZQC2R1
>>74
自称低学歴の自称成功者も多いよなー

101無党派さん:2009/06/29(月) 01:11:21 ID:V+5qJjp0
>>90
結局そうなるだろ。
こいつに解散権行使できると一体日本で何人いると思うのか。
単なる馬鹿だわ
102無党派さん:2009/06/29(月) 01:11:47 ID:eKi0fE67
古賀の統率力のなさはどうしようもないな。
もはや完全に舵を取るやつがいなくなった。
103無党派さん:2009/06/29(月) 01:12:00 ID:JnCrXj01
>>100
いや、低学歴だけは事実だろう
104無党派さん:2009/06/29(月) 01:12:01 ID:dI3SHyYe
>>92
世襲や定数の件からして、知事会マニの採用すら今の自民には無理だろうしな
今日で欲張騒動は実質終わりか
105無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 01:12:03 ID:okUzrC2J
>>97
そして「(一握りの幹部候補生以外)全部非正規にしよう」という日経連の計画通り。
106無党派さん:2009/06/29(月) 01:12:12 ID:DTMEmIV4
>>86
非正規はさっさと団結して、怒りの矛先を経営者に向けないと。
このまま労組といがみ合ってたらシステム全体がおかしいことになってしまう。
107無党派さん:2009/06/29(月) 01:12:25 ID:y5YooJQD
>>84
つーか、大学行くだけの経済力がないとわかっているなら進学校に行くなよと言いたい。
職業高校進めばいいじゃん、それに飽きたらない学力のある貧乏人なら高等専門学校逝けばいいし。
108無党派さん:2009/06/29(月) 01:13:09 ID:lhZQC2R1
>>106
団結するには金と精神の余裕が必要なんだよ。
109無党派さん:2009/06/29(月) 01:13:15 ID:N/n+nkNO
古賀は思っていたよりも、野中が買っていたよりも、選挙下手だった
110無党派さん:2009/06/29(月) 01:13:32 ID:T2Psg+7X
>>97
いやホントなんで資本家(笑に矛先が向かんのかがわからんね。
日本にゃ財産で食ってる連中なんてそこそこいる訳で、その方々のノブレス・オブリージが
発揮される形に向かって欲しいってのは単なる妄想なんだろうか。
111炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/06/29(月) 01:13:35 ID:ipsy+llS
>>80
お疲れさん。お休み。
112府立教諭 ◆yxMDL5V05s :2009/06/29(月) 01:14:04 ID:rcV4DdbY
>>91
最後に一ネタ。俺が見た中で最強だったのは、私学女子校講師時代。

それまで呆けていた不思議系の生徒が、突然欠席してる生徒の椅子を3つ並べてそこに寝転んでPSPのスイッチオン。

「俺は『椅子並べて寝転んでPSPをやっちゃいかん』と今まで指導した事は無いが、流石にそれは
ダメだと思わん?」と言ったら、5秒後に無言で椅子から起き上がって机に突っ伏して寝始めた。

俺は授業を再開した。
113無党派さん:2009/06/29(月) 01:14:14 ID:V+5qJjp0
>>109
顔と態度だけは重鎮面しているのにな
114無党派さん:2009/06/29(月) 01:14:36 ID:dI3SHyYe
>>101
この雰囲気だと会期末28日解散、9月6日投票だろう
麻生が自分からおりない限り、小出しに引き伸ばされたら降ろせんね、これは
115無党派さん:2009/06/29(月) 01:14:53 ID:nslkC7oA
麻生のあと、高村とか少しは頭の良い奴にしたらいいのに。

ゲルは温存
116無党派さん:2009/06/29(月) 01:15:01 ID:DTMEmIV4
>>95
法整備が追い付いていないのは、世間的にもコンセンサスが得られていないのが一番の原因だと思うんだ。
鎖自慢をする前に、あるべき労働環境をもっと議論しないと。

少なくとも内需産業はもう少し緩くなってもいいはず。
117無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 01:15:35 ID:okUzrC2J
>>100
煽りの中には、確かに学歴だけはある人もいるでしょうけどね。
ネオむぎ茶君を煽ったのが司法修習生とか聞いたことがある。
経団連の人や、八代尚宏ゼミの学生もいるでしょう。

「2ちゃんねらー」意外な実像 14%が年収1000万以上
2009/5/27
http://www.j-cast.com/2009/05/27042011.html
118炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/06/29(月) 01:15:56 ID:ipsy+llS
>>112
それは酷いな。
119無党派さん:2009/06/29(月) 01:16:10 ID:mOJbJ0cu
>>109
古賀先生は選対委員長の前身の前身である総務局長を2回やっています
1993年と1998年ですw
120無党派さん:2009/06/29(月) 01:16:16 ID:WhyK8ik/
>>110
要するにこうだろ。自民党マンセーするのと同じ原理
「勝ち組の資本家と同じ立場の俺TUEEEEEE」
121平成外骨  ◆qZHdr9scwg :2009/06/29(月) 01:16:17 ID:V6aMIm0o
>>112
うーん。いろんな経験談まとめて本にして出版すればどうかな。
現職でいるうちは難しいかもだけど。

さて、私ももう寝ますわ。
122無党派さん:2009/06/29(月) 01:16:19 ID:lhZQC2R1
>>109
いやー、東があそこまでアホではどうにもならんでしょ。

「明るい人気者」東で浮揚をはかり、
「理性派」橋下が知事会引きつれて颯爽と登場、
自民を救うってシナリオだったんだろうけど……

123無党派さん:2009/06/29(月) 01:16:26 ID:eKi0fE67
>>106
労組が非正規とワークシェアでも飲まないと団結はできんわなあ。
実際に利得を与えないと。
124 [―{}@{}@{}-] 無党派さん:2009/06/29(月) 01:16:29 ID:7x9TIVeC
>>49
例えば、今後多少景気よくなって今より非正規が減り正社員が増えたとする。
そうなると益々、おまえら努力や苦労が足りないからダメなんだよ的な風潮が広がる。
苦労して多少まともな生活を手に入れたやつは性格悪くなって
そうならなかったやつは卑屈になる。
今以上にどうしいようもない社会だな。

ほんと、苦労が美徳とされる社会は諸悪の根源だな。
いつになったら、苦労せずに普通の生活送れるのがよい社会だと胸を張っていえるようになるのか。
125炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/06/29(月) 01:17:06 ID:ipsy+llS
>>116
鋭い。
126無党派さん:2009/06/29(月) 01:17:06 ID:q88ULipF
>>119
mjdsk?
勝負運がないなあ。勝負下手なだけか。
127無党派さん:2009/06/29(月) 01:17:11 ID:dI3SHyYe
>>122
サンケイ脳内シナリオ乙
128無党派さん:2009/06/29(月) 01:17:19 ID:f2TWv+l+
>>97
発想というか、現状の認識だよ。
3月の派遣切りの時に組合がどういうスタンスを取ったかを
確認するだけで十分。
129府立教諭 ◆yxMDL5V05s :2009/06/29(月) 01:17:34 ID:rcV4DdbY
>>112
すまん、PSPだったら新しすぎるな。ゲームボーイかなんかだったかも知れない。
今から6年ぐらい前のお話です。では本当にお休み。お声をかけてくださった方に感謝。
130無党派さん:2009/06/29(月) 01:17:34 ID:dXcVor13
古賀顔の893がいたらフツー直参幹部だとおもうよな
それがサンピンだったようなガッカリ感
131無党派さん:2009/06/29(月) 01:17:46 ID:DTMEmIV4
>>108
まあねー。
実際問題そうだから、湯浅みたいな人を地道に応援していくしかないね。
132無党派さん:2009/06/29(月) 01:17:47 ID:V+5qJjp0
>>114
今本当に自民が日本と言うか色々考えているのならば
選挙した方がいい。
世論は政権交代されるのが嫌だから、選挙しないとしか考えない。
引き伸ばせば引き伸ばすほど自民は大敗する。
潔しも日本の文化だろっての
133socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 01:17:48 ID:X+QvEVRt
>>123
ただし、労組だってそんなのタダでは飲まんでしょうからね
134陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 :2009/06/29(月) 01:18:26 ID:s9Fkg2g4
>>58
>まぁ確かに「どうしてこの人、採用試験に受かってないんだろう?」という人もいるけどね。

今年の学校ではそんな感じだからいけるかも!
でも筆記(一般教養)が全部知っている問題じゃないのは厳しいが。
今年は面接官の相性が最高だったらいいな。
申し訳ないが集団面接では俺以外には泣いてもらう
135神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2009/06/29(月) 01:18:43 ID:Mf3cE78W
>>96
若いのが民主党の候補者と勘違いされたのではw
しかし、横須賀の民主党も情けないなぁ。
136無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 01:18:49 ID:okUzrC2J
>>124
同感です。
137無党派さん:2009/06/29(月) 01:19:27 ID:JnCrXj01
>>112
生徒って文字を生物に見間違えたくらい酷い話だねぇ……
138無党派さん:2009/06/29(月) 01:19:35 ID:dSY0sZ00
出口調査

吉田: 民主6割 社民7割 自民3割 無党派

蒲谷: 自民6割 公明党8割 民主3割 小泉が2回も応援演説

自民党と公明党の大敗北
139無党派さん:2009/06/29(月) 01:19:35 ID:KUNDZYRk
>>123
労組はそれ飲むぞ。
労組の構成員が減って、組合費収入がガタ落ちしているし、
ワークライフバランスとかいって正規労働者の労働時間削減に舵をきっている。

140無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 01:20:28 ID:okUzrC2J
>>135
「小泉系=自民系」と心得て、対立候補に走っただけでは。

民主の強い組織票ではなく、緩やかな支持層がこの場合は功を奏しました。
141無党派さん:2009/06/29(月) 01:20:42 ID:f2TWv+l+
>>133
タダで飲まない限り敵だろうなぁ。
142無党派さん:2009/06/29(月) 01:20:45 ID:uEV9LPTh
正社員は正社員で、住宅ローンや教育費があるから、急激な賃下げ
なんて無理だしな
143無党派さん:2009/06/29(月) 01:21:18 ID:nslkC7oA
境界線の事例が高校や大学に来るからなあ

少子化恐るべし
144無党派さん:2009/06/29(月) 01:21:33 ID:eKi0fE67
>>135
あれは田舎民主党の最悪の部分が出たね。
政権獲得後顕在化する問題は、田舎レベルではすでに明らかになってる。
145無党派さん:2009/06/29(月) 01:21:38 ID:23AYxkxx
単純に年齢じゃね。>よこすか
146socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 01:22:02 ID:X+QvEVRt
こんな状況で吉田が勝つんだから、
小泉ジュニアも危ないだろうというのは素人考え?
147無党派さん:2009/06/29(月) 01:22:09 ID:DTMEmIV4
>>123
飲む飲まないという話なら、労組は飲むと思うんだよね。
ただワークシェアの中身が現状詰められていないわけで、飲むものの内容が無い。

工場系は工場止めるとか分かりやすくワークシェアできるんだけど、
一般の会社ではなかなか難しいんじゃないかな?現状では。
148無党派さん:2009/06/29(月) 01:22:19 ID:LyXcIESw
>>142
それは湯浅の言ってた事だな。現状生活費教育費は高止まりしてるのに
入って来るものが減ったら生活が破綻するって。
149無党派さん:2009/06/29(月) 01:22:46 ID:eKi0fE67
>>133
そら飲まんでしょう。
だから「団結」って言葉ほどは容易ではない。
今日のBS討論で湯浅が終身雇用、年功序列を終わらせる必要があるって
力説してたけど、あいつは非正規の利害をよく認識して行動してるよ。
社会改革を志向しつつ、その上で、使える労組は使うという戦略。
150無党派さん:2009/06/29(月) 01:22:55 ID:nslkC7oA
年寄りいじめるな で当選した都知事もいたのに

若いだけで当選する市長もいると
151無党派さん:2009/06/29(月) 01:23:34 ID:LyXcIESw
>>146
いけ好かないjrじゃなくてあいのりに無党派が流れる可能性はあるな。
152無党派さん:2009/06/29(月) 01:23:50 ID:sBjaJYuV
【政治】 民主「児童ポルノ、家捜しして捨てろと?」→自民「1年間で廃棄を」→民主「年齢不明なものは」→自民「全て廃棄を」★26
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246202790/

【政治】 民主「児童ポルノ、家捜しして捨てろと?」→自民「1年間で廃棄を」→民主「年齢不明なものは」→自民「全て廃棄を」★20
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246155471/
(↑ちなみにこのスレは、3時間以上継続スレを何故か誰も立てなかった。
              そしてようやく、とある記者が継続スレを立てたその瞬間のログである)


 5 名前:名無しさん@十周年 sage ▽3件 投稿日:2009/06/28(日) 11:20:35 ID:74jkfNcZ0 1回目
 >>3
 剥奪な。永田町から継続禁止要望が出ていたのに立てやがって。


 10 名前:名無しさん@十周年 New! ▽3件 投稿日:2009/06/28(日) 11:22:25 ID:hrufU3pB0 1回目
 某議員から継続ストップの依頼出てた。  (※編集者注 「継続」とはスレ立て継続のことと思われる)


 11 名前:名無しさん@十周年 sage New! ▽2件 投稿日:2009/06/28(日) 11:23:23 ID:6SZ1tnXN0 1回目
 Nさん、恫喝してスレ立てをとめようとしたことバラしますよ



誰が、何を言おうと、オレはこのレスを忘れない。
おそらく名無しで書いたであろう、記者同士のマジレス応酬に、この問題の深刻さが伝わってくる珠玉の3レスだ。

統制社会を作ろうとしている連中を、もう一度考え直した方がいい。
153無党派さん:2009/06/29(月) 01:24:03 ID:MV0+BE33
何かめちゃくちゃになってるよね。

私=家族=地域=日本人=日本人の子孫でお願いしたい。
区別をしてほしい…
154socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 01:24:09 ID:X+QvEVRt
>>149
セーフティネット付き(重要)の雇用流動化ですか
最終的にはそこしかないかなとは思いますが・・・
155無党派さん:2009/06/29(月) 01:24:12 ID:dI3SHyYe
>>147
職場カルチャーとして、労働時間は単純に賃金だけじゃなく
昇進や昇給の機会と密接にリンクしているからな
ルールで休んでいいとなっても、出世したいヤツは上司の顔色をうかがう
156無党派さん:2009/06/29(月) 01:24:20 ID:lhZQC2R1
>>124
苦労したら収穫が増える農耕倫理の名残ですな。

「食える分だけ確保したら休め」という狩猟採集倫理に戻るべき。



>>133
結局、正規と非正規は対立するしかないんだよ。
そもそも、手を取り合える利害一致点がない。

正規非正規連合は、外国人労働者と非正規が連帯するくらいありえない。
157無党派さん:2009/06/29(月) 01:24:38 ID:dXcVor13
>>142
高校は無償化
大学は行かなくてフツー、富裕層子弟の社交場化
で解決
158無党派さん:2009/06/29(月) 01:24:39 ID:V+5qJjp0
小泉ジュニアが当選確実だと思える奴こそふざけている

本当に日本良くしたいとか思っているならば小泉ジュニアなんて
今、選択しに入るワケナイ。
小泉ジュニア入れる奴は、本当に馬鹿だと思うわ
159無党派さん:2009/06/29(月) 01:24:49 ID:y5YooJQD
>>145
人生楽勝の団塊公務員上がりvs人生楽なし苦だらけ氷河期 だからねぇ。
160陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 :2009/06/29(月) 01:25:06 ID:s9Fkg2g4
俺も寝るかな
不眠症だが頑張ってみる
161無党派さん:2009/06/29(月) 01:25:44 ID:23AYxkxx
>>153
俺は人類の子孫でお願いしたい。
>>112みたいなのは嫌だ。
162無党派さん:2009/06/29(月) 01:25:57 ID:dXcVor13
>>146
衆院選とは投票率が大きく異なるから
切実な人がこぞって吉田に投票しに行ったということも
163socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 01:26:02 ID:X+QvEVRt
横須賀の事情はよく分からないが
「小泉神話」があったとすれば今日それが幾分薄れたのでは?
164無党派さん:2009/06/29(月) 01:26:03 ID:lhZQC2R1
>>145
いや、民主が応援してる候補が勝たないのは、民主的には大問題だよ。
選挙ができていない。
165無党派さん:2009/06/29(月) 01:26:05 ID:DTMEmIV4
>>142
そこは法整備の問題ですよ。
正直母子加算うんぬんよりも賃下げに耐えうる幅広い階層への給付制度の確立の方が急務。
166無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 01:26:14 ID:okUzrC2J
>>150
矛盾しない

石原陣営の佐々淳行氏は自分たちに逆らう「左翼」の「団塊ども」を飛ばして
「若い世代」に受け継がねばならないと主張していた。

もちろん、当選後の種明かしとしてだが。
167無党派さん:2009/06/29(月) 01:26:44 ID:KUNDZYRk
>>160
むりせず、睡眠導入剤を使いなさい。
それで、すごく楽になった俺がいうんだから間違いない。
168無党派さん:2009/06/29(月) 01:27:17 ID:19zCyXsN
>>138
民主支持層が相乗りに嫌気がさして吉田に流れたのかな。
しかしさすが創価公明、言われた通りに投票するのな。
169無党派さん:2009/06/29(月) 01:27:25 ID:f2TWv+l+
>>142

持ち家を諦め、子供を諦め、車さえ怪しい。
そういう人間に「俺は子供がいて、家のローンが厳しいので
お前は3月でクビな。でも、敵は俺じゃないぞ、資本家(笑)だ」

なんの冗談かと。
170socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 01:27:29 ID:X+QvEVRt
>>166
あのころは若者は保守という社会通念が多少ありましたからね
今は違うけど
171無党派さん:2009/06/29(月) 01:27:59 ID:dI3SHyYe
>>165
正直、少子化対策より今生きてる人間の雇用を優先しろとは思うね
172無党派さん:2009/06/29(月) 01:28:03 ID:LyXcIESw
>>164
民主を応援してる基盤は「変化」を望む人たちだからな。その意向を無視したらそら投票しないワナ。
去年だったか京都市長選で共産候補に迫られた構図と一緒。
173肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/06/29(月) 01:28:12 ID:aOmTaapR
今まで景気がEと言われている時でさえ賃上げなし
サビ残当然といった忍従状況にいた労組が今度は
突然お前らが悪い、仲間だろ給料下げてワクシェアしなよ
非正規救えよといわれたらちょっと待てと言うのは当然だろ。
ケケ中みたい経営者から笑いながら要求されて
はいそうですねとするワーカーはどうかと思う。
174無党派さん:2009/06/29(月) 01:29:35 ID:DTMEmIV4
>>155
そういうこと。
昇格・昇任の基準があいまいなままやってきた点がよくない方に出てきている。
175民主系市議 ◆hRG/jbJAKQ :2009/06/29(月) 01:29:37 ID:n7JtyH92
>>144
ウチもなりそうだw
田舎じゃ民主党なんて存在しなかったんですよ、ちょっと前まで。
自民保守か、共産革新かって争い程度で。

もちろん、市議会は無所属保守系が大半を占めて、
それ以外は公明党か共産党かという世界。

安心な民主党をアピールするためには、
穏健派な非自民が民主党だと訴える他ない訳です。

有権者はその一歩先を行っているんですよね。
今のままじゃダメだ、と。

それが正しいかどうかは分かりませんが、
民意はそこにある、と思わないとダメかも知れません。
176無党派さん:2009/06/29(月) 01:29:44 ID:nC3Qo5BO
子鼠が繰り返し応援に入っても、現職でも負けることが、
白日の下に曝されたのは収穫。
177無党派さん:2009/06/29(月) 01:30:13 ID:pDlUMIXo
古賀は橋龍と違って、
正真正銘の戦没者遺族。

今回の選挙は負け戦と分かっていても、
山口多聞や角田覚治のような、鮮烈な散り方をしてほしい。
178無党派さん:2009/06/29(月) 01:30:29 ID:lhZQC2R1
>>171
小子化対策は打ち切った方がいいよw
なんの効果も出ていない。

そんなことをしなくても、いまいる人間の生活を安定させれば
子供はちゃんと産まれてくるんだから。
179 ◆SEXhsKF7.. :2009/06/29(月) 01:30:40 ID:DSyqOSrm
つまり民主党支持層というのは組織の実体そのものではなく
持っているイメージを支持しているわけで、
それが野屋敷や吉田への民主支持層の集中につながっているわけです
180無党派さん:2009/06/29(月) 01:30:42 ID:MV0+BE33
>>161
私もそう思うけど…
今は国でしょ。
181無党派さん:2009/06/29(月) 01:30:43 ID:LyXcIESw
>>169
その台詞間違ってるの?正規も非正規以上に無茶苦茶な労働条件で働いてるし
守らなきゃいけない物があるのに。そうやって対立を煽ってる事が問題なんじゃないの。
182神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2009/06/29(月) 01:31:10 ID:Mf3cE78W
>>144
田舎どころか神戸の民主党もひどい。
183無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 01:31:24 ID:okUzrC2J
>>156
それが経団連大勝利の秘訣ですね。

わかりたくないよ。
184無党派さん:2009/06/29(月) 01:31:50 ID:BJ+IlfE5
そいえばプリンス額賀は最近どうしてる?
185socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 01:31:54 ID:X+QvEVRt
とりあえず、湯浅が指摘してることには
労働条件のほかに色んな生活コストが高いっちゅー問題もありますね

それこそ、子育てとか教育の費用
こういうのは正社員に重くのしかかってる

労働条件だけ非正規と同じにしたら、そりゃパンクだ
186無党派さん:2009/06/29(月) 01:31:56 ID:lhZQC2R1
>>181
正規が非正規以上の無茶な条件とかありえない。
正規雇用と非正規雇用の労働条件には、どうあがいても超えられない壁がある。
187無党派さん:2009/06/29(月) 01:32:00 ID:23AYxkxx
>>180
漢字もまともに読めない奴は日本人じゃねぇよ。
おやすみ。
188無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 01:33:24 ID:okUzrC2J
>>179
野屋敷氏が無所属の会で出ていたのが謎。
189 ◆SEXhsKF7.. :2009/06/29(月) 01:33:34 ID:DSyqOSrm
雇用が多いところほど生活コストが高いという困った話
190socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 01:33:45 ID:X+QvEVRt
いやー、まあ、夜12時過ぎまで働く1000万円プレーヤーもたいがい奴隷にみえるけどね
191無党派さん:2009/06/29(月) 01:34:39 ID:lhZQC2R1
>>183
分割して統治せよ。植民地支配の手法を国内に適用したわけです。

192無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 01:35:00 ID:okUzrC2J
「同一労働・同一報酬」。

こうするだけ。
正社員を特権階級のように見せかけるのは、人を使い捨てにして、
利益だけをわがものにしたい人だけ。
193無党派さん:2009/06/29(月) 01:35:11 ID:gXngEQ9u
>>181
その後ろにいる経営者を引きずり出すのが正解
194 ◆SEXhsKF7.. :2009/06/29(月) 01:35:16 ID:DSyqOSrm
しかし、相乗りとはいえ民主推薦の文字には目もくれず
「民主党っぽいイメージの候補」に一目散に流れる民主党支持層ってのは
恐ろしいんだか頼もしいんだかw
195無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 01:35:51 ID:okUzrC2J
>>191
政界でも、社会党と民社党の分裂はその典型だし、使い古された手口ですけどね。
196無党派さん:2009/06/29(月) 01:35:53 ID:OCbThuyG
>>104
バンキシヤでは宮崎には見切りをつけていたようだったが
居残れるのか
197肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/06/29(月) 01:35:56 ID:aOmTaapR
福祉レジームとしてのフレキシュキリティ確保つー転換をするなら
雇用の流動化も認めるよ。今の論調は、派遣をやめにして全員期間工でいいべ
パートでよかんべ直接雇用だワークシェアリングだぜぃ!つってるのと一緒だ。
198民主系市議 ◆hRG/jbJAKQ :2009/06/29(月) 01:36:03 ID:n7JtyH92
>>186
労働条件自体は、確かに非正規の方が厳しい。
でもその分、正規雇用者には非正規に落ちられないという
プレッシャーがあるんだと思いますよ。

例えば住宅ローン、嫁、子供。
持てない非正規にとって、現実は厳しいのですが
持っている正規雇用者にも「落ちられない」という人質がある。

簡単に言えば、非正規と正規の間で
労働条件の値下げ競争をさせているような。
それを規制するのが、労働法のはずなんですけどね。
199無党派さん:2009/06/29(月) 01:36:07 ID:dI3SHyYe
>>185
まず企業側にどれくらい財務余力があるのかの情報と分析が必要
であるところにはより多くの労働者を受け入れさせる(WSありで)
その代わり、そういった企業には行政上の多少の便宜を計る
200無党派さん:2009/06/29(月) 01:36:27 ID:f2TWv+l+
>>156

>結局、正規と非正規は対立するしかないんだよ。
>そもそも、手を取り合える利害一致点がない。

まぁ、そういうもんかもね。
いつも、「正規の組合は悪くない」だからなぁ。
201無党派さん:2009/06/29(月) 01:36:39 ID:DTMEmIV4
>>185
教育を無償化する方向に行くのではなくて、子供に教育機関に通うだけのお金を国家が与えないと
格差はなくならないよ。

そういう意味では「子育て支援」はミスリーディングだ。

「子どもの自立支援」こそが給付の名目としてはふさわしい。
当然お金は子供の口座に振り込まれるべき。
202無党派さん:2009/06/29(月) 01:37:18 ID:gXngEQ9u
正社員クラブの組合に入れろとごねる前に
地域の合同労組に入ってみよう
203オザゲン ◆pEWDaobnMA :2009/06/29(月) 01:37:21 ID:JyeT3JTg
>>107
それで学歴社会のままだとするならば、それこそ階層の固定化であって、許されないことだ

人権なんかの些末事を横に置いたとしても、進学校やその上の大学の競走が経済格差によって減り
バカなボンボンばかりが国家エリートとして国や企業を率いることになる
自由主義国家にとって、人材の劣化は最も忌むべき部分だ
204無党派さん:2009/06/29(月) 01:37:21 ID:MV0+BE33
>>187
私は日人ですよ。
漢字間違っていますか。
205無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 01:37:53 ID:okUzrC2J
>>194
逆にいえば、改革イメージが付けば簡単に自民公認にも流れる。

民主支持層がどっちかといえば保守系なのははっきりしていて、
保守系無所属と民主推薦社民公認では、間違いなく前者に流れる。

でも、保守系無所属はまず間違いなく自民系だから、そのあたりもう少し
考えていただければと思います。
206無党派さん:2009/06/29(月) 01:37:55 ID:GOihTcUT
その通り
俺も民主党という組織の支持者じゃない
政党なんて道具
政党を信仰の対象にするネトウヨや層化とは違うんだよw
207無党派さん:2009/06/29(月) 01:37:55 ID:WhyK8ik/
>>194
60代現職と30前半市議
60代の元副市長と31の民主市議の千葉市長選にかなり近い図式だったからなあ
208無党派さん:2009/06/29(月) 01:38:27 ID:+Mxusw5y
去年のワタスは決断したの頃は、チルドレン、大量失業?、北海道野党圧勝?
麻生がブレだした頃、あの自称大物も路頭に迷う?
ぐらいだろうなと思っていたら〜

東子配る暴走、横須賀の異変で、某世襲候補、結構ピンチ、
(改造有無にもよるが)閣僚の半数以上が路頭に、総理もかも〜
北海道自民完全玉砕、社民党が小選挙区で議席獲得、
なんてのも冗談ともいえなくなってきた。
世襲に関しては、公認せず無所属でという負けブックを飲んでいれば、今更次郎。
本当に自民ってマイナスイオンの滝壷に飲み込まれてるわ
209無党派さん:2009/06/29(月) 01:38:29 ID:dI3SHyYe
>>203
自民党になんてことを!
210無党派さん:2009/06/29(月) 01:38:37 ID:Vfext9Db
>>204が日本人じゃないことだけは分かった。
211無党派さん:2009/06/29(月) 01:38:43 ID:pQo5oVRP
>>196
東さんが宮崎県でやったこと
http://www.pref.miyazaki.lg.jp/parts/000114916.pdf

県税 平成20年 962億円
    平成21年 875億円

基金残高 平成20年 400億円
       平成21年 161億円

県債発行額 平成20年 686億円
        平成21年 905億円

-----------------------------------
要約すると県税(収入)が減って、基金残高(貯金)を取り崩した挙句、
県債(借金)は増えた。構造改革もここまで行けば立派なものですw
212無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 01:38:49 ID:okUzrC2J
>>204
わざとらしい間違いをしなくてもよろしい。
213無党派さん:2009/06/29(月) 01:39:22 ID:LyXcIESw
>>190
知り合いの超大手の正社員は毎日12時近くまで働いてるし、睡眠は4時間程度だし
回りは非正規だらけになって責任だけが重くなって滅茶苦茶キツそうだ。
214socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 01:39:24 ID:X+QvEVRt
城繁幸がフレキシキュリティ論者かなと思うんだが・・・
215無党派さん:2009/06/29(月) 01:39:41 ID:KSalmgOJ
>>198
このことが同時に正社員の
名ばかり管理職や過労死の問題にも繋がるんだろうな
216無党派さん:2009/06/29(月) 01:39:49 ID:gXngEQ9u
>>214
あれは労組ヘイター
217無党派さん:2009/06/29(月) 01:40:14 ID:3Ht86Z5J
麻生からしたら、政敵・小泉の地元である横須賀市長選挙での
現職敗北は、首相の座に一日でも留まりたい麻生にとっては
良かったんじゃないか、と考えたりする。
218オザゲン ◆pEWDaobnMA :2009/06/29(月) 01:40:32 ID:JyeT3JTg
>>206
全くその通り
政党なんて道具だし、もっといえば政治家自身もそういう専門職=業者に過ぎない

悪徳業者団体(=自公)やそれの陰に隠れた悪徳問屋(=官僚)がはびこりすぎて国が崩壊しかかっているのが現状
そうなれば、業者を変えるのは当たり前の話
219無党派さん:2009/06/29(月) 01:41:10 ID:GOihTcUT
城なんて成果主義で大失敗した頃の富士通にいた奴じゃねーかよw
220無党派さん:2009/06/29(月) 01:41:11 ID:LyXcIESw
>>203
ローマも階層の固定化が進んで滅亡したからな。
221 ◆SEXhsKF7.. :2009/06/29(月) 01:41:28 ID:DSyqOSrm
まあるな氏に言わせれば「最悪の支持者」なのかもしれないけれど
この支持層の無党派性というものは
政党イメージから外れた候補者に著しく厳しいものであることは確かで
とかく寄せ集めになりがちな民主党候補者を淘汰し均一化する原動力でもあるんだよな
222無党派さん:2009/06/29(月) 01:41:40 ID:dXcVor13
>>217
3役人事流局と合わせて
もう解散なくなったと考えていいんじゃないの
223無党派さん:2009/06/29(月) 01:41:48 ID:MV0+BE33
204です。
(笑)(笑)間違ってます。
日人ではなく日本人です。
224無党派さん:2009/06/29(月) 01:41:57 ID:DTMEmIV4
ワークシェアというのもちょっとミスリーディングで、単純に労働時間厳守。
サビ残撲滅でいいんだよ。

5時以降は労働者を解放するという当たり前のことを守らせるインセンティブをつければいい。
そのインセンティブは、課徴金でも何でもいい。
225無党派さん:2009/06/29(月) 01:41:58 ID:gXngEQ9u
>>213
それも労働条件の悪化、労働強化だな
過労死する前になんとかしないと
226オザゲン ◆pEWDaobnMA :2009/06/29(月) 01:42:08 ID:JyeT3JTg
>>220
そういうこと
能力を伴わない世襲こそが国家を滅ぼす
227無党派さん:2009/06/29(月) 01:42:24 ID:dI3SHyYe
結局雇用や労働の問題は
国と企業でどちらがどこまで担当するかという線引きが必要
国に任せるのであれば、法人税の増税も検討するしかない
228socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 01:42:25 ID:X+QvEVRt
あのー、これもまた湯浅のネタなんですが

社会保障が全く整備されていないと
だから、会社にしがみつくしかなくなり、モノを言えない労働者となる

社会保障があれば、労働者がモノをいえるはずだ


だから社会保障は、「それにしがみ付く乞食を富ませる」だけではなくて、
職のある労働者も間接的に守っているのだと

これ政治家が「使える」理屈だと思うんですけどね個人的に
229無党派さん:2009/06/29(月) 01:42:36 ID:pDlUMIXo
>>219
敗軍の将が兵を語るのも一興
230無党派さん:2009/06/29(月) 01:43:49 ID:x8etFx/v
日人って言い方はやはり隣国なのかな
たしか倭奴(ウェノム)とか言うと思ったが
231無党派さん:2009/06/29(月) 01:43:53 ID:I1/YyUsL
★5月の自殺者2968人、昨年比172人増
警察庁は26日、国内で5月に自殺した人が男性2121人、女性847人の計2968人だったと発表した。
昨年の5月より172人増えた。
今年1〜5月は前年同期比697人増の1万4236人で、今年に入り毎月前年を上回っている。
このペースが続けば、昨年1年間の3万2249人を超えるだけでなく、
統計を取り始めた1978年以降最多だった2003年の3万4427人に迫る可能性も出ている。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090626-510978.html
今年は、記録史上、最悪の自殺者数になるかもしれない。。。。
ただでさえ、少子高齢化が進んでいるというのに、
働き盛りの30台、40台の自殺者が増えている。日本国民が毎年、大量自殺。

無為無策な自公政権の罪は、大きい。
自公政権には、「愛“官”心」はあっても、「愛“民”心」はないようだ。
232オザゲン ◆pEWDaobnMA :2009/06/29(月) 01:44:07 ID:JyeT3JTg
>>228
社会保障は、競走を十分させるために必要なんよ
もし失敗したら即飢え死にっていうんじゃ、誰も冒険しないからね
失敗しても最低限命はつなげるし、頑張れば復帰も出来ると思えば、国民は一番能率よく働いてくれる
233socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 01:44:33 ID:X+QvEVRt
まあ世襲はね
よそ様の政党のことは知ったこっちゃないけど
やめた方が「得」な気がするよね

地域に根差した中小企業とか商店は別として、
世襲で社員雇って伸びる企業なんて無いでしょ
234肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/06/29(月) 01:44:54 ID:aOmTaapR
いまは、貯めた金まわしてくれよつって社長室に皆で乗り込むンじゃなくて、
同僚の留守に机から消しゴムやら備品をかき集めたほうが勝ちつーゲームに
参加させられているようなもん。どんなワクシェアだよ。
235無党派さん:2009/06/29(月) 01:45:17 ID:eKi0fE67
>>228
そういうことだね。
職場が共同体になって、そこから出ることを極度に恐れる理由は、
企業主体の社会保障システムを取っている日本では、企業から落ちると、
即座に浮浪者。よって雇用の流動化に対する恐怖感も大きく、
非正規という身分を設定してそこに矛盾を放り込む措置を取ることになる。
236socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 01:45:41 ID:X+QvEVRt
>>232
あ、そういうことです
さすがオザゲン氏

一方、福祉に安住しないようにという視点も必要ではあります
ありますが、今は明らかに福祉が不足してますからね
237オザゲン ◆pEWDaobnMA :2009/06/29(月) 01:45:48 ID:JyeT3JTg
>>233
「世襲だが優れた社長」っていうのも幻想で、財力と会社自体の経験値で押し切っているだけのことが多いしね
238無党派さん:2009/06/29(月) 01:46:09 ID:LyXcIESw
湯浅、民主の政策スタッフにならないかな。そうとう現場を知っていてなおかつ今現在必要な社会保障や労働
政策は何かを分かりやすく言葉に出来る稀有なキャラだ。
239無党派さん:2009/06/29(月) 01:46:15 ID:dI3SHyYe
ある部分で労働者と経営側のトレードオフは避けられないから
本気で労働者の生活を優先するなら
例えば効率の悪い中小企業を淘汰して、新企業に置き換えていくようなことも必要になるが
左派的な人々はそういう部分は受け入れられるのか
240無党派さん:2009/06/29(月) 01:46:49 ID:OCbThuyG
>>211
やさしい宮崎県人は許すんだろうな
キー局はどうするんだろう
241無党派さん:2009/06/29(月) 01:47:08 ID:x8etFx/v
ネウヨは競争力を付けるために労働者は給料低くても我慢しろとか
組合は売国だとかいうが

働いたことないんだろうなあ
242 ◆SEXhsKF7.. :2009/06/29(月) 01:47:08 ID:DSyqOSrm
さいしょうふこうしゃか(ry
243無党派さん:2009/06/29(月) 01:47:11 ID:f2TWv+l+
>>193
ところが、正規の組合が経営者を守る、
なんてところも一杯ですから。
244無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 01:47:25 ID:okUzrC2J
>>239
仰る意味がよく分かりませんが。
245無党派さん:2009/06/29(月) 01:47:42 ID:lhZQC2R1
>>198
プレッシャーw
そんなもので不安や苦しみが同等になれるとでも思っているのか?

正規と非正規の差は、
「もしかしたら転落してしまうかもしれない」と、
「この仕事が契約切れになったら、どこで寝泊まりするか決めないと」
というくらいの差。

つまり、想像でしかないものと、現実の危機だ。

ここまで現実認識が別次元だと、会話さえ成立しない。

会社員「辛くても頑張れば会社にいられるじゃん。どうして努力しないの?」
非正規「辛くて頑張っても切られるじゃん。努力しても無駄だろ」

常識が違うのだから会話が成立するわけがない。会話もできないなら、協力なんて不可能。
246無党派さん:2009/06/29(月) 01:47:51 ID:DTMEmIV4
>>239
先に社会保障制度をきちんとするなら、むしろ左派の方が受け入れやすいだろう。
247socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 01:48:36 ID:X+QvEVRt
>>239
セーフティネットを張った上で、それも必要になってくるでしょう
ただそれね、思想として受け入れられるかというより、
利害関係の問題になってくると思うんですよね
248無党派さん:2009/06/29(月) 01:49:15 ID:gXngEQ9u
>>243
だから同じ組合に入ろうとするのがいいとは限らない
堂々と別の組合に入ろう
ユニオンショップ協定なんぞ法令違反で無効だ
249無党派さん:2009/06/29(月) 01:49:38 ID:LyXcIESw
>>245
正社員でも首になったら一巻の終わりなのは一緒でしょ。ましてや家族を抱えていたら
その恐怖は尋常じゃないよ。
250無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 01:49:38 ID:okUzrC2J
>>243
酷いところになると、労働争議に打って出ようとした従業員を率先して社会的に抹殺。

御用組合という鉄砲玉を用意することで、経営側への矛先をそらしてしまう
効果もあるからますます腹立たしい。
251無党派さん:2009/06/29(月) 01:50:09 ID:dI3SHyYe
>>244
要するにこれまでのように企業や業界を通した護送船団政策を辞めて
個々の労働者に対するセフティネットに予算を回すということを割り切れるのかだ
例えばこのスレでもタクシーの規制緩和みたいな方向には反対派が多い
252無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 01:51:09 ID:okUzrC2J
>>251
なるほど。
しかし中小企業が存在するのはそれなりの理由があるわけで、むりにまとめても却って非効率では?
253無党派さん:2009/06/29(月) 01:51:17 ID:GOihTcUT
鉄道会社とかがストを起こすと
会社員が会社に行けないって怒るもんなw
254無党派さん:2009/06/29(月) 01:52:08 ID:MV0+BE33
>>230
間違いは言い訳出来ません。ちょっとイラッって!
スミマセン。
255オザゲン ◆pEWDaobnMA :2009/06/29(月) 01:52:13 ID:JyeT3JTg
>>239
社会保障がしっかりしていれば、と言う前提の元で言うと、効率の悪い大企業を潰した方が、より効果的
国全体の仕組みが一発で活性化する
もっと言えば、効率が悪い省庁を潰すっていうのもあり
256民主系市議 ◆hRG/jbJAKQ :2009/06/29(月) 01:52:19 ID:n7JtyH92
>>215
この憤りというかね、自分の中では革命前夜なんですがw

ただ、労働者の二分化が進んでいるだけではなく、
経営者間でも二分化が進んでいるような気がします。
地方の企業と、経団連に名を連ねる企業と。

>>228
全くその通りだと思います。
理屈はその通り。あとは政治家がどう訴えるか、です。
小泉某の責任にするのもどうかと思いますが、
ワンフレーズで伝えきれない。理屈っぽくなりそうで怖い。

というか、一般労働者の方々が、政治政策に興味を持って
選択するだけの時間的余裕がないのではないかと。
日々の生活に追われて、この一票が正しいという
選択さえできない状況になってはいないかと思います。
257無党派さん:2009/06/29(月) 01:53:24 ID:DTMEmIV4
>>251
違う違うw
護送船団政策とセーフティネットは全然交わらない政策だからw

セーフティネットがなかなか張られないのは、議論ができていないのが最大の要因だけど、
もう一つ、財政的に巨額の制度になるから、なかなか踏み切ることができないという要因があるからだよ。

それこそ軍事費を削るとかしないとねん出できないよw
現実的には消費税とセットにはなるだろうね。
258無党派さん:2009/06/29(月) 01:53:34 ID:gXngEQ9u
>>253
社畜化してるとそうなっちゃうんだな
よく大規模ストが起きるイメージのあるフランスなんか
日本より労組の組織率が低いらしいんだけどな
259socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 01:53:37 ID:X+QvEVRt
ちなみに、効率の悪い中小企業を淘汰するのを拒否して、
そこにお金を投入したり、
公共事業を発注したりして、一種の福祉を提供したのが古い自民党政治です

これには功罪があります

ともかくも国民生活を保障したことは事実ながら、
コストが高すぎるし、権力構造や腐敗を生みだしました
あるいは、父親が女子供を養う家族モデルしか想定できず、ジェンダー論的な問題もあります


財政危機とかグローバル化の中、この仕組みが崩壊したのが自民党の危機です
とどめを刺したのが小泉改革です

自民党はいま、国民生活を保障できるモデルを再構築できず困っていると思います
260無党派さん:2009/06/29(月) 01:53:48 ID:dI3SHyYe
>>252
もちろん無理に潰す必要はさらさらないのだが
特に地方では業界や企業単位での雇用保護に相当税金を使っているのが現状
これを労働者個人レベルのセフティネットに切り替えていく覚悟はあるかということ
両方ギボンヌではさすがに財政がもたんぞ
261無党派さん:2009/06/29(月) 01:54:14 ID:I1/YyUsL
◇低所得者の賃金を改善させた英国式「トランポリン型福祉」
保守党のサッチャー政権(1979〜90年)以降、イギリスでは競争を重視した自由市場主義が採られてきた。
また欧州では珍しく、イギリスは長時間労働の国でもある。こうした点は、日本が現在置かれている立場に近い。
イギリスの雇用戦略は、日本の身近な手本として注目に値する。
97年、労働党のブレアが首相に就くと(〜2007年)、福祉政策の大転換を図った。
「大きな政府」路線とも、自由市場主義路線とも異なる、第三の道を模索する中で「福祉から就労へ(Welfare to Work)プログラム」を導入したのである。
このプログラムの特徴は、低所得者への最低限の生活保障(福祉)から、低所得者の労働市場への送り出し(就労)に重点を移した点にある。
働く能力がある人には、スキルを高めてよりよい職に就くことで貧困から脱してもらうという狙いがある。
この福祉制度は、労働市場から脱落した失業者をすぐにまた市場に跳ね戻すことが可能なため「トランポリン型福祉」といわれている。
一般のセーフティネットが、市場から脱落した弱者に最低限の生活だけは保障する安全網であることと対比した表現だ。
トランポリン型福祉の意義は、第一に働くことが何よりの生活防衛であるという観点から、貧困から抜け出す最も確実な方法になること。
第二に「経済の担い手」を増やせること。そして、福祉依存者の減少で財政負担が軽減されることだ。
トランポリン型福祉の特徴が端的に表れるのが、弱者への就職支援と職業能力開発を行う「ニューディール政策」だ。
長期失業者、高齢失業者、独り親世帯、障害者、失業者のパートナーなど対象を細分化しているが、
中でも政府が注力するのが若年失業者向けプログラムである。
このプログラムでは、求職者手当(失業給付)を半年間以上もらっているすべての18〜24歳に対して、
「ジョブセンター・プラス」という職業紹介機関(独立行政法人)を訪れるよう促す。
センターを訪れた若年者には、まずマンツーマンのアドバイザーが付いてカウンセリングや就職活動支援が行われる(「ゲートウェイ」段階)。
ここで就労に至らぬ場合は下図のような四つの「オプション」段階のOJTができ、
これらも実を結ばなかった際は、「フォロースルー」段階へと移り、再度ゲートウェイと似た活動を行う。
262無党派さん:2009/06/29(月) 01:54:20 ID:BJ+IlfE5
少しずつでも賃金が上がっていって、結婚して家買えて、子供を進学させられる。
そんな社会になるといいな。。
263無党派さん:2009/06/29(月) 01:55:00 ID:I1/YyUsL
◇低所得者の賃金を改善させた英国式「トランポリン型福祉」(2)
職業訓練と失業給付をセットにしている点は、オランダやデンマークのフレキシキュリティとも重なる。
失業者対策で、イギリスが日本と大きく異なる点は、非保険料拠出の「所得調査制求職者手当」の存在だ。
たとえば若年者には週46・85ポンド(約8000円)が支払われる。
非保険料拠出という点では日本にも生活保護があるが補足率(生活保護水準以下の世帯のうち実際に保護を受けている率)は2割程度。
結局日本の若年失業者は生活を家族(親)に依存しなければならないのが実情だ。
イギリスのトランポリン型の福祉は一定の評価を得ている。
これまでの好景気が追い風だった面はあるが、就業率は97年70・6%から06年72・5%へと向上。
下図のように低所得者の実質所得の伸び率は高所得者を上回り、貧困率はブレア政権期間中に確実に低下した。
一方日本は、社会保障が貧弱なうえ、失業給付も職業能力開発とバラバラに行われている。
政策のコーディネートを構築する必要がある。
http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/c4634538fcecfbd5cfc640bb434667d9/page/2/

デンマーク、オランダほどではないが、イギリスのトランポリン型セーフティネットは、
日本の貧弱なセーフティネットよりはるか充実している。
264無党派さん:2009/06/29(月) 01:55:11 ID:dI3SHyYe
>>257
それはわかっているwうまく伝わらないようだな
265無党派さん:2009/06/29(月) 01:55:16 ID:gXngEQ9u
雇用の流動化じゃなくて経営の流動化だよな
266無党派さん:2009/06/29(月) 01:55:17 ID:+Mxusw5y
>>253
過去、スト乱発してマイナス印象あるし、満員電車という苦行を日々強いられた挙句だし。
上尾事件なんてのも懐かしい。
267無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 01:56:32 ID:okUzrC2J
>>256
米国の話ですけど、収入と投票率は比例するとか。
たぶん日本でもそうでしょう。

衣食足りて初めて政治に関心が持てるのであり、だからこそ
富裕層を支持層に持つ党は、頭数以上の力を発揮する。

それに対抗するには、普通の選挙活動時間では見えない、捕まえることのできない
人々のところまで入って行かなければ…
268肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/06/29(月) 01:57:01 ID:aOmTaapR
散々痛めつけておいて、ちょっと怒ってきたなと思ったら
下界じゃ丸山真男をひっぱたきゃおkつー感じで矛先それて安心。
天上界はやめられまへん酒はうまいし姉ちゃんはきれいだ。
269無党派さん:2009/06/29(月) 01:57:12 ID:dI3SHyYe
>>255
わかった、規模の問題ではないから効率による区別でいいよ
>>259
よし、慶応は左派だが覚悟はできてるな
270無党派さん:2009/06/29(月) 01:57:13 ID:eKi0fE67
>>262
むしろ、賃金は上がんなくても、安くていい借家、
子供は公立でも安全で費用もさしてかからず、大学まで行かせられる、
って社会の方を目指すべきかもね。
271無党派さん:2009/06/29(月) 01:57:31 ID:lhZQC2R1
>>228
実際に政治家に金を払うのは資本家であって労働者ではない。

金をよこさない人間のために政治をしなくてはならない理由を、
政治家にどうやって説明するんだ?

つまり労働者は政治家と会話することなんてできないし、説得しうる論理もないわけだよ。

現状起こってるのはこういうことだ。



>>249
どれほど恐れようと、しょせんは想像でしかない。体験するまで通じ合うことはできない。
272無党派さん:2009/06/29(月) 01:57:46 ID:dZBCldp4
> 自民党はいま、国民生活を保障できるモデルを再構築できず困っていると思います

自民党がじゃなくて霞ヶ関が再構築できないのと違うか
今の自民党なんて霞ヶ関の下部組織みたいなもんだろうに 昔はどうだったか知らないけど
273炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/06/29(月) 01:58:14 ID:ipsy+llS
それにしても,児ポ法がらみは,N速+で発狂者が大発生だな。
そんなもん,前からとんでもないことになるとわかってたのに。葉梨発言で一挙に
顕在化したってことか。
274オザゲン ◆pEWDaobnMA :2009/06/29(月) 01:58:15 ID:JyeT3JTg
>>262
努力の社会的推奨制度と、平等な競走は絶対に必要だけどね
ただ、努力した人間が餓死したり、親が貧乏だから大学に行けないという国であってはならない
それは、人材の枯渇に直結し、無資源国家にとって国力の衰退そのものを意味する
275無党派さん:2009/06/29(月) 01:58:21 ID:DTMEmIV4
>>259
うーん。
そういう見方もあると思うけど、私は大企業の経営者が無能だったのが自民党凋落の
最大の原因だと思うんだけど。

失われた10年って、逆を言えば大企業が優遇された10年ってことでしょう?
これだけ優遇されてバブルの痛手を一掃することを期待されてたのに、
結果出せてないんだから。
276民主系市議 ◆hRG/jbJAKQ :2009/06/29(月) 01:59:23 ID:n7JtyH92
>>245
その意識が、労働条件の値下げ競争の入り口になってないかと。
目標地点はどこなのか、という話ですよ。

確かに、全員がのんびり暮らせる世の中というのは
実現不可能かも知れません、現実には。

労働者間での足の引っ張り合いは、何のプラスにもなりません。
正規中心の労組には、非正規にも目を向けてもらわなければ
なりませんし、自分がよければいい、では通用しませんけれどもね。
277無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 01:59:40 ID:okUzrC2J
>>271
票があるでしょ。何のための普通選挙か。

富裕層に勝てるのは、極端にいえば数だけ。
人間の頭数こそが命綱。
278無党派さん:2009/06/29(月) 01:59:45 ID:DTMEmIV4
>>265
そうそう。そこそこ。
そこ重要だから!
279無党派さん:2009/06/29(月) 02:00:03 ID:gXngEQ9u
>>272
昔から霞ヶ関の下部組織だよ
この国の官僚機構は戦争前から継続しているし
公職追放で人材の払底した保守政党は官界に人材供給を頼ったんだから
280オザゲン ◆pEWDaobnMA :2009/06/29(月) 02:00:17 ID:JyeT3JTg
>>275
企業の規模に目をくらまされて、効率で企業を見ることを忘れていたからね、昨今の自公官僚は
バブルの貯金で規模がでかいところを取りあえず保護しまくった結果、全く国際競争力に欠ける国が出来上がった
281無党派さん:2009/06/29(月) 02:00:37 ID:f2TWv+l+
>>245
ま、凄い断絶を感じますw

こんな、市議会議員ばっかりだと
例のブログ市長みたいな人が出てくるまでは
問題の認識すらされないんだろうな。
282socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 02:00:56 ID:X+QvEVRt
>>272
霞ヶ関とか族議員の裁量でやるってのがそもそも非効率を生むでしょ
ただでさえ金ないのに、駄目ですよ

民主・社民はかなり意識して、「裁量が入りようがないバラマキ」を考えてます

子供手当て2万6千円
これは誰が何と言おうと2万6千円でしょ?

小沢の地元だけ3万円になったりはしないw
天下り法人を作る余地もない

これもアピールした方がいいと思うんですよね、自民と明確に違うところだから
283無党派さん:2009/06/29(月) 02:01:19 ID:dI3SHyYe
>>275
いや、悪いが慶応と違って覚悟ないな、ルサンチマンだけで言ってるだろ
284無党派さん:2009/06/29(月) 02:01:29 ID:I1/YyUsL
◆日本での働き方の問題としては、
・「命をかけて働く過労死問題」
・「働いても生活できないワーキングプア」
・「働いてもお金をもらえないサービス残業」があります。
これらは外国人には理解できない「3大ミラクル」です。
過労死が問題になった最初は1988年なのに、21年経ってもいまだに解決できない。
「死ぬまで働いてしまう」という悲劇、
あるいは「食品偽装問題」などに見られる経営者のモラルの著しい低下―
これらに歯止めをかけるようなルールや仕組みは不可欠です。◇
なぜ規制が必要かというと、資本主義が自由競争で成り立つとしても、
公正な競争のためには一定のルールが必要だからです。
スポーツだって、「ヨーイ、ドン」じゃなくて、バラバラにスタートして構わないことにしたら競争にならないわけですから。
自由で公正な競争のためには、ルールや規制が必要だということです。
「過当競争で共倒れする」あるいは「がんじがらめで自由に競争できない」という状況は、ともに避けなければならないわけです。◇
そのための手がかりになるのは憲法。
たとえば憲法第25条の「生存権」や第27条の「労働の権利・義務」などを政治や生活に活かし実現していくことが必要でしょう。
国としての参考例を探すとしたら「EU型」、特に参考にすべきは「北欧型」ではないでしょうか。
社会民主主的で福祉国家的な方向です。
「新福祉国家モデル」といってもいいと思います。
たとえば「福祉」と「労働」を結びつけて対処する考え方。
失業者に手当を渡して終わり、ではなくて、再就職を前提として生活支援や職業訓練を行う、といった考え方です。(法政大学教授・五十嵐仁)
285無党派さん:2009/06/29(月) 02:01:42 ID:uEV9LPTh
>>271
国を支えるのは、大企業じゃなくて健全な中間層だろ常考
286無党派さん:2009/06/29(月) 02:01:51 ID:dSY0sZ00
>>273
2005年当時の人権擁護法案騒動を思い起こさせるな
あれで20代が自民になだれ込んだ
今度は真逆になりそうだ
287無党派さん:2009/06/29(月) 02:01:55 ID:KSalmgOJ
「今の会社にいられるなら賃金が下がっても良い」
という考え方、20代30代あたりは受け入れられると答えた人は4割近く
いたみたいだけど、50代は0だったとか。

労働に関する意識の違いは世代間でも大きいわな
288無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 02:02:53 ID:okUzrC2J
>>286
新しい歴史を作らないように。
2005年当時は郵政民営化に決まっている
289無党派さん:2009/06/29(月) 02:03:24 ID:eKi0fE67
>>287
50代は賃金上昇の最大カーブの真っただ中にいるからね。
あと十年はどうあってもしがみつくよ。
290無党派さん:2009/06/29(月) 02:04:03 ID:KSalmgOJ
ここ数年の規制緩和と自由化によって起きた事は、
新たな産業の芽生えとかではなく、今まで大きな力を持ってきたところに
さらに大きな力が蓄えられる構図だったわけだ。
291神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2009/06/29(月) 02:04:43 ID:Mf3cE78W
葉梨とアグネス・チャンがあまりにもひどすぎますからねw
292無党派さん:2009/06/29(月) 02:04:55 ID:dSY0sZ00
>>288
人権擁護法反対運動がどれだけ凄まじかったかも知らないニワカは黙ってな
293無党派さん:2009/06/29(月) 02:05:18 ID:DTMEmIV4
>>280
そうだよね。

日本は加工貿易国らしいから無理して外需産業を保護したら、
内需産業まで元気がなくなったでござるの巻w
294オザゲン ◆pEWDaobnMA :2009/06/29(月) 02:05:39 ID:JyeT3JTg
あと、申し訳ないが、民主党市議氏はもうちょっと世間を勉強した方が良い
世間知らず(と言うか、苦労知らず)なのが文面から見えてきて、非常につらい
土日にでも、市議だということを隠して、フルキャストなんかの日雇い派遣を経験して
そこで稼いだ金だけで週末の飲み食い宿泊をして見るべきだと思う
295socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 02:05:44 ID:X+QvEVRt
衣食足りぬ人が政治不信になるのはとりあえず、当座はしょうがないでしょう
残念ながら

だって考えてもみてください、
貧乏な人ってのは、常に「政治」や「お上」に騙され、裏切られてきた

もはや政治には期待しない、ってのがごく合理的な反応だと思いますよ

我々は政治オタだから麻生と鳩山を区別しますけど、
衣食足りない人にとっては同じ「政治家」ですよ


だからとりあえず、次の民社国政権の責任は重い
ちゃんと仕事して、政治への信頼を取り戻さないとどうにもならないでしょう
296無党派さん:2009/06/29(月) 02:05:52 ID:dI3SHyYe
まだ290みたいなことを言ってる呑気なのがいるから
セフティネットを整備するカネが捻出できない
どの枠組みで守るか、それを明確にしないと
あれもこれもなんてのは成り立たない
297神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2009/06/29(月) 02:06:06 ID:Mf3cE78W
確かに人権擁護法反対運動はそういう系の板でははすごかったイメージ。
フラッシュとかも作られてませんでしたか?
298無党派さん:2009/06/29(月) 02:06:07 ID:lhZQC2R1
>>259
>自民党はいま、国民生活を保障できるモデルを再構築できず困っていると思います

自民党を美化しすぎだと思う。
麻生見ろよ。

「この恵まれた美しい国で、国民がいったい何に困ってるのか把握できないし、する気もない」
のだと思う。



>>285
自公政府を支えているのは利権と経団連だろ常考
299 ◆SEXhsKF7.. :2009/06/29(月) 02:06:15 ID:DSyqOSrm
エルピーダに公的資金注入とかなんなの、ふざけてるの?w
300無党派さん:2009/06/29(月) 02:07:14 ID:I1/YyUsL
>>282
たしかに、官僚・公務員による裁量行政が元凶だね。
こいつらに税金や保険料を自由に使わせてはならない。

官僚・公務員による裁量を徹底的に排し、客観的なルールに基づいて、
自動的に政策が運用される行政=普遍行政の構築が必要。
301炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/06/29(月) 02:08:03 ID:ipsy+llS
>>291
真央ちゃんに葉梨に似てると言われた俺の身にもなってくれ!(髪型だけじゃないかとおもうが)
302無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 02:08:25 ID:okUzrC2J
>>292
人権擁護法案が内閣立法であることも知らないか、
知っててデマを書いている人間にいわれたくはないね。
303無党派さん:2009/06/29(月) 02:09:04 ID:+Mxusw5y
>>297
ここの議員の人権擁護法への対応が売国リトマス試験紙
304無党派さん:2009/06/29(月) 02:09:14 ID:dI3SHyYe
>>301
炎先生はモテ弱者かw
305無党派さん:2009/06/29(月) 02:09:21 ID:DTMEmIV4
>>290
そうなんだよ。
例えば今さら三洋を合併するくらいなら、99年の段階でさっさと再編するべきだった。
10年前ならまだみんな若かった。

そもそも護送船団方式が残ってたのは銀行業界くらいだったからってのもあるけどw
306socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 02:09:22 ID:X+QvEVRt
規制反対派にとっては
アグネスはともかく葉梨が馬鹿すぎて良かった、という面はあると思う
307肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/06/29(月) 02:09:46 ID:aOmTaapR
盛り上がった人権擁護反対運動つーのは記憶がないな。
しかもあの2005年に。
308無党派さん:2009/06/29(月) 02:10:04 ID:dZBCldp4
>>282
それがさ、勉強不足でいまいちよくわからないところなんだけど
なんちゃら手当てって国がやるのかね、それとも地方がやるのかね
地方分権を進めて財源の移譲をしちゃうと 金がかかりすぎないかと思うんだが
309無党派さん:2009/06/29(月) 02:10:20 ID:uEV9LPTh
>>300
そんなルールの作成は無理だろ
膨大過ぎる
監視と統制をきっちり行うしかない
310神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2009/06/29(月) 02:10:27 ID:Mf3cE78W
>>301
知りませんよw(しってますけどw)
>>303
ここの議員?
311無党派さん:2009/06/29(月) 02:10:50 ID:DTMEmIV4
>>296
だからさー。セーフティネットは消費税とセットなんだってば。
どこからねん出するっていうのよ?w
312無党派さん:2009/06/29(月) 02:10:53 ID:dXcVor13
>>258
ストどころかトラックの組合が幹線道路を『ロックアウト』しちゃうようなお国柄だ
313socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 02:11:04 ID:X+QvEVRt
>>308
子ども手当は国が支給だったと思います
314無党派さん:2009/06/29(月) 02:11:16 ID:lhZQC2R1
え、民主系市議ってネタでやってるんじゃなかったの?
マジであの認識なら、ちょっとヤバイぞ。浮世離れしすぎだ。
315無党派さん:2009/06/29(月) 02:11:21 ID:0AuGp9r8
>>292
俺はニワカなので、どれだけ凄まじかったか教えてほしい
316無党派さん:2009/06/29(月) 02:11:39 ID:dI3SHyYe
>>309
ルールに基づいて統治されるのが法治国家
317無党派さん:2009/06/29(月) 02:11:53 ID:dSY0sZ00
>>297
ほぼ全部の板に人権擁護法反対のスレが出来て、どれも凄い伸びだった
まとめサイトやらblogやら、何やらがキリがない程に乱立して、フラッシュなんか数え切れないぐらいあったな
ビッグサイトや秋葉原には街宣車までやってきたよ

どれも民主が勝つと人権法が成立(ry、って感じ
自民に入れずんば人にあらずと、それはもう凄まじかったな
318民主系市議 ◆hRG/jbJAKQ :2009/06/29(月) 02:12:01 ID:n7JtyH92
>>271
派遣社員の方々、一切ビラも受け取ってくれませんよ・・・
という普段の無力感は置いといて。

資本家だろうが労働者だろうが、選挙は一人一票なんだ。
それが理想であろうが、世の中のルール。
むしろ、金のない人間でも政治ができる世の中に
してもらいたいと思います。


>>262
国会議員に見てもらいたい。ちぃと涙ぐんだ。

>>281
いや、アレが良ければどうぞ。
あんな市長が出るような町で議員やりたいとは思いませんのでw
なんぼなんでも限度がある。
319無党派さん:2009/06/29(月) 02:12:12 ID:lhZQC2R1
>>315
いまの「おれたちの麻生」MADくらいの勢いで、反対Flashが作られていた。
320無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 02:12:37 ID:okUzrC2J
>>307
>>286を文字通り解釈すると、人権擁護法案を成立「させる」ために自民に
なだれ込んだという意味になってしまいますからね。

だって、小泉内閣提出法案なんですから。
321無党派さん:2009/06/29(月) 02:12:50 ID:pDlUMIXo
>>299
エルピーダはDRAM製造で唯一残った日本企業。
ここが潰れたら、日本はDRAMを自給できなくなる。
NTTやJRが倒産するのと同じこと。
産業の根幹だから、公的資金を入れてでも守らないといけない。
322無党派さん:2009/06/29(月) 02:13:04 ID:kn6k/pmv
>>312
道交法違反で逮捕じゃね?
323無党派さん:2009/06/29(月) 02:13:06 ID:x8etFx/v
日本語の下手なアグネスよりも
日本語ネイティブ並のインリンを優遇すべきだと思う。

なぜ今夜もハッスルが終了しなければならないのか。

324無党派さん:2009/06/29(月) 02:13:17 ID:+Mxusw5y
>>310
“個々の”と書いたつもりでした。スミマソン。

推進派の議員の名前を迂闊に出そうものなら、「藻前は人権擁護法案推進派だな、
街道乙」という感じ
325炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/06/29(月) 02:13:16 ID:ipsy+llS
>>304
なんでそうなるw

>>306
まぁ,あそこまで電波とばしてくれると安倍ちゃん効果が期待できるが…
一般国民にどこまでこの問題の深刻さを認識してもらえるか…もらえないと,
法案の内容を知らない人にとっては,一見まともな法規制に見えるから
非常に危うい。
326無党派さん:2009/06/29(月) 02:13:39 ID:DTMEmIV4
>>309
基金とか言って運用するのがよくないから、それをやめたらおkだよ。
監視とか統制とか、無用にお金がかかるだけですよ。
327神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2009/06/29(月) 02:13:49 ID:Mf3cE78W
>>320
そこは毎度のことでしょ。
民主がかなりバイ国扱いされてたのは確か。
328無党派さん:2009/06/29(月) 02:13:49 ID:nCmo5nGQ
在、日、参政、権

性、奴隷、謝罪、賠償

ミンス、に、過半、数、を、与えては、断じて、なら、ない。


在、日、占領、決議、が、また、出た、な。
329無党派さん:2009/06/29(月) 02:14:24 ID:dI3SHyYe
>>311
だから新しいセフティネットを税で導入し
なおかつ古い雇用保護システムも温存するという考えなんだろ
それはオレは反対だ
330無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 02:14:49 ID:okUzrC2J
>>323
政治的に自民にとって使いたくない人だから。

【インリンの】台湾ではマイノリティ?【反日思想】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1188661167/
331無党派さん:2009/06/29(月) 02:15:11 ID:nCmo5nGQ
鳩山、家、で、すら、資金、洗浄、を、しなければ、ならない。

金、の、かかる、こと。
332socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 02:15:40 ID:X+QvEVRt
>>325
「サンタフェ廃棄強制」とか、
それだけでかなり一般の人にもヤバさが分かってもらえるような気がするんですが・・・
あんまり報道されませんねえ

まあ、今回は法律通らないと思いますけどね
とりあえずね
333オザゲン ◆pEWDaobnMA :2009/06/29(月) 02:15:53 ID:JyeT3JTg
>>314
民主の若い市議は、親の金で一流大を出て、そのまま腰掛けで数年大企業勤めをしただけの者が多い
そういう人間が浮世離れしているのはしょうがないところがあるが、本当に会話に困る場面が多い
仮にも議員なのだから、せめて自ら派遣などを経験して、そういう経験をしてくれと切に願う
頭でっかちに親の金で大学に行ける恵まれた家庭や大企業の理屈を振りかざされても、国民は困惑するだけなのだから
334神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2009/06/29(月) 02:16:31 ID:Mf3cE78W
サンタフェ強制廃棄は、親がポカーンと、ほんとにそういう顔をして手ワロタw
335無党派さん:2009/06/29(月) 02:16:49 ID:x8etFx/v
ネウヨの頭を整理すると

民主政権になって中国の一省となるか
自民政権を続けてアニメ・漫画が見られなくなるか

以上の2択となっているようだ。

336無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 02:16:52 ID:okUzrC2J
>>327
ネット中心に荒れ狂ったのはよく知っています。

しかし、それが郵政選挙での自民の勝因というのは飛躍のしすぎでしょう。
337無党派さん:2009/06/29(月) 02:16:52 ID:kn6k/pmv
公立学校民営化
水道局民営化
消防民営化

このくらい改革をやれ
河村市長(民主)は公立学校廃止に動いているんだぞ
338肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/06/29(月) 02:17:00 ID:aOmTaapR
>>318
あの市長は論外だけどもよ、あんな市長が出るような町の閉塞感をも感じ取って
選良として町の活性化を模索するつーのが必要じゃないすか。
そうじゃなきゃ麻生が総理をやってるような国で議員なんかやってられんませんよ
つーのがモット出てきて欲しいもんだわ。
339無党派さん:2009/06/29(月) 02:17:49 ID:DTMEmIV4
>>321
仮に公的資金を入れるにしても、労組か官僚かを入れるなりして、現経営陣は総取り換えだな。
340無党派さん:2009/06/29(月) 02:18:08 ID:kn6k/pmv
>>334
まあ、法律で決まったのならおとなしく従うしかないな。
341無党派さん:2009/06/29(月) 02:18:37 ID:0AuGp9r8
>>319
ありがとうございます。ネット中心だけだったんでしょうか
342無党派さん:2009/06/29(月) 02:18:45 ID:dSY0sZ00
>>302
何も知らない事を自白してるなよ、バカ
人権擁護法は安倍晋三達が反対して幾度も審議前に潰した事で、自民は反対というイメージが作られた
逆に民主は対案として人権侵害救済法を提案したので、人権法後法案推進派というレッテルが貼られた

当時もっとも有名だったFlashのひとつ
「人権擁護法案 デスノート風」
http://www.youtube.com/watch?v=YWmDDZQRenM
「民主党が政権を 取ると『人権侵害救済法案』と名前を変えてこの法案が可決されてしまいます。」
という具合にあちこちで宣伝されていた
343socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 02:18:52 ID:X+QvEVRt
DRAMって自給しないとまずいんすか?
344無党派さん:2009/06/29(月) 02:19:01 ID:l325rOum
>>324
ネットで人権擁護法は騒がれるのに、共謀罪は何故騒がれないんだろう。
345神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2009/06/29(月) 02:19:11 ID:Mf3cE78W
>>336
郵政選挙での勝因と言うつもりはないですw
346無党派さん:2009/06/29(月) 02:19:31 ID:dXcVor13
>>273
あれだけ嫌ってた人権派弁護士上がりの裁判官に借金棒引きしてもらって
あれだけ嫌ってた人権派弁護士上がりのみずぽたんにロリマンガを読む権利を守ってもらう

内心自由って素晴らしい
347オザゲン ◆pEWDaobnMA :2009/06/29(月) 02:19:32 ID:JyeT3JTg
>>318
いま、下級階層に位置づけられた連中は、食えないものを読んでる暇や余力が無いんだよ
ビラを読むなんていう贅沢が出来ない状態なんだろ?
そのくらい理解しろよ
憤りや無力感を、被害者にぶつけてどうするんだよ
348炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/06/29(月) 02:19:34 ID:ipsy+llS
どう頑張っても,衆院で裁決後,参院で60日徹底審議だろうから,廃案確実だけどね。
ネウヨにも自民脳の危険性に気づいてもらえたという点だけは評価する。
349無党派さん:2009/06/29(月) 02:19:46 ID:DTMEmIV4
>>329
勝手に決めつけるな。

でも面白そうだし、古い雇用保護システムって具体的に何なの?
言ってみてw
350無党派さん:2009/06/29(月) 02:20:11 ID:0AuGp9r8
>>337
>河村市長(民主)は公立学校廃止に動いているんだぞ

ソースは何ですか?

351無党派さん:2009/06/29(月) 02:20:40 ID:kn6k/pmv
>>348
早期解散に持ち込むため、参議院で即時否決もある。
352炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/06/29(月) 02:21:04 ID:ipsy+llS
>>344
共謀罪も業界的にはずいぶん前から大騒ぎしてるんだけどね。
353無党派さん:2009/06/29(月) 02:21:12 ID:uEV9LPTh
>>344
ヘイトスピーチができなくなるとか、エロゲがなくなるとかって
実害がないから
354無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 02:21:16 ID:okUzrC2J
>>342
ネットでその種のデマが流布したことはようく知っているんだよ。

郵政選挙で、人権擁護法案が争点になったなんて馬鹿な話はないってことだ。
355無党派さん:2009/06/29(月) 02:21:21 ID:MV0+BE33
ID 23AYxkxx
>>187
どこの漢字?
356socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 02:21:40 ID:X+QvEVRt
参院は千葉景子がマジ切れしてて本気で廃案に追い込む気らしいので、廃案になると思います
357民主系市議 ◆hRG/jbJAKQ :2009/06/29(月) 02:21:40 ID:n7JtyH92
>>333
うーん・・・今より景気は良かったとはいえ、
経験ありますよ。日雇いも、派遣も。
首切られたりとか、ホームレスはないですけども。
あんまり経歴話すと身元バレますんでアレですがw
358神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2009/06/29(月) 02:22:06 ID:Mf3cE78W
共謀罪はサヨクが捕まるからいいんです。
359無党派さん:2009/06/29(月) 02:22:27 ID:dZBCldp4
たしかにビラなんか読むより請求書をどうするかで頭がいっぱいだわな
360無党派さん:2009/06/29(月) 02:22:30 ID:kn6k/pmv
>>350
・公立学校選択制の導入
・公立学校に塾を併設し競争させる
・成績の悪い公立学校は廃校

事実上の公立学校の私立学校化な。
来年4月から実施だってさ
361無党派さん:2009/06/29(月) 02:22:31 ID:pDlUMIXo
>>339
エルピーダの社長は
テキサスインスツルメンツ日本法人に勤務歴があり、
日本型経営の因習に縛られず、最も自由な発想をする人。
だから意思決定が速いし、的確。
公的資金申請も、いちはやく決断した。
伝統的な日本の大手電機は、左往右往してるばかり。
経営再建は時間との戦いだから、
エルピーダにはこのままやらせていいと思う。
ちなみに、日立や東芝の決定の遅さを見てみ?
単なる問題の先送りで済まそうとしてるぞ
362熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/06/29(月) 02:22:36 ID:6nOQqNe0

共謀罪とかゲートキーパー法とか、もう通らないだろ?
安心してるが
363無党派さん:2009/06/29(月) 02:22:43 ID:sDnHj30e
今日のバンキシャ動画ってどこかにないかな

http://www.youtube.com/watch?v=MR6SbjscdII

この河上の以外で
364無党派さん:2009/06/29(月) 02:22:52 ID:x8etFx/v
ネウヨの弱々しい反撃

民主は売国だから、児ポ法規制は民主もやる 同じことだから自民にいれよう

エロゲが悪いだけ。エロゲだけ。エロゲだけ。 だから自民に入れよう
365無党派さん:2009/06/29(月) 02:22:55 ID:dI3SHyYe
>>349
労働者個人ベースのセフティネットを導入しても
業界や企業単位の保護政策は従来通り続けるという考えじゃないのか?
農業とか交通業に象徴されるような分野だ
366無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 02:23:11 ID:okUzrC2J
人権擁護法案は問題はあると思うが、ネットで反対コピペをする連中は、
軒並み真性の人種差別主義者だったので頭を抱えましたね。
てんこもり野郎氏のサイトとか。
367socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 02:23:47 ID:X+QvEVRt
対案路線も善し悪しですなw
368無党派さん:2009/06/29(月) 02:24:26 ID:nCmo5nGQ
ミンス、も、ブレ、まくって、いる。

まえだおかだ、の、おかだ、は、総、選挙、直、後、を、、睨んで、いる、のか?
369オザゲン ◆pEWDaobnMA :2009/06/29(月) 02:25:19 ID:JyeT3JTg
>>357
じゃあ、その頃のことを忘れちゃってるか、あるいは初めから鈍感なのが、かなりあからさまに文面に出てる
きついことを敢えて書くけど、ビラ受け取ってくれない無力感、とか平気で書けちゃうのは非常にまずいと思う
370無党派さん:2009/06/29(月) 02:25:28 ID:lhZQC2R1
>>277>>318
数は関係ない。

職場では常に非正規が負ける。多かろうが絶対に負ける。非正規は世界のルールとしてそれを知っている。

一票は一票とか、そんな実感のもてない言葉遊びに付き合う余裕はないのが現実だろうよ。
371無党派さん:2009/06/29(月) 02:25:56 ID:+Mxusw5y
>>344
人権擁護法案、ネットでの好奇心的な巨大な闇の対象である、歴史的人権問題やら、
レイシスト君たちの弄りの対象である朝鮮民族に、シンクロ率高い。

共謀罪は、テロリストやら、行動的プロ市民あたり対象だと思ってるんじゃ。

児ポのアニメ表現では強烈に身近なのでしょう(苦;;
372無党派さん:2009/06/29(月) 02:26:22 ID:x8etFx/v
ネウヨの弱々しい反撃

自民だけじゃない 小宮山のような強硬派も民主にいる 民主は信じられない だから自民に入れよう

俺たちの麻生を信じよう
373無党派さん:2009/06/29(月) 02:26:29 ID:DTMEmIV4
>>361
そんなの関係ないよw
公的資金を得た時点で即退陣だよ。代わりの人間なんていくらでもいるって。
そいつがほんとに有能なら、銀行でもどこでもいいから金を引っ張ってこいよw
引っ張ってこれないから公的資金なわけだろうが。
374無党派さん:2009/06/29(月) 02:26:36 ID:l325rOum
>>352
酷使っぽいのにも共謀罪に反対しているブログはあったけどな。
少数ながら。

しかし反自民反創価でも共謀罪のきの字も触れないで、人権擁護法は反対!!な純粋真っ直ぐ君を知っているが、どっちも危険なのは変わらんと思うんだがな。
それだけで安倍と中川酒だけは支持だって言っていたし。
375無党派さん:2009/06/29(月) 02:26:49 ID:T2Psg+7X
児ポ法の流れは今の民主的にはいいかもしれんが、
言っても無い事(ジャニ規制・目薬)をのせたまとめサイトに踊らされる連中が
どうせ政権とった頃に、民主党改正案をまたぞろほじくりだして叩くんだと思うと
ロリコン規制をやりたがっている連中と合わせて、絶望的なものしか覚えんね。
376無党派さん:2009/06/29(月) 02:27:15 ID:dSY0sZ00
>>354
>ネットでその種のデマが流布したことはようく知っているんだよ。
また何も知らないって自白してるなw

>人権擁護法は安倍晋三達が反対して幾度も審議前に潰した事で、自民は反対というイメージが作られた
>逆に民主は対案として人権侵害救済法を提案したので、人権法後法案推進派というレッテルが貼られた
これはどちらも事実だ
そして残念ながら民主はこれを覆すネタを持っていなかった
対案を提出したタイミングがあまりに悪すぎてね

>郵政選挙で、人権擁護法案が争点になったなんて馬鹿な話はないってことだ。
分かった分かった、お前が2005年当時にネットをやってないって事だけは理解できたよw
新聞やTVは無視していたが、ネット上では間違いなく争点のひとつだった
377無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 02:27:18 ID:okUzrC2J
ほんの少しだけビラ配りとポスター貼りを手伝った経験ありますけど、
相手が何者であるか以前に、けんもほろろに断られるのが当たり前ってことです。

自分が味方だ、あるいは力になりたいと思っている人にやられると、ショックも大きいけど…
でも、それを乗り越えて行かなくちゃいけない。
378無党派さん:2009/06/29(月) 02:28:18 ID:sDnHj30e
>>366
国籍法とおなじで

自民党の法案なのに
民主党批判の道具になってるのが興味深い

ほんと馬鹿○だし
379socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 02:28:23 ID:X+QvEVRt
いや、数は関係あると思いますよ
ただ、組織化の程度というのがかなり関係あります

創価学会なんて日本全体から言えば大した人数じゃないけど、影響力は凄い


バラバラであるより手を繋いだ方がパワーが強い

労働者が創価並みの組織は作れないし、昔みたいな労組も無理かも知れませんが、
せめてゆるやかな連帯ぐらいは
380無党派さん:2009/06/29(月) 02:28:27 ID:l325rOum
>>356
本当に?
381無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 02:28:37 ID:okUzrC2J
>>370
そうやって「勝ち目のないことはするな」と条件付けしようとしているのか?
子供の時から調教された象が、大きくなっても逃げ出せないと思いこんでしまうように。

恥を知れ。
382無党派さん:2009/06/29(月) 02:28:42 ID:dXcVor13
>>321
台湾企業になるんでしょ
383肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/06/29(月) 02:28:50 ID:aOmTaapR
千葉麗子にそんな力ないだろ。
ワシはポスター貼ったりネカマとしてウグイス嬢やったりつー
外野の球拾い要員だけれど2005年に人権擁護法案の盛り
上がりなんてまったくなかったわ。郵政郵政また郵政。
>>366
都会と地方で違うの?
384無党派さん:2009/06/29(月) 02:28:57 ID:lhZQC2R1
>>357
まあ、あんたが下々の気持ちを理解するのは時間の無駄だから、
自分の持ち味を生かす方向で頑張ったらいいんじゃないの。

正直、御輿にはむいてると思うよ。
明るく振る舞っていれば人は寄ってくる。
385無党派さん:2009/06/29(月) 02:28:59 ID:DTMEmIV4
>>365
ごめん。普通もうちょっと具体的に言うべきところ。
農業の保護政策?は何となくはイメージできるんだけど、具体的にどういう部分ですか?
交通業ってバスとかタクシーのことですか?JRですか?
あまりにも抽象的で、何を言いたいのかさっぱり分からないよ。
386socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 02:29:29 ID:X+QvEVRt
>>380
それなりの筋から聞きましたよ
参院民主が自民案を容認することはほぼ無いです
387socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 02:30:21 ID:X+QvEVRt
>>383
や、たしか児ポ法案のミンスの担当者なんですよ
388無党派さん:2009/06/29(月) 02:30:38 ID:dXcVor13
>>332
保坂をはじめとしてあんまりサンタフェサンタフェゆうから
昨日サンタフェ買っちまったお
ブクオフで¥500だった
389無党派さん:2009/06/29(月) 02:30:47 ID:pDlUMIXo
>>373
>代わりの人間なんていくらでもいるって

いません!
官僚化した日本の電機会社では、
良い経営者は育たないの。

ちなみに、銀行もいざというときに
貸し剥がしはするが、経営支援はしなくなった。
銀行が、本来の銀行の機能を喪失した。
だから公的資金に行く。
これ、当然の流れね。
文句があるなら、銀行にも言ってくれ。
390無党派さん:2009/06/29(月) 02:32:24 ID:lhZQC2R1
>>372

・民主が政権をとったらさらに改悪して通すはず。なら自民が通した方が被害は少ない

・反対しているロリコンのみなさん、さっさと逮捕されてください

・どこが悪いのか分からない。反対しているのはロリコンの犯罪者だけだ



さしものネトウヨも、アグネス無双は擁護できないらしい。
391無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 02:32:29 ID:okUzrC2J
>>376
お前は何をいっているんだ?

ネットで大暴れした維新政党・新風がたかだか数万から十数万票だったのを知らないわけではあるまい。
どうしてこんなデタラメを恥ずかしげもなく書けるのだろう。
392無党派さん:2009/06/29(月) 02:32:38 ID:+Mxusw5y
>>388
保坂、今度は神話少女を連呼してくれw
393無党派さん:2009/06/29(月) 02:32:50 ID:l325rOum
>>386
thx.
参院民主はDAIGOさんもいるからな。
394無党派さん:2009/06/29(月) 02:33:07 ID:dI3SHyYe
>>383
ネカマでウグイス嬢ってできるのか?
395無党派さん:2009/06/29(月) 02:33:13 ID:kqz38JPR
共謀罪と児童ポルノ規制改悪法を推進している人達って結構被るよ
396socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 02:34:05 ID:X+QvEVRt
ついに栗山千明の名が永田町に響き渡る!
それは感慨深い・・・
397無党派さん:2009/06/29(月) 02:34:26 ID:W4sZI+DM
>>375
やっぱりなw
ジャニーズの規制と目薬ネタは捏造だったかw
自民党がそこまでするはずないしなw
398無党派さん:2009/06/29(月) 02:35:45 ID:dSY0sZ00
>>391
また恥を晒したね
当時の反対運動は、維新政党珍風の活動とは全く連動してないよw
共通してたのは「民主に入れるな」のほぼ一点のみ

ビッグサイトに街宣来た連中も同じ
残念でしたw
399炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/06/29(月) 02:35:53 ID:ipsy+llS
>>388
逮捕です。(法案通ったら)
400無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 02:36:01 ID:okUzrC2J
>>394
男がやるとカラスという。
401無党派さん:2009/06/29(月) 02:36:02 ID:uEV9LPTh
>>391
反対運動にコミットしてたから、さも大問題みたいに思ってるんだろ
外から見れば、コップの中の嵐
402肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/06/29(月) 02:36:09 ID:aOmTaapR
千葉茂も民主党にはいって頑張ってるんだなあ。しかも児童ポルノとは。
>>394
できるできる。サンバイザー目深にかぶって手を振って何もしゃべらなきゃばれん。
403無党派さん:2009/06/29(月) 02:36:42 ID:lhZQC2R1
>>395
人権擁護法案もね。

推進してる連中が同じなのは、あたりまえだろ。使い道が一緒なんだから。

ようするにどれも治安維持法だもの。


>>397
簡単に信じるなよw
404無党派さん:2009/06/29(月) 02:36:59 ID:x8etFx/v
児ポ法が通過したらロリコンイメージの強いルイス・キャロルも犯罪者扱いか

もっとも研究者によってはルイス・キャロルはロリコンではなかったとも
405民主系市議 ◆hRG/jbJAKQ :2009/06/29(月) 02:37:04 ID:n7JtyH92
>>369
うん、それはマズかったか、と反省してます。

学費稼ぎに日雇いもやったし、正社員就職して厳しさというか
つまらなさに音を上げて退職したこともあった。
その後、派遣社員もやったし、仕事をこなしているうちに
他の派遣社員のクビを切る仕事もやったよ。
働いている会社も経営厳しかったし、
切られた連中も勤務態度とか責任がなかった訳でもない。
無断欠勤とかされると、シフト回らないし。

一方で議員になって以降、地方企業の社長さんたちの
厳しい現実も聞きつつあったりとかもする訳で。

感情的になって、叫んでみたいときもありますよ。
共産党も、労働者保護の訴えとかせんで良いのに。
ほっときゃ革命起こるさ、とかね。

冷静さを装うと、世間ズレするのかも知れませんけれどもね。
406無党派さん:2009/06/29(月) 02:37:34 ID:T2Psg+7X
>>397
いや、そうとも受け取れる話をしたのは事実だし、
公明の議員が委員会で目薬さしたりとーーっても落ち着きに欠けていたのも事実だ。
ただ、枝野がそれにつっこんだりはしてないって事。
詳しくはご自分で衆議院TV・議事録等を参照して判断してくれ。
407炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/06/29(月) 02:37:40 ID:ipsy+llS
まあ,万が一,再可決含めて通っちゃったら,後戻りしずらいマターだよ。
通さないのが一番。
408socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 02:37:48 ID:X+QvEVRt
くそよろず時代が到来か?

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7月12 日(日)16:00 開演(15:30 開場) 終了予定時刻18:00
ところ
紀伊國屋書店新宿本店9階特設会場
新宿区新宿3-17-7


定員
30名
*整理券等は発行いたしません。事前お申し込みの上、会場まで直接お越し下さい。
*当日混雑する場合には立ち見になる可能性もございますので予めご了承ください。

お申し込み先
・紀伊國屋書店新宿本店3階Aカウンターまたは、お電話にて
・お申し込み受付は6/27(土)10:00?
 TEL 03-3354-0131(代表)

出演者
・増山麗奈(アーティスト、「エロスジェネ」編集責任)
・大澤信亮(批評家、「ロスジェネ」編集委員)
・浅尾大輔(作家、「ロスジェネ」編集長)
・藤田和恵(ジャーナリスト)
*飛び入りゲストあり(?)
409無党派さん:2009/06/29(月) 02:38:01 ID:pDlUMIXo
>>382
欧州では、エルピーダ規模の
専業半導体メーカーは、2カ国に1社くらいしかない。
日本は大手電機メーカーだけで1国に11社以上。
米国はベンチャーが多いせいで、無数にあるが、
大手の数は多くない。
欧州モデルの安定経営を目指そうとすれば、
アジアの中で国境を超えた経営統合するのは、当然の流れ。

ちなみに、欧州の大手半導体メーカーは
STマイクロ(フランス・イタリア)
インフィニオン(ドイツ)
キマンダ(ドイツ・倒産)
NXP(オランダ)
ABB(スイス?)
くらいしかない。
410無党派さん:2009/06/29(月) 02:38:36 ID:NdanVYJK
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090629k0000m010115000c.html
米核持ち込み:密約文書引き継ぐ 村田元次官が証言
411無党派さん:2009/06/29(月) 02:38:42 ID:W4sZI+DM
>>403
いやあ、国会で目薬なんてあり得んと思ってたが
携帯でソースに当たるのもめんどくさかったんでw
児童ポルノ反対派も悪質だよなw
412無党派さん:2009/06/29(月) 02:38:49 ID:DTMEmIV4
>>389
何をむきになってるかよく分からないけど、ルールはルールですよ。
経営者なんて育てる必要なし。結果を出すのがいい経営者だ。
野球やサッカーの監督と一緒。

巨人軍みたいに安泰なところはどうぞ経営者を育ててください。それは自由だ。
しかし、税金をもらっておいて経営者を育てるために続投とか甘いもいいところだろw
それこ、その公的資金を非正規切りにあった人に回せよ。
そっちを育てる方に回せよ。
413無党派さん:2009/06/29(月) 02:39:42 ID:+Mxusw5y
ロリコンと、子供に歩み寄れる人って紙一重だわ。
とは、伊武 雅刀の名曲と同じ気持ちの俺の視点。
414無党派さん:2009/06/29(月) 02:40:04 ID:lhZQC2R1
>>404
通過したら、3年後には二次規制されて焚書だろ。

もうリアル図書館戦争だわ。


>>409
だっていまの半導体の主力はアジアだもの。
あとアメリカにはインテルがあるね。
415無党派さん:2009/06/29(月) 02:40:26 ID:l325rOum
児ポ反対系のスレやmixiコミュが、酷使様系の人が来て人権擁護法や参政権や国籍法と一緒に反対しよう!!みたいに書いていたのが滑稽だったわ。
直接関係ねえっつの。

しかし児ポはアグネス発言しか取り上げないのかマスゴミは・・・。
416無党派さん:2009/06/29(月) 02:40:26 ID:0AuGp9r8
>>360
公立に競争原理を入れるということなら、私立学校化は
誤解を与えるのでは。でもそんな記事見たことないし、
言ったとしてもいつもの思い付きじゃないのか?
417無党派さん:2009/06/29(月) 02:40:45 ID:W4sZI+DM
>>407
いいじゃん。
通して全国民あげて逮捕祭りの開催だ!w
418無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 02:41:18 ID:okUzrC2J
>>398
相変わらず話をすり替える人ですね。

ネットの人種差別主義者達が喚いても、それで何百万人も自民に流れる原動力にはならないってことだ。
そのネット自体も、gori氏を初めとする郵政民営化推進コピペの方が郵政選挙の前後は遥かに多かった。

一体君は何がしたいのだ?
419socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 02:41:38 ID:X+QvEVRt
ある種の「騙し」も政治の一部だとは思うが、
しかし、なんですぐバレるウソをつくんだろうか
420無党派さん:2009/06/29(月) 02:41:43 ID:dI3SHyYe
>>361
いずれにせよ、その根拠では説得力が不十分
経営が成り立たなくなった構造的要因などを説明しないと
421炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/06/29(月) 02:42:03 ID:ipsy+llS
>>417
笑い事じゃない。
422無党派さん:2009/06/29(月) 02:42:08 ID:W4sZI+DM
>>414
民主党政権が図書館の自由法を可決すればいいだけだな。
423神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2009/06/29(月) 02:42:08 ID:Mf3cE78W
>>410
実名で!
これはまた。
424socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 02:42:24 ID:X+QvEVRt
河村はあまりにもアレなので、民主党扱いされるのは迷惑である
425無党派さん:2009/06/29(月) 02:42:29 ID:lhZQC2R1
>>411
携帯はいじってただろ。
たぶん、外部のアドバイザーか何かと連絡取り合ってたんじゃないか。


>>417
葉梨とか、施行までのタイムラグを考えてるんだろうか?
下手すりゃ民主政権誕生と同時に施行だぞ。
どうすんのよ。自民党滅ぶぞw
426無党派さん:2009/06/29(月) 02:42:55 ID:AHUZetvV
1/3は笑いをとる
1/3は冒険したくない。宮崎県知事でいい
1/3は自民へのゲキ。で自分もひょっとすると総裁…
427無党派さん:2009/06/29(月) 02:43:11 ID:W4sZI+DM
>>416
つ マニュフェスト
428肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/06/29(月) 02:43:38 ID:aOmTaapR
子供は大人のような分別がないからな。
429無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 02:44:36 ID:okUzrC2J
>>422
あれは「図書館の自由に関する宣言」をちょっといじったもので、
小説で削られた部分では、日本國憲法を根拠にすると明記してある。
つまり、日本國憲法で定められた諸権利を護るのが一番。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jla/ziyuu.htm

>>410
やはり…
430socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 02:44:37 ID:X+QvEVRt
>>410
まあこんなの、今さらねえ・・・
誰もが密約はあったと分かってるんのに白々しいよね、政府が

日本は公文書の公開ルールがちゃんとしてない、ってところに行きつくんだけどね
そして、それは何故か?と考えると政権交代がない、というところに着地するw

日本外交史の先生は怒ってますよ
431無党派さん:2009/06/29(月) 02:45:09 ID:W4sZI+DM
>>421
笑い事だろw
全国民を逮捕すればいいんだから祭りだな。
これで、すべての国民は衣食住を国家が保証してくれることになるw
432熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/06/29(月) 02:45:39 ID:6nOQqNe0

撮影者や親を厳しく取り締まれよ。
彼らは子供の年齢も知ってるはずだし、年齢確認すべき立場でもある。
433無党派さん:2009/06/29(月) 02:45:42 ID:1R/jfq5J
>>363
そのページの関連動画で生出演1〜4で全部見れる
434無党派さん:2009/06/29(月) 02:46:22 ID:DTMEmIV4
>>430
確かに同じ文書があるんだろうし、日本語で読める方が楽に研究できるわなw
435無党派さん:2009/06/29(月) 02:46:37 ID:dZBCldp4
>>423
政権が変わったときに自分がつつかれない為かな
事務屋は立ち回りがうまい
436無党派さん:2009/06/29(月) 02:46:48 ID:pDlUMIXo
>>412
ルールに従ってるだけなんですが?

公的資金申請というルールができたから、申請しただけ。
どこがあかんの?
良い制度が成立したら、それを利用する。

野球で言えば、DH制が導入されたから、
投手を打席に立たせず、DHを打席に入れる。
そういうルール変更を利用する。
それだけのことで、何で監督やコーチの首が飛ばないといかんのか?
437無党派さん:2009/06/29(月) 02:46:50 ID:l325rOum
>>431
お前冗談でもそんな事言うなよ。
438神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2009/06/29(月) 02:47:03 ID:Mf3cE78W
図書館の自由に関する宣言は図書館に貼ってあってかっこいいですよね。

国立国会図書館の館長は精力的に講演してるんだから、児ポ法についても何か言ってほしいなぁ。
439オザゲン ◆pEWDaobnMA :2009/06/29(月) 02:47:33 ID:JyeT3JTg
>>405
冷静に敵を打破する意志を持つべきなのに、冷静になるために敵をすり替えて争いそのものをやめてしまってはしょうがない
440無党派さん:2009/06/29(月) 02:47:38 ID:x8etFx/v
>>410
>日本政府はその後も
>「米側から事前協議がない以上、核持ち込みはなかったと考え、改めて照会はしない」
>と密約の存在を否定し続けている。

これはホント面白いよねえ

もしも妻が浮気を疑った場合、
「夫が浮気していないと言った以上、浮気はなかったと考え、改めて問いつめない」
妻はいるんだろうか
441socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 02:48:02 ID:X+QvEVRt
>>434
あと国内マターの重要公文書がちゃんと公開されないというのも大変な問題ですよ
ちょっと詳しくは私も勉強してないけど、民主の逢坂とかはこの件で怒ってます
442無党派さん:2009/06/29(月) 02:48:06 ID:W4sZI+DM
>>437
それこそ、BIとかよくこのスレで言われてることが現実になるってことじゃないかw
443炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/06/29(月) 02:48:23 ID:ipsy+llS
>>430
まったくだよなぁ。
ちなみに,砂川事件上告審も田中耕太郎裁判官が在日アメリカ大使と接触してる公文書が
アメリカ側から出てるんだが,日本側は知らんぷり。酷すぎ。
444無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 02:48:44 ID:okUzrC2J
>>430
最初に密約を暴いた情報提供者と報じた記者を、まんまと罪人にしてしまった国ですから…
自民党と検察と週刊新潮とワイドショーにとっては大勝利、国民感情をしっかり味方に付けてしまった。

そして、政府は何でもあり、しかし在野の人間は清廉潔白で、卑怯な真似は許さないという
二重基準が徹底されている。
445無党派さん:2009/06/29(月) 02:49:01 ID:+Mxusw5y
>>415
アグネスも古い情報元にやってるよな。
ソフトもんだが、中国や東欧でもやってるアホいるだろうと。
446無党派さん:2009/06/29(月) 02:49:03 ID:l325rOum
しかし、次の法務委員会が不安だわ・・・強行採決されそうで・・・。
447炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/06/29(月) 02:50:02 ID:ipsy+llS
>>442
そういうことは,いっぺん刑務所入ってきてからいえ。
448無党派さん:2009/06/29(月) 02:50:12 ID:uEV9LPTh
>>443
あれって大問題なのに、あんまり騒がれなかったね
最高裁ってそういうもんだと思われてるんだろうけど
449無党派さん:2009/06/29(月) 02:50:14 ID:l325rOum
>>410
今更・・・。
450神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2009/06/29(月) 02:50:22 ID:Mf3cE78W
>>443
砂川事件の話は知りませんでした。ショック。
451無党派さん:2009/06/29(月) 02:50:47 ID:W4sZI+DM
>>446
死刑にはならないから安心しろ。
少し日常生活が窮屈になるだけだ。
生活に困ったら写真を一枚持って交番へゴー!
452無党派さん:2009/06/29(月) 02:50:55 ID:rmmmsISx
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090628/plc0906282341006-n1.htm

産経の上の記事によると、7月2日解散ならば解散の勢いで都議選も優位に
進められる、とあるんだがホントかい?ってかんじなんだが
453炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/06/29(月) 02:51:04 ID:ipsy+llS
>>446
参考人質疑やったから次採決の可能性が高いな。
衆院本会議が通っちゃったら参院で頑張ってもらうしかない。
454無党派さん:2009/06/29(月) 02:51:11 ID:DTMEmIV4
>>436
もうちょっと読解力つけろよ。
公的資金を申請するのは自由だよ。申請すると決めたなら、利用すればいいじゃない。
そこは全然反対してないし。

ただ、DH制は全然関係ないだろw
むちゃくちゃなこじつけすんなよ。
455無党派さん:2009/06/29(月) 02:51:41 ID:x8etFx/v
田中耕太郎先生はコンサバだったなあ
オールドリベラリストの横田先生とはずいぶん芸風が違う
456炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/06/29(月) 02:51:51 ID:ipsy+llS
× 在日
○ 駐日
457無党派さん:2009/06/29(月) 02:51:51 ID:W4sZI+DM
>>447
ほぼ全国民が刑務所に入ることになるからな。
大幅に施設を拡充しないと大変だよw
458無党派さん:2009/06/29(月) 02:52:13 ID:dI3SHyYe
>>452
毎日が都議選前はない、早くて13日と書いてるが
こっちの方が正しいっぽい
459socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 02:52:32 ID:X+QvEVRt
アメリカだと原則30年で公文書は公開なんですけど
30年のあいだには必ず複数回の政権交代を経てる訳で、
当時のことが色々バレても、現政権とか、現在の政局に関係しない

日本の場合は、30年政権交代がない、というのが前提ですからそういうわけにはいかないw
460無党派さん:2009/06/29(月) 02:53:04 ID:pDlUMIXo
>>414

半導体事業は、米国、日本、欧州、日本以外のアジア
で今は棲み分けができている。

米国の巨頭は、インテルとテキサスインスツルメンツ。
参入障壁が高いので、暴利を上げ続けてる。

欧州は、バランスの取れた総合半導体会社が安定経営。

日本以外のアジアは、製造装置に依存した、
単なる製造装置運転事業でもって、半導体製品を作っている。
レベルが低いと言えば、低い。

日本は結果的に、欧州的な総合半導体志向の会社が
多数成長したが、過当競争で体力が衰弱している途中。
461無党派さん:2009/06/29(月) 02:53:27 ID:DTMEmIV4
>>451
おまえBIのこと全然理解してないだろw
冗談なんだよね?
462無党派さん:2009/06/29(月) 02:53:50 ID:l325rOum
>>453
まー次の法務委員会はいつになるかはわからんが、本来は議員立法は全会一致が原則なんだがな・・・あれは超党派でやるんじゃなかったのかって葉梨だ。
463無党派さん:2009/06/29(月) 02:53:58 ID:lhZQC2R1
>>457
簡単だろ。
無罪の人間を檻に入れたらいいんだよ。

どうせ有罪の方が多いんだ。そのほうが手間が省ける。
464無党派さん:2009/06/29(月) 02:54:03 ID:W4sZI+DM
>>452
解散したら参議院だけで児童ポルノ法は審議かな?
で、衆議院選後再可決と。
465無党派さん:2009/06/29(月) 02:54:43 ID:tHVT1Ogt
>>375
やっぱりニコニコ動画に上がってるこの動画は
反対派の悪質な捏造やね

公明党丸谷議員の目薬 24分25秒
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7457024

自民党葉梨議員のジャニ規制 20分18秒
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459153
466無党派さん:2009/06/29(月) 02:55:05 ID:x8etFx/v
このスレでは大人気の産経の記事だが
棋聖戦以外、一般人には用事はない
467無党派さん:2009/06/29(月) 02:55:07 ID:W4sZI+DM
>>463
天才あらわる!
その発想はなかったw
468無党派さん:2009/06/29(月) 02:56:07 ID:dZBCldp4
日本人全員が前科者になったら前科のある連中の再チャレンジが可能になる

かもしれない
469無党派さん:2009/06/29(月) 02:56:21 ID:W4sZI+DM
>>461
ベーシックインカムってご飯あげますよって制度でしょ
470無党派さん:2009/06/29(月) 02:56:28 ID:rmmmsISx
>>464
解散したら参議院も同時に閉会になるぞ
憲法の54条2項に明文があるがな
471無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 02:56:49 ID:okUzrC2J
取り敢えず判明している密約

@沖縄返還に際して、米国が負担すべき費用を日本が肩代わり。沖縄に留まった米軍基地費用も負担

@有事の核持ち込み容認

@在日米軍人の、公務中の裁判権放棄(批判を避けるため完全な放棄ではなく、起訴猶予を多用)
472神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2009/06/29(月) 02:57:30 ID:Mf3cE78W
日韓基本条約や日中平和友好条約でも密約がありそう。
473民主系市議 ◆hRG/jbJAKQ :2009/06/29(月) 02:57:37 ID:n7JtyH92
>>439
敵は正規雇用の労働者ではないはずです。
他の言い方はしていないと思いますよ。
全部ずるずる非正規のような条件に引き下げられてはならない、と。
労働条件の値下げ競争に引きずられてはいけないんです。

争うべき相手は・・・象徴的な言い方をすると
この場合は経団連、労働規制を撤廃しようとする勢力。

他にも悩ましい闘争が。
後期高齢者医療制度に代表されるような、
世代間闘争に持ち込もうとする議論などもあります。
味方同士で争わされているような気がして仕方ありません。

ま、スレ違いなんでそろそろ。
474無党派さん:2009/06/29(月) 02:58:05 ID:T2Psg+7X
>>463
もし成立したらどこかの著作法学者に続いて、粛々と本義的な意味での確信犯として法に服しますかね。
と思っていたら、起訴便宜主義に則り不起訴処分で追い返されて、近所から後ろ指指されるだけに終わるオチ。
475無党派さん:2009/06/29(月) 02:58:06 ID:l325rOum
>>452
前スレでヤマガタ氏が国新が7月2日解散で動いているみたいに書いてなかったか。
476無党派さん:2009/06/29(月) 02:58:18 ID:DTMEmIV4
>>469
BIはそもそも申請不要だから、写真を持ってく時点でBIの定義から外れますよ。
しかもご飯じゃなくて金銭給付だからw

でも、そういう適当な意見は好きだけどねw
477無党派さん:2009/06/29(月) 02:58:20 ID:dI3SHyYe
>>472
ありまくりだ
478無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 02:58:23 ID:okUzrC2J
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib2.php?u_day=20090626

ニコニコ動画では信用できないと思ったあなた、ここで法務委員会を再生。
479無党派さん:2009/06/29(月) 02:58:27 ID:pDlUMIXo
>>454
合法的に制度を利用したら、
即経営責任だとか、そういうことを言うから
おかしくなる。制度を利用しただけ。
それでいいでしょ。
480無党派さん:2009/06/29(月) 02:58:33 ID:lhZQC2R1
>>467
それに考えてもみろ。

あんな治安維持法級の法律で逮捕されないような連中こそ、刑務所に入る資格十分だろう。

だから、そのあとに万が一政権交代があったら、そのまま有罪の囚人として管理すればいい。
481無党派さん:2009/06/29(月) 02:58:46 ID:+Mxusw5y
反米左派各国の大使も拘束=ホンジュラス

 【サンパウロ28日時事】セラヤ大統領が拘束され、事実上のクーデターが発生した
中米ホンジュラスで28日、大統領の側近でもあるロダス外相のほか、反米左派の
ベネズエラ、キューバ、ニカラグアの駐ホンジュラス各大使も軍部隊に拘束された。
中南米向けスペイン語放送局テレスルが伝えた。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009062900019

クーデターで、他国の大使を軍が拘束ってすご過ぎです。
482神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2009/06/29(月) 03:00:06 ID:Mf3cE78W
>>477
ですよねーwwww
>>481
ホンジュラス最強伝説www
かつては、米国が裏で…とやってそうですが、
オバマがやるんでしょうか?
483無党派さん:2009/06/29(月) 03:01:38 ID:T2Psg+7X
>>478
当該法律についての可否、及びまとめサイトのまとめが妥当であるかどうかは別個の問題です。
なお、それぞれについては一次ソースを参照の上、各人の判断に委ねられるべきと考えます。
484無党派さん:2009/06/29(月) 03:02:20 ID:x8etFx/v
>>481
これは外交関係条約ないしは慣習国際法違反であるぞ
外交官の身体は不可侵、現行犯を防ぐためとか自衛以外に一時拘束はできない
485socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 03:02:24 ID:X+QvEVRt
大使を拘束ってとんでもない国際法違反だぞ
「外交」という制度自体に中指を立てているに等しい
486無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 03:02:58 ID:okUzrC2J
>>472
米国との密約についても、米国は議会で審議して、金を出すなと政府に要求する。
議会や支持者の要求が、米国政府のバックにはある。

ところが日本政府は、全部秘密にして、議会に諮ろうともしない。
議会に話が漏れると、情報源を探し出して罪人にすることしか考えない。

もちろん米国だろうとどこの国でも密約はあるし、今もイスラエルが入植地について
自国に有利な密約をかわしたと主張しているが、日米関係に限っていえば
日本政府の自縄自縛は酷すぎる。
そのくせ、国民には人一倍居丈高。
487無党派さん:2009/06/29(月) 03:03:31 ID:lhZQC2R1
>>482
普通にやるだろ。
反米化の流れを止めるためにも、裏庭だけは確保しておきたいだろうし。
488無党派さん:2009/06/29(月) 03:03:38 ID:dI3SHyYe
これは米政府のコメントが注目されるね
489無党派さん:2009/06/29(月) 03:04:33 ID:DTMEmIV4
>>479
公的資金を申請するなら経営者は即退陣するのが原則なの。
分かる?というか知ってる?
今回の立法自体がそもそもおかしいんだよ。

そういうけじめをつけないでだらだら来たのが失われた10年なんだよ。
議論をおかしくしてるのはお前の方だよ。
なんで経営者でもない奴が経営者の肩持つんだよw
490無党派さん:2009/06/29(月) 03:04:36 ID:x8etFx/v
なんだ 葉梨のニコ動はかなり面白いなw
491socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 03:05:08 ID:X+QvEVRt
まあ、伝統的に外交っちゅーのはエリートがやればいいのであって
愚民に情報公開する必要はないって考えは根強くあるんですけどね

もうそういう時代ではないですけどね、良くも悪くも
昔の外交官の発想でやって国民にフルボッコにされたのが田中均ね

ガチの秘密外交やれるのは非民主国の特権になっちゃったなあ
492無党派さん:2009/06/29(月) 03:05:13 ID:uEV9LPTh
で、西山って本当に取材のためだけに事務官をハメたの?
493無党派さん:2009/06/29(月) 03:05:19 ID:dI3SHyYe
>>482
大統領府と国務省、国防省って、微妙に溝があるよね
政権内部はドロドロだろう
494神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2009/06/29(月) 03:06:23 ID:Mf3cE78W
>>487
CIAかどっかが勝手にやったんじゃないのかなと。
>>493
そんな感じですよね。
495無党派さん:2009/06/29(月) 03:07:07 ID:IAeQztMA
まぁ二次元にこだわらないといけなくなった背景を考えろってことだろ。上の世代が成金と化して
女を食いまくり、下の世代はワープアで働くだけで精一杯という現実がある。ほんとバブル・団塊って
ゴミだな
496無党派さん:2009/06/29(月) 03:07:43 ID:0AuGp9r8
イラク攻撃前のブッシュ政権だってドロドロ
497無党派さん:2009/06/29(月) 03:08:37 ID:dI3SHyYe
>>494
サンケイ見てりゃ、CIAや国防省のスタンスはだいたいわかるね
下っ端だけど
米政府でもそのへんは政権交替を望んでないようだ
498無党派さん:2009/06/29(月) 03:09:12 ID:T2Psg+7X
>>495
そんなケチな理由でオタクやってるわけじゃねえ。
同性愛者にもてないからホモなんだろって言ってるような侮辱だ。
499無党派さん:2009/06/29(月) 03:09:12 ID:pDlUMIXo
>>489
立法がおかしいと思うんだったら、
それは立法府に言ってくれ。

合法的に成立した法律にのっとって
行動することがおかしいと言われたら、
横断歩道も渡れない世の中になる。
使えるものは、使うのが良い経営者。
500神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2009/06/29(月) 03:10:24 ID:Mf3cE78W
もてなくても二次元に興味のない僕もいる。
501無党派さん:2009/06/29(月) 03:10:23 ID:IAeQztMA
>>498
二次元の女に走る動機の大きなひとつだろうが。
502無党派さん ◆UVotersb9o :2009/06/29(月) 03:10:37 ID:okUzrC2J
>>492
事務官はそう主張していたけど、検察側証人として全力で密約を揉み消し、
自らの責任逃れをする算段の中なので、うーん。

元々不倫罪なんて罪状はないわけで、でも国民感情を釣るには格好の餌だったと思います。
503無党派さん:2009/06/29(月) 03:12:07 ID:DTMEmIV4
>>499
そこまでエルピーダの経営者を擁護する理由が分からないw
使われるのは税金なのに。
504無党派さん:2009/06/29(月) 03:12:21 ID:AgiXgP5b
>>10

引用記事のような印象を与える文章構成はやめとけ。
URL貼るなら自分の主観的感想と分けろ。
505無党派さん:2009/06/29(月) 03:13:25 ID:MV0+BE33
IDx8etFx/v
ネット右翼を私の書き込みで主張したい様だけど…
残念
右翼でもなく左翼でもないよ。
506無党派さん:2009/06/29(月) 03:13:47 ID:pDlUMIXo
>>489
追記するが、
エルピーダの坂本社長は、
決断の速さと的確さで、日本最高の経営者。
現場の課題もよく知っている。

社長室でふんぞり返ってるだけの
大手電機の生え抜き社長とは、全然違う。

だから、成立した法律を、真っ先に、合法的に使った。
それだけの話。
法律が間違っていると言うのなら、立法府と、
機能喪失してる銀行とかに言ってほしい。
507無党派さん:2009/06/29(月) 03:14:20 ID:uEV9LPTh
>>499
公的資金を申請するに至らしめた責任は当然あると思うけどなあ
そこまで擁護するほど立派な経営者とは思えない
508無党派さん:2009/06/29(月) 03:14:29 ID:NdanVYJK
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090628-OYT1T00924.htm
橋下知事らの新グループ、大阪の全首長に参加呼びかけへ
509無党派さん:2009/06/29(月) 03:15:31 ID:lhZQC2R1
エルピーダは解体でしょ。再建できる可能性ないじゃん。
半導体で韓国台湾と価格競争して勝てるわけがない。

いっそ、半導体立国の残照を懐かしむためのよすがとして、「伝統工芸会社」という扱いはどうか。
510無党派さん:2009/06/29(月) 03:15:58 ID:dI3SHyYe
>>506
いや、合法的だし、現時点での経営者としての判断もおそらく正しいんだろうが
キミがそこまで経営者責任を否定する理由は正直よく理解できない
511無党派さん:2009/06/29(月) 03:16:38 ID:IAeQztMA
>>506
ばかだなぁ、成立したものを使うのに問題ない。

そんな論理が成立したら、70兆円を責任問わずに突っ込んだアメリカの金融法案が大問題になんて
ならねぇんだよ。その後、高額ボーナスを平気で得る連中が露呈したのはご覧のとおり。昔の話じゃない、
つい最近のことだ。

お前みたいなバカは+に行ったら?そういう愚民的なレスしかできないなら。
512無党派さん:2009/06/29(月) 03:17:22 ID:uEV9LPTh
>>502
家族との兼ね合いもあるし、そりゃ騙されたって言うよなぁ
513無党派さん:2009/06/29(月) 03:18:43 ID:T2Psg+7X
>>501
異性愛を前提とすれば、それは正しい。
けどそれは違うと思うんだわ。所詮恋愛なんて自分の願望の投影に過ぎんと割り切ったら
別にその対象は絵でも仏像でもなんでもありなんよ。
そして願望を実在の女性に投影できない人間って一定割合は必ずいるわけだ。
昔はそういう人間でも周りが結婚させた、あるいは表にあまり出てこなかっただけの事。
514無党派さん:2009/06/29(月) 03:19:45 ID:IAeQztMA
>>513
そういう次元の人は稀だろうw そういう捕らえ方は悪くない。
515無党派さん:2009/06/29(月) 03:20:04 ID:+Mxusw5y
元祖バナナ共和国・ホンジュラスのクーデター、プチまとめ

この国、憲法で大統領再選禁止。セラヤ再選を目指し憲法改正の国民投票を〜
これについて、政府機関、司法関係が反発。
28日はこの件の国民投票が実施されるはずだった。
軍が選挙管理の一部を担うがサボタージュを示唆、軍の参謀総長解任。

チャベスなどにセラヤが接近していたので、大使拘束か(ここ酷使風味)
接近した理由の一つが米FDAがホンジュラス産メロンの安全性を疑問視した時、
チャベスがメロンを購入してくれたから(夕張支援かいw)
在ホンジュラスの米大使が身柄の危険を感じたと証言しているので、かの国の機関が
関与した可能性は否定しきれないかな。

身柄を拘束されたセラヤはコスタリカに追放。
セラヤの再選への行動も問題があり、
クーデターを起こした軍部も国際関係上問題がある 非常に悩ましい事が発生。
516無党派さん:2009/06/29(月) 03:20:38 ID:DTMEmIV4
>>506
アホな法律を盾に経営者の座に居座るアホ経営者を批判するのも自由だろう。
銀行から融資が下りないなら、市場から調達したらいいじゃない。
それもできない経営者なんだろ?
話をずらすな。

倒産を回避するのが評価される行動なら、辞めてもどこかの企業のトップに立てるだろう。
違うの?w
517無党派さん:2009/06/29(月) 03:22:43 ID:pDlUMIXo
>>509
DRAMは産業の米。
産業の米を自給できなくなったら、
技術立国日本が足元から崩れる。
地獄に行くのは皆さんですよ。

暴利をむさぼってるわけでもない。
激務薄給で技術立国の足元を支えてるのに、
何でこんなに侮蔑されないとあかんのか。
518神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2009/06/29(月) 03:23:49 ID:Mf3cE78W
もうホンジュラスは中米で孤立化するしかないでしょ。こんなことしたら。
というわけではないのかな…
519大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/06/29(月) 03:25:06 ID:LWoZlf9z
米核持ち込み:密約文書引き継ぐ 村田元次官が証言
1960年の日米安全保障条約改定時に核兵器搭載艦船の寄港などを日本側が認めた密約について、
87年7月に外務事務次官に就いた村田良平氏(79)=京都市在住=が、前任次官から文書で引き
継ぎを受けていたことを明らかにした。村田氏は28日夜、毎日新聞の取材に「密約があるらしいという
ことは耳に入っていたが、日本側の紙を見たのは事務次官になったときが初めて」と証言した。日本
政府は密約の存在を否定しており、歴代外務次官の間で引き継がれてきたことを認める証言は初めて。

村田氏によると、密約は「外務省で使う普通の事務用紙」1枚に書かれ、封筒に入っていた。前任者から
「この内容は大臣に説明してくれよ」と渡され、89年8月まで約2年間の在任中、当時の倉成正、宇野
宗佑両外相(いずれも故人)に説明。後任次官にも引き継いだという。

60年の安保改定時、日米両政府は在日米軍基地の運用をめぐり、米軍が核弾頭の持ち込みを含む
装備の重要な変更などを行う際は事前に協議することを確認したが、核兵器を搭載した米艦船の寄港
や領海通過、米軍機の飛来は事前協議の対象としないことを密約。この密約は81年5月、毎日新聞
がライシャワー元駐日大使の「核持ち込み」証言を報じて発覚したが、日本政府はその後も「米側から
事前協議がない以上、核持ち込みはなかったと考え、改めて照会はしない」と密約の存在を否定し続け
ている。

520大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/06/29(月) 03:26:00 ID:LWoZlf9z
村田氏はこうした日本政府の対応について「詭弁(きべん)だ。いつまで続けるのか、ぶぜんとした気持
ちだ」と批判。密約に関しては「冷戦時代だし、日米それぞれの都合もあれば、機密もあっての話だから、
とがめだてする話でもない」と存在を認めるよう求めた。さらに、非核三原則で禁じた「持ち込み」の中に
核搭載艦船の寄港や領海通過を含めたことは「ナンセンスだ」として見直しを主張している。

また、77年制定の領海法で宗谷、津軽、対馬など5海峡の領海の幅を3カイリと規定したことについて、
村田氏は「(国連海洋法条約で認められている)12カイリまで広げればいいものを広げていない。おかし
いと思っていたけど、直接関係していなかったから黙っていた」と指摘。米艦船が5海峡を通過しても
「核持ち込み」とならないよう、あえて領海の幅を狭める意図が外務省にあったことを明らかにした。
【朝日弘行】

村田 良平氏(むらた・りょうへい)1929年生まれ。京大法学部卒。52年外務省入省。外務事務次官、
駐米大使、駐独大使などを歴任。

【ことば】日米の密約
核兵器を搭載した米艦船の寄港や領海通過を認める密約のほか、69年の沖縄返還交渉で「有事の
核持ち込み」を認めた▽71年の沖縄返還協定で米国が払うべき「400万ドル」を日本側が肩代わりした
−−などの密約も発覚。いずれの密約の存在も日本政府は否定し続けているが、関係者の証言や米側
の公文書などで裏付けられ「公然のうそ」との見方が定着している。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090629k0000m010115000c.html
521無党派さん:2009/06/29(月) 03:26:37 ID:dI3SHyYe
>>517
そんな重要な企業がなぜ経営不振なのか
他の大手家電はどう対応しているのか
などがわからないと、このスレは専門外なのでよくわからん

>>515
そういやトロピコ3だか、今年出たんだっけ?
522無党派さん:2009/06/29(月) 03:27:06 ID:uEV9LPTh
>>517
なんだ信者か
相手して損したわ
523無党派さん:2009/06/29(月) 03:27:29 ID:x8etFx/v
だいだいアグネス・チャンは、ラムと一緒に写っているビキニ写真があるじゃないの
524無党派さん:2009/06/29(月) 03:28:12 ID:DTMEmIV4
>>517
だから、君の気持ちは分かってるから。
でも、阪神も中日から星野を招へいして強くなった。星野は人間的には問題があるかもしれないがw
それでも結果を出した。

公的資金を申請したとこだし、出直していけばいいじゃない。
台湾人でもインド人でも何でもいいから立て直してくれる人を探してくるか、
労組か官僚から出すというのも、まあいいじゃないか。
とにかく経営者はけじめのつけ方が大事なんだよ。
だから人員整理にも説得力が出るわけで。
525socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 03:28:57 ID:X+QvEVRt
DRAMってなんで輸入じゃ駄目なんですか?
いや、純粋に良く知らないから
526socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 03:29:54 ID:X+QvEVRt
アグネス・チャンはむしろ、
少女時代のグラビアだなんだがよほど屈辱的だったのかもしれない
たぶん枕営業とかもあったんだろうし
527無党派さん:2009/06/29(月) 03:32:24 ID:DTMEmIV4
>>525
ぶっちゃけ輸入でもいいんだけどw、台湾からも公的資金貰うんでしょ?確か。
そういう文脈もあるから、お付き合いで公的資金を入れること自体は反対ではないよ。
でも、結局工場は台湾の方に残るんじゃないかなー。

そういうことだから。
528無党派さん:2009/06/29(月) 03:33:01 ID:vyMv2M9h
>>526
清純派いもうと倶楽部の小学生たちよりも露出の少ない水着なのになw
529無党派さん:2009/06/29(月) 03:33:14 ID:lhZQC2R1
>>517
いつの話だよ
エルピーダは台湾企業になったら幸せになれるよ。
日本では無理。
タオル産業なみに無理。
530無党派さん:2009/06/29(月) 03:33:59 ID:dI3SHyYe
>>526
慶応にしては深いな
531無党派さん:2009/06/29(月) 03:34:25 ID:C61hyTWn
自民党は東欲張にかまってる場合ではないな
532無党派さん:2009/06/29(月) 03:34:40 ID:pDlUMIXo
>>510

>キミがそこまで経営者責任を否定する理由は正直よく理解できない

説明するよ。
俺はエルピーダじゃないけど、
この業界にいるけどね、エルピーダの坂本社長は
余人をもって代え難い稀有な経営者なの。

日本の生え抜きの大手電機社長なんか、
毎年のように、正月と年度はじめに
「会社はじまって以来の危機」
「社員一丸となってこの難局を切り抜けましょう」
と挨拶するだけで、派遣切りと給与カットしかやらない。
何も行動しない。
閉塞感だけが漂う。

だけど、エルピーダだけは違うんだ。
坂本社長には何としても成功してほしい。
成功できる人だと信じてる。
坂本社長を皮切りに、この業界に風穴が開くことを望んでる。
公的資金申請一番乗りは、何も問題ないと思う。
後からワヤワヤやって来る奴らはノロマだと思うが。
533無党派さん:2009/06/29(月) 03:35:01 ID:vyMv2M9h
児童ポルノ廃案で米軍が動く可能性はないか?
534無党派さん:2009/06/29(月) 03:36:25 ID:pDlUMIXo
>>510

>キミがそこまで経営者責任を否定する理由は正直よく理解できない

説明するよ。
俺はエルピーダじゃないけど、
この業界にいるけどね、エルピーダの坂本社長は
余人をもって代え難い稀有な経営者なの。

日本の生え抜きの大手電機社長なんか、
毎年のように、正月と年度はじめに
「会社はじまって以来の危機」
「社員一丸となってこの難局を切り抜けましょう」
と挨拶するだけで、派遣切りと給与カットしかやらない。
何も行動しない。
閉塞感だけが漂う。

だけど、エルピーダだけは違うんだ。
坂本社長には何としても成功してほしい。
成功できる人だと信じてる。
坂本社長を皮切りに、この業界に風穴が開くことを望んでる。
公的資金申請一番乗りは、何も問題ないと思う。
後からワヤワヤやって来る奴らはノロマだと思うが。
535無党派さん:2009/06/29(月) 03:36:34 ID:T2Psg+7X
>>514
まぁ、1と0で割り切れるものじゃないとは思ってるし、色即是空の領域に達するのは少数派だろうけどね。
>>533
俺はむしろ可決で自衛隊のクーデターが起きる事を真剣に憂慮している。
536無党派さん:2009/06/29(月) 03:38:19 ID:x8etFx/v
そういや自衛隊はオタの巣窟だが

しかし上層部が動かないとクーデターは起きないんじゃないか
537無党派さん:2009/06/29(月) 03:39:30 ID:pDlUMIXo
あれ、連打になっちゃった。ゴメン

反省して今日は寝る。お休み
538socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 03:40:11 ID:X+QvEVRt
うーむ、確かにタモさんが児ポ法反対をブチあげたら仕事は増えるかもしれない

減るかもしれない
539無党派さん:2009/06/29(月) 03:40:52 ID:lhZQC2R1
代え難いったって、赤字で会社傾けてるじゃん。


麻生信者と同じだな。
「麻生閣下は余人を持って代え難い、国が傾いても麻生万歳」
540無党派さん:2009/06/29(月) 03:41:35 ID:lhZQC2R1
>>538
田母神は賛成側だろう。治安維持法とか大好きなタイプだし。
541無党派さん:2009/06/29(月) 03:41:59 ID:DTMEmIV4
>>534
大事なところだから二回言ったんだね。

でも、坂本社長じゃなくても、結果を出せる人はいるよ。
そこまで能力を買ってる人ならば、辞めてもどこかで面白いベンチャーでも興して
成功すると思うよ。
542無党派さん:2009/06/29(月) 03:43:00 ID:+Mxusw5y
何、タモさんが隊員の士気に関わる問題だって
児ポ自公体制打倒をさけびながら、防衛庁に突入し、
六本木○中を絶唱する場面が生中継??
543無党派さん:2009/06/29(月) 03:44:38 ID:DTMEmIV4
>>537
気持ちは分かった。ちょっときつかったかも知れないね。すまん。
そういうもろもろの希望を投影してる人について、色々言われるのは気分的によろしくないもんな。

私も寝ます。
544無党派さん:2009/06/29(月) 03:45:03 ID:dI3SHyYe
>>532
いや、具体的に説明してもらってないように思うが、まあおやすみ
キミが坂本社長を大変尊敬していることだけはわかった
545無党派さん:2009/06/29(月) 03:45:48 ID:lhZQC2R1
信仰じゃ現状を打破できない見本だな……
546無党派さん:2009/06/29(月) 03:51:15 ID:C61hyTWn
自民党はいつまで東欲張にとりあうのか
547るな:2009/06/29(月) 03:55:22 ID:+hchp/VS
>>517
 DRAM業界は「バクチ産業」そのものっていってもいいほど「相場」に影響されるから
一概に坂本社長の責任だといえないところがある。サムスンもハイニックスも大幅な赤字
なんじゃないかな。

 DRAMは同じく産業の米である「鉄鋼」と違い、「差別化」がしにくい商品で消耗戦になりやすい。
いずれ日本から完全撤退する可能性が否定できない。
548:2009/06/29(月) 03:56:22 ID:ksaSYRsJ
>>526 アグネスチャンが枕営業してた事実をさらせば児ポ法は通るぞ。
549無党派さん:2009/06/29(月) 04:22:51 ID:wE2tfydU
やはり、単純所持は危険すぎる。制限が必要だ。
550無党派さん:2009/06/29(月) 04:25:16 ID:bj9tQLsg
社会から強制退場を強いられる人々が増えている。
だから、自民党の議員を落として落とし過ぎるということは無い。
国民の苦難を愛国者の彼らにも存分に共有してもらおう。
551無党派さん:2009/06/29(月) 04:25:53 ID:nCmo5nGQ
PC、向け、CPU、開発、を、諦め、させ、DRAM、に、専念、させ、その、DRAM、を、NIES、に、作ら、せ、て、日本、を、叩く。

その、反、日、クリントン、の、片棒、を、担いだ、のが、オザワ、だろ?
552無党派さん:2009/06/29(月) 04:27:08 ID:uFkHY6Lp
>>501
自民公明に都合の悪い、二次元規制に関する敵視対象を反らす目的、
世代間構想に持ち込もうという作為がありありだな

どうあがいても、この件を推し進めている自民公明の悪意による仕業で
あることは隠せません。

工作員のオマエはニュー速へ帰れ、そしてあっちで罵倒されるがいい
NGだ
553無党派さん:2009/06/29(月) 04:29:18 ID:Enq+1muD
>>548
もし、万一枕営業してても言わないだろ。
もう芸能界に未練がないていうならあれだけど。
554無党派さん:2009/06/29(月) 04:31:14 ID:z49fV3iT
>>547
で、何を主張したい?

いつもながら、お粗末
555無党派さん:2009/06/29(月) 04:32:56 ID:lhZQC2R1
地震キター@京都
556無党派さん:2009/06/29(月) 04:53:07 ID:jKTnoab7
横須賀の結果は本人の頑張りと自民へのすさまじい嫌悪があるのかなあ
神奈川民主は全然ダメじゃん。
557無党派さん:2009/06/29(月) 04:56:38 ID:HK3JG2Nh
>>508

おお!
558無党派さん:2009/06/29(月) 05:05:47 ID:VuDYFAoC
首相に援軍 公明北側幹事長「麻生降ろしする人は選挙応援しない」
559無党派さん:2009/06/29(月) 05:11:10 ID:T2Psg+7X
主流派は麻生派と公明党だけ?
560無党派さん:2009/06/29(月) 05:13:27 ID:VuDYFAoC
福田は公明党幹部とソリがあわなくて退陣に追い込まれたが、麻生は降ろされなくて済むようだな
561socialist ◆Keioe6FD3k :2009/06/29(月) 05:14:20 ID:X+QvEVRt
公明党の戦略が全然分からん
562無党派さん:2009/06/29(月) 05:15:39 ID:j+yILuP1
連立解消で民主へすりより。
563無党派さん:2009/06/29(月) 05:17:18 ID:/wh9OwW0
自民党はばらばらだ。
564無党派さん:2009/06/29(月) 05:20:02 ID:+Mxusw5y
ちろっと前のスレで話題になっていたJapanデビューNHK抗議活動で
ttp://uyghur-j.org/news_20090611.html
ウイグル人たちバランスある感覚だし、巻き込もうとした“日本人もどき”の連中てハズイなぁ

>>558
ナンミョーがカトリック信者を支える、カトリック信者がナンミョーにすがる、
超宗教的で美しい姿ではないかw
565無党派さん:2009/06/29(月) 05:22:44 ID:sDnHj30e
>>561
選挙で負ける事より

自民民主の連立のほうが怖いと思ってるからじゃない?
566無党派さん:2009/06/29(月) 05:26:12 ID:VuDYFAoC
北側は創価大出身初の弁護士だよな
なかなかのツワモノだがキモイ
567無党派さん:2009/06/29(月) 05:32:33 ID:+Mxusw5y
>>566
親父さんも衆院議員やってるし、自民的公明議員なんかな

マニフェストに憲法議論とか酷使化も進行中っぽい。
自公が抱き合って、ウン年、気がつけば主要臓器が融合しちゃって、分離不能。
568無党派さん:2009/06/29(月) 05:36:17 ID:sU6C8o++
みの
「ミネソタは卵しか売ってない」
569無党派さん:2009/06/29(月) 05:36:19 ID:avtiJw2m
>>6
やっぱり起きてる現象は、民主支持じゃなくて反自公なんだな。自公に乗ったら民主でもアウト。
570無党派さん:2009/06/29(月) 05:39:07 ID:+Mxusw5y
>>568
ミネソタの卵売り 暁テル子?? 古すぎ
571無党派さん:2009/06/29(月) 05:40:24 ID:nCmo5nGQ
選挙、の、オザワ、VS、選挙、の、誠、か?

勝つ、のは、どちら、か?

それとも、弾か、れる、のが、別、に、いる、のか?
572無党派さん:2009/06/29(月) 05:41:33 ID:Mq/5YLAY
民主完全相乗りじゃないんだろ?国政では一定の距離を置いてて
地方(横須賀市議・県議)レベルは議会で野党になるのを怖れて小泉
鉄板人気に逆らえなかったってことじゃないのか?吉田は完全無所属?
573無党派さん:2009/06/29(月) 05:41:35 ID:x75FTPgo
人事、マジで白紙なのかよ…w
つまらん
574 ◆UFoshiFZ9w :2009/06/29(月) 05:44:17 ID:aVqIBnbk
人事をやれない奴が解散やれる訳がありません
575無党派さん:2009/06/29(月) 05:44:58 ID:sDnHj30e
>>572
民主あいのりなんだけど
全然支持層かためず手抜きしていた感じ

民主支持の多くは吉田へ投票したみたいだし
576無党派さん:2009/06/29(月) 05:50:53 ID:n4KLFV+F
>>575
民主支持層の多くは、二度目は無いと考えてると思うよ
反自公としての、それを倒せそうな民主支持であって、
何が何でも民主支持じゃないから、無所属を選択したんで
あるからして
次も相乗りなら、只でさえ強くない国政にも影響が出ると思うよ
状況が厳しかったとはいえ、神奈川民主は情けない結果
577無党派さん:2009/06/29(月) 05:53:29 ID:P8wQjeOw
18歳の地図/郷原信郎−高校大学時代、法曹界に進むなど、
考えもしなかった
  
郷原信郎弁護士 週刊現代

578無党派さん:2009/06/29(月) 05:54:20 ID:wE2tfydU
宮古で自公が勝ったように、現在、権力握ってる方がアウトなんだよ。愛知の民主王国とかは、県知事は自公だから、民主はまだ大丈夫。岩手も小沢王国はまだ崩れないけどな。
579無党派さん:2009/06/29(月) 05:57:31 ID:wE2tfydU
選挙の誠など聞いたことがないぞ。
580無党派さん:2009/06/29(月) 05:57:40 ID:avtiJw2m
>>576
次の総選挙に限っては民主支持で固まってるだろうとは思うけど
もし民主が自公政権を清算できないとみなされたら、あっさり民主支持は溶けちゃうだろうね。
581無党派さん:2009/06/29(月) 05:58:53 ID:nCmo5nGQ
核、絡み、の、決して、表、に、出来ない、何、か、が、ある、のかもな。
582無党派さん:2009/06/29(月) 05:59:11 ID:VuDYFAoC
東禿原が舛禿の存在感を希薄にしてしまったので舛禿総裁にしても大した効果は無い
報道2001の総理にふさわしい人ではアニキ鳩山が舛禿に倍の差をつけていた
583無党派さん:2009/06/29(月) 05:59:39 ID:wE2tfydU
公明党はカトリックが好きだな。
584無党派さん:2009/06/29(月) 06:02:37 ID:VuDYFAoC
結局麻生で解散総選挙になるよ。
585無党派さん:2009/06/29(月) 06:06:25 ID:VuDYFAoC
>>578
宮古は鈴木善幸の息子の選挙区。今の岩手で唯一自民党が強いところ。
586広島2区民 ◆UdqEhDNWik :2009/06/29(月) 06:31:22 ID:6ax1thzv
09知事選 川勝氏、坂本氏激しく競る
本社世論調査・上 支持政党民主32% 自民21%

 7月5日投開票の知事選で、読売新聞社が26〜28日に実施した世論調査に、これまでの取材結果を加味した情勢分析では、前静岡文化芸術大学長・川勝平太氏(60)と、
前自民党参院議員・坂本由紀子氏(60)が横一線で激しく競り合う展開となっている。元民主党参院議員・海野徹氏(60)は伸び悩み、
共産党県常任委員・平野定義氏(59)も支持に広がりがみられない。ただ、有権者の3割弱が誰に投票するかを明らかにせず、
有権者の4割弱を占める「支持政党なし」(無党派)層の動向などにより情勢が変化する可能性もある。

   ■候補者の戦いぶり

 川勝氏は、推薦を受ける民主党支持層からの支持は5割強。無党派層からは2割強と4候補中最も多くの支持を受ける。都市別では、静岡、浜松両政令市で支持が最も多い。
年齢層別では、40、50歳代で4候補中最も多くの支持を得ている。職業別では、商工サービス業や事務技術職で支持が最も多い。2005年の前回選で
石川嘉延・前知事に投票した人の3割弱、対立候補に投票した人の5割強が支持する。

 坂本氏は、推薦を受ける自民党支持層の7割弱、公明党支持層の8割弱をまとめた。民主党支持層の1割弱にも食い込む。無党派層の支持は川勝氏に次いで多く、2割弱。
地域別では、出身地の東部で3割超の支持を獲得し、都市別では政令市以外の市や町で支持が多い。

 年齢層別では20、30歳代と60歳以上で支持が最も多い。職業別では、管理専門職や専業主婦などで支持が多い。前回選で石川氏に投票した人の4割弱が支持した。

 海野氏は、政党のしがらみのない「純粋無所属」を掲げる。民主支持層の2割弱から支持を獲得する一方で、無党派層からの支持は川勝、坂本両氏に次いで3位。
都市別では、出身地の静岡市で坂本氏とほぼ同等の支持を得ている。年齢層別では、40歳代の働き盛り世代で川勝氏に次ぐ支持を集める。

 平野氏は、共産党支持層以外への浸透がみられない。
587広島2区民 ◆UdqEhDNWik :2009/06/29(月) 06:32:05 ID:6ax1thzv
 ■支持政党・内閣支持

 支持率が最も高かったのは民主の32・4%。07年の参院選の際は自民と民主の支持率が26・6%で並んだが、今回は自民が21・6%で、民主がトップに立った。

 ほかの政党の支持率は、公明2・7%、共産1・0%、社民党0・5%、国民新党0・1%、「支持政党なし」37・8%だった。支持政党なしの無党派層は
前回知事選時の49・9%より12・1ポイント減少し、衆院選の前哨戦として与野党の対決色が強まっていることが有権者の意識にも色濃く反映されたとみられる。

 一方、麻生内閣を支持するかどうかを聞いたところ、「支持する」と答えた人が14・7%だったのに対し、「支持しない」と回答した人は74・5%に上った。

 このうち、自民党支持層でも、「麻生内閣支持」が43・5%、「支持しない」が43・1%とほぼ拮抗(きっこう)。自民党内でも麻生内閣の人気が低迷していることを印象づけた。
民主党支持層では94・4%が麻生内閣を「支持しない」と答えた。無党派層でも「支持せず」が78・9%に達した。
588広島2区民 ◆UdqEhDNWik :2009/06/29(月) 06:32:47 ID:6ax1thzv

   ■関心度、投票行動

 「大いに関心がある」が39%、「多少は関心がある」が40%で、計79%が関心を示した。石川前知事が共産党推薦候補との一騎打ちを制して4選された2005年の
前回選時の同調査より21ポイントもアップし、2007年の参院選時(75%)と並ぶ水準だ。

 年齢層別では、50歳以上の年代では「関心がある」が80%を超えたほか、40歳代で68%、30歳代も71%が関心を示した。最も低い20歳代でも63%で、各世代で関心は高まっている。

 また、投票に行くかどうかについては、「必ず行く」が69%で前回より9ポイント増えたのに対し、「なるべく行くつもり」は25%で前回より5ポイント減り、
投票指向が高まっていることをうかがわせる。前回知事選では「投票しなかった」と答えた人の60%が、今回の知事選に「関心がある」と答え、32%が投票に「必ず行く」と答えた。

 年代別では、70歳以上の80%以上、50歳代と60歳代の70%以上、30歳代と40歳代の50%以上が「必ず行く」と答えたが、20歳代は37%とやや低かった。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20090628-OYT8T00871.htm

麻生内閣を支持するかどうかを聞いたところ、「支持する」と答えた人が14・7%だったのに対し、
「支持しない」と回答した人は74・5%に上った。

14.7%の支持では、麻生は、都議選後退陣に追い込まれるな!
589オザゲン ◆pEWDaobnMA :2009/06/29(月) 06:44:03 ID:JyeT3JTg
>>473
なんで敵が正規雇用の労働者って話になるんだ?
ズレまくってるなあ。。。
590オザゲン ◆pEWDaobnMA :2009/06/29(月) 06:56:40 ID:JyeT3JTg
ちなみに、民主系市議氏以外には言うまでもないと思うが、俺が敵としているのは
同一労働同一賃金ではない事を利用して利益を出している大企業の制度や、社会階層化を意図している自公・官僚な
どこかの個別企業組合の支援を受けているんだろうが、正規対非正規の利益対立の構図に持っていくのはあまりに酷い認識だ
591小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA :2009/06/29(月) 06:57:13 ID:FeCeL+g3
>>585
その鈴木さんのポスターに一緒に写っている女性は誰ですか?
義理の兄弟なのに麻生じゃなかった。
民主党畑候補はバッチリ小沢さんとのポスター。

皆さまおはようございます。
592無党派さん:2009/06/29(月) 07:00:45 ID:CcZp2CtR
こぼれ落ちる者に過度に厳しい社会でなく、よき敗者になれる社会が再チャレンジの種かなあ
593無党派さん:2009/06/29(月) 07:00:51 ID:x75FTPgo
みの「麻生は大石内蔵助」
594無党派さん:2009/06/29(月) 07:03:55 ID:nzIDgGni
>>593
だれの仇を討つんだ麻生は…
595無党派さん:2009/06/29(月) 07:04:41 ID:lhZQC2R1
>>565
納得w

>>593
意味が分からん。どう見ても麻生は討たれる側。
596無党派さん:2009/06/29(月) 07:06:27 ID:1R4R79yP
麻耶ニュースに援軍、強力キャスター加入
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20090629-511942.html
小林麻耶キャスター(29)が出演するTBS系報道番組
「総力報道! THE NEWS」(月〜金曜午後5時50分)
に新たなキャスターが加わることが28日、分かった。
TBS報道局外信部デスク、竹内明(めい=41)氏で、
小林、後藤謙次(59)氏とともに、同番組の顔を務める。
7月20日から月〜金曜日午後の番組の再編成が決まっており、
そのタイミングで登場することになりそうだ。

竹内氏は慶大卒業後、91年にTBS入社。
報道局社会部に10年以上在籍し、事件、裁判などを中心に担当した。
著書「ドキュメント秘匿捜査 警視庁公安部スパイハンターの344日」
を発表するなど、取材力に定評がある。
また、ニューヨーク特派員時代には現場からの中継リポートも豊富に経験している。
597無党派さん:2009/06/29(月) 07:06:40 ID:vdcnry48
598ゾンビ龍馬◇FANTom:2009/06/29(月) 07:09:27 ID:g8jILHAy
600なら
おはようございます♪♪♪♪
599無党派さん:2009/06/29(月) 07:10:14 ID:Enq+1muD
>>596
焼け石に水だな。
600無党派さん:2009/06/29(月) 07:10:23 ID:x75FTPgo
>>594
>>595
「昼行燈」を装っているそうです^^;
601ゾンビ龍馬◇FANTom:2009/06/29(月) 07:11:31 ID:g8jILHAy
600なら
おはようございます♪♪♪
いい朝だ!
仕事見つかる♪♪
602四代目@淫行暴行住居不法侵入知事がウザイ ◆Wg12u2MAZU :2009/06/29(月) 07:12:36 ID:7W0CIwpg
おはよう
また善幸王国崩せないかもしれん…
大変申し訳ない(>_<)
603ゾンビ龍馬◇FANTom:2009/06/29(月) 07:12:57 ID:g8jILHAy
くそー!
おやすみなさい♪♪♪
604出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/06/29(月) 07:13:29 ID:eR6DwapJ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090628-00000524-san-pol

どう考えても、麻生降ろしに走る人間は、すでに名前の挙げてる人間だけだろ。
中川秀直や武部にこのページをコピーして見せてやれ。反応知りたいわぁ。w
605夢見通り@通勤中 ◆yumemiK1w6 :2009/06/29(月) 07:13:51 ID:LKgob3XJ
おはようございます。
家出る前にチャンネルザッピングしてましたらたまたま朝ズバに。
そしたら横須賀市長選の話がでてましたね。
みの杉コンビ曰わく、政党不信です。民主も相乗りしてたんですよ。
民主の負けと口にして、小泉の名はついぞ語らず。
606無党派さん:2009/06/29(月) 07:13:59 ID:+Mxusw5y
>>596
外信デスク加入は、まややに援軍でなく、充実が外さないようにするピンか
イケメンちゃ〜イケメンなんで、在宅色ババァ対策かもw
607ゾンビ龍馬◇FANTom:2009/06/29(月) 07:14:22 ID:g8jILHAy
四代目おはようございます♪♪
やっぱ
仕事探す♪♪
608離党しろ ◆E6L2uwg5cg :2009/06/29(月) 07:14:35 ID:x75FTPgo
>>602
四は離党しろ
609AEUG ◆g6inFbM64o :2009/06/29(月) 07:14:47 ID:IdZbBMqu
オリジンをまだ持ち上げる気ですかね。
マスコミはいい加減にして欲しいですね。
610四代目@淫行暴行住居不法侵入知事がウザイ ◆Wg12u2MAZU :2009/06/29(月) 07:15:44 ID:7W0CIwpg
この15年間、
そろそろ…
またダメか…
まだなのか…
って連続なんだよなぁ
やっぱ一度総理やられるとシンドイんだなあ
611無党派さん:2009/06/29(月) 07:19:23 ID:e948Lddt
>610
思い切って衆院選は元都知事を出して自民陣営をパニクらせたらどうかねw
612無党派さん:2009/06/29(月) 07:19:44 ID:byPEWaBy
>>600
なんとかして麻生を持ち上げたいというみのの執念はわかったw
613中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2009/06/29(月) 07:20:02 ID:oWFjuG5W
非正規雇用をコストダウンの道具に使わせることを許した自民党の大失政なんだが、なぜ過疎の被害者
は自民党を支持しているんだよなぁ
614無党派さん:2009/06/29(月) 07:22:17 ID:+Mxusw5y
>>613
非正規でも食いつなぎには、なった人もいるんでねすか
景気が良くなれば、また雇用が淡い期待・・・そのためには日本の本流、自民党マンセー
615無党派さん:2009/06/29(月) 07:22:23 ID:P8wQjeOw
>>613

さすがにもう支持してないよ。地方は小泉で痛い目にあったし。
616中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2009/06/29(月) 07:25:12 ID:oWFjuG5W
>>614
その
「無いよりマシだ」
に騙されている。
もっと出せたんだよ。ずっと企業は利益を積み上げていたんだから。
給与ってjかたちで国内に還元しなかったから、誰も景気回復が実感できない好景気が続いてたわけで。
不当に奪われていたのにそうやって変に正当化するからおかしくなるんだよ。
617無党派さん:2009/06/29(月) 07:25:44 ID:nzIDgGni
>>596
ていうか誤答を切れば全てが解決じゃないのかと…

>>600
実力もないのに「昼行灯」って…
618オザゲン ◆pEWDaobnMA :2009/06/29(月) 07:25:52 ID:JyeT3JTg
>>616
残存艦隊主義はジリ貧しか生まないんだがなあ・・・
619中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2009/06/29(月) 07:30:13 ID:oWFjuG5W
>>618
でも、下請けコストを削り給与を削りで、国内に流れる金を削った結果がこの国内経済の壊滅状態なわけじゃん
国民を豊かにしない経済施策って、何のための経済施策なんだろう?
620無党派さん:2009/06/29(月) 07:31:25 ID:YvzNBuiA
スクラップ&ビルドしようにもスクラップがリサイクルされずに放置されるんだから
ミクロで自己防衛、リスク回避に走って全体がますます歪む
621無党派さん:2009/06/29(月) 07:33:21 ID:tmNsXB0A
>>610
「嘘つき解散」から新生、さきがけが分裂してから
もう16年も経つのですね
622無党派さん:2009/06/29(月) 07:35:53 ID:byPEWaBy
>>605
あいかわらずだなw
623オザゲン ◆pEWDaobnMA :2009/06/29(月) 07:35:56 ID:JyeT3JTg
>>619
全く同意する
624無党派さん:2009/06/29(月) 07:36:09 ID:+Mxusw5y
>>616
低人口地域での雇用不安定層の自民支持者の気持ちを演じてみましたw

なぜ、野党にシフトしないかというと、野党怖い、あるいはだらしないという
刷り込みもされているんだよ、多分。
全体的に客観性がないもんだから、気がつきようがない人もおるわさ。
625無党派さん:2009/06/29(月) 07:37:58 ID:YiHNUoLV
つーか、ワープア=自民支持層だとかいう認識は根本的にセンスが無い。
626無党派さん:2009/06/29(月) 07:38:25 ID:lhZQC2R1
>>624
日本人のメンタリティなんだよ。

「与党には政権経験者求む」っていう。
627無党派さん:2009/06/29(月) 07:39:11 ID:lhZQC2R1
>>600
装ってるんじゃなくて骨の髄から昼行灯だろw
628無党派さん:2009/06/29(月) 07:41:54 ID:e948Lddt
>622
みのはああいう主張しかしないのだから、うっちゃっといていいと思う。
だいたいTBS番組なんだから放置でいいだろw
629離党しろ ◆ROnDoZ1B/2 :2009/06/29(月) 07:42:39 ID:rrabZjz6
>>610
四は離党しろ
630無党派さん:2009/06/29(月) 07:44:36 ID:xFNzDE/v
>>616
あと「国内に還元しすぎたら企業や金持ちが海外に逃げる」というのが
連中の殺し文句だったんだよな。

今は世界全体が保護主義・規制強化の方向に向いてるからそのセリフも
通用しなくなってきてるけどね。
631夢見通り@通勤中 ◆yumemiK1w6 :2009/06/29(月) 07:46:14 ID:LKgob3XJ
>>629
姉さんおひさ。
元気かい?

632無党派さん:2009/06/29(月) 07:47:16 ID:LpmLXxhe
連帯保証社会という囚人の鎖
633無党派さん:2009/06/29(月) 07:50:17 ID:MPNv2ZrL
【選挙】小沢氏のお膝元岩手で民主候補敗れる 無所属で自公支持の新人、元市教育長の山本氏が初当選
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246220001/1

1 名前:イカ即売会φ ★[] 投稿日:2009/06/29(月) 05:13:21 ID:???0
任期満了に伴う岩手県宮古市長選は28日、投票が行われ、
即日開票の結果、無所属新人の元市教育委員長山本正徳氏(53)が、
いずれも無所属新人で元市議の坂下正明氏(57)=民主、
社民推薦=、元海上保安庁職員の八木常雄氏(66)を破り、初当選した。

山本氏は産業と教育の振興、小学生までの医療費無料化を訴えた。
自民、公明各支部の支援と支持を得て、各層から幅広く集票した。
投票率は67・23%で、前回を9・13ポイント下回った。当日の有権者は4万7296人。

 ◇宮古市長選開票結果(選管最終)
当16001 山本正徳 無新(1)
 13762 坂下正明 無新
  1447 八木常雄 無新

<山本正徳(やまもと・まさのり)>53無新 
開業医(歯科医、市教育委員長)宮古市、岩手医大=《自》《公》

http://www.kahoku.co.jp/news/2009/06/20090628t31033.htm

横須賀とダブらせたつもりだろうが、これは虚偽記載。
宮古は岩手2区。小沢は4区だろ。
634無党派さん:2009/06/29(月) 07:51:58 ID:rrabZjz6
>>631
あきまへん。
仕事はあるけど調子が乗りまへん。
いつ選挙があるかワカラン不安定な状態は堪りまへんなあ。
635無党派さん:2009/06/29(月) 07:52:36 ID:e948Lddt
>633
こういうのが認められるのなら、よその選挙区で鈴木元総理のお膝元岩手で自民候補敗れるとかいても許されるのだろうか?
636夢見通り@通勤中 ◆yumemiK1w6 :2009/06/29(月) 07:52:55 ID:LKgob3XJ
労働環境で言えば、相変わらずネオリベは正社員対派遣を煽り、
正社員の給料が高すぎる、権益に守られる等主張するが、
いわゆるその他大勢を貧困にして経済が良くなるわけがない。
この世界経済で資産家が大幅に減ったらしいが、
こんなの当たり前で、ケケ中モデルはすでに破綻している。
生活が安心できなければ購買意欲が湧くわけない。
637AEUG ◆g6inFbM64o :2009/06/29(月) 07:53:42 ID:IdZbBMqu
マスコミの異常な行動の背景には
霞ヶ関と経団連がいるのでしょうね。
どちらも民主政権になったら
死に物狂いで抵抗してきそうですね。
638無党派さん:2009/06/29(月) 07:54:21 ID:1R4R79yP
国会中継「参議院決算委員会質疑」
チャンネル :総合/デジタル総合
放送日 :2009年 6月29日(月)
放送時間 :午後1:00〜午後4:15(195分)
家西 悟(決算委員長)
木俣 佳丈/松野 信夫(民主党・新緑風会・国民新・日本)
西島 英利/西田 昌司(自由民主党)
松 あきら(公明党)
山下 芳生(日本共産党)
又市 征治(社会民主党・護憲連合)
639無党派さん:2009/06/29(月) 07:54:21 ID:rrabZjz6
>>635
つーか、これはスレたててもらうレベルの話かあ?
640無党派さん:2009/06/29(月) 07:57:05 ID:+Mxusw5y
>>633
知らないのに、2ちゃんのスレ立てて程度で気取ってジャーナリスト宣言してるだろ
641無党派さん:2009/06/29(月) 07:57:08 ID:e948Lddt
>636
固定給減った分をパチンコや競馬で補え、的な発想だからな。
こういう発想の人間がビジネスをやっても大体失敗する。
642無党派さん:2009/06/29(月) 07:57:38 ID:tmNsXB0A
>>636
モノを買える人間が減ったらそりゃ経済も衰退しますわな
経済の基本は生活者の消費行動なんですけん
市場のボードが経済作ってるわけじゃないんですばい
643無党派さん:2009/06/29(月) 07:58:13 ID:VwP7H0eL
今回自由民主党政権維持なら改革がいよいよ実を結び
日本は復活する。
日本人が愚かにもすべてを台無しにするか否か。
日本人を信じたい。
644無党派さん:2009/06/29(月) 07:59:09 ID:ai5Gwi/j
>>616
まぁ日本企業は帳簿上の利益率が高くなかったのと、株価が低迷していて
東京市場でのプレーヤーが外資だったことで、経営者に相当プレッシャーが
かかっていたのも事実で、それが悪循環の要因の一つだろうな。
もはや企業経営者は、労働者の事など考えていられない時代になった。
645無党派さん:2009/06/29(月) 07:59:28 ID:d26TH6Ev
「宮古市長選は総選挙に直結する極めて重要な選挙です(キリッ」
646無党派さん:2009/06/29(月) 08:01:15 ID:VwP7H0eL
児ポ法改正で世界に責任政党たることをアピールした自由民主党でなければ
世界はもはや日本を相手にすまい。
647無党派さん:2009/06/29(月) 08:01:24 ID:nqT6abYu
特ダネで横須賀市長選挙
648無党派さん:2009/06/29(月) 08:02:32 ID:gIQqQr3l
とくだねオ―プニングて横須賀
649無党派さん:2009/06/29(月) 08:03:04 ID:VwP7H0eL
宮古で風はかわったよ。
東国原、橋下も自由民主党に、日本国民に馳せ参じた。
あとは日本人次第
650無党派さん:2009/06/29(月) 08:04:13 ID:PD+fUl/J
中野アナの衣装がやばい
651無党派さん:2009/06/29(月) 08:04:31 ID:rrabZjz6
>>649
つらいのおw
652無党派さん:2009/06/29(月) 08:05:37 ID:VwP7H0eL
横須賀で現職が負けたのは連合との野合に対する怒りだろう。
宮古こそがサンプル
653無党派さん:2009/06/29(月) 08:06:00 ID:AxwY8bzd
>>643
もう台無しになるっぽいけど貴方どうするよ?児ポ法も通らないだろうし
まぁ民主党を非難するよりも自民党の失政を批判すべきだろうが
654無党派さん:2009/06/29(月) 08:06:57 ID:tmNsXB0A
オヅラさん少し痩せたかと思ったら
あっうになったらいつもどおりだった

巨泉は痩せたんだけどなあ
655無党派さん:2009/06/29(月) 08:06:58 ID:2jQ7mnfR
岸井70%ルール。「内閣支持率+自民党支持率が70を超えないと
選挙できないが、いまは39しかない。」

半分しかないじゃん。もうだめぽ
656無党派さん:2009/06/29(月) 08:07:30 ID:DM6AwI9r
岸井
厚生労働大臣として頑張っているように見える舛添さんwww
657無党派さん:2009/06/29(月) 08:07:45 ID:P8wQjeOw
横須賀は小泉のお膝元と実際に応援行って負けてるだろう。
息子のことも考えたら、そっちにノーをつきつけられた
ダメージがでかい。
658無党派さん:2009/06/29(月) 08:07:56 ID:2jQ7mnfR
岸井「麻生さんは、『次は誰がいるの?いないでしょ』と余裕におもっている」

だめじゃん
659無党派さん:2009/06/29(月) 08:07:57 ID:tmNsXB0A
>>655
総裁代えても30+30で60程度だろうな
660無党派さん:2009/06/29(月) 08:08:18 ID:rrabZjz6
>>653
まあまあ、もう少し断末魔の叫びに耳を傾けようではないか。
661無党派さん:2009/06/29(月) 08:09:05 ID:gxsPVz1Z
与謝野、二階、尾身、佐藤、痔民のほうが火種は多いが、検察はスルーだからなw
662無党派さん:2009/06/29(月) 08:09:28 ID:+Mxusw5y
全国の全自治体、地形はリアス式海岸、陸の孤島、漁村化しないと、
宮古はサンプルにならんだろう。
663AEUG ◆g6inFbM64o :2009/06/29(月) 08:09:44 ID:IdZbBMqu
解散できなくても
自動的に選挙は始まりますね。
もう任期満了でいいでしょう。
664無党派さん:2009/06/29(月) 08:10:02 ID:1R4R79yP
>>658
よし!今週金曜解散!
665無党派さん:2009/06/29(月) 08:10:37 ID:vdcnry48
細かすぎて伝わらない
666無党派さん:2009/06/29(月) 08:11:08 ID:tmNsXB0A
東ハゲの気ぶりがかった戯言は
自民の断末魔としてふさわしい叫びだったな
667無党派さん:2009/06/29(月) 08:11:38 ID:P8wQjeOw
麻生は西川続投でネオリベ堅持、加えて国策疑惑。
政策どころじゃないな。
668無党派さん:2009/06/29(月) 08:13:24 ID:nzIDgGni
ID:VwP7H0eLよ、もう終わりか?
669無党派さん:2009/06/29(月) 08:17:02 ID:ZzqIjAL2
>>656
見たよwww
毒饅頭の代表格岸井もとうとう寝返ったかなwww
670椎名柱子:2009/06/29(月) 08:23:21 ID:g8jILHAy
龍馬さま♪
素敵、華麗、
好きです♪
抱いて下さい♪
671無党派さん:2009/06/29(月) 08:26:30 ID:nzIDgGni
>>670
龍馬自演乙w
672無党派さん:2009/06/29(月) 08:26:33 ID:rrabZjz6
>>670
仕舞いこんでる名前を汚すな。
673無党派さん:2009/06/29(月) 08:28:03 ID:gaNn8hBZ
7月2日に解散すれば、一応は早期解散になる
それ以降だと、会期末近くの解散になるが
それだと事実上の任期満了である
674無党派さん:2009/06/29(月) 08:31:18 ID:nzIDgGni
早く選挙でパーッと「ご一新」して欲しいもんだ。
675無党派さん:2009/06/29(月) 08:31:57 ID:fTZQJ9v/
静岡、都議選の負けを引きずって解散できるのか?
676無党派さん:2009/06/29(月) 08:32:43 ID:xTcv1Fbo
今週はもう東ネタは消えるだろうな
677無党派さん:2009/06/29(月) 08:33:22 ID:MDOS5LKr
小林麻耶キャスター(29)が出演するTBS系報道番組「総力報道! THE NEWS」
(月〜金曜午後5時50分)に新たなキャスターが加わることが28日、分かった。

TBS報道局外信部デスク、竹内明(めい=41)氏で、小林、後藤謙次(59)氏とともに、
同番組の顔を務める。7月20日から月〜金曜日午後の番組の再編成が決まっており、
そのタイミングで登場することになりそうだ。

竹内氏は慶大卒業後、91年にTBS入社。報道局社会部に10年以上在籍し、事件、
裁判などを中心に担当した。著書「ドキュメント秘匿捜査 警視庁公安部
スパイハンターの344日」を発表するなど、取材力に定評がある。
また、ニューヨーク特派員時代には現場からの中継リポートも豊富に経験している。
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20090629-511942.html
678無党派さん:2009/06/29(月) 08:35:28 ID:XHai14+T
麻生の思考は凄く単純。

負けそうだから解散しない。それだけ。

当選者を一人でも増やすとか、下野後の戦略とか、
他党に手を突っ込んで主導権を取り戻すとか、
そういうものが一切ない。思考が単純すぎることが
逆に麻生が逡巡してるように見える。
679出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/06/29(月) 08:36:10 ID:eR6DwapJ
>>676
そら消えるだろ。
学会を無視して戦える議員なんて、10人くらい?
さて、山本拓と清水こういちろうがどのような落とし前をつけるか。
結構楽しみになってきた。
680無党派さん:2009/06/29(月) 08:37:03 ID:IK5T8Qgg
自民党は選挙になると弁当+お茶セットが毎日出る。
無職のおっさんが蟻のように並ぶ。

今回もやるのかな?
681無党派さん:2009/06/29(月) 08:37:25 ID:sDnHj30e
この東のバンキシャ動画なんだが
http://www.youtube.com/watch?v=zr2GJNkWttU
http://www.youtube.com/watch?v=eo0sdFduLRk
http://www.youtube.com/watch?v=bST73g-80yk
http://www.youtube.com/watch?v=EElIZtOwWpQ


最後の4つ目の動画見て
http://www.youtube.com/watch?v=EElIZtOwWpQ
この動画で地方分権の話してるんだけど
小沢と同じこと言ってるw
682無党派さん:2009/06/29(月) 08:37:58 ID:tmNsXB0A
>>678
細田大先生はそういう卑怯な手段は一切とらないのでありますゆえ
683無党派さん:2009/06/29(月) 08:38:07 ID:gaNn8hBZ
>>675
静岡、都議選の負けは確実
そんな状況で解散できるはずが無い
7月3日から天皇が外遊するから
7月2日までに解散しなければ
会期末(7月28日)近くまで解散はできないはず
会期末近くで解散しても事実上の任期満了である
684無党派さん:2009/06/29(月) 08:39:49 ID:rrabZjz6
細田選挙博士は総理が定石を外して以後、思考停止なのでありまーす。
685無党派さん:2009/06/29(月) 08:40:32 ID:O6gn70m/

投票日に関する考察

1.層化は都議選からなるべく日を空けることを要求)8/2には反対)
2.8/23以降では任期満了選挙と同じで解散権を「行使」したとはいえない。
(解散権も行使できなかった首相という汚名をきる)
3.8/9は長崎原爆記念日で投票日にすると批判を浴びる。

以上を考慮すると麻生の考えている投票日は8/8の可能性が高い

4.土曜日選挙は誰も予期していないので、皆を驚かせ「下々」があわてるのを
権力者気分で見ることができる。「自分で決めた」といばることもできる。
5.日曜日選挙より投票率が下がり自公に有利に働く。

という効果もある。

土曜選挙への批判はあるだろうが、解散してしまえばそれまで。
686無党派さん:2009/06/29(月) 08:40:36 ID:rrabZjz6
静岡はまだ分からんぜ。
687無党派さん:2009/06/29(月) 08:41:13 ID:sDnHj30e
>>683
どっちもまだわからんぞ?
元々自民党の地盤なんだし
688無党派さん:2009/06/29(月) 08:41:27 ID:IK5T8Qgg
静岡は、民主党が割れてるし・・
689無党派さん:2009/06/29(月) 08:41:33 ID:+lD/x576
>>684
あれが選挙博士って?? 自分でも「選挙は私の専門分野」って胸張ってたが。。謎。
竹下が皮肉で言ったんじゃねーの?
690出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ :2009/06/29(月) 08:41:45 ID:eR6DwapJ
職場で話してたんだけど、毎日、幸福実現党のポスターが増殖してる。
本当に早くやらないと、びっくりするほど自民党喰われるんじゃないか?
その辺もあって公明が早期解散を容認したんじゃない?
どっかのブロックで1議席でもとられると、後が厄介だし。
691無党派さん:2009/06/29(月) 08:42:32 ID:gaNn8hBZ
>>678
7月2日までに解散しなければ、麻生は主導権を失うわけだが
そのことに麻生は気付いているのだろうか・・・

民主党にとっては、麻生は好都合だろうね(麻生のやってることは、民主党に対する利敵行為だからね)
692無党派さん:2009/06/29(月) 08:44:20 ID:tmNsXB0A
>>689
「博士」は研究所で分析するのみで
現地調査など野暮なことはしないのであります
693無党派さん:2009/06/29(月) 08:44:31 ID:+lD/x576
だいたい、どんなど素人でも07年8月には、今日のこの状態が容易にわかってたわけで、
自民党は一体2年間も何をしてたのか。
金縛りにでもあってたの?
大体次の国政選挙は自民党の番だったのに、どんだけ下手うったらこうなるんだか。
694無党派さん:2009/06/29(月) 08:46:04 ID:Dfi2y8qJ
>>685
今は慣習から外れたことをすると、自民に余裕が無いと見られる傾向。
東騒動とか、党役員人事一新とか。

まだ、8/9のほうが影響少ないが、8/2でもいいだろう。
公明にとってその1週間がそんなに重要なのかがわからんね。何かあるのか?
695無党派さん:2009/06/29(月) 08:46:08 ID:MPNv2ZrL
土曜日選挙と投票終了時間繰上げで、ガダルカナル突入だ。
696無党派さん:2009/06/29(月) 08:47:01 ID:IK5T8Qgg
自公の段階で将来は無い。
民主も怪しいし・・

697無党派さん:2009/06/29(月) 08:47:03 ID:+Mxusw5y

安泰-------風当たりあり------目指せ過半数*****下野確定*****党崩壊*****集団自決

さすがの選挙博士でも“*****”の部分のデータのインプットは不可能と見た。
698無党派さん:2009/06/29(月) 08:47:25 ID:P8wQjeOw
サブプライムがはじけはじめた07年10月
からでも、自民はずっとネオリベ路線つらぬいていて
つけがまわった。
699無党派さん:2009/06/29(月) 08:47:34 ID:sU6C8o++
勝谷がハゲを一発芸よばわりw
700無党派さん:2009/06/29(月) 08:47:49 ID:XHai14+T
>>691
そんなこと考えられる頭が彼にあるだろうか?
既にベスト、ベターな解散時期を逃してきた。

そのときの思考は「過半数が取れないから後回し」だった。
701無党派さん:2009/06/29(月) 08:48:04 ID:d/oOXicw
博打で大負けするとき。
最初はじりじりと負けが込んできて、
逆転を狙って賭け方がだんだん荒くなり、
「もう一勝負」
「次は流れが変わるはず」
とずるずる続けたあげく、
手持ち金を全て溶かして裸で放り出される
702無党派さん:2009/06/29(月) 08:48:58 ID:+lD/x576
>>694
末端の運動員にとっては連続してはきついんじゃないかな。
家庭の主婦も多いだろうしね。
あと、こういう方針で宣伝してちょっていうのを浸透させるのにも1週間は貴重。
703肉姫 ◆mc9PeB10RU :2009/06/29(月) 08:49:23 ID:kRCk5fn5
裸で放り出されるならそれは褒美。
704無党派さん:2009/06/29(月) 08:50:01 ID:nzIDgGni
>>696
民主の何がどうあやしいんだ?
具体的に言ってくれないか?
705無党派さん:2009/06/29(月) 08:50:23 ID:cL7CAjb2
麻雀放浪記の高品格だ
706無党派さん:2009/06/29(月) 08:50:48 ID:XHai14+T
>>702
創価学会の人たちは全国から家族ぐるみで東京に来て
親戚やら知り合いやら、いっぱい訪ね歩くからね。

とりあえず、週末高速1,000円ってのは彼らにとって
とてつもなく嬉しい制度になったんじゃないの?
707無党派さん:2009/06/29(月) 08:52:03 ID:rrabZjz6
肉姫のうpを保存した連中はデータを削除していることだろう。
708無党派さん:2009/06/29(月) 08:52:11 ID:vROCOZVh
横須賀で真の完全無所属・吉田が当選したことは大きい
彼の支持組織は横須賀高校OB会しかない点だ(彼は46期生徒会長)
709無党派さん:2009/06/29(月) 08:52:47 ID:gaNn8hBZ
>>700
麻生は1日でも長く総理をやりたいだけ
だから、わざわざ解散などするはずが無い
麻生のやってることは利敵行為なのだが・・・
710無党派さん:2009/06/29(月) 08:53:33 ID:qS5DydDb
>>705
しかし、麻生はせっかくの九蓮宝燈(西松)も見逃してしまった
711無党派さん:2009/06/29(月) 08:55:21 ID:rrabZjz6
>>709
彼は後世の評価を気にするタイプだと思うが。
712無党派さん:2009/06/29(月) 08:55:58 ID:+lD/x576
竹下「(こいつは頭で考えてばかりで、選挙の実際を知らんな…)細田くんは、選挙博士だね。脱帽だ」
(↑絶対人をけなさない人)
細田「おれは票読みの達人竹下先生にも認められた選挙博士じゃ。ひかえおろうー」
ってことじゃねーの?
713無党派さん:2009/06/29(月) 08:56:00 ID:IK5T8Qgg
民主党の安全保障は核装備ok
自衛隊の陸自も実戦地域への派兵ok

民主党は怪しい。
714無党派さん:2009/06/29(月) 08:56:06 ID:MPNv2ZrL
「惜敗を期す」が総裁からの命だから、選挙博士も大変だ。
715無党派さん:2009/06/29(月) 08:57:19 ID:gaNn8hBZ
>>711
後世の評価を気にするなら、就任直後に解散していたはず
そのほうが後世の評価は高かったはず
716無党派さん:2009/06/29(月) 08:59:19 ID:XHai14+T
>>715
「後世の評価」のような難しいことは考えられない。
717中ブ連携帯 ◆TANBA9oedo :2009/06/29(月) 08:59:33 ID:mkzcU49A
>>703
肉姫、それは既にプレイだ……
718無党派さん:2009/06/29(月) 09:00:25 ID:sU6C8o++
テレ朝ミタゾノ
「7/2から外遊しようとしてた大臣に対しキャンセルさせた」
719無党派さん:2009/06/29(月) 09:01:25 ID:lYDeahag
完全に忘れてたが、7月2日ってもう3日後か。
720中ブ連携帯 ◆TANBA9oedo :2009/06/29(月) 09:02:58 ID:mkzcU49A
>>711
勢い(気分)で決めて、バーで後世の評価を気にして、寝て起きたら忘れるタイプ。
721無党派さん:2009/06/29(月) 09:03:22 ID:YCINhJyk
ミタゾノはこういう情報を漏らす役目だけは世のためになるので
続けてください。他はいいです。
722炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/06/29(月) 09:03:23 ID:ipsy+llS
三反園もさすがに見限ったようだな。
723無党派さん:2009/06/29(月) 09:04:10 ID:rrabZjz6
>>715
それは結果論だ。
彼としては『(なんとか)の麻生』を見せつけた上で解散に打って出たかったはず。
今の彼は引き摺り下ろされることを最大の恥とするのではないかな。
彼は辞めない彼が解散すると私は見ている。

※(なんとか)には外交とか経済とか今となっては空虚な言葉が入る
724無党派さん:2009/06/29(月) 09:04:12 ID:IK5T8Qgg
あとは、ちゃっかり民主党にくっ付く公明党。
ビジョンなんて公明党にはない。
725無党派さん:2009/06/29(月) 09:05:02 ID:XHai14+T
ミタゾノの情報源って何系なんだ?
726炎の川 ◆.NMZccAvvY :2009/06/29(月) 09:05:41 ID:ipsy+llS
三反園はまだ東をプッシュしてるのか?
727無党派さん:2009/06/29(月) 09:05:58 ID:rrabZjz6
>>725
あべちゃん
728無党派さん:2009/06/29(月) 09:06:24 ID:O6gn70m/
>>694
今、三田園が自民党代議士の中に
8/8など日曜以外でもいいという声もあると紹介していたよ。
729無党派さん:2009/06/29(月) 09:07:23 ID:Mq/5YLAY
>>724
あるよ明確なものが。
宗教法人への所得税減免・固定資産税免除の聖域死守と犬作国会召喚阻止。
730無党派さん:2009/06/29(月) 09:08:12 ID:sDnHj30e
>>725
飯島ラインじゃないの?
731無党派さん:2009/06/29(月) 09:08:13 ID:10GzK5VT
>>724
小沢勇退後、与党になった反動で叩かれ始めるころに
学会シャブが魅力的に見えてくるだろうな
創価ヘイトで逃げる票なんてせいぜい数十万だが
ちょっと犬るだけで300万の固定票と500万のFが入る
(白川新党の惨敗を参照のこと)
732無党派さん:2009/06/29(月) 09:09:32 ID:sU6C8o++
今日のスパモニの山場は、鳥越が小泉の話を持ち出した途端にスタッフがザワザワした(実際はボードの都議選→都知事選訂正の指摘)事に対し鳥越が何か黒いものを感じてしまったって所だw
733無党派さん:2009/06/29(月) 09:09:32 ID:1A7Auw1Z
横須賀市長とか大して影響ない選挙とはいえ
この時期に与野党相乗りやる民主もどうかと思うわ
734無党派さん:2009/06/29(月) 09:09:43 ID:nzIDgGni
>>713
なんか全然具体性ないんだけどw

>>724
民主は仏敵なんじゃなかったっけ?
735AEUG ◆g6inFbM64o :2009/06/29(月) 09:10:24 ID:IdZbBMqu
8/8って自民頭逝かれているのではないですか?
国民を愚弄するにも大概にしときなさいよ。
736無党派さん:2009/06/29(月) 09:10:26 ID:YCINhJyk
どのみち、7/2を超えたら解散など打てないのだ。7/2に解散して、
投票できる日程は、8/11までなのだ。8/2は公明党にちょっと嫌がられる
だけで、8/9だと国民にかなり嫌がられるのだ。
737無党派さん:2009/06/29(月) 09:10:50 ID:IK5T8Qgg
>>729

政治には関係ない。
宗教法人への所得税減免・固定資産税免除は自民党もやってる。

犬作国会召喚阻止。.
だから民主党へくっ付く。
738無党派さん:2009/06/29(月) 09:12:09 ID:AxwY8bzd
>>711
政権交代が起こる度に前政権についての歴史書を書くという慣例を作るべきだと思う
これで麻生も名前が残るはず
739無党派さん:2009/06/29(月) 09:13:22 ID:QAq0+3+E
鳥越が横須賀市長選で小泉世襲についてコメントしていたときに
なにかディレクターからの指示が入ったようで「何?」とかしばらく黙るとか
不自然なしゃべりになってた。
740無党派さん:2009/06/29(月) 09:13:32 ID:rrabZjz6
>>731
創価との距離感を保つことで立正佼成会や世界救世教、あと本願寺系の協力が得られている訳だ。
741無党派さん:2009/06/29(月) 09:13:56 ID:+lD/x576
>>736
そうだよね。8月9日を選ぶと、長崎慰霊の日より創価学会を選んだことになってしまう。
742中ブ連携帯 ◆TANBA9oedo :2009/06/29(月) 09:14:16 ID:mkzcU49A
>>733
政令指定都市でもないし、出身議員が強い訳でもないし仕方ないわな。
743無党派さん:2009/06/29(月) 09:15:38 ID:gIQqQr3l
今、宮崎でラジオ聞いてるが、東はこっちでも人気なくなったみたいだぞ。地元新聞の解説者からぼろ糞にけなされてる。週末のテレビ出演が致命的だったみたいだ。
744無党派さん:2009/06/29(月) 09:16:09 ID:DiU9oeId
【選挙】小沢氏のお膝元岩手で民主候補敗れる 無所属で自公支持の新人、元市教育長の山本氏が初当選

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246220001/
―――ドスッ!―――..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., ―――ドスッ!―――――――
―― ,、-,r     /:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)   ――――――――
 ,r" / // ', ,}. |::::/ ι      u  ヽヽ  r'    \ ヽ ――――――
ノ /  /   }ノ| l|:::ヽ  ........   ........  /:::|         ,、-'   ――――
         ,;r ,、:: ||__ノ  ( ,__,,. \ ;;;;,-ヾ、    /;;;;;;;;   ―――
::ヽ ~' 、   " ,)ノ;| 《 ;,@ フ. |/;, @ //(        l;;;;;;;;;;;;;;   ――――
  |/"  l'   ,-'"|  `≡='ノ  ミ≡彡∪|ー''- 、~'ーー ,,>、;;;;;;;;;;;
:: /  ,、 '"~''''''"   |   /(_,、_,、_)\    |     ~''''''''' "   ~'''ー
:/、 '"          | / トエェェェェエイ \  |  北 斗 陸 山 会 拳 !!
'"          |  ∪ |ュココココュ|    l   「お前の政治生命は もう死んでいる!」
745広島2区民 ◆UdqEhDNWik :2009/06/29(月) 09:18:30 ID:6ax1thzv
公明に配慮して、8月8日(土)の投票になりそうな予感!
ということは、7月14日(火)の本会議定例日に解散だな!
衆議院の本会議定例日は、火、木、金だから、14日までに解散しないと、
8月23日、38月30日が投票日になってしまうから、追い込まれた印象を国民に与えるから、
自公も避けるだろう!
8月8日か可能性として一番高い!
8月9日は原爆の日で、さすがに避けるでしょう!
746無党派さん:2009/06/29(月) 09:18:43 ID:YCINhJyk
>>743

そりゃそうだ。在任中に宮崎経済を良くして、立つ鳥跡を濁さずならまだわかるが、
経済の悪化に全然歯止めをかけずに、貴重な税金から飛行機代を出して東京ばかり
行っているようじゃ。熊本県民もばかじゃない。
これで、立候補できなくなったら、彼も終わりでしょうね。
747無党派さん:2009/06/29(月) 09:19:08 ID:wE2tfydU
>>740
菅のお遍路とか、鳩山のゴマ修業とかで、真言宗もダイブ味方につけたぞ。
748無党派さん:2009/06/29(月) 09:19:41 ID:rrabZjz6
>>744
ああ、鈴木善幸さんの息子さんのお膝元ネ。
749無党派さん:2009/06/29(月) 09:20:41 ID:xTcv1Fbo
>>709
それはもう諦めただろ
サミットに行けて解散権を行使できれば、満足なんじゃないか?

あと麻生や麻生周辺は「比例は公明」を止めたい節があるな
比例も自民党にすりゃ伸ばせると思ってるんじゃないか
それで伸びるとは思わんが
750無党派さん:2009/06/29(月) 09:20:54 ID:rrabZjz6
創価への譲歩は他宗教と同様に扱うことかなあ。
751無党派さん:2009/06/29(月) 09:20:55 ID:vROCOZVh
>>739 
横須賀は小泉が負けたのではなく36年続く官僚支配が負けた
鳥越のミスリードを制作が止めたんだろ
752無党派さん:2009/06/29(月) 09:21:30 ID:y41klBMC
テレ朝は小泉批判にタブーがあるみたいだ
小池百合子を幹事長候補に挙げているのはテレ朝だけだ
753無党派さん:2009/06/29(月) 09:21:58 ID:+lD/x576
>>748
仮にも元首相の地盤で、ちゃんと息子が跡をとってるのに、
後輩の小沢の地盤と思われてる善幸さん哀しすぎ。
754無党派さん:2009/06/29(月) 09:22:23 ID:sU6C8o++
>>739
単純にボードの訂正
755無党派さん:2009/06/29(月) 09:22:38 ID:nzIDgGni
>>744
スレの流れが結構冷静だね。大分洗脳が解けて来てるのかな?
756無党派さん:2009/06/29(月) 09:23:52 ID:IK5T8Qgg
>>「インタビュー・北朝鮮の核実験」。
>>農水相(元防衛相)の石破茂氏と、民主党「次の内閣」防衛相・浅尾慶一郎氏のインタビュー記事
>>これ、けっこういろんなところで話題にされているね。
>>例えばケーブルテレビの番組『愛川欽也のパック・イン・ジャーナル』なんかでは、
>>軍事ジャーナリストの田岡俊次さんが、この記事を取り上げて、かなり強い調子で浅尾批判を繰り広げていたよ。


民主党「次の内閣」防衛相・浅尾慶一郎氏・・核装備

>>対抗手段としての「核武装論」までもう一歩

怖いな・・>>734
757無党派さん:2009/06/29(月) 09:24:50 ID:6t/kTvtn
やっぱ「小泉に騙された」の思いは
多くの人にあるんだな

この期に及んでまた小泉郵政選挙の真似事である劇場型目論んでもダメだろ自民
いくら愚民でも二度は騙されないよ
ましてやそのまんま東では小泉と比べても地位も経歴も役者も何もかも違いすぎる
頼みの宮崎県民すらも見放してる状態なのに自民もバカだな
758無党派さん:2009/06/29(月) 09:26:14 ID:sOSMetxe
>>744
小沢王国なのは盛岡より南。
759:2009/06/29(月) 09:27:11 ID:ksaSYRsJ
民主が大勝すれば大作は4年間入院だ。
760無党派さん:2009/06/29(月) 09:28:01 ID:IK5T8Qgg
大勝は無い。
761:2009/06/29(月) 09:29:35 ID:ksaSYRsJ
760は草加工作員。
762無党派さん:2009/06/29(月) 09:31:08 ID:nzIDgGni
>>756
浅尾の話の内容を提示しないで、
回りの反応だけだされても…
何か都合が悪いんでしょうかねw

大体次期政権では社民党と組まざるを得ないのに
核を持つなんて出来る筈もないのは衆知の事実だろ。
763AEUG ◆g6inFbM64o :2009/06/29(月) 09:31:56 ID:IdZbBMqu
これ以上暴走すれば民主大勝はありえますよ。
自民は火に油を注ぐことばかりしています。
764無党派さん:2009/06/29(月) 09:32:02 ID:IK5T8Qgg
自分で探せよ・・>>762
765無党派さん:2009/06/29(月) 09:32:18 ID:rrabZjz6
今の大作は健康状態も金正日同様だろう。
766無党派さん:2009/06/29(月) 09:32:42 ID:0yO/j5ct
>>758
ここが小沢王国なら相模原や小田原も小泉帝国になるよな
767離党しろ ◆E6L2uwg5cg :2009/06/29(月) 09:32:52 ID:x75FTPgo
不信任決議で市長が失職したことを受けた愛知県の西尾市長選挙で、
元愛知県議会議員の榊原康正さんの無投票による当選が決まりました。

西尾市長に当選したのは、民主党の愛知県議を辞して立候補した榊原康正さん(69)です。
市長選挙は受託収賄罪で起訴された前の市長中村晃毅被告が失職したことを受けて、
28日に告示されましたが、届け出があったのは、榊原氏ひとりだったため、
無投票による当選が決まりました。任期は7月5日からとなります。

http://www2.nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=29718
768無党派さん:2009/06/29(月) 09:33:45 ID:nzIDgGni
>>764
そうかそうか、都合が悪いんだねw
769無党派さん:2009/06/29(月) 09:34:13 ID:sOSMetxe
大作は負けるのが避けられないからピンを何としても始末したい訳だ。
770無党派さん:2009/06/29(月) 09:34:40 ID:10GzK5VT
右は自民シンパから左は社民シンパまで
だましだましに票を得るするためには
軍事外交と憲法なんて危なっかしいのは棚上げして
全方位土下座と日米同盟堅持護憲を継続するしかない
そもそも党内抗争の火種でもあるんだから
771無党派さん:2009/06/29(月) 09:34:43 ID:IK5T8Qgg
社民も右は民主党へ
社民の左か共産党へ

こんなもんかな?
772無党派さん:2009/06/29(月) 09:36:29 ID:nzIDgGni
今気付いたがIDが「NGID」だった…orz
773無党派さん:2009/06/29(月) 09:36:31 ID:rrabZjz6
自分で探せよ・・>>771
774無党派さん:2009/06/29(月) 09:37:24 ID:rrabZjz6
こども店長うぜえ。
775無党派さん:2009/06/29(月) 09:37:33 ID:gaNn8hBZ
>>723
それなら7月2日に解散する以外にないよ

>>749
7月2日に解散してもサミットには行けるよ
776無党派さん:2009/06/29(月) 09:37:51 ID:nzIDgGni
>>771
社民と共産は犬猿の仲だが…
777無党派さん:2009/06/29(月) 09:38:31 ID:DvWf035L
自民党の小泉が終わったら自民も終わり。
778無党派さん:2009/06/29(月) 09:39:37 ID:IK5T8Qgg
次の防衛大臣が核装備を考えてんだから
社民なんて関係ないでしょう

779無党派さん:2009/06/29(月) 09:40:57 ID:0yO/j5ct
>>767
榊原康正って徳川四天王の子孫?
780無党派さん:2009/06/29(月) 09:41:28 ID:10GzK5VT
社民と共産の党本部や支持母体は不仲だが
無党派の護憲原理層にとっては
選択肢はこの2つしか無いも同然
民主に流れてるのはあくまで
ジミンよりマシという戦略投票でしかない
(窮状ネットなんかもあるが極左版の珍風だし)
781無党派さん:2009/06/29(月) 09:42:28 ID:rrabZjz6
>>778
そのネクスト防衛大臣閣下が政権交代後の与党に在籍するかどうかが怪しい訳でして。
782無党派さん:2009/06/29(月) 09:42:51 ID:Mq/5YLAY
>>737
公明が何故自前で候補を立てていない小選挙区270の自民選挙丸抱えをやってるかの
最大の理由は聖域「税金」 未だまともに国税も入れず財布の本当の中味を誰も知らない
領収書無しで数百億も商社にカネ貸したり大規模マネロンが出来るのは今宗教法人くらい
初め連立で激しく対立してた立正他が何も言わなくなったのは「利害の一致」 

ただ莫大な国債・財政赤字・社会保障費不足のこのご時世、いつ「宗教がかね払わんのは
おかしい」という声が大きくなるとも限らないから「政治と大手マスコミの取り込み」によって
言論封殺を強いている これが今の層化運動の最大の使命 政治も大きく関係有るんだよ
783無党派さん:2009/06/29(月) 09:44:09 ID:gaNn8hBZ
>>780
社民は売国、共産は左翼
売国と左翼は全く別物だからね
784無党派さん:2009/06/29(月) 09:44:11 ID:QoTHjWn5
幸福の科学のバックにいるのは、どんな組織なんだろう。
785無党派さん:2009/06/29(月) 09:44:20 ID:1A7Auw1Z
防衛大臣は社民枠へ
786無党派さん:2009/06/29(月) 09:45:16 ID:IK5T8Qgg
社共共闘(しゃきょうきょうとう)とは、1960年代から70年代にかけて日本で、
日本社会党と日本共産党の共闘により革新政権を目指そうとするものである。
より幅広く「革新共闘」「革新統一」とも。


民主の左は共産党だからな・・
787無党派さん:2009/06/29(月) 09:45:26 ID:+lD/x576
>>782
だよね。優遇税制は目をつむるとしてタダはおかしい。
マネーロンダリング防止の観点からも、低率の課税をすべき。
788無党派さん:2009/06/29(月) 09:46:00 ID:IK5T8Qgg
社共共闘(しゃきょうきょうとう)とは、1960年代から70年代にかけて日本で、
日本社会党と日本共産党の共闘により革新政権を目指そうとするものである。
より幅広く「革新共闘」「革新統一」とも。

訂正
社民の左は共産党だからな・・
789無党派さん:2009/06/29(月) 09:48:45 ID:gaNn8hBZ
>>788
社民党自体が旧社会党左派だけど?
旧社会党右派は今の民主党左派だよ(今の民主党右派は旧自民党経世会)
790無党派さん:2009/06/29(月) 09:49:34 ID:BVIh5aSD
武力闘争を捨て、政権奪取もあきらめ(確かな野党路線)じゃ、既に共産党ではないな。救貧党みたいになってる。
社民党は、要は敗残兵だからなあ。人数が少ないので、その少ない人数の思想が党の思想になっちゃう危険がある。
791無党派さん:2009/06/29(月) 09:50:11 ID:IK5T8Qgg
>>そのネクスト防衛大臣閣下が政権交代後の与党に在籍するかどうかが怪しい訳でして。

民主党が勝てばいると思います。
負ければ、自民党へ
792無党派さん:2009/06/29(月) 09:50:13 ID:rrabZjz6
う〜ん、お布施に課税するのは社会通念上解しかねる。
固定資産税の課税は有りだと思うが。
793無党派さん:2009/06/29(月) 09:51:14 ID:1A7Auw1Z
ネクスト防衛大臣は勝手に辞職して勝手に次の総選挙でちゃう
可能性があるんでしょ?
794無党派さん:2009/06/29(月) 09:51:31 ID:d26TH6Ev
ID:gaNn8hBZ
どうなる虫
795無党派さん:2009/06/29(月) 09:51:41 ID:rrabZjz6
>>791
いや、この人は総選挙前に離党する可能性があるのです。
むしろ、総選挙後の離党は考えられない。
796無党派さん:2009/06/29(月) 09:52:51 ID:nzIDgGni
>>786
それは社会党と共産党の共闘だろw

それともお前さんもオツムの足りない「民主党=社会党」の口かい?
797無党派さん:2009/06/29(月) 09:53:16 ID:IK5T8Qgg
行けばいいじゃん
別にいなくても体制に関係ない。

自民にいっても嫌われでしょう?
798無党派さん:2009/06/29(月) 09:53:25 ID:g+8rdlPS
>>762
浅尾氏は先制攻撃を主張していますね。
http://ameblo.jp/warm-heart/entry-10269408777.html
799無党派さん:2009/06/29(月) 09:53:31 ID:10GzK5VT
頒布の域を超えるレベルの
新聞、雑誌、書籍の出版について
別立て会計を義務づけた上で
宗教法人軽減を撤廃すればいい
800ゾンビ龍馬◇FANTom:2009/06/29(月) 09:54:16 ID:g8jILHAy
800なら
麻生のハゲはバレない♪♪♪♪
801無党派さん:2009/06/29(月) 09:54:39 ID:C61hyTWn
静岡は自民党の負けくさいな
802無党派さん:2009/06/29(月) 09:54:43 ID:gaNn8hBZ
>>792
宗教たるもの弱者救済の理念を持つべき
お布施の一部は国民福祉に充当するべき

このような建前を持ち出せば、お布施に課税する口実ができる(当然、福祉予算に充当することが条件)
ただし、税率は1%が限度かもしれない
803無党派さん:2009/06/29(月) 09:54:44 ID:IK5T8Qgg
その中で、2006年1月20日に共産党の新執行部が社民党に挨拶に行った際に、
志位和夫委員長が「憲法擁護をすすめるうえで両党の協力関係を発展させることを願っている」と発言。
これに対し、社民党の福島瑞穂党首が「院内外での両党の共闘について躊躇いは一切ない」と返答した。
こうした経緯で1月23日、志位委員長は福島党首宛に社共共闘に関する会談の申入書を提出、
社民党もこれを歓迎する姿勢を示した。しかし、10月の統一補欠選挙の際に、社民党の辻元清美代議士は、
政策協定も結ばないまま民主党候補の応援にたち、共産党との共闘の意思を示さなかった。
また、民主党との憲法問題に対する態度を棚上げにした選挙協力も行われており、
護憲の共同は困難であるという見方も強い。2007年新年のNHKインタビューで福島党首は、
〈民主党を右にいかせないため〉と、1980年代に公明党と共闘するときに使った言い回しを使用
して民主党との選挙協力を推進する意思を示していることも、その見方の根拠になっている。
2007年の参議院選挙の結果をうけて、社民党が呼びかけた野党の会談も、民主党・国民新党と
の3党の会談であり、最初から共産党は対象にはいっていないことからみても、社民党のほうに共闘の
意思はないことがうかがえる。


だから仲がいいだって・・>>>>796

804無党派さん:2009/06/29(月) 09:55:00 ID:rrabZjz6
>>800
よかったぁ、バレない。
805無党派さん:2009/06/29(月) 09:55:06 ID:MWqRt0Zv
東は論外。
橋下も自治体の長からそっぽを向かれ孤立無援。
そりゃそうよ
支持政党を表明するなんて言っちゃったら議会対策で苦労している長が賛同するわけないじゃん
しかも自民党民主党どちらかに表明するかわからない段階でね
二人とも基本タレント候補で他の長とは大きく異なる。
二人とも思い上がっているんだよ。
806ゾンビ龍馬◇FANTom:2009/06/29(月) 09:55:55 ID:g8jILHAy
阿呆総理よかったね♪♪♪
うしろ頭がヤバいのは黙っててあげるよ♪♪♪♪♪
807無党派さん:2009/06/29(月) 09:57:35 ID:7QE9ifm0
>>596
まゃゃが報道について毒饅頭誤答から学んだことがそもそもの誤りだった。
808無党派さん:2009/06/29(月) 09:59:17 ID:g+8rdlPS
>>803
どこのコピペだ。
809無党派さん:2009/06/29(月) 09:59:38 ID:RnFUkyzd
もう舛添さんでいくしかないんでは?麻生さん変えるならば。
それなら大敗はなくなると思うよ
810無党派さん:2009/06/29(月) 09:59:58 ID:7BsHqyi8
あんまり突っ込みを受けてないが、
岡田の西川続投容認はマズイ。
党首討論であんだけハッキリ言ったのに
幹事長が否定して、しかも、それが
連立にヒビを入れるのは最悪だ。

誰かちゃんと文句いっとけー。
811無党派さん:2009/06/29(月) 10:00:24 ID:gaNn8hBZ
>>803
社民党だって、共産党と共闘するより民主党と共闘するメリットのほうが大きいから
社民党が共産党と共闘しないのは当然だといえる

社民党は民主党に選挙協力することで、民主党に対して影響力を行使できるからね
812無党派さん:2009/06/29(月) 10:00:55 ID:Mq/5YLAY
>>802
1人に新聞毎月10部も持たせたり壷や仏壇超高額で物販してるのも非課税でいいの?
813無党派さん:2009/06/29(月) 10:01:33 ID:IK5T8Qgg
低脳は何が言いたい?
>>811
814ゾンビ龍馬◇FANTom:2009/06/29(月) 10:02:02 ID:g8jILHAy
200年以下の伝統しかない新興宗教には
公益性はない!
美術的価値も文化的価値もない!

倍の課税をすべし♪♪♪♪
815ゾンビ龍馬◇FANTom:2009/06/29(月) 10:03:09 ID:g8jILHAy
>>810
岡田は離党しろ♪♪
816無党派さん:2009/06/29(月) 10:03:26 ID:gaNn8hBZ
>>812
それは課税するべきだろう
817無党派さん:2009/06/29(月) 10:03:33 ID:g+8rdlPS
思想・政策的には社民は共産により近い。

でも仲がいいかというと、党レベルではそうでもないから困る。
818無党派さん:2009/06/29(月) 10:03:45 ID:EZOSn2kl
>>810
↓でしょ。俺も気になってたが、あまり話題にならんよな。

西川社長続投、岡田氏は「容認」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090628/stt0906281801009-n1.htm
819無党派さん:2009/06/29(月) 10:05:22 ID:DHLpuD66
ここ最近のマスコミの妙な岡田の持ち上げ方が、何か気になる。
820ゾンビ龍馬◇FANTom:2009/06/29(月) 10:05:31 ID:g8jILHAy
岡田は離党しろ♪♪♪♪♪♪
821無党派さん:2009/06/29(月) 10:05:47 ID:Mq/5YLAY
>>816
それが今の一般的な御布施のスタイル 共産も同じように赤旗売ってるけどね
822無党派さん:2009/06/29(月) 10:05:50 ID:C24DAEJu
選挙が近いんで、そろそろ立候補予定の議員の政治資金収支報告書でも
見ておこうと思ったんだが。
立候補者の名前は分かるが資金管理団体の名前が分からず、収支報告書
が見れない。
立候補者と管理団体を結びつけるほうほうをおしえてくなさい>エロイ人
823無党派さん:2009/06/29(月) 10:05:53 ID:RnFUkyzd
岡田さんは自民党に行けばいいのに
824無党派さん:2009/06/29(月) 10:05:53 ID:rrabZjz6
>>814
マホメットもキリストもシッダルタもはじめは胡散臭かったんだよ。
現代において真理が生まれないと考えるべきではない。
825:2009/06/29(月) 10:08:42 ID:ksaSYRsJ
>>789 社会主義協会山本政弘派なんかも民主にいるからややこしい。
826無党派さん:2009/06/29(月) 10:13:36 ID:BVIh5aSD
>>824
イエスキリストは、魚を増やす手品を披露したり、死んだふりしてる弟子を生き返らせたと主張したり、
まぁ普通に考えたら映画『教祖誕生』を地でいってるよな。
マホメットは、あんまり貶すとマジで殺されそうだからやめとこうw
827無党派さん:2009/06/29(月) 10:13:58 ID:rrabZjz6
宗教法人であっても財・サービスの提供を広義に捉え、
宗教行為に付随する物品の販売や祈祷料等には課税が可能であると考える。
要ははじめから値段がついているものに対して課税すればいい。
寄進はその人の気持ちで大小が異なるから非課税が妥当。
828無党派さん:2009/06/29(月) 10:14:26 ID:vdcnry48
829社会党じゃん:2009/06/29(月) 10:17:42 ID:IK5T8Qgg
@社会党出身
民主党は旧社会党の人間が権力を握っています。

A自治労出身
高嶋良充  自治労本部書記長
朝日俊弘  自治労本部中央執行委員、精神科医
峰崎直樹  自治労北海道本部調査室長
金田誠一  自治労函館市職労組書記長
齋藤勁  自治労横浜中央執行委員
あいはらくみこ  自治労中央執行委員
武内のりお  自治労高知県本部執行委員

B日教組出身
横路孝弘
鉢呂吉雄
角田義一  朝鮮総連系から献金
辻泰弘  連合経済産業局部長、連合会長秘書
輿石東  山梨県教組委員長、山梨県教育研究所長、連合山梨議長
佐藤泰介  愛知県教組委員長
水岡俊一  兵庫県教組書記次長、兵庫県教育研究所副所長
神本美恵子  日教組教育文化局長、連合福岡女性委員長
那谷屋正義  日教組教育政策委員長

C元在日朝鮮人,民団出身
白眞勲 朝鮮日報日本支社長、立正佼成会支援
金政玉 民団葛飾国際課長

D部落解放同盟出身
松本龍 部落解放同盟副委員長
松岡徹 部落解放同盟書記

830無党派さん:2009/06/29(月) 10:22:17 ID:IAeQztMA
>>818はタイトルだけ見るなよ。マスゴミはすぐ変な誘導をする。
チェックして問題なければ続投、問題あれば問題視。

当然のことだろ?それを、さも岡田は西川擁護の様に書いたに過ぎない。
あまり右往左往するな。
831無党派さん:2009/06/29(月) 10:24:42 ID:7QE9ifm0
>>744
東北は小沢王国じゃないし、天の声なんて存在しないことがよくわかる話だなwww
832無党派さん:2009/06/29(月) 10:30:25 ID:LyXcIESw
橋下知事らの新グループ、大阪の全首長に参加呼びかけへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090628-00000924-yom-pol

知事達からは距離を置かれ始めてるから焦ってきてるな。
833無党派さん:2009/06/29(月) 10:31:35 ID:BVIh5aSD
>>829
金政玉ってぶっちぎりで落選だったろww
どうして政敵を勝手に当選させるのが好きかねえ。
834無党派さん:2009/06/29(月) 10:35:19 ID:rrabZjz6
>>832
これはちょっとやり方が汚いな。
地位に付随する影響力を行使して数を掻き集めようとしている。
835無党派さん:2009/06/29(月) 10:36:04 ID:0yO/j5ct
i$知事どものメッキが剥げかけてきてメシウマ
836無党派さん:2009/06/29(月) 10:36:42 ID:dI3SHyYe
>>745
そうなんだろうが、都議選で過半数確保できないと
13、14日の解散も難しくなるかも
まあ、麻生が気にせず解散してしまえばいいだけではあるが…
837無党派さん:2009/06/29(月) 10:36:54 ID:IK5T8Qgg
何処に当選って書いてるんだ?
838無党派さん:2009/06/29(月) 10:36:56 ID:LyXcIESw
肝心の平松は引いてるから意味無いと思うけどな。
839無党派さん:2009/06/29(月) 10:38:20 ID:g+8rdlPS
>>837
出たことがあるってだけなら、なんぼでも拡大解釈できますからな
840無党派さん:2009/06/29(月) 10:39:47 ID:p/X2hwcg
>>830
チェックすれば問題出ないとは思えんしな。
841無党派さん:2009/06/29(月) 10:40:04 ID:rrabZjz6
>>839
議員じゃない面子を含めて掻き集めてもこれだけしかいないってことだ。
842無党派さん:2009/06/29(月) 10:42:14 ID:g+8rdlPS
>>841
頭数では、まだ民社系の方が多いし、保守系が圧倒的に主流だからな
843無党派さん:2009/06/29(月) 10:42:40 ID:WCtzDokX
>>832
吹田市の阪口市長は速攻で拒否だろう。たぶん2011年に市長を退いて
2012年の知事選に民主・社民推薦で出馬を考えてるはず。
844無党派さん:2009/06/29(月) 10:43:42 ID:DM6AwI9r
課税はともかく、税務申告を義務づければよい>宗教法人
収入が本当にお布施だけなら課税額は0だ。
小さいお寺やらは、そのへんの八百屋や豆腐屋並の、
大宗教法人は、大企業並の会計監査を義務づける。

収入の透明化をまずは目指すべき。
845無党派さん:2009/06/29(月) 10:45:00 ID:rrabZjz6
>>844
これはうなずける見識だな。
846無党派さん:2009/06/29(月) 10:45:47 ID:dI3SHyYe
信長クラスの政治家でないと無理
847大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/06/29(月) 10:48:02 ID:c+5qHRb7
県知事選・中盤情勢調査 川勝氏と坂本氏が競り合い
海野氏が追う 平野氏は伸び悩み
静岡県知事選(7月5日投開票)で中日新聞東海本社は28日、県内の有権者を対象に26、27日に実施
した世論調査の結果をまとめた。本社取材を加味した中盤情勢は、無所属の前静岡文化芸術大学長
川勝平太氏(60)=民主、社民、国民新推薦=と同じく無所属の前自民党参院議員坂本由紀子氏(60)
=自民、公明推薦=が激しく競り合う。これを無所属の元民主党参院議員海野徹氏(60)が追い、共産
公認の党県委員会常任委員平野定義氏(59)は伸び悩んでいる。

自民勢と民主勢が激突するとともに、両党以外の“選択肢”も示された今回の知事選は、次期衆院選の
「前哨戦」として注目される。調査では3分の1超が投票する候補を決めかねており、各陣営はこうした
有権者の取り込みにしのぎを削る。

川勝氏は民主支持層の7割近くを固め、支持政党なし層でも他候補を上回る4割近い支持。出馬表明が
告示の2週間ほど前と遅かったものの急速に浸透した。年代別では20〜60代で、地域別では西部で
支持を広げ、東部でも健闘する。

坂本氏は自民支持層の6割近くを、公明支持層では7割以上を固め、支持政党なし層からも3割近い
支持を集める。30代や70代の支持、東部地域の支持が手厚いが、西部でも支持を伸ばしている。

848大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/06/29(月) 10:48:50 ID:c+5qHRb7
海野氏は自民、民主の支持層や支持政党なし層などから幅広く支持を集め、年代別でも40〜50代を
中心に一定の支持。地域別では中部地域を核に支持を固めている。

平野氏は共産支持層の4割以上を固めるものの、支持政党なし層などへの浸透で苦戦。出馬表明が
告示の1週間前と出遅れた影響もありそう。年代別では20代、地域別では西部で支持が多めだ。

一方、投票に「行く」と答えた人と「たぶん行く」と答えた人の合計は92・6%に達し、16年ぶりに新人同士
の戦いとなった今回の知事選への関心の高さを示した。

投票で重視する点は「公約や政策」が51・6%でトップとなり、2位の「人柄やイメージ」には約2倍の大差。
「政党や団体の支持・推薦」は14・3%にとどまった。
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20090629/CK2009062902000172.html
849無党派さん:2009/06/29(月) 10:50:49 ID:WtCfE94+
国政選挙で....

自公が推薦する立候補者は落選するだろう!

しかし自民党単独で推薦する立候補者は当選するだろう!  たぶんww
850無党派さん:2009/06/29(月) 10:51:51 ID:qS5DydDb
知事国政転身「反対」63% 本紙世論調査
2009年06月29日

 東国原知事が自民党から立候補要請され、強い意欲を示していることについて、宮崎日日新聞社は27、28日、緊急電話世論調査を実施した。

 国政転身に反対する意見が63・0%に達し、賛成を大きく上回った。

 反対する理由で「知事として県政発展に貢献を」「1期務めた後でも遅くない」などが挙がる一方、賛成派からは「国政の立場から県政発展に貢献できる」と期待する声が上がった。支持率は82・7%だった。
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=18351&catid=74&blogid=13
851無党派さん:2009/06/29(月) 10:52:08 ID:wH2aZSbf
自民はどんどん追い込まれているね

東欲張→河上にフルボッコで雰囲気変わる
小泉→地元横須賀市長選で支援候補敗北
静岡知事選→川勝と坂本まさかの接戦
児童ポルノ規制→アグネスに突っ込まれ若年層離反(意見だよ)

外交→毎日が機密文書の存在を裏付ける証言をスクープ
852無党派さん:2009/06/29(月) 10:52:41 ID:RnFUkyzd
>>832 市は府に逆らうなということですね。こえええ・・・
853無党派さん:2009/06/29(月) 10:53:47 ID:g+8rdlPS
>>849
国政選挙なら公認だろう。
854無党派さん:2009/06/29(月) 10:56:06 ID:rrabZjz6
>>853
そんなことも知らない一見さんを迎え入れる敷居の低いスレッド。
未踏の1115スレッド目。
855大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/06/29(月) 10:56:53 ID:c+5qHRb7
首相また迷走!? 自民人事『白紙』
衆院解散・総選挙前の打ち上げ花火となるはずだった自民党役員人事と一部閣僚人事。党内からの
反対論を受け、麻生太郎首相が消極姿勢を示し、またも雲行きが怪しくなってきた。断念すれば、首相
の指導力不足を批判されかねない。断行しても効果は限定的なほか、党内の反発を買う可能性が高く、
「引くも地獄、進むも地獄」の窮地に立たされている。
(篠ケ瀬祐司)

細田博之幹事長は二十八日のNHK番組で、党役員などの人事に関し「(首相は)全く白紙の状態で
考えるということのようだ」と述べた。

細田氏は二十七日夜の首相との会談で、「人事の問題は総裁の判断の問題なので、一任する」と首相
に伝えている。これに対し、首相は「自分が言ったこともないし、外野が勝手に作り上げているだけだ」
と消極姿勢を示した。

首相発言について、党幹部の一人は「(首相は)やらないとも言っていない」と、なお首相が熟慮中と説明
する。

自らの定額給付金受け取りや厚生労働省分割問題など、首相のブレにより迷走を招いた例は、これまで
何度もある。

856無党派さん:2009/06/29(月) 10:57:38 ID:RnFUkyzd
>>850 支持率落ちたのか。前は90%以上あったのに。
857大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/06/29(月) 10:57:41 ID:c+5qHRb7
確かに首相は人事をやるとは明確には言っていない。しかし、これだけ人事をやるとの観測が強まった
中で、党内の反対論を踏まえ見送るとなれば、首相の決断力のなさの印象を強め、求心力低下にさらに
拍車をかけるのは間違いない。首相に事態打開策として人事を提唱した安倍晋三元首相との関係もおか
しくなる可能性もある。 

一方、人事に踏み切っても、国民に対し、露骨な選挙目的と受け取られてしまい、「自民党が選挙を前に
ばたばたしている印象を与えるだけ」(別の党幹部)とのマイナス要因も。自民党一部が思い描くような
内閣支持率につながるようなことは考えにくい。

人事だけではない。首相は二十五日の講演で、衆院解散の時期について「遠くない時期に」と発言。これ
も独り歩きし、七月十二日の東京都議選前の衆院解散もあり得るとの空気をいったんつくってしまった。
首相としては麻生降ろしをけん制する意図だったが、人事と同時に都議選前解散も見送りとなれば、
無策の首相とみられ、いよいよ「麻生降ろし」が本格化することになる。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009062990070711.html
858無党派さん:2009/06/29(月) 10:57:42 ID:IK5T8Qgg
公明党の推薦無しで勝てるのか?
859無党派さん:2009/06/29(月) 10:58:13 ID:1A7Auw1Z
>>850
賛成意見はサイレントマジョリティー
で問題ないなw
860大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/06/29(月) 10:59:36 ID:c+5qHRb7
中部地方の国会議員、「解散風」に地元回り
麻生太郎首相が「解散はそう遠くない」と発言し、早期解散の憶測も流れる中で迎えた週末、地元に戻
った中部地方の国会議員は、解散時期をめぐって持論を展開した。民主からは「発言に重みがない」と
冷ややかな声が聞かれ、自民からも早期解散に否定的な意見が続々。首相発言の真意を測りかねな
がらも確実に迫る総選挙の気配に立候補予定者たちは支持を求めて走り回った。

「首相は(7月上旬の)解散の意向を持っているようだが、そう簡単ではない」。27日、大津市内の支部
総会であいさつした上野賢一郎氏(自民、滋賀1区)は早期解散に否定的な見方を示した。同日、三重
県松阪市で開かれた青年会議所の式典に出席した田村憲久氏(自民、三重4区)も、あいさつでは
総選挙に触れなかったものの式後の取材に「臓器移植法案の成否を待たずに解散すれば、憲政史に
残る暴挙。早期解散はない」と落ち着きを見せた。

28日に愛知県豊田市内で女性向けの集会を開いた土井真樹氏(自民、比例東海)は「解散はいずれに
しても近い。国会がなければ平日も地元に入りたい」と気を引き締めた。

一方の民主は攻勢を強めている。27、28両日に選挙区でミニ集会を開いた中川正春氏(民主、三重2区)
は「あんな発言でペースを変えるつもりはない」とばっさり。28日に福井市内の後援会組織を回った笹木
竜三氏(民主、比例北陸信越)も「首相が早期解散をにおわせても発言に重みがない」と切り捨てた。

岐阜県羽島市で27日に国政報告会を開いた園田康博氏(民主、比例東海)は解散時期について「さらに
先行きが見えなくなった」。近藤昭一氏(民主、愛知3区)は27日に地元後援会の会合で「自分たちが
生き残るためだけの内輪もめが始まっている」と批判した。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009062990091403.html
861無党派さん:2009/06/29(月) 10:59:56 ID:y41klBMC
東禿を増長させた古賀の責任は重いな
862無党派さん:2009/06/29(月) 11:00:23 ID:rrabZjz6
>>850
「組織票」が働いたなぁw
863無党派さん:2009/06/29(月) 11:00:46 ID:aR3mLBhb
「役員人事を断行する」ってマスコミが勝手に書いたとは思えない。
だれがニュースソースなんだ? スガか?
麻生は「周りが勝手に騒いでいる」と言うのなら、騒いでいる奴を探し出して
叱責すべきだろう
864左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/06/29(月) 11:01:19 ID:6tR8dJzd
静岡新聞でも坂本・川勝競ると書いてあるな。
坂本微妙に先行っぽい。
865無党派さん:2009/06/29(月) 11:01:21 ID:10GzK5VT
民主は単純な数は中道右派が多いけど
左派の各系列が結束した上で小沢と組んで
うまくヘゲモニーを握った感じ
組織票系の議員が多いのと
事務方が社会党出身なのも大きい
866無党派さん:2009/06/29(月) 11:01:27 ID:ZzqIjAL2
>>857
レームダックなんてレベルの話じゃないなこれはwww
例えて言うなら学級崩壊の政権版だねwww

まぁ最高権力者がこんな無様な状況ってのは我が日本の国益に取っては
とんでもないマイナスなんだけどさwww
867大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/06/29(月) 11:02:53 ID:c+5qHRb7
地方行脚重ねる民主・小沢氏/重点区で新人てこ入れ
民主党の小沢一郎代表代行が衆院選に向け、地方行脚を重ねている。各地で新人候補者の後援会幹部
一人一人に頭を下げながら「一層の力添えを」と依頼し、政権交代の鍵を握る重点区を集中的にてこ入れ
している。選挙勝利の一方、自らのグループを拡大して党内基盤を強化する狙いがあるとの見方も強い。

26日夜、福岡県柳川市のウナギ料理店。「この福岡7区は日本全国の最重点の選挙区だ」。小沢氏は、
自民党の古賀誠選挙対策委員長と戦う新人候補者の後援会幹部を前に熱弁を振るった。

「後援会の皆さんと酒を酌み交わしたい」。小沢氏がこの新人候補者に申し出たのは5月下旬。約1カ月後、
座敷にひしめく支持者の間を縫うように動き回る小沢氏を目の当たりにし、この候補者は「熱いものを感じ
た。選挙の原点、範を示してもらった」と語る。

小沢氏は、西松建設巨額献金事件で公設秘書が起訴された責任を取る形で5月に代表を辞任した。鳩山
由紀夫代表の下、選挙担当の代表代行に就いて以来、17選挙区を精力的に行脚。うち新人候補者は
14人に上る。ここぞという選挙区には、自らの秘書を投入し選挙実務を徹底指導するなど集中的な支援
が小沢流だ。

5月末に党が実施した情勢調査結果を耳打ちされる「特別待遇」を受けた候補者も。活動が実り票を取り
まとめられる中核支援者を多数獲得できた選挙区には、小沢氏自ら直接乗り込むというパターンが確立
している。

868大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/06/29(月) 11:03:39 ID:c+5qHRb7
党代表として指揮を執り与野党逆転を果たした2007年参院選では、小沢氏が支援した小沢チルドレンと
呼ばれる新人議員が多く誕生。これら議員が5月の党代表選で小沢氏の意向に従い、鳩山代表選出の
流れをつくった。

民主党躍進が見込まれる次期衆院選でも“第2次チルドレン”が大量に誕生する公算が大きく、小沢氏を
支持する議員グループは現在の約50人から100人超まで膨れ上がるとの予測もある。「田中角栄元首相
はロッキード事件後に派閥を膨張させた。小沢氏も似たような道をたどるのではないか」。党内では西松
事件を受け、こんな話もささやかれる。

小沢氏に近い衆院議員は「西松事件がネックとなり小沢グループとみなされることを嫌がる者もいるだろう」
と小沢氏の勢力拡大懸念に予防線を張る。支援を受ける新人候補者の一人も「小沢氏以外の議員にも
義理がある」と支援と当選後の行動は別だと強調。ただ「数の力」を知り尽くす小沢氏だけに「衆院選後の
党内掌握を意識しているのは間違いない」(中堅議員)とみられている。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20090628.html
869無党派さん:2009/06/29(月) 11:03:53 ID:aR3mLBhb
いまのままだと、口が悪いベルルスコーニあたりが
「自分の党の人事すらできない奴がサミットに来て何をするんだ?
そんな奴は来なくて良いよ。ハッハッハ」とか言われそうだ。
サミットで点数を稼ぐのは絶望的だな
870無党派さん:2009/06/29(月) 11:04:06 ID:IK5T8Qgg
古賀ちゃんが負けることはない。
871無党派さん:2009/06/29(月) 11:04:38 ID:rrabZjz6
既成事実を元に戻そうなんて無理な話だ。
既成事実を前提に判断するしかない。
そもそも己の知らないところで既成事実が形成される時点で統治能力が欠けている。
872無党派さん:2009/06/29(月) 11:04:41 ID:4x1ri6z9
お杉がひるおびにでてるが、ものの見事に空気と化している。
873無党派さん:2009/06/29(月) 11:04:46 ID:LyXcIESw
>>867
野に解き放ってしまったな、どぶ板の達人を。党首で国会にいた時よりやる気満々だな。
874無党派さん:2009/06/29(月) 11:05:51 ID:jUdoLzr5
**.*% 17:50-18:45 TBS 総力報道!THE NEWS
**.*% 18:45-19:50 TBS 総力報道!THE NEWS

↑金曜日(笑)
875無党派さん:2009/06/29(月) 11:06:38 ID:dI3SHyYe
自民は結局欲張にゼロ回答するつもりなのかw
876大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/06/29(月) 11:06:51 ID:c+5qHRb7
風知草:タダと千円の違い=専門編集委員・山田孝男
民主党は高速道路をタダにするという。自民党は「いくら走っても1000円」だ。タダと1000円で選挙すれ
ばタダが勝つに決まっている。なのになぜ、自民党は1000円(それも2年間だけ)なのか。ここを掘り下げ
ると、いろいろなものが見えてくる。

実は、自民党も無料化を検討した。福田内閣末期の昨夏。首相特命の非公式協議に加わった政治家たち
は大いに乗り気だったが、国土交通省と財務省が反対した。協議にかかわった専門家がこう振り返る。

「受益者負担の原則を守るという国交省の執念は、ほとんど宗教的確信ですね。財務省は財政再建至上
主義。ともに『タダだけは困ります』となって宙に浮いちゃった」

協議の最中に政変があり、後継の麻生内閣が霞が関と妥協しながらまとめたのが上限1000円の割引
構想だ。

土・日・祝日のみ。首都高速や阪神高速を除き、ETC(自動料金収受システム)搭載の普通車に限るが、
今年3月に実施されるや、観光地は人であふれ、大渋滞が出現した。

今度の総選挙で与党が勝てば、条件付き「1000円でどこまでも」方式が再来年3月まで続く。民主党が
勝てば、平日も含めて無期限にタダ。ETCもへったくれもない。

ずいぶん違うようだが、民主党ブレーンの一人は「過疎地は即無料化だが、大都市圏は混乱するから
無理。地域ごとの試行になる」と話しており、この辺は現実的である。

877無党派さん:2009/06/29(月) 11:07:00 ID:LyXcIESw
ついに測定不能になったのか、後藤の充実。
878無党派さん:2009/06/29(月) 11:07:00 ID:CfL49pMn
>>866
当選を重ねて、何度も総裁にチャレンジしてきているのに、何も勉強していないっつーのはある意味スゴイw
879大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/06/29(月) 11:07:37 ID:c+5qHRb7
タダにすれば、物流が活性化して飛躍的な経済波及効果が生まれ、税収もガバッと増えると民主党は
主張する。じつは、同じ発想の自民党議員が少なくない。だから「国交省の宗教的確信」に阻まれながら
も民主党案と方向性は似通った「1000円」案が出てきた。

つまり、事の本質は自民党と民主党の対決ではなく、政党と官僚の対決なのである。無料化すれば料金
所はなくなる。ETCを管理・運営する天下り法人も整理され、官僚の権益は狭まる。1000円だとそうなら
ない。無料化と1000円の本質的な違いはここだ。

今日、高速道路の受益者はドライバーだけではない。宅配便、農産物から工業製品まで高速道路上の
あらゆる物流が国民生活に直結している。にもかかわらず、国交省は「受益者」を狭くとらえた古い常識
に縛られ、変化に対応できない。

日本の高速道路料金は世界でもダントツに高い。英米は9割以上、ドイツは100%(トラックを除く)無料。
有料区間が8割前後のフランス、イタリアにしても、1キロ当たり普通車の通行料が日本(24・6円)の半額
以下。日本と同様、全区間有料の中国は日本の4分の1、韓国は6分の1だ。

世界と時代の潮流が日本のバカ高い高速道路料金の壁を崩しつつある。民主党は流れにさおさして官僚
の抵抗と問題点をよく洗い出した。官僚に粘られて中間的な「1000円」案を採らざるを得なかった自民党
との優劣は既に明らかだ。

タダと1000円の争いというとらえ方は皮相である。官僚たたきと官僚操縦の争いでもない。交通と物流の
改革を促す波が起きているのだ。

無料化なり値下げなりは、地域ごとに利用者・住民の利便を判断して決めるものだろう。選挙カーの絶叫
やテレビ討論にはなじまない。そこをわきまえた政策論戦を望む。(毎週月曜日掲載)
http://mainichi.jp/select/seiji/fuchisou/news/20090629ddm002070095000c.html
880無党派さん:2009/06/29(月) 11:07:41 ID:nhYDHOzQ
充実報道、余りの低さに測定不能? うひゃー
881無党派さん:2009/06/29(月) 11:08:14 ID:rrabZjz6
>>874
それは率の情報が漏れてないことの意味。
決して誰も見ていないことを意味するものではない。
882無党派さん:2009/06/29(月) 11:08:34 ID:1A7Auw1Z
知事辞めて自民党に入ったはいいけど
比例単独30位を提示
とかになったら面白いんだけどなw
883無党派さん:2009/06/29(月) 11:08:38 ID:IK5T8Qgg
漢字を、読めない・書けない・喋れない。
884無党派さん:2009/06/29(月) 11:08:47 ID:g+8rdlPS
>>876
過疎地で無料化は、逆転の発想だな。

もっとも、いよいよ他の公共交通を圧迫するのは必至だ。
885無党派さん:2009/06/29(月) 11:10:53 ID:4x1ri6z9
>>880
道理でてこ入れせざるを得ない訳だ。





…えっ、それでも誤答続投!?
豚局は誤答に弱みでも握られてるのか?
886大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/06/29(月) 11:11:03 ID:c+5qHRb7
党役員人事断念の可能性〜週明け波乱の様相
麻生首相は28日、首相官邸で韓国・李明博大統領と会談し、北朝鮮への対応で引き続き両国が協力
していくことで一致した。一方で、麻生首相が検討していた自民党役員人事などは断念する可能性が
出てきており、週明けから波乱の様相を呈している。
 
日韓両首脳は、国連安全保障理事会の北朝鮮への制裁決議を実行するための協力のほか、アメリカ
や中国なども加えた5か国による協議の開催を検討することでも一致した。

隣国との緊密ぶりをアピールした麻生首相だが、政権を取り巻く環境は極めて厳しくなっている。麻生
首相は今週、小規模な内閣改造と党役員人事を検討しているが、自民党・細田幹事長との会談では
「自分が具体的に話したことはない」と話すなど、消極姿勢を見せた。

背景には、与党内で人事や早期解散への反発が予想以上に強かったことがある。首相周辺も「党内の
いろんな人の意見を聞いて考えると思う」と話すなど、断念する可能性も示している。

一方、民主党・鳩山代表は「(残る重要法案について)いたずらに時間を引き延ばしすることは考えて
いない」「今からでも、すぐにでも解散を」と述べ、麻生首相はすぐにでも解散すべきだと求めた。

解散に向けた態勢作りを目指した麻生首相だが、断念に追い込まれれば求心力低下は決定的となる。
この1週間は解散に向けた大きな山場となる。
http://www.news24.jp/138548.html
887無党派さん:2009/06/29(月) 11:11:38 ID:IK5T8Qgg
山場?
888無党派さん:2009/06/29(月) 11:11:48 ID:10GzK5VT
小沢は古賀ごときを超警戒してる割に
2Fはほとんど野放しだよなあ
本気で潰しにいけばかなり競れると思うんだけど。
西松の件でも2Fフどフリーには言及しないし
やはり元同志なので追い込みたくないのかね
889無党派さん:2009/06/29(月) 11:12:37 ID:4x1ri6z9
お杉が畑違いのマイケル・ジャクソンの記事について※を求められてたが、テキトーに返してたな。
政局ネタじゃないと乗り気になれないのか。
890大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/06/29(月) 11:13:51 ID:c+5qHRb7
転機:’09知事選 ラストサンデー 4候補、懸命の訴え−−静岡や浜松 /静岡
◇独自色前面に
知事選は28日、選挙戦で最後の日曜日を迎えた。午後には雨もやみ、立候補した新人4氏は「ラスト
サンデー」で少しでも多くの人々に売り込もうと、静岡市や浜松市などの繁華街や駅前を中心に握手を
求めて練り歩いた。後半戦に向けて疲労対策にも余念はなく、独自色を押し出して他候補との違いを
アピール。懸命に支持を訴えた。【知事選取材班】

■海野徹氏
4度目の応援に駆け付けた渡辺喜美元行革担当相と一緒に、JR浜松駅周辺の中心街を歩き回った。
汗をハンカチでぬぐいながら、力を入れる子育てや介護支援の政策を訴えようと、子供連れの家族や
高齢者に、すすんで握手した。

イメージカラーの緑のネクタイは、土日ははずした。「市民の皆さんと握手しやすいようにと考え、格式
張ったネクタイはやめた」と話した。

■川勝平太氏
午後1時から静岡市葵区の市役所前で中部の決起集会を開き、松沢成文神奈川県知事らが駆けつけ
た。雨の中、学長を務めていた静岡文化芸術大の学生から贈られたイメージカラーの青いTシャツを
着て「山も川もある静岡にこそ日本の理想郷を作れる」と訴えた。

選挙期間中は、のどに気を使い、朝晩に黒豆の煮汁を飲み、禁酒中。後半は老人ホームなどで意見
交換する運動を展開中だ。

891大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/06/29(月) 11:14:39 ID:c+5qHRb7
■平野定義氏
浜松市内を中心に街頭演説を行った。正午すぎにいったん離れ、佐々木憲昭衆院議員らが駆けつけた
長泉町の演説会に参加。夕方に再び同市に戻ると、疲れを見せずに、上着を脱いで準備し、選挙カーの
上に立った。

「皆さんの強い訴えが日々伝わり、それに自身が応えたいという思いが強くなっている」。今後も街頭活動
を中心に、無党派の若者らに直接政策を伝える方針だ。

■坂本由紀子氏
イメージカラーのオレンジ色の七分袖のカーディガンに白のパンツ姿で、袋井、磐田、浜松市の県西部
地域を駆け回った。午後4時から行ったJR浜松駅での街頭演説時は天気が回復。笑顔で有権者と握手
した。

選挙期間中は、特に睡眠時間を確保するように気を付けているという。「体は細くても、根性と気力と体力
は誰にも負けません」と話し、会場からの笑いを誘っていた。
http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20090629ddlk22010073000c.html
892無党派さん:2009/06/29(月) 11:16:06 ID:TpvOCrkI
>>847
朝日とはちょっと違うな
選挙オタクの自分としては、静岡と都議選は自民に勝ってもらって
麻生に早く解散してもらいたい
893無党派さん:2009/06/29(月) 11:16:33 ID:nwkiGkxU
1. 解散 → 「そう遠くない日」 7/2? 都議選後? 
2. 辞任 → 麻生下ろし?
3. 内閣改造 → 安倍進言を否定
4. 党三役改造 → 否定 >>886
5. なにもしない → やっぱり任期満了?
894無党派さん:2009/06/29(月) 11:16:49 ID:IK5T8Qgg
都議選は厳しい・・
895無党派さん:2009/06/29(月) 11:18:59 ID:dI3SHyYe
麻生は都議選でなんとか過半数を確保して
13か14日に解散するつもりなのはほぼ間違いない
わからないのは惜敗した場合にどうなるのかだ
あっさり辞任ということもあり得るのか?
896無党派さん:2009/06/29(月) 11:19:02 ID:g+8rdlPS
都議選55年体制以降の勢力図
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1246087778/42

さてどうなるか
897無党派さん:2009/06/29(月) 11:20:26 ID:8YdGydGb
 麻生おろしも下火に
 そうか公明の支持がなければ100%落選組
 武部(創価の支持があっても)落選確実
 中川(息子が落選した相手の東広島市長は空本支持へ)創価の支持がなければ落選
 小泉チルドレンは創価の支持があってもなくても全て落選。どうせ落選なら麻生降ろしに一縷の望み
 落選が怖いベテランは麻生降しには加担しない。
898無党派さん:2009/06/29(月) 11:21:15 ID:gaNn8hBZ
>>886
麻生が求心力低下を嫌って、逆に解散する可能性がある
899無党派さん:2009/06/29(月) 11:22:01 ID:o92BiTtf
>>895
だが最近の自民党内のグダグダっぷりに従来の支持層も離反しつつあるのでは。
小選挙区と違うので大丈夫と考えていたら、とんでもない結果になると思う。
900左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/06/29(月) 11:24:39 ID:6tR8dJzd
麻生の思考パターン
・側近のうち一人でも反対すればブレて解散しない。
・全員が賛成しても意地になって解散しない。
もういっそ全員が反対してみたらいいんじゃないかな。
それでもしないかもだけど。
901無党派さん:2009/06/29(月) 11:25:51 ID:ZzqIjAL2
>>897
今回の北側の発言はアホーの意を受けての事じゃないかなw
もう自民党内で派閥の親分とかにアホー降ろしの抑えつけ頼んでも
全然ラチあかないから草加に頼み込んだとwww
だとすればもう自民は政党の体を成してないよねwww

それにアホーの意を受けての北側発言だとするならアホーは
解散時期に関してもはや公明・草加の意向に絶対に逆らえないねw
今週末の解散はもう無いと見ていいんじゃないかな
902無党派さん:2009/06/29(月) 11:26:20 ID:4x1ri6z9
>>899
あと5年もかからずに、ロシア自民党と似たり寄ったりの状態になるんじゃなかろうか
903無党派さん:2009/06/29(月) 11:26:21 ID:CfL49pMn
>>900
めんどくさい奴だなあ。

で、次スレヨロ
904無党派さん:2009/06/29(月) 11:26:26 ID:/wh9OwW0
横須賀市長選挙の負けは大きい。小泉改革にお膝元がノーを突きつけた。他の所で負けるのと意味が違う。
905無党派さん:2009/06/29(月) 11:26:44 ID:/iZfBc6T
>>888
何故かは知らんが、小沢は与謝野潰しに動いているらしい。
906無党派さん:2009/06/29(月) 11:26:52 ID:yNWiSE+y
>>830
きのうのNHK討論(録画)をチェックしてみた。岡田の趣旨はキミの言うとおり。
産経が意図的にねじまげているが、記事だけ見ても論理性を欠いていることが分かる。
なぜ、「正式に○○しないとまだ決めていない」が「○○する考えを示した」ことになるのか。
産経記者は論理性に劣るか、あるいは捏造と報道の区別がつかないか、いずれかとしか考えられない。
907無党派さん:2009/06/29(月) 11:27:14 ID:8YdGydGb
宮古市長選
05年得票差6000票           自公推薦勝利
今回 得票差2300票投票率はー9ポイント 自公推薦勝利
この結果をどう見るか
908無党派さん:2009/06/29(月) 11:27:33 ID:AMilseNr
>>824-826
教祖や教祖の直伝弟子は堅忍不抜な改革者としてヒーローだったのに、
強欲な弟子どもが教団を私物化するためにゲフンゲフン
というパターンがありがちな気がする。

たとえば戸田先生なんかはゲフンゲフン
909無党派さん:2009/06/29(月) 11:28:43 ID:4x1ri6z9
ひるおび
横須賀市長選挙


お杉は小泉の神通力が衰えたのと、民主の相乗りが有権者の反発を招いたとの見方
910無党派さん:2009/06/29(月) 11:29:04 ID:dI3SHyYe
>>901
だろうな
それで都議選負けたら、多分会期末までグダグダ行くんだろうな
911無党派さん:2009/06/29(月) 11:29:06 ID:kqz38JPR
【政治】「サマータイム制度導入、やるなら日韓一緒に」…麻生首相 日韓首脳会談後会見
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246220213/l50

麻生をさっさと解雇するべきだ
912無党派さん:2009/06/29(月) 11:29:53 ID:YCINhJyk
>>905

与謝野は地味ながら、核にはなり得る人物なので、つぶすのがいいのかはわかりませんが、
その扱いは気をつけるでしょうね。野党自民党の中心人物ではあると思いますよ。

ただ、もう国会自体がレームダックみたいになって、政策の与謝野としては埋没ですなぁ。
913左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/06/29(月) 11:30:05 ID:6tR8dJzd
次スレ立てるよ、番号ズレないよね。
914無党派さん:2009/06/29(月) 11:30:08 ID:g+8rdlPS
>>899
民主の大量擁立が波乱要因。
民主が複数候補擁立区で、うまく両方当選させられれば…

ただし、中選挙区制なので、自公ではなく共産の議席を奪ってしまう可能性もあり、
どう転ぶかは蓋を開けねば分からない。
915無党派さん:2009/06/29(月) 11:30:44 ID:K8po8ODW
TBS毒饅頭杉尾
横須賀の件 「民主も相乗りしてるんですよねぇ。そういう今の流れを変えたいという・・・」

おい!杉尾!
TBSを視てる視聴者も w
そういうおまえを替えたいと思ってるんだが・・・。
916無党派さん:2009/06/29(月) 11:31:42 ID:gaNn8hBZ
>>901
麻生が公明党の反対を口実に解散しない可能性はある
しかし、それは麻生が公明党に逆らえないのではなくて
解散しない口実として公明党を利用しているとも考えられる

また、反対に麻生が求心力低下を嫌って7月2日に解散する可能性もある
917無党派さん:2009/06/29(月) 11:32:03 ID:1R4R79yP
伊吹・町村 役員人事に反対@FNN
918無党派さん:2009/06/29(月) 11:32:51 ID:rrabZjz6
>>907
ローカルな視点に限定すれば負けは負けだ。
919無党派さん:2009/06/29(月) 11:33:00 ID:CfL49pMn
解散はサミット後じゃないのかね。麻生が解散だけ常識的な判断をするとは思えない。
920無党派さん:2009/06/29(月) 11:33:08 ID:4x1ri6z9
>>915
誤答と言い、お杉と言い、岸井と言い、豚局の※屋はろくな奴がいないな。

総力削減に加わる竹内とやらも毒饅頭なのだろうか。
921無党派さん:2009/06/29(月) 11:33:38 ID:w17V5BD0
>>879
おや。
じゃまだ隆夫君、どうした?
922大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/06/29(月) 11:33:47 ID:c+5qHRb7
横須賀市長選を受けスガ
「小泉さんの応援よりも、既成政党が相乗りで、世代交代ということではないか」
@FNN
923無党派さん:2009/06/29(月) 11:34:33 ID:dI3SHyYe
求心力低下を嫌って7月2日に解散ってのはない
>>919
常識的には都議選後解散
924左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/06/29(月) 11:34:35 ID:6tR8dJzd
ほい次

第45回衆議院総選挙総合スレ1116
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1246242757/
925無党派さん:2009/06/29(月) 11:34:39 ID:/iZfBc6T
>>919
7/2に解散してもサミットには行けるよ。
決断力のない麻生が7/2に解散するとも思えないが。
926無党派さん:2009/06/29(月) 11:35:27 ID:4x1ri6z9
>>914
中野や品川は上手く行きそうだな。

ただ、中野の現職はある意味で土屋や名取以上に強烈だけどな。
927無党派さん:2009/06/29(月) 11:38:17 ID:3ukeQHQs
>>921
どうしたもこうしたも
「選挙の争点にするの止めて〜!私の自民党が負けちゃう〜!」
ってことじゃね。
928無党派さん:2009/06/29(月) 11:39:04 ID:y41klBMC
夏になると必ず出てくるサマータイムw
929大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/06/29(月) 11:39:18 ID:c+5qHRb7
核密約、証言者の1人は村田氏 参考人招致に含み
1987年から89年まで、外務事務次官を務めた村田良平氏(79)は29日、日本への米軍核搭載艦船の
立ち寄りを日米安全保障条約上の「事前協議」の対象外とした核持ち込みの密約に関して、外務省内に
文書があり歴代次官が引き継いできたと共同通信に証言した複数の元次官の1人であることを公表する
ことに同意した。共同通信の電話取材に答えた。

村田氏はまた、密約問題をめぐり衆院外務委員会が検討する参考人招致について「外務省には今も好意
を抱いている。(招致が強制的でなければ)断りたい」とする一方、招致される事態となれば、真相を証言
する意向を強く示唆し、国会証言の可能性に含みを持たせた。

村田氏は今年3月18日、京都市内でインタビューに応じ、匿名を条件に、歴代次官による密約の引き継ぎ
に関する詳細を証言していた。しかし西日本新聞などが今月28日以降、村田氏の証言を実名で報道した
ことから、それまでの匿名を実名に切り替えることに同意した。
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062901000236.html
930無党派さん:2009/06/29(月) 11:39:20 ID:o92BiTtf
>>924
乙です
931無党派さん:2009/06/29(月) 11:39:22 ID:dI3SHyYe
そもそも求心力を感知する能力があればこうなってはいない
常識的には都議選勝利なら解散、敗北なら辞任だが
麻生だからわからない
932無党派さん:2009/06/29(月) 11:41:41 ID:CfL49pMn
>>923
サミット終わりで、ぶちかましそうな気がするんだよね。
麻生の頭の中では、解散と都議選はリンクしていないだろう。
933大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/06/29(月) 11:42:01 ID:c+5qHRb7
東国原氏の出馬 自民宮崎支援へ きょう党本部に伝達
自民党宮崎県連は、東国原英夫同県知事が次期衆院選に同党から立候補することを支援する方針を
固めた。緒嶋雅晃会長ら県連幹部が29日、党本部を訪れ、細田博之幹事長や古賀誠選挙対策委員長
などに伝える。ただ、次期衆院選に向けて県連は既に同県内の全3小選挙区で公認候補予定者を決め
ており、比例代表での立候補を求めていく。

県連によると、東国原知事が古賀選対委員長から出馬要請を受けてから3日後の26日、緒嶋会長と
中村幸一副会長、米良政美幹事長の3人が知事と会い、出馬条件として「党総裁選候補」を挙げたこと
などの真意を確かめた上で、支援方針を伝えた。これに対し、知事は「ありがとうございます」と応じたと
いう。

ただ東国原知事の国政転身をめぐっては、昨年秋、中山成彬前国土交通相(宮崎1区)が失言問題で
次期衆院選不出馬を表明した際、後継候補として名前が挙がったことに県民から強い反対の声が上が
った。このため、自民党員の中には「また混乱をつくった。任期4年を頑張れば道も開けるのに自分中心
だ」と批判する声も一部あるという。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/miyazaki/20090629/20090629_0001.shtml
934無党派さん:2009/06/29(月) 11:43:29 ID:dI3SHyYe
>>932
サミットから帰国するのが10日だっけ?
11日土曜とか12日昼の解散も不可能ではないが…
935無党派さん:2009/06/29(月) 11:43:42 ID:K8po8ODW
あの麻生の事だ
解散しても 「俺がやったんじゃねえ。外野が勝手にやったんだろう。」と言いかねないな。w
936無党派さん:2009/06/29(月) 11:43:55 ID:8YdGydGb
民主党の地方議員は大多数は労組(連合)出身者で概ね与党と一緒で
利権のおこぼれ狙いがおおいので信用できない。
地方議員の多くは民主も自民も創価も一緒。唯一野党は共産党とネットだけ
地方分権は議員定数の削減と議員の能力を高める必要がある。
937大分者 ◆GVjPtgkKao :2009/06/29(月) 11:45:24 ID:c+5qHRb7
ANN

小泉王国 敗北の衝撃
938無党派さん:2009/06/29(月) 11:46:37 ID:dI3SHyYe
公明の8月2日か9日の投票という前提も
都議選で最低過半数という想定の下での話だろ
過半数を割った場合はまた話が違ってくる
公明としても都議選の結果を見てから判断したいのではないか
939無党派さん:2009/06/29(月) 11:47:51 ID:gaNn8hBZ
>>931
>>934
都議選勝利なら13日解散で、都議選敗北なら28日解散だと思う
940無党派さん:2009/06/29(月) 11:47:57 ID:+6kMzrmi
なんか一般の小泉に対する考え方とマスコミの小泉に対する考え方って
ズレてるというか違うんだね。

小泉神話ってのは今でもマスコミの中だけに生き続けてたんだってのをつくづく感じるよ。
941無党派さん:2009/06/29(月) 11:48:07 ID:g+8rdlPS
>>826
あの魚は俺が苦労して調達したのに、とユダ(経理担当)が愚痴をたれる小説があった。
確かに裏切りの背景には、金庫番としての苦労があったのかも知れない。
942無党派さん:2009/06/29(月) 11:48:14 ID:w17V5BD0
>>884
そうは言っても、現実に高速道があるんだから仕方が無いよね。
廃止するわけにいかない。
すでに高速道を使ってより大きな市に買い物に行くスタイルは確立してる。
943無党派さん:2009/06/29(月) 11:48:44 ID:K8po8ODW
堂々と"麻生批判"を行う渡辺謙
http://news.livedoor.com/article/detail/4223747/

最近の渡辺は「日本を代表する」という意識が明確なようだ。社会の動きにも激しく反応している。
先月29日付の東京新聞の投書欄に、本名で麻生政権を批判する意見を寄せている。
「海外輸出に頼り、少子化が進み、食料自給率の低い今の日本がこの先どうなっていくのか――」
「少なくとも補正予算案にある『アニメの殿堂』などというばかばかしいもので、この国の文化が
世界に発信されるなどという妄想はやめ、予算案から削っていただきたい」
ハリウッドでは、政治的な活動をしている俳優がたくさんいる。ジョージ・クルーニーはスーダンの
紛争解決に取り組んでいるし、アンジェリーナ・ジョリーも世界各地の難民キャンプを訪れて救済を訴えている。
「渡辺の頭には、政治的な問題でも言うべきことはしっかり主張するハリウッドスターたちの姿があるのでしょう。
日本の俳優はイメージを気にして政治的な発言を避けることが多いけど、堂々と発言する渡辺には、世界で活躍
している自信を感じますね」(芸能リポーターの川内朋子氏)
944無党派さん:2009/06/29(月) 11:49:40 ID:g+8rdlPS
>>926
揃いも揃って、民社協会員ですね。
http://www.k-yoshida.jp/
945無党派さん:2009/06/29(月) 11:50:49 ID:cTjKjBfU
麻生はやりぬく!!!!!!!!!
なにがあってもやめない!!!!!
946無党派さん:2009/06/29(月) 11:50:52 ID:ok5ctcmc
平松欠席
947無党派さん:2009/06/29(月) 11:51:00 ID:1R4R79yP
橋下、首長連合の呼びかけ
平松大阪市長「欠席」の届出@ANN
948無党派さん:2009/06/29(月) 11:51:30 ID:viRQmtDE
>>940
過ちを認めたくないのと、批判の矛先が向けられるのが怖いんだろうよ
949無党派さん:2009/06/29(月) 11:51:42 ID:dI3SHyYe
>>939
同意、論理的にはそういう結論になる
ただ、野党は一応麻生辞任というシナリオの想定も必要だろうけど
950無党派さん:2009/06/29(月) 11:51:57 ID:g+8rdlPS
>>942
高速道路と鉄道とバスが少ないパイを食い合っている状態。
ムネオ路線こと、北海道ちほく高原鉄道も、延長開業した高速道路にとどめを刺されたようなもんだ。

そもそも、高速道路は建設費償還ののち無料化するはずなのに、
新線を作り続けるからいつまでも金を取られる。

我田引鉄の次は我田引道。
951無党派さん:2009/06/29(月) 11:52:44 ID:Ua8Bo8Y3
ハシゲよ 少しは自重しろ 拙速すぎる
952無党派さん:2009/06/29(月) 11:53:16 ID:10GzK5VT
票と金を集めるには民社協会と経世会は不可欠なわけで
そこまで文句あるなら社民連と社会党右派で政党作ればいい
むしろ左派はあの程度の議員数にすぎないのに
政策形成のヘゲモニーを相当掌握してんのだから
効率的に党を乗っ取れたとしてもっと喜ぶべき
953無党派さん:2009/06/29(月) 11:53:51 ID:o92BiTtf
「急いては事をし損じる」を地で行ってるな、橋下
954左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/06/29(月) 11:53:54 ID:6tR8dJzd
いーじゃん、このままハシゲ含めたタレント知事バブルが収束してくれたほうがよろしい。
955無党派さん:2009/06/29(月) 11:54:02 ID:MPNv2ZrL
村田良平もくせのある人。
外務事務次官のあと在米大使とここまではよくあるパターン。
そのあと、在独大使までやって、しゃぶれるだけしゃぶった。

贖罪の意識と思いたいが、彼の場合流れをみての自己保身ととらえることも可能だ。
956無党派さん:2009/06/29(月) 11:55:06 ID:gaNn8hBZ
>>949
都議選敗北の場合でも、麻生は辞職させられるくらいなら解散するだろうね
957無党派さん:2009/06/29(月) 11:55:21 ID:g+8rdlPS
>>955
微妙だな。
一生口を閉ざすのも保身だが、自民政権の終わりを見越して口を開いたかも知れないし。

どちらにしろ、密約の実態が明らかになるのはいいことです。
958広島2区民 ◆UdqEhDNWik :2009/06/29(月) 11:56:52 ID:6ax1thzv
「両陛下、体調必ずしも万全でない」北米出発前に宮内庁2009年6月29日11時37分

. 宮内庁は29日朝、カナダ・米国訪問前の天皇、皇后両陛下の体調について「必ずしも万全ではない」としつつ、
今のところ3〜17日の旅程に変更はないが、体調によっては旅行中、日程変更の可能性があると発表した。

 天皇陛下は昨年12月、不整脈で公務などをとりやめた。その後はほぼ安定しているが、散発的に症状が続いている。
治療の副作用を防ぐため、運動も不可欠という。

 皇后さまは今年2月、ひざの靱帯(じんたい)を傷つけ、現在もリハビリを続けている。今も左足首に時々痛みがあるという。

http://www.asahi.com/national/update/0629/TKY200906290103.html

宮内庁は、天皇、皇后に無理させるな。
959無党派さん:2009/06/29(月) 11:57:23 ID:g+8rdlPS
>>952
いやいや、民社はうまくやってますよ。

特に参議院では、民社党結党時の17議席を上回る勢力。
衆議院でも、次期総選挙で30人くらいは当選できそう。
社民系ほど叩きの種にならないし、悪くないポジション。

それでも土屋氏のようなのは許容できないが。
960無党派さん:2009/06/29(月) 11:57:35 ID:1A7Auw1Z
>>922
これは菅にしては的確なコメント
961無党派さん:2009/06/29(月) 11:58:25 ID:4x1ri6z9
>>944
こいつ、蛤の元秘書なんだよね。

名取は落ちそうだけど、奴が落ちた後のトンデモ枠を担いそうで困る。
962無党派さん:2009/06/29(月) 11:58:32 ID:dI3SHyYe
>>956
今までならね
たださすがに麻生でも、辞めるならここが最後の機会ということはわかるだろうから
今度ばかりは辞める可能性がなくはない
963無党派さん:2009/06/29(月) 11:59:58 ID:K8po8ODW
横須賀市長選の結果
NHKは ニュースの中でもほとんど報じないね。
昨晩深夜0時の関東ローカルニュースでも報じなかった。

やっぱ
小泉が何度も応援した与党候補がそれでも負けたから
それを隠そう隠そうというネオリベ姿勢がミエミエだね。
964無党派さん:2009/06/29(月) 12:00:07 ID:4x1ri6z9
まぁ、土屋や名取と言ったクズどもは自民党から出た方が腑に落ちるのは分かる。
965無党派さん:2009/06/29(月) 12:01:01 ID:WtCfE94+
国籍議連の働きと(国籍法改正への決着)

自民党 民主党 の合併 (麻生が民主党から大臣2名を指名)半連立

してから即 解散 すると思う?
966無党派さん:2009/06/29(月) 12:01:42 ID:lYDeahag
やっぱり麻生はへたれると思う。
967無党派さん:2009/06/29(月) 12:02:36 ID:1A7Auw1Z
民社は大物(老害)の
未完成、K臭の復帰が確実だから影響力が増すね
968無党派さん:2009/06/29(月) 12:02:40 ID:K8po8ODW
ID:WtCfE94+



何じゃこりゃ?
拙劣な文章で 餓鬼か?
969無党派さん:2009/06/29(月) 12:05:32 ID:dI3SHyYe
自民は7月中旬でいったん通常国会を閉じて
その直後に臨時国会を召集する日程を組むべきだった
そういう予測能力を失っている時点で既に敗北している
970無党派さん:2009/06/29(月) 12:07:00 ID:10GzK5VT
>>959
国政でいうと前嶋や松原みたいなのから
小宮山(左)やトミ子みたいのまでいるが
連中の存在が左右のボーダーラインの票田を
開拓してんだから無碍にはできんよ
別に居着いてたって著しくアレな奴は
党の顔として不適切だから一生出世しないし
971広島2区民 ◆UdqEhDNWik :2009/06/29(月) 12:09:13 ID:6ax1thzv
麻生首相は「討ち入り前」? 党人事「混乱」と昼行灯説
2009/6/29 コメント
<テレビウォッチ>「何が何だかわからない」とみのもんた。麻生首相が先週「解散はそう遠くない日」といって以来の
自民の迷走のことだ。「もしかしたら、討ち入り前の大石内蔵助、昼行灯といわれた、あの戦法をとっているんじゃないか」

「そう遠くない日」と並んで、「党役員人事」を指示したと伝えられてから、党内はそれぞれの思惑から勝手なことを言い出した。
総裁選前倒しだ、役員人事だ、いや任期ぎりぎりまでだと。

まずは役員人事。当然焦点は細田幹事長がどうなるかだが、麻生首相はきのう(6月28日)細田幹事長と会談して、
「人事は白紙」となった。首相はまた例の調子で「外野が勝手にいってる。自分からいったことはない」といいだした。

岸井成格が解説する。「2人が会ったのをカメラに撮らせたことで、幹事長は代えないよというサインをだした。人事も解散も白紙だと」

みの「そのために取材陣、記者団右往左往したんですよ」

岸井「人事はもともと難しかった。細田さんは幹事長にふさわしくないとなっちゃうし、最大派閥の町村派ですから」

みの「代えないよと、自民党のみなさんにわかった」

岸井「わかった。わかったから、みんなそれぞれに勝手なことをいいだした。親麻生、反麻生、ベテラン、中堅、若手、
みんな立場が違いますからね。それから選挙に強い人、弱い人。これでも違う。だからまとまらない」
972広島2区民 ◆UdqEhDNWik :2009/06/29(月) 12:09:55 ID:6ax1thzv
みの「きょうは横須賀市長選で33歳の若い人が出て、小泉一派を抜いた」

岸井「地方選にその兆候が出て来ている。若い人が強い」

そこで解散の時期はいつか、になった。都議選の前だ、サミット後だ……
こんなことはいまいくら言っても時間つぶしにしかならない。

岸井が「70%ルール」とやらを持ち出した。内閣支持率と自民支持率を足して70にならないと、
選挙に勝てないというものだ。グラフをみると、麻生内閣が70以上になったのは、組閣直後だけ。
「毎日の調査だと、いま足しても39ですから、選挙なんかできない数字」と岸井。

横江公美が、「じゃぁ、誰だったらいいの?」

岸井は、「頑張ってるようにみえる舛添さん(笑い)、石原さん、石破さん、小池さんもあるか。
しかし麻生さんが辞めるといわないとダメ」

さらに「任期ぎりぎりまでやれという(古賀、菅、太田・公明代表)のは、あわてるな我慢すれば、
世の中何が起こるかわからないから」(笑い)

西松建設の裁判、小沢前代表の秘書の公判も始まる、厚労省局長のスキャンダルだって
民主党の大物議員がからむ、鳩山・民主代表の政治資金規正法問題もある、
というのだ。「ただ、与党だって何が起こるかわからない」

末吉竹二郎は、「国民は一喜一憂にあきちゃってる」

みのが、「麻生さん、サミットいきたんでしょうね」

岸井は「もちろん。だから気持ちだけいえば、サミットから帰って来たときにドーン」

街の声のなかに、「そんなバカじゃないよ、国民は」というのがあったね。

http://www.j-cast.com/tv/2009/06/29044157.html
973AEUG ◆sFBBXl4.Rk :2009/06/29(月) 12:10:16 ID:IdZbBMqu
いよいよ煮詰まってきましたね。
小泉竹中も年貢の納め時ですね。
974無党派さん:2009/06/29(月) 12:10:44 ID:g+8rdlPS
>>970
さすがに著しすぎるでしょう、あの人は…

石原氏の威光で、産經とつるんでデタラメばかりやっているし、
知事選でも勝手に石原氏を支援していた。

いや、本人に悪気がない確信犯なのは分かるが、民主党の看板でやって貰いたくはない。
975左巻 ◆Moon.FA.t. :2009/06/29(月) 12:12:08 ID:6tR8dJzd
負けそうになったら
相手が心臓発作で死ぬかも知れないからって
時間まで指さなかった棋士じゃないんだから。
976広島2区民 ◆UdqEhDNWik :2009/06/29(月) 12:13:49 ID:6ax1thzv
「若さ」に負けた?「小泉神通力」 横須賀市長選でみえたコト
2009/6/29 コメント
<テレビウォッチ>番組のオープニングトークで小倉キャスターが神奈川県の横須賀市長選を取り上げたが、
その中でこんな皮肉な会話が……

笠井アナが「あの神通力は……」、すかさず小倉が「どこかへ行ってしまった」。

横須賀市長選の投開票が6月28日行われ、前市議の吉田雄人(33)が、現職の蒲谷亮一(64)を4481票差で破り、初当選した。

蒲谷は自民、公明だけでなく民主も乗っかった相乗り推薦の候補だった。それだけでも何故? という疑問がわくが、
加えて笠井の言う「あの神通力」さえ役に立たなかった。

横須賀市といえば小泉元首相のおひざ元。神通力とは、言うまでのなく小泉元首相のことだ。元首相は、何度も応援に駆けつけ、
声をからして遊説したという。

まじかに控えた総選挙に息子が立候補の予定で、その前哨戦の意味もあったのかもしれない。
小倉は「小泉さんもドキッとなさったのではないですか……」。

一方、初当選した吉田は早大大学院時代に市議に立候補しトップで初当選、2007年にも連続してトップ当選を果たした。
地盤もなければ看板もない徒手空拳。今回も自転車に乗って選挙活動をした。

しかも、横須賀市は「36年間ずっと自治省(現総務省)出身者だけが市長になっていた。
吉田さんはこれはおかしいだろうと立った」(小倉)という。

そういえば若い市長の誕生が目立つ。千葉市長の熊谷俊人(31)、三重県松阪市長の山中光茂(33)について3番目。
977広島2区民 ◆UdqEhDNWik :2009/06/29(月) 12:14:31 ID:6ax1thzv
そうした変化に小倉は次のような感想を……

「新しい選挙の風というのを感じていて、若い人とか何かやってくれそうだなというような、
いままでとは違うものを政治に求めているのではないか。自民党ばかりでなく民主党もある種ショックと思いますよ」

日本も「チェンジ」の時代。単なる「世襲」や「官僚出身」は通用しない時代を迎えているのかも……

http://www.j-cast.com/tv/2009/06/29044160.html
978無党派さん:2009/06/29(月) 12:15:17 ID:AMilseNr
これは戯言にすぎないが、
天皇陛下健康問題と皇統問題と総選挙がリンクしてたらやだな
麻生は上つ方に近いだけにいろんな情報も入ってるだろう
979無党派さん:2009/06/29(月) 12:15:42 ID:4x1ri6z9
>>974
改易に移籍すればしっくり来るのにな
980AEUG ◆sFBBXl4.Rk :2009/06/29(月) 12:15:59 ID:IdZbBMqu
時代は確実に動いていますね。
自民はこれ以上混乱を引き起こさず
静かにフェードアウトして欲しいです。
981無党派さん:2009/06/29(月) 12:16:15 ID:dI3SHyYe
>>975
そんなもんだろ
982無党派さん:2009/06/29(月) 12:18:30 ID:d26TH6Ev
>>879
なんだ、「無料化は自民党もやろうとしてました、ETC利権を守ろうとしたんじゃありません」っていうアリバイ作りか?
983無党派さん:2009/06/29(月) 12:19:09 ID:7BsHqyi8
>>978
わざわざNHKで日程が変更することもありうる、
みたいなのを流してたww
984無党派さん:2009/06/29(月) 12:20:42 ID:dI3SHyYe
地下壕の自室にフリードリヒ大王の肖像を掲げて
ソ連兵が侵入して来るまで奇跡を祈っていたヒトラーのようなもの
985無党派さん:2009/06/29(月) 12:21:16 ID:nwkiGkxU
3大暇ネタ

サマータイム
世襲制限
首都移転
986無党派さん:2009/06/29(月) 12:21:28 ID:g+8rdlPS
奇跡がホイホイ起こったら、もう奇跡じゃない。
987無党派さん:2009/06/29(月) 12:21:55 ID:K8po8ODW
テレ朝で
ハゲ
988AEUG ◆sFBBXl4.Rk :2009/06/29(月) 12:22:27 ID:IdZbBMqu
麻生はとんでもない不敬な奴ですね。
天皇陛下を何だと思っているのでしょうかね。
989無党派さん:2009/06/29(月) 12:24:12 ID:wxpn1HAK
>>988
親戚
990AEUG ◆sFBBXl4.Rk :2009/06/29(月) 12:25:36 ID:IdZbBMqu
ということは自分も准皇族だと思っているのでしょうか?
臍で茶を沸かす話ですね。
あの馬鹿は勘違いも甚だしいです。
991無党派さん:2009/06/29(月) 12:26:29 ID:1A7Auw1Z
思ってるから
下々の皆さんとか言っちゃうんだよ
992無党派さん:2009/06/29(月) 12:27:00 ID:K8po8ODW
俺は
「今度会う ローマ法王 と対等」と思ってる 麻生。
993無党派さん:2009/06/29(月) 12:27:25 ID:nlFYYBHF
「あきちゃんに詔書を書いて貰おうとおもったんだけど、いねーなら仕方ないな。
と、とく? 何て言う名前だっけ? ぼうずに書いて貰えばいいか」

って酔っぱらいながら話していそう
994無党派さん:2009/06/29(月) 12:27:40 ID:d26TH6Ev
ID:WtCfE94+
どうなる虫
995AEUG ◆sFBBXl4.Rk :2009/06/29(月) 12:28:29 ID:IdZbBMqu
これは何気にヤバイかもしれませんね。
麻生は憲法でも平気で踏みにじりそうですね。
996無党派さん:2009/06/29(月) 12:30:09 ID:AMilseNr
昭和帝崩御のときは人心が一挙に粛慎となったからなあ
まさか崩御による選挙延期とかそんな不届きなことを考えてるわけでもないだろうが
997無党派さん:2009/06/29(月) 12:30:27 ID:10GzK5VT
首都移転は超重大な東京利権を侵すから
都議団は超党派で刃向かいそうだな
998無党派さん:2009/06/29(月) 12:31:22 ID:y41klBMC
皆既日食のときは天皇家に凶事が起きる>ムー7月号
999無党派さん:2009/06/29(月) 12:33:56 ID:/wh9OwW0
1000
1000AEUG ◆sFBBXl4.Rk :2009/06/29(月) 12:34:22 ID:IdZbBMqu
1000なら麻生逮捕
10011001
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