児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！15

支持率はもはや壊滅的となった自民党　国会閉幕も近づく最中
第二の国策めいた事件も浮上し、まだまだもうひと波乱あるのだろうか。
規制派は冤罪防止法案を無視して審議を求め、ついに6月26日から
衆議院予算委員会で審議入り。こっちはかつてないほど追い詰められているが
向こうも追い詰められている。まさに双方、窮鼠となったこの一件
断固として、我々は規制の反対に向けてもうひと踏ん張りとゆきましょう。

最大野党の民主党が改正案を国会へ提出。
与党案（提出済み）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm
民主案（2009年2月提出）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17101012.htm

国会議員　児ポ関連　個別議員詳細
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html

規制推進の議員は全て次の選挙でバッジを剥ぎ取ってくれようではありませんか。
荒らしや煽りはもちろんのこと
最近沸いてきたキチガイめいた文章で反対派のフリをするアホも完全スルーで
建設的な議論で法案改悪阻止に向け頑張りましょう。

児童保護の名の下に単純所持を禁止して、1億総犯罪者予備軍に仕立て上げ、
悪用する気満々なのか、単に児童ポルノという言葉の響きに騙されて、思考停止して
感情論で押し通そうとしてるのか知らないが、素人でもわかるこんなザル法に賛同しているのは
ある意味無能な政治家と自身で公言しているようなものではないのか？
ウヨサヨ論議は控えめに。規制に反対する議員がよい議員です。

前スレ
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！14
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1245669701/

http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=
児童買春、児童ポルノ行為等処罰及び児童保護等法改正法案・法務委員会の動画

民主＆社民「冤罪の防止と児童の人権、２つのバランスが取れた改正にしたい」
自民＆公明「冤罪の防止？　そんなもん知るか！」

やはり、自民党と公明党が諸悪の根源でした。

スレ内の馬鹿ウヨ比率が上昇するばかりで誠に嘆かわしい限りである

　　　　　　　【来たるべき総選挙の投票にむけて】
自公に入れないのは当然だが　もう一押し欲しい。
すなわち確実に自民公明の議席を減らしにかかるのなら
小選挙区の投票だけは必ず自民公明候補に対抗する野党の候補へ
票を投じて欲しいところだ。　比例は野党へ。
東京在住の人はこの件での最大の味方　保坂議員　を援護するため
社民に入れてくれると望ましいところ。
泡沫に票ぶち込んでも自民公明が喜ぶだけだからね。
最近与党工作員は「民主に入れるなら共産へ」とかそういう工作レス使ってるから。

児童ポルノ改正について各党のスタンス
公明党　　単純所持事態禁止　罰則懲役　定義？そんなもん俺らが決める事。
自民党　　この件のＰＴは殆ど上に同じ。　ただ少数ながらも理解のある議員あり。
　　　　　ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派

民主党　　落とし所として購入罪（改正後は買ったらいけませんよ）
　　　　　取得罪（改正後は数回にわたってダウンロードしちゃいけませんよ）
　　　　　ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
　　　　　警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり

社民党 共産党　　　現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党　　　　　ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない

自民党で味方になってくれそうな規制論慎重派議員

笹川　尭　　議員 総務会長 （群馬2区）
倉田雅年　　議員 （静岡6区）
早川忠孝　　議員 （埼玉4区）
岩屋毅 　　　議員 （大分3区）
うえの賢一郎 議員 （滋賀1区）
しのだ陽介 　議員 （愛知1区）

野党の　規制推進派　※選挙区に注意。
とくに埼玉４区は自民の早川氏（規制慎重派）と
神風がカチ合うので　こういうケースは小選挙区には
自民の早川氏へ投票しよう。

村井宗明(民主・富山1区)
内山晃(民主・千葉7区)
泉健太(民主・京都3区)
黄川田徹(民主・岩手3区)
神風英男(民主・埼玉4区)

以下　参院議員
自見庄三郎（国新参院）
円よりこ（民主参院）

2009-6-26動向

『Santa Fe』を1年間で処分すべしとする与党案に驚く
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/3a86721522f5bb022dc66b0d44fee993


本日の法務委員会
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=


児童ポルノ改正、審議入り 与野党修正協議は難航か
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062601000364.html

「児童ポルノの所持禁止を」 ユニセフ協会大使のアグネスさん
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062601000861.html

さんたふぇって写真家だれだっけ？

>>7
篠山紀信

自民公明が敵なのは　さらによく分かったから
今回だけじゃなく　今後なにをやっても永遠に票は入れない
少なくても今は変わらない

>>7
そして篠山紀信が過去に撮影した少女写真集は全て児童ポルノ認定されました

>>5
自見正三郎は、確か国民新党が児ポ法の改悪に慎重であるという声明を出したときに名を連ねていたと思う。
以前に規制派だとの情報があったけれど、今でも規制派かはわからない。

民主東京6区の小宮山みたいに。


規制派から正確な情報を聞かされないで、感情だけで規制派と思われる発言をした議員もいるはず。
特に野党側だと、冤罪の怖さを訴えれば考え直してくれる議員もいるかも。

>>9
自民は内心反対していても反対だといえない議員も多いように思う。
党議拘束かかっているし、公明が圧力かけているし。

真の敵は自民(の中の一部の電波)と公明。

>>12
次の選挙でボロボロになれば自民は創価と手を切るかね？

つか、いくらマスゴミ向けとはいえアグネスを連れてくるのは理解できん
日本人ですらないんだぞ

>>9
出来るだけ人で入れたほうがいいと思う。
自民にも規制反対慎重派もいるし、民主にも規制推進派もいる。

ま、公明は無条件で対象外なのはデフォだがｗ

表現規制自体は公明からの動きじゃなく自民からの動きなんだがねぇ……

下野させないと公明は離れてくれんと思うから、よほどでなければ野党に入れた方がいいと思う。
正直将来のことを考えると絶対に連立解消させないとまずい。それには今しかない、と思う。

ただ、選挙直前でもどう考えても野党が勝つ情勢なら、人で入れてもいいとは思うが。

公明は、野党時代に青環法に反対していた。

仮に野党になっても、やっぱり規制派のままか？？
あと、池田大作がTOPで無くなった場合も、今までどおり強硬なままなのか？

現状では絶対投票すべきでないのは明らかだけれど。

なんかふと思ったけど、今日のジャニについての発言、
ジャニオタどころか「ジャニーズ事務所」そのものが怒り出してもおかしくね？
だとしたらちょっと面白いことになりそうだが……甘いかな。

>>18
今ジャニーズはバーニングに追われメディアへの影響力を落としつつある
事務所の力は期待しないほうが懸命だな

権力者は庶民に規制をかけることで自分の権力を認識する

児童ポルノ改正案審議入りも与野党隔たり
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090626-510997.html
アグネスの他に田島氏、一場氏のことも載ってる

政治】児童ポルノ法改正審議　日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんを招いて参考人質疑
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245974883/l50
【政治】 "単純所持禁止か" 児童ポルノ法改正審議…日本ユニセフ大使のアグネス・チャンさんを招き参考人質疑★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245987704/
【政治】 "単純所持禁止か" 児童ポルノ法改正審議…日本ユニセフ大使のアグネス・チャンさん招き参考人質疑★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245998001/1-100#tag13
【政治】 "単純所持禁止か" 児童ポルノ法改正審議…日本ユニセフ大使のアグネス・チャンさん招き参考人質疑★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246003982/l50#tag453
【政治】 "単純所持禁止か" 児童ポルノ法改正審議…日本ユニセフ大使のアグネス・チャンさん招き参考人質疑★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246007633/l50
【政治】 "単純所持禁止か" 児童ポルノ法改正審議…日本ユニセフ大使のアグネス・チャンさん招き参考人質疑★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246011584/l50
【政治】 "単純所持禁止か" 児童ポルノ法改正審議…日本ユニセフ大使のアグネス・チャンさん招き参考人質疑★７




http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245996126/201-300#tag221
自民党がジャニーズの乳首を児童ポルノと明言


いよいよ、感情論だけで定義も曖昧で冤罪の危険も多い自公案を推すアニメ漫画エロゲ規制も持論の
アグネスさん登場です。

自民で単純所持規制に賛成している議員でも、サンタフェとジャニJrがアウトに賛成する議員は少ないと思うぞ。

今回のやり取りを、自民内に多いと思われる｢どちらかというと規制派｣の議員に説明してみたらどうだろうか？？？
公明はともかく自民は一部の電波を除いて説得できる余地はあるように思う。

淫行芸人を総理にしといて児童ポルノ禁止？

えぇーっ？ｗ

二次元無規制、三次元現行法

これ以外道はない

次の衆議院法務委員会って、いつ開催されるの／(´●｀)＼？

本日の児童ポルノ法改正審議のまとめ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090626

>>19

いやいやｗ
ジャニーズが名指しされただけで状況見ればグラビアやってる芸能関係全滅だろｗ
バーニングも切れるよｗｗ

１８歳未満のアイドルの水着も全部アウトだな。

>>28
基準が厳密化されてないからバーニング辺りなら政界に滑り込んでいるしどうにでもなるだろ
実際、自民はえこ贔屓が大好きなわけだし
むしろそういう大手にとってはおいしいんじゃないか？

今回の動画をいろんなとこにコメント付きでリンク貼っとけば
どんだけ酷いか伝わるんじゃない？

>>30
堂々と晒らす仕事の連中なんだからどうにもならねーよｗｗ
なに「バーニングなら大丈夫」とかほざいてンだｗｗ
お前バーニングの回しものかよ？ｗｗ

奥村徹氏の意見もまあ的確だね

サンタフェってさ、当時ワイドショーなんかでも取り上げられてたけど、それでヘアは話題になったけど、
ロリとか言ってるヤツなど誰もいなかったぞ。どう考えても、一般人の感覚からみたら、あれはロリ、
だから取り締まれ、廃棄しないと逮捕って受け入れ難いと思うんだが。今の法案ですら、もう同様の
は出せないのに、それでも飽き足りないとは。

それに、今どれだけ残ってるかしらんが当時百数十万部売れたんだぞ。
国会議員だって見たり、あるいは見たいと思った人もいるんじゃないの。
見たくもないって人のが少数派だろう。彼らはロリコンで異常者なのか？

ジャニーズJr、写真、篠山紀信さんのホームページ、芸術、既婚女性、
育児、お受験
などの掲示板に、単なる一般国民であっても簡単に逮捕されることを
訴えよう。選挙で絶対支持しない「メール運動」を提案しよう。

その際、
「自民本体よりも、近々選挙があるから
自民衆議院個人に直接抗議のメールを。
あなたの選挙区だけでいい。
児童ポルノ改悪をする自民党には二度と投票いたしません、と。

自民衆議院
http://www.eda-jp.com/link/ldp1.html

あなたのメールが日本を救う。」

と書くといいだろうか。
凄い数の不支持メールが届いたら、いくら上からの命令といえ、
「ヤバイ」と考えないわけがないからだ。

勿論我々もやるべき。
今までなら意味がないが、
ジャニーズJr、篠山紀信さんのホームページ、芸術
までも巻き込むとなると凄い数の抗議になるだろう。
これに乗るのだ。

民主が取得罪+ポルノの定義明確化した対案を出したのは、規制派が絶対妥協しないのを見越したからか？？

この審議をゴールデンタイムに流したりしたら面白いのにな。
お笑い番組になりそう。

とりあえず今日は何とかなったって所か・・・
まだまだ油断は許されない状況ではあるが

>>36
取得罪も賛同しかねる、現行法で対処可能

二次元が見た目で左右されるなら三次元も見た目で左右されるべきだ。
１８歳以上だろうがロリに見えたらそいつの存在そのものが児童ポルノ。
基準は面倒だから１８歳以下の平均的な身長で良いよ。

>>32
別にジャニーズでもいいぞ？
今回の件は口を滑らせたレベルで確定事項じゃないし規制法で特例を混ぜる事は珍しいことじゃない
特に今回の審議では規制派は局部描写に拘っていたから、可決されてもその辺を落しどころにして
男性描写の規制は緩くなるという事は十分考えられる。元々少女を基準に児ポ法は作られてるんだし
そうなると芸能事務所も喧嘩を売るより大人しくしてた方が利益になると判断するだろうし
そういう面でも芸能事務所の圧力は期待できないわな

きょうので民主がおれる可能性は極めて低い、と思った。

正直メールは与党にも出した方がいいかもね。

嘘でも応援しています、絶対譲歩しないでって言わないとちょい不安ｗ

しかし考え方が極端すぎるよね
狂信者は怖い

宮沢りえのサンタフェは
18歳未満で撮影されたことは多くの人が知っている
性的好奇心を持って購入した人も間違いなく多くいるだろう
ということは多くの人が犯罪者になる

あと思ったのが宮沢りえさんはサンタフェ持ってると思うんだけど
それも処分しないといけないのだろうか。自分の意志で撮影させて自分の意志で所持して後悔もしていない。
これでも「被害者」なのだろうか

>>38
内心では取得罪にも反対(かもしれない)だけれど、これを入れないと民主党が単純所持に反対だと批判されかねない。
その批判をかわしつつ、与党が安易に妥協できない案というのは上手いと思う。
与党が妥協しないで審議が流れ続ければ、現行法のままなわけだし。

あ、内心では児ポ法の改正論議自体に反対かもね。

ジャニーズは児童ポルノ発言の葉梨議員は日韓議員連盟所属。
ジャニが消えれば喜ぶのは誰でしょうね？

>>41
いっそのこと、こんなものでは物足りません。
18歳未満が写る写真は全部NGにしてください。
枝野や保坂はロリコン連中の票が欲しいだけだから反対しているだけです。
世論はあなたたちの味方だと思います。
とか言ってみたらどうだ？？

案外本気にしてもっと暴走するかも。

>>46
メディアが本気でそういうキャンペーンをやりそうだから勘弁してくれ……

>>47

つかヤフーとMSは「三次だろうが二次だろうが18未満に見えるエロと感じるシーンは全部アウトにしましょう」にすでに協賛済みだろ

女子高生が同級生に明らかにレイプされるシーン入ってるアニメ配信してるのになｗ>ヤフー

にしても１８歳未満とかデスノートの死神の目で名前が見えるみたいに顔見ただけで年齢が見える特殊能力持ってる奴がいるのだろうか？
審査員ＡとＢで処分が違うとか起こったら死刑ものだな。
同じ物持ってるのに処分が変わったりしたらカオスなんてもんじゃねぇ。

>>48
メディアは基本的にダブスタで自分らは体制を支持してる限り大丈夫と思ってるからなぁ……
連中に下手なキャンペーンを張る餌を与えるくらいなら、従来どおり反対派を支援したり
自民の穏健規制派に地道な声掛けをやって引き込んだ方が安全確実だと思うわ

>>35
またむやみやたらに拡散させる気か

ちょっと前はこんなのここにはいなかったぞ

基本的にコピペや拡散運動は反感を買うから止めよう

さすがに葉梨の地元に勤めてる親族にメール送ったわ

｢お前んとこの神輿はどんだけ馬鹿なんだよ｣とｗ

「二次元無規制」、「三次元動画・静止画の購入・取得・所持合法」
最低限これは担保されるべき

その上で
三次元動画・静止画の生産・販売・頒布においての

児童性虐待がおこなわれたかどうか

これの定義付けについての議論をするべき

>>52
でも２ちゃん内の数スレの人数じゃたかがしれてるよ？

J-CASTでもサイゾーでも良いからジャニーズは児童ポルノで記事出してくれないかな
これらの媒体は主なジャニーズ支持層の若年層が集まるモバゲーやGREEに記事配信をしている
政治に疎い若年層にアピールするには最適なんだが

自公、ジャニーズを敵に回したな。

慎重派の議員さん、本当にありがとうございました！！！
*******児童ポルノ単純所持規制世論調査まとめ*******
http://shiawase7.sakura.ne.jp/zipoyoron.htm
★内閣府調査は罰則無しで、面接方式なのは重要ですよ★
★↓�@〜�Dは全部罰則無しでも単純所持規制賛成は２〜１３％ですよ★
．．．．．．．�@．�A．�B．�C. �D
賛成．． ． 2.0 2.7 12.2 13.9 26.8
反対．． ．94.7 92.8 86.2 86.1 73.2
不明．． ． 3.2 4.5 1.6 無　無
母集団数 1,079 36,390 1,852 2,128 不明
�@WEBアンケート
http://www.bnn-s.com/news/08/04/080428122043.html
http://www.bnn-s.com/enq/enqVote.php?enq_cd=152
�Ayahoo2008.03.07の記事のコメント
●母集団数８万４千９２８：コメント数3,970件：2008.04.18の記事の反対はより強烈
●母集団数１０万近辺：コメント数5,122件：2008.5.02の記事は更に反対が強烈
�Bmr.アンケート
http://www.smaster.jp/Result.aspx?SheetID=3540
�Cオーマイ・アンケート←規制派の工作？に因る急変で削除される
http://www.ohmynews.co.jp/poll/77
�Dlivedoor世論調査
http://news.livedoor.com/issue/list/278/

★★★★★★★一度俎上に上がれば、yahooでダントツ１位の４〜５０００コメント★★★★★★★
●印の罰則付きyahooコメントの反対の強烈さは他のコメントでは絶対といって良い程見れないでしょう
本音が出るネットでの世論調査で罰則を設定した場合、規制賛成は２%を遙かに下回ります。

女性も多数不安を感じてますよ(点数順で２番目！858点/36,390、このレスだけで２.３６％）
http://shiawase7.sakura.ne.jp/tensujun.htm
28：2008年3月9日 14時55分　858点
私の子供（女児）の、赤ちゃんの頃の成長記録の写真・映像も
捨てないと逮捕されるのでしょうか・・・？

>>55
たかが知れてないから運営に簡単に規制されてるんだよ
分かる？

冤罪と認定された場合逮捕にかかわったもの全てに１０年以下、１０００万円以下（１０倍返し）をプレゼントしてやってくれ。
きちんと原文に取り入れてくれ。

ニュースで全く取り上げられない・・・
参議院の審議のみ、あんな発言を聞けば反対するやつが大半だからか？
密かにやりたいのだろうか。
規制派が少し静かになったのは気のせい？

http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062601000861.html

前半の葉梨があまりにも滅茶苦茶すぎて
後半のアグネスが霞んでしまったなｗｗｗｗ

>>61
流石にサンタフェを持ってたらアウトとか馬鹿すぎて流したら失笑されるからだろう。
成立は遠のいたと思うんだがな。

俺は今回やっとこさ審議だったので自民が民主に歩み寄るのかどうかを
注視してたけど、完全決裂状態ガチンコで正反対の議論だったな。

まだ予断を許さんがとりあえず与党はマジで歩み寄り無しの方向らしいな。
これなら民主が妥協するとかいうことはなさそうだが。
向こう（自公）も今回の会期では成立は難しいとみて言いたい放題やってるのか
どうなのか

>>62
サンクス
だがこれくらいのは夕刊にも載っているんだ
>>64
俺はその辺を流したか知りたいw
この法案や人権擁護の危険性を分からずにロリコンやら左翼と一括するやつが多すぎる…

>>66
アーカイブ落として見れば良いのでは？

sm7455406
まあ、わかるだろ

>>61

＞規制派が少し静かになったのは気のせい？

規制派が審議したがっていたところをみると、議論で絶対勝てると
思い込んでたんじゃないかな。
で、実際やってみたら木っ端微塵にされて意気消沈中。

しばらくしたらきれいさっぱり忘れてまた喚きはじめると思うが。

むしろ
問題点を全面開放された分
今となっては議論してよかったと思う

【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245976692/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ2
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245980501/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ☆2
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245980521/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ☆3
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245983337/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ☆5
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245984530/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ☆6
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245986626/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ☆7
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245990235/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ☆7
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245990269/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ☆8
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245991292/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ☆9
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245992814/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ☆10
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245993761/

>>69
以前から審議での規制派はこんなもんだよ

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090626-OHT1T00221.htm

【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ ☆12
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245994452/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ ☆13
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245994802/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ ☆14
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245995111/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ ☆15
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245995993/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ ☆16
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245996835/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ ☆17
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245997549/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ ☆18
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245998803/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ ☆19
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245999277/
【sage】児童ポルノ法審議　実況スレ【ﾏﾀｰﾘ】
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245993378/
【児童ポルノ法審議】法務委員会中継実況スレ ☆19
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245999286/

>>61
ニュースはマイケル一色らしいな・・・

>>70
自民が日和って条件を落として(サンタフェとかは規制に入りません)とか言い出してきた場合も、
じゃあその線引きは一体どこでどのようにするのですかって突っ込めるしな

ぶっちゃけ児童ポルノの取り締まりに力を入れるよりも通学時間にパトロール強化して不審者取り締まってくれた方がよっぽど実があると思う。
児童ポルノ所持疑惑には躍起になる一方で実際に不審者がいる通報にはいい加減な対応をしそうな警察を想像しちまう。
これだけ規制したんだからもう大丈夫だろとか推進派は考えていそうで怖い。お花畑すぎる。

>>64
> 成立は遠のいたと思うんだがな。

議論が、噛み合ってなかったからネェ。

公明議員が最後に
「民主の小宮山さんも単純所持規制に賛成してることが分かった」とかぬかしてたけど
少なくともこの国会中では、民主案と自公案が調整つくことはなさそうだった。

>>65
言いたい放題するのは構わないけど発言はきっちり残るからね

サンタフェで逮捕と言うのも今までは妄想乙、勝手に巻き込むなみたいな人もいたが動画のソース付きになった


後皆さん、次は何が来るかは分からないので警戒を緩めないよう

>>61
どこ見てもマイコーか東＋橋下か麻生だし
多分明日もこんなかんじ

ttp://www.47news.jp/news/flashnews/

８月上旬衆院選を首相検討　

麻生首相が太田公明党代表に、８月上旬の衆院選を検討していることを伝えていたことが分かった。

2009/06/27 00:23 【共同通信】

廃案決定か。

>>79
これだと二次規制ならドラえもん持ってりゃタイホも冗談じゃない状況になりそうだシナ。

>>70
葉梨の答弁は、全てが叩き台状態でフルボッコだったｗ

宮台真司「デイキャッチャーズ・ボイス」
児童ポルノ法案の件
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/miyadai20090626.mp3
宮台が与党案と民主案を比較しながらいろいろ語っている。

日本人は良くも悪くも真面目だからさ
この法案が通れば、外人が心配するほど何もかも廃棄されるだろうね。

その場合、規制派連中は誰一人として責任を取らないだろうな。
これは断言できる。

今回、ひそかに注目すべきは前田がぽろっといってた
民主案ベースに罰則なしの単純所持違法を盛り込むあたり

これが落としどころくさい

枝野幸男氏と保坂展人氏に激励のメールをお願いします

>>88
メアドヨロ

共同のニュースとか見てるとすごい不安なんだが。
なんでああいう書き方になるのか、それともあれでいいと思ってるのだろうか。
他のマスコミも同様なんだろうか。

>>87
所持の違法化は危険、落とし所なんか必要ない
現行法に従った運用がなされているかどうかの問題だ

>>91
議論の流れをみてると
民主案丸呑みしてこれだけ加える案で通る可能性はあると思っただけ

見てきたが、アグネス電波凄ぇw
たぶん、葉梨とか頭抱えてると思う。
誰だよ、あいつ呼んだのって感じで。
葉梨も十分電波だったが、アグネス答弁中、｢え？｣みたいな顔してたw

>>92
そうかな？
葉梨や公明、規制側の参考人は、
罰則ありの単純所持禁止と二次規制は確実にやる！民主は甘いんだよ！
って言ってるようにしか見えなかった。
つーか、アグネス凄いな。
ここまでとは。

>>92
あれを見る限り完全な決裂状態にしか見えないが。
あいつらは丸呑みどころじゃねぇぞ

>>94

折れる可能性も十分あるけどな
反対してる野党が妥協しなきゃ成立不可能な現状だし

このまま廃案になったら野田らは「何もできなかった」ことになるからな(俺的にはザマあｗｗｗｗだが）

>>78
しかし、やはり小宮山は民主の議員に話を合わせていただけで、内心は何も変わっていなかったんだな。
こいつも落選議員に入れた方がいいよ。

審議会でのアグネス・チャンの発言

『タイデハ！　３才ノ子供ガ！　買ワレテイマス！！　３才ノ子供ト　ドウヤッテ行為スルカ　ワカリマス？
　自分ノ！性器ヲ！！アラユル穴ニ！！！！ツコミマス！！！！！』

目に狂気が宿っていてドン引きしたｗ

真面目な話、被害者には同情するけど、こっちもトラップリンクやメールで逮捕されるのもゴメンだよ。

>>98

単純所持規制してこういった問題が解決できると思ってるのがひでえよなｗｗｗｗｗ

>>78
自民の早川さんも規制に反対していることがわかった。
って言い返してやれば良かったのに。

っていうかこの議論見ていて、まともな人間なら自民でも規制側がおかしいってわかるだろ。

>>97
何にせよ、警察OB系議員は落選させた方が良いな。
こいつらは一般国民にとっては敵でしかない。

>>97
形の上では保坂氏とバーターなので、社民党は小宮山氏を立場上支援しなければならない。
つまり保坂氏を支援しようとすると、積極的に敵に回すことは難しい。

>>102
東京6区で、前回候補者の折り合いつかなかったのこのためかな？？
小宮山は政策的には左寄りだろ？？だから社民とは近いはず。

前回、水島広子が落選していて良かったよ。
こいつが居たら、枝野や保坂の足引っ張って自公側についたと思う。

>>5
京都の泉健太も規制推進派か。
あいつ、前からあんまり評判良くなくてさ。
どうしようか迷ってたんだよね。
対抗馬の清水先生にしとくわ。

>>103
児ポ法以外では妥協の余地がある候補なんですよね。
児ポ法以外では。

今思えば、この映画も児ポ法規制強化への世論形成に利用されてたんだな。


映画「闇の子供たち」来月公開　原作者、梁石日「フィリピンの児童売春店に行ったら90%が日本人だった」 [08/07/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216123016/
＞タイを舞台に人身売買や幼児売買春・ポルノ、臓器密売という衝撃的な題材を描いた
＞映画「闇の子供たち」が来月公開されます。折しも臓器移植や児童ポルノ問題で
＞政治の責任が指摘されています。原作者の梁石日さんと「政治の不作為」について考えてみました。
＞
＞　ヤン・ソギル　在日コリアン作家。１９３６年大阪府生まれ。
＞事業の失敗や放浪生活を経て、タクシードライバーとなる。
＞そのときに書いた「タクシー狂躁曲」が映画「月はどっちに出ている」となり、話題を集める。
＞「血と骨」で山本周五郎賞を受賞。「夜を賭けて」「修羅を生きる」「夏の炎」「冬の陽炎」など著書多数。


映画『闇の子供たち』驚異的大ヒット、まさに本年度映画界最大の事件！ [08/08/27]
http://www.cinematopics.com/cinema/news/output.php?news_seq=7481


↓
【タイ】映画「闇の子供たち」（日本ユニセフ協会も推薦）が上映中止に･･･「子供の人身売買はタイ社会にそぐわない」と反対の声 [08/09/21]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222000617/
＞タイを舞台に、子どもの人身売買や渡航移植の問題点を描いた映画「闇の子供たち」
＞（阪本順治監督）が、２３日開始のバンコク国際映画祭で上映中止になったことが分かった。
＞「内容が不適切」とするタイ政府観光庁などの判断で、タイ国内の映画館での上映についても難色を示している。
＞
＞当初、映画祭実行委員会は「タイ国内で撮影された外国映画」として２５日に上映を計画。
＞その後、映画の内容を知った主催者の観光庁などが、
＞「子どもの人身売買はタイ社会にそぐわない内容で、タイの印象を著しく損ねる」と上映に反対した。

>>104
対抗馬が規制に反対かわからないぞ。

民主候補が規制派で、自民が規制派か反対派かわからない場合は共産に入れるけどな。
埼玉4区みたいに、民主が規制派で自民が反対派だったら自民だけど。

>>87
その場合、現行法にある提供目的所持との関係がとても難しくなる。
心のありようを処罰することになる。

(a)サンタフェをズリネタとして持っていたら、違法・（有罪）・処罰なし
(b)サンタフェをいずれ古本屋に売ろうと思って持っていたら、違法・有罪・処罰あり
(c)サンタフェをこっそりオークションに出そうとして持っていたら、違法・有罪・処罰あり

17才少女と合意の上、局部を撮影したとする（自分で撮影した児童ポルノ）。
ただし性交はしていないし、体もさわっていない。
カネも渡していないから、いわゆる援交ではない。
　　　　　↓
(a)自分で撮影した児童ポルノを、たくさん自分のズリネタとして持っていたら、違法・（有罪）・処罰なし
(b)自分で撮影した児童ポルノを、たくさん自分のズリネタとして持っていて、うｐやwinny/share流しもするつもりなら、違法・有罪・処罰あり
(c)昨日まではうｐやwinny/share流しもするつもりだったが、面倒くさいので、自分のズリネタとしてだけ使おう→違法・（有罪）・処罰なし

>>104
健太は秘書が規制積極派で影響されてるとかいう
悪い噂ってよくしらんが、初出馬のあたりで微妙な印象をもたれてる感じはあった

とにかく「二次元無規制」「三次元動画・静止画の購入・取得・所持は合法」
を担保してから

三次元生産・販売・頒布側に相当する「児童の定義、児童性虐待の定義」を議論するべきかと思う

>>106
いや、思いっきり日本ユ偽腐が推薦してたがなｗ

>>110
国会での議論は、定義を厳格にして、刑事司法手続きを厳格化したなら
3次動画映像の取得規制までは常識的に全員OKしてるぞ

民主党内の規制推進派は長妻との仲が悪い、と都議選スレに書き込みがあったので参考までに。


長妻自身、初当選の際には枝野の支援があったと聞くし、
一昨年の参院選では樽井を支援してた訳であって。
その際に長妻本人のスタンスも確認できたのだが。


長妻の選挙区・東京７区では規制賛成派の松本文明(自民党・清和会)が出るが、
次の選挙では最低でもダブルスコアで圧勝しようではないか！

これどうなるの？野党反対しても可決されそうなの？

>>114
野党が本気で反対したら時間切れ廃案なのまでは確定

>>115
なるほど、野党頑張って欲しいなあ

アグネスの論理だと
成人女性の盗撮映像も凶器であり
単純所持禁止だな。

インターネット上で長く残るため...
被害者の心をずたずたにする。

>>112
一般人の私生活に介入しやすい法案には反対

取得規制するくらいなら出来ればあまりやりたくないが「審査員制度」を設けるべきかと

審査員は司法、立法、行政の「司法」に位置付ける
司法試験合格者の人数を増やして審査員になって貰う
審査員は日本国内でいくつかエリアを設けて1つのエリアに５０人を担当にして管轄して貰う
審査員とは動画・静止画の販売店に出向いて店で陳列されている品が違法物かどうか認定する
もし違法物と審査員が認定したら令状を作って警察に渡して警察が店と製造元を取締る

取得者を取締らなくても品物がなければ手に入れる事は物理的に不可能なんだからさ

現行法の維持しかない、共産党は現行法で対処可能と言っている

今後のためには時間切れよりもキチンと決着すべきなのだが
変な法改正しようと暴走した悪しき前例として残るように

麻生ってさ、解散したらまた秋葉原で街頭演説するつもりなのかね？

>>118書いたけど、書いておいてなんだがやはり現行法維持しかない

>>107、104
与党は、すでに案をまとめて提出したわけだから、
もう与党の反対派に入れても無意味。
棄権したほうがいい。

与党案に反対なら、与党候補には一切いれないほうがいい。
なぜなら、自公政権が継続したら、与党案は可決されるのだから。
自公政権そのものを倒さない限り、阻止できない。

>>122
自民が下野して、公明と分裂した場合　与党が自民公明ではなくなる。
又は自民が分裂した場合　自民党が無くなる可能性がある。

この場合、この法案(与党案)どうなるの？？？

>>123
ん？分裂？
自公が下野したら、当然、「与党案」じゃなくなる。
つまり、野党案になる。

逆に現在の野党案が「与党案」になる。

民主・社民・国民新党政権ができれば、
現在の野党案（新与党案）が可決され、現在の与党案は廃案になる可能性が高い。

議員で決まるだろ。規制派が多ければ規制より、あるいは今より悪いかもな。
いなければ、運がよければ反対してくれるかもな。

ただいずれにせよ、今は選挙結果でオタの存在感を強く出しておくのが第一だと思う。

これほど反対がいるなら、とかこれだけ票田になるなら、と、計算して考えてくれれば
しめたもの。
現実的な自民の人は、かなりの人が慎重論を唱えるようになると思う。
そしてこれは野党にも言えること。

すでに「単純所持」禁止や二次元規制に道を開く法案を提出した与党を
選挙で、壊滅させ、野党にしてしまえば決着がつく。

自民に思い知らせるためにも、民主がロビー活動やマスコミ報道などでひよって転向するのを防ぐためにも
規制強化反対、規制推進自公絶対不支持を強く言い続けなければならない。
選挙で自公に負けていただくのは当然として、同じ選挙結果でも、存在をアピールできるかどうかも問題だ。
組織だって動いていないオタが存在感を示そうと思ったら、ネットを自公叩きで埋め尽くし、各議員におおいに声を届けなければいけない。
この点、普段から麻生自民寄りでミンス叩きに熱をあげている一部大手ニュースサイトやまとめブログ、オタサイトは、
エロゲ規制には関心があり、また民主の円など数人がただ個人でエロゲ規制の請願を出したときには大騒ぎしたくせに
自民が党挙げてエロゲその他壊滅的な大規制に乗り出した今回の件をおそらく意図的にスルー、小さく扱っているように見える。
この責任は小さくない。ニュースサイトやまとめブログはマスゴミ化している、という指摘は以前からちらほらあったがね。

今回政権変えたところで、それは一時的に対処に過ぎない。
一部の強硬な規制派は決してあきらめないだろうし、いつまでも今の野党の政権、って
いうわけにもいくまい。議員も入れ替わるし気が変わる可能性もある。

長期的視野で考えていかないといずれは規制される。
そして一度でも規制されたら、なかなか戻すのは厳しい。
だから、この法案に反対する人がかなりいて選挙に不利だと示しておかないと危険だよ。

mixiって規制派優位なの？

>>125
正確にはほとんどの議員はこの改正案にあまり関心がないらしいと
保坂議員は言っていた。

それに改正案の審議についても自民党の法務部会の人権擁護法案審議と
同じ時間でこっそりやられており、国籍改正法と同じく隠れて進められていた。

その主犯格は、森山と谷垣である。

>>101
警察OB系って他にだれがいるっけ？
平沢勝栄（松文館裁判の発端と言える人物）は知ってるけど。

亀井静香は有名だけど、この人公明嫌いでも有名だから見逃すとして
（というかこの人は絶対に落ちないだろ）

>>131
亀井さんは問題ないとしても
平沢さんもあまり公明党は好きではないでしょう。
でもころころ変わるのは悪いところであるが・・・。

昨日はどんな感じだったんですか？

ユニセフと日本ユニセフって違うんだな
はじめて知った

民主案読んだ。
パンツは合法になるのかな。
この改正だと児童のパンチラ写真集・下着姿写真集がどんどん売り出されても
取り締まりできなくなるんじゃねーかな。
パンツをはく事が性器/肛門を強調する事なら話は別だが。

「又は殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態」
　　　　　　　　　　　　　（児童の性器等（性器、肛門又は乳首をいう。以下同じ。））

少しだけなら割れ目が見えた写真集も合法かな。
とにかく練れてねーよ。いかにも「野党」案だ。
これでマル呑みは無理だし、
民主が政権奪取後もこの案で成立させるのはムズいんじゃないかな。

>>133
アレを地上波のゴールデンタイムに
流したら自民終了していたくらい酷かった。
推進派の電波具合が一般人には耐えられない感じ。

創価学会の真実http://www.nicovideo.jp/watch/sm3313374
でも民主か社民にいれるけどねｗ

>>136
どうかなあ。
俺はあのやりとりを見ても、規制派の言う方が正しい、という人は結構いるかもしれん、と思ってるんだが。

>>138
昔の写真集を捨てろとか、ジャニーズも児童ポルノとか言ってるのに
正しいと判断する奴は流石にいないだろ。

早く解散して頂きたいんですが・・・
これ以上は私の精神も胃も持ちそうにありませんので・・・

>>139
その部分はちょっと疑問に出てくる人もいるだろう。若い男性とか。

だが、現に規制派として自民や特に公明はほとんどみな結局は賛同してるわけで。
それに、児童ポルノというだけで、もう許せない、っていう、葉梨や野田みたいな人も現実にかなりいる。
感情論や印象論だけで判断してる人が少なくないってのは
これまでの選挙や討論でさんざん思い知らされてるしね。

あとまあ、共同や明日の新聞とかひどいだろうね。

俺今までアグネスって、ECCジュニアのCMや、バラエティでしか見た事が無かったんだよね。
TVを見ている感じだと穏やかそうなおばさんという印象があっただけに今回の国会でのアグネスにはビビった。

感情的に無茶苦茶な理論で熱弁を続けるアグネスは、TVでの印象と別人だな。

やはり国会でのアグネスが本性なのか？

読売朝刊　記事きたよ　規制派に都合いいように書いてるわ

自民党議員を徹底的に撲滅

>>129
mixiは反対派がほとんど、規制派コミュは数人とかｗｗｗ


mixiの荒れたコミュが元に戻ってるｗ

雑談質問トピ３
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=37611179&comm_id=3153651&page=all
トピ４
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=43880816&comm_id=3153651&page=all



自称記者の　まとい　と言うものが現れ、 紳士的な態度から一変、24日＞＞826あたりから本性現す。
↓
次の日も荒れる
↓
ドMが、規制派まといは規制派の役をしていただけで、元は反対派だったのでは説がでる
↓
まとい現れず
↓
収束
↓
真相は不明　←今ここ

>>143
何ページ？
もうろくしたのか発見出来ん…

おそらくほとんどの議員は付和雷同というか、勝ち馬につく感じじゃないかなと思う

自民も民主も規制派はいるが、まだ民主は党内で歯止めがきく
（少なくても小宮山は枝野に逆らってまで反旗はしない）
一方で自民はこの件で良識派の早川も自公連立の事情からもう歯止めにならない。

ということは、小選挙区で児ポ法に関して選択するなら
（比例区は良心で判断なさい、ってことで）
自民反対・民主規制→自民
自民規制ないし不明・民主反対→民主
どっちとも規制→原則民主
どっちとも判断不能→原則民主
（ただし、公約とかを見て規制派っぽい志向がありありならより細かく吟味）
だよ

どっちも規制だから共産では残念ながら死票で意味が無い。
その際は、リスクヘッジでとにかくゾンビ復活できないよう徹底的な対応を
とるべき。

おそらく現民主案は付け焼刃、というか自民案にただ反対だといろいろ攻撃されるから
の窮余策と見ている。
それだけこの問題は自民、
というかそれを後押ししているロビイストと全然考えのない公明と
森山・野田・山谷・葉梨のごり押しに自民が安易に乗ってしまったのが
現状と見ている。

申し訳ないが、他の問題も含めて安易な案を提案した皆様には
市井でお勉強の時間を提供してあげるべきではないか、と思うが。

あ、そうそう共産はないってのは
「安易な死票」は意味が無いってことなので

京都とかひょっとしたら共産が当選する可能性がある選挙区は別ね

今回の選挙では野田はまぁ無理としても
まず公明の目薬女こと丸谷、自民の森山婆は引退
キチガイ葉梨とエセウヨ女の高市は選挙区でかなりの苦戦
たぶん葉梨は落選するだろうとのこと
コレだけでも主要メンツが一気に４名消えることになる。
他にも自民でこの問題の規制推進派は殆ど落選濃厚な連中が多いから
今回の選挙でかなり変わる可能性は大きい。

なんとしてもこのキチガイ規制派集団の息の根を
止めてやろうじゃありませんか

>>136
なるほど。
ありがとうございます。

幼女、少女、ロリ。
この世の全てを手に入れた男、ロリコン王ゴールド・ロリジャー。
彼の児童ポルノ単純所持規制逮捕際に放った一言は、人々をロシアへと駆り立てた。

「俺の児童ポルノか？　欲しけりゃくれてやる。探せ！　この世の全てをそこに置いてきた」

ロリコンたちは国境を目指し、夢を追いつづける。
世はまさに、大ロリコン時代！

>>142
表現自由は人権の中でも最も重要な権利。政府の介入は原則的に許すべき
ではない。とはいえ、この問題はちと厄介だな。

ちょい前までは、日本はりアル少女ヌードの世界最大の発信元としても有
名だった。
東南アジアやインドの児童売春の客は日本人が多いようだ。日本人の少女
嗜好が海外で被害をもたらしている現実が今もある。基本、そういう境遇
の児童は貧困層だからエイズにかかっても治療されない。そのまま放置さ
れて死ぬ。悲惨だぞ。アグネスは実際にそういう児童を見てるんじゃない
かな？
性の嗜好というのは社会的環境に依存するものだから、二次元が三次元に
移行することは十分考えられる。二次元なら被害者がいないからいいという
ものではないと思うね。

>>141
若い男性？「ジャニーズも児童ポルノ」に一番反応してるのは女性だよ
彼女たちは今こんな感じでしょ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　選挙に行く前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今、自公の改悪案をほんのちょっぴりだが耳にした
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…耳にしたというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは児童の保護に賛成していたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにかジャニが規制されていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　こんな考え方もあるだとか宗教脳だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>149
森山の引退はまだ決まった訳じゃないぞ。
栃木２区から強行出馬する可能性や栃木３区に国替えする可能性はまだ残っている。




しかし２区から強行したら自民公認候補と共倒れ必至(そうでなくとも２区の野党候補は前県知事故、自民の苦戦が伝えられている)、
３区は渡辺喜美のガチガチの地盤だからここも厳しい。

まぁ、どっちにしろ落選濃厚だろう。

>>152
児童ポルノに厳格なはずの欧米からも大量に東南アジアに児童買春しにきてる訳で
日本だけの特殊事情に当てはめるのは無理があるんじゃないですか？

わぁ〜正論言われちゃったね

＜世界児童ポルノサイトランキング＞
順位国名　　　　サイト数
1位　ドイツ　　　　　 2139
2位　米国　　　　 　　560
3位　オランダ　　　　413
4位　ロシア　　　　　 259
5位　キプロス　　　　174
6位　中国　　　　　　 138
7位　カナダ　　　　　　 77
8位　ウクライナ　　　　22
9位　ポルトガル 　　　 13
10位　フランス　 　 　　 9
11位　ベトナム　　　　　7
12位　日本　　　　　　 　6　◎

イタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノによる
2008年9月（最新版）の国別児童ポルノサイト数
http://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/report_sep_2008_en.pdf

＜G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）＞

カナダ　　78.08件　単純所持禁止　二次元禁止
アメリカ.　32.05件　単純所持禁止　二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件　単純所持禁止
フランス　14.36件　単純所持禁止
ドイツ.　　9.12件　単純所持禁止
ロシア...　　4.78件
イタリア　　4.05件　単純所持禁止
日本.　　　1.78件
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

推進している連中は選挙ヤバそうな連中のようだしな。

>>155
うーん、日本だけが悪者だと言いたいわけじゃないんだ。姿勢の問題。
実際問題、児童買春の背景には絶対的貧困という問題があるから児童の
被害をゼロにすることは容易じゃないだろう。
どれだけまじめに取り組むかが問われていると思う。国際問題でもあるで
日本だけ規制がゆるいというのはまずいんじゃない？

>>158
どうようにゆるいのでしょうかね？

>>158
なら今回の改悪案は本末転倒、何の解決にもなりませんね。
むしろ児童ポルノを厳しく制限しておきながら衆目の集まるフォーラム等で
（東南）アジアの少女を抱きたいor抱いたと簡単に発言できる欧米の方が可笑しいですよね。

↓真面目に取り組んでいる規制が厳しい国の人たち

【犯罪】 東南アジア某所にて　2007年４月26日撮影 [crime] White Sex Tourists in S.E.Asia
http://ibrahim.blog49.fc2.com/category9-4.html

コメントのしようがない。.
これでもまだ「東南アジアで児童買春しているのはほとんど日本人」などと言い続けるつもりだろうか。
それは自虐というよりむしろ「うぬぼれ」といったほうがいいくらいである。いま東南アジアでこんな
ことをしている日本人はまずいないだろう。もちろん最近急に白人がこういうことをやり始めたのでない
のは言うまでもない。白昼堂々とこのざまである。この刺青したごろつきたちは「孤児と遊ぶボランティア」
だとでもいうのだろうか。東南アジアの児童買春は今なお非常に深刻である。かつて日本人などアジア系
セックスツーリストが児童を買っていた「置屋」での児童買春の取り締りがすすみ、「子供を買っているのが
白人ばかり」という状態になったことによって事態は却って深刻になっている、とさえいえるだろう。白人が
やる悪事は有色人種の悪事と違い、マスメディアにさらされ強く批判されることが少ないからである。
被写体の「ココログ掲載」許可あり。ウソだと思うなら本人たちに聞いてみればいい。くだらない難癖つけて
こないように。づくづく思うのは、もしもこの海兵隊野郎がモンゴロイド系か黒人で、手を引かれて連れて
行かれていく少女が白人だったとしたら、世の中どんな大騒ぎになっていたことだろうかということ。

（続き）
想像してみて。場所はヨーロッパの最貧国でもいい。もしそのような現実があるとしたら世界中の白人メディア
が殺到するだろうが、その前にただちに権力が動くだろうから（もしその国の権力が動かないときはアメリカの
ゲバルトが）、そのような現実がおびただしく展開するということはほとんど考えられない。しかし、こういう
（肌色逆の）写真一枚が流出したとしたらどんな大騒ぎになるか。そういう写真一枚で白人メディアは連日の狂騒
を引き起こし、国際的な公的機関を動かすに十分だろう。植民地主義時代以来の世界の枠組は今もなお健在である。
これらについて少し想像力を働かせてみれば、「人権」も、「女性の権利」も、フェミニズムも、「子供の人権」
も、（子供の）「性的自由」も、なにもかも、これらのお題目は「白人の世界支配」という構造の中でのみ存在し
機能しうる、白人イデオロギーに過ぎないということがわかるはずである。

>>156
表現規制をしても物理的な暴力の抑止には全くならないという証明だね。
むしろ逆効果、暴力の発生を助長する可能性さえある。

>>156
前吉田議員がこのデータ使ってツッコミ入れてたはず

最近枝野、保坂議員の名前が頻繁にでるのは発言やら過去の実績からだろうけど、吉田議員や松浦議員も大事な発言してるから注目して欲しいな

ニコ動に昨日の動画うｐしてくれた人がいるみたいよ。
既出かも知れんが、話に出てなさそうだから一応貼っとく。
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/12791981

動画みたが、本気でヤバイなコレ。
油断している人もいるだろうが、他の議員への手紙等は
引き続き送るべきだと思う。

しかし本当、マスゴミは日ユや推進派の有利になることしかかかないな。
こいつらがどことつるんでるか良くわかるね。
腐りきってます。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090627/plc0906270421002-n1.htm

そうだね、せっかく有利になったんだし
ここは一気に攻勢へ打って出るべきだ

>>165
産経の社説を読むと昨日のあの審議内容を全然反映してないですね。
聞こえの良いことだけ書いて審議からも浮き彫りになった矛盾や危険性には触れず仕舞いですかー。

>>34
当時はズームインでも発売前に書店に並んでいる人たちの中継や、番組内で中身の一部を放送していたからなw
今ではとても信じられんが、本当、ある意味おおらかな時代だったよ。

あと、当時のネタとしては少年ジャンプの読者コーナーで、独身教師に生徒が夜のお供にサンタフェをプレゼントしたネタが多数投稿されていて
ウケた思い出が。

>>78
本当に小宮山の婆さんは味方を背中から襲うような真似が大好きだな。

変態新聞ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

児童ポルノ禁止法改正案　「単純所持」巡り平行線
http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/

>そもそも児童を性的対象とみて搾取する行為は、日本が選択議定書を批准した子どもの権利条約に反する。

これなんて、レイプレイ騒動？

この記事、フェラチオしながら書いたんだろうか
それとも母親にフェラチオされながら書いたんだろうか

1・児童＝実在の人間で、18歳未満の男、女、ふたなり

２・性的対象＝オナニーに使えるオカズ

３・児童のオカズ＝例）ジャニーズ




問い）上文を例にして欲望のままに〇〇〇にあなたが使っているオカズを書きなさい。字数は好きなだけOk（2次禁止、人間のみ）

３・児童のオカズ＝〇〇〇




・ヒント

http://www.ecpatstop.org/qa_new_ecpat.html
普通の子供の画像でも性的搾取になる？
YES
性的な対象物として売り買いする物品として扱われると性的搾取になる
個人同士で売り買い等

今回の審議の動画、誰か英訳してYoutTubeにでもUPしてくれないかな？
ついでに野田とか規制派の議員のHPアドレスのっけて、
“規制に反対する方は、こちらへ抗議メールを”って付け加えて。


そうすれば“規制の無い日本は。海外から非難されている！”って大義名分が立たなくなるかと。
日本人からの抗議メールは無視できても、海外の外国人からの抗議メールは、
予想もしてないだろうし無視できないでしょ、今回の騒動の発端が外国人議員の非難が事の始まりなだけに


……ごめん思いついたんだけど、審議内容を英訳するほど英会話の能力高くなかったんだ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

小宮山大先生のサイト更新。

■ ６月２６日（金）
http://www.t3.rim.or.jp/~komiyama/cgi1/index.html

>>174
youtubeにアップして欲しいのは同意だが、反対メールは感情に任せた文章だと逆効果､あくまで冷静に
それにしても本当にとんでもねぇなｗ
本来の目的が露呈された以上、週刊誌に頑張って欲しい

葉梨落選期待保守

>>172
マンタとセックスしながらじゃないか？

アグネス怖すぎます＞＜

アグネス参考人、国会で発言
http://www.agneschan.gr.jp/news/index.php?year=2009#1
アグネスチャン Diary ≫ 国会審議の参考人に
http://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php?itemid=893

>>174
エロ、表現規制は英語圏から始まった圧力だから、そんな事をやっても味方は増えないし意味無いんだが

>>141
ジャニーズファンは男性より女性の方が多い
ジャニーズファンぶちきれてたぞ？

【主張】児童ポルノ　根絶へ所持規制は不可欠
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090627/plc0906270421002-n1.htm

＞単純所持をフリーに認めているのは主要国（Ｇ８）では日本とロシアだけで、米国などからは、
＞捜査協力上も日本に所有自体を禁じる法規制を求める声が強い。

いい加減、ここの住人くらいは2ちゃん的思考停止状態から脱却してほしいんだけどねぇ……

アグネス強制送還期待保守

まあ俺がようつべにアップして欲しいと同意したのは、
ニコ動登録してねぇからだｗ
今問題になっているのは、被害児童の救済が目的ではないことだろ。
そして、あまりにも可笑しな発言の数々。

>>184
そういう海外はまともだという思考が規制推進派の活発化を招いてるんだが

ネット中継だけでは気がつかなかった点が多数あるみたいだな。

国会にいってきたお（今日の主役はアグネスさん）
http://www.mangaronsoh.com/archives/2009-06.html#20090626

質疑の動画は誰か職人が編集してくれることを期待。

ところでジャニーさんって政界にも圧力かけられないのかしら？

チベット仏教って性道徳にはどういう立場なんだろう？

>>185
だな。
海外と日本では認識が違う。
海外の連中がマトモだという幻想は捨てた方がいい。
彼等は単純所持禁止が当たり前の世界で育っている。
だから、いくらマトモな人間でも、単純所持禁止の枠組みの中のマトモ。
例えば、｢三次は全規制だ！ただし、二次や芸術はOKにしろ｣ って感じのマトモ。


英訳して海外へ知らせるとか言ってる方は考え直してほしいね。
レイプレイ事件をもう忘れたのか？

>>187
圧力かけられるかもしれないけど、俺たちが期待してるような結果にはならんだろう。
たぶん、何故かジャニーズだけ規制緩和とかそんなんだよ。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246021782/501-600#tag540
政治】保坂展人「芸能写真集も児童ポルノに該当する　国民全てに書庫を確認するよう言うのか？」
『Santa Fe』を1年間で処分すべしとする与党案に驚く
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1246027384/201-300
民主「児童ポルノ、家捜しして捨てろと？」→自民「１年間で廃棄を」→民主「年齢不明なものは」→自民「全て廃棄を」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1245999774/1-100#tag32
【政治】自民・葉梨氏「ジャニーズは児童ポルノ」　もちろん少年も規制対象

この法律怖いな。

法律の解釈次第で誰でも逮捕できるようになるぞ。
まさに暗黒時代の幕開けだな。戦前の特高警察みたいだ。

>>189
>何故かジャニーズだけ規制緩和とかそんなんだよ。

あの法案でどうやってジャニーズだけはずせるのか教えてくれんかｗ

それぐらい無茶な法案なんだぞ

>>189
仮に今成立されても極端なことはないだろう。

問題はこれも元にした公権力による圧力が半端じゃない威力を示すこと。

たとえば、政府の意に唱える発言した場合。　田母神発言とか。
創価学会を敵対するもの。　　　　　　　　　　　　在特会　新風、亀井静香議員など。
業界団体にに従わないもの。　　　　　　　　　　　パチンコ業界に版権売らない鳥山明氏やすぎやまこういち氏ほか

このような人たちがやられるのは間違いないと思っています。

>>192
いや、ジャニーさんが圧力をかけたらってこと。
表向きは少年男子も規制だけど、何故かジャニーズは一向に摘発されない、みたいな。

>>194
普通によくあるケースだな

>>195
だから政府や推進派団体のいいなりになればやらないだけであって、
従わないとやられるということ。

ジャニーズだけが特別に優遇されることはない。
問題ありませんよとの宣伝のために放置する可能性はありますがね。

>>193
そうだね。
亀井はどうでも良いけど、
鳥山氏なんて、DBやアラレに児ポだらけだからね。
パチンコに抵抗し続けると、いきなり仕事場にガサ入れなんてこともあるかも。
ただ、鳥山を敵に回すというのは、捜査側もかなり覚悟がいるぞ？
漫画を全世界で数億部売り上げ、全世界にファンがいる。
さすがに、単純所持禁止の海外も黙っちゃいない。

>>196
はぁ？
元々議員を中心とした推進連中は金目当てに始めてるのが殆どだから
献金したり天下りを容認したらやられないだろ？
ビデ倫が天下りを廃止するまで規制対象下でも警察に放置されてたのと同じで

現行法で充分という事だな

>>198
そのとおり。
献金したり天下りを容認すればやられることはないでしょう。

単純小選挙区制を目論む民主党と見せ掛けの対立劇を演ずるお仲間の自民党によって
日本の民主主義に王手が掛けられようとしている。

王手まであと二手。

社民党は比例代表制を放棄したらしい。または、余りに消極的過ぎて無いに等しい。
細川政権の二の舞を舞って自ら墓穴に入るそうだ。

民主党との連立協議の条件に比例代表制を入れたら、王手は封ぜられ切り返して
逆王手になったのだが・・・

>>200
そういう手段を含めて"圧力"だろ？
ジャニーズの場合は信者が多いから票を盾にすることも出来るわな

>>202
それは言える。

居眠りや私語ばかりの政治家に賛否を
決められるなんて屈辱。おまけに
テキトーに作られた法案に限って目を覚ますだろ。
自分が生きてる限りこんな輩に負けたくない。
自称国民の代表(国会議員)よ、議会で居眠り
するなら自分で自分の腹を刺してくれる？

最近は各所の規制スレに＋や大規模OFF辺りから流入してる影響か、急進派のトップ連中に期待する動きとか
普段の規制スレでは見かけないような動きが出てるよね
そういう人達は今回恥を晒したアグネスが誰のお陰で政治的発言権を持つに至っているのかとか
よく調べた上でこの問題に取り組んだ方がいいと思うよ

★自民党・公明党、国会で「ジャニーズ画像も宮沢りえ写真集も児童ポルノ」と明言！！
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2066.html

公明「凌辱モノがひどすぎて涙がでてきます・・・ｸﾞｽ・・・」
民主「あなたさっき目薬してましたよね？」


ほんと規制派はキチガイだなぁ･･･

与党のほかの議員はあの審議を見てもなお、与党案に賛成なんだろうか。
もし採決になったら、誰一人、疑問に思わず、躊躇いなく賛成するのであろうか？

一部の議員から、多少見直すべきでは、ちょっと厳しいのではなどの声があがればまだ救いもあるが、
それすらないようであれば、今の与党は、悲しいことだけど、もはや、まともな人間は一人もいない、
と判断せざるを得ない。

>>207
赤池さんは反対なんじゃなかった？

前スレ読み返してきた
国籍法の時か…

>>208
当初から反対している人間はある程度除外するにしても、やはりここは今一度言うべきだろうね。

一応、早川氏あたりは除外するにしても、それ以外の与党議員はすべて207の話に該当する
のは間違いない。あれを聞いてなお、内部で何もない、というのであれば
俺は彼らを基本的に信頼できなくなるだろう。どんな立派な人でも。

>>207
同意。

議員が387人いて、例の8人以外皆、葉梨やアグネスのような思考回路だなんてちょっと信じられない話だわ。

>>211
それはないだろ。
しかし、赤池議員ように国籍法は俺の書き込み間違いで
入管法で公明党の意に添えない発言をしたから追放されたので
それが怖いからというのと関わり合いたくないのは本音でしょうね。

それは民主党の外国人参政権と同じ状況であるが。

読売の記事読んだ
よくもこうも捻じ曲げるなひどすぎ

>>207
あくまで委員会だからね。
全議員が聴いているわけではない。

そして、自分の関心外の法案なら、事前にちょっと説明を受けて党議に従って終わり。

森山とか自民の基地外が選挙で落ちた位で諦めるかなぁ。

>>215
あれが自民案である以上、自公で過半数割れになればひとまず阻止される。

【産経新聞社説】国際的な問題となっている児童ポルノ根絶へ所持規制は不可欠★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246068916/

>>214
そうか。
それでも不勉強というか内容をあまり知ろうとしないとなると、やはりかなり問題を感じるよ。
結局のところ、そういう判断しかできない人だし、信頼できないのは一緒かなあ。

あと、昨日参加した人たちって誰か分かる方法ありますかね？
あるいはせめて参加人数とか。

>>218
衆議院法務委員会会議録

>>215
民主や他の党に行くだけ。

そのような連中にいるからね。

>>13
むしろ創価の方から切るのでは？
いつまでも負け馬に乗ってていいのかと突き上げがあるだろう。
民主に擦り寄るのであればすくなくとも創作物規制撤回で妥協しなければ
ならなくなる。
まあ規制に熱心なのは婦人部だけだからなんてことないだろうが。

あと自民は創価の協力がなくなればさらに窮地に追い込まれる
(100議席割れ確実)

>>219
それ、webで見れますか？無理ならどうしようもないかな。

国会でアグネスチンケが「国連関係者らが
単純所持を規制しない日本は無責任だと
批判している」と訴えたけど、
日本国民を総囚人に追いやるアグネスこそ
テロリストだ。

闇の勢力「ぬう、どうしてもジャニーズ人気には敵わん。一体どうすれば・・」
手下「それならいっそジャニーズを法で規制してはいかがでしょうか？」
闇の勢力「おまえ天才。これで我が東方神起が芸能界を制圧する日も近いな」
手下「在○様の為ならば、この創○学会、政権与党をいくらでも動かしてみせます」
闇の勢力、手下「ゲッヘッヘッヘ」

アグネス自身は児童保護の為とか、大層立派なお題目を唱えているけど、
やってることは反日活動家と大差無いわなw

>>222
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib2.php?u_day=20090626

>>222
WebTVでみれるよ
文字に起こされるのはもうちょっとかかる
参加者一覧みたいなのも、文字を待つほうがらくかもしらん

http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb

>>222
ネットの衆議院-会議録の常任委員会のリンクから参照可能
未更新分は後日に更新されるはず

>>179
>結果はどうであれ、世界の流れに逆らうことはできないと思います。
>今度の法改正が成立できなかったら、世界からの非難の声がさらに高まるでしょう。
>そして、いずれ、日本もその声を無視できなくなる日は必ず来ます。

「ククク、これが最後だと思うなよ。私が消えても直ぐに第２第３のアグネスが現れるであろう・・・・・」
と言いたいんですね、判ります。

まんまB級映画の悪役のノリだな。一体何処のラスボスだよw
例の、「見えますか？私の後ろの子ども達の姿が。」の画像を連想して吹いたw

>>227
>>228
ありがとう。テキストで見つからないんで困ってたんだが、
起こされるのを待ちます。

＿人人人人人人人人人人人人＿　　　　　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
＞　おのれ謀ったなペドめ！　　＜　　　　　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i　　∧
＞　だがこれで勝ったと思うな！＜　　　　　　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|　|＞＜|
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣　　　iヽ 　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||／::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＞＜ヽ_!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::(L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|::::::／ｽﾞｽﾞｽﾞ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、　　 ∧
＿人人人人人人人人人人人人＿　　　　　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、　 |＞＜|
＞　人の世にポルノがある限り　＜　　iヽ 　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i／::::::::/
＞　私は何度でも蘇る！　　　　　＜　|＞＜ヽ_i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|:::::::::/
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣　　ヽ:::::::::ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||::::／ｽﾞｽﾞ･･･


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
＿人人人人人人人人人人人人＿　　　　　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____　　　|＞＜|
＞　せいぜいその時まで･･･　　＜　　　　iヽ　　 ,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、／:::::::::/
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣　　|＞＜ヽ_'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i:::::／ｽﾞ･･･


＿人人人人人人人人人人人人人＿　　　　　____________________________________________
＞　ゆっくりしていってね！！！　＜　-8ﾆ￣::::::ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||::::￣ﾆ8-
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

署名TVで「表現規制禁止」の署名を
やってますが、ゲームファンとアニメファンで
連合軍を作りましょう。
ジャニーズタレントのファンも
心ある意志をお持ちでしたら
ぜひ加わっていただければと思いますね。

>>229

つまりは改正を否定し続ければ
人権で商売する人非人共の顔が
わかるって事だ

ぜひ名前付きで非難してもらいたいもんだな

>>231
このＡＡメチャクチャ秀逸だなｗ

ジャニーズの事が、問題になってるみたいだけど、海外にしてみると、少年性愛も児童ポルノと同じ考えだろ。
ジャニーズだけ、特別なんて、ありえないし、昔からジャニーズｊｒは「児童ポルノ」的なコメントを国会議員が言ってる筈。
男女ともに、見せしめ逮捕は、すると思うけどね。
海外から、「ジャニーズｊｒのライヴを見て興奮してる女性も、少年性愛者として見られてるのが現状だからね」。
以前から、「ジャニーズｊｒに対しては、海外から何らかの批判的言動があった形跡があるみたいだし、少なくともＴＶで、ジャニーズｊｒが踊る事は、出来なくなるだろうね。
それに、国としては外圧で「ジャニーズｊｒ」も頭が痛い問題だった筈。
国会の政府見解だけに、ＴＶも従わざるえない。
しかも、密かに人権擁護法案の審議もしてたのなら、「ジャニーズに対しても本気」だと見るべきだろ。
少なくとも、日本の女性は安心しすぎてたのは否めない。
「児童ポルノ＝ロリコンで被害者は女性のみ」だと思ってた傾向があったが、世界の実情は「児童ポルノ＝ロリコン・ショタコン、被害者は少年少女」が常識。

まあなんだな。
民主案だと、
１．最近いちばん話題の国際的に単純禁止国の仲間入りが出来ない。
２．加えて、幼女少女の下着姿写真集がどんどん発売されるようになり、取り締まれなくなるだろ（>>135、自己レス）。

罰則なしの単純所持禁止を加えても、児ポの定義を見直したら、それらは児ポからハズレてしまうからな。
ふんどし型水着を着せたり、下着だけでケツを突き出させたものなら、民主案でもアウトだが
ノーマルな姿態のやつは解禁となってしまう。

自公、民主、法務省とも、
本件が立法技術的に意外とむずかしい事を再認識して、出なおすことだな。

>>235
流石に周辺国にも人気のあるジャニーズを規制派の中でも少数派の意見に沿って規制するのは
対外イメージ的にも悪すぎるわ

なんにせよ現行法を維持するまでなにがなんでも頑張るわ。

今国会でのこれ以上の審議は
無意味であり、時間の無駄だと思う。

>>237
どうかな？
ジャニーズｊｒは、アジアではそうでも、アメリカや規制派の主張するＧ８では、完全に児童ポルノだよ。
それに以前から、ジャニーズｊｒの事って、少年に対して行き過ぎた露出とかは、一部では言われていたと思う。
何かの新聞か週刊誌で、そういう記事を見た事がある。
それに、欧米って、あの急逝した歌手でも知っての通り、性的虐待に対しては、少年に対しても同様に厳しいから、多少なりとも外圧はあったと思う。
少年の被害者も世界的にはかなり多いから。
何せ、オムツのＣＭが児童ポルノだって言って企業に抗議した連中だよ。
それに、警察にしてみれば、ジャニーズって規制したくて仕様が無い気がする。
草なぎの家宅捜索なんて、露骨だったからね。
完全に敵視してる気がするけどね。

あ、ごめん。
>>240のそれに、「警察にしてみれば、ジャニーズって規制したくて仕様が無い気がする。」 は警察じゃなくて規制派の間違いだった。
アグネスの芸能活動は１８歳以上の発言もあるしね。

総務省の官僚に現役ジャニーズの親がいるのに？

>>240
オムツ批判が全く相手にされてないように国内で否定の動きがないものを規制しようにも
草剪の強制捜査みたいに規制する側が逆に反感を買って終了だろ？

あ、でも
１．民主案をベースとする。
　　取得罪、罰則強化 etc.
２．児ポの定義は現行法のままとする。見直さない。
　　したがって民主案のマル呑みではない。
３．シンボル、お題目として、罰則なしの単純所持禁止を先頭でうたう。

であるなら、今国会で成立の可能性はあるかな。
折衷、妥協もいいところだが。
だから野党側に妥協するなとメールしておくことは大いに意味ある。

くどいようだが、民主案は、たとえ民主が政権を取ったとしても、
その案で進め、成立させられるようなシロモノではない。（>>236　>>135)

>>243
いや、規制派の本当の狙いは、２次元の規制だとしたら、少女性愛だけを摘発しまくって、少年性愛を無視してると、本丸である２次元規制議論の時に、反対派に大きな意見を言える様にしてしまうと思う。
それこそ、男女差別になるだろうし、少年の被害も近年じゃ深刻だ。
ふと思ったけど、ジャニーズｊｒのファン（ジャニオタて言うのかな？？）に対する一般人の目って、ロリコンと変わらないと思う。
女性＝ジャニーズｊｒ好きではない。
実際、会社の女が、ジャニーズｊｒにはまってる、友達を変態って馬鹿にしてたからね。
規制派にしてみれば、ロリコンとショタコンと同義だと思うけど。
>>218の意見と一緒で、ロリコンを規制するなら、ジャニーズも規制しろって考えるのが、普通だと思う。
だって、そういう法律でしょ？

>>244
民主が取ったとしても、小宮山とか落とさないとどうしようもないんだよね
個人単位で投票決めなきゃいかんな

>>245だけど、また間違った。
度々失礼しました。
>>218の意見と一緒で、ロリコンを規制するなら、ジャニーズも規制しろって考えるのが、普通だと思う。×
>>138の意見と一緒で、ロリコンを規制するなら、ジャニーズも規制しろって考えるのが、普通だと思う。○

一般人はこんなもんだと思うよ。

>>246
さて、小宮山だって一応民主案賛成だろうからな。
党議拘束かかるし、それは必ずしも言えないな。
それに今回、政権に残ったら更に公明党の言いなりになるのは目に見えてる。
ジポ以外だってどうなることやら。考えるだに恐ろしい。

しかし週刊誌があまり取り上げないのは何とかならんかな。東だの橋下だのの雑魚どものニュースより余程重大だろ。
文春なり現代なりWPBなりにもっと騒いでもらわないと。
それとも何か圧力でもあるのか？

テレビや新聞には（超偏向報道で）全く期待してないから尚更ジリジリする

PBはむかし乗っけてたな。反対よりだったと思うけど。
あとほかにSPAとか。
そういや、正直新聞以外はほとんど見ないな。

>>245
一般人はエロとジャニーズは別だとしか考えてないだろ
ジャニーズが猥褻物なんて言ってる一般人がいるのかよw
それに規制派はヘボい奴等の集まりだから邦夫みたいにちょっと批判されただけで泣き入れたじゃん
批判のの大きいのは嫌でも怖いから避けるさ
矢面に立った際、誰一人、規制仲間すら助けてくれないんだしさ

>>248
強行派は政権とったらやり放題にならね？


次の審議はいつなんだろう

>>252
枝野みたいな幹部クラスが現与党案反対の論陣にいるからそう簡単な事ではない。

現行法に従った取締強化こそが実在の子供を救う術である

まだまだ安心できんのだよ
今国会の成立の余地はある
あそう総理が早期解散と言いながら内閣人事を断行、都議選敗退後も有名大臣を起用で
７月２８日までどうにか内閣維持。そして９月解散または臨時国会を開いて解散１０月選挙

小宮山議員のブログの日記の部分も気になる
ttp://www.t3.rim.or.jp/%7Ekomiyama/cgi1/index.html
「党派を超えて成立させるためには、理事会の下に作業チームを作って合意を得るやり方をしてきましたので・・省略・・それが動きだすことになりそうです。」

これは修正協議を意味することになる。

７月２８日まで解散もなく総裁前倒しも無いとすると時間的余裕はある。

そこで我々は民主党の本部へ選挙前に児ポ改正が成立してしまうと選挙で投票する気力が
少なくとも失せることを訴え、オタクの票が欲しいならば、この問題は選挙後の民意を受けた政権で検討すべしと訴えねならない。

>>252
公明党は全員強行派だからな。本当に恐ろしいわ。
よくニュース系で脳内に中韓が入ってるAAが貼られるだろ。
今の自民はあれの公明版になってる。

あと与党への抗議はしないほうが賢明
あまりに世論の批判が多く昨日の与党議員でさえ引いてしまいそうな審議を
見たら、与党本部も勝負あったと民主案丸呑みせんとも限らん
一応ここは民主案を成立させて徐々に単純所持をあとで追加という疑念も消えない

>>255　
＞児童ポルノの所持については、激論の末、私は子どもの人権を守るために禁止を主張しましたが
>>78
＞公明議員が最後に
＞「民主の小宮山さんも単純所持規制に賛成してることが分かった」とかぬかしてた


6月8日の公明新聞が、「民主党とも『単純所持禁止』という大枠では一致している。歩み寄りは十分可能だ。」
と触れていたけど、これって小宮山のことを想定してたんだろうな。

【政治】 児童ポルノ、「見るだけで犯罪」は国際常識。民主党も「単純所持禁止」で一致。ゲーム含め児童ポルノ完全追放を…公明新聞★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244783332/

>>257
与党へは応援ならいいんだろ？
むしろ流れによってはその方がマジで重要な気がするよ。
俺、真剣に考えてるけど、ここまで手の込んだことを
考えることになるとは思わなかったｗ

>>255
麻生氏ね。早く解散しろ。国籍改正案の二の舞になるじゃん。

早期解散の噂を流すのは、民主を法案で妥協させる作戦
総裁選前倒しのほがまだ現実味はある。
たしか何日かかかるからその間は審議はストップ
とにかく今は正念場、民主に我々の票も結構あるのだということ判らせるために
手軽にメールでもいいから修正協議による今国会の成立反対を訴えるべし

今のところどうなるんだ

来週早々俺たちの見えないところで
壮絶な修正協議の意見の飛ばしあいをするだろう。
ただ、結構対立している案だから、最低でも後２回くらいは表むきの法務委員会を
開くはず、まだ次回の法務予定が発表されてないのが救い
結論が出てない証

>>262
お流れか強行裁決の末、捻れ国会で否決、廃案

>>263>>264
そうだね。とても不安だな。

あと静岡市長選や都議選の応援にどれだけ
議員が応援に回るか
議員がそろわないと委員会開けんだろ？時間稼ぎになるか？

>>265
不安な人は精神安定剤のかわりにメールして

>>260
国籍法改正はあれで良かったんだ。
法務省が疑義のあるときに、親子関係の確認にDNA鑑定を使えばそれで済む話。
今の300日規定を変えたくない弊害。

>>240
それって平成11年の法務委員会でキチガイが思い込みで男の上半身裸はポルノです！と叫んだのだけがソースじゃん
先日の法務委員会を見てもその手の主張に利があると思うならただのアホだろ

>>245
＞実際、会社の女が、ジャニーズｊｒにはまってる、友達を変態って馬鹿にしてたからね。
ヒーローショーに大の大人のオタクが集まるってる事に嫌悪感を現すようなものでロリショタとは全然関係ないだろ

正直オタ票がどのぐらいかって分かりにくいとは思うが、東京の比例社民票は
かなり実際に即した値になると考えられる。
うまくいけば２人もあるだろうし、ひょっとしたら、共産を超え、公明に迫る値に
なるやも。そうなれば結果がどうあろうと、もはやオタを無視できなくなるはず
もちろん、この法案も。

来週火曜日6/30いかんだよなぁ
その次の金曜日は7/3
都議選の公示で与野党関係なく都議選応援モードになる
特に公明は維持がしんどいので動けない
麻生はサミット準備等々でしばし不在になる
なによりも天皇陛下外遊で解散手続きが強行しにくい

だから7/2解散かって言っているわけで。
７月に入ると都議選の状況によるが、もしも自民公明負けた場合
会期末解散するか、自民総裁交代かでしゃちゃかするので動きとれないはず

なので6/30委員会強行採決がなければひとまず安心できるはずだけどね
でも油断は禁物

児ポ法改正案質疑応答ハイライト

自民「メール、郵便、FAXでポルノモノを持ってるだけで逮捕します」
民主「冤罪増えるだろ死ね。足利事件は反省してねーのか」
自民「メールがきたらポルノだと思いなさい」
自民「こんな絵絶対許さない
民主「自分で描くな」
公明「凌辱モノがひどすぎて涙がでてきます・・・ｸﾞｽ・・・」
民主「あなたさっき目薬してましたよね？」

------その他の名言集------------

自民「映画、出版物、大女優だろうと関係ない、
今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てろ」
自民「ジャニーズは児童ポルノである」
自民「電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ」
自民「えっちでぃ（たぶんハードディスク）に入っている画像を、何回開いたかチェックして、故意かどうかを調べる」
自民「宮沢りえのサンタフェ捨てなきゃ逮捕」(刑罰の遡及肯定)

枝野は鉄板だが保坂はかなり厳しいだろうな。

しかしマスコミは児童ポルノ違反の事件は必ず放送や記事に取り上げます。足利事件もマスコミは少女のビデオや雑誌が多数ありロリコン趣味の45歳と報道したが、しかし県警の捜索ではロリコン趣味を思わせる内容のモノはなかった。マスコミは読者を騙した。

>>242
kwsk

>>271
君のその理論が正しいなら
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1245922101/l50
こちらのスレを読めば来週火曜日6/30は法務は、まずなく
その後、修正案ができないかぎり当分開かれない

>>273
比例一位ならまず問題なくないか？それともそれが厳しいの？

瀬戸きた。
アグネス・チャン「児童ポルノは凶器」
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52275193.html


「さん」など付けなくていいのに･･･。

この前知り合いに借りた映画のDVDに宣伝で女性の性奴隷の事を題材にした
映画があったけどあれはいいのかな？
宣伝を見る限り親子でとか未青年っぽい子も被害者役で出ていて
最後に「女性の性奴隷は現代が最も多い」とか出てたんですけど……

>>278
>「さん」など付けなくていいのに･･･。

それは大事なことだと思うよ。チンピラの喧嘩ではないのだから。

正しいことを言っていることを第三者にも納得してもらうためには、
正しい態度をとらなくては。
2ch のこういうスレで内輪で話すときはともかく、いろんな人や読み聞きする、
ブログや、公共の場では、こういう配慮が本当に重要。

>>275
櫻井審議官でぐぐれ

>>279
日本ユニセフがやたら推薦してた映画「闇の子供」も
連中の語る強力効果論的に言えばすごい危険なものになるんだけどな
普通の人を児童買春に走らせかねないとして

>>273

民主が政権取ったら、内閣の人事も民主が決めるわけでしょ？？
保坂が落選したら、保坂を国会議員以外でもそれなりに力のあるポストに置くことは無理なのか？？
枝野あたりが頑張って押してくれないかな？？

>>283
それはちょっと現実的ではないだろう

社民とは言え保坂の方が民主への貢献度も高いし能力も小宮山規制より高いんだから
東京6区は民主も保坂を推薦してやりゃいいのに。

>>282
今さらだけど写真やアニメ・ゲームはダメで海外の映画や闇の子供などの
映画はＯＫってすごく矛盾を感じますよね･･･
それとも海外の映画なども規制するのでしょうか？

するだろう。だって他先進国ではサンタフェのような16､7のヌード写真集普通に売ってるもん。
サンタフェが規制されてこれらが規制されないはずがない。
当然映画なども準じるだろう。

ただ闇の子供みたいな規制派に都合の良いのは別かもしれんが。

この法案成立したら
アニメ、ゲーム、漫画の他に廃れそうな業界ってある？

とにかく規制しろって文句いってれば金もらえる連中のいうことを
真に受けるからだめなんだよ。
ポルノ系は出回ってないほうが事件おきやすいからある程度黙認が必要。

>>288
アイドル、映画とか色々ある。

廃れるとまでは行かないかもだけど
芸能、出版あたりは多少はワリを食うんじゃないかなと思ってる

>>288
既に成立している

>>290
あとスポーツでいえば
相撲や水泳、新体操とかも危ないよな
テレビや雑誌やマスコミだって今回はさすがに大きく報道してくれるよね？

>>288
けっきょく、「わいせつ」と同じ落しどころになると思う。
当局の指導を受ける業界の自主規制団体が審査をして、通ったらOK、
団体に所属しないところが出したものを、ときどき見せしめ的に摘発。

自主規制団体の規制基準の内容、基準の策定プロセスは闇の中、
世間の動向を見て、ちょっとずつ変える（基本的には運用レベルで）。

小児科医もやばいんじゃないかな？

あとオムツのパケどうするんだろう
あれもオムツだけだし余裕でアウトだろ

>>294
例えば、アグネス婆がその自主規制団体の役員かなんかさせてもらって
文科省・警察庁・警視庁・法務省あたりの官僚の天下り団体を作るってことか

え。あのアグネスちゃん　婆なの？

そう云うあんた達もジジじゃないの？

>>285
選挙協力はしてるんじゃなかったっけ？

とりあえず選挙は民主に投票するか
鳩山が辞任して小沢があの世に行ってくれれば万々歳なのだが

６月３０日国籍改正案みたいに強行採決しないよね

>>302
議員立法だしねじれもあるからねえ
個人的には衆院だけでも強行採決するんだろうか疑問に思ってるんだが

個人的には衆院ならむしろ強行採決して欲しいかな。
野党が態度を硬化させるだろうしな。

あと鳩弟が離党する話もあるが、恐れたことに成らなきゃ良いが。

そもそも３０日に審議があるかどうかさえ決まってないけどな

鳩弟が離党？それはないだろうなｗ
仮にあったとしてもついていく人間はいないだろうし。

やっぱり強行採決する確率は高くなってきたって言う訳ね。与党本当に氏ねよ。

カルト創価学会は児童ポルノなんてどうだっていいんだ。目的は冤罪逮捕だ。

【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246031885/l50
【政治】 民主「児童ポルノ、家捜しして捨てろと？」→自民「１年間で廃棄を」→民主「年齢不明なものは」→自民「全て廃棄を」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246035591/-100

定住外国人・地方参政権付与、民主がマニフェスト記載見送りへ　2009.5.31 19:37
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090531/stt0905311938005-n1.htm
　民主党の鳩山由紀夫代表は３１日、これまで政権公約（マニフェスト）に明記していた在日外国人への地方参政権付与について「個人的には前向きに考えるべきだと思うが、党内で結論が出ている状況ではない」と述べ、
党内の異論を踏まえマニフェスト記載を見送る考えを示した。埼玉県八潮市で講演した際、市民の質問に答えた。鳩山氏は「選挙で多くの新人が入り、党内に２つの意見が併存してバトルを続けている最中だ」と説明。
「今一度考え直してみようということだ。いずれ結論を出さなければならない」と述べた。鳩山氏は推進派として知られるが、次期衆院選を控え、党内の対立を深めることは得策ではないと判断したとみられる。

太田代表　衆院選負けたら「自公で下野」　民主との連立否定　2009.6.26 17:47
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090626/stt0906261748009-n1.htm
　公明党の太田昭宏代表は２６日、民放ラジオ番組に出演し、次期衆院選で与党が敗北した場合を想定し、「自公（両党）が下野ということになる。ただちにどうではなく、われわれも野党ということになる」と述べ、民主党との連立に重ねて否定的な考えを示した。

>>306
ID:l8Pq2WLA
↑
お前は勝手に脳内変換しすぎ。

いや、離党を示唆する話の報道もあるし、追い詰められるとか、出て行った方が得だと判断したら
出る可能性は高いと思う。

葉梨康弘議員の選挙区

茨城3区 当落予想
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/99/008477/00008477_23748.html

>>310
茨城民は何としてでも奴を叩き潰すべき

奥村弁護士の意見

ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090627#1246087640
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090627#1246074227
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090627#1246063211

大林宣彦の「転校生」のビデオを処分せんといかんようになるなあ。

>>310
前回は小泉効果でかさ上げされてるから、それを割り引いて
民主有利じゃね？　前々回のが参考になる。
あと幸福実現は自民票いくぶんか奪うかね？
茨城は医師会も自民離反とか最近記事あった。

葉梨落ち束愛比例復活とかはあるの？

>>314
茨城スレを見ると
葉梨がもし落ちても確実に比例で復活できるって言われてた
どうしたらいいのん？

>>313
「転校生」は、年に一度は必ずテレビでも放送されていたのだが…。

例え非論理的で、根拠がないとしても、
アニメやマンガといった下劣な文化物は、
我々の倫理によって規制・廃絶されるべきだ。
倫理はあらゆる論理・根拠に勝るのだ。

↑つまり、こういうことを言いたいんだろうけど、倫理を神に変えても通じちゃうんだよねー
これだからキリスト教は……。

ここで国籍法国籍法騒いでる馬鹿は法務省の報告を見てんのかよ
自分ら反対派の言い分とは真逆の状態だってのに

>>285
>>300
http://www.hosaka.gr.jp/
社民党は保坂のぶとを杉並区(東京8区)で公認決定しました!
民主党・国民新党・東京・生活者ネットワークが推薦決定しました!

非モテ論壇ブログヲチ45
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1245193572/


805 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 19:38:28 ID:qir5gDF4O
>>792
エロゲもエロ少女漫画も多少やったり見たりするけど、
規制されても別に良いやと思ってる自分みたいな人間もいるぜ。
所詮オカズだし、そんなに大事な物でもない。
あればあったで嬉しいけど、無くなった所で妄想だけでも充分抜ける俺からしてみれば、
虹でしか抜けない性的マイノリティの自分を弾圧する気か！とか
喚いてる連中の必死さは完全に逆効果で、色基地害の乱痴気騒ぎにしか見えない。


808 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 20:07:07 ID:YvDnKTZ90
女だけど別にエロ少女漫画もジャニーズも規制してくれて全然かまわないんだよなぁ。
ジャニーズだって！少女漫画だってというのは、鬼の首とを取ったつもりかもしれないけど
別にかまいませんが何か？といわれれば困るのは鬼の目だろう


809 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 20:09:32 ID:UznJjFTu0
>>805
普通はそうだよな。
何であそこまで性欲が強いのか、その性欲を恥ずかしげもなく正当化できるのか。
どうしてエロゲ･エロ漫画･エロ目的のダッチロボと、性欲を中心にしてしかモノを考えることが出来ないのか。
チンコ勃起させてシコシコしごきながら人前に出ているのと同じだということがわからんのかね。

>>315
そんなに優遇されてる議員とは思えんが

しかし保坂はいくらなんでも８区はないだろ・・・
捨て試合同然のところになんで出すのか。
空いてるところもあるのに、なぜそこじゃだめなのか。

>>317
「この世に神はおらん。おったら、こんな世になっておらん。」かつて、
青木雄二はこう言っていた。全くその通りだと思う。で、こうも言っていた。
「世の中、悪党もおる。１番怖いのは善人の仮面をつけた悪党や。」と。
今回の件、正に当てはまってると思いませんか？あと、この言葉もあります。
『日本国人は「自由民主党は自由で民主主義だからいい政党」と洗脳されているから、
手ひどく裏切られないと目がさめない。』と。すごいですね。

西村智奈美議員にも激励のメールをお願いします
http://www.chinami.net/modules/contact/

規制派の小宮山が法務委員会で「個人的には単純所持規制賛成だけど、党が取得罪を推してるので我慢します」って言ったらしいけどマジ？

児童ポルノ規制の旗振り役、日本版「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）がついに姿を現した！！
自分たちの気に入らない表現の規制に走る「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）の恐怖！！
NHKに対する抗議デモも宗教団体・念法眞教（日本会議）の大量動員だった！！

※表現規制、児童ポルノ規制反対動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2878166

※念法眞教は「コミック規制」に熱心な宗教団体として知られている。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CD%AD%B3%B2%A5%B3%A5%DF%A5%C3%A5%AF

※映画「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）を知りたい方はこちら。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2128376
http://www.youtube.com/watch?v=7jYXSy-NJ6Q

※念法眞教へのご意見・お問い合わせはこちらから。
http://www.nenpoushinkyou.jp/

※天皇即位パレードに動員した宗教団体
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa3488234.html

※西村真悟の講演会の後援者に念法眞教の文字がある。
http://www.melma.com/backnumber_174014_4398016/
テーマ：「台湾は日本の生命線」
【後　援】　台湾研究フォーラム関西講演会事務局、在日台湾同郷会関西支部、
台湾問題座談会、日本と台湾の未来を考える会、日本台湾学集会、 念法眞教

※シュプレヒコールの声を聞き比べて下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=pXfkWH9ZSzs
5分28秒 （NHKデモ）
http://www.youtube.com/watch?v=qNrsOQy5F8o&feature=related
8分17秒 （天皇奉祝パレード）

「児童ポルノ」が持ってるだけで有罪なんだったら、
「企業献金」も、もらってるだけで有罪にしようよ。

>>318
法務省の報告のアドレスplz

>>325
マジ

>>329
サンクス。
小宮山の件と早川忠孝議員の件を考えると、議員個人の言い分より、党の意向が優先されるのか。
ということは、知人にこの問題を説明するとき、「児童ポルノ法」という単語を使わずに済むからラッキーだな。
党の意向が最優先されるなら、「取り調べの可視化を実現したいので民主党に入れてください」って言うだけで、
児童ポルノ法改悪を止めるための活動になる。
正直言って、児童ポルノ法、っていう単語を使うのは抵抗があるしな。

自民でも早川議員みたいに自分のブログで過去にこの事
取り上げてくれる人もいるからな
民主でも規制派はアレだし

>>330
別に単語自体は説明すれば良いと思うけどな
親に話したら、下らない法案って言われたが

>>330
当然でしょう。
政党政治なんですから、原則として党議拘束がかかる。党の決定＞個人の意思
（もちろん、例外はある。例：臓器移植法案は党議拘束なし）

>>322
つ比例復活

>>330
＞正直言って、児童ポルノ法、っていう単語を使うのは抵抗があるしな。

治安維持法もそうでしたよね。
反対するとじゃあお前治安が悪くなって欲しいの？
非国民？って。

>>335
日本ユニセフも、「子供を守るために寄付をお願いします」って聞こえのいいセリフ使いながら荒稼ぎしてるよな。

つまり、こっちも、「表現の自由を守るために寄付をお願いします」って言えば、味方を増やせそうだ。

>>330
創作物規制には「拡大児童ポルノ法」という言葉を使ってください。
うさんくささを端的に表した表現です。
この言葉広めるのにご協力お願いします。

>>101
一覧票あったら頼みます。

>>120
やってたら人影からカエレコールを！！

今からメール出そうと思うんだが、誰にどんな感じで送るのがいいんだろう？
まあ、規制派の奴らに送る気は無いが

「サンタ・フェ」焚書法案、とか
映画「転校生」違法化法案

でいいじゃん。

まるで踏み絵か魔女狩りのようじゃないか
こんな法案を現代のしかも現役の議員が考えるなんてね
時代遅れとか非常識っていう問題じゃないよ
そもそもその頭でどうやって議員になれたのさ　裏金でしょ？

カルト宗教撲滅しないとな
百害あって一利なし

　　　　　　　　　　　i|||||ミ,' ./　　　　　　　　　　　',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
　　　　　　　　　　/⌒V　　|　 ／￣￣｀　　 　 ,＿',ﾘ|l|l|l|l|l|l||l|
　　　　　　　　　　{ l　　,'　 |　　ﾆﾆﾆヾ　　　　　　 i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|　　
　　　　　　　　　　 |ハ　　　|　　　 ￣　　　 l　 ≦O|>/l|||/｀,||l
　　　　　　　　　　 ||||||!　　 |　　　　　　　　 l　　　 ﾘ　l|l|l　/|l|l
　　　　　　　　＿__||||||l　　　　　　　　　^　^　　　 /　//／|l|l||l 　総選挙後の国会に自公の席ねぇから！
　　　　_,,.-‐''"　　 ||||||ﾊ　　　　,' _,,.-‐ー-､　:　　　 /' ,'l|l|l|l|l|l|
_,,.-‐''"　　　　　　 ||// ∧　　　 ヽ、￣￣　>,'　　／ /l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　　　　　　
　　　　　　　　　　/　　 l　 　 ＼　　　　　　　　／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
　　　　　　　　　/　　　 l　　　　 ＼,　　　,.　＜　/l|l|l|l|l|l|l|l|l| ﾘ

今のところどうなるの？３０日はないよね？来週解散するよね？

>>341
宗教とか純血主義信念票
キリスト右派とかＴ一とかな

>>328
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji174.html

当初の法務省の見込み通り年700人程度の利用の推移で騒がれていたような事態には程遠い状況
しかも偽装はあっさり摘発されている

解散しなかったら都議選後麻生は辞任で総裁選で国会が止まって新総裁就任でそのまま選挙じゃないの。

>>319
実にめでたい話だ。
こうなると小宮山が除名されないかと欲が出てしまう。

>>348
現職議員で自党の公認候補を下ろすとなると…
小宮山氏に一次公認が降りたということは、民主党（当時の小澤執行部）は勝てる候補と判断したんでしょう。

何とも歯がゆい話。

今のところどうなるの？３０日はないよね？来週解散するよね？

>>346
国籍法は最高裁判断もあったしな。

それに比べてこっちは
確実に憲法違反があるのに。

>>349

まあ当選は仕方がないとしても党内で干されてほしいよね

オタクよ目覚めよ！麻生太郎はオタクの味方ではない！
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5028205

「悪いのは野田だ！閣下何とかしてー」
みたいなおめでたい連中がまだいるみたいなので

>>346
良い方向なんだな。情報操作が無けりゃの話だが

児ポ法はどう見ても良い結果になりえないよな…
やっぱり、民主と社民の議員に妥協しないように片っ端からメールするべきか？

した方がいいよ。やっぱり
自己満かもしらんけど、やらないより絶対いい

今のところどうなるの？３０日はないよね？来週解散するよね？

昨日の法務委員会を見た感じだと園田康博という議員も慎重派っぽかったな。

>>356
またしてもブレた上に、色々と重要法案を通したいとまで申しております


都議選前解散に否定的＝首相、重要法案の成立指示−自民幹事長と会談
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090627-00000131-jij-pol

麻生太郎首相は27日夜、都内で自民党の細田博之幹事長と会談し、
臓器移植法改正案、水俣病救済法案、 貨物検査特別措置法案の今国会成立を目指す意向を伝えた。
与党内に出ていた東京都議選（7月12日投開票）前の衆院解散を事実上否定したものだ。

また、首相は自民党役員人事と閣僚の一部交代について
「『やる』と言ったことはない。外野が勝手につくり上げているだけだ」
と述べた。　

>>358
麻生氏ねよ。解散しろよ。クズ野郎。解散しろって。

>>358
＞色々と重要法案を通したいとまで申しております
重要な法案だけ審議すりゃいいのに

>>355
陳腐な文面でも平気かね？

>>358
これだと自公改正案の強制採決はほぼ確定か？
ねじれ国会じゃなかったら本気でやばいな……

戦況的にはどんな感じだろうか

Ｗガンダムで例えて

>>362
明らかに自公の負けが確定して、自爆スイッチ（強行採決）を押す状態

>>360
できれば手紙（メールに非ず）の方がいい。

また、FAXは相手に紙を使わせるのでもっとも下策。

>>364
手紙は字が汚いし、書き直しやら面倒だから苦手なんだよね
何十通も送るのは大変だし

>>355
主語が抜けてる。

（警察にとっては仕事が増えるので）やらないより絶対いい

あと、無能な警察に仕事がやりやすくなるように
誰でも容疑者になりうるように「改悪」！！とな

強行採決するならしてもらったほうがいいな。
どうせ衆議院再可決も使えないし、よりいっそう野党も強硬になる。

>>349
小宮山を当選させないことで、民主の幹部に
我々の存在と恐ろしさを植え付けることが可能。
政権交代が成功しても我々の戦いは終らない。
民主に取得罪・購入罪をやめさせた上で、規制緩和も視野に入っているためだ。

小宮山　洋子、東京6区（世田谷区）の対立候補は自民の越智隆雄。
小宮山を落選させると民主票が一つ減り、自民票が一つ増える。
どうせ下野するからこの際やむを得ないだろう。
それよりも政権交代後の小宮山の行動が手に取るようにわかる。
新人の女議員を引き連れ、ことあるごとに取得罪を持ちかける。
当然、取得罪も充分に危険。
「こいつさえいなけりゃなにも無かったのに」

こいつを黙らせ、経団連ような民主に対する圧力団体となるには
小宮山を生け贄にするより他ない。
当然、比例復活を阻止するためにも比例区は民主以外に。
前回の衆院選で小宮山が復活当選してる。
こういうことの無いよう、東京を民主以外に。
勿論、小選挙区の方は規制議員でない限り、全力で民主を応援。
民主にも、自民にも児ポに触れるを恐ろしいというイメージを
植えつけるのだ。

>>363
把握

ただだからといって民主に入れるのもいやだなぁ、、
鳩の顔が生理的にキライだしｗ

一応きいてみるかな、、知り合いに
国会議員(自民)の第一秘書だから

「てめぇーのとこの先生はコレに反対？」

>>367
問題は、参議院を通過しちまう可能性が無くはないって事なんだよな
妥協案出されて素通りしたら目も当てられん

>>370

ジャニーズジュニアとサンタフェの板で
暴れまくってやるか。こちとらもう1年もこの問題で戦ってるんだ。
海外の施行国で家庭崩壊、自殺が頻発してることを曝露してやるか。

>>371
よく1年も保ってるよな…
もっと早く強行すると思ってたが

保坂勝つんじゃねえか？

>>372
去年は正直危なかった
だが福田電撃辞任というまさに追い風が吹いて
臨時国会は完全にお流れになってくれたのが良かった

>>371
まぁ・・・過度に刺激をしないように。
特にジャニーズ板では。
多分、寝耳に水だろうから、じっくりとこの法案の現状とこれからの対策を冷静に書くべき。
サンタフェはともかく、ジャニーズは多少気の毒とも言えるからね。
それに、ジャニーズジュニアのファンの人は選挙権が無い、子供の可能性が高い。
とにかく、敵を作らない様に、慎重にお願いします。

ジャニーズジュニアとサンタフェが違法なのを明確にしてくれて
よかった。
敵が大きいほどタマが当たりやすい。

>>371
あくまで冷静・客観的で煽らないようにね
あくまで児童の保護は第一であって
そこ踏まえないと向こうもドン引きしちゃうからね

>>374
荒れ放題だったから隙があったのか。納得
こうして見ると、自民のgdgdぶりは異常だな

>>370
妥協することはまずないだろうと思う。

明らかな吉外論調でゴリ押ししてきているように、
この法律を利用して警察権力の拡大を狙ってる
自公側とは妥協点がないように思える

>>358
ソースが消えてるが？　こっち　↓　の論調とは随分違うようだけど

重要法案の早期成立指示 首相、細田幹事長と会談
麻生太郎首相は２７日夜、自民党の細田博之幹事長と都内のホテルで約２時間会談し、衆院解散・総選挙の時期や
選挙戦に臨む態勢などに関して意見交換した。

　関係者によると、首相は北朝鮮関連船舶の貨物検査特別措置法案や臓器移植法改正案など重要法案の取り扱いにつ
いて「まとめられるなら早くまとめてほしい」と指示。７月前半の早期解散を念頭に置いていることを示唆した。

　ただ具体的な解散時期や党役員人事については「やると言ったことはない。外野が勝手につくりあげているだけだ。
自分から具体的に漏らしたことはない」と述べるにとどめたという。細田氏は「自分の考えでやられるのは当然だ」
と首相の判断に従う考えを伝えた。

　細田氏はこれに先立ち奈良県大和郡山市内で記者団に「解散が７月であることは間違いない」と指摘。重要法案を
解散前に成立させる方が望ましいとの考えを重ねて示しながらも「自分から首相に『待ってください』というほど強
いものではない」と早期解散も容認する考えを示唆した。

　首相が検討している自民党役員人事に関しては「首相（の決定）に従う。全体的な戦略で選挙を勝ち抜くために一
番いいことを考えればいい」と強調。首相退陣を求める党内の動きを「党としてまとまりが必要だ。いろいろなこと
を言っても良い結果は生み出さない」とけん制した。
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062701000806.html

ネタくさい

175 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/06/28(日) 00:09:22 ID:u/YMi/Qt
　本日自民各議員に解散日程の正式通知。
　解散は7月2日。
　マスコミ発表はこれからだから待ってろ。

政治的に疎いがいざとなれば強いジャニーズ事務所に教えてあげるのが
今のところ最大の策じゃないのかね
自分らのタレントが対象だなんてまだ知らない可能性もある訳で

>>377
逮捕を連発するのは逆効果だろうか。
自分は、単純所持が家庭崩壊、自殺の温床になると訴えようと考えてるが。

まあ安倍さんが参院でボロ負けしたから何とかストップがかかったんだから
枝野さんが言った言葉を借りれば「安倍氏こそ究極の表現の自由の守護者」だったな。

ヤフートップでは確かに都議選後に解散とあるね
でもそれだとそのソースに書いてる「８月上旬解散」なんて間に合わないと思うが

>>357
園田康博氏にも意見を伝えていこう
着実に国会議員の味方を多くしていかないとね

４７ニュースとヤフーが逆のこと言ってるのか。

>>383
逮捕は極端だね、初犯ならありえないし

>単純所持が家庭崩壊、自殺の温床になると訴えようと考えてるが。

書類送検とか罰金の件絡めてこの点触れるのはいいかな
あなた自身は勿論身内で所持者いたら
解雇・退学等で社会的に抹殺されると

各社横並びでない所を見ると裏が取れてない臭いな。
麻生がブレた、もしくはブレそうな事には変わりない。
6/30がやばくなって来たな。

麻生がぶちきれて突然解散したりしてね

麻生が解散できるのは実質２日までだからねー。
それ以降は本人解散言う前に引き摺り下ろされる事は目に見えてる。
多分麻生だから本人じゃ決断つかないから解散はしないと思いますよ。
それまでにまーたブレまくる意見言いまくるとは思うけど。

解散しないとなればやはり麻生卸しがまた活性化してますね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090627-00000887-yom-pol

七月二日解散　マジなのか？
　廃案確定じゃん

しかし泉下の吉田茂も嘆いてるだろうな
解散権も行使できないまんま引き摺り下ろされるなんてされたら
麻生も最後ぐらいケジメつけて解散権行使汁といいたい

>>388

初犯だろうがなんだろうが
適用できる法律作っておきながら
逮捕に慎重になる理由なんざ無いけど・・・
(起訴はともかく)

吉田茂も最後は解散できなかったけど

>>395
そうなんですか・・・・不勉強スマソ
勘違いしてたようです

今気付いたけど、

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ジャニオタは既にこのスレに居る可能性が・・・・・
これはより慎重な議論が求められるぞ。

>>397
ジャニオタは１ファンであると同時に
女性である比率圧倒的な上
人の親であるケースも多い
そこらへん斟酌した上で慎重さが必要だね

先日の法務委員会でアグネスみたいなキチガイ呼んだ事で、
ゲーム産業、アニメ業界のみならなず芸能界すら敵に回したな。
18歳以下はみんな犯罪者扱いなんだから。

こう言っちゃ、叩かれそうだけど
今回の一件で逆に丸谷が好きになったわ。

国会答弁で目薬を使って嘘泣きをしたり、
その目薬をさす場面や、法務委員会中に携帯いじくったり、両肘ついてリラックスしている姿等が国会中継されたり。

面白い人じゃん。

下のジャニのスレ見てきたけど・・・・・根本的な事も理解してない人が多い。
せっかく、向こうから来てるのなら、誰か冷静に話せる人が出張してもいいかも。
俺には、あのスレで冷静に理論的に、被害児童の具体的な救済案まで、言える自信がない。

>>397
元ジャニヲタのエロゲヲタの自分が見てるよ

>>401
ちゃんと問題点指摘してるようなwikiとかに誘導して
あげたほうがいいかもよ

>>403
女性の性格を考えると、何となくだけど、誘導とかはダメな気がする。
多分、キモオタ工作員とか言われて終わりかと。
とにかく、児童ポルノ法改正の問題点は、単純所持と被害児童の救済が全くシカトされてると、言った方がいいかな？
このスレは少なくとも、被害児童の事を考えてないわけではないと、キチンと説明出来ればいいのだが・・・・
誰か、保坂先生みたいな有志は居ないのか？？？

>>401
子供が多いらしいから法律や政治の話されても解らず実感も湧かない人が多そう
wikiに誘導する、ソースを貼ると同時に噛み砕いた具体例を幾つか挙げる必要があるかと

>>400
ただそういう人間が国会議員になってるのが問題

本人は映ってないとでも思ってたのかね？

ジャニオタじゃないエロゲも嗜むただの二次オタだけど
生田斗真はジュニア時代しか認めん

ジャニスレはちょっと濃い奴らが自重しなさ過ぎて、肝心のジャニオタの反応が拾いにくい
どっちの意味でも工作員にしか見えないのばっかりだぞ

>>400
随分昔だがまだ2004年の改正前、
アダルトゲーム専門誌に丸谷議員のインタビュー記事あって
その当時は二次規制反対にはちゃんと応じてた記憶が
推測するに公明の上の政策方針が
単純所持規制に硬化したのを逆らえないんだろうなとオモタ

>>408
女性ですか？
チラっと見ただけだが、確かにコピペだらけだから、あれでは駄目だと思った。
もっと、お互いに共有出来る部分があると思うんだけどなー。
出来れば、ジャニオタの女性も諦める前に、積極的にコッチに来て欲しい。
このスレの住人なら、エロゲオタのスレとは違うから、ちゃんと答えると思うし。
ジャニオタに、比較的同情的だから。

どう見ても巻き込まれただけだからなｗ

ヲタ動かすなら鳩山の時みたいに報じられるのが一番効果的なんだけどね

ジャニヲタの集う場所は
ヲタブログ、ミクシー、GREE、モバゲー
上記のような場所で活動すれば一応反応は返ってくるよ

エロゲオタスレにもこっちにも昔からいるが
あっちそんなに攻撃的だっけ・・・

選挙がはじまったら、自分の選挙区の人が
この法律についてどう考えてるか知りたいけど…
もし問い合わせるにしても、どう説明すれば伝わりやすいのか
分からない

漏れは昨年の例のシーファーの
讀賣への寄稿から始まった一連の
規制派の動きが周到で正直不安だったが
一昨日の審議でホンネ全開で
ジャニやサンタフェまで取り上げて
規制の槍玉にあげた時点で
規制派は肝心なとこで失敗したなと思ったよ

まあ実感湧かないだろなあ

エロゲオタもだけどアニオタ声オタにも影響でてくるのが痛い
美少女、非美少女に限らずロリなんて普通にでてくるし声優もそれらに準ずるわけで

まあ、ジャニオタが懸念するのは実際の摘発より業界の過剰萎縮みたいな形への
波及なんじゃないのかなあって気はせんでもない
外圧次第でわからないけど

>>411
まぁ、オムツのＣＭ件やアグネスの「自分の子供の画像でも」とかの、発言を肯定するなら、１８歳未満のジャニーズは完全にアウトだろうけど。
規制派は、ロリコン＝ショタコン＝ジャニオタって構図だろうし。
でも、昨日から、ジャニーズのタレントを見るとどうしても「児童ポルノ」って言葉が脳内で再生される。
俺のジャニーズに対するイメージが、ちょっと変わってしまった。
政権与党に「児童ポルノ」って言われたら、多少はイメージ下がったかもしれないね。

このクソッタレ法案て民主が政権取ればなんとかなるんだよな？
でも民主が政権取ったら取ったで人権擁護法案とかいう恐ろしい法案が成立すると聞いたんだがこれって確定なの？誰か教えてくれ！毎日不安で眠れん

人権擁護法に関しては憲法と整合性は取らないといけないから
具体的に○○は部落、みたいなことをかいた言論とかが問題にされるのであって
創作物自体への影響は少ない

ネット言論規制問題として警戒すべきだけど

>>420
人権擁護法案の類の危険性はあるからそっちでまた反対運動しないと
あっちは広範囲で巻き込みやすい

芸能有名人、女優、女性アイドル、地下アイドル、U-15タレントみたいな板にはスレさえ無い状況
スレ立てられる人がいるなら立てて欲しい

もうあきらめろ。時代の流れだ。世界の潮流だ。
被害者がいるとかいないとかあんま関係ないから。

無駄な抵抗はヤメロ。全員降伏シロ。（by犬星人

いや、あんまりむりくりに立てても、反発を買うだけで逆効果なんで、
なるべく、その板の住人が自発的に立てるのを待つべきなんでは。

>>420
普通に暮らしてた人がしょっ引かれる可能性は改悪児ポ法の方が遥かに高く危険であると同時に、
改悪児ポ法により文化大革命よろしく日本のサブカルを中心とした文化が粉々に破壊され再生不可能になります

>>420
人権擁護法案はそもそも自民党の言い出したことだし、
社民党は反対してるみたいだから大丈夫だろう

>>418
最初に、見せしめに逮捕は、数件あるだろうけどね。
警察としては、一応男女共に、適用してる事を周知させないと駄目だろうから。
少なくとも、家宅捜査ぐらいはやりそうだけど。
起訴はしないと思うけど。

>>420
人権擁護法案は自民党にも、賛成派は結構居るからね・・・・・
これの可決を防ぐのは、外圧もあるから、児童ポルノよりも厄介かもしれん。
両方とも、憲法上の問題はあるから、簡単ではないという点では一致してるけど。

反対してる議員がいるんならとりあえず良かった･･･

表現規制も言論規制も許しちゃダメだな
油断しないでやれる事をやろう

正直安心できないけど前回相手が大自爆してくれたから
強行採決しても参議院でとおらないし
もし法案とおってもこれは違法で最高栽でまちがいなくかてるとおもう
それに法案とおれば　知ろうとしなかった国民も流石にデモおこすくらいの違法
安心はできないけどこれがもし通るならどちみち日本滅亡だよ
99パーセントとおるわけがなし

>>414
これは審議入りしちゃったから、もう議員個人の意見はあまり関係ないと思う。
自民党の早坂さんでさえ、党議拘束で賛成するしかないだろうし・・・・・
ちなみに、聞く議員が与党か野党かによって、全然内容が違うよ？
聞きたい議員って、与党？野党？

早川議員はもはや発言自体許されてないだろう

簡単解説
Q結局自民党案が通ったら何持ってたらダメなの？
Aサンタフェ、ジャニーズjrの画像、小中高生の水泳大会の時の写真、出産直後の裸の写真、年齢がわからないポルノ画像

Qじゃあ何は持っててもいいの？
A野田聖子の写真

>>430
いや。
そうやって、油断させて、立法してきたのが、日本だから一外に安心は出来ない。
気になるのは、あれだけ民主党の枝野議員に論破されてるのに、ニヤニヤ笑ってた葉梨議員。
「秘策があって余裕があるのか？」「本気でないのか？」が不明。
ただ、この法案の最中にひっそりと、人権擁護法案の審議もしていたとか・・・・
葉梨議員のニヤニヤも、もしかしたら、児童ポルノ法審議は目くらましだったから、余裕だったのかもしれん。

>>434
まあ今出来ることをして　火曜日　7/2をまつしかない
余り思いつめて体こわしたらもともこもないからなあ
安心しろとはいわないけど悪いほうにばっかかんがえると心こわれちゃうぞ
仲間はいっぱいいるんだから＾＾

>>427
人権擁護法案も国連が絡んでるんだよ。

社民が反対した理由は、もっと人権委員会の権限を独立させるべきと言う理由から。
この主張は民主党も一緒で、政府案に不満を持つ人権・部落団体が、
より自分たちの希望通りになる対案を通すように野党側に要請を出していて、それに野党が賛同したから。

社民党　人権擁護法案の国会提出にあたって（談話）　[02.03.08]
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing02/zinken0308.html

▼03.05.30　部落解放・人権政策確立要求中央集会　基調提案
　　― 「人権擁護法案」をめぐる取り組みの現状と抜本修正へむけた課題 ―　
＞ （３）野党３党への要請と「統一対案」作成
＞ これらの動きに対して、政府・法務省の修正内容は、到底受け入れられる内容ではないとの判断から、
＞ 抜本修正への要点を「６項目」にわたって野党３党（民主党・社民党・自由党）に提示し、
＞ 「与野党協議の場を設定」していく努力を要請してきました
ttp://blhrri.org/topics/topics_0051.html
▼05.03.07
＞ (3) 野党･民主党『人権侵害救済法に関するプロジェクトチーム』の活動開始
＞　一方､野党･民主党も与党懇の動きに対応して､1月28日には次のような方向が確認されました｡
＞　　民主党は､法案の今国会成立に全力を挙げる｡
＞　　そのために早急にプロジェクトチームを立ち上げる｡
＞　　与党の動向を見極めながら､戦術･折衝内容をPTで慎重に詰めていく｡
＞ 当面の具体的な取り組み課題
＞　　与野党の各党および政府(法務省)への働きかけの強化
＞　　民主党　　社民党
ttp://blhrri.org/topics/topics_0115.html

これらの要請を受けて、民主党は、人権部落団体の要望に近い対案を2005年に提出していた。
▼05.8.8 「解放新聞」
＞ 民主党が法案提出　「救済法」の制定めざして　与党の法案未提出をうけて
ttp://www.bll.gr.jp/siryositu/siryo-syutyo2005/news2005/news20050808-2.html

議員へ送る手紙の原則。

１；自分の父親へ見せても恥ずかしくない文面であること。住所氏名を明記すること。

２；情報資料は典拠を明らかにし、正確であることを旨とすること。正確な情報であるのなら、
それが国会質疑に使用されることもある。

３；自分の立場、考え、たとえば「表現規制反対」を明確に書くこと。
自分の考えは資料とはキッチリ分けて書くこと


１；「人権」対「表現の自由」の図式にしない。この図式に嵌ると悪は「表現の自由」になる。
（「権力」に対しては「表現の自由」を主張すべきである。「人権」とぶつかりそうな時と場所では使用を避けるのが賢明である。）
具体的には被害者人権を我々は擁護支援すべきである。そうすることで「敵」は論拠を失う。

２；「女」対「男」の図式にしない。この図式にした瞬間、悪は「男」となり、
「マンガ規制反対」は「男性による女性ヘイトスピーチ」と見なされる。
そうであるに決まっている、という偏見が「敵」の側にはある。その根拠を崩すべきである。

３；「観念論」対「事実」の図式にするのはアリ。我々は「事実」を積み上げるべきである。
「敵」は「観念」的に創作物等の「有害」性を述べているのであり、それは事実に基づかない。
事実の積み重ねに我々の活路はある。その意味、性被害者証言は、我々に有益である。

４；「性教育否定派」対「性教育肯定派」の図式にするのはアリ。
我々の主敵は「性教育否定派」の中に存在する（たとえば「統一協会」）。
我々の味方は常に「性教育肯定派」の中にいる。

なにがなんでも現行法の維持だ！
圧力に負けるな！

>>435
俺は大丈夫。
心配だが、あくまで、冷静沈着を意識してるつもり。
仕事中は、全くこの問題を考えない様にしてる。
それはそうと、さっきジャニのスレ見て来たら、自民支持者に、大量のコピペ貼ってる人が居たので、一応自重するように、書き込んできた。
あれでは逆効果。
しかし、俺がジャニのスレに書き込む日が来るとは・・・・
普段は武道板とかの住人なのにｗ

>>439
とはいえ、マスコミはほぼ規制派の言いなりだし
（朝日や東京みたいにスルーや問題点指摘するとこは少数派）
せめてネット見てる人に警鐘鳴らすのは仕方ないかと

>>439
おつかれさん〜
まあすくなくともオイラは君の味方だ
できることはしていこうぜ
ただ無理はしないようにしような
んじゃおやすみ〜

>>429
人権擁護法案については、社民も総じて賛成。
民主も反対派がいるといわれているが、
2005年の時は法案提出にまでこぎつけてるよ。

ちなみに、法案の内容は与党案よりも酷い。

・「人権侵害」の定義は曖昧なまま。
・人権侵害を監視・取り締まる人権委員会の権力がより強化。
・人権侵害を監視・取り締まる人権委員に条件に日本国籍をつけない。
（→外国人でも日本の人権侵害を取り締まれる。）
など。

>>440
解ってる。
ただ、「寝耳に水」のあのスレはすでに工作員しか居ないな・・・・
ＩＤが出ないから、誰が誰だか解らないし。
あのスレに本物のジャニオタなんて、居るのかな？

児童ポルノ規制の旗振り役、日本版「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）がついに姿を現した！！
自分たちの気に入らない表現の規制に走る「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）の恐怖！！
NHKに対する抗議デモも宗教団体・念法眞教（日本会議）の大量動員だった！！

※表現規制、児童ポルノ規制反対動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2878166

※念法眞教は「コミック規制」に熱心な宗教団体として知られている。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CD%AD%B3%B2%A5%B3%A5%DF%A5%C3%A5%AF

※映画「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）を知りたい方はこちら。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2128376
http://www.youtube.com/watch?v=7jYXSy-NJ6Q

※念法眞教へのご意見・お問い合わせはこちらから。
http://www.nenpoushinkyou.jp/

※天皇即位パレードに動員した宗教団体
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa3488234.html

※西村真悟の講演会の後援者に念法眞教の文字がある。
http://www.melma.com/backnumber_174014_4398016/
テーマ：「台湾は日本の生命線」
【後　援】　台湾研究フォーラム関西講演会事務局、在日台湾同郷会関西支部、
台湾問題座談会、日本と台湾の未来を考える会、日本台湾学集会、 念法眞教

※シュプレヒコールの声を聞き比べて下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=pXfkWH9ZSzs
5分28秒 （NHKデモ）
http://www.youtube.com/watch?v=qNrsOQy5F8o&feature=related
8分17秒 （天皇奉祝パレード）

>>441
ああ。
出来る事は全力でするさ。
そっちも無理するなよ。

>>442
じゃあやっぱ成立させられる確率はかなり高いって訳ね
冗談だろ･･･勘弁してくれよ

>>446
人権擁護法案に関しては、国民の関心の高さは、児童ポルノ法改正の比じゃないし、外圧も凄まじい。
人権については、国連にはアイヌ民族の事についても、日本は非難されてる。
与党、野党を超えた議論レベル何だよね・・・・・・
自民でも公明でも、民主や社民でも、可決阻止を未来永劫出来るなら、奇跡レベルの法案。

>>436>>442
どっちだよ？

>>434
> ただ、この法案の最中にひっそりと、人権擁護法案の審議もしていたとか・・・・

それは2008年の3月〜6月頃にかけての話では？
福田政権（鳩山法相や太田誠一が推進）になって、
再び人権擁護法案提出の動きが出てきて、
このときも結局、2005年と同様に自民の慎重派が
全く譲らずに抵抗して修正案をまとめきれず、法案提出には至らなかった。

この時期に並行して児ポ法改正案の作成が、自公プロジェクトチームによって行われていたよ。


>>446
そういうこと。
自民は負けが濃厚だから、選挙後は、
創価票で議席を維持するであろう公明党の動きに
今以上に細心の注意が要るようになるかと。

>>448
分かりやすく言うなら、「与党の法案では生ぬるい！」という理由で
政府案の人権擁護法に野党は反対していたの。

>>449
>>130の事ってその時のことなの？？

>>450の補足。
2002年の人権擁護法案では、メディア規制条項も含んでいて
野党はこの点について「言論の自由が脅かされる」と反対していた。
それと同時に、人権委員会に独立性を持たせる法案に修正するよう要求も出していた。
（2005年のときは、政府の法案からメディア規制条項は削除されています。）


>>451
たぶんそうだと思う。
今年は人権擁護法案に関する動きはあまり出てなかったからね。

>>452
そうか。
勘違いしてたよ。
でも今は人権擁護法案よりも、児童ポルノ法が問題だ・・・・

共産党は児童ポルノにも人権擁護法案にも反対しているんだな。
共産党が有る程度議席数を増やせば牽制にはなるんじゃね？

>>453
ええ承知してます。

〔言論の自由が脅かされると反対していた〕

人権擁護法案の目的自体が明らかな言論弾圧だろ

>>454
ただ、共産党は「政権交代には反対」とかすっとぼけた事言ってるのが…
そりゃあ、民社国が政権とったら共産党の「確かな野党」の位置は危うくなるけどさぁ

この程度の規制で自民党を批判する売国反日ブサヨは死ね
猥褻なジャニーズは日本の地位を貶める
自民党は日本の品性と児童の人権を世界基準まで上げるために戦ってくれてる
売国反日主義のジャニヲタは死ね

この程度の規制で自民党を批判する売国反日ブサヨは死ね
猥褻なジャニーズは日本の地位を貶める
自民党は日本の品性と児童の人権を世界基準まで上げるために戦ってくれてる
売国反日主義のジャニヲタは死ね

この程度の規制で自民党を批判する売国反日ブサヨは死ね
猥褻なジャニーズは日本の地位を貶める
自民党は日本の品性と児童の人権を世界基準まで上げるために戦ってくれてる
売国反日主義のジャニヲタは死ね

この程度の規制で自民党を批判する売国反日ブサヨは死ね
猥褻なジャニーズは日本の地位を貶める
自民党は日本の品性と児童の人権を世界基準まで上げるために戦ってくれてる
売国反日主義のジャニヲタは死ね

数十年経過しても、たったの９議席ってのが、共産党に対する評価だよ。
なぜ、共産党がダメなのか。
それは、どんなにいい政策を掲げていても、それを実現する気がまったくないから。
政策ってのは、政権交代しない限り、実現は困難。
万年野党じゃ、ただ批判するだけで、なにもできない。

ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20278.jpg

>各国の協力で抜け穴ふさげ−−国連児童基金（ユニセフ）のサード・フーリー事務局次長の話
ttp://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20090627ddn003010025000c.html

このフーリー事務局次長の話がひどい。これはメチャクチャな言いがかりではないか
フーリー事務局次長の調子を真似て例えばアメリカを批判してみると次のようになる
-----
　米国で無修正ポルノが処罰されない現状は、無修正ポルノが商品として国際市場に出回る結果につながっている。今や自分の部屋で携帯電話で他国の無修正ポルノ画像を見ることができる。画像の世界的拡散を防ぐには、各国間の協力でさらに抜け穴をふさぐ必要がある。
　そもそも女性を性的対象とみて搾取する行為は、女子差別撤廃条約に反する。
　映画などで女性を性の対象とすることも容認できない。表現の自由を尊重するあまり、女性を性的な対象とすることを許せば、女性の人権を深刻な危険にさらす。米国政府の取り組みに期待したい。
-----
こんな批判を浴びせられて納得するアメリカ人などいないだろう
“児童ポルノ”を“無修正ポルノ”に言い換えるだけで、フーリー事務局次長の話にどれほどの無理があるかがわかる

“児童ポルノ”を“銃器”に言い換えたらどうなるだろうか。
-----
　米国で銃器の所持が禁止されない現状は、銃器が商品として国際市場に出回る結果につながっている。今や海外旅行先でネットで世界の銃を買うことができる。銃器の世界的拡散を防ぐには、各国間の協力でさらに抜け穴をふさぐ必要がある。
　そもそも銃器を販売する行為は、殺人を手助けするのと同じである。
　映画などで銃器を肯定的に描くのも容認できない。表現の自由を尊重するあまり、銃器を肯定的に描くことを許せば、人々の命を深刻な危険にさらす。米国政府の取り組みに期待したい。
-----
あまりにも飛躍のあり過ぎる論理だ
こんな粗雑な論理を“児童ポルノ”を対象に展開しているのがフーリー事務局次長のコメントといえる

無修正ポルノは日本では非合法だが、だからといってその流通を防ぐために日本の基準による規制を他国に求めるなどありえない
銃器についても同様だ
ところが欧米は自分たちの基準を平気で日本に押し付けてくる
呆れて物も言えない
そもそも無修正ポルノも銃器もその所持自体は誰かの人権を傷付けたりはしない
“児童ポルノ”の単純所持も同様だ

＊もしこの書き込みが役に立つことがあればいくらでも無断転載してください

そもそもね、保坂が言った通り日本の児童ポルノサイトって諸外国に比べると極端に少ないのよ。
それを切り返してアグネスらは最大の発信国だからサイト数は関係ないみたいな事言ってたけど
実際ね「ほしのあき」ですら海外だと児ポ規制の対象なわけよｗ彼女三十路だよｗ
当然18付近のAVなんて、ほとんど児ポ認定されちゃうの。
だから実際、最大の発信国なんてあてにならんのよ。
それを解ってるから自公は18歳以下に見えるものは児ポ規制なんて電波な事いってるんだよｗ
フジテレビの女子アナ、生野なんて大学4年の時（22歳）イタリアで「どうみても12歳位だろ、22歳は嘘だ」って言われたみたいだからな（本人談）
普通なら、その辺を国際的にアピールするべきだと思うんだけどね。
日本人は若く見えるってね。

今のところどうなるのか教えて

6/30日次第

んで
７／２か７／９解散が有力視

読売
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090627-00000023-yom-pol

学校や職場でいじめられてる人は
標的にされて濡れ衣着せられそうでこわいな

>>466
新聞の書いた通りにはならない

児童ポルノ改正案 与党案はジャニーズも規制範囲
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2066.html

民主「児童ポルノ、家捜しして捨てろと？」
→自民「１年間で廃棄を」→民主「年齢不明なものは」→自民「全て廃棄を」
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51482392.html

【産經の主張】 児童ポルノ根絶へ所持規制は不可欠　
単純所持をフリーに認めているのは主要国では日本とロシアだけ
http://digest2chnewsplus.blog59.fc2.com/?no=7261

【衆院法務委】アグネス・チャン参考人
「児童ポルノの所持禁止を」「国連関係者が日本を批判している」
http://tokyo-ethno.jugem.jp/?eid=2452

アグネスチャンは、中国共産党と創価学会のスパイ
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/06/post_2168.html

児童ポルノ禁止法改正案審議　これまでのまとめ
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51482177.html

>>466
その記事はむしろ

＞公明党幹部は２６日「首相との会談後、太田氏から電話で『７月２日解散の話はなかった』との報告を受けた。
＞２日の解散はないと受け止めている」と記者団に述べた。
＞首相周辺は２６日、「解散は都議選後だ」と語った。

とある

ジャニーズ規制大賛成

ショック！（笑）　日本ユニセフ協会の会長のお父さんは、
有名な「準児童ポルノ」制作者だった！
http://www.as
yura2.com/09/senkyo66/msg/385.html

この法案審議がほとんど報道されないのが怖い
東国原なんてどうでもいいんだよ

なんか全くないよな…マイケルの死の報道でごまかしてる気がする
NHKでもやってたし

>マイケルの死の報道
テレビ見てないんだが、マイケルが児童性虐待の冤罪被害者って辺りのはなしは出た？

本当にいい加減にしろよな。何が何でも妥協は反対だ。

これも例えどちらかの案が通っても
参議院に回るんだよな？

それを考えたら、下手に話し合って妥当案作るより
与党案が強制採決した方がいいってこと？

>>469
ネトウヨブログのリンクなんか貼るんじゃねえよ
＋じゃねえんだぞ

別にこのぐらい構わん気もするし、否定理由もなんだか変だな。

>>479
早速誤情報でミスリードしようとしてるのにか？

>>480
このスレの人間なら気にするほどのことでもないと思うが、どの辺がまずいんだ？
参考までに聞きたい。問題を指摘すれば逆に張ったことを469は後悔するだろうし。

これこれこういう誤情報だからって書けばいいんじゃね

>>481
新手の工作員かかまってちゃん。

移民とか参政権とかどうでもよくなった。やっぱり直接かかわりのあるほうが
重要だし。家捜しされるだけで人生終了だろ。普通の人間は。

>>483
いやどっちでもないんだが。そんなくだらない、意味のない返事をするようでは、
むしろあんたがそうじゃないの、と言いたくなるな。

もともとそういう風土が全くなかった日本に、
児童ポルノ法を押し付けたのが紛れもない●アメリカ●だからね。
特に出版物、画像関係。
これだけは絶対に間違いない。１９９９年のことだ。

だからアメ公の手下の産経が大賛成なのは必然だよ。

もちろん推進したのはアメ公以外もフェミなども当然いたろうが、
この法律の登場に最も責任があるのはアメリカ。１００％間違いない。

>>481
アグネスが中共と層化のスパイの下り
その手の話のソースはなく、現実には自民党の人間と懇意で主張にしても欧米系のキリスト教系団体と同じ発言ばかりしてる
ちなみに自民党は公明と手を結ぶ前から規制を叫んでいるので層化とは別の動きだ

＞このスレの人間なら気にするほどのことでもないと思うが
国籍法のように2ちゃん情報を鵜呑みにして自分で調べようともしない連中が次々とここに流れ込んできてるのに、よくそんな事がいえるな

>>473
俺が思うにTV局も新聞社も報道しないんじゃなくて、報道出来ないのでは？

これは一つの仮説何だけど、本当は毎日も読売も朝日もどこの新聞社も内心はこの法案に反対してるんじゃないか？
ただ反対記事が書けない。
それはこの法案を推進している中心的存在とされる創価学会が、各新聞社やTV局に児ポ法の批判記事を出さないように報道規制をかけてるのでは？

その証拠に創価と関わりの深いと言われる大手新聞社や、創価に則られたと噂されるNHK等は全く批判記事を出さず。
児ポ法絡みの記事と言えば、殆んど推進派よりな記事ばかり。
これは書いてるんじゃなくて、こういう記事を載せるようにと政治的圧力によって記事を書かされている。
そう思った理由の一つに反対派の記事に比べると推進派の記事は、中味が無いと言うか何かうすっぺらいんだよね。
まるで児ポ法関連の記事の書き方の例題が、すでに各新聞社に用意されていて記者はそれを参考に記事を書いているんじゃないかと疑ってしまうくらい、どこの新聞も記事の内容が似ていると思う。

あとマスコミは捏造報道に走ってまで、麻生自民党叩きが激しく、その一方民主党の事は多少の疑惑や失言等は見逃す等、マスコミは全体的に民主を援護している。
これは考えすぎかも知れないけど、もしかしたらマスコミの自民叩きは公明を叩けないマスコミの細やかな抵抗なのかも知れない。
だってもしマスコミが児ポ法改正案大賛成だったとしたら、何でそんな児ポ法改正の推進をしてくれている自民党に対して、まるで援軍に鉄砲を撃つような真似をするんだろう？
普通、単純所持成立に邪魔な存在である民主党を叩くだろ。
それなのにわざわざ逆の事をして、自民党に早期解散を迫っているマスコミはつまりそういう事だ。

>>487
うーん。いろいろ言いたいことはあるが、やっぱほっといても構わん気がするな、俺は。
さして意味があるとも思えないし。
ただまあ、どうしても指摘したいんなら、もう俺もあんま気にしないようにするかな。

>>485
あなたではなく ID:H4CPJm5sです。

反対論が書けないのは日本ユニセフ協会に金もらっているからだろ？
特に読売新聞は。毎日新聞の元役員もいるみたいだしな。

怪情報を持ってこないようにするってのには賛成かな
何せついこの間まで規制問題スレ以外では野党が規制を推進してるってのが2ちゃんの常識だったからねｗ

488は考えすぎを通り越し電波までいってる感。

それにしても、その人の立場によって同じものを聞いたり読んだりしてもまったく
逆に感じることが多いケースをネットでよく見るんだが、どっちが正しいのやらと最近よく悩むｗ

性描写に規制をするってことはもはや人類の滅亡に向かってるって判断して良いと思う。

あんたら何のためにこの世に生まれてきたんだ？？
どうやって生まれてきたんだ？

それを阻止しようものなら何が健全なのかと問いたいよ。

>>488
新聞社は冒頭とアグネスだけ観て帰った

ソースは漫画論争勃発

>>494
冒頭ってどこまでだろ
ジャニーズの乳首とかは？

>>495
与党案と野党案の説明だけ観て帰ったらしいから、そのへんは観てないはず

>>490
書いてるじゃん

>>494
ブログを見た感じ、早期退出は視聴者のニーズに合ってないのが一番の原因かな

とにかくあおってあおってあおりまくれ。
ジャニーズジュニア・サンタフェを突破口に自民に嵐のような非難を浴びせよう。
とても次の審議が出来ないような世論をつくりあげよう。

一方、民主に対してお礼のメールを出そう。
そうすりゃ民主も
「児ポ改悪反対が票になる」
と考えて参議院で裏切ったりせんだろう。

>>462
> あまりにも飛躍のあり過ぎる論理だ
> こんな粗雑な論理を“児童ポルノ”を対象に展開しているのがフーリー事務局次長のコメントといえる

あなたが示してくれた「銃器」の言い換え例は、その通りだと思うな。
飛躍はないと思う。

アメリカは、日本のソフトヌードを云々する前に、現実の被害者を生み出している
銃を規制せよという話だな。

>498

確かに票になると考えてくれれば今後もうまくいく可能性は高くなるんだが。
それも野党のみならず与党にもそう思わせることができれば凄く大きい

だが、今のところはそう思ってくれてるかどうか。特に上の方々。
だから早く選挙をして貰いたいんだが、おかしな内容で可決されちゃうと、、、

>>500
ジャニヲタあたりが武道館や靖国神社の前署名活動すれば確実に効く。

人件擁護法案は児ポよりはるかに反対しやすい。
大声で反対を叫べる。マスコミも味方につく。

強行するなら2010年の参院選で民主を潰してやろう。
こにかく児ポに全力を。

>>499
銃規制までは言わん方がいいと思うね。すり替えくさいし、それに俺は重大性は差があるものの
似た部分はあると思ってる。日本は秋葉事件であっさりダガーナイフを規制したが、
アメリカだったらおそらくそんなことはしない。すぐものに関連づけて規制したがるのは
うちらの方が酷い。児童ポルノ規制関連、特に虹まで執拗にやりたがるのはそこら辺に
素養があるからだと思ってる。

もし今、事件が起きたら、多分、抗しきれなくなると思う。

衆院解散：都議選前ほぼなくなる　首相と幹事長が会談
http://mainichi.jp/select/today/news/20090628k0000m010095000c.html

麻生太郎首相は２７日夜、自民党の細田博之幹事長と東京都内のホテルで会談した。
首相は「政府として役割は果たした、やるべきことはやったと言ってみたい」と述べ、
臓器移植法改正案や北朝鮮に出入りする船舶の検査に関する特別措置法案、水俣病
未認定患者救済法案などの重要法案の今国会成立を目指すよう指示した。これにより、
７月１２日に投開票される東京都議選前の衆院解散の可能性はほぼなくなった。

子供が虐待されてるとこ見てシコシコする気違い

しっかし何故にマスゴミ共はこんな池沼連中を擁護するのかね？

ジャニーズJr.がNGだぜ？
市民プール海水浴場の風景を流したらNGだぜ？
フィギュアスケートのあの衣装だって危ないぜ？

それともあの暴論はマスゴミにとっても相当予想外だったのか？ｗ

>>498
嵐のような非難なんて起きない
ロリコンどもも表だって抗議する根性ないし
ロリコンのメールなど即ごみ箱行きだろｗ
子供で性欲処理させろなんて意見シカトされるだけｗ

>>507
工作員乙です

Posted by at 2009年06月27日 20:39

とりあえずおれは、この会議の内容を
総理や興味のない議員にニコ動のアドレスつきで送っている
したらある議員からレスが帰ってきてな

麻生が規制賛成なのは将来の商業として考えてるから、線引きを求めてるのであって
こんな茶番のためではないそうだ

ちゃんとした防犯目的があった議員もいたそうだがかなりあ〜あとのこと

それで思いだしたんだがヒトラーの
“女性の進出する社会は衰退を迎える”
ってわりと的をいてるよな。

http://itainewssokuhou.seesaa.net/article/122342502.html

自宅パソコンからメールしたくないならネットカフェからでいい。
以前書いたとおり、議員のホームページの御意見フォームは大抵
＠のいわゆるメールじゃなくて掲示板のように書き込めるから。

鉄は熱いうちに打て。ということわざのように
戦うのはいましかない。
とにかく世論の危機感をあおり、味方につけよう。
へたするとジャニーズは除外する、などと
涼しいツラで修正してくることもありうる。
その前にあおりまくるのだ。

これを使ってもらおう。
自民衆議院一覧
http://www.eda-jp.com/link/ldp1.html

>>509
＞麻生が規制賛成なのは将来の商業として考えてるから、線引きを求めてるのであって
明確な基準を決める気も無いのに線引きとな

>>509
見せるなら無許可転載且つパスの要るニコ動じゃなくて正規配信の衆議院アーカイブだろ、普通……
麻生でも妄想を膨らませてるし、ちょっと常識が足りないな

結局賛成では困るんだが。しかもあの法案内容で。
だいたい商業って何なのよ？規制した方が商業に有利ってわけ？

>>513
ネットに敵が増えてきてるのに気づいたから、味方アピールで乗り切ろうって魂胆だと思うけどな

>>423
いちおう芸能有名人、女優、U-15タレントの板には児童ポルノ法がらみ
のスレがある。

>>514
そうだとすればある意味とてもうれしい話だ。もちろん話の中身じゃない。
つまり政府や与党も反対が多いことを気にし始めてるってことだろ？
実際のところは分からないが、もし事実なら大きな前進だよ。

>>516
麻生はともかく、規制強行派は反対多いのなんて最初からわかってるだろ
そうじゃなけりゃ情報操作・捏造、マスゴミアピールなんて必要ないし

実在の被害者の居ない二次元は無規制
三次元は現行法に従って取締強化

これしか道はない

工作員大歓迎！
他の板ならともかく、無党派なんていなくて支持政党を持つ奴ばかり集まるこの板で
工作するのはバカとしか思えん。

だから単純所持禁止・取得罪は国民を不幸にするんだって。
それから創作物規制もありえない。

　　　　 　 　 　 　 ,,iiilllliiii
: : 　　　　　　　　 illlllliilllllllll　　　　　　　　　　 ,．
:,: 　　　　　　　　 lllﾞ｀ﾞ!!ll!!!!"　　　　　　　　　 : :::｀:
;"、　　　　　　 ,: .llli,ﾞ°";,ii,　　　　　　　　　 : ::::::
、;: : : : : 　: : : ´::,lllllii,'''',,,illll: : : : : 　　　 : : : :::;:
ﾍ;:::::: : : : : : : : : 'lﾞlllllll,,,,llllllli､: : : : : : : : : : : :;;:
: : : : 丶: : : : : : : ;ﾟﾞll!lll,lll!ll!ﾞ｀: : : :::::::::::、:::::::::
　　　　　　　丶: ::: :,!|ﾞ’lﾞl!i,:::丶: :
　　　　　　　: :: :;;:::;::'ﾞ''{ﾌ:'!ト丶:: :
　　　　　　　 :::::;;;;:::;;:ﾞlll″:ﾞ、;:::::: :
　　　　　　 : : ::‐;;::::;;::ﾞli,:::::::";;;: : :
　　　　　　 : .,,,、;.,,,,,;:: ﾞl: : ::::、、: :
　　　　　　　llllll‐lllllll:::::ll、:::::::，

【麻生内閣支持】ﾌｧﾝが麻生総理大臣の功績を讃えるｽﾚ【既女板発】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1245690861/301-400
347 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2009/06/28(日) 00:26:58 発信元:220.215.157.70
児ポ法隊は他者に突撃させようと煽る労力を
自分が突撃することに振り向けたほうが
良い結果が得られると思うよ。
興味ない人間を炊きつける暇があるなら
自分で自民なり公明のサイトにご意見送りなよ。

371 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2009/06/28(日) 13:14:02 発信元:222.5.63.163
>>347
「自民党はエロゲー規制をやめろー（やめろー）」
と、デモして欲しいね。
それだけで自民の支持率上がるわ。

>>522
その通りだな
煽るだけじゃ碌な結果にならないのは過去の2ちゃん発の運動が証明している

>>523
工作員？お前らがなんと言おうとも、我々は突き進む。選挙にも参加する。
とにかくナチスもどきの自民の悪行を全ての人にわかってもらうことが大切。

つでに言っておくが自分はもと自民支持者。児ポ改悪で不支持になった。
こういう人は物凄い数、恐らく1000万人に達するだろう。
選挙が楽しみだ。

>>524
日本語、わかる？
>>522に書かれてることは過去の活動の失敗の教訓だぞ

つか、元々支持政党あった人って多いのかな？
俺は何処でもいいやって思ってたんだけど

元々支持政党は社民で、今は保坂議員のためだけに社民支持

絶対投票しちゃだめ
自民、公明

微妙
民主、共産

進んで投票すべき
社民

おれはどっちかというとリベラルだけど９条改正は賛成派

これは表現規制反対の署名
http://www.shomei.tv/project-1025.html

表現規制反対の署名その2
http://www.savemanga.com/

こっちは児ポ法改悪阻止の署名
http://www.shomei.tv/project-194.html

uxUJLv8mありがとう

>>522見てると「児童ポルノ規制に反対する＝与党に反対するヤツ」は
キモイというレッテル貼りたい奴らがいるんじゃないかと思う

俺は昔から、自民党支持者だったよ。
ただ、児ポの問題以前に、小泉総理の郵政民営化の影響（実態はただの国営会社）、派遣労働法の改正（失業者の大量発生）、アメリカのブッシュに対する土下座外交
安部総理の意味不明の内閣、福田総理の強行採決連発、ガソリンの暫定税率の引き上げ、世襲制の問題、ガス油田の弱腰外交
１５兆円の経済対策の中身の無さ・・・・などで、この政党は一回下野するべきと判断してるから、児童ポルノがどうこう以前に民主党支持者。
ジャニーズｊｒファンとか主婦で、自民党を支持してる人はこれらを忘れてるのかもしれない。それか、一族揃っての自民党支持者。
普通に考えれば、自民党に対しては、鳩山の友愛発言とかで、ゆらぐレベルの怒りでは無いと思うけどね。

単純所持規制は別件逮捕の拡大につながるし捜査権濫用・逸脱の点で問題がありすぎるな
二次の場合だと被害者なき犯罪にもなるし、そこまで警察官僚中心の監視国家にしたいのかな
後は野党政治家の逮捕の新ネタか

民主衆議院にメール出してきたよ。これで少しは何とかなるだろうな。

ジャニーズのスレを覗いてみたけど、未だに「反対派＝ロリコンのみ」って人が多い気がする。
この法案の危険性を純粋に訴えても、ジャニーズのスレでは、「ロリコンとは協力しない」とか叩かれる気配があるね。
もっとも、政治家や国際社会、日本人の一般人は、ジャニーズｊｒのファンに関しては、ロリコンと同じ人種だと思ってるのは、間違いないと思うけどね。
彼女達が何時現実に、気付けるのか次第だろう・・・

>>535
そういう意見は工作だから真に受けない方がいいよ

女は自分の好きなものを否定されると、自己保身に走るかヒスるからな
某政治家とか（ry

女住人が大半だし、漫画とかの熱狂的なヲタでもないし女の小さい頃の写真
持ってても懲罰されないと思ってるんじゃね

>>535
また来たのか
必死だな

民主衆議院にメール出してきたよ。これで少しは何とかなるだろうな。

>>537
女だからと言って一纏めにしない方がいいよ
女性議員でも福島瑞穂議員など冷静に児ポ法の問題点に着目している議員はいる。

民主主義など飾りだよ、結果は始めから決まっている。
それとも何か、君は民意が政治に反映された瞬間を見たことがあるのか？

>>540
それは軽率だったな、スマソ
訂正
ちなみにJr板見に行ったけど、何かと論議されてるじゃないか
ただID出ないからか工作員も多いが…

勃起するなら熟女に変えろよ

この自民党案からすると、全く興味ないがボーイズラブとかも完全アウトだね
ジャニもだめとなると数百万人〜1千万人単位で犯罪者発生だろ
自民・公明は滅亡路線へ走ってるとしか思えんな

民主衆議院にメール出してきたよ。これで少しは何とかなるだろうな。今のところどうなる

女で規制を叫んでるのは野田や山谷、高市のような純血主義者くらいだろ
昔ジェンダーフリーを叫んでたオバサンらですら表現規制に対して反対してたし
女＝規制支持とは到底思えないんだが

それでも支持してるのは、内容知らないかもしくはどっか変か…

>>546
やっぱり山谷って糞だったんだなあ
スレが立ってるくらいだし
本人と直接話したことあるが、物凄い違和感があった

>>544
何を今更。
それが、野田や高市の本当の狙いでしょ。
ジャニなんて始めから、規制対象だったと思うよ。
だって、規制派の大物に鳩山邦夫が居たんだし。
草薙の一件が、鳩山には相当屈辱だったと思うし、「ジャニーズは特別」なんて断固認めないと思う。
まぁ・・・「ジャニーズは特別」なんて言ったら、今度は少年性愛の被害者の団体とか、法曹界が黙ってないと思うけど。
現実的には、「ジャニーズは特別」は認められないでしょ。

あれ草薙の件で、アホなジャニヲタ（というかスマップヲタ）が
鳩山に対して抗議しまくってその後謝罪したもんな
自民党側からしたら、どっかの企業ならまだしも芸能事務所の
ヲタに対して謝るなんて相当な屈辱だっただろうし

>>548
直接会った事があるのか。
スゴイな。
なんかの会合か何かで？？

>>548
あの婆は産経とツルんで捏造データで世論操作を狙うくらいに狂ってるからな

>>549
完全に権力の座から失墜した鳩山弟如きに何が出来ると思ってんだよ

>>517
>麻生はともかく、規制強行派は反対多いのなんて最初からわかってるだろ
>そうじゃなけりゃ情報操作・捏造、マスゴミアピールなんて必要ないし

俺が言ってる反対する人ってのは、オタなど一般の人のことなんだが。それも票にはっきり差が出るほどの。
議員自体、この法案に関心のある人は少ないと言われてるしね。

もしも、それらのオタや一般の人の事を言ってるなら、俺はまったくそうは思わないな、と言うしかない。
２行目にしても、そうじゃなくても是が非でも通したいなら、何でも必死にするっしょ。

>>552
俺は鳩山（弟）が、完全に失墜したとは思ってないけど。
郵政問題で、国民世論が同情的だし、世襲議員の上に、民主党にも顔が利く人物。
また、権力の座につくと思うけど？
何も出来ないで、失墜して行ったらベストだろうけど、流石にそこまで甘い人物とは思えないけどね。

児童ポルノ規制に賛成の皆様へ（その1）

皆様の理想が実現すればそれで万事OKですか？
目的さえ良ければ手段がどうであれ、気にならないですか？
“児童ポルノ”という言葉に流されて思考停止に陥っていないかどうか
それだけでも少し考えてみてください
要約すればこの規制には以下のような問題があります

(1)欧米、特にアメリカからの圧力に迎合したものであること
(2)日本国内での“被害”が過大に強調されている
(3)性的趣味と犯罪を根拠なく結び付けている
(4)規制が警察権力の強化に利用される

まず最大の問題は(1)で、このままでは“児童ポルノ”だけでなくあらゆる問題で日本は欧米の属国になる可能性高し。すでに次のような前例もあります

「温室効果ガスの削減目標は、日本にとって不利な条件で決まっている」
ttp://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/110000003702
「政府は郵政民営化によるアメリカの狙いを国民に説明せよ！」
ttp://www.ne.jp/asahi/21c/union/news/no57/04do_yumin.html

欧米は銃器でも捕鯨でも日本とは異なる価値観を貫いているのに、日本に対しては自らの価値観を強要
こんな欧米に迎合していたら、日本は欧米の属国にされてしまいます
ちなみに欧米キリスト教原理主義は自慰やポルノを否定
ttp://wiredvision.jp/archives/200405/2004052406.html
“児童ポルノ”に関する日本への圧力の背景に、夫婦以外の性交を否定するキリスト教的価値観があるのは明白です
欧米に迎合したらやがては“児童ポルノ”どころかポルノ全般が、キリスト教をバックにした反ポルノ団体によるバッシングで消滅する危険もあります

民主衆議院にメール出してきたよ。これで少しは何とかなるだろうな。今のところどうなる

児童ポルノ規制に賛成の皆様へ（その2）

また日本では子供が強制的に商業的なポルノの被写体にされたケースなどほとんど確認されていません
それなのに(2)のように“被害”が騒がれるのは、明らかにマスコミのミスリード
日本での“被害”のほとんどは援交や淫行、少年・少女同士の交際に付随して撮影された写真などをもとに立件されているもので、搾取とは関係ありません
それなのに日本が児童を搾取しているかのように騒ぐ欧米とユニセフ、そしてそれに乗じる政治家やマスコミなどを私達は信頼していいのでしょうか

そもそも性欲と犯罪は別のものです
お金が欲しくてもほとんどの人は盗んだりしないことからもわかるように、物欲も性欲もその存在自体が犯罪の原因になるわけではありません
一般のアダルトビデオなどを視聴する人のほとんどは現実と空想を区別します
それなのに欧米やマスコミは(3)のようにロリコンだけは犯罪と密接な関係があるかのように強調
これは特定の性的趣味を異常視する偏見にほかなりません
以前は同性愛に対してもこのような偏見が顕著でした
こんな偏見を容認すれば、何でも犯罪の原因にすることができます
ボクシングが好きな人は粗暴だからそれだけで犯罪者予備軍と考えていいのでしょうか
そんなはずはありません
ロリコンも同様で、犯罪者予備軍のように決め付ける根拠など何もないのです
万が一、日本の“児童ポルノ”が欧米での犯罪の原因になるのなら、彼らが自国のネットを監視し、航空機や船舶などによる製品の輸入を規制すればいいだけのこと
それなのに日本を悪者にするのは、犯罪予防のためではなく日本を属国にしたいからでしょう

児童ポルノ規制に賛成の皆様へ（その3）

最後に見逃せないのは(4)のように警察権力の拡大が市民生活に及ぼす影響です
足利事件からもわかるように捜査機関がヤクザのように容疑者を脅迫するのは今や常識
そんな捜査手法と警察権力の拡大は、確実に多くの市民を犯罪者に仕立て上げるでしょう
それどころか捜査の支障になるとして暗号化ソフトやプロキシ等の使用禁止、有害サイト遮断ソフトの義務付けなどまで考えられます
すでに中国では有害サイト検閲ソフト「グリーン・ダム」が義務付けられました
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0625-0241-10/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090623-00000957-yom-int
このような動きが日本でも現実になれば、その影響はとても広い範囲に及びます
目的が正しければ何をやってもいいというのが“児童ポルノ”規制の背景にある価値観
そういう価値観の延長線上では日本版「グリーン・ダム」も荒唐無稽とは言い切れません


以上、“児童ポルノ”という言葉のイメージだけで規制に賛成する恐ろしさを少しでもお伝えできたでしょうか
なお“児童ポルノ”規制の是非と各自の性的趣味は無関係
関係あるように強調するのは、反対派を沈黙させるための作戦でしょう
単純所持禁止や、漫画・アニメまで対象に含むような規制が導入されたら、日本の市民社会は完全に変質します
市民が公権力を統制するのではなく、中国のように公権力が市民を統制する社会になってしまうのです
“児童ポルノ”規制はロリコンであれそれ以外の人であれ、多くの人を苦しめるでしょう

それにしても自民の葉梨康弘議員の国会における発言はまるで中国の官憲のように市民を見下すものでした
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246128523/
このような議員の出現が自民の長期政権のおごりでなくて一体何でしょうか
日本を中国のようにしたいならともかく、そうでなければ自民への投票はもはや自殺行為と言わざるをえません
ポルノとヌードは別物であることをわざと無視する与党やマスコミにだまされず、規制賛成派の皆様が少しでも真実に気付いてくだされば幸いです

＊もしこの書き込みが役に立つことがあればいくらでも無断転載してください

>>554
選挙を生き残れればな
郵政問題にしても喧嘩両成敗にならなかったことへの不満が殆どで弟自身の考えに賛同してるのは少ないし
公明とも不仲になりつつあるから、選挙では元々の人気の低さ＋逆風で落選の可能性すらある
逆に民主に行けば立場的に小宮山（規制）みたいに党の考えを優先せざるを得なくなってしまう
民主が規制推進派にならない限りどうにもならないさ

それは甘い気もするが。それにいずれにしても野党側に規制推進派がこれ以上増えるのはまずい。
投手の弟ということもある。僅かでも意見を考慮されたらまずい。

>>559
そう上手くいかないのが、選挙さ。
やっぱり、知名度って大きいよ。
ネットとか興味ないお年寄りの層とか。
それはそうと、貴女自身はこの問題について、どうお考えなのですか？
賛成派ですか？規制反対派ですか？

>>544
まぁボーイズラブもダメなんだろうけど
ボーイズラブな不細工どもはこの法案支持してんじゃね？

>>561
書き込みを見れば反対してるのは丸分かりだし、何で俺が女なんだよ？
コンプレックスか知らないがレッテル貼りばっかだな

葉梨の内容は見たが己の無知をさらけ出してたな
こいつは本当に警察官僚か？
カス以下だったな

民主は冤罪の可能性が有る限りは態度の変えようがないだろ
下手に妥協して賛成したら自分達が不利になるんだから

>>563

>何で俺が女なんだよ？
>>538の書き込みから。
ジャニスレの現状を知りたかったから、敢えて「貴女」と書いた。
コンプレックスなんて、どうでもいいし、レッテル貼るつもりはない。
反対派なのはわかってたけど、一応聞いてみただけ。
気を悪くしたなら、謝るけど、どうやらジャニスレも男しか居ない事は解った。

>>566
こっちはジャニスレなんか一つたりとも見てねえ
勝手にジャニオタ認定するな

>>566
単にジャニーズオタク叩きをしたいだけじゃないのかと小一時間

>>567
また来たのか
必死だな
と書かれていますが？？？

>>569
昨日お前がこのスレに来たからだ

>>570
昨日どころか、毎日来てるよ？
まぁ、どちらでもいいよ。
議論をずらしてる余裕はないので、とにかく冷静にね。

>>571
ジャニスレと俺の発言のみを根拠に思い込みだけで主張をコロコロ変えるような奴に
冷静にとか言われたくないな

岐阜の女性が街を元気に　無料写真集創刊
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20090628/200906280842_8191.shtml

ねえこれ、来年から当然廃止ですよね？

>>573

ttp://www.bishoujo-zukan.jp/gifu/inquiry/oubo.php

＞岐阜“美少女”図鑑というから、「モデルは少女じゃなければイケナイ!」という噂も流れてますが、
＞モデルに年齢制限はありません!! 『中学生』でも社会人でも、ママでもOK! いつだって、
＞岐阜美少女図鑑は「キレイになりたい女の子の味方」です。

水着があったらアウトだな。

>>573
そういえば改正案ではファッション誌はどういう扱いになるんだ？
性的搾取対象扱い？

>>575
自主規制みたくするか、未成年者を使わないとか。

ま、これのみそは岐阜だから言ってるようなもんでして。
岐阜県民や国会議員とかね。

美少女とか、写真集無料配布とかかこないだの規制派の方たちにはとんでもない話だろうね。
水着とかなくても。

>>577
明確な線引きがないと危なっかしくておちおちカタログすら作れなくなるなぁ
葉梨の発言を見るとそこが警察の狙いなんだろうけど

ところで、ニルヴァーナとかスコーピオンズのあのジャケットもアウトか？
オストラシズム（陶片追放）のようなのがあれば葉梨に投票したい

雨だから静岡は坂本の逃げ切り濃厚か

民意は規制強化を望んでる
とか言い出さなきゃいいけど

>>579
葉梨の基準ではアウトかと

>>580
川勝も規制強化寄りのはずだから微妙な選挙だなぁ

>>573
受け取らなきゃ、自然消滅。

すまない、間違った。

川勝って規制はなの？なんか以前堕ろさせた、っつう話があったが、事実ならむしろ好材料だと
思ってたんだが、やはり、デマだったかｗ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246021782/501-600#tag540
政治】保坂展人「芸能写真集も児童ポルノに該当する　国民全てに書庫を確認するよう言うのか？」
『Santa Fe』を1年間で処分すべしとする与党案に驚く
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1246027384/201-300
民主「児童ポルノ、家捜しして捨てろと？」→自民「１年間で廃棄を」→民主「年齢不明なものは」→自民「全て廃棄を」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1245999774/1-100#tag32
【政治】自民・葉梨氏「ジャニーズは児童ポルノ」　もちろん少年も規制対象

今のところどうなるのか教えて

所構わず暴れたりコピペしまくったりと変な層が増えたなあ

現行法の維持しかない。
頑張るぞ！

>>588
実際に頑張ってもらわなきゃいけないのは野党だがな
絶対に妥協しないよう言っとかないと

一番良いのが今すぐ解散する事なんだけどな。

>>590
まあ、無理だろ
サミットに出たいって話だし

NHKで大島が解散はサミット出発前か帰国後っていってた

>>588>>589
民主衆議院にメールは出してきたわ。

サミットに出られても、解散＆大敗間近の日本じゃ発言に重みないんだがな
せめてこの手の事は選挙後まで伸ばして特ア退治の振りだけでもしておけば、
こうも民主が一気に勢いを増す事はなかったろうに、ほんとあそこの選対はバカばっかりだな

>>594
出たいだけなんじゃね？

成立しないよね

しないな
今国会ではな

もちつけ
次の６／３０にどんだけおバカな討論があるか黙って待ってろ。

この件といい、消費税増税、年金、裁判員…
なぜ自民・公明は一般国民の嫌がり官僚連中の喜ぶことしかしないのだろうな？
しかも選挙前に

>>492
あのさぁ、何で>>488の話が電波だとか言われる事になるんだよ。
確かに多少妄想が入っていた事は認めるけど、自分で言うのもあれだけど、>>488の仮説はいい線いっているんじゃ無いかって、俺は思うぞ。
だってよく考えてみてよ。あのメディアに置いて、絶大な力を持つと言われ、報道番組での批判は一斉許されないと言われているあの創価学会だぞ。
公表されたら不味いじ情報を公表させないように各新聞社に圧力をかける何てお茶の子サイサイだと思うけど。

そもそも>>506の言う通り、マスコミがこの法律を擁護している事自体がおかしい話なんだよ。
だってこの穴だらけの法律が成立したら、マスコミだってこの法律の不条理さによって、相当な被害を受ける可能性があるんだぞ。
例えば葉梨は「児童ポルノと疑わしき物は処分しろ」と言っていたけどじゃTV局の倉庫に眠っている、過去何十年間の中で放送された様々な番組のテープの扱いはどうなるの？
与党の要求を呑むというなら、その膨大な量のテープの中から与党案に引っ掛かりそうな内容のテープを全て探しだして処分しなければいけない。
もし仮にそれらのテープが合法として認められたとしても問題はそれだけじゃない。
マスコミは政治家みたいな特殊なモノじゃなく、元は普通の国民だ。
政治家みたいに検察に目を瞑って貰えるとは思えない。
最近のマスコミはネットを頼りにネタを見つけてるという話もよく聞くし、マスコミがネットでこれだけ騒がれている問題に無関心というのはちょっと変な話だと思わないか？

それにこの問題はマスコミが椿事件を思い出す位の捏造報道に走ったほど大好きな麻生自民党を叩くのに格好のネタなのに、全然ネタにしないというのも不気味な話だよ。

つまり、報道されないのに何か裏があるって事でしょ。
どっかから圧力をかけられている可能性は十分にあるよ。

国政で防いでも地方で条例で決められたらジ・エンド。

もはや、たかが地方議員ですらいちいち一人一人に、こいつは児童ポルノに賛成かどうか吟味しないと
いけなくなってしまった。嫌な時代になったものだ。

>>599
強行するなら今しかないとわかってるからだろ
一度通っちまえば覆らんし、自分たちが次に盗り返した後は天下じゃねーか

民主も人がいねーなｗ
幼女少女の下着姿写真集が合法となりどんどん発売される事になるからな。芳賀書店、竹書房… >>135 >>236
で、１〜２ページほど可愛い割れ目が自然に写ってもおkだろ？ ｢殊更に」という以上。
もちろんデジタルスキャンされ、新たな児ポ生産発信国として国際的には非難というか笑われるだろーな。

１年もこの案でほうっておいたとすると
俺は規制派じゃねーが、
規制派の立場なら、これは怠慢プレーの範疇だな。

署名や手紙での抗議の支援をお願いします。
野田聖子、山谷えり子は国会議員のイスから立ち退いていただくべきです

実害例も無く根拠のないアダルトゲーム規制や言葉規制反対
児童ポルノ法改悪反対及び山谷えり子、野田聖子の更迭願いの陳情書
http://www28.atwiki.jp/faxyousei/pages/1.html

できれば情報の拡散もお願いします

反対運動すりゃーいいだろう。アダルト系禁止とか言ってるの宣伝すれば
全国の90%の男は味方になるぞ。漫画家含めりゃいい数になる。

　≦⌒＞＿ゅっ<ﾘιτぃっτﾈ ! ! !＜
　 |::::;'⌒ヽ::::｀Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y´￣
＿|::/　　　>‐<＿_/　 　 《_,ﾆ=─-＜￣》 　
::::::_;'ニ二＞-<ﾊヽ/｀7 ,≦=-　　 -=≧､ヽ 　
｢ｲ　 / /|∧/|∧ｌ ｣∨ ｌ　ｨ＼人ﾚ／∧ ｌﾊ|
　〉 /ﾚ,,(ﾋ]　　ﾋﾝﾚ|丿 ﾚﾘ|(ﾋ]　　ﾋﾝ,,| l ｌ ||
/ 　ﾉ l 　 ヽﾆ'　从|　　 ｢_l、 ヽﾆ'　　|_| l ﾘ
∧〈　）＞‐--‐＜,ﾊ　　 ﾚﾚ＞‐--‐＜ﾚﾚ′

>>593
この法案を否決するのは多数を占める民主参議院。
参議院にもメールした方がいいだろうね。
また、
「民主さんを信じていますが、万一妥協して成立したら児ポを廃棄するのは政権交代後の民主政権下となる。
小泉政権下で成立した後期高齢者医療制度を
福田政権下で実行して福田総理が総スカンを食ったように
全て民主のせいにされ2010年の参院選で大敗北を喫しますよ。」
と付け加えたらどうか。

成立は民主案丸呑み、あるいは軸しかないと思うが、それを心配しない人が少ないのが気になるな。
まあ、民主案軸なら仕方ないと思ってる人が大半なのかねえ。

>>608
あの審議を見てると、絶対に妥協しそうにないマジキチっぷりだったからな…
感覚が麻痺して安全なのかと思っちまう

まあ、協議で妥協案が出ないことを祈る

>>600
自公政権なら記者クラブ制堅持だが、民主政権なら記者クラブ解体。
報道の自由や自分たちの不便より、権益の確保が重要ということでは?

　初めてお手紙さしあげます。梅雨明けの待たれるこの頃、いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか。

　さて、この度、６月２６日の法務委員会の様子を衆議院TVで拝見しました。
　わたくしも、児童ポルノの単純所持規制には冤罪など多くの問題がある、と考えていますので、枝野幸男様のご意見を支持させて頂きます。
　丁寧かつ、ポイントを押さえた枝野様の主張には、感服せざるを得ません。
　日本のサブカルチャーすら潰しかねない自公案を阻止するため、今年の総選挙では民主党や社民党に投票させて頂きますので、何とぞ宜しくお願い致します。
　心ばかりですが、銀行振込みにて寄付をさせて頂きましたので、今後の活動にお役立て下さい。

　枝野幸男様をはじめとする慎重派議員の皆様の躍進を祈りつつ、今回はこれにて失礼致します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
　平成二十一年六月二十八日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○　○（自身の名前）



法務委員会の動画を観て、枝野幸男議員の活躍に感動したので、上記の文章で応援の手紙を出し、寄付をしてきた。
敵も味方も決死の色合いを見せるこの激戦、何としても勝利しよう。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=

参考にした手紙の書き方サイト↓
http://www.midori-japan.co.jp/letter/

>>611 謹啓〜謹白のほうが丁寧でいいと思います。

手紙やメールを送るときには、必ず敬語を使うべき。

【社会】捜査員「またこれか…」四半世紀前に撮られた映像が根強い人気を誇る、児童ポルノの現状
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246187674/

>>612
参考にした手紙の書き方サイトには↓と書いてあるんだが、謹啓のほうがいいの？

＞一度も面識のない人に手紙を出すときなどは、頭語を遣わずに「初めてお手紙差し上げます」など丁寧な言葉で始めたほうが良いでしょう。

>>608
そうは思っていないよ。
やはり現行法の維持が一番だよ。

「ねぇ、おじさんたちぃ、なんでここを読んでない人達に、街頭演説とかで主張を伝えようとしないのぉ？」ってことですか♪

>>616
沖縄そば（創価学会員）参上w

＋でやれ

795 名前：無党派さん 投稿日：2009/06/28(日) 21:42:34 ID:Z8+eM1fW
>>748
髭の奥様みたいなビラ作って秋葉あたり中心にで配った方がいいんでないの？
こういう法案審議が進行中で秋葉が滅ぶよ？とかコミケが滅ぶよ！とか、この位に
恣意的な判断が出来て別件逮捕でヤバいよ！とか、陰謀的社会的抹殺し放題だよ！とか
普通の奥様だって子供の写真がヤバくて記録残せないよ！、とか、ジャニだってヤバいよ！
とか、完全な撲滅なんて不可能なものなのに強行すると、はけ口が無くなって犯罪が減る
どころかたちの悪いものが増えるよ！とか

まあ自分でできる事はする
このマジキチ案が通るなら日本ほろんだほうがいいとおもうよ
平和ボケもここまでくるとなあｗ
知ろうとしない国民も罪だよｗ
出来る範囲で行動はするがな
あと>>600
その考えは否定しないけど今は考えててもしかたないぜ行動するのみ

>>546
児童ポルノって単語のみで女の99％は指示だと思っていいね
中身なんか見ないから
児童ポルノ規制って響きで大賛成だよ

>>546
あと一般女よりはジェンダーフリー叫ぶおばさんや女政治家のほうがまだ
表現の自由がどうかとか考えてると思ったほうがいい
多くの一般女は表現の自由がなんたらまで考えないし興味もないし
児童ポルノ規制賛成？と問われたらほぼ100％賛成だ

>>621-622
一般女性を馬鹿にしてる？

女に表現の自由はわからないとか侮辱するにもほどがある

簡単に99％とか100％と言い切ってしまうその軽薄さも鼻につく
すくなくともお前よりは頭もよくて品のいい女性はいっぱいいるよ

>>609
>>615
キチガイじみた連中は所詮一部だと俺は思ってるし、多くの自民議員は、別に民主案
でもいい、と思っててもおかしくないと思ってる。
で、丸呑みや軸の場合、いくら野党側に働きかけても無意味なわけで、
成立を阻止するためにすることが野党にメール送ろう、だと
なんだか片手落ちのような気がするわけよ。

だいたい野田森山公明の一部以外はたいした連中じゃないし、自民の実力者あたりが別に民主案でいいだろ、
サンタフェ捨てないと逮捕って馬鹿かいな、とでも言ったら葉梨程度じゃ降ろされておしまい。

>>623
女を買い被りすぎだね
試しに一般女に児童ポルノ法案のどこが問題なのか熱弁奮って規制反対の立場示してみろよｗ
児童ポルノや性犯罪絡むものに対して女は感情的だぞ
馬鹿にしてるのは認めるよ
全員とは言わないがね

>>623
その人はこれに乗じて女叩きしたいだけなんだろう

ネットでちまちまやってないで身近な人間に児童ポルノの問題点知らせろよ
出来ないんだろ？
ヘタレ

産経新聞も完全に規制派になったな

どうなるんだろう。解散も

>>624
自民になんてメールすべきだろうか。

>>628
元々から規制派だよ＞産経
ただ讀賣、毎日みたいに頻繁に記事書かないだけで
今回は珍しく記事多いな

>>627
親兄弟、オタ友達にはびらくばって署名もしてもらったが？

うちの母親も叔母も妹もみんなとんでもないって喜んで賛同してくれたよ
友達ではわかってくれる人、分からない人いろいろだけど
それは考え方の違いだから当然だしね

でもはじめからわかってもらえるはずないとあきらめてはいないぞ
やってわかってもらえない人もいるけどそれはそれ
分かってもらえる人を地道に探すだけ

街頭デモなんかしなくても回りから少しずつ運動を広げていっているんだよ
ネットだけにしか俺らがいないと思ったら大間違い

静岡は自民快勝予想が
雲ゆき怪しくなり
横須賀は自民公明民主相乗り市長負け

さて国会議員のセンセ達はこれ見て
看板でなくや(って)る中身が大事になって来た事に
気付いてくれるかどうかか

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　オタクの味方麻生をよろしく
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　　　　でもエロゲは規制するからな
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

【児童ポルノ禁止法】規制反対派議員へ政治献金を！

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1246190802/1-100

>>634
麻生さんは良識はだからね＾＾

>>632
会話だけで賛同してくれたのはありがたいけど

一応中継動画も見せてみたらどうだろうか

>>637
中継動画自体は見せていないけど
そこでのコントやりとりはネットソースで教えた

でも、あそこまで与党側がむちゃくちゃだと
こんなの何もしなくたって通るわけねーじゃん、と逆に安心しちゃうタイプもけっこういる

あまりに非現実的な危機でピンとこないというか
なんとか実際の動画とそれにもかかわらず与党よりのマスコミ記事を見せれば
少しは危険性を認識してもらえるかもと今模索中

次の審議って火曜日に決まったの？

>>638
つうか単純所持は以前から何度か出ていて、そのたびに野党が必死で抵抗していなければ
とっくの昔に規制されてたって教えてやれ。通るわけないも何も、未だ通ってないのは
一部の議員ががんばったのと運がよかっただけだと。

>>639
26日の審議も数日前に告知あったから
現時点でそういう報道とかないから
火曜は多分ないはず（油断できないけどね）
マメに報道チェックね

>>641
ｏkです。

>>640
なるほど、そうだね
法案自体は実は一年以上前に提出されているわけで
こんなばかげたことが多くの人に知られないまま通ろうとしていたんだということを知ったら驚くだろうな
でもイチから教えるのは根気がいりそうだな

>>639
公式には決まっていない
通例火曜、金曜が法務委員会開催だからそうだろうと推測されているだけ

前日にいきなり通知がきたりするので
もしかしたら明日あたりに判明するかも

>>41
＞正直メールは与党にも出した方がいいかもね。
＞嘘でも応援しています、絶対譲歩しないでって言わないとちょい不安ｗ

そういう幼稚な事するなって言ってるだろ。
墓穴を彫ることになるぞ。足引っ張るなよ。

何が幼稚なのか分からんが、どちらも防ぐためには出したほう確実にいいと思うが。

ネット工作部隊は抱えているからな
当然この手のスレは目を通しているだろう

確かに工作増えてる気はするな。それも沖縄そばみたいなあからさまなやつじゃ意味ないと
思ったのか、最近は巧妙に装った奴が増えてる感。
結局誰が得をするか、で考えるとかしないと。

ID:cAklzZK2の工作員っぷりが、あからさますぎるな。
単純所持規制を推進したほうが世間の支持を得られる、なんて議員が勘違いしたら目も当てられない。

正義のマスメディアはいないのか。

>>648
おいおい、お前俺の発言ちゃんと読んでるか？

もしも全部読んでても言ってるなら工作員はお前だろう？

>>641
数日前って大体何日前？
木金審議なら月火辺りに告知かな？

nhqdQBNMの返事はなしか。先の発言といい、もしかして単発IDかね。
あんなどうってことない２日も経った発言にわざわざレスしてまで民主案成立に荷担する必要性が
知りたかったのだがな。

>>651
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090619dde041010075000c.html
児童ポルノ禁止法：改正案審議入りへ−−２６日衆院で
毎日新聞　2009年6月19日　東京夕刊

たしか26日の審議入りの報道は毎日夕刊のこの記事が最初
その後同日中？に讀賣？だか他紙が同様の報道ありました
だから個人的には流石に前日とかはない・・と信じたいです

ID:cAklzZK2
お前がちゃんと読め

＞単純所持規制を推進したほうが世間の支持を得られる、なんて議員が勘違いしたら目も当てられない。

明らかに金曜日から、このスレにも新手の住人が大量に発生してる。
ID:y7mruN6Oとか・・・・携帯からだし
こんな敵意むき出しの人なんて、木曜日まで居なかったと思う。
みんな一致団結してたのに。
他のスレの住人が、関心を持つのは良い事だとは思うけど、工作員も増えてきてる。

>>654
やっぱり単発IDか。それは読んでるが何か？

民主案成立に荷担してるのは間違いないだろう？他に方法を示したらどうだ？

だいたい送るのは与党の馬鹿議員だけ、今一番重要なのは両方通させないことだ。

度々そういうこと言う奴出てくるが
冗談レベルでほとんどこのスレじゃ賛同されてないから
両党応援して廃案にできるとかガキの発想

>>657
賛同されてないというのは君がそう思ってるだけだろう。実行してるかは知らんけど。
それにこのスレで賛同してないと思うなら２日遡ってするのはやめた方がいいだろうね。
そもそも言う必要すらないはずだが？

夫婦で盗撮か…
世の中、乱れているなあ。
楽しむためと言ってるがこれはウソだな。
小学校教諭（男）が妻（もちろん女）を巻き込み、
アダルトサイトに売るためのネタを撮ろうとしたもので
カネ稼ぎだな。

相手が警戒心の強い
おば（無職女性（４３））だったのが
運のつき。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090629-OYT1T00059.htm?from=main1

ポルノぐらい、持っていてもいいんじゃないかなあ。
あまり規制すると社会のガス抜きがなくなるのでね。

もう勝手にすれば…
急に変なの増えたなこのスレも

しかし、この事件はいいネタを提供してくれたな。
罰則なしの単純規制なんてヘンなのを盛り込んだら

『「楽しむためにやった」と容疑を認めている』だと、処罰なし。

この記事は盗撮だが児ポの大量所持だったら
自治体の条例なんかで罰則でもない限り、そうなる。

楽しむために持っています。
提供するために持っているのではありません。
と言えばいい。

>>660
結局良案を防ぐ、ほかの方法示さないわけね。そんな人に言われたくない。

＞急に変なの増えたなこのスレも

だいたい、俺、何年も昔からいるんだが。この問題にも7年くらい前から知っててここ以外でも
いろいろ言ってるがな。

×結局良案を防ぐ、
○結局両案を防ぐ、

>>653
一週間前だね。
じゃあ今週発表されたら来週に審議か。今週はマッタリできそうだｗ

>>660
落ち着いてくれ。
２６日のあんな審議が、色んな板に飛び火してるみたいだから、我慢しよう。
俺達が、潰れたら負けだよ・・・・
新手の人間にもキチンと説明してやらないといけない。
主婦やジャニーズに対してだけは、注意が必要。
下手したら、大変な敵になりかねない。

過去に遡り一般作品をも抹殺するあまりなザルっ振りにマジで大激怒した
こいつらが議員になるのは絶対に御免被る
何様だと思ってるんだこいつらはよ

>>662
一応言っておくけど、新手といっても別に君の事ではないから。
今日は、朝から工作員だとかケンカしてるレスばかりだから、両方とも落ち着いて。
目的は、みんな一緒なんだから。

>>662
正攻法としては民主や野党と各議員に
民主案の問題点も訴えていくしかないんだがね
まあ、一応忠告はしといたから
その自民への応援メールの嵐をたてに可決されんことを願うばかりだ

喧嘩はやめろ。
今は現行法の維持が最優先だ。

>>666
遡及効の話か？
所持罪は「法の不遡及」は例外って事が問題だよね。
法解釈では、拳銃や麻薬の単純所持がそれに該当してるけど、言い分としては「拳銃や麻薬」は社会に多大な悪影響を及ぼす凶器だから、例外らしい。
児童ポルノは凶器ですのアグネスの発言もそれを意識しての事だと思う。
たかが、画像や映像って本当に凶器なのかね・・・・・

>>665>>669

了解した

>>668
ほかの奴はどうだか知らんが、自分は今のところ送ってない。送るかどうかは分からない。
話は聞いておくけど、たとえ民主の議員に言っても与党が丸呑みすると言ったら、今更取り下げるわけにも
いかんだろう。となると与党が強硬でないと困るんだよ。他に策がない以上、メールもありさ。
大体メール送るってったって選挙までの今回一回限りの奇策だ。

選挙が終わって規制に反対する人間が大量にいると、規制推進派選挙で苦戦すると
示せればもう二度と必要ない。


民主案も仕方ないとは思うが、できればそれも防ぎたい。
一応こういう考えもあるし、両案防ぐ方法としては他になければ、ありだと思ってる。

もしも他に方法があるやつがいれば誰でもいいから言ってくれ。

正直遅かれ早かれ改正はされるだろうし
それが民主案であればまだマシって程度で容認は微妙
ただ今回の改正で是非とも「3年後の見直し規定」を撤廃してほしい
今回の改正で所持に一定の法律できるんだから
これ以上の改正は不要だし二次規制の余地残しかねない

民主にはそこのところよく考えて欲しいです

けど今思うとおそろしいなｗ
ネットがなかったら多分新聞やTVのことまにうけてただろうしな・・
だんかいの世代はとおるわけないとか危機感0だし
どおしたものか・・・

源氏物語ってセーフなの？

>>672
正直ネットにふれない新聞やTVをまにうける団塊そうがあるかぎり
戦いは続くだろう・・
とりあえず現実を知る今の俺達の年代がもっと選挙政治に関心もたないかぎり
厳しい戦いは続くだろうな
ただ地デジはいいほうにながれそうなきはするが

>>675
髪の毛1：9わけ基地外議員の法案がとおれば歴史物でもアウト

>>672
668の補足として民主に中途半端な妥協案に乗らぬようメールも頼むわ
すでにメールしてるとは思うが

与党が丸呑みする可能性に関してはどうだろうな
取得罪が通ってしまうと今後、単純所持規制を通し難くなる
受け手が処罰されないのはおかしいって大義名分が無くなるから
連中も今回は単純所持ゴリ押しに必死

民主案そのままでの成立はないと思う
政権交代後もな

いま俺の関心事はいかに民主が政権交代後「裏切らない」か
今国会での成立はもう無理だと思うので

>220 ：名無しさん＠十周年 ：2009/06/29(月) 01:09:21 ID:3ufV+0vp0
>
>怯えてるロリコンに救世主
>
>つ truecrypt
>
>システムディスクさえ暗号化可能。　Key長は最大256bit　現在のコンピューターでは解読不能。
>
>KEYをUSBメモリにでも保存しておいて、ファイルを開くときはUSBメモリ内のKEYで解読。
>
>捜査や逮捕されても、そのUSBメモリさえぶっ壊してしまえば、本人でさえ復号不可。
>
>これ最強。

ほとんど民主案で罰則なしの単純所持規制はかなりあると思う。
これで来られたらおそらく民主も抵抗し辛い。枝野あたりも審議では心情的には単純規制に
賛同してるようなことは言ってるからね。
かなりの確率で可決されるじゃないかと思う。

まあ今後二度とこの法案に触らないならこれで仕方ないと思ってはいるが・・・

>>682
丸め込まれるわけには行かない、現行法の維持しかないよ

罰則なしでも単純所持禁止は認めてはいけない。

>>682
仕方ないとか思ってると勝てるものかてなくなるぞ
とりあえずできることをしないと後で後悔なんていやだからな
後あまりマイナスにかんがえるのやめようよ
士気あげていかんとね

>>682
枝野議員のは誰でも心情的には単純所持も宜しくないとは思ってるって意味かと思うが
どちらにしても罰則なしでも単純所持規制であるいじょうは
遡及の問題は付きまとうし与党案に反対した道理が無くなるなそれだと

>>685
その通りだが、味方が少ないのも事実。
世間は興味ないだろうし。

>>687
今は日本ユニセフ協会がマスコミ抱き込んじゃってる状況だから
この会期末の現状に限っては世間の無関心は見方かもしれない
マスコミに変に世論先導されたら一気に通っちゃう

>>688
確かに。
あれだけ、ＴＢＳで報道しても、みんな無関心だしね。

それはそうと、ジャニーズ板を注目した方がいい。
懲りずにまた見てきたら、「自民党にＦＡＸで抗議する」とか「大量に手紙やメールを送る」とかスゴイ事が書いてあった。
過激な行動をとりそうな気配があるから、みんなも出来るだけ定期的に見た方がいいと思う。
数が多いだけに、ジャニーズのファンが暴走したら、事態が急変しそうだ。（良くなるか悪くなくか予測が不能）
俺も見てるだけだけど、本気モードになり始めてる・・・・

ジャニーズ出したのは自民（葉梨）の大失敗だな
森山あたりにおこられてんじゃないかなｗ

>>690
でも、いくらなんでも「ジャニーズは除外です」なんて言えないと思うｗ
自分で法案そのもを否定する様なもんだし、少年の被害者も深刻なのに、
そんな事言ったら、日弁連や日本ユニセフ、アグネスが激怒どころじゃないからねｗ
葉梨にしても、「ジャニーズは児童ポルノです」って認める選択肢しかなかった気が・・・・
それに、一部の国会議員はジャニーズｊｒの方は昔から規制したかったらしいから。（想像では、規制派の誰かだとは思う）
森山はジャニーズも規制って言いそうだよ。
とにかく、今回は枝野議員の完全勝利だよ。

>>691
たしかに枝野はすごかったな
枝野さんと保坂さんいなかったらかなりやばかったな
ただ鬼女がいいほうにうごいてくれるといいけど
へたしたら・・まあわるいほうにはかんがえないようにしないとなｗ
とりあえずけんせいしとくけどスレのカズおおすぎてなあ
工作員とかいわれるし　悲しすぎる・・

児童ポルノ―放置できぬ幼い被害者
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit2

全日本国民的美少女コンテストを主催してる朝日がｗ

読んだけど一応民主案にも触れて冤罪も危惧してたな

>>689
懐疑→攻撃に変わったのか
まずいな…つっても止められないだろうなあ

>>623
しかし署名の99％が男な件

>>697
匿名も多いんじゃね？書いて送る署名での比率はわからんけど

>>693
でも民主信者丸出しだな。
この調子で朝日新聞社員が２ちゃんに煽りの書き込みするのが心配だ。
これやられると、反対派が誤解される恐れがあるからね。

国会中継(1:00〜)に松あきら議員がでるようです

オラの持ってるJC画像も逮捕だべさ‥
(´;ω;`)

>>689>>691
ジャニーズや漫画、アニメとか以前に法的な根拠を示さないまま
「それダメ！捨てろ！逮捕だ！」では無理がありすぎるんだよ。
俺は自民や公明の議員がもっと法的根拠に基づいて
質疑するかと思ったが実況を見て思いっきりズッコケた。

あれはないよ。法以前の問題だ。

>>693
ついに朝日もユ偽フマネーで堕ちたか

実在する児童に対する暴行や虐待は生産現場で行われていること、
また、その実写記録物を販売して利益を得ているもの
これらに対する取締がほとんどなされていない
元を断つ事こそ解決への道であり、現行法に従えば充分対処可能である

児童ポルノ法改正問題、各政党の回答をネット公開(ITmedia)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/08/news113.html
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/organize/question/

>>693>>703
＜１３歳買春＞容疑で朝日新聞の出向社員逮捕　神奈川
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090628-00000031-mai-soci

性欲に負けた…児童買春、朝日新聞社員逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20090628/20090628-00000025-nnn-soci.html

単純所持規制でサンタフェや神話少女を廃棄させる前に
「関西援交」とかで検索すると販売サイトが山ほど出てくる現実を何とかしろよ
販売目的所持は現行法で取り締まれるだろうが。

個人的には援交のせいでこの法案はゆがんだものになってしまったと思ってるから
あまり変に関連づけて批判したくはないな。
本来、援助交際は別でやるべきだったよ。
高校生をこれで取り締まりたいという馬鹿な考えのせいで高年齢設定になり、ジャニやサンタで
逮捕とか下らない話になり、本来の児童を救う意図が薄まってしまったからね。

いっそのこと、親サブカル派だけで独立国を
作ればいい。

>>700
たしかに要注意だ。予算審議だというのに去年の臨時か（記憶は定かでない）
いきなり児ポの問題言い出して総理に見解を迫ってた。
今日はテレビ中継なので、総理に今国会での成立を迫り言質をとる行動に出る
可能性は十分ありそう。テレビ見れる人はチェックしておいて
（確実なソースがあるわけではなく、私の推測です）

>>613
まあ、このご時勢にネットオークションで本物の児童ポルノを販売するなんて、
ある意味、警察に捕まえてくださいと自ら頼んでいるようなものなのに、
未だに出品する馬鹿が後を絶たない以上、幾ら罰則を強化しても児童ポルノ撲滅にたいした効果は無いのは目に見えているけどな。

>>707
「関西援交」は２年ほど前に比べるとかなり減ったほうだよ。
かなり摘発したと思われ。
こないだの葉梨も「関西援交」と言えばいいのに「ジャニーズ」と言っちゃった
から馬鹿さかげんが路程しまくっちゃったよね。
個別のタイトルを連呼すると拡散の恐れがあるのだろうから出さないのは
わかるんだけどね。→ただオブラートに包んだ状態では先には進まないんだけど
ね。

しかし首相の見解をもっと詳しく知りたいのは俺も同感ではあるｗ

>>693
こないだの産経社説よりはマシな表現だな
規制の問題点とかも一応触れてるし

>海外では、アニメやコンピューター・グラフィックスなど創作物の児童ポルノ表現まで規制する国も少なくない。
>子どもを性的対象とする風潮そのものを絶やそうという考え方からだ。
>この規制は表現の自由を侵す懸念もあり、今回の法改正とは切り離して慎重に議論すべきだろう。

ここら辺が規制派メディアの讀賣・毎日・産経ではありえない

全般的には民主案支持、という感じだな、朝日。
あくまでも比較的程度ではあるし、別にこっちより、というわけでもないが。

まあ社民共産の態度をみれば当然か？しかし何だか複雑な心境ではあるｗ

国会にアグネスじゃなく宮沢りえ呼べよ。
・サンタフェ撮影時の年齢
・ヌード写真集を出版することを恥ずかしいと感じたか
・サンタフェを単純所持規制して欲しいか
その辺答えて欲しい

>>716
> 国会にアグネスじゃなく宮沢りえ呼べよ。

それいいね
撮影者の篠山氏と2人で証言してもらえばいい
2人とも加害者・被害者扱いされるのは心外だろうし
与党がアグネス呼んだように野党も
ダメモト承知で参考人招致に動いてもらうのは悪くない
2人ともアグネスに負けないくらいの著名人だし
これでワイドショーとか芸能関係も食いつきやすい

野党関係者の方、このスレご覧ンなら
ダメモトで動いてください<(_ _)>

それは彼女がアグネスに近いことを言ったら、あるいはそこまでいかなくても、規制よりだったら
極めてまずい状態になる可能性がある。

あれ？
サンタフェの撮影時の年齢が18歳なら、問題無いんだっけ？
それとも18歳も児童に含まれるんだっけ？

架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
http://www.shomei.tv/project-1025.html

児童ポルノ法改悪最新FAX要請
http://www28.atwiki.jp/faxyousei/pages/1.html

支援！

>>719
wikiでも書いてあるが、かなり昔から17歳と言われてるし、俺が知る限りそれが通説。
というかいつからどこから18歳って話が出てきたのか、俺には不思議なんだが。

今のところどうなるのか教えて。解散もどうなるのかも

>>718
野党が参考人招致するならその辺は大丈夫かと
もし規制寄りっていうのなら事前に確認とって
参考人として呼ばなければいいだけだし
アグネスだって規制派と事前の打ち合わせで話したんだろうし

ジャクソン5も児童ポルノ

葉梨単独スレが必要だ

>723
そう単純にはいかない。
参考人として招致する話が出てしまった以上、黙ってても仕方がないんで言うけど、
規制派が自分たちに有利に運ぶため、一発逆転を狙って宮沢りえを呼ぶ可能性だってある。
また、児童を守るために協力してください、と言われて説得される可能性もある。
はっきり言ってこの件はハイリスクローリターンだと思う。

>>720のリンクを見ると反日とか売国とかファシストとか書いてあったな。
気持ちは分からなくはないけど、そんな内容のFAXを
闇雲に送りつけても逆効果じゃないのか？

ウヨ議員に売国法案だと言って煽る手法は
水間政憲がやって成功してるのは確かだが。

今のところどうなるのか教えて。解散もどうなるのかも

726に追記

しかし、もう宮沢さんには先に接触した方がいいかもね。
先にアグネス辺りに洗脳させられたら極めてまずい。

撮影者の篠山氏の方がよくね？色んな人達の写真集撮ってるだろうし

両方が確実

さらに726追記

あと、この招致の件で議員さんはいいが、宮沢さんには、手紙やらメールやらを下手には
出さない方がいいと思う。

>>727

>>720のリンクにはべつに反日とか売国とか書いてありませんでしたけど

>>732
そのとおり
もう国会会期も短いんだし民主や社民の議員にしっかり妥協はするなとのメールや
手紙を出しておくだけでいい
宮沢りえに接触とかそんないらんことはやめとけよ

枝野と保坂に、頑張ってってメールしてみた。
つたない文章しか書けなかったけど、応援の気持ちだけはタップリ込めた。

>>734

なんか、うさんくさいな、規制推進派の工作員じゃないか？
宮沢りえに接触うんぬんは別に俺はやる気はないが

宮沢りえに>>734は接触されたらまずい、みたいな雰囲気が気に
なる。別に宮沢りえそのものはプラスにもマイナスにもならない行為だと思うけどね

確かに一般人が宮沢りえに接触するなどというのは身の程しらずだろう
だが議員なら可能、、。とこうは考えられないだおろうか

>>735
気持ちだけでなく、カンパもするのじゃ。
とりあえず今日、郵貯振込みで枝野議員に2000円寄付した。

>>737
宮沢さんは、政治の世界には介入しないと思うけど・・・・
>>712
少年性愛の被害者の事も、社会問題になってきてるから、ある意味葉梨の「ジャニーズは児童ポルノ」っていう見解も間違ってはいない。
次の審議は、逆に少年の被害者を除外してる民主がそこを指摘されると思う。

以降宮澤さんの話はなしで。メールは議員のみで。
議員さんが読んでるなら相応の対応、選択をするだろう。


それにしても＋辺りでの児童ポルノ関連のスレののびは凄いな。
こんだけ伸びるのは珍しい。この感じで世間に広まれば良いのだが。

30スレいってるのね

「アニメ問題」で複雑化、児童ポルノ禁止法改正案審議
http://japanimate.com/Entry/1012/

国技終了のお知らせ。ジャニーズがアウトなら相撲も間違いなくアウトだよな？



602 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2009/06/29(月) 11:14:29 ID:19FS3EIH0
ああ、相撲も児童ポルノであることに今気づいたわ。
中学卒業後、すぐに入門するやつとか結構いるだろ。
あの貴乃花だってそうだったんだぜ？
当然18までは児童。それをふんどし一丁で裸の大勢の人の前で見せ物をするわけだ。
規制派の主張でいけばとんでもないはずだよな。

連中のせいで国技も規制しないとけなくなったわけだ。

>>742
これだけで判断できないが、今まで無視してただけでも
マシと評価してたが、とりあえず日経エライ。
こんだけ慎重意見かいてんのって主要マスコミでは見たこと内

>>743
ジャニーズは除外が、逆に民主の弱みにならないか心配になってきた・・・・
与党は、「相撲は国技です」「相撲で性的好奇心は沸きません」って言うだろうけど、
「ジャニーズは女性がキャーキャー騒いで興奮しているので、明らかに性的好奇心で見ているのでは？」的な事が、与党の強みになると思う。
枝野さんや保坂さんなら、大丈夫だとは思うけど・・・・
ただ、大学の授業で、言ってたが心理学会では、男性のレイプの被害者や少年の被害者のケアが日本では、外国に比べて全くしてないって主張してるらしい。
それだけが、ちょっと気になる。

>>733
>>720のFAX要請の例文の欄に確かに「反日テレビと連動して規制と騒ぐこの議員は売国議員」と書いてある。

俺は携帯で見てるから、タイムラグで変更される前の古いのが出てるかもしれない。
そうだったらすまない。

葉梨に名指しされたジャニーズ事務所に抗議を呼びかけるというのはどうだろうか？

そもそも「性的好奇心」というのを第三者が判断しようとするところに無理がある。
相撲でも抜ける奴は抜けるだろ（女についてはわからん）。
もっと分かりやすい例で言えば、フィギュアスケートや新体操なら、
間違いなく抜いてる奴はいるはず。
ぶっちゃけたはなし、どんなものでも人によっては「性的好奇心」になりうる。

ということは、子供にまわし締めさせて関取に挑戦をウリにしている
ＮＨＫの「福祉大相撲」は児童ポルノ番組となるわけだな

葉梨は少年相撲も規制の対象とするのか
こいつの言い分だと国技も禁止の対象だな
もしかしてこいつ帰化人の議員か？
元警察官僚で反日か。半島のスパイみたいだな

>>746

すまん、見落としていた。

>>739
＞次の審議は、逆に少年の被害者を除外してる民主がそこを指摘されると思う。

どこをどう読んだら除外されてるって話になるんだか

いや、単によく考えてないだけだろう。
そんな遠大な陰謀が腹にあるとは思えない。
外見が似てるとはいえムスカじゃないんだから。

　す　／　　 　 ∩＿＿＿∩　　　　 ＼_WＷ／
　・　 ≪　　 　 | ノ　　　　　 ヽ　　　 ≫　す　≪
　も　≪　　　 /　　●　　　● |　　　≫　・　≪
　・　 ≪　 　 |　　///( _●_)//ミ　　 ≫も　≪
　う　≪　　 彡､　　　|∪|　　､｀＼　 ≫　・　≪
　！ ≪　／ ＼　　　ヽノ　/_>　／　 ≫　う　≪
　　　≪　＼|-─●─●-/　／　　　≫　！　≪
MMM＼　　|　　　　　　 /￣　　　　　／MMM＼
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　　　　　 　|　/　　　 )　 )
　　　　　 　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　　＼＿)

>>749
与党は「スポーツとかの特別な理由はこの限りではない」とか言うと思う。
冷静に考えたら、「ジャニーズを除外」は野党の致命的弱点だと思う。
正直俺達でさえ、法の下の平等とか考えたら、「それっておかしいだろ？」って思うでしょ？
与党が気付いて、野党に指摘して、変に妥協しないかが、心配。
まだ幸いな事に、葉梨は、「少年の被害者に対するケア」とかが、日本では大幅に遅れてる事に気付いていないのが救いだ。

>>754
今のジャニーズレベルでポルノって言ってる時点で社会的感覚から逸脱してるから
野党の弱味にはならんよ

今のところどうなるのか教えて

やっぱ社会通念が基準になるよなあ。
そうすると本質的にわいせつと何も変わらないような気がするなあ。

宮沢りえも例外にしたいのにしなかった

だから与党はたぶん「例外」を認めてこないでド派手に自爆する
たぶん「例外」くらいは言ってくるだろうと思って
質問したのに、「例外でない」だから、たぶんガチンコ

17歳でも12歳でも同じ児童ポルノなどと言うバカげた考えでなんでも一律禁止にするからこういうおかしな点が
でてくるんだよ。規制派の連中は最初に18歳という世界でも特に高い年齢にしたことで、やった、と
思ったかもしれんがね、今となってはそれが足かせとなる原因となったわけだ。バカな奴らだ。

>>751
法案ってよりも民主の考え方の事。

民主党枝野議員「どうやって、上記の目的を満たすと判断するのですか？　鞄に勝手に入れられてしまう可能性は？」
自民党葉梨議員「警察を信用して下さい。冤罪は起こしません」

枝野幸男氏「足利事件は？」
葉梨信行氏「あれは関係ないです」

枝野幸男氏「自民党の定義だと、明らかにジャニーズの少年集団の上半身裸体でも逮捕さる可能性があるので、
私たちはそれが外れるようにしました」

枝野幸男氏「電子メールで送付されてきた場合は？　ゴミ箱に捨てても残ってしまうのですから、所持にあたりますよね？」
葉梨信行氏「メールに添付児童ポルノに類するモノが添付されているかどうかは、開かなくてもわかります」
　　「電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいいのです」
今の時代、電子メールは生活に欠かせないものになっています。
それにもかかわらず、「メールが来たらポルノだと思え」というのはいささか乱暴ではないでしょうか？

「では、少年は上半身裸の画像は、民主案は例え少年が無理やり撮らされた場合でも、除外という考えなんですね？」
葉梨がこう切り返したら、どうなったかワカラン議論だったとは思う。

>>754
でも、「ジャニーズｊｒを児童ポルノじゃないの？」っていう人は、学生の中には少数ながら居る。
しかも、女の学生で。
少数派なのかもしれないけど、１１歳や１２歳のジャニーズｊｒに関しては、一般人はある程度は規制しろって言うのではないかな？

マツあきらは児ポに言及するかと思ったが
終始癌問題で終わったな

「少なからずいる」理論で全体を規制されたらたまらん

相撲は自動ポルノ
サザエさんも自動ポルノ
自分の写真も自動ポルノ
自衛隊のセーラー服も自動ポルノ

１人でもそりゃあ、そういう意見を言う奴はいるよ
でも何でそんあ少数意見に全体が巻き込まれてあげくに犯罪者扱いまで
されにゃあならんのだ

じゃあ、「規制に反対」の意見の方が多いのだがどうなのよ？

>>761
うん。
とりあえず今日は助かった。

ジャニについては、万が一っていうカンジだから。
気にならない人はスルーして下さい。

>>736
俺は一貫して規制反対だし次の選挙でも小選挙区は対抗馬比例は野党に入れるよ
宮沢りえ云々というのはそういうむやみに余計な火種を分散させないほうが
今はいいのではないかという事だ。
もし宮沢りえがこの問題を知ってしまって逆に規制派に回る可能性もあるんだぞ。
そういうのは審議に入って通るか通らないかギリギリの線で
せめぎあってる状況でするべきことではないだろうということだ。
選挙後にならやるのもいいだろうと思うが。

>>762
言ってる事は確かにそうだと思う。

だけど、少数派や反対派の正論に耳を傾けない人達が、権力を握った場合はそれは黙殺されてきたのが、現状ではないかと思う。
４年間の与党の政治姿勢の強行採決って、まさしくそれだと思う。
奥村弁護士の主張ってこういう所も、危惧しての批判かと思ってるけど。

明日6月30日
9：00　総務委員会
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php

>>762
ちょっと待って。
「規制に反対」の意見の方が多いって、初めて聞いた。
マスコミの報道も規制賛成だし、政府の世論調査でも、世論は９割が賛成って（疑問の世論調査だと言われているが）言ってるけど？
本当に、みんなが規制に反対なら、そんな朗報ないんだけど・・・？

>>767
常識的に考えてほんとに９割が賛成ならとっくの昔に通ってるだろ
ここまでこじれてるのは何故なのか少し考えりゃわかるだろうが

あと毎日新聞と読売新聞産経新聞は創価学会と統一教会がスポンサーな

今週の３６５アンケート　「児童ポルノ改正案、単純所持の是非は？」
ttp://www.hokkaido-365.com/news/2009/06/post-189.html

明日の審議中継予定は、午後３時を過ぎたら絶えず小まめにチェックしないとダメだ。
後から追加されるケースが多いからな。

>>767

実際は法律自体知らない人が大半で

看板だけ見て中身知りもしないで賛成ってのを除かない限り

反対>>賛成
ってのは考えにくいよね

>>760
自民の条文をそのまま解釈すると、いろんなものがひっかかりすぎて危険だから、
民主案の定義として、単純な裸とかがひっかからないように
条文を考えたということだから、例外云々の話にはならない。

>>767
その規制賛成９割というのは調査方法が面接式とかで
調査会社も怪しいし、調査結果に疑問だらけのものと言われているもの。
過去スレによく出てきた。

なんというか、どちらが多いかは今のところ藪の中だな。

確かに報道や政府の対面式世論調査では、規制賛成が多いことになってるけど、
2ch の国会実況なんかは、ログが残ってるので、今から見ればわかるけど、ほぼ反対一色。
（これだって、「そういう人間」が集まってるだけかもしれないけど）
「児童ポルノ」でスレタイ検索しても、反対スレしかみあたらない。
（そういう人がスレ立ててるだけで、そういうスレに参加してない大多数の人は賛成なのかもしれないけど）

どちらがどれだけ真実をあらわしてるのか。

最終的には選挙をやってみないとわからないんじゃなかろうか。

>>760
宮沢りえのもポルノじゃないって見解なんだから矛盾せんでしょ。
そもそもポルノの定義が違うのに何故に与党基準で批判されなアカンネン。

これ本当かね？

746 ：朝まで名無しさん：2009/06/29(月) 02:29:19 ID:xUpaBVpD
356 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/06/29(月) 02:21:40 ID:X+QvEVRt
参院は千葉景子がマジ切れしてて本気で廃案に追い込む気らしいので、廃案になると思います

児童ポルノ規制賛成か反対かで町で聞いたらそりゃ大半が賛成というよ。
表だって反対とは言いづらいし、そもそも中身がまったく分からないのではそういうしかない。
児童ポルノと言えばいたいけな幼女が、って創造しちゃうのが普通だしな。

だが、例えばジャニやサンタフェの写真持ってるだけで逮捕、と知ったらどうよ？
普通はあまりのギャップに絶句し、その後でばかげた話だ、そんな狂った法案ならいらない、と言うだろう。
ネットは言いにくいことも言えるし、なによりこの辺の話を知ってる人が多い。だから反対に回るのは当然。

選挙についてだが、反対する勢力を判断するのには役立つが、賛成する人の意見を判断するのは
役に立たないと思う。そもそも関心がない。自民と民主がどう違うかすら知らない人が多いだろう。

>>776
一般人にしてみれば、関心は景気対策と雇用問題とか年金や消費税の問題だからね。
そりゃ、興味ないだろうね。

「100年あんしん年金」みたいな看板偽装が好きな自公政権だからな

一般人を騙す気ありあり。

国民を馬鹿にしてるとも言うけどな。

枝野はそんな撮影時の年齢が17か、18かわからない写真集を例に出さなくてもよかったのに。
撮影時の年齢が法で摘発されない年齢だと確認が取れた場合、｢よかったね」で話が終わってしまう。

枝野は栗山千明の神話少女や、プチトマトとかの雑誌を例に挙げた方がよかったんじゃ。
あれはどう見ても児童ポルノだし。

>>779
与党案じゃ外見で18歳未満だったらNGにする予定なので、実年齢はほとんど無意味になってる

>>780
アグネスとか野田の腐った目で見たら、自分より美人＝ポルノになるんだろうしな

三次元児童に対して危害を加えた場面の実写記録物の供給者に限定した取締強化がベストだよ

>>782
同意

>>719
18歳以上でもこの法案では18以下にみえたらOUT

>>784
今回の改正じゃ18以上は問題ねーだろ

危機感煽りたいのかしらんがやりたがってる連中が将来的にそうしたいってはなしをねつ造すんなよな

>>785
18歳未満に見えりゃアウトって言ってたろ？

児童ポルノ法改正案

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律（現行法）
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html

衆議院審議中議案（与党自民改正案）
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm

ポイント要約
・外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等＝児童ポルノ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・自己の性的好奇心を満たす目的で、児童ポルノを所持した者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
・児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限については、
　この法律の施行後三年を目途として、必要な措置が講ぜられるものとする。

補足
・漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限については、３年後見直す
・１８歳未満に見えるならヌードも不可

サンタフェがいいから良いわけではないんだが。
それは単なる知名度と売れた数の問題だし。
ああいったモノは当時たくさんあって普通に売られていた、それをいちいち調べるとか
疑わしきモノはとにかく捨てなきゃ逮捕になるという横暴な所だろう。
もしも捨てずにたまたま18歳未満って照明されたら、懲役刑とか無茶苦茶ですよ。

>>785
おまえ工作員か？国会ではっきり18歳以下にみえたらOUTといってだろがｗ

>>742
日経強えええええええええええええええええええ

明日の衆院法務委員会はこの間の続き？

>>786
あれ？
この間の法務委員会でそんな事まで言っていたのか？

確かに無茶苦茶な事を言っていたけど、流石にそこまで言っていたっけ？

>>791
今の所総務委員会のみ

この法案の問題なところはいくつもあるが、今話してる部分は普通の人は
一番違和感を感じるはずだよ。

本来、規制までは行き過ぎなものや別に考えるべきものまで皆一緒に規制して
児童ポルノ違反にしてしまっている乱暴さ。しかもそれを当然、と言わんばかり。
正気の沙汰とも思えない、本当にカルトに心を乗っ取られてるんじゃないかと真剣に思う。

>>791
>>766のリンク先には

9:00 　総務委員会

としか書いてないけどやるの？

>>794
乗っ取られてるっつか、元から信者の集まりみたいなもんだしな

>>704
警察も一応ちゃんと取り締まってはいるが、その元へ資金を供給する購入者を罰せないから、
リスクを冒してでも金儲けしようとする輩が後を絶たないんじゃないか。
あとはWinnyとかで共有する連中だけど、これは現行法で何とかならんのかね。

ちなみに、関西援交には自分から援交した女子高生だけでなく、親に売られた中学生や小学生もいるぞ。

>>767

>その規制賛成９割というのは調査方法が面接式とかで
>調査会社も怪しいし、調査結果に疑問だらけのものと言われているもの。
>過去スレによく出てきた。

そりゃ、ポルノ規制に賛成か？と聞かれりゃ誰だって賛成だ
自分だってそうだ。だけど、そのポルノの定義を聞いてびっくり
ですよ、質問を相撲や宮沢りえ、ジャニタレも違法で逮捕ですが
賛成ですかと聞けば反対９割になると思われ

>>786
葉梨が売り言葉に買い言葉で、
「18歳未満に見えりゃアウト」と審議中に言ってしまっただけ、
現行法では１８才未満と証明できないと検挙できない。
あまりに体型が幼い場合は、医者の検証及び証言により立件
>>787
「外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等＝児童ポルノ」
は今回改正した後、調査研究の上、３年後に調査結果によっては規制しましょうという附則

>>799
＞葉梨が売り言葉に買い言葉で、
＞「18歳未満に見えりゃアウト」と審議中に言ってしまっただけ、
？現行法では１８才未満と証明できないと検挙できない。


だから、現行法を改正して問答無用で「見えればタイーホ」に
しようというのではないか？

>>797
親を取り締まれよ。

>>792
隠語飛び交う前代未聞の審議だった
これNHKでは絶対テレビで放映できないような内容
俺もよく国会中継は見るが、ジャニーズが出たときは漫才かと思ったくらいだ

>>799

＞「18歳未満に見えりゃアウト」と審議中に言ってしまっただけ、

＞「外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等＝児童ポルノ」
＞は今回改正した後、調査研究の上、３年後に調査結果によっては規制しましょうという附則

子細に見てないから何ともいえんが、しかし二次元には確実にその考えで適用されるんだろうし、
実写も運用のされ方次第で事実上そうなりかねないね。

>>800
今回の改正ではなく
３年後に規制することになってるの「18歳未満に見えりゃアウト」
まあとにかく与党案は危険すぎる

>>797
現行法で十分取り締まれる。
やってないのは単に警察の怠慢。

今日の日刊ゲンダイに児ポ法記事が掲載されている

宮沢りえ「サンタフェ」も摘発対象！
（与党提出の）「改正児童ポルノ法案の暴論」

まだゲンダイネットには出ていない

>>806
ゲンダイは自民叩きに精を出してくれるから助かるね。良い雑誌だ。

>>767 >>771　タンへ　>>58　ヨロシク

●自民党小委員会は、「国民の９割が賛成」とされる世論調査を 元 に←●
単純所持を禁止する方向で一致した.......ところが...
参考ページ http://crs-024.cocolog-wbs.com/blog/2008/03/post_f2bc.html

�@調査を行った機関は過去に複数の捏造を行っている
�A一番反対し難い事案に面接方式という不可解な世論調査
�B事情に詳しい20〜30代の解答がやたらと少ない
�C４割近くが無効
�D「面接を受けたと思われる人の書き込みによると、世論調査とは名ばかりの誘導が多く、
根拠を示した上で明確に反対の意思を示したら追い出されてしまったらしい。
同僚に問うたところ、同じ理由で追い出された人がいた」

71. Posted by 2007年10月26日 16:25 これのアンケートに呼ばれた漏れがやってきましたよ。
うちの会社は天下り上等会社なんだけどな、うちにきて何人か呼ばれたけど、

漏れのとき正直に答えたら「それは今の時代通用しないでしょう？」とか「そうじゃないですよね？」とか言ってくるから、
「回答の誘導ですか？それに、意思の強制は思想の自由に反しませんか？」って意見言ったら追い出された。
他にも数人追い出されて、聞いたらやっぱり誘導尋問を曲げない奴らだった。

その後、まとめて上長によばれて「何で協力できないんだ！」って2時間説教されたよ。
ちなみにその上長は天下りでほとんど出勤してこないで、たまにいると思ったら寝てるだけの無能クズな。
（世論調査結果を）信じる信じないは勝手な。

>>805
警察も交番の巡査とかはちゃんと仕事して良い人多いんだけどな…
上が完全に腐りきってるからorz