第45回衆議院総選挙総合スレ922

1 ：無党派さん：2009/04/27(月) 03:28:08 ID:6KdLrq2O

前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ921
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1240751698/
.
テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

2 ：小渕優子with酒：2009/04/27(月) 03:33:14 ID:/nGkZ4oo

|||〃ヮ〃　>>1乙

_____∧_____
あのころはまだ後藤田議員も私もお互い若くて、浮いた噂があったりなかったり…
でも後藤田議員は大柄で大酒飲みの女は好みではなかったようで(笑

http://www.youtube.com/watch?v=kRQlgzpFUMk
http://www.youtube.com/watch?v=dGcZQUYPE80
http://www.youtube.com/watch?v=nfPXgcdrQks
2009/04/26　新報道2001（世襲制限是非の討論で後藤田吠える）

3 ：無党派さん：2009/04/27(月) 03:40:42 ID:loGZBRxV

3なら後藤田公認剥奪で落選

4 ：無党派さん：2009/04/27(月) 03:40:55 ID:oL00JN3J

>>1 おつじ
河村祭期待して来てみたら
('～`)

5 ：無党派さん：2009/04/27(月) 04:31:32 ID:yOPQMfh3

河村が、勝とうが、負けようが、はなから、オザワは、辞めない。
絶対にね。

スレ立て、ご苦労様で、ございます。

6 ：オザゲン ◆g350/wwzWs ：2009/04/27(月) 04:31:49 ID:1USt9b0P

>>4
これが河村祭りだよ
今まで小沢を下ろせるとノリノリだった党内左派が意気消沈してお葬式状態ｗ

7 ：無党派さん：2009/04/27(月) 04:34:12 ID:1o0LICOF

>>6
おまえ、馬鹿だろｗ
小沢に辞任してもらいたがっているのは、
党内左派だけじゃないだろ。
むしろ、党内左派は小沢支持が多い。
前原、渡辺周、近藤のような右派のほうが下ろしたがっている

8 ：無党派さん：2009/04/27(月) 04:35:29 ID:k0OIOjL2

世襲制限、政治献金禁止を達成すれば、日本の政治も少しは望みが出てくる。
しかしこれは最初で最後のチャンスだ。今は選挙前と言う事で、政治家も世論に
敏感になる。しかも不況で改革を必要とする時期だ。

9 ：オザゲン ◆g350/wwzWs ：2009/04/27(月) 04:35:31 ID:1USt9b0P

>>7
前原やナベシュウ、近藤は右派とは呼ばない
あれらはただの敗残兵だ

10 ：オザゲン ◆g350/wwzWs ：2009/04/27(月) 04:36:33 ID:1USt9b0P

それにしても民主党市長誕生のめでたい日だというのに本当にお通夜だな
どうしようもねえな、党内左派は

11 ：無党派さん：2009/04/27(月) 04:37:43 ID:1o0LICOF

>>9
おまえのマイ定義などどうでもいいｗ

前原・野田グループは右派で、横路・赤松グループが左派ってのが一般的だろｗ

12 ：無党派さん：2009/04/27(月) 04:38:25 ID:1o0LICOF

>>10
おまえの「脳内妄想内のお通夜」かｗ

13 ：無党派さん：2009/04/27(月) 04:42:43 ID:7jLDcPNj

>>9
むしろ、連合の方に小沢シンパが多いんだが、
地域によっては、この間の秋田のようなケースもあるけど。

14 ：無党派さん：2009/04/27(月) 04:45:27 ID:58pKZPKZ

企業・団体献金禁止ってのは、助成金増額とセットだと
増税の一種にもなるのが難題なわけで。
企業が献金をやめれば法人税収入にスライドするのか？
と想像すると、そうとも思いにくい。
そこら辺をよく見極めないといかん気がする。

15 ：無党派さん：2009/04/27(月) 04:46:12 ID:mQd1KI4n

レス乞食のアホにいちいち餌をやるから居着くんだよ。
とっくの昔にアフォと分かってるんだから、いい加減、徹底的にスルーしようや。

16 ：無党派さん：2009/04/27(月) 04:46:49 ID:k0OIOjL2

米の豚インフル感染者１９人にＮＹ高校、多数が症状
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009042601000015.html

17 ：無党派さん：2009/04/27(月) 04:48:58 ID:k0OIOjL2

左派系２党、総選挙勝利経済破綻のアイスランド

http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009042601000116.html
独立党を中心とした政権の崩壊を受け、２月から事実上の選挙管理
内閣を率いた首相は２５日「われわれの社会は強欲で個人主義的
になっていた。価値観を変える必要がある」と強調。独立党の市場
原理重視の政策から、規制を強め社会福祉を重視する路線への転換
を本格化させる。

18 ：無党派さん：2009/04/27(月) 04:51:03 ID:1o0LICOF

窓爺 ◆45xZXHpXnやオザゲン ◆g350/wwzWs のような
馬鹿の標本みたいなレス乞食のコテは、
とっくの昔にアフォであるということが
みんなにわかっていたんだね(･∀･)

19 ：無党派さん：2009/04/27(月) 04:53:19 ID:RUbChD76

次スレに移ったんだからけんかはリセットしようや。
で、投入。

小沢氏の進退問題、みそぎにならず　名古屋市長選で残る火種
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090426/stt0904262313004-n1.htm

ただ、河村氏は民主党所属で地元選出の衆院議員からのくら替えだったため、知名度が高く、
告示前から「勝ち戦」との見方が支配的だった。このため、選挙期間中、小沢氏をはじめ、
菅直人代表代行や鳩山氏らが相次いで現地入りしたものの、
事件の「みそぎ」には結びつかないとの声は強い。

実際、民主党の「次の内閣」（ＮＣ）文部科学担当の小宮山洋子衆院議員は２６日夜、
選挙結果と進退問題は切り離すべきだとしたうえで、
「『民主党は何とかしないのか』という声が、地元で日増しに強くなっている。
タイムリミットは来ている」と述べ、小沢氏の自発的辞任を改めて求めた。

民主党内からは名古屋市長選の結果について、「進退問題を先送りできる口実を（小沢氏に）
与えただけ」（中堅）との見方も出ている。
今後、小沢氏に対し、事件の説明責任を果たすよう、党内の圧力が増すのは確実だ。

20 ：無党派さん：2009/04/27(月) 04:55:18 ID:k0OIOjL2

米雑誌の表紙に上半身裸のオバマ氏登場、現職大統領では異例

http://www.cnn.co.jp/showbiz/CNN200904220016.html

21 ：無党派さん：2009/04/27(月) 05:02:10 ID:7jLDcPNj

>>19
『民主党は何とかしないのか』という声が、そんなに強いなら、
ＮＣは辞めないのかな？大したポストじゃないけど。

22 ：無党派さん：2009/04/27(月) 05:04:22 ID:B7E94lDW

ID:1o0LICOF
ID:OKxlrB4G
ＮＧ推奨・キチガイです。

23 ：無党派さん：2009/04/27(月) 05:05:15 ID:Lma0IWdW

>>19
日銀総裁人事で隠れがちだが、人事院の審議官かなにか、ここはますこみの枠の人を否決されて、
それがさんけいの人だったから、それを今でも根に持っていて、ストーカーしてるんですよ。

24 ：無党派さん：2009/04/27(月) 05:06:03 ID:1o0LICOF

>>22
突然、いわれなき誹謗中傷で煽りを仕掛けてきたおまえが
キチガイだろがｗ

精神病院に逝け、クズ（嘲笑

25 ：無党派さん：2009/04/27(月) 05:06:55 ID:1o0LICOF

ID:B7E94lDW
↑
真性キチガイ

26 ：無党派さん：2009/04/27(月) 05:15:39 ID:EyHUz7qp

小宮山は、千葉・秋田知事選負けたのは小沢の責任辞めろだった。
名古屋の勝ちは・・・。

27 ：無党派さん：2009/04/27(月) 05:17:06 ID:7jLDcPNj

>>26
選挙結果と進退問題は切り離すべきだとしたうえで、

だって、…

28 ：無党派さん：2009/04/27(月) 05:18:42 ID:7jLDcPNj

小宮山って、菅の「年金未納」騒動の時はどういう態度だったの？

29 ：無党派さん：2009/04/27(月) 05:21:06 ID:4uCz2BQc

東京6区だけは
落ちた顔の大勝で小宮山政界引退を望む

30 ：無党派さん：2009/04/27(月) 05:23:31 ID:1o0LICOF

>>29
それが自民党工作員であるあんたの望みだろうねｗ

31 ：29：2009/04/27(月) 05:25:16 ID:4uCz2BQc

>>30
アフォか？
小選挙区民主299自民1でも良いよ

32 ：無党派さん：2009/04/27(月) 05:28:16 ID:1o0LICOF

>>31
アフォはおまえのほうだろｗ
必死に取り繕っても、心底はミエミエなんだよｗ

33 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/04/27(月) 05:28:23 ID:JKoFLMwa

ケンカをやめて～♪
ふたりを止めて～♪
俺のせいでいいから
おーい
おーい
俺の馬鹿でいいから～

34 ：無党派さん：2009/04/27(月) 05:28:33 ID:nldmM9Rj

今、民主党に逆風をもたらしているのは
小澤の「説明不足」ではなく、
民主党内の足のひっぱりあいだっていうことがわからんのかな。

せっかくの河村の大勝に水を差すような発言が多すぎる。

35 ：無党派さん：2009/04/27(月) 05:32:21 ID:Ufqf6Qfw

まずいなｗ
このままでは「おふくろさん」が日本の国歌になってしまうｗ

36 ：無党派さん：2009/04/27(月) 05:32:50 ID:D/riPN0X

>>28
それが嘘だったことを知っているのか？

37 ：無党派さん：2009/04/27(月) 05:33:40 ID:4uCz2BQc

小宮山始め候補予定者や地方議員になら
簡単に説明できる事柄を党首に丸投げだとよ(笑)
バカを晒しているだけだな

38 ：無党派さん：2009/04/27(月) 05:36:45 ID:Ufqf6Qfw

一般大衆を代表するようなうちの父親が前に、河村たかしのことをいずれ総理になる気がするといってたのがちょっと怖い

39 ：無党派さん：2009/04/27(月) 05:38:46 ID:4uCz2BQc

>>38
行政のトップを経験するから
化けるとは思うよ

40 ：無党派さん：2009/04/27(月) 05:43:51 ID:lKgM5oNl

>>34
誰も国民に説明しない小沢と心中したくない。
小沢はすぐ辞任するべきで選挙対策委員長になればいい。

41 ：無党派さん：2009/04/27(月) 05:44:27 ID:wxFRm92Q

河村個人の人気、小沢の逆風は全く収まっていない、@TBS杉尾

42 ：無党派さん：2009/04/27(月) 05:44:48 ID:7jLDcPNj

>>36
知ってるかって？
自分は承知してるよ。
だから、年金未納と書かずに、カギ括弧付きで、さらに騒動と付したが。
小宮山も、承知してるだろう。
あの時、騒いでいても、知らんふりだろうけど。

>>39
細川の殿と一緒に扱ったら駄目だが、化けない人は化けないよ。

43 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/04/27(月) 05:47:02 ID:JKoFLMwa

ああ。
やっと収まったぜよ
つーか寝たのかも…
皆さんご苦労さまでした。
皆さんありがとうございました。
終わったようです。
皆さんのお陰です。

44 ：無党派さん：2009/04/27(月) 05:47:24 ID:Ufqf6Qfw

オーザワさんへの逆風は草薙くんのおかげでかなり収まったと思うｗｗｗｗｗｗ
酢マップでも世間の役に立つことあるんだな
特別オーザワさん信者じゃないが、警察権力の政治介入はマズイわ

45 ：無党派さん：2009/04/27(月) 05:47:26 ID:7jLDcPNj

>>41
ＴＢＳは、そんなことは、どうでもいい。
ヤラセ報道について、説明しろ。
まずはそれからだ。
みのは、菅への年金未納批判について振り返って、菅に謝れ。
まずは、それからだ。

46 ：無党派さん：2009/04/27(月) 05:48:36 ID:YLn4wQUW

小宮山（規制）は何がしたいのか理解できん。
もしかしたら下ろした後執行部入りとか考えているのか？

47 ：無党派さん：2009/04/27(月) 05:52:10 ID:UsWwpefa

今日発売のポストで世襲議員リスト（菅直人や穀田恵二のように
子供を国政選挙に出したケースや、子供が秘書や地方議員のケースも
含む）が載ってるけど正直、川内隊長を世襲扱いするのは可哀相だと思う。
奥さんの祖父がたまたま政治家だったってだけで（まさか箔付けで相手を
選んだ訳じゃないだろうし）地盤を継いでる訳でもないのに。

48 ：無党派さん：2009/04/27(月) 05:55:24 ID:Ufqf6Qfw

>>45
あぁいうとこでなんで内気なんだろか
プロ意識足りないんじゃね
世の中は黙ってても持ち上げてくれるところではない
代表戦で2票差で破れたとき、果たして自分に入れたのかど～かすら怪しいレベル
出馬してる人は投票権あるのかよく知らんが

49 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:02:23 ID:k0OIOjL2

http://www.asahi.com/national/update/0426/TKY200904260137.html

＞乗客が降り始めて約１０分後、画面に映し出された外国人女性の顔が赤く表示された。
＞検疫官が何度も画面から目をはずして女性を確認、近くにいた医師が英語で「熱があるかどうか測らせてください」と呼びかけると、
＞女性はいったん立ち止まったが、医師が体温を測るために離れた場所へ誘導しようとすると、
＞顔をしかめ、「大丈夫です」と立ち去ってしまった。

これはもうダメかもわからんね。

50 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:06:14 ID:k0OIOjL2

豚インフル：１人の女性患者から４５人感染　メキシコ
2009年4月27日 0時36分

http://mainichi.jp/select/today/news/20090427k0000m040100000c.html

51 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/04/27(月) 06:06:29 ID:gjrtm8Vk

おはよ。なんかあったの？

52 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:07:41 ID:nldmM9Rj

>>40
じゃあ、小澤のもとにいないでで出てけばいいだろ。

現実には、小澤体制になってから自民との対決姿勢
が明確になり、政権交代への期待が高まっているこ
とが、実際の選挙での勝利につながっている。

ここで党首変えたら、「なんだやっぱり政権交代は無理
か」という失望感から民主から票が逃げる。

小澤就任前の民主の支持率見たら、西松付小澤体制の
方が、はるかに支持が高いし選挙にも勝っている。
たとえば岡田は俺は嫌いじゃないが、選挙には勝てない
よ。（すでに実証済みだし）

53 ：保守王国住民：2009/04/27(月) 06:08:43 ID:W5ZhFgJA

河村さん、名古屋市長当選おめでとうございます！

とは関係ないけど、おとといテレビで見た野田さんの
「あんたの功績は認めるけど、オレたちが勝つのをジャマしないでくれないか」
という顔について書いてもいいですか？

地域によって違うと思うんだけど、頭の良さそうな清廉そうな民主党議員が
テレビでとってもいいことを言って「マニフェスト」とか発表していた頃、
私たちが選挙区で選ばされたのは元自民議員の二世に後援会がべったりで、
それに元社会党がくっついた５５年ゾンビ候補でした。
あの頃この辺の民主党には活動「実態」がありませんでした。

小沢さんが代表になったあと、参院を取って「中心」ができると、なにか変えてくれるんじゃないか？
と一人では何もできない弱い人間たちの希望が集まって、それがじわじわ神経細胞が触手を伸ばすように
まわりに広がって、そのひとつひとつが有機的に繋がって、そこからまた触手を伸ばして、、、って
広がっていく姿は、「敵」は本当に怖かったろう。
小沢さんは「選挙に強い」のではなく、「組織」を作ってそれを量的にも質的にも「広げる」人なのだろう。

それを組織も作れずにテレビでえらそーにきれい事を言ってただけの議員が
いや、民主党を壊しかけた議員が
その組織を作るためには相当の無理をして、犠牲も払ったろう小沢さんのことを
用済みの道具みたいに言うのをみて、こいつら政権取ったって何ができるもんか。
私たちはまた見捨てられるんだな。と悲しくなって、、、
でも今小沢さんがトーチを降ろしてウラ工作に回ってはぜったいダメです。
貴方を疑いながら、貴方を一番信じているのは、情報弱者の中央から見捨てられた人々です。
辛かろう。しんどかろう。でも彼らのために頑張って下さい。

54 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:18:51 ID:Ld3LTtu4

ID:1o0LICOF N速＋でのように煽りに乗ってしまったのは残念だが、言ってる内容は正しいな。

オザケンは言ってることがおかしい。
小沢は党内左派の支持が鉄板だからもってるようなもの。
党内ウヨ（民社協会）などは反小沢でしょう。

55 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/27(月) 06:21:27 ID:fTDvenUn

おはようございます。

東京新聞（中日新聞）の自己弁護は醜いけど、
それでも検察の説明責任を認めただけ、バカ日新聞よりは百億倍もマシだと思います。

バカ日ときたら、検察に責任を問うことは一切無く、ただひだすら毎日毎日小沢の
ネガキャンを垂れ流す。
しかも、毎日みたいに内部対立もなく、全社共通しているから、
全体主義国家の新聞みたいｗ

56 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:22:41 ID:luMe4Jhh

中日出口調査

西松事件を…
考慮して投票する人を変えた…10.5
考慮したが変えず…28.9
考慮せず…51.3

57 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/04/27(月) 06:23:00 ID:hQoW6pbb

>>53
おはようございます。
感動しました。
そのまま民主党に送ったほうが良いです。

58 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:23:10 ID:KIEwwLd7

>>52
>ここで党首変えたら、「なんだやっぱり政権交代は無理か」という失望感から

また信者の「こうあって欲しい」という願望か
いいかげんにせいよ、小沢信者はウザいわ

59 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:25:38 ID:k0OIOjL2

元KKK指導者、訪問中のチェコで逮捕ナチス犯罪否定した容疑
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2596245/4070954

60 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/04/27(月) 06:27:07 ID:hQoW6pbb

>>58
53を読んだの？
信者とかではなく、真実なのがわからないかな。

61 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:29:41 ID:KIEwwLd7

>>53
バカバカしい

黙ってたけど、小沢信者がウザいんでいい加減に書くわ
どうせマスコミはとうにご存じだろうからな

小沢に何故西松が献金したのか？
何かを求めて献金したんじゃない、弊害があるから献金したんだ
小沢は自民党体質そのものだ
意味もなく、クリーンなのにその他大勢の疑惑議員の仲間入り
してるとでも思ってるのか？

それでも小沢で我慢したのは、毒をもって毒を制する、の心理であって、
小沢一人より、小沢が束になってるような自民を倒すのが先だと思った
からだ
だが、それで小沢がOKなんてことにはならないんだよ

62 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:29:56 ID:luMe4Jhh

>>55
中日にしても、検察リークの扱いについて戸惑いが見られるんだよねえ。
前スレに郷原のコメントが載ってたが、やっぱり本来は検察官はリークしてくれなくて
よっぽどの時に、内部告発的にやられるものと認識してたのに、
気づいたら検察にいいように操作されてると言われて。

63 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:33:10 ID:KIEwwLd7

知らぬは信者ばかりなり、ってか

バカバカしい
説明責任を果たせとだけ言って、説明出来ないだろ？とまで
はっきり書かないマスコミには、むしろ感謝すべきなんだよ

マスコミはおまえら信者が思ってる以上に、民主よりなんだよ
小沢が嫌いなだけで

64 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/04/27(月) 06:33:44 ID:hQoW6pbb

>>61
こ、こ、小宮山さんでしたか。

65 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:34:13 ID:Ufqf6Qfw

自民憎し、とか５５年体制はもういいわ

66 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:35:03 ID:5lseTzQY

しょ、小宮山・・・

67 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:36:51 ID:nldmM9Rj

↓は、代表戦騒動の時の誰かの書き込み。
小澤の下では戦えないとか寝言ほざいてるやつは
小澤が民主になにをしたか振り返って見ろ。

★民主党：党内政局総合スレッド136★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1219279048/34

2006年4月23日。民主党にとっては運命の日であったのかもしれない。
衆院千葉７区補選で太田和美候補が当選をされた。
このときの万歳三唱の中、一人涙で顔をぐちゃぐちゃにしていた人物を
私は鮮明に覚えている。野田佳彦氏。その人である。

少し前、民主党はメール問題で解党的危機だとされていた。
野田氏は政調会長としてこの問題にかかわり連日テレビで苦しい弁明をしてた。
太田和美候補は野田氏に懇願され、勝つ見込みなどほとんどないままの状態での出馬。
当時は民主党といえば石が飛んでくるほど酷いバッシングだった。
選挙活動はかなり大変だったことは想像に耐えない。

しかし、新たに民主党の代表として就任した小沢氏は特異の戦術でこの選挙で
まさかまさかの大勝利を納め、解党的危機は去り、同時に政権交代というものの
現実性を我々支援者は感じ取ったのである。いけるぞ、やれるぞ。

今、代表選に出るのかどうかをとやかく言うつもりはない。
ただあのときの涙はなんだったかをお尋ねしたい。
我々と同じように政権交代の息吹を共有してたんだよねと確認したい。

68 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:37:36 ID:lKgM5oNl

>>63
そう！！！
その通り

69 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:38:42 ID:e/LqXTFK

自民厨＋検察＋民主党超異端児は一見数が多そうに見える。
俺たちの麻生と同じような工作をしてるだけだ。
別にこんな層は相手にしなくてもかまわない。

70 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:38:52 ID:ZfhzfXLB

>>53
情報弱者の中央から見捨てられた人々が
数千万人ぐらい小沢氏を西松で一切疑うのを止めれば小沢続投ですよ。
そうでないなら世論を気にして辞任論が出るのは当たり前です。頑張ってくださいね。

71 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:40:53 ID:5lseTzQY

そうだ！(組合風)

72 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:41:49 ID:wxFRm92Q

>>53読んだらマジで感動したわ。
>>61
そんなにクリーンな政党がお望みなら共産党でも公明党でもあるじやあないか！
口先ばかりの綺麗事言う奴は信用出来ない！

強固な官僚組織と対峙出来るのは小沢をリーダーにした民主党だけだ！

73 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/04/27(月) 06:43:39 ID:hQoW6pbb

>>69
朝っぱらからこんなに湧いているのは、昨日の結果に危機感を抱いた与党の決意の顕れでしょうか。

74 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:43:40 ID:TcljwxMG

親戚親兄弟にゼネコン者が居るなら聞いてみな、岩手での小沢の評判はどうですか？って

>>67
それに学んだのは、危機の時は顔をすげ替えてイメチェンするのがやっぱり有効
残念ながら、小沢がそれを証明しちゃったんだよね

75 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:44:55 ID:wxFRm92Q

>>63
小沢信者とかなじってるだけでは思考停止だ！

じゃあ誰が民主党のリーダーに相応しいのか言えよ！

76 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:46:24 ID:Ufqf6Qfw

二大政党制ってのは、二大保守党だからねえ
一貫性を主張したいなら共産党に入れた方がいいかも
旧社会党は敗北したと思う

77 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:46:26 ID:nldmM9Rj

小澤の西松問題を疑っても、自民に投票する理由にはならないのだよ。
酷使様や阿呆総理の期待に答えられなくてごめんね。
検察が捜査しようとしまと、自民党のほうが小澤より金に汚いことは周知だから。

そりゃ、聞かれりゃ、「西松からの献金はよくない」とか言うかもしれないが、
だからと言って自民を免罪してるわけではない。
解散してみりゃわかるよ。

78 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:48:14 ID:TcljwxMG

>>73
申し訳なかったね、事実の冷水を浴びせちゃって

でも隠し続けたってどうせ明らかになることだし、皆知ってることだから
知っておいた方がいいと思うよ、失望しないために
知りながらあからさまに降りろ、って言わない多数の議員は立派だね
信者のアホと違って

ただ、これを今更知ったところで、地方での政権交代願望は、もはや
変えられないところに来てるとは思うね

79 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:48:34 ID:k0OIOjL2

元KKK指導者、訪問中のチェコで逮捕ナチス犯罪否定した容疑
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2596245/4070954

80 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:51:15 ID:wxFRm92Q

レスの感じから、小沢の秘書が逮捕された日から口汚く罵った菅直人支持者を名乗る工作員じゃないか？と思った。

81 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:52:06 ID:k0OIOjL2

789 ：山師さん：2009/04/27(月) 06:45:03 ID:5J6o11DP
メキシコから帰国するボクシングのトモキ・エル・メヒカニート・カメダこと、亀田和毅

82 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:52:10 ID:TcljwxMG

念を押すが、民主の多数議員が小沢に降りて欲しいと思うのはまともな神経だが、
小沢が何十人もいる奴らで党を切り盛りしてる自民には言われたくない

金への汚さで出言うと、民主の方が何十倍も自民よりマシ
そして、現状の大失敗している経済政策への責任を取る為に、自民は下野すべき

83 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:53:42 ID:wxFRm92Q

>>78
勝谷まで小沢の事を汚いけど強力なエンジンって言うぐらいなのにｗ
それくらい知ってるよタコｗ

84 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:53:51 ID:Ufqf6Qfw

菅直人は人間的にはなかなか優れた人だとは思うよ

85 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:53:57 ID:PGDkFXj/

早く二度目の検察カードを切らないと権力を失いますよ？
自民党さん

86 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:56:34 ID:Lw32acQc

もう一回ウルマたちがやったら、それこそ自民は壊滅するぞ。

87 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:57:23 ID:TcljwxMG

以下、彼は美しいと信じる小沢信者禁止
ダーティヒーローでも民主に必要と感じる者のみ擁護を許す

オレは、ダーティだが小沢で行くべきと思ってる
小沢取れるもんなら取ってみろ、党首変わるぞ？政権変わるぞ？
オマエらも只じゃおかないぞ、ってとこだ
非難されてナンボのもの、それでも小沢で勝つよ、って奴だけ書け

88 ：無党派さん：2009/04/27(月) 06:58:31 ID:5lseTzQY

事実
検察権力マスコミを駆使し何とか元々民主王国といえるか怪しい地域の知事選挙にやっとこさ勝つ
内、千葉は実働部隊が新興宗教団体(幸福の科学)
複数の自治体で自民系対民主系の対決型選挙を行い自民党公明党は敗北

これが事実

89 ：無党派さん：2009/04/27(月) 07:02:24 ID:wxFRm92Q

小沢が美しいから支持してるなんていねーよｗ
綺麗事言ってると自民党と漆間らの官僚にヤられると、このスレでは殆んどの人が言ってる！

90 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/04/27(月) 07:06:00 ID:JKoFLMwa

夜のは仲間割れだが
朝涌いてる奴は工作員だ！
名古屋で勝ったのが、
よっぽど悔しいらしい！
アッハッハッハッハー
アッハッハッハッハー
さあ！みんなで笑いましょう！
アッハッハッハッハー!

91 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 07:06:48 ID:2ZvJKnFf

小沢がダーティーだとの前提が既におかしいのだ。
小沢氏は政界一クリーンなのだ

92 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/04/27(月) 07:07:10 ID:gjrtm8Vk

>>87
ダーティーって言うか、検察が洗って逮捕できる問題が「政治資金規正報告書委虚偽記載」で、これも見解の
違いを争ってるだけの現状からすると、今最もクリーンな政治家は小沢なんじゃないかと。

93 ：無党派さん：2009/04/27(月) 07:07:21 ID:wxFRm92Q

小宮山(プルプル)ｗ

94 ：無党派さん：2009/04/27(月) 07:08:54 ID:Q1z6FRq5

地元で河村出演中

95 ：無党派さん：2009/04/27(月) 07:09:00 ID:c+zTFQMR

今日も今日とて皆元気だな。

賛同者は皆無であろう、暴論を一つ述べてみよう。

03/01以来、民主党はメディアジャックに「成功」している、
と言ったら驚かれるだろうか。

政治家の悪評は無名に勝る。
永田町に吹いた不自然な風は不自然であるほど不自然な
時に止む。

96 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/04/27(月) 07:09:17 ID:NyS+E8kt

マスコミの報道の仕方、予想通りだねぇ。。。

ほんま、もうちょっと違う視点とかないんかなぁ？
視野が狭いなぁ。
でも、講演したりする時は”広い視野に立って。”とか、言うんだろうなぁ。
教育、教育って言って議員宿舎をラブホテル代わりに使うのと同じで、
言ってる人間ほど、どうしようもないんだね。苦笑

97 ：無党派さん：2009/04/27(月) 07:11:00 ID:LlRgvL6y

>>61
こんなのは全部ウソででたらめだ、いい加減なことを言うな、証拠を示せよ

98 ：無党派さん：2009/04/27(月) 07:11:02 ID:Ufqf6Qfw

>>95
都市部で普通に働いてる男で自民支持者はやっぱり少ないだろからｗ
メディア業界でもｗ

99 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/04/27(月) 07:11:34 ID:NyS+E8kt

>>95
いや、意外にそうじゃないかと思ってる。
小沢の名前を国民に焼き付けただけでも大きい。
本当にダメだったら、鳩山とか菅が動いてる。
データを分析して、気に喰わないが今のままがベストって話になったんだろ。

100 ：無党派さん：2009/04/27(月) 07:12:52 ID:5lseTzQY

ゲェッ小宮山！

ジャーン、ジャーン

101 ：夢見通り@通勤中：2009/04/27(月) 07:16:07 ID:/CerLAHy

皆様おはようございます。
河村勝利後の小沢さんに対する新聞の論調は
やはりと言うべきか、想像通りでしたね。
あと、大久保秘書ををいつまで拘束するのかと。
もうすぐ2ヶ月になります。この長さは罪状考えても異常。
そもそも逮捕すら正当性が疑問なのに。
重罪のように意図的に見せる、社会復帰させて何言われるかわからない
そんな理由で拘置し続けるのはおかしい。

102 ：無党派さん：2009/04/27(月) 07:17:26 ID:LlRgvL6y

>>95
「麻生の成功」を必要以上にクローズアップさせず、限定化させている効果はあると思う
一方、民主も上積みは出来ていないけど
でも緊張感が生まれているというケガの功名はあると思うな
いたずらに勝って当然、みたいな空気が関係者や支持者らにあったから

>>96
新聞一面は予想通りブタだらけだった
だが隠そうが隠すまいが地方の自公退勢という事実は覆らないから、いいんじゃないかな

103 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/04/27(月) 07:20:23 ID:gjrtm8Vk

>>102
地方の衰退はまぁ、前からなんだけど大阪名古屋と大都市を連敗してるんだよね。
田舎も都市部も「自民党」の看板では勝てなくなってきてる。
少し前まで「景気がいい」と言われた名古屋でもこれだからなぁ

104 ：無党派さん：2009/04/27(月) 07:21:29 ID:k0OIOjL2

ビジネススクールは閉鎖すべきだ
2009/4/27
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200904270027a.nwc

105 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/04/27(月) 07:22:35 ID:NyS+E8kt

>>102
選挙戦に入って小沢が降りたら、今度は”選挙目当てだ！”って書き出すんだろうね。ｗ
地方選挙の結果を見るに、麻生は決断出来ないだろ。
今日一日掛けて、名古屋の数字の最終分析を行うだろうけど、
あの票の出方からして、秘書問題が出る前の水準にかなり近づいてるみたい。
それで、前原とかが焦って降ろそうとしてるんだろうに。
今度、勝たれると完全に干されるもんな。
まぁ、しばらくは新聞に”小沢、小沢”って書いてもらって宣伝してもらいましょう。

106 ：無党派さん：2009/04/27(月) 07:23:30 ID:LlRgvL6y

>>103
東京以外は全部負け、状態だからな
それでもさいたま、千葉はどうなるか分らない
どちらも、質は違うけど民主のふがいなさによる理由で

107 ：無党派さん：2009/04/27(月) 07:24:32 ID:5MUGX5Bw

千葉秋田のあと、「流れが変わった」って大喜びしてた細田先生の
コメントはまだなの？

108 ：無党派さん：2009/04/27(月) 07:25:03 ID:eAzXu8NP

>>102
ここでの予想どおりだったアサヒの記事に笑った

109 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/04/27(月) 07:26:52 ID:NyS+E8kt

>>108
考えるの面倒なんで、ここからネタを拾ってるんじゃないか？
それにしても品格の欠片もないねぇ、朝日新聞には。
あんな新聞を読んで育った子供って。。。可愛そうな大人になるんだろうな。

110 ：無党派さん：2009/04/27(月) 07:28:16 ID:LlRgvL6y

>>108
危機感ってのは、問題が大きくクローズアップされればされるほど全体にしっかりと
広まり共有されるもんだからそれが民主には生じているけど、自民の場合はせいぜい
そうやって覆い隠して、隅々まで余り広がらないようにして下さいよ、ってとこ

111 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/27(月) 07:29:08 ID:fTDvenUn

ここらで、目出氏王さんのコピペを。

5 名前：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw 投稿日：2009/04/26(日) 22:20:38 ID:vBdBqVU2
Worst

朝日新聞

Good

テレビ朝日、ＴＢＳラジオ、文化放送、日刊ゲンダイ、週刊朝日、週刊金曜日、週刊プレイボーイ、オリーブニュース

Bad

ＮＨＫ、日本テレビ、ＴＢＳテレビ、読売新聞、日経新聞、週刊現代

Even

フジテレビ、毎日新聞、中日新聞、産経新聞、週刊ポスト、ＳＡＰＩＯ

112 ：無党派さん：2009/04/27(月) 07:29:07 ID:5MUGX5Bw

朝日新聞の購読期間が6月末で切れる。
更新の催促が来たけど、ぎりぎりまで更新を考えると伝えた。
最近の反民主・小沢報道はあまりにもひどい。
新聞を読むのが好きなんだけど、どこがまともなのかな。
いっそのこと産経でも取るかな

113 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/27(月) 07:29:52 ID:fTDvenUn

3 名前：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw 投稿日：2009/04/26(日) 22:19:58 ID:vBdBqVU2
Good

郷原、宗像、鳥越俊太郎、小倉智昭、森永卓郎、室井佑月、白川勝彦、大谷昭宏、愛川欽也、荒川強啓、
川村晃司、小沢遼子、ＴＢＳ武田記者、植草一秀、毒蛇山崎、高野孟、上杉隆、田中良紹、小野寺光一、
山口一臣、魚住昭、噂真岡留、金子秀敏、竹田圭吾、勝谷誠彦、大竹まこと、宮台真司、宮崎信行、
ジェラルド・カーティス、小西克哉、伊藤惇夫、中西輝政、渡辺創、神保哲生、石塚健司、天木直人
中村慶一郎、青木理、麻木久仁子

Bad

河上、堀田、みのもんた、杉尾秀哉、充実後藤、金子勝、青山繁晴、末吉竹二郎、嶌信彦、宮崎哲弥、
森田実、荻原博子、岩見隆夫、辛坊治郎、花岡信昭、オフィスマツナガ、吉川美代子、花田紀凱、
田中秀征、小宮悦子、岸井成格、福田和也、黒岩祐治、山田孝男、福岡政行、金美齢、姜尚中、
田崎史郎、田勢康弘、佐々木毅、上久保誠人、津川雅彦、松田賢弥、若宮啓文、秋山訓子

Even

土本、田原総一朗、ＤＤ古館、木村太郎、一色清、三宅久之、立花隆、与良正男

114 ：無党派さん：2009/04/27(月) 07:30:09 ID:LlRgvL6y

名古屋は例外、名古屋は例外ですよ自民さん
秋田県や千葉県こそ自民の実力ですよー安心してOKですー

115 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/04/27(月) 07:30:39 ID:gjrtm8Vk

>>106
東京はタレント持ってきた者勝ちだからなぁ
都民だけど、バカじゃないのかと思うな。

県連・市議団レベルでなんとかしなきゃいけない話に、中央が出張らなきゃいけないのはなぁ。
名古屋も小沢が仲裁に入らなかったら危険な状態だったし。

116 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/04/27(月) 07:32:06 ID:NyS+E8kt

>>112
最近、新書がとっても充実してる。
ニュースはネットで拾って、新書を読む事をお勧めする。
（後、月刊のテレビ雑誌と。）
ここでは評判最悪な講談社の本、それと、ちくま新書がとっても充実してる。
朝日新聞を斜め読みするようになって、月２～４冊読むようになった、
とっても充実してます。

117 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/27(月) 07:32:44 ID:fTDvenUn

>>115
ええ。
河村以外なら危なかったですね。

それが衆院選につながったかもしれない。

118 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/27(月) 07:33:27 ID:fTDvenUn

>>112
首都圏か中京圏なら、東京新聞・中日新聞はどうでしょうか？

119 ：無党派さん：2009/04/27(月) 07:34:11 ID:LlRgvL6y

>>115
都は、与良だったかが書いていたみたいに、やっぱり真の危機感が無いからじゃないかな
地方からいろんなものを吸い上げて浮かれてるんじゃないか

さいたまも割って入って貰いたかったところ
分裂状態の、どちらが真に党のお墨付きなのかを明示する為に

120 ：無党派さん：2009/04/27(月) 07:41:07 ID:RqN53742

さいたまは浦和と大宮の対立の方が優先だからな

121 ：無党派さん：2009/04/27(月) 07:44:28 ID:LlRgvL6y

>>120
浦和と大宮の対立へ、ついに民主も巻き込まれちゃった
武正は相川と一蓮托生だけど、そのままでは民主の存在感を示せない、というジレンマで

122 ：夢見通り@通勤中：2009/04/27(月) 07:49:28 ID:/CerLAHy

今後の民主党内（小沢進退）報道予想
①独自調査で良い数字続投
↓
依然火種はくすぶっている
②数字悪く選挙前代表交代
↓
顔を変えるだけの人気取り。政権任せられない。
③選挙で民国社過半数、政権交代
↓
真に政権交代を国民は求めたのか。先行き不透明

自公過半数ならマスコミマンセーだから無視。

123 ：無党派さん：2009/04/27(月) 07:53:22 ID:9j/aYu+B

>>95
叩かれても叩かれてもＣＭ想い出したけど
実態は・・・
民主圧勝ムードから政権交代微妙ぐらいに下がってるからな
でも現職議員はほぼ安泰だろ、150人切ってる位しかいないし
小沢問題はほっとけば、まあ好転するとは想うんで
民主内部にもう少しこらえ性が欲しいな

124 ：無党派さん：2009/04/27(月) 07:55:43 ID:5lseTzQY

危険思想とは
常識を実行しようとする者のことらしい

125 ：無党派さん：2009/04/27(月) 07:57:04 ID:LlRgvL6y

>>122
>③選挙で民国社過半数、政権交代

そのチェンジがあったら与党サイド(影響力を行使する権力者)チェンジということで、
論調は大転換でしょ

126 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/04/27(月) 07:57:06 ID:gjrtm8Vk

「民主党勝ちすぎ」って事が無くなったのは悪いことではないんじゃないかと思うんだが。
今でも、野党連合で安定多数は十分射程内だし。

127 ：無党派さん：2009/04/27(月) 07:57:27 ID:lvfYl3zL

BS11「西川のりおの言語道断」
「攻める自民！笹川氏に聞く！」ゲスト：笹川堯
「地方選挙　政局にどう影響する？」ゲスト：岩井奉信

BS11「INsideOUT」
４月２７日（月）「民主党　支持率回復のシナリオ」ゲスト：輿石東
４月２９日（水）「弱体化する米国　オバマ大統領の命運」ゲスト：ミッキー安川
４月３０日（木）「補正予算審議入り　攻防の行方は」ゲスト：谷垣禎一

128 ：無党派さん：2009/04/27(月) 07:58:23 ID:eAzXu8NP

>>122
民国社が勝ったら尻尾をふるんでは？
みの以外はｗ

129 ：無党派さん：2009/04/27(月) 07:58:57 ID:4uCz2BQc

>>123
バカ手をふるい落すにはちょうど良い機会
ろくに活動していない連中は
ここでオミットすればOK

130 ：無党派さん：2009/04/27(月) 07:58:57 ID:9j/aYu+B

>>101
裁判無しに拘留できる長さは、日本が先進国中最長と聞いてます
でも60日越えたら別件での抑留でしょうね

131 ：無党派さん：2009/04/27(月) 08:00:19 ID:a+9zLdqh

「はわわ、反自民として味方についた一団が皇太子殺害予告しちゃいました」

「ままままてまて、これも公明の罠だ！」

132 ：無党派さん：2009/04/27(月) 08:00:31 ID:LlRgvL6y

>>129
バカ手ってWho？
小沢一派もバカ手と言えばバカ手だからな

133 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/04/27(月) 08:01:26 ID:JKoFLMwa

http://0bbs.jp/perpetual/
えっさ、えっさ
これで、ここから入れれば成功ぜよ♪♪
♪♪祝い♪♪
え？なんにもしてないぜよ♪♪
気にしない
気にしない

134 ：無党派さん：2009/04/27(月) 08:02:18 ID:RqN53742

みのは、商売上、全方位外交。河村たかしとは仲良くしておきたい。

135 ：無党派さん：2009/04/27(月) 08:03:07 ID:hLNwlUtQ

>>126
そんなに民主党圧勝がいやなら
候補者を絞ればいい
事前報道で圧勝が見込まれるなら
自民党に投票すればいい

本当は本格的な政権交代なんて望んでないんだろ？

136 ：無党派さん：2009/04/27(月) 08:03:11 ID:SW80FCVl

藤川ゆり出勤途中。

137 ：夢見通り@通勤中：2009/04/27(月) 08:03:14 ID:/CerLAHy

記者クラブ解放を掲げているんで、政権交代しても
しばらくは叩く側に回るんじゃないかなと。
彼らの利権（政治家とべったり）剥奪されるわけで。

会社着きますのでまた頃合いを見て。

138 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/04/27(月) 08:07:59 ID:JKoFLMwa

名目は河村の
祝勝会
http://0bbs.jp/perpetual/
えっさ、えっさ、
えっさ準備準備

139 ：無党派さん：2009/04/27(月) 08:08:33 ID:LlRgvL6y

>>135
結局レッテル貼って味方を罵倒してるってことは、未だに危機感の無い心理状態だってことなんだよね
一人でも多く来てくれ、と思うべき局面なのに
選別しようなんて余裕ぶっこいてる>>129みたいなのは、活動不足気味な議員や候補を笑えないっていう

140 ：129：2009/04/27(月) 08:09:36 ID:4uCz2BQc

>>132
この場合は付和雷同で右往左往している連中だな
地に足がついていないとも言う

141 ：無党派さん：2009/04/27(月) 08:11:05 ID:4uCz2BQc

>>139
組織論上は
腐ったリンゴは獅子身中の虫
味方ではないよ

142 ：無党派さん：2009/04/27(月) 08:11:40 ID:p1CrzjOi

小沢政権になっても小沢叩きを続けられる気骨がマスコミ各社にあることを祈ってます。

143 ：中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo ：2009/04/27(月) 08:13:21 ID:gjrtm8Vk

>>135
勝ちすぎた自民の劣化を見てれば、「アレはヤバイ」と思ってしかるべきだと思うがなぁ

>本当は本格的な政権交代なんて望んでないんだろ？
こちとらコテ付けてるんだから過去の発言追えばどう考えてるかは分かるだろ。

144 ：無党派さん：2009/04/27(月) 08:13:39 ID:ZBBlaKpp

皇太子（正確には皇太子妃）を嫌ってるのは自公支持者じゃんＷ鬼女板とか

145 ：無党派さん：2009/04/27(月) 08:13:54 ID:a+9zLdqh

>>141
ぶっちゃけ、言ってることはこの間法政大ケンカ祭りの参加者集団の内ゲバと同じ
60年代末へタイムスリップ

146 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 08:15:25 ID:2ZvJKnFf

>>141 平社員が「社長気にくわねえ、辞めろ」って言ってるようなもんだからねえ

147 ：無党派さん：2009/04/27(月) 08:17:07 ID:ZBBlaKpp

>>142
岸井が真っ先に尻尾降り出したりしてなＷ

148 ：無党派さん：2009/04/27(月) 08:17:45 ID:Tjo1sMDj

＜名古屋市長選＞河村たかし氏が初当選　民主が推薦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090426-00000070-mai-pol
　
　河村氏の勝利により、民主党内の小沢一郎代表辞任論は当面沈静化する可能性もある
が、河村氏優勢の見方が強かったこともあり、中央政局への影響は限定的とみられる。【岡崎
大輔】

って何よこの記事。

149 ：無党派さん：2009/04/27(月) 08:20:42 ID:LlRgvL6y

>>146
平社員にも分るように辞めろって言われる社長はなんなのか、と
そんな会社はダメだ、てのが客観的な意見でしょ

>>143
勝ち過ぎる状況なんて今更生じる筈ないじゃない
これだけ減ってる現状でなお罵倒してるんだから、今罵倒してる奴は、
多かろうと少なかろうと罵倒するのは明白
結局内ゲバ大好きさんでしょ

150 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/04/27(月) 08:23:42 ID:JKoFLMwa

>>143
ブリーフ様
おはようございます。
いつもお世話になっております。
行ってらっしゃいませ。

151 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 08:24:59 ID:2ZvJKnFf

サラリーマンや社会人からすれば民主バカ手の主張は、非常識。
だから民主支持が下がってる。
サラリーマンが多い民主支持層から見れば、悪いのは小沢氏じゃなくてバカ手なのだ

152 ：無党派さん：2009/04/27(月) 08:26:02 ID:LlRgvL6y

>>148
厳しいと言われる中で勝ちきった、なら小沢効果と言われたかもしれないけど、
優勢なままで差を広げて逃げ切った、だからな
しかも小沢が堂々と応援演説を行った、という訳でも無いし
だがネガティブな影響は限定的、となら言ってもいいかと

153 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 08:26:31 ID:2ZvJKnFf

社長が嫌ならオマエが辞めろ、が世間の常識なのだ

154 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:01:37 ID:lvfYl3zL

*5.8% 17:50-18:45 TBS 総力報道!THE NEWS
11.3% 18:45-19:50 TBS 総力報道!THE NEWS

ＴＢＳ社員食堂無料開放くるー

155 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:05:03 ID:wzlV8y/l

http://www.shinyusha.co.jp/kenkanryu/

さて､順調に売り上げを減らしてきている嫌○シリーズだが､５作目の今度は何冊売れることやら｡
麻生本の様に､酷使がこぞって注文しまくるのだろうか…

156 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:05:36 ID:p1QF/r65

スパモニに河村

157 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/27(月) 09:11:44 ID:yijW9a9z

>>150
このスレで媚びても票は出ないぞ。

158 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:14:43 ID:xqre7yeI

04/24金
17.2% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
12.8% 19:00-20:54 CX* [新]ゲーム&クイズバラエティ･ペケポンスペシャル
11.3% 18:45-19:50 TBS 総力報道!THE NEWS
11.1% 19:30-19:58 NHK 特報首都圏
10.3% 19:00-19:54 EX* 映画クレヨンしんちゃんオタケべ!カスカベ野生王国公開!
*5.9% 19:00-19:54 TX* ペット大集合!ポチたま
*5.6% 19:00-19:58 NTV サプライズ

159 ：141：2009/04/27(月) 09:15:45 ID:4uCz2BQc

>>146
漏れがいつも総支部で言っているそのままをサンクス
平社員も社長の悪口を言っても良いが
ガード下で酒の勢いでのみ許されるんだよね(公私の私)
社会人としてのモラルの問題なんだなこれが

160 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/27(月) 09:17:06 ID:yijW9a9z

>>158
ワシにはワカラン。
この日だけ無性にマーヤの笑顔が見たくなったとか・・・

161 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:18:12 ID:Cbhz8UFJ

そこでマジックワード、「開かれた政党」攻撃ですよ。

162 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:19:21 ID:wzlV8y/l

>>160
草薙メンバーﾀｲｰﾎじゃないの？

163 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:20:52 ID:RqN53742

草なぎ効果か

164 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/27(月) 09:21:59 ID:yijW9a9z

>>162
ビンゴ！じゃないとクレヨンしんちゃんを上回るはずがないでやんす。

165 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:25:13 ID:x+PeQT54

>>53
オザゲンとかいうコテはその組織を完全否定していたな
よくわからんが

166 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:25:29 ID:p1QF/r65

芸能三面ネタで反転攻勢だあ

167 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/04/27(月) 09:25:34 ID:JKoFLMwa

>>157
河村祝勝会
http://0bbs.jp/perpetual/
または、
衆議院選挙団結式！
参加して下さいまへ

ブリーフ様も是非！

168 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:28:45 ID:x+PeQT54

小沢はいいのだが、小沢信者が非常にウザい

というかキモイ

169 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:33:31 ID:sLJdWO6b

アンチ小沢はいいのだが、アンチ小沢信者が非常にウザい

というかキモイ

…ということにもなりかねない不毛な議論でありますから我慢しましょう

170 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 09:34:15 ID:ceV3nOkk

おはようございます。
昨日の名古屋市長選は予想通りの結果でしたね。
それに対する報道もw

民主党関係者各位におかれましては、これに安堵せず、勝って兜の緒を締める気持ちで、国会運営に当たっていただきたいものです。

171 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:34:49 ID:be6Uaafh

>>168
遺憾ながら同意
橋下信者、小泉信者など
個人崇拝者は大概嫌なものだが…

172 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:36:34 ID:xqre7yeI

04/24金(関西地区版)
11.8% 19:00-19:57 KTV 快傑えみちゃんねる
10.0% 19:00-19:54 ABC 映画クレヨンしんちゃん
*9.9% 18:45-19:50 MBS 総力報道!THE NEWS
*9.8% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
*5.7% 19:00-19:58 YTV サプライズ
*4.2% 19:00-19:54 TVO ペット大集合!ポチたま

関西では誤答、NHKに勝った

173 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 09:38:19 ID:ceV3nOkk

>>171
個人的には支持者がいてこその政治家だと思うのですが、盲目的になってはいけないとは思います。

174 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:38:35 ID:CyMkm9LV

前原副代表
麻生内閣の支持率が大幅に回復したことを踏まえ
小沢代表を含め、執行部はどうしたらいいか真剣に考えねばならない

175 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:38:41 ID:MJTqufSS

財政支出１４兆６９８７億円－過去最大の補正予算案決定　　(4/27 09:06更新)
財政支出１４兆６９８７億円－過去最大の補正予算案決定　　(4/27 09:06更新)
http://www.hokkoku.co.jp/newspack/09shuyo2009042701000134.html

　政府は２７日の臨時閣議で、追加経済対策のため過去最大となる１４兆６９８７億円の財政支出を盛り込んだ
２００９年度補正予算案を決定した。直ちに国会に提出し、早期成立を目指す。

　財源の穴埋めに国債を１０兆８１９０億円追加発行する結果、０９年度の国債発行額はこれまでで最も大きい
４４兆１１３０億円に膨張。歳入に占める国債発行額の割合は４３・０％と、０３年度の４２・９％を抜いて
戦後最悪になる。税収の占める比率は４５・０％に低下し、初めて５０％を割り込む。

　補正後の一般会計総額は１０２兆４７３６億円となり、初めて１００兆円を突破する。

　歳出は雇用対策や企業の資金繰り支援に重点配分した。環境対応車の購入補助など「低炭素革命」の実現に
１兆５７７５億円、介護職員の処遇改善など健康長寿・子育てに２兆２２１億円、農業支援や公共事業など
インフラ整備に２兆５７７５億円を計上した。

　歳入面では「霞が関の埋蔵金」といわれる財政投融資特別会計から３兆１０００億円を取り崩して使い、
積立金はほぼ枯渇する。

　政府は財政投融資計画も改定。政策金融の貸付枠拡充などのため７兆８４２３億円を追加し、総額２３兆７０５５億円に膨らむ。

176 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:40:39 ID:MJTqufSS

＞環境対応車の購入補助など「低炭素革命」の実現に１兆５７７５億円

全部子育て支援に使って欲しかった。高齢化社会対策は待ったなしだと思う

177 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:42:02 ID:x+PeQT54

>>171
橋下信者や小泉信者と異質のものを感じるよ、小沢信者は

小沢を信じるのと引き換えに小沢を利用してデカい顔したいだけみたいな

非常にキモイ

178 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:42:09 ID:kZR8Qst7

>>174
京都2区の民主支持者は不幸だ。
こうなったら生まれ、育ちも京都市内の山井を京都2区に国替えさせるしか無い。
京都6区は民主なら誰でも勝てるから大票田の宇治から候補者を擁立すればいい。

179 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:42:53 ID:C0YBHhjj

>>168
キモイという言葉ですら生ぬるい。もともと小沢は嫌いではなかったが
その信者の変な活動のせいで崇拝する教祖に悪い噂が立つということを理解出来ないのだろうかね？

180 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 09:42:57 ID:ceV3nOkk

>>175
さぁ、四段ロケットの効果はいかばかりかw

181 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:43:00 ID:CyMkm9LV

河村さんおめでとう　勝ったのは貴方個人の知名度と独特の政策
小沢なんで関係ない　しかしこれで小沢もすぐに辞めない　
麻生内閣の支持率も大幅に回復

河村さんよくやった

与党一同

182 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:43:00 ID:T7+rl5Qb

>>168
擁護したり肯定的な意見を書くとすぐ信者っていうのも如何なものかと…

183 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:44:05 ID:x+PeQT54

前原の指摘はそこまで間違ったことを言ってないと思うけどなぁ

184 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 09:44:34 ID:ceV3nOkk

>>177、179
それは麻生信者も同様ですよ…

185 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 09:45:06 ID:2ZvJKnFf

また前原か

186 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 09:45:52 ID:2ZvJKnFf

信者なんていないよ。常識人が小沢氏を支持してるだけだ

187 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:46:37 ID:x+PeQT54

>>182
ハッキリ言えば信者は度が過ぎている
小沢の男としての価値を貶める存在になっているけど本人たちは気づかない

188 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:46:43 ID:qNlTitaW

30%程度になったぐらいで大幅回復っていうのがねえ。
ご自身が代表だったときの民主党の支持率と比べちゃうんだろうか？

189 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 09:46:59 ID:2ZvJKnFf

小沢氏だけを信者扱いするのは不自然なのだ

190 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:47:22 ID:MJTqufSS

安倍福田麻生内閣の時代は失われた○年になってしまった
もう自民党政権はこりごり

191 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:47:42 ID:d7OWQTsN

>>189
小沢以外は信じる価値のない政治屋ばっか。

192 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:48:47 ID:x+PeQT54

>>184
麻生と麻生信者を語っても仕方なかろう
本人と信者、どちらもダメなんだから

小沢の場合、本人はいいが信者がアホでキモすぎるのが問題

193 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:48:54 ID:CyMkm9LV

小沢さんが今すぐ解散があるというように、昨年からずっと言ってきた
もう資金は底をついたよ

民主党某中堅議員

194 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 09:49:43 ID:2ZvJKnFf

>>174 その執行部の一員たる前原さんはどう責任を取るのかな？　まずは自ら範をを示したら？

195 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:49:56 ID:x+PeQT54

テレ朝の世論調査厳しい数字だな

196 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 09:51:45 ID:ceV3nOkk

>>192
盲目的なのはいかがと思うが、そこまでさせるものを小沢代表はもっているんではないでしょうか。

197 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:52:11 ID:/O6I13fM

テレ朝の世論調査なんて全く信用出来ません。

198 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 09:52:24 ID:2ZvJKnFf

>>191 小沢支持者だけを信者扱いするのは不思議だね。小泉なんか批判すら許されなかったのにねえｗ
自分の意見と違うと信者扱いするのは、まあ未熟者なのだ

199 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:53:04 ID:ZfhzfXLB

>>182
擁護、続投支持だけなら何の問題もないが、
小沢続投に批判的、懐疑的レスは工作員扱い
小沢続投に批判的な議員は敵扱い、粛清を主張
小沢続投にネガティブな要素は根拠なく全力否定、小沢続投なら徹底的に楽観シナリオのみを主張、
懐疑的なレスがつけばやっぱり工作員扱い
いくらなんでも目に余る物がありますね。

200 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:53:26 ID:CyMkm9LV

亀井静香氏

小沢氏に身捨てるべき

201 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 09:53:42 ID:ceV3nOkk

>>195
調査日はいつからいつまででしょうか？

202 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:55:08 ID:C0YBHhjj

みんなの政治の信者は
小沢を辞任させるくらいなら政権交代などいらないというレベル。
おいおい、小沢が一番望んでいること無視してなんて事言ってんだよ！

203 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 09:55:10 ID:2ZvJKnFf

不思議だね。
支持者はいるが信者なんて居ないんだがな。
小泉や大作みたいなファシストとは違うからね

204 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:56:09 ID:GL0Avj8o

議員はいいなーっ！

不況であれ、まともな仕事もしなくても、特権と優遇で庶民の苦しみも、なんのその俺には関係ない。
と自分のことばかり。

こんな情けない議員を当選さしたのも最悪の有権者だ。

人物を良く見ろ！　宗教団体に頼まれたりして、何も考えずに投票する。
自分の意思が全くなく、勉強もしない有権者が一番悪い。

日本が、地域が良くなるわけがない。

205 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 09:56:20 ID:2ZvJKnFf

小泉時代の異常さに比べれば別に普通なのだ

206 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:56:42 ID:PGDkFXj/

今朝になってから急激に「小沢信者」叩きが湧いて来た件。

207 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 09:56:47 ID:ceV3nOkk

>>199
小沢続投に懐疑的な議員はいてもいいと思うのですが、ただマスコミにべらべら話す姿がみっともなく映るだけでは？

一時期、マスコミを賑やかした麻生おろしも、私には何やってるの？としか思えなかったし。

208 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:57:17 ID:x+PeQT54

>>196
小沢信者は小沢信者であるだけで自分の意見を「これは小沢の意見だ」と強弁する
習性がある。
そういうこと考えると、小沢って側近や信者に恵まれてないなと思いますよ

209 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:58:58 ID:p1QF/r65

>>201
25、26日

210 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 09:59:26 ID:2ZvJKnFf

>>206 なんか必死に頑張ってるよねｗ

211 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:59:27 ID:CyMkm9LV

小沢のまわりは、ゴマスリばかり
記者会見で泣くように演技させたのも、ゴマスリたちの意見だ

渡部元副議長

212 ：無党派さん：2009/04/27(月) 09:59:57 ID:x+PeQT54

>>206
それは夜中にオザゲンとかいうコテがよくわからんことを書いたからだろう
さっき見て、これはちょっとおかしいと思った

213 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:00:30 ID:4uCz2BQc

>>206
チーム世耕のマニュアルチェンジでそ？
確かに内ゲバ扇動工作は成功すれば効果は甚大

214 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:00:39 ID:T7+rl5Qb

>>199
それって麻生信者や安部信者の事を言ってるみたいだね。

215 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 10:01:05 ID:ceV3nOkk

>>208
まぁ、それは貴方がおっしゃる「小沢信者」の思い込みでしょうね。自分が見かけたときは諌めるようにしますよ。

側近については、麻生総理よりは小沢代表のが恵まれているとは思っています。

216 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 10:01:25 ID:2ZvJKnFf

与党に有利なら、とっくに解散してるはずなのだ。
世論調査はそういう観点で見ないとね。

217 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:01:40 ID:ZfhzfXLB

かつての小泉信者
「小泉でなければもっと日本は酷いことになっていた！小泉のお陰でこの程度で済んでいる！
小泉が辞めたら終わりだぞ！小泉がダメというなら誰ならいいっていうんだ！」

現小沢信者
「小沢でなければ民主支持はもっと酷いことになっていた！民主支持は全て小沢のお陰！
小沢が辞めたら民主は終わりだぞ！小沢続投反対の人間の屑裏切り者工作員どもはじゃあ誰ならいいか言ってみろ！！」

218 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:02:15 ID:T7+rl5Qb

>>208
これも麻生信者や安倍信者そのままだな。

219 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:03:14 ID:x+PeQT54

>>217
信者は同質だな
ちょっと考え方を変えよう

220 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 10:03:26 ID:2ZvJKnFf

まあ社会に不満を持ったら、人間革命を読みなされ

221 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:03:31 ID:MJTqufSS

>>204
小渕優子みたいに選挙で一切の苦労をせず議員やってられるっていいよな
それで「世襲というだけで判断を下されるのは不快」って言っちゃうしｗ
死んでほしいね

222 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:04:14 ID:x+PeQT54

信者はろくなものじゃないというのが結論か

223 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:04:24 ID:d7OWQTsN

>>221
世襲と二世が意図的に混同されているよね。

224 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 10:04:51 ID:ceV3nOkk

>>209
名古屋の前日と投票結果の出る前ですか。
民主党には上がる要素といえば、参院での取調べ可視化法案通過程度で、麻生内閣は海賊法案を衆院通過させましたからね、そこまで悲観的になるほどでもないですね。

225 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 10:05:21 ID:2ZvJKnFf

西日本に小沢否定派が多いね。ちょっと遅れた地域だからしょうがない。

226 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:06:29 ID:Q1z6FRq5

名古屋市長選勝利　でも消えぬ小沢代表辞任論

http://www.asahi.com/politics/update/0427/TKY200904270043.html

227 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:06:40 ID:PGDkFXj/

>>216
今朝の日経だと自民と民主の支持率逆転してんだけど
ゆうべの足利、四万十、名古屋と各市長選で自民は連敗してるからな。
新聞の世論調査を見る時は「日本人は腹芸の民族」だという事を差し引いてから見た方がいいだろう。
清和会の狂信者どもがホルホルするのは勝っ手だが、御用新聞と世論が乖離してるのは最早常識。

228 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:09:30 ID:d7OWQTsN

>>226
民主が勝てば小沢関係なしで、民主が負ければ小沢問題云々か。
ゴミ連中は、わかってやってるんだから本当に性質悪いわ。

229 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:09:45 ID:CyMkm9LV

地方の首長選と、国政選挙は全く別物
一昔は、革新知事、革新市長がおおはやりだった

230 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:11:03 ID:AnWCwFqx

まあ、都議選が格好の世論調査になるよ

231 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:11:13 ID:CyMkm9LV

名古屋で勝ったのは、小沢代表の力
絶対に辞めんで下さい

与党一同

232 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:12:24 ID:CyMkm9LV

これからも地方行脚
国会をサボって頑張ってください

与党一同

233 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 10:13:26 ID:2ZvJKnFf

>>227 世論調査なんて新聞社の希望値として見たほうが無難

234 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:16:32 ID:lKgM5oNl

>>233
そんな事ないよ。どこの国でも世論調査は目安に使っている。
バカにしちゃいかんよ。

235 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:17:18 ID:F4jYpKRb

CyMkm9LV
コギブリが何かがさごそしてるが地方の自民支持低迷という事実は変わらないのになｗ

236 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:17:32 ID:eDMx/dty

>>234
全く信用されてないよ。

世論調査のまやかしをぶった切る　1/3
http://www.youtube.com/watch?v=HlneIF-GJNM&feature=related

「麻生が首相にふさわしい」と答えた数字が３２.２％だったって世論調査について

・世論調査そのものに答えなかった人が４３．８％
・この設問に答えなかった人が、残り５６.２％のうち４４.６％
・残りの人のうち３２.２％（実質　全体の１０％）が「ふさわしい」と答えた

これが世論か？って話。

237 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:18:36 ID:Z4OX+8Sq

>>232
与党一同ってカルト政党のこと？

238 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:18:57 ID:ZfhzfXLB

>>226
裁判を選挙に重ねられたら極めてヤバイのは事実。
まあヤバイのは検察の作ったお話しを大々的に垂れ流すマスコミのせいとは言え、ね。
小沢支持者の人の中には、公判維持出来ないとか無罪だろとか裁判が始まれば検察の酷さが明るみに出て逆に小沢支持が上がるとか
あまりにも小沢続投に都合のいい楽観シナリオを主張している人がいるが、ゼロではないにしろあまりにも可能性の低い、
楽観的過ぎる見通しと言わざるを得ない。

239 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:19:29 ID:lKgM5oNl

世論調査はバカにしやいかんよ。
本当にどこの国でも目安につかっているよ。

その通りになっているし・・・。
小沢が劣勢はちゃんと受け止めなくてはいけないよ。

240 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:20:47 ID:hLNwlUtQ

>>230
それだと厳しいな
都議選は微妙な結果になりそうだから

241 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:21:21 ID:27MD8oRw

>>227
「ここで自民・麻生支持と答えておかないとやばい。何されるかわからない」

っていう空気も少しはあるんだろうなあ。

たぶん世論調査の数字には1%前後しか影響ないとは思う、というかそう信じたいけど。

242 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 10:21:31 ID:ceV3nOkk

>>238
起訴以来、一ヶ月以上、何も音沙汰がないのは気になるところです。
検察が有罪立証できるのか、懐疑的ではあります。

243 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:21:34 ID:20sZ6p7G

テレ朝の世論調査ってどんな感じだったの？

244 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:21:48 ID:/M+mENB8

麻生内閣支持率28.2％でじわり回復　ANN世論調査

内閣支持率の復調傾向が続いています。最新のANNの世論調査で、麻生内閣の支持率はじわりと上昇し、
28.2％となりました。自民党の支持率も上がって、再び民主党を引き離しています。

調査は25日と26日に行いました。内閣支持率で、麻生内閣を支持する人は引き続き上昇し、最低だった
2月時点の2倍強にあたる28.2％となりました。不支持率も5カ月ぶりに6割を割って、50.3％となって
います。また、政党支持率も、先月は自民党と民主党が33％台できっ抗していましたが、今月は自民党
が35.7％と伸びたのに対し、民主党が30％と支持を下げ、再び自民党が5ポイントあまりリードしてい
ます。そのほかの政党は、公明党が3.6％、共産党が2.2％、社民党が0.9％、国民新党が0.2％となって
います。自民党の復調は、追加経済対策の策定や民主党の小沢一郎代表の政治資金問題が影響したとみら
れています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20090427100753

245 ：オザゲン ◆g350/wwzWs ：2009/04/27(月) 10:22:19 ID:1USt9b0P

>>202
それはたぶん意味が違うな
官僚に膝を屈して政権交代をしても意味がないと思っている国民が多いというだけのことだ
それでは、官僚主権国家は変わらない
自公プロレスを自公＆民主プロレスにしてもしょうがない
今、官僚の命に従って小沢一郎を下ろすということは、そういうことになる

246 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 10:22:22 ID:JPs6d7cj

民主党、停滞脱却の契機に　河村氏の当選で
民主党は、二十六日の名古屋市長選で党推薦の河村たかし氏が勝利したことが、小沢一郎代表の公設
秘書が起訴された西松建設巨額献金事件による士気停滞ムード脱却の足掛かりになると期待している。
ただ、河村氏の知名度の高さが主な勝因との見方が大勢で、党勢浮揚に直接結び付くかは見通せない
でいる。

小沢氏の進退問題の再燃は当面回避されるとみられるが、各種世論調査では続投に批判的な意見が
大半で、衆院選を控え辞任論はくすぶり続けることになりそうだ。

同事件が表面化して以降の大型地方選挙だった千葉、秋田両県知事選で民主党系候補が連敗。今回
は当初から河村氏が優勢との見通しが広がっていただけに、仮に敗北すれば、小沢氏の進退問題に
直結し、党内に混乱が生じかねないとの懸念が出ていた。

このため、菅直人代表代行、鳩山由紀夫幹事長ら幹部が相次いで現地入りし「政権交代のため負けられ
ない戦いだ」と必死に支持を呼び掛けた。選挙戦後半には党所属国会議員を続々投入。小沢氏自身も
二十三日、駆け足で陣営を激励、連合愛知にも協力を要請するなど、必勝態勢で臨んでいた。

今回の勝利で大型選の連敗に歯止めはかかったものの、同事件について小沢氏が説明責任を果たす
よう求める声は党内外で依然根強い。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200904270112.html

247 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:24:02 ID:ZfhzfXLB

都合がよろしくない数字だからといって世論調査の数字を否定するようになったら末期的。
そのような人達のいう「こうすれば支持される！」「有権者はこう思っている！」などは
絶対に信じてはならない。

248 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 10:24:14 ID:ceV3nOkk

>>244
各社世論調査が出揃わないと、何も言えませんね。

249 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:25:57 ID:hLNwlUtQ

外国なんてどうでもいいよ
日本の世論調査が信頼に足るかどうかだから
この点、自信もって「はい」とはとてもいえない
せいぜい2001の政党と内閣支持率ぐらいだな

250 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:26:09 ID:lvfYl3zL

本当に内閣支持率「40％超」ぐらいしないと決断しないのかな・・・。＞解散

251 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 10:26:18 ID:JPs6d7cj

>>244
不支持率がまだ過半数あるが、結構下がってきてるな

252 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:26:55 ID:eDMx/dty

>>247
結果が良くても悪くても信用されてないよ。

253 ：オザゲン ◆g350/wwzWs ：2009/04/27(月) 10:27:07 ID:1USt9b0P

>>239
恐怖政治を敷けば世論調査結果は常に向上するよ
あからさまに検察を使って国策捜査をやれば、恐怖心から、世論調査の結果は必ず向上する

254 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:27:10 ID:0ZrMZhKR

やはり何だかんだ言っても、定額給付金は大きかったなｗ

255 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:27:21 ID:d7OWQTsN

>>251
現金バラマキは効果絶大だな。

256 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:27:38 ID:27MD8oRw

「説明責任を果たせ」っていう人は多くても、

「何々について説明しろ」って言ってくれる人が少ないのはネックだな。
小沢自身がそれを把握してないし。

近藤くらい？

257 ：オザゲン ◆g350/wwzWs ：2009/04/27(月) 10:28:45 ID:1USt9b0P

>>255
現金バラマキと国策捜査な
なんだかんだ言っても、与党以外は逮捕するぞ、っていうのは効く

258 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 10:29:22 ID:JPs6d7cj

「市民税の１０％減税」河村氏宣言　名古屋市長選
「庶民革命で市民税１０％減税だ」。２６日に投開票された名古屋市長選で初当選した河村たかし前衆院
議員（６０）は、高らかに宣言した。同日午後９時１５分、開票開始と同時に名古屋市東区の事務所前で
開いた祝勝会では、トレーラーの荷台の上で跳び上がって万歳を繰り返し、当選を祝った。

「河村たかし」という強烈なキャラクターの勝利だった。インパクトがある名古屋弁。反発覚悟で繰り返す
役人・議員批判。市民税総額の１０％にあたる約２６０億円分を減税する「市民税１０％減税」の公約は、
相手候補からの批判だけでなく、味方のはずの民主の市議団からも抵抗を受けた。

それでも圧勝したのは、衆院５期連続当選で培った候補者本人の圧倒的な知名度と個性にほかならな
い。２８年続いた相乗り選挙によるなれ合いや「トヨタ・ショック」と呼ばれる未曽有の不況といった閉塞
（へいそく）感を吹き飛ばしたい市民の思いが後押しした。

自民、公明が支援する細川昌彦氏陣営は「反河村勢力の結集」を旗印に河村氏の批判を展開したが、
受け皿にまではならなかった。秋田県知事選や千葉県知事選では現職の「後継指名」を受けた候補が
相次いで敗れており、現職の松原武久市長の全面的な支援表明も裏目に出た。

圧勝という形で市民の期待を背負って船出する河村市政だが、批判の矢面に立たされた職員や市議に
は根強い反発がある。職員の総人件費１０％カット、議員定数１割削減といった火種も残る。市民税減税
も、約２６０億円と見積もる財源を無駄遣いの見直しだけで本当に確保できるのか。掲げた公約への市民
の期待が大きいだけに、安易な妥協は許されない。（寺西哲生）
http://www.asahi.com/politics/update/0427/NGY200904260016.html

259 ：オザゲン ◆g350/wwzWs ：2009/04/27(月) 10:30:38 ID:1USt9b0P

捏造大好きなウツケ者がまだ記事貼りにいそしんでるのかｗ

260 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:30:59 ID:qc8iLXJ0

名古屋を「河村人気」で勝ったのか「民主党の力」で勝ったのか

261 ：オザゲン ◆g350/wwzWs ：2009/04/27(月) 10:31:42 ID:1USt9b0P

>>260
河村人気だと普通の勝利
圧勝だったのは＋民主党の力

262 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 10:32:08 ID:JPs6d7cj

次の首相、麻生・小沢氏の「どちらでもない」７割　日経世論調査
日本経済新聞社とテレビ東京が24―26日に共同で実施した世論調査で麻生太郎首相と民主党の小沢一郎
代表のどちらが衆院選後の首相にふさわしいかを聞いたところ、首相が18％、民主党の小沢一郎代表が
9％だった。最も多かったのは「どちらでもない」の69％だった。同じ質問をした昨年11月調査では首相と
小沢氏が17％で並び「どちらでもない」は60％だった。小沢氏を挙げる回答が減った分「どちらでもない」
が増えた形だ。

9月に衆院議員の任期満了を迎えることを踏まえ、次期衆院選をいつ実施すべきかを聞くと「早いほうが
いい」が53％で「遅いほうがいい」が22％だった。ほかに「関心がない」が16％あった。(09:29)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090427AT3S2600W26042009.html

263 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:32:35 ID:27MD8oRw

>>259
小沢叩きを増やすために日々活躍している自民党工作員乙

って言いたくなるレベルだな。こりゃ。

外回り行って来いや。

264 ：オザゲン ◆g350/wwzWs ：2009/04/27(月) 10:32:57 ID:1USt9b0P

>>262
プッ。必死だなｗ

265 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 10:33:24 ID:JPs6d7cj

国民年金納付率、最低に　08年度62％前後　目標の８割弱
2008年度の国民年金保険料の納付率は62％前後と過去最低だった02年度（62.8％）を下回ったもようだ。
3年連続の低下で、政府が目標とする80％との乖離（かいり）が広がっている。徴収を担当する社会保険庁
が年金記録漏れ問題の対応に追われたほか、雇用情勢の悪化も響いた。国民皆年金をうたう現行の社会
保険方式の空洞化が進めば、国民の年金不信につながる可能性もある。

国民年金は20歳以上60歳未満の全員が加入し、低所得者ら保険料を猶予・免除された人を除く全員に
保険料を納める義務が発生する。対象者のうち実際に納めた人の比率を示す納付率は公表済みの昨年
4月から12月分までで60.9％どまり。週明けに発表する1月分のほか、2―3月分を加えても「過去最低の
02年度を下回る」（社保庁幹部）情勢という。(07:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090427AT3S2600T26042009.html

266 ：オザゲン ◆g350/wwzWs ：2009/04/27(月) 10:34:27 ID:1USt9b0P

>>263
いやあ、ちょっと昨日の圧勝で気持ちよくなっちゃってねｗ
捏造大分者の必死な記事貼りを見れただけでも気分は最高だよｗ

267 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:35:17 ID:AcGuzsYS

さんざん止められて来た河村の出馬に初めてゴーサインを出したのは小沢だろ。
しかも大久保逮捕前だったので自己保身に河村を使ったというわけでもない。
半分は小沢の手柄といって差し支えない。

268 ：オザゲン ◆g350/wwzWs ：2009/04/27(月) 10:36:30 ID:1USt9b0P

>>267
その通り
半分は河村さん自身の力、半分は小沢民主党の力だ

269 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:36:43 ID:T7+rl5Qb

大分さんの記事貼りは普通に助かってるけどな。
オザゲンさん、ちょっと過敏過ぎるんじゃ…

270 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 10:37:05 ID:JPs6d7cj

「高速千円」効果・混雑どこまで…ＧＷ入り
大型連休に入り、高速道路の大幅値下げの影響も「本番」を迎える。すでに例年以上の人出にわく地域も
あるが、当初期待した経済効果はどこまで実現するのか――。高速道路に客を奪われたフェリー業界が
苦境に陥るなど、マイナス面も出ている。初めてのことで、どれだけの大渋滞が発生するのかも利用者に
は気になるところだ。

■「ほどほどの遠出」が人気
大阪、福岡、品川、札幌……。香川県綾川町の「山越うどん」にはこのところ、週末になると、県外ナンバー
の車が駐車場にずらりと並ぶ。店の前に１００人を超す行列ができることも。神戸から来た会社員の女性は
「割引は助かるけど、道路も店もすごくこんでいたのが誤算」と話す。

本州四国連絡橋は交通量が値下げ前の２倍に増えた。県観光協会によると、３月末以降、全国各地から
「おすすめのうどん店は？」という問い合わせが急増。多い日は従来の１０倍に達するという。

値下げ効果は、全国に及んでいる。新日本石油によると、週末のガソリン販売量は前年同期比３．３％増
だ。各地のインターチェンジ近くのコンビニエンスストアも売り上げが伸びている。

ただ、効果に濃淡はある。全国でゴルフ場を展開するアコーディア・ゴルフ（東京都）の大型連休中の予約
状況も、首都圏や関西圏に近いゴルフ場はほぼ例年並みで、群馬や栃木、福島県など都心からは遠い方
が好調という。

もともと休日の観光での高速利用平均距離は片道で約７０キロとされる。旅行会社の担当者は「あまり遠い
と疲れて大変。人気を集めるのは大都市圏から近すぎず、遠すぎない場所」という。

271 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:38:00 ID:27MD8oRw

>>268
いいから外回り行ってこいと。

272 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 10:38:41 ID:JPs6d7cj

■「不公平」との批判も
今回の高速料金値下げは、政府が景気対策でにわかに打ち出したため、思わぬ副作用も引き起こした。

本四連絡橋と競合する瀬戸内海のフェリー航路は乗用車の利用台数が前年同期比で軒なみ半減。東京
湾アクアラインと競合する東京湾フェリーも３割減だ。フェリー業界の猛反発で、政府は０９年度補正予算
案に省エネ補助の名目の支援策をあわてて盛り込んだが、すでに今月末で廃業が決まった航路もある。
ＪＲ瀬戸大橋線の週末利用者も２～３割減っている。

乗用車に比べ、鉄道の出す二酸化炭素は単位輸送量あたり１０分の１とされる。国立環境研究所の西岡
秀三特別客員研究員は「高速値下げは、公共交通機関の需要を車にシフトさせ、温暖化を進める」と批判
する。

値下げをＥＴＣ設置車限定にしたため、「不公平」批判も起きた。政府は１００万台分の補助設置を発表。
希望者が殺到して品薄になり、メーカーへの増産要請と追加補助に追い込まれた。

今回の値下げには２年間で５千億円の国費が投入される。ただ、金子国土交通相は「継続できるような
方向で議論したい」と話しており、景気対策が常態化する可能性もある。負担はいずれ、国民全体に回っ
てくる。

■高速各社、大渋滞を警戒
高速各社などによると、４月２５日～５月６日の大型連休中、全国で３０キロ以上の渋滞が昨年の２倍の
５６回発生すると予想している。ここ５年では最大級の渋滞が見込まれ、ピークは連休後半（５月２～６日）
になりそうだ。

東名高速の渋滞名所「大和トンネル」（神奈川県）を抱える中日本高速道路会社は、車の流れを変えよう
と連休後半（５月２～６日）、混雑が少ないと予測した時間帯に通行した運転者に抽選で金券５千円分を
配る（ＥＴＣ設置車限定で、事前申し込みが必要）。
http://www.asahi.com/national/update/0427/TKY200904260152.html

273 ：オザゲン ◆g350/wwzWs ：2009/04/27(月) 10:39:30 ID:1USt9b0P

>>269
大分者みたいな善良そうな顔をして、いざって時に嘘をつく奴は最悪だよ
便利そうに見える記事貼りも、俺が出てきたとたんにDD論系統の記事ばかり貼るだろ
自分の口で意見を言えず、他人の口ばかり借りる、卑怯なやりくちなんだよ

274 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 10:40:07 ID:JPs6d7cj

給付金ハガキ　中身丸見えで配達　岡山で苦情８０件
岡山市が市民に発送した定額給付金の「給付決定通知書」のはがきの一部が、内部が見える状態で郵送
されていたことがわかった。紙を張り合わせる圧着はがきを使用し、内部には受給者の氏名や振込先の
口座番号などが印刷されていた。これまでに少なくとも約８０件の苦情が寄せられているという。

同市では給付金の申請手続きが完了した世帯を対象に今月２０日ごろから給付決定通知書の送付を始め、
２４日には郵便局へ約５８００通の配達を依頼した。通知書には定額給付金の受給者氏名と金額、振り込み
予定日のほか、金融機関名と口座番号の一部が印刷されている。

同市によると、２５日午後から２６日にかけて、「中身が見える状態で配達された」などの苦情や問い合わせ
が市や郵便局に相次いだ。中には、はがれた部分を郵便局側がセロハンテープで留めて届けたケースも
あったという。

内部の個人情報が見えないように接着する作業は同市職員が担当しており、市では機械で圧力をかける
作業が不十分だったとみている。約５８００通のうち未配達だった約３６００通を急きょ回収したが、約２２００
通が未回収という。市は「個人情報が含まれる文書なのに慎重さが足りなかった。大変申し訳ない」と話し、
苦情があった人には謝罪している。
http://www.asahi.com/national/update/0427/OSK200904270004.html

275 ：オザゲン ◆g350/wwzWs ：2009/04/27(月) 10:41:03 ID:1USt9b0P

>>271
まあその前に、俺が国民新党からの批判に対して何か文句を言ったって言う証拠を出してくれよｗ
一方的な嘘で相手を罵っておいて、選挙で負けたらDD論っていうのは頂けないと思うんだよねｗ

276 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 10:41:20 ID:JPs6d7cj

名古屋市長選勝利　でも消えぬ小沢代表辞任論
名古屋市長選で民主党推薦の河村たかし氏が当選したことで、同党執行部は小沢代表の公設秘書逮捕
で落ちた党勢回復のきっかけとしたい考えだ。しかし、党内では代表辞任論が収まる様子はない。

鳩山由紀夫幹事長は２６日夜、小沢氏が応援に入った市長選勝利が代表の進退問題に与える影響に
ついて「圧勝したということで、プラスの影響は当然ある」と記者団に語った。だが、党内では「河村氏の
個人人気の結果」との見方が大勢だ。

鳩山氏は２６日の松山市での会見で、党勢に逆風が続く現状を認めた。小沢氏元秘書で側近の樋高剛
前衆院議員が、小沢氏ではなく非小沢系の蓮舫参院議員と並ぶポスターを作ったことも発覚。藤井裕久
最高顧問も先週末、代表辞任を促すよう鳩山氏に求めた。

党内が恐れているのは秘書の公判が総選挙と重なることだ。岡田克也副代表は２６日、長崎県島原市
での講演で「これから裁判になる。大きな試練だ」とした。小沢氏を支持してきた有力議員の一人は、続投
で乗り切るのは困難との認識を示し、「（決断時期は）そろそろだ」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/0427/TKY200904270043.html

277 ：オザゲン ◆g350/wwzWs ：2009/04/27(月) 10:41:49 ID:1USt9b0P

>>276
本当に必死だなｗ

278 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:41:56 ID:8a+wjahz

ANNは全国調査なのにサンプル数は報道2001並みだからあまり信用してはいけない
日経の詳細が出るのを待つべき

279 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/27(月) 10:41:59 ID:yijW9a9z

>>172
つーか、関西人NHKニュース見なさ過ぎ。

280 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:42:10 ID:27MD8oRw

>>275
ここで民主支持者を減らす活動にいそしむのと、
外に出て民主支持者を増やす活動をやるのとどっちがいい？

281 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:43:27 ID:7EDXe+qd

「左派」の定義にもよると思うけど、
１．潔癖症左派
２．国家権力に懐疑的な左派
でかなり西松事件に対する見方は違うような気がする。

２の左派が本来の政治的な意味での左派だと思うけど。

282 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 10:44:14 ID:JPs6d7cj

日本の選択点・政党力　＜３＞選挙制度　
十七日の自民党役員連絡会。国会議員の世襲制限が話題になり、世襲議員の一人である小坂憲次氏は、
怒りを込めた口調で言った。

「もしそういうことをするなら（私は）世襲の権化だ。覚悟を決めないといけない」

自民党内で、世襲制限の是非をめぐる論議が急速に盛り上がっている。火付け役は次期衆院選のマニ
フェストを検討する責任者への就任が有力視される菅義偉選対副委員長だ。

しかし、執行部でも反対論が大勢。原因は党内の世襲比率の高さにある。本紙調査では同党国会議員は
三人に一人が世襲。一割の民主党より圧倒的に多い。麻生太郎首相や細田博之幹事長ら現執行部の
多くも世襲。福田康夫氏、安倍晋三氏、小泉純一郎氏ら最近の首相も世襲だ。

世襲が多いのは、選挙制度と関係がある。中選挙区時代は自民党が過半数を維持している時期が長く、
一選挙区に複数の自民党候補が立候補した。同じ党の候補は政策に違いはないから勝つために個人
後援会を充実させる。政党本位ではなく個人商店で選挙をしてきた。

世襲候補は先代が築いた後援会をごっそり引き継ぐ。一から票田を掘り起こす他の候補よりはるかに有利
だ。日大法学部の岩井奉信教授は「世襲は、選挙区の個人財産化を示している」と指摘する。

選挙制度は、小選挙区比例代表並立制になり、四度の衆院選が行われた。本来なら政党中心の選挙に
脱皮しているはずだが、今も多くの世襲議員が後援会頼みの選挙を行っている実態は、自民党が中選挙
区体質を引きずっていることを示している。

283 ：オザゲン ◆g350/wwzWs ：2009/04/27(月) 10:44:21 ID:1USt9b0P

>>280
大分者のような嘘つきは切ってかまわんし、そういう嘘を好む奴らも切って構わん
政権交代は、官僚腐敗を打破するためにやるのであって、自ら腐敗してまで交代してもどうしようもない
それじゃあただの権力の亡者だ

284 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 10:45:03 ID:JPs6d7cj

同党は、小泉政権時代に空白区は原則公募とする制度を設けた。だが十分に機能しているとは言い難い。
英国と比較すると、その違いは歴然としている。英国は労働党、保守党とも厳正な候補者選抜制度がある。
候補者は書類選考や面接、演説審査などを経て決まる。生まれ育った選挙区で立候補するとは限らず
「国替え」も頻繁。二世議員もいるにはいるが、実力勝負で勝ち上がった結果だ。

　　×　　　×

民主党は、自民党よりも一足先に国会議員の子や配偶者が同一選挙区から連続して立候補することを
制限する方針を確認した。

同党にも、小沢一郎代表ら自民党出身者を中心に世襲議員はいるが、自民党よりも積極的に新人を発掘
してきた。

公募も活用し、二〇〇三年衆院選では四人の公募候補が当選。〇六年には、翌年の参院選、次期衆院選
を見据えた全国公募を行い、約千三百人の応募を集め「多くの人材」（選対事務局）を両選挙の公認、公認
内定の候補者として送り出した。

体質は、個人より党の意向を重視する傾向が顕著で小選挙区型といえる。

ただ、まだ民主党の足腰は弱い。党員集めや地道な票掘り起こしにあまり熱心でない議員もいる。

個人後援会をバックに組織力はあるが、人材発掘に不熱心だった自民党。人材発掘は熱心だが選挙に勝つ
努力が足りない民主党。ともに長所と短所が同居する両党は、衆院選までに体質改善できるだろうか。

285 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 10:45:50 ID:JPs6d7cj

◆議員アンケート　好ましい選挙制度については自民、民主両党の違いをくっきり示す興味深い内容に
なった。

民主党は現行の小選挙区比例代表並立制維持が過半数。完全小選挙区制も含めると八割以上が小選挙
区を軸にした制度が好ましいと回答。

一方、自民党は中選挙区制の復活待望論が四分の一以上。現行制度の維持を主張したのは一割強に
とどまった。自民党議員が「中選挙区型」選挙を行っていることがここでも浮き彫りになった。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009042790072546.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2009042799072546.jpg

286 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 10:46:03 ID:2ZvJKnFf

>>235 なんか変な奴だと思ったら小沢スレまで出張してたよｗ　あのルイヴィトン　

287 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:46:47 ID:0ZrMZhKR

自分を客観的に見れない人は哀れだな

288 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 10:47:07 ID:ceV3nOkk

>>283
記事を貼っているのみで捏造などとするはいかがかと。

289 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:47:39 ID:27MD8oRw

自分の見たくない情報しか見なくなったら、人間おしまいだねえ。

290 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:47:50 ID:be6Uaafh

>>278
確か前回だったか
小沢問題真っ盛りの時に民主党大幅回復の調査結果出して
このスレですら
………
な反応だったな ANN

291 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 10:47:51 ID:JPs6d7cj

公務員法案　党内の『障害物除去する』　審議入れず甘利氏焦り
国家公務員制度改革関連法案は提出から一カ月近く過ぎても審議入りのめどが立っていない。衆院が
解散すれば廃案になる事情もあり、政府は焦りの色を濃くしている。

内閣人事局の設置を柱とした同法案は先月三十一日に国会提出された。政府は今月中の審議入りを
想定していたが、実現しなかった。二十七日からは二〇〇九年度補正予算案の審議が最優先で進めら
れるため、五月中旬以降への先送りが濃厚だ。

甘利明行政改革担当相は、二十四日の記者会見で「できるだけ早く審議入りできるようにする。その間に
障害物を取り除くため、水面下で作業をしたい」と語った。「障害物」とは、自民党の中川秀直元幹事長や
塩崎恭久元官房長官らの動きだ。

同関連法案は党の了承手続きが終了している。それにもかかわらず、中川氏らは、自民党が公務員改革
に消極的との印象を与えかねず、衆院選にもマイナスだとして主張。議員連盟を設立し、修正をなお迫って
いる。

政府と自民党の足並みの乱れが残る中、国会審議に入れば、野党側がここを追及してくるのは確実。政府
も国会審議をためらわざるを得ず、これが審議入りが遅れている背景だ。

甘利氏は、中川氏らが過去に反麻生的な言動を繰り返していたことを念頭に「政治的パフォーマンスに
走っている」と不快感を表明。二十三日夜には麻生太郎首相が甘利氏と都内で会い、「日程的には非常に
厳しいが、全力を尽くせ」と審議を急ぐよう指示した。政府は修正要求は断固拒否する方針だ。

五月十三日には、大島理森国対委員長や中馬弘毅党行政改革推進本部長ら党幹部が中川氏と会談して
軟化を促す予定だが、受け入れるかどうか。当面はにらみ合いが続くことになりそうだ。　（古田哲也）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009042702000086.html

292 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 10:47:54 ID:2ZvJKnFf

まあまあ。

これは労組が小沢氏辞任を迫った時の話だろ？
あれの経緯はね

293 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:48:08 ID:q+AcYNy2

>>244
テレ朝は麻生内閣支持率が上がっているんだから、麻生に解散圧力をかけろよwww

294 ：オザゲン ◆g350/wwzWs ：2009/04/27(月) 10:48:31 ID:1USt9b0P

>>281
俺は、２は許容することにしている
実際、最近の社民党は優れてきていると思うし、良い友党だ
だが遺憾にして民主党自称左派は１が多い
そかもそういう奴らほど権力志向が強い
ポルポトの例を挙げるまでもなく、権力志向の強い潔癖主義者に政権を取らせたら悪夢だぞ
もしも民主党が１のような連中主導になるなら、政権交代はあまりに危険なオモチャだ

295 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:48:59 ID:T7+rl5Qb

>>273
>>275で喧嘩の原因は分かったけど、
それはあなたたち二人の間の事じゃないの？
ここでやることじゃないと思うけど。
何か４さまに近いものを感じるなぁ…

オザゲンさんも大分さんも自分としては
為になる情報提供者だからあんまり
ガタガタするのは辞めてほしいなぁと…

296 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 10:49:36 ID:JPs6d7cj

どこまでホントか分からんが、ミタゾノによると、６月中旬に大久保秘書の初公判が予定されており、
解散はその辺に合わせて来るんじゃないのかとか言ってたな

297 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:49:52 ID:q+AcYNy2

>>258
酷日必死だなwww

298 ：オザゲン ◆g350/wwzWs ：2009/04/27(月) 10:50:22 ID:1USt9b0P

>>288
捏造したのは、俺に関してだね
俺が言ってもいない他社への批判を言ったことにして、詫びの一言もない
あいつはこの人たちに対してこんな悪口を言っていたよ、というのは、最悪の類の捏造だと言える

記事貼りはただ恣意的なだけ
新風と一緒

299 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:51:00 ID:x+PeQT54

大分者はまったく相手にしていないのだが、オザゲンとかいうコテが必死に粘着してるな

300 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:51:23 ID:27MD8oRw

ＮＧワードにしてるんだろ。自分もそうした。

301 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 10:52:12 ID:2ZvJKnFf

あれはたしか
連合だかの小沢氏辞任論に対し社共氏が労組切りでもすればいいと書いた。
まあ社共氏のキャラだからそう言うだろうし、ネタとして取った。
それに大分氏が小沢擁護ばかりもいかがなものか、と応じた。
ワシにはネタにネタで返したように思えた。

302 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 10:52:37 ID:JPs6d7cj

河村氏、早くも議会に宣戦布告　圧勝から一夜明け
２６日投開票の名古屋市長選で圧勝した河村たかし氏（６０）は一夜明けた２７日朝、同市東区の事務所
で報道各社の取材に応じ、公約の市民税１０％減税に市議会の反発が予想されることについて「（河村氏
に投票した）５１万人が求めたのに反対したら『議会は一体誰の味方だ』という話になる」と指摘、早くも
“宣戦布告”した。

河村氏は睡眠時間３時間ながら疲れた表情も見せず「市長は庶民の仲間になる」と意気込みを強調。
「（かつて実家の古紙業で）フォークリフトに乗っていたことを考えれば夢のよう」と当選の喜びをかみしめ
ていた。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009042701000225.html

303 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:52:58 ID:kZR8Qst7

朝日は鳩ぽっぽが松山で情勢は厳しいと捏造してるが民主党HPだと愛媛1区は永江が塩崎に勝てると確信したかのような物言いになってる。

304 ：オザゲン ◆g350/wwzWs ：2009/04/27(月) 10:53:03 ID:1USt9b0P

>>299
そりゃ向こうは自分の捏造から目を逸らそうと必死だろうよｗ
これで名古屋で負けてたか辛勝なら、向こうの弁にも説得力があったがね
小沢一郎で総選挙は勝てるし、無理に官僚に頭を下げて党内潔癖左派主導に切り替えて勝っても
官僚利権が温存されるのではしょうがない

305 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:53:12 ID:E51T9lAU

もうアソウ支持率が激減するフラグがもう立っちゃった。

マインドの面では、末期がんが再発したような状態。

306 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:55:03 ID:q+AcYNy2

>>265
年金は相変わらず争点だし、これに加えて世襲制限、企業・団体献金禁止、官僚政治改革を訴えれば、
小沢が代表のままでも、野党勝利は動かないな。

>>270
ガソリン販売量が昨年より増えているのは、ガソリンが安くなったからだろうな。

307 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 10:55:20 ID:ceV3nOkk

>>298
落ち着きましょう( ･∀･)っ旦~
新聞記事、テレビニュースの動向をつかむのは大事だと思いますよ。

「己を知り敵を知らば百戦危うからず」です。

308 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:55:39 ID:E51T9lAU

>>296
でもそれやると、二階の調査やモリケンを放置しておけなくなるからなー。

まあ、やったらやったでオモロイ結果になるんじゃね？

もう手口が広く認知されてるのに上塗りして、どういう結果が出るかは本当に楽しみだよ。

309 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 10:57:01 ID:2ZvJKnFf

そして
社共氏もネタだと思って大分氏に返した。
どうも、社共氏はネタ扱いしたけど大分氏にとってはマジレスだったんだな。
ただ、何故突然大分氏がそんなこと言い出したのかが不思議だったなあ。
たぶんスレのバランスを考えての発言かもしれないが。

310 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:57:39 ID:E51T9lAU

>>306
ミスター年金がもうそろそろ再始動してくれないと、また年金踏み倒し官僚がサボり始めてるしなー。

311 ：無党派さん：2009/04/27(月) 10:59:11 ID:x+PeQT54

しかし必ず初公判は近いうちにあるからな
またいろいろと手口の詳細が語られると厄介だ

312 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 10:59:41 ID:2ZvJKnFf

まあ、お互いの行き違いということで

313 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:00:54 ID:0ZrMZhKR

小沢続投、選挙もＧＯという事なら完全に党を挙げての全面戦争の方が良い。これも説明責任の果たし方だ
それをやらないという事だから、どこかでタイミングを見計らって…という事になるのだろうなと思われるんだろう

ヒッソリ身をひそめて選挙もＧＯという風には行かないだろう。公判に耐えうるだけの世論武装？が全く足りない
今から全部ぶちまけて、予備知識というか世論の誘導路を造っておかないと、またマスコミや検察に負けるだけだ

314 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 11:00:56 ID:ceV3nOkk

>>311
それを指し示す直接証拠を検察が持っているのかどうかですね。

315 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:01:20 ID:7Nw+5J3I

>>305
定額給付金、高速1000円のカンフル剤が切れて、いよいよ本格的な心停止状態に向かう予感。

316 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:02:42 ID:lf9jG5Bk

小沢西松事件発覚以来
大分のスタンスは小沢辞任やむなしだろ
そんなもん注意深くみてればわかる

ただ、このスレの異常な小沢礼賛の空気の中で自重して本音で書かないだけでｗ

317 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 11:03:03 ID:ceV3nOkk

次の日銀の景況感発表はいつでしたっけ

318 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:04:12 ID:lvfYl3zL

河村新市長「安アパート借りてそこから通いますだに」＠文化放送

319 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:04:26 ID:yMW7QrYk

はっきりしていることは、
マスコミが辞めろと言ってるときは絶対に辞めちゃ駄目
辞めるなと言ってるときに辞めるのがベスト

過去の事例から明かなんだよｗ

320 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 11:04:27 ID:2ZvJKnFf

あれから大分氏が若干小沢氏から離れた気がする。
なぜ、普段冷静な大分氏があんなに熱くなったのかが不思議なのだ、それも突然に

321 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:05:00 ID:27MD8oRw

前スレで大分者氏が貼った記事のリンク先を読んだ。
格好いいなあ。

http://hoppojournal.kitaguni.tv/e984027.html

　私は小沢代表一人を守れないような政党であれば、国民の皆様をお守りさせていただけるような
政党にはなり得ないと思っております。ぜひここは踏ん張って、小沢代表を中心としてしっかりと政
権交代を目指していくのが一番いいんではないかと思っておるわけでございます。
（略）
　これを許すわけにはいかないし、こんなことがまかり通ってしまったら、この国は民主主義の国で
はなくなる。これは断固として戦っていくべきではないかと思っております。

322 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:05:42 ID:27MD8oRw

>>316
結構書いてた記憶があるけど。

323 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:05:52 ID:PGDkFXj/

各地のハロワが毎日満員御礼なのに景気回復とか言っても全く説得力はないし
麻生のバラマキはあくまで金持ち減税。内需牽引の主役である貧乏人は対象にならないから不況の被害は拡大する一方。
「景気の麻生」の看板が落ちるのも時間の問題。
ＧＷ以降は地獄絵図が待ってる。

324 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 11:06:06 ID:ceV3nOkk

>>316
少なくとも今は辞める必要がないだけでしょう。
結局、政治資金の虚偽記載だけで、汚職事件ではないのだから。

325 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:06:27 ID:q+AcYNy2

基本的に千葉県知事選以降は、森田のおかげで民主は回復基調。
それにしても、「千葉を日本一にする」って、何の日本一なのか全くわからんフレーズだなw

326 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:07:22 ID:x+PeQT54

大分者はタイミングの問題と指摘していたな

327 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 11:07:42 ID:2ZvJKnFf

というか辞める必要性なな皆無なのだ。
望んでるのは自民支持者くらいだろう。

328 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:07:42 ID:0ZrMZhKR

小沢自身が口べたで…というのなら、みんなで練り上げて本にして出版して、それをガイドラインに
説明しても良いのだし。色々やり様はある。それをやらないという事は辞めるのだろうな…と思われ
ても致し方ないでしょう

329 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 11:08:43 ID:ceV3nOkk

>>325
千葉知事選を自民の勝利とする意見には首を傾げたくなります。
彼は「完全無所属」で出馬したんだからw

330 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 11:09:00 ID:2ZvJKnFf

大分氏は菅辞任の経緯に拘ってるのかもしれないなあ。推測だけど

331 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:09:06 ID:27MD8oRw

>>324
（このスレ住人ではなく）普通の日本人１００人に聞いたら、多分６０人以上は
「小沢の秘書は汚職事件で逮捕された」
と思い込んでるだろうね。

２０人くらいは
「小沢は汚職事件で逮捕された」
と思っているかもしれない。

（※ソースは脳内）

332 ：肉姫＠さは ◆mc9PeB10RU ：2009/04/27(月) 11:09:11 ID:5qSOHx6d

昨日は酔ってしまった。公園で全裸で叫んだところを保護された。
河村の圧勝はよかった。河村個人は好きではないけれど。
前スレで河村当選で民主左派って叩かれてるのかあ、残念だ。

333 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 11:12:02 ID:ceV3nOkk

>>331
いや、脳内ソースが間違っているとは言えないのが日本の現状でしょう。
マスコミもそのように報道しているし…。

334 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/04/27(月) 11:12:44 ID:s+0vvDxp

民主党の支持者勢はせいぜい仲良くしてればいいのだ
外側から見れば罵りあうほどの重大事には見えない

335 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:12:45 ID:27MD8oRw

>>323
ＧＷ明けは、日本全国パンデミック騒動で、まったく別ベクトルに地獄絵図があるかもしれないのが怖い。

336 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 11:13:41 ID:ceV3nOkk

>>332
それなんて草なぎ剛…。
民主左派が叩かれる要素がわからないんですけど、小沢代表支持だし。

337 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:14:13 ID:x+PeQT54

社民党は勝手にやっといてください

338 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:14:31 ID:7EDXe+qd

>>328
うーん、実際難しいよ。説明責任って言葉が独り歩きしてるけど、無理難題だと思う。
「庶民感覚で多額の...」という論調がマスコミでまかり通ってるからなぁ。
政治資金と家計簿を比べるアホなのか確信犯なのかが多すぎる。
事務所借りて、人雇ってんだけどね。

あと、「なぜ小沢氏に突出して多額の...」ってのも、
「そりぁー、あーた、与党側には裏金で入ってるもん」と言えればどんなに楽か。

339 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:14:47 ID:KUUfug6v

任期満了解散は負けるというジンクスを破りたいだけだろ、麻生は。

340 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:15:49 ID:hKbd19UX

日々　反小沢・反民主・反政権交代キャンペーンに明け暮れる
バカ日（＝酷日）新聞の記事を読まされても
それに毒されることもなく、至極まっとうな意見を持ち続けてる賢明な読者・有権者

今日のバカ日（＝酷日）新聞の投書欄「声」から

↓

「西松献金」を巡る４つの疑問
無職　谷口正雄（東京都八王子市　６１）

　小沢民主党代表の秘書逮捕からの１ヵ月半を振り返った社説「あっという間にこの守勢」（２１日）に私は反対である。
献金問題や国会論戦に逃げ腰の小沢氏を批判し、世論調査で６割が小沢氏に代表辞任を求めている、とする。
「政権交代への有権者の期待は、確実に失望へと変わっていくに違いない」と辞任を促したからだ。

　私には疑問が４つある。一つは検察のあり方だ。あれだけ騒ぎながら起訴は政治資金規正法違反の罪のみ。
しかも無罪の可能性もある。総選挙の結果を左右しかねない検察の強引な捜査ではないか。

　二つ目はマスコミのあり方だ。朝日新聞はじめマスコミには、検察の世論操作的な情報が続いた。
権力への批判を忘れたような「大本営発表」に思えた。
三つ目は、そんな報道をうのみにした国民の多くが「ワルの小沢」と思ったことへの疑問だ。

　四つ目は献金問題。ゼネコンの多額献金というが、自民党は企業や業界から民主党の１０倍もの額を受け取っている。
企業献金は全面禁止にすればいいことだ。

　私は、２８％の小沢代表の続投という意見に賛同する。

341 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 11:16:13 ID:ceV3nOkk

>>335
しかし、インフルエンザウィルスは湿気にはあまり強くなかったのではないでしょうか？
今のところ、タミフルが効くウィルスと同類とのことだし。

342 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:16:28 ID:C0YBHhjj

>>331
公判で大久保無罪になれば晴れて堂々と出来るけど
それまで新人には耐えられんと思うよ。
それ位察してやれよで、執行部は小沢を突付いた。

343 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 11:16:44 ID:2ZvJKnFf

説明責任たって幾ら説明したところで批判するだけだしなあ。
するだけ無駄なのだ。
というか何を説明するのか？

344 ：オザゲン ◆g350/wwzWs ：2009/04/27(月) 11:18:42 ID:dNVkyjVV

外まわりに出たｗ
なお、左派というのはお詫びして訂正する
これからは、連中を”党内純潔主義者”と呼称する

>>301
いかがなものか、ということならいくらでも聞き入れる
だが、俺がありもしない批判を他者に対して行ったという捏造だけは許せん
しかも、友党からの苦言に反しての暴言など、あり得るはずもない
大分者が持ち前の純潔主義から持論を通そうと考えているにしても、最悪の類の捏造だ
しかもそれに対して詫びどころか訂正の一言すらない
つまり初めからこっちがそんなことを言っていないことを承知での確信犯ということだ
最悪の人間性だよ

>>307
俺は冷静だ
ここ1週間ほど、グッと堪えて名古屋に援助してたｗ
このスレに限らず、名古屋で圧勝すれば済む話だからね
大分者始め党内純潔主義者どもに関しては、ザマアミロとは思ってるｗ

>>312
あんなクズとお互い様にされても困る
俺は大分者に関して何かを捏造したことはない
他者に対して何かを捏造して批判することほど、政治に関わる人間がやってはいけないことはない
まあ、それがわからないから、大分者や党内純潔主義者は検察の国策捜査に対しても理解がある
捏造して相手を貶めても良いと思っているかどうかと言うのは、非常に大きなポイントだ

345 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 11:19:40 ID:ceV3nOkk

>>343
なぜ西松建設OBが設立した政治団体から献金を受けたのかということでしょうね。
無茶苦茶な論理ですが。

346 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:20:05 ID:27MD8oRw

＞大分者や党内純潔主義者は検察の国策捜査に対しても理解がある

大分者さん。捏造されていますが。

347 ：オザゲン ◆g350/wwzWs ：2009/04/27(月) 11:20:56 ID:tMv2bspw

>>339
これはあるかもと思ってる
麻生は歴史に名前を残したい欲求がえらく強いように思える

それでは行ってきます

348 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/04/27(月) 11:21:23 ID:s+0vvDxp

党内純潔主義者って誰のことなのだ

小沢氏に批判的な中で左派と呼称して違和感がないのは小宮山氏ぐらいでは？

349 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:21:55 ID:eDMx/dty

>>343
郷原のいう「水戸黄門の印籠」ってことでしょう。

350 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:22:18 ID:4uCz2BQc

>>345
それは小沢でなく
西松OBに聞くべき事なんだよね

351 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 11:23:12 ID:ceV3nOkk

>>348
凌雲会や花斉会のことを指しているのだと思われます。

352 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 11:23:46 ID:2ZvJKnFf

>>349 何です、それ？　　相手が土下座するほどの絶対正義ってことですか？

353 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 11:23:55 ID:2MJoxd+C

河村さんの当選おめでとうございます。
これで小沢さんの禊は済みましたよね。
頑張って代表に居座って下さい（笑）

354 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:23:58 ID:27MD8oRw

>>350
その件に関しては、完全に報道されてるけどなあ。

「見返りを求めて献金してたけど、結局意味なかったのでやめました」って。

あれどこの報道だったっけか。

355 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 11:24:36 ID:ceV3nOkk

>>350
そうだと思うのですが、マスコミは了としていないようでw

356 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:24:57 ID:CyMkm9LV

おい前原　余計なこと言うな

小沢は辞めんでいい

与党一同

357 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:25:07 ID:0ZrMZhKR

>>338
マスコミのネガティブキャンペーンへの反論をしろという事ではなく、小沢は小沢側のストーリーを作らないと
とても勝てませんよ、という事です。大体想像出来る事に対して事前に説明しておいて、予断というか免疫を
持って貰わないと、検察リークや報道を丸呑みされちゃいますよ、という事です

358 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 11:25:51 ID:ceV3nOkk

>>354
少なくとも三大紙はすべて似たような記事を書いていましたね。

359 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 11:25:54 ID:2ZvJKnFf

だから、もう説明責任は果たしたんですよ。
それでも足りないってんなら、質問書でも出せばいいのだ

360 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:26:08 ID:yMW7QrYk

小沢はもう一切説明する必要はない
政治家の仕事は法律を作ること
よって、「政治団体献金全面禁止法案（５年以内に施行）」を参議院に提出すること

これが最高の回答だよ
当然、自民党は賛成するんだろう

361 ：350：2009/04/27(月) 11:26:26 ID:4uCz2BQc

>>354
それだけじゃあ記事として売れないから
引っ張っているだけなんだよね

362 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 11:26:47 ID:2MJoxd+C

日経の調査なんて気にしなくていいですよね（笑）

Q：次の首相にふさわしいのは

小沢一郎　９％

麻生太郎１８％

363 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:28:40 ID:lf9jG5Bk

説明責任は無限に続く
そしてそれは辞任しないとおさまらない
それが日本的出処進退とされてきたんだから

別に小沢だけが弾圧されてるわけでもない
おれみたいに与野党問わず、説明責任だとかなんだとかいってきれいごとですませようなんていうのを
毛嫌いしてた人間が小沢居座れっていうのはいうけど
これまでさんざん与党系の事件にはそれでは説明になってない！辞めて責任取れといってた
ような連中が、今回は説明責任なんてどんなにやっても無理！ひどい！とかいうのは滑稽だ

364 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 11:29:13 ID:2MJoxd+C

>>363
正論です。

365 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:29:21 ID:cdF451G4

今日の新聞

毎日・山田孝男が未だに錯乱継続中。鳩山兄は、小沢の自発的辞任を促す高等戦術をとっている、と電波発信。

日経の世論調査の手法。全国RDD電話方式。1388世帯中866世帯回答。回答率62.4％。正確性が低すぎw

366 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:29:41 ID:rA/D+/zz

>>346
>>300

367 ：肉姫＠さは ◆mc9PeB10RU ：2009/04/27(月) 11:30:12 ID:5qSOHx6d

>>336
だよね。私なんかは政権交代厨なんで、
それが民主党内左派拡張か社民リベラル勢力増加によるものでもかまわない。
交代する鼎に適任は小沢と思っているだけなんだけどな。
交代後の過渡期を乗り越えりゃ選択肢はいろいろ出て来るんだろうけど。

368 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:31:04 ID:eDMx/dty

>>352
「説明責任」という言葉を掲げれば、それに対する異論反論すら許されず、
受け入れざるを得ない空気が作られると、いうことだそうです。

369 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:31:06 ID:jqHZvHXm

小沢と河村では仲が悪そうだから左遷されたようなモンだろ
河村も国会議員のままだとやりにくいから一旦距離を置きたかったのかもな

370 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:31:13 ID:yMW7QrYk

>>365
マスコミの世論調査はいい加減ってことで結論は出た（たかじんのそこまでいって委員会）

371 ：オザゲン ◆g350/wwzWs ：2009/04/27(月) 11:31:41 ID:vrgysTvn

>>367
同意する
だからこそ、純潔主義者は困る
今度こそ行ってきますｗ

372 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 11:31:50 ID:2ZvJKnFf

リクルートが無料新聞出したから、そちらに乗り換えればいいのだ

373 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:32:11 ID:ZeZAY0KE

>>215
山岡とか蛤とかあんまり恵まれてるとは思わんなあ
義理堅い人だなあとは思うけど

374 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/04/27(月) 11:32:26 ID:s+0vvDxp

>>372
あれはテレビ欄と広告だけでしょ

375 ：肉姫＠さは ◆mc9PeB10RU ：2009/04/27(月) 11:33:16 ID:5qSOHx6d

おー、オザゲンではないか。復帰は何より。

376 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:33:30 ID:0ZrMZhKR

ほとぼりが冷めるまで待つ、という選択肢は存在しないという事を理解して頂きたい

377 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:33:41 ID:ZeZAY0KE

>>197
ついこないだＡＮＮ調査が一番マシだと言ってたろw

378 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 11:33:43 ID:JPs6d7cj

風知草：カギを握る男＝専門編集委員・山田孝男
このところ毎週、小沢一郎について書いているので、よほど恨みがあるのか、ほかに話題がないのかと
冷やかされることがあるが、いまの日本政界で最大の焦点は、議員世襲規制でも消費者庁でもなく、
やはり小沢進退問題なのである。

国家改造構想、権謀術数、金権政治という３要素を体現するこの政治家の去就は、まもなく行われる衆院
選の結果を左右する。来日したキッシンジャーが民主党の鳩山由紀夫幹事長を質問攻めにした（２３日）
のも、小泉純一郎が「小沢は衆院解散直後に後継指名して辞任」と占ってみせた（２２日）のも、そこが政局
のツボだからだ。

民主党内はどうなっているのか。何人かの議員と話してあらためて感じたのは、この問題のキーパーソン
は鳩山だということである。

民主党の各幹部の立場は３月２４日の緊急常任幹事会の発言によく表れている。秘書の起訴を受けた
小沢の会見の直前に開かれただけに、本質が凝縮されているように思える。

報道を総合すると、続投の意向を示した小沢に対し、前原誠司副代表が「すんなり了とするわけにはいか
ない」と発言。渡部恒三最高顧問は「選挙に勝てるかどうかで判断すべきだ」と言い、岡田克也副代表も
説明不足を指摘した。

379 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:34:02 ID:4uCz2BQc

>>365
「全国」でも90%を鹿児島5区内でやる事すら
可能である訳ですから

これは極論ですがね
世論調査も詳細な標本提示が望まれるところ

380 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/04/27(月) 11:34:16 ID:s+0vvDxp

まあ、ポスト小沢にネオリベ紛いの若手が台頭してくる可能性も心配だが

381 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 11:34:42 ID:JPs6d7cj

これに対して、石井一副代表が「次善の策はない、みんなで支えよう」と反論、すかさず鳩山が「では、
続投了承ということで」と引き取った。

菅直人代表代行はこの会議に先立ち、「辞めて選対本部長をやったらどうですか」と小沢にもちかけた。
小沢は「ありがとう」と受け流し、菅を遠ざけるようになった……。

民主党の執行部はかねて小沢、菅、鳩山のトロイカ（３頭立てのソリ）体制だったが、菅が小沢に疎まれた
ことで、いまは小沢・鳩山ラインが意思決定の軸になっている。

とはいえ、その名に恥じない民主的な政党だから、何事も幹部たちと相談する。

すでに見た通り、前原、渡部、岡田、菅は小沢続投に異論がある。党勢拡大の功労者である小沢に遠慮
して公然とは言わないが、本音は反対。藤井裕久最高顧問、野田佳彦広報委員長も反対。一方、続投
支持の代表格は、いずれも参院の古参幹部である石井と輿石東議員会長、西岡武夫議運委員長だ。

時間の経過とともに、小沢続投は民主党にマイナスだという焦りが広がっている。背景に選挙区を往復
する議員たちの実感がある。マグマはせり上がってきた。公式発言はともかく「本音なら議員の８割は反対」
と見る幹部もいる。

382 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 11:35:30 ID:JPs6d7cj

そこで鳩山だ。民主党結党以来の中心メンバーで、代表も務めた。小沢の信頼厚いが、新党さきがけに
参加して「脱・金権政治」を志した経歴から、続投反対派の幹部たちとも深く結びついている。

突出した検察批判に出るかと思えば、ラジオ番組に出て「小沢さんに一蓮托生（いちれんたくしょう）だと
申し上げている。もしもの時は刺し違えてでも代表を辞めてもらう。当然、私も辞める」（１３日）などと言い
出す鳩山。続投でまとめたはずの幹事長の矛盾した発言は何を意味するか。

ますます孤独の影が濃い小沢を追い詰めず、衆院選前、西松事件の公判開始前に、小沢の自発的辞任
を促すための高等戦術と見る以外にはあるまい。幹事長のアクロバットは大詰めにさしかかっている。
http://mainichi.jp/select/seiji/fuchisou/news/20090427ddm002070095000c.html

383 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 11:35:43 ID:2ZvJKnFf

>>368 ああ、なるほど。つまり幾ら説明しても無駄なんですね

>>374 そっちのほうが重要なのだｗ。新聞紙なんて包み紙程度

384 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:36:05 ID:yMW7QrYk

とりあえず前原、永久に消えたｗ

385 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/04/27(月) 11:36:30 ID:QB2PsCjw

児ポ法推進論者の社共が潔癖云々を叩くのもどうかと思うが。

386 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 11:36:43 ID:JPs6d7cj

「やってみろ」の５１万票＝名古屋市長選初当選から一夜明け－河村氏
２６日投開票の名古屋市長選で、５１万票余りを獲得して初当選を果たした河村たかし氏（６０）は２７日
午前、同市内の選挙事務所で記者会見し、「市民の皆さんが『河村やってみろ』ということ。責任の重さ
を感じており、減税を絶対やらなきゃいけない」と述べ、市民税１０％減税の公約実現に改めて意欲を
示した。
　
河村氏は初当選について「６０歳のじい様にチャンスを与えてくれた。夢のようだ」と満面に笑みを浮かべ、
獲得した５１万４５１４票の語呂合わせで「『こいよこいよ』と市民の票がこれだけ入った。減税してくれという
ことだ」と話した。　
　
一方、推薦を受けた民主党に対し、「今回の選挙を国政にも見習ってもらわないと。政権交代は目標では
なく手段だ」と話し、次期衆院選に向けて檄（げき）を飛ばした。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009042700181

387 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:36:45 ID:1wVyLlDu

政府与党もマスコミも、とにかく一刻も早く小沢を辞めさせたがっている。
そうしないと解散時期を含め先の見通しが立たないからだ。

小沢は我慢・我慢・我慢だ。
政局の鍵は小沢が握っている。

388 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 11:36:55 ID:2MJoxd+C

ここまで小沢さんを擁護し続けた鳩山さんは
小沢さんが辞めるなら一緒に辞めるしかないでしょね。
責任とって。

389 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/04/27(月) 11:37:17 ID:s+0vvDxp

>>385
社民は違いますよ

390 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:38:03 ID:eDMx/dty

>>383
そういうことです。
マスコミが相手を攻め立て続けるために、相手の反論を押さえるために
「説明責任」という言葉を振りかざしてるだけですから。
連中は決して「説明責任は果たされた」なんて言いませんしね。

391 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/04/27(月) 11:38:03 ID:s+0vvDxp

>>389
ああ誤解だすみません

392 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/04/27(月) 11:38:28 ID:QB2PsCjw

社共党のことでなくてコテの（元）社共氏のことね。

393 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:38:51 ID:yMW7QrYk

毎日新聞っていつからこんなに駄目新聞になったんだろう
産経新聞よりは少しはマシだけど
讀賣新聞は政府広報誌だし、朝日新聞は火病

まともな新聞が一つでもあったら教えてくれ
ちなみに今は新聞解約して取ってない

394 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 11:39:15 ID:ceV3nOkk

>>363
野党が辞めろと言った事案と小沢代表の秘書逮捕の事案は混同なさるべきではないでしょう。
農林水産大臣の事務所費は大臣自身の問題、中山元大臣、中川前大臣にしても、ご自身が起こした問題です。

小沢代表の問題は、まず会計管理者が逮捕されるも汚職事件を疑われるも、結局は政治資金規正法の虚偽記載のみ。
しかも、これが有罪なら与野党問わず逮捕者続出ですよ？
しかも、公の場で発言していない議員が自民党にはいるのも事実。

395 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 11:39:21 ID:JPs6d7cj

河村氏、名古屋市職員に「減税発祥の地」の垂れ幕披露
２６日の名古屋市長選で初当選した河村たかし前衆院議員（６０）は２７日朝、名古屋市役所で、市幹部や
職員との打ち合わせに臨み、任期が始まる２８日からの日程などについての説明を受けた。

初顔合わせの席上、河村氏は「日本減税発祥の地ナゴヤ」と書かれた長さ１メートルほどの垂れ幕を見せ、
減税政策についての決意を表明した。職員の一人は「職員としてはボスの言うことを原理原則にのっとって
やるだけ」とポツリ。

この後、河村氏は、市選挙管理委員会から名古屋市長の当選証書を受け取った。
http://www.asahi.com/politics/update/0427/NGY200904270005.html

396 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:39:24 ID:KUUfug6v

山田は新型電波を受信しているな。
抑制剤も治療薬もなさそうだ。

397 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 11:40:02 ID:2MJoxd+C

＞一方、推薦を受けた民主党に対し、「今回の選挙を国政にも見習ってもらわないと。
＞政権交代は目標ではなく手段だ」と話し、次期衆院選に向けて檄（げき）を飛ばした。

政策を実現するための手段の一つが政権交代のはずなのに、政策なんかどうでもいい、
政権交代するには小沢さんしか居ないって考え方を強く諌めてるような（笑）

398 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 11:40:18 ID:2ZvJKnFf

>>393 ジャパンタイムス。これも無料

399 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 11:40:46 ID:JPs6d7cj

気軽に付き合ってちょ　名古屋市長当選の河村氏
名古屋市長に初当選した河村たかし氏（６０）は２７日朝、名古屋市東区の自宅兼事務所で報道各社の
取材に応じた。当選を報じる新聞各紙を並べ、「つくづくありがたいと思いますね。６０になったじいさまに、
こういうチャンスを与えてもらった」と喜びを語った。

当選を果たした昨夜は午前２時半に就寝。「久しぶりに酒を一切、飲まなんだけど、風呂に入ってこてん
と寝た」という。２７日は午前６時前に起床し、早朝からテレビ局で生出演番組を二つ、はしごした。

過去最多の５１万票を獲得したことについて、河村氏は、市民税減税と予算の一部の使い道を地域で
決める委員会の創設の２大公約を挙げ、「二つに対する信任というか、非常にうれしいのと同時に、絶対
やらなあかんわなという気持ち。プレッシャーは別にないですね」と淡々と話す一方、市議会に対し、
「５１万人の票が入ったわけだから、みなさん減税してくれと言っとるわけでしょ。反対したら、『市議会だれ
の味方だ』となりますよ」とプレッシャーもかけた。

最後は報道陣に対し、「気軽に付き合ってちょう。自然体でやらんと人生疲れるよ」と河村節で結んだ。

午後からは選挙期間中から続けてきた自転車遊説で市内を約１時間半かけて走り、市長選で掲げた
市民税減税などの公約への決意を示して回るという。
http://www.asahi.com/politics/update/0427/NGY200904270004.html

400 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:41:10 ID:cdF451G4

トリビアの泉ですら、全国アンケート企画のときは、地域の偏りなく全国2000人から、しっかり取材してた。

それと比べても、>>365の日経は酷すぎる。

401 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:41:22 ID:4uCz2BQc

>>383
今の小沢は
伏見城に入る前の家康状態だと思えば
理解がし易いのではないか？
四面楚歌
先に動けば負ける
等々

402 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:41:50 ID:lvfYl3zL

FNN
内閣支持率28.2　不支持59.2
政権評価一番高いのは”高速料金値下げ”
政党支持率　自民29.2　民主21.2
ガースー「政策に安心感が出てきた。」
石破「（世論調査の数字）いきなり５～１０振れるので予断を許さない。」
河村官房「この結果を叱咤激励と受け止めたい。」

403 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:42:17 ID:yMW7QrYk

>>387
要するに、解散カードは実質的に小沢一郎が握ってる
小沢のフリーハンド状態
仮に辞任する場合は、小沢は最高のタイミングで辞任カードを切ってくるだろう
つまり、、、、、、、、、、、、、、

・解散したくても外交や行事で解散できないタイミング
・麻生で突っ込まなければならなくなるタイミング
・都議選とのダブル選挙を想定して創価学会を封じるタイミング
・与党に余裕を与えないタイミング

ってことだよ

404 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:42:56 ID:0ZrMZhKR

小沢への反感が広がっているというよりも、党勢が反転出来ない焦燥感が広がっているのでしょう
或いは何を言っても世論に伝わらない徒労感が広がっている

しかし辞めさせてどうにかしようというのは、浅はか極まる。飯尾じゃなくても、そういう事を乗り越えた上での
解決が出来てこそ、真に政権を担当出来る力を示せるというものだと

405 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 11:43:18 ID:JPs6d7cj

痛いところ触れず　中川昭､石川両氏｢トラブル｣後初の同席
【帯広】自民党の中川昭一前財務・金融担当相（衆院道１１区）と民主党の石川知裕氏（衆院比例道
ブロック）は二十六日、帯広市内で開かれた生け花団体の式典にそろって出席した。

中川氏が国際会議後の「もうろう記者会見」により閣僚を辞任（二月）し、小沢一郎民主党代表事務所
への献金事件にからみ石川氏が東京地検の参考人聴取（三月）を受けて以来、次の衆院選でライバル
となる両氏が並んで公の場に姿を見せたのは初めて。

式では中川氏が「一本の草木、一輪の花を見て心がきれいになることが間々ある」とあいさつ。続いて
石川氏も「中川先生のお話にもあったが、たった一輪の花にはっとさせられることがある」と同調した。
ただ、互いに自らの一件については触れなかった。

両氏はそれぞれの不祥事やトラブルの後、自らの後援会集会などでは謝罪や釈明を繰り返している。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/161609.html

406 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:43:20 ID:yMW7QrYk

>>398
なるほど。

407 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 11:43:39 ID:2ZvJKnFf

３週間だけ自民支持が上がれば解散なんだがなあ。なんかネタ無いかな

408 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:43:44 ID:DsRo+W5Q

いずれにせよ辞めることは既定路線になったねｗｗ

409 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:44:09 ID:27MD8oRw

>>402
ということは、高速料金無料化は結構高評価を得られる可能性のある政策ということか。

2003年の頃はどうかと思ってたけど。

410 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 11:44:34 ID:2MJoxd+C

>>403
しかし、突然辞めたりしたら「ああ、小沢さんはようやく罪を認めたんですね。責任を認めたんですね。
でも遅すぎますよね」って世間は見なします。
辞めたくても辞めれないでしょ。
与党も小沢さんの代表居座りを心地よく見守ってますし（笑）

411 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 11:44:52 ID:ceV3nOkk

>>367
個人的には、小沢総理実現自体は懐疑的。
ただ、社民党、国民新党、新党日本、新党大地などの野党協力が欠かせないから、小沢代表、鳩山幹事長、菅代表代行は必要な人材と思います。

412 ：肉姫＠さは ◆mc9PeB10RU ：2009/04/27(月) 11:44:59 ID:5qSOHx6d

社民党は保坂を名簿１位にしてちょーだい、と、地区の事務局長に話したら失笑されたわ。
二本社会党の構図から労組派市民派の境民主党になってるのか。

413 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:45:09 ID:yMW7QrYk

誰も分析しないんで代わりに書くけど、、、、、

マスコミの本音は、”ナベツネ作文の大連立政権への誘導”
これだよ
そのためには民主も自民も勝ちすぎては困る
”どっちもどっち”でマスコミだけが正義面するのが特徴だからね

414 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:45:30 ID:KUUfug6v

>>408
論理も何もない予断だな。

415 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:45:40 ID:DsRo+W5Q

6月岡田禅譲の線が強そうだ

416 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:45:40 ID:27MD8oRw

>>405
石川の「不祥事やトラブル」って何だろうねえ（しみじみ）。

417 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:46:38 ID:yMW7QrYk

もう誰もかいてないんで書くと、、、、、

小沢は参議院を抑えてる（文句言ってるのは衆議院の連中だけ）

これもポイント。

418 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:46:43 ID:27MD8oRw

>>414
毎日書き込んでるだけだから。

>>412
東京ブロックの比例一位は既に保坂ですが。

419 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 11:47:24 ID:ceV3nOkk

>>412
保坂氏は落としてはいけない人材でしょうに…。

420 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:47:27 ID:ZeZAY0KE

>>396
また写経が鵜呑みにしそうだ
誰が裏切っただの彼が信用できんだの

421 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:47:55 ID:27MD8oRw

>>417
菅だと、社民と国民新党は押さえられるけど、新党日本と参院を押さえられないのはネックですな。

422 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 11:48:15 ID:JPs6d7cj

ＥＴＣ割引は効果薄？「全然だめ」の声も
地方圏の高速道路で、土日祝日に上限１０００円で乗り放題になるＥＴＣ（自動料金収受システム）割引が
スタートして１カ月。交通量、ＳＡ（サービスエリア）の売り上げなどは増加しているが、現場の店員や利用
客の声を聞くと「効果」ばかりではない側面も見えてきている。この大型連休（ＧＷ）の交通量予測は前年の
１・７倍。割引効果、人出への準備は？

国土交通省が観光や物流に与える経済効果が２年間で１兆円近くに上ると試算した割引制度。同省と高速
道路各社によると、導入後の３月２８日から今月１９日までの土日８日間の平均交通量は、地方圏で前年
同期の約１・３倍に増えている。

それに伴ってか、東日本高速道路会社（東北道、関越道など）では、３月２８、２９日のＳＡ、ＰＡ（パーキング
エリア）１８２カ所の飲食、物販売り上げは前年同期比約１４・８％増の約９億１４００万円。１９日までの土日
８日間でみると、約２６％増だ。西日本（中国道など）も３月２８、２９日は前年同期比約１０％増。中日本
（東名高速、中央道など）の“ＥＴＣ効果”は２７日に発表される。

しかし、現場の店舗では実感はなく、複雑な声が聞かれる。福島県内にあるＳＡの土産物店の女性従業員
は「３月２８、２９日は前週の土日に比べて売り上げは３割増しぐらいになったけど、４月に入っての週末は
１割増しぐらい。思ったほど伸びていない」とこぼした。

東名下りの海老名ＳＡにある焼き鳥店の男性は「全然だめ。駐車場はそこそこ入るけど買わない」。同港北
ＰＡの売店男性も「予想を下回っている。駐車場利用は増えたけど、売り上げには反映されない。トラックの
常連客が多いけど、駐車場が込み合っていて来なくなった」と厳しい表情を見せた。夫と小学生の娘２人と
名古屋へ出かけた東京都小平市の主婦（４３）は「ＥＴＣ割引はいいわね。でも、浮いたお金は貯金です」。
割引で人出は増えたものの、不況の影響か利用客の財布のヒモは固いようだ。

423 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:48:43 ID:DwMl2uIO

>>311
二階の件や森田の件が勝手に終了してる訳だから、検察の方が説明責任を求められると思うね。

堂々立ち向かって構わない。われわれは耐性が出来ている。
検察を論破して叩きのめすチャンス以外の何物でもない。

やりたきゃどうぞ。

424 ：肉姫＠さは ◆mc9PeB10RU ：2009/04/27(月) 11:48:55 ID:5qSOHx6d

>>418
失礼しました。選挙区だけを考え重複名簿は下位だとばかり。

425 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 11:49:02 ID:JPs6d7cj

一方で、各社は込み合うＳＡ、ＰＡの誘導整理員をＧＷ並みに増員。３月２８、２９日には東日本が１６カ所
約３００人（延べ人数）、中日本が約５２０人（同）、西日本が５２カ所３７８人（同）を配置した。その後も増員
して対処している。

一見万全のようだが、東名上りの海老名ＳＡでは時間的ミスマッチが見られた。行楽日和に恵まれた１９日
の日曜日の午後７時。割引効果か、夜になっても満員の駐車場を尻目に、アルバイトの整理員らが一斉に
撤収、迎えのワゴン車に乗り込んでいった。「全部で１５、１６人。僕たちは午前７時から午後７時までの契約
だから」。それ以降、駐車スペースを探してＳＡ内をぐるぐる回る車が増え始めた。その様子を見ていた利用
客からは「ちゃんと最後まで交通整理すればいいのに。あれじゃ意味がない」との声も上がった。ある道路
会社関係者は「えっ！？それはどこのＳＡですか？」と戸惑った表情を浮かべた。

ＧＷ（２５日～５月６日）には３社に本州四国連絡高速道路会社を加えた４社で計５０９１人を配置予定。
昨年の１・５倍だ。ＳＡ整理員の男性アルバイトによると、日給は「１万円ちょっと」。単純計算でＧＷは
約５０００万円をかけての増強となる。ＧＷには時間延長があるというが、例年以上の渋滞が予測される中、
対応次第では利用者のストレスは加速されそうだ。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/04/27/02.html

426 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:49:11 ID:yMW7QrYk

岡田禅譲のケースについて言うと、正直難しい
彼は政治家としての経験が足りない
それは本人が一番わかってるわけで
小沢と比べたら霞ヶ関も永田町もはるかに御しやすい相手

誰を公認にするにせよ、小沢の支持＆執行部留任は絶対必要だが、
岡田禅譲の場合は脇をベテランで固めることになるだろう
（前原や安倍の二の舞になる）

427 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:49:50 ID:ZeZAY0KE

>>405
つくづく石川がバッチを持ってるのは大きいなあと
そもそもただの候補者だったら大久保同様ひっぱられてたかもしれんし

428 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 11:50:16 ID:JPs6d7cj

ＥＴＣ車載器の在庫不足は依然解消されず
割引スタート時から叫ばれているＥＴＣ車載器の在庫不足は解消されていない。イエローハット・神奈川
港北店では現在予約が約３００台待ち。首都圏店舗は軒並み２００～３００台待ちの状況が続いている。
販売担当者によると「メーカーの在庫が切れていますから。週に数台しか入ってきません」とのこと。
オートバックスは予約を受け付けていない。注文から取り付けまでおよそ１～２カ月かかる見込みで、
ＥＴＣの取り付けが間に合わなかった高速道路利用者からは「不公平。在庫をしっかり用意してから
スタートすればいいのに」と不満の声が多く聞かれた。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/04/27/03.html

429 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 11:50:28 ID:2MJoxd+C

小沢さんが裏から岡田さんをコントロールするってのもいいアイデアですね（笑）
傀儡ってバレバレで。

430 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 11:52:29 ID:2ZvJKnFf

>>429 たしかに。岡田フランケン似だからなあｗ

431 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:52:40 ID:c+zTFQMR

民主党左派が純潔と聞いて飛んできました。長引く左派不遇の時代で
妥協と忍従を続けてきた彼ら旧社会党左派を変節と罵る声はあれど
純潔と評するとは。小沢代表の真なる擁護者たる彼らに幸いあれ。

432 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:53:16 ID:DwMl2uIO

>>362
アソウ低・・・

433 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:53:45 ID:27MD8oRw

>>424
http://www5.sdp.or.jp/election/election_repre_08.htm

今のところ、東京比例での擁立はなし。
これから先１人は案山子を立てるにしても、保坂より上位ということはないと思われます。

434 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:53:59 ID:0ZrMZhKR

>>421
そこで、このスレで推測されたＥ氏の出番ですよ

>>426
岡田は無いね。事実上引導を渡した岡田と前原には資格はないでしょ。それじゃ党内がまとまらない

しかし、こんな事で代表替えてんじゃ自民党を笑えませんなぁｗ

435 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:54:13 ID:kZR8Qst7

多分凌雲会と花斉会は小沢を引きずり降ろしたい奴と常識人で一触即発状態だと思う。
凌雲会の場合
小沢辞めろ:仙谷、前原、枝野、渡辺周、小宮山洋子
常識人：山井、細野、古川、津村、福山など参院議員の大部分。

436 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 11:54:42 ID:JPs6d7cj

“名古屋の大統領”だ！河村氏圧勝
名古屋市長選が２６日、投開票され、民主推薦の河村たかし氏（６０）＝前衆院議員＝が、自公両党の
県組織が支持する細川昌彦氏（５４）＝元中部経済産業局長＝、共産推薦の太田義郎氏（６５）＝愛知県
商工団体連合会長＝ら無所属の３候補を大差で破り、初当選した。衆院選の前哨戦ともいえる事実上の
与野党対決。知名度のある河村氏が「市民税１０％減税」の公約と独特のキャラを武器に、千葉、秋田両
県で支援候補が連敗していた民主党の悪いムードを断ち切った。投票率は５０・５４％で、前回を２３・０４
ポイント上回った。

尾張名古屋の夜空に万歳三唱が鳴りやまない。自宅兼選対事務所の前に止めた大型トレーラーの舞台上
で、河村氏は両手を挙げて何度も跳びはねた。「どえりゃーうれしい」１４日間の選挙戦での遊説で、しゃが
れ声に年季が加わりガラガラ声。「期待してるでよ、という市民の声がどえりゃー多かった。どえりゃー面白
い名古屋を作るがや」

１４日間の選挙期間中、街宣活動で愛用したケッタ（名古屋弁で自転車）にまたがって祝勝の水をバケツ
で３杯一気に、頭から。続けてもう３杯。シャツも、トレードマークのドラゴンズ帽子もびしょぬれとなった。

前回、名乗りを上げながら出馬を断念した市長選。５期務めた議員を辞めることに迷いはなかった。
「名古屋から全国に先駆けて庶民革命をせにゃあ」。名古屋から総理を狙うと公言していた男は、まず
“名古屋の大統領”になる道を選んだ。

437 ：socialistモバイル：2009/04/27(月) 11:54:45 ID:bcCaPvoe

民主党左派は旧社会党右派では

438 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:54:53 ID:DwMl2uIO

辞任の必要　　0％
辞任の可能性　　　0％

何をグダグダ言い続けてるのかと。

439 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 11:54:55 ID:2MJoxd+C

>>428
ちょっと考えればすぐ分ることで、もともとETC付けてれば深夜割引が使えていたんですよ。
私の家では車2台ともETCを付けてますけど、最初から深夜割引狙い。
補助金もありましたし、高速道路会社のクレジットを作れば車戴機ゼロ円なんて去年から
やっていました。
高速料金千円だけでなく、いろいろ調べてみればETCが得だって以前から分っていたことです。

440 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:54:59 ID:jqHZvHXm

>>429
無理だろ。裏のドンでやるには人望とか金とか知恵とかが必要
西松の一件で金集めは今後難しくなるだろうし代表やってるから人望もあるが
代表を辞めたら二度と上がってはこれないだろ

441 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/04/27(月) 11:55:40 ID:QB2PsCjw

海部のような意志のないバカでなくって
岡田は変に意志のあるバカだからなあ。

442 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:55:45 ID:ZeZAY0KE

>>426
岡田は必ずフリーハンド求めるだろうから禅譲は困難だろう
小沢はともかく小沢周辺は必ず禅譲の形を求めるだろうから
おそらく決裂する

443 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 11:55:46 ID:JPs6d7cj

自身が元祖と主張する自転車での街宣活動に終始。「日本一税金が安く、安全安心で活力のある名古屋」
のスローガンを自転車をこぎ、ひたすら叫び回った。設置したメーターによると１４日間の走行距離は３１５
キロ超。新幹線なら名古屋―新横浜間に匹敵する距離だ。

選挙総費用は２００万円に抑えた。自宅を選対事務所とし、支援者は同級生を中心とした地元のボランティ
アで、人件費も切りつめた。

選対事務所前には約４００人の市民が集結。“庶民革命家”とともに勝利の味に酔いしれた。「市長になった
ら私の年収は８００万円。庶民と同じ給料で暮らすのが哲学だでよ」「約束した市民税１０％減税は絶対に
やる。できなかったら（地元の）堀川か名古屋港に沈めて」。当選直後も選挙期間中に繰り返して来た公約
を繰り返し唱え、笑いを誘った。

衆院議員としては議員年金廃止を訴え続け、議員宿舎の入居拒否を実行した。議会に敵を作る一方で、
地元では庶民派のイメージを築き上げることには成功した。ある選挙支援者は「票を投じた人々は民主党
支持者ではなく、河村ファンでしょう」と話す。

民主党代表選に何度も出馬表明しながら、推薦人２０人を集められなかった異端児が、図らずも秋田、
千葉の県知事選で支援候補が連敗した民主党の悪い流れを断ち切る契機を作り出した。「まあこれが
ちょっとでも民主党の力になればうれしいがね」。市民の心をつかんだ６０歳が、名古屋から日本を変えら
れるか。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090427-OHT1T00009.htm

444 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:55:47 ID:yMW7QrYk

>>421
ボクも一番心配してるのはその点で、
小沢以外では衆参・党組織・連合や支持母体・野党共闘をまとめられないと思ってる
仮に辞任したとしても、
小沢の選挙対策本部長は留任（＆おそらくＮＣ副総理スライド）となるだろう

忘れがちだけど、、、、、

小沢一郎は、民主党最大グループのオーナーで、
民主党全体のオーナーの１人でもある（小沢・鳩山）
この２人の結束が民主党の礎だよ
逆に小沢・鳩山が執行部に協力しないと、民主党は確実に崩壊する。
（これがわかってるからおいそれと批判はできない）

小沢の「代表就任後の実績」が、歴代代表の中でもずば抜けていることもたしかで、
政権交代後の、「小沢の統治能力」に期待する若手が多いこともまた事実

445 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:55:47 ID:qZGnrmFa

小沢信者はそうかそうか信者みたい。
小沢は絶対的に正しいとか、キモ。

446 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:55:58 ID:Vz5IXOTD

ANN　
内閣支持　28%↑
自民支持　35.7%↑
民主師事　30.0%↓

総選挙後の政権
自民中心36%↑
民主中心42%↓

447 ：肉姫＠さは ◆mc9PeB10RU ：2009/04/27(月) 11:55:59 ID:5qSOHx6d

>>430
フランケンなら最後復讐で操った人間を殺しまくるからね。
小沢、鳩山、菅もバンバンやられて党内破壊神になったりして。

448 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:56:19 ID:NJKy1NoV

>>393

同意。
転勤で２年前地方から首都圏に住んで、新聞どこにしようかと考え、なるべく政治色がないという観点で毎日にしたんだけど、最近酷いな。
今朝も反民主、反小沢記事の垂れ流しだ。
実名で記事を書いてる奴はどう思ってるんだろ。
社の方針だから仕方ない、他紙も同じだから怖くない？
情けねー！

449 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 11:57:13 ID:JPs6d7cj

献金や世襲で詰めの協議民主・政治改革本部
民主党は２７日午前、党本部で政治改革推進本部（本部長・岡田克也副代表）の総会を開き、企業・団体
献金禁止など「政治とカネ」や世襲候補の立候補制限問題について協議した。企業・団体の献金やパー
ティー券購入の全面禁止までの移行期間や、同一選挙区での連続立候補制限の対象となる親族の範囲
について結論を出す方針だ。

移行期間に関しては党所属議員に対するアンケートで「５年以内」が大半を占め、世襲制限は岡田氏が
「３親等以内」を提案している。

２３日の総会では、国会議員親族による同一選挙区での連続立候補は党規で禁じると決定。一定期間後
の企業・団体献金の禁止や、資金管理団体の継承禁止などを盛り込んだ政治資金規正法改正案の
今国会提出を了承している。
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009042701000299.html

450 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 11:57:30 ID:2ZvJKnFf

岡田のマニフェストには増税しか載ってないのだ

451 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 11:58:06 ID:2MJoxd+C

＞逆に小沢・鳩山が執行部に協力しないと、民主党は確実に崩壊する。

そんな脆弱なことで「政権交代」はないでしょ。

452 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:58:30 ID:WYz6a1ny

まあ毎日･山田は「重度の田中派・経世会アレルギー」だからねえ。
（政治部長だったころは田中真紀子の批判に明け暮れてた）

453 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 11:58:39 ID:JPs6d7cj

自民「敗北は織り込み済み」名古屋市長選
自民党は名古屋市長選での細川昌彦氏（５４）の敗北を「民主党推薦候補の知名度が圧倒的で、
織り込み済み」（幹部）と冷静に受け止めている。「国政には関係ない」（笹川尭総務会長）として、
麻生太郎首相の政権運営にも影響はないとの見方が大勢だ。自民党は先の千葉、秋田両県知事選
での勝利は計算していたが、名古屋市長選については「情勢は厳しい」（党選対）として、３回の大型
地方選挙の結果を「２勝１敗」と想定していた。
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090427-487658.html

454 ：肉姫＠さは ◆mc9PeB10RU ：2009/04/27(月) 11:59:00 ID:5qSOHx6d

>>437
そうだよ。ただ現社民も党内右派だったわけで違いは当時の路線選択。
社会党左派は新社会党をつくったりだけど、勢力としては雲散霧消ではないかな。

455 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:59:28 ID:27MD8oRw

>>435
・小沢辞任阻止が「常識人」かどうかは微妙。
・枝野がこの件で小沢に辞めろって言ったことはありましたっけ？
・渡辺周は凌雲会なのかどうか。
・山井が小沢辞任阻止と公言した記憶はないですが。

456 ：無党派さん：2009/04/27(月) 11:59:43 ID:kZR8Qst7

河村が23万票差で勝ったという事は愛知4区も大差を付けたんだよな。
牧を寄ってたかってフルボッコしても牧は名古屋に守られて無傷って訳だ。

457 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 12:00:24 ID:ceV3nOkk

内閣支持率が上がっても、いまだ選挙後の内閣は民主中心が多いのか。
よく分からない調査結果だな。

458 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:00:51 ID:c+zTFQMR

>>437
私も携帯書き込みなのでしくじった。

459 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:01:12 ID:ZeZAY0KE

枝野はまだ仙谷と同一行動と見ていいんじゃないか

460 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:01:15 ID:yMW7QrYk

自民党信者は、小沢を軽く見すぎだよ
だから現実が見えてこない
上の方に書いたけど、少しは民主党そのものを分析してみてはどうかね

ちなみに選挙戦術は、自民党のベテランが束になっても小沢１人に勝てません

461 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 12:02:08 ID:JPs6d7cj

【ＦＮＮ合同世論調査】内閣支持率２８・２％に上昇　衆院選の比例投票先では自民が民主上回る
産経新聞社が２５、２６の両日、ＦＮＮ（フジニュースネットワーク）と実施した合同世論調査で、麻生内閣
の支持率は２８・２％となり、前回調査（３月２８、２９日実施）より７・４ポイント増加、昨年１１月調査（２７・５％）
の水準まで回復した。次期衆院選の比例代表の投票先は、自民党が３４・６％、民主党３４・０％で、麻生
政権発足後では初めて自民党が民主党を上回った。自民党の党勢回復傾向が顕著になった。

政党支持率は自民党２９・２％（１・７ポイント増）に対し、民主党２１・５％（０・７ポイント減）で、両党の差は
７・７ポイントにまで拡大。３月初めの「小沢ショック」以来、３回連続で自民党が民主党を制した。

次期首相にふさわしい政治家を聞いたところ、麻生太郎首相が前回の４・６％から倍近く伸ばして８・７％。
一方、公設秘書が政治資金規正法違反の罪で起訴された民主党の小沢一郎代表は５・２％（前回５・８％）
とわずかに減らした。

小沢氏について「代表を辞任すべきだ」との回答は５６・６％で、前回より５・７ポイント減ったものの、依然
過半数を占めている。

衆院選実施前の麻生太郎首相と小沢氏の交代については、「小沢代表が退陣し新代表の下で衆院選に
臨むべきだ」との回答は５７・３％で、小沢氏に対する風当たりは強い。「麻生首相は退陣し、衆院選を行う
べきだ」と答えたのは２３・５％にとどまった。

追加経済対策として政府が国会提出した平成２１年度補正予算案について「必ず成立させるべきだ」と
答えたのが７９・９％。ただ「景気回復の効果が期待できる」との回答は３９・５％にとどまり、「財政を悪化
させるのでよくない」と答えたのが８０・８％に達した。

麻生政権が経済対策として打ち出した「高速道路料金の一部値下げ」については、評価するが５８・０％と
高かった。

法改正の議論が活発化している臓器移植をめぐっては、「年齢などの要件を緩和すべきだ」との回答が
８４・３％、「『脳死』の要件を厳格化すべきだ」が７７・３％に達した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090427/stt0904271144004-n1.htm

462 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:02:22 ID:1wVyLlDu

岡田代表になったら、与党は舌なめずり状態になる。

消費税で攻めてくる。
年金改革も三党合意を蒸し返す。
そして難癖をつけてくる、地方衰退の象徴゛シャッター通り゛
岡田は゛シャッター通り゛について何と答えるのだろう。

463 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:03:13 ID:ZeZAY0KE

社会党左派って文字通り社会主義協会派を指す場合と
社会主義無縁の土井グループを指す場合と2通りあるのでややこしい

464 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:03:25 ID:KzxAhst/

>>457
地方選全体の結果と照らし合わせると数字を弄ってるとしか言いようの無い感があるねぇ

465 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 12:03:28 ID:JPs6d7cj

支持率上昇「ありがたい」－官房長官　産経・ＦＮＮ合同世論調査で
河村建夫官房長官は２７日午前の記者会見で、産経新聞とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）が２５、２６日
に行った合同世論調査で、内閣支持率が前回調査（３月２８、２９日）より７・４ポイント増の２８・２％となった
ことについて「支持率が上昇機運にあるのはありがたい。経済対策や国家の危機管理に対する姿勢が理解
されつつあると思う」と述べた。

一方、６割近い不支持には「政府としての責任をきちっと果たせという叱咤（しった）激励と受け止め、さらに
努力していきたい」と語った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090427/stt0904271147005-n1.htm

466 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 12:04:09 ID:2ZvJKnFf

>>460 そうそう、だいたい小沢氏個人で１千万票持ってるからね。これを失ったら民主に勝ち目は無いのだ

467 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:04:22 ID:rA/D+/zz

長々と怒りの持続する社共も社共だが
社共が消えてから猛烈に記事貼りをする大分もなんだかなあ

468 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:05:53 ID:6RNRF11M

藤川ゆり昼休み。

469 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:05:54 ID:3dFGD1lS

山系の糞記事なんか長々と貼らなくてもいいよ
ウザいだけだから

470 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:05:56 ID:p1QF/r65

小沢への批判票は確実に減ってきているな。

471 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:06:48 ID:27MD8oRw

>>459
自分が知っている限りでは、枝野の公式コメントは「ノーコメント」で、

朝生の「小沢は民主党の代表には相応しくないとは思ってきた。しかしそれとこれとは別だ。
功績は十二分に認めるし、残り任期のあるうちは代表をやってもらうのが民主主義の基本だ（大意）」

っていう回答しかなかったように思うんだが。

今、凌雲会が小沢降ろしに主体的に動けないとしたら、その最大要因は枝野じゃないのかな。

472 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 12:06:55 ID:2ZvJKnFf

>>468 昼飯のおかずは？

473 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/04/27(月) 12:07:25 ID:QB2PsCjw

>>464
麻生さんは（自分のせいでもない）この酷い状態の中
よくやってる（そんなに悪いことはしてない）。
でも次の政権で自民はもうゴメンだよ。
ってな感じじゃなくて。

474 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:07:38 ID:jqHZvHXm

>>466
１千万？有権者の１０人に一人がか？ないだろ

475 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 12:07:43 ID:ceV3nOkk

>>467
色々な意見があって然るべきですが、個人的私怨や粘着は困りますね。

476 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:08:31 ID:KUUfug6v

>>453
完全無所属と本人が言っているのを無視しているなw

477 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:09:09 ID:MtSKzHoK

自民県連：森田知事の支援を確認－－定期大会　／千葉
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20090426ddlk12010130000c.html

森田君と自民党はグルでしたとさ

478 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:09:13 ID:ZeZAY0KE

(分裂)自由党票からネオリベ＋ネオコン票が100万くらいは減ってると思うんだけど
あの頃に小沢支持者に向かって「小沢は将来輿石と組むぞ」と言ったら
絶対機知外呼ばわりされると思う

479 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 12:09:42 ID:2ZvJKnFf

>>474 自由党時代に７００万持ってたからねえ。今は１千万はあるだろう

480 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:09:56 ID:hKbd19UX

名前：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI [sage] 投稿日： 2009/04/27(月) ID:2MJoxd+C

↑

コテ名からして　
「ここでは自分をＮＧにしてくれ」　って言ってるようなものだな。w

481 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:10:28 ID:n8zlE7OE

>>467
大分者は酔っ払いに絡まれたようなものなんで、この応対で正解

482 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 12:11:18 ID:ceV3nOkk

>>464
建前は無作為抽出ですから、地方選の結果が反映されるわけではないですが、それでも整合性がとれない結果ですね。

483 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:13:13 ID:rA/D+/zz

>>475
同意見だ
双方共に冷静になって欲しい
っていうか、この勢いで貼るなら、せめて記事貼りはタイトルとリンクだけにして欲しい
さすがにちょっとうざったい

484 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:14:03 ID:hKbd19UX

まるでストーカーのごとく執拗に「説明責任を」って批判してる糞マスコミに対しては
こう言い返してやればいい

　　「マスコミは　きちんと報道責任を！」　とｗ

485 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 12:14:12 ID:2ZvJKnFf

まあ日本人なら小沢氏で決まりだ。

小沢氏は日本の宝なのだ

486 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 12:14:34 ID:ceV3nOkk

>>480
個人的には自民支持者や公明支持者もスレにいていいと思います。
単なる煽りだけでなければ。

487 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:15:25 ID:NvgOT5T9

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090427-00000536-san-pol
追加経済対策として政府が国会提出した平成２１年度補正予算案について「必ず成立させるべきだ」と答えたのが７９．９％。
ただ「景気回復の効果が期待できる」との回答は３９．５％にとどまり、「財政を悪化させるのでよくない」と答えたのが８０．８％に達した。

よくないのに成立させるべきってどういうことよ？

488 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:15:35 ID:kZR8Qst7

>>471
枝野の場合埼玉県連はいろんなグループのごちゃ混ぜだから動くに動けないのかも。
一新会：神風、小宮山泰子、高山、行田
鳩ぽっぽ：大島、五十嵐
花斉会：武正
国研：家西
新政懇：細川
凌雲会：枝野、中野ジョー
民社協会：石田、島田、山根

見事な多国籍軍。

489 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:15:42 ID:hKbd19UX

408 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2009/04/27(月) 11:43:44 ID:DsRo+W5Q
いずれにせよ辞めることは既定路線になったねｗｗ

↑

麻生がかw

490 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 12:16:40 ID:ceV3nOkk

>>483
記事自体は動向をつかむにはいい材料ではあるのですがね。。

491 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 12:17:06 ID:JPs6d7cj

とりあえず今は、民主党議員は建前を通すことに徹した方が良かろう

492 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 12:18:06 ID:JPs6d7cj

説明責任を果たすとすれば、普通に連投規制になってただけなんだが

493 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:18:48 ID:hKbd19UX

>>445　ID:qZGnrmFa

↑

・内容
・スレ上げ
・単発　書き逃げ

わかりますよね？w

494 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:18:54 ID:hLNwlUtQ

>>313
＞小沢続投、選挙もＧＯという事なら完全に党を挙げての全面戦争の方が良い。これも説明責任の果たし方だ
＞それをやらないという事だから、どこかでタイミングを見計らって…という事になるのだろうなと思われるんだろう
＞
つまり国民には「小沢はどこかで辞めるだろう」と見透かされてて
党内では「選挙前には辞める」と思われてる
それがマイナスイメージになっている
これを払拭したければ「次期総理は小沢」で党をまとめるしかない
辞めるのが既定路線なら、耐えるしかない

495 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:19:29 ID:rA/D+/zz

>>492
わかったから落ち着け

496 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/04/27(月) 12:21:17 ID:JKoFLMwa

口実は河村祝勝会

http://0bbs.jp/perpetual/

近い衆議院選挙の
団結式のオフ会
△塾で成績が上げたので、ひょーしょー状をもらった♪
金の方がいいぜよ…

497 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:22:40 ID:ZeZAY0KE

そもそも凌雲会からして世代交代を推し進めるための新人議員互助会から始まったようなもんだから
社民主義者から小泉改革派、ひいてはナベツネ瓦版までバラバラなんだけどね

498 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 12:23:10 ID:ceV3nOkk

>>496
パーティーですか？w

499 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 12:25:33 ID:JPs6d7cj

民主党はあくまでも「国民からの過度の期待」で勝負している政党だからな
その辺を考慮する必要があるだろう
決して「実力」が評価されているわけではない

500 ：肉姫＠さは ◆mc9PeB10RU ：2009/04/27(月) 12:27:02 ID:5qSOHx6d

まあ党内内紛図を支持者レベルでも体現しているということで。
政権交代への摩擦熱なのだ。

501 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:27:53 ID:jqHZvHXm

>>479
たぶん桁の読み違いだと思うぞ
小沢の顔キモイとか言われてるもん
ノムヒョンみたいに整形したほうがいいと思う

502 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:27:59 ID:rA/D+/zz

>>499
手塚こそ民主党の本質ってこと?

503 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 12:28:06 ID:ceV3nOkk

>>499
確かに。自公政権に辟易している層が民主党中心の野党に期待していることを野党議員の先生方には自覚していただきたいところではあります。

504 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 12:29:11 ID:ceV3nOkk

>>500
そういえば、昨日の世論動向は感触としてはいかがでした？

505 ：椎名柱子＠きゃはｗ ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/27(月) 12:29:39 ID:yijW9a9z

合併政党の悲しい性でやんす。

506 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:29:43 ID:hKbd19UX

>>499
自民党は　そのダーティな実力が　ある方面の人たちからは猛烈に評価されてますね。

507 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/04/27(月) 12:30:23 ID:JKoFLMwa

>>498
オフ会ぜよ♪
来て欲しいなあー

九州からじゃ
可哀想だが……

508 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/04/27(月) 12:31:51 ID:JKoFLMwa

>>505
約束守れ、
一緒に飲んでくれる筈ぜよ！

509 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 12:32:13 ID:ceV3nOkk

>>507
定額給付金でいきますかな（え

510 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:32:45 ID:/esS6iDi

>>498
＞見事な多国籍軍。
５５年体制時代の自民党のような多彩さだな。

511 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 12:34:16 ID:ceV3nOkk

>>505
きゃはって…w
合併政党の弊害は安全保障面ででやすいですが、左右の意見があること自体は問題ないと思います。

512 ：猫子ちゃん(*'_'*)：2009/04/27(月) 12:35:22 ID:rkC0OpNT

小沢総理大臣スレから、来ました(*'_'*)スレに、朝から、小沢命日というひとがずっと､いて気持ち悪いので、しばらくこっちに、います。(*'_'*)

513 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/04/27(月) 12:35:23 ID:JKoFLMwa

>>509
ありがとう
ありがとう！
bbsに書いといてちょ
日にちも、考えよう♪♪祝い♪♪

514 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/04/27(月) 12:35:33 ID:iG3nrGlG

思い起こせば自民も合併政党。

515 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 12:35:38 ID:JPs6d7cj

現状は小沢問題が発生したことと、バラマキがはじまったことで、麻生政権から一旦距離を置いた
自民支持層が再び戻りつつある

そういう意味で、麻生内閣の支持率上昇傾向は限定的だろうとは思う

516 ：肉姫＠さは ◆mc9PeB10RU ：2009/04/27(月) 12:37:53 ID:5qSOHx6d

>>504
それでちょっと浮かれて飲んでしまったんだよね。
参加したのは企業ＯＢの懇親会総会だったんだけど、出席者はほとんど高齢者。
いままで自民しか入れてなかった重鎮から呼ばれ、
「今回、代えんとだめだ。チェンジだチェンジ。小沢？どうでもいい」と言われて。
全体の雰囲気も好意的に感じた。

517 ：椎名柱子＠きゃはｗ ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/27(月) 12:38:18 ID:yijW9a9z

>>514
あちきが生まれてない頃の話をされてもねえ。
最近の自民党の再編は合併というより買収。

518 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 12:38:35 ID:ceV3nOkk

>>512
気にすることはありません。NG登録はできないのでしょうか？

519 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/04/27(月) 12:39:30 ID:JKoFLMwa

>>512
わかった
ぶっ○ろして
やる！
オフ会来ない？
http://0bbs.jp/perpetual/
参加なら、押して入って
書き込みよろしく！

520 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:40:27 ID:qc8iLXJ0

>>512
このスレは>>1に書かれてあるルールが厳格に守られており、
また違反者には大変厳しいので一度じっくり読んでみるといいでしょう

521 ：椎名柱子＠きゃはｗ ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/27(月) 12:40:31 ID:yijW9a9z

モンスターの多さでは当該スレは議員・選挙板では他に類を見ない。
あちきはただ震えるばかりでやんす。

522 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:42:03 ID:hLNwlUtQ

まあ>>499のような論調が主流なうちは政権交代は難しいわな
民主党を支持するという覚悟がないんだから、投票動向が簡単にぶれる
誰かさん風にいえば「民主支持者は色々勿体付けて民主党に入れずに済まそうとするが
自民支持者は何があろうと自民党に入れるだろう」ってところだ

523 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:42:40 ID:ZeZAY0KE

地方なんか完全に崩れちゃってるもんね
首長選負けすぎ
半ば怨念と化してるんじゃないか
オレが麻生でももう解散する勇気無いわ

524 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 12:42:46 ID:ceV3nOkk

>>516
チェンジというところがアメリカの影響受けてる…というのは置いておいて地元企業からそんな言葉が出てくるのは嬉しいことです。
こちらのタウンミーティングも候補は若いのですが、参加者はお年寄りが多い印象です。
少しずつ地殻変動が起きているのが実感できます。

525 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:42:59 ID:rA/D+/zz

ここのモンスターどもは現実にも力を持っているのが多いからな

526 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:43:05 ID:eDMx/dty

>>512
小沢命日って「怨霊」って荒らしですよね。
確かにあいつはウザい。

527 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:43:09 ID:27MD8oRw

>>520
きっつい皮肉ですな。

528 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:44:51 ID:Zv/etAIg

一寸先は闇。
自民党は既に死に体なんだから補正審議で徹底的に今までの失政を追及すればよい。
自民党は敵失でしか勝機を見出だせないんだから。世襲問題でも明らかだろ。

529 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:45:57 ID:jqHZvHXm

>>512
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i:::::::::::::::ｉ ii`!l
　　　　　 ,.-＜二二ﾆ＝ｰ　　　　　　ｌ::::::::::::::ｌﾄ,ﾞji
　　　　／.....　　　 ........ ＼　　　　　　 |:::::::::::::| し/
　　　/　　　.)　 (　　　　　l 　　　　ヽ::::::::;;t_ノ　　　
　　 l　　-･=,　　-･=-　　 .l　　　　 r~￣`ヽ　　
　　 l　 'ー(､_,､_)ｰ-‐' 　に二ﾆ= ,.-'　　　　｝　　　　　　坊や　良い子だ
　　 i　　ﾋｪｪｭｭﾉ＼　　^} _,..- '"　　,-､　 /
　　　＼　￣￣　　ノラ '　　　　　 _/::/-'"　　　　　　　　　　金だしな
　　　　　`　ァ-―''7"（　　　　 _,.-''　`"
　　　　　　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '"
　　　　　 / .ｉ|　　＼:::::::::::::::::::`-､,..--─-,,,

530 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:45:57 ID:RZY3UMXe

>>514
保守合同当時は「統一総裁が選べないほど内部がバラバラな自民は5年もたずに分裂するだろう」と言われていた

>>522
いや、>>499は「だから民主は頼りない、もっと地力を付けろ」ってことじゃない？
あんたと同じこと言ってるよ

531 ：肉姫＠さは ◆mc9PeB10RU ：2009/04/27(月) 12:46:19 ID:5qSOHx6d

せんだみつおのギャグにあったらしいね。
さは、さは、さはははは、つーのが。

532 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:48:37 ID:lvfYl3zL

草彅事件でウィキに手りゅう弾予告
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090427-487763.html

ＳＭＡＰメンバー草彅剛（３４）が警視庁赤坂署に公然わいせつ容疑で逮捕された事件で、
インターネットに「（草彅の）自宅を捜索したのはやりすぎ」
「不適切な捜索を行ったことを認めなければ、赤坂署に手りゅう弾を投げ付ける」
と書き込まれていたことが２７日、分かった。

赤坂署は威力業務妨害の疑いで捜査している。

533 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/04/27(月) 12:50:06 ID:JKoFLMwa

>>526
お経あげてやったぜよ！
俺は実は
創価脱会
天下の福本元国会議員ぜよ♪♪
バッジ見せてやる！

534 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 12:50:15 ID:JPs6d7cj

最近の小沢の言葉で気になるのは、北九州のパーティーに行ったときのことを記者会見で問われ

「みんな、がんばれと言ってくれた」

と言ったことだな

安倍ちゃんが参院選惨敗後の記者会見で、退陣せず「なぜ考えが支持されていると思うのか？」と問われ

「聴衆の反応がよかったから」

と発言したのとちょっとダブっちゃったな
ちょっと気になるね

535 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 12:50:16 ID:ceV3nOkk

>>522
民主党はコアな組織票が見込めるのは連合ぐらいなもので、政権批判の風頼みになっているのは事実。
だから、郵政選挙で大敗したりもしました。
今は自公政権への批判が地方で根強く、それを上手くすくいあげたのが小沢代表。

536 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 12:51:28 ID:ceV3nOkk

>>581
それはナハナハ…w

537 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:51:36 ID:rA/D+/zz

>>530
大分に限ってそれはないだろ
本当に>>499みたいに思ってると思うよ
数任せより風任せの古い民主党支持者なんだろう
そういう層も大事にしていかないといけないのが民主党だ

538 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:51:48 ID:KUUfug6v

草なぎの件で赤坂署爆発予告ってwwwジャニヲタは民主支持者より過激だな。

民主は、麻生の景気対策なんかより、民主の年金対策の方が
多くの人にとって将来の不安の減少に繋がることを思い出させろ。
高速無料化の方が公平だってことを思い出させろ。
麻生内閣は官僚政治を温存するものってことを思い出させろ。

539 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:52:54 ID:x+PeQT54

>>537
あんたオザゲンだろ

540 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:53:06 ID:6RNRF11M

ジャニヲタ＝赤い旅団？？

541 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:54:15 ID:ZeZAY0KE

>>534
そのへんは大久保逮捕直後の小沢擁護電凸と後の世論調査のギャップでわかってるだろ
突発辞任を防いだ点で電凸は非常に良かったけどね
菅の二の舞にならずに済んだ

542 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:55:00 ID:hLNwlUtQ

>>530
＞ >>522
＞いや、>>499は「だから民主は頼りない、もっと地力を付けろ」ってことじゃない？
＞あんたと同じこと言ってるよ
そう？大分さんの言い分は「民主党には地力なんて要求しないし、本気で支持もしない
だけどとりあえず勢いで政権交代しろ」って事だと思う
俺は「支持者」がそんな軽い態度で政権交代なんか出来るわけないと思ってる

543 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:55:09 ID:rA/D+/zz

>>539
それは最大級の侮辱だな

544 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 12:55:23 ID:JPs6d7cj

今がタイミングではないということで小沢が建前を通しているのであれば、民主党議員も同調すべきだ

545 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:55:43 ID:nldmM9Rj

>>515

多分新聞や世論調査に疑問を持ってるやつが
拒否してる結果だと思うぞ。
（なお、ＲＤＤの「拒否」は分母分子から除いて計算しているのが、
回答率なので、拒否を考慮すると回収率は３０％強。日経リサー
チのｈｐには拒否の数も出ている）

俺みたいな小澤信者ｗ（１０人に１人はいると上のほうにある
とおり）の半分がふざけんなマスコミ、と拒否するだけで、そ
の位のバイアスはすぐかかる。

＊ちなみに「予備調査」にひっかかり、１時間以上説教した上
でもちろん協力しませんでしたｗ

実際の選挙結果が出ているのに、金もかけない、いいかげんな
世論調査の数字あげて、、小澤では選挙に勝てない、やめろと
いわれても。

546 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 12:56:50 ID:ceV3nOkk

年金100年安心、高速道路無料化の便益、子供手当は敵失+相手を上回る政策として、本格的にキャンペーンしてほしいところ。

547 ：無党派さん：2009/04/27(月) 12:58:51 ID:ZeZAY0KE

ＲＤＤの「拒否」ってそんなに強い意志があるとは思えんなあ
この忙しいのにそんなのにつきあってらんない、というのが大多数でしょ

548 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 13:00:11 ID:JPs6d7cj

>>545
そこまで考えて拒否してるのかあ？

549 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:01:24 ID:eDMx/dty

保険の勧誘を断るノリで断ってるだけじゃないかと。
面倒臭いとか、そこまで政治に関心無いとかで。

550 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:02:09 ID:x+PeQT54

小沢問題発生後の小沢信者の理論は極端すぎてついて行けない

551 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:03:13 ID:naNqCmhg

昨夜はペース速かったな

552 ：肉姫＠さは ◆mc9PeB10RU ：2009/04/27(月) 13:04:18 ID:5qSOHx6d

世論調査は大事。
盲従するのはバカだけど、同調査手法であるならば定点観測として参考にする。
先週電話調査で、今週は対面調査と方法を変えているなら相手にしなくていけど。

553 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 13:04:19 ID:JPs6d7cj

村岡氏、無所属で出馬の意向　次期衆院選
次期衆院選秋田３区での立候補に意欲を示している自民党所属の新人村岡敏英氏（４８）は２５日、湯沢、
横手両市で開かれた会合で、無所属で出馬する意思を明らかにした。東京都内で先月開かれた後援会
主催の政治資金パーティーでも、ほぼ同様の考えを示していた。

村岡氏は横手市のあいさつで、「政治は政党のためにあるわけではない。大変厳しい戦いになるが、自民、
民主という政党の中からではなく、無所属で出るという決意をしている」などと述べた。会合後の取材では
「自民党籍となっているが、今後、党籍をどうするかについては、解散総選挙が決まった時点で考えを明ら
かにしたい」と話した。

会合は後援会などが主催する「励ます会」で、２６日には、大仙市と由利本荘市でも開かれる。
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20090426a

554 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:05:31 ID:rA/D+/zz

ID:x+PeQT54は大分だろ?

555 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:06:38 ID:x+PeQT54

>>554
なんでそうなるんだよ

556 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:06:43 ID:RqN53742

山田孝男は全国紙に書くレベルじゃねーな。私怨で記事を書いとる。

557 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:07:28 ID:rA/D+/zz

あんたが言い出したんだろうw

558 ：肉姫＠さは ◆mc9PeB10RU ：2009/04/27(月) 13:07:38 ID:5qSOHx6d

そうだそうだ、座布団でも配ってろ。

559 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 13:08:10 ID:JPs6d7cj

>>556
最初の一文で、意地になってるのは分かるな

560 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:09:56 ID:RZY3UMXe

>>534
まあ安倍は創価の可憐な応援に幻惑された所があるからなあ
かといって小沢本人はともかく小沢側近はまだまだ信用おけないのも事実だし

>>537
>>542
「民主党には地力なんて要求しないし、本気で支持もしない
だけどとりあえず勢いで政権交代しろ」ではなくて
「民主党を支持はしないけど政権交代を果たすために地力を付けろ」ってことじゃない？
って大分者じゃなくてオレがそう思ってるだけだがw
とにかく無党派頼みじゃ頼りないのは事実だしね

で小沢代表以来支持層や組織を自民から奪い続けて構築し、その結果が参院選の大勝につながったわけだけど、具体的にどのくらい確固たる支持層を築いたのか？それが総選挙でどのくらい働くのか？
これが評論家もわからない初めての事態なんで選挙予測がバラバラになってるんだと思うんだよね

561 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:10:02 ID:KUUfug6v

酷使様は、優良コテ大分さんを攻撃しても、自民が勝てるわけじゃないぞ。
それにしても、昨年度の国民年金保険料納付率62%って、もうダメポ。

562 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:10:36 ID:4uCz2BQc

>>547
何より
あのコンピューター音声に問題がある
バカにされた気がして叩き切った事数回

563 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:10:39 ID:T7+rl5Qb

>>545

＞ＲＤＤの「拒否」は分母分子から除いて計算している

それは違うんじゃない？

564 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 13:11:04 ID:JPs6d7cj

「国民に説明つくす」　岡田民主党副代表、島原で　小沢氏秘書問題で訴え
民主党の岡田克也副代表は２６日、島原市で講演し、西松建設の巨額献金事件で小沢一郎代表の
公設第一秘書が政治資金規正法違反の罪で起訴された問題で「国民に理解いただけるよう説明を
尽くすため、しばらく時間をいただきたい」と述べ、約５００人の支持者に理解を求めた。

岡田氏は、長崎２区から立候補を予定している福田衣里子氏の演説会に出席。小沢氏の秘書問題
について「政権を担える党かどうか、民主党が与えられた大きな試練。それを乗り越え、信頼を取り
戻せるかが試されている」と語った。

２７日に衆院で審議が始まる１５兆円規模の２００９年度補正予算案に対しては「先のことを考えない
政権生き残りのためのばらまき。無駄なものをやめるため、一つ一つしっかり国会で論議していきたい」
と話した。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/nagasaki/20090427/20090427_0001.shtml

565 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:14:00 ID:ZeZAY0KE

>>562
おまおれ
この忙しいのに「ロボット」につきあってられるかと1度切ったことがある
年配の方はプッシュフォン回答方式に慣れない人もいるだろうし

566 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:14:50 ID:AfGmIvEC

小沢一郎の名言
「風が吹くのを待っていては駄目だ。風が止まっているのなら、
自分で走ってでも風を起こせ」

西松の件では逆風にさらされるままで、
テレビ出演もせず、全国行脚も中止したりで、歯がゆかった。

共同記者会見だと、ニュース時間の都合で、
録画で好き勝手に編集して１分未満のコメントに編集、
キャスターが好き勝手なコメントをするが、ニュースへの生出演なら、
ノーカットで小沢は言いたいことを主張できたはず。

郵政解散のとき、自民分裂で下野必至という雰囲気だった。
それを一変させたのが、小泉がNHKの７時のニュースにあわせて
行った記者会見。NHKが生中継して、瞬間最高視聴率は26.5%。
小沢が言うところの風を吹かせたのが小泉だった。

567 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 13:15:24 ID:JPs6d7cj

中山氏出馬へ有志動く　１万人以上の署名求め活動　自民宮崎１区　混迷に拍車
失言で国土交通相を引責辞任し、次期衆院選に立候補しない意向を表明していた自民党の中山成彬
衆院議員（６５）＝宮崎１区＝をめぐり、地元有志が出馬を求めて署名活動を進めている。同選挙区の
党公認問題が決着していない中、中山氏が不出馬意向を撤回するのではとの見方もあり、混迷が深まり
そうな様相だ。

署名活動は、中山氏の支援者有志が今月十日に勝手連「宮崎を守る会」（約５０人）を結成して実施。
趣意書で「中山氏には県民代表として国政の場で活躍してほしい」などと訴えている。１万人超の署名を
集め、中山氏や自民宮崎県連、党本部に提出する考えだ。

中山氏は昨年９月に発足した麻生太郎内閣で国交相に就任したが、成田空港反対闘争や日教組に
対する批判発言が問題化。在任５日で辞任し、次期衆院選不出馬も表明した。党県連は後継候補を
公募し、これに応じた元参院議員上杉光弘氏の公認を求める決定をしたが、党選対幹部が難色を示し、
未定の状態だ。

署名は現在約４０００人分が集まっているといい、同会内には「中山氏は何か悪いことをしたわけでは
ない。日教組批判も正論」「再出馬の環境づくりをしたい」と意気込む声が満ちる。中山氏不出馬表明の
背景には、後継に東国原英夫知事を担ぎ出したい思惑があったが、不発に終わった。知事は国政への
意欲を否定はしないものの静観を決め込んでおり、衆院議員の任期満了が迫る中、中山氏支持者が
しびれを切らして動きだした格好だ。

同選挙区では、共産党新人の馬場洋光氏、無所属新人の川村秀三郎氏＝民主、社民、国民新推薦＝
と平川志朗氏も立候補を予定。ある自民県議は「中山氏は意欲はあるのでは。上杉、中山両氏が立てば
共倒れになる」と懸念。党県連の緒嶋雅晃会長は「公募したのは中山氏の不出馬が前提。これ以上、
混乱させてほしくない」と頭を抱える。
当の中山氏は取材に対し「地元が念願した国交相を辞任したことは誠に申し訳なく思っている。出馬をと
いう県民の声に、たまらない気持ちだ」と述べるにとどめ、進退への言及は避けた。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/miyazaki/20090426/20090426_0001.shtml

568 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:15:27 ID:cdF451G4

日経＋テレ東全国RDD電話方式。1388世帯中866世帯回答。回答率62.4％

産経＋FNN 全国RDD電話方式。1000人。回答率不明。

ANN 層化二段無作為抽出電話。1000人。有効回答率57.5％。

こんなの、まともな世論調査になってねーだろw

569 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:18:16 ID:x+PeQT54

数字が芳しくないからといってケチつけるのはどうかと思うが…

570 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:18:40 ID:4uCz2BQc

>>568
これを見ると
マスコミにも経費削減の嵐が
吹き荒れているのが判るな

571 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:18:41 ID:KUUfug6v

>>567
野党支持者は署名した方がいいなw

572 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:19:19 ID:T7+rl5Qb

>>568
一般的な社会調査だとサンプル数400で
回答率が60パーセントあれば
プラマイ5パーセントの誤差で有効と言われてるが。

573 ：東京２区民モバイル ◆gX4Ba2RdxA ：2009/04/27(月) 13:19:56 ID:p3X0MYf3

『（小沢は）解散直後に代表辞任するだろう』
－２日夜自民党内会合にて小泉元首相
『小沢秘書保釈で検察の捜査終結宣言が出そう、４月下旬の予定が
５月下旬に３週間延びたらしい
大久保起訴だけで、二階は秘書の立件もなさそうだ』
－自民幹部
『小沢側近も辞任賛成・反対で割れている、現職の８割は
選挙がやりやすくなるから、出来たら辞めてもらいたいと思ってる』
～辞めるタイミングは？
『解散直後では遅すぎる強制捜査直後が最善だった、
あの時点なら、支持率が下がる事はなかった
今後は大久保が保釈される時に辞任すれば、
小沢に事件が波及しないという事なので、インパクトがあり、
大久保が起訴されたのは自分の問題だ徹底的に検察と戦う、
党を道連れにする事はない、党は政権交代の為戦ってほしいという名分も立つ』
～小沢辞任の確率は
『五分五分、全く辞めない可能性も』
－民主幹部
『連休明けに各社世論調査が出揃う、民主独自の調査も整う
小沢はこれを見て、第一党を取れるかどうかで見極める』
－別の民主幹部

夕刊フジ鈴木棟一コラム

574 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:20:58 ID:RZY3UMXe

>>567
ここって中山と上杉という両自民議員の支持者が骨肉の争いを演じてるとこだっけ？
中山支持者としては絶対にひけないとこなのかな？

575 ：酷使＠悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/04/27(月) 13:22:00 ID:5lv8pKXy

>>568
その回答率では、社会統計的にはまともですなぁ。

576 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:25:53 ID:T7+rl5Qb

>>574
中山もずいぶんな奴だね。
あれだけ大騒ぎしてまだ掻き回し足りないのか…

両雄並び立たずで川村漁夫の利とかならないかな。

577 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:26:03 ID:luMe4Jhh

一応、1万2千円と高速道路1000円をプレゼントしてくれたわけで、
この状況で麻生への拒否反応が、多少は和らいだとしてもおかしくない。
「給付金をもらっちゃったし、今回は支持と答えてあげようか」ぐらいの話で。

この程度で自民が選挙で勝てるわけじゃない。
最低限の罪滅ぼしをした程度。

578 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:28:34 ID:cdF451G4

>>575
回答率がマトモとして、サンプルの分布は？

579 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:28:46 ID:T7+rl5Qb

>>577
結局ツケは消費税増税で国民に跳ね返ってくる訳だしね…

580 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 13:29:21 ID:2MJoxd+C

与党は政策を通じて支持率を回復できるが、野党は敵失でしか得点できないからね。
麻生さんの失言でも毎日祈るしかないんじゃない？

581 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:32:15 ID:NkWIiY4L

「小沢信者の祈祷集会スレ」に陥っている。
支持率upに向けた建設的意見はないの。

582 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 13:32:48 ID:2MJoxd+C

>>578
世論調査にイチャモンつけ始めたら、民主党が有利だった頃のも変だって
ことになりますね。

583 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:33:39 ID:T7+rl5Qb

>>578
何の分布について言ってるの？
地域とか年代とか色々あるわけだが。

584 ：椎名柱子＠きゃはｗ ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/27(月) 13:33:41 ID:yijW9a9z

>>580
真理をついてるね、政権交代後もその構図は続く。

585 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 13:34:09 ID:2MJoxd+C

>>581
それは小沢さんが代表辞めないことですよ（むふふふ

586 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:34:17 ID:Gg8R7B+4

まあ小沢信者が屁理屈をこねても実情は・・・

■衆院選の比例投票先では自民が民主上回る

　産経新聞社が２５、２６の両日、ＦＮＮ（フジニュースネットワーク）と実施した合同世論調査で、
麻生内閣の支持率は２８．２％となり、前回調査（３月２８、２９日実施）より
７・４ポイント増加、昨年１１月調査（２７．５％）の水準まで回復した。
次期衆院選の比例代表の投票先は、自民党が３４．６％、民主党３４．０％で、
麻生政権発足後では初めて自民党が民主党を上回った。
自民党の党勢回復傾向が顕著になった。

　政党支持率は自民党２９．２％（１．７ポイント増）に対し、
民主党２１．５％（０・７ポイント減）で、両党の差は７．７ポイントにまで拡大。
３月初めの「小沢ショック」以来、３回連続で自民党が民主党を制した。

　次期首相にふさわしい政治家を聞いたところ、麻生太郎首相が前回の４．６％から
倍近く伸ばして８．７％。
一方、公設秘書が政治資金規正法違反の罪で起訴された民主党の小沢一郎代表は５．２％（前回５．８％）と
わずかに減らした。

　小沢氏について「代表を辞任すべきだ」との回答は５６．６％で、前回より５．７ポイント減ったものの、依然過半数を占めている。

　衆院選実施前の麻生太郎首相と小沢氏の交代については、「小沢代表が退陣し新代表の下で衆院選に臨むべきだ」との回答は５７．３％で、小沢氏に対する風当たりは強い。「麻生首相は退陣し、衆院選を行うべきだ」と答えたのは２３．５％にとどまった。

587 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 13:35:07 ID:ceV3nOkk

>>580
いや、麻生内閣で弁がたつのは石破大臣、与謝野大臣ぐらいで、後のサンドバック並にボコボコにされます。
金子大臣とかいい例。

588 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:35:54 ID:27MD8oRw

>>584
野党の「敵失」でしか与党がポイントを稼ぐことしかできなかったここ数ヶ月が、いかに
世界的に見ても異常だったかということですな。

589 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:35:58 ID:cdF451G4

>>582
そうだよ。だからこそ、サンプル分布の公開が必要になる。一時は、麻生辞めさせる意図が、マスコミにあったわけだからな。

おまえは、マスコミの精度の低い世論調査がお好みなのか？

590 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:36:24 ID:27MD8oRw

>>587
それは報道されないから、支持率には一切関係ありません。

591 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:37:12 ID:T7+rl5Qb

>>586
こないだの新報道2001では民主のが自民より支持率が良かったんじゃなかったっけ？

592 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:37:19 ID:kZR8Qst7

>>582
東京5区が手塚有利なのも捏造なんだな。

593 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:37:32 ID:ZeZAY0KE

>>439
エ▼-コンパニオンやらバカ-カスみたいな
天下り量産装置に賛同すること自体が日本人の大損

594 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:37:49 ID:cdF451G4

>>583
両方。

595 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 13:38:18 ID:ceV3nOkk

>>590
国会中継というのがありまして。

596 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:38:31 ID:ZfhzfXLB

麻生支持率の反転上昇は３月から始まっている。３月の時点で多くの国民に給付金支給手続きが始まっていたかといえばそんなことはない。
じゃあ麻生支持率上昇はそれとは別の、３月から該当する理由によるものと考えるのが理論的である。

597 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:39:00 ID:p1CrzjOi

世論調査にすがって、昨日の惨敗を忘れたい方がいますね。先週も世論調査で、青森その他での敗北感を拭おうとした方がいましたが。

598 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:39:32 ID:27MD8oRw

>>595
誰も見ないから無関係。

でなければ、小泉とか舛添への支持なんか理解できない。

599 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:40:15 ID:4uCz2BQc

>>592
言っちゃ何だが
手塚は落ちてくれた方が良い鴨試練

600 ：酷使＠悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/04/27(月) 13:40:40 ID:5lv8pKXy

>>578
サンプルの分布と言われてもこれだけだとわからないわけだが。
ただそんな問題のある手法でもなかんべと。
時間帯も平準化してるのかとかそういうのはこれだけじゃわかんないし。
各社の趨勢が一致してるならそんなもんだろう的な目安にしかならんよ、これ。

601 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 13:40:43 ID:ceV3nOkk

>>596
二次補正、21年度予算が通ったからでしょう。
麻生総理が言う三段ロケットが完成したから。
あとは小沢代表秘書逮捕。

602 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:41:14 ID:0ZrMZhKR

大久保秘書保釈と同時に小沢勝利宣言＋辞任というのが流れとしてベターか

>>596
麻生叩きが無くなったのが原因ですね

603 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:41:42 ID:ZeZAY0KE

>>596
給付金は決まってから出るまでが反転材料って公明も言ってたのに
総理として軸がブレている人のせいで全て台無し

604 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:42:37 ID:ec8aQPd9

>>591
新報道2001は、首都圏限定だからな。
フジのは全国だろう。地方が自民に回帰している傾向が見えるな。

605 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 13:42:43 ID:2MJoxd+C

>>589
一定の指標にはなるでしょ。

>>592
意味不明。

606 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 13:43:30 ID:ceV3nOkk

>>598
確かに。まぁ、国会中継はぜひ見てほしいところですね。
野党は何もしていないで反対ばかりと思われるのは心外なので。

607 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:44:18 ID:kZR8Qst7

>>599
東京5区は城南地区だから民主支持層は厚いし手塚は00、03年と小杉を連破してるから勝つと思うね。
松原なんかは応援に行く余裕があるから手塚の応援に行きそうだが。

608 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 13:45:04 ID:2MJoxd+C

>>607
相手が小杉隆じゃねぇ。

609 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:45:37 ID:ZeZAY0KE

>>604
2001は首都圏限定なのは仕方が無いとして
隔週で調査対象の癖が出るのをなんとかしてもらいたい
説明の付かない揺れ戻し多すぎ
調査範囲狭いんだからきっちり無作為抽出してくれよと

610 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 13:47:05 ID:ceV3nOkk

>>604
それは疑問ですね。
青森市長選や足利市長選、名古屋市長選など、自民推薦や支持、支援候補が負けているのも事実。（現職含む）

611 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:47:40 ID:cdF451G4

>>604
ところが、地方では、自民・公明系の現職首長・候補が、先週、昨日とゴロゴロ討ち死に。

世論調査との乖離をどう見るべきか。

612 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:49:48 ID:T7+rl5Qb

>>594
それぞれのデータがないので一般論で言えば、
地域については市外局番でグルービングして、
地域別の人工分布に合わせるやり方をしている筈。

年齢については特に固定電話を使うため
若年層のサンプル数が問題にされるけど、
固定電話で日本の世帯の95パーセントは
網羅できると言われてるから
今のところ問題はあまり無いと思うよ。

613 ：酷使＠悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/04/27(月) 13:50:21 ID:5lv8pKXy

>>611
・データを「作っている」←よくやる手法。１０００までなら作れるｗ
・お上に逆らうと怖そうなので本音を言わない
・お上に逆らうと怖そうなので電話を切る

どれかでしょｗ

614 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:51:08 ID:kZR8Qst7

>>608
小杉後援会を遠ざけてどうやって選挙を戦うんだよ。
その影響で自民支持層の2割前後が手塚に投票しそうなのに。

615 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:51:32 ID:0ZrMZhKR

>>614
９６３、９６３ｗ

616 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:52:22 ID:ZeZAY0KE

固定電話は世帯単位という最大の問題が

617 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 13:55:14 ID:2MJoxd+C

>>614
そう言えば、最近手塚さんの姿が見ないなあ。
昔はよく駅前で辻立ちしていたけど・・・。

618 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:55:24 ID:k0OIOjL2

●大学院修了で派遣【博士・OD・任期切れ】

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1229815138/

619 ：無党派さん：2009/04/27(月) 13:56:32 ID:T7+rl5Qb

世論調査の数字は絶対的なものじゃなくて
あくまである時点に特定の切り口から見たものだから
ちょっとした変化に一喜一憂してもしょうがないよ。
複数のものを比べて、時系列でも比較するとかしなきゃ。
それでも参考程度にしたほうが良いような気がする。

620 ：酷使＠悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/04/27(月) 13:56:59 ID:5lv8pKXy

手塚は辻立ちすら見たことすらありませんなぁwww
ゆかりは見るのになんでだろ。ゆかりは銀座まで遠征しとったというのに。

621 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:02:09 ID:KzxAhst/

>>619
参院選時では調査結果と実際の結果との乖離が大きすぎたからねぇ

622 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 14:03:01 ID:2MJoxd+C

>>620
ゆかりさん、この前はオーケー用賀駅前店近くで辻立ちしていたっけ。
多くの人が立ち止まって聞いていたけどね。

623 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:03:39 ID:T7+rl5Qb

>>616
ＲＤＤは電話を取った人に意見を聞くわけじゃないから。

例えばその世帯で二番目に年長の人とか
電話するごとにランダムに条件を出して
当てはまる人がいればその人に質問。
不在の場合はその人が帰ってくる時間にまた連絡。
条件に当てはまる人がいなければ
別の条件で当てはまる人をインタビューする。

624 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:07:08 ID:SudkfufO

>>621
> 参院選時では調査結果と実際の結果との乖離が大きすぎたからねぇ
重大な場面での選挙ともなるとマスコミによるいい加減な世論調査は殆ど意味を為さない事例だろう。
国民の本音が出るのは「重大な場面での選挙」であり現在の与党は確実に過半数割れに追い込まれるだろう。

625 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 14:09:43 ID:2MJoxd+C

草彅事件でフト思ったんだが、逮捕・家宅捜索はちょっと厳しいと言うのに草彅クンは
記者会見で謙虚に反省して仕事を自粛した。
それに対して、小沢さんは秘書の逮捕は国策捜査だとして開き直り、代表も辞任して
いない。
日本人のメンタリティーって責任を感じてケジメをつけないと納得しないのだろうね。
小沢さんのやり方だと、責任を回避して保身に汲々としている卑怯者ってので同情心
が沸いてこないのでしょ。
今回は草彅クンの小沢さんの対応の差がよく分って面白いですね。

626 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:09:52 ID:ZeZAY0KE

>>623
そんな注文の多い匿名電話にわざわざ付き合う人こそ
特殊な母集団の構成員だろ
現場レベルで徹底してるとは思えんなあ

627 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:11:06 ID:27MD8oRw

「青信号で渡った罪で逮捕されました。責任とってやめます」

って言えばみんな納得するのは、確かに日本人のメンタリティとしてありますな。

628 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:13:38 ID:27MD8oRw

小沢の問題でアホらしくてかつ狡猾なのは、ちょっと調べれば小沢が完全に無罪って分かる
ことなんだよなあ。

無罪なんだから、「責任を取って辞任」のしようがない。

629 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 14:14:23 ID:2MJoxd+C

>>627
そこが「世間をお騒がせしたことの責任をとって」という常套句なわけです。
悪いことをしたわけじゃなく、騒がせてしまったことへの謝罪と責任って
便利な言葉。
秘書の逮捕・起訴に不服があるのは当事者なら当たり前だけど、民主党
という公党の代表が党全体を自分の問題に巻き込んでしまったら駄目でしょ。

630 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:14:53 ID:ZeZAY0KE

>>625
何をしたかは詳しくは言えませんが番組辞めます
芸能活動も見合わせます

と言った人は未だにマスメディアでフルボッコだなあw

631 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:18:31 ID:ZeZAY0KE

防衛医大の先生が世間をお騒がせして大学校にもご迷惑をおかけしたので退職します

と言ってたら終了してたろうな社会的に

632 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 14:19:20 ID:2MJoxd+C

>>631
でも、大学は休職してたようだけど。

633 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:20:31 ID:WYz6a1ny

ゆかり派って日経？

634 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 14:21:30 ID:2MJoxd+C

>>633
誰ですか？日経って？

635 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:21:47 ID:ZeZAY0KE

>>632
職務を果たせないんだから休職するのは当たり前だろう
休職届けも出さずに逃げ回ってる政府円天論者の人がアホなだけだ

636 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:21:50 ID:3XB9B2j9

草なんとかさんの場合、容疑認めていたようだし(反省している事を表に出した方が有利)、
自粛以前にCMがストップされてしまったから、自粛せざろうえない状況って感じ

637 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:23:28 ID:27MD8oRw

>>633
いや、「自分から情報収集する気のないパンピー」としては極めて一般的な、
つまりこのスレとしては極めて特異的な、普通の人間だと思った。

638 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 14:23:46 ID:2MJoxd+C

>>635
まあいいじゃないですか。
小沢さんがこのまま代表の座にいてくれてた方がいろいろ都合の良いので（笑）

639 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:25:03 ID:ZeZAY0KE

>>638
ついでに渋いお茶も怖い(笑)

640 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:26:25 ID:T7+rl5Qb

>>626
＞そんな注文の多い匿名電話にわざわざ付き合う人こそ
＞特殊な母集団の構成員だろ

まぁ手法上、特定の母集団を意図的に
選択する事は出来ないけど結果的に
そうなっちゃう可能性は否定出来ないね。

＞現場レベルで徹底してるとは思えんなあ

こればっかりは何とも言えないなぁ。
層化の仕方と、この辺りで色々と
バラツキが出るような気はしてる。

641 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:28:02 ID:cdF451G4

ゆかり派は、世界日報男ではないな。

奴は、もっと馬鹿者だ。言葉の正しい意味で。

642 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:31:01 ID:T7+rl5Qb

>>625
小沢さんと草なぎくんじゃ立場が違うからなぁ。
検察のやり方に疑問を抱く人も結構いるし
辞めたら認める事になるから辞めなくて正解でしょ。

643 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 14:33:37 ID:2MJoxd+C

そう言えば、昨日は都議選調査で電話アンケートがかかってきましたよ。
二世帯なので２台電話があるのだけど、２台とも同時に鳴って焦った（笑）
家族で手分けして答えました。

644 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:34:32 ID:27MD8oRw

>>638
前回参院選の東京選挙区ではどなたに入れました？（答えたくなければ回答なしで構いませんが）

645 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:37:11 ID:mwB8F7Ca

どうやったら小沢と草なぎが一緒になるんだ
小沢と違って草なぎは本人が逮捕されてるんだぞ
連座制を適応って言うなら　スマップ全員が芸能活動自粛じゃねえか

646 ：酷使＠悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/04/27(月) 14:38:12 ID:5lv8pKXy

日経くんかもしれないね。
二世帯なりすましですねわかりますわかりますｗ
別の世帯の電話が聞こえるってどういう二世帯www

647 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:38:46 ID:27MD8oRw

>>645
それは、小沢擁護としては最悪の言い方ですな。

648 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:39:39 ID:Gg8R7B+4

>>642 個人的理由で組織に迷惑を掛けても構わないなんて態度は
日本人には受け入れられない。

そんな人物を総理には出来ないと考えるだろう

649 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:39:57 ID:T7+rl5Qb

>>643
なんで世界日報男はいつもそんな分かりやすいボロを出すのかな？

650 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 14:40:29 ID:2MJoxd+C

>>644
珠代ちゃん（笑）

＞別の世帯の電話が聞こえるってどういう二世帯www

親が年寄りで耳が遠いので、親の世帯の子機をこっちの世帯に持ってきているわけです。

651 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:43:17 ID:6KdLrq2O

>>604
地方の市長選とか見ると現職自民の嫌われぶりは酷い

652 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:43:25 ID:T7+rl5Qb

>>650
やっばり。
もしかしたら、かの｢幸せな人たち｣？

653 ：酷使＠悪の秘密結社ｼｬﾐﾝﾚﾝ：2009/04/27(月) 14:44:13 ID:5lv8pKXy

>>649
今日は目黒のお金持ち二世帯というキャラで
自民擁護にまわってみたいらしいよｗ

654 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:45:01 ID:27MD8oRw

>>650
なるほどなあ。どうもです。

あ、今のうちに家の宗派も宣言しておくべきかも。
「幸福の科学乙」っていう突込みが来る前に。

655 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:48:19 ID:k0OIOjL2

民主、３親等以内の連続出馬禁止党規で世襲制限へ

http://www.excite.co.jp/News/politics/20090427/Kyodo_OT_CO2009042701000297.html

656 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:49:11 ID:Je8IZbjh

515解散、614投票。

657 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 14:49:31 ID:2MJoxd+C

マルチな人たちに入れたら、「ねずみ講乙」って言われるようなもんですか（笑）

658 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:49:45 ID:k0OIOjL2

2009年4月27日 11時00分
優秀な人材は民間企業を敬遠する傾向に

http://www.excite.co.jp/News/politics/20090427/Economic_pol_k090426_030_4.html

659 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:51:09 ID:ZeZAY0KE

現職でない山花とかどーすんだ？

660 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:53:01 ID:k0OIOjL2

2009年4月27日 11時00分
企業団体献金の全面禁止へ　民主が法案化めざす
http://www.excite.co.jp/News/politics/20090427/Economic_pol_090424_050_4.html

661 ：無党派さん：2009/04/27(月) 14:53:39 ID:ZeZAY0KE

>>657
フンガー野田ちゃんのおかげですっかり無かったことになったな
プライムのおかげで牧も無かったことになったし

662 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/04/27(月) 14:57:32 ID:hQoW6pbb

>>629
世間をお騒がせしたのは検察。

663 ：無党派さん：2009/04/27(月) 15:00:34 ID:27MD8oRw

>>662
「世間一般」は、そう見てないというというだけの話だから、そういう「現実」は見ておかないと。

>>659
山花貞夫は東京22区では当選していないからセーフ・・・なのかなあ。

ここは「お引越し」したほうがメリット多いとは思うんだが、その感覚があるかどうか。

664 ：東京5区民 ◆xVND9o.Wtg ：2009/04/27(月) 15:11:46 ID:o+XZi2Nz

親の代からの付き合いで小杉さんだったけど
小杉さんが引退だからって佐藤ゆかりの応援はしていないよ
小杉さんの地元民はしらけているって感じだよね

665 ：無党派さん：2009/04/27(月) 15:16:53 ID:k0OIOjL2

【コラム】日本全体の課題を50代だけで議論してよいのか？ (NIKKEI NET IT+PLUS 夏野剛のネオ・ジャパネスク論)［09/04/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240812499/

666 ：無党派さん：2009/04/27(月) 15:21:53 ID:RCW+sn17

衆院選実施前の麻生太郎首相と小沢氏の交代については、「小沢代表が退陣し新代表の下で衆院選に臨むべきだ」との回答は５７・３％で、小沢氏に対する風当たりは強い。「麻生首相は退陣し、衆院選を行うべきだ」と答えたのは２３・５％にとどまった。

667 ：無党派さん：2009/04/27(月) 15:27:41 ID:nldmM9Rj

>>563
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/results/index.html
の「３月定例調査」を例にとると

Ａ．使用番号　３６８０
Ｂ．非該当　　　８５３
Ｃ．不明　　　　　８５９
Ａ－（Ｂ＋Ｃ）　１９６８

Ｄ．有権者未確認で拒否　　　４１１（俺みたいなやつ）
Ｅ．有権者確認、回答拒否　　６３５
Ｆ．有権者確認、回答　　　　　９２２
Ｄ＋Ｅ＋Ｆ　　　　　　　　　　　１９６８（上の小計と一致）

回収率　５９，２％［=Ｅ／（Ｅ＋Ｆ）］
Ｄ（電話には出たが、はなから答えないよと言った家=Ｄ=は
回収率計算の分母からも除き、回収率を見かけ上高くしている。
この場合、４６，８％[=Ｅ／（Ｄ＋Ｅ＋Ｆ）］が、（事業所や電話に出
なかった家を除いた上での正しい回収率）

ちょっと調査の現場知ってれば、電話アンケートで回答率６割な
んてありえないことはすぐわかる。（なお日経リサーチは上記の
数字を載せているだけまだ良心的）

　　

668 ：東京5区民 ◆xVND9o.Wtg ：2009/04/27(月) 15:31:19 ID:o+XZi2Nz

ゆかり派＠東京5区さんの住まいは　世田谷区でしょう？
都議会議員も目黒の民主は２名当選させたいって検討中だって・・・

669 ：無党派さん：2009/04/27(月) 15:36:16 ID:cdF451G4

世襲制限・企業献金で隠れてるが、民主の地球温暖化対策基本法案も、見逃せない法案。

それにしても岡田・・・。こいつ、脳味噌ないだろ。企業献金廃止５年後にこだわるって・・・。

670 ：無党派さん：2009/04/27(月) 15:40:36 ID:nldmM9Rj

>>669
岡田に空気読めと言っても無駄。

671 ：無党派さん：2009/04/27(月) 15:43:41 ID:Ub2QyRMx

おまえらがどう騒ごうと麻生さんで自民党は復調、単独で270から280の勢いだな。選挙後、民主党は分裂、参院は与党過半数確保だな。

672 ：無党派さん：2009/04/27(月) 15:43:44 ID:T7+rl5Qb

>>667
ソースありがとう。
確かにこのデータならあなたの言う通りだ。
失礼しました。

これだとどれくらいの誤差になるのか
ちょっと気になる所だ。

673 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 15:44:14 ID:JPs6d7cj

名古屋市長選、民主推薦も勝因＝山岡国対委員長
民主党の山岡賢次国対委員長は２７日、名古屋市長選で同党推薦の河村たかし氏が勝利したことに
ついて「河村氏のキャラクターが大きかったのは事実」と述べ、知名度が最大の勝因との認識を示した。
同時に「『自民の河村たかし』なら受かってない」として、民主党の支援も影響したと強調した。
国会内で記者団に語った。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009042700375

674 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 15:45:20 ID:JPs6d7cj

世襲制限、３親等以内＝５年以内の企業献金禁止を確認－民主
民主党は２７日、全国会議員が参加できる政治改革推進本部（岡田克也本部長）の総会を党本部で開き、
党の内規で定める「世襲候補」の立候補制限について協議した。その結果、同じ選挙区から連続して
立候補することを禁止する親族の範囲は、おいやめいなど現職国会議員の３親等以内とする方針で一致
した。
　
総会では、企業・団体献金の全面禁止の時期について「５年以内」とすることを改めて確認。ただ、具体的
には「即時禁止すべきだ」「ある程度経過期間が必要だ」などと意見が分かれたため、同本部役員会で
改めて議論することになった。　
　
同党は企業・団体献金の全廃時期などを早急に詰め、今国会に政治資金規正法改正案を提出する方針。
次期衆院選のマニフェスト（政権公約）にも明記し、選挙戦の争点としたい考えだ。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009042700367

675 ：無党派さん：2009/04/27(月) 15:48:06 ID:ZeZAY0KE

>>671
参院民主が分裂して国新社民を巻き込んで
巨大会派新緑風会結成、まで読んだ

676 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 15:48:58 ID:JPs6d7cj

企業・団体献金の５年内禁止、民主が方針決定
民主党は２７日午前、党本部で政治改革推進本部（本部長・岡田克也副代表）の総会を開き、５年以内に
企業・団体の政治献金とパーティー券購入を全面的に禁止する方針を決めた。

ただ、実施時期を「５年以内」とすることでは合意したが、「３年後」「１年後」に前倒しできるかどうか、
同本部幹部と党執行部で詰めの協議を行い、最終決定することとした。

最終決定後、今国会に政治資金規正法改正案を提出し、与党にも賛成を呼び掛ける。今国会で改正が
実現しなければ、次期衆院選の政権公約（マニフェスト）に明記する。

全面禁止までの移行期間中は、献金を行う企業・団体に総務省への登録を義務付けて情報公開する
ほか、国や地方自治体と一定額以上の公共事業や物品納入などの契約をしている企業・団体からの
献金とパーティー券購入を禁止する。

企業・団体献金の禁止は、小沢代表が自らの資金管理団体を巡る政治資金規正法違反事件を受け、
検討を指示していた。

２３日の同本部総会では若手有志が即時禁止を申し入れた。一方で、「企業・団体献金に頼っている
議員に配慮すべきだ」（党幹部）といった声も根強い。党所属の全国会議員に行ったアンケート調査では、
全面禁止時期に関し、１年後（３１％）、３年後（２６％）、５年後（１９％）と、意見が分かれている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090427-OYT1T00612.htm

677 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/04/27(月) 15:53:40 ID:hQoW6pbb

>>674
行きがかりで決めなくてはならなくなった企業団体献金禁止。
すぐとか、一年後じゃ無理だと思う。
岡田さんは安請け合いする人ではないので信用できる。
ただ段階的な適応だろうから、そのプロレスを明らかにするべきだね。

678 ：無党派さん：2009/04/27(月) 15:53:42 ID:ZeZAY0KE

>>676
5年後が最少数派じゃねーかw
全部足して5年後が一番多いとかいう理屈かよ
岡田屋財閥ムチャ言い過ぎ

679 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 15:54:41 ID:JPs6d7cj

’０９名古屋の変：名古屋市長選　河村さん初当選（その２止）　「庶民」人気で圧倒
◆出口アンケ分析
◇党派、年代超え支持
◇細川陣営「市民派」空振り
名古屋市長選投票日の２６日、毎日新聞は有権者の投票内容を探るため、開票所出口で投票を終えた
有権者計８００人にアンケートを実施した。１２年続いた松原市政への評価と投票との関係を見ると、
「評価しない」と答えた人の７５％、「する」とした人の５６％が市政の抜本改革を掲げる河村たかし氏（６０）
に投票したと回答。今の市政への評価とは別に、有権者の多くが今回の選挙に変化を託したことがうかが
えた。

投票で何を重視したかを聞くと「人柄」を挙げた人が４０％で最も多く、次いで「政策」の２５％。政策の内容
を尋ねると、そのほとんどが河村氏が掲げる市民税減税を挙げた。これに対し「推薦、支持をした政党」
を理由にした人は１９％にとどまり、政党より候補者自身を選択の基準にした人が多かった。

一方、どの候補に投票したかでは、すべての年代で河村氏への投票者が最多。毎日新聞が１２日の告示
日に実施した有権者１００人アンケートでは、女性で河村氏に投票すると答えた人の割合は男性の半分
（３２％）だったが、今回は男女とも６３％となり、選挙戦を通じ女性の支持が広がった様子が見て取れた。

680 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 15:55:27 ID:JPs6d7cj

政党支持との関係では、民主支持者の８９％が河村氏に投票したと回答。自民、公明、共産の各支持者
もそれぞれ３０％、１５％、１９％が同氏に票を投じたと答えた。支持政党なしでも河村氏を挙げた人は
６８％に達し、同氏が幅広い層から集票したことを示す結果となった。「市民派」を掲げた細川氏に投票し
たという支持政党なしの人は２１％にとどまり、河村氏と明暗を分けた。

また、前回の市長選で棄権したとした人のうち、８割が河村氏に投票したと回答、河村氏や同氏の政策へ
の関心が投票率を押し上げたことも垣間見えた。

衆院解散・総選挙後に望む政権についても尋ねた。「民主党を中心とする連立政権」が３１％と最も多く、
「自民党を中心とする連立政権」１８％、「民主党の単独政権」と「自民党と民主党を中心とする大連立」が
それぞれ１３％だった。松原市政への評価では「評価する」が５６％、「評価しない」は２７％だった。
【丸山進】

◇「減税楽しみ」「もう少し紳士的に」－－有権者の声
初当選した河村さんに名古屋市民は何を期待しているのか。市中心街の栄地区と名駅地区で聞いた。

栄地区では、北区の家事手伝い、渡辺亜実さん（２７）が「衆院議員を辞めて地元に戻って来るので、ぜひ
頑張ってほしい。減税を楽しみにしています」。瑞穂区の会社員、小島康さん（５７）は「自分の思っている
ことを貫いてほしい。市政にはまだまだ無駄がたくさんあると思うので、一度これまでの市政をリセットする
ぐらいの勢いでやってほしい」と期待し「もう少し紳士的な振る舞いをした方がいい」と付け加えた。

一方、名駅前で千種区の男性会社員（４３）は「今の厳しい経済状況だと、どれだけ（市政の現場に）介入
できるか分からない」と疑問を呈しながら、「明るい名古屋市長になりそう」と期待も。中川区の女性会社員
（４３）は「確実にできることを実行してほしい」と話した。【飯田和樹、村社拓信】

681 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 15:56:13 ID:JPs6d7cj

◇民主「市民の視点に立てた」／公明「知名度不足だった…」
河村さんの初当選を受け、各党の県幹部らが勝敗因など選挙戦の感想を語った。

河村さんの選挙事務所で壇上に立った伴野豊・民主党県連代表は「民主党と河村を信じてくださって、
ありがとう」とあいさつ。吉田伸五・党市議団長は報道陣に「市民の視点に立って選挙戦を行ったのが
勝因だ。変えてほしいという市民の思いがすべてだったと思う」と話した。

一方、細川陣営の結果報告会で大村秀章・自民党県連会長は「訴えた政策は一つ一つが名古屋市民
にとって最良だったと確信しているが、この結果を受け止め、つぶさに検証したい」と述べ、敗因には触れ
なかった。荒木清寛・公明党県本部代表は「実力は細川候補が勝っていたと思うが、知名度不足だった」
と語った。

また江上博之・共産党市議団幹事長は河村さんの公約に触れ「減税と言えば市民の期待に応えている
かのように見えるかもしれないが、（公共）サービスカットなどもっとひどい状況につながるのではないか
と心配すら感じる」と話した。【稲垣衆史、高橋恵子、福島祥】
http://mainichi.jp/chubu/news/20090427ddq041010006000c.html

682 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 16:01:50 ID:JPs6d7cj

自公、衆院選へ影響懸念
自民党愛知県連と公明党同県本部が支持した元中部経済産業局長の細川昌彦さん（５４）は、午後９時
１５分過ぎに東区葵の選挙事務所で敗戦の弁。「名古屋をよくしたいという市民の期待に応えられず、
心からおわび申し上げたい」と深々と頭を下げた。

「市民派」を掲げ、支援政党の組織力との両輪での支持拡大を目指した細川さん。選挙事務所でのあい
さつを終えると、自公などでつくる中区錦の確認団体の事務所に向かった。

自公両党の関係者には、次期衆院選への影響を心配する声も上がった。自民党県連のかとう南・都市
対策本部長は「自公の敗北との批判は真摯に受ける」としたうえで、「衆院選は相当な覚悟で臨まなけ
ればならない」と述べた。寺西学・同県連会長代理は、直接の影響はないとしながらも、「関係団体に
経緯をよく説明し、衆院選に尾を引かないようにしたい」と語った。

共産党推薦で愛知県商工団体連合会会長の太田義郎さん（６５）は、出馬表明こそ昨年１１月と最も
早かったが、思うように支持は広がらなかった。敗戦が決まると、中区大須の選挙事務所に姿を見せ、
「政策をいち早く示すことで、論戦をリードできた。意義のある戦いだった」と、選挙戦を振り返った。
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/090427_5.htm

683 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 16:03:19 ID:JPs6d7cj

「１０％減税」強力後押し　政策・個性重視し投票
出口調査　「松原票」５７％河村さんに
読売新聞社が２６日、名古屋市長選の投票を終えた約１５００人に、投票にあたって何を重視したかを
尋ねた結果、半数近い４７％が「政策や公約」と回答した。２番目に多かったのは「経歴やイメージ」で
２３％。「支持政党や団体」は１４％にとどまった。３２年ぶりの与野党激突型の市長選だったが、市民
は政党よりも候補者の個性や政策を重視した。

年代別では、２０歳代は「政策や公約」と「経歴やイメージ」を重視する割合がほぼ同じだったが、３０歳
代以上では「政策や公約」を投票理由に挙げる人が一番多かった。

前回の市長選で松原武久市長に投票した人は今回、５７％が河村たかしさんに、３６％が細川昌彦さん
に投票した。太田義郎さんは４％だった。

河村さんは、民主支持層の８割強を固め、無党派層の６割近くから支持された。細川さんは、公明支持
層は９割近くを固めたが、自民支持層の支持は５割にとどまり、４割が河村さんに流れた。

読売新聞社が今月１７～１９日に実施した世論調査との比較で最も目立ったのは、「経歴やイメージ」を
重視して投票した人が大きく増え、「支持政党や団体」が減った点。「政策や公約」は、世論調査でも６５
％を占めていた。
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/090427_3.htm

684 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 16:05:38 ID:JPs6d7cj

千葉市長選　河野氏、熊谷氏軸に調整
民主候補、きょうにも一本化
千葉市長選（５月３１日告示、６月１４日投票）で、民主党の千葉市協議会（会長＝田嶋要衆院議員）が、
独自に擁立する候補として、県議の河野俊紀氏（５９）と千葉市議の熊谷俊人氏（３１）の２人を軸に最終
調整に入ったことが２６日分かった。

市発注工事を巡る汚職事件で、市長の鶴岡啓一容疑者（６８）が逮捕されたことを受け、民主党は候補の
擁立を急いでおり、２７日の同協議会の会合で候補を一本化したい考え。話し合いで決まらない場合は、
２８日に選挙で決める可能性もある。

河野氏は民主党の県連幹事長で県議４期目。２期目途中の２００１年に県議を辞職して千葉市長選に
立候補し、初当選した鶴岡市長に約４万４０００票差で敗れた。

熊谷氏は市議１期目。通信会社に勤務後、民主党の候補公募に合格して出馬した０７年の市議選では、
稲毛選挙区でトップ当選を果たしている。

民主党は当初、県連の外部からの候補擁立を目指していたが、３月の知事選で推薦候補が大敗した
影響で擁立できず、自主投票の可能性も出ていた。ところが鶴岡容疑者が逮捕されたことで情勢が一変。
前副市長で自民党が推薦を決めた林孝二郎氏（６３）に対抗する候補を擁立することになったが、外部
からの人選は間に合わないことから、市長選への出馬に意欲を見せている河野氏と熊谷氏が浮上した
と見られる。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20090426-OYT8T00898.htm

685 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 16:07:03 ID:JPs6d7cj

民主、きょう最終調整
５月３１日告示の千葉市長選に向けて、候補者の擁立作業を進めている民主党は２７日、党の千葉市
協議会を開き、最終調整に入る。２４日の同協議会では、県連幹事長で県議の河野俊紀氏（５９）と市議
の熊谷俊人氏（３１）らの名前があがり、２人を推す声が高まっているという。鶴岡啓一市長の逮捕で
「追い風が吹く」同党の独自候補擁立作業が、大詰めを迎えている。

民主党関係者などへの取材によると、２４日の千葉市協議会では河野氏、熊谷氏、市議の今村敏昭氏
らの名前があがったという。河野氏は０１年の市長選に民主党の推薦を受けて戦い、５万５千票余りを
獲得して３位だった。県議として４度当選している。一方、熊谷氏は０７年の市議選で稲毛区トップで
初当選。３１歳と若い。最終調整で意見が分かれた場合は、後日、「投票」で決めることもあるという。

同党は「鶴岡市政を継承する支持者は支援できない」との姿勢で昨年から候補者選びを進めてきた。
知事選で民主推薦候補が負けたことなどにより、自主投票となる可能性が高まっていた。しかし、鶴岡
啓一市長の逮捕で風向きが変わり、「千載一遇の好機」として独自候補の擁立で傾いた。

一方、共産、市民ネットワークちばは、市民団体「市民の千葉をつくる会」とともに、候補者の擁立を目指
していた。２７日の同会の選考委員会で候補者を決定する予定だが、候補者擁立を断念した場合は解散
する。市民ネットワークちばは「政策が合う候補ならば、民主党の候補とも戦える」としている。

千葉市長選は、すでに前副市長の林孝二郎氏が立候補を表明しており、自民党、連合千葉が推薦を
決めている。
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000904270006

686 ：無党派さん：2009/04/27(月) 16:08:07 ID:hKbd19UX

671 名前：無党派さん投稿日： 2009/04/27(月) 15:43:41 ID:Ub2QyRMx
おまえらがどう騒ごうと麻生さんで自民党は復調、単独で270から280の勢いだな。
選挙後、民主党は分裂、参院は与党過半数確保だな。

↑

今日はほんとうにポカポカの春らしい天気
こういう雑草も芽吹いて来るわなw

687 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 16:08:19 ID:JPs6d7cj

河野俊紀
http://www.t-kohno.com/

熊谷俊人
http://www.kumagai-chiba.com/

688 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/04/27(月) 16:09:38 ID:hQoW6pbb

森田のほうはどうなるんだろう。
今日発売の週刊現代の影響は？

689 ：無党派さん：2009/04/27(月) 16:14:53 ID:MtSKzHoK

宗教絡みのネタってあんまり波及しないんじゃね？

690 ：無党派さん：2009/04/27(月) 16:15:50 ID:Vyonv3L6

>>400
「５時に夢中！」の生投票も毎回のように900人は越えているというのに

691 ：椎名柱子＠きゃはｗ ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/27(月) 16:17:59 ID:yijW9a9z

熊谷は首長には若過ぎる、消極的理由で河野で（別人ならなお歓迎

692 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 16:19:41 ID:JPs6d7cj

参院選鳥取選挙区　民主が候補公募へ
民主党県連は２６日、倉吉市内で常任幹事会を開き、来年夏に行われる参院選の鳥取選挙区（定数１）の
候補者を公募することを決めた。選挙対策委員会に諮った後、５月の常任幹事会で正式決定し、６月から
公募する予定。

常任幹事会には川上義博・県連代表ら１０人が出席。党の「生活が第一」との政策を鳥取から実現していく
ため、公募によって広く優秀な人材を求めることを決めたという。応募資格は民主党に入党できること。
県出身者が望ましいが県外出身者も認めている。

このほか、▽選挙対策▽政策調査▽組織▽広報宣伝――の４委員会を設置し、それぞれの活動の強化
を図ることも決めた。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tottori/news/20090426-OYT8T00844.htm

693 ：無党派さん：2009/04/27(月) 16:24:43 ID:cdF451G4

>>691
若すぎるのは確かだけど、確実に勝つなら、熊谷。森田よりは、はるかにマトモだろう。

694 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 16:28:54 ID:JPs6d7cj

選挙：奈良市長選　馬淵民主県連代表、候補者「必ず出します」　／奈良
７月１２日投開票の奈良市長選について、民主党県連の馬淵澄夫代表は２５日、奈良市内の会合で
「（候補者を）必ず出します。カウントダウンするところまで来ている」と明らかにした。

馬淵代表は、擁立を進めている候補者について「元議員とかではない人」とし、「マニフェストの詰めを
している段階」と述べた。馬淵代表は会合後、報道陣に、党の支援態勢について「（民主党の）推薦を
必要とするかどうかは、候補者の考え方次第」と答えた。

市長選には前市長で衆院議員の鍵田忠兵衛氏（５１）が出馬を表明している。【阿部亮介】
http://mainichi.jp/area/nara/news/20090426ddlk29010320000c.html

695 ：無党派さん：2009/04/27(月) 16:30:56 ID:k0OIOjL2

豚インフル：一部在留邦人のメキシコ脱出始まる
2009年4月27日 15時0分　更新：4月27日 15時43分
http://mainichi.jp/select/today/news/20090427k0000e040074000c.html

696 ：無党派さん：2009/04/27(月) 16:31:17 ID:kZR8Qst7

>>694
馬淵は頼むから野田を撃墜してくれ。

697 ：無党派さん：2009/04/27(月) 16:34:56 ID:xqre7yeI

>>694
馬淵は奈良県知事選の時も民主から必ず出しますって言ったのに、結局断念した経緯があるから信用しない。

698 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 16:45:37 ID:JPs6d7cj

“総選挙補正成立後実施を”
与謝野財務・経済財政担当大臣は臨時閣議後の記者会見で、国会に提出した補正予算案と衆議院選挙
の時期の関連について「補正予算案を通して政策を実現することが最大の課題だ」と述べ、衆議院選挙は
補正予算案が成立したあとに行うべきだという考えを示しました。

この中で与謝野大臣は「国民が直面している経済の困難は、衆議院選挙をやっている暇もないほど急迫
で、困難度の深いものだ」と述べました。そのうえで、与謝野大臣は「衆議院選挙の時期をうんぬんする人
もいるが、しょせん、ことし９月までの任期だから、選挙はいつやっても大同小異だ。補正予算案を通して、
経済の底割れを防ぎ、雇用や中小企業などを守るための政策を実現することが、われわれに与えられた
最大の課題だ」と述べ、衆議院の解散・総選挙は、今年度の補正予算案が成立したあとに行うべきだという
考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015649541000.html

699 ：無党派さん：2009/04/27(月) 16:59:21 ID:brktG6p3

〈独走第36弾〉そしてまたも旧田中派が潰された

数多の政権を葬り去ってきた検察という名の「権力の暴力装置」＝本誌政界特捜班

http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20090427-01/1.htm

700 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 16:59:27 ID:ceV3nOkk

>>698
補正成立前に解散総選挙すればいいものを…。

701 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 17:07:15 ID:JPs6d7cj

支持率、まだ安心できない＝自民・伊吹氏
自民党の伊吹文明元財務相は２７日午後、福島市内で講演し、報道各社の調査で麻生内閣の支持率が
２割台から３割台に回復する傾向にあることについて、「戻ってきたといってもまだまだ安心したり、これで
衆院選挙ができると思ったりしない方がいい。もう少しクリーンヒットを打つ努力をしなくてはいけない」と
述べ、衆院の早期解散に慎重な見方を示した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009042700611

702 ：無党派さん：2009/04/27(月) 17:09:32 ID:k0OIOjL2

？「希望のもてる社会づくり研究会」報告（第5回）
全労済協会が実施している「希望のもてる社会づくり研究会」の第４回
研究会を3月17日（火）に開催しました。その概要をご紹介します。
今回は独立行政法人労働政策研究・研修機構　統括研究員の濱口　桂一郎　
氏を講師に招き、「日本型雇用システムの今後の方向」についての講演を受け、
各委員の間で意見交換が行われました。

http://homepage3.nifty.com/hamachan/zenrousai.htm

703 ：無党派さん：2009/04/27(月) 17:21:29 ID:/M+mENB8

またしても検察の敗北

前枚方副市長に無罪＝「証拠、動機ない」－発注工事めぐる談合・大阪地裁

大阪府枚方市発注の清掃工場建設工事をめぐる談合事件で、競売入札妨害罪に問われた前副市長小堀隆恒
被告（６２）の判決公判が２７日、大阪地裁であり、樋口裕晃裁判長は「談合を認識していた証拠はなく、
動機もない」として、無罪（求刑懲役１年６月）を言い渡した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2009042700554

704 ：無党派さん：2009/04/27(月) 17:23:47 ID:nldmM9Rj

>>698
もう解散詐欺はあきたよ。
せめて「豚インフルエンザで選挙どころではない」とか言って
任期満了後も超法規的処理で選挙を引きのばさないよう、
祈るばかりだ。

705 ：猫子ちゃん(*'_'*)：2009/04/27(月) 17:27:49 ID:rkC0OpNT

小沢総理大臣スレで、化け猫ちゃんに、はこたんからもらった､顔使われて、くやしい
(>_<)

706 ：無党派さん：2009/04/27(月) 17:31:16 ID:xGOyl3CR

>>686
０７年参院選前にそんな感じだったわｗ

707 ：無党派さん：2009/04/27(月) 17:33:53 ID:NE3c8nCw

都議選で自民の惨敗は必至だから、都議選前に総選挙やるしかないのだが
公明党に配慮するなら、都議選の１ヶ月前までに実施する必要がある
そうなると、遅くとも６月７日には総選挙やるべきであり
逆算すれば、連休明けの５月７日までに解散しなければいけない
しかし、そんな決断力が麻生にあるとも思えない・・・

708 ：無党派さん：2009/04/27(月) 17:35:23 ID:se53SKhR

>>704
今の自民党だったらありえないとは言い切れなくて怖い（うちの親父はちっとも取り合って
くれないが・・・）。
「民主主義はちょっと待ってくれ。まずは食うことだ」

で、反対する市民デモに対して酷使様や橋下狂信者が、自衛隊やCIAから援助された武器
弾薬で・・・。

709 ：無党派さん：2009/04/27(月) 17:36:17 ID:x+PeQT54

千葉の候補はオッサンより若いのがよさそうだが
極端な人選だな

710 ：無党派さん：2009/04/27(月) 17:38:03 ID:RZY3UMXe

ttp://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10246286260.html

さてさて、今日は雑誌SPA!の企画で鳩山「ぽっぽ」大臣の元秘書の上杉隆氏と爆笑対談してきました。
いやー、鳩山氏の印象変わったよーっていうか、もっといじりたくなってきた（笑）。
詳しい内容はSPA!本誌で。その後対談の模様をYouTubeにアップするとおもうし。

上杉も色々やってるな、そして鳩山弟のどんな話をしたのか？

711 ：無党派さん：2009/04/27(月) 17:40:42 ID:WrVt1UJU

>>704
>>698
>もう解散詐欺はあきたよ。
>せめて「豚インフルエンザで選挙どころではない」とか言って
>任期満了後も超法規的処理で選挙を引きのばさないよう、
>祈るばかりだ。

引き伸ばそうとしても憲法により無効！
衆議院の任期は憲法の規定なので、自動的に９月１０日で任期切れになる。

その場合、国会議員は参議院議員だけになるので、憲法の「国会議員の中から
内閣総理大臣を選任する」という規定により、参議院で内閣総理大臣を
選出することになる。

しかしながら、実質的には選挙管理内閣となるだろう。

712 ：無党派さん：2009/04/27(月) 17:43:08 ID:lvfYl3zL

３月だけで３０６０人…自殺者は今年も３万人超ペース
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090427063.html
警察庁は２７日、今年３月に国内で自殺した人は
男性２２３４人、女性８２６人の計３０６０人だったと発表した。
前年同月と比べ１２１人の増加。

今年１―３月では計８１９８人となり、前年同期より３０９人多く、今年も３万人超のペースとなっている。

自殺防止活動に役立てるため、警察庁は今年から毎月の自殺者数の公表を始めた。
今月には例年より早く昨年一年間の総数を月別データとともに発表しており、
原因や動機などの詳細は５月をめどにまとめる。

警察庁によると、今年３月の都道府県別では東京が２６６人で最多。次いで大阪２００人、埼玉１７５人の順。
最も少なかったのは鳥取で１４人。次いで高知２２人、徳島、佐賀が２３人の順だった。

713 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/04/27(月) 17:52:05 ID:NyS+E8kt

>>707
まぁ、任期満了で決まりと思うが、補足しとくわぁ。
６月７日に総選挙しようと思うと、確かに、
１ヶ月前の５月７日くらいに解散しないといけない。
ただ、菅（すが）が昨年、総務省に問い合わしたところ、
”選挙が近々あるのが想定されているし、任期満了が近い場合、
必ずしも１ヶ月間以上の期間は必要ではない。”
って返答だったらしい。
実質、５月１４日くらいが公職選挙法などを含めてリミット。

ただし、６月７日に投票を持ってきたとして、麻生総理が生まれた瞬間の
冒頭解散よりも票が伸ばせる要因がないんで、やっぱりやらないだろうけどね。

714 ：無党派さん：2009/04/27(月) 17:53:38 ID:EUtY8kdi

二階堂が「高橋元秘書が小沢の悪事をばらせば民主はお終い」と書いた時、
このスレじゃ「そんなことあるわけない」という反応しかなかったな。
このスレの予想はあてにならん

715 ：無党派さん：2009/04/27(月) 17:54:10 ID:PGDkFXj/

今後の政治日程

6/3　第171回通常国会会期末予定
7/3　東京都議会選挙告示
7/8～10　ラ・マッダレーナ・サミット（イタリア）
7/12　東京都議会選挙投票日
7/20　政党交付金交付（夏の分）
7/31　イラク特措法失効
9/10　衆議院議員任期満了
9/30　自民党総裁任期満了
10/19　憲法上、総選挙の限界（満了前日に解散した場合。月曜日）

716 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/04/27(月) 17:55:19 ID:NyS+E8kt

>>714
何をもって予想が当てにならないか？
雑談スレッドだけど、そこそこみんないい予想してると思うんだけどね。

717 ：無党派さん：2009/04/27(月) 17:56:31 ID:7XBbXbXk

>>699
sapio頑張ってるな

718 ：無党派さん：2009/04/27(月) 17:57:06 ID:EzZivJFr

>>711
楽観的に考えるのは禁物。
超法規的に選挙を引き伸ばそうとする者達が憲法を守るとも思えないが。

719 ：椎名柱子＠きゃはｗ ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/27(月) 17:58:49 ID:yijW9a9z

>>714
外れたとは思わんが。

720 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:03:06 ID:kZR8Qst7

支持率28.2%は打率にすると.282だから首位打者には程遠いな。
ホームラン40本打てるなら怖いけど。

721 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:03:37 ID:p1CrzjOi

千葉市長選が面白くなりそうですね。マスコミは認めてませんが、ここ最近の地方選での自公の敗北が影響してると思います。

722 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:04:00 ID:hg3cf4+0

辻野匠師の今週の永田町　
http://blog.kuruten.jp/newssource/73165

勘違いするな！いい加減なマスコミ報道！！名古屋市長選挙勝
利は、民主党の勝利ではない。むしろ民主党の凋落のはじまり！！

「減税で“庶民革命”をするという訴えが支持を受けた。絶対にやる」
（中略）
　それにしても今回の名古屋市長選挙はいろいろ考えさせられることが多い。
　民主党愛知県連は「市職員の給料１０％削減、市議会議議員の定数削減」を
訴え出馬しようとしていた河村たかしを徹底排除。
「河村が市長にでもなったら何をするかわからん」
「市議会議員定数削減、市職員給与カット」
　なんていう市長はとんでもないという訳だ。

愛知県は民主党王国といわれているが、元を正せば民社党のお膝元。
　名古屋市もその傘下で市議会議員、市職員、連合、自治労らが癒着し市民
不在の政治が続いていた。
　名古屋自治労組には約４４００人の市職員が加入している。
　市議団・連合は河村の施策が気に入らないとして愛知県弁護士会元副会長・
伊藤邦彦弁護士（５５）擁立で動く。

「何が何でも出馬する」という河村たかしの出現で民主党の市長候補擁立は大混乱。
一方の愛知県連は「伊藤擁立」一辺倒で河村を推さないという。
　ところが、民主党本部で調査したところ「河村たかしがいいという市民の声が６０～
７０％位」あったそうだ。
　そこで、小沢代表が「勝てる候補で一本化しろ」
　鶴の一声で河村たかしを民主党推薦の候補に擁立した。
　にもかかわらず民主党市議会議員や連合は動こうともしない。
　選挙戦終盤の情勢では自公推薦の細川に追い上げられ情勢だった。

※今週はゴールデンウィーク期間ということで、　無料公開！！！！！！

723 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:05:11 ID:wP/320q/

>>674
真岡市も「山岡推薦」が無ければ勝った勝ったかもな

724 ：椎名柱子＠きゃはｗ ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/27(月) 18:07:22 ID:yijW9a9z

>>722
なにー!?普段はこんな駄文でカネをとっているでやんすかあ（おラびっくり

725 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:08:24 ID:brktG6p3

「西松」がアウトなら「築地仲卸組織」も同じだろ！

「究極の脱法行為。西松事件より、はるかに悪質だ」と識者も指摘した。
東京・築地市場の仲卸組合の「任意団体」が、政治団体の届けを出さず、昨年までの１２年間で１億３０００万円に上る政治資金を提供していた。
法の網をすり抜け、国民の目に資金の流れを見せない行為で、曲がりなりにも、届けを出していた西松建設の“ダミー団体”よりタチが悪い。
しかも、任意団体からパーティー券を購入してもらった政治家の中には、報告書にパー券購入の“実態”を記載していなかった議員までいるのだ。
西松事件がアウトなら、今回のダミー団体も、無記載政治家も同じだろ！

http://gendai.net/?m=view&c=010&no=22149

726 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/04/27(月) 18:09:14 ID:NyS+E8kt

>>715
改めて政治日程を見ると、６月７日しかないんだよなぁ。。。

７５日規定があるし、余裕をみて７５日前までしか法案を出す事が出来ない。
ってことは、任期満了から逆算すると７月５日くらいまでしか、
法案を提出する事が出来ない。（ようはサミット前まで）

どう考えてもイラク特措法が自民党の命脈を絶つんじゃないか？このままだと。

727 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:10:07 ID:GNpjQisR

民主推薦候補者が負けると小沢代表の進退に影響があるでしょうと言い
逆に勝っても小沢代表への逆風は収まりませんか
Ｊちゃんもわざわざ不倫モナのコメント出したりして必死だな

728 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:10:13 ID:x+PeQT54

麻生は多分、小沢の続投の確定を待ちたいのでしょう

729 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:11:13 ID:27MD8oRw

１２年で１億３０００万。年あたり１０００万円。さすがにしょぼいぞ。

730 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/04/27(月) 18:12:58 ID:NyS+E8kt

>>728
麻生はそうだろうな。複雑に考える事が嫌いだし。
自民党の中でも（衆議院のうち）１００人くらいは小沢がいいって思ってるのでは？
で、１００人くらいは誰でもいい。残りの１００人くらいは小沢が嫌なんだろう。

731 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:13:39 ID:NIEr+txG

>>722
細川のあまりのダメっぷりに発狂ですか～？w　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

732 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:14:09 ID:hg3cf4+0

>>722の続きです。
http://blog.kuruten.jp/newssource/73165

　河村を盛り上げたのは名古屋市民か？
　前回の投票率より２倍の投票率があり、河村もダブルスコア
当選を果たしたのである。

　莫大な借金があるのに役人や議員がそれを放置。闇専従、裏
金作りなどにうつつを抜かす連中に河村たかし新市長がどう対
応するか、これからが見物だ。

　名古屋と対照的なのは大阪市。大阪市は０７年１１月１８日、
連合、自治労、市職員ら推薦の平松邦夫市長の誕生した。
　だが、彼らとの裏？取り決めででほとんど職員カット、不要
物カットなどという財政再建は絶望的な状況だそうだ。

　府職員や府下の市長、あるいは国に意見を堂々という橋下徹
府知事らを見ると、やはり大阪市の動きは鈍すぎるようだ。
　名古屋新市長には市議会議員や名古屋市職員の思惑を超えて
是非とも頑張ってもらいたいものである。

733 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:16:33 ID:kZR8Qst7

今日のTVタックルに出るのは西川公也（栃木2）、大村秀章（愛知13)、逢坂誠二（北海道8）、穀田けいじ（京都1)

逢坂以外は自分の選挙対策。

734 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/04/27(月) 18:16:37 ID:hQoW6pbb

>>722
しかし、ものは言いようにも程がある。
追い上げられたのか、河村さん。

735 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:18:09 ID:x+PeQT54

小沢で総選挙突入が確定すると民主党支持層の中にがっかり感が出るでしょうねぇ
進退判断が難しいです

736 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:19:09 ID:NE3c8nCw

>>713
５月１４日に解散しても、６月７日に総選挙やるのは
日程的に困難だと思う
やはり５月７日が事実上のリミットだろう
ここで解散しなければ、もう自民に勝ちは無い！

737 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:19:25 ID:kZR8Qst7

>>722
単純計算しても名古屋市内の愛知1～5区全てで5万票近く差を付けてるのだが。

738 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:19:42 ID:NIEr+txG

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　　／￣￣＼　　　　　　　　　　（　(　ヽ )　ﾉ　　　　　　　　
　／_ノ　　　　＼　　　　　(⌒) 三　ﾉ从ゝ　　　　　　　　　　河村圧勝だからって
　（ ●）（ ●）　　ヽ　三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　　　(⌒)　　　　勘違いするなお！
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　／ ) し　 / |　　ミ　
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　､／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ　　　　選挙終盤で細川に
.　 |　　　　　　　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |　　　　追い上げられてたんだお！
.　ヽ　　　　　　 }　　　　　　|　　　　）ww）　　　|　　|　　　　民主党の凋落のはじまりだお！
　　ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
　　　/　　　く､＿／っ/ 　　　　＼　　　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼--一'' 　　　　　＼辻野匠師
　　民主党 |ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

739 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:20:45 ID:cdF451G4

>>709 >>721
タマとしては、熊谷が明らかに上。河野では、正直キツい。過去、鶴岡に完敗してるし、新味がない。

740 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:21:03 ID:x+PeQT54

都議選前の解散なら小沢秘書の公判日程にリンクさせてくるでしょう

741 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/04/27(月) 18:22:02 ID:NyS+E8kt

>>735
小沢の秘書が逮捕された時が一番がっかりだったんじゃないか？
今、一番、民主党の支持層ががっかりするのは中でゴタゴタする事。
そしてそれを一番喜ぶのが自民党。
そこまでは一般の民主党支持者も理解してるよ。

今の小沢＞＞代える事による起こるであろうゴタゴタ

なんじゃない？
朝も書いたけど、今、代表を代えると、マスコミは”選挙目当て”って書くだろうしね。
それだけでもかなりのマイナス。

742 ：改革戦士龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/04/27(月) 18:26:42 ID:JKoFLMwa

名古屋勝利の祝勝会
in梅田
http://0bbs.jp/perpetual/
むふふ…
派遣の給料も入るぜよ。
オフ会しよー

743 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:26:48 ID:brktG6p3

740 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:21:03 ID:x+PeQT54
都議選前の解散なら小沢秘書の公判日程にリンクさせてくるでしょう

「公判前整理手続き」で弁護側は一年くらい最大限公判は引き伸ばせるよ

744 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:30:27 ID:x+PeQT54

>>741
タイホがあってここまでゴタゴタしない民主党を昔と比べ個人的には評価してるけど
選挙目当て批判なんか大したことないと思うがなぁ

745 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/04/27(月) 18:30:33 ID:eLsgpi70

どうも。

>>739
若い方がタマとしちゃよさそうな感じですな。

ただ、一番気になるのは共ネ連合…もっと言えばネットの動き。
東京ネットと比べると考え方が過激なところがあるだけに、
（そうじゃなきゃ県議会で吉川なんぞと組まない）
変な市民派系候補出して邪魔するのがオチなのかな…って気がするんですけどねえ…

746 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:32:53 ID:NE3c8nCw

>>726
しかし、今の自民党に起死回生の奇策などあるのだろうか？

747 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:33:23 ID:VssKp3W+

小沢は国替えして、新しい有権者に判断を委ねたら良いんだよ。

748 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:33:52 ID:hg3cf4+0

>>724
>>731
>>738

このスレには、官公労の“闇専従”でも張り付いているの？？

「名古屋市もその傘下で市議会議員、市職員、連合、
自治労らが癒着し市民不在の政治が続いていた」

「大阪市は０７年１１月１８日、
連合、自治労、市職員ら推薦の平松邦夫市長の誕生した。
　だが、彼らとの裏？取り決めででほとんど職員カット、不要
物カットなどという財政再建は絶望的な状況だそうだ」

そういえば、民主党の前原前代表がテレビで言ってたね。
年金問題で社保庁職員等の腐敗を追及していた長妻議員を
官公労の関係者が支援しなかったと(笑)。

749 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:35:33 ID:NE3c8nCw

>>744
もし参議院を抑えていなかったら、小沢の逮捕は民主党にとって致命的だったと思う

750 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:37:18 ID:mYff3YMj

>>748
捏造（ｗ
平松市長は賃金カット、補助金カットを実施
ただし、市バス優待パス廃止は自公の反対により挫折

751 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/04/27(月) 18:37:30 ID:NyS+E8kt

>>744
穏健な民主党支持者が嫌がる事の一つに”前原が色々好き放題言う。”
ってことがある。
実際は、それほど好き放題言ってないけれど言ってるように”加工して”放送される。
代表を変えるとなると、小宮山、前原、渡辺周あたりがずっとテレビに
出続けるかわけで。。。
そのメンバーと一太、田原との対談が待ってて。。。
今回の争点にあがってない”アメリカとの関係について”とか、
論点が増える。（論点が増えるだけで露出の多い与党が圧倒的に有利になる。）

正直、民主党支持者層に聞いて欲しいね。
この時期になってゴタゴタが起きる可能性が高いが代表を代えるべきですか？
それともマスコミに叩かれ続ける小沢で行くべきですか？
選択はこの二つで良いよ。あくまでも、無党派と民主党支持者層だけにね。

752 ：市民派さん ◆4QFGJ91vGw ：2009/04/27(月) 18:38:26 ID:eLsgpi70

>>749
つうかこのスレの主流的見方であるところの、官邸からの国策捜査説なら、
むしろ衆参どっちも自民優位ならこんな逮捕そのものが存在してなかったんじゃね？

検察がバカやった、というのなら話は分かるけど、反面危険すぎて官邸が許可できんだろうし。

753 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:38:58 ID:VssKp3W+

永田寿康が、あーいうことが無かったら、
千葉県知事選か千葉市長選の候補になれたのかな？
野田、前原は、どう思う？

754 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 18:40:18 ID:ceV3nOkk

>>748
何でも労組の責任にしたがるのはご遠慮いただきたい。

755 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:40:42 ID:NIEr+txG

>>748
お前のような捏造酷使は時々張り付いてるがなww

756 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:41:16 ID:AnWCwFqx

草なぎ君の代役
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090427-00000568-san-soci.view-000

757 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:42:24 ID:hg3cf4+0

>>754

河村さんや長妻さんの応援をしてあげてほしいだけ(笑)。

758 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:42:28 ID:z47VjffC

河村たかしのかの字もやらない充実報道

759 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:42:53 ID:hLNwlUtQ

これまで「国策捜査」がなかったのは
政権交代に現実味がなかったから
自民党がここまで必死なのは96年以来だろう

760 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/04/27(月) 18:43:31 ID:NyS+E8kt

>>746
ないこともないよ。
ただ、憎まれても落選したとしても国の為って思ってる人間が少ない。
選挙制度は一長一短だしベストな制度ってのは無いと思ってるが、
小選挙区制度だと一度落ちると戻って来れないしね。
（中選挙区制度だったら、自民党支持者でも”利権よりも国の為”って人間が
応援してくれるし。）
制度だけではなく、党内の内規やら空気も大切。
本当に国の為に必要な人材であれば落選しても、党が支援していかないと。
自民党は、落ちたら終わりって感があるからね。
代謝って点ではいいが、上手く機能してないよ。
特に小泉みたいに反対派はすべて敵ってしてしまうと、硬直化してしまうからね。

761 ：椎名柱子＠きゃはｗ ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/27(月) 18:43:38 ID:yijW9a9z

>>748
どーぞ、これからも思い存分見えない敵と戦われたらいいでやんす。
あちきは馬鹿のお相手は御免被る。

762 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/04/27(月) 18:44:19 ID:hQoW6pbb

>>748
だってあまりにダメダメな悪文なんだもの。
ブログ閉鎖も近いんじゃないの。

763 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:45:31 ID:cdF451G4

>>748は、御本人じゃねw

764 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 18:46:15 ID:ceV3nOkk

>>757
河村新市長はこれからだし、長妻議員もこれから。
最も長妻議員より舛添大臣をもっと叱咤激励してほしいものです。

765 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:47:02 ID:z47VjffC

と思ったら、漸く始まったか

766 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 18:47:16 ID:ceV3nOkk

>>764
最も→尤も
誤字失礼。

767 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:48:59 ID:NE3c8nCw

>>760
小泉以前の自民党には柔軟性があったが、小泉以降は柔軟性が失われてしまった
これが政権維持を困難にした致命的な要因だと思う
今の自民党に奇策ができる策士などいないだろう
一か八か勝ちを狙うなら５月７日までに解散する以外に無いよね？

768 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:49:31 ID:x+PeQT54

>>751
現時点で小沢が説明はおろか、説明しようとする姿勢さえなかなか見せないのが
とてもマイナスに、そして支持者をネガティブにさせてると思う

小沢擁護の人はそのことを「もともと小沢はそんな人」で片付けるけど
それも説明になってないように感じるよ

769 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:49:55 ID:sLJdWO6b

ID:hg3cf4+0の人気に嫉妬

770 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:50:08 ID:z47VjffC

河村は申し訳程度に扱った感じだなぁ。
さすが充実報道、そこに痺れないし憧れもしない。

771 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:50:35 ID:wxFRm92Q

本会議で麻生に黄色い声援送ってるは誰だ？

772 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:52:06 ID:z47VjffC

誤答、充実のまだら模様論

773 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:52:53 ID:z47VjffC

誤答、充実の雰囲気が去年11月頃に戻った論

774 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:54:09 ID:wxFRm92Q

後藤は都合の良い選挙結果を持ち出して与党擁護かｗ
こいつはトコトン腐ってるな

775 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:54:09 ID:Bdi+ccX4

このあいだ毎日放送のちちんぷいぷいで、沖縄海兵隊のグァム
移設に伴う費用分担を自公は民主にしばりをかけるため、条約に
格上げした。これは国際取り決めになるので絶対まもらなければ
ならない。したがって３０日の衆議院優先の可決のために
５月中は解散できない。
また、関連法案を通すためには６月いっぱいかかる。

７月１２日とか８月９日が可能性高い、と言ってた。
岩井もうなずいていた

776 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/04/27(月) 18:54:58 ID:NyS+E8kt

>>768
確かにプラスではないわなぁ。
ところで、小沢問題のどこが知りたい？
また、市民はどこが知りたいか？何を説明して欲しいのか。
それが新聞に書かれてないんだよなぁ。。。

777 ：肉姫@帰宅 ◆mc9PeB10RU ：2009/04/27(月) 18:55:11 ID:xalnJlgy

アンチ慶応クンも七誌で公務員たたきかあ。
残念だ。
匿名掲示板だから七誌を貶めるのはおかしいけど、コテで意見のある人だったからなあ。

778 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:57:14 ID:hKbd19UX

ＴＢＳ「脱力報道」誤答

昨日の地方選挙での勝敗で
民主山岡の地元真岡市で自公推薦候補が勝った事は言及しても、
それより大都市の足利市長選で　与党系候補が野党系候補に大差で負けた事には言及せず。

さすが　自民党の威を借る元番記者。w

779 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 18:57:21 ID:ceV3nOkk

>>777
アンチ慶應ではないと思われます。
決してネオリベ擁護はしないから。

780 ：無党派さん：2009/04/27(月) 18:57:42 ID:NE3c8nCw

名古屋市長選挙で民主党が圧勝したことが、民主党への信任とならないのであれば
千葉県知事選挙と秋田県知事選挙で自民党が圧勝したことも、自民党への信任とはならないはずだが・・・？

781 ：肉姫@帰宅 ◆mc9PeB10RU ：2009/04/27(月) 18:59:04 ID:xalnJlgy

>>779
まあ、河村当選の流れで労組たたきだからね。ネオリベは出てこない。
どちらにしても、意見は意見として拝聴するけれど。

782 ：椎名柱子＠きゃはｗ ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/27(月) 18:59:09 ID:yijW9a9z

河村の知名度に焦点を当てるなら当然ケンサクの知名度にも注目しなければならないでやんす。

783 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 18:59:38 ID:ceV3nOkk

>>780
秋田はともかく、「完全無所属」の千葉はそのとおりでしょうねw

784 ：椎名柱子＠きゃはｗ ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/27(月) 19:00:30 ID:yijW9a9z

肉姫殿が＠さはを外した現在、あちきの＠きゃはｗはもの悲しさを誘うのみだ。

785 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:00:54 ID:x+PeQT54

>>776
使途
もっと言えば小沢一郎事務所の活動内容を「ホームページ見てくれ」「公開情報だから」ではなく
小沢一郎の口から説明してほしい
対自民党の観点で選挙関係の手の内がばれるとしても

有権者や支持者が求めているのは納得感だと思うし

786 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:00:54 ID:kZR8Qst7

朝日は河村が議員年金をもらおうとしてるとか捏造しそうだな。
そして翌日河村に「このタワケ!!」と一喝される。

787 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 19:03:32 ID:ceV3nOkk

>>784
だが、それがいいw

788 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 19:04:12 ID:RZPug20q

山岡はしっかり勝ってほしかったな
充実報道に攻撃材料を与えてしまった

789 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:04:25 ID:la2X61fD

>>743
＞「公判前整理手続き」で弁護側は一年くらい最大限公判は引き伸ばせるよ

やはり出来るのですね。

飯島元秘書が、TVで延期手続きで、裁判は選挙後の見通しの発言に
キャスターは、そんな事出来るのですかみたいなちょっと驚きの表情だった。

790 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:04:53 ID:0ZrMZhKR

>>785
俺はこのスレの前の方に書いたが、一冊本を出版すべきだと思うんだよね

791 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:06:24 ID:z47VjffC

>>778
誤答も必死だよな
政権交代が起きたら、食い扶持を失うからか？

792 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 19:07:10 ID:ceV3nOkk

>>781
アンチ慶應さんなら、あんなネオリベ万歳なブログを貼付けるようなことはないですし。
単なる労組へのいちゃもんをつけたかっただけかと。

793 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:07:40 ID:z47VjffC

>>788
山岡や蛤は差し替えなきゃ勝てない
これじゃ擁護の余地もないね

794 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:07:56 ID:4uCz2BQc

>>776
横レスだが
各地方議員やスタッフが
今のうちに膝詰めで説明するのが筋
陸山会のホムペ見れば金の流れは明白だし
誰でも説明出来る筈
骨は折れるがそこから逃げてはならないでしょう
与党になれば同様な問題は出てきます
ここをシミュレーションの場と考えられる連中が
一人でも多く生まれてくれたら…
ちなみに小沢さんがタイミングを見て辞めても辞めなくてもね

795 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 19:08:51 ID:RZPug20q

小沢に対して「今、説明できないことを国民に説明すべき」みたいなこと言い出すマスコミが
出てくる可能性はあるんだろな

796 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/04/27(月) 19:09:11 ID:NyS+E8kt

>>785
よかった、内心、ちょっとびくびくしてたんだよねぇ。。
また、”公共事業の人間からお金を貰う”とか、言い出されたらどうしようかと思った。

政治家で一番金の掛かるのは、政権を狙う野党の陣営なんだよね。
与党は役所をブレイン替わりに使えるし、会議に出るのにも大臣だと、
職務として出るんで会費も国費からです。
また、政権を取る気のない野党は、政策を作る必要もないし、色々な人の話を
聞く必要がないから、お金もそんなに掛からない。

本来は、制度にも問題があるんだけどね、野党も与党並みの政策を組める
スタッフを抱えられるように、制度設計しないといけないんだけど。
（ただ、今すぐすると、その人間を選挙運動に回してしまうんでダメなんだが。）

ちなみに、伊吹さんって居るじゃない？
あの人は、年間、推定で5千万円くらい郵便物を支持者や関係者に出している。
野党だと、それプラス政策を作る為のスタッフなど沢山いる。
（まぁ、小沢がそれに使ってるかは分からないが。）
本来は、言われてるように用途について説明して欲しいんだよね、国民は。
ただ、マスコミは用途についてはほとんど聞かないでしょ？
話しても記事にしないし。直接話したとしても、それはカットするし。
こんな当たり前の話は、政権交代を目指しす国会議員候補にとっては常識。
それをちゃんと有権者に説明出来ない、候補者の資質を疑いたくなるんですよ。

797 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:10:02 ID:z47VjffC

とは言え、真岡は民主推薦候補が爺さんだったしな。

40代の候補を立てることが出来てたら、また違ったかも知れないが。

798 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 19:10:42 ID:ceV3nOkk

>>794
それが、うちの選挙区は小沢代表に説明を求めたのですよ。
法律的に微妙であることを、こちらが説明したぐらい＿|￣|○

799 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:11:42 ID:brktG6p3

鈴木宗男の最高裁の上告審がペンディング状態だろう
これは「政治的配慮」だよ
総選挙後に判決だすよ
普通「司法の中立性」とはこういうものだろう
検察の捜査が異常なわけだ　国民の選挙に対する判断を「意図的」に誤らせる
暴挙に出たわけだ　誰の意向かは知らんが

800 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:12:06 ID:/M+mENB8

会期延長も辞さずと首相　

麻生首相は海賊対処法案などの成立を図るため６月３日までの国会会期延長も辞さない考えを示した。
2009/04/27 18:30 【共同通信】

801 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2009/04/27(月) 19:12:09 ID:NyS+E8kt

それに、付け加えていうと。
あなたみたいに真面目な人ばかりが有権者だったらいいんだけど、
大多数の国民は”政治に金が掛かる”って話、耳障り良くないんで聞きたくないんだよ。

本当はマスコミが主導して、耳障りが悪くても論点を整理して、
必要な事を聞いていかないといけないんだけどね。

じゃ、ちょっと用事で出かけるんで、また、質問があれば居る時に声掛けてくださいね。

802 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:12:19 ID:x+PeQT54

とにかく小沢一郎の口から明確な説明をしてもらいたい

803 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/04/27(月) 19:12:54 ID:uDUNQ1fS

反対派はもちろん、続投容認派も「説明するのは小沢、俺じゃねえ」ってスタンスだからな
集会やっても、ただ支持者の意見を聞くだけの機械になってる

804 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:13:11 ID:sLJdWO6b

資金の用途を明らかにしたところで国民が納得感を得るかといえば疑問だけどな
需要があれば脱法的手段を使っていいんですか？
そんな金額の使用は一般国民の支出とはかけ離れているんじゃないんですか？
という話

805 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:14:07 ID:/M+mENB8

>>801
>大多数の国民は”政治に金が掛かる”って話、耳障り良くないんで聞きたくないんだよ。

ささいなツッコミだが、「耳障りが良い」という日本語はない

806 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 19:15:15 ID:RZPug20q

自民党の誰がどうのこうのというのは関係なくて、小沢がどう説明して、判断するかが
政権交代への唯一の課題になっている

自公という選択肢は、もはやそれほどないわけだから

807 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:15:26 ID:Vyonv3L6

ビールスって言い方を久々に聞いた気がする

808 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:15:43 ID:T7+rl5Qb

>>804
どこがどう｢脱法的｣なの？

809 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:16:14 ID:d/XtABwz

「週刊文春」今週号
⇒気骨のジャーナリスト・上杉隆の政局スクープルポ：＜自公出来レース」を暴く直近3回は圧勝＞麻生首相の秘策は7・12「衆院選」「都議選」W選挙！
⇒特別企画：永田町女性秘書が本誌のアンケートで推す「次の総理」－石原伸晃、岡田克也、石破茂……。お側に仕える彼女たちだけが知る大物議員の「本性」
⇒ゴールデンウィークワイド特集：この女のナゾを解く！(抜粋)
●「ゴックン」中川昭一夫人のおわび行脚でも「禁酒」「土下座」はなし
●世界一美しい市議「藤川優里」の父が語る結婚相手の「資格」
●安倍昭恵夫人が激白「SPに隠れて代々木公園で手をつないでます」
●プロンプターの字が大きくなった「FNNスーパーニュース」安藤優子キャスター
●タレント“廃業”でも「太田房江」前大阪府知事が履く「5足のワラジ」
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

「FLASH」今週号
⇒発掘スクープ：＜世界一美しい市議＞藤川優里議員「見ちゃイヤ～ん」のアラレちゃん時代－秘密の美少女時代を大発掘
⇒怒りの告発スクープ：＜国交省が隠蔽＞「高速道路は無料化すべき」の内部文書を本誌が極秘入手！－庶民よ、ＧＷ「一律千円」に喜ぶな！
http://www.bitway.ne.jp/kobunsha/flash/

810 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:16:56 ID:d/XtABwz

「週刊新潮」今週号
⇒政局大特集：麻生太郎が「太田昭宏・公明党代表」に漏らした決定的な一言
■麻生太郎と公明党・太田昭宏代表の間に解散・総選挙の密約が！？という情報を徹底検証。
７月に行われる東京都議選と間隔を空けたい公明党と、支持率回復により解散のタイミングを図っている麻生首相の駆け引きが続いているとか。
結局は公明党の意向に従わざるを得ないのが現状なのか！？
⇒ゴールデンウィークワイド特集：薫風好天の「霹靂」(抜粋)
（3）自民党「山本一太」の奇妙なブログで判明した秘書の「資金流用疑惑」
(6)「大正13年から議席を頂いてきた」とのたもうた「森英介法相」
（10）「ビルと過ごせる券」を出す「ヒラリー国務長官」借金返済大作戦
（11）ＮＨＫ「両陛下特番」を真っ赤な顔でやっかんだ「宮内庁記者クラブ」
（13）「猪口邦子」は参院鞍替え拒否で「政界引退」のピンチ
（14）街宣車に植木鉢でカチこんだ「デヴィ夫人」の「私こそが最右翼」
（23）「今日は財務大臣とお食事」まだやっている元女詐欺師
（25）ＨＰ更新がパタッと停滞「浜四津敏子」が漏らした弱音
（26）「津川雅彦」が突如「保守派論客」に大変貌
⇒火ダネ「世襲制限」を強行する自民党「菅義偉」の原点
⇒また「二階俊博系企業」が手に入れそうな「グリーンピア」
⇒「細川隆一郎」が天下御免の大放言－車椅子に乗った盲目のご意見番
⇒連載コラム：矢野絢也の永田町を斬る！／解散をめぐる自民党の悩み
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

811 ：肉姫@さはりん ◆mc9PeB10RU ：2009/04/27(月) 19:17:02 ID:xalnJlgy

もう麻生の言い間違いは伝統芸、様式美となっているのであげつらう方がバカを見る。
豚インフルエンザで緊急会議を開いた時の「緊密に」をちょっとためて、「いんみつに」と
読んだことも、もういいだろう。

812 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:17:14 ID:hKbd19UX

>>802
逆にあんたに聞くけど
小沢に説明してもらいたい箇所って　具体的にどこの部分なんだい？
どこが説明不足であなたは理解出来ていないんだい？

単に漠然と　「明確な説明を」と言っても　
言われた方だって　「どこを明確にですか？」と言わざるをえないだろ。？

813 ：北九州鷹派@福岡10区 ◆DnfZxf2C1g ：2009/04/27(月) 19:17:28 ID:ceV3nOkk

>>804
収支報告書だから、用途つまり支出も見たら判るようになっているんですが、そこを報道しないんですよね。

814 ：東京5区民 ◆xVND9o.Wtg ：2009/04/27(月) 19:17:37 ID:o+XZi2Nz

>>802
何度も定例会見のたびに丁寧に説明してるけど
小沢代表の口から！！！！

815 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:17:37 ID:0ZrMZhKR

>>811
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

816 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:18:10 ID:x+PeQT54

>>812
さっき書いただろ
読み返せ

817 ：794：2009/04/27(月) 19:18:16 ID:4uCz2BQc

>>798
うちの選挙区は
一番小沢嫌いで通っている支持者から説明を始めました
ラウドスピーカーの彼等を説得すれば
波及効果は大きいからです
左系候補者がギリギリの票の上乗せを図る時絶対に必要なのは
元自民党豪腕幹事長小沢一郎の顔です
時間はかかっていますが徐々に
「小沢さんを見直した」との状況は作りつつあります

818 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 19:19:23 ID:RZPug20q

現状は郷原で助かってるところが多分にある

819 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:19:59 ID:c9S82gxO

＞（3）自民党「山本一太」の奇妙なブログで判明した秘書の「資金流用疑惑」
これか、最近一太がブログでいつも以上にグダグダ書いてたのは。

820 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 19:21:23 ID:RZPug20q

地デジ：新キャラに「地デジカ」
会見で広瀬道貞会長は、公然わいせつ事件で地デジ普及のメーンキャラクターを事実上降板したＳＭＡＰ
の草なぎ剛さん（３４）について、これまでの協力をたたえた上で「当分、彼はいなくなるが、新しいキャラク
ターで普及に拍車を掛けたい」と述べた。駆けつけた鳩山邦夫総務相も「草なぎさんがいない分、頑張って
もらいたい」とエールを送った。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090428k0000m040024000c.html

821 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:21:53 ID:Vyonv3L6

>⇒「細川隆一郎」が天下御免の大放言－車椅子に乗った盲目のご意見番

テレビに出なくなったわけだ
いま90歳か

822 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:22:21 ID:sLJdWO6b

>>808
舌足らずですまない

「脱法的(とただ漠然と報道を見ている人が思うであろう）手段」と言いたかった

いずれにしろ説明を求める人は小沢自身が説明の場にでることで発生するであろうと
危惧されるデメリットがあるならばそれをどう避けるか考えて指摘しておくべきだな

必要性ばかり主張しても説得力が不十分かと

823 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:22:37 ID:4+HJApIC

>>802
貴方の朝からの書き込み見てると、説明しろじゃなくて、辞めろ！が本音なんだろ？

824 ：真　　　央 ◆MACDJ2.EXE ：2009/04/27(月) 19:22:46 ID:bRf079py

>>806
そうだね。
どう見せるかという点だよね。
頭の悪い「説明責任」連呼だって、効果がある。
このままで理解されていくとか薄まっていくということもいえないように思う。
まぁ、辞任するつもりであればいいのだが。

825 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:23:37 ID:c+zTFQMR

メール騒動の時に民主党支持者が最もキレた瞬間は、ガセネタだとわかった時でも
永田が辞職した時でもなく前原が官邸に出向いて小泉にヘコヘコしてた時なんだぜ。

826 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:25:08 ID:T7+rl5Qb

>>822
それなら了解です。

827 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:25:21 ID:x+PeQT54

>>823
説明して納得が得られなければ辞任したほうがメリットあるだろう

828 ：夢見通り@埼玉方面帰宅中：2009/04/27(月) 19:26:21 ID:/CerLAHy

皆様こんばんわ。
先日書いたんですが、ある人はこの国を納得治国家と称しました。
法律よりも納得が優先されると。
これで私が思い出すのは大岡裁きね三方一両損。
現代では被害者と加害者、司法判断、裁判員制度
すべてに関わってきます。アメリカのようにドライには行かないでしょう。
説明責任もこの納得に関わって来るんですよね。
犯罪としては軽微であるにまかかわらず。
多分全うに説明しても納得しなければ繰り返し批判されますね。
それよりも２ヶ月を迎えようとしている大久保秘書の拘束の方が
法的に問題なんですけどね。
検察には納得いく説明を求めたいですね。

829 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:26:49 ID:hKbd19UX

>>816
「さっき書いたろ」って↓の事かい？

＞785 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2009/04/27(月) 19:00:54 ID:x+PeQT54
＞使途
＞もっと言えば小沢一郎事務所の活動内容を「ホームページ見てくれ」「公開情報だから」ではなく
＞小沢一郎の口から説明してほしい

「使途」たって
その使途になんら法的に問題がなければいいじゃないか。
もし法的に違法でもあったら　検察はその使途の部分に対してとっくに摘発してるだろうし。

それからなぁ、
「読み返せ」みたいな命令調でレスするのやめとくれ。
俺とあなたは別に知己でもなんでもないんだから。

830 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:28:22 ID:x+PeQT54

>>829
気に食わないならレスするな

831 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/04/27(月) 19:28:45 ID:hQoW6pbb

小沢資金は、その多くが資金不足の若手民主党候補に使われているのではないだろうか？
テレビで具体的に言わないのは、その者達をおもんばかってのことかも知れないよ。

832 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:30:24 ID:x+PeQT54

>>831
だから手の内を明かしてしまうことになるが、と言っている
それでも説明したほうがプラスだと思う

833 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 19:31:24 ID:2MJoxd+C

>>831
なら、陸山会からその人たちの政党支部や資金団体への流れがちゃんと明記してあるはずでしょ。

834 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:31:53 ID:VssKp3W+

>>820
広瀬は、キャノンのことを報道しろ。

835 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:32:02 ID:/M+mENB8

大久保秘書が保釈されたとき
小沢の肩書きが「前代表」だったらどう思うだろう

小沢は、「現代表」として大久保秘書を迎えたいんだと思うな
それが、下手を打った（と当人は思っているであろう）部下への「思いやり」

従って、小沢が「次の一手」を打つのは
大久保秘書保釈後
党内政局がそこまでの猶予を与えてくれるかどうかは別

836 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/04/27(月) 19:32:05 ID:VGOkXlHo

>>828
納得治国家だったらまだマシ
空気治国家だから救えない

誰かが納得しなくても空気がつくられたら敵わない
罪刑法定主義と違って恣意的で
民主主義国家と違って議論と説得に基づかない
「別に構わないしょうがないどうしようもない」に流される国家

837 ：真　　　央 ◆MACDJ2.EXE ：2009/04/27(月) 19:33:07 ID:bRf079py

子分に金が要るならそう言えばいいんじゃないのかなぁ
それで受け入れられないんなら辞めればいい
そういう政治手法が受け入れられないっていうことだし

個人的には、そういう政治手法も、ここまでかなりの役割を果たしてきたとは思うが
衆院選は都市部でのイメージ的なもんが大きいので、そこを回復する力を持たないようじゃダメじゃない

838 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:33:08 ID:hKbd19UX

>>830
＞気に食わないならレスするな

身も知らずの相手に　
上から目線で　「読み返せ」　と喧嘩腰で言い放っておきながら
「気に食わないならレスするな」だと？

あのなぁ、
先ず自分の方の非礼を詫びてからにしてくれよ！
餓鬼じゃないんだろ？あんた

839 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 19:33:11 ID:RZPug20q

ちょっと前に書いたけど、小沢側は大久保秘書の保釈申請をしているのだろうか

840 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:34:36 ID:9j/aYu+B

>>839
やってないと想う

841 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/04/27(月) 19:34:48 ID:hQoW6pbb

私のは推測。
小沢さんは使い道明記していると何度も言ってる。
ところで誰なら見ることができるんだ。

842 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:35:15 ID:VssKp3W+

マスコミは、西松の金は汚い金、日歯連や漢検からの金は綺麗な金ということか？

843 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:35:29 ID:0ZrMZhKR

>>822
そこで本ですよ本。誰かさんみたく新聞記者に代筆させると色々大変ですけどｗ
私は別に出版社の回し者ではありませんよｗ

844 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:35:53 ID:4uCz2BQc

>>839
漏れも昨日書いた
申請→却下の情報はどこにもない
つまり申請していないと…

845 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 19:36:32 ID:RZPug20q

保釈が一人歩きしてるということなのか

846 ：さいたま氏：2009/04/27(月) 19:37:28 ID:r6NL6PQP

「説明しないとわからない人には、説明してもわからない」
昔、小沢さんが言ったとされる言葉ですが、そういうこと。

847 ：真　　　央 ◆MACDJ2.EXE ：2009/04/27(月) 19:37:39 ID:bRf079py

保釈請求は公開されないだろうからなぁ
起訴から2か月って何月何日？
そこで報道出るかなぁ

848 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:38:19 ID:VssKp3W+

大久保生きてるのか？

849 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/04/27(月) 19:38:21 ID:hQoW6pbb

>>844
あんなに何度も記者会見開いてる小沢さんに、今までそのこと聞いた記者はいないのかね。

850 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:38:38 ID:/M+mENB8

保釈を申請しない理由がわからない
仮にそれが事実としてだ
もしオレが大久保秘書なら、心は「走れメロス」状態

851 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:39:00 ID:NIEr+txG

そもそも「説明しろ」という奴に限って収支報告書を見るとか
企業献金について自分なりに勉強しようとかしないんだよな
自分から分かろうとしない奴が説明責任果たせなんて馬鹿も休み休み言え

お前は学校の先生か家庭教師がいないと勉強の１つもできんのか？

852 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 19:39:29 ID:2MJoxd+C

>>664
しかし、タマとしちゃ弱かったね。小杉さんは。
郵政選挙でなければまた手塚君に負けていた。

>>668
世田谷は花輪さん山口さんが現職で、関口さんを入れ込みたいようですけど、
後ろ盾が手塚君だからなあ（笑）

853 ：真　　　央 ◆MACDJ2.EXE ：2009/04/27(月) 19:40:25 ID:bRf079py

保釈関係で検索してもシャミゴが妄信した産経の虚報しか引っかからないな

854 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:40:35 ID:27MD8oRw

>>841
誰でも。

携帯だと厳しいか。
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000025001.pdf
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000021329.pdf
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000017600.pdf

855 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:41:35 ID:x+PeQT54

総務省と岩手県選挙管理委員会のサイトから見たけど
費目が大まかすぎてよくわからないよ
政治的な常識では問題ないのだろうけどねぇ

856 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:41:44 ID:0ZrMZhKR

>>846
説明するというイベントが必要なのだよ

857 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:41:55 ID:4uCz2BQc

>>850
大久保さんも「政治家」
コマとして最大限に有効利用して貰えるなら
秘書冥利に尽きると思うがね
精神力と体力の限界とのチキンレースではあるが

858 ：猫子ちゃん(*'_'*)：2009/04/27(月) 19:43:04 ID:rkC0OpNT

小沢総理大臣スレで、化け猫ちゃんが、しつこくて、具合が悪い。(*'_'*)

859 ：さいたま氏：2009/04/27(月) 19:43:19 ID:r6NL6PQP

>>851
新聞記者は巧み（あるいは卑怯）だから、
「国民の間では、小沢代表は説明責任を果たすべきだという声が依然多数ですが…」
みたいな訊き方をするんじゃないでしょうかね。
だからこそ、定例記者会見で小沢さんは記者に「あなた方は、よくご存じでしょうが～」
みたいな言い方をするのかな、と。

860 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:43:20 ID:emAWPUGt

>>851

人間って彼らに限った事じゃないけど、えてして
自分に都合いいものしか見えないし、聞こえないんよ。

861 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:43:26 ID:VssKp3W+

>>851
ちゃんと勉強してるプロのジャーナリスト以外には無理。
毒饅頭のなんちゃって記者には、無理な要求。

862 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:44:39 ID:hWdEysfP

>>769

官公労のヤミ専従者の巣窟が図星だから……w。

863 ：真　　　央 ◆MACDJ2.EXE ：2009/04/27(月) 19:44:51 ID:bRf079py

>>855
あたしもそう思った

864 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:44:52 ID:la2X61fD

>>817
「草なぎ剛逮捕はやりすぎだ。
最近の警察検察は奇怪しい。小沢一郎秘書の逮捕もやりすぎた。」

知人は「小沢は何だ」と言ってたが、最近の発言↑。
地域の経済団体に発言力がある人。いろんな場↑発言してるみたい。

865 ：夢見通り@埼玉方面帰宅中：2009/04/27(月) 19:45:22 ID:/CerLAHy

大久保秘書逮捕は３月４日でしたね。
だから来月早々２ヶ月が経つわけで。

866 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:45:37 ID:E/SN1lld

河村名古屋市長は議員ボランティア化、
市職員全員解雇で派遣社員採用、
水道局、交通局民営化、
公務員労組解散条例を制定せよ！

867 ：さいたま氏：2009/04/27(月) 19:46:04 ID:r6NL6PQP

>>856
それは同意ですけど。
でも、もはや時期を逸してると思いますね。
というより、小沢さん本人はそのイベントをすでにやったつもりかと。

なので、小沢さんにはもう説明する気もなければ、
そもそもその能力も（このスレ基準で言えば）ない。
と考えるしかないかと。

868 ：真　　　央 ◆MACDJ2.EXE ：2009/04/27(月) 19:46:06 ID:bRf079py

>>865
そしたら、勾留延長の報道が出るかもね

869 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 19:46:20 ID:RZPug20q

>>855
政党支部から陸山会へ一気に５０００万円とか移動している報告書見ても、なかなかよくわからないというのが
実情だろうね

870 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:46:43 ID:27MD8oRw

>>855
これ以上細かい項目については、会計責任者と領収書等資料一式を検察に持っていかれている
現段階だと出しようがない、って問題もあるんですが。

871 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:46:48 ID:emAWPUGt

ところでこのスレで時々見るけど、森田が幸福の科学の信者ってマジ？
あそこの信者って偏差値的に頭良くないと勤まらなそうだから、意外だわ。

まだ統一教会とか生長の家とかの方がしっくりくるんだが。

872 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:46:52 ID:NIEr+txG

>>862
単発IDで工作活動ですか～？　飽きないね～

873 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:47:56 ID:27MD8oRw

>>871
週刊誌の報道に見出しにのっただけだから、事実かどうかは正直不明ですな。

874 ：肉姫@さはりん ◆mc9PeB10RU ：2009/04/27(月) 19:48:02 ID:xalnJlgy

>>855
これが現法下での収支報告書では問題ない、というか政治家全部がこんな形。
そこが予断を持って見る日経なんかはきーーとなるろころでもある。

875 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:49:28 ID:0ZrMZhKR

>>867
うーん、困ったもんだｗ

876 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:49:36 ID:27MD8oRw

>>874
てか、小沢のこの報告書は「一番詳しく記載されている」って言われているレベルですな。

877 ：椎名柱子＠キャサリン ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/04/27(月) 19:49:56 ID:yijW9a9z

>>866
この人が当該スレのアイドル、アンチＫＯせんせでは。

878 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:50:03 ID:E/SN1lld

>>862
民主党は公務員労組解体を目指せ

879 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:50:41 ID:27MD8oRw

>>878
憲法違反乙。

880 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 19:50:51 ID:2MJoxd+C

>>854
収入が１億８千万円（繰越入れて）
支出が１億１千万円

支出の内訳は
経常経費（人件費や事務所費）で５千６百万円
政治活動費で５千８百万円

政治活動費のうち寄付金１千万円は全部「小沢一郎暮らしと政治研究所」への自己還流
その他経費の４千２百万円も「小澤一郎」やりそな銀行への返済と利子返済
陸山会の報告では若手に配ってる形跡はゼロでした。

881 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:51:23 ID:NoZsBU5F

【ＦＮＮ合同世論調査】「世襲制限は不要」４１％
2009.4.27 19:19

２５、２６両日実施の産経ＦＮＮ合同世論調査で、与野党内で議論されている政治改革についても意見を聞いた。
衆院で４８０人、参院で２４２人の国会議員定数の削減については８５・８％、国会議員出馬の「定年制」も７８・５％
がそれぞれ「必要」と答え、大勢を占めた。また、民主党が小沢一郎代表の公設第１秘書が西松建設からの違法
献金事件で逮捕、起訴されたのを受けて、次期衆院選のマニフェスト（政権公約）に盛り込む方針の「企業・団体
献金の全面禁止」については６８・５％が賛成した。国会議員の子供などが同じ選挙区から出馬する「世襲」の制限
は「必要」が５１・９％だったが、「必要ない」も４１・５％あった。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090427/stt0904271920011-n1.htm

あからさまな与党アシストktkr
見出しとか与党から圧力があったとしか思えないんですけど…

882 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:51:33 ID:E/SN1lld

>>879
公務員は公僕であり、労働者ではない。

883 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:52:15 ID:NIEr+txG

>>881
ガースー涙目

884 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/04/27(月) 19:53:18 ID:VGOkXlHo

>>881
必要が過半数なんじゃねえかｗ

885 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/04/27(月) 19:54:13 ID:hQoW6pbb

>>883
後藤田ショーの前でしょ？

886 ：肉姫@さはりん ◆mc9PeB10RU ：2009/04/27(月) 19:54:14 ID:xalnJlgy

>>876
そう、その通り。
私はだから現行法のままでいいと主張はしないけど、現行法下、トップレベルの報告。
かつての革新左派の政治家みたい（笑）

887 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:54:51 ID:VssKp3W+

>>881
見出し操作だなあ。
凄いなあ。

888 ：真　　　央 ◆MACDJ2.EXE ：2009/04/27(月) 19:55:20 ID:bRf079py

>>881
まぁ、こういう論旨不明瞭な世襲擁護記事も書いてるしね
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090427/stt0904270842002-n1.htm

889 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:55:28 ID:NIEr+txG

ガースーじゃなくて後藤田涙目と書くべきだったかな

890 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:55:57 ID:be6Uaafh

なんちゅう判りやすい誤魔化し記事w

891 ：肉姫@さはりん ◆mc9PeB10RU ：2009/04/27(月) 19:56:09 ID:xalnJlgy

小沢個人で借りてるのか、政治団体が借りているのか事務所が借りているのかも
わからず記載がないきーーーっ、とヒステリになるキチガイがまだいるのか。

892 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:56:30 ID:VssKp3W+

やはり、小沢は国替えすべきだなあ。

893 ：さいたま氏：2009/04/27(月) 19:56:53 ID:r6NL6PQP

ところが、「小沢さんの報告（書）が一番クリアだ」と思っている国民は
１割以下。
俺脳内調査ですが、たぶんそんなにはずれていないと思う。

894 ：小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA ：2009/04/27(月) 19:57:04 ID:hQoW6pbb

>>891
ゆかりだもの

895 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 19:57:25 ID:RZPug20q

民主の世襲制限に否定的＝河村官房長官
河村建夫官房長官は２７日午後の記者会見で、民主党が現職国会議員の３親等以内の親族による同じ
選挙区からの立候補を禁じた世襲制限を決めたことについて「一概に２世議員は駄目だというわけには
いかない」と述べ、否定的な見解を示した。
　
河村長官は「２世議員の宿命を負って、厳しい試練を経ていくということもあり得る。有権者がどう判断する
かだ」と語った。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009042700657

896 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:58:03 ID:kZR8Qst7

>>888
安倍やら酒やら産経好みの酷使脳の奴にも世襲がいるからな。

897 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:58:18 ID:VssKp3W+

>>895
自分とこの総裁見ろ。

898 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:58:24 ID:4uCz2BQc

産経はせめて早慶卒レベルの記者を
採用すべき
上から目線で斜めに読むには良いのだが(;´д｀)

899 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 19:58:28 ID:RZPug20q

民主の企業献金禁止を批判＝自民・尾辻氏
自民党の尾辻秀久参院議員会長は２７日午後の記者会見で、企業・団体献金を「５年以内」に全面的に
禁止する民主党の方針について「企業といえども、政治に意見を述べるという意味で参画するのは個人
と同じようにやってもいい。必ずしも全面禁止する必要があるのか」と批判した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009042700869

900 ：無党派さん：2009/04/27(月) 19:58:54 ID:UsWwpefa

>>881
それにしてもシャブ直とか逝っ太のバカ発言を真に受けて
議員定数削減に賛成してる割合がこんなに多いのは
暗澹たる気分になって来る。どうせなら一院制に賛成か反対かも
聞いてみればいいのに。

901 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 19:59:36 ID:2MJoxd+C

>>880追記

ところでちょっと疑問。
経常経費五千六百万円のうち、人件費五百九十万円はともかくとして、
事務所費四千六百万円って何だろか？
確か事務所は全部所有物件ですよね。
賃料でないとすると何か？
それとも登記上の名義人である「小澤一郎」に陸山会が賃料として支払っているのか…。
詳しい方、解説をお願いします。

902 ：肉姫@さはりん ◆mc9PeB10RU ：2009/04/27(月) 20:00:18 ID:xalnJlgy

>>893
額と規模は大きいからね。そこが一番予断を持ってみるとこでしょう。
それについて何で額が多いんだっていわれてもなあ。

903 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/04/27(月) 20:00:22 ID:uDUNQ1fS

>>895
建夫も世襲したいんじゃねーの？

904 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:00:39 ID:VssKp3W+

>>895
＞「一概に２世議員は駄目だというわけにはいかない」

小沢を見たら、反論できないのが辛い。

905 ：真　　　央 ◆MACDJ2.EXE ：2009/04/27(月) 20:01:18 ID:bRf079py

>>898
ボケ老人のしゃべりを聞き取ったような記事で、
なんだこのマスコミ講座の失敗作はと思い奥付を見ると論説委員と来たもんだｗ

906 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:01:20 ID:kZR8Qst7

>>901
佐藤ゆかりのおしっこ飲みたいスレがあるのでそちらへどうぞ。

907 ：肉姫@さはりん ◆mc9PeB10RU ：2009/04/27(月) 20:02:18 ID:xalnJlgy

徳田たけし主演で「世襲、ばんざい！」を撮ったらいいよ。ＰＲになる。

908 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 20:02:23 ID:RZPug20q

民主党の世襲制限も「新顔候補限定」というところをちゃんと言っておかないと、
いろいろややこしくなりそうな気がするな

909 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:02:41 ID:sLJdWO6b

>>882
公務員も労働力を提供し対価を得ている以上
労働者としての権利は保障されるという点では
判例も固まっているし学説上も争い様が無いっす

残念ながらその主張は通らない

910 ：真　　　央 ◆MACDJ2.EXE ：2009/04/27(月) 20:03:06 ID:bRf079py

小沢がすばらしいか否かは別として
今から無能そうな新しい世襲をどんどん国会に仕入れてそのなかから当たりを拾うとかそんな余裕はないっすよ

911 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:03:44 ID:NoZsBU5F

>>904
反論もなにも駄目なんて一言も言ってないだろうよ。
同一選挙区の立候補を禁止しているだけで。
まともな二世議員だったら地盤がなくても当選できるだろ。

912 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:03:47 ID:be6Uaafh

世襲と企業献金は自民は痛いところ突かれたな
双方ともに自民には絶対に許容できず
国民の支持も高く
マスコミも散々批判していたネタなので、自民擁護に回りにくい

913 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 20:04:07 ID:2MJoxd+C

>>902
そこは判断が難しいところですけど。
あと>>854を読んだら、組織活動費って５百万円しか使ってないのですね。
機関紙発行など事業も経費ゼロで計上ですし。
陸山会では政治的活動は行ってないような…。

914 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:04:12 ID:kZR8Qst7

週刊ポストを立ち読みしたけど2Fは世襲をする気マンマンだな。
長男が政策秘書で次男が秘書官だったかな。

915 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:04:18 ID:UsWwpefa

広島県議会は共産党も含めて大半が
世襲議員で占められてた時期が有るって本当?

916 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:04:18 ID:emAWPUGt

>>903
そらしたいだろ。オイシイもんｗ
それにいらん事言って自党内に多数いる世襲議員を敵に廻したくはないだろし。

ま、河村の発言は自民党政府の官房長官としては、
ごく当たり前の答弁だと思うよ。
勿論国民の利益なんてものは知ったこっちゃないｗ

917 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/27(月) 20:04:24 ID:fTDvenUn

ただいま。

うかり信者の方は、どうしてこんな場末のスレに来られたのですか。
ミンス支持者ばかりでいい気持ちはしないでしょうにｗ

918 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 20:04:26 ID:RZPug20q

反転攻勢へ争点化狙う＝世襲制限、改革姿勢アピール－民主
民主党は２７日、国会議員の「３親等以内」が同一選挙区で連続して立候補することを禁止する方針を
打ち出した。政治改革に積極的な姿勢をアピールし、西松建設の違法献金事件で傷付いた党の清新な
印象を回復するのが狙い。同党は次期衆院選のマニフェスト（政権公約）に盛り込む方針で、企業・団体
献金の全面禁止と併せて衆院選の争点にしたい考えだ。
　
民主党の鳩山由紀夫幹事長は２７日の政治改革推進本部（岡田克也本部長）の総会で、「４世のわたし
が言うのだから間違いない。まっとうな政治をしつらえていくためには、自らを律する制限が必要だ」と訴
え、実現への決意を強調した。　
　
３親等以内の場合、配偶者や子どもはもちろん、おいやめい、ひ孫も含まれる。これらの親族は地盤
（後援会組織）、看板（知名度）、かばん（資金力）を引き継くことが多く、選挙戦でも有利とされるだけに、
公平性を確保する観点から制限は当然との判断だ。
　
ただ、世襲制限は党の内規で定め、現職議員や、既に公認を受けている衆院選候補は対象としない。
一方、「政治資金の世襲」を制限するため、国会議員が引退・死亡した場合、資金管理団体を引き継ぐ
ことを禁じる政治資金規正法改正案を今国会に提出する方向だ。
　
今回の世襲制限に対して、総会では一部から「なぜ３親等なのか。法の下では平等だ」と、調整を急ぐ
執行部の姿勢を疑問視する意見も出た。しかし、党内は「自民党との違いを示す分かりやすいテーマが
必要」との声が大勢。民主党が明確な方針を打ち出せば、世襲制限に抵抗が強い自民党との「対立軸」
になり、反転攻勢に打って出やすいとの思惑も働いた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009042700865

919 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:04:50 ID:NIEr+txG

そもそも自民政権が世襲ばっかだから
安倍は下痢で政権投げ出して
福田は公明がだだこねただけで折れて
中川は酒飲んで全世界に醜態を晒して
ハマコーjrは北ミサイルでファビョって誤報したんだぞ

って言えば賛成側の何割が反対に寝返るのでしょーか？

920 ：真　　　央 ◆MACDJ2.EXE ：2009/04/27(月) 20:04:53 ID:bRf079py

>>908
政党で新規世襲を制限すればいいっていうだけだけど
既存の政治家がどうのこうのと騒いでそれさえも防ごうとするという

なんだかんだで魂胆は明らかである

921 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:05:02 ID:sLJdWO6b

世襲も問題だが一般に選挙に出馬するハードルが高いのも問題かと

922 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:05:51 ID:E/SN1lld

>>909
あふぉ。
解雇がないだけでも民間と比べれば恵まれ過ぎ。
まさに「公務員はご・く・ら・く」（by河村たかし）なんだよ！

民主は政権をとったら公務員労組vs民間労組の争いになるのは明らか。
なので、今のうちから公務員を苦しめる法案を作っておかなくてはいけない。

923 ：真　　　央 ◆MACDJ2.EXE ：2009/04/27(月) 20:06:09 ID:bRf079py

ゆかり信者といえば、痰壷スレでがんばっていた経歴氏は元気なのだろうか？

924 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:06:29 ID:VssKp3W+

>>921
京セラみたいなパトロン見つければ簡単という声もあるが。

925 ：中ブ連携帯 ◆TANBA9oedo ：2009/04/27(月) 20:07:00 ID:8kYNWrJe

>>898
基礎学力的な問題じゃないでしょ
社内文化と人材育成のプロセスが問題なのか、採用基準がおかしいのか。

まぁ、デスクを通ってる以上、社内文化なんだろうなぁ

926 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:07:11 ID:UsWwpefa

「中選挙区→小選挙区」と「衆議院→参議院」（または逆）を
どう扱うのかはまだはっきりしてないな。

927 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 20:07:29 ID:2MJoxd+C

>>917
いやあ、民主党さんにももっと頑張ってもらわないと（笑）
このまま奈落の底まで沈んだら、選挙がツマラナイでしょ？

928 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/27(月) 20:07:37 ID:fTDvenUn

やっぱり、マスコミ受けを考えれば、世襲制限と企業献金禁止をアピールすべきなんでしょうかね？

もちろん、不況から一日も早く脱却するための景気対策を次の総選挙で最大の争点としてアピール
すべきですが、そっちはどうしても与党の経済対策を主として報じてしまいそう。

929 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/04/27(月) 20:07:40 ID:uDUNQ1fS

>>918
＞なぜ３親等なのか。
じゃあ5親等にでもするか？

930 ：真　　　央 ◆MACDJ2.EXE ：2009/04/27(月) 20:08:16 ID:bRf079py

>>926
少しずつやっていけばいいと思う

931 ：肉姫@さはりん ◆mc9PeB10RU ：2009/04/27(月) 20:08:36 ID:xalnJlgy

>>917
あなたって日経？と聞かれ「誰それ」と答えてしまった方です。
「それどういう意味？」とか「新聞？」ではなく。
初めてこちらにきた（自称）方にしては、中々どうして。
ま、あらゆる意見は重要ですけれど。

932 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:08:57 ID:oRo5rwY+

小泉も息子は違う選挙区から出すとか言えば
発言力は健在だったかもしれんなあ

公認されぬなら無所属でも、と

親馬鹿には無理か

933 ：さいたま氏：2009/04/27(月) 20:09:11 ID:r6NL6PQP

バンキシャで観た進次郎さんは、格好良かったですよ。
ヨコクメさんじゃ相手にならないくらい。
喋ればボロが出る雰囲気だったけど、そこはさすが「世襲」、
余計な事は言うなと周りから釘をさされているらしく、
記者の質問は無視してたし。
本人の資質は、デビューした頃の杉村議員と大差ないと思うけれど。

934 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 20:09:18 ID:RZPug20q

補正関連で会期延長も＝麻生首相
麻生太郎首相は２７日夜、２００９年度補正予算関連法案に関し、「参院で全然、関連法案が通らなくて
実施ができないということになった場合、予算はきちんと上げていくことが大事だ」と述べ、民主党の抵抗
で関連法案の成立が遅れる場合は会期延長も視野に対応する考えを示した。首相官邸で記者団の質問
に答えた。
　
記者団が「補正予算の成立で衆院解散の環境は整うか」と質問したのに対し、首相は海賊対処法案など
を挙げ、「まだ重要な法案はほかにもいろいろある。これ（補正予算）だけで後はすべて終わりという状況
にはないとみんな思っている」と述べた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009042700916

935 ：真　　　央 ◆MACDJ2.EXE ：2009/04/27(月) 20:09:28 ID:bRf079py

企業献金については、禁止する必要ってあるんですかね？
即時禁止は暴論じゃね

936 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/27(月) 20:09:47 ID:fTDvenUn

>>927
ほほう、余裕ですなあｗｗｗ

ところで、あなたのところの先生は、官製談合の防止にかかわる重要な法案の採決の日に
片山どつき先生と一緒に欠席してしまわれたとかｗ

937 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:10:03 ID:hKbd19UX

はっきり言いたい！

ここで　
「小沢辞めろ」とか「説明責任果たせないなら辞めろ」と言ってる人は、
単に「小沢辞めろ」だけではなく、具体的に「小沢辞めろ　代わりに○○を代表にしろ」と書いてくれ。

民主を支持してるなら、あるいは政権交代を望んでいるなら
単に「小沢辞めろ」だけではあまりにも無責任な言い方だ。
小沢に辞めてもらった後　具体的に誰に新しい代表になってもらいたいか書いてくれ。
そこまで書いてこそ　民主の支持者だし、政権交代を望む者のあるべき態度だ。

自公支持の立場で書くのなら
単に「小沢辞めろ」でも一向に構わないだろうが、
卑しくも民主を支持し　あるいは政権交代を真に望んでる者なら
それくらいの責任をもって　小沢辞めた後の自分が望む後継代表の名前くらい書いてくれ。

938 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/04/27(月) 20:10:43 ID:uDUNQ1fS

さあねえ
馬淵がセンスないこと言うから、なんか揉めてるし

939 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:11:02 ID:ZBBlaKpp

アンチ慶応先生こそネオリベ教徒だと思うがな？なんでネオリベを否定するかな？

940 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/04/27(月) 20:11:09 ID:VGOkXlHo

>>925
採用基準がおかしい企業なんてどこにでもあるけどな
某製鋼に落ちた優秀な学生もいるだろうしな

941 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/27(月) 20:11:29 ID:fTDvenUn

>>931
いや、肉姫さんにお伺いしたつもりはないのですが。
まあ、いろんな立場の方と仲良く喧嘩できればいいですかねｗ

942 ：真　　　央 ◆MACDJ2.EXE ：2009/04/27(月) 20:11:37 ID:bRf079py

>>933
まぁ、そのへんは学校の勉強やデスクワークに必要な頭の回転と違ったりするでしょうしね
そういう虚仮威しが世襲によるものかは微妙なところでしょうけど

943 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 20:12:04 ID:2MJoxd+C

＞初めてこちらにきた（自称）方にしては、中々どうして。

少々ROMってましたので（笑）
他所様のスレに入るにはそれぐらいしないと、ねぇ。
で、日経男だとか世界日報男だとか数スレ前に書いてあって、でもそんなコテ自体は
登場してないしで。
正直、何のことやらよく分りませんです。

944 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:12:04 ID:E/SN1lld

>>937
おざわやめろー
代わりは河村たかしな。
公務員労組殲滅ー！！
抵抗勢力の公務員を排除せよ！

945 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:12:05 ID:kZR8Qst7

>>927
大変だねェ。
たぶん佐藤ゆかりに命令されてるんだろう。
秘書を20人以上も使い捨てにした奴だから従わないと秘書クビか。

946 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:12:19 ID:sLJdWO6b

>>922
恵まれているかどうかは別にして私は法律論として憲法上の問題点を言っているわけで

河村氏もその様な立法はできないし国もその様な立法は止められる
仮にやっても違憲判決が出て公務員にお墨付きができるだけ
これが現実だな

947 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/04/27(月) 20:13:15 ID:VGOkXlHo

>>937
小沢は辞めなくてもいいけど四様の党幹部批判は止めるべき
岡田を否定し小渕を肯定するあたり、何党支部なのかと

948 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:13:28 ID:VssKp3W+

>>940
某都知事の倅も、気象予報士以外は親のコネだろうしなあ。
気象予報士は叔父さんのコネだろうが。

949 ：真　　　央 ◆MACDJ2.EXE ：2009/04/27(月) 20:13:39 ID:bRf079py

実際、佐藤ゆかりスレで活躍してる（してた）経歴氏って佐藤ゆかりが雇ってるの？
それとも、ファン？　あんな濃いファンはなかなかおらんよ。
分身のように宣伝に奔走する。

950 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:14:13 ID:E/SN1lld

>>946
じゃあ、憲法改正しろ。
とにかく、民主党政権を目指すのなら公務員労組と
手を切らなければならない。

951 ：898：2009/04/27(月) 20:14:27 ID:4uCz2BQc

>>925
割愛したが
基礎学力から始まり
ご指摘の全てですよ
今日も産経の人間と会いましたが
普通のバカが利口に思えてくる(;´д｀)
いわば社風ですね

952 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:15:08 ID:VssKp3W+

>>947
まあ、あの人は新進党時代は、創価万歳と叫んでそうだから、
極端なケースだと思う。

953 ：肉姫@さはりん ◆mc9PeB10RU ：2009/04/27(月) 20:15:22 ID:xalnJlgy

中国新聞男氏は色んな人と喧嘩をするのだ。そこで矛盾失言を引きだす事が多いのだ。
総合の爆弾男なのだ、楢崎弥ノ介2世なーのだ。
いやブラウン監督なのだ。

954 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/27(月) 20:16:08 ID:fTDvenUn

いきなりアヤつけて申し訳ないですが、
何も来るな、と申しているわけではありません（というかそんな権利誰にもありません）

立場が違う者どうしの話で、お互いにとっていい方向に進んでいくこともあるでしょう。

というわけで、どうかよろしくお願い致します＞ゆかり信者さん

955 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:16:16 ID:27MD8oRw

>>908
いや、民主の世襲制限は現時点での候補者・議員も含みますぜ。

「小選挙区制導入以前はノーカウント」「その選挙区から立候補して落選し、比例復活してもノーカウント」
その他の分かりにくい制約があるだけで。

956 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:16:30 ID:ZBBlaKpp

>>931
なるほど正体は名無し潜伏している某君かＷ

957 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:16:38 ID:sLJdWO6b

>>950
いつも冷静な貴方がどうした？
憲法改正は夢のまた夢
憲法改正など言ったら、あべちゃんと同じ末路になりまする

958 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 20:16:43 ID:RZPug20q

企業献金禁止法案、今国会に提出へ～民主党
民主党は２７日に開かれた政治改革推進本部の総会で、国会議員の世襲制限の範囲を３親等以内と
することで合意し、企業・団体による政治献金を全面禁止する法案を今国会に提出して成立を目指す
方針を確認した。
　
総会では、国会議員の世襲制限について、「３親等以内の親族」の同一選挙区からの立候補を禁止する
ことをマニフェストに盛り込むことで合意した。

また、政治資金改革については、企業・団体からの献金を全面禁止する法案を今国会に提出し、成立を
目指す方針を確認した。しかし、全面禁止までの期間や当面の措置、個人寄付の普及方法の決定は
連休明けに先送りした。

いずれについても、「自民党との違いを明確に打ち出すために、思い切ってやった方がよい」との意見が
大勢なものの、「自分の手だけを縛ることになるのではないか」などといった慎重論も出ている。
http://www.news24.jp/134010.html

959 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:16:44 ID:emAWPUGt

>>947
ま、でも岡田より小渕の方が空気読めるし、
余計な事しないでお飾りをちゃんと勤められる分、
小渕の方がマシかなあ。

960 ：ゆかり派＠東京五区 ◆7777771CUI ：2009/04/27(月) 20:17:47 ID:2MJoxd+C

>>954
どもどもです。

>>956
それで気が済むならお好きなように（笑）

961 ：真　　　央 ◆MACDJ2.EXE ：2009/04/27(月) 20:18:12 ID:bRf079py

小渕優子とか、小さいころから偉い政治家の家族だったという
それくらいの話なんだけどね。
まぁそれもひとつの大きな経験だろうけれど。
そんなんばっかり政治家になられてもね。

962 ：肉姫@さはりん ◆mc9PeB10RU ：2009/04/27(月) 20:18:20 ID:xalnJlgy

岡田は空気は読めないかもしれないけど、小渕は空気を読む必要がない程度の代議士。

963 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/27(月) 20:19:10 ID:fTDvenUn

いつぞや見た選挙のドキュメントで、パパの死後はじめて衆院選に出馬する小渕娘を、
挨拶の仕方から何から、こと細かく後援会の人が指導したのを覚えています。

政治家として独り立ちするために、回りのチェックもそれなりに厳しいのかもですね。

964 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:20:07 ID:RqN53742

吉羽という寝屋川市議がテレビ朝日のバラエティーに出てるけど、政治家は出来る限り出さない方がいいと思うんだが。
明らかに売名に手を貸している。

965 ：肉姫@さはりん ◆mc9PeB10RU ：2009/04/27(月) 20:21:10 ID:xalnJlgy

擦れた手でスレ立て立候補してよかですか。
立てたい人より立てさせたい人をというのが選挙の常道らしいですが。

966 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:21:20 ID:27MD8oRw

立てるよ

967 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/04/27(月) 20:21:50 ID:VGOkXlHo

>>959
それも世襲制限への反応でプラマイゼロかな
小渕は地盤なくてもいけるはずで、どっしり構えていればよかった
橋龍ジュニアと違って性別のアドバンテージがあるしな

968 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:22:10 ID:27MD8oRw

次。
第45回衆議院総選挙総合スレ923
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1240831316/l50

969 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 20:22:15 ID:2ZvJKnFf

今日はいつもフライングしてスレ立てする人いないのか

970 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 20:22:16 ID:RZPug20q

企業団体献金全面禁止について、共産党は民主党に「今からはじめろ」とあと３回くらい言ってくるだろう

971 ：肉姫@さはりん ◆mc9PeB10RU ：2009/04/27(月) 20:23:23 ID:xalnJlgy

やってもーたーーーーーー。
重複スマソンすまそん。

972 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/04/27(月) 20:23:27 ID:VGOkXlHo

>>968
乙

973 ：さいたま氏：2009/04/27(月) 20:23:37 ID:r6NL6PQP

実際のところ、世襲制限うんぬんについては、
（今度の総選挙では）かなり優先度の低いテーマかと。

ですが、これを争点化しようと考えた人は、なかなかの策士ですね。
政治家と役人は無条件で減らすべし、と考えるような世の中ですから、
感情を刺激する効果アリ。
「民主党は労組の言いなりだ」なんてよく連呼されますが、
似たように使えるんじゃないですかね。
「郵政民営化に賛成か、反対か」ほどには、発言者不在のため、
効きませんけど。

974 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/27(月) 20:23:41 ID:fTDvenUn

>>968
乙かれー

975 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:24:15 ID:27MD8oRw

>>971
こっちこそ申し訳なく。

976 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:25:07 ID:hKbd19UX

>>944
＞おざわやめろー代わりは河村たかしな。

あんたは民主支持でも　政権交代待望者でもないな。
「代わりは河村たかしな」というレスで明白だ。

昨日名古屋市長に当選したばかりの河村が　総選挙まであと半年もないのに
小沢の後継になれる訳がないし　河村自身もなったばかりの名古屋市長を即辞めて
すぐに小沢の後継代表になる気持ちもないだろう

あんたは　単に「小沢辞めろ」だけの酷士だ。

977 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:25:14 ID:5cTQACBq

秋田は野党が分裂したので比較できないはず
それにしても現職とその後継者の落選が目立つ

978 ：真　　　央 ◆MACDJ2.EXE ：2009/04/27(月) 20:25:23 ID:bRf079py

世襲制限は、あたしが安倍ちゃん就任時にプレゼンテーションした政策なのだがｗ

ぼくちゃんみたいな政治家が増えないように世襲制限しましょうって
説得力ありすぎるだろ？

979 ：バカボンパパ：2009/04/27(月) 20:25:44 ID:2ZvJKnFf

スレ立て時のこういうドラマがこのスレの面白いところ。
今後もルール通りのスレ立てでお願いします

980 ：肉姫@さはりん ◆mc9PeB10RU ：2009/04/27(月) 20:25:46 ID:xalnJlgy

新スレはこっちだからこっち。>>1のID:27MD8oRwだから。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1240831316/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1240831316/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1240831316/l50

981 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:26:48 ID:hKbd19UX

>>947
はっきりしとくけど
俺その四様じゃあないよ。w

982 ：さいたま氏：2009/04/27(月) 20:27:01 ID:r6NL6PQP

カイサンシテホシーノ
10文字…

983 ：肉姫@さはりん ◆mc9PeB10RU ：2009/04/27(月) 20:27:37 ID:xalnJlgy

さいたま氏は競馬好き。

984 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 20:27:59 ID:RZPug20q

>>978
安倍ちゃんは幹事長のときだったか、候補者の原則公募を決めましたよね
それが答えだったのだろう

985 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:28:08 ID:VssKp3W+

>>977
小泉の失政を首長の失政と錯覚してる例が多い。

986 ：中国新聞男 ◆.rJAKvns6g ：2009/04/27(月) 20:28:39 ID:fTDvenUn

>>977
それでも、秋田で負けると小沢ヤメロの声が高まってくると書き、
典型的な政党対決型の選挙で民主が勝つと影響は限定的で、小沢ヤメロの声は
収まっていないと書くのがマスコミクオリティだから、もうわけわかめｗ

987 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/04/27(月) 20:28:46 ID:VGOkXlHo

>>981
四様は脱字が多いので潜伏しててもわかるぐらいだよ

988 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:29:04 ID:27MD8oRw

>>985
あと小渕のせいで借金が膨らんだのを首長の責任と勘違いするケースとかも微妙に。

989 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 20:29:12 ID:RZPug20q

>>985
斎藤弘乙

990 ：夢見通り@埼玉方面帰宅中：2009/04/27(月) 20:29:46 ID:/CerLAHy

今てれたまでさいたま市長選立候補者が全員出てます。
もうすぐ帰宅です。

991 ：陸の炎 ◆sK0Q25KHF2 ：2009/04/27(月) 20:30:08 ID:VGOkXlHo

>>984
候補者を原則公募します（が採用基準は不透明非公開です）！

こうでしたね

992 ：さいたま氏：2009/04/27(月) 20:30:28 ID:r6NL6PQP

状況の変化に迅速に対応するのも政治とはいえ、
国債発行額30兆は、もはや遙か後方に…

ほしのあきも、お嫌いじゃありませんけど。

993 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/04/27(月) 20:30:32 ID:uDUNQ1fS

ホシノカイサンシテ

あ、違う意味だｗ

994 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/04/27(月) 20:30:55 ID:RZPug20q

>>991
まあ公募の中身は秘密だもんな

995 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:31:34 ID:9j/aYu+B

自主憲法作っておこう

996 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:32:07 ID:5cTQACBq

１０００なら大麻取締法廃止

997 ：真　　　央 ◆MACDJ2.EXE ：2009/04/27(月) 20:32:10 ID:bRf079py

自己責任とか再チャレンジとか言うなら
チャレンジできるイスを空ける努力をしましょう自民党

998 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:32:32 ID:27MD8oRw

>>991
まあ、そこは

「いい候補を見つけたらたまたま代表の息子だった」

に突っ込まれるから痛し痒し。

999 ：無党派さん：2009/04/27(月) 20:32:57 ID:27MD8oRw

１０００なら大久保明日保釈

1000 ：真　　　央 ◆MACDJ2.EXE ：2009/04/27(月) 20:33:04 ID:bRf079py

だから世襲はかまわないんですか

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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