第45回衆議院総選挙総合スレ970

前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ969
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1242385001/
.
テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

>>1
尾辻です( ^_^)／□☆□＼(^_^ )

>>1
乙

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

与謝野が仕切る安心社会実現会議（消費税増税正当化キャンペーン）のメンバー

伊藤元重・東大大学院教授
小島順彦・三菱商事社長
高木剛・連合会長
但木敬一・弁護士
張富士夫・トヨタ自動車会長
成田豊・電通最高顧問　　　←←←
日枝久・フジテレビ会長　　　←←←
増田寛也・野村総合研究所顧問
宮本太郎・北大大学院教授
武藤敏郎・大和総研理事長
矢崎義雄・独立行政法人国立病院機構理事長
山内昌之・東大大学院教授
山口美智子・薬害肝炎全国原告団代表
吉川洋・東大大学院教授
渡辺恒雄・読売新聞グループ本社会長　　　←←←

共産党にとって、民主党は第二自民党なのかな

＞十六日の民主党代表選。マスコミは「鳩山由紀夫幹事長と岡田克也副代表と
の一騎打ち」との報道に躍起ですが、早くも、選挙の意味を根本から問わざる
を得ない事態となっています。小沢一郎代表辞任の最大の要因であり、その総
括が新スタートの大前提である西松建設違法献金事件をめぐる態度です。
鳩山幹事長が事件発覚からこれまで、説明責任を果たさない小沢氏を一貫して
かばってきたことは衆目の一致するところです。十三日の記者会見でも、「小
沢氏のおかげで民主党がここまできたのは紛れもない事実」と、「親小沢」の
姿勢を鮮明にしました。一方、注目されたのが、小沢氏と距離を置いてきたと
される岡田氏の「見識」でした。しかし――
同日放映のテレビ朝日「報道ステーション」に生出演した岡田氏は、代表選に
ついて、「非小沢、親小沢という色分けにはしたくない」と述べた上で、西松
献金事件に関連して、「小沢さんが集めたお金は、自民党の派閥トップクラス
と比べればはるかに少ない」などと、こちらも擁護する発言を繰り返したのです。
小沢氏は西松だけに限っても、十数年にわたって約三億円の献金を受け取ってい
ました。これを自民党と比べれば少ないという感覚も感覚ですが、仮に小沢氏に
たいする献金が相対的に「小額」だったとしても、それで民主党の責任が軽く
なると思っているとすればそれこそ致命的です。
政権交代を口にするのであれば、民主党には、献金額の多少に関係なく、自民党
の金権体質に自らの党も染まっていることへの真剣な反省と、決別の決意が必要
なはずです。鳩山、岡田の両氏がこの根本問題をあいまいにしたまま｢政権交代｣
したとして、どうやって肝心の政治の中身を変えようというのでしょうか。
番組で、企業・団体献金廃止を、「三年後くらいには…」と語った岡田氏。その
言葉はうつろにひびくだけでした。（泉）

共産党は官僚の味方

ドブネーズミみたいにー
美しくなりーたいー
写真ーには映らないー
美しさがあるからー

オザワオザワ　オザワオザワオザワ　Ah
オザワオザワ　オザワオザワオザワ　Oh

>>6
本来なら共産こそもっとも西松問題に不当だと疑義を訴えないといけない党なのにコレだからな。
２大政党で存在感が薄れていることに慌ててるんだろうが、駄目だこりゃ。

フルフォード・ベンジャミン
現在の日本は、人類史上類をみない「 泥棒国家 」( クレプトクラシー )である。
　民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキーが
行われている国であり、本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
　彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、あなたが毎日一生
懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
　これは、まさに国家による収奪である。

　なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き
上げるだけの「 泥棒政治 」( クレプトクラシー )であることに気がつかないのだろうか？
　この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の
人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
　彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に
使って、
　「 車が通らない高速道路 」「 ただ水を貯めるだけに存在するダム 」
　「 野菜を運ぶためだけの地方空港 」　「 誰も利用しない市町村ホール 」
　「 ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設 」　などをつくることだけ
ではなかったか？
　そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、それで
私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えて
しまったのである。
　その結果は途方もない借金の山である。
　公的債務は約８００兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の
隠れ債務を加えれば、その額はじつは２０００兆　円という天文学的な借金説もある。
　その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。
　それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
　国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し
進めている。
　それなのになぜ、あなたは怒らないのか？

神戸君はしばらく出席停止か？

【新型インフル】 神戸市の18歳男子高校生、感染濃厚…神戸検疫所で陽性反応
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242398707/

兵庫・神戸市の18歳の男子高校生が、神戸検疫所で陽性反応を示し、新型インフルエンザ
に感染している疑いが濃厚となった。

FNNニュース　http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00155233.html

>>9

民主党が企業団体献金も、政党助成金も受け取らなきゃいいんじゃないｗ

友近ってまだ民主入党してなかったんだ。
鳩山と一緒にニュース映像に映ってたから、てっきり入党してたのかと勘違いしてしまった。

>>7
というより代々木は官僚にとって替わりたいヒトたち

>>1　乙です

追加ある？

◆鳩山支持
羽田　輿石　石井　横路　赤松　原口　細野　大塚　松原　川内　喜納
鈴木克　森　円　谷岡　植松　大久保勉　大島敦　山口壮　米長　小沢鋭　鷲尾
福田　太田
（応援弁士）松野

◆岡田支持
前原　野田　仙谷　川端　鉢呂　中井　枝野　安住　福山　玄葉　馬淵　蓮舫　
逢坂　中川　泉　芝　中川　森本　菊田　近藤洋　土肥
小　宮　山　　洋　子　　　　渡　辺　　　周　
（応援弁士）長妻

有権者総数　２２１　（過半数　１１１）
衆院議員　１１２　参院議員　１０９

>>12
海外からの帰国者かな？

>>8
転載したのか
余程気に入ってくれたんだな

>9
あまり度が過ぎると民商加盟企業に買わせてる赤旗とか、押し紙してる件とか、ブーメラン返って来るぞw

飯食って戻ってきたら次スレとは…

>14
一瞬レポーター崩れのおばさんの顔が思い浮かんだｗ

>>12
何かまったく誰も騒がなくなってるな。急に皆が関心が失せてるって言うかさ。

>>1乙です。

ちょいと質問があってさ、菅直人って代表代行だったわけじゃないですか。
どうして、小沢の次は菅直人ってことにならなかったんでしょうか。

>>前954
ここまでのマスコミの論調は、先週までは反小沢、今週は岡田推しを中心に作られていた
それに対してどうなるかといえば、親小沢（極端なところでは小沢無謬）、反岡田になるのは
当然のこと
その意味では、思う壺ってのはそうかもしれない

神戸くんやすらかに眠れ

岡田は連合に評判がよろしくない@二木

まあ共産が特捜に狙われれば考え方は変えるでしょうな。
ただ残念ながらその案件が無い。

０７年の参院選で、京都・大阪で民主候補が過度に取って
共産に回ってこなかった理由もそれに尽きるんだろうねえ。
（東京は川田が出ていたから別だけど）

>>16
個人的には岡田支持の枝野・長妻・馬淵等今後の民主党を担う
若手が推すのは大きいと思うが

＞押し紙してる件

？？

>>16
なぜ約二名だけ余白までいれてフルネームででかく記載するのだｗ

>>29
その中の誰かが立候補して、決選投票で岡田支持に回ればねぇ。

共産党は民主主義を重視してないでしょ

前ｽﾚ>>http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1242385001/988

そういえば，何かのニュースで自民党時代の岡田が，石破と一緒にうつってたな。

>>1
乙ですー
この週末は山陰からのアクセスです。
よろしくお願いします。

（山形戦行きたかったんだけどねー）

>>28
じゃ公安に頼んでちょっかいだしてもらう

>>16
鳩山
息子羽田、松木、石関、大石正光

>>31
もし岡田が勝利した際はこの2人が最大の貢献者になるんでｗ
某中堅議員さんは、今回で政調会長代理を狙ってるらしいですｗｗ

>菅さんは選挙を盛り上げようと意図的に沈黙を保ってるような気がする

鳩山の会合に顔が見えたような気がする。単純な事務連絡か、何かかな

ここの人は、岡田さんが代表になったら、
民主党の支持辞めそうだな。
むしろ、辞めてほしい！！

>>29
岡田は民主党中心の政権ができてからで良いだろ。

民主党の馬鹿手はほとんどが利口馬鹿にしか見えないよ、分析ばかり上手くて人を動かす力がなさすぎる。

>>28
こういったら何だが出てきてる玉が余りにもなあ。旧態依然としたいかにもな人だしさ。

どっちでもいい

衆議院議員が多かったら、岡田が優勢だったかもしれないね。でも、自分で大幅に減らしちゃったから仕方ない。

岡山の津村柚木姫井は岡田に入れることになるのかな

神戸の高校生は海外渡航歴なしってマジ？

>>36
公安と特捜って仲悪いんじゃないか？
それに公安は民主は監視対象外（一部の支持者は対象だろうが）なので
あまり意味ない。

>>16
◆演説後に判断と表明済み
山井

まあ、どちらに決まっても、決まったあとは政権交代に向けて一致団結してほしい。

と、ヌルいことを言ってみたりしてｗ

>>1殿
乙ぜよ♪♪

くそー、工作員めー
俺のオフ会をぶっ潰すつもりだな！
新型の菌を撒いたか！
許さん！

>>46
姫井はわからん、姫井だけはw

>>46
それはそうだろ
聞いたからにはそれを参考にしなくては

>>41
そうでしょうか？今しか無い様な気がして

>>52
確かにｗ

>>40
まあ､もしそうなったら前原一派以下だよな｡
前原達ですら､あれだけ小沢に干されても出ていかなかったんだから｡

>>42
野党しか経験が無い人たちだからショウガナイでしょ。自民から来た人や自治体のトップだった人は別だけど。

仮に、岡田陣営がここからひっくり返すようであれば、
衆院選でもその手腕に期待できるのではないか

要は勝った方でまとまってくれればそれでいいよ

>>46
改革クラブをドタキャンの姫井だよ。
当然鳩山選対は一本釣りするよ。

お疲れ>>1

鳩山　
小宮山ヤスコ、

岡田
田村謙治、松本大輔

>>59
監禁プレイ　ｷﾀー

>>54
岡田は秀忠。

龍馬 ◆ZXCLMpnfCE は、前原シンパだから、
ここでは、針の筵なんだろうねえ

今、フジのニュースでは鳩山と逢坂が握手していたな。
最後まで態度を表さない人も多そうだ。

ムネオも北海道議員に声かけてるだろうなあ。
真紀子も小沢要請で声かけそうだ。

さっきの報ステの感じだと牧山弘恵も直前態度決定組かな

これ記名投票？

>>63
しっくりくるなあ

>>59
十面埋伏の計が
炸裂しそうだなw

そもそも姫井は、党員アンケートを了承していたのかどうかもわからん。

>>46
ただ、得点差から考えると岡田ｘ３より、岡田ｘ２、鳩山ｘ１のほうが適切な感じもあるんだよなあ。

もし、私たちに投票権があったらどっちに入れるか。
緊急アンケートだそうです。

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/05/post-a7ad.html

輿石は演説を聴いて判断＠山梨ローカル
鋭仁と米長は鳩山

姫は改易倶楽部から捜索願いを出される傑物ですから、やらせ調査など歯牙にもかけないでしょう。

鳩山
尾立、室井、市村

>>62
長妻の言葉攻めに悶えるかもしれないんだが

>>73
きっこに1票入れといた

伊藤淳夫はいつも的確だな
この人ぐらいでしょジャーナリスト系でまともなの

>>59
姫の鳩退治

岡田は家光の弟

05/16(土)14:00-15:00　 報道特別番組　民主党代表選出
　民主代表選次の首相候補は誰だ！後藤謙次・小林麻耶が総力ライブ
http://www.tbs.co.jp/tv/daily/20090516.html

5/14木
*3.6% 17:50-18:45 TBS 総力報道!THE NEWS
*5.5% 18:45-19:50 TBS 総力報道!THE NEWS

>>74
＞輿石は演説を聴いて判断＠山梨ローカル 

この宣言だけで、参院で５〜１０票動かないか？

>>68
無記名。だから白票もある。

>>33
それは違う、普通は共産主義は資本主義との対比なので
民主主義との対比は王権（貴族）等の階級統制社会

>>73
おいおい、岡田がきっこに負けているぞw

>>40
同感
小沢は稀有な指導者と思っていたし、
西松の件では怒りが止まらないし､前原・・・の毛の抜けようにはイライラさせられてきたが、
このスレはツクヅクむごいな
そして、今回、テレビで松木だｗ　　
そして､今日、報ステでもう１人の小沢支持の若手　　ヒルズ族のようにテカテカ、ギラギラした
ひょっとして、小沢は朝日が言うような面も持ってるのか

>>63
一つ間違うと
頼家になったりする

>>74
輿石はさすがだな。
今このように筋を通す奴が減ってきた。

鳩山に立候補を促した張本人だがｗ

追加したよん

〜票読み参考資料〜
◆鳩山支持
羽田（パパ＆ボク）　石井　横路　赤松　原口　細野　大塚　松原　川内　喜納
鈴木克　森　円　谷岡　植松　大久保勉　大島敦　山口壮　米長　小沢鋭　鷲尾
福田　太田　松木　石関　大石正　小宮山泰　尾立　室井　市村
（応援弁士）松野

◆岡田支持
前原　野田　仙谷　川端　鉢呂　中井　枝野　安住　福山　玄葉　馬淵　蓮舫　
逢坂　中川　泉　芝　中川　森本　菊田　近藤洋　土肥　津村　柚木　田村　松本
-------------------------------
小　宮　山　　洋　子　　　　渡　辺　　　周　
（応援弁士）長妻

◆態度保留宣言
菅　輿石（※しかし鳩山に出馬要請）　山井

有権者総数　２２１　（過半数　１１１）
衆院議員　１１２　参院議員　１０９

>>72
総取りか比例配分かは考え方によるだろうね
どちらもそれなりの合理性はあるだろうし

多分藤井はポッポだと思う

輿石の話は、小沢や菅がどっちと言わないのと同じだなｗ

>>63
かといって鳩山が家康とは思えないんだよな。

鳩山でしょ

民主党幕府は、家康から家光へ直で継承されることになるだろう

ウチの選挙区の候補はまだ議員じゃないけど、どっちに入れるかな。選挙権があったら。
レンホーと岡田を呼んだから、やっぱり岡田なのか。

車の騒音にかき消されがちな緑井の交差点で、しかも雨の中、それでも懸命に声を枯らして演説していた岡田を見てるから、
そんなに悪感情はないのですね。岡田には。

>>93
立場上言えないって薄笑いで言っていた。

一部のコアな小沢信者（あるいは霍乱のための工作員）以外、
岡田個人に悪意は無いのが大半なんじゃないの？

前原、小宮山等々に岡田が流されるのが危惧される、という意見はかなり多いが。

>>91
どっかの報道では「ドント式」ってあったから、「あれ？」と思っただけで、それが誤報なら
まあ、総取りでも変な話ではない。

>>92
推測は入れないほうが。
自分的には、藤井が岡田の推薦人でも驚かない。

>>34
NHKの9時のニュースだったかな。石破ってあんな顔だったのかあ

「受注のため違法献金」　西松建設、内部調査結果を公表
http://www.asahi.com/national/update/0515/TKY200905150303.html

　準大手ゼネコンの西松建設は１５日、民主党の小沢代表側への違法献金事件などを受けて進めていた内部調査の結果を公表した。工事の受注活動を円滑に
するために、ダミー団体を使って政治家側への違法献金をしていたことを認める一方、０７年までの約１０年間に海外で計約９億円の裏金を作っていたことを明ら
かにした。
　また、裏金とは別に、国税当局に支出先を明かさずに税務申告した使途秘匿金は０８年までの５年間に約２６億円に上り、工事の近隣対策費や民間会社へのリ
ベートなどに使われたという。報告書は裏金づくりの経過や役員らの関与について詳細に記述した異例の内容になっている。
　同社は、調査結果を受けて経営責任を明確にするために、６月２６日の株主総会で石橋直社長（６９）ら代表取締役４人全員が退任し、新たに近藤晴貞取締役（５６）
が社長に就任する人事も発表した。
　報告書によると、同社は９４年の政治資金規正法改正で企業から政治家個人への直接の献金が禁じられたことをきっかけに、社名を出さずにダミーの政治団体
の「新政治問題研究会」と「未来産業研究会」を通じて政治家側に献金。ダミー２団体による献金総額は０６年までに約４億８千万円に上ったとしたが、献金先の政
治家名にはふれなかった。献金目的は「受注活動を妨害しないでほしかったから」としている。

　裏金については、９８年に東南アジアでの工事に関連して裏金を捻出（ねんしゅつ）して以来、米国や香港などで裏金作りを進めた。裏金約９億円のうち約３億３千
万円は０２〜０７年に海外支店の幹部が日本国内に持ち込んだが、内部調査でも使途の大半はわからなかったとしている。

>>87
築地からの書き込み乙。
つーか、仕事さぼってんじゃねーぞ。

どっちが勝つか以上に、人事が問題ですねえ。

しかし、原口さんは西松関係での奮戦といい、
なぜそこまで小沢スキーになっちゃったのか。気持ち悪いくらいにw
奇々怪々。

★愛人とゴルフ温泉旅行　鴻池官房副長官辞任
議員宿舎に人妻を泊めたということで騒がれた鴻池祥肇官房副長官（６８）が、
今度はＧＷ中に愛人同伴でゴルフ＆温泉旅行を楽しんでいたことをまたも週刊誌にスッパ抜かれ、
１３日午前、辞表を出した。理由は「病気」としているというが、
４月２８日から２泊３日で静岡・熱海のホテルに家庭のある４０代半ばの美人と宿泊。
この私的旅行に国会議員に支給される「ＪＲパス」を使ったと報じられ、
度重なるスキャンダルに辞めざるを得なかった。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=22196
・豚インフルエンザ対策会議を欠席して、すっぽかし、
・国会議員に与えられているＪＲの無料パスを利用して、
愛人の“人妻”女性と不倫旅行（ダブル不倫）。
とんでもないエロ政治屋だな。
“変態”政治家、“エロ拓”こと山崎拓自民党前副総裁といい勝負だｗ

政調会長の直嶋は、早々と表明してた気がする。
川端への対抗か？

機械受注、２カ月ぶりに減少　基調判断は引き上げ
5月15日16時0分配信 産経新聞
内閣府が１５日発表した３月の機械受注統計（季節調整値）によると、民間設備投資の先行指標となる
「船舶・電力を除く民需」の受注額は、前月比１・３％減の７２７９億円で、２カ月ぶりに減少した。
４〜６月期の見通しは前期比５・０％減と、減少幅の大幅な縮小を予想。基調判断は「減少のテンポが
緩やかになってきている」と上方修正した。
３月の受注額の内訳は、製造業が２１・８％増と３カ月ぶりに増加。非製造業は３・１％減と３カ月
ぶりに減少した。企業の設備投資は依然、低調だが、自動車や電機などの生産調整は一段落し、
４〜６月期は業種によっては設備投資の下げ止まりもありそうだ。
一方、同時に発表された平成２０年度の機械受注は、船舶・電力を除く民需で前年度比１４・１％減
の１０兆６１６８億円となり、２年連続の減少となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090515-00000105-san-bus_all

首相、省庁再々編を検討 「国民生活省」設置も

麻生太郎首相は１５日夜、政府の「安心社会実現会議」で、厚生労働省の分割を検討すべきだとの意向を表
明した。２００１年にスタートした中央省庁再編に関し「当時、省庁合併はいいことだったが、今はもう少し分け
た方がより効率的になる」と述べ、省庁再々編の検討に意欲を示した。

一部の巨大省庁に予算や権限が集中する一方、地方や国民の声が届いていないとの批判を踏まえた発言と
みられる。首相は公務員の人数は増やさないと明言したが、閣僚のポスト増につながりかねず「政治家のお手
盛り」との批判も呼びそうだ。

会合で渡辺恒雄読売新聞グループ本社会長は「厚生労働省の所管範囲が広すぎる」と指摘。機能を「雇用・
年金」と「医療・介護」に分割する構想を提案した。これに対し麻生首相は「単純に２つに分割するのでなく、
国民の安心を所管する省を検討してもいい」と指摘。具体的には（１）医療や年金、介護、福祉などを所管する
「社会保障省」（２）雇用のほか、内閣府が扱っている少子化や男女共同参画などを担当する「国民生活省」−
に整理・統合する案を示した。

総務相を務めた経験がある麻生首相は、総務省についても「巨大であり、秘書官が３、４人いないと、とても
やれない」と指摘、再編を検討すべきだとの考えを示唆した。
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009051501001085.html

>>100
まあそうなんだが、この前テレビでほのめかしてたんだよね。

態度保留宣言者
水岡、舟山

細田はほんとにポッポなの？

>>106
直嶋も鳩山支持公言？

あ、忘れてたけど、うちの候補は鳩山も呼んだんだｗ
彼と演説後に握手しますた。名刺ももらった。

Dr.とか書いてような気がします。

>>102
「受注のための献金」と｢受注を邪魔されたくなかった」では、天と地ほどの差がある件。

>>112
多分そう

>>83
普通に鳩山に入れるだろ。いまや輿石は小沢の盟友だぞ。

ここが私たちの主戦場です。by築地新聞

岡田支持

近藤洋
http://mainichi.jp/area/yamagata/news/20090515ddlk06010064000c.html

彼、代表室長あたりに抜擢してくれないかな。
今回の騒動で、個人的に評価が上がった一人。同調者が殆どいないのが残念だけど。

松本はどうなんだ。

参院幹部はみんな鳩山だろ。

>>116
輿石はテレビで鳩山支持を明言した

海外渡航歴のない神戸の高校生が新型インフルエンザ感染濃厚＠フジ

まあいつか出るとは思ったけどね。
うちの会社も社内でマスク着用が義務付けられたお

決めてるけど表明できない
山岡

>>112
そう読んだんだが。
旧民社グループの解説で、川端が岡田支持に誘導しようとしたからだと思うが。
うろ覚えなので、自信はないが。

>>29
若手は金がないから前原一派に懐柔されやすいし、無駄なプライドがあるから小沢流の選挙指導に従いたくない
だから岡田支持になってる

>>99
将棋で言うなら自民が完全に詰んだ状態だからどっちでもいいと思っている。

それよりも投了しない麻生がどうやって将棋板を
ひっくり返すかに興味がある。

プーチンからイギリスに亡命した元スパイを暗殺した薬でも貰っているかもしれないしｗ

>>104
羽田グループの会合に出ていたが、元々そうなの？

>>123
表明しなくても問題ないです

鳩山じゃ、小沢の院政だから、細川=羽田政権と同じだよ。

>>123
表明しないで下さい

http://www.fujitv.co.jp/safe/red_mpl/common/frame/fnnFrame.cgi?MD=n&URL=http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00155233.html
海外渡航歴なしということで。
国内感染者第一号ということでしょうか。気の毒に。

しかし選挙は楽しいなw

>>108
国民生活省って、民主党のきゃキャッチフレーズの
国民の生活が第一をそのまま引っ張ってきただけじゃん。
与党が野党の政策をぱくって手柄にしようとしているといわざるを得ない。

>>122
マス添えが自慢してた水際作戦は意味無かったな。

>>99
岡田に対して悪意はないけど大敗したのは事実。


>>114
西松側の人間、検察が書いた、「小沢に賄賂渡した事実」を証言している気がする。

>>129
小沢がプッツンしない限り安泰だな。

ちなみにみなさんの票読みは何票ずつ？
俺の予想

当選　　鳩山　　１３４
　　　　　岡田　　　８８　　　

>>121
了解。まあ妥当か。

しかし参院、
「鳩山支持でほぼまとまった」→「鳩山支持が７割超」→「鳩山支持が過半数」
って記事が後退しまくりな気がするけど、気のせい？

>>119
松本といっても複数いるよ

きっこのアンケートみてきたが，政治または政局オタは鳩山支持が多いってコトか。

再送：日銀が景気判断を上方修正へ、生産のプラス転換など受け5月15日12時51分配信 ロイター
拡大写真 ５月１５日、日銀が景気の現状判断を上方修正する方向で検討を始めた。写真は都内の日銀本店。昨年１０月撮影（２００９年　
ロイター/Yuriko Nakao） ［東京　１５日　ロイター］　日銀は景気の現状判断を上方修正する方向で検討を始めた。今年１月から
「景気は大幅に悪化している」との判断を示していたが、３月の鉱工業生産が前月比でプラス転換したことなどを受け、
判断の引き上げを検討する。ただ、あくまで下げ止まりの兆しが見えたに過ぎないため、上方修正したとしても小幅にとどまる見通しだ。
今月２１、２２日開催の金融政策決定会合で議論する。日銀は４月の金融経済月報で、足元の生産と輸出について「大幅に減少している」
との判断を示していたが、鉱工業生産は３月に６カ月ぶりに前月比プラスに転じたほか、経産省の見通しによると、４─６月期も前期比
５─６％の大幅増加となりそうだ。こうした状況から、日銀は生産の下げ止まりが当初想定していたよりも早かったとみているようだ。
３月の結果では、これまで生産下押しに寄与してきた自動車や電子部品・デバイスの在庫調整が大幅に進展していることも確認された。
外需にも変化がみられ始めた。日銀が４月２２日に発表した３月実質輸出入速報値（季節調整済み）は、７７．１（２００５年＝１００．０）
となり、前月比での低下が止まった。また、１５日発表された３月機械受注の外需分が前月比プラス４６％の大幅増加となったことなど
を評価する声も日銀内にはある。上方修正すれば、ゼロ金利を解除した２００６年７月以来、２年１０カ月ぶり。ただ、日銀は判断を
上方修正したとしても、先行きの経済の動きについて、決して楽観視しているわけではない。足元で底打ち感は出てきたとはみているが、
回復のテンポはかなり遅くなることが予想される上に、世界経済や国際金融資本市場の先行きは依然として大きなリスクとして存在して
いるとみている。こうした状況から、高い警戒態勢は引き続き維持する見通し。
※見出しを修正して再送しますhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090515-00000327-reu-bus_all

西松の初公判で、ひたすら小沢を悪者にするというか、
小沢に強要されたから金を渡しますた、と西松側が吹聴するのがミエミエだから
欝なんですよねえ・・・・・

しかも、おそらく総選挙の直前。
しかも、小沢側の弁護士が反対尋問することもできない（当事者じゃないからね）

>>16
鳩山支持
松木、三井、仲野、石川、

鉢呂、逢坂が岡田か・・・　予想通りとはいえ。

>>126
そこでこちらは宇宙人を代表にしておけば、通常の薬は効かない

それともきっこが岡田票くった？ｗ

まあしかし短期決戦にしてよかったな

自民が本当に作りたいのは「生活維持省」

>>126
自民党としてはアンパンマンするしかないんだけどな。
都議選如何ではあり得る。

追加したよん　引き続き情報よろしく

〜票読み参考資料〜
◆鳩山支持
羽田（パパ＆ボク）　輿石　石井　横路　赤松　原口　細野　大塚　松原　川内　喜納
鈴木克　森　円　谷岡　植松　大久保勉　大島敦　山口壮　米長　小沢鋭　鷲尾
福田　太田　松木　石関　大石正　小宮山泰　尾立　室井　市村　三井　仲野　石川
（応援弁士）松野

◆岡田支持
前原　野田　仙谷　川端　鉢呂　中井　枝野　安住　福山　玄葉　馬淵　蓮舫　
逢坂　中川　泉　芝　中川　森本　菊田　近藤洋　土肥　津村　柚木　田村　松本
----------------------------------
小　宮　山　　洋　子　　　　渡　辺　　　周　
（応援弁士）長妻

◆態度保留宣言
菅　山岡　山井　水岡　舟山

有権者総数　２２１　（過半数　１１１）
衆院議員　１１２　参院議員　１０９

>>147
「生命維持省」かもしれん。

>>139
選挙で九州最強のドラゴンじゃね？

>>133
監視部門を分離しない省庁再編なんて意味が無いんだけれどね。
そういう意味では金融庁は上手くやったと思う。

でも、なぜそれを他の官庁に広げられなかったんだ？
薬害エイズの時に、新薬認可権を内閣府（当時は総理府）に
移しときゃよかったんだよ。

政権維持省

>>146
インフルエンザが流行りそうなのに長々やってたら確実に白い目で見られてたな。

>>119
松本龍と松本剛明は知らない。
松本大輔は岡田。

>>138
いまNEWS ZEROで、参院は鳩山支持が２／３、衆院は半々と言った

炎先生、西松の公判対策（大久保ではない）はどうすべきだと思われます？
私が>>142に書いたように、マスコミも交えて、目いっぱいネガキャンを仕掛けてくると思いますが。

>>156
ぽっぽ大勝かな？

ま，新型インフルでまた騒ぎになりそうだから短期決戦で良かったな。
党員・サポーター投票やった方が良いと思っていたが，なかなかリクツ通りにはいかんもんだ…

>104
原口さんは小沢さんの力を借りて闇の勢力と戦っているんだ。

>>157
公判前整理手続でねばって，総選挙まで公判をやらせないようにする。

既に、岡田辛勝フラグは立ってると思うけどなあ。

演説で決めるのが３割超いるし、多分前回の前原のスピーチライターが、今回の岡田用に
「感動的な」演説をまとめてるころ。

>>140
何故、鳩山なのか理解に苦しみます。
世論と党内世論ではこんなに温度差があるのですか？
極論は鳩に投票する議員は政権交代はあきらめたと・・
言う事ですね。

>>144
成程、そこまで頭が回らなかった。

>>148
アンパンマンって誰ですか？
あまり２ちゃんに来ないんで・・・

まあ、総選挙が終わった後の代表選には、私のようなサポーターにも投票させてほしい。
選挙で勝っても負けても。

７月後半から９月前半にかけては裁判所の裁判官や
調査官や書記官や事務官が交代で休みを取りますから
その時期は公判はさほど開かれません。
裁判所自体は開いてはいますけどね。

もうね俺なんかね、小沢が介入してるって聞いて血が騒いできた。
誰の応援でもいい、小沢には選挙という選挙全部勝って貰いたい。

>>163
岡田自身の問題じゃない
それを担ぎ出した連中が悪すぎる

めちゃくちゃ競ると思うよw

>>164
新しい顔だよ!

>>165
勝ったら無理

>>163
イメージでしょ。
でも，選挙というのは組織でもあるから，組織力に勝る鳩山の方が総選挙の結果は良いと思うよ。

>>103
>87 だが､家内は、ここ２,３日のテレビを見て
「鳩山も岡田も、「清潔感と風格、どっちもいい　今回の件は､民主に大きくプラス　」といってた
国民の多くも同じ思いじゃないか

このスレはそういった感想とは別世界
岡田へのバリ雑言が異常に多い　　これでは､先が思いやられる

余談だが、松木とヒルズ族を見て怖気を振るったのは家内だ

宇宙人は意外と地球の細菌にやられる…新型flu…

民主党は、前原型インフルエンザの流行を水際で止めないと。
永田さんのように犠牲者を出してはいけない。

ぼくのかおをおたべ　おざわぱんまん

岡田
藤末

>>160
原口は日本の安保政策が軍産複合体に利用されるのがイヤなんだろう

>>162
残念ながら演説は鳩山のほうが圧倒的に上手なんだよ。

テレビの司会者、コメンテーターは代表選はもっと長くやれ！ばっかりだからなｗ
どんだけ自民党基準なんだよ！
朝ズバ！の吉川とかいうババァは政権交代と訴えるのにも難癖付けてたわｗ
有権者が決める事！だってさｗ

>>161
いや、西松の幹部側の公判です。
大久保は、先生がおっしゃるとおり粘って総選挙後まで持っていくでしょうが。

西松の会社側が、できるだけ罪を軽くしてもらいたいがために、検察の筋書きを
丸呑みする可能性がある。
そのとき、マスコミを使ってめいっぱいバッシングするでせう。

>>164
総理の首とっかえ。

>>164
>>1にリンクのある
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/17.html
おすすめ。

>>173
「うちの嫁の夫」（だったかな？）氏？

>>174
つ　ＭＭ−88

政敵排除省

>>170
挿げ替えるって事？

でもあのおっさん辞めへんで、ああいう奴ほど地位にしがみつく
辞めたとたんに誰も相手してくれへんから

石関さんは、一新会男で数少ない有望株なんだけどなぁ。

国民生活省か民主党の国民の生活が大事を思い出した。厚生労働省だけでなく文部科学省と国土交通省も分割すべき。省庁で環境省以外何かしら問題を起こしている。

>>181
あー，西松側か。
どうにもならんな。ヤツらは既に検察に陥落済みだしなぁ…

>>182
ありがとう

公安小沢調査庁

>>173
岡田への罵詈雑言なんて出たか？
岡田を支える前原への罵詈雑言なら、そりゃ、いくらでもあるが

今日の神奈川新聞に載ってた神奈川県内の状況

鳩山支持
岩国、笠、大石

岡田支持
池田

未定、ノーコメント
藤井爺、千葉、牧山、水戸、那谷屋、ツルネン

第三の候補
浅尾

>>188
安倍ポスター問題

>>186
辞めないと思いますよw

>>189
麻生が目いっぱい解散を引き伸ばすのは、それもあるのかもしれませんね。
やっぱ打つ手なしですか・・・・・・
「勝手なこと抜かすんじゃねーぞヴォケ」と法廷で言えないのが辛いとこですなあ・・・

確か寺田が岡田支持だったはず。一昨日のソースだけど・・・

岡田がなぜ駄目かというと、

・反小沢が集まってる（前原Ｇ野田Ｇ）
・よって挙党一致できない
・野党共闘が崩れる（岡田は政策調整に批判的）
・支持団体の応援が崩れる（連合・憲友会・医師会・農協・霊友会などの調整ができない）

デメリットが大きすぎるから
民主党が潰れかねない
とくに前原枝野仙谷は連合に嫌われてるから致命的

>>172
組織力はわかるのですが、今度の総選挙は無党派が
どれだけ動くかと・・クリーンなイメージの岡田さん
ならと思ったものですから、残念です。

でも厚労省って国交省に負けず劣らずの利権官庁だぜ。
医療に関しては医薬品や医療機器の認可もあるし、
労働行政も結局財界が上手いこと取り入ってるし・・・

省庁を分割しても、利権を断ち切らない限り意味が無いんだけれどねえ。

>>179
コピーが　「愛」　と　「幸せの後押し」　の対決だから。

「愛」は抽象度が高すぎて、一度ブレークダウンしてもまだ抽象的な話しかできない。

「幸せの後押し」はそれを一ランク予め落とした形だから、それをブレークダウンしたら即
極めて現実的な事象と自民批判に持っていける。

『自分で書く』演説は確かに鳩山のほう強いけど、
今回のような『裏でスピーチライターが練ることができる』戦いということを考えると、
変な予断は逆に予想の邪魔になるかと。

>>187
ほお、いい目をしているね
それとも民主党内の人かな
石関さんはいいよね
ただ、ファッションセンスだけは兄ぽっぽを悪化させた感があるがｗ

>>188
国交と農水の事業部分は、廃止して都道府県に移管でいい

神奈川の未定組は鳩山を支持しそうなメンバーだ。

インフルエンザかー。短期日程といい、鳩山優勢といい、安全策ばかりだったが、ドンピシャ正解かもな。
岡田派も翻意するかもしれんw

>>193
藤井爺・・・

>>199
鳩山でないと挙党一致できないから選挙にすらならない

「親小沢（参院中心）ｖｓ反小沢（衆院中心）」

岡田・鳩山両氏が街頭で政権交代訴え
１６日に行われる民主党の代表選挙。鳩山、岡田両氏の選挙戦は直前まで激しい戦いとなりそうです。

「新しいリーダーとして、この民主党を建て直し、いよいよ間近に迫った総選挙において、政権交代を成し
遂げ」（民主党・岡田克也 副代表）

「脱官僚の、そして地域の皆さんが中心となる脱中央集権、この国のシステムそのものを大掃除して」
（民主党・鳩山由紀夫 幹事長）

民主党の代表選挙を１６日に控え、岡田、鳩山両氏は街頭演説で政権交代を訴えました。

「本当は岡田さんの方がいいかなと思った。クリーンなイメージは岡田さんの方があると思うんですけど、
内容的には鳩山さんの方が分かりやすかったです」（聴衆）

「今、期待してるんですけどね。ただ小沢さんの問題があるので、本当にどうなのかなと思って心配して
いますけど」（聴衆）

>>173
見た目や印象でしか判断出来ないの？
古舘みたいな奴だなｗ

山口さんが擁立に失敗したという第三の候補は浅尾だったんですか・・・・・

防衛省の機能強化のため陸軍大臣、海軍大臣、空軍大臣を新設

安倍やごっくんならこのくらいのことは言ってくれるはず

>>202
目立つためにやっている、と以前言ってましたが。
まあ、官僚出身には見えませんわな。

「毎度お騒がせ致しております。小沢一郎でございます」（民主党・小沢一郎 代表、１４日）

小沢代表の辞任表明で始まった今回の民主党代表選。街頭演説の前に行われた公開討論会では、代表
に選ばれたら小沢氏をどう処遇するのか質問が出ました。

「（小沢氏に）何らかの説明責任は果たしてもらいたい。一方で、小沢代表の功績というものを、うまくこちら
側としては継承しながら、発展させていくと。（小沢氏に）しっかりとした役を与えながら、その役割以上の
ことをなさるべきではない」（鳩山由紀夫 幹事長）

「（小沢氏の選挙における）経験や能力を、ぜひ活用して次の選挙に挑みたい。具体的にどういうポストに
とか、そういう話は相手もある話ですし、人事というのは、これはトップにとっても最も重要な、ある意味での
権力の根源でありますから」（岡田克也 副代表）

親小沢か、反小沢かという構図で、捉えられることを両氏とも強く警戒し、言葉を選んでの答えでした。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4133618.html

追加したよん　引き続き情報よろしく

〜票読み参考資料〜
◆鳩山支持
羽田（パパ＆ボク）　輿石　石井　横路　赤松　岩國　原口　細野　大塚　松原　川内　喜納
大石尚　鈴木克　森　円　谷岡　植松　大久保勉　大島敦　山口壮　米長　小沢鋭　鷲尾
福田　太田　松木　石関　大石正　小宮山泰　尾立　室井　市村　
三井　仲野　石川　笠
------------------
小　沢　一　郎　
（応援弁士）松野

◆岡田支持
前原　野田　仙谷　川端　鉢呂　中井　枝野　安住　福山　玄葉　馬淵　蓮舫　寺田
逢坂　中川　池田　泉　芝　中川　森本　菊田　近藤洋　土肥　津村　柚木　田村　松本大
藤末
----------------------------------
小　宮　山　　洋　子　　　　渡　辺　　　周　
（応援弁士）長妻

◆態度保留宣言
菅　山岡　山井　水岡　舟山

有権者総数　２２１　（過半数　１１１）
衆院議員　１１２　参院議員　１０９

>>122
いよいよ、自衛隊の出動か…

>>206
っていうか、なんで俺たちを追い出したがるのかねえ、民主党結党時メンバーとやらは
弱い政党をここまで強くして、その上で代表の座まで辞して
それでもなお追い出したいほどに不満というのが理解できない

渡部も岡田じゃんｗ
あのおっさんは解かり安すぎる

山岡は、鳩でしょ。小沢に逆らえん

2009年5月15日 18時15分
テレ朝、テレ東が赤字転落 民放５社の３月期決算
http://www.excite.co.jp/News/economy/20090515/Kyodo_OT_CO2009051501000658.html

2009年5月15日 18時55分 ( 2009年5月15日 22時29分更新 )
１部上場企業７年ぶりに赤字転落 １年で２０兆円悪化
2009年5月15日 20時14分
http://www.excite.co.jp/News/economy/20090515/Kyodo_OT_CO2009051501000739.html

赤字最悪の２・２兆円 電機９社、今期も６千億円
http://www.excite.co.jp/News/economy/20090515/Kyodo_OT_CO2009051501000859.html

2009年5月15日 19時25分
過半数の４７行が赤字 上場地銀０９年３月期
http://www.excite.co.jp/News/economy/20090515/Kyodo_OT_CO2009051501000801.html

誰がどう見ても完全に小沢の子分って議員は発言しにくいんだろう

山井は勝ち馬にのるサラリーマンタイプ

>>213
女性有力株は鳩支援か。

>>211
本人の弁はともかく、どう見てもあれは地だよねえｗ
よく石関さんが官僚なんてできてたものだと思う
ただ、政策作成能力は凄まじいね
あれは省庁も手放したがらないだろう

>>198
組織力だけで対抗できるほど風は弱いかね？

これは鳩山と岡田の戦いではない
小沢と小宮山の戦いなのだ

>>206
挙党一致はわかりますが、政界再編になる可能性は
どうでしょうか？

藤井は鳩に入れれないでしょ
小沢批判したんだから。岡田でしょうな

DQNだからさ…

>>193
岩国って鳩山なのか
引退に追い込まれたんじゃないのか

仕事終わったー
有楽町の立会い演説、岡田は一本調子で飽きるな　緩急がない
鳩山は具体例もひきつけるし緩急がうまい
選挙の応援にはやはり鳩に軍配だろう
岡田では票が減りそうだ

>>222
誤解があるようだが、風は民主党に有利に吹いている
増税と不況は、自民に風を吹かせることはない

ただ、一番順風なのは公明だがねｗ
忸怩たる思いがあるが、公明党は大勝利確定

>>209
なるほど、浅尾は上手く二番手に滑り込めれば、
衆院鞍替えのチャンスと見たのか？
まだ、鞍替えする気なんだなあ。

>>227
次で引退だからまだ１票を持っていたｗ

公明党はF取りできないんじゃないんですか

【新型インフル】 神戸市の18歳男子高校生、感染濃厚…神戸検疫所で陽性反応
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242398707/


このままいけば総選挙中止になる可能性４５％

国民の多くは消費税にそこまで反対ではない
仕方ないに近いが、
自民に消費税を上げさせるのは納得いかんでしょ
こうしたのは自民なんだから。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242313928/l50
【企業動向】日本型収益モデルが崩壊、生き残りを賭け新たな収益モデル模索［09/05/14］

>>232
自民も民主も罵れる状況って言うのは、F取りに一番有利なんよ

>>209
本人が第三の候補という話は出てはいなかった

池田の参考人招致すればいいのに
なんでせんのかな民主は
怖いのかな￥？

で、岩国はいつになったら東京６区に戻してもらえるんだ？
小宮山、早く選挙区返してやれ。

鳩山になったら小宮山はブー垂れるよ間違いなく

　今日は民主党の両議院総会で新しい代表が決まる。GDP世界第二位で参議院第一党の
党代表選なので、海外の政府やシンクタンクの注目度は高い（それだけ日本の民主党の存在は
日本人が思っている以上に大きい）。ただ日本国内での関心度は低い、というか「冷めている」
ように見える。

　今回の党代表選の盛り上がりがいまいちなのは、一般党員、サポーター投票がないからだ。ただ
現在の状況で大規模に代表選を行うことは事実上無理、緊急事態にあたるので党の規約上
問題はまったくない。

　もうひとつ盛り上がらない理由は小沢氏の「陰」が見え隠れしていること、とくに鳩山氏は「禅譲」
のイメージが強すぎる。鳩山氏を支持するグループは来るべき選挙のために小沢氏の力を
利用したい魂胆がみえみえだ。それだけ代表時代の小沢氏の影響度は大きかったということか。

>>224
選挙後に巨大化した小沢グループと参院民主党を中心にして、政界再編が起こりうる
どっちみち小沢一郎が政界再編のキーマンだよ

>>229
小沢からの流れをマスゴミつかって空調ドームランにするぐらいの風吹かせると思うんだが＞自民
風に流されるB層がどんぐらい選挙行くかわからんけど、
鳩山なら勝てる、岡田なら勝てないって言い切っちゃうのはなんか不安があるなぁ。

神戸市の高校生、感染濃厚＝遺伝子検査で陽性−新型インフル
5月16日0時40分配信 時事通信
神戸市の高校生が遺伝子検査（PCR）で新型インフルエンザに感染している疑いが濃厚であることが
15日、分かった。同市の環境保健研究所の検査で陽性反応が出た。国立感染症研究所にも検体を運び、
最終検査する。　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090516-00000002-jij-soci

というか、もう来年は参議院選挙なんだなｗ

選挙区返すなら石井ターニャたんに

鳩山支持
小川勝也、相原、佐々木隆博

小平ｊｒは分からない・・・
重複していたらごめんなさい。

まあ、数日で終了のほうがｇｄｇｄやって飽きられるより
メリハリきいていい感じ。

公明党が議席を多少増やそうが自民が惨敗すれば、公明の議席に関係なく
公明は自民と一緒に野党に転落しますから！残念！（ギター侍風に）

　民主圧勝で層化涙目www

>>245
今度民主が衆院選で勝ったら、ダブルの可能性もあるな。

>>243
それが岡田だと恐いっていうのもある
岡田には金回りでの検察ネタの噂が絶えない
ポッポはああいう宇宙人だから、ネタがそもそもないｗ

>>246
岩国は、石井に預けたんだよ。
なのに、小宮山が不法占拠してるんだよ。

報ステ見た限りでは、小沢さんのかばい方では、岡田さんの方が良かったけれど。
まあ、どっちにしても、鳩兄が勝てば小沢追及がまたくるから、
鳩兄自身が言っていたように、小沢さんの口から使い道その他を
ちゃんと説明させる儀式が必要になるでしょうね。
��1として、それをやらせる事が出来るかがポイント。

>>251
おっと、岡田の疑惑については知らんかったな。具体的にどんな感じなん？

>>250
辛勝だったら小沢担いでダブルで爆勝

そうなったら嬉しいが

民主勝ったら、創価潰しに法律の改正案

地方自治法の改正
選挙権を1年以上居住を3ヶ月から変更してやればいいんだよ。
大慌てだろうなｗ

>>253
どっちが小沢さんを庇ったかとか、どっちが小沢さんに近いかで見ると道を間違えるぞ
別に小沢さんを庇ったって、代表を辞めた人間なんだからしょうがない
逆に、小沢さんに近かろうが、さすがに検察も友人だから逮捕なんて出来ないから、これもしょうがない

結局、本人と支えるブレーンたちの比較だけが大事だ

>>250
　民主党が総選挙で圧勝して政権を取ったら、2011年衆参同時
ダブル選挙なんぞやる必要はない！！
　何が何でも任期満了まで衆議院を4年間解散せずに
自民党に野党暮らしを4年間させて徹底的に干し上げろ！
　積年の恨みを晴らせ！高速道路を無料にしろ！
ガソリン暫定税率を撤廃しろ！特別会計を廃止しろ！

岡田と言えば、通産官僚時代の岡田興産取締役兼務問題が蒸し返される可能性は大きいだろうなぁ。

コテで岡田支持は目出氏王とさいたま氏と窓爺と真央ちゃんくらいだっけ。
ぽっぽ派は四と社共とわしとあと忘れたけど結構いたよな。

>>254
ここで書いたら使われるから書けんわなｗ
ただ、週刊誌なんかでもずーっと噂はあるよ
ググれば判る

創価潰しなんて同日選挙なんかせんでも
選挙権の付与をの要件を1年とかにすればいいんだよ

>>259
あれ、選挙の前になると出てくるね。

鳩山と岡田だとは，今の時点では鳩山の方が良いとしかいいようがない。

>>253
マスコミは詭弁を言ってるだけだから無視して構わないよ
説明責任はあれ以上は果たせないし、利口な国民はもうわかってるだろう
なぜ検察が説明責任から逃げてるかというと、

「裁　判　に　な　る　か　ら　し　ゃ　べ　れ　な　い」

同じ理由で小沢もあれ以上はしゃべれない
やるとすれば、検察幹部も呼んで参考人招致バトルだろうけど、
正直裁判でやると決めた以上、国会で追及は難しい

追加したよん　引き続き情報よろしく

〜票読み参考資料〜
◆鳩山支持
羽田（パパ＆ボク）　輿石　石井　横路　赤松　岩國　小沢鋭　原口　細野　大塚　松原　
川内　喜納　大石尚　鈴木克　柳田　森　円　谷岡　植松　大久保勉　大島敦　山口壮　米長　鷲尾
福田　太田　松木　石関　大石正　小宮山泰　尾立　室井　市村　
三井　仲野　石川　笠　小川勝　相原　佐々木
------------------
小　沢　一　郎　
（応援弁士）松野

◆岡田支持
前原　野田　仙谷　川端　鉢呂　中井　枝野　安住　福山　玄葉　馬淵　蓮舫　寺田
逢坂　中川　池田　泉　芝　中川　森本　菊田　近藤洋　土肥　津村　柚木　田村　松本大
藤末
----------------------------------
小　宮　山　　洋　子　　　　渡　辺　　　周　
（応援弁士）長妻

◆態度保留宣言
菅　山岡　山井　水岡　舟山　後藤

有権者総数　２２１　（過半数　１１１）
衆院議員　１１２　参院議員　１０９

>>250
総選挙がここまで伸びたことで
2010ダブルより2013ダブルになる可能性が高まった

オイラもどっちか選べと聞かれれば鳩山

オザワとの距離云々、次元の低い話　by 寺島

僕もぽっぽ派。

やっぱり、岡田のうわさはあるんですね。小沢秘書逮捕直後も流れてましたし。

>>259
あー、そんなんあんのか。官僚時代のことを突かれると本当に霞ヶ関改革できるか云々言われそうだな

>>265
ヒント：　国民は利口ではない

>>267
陸の炎氏が言っているように、民主の勝ち具合次第でしょ。

>250
その前にシャブ一派･加藤など自民から分裂・離党させてかつての社会党のように衆参ともに過半数候補者すら立てられない状態にしておくべき。
大作が死んでいたら公明のお家騒動も影で介入して完全分裂させろ。

>>264
問題は鳩山でいく場合、執行部人事でサプライズがないと
都市部では総選挙が戦いにくくなることだ

>>269
全くだ
前代表との距離なんてどうでもいいし、実に下らないことだ

大事なのは、次の代表本人が選挙に強いかどうかと、きっちり全国会議員を指揮下に置けるか
そして、それを実施するための強固な党内背景を持っているかだ

岡田が霞が関改革無理そうだから自民党に、
とかそういう投票行動はないので無問題

>>270
時効のものばかりだけど、
それを言ったら、
小沢もほとんど時効だったし。

>>260
自分はがち鳩山。
別に北海道から総理とかではない。岡田は何度も書くが仕込みが心配。
煽りないが、つっこみ所満載。

>>267
2013ダブルの時に民主党代表でいてほしい人は

俺は小沢に一票

産経も調子いい。

夕刊フジ、明日土曜なのにＣ版を臨時発行して
民主党代表選の速報するんだってw
只でさえ売れてないのに、そんな事して大丈夫なのか。
またいつも腐している民主党なのに、飯の種にするってのも、
ポリシー無くて、そこは産経らしいけど。

>>161
公判前整理手続は原則連日審議ですから、始まってしまえば長くても一週間程度で
済んでしまうと思います。
ですから引き延ばしは不可能ではないかと

>>183
ありがとうございます。
無茶苦茶書いてて笑った。

>>210
防衛省
・陸上防衛庁
・海上防衛庁
・航空防衛庁
・海外派遣庁

>>271
官僚でありながら、親の会社から年間600万もらっていたなんてのは庶民からしたらゴルァでしょ。

小沢は「選　挙　制　度　を　変　え　る」つもりだよ
比例を廃して完全小選挙区にし、公明党を一気に潰す

>>270
前原と組んだときに、俺たちが真っ先に疑ったのがその辺をネタに前原に脅されたんじゃないかって事だったｗ
まあ実際には好んで持ち上げられたようで一安心したんだがｗ

>>259
疑惑のショッピングセンター　岡田克也

>>260
議員と同じだな
まともな奴は鳩山、そうでないのは岡田

岡田の人事センスを再検証

幹事長　藤井裕久
政調会長　仙谷由人
国対委員長　川端達夫
選対委員長　玄葉光一郎
選対本部事務総長代理　枝野幸男
幹事長代理　鉢呂吉雄
役員室長　北橋健治
副代表　江田五月　中井洽　円より子

>>272
小沢が降りたから2010同日選の可能性は減ったとみてる。
民主中心の政権ができても辛勝で安定しなかったらやるとは思うが。

>>283
船場吉庁

>>273
焼け太りで100人規模の大公明党ができる危険性があるな。
まあ創価色が薄まってカルト度が下がるならそれもよしだが。

>>284
ゴルァとしか言いようがないな。

>>280
C版なんか山手線内でしか売ってないよね
土曜なのにだれに売るんだｗ

神戸の新型インフル、明日午後検査が確定って本当か？　モロかぶりするかもな

>>272
確かに伸びしろが大きければ１年未満での解散もなくはないけどな
自民が割れるかどうかと、自民がサボタージュしている区割り見直しの
進行との兼ね合いで決まるだろう

>>240
選挙が3ヶ月以内にあるってのに
今更ぶーたれるとか最悪。

もしブログｄでぶー垂れたら絶対許さない。

郵政選挙の検証もちゃんとできない岡田は駄目だろう。
企業献金廃止に関しても、岡田と前原はしたくないらしいし。

>>287
少なくとも四はまともではないｗ

>>277
やっぱりあるにはあるんだ…
っていうか、小沢のあれで駄目なら、大丈夫な人なんていないでしょうけれどもw

執行部に目玉入れなくても
目玉候補を擁立するというのは・・？

>>281　
うそ言っちゃいかんよ。

>>291
今の自民党と何が違うのかって気はするけど

仙谷はクセがあるが使い方を間違えなければかなり使える。

>>233
国内の混乱を防ぐため、機動隊と自衛隊がウォーミングアップを始めてる予感w

>>300
もう開きがない。

>>289
小沢の年齢もあるから、一勝負しかけるような気もする。

仙谷は民主党内の共産党みたいなポジ

>>296
絶対批判しまくるから
「こんな出来レースだと民主党は終わりだ」とかいうはず

>>258
ヒント：参院

>>288
今回はそんなではダメだな、選挙向けのパフォーマンス人事が必要

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090515/stt0905152020024-n1.htm
「政権交代の機運出てきた」　岡田氏父のイオン名誉会長

イオンの岡田卓也名誉会長相談役は１５日、北京で記者団に対し、息子の岡田克也民主党副代表が
同党代表選に出馬したことに関し「小沢一郎さんと一緒に自民党を出て苦節十数年。やっと政権交代の
機運が出てきた時だ」と語った。克也氏の勝機については「だいたい負けるのと違うんですか」と冗談めかした。

岡田名誉会長は、北京近郊の万里の長城周辺での植樹活動などに参加するため訪中した。（共同）

>>298
だから、菅なんて訳わかんない発言をするんだ、四はw
国政選挙に関わったことがあれば、菅だけは無いって判るはずなのに
菅の光り輝く才能は評価しているが、あれは、トップには向かない

比例廃止は困る
自公社共でなんとか衆参どちらか過半数確保せんとな

>>284
書類的に「お小遣い」ということに出来ないのかな
社長の給料から息子に小遣いやったと
地方公務員の下っ端にはよくあること

また「額の問題」？

>>305
東京１と東京12だな。

>>255
小沢復帰は難しいな。
一度ついた傷は戻らないし、検察だって必死で抵抗してくる。

>>288
選対に玄葉と枝野置いてる時点で、絶望的なまでに選挙音痴なんだと思う

>>301
拘留期限が切れるんじゃね？

でも、微罪逮捕して長引かせそうだな
取り調べで係官に暴行したとか……

・比例を廃して完全小選挙区にする（公明党全滅）
・企業団体献金を全面禁止する（自民党致命傷）
・次の次の選挙から世襲制限を導入する（自民党致命傷）
・霞ヶ関大粛正で自民党寄りの官僚を切る（自民党致命傷）
・業法改革を進めて政官業癒着を潰す（族議員壊滅）

およそこの５つで自民党は潰せる
半年〜１年で可能だよ

検察？？？？？？？あんなもん半年後には全員首切られてるｗ

前原の基準では、小沢の西松は論外だったらしいけど。
岡田の場合、出てきたときに、過去のことで擁護するのだろうか？
まあ、素知らぬ顔で、批判するんだろう。
民主が割れることを望んでるようだし。

四様とオザゲンは田舎のネズミと都会のネズミ的ななんとか

>>316
その通り
小沢さんは、政権を取って検察の首をすげ替え無いと復帰できない
俺たちが必死になっているのは、まさにそれが理由だ

比例単独ということでは？

仙谷さんは政策調整役だから小沢さんと相いれないのもあるのでは。
過去のいきさつもあるのだろうけど。
ただ、干支的にも、お土地柄癖があるのは致し方ない。
政策調整役だから政局に疎いのも仕方ない。
ただ、予算委員長とか決算委員長とか閣僚向きでは。
菅さんが仙谷さんと枝野さんを上手く抑えればよいような。

　鳩山氏を推すグループには参議院所属の議員が多いと聞く。参議院民主党のボスである
輿石東氏の動向がカギである（どうやら鳩山支持のようだ）。岡田氏では参議院民主党を
まとめることが厳しいということか。

　鳩山氏が新代表になった場合、「新鮮味がない」「小沢氏の院政」との批判は避けられない。もちろん
本人もその覚悟の上で代表選に立候補はずだ、当然世論に対して「小沢氏の陰」がないことを
粘り強く訴えなければならない。カギは人事だ。山岡賢治、石井一、輿石東氏など小沢元代表を
支えたメンバーの処遇がポイントになる。とくに山岡氏のポジションは重要だ。

　岡田氏が新代表になった場合、世代交代に「再チャレンジ」の意味合いを持つ。かつての
前原代表を支えたメンバーの再登板で、彼らがどれだけ成長したかがカギだ。

>>318
起訴後に拘留期限なんかないよ。

ところでいくつか小沢マターの選挙区があったはずだが、
あれはどうなるんだ

>>321
美しいドブネズミの子分と呼んでくれｗ

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090515/stt0905152341025-n1.htm
【ポスト小沢】新鮮味も緊張感もない討論会


サンケイは悔しいならスルーすればいいのに
いくつ記事書いてんだよw

民主党政権になったら次の総理は小沢で決まり
改革に着手すればするほど小沢の剛腕が必要になる

>>315
海江田｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

サラリーマン金太郎の本宮世界では検察青年将校暴走説をとった上で
自民党も大物のクビひとつさしだしてシャンシャンになってた。

調べてみたら、600万もらっていたのは、退官後から議員になった直後までだった。
官僚時代は無報酬だったようだ。
訂正する、岡田さん、誠に申し訳ない。

おっと変換ミス

×　拘留期限
○　勾留期限

>291
さすがに自民から公明への移籍はないかと。
与党鞍替え組を各党が吸収するとして少なくとも
衆議院を
民主　260
国民新　20
社民　8
大地　2
日本　5
鳩弟新党　20
シャブ新党　20
自民100
公明池田派　15
公明反池田派　15
共産　10
位の勢力になるようにするべき。

>>326
小沢マダー？に変った

>>331
昔の自民なら、それが出来ていたんだよ
清和会はその余裕が無い分、国民を不幸にしている

>>331
俺がうるまだったら
民主党新代表の評価が高まって麻生の勝機が失せたと思った瞬間に二階捜査を発動させて、
麻生の首を取りに行くね

海江田といえば、昨日神保町に行ったらレンホーとのポスターが貼ってあった

>>336
そして民主党政権誕生してほどなく漆間が交通事故死

>>316　>>322
辛勝過半数で政権を奪取し、検察改革を進め、
その上で2010か2013のダブルで爆勝して欲しい

そしてそのときの代表は小沢であってほしい

>>328
悔しいのう悔しいのうだなｗ

>>318　
罪証隠滅のおそれありで、勾留延長すれば良いよ

>>332
じゃあいいじゃん、無職の息子に600万の小遣いあげただけなら。
世間の常識とは乖離してるか知れんけど。

ミラーマン植草教授のブログ、マスゴミってｗｗｗ

>>324
しかも衆院選後は民主党の議席は倍増するけど、そのうち１／３が小沢グループに入る
つまり小沢グループ一新会は重複含めて１００議席以上の、国会最大勢力となる
国会や政界再編のキーマンとなる参議院も押さえてる
（小沢で当選してきてるから参議院は親小沢が７０％。小沢に優遇されてきたことも理由）

つまり小沢にとって一番最高のタイミングで辞めたのが今回の辞任。

>>336
それだったら、ウルマ自身はあまりおいしくない。
ウルマは麻生の引きで権力持ってるだけだし。

>>338
靴下をクチに詰めてセルフSMで事故死っていうのもあったねえ

>>339
中曽根大先生によると、今回の辞任で小沢はまた生き延びたとのこと

だから，起訴後勾留…未決勾留に期限なんかないから。

>>345
森元あたりが裏から手を回せばおk
どうせ下野したら全部パーだしね

新型インフルエンザウィルス検出　神戸　ＮＨＫ　ＢＳ　ＡＭ１：００

>>340
ぶっちゃけ、選挙が近いのにサプライズ的な政策持ち出してくる方が問題有りのような気が……

>>346
あれ　読売の記者だっけ
松本清張の小説ばりに怖い

>>344
だが、それも、次で勝って検察の首をすげ替えないと無意味だ
ポッポでも誰でも、勝てる代表ならそれで良い
頑張らねば

>>348
そりゃ海兵隊もおイタした兵士を引き渡さんわな

>>285
今の公明の発言力は小選挙区での自民の喪家下駄だから潰れんだろう
参院専念論もそれなりに言われてるようだし

海江田なんて、バカ手の元祖みたいな奴だろ

>>352
エクストリーム自殺

>344
やはり日本の保守主流は自由党の流れ（板垣→伊藤→西園寺→原→田中→犬養→吉田→佐藤→田中→竹下→小沢）なのか

>>353
検察に指揮権は発動できないが、人事権と予算権は行使できる
ここをがっつりやって、可視化法案速攻で通せばリベンジは可能

ちなみに産経殺すにゃ刃物はいらぬ
再販制度廃止でよい

>>347
小沢は平成の西郷を自称してたが、
ここまでくると平成の大隈か平成の幣原だな

>>342
公務員の兼業禁止に引っかかるのでは?

再販員制度（どんなのかは知らん

>356
昔は海江田海江田と聞いて、なぜ潜水艦長が議員やってるんだと思ったｗ
>359
再販制度下でもつぶれかけているのに、 制度廃止したら即消滅するだろ。

>>357
エクストリーム自殺といえば、検察の首をすげ替えた後で、HISの野口さんの再捜査をすべきだよね
刃物で何者かに滅多切りに切られながら非常ベルで助けを求めての自殺って、もはや小説ですらない

>>360
いや平成の妖怪だな。
ここまで生き延びる事ができたのはいろんな意味ですごいわ。

>>350
陸自が県境封鎖するのかな？

>>357
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E8%87%AA%E6%AE%BA

概要

>エクストリーム・自殺は、国家や警察という概念が出現した頃から、概念的には存在したといわれる。主に国
>家や国家に関わる重要団体、神や仏に対して敵対行動をとるものが行うスポーツといわれ、第一次大戦以後、
>近代的な諜報活動が行われるようになると特に広く行われるようになった。
>
>後述のように、競技が行われるにあたっては、自殺の難易度を競うテクニック部門と出来るだけ公衆の面前
>で自殺し、自らの主張を訴えるテクニック部門があり、選手はどちらかの部門において競技を行う。


これか……

>>348　
刑訴法６０条２項

小沢は清川八郎みたいな感じだがなあ。
なんか幸せにはなれない星もってそうだ。

岡田の兼業がほとんど騒がれなかったのは当時意味がわからなかった。
マスコミが恩を売っているのかと思った。

>>332
クリーンで売ってきた岡田には600万でも巨額で、悪質なのは小沢以上

なんかレート見たら円が単独高の様相を呈しているが
材料があったのか？

>>356
昔は同じ選挙区にもっと酷い人がいたから

>>370
即座に謝ったからねえ。

実際に問題がある行為については、即座に謝るなりペナルティを受けるから、傷が深くならない。
問題がない行為については、謝りようがないから、却って傷が深くなる。

今日で代表が代わるのか。
この3年の躍進を、民主には最低あと数ヶ月は維持してもらいたいものだ。

米国債の格下げ、中川ネクスト財務大臣発言
原油価格の高騰、ウォール街に一服感が出てきたのでは

今後10年の政治は、やはり小沢を中心に回っていると思う

少なくとも前原を中心に回ることは、ない

>>358
自由党・政友会は星亨だろう
伊藤や西園寺は神輿
実質原と松田正久の連合

>>374
議員「何が悪いのですか？」
記者「悪いから悪い。開き直った！」

>>163

人気投票で安易に党首決めてたらどうなるかは

ここ３年間の自民党が見事に証明してくれたと思うが。

キミはこの３年間一体何を見てきたの？

>>368
あー，これか。
形式手続すぎて忘れてたｗ
89条4号事由（証拠隠滅のおそれ）で普通に延長だろ。

>>377
前原本人はそう思ってないぞ
今回の小沢さん辞任の件も、完全に自分が影の主役だと思いこんでいる

まあ、悪役も主役の片割れだとすれば、その認識に間違いはないんだがｗ

>>363
その海江田はまず自衛官辞めないと立候補できないだろ

関西で豚インフルエンザ大流行
↓
政府は関西の封鎖を決定
↓
関ヶ原の壁建設
↓
自衛隊・機動隊が高速・新幹線を封鎖
↓
橋下知事抗議のため上京
↓
橋下知事身柄を拘束される
↓
関西の自衛隊が橋下知事奪還
↓
東西自衛隊の内戦勃発

映画化希望

しかし、特定のゼネコンから10年間に渡って計3億円もらってた
のが怪しいって感じる庶民感覚は、わからなくもないけれど。
いや、庶民どころか、多くの民主党議員もそう言ってたかw
小沢「公開してるんだから見ればいいでしょ？」は、なぁ…
鳩兄「もらえるからもらったんでしょ？」は
あまりいい発言じゃないしw

>>378
オラガ総理と犬養はお客さんだしな
つーか鳩山は？

自民党の場合は全員が悪で黒いから
前山さんみたいに、セコく陰謀めぐらすねずみ男キャラがいないよな。
そう思うと貴重な人材なのかも。

>>383
その前に、日本国籍に復帰しないとだなｗ

前原さんと小沢さんも並びたてないだろうし
前原さんと菅さんも並びたてないだろうし
前原さんと鳩山さんとも並びたてないだろうし
前原さんと岡田さんとも並びたてないだろうし
前原さんは枝野さんとも野田さんとも並びたてないでしょうなあ。

結局どうなるのかねえ、やっぱ岡田かねえ。

中川ネクスト財務大臣発言　大臣になってから言えばいいものを失言ものだな。

>378
小沢を出すのなら星や松田を出すのが筋だったな。羽田はさすがに出したくないしなｗ
>383
こちらは国家元首なので問題ないかと。

前原＝伊東甲子太郎
小沢＝近藤勇
兄ぽっぽ＝山南敬介
岡田＝土方歳三
長妻＝沖田総司
馬渕＝永倉新八
渡部＝水戸光圀

なになに？中川正春さんがネクスト財務に起用ですか？

>>388
その前に狙撃されてだな…

>>389
それを、自分が比較できない人々よりもダントツで優れているからだと感じるのが前原クオリティ

企業が無償で議員に金をくれてやる制度自体がおかしいっつうのは一つの理だが
小沢だけに説明責任おっかぶせるのは理不尽としかいいようがないわな。
額の多寡でなくて制度とモラルの上での乖離だもの。

NY株、小幅続伸
5月16日1時0分配信 時事通信
【ニューヨーク15日時事】週末15日午前のニューヨーク株式相場は、売り一巡後は総じて景気底打ち期待につながる経済指標を
受けて押し目買いが優勢となり、小幅続伸している。優良株で構成するダウ工業株30種平均は午前11時20分現在、
前日比41．82ドル高の8373．14ドル、ハイテク株中心のナスダック総合指数は11．40ポイント高の1700．61。
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1242397664/l50
NY株、一進一退
5月16日1時0分配信 時事通信
【ニューヨーク15日時事】週末15日午前のニューヨーク株式相場は、押し目買いが入る一方で、高値警戒感から利益確定の
売りも出て、一進一退の展開となっている。優良株で構成するダウ工業株30種平均は午前10時20分現在、前日比4．78ドル高の
8336．10ドル、ハイテク株中心のナスダック総合指数は5．06ポイント高の1694．27。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090515-00000301-jij-int

>386
鳩さん忘れてた。非推薦議員の主力にして戦後自由党首1号なのに。

今、野田は前原の言うことを多少聞いてるけど、
前原と犬猿の仲らしい樽床が戻ってきたら、
前原は党内で味方ゼロじゃないのか？

>>384
東海道戦争　ｷﾀー

前腹は道化担当

前原は薄情だよ
永田を自殺に追いつめたのも前原

>>383
一応海江田本人じゃないが事実上の親友深町は物語の最後に政治家を志望しようとしてる

衆議院選挙は完全小選挙区制で参議院選挙は完全比例代表制に
すれば良いと思う。
　参議院選挙の1票の格差が消えるし。もちろんその場合は
衆議院選挙の小選挙区の区割りも格差が2倍未満になるように
変えるべきだ。

>>402
道化は人を死に追いやっちゃイカン

>>397
西松建設が何故多額の献金を小沢氏にしていたのかは西松建設自身の調査結果で明らかになったよ。
結論から言えば、「小沢氏が有力者であったから」というのが理由であり癒着構造は全く無く、
小沢氏が言ってるように潔白であることが証明された結果である。

円続伸、一時95円台＝米国債格下げ懸念でドル売り−東京市場
5月13日13時2分配信 時事通信
13日午前の東京外国為替市場の円相場は、米国債格下げに言及した英フィナンシャル・タイムズ紙への
寄稿を材料視した円買い・ドル売りで続伸し、一時1ドル＝95円台をつけた。午前11時現在は1ドル＝
96円19〜21銭と前日比1円46銭の円高・ドル安。
この寄稿は会計専門家の執筆で、同日の取引開始直前に伝わった。米財政赤字拡大などを受けて、
「米国債格下げの懸念が（市場に）生じていた」（米系銀行）ため材料視されたといい、約2週間ぶりの95円台をつけた。
円は対ユーロでも上昇。午前11時現在は1ユーロ＝131円58〜62銭と1円70銭の円高・ユーロ安。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090513-00000061-jij-bus_all
「ドル建ての米国債買わず」＝民主・中川氏発言で円上昇−NY市場
5月13日11時1分配信 時事通信
【ニューヨーク12日時事】英BBC放送は12日、民主党「次の内閣」の財務相を務める中川正春衆議院議員が、
「民主党が政権を握ったら、ドル建ての米国債は購入しない」と発言したと報じ、ニューヨーク外国為替市場で
ドルが対円で売られる要因となった。次期総選挙後に政権を担う可能性がある民主党の幹部が、
ドルの安全性に懸念を表明したことで、ドルに対する不安が強まったとみられる。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090513-00000041-jij-int

>>405
単純過ぎる、もっと細かい検討が必要だ

三闘神の力で世界を滅ぼす道化ケフカ前原

工作機械４月受注　最悪期脱出も底ばい続く
5月13日8時16分配信 フジサンケイ　ビジネスアイ
日本工作機械工業会が１２日発表した４月の工作機械の受注動向（速報値）は、前年同期比８０．４％減の２５１億１０００万円で、
１１カ月連続で前年割れとなった。国内、輸出環境ともに依然として厳しい状況だが、過去最高の下げ幅を記録した３月
（同８５．２％減）からは縮小した。このうち、国内は同７７．５％減の１２２億４００万円、外需は同８２．６％減の
１２９億６００万円となった。年度末となる３月末までに在庫調整が進むことで、４月は受注が戻ると、回復を期待する企業が
多かったが、その傾向が浮き彫りとなった。主要８社の受注額の総計は、同８１．８％減だった。
三菱重工業は、「１月から底ばいが続いており、国内、輸出ともまだ回復せず、低調な受注になった」（広報・ＩＲ部）。
東芝機械グループは、「設備投資計画の延期や凍結により、特に汎用機種の受注減が大きく、前年同月比でマイナスになった」
（総務部）と、４月も引き続き厳しい受注状況には変わりない。また、ツガミは、これまでの受注残やキャンセル分を
４月受注分に織り込んだため、マイナスに転じた。
一方、一部に中国市場で明るさもあるが、輸出は、前月より下げている企業もあり、様子見の状況が続く。同工業会では、
「遠い先だが、景気回復の光が見えてきた」（田中一彦調査企画部長）と期待感を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090512-00000005-fsi-bus_all

もし民主党議員で鴻池前官房副長官のような人がいたらメディアはどう叩くのかと考えるとぞっとするな

>>412
姫井の例を見ると、あまり叩かれないかもｗ

　民主党がもし衆議院選挙で単独過半数を取った場合、「新代表」が日本国の首相ということ
になる。日本の顔であり、世界の政治・経済のリーダーの立場となる。だから海外での注目度は
高い。政府関係者、経済・金融関係は固唾をのんで代表選を見守っている。

　もはや一国の野党の代表選には留まらない、世界の政治や経済に影響を与えるイベントと
考えていい。日本の参議院第一党の立場はそれほど重いものなのだ。

　問題は民主党の議員にその自覚があるのか、単なる内輪もめではすまない状況であることに
気づいているのか、その辺が実に怪しい。かつての社会党のように完全に「内向き」のみの
センスで代表選を戦っているように見える。

　もちろん国内の支持者を第一にしなければならない。選挙制度の下では当然のことではあるが
同時に、民主党は世界の政治・経済に影響を与える存在であるとのセンスも持ち合わせて欲しい。

前園君がなんで民主にいるのか不思議だ　

モナ野も二岡のおかげで、切り抜けれた。
良いのかどうかは分らんが。

＜新型インフル＞神戸の高校生、感染か…渡航歴なし
5月16日1時22分配信 毎日新聞
厚生労働省は１６日未明、神戸市在住の１０代後半の男性が発熱などの症状を訴え、
神戸市環境保健研究所で遺伝子検査をした結果、新型インフルエンザ感染を示す判定
が出たと発表した。神戸市によると、同市内の男子高校生（１８）。男性に海外渡航歴はなく、
国立感染症研究所が改めて検査を実施する。感染研でも同じ結果なら、検疫での水際阻止ではない
国内初の感染者発生になり、感染ルートの解明が急務になる。今回のケースが確定すれば
政府行動計画は第１段階（海外発生期）から第２段階（国内発生早期）に移行する。
政府はこれまで、新型インフルエンザ発生国からのウイルス上陸阻止に対策の力点を置き、
これまで４人の感染者を水際で発見してきた。しかし、渡航歴のない人の感染が確定すれば、
対策の大幅な転換が必要になる。
厚労省によると、男性は１１日に悪寒を訴え、１２日に３７．４度の熱が出たため、
医師の診察を受けた。簡易検査の結果はＡ型インフルエンザ陽性で、さらに市環境保健研究所が
１５日に遺伝子検査をしたところ、新型陽性の判定が出た。神戸市はこの段階で、新型インフル
エンザを否定できない例として、厚労省に届け出た。
男性は１５日の時点で平熱に戻っており、入院しているかどうか厚労省が神戸市などに確認中。
１２日から抗インフルエンザ薬のリレンザを服用しているという。
政府の行動計画では、第２段階に移行すると、都道府県単位での一斉休校や集会の自粛、企業
の業務縮小などの感染防止策が取られることになっている。しかし今回の新型インフルエンザ
について政府対策本部の専門家諮問委員会は「季節性インフルエンザと極めて似ている」との
見解を示しており、政府は行動計画を弾力的に運用し、大幅な活動制限は避ける構えだ。【清水健二】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090516-00000003-mai-soci

それはガースーやゲルが何で自民にいるのか不思議なのと一緒だ。

姫やモナ志は法や規則に反したことはしていませんからね

>>415
小選挙区導入時に自民党の京都は埋まっていたから。

細野は将来の代表候補にまで復活したな。

モナは次は鴻池にチャレンジするべき。

姫井の場合叩く以前にみんな呆れたからな
あと面白過ぎた
ブッテブッテ姫なんて呼ばれて堂々と議員続けてるし、その後改革クラブ騒動とか
身内は気が気じゃなかっただろうがメディアは叩くというより面白がってたよな

>>417
平熱に戻ってるなら良かった。
弟が部活の試合行けるか心配しとりますわ。
まあ、弟の学校でない限り休校はないでしょうけど。
うちの大学も多分平常通りだろうな。

ガースーってハト派なの？
嫌なおっさんってイメージしかないんだけれども。

http://www.asahi.com/business/gallery_e/view_photo.html?business-pg/0515/TKY200905150313.jpg
記事「民放キー局、全５社が大幅な営業減益　広告収入落ち込み」より

まさに赤字の教室だな。

民主単独過半数獲得後
　○　　前張 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　| 　　　世界経済共同体党
／

二岡は細野の恩人

>>423
姫井は愛嬌がある。アレはひとつの資質だと思う。

ぶっちゃけ小沢も鳩も岡田も姫井レベルの愛嬌はないだろ。

マイケル出して二岡クソの役にも立ってなくてなんで首位なんだ。

>>427
前張りさんなんか押し付けたら唯一ネ申に失礼だろ
改易クラブで十分

>>423
姫井は、民主次世代期待の星

しかし、最近はさほど熱の出ないインフルエンザも
季節性でもあることだし、感染しても、
さほど高熱でないケースも出てくるのかもしれない。
そうだとすると、判別が難しくなってしまうのでは。
これは、なかなか大変かも。

>>426
はやく政権交替しないと潰れてしまうな

>>415
政権交代原理主義者だから

前ちゃんも木梨っぽいなんかへんな愛嬌があって憎みきれないんだよな。

>>436
そう思って適当にかわいがってたら突然本気出しやがったので、みんな困ってる

>>413
本人は叩いて欲しそうだが…

>>435
最近の行動見てたら、それは後付けのような気がした。
奥田幹生、伊吹文明とか居て、割り込む余地がないから、
民主党に居ただけのように思えた。

>>420
前原初当選は1993年で中選挙区。
 77708    穀田 恵二        日本共産党  新     
 65182    前原 誠司        日本新党  新     
 48893    伊吹 文明        自由民主党  前     
 48597    竹内 譲       　  公明党  新     
 48036    奥田 幹生        自由民主党  前    

>434
テレ等は経済ニュースとほぼ全番組が再放送だったころのラインナップに戻せば残るんじゃないか?
某株主を黙らせる必要があるが。

デジタル化することだし地上波も全部有料にしちまえばいい

つぶれるから

生粋の京都の人は後味は悪くならないんだけどなあ。
歴史的に虐げられてこられたとか、いろんな事情を
抱えてこられた方々は別にして。悪気がないことがわかりやすいし。

前原さんが本気出したらすごいよ
米中露すべてに宣戦布告して勝っちゃうくらい朝飯前。

前原なんて草加にくれてやれよ

岡田を自民に返したい

>>439
ぶっちゃけ民主に人が来たのは世襲が主な自民だと浮かび上がれんというのもあるからな
世襲がキャリア官僚なら非世襲はノンキャリみたいなもんだ

層化説のある前夫人も、oh!勝手レディースのメンバーだったんだなｗ

前原はあんなにアホとは思わなかったなー
枝野とかはいろいろ言っても発言をしっかり追うと小沢に関しても高く評価する所はしっかり評価してる
多少口が軽いのがきになるが、さすが弁護士だけある

ただ前原は・・・
自民党防衛族との交流とかあったころにはそれなりに勉強してるのかなと思うんだがな〜
単に自民党と波長が合うだけのようで残念
考えると危機管理能力の無さが自民党の防衛族（旧魔とか）とそっくりだw

>>440
穀田トップ当選ってすげーな

>>440
知ってるよ。
日本新党自体、自民公認貰えなかって、
日本新党に応募した連中が多い。

自称、外交通とか国防通って単なる架空戦記とか好きのラノベ脳だったりするからな。
酷使と同じで。タモなんかあんなんでプロ中のプロだったんだし。

>>450
京都は共産２人通したこともある。

>>408
投機家の言い訳に過ぎん。実態はこっちだ。

【金融】特別検査でFRBが譲歩＝公表前に資本不足額を圧縮−米紙報道［09/05/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241882500/

>>449
まだ、前原本人がアホな分にはいいんだよ
接触した有能な人間にまで、アホを感染させるのはやめて欲しい
ナベシュウだって小宮山だって、仙谷だって、もっとまともだったはずだ
本音を言えば、岡田さんや長妻にまでアホに感染したっぽくって、青くなってる

>>452
クラスター君とかな
このスレにはマスコミ関係者がいるんだから彼の言説をまとめて出版したら面白いと思うよｗ

GMはどうなるんだ？

国防のプロ、危機管理のプロと言いながら、メール騒動で党を崩壊寸前までに
追いやったからなあ。

小沢は、千葉の補選で勝てたなあ。今でも、感心する。

>>457
ロッジGMは、鳩山さんが目指してるな

>>452
その手の奴には必要以上に戦国だの第二次大戦かぶれの奴は多いね
やたら兵器スペックには詳しいとかいうオタク傾向があるのは否めん

寺前巌さんが懐かしいですなあ。
東中光雄さんとか。山原健二郎さんとか。
共産だけども保守層にも評価される懐の広さ。

前原さんは議員生活の今後の展開を
考えていくなら、例えば、淀川水系委員会を学んで、
河川政策の専門家になるとか、特定分野の専門家に
なることが生き残れる術ではないかと思うんですけどねえ。
山本たかしさんや今井澄さんのような特定分野の専門家。
こういった姿しかないように思うのですけどねえ。

>>365
大隈重信

33歳　参議
44歳　下野
45歳　立憲改進党初代党首
51歳　外務大臣、翌年辞職
59歳　外務大臣、翌年辞職、
同年　進歩党の事実上党首
61歳　総理大臣（与党；憲政会、隈板内閣）
同年　憲政会分裂、憲政本党党首
62歳　政界引退、
同年　早稲田大学総長
76歳　総理大臣（与党：立憲同志会など）
78歳　引退

　民主党がもし衆議院選で敗北、政権交代が実現しなかった場合、党内に大きなしこりが
残る。具体的には反小沢グループと小沢クループの対立だ。両派を取りまとめる接着剤のような
人物がいない。

　惨敗ラインは１７７以下。そうなると衆議院選後に再び代表選が行われるかもしれない。惨敗した
代表のもと０９年の参議院選を戦うことができないからだ。

　民主党は０７年の参院選勝利のあと小沢代表のもとで政権交代を目標に驀進してきた。だから
自民党とも必要以上に対立したし小沢氏の文句も胸に秘めたまま程よい緊張感で党内が
運営されていた。いまかろうじて保たれている「緊張感」も選挙で敗北となると「気が抜ける」
状態になる、間違いない。真っ白になる。いままでたまりにたまった不平不満をどう解消するのか。
そんなことだれにもできない。

【ポスト小沢】鳩山氏、過半数の勢い　参院に態勢継続志向
民主党の小沢一郎代表の辞任に伴う代表選は１６日に行われ、同党所属議員２２１人の投票で、鳩山
由紀夫幹事長（６２）と岡田克也副代表（５５）のいずれかが同日中に新代表に決まる。産経新聞社が
議員本人らに行った取材によると、鳩山氏は小沢グループや参院議員を中心に、１００人以上の支持を
取り付けており、過半数に迫る勢いだ。岡田氏は激しく追い上げているが、鳩山氏は参院議員の約６割
の支持を集めている。

民主党の所属議員は衆院１１２人、参院１０９人とほぼ同数。参院議員は、小沢氏が指揮した平成１９年
の参院選で当選した議員が多いため、幹事長の鳩山氏が代表に就く「体制継続」志向が強い。鳩山氏は、
自身を支持するグループのほか、小沢氏のグループ、羽田孜最高顧問のグループの大半から支持を
受けている。旧民社党系や、輿石（こしいし）東（あずま）参院議員会長ら旧社会党系議員の過半数も固め
たもようだ。

一方、岡田氏支持は、小沢氏と距離を置く前原誠司副代表や野田佳彦（よしひこ）広報委員長を中心と
するグループ。岡田氏は「グループごとの選挙は避け、親しい同志や当選同期で支持をお願いする」とし
て、各報道機関の「次期代表にふさわしい人物」の世論調査で鳩山氏に差をつけていることを追い風に
支持拡大を図ってきた。衆院議員の当選１、２回の若手議員や、岡田氏と同期の６回生など中堅議員
では支持を得たが、広がりに欠けていた。菅直人代表代行を中心とするグループは自主投票としたが、
多くは岡田氏支持に回る見通しだ。

小沢体制を支えてきた鳩山氏の「安定感」と、岡田氏の「選挙の顔としての魅力」のどちらを選ぶかが、
多くの議員の判断基準となってきた。ただ「１６日の鳩山、岡田両氏の討論をみて判断する」（中堅）という
議員もいる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090516/stt0905160145001-n1.htm

>>458
自分で危機管理が得意ですと口走る奴ほど危機管理が出来ない奴も珍しいと思うんだがｗ
俺を攻撃するときには超念入りでしかも不意打ちににしてくれって宣言しているようなものだからねｗ

>>450
自民が綺麗に二つに票を割ってるからそうなる。

>>451
「小選挙区導入時に」というのが誤りという指摘なだけなんで。

>>455
泉や(規制)はどう見てもアフォだろ
前某以前として

>>465
政治家の自称ほど怪しいものはない。

経済の麻生とか。

これまで分裂をおそれるあまり、激しいぶつかり合いを避けてきた印象がある民主党だが、政治アナリスト
の伊藤惇夫氏は、小沢氏の存在で代表選が様変わりしているという。

政治アナリストの伊藤氏は「小沢さんが代表になったことがかなり大きいと思うんですね。いわば、メダカ
の集団にピラニアが飛び込んだような感じになりますから。メダカもだんだんだんだん強くなってきたと」
と語った。

民主党の野田佳彦広報委員長は2008年8月、「総合的に判断をしまして、これは戦う状況ではない」と、
涙を浮かべ、代表選の出馬を断念した。
陣営内には、圧倒的優勢だった小沢氏サイドの報復人事を恐れる声があった。

出馬すらも許されない激烈な権力闘争。
野田聖子消費者行政担当相は「かつて自民党が批判された、そういう何となく内向きで速やかに決めて
しまうっていうのは、ちょっと時代に逆行してるのかな」と述べた。
また、自民党の古賀 誠選対委員長は「何か、かつて自民党もああいう時代があったのかなというような
ことを」と述べた。

自民党の歴史は、権力闘争の歴史だった。
当時の佐藤栄作首相の後継をめぐるいわゆる「角福戦争」をはじめ、総裁のいすを懸け、壮絶な戦いが
繰り広げられてきた。
敗れた側は、政治生命の危機に陥ることも少なくなく、まさに命がけの戦いだった。
しかし、5人の候補者が乱立した2008年9月の自民党総裁選、12日間に及んだ「総裁選劇場」は、権力闘争
というよりも、むしろ「顔見せ興行」のごとき様相だった。

政治アナリストの伊藤氏は「本当の意味でのガチンコの力勝負ってのは、ほとんど見られない。自民党の
体質が劣化している象徴なんじゃないかなっていう気がするんですね」と語った。

「小沢ショック」を受けた党存亡の危機で真剣勝負を繰り広げる民主党。
分裂のおそれについて、政治アナリストの伊藤氏は「『激しい戦いをやる』、『やったっていいじゃないか』と。
やって結果が出たら、もう即座に総選挙なんだから、そこに向かって結束していくしかないと。その意味で
言うと、民主党の皆さんも、やっぱり本気度が違う」と話した。
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00155242.html

石破はあるところにおじいさんとおばあさんがいました、おじいさんは山へ芝刈りに、おばあさんは川に洗濯にいきました、とか言ってたが、あんなんでも前原より遥かに基本スペックが上
浅尾はまだいいがちょっと防衛や危機管理は民主党人いなさ過ぎ

神戸の高校生、新型インフル初の国内感染の可能性
5月16日1時27分配信 読売新聞
厚生労働省は１６日未明、新型インフルエンザへの感染の可能性が否定できない
患者の報告が神戸市からあったと発表した。
同省によると、この患者は、海外渡航歴のない同市在住の１０代後半の男子高校生で、
神戸市環境保健研究所の遺伝子検査で、新型インフルエンザの陽性反応が出た。
しかし、すでに新型への感染が確認された大阪府立高校の生徒ら４人の時に実施した
検査結果とは陽性反応のパターンが異なり、海外渡航歴もないことから、慎重に
判断する必要があるとみている。国立感染症研究所に検体を送って、再度の遺伝子
検査を行う予定で、１６日午後にも結果が判明する見通し。
同省によると、男子高校生は今月１１日に悪寒を訴え、翌１２日に３７・４度の
発熱があり、医師の診察を受けた。同日の簡易検査ではＡ型インフルエンザの
陽性反応を示していた。１５日時点では、せきがあるが、体温は３６度台で、
自宅療養中という。１２日から抗インフルエンザ薬のリレンザを使用している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090516-00000086-yom-soci

>>466
いや、茂木とかみたいに自民に入りたかったんじゃないかな？と思ってるだけ。

俺は天才だと言うと北斗残悔積歩拳を喰らいうわらばと叫んで死ぬフラグが立つ法則

☆やまのい和則の「国政に福祉の風を！」☆

　鳩山さんと岡田さんの一騎打ちですが、
　私は、まだ態度を決めていません。

　明日午後の最後の候補者演説会で
　政策や熱意を聞いた上で決めます。

　現状では、党内では鳩山さんが優勢ですが、
　岡田さんが世論の追い風を背に追いかけている状況です。

　私の思いは何よりも、
　どちらに決まろうが、党内が一致結束して、
　政権交代と信頼回復に向かって取り組むことです。

　親小沢か反小沢か、若手かベテランか、
　何グループがどうだ、みたいな低い次元の闘いでなく、
　一国の総理にふさわしい人物、国民の幸せをリードできる政治家を、
　熟慮ののちに決めたいと思います。

俺ら、いろんなエピソードで小沢さんがシャイなの知ってるけど
世間のイメージだと、
ゴルぁ系の威張りちらすおやじなんだろな。
ここんとこのガセ報道でもそのイメージぷっしゅしまくってるし。

前原、パン屋に転進しろ。
阪急沿線だったら買いに行ってやるぞ。
政治家は無理だ。

>>469
自分は夜中にこのスレの記事を追っているだけだが，予想以上の激闘になっていることは感じる。

>>455
うひょー　長妻ももうだめか　こりゃレベル4指定だね

>>476
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2009/05/14/02.html
そんな前山さんにはこんな仕事が

＞また、ドラマにちなんだパン「ＭＲ・ＢＲＡＩＮ 脳トレパン」や

必見！！！

日本のマスコミが決して報道しない麻生総理の輝かしい功績。

全世界で高く評価される麻生総理。
「日本の総理の話がこれだけ世界で注目されたことが過去にあっただろうか。」　（by リチャード・クー氏）。

Project X　麻生太郎の挑戦　〜中東に平和と繁栄の回廊を描け
Youtube　http://www.youtube.com/watch?v=pZWOFKfEBXE
ニコニコ動画　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6624475

マスコミが報道しない麻生太郎の真実
Youtube http://www.youtube.com/watch?v=0BvBK-lBdKM
ニコニコ動画　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6431497

麻生首相は大手柄！
http://www.youtube.com/watch?v=2HpuhRu3c9w&feature=related

他所へのコピペ激しく推奨！！！

岡田には少なくとも以下の欠点がある。
�@消費税増税論者。
�A官僚天下り根絶に熱心ではない。
�B経団連の意向に逆らえない。
�C企業献金全面禁止に消極的。
�D選挙戦略に関しての甘さがまだ解消されていない。
以上の大企業・既得権益に甘い姿勢は経営に苦しむ地上波テレビ局からは歓迎される。
また、企業献金に関してスキャンダルをかぎつけている自民党としても攻撃しやすいので歓迎されている。

犬連れて散歩してる小沢の写真見たことあるけど、
しょぼくれたおっさんにしか見えなかった。
好感度は高まったが。

>>475
むすっと黙り込まれると困る。むしろゴルアと言ってくれた方が楽ｗ

>>476
阪急沿線といっても広い訳で・・・

>>479追記
前山さんはこのパンの販売員でもやればいいｗ
菓子パンに囲まれてさぞや大満足だろう

>>471
すでに大阪から神戸にまでウイルスが移動してるか…

症状がひどくないだけに、気付いてないけど
感染してる人って結構いたりしてな

まあ、高坂の弟子っつえば京都じゃちょっと威張れるからな。
いくら不肖とはいえ。
柄谷の弟子っつても近大？バカじゃねーのとしか言われんしな。

>>478
前原型インフルエンザだなあ。
早く治療しないと。

小沢にはどうしても蛙男商会の鷹の爪団総統のイメージを被せてしまう俺がいる

明日の党首決定の会見などは、桝添のインフル会見で押しつぶされることが決定いたしました。

>>480リチャード・クーってどうなんだ？
昔から財政出動論者だっけ

この国難に浅田彰くんはなにをしておるのか。
男娼でも買っておるのではあるまいな。

破産法申請ならクライスラー型も＝早期再建が最優先−米GM5月15日10時39分配信 時事通信
【ニューヨーク14日時事】経営危機で政府支援を受けている米自動車大手ゼネラル・モーターズ（GM）は14日、
再建策をめぐる債権者や全米自動車労組（UAW）との交渉が6月1日までにまとまらない場合、4月末に経営破綻
（はたん）したクライスラーと同様、連邦破産法の保護下で、新設する別会社への資産売却を検討していること
を明らかにした。GMが米証券取引委員会（SEC）に14日提出した資料で指摘した。同社はあくまで破産法適用の
申請を避ける方針だが、早期再建を最優先するため、法的手続きの具体的な内容まで詰めていることを初めて
公表した。GMには、深刻な経営状態を改めて強調することで、難航している債権者や労組との交渉を有利に
進める狙いもあるとみられる。　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090515-00000046-jij-int
WSJ-GM、破産法適用申請の場合は資産を売却・整理へ5月15日10時27分配信 ダウ・ジョーンズ
ニューヨーク（ウォール・ストリート・ジャーナル）経営再建中の米ゼネラル・モーターズ（NYSE:GM）は、
米連邦破産法の適用を申請した場合、資産を新しい事業会社に売却し、残りを整理する見通しだ。同社が
米証券取引委員会（SEC）に提出した14日付の書類で明らかになった。米政府はGMによる再建計画の提出期限
を6月1日に設定。GMはこの期限までに適切な計画を提示できなければ破産法の適用を申請することになる。
GMは270億ドルの無担保債と株式との交換を債権者に提示しており、同日までに十分な応募が得られない場合、
破産法適用を申請する見込みとした。また、引き続き債券保有者の支持の取り付けを図っており、債務の
株式化に成功すれば破産の法的手続きを経ずに再建できるだろう、と述べた。同業の米クライスラーは先月末、
存続を目指し破産手続きに入った。同社は、イタリアのフィアット（F.MI）、全米自動車労働組合（UAW）、

>>475
それに対して、前さんの菓子パンゴルァ騒ぎは知られてないんだろうねｗ

>>474
山井は、やっぱり岡田じゃないの？
いっそのこと、ファーストレディにふさわしいのは幸か？妹者か？で決めたらいい

昨日同じこと書いてスルーされたけど俺は所得税＆相続税を引き上げると明言し、政策的な対立軸がないという時点で岡田を支持するね。

小沢一郎と岡田克也ならためらうことなく小沢を支持するけど鳩山に官僚を御せるとは思えない。

菅直人と岡田なら菅直人（むしろ小沢以上に）の方が適任なのだが正直俺は鳩山を全く評価してない（幹事長ならＯＫ）ので岡田を支持する。

菅総理に枝野官房長官の図式が望ましいんだがなぁ（枝野は法人税引き揚げで派遣法改正に積極的）

しまった
単発にマジレスしてしまったw

>>474
山井は長妻を担いで凌雲会を出るべきだ

>>492
浅田、京都1区出馬説が懐かしい

社会主義アメリカくるな。
ｹｹ中が韓国に逃げる前にガラ抑えるか
大衆に捕らえられてリンチされてしまえばいーのに。

前原は反小沢なのはどーでもいいがあの陰湿さが嫌

菅になんらアポイントなしに電話口で畑違いの国対打診とか
幹事長の鳩山をパージして永田メールを進めたくせに
ガセ確定すると永田個人の責にしてほっかむりしようとしたとか

なんつーか性格の悪い京都人のイメージそのまんま

米政府、カナダ政府が保有することになる新会社に資産の大部分を売却する計画。GMは、自動車販売が
急激に低迷する中でも存続の可能性を高めるため、4つの主要ブランドに経営資源を集中させ、その他の
不採算事業は打ち切るか、売却することを目指している。GM株の14日終値は前日比0.06ドル（4.96％）安の
1.15ドル。同社の株価は昨年9月以来、91％下落している。最終更新:5月15日10時27分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090515-00000014-dwj-biz
米ＧＭ、年10億ドル以上の労働コスト削減でＵＡＷと合意へ＝報道5月15日14時21分配信 ロイター
［１５日　ロイター］　米ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）紙は１５日、関係筋の話として、
米自動車大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）<GM.N>と全米自動車労組（ＵＡＷ）は、時間当たり労働コストを
年間１０億ドル以上削減することで合意に近づいている、と伝えた。
ＧＭは退職者の医療保険向け支出を、約半分の１００億ドルに削減したい考え。
ＷＳＪによると、最終的に合意できるどうかは依然として流動的な面が残されているが、早ければ来週にも
合意に到達する可能性があるという。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090515-00000362-reu-bus_all

分かってた事とはいえ、GMの破産は影響あるだろうな

山井は自民壊滅後に巨大民主党を割り社民党を再興させる男。

>>480
そんなもん見せたら麻生が如何にアホかと再発見されるぞ　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>502
どこまで影響が出るのかそれにもよるな。
ひどいことにはならなそうだが。

ＧＭがダメってことは　カマロもなくなっちゃうのかな
60すぎたらＺ28ってひそかに心に決めてたんだけど

>>503
再興なら、社民党じゃなく、社会党って書かないとｗ

>>502
それと円高を恐れて、週半ばに手仕舞ったが、
今日騰がっていて、ションボリしていた。

クライスラーやＧＭがどうなろうとかまわんが
アメの失業者には手厚い支援があるのだろ。
おそらく日本人の金で。

前原がアホだと思ったのは昨日の前原鳩山会談でのやりとりでも思った
前原は

先の衆院選で大敗北を喫した人だとか、小沢さんとの連帯責任がある人が代表でいいのかとか、そういう中傷で選挙をやってはいけない。メディアの報道に利用される」
とか言ってるが

ならなにを争点にしろとw
むしろこういう所を覆すだけの実力を自分は身につけたと言えるような人でないと代表になってもらっちゃ困るし

っていうか前原の読みより遥かに低次元の親小沢・反小沢しか報道されないのが今のメディアだが
前原よりアホ

俺は、１ドル90円切る方に賭けているw

>>497
長妻はすでに感染しているらしい

>>358
日本の保守主流は自由党の流れ
（板垣→伊藤→西園寺→原→田中→犬養→吉田→佐藤→田中→竹下→小沢）
それは確かなのだが、
新生党以後の小沢は立憲改進党の流れのようにも見える
（大隈→犬養→加藤高明→若槻→浜口→幣原→田中→小沢）

上の方で、前腹は、強力な自民党議員(伊吹とか)
がいるから民主党になったって言ってたけど、
なんか納得できてしまう
根本がヘタレなのか…

>>507
社民党も今年か来年までにはなくなるから。

60過ぎたらランチア・ストラトス買ってやるんだ。

町田忠治も入れたげて

>>512
来週は長妻の国政報告会があるから、
場合に拠ってはそこで小一時間問い詰めてくる。

>>512
党内のゴタゴタに喜ぶって言うのは、明確な感染の徴候

　民主党が衆議院選で惨敗したら分裂するかもしれない見方もあるが、必ずしもそうとは
いえない。９２年以降の新党乱立で国民がうんざりしている、０３年の衆議院選で初めて国民に
「認知」された今の立場を捨てる覚悟はあるのか、そこまで「空気読めない」行動はしないと思う。

　分裂、分党にはそれなりのエネルギーがいる。なにより支持者が許さない。分裂なんかしたら
永遠にガリバー自民党に勝てはしない。

　民主党の分裂は国民にとっても著しい不利益になる。かつての「反対のための反対」でなく
「対案」で戦える政党だからだ。じっくり熟成しなければいけない。単に自民党にお灸をすえる
存在ではなく、将来政権を担える可能性を秘めた政党だから大切にしなければならない。

>>507
> >>503
> 再興なら、社民党じゃなく、社会党って書かないとｗ
>>515
> >>507
> 社民党も今年か来年までにはなくなるから。

今年でなくなるんだったんじゃなかった？

新型インフル　３０代男性がＡ型陽性　福島・いわき5月16日2時6分配信 産経新聞
厚生労働省は１６日、福島県いわき市で、３０代の男性がインフルエンザの簡易検査で、
新型インフルエンザも含むＡ型に陽性反応を示したと発表した。同県衛生研究所などで
詳細な検査を実施し、新型インフルエンザへの感染の有無を調べている。
厚労省によると、男性は米国在住で、１２日にサンフランシスコ発の航空便で成田空港
に到着。悪寒や鼻汁などの症状があり、熱は３８度を示しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090516-00000511-san-soci
ＧＭ１１００ディーラーに閉鎖通知　クライスラーは４分の１消滅
5月16日2時2分配信 産経新聞
【ワシントン＝渡辺浩生】米自動車最大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）は１５日にも、
全米の約１１００拠点のディーラーに対して契約打ち切りを通知する。１４日には、
米連邦破産法１１条（日本の民事再生法に相当）の適用を申請したクライスラーも
約３２００拠点のうち７８９拠点に閉鎖を通知。約２０００拠点が一気に消滅に向かう
ことで、全米のディーラーに激しい動揺が広がっている。対象のディーラーは本社からの
手紙郵送による“廃業宣告”を受け、結果を従業員に伝える。「米自動車産業の最も
悲しい１日だ」（全米自動車ディーラー協会幹部）という声も上る。６月１日に再建計画の
提出期限を迎えるＧＭは先月、約６２００拠点のうち約２６００拠点を２０１０年までに
削減する追加リストラ策を発表した。キャデラック、ビュイック、シボレーなど４ブランド
に集約し、残りは売却・廃止。過剰な販売体制のスリム化を進める方針を示している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090516-00000509-san-bus_all

>>508中期トレンドでみたら下がるんでないかい
まだしばらく10000行くとは思えないんだけど…

>>518
感染が確実だと、たぶん、小沢さんの悪口から始まると思う
身内でどうこう言っている場合じゃないんだが

>>516
ランチアならフルビア以外は認めない

こともない

>>521
議席がｗｗｗ

>>512
民主党議員がインフルで入院したら、なぜかみんな死ぬような気がする。

>>521
なるほどｗ

>>513
佐藤から田中のクーデターでその思想的流れは決定的に断絶してないか？

>>526
社民党解散法案とか成立させればいいんじゃね？w

>>527
慶応病院ですね、わかります

>>527
党の病院を持たないとダメだな。
「友愛民主病院」とかどうだ？

「剛腕病院」とかすげえ治りそうじゃね？

はっきり言って長妻は菅グループにいた方がいい
じゃなきゃアホになる

＜徳山ダム導水路＞名古屋市長、負担金凍結…東海３県に波紋5月16日2時11分配信 毎日新聞
徳山ダム（岐阜県揖斐川町）の水を木曽川と長良川に流す「木曽川水系連絡導水路事業」について、
名古屋市の河村たかし市長は１５日、今年度の同市の負担金の支払いを延期したことを明らかにした。
市として、事業の是非を含めて判断するため、近く専門家から意見を聴取したいという。ただ、事業は
国と東海３県、同市で建設費の負担割合を既に決めており、３県知事らから困惑の声が上がっている。
【岡崎大輔、山田尚弘、田中功一】河村市長は「徳山ダムは水余りで不要でないかと衆院議員時代から
思っていた。市長に変わっても貫いていきたい。（負担金の支払いは）先行してはいけないので止めて
もらった」と述べた。一方で、「個人としては反対だが、市としての判断は別」「導水路事業をやめる
という指示は出していない」などとし、撤退ありきではないと説明した。夏ごろまでに市としての正式
な判断をしたいという。河村市長は事業から撤退した場合の影響について、現在は市の実質的な負担は
８０億円だが、撤退した場合には国からの補助金分を含め約１００億円を市がかぶる必要があるとして、
「８０億で済むのを１００億払って結局、水が使えなかったのでは何だったんだということになる」と
撤退する難しさにも言及した。同事業は、徳山ダムの水を揖斐川から長良川を経由して愛知県と名古屋市
の取水口がある木曽川まで全長４４キロのトンネルでつなぎ、下流部でも１キロのトンネルでつなぐ。
独立行政法人の水資源機構が０９年度に着工、完成は１５年度。総事業費８９０億円を国と愛知、岐阜、

前山病院とかは

病院食がなぜか菓子パン

>>532
友愛病院なら何処かに無かったか？

>>534
やっぱね、影口って言うのは人を腐らせるなって思うよ
どんなにまともな人でも、四六時中ずっと周囲の人たちが敵対組織の悪口を言い続けると、だんだん感覚がずれてくる
いま長妻に起りつつあるのはそういう現象だと思う

民主病院というとむしろ共産党っぽい響き

>>532
そこいらに十全病院てあるけどさ
十全て言葉もメーソンぽいよな。

>>537
だから「民主」って入れたw

生活第一病院

でいいのは？

病期をあきらめない病院
元気になるでよ病院

>>539
じゃあ、「政権交代病院」でw

組合病院

は？

確か秋田に同じ名前の病院があるけど

>>536
前山病院はＭＲＳＡで閉鎖しる

三重の３県と名古屋市が負担し、市の負担金は１２１億円。今年度はそのうち１億６０００万円を４分割
で支払うことになっており、最初の支払い日が今月２５日だった。徳山ダム本体の建設費は３３００億円
で、市負担は４００億円。これまで９０億円を支払い、今後、２１年をかけて３１０億円を支払う。
ダムの維持管理費は毎年１億３０００万円で、市長は導水事業から撤退しても、いずれも支払うとしている。
名古屋市の１日当たりの給水量は工業用水の場合、７４年の１０万３０００トンを頂点に減少に転じ、
９７年度は７万４８７０トン、０７年度は６万１０８トンに落ち込んでいる。河村市長の発言は波紋を広げている。
愛知県土地水資源課では、「国と自治体で決めた負担割合を変えるなんてあり得ない。建設費や維持管理費を
払いながら一滴の水も飲めないことを市民は選ぶのだろうか」と語る。愛知県の神田真秋知事は「（撤退した場合）
市の負担分を県がかぶることはない。県民は納得しないし、そんなに簡単なものではない」とくぎを刺した。
神田知事は１５日、市長と電話で話した際に「手順、相互の調整を欠くと支障が出る。気を付けてほしい」と
注文を付けたという。岐阜県の古田肇知事は「事業は渇水対策として多くの住民や首長から要望を受けている。
資金負担もルールを決めており、岐阜県が方針を変えることはない」と強調し、「３県１市で議論を重ねる手順を
踏む必要がある」と述べた。三重県の野呂昭彦知事は「名古屋市は金と利水だけで考えているところがあるかも
しれないが、（徳山ダム事業は）治水や河川環境改善という問題もある」と述べ、治水のみの受益となる同県の立場を訴えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090516-00000004-mai-soci

>>536
前原＆石破は自衛隊病院でいいよw

共産党の小池晃は代々木病院で勤務したことがある

名古屋の治水は鹿児島に無理やりやらせればいいんだよ。

民主青年病院

千葉青春病院　熱血院長、熱血医師が熱血診察！

首都病院東京　毎日国旗掲揚と国家斉唱

>>538
小宮山とか仙石はすっかり毒が頭に回ってしまったからな
あんなに究極の馬鹿みたいな人じゃなかったと思うんだが
小沢も選挙がうまいというのと、結束力があるという以外は大して政策力も無さそうで、
おべっかを使う人を優遇してコロッと優秀な官僚にリモコンされそうだが、まるでその裏返しでなんか・・・
逆に小沢の持ってるような選挙力や統率力が負にありそう

他にもまだ発症者っているのかなぁ
れんほーも　もう発熱しちゃってるんだろうか・・・

>>517
日本の保守主流は自由党の流れ
（板垣→伊藤→西園寺→原→田中→犬養→吉田→佐藤→田中→竹下→小沢）
それは確かなのだが、
新生党以後の小沢は立憲改進党の流れのようにも見える
（大隈→犬養→加藤高明→若槻→浜口→町田→幣原→田中→小沢）

これでおｋ？

2009年05月15日 社会
米兵刑法犯８３％不起訴　０１〜０８年法務省　「密約」裏付けに
http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-05-15-M_1-001-1_002.html

　【東京】２００１〜０８年に在日米軍人らが公務外で起こした刑法犯の処理について、総計
３８２９件のうち３１８４件（８３・１％）が不起訴となっていることが１４日、法務省資料で明らかに
なった。日本平和委員会が情報公開請求し、同省が開示した。１５日は沖縄の本土復帰から
３７年。復帰後も米軍関係者の事件・事故は後を絶たず、日本側の第１次裁判権放棄や
沖縄返還交渉の財政負担など「日米密約」の存在が指摘されてきたが、同省資料であらためて
実態の一端が裏付けられたといえそうだ。

　米軍関係者による刑法犯の起訴・不起訴の割合を示す統計は０７年のみが公表されており、
０１〜０６年と０８年分が明らかになるのは初めて。同委員会は１５日に都内で集会を開き、
政府の姿勢を追及する。

　資料によると、０６年が全刑法犯４７１件のうち不起訴３３９件（７１・９％）で唯一７０％台だった
以外は、すべての年で不起訴率は８０％以上となった。０８年は４１１件中３７２件（９０・５％）が
不起訴となり最も高い数値を示した。

　それ以外の不起訴率は、０１年８５・６％、０２年８４・４％、０３年８２・６％、０４年８０・３％、
０５年８５・３％、０７年８６・８％だった。

　罪種別起訴率は「殺人」７５％、「強盗・同致死傷」７１・８％と比較的高かったものの、
「強制わいせつ・同致死傷」は１０・５％、「強姦・同致死傷」は２５・８％にとどまり大半が
不起訴処分となっている。公務執行妨害、詐欺、横領はすべて不起訴だった。自動車による
過失致死傷は２５６７件中４２７件（１６・６％）しか起訴されなかった。（西江昭吾）

そもそも、衆議院選挙自体あるのかどうか不透明になってきたな。

>>553
小沢さんの場合、おべっかを使う人は嫌いだけど、俺がやりますって手を上げられると嬉しくってポンと丸投げしちゃうんだよｗ
よく言えば度量がある
悪く言えば・・・立場上悪くは言えないのでそこは割愛させていただきます

それにしても、小宮山も仙谷ももったいないよなあ

鳩山総務相、日本郵政・西川社長にＮＯ！　菅義偉氏が猛反発　自民党再び紛糾か5月16日2時19分配信 産経新聞
６月下旬の株主総会で任期切れとなる日本郵政の西川善文社長の進退をめぐり、政府・与党で一触即発のにらみ合いが始まった。
「かんぽの宿」の譲渡問題を追及してきた鳩山邦夫総務相が西川氏の再任阻止に動き出したのに対し、元総務相の菅（すが）義偉
（よしひで）自民党選対副委員長は「衆院選前に政局の引き金を引くのか」と猛反発。麻生太郎首相は沈黙を守り続けるが、
日本郵政は役員人事を決める指名委員会を来週に予定されており、自民党で内紛が再び火を噴く可能性もある。
「日本郵政では不透明な事柄がドンドンおこなわれ、企業としてガバナンス（統治）の問題もある。株主総会で（西川氏の社長続投
を決める）議決が行われても総務相の私が認可しない限り効力は発生しない」鳩山氏は１５日の記者会見で西川氏の自発的な退任を
暗に促した。民主、国民新、社民の３党が同日、かんぽの宿問題で西川氏を特別背任未遂罪などで東京地検に刑事告発。鳩山氏には
西川氏を追い込むチャンスと映ったようだ。かんぽの宿問題への対応をめぐり、鳩山氏の西川氏への不信感は決定的となった。政府
が全株式を所有する特殊会社の日本郵政は、総務相が株主総会が議決した人事に認可権を持つ。これまで鳩山氏は円滑な社長交代に
向け財界などに根回しを続けてきたが、事態が動かぬことにいらだちを募らせ、最近は「進退をかけて再任を阻むつもりだ」と
漏らしているという。これに首相の腹心である菅氏が待ったをかけた。菅氏が西川氏と親しいこともあるが、それ以上に社長交代が
自民党に与える余波を恐れる。先の郵政解散は自民党議員にとってトラウマとなっており、今年２月は首相の「郵政見直し発言」
でも党内は紛糾した。もし社長が交代すれば「改革後退」などと厳しい批判を招き、中川秀直元幹事長ら党内の反主流派や民主党に

利することになるからだ。一方、首相は沈黙を続けているが、鳩山、菅両氏の対立に内心穏やかでない。首相が西川氏の“金融偏重
路線”に危機感を持っているのは確かだが、衆院選前に郵政民営化をめぐる対立をあおるのは得策ではないと判断し、鳩山氏には
「政治的な騒ぎにしないでくれ」とクギを刺したという。だが、「大見え」を切った鳩山氏がこのまま矛を収めるとも思えない。
与野党を巻き込み、郵政民営化の是非が再びクローズアップされる可能性もある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090516-00000515-san-pol
地制調が平成大合併「終了制限」5月16日2時16分配信 産経新聞
地方自治体のあり方を検討している地方制度調査会（首相の諮問機関）の専門小委員会（委員長・林宜嗣関西学院大教授）
は１５日、６月に調査会が答申する素案を議論した。素案は、政府が合併市町村に財政優遇措置を与えてきた合併特例法が
来年３月に期限切れとなることにあわせ、「一区切りとすることが適当」と明記し、「平成の大合併」終了を提言している。
答申素案は市町村合併推進のメリットとして、行政の効率化や財政基盤の強化などを挙げた。一方、政府の財政支援にも
かかわらず合併をしてこなかった市町村に対しては「これまでと同様の手法により合併を促すことには限界がある」と指摘。
ただ、合併による財政基盤の強化は「今後もなお有効」として、自発的な市町村合併を支援する新たな特例法の制定を求めた。
平成１１年３月に３２３２あった市町村は、来年３月２３日時点で１７６０まで減少し、人口１万人未満の小規模自治体は
４７１となる見込み。そのため素案は、合併せずに複数の自治体が連携する「定住自立圏」構想といった広域連携の推進や、
都道府県が小規模自治体の事務を補完する仕組みの検討も求めた。また、地方議会や監査機能の強化にも触れ、議会の議員定数
の上限撤廃や、複数の市町村が共同で外部監査組織を設置できる制度の導入を求めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090516-00000514-san-pol

こりゃ小泉・ｹｹ中は味方の自民に首獲られるかも知れんわな。

三井物産がブラジル国営石油会社と協力覚書　資金調達など支援
5月16日2時11分配信 産経新聞
三井物産が、ブラジル国営石油会社のペトロブラスと、同国内で計画されている石油精製施設建設プロジェクトに協力する
覚書を交わしたことが１５日、分かった。プロジェクトの総事業費は１１１億ドル（約１兆１１００億円）規模が見込まれ、
三井物産は資金調達や精製燃料の輸出業務で協力するとみられる。
両社は事業の具体化に向けた共同調査に入り、精製所を運営する事業会社への出資などを含めた役割分担について今後、
詳細を詰める。対象となる石油精製設備は、ブラジル北東部のセアラ州に建設が予定され、２０１３年をめどに日量３０万
バレルの石油精製事業を始める計画だ。ブラジル沖で採掘した原油を精製し、主に海外に輸出する高品質燃料を生産する。
ペトロブラスは今年３月に、丸紅との間でも、ブラジル北東部のマラニョン州に建設予定の石油精製所プロジェクトについて、
協力覚書を交わしている。
ペトロブラスは、金融危機の影響で、資金負担などのリスクが増大する中、資金調達力のある日本の総合商社の協力に
大きな期待を寄せている。
一方、日本の商社側にとっては、中長期的に経済発展が見込まれるブラジルで、各社が力を入れている資源関連ビジネスを
拡大できるメリットがある。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090516-00000513-san-bus_all

正体見たり岡田克也
代表選出馬の記者会見で、いきなりこれだ
「政党が国家権力の中核にある検察を否定するような言い方は絶対に避け、一定の自制をするべきだ。」
私は国家権力には絶対に逆らいませんと、現政権に忠誠を誓っているようなものだ。
ダメだこりゃ。

http://sensouhantai.blog25.fc2.com/blog-entry-707.html

南米なんか前世紀末は破綻寸前なんっつってたくせに経済なんてのはアテにならんな。

汝の正体みたり！前世魔人ゾウゼイジャスコ！！

小泉カイカクにもいいところがあったとも言ってたな。

鳩山政策まとめスレ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1242310562/l50
1 名前： 名無しさんにズームイン！ 投稿日： 2009/05/14(木) 23:16:02.11 ID:AGH6uPi+
つまり、国政としては、福祉は地方に任せる「超低福祉、超低負担」のアメリカ型社会ということ


わかった
4 名前： 名無しさんにズームイン！ 投稿日： 2009/05/14(木) 23:17:00.66 ID:AGH6uPi+
年金財源は不明


わかった
16 名前： 名無しさんにズームイン！ 投稿日： 2009/05/14(木) 23:20:20.24 ID:AGH6uPi+
財源について

麻生政策：
・国民のコンセンサスや景気の様子を見ながら徐々に消費税を上げていくことで財源にする

鳩山政策：
・とりあえず今は上げない、財源は無駄遣いのカットでまかなえる
18 名前： 名無しさんにズームイン！ [sage] 投稿日： 2009/05/14(木) 23:21:00.72 ID:YtrTzAG7
高福祉低負担！財源はこれから考える！
22 名前： 名無しさんにズームイン！ 投稿日： 2009/05/14(木) 23:22:55.37 ID:AGH6uPi+
>>18
鳩山は高福祉じゃないよ
国政はナショナルミニマムだけと言ってた
あとは地方がそれぞれやるべきだと言ってた

これはそのままアメリカ合衆国の共和党の伝統的なリバタリアン＝ネオリベラルの政策です
25 名前： 名無しさんにズームイン！ 投稿日： 2009/05/14(木) 23:24:20.45 ID:AGH6uPi+
社会政策はともかく、経済政策については鳩山は地方が競争しろというレッセフェールのウルトラネオリベラルで
麻生のほうが民主党っぽい、つか社民党っぽいのにワラタｗ

ああ、岡田死んでくれないかな、こいつ。
何を勘違いしてるんだ、この馬鹿は

だから岡田は自民に抱きすくめられたら
ふにゃふにゃになると何度言ったら（ｒｙ

　残念ながら社民党は2007年の参議院選挙で議席を獲得したので、2013年まで存続できます。

　５６２：スレ違いだがペトロブラスが狙っているのは中国市場、そのため０７年に沖縄の南西石油を
傘下にいれ東洋の製油所の基点を確保した。

　三井物産と組むには世界最高の大型プロジェクトのコーディネイト能力、資金力、そして物産の
持つ営業力、特に中国市場への売り込みのためだ。

　ペトロブラスは今でこそブラジル有数の優良企業だが、かつては労働組合が幅を利かせすぎて
大変だった過去がある。経営にまで口出したから大変だ。いまでは猫のようにおとなしい。

　労組がおとなしくなったのは最大の後ろ盾であるキューバの力が衰えたからだ。南米でのキューバの
影響力はかつてにくらべるとゼロに等しい。お金を出さなくなったのが原因。おかげでブラジルの
企業はよみがえり、エンブラエルなど世界的に有名な企業もでてきた。リオ・ティントもそうだ。　

どちらが代表に選ばれても
「はじめからこの人のほうが代表にふさわしいと思ってました」という準備はできてるぜ

　５７１：りお・ティント〜リオ・ドセ（非鉄系資源会社）に訂正。

>>572
それがー2ｃｈの　いーところー♪

とりあえずおまえらが鳩山押してたことだけは憶えておいてやるぜ

鳩山に代表になってほしいというか、岡田に地獄へ行ってもらいたい。

　ブラジルは今後世界経済に重要な役割を担うと見られている。人口が多い、国土が広く
資源に恵まれ、意外にも技術力がある。足りないのはお金だけだ。だからお金と技術を持つ
日本にラブ・コールを送っている。ウェルカム・ジャパン状態だ。

　ブラジルが有望になったのは左翼の力が衰えたからだ。労組がおとなしくなり、企業の生産力が
大幅によくなった。だから日本のほうも積極的にブラジルへ投資しようとしている。象徴的なのが
新日鉄のブラジル進出、ウジミナス製鉄所に投資する。

　日本にとってもブラジルへの投資は有益だ。人口の多いため市場としての魅力も大きい。中国への
投資とちがって大幅に生産施設への長期投資が行われると予想する。

岡田は駄目だよ。企業献金全面禁止に反対したり、
即時廃止か３年以内に廃止かで議論が分かれていたのに、
５年以内廃止という折衷案を考えるような男。

>>578
討論会で3年以内の廃止で鳩山と一致していたが…

岡田にもいい点はある。
官僚と官僚出身者というのは、人類が作り上げた最高の屑であることを
自らをもって示してくれた。

>>580
だったらいいじゃん
騒ぐことも無いと思うが

>>579
討論会で鳩山と同意見だと言うなら、
小沢が企業献金禁止を打ち出したときに、
前原と一緒に反対するな。
麻生の郵政民営化賛成並みに信じられない。
骨抜きにする気配を感じる。

>>579
鳩山も一致しているのなら、
駄目ってことか　>>578

>>582
討論会って嘘を言ってもいいの？

＞小沢が企業献金禁止を打ち出したときに、
＞前原と一緒に反対

おソース

■官僚幹部を再配置、政治主導で予算…鳩山氏の公約

　民主党の鳩山幹事長が１６日の民主党代表選で掲げる公約が、１５日明らかに
なった。
　「官僚主導の中央集権政治」を改めて「地域主権国家」を目指すとして、霞が関
改革を前面に押し出した。
　中央省庁の改革については、次官や局長などの幹部人事について、民間登用を
含めて白紙で再配置し、半年ごとに業績を評価して処遇することを打ち出した。
また、首相の下に「国家戦略局」を新設し、官民の優秀な人材を登用して政治
主導で予算編成を行うとした。
　このほか、〈１〉「政府・与党の二元体制」を廃止し、閣僚を補佐する国会議員
１００人を政府に配置することで、政治主導で政策を立案する〈２〉国家行政
組織法を見直し、首相の意思で省庁編成を機動的に行う〈３〉「行政刷新会議」を
設置し、予算のムダを排除する−−ことなどを盛り込んだ。
　企業・団体献金は３年以内に禁止することとした。外交では、北方領土の
全面返還を目指すとした。
　一方、岡田克也副代表は１４日発表した公約に基づき、政策の優先順位付けと
財源の明確化などを訴える考えだ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090516-00000009-yom-pol

嘘も何も存在そのものが犯罪者だろ。

あの官僚出身の馬鹿がもうちょっと馬鹿でなかったら
自公で三分の二などとはならずにもっと早く歴史は動いていた。

何言ってるんだ
郵政選挙で自公が3分の2取ったおかげで
5年は早く世の中が動いたぞ

なんで岡田叩きに走るのか良く分からん。
どちらが資質があるなんて、五十歩百歩なのに。

人類の歴史で、選挙で大敗した首脳候補が権力を握ったことはない。
もちろん岡田はその該当者だ。

>>587
ミンスは犯罪者が代表戦に出馬しても問題ないのか

岡田を支持するくらいなら自民党に入れた方がよい。

より早く効率的かつ平穏にその目的に達することができるであろう。

再掲
岡田には少なくとも以下の欠点がある。
�@消費税増税論者。
�A官僚天下り根絶に熱心ではない。
�B経団連の意向に逆らえない。
�C企業献金全面禁止に消極的。
�D選挙戦略に関しての甘さがまだ解消されていない。
�E検察の不当逮捕について党として抗議しない弱腰姿勢を示す。
以上の大企業・既得権益に甘い姿勢は経営に苦しむ地上波テレビ局からは歓迎される。
また、企業献金に関してスキャンダルをかぎつけている自民党としても攻撃しやすいので歓迎されている。

犯罪者が総理大臣になるなんて
日本の歴史上珍しくないだろ

岡田の顔を見て吐き気を催さない人は自民党に投票すべきではないか。

総理大臣になってから犯罪者になるのもいるしな。

プー五郎は､長妻と馬淵が岡田支持にまわったから発狂してるのか｡
もうちょっと､落ちついて書き込め｡

自民党政治の申し子の誰かさんが自民党最大の破壊者になったんだから
官僚出身が官僚最大の破壊者になってもいいじゃない

>>594
じゃあ問題ないじゃん。

長妻や馬渕もうそうだが、それ以前に前原や枝野や野田はなぜ手を挙げるそぶりも見せないのか。
こういう卑劣なゴミ野郎どもが「馬鹿だから」という理由だけで出馬してしまったフランケンシュタインの
陰から政治活動をする。

こんな醜い掃き溜めはそうお目にかかれるものではない。

>>589
ここは小沢信者の牙城だからな。
鳩山が宰相なら、細川の二の舞だよ。
結局、小沢は大して変わってなかった。

>>578
実は、小沢は当初、岡田を応援するつもりだった
それで岡田を企業団体献金禁止チームの座長に指名したんだけど、
岡田は直ちに実行は出来ないと言って５年とした
それで、
「あーこいつは駄目だ。これでは自民党と戦えない。官僚とも戦えない」
と見限って、鳩山を立てることにした。

テレ朝。

岡田克也　
「政党が国家権力の中核にある検察を否定するような言い方は絶対に避け、
一定の自制をするべきだ。」

検察のさらに中核の中核にある首相の言動は批判していいのか？
こいつは頭おかしいのではないか。

>>589
岡田だと挙党一致できないからだよ
民主党が分裂する
野党共闘もできないし、連合や支持団体との関係も悪化する
政権取っても与党を維持できない

鳩山だと挙党一致できる
野党共闘も連合や支持団体との関係も維持できる
政権取っても与党を維持できる

たったこれだけの理由。

そりゃ岡田が大好きだろうよ。
三の二なんて言うすごい議席をもらった自公支持者どもは。

-政界事情通コテ生の声 ◆Xhg6rUKdyI氏

鳩山112　岡田109　大接戦との見解

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1238944076/847

企業献金の全廃なんて、小沢も本気で実施するつもりは無いだろ。
普通に考えて、あれは自民向けのブラフ。ただ、岡田さんの場合、
性格上、そういう裏表の使い分けが出来ない人だからｗ

3分の2が大勝利なんて感覚はこれからの衆院選では捨て去ったほうが良い

>>601
> ここは小沢信者の牙城だからな。
何故そうなるのでしょうか?
政治に詳しく選挙に興味がある人達が沢山集まっているのがこの板でありスレである。
もちろん政治板も同様だ。
そしてその多く人達の小沢一郎という政治家の評価とマスコミでの評価はあまりにも乖離している。
そしてどちらが正論なのかを言えばマスコミでの評価や自民党議員が吹聴する小沢一郎の評価は
どうやら意図的に歪めた評価であるとするのが妥当である。
そして当スレでも小沢批判をしている人達の投稿は質が悪く単に批判しているだけのものばかりで
説得性が全く無いものであると言える。
批判するのは結構だが、もっと説得力のある投稿をお願いしたい。

>>604
分裂を招きかねないのであれば、選挙なんかしなきゃいい。

　岡田克也氏について書いておく。彼の最大の欠点は生真面目すぎること。現在岡田グループ
なんてものはなく一匹狼の状態だが理由は簡単、堅物すぎて付き合うのにすごく疲れる
からだ。「水が清すぎて魚が棲めない」との言葉がぴったりだ。

　岡田氏の政策立案能力は高い。さすが元通産省の官僚出身ってところだが致命的に政局が
苦手、正論は必ず通じると思っているのか正攻法一本やりだ。そこが「官僚の発想」で「感情論理」は
「正論」より優先されることなど思いもつかない。

　子分がいないのは小泉純一郎氏と同じだ。小泉氏は派閥の総会が終わったとたん我先に帰って
しまい福田パパ（福田赳夫氏）をあきれさせた伝説があるが、そんな彼でも「加藤の乱」の時は
清和会を見事に統率した実績がある。派閥で重要なポジションにいたことが後の首相時代に生きた。

　岡田氏はリーダーとしての経験に欠ける。党代表時代も短い。幹事長に政局が得意で岡田氏を
フォローできる人材を添えることができるかがカギになる。

単にネット書き込みの特質で
小沢信者が多いところに小沢信者が集まるというだけの理由でしかない

１５年も官僚をやってると確実に脳は腐ってしまう。
例えば岡田などがそうだ。

小沢一座の合言葉は「挙党一致」という名の小沢傀儡政権樹立。
こんな民主なら、前原、長妻、馬淵は外に出て、喜美や江田、自民の良識派と新党でも作って欲しい。
参議院は廃止。

小沢・鳩山は民主党に参院第一党の地位を与え、
岡田は自公に衆院三分の二の議席を与えた。

さて、どちらが民主党に貢献しているだろうか。

自民の良識派？
思い浮かばん。

なんで熊五郎発狂してんの？

熊さんは深い穴の底に向かって叫んでいるだけだから
オカラが選ばれたら選ばれたで現実と向き合うのが熊さん

岡田がなったら自民党に投票することにした。
重要なのは次の参院選だからとにかく岡田を辞めさせないといかんしな。
比例は公明にしようか自民にしようか。慣れないことだから漢字が正しく書けるか心配だが。

あんな山ほどいた小沢信者が一人たりとも親分の危機にハナクソほどにも役に立たなくて
結局民主党ネイティブそのものである鳩山を担ぐことになったのがなんともな
小沢は民主党を変えた優秀な触媒であることは確かだが民主党を離れたら何も残せないのかもな
まあ鳩山兄弟は最近ミョーに時流をつかんでいるからそれに賭けてみるのは悪いことではない

>>619
３分の２+アルファに協力すればいい

「岡田だと挙党一致できない」んじゃなくて、
「党内のロートルや小沢一派が挙党一致しない」だけ。

>>622
そう｡
アンチ小沢は､党を割る可能性は全くないが､小沢一派が干されれば､党運営に協力せず､必ず離党をちらつかせたり党内で軋轢を生じる｡
小沢以外だと､小沢がふてくされて党がばらばらになるから､小沢の意中の人を選べなんて全く持って意味不明な理屈｡
ダダをこねた方が得する結果になる｡

読売
鳩山支持4割超
鳩山陣営
「14日夜段階では136は固かったが」
岡田陣営
「15日午後現在岡田83鳩山96」
両院議員総会の岡田支持派のヤジに「参院の8割はカチンと来た」
岡山県連3人の内、1人は調査結果に関わらず鳩山に投票の意向

>>609
それが事実なら、
ﾎﾟｯﾎﾟ支持の２人の気が変わるだけで
ひっくりカエルね。
マジで予断を許さない戦いになってきたな。

そんなバカ信者どのくらいいるもんかねえ
参院当選組は民主から離れられんだろ
衆院は自由党からの生き残りはほとんどいないし

今日のサタズバ出演は福山と川内か…
鍋臭じゃなくてよかったぜ本当にｗ
岡田支持から福山、鳩山支持から川内なんだろうが、反小沢ではない福山の事だから、当たり障りの無いうまい発言をするだろうけど、糞みのと岩見と高木が嫌味たっぷりにまた煽りまくしたてる姿が目に浮かぶ

岡田支持派のヤジってどんな内容だったの？

朝ズバの出演を断ったポッポと岡田、GJ。

>>628
発言を求めた参院議員に対して
「黙ってろ。衆院選に出てみろ」と岡田支持派の衆院議員がヤジったとの事

>>601
鳩山と細川の資質の違い？
そりゃ、日本新党と民主党のその後を見りゃわかる

>>630
誰だ、そのアホは
まさか前なんとかさんじゃないだろうな

さすがにそれはないだろｗ

ていうか、参院議員の方が格上だろうが

朝日の携帯サイトにも鳩山優勢って記事が。

あと、小宮山洋子らがコーディネーターの意見を聞き岡田にネクタイ選びの助言をしたと。

浅尾に対して笠が野次ったとしたら面白い
局地的に

長引くほど岡田有利というのは小沢の読み通りか。

こんなせこいところで読み勝ったところで糞の役にも立たないわけだが。
こういう所が小沢の限界というか小さいというか。
こいつには民主主義を進化発展させようという思想はないんだろうね。

>>638
オマエ、ずっといるな

長引いたら、鳩山陣営も岡田陣営も消耗して、
どっちが勝っても麻生有利と見たんだろう。

>>609
違うよ、ただの小沢狂信者なだけ
自民にあだなすものは全て敵の酷使、池田犬作にあだなす者は全て敵の層化信者の小沢版
昨日夕方当たりから一変、一部の狂コテが深夜に出てきてから急速にスレが劣化してるよね
可能性を脳内事実として語るのが大好き、小沢の敵は害虫、小沢に都合の悪い世論調査は
全てマスコミのねつ造、これが小沢狂信者

「予断を許さない情勢に」って書き方（ｗ

ＦＮＮの危機感が出ている（ｗ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00155242.html

やっぱ富士山系は昔から鳩山割と好きっぽいよな。

>>641
このスレが他に比べて小沢寄りなのはそうかもしれんが、そんなしょうもないレッテル
張りしたら説得力なんて生まれっこないぞ。

>>640
最初はもっと引っ張ってもよかったと思ったが、会期中でもあるし、
長引いても飽きるだけだし、党内消耗戦になるだけで、早期決定の
方針を決めた小沢は結果として正しかったと感じる

小宮山洋子は岡田のネクタイ選び係らしいｗｗ
ソース@読売

日本人の関心が続くのは一週間が限界ということ

長期戦の方が意外と鳩山に有利だったりしたかも知れない。

>>642
>フジテレビの報道番組「新報道2001」が首都圏で行った電話調査では、新代表に
>岡田副代表がふさわしいと考える人が36.0%、鳩山幹事長は23.2%

現在の空気を反映したものだが、こういうのは正直なところ気にしても仕方がないだろう。
無党派だけを見れば岡田有利かもしれないが、中の人的には、どちらがより強力な選挙
体制を作れるか、という党内マネージメントの部分も勘案せんとならんし

岡田の政治生命を断てるかどうかが焦点。
民主党史上選挙で負けたのは彼だけだ。

イマキタ

>>643
レッテル貼りではないね
一部は確実にこの通りで事実、と同意する人は少なくないと思うね

補足
>>642
>分裂のおそれについて、政治アナリストの伊藤氏は「『激しい戦いをやる』、『やったって
>いいじゃないか』と。やって結果が出たら、もう即座に総選挙なんだから、そこに向かって
>結束していくしかないと。その意味で言うと、民主党の皆さんも、やっぱり本気度が違う」と
>話した。

伊藤、随分前向きな評価だな
実際、そうだと思うね
適当な出来レ−スは透けて見えてドッチラケ、殺るか殺られるかぐらいの本気さが強い
興味を引くんだよな

共同は鳩山が100前後固めたと票読みしてる。

>>648
この程度の差なら、あまり関係ないんじゃないの？
２倍、３倍くらい違ったら、少し問題だが。
首都圏選出に支持者が多い岡田と地方選出に支持者が多い鳩山の
違いだろう。

>>649
世論調査一桁支持を叩き出したのも鳩山だけだ
罰ゲームで相手を叩いても、どっちがより駄目か？を競うだけで、
どっちも駄目代表なことには変わりないのに気付けよトンマ

もはやトホホ代表でも勝てるのか？どうすればトホホ代表でも勝てる
のか？を検討する局面だ
小沢という看板としては駄目だが選挙実務として超有能な代表を
降ろしてしまった後の体制としては

>>651
相当だなぁ

サンデー毎日の予想拝見した。
小沢のままでも自公過半数割れ、
小沢が代わっても10議席程度しか変わらない。
と記事にはあった。
そして三浦大先生のブログ。。。

議席数という意味では、小沢が降りて自公には大変みたいだね。
１０議席程度しか変わらないってのは、自民党が１０議席減らすと、
民主が１０議席増やすと考えてよい。
上下、２０議席の差になるのに、大して変わらないとサラッと書くところが凄い。

頻繁に更新されてる姿を見ると、このタイミングでの辞任は予想外だったのでは？
辞めない、辞めても党首討論後って読みだったのではないかな？
三浦大先生の行動パターンと議席を勘案すると、民主が２４０を少し超える程度か？

岡田なら本気で自民党に入れた方がいい。
岡田の主張や理想を実現するなら自民党の方が適切にやってくれるだろう。

>>653
そうだね、岡田が6割の支持、というのであれば裏切ったら怖い超期待を集めていると
解釈すべきだが、実際のところは鳩山との比較とか、他の選択肢が見あたらない
などの理由で岡田が多め、と考えるべきかもしれない

実際のところ、今日の演説が全てを決するんだろう
前原vs菅の前原や小沢vs菅の小沢など名演説が多いんで、一時といえども期待で
夢をもてる名演説を期待するわ
岡田はきまじめな印象を薄めて希望を語って欲しいし、鳩山は浮世離れしたフレーズ
を捨てて地に足がついた演説であれば、支持を集められるだろう

だから、短期間でいいと言った！
勝負カンて大切なんだぞ！
飽きられる、という理論と
虫の知らせ。
インフルエンザ陽性でメディアジャックが
中弛み阻止される所であった。
今日決戦だから、メディアジャック成功だろ！
小沢の勝負カンを信じろ！
ﾂｷも実力のうちぜよ♪♪♪♪

>>656
小沢がもうちょっと代表就任の初心に帰って「自らが変わる」を実践してくれていれば、
変わるまでもない状況になっていた筈で、きわめて残念

>>658
前原はあの演説が政治人生のピークだったのかね。

>>660
ただ、民主が２４０〜２６０程度の予想の時が一番仕事がありそうだよな。
本当に忙しくなるんじゃない？三浦さん。
ここで最後にガッツリ儲けてアメリカ留学とかするんかな？

民主党新代表に岡田副代表がふさわしいと考える人は36.0%　フジテレビ首都圏世論調査

民主党の新しい代表には岡田副代表がふさわしいと考える人が36.0%と、
有力候補者の中で最も多いことが、フジテレビの首都圏世論調査でわかった。
フジテレビの番組「新報道2001」が15日までの2日間、首都圏の有権者500人に行った
電話調査によると、代表には「岡田副代表がふさわしい」と思う人が、
全体の3分の1を超えて最も多く、次いで鳩山幹事長が23.2%だった。
今回は出馬を見送る菅代表代行が、10.4%で続いている。
また、長妻政調会長代理は8.6%、前原副代表は7.2%、野田広報委員長は1.4%、
その他・わからないは13.2%となっている。
11日に辞意を表明した小沢代表については、「もっと早く辞任すべきだった」が、
ほぼ6割(59.4%)にのぼり、「適切な時期だった」と見る人(15.6%)と合わせると、
4分の3の人が辞任を当然と受け止めているもよう。
「次の衆院選で投票したい候補者の政党」では、
民主党が先週より5.4ポイント伸ばして、2カ月半ぶりに3割台(30.8%)に乗せ、
「代表選効果」が早くも表れている。

http://www.fujitv.co.jp/safe/red_mpl/common/frame/fnnFrame.cgi?MD=n&URL=http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00155242.html

FNN新報道2001世論調査
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
　　　　　2/8--2/15--2/22--3/1--3/8--3/15--3/22--3/29--4/5--4/12--4/19--4/26--5/3--5/10--5/17
民主党　32.0--33.8--37.0--35.0--26.0--24.4--26.4--25.6--23.0--23.2--27.6--27.4--26.2--25.4--30.8
自民党　14.0--17.4--13.8--17.2--21.0--18.0--18.0--24.8--25.6--28.2--24.4--23.2--20.2--21.8
未定　　44.4--40.2--39.2--40.4--44.2--47.6--44.0--39.2--42.2--38.0--39.8--39.8--44.4--44.6

「次の衆院選で投票したい候補者の政党」では、
民主党が先週より5.4ポイント伸ばして、2カ月半ぶりに3割台(30.8%)に乗せ、
「代表選効果」が早くも表れている。

●代表選効果が出てるじゃないか！民主の政権交代確実か？

>>656
もう自民党の首脳による民主党批判みたいなブログになってるな（ｗ

>>658
父親が裁判官で〜ってやつですか？ｗ

>>663
これ自民もアンパンマンあるなー

レッテル張る奴らなんか放っておけ♪♪
俺はネオリベで渡辺喜美支持だ。
反自民の票を割ってはいけないから
民主支持に一時的になっているぜよ♪
幅の広いスレぜよ♪♪

小沢辞任で一番損したのは国民だよ
構造改革できるのは小沢一郎だけ
日本人って小泉を選ぶようなバカが多いから、後になってからわかる話だけど
まあ民主党政権になったら小沢総理は近いよ

鳩山や岡田で構造改革できるなんて思ってないし
（小沢副総理ならあり得るけど）

>>664
数ヶ月前には”小沢が変われば〜”って記事を載せてた人とは思えないでしょ？
小沢でも鳩山岡田と大して変わらないって風に持って行こうと思ってるみたいだが。
どっちにしても、今のところは小沢が辞めるのには最高のタイミングだったのかも。

>>656
都市部選出の議員や候補は本当に心配だったろうし、地方も勝てるとしたって
票が減るという心配はあったろうし、全体がどうこうよりもまず自分の得票が心配
という観点からは我慢ならなかったんだろうけど、その辺をきちんと落ち着かせる
施策を執行部にはとって欲しかった

>>659
辞任→代表選→過剰なインフル騒ぎで、党に対する西松問題の影響はかなり
押し流された
こういう状況になってきたので、後は西松問題を民主に結びつけて思い出させる
ようなことだけは避けたいところ
そういう意味で、小沢選対は魅力的でも批判を呼びやすくかなり厳しい

小沢が粘ったおかげで新代表がある程度小沢を立てた上で選挙を戦えるというべきか・・・
小沢がもう少し早いタイミングで辞めてたら新代表で糞補正を徹底審議できたのにというべきか・・・
難しいところだな

>>665
その後の話は、永田メール問題勃発〜執行部の転落も含めて無しの方向で

>>663
小沢隠しのアンパンマン事件でこれって、ちょっと首都圏の人を批判したい気分
になるね、まあ、俺も首都圏の人なんだけど

世論調査も放っておけ♪♪
選挙に行かない奴らなんか国民じゃない♪♪
電話アンケートに言いたい事を言う奴ほど
投票所には行かない。
議員は確実に票になる人の意見だけを参考にすべきだ！
小宮山は素人ぜよ♪
さっさと落選しろ！
現職だから公認は外せないが、比例順位を下にして落とせ。
見せしめぜよ♪♪♪

BSフジの2時間のニュース番組で、藤井裕久が出演し
”小沢一郎論”を語っていました。

藤井裕久
「小沢さんはこれからも必ず生き抜く。
政策、選挙ともにすごい力を持った稀有な政治家だ、
また官僚と本当に戦えるただ一人の政治家だ」

と言っていました。中曽根康弘も同じ意見。

http://www.bsfuji.tv/primenews/index.html
ネットでは１０時頃更新

四方、に、突撃、を、仕掛け、身代わり、を、立て、十文字、の、旗印、を、金繰り、捨てて、オザワの、封印、は、解か、れた。

オザワに、どれ、だけ、の、力、が、残って、いる、か。

代表、選、で、分かる。

>>671
選挙って意味では、アリのタイミングだったろうに。
本来は補正を徹底的にやる方が国民の為だったかも。
しかし、選挙では危険な領域になって行く。

選挙の事しか考えてないって言われても仕方ないよな。
補正の中身を考えると自民はもっと酷いけど。

一般の電話じゃなくて
確実になる票の支持者アンケートなら
さらに岡田支持圧倒＠岡山県

なんだが。

また岡田代表で比例で１００万票減らして
小選挙区で３００万票増やせば

こんどは３２０議席なので参院の調整気にしなくていい。

>>671
まあ、どういう選択をしたって得失はあった訳で、公判になればもう一段の
失速だって予想出来たし、逆に忘却と飽きが進んでいたかもしれないし、
適切なタイミングだったかどうかは難しいところだな
結果としては上出来なのでは

個人的には、有権者視点で黒だったとしても、それよりも日本の抜本的な
構造改革や自らの生活優先という視点で、誰に任せるのが本当に良いのか
という判断の出来る、冷静で地に足のついた目線で見るだけの良識を有権者
に持って欲しかった、というところ

>>674
マスゴミと検察と馬鹿国民と馬鹿議員が
200年に一人の傑出した政治家を下ろしてしまった。
国民にいずれ罰は当たる。

>>676
補正争点化はむしろ潰したんじゃないのか
という疑念はあるわけだが
どうだろう？

>>679
そこまで褒められないし、貶せない
普通のおっさんじゃねーか

>>680
それはあるかもなぁ〜・・・。
政権が代わったら、入札した業者も民主党（小沢）にそれなりの挨拶しないとダメだし。
誰が口を利いたか、地元を回れば大体分かるしね。
わざわざ、自分たちの利権を減らす理由はないからなぁ。

>>681
自民公明のしたたかなベテランが束になっても倒せなかった官僚との戦いを
高みの見物をさせてもらうぜよ♪♪
言いたい事言った民主の若手、頑張ってみそ♪♪♪♪

神戸の高校生を確定検査 同じ高校でＡ型陽性２人
　神戸市環境保健研究所の詳細（ＰＣＲ）検査で新型インフルエンザに陽性反応を示した、
神戸市の海外渡航歴のない１０代の高校３年の男子生徒について、
国立感染症研究所は１６日、感染の有無を確認するため検体の確定検査を実施する。午後にも結果が判明する。

　感染が確認されれば、空港など水際の検疫での確認を除き、国内初の発生となる。

　神戸市によると、生徒の高校で、ほかに２年女子と２年男子の２人がＡ型インフルエンザ陽性となり、１
人の詳細検査を実施している

　厚生労働省は１６日、高３男子の最近の行動や接触者の状況などに関する調査を始めた。

　新型陽性の高３の生徒は１１日朝から風邪の症状があり、１２日に３７・４度の熱が出て医療機関を受診、
簡易検査でＡ型陽性になった。神戸市の研究所が１５日に検体を詳細検査し、Ａ型に加え新型陽性との結果が出た。

　神戸市によると、検査は１５日午後９時すぎから１６日午前０時すぎにかけ計３回行い、いずれも新型陽性。
ただ、３回目はこれまでの国内感染例と違い、季節性インフルエンザは陰性だった。

　また、使用した検体は開業医の簡易検査の残り液を利用したため、国の検査マニュアルと違い、
ウイルスの量が不足していた可能性がある。

　生徒はバレーボール部に所属。８日と１０日に校外の試合があったが、周囲でインフルエンザが流行し、
欠席者が出ていたという。１２日から学校を休み、１５日時点で、せきはあるが熱は３６度台に下がった。
家族の健康状態に問題はない。本人、家族とも、海外に渡航した経験はない。

http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009051601000015.html

日本のマスコミってほんとにレベルが低いよな
新聞社・出版社・テレビ局の解体も必要だよ

おはようございます。

代表が岡田になったら、自民公明に投票すると言う熊さんを何と言うべきか。
どういう理屈があろうとも、自民公明に投票するということは、
結果として、熊さんも知らないはずがない自民公明の悪政を認めることになるのだが・・・・・

>>685
新聞もコネがあるんだが、まだ少ないけど、
出版社・テレビ局はコネだらけだからなあ。

>>680
国民の少なからずは喜んでるよね、高速1000円に交付金にエコポイント
全てが見直し無しに税金投入でなされている=増税必至、という事実を
振り返ることもなく

次の衆議院選挙で民主政権で
官僚支配を壊せなかったら
ヒトラーみたいな奴が自民から出て恐怖政治でもいいよ…
馬鹿国民に愛想がつきかけているぜよ♪♪

麻生は官僚を１５年もやってないし、「日本を官僚国家にする」という岡田のような
ことまでは言ってない。
麻生の方が岡田よりも望ましい。

>>686
結局それだけなケツの穴が小さいオカマ野郎だったってことだ
全体のことよりも目先の感情が大事ってレベルの
俺は石井一代表だったとしても投票するよ

>>689
意識は高まっている可能性を捨ててはいけない
千葉が先に反面教師となってくれた

ハターンすれば必然的に極端な政治が出てきそう。

たまたま所属が民主党だからと言って岡田を支持する方が
よほど目先の行為ではなかろうか

>>690
四の五の言わずにオマエは次の選挙じゃ黙って自民に投票しろ、偽物の政治通なオカマ野郎が
そして民主信者ｗに支配されたこのスレから去れ！

あの朝日ですら、鳩山さん優勢と認めざるを得ない情勢ですから、岡田さん云々は杞憂でしょう。

>>690
あまり長々と反論はしなくないのですが、
「日本を官僚国家にする」と言葉では麻生が言ってはいないにしても、
現実に警察官僚の漆間を大抜擢して、天下りの骨抜きを進めたではないですか。
奴は、もはやゲシュタポ長官まがいの存在になっている。

>>696

岡田はそれを肯定してるわけだが。

いや、「検察批判はしてはならない」という岡田は、「検察は利用できる」という自民党よりも
はるかに悪質ではないか。

エコポイント関連で

GW期間でのデジタル家電販売はデフレ化が進行。BCN調査
−エコポイントで「薄型TVの安値誘導がさらに進行」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090515_168676.html
>連休中のデジタル家電の販売状況を2008年と2009年で比較したところ、販売台数では
>前年を上回りながら、販売金額で前年割れになった製品が目立ち、「デフレ化」が進んだ
>と分析。

>さらに、政府が行なう追加経済対策の1つである、グリーン家電製品の購入に対し、サービス
>や商品と交換可能な「エコポイント」の実施により、薄型テレビは低価格化が加速する可能性
>があると分析。販売価格ではなく、画面サイズによって一定のエコポイントが付与されるため、
>価格の安い製品ほど値引率が高まり、安値誘導を引き起こすためだという。


プラスになりませんでしたとさ

>>688
そういう鼻でくくったような言いかたはよろしくないとオモ
岡田だって増税は口にしているわけで、いずれにしろこの補正が通ってしまえば
つかわなきゃならない金なのだから
民主が予算を組むまでは　結局どっちがいいかの問題だけにしかならないんだよ

私は鳩山支持です。
岡田は、郵政選挙での大惨敗の責任者と言うだけでも、すくなくとも次の総選挙が終わるまでは、
代表の座につくべきではないと思っています。

＞「検察批判はしてはならない」という岡田

岡田、やっちまったか

みのもんた、汚い。

官僚丸出しで、増税をしかも消費税だけでも余計なのに聞かれもしないのに
所得税だの相続税だのまで増税するなどと抜かす馬鹿がいる。

選挙をやらせてみたら党を潰すような大敗をする。
大敗した理由も説明できないやつがまた出てきて「私は日本の首相になる」って
じゃあ４年前になれっての

検察批判封印しても
選挙に勝つことを優先すべきじゃね？

官僚全面戦争みたいなこと言っても
特攻隊みたいなもんじゃねーか
威勢はいいけど負けるんじゃね？

>>699
岡田の増税の根幹は、基礎年金部分に関して既存徴収を廃止した上での
消費税上乗せ化という話だよね
その文脈で岡田をあげるのは間違ってる

>>663
代表辞任効果だね
代表選後ゴタゴタが小さければもう一段上がるかも

>>670
あなたの書いておられることはいちいち適切で、敬服するｗ

鳩山は今日も愛がどうのこうの言うのだろうか…
あれ、総選挙の演説で使うと思うと気が重いねｗ

>>705

あんな死にかけの虫を踏み潰すことが特攻なのか？ｗ
死んだ虫を掃除しないと臭くてかなわない。

岡田さんはやはり官僚ですね。検察を批判してはならないなんて…。

TBS福島瑞穂「小沢が新執行部に影響を持つのはおかしい」

>>710
どこまでもKYな馬鹿女め・・・・・・・

説明責任はない
検察も説明責任は果たしていないから
今後は裁判で説明する

影響持つのは当たり前じゃん
民主党の実力者なんだから
バカじゃないの

>>710
なのに福島さんが民主の批判しなかったのは
小沢代表の時だけ

という不思議。

ううむ、「検察批判をしてはならない」と岡田が抜かしたと言うのはマジですか・・・
これからの衆院選は、自公だけではなく、官僚との戦いでもあるのに。

ゴミ売り新聞

小沢の院政許さん！絶対にだ！
与謝野と俺らで麻生を操るのは、全然オケ！

このダブスタなんとかしろよｗ

検察は批判して
予防線を張っておけ！
また、やる準備をしている筈だ。
記載ミスした人を逮捕する連中だぞ！
夏くらいに必ず罠を張る筈だ♪♪
予言して当てるくらいしか防ぐ方法は無い！
予言して当たれば、
笑われるのは検察！

http://www.dpj.or.jp/news/?num=2624

ダウンロードしたなぁ、デスクトップキャラクター“ゆきおちゃん”。
今でもどっかで手に入らないかな？

みずほは放っておいてやれ。
社民の願望担当、実務担当の又市と違って好き放題言うのが仕事。

むしろ我々が言う言葉はただ一つ
みずぽ可愛いよみずぽ

ま、小沢は辞めるべきではなかった、それに尽きていますが、選挙は、自民党が勝つのかどうかという一点だけです。
みのもんたは、民主党の体質たたきを始めましたよ。
予定のコースです。

分からなくちゃいけない。
説明なんかするよりも、打倒自民党の民意のみをくみ上げればよい。
自民党を倒せという、その人々だけに、きちんと毅然と、姿勢を貫く事だ。

みのもんた、バカ？
「鳩山さんも岡田さんも、小沢さんに中に入ってもらって力を発揮してもらいたいと言った」
当たり前じゃん

小沢ほど優秀な政治家は中に入ってもらわないと困る
代表・公認権・政党交付金・選挙戦術など、３年間ぜんぶ小沢一郎がやってきた

岡田

「私は、今回の事件もそうだが、政党が前面に出てて検察批判をするのは避けるべきだ。
具体的当事者が批判をするのは当然だ。裁判の中でもそうですし、自ら降りかかった
火の粉を払うというのは当然ですね。

しかし、政党が国家権力の中核にある検察というものを、頭から否定するような言い方は
絶対すべきではない。具体的な問題があれば指摘をすればいいんです。
例えば今回、おかしなことはいろいろあった。

事情聴取を受けた現職議員のことが事前に漏れているというのには憤りをおぼえるが、
検察のやっていること全体がおかしいというかのごとく、そういう言い方を政党がするのは、
国家権力の根幹を政党が否定することになりかねないので一定の自制があるべきだ」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090514-00000620-san-pol

代表選挙のコーナーですが小沢叩きで15分経ちましたｗ
みの、こいつ何とかならねーかな。

＞「検察批判はしてはならない」という岡田

検察批判は世論受けしないから、問題点を明示しつつも、
政権とった後、粛々と改革を進めるべきだ、とでも言えばいいものを。

>>706
なら鳩山でもいい　増税するするのは自民でも民主でも
どっちでも同じなんだ　問題は単に手法が違うということと
どっちの政府が信頼できるかってことだけだろ
そこで自民のほうが信用できるよって思ったとしてもそれはそれでいいんじゃないの

岡田　「国家権力の根幹を否定すべきではない」

岡田は首相批判を一切しないそうだｗ

>>714
観てねえのかよ↓
http://www.videonews.com/press-club/0804/000993.php

早く支那ねーかな＞みの
清志郎さんの身代わりになって欲しかった。

んー、やっぱり岡田も馬鹿に見えてきたｗｗｗ

まあ、えん曲な小沢批判だろうが

みずほ孤軍奮闘ｗ
小池晃がなにげに酷い。

選挙後にみのは民主に訴えられるなｗ

>>724
岡田よりも、おまいの方が上手いなぁー♪♪
政治家目指す？

>>727
私の勉強不足でございました・・・・・
ただ、お詫びをするのみです。

テレ朝の人にさえちゃんと戦えって批判されてるぞ
内容のない演説は聞くに堪えないよ

ううむ、さすが岡田さん、官僚の鑑です。

>>704
同意
いたずらに敵、しかも分の悪いものを増やしてはいけない、狡猾に立ち回るべき
あとで報復すればいいんだから
ニコニコして近づき、あとで後ろから刺せばいい
その為には慢心の全能感で油断して貰った方がいい

>>707
昨日に続き同意いただけて大変に恐れ入ります

鳩山、あれを封印すればかなり魅力的な演説になるんだろうけど、やっぱり入れて
くるんだろうな、ボンボンな二世議員をイメージさせて、岡田を有利にするハンデで
しかないのに
しかし55年体制を作った総理の孫が、長らく日本を支配した自民に止めを指す総理
になるんだとしたら、それはそれで運命なんだろうな
とでも納得することにしとくか

しかし罰ゲームとは思っても、数時間後の代表選には正直わくわくするな

>>725
>なら鳩山でもいい　増税するするのは自民でも民主でどっちでも同じなんだ
こういうDD論的で乱暴な議論がここになじまないのを理解していない、というKYな時点
でアンタをNGに入れたい衝動にかられる、と思ったらすでに入れちゃったぜ　

公共事業受注してる会社のオーナーがテレビ番組司会者
として局からお金をもらってはならない
とかいう法律ができそう。

まして談合など。

ていうかそれい以前にサタズバってのは
以前から野中と政見が一致し過ぎてるんだ
「野中-公明」のラインと政見が同じ
それがこの番組の本質

日程がタイトだとか最後まで小沢に結び付けて叩いてるんじゃねーよｗ
終わりかと思えば、下村コーナーでも小沢叩きｗ

岡田のようこと言ってたら、財務官僚が暴走しても批判できなくなる。
検察に関して喧嘩売らなくてもいいけど、聞かれてもないのに
わざわざ検察擁護する必要ないだろう。

そろそろまた“ジジイ阿呆談”
に野中出して
小沢批判させるよ

それがＴＢＳってやつさ

海江田！小沢が辞めないと投票しないとか捨てセリフ吐く奴は最初から自民党に入れる奴だ！

消費税は、自民党は避けるし、民主党も後退して、鳩山さんはこの経済状態では考えることはできないと言う。岡田さんは3%と言っているがびびっている。国民は良く見てるよ。ここが剣が峰でしょ、愚直に岡田さんの信ずるところに従い逆襲したらいい。

わたしなら、ただちに消費税３％あげることをマニフェストのトップに置く。

よく考えてよ。岡田さんは国民年金を保険料方式から全額税方式にすると言ってるんでしょ。そして年金目的税的に消費税３％をいただくと言ってるんでしょ。

今、国民は月額14,660円X12＝年間175,920円払っているんでしょ。年間17万5920円。（平成29年度には年間202,800円）払わなくてすむんですよ。夫婦2人なら351,840円払ってるんですよ。

いかに国民年金保険料がごうつくばりなのか分っているんですか？納付率が47.3%なんて当たり前じゃないですか。若い夫婦が払えるわけないですよ。結婚なんかできないですよ。

その代わり3%の消費税ということは、年間300万円消費していれば9万円ですよ。半額ですよ。夫婦2人なら4分の1ですよ。

年間消費額で5,864,000円を下回る人は負担が減るんです。収入にして800万円ぐらいでしょうか。

ほとんどの国民は負担が減るんですよ。それより多額の消費をしている人はそりゃ３％ぐらい払ってよねと思うしね。

派遣切りにあって国民年金払えないなんて人は救われるでしょ。今のワーキングプアから一律17万5920円の保険料をとろうなんて厚生労働省の役人が考えた非現実的な年金制度は破綻するんですよ。

年金制度を救うためには保険料はやめて全額税方式にするしかないんでしょ。

消費税３％はなら年間消費額586万円を下回る消費者は17万5920円の保険料を払わなくて得をするんだから　「<u><b>早ければ早いほどいいんですよ</b></u>」

岡田さんひるむなって、逆に「すぐやる、586万円以下の消費の方は得なんだ」と絶叫すればいいんだよ。これを国民に理解させられれば総理大臣になれるよ。

海江田という人は茶髪にまでケチをつける心の狭い人なので
与謝野さんとトレードが本望である

岡田は「郵政選挙は負けてない」と言ってるんだぜ。
こいつ自民党のスパイか？ｗ

海江田は要らんが、与謝野はもっと要らん。
海江田は邪魔にならんが、与謝野は存在が害。

>>744
小選挙区で３００万票増やした

>>746

だからそれがなんなんだよ。馬鹿か？

岐阜のおもしろいなｗ

郵政選挙は負けてないって、ホントにそんなこと言ったんですか？

官僚内閣制の守護神、それが与謝野の本質

>>742
最初の消費税は
年金などの福祉目的と言って作られた。
ところが特別会計で官僚のポケットへ
残りは、箱ものになってペンペン草をはやしている。
また、国民を騙すおつもり？

>>742
そして払っていない人からも確実に取る、ということだよね

>>738
まあ、小沢が一身に批判を浴びるってことは、対比で一方の新代表に対する
期待を膨らませることになる、として小沢お疲れ！とでも労っとけばいいんじゃ
なかろうか
せいぜい期待に違わないアピールをするのが、新代表に課せられた使命だ

>>746
野球で試合に負けたのに、昨日より得点は増えたとか言ってるようなもの。
分析は大事だが、負けは負け。
郵政選挙で、自公に３２０超えさせなかったら、
参院選の結果で自公は追い詰められていた。
郵政選挙の大敗は、あとにも影響を残す大敗。

>>749
だからなぁ、出馬表明くらいチェックしろよ↓
http://www.videonews.com/press-club/0804/000993.php

小沢遊説で湧く会合を見て、頷く川内。目が死んでる福山ｗ

神戸インフルで民主のお家騒動はかき消される。

ホント消費税には反対だ
上げる理由先にありきだからな
上げて慣れさせたら後はどうにでもなるっていう陰謀

751は的確

負けたと思ってないんだから反省もしてない。
反省しないで繰り返したらまた同じことの繰り返しだろう。

岡田は官僚発言で代表戦の勝利の可能性は0になってしまったな

党員投票で橋龍を再選させなかった自民党員
一般投票をやっていたらおそらく岡田を再選させてしまう民主支持者
支持層の勝負強さの違いが、最後の壁なのかもしれん

小泉が成功だったみたいな考え方をしてる連中は頭が悪い。
たった五年で自民党の財産を大セールで売り払ったことを考えれば
成功とは評価できない。

岡田は馬鹿なのか？官僚の代弁者なのか？
与謝野が絶賛してたから、官僚の代弁者なのかね？

予言しておくけど、
神戸インフルは
誤報で終わる筈
インフルエンザは、熱が下がると、抗体が出来る。
海外に行って無いんだろ、間違いぜよ♪♪

岡田は決して官僚の代弁者ではありません。
官僚です。

>>761
熊五郎は頭が悪い

>>760
それは小泉という未知数のチャレンジャーが期待を集めたからでしょ
民主の今回は、支持率一桁で補選惨敗の元代表鳩山vs郵政選挙大敗北の
元代表岡田という新鮮さがない、だが世論として今の小沢よりマシなどちらを
選ぶか？というポジティブには受け取れない罰ゲーム的選択でしょ

どっちが良い、というよりどっちがマシ、としか考えられない
積極的に岡田がいい！とか鳩山がいい！なんて心理が理解出来ないわ

小泉はゴーンみたいなモンだろう。
どっちもタコが足食ってたようなもの。
ゴーンはルノーのために動いてるから、それでも良いんだろう。

>>761
小泉は日本を悪くした政治家
民主党政権になったら、予定されてる大勲位授与も剥奪になると思う

>>766
鳩山が良いとは言わないが、積極的に岡田が駄目とは言える。

>>767

その批評は極めて正しいと思う。

確かに、食うものがなくなったら自分の足を食うべきときもあるだろう。
ならば小泉的な政治家をトップにすればいい。
閉店セールだからお客も安い安いと大喜びだ。

が、生存を続けるか店仕舞いをしなで存続・繁栄を望むのであれば
無関係の話というべきだろう。

郵政選挙は負けてない…。岡田さんには、恥を知るという心が無いのでしょうか？

一昨日の出馬表明会見を観てない人が多いのには愕然。

テレビ新聞の抄訳超訳で満足しているってことなのだろうけど、
同時にメディア批判を平然とおこなえることが不思議だ。

大体、今回の総選挙は自公で三分の二割れるかどうかだけが焦点なのだから
岡田なら自民党に投票した方がいいと言えるのではないか。

郵政選挙で”負けすぎた”のは、
岡田-川端の無為無策が原因だった
要するに選挙下手すぎ

前原-鳩山が自爆したのは、
幹事長の鳩山を閉め出して、
前原枝野仙谷小宮山渡辺永田ら側近だけで密室政治やったから

その結果、永田は自殺
”前原は辞職した永田のフォローアップは一切しなかった”

>>771
恥と思ってないと思う。
去年、出馬辞退したとき、郵政選挙で落選された候補者が戻ってくるまで、
代表戦には出れないようなことを言っていた。
まだ、郵政選挙での落選者は戻ってきていない。
なのに、出馬するんだから、郵政選挙なんてどうでも良いんだろう。

「郵政選挙は負けていない」
これ言っていいのは、北海道等の、一部地域の民主党幹部だけだろ。

岡田
「郵政選挙で私は民主党の得票を３００万票増やした。
たまたま自民党が５００万票増やしたから議席が減ったのであって私は負けてない」

>>769
鳩山も積極的に駄目とは言えるぞ？
http://f.hatena.ne.jp/kamayan/20090513032918

鳩山は前原同様の、自滅で党首辞任した男だぞ？
恥を知れってんなら、岡田や前原と同様だぞ？

はめられた、と同情して許せるのは菅と小沢だけだ

郵政選挙がこの国にどれだけの災厄を招いたことか。岡田さんは反省してると思ったんですが…。

郵政選挙で負けてないと言い切るなら、去年の代表選に出ておけ。
詭弁は使うな。
岡田のどこが誠実なんだ！！
こういう詭弁は聞きたくない。

いや、詭弁じゃないよ。

岡田は誠実に官僚の言語でものを話す。

岡田の失敗で、落選した議員達がなんというか
家族を養うことも苦しい中で、４年間辛抱して地元で選挙活動を続けてるんだぞ
そういう人達に向かって、私は負けてないなんて言えるのか？

落選中の議員達に、民主党だけでなく岡田克也個人として何かフォローアップはしたのか？
何もしてないから、次々と小沢シンパが増えていくんだよ
あの海江田から小沢さんの良いところは継承するなんて聴けるとは思わなかったぜｗ

>>774
親身になって話を聞いたのは鳩山だけだと森ゆう子が言っていた。

産経新聞対赤旗
今日も引き分け！
記者はこのスレ見てるのかな？
産経新聞△今日も民主のメディアジャック、
連日一面トップ。
赤旗△米兵不起訴8割
高齢者医療・生活保護母子加算・町工場を守れ（技術は無くなったら、復活しない）

たしかに　反省しないのも官僚そっくりだ

まさに岡田さんは官僚の鑑なんですね。自民党が絶賛するわけです。

>>783
ちなみに前原さんからはなにもなかったは永田の残された遺族の話
前原グループの数がなぜ増えないのか・・・・・・・よくわかるね

長妻は、こんな奴推せれるな。

官僚政治の打破が政権交代の至上命題なのに、官僚主権を訴える岡田が
野党の党首ではまだ自民党に期待した方がいいではないか。

>>787
雑誌で読んだ話だから、信用はできないけど、
千葉県連の永田への対応が無茶苦茶だったと書いてあった。
本当かどうかは分らんが。

なんか小沢好きと前原嫌いが融合して、岡田叩きが加速してないか？

鳩山由紀夫
：祖父は鳩山一郎元首相、母方の祖父はブリジストン創業者（いまも大株主）
：東大→スタンフォード博士号→東工大助手→専修大助教授→金丸チルドレン
：党人派

岡田克也
：父はイオン創業者（兄は社長）
：東大→通産省→ハーヴァード大学研究員→通産省→小沢チルドレン
：官僚派

>>783
鳩山を閉め出したのは、鳩山がお喋りなのを敬遠したから
当時は内部として、前原はなんであんなことをしたんだ、という疑問も
大だったが、鳩山に話さなかったというのは当然だな、という雰囲気だった
まあ、小沢が鳩山に実権を渡さず陣頭指揮する前提で鳩山を幹事長に
据えることにしたのは正解だった、ってことだ

皮肉だが、鳩山を代表としてもOKな前提は、小沢の傀儡になるって
いう場合だけだ

千葉知事選で遅れを取ったのは、
千葉県連会長の　野　田　佳　彦　の優柔不断さが原因

ｂｙ宮崎哲・勝谷・三宅（たかじんのそこまでいって委員会）

熊がそこまで岡田を否定するのがよくわからん。
漏れも鳩山支持だけど。

>>791
放っておけ
小沢信者が小沢押しな鳩山に転化しただけだから

そんなもの官僚だからに決まってるだろ。
そして今の日本の諸悪の根源はそこにある。

某候補
△4年間失業して
家族を泣かせて苦しんでいる時に、声かけてくれたのは
小沢さんと鳩山さんだけ
日頃のおこないが大事では無いのか？

以前は、前がダメなので、岡田さんは×という感じでしたが、今は岡田さん自体が×です。

鳩山は幹事長として、党内の意見集約やマスコミへの露出などがんばってきたけど、
公認権・政党交付金・国政選挙の選挙戦術などはすべて小沢が兼務してた
代表 兼 幹事長 兼 選対本部長だったのだ

ｂｙ鳩山由紀夫の発言（サンプロ）

衝撃的だったけど、民主党は若手までもが選挙で小沢に頼ろうとする気持ちはよくわかる

菅義偉「民主党は小沢さんに頼りすぎ！」

>>800
「小沢をもっと俺たちによこせ」

岡田もイマイチだが鳩山との比較なら岡田でも
しょうがない。まあ鳩山が代表になるんだろうが。

鳩山で構わないと思ったが、ここ見てやっぱ岡田だと思った。ここの一部は余りにも視野が狭すぎる。

>>791
自公信者が必死で岡田を叩いてるんだろう

>>803
岡田を叩くだけで、鳩山がどうなのかをちっとも語らないからな。

小沢グループが６年で、１８人→５０人まで膨れあがったのがすべてだよな
議員の日常の部分まで面倒みてる
角栄譲りで、冠婚葬祭は胃の一番に駆けつけるし
多額の政治資金はこいうところにも使われているんだろう
小沢グループで落選中の議員には自身の政治資金団体や秘書で雇ったりしてるし
東祥三も、一時期は政治資金団体の会計責任者を務めてた

衆院選後は小沢グループも倍増するよ

正直どっちでもいいな。

鳩山氏と岡田氏が大激戦を繰り広げている。
どちらが勝っても問題の無い状況であり挙党一致を期待できる情勢だよ。
ちなみに両者ともに小沢氏との繋がりは深いのは秘密にしておく。

>>806
結局古舘なんかの言い方はそれすら許さないんでしょ。

>>805
岡田がダメだから岡田よりマシな鳩山を支持する。
岡田がダメな理由を書くと岡田叩きだと言われるから自重する。

古舘はプロレスの解説でもやってろ

鳩山が代表になったら今まで同様の猛烈なネガキャンが続くのは必至。

世論調査で「鳩山代表は小沢元代表の傀儡だと感じますか？」
と聞かれるのは間違いない。

結局、小沢の前に小沢無く小沢の後に小沢無い民主党なんだよ

小沢を降ろす腹づもりのあった菅は、言っても仕方無いにせよ、
鳩山なんて執行部で小沢を守れなかった力不足の戦犯だろ
こんな鳩山に頼らなきゃ影響力を残せない小沢が哀れだ
鳩山が代表になったら、いずれ小沢の足を引っ張るだろう
かと言って、岡田がマシなんて言えないのは、ホント不幸な
事態だ
結局、頭が重すぎて次のエースを育てる努力不足だったのが
民主の不幸だ

ま
煮詰まって来たな。
政権交代までの仲間か……
いずれネオリベに戻って、おまいらと戦う日が来るのは避けられないか。

でも、実際民主党の中の人はほとんど検察批判しなかったよね
心中では不満があったのかもしれないけど、それを表には出してない
鳩山の初期段階でのコメントぐらいじゃないか
あとはせいぜいフォーラム神保町でのピンさんか

>>791
馬鹿馬鹿しい話だ
メディアが先週までは小沢バッシングだから、小沢擁護
今週は岡田推しだから、岡田叩き

おまえら、ずっと自民党長期政権でいいのか？
政治には政権交代という浄化行為が必要なんだよ。
１０年くらいは民主党にやらせろよ。

中日
岡田氏が鳩山氏猛追

両者の固めた票は岡田７０、鳩山９０

どうも山口男は岡田と心中してくれるらしい。

>>809
古舘ごときが何か言っても衆院選後に小沢派は100人になってるよｗ
小沢さんはマスコミなんて相手にせず、政界再編を睨んで着々と手を打っている。

遅レスだが

>>598
藤井爺

自民党がやってることだけど、、、、
民主党政権になったら官僚人事も民主党主導で進む
つまり民主党にとって都合の悪い連中や、
自民党とズブズブの官僚の首はひとりのこらず切る

１〜２年で可能。

>>472
まあ、日本新党自体そういう性質の濃い政党ではあった
特に93年総選挙の候補者はそうだ
川内のようなのもいるが、あれは落選しちゃったからな

>>815
同じ体質の同じ人間が、対象を変えて本質的に同じことをやっているだけ

民主の歴史を理解していれば、結局何も進歩していないという民主の体質を
理解してしまった今となっては、元党首が再登板で安心なんて出来る筈が
無い
とはいえ、内部から新人登板も前原がトラウマになっている、ホント前原は
罪な奴だよ
あり得る解決策は、自由党を吸収して体質改善を図ったように、外様を持って
くるしかないんじゃなかろうか

お、ウェークアップに伊藤だな

>>821
そんなに簡単にはいかない。
彼らは日本の主要な一部を占めている。
内科的治療を考えないと。

鳩山になったら、無党派層以前に民主党支持層が民主党から離れる
小沢があからさまに鳩山が勝つように仕組んでるのは擁護のしようがない

>>815
原口と川内がやったくらいか。

神戸の高２男子生徒、遺伝子検査も陽性反応
新型インフル
　神戸市は１６日朝、新型インフルエンザ（豚インフルエンザ）に感染の可能性がある神戸市の
県立高３年の男子生徒（１７）と同じ高校の２年の男子生徒（１６）についても、
遺伝子検査で陽性反応が出たことを明らかにした。
　２年男子は１５日夕現在、３９・７度の熱があったといい、すでに発熱外来に入院している。

　市は検体を国立感染症研究所（東京）に送り、確認を急いでいる。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090516-OYT1T00192.htm

今日は、民主党代表選と、新型インフルエンザの報道が、マスコミをににぎわかしそうだな！

>>825
民主党支持層は離れないよ
無党派層の取り込みは少し減るだろうけどね

>>823
やっしーでも入れるかね。まあ民主が進歩してないって言うがそれでも
中堅クラスの人材は自民を圧倒してると思うし、そもそも自民が
ここ数年で凄まじく劣化したから今では民主の方でも良いんじゃないの？
or自民だけは許さん！という有権者が増えたのも事実だから政権交代も見えてきたわけで。

>>823
渡辺喜美を受け入れたら
民主政権の懐の広さを認めるぜよ♪♪
ただし
国民新党との調整には龍馬なみの調整能力が必要！
小沢しか出来ないだろう♪♪

>>827
民主に明確なマイナス報道が無く、自民がニュースから消えるのはいいことだ

辛坊だか辛抱だか珍宝だかいう司会は、今日はどういう切り口で民主を批判するんだ？

鳩山さんがんばれ！

>816
三木のように10年やらせるべきといったら40年ほど続くかも知らんがｗ
その間に自民が崩壊して新しい2大政党の相方が出来るだろう。

>>825
それで離れるなら小沢が騒動の渦中にあった時点で離れてるでしょ。
それでも最近は自民を支持率で逆転する調査もあったぐらいなんだし。

>>815
本当馬鹿馬鹿しい。
小沢が岡田に乗れば岡田擁護したんだろうね。

これから親戚の法事だ。直前の騒を見れないのが残念だ

ついに国内で人人感染だな舛添のパフォーマンス炸裂か？
こんな時に長々代表選なんてやってたら何言われてたか・・・

>>818
バカなことをいうな
メディア批判する奴が、結局メディアに乗せられているのが滑稽というだけだ

岡田信者には岡田叩きが目障りなようだ。
そりゃそうだ。

小沢一郎は、選対本部長で政権交代を実現したら、まさしく平成の西郷隆盛だな
岩倉具視や大久保利通が、鳩山由紀夫や岡田克也ってことか

ウェークアップ
衆議院112（鳩山：岡田＝４：６）
参議院109（鳩山：岡田＝７：３）
鳩山優勢だそうだ

岡田も叩けないこんな世の中じゃポイズン。

あれ？衆院は岡田陣営が過半数に巻き返したの？
参院を押さえたのが強いってのは、国政だけじゃなく党内もだったんだな

>>838
そりゃそうだ→×
そうか→○

>>838
岡田のマイナスな過去に言及するだけで鳩山のマイナスな過去に言及しない奴は
目障りだよ
たぶん、自由党合流前のことは知らないんだろ？

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)＜私の政策を申し上げますならば
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　　∩ハ∩
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／＼
　　　　　　　, @　　　　 　 　 　 　 　 　 / .※　> )）
　　　　 ﾉ）　　　 　 　 　 　 ∧..∧　　ゞ ＼__／　ミ
　　　 ﾉﾍY!ヽ　　　　　　/ iつ＞＜)　　＜友愛の社会を･･････あっ　　　
　　　 〃 ｀　,.・　 　 彡〈 丿ｙ⊂}__）　　@､　　　　o
　　　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　　 　 ∬
　　　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　!匹 ミ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＼政策じゃね〜！！／　　　＼　何それ！　／ ボケー
　　　 　　　＼　　　　　　 ／バカヤロー　＼　#それスローガンだろ#
　　　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　　　（,#　 　）（,,#　　 ） 　#　,,）　（#　　　）（#　　　）

>>843
そんなものは岡田信者がやれよ。
勉強になるからさあ。

小沢信者はみんな責任とって自民党に行ってください。

>>822
枝野も自民公認希望→却下組だっけか？

>>839
それ(小沢選対)をやったら世論にマイナスなことが鳩山執行部維持の生命線ってのが
トホホだよな

川内、今、鳩山を代表って呼んだだろ早えよｗ

マスコミが必死に岡田官僚さんを応援してます。

枝野ではなく前向だと思う。日本新党は各党の擁立できなくなった選挙区を中心に擁立していた。

辛抱は不要額スルー

>>849
鳩山のときのマスゴミの民主党プッシュは異常だったなあ｡
久米の番組で､わざわざ｢若者に人気のある民主党…｣みたいな枕言葉必ずつけて持ち上げてた｡
党首討論でも､観客に20代の人間ばっかり集めて支持政党選ばせて､
民主党支持者が多いように工作してた｡
マスゴミに持ち上げられる鳩山を､代表なんかにしちゃまずいなあ｡

小沢５０　鳩山
鳩山４０　鳩山
羽田１０　鳩山

旧社会１５　分裂（鳩山：岡田＝７：３）
菅３０　分裂（鳩山：岡田＝４：６）
旧民社２０　分裂（鳩山：岡田＝４：６）

岡田１０　岡田
前原２０　岡田
野田１５　岡田

マスコミが作った「世論の支持」は、マスコミに容易に覆されることぐらいは議員連中は分かってると思いたいがなぁ……

そっか、じゃあ今マスコミが応援してる岡田さんを代表にしたらもっとまずいですね。

>>855
「世論の支持」を理由に選ぶのはまずいだろうね。
他に理由があるならともかく。

>>853
改めて見ると旧社会はこんなに小さくなっているんだな。
岡田１０ってなんだ？岡田に取り巻きがいるのか。

少なくとも現状において官僚型政治家を期待するために民主党を支持しているわけじゃ
ないんだから岡田を推せるわけがない
そういうのは民主党が一通りの改革を成し遂げて政権運営を安定させるための段階に
入ってからでもまったく遅くはない
逆に、必要なタイミングで必要な才能をもつ人材を割り当てられなければ日本の未来は暗いのだ

最新調査だと、
鳩山１２１人
岡田１００人
くらい。

>>857
玄葉とかの岡田中心で動いてる人を概算してるんだと思う
その分抜けたグループからはマイナスで
旧社会は人数少なくても強い（連合や日教組が付いてる）

他に岡田さんを選ぶ理由ですか？選挙に弱いとか、官僚大好きなところですかね。マスコミが選ぶ理由ですが…。

選挙に勝つのが目的というなら、岡田さんはすごい負の実績を残してますね

>>860
大口の広告主へのおべんちゃら。

一族は代々立派に商売なさってるのに、なんで克也は屑みたいな官僚なんかになったのでしょうか

＞そういうのは民主党が一通りの改革を成し遂げて政権運営を安定させるための段階に
＞入ってからでもまったく遅くはない

そうなった暁には、岡田さんには、有能な官僚的政治家として、
手腕を発揮してもらいましょう。

東京の民主は心の狭いやつが多い。

何が原因なんだこれは。

渡辺周が青臭いのは、お前たちでは官僚は切れない

>>853
どうあっても鳩山は岡田を重用せざるを得ない状況で、これで
また鳩山が岡田を執行部になんて演説に混ぜ込んだら、また
同じ方法で岡田破れる、ってことになりかねないな
選挙前にまた鳩山辞任→岡田代表へ、なんて流れになるかもｗ

ウェークアップ、なんだこの流れ？
これをお返しするぜ！
>698>GW期間でのデジタル家電販売はデフレ化が進行。BCN調査

テクニカルな話に持ち込まれてる時点で負けだって気付けよ、川内ナベ臭

党首討論

【消費税】
鳩山：上げない　４年間、議論もするな
岡田：上げるべき


【小泉改革の評価】
鳩山：格差社会で駄目
岡田：評価する

【外交・安全保障】
鳩山：武力行使に反対
岡田：武力行使に賛成

【憲法改正】
鳩山：反対
岡田：賛成

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090516-00000067-san-pol

>>860
選挙に弱いって言っても、参院選では議席を大きく伸ばして今の参院過半数の礎を作ってるんだぜ？

>>863
官僚になったからああなったのか、ああだったから官僚になったのかがよくわかんない。

政官財の癒着は昔からだよ。

敵に愛されるという、凄い能力を岡田さんは持っています。友愛という言葉は岡田さんにこそふさわしいです。

>>868
岡田は現実的だよな

河村「もし岡田さんになれば建設的な議論ができるのではないか」

こういうコメント流して鳩山を代表にしようとして来た
やっぱ岡田代表だと勢いが凄いから自民公明即死だもんな

>>868
憲法改正のスタンスが意外だな。鳩山は個人としての意見は別にして
党内外の融和を優先する姿勢に変わったと見るべきか。

岡田は憲法改正なんて言わないだろ。
官僚主権に憲法なんて不要だからな。

周ちゃんおはよう！

長妻は、ポスト岡田を狙ってるとしたら面白いけどな。

そこまで考えてんのかな？考え始めるべき時期。

>>875
旧社会党を釣ってるだけだな

自分のホームページでは政権交代して
さっさと憲法改正論議をやりたい

とかそんなだろ

ちゃんと>>868のリンク先読んでるのか？

今ごろ「官僚主権」を掲げて出てる岡田の感覚というのもすごい

>>868
そのまとめ方は双方に対して悪意が感じられるなぁ

失礼、誤爆しました。官僚は法律をねじ曲げるのが仕事ですからね。

岡田は自民党池
民主党にはいらない

【憲法改正】
鳩山：反対
岡田：賛成


これは両方賛成だろ。

>>869
そこは岡田叩き的視点として見ないことにしたい部分です
ただし、岡田が何かやったか？と言えば疑問ですが
しかしまあ、鳩山代表だと補選惨敗で辞任だから、実績以前の問題なんですが

>>872
鳩山は小沢に愛されるという凄い能力で、党首になりそうですね

>>868
中を見ると同じ話なのに、長期的視点か短期的視点か、過程まで見るか結果だけ
見るかで言い方が変わってるだけで、そう纏めるのはちょっと恣意的かなあ

自民党だって官僚の岡田は要らないと言うだろ。
霞ヶ関に帰ったらどうか

>>878
長妻の調整力ってどうなんだろ。

【憲法改正】


　鳩山氏「経済を立て直していくときに憲法の議論を大上段に構えている余裕があるのか、ないのかは見極めなければならない。
首相になって即、憲法改正に手をつけられる状況ではない。集団的自衛権は、すべてができないというべきでもないし、すべてやっていいという話でもない」　


　岡田氏「憲法は戦後６０年近く、国民の間に定着してきた。時代の変化に応じて、変えなければいけないところを変えるのは当然だ

>>853

民主党のグループてもっと緩やかだから
自民党脳で票読みすると外すよ。

民主党両議員の力関係は、
参議院＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞衆議院
これがポイント

小沢・鳩山・旧社会だけで１００を越え、
小沢・鳩山寄りで参議院の７割・衆議院の４割を押さえてる
選挙後は更に小沢グループが膨らむから、衆議院でも小沢鳩山旧社会系が６割近くに膨らむ

鳩山だと挙党一致が取りやすく党内多数派で基盤も盤石だが、
岡田だと小沢鳩山の処遇次第では民主党分裂もしくはすぐに引きずり下ろされるというわけ

>>886
鳩山叩きのセンスあるね、その路線で頑張ってみてはどうか。
もちろん岡田叩きのレッテル貼りを封印した上でね。

>>868フルボッコだな
言い分は？

>>888
ちょっと疑問
だから正政調会長に未だ至らない、というポジション止まりなのかも
しつこさはあっても粘り腰が足りないんじゃなかろうか

>>889
岡田もその話の後に今現在改正が課題として優先するかといえば違うっていってるよ。

>>888
まったく無し。
長妻は政策だけの男。

厚労族　長妻
財務族　古川

みたいなもん。

なんで岡田なんか支持するんだ。
岡田は官僚じゃないか。

もし新人や元議員が投票するとしたらどのような投票行動をするだろう。

長妻は昨今の功績をポストで報われてない。
つまりは今のポストが党内においても本人にとっても最適なんだろう。

岡田が代表なったら前原、渡辺周、官僚、自民党、創価学会が高笑いするね。
メディアでの工作員の小沢・鳩山叩きと岡田礼讚が半端ないし。
岡田代表なら人事音痴執行部での躓きと野党共闘崩壊で政権交代絶望だな。

第45回衆議院総選挙総合スレ971
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1242432267/

>>890
同感だね、という理解をした方がいいよ>>891
鳩山だって人気が下降すれば大混乱になるリスクは岡田と同様
小沢ですら辞任やむなしとなったのに、その小沢がついただけで、より頼りない鳩山が
安心という理屈が理解出来ない

参院だって真の政権交代をしたい、今の情勢は互角と見るべきだな
演説次第で鳩山有利という下馬評はひっくり返る

>>898
切り込み隊長と一軍の将じゃ求められる物が違うからねぇ

サッカーの岡田、野球の岡田、民主党の岡田。ともに采配は頑固で不可解すぎ。大衆受けしないタイプ。

>>900
いつもピッタリ乙です！。

>>900
お見事

>>903
野球の岡田は下でも上でも結果出してるのにねぇ

>>900
乙でーす。

>>897
中を知らない、あるいはともかく復帰したいから岡田

>>902
だねえ

>>903
オレ的には岡田擁護と見られるのは心外、岡田という名前のリーダーに拒否反応を示す
人間の一人だ

つい昨年の事。小沢を裏切って自民党に逃げた野田毅らと結託して共同政策を作り、
民主党独自の年金改革案を否定して与党議員と馴れ合う岡田に一体何を期待するんですか？

民主党独自案を否定して自民党とつるんだ時の岡田の名ゼリフ↓
「年金問題では与党野党が対立していては駄目だ。一緒に協力しましょうよ(笑)」

典型的な光景

>>909
大事な選挙の争点に何しやがるんだ。

>>868
>【小泉改革の評価】
>鳩山：格差社会で駄目
>岡田：評価する
これがマジなら、岡田だめだ。

昨日からエコポイントのｇｄｇｄっぷりが報道されてるなｗ
麻生内閣ﾋﾄﾞｽ

868みたいなツマラン情報操作するしか
鳩山は代表戦有利にできないのかよ

点々はいないな、仕事でも行っているのか。

>>912
【小泉改革の評価】

＞鳩山氏「新自由主義の弱肉強食型の経済を信奉しすぎた。郵政民営化の結果として地域が崩壊の憂き目になっている」

＞岡田氏「不良債権の迅速な処理など、それなりに評価するところはある。しかし中途半端で、弱いところにしわ寄せが
＞いったので落第点だ。郵政民営化は必要だが、地域のセーフティーネットがずたずただ」

要約の要約はこの様なことがおこる。

なぜ官僚の岡田を支持するのか。
是非ともその理由を聞いてみたい。