第45回衆議院総選挙総合スレ821

前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ820（819重複再利用）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1237558841/
.
テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

重複
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1237633972/l50

ここは822で

YOUTUBEにあった罵り映像

http://www.youtube.com/watch?v=mi-6lxLP44o

3：50　藤川ゆり「スレタテに誰がついていくと思いますか！」

■　右翼団体が騒音をまき散らす本当の理由
http://www.geocities.jp/uyoku33/

以下　やんす禁止

本スレ上げ

あげるでやんす

日本テレビ
小沢代表、続投の見方強まる

小沢代表は政権交代に強い意欲を見せており、大久保秘書の起訴が政治資金規正法違反にとどまれば、代表を続投する意向

アゲ

あげあげ

>>8
起訴してもいいよ、俺は続けるけど

っていう手打ちがあったかな

拾い物

森田21、吉田19、白石14、八田6、西尾2、未定38

民主党幹部の発言からしても大久保が虚偽記載以上で起訴される可能性はほぼない目途がついたか。
政治資金規正法だけなら、24日幹部会で代表続投が全会一致で同意される根回しもほぼ終了している。
となると28日の選挙がどうなろうとそれだけでいきなり代表下ろしに発展する可能性はほとんどないでしょ。

このスレに結界が張られているでやんす（うー、息苦しい

森田かーやだなーどうにかならんかなー

「株をやってる人は怪しい」麻生発言に会議が凍りつく
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090321AT3S2100M21032009.html

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009032100233

東京でサクラ開花、平年より７日早く3月21日11時53分配信 産経新聞
拡大写真　気象庁が東京で桜が開花したことを発表＝21日午前、東京・上野恩賜公園
（撮影・山田俊介）（写真：産経新聞）
気象庁は２１日、東京でサクラの開花を観測したと発表した。昨年より１日早く、
平年より７日早い開花。来週末には見ごろを迎えるという。
開花とは、東京都千代田区の靖国神社境内にあるソメイヨシノの標本木に花が５〜６輪
以上開いた状態のことを指す。
気象庁によると、２１日は関東全域が移動性高気圧に覆われて晴天が広がり、東京の
午前１１時現在の最高気温は平年並みの１３・４度となった。晴天は２２日午前まで続き、
２２日夕方以降には雨が降る見込みという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090321-00000519-san-soci

>>12
現時点の数字なら有り難いのでやんすが。

>>16
経済の麻生（笑）

まあ世論調査結果を受けての戦略投票が吉田に集まれば追い上げることはできるだろうけど
ただアンチ森田票がそこまであるとも思えないから、せいぜい善戦レベルかなー

>>12
民主支持層は24日を境にして吉田を支持するような気もするが。そうなれば逆転だな。

志を同じゅうする社共を誹謗するつもりは無いが、
彼の情報はまるでアテにならないな
俺のと正反対な場合がかなりの確率であるし、ほとんどの場合俺が持ってる情報に近い結果が出たりしている
社共が俺が知らないこと言うと、いちいち裏取らなきゃならないのもメンドイ

>>12
態度保留多すぎｗｗ

>>22
情報が同じだと意味無いだろ？ｗ

>>8
総選挙後小沢総理になちゃうじゃん
検察どうすんの？
みんな干乾しだなｗ

しかし千葉県民で森田を勝たせたい奴って一体何を期待してるんだか
公約を見ても全然千葉の利益にならないじゃないか

駅長マント姿で出席　「たま電車」デビュー式典3月21日12時22分配信 産経新聞
拡大写真　たま電車の客席に座るスーパー駅長「たま」。抱いているのは小嶋光信社長＝２１日午前、
和歌山市の伊太祈曽駅（写真：産経新聞）
和歌山電鉄貴志駅（和歌山県紀の川市）で駅長を務める人気の三毛猫「たま」をモデルにした「たま電車」
が２１日、デビューし、伊太祈曽駅（和歌山市）で式典が開かれた。同日午後から和歌山−貴志間で運行し、
最大で一日１３往復する。
［フォト］これが「たま電車」だ！
たま電車は２両編成で、じゃれたり駆け回ったりするたまのイラストシールが１０１枚張られた。正面にも、
たまをあしらった真鍮（しんちゅう）製のヘッドマークを付けた。
車内には計１７の木製ソファとベンチを用意。三毛猫柄のシートが張られたり、、猫脚だったりと工夫が
凝らされている。子ども用のベビーサークルや、猫や犬の本を集めた「たま文庫」も設置されている。
改装費用は約３５００万円。一口１０００円で募集した支援金は１０００万円以上に上った。
この日の式典には、マントに身を包んで正装したたまも出席。愛くるしい姿に待ちかねたファンらが一斉に
カメラを向けた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090321-00000522-san-soci

株屋とトレーダーが吉田を支持するから逆転じゃないのか

まゆつばものと言われちゃ黙ってないだろ

>>23
千葉の投票率考えたら多くもないよ
吉田陣営は大敗だけはやめてほしい
大敗ならマスコミがまた騒ぎ出すし、鉄ヲタあたりがファビョりだす

>>25
愛国心があればなんとかなると思うよ（棒）

>>26
イメージ

>>16
酷使様によくいる、自称デイトレーダー（笑）の人を怒らせましたね。

29日だった
24日に続投で一致しておいて29日の選挙がどうだからっていきなりダメだって言うのはないでしょ
小沢本人が放り出そうとしても幹部連が必死で止めるレベル

>>28
小泉の日経1万5千円は高すぎる発言を直撃くらっても絶賛するような馬鹿ばかりだぞ

その拾いものってまさかマーケットリサーチ君
じゃないだろなw

>>27
ネコ抱いてるおっさんすごくうれしそう
いい写真だな

前スレ>>997 ：無党派さん：2009/03/22(日) 01:24:12 ID:4wANsMyj
これでも沼田多選時代に比べたら上がった方なのですよ

県民の多数であるはずの北西部のいわゆる千葉都民は
県政に関心が薄いから…

わが市川市は特に低いのです
ttp://www.posso.ne.jp/journal/senkyodata.html

千葉都民、埼玉都民は関心薄いって言いますよねえ。
でも千葉や埼玉をバカにされると怒る(笑）
大学の同期で市川出身がいて(今は八千代在住）
私は見ての通り埼玉LOVEなので
埼玉VS千葉で激しい言い争いになった(笑）
やはり本心では地域愛はあるはずなので投票に行ってほしいですよねえ。

記者「有識者会議で総理が株屋は信用できないといった
発言が波紋を呼んでいますが？」

麻生「あーあなた銀行いったことある？ある。じゃあ証券会社に
いったことは？ない、ないでしょう。そういうこと。特に
なんてーの、若い人ってのは最近はネットの世界で
株をやってたりするけど、あーあなたもやってる？
そういうふうにかわってきたってことを言いたかったわけで、
たぶん、あのー出席してた松井さんなんかは、まさに
そういうネットの力、ネットを活用した株の仕組みってのを
これたぶん最初だったんじゃないかなー、比較的早くに
考えた人で、株やるのがなんかうさんくさいなぁって
思ってるのを変えてきた人なんだから、私の発言の
意味は良く理解してくれていると思いますよ。
そういうふうに分っている人が相手だから言えた
ことだってこと

まあ、不況だと、元気な女優さんというか・・
清楚というか落ち着いた感じの女優さんは好況でないと求められないし・・

とりあえず、元気さを求めたくなるというのは、わかりますけどねえ・・
快活さというか・・

ケンサクのリニア公約は有権者への訴求力はあるのかいな。

>>40
むしろ千葉の経済衰退を招く

>>12
そのデータが本物なら、本当に24日次第だな。
それにしても、森田の売りの知名度が、そんなに効いてない感じなのか。

有識者会議は予想通り民主の力になったなｗ

最悪でも森田：吉田＝10：7.5はいく
後は千葉民主の頑張り次第

>>40
年に最低三回は海外行く俺は全面的に反応＆大賛成だけどな(笑)

駅長マント姿　たま電車デビュー式典
3月21日15時15分配信 産経新聞
和歌山電鉄貴志駅（和歌山県紀の川市）で駅長を務める人気の三毛猫「たま」をモデルにした
「たま電車」が２１日、デビューし、伊太祈曽（いだきそ）駅（和歌山市）で式典が開かれた。
同日午後から和歌山−貴志間で運行し、最大で１日１３往復する。
たま電車は２両編成で、じゃれたり駆け回ったりするたまのイラストシールが１０１枚張られた。
正面にも、たまをあしらった真鍮（しんちゅう）製のヘッドマークを付けた。車内には猫や犬の本
を集めた「たま文庫」も設置されている。改装費用は約３５００万円。１口１０００円で募集した
支援金は１０００万円以上に上った。
この日の式典には、マントに身を包んで正装したたまも出席。愛くるしい姿に待ちかねたファンらが
一斉にカメラを向けた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090321-00000098-san-soci

>>41
てゆーか、誰も本気にしてない目玉公約ってどーよと思っちゃう。

どうせなら人材派遣会社にも信用できないと言えばよかったのにｗ
無理か

若年層は橋下東みたいなのを肯定的にとらえてるようだね
森田自体のイメージはあまりないとおもうけど、タレント知事への抵抗感があまりない（むしろポジティブである可能性が高い）

>>26
落花生と菜の花しかないﾁﾊﾞ島だけど、橋下や東国原みたいな知事がきたら、ﾁﾊﾞもchangeだ！

とか思ってる奴がたくさんいる場合は、どうしようもない

>>44
現状そんなもんだろ
四の情報は思いこみが多すぎる

>>45
羽田と成田の間で、恩恵あるの？

逆に60代以上で吉田が浸透してるってのは
タレント知事への抵抗があるせいかもしれないな

　　　　株屋　 Taro Aso

まったく賛成よ　
まったく賛成だけど

やっぱり株式会社、株屋ってのは信用されてないんですよ
　　〜ぼくはそうだと思うなあ〜
やっぱり株をやってるっていったら、田舎じゃ何となく怪しいよ

あの人は貯金してる
あの人株やってんだってさっていったら、

何となく今でも、まゆにつば付けて見られるところがあるでしょうがぁ
　　　〜おれたちの田舎では間違いなくそうよ〜

経企庁長官のときから　貯蓄から投資へって話は
もう１０年以上前から言ってんだけど、｢株ですか…」って
　　　　　　　　〜みんな声がね〜　
今は株屋さんを通さなくて直接やるようにし始めてるでしょ

鉄板の山形知事選で負けても麻生は辞めてないぞ。斎藤前知事は負ける要素は全くなく、負けたのはすべて麻生のせいと言われたのに。

地方自治体の選挙は関係ないよ。

>>52
千葉に恩恵なんてあるわけ無いｗ
千葉がスルーされて終わるよ
むしろ線路をぶった切った方が千葉にはメリットある

>>48
麻生グループでもやってるからな。＞人材派遣会社

【社会】 麻生グループの人材派遣会社「アソウ・ヒューマニーセンター」、賃金３千万円未払い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189720547/

イメージと知名度と前回も出てるし、
これはどうしようもない差かと・・
民主への風がいったんは弱まった中で・・
出遅れた中で、女性候補者もいる中では、
吉田さんは知名度もない中で、
頑張ってる方ではないでしょうかねえ・・

>西松は東北で請負額３位…過去５年で大手３社上回る（読売）
>http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090316-OYT1T00040.htm
>
>読売によれば、西松建設の東北地方の公共工事の請負額が主要ゼネコン中3位だったのが、問題らしい。
>そこに小沢氏の関与があったと言いたいらしいが、
>そもそもこの新聞社の記者は、自分で書いた記事の資料の意味すら理解ができていないらしい。
>
>ゼネコンの売上高ランキングでは西松建設より下の前田建設工業が、東北地方の公共事業の請負額ではトッ
>プ、2006年度の売上高ランキングでも西松9位前田12位。
>
>西松の請負額が3位で問題であるなら、売上高では主要9社中ビリから3位の前田建設工業が請負額ではトッ
>プである事の方が誰が考えたってよっぽど問題。
>なんてったて、「前田建設工業」といえば、水谷建設絡みの巨額脱税事件、廃棄物の処理や木戸ダムの入札
>談合と事件つづきの悪徳ゼネコンの代名詞。自民党とズブズブの請負額トップに君臨するこんな会社を無視
>して叩かれた日には、流石の「西松建設」も可哀想ってもんです。

http://yaplog.jp/ichijihinan/archive/177

>>56
おっと、ミス
千葉と東京の間で四に恩恵があるのかないのかって話か

新聞の情勢報道と結果の乖離が大きかった
選挙といえば京都市長選があったな。
そういう風になるかどうか。

リニアを成田までつないだら、千葉経済を支える京成や
千葉県が出資した北総線は壊滅ですね。
デメリットが大きすぎる。
それに変わる経済的効果はリニアにはない。
千葉県にお金が落ちる要素がない。
他県の人間は喜ぶかもしれないですけどね。
でも運賃べらぼうに高そう。

都市部で森田が稼いで農村で吉田が浸透しそうな感じもする
朝日の調査見ても農業はもはや民主の票田だね

>>44
それだと大敗やん(´・ω・｀)
５％以上の差なら、話にならないよ

千葉は、成田を使え、羽田の国際線での使用反対、って立場なんだから、
成田が便利になればまぁメリットなんじゃねぇの。

空港の使用頻度が増える、というのが千葉の経済にとって、どれだけ大きな
メリットかは詳しい人に聞くしかないが・・・

>>52
東北民にとっては有りすぎ
千葉県民にとってはゼロだろ

なんで千葉知事選の話ばかりしてるんだ？おまえら田舎もんか？

いやいや、これから、どれだけ、差が埋められるかが
民主の地力でしょうなあ・・
イメージに知名度に前回立候補してる相手に対して
出遅れ立候補、そして女性候補者もいる中で・・

待機児童問題に対する麻生の認識は、千葉在住都民の反感を買っただろうが、
彼ら彼女らが吉田に投票するのかどうかはわからん。

千葉とか東北とか田舎の話はもうたくさん

>>59
その件は、昨日俺が何気なく指摘した
前田の名前は伏せたけどさ(笑)

西松事件の前は吉田の圧勝と言われていたのに…。
千葉県民が西松事件の最大の被害者かもしれん。

河村が名古屋市議団とどんな政策協定をまとめたのかのほうが気になるわ
細川は松原に接近してる（されてる）し官僚臭きついから無理そうだな

西松事件は24日を待たないと何も言えん

>>67
イエイエ、選挙板の体裁をこうやって保っているのでやんすよ、

>>67
タイトル読め
衆院選を占う選挙だから話題にしているんだ

>>59
西松は、二階の地元の近畿地区で
関西のスーパゼネコン勢を退けて、請負ランキング１位だったから二階の勝ちだな

カネ出すなら

　　二階＞＞＞＞小沢

ってことか
で、なんで二階がセーフなんだ？

西松の東北受注工事　岩手・秋田　突出２３０億円　小沢王国　献金で談合調整
小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件で、西松建設が東北で過去
１０年間に受注した公共工事は総額約４３７億円にのぼり、小沢氏の地元・岩手と秋田の両県で約２３０億円
と、東北全体の半分以上を占めていたことが２１日、産経新聞の調査で分かった。ゼネコン各社が東京地検
特捜部の事情聴取に「東北の公共工事で談合していた。小沢氏側への献金は受注調整を成功させるため
だった」との趣旨の供述をしていることも捜査関係者の話で判明。献金の背景に受注調整があった疑いが
濃厚となった。

工事経歴書などによると、平成１０年以降、西松が受注した国や自治体発注の工事は、東北全体で４５件、
総額約４３７億円だった。

岩手県では計１２件、約１０７億９０００万円で、東北での受注総額の約２５％を占め、東北全県で２位だった。
最高額は、国交省東北地方整備局発注の胆沢ダム洪水吐き打設工事で、１８年に約５０億１０００万円。
１４〜１５年には、県発注の花巻空港関連工事を計７件、総額約１８億円で受注した。

また西松は１４〜１７年、秋田県で計４件、約１２２億５０００万円の公共工事を受注。東北での受注総額の
約２８％を占め、トップだった。受注額が最高だったのは、同整備局が１４年に発注した森吉山ダムの第１期
本体工事で約６１億６０００万円。県発注では、県立武道館建築工事の約１２億８０００万円が１位だった。

眼くら騙しの選挙対策用の人気取り政策が実行に移され始めましたが良く考えて見ましょう。
１　定額給付金　いかにも国のお金を国民に分け与え、国民はいいものを貰った感じがします。）
　所得税を払っていない人はお小遣いを貰った気分になるかもしれませんね。
　実際は国民一人当たり一月８万円年間約１００万円程度の金を消費しています。
　消費税で少なくとも年間５万円政府に納めています。
　このお金の一部を返してもらっただけのことです。
　皆に返すのだから当然子供でも所得のない人でも返金されたお金は受け取る権利があります。
　今回の支給額は１万２千円か２万円で１回きりの返金ですが
　２年後には消費税の大増税が待っています。
２　高速道路のＥＴＣ休日割引及び新規ＥＴＣ装備に５０００円の補助
　乗用車バイク（商用車以外）のＥＴＣ装備車に限り
　休日（土日祭日限定）
　但し２年間の期間限定
　商用車（定期便バストラック）で高速道路を使用する機会の多い車はすでに装備済み
　なぜ商用車以外に割引をするのか
　普及率の低い高速道路を使う機会の少ない乗用車等のＥＴＣ装備をを大きく増やすため
　ＥＴＣが増えれば「天下り先の実入りが増える」
　通行券の料金表示もシステムとして連動できるのになぜ今回それをしないのか
　ＥＴＣ装備車を増やし「天下り先の実入りを増やす」
　天下り先には国交省、警察庁の官僚だけでなく「メーカー」からも再就職しています。
　姑息な国交省の官僚の発想で「官業癒着」の典型的実例となりました。
　２年後に割引廃止ですが。政権交代でＥＴＣ自体が不要になるかも。
　談合マスメディアによる「よいしょの宣伝」には気をつけましょう
　

>>72
そんな情報あったか？

千葉の前知事堂本もなんで支持されているかよくわからない知事でしたね。
人気があったとはとても思えないし、財政火の車にしたし。
消極的支持が支配する空気感が千葉の気質なのかなあ。

ゼネコン関係者によると、小沢氏の地元・岩手と、影響力が特に強い秋田は、「小沢王国」とも呼ばれる。
東北には、「談合決別宣言」があった１７年末前後までゼネコン各社の談合組織があり、鹿島の東北支店
幹部が「仕切り役」となって「チャンピオン」と呼ばれる公共工事の本命業者を調整。陸山会の会計責任者、
大久保隆規容疑者（４７）の前任者に本命業者名を報告し、了承を得ていたとされる。この手法は後任の
大久保容疑者に受け継がれたという。

捜査関係者によると、各ゼネコンの元担当者らは、特捜部の聴取に「東北の公共工事で談合していた。
小沢氏側への献金は受注調整を成功させるためだった。受注調整から外されないために献金した」との
趣旨の供述をしているという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090322/crm0903220134001-n1.htm

>>77
大林、竹中を上回ることは出来まいて。

>>72
さすがに、圧勝なんて言う情報は事前にもないな

>>79
この段階でそのレベルだと検察の負けくさいな…

ちなみに橋下は熊谷にダブル
珍太郎：浅野＝10：6だった

小沢氏「代表続投」強まる　党幹部「起訴、虚偽記載なら」
民主党の小沢一郎代表が、公設第１秘書の政治資金規正法違反事件に伴う自身の進退について、虚偽
記載で秘書が起訴されるにとどまった場合、代表を続投する方針を固めたことが２１日、分かった。党幹部
が明らかにした。秘書の勾留（こうりゅう）期限の切れる２４日までに、次期衆院選への影響や党内情勢を
慎重に見極め、最終判断するとみられる。

代表続投の背景には、「起訴イコール有罪ではなく、有罪か無罪かは最終的には裁判の結果、下される」
（周辺）との判断がある。また、起訴された場合でも、虚偽記載で野党第一党党首側に強制捜査を行った
東京地検特捜部に対し、世論の批判が強まるとの思惑がある。

代表を辞任した場合、党内外で起訴事実を認めたと受け止められる懸念があり、結果的には、民主党に
対する批判が強くなり、次期衆院選に悪影響を与えるとの読みも、続投に傾いている要因とみられる。

党幹部は２１日夜、小沢氏の進退問題に関し、「起訴が虚偽記載にとどまるなら続投する」との見通しを
示した上で、小沢氏も同じ考えだと強調した。党内手続きとしては、秘書が起訴された場合には、小沢氏、
鳩山由紀夫幹事長、菅直人代表代行らによる幹部会や両院議員総会で了承をとりつける。

党内には「政治とカネ」問題に対する世論の反発は強いとして、岡田克也副代表が代表に就任して、次期
衆院選に臨むべきだとの声がある。小沢氏は、企業・団体献金の廃止といった政治資金の見直し案を次期
衆院選のマニフェスト（政権公約）に盛り込み、辞任論を封じたい考えだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090322/stt0903220133000-n1.htm

リニアで投票するやつはいないでしょう。

羽田成田リニア言ってる連中って、
｢京成グループ問題｣｢具体的どの方式使う｣｢この距離に合った技術か｣
｢技術的な目途｣｢車両メーカーの協力｣
とか、考えてないだろう。恐らく。

衆議院選との絡みでいえば京都市議の補選
も面白い。まあ民主は無理だと思うが、
万が一勝ったら伊吹の尻に火が付くだろう。

>>79
438億円の中の230億円が突出とは言えんだろ常考
ひとつ規模がでかい受注があればそれだけで軽くそのくらいいくわな（つーか肥沢ダムがでかいわけだが）

>>83
もはや昔読んだ記憶のある『小説』だな

>>86
小沢の聴取を見送った時点で検察は終わったよ。

創　価　学　会　の　池　田　大　作　が　韓　国　に　建　立　し　た　凄　ま　じ　い　反　日　の　碑
http://blog-imgs-27.fc2.com/f/i/o/fiorina/20070402224322.jpg

日本を
・「東海の小島」
・「小国の倨傲」と表現

韓国を
・「山高く水麗しき風雅の国」
・「あまたの文化文物をもたらし尊き仏法を伝え来た師恩の国」
・「隣邦を掠略せず天地を守り抜く誉の獅子の勇たぎる不撓の国」と表現

日本の朝鮮出兵と日韓併合を
・「小国（日本）の倨傲、大恩人の貴国（韓国）を荒らし」と表現



池　田　大　作　は　ど　う　見　て　も　朝　鮮　人　で　す　！　！

>>12

２ポイント程度の差だと、誤差の範囲なので新聞は横並びと書くはず。
一歩リードと書くには、最低でも５％以上の差がないと書かないはずだが・・・。

ゼネコンまで敵に回したくなったのかねえ・・自公は・・
鹿島や清水や大成や戸田など・・

こうしてボクたちの検察は終わった・・

>>81
>>85
圧勝は言いすぎでした。ただ、西松前は千葉選挙スレは吉田で決まりと言う雰囲気でしたし、
私の周囲も吉田で決まりと言う感じだったので、吉田で決まりだと私も思い込んでいただけでした。

>>91
昨日から必死だな…(´・ω・｀)
市議の補選が国政にどんな影響力あるんだよ(笑)
京都スレで書け

東北6県中の2県の受注額が
全体の5割ちょっとを占めているっていうののどこが「突出」なんだ

>>101
つ産経フィルター

>>83
鹿島に支配されていた談合「決別宣言」のあとは、東北で基盤が弱かったはずの西松が一挙に三位に躍り出たか。
西松って技術やコストの面で優れた建設会社なんじゃないの。

状況証拠じゃダメなんだよなあ…

検察も落ちたもんだ

京都1区には十分関係あるだろ。

>>99
地方選挙スレはまったくアテならないよ
府知事選ですら橋下負けの声がメチャクチャあったから
まぁ、大阪民は特別に頭が悪かったけどさ(笑)

話題づくり、精神安定剤…／政治家のペットさまざま
激しい権力闘争で気が休まらず犬や猫などペットに安らぎを求める政治家は少なくない。特に孤独とされる
党首クラスの場合、ペットのかかわり方からはその心象がうかがえそう―。

▽公約実現
飼い犬が最近、話題となったのはオバマ米大統領。大統領選の期間中、まな娘二人に対し「多忙で家を
空けることが多くなった罪滅ぼしに」と子犬を飼うことを約束。メディアがこぞって取り上げ、オバマ氏も選挙
勝利後の記者会見で「犬選びは緊急課題」とユーモアを交え“公約実現”を強調した。

その後、晴れてホワイトハウス入りする“ファースト・ドッグ”は「ポルトガル・ウオーター・ドッグ」に決まった。
米大統領のペットではクリントン元大統領の猫「ソックス」などが有名だが、ホワイトハウス入りに際しての
話題づくりの面が大きく、最高指導者の素顔はうかがいにくい。

市議選みたいな特にローカルな選挙で国政の構図が反映されたら
その地域にはそれなりのインパクトがあるもんでしょ

羽田成田間リニア？そんな寝言言ってる奴いるのか？
そんなモン作る金あったら羽田をもっと拡張しろ

▽純粋に癒やし
日本では民主党の小沢一郎代表が、動物好きとして知られている。

「シバ（イヌ）は茶色だと思ってたんだけど、買いに行ったら黒いシバもあったんで、それもとてもかわいくて
ね」。昨年十月、インターネット番組で、飼い犬について尋ねられ相好を崩した。二〇〇六年衆院補選では
剛腕イメージの小沢氏がシバイヌを連れて楽しそうに散歩するテレビCMが好評を博した。

現在、自宅で黒色の「クロ」と茶色の「チャイ」のシバイヌ二匹を飼う。「裏切り、裏切られの生活の中で純粋
に癒やされているようだ。病気をもらってはいけないと外の散歩に出さないほど」と周囲の評。

西松建設の巨額献金事件に絡んだ公設秘書の逮捕で進退に頭を悩ます現状では「精神安定剤になって
いる」（周囲）ようだ。なかなか本心を表さない小沢氏に苦労する報道関係者からは「犬には本当のことを
話しているだろうに」と恨み声も。

▽犬好き宰相
安倍晋三元首相は夫人とミニチュアダックスの「ロイ」をかわいがっているが、本人ではなく家族が愛好家
のパターンは麻生太郎首相。母和子さんが以前、雑種犬を東京・神山の私邸で三匹、福岡県の自宅に四匹、
飼っていた。また、祖父吉田茂元首相は「無類の犬好き」（麻生氏）。著書「祖父吉田茂の流儀」で「議員が
来ると犬を放す。ほえられている人を見て『あいつは悪いやつかもしれん』とニヤニヤしていた」と紹介する。

小泉純一郎元首相も家族が大型犬を飼っていたが、本人は“一匹おおかみ”だけあって首相時代、公邸に
は連れてこなかった。また、夫人が大の猫好きなのは民主党の菅直人代表代行。伸子夫人が自宅で十九歳
を超える雑種の「ココ」を飼っている上、地域にすみついている猫を世話をする住民運動に参加している。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/scramble/scramble2009/20090319.html

成田にリニアは不要
横田と厚木を返してもらい、どちらかを国内線の中心にして、羽田を国際ハブ化する
成田は軍民共用でよい
21世紀の日本戦略を考える小沢一郎民主政権ならではだろう
ソウルや中国に負けてる場合じゃない

お口が堅い談合マンが口を開くのは時効の昔話だからでやんす。
当然、裁判所では証言しない。

そう検察に関して悲観したものでもないのでは・・
政権交代したら、どんな検察になるのか、楽しみにしておきましょう。
まあ、政権交代するのか、２４日も、どうなるのか、わかりませんが・・

ローカルな意味では京都市議補選注目してますよ。
自公と野党系で、現状では確か１野党系が多かったような・・
（勘違いだったら、すいません）
自公に民主に共産の地力見るには良いかとは・・

愛媛県松山市です　死にたいです

>>73
公務員半減、給料半額カット、市議無報酬化は決定だろ。

浮いたお金でコスプレサミットに力を入れて、どぇりゃ〜楽しい街にしてもらいたい。

>>84
国交省近畿地方整備局発表の、信頼の置けるランキングなので
１位の事実関係は間違いと思われます。（05〜6年度対象）下記に詳細記事

二階経産相の政治献金を見ると、西松建設との関係の深さが分かります。
西松建設がダミー団体（新政治問題研究会、未来産業研究会）を迂回した献金を始めたとされる
1995年から06年までの12年間で、二階氏側に渡った献金の総額は約２千万円です。
この中には二階氏が幹事長だった保守党の政治資金団体「保守政治協会」（現在は「新しい波」）
に西松建設が直接献金した336万円も含まれています。

実際、西松建設は二階氏の地元、和歌山県で多くの公共工事を受注しています。
紀の川流域下水道事業関連工事（07年に７億8540万円で契約）。新吹雪トンネル工事（04年に
約11億円で契約）。西松建設は、国土交通省近畿地方整備局（大阪・兵庫・京都・奈良・滋賀・
和歌山・福井の全域と三重の一部地域を管轄）がまとめた土木工事の05〜6年度の公共工事の
請負ランキングで、１位を獲得しています。

西松建設幹部は言います。「二階氏は、港湾工事やマリコン（海洋土木会社）にも影響力があった。」
近畿地方整備局が公表した港湾工事の請負ランキング（04〜07年度）では、公表された18企業のうち
14企業が二階市側への献金企業でした。保守政治協会を含めると、16企業の献金額は95年から07年
の間に約３千万円にのぼります。

>>103
だから、前田建設工業と鹿島がヤキモチ妬いて潰しにきたという見方も一部にはある

>>106
なるほど。勉強になります。
こちらのスレもここ数年拝見させていただいておりますが、西松前は民主圧勝の
勢いだったので、当然千葉県知事選もいけると思っていました。

>>112
そんなことホイホイ語っちゃったりしたら、株価が下ったり、よその入札に差し支えたりする
だろうしね。大成とかも一般向け住宅売ってるし。

少なくとも経営上の理由による解雇は認めるべきだと
思うよ。現在のような退職希望者募集という形ではなく。
そうでなければ、沈没船は人員を減らせば、沈まずに済むのに
みんなで沈むことになりかねない。

民主党のほうは決断したから、あとは検察が選挙前のこの時期に民主党との全面対決を選ぶか、時計の針を０に戻すかだな

大分者とかによそでやれと言われるなら
ともかく、四代目に言われると何か
むかつくなw

>>111
悲しいかな国際ハブ化はもう無理だろ
仁川香港に今から敵うとは思えん

>>118
民主の勢いと知事選挙はあまり関係ないかな

はっきり行ってもう西松の件はネガキャンの域でしかないですね。
西松、小沢、金、関係者の証言、わかった
これでネガティブな文章を作りなさいと言う程度のもの。
でも、これをこぞってマスコミが流すから始末が悪い。

小沢サイドは検察の逃げ道を用意することだ。
佐久間・吉田以外の首は欲しないとか。

>>114
ん、イ�`　
俺も、やってらんねぇと思うこと正直あるけど、
こうやって政の人間模様みてると、明日を見ずに倒れらない

>>122
俺が大勢に影響力ない東北の選挙を一切語らないのは有名な話だ
まだオッパイ関連の方が面白い

政権交代したら「検察民営化法案」を！

[第5回]
派遣禁止は有効ではない

貧困問題解決のための処方箋
大竹文雄 Fumio Ohtake 大阪大学社会経済研究所教授

正社員の任期制も

派遣労働の問題点を解決するためには、正社員の雇用契約期間に、
5年、10年といった任期付きの雇用を認めていくことも一つの方法
である。そうなれば、派遣から直接雇用への転換も容易になる。
短期の契約であれば、企業は労働者に訓練をするインセンティブ
はないが、中長期の雇用契約であれば、訓練して生産性を上げる
ことが得になる。派遣会社が労働者を訓練することに政府が補助金
を支給すれば、派遣労働者の中長期的な所得向上につながる。

欧州では、経営上の理由による解雇は認め、失業保険や職業訓練は
充実するというのが大きな流れだ。この点は、日本も参考にすべき
である。目の前の失業者を救う方法を間違えると、その何倍もの
失業者が発生するだけでなく、将来、日本全体が貧しくなって
しまう。


急激な不況による大規模な失業を防ぐためには、政府による需要創出
しかない。そのためには、増税も選択肢になる。増税による有益な
公共投資・サービスの増加は、勤労者から雇用される失業者に対
する所得再分配となり、公共投資が私たちの生活を豊かにして
くれる。単なる規制強化よりも、就職氷河期世代を救い、貧困問題
の解決策にもなる。

http://globe.asahi.com/worldeconmy/090302/01_02.html

>>126
逃げ道を用意するとネガキャンが逆転しない
このネガキャンを残したまま選挙に突入するわけにはいかないから
やるべきところはやるしかない

>>128
身バレするからだと思ってた

>>126
これだけの事態を引き起こしたからには
検察の持ってる自民党関連の情報でも貰わないと割に合わないだろう。

>>126
懲罰的にやったらかわいそうだから、罰ゲームで勘弁してやれ。
コートのしたにブルマをはいてマスコミの前に出るとかさせればいいw

>>128
その「有名な話」は初耳でやんす。

検察内部では２４日までに物凄い綱引きが行われると思うよ

政府サイドからは絶対に起訴しろと圧力がかかるだろうし、かと言って総選挙では与党が勝つとは限らないからね

確かに綾瀬はるかのオッパイには俺も
興味ないと言えば嘘になる。

>>96

追伸
別のアプローチをしてみた。

「森田氏は、自民支持層の７割を固め、民主支持層の４割にも食い込む。
　知名度を生かし、無党派層の半数に浸透している。・・・」
「吉田氏は民主党の推薦を受けたが、民主支持層の支持は４割強にとどまる。」

森田と吉田は民主支持層でほぼ互角、無党派でも森田に負けているとすると、
自民党支持層を吉田が２割とっているとの前提で、自民党支持層の５割＜２％
以下ということになってしまう。
ちょっと矛盾だな。

しかし、吉田も官界と経済界をあげての支援体制だから、その組織力は
かなり強力であり、フル稼働すれば逆転は可能だと思うが。

>>136
今までのパターンだと、その更迭される予定の人間が死ぬしかないんだよ
事前に更迭の話が漏れ始めた時点で怪しい

>>118
特に先月半ばくらいは酷かったな
俺が介入？(笑)しだしたのは今月からだけど、
実際に千葉に電話してみるとシビアな答えしか返ってこないよ
まぁ、森田vs吉田のタマの差なかったら山形みたいに勝ったとは思うけどね
実績も馬力も森田が上回ってるから、西松問題抜きにしても苦しかった

>>124
そのようですね。山形みたいに千葉でも勢いで民主が勝つかなと思ったんですが。
とりあえず、24日までやれることをやってみます。単なる一有権者ですけど。

>>134
新聞の一面、見出し｢検察幹部ブルマ姿で全面謝罪｣｢鳩山幹事長、ブルマを冒涜と語る｣とかですか

>>138
白石の存在を無視したアプローチは片手落ち。

>>138
民主党支持層でも４割森田か…千葉県連何やってるんだ。

綾瀬はるかは菩薩でやんす。

小沢さんや周囲の関与がないとすれば
非があるのは捜査した側であって
小沢さんとしたら別に検察の方も罰することは
あえてしなくても良いのでは・・
あまつさえ餞別持ってきてくれるかもしれないですよ。
政権交代した暁には・・霞が関に闇があるのなら・・
政権交代の際には協力してもらえば良い・・

>>134
検察幹部が一斉に電車の中で婦警のお尻を触る罰がいいですな。

>>141
頑張って！
俺は今回くらい勝ちたい首長選挙ないよ
すでにあらゆるツテで遠距離援護してるから
なんとか射程圏までは頑張ってもらいたい

>>142
そして、ブルマ官房副長官ネタがテレビで流れる…とw

秘書を勾留している３週間徹底的にネガキャンをやれば小沢代表はもたないと思ってたんだろうな

見誤ったな検察

>>146
これから処刑される相手が協力してくれるはずもないので、無意味ｗ
検察は残るだろうけど、法的根拠の薄い特捜部は政権交代後に残らないからね、どう見ても

>>140
おお！実際に選挙に携わった人の情報を聞けて、ためになります。

>>150
予想外だったのは、初日から国策捜査と非難されたことだろう。

許すことで味方が増える・・かも？（キイナ風

>>153

それを予想していないなら、甘すぎ。

千葉の民主県連は最初に白石を担ごうとしたのが
おかしくなったすべての始まり。
こんなの担ごうとしたのが信じられなかったし、
実際互いに嫌悪感だけ残し離れた。
それで急いで探してきたのが吉田。
後手後手なのは明らかですね。

では寝ます。おやすみなさい。

>>144
小泉が総理なって以来、東京神奈川千葉は恐ろしい勢いで弱体化したな
俺なんかも、向こうの民主党支持の経営者や労組幹部と話すると唖然とするわ
昔は東北が首都圏の支部を見本にしてたのにな〜

北乃きい最高

>>150
そして、代表を下ろしさえすれば三分の二を使ってバッジを外させられるか辞職勧告を出せる
そうなればどんな罪でも着せたい放題っていう筋書きだったろうね
これが有罪率99％、特捜が「絶対に巨悪を眠らせない」秘密だったわけだ
要するに、特捜連中のいつもの手を読んでいるからこそ、トロイカは一致団結して小沢さんを守ったわけだ

>>155
検察上層部も最近見通しが甘いからナァ。

あの時点で、小沢民主党に入れるぞーと前のめりになってるのに、
小沢秘書逮捕じゃ、暗殺されたに等しいんだよ。

北乃きいは最高ではない。

綾瀬、リアルでみると結構がっかりすると思うぞ・・・

>>155
小沢は国民から嫌われてると思ったんじゃないの。
金に関することで小沢側に捜査が入ったとなれば
国民がもっと盛り上がると思ったんだろうよ。

・半年以内には必ず総選挙がある
・小沢の秘書が起訴されたからといって総選挙では必ず与党が勝つとは限らない
・小沢代表が内閣総理大臣になる可能性もある

検察は悩むだろうな

>>156
まず創価票ありきで白石だったからね
慌てて本部から突っ込みが入って吉田を捜してきた
県連には、創価大好きでふてくされている連中も多いから半腰選挙
この辺が、西松国策以前に民主の勢いを生かせなかった理由だね
逆にいえば、西松国策があっても大した影響が無いとも言えるｗ

麻生の株屋発言ってあぶないとおもうなー
地場証券と政治家っていろいろかかわりあるだろ？

>>164

津川とか、前振りで使われてたんじゃんないかと思っちゃうよな

>>162
これだから女は・・・┐(´ー｀)┌
北乃きいは最高なんだよ。

>>161
暗殺された訳じゃないが、民主主義的にはもっと酷いかも知れん
暗殺なら弔い選挙が出来るが、国策名誉毀損で失われた票を取り返すのは困難だ

ああ、つまり、

政府発行の株を買えと・・・

>>167
清和会が明日電話入れてチョンチョンでしょ
株屋なんてそんなもん
大怪我する心配ないから麻生は軽口叩く
もちろん市場や国民の考えは全然違う

樋渡検事総長「起訴か不起訴か、それが問題だ」

人間的に問題がある人の失言はその人のダメージとならない。
人間的に問題があると判断された時点でその人は半ば終わっているから。

検察でも老巧がいるでしょう・・
お任せすればよい・・>>151

ガチバトルになると小沢は強いな。前原や岡田なら秘書が逮捕された時点で辞めてる。

キチガイから投げかけられた言葉に怒る人は少ない。

>>175
検察の恥とならず、特捜部の恥となるようし向けるのがベスト
ただ、検事というだけで仲間意識が強いからそれが出来ない
以前からここで書いているけど、独任官庁の問題点はでかいよ

>>177
まあ、麻生だししょうがないよな…と思われる人物を総理にしている国か

有識者84名に対してあのべらんめぇ口調で話したのか。。。
敵というか、麻生だめだこりゃという意識を
84人に植え付けただけだとおもうぞ。
しかも各界のトップクラスの人たちばかりなんだから
マスコミにも出るような人たちばかりなのに。

>>180

あれさあ、王様が珍しいものもって来いってお触れ出して、
「王様、これを」
「つまらん、次」
つう世界に見えちゃうよな。

その有識者会議って動画で見たいのだがないのかな？

森田に民主支持層が食われているのは、千葉民主の責任というより
民主支持層が森田に靡きやすい性格を持っているところの方が大きい

>>182
政府のインターネットテレビの映像がNHKで流れてなかったか？

LINEAR "The Shock" もう届かない 全てが壊れ始める♪

>>182
ttp://www.kantei.go.jp/jp/keizai_kaigou/index.html
ここからお好みの会議を選んでちょんまげ

>>184
情報ありがとう
動画あったわ
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2472.html

>>186
ありがと

>>144
こういうの見ると、民主は国政では二大政党と言っても
地方では自民はおろか公明社民共産にも遠く及ばないのが露呈するな

これインターネット配信しているのか
官邸に危機管理能力はないって証明だな

違法献金：総選挙前の立件、検察ＯＢも「なぜ？」
西松建設の違法献金事件で小沢一郎・民主党代表の秘書を逮捕した東京地検特捜部の捜査について、
今秋までに行われる総選挙に与える影響を考え、「なぜこの時期に」と困惑する声が、多くの検察ＯＢから
も出ている。容疑内容についても「立件のハードルを以前より下げているのではないか」との疑問もくすぶ
っている。【松下英志】

■時期　　　　
「単純に考えて時期は最悪だ」。ある元検察幹部は漏らす。政治的な動きだと民主党サイドが反発してい
る点についても「１０人中９人がそう思うだろう」と捜査に手厳しい。

特捜部の捜査は、選挙への影響を極力避けてきた歴史がある。典型的なのが００年６月の中尾栄一
元建設相の事件。６月２５日の衆院選投開票日を待ち、５日後の同月３０日に受託収賄容疑で逮捕した。

一方「３月末で虚偽記載は時効となる。この時期以外にタイミングがなかった。後になるほど衆院議員の
任期切れも近づく」と理解を示す元幹部もいる。

だが、さらに別の元幹部はこう指摘した。「（９３年の）ゼネコン汚職事件も総選挙直前に着手したが、今度
の総選挙は『民主の逆転なるか』という、とてつもなく意味のある選挙。影響は無視できないものがある。
過去の事例からすると、そこら辺（を踏まえてきちんと判断したのか）は『どうかな』という気はする」

西松の件が完全に決着ついたわけじゃないけど、ひとまず凪な感じということなのかな？

■容疑　　　　
「総額が２１００万円で、しかもすべて表の寄付。その名義を偽った疑いがあるというだけの今回の事件は、
規模、様態とも極めて軽微であることは否定できない」。元特捜部検事の郷原信郎・桐蔭横浜大法科大学
院教授はそう指摘する。

０４年に発覚した日本歯科医師連盟を巡る政治資金規正法違反事件で、特捜部は１億円の裏献金を受領
した自民党旧橋本派（平成研究会）の会長代理だった村岡兼造元官房長官を政治資金規正法違反で在宅
起訴した（有罪確定）。しかし、党の政治資金団体・国民政治協会を経由して３０００万円を迂回（うかい）
献金されながら収支報告書に記載しなかったとして検察審査会で「起訴相当」とされた山崎拓元副総裁は
不起訴とした。

こうしたことから他のＯＢも、今回の事件で立件するか否かの境目を示す「ハードル」について「下げたと
受け止められても仕方がない」と懸念する。

「時期が最悪」と指摘した元幹部は、こうも語った。「（ロッキード事件の田中）角栄（元首相）に匹敵する
相手（小沢氏）を相手にするわけだから、このまま（の容疑で）終わるとまずいよ」。世論の反発を念頭に、
危機感を募らせた。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090322k0000m040107000c.html

いま有識者会議映像みてます

名古屋市長選：細川氏の政策を了承　公明党
来月２６日投票の名古屋市長選を巡り、公明党愛知県本部は２１日、名古屋市内で三役会を開き、支持を
要請された前中京大教授、細川昌彦氏（５４）の政策を了承した。近く幹事会を開いて細川氏支持を決定し、
２６日の党中央幹事会に上申する。

関係者によると、三役会では、細川氏の政策には同党が重視する少子化や高齢者、経済への対策が盛り
込まれているとの評価が示され、全会一致で了承された。政策への注文はなかったという。

三役会後、県本部幹事長の鬼頭英一県議は毎日新聞に対し「細川さんが市民派を強調している以上、
うちは後方支援に徹したい。（細川氏の選挙事務所に）うちから人は派遣しないと思う」と話した。同党の
愛知県議や名古屋市議には、細川氏が求める「後方支援」の方法に戸惑いも出ている。【月足寛樹、
影山哲也】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090322k0000m010123000c.html

>>189
なにしろ歴史がその4党に比べて全然短い
元自民からそのまま移行したところや労組系は別にして、それ以外は
既存の組織とは縁遠いフワフワした無党派を相手にしなきゃならんからな

>>26
名前を知っているという意味は何より大きい
>>196
民主が国会でも必要以上に世論またはマスコミの目に慎重になりすぎる上
クリーン路線を強調しなければならないのは風だけが便りというのはあるからな

日本＝ベネズエラだな

チャベス大統領の政敵ロサレス氏に逮捕命令　ベネズエラ
【サンパウロ＝平山亜理】ベネズエラの検察当局は１９日、マラカイボ市長のマヌエル・ロサレス氏を汚職の疑いで逮捕すると発表した。
ロサレス氏は、０６年の大統領選に野党統一候補として出馬した反チャベス派の中心的な人物で、チャベス氏が政敵の排除に出たとの見方が強い。
ＡＰ通信などによると、ロサレス氏が０２年からスリア州知事を務めていた際に不正な資金提供を受けて蓄財した、との検察側の指摘に対し、ロサレス氏自身は「チャベス氏が私を政界から抹殺しようとしている」と述べ、無罪を主張している。
マラカイボは同国第２の都市。昨年１１月の市長選でチャベス派の候補者が敗れ、ロサレス氏が当選した。

あ・うんの呼吸だろ？
日本人ならな。

東京の森田の元選挙区だった自民支持者の話だと今回の出馬へのリアクションは

『嘘でしょ（笑）』
『またー？何やってんの。』
『あんな人望無い人についてく人いない。』
『スタッフいんのかな？』

って感じだったんだが、まだ千葉では馬脚現してないんだろうか。

ハンガリー首相、辞意を表明
http://www.afpbb.com/article/politics/2584638/3941862

>>198
野球の強豪国という奇妙な符合

いま有識者会議の映像みてるけど
麻生が問題発言しはじめたとたんに
官房長官が資料をトントンしだした。
合図出してたんだろうなぁ。

>>200
森田に投票したものの、その後、知事になった森田を見てウザくなって来る人は多くなるだろう
森田ってそういうキャラだろうし

GDPに見る日本経済の問題点
http://www.youtube.com/watch?v=1KPEgDbrSJo&feature=related

>>181
いえてるね。総括もしないらしいし。
まあ「有識者」も心得ててひたすら自己のPRだったらしいけどね

その結果が誰も言ってない、アナログTV下取りの予感がするな

>>204
だよね。
投票する前になんでそういう想像しないのか不思議でならん。

>>204

投票する前に気づかなくちゃいけないんだよね。

ま、慎太郎を何期もやらせてる都民としては
何もいう権利がないのですがね

細川にはダメダメオーラが漂っている
たとえて言えば左右ひっくり返した浅野＠都知事選

>>38
亀だけど
アホウ、日本語で喋ってくれ

秘書への容疑広がらないなら、小沢代表続投の公算大
西松建設の違法献金事件をめぐり、民主党の小沢代表の公設第１秘書が政治資金規正法違反の罪で
起訴されたとしても、捜査が他の容疑に発展しない場合は、小沢氏が代表を続投する公算が大きくなった。
党幹部が２１日、明らかにした。小沢氏は秘書の勾留（こうりゅう）期限を迎える２４日にも記者会見し、
進退を表明する意向だ。

秘書の大久保隆規（たかのり）容疑者は同法違反（虚偽記載など）の疑いで逮捕された。これに対し、
小沢氏は検察の処分をみて進退を判断する意向を表明する一方、同容疑での強制捜査は異例で不公正
だと反発している。小沢氏と協議を重ねている党幹部は２１日、不起訴や同罪での起訴にとどまれば
「当然そう（代表続投）でしょう」と記者団に語った。

党執行部は小沢氏の決断後、ただちに党役員会などで了承を求める方針。続投表明を想定し、国政選挙
での世襲制限や、小沢氏が唱える企業・団体献金の全廃など「クリーンな党への再生」を強調する政策を
衆院選マニフェストに掲げることも検討している。ただ党内には、衆院選への影響を危ぶんで辞任を望む
声も根強く、続投の場合は不満が広がる可能性もある。

小沢氏の対応に関し、鳩山由紀夫幹事長は２１日の講演で「代表自身がいずれ決断されると思う。その
決断に対し、幹事長として出来る限り党内をまとめ、一致して行動することを誓いたい」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/0321/TKY200903210244.html

しかし、ひょっとこさんには、
つまらない毎日なのかもしれないなあ・・
有識者会議に・・とりものと・・

理系衰退　('・ω・`)　博士がいなくなる日本
http://www.youtube.com/watch?v=sKJZNheSJIs&feature=related

>>205
この人(水野さん)は流石だな

>>213
容姿批判は見苦しいのでやめたほうがいいよ＞＜

>>198
チャベスと麻生の2ショットが来月見られるのは密かな楽しみw

>>211
ラッパーなんですから(>>54)

そういえば、朝日と読売って
結局、
検察の小沢の聴取断念って記事を流したのかな？

「民主に失望」拡大６０％、政権交代容認なお５８％
読売新聞社と早稲田大学の共同世論調査（面接方式）で、民主党に対する有権者のイメージが悪化して
いることがわかった。

小沢代表の資金管理団体を巡る政治資金規正法違反事件が影響したとみられるが、与野党の政権交代
を容認する世論そのものは依然として多数を占めている。

読売・早大共同調査は、自民、民主両党に対する有権者の意識の変化が、次期衆院選の投票行動にどう
影響するかを探ることが狙いだ。昨年１０月から継続実施し、今回（３月１４〜１５日実施）は４回目となる。

民主に対する印象の変化を見ると、「期待している」と答えた人は４７％で前回の５５％を下回った。「失望
している」は前回は５０％だったが今回は６０％に増えた。民主の政権担当能力についても「ある」が４５％
で前回の５１％を下回り、さらに今回は「ない」の４８％が多数となった。

ただ、「民主に一度、政権を任せてもよいと思うか」を聞くと、「そう思う」は５８％だった。前回の６４％より
下がったものの、昨年１０月（５８％）と同じで、「そうは思わない」３９％を大きく上回っている。

自民の政権担当能力については「ある」は６１％（前回５４％）に増えた。しかし、有権者の自民に対する
印象は、「失望している」は７３％（同７５％）で高止まりし、「期待している」は３７％（同３６％）で横ばい
だった。

今回の調査は全国の有権者３０００人を対象に実施し、１７５５人から回答を得た（回収率５８・５％）。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090322-OYT1T00038.htm

>>207-208
しかし、現実は当選してから知ることが多く
知らないまま任期を全うさせてしまうケースも少なくない

「小沢氏は辞めない」民主幹部見通し…秘書起訴の場合でも
民主党幹部は２１日、小沢代表の資金管理団体を巡る政治資金規正法違反事件に関し、公設第１秘書が
起訴されても、新たな事実がなければ、小沢氏は代表を辞めず、続投するとの見通しを示した。

小沢氏の公設第１秘書の大久保隆規容疑者は今月３日、同法違反（虚偽記入、企業献金の受領など）の
容疑で東京地検特捜部に逮捕され、２４日に拘置期限を迎える。小沢氏は逮捕容疑について、「単に収支
報告書の処理の認識の違い」と主張している。同幹部が小沢氏続投の見通しを示したのは、逮捕容疑以外
に新事実がなく、小沢氏本人に捜査が及ばなければ、こうした主張が有権者にも理解されると判断した
ためだ。

小沢氏周辺では、大久保容疑者が起訴された際は、直後に役員会、常任幹事会、両院議員総会などを
開き、代表続投を確認することを検討している。ただ、党内では、「巨額の献金を受け取っていたことへの
世論の批判は強い」として、次期衆院選への影響を懸念する立場から代表辞任を求める声も出ている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090322-OYT1T00024.htm

>>204
話を聞く限り、どうも皆が想像するモリケン像とは相当違う様だ。
芸能関係で可愛がってる若手でも政治家のモリケンとは関わりあいたくないという人もいる。
まぁ、若いうちから芸能界居て、ずーっと俺は男だのキャラだけで来てるから、仕方ないといえば仕方ないんだろうが。
ただそれは有権者からは分かりにくい訳で。

あと話しは変わるけど、私の知り合いは野田に住んでるんですけど、やはり吉田氏という知名度の低い方が今回出てきているというので、
正直分かりにくいから今回はモリケンにという事を言ってた。
やはり県内でも生活圏の全く違う地盤の有名人なだけに、そんな感覚を持つのかな？と思った。

朝日に始まって朝日に終わるように思いますけどねえ・・
大久保さんの処遇も含めて・・
朝日の最初のリーク記事以降・・記事らしい記事はないし・・

朝日「小沢が談合に関与か、小沢が岩手秋田の公共事業受注のあっせんか、小沢が（以下略」

小沢「代表は辞めない」

朝日「検察の捜査は異例で不公正か」

報道以上になんとなくを連発してる
内閣府の有識者会議の映像で確認

>>217
これラップ調だったのかwww

しかし西松事件も沈静化しかけて、アホウはまた失言自滅か

まあ検察が小沢はクリーンということを国家予算を使ってまで証明してくれたんだから感謝しなくちゃ

株屋さんが来たのと東国原さんが来た以外に
興味をそそるものがなかったのでしょうなあ・・
そのようにも思いますなあ・・
つまらなかったのでは・・

>>193
使い回しの焼き直し情報だけど、雰囲気が変わったね
こりゃ毎日は立件しない方に賭けたな

>>221
ゴミ売りはどうしても小沢を辞めさせたいのだな
往生際が悪い

>>230
いや、読売ですら論調が変わったね
朝日も含めて一斉に変わったから、新たなリークが出たな、これ
この路線だと不起訴で、検察から自殺者ラインだね

途中経過の調査はあまり意味が無い。解散すればまた政権交代ムードは必ず高まるよ。

逆境でも混乱しなかった民主党は必ず評価される時が来る。

>>222
プリティ長嶋が白石支援に回った理由は

「森田の野球チームが年々弱体化していってるから」

ということらしい

ちょっと調べて見たら、森田健作のチームは、プロ野球OBが関わってはすぐに、喧嘩別れしてるんだな・・・

>>219
この世論調査の存在価値が分からない
読売は電話調査と面接調査の位置づけをいったいどうしたいのだろうか…。
3000人も面接調査する金があるなら毎週世論調査をやってくれよ、マジで

>>232
今の時期にこの手を打たれたのは、ある意味ラッキー
選挙直前にやられて「腐敗政党に交代してどうする！？」ってやられていたらやばかった
でも、あとはもう、民主の支持が上がるだけだ
麻生が即解散しなかったおかげで、命拾いしたよ

２４日を待たず遂に三大全国紙も白旗上げ始めたか

麻生
１原稿読めば基礎学力不足（瀬戸内寂聴）「漢字が読めない」でも文章で意味が通じる。
２原稿無しで自分口から話せば意味は通じても「失言」「訂正」の連続オウンゴール。

これって日本人福岡８区は日本語が通用しないのか（笑）
凹凸の密着型から改めてファスナー型にお口を変えたらいかがでしょうか
側用人の（秘書官等）の許可を得て口を開く方がいいのでは

>>223
朝日「なんか小沢が悪いことしてるって特捜部君が言ってるぞ！
何が悪いかよくわかんないけど、特捜部君が悪いって言うから、絶対悪いんだ！
地方に特捜部君とお酒飲みに行ったときも悪いって言ってたもん！！」

結局この繰り返しだけで20日間引っ張りやがったからなあ

>>236
いや、前も書いたけど、これが特捜リークの特徴
特捜部の撤退の時には、4日くらい前から軌道修正のリークが流れ始めて
メディアの身を守る論調に変える期間が与えられる
この期間があるからこそ、メディアは安心して特捜のリークを垂れ流せるんだよ

これは是非見るべし

東大　vs　MIT　徹底比較！　その１　　１／２
http://www.youtube.com/watch?v=-gpmwIIDBUA&feature=related

>>231
検察ってそんなに自殺者出しながら仕事してるの？

原発がらみでゼネコン突っ込みたいマスコミとか
あるのかもしれないなあ・・もしかしたら・・
そんな感じもなきにしもあらずか・・

マスコミや検察内部の戦犯探しがどうなるかも注目だな

>>241
検察内部の自殺者は少ないけど、検察「関係者」の「自殺」は凄い人数いるよ

３週間まな板の上で叩かれ続けたのに、民主党はよく我慢したと思うよ
昔の民主党なら痛みに絶え切れずにのたうち回るか、何人か脱落していたはず

政権交代はかくも辛く困難なものだという、良い勉強になったのでは

ちょっと☆E．T．C　　作詞　Taro　Aso

ちょっと、共同通信でなくてよかったけどぉ

少なくとも本四架橋もやっているからネ♪
　〜東京湾だけ先やっているなんてウソ言っちゃだめ〜
少なくとも、今日のアクアラインで
少なくとも、ナントカほたる、海ほたる？　

やたらめたらと人があふれかえっていたから、喜んでもらっているんじゃないんですかねぇ。
なんとなく、マスコミの評判はあまり良くなかったように思いますけどねぇ。
　　　　　〜最初のうちは。違う？〜　
あれだけ喜んでもらったらいいねぇ。

やってよかったなあと思います。
１０００円ってちょっとうれしくない？　僕、ちょっとうれしいなあ。

読売早稲田調査ﾏｼﾞいらねー
その分のカネよこせよ、毎週継続的な内容の世論調査やるから

>>243
高橋の記事が出始めているから、「自殺」した高橋が全部悪いって路線ではないかという悪寒がある
政権交代後に謎を解明できるまで、高橋には海外に高飛びして欲しい

おはようございまふ・・・・・・
夜中に目が覚めたもので。

http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/03/post_56.html

週刊朝日の山口

235
今の状況でも
昨年の麻生政権誕生時より自公にとって状況は悪いんでは
決断できるわけがない
解散すれば「国策捜査」が確実に認定
サミット後では今以上に状況悪化
補正通過後か、大風呂敷の花火打ち上げ直後か
決断できないでしょうから
任期満了
第２第３の小沢事秘書件を創作しなければ

>>244
関係者の自殺？
検事が責任とって自殺じゃないの？

>>233
実に興味深い。

この人、芸能人だけど自身の所属するプロダクションの役員でもあるし、
応援に来ている人々も友情でというよりは、立場を慮ってという方が多い。
やはり体質が芸能界での支配層のそれだと、見た目のイメージで寄ってきても、
最終的には袂を分かつ結果になるのでしょうね。

途中で送信したので再投稿です。

検察に正義を求めすぎるのは気の毒だ
http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/03/post_56.html

週刊朝日の山口編集長の最新の見立てです。
みなさんはどう思われますか？
既にコメントも付いてます。

>>231
ここ2日ほどちょっとニュースをあんまりみてなかったが
そんな空気になってきてたとは

起訴+再逮捕じゃなかったのか

>>251
検察官の身を守るために検察にチクった人に「自殺」してもらうのに、検察官自身が死ぬわけ無いじゃないｗ

最後まで見定めるしかないけど
検察は忠実なだけだったのかもしれない
仕えた相手が悪かっただけで・・
という結論もありえるかもしれない
変な太鼓持ちがいるのかもしれないが

>>253
微妙に腐ってるねえ、週刊朝日も
まあ、上から「小沢が無罪でも、なんか検察を責めるのを止めさせるブログ書け」って言われて書いた気がしないでもない文章

>>253
検察、検事もこれまたヒトだと言われれば、何も言い返せないけど。
ただ襟の秋霜烈日に自問自答して欲しいもんですな。
自分らの捜査がどんな影響を及ぼすものかを。

>>257
社共殿、そりゃ流石に穿ち過ぎでは。
要は

┐(´ｰ｀)┌

って事じゃないかと思うよ。

只、ブルマだの阿呆だのが事後承諾なりにせよ
何か知らされてたのは間違いないと思うけど。

>>253
＞税金が無駄に浪費される。
西松事件自体がね。
海外賄賂〜ダメ。原発利権、当然ダメ。そこで出てきた長野も頓挫。で、小沢。

そんな煮詰まった特捜を利用した何者かいるのかなとも妄想。

捜査やってる方も、何か印を残さなければ。与党ルートへGoかな。

マアねえ、でもこの半月で俺もすっかり疑ってかかる癖が付いちゃったからね
たぶん、ここにいる皆さんも御同様だと思うけど

今回の件で、こんな感じでテレビや新聞が信頼を失ったのは大きな注目点だと思う
テレビや新聞を信じる人は政府に都合の良い素直すぎる人、っていう感じの世論が出来てしまった
逆に言えば、他のアジア諸国のような市民感覚に近づいたとも言える
メディアによる世論工作が効きにくくなったのだから、案外、政権交代には後押しになるかも知れないね

税金浪費もそうだけど
特捜が日本経済に与えた悪影響ってウン千億じゃすまないよねえ
兆のレベルじゃないだろうか

全国紙が小沢サイドに歩み寄りだし始めましたｗ

>>253
後ろにもコメント付いてるが、「ふじこ」のレスが全てだな

>>261
疑ってかかるくらいが丁度いい世の中ではある

指摘にあるように、新聞、テレビが失った信用はかなり大きいと思いますね

>>259
何も知らされてないぞｗ

そうだとするなら・・
そうせざるをえない何かがあるのではないでしょうかな・・
上層部や恩恵を受けてる人が別として
本意として、それを望んでるかは別として・・
本意とは逆らわざるをないものがあるのでしょうなあ・・
それだけ、もしかしたら、
政権を奪取することや政権を失うことや政権を維持することは
どれもこれも地獄かもしれないなあ・・

森田健作って自民党からカネもらって今度の知事選に出てるのはマジ？

>>267
とく殿、そもそも民主主義制というのは「よりマシな地獄を選ぶためのシステム」でございますので
今回の検察の失態は「小沢ミンスは地獄だぞ！だから政権交代を止めてやるんだ！」ってやっちゃったこと
小沢民主党後の自分たちが冷や飯を食わされる世界ばかりに目が行って
国民が直面している現状のより酷い地獄が見えてなかった
だから、かつて無かったレベルの世論の猛反発を食らって、特捜部存亡の危機に立たされる羽目になった

>>260
結局はこの国の経済界の中枢にはメスは入らないちゅう事なんじゃないのか？と思ってみたり。
西松如きのミニゼネコンはしょっ引かれても、鹿島にはお咎めなく、
原発も重電の財閥系企業やエネルギー企業が先にいるとなると、、、ハイ、没。
政治家には手をつけても、ね。

いやはや怖い国です。

再逮捕で勾留継続出来そうな容疑は見付かったのかね
検察は東北で

なんもないなら完敗だろ

>>263
それをいうなら小沢氏側だろｗｗｗ

いやいや、お叱りを受けるかもしれないけど、
結果的に小沢さんやその周囲の関与がなかった場合を
前提にしますけど・・朝日新聞のリークで
特捜は中途半端な形で動かざるを得なかった・・
捜査も段取りが悪かった・・裏付けも不十分だった・・
政府高官も公明の国対も失言という形でヒントをくれた・・
特捜にしても・・中途半端でヒントくれてるようにも思いますけどねえ・・
いろんな意味でね・・確かに杜撰にも見えるけど・・
ヒントくれてるようにも私は思いますよ・・
本意としては彼らはやりたくないのではという・・
段取りにしても記事にしても魂が入っていないというか・・

>>269
>だから、かつて無かったレベルの世論の猛反発を食らって、特捜部存亡の危機に立たされる羽目になった
世論の猛反発ってほどではなくて、世論が割れている程度でしょう。
読売の調査では6割が民主に失望だし。
問題は24日の検察の対応で決まるよ。

>>268
それ以上に怖いのは幸福の科学との繋がりですよ。
モリケンは短慮に票欲しさでガッついているんでしょうけども。
これを千葉県の有権者の方はどれだけ知ってるんだろうか。

>>268
そりゃまあ森田は自民党の人なんだから資金の援助は受けてるだろう

幸福の科学＝新風か

>>273
いや、各所でそう言う見えない援助があったのは間違いないと思う
例えば>>253の記事も、記事の検察批判抑制世論喚起部分を指示した上がいたとしても
でも全体を読んだら検察にむかつくような書き方になっているわけで

>>274
この素直な国では、4割が検察に逆らうというのはとんでもない事態だよ
明治維新以降、かつて一度もなかったんじゃないかな
野党に期待しない人が6割なのも、麻生の失言連発まではごく普通のことだった
福田さんの政権放り出し以降がおかしかったのであって、数字上は元の形に戻っただけ

失態だ失言だ段取り悪いとは思うんですが・・
こういう結果になるのは魂入ってないか・・
いやいややってるのか・・相手に助けを求めているのか・・
そんなところじゃないですかねえ・・
いろんな意味でヒントくれているようにも思いますよ。
マスコミにしたって焼きまわしの記事しかないということは・・

雇用に保護主義台頭、英・米・豪・アジアで「外国人排除を」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090322-00000171-yom-int

>>276

自民から金をもらっているなら、無所属無党派を宣伝するのは
選挙民に対する欺瞞だということになるだろう

>>275
我が県の選挙区から出る自民党の某候補も幸福の科学信者だという話ですね

幸福の科学は創価学会みたいなことしたいんすかね

>>279
とく殿は、組織の対応と、そこに所属する個々人をまぜこぜにしているのが混乱の元かな
検察もメディアも、9割の個々人は善人だよ、間違いなく
ただ、それが組織となって残り1割に率いられたときにどうなるかという問題であって

戦前から
いや、明治維新から連綿と続く
天皇の官僚制度の革命的変革を小沢に期待する。
戦前の第一は統帥権の独立をてこに独走した帝国陸海軍で敗戦により権力を失いました
第二は天皇陛下の官僚から（戦前の天皇制での下、官僚は軍隊と同様に誤りはないと言うことで
責任を取ること無しのまま現在に至る）国民の公僕へ

>>275
まったく知らない、に１００票くらい入れてもいい

>>277
そこらの関係はよく分からんけど。

幸福の科学関連の出版社から出てる総合誌、ザ･リバティ2008年9月号には
モリケンがフューチャーされてたりします。

政界めざす「幸福の科学」が森田健作らを支援
http://facta.co.jp/article/200809031.html

話変わりますが。
上の記事を見ていると大川氏の子息のいじめ問題への取り組みからか、
自民のヤンキー先生を招聘しての講演会も開催している。
そして我が東京２区では深谷氏のポスターの相方はヤンキー先生。
もしかして、深谷氏の下支えも幸福の科学が？なんて思うと、
民主の中山陣営もがんばって貰わんと。

正義というものは悲しいかな・・
あってないようなものなんだと思います・・
そりゃ、人を殺したり、物を盗んだりすることは確かに犯罪だけど・・
したくて、人を殺したり、手を汚したりしてる人は僅かでしょう？
そうせざるをえないから・・そうするのであって・・
代々木も代々木なりには救いの手を差し伸べてくれたようにも思いますけどねえ

まあ、彼らの魂がそうしてくれたのかもしれないし、
良心がそうさせてくれてるのかもしれないけど・・
いろんな意味で・・ヒントくれてるようにも思いますよ。
大きな流れには誰も逆らえませんから・・
小川や清水ならまだしも・・

まあこれ見て寝ようか
http://www.youtube.com/watch?v=LNVSTp7IO2A

>>281
俺は、森田の無党派戦法は詐欺みたいなもんだと最初から言ってるんだけどね
選挙プランナーの三浦社長が必死に編み出した戦法なんだろうけど

三浦社長のことだから、今回も必死にスポーツ報知の紙面使って森田の宣伝すると思いきや、
今回はあまりやってないんだな

下手に盛り上がって、森田が馬脚を現してしまうダメージよりも、メディアを使わないことで
知名度のない吉田平を沈ませて、改めて宣伝する必要のない森田の知名度だけでひっそりと
勝利するという戦法だろう

もちろん、組織なりの対応もあるかとは思いますよ。
だから、保険をかけた対応や関係者の動きを見ながらの対応になるわけであって、
けれど、どうもヒントくれてるようにも思いますけどねえ・・
組織なりに、悲鳴をあげて、助けを求めてるようにも・・>>283

とにかく今後、政権交代後になるのかもっと先になるのかは分からんが、
政治家、官僚、マスコミが有権者に伝えるべき事は、

・政治にはカネがかかります。金権政治というのは必然的なものです。
・官僚は間違えます。政治家はその間違いを正す為に官僚に対して任免権を持つべきです。
・マスコミは間違えます。しかしその間違いには意図があるものとないものがあります。

これを、誰か声を大にして言ってくれ。しつこく言ってくれ。

921 ：無党派さん：2009/03/22(日) 01:04:26 ID:uYjniT+V
傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2009/03/21(土) 11:02:41 ID:8V1W9suU0
特捜部長を更迭して手打ちらしいよ。
検察全体は悪くなかったが、検察の中に異端者がいた。異端者が突っ走る
ことを止められなかったとして特捜部長を更迭。

犠牲者は少ないほうがいい。
応援検事は特捜部に対して胸倉つかんで「おまえら粋がってんじゃねーぞ　裁判員制度つぶしたいのか？」
と一喝したとの情報

真偽はわからんけどほんとにこういうことになってそう

>>286の記事には小林ｺｰｷ氏の話も出てるが、彼は文字通り信者らしい。
そこで、こないだの宮川氏予想。
東京10区は
（有力）小池＞（苦戦）ｺｰｷ＞（無印）江端
だったんですけど、これが幸福の科学の支援を証左する調査結果だとしたら、
少し怖いですね。
参院選のﾏﾙﾀﾏ保坂振り切り劇も幸福の科学が支えたという話ですし。
（これは自らの影響力を誇示する為、幸福の科学側が誇張してるという説もありますけど）

>>292

言いだしっぺの副部長と次席検事を追放しないと意味がないよなあ

森田って自民党籍あんの？

>>286
ザ・ファクタは幸福の科学好きだよな。

熱心にボラしても、票＝頭数いないと、どうにもならんだろうが。

>>289
名古屋市長選と同じ構図ですかね。

あっちは民主サイドの方が知名度も力もあるので問題にならなさそうですけど、
こちらは似非市民派を騙る方が知名度高いだけに、
後半戦に民主がどれだけ突っ込んで行けるかが、勝負分けそうですが。

そういえば、小沢の宿題は着々とクリアしてるんだろうか？＞吉田氏。

>>290
あんたは何が言いたいのかサッパリ解らん。
特捜が嫌々やったのか？

小沢民主党が総選挙で勝つ可能性もあるから、秘書の起訴は断念だと思うよ。
まさかこれから半年の間、民主党と国論を二分するバトルをする選択はしないと思うけど。
小沢が辞めさせられなかった時点で検察の負けだよ。

自民党選挙の基本になりそうだな
「外向けには何もせず、投票日までひたすらステルス」作戦か

小沢を辞めさせるどころか、聴取すらできないのだから検察の完敗と言っていいだろう

負けは素直に認めて撤退しないと本当に大日本帝国軍のようになる

自民党隠しではどのみちジリ貧なんだがな

容疑内容についても「立件のハードルを以前より下げているのではないか」との疑問もくすぶっている。

容疑　　　　

「総額が２１００万円で、しかもすべて表の寄付。その名義を偽った疑いがあるというだけの今回の事件は、規模、様態とも極めて軽微であることは否定できない」。元特捜部検事の郷原信郎・桐蔭横浜大法科大学院教授はそう指摘する。

しかし、党の政治資金団体・国民政治協会を経由して３０００万円を迂回（うかい）献金されながら収支報告書に記載しなかったとして検察審査会で「起訴相当」とされた山崎拓元副総裁は不起訴とした。

こうしたことから他のＯＢも、今回の事件で立件するか否かの境目を示す「ハードル」について「下げたと受け止められても仕方がない」と懸念する。

「時期が最悪」と指摘した元幹部は、こうも語った。「（ロッキード事件の田中）角栄（元首相）に匹敵する相手（小沢氏）を相手にするわけだから、このまま（の容疑で）終わるとまずいよ」。世論の反発を念頭に、危機感を募らせた。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090322k0000m040107000c.html

>>298
功名心で動いた、もしくは弱みを握られてる等で・
無理やり動いたもしくは動かせた勢力もいたのだろうけど・・
そうでもない勢力もいるのでは・・
本意でない勢力もいるのでは・・

>>301
だが、検察は撤退戦が下手なんよ
何度も書いてるけど独任官庁って言って、検察官個々人が他の同僚や上司からすらも独立しているから
1人でも意地を張って戦いを続けるとグダグダ捜査が続いてしまう

民主党が政権に就いたら、もはや司法改革も避けられないだろうな
検察が望んでいた裁判員制度は凍結。検察庁も改革を迫られて
これまでのような温室の中でぬくぬくと裁判ごっこをする時代は終わるだろう
まあ自分らで招いたことだから自己責任というほかはないけど

>>295
離党したという話は聞かないな

>>296
まぁ、加藤紘一を未来の首相と予言し、
三塚を首班に仰ぎ、幸福の科学政権を樹立するといい、
95年の時点で信者数1000万人（笑）を誇る巨大宗教団体ですから。
妄言といえば、全て妄言なんですけども。
ただそれに藁をも縋る思いで頼る政治家がいて、それを支援するカルトはいる訳で。
モリケンみたく元々知名度の有るタマだけに、まかり間違えて当選してしまえば、
見えない影響力も行使されかねないですもんね。

内情とか知らないけれども、組織だもの、一枚岩ではないでしょう。
勝ってるときはまだしも負けの時はなおさら。民主だって雑音はあったわけで。
だから勝ちつづけないといけない、と。それが暴走の原因でもあるんでしょう。
多少問題あっても勝てばいいんだ、と。勝てば問題は解消する、と。
実際そう思うし。
だけど、本当はいかに上手く撤退できるか、なんじゃないかなぁと。

記事の元幹部は石川達紘だな

今までマスコミが流れてきた報道によれば
どう見たって筋が良くないと思いませんか？
弁護士だったら、筋の良くないのは、
まず受けないでしょう？
受ける人がいても、喜んで受ける人はさほどいないでしょう？

>>305

そういう場合は人事権発動して影響力が出せない部署に飛ばすしかないよね
幸い人事異動の季節でそれはやりやすいだろう

民主党は国民の敵ではないから、検察は民主党とバトルをする選択はできないよ
もしバトル状態で総選挙をむかえて民主党が選挙で勝ったら検察にとっては最悪のシナリオになる

それなら今撤退した方が被害は少ない

>>304
昨日言ってたな
権力握ったものが正義だ、と

民主党のメディアへの報復は
再販廃止と地デジ支援拒否だな

>>311
ブラフかまして相手が弱気になれば、
いくらでも出てくる（だろう）という見込みだったのかもしれないっすよ。

落ちた相手はボロボロしゃべるんで。

かなしいかな・・
今はひょっとこさんなりの正義だからねえ・・
待つしかないようにも思いますなあ・・我々庶民は・・

>>315

放送電波免許制の廃止と記者クラブの官庁追放も効くだろう
あと電通と創価のメディア支配も何とかならないものか

>>315
それと記者クラブ制度廃止で。
ただマスコミはとてつもない勢いで反撃してきそうですけどw

小沢内閣の重要ポストは一に法務大臣、二に総務大臣ですね。

>>315
逆で地デジ支援強化でネットとテレビの垣根を
おもいっきり低くすることだろう。

ネットでの番組垂れ流しを容認し
それをやれば補助金をつけてやるくらいの
ことをやったほうがいい。
これをやると地方局が番組を全国に配信できる
ことにもなる。

こうやって一見するとテレビ局を支援しているようで
実際はテレビを蝕む政策をとるべきだ。

大久保さん、不起訴なら、総選挙立候補してほしいわ。

>>313
健全な状態ならその通り
だが、空自トップに田母神が座る状況の昨今の官僚ネトウヨ化を考えると
そういうまともな計算が出来る人間がどれだけいるのかは謎だ

>>317
やはりそうか

暴走として更迭などが着地するのか。
妙に納得できるし、検察の被害も最小限に抑えられるだろうな。
でもこれは、不起訴が大前提だけどな

大久保秘書が起訴されるか不起訴になるかはともかく、とりあえずその決定に至った検察側の
説明はあってしかるべきと思うな

検察は華麗にスルーすんだろうけど

「弾道ミサイル配備すべき」田母神元空幕長、著書で主張
ttp://www.asahi.com/national/update/0321/TKY200903210232.html

＞核武装論については他の著書などでも主張してきたが、改めて「自立した国になるのに最も有効な手段は、
＞日本が核武装をすること」と語った。弾道ミサイルを積んだ米潜水艦に「海上自衛隊の要員を乗せ、共同で
＞運用することが現実的」などとしている。
・・・あの、タモ神様、それって｢沈黙の艦隊｣・・・自衛隊の広報誌に作品を分析する記事が出た事もあるけど。

ただ、問題なのは、世論が逮捕＝有罪ありきなのは、仕方ないが
政治家が有罪と考えての発言は、その者の資質を疑う結果になったわけだ。
その間麻生は言いたい放題だし、巨大なブーメランが自民党に来ると俺は
予想する。
3日天下というが、20日天下だったわけだ麻生は

>>304
とくさんの言いたいことも分かるけど、今回の一件はそういう「組織の中には
いい人もいる」といったミクロ視点で同情しちゃいけないんじゃないかね。

地検特捜部というのは検察内でも特に、独立制と権力を有している訳でしょう。
独立し、かつ権力を持つ機関であるからこそ、課せられるのが「法的正当性」
なんじゃないの？それがなかったらただの危険極まりない組織やん。
確固たる「悪質な犯罪を示す証拠」もなく小沢の公設第一秘書逮捕した段階で
もう何言われても仕方のないところへ足を踏み入れてるんだよ。

とくさんの言うように、良心的な人が逆リークした可能性はあるだろう。
でも、だったら尚のこと、そういう「悲鳴」が無駄にならないよう検察批判の
手をゆるめるべきじゃないんでは？

その分、霞が関や永田町に闇があるのなら、
暴いてもらえば良い・・公判でその闇を曝け出してもらえば良い・・
そうすれば・・出てくるものもあるでしょう・・

強制捜査に着手する前に、仮に秘書を起訴しても小沢が代表を続けたままで民主党が総選挙で勝利する可能性もあるということを考えなかったのだろうか
その場合は検察にとって最悪のシナリオになってしまうとは考えなかったのだろうか

今検察は、最悪のシナリオになる可能性もある選択をするか、リスクを最小限に抑える選択をするか、迫られている

ただ、俺が思うのは、小沢であろうと、悪い事をしているのなら
やはり、逮捕してもらいたい。
そして。公平に。権力の行使を臆するのでなく。
民主党も大人の対応をした方が得。
自民みたいなあの発言の数々だけは、辞めてもらいたい

>>329
暴く勇気や気概を持つ人間が居るならこんなことになってないでしょうに。
まぁ、検察神話失墜後は何が起こるか予測つかんとこあるけどね。

いやいや、同情はしませんよ・・
といって、捜査の適否に国政調査権で切り込むことは
危険極まりない・・だけれども、血税を頂いて捜査をしているわけだから、
予算の支出に関しては、国政調査権で切り込むべきかと思いますよ。
捜査するにも兵糧切れたらどうしようもない・・

たとえば二階のほうについては手をつけたという話は一向に出てこないし
どんな正義でもそれは公正に適用されなければ正義ではあるまい
そういう風に正義を使う存在は修正されなければいけないのが道理

>>333
まぁその通りですわな。
とくさんがずっとミクロ部分を指摘し続ける気持ちも分かるんだけどね。
検察＝正義って観念同様、検察＝悪って観念も危険だしさ。

ただし、今回の件に関しては（というか小泉政権以降特捜の手がけた事件には）
胡散臭いことが多すぎて同情も共感もできん。

>>329
誰が暴くの
正義がすべてを動かしているのでしょう
正義は絶対だとすると

だから、その正義のありかを変えるしかないのでは・・
それなら、あなたの一票で・・>>336

千葉県知事選、どうやら森田の勝ちのようだ。
小沢辞任か。

まあ無理に無理が続いてきたようにも思いますなあ・・
いろんなところに・・>>335

不起訴なら検察の一部だけの被害ですむが、起訴すればいたるところに甚大な被害が出る可能性がある。

大所高所に立てば不起訴になるはずだが、検察が冷静な判断をするとは限らないからわからない。

★ＡＩＧ賞与、総額は209億円　従来報道を50億円上回る
米東部コネティカット州のブルメンタール司法長官は21日、
アメリカン・インターナショナル・グループ（ＡＩＧ）が支払った賞与が2億1800万ドル（約209億円）に上るとする、
同社の提出文書の内容を公表した。ＡＰ通信などが伝えた。
米紙などは2008年分の賞与は1億6500万ドルと報じているが、
公表数字はこれを5300万ドル（約50億円）上回る。ただ対象となる賞与の支払時期や対象は不明。
同長官によると、ＡＩＧ社員73人が100万ドル以上の賞与を受け取り、うち5人は400万ドルを上回る。
同州には賞与支給対象の部門があり、司法当局がＡＩＧに召喚状を出していた。
ＡＩＧは公的資金の注入を受けており、幹部に対する高額報酬が批判を浴びている。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090321AT2M2102G21032009.html
とんでもない話だ。腐りきっている。

>>337
正義を変えるまでは、何もできないんでしょう
そしてその正義は変わることを先送りしている
妨害行為をもしているかもしれない。

変わったとしても、新しい正義が
意に沿わなくても、何ももすることはできない

まあ、待つしかないですなあ・・
いろんな意味で・・
江田さん（岡山）も動けないなりに動いてくれてるのかもしれないし、
法曹の世界に対して・・

山形県知事選挙で与党は敗北してますが
麻生も太田も辞任してませんが、何か？

小沢を辞めさせるだけの悪性を捜査の中で見つけられなかったのだから、検察は素直に負けを認めて撤退した方が良い

秘書の記載間違いだけで民主党とバトルするのは無理がある。

>>343
正義の何を待つ

２４日と、総選挙ですかねえ・・

>>347
総選挙は海賊法案を衆議院で再議決するまで絶対ありません

今回の件は、オウム事件の時の、公正証書原本不実記載で逮捕、を思いだす
オウムの時は、公正証書原本不実記載→殺人だったから許されたが
今回の件は、政治資金規正法違反→収賄、談合が成立しないのだろう？
じゃあ釈放するしかないのじゃないか？オウムの時もそうしたのじゃない？

＜米国＞共和党支持率、民主党を上回る　オバマ政権発足後初
3月21日20時31分配信 毎日新聞
【ワシントン大治朋子】米ラスムセン社が１７日発表した世論調査によると、共和党の支持率が
オバマ政権発足後初めて民主党を上回った。景気対策法案の審議が本格化した２月初めごろから、
差を縮めていた。オバマ政権の最初の審判ともなる来年の中間選挙に向け、共和党は巻き返しを
狙っている。
調査は今月１５日、全米の有権者３５００人に電話で行った。共和党候補を支持すると答えたのは
４１％で、民主党候補の支持（３９％）を上回った。同社は同様の調査を続けているが、少なくとも
０７年４月以降は民主党が優位を維持していた。
米ピュー・リサーチセンターの世論調査では、共和党の支持率は昨年末から約７年ぶりに上昇傾向に
転じたが、民主党に対しては劣勢が続いている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090321-00000075-mai-int

>>346
２４日まで待てば正義がどうなる

252 名前： まちこさん 投稿日： 2009/03/21(土) 16:44:05 ID:RiptIqeU [ 068CTKP.ctktv.ne.jp ]

森田健作政経懇話会（資金管理団体）の収支報告みました。
○収入総額約２０００万円　内訳は・・・
・講演料約７００万円　（日本をよくする千葉県民の会１００万！（財）松山市生涯学習振興財団 １００万！ほか）
・【自由民主党東京都衆議院選挙区第二支部】からの寄付約１２００万円！
　　
不思議なのは【森田健作政経懇話会】と【自由民主党東京都衆議院選挙区第二支部】との関係。
所在地は同じ。森田氏（本名鈴木）は両方の代表者ですね。

ところで、自由民主党東京都衆議院選挙区第二支部ってなに？
衆議院東京都第２区は当選９回で重鎮の深谷隆司代議士ですよね。
自由民主党東京都第二選挙区支部（政党支部）の代表は深谷隆司さんで収支報告もあります。
しかし、自由民主党東京都衆議院選挙区第二支部では収支報告書が見当たらない。
衆議院選挙区第二支部と衆議院第二選挙区支部とで名称が微妙に違うけれど別物？
かつて森田氏の選挙区だった東京都第四選挙区支部は平将明代議士ですしね。

政治資金収支報告書及び政党交付金使途等報告書（総務大臣届出分）
http://www.seijishikin.soumu.go.jp/

森田さんは自民党から年１２００万円もの寄付を受けているようだ。
完全に自民党の人間じゃん。

>>352
ありゃこれはモラルハザード

月100まんえんですか
民主党の公認候補よりもらってるんじゃない？

>343

野党である民主党・江田さんでは困難。
江田さんは地裁の裁判官だったし、最高裁判所の裁判官は与党・内閣総理大臣に
指名権はあるから、野党系の人は最初から人選されないので、江田さんの人脈ではない。
ましてや、動いているのは検察だから、与党筋＝権力筋の意向だから、より困難。
しかも、公安検事がかかわっているから、仮に江田さんが働きがけが行われたとしても、
学生運動暦のある江田さんの動きはけん制するだろう。
漆間の発言は、それらの背景があって失言してしまったもの。
だが、逆にいえば権力の恣意的な捜査だと暴露されたようなものだから、
すでにこの事件は報道をひかえられられてきている。

もちろん国民はそれらの策動を見抜いているから、仕掛けた自公は不利。
つまり、権力側は負けたのさ。

逆にこれで、江田さんや小沢さんが今度は権力を奪取していただくきっかけになったともいえるし、
すべての悪が雁首さろえているのだから、来る選挙で仇をうってもらうことに期待しよう。

ボロをだすしかないのが自公政権だということには変わりがないということだ。

そもそも(財)松山市みたいなとこの政治献金は
市や国から助成を受けたりしてたらまずいと思うが？
小沢さんの秘書なら逮捕されるレベルの話だぞ！

検察はいつになったらかんぽ問題やるの？

江田さんは司法修習の２０期でしょう？
江田さん自身は裁判官出身だけど、司法修習組で検察に流れた人も
いませんか？ 江田さん、今なお同期会に顔出されていますよね？

あと、声を上げることが不要とか無駄なこととか思いませんよ。
公平な捜査をということで声を上げることはできるかとは思います。

時事内でカーティスが物凄くいいこと言っている
検察に説明責任をと
外人に言われること自体恥だと思わないのかね〜検察は

選挙区第二支部ってのはあれだろ
宮崎で火の玉ともめてる上杉が選挙区名のない、ただの選挙区支部長とかいう扱いになってたのと同じで
企業団体献金受けるためのやつじゃね？

時事放談のネタ？
与謝野さんとカーティス教授でるみたいだがもうすぐやるね

森田氏は、自民から金をもらっているなら、それを隠して無所属を言い張るのは県民に対する
裏切りであり詐欺行為であることを知らしめねばなるまい

>>362
もうやっているよ
5：30から関東は6：00か

与謝野「日本の刑事手続は世界で一番透明」

露骨過ぎる大嘘きた〜〜〜〜

突っ込めよ〜〜〜

頭髪が不透明なヤツが何を言ってもねぇ

http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008101701000190.html

日本の死刑、代用監獄に批判続出 国連委、１０年ぶり対日審査

　【ジュネーブ１７日共同】国連のＢ規約（市民的および政治的権利）人権委員会による対日審査が１５、１６の両日、
ジュネーブの国連欧州本部で行われ、法律専門家など有識者１８人の委員からは、日本の死刑制度や代用監獄制度の廃止を求めるなど厳しい意見や質問が相次いだ。

　同委員会による対日審査は１９９８年以来、１０年ぶり。

　日本政府は現行制度を維持する型通りの答弁に終始。閉幕に当たりポサダ委員長は「委員会はフラストレーションを感じたと思う。前回の政府見解から十分なフォローアップや（人権状況の）改善がなされていない」などと総括した。


　Ｂ規約委員会の審査は１６２の同規約の全批准国を対象に５−６年ごとに規約の順守状況をチェックする制度。今回の審査は日本政府の事前の報告書提出の遅れなどから、１０年ぶりの審査となった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090321-00000552-san-pol

この産経と他全然違うのだけど、どうなってるの？
続投じゃないんか？産経は辞任だが

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090322-00000502-san-pol
6時間後に産経は続投かｗ

どんだけ右往左往している新聞なんだよｗ

英女性殺害事件から２年、遺族が来日へ

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20090322/20090322-00000002-nnn-int.html

>>369
早慶レベルの記者すらいないんだから
デフォでそ？

やはりマスゴミ改革は絶対必要不可欠だな
>>315や>>318のように徹底的に締め上げるか
>>320の提唱する奇策か
この二択だ
放置やナアナアの甘やかしが一番良くない

西松献金事件＠時事放談
ジェラルド・カーティス「FBIでも、政治から影響を受けない。あまり口を挟まない。今回のような問題になったら、検察は説明をすべきでしょう。日本のマスコミは検察に説明を求めない。検察も説明しようとしない。」
与謝野「24日になれば、起訴か不起訴か出るわけですし、その時（検察側から）説明があると思います。」

>>371
軽量入試なんて偏差値７０でも５０でも大して変わらないよｗ

大久保は終了間際に出番 ドイツ１部リーグ

　【ビーレフェルト（ドイツ）２１日共同】
サッカーのドイツ１部リーグは２１日、ＦＷ大久保嘉人メンバーとＭＦ長谷部誠メンバーの所属するウォルフスブルクがアウェーでビーレフェルトと対戦し、３−０で勝った。大久保は終了間際に出場したが、ベンチ入りした長谷部に出場機会はなかった。

　ＭＦ稲本潤一のフランクフルトは敵地でレーバークーゼンと１−１で引き分け、ベンチスタートの稲本は出場しなかった。


http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032101000909.html

>>364
関東は6時からだよ

>>365
そこはワロタｗｗ
取調べ可視化もできてないのによく言うわと思った


御厨さんはどうしても小沢辞任にもっていきたいようで

最後カーティス教授マスコミは冷静にといったが絶対に無理だわ・・・
日本のマスコミはマジで異常すぎる

>>376
逆に言えば、マスコミは政権交代しておまんまを取り上げられるのを非常に恐れているわけで。

>>377
おまんまは取り上げられないよ
社内抗争で勢力がひっくり返るだけでそ？

そんな簡単に取り潰しとかできないのに
ビビりすぎなんだよな

>>379
それだけ後ろ暗い事をしてるって事では？

3月22日投票
・市長選
●山口県萩市長
野村興児(64才・無現１)　＝自民・公明推薦 民主支持
諸岡晧二(62才・無新)　前市議

●佐賀県小城市長
当選　江里口秀次(56才・無現１)

・市議選
●茨城県北茨城市(定員22)
無投票当選者内訳　民主2　公明3　共産2　現職20　元職1　新人1

●埼玉県富士見市(定員21)
●三重県伊賀市（定員28）
●鹿児島県阿久根市（定員16）　解散による

htp://gikai.fc2web.com/senkyo.htm

萩市は予定調和の信任投票だし、面白いのは阿久根市議選だけか…

>>365

うそもいい加減にしろということはこのこどすね。
鹿児島県警の志布志事件といい、漆間が鹿児島県警に賞状を
送っていることからしても、あの発言からしても、裁判員制度は
問題だよね。自公政権だと日本は監獄国家間違いなし。

だから小沢の意思は「続投」だと言っただろ。
「小沢は辞めるつもりだ」とか言ってた連中は反省すべき。

小沢の諸発言を総合すると「世論に『辞めろ』と言われない限り
検察の行動いかんで辞任することはない」と解釈すべき。

阿久根市長は空自出身
田母神スピリッツを感じるw

>>359

>>あと、声を上げることが不要とか無駄なこととか思いませんよ。

私は不要だとか無駄だとか思っていません。声を上げることに反対しない。
むしろあげるべきだし、漆間を罷免要求する国民運動を開始したいぐらい。

>公平な捜査をということで声を上げることはできるかとは思います

だが、最初から公平な捜査をするなら、こういうことにはなってないわけで
明らかに権力側の恣意的な捜査、ネガティブキャンペーンのための捜査だということです
から、江田さんに声をあげてもらっても、「あなたは民主党の国会議員でしょ」で終わりなのが
実情、そもそも最高裁は与党の内閣総理大臣が指名するからその筋しかいないわけだし、
検察は権力側だから、選挙で仇をうって権力奪取するほかないと思います。

むこうだって権力の力でこういう捜査をしかけてきたわけだから。

2009年3月22日 04時40分
＜金融危機＞中国に学べ、真の経済超大国になる道―豪紙
http://www.excite.co.jp/News/china/20090322/Recordchina_20090322003.html

とはいえ、国民世論でこうした権力を批判していくことは現実、麻生政権を追い込む
起爆剤になるのはありえるし、むこうが失言してくれたことや自民党にも政治献金疑惑は
持ち上がっているし、秘書疑惑も書き換え違いという本当は「微罪」のようなものが
ばれだしたから、検察側やリークするマスコミ側はこの件から手を引き出していきているわけだから
自公の策動は失敗したということでしょう。

もっと重要なのは、政敵をつぶすために権力が恣意的に動くという事実や、漆間氏のような問題を抱える
麻生内閣は退陣していただくほかないということでしょう。

むしろそういう声を国民側があげないと、同じようなことを権力側はやるかもしれないので
そのへんを注意すべきかと思います。

私は江田さんや小沢さんに権力奪取してほしいです。

＜民主党＞小沢代表辞任を求める声　衆院選候補予定者の集会
http://www.excite.co.jp/News/politics/20090321/20090322M10.057.html

だが、最初から公平な捜査をするなら、こういうことにはなってないわけで
明らかに権力側の恣意的な捜査、ネガティブキャンペーンのための捜査だということです
から、江田さんに声をあげてもらっても、「あなたは民主党の国会議員でしょ」で終わりなのが
実情、そもそも最高裁は与党の内閣総理大臣が指名するからその筋しかいないわけだし、
検察は権力側だから、選挙で仇をうって権力奪取するほかないと思います。

とはいえ、法曹界から「自民党には立件しないとは何事か」という声を
あげることは反対ではないです。どんどんあげるべきでしょう。

江田さんにも奮闘していただくことに私は反対ではありません。

>>388

民主党分断策動、選挙を向かえたなかでの団結破壊
足並みの乱れの誘引、野党共闘の分断策動として今回の
事件は策動されたことが証明さけれたようなもの。
だがそれでも自公は勝てません。福田氏が民主党分断に失敗したように、
安部が自治労ネガティブキャンペーンをしかけた参院選でも敗北したように、
自公の敗北は決定的です。

旧　吉田茂邸が炎上

放火？

事実上小沢さんのスポークスマンの鳩山さんは小沢さんの進退を聞かれると慎重な物言いをしてしまう。
｢小沢氏は政権交代を最優先に行動します｣の言外には小沢続投こそ政権交代に繋がるという意味があるのに、記者は逆のことを書く。
少々のことでは辞任せず選挙を闘い抜くと力強く言った方が、無能な記者にも判りやすい。

葉山の旧・吉田茂邸でぼや＠ＮＨＫ

旧吉田茂邸炎上中＠NHK

旧吉田茂邸で火事
＠ＮＨＫ

またしても小泉・竹中による犯行か？

裁判いん制度もアメリカからの年次改革要望書にあるから、マスコミは突っ込まない。

おいおい大丈夫かよ

>>396
アメとは違って日本だと有罪率の100%化、厳罰化(殺人一人でも死刑、業過致死でも長期懲役)になるな。
アメリカもわかっているだろうが。

およそ火の気なんて無さそうなところだから。
いわし博物館みたいな例もあるが。

【神奈川】旧吉田茂邸から出火、全焼の模様　大磯町
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237675701/

酷使様の心に火をつけるスレが立ったぞ。

一週間ぐらい前にも、戸塚の旧住友家別邸が不審火？で全焼する
火事があったけど、何か関係あるような気が。何となく。

検察やマスコミは今回の
秘書逮捕に関して説明
責任がある。

一人の人間がいきなり逮捕され、関係者などうやむやの情報によるマスコミのバッシングを証明してしまった。

>>400
放火容疑で小沢を逮捕しろとでも言いそうだな。

戸塚の方は藤沢のモーガン邸の放火との関連がありそうな気がする。２件は近所だし。

ヒトラーみたいに放火は野党の仕業にしそうだ。

自民党の献金は綺麗な献金
民主党の献金は汚い献金

By惨○新聞

エクストリーム放火リレーが流行るような人心のすさみ方はよろしくない

>>405

権力は現代のナチスのような暴走をずっと走っているから、
それぐらいいいそう。

孫の麻生首相も過ごした旧吉田茂邸が全焼
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090322-473976.html

日本の死刑、代用監獄に批判続出 国連委、１０年ぶり対日審査

　【ジュネーブ１７日共同】国連のＢ規約（市民的および政治的権利）人権委員会による対日審査が１５、１６の両日、
ジュネーブの国連欧州本部で行われ、法律専門家など有識者１８人の委員からは、日本の死刑制度や代用監獄制度の廃止を求めるなど厳しい意見や質問が相次いだ。

　同委員会による対日審査は１９９８年以来、１０年ぶり。

　日本政府は現行制度を維持する型通りの答弁に終始。閉幕に当たりポサダ委員長は「委員会はフラストレーションを感じたと思う。前回の政府見解から十分なフォローアップや（人権状況の）改善がなされていない」などと総括した。


　Ｂ規約委員会の審査は１６２の同規約の全批准国を対象に５−６年ごとに規約の順守状況をチェックする制度。今回の審査は日本政府の事前の報告書提出の遅れなどから、１０年ぶりの審査となった。


そんな現実のなかで裁判員制度は開始されるわけだからろくなもんじゃない。
今回の西松事件でも日本の権力がいかに、めちゃくちゃかはっきりしている。

拷問に関する動画もみられなくさせるほど、日本の権力は日本における監獄の実態が露呈することが
よほどお嫌なんだろうが、国連人権委員会で問題にされはじめたのは、とても重要。
国連人権委員会は、対日審査をどんどんやっていただきたい。

報道2001
麻生支持率18％

やはり、現代のナチス型国家社会を待望しているものたちが
権力中枢にいるという実態をしめしていよう。

戦前の軍部、特高台頭の前夜のよう。

現代のナチス型国家社会を待望しているものたちが
権力中枢にいるという実態をしめしていよう。

さすがサンモニ、化石の集合体。

金子勝@TBS
「合法でも小沢さんは辞めるべき。辞めて暴露合戦でなく政策の違いで戦ってほしい。」

金子は岡田の環境政策に期待してる人だからそういうだろう。

しかしここで検察に屈して小沢が辞めたら民主主義の敗北だよ。

>>416
> しかしここで検察に屈して小沢が辞めたら民主主義の敗北だよ。


でも千葉県知事選で大敗したらやめざるをえない。

これまで連戦連勝だった地方選挙・・・
千葉県の結果一つで辞めるわけにはいかないよ。

でも秋田県知事選も負けそうなんだよな。

旧藩主の一族が出馬するし。

>>416
金子ってよく知らないけど左派なんでしょ？
経団連ベッタリ、リベラル排除の岡田に期待って・・・

>>405
国会議事堂炎上事件→翌日自称民主党員らが放火容疑で逮捕→
野党が破防法適用による団体解散→自公全権委任法成立ですねｗ

>>414
正確には毒饅頭（岸井）と化石（金子）の集合体だな

小沢が辞めれば民主党への攻撃が終わると思っている香具師は
戦前戦中の特高の避難すら出来ない弾圧を
歴史で学んで鯉

>>417
千葉県知事選挙が次期衆院選の試金石になるのなら
そう判断するのもやむをえないが。。。
そう簡単に辞めていいものだろうか。

むしろ辞めるんなら当初の段階で即辞めて事態収拾を図るべきなんだよ
小沢を守る方針でここまで来たんだから、もう斡旋利得や収賄でも出ない限り腹くくって戦うべき

合法でもってどういうこと？
マスコミが非難したならば、辞めなければいけないわけ？
どういう理屈で辞めなければいけないのかを明確に言って欲しい
合法で逮捕したならば、検察を非難すべきなのではないのか？
何が言いたいのか解からんわ

選挙負けて辞めるだとｇｄｇｄの印象を拭えないしな
５月６月に解散があるとかで無い限りは（４月だと逆に期間が無さ過ぎる）辞めるべきじゃないだろ

252 名前： まちこさん 投稿日： 2009/03/21(土) 16:44:05 ID:RiptIqeU

森田健作政経懇話会（資金管理団体）の収支報告みました。
○収入総額約２０００万円　内訳は・・・
・講演料約７００万円　（日本をよくする千葉県民の会１００万！（財）松山市生涯学習振興財団 １００万！ほか）
・【自由民主党東京都衆議院選挙区第二支部】からの寄付約１２００万円！
　　
不思議なのは【森田健作政経懇話会】と【自由民主党東京都衆議院選挙区第二支部】との関係。
所在地は同じ。森田氏（本名鈴木）は両方の代表者ですね。

ところで、自由民主党東京都衆議院選挙区第二支部ってなに？
衆議院東京都第２区は当選９回で重鎮の深谷隆司代議士ですよね。
自由民主党東京都第二選挙区支部（政党支部）の代表は深谷隆司さんで収支報告もあります。
しかし、自由民主党東京都衆議院選挙区第二支部では収支報告書が見当たらない。
衆議院選挙区第二支部と衆議院第二選挙区支部とで名称が微妙に違うけれど別物？
かつて森田氏の選挙区だった東京都第四選挙区支部は平将明代議士ですしね。

政治資金収支報告書及び政党交付金使途等報告書（総務大臣届出分）
http://www.seijishikin.soumu.go.jp/

森田さんは自民党から年１２００万円もの寄付を受けているようだ。
こんな候補者を千葉県民は、どう思うんじゃ！

>>419
> でも秋田県知事選も負けそうなんだよな。

検察のナイス・アシストもあったしな

テレビ・ラジオ・新聞は国民マインドコントロールに今までは成功していた。
企業・官僚・与党はマスゴミに金さえ与えていれば国民を支配出来た。
警察・検察に創価信者を紛れ込ませ、リーク（機密漏洩=犯罪ぜよ！）によってマスゴミは白を黒く塗り潰す。しかし、ネットが全てをブチ壊し始めた。
テレビよりも2ちゃんをROMる方が面白い。
戦闘論士たちに期待する。

民主支持層は社会人が多いから、この程度で小沢を切ったら民主党がへたれたと思われて
かえって損だよ。どうせマスコミなんて自民の支配下にあるんだからさ。
B層の票なんて自民党にくれてやれ。どうせB層なんて次の選挙じゃホームレスばっかだし。

日本人ってマラソン好きだよね。

>>429
情報がネットで飛躍的に伸びているから、
操作できないんだろうな
新聞自体止める人間も多いし、止めた人間は
ネットで情報が入るし。データーで出ている。

>>419
同日？に行われる郡山市長選のほうが重要では？
全国メディアに郡山関係者が出過ぎ。自民・民主とも。
先週は報道２００１に郡山出身で佐藤栄佐久を擁護している元検事が登場。
その前はザ・サンデーに幸楽苑が登場。
政治家も根本・増子・太田・玄葉・荒井と活発。
与野党とも水面下で郡山市長選を決戦と見ているのでは？
現市長が負ければ佐藤栄佐久王国やら自民帝国崩壊。福島県内小選挙区自民全敗になりそう。

>>425

合法というのは、秘書がやったことを知ってたということを立証できなかっただけのこと。
秘書が起訴されれば、陣営としてやっていたことが悪い事だったことに変わりはない。
辞めないということは、西松からの献金自体を肯定するというメッセージとして、国民は受け取るだろう。

民主底打ちしたか？

>>432
アメリカでは、ネットのせいで、新聞社がバタバタと潰れている。
(笑)

>>421
酷使様とか喜んで「私は民主党員です」とか言いそうだな。

民主上昇、自民横ばい。

慶応教授の深尾がマイナス金利を実現しる！
中谷は消費税２０％にする代わりに国民１人に２０万円ずつ還付しる！
＠経済羅針盤

民主少し上がった。「企業団体献金全面禁止」が功を奏したか。

今は「お前が言うな」的な世論もあるけど
本当にマニフェストにいれるとなればジワリと上がる気がする。


報道２００１
麻生内閣　１８．０％

民主　２６．４％
自民　１８．０％

>>438
２０％ってアフォかと・・・
２０万丸々貯金に回るだろ。もしくは上げ前の買いだめ特需（ほんのひと時だけ）

消費税２０％にする代わりに国民１人に２０万円ずつ還付しる

これって物凄く良い案で俺も賛同するけど、
現状の自民でこれをやると言われても又無駄遣いされて
受け取る時にはもらえないという図式になるから、
自民党では賛成できない。
こんな考えしている奴多そう

FNN新報道2001世論調査
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
　　　　　12/21-12/28-1/11-1/18-1/25--2/1---2/8--2/15--2/22--3/1--3/8--3/15--3/22
民主党　30.8--34.0---35.6--34.2--32.0--32.2--32.0--33.8--37.0--35.0--26.0--24.4--26.4
自民党　15.8--18.6---15.6--16.8--13.4--15.2--14.0--17.4--13.8--17.2--21.0--18.0--18.0
未定　　46.4--38.8---40.2--41.0--43.8--44.4--44.4--40.2--39.2--40.4--44.2--47.6--

【問２】あなたは、麻生内閣を支持しますか。
　　　　　12/21-12/28-1/11-1/18-1/25--2/1---2/8--2/15--2/22--3/1--3/8--3/15--3/22　
支持　　　22.2--21.2---20.2--18.2--14.4--18.6--19.8--16.4--11.4--13.8--18.2--16.8--18.0
不支持　　72.6--72.8---73.2--76.6--79.2--75.8--75.0--76.4--83.0--80.2--75.8--76.0--　
その他　　*5.2--*6.0---*6.6--*5.2--*6.4--*5.6--*5.2--*7.2--*5.6--*6.0--*6.0--*7.2--*


新報道2001の支持率の推移
　
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％　
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
18.0％　麻生内閣支持率　　　　　　　　　　　　←●現在ここ(3/19調査)
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値　　　　　　　　　　

＞消費税２０％にする代わりに国民１人に２０万円ずつ還付しる

あ〜年金じゃないのか？

>>439
自民と麻生が一体化したか。
あと民主底打ったかな？２４日以降の支持率が注目だな

>>420
左派というより環境オタクだね最近は。
CSで岡田に環境について独占インタビューしたりして
「代表選挙に出馬しろ」と言ったり熱が入ってる感じだった。

>>438
給付は一度だけ
なのに増税は一生続く
ホイホイと騙されるとでも思ってんのかコイツらは。

毎月20万ならな・・・

>>433
福島は民主スイープから自民勝ち越し(三区四区は民主鉄板)まで考えられる激戦区で
郡山市長選挙で勝てば、キャバ太田の勝利も見えて
一気に民主スイープとなりえる。

＞消費税２０％にする代わりに国民１人に２０万円ずつ還付しる

これ年金ならば大賛成だけど、自民党では嫌

【問５】あなたはポスト麻生にふさわしいのは誰だと思いますか。
石破茂 3.4％
石原伸晃 7.2％
小池百合子 4.4％
小泉純一郎 7.4％
中川秀直 1.4％
野田聖子 0.6％
鳩山邦夫 2.4％
舛添要一 7.6％
町村信孝 1.4％
与謝野馨 6.2％
その他与党議員 4.6％
渡辺喜美 3.4％
小沢一郎 7.6％
岡田克也 7.4％
菅直人 2.2％
鳩山由紀夫 2.0％
前原誠司 2.2％
その他野党議員 6.4％
（その他・わからない） 22.2％

消費税２０％にする代わりに国民１人に２０万円ずつ（一回だけ）還付

とか
疑ってしまう。

>>450
何でポスト麻生にしたんだろう？
麻生は０％だったんじゃないだろうな。

>>450
あんだけ岡田キャンペーンやっても岡田上がってこないなぁ。
まぁマスコミが勝手にキャンペーンやってるだけであって本人が表に意欲だしたりしないしな

湯浅さん、首相官邸にもこの格好で入ったんだねｗ

年越し派遣村：湯浅村長「貧困対策要望」首相有識者会合
http://mainichi.jp/life/job/news/20090321k0000e010061000c.html

>>454
何で湯浅って飯喰っているわけ？

>>445
なるほど、岡田シンパなのね

>>446
え?毎年20万でしょ?

それでも20万貰う以上に消費税でとってかれるラインが低すぎる
毎年120万以上使う人にっては増税だな

毎日新聞は、一面トップがこの記事でしたね。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090322ddm041040134000c.html
しかも、扱いも大きかった。

舵を切ったと見ていいかもしれませんね。

>>454
昔、ビリーバンバンは、スタジオ入りした後、Ｔシャツとジーパンに着替えて
北山修に批判された。

>>452
与党議員を選ばせる誘導。

センバツ今日中止か。

>>449
自民党に財布持たせると
無駄遣いしかしないのはハッキリしてるからな

>>450
小泉ｗ　石原ｗ　小池ｗ　舛添ｗ
香ばしいなｗｗ

>>459
北山修って…古！

>>459
Tシャツとジーパンは営業用の衣装で、普段はスーツ等のこざっぱりした格好を
していたというわけですね。

>>455
お腹が空くから

>>448
俺の予想は、３・４・５区が民主で、１・２区が自民と今のところしている。
郡山は新たな県会議長も輩出している。

三浦予想意味不明。１区が民主ややリードなのに、５区が互角、２区が自民○という組合せは変。
福島１区リードなのに、宮城２・３区互角、山形１区自民リードも変な組合せ。
三浦の最新予想は、東北と九州の組合せが変。

一方、朝日はもう今更転進するのも無理だろう。
西松事件に関しては、記事の内容が産経と変わらなかった。

下町の太陽氏が吉田正喜の写真を晒してるぞ。

【写真発見】「吉田正喜」特捜部副部長、日本を大混乱に陥れた男はこいつだ！
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/9cbb6e07f23eb1c989974f437d11a95f

朝日は、新聞と週刊誌で役割を分担してるのかと思いきや、
週刊朝日の編集長に、国策捜査ではないとか、リーク垂れ流しは悪くない、
読者がどう受け止めるかの問題だなどと書かせて、何がしたいのかようわからんｗ

2001、民主下げ止まり、麻生支持率は微増か
凪いでるなあ
あと、あれだけ高速道路千円を報道されまくっても支持率増加はこのくらいか
正直20いくかもと思ってた

朝日は二度と取らないことにした。

>>466
キャバは事前数字じゃ計れない。

>>463
> >>459
> 北山修って…古！

いまでもラジオとかによく出てるよ。
精神科医だし。

新聞は販売網なんかで読売との提携を重視せざるを得ないから、
ナベツネの気に障ることは書けないんだよ。
すでに見捨てられた毎日なんかは>>458でいいのかもしれないが。

>>469
山口さんがそんなこと書いたの？考えられない。
あの三井さんの記事とかすごく良かったのに。

もう何をやってもだめって感じだな＞自民

こうやって一旦足下みられると、マジで解党的な大敗を喫するわけだが。

>>450
> 【問５】あなたはポスト麻生にふさわしいのは誰だと思いますか。

あれだけ叩かれても、小沢が同率トップなのが凄いね。
火曜日以降の展開次第では、急上昇or急降下？

あしたはどっちだ

>>475
このスレの前のほうでも掲げましたが、再掲します。

検察に正義を求め過ぎるのは気の毒だ
http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/03/post_56.html

コメントも多数付いていますが、今回は異常に評判が悪い。

>>475
圧力がかかったとか？

あなたはポスト麻生にふさわしいのは誰だと思いますか。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
（3月12日調査・3月22日放送／フジテレビ）

小沢一郎　　　　　7.60%
舛添要一　　　　　7.60%
岡田克也　　　　　7.40%
小泉純一郎　　 　7.40%
石原伸晃　　　　　7.20%
その他野党議員　6.40%
与謝野馨 　　　　　6.20%
その他与党議員　4.60%
小池百合子　 　 　4.40%
石破茂　　　 　　 　3.40%
渡辺喜美　　　　 　3.40%
鳩山邦夫　　　 　　2.40%
菅直人　　　　　　　2.20%
前原誠司　　　　 　2.20%
鳩山由紀夫　　 　 2.00%
中川秀直 　　1.40%
町村信孝 　 　1.40%
野田聖子 　　 0.60%
（その他・わからない）　22.20%

>>441
> 消費税２０％にする代わりに国民１人に２０万円ずつ還付しる
>
> これって物凄く良い案で俺も賛同するけど、
> 現状の自民でこれをやると言われても又無駄遣いされて
> 受け取る時にはもらえないという図式になるから、
> 自民党では賛成できない。
> こんな考えしている奴多そう

自民党に俺の金20万円くれてやるから、さっさと政権ほおり投げなさい。

>>468
茂木みたいなオッサンだな。

>>477
|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　＼　 皿 ／
　　（⌒`::::　　⌒ヽ
　 　ヽ:::: ~~⌒γ⌒） 　24日になればわかる
　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　 〉　　 　│

>>478
ありがとうございます。山口さんらしくないですね。

「リークはないよりあった方がいい。いろいろ見えて面白い」
て酷いですね。「明らかになりました」と事実のように
匿名の罵詈雑言を書かれる身にもなってみろと。

こうなると、検察が千葉県知事選のために小沢に恩を売る(というか、押し付ける)ということも考えられる。

けど、元々小沢は県知事選は進退に関係ないと言い切ってるので、恩は売れないな。

俺、民主支持で小沢さんに総理になって欲しいんだけど、さっきサンデーモーニングの金子教授の発言を聞いて、迷ってしまっている。
麻生自民党との違いを際立たせるために、いっそ辞めた方がいいんじゃないかって。検察をきちんと批判した上で。

ここで検察の二階の逮捕要求を国会に請求という
大どんでん返しがあったら糞笑ってやる

直観的にこれは民主主義の危機だと思っているかどうかで見方が分かれるのか。

訴追要求を内閣にも出さなければいかんなｗ

二階の場合逮捕＝有罪だけどｗ

>>485
無理筋に西松で秘書逮捕しておいて、いまさら恩を売るもクソもないだろｗ
小沢の性格的に検察は絶対許さんだろうな
どういう形でかはわからんが政権奪取後は報復と粛清が待っていると見るべき

まあ政権交代後は、検事一人一人呼び出して大査問大会確定だな。

査問委員「何故機密情報を意図的にリークするのですか」
検事総長「それは、さる筋から・・・」
査問委員「ある筋とは？じゃあ政治的圧力を認めるのですね？どこの
　　　　　政党ですか？或いは個人ですか？」
検事総長「いや、それ以上は・・・」
査問委員「いい加減にしろｺﾞﾗ！！あれだけ中立をほざきながらこの
　　　　　ていたらくはなんだ！今は民主党なんだよ。おまいらの
　　　　　渡りも全部禁止だ。歴代さかのぼって全部挙げてやるから
　　　　　な。お前も塀の中が嫌なら全部ぶちまけろや、ええ、総長
　　　　　さんよ？」

>>480の前回調査
> あなたはポスト麻生にふさわしい首相は誰だと思いますか。
> （2月5日調査・2月8日放送／フジテレビ）
>
> 小沢一郎 　　　　　18.40%
> 小泉純一郎 　　 　10.00%
> その他野党議員 　8.40%
> 小池百合子 　　　　5.80%
> 舛添要一 　　 　　　5.40%
> 菅直人 　　　　　　 4.60%
> 与謝野馨 　　　　　4.20%
> 石原伸晃 　　　　　4.00%
> 石破茂 　　　　　 　4.00%
> 渡辺喜美 　　　　　4.00%
> その他与党議員 　4.00%
> 鳩山由紀夫 　　 　2.40%
> 町村信孝 　　　　　1.60%
> 谷垣禎一 　　　　　1.40%
> 高村正彦 　　　　　0.80%
> 中川秀直 　　　　　0.60%
> （その他・わからない）　20.40%

292 ：無党派さん：2009/03/22(日) 04:29:22 ID:e/OseCen
921 ：無党派さん：2009/03/22(日) 01:04:26 ID:uYjniT+V
傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2009/03/21(土) 11:02:41 ID:8V1W9suU0
特捜部長を更迭して手打ちらしいよ。
検察全体は悪くなかったが、検察の中に異端者がいた。異端者が突っ走る
ことを止められなかったとして特捜部長を更迭。

犠牲者は少ないほうがいい。
応援検事は特捜部に対して胸倉つかんで「おまえら粋がってんじゃねーぞ　裁判員制度つぶしたいのか？」
と一喝したとの情報

真偽はわからんけどほんとにこういうことになってそう

読売で大久保問題の特集開始

今日の要点
検事「最も影響力があったのは誰か？」
ゼネコン幹部「鹿島東北支店の元幹部」
検事「他にも影響力がある者いただろう」
検事「小沢事務所の力を借りたのではないか？」
幹部「事務所に「仕事を世話して」と頼みに行った事がある。」

鹿島の仕切り役が交代して小沢事務所ね存在を感じるようになった。準大手ゼネコン元幹部のコメントつき

>>486
次の選挙で民主が勝つだけのためならそれでもいいかもしれないが、岡田さんが総理になっても同じような容疑で捕まる恐れがある。

小沢さんが徹底的にやったほうが日本の未来のためになる。

>>488
普段は、とくに民主党支持とは言えない、さまざまな左派のブログでも、
直感的にこの件のヤバさに気づいて反応しました。
ところが、戦前に特高に大弾圧を食らい、何人かは命さえ奪われた過去のある共産党には、
それがわからなかったようですな。不思議と。

>>415
菅が辞めて小泉の詭弁ワンマンショーになったのを
ハゲ子教授はお忘れらしい

>>480
次期総理にふさわしい調査で、国策捜査でイメージダウン中の小沢と、消えた年金
の舛添がトップか

民主の支持率も上昇したし、政治資金規正法のみでの起訴なら辞める理由はないな
本来なら行政指導での修正で済む話だし、なら他の政治家も全部起訴しなきゃ筋が通らない

>>496は少し修正します。
×何人かは命さえ奪われた過去のある共産党には、
○何人かは命さえ奪われた過去のある共産党の幹部には、

一時の浮ついた人気不人気で代表が代わっちゃダメだろ
そういうのは自民党だけでいいよ

>>498
それよりも私は石原Ｊｒ．がいいと思っている人が多いというほうが
私には嫌な感じですよ。誰が支持しているのかと思いますよ。

さて、特捜も次期総理の起訴にこだわり、
検察組織解体されるのを覚悟するかですね＾！
嫌なら即座に、不起訴にして、秘書を釈放しろ！

ノビテルなんて麻生以上にヘタレてぶれてフルボッコ

政権交代したら、野党に陥落した自民より先に、共産が消えるのかも…
「自民が与党、社会や民主が野党、そして我ら共産」という構図でしか生きられないのならね。
そういう構図を維持しようと頑張ってる感じがあるんだよなあ。

>>502
ここで引いても
政権交代後特捜は解体される
進むも地獄引くも地獄

すげーメッセージだな
吉田茂邸炎上

執行部は最悪の事態推移での民意を計る。
大久保起訴（政治資金規正法）→千葉知事選敗北　となって、
「小沢代表辞任すべし」が6割を超えた時に党としての態度が迫られる。

>>503
すぐボロが出るとは思いますが、選挙の１ヶ月前に新総裁だとボロが出る前
なのでというのがあるんですよね。

昔、聖徳太子の残留思念が法隆寺に火をつけたってマンガあったな

>>504
共産党は地方組織がかなりあるし、独自の各種団体もあるので
そう簡単にはなくならないと思いますよ。

>>478
読んで思ったが、今まだ西松の中にいる人たちは、倒産の危機にあるんだな。
そうなると、権力にはすり寄るのも当たり前か。藁をも掴みたいもんな。
ならば、検察の筋書き通りにいくらでも喋りそうだ。

N速＋では、彼らの嫌いな朝鮮人の犯行という説が主流のようだが・・・・・

>>511
政権はひっくり返った場合のリスクが大きいようにも思えますが。

>>508
そうみることもできますが、麻生がそうであったように
選挙直前の新総裁にハネムーンはない
ただマスコミがアレだから…

共産党は末端党員の負担が公明にならんで非常にデカいので
党員の高齢化も相俟って消える時はあっさり消える気もする
ワープア新党員は戦力にならんだろうし

>>512
それよりはまだ麻生に同情を集めるための支持者の犯行と言ってる人のほうが論理的。
違うだろうけどね。

>>512
古い家でも一応文化財的扱いだから
消防施設はあるはず
それなのに全焼したということは
消化しにくい火災

つまり電気火災の可能性があるわな

>>429

だから、権力はネット規制の法制化を急いでいるわけさ。
インターネットカフェに公安デカが威嚇しにきていたのは
数年前の話だから、彼らはネットの力を恐れているということだね。
テレビ・ラジオ・新聞は国民マインドコントロールに今までは成功していたけど、
ネットは自主独立だから、そういうわけにはいかない。

だからネット規制に権力が動いてきたわけさ。やり口は表現の自由を
冒涜し、嫌がらせに徹するといったようにとても許しがたいものだけどね。

不審火多いのは民心のすさみ…
今回の西松事件で共産のダメさがみにしみる…利己的なのを批判はできんが

>>512

それこそナチスの手口そのもの。関東大震災時と同様の気配が意図的。
あのときもそうだったように、流している黒幕は右翼ではなくK察かもね。

>>510
バリバリ共産主義！とか、組織に入ってる人は最後までついていくんだろうけど（うちもオカンがそうだｗ）、
蟹工船ぐらいのソフトな支持層が納得できる運営を、民主中心の政権ができたときにやれるかとなると
なんか怪しく思えてきて。

今日のサンプロは自民マンセー企画か。

不審火だの防災だの、「テロ」ではなくて別の「事件化」が最近
あふれだしているのは、どうも連中の「延命処置」の自作自演
のような気がしてならない。

黒幕は、関東大震災時の朝鮮人襲撃と同様の人たちの可能性が高い。

ナチス型社会を待望している連中が黒幕だろうな。

サンプロに郷原氏出演。田原が邪魔するかな。

郷原氏、今日は爆弾発言か？

裁判員制度は、アメリカの陪審員制度とはまったく別の
ナチス型刑法に近いといえるわけで、刑事訴訟法や憲法を
外堀から掘り崩すものとして出されてきたといってもいいかもね。

乾燥していて、風も強いから、ただでさえ大火事になりそうな時期ではあるが。

>>513
何もしないでいられるような状況でなければ…

小沢の秘書は不起訴か起訴猶予の可能性が高い
小沢民主党政権が出来る可能性があるからには、検察はこれ以上リスクを大きくはできない

小沢代表を辞めさせるだけの悪性を捜査で見つけられなかったのだから、今回は検察の負け

今度が人生初の投票だが、もうどこに入れてもダメダメだよな……
自民党…マスコミが報道しないだけで色々な法案等を通しているようだが、世論の総合としては最早期待されていない。
公明党…バックがカルトの憲法違反政党に興味無し。
民主党…公明党糾弾、改正児ポ法等で良いイメージのアピールをしているが、献金問題、移民法案、在日参政権、人権擁護法案等の件があるので信用不可。
共産党…マニフェスト、発言等一番まともな事をやっている要素はあるが、改九条反対、共産主義の歴史から来るイメージでそれなりにマイナス要素はある。
社民党…阪神大震災の時の振る舞い、その後、党内で起きたゴタゴタ、現マニフェストの頓珍漢さで公明党に次いで投票する価値無し。
その他のミニ政党……国を変えるには非力過ぎる。

枝野は沈黙を守ることで評価を上げてきたわけで、
ここに来て田原の挑発に乗る愚は避けられるか。

裁判員制度や共謀罪を推進しているグループが西松問題も
担当しているといわれているように、策を弄して政敵をつぶしたり
あらゆる手段で権力を守れって人たちが自公政権の権力中枢にいるということだね。

民国社は、共産党を与党側と看做すべき？

麻生氏は民主党をナチスにたとえたが、それはまったく逆で
自公がナチスにたとえられてよいでしょう。

漆間の発言なんそのものなんだから。

>>529
そうか

遂に投票率を下げるには
多少の公明批判まで許容する指示が出たのか

>>529
素直に自民支持を表明しなよｗ

>>532

分断工作にのらないほうがよい。麻生がなぜ沖縄に遊説先を選んだかといえば、
沖縄は野党共闘の発祥地ゆえ。

山口二区補選で共産党が民主に流れるかの動向を調査したのは公安警察で、
票読みを公安警察が行い、官邸に届けたといわれている。

だから、狙いは野党分断に向けられてきている。うかつにのるべきではなく、
共産党も含めた野党共闘で自公政権を選挙で倒すという戦略に向けるべきだろう。

いまだに阪神震災の時に連立組んでいた政党知らない奴がいますね

＞マスコミが報道しないだけで色々な法案等を通しているようだが

法案の内容を一切問わないんだから、この時点で自民狂信者丸出しだな

>>531
なんか言ってることがムチャクチャだな…
裁判員制度と共謀罪と今回の事件を統一的に考えちゃう辺り。

>>289

そこが、吉田の勝機がある点だと思う。
大阪とかはテレビでやってるから、抗しようがなかった。

山口二区補選で共産党が民主に流れるかの動向を調査したのは公安警察で、
票読みを公安警察が行い、官邸に届けたといわれている。

そのときの公安警察のボスは、漆間ら警察幹部。届けたのも漆間とかでしょう。

>>529
若いお方、自民党が通している各法案が正しいと思っているなら自民に入れればいいじゃないの。
世論がどうとか若い方は何故昔の年寄りみたいになっちゃったの？
もう少し言えば、最近の自民の政策のほとんどは民主党の政策を真似て劣悪化したものだから勉強してみてね。

次が人生初の投票

熊がＮＨＫ実況にいるな

次が人生初の投票とか言ってるヒヨッコが、このスレにＤＤ論をふっかけにくるとは
なかなか勇気ありますね

検察が導入したがってるシロモノに日弁連がのっかってんだからわけがわからん
公調と総連と三塚の秘書がズップリだったようなもんか

>>世論がどうとか若い方は何故昔の年寄りみたいになっちゃったの？

石原都政が「つくる会」教科書を中学の歴史教科書にしたからさ。
ネット右翼の大半はその影響。

「つくる会」の歴史観は、昔の皇国史観だから、昔の年寄りの
歴史認識に先祖がえりしたわけさ。

また、経済情勢が悪くなったり、雇用が悪くなったり、失業が
増加すると、よそに不満をむけさせるようなナチス型政治が
台頭しだすからだろう。

もちろんその動きとは別の政治潮流も台頭はするわけだが。

今週のサンプロは田原とのぶてるで枝野＝反小沢を強く印象づける戦略だな。

>>545
酷死・自民脳の輩のDD論なんぞ今更感が一杯だがな
N+あたりでは騙せてもここではとてもムリだ罠ｗ

>>539
少々陰謀論が過ぎるが中国ロシアのような体制を志向している
としか思えない政治家も官僚もいそうな空気なのよね

げっ・・・・・
朝日実況、五十川がスレ立てしとるｗ

>>549
ＤＤ論にさえなってないよなｗ

絶望に浸っていたいだけならいつまでもそうしていればいいのである
世の中は駄目だ駄目だで済むなら自分にとって良い世の中になどいつまでたってもできるものかい

ノブテルの顔ってこんなんだったっけ・・・
ゴムの仮面被ってるみたいだなあ

>>540
今回の森田は、確かにメディア露出が少ない。芸能界では過去の人扱いのせいなのか。
それとも三浦が、森田を図に乗せないためなのか。

大分者の数値が正しければ、吉田の組織戦がまだ通用する差だね。

>>546

うん。裁判員制度は、検察と警察がかなりやる気だしてるよね。
あれで気に入らないやつは、冤罪でもなんでもいいから事件化して
キャンペーンして葬ってやろうってことだろう。
その危なさを三浦逮捕でみうけられたけど。

だけど日弁連でも、裁判員制度に反対の弁護士は四割り強いるらしいから、
実はこの制度成功するかどうか怪しまれている。

野党は延期を打ち出しているし民主党ものりきじゃないらしい。

だから、検察は野党に政権交代されたら利権がなくなるわけだ。
だから西松事件担当の検事は、裁判員制度を推進している検事が
動いているわけなんだ。

>>547
既に「つくる会」の教科書に感化された香具師が
どれだけいるのかと小一時間
大体教科書如きに何が書いてあっても
偏差値65以上の連中は気にもしない
バカ層は書いてある事を理解できない

郷原が怒っているってのは、小沢の事情聴取しないって言う話し

ここまでのことをやっておいて小沢まで聴取すら取れないような
事件を騒がせていることについて怒っている。

おとつい学校で言ってた

与謝野の御題目に経済学的な正当性なんて全く無いが、
与謝野の発言を通して、いま財務省が何を考えているのか、
間接的に知ることが出来る。思考回路の無いスピーカーだからな。

>>551
その人毎週律儀にスレ立ててるし
我々も実況するなら国会実況板にいくべき

与謝野の髪型が気になるが、気のせいか？

サンプロで景気のことやってるが、アジア向けの
車（スズキやホンダ製）は需要が伸びてるし、同じアジア
向けの液晶テレビ（パナソニックなど）の在庫ははけている。

アメリカはもう救えない。十年単位でデフレ状態だろう。
金融が実質国有化で金が集まらない。

>>546
陪審制の復活っていうのは法曹のみならずおいら法学生の間でも昔から根強かった主張なのよ。
それをこういう目には目をみたいな劣化した感情的応報刑論のもと利用される前提ではなかった

>>562
それ考えると、いまだにアメリカ、アメリカ言ってる竹中は、恥知らずという言葉では足りないな

>>529みたいな残念な子ばかり見てきた身としては、新聞を全否定してネットを称揚する気にはなれんな。

>>551 >>560
五十川はドラマ板でもスレ立てしてたぞ｡
ラストフレンズのスレ立ててるの見て吹いた｡

>>555
千葉都民が黙ってないでしょ。
森田優勢が火を付けるはず。
森田だと千葉の人は埼玉県民にも馬鹿にされるよ。

竹中もそうだし、糾弾しないマスコミも悪い。悪すぎる。
こいつらが日本駄目にしたのが明らか。

>>359

それはダメ。
江田は、三権の長。
麻生と同じ間違いを起こしたことになる。

イソガワ先生はキジルシだけど人格者だから…

田原、「ギャラ貰ってるから文句言わない」って卑しいなあ
つまり田原に金やったら文句言わなくなるのか

>>557
それも三宅禿や金婆みたいな軽薄な毒饅頭老人の系譜をテレビが有難がってるうちは
いつまた針が振り切るか分からないぞ

単発ＩＤの煽り書き込みレス番が真っ赤になるのを見るにつけ、
野党支持層の潜在的フラストレーションを知る。

>>349

車検証だっけｗ

>>574
ホテルで偽名使ったから、ってのもあったような

数年前､ＮＨＫの番組で､公民の授業で､中学生がグループに分かれて､各政党について調べて報告して､
それをもとに模擬投票するっていうのを放送してた｡
投票結果は民主が一番人気で､過半数越えてた｡二位が共産党で､最下位が自民か公明だった｡
仮に､2chのネトウヨ層がいなかったら､10代･20代ってリベラル志向なのかなあ｡

>公調と総連と三塚の秘書がズップリだったようなもんか

そのへんはいわれているように癒着しているのではなくて、
公安調査庁元長官の考える総連対策・北朝鮮対策と、
今の公安警察の総連(つぶすってことでしょ)対処が違っているということだろうな。

公安調査庁元長官の考える総連対策・北朝鮮対策というのは、
過去の金丸訪朝と同様に、北朝鮮を今の中国のように市場開放させていくって
ことじゃないのかな、この人の時代はそういうのが主流だったわけだから。

だが今の権力中枢はそうじゃないから(ブッシュ政権とタッグを組んでいた自公政権)
公安調査庁元長官には汚名をきせられてつぶされたわけでしょ。

それを癒着ととらえるのは間違いだと思う。

実際、総連をつぶすって簡単にはいかないし、こんなことしたら中国と戦争に
なっていく可能性もあるから、実はアジアの安保にはマイナスの可能性もある
それよりは、東アジアの「共産圏」を東欧諸国のように民主化させたり、市場開放
させることのほうが現実的だと考える官僚も実際いると思う。
今はそういう考え方をもつ元公安調査庁長官のような官僚は、窓際に追いやられていそうだけどね。

>>567
千葉都民は自分のことを千葉人とは思ってませんから
東京人と一緒に千葉原人をバカにしてますよ
もちろん東京人からもバカにされてますけどｗ

吉田邸が燃えようとも行った事もないのに実感が全くない
基本どうだっていい

麻生の事考えるとメシウマ

>>565
新聞、読売朝日産経等その多くは腐り果てているが
それでも一度は読む習慣を持つ一定期間はあっていい
あれはあれで自分の気に入らない意見や見方も勉強できるいい機会だからな
その過程以降の話だ、ネットで充分事足りると言い切るのはね

>>556
つうか裁判員制度をちゃんと勉強したほうがいい。
まず、裁判員制度は法定刑がある一定程度以上の犯罪でないとできない。
具体的には死刑または無期刑が定められている場合か法定合議事件。
さらに、その中でも裁判員合議が適さない事件は裁判官の決定で裁判員裁判に付さないことができる。
具体的には暴力団関連の犯罪など。
要するに最初から何でもかんでも冤罪でぶっこむというのは無理。

あと裁判員制度反対の弁護士が4割ほどいることは事実だけど、
そのうちのいくらかはそもそも「司法制度改革」、
特に新司法試験制度による法曹増員に反対のついでに主張してる可能性が高い。

大体ここまでいろいろと準備して中止するのはまず無理でしょ。

大体今反対している連中だって日弁連だって、
多くは「行政事件・労働事件・企業相手の民事訴訟」の裁判員制度には賛成なわけでね。
だとすると刑事ダメ民事オッケーの理由を反対派は明確にすべきでしょ。

>>539

担当グループが同一の人脈だってことは事実だよ。
推進している人たちの利害関係そのものがあらわれているわけだから。

小沢の問題が片付いてないのに、景気対策なんか
まかせらっかよ与謝野。

逮捕ありきで国策捜査やリーク報道疑惑が残ってるのに
日本の行く末を委任できるわけない。

裁判員制度なんて高裁でひっくり返される可能性が高いのに
わざわざ地裁のみでの限定ですべきことではないよ。

やるなら、陪審制度の方がよかった

最近放火ブームだな
放火で景気回復か

>>579
メシウマなんて幼稚な言葉を使っちゃいけません

>>584
最高裁は既に、裁判員の出した結論を尊重して、
よっぽどじゃないと高裁ではひっくり返すなって
言ってるわけだが・・・

あの朝日の調査はワロタ。与野党とも、経済・財政政策がクソすぎて、体制そのものが
信頼を失ってるんだろ。フランス第四共和制やワイマール共和国の末期と同じだね。
このままなら、日本の行き着く先は、革命か、ファシズムか、どちらかだろうなｗ

最低１０兆単位で出しますよ、くらい言ってもいいだろ
なんで言質取られまいとするのかなあ

>>582
根本的に官僚組織の見方を見誤っていると思うけど。
というか、裁判員制度を権力を守る制度と捉えてるところから分からない。

>>587
それが曖昧だっていうこと
やるならば、重大事件より、軽犯罪から先にやって
そこから、重大事件にすべき

それに、大正時代の陪審制度と結果同じになるよ。おそらく

>>576
その手の教育には難しいところがあって、
まず指導教員の考え方とかそういうものがある程度繁栄される恐れがあること、
次にマスコミが取材していたことから、マスコミに都合のいい結果が反映されたこと、
あとクラスという人間関係がある程度密な集団の場合、結果が無難かつ多数に流れる傾向があることが挙げられると思う。

こういう教育については、結構いろんなところで論文でてると思うから、それを読んでみる価値はあるかもね。

>>581
おお、今、まさに相談しようと思ってたんだ。
裁判員制度について、法務省が質問に答えてくれる処ってどこのページか？って。

いや、今回の小沢の件、当然、マスコミが独自で取材して手に入れた情報も
あるだろうけど、明らかに検察のリークも沢山含まれていると思えるわけで。
一般市民が知りえた情報を洩らすと懲役刑もありえるのに、
それよりも高い見識、秘密を守る厳格性が適用される専門職の公務員が、
こんなにボロボロと話して、果たして裁判員の情報や審議の内容が
洩れないのか？と。
今回の件で、洩らした人間の国家公務員としての罰則の適用が当然あると
思えるのだが、それは、いつ、どのような形で国民に知らされるのか？
この辺を明らかにして欲しい。

>>591
裁判員は結局裁判官の追認にしかならないと思うよ
だって法律の知識が違いすぎるじゃん

>>581

裁判員制度には多くの問題がある。

アメリカの場合は全会一致制で、全会一致になるまで審議がなされるが、
日本の制度は、多数決。これでは、一人弁舌のたつ人がいた場合だとか
法律関係者などがいた場合に、その人の意見に恣意的にもっていかれる可能性が
高くなると検事出身者のなかからさえ声が出されている。

また、迅速化が強調されているから、今までの裁判だと裁判理由の開示だとかが
重要視されていたが、それが掘り崩され、刑事訴訟法そのものが掘り崩されていくわけだから
大いにこの制度は問題だね。

だから野党はこの制度の延期を主張しているし、この制度は問題が多すぎ。

>>590
むしろ司法が権力に絶望して、ポピュリズムに軸足を移行して
創設した制度って説もあるよね

この状況なら他に資金の行く先があるわけでなし、大量に国債発行しても
十分消化できそうに思えるんだけどね。

マスコミはおとなしくなった@田原

なんじゃそりゃ？

>>596

権力に絶望してって、それじゃ三権分立を放棄したも等しい。

だとしたら、ますます危ないよね。

というよりも、「ポピュリズムに軸足を移行して
創設した制度」にみせかけた恣意的な制度じゃないかって思えるよね。
進めている面子みたらわかるから。

星死ねばいいのに

堀田は暴論ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

「ポピュリズムに軸足を移行して創設した制度」にみせかけた恣意的な制度で本質は、
戦後の刑事訴訟法をつぶすことでしょ。

>>596
そうそう。
裁判員制度導入は、それこそ青年将校論ｗに近い理想主義的見地から
議論が始まったとみる方が素直だよね。

むしろ、裁判員制度のどこに権力を守る作用があると思っているのか知りたいｗ

ぶれない郷原さんが本当に素敵

>>602
「鬱くしい国」づくりの一環かorz

枝野慎重すぎw
テレビ出る意味ないだろ

>>595
一般市民が積極的に来てくれるわけじゃなく
裁判所に呼ばれたから出頭したみたいな状態で参加するわけだからね
大体重大事件に関わりたいやつなんていないだろ
はっきり言って一般人にとっては面倒くさいことでしかない
そんな嫌なことはさっさと終わらせたいから
裁判官の言うとおり「はいはい」といっておけばいい
そういう感じで参加する人がほとんどだと思う

陪審員のみで判断するのならそうはいかないけどさ

ノビテルは何で走らないんだ？

石原はブーメランを恐れてるな

河野一郎の子孫「おい、吉田茂のウチが焼き討ちされたぞ！」

かんぽ問題も雇用問題も一息ついたし、しばらくは西松問題が争点になるな。

田原「民主党の大部分の意見はそういう意見」　　×

田原「僕が話を聞ける前原グループの大部分の意見」　○

だろうが。クズが。

裁判員制度の決議にも大いに問題ある
裁判官三人の内1人が賛成しなければいけないという
事自体おかしい

企業資金繰り、期末乗り切りに自信　与謝野氏
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090322AT3S2100U21032009.html
与謝野馨財務・金融・経済財政相は日本経済新聞社のインタビューに応じた。
2009年3月期末に向けて「企業の資金繰りなどを心配したが、
きちんと乗り越えられるという判断を持つに至ることができた」との自信を示した。
同時に「気を緩めてはいけない」と4月以降も危機管理に全力を挙げる方針を表明した。

危機対応と財政規律との兼ね合いについて「私の本籍地はあくまで財政規律」としたうえで
「恐れるのは日本経済の底が抜けてしまうこと」だと強調。
「財政規律が重要だからといって教条主義的に政策をやっていくのかといえば、そうではない」と述べ、
当面は思い切った財政出動を辞さない姿勢を明確にした。

>>595
全会一致制にしても多数決制にしてもそうなんだけど、
結局弁舌のたつ奴に左右されるのはどっちも変わらんよ。
ただ問題は、裁判員制度の場合裁判官の弁舌に左右されるのではないか、という部分。
もっとも、裁判員制度に期待されているのは、
どちらかというと事実認定とか法適用の部分じゃなくて、
むしろ量刑判断としての情状の判断の部分じゃないか、って見るけどね。
今の状況見る限り、司法の判断が問題になってる一番のポイントはそこでしょ。

個人的にはその辺の制度の問題は、作っていけばなれてくると思うから、
別にどうでもいいと思う。
問題は裁判員になる側の人の法的教育が全くなってない、ってことなんだよな。
この点は意外に反対派の誰もが言わないことなんだけど。。。
どうも反対派の多くは裁判という制度を「ブラックボックス」のままにしておきたいみたいでｗ

>>613
裁判官が誰も賛成しなくてもいいってことにすると、
憲法違反になっちゃうし・・・

ここまできたら裁判員は大失敗してから白紙に戻すより仕方が無い
その間の被害は甚大だろうが仕方が無い

>>612
俺が話を聞ける数人は、そういう意見。
だろ？

今、凌雲会のメンバーの多くは京都の補選に掛かりきりだよ。
テレビに出てヘラヘラしてるのを、ある地方議員の選挙演説の時に、
暗に批判してたからなぁ。苦笑

>>607
その観点からの批判はよく分かるけど、一方で裁判の中身に市民が入ることで
現状の司法制度に対する理解が深まるから、従来の中の人には見つけにくかった
変なところとか、言えなかった変なところとかが色々と問題提起されていくだろうし、
そういう観点からはわりと有用な制度と言えるんじゃない？

何人も話を聞いてる　→　たった6人ですか？

>>616
なんで憲法違反になるの？
終審は裁判と憲法にあって裁判官ではないよ

田原必死すぎｗ

>>617
戦前の二の舞かｗ

>>557
> >>547
> 既に「つくる会」の教科書に感化された香具師が
> どれだけいるのかと小一時間
> 大体教科書如きに何が書いてあっても
> 偏差値65以上の連中は気にもしない
> バカ層は書いてある事を理解できない

そもそもトップ校が「つくる会」教科書なんて
まったく使ってない。
大学受験にまるで通用しないから当然かとｗ

一方でバカ層は、
日本史なんて試験科目取らないから、
全然勉強しない。

田原「僕が話を聞いたのはみんな枝野さんの仲間ですよ？」

語るにおちた。前原グループしか取材してない証拠じゃないか。

田原が取材した民主党議員の名前を全部出すべきだ。
民主党はみーんな小沢続投反対だ、って何だよ。

裁判員は法律の知識を勉強して来るべきなのかつったら
その都度裁判官が説明します、ってのがオフィシャルでしょ
もう話になんない
なんじゃこれ

枝野の仲間ｗ

>>615
> 問題は裁判員になる側の人の法的教育が全くなってない
そんな教育しようとしても不可能

法律の素人がそれぞれ自分の価値観で論議して
審判するから意味があるのであって
法律の専門家が論議を引っ張って素人を教化することには何の意味もない
「俺らが正しいんだからお前らが従え」と権力を振りかざしているのと一緒

裁判員が法律の勉強をしたらダメだろ。
一般人の意見を裁判に取り入れるのが目的なんだから、
裁判官もどきを増やす必要はない。

周、前原、後、一人くらいだろ？
この一人って誰だろうねぇ？
長島だったら、笑うところなんだが。ｗ

この件を乗り切ったら前原派は粛清されるな

田原って官の二の舞をまたするのか
人は成長しないもんだ

>>621
その裁判所の構成は、民事も刑事も裁判官がいることが前提なんよ。
まあ芦部辺りの憲法論で行くと陪審員制も問題ない、とはしてるけど、
実際に陪審員制度になったら、その反対派は違憲訴訟を展開するだろうな。
少なくとも憲法的な争点にはなりうる。

まあ個人的には裁判員制度裁判ってのは、思ったほどは使われる事件は多くないと思うよ。
事件の範囲が限定しているし、その中でも裁判官の判断で裁判官合議になるものもあるから。
今言われているものよりも数段少ないものになるんじゃないか、と見る。

>>625
前売グループしか聞けないんだろう。＞老害田原毒饅頭
そのくらい民主とのパイプが細いから、憶測でしかモノを言えない。

ようは、戦前の内務省型の統治権力に戻した人たちがいるってこどたろう。

戦前も陪審員制度は導入された時代があったわけだから。

安易に、裁判員制度は、民主的だとか、市民権が拡大されるってことじゃないんだよね。

だいたい罰則があるような制度のどごか民主的なんだってことだから。

田原も相変わらずひでえなあ。
印象操作じゃん。
小沢やめるありきで話
進めてやがる。

年寄りの元検事って肩書きのヤツって浮世離れした存在ってのがわかったね。

>>619
そこまで社会的正義感に燃えている人間なんて現実にはほとんどいないよ
裁判員にとっては裁判の内容は他人事でしかないから

裁判員に教育は不要という前提でやるしかなかろｗ
アメリカ陪審員みたいに、有罪、無罪だけ決めて、量刑は法律に基づいて、裁判官が決めれば楽なのに。

枝野も、腸煮えくり返ってるだろうな。

俺の中で枝野の株が上がったわ

>>625
甘い。そのそも取材なんかしていない。枝野から言質取るためのハッタリ。

>>636
裁判員制度を導入すると、なんで戦前の内務省が他の統治構造になるの？
そのプロセスを教えれ。

田原胸くそ悪いな。誰だよ。はっきりいえや。

>>629
今の刑事訴訟の流れと刑法の犯罪の要件（構成要件・違法性・責任）ぐらいはやらんと不安だよ。
それこそ構成要件に全く該当してないのに「こいつは悪いから違法だ」みたいなことを言い出すのが絶対に出てくる。
それをちゃんと裁判官が指導しきれりゃいいが…

老害田原もいよいよ妄想癖が酷くなったな
もしくは意図的なウソをブラフで使っているだけか
ナベ臭みたいなのが何言っても、それは｢皆そう言っている」にはならんのだよｗ

民主党、公明党、新党日本
は中道って気がする

田原はさっさと成仏した方がいい。

自民党には絶対手が伸びないと知ってるから態度でかいな

田原はこの前石井から言われた事を全く無視か

枝野今日は抑制的だけど本来は熱血男だからなあ

本当に田原は下衆な奴だなあ…
ネズミ男のほうがまだマシだわ

>>642
枝野さん仙石さんと前醜の間に越えられない壁が立ちはだかった。

ってか、凌雲会は分裂するしかない。
野田グループとくっつくんじゃない？
で、前原が入ろうとすると、”元代表なんだし遠慮願いたい”
ってみんなに言われて、一人ぼっち？

京都グループは見放してるしなぁ。。。
そうなると、津村とかは菅さんところを中心になるだろうに。
色々あったが、津村は小沢の推薦人になってるわけだし。

【田原総一朗さんから政治献金を受け取った政治家リスト】

○仙谷由人（民主党）　Ｈ19年10月23日付　田原総一朗氏より１００,０００円

○石原伸晃（自民党）　Ｈ19年10月30日付　田原総一朗氏より１００,０００円

田原が取材した民主党議員
渡辺周　わたなべしゅう　ワタナベシュウ
以上三名

>>579

最近､立て続けに吉田茂が善玉の脇役として出てくる大型ドラマが放送されてるよな
白洲、広田弘毅
その中で吉田は暗黒の時代に戦争と権力に反対した気骨ある人物ｗ
（本当は上海事変を現地指揮官として主導し、全世界をマスマス怒らせ､
日米開戦の直接の原因を作ったのだが）

今日の件もなにやらその流れかもしらんぞ

枝野も仙谷もサンプロの対応は満点だな。

>>646
それが一般人の感覚で、それを裁判に取り入れるってことでしょ？
問題点があろうと、法律として成立した以上なんの問題もない。

でもまあ、毒マン田原のおかげで、枝野→民主の株が上がる。

>>632
１：おシャブ以下自民議員の釣り餌
２：党内民主主義の存在の証明

故に前原はまだ必要、誰もはらわた煮えくり返ってるだろうがね。

>>639
それはあなたのまわりだけの話だよ。類は友を呼ぶｗ

あと、私が指摘しているのは司法制度全体に対する理解の話をしているのであって、
裁判の内容のことだけを言っているのではない。

田原を相手にする民主党議員はいないだろ？
いてもせいぜい６人だ。

>>646
それなら裁判員なんて全く不要だよ
賢人だけでやりたければ今までどおり裁判官のみでやればいい

>>644
高山某辺りの裁判員制度の反対論を読めばよく分かると思うけどな。
基本的に裁判員制度反対派は裁判員の決定制度を「国家による義務強制」って見てるから。

個人的にはあの辺の裁判員制度反対論には与することは出来ないな。
被告の推定無罪が守られないって主張ならまだ与することはできるが。

誰も小沢を下ろそうとは思っていないだろう

>>652
弁護士スイッチ入ったんじゃない？
インチキ不動産屋相手に、依頼人を守る為の戦術。

これからは、枝野、仙谷、細野あたりが田原の相手だろうなぁ。
暴走する年寄りをどうするか？
これから日本が抱えようとする重大な問題だわなぁ。。。

石原がこのレベルじゃ企業献金禁止で相当攻撃できるな

枝野は、切れたら恐ろしいぞ。田原なんて、腰抜かして口もきけなくなるだろ。

＜朝日新聞の狡猾な常套手段！＞

↓

ある種の意図的な政治的キャンペーンを張る時、

１）自紙の一面トップで大々的にキャンペーン記事を掲載
２）それが読者・有権者に不評だと　記事の掲載紙面を三面の社会面に移し　そこでキャンペーンを継続
３）それも不評だと　最後は「声・主張」の投書欄に　キャンペーン賛成の読者からの投書を意図的に掲載する


今朝の朝日新聞では
２）と３）によるキャンペーンを継続中。　１）の自紙一面トップでの政治的キャンペーンは断念した模様w

今朝の朝刊の三面の社会面では　
「ゼネコン汚職後　談合仕切り役、岩手出身者に交代。小沢氏側の影響力拡大。」　　←　２）によるキャンペーン

同じく朝刊の「声・主張」の投書欄では　
「民主勝つため代表は辞任を」（経営コンサルタント　柴本秋義　東京都清瀬市　６７）　　←　３）によるキャンペーン


↑

新聞を読む時は　
こういう裏の意図も読みましょう！
特に　朝日新聞の場合は　悪辣な世論誘導キャンペーンを仕掛けるのでw

>>665
そこは同感です。
結局民度に合わせた裁判していきましょうというのが要諦なんだよねえ。

官僚制度を打破しろという人が裁判員制度に反対するのはダブスタ。

田原必死だな。

勾留明けで小沢がどうで
るか。

三越と高島屋は時代にフィットしてない＠星

>>663
国政選挙の投票率すら
基本衆院６割台参院５割台の国ですよ？

首長選になるとタレントさんが
支持政党なし層の票をかっさらって行く国ですよ？

いくら国民の司法参加が望ましいとはいっても、ここまで欠陥だらけの制度だったら
やらない方がマシだと思う。

いちいち話の腰を折るなや老害田原
枝野に最後まで喋らせるとそんなに都合が悪いの？ｗ

前原は議論のルールとして別の論点を立てるプロレス的役割説

田原以上に星がゴミ

田原の孤立、毒饅頭だけが浮き彫りになったな。

郷原なしですかい。

サンプロつまらん

>>674
ﾜﾛﾀｗ

おいおい特捜が撤退してきてるのに、なんで民主党議員がみんな
小沢辞めろって思ってるんだよｗ
ごく一部、前々から小沢が気に入らないのが辞めろって言ってるだけだろｗ

郷原の怒りの発言なかったな。

釣るなよ。

>>666
だから、裁判員の決定制度が「国家による義務強制」と見るのはいいとして、
それがどう権力を守る制度だっていう主張と結びつくのかが分からない。

さらに、内務省が他の権力〜〜とかますます言ってることが分からないですよ。
と申しあげている。

小沢代表のまま選挙されると困るのは
検察と田原かw

この二つの団体ってダミーじゃないかもしれんのだろ

>根本的に官僚組織の見方を見誤っていると思うけど。

そう？あなたは、事実を否定できないだけでしょ。私の意見だけではなく
週刊誌やブログでは私のような主張もあるけど。

>というか、裁判員制度を権力を守る制度と捉えてるところから分からない。

裁判員制度は権力を守る制度だと指摘してはいない。利害関係があるとは指摘しているけど、
この制度の狙いと本質は、刑事訴訟法の解体、罰則化、迅速化であり、裁判を増加させたがってるってことでしょ。

だから検察とか警察がやる気をみせているわけ。私が最初に指摘したように、気に入らないやつは
事件化して逮捕して起訴して迅速化された裁判で牢獄に送って社会から葬ってやろうってこでしょ。

星はまさに朝日の朝日たるゆえんを体現している

やっぱ田原の番組はいつでも田原だけが圧倒的に酷いな

>>685
堀田力への怒りじゃないの？

郷原の爆弾発言なしかよ。
糞のサンプロ。

>>689
刑務所足りないからね。
死刑判決たくさん出して入所者を減らすしかないと思う。

>>672
裁判員じゃ官僚機構監視にならんということでしょ
知識量・弁舌を抜きにしても裁判員だけじゃ裁判官に逆らえないんだから

最高裁不信任投票を公選制に変えるほうがまだマシだw

青年将校的な官僚がやる気満々でこさえたって簡単なものじゃなくて、
この制度の狙いと本質は、刑事訴訟法の解体、罰則化、迅速化であり、裁判を増加させたがってるってこと。

毒饅頭連中、特に年季の入った老害どもは民主とのパイプが極端に細く、
あっても前原周辺しかないので、政権交代を恐れているのだと思われる。
だから前原の役割はこれからさらに重要になってくる。

>>688
そもそもダミーの場合、認可した行政の責任な訳で

>>478

週刊朝日としては限界でしょう。
山口はよく書いたよ。

その記事だって中身は、いいよ。

川上とか堀田とか、これやっぱり相当へんてこな信念が植え付けられちゃうんかな。
いわば洗脳される感じ。
郷原はよかったな、洗脳されないで一般的な感覚を持ってて。

田原は「小沢は辞任すべき」の流れを作ることだけを目的とした番組だった。

田原は「小沢氏続投の公算大」の記事にビビリまくったんだろうw

サンプロの枝野は「判断は代表に任せる」と慎重な発言に終始したな
まあ代表選の時から枝野は「ひとたび代表が決まればあとは代表に従う」とは言ってたけど
田原が引き出せたのは「マニフェストから企業献金廃止が無くなってたのは知らなかった」くらいかな

石原も「政治資金規正法違反と言うのは重罪」以外はあまり民主にダメージを与えられなかったよう
かえって「麻生は解散すべき」の方が印象に残った

>>663
> それはあなたのまわりだけの話だよ。類は友を呼ぶ
まあそうかもしれないけどさ
世間ってのは他人事に対してすごく冷たいよ

キーワードでアピール ５陣営
知事選（２９日投開票）に立候補している無所属新人５候補は、多くの県民が３連休中日となった２１日、
都市部を中心に舌戦を繰り広げた。際だった争点が見えてこない中、各陣営は、他候補との違いを少し
でも際立たせて浸透を図ろうと、「これぞ」というキーワード、キーフレーズを打ち出すのに腐心している。

（候補者届け出順）

◆「完全無所属」
森田健作候補（５９）は市川、浦安市などで街頭演説を行った。応援弁士は訪れず、スタッフが「完全無所
属でしがらみのない候補」と呼びかけた。森田候補は「『いい県に住んでいるね』と言われる千葉にしよう」
と訴えた。

◆「オール与党との対決」
市川駅前で行った八田英之候補（６４）（共産推薦）の演説には共産党の小池晃政策委員長が駆けつけた。
小池氏は「県政は自民も民主も公明も与党。その人たちが分かれて選挙をしている。構図はオール与党
対八田さんの対決だ」と話した。

◆「政策で勝負」
西尾憲一候補（５８）は、千葉、茂原市などで八ッ場ダム（群馬県）の建設中止など三つの政策を中心に
街頭演説などを行った。千葉駅前の演説では「知事選は人気投票ではない。政策を見て選んでほしい」と
締めくくった。

◆「唯一の女性候補」
柏駅前などで街頭演説を行った白石真澄候補（５０）の陣営は、「新・女性知事」と書かれたビラでアピール。
応援演説をした漫画家のやくみつるさんは「テレビの印象のまま、物言う、発言力のある女性」ともり立てた。

◆「政権交代の布石」
吉田平候補（４９）（民主・社民・国民新・新党日本推薦）が千葉市で行った個人演説会には、民主党の直嶋
正行政調会長らが出席。田嶋要衆院議員は「政権をかけた戦いの前哨戦」と力説。新党日本の田中康夫
代表も県内で応援演説をした。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20090322-OYT8T00159.htm

この際、青年将校的検察の一部と、青年将校的民主党の一部は粛正したほうがいい。

２４日に、もし言われているように、大久保の政治資金規正法の起訴だけと
いう前提なら、小沢のシナリオは次のようだと観る。
（ただし、検察が別の動きに出た場合は別展開。）

�@記者会見を開き、小沢代表続投を宣言、検察を批判。
�Aその上で、政治資金規制法の抜本改革について与野党協議（あるいは有識者を交えた国民会議）を呼びかけ。
�B同時に、５月を目途に代表選前倒し実施意向表明。

�Cその上で、４月いっぱい世論、党内世論、検察・与党の動きを見極めた上で、恐らく不出馬宣言。
�D代表選については、最終段階まで中立スタンス。
�E代表選で、岡田もしくは菅選出。最終段階でどちらかに乗り、影響力保持。
�F選挙対策委員長もしくは、幹事長就任。
�G民主に注目を引きつけた上で、麻生に解散圧力を掛け総選挙を待つ。


ＰＳ．どなたか、別のシナリオを示してくれると有難い。

>>675
無知な人もいていいし、関心ない人もいていいんだよ。
日本は自由な国なんだから。

投票率が低いからちょっと国民は政治に対する関心が薄いんじゃないかということは、
そのとおりの指摘だと思うよ。

しかし、その話に乗っかっていうと、それでも選挙制が無い頃よりは
はるかに政治に対して理解もあるし、問題提起も出来ているでしょ？
私はそういうことを言っているのだけど。

佐久間達哉も堀田力も在米日本大使館勤務暦があんのな

大久保起訴で小沢代表留任の場合に、民主党は声を出せない独裁政党と喚くリストができそうだ。
今のところ金美齢、田原総一郎、辛抱あたりかな。

千葉県知事選

今朝の朝日新聞の世論調査によれば、
森田を支持してる年代層は　主に２０・３０代、それに主婦層。
いわゆる典型的な「Ｂ層」と言われる有権者でやんす。

でも、こういう彼らは投票にもあまり行かない世代でもあります。w

自民党は小泉竹中路線で
メチャクチャやってきたし、マスコミも片棒かついできた。
その落とし前はきっちり
つけるべき。
最近はそれに検察が加わった。
前から問題があったが、
いっそう明るみに。

>>707
普選が無かった頃のほうが政治関心は高かったんじゃないのか？;-p
大正政変とか

>>685
堀田さんへの反論じゃないかな。

.>>710
B層の中でも主婦層は困ったことに
与党支持者ほど投票に行くんだよね。困るよ。
郵政選挙も最大の力は野党害悪論のおばちゃんパワー。

>>709
いくらＢ層でもその三人の話につきあう程のお人よしはいないので無問題ｗ

千葉県知事選に投票に行くような政治オタは、間違いなく衆院選にも行くだろ

>>499 だから中国さんはなぜ共産だけいつもネタにするんだ？
なぜ民主が叩かれたら共産がカバーしなけりゃいけないんだ？
その逆はあるのか？

求めているだけで自分は何もしないんじゃダメだよ
そもそも多党制が生かされない現状の小選挙区が問題だと、これで分かったろ？

中国新聞さんは自分の意見に多少でも違うと相手を全否定する癖があるね。
直したほうがいいのだ

小沢代表が、企業団体献金の全面禁止を打ち出してから、
民主党内の反小沢グループまでもが拍手喝采だよｗ

この法案は自民党にとっては命取りになる

>>710
肝心な時は頼りにならないが、敵に回せば恐ろしい。
まんまねらー体質な世代でもある＞若年層

やはり検察内の創価の暴走だったようだな

>>708
やはりね。

千葉知事選情勢調査　森田氏が一歩リード、吉田氏追う
http://www.asahi.com/politics/update/0321/TKY200903210245.html
2009年3月22日0時14分
　　
　２９日に投開票される千葉県知事選で、朝日新聞社は２０、２１の両日、県内の有権者に電話調査し、取材で得た情報とあわせて中盤情勢を探った。
俳優の森田健作氏が一歩リードし、県の第三セクター・いすみ鉄道前社長の吉田平氏が激しく追っている。関西大学教授の白石真澄氏は伸び悩み、社会福祉法人理事長の八田英之氏、元県議の西尾憲一氏は苦戦している。

　有権者の４割以上が投票態度を明らかにしておらず、終盤にかけて情勢が変わる可能性もある。
態度を明らかにした人を分析すると、自民県議の約半数が支援する森田氏は、自民支持層の７割を固め、民主支持層の４割にも食い込む。知名度を生かし、無党派層の半数に浸透している。年代別では２０、３０代で支持が多い。主婦層では半数の支持を受ける。

　吉田氏は民主党の推薦を受けたが、民主支持層の支持は４割強にとどまる。無党派層でも森田氏に水をあけられている。年代別では６０代以上の支持が厚めだ。

　自民の一部と公明が支援する白石氏は、公明支持層に支持を広げているが、自民支持層は１割強しかつかんでいない。

　同時に行った世論調査で、投票する候補者を決めるとき、「民主党の小沢代表の政治資金問題を重視するか」と聞いたところ、「重視しない」が６３％で、「重視する」の２９％を上回った。

　　　　　◇

　〈調査方法〉　２０、２１の両日、千葉県内の有権者を対象に、コンピューターで無作為に電話番号を作る「朝日ＲＤＤ」方式で千人目標の電話調査をした。対象者の選び方は無作為３段抽出法。有効回答は１１５９人、回答率は６５％。

>>689
う〜ん。まあそう言われると分からないでもないような、そういう見方もあるようなないような。

24日待たずして代表続投報道が出たってことは最悪でも政治資金規正法違反の起訴止まりって
確証が得られたんじゃないのかな。


検察内にも民主党政権を見据えた勢力があって、民主党側に情報リークしてる可能性だって大いにある。

>>712
そのかわり暴動が頻発してたけどね

今これだけの恐慌でも暴動が起きないのは
今年選挙があって政権交代が可能であり
それを掲げている政党があるからだと思うよ

実際共産党しか選択肢のない中国では暴動が毎日のように起こってる

>>695
官僚機構監視にならなくてもいいじゃない。というか、そんな権能は裁判員にはないしｗ

>>721
郷原信郎には無いんだねえこれが

なるほど小沢がぶち上げた企業団体献金禁止は党内のクリーンなｱﾝﾁ小沢グループを
取り込むためのものか。
なぜか、自民党の議員が過剰反応を見せ、下品な発言で品位を落としてくれてたがｗ

>>722
これは森田の勝ちだな。

民主の岩盤支持者は「小沢続けるべき」の方に入ってることを忘れて欲しくない。
小沢辞めるべきの５０％は、自民支持層や政治的無関心な層。
こんな人たちの意見に引きずられて岩盤支持層の気持ちを裏切って欲しくない。

官僚支配との戦いを言うなら、
検察官僚による政権交代妨害工作には
断固として党を挙げて闘って欲しい。

田原「続投ならこの戦いに民主党を巻き込むことになる」

大いに結構だ。
目先の選挙のために官僚との戦いを放棄するような政党なら
政権交代したって官僚に潰されるだけだ。

スレ住民よりも一般国民のほうが冷静だったな。
意外と世間は民度が高いのだ

俺が千葉県民だとしても吉田には入れない。
第三セクターで税金を食いつぶして後始末もしないで逃亡した犯罪者を
知事などというのはとんでもない話だ。

小沢の混乱戦法に自民右往左往！

大久保逮捕翌日から馬渕あたりはこの際企業献金禁止するべきって言い出してた

>>624
歴史認識以前の問題で誤字脱字や間違いだらけだったらしいからね
しかも、あまりのできの悪さに扶桑社が見切りうをつけて分裂しちゃったしねｗ

>>701
田原氏が小沢氏を引きずり下ろしたいのは、小沢政権では取材ができにくい
からなんだろう。きっとそれだけの理由だ。

>>722
ま、森田もかなりアレなヤツではあるけどさ、まあ許容範囲かな。
とりあえず千葉県知事選は白石の落選と、落選記者会見で何をホザくかが
見られればそれでいいなｗそれ以外は誰が当選しようとあまり興味ないな。

なんで森田に入れようと思うのか、、、
千葉県の民度低すぎ

さすがチバラギ愚民

>>724
多分　そうでしょうね　もう再逮捕ないってわかったんでしょ
検察からだけじゃなく聴取された人からも情報はいってるだろうからね

今になってみると確かに小沢自身とこのスレで動じなかった住人の読み・信念には脱帽だ。

団体献金廃止は単なるやけっぱち、思いつきだろう。
小沢氏の口から今までそんな話は出たこと無いのだから

>>725
選挙のあるフランスでも暴動は起こってるじゃん

第三セクターで金を盗んでるようなやつを支援した民主党は
猛省してもらわないといけない。

>>712
そのころは私擬憲法とかも作成していたくらいですからねｗ

>>731
確かに最近はこのスレの住民の質の劣化が甚だしいね。

はっきり言って酷使様のスレの方が民度が高いと思う。

>全会一致制にしても多数決制にしてもそうなんだけど、
>結局弁舌のたつ奴に左右されるのはどっちも変わらんよ。

ぜんぜんちがうよ、一人でも反対がいれば、やり直しだから。
全会一致と多数決はまったく違う。あなたは詭弁を弄すのは、
あなたの利害関係から？それとも思想信条から？思想調査だったりしてねｗ

実際、裁判員制度は国民の思想調査にも値するともいわれていて、結局参加
しない人とかをリスト・アップできるともいわれていて、現代の赤紙では？という声さえある。

>ただ問題は、裁判員制度の場合裁判官の弁舌に左右されるのではないか、という部分。

結局、意味がないと自己暴露しているも同然で、裁判員制度というふれこみで
本当の狙いは裁判の迅速化と刑事訴訟法の解体にあるんだよね。

>>728
塩野七生が言ってたよ。
「一流の政治家というのは、一つの政策で幾つもの効果を上げるものだ」と。
小沢の企業・団体献金全面禁止がまさにそれだと思う。

>もっとも、裁判員制度に期待されているのは、

期待している人たちの中心的存在は、結局推進してきた人たちなんだよね。

>どちらかというと事実認定とか法適用の部分じゃなくて、
>むしろ量刑判断としての情状の判断の部分じゃないか、って見るけどね。

情状の判断がありますよ！っておためごかしなのかな？
だけど、本質は裁判の迅速化なんだから、それはごまかしにすぎない。

>今の状況見る限り、司法の判断が問題になってる一番のポイントはそこでしょ。

その前提があなたにそった立場によってなされているのは当たり前だろうが、
期待されている指摘しながら、司法の判断が問題になってるって結論するのは
論になってる？

>個人的にはその辺の制度の問題は、作っていけばなれてくると思うから、
>別にどうでもいいと思う。

なれさせていくっていいたいわけね。問題が多いのに、どうでもいいとは
あなたにとってどうでもいいことなわけでしょ。

では別にどうでもいいことと思うことに、どうして書き込みしてくるわけ？
辻褄があってないけど。

>>736
もう田原には地を這って取材するような能力はないからな
人脈もめっきり狭くなった

「県民はみんな早起きしてランニングしましょう」とか言い出しそうだな。

>>745
> >>731
> 確かに最近はこのスレの住民の質の劣化が甚だしいね。
>
> はっきり言って酷使様のスレの方が民度が高いと思う。

例えばどこ？

民度が高い酷使様のスレッドなんて、今までの長いネット経験でも
一度としてお目にかかったことがない。
できれば、拝見したいのでよろ。

>個人的にはその辺の制度の問題は、作っていけばなれてくると思うから、
>別にどうでもいいと思う。

なれさせていくっていいたいわけね。問題が多いのに、どうでもいいとは
あなたにとってどうでもいいことなわけでしょ。

では別にどうでもいいことと思うことに、どうして書き込みしてくるわけ？
辻褄があってないけど。

>問題は裁判員になる側の人の法的教育が全くなってない、ってことなんだよな。

その発想はナチスだよね。俺たちはわかっているけど、国民はわかっていないっていう排外的発想ね。
そんなのは当たり前で、そこに問題の軸をもっていくことそのものが裁判の制度を実は否定しているのでは？

そんなことをいうなら、裁判員制度はやめたほうがすっきりする。

>この点は意外に反対派の誰もが言わないことなんだけど。。。

だって、そんなのがこの制度の問題の中心じゃないからね。

>どうも反対派の多くは裁判という制度を「ブラックボックス」のままにしておきたいみたいでｗ

国民が悪いって発想はやめたほうがいい。問題は、聞こえのいい言葉で包み込んでいるけど、
本質は裁判の迅速化と刑事訴訟法の解体だから大問題なんだよね。

はっきりいっとくけど、戦後民主主義を解体して、戦前の内務省の統治システムに
変えたい連中がいるってこと。

>>745
たしかに質の劣化は甚だしいとはいえ、酷使さまよりはまだましだなｗ

>>745
おぬしなかなかの釣り師だなｗ

企業、団体献金禁止なんてできっこないと思うが。
政治資金を個人献金のみ（企業を隠れみのとしないことが前提）賄うなんて、不可能。
といって、今以上に税金で国民に負担させるのか？

>>750
義務教育で剣道必修化も追加でｗ

共産にはこうあってほしいというロマンをある意味誰もが抱く

アメリカの陪審員制度とはまったく異なる制度が
日本の裁判員制度。

国連人権委員会が、代用監獄等を問題視し、日本を調査する
ってことが国際的には現実なんだから、そのへんをちゃんと
総括したほうがよい。

やっぱり自公政権だと危ないんだよね。

枝野「大賛成」
仙谷「企業団体献金全面禁止が理想」

この2人を取り込んじゃうんだからすごい発言だよ。

政党として、色んな意見がある状態はある意味健全ではある、と思い込んでいる。

通常、組織として考えると、トップが決めた方針をトップ以外の人間が
オフィシャルの場で批判する、というのはあり得ない話。
しかし自民党の派閥主義・派閥政治が続いたせいか、そういう状態が健全とされている。

反対意見があるのはいい。しかし、それは内部で調整すべき事であって、
外部に向かって堂々と発言した時点で、極端に言えばクーデターに等しい。
外部を味方につけてトップを追い落とそうという事にしかならん。

>>745 自分の意に沿わないものは否定するし、嫌なものは見ない傾向があるからねえ、最近は。
スレ内で勝手に敵味方作って、くだらな過ぎる

それぞれ支持があるだろうが意見は違えど冷静になりたいもんだ

>>758
まあつらつらとあなたのレスを読んでると、そんなに意見は違わないのかな、と思ってみたり。

>>741
> 団体献金廃止は単なるやけっぱち、思いつきだろう。

思いつきというより、合法でやってきた政治献金を批判するのであれば、全部廃止するのが筋だろ？
公共事業受注企業はダメなんて曖昧なハードルを設けるはおかしいだろ？という党内批判勢力に対する
原理原則主義としての一喝が波紋を広げてるといった感じですかね。
小沢自体は企業献金廃止の成否に拘泥していないでしょう。

>>743
第三セクターは中曽根内閣でしょ。

大久保秘書は略式起訴→罰金20万円という金丸コースじゃないの

>>745
質の劣化というよりは、参加者の支持政党が偏ったと言った方が良い。
スレ的には伯仲した方が面白みがあるが、まわりが同じ意見だと安心感があるのだろう。

>>765
特捜はそうしたいだろうが、略式起訴の同意を大久保はせんだろ。

>>728
日銀人事と同じ手法だよね
そんなら天下りは全部ダメでいいだろ、と
中途半端はやるなと

民主党が公共事業受注企業からの政治献金禁止を参議院選挙ではマニフェストに入れなかったことは
３月１７日の記者会見で小沢が記者の質問に答えた通りで
要旨は次の通り
公共事業（税金補助金による発注）は皆さんはゼネコン（土木建設工事）だけを思っていらっしゃるが
（防衛での）重工（三菱）から事務用品までありアル一定以上の殆んどの企業が何らかの関係を持っている。
また政治団体でも数え切れないくらいありその実態を完全に把握できない。
政治団体といっても殆んどが企業からのお金ではないのか
それらを考慮すれば全ての企業団体からの政治献金を禁止すれば今回のような問題はなくなる。
但し政治にはお金がかかるので、これに変わる個人献金等の寄付をし易くする仕組みについては
今後検討する必要があるということ。
　内容は正論であるり将来はこの方向に行くのではないか

>>755
俺もそう思うんだけどねえ〜。
ただ経団連等が今まで好き勝手やってきた事が象徴的だけど、
企業献金というものが実質合法的な賄賂となっている。
一般の世間はそう認識しているし、恐らく献金をする側も受け取る側も
そう捉えているだろうな。特に自民党サイドは。

である以上全面禁止はともかく、企業献金に対して規制をかけるのは、
当然っちゃ当然だな。

>>763
横レスだが、今回の献金禁止発言はすごいカウンターだと思ってる。
本来は間髪入れずに麻生が発言すべき内容を、日和った、若しくは相変わらずのKYさで、
むしろ団体献金を擁護してしまった。そこで小沢が禁止を表明した事で、
自らの事件をきっかけに見事に自民党も巻き込んだ。言わば「政局」にした。

こんな芸当は小沢にしかできないんじゃないかなぁ。

>>767
> >>765
> 特捜はそうしたいだろうが、略式起訴の同意を大久保はせんだろ。

略式起訴だと、罪を認めたことになるから、
政治的インパクトも大きいだろうね。

正式起訴なら、少なくとも次の総選挙までに
一審判決が出ることはありえないし。

>>761
お前が言うなよｗ

>>741
細川内閣で成立寸前まで行ったのだが＞企業団体献金の完全禁止

細川内閣のメンバーだった公明党が、今回乗り気なのも、そゆこと。

小沢氏秘書　前任者も談合関与か　西松巨額献金事件
準大手ゼネコン西松建設の巨額献金事件で、小沢一郎民主党代表の元秘書（５５）が東北地方の大規模
公共工事の受注調整に深く関与し、ゼネコン各社から多額の献金を集めていた疑いのあることが関係者
の話で分かった。

元秘書は当時、東北地方の談合の仕切り役とされるゼネコン最大手「鹿島」東北支店元幹部に受注させた
い業者を伝えていたという。東京地検特捜部は談合組織への小沢氏側の影響力を解明するため、鹿島元
幹部などゼネコン各社関係者から事情聴取を進めている。

元秘書は一九八〇年に小沢氏の秘書になり小沢氏の資金管理団体「陸山会」の会計責任者も務めた。
後任が政治資金規正法違反容疑で逮捕された大久保隆規容疑者（４７）だった。二〇〇〇年から〇三年
まで衆院議員を務めた。その後、小沢氏との関係が悪化、次期総選挙では小沢氏の地盤・岩手４区から
自民公認で立候補する予定。

関係者によると、鹿島東北支店元幹部は九〇年代、前任者から談合の仕切り役を引き継ぎ、〇五年末の
ゼネコン大手が一斉に出した「談合決別宣言」ごろまで東北の大規模公共工事で受注調整をしていたと
いう。

ゼネコン関係者によると、元秘書は鹿島元幹部に受注させたい業者を伝え、実際に受注した業者から謝礼
として受注額の数％を献金として還流させる仕組みをつくったという。

ゼネコン側は受注の前後に元秘書へあいさつに訪れ、受注したい意思や受注できたことへのお礼を伝えて
いた。こうした役割は、大久保容疑者に引き継がれたとされる。

元秘書は「献金の仕組みや授受にかかわったことはない」、鹿島広報室は「一連の捜査にかかわることな
ので、コメントは控える」としている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009032202000097.html

>>767
その辺りのせめぎあいはあるかもね。
そういえば、どこかのブログで、「石川は小沢の密使として、
聴取はおとしどころの交渉をしてるんじゃないか」
ってのを読んだな。ありそうな気がするｗ

中途半端にするとまた
「事実上の公共事業受注企業」の容疑で逮捕とか
検察に都合のいいときに誰でも逮捕されてしまう恐れがあるからね。
やるなら徹底すべきだ。検察に隙を見せないためにも。

>>774
あー。なるほど。確かに賛否の分かれ具合がぴったり重なりあいますな。

民主はもともと企業献金で活動してる議員は少ない
企業献金禁止なら自民の議員は干上がるでしょうね

今回少しズルいな、と思うのが、企業献金の禁止だけで、
労組は今まで通り野放しな点。

>>770

> 企業献金というものが実質合法的な賄賂となっている。

それをいっちゃあおしまいかとｗ

会社がカネを出す以上、それに対する「何らかの見返り」を求めるのは当然。
それが職務権限に絡んでたり、具体的な請託を受けたりすれば賄賂になる。
今まで、ほとんどすべての政治家は、
政治献金が「何らかの見返り」を得つつ、
一方で賄賂罪の定義に当てはまらないように腐心してきたわけで。

逆に、まったく何の見返りもない政治献金は、背任（横領）になりかねないｗ

>>770
うーん。
政治家が活動するにはいくら使うのが適当なのかという、透明化がいるんじゃないのかとは思う。
選挙で当選する確率をあげるには、お金を使った方が当然良いのだが、
（ポスターにしろ、事務所にしろ、スタップの人件費にしろ）
当然ながら、許される限度というものがある。

総額規制みたいなものも必要かもしんない。

皆！これは絶対忘れないでおこう！

今回　小沢代表続投となれば

その最大の功労者は　最初から最後まで完黙を通し否認し続けた　大久保秘書　だという事を！

釈放されたら　
大久保秘書宛てに　激励と感謝のメールを送ろう！！！！！

まず、選挙に金が掛かるという間違った前提を立てるのを止めにしようや。

>>763 だから共産としては、‘小沢さんの意見は全く同意。我々同様まずは己から廃止しませんか？‘と言ってる。
要は”口だけじゃなく実行してください。そうすれば共闘してもいいですよ”と言ってるわけで。
共産の言い分は極めて正論。
これがケチをつけるのはピント外れの頓珍漢。

>>783
釈放っていつ頃の予定？

>>780
> 今回少しズルいな、と思うのが、企業献金の禁止だけで、
> 労組は今まで通り野放しな点。

野放しにはならないよ。
企業（＝法人）献金全面禁止なら、当然労組も対象になる。
もしそこまで野放しなら、世論が許さない。
だからこそ、民主党の労組出身議員が抵抗しているという図式。

>>783
大久保は単に事実を肯定し、捏造を否定し続けただけのような。

ま、大久保は政治家として大きく育つだろうね。

>>770
経団連が企業献金の奉加帳作ってる限り、例え隠れ蓑でも
個人名義の献金の方が遙かにましだろう。
経団連は企業は縛れても個人は縛れないから。
加盟企業としての付き合いで横並びに献金するという誤魔化しがきかない。

>>780
小沢が言って、民主党が検討しているのは「企業・団体献金の廃止」で、

「団体」の中には当然、経団連も宗教団体もNPOも政治団体も含まれるし、労働組合も含まれますが。

どうなのかねえ。
共産みたく、党機関紙と党費で自己完結するのが正しいっていうのも違和感があるけれど。

>>785
共闘は出来ないだろうから、どうでもいいんじゃね？

>>787
ほう、それは知らなかった。今回は「営利企業だけ」と聞いたが。
まだ、法案にもなってない段階でアレコレ言うのもあれだが。

細川内閣案だと企業と労組が名指しで献金禁止の対象になってたが…

>>786

起訴や再逮捕がなければ、勾留期限切れの24日。
再逮捕なしの場合、起訴と同時に勾留請求されてそれが認められば、
保釈が認められるまでしばらく出てこれない。

再逮捕の場合は、再び勾留期間がカウントされる。

>>775
あれデジャヴか？
前にも見たような記事だ…

>>791
共産党みたいに党員に対して所得の数％の納入義務とか
そういうのは国民政党じゃできっこないしなあ

>>788
まあ、それでもあることないこと言わない分だけ精神が頑丈なのは理解する
この手の場合恐怖のあまりそうしてしまう人が少なくないだろう

>>793
> >>787
> ほう、それは知らなかった。今回は「営利企業だけ」と聞いたが。

営利企業だけなら、
営利を目的としない「ダミー団体」はオッケーになっちゃうよｗ

>>763
公共事業受注企業禁止ってのは、自民が与党の状態で釣る為の言い訳の面もあるんだろう
全面禁止だと企業献金事態が悪では〜論法で逃げられるが、癒着を防ぐためという
大義名分があれば、反対がし辛くなる

しかし、政権交代後に実行するのであれば、全面禁止で全く問題ない

旧吉田邸の火事で全焼

↑

酷士様の連中　これも民主がやったと言いかねないな。
今の検察なら　これも「民主関係者が放火の疑い」とかの捏造国策事件にしかねない。w
怖い世の中だ

大久保秘書は弾圧に耐えた英雄ぜよ
どの選挙区でも勝てる！
神奈川の小泉ガキにぶつけろ！
息子が落ちて涙目

でも、労組なら組合員に言って小額ずつ献金してもらえばいいじゃん。組合費を減額して
毎年誰かに献金するようなシステム作ればいいじゃん。創価学会も同じだし。


もっとも、それをやると組合の幹部がえばれなくなるからダメだろうけどね。

>>785
共産は共闘も視野に入れた発言したっけ？
隗より始めよ（日経クン見てる？）としての批判なら首肯できる。
町村らのお前が言うなら反対するというスタンスと受け取っていました。
小沢自体は共産と法案共闘に異はないでしょう。
小沢支持者と党内右派の方がアレルギー反発しそうだけれど。

個人献金ってそんなに綺麗なものなのかねえ？
見返りを求めるっていう意味ではさほど変わらんとおもうが。

中核都市規模の小選挙区単位で、１万とか、そういうレベルの小口献金が大量に集まるとは考えにくいのだが。
企業経営者とかの、１００万以上の大口献金者の意向に沿うようになるだけじゃね？

企業団体献金を受け取らない⇒事前の選挙運動
企業団体献金廃止を立法化⇒政治家本来のお仕事

>>802
組合の幹部なんて全然偉くもなんともないぞ
あんなのただの交代制だし

>>781
>会社がカネを出す以上、それに対する「何らかの見返り」を求めるのは当然。

ま、そうなんだけどね。ただ議員さんはそれ以前に国民に奉仕する立場の人間なわけで。
昔の政治家は国民と企業両方に配慮してうまくバランスを取ることができたから、
まあ企業献金もそんなに叩かれる事もなかった。

ところが今の政治家にそれができる能力のあるやつがいなくなった。特に自民党には。
結局の所政治家の質の劣化が一番の問題かと。

スコープ　解散　粘りたい首相　７月サミット後に照準
麻生太郎首相は二十四日で政権発足から半年を迎える。首相は衆院選の「顔」として与党に押し立てら
れながら、世界的な経済危機への対応を大義名分にして衆院解散を先送りしてきた。今後も追加経済対策
を掲げ、七月の主要国首脳会議（マッダレーナ・サミット）後の解散に照準を合わせているが、自民党の
「麻生降ろし」に耐えられるかが焦点になる。　（渡辺隆治）

首相は十五日のＮＨＫ番組で、二〇〇九年度補正予算の成立まで解散を先送りしたい意向を表明した。
補正予算案の国会提出は早くても五月上旬になる見通し。五月中旬に関連法案を含めて衆院を通過させ
ても、参院で民主党が関連法案の採決を引き延ばした場合、否決とみなして再可決できるのは、参院送付
後六十日の七月中旬になる。確実に成立させるためには、六月三日までの通常国会の会期の大幅な延長
が必要だ。

サミットは七月八−十日で、七月十二日には公明党が国政選挙並みに重視している都議選がある。首相
としては補正成立で景気対策に万全を期す姿勢をアピール。さらにサミットで外交得点を稼いで、解散を
断行したい思惑が透けて見える。

自民党麻生派幹部は「衆院選はサミットの後。お盆前の八月九日ではないか」と語る。

ただ、自民党には「麻生さんではない人で衆院選を戦いたい」（若手）との不満がくすぶっている。

政権発足直後に５０％近くあった内閣支持率は、政策の迷走や首相自身の失言、中川昭一財務相の辞任
などの影響で、１０％台に低下した。周辺でさえ「支持率回復は期待薄。こつこつと実績を積み上げるしか
ない」と嘆く。

>>787
労組まで禁止としても、読売や朝日みたいな報道業者が意図的に営利企業のみと報道し、
それに釣られた＋民が「やはりミンスはずるいニダ！」と怒って各所にコピペする光景が
今からでも容易に想像できますね。

サンプロでの石原ぼっちゃんの発言

企業団体献金を禁止しても今回のような政治団体からの献金は出来ちゃう訳で・・・小沢さんが何を考えているのか・・・・
なんてバカ発言、中身分かってないのが悲しいね

民主党が吉田邸放火してメリットが全くない

首相は反麻生派が動けない状況をつくるため、サミットまで、補正予算案編成やその審議、外遊などの政治
日程を詰め込むことに躍起となっている。

ただ、民主党の小沢一郎代表が西松建設の巨額献金事件で引責辞任すれば、自民党でも首相交代論が
強まる可能性が高い。閣僚経験者は「小沢氏が辞めれば、こちらも首相を代えるしかない」と指摘する。

サミットまで粘ったとしても、首相の自民党総裁としての任期は九月で切れるため、総裁選の前倒しを求め
る形で、実質的な退陣要求を迫る動きが出そうだ。若手は「地元を回って、総裁選の前倒しを訴えたい」と
語る。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2009032202000093.html

献金廃止は共産に相談すればいいよ。
この件では共産が先輩なんだから。
民主のやる気が問われてる





>>760 そう！　それそれ。

「活発な党内議論」とかいうけど、そんなの表に出すな、と言いたい。

愚民は何故か、党内が揉めてれば健全、だと思うらしいｗ

盗人猛々しい

>>809
> 報道業者

いい言葉だなあ…マスコミを端的に表しているよ
それパクらせてもらおうｗ

>>813 共産は相手にしないほうがいい、誰も相手にしてないし・・・

共産党に相談するくらいなら政党を畳めばいいでやんす。

裏でこっそりやらずオープンにすればふいんき的に口利きし辛くならね？

>>815
じゃんじゃんパクって下さい。

共産党が小沢の企業献金禁止案に積極的に反発してるんだから相談も糞もない

企業・団体の政治献金の禁止ではなくて、
１円以上の政治資金の、全面公開でいいとおもうけどね。

あと「政治団体」名義での献金は、禁止した方がよかろ。

小沢氏も、どうっせできっこないと踏んで思いつきで発言したのだ

>>803
隗より始めよ　←　そういうこと

今興味があるのはむしろ、
「個人献金の税額控除」のほうかな。

献金先としてどこまで適用されるのか。国会議員のみか、市町村議員まで含めるのか。
立候補者も対象にしていいのか、それともいっそ（許認可済みの）「政治団体」なら全部
ＯＫとしてしまうのか。

「１０万円献金してくれたら、政治活動名目で豪華旅行に一緒にいきましょう」
（実質的には、旅行代金を支払っているようなもの）
とか言い出す人間が出てきたらどうするのかとか。

>>811
相模原の事務所炎上の方には、やはりメリットが？

>>820
だったら共産が反対しないよう共産に合わせればいいだろ。
逃げばかり言うな.

>>821
小沢もそっちのほうがいいと常々主張していて、それでわざわざ「政治資金規正法」を作って、
全部オープンにして、

それで叩かれたから今回の話になっているという前提踏まえよう。

どうせなら雨宮が行きそこなった麻生邸炎上でよかったのに。

活発な党内論議なんてのは、ガキのワガママにしか過ぎないのだ

>>826
前提も何も、叩かれるから間違いというのは変ではないか？

>>825
共産はお前みたいに細川政権時の廃止案の存在を無視して小沢の思い付きと非難し
聞く耳を持とうとしないだけだ

千葉知事選は捨てるしかないのか・・・　
高速1000円にまんまと引っかかって渋滞起こす県だし仕方ないか

民主党が単独過半数を得て与党に・・・

民主党「さて、公約である企業団体献金の全面禁止を法制化したいのだが・・・」
共産党「その前に、企業から献金を受けていた政党は包み隠さずこれまでやってきた犯罪を自ら自白し国民に詫びるべきだそれまでは審議を拒否する」

・・・・こんな状況になるのは目に見えてるから共産党はやっぱり放置で・・・

永田町では共産党の独りよがりを前提に数を計算するのであって、
共産党を味方につけようなんて目算は愚の骨頂でやんす。

>>802
＞献金してもらえばいいじゃん。組合費を減額して

それ、組合からの迂回献金だよ。検察の言い分によればｗｗ

>>830 細川政権は与党なんだから決めりゃいいだろ。なぜやらない

共産が企業団体献金廃止の審議を拒否する訳無かろうて

>>800
それってどんなナチスドイツ？

総選挙は任期満了でやる事になりそうだね。
それまでに、暴動や対外的な大事件が起きないことを祈ろう・・・

>>834
そうなると企業から給与を貰ってる会社員の献金は全て迂回献金になる。
個人で商売してたとしても、他の企業から仕事貰ってたらその迂回献金になる。


今回の検察がやった事はまっとうに考えて狂ってるとしか思えない。

>>828
「活発な党内論議」は大事ですよ。党として政策を世に問う時に収斂されたものとしてアピールできる。
問題は「活発な党内論議」を経て得た結論に文句をつけるなということと、党外で喚くことを「活発な党内論議」の
表出と勘違いするなということです。

共産党の集金システムも褒められたものじゃないわけなんだが

でもまあ「赤旗」や「公明新聞」のように日刊はともかく
「自由民主」でも「社会新報」でも週刊なのに
「プレス民主」が隔週刊なのはさすがに見劣りがするわ

後半戦へ激しく舌戦　商業施設などで５氏訴え
「ご支援よろしくお願いします」−。二十九日投開票の知事選の論戦も、残すところ一週間。いずれも無所
属新人の五氏が激しい選挙戦を展開している。三連休の中日で晴天に恵まれた二十一日、各候補者は
駅頭や商業施設、イベント会場など県内各地を駆け回り、それぞれ支持を訴えた。　（知事選取材班）

商店街など歩く
森　田　氏
森田健作氏（５９）は市川、浦安両市内を行脚。浦安駅周辺の商店街を練り歩くなど、駅や大型スーパー
十カ所ほどを精力的に回り、支持を呼び掛けた。演説では「千葉の素晴らしい点を全国にアピールする。
誇りを持てる県をつくる」と強調。親子連れも多いことから「段階的に中学生まで医療費を無料にする」など
と語り、子育てや教育施策を中心に考えを力説した。

車を降りてもマイクを握るのは数分ほどで、後は握手や写真撮影に応じるスタイル。俳優としての知名度
や人気を生かした作戦で、有権者の心をつかもうとしていた。

駅前で街頭演説
八　田　氏
八田英之氏（６４）は週末の利用客らでにぎわうＪＲ市川、松戸両駅前などで街頭演説、「自民、公明政権
の悪政に対し、自治体が暮らしの防波堤にならなければならない」と呼び掛けた。「住民の命と暮らしを守
る、自治体本来の役割を果たすよう、県政を切り替えることを約束する」という訴えに、集まった支持者から
は盛んな拍手がわき起こっていた。

応援に駆け付けた共産党の小池晃参院議員は「知事選は西松建設の献金疑惑の中で戦われる。八田さん
を勝たせて、県民は政治と金の問題は許さない、という思いを示していこう」と呼び掛けた。

うーーーーん・・・
バカボンパパさんが私の発言に相当苛立っているのはわかります。

ただ、小沢の金権体質がどうのこうのよりも、検察（官僚）が自分たちの気に食わない
政治勢力をあからさまに潰しにかかっているのが明らかなのに、戦前は特高の弾圧を受け、
いまも公安の監視を受けている共産党がそれに気づかないかなあ、
という思いはあります。

というか企業団体献金廃止に反対しようがないから、
それは俺らが先に言ってたもんだ！　って言ってるだけ
一々反応したり反発したりする方がおかしい

やく氏が応援に
白　石　氏
白石真澄氏（５０）は浮動票の取り込みを狙って、ＪＲ松戸駅など人口の多い東葛地域の駅を中心に遊説
した。唯一の女性候補をアピールしながら、「人件費削減などで毎年、一千億円の財源を捻出（ねんしゅつ）
し、医療や福祉、教育、子育て支援に充てる。『県の“家計簿”の改革』を行う」と政策を訴えた。

ＪＲ柏駅前には、漫画家のやくみつる氏が応援に駆け付け、足を止めた聴衆に、「男性に引けを取らず、
豊富な知識と母性、説得力と行動力と発言力を注ぎ込もうとしている白石さんを、知事の座に押し上げて
ください」と呼び掛けた。

球場で支持訴え
吉　田　氏
吉田平氏（４９）は正午すぎ、プロ野球・千葉ロッテマリーンズのオープン戦が行われる千葉市美浜区の
千葉マリンスタジアム前にマリーンズのユニホームを着て登場。球場に向かう県民らに「ロッテの応援も
知事選の応援もよろしく」と訴えながら握手を続けた。

吉田氏を推薦する民主党からは地元選出の田嶋要衆院議員が駆け付け、「最も若く、地元の千葉を最も
愛しているのは吉田さんだ」と応援。マイクを握った吉田氏も「私への一票は千葉を変え、国政での政権
交代にもつながる」と強調、民主党の支援を受けていることを印象づけた。

ビラ配り演説
西　尾　氏
西尾憲一氏（５８）はＪＲ千葉、蘇我両駅前で、胸にピンマイクを着け、通行人に自らビラを配りながら演説。
「洪水対策上も渇水対策上も必要性がなく、県民に負担を押し付ける八ッ場（やんば）ダムの建設を中止
する。それによって確保できる約二百三十億円の財源で、県立医科大学と付属病院をつくりたい」と公約
を訴えた。

また、「県職員の地域手当を廃止する。政党の支持を受けていたらできない」として無党派を強くアピール。
ビラを受け取った通行人一人一人に、演説を中断して「ありがとうございます」と頭を下げていた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20090322/CK2009032202000070.html

なぜ共産に合わせない？
共産に合わせれば共産は反対しないのだ。

小沢続投会見でも企業団体献金全面禁止
の話は出るだろうから今度はもっと
はっきりと禁止するんだという意思表示
をした方が良い。

>>839
実際、そういう筋書きのゴミ記事も出てたし。
下請けが献金して、元請けが仕事を発注して、という。

>>835
当時の与野党協議の結果であり、共産にも責任の一端がある

>>847
そういう苦しみを民主であれ社民であれ国新であれ他の野党も持っている

>>832
共産党は審議拒否はしない。ただ与えられた場所と時間を使って、抗議と反対の意思を表明するだけ。

放置すればいいというのは同意。

不破御大もいろいろ問題があるんだが、
今回の件については、志位の不器用さが出た感じだな。
不破ならもっとマイルドな言い方をしただろうに。

献金については自民・民主双方を批判する。
国策捜査だと断じる必要はないが、「もし何らかの意図があるなら〜」くらいの牽制をする。
そのくらいの対応をすればよかったものの。

>>844
過去の発言からバカパパを共産支持者と見るのはムリがあるかと。
どう考えても自公支持者、恐らくは公明支持者と見るのが妥当かと。

田原：選挙の争点を政治と金の問題にしたいらしい。が
選挙は政策で勝負
自民と民主の一番の違いは
１公務員（官僚）制度に対する対応
　明治維新以来続く天皇の官僚から国民の公僕へ
　統帥権の独立に守られてきた帝国陸海軍は敗戦で消滅しました。
　官僚に誤謬なしで責任を取らず官尊民卑の思考が染み渡った官僚はますます政権与党に影響力をまし権力を強くしています。
　これを打破することが究極の目標です。
　天下り渡りの完全禁止。
　独立行政法人等特殊法人公益法人等団体の原則廃止。
２予算編成のあり方（政治主導）
　今の各省庁からの要求（官僚主導）による積み上げ方式から
　政治主導による重要政策へ重点配布方型への転換
　特別会計の廃止一般財源化
３情報公開の徹底
　談合記者クラブの廃止。
４消費税の増税は民主の革命的改革の成果を見届けた後に国民の意思を問う
５企業・団体献金の禁止と個人献金制度の充実

これが選挙の争点で「医療」｢年金」「子育て」「環境」「農業」安全保障」等各案件は
公務員改革及び予算編成の改革がそれら個別制度の根本になります・

>>846
やく…

共産って、何か別の生き物って感じがする。
会話が通じないとか、そういうレベルの……

>>836
参院

>>844
共産党は官僚政党だから
支持者も基本的に二種以下の官僚が主体だし

http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20090322-838543-1-N.jpg

ていうか一番献金禁止に向けて前向きな政党は民主で、共産は議員立法すらやらずに外野で騒いでるだけだろ

共産は議案提出権持ってないもの

>>844 みなこの時期は選挙を考えるでしょ？
特高と分けて考えるから、共産はりっぱなもんだ。
公私をわけて考えている共産はさすがですよね
それにしても支持者じゃないのに共産にこだわる中国さんは不思議な人だな

今朝の朝日新聞の裁判員時代の事件報道へ、新しい指針はワロタwww
情報の出所を明示し、被告・検察の言い分を対等に扱うんだそうですwwww

麻生が昨日買った酒：　八海山、黒龍、十四代、田酒

共産党なんてモノは真っ当な政党にとってゴルフにおけるハンディ以外の何物でもない。

>>852
要するに何もしないって事なんだけどな。
共産党の議員より、赤旗の記者の方が国家に対する貢献度が高いｗ

バカには参った。理屈が通らないもんなあ。
スレ民度が低いはずだ

>>861
まぁその通りなんだが、発議するための人数が足りない

>>64
今日エイプリルフールだったっけ？

なんなんだ、その写真はwww

>>860
公園でデートしている中年夫婦の図ですか
ほほえましいなｗ

>>868
じゃあこんなトコで愚民相手にしてないでここよか民度の高い
酷使様スレでも行きゃあいいじゃんｗ

>>860
やくwww

>>868
さようなら〜
どうぞ、民度の高いスレにでも移動して下さい（Ｎ＋とか

白石ますみ、八塩圭子、麻木久仁子、このあたりは十分恋人としてつきあえるな。

>>868
民度が高いと思うスレ、あるいは思い切って民度が高いと思う国への移住がお薦め

>>860
やくは下心ありありだなｗ

愚民に問う。

日本が落ちぶれたのは何でだと思う？

驚くなかれ、
関係者さんの度々の御登場は、捜査段階の情報＝確定事実と判断されないために
情報の出所を明示するためだそうですwww
クソワロタwwww

>>879
愚者の質問には答えない。

>>879
自分は賢くて、まわりはバカばかりっていうのが痛いな。

全部がそうではないが、共産党は
「法律ではやってもいいことになっているが、我々はこの思想には反対、あえてやらず」
と禁欲的な態度をとって高潔そうなイメージを与えたがる
そこが歪むと「じゃあやっちゃだめってことにしようぜ」と言われた時に反発する

>>844
共産党に、金絡み秘書が逮捕した政治家を非難しない、なんて自由はない
同様に、強行採決される法案に賛成する自由、なんてもんもない

とりあえず叩いた上ではじめて、あくまで小沢氏に辞任を要求し続けるのか、
それとも自民党に「返すって一体どこに返すんですか！」と責めるという
選択肢が生まれる

同様に、一旦強行採決に賛成すると、以後他の自民党側が強行採決する際にも
法案はきちんと審議しなくちゃだめ！　という原理原則を主張できなくなるからしない
しかし、その上で本会議で賛成するという選択肢は有る


あと共産党はなぜ清和会を叩かないのかという人が居たが、
それって単に、検察が清和会以外しか挙げないからでは？

すみません、このバカボンパパ（良識的小沢支持者）って人は
ひょっとしてシャゴミって人ですか。

共産か民主のどっちが企業団体献金廃止に
前向きかを考えれば明らかに共産だと
思うが悲しいかな実現性はゼロだな。

でもまあ、どうでもいいや。
共産がいくら頑張っても無理だから。
民度のバローメータとして見ている

役満は層化だったのか、そうかそうか（待たんか

>>879
日本人が自由民主党を支える心を忘れつつあるから。

>>885

バカボンパパ＝劣化ミンサヨ

>>885
それは明らかにシャミゴ氏に失礼でやんす。

>>886
国会で提案もせず横から騒ぐことを前向きとはいわない

「秘書の寄付は、政治資金規正法にのっとって、公明正大に処理されています」

政治資金上のあつかいとしては、政治資金規正法の手続きにしたがって、議員秘書から
いったん党に寄付し、同額を国会議員団（会派）会計にもどしています。

　こういう方式をとっているので、一人ひとりの秘書から党への寄付がいくらあったのか、
すべて政治資金収支報告に記載され、だれでも知ることができるようになっています。
つまり寄付の実態が、透明なものになっています。

　なお、政治資金規正法にもとづく政党への寄付の上限は、年間二千万円です。これを
超える寄付をおこなっている秘書は、もちろん一人もいません。ですから、すべてが適法・
適正で、もっとも公明正大に処理されているのです。

↑共産党の公設秘書給与を党に寄附させていることに対する説明。
公明正大に処理されているので問題ない→小沢さんの釈明と同じ。