第45回衆議院総選挙総合スレ778
1 ：うるてぃま：
前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ777（重複再利用）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236389978/
.
テンプレ・過去ログ： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板： http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236389978/
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テンプレ・過去ログ： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板： http://atlanta.2ch.net/kokkai/
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【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
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900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
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>>1
乙
乙
>>1
乙です。
乙です。
6 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:19:17 ID:yz7h4Txp
>>1
乙
乙
8 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:20:10 ID:OHpvJonN
小沢一郎さん、頑張ってください。
私は、四代目さんと共闘して小沢政権を目指します！
私は、四代目さんと共闘して小沢政権を目指します！
前1000空気読めｗ
前スレ1000、空気読めや。
11 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:20:37 ID:wnV2vVz3
>>1
乙でござりまするｗ
乙でござりまするｗ
12 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:20:43 ID:SgXZLJu1
単発IDに1000を取られてしまった
前スレ1000の空気嫁なさに絶望した
14 ：四代目＠ｶﾞﾁﾎﾓニート童貞は岡田支持らしいｗ ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 20:21:30 ID:HW455ydS
>>8
そうかそうか
そうかそうか
>>9
けっこういいこと書いていると思うのでので再掲ｗ
1000 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/03/07(土) 20:19:15 ID:O7B5r644
>>860
そりゃ当たり前だよ…
仮に代表選で菅が選ばれても長島渡辺ら極右不平分子が必ず足を引っ張って
執行部批判言いたい放題（最悪の場合、大江化して自民とツルむ）だろうし、
岡田が選ばれたら、代表選では岡田擁立に動くであろう前原や小沢追い落としに奔走する渡辺を
執行部から遠ざけるとは考えにくいし、おまけにこのメンツでは野党共闘崩壊。
（逆に人事センスに疑問符つきまくりの岡田が執行部から前原・渡辺らをパージできるんならネ申認定）
恐ろしい話だけど平時ならいざ知らず、こういう逆風下で小沢が代表降りたら、
民主党内は結束を守るよりもカオス状態に陥るんじゃないかと思う。
「今の民主なら小沢で無くても勝てる」ってのは平時前提の話でしょ？
選挙戦に突入しても民主に逆風が長引くんじゃないかと戦々恐々の今は話が別。
そして予想とは異なり今の状況で民主党に逆風が吹かないんなら、
そもそも小沢が代表を退くなんてあり得ないし。
けっこういいこと書いていると思うのでので再掲ｗ
1000 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/03/07(土) 20:19:15 ID:O7B5r644
>>860
そりゃ当たり前だよ…
仮に代表選で菅が選ばれても長島渡辺ら極右不平分子が必ず足を引っ張って
執行部批判言いたい放題（最悪の場合、大江化して自民とツルむ）だろうし、
岡田が選ばれたら、代表選では岡田擁立に動くであろう前原や小沢追い落としに奔走する渡辺を
執行部から遠ざけるとは考えにくいし、おまけにこのメンツでは野党共闘崩壊。
（逆に人事センスに疑問符つきまくりの岡田が執行部から前原・渡辺らをパージできるんならネ申認定）
恐ろしい話だけど平時ならいざ知らず、こういう逆風下で小沢が代表降りたら、
民主党内は結束を守るよりもカオス状態に陥るんじゃないかと思う。
「今の民主なら小沢で無くても勝てる」ってのは平時前提の話でしょ？
選挙戦に突入しても民主に逆風が長引くんじゃないかと戦々恐々の今は話が別。
そして予想とは異なり今の状況で民主党に逆風が吹かないんなら、
そもそも小沢が代表を退くなんてあり得ないし。
16 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/07(土) 20:22:07 ID:C6yzmA93
>>20なら自公惨敗
17 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:22:30 ID:UCoxPF7a
皆さん、創価の会館に人が一杯集まっております。選挙は近い
18 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/07(土) 20:22:41 ID:C6yzmA93
すまん。
遅くなりましたが、>>1乙
遅くなりましたが、>>1乙
19 ：四代目＠ｶﾞﾁﾎﾓニート童貞は岡田支持らしいｗ ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 20:22:48 ID:HW455ydS
>>15
これを1000に書けるのはスゴイぞ(笑)
これを1000に書けるのはスゴイぞ(笑)
20 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:22:50 ID:OHpvJonN
21 ：マス研：2009/03/07(土) 20:22:53 ID:lgTqewG/
時代到来でツネ。
22 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/07(土) 20:22:55 ID:C6yzmA93
>>20なら自公惨敗
３月７日（土）までの出来事
１．西松建設の献金システムを構築したのは、実は逮捕された大久保隆規ではなく、前任の高橋嘉信だったとの報道。
★もし、事実の場合
(1) 検察が描いていた、「大久保がシステムを構築した」という見取図が崩壊
(2) 仮に大久保を起訴しても公判維持が難しい（高橋のシステムを知っていたことを要証明）
(3) 高橋本人が罪に問われることはない（時効）。しかし、次回総選挙では、自民党公認により岩手４区から出馬
(4) 可能性は低いが、高橋と大久保を検察が誤認したとも
２．漆間巌官房副長官発言（鈴木宗男発言、朝日新聞報道）
(1) ３日「こっち(政府）が動き出したから、某地検も動き出すんじゃないんですかね」（報ステ3/6）
(2) ５日「捜査が自民党に及ぶことはない」 （本人否定。ただし、河村官房長官が注意したことに加え、自民の複数の関係者が事実との前提で発言）
(3) 民主党が9日の参院予算委員会で漆間を追及予定
３．小沢「いつでも参考人聴取を受ける」と表明
→しかし、検察が実際に聴取するか不透明となる。
４．二階「調査を受ける言われはない。だが献金は返す」と発言
→政治団体は解散してるため、現状では返す先がない。共産党の小池晃に突っ込まれる。
５．西松が自民有力議員側に10年以上にわたり６千万を提供。政治資金報告書に記載なし（つまり裏献金）
→共同通信の取材に対し、この議員本人は否定
１．西松建設の献金システムを構築したのは、実は逮捕された大久保隆規ではなく、前任の高橋嘉信だったとの報道。
★もし、事実の場合
(1) 検察が描いていた、「大久保がシステムを構築した」という見取図が崩壊
(2) 仮に大久保を起訴しても公判維持が難しい（高橋のシステムを知っていたことを要証明）
(3) 高橋本人が罪に問われることはない（時効）。しかし、次回総選挙では、自民党公認により岩手４区から出馬
(4) 可能性は低いが、高橋と大久保を検察が誤認したとも
２．漆間巌官房副長官発言（鈴木宗男発言、朝日新聞報道）
(1) ３日「こっち(政府）が動き出したから、某地検も動き出すんじゃないんですかね」（報ステ3/6）
(2) ５日「捜査が自民党に及ぶことはない」 （本人否定。ただし、河村官房長官が注意したことに加え、自民の複数の関係者が事実との前提で発言）
(3) 民主党が9日の参院予算委員会で漆間を追及予定
３．小沢「いつでも参考人聴取を受ける」と表明
→しかし、検察が実際に聴取するか不透明となる。
４．二階「調査を受ける言われはない。だが献金は返す」と発言
→政治団体は解散してるため、現状では返す先がない。共産党の小池晃に突っ込まれる。
５．西松が自民有力議員側に10年以上にわたり６千万を提供。政治資金報告書に記載なし（つまり裏献金）
→共同通信の取材に対し、この議員本人は否定
25 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:23:23 ID:jxATIsPo
>>1
乙です
乙です
27 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:23:43 ID:OHpvJonN
28 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:23:46 ID:SgXZLJu1
まあ、幹部クラスで一番「民主党」への忠誠が厚いのは岡田だからな
岡田が嫌いだと言うなら、どうぞ離党してもらって結構、というかそれしか選択肢はない
岡田が嫌いだと言うなら、どうぞ離党してもらって結構、というかそれしか選択肢はない
そうだなあ
個人としては岡田も悪い政治家じゃないんだけど
党内の力学バランスを考えると今のトロイカを崩すわけにはいかないわなあ
個人としては岡田も悪い政治家じゃないんだけど
党内の力学バランスを考えると今のトロイカを崩すわけにはいかないわなあ
30 ：四代目＠ｶﾞﾁﾎﾓニート童貞は岡田支持らしいｗ ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 20:24:24 ID:HW455ydS
>>20
オマエの家の宗派なによ？(´・ω・｀)
オマエの家の宗派なによ？(´・ω・｀)
>>27
振込み先晒すのは気が引けるな〜陸山会でググレw
振込み先晒すのは気が引けるな〜陸山会でググレw
32 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:25:17 ID:OHpvJonN
選挙：都議選 自民都連、２新人を公認 ／東京
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20090307ddlk13010283000c.html
自民党都連は６日、都議選（７月３日告示、１２日投開票）で、杉並区に木梨盛祥氏（５９）、
西多摩区に畠中克賢氏（３３）の２新人を立候補予定者として公認したと発表した。
これで同党の立候補予定者は計５８人。
>>30
顔文字キモイ、くたばれ
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20090307ddlk13010283000c.html
自民党都連は６日、都議選（７月３日告示、１２日投開票）で、杉並区に木梨盛祥氏（５９）、
西多摩区に畠中克賢氏（３３）の２新人を立候補予定者として公認したと発表した。
これで同党の立候補予定者は計５８人。
>>30
顔文字キモイ、くたばれ
> 518 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/03/07(土) 07:30:30 ID:feo8yPlY
> 最後にマジレス
>
> 西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡したり、
> 3日後、重要参考人だった長野知事の元秘書が、たまたま自殺したり、
> その後、小沢を告発していた元議員が、たまたまソウルで心臓発作で死亡したり、
> 民主支部家宅捜査の翌日に、たまたま民主事務所から出火して書物や資料やＰＣのデータが全焼したり、
> 第一通報者がたまたま民主党員の秘書だったりしたという事実を見てみぬ振りしてまで
> ﾐﾝｽ信者でいる意味があるのかい？
>
> 俺にはおまえ等が藁をつかんで溺れていく弱者に見えてしょうがないよ
すげー、酷使様ワールドではﾐﾝｽは何でも出来る悪の秘密組織らしいな。
もう政権交代の必要ないぞこれｗ
> 最後にマジレス
>
> 西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡したり、
> 3日後、重要参考人だった長野知事の元秘書が、たまたま自殺したり、
> その後、小沢を告発していた元議員が、たまたまソウルで心臓発作で死亡したり、
> 民主支部家宅捜査の翌日に、たまたま民主事務所から出火して書物や資料やＰＣのデータが全焼したり、
> 第一通報者がたまたま民主党員の秘書だったりしたという事実を見てみぬ振りしてまで
> ﾐﾝｽ信者でいる意味があるのかい？
>
> 俺にはおまえ等が藁をつかんで溺れていく弱者に見えてしょうがないよ
すげー、酷使様ワールドではﾐﾝｽは何でも出来る悪の秘密組織らしいな。
もう政権交代の必要ないぞこれｗ
35 ：四代目＠ｶﾞﾁﾎﾓニート童貞は岡田支持らしいｗ ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 20:25:45 ID:HW455ydS
>>28
じゃあ離党するわ(笑)
じゃあ離党するわ(笑)
36 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:26:23 ID:OHpvJonN
>>35
さっさと離党しろよ、バカ（笑）
さっさと離党しろよ、バカ（笑）
37 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/07(土) 20:26:25 ID:C6yzmA93
麻生だの小沢だのどうでもいいことで（極論すればｗ）
あなたがたは、自分の生活をどうしたいのだ。よくしたいとは思わないのか、
定年になっても安心して:老後が過ごせて、クビになってもすぐには飢えなくて済み、
その間悠々と職探しができる。
そんな生活を望まないのかと、民主党の候補ひとりひとりが有権者に問うてほしい。
もちろん、渡辺周や手塚もそのへん考えて欲しい。
あなたがたは、自分の生活をどうしたいのだ。よくしたいとは思わないのか、
定年になっても安心して:老後が過ごせて、クビになってもすぐには飢えなくて済み、
その間悠々と職探しができる。
そんな生活を望まないのかと、民主党の候補ひとりひとりが有権者に問うてほしい。
もちろん、渡辺周や手塚もそのへん考えて欲しい。
全スレでもあったが国会議員にしてみれば岡田にはアレルギーがあるだろう
郵政選挙であんな負け方をすると（もちろん彼だけの失敗ではないが）
郵政選挙であんな負け方をすると（もちろん彼だけの失敗ではないが）
39 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:26:29 ID:wnV2vVz3
４さま偉いのに見込まれちゃったねｗ
鳩山兄弟、再び提携？ 祖父の一郎氏没後50年の会で
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090307AT3S0601W06032009.html
故・鳩山一郎元首相の没後50年の会が7日、都内で開かれた。
孫の鳩山邦夫総務相はあいさつで、兄の民主党の鳩山由紀夫
幹事長に関し「なんで政党が別なのか。やはり一緒がいいと思う」
と述べ、兄弟の再提携を示唆。直後に「かといって、簡単に新党が
つくれるわけではない」と付け加えた。(19:35)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090307AT3S0601W06032009.html
故・鳩山一郎元首相の没後50年の会が7日、都内で開かれた。
孫の鳩山邦夫総務相はあいさつで、兄の民主党の鳩山由紀夫
幹事長に関し「なんで政党が別なのか。やはり一緒がいいと思う」
と述べ、兄弟の再提携を示唆。直後に「かといって、簡単に新党が
つくれるわけではない」と付け加えた。(19:35)
43 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/07(土) 20:27:07 ID:C6yzmA93
45 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:27:50 ID:PY5SpUs3
46 ：四代目＠ｶﾞﾁﾎﾓニート童貞は岡田支持らしいｗ ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 20:27:57 ID:HW455ydS
>>15
>恐ろしい話だけど平時ならいざ知らず、こういう逆風下で小沢が代表降りたら、
>民主党内は結束を守るよりもカオス状態に陥るんじゃないかと思う。
解散総選挙・政権交代が照準に入っている今は、平時じゃない。
だから小沢代表で一応の結束はできている。でも危機感が増して
行ったら、小沢代表のままでは逆に結束が保てなくなるよ。
客観的に一番国民ウケしそうな顔を立てるのが戦略的に上策。
好き嫌い言っていられるような状況じゃないしね。今度の選挙は
政権がかかってるんだから、小異は捨てないと。
>恐ろしい話だけど平時ならいざ知らず、こういう逆風下で小沢が代表降りたら、
>民主党内は結束を守るよりもカオス状態に陥るんじゃないかと思う。
解散総選挙・政権交代が照準に入っている今は、平時じゃない。
だから小沢代表で一応の結束はできている。でも危機感が増して
行ったら、小沢代表のままでは逆に結束が保てなくなるよ。
客観的に一番国民ウケしそうな顔を立てるのが戦略的に上策。
好き嫌い言っていられるような状況じゃないしね。今度の選挙は
政権がかかってるんだから、小異は捨てないと。
48 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:28:47 ID:OHpvJonN
>>46
小沢政権を目指してともに頑張りましょう！
小沢政権を目指してともに頑張りましょう！
49 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/03/07(土) 20:29:16 ID:+njGAm+6
910 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:02:46 ID:+XInihrc
引退した佐藤道夫は、何してる？彼なら検察の国策捜査の歴史を知っているだろ
>京成電鉄の顧問かなんかでは？
引退した佐藤道夫は、何してる？彼なら検察の国策捜査の歴史を知っているだろ
>京成電鉄の顧問かなんかでは？
>>34
あほ酷使曰く、菅には一言発しただけで世界経済を崩壊させる力があるそうだからな。
あほ酷使曰く、菅には一言発しただけで世界経済を崩壊させる力があるそうだからな。
>>27
ほれ
https://www.ozawa-ichiro.jp/support/rikuzankai.htm
見せかけに終わらない真の改革、政官癒着構造の打破に向けて、ますます闘志を燃やす小沢一郎に、皆さまの熱い支援をお願いいたします。
小沢一郎事務所では、小沢一郎の政治活動を支えていただくための献金を随時募っております（いただいた『献金 --- 政治資金規正法上の寄附』は、
政治資金規正法によって認められた小沢一郎の資金管理団体『陸山会』でお受けします）。
個人献金は、新しい時代における政治活動の重要なエネルギーです。小沢一郎の主張や理想にご賛同いただける方は、以下のフォームに必要な項目
をご入力の上、送信ボタンを押してお送りください。追って陸山会から、入会申込書を送らせていただきます。
なお、陸山会の会費は一口、月額1千円以上 （ 年額 12,000円以上 ） から承っております。（ 年払・半年払・月払からお選びいただけます ）
ほれ
https://www.ozawa-ichiro.jp/support/rikuzankai.htm
見せかけに終わらない真の改革、政官癒着構造の打破に向けて、ますます闘志を燃やす小沢一郎に、皆さまの熱い支援をお願いいたします。
小沢一郎事務所では、小沢一郎の政治活動を支えていただくための献金を随時募っております（いただいた『献金 --- 政治資金規正法上の寄附』は、
政治資金規正法によって認められた小沢一郎の資金管理団体『陸山会』でお受けします）。
個人献金は、新しい時代における政治活動の重要なエネルギーです。小沢一郎の主張や理想にご賛同いただける方は、以下のフォームに必要な項目
をご入力の上、送信ボタンを押してお送りください。追って陸山会から、入会申込書を送らせていただきます。
なお、陸山会の会費は一口、月額1千円以上 （ 年額 12,000円以上 ） から承っております。（ 年払・半年払・月払からお選びいただけます ）
岩手の与党民主党の知事は大阪の府知事とは正反対で県民に負担を強いるからな
・増田前知事がゴリゴリ年々削ってきた職員人件費をあっさり上げる（自治労の言うなり）
・それなりに上手く回っていた県内企業へのコンサルタントを打ち切る。
・職員をキリキリ働かせていたいわゆる「トヨタ式カイゼン業務」を組合からの訴えで中止。
・県庁内で不正経理が発覚しても役人への責任追及をうやむやにして結局、県民負担に。
・県の赤字解消を口実に病院の無床化を強行しようと企てたが、県議会で提案を否決され、ぶざまな土下座姿をさらした。
これが小沢王国岩手県の実態。
・増田前知事がゴリゴリ年々削ってきた職員人件費をあっさり上げる（自治労の言うなり）
・それなりに上手く回っていた県内企業へのコンサルタントを打ち切る。
・職員をキリキリ働かせていたいわゆる「トヨタ式カイゼン業務」を組合からの訴えで中止。
・県庁内で不正経理が発覚しても役人への責任追及をうやむやにして結局、県民負担に。
・県の赤字解消を口実に病院の無床化を強行しようと企てたが、県議会で提案を否決され、ぶざまな土下座姿をさらした。
これが小沢王国岩手県の実態。
>>46
ガチホモで女性経験ゼロで、アニキとの濃密な夜は経験豊富な場合、童貞ですか？
ガチホモで女性経験ゼロで、アニキとの濃密な夜は経験豊富な場合、童貞ですか？
54 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:30:41 ID:OHpvJonN
55 ：鳩山邦夫&鳩山由紀夫：2009/03/07(土) 20:31:01 ID:bQt+TlEI
56 ：四代目＠ｶﾞﾁﾎﾓﾆｰﾄ童貞支持の岡田なるなら離党 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 20:31:33 ID:HW455ydS
↑いちおうコテで宣言しとく
そういえば、昨日の予算委員会で大江は二階と共に
麻生を支えるっていうようなことを言っていたなw
麻生を支えるっていうようなことを言っていたなw
58 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:31:43 ID:bRQHtBQF
>>27
ほれ、陸山会の申し込みページじゃ。
定額給付金貰ったら振り込めば。ちょうど1万2千円以上から
受け付けてるからさｗ
https://www.ozawa-ichiro.jp/support/rikuzankai.htm
しかし、ここまでHPにまで政治資金の詳細や献金の詳細が
書いてあるくらいだから、今回の件について、小沢に
ぬかりは無いような気がするんだがな。
ほれ、陸山会の申し込みページじゃ。
定額給付金貰ったら振り込めば。ちょうど1万2千円以上から
受け付けてるからさｗ
https://www.ozawa-ichiro.jp/support/rikuzankai.htm
しかし、ここまでHPにまで政治資金の詳細や献金の詳細が
書いてあるくらいだから、今回の件について、小沢に
ぬかりは無いような気がするんだがな。
>>57
うん。紀州犬のように忠誠心を尽くすんだそうだよ。
うん。紀州犬のように忠誠心を尽くすんだそうだよ。
60 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:32:48 ID:OHpvJonN
皆さん、いよいよ小沢さんの時代がやってくるんです！
すばらしいじゃありませんか！
デージンもみんな小沢派ですよ！
すばらしいじゃありませんか！
すばらしいじゃありませんか！
デージンもみんな小沢派ですよ！
すばらしいじゃありませんか！
ID:OHpvJonNはいいかげんうざいから自重しろ
小沢小沢言い過ぎて嵐にしか見えない
小沢小沢言い過ぎて嵐にしか見えない
62 ：マス研：2009/03/07(土) 20:33:21 ID:lgTqewG/
これが請求書だなんて検察が言い張らないでしょうね？
というか岡田本人は
秋の代表選でも
もし出馬して下手に票をたくさん取ったら困るとか言う理由で辞退してるんだよな
なんだか周りが期待する岡田と本人に激しいギャップがあるような
秋の代表選でも
もし出馬して下手に票をたくさん取ったら困るとか言う理由で辞退してるんだよな
なんだか周りが期待する岡田と本人に激しいギャップがあるような
64 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:34:03 ID:HFYN4F50
引責辞任にならない限り、後任はカンを予想だお。
逃げきりの公算もあると思うけども。
逃げきりの公算もあると思うけども。
二階氏ら自民側も捜査へ＝西松建設の違法献金事件−東京地検
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009030700388
（2009/03/07-20:14）
西松建設が小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」に違法献金したとされる政治資金規正法違反事件に絡み、
東京地検特捜部は７日までに、同社のダミー政治団体から献金を受けた二階俊博経済産業相ら自民党議員の政治団体についても、捜査に乗り出す方針を固めたもようだ。
事件の全容解明に向け、近く担当検事を増員して捜査態勢を拡充。特捜部の捜査は与野党双方を巻き込む事態に発展する見通しとなった。
同社の２つのダミー団体は、与野党幹部らに幅広く献金。二階派の政治団体「新しい波」からは２００６年までの３年間で８３８万円分のパーティー券を購入しており、自民党では最も多かった。
会計責任者が企業献金との認識を持っていたかが焦点で、特捜部は慎重に捜査を進める。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009030700388
（2009/03/07-20:14）
西松建設が小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」に違法献金したとされる政治資金規正法違反事件に絡み、
東京地検特捜部は７日までに、同社のダミー政治団体から献金を受けた二階俊博経済産業相ら自民党議員の政治団体についても、捜査に乗り出す方針を固めたもようだ。
事件の全容解明に向け、近く担当検事を増員して捜査態勢を拡充。特捜部の捜査は与野党双方を巻き込む事態に発展する見通しとなった。
同社の２つのダミー団体は、与野党幹部らに幅広く献金。二階派の政治団体「新しい波」からは２００６年までの３年間で８３８万円分のパーティー券を購入しており、自民党では最も多かった。
会計責任者が企業献金との認識を持っていたかが焦点で、特捜部は慎重に捜査を進める。
67 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:34:25 ID:wnV2vVz3
>>59
まさに政府の犬ｗｗｗ
まさに政府の犬ｗｗｗ
68 ：四代目＠ｶﾞﾁﾎﾓﾆｰﾄ童貞支持の岡田なるなら離党 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 20:34:28 ID:HW455ydS
>>61
創価の荒らしだってことになぜ気がつかない…(´・ω・｀)
創価の荒らしだってことになぜ気がつかない…(´・ω・｀)
新スレになったんだし、もういい加減スルーを覚えようよ。
荒らしが岡田支持なんて大嘘でしょ。前澤さんじゃ実現性も信憑性もゼロだからw
岡田支持と偽ってるだけ。
どう見てもスレを荒らして撹乱するのが目的なのに、それに乗っかって同じように
暴れてどうすんのさ。
荒らしが岡田支持なんて大嘘でしょ。前澤さんじゃ実現性も信憑性もゼロだからw
岡田支持と偽ってるだけ。
どう見てもスレを荒らして撹乱するのが目的なのに、それに乗っかって同じように
暴れてどうすんのさ。
>>63
偉くなったら少年メリケンサックとか見にいけなくなっちゃうもの
偉くなったら少年メリケンサックとか見にいけなくなっちゃうもの
>>63
それだけ人材不足ということなんだよ、民主党は。
それだけ人材不足ということなんだよ、民主党は。
72 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:34:58 ID:PY5SpUs3
>>63
前は酷使の希望は前のめりさんだったけど、いつから岡田さんに代わったんだろう？
前は酷使の希望は前のめりさんだったけど、いつから岡田さんに代わったんだろう？
74 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:35:19 ID:Hdt7dbI7
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76 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:35:28 ID:OHpvJonN
みんなで小沢先生に個人献金して支えようじゃありませんか！
小沢総理まであと一歩、あと一歩の戦いです。
一致団結箱弁当で頑張っていきましょう！
小沢総理まであと一歩、あと一歩の戦いです。
一致団結箱弁当で頑張っていきましょう！
77 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/03/07(土) 20:35:28 ID:+njGAm+6
今、民主党で割れるのが相手の思うつぼだよ。
>>73
単純に可能性の問題では。
単純に可能性の問題では。
>>62
検察 「！！！ま、まさかだよ。そんな訳ないだろ ハハッ・・ハ・・・ハハッ」
検察 「！！！ま、まさかだよ。そんな訳ないだろ ハハッ・・ハ・・・ハハッ」
80 ：四代目＠ｶﾞﾁﾎﾓﾆｰﾄ童貞支持の岡田なるなら離党 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 20:35:56 ID:HW455ydS
つーか、若手ホープの一番手が前なんとかさんだった事を鑑みても民主の人材不足は明らかでしょ。
それが見えてるから小沢も大連立なんて罠にうっかり乗っちゃった訳で。
今じゃ自民の方が輪をかけた人材不足ってのが笑える所なんだが。
それが見えてるから小沢も大連立なんて罠にうっかり乗っちゃった訳で。
今じゃ自民の方が輪をかけた人材不足ってのが笑える所なんだが。
イチロー大復活だな
さて、こっちの一郎はどうなるだろう
さて、こっちの一郎はどうなるだろう
>>69
NGできずに釣られるバカがいるからしょうがない。
NGできずに釣られるバカがいるからしょうがない。
岡田が代表になった経緯は小沢と同じで
アクシデント代表辞任後にしぶしぶだったからな
みずから代表選に立候補した菅や前原とは違う
アクシデント代表辞任後にしぶしぶだったからな
みずから代表選に立候補した菅や前原とは違う
>>52
＞大阪の府知事とは正反対で県民に負担を強いるからな
橋下徹の改革の中身
大型開発と同和事業は継続、
文化施設私学助成、福祉、公務員や警官など人件費圧縮。
福祉医療費助成制度の改悪や私学助成の大幅削減，府立の文化施設の廃止など，
財政再建の名で府民施策を軒並み切り捨てる一方，安威川ダムやニュータウン開発（「箕面森町」）
などの無駄な大型開発は継続する「大阪維新プログラム案」を発表
・私は大学は私立がやるものと思っている」との見解を示した。国公立大学不要論。
・「35人学級」について、負担に見合う効果があるか疑問」
「基礎ができている子の場合は、200人くらいでも授業は成立する」との見解を示している。
・府立高校の入試制度について、学業成績以外にスポーツなどでの評価を重視する、
多様な入試制度プランを提唱。
・「在日参政権、当然認めるべき」
＞大阪の府知事とは正反対で県民に負担を強いるからな
橋下徹の改革の中身
大型開発と同和事業は継続、
文化施設私学助成、福祉、公務員や警官など人件費圧縮。
福祉医療費助成制度の改悪や私学助成の大幅削減，府立の文化施設の廃止など，
財政再建の名で府民施策を軒並み切り捨てる一方，安威川ダムやニュータウン開発（「箕面森町」）
などの無駄な大型開発は継続する「大阪維新プログラム案」を発表
・私は大学は私立がやるものと思っている」との見解を示した。国公立大学不要論。
・「35人学級」について、負担に見合う効果があるか疑問」
「基礎ができている子の場合は、200人くらいでも授業は成立する」との見解を示している。
・府立高校の入試制度について、学業成績以外にスポーツなどでの評価を重視する、
多様な入試制度プランを提唱。
・「在日参政権、当然認めるべき」
>>64
手塚だからしゃーない。ミンスの馬鹿手というテッレルそのものが立候補するようなもんだからｗ
手塚だからしゃーない。ミンスの馬鹿手というテッレルそのものが立候補するようなもんだからｗ
私は5区民だけど、佐藤優勢だと思うお。
89 ：鳩山邦夫&鳩山由紀夫：2009/03/07(土) 20:38:10 ID:bQt+TlEI
小沢代表：「辞めるべきだ」５７％ 民主、支持率も下落
http://mainichi.jp/select/today/news/20090308k0000m010060000c.html
毎日新聞は６、７両日、電話による全国世論調査を実施した。民主党の小沢一郎代表の資金管理団体を巡る政治資金規正法違反事件を受け、
小沢氏が代表を辞めるべきかどうかを聞いたところ、「辞めるべきだ」が５７％で、「辞める必要はない」の３３％を上回った。事件に関する小沢氏
の説明に対しては、「納得できる」１２％、「納得できない」７９％。このほか、政党支持率で民主党が２月の前回調査比７ポイント減の２２％で、
２ポイント増の自民党と同率になるなど、民主党に厳しい数字が並ぶ結果となった。
http://mainichi.jp/select/today/news/20090308k0000m010060000c.html
毎日新聞は６、７両日、電話による全国世論調査を実施した。民主党の小沢一郎代表の資金管理団体を巡る政治資金規正法違反事件を受け、
小沢氏が代表を辞めるべきかどうかを聞いたところ、「辞めるべきだ」が５７％で、「辞める必要はない」の３３％を上回った。事件に関する小沢氏
の説明に対しては、「納得できる」１２％、「納得できない」７９％。このほか、政党支持率で民主党が２月の前回調査比７ポイント減の２２％で、
２ポイント増の自民党と同率になるなど、民主党に厳しい数字が並ぶ結果となった。
まぁNHKは政府の犬であると同時に共産党についても批判するスタンスに切り替えてきたからねぇ。
１９５０年生まれ以前の政治家の人材に関しては
自民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民主
なのは否めないな。
若手はもちろんどっちもどっちだけど。
自民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民主
なのは否めないな。
若手はもちろんどっちもどっちだけど。
94 ：マス研：2009/03/07(土) 20:40:11 ID:lgTqewG/
うちの表の団体にも似た形式で、自民党から振込用紙が着てるけど、
何月何日までにお振込みくださいとあるから、こちらのほうが請求書ぽいよ。
何月何日までにお振込みくださいとあるから、こちらのほうが請求書ぽいよ。
「麻生太郎首相と小沢氏のどちらが首相にふさわしいか」との質問への回答は、小沢氏が１２ポイント減の１３％で、
ほぼ半減。麻生首相は２ポイント増の１０％、「どちらもふさわしくない」は１２ポイント増の７３％だった。
この質問は昨年９月の麻生内閣発足以来続けており、当初は麻生首相が４２％、小沢氏が１９％だったが、
首相の発言のぶれなどを受けて昨年１２月に小沢氏が逆転。前回は小沢氏がリードを１７ポイントに広げていたが、
今回は３ポイントまで縮まった。
「次の衆院選で自民党と民主党のどちらに勝ってほしいか」との質問への回答は、自民が７ポイント増の
２９％、民主が１１ポイント減の４０％だった。「今、衆院選が実施されるとしたら、比例代表でどの政党に投
票するか」は、自民が２ポイント減の２０％、民主が８ポイント減の２８％。
ほぼ半減。麻生首相は２ポイント増の１０％、「どちらもふさわしくない」は１２ポイント増の７３％だった。
この質問は昨年９月の麻生内閣発足以来続けており、当初は麻生首相が４２％、小沢氏が１９％だったが、
首相の発言のぶれなどを受けて昨年１２月に小沢氏が逆転。前回は小沢氏がリードを１７ポイントに広げていたが、
今回は３ポイントまで縮まった。
「次の衆院選で自民党と民主党のどちらに勝ってほしいか」との質問への回答は、自民が７ポイント増の
２９％、民主が１１ポイント減の４０％だった。「今、衆院選が実施されるとしたら、比例代表でどの政党に投
票するか」は、自民が２ポイント減の２０％、民主が８ポイント減の２８％。
長妻になるのは難しいにしても
普通にやってれば小宮山洋子程度の地盤を築くことは容易な選挙区なのにな
まあ杉並を空白にしてしまったほどのかつての都民主のタマ不足じゃ仕方ないのかもしれないが
普通にやってれば小宮山洋子程度の地盤を築くことは容易な選挙区なのにな
まあ杉並を空白にしてしまったほどのかつての都民主のタマ不足じゃ仕方ないのかもしれないが
ありゃ。俺が馬鹿手だわ…orz
99 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/07(土) 20:41:37 ID:C6yzmA93
多分平均5、6割でつね＞小沢辞めるべき
これ以上展開しなければ下がるので問題ないのでは？
まだわかりませんが。
これ以上展開しなければ下がるので問題ないのでは？
まだわかりませんが。
西尾幹二のメーターが右に振り切れてる件
http://www.nishiokanji.jp/blog/?p=801
同時に私たちがこれから相手として戦わなければならない
今の時代の典型的な「進歩的文化人」は、半藤一利、保阪正康、
北岡伸一、五百旗頭眞、秦郁彦の諸氏であることを、『WiLL』4月号で
宣言しておいた。
http://www.nishiokanji.jp/blog/?p=801
同時に私たちがこれから相手として戦わなければならない
今の時代の典型的な「進歩的文化人」は、半藤一利、保阪正康、
北岡伸一、五百旗頭眞、秦郁彦の諸氏であることを、『WiLL』4月号で
宣言しておいた。
103 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:42:07 ID:/cfgro+W
国士10万人による創価並の投票依頼が功を奏しますかねぇ。
>>95
小沢カブ暴落
小沢カブ暴落
107 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:42:28 ID:HFYN4F50
108 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:42:29 ID:OHpvJonN
毎日来たか！
この数字なら十分イケるんじゃね？
「総理にふさわしいのはどっち？」で小沢半減とはいえ、まだ麻生に勝ってるしw
若手は動揺すんなよ〜！
この数字なら十分イケるんじゃね？
「総理にふさわしいのはどっち？」で小沢半減とはいえ、まだ麻生に勝ってるしw
若手は動揺すんなよ〜！
112 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/07(土) 20:42:46 ID:C6yzmA93
113 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/03/07(土) 20:42:58 ID:OOwk9fHn
大連立後と同じ数字だな。
また微妙なところにきた。
115 ：鳩山邦夫&鳩山由紀夫：2009/03/07(土) 20:43:18 ID:bQt+TlEI
>>91
小沢と民主にとっては厳しい結果だね
小沢と民主にとっては厳しい結果だね
毎日の数字出たか。これならまだ大丈夫だな。
>>91
結構キツイ数字が来たなぁ。
「首相にふさわしい」
小沢 25⇒13
麻生 8⇒10
「次の衆院選で自民党と民主党のどちらに勝ってほしいか」
自民 22⇒29
民主 51⇒40
「比例の投票先」
自民 22⇒20
民主 36⇒28
結構キツイ数字が来たなぁ。
「首相にふさわしい」
小沢 25⇒13
麻生 8⇒10
「次の衆院選で自民党と民主党のどちらに勝ってほしいか」
自民 22⇒29
民主 51⇒40
「比例の投票先」
自民 22⇒20
民主 36⇒28
>>91
連日の大本営発表にもかかわらず、この程度の数字なら、小沢が代表を辞める必要は全くないな。
連日の大本営発表にもかかわらず、この程度の数字なら、小沢が代表を辞める必要は全くないな。
119 ：鳩山邦夫&鳩山由紀夫：2009/03/07(土) 20:44:55 ID:bQt+TlEI
もちろん平日調査というのを割り引く必要もある
土日調査なら麻生・自民支持率はこれほど上がらなかったんじゃないかな
土日調査なら麻生・自民支持率はこれほど上がらなかったんじゃないかな
121 ：マス研：2009/03/07(土) 20:45:00 ID:lgTqewG/
検察って土日はガサ入れしない紋でつか？
またカーキ色のコート着た係員の颯爽とした姿を見たいんですが。
またカーキ色のコート着た係員の颯爽とした姿を見たいんですが。
立件されそうな人より低い麻生って、すごい人だな
すこし厳しいが、全然踏みとどまれる数字ですね。
しかし、検察の捜査姿勢に対する質問項目はなかったのでしょうかねぇ。
しかし、検察の捜査姿勢に対する質問項目はなかったのでしょうかねぇ。
125 ：四代目＠ｶﾞﾁﾎﾓﾆｰﾄ童貞支持の岡田なるなら離党 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 20:45:29 ID:HW455ydS
126 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:45:32 ID:apm+eZ4c
>>91
小沢は袋叩きにあっても支持率３３％だ。まだまだ行ける！
小沢は袋叩きにあっても支持率３３％だ。まだまだ行ける！
127 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/03/07(土) 20:45:47 ID:OOwk9fHn
６割ボーダーの微妙なところだな。
他の調査も合わせてみたいところ。
128 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:46:09 ID:H0v2w7xZ
選挙今の状況だと早くても2ヶ月先では？
それにしても改革クラブって選挙後どうなるんだろう・・・
それにしても改革クラブって選挙後どうなるんだろう・・・
129 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:46:09 ID:wnV2vVz3
>>95
自民中心政権７ポイント増は定額給付金のお陰？
自民中心政権７ポイント増は定額給付金のお陰？
130 ：全く空気を読まない前スレ>>1000：2009/03/07(土) 20:46:24 ID:O7B5r644
差別発言連発の四代目は好きじゃないけど、
前原が代表代行や幹事長など有利幹部としてくっついてくる危険性大の
岡田代表なんてなったら自分も民主党支持やめたい気分
（四代目とは違って自民にはもちろん行かないで社民党に逃げるけど）。
逆に言えば、岡田が前原や渡辺・長島をキチンと抑えこんで
菅、平岡・近藤、旧総評系横路・鉢呂周辺を邪険に扱わず
野党共闘で粘り強く交渉し連合との関係を円満に保てるなら、
岡田のために命を捧げても惜しくは無い。
個人的見解としては、原理主義者の岡田にそれは無理だと思う。
昨年も綿貫や亀井らを「古臭い自民党的体質」と評して
彼らを不快がらせた岡田が、急に柔軟になるとは思えない。
こういう発想なら北海道で重要なムネオも邪険に扱ってギクシャクするだろうし。
前原が代表代行や幹事長など有利幹部としてくっついてくる危険性大の
岡田代表なんてなったら自分も民主党支持やめたい気分
（四代目とは違って自民にはもちろん行かないで社民党に逃げるけど）。
逆に言えば、岡田が前原や渡辺・長島をキチンと抑えこんで
菅、平岡・近藤、旧総評系横路・鉢呂周辺を邪険に扱わず
野党共闘で粘り強く交渉し連合との関係を円満に保てるなら、
岡田のために命を捧げても惜しくは無い。
個人的見解としては、原理主義者の岡田にそれは無理だと思う。
昨年も綿貫や亀井らを「古臭い自民党的体質」と評して
彼らを不快がらせた岡田が、急に柔軟になるとは思えない。
こういう発想なら北海道で重要なムネオも邪険に扱ってギクシャクするだろうし。
マスコミ「我々は日本をメチャクチャにしたいんです。庶民の生活なんてどうでもいいんです！早く公的資金を！」
自民も捜査報道「本人が調査を」＝自民・細田氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2009030700350
（2009/03/07-20:22）
自民党の細田博之幹事長は７日午後、山梨県甲斐市で記者団に対し、西松建設の違法献金事件で
東京地検特捜部が自民党議員の政治団体からも事情を聴く方針であることについて「まずは（議員）本人がよく調べて考え方をまとめるべきで、個々の政治資金の問題は本人に任せるべきだ」と述べ、関係議員の対応を見守る考えを示した。
これに先立ち、細田氏は同県昭和町で講演し、「麻生太郎首相は経営者として不況の波を乗り切ってきた」と指摘、政府・与党が結束して景気対策に全力で取り組む方針を強調した。（了）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2009030700350
（2009/03/07-20:22）
自民党の細田博之幹事長は７日午後、山梨県甲斐市で記者団に対し、西松建設の違法献金事件で
東京地検特捜部が自民党議員の政治団体からも事情を聴く方針であることについて「まずは（議員）本人がよく調べて考え方をまとめるべきで、個々の政治資金の問題は本人に任せるべきだ」と述べ、関係議員の対応を見守る考えを示した。
これに先立ち、細田氏は同県昭和町で講演し、「麻生太郎首相は経営者として不況の波を乗り切ってきた」と指摘、政府・与党が結束して景気対策に全力で取り組む方針を強調した。（了）
>>117
二階の件の進展で数値動くだろうね
二階の件の進展で数値動くだろうね
説明しているか、とかは人の噂も75日の範囲内の質問項目
なので、あまり意味がない。
一方で、比例の投票先の質問などの、投票行動を占う数字
は依然固いということを考えると、衆院選への影響という
意味では、うまくダメージコントロールできたというべき
ですね。
なので、あまり意味がない。
一方で、比例の投票先の質問などの、投票行動を占う数字
は依然固いということを考えると、衆院選への影響という
意味では、うまくダメージコントロールできたというべき
ですね。
>>132
証拠隠滅の大号令ですね分かります。
証拠隠滅の大号令ですね分かります。
138 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:47:22 ID:4EtHuXkS
辞任すべきが6割弱とか微妙すぎる。
判断が難しいぞ民主は。
判断が難しいぞ民主は。
139 ：四代目＠ｶﾞﾁﾎﾓﾆｰﾄ童貞支持の岡田なるなら離党 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 20:47:30 ID:HW455ydS
●辞めるべきの予測数値
今週＝50〜60％
来週＝40〜50％
↑だと想定
範囲内なら全然問題ない
今週＝50〜60％
来週＝40〜50％
↑だと想定
範囲内なら全然問題ない
141 ：マス研：2009/03/07(土) 20:47:38 ID:lgTqewG/
「被疑者より支持率低いアホウづら」
そのままで一句できた。
そのままで一句できた。
142 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/03/07(土) 20:47:57 ID:+njGAm+6
まだ、
麻生＜小沢
自民＜民主
なのかｗ
麻生＜小沢
自民＜民主
なのかｗ
プーチンの真似も出来ない
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_170.html
民主党のスキャンダルを暴露するために麻生総理が起用したと私が見ていた官房副長
官は、自分が仕組んだ「爆弾」が麻生政権を救ったと自慢したかったのだろう。懇談で余
計な事をしゃべって問題になった。日本の官僚がこの程度にレベルダウンしているから、
この国を官僚に任せては置けない。
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_170.html
民主党のスキャンダルを暴露するために麻生総理が起用したと私が見ていた官房副長
官は、自分が仕組んだ「爆弾」が麻生政権を救ったと自慢したかったのだろう。懇談で余
計な事をしゃべって問題になった。日本の官僚がこの程度にレベルダウンしているから、
この国を官僚に任せては置けない。
144 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:48:28 ID:oxpeMUjD
焦った単発レス野郎が危機を煽っているのが痛快でならないｗ
検察のリークで、違法献金賄賂クソ野郎扱いになってる小沢と小沢が率いる民主党に負ける麻生と自民党。
大連立失敗の時よりもまだ反応が良い所を見ると、無党派層の中には「ワルでも良いから強いリーダー」を求める
タイプが一定数居るということなのかもね。弱腰が一番いけない。
検察のリークで、違法献金賄賂クソ野郎扱いになってる小沢と小沢が率いる民主党に負ける麻生と自民党。
大連立失敗の時よりもまだ反応が良い所を見ると、無党派層の中には「ワルでも良いから強いリーダー」を求める
タイプが一定数居るということなのかもね。弱腰が一番いけない。
146 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/07(土) 20:48:40 ID:v+/q2fsC
瞬間風速でこの値なら腰を据えて小沢続投汁。
明日発表の報道２００１はもっと極端な数字が出ると思う。
小沢が毎日取材に応じている事が地味に効いてくるだろうな。
149 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:49:00 ID:apm+eZ4c
すべてのニュースでネガキャンやられてその程度の減少ならまだまだ行ける
戦い続けたら回復するよ。あるいは不起訴になるかもしれないが。
戦い続けたら回復するよ。あるいは不起訴になるかもしれないが。
スキャンダルがあったわけでもないのに
１ヶ月で15〜20ポイント支持率を失った
去年１１月の麻生内閣がいかに酷かったかという
１ヶ月で15〜20ポイント支持率を失った
去年１１月の麻生内閣がいかに酷かったかという
151 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/03/07(土) 20:49:12 ID:+njGAm+6
小沢氏が巨額献金で「二階氏が説明を」
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090307-468509.html
［2009年3月7日17時30分］
民主党の小沢一郎代表は７日午後、西松建設の巨額献金事件の捜査に関し、
二階俊博経済産業相ら自民党議員側関係者も実態解明の対象に挙がっていることについて「国民に対する説明責任は本人と自民党が考えることだ」と述べた。党本部で記者団の質問に答えた。
政府高官が事件をめぐり「自民党議員に波及する可能性はない」と述べたことについては「事実とすれば、ちょっと奇異な感じがする」と不快感を表明した。
逮捕された公設第１秘書と西松建設が献金方法をめぐり直接打ち合わせていたか否かに関しては「個別の献金については報告を受けていないから分からない」としながらも「一般論として献金してくださる方に直接あるいは文書でもお願いしていることは知っている。
そのこと自体は、社会通念的にも自然なことだ」と述べた。
代表の進退について結論を出す時期については「今回の逮捕についても合点がいかないと言っている。（秘書が）起訴されたり、裁判で罪になったりということは考えていないのが現段階だ」として言及を避けた。
小沢氏は同日午前、宿泊していた都内の個人事務所を出て民主党本部に入った。小沢氏が土曜日に執務のため党本部入りするのは異例だ。（共同）
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090307-468509.html
［2009年3月7日17時30分］
民主党の小沢一郎代表は７日午後、西松建設の巨額献金事件の捜査に関し、
二階俊博経済産業相ら自民党議員側関係者も実態解明の対象に挙がっていることについて「国民に対する説明責任は本人と自民党が考えることだ」と述べた。党本部で記者団の質問に答えた。
政府高官が事件をめぐり「自民党議員に波及する可能性はない」と述べたことについては「事実とすれば、ちょっと奇異な感じがする」と不快感を表明した。
逮捕された公設第１秘書と西松建設が献金方法をめぐり直接打ち合わせていたか否かに関しては「個別の献金については報告を受けていないから分からない」としながらも「一般論として献金してくださる方に直接あるいは文書でもお願いしていることは知っている。
そのこと自体は、社会通念的にも自然なことだ」と述べた。
代表の進退について結論を出す時期については「今回の逮捕についても合点がいかないと言っている。（秘書が）起訴されたり、裁判で罪になったりということは考えていないのが現段階だ」として言及を避けた。
小沢氏は同日午前、宿泊していた都内の個人事務所を出て民主党本部に入った。小沢氏が土曜日に執務のため党本部入りするのは異例だ。（共同）
153 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:49:36 ID:wnV2vVz3
>>112
知名度も存在感もないんでつよ、落下傘の佐藤より。
都議も国会議員もやってるはずなのに、なにしてきた人なのかピンとこないお。
テレビ出ても情けないネタばかり印象に残るお。
まあ投票しまつけど、佐藤に勝てないなら復活して欲しくないお。
知名度も存在感もないんでつよ、落下傘の佐藤より。
都議も国会議員もやってるはずなのに、なにしてきた人なのかピンとこないお。
テレビ出ても情けないネタばかり印象に残るお。
まあ投票しまつけど、佐藤に勝てないなら復活して欲しくないお。
155 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:50:16 ID:bRQHtBQF
>>138
大連立騒動のときも確かそんなもんだったよ。
「説明に納得出来ない」というのも8割ぐらいあった。
強がりじゃなくて、この数字なら本当に全然大丈夫だと思う。
ただ、数字の上っ面だけ見て「下がったじゃないか！」「やっぱりもうダメだ！」
と騒ぐ議員が出て来ないことを祈るのみだけど（そんなバカはいないと信じたい）
大連立騒動のときも確かそんなもんだったよ。
「説明に納得出来ない」というのも8割ぐらいあった。
強がりじゃなくて、この数字なら本当に全然大丈夫だと思う。
ただ、数字の上っ面だけ見て「下がったじゃないか！」「やっぱりもうダメだ！」
と騒ぐ議員が出て来ないことを祈るのみだけど（そんなバカはいないと信じたい）
今の情勢だと3月は週末ごとに調査しなきゃいけないだろうな。
期末だけど備品にはお金回せないだろうなあ(´･ω･｀)
期末だけど備品にはお金回せないだろうなあ(´･ω･｀)
想定内の数字だけど、これ秘書が起訴されたら
またガクンと下がるよね？
支持率の漸減・漸増はあっても、一気に増えるのは
難しいし、民主にとって厳しい戦いなのは間違いないな
またガクンと下がるよね？
支持率の漸減・漸増はあっても、一気に増えるのは
難しいし、民主にとって厳しい戦いなのは間違いないな
>>117
これは西松問題が長期戦になると非常に不利だな
自民側にこの先懸案される事項は少ないから
時間が経てば経つほど民主の支持率は下がると思う
全国行脚などの総選挙に向けた活動が停止してしまっているし
これは西松問題が長期戦になると非常に不利だな
自民側にこの先懸案される事項は少ないから
時間が経てば経つほど民主の支持率は下がると思う
全国行脚などの総選挙に向けた活動が停止してしまっているし
世論調査が本格的なダメージになってくのは、
秘書が起訴された時の小沢の対応次第だろうと思う。
秘書が起訴された時の小沢の対応次第だろうと思う。
>>86
岩手県政与党 民主党の功績
県民の大多数が廃止賛成のなか大赤字の岩手競馬に300億円県費投入して存続。
本来津波など災害対策のためにとっておいた予算を切り崩し岩手競馬救済に充てる。
その後、大地震が二度も襲来。復興が滞る。
県営の幼稚園を廃止、子を持つ親の負担を増大させる。
地域医療の命綱の公立病院をリストラし、過疎地の高齢者・病人を切り捨てる。
病院無床化反対の住民説明会に民主党知事は一度も出席せず。
タッソ就任後二年連続財政赤字増、何故か公共事業費は増大。
優先的に公共投資をつぎ込む小沢の地元内陸南部と県北部の所得格差は何と年間50万円以上！
岩手県政与党 民主党の功績
県民の大多数が廃止賛成のなか大赤字の岩手競馬に300億円県費投入して存続。
本来津波など災害対策のためにとっておいた予算を切り崩し岩手競馬救済に充てる。
その後、大地震が二度も襲来。復興が滞る。
県営の幼稚園を廃止、子を持つ親の負担を増大させる。
地域医療の命綱の公立病院をリストラし、過疎地の高齢者・病人を切り捨てる。
病院無床化反対の住民説明会に民主党知事は一度も出席せず。
タッソ就任後二年連続財政赤字増、何故か公共事業費は増大。
優先的に公共投資をつぎ込む小沢の地元内陸南部と県北部の所得格差は何と年間50万円以上！
>>103
小沢で何の問題もなし！
小沢で何の問題もなし！
165 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:52:29 ID:wnV2vVz3
とりあえず毎日の調査は予想より良かったって感じなのかな？
166 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:52:44 ID:apm+eZ4c
というか、早く解散してくれよ。もういいだろ麻生君。
167 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:53:01 ID:pHKHesq1
168 ：四代目＠ｶﾞﾁﾎﾓﾆｰﾄ童貞支持の岡田なるなら離党 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 20:53:10 ID:HW455ydS
>>165
予想の真ん中くらい
予想の真ん中くらい
170 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:53:42 ID:OHpvJonN
小沢代表大勝利！
少なくとも、どちらが首相にふさわしいは麻生が逆転すると思ってた。
173 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/03/07(土) 20:53:46 ID:OOwk9fHn
決定的な数字ではないが、俺の予想よりは小沢に厳しいな。
174 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/07(土) 20:53:51 ID:C6yzmA93
予想よりはね。
だけど、まだ週明けから、じわりじわりとネガキャンされるからざ。
でも、とりあえずあと一週間は様子を見守るべき。
だけど、まだ週明けから、じわりじわりとネガキャンされるからざ。
でも、とりあえずあと一週間は様子を見守るべき。
14日に勾留延長却下で幕引きって展開にならないかなあ
裁判所もたまには根性見せろよ
裁判所もたまには根性見せろよ
頼むからトロイカ体制踏みとどまってくれー！！！
177 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:54:28 ID:r/MgY2Ef
小沢即辞任なら、政党支持率とかガクガクだったかも
今から辞めても、剥がれる層出るし、大きくけじめつける事態にならない限り｢忍｣
今から辞めても、剥がれる層出るし、大きくけじめつける事態にならない限り｢忍｣
179 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/07(土) 20:54:41 ID:v+/q2fsC
て、云うか特捜に逮捕された時点で起訴されないと思っているお花畑はこのスレにいるでやんすか!?
世間でも起訴は想定済み、その上でのマイニチの数字。
起訴は小沢氏追い落としを画策する身内にキッカケとして利用されるのみ。
世間でも起訴は想定済み、その上でのマイニチの数字。
起訴は小沢氏追い落としを画策する身内にキッカケとして利用されるのみ。
>>165
自分は予想通りという印象だな。
自分は予想通りという印象だな。
182 ：マス研：2009/03/07(土) 20:55:27 ID:lgTqewG/
民主の若手はチキンが多いから、耐えられるかね。
もっとも、与党になれば批判は毎日なんだから、
これくらいわからにゃ。永久に民主内閣なんてないよな。
ただし、耐えればうまみも多いけど。
もっとも、与党になれば批判は毎日なんだから、
これくらいわからにゃ。永久に民主内閣なんてないよな。
ただし、耐えればうまみも多いけど。
183 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/03/07(土) 20:55:42 ID:OOwk9fHn
数字が悪ければ起訴をきっかけに辞任要求という流れはあるが
他もこんな数字なら微妙だな。
184 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:56:04 ID:wnV2vVz3
自民の支持率が落ちた時、必ずしも民主にまかせられる
という状況にはなっていませんと言ってた訳だから
マスコミがまともなら
必ずしも自民への期待が回復したわけではありません
とか言うべきだが、そうは言わないだろうな
特にバランス感覚にすぐれたＮＨＫとか
という状況にはなっていませんと言ってた訳だから
マスコミがまともなら
必ずしも自民への期待が回復したわけではありません
とか言うべきだが、そうは言わないだろうな
特にバランス感覚にすぐれたＮＨＫとか
来週からは自民党サイドの献金ネタでマスコミも盛り上がるね。
二階辞任なんてことになったら、完全に10%切るかもしれない。
予算も一応片付いたと考えれば、内閣改造に踏み出すタイミングだね。
二階辞任なんてことになったら、完全に10%切るかもしれない。
予算も一応片付いたと考えれば、内閣改造に踏み出すタイミングだね。
187 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:56:46 ID:apm+eZ4c
麻生だって辞めるべきは６割ぐらいだぞ
もっともこちらは無能だから辞めろということだが
もっともこちらは無能だから辞めろということだが
「関係者の話によれば」w
毎日の電話世論調査の数字程度の支持率下げなら一息つけますね。
これで これから「関係者の話による」w自民絡みのリークが出て来れば
自民の支持率はこれ以上上がらず頭打ちに。
一方民主の方の支持率は下げ止まりで 再度ゆるやかに上昇するとみます。
毎日の電話世論調査の数字程度の支持率下げなら一息つけますね。
これで これから「関係者の話による」w自民絡みのリークが出て来れば
自民の支持率はこれ以上上がらず頭打ちに。
一方民主の方の支持率は下げ止まりで 再度ゆるやかに上昇するとみます。
「小沢秘書ﾀｲｰﾎで民主党が混乱したとしても、うちのトップが麻生であるという
『現実』は変わらない」
と言った自民党ベテラン議員の言葉は至言だな。
秘書が逮捕されて連日クロ扱いされてる小沢に「総理にふさわしいのは？」で
負けるなんてどんだけ嫌われてるんだよw
『現実』は変わらない」
と言った自民党ベテラン議員の言葉は至言だな。
秘書が逮捕されて連日クロ扱いされてる小沢に「総理にふさわしいのは？」で
負けるなんてどんだけ嫌われてるんだよw
>>179
というか、秘書は有罪確定、小沢も逮捕されるかもぐらいまで織り込み済みだろう。
来週から小沢が安全圏、二階の方が酷くね？ という展開になれば本当にカオスになるぞ。
麻生が二階をどう庇うか、切るか、動揺するかが今後のポイント。
というか、秘書は有罪確定、小沢も逮捕されるかもぐらいまで織り込み済みだろう。
来週から小沢が安全圏、二階の方が酷くね？ という展開になれば本当にカオスになるぞ。
麻生が二階をどう庇うか、切るか、動揺するかが今後のポイント。
192 ：北海道３区＠民主党員 ◆zCccDivqbE ：2009/03/07(土) 20:57:44 ID:Dq9pCIbo
前スレで愚痴ったが民主の今後じゃなく地検やマスコミの酷さに呆れ訳で・・・
熊五郎氏がなぜにそこまで世論調査に固執するか理解できない。
代表は渦中の人だし元々そう人気のある人でもない。7割超えで辞任すべき
なんて想定内。今までが異常だった訳で。
総選挙も現在のオール野党で安定多数位を取れれば自分は上出来だと思う。
2大政党で政権交代とかあんまり支持できない。現状の民主党では。
熊五郎氏がなぜにそこまで世論調査に固執するか理解できない。
代表は渦中の人だし元々そう人気のある人でもない。7割超えで辞任すべき
なんて想定内。今までが異常だった訳で。
総選挙も現在のオール野党で安定多数位を取れれば自分は上出来だと思う。
2大政党で政権交代とかあんまり支持できない。現状の民主党では。
小沢はこの件（西松献金ショック）では代表を降りないだろう
世論調査の数字みても降りないと思う
いままで与党側が「麻生解散してくれ」「総理総裁降りてくれ」と
沢山の議員が願ったが、解散権も総理総裁の進退も麻生が有する
今度はその状況が民主党にも来ただけ
小沢は居座るつもりなら、いくらでも居座れる
そして小沢は大久保秘書の嫌疑が結論が付かない内は降りないだろう
世論調査も８割強くらいいかないと、小沢は降りないと思う
別に代表の座に執着してのことではなく、自分の心の中の問題で降りない
この件以外の理由ならあっさり代表なんて降りるけどね
世論調査の数字みても降りないと思う
いままで与党側が「麻生解散してくれ」「総理総裁降りてくれ」と
沢山の議員が願ったが、解散権も総理総裁の進退も麻生が有する
今度はその状況が民主党にも来ただけ
小沢は居座るつもりなら、いくらでも居座れる
そして小沢は大久保秘書の嫌疑が結論が付かない内は降りないだろう
世論調査も８割強くらいいかないと、小沢は降りないと思う
別に代表の座に執着してのことではなく、自分の心の中の問題で降りない
この件以外の理由ならあっさり代表なんて降りるけどね
毎日新聞は思ったより踏みとどまった気がする。
辞任すべきは確実に６０％を超えると思ってたし。
政党支持率と投票先の下落は痛いが、
地道に政策を訴えて回復していく以外にない。
まだ自民をリードしてるんだから。
麻生政権発足当時にはすべて下回ってたことを考えれば
まだまだ期待できる。
しかし24日までリークラッシュは続くからなぁ。
試練のときは続く。
辞任すべきは確実に６０％を超えると思ってたし。
政党支持率と投票先の下落は痛いが、
地道に政策を訴えて回復していく以外にない。
まだ自民をリードしてるんだから。
麻生政権発足当時にはすべて下回ってたことを考えれば
まだまだ期待できる。
しかし24日までリークラッシュは続くからなぁ。
試練のときは続く。
196 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:58:23 ID:OHpvJonN
>>190
有権者をバカにしないでくださいね。
有権者をバカにしないでくださいね。
197 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:58:26 ID:wnV2vVz3
199 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:58:31 ID:H0v2w7xZ
減税って支持率に効果あるのかな？
200 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/07(土) 20:58:59 ID:C6yzmA93
でも、誰が考えたんだろうな。こんな筋書きを。
うるまではないかと言われているが、「自民党に捜査及ばず」発言で見られるような軽率さを見ると、
それはないような気もする。
ただ、明日のサンプロ、2001、バンキシャ、サキヨミは生暖かく見守るとしても、
週明けのワイドショー、意外と踏ん張ってくれているような気がするのですが。
みののところはともかくとして。
うるまではないかと言われているが、「自民党に捜査及ばず」発言で見られるような軽率さを見ると、
それはないような気もする。
ただ、明日のサンプロ、2001、バンキシャ、サキヨミは生暖かく見守るとしても、
週明けのワイドショー、意外と踏ん張ってくれているような気がするのですが。
みののところはともかくとして。
201 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/03/07(土) 20:59:15 ID:OOwk9fHn
202 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:59:36 ID:HFYN4F50
東京7区有権者の俺にとっては今度の選挙は逆につまらん。
あの男があまりにも強くなりすぎて国民的人気も高くなったから全国屈指のベタ凪選挙区になった。
しかもその男、応援で全国に飛び回って選挙区内にいる事はまずないだろうから。
あの男があまりにも強くなりすぎて国民的人気も高くなったから全国屈指のベタ凪選挙区になった。
しかもその男、応援で全国に飛び回って選挙区内にいる事はまずないだろうから。
>>199
やり方次第。定額給付金も減税の一環だったが、ご覧のとおり。
やり方次第。定額給付金も減税の一環だったが、ご覧のとおり。
この数字はいいんだが、続投した場合徐々に支持率が下がるなんていうことにならなければいいんだが
小沢の秘書の起訴期限は3/24。
それまでは全てが雰囲気でしかないのでは？
それまでは全てが雰囲気でしかないのでは？
>>102
おいおい、純正保守派の人々を「進歩的文化人」呼ばわりｗ
おいおい、純正保守派の人々を「進歩的文化人」呼ばわりｗ
209 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:00:15 ID:ofSMNb5S
210 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/07(土) 21:00:23 ID:C6yzmA93
ただ、起訴はされますが、政治資金規制法のうちのチンケな罪でしょう。
贈収賄関与まではいまのところはかなり無理ですから。
贈収賄関与まではいまのところはかなり無理ですから。
212 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/03/07(土) 21:00:55 ID:OOwk9fHn
しかしね、秘書逮捕直後で続投支持が内閣支持率の倍もあるんだから
やってやれない感じではないね。
まあグレーのままで引きずられるのはきついわな
野党は白か黒かどっちでもいいから早くはっきりさせたい
政府与党は逆にいつまでもグレーのままでネガキャンやりたい
野党は白か黒かどっちでもいいから早くはっきりさせたい
政府与党は逆にいつまでもグレーのままでネガキャンやりたい
214 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:01:10 ID:CfL2K21Z
逮捕＝犯罪者
と思っている国民は何割いるのだろう
と思っている国民は何割いるのだろう
215 ：四代目＠ｶﾞﾁﾎﾓﾆｰﾄ童貞支持の岡田なるなら離党 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 21:01:34 ID:HW455ydS
216 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/07(土) 21:01:35 ID:C6yzmA93
>>211
いや、あれは本当に送られてきたFAXなのか極めてあやしい。
いや、あれは本当に送られてきたFAXなのか極めてあやしい。
つか、麻生弱すぎ笑った。
民主の渡辺周・前原・長島・浅尾
こいつら反党分士だから 政権取ったら放逐な。
まじでいらねえよ、こいつら。
こいつら反党分士だから 政権取ったら放逐な。
まじでいらねえよ、こいつら。
220 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:01:54 ID:apm+eZ4c
これは日本革命最後の試練なんだよ。これに耐えて打ち勝たないと日本では政権交代は永久に起きない。
221 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:02:17 ID:qFV0yhAZ
しかし、虚偽記載なんかで小沢逮捕なの？。汚職でも何でもないのに。みんな頭冷やせよ。
223 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:02:31 ID:H0v2w7xZ
今の状況だと選挙早くても5月になると思う
この時期になると状況がかなり変わっていると思うし
この時期になると状況がかなり変わっていると思うし
224 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:03:03 ID:wnV2vVz3
>>222
そのための地上戦ですよ
そのための地上戦ですよ
225 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/07(土) 21:03:06 ID:C6yzmA93
四代目は、小沢がいるから民主党支持、という方なんですよね。
そういう方がどれくらいいて、どれくらい離反するのか。
もし小沢を切り捨てた場合。
そういう方がどれくらいいて、どれくらい離反するのか。
もし小沢を切り捨てた場合。
アソーが解散できない時点で、いまの時点の世論調査に意味は感じないお。
二階の件で、アソーが辞めてくれるならともかく。
二階の件で、アソーが辞めてくれるならともかく。
228 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:03:53 ID:H0v2w7xZ
>>211
最後の方しか見てないんだけど、メールをプリントアウトした束を前にして
「これだけたくさんのご意見が来ております。来週またご紹介したいと思います」
って言ったとき、表情が強張ってなかった？
あまりに一方的な番組内容に抗議メールが殺到したんだなと思ったんだけど。
最後の方しか見てないんだけど、メールをプリントアウトした束を前にして
「これだけたくさんのご意見が来ております。来週またご紹介したいと思います」
って言ったとき、表情が強張ってなかった？
あまりに一方的な番組内容に抗議メールが殺到したんだなと思ったんだけど。
230 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:04:07 ID:apm+eZ4c
>>221
そんなこと誰も言ってないよ。煽り屋とアホだけ。
そんなこと誰も言ってないよ。煽り屋とアホだけ。
麻生にはまだ疑惑すら出てないのに、この状況で麻生が勝てないんだから完全に終わってる
232 ：四代目＠ｶﾞﾁﾎﾓﾆｰﾄ童貞支持の岡田なるなら離党 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 21:04:13 ID:HW455ydS
小沢代表「起訴や裁判考えず」 西松献金事件
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090307AT3S0700E07032009.html
(13:36)
民主党の小沢一郎代表は７日午後、西松建設の巨額献金事件に絡んで公設第１秘書が政治資金規正法違反容疑で逮捕されたことを受けた自らの進退判断の時期について「最終的にこうだという結論が出たときだ」と強調した。
そのうえで「起訴されたり裁判になったりということは考えていない」と自信を見せた。党本部で記者団の質問に答えた。
疑惑が二階俊博経済産業相ら自民党議員にも及んでいることには「論評するものは持っていない」としながらも「国民への説明責任は本人と自民党が考えることだ」と述べ、説明責任を果たすべきだとの認識を示した。
逮捕された秘書が西松建設本社で献金方法を話し合っていたのではないかとの疑惑には「把握していない。
一般論として献金してくださる方に直接お願いすることもあるし、会って回ることのできない方には『今年もよろしくお願いします』という文書でお願いしていることは知っている」と語った。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090307AT3S0700E07032009.html
(13:36)
民主党の小沢一郎代表は７日午後、西松建設の巨額献金事件に絡んで公設第１秘書が政治資金規正法違反容疑で逮捕されたことを受けた自らの進退判断の時期について「最終的にこうだという結論が出たときだ」と強調した。
そのうえで「起訴されたり裁判になったりということは考えていない」と自信を見せた。党本部で記者団の質問に答えた。
疑惑が二階俊博経済産業相ら自民党議員にも及んでいることには「論評するものは持っていない」としながらも「国民への説明責任は本人と自民党が考えることだ」と述べ、説明責任を果たすべきだとの認識を示した。
逮捕された秘書が西松建設本社で献金方法を話し合っていたのではないかとの疑惑には「把握していない。
一般論として献金してくださる方に直接お願いすることもあるし、会って回ることのできない方には『今年もよろしくお願いします』という文書でお願いしていることは知っている」と語った。
>>227
二階がやられる前に内閣改造。これで持ちこたえようとするはず。
二階がやられる前に内閣改造。これで持ちこたえようとするはず。
>>214
逮捕で｢あやしぃ｣の記号は増幅されるじゃないかと。
逮捕で｢あやしぃ｣の記号は増幅されるじゃないかと。
>>226
ほんと漆間サマサマだわ〜
ほんと漆間サマサマだわ〜
240 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/07(土) 21:05:39 ID:C6yzmA93
心がささくれだつような話が続いていますので、ここで一息つきませう。
柔らかい歌声、大人のラブソングは如何でしょうか。
濡れた髪のLonely 池田聡
http://www.youtube.com/watch?v=UkD7S0eTyHQ
柔らかい歌声、大人のラブソングは如何でしょうか。
濡れた髪のLonely 池田聡
http://www.youtube.com/watch?v=UkD7S0eTyHQ
麻生は日本の民主主義を壊した
所信表明で小沢を罵った時からこの男は小心者の基地外だと思ってよ
実際にこんな事が行われるなんて、この国に絶望した・・・
所信表明で小沢を罵った時からこの男は小心者の基地外だと思ってよ
実際にこんな事が行われるなんて、この国に絶望した・・・
二階経産相側を聴取へ 来週にも会計責任者ら
西松建設の巨額献金事件で逮捕された同社前社長国沢幹雄容疑者（７０）が、東京地検特捜部に対し、
小沢一郎民主党代表側や二階俊博経済産業相側などへの献金工作の実態を詳細に説明していることが
７日、関係者の話で分かった。
二階経産相側が、同社のダミーとされる政治団体によるパーティー券購入などについて違法と認識して
いた疑いもあり、特捜部は来週にも、政治資金規正法違反の疑いで経産相側政治団体の会計責任者ら
から事情を聴く方針を固めた。
西松建設関係者が自民党の有力国会議員側を名指しして「１０年以上にわたり総額６０００万円前後の
現金を渡していた」と裏献金を供述していることが、既に判明。この有力議員は二階経産相で、特捜部は
慎重に裏付けを進めている。
二階経産相は共同通信の取材に「全く知らない。なぜ、そんな話が出るのか」と全面否定している。
関係者によると、西松建設は１９９５年、ダミーとされる政治団体「新政治問題研究会」（新政研）を設立。
小沢代表側と事前に協議して、同団体を迂回させる違法な献金システムをつくった。
９８年には東京都選管に「未来産業研究会」の設立を届け出ており、この２団体を含め小沢代表側に
１０数年で計約３億円の献金をしたとされる。
政治資金収支報告書によると、両団体は２００４−０６年、二階経産相が代表の自民党二階派政治団体
「新しい波」から計８３８万円分のパーティー券を購入した。
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030701000808.html
西松建設の巨額献金事件で逮捕された同社前社長国沢幹雄容疑者（７０）が、東京地検特捜部に対し、
小沢一郎民主党代表側や二階俊博経済産業相側などへの献金工作の実態を詳細に説明していることが
７日、関係者の話で分かった。
二階経産相側が、同社のダミーとされる政治団体によるパーティー券購入などについて違法と認識して
いた疑いもあり、特捜部は来週にも、政治資金規正法違反の疑いで経産相側政治団体の会計責任者ら
から事情を聴く方針を固めた。
西松建設関係者が自民党の有力国会議員側を名指しして「１０年以上にわたり総額６０００万円前後の
現金を渡していた」と裏献金を供述していることが、既に判明。この有力議員は二階経産相で、特捜部は
慎重に裏付けを進めている。
二階経産相は共同通信の取材に「全く知らない。なぜ、そんな話が出るのか」と全面否定している。
関係者によると、西松建設は１９９５年、ダミーとされる政治団体「新政治問題研究会」（新政研）を設立。
小沢代表側と事前に協議して、同団体を迂回させる違法な献金システムをつくった。
９８年には東京都選管に「未来産業研究会」の設立を届け出ており、この２団体を含め小沢代表側に
１０数年で計約３億円の献金をしたとされる。
政治資金収支報告書によると、両団体は２００４−０６年、二階経産相が代表の自民党二階派政治団体
「新しい波」から計８３８万円分のパーティー券を購入した。
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030701000808.html
細野、原口、枝野、安住、長妻たちは迷うことなく現体制を支えてくれると思う。
野田グループもきっと自民党を利するような行動は取らないはず。
岡田は……
前原、長島はどうだか…渡辺はもうダメだろうな。。。
野田グループもきっと自民党を利するような行動は取らないはず。
岡田は……
前原、長島はどうだか…渡辺はもうダメだろうな。。。
244 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:06:02 ID:r/MgY2Ef
>>236
でも都議選で惨敗の運命。
でも都議選で惨敗の運命。
>>225
俺の一番恐れているのはそれ。
菅支持者鳩支持者岡田支持者など民由合併前の
民主支持者は誰が党首でも民主を支える。
しかし小沢支持者だけは読めないんだよね。
小沢が辞めたら一気に離れる可能性がある。
自民に戻るとは考えられないけど自自連立とかもあったし。
民主党を愛する鳩菅岡田が小沢にこだわる理由はそこにもあると思う。
俺の一番恐れているのはそれ。
菅支持者鳩支持者岡田支持者など民由合併前の
民主支持者は誰が党首でも民主を支える。
しかし小沢支持者だけは読めないんだよね。
小沢が辞めたら一気に離れる可能性がある。
自民に戻るとは考えられないけど自自連立とかもあったし。
民主党を愛する鳩菅岡田が小沢にこだわる理由はそこにもあると思う。
＞「今、衆院選が実施されるとしたら、比例代表でどの政党に投票するか」は、
＞自民が２ポイント減の２０％、民主が８ポイント減の２８％。
＿＿＿＿
／::::::─三三─＼ ……
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
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ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | あほう. |
＞自民が２ポイント減の２０％、民主が８ポイント減の２８％。
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ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | あほう. |
グレーなままの小沢対麻生だと小沢の辛勝という感じだな
小沢が辞任しないのに麻生下ろしに走るのは難しいし
実は自民党もかなり手詰まりになりつつあるんだけど
小沢が辞任しないのに麻生下ろしに走るのは難しいし
実は自民党もかなり手詰まりになりつつあるんだけど
来週月曜日からは漆間、二階だから、民主のターンに入るね。
あと、内閣支持率はどうなんだろうか。
あと、内閣支持率はどうなんだろうか。
249 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:07:06 ID:ofSMNb5S
>>232
合併前て田村と秀央を呼び戻すのか
合併前て田村と秀央を呼び戻すのか
違法献金で自・民を批判＝共産委員長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2009030700406
（2009/03/07-20:43）
共産党の志位和夫委員長は７日、京都市で講演し、西松建設からの違法献金事件に関し「自民、民主どちらも許されない。自浄能力が問われている」と批判、国会で徹底追及する考えを強調した。
志位氏は、公設秘書が逮捕された小沢一郎民主党代表の説明について「（献金の）出所が分からないというのでは、後ろ暗いお金だったという疑いを持たれても仕方がない」と指摘した。
これに先立ち、志位氏は記者団に対し、同社のダミーの政治団体を経由してパーティー券を購入してもらっていた自民党の二階俊博経済産業相について「企業献金というのは出したことが相手に分からなければ意味がない。
知らなかったという弁明は通用しない」と断じた。（了）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2009030700406
（2009/03/07-20:43）
共産党の志位和夫委員長は７日、京都市で講演し、西松建設からの違法献金事件に関し「自民、民主どちらも許されない。自浄能力が問われている」と批判、国会で徹底追及する考えを強調した。
志位氏は、公設秘書が逮捕された小沢一郎民主党代表の説明について「（献金の）出所が分からないというのでは、後ろ暗いお金だったという疑いを持たれても仕方がない」と指摘した。
これに先立ち、志位氏は記者団に対し、同社のダミーの政治団体を経由してパーティー券を購入してもらっていた自民党の二階俊博経済産業相について「企業献金というのは出したことが相手に分からなければ意味がない。
知らなかったという弁明は通用しない」と断じた。（了）
>>215
四代目に同意だ。
これから民主党政権になったら、内閣支持率34％、内閣不支持率55％とかの局面だって平気で出て来る。
そのたんびに総理の首を挿げ替えようかどうか、なんて言ってたんじゃ今の自民党と一緒だよ！
四代目に同意だ。
これから民主党政権になったら、内閣支持率34％、内閣不支持率55％とかの局面だって平気で出て来る。
そのたんびに総理の首を挿げ替えようかどうか、なんて言ってたんじゃ今の自民党と一緒だよ！
252 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/07(土) 21:07:26 ID:v+/q2fsC
政府高官＝漆間をマスコミがおおっぴらに扱えるようにするには、
政府高官＝漆間を参議院で確定させること。
政府高官＝漆間を参議院で確定させること。
253 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:07:37 ID:HFYN4F50
>>243
前原は長妻、山井、福山のトライアングルで何とかなる。
前原は長妻、山井、福山のトライアングルで何とかなる。
>>222
１００％不起訴はない
ここで不起訴にしたら検察庁は終わる
まだ無罪判決を受けたほうがまし
不起訴＝検察が無罪だと自認すること
無罪判決なら「我々は有罪だと考えている。裁判所の判断は遺憾」と言えるが
不起訴にしたら自分で無罪だと認めることになる
今それをやったら検事総長の首が飛ぶだけでは済まない
１００％不起訴はない
ここで不起訴にしたら検察庁は終わる
まだ無罪判決を受けたほうがまし
不起訴＝検察が無罪だと自認すること
無罪判決なら「我々は有罪だと考えている。裁判所の判断は遺憾」と言えるが
不起訴にしたら自分で無罪だと認めることになる
今それをやったら検事総長の首が飛ぶだけでは済まない
直近の世論調査で一喜一憂しても意味ないよ
256 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:08:12 ID:OHpvJonN
四代目、お前は早く離党しろよ。
あんたは民主党に必要なし。
あんたは民主党に必要なし。
>>102
西尾たんはよしのりと関わってお互いに反発してとんでもない方向に飛んでってしまったな
西尾たんはよしのりと関わってお互いに反発してとんでもない方向に飛んでってしまったな
>>242
おお、ついに6000万のウラ献金ネタが出たね。
「特捜部は来週にも、政治資金規正法違反の疑いで経産相側政治団体の会計責任者ら
から事情を聴く方針を固めた」
事情聴取？逮捕じゃないの？自殺防止策は？
まったくダブスタ特捜部だなぁ。
おお、ついに6000万のウラ献金ネタが出たね。
「特捜部は来週にも、政治資金規正法違反の疑いで経産相側政治団体の会計責任者ら
から事情を聴く方針を固めた」
事情聴取？逮捕じゃないの？自殺防止策は？
まったくダブスタ特捜部だなぁ。
>>225
自分はそんなにいないと思うけどなあ
確かに小沢のおかげで頭でっかちだった民主の候補者が
ドブ板を覚えて一生懸命政治活動するようになったのは事実だけど
今の民主への支持は小沢へひとりへの支持でなく
その懸命に地道に政治活動に明け暮れている候補者ひとりひとりへの支持が
積み重なってできたものだと自分は思うのだが
自分はそんなにいないと思うけどなあ
確かに小沢のおかげで頭でっかちだった民主の候補者が
ドブ板を覚えて一生懸命政治活動するようになったのは事実だけど
今の民主への支持は小沢へひとりへの支持でなく
その懸命に地道に政治活動に明け暮れている候補者ひとりひとりへの支持が
積み重なってできたものだと自分は思うのだが
たしかにネイティブ民主支持者は
前枝や長島ナベ周の離反よりも
一新会系の離反のほうを心配する傾向があるね
道３区の人とか
そこらへん小沢ファンとは感覚が違うかも
前枝や長島ナベ周の離反よりも
一新会系の離反のほうを心配する傾向があるね
道３区の人とか
そこらへん小沢ファンとは感覚が違うかも
262 ：無党派さん ：2009/03/07(土) 21:09:29 ID:JI0iT0K7
検察は悪い人間を捕まえる捜査機関ではない。時の権力者にとって障害となる
人間を捕まえるところである。ロッキード事件が端的にそれを物語っている。
５５億円の賄賂が海外から日本の政治家に流れたとされる事件で、解明された
のは田中角栄元総理に流れた５億円だけである。後は闇の中に消えた。ところ
がこの事件を「総理大臣の犯罪」に仕立てて大騒ぎし、解明されたと国民に思
わせたのは検察とメディアである。「本ボシ」は今でも偉そうな顔をしてご活躍だ。
この本ボシって小沢のこと？
人間を捕まえるところである。ロッキード事件が端的にそれを物語っている。
５５億円の賄賂が海外から日本の政治家に流れたとされる事件で、解明された
のは田中角栄元総理に流れた５億円だけである。後は闇の中に消えた。ところ
がこの事件を「総理大臣の犯罪」に仕立てて大騒ぎし、解明されたと国民に思
わせたのは検察とメディアである。「本ボシ」は今でも偉そうな顔をしてご活躍だ。
この本ボシって小沢のこと？
>>215
正論。
正論。
小沢の場合は自身の任意事情聴取 ＆ 大久保も起訴には２４日まで猶予がある
二階の場合ガチならいきなり本人が逮捕もある
その衝撃も凄いぞ
とにかく個人的には小沢はこの件では世論が９割近くなるまで粘って欲しいな
代表交代でしぼんで行くのと、大久保釈放後の反転とか
色々考えないとな
世間は風見鶏みたく報道に左右されるが、このスレ除いてる人間まで
弱気になってブレてもしょうがないだろうよ
二階の場合ガチならいきなり本人が逮捕もある
その衝撃も凄いぞ
とにかく個人的には小沢はこの件では世論が９割近くなるまで粘って欲しいな
代表交代でしぼんで行くのと、大久保釈放後の反転とか
色々考えないとな
世間は風見鶏みたく報道に左右されるが、このスレ除いてる人間まで
弱気になってブレてもしょうがないだろうよ
266 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:10:30 ID:H0v2w7xZ
正直選挙早くても5月になる可能性が高いと思う
それに仮に自公で何とかギリギリ過半数行った場合はいかにねじれを解消する
かといった大きな問題があるし
それに仮に自公で何とかギリギリ過半数行った場合はいかにねじれを解消する
かといった大きな問題があるし
267 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:10:38 ID:Tnjjeavv
原田＝吉田曰く「何で新聞は嘘ばかり書くんだ」。
>>262
ロッキード事件の時に小沢は何歳で何回生の議員だと思ってんだよｗｗ
ロッキード事件の時に小沢は何歳で何回生の議員だと思ってんだよｗｗ
269 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:10:54 ID:CfL2K21Z
検察と言っても
所詮、行政機関ですからね
所詮、行政機関ですからね
270 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:10:55 ID:apm+eZ4c
永久に自民創価政権が続くのが嫌なら小沢を支えること
虚偽記載？笑わせんな、自民党や創価はどんだけ金を集めてると思ってんだ。
虚偽記載？笑わせんな、自民党や創価はどんだけ金を集めてると思ってんだ。
271 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/07(土) 21:11:17 ID:v+/q2fsC
272 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:11:27 ID:vlYjYIcB
273 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/07(土) 21:11:29 ID:C6yzmA93
>>256
毎日、地道に地べたを這いずり回って活動している人を切り捨てるなんて考えられない。
私たちみたいに、所詮週末にしか活動できない者にはできない地道な活動をやってくれているのだから。
それとも、自由党との合併以前の風頼りの民主党に戻るのか。
こう考えると、小沢以外の幹部が小沢に同調している意味がわかるような気がする。
毎日、地道に地べたを這いずり回って活動している人を切り捨てるなんて考えられない。
私たちみたいに、所詮週末にしか活動できない者にはできない地道な活動をやってくれているのだから。
それとも、自由党との合併以前の風頼りの民主党に戻るのか。
こう考えると、小沢以外の幹部が小沢に同調している意味がわかるような気がする。
「この程度で辞任云々が議論されるのはおかしい」とかそういう類の事を言うと
やかましい酷使達がコピペ爆撃してくるから自重しておきんさい
やかましい酷使達がコピペ爆撃してくるから自重しておきんさい
５７対３３に一番驚いてるのが検察だろう。
天下の検察の威信が今回確実にゆらいでるよ。
天下の検察の威信が今回確実にゆらいでるよ。
当然。麻生のやめるべきの8割を超えるようなことがない限り
小沢は辞める必要は無い。
不当な国策捜査と断固闘えるのは小沢しかいないし。
こんなことで代表を変えてたまるものか。
分かったか渡辺周！！
小沢は辞める必要は無い。
不当な国策捜査と断固闘えるのは小沢しかいないし。
こんなことで代表を変えてたまるものか。
分かったか渡辺周！！
岡田代表希望だし、小沢信者がうざくてたまらないけど、
どこの世論調査でもこの程度の結果だったら、小沢代表続行でいいと思った。
どこの世論調査でもこの程度の結果だったら、小沢代表続行でいいと思った。
279 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:12:45 ID:qFV0yhAZ
だれだよ原田と吉田って。原田泰造と吉田義男かよ。
結局さ、熊谷や大江が離脱してもついて行くやつなんて全然いないけど
小沢が離脱したらどんな場合であっても必ず一定数が付いて行くわけじゃない
民主党ネイティブ支持者が小沢一派離反を恐れるのは、小沢の周囲への求心力の裏付けでもあるんだよね
小沢が離脱したらどんな場合であっても必ず一定数が付いて行くわけじゃない
民主党ネイティブ支持者が小沢一派離反を恐れるのは、小沢の周囲への求心力の裏付けでもあるんだよね
281 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/03/07(土) 21:13:02 ID:OOwk9fHn
まあ、刑事事件としての扱いはどうでもいいな。
とにかく政治的にどうなんだと。
そうなるとやっぱりとりあえずは調査を見る他ない。
でも小沢派の若いのも郵政選挙でよく落ちたんだよな
むしろ凌雲会のがしぶとく残ってた
あと今更だけど山岡と蛤
むしろ凌雲会のがしぶとく残ってた
あと今更だけど山岡と蛤
284 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:13:20 ID:+vEY1IFU
これが、小沢より先に二階に強制捜査はいってたら、
とんでもない世論調査になってたぞｗ
とんでもない世論調査になってたぞｗ
286 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/07(土) 21:13:58 ID:C6yzmA93
ちなみに、いまの池田聡は、ブラジリアン柔術にハマっちゃって、
顔立ちも髭なんか生やしちゃって、昔の優しげなふいんきとはちと違いますｗ
顔立ちも髭なんか生やしちゃって、昔の優しげなふいんきとはちと違いますｗ
>>284
ただ、その場合麻生内閣は吹き飛ぶけど民主と小沢も今以上の罠に掛かった可能性がある。
ただ、その場合麻生内閣は吹き飛ぶけど民主と小沢も今以上の罠に掛かった可能性がある。
>>143記事の重要な指摘：
>恐らく何人かの民主党議員には「選挙を有利にしてやる」との餌で
>マスコミ界や経済界から説得が行われているはずだ。「恐喝」と
>「買収」が政治の裏舞台にはつき物だが、私が見てきた政治の
>経験では、まさにそれが行われるにふさわしい状況が今である。
>小沢代表辞任を言い出す民主党議員がいたら、手がまわったと
>考えて間違いない。本人がどう言おうとそれは信じない方が良い。
>選挙があると議員にとって最も怖いのはマスコミだ。筆先三寸で
>落選させられる。そして経済的支援には誰でもが飛びつく。
恐らく渡辺周らは買収されている。
>恐らく何人かの民主党議員には「選挙を有利にしてやる」との餌で
>マスコミ界や経済界から説得が行われているはずだ。「恐喝」と
>「買収」が政治の裏舞台にはつき物だが、私が見てきた政治の
>経験では、まさにそれが行われるにふさわしい状況が今である。
>小沢代表辞任を言い出す民主党議員がいたら、手がまわったと
>考えて間違いない。本人がどう言おうとそれは信じない方が良い。
>選挙があると議員にとって最も怖いのはマスコミだ。筆先三寸で
>落選させられる。そして経済的支援には誰でもが飛びつく。
恐らく渡辺周らは買収されている。
4/12の新聞休刊日が後ろにずらされた。
もしかしてマスコミには「4/12総選挙」が知らされているのか？
もしかしてマスコミには「4/12総選挙」が知らされているのか？
闇献金の物的証拠なんて、そもそも表献金の請求書以上に残ってる可能性が低いんだから、捜査が遅れても
関係は無い。同じ西松関係者からの供述なんだから、「平等に」重要視して扱わないと国策捜査の謗りは免れない。
今週は完全に空気だった麻生が、来週はどんな珍発言をするか。これで来週も空気だったらレームダックも極まったところだぞ。
閣僚の汚職事件で蚊帳の外の総理、なんてどんなだよ。
関係は無い。同じ西松関係者からの供述なんだから、「平等に」重要視して扱わないと国策捜査の謗りは免れない。
今週は完全に空気だった麻生が、来週はどんな珍発言をするか。これで来週も空気だったらレームダックも極まったところだぞ。
閣僚の汚職事件で蚊帳の外の総理、なんてどんなだよ。
293 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/03/07(土) 21:16:12 ID:OOwk9fHn
これは最初から最後まで政治問題だな。
294 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:16:16 ID:JQjfqOpc
295 ：四代目＠ｶﾞﾁﾎﾓﾆｰﾄ童貞支持の岡田なるなら離党 ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 21:16:19 ID:HW455ydS
296 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2009/03/07(土) 21:17:01 ID:nXvy1VxZ
>>275
検察はエリート意識が強いから世論に関係なく、捜査をすると思いますよ。
まあ、さすがに検察に都合の悪い世論調査結果や情報が出たマスメディアについて
微罪で家宅捜索ということをするまで腐っているとは思いませんけれどね。
それをやったら、独裁政権下の韓国と同じですから。
検察はエリート意識が強いから世論に関係なく、捜査をすると思いますよ。
まあ、さすがに検察に都合の悪い世論調査結果や情報が出たマスメディアについて
微罪で家宅捜索ということをするまで腐っているとは思いませんけれどね。
それをやったら、独裁政権下の韓国と同じですから。
297 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/07(土) 21:17:03 ID:v+/q2fsC
>>261
それはないな
今までの小沢の行動からして、小沢は民主党を自分の古巣かのように愛していた。
でなければあれほどまで熱心に、全国を回って政治活動をしたりはしない。
さらにはこのような事態になってもまだ、同士は信用をしてくれている。
そういう民主党を一心会の連中が見放すわけがない。
そのくらいまで旧自由党とは融合していると思う。
それはないな
今までの小沢の行動からして、小沢は民主党を自分の古巣かのように愛していた。
でなければあれほどまで熱心に、全国を回って政治活動をしたりはしない。
さらにはこのような事態になってもまだ、同士は信用をしてくれている。
そういう民主党を一心会の連中が見放すわけがない。
そのくらいまで旧自由党とは融合していると思う。
299 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/03/07(土) 21:17:23 ID:+njGAm+6
起訴猶予とうのもあるけどね。
微罪。
起訴して無罪だと歴史の教科書に載っちゃうよ。
微罪。
起訴して無罪だと歴史の教科書に載っちゃうよ。
>>284
仮に二階が先、小沢が後だったら、民主は国策捜査批判は不可能だったので、
もっと民主に不利な数値が出てた。
仮にそれでも国策捜査批判してたら、さらにダウンだったろう。
だから、検察は馬鹿にも程がある。
仮に二階が先、小沢が後だったら、民主は国策捜査批判は不可能だったので、
もっと民主に不利な数値が出てた。
仮にそれでも国策捜査批判してたら、さらにダウンだったろう。
だから、検察は馬鹿にも程がある。
302 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/07(土) 21:18:28 ID:C6yzmA93
303 ：鳩山邦夫&鳩山由紀夫：2009/03/07(土) 21:18:39 ID:bQt+TlEI
>>296
エリート意識が強いからこそ、世論に敏感になるんではないだろうか。
エリート意識が強いからこそ、世論に敏感になるんではないだろうか。
306 ：リベラシオン：2009/03/07(土) 21:19:02 ID:7AzQyG2X
おめでたい楽観論が多いが
大久保の初公判と総選挙の投票日がリンクされる可能性も考えておこう
大久保の初公判と総選挙の投票日がリンクされる可能性も考えておこう
307 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:19:20 ID:H0v2w7xZ
>>290
それはないと思う
それはないと思う
>>262
アメポチ中曽根
アメポチ中曽根
310 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/07(土) 21:19:32 ID:v+/q2fsC
>>296
絶対的正義を自認する彼らのプライドは今回の件で大きく傷ついたと思うでやんす。
絶対的正義を自認する彼らのプライドは今回の件で大きく傷ついたと思うでやんす。
311 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:19:36 ID:Tnjjeavv
>>284
国会中に逮捕はないんだよね
それにしても自民有力議員の裏金報道の真相は知りたい
>>285
何が必要か、個人的にはブレないことだと思う
小沢はこの件ではギリギリまで降りないで欲しい
降りたら数年後嫌疑が晴れてももう遅い、疑惑をすべて認めた格好になり
与党は延々と選挙戦までそこを指摘してくる
国会中に逮捕はないんだよね
それにしても自民有力議員の裏金報道の真相は知りたい
>>285
何が必要か、個人的にはブレないことだと思う
小沢はこの件ではギリギリまで降りないで欲しい
降りたら数年後嫌疑が晴れてももう遅い、疑惑をすべて認めた格好になり
与党は延々と選挙戦までそこを指摘してくる
６，７日調査の毎日でこの数字だと２００１なら辞めるべき６５〜７０ぐらいかな？
314 ：四代目＠小沢さん降ろすなら俺は離党するわ ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 21:19:59 ID:HW455ydS
民主党は胆力を試されている
政権をとれば野党時代より遥かに根気が必要
不当捜査すらしのげないなら霞ヶ関のワンコで賞味期限は１年が良いとこだろう
同じワンコなら自民党の方が上手いからね(笑)
政権をとれば野党時代より遥かに根気が必要
不当捜査すらしのげないなら霞ヶ関のワンコで賞味期限は１年が良いとこだろう
同じワンコなら自民党の方が上手いからね(笑)
315 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:20:14 ID:ofSMNb5S
つーか小沢は早く新若頭を決めてくれ
オラ、さっさと腹黒デブチンタンク2Fを捕まえろや！クソ特捜豚め
浅尾は許容範囲の受け答えだったがな＞朝ズバ
自民は反乱分子をうまくかかえこんできた
民主も異分子こみでやっていくしかなかろう
自民は反乱分子をうまくかかえこんできた
民主も異分子こみでやっていくしかなかろう
318 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2009/03/07(土) 21:20:31 ID:nXvy1VxZ
>>305
そういう考え方もありますか。
昔の薩長政府の超然内閣というのも議会が思うように動かせないために、
あったという意味では、世論を無視できないので、世論に関係なく
ということを強調するという権力側のあせりというのもあったかもしれませんね。
そういう考え方もありますか。
昔の薩長政府の超然内閣というのも議会が思うように動かせないために、
あったという意味では、世論を無視できないので、世論に関係なく
ということを強調するという権力側のあせりというのもあったかもしれませんね。
>>306
公訴事実が明らかになればそんなに問題ないでしょう
公訴事実が明らかになればそんなに問題ないでしょう
320 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:20:36 ID:H0v2w7xZ
少なくても選挙5月以降になると思う
322 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:20:42 ID:UCoxPF7a
創価の会館に人が一杯集まっております。選挙は近い。
323 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/07(土) 21:21:06 ID:C6yzmA93
こんなショボイ罪で、いくらなんでも初公判まで拘置所にブチこんでおくわけにはいかないから、
いくらなんでも3/24の起訴と同時に釈放される（保釈金300万くらい）とは思うけど。
いくらなんでも3/24の起訴と同時に釈放される（保釈金300万くらい）とは思うけど。
>>295
小沢を支え続けたままでホントに政権交代狙えるかというと
微妙なところだからね。単独で過半数とれないようだと、連立相手の
社民、国民新の影響力が強くなりすぎる。
少なくとも自ら引き際をキレイにつけるのが小沢の次の仕事だよ。
続投して軋轢を呼ぶより、どう引くかがポイントなんだから。
小沢を支え続けたままでホントに政権交代狙えるかというと
微妙なところだからね。単独で過半数とれないようだと、連立相手の
社民、国民新の影響力が強くなりすぎる。
少なくとも自ら引き際をキレイにつけるのが小沢の次の仕事だよ。
続投して軋轢を呼ぶより、どう引くかがポイントなんだから。
326 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:21:32 ID:ofSMNb5S
>>322
その話、半年前にも聞いたわ
その話、半年前にも聞いたわ
二階の疑惑の方をより解明せよとの国民の声は大きいと思うよ。
間違ってもクリーンな政治家とは思われていないだろう。
菅が昔、古賀とかと並べて利権顔とこき下ろしたのもうなずけるような。
間違ってもクリーンな政治家とは思われていないだろう。
菅が昔、古賀とかと並べて利権顔とこき下ろしたのもうなずけるような。
>>305
そういうタイプは追い詰められると特攻するかヘタれるか判断つけにくい。
そういうタイプは追い詰められると特攻するかヘタれるか判断つけにくい。
>>245
前原が執行部入りして発言力を持ち、外交タカ派路線取ったら左派も離れるよ。
前原は以前はそれほどまでにタカ派的なイメージなかったけど、今は相当キツいよ。
小沢はときどきギョッとするような発言するけど、新政懇を邪魔者扱いしないし、
社民との共闘姿勢も崩さないから非自民政権誕生を望む左派寄り有権者も何とか繋ぎ止めている。
今の岡田が代表になったら前原を中枢から遠ざけられるorしっかり押さえ込みできるかな？
前原が執行部入りして発言力を持ち、外交タカ派路線取ったら左派も離れるよ。
前原は以前はそれほどまでにタカ派的なイメージなかったけど、今は相当キツいよ。
小沢はときどきギョッとするような発言するけど、新政懇を邪魔者扱いしないし、
社民との共闘姿勢も崩さないから非自民政権誕生を望む左派寄り有権者も何とか繋ぎ止めている。
今の岡田が代表になったら前原を中枢から遠ざけられるorしっかり押さえ込みできるかな？
330 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:21:53 ID:YrDSzrzf
>>321
俺も全く関係ないが、嫁の旧姓が吉田で、前の彼女が原田だ
俺も全く関係ないが、嫁の旧姓が吉田で、前の彼女が原田だ
331 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/03/07(土) 21:21:54 ID:OOwk9fHn
小沢も検察も微妙な数字だなｗ
332 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:22:00 ID:HFYN4F50
東京7区の有権者として言わせて貰うが民主が本当に追い詰められたと思うなら長妻をテレビに出すはず。
最近の長妻はテレビに出るどころか小沢の秘書が逮捕されても一言もコメントを発してない。
最近の長妻はテレビに出るどころか小沢の秘書が逮捕されても一言もコメントを発してない。
333 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:22:05 ID:UaN/A57o
明日のニュースは、
｢支持率大幅低下で民主党激震｣
とかなんだろうな｡
｢支持率大幅低下で民主党激震｣
とかなんだろうな｡
334 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/03/07(土) 21:22:31 ID:OOwk9fHn
「激震」というほどの調査結果ではないな。
俺は小沢断固支持だな。
秘書の政治資金規制法違反の逮捕くらいならね。
たとえ秘書が逮捕されたって 有罪が確定したという訳じゃないからね。
「国策捜査」なら逮捕されたとしても その逮捕という事実自体が疑問な訳で・・・
何も秘書の罪状が確定してもいない現状の段階で
小沢が 「世間をお騒がせして その責任をとる」なんて愚かな事する必要もないし。
ここで有権者が
新聞やテレビから垂れ流されてくる情報に踊らされない事。
これが一番大事だね。
秘書の政治資金規制法違反の逮捕くらいならね。
たとえ秘書が逮捕されたって 有罪が確定したという訳じゃないからね。
「国策捜査」なら逮捕されたとしても その逮捕という事実自体が疑問な訳で・・・
何も秘書の罪状が確定してもいない現状の段階で
小沢が 「世間をお騒がせして その責任をとる」なんて愚かな事する必要もないし。
ここで有権者が
新聞やテレビから垂れ流されてくる情報に踊らされない事。
これが一番大事だね。
336 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:22:33 ID:jxATIsPo
さらに支持率が下がる恐れは濃厚なわけで楽観論には疑問だわ
337 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:22:49 ID:YrDSzrzf
>>332
今はまだ温存
今はまだ温存
338 ：北海道３区＠民主党員 ◆zCccDivqbE ：2009/03/07(土) 21:22:50 ID:Dq9pCIbo
あら毎日出たか・・・現段階でOKでしょ。自分も代表は数字はあんまり気に
しないと思う。辞任するなら別の理由でしょ。
もしもの場合は代表代行がやればいい。
>>235
同意。党から出たいなら出ればいいし。使い者にならないしさ。
しないと思う。辞任するなら別の理由でしょ。
もしもの場合は代表代行がやればいい。
>>235
同意。党から出たいなら出ればいいし。使い者にならないしさ。
毎日は検察の捜査手法に納得がいくかどうかも聞けばいいのに…
日刊スポーツではやったのにな
日刊スポーツではやったのにな
340 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:22:55 ID:Tnjjeavv
>>279
白洲次郎見てないのか？
白洲次郎見てないのか？
341 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/07(土) 21:22:55 ID:v+/q2fsC
>>302
なぜ、あちきの少女時代の心地よい思い出をそのままにしてくれないのかなーｗ
なぜ、あちきの少女時代の心地よい思い出をそのままにしてくれないのかなーｗ
342 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:22:57 ID:OHpvJonN
>>215
早く離党しろよ。お前は民主党に必要ないから。
早く離党しろよ。お前は民主党に必要ないから。
343 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/07(土) 21:23:06 ID:C6yzmA93
>>332
幹部会にも出てたんじゃね？
幹部会にも出てたんじゃね？
345 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:23:18 ID:4EtHuXkS
説明に納得できないが8割というのは
ちゃんと説明できればもっと辞任論は
減るということ
だろうが、説明できない場合は
辞任論ももっと増えるだろう。
ちゃんと説明できればもっと辞任論は
減るということ
だろうが、説明できない場合は
辞任論ももっと増えるだろう。
>>306
全面否認事件の初公判なら、せいぜい冒頭陳述と証拠申請までで終わるし、
弁護側がうまく引き延ばせば起訴状の朗読と罪状認否で終わる。
選挙報道に埋没してしまって、大した問題にはならないよ。扱いもナイーブになるだろうし。
全面否認事件の初公判なら、せいぜい冒頭陳述と証拠申請までで終わるし、
弁護側がうまく引き延ばせば起訴状の朗読と罪状認否で終わる。
選挙報道に埋没してしまって、大した問題にはならないよ。扱いもナイーブになるだろうし。
ただ、ここで小沢が降りたら間違いなく政権交代は無いと思う。
それどころか民主分裂＞少なくともあと十ウン年政権交代なしなんて状況にもなりかねん…というか、なる。
それどころか民主分裂＞少なくともあと十ウン年政権交代なしなんて状況にもなりかねん…というか、なる。
349 ：四代目＠小沢さん降ろすなら俺は離党するわ ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 21:24:00 ID:HW455ydS
350 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:24:07 ID:t/F6pLij
自公が嫌がる党首
小沢＞＞＞＞＞＞＞＞＞菅＞＞＞＞その他
ここで小沢を降ろしたら民主は負け
小沢が降りたら菅しかないな
小沢＞＞＞＞＞＞＞＞＞菅＞＞＞＞その他
ここで小沢を降ろしたら民主は負け
小沢が降りたら菅しかないな
352 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:24:46 ID:PY5SpUs3
>>175
この容疑だけならその可能性ある？
この容疑だけならその可能性ある？
>>323
保釈された後の記者会見で、中の出来事を色々喋られるのは嫌だから、ムネオ並の１年拘束まで想定しとくべき。
保釈された後の記者会見で、中の出来事を色々喋られるのは嫌だから、ムネオ並の１年拘束まで想定しとくべき。
今後は二階の辞任を受けて辞任すべきが多くなるのは折込済みだ。
そこを乗り切ればなんとかなる。
二階閣僚辞任までにウルマ問題を広げて
国策捜査のイメージを広げるべき
そこを乗り切ればなんとかなる。
二階閣僚辞任までにウルマ問題を広げて
国策捜査のイメージを広げるべき
357 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:25:17 ID:t/F6pLij
361 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/07(土) 21:25:55 ID:C6yzmA93
>>353
そんなことできるのですかい・・・・・・
そんなことできるのですかい・・・・・・
362 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2009/03/07(土) 21:26:01 ID:nXvy1VxZ
>>310
世論が検察に対して醒めた見方をできるようになってきたということでは望ましいことであると思っています。
そもそも検察に政治浄化を求めるのはファシズムを産みやすい土壌を作るだけです。
これは右左関係なく指摘されておることであり、以前朝生で在野だった頃の舛添が
検察に政治浄化を任せるというのは自分たち有権者の手で政治浄化をせず、お任せするという点で
最低の考え方だと話しており、朝生のＦＡＸで検察が最後の希望とか、政治浄化ができない以上
検察に頼むのは仕方がないという声が相次いだ後も、呆れたような態度で検察に政治浄化を任せるな
と繰り返していましたからね。
検察に政治浄化を求める考えはかつてのイタリアくらいなもので、他ではあまり聞きません。
アメリカは議会や世論が政治浄化をするという風土が強いですし、韓国は検察は信頼されていませんし。
世論が検察に対して醒めた見方をできるようになってきたということでは望ましいことであると思っています。
そもそも検察に政治浄化を求めるのはファシズムを産みやすい土壌を作るだけです。
これは右左関係なく指摘されておることであり、以前朝生で在野だった頃の舛添が
検察に政治浄化を任せるというのは自分たち有権者の手で政治浄化をせず、お任せするという点で
最低の考え方だと話しており、朝生のＦＡＸで検察が最後の希望とか、政治浄化ができない以上
検察に頼むのは仕方がないという声が相次いだ後も、呆れたような態度で検察に政治浄化を任せるな
と繰り返していましたからね。
検察に政治浄化を求める考えはかつてのイタリアくらいなもので、他ではあまり聞きません。
アメリカは議会や世論が政治浄化をするという風土が強いですし、韓国は検察は信頼されていませんし。
363 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:26:14 ID:XIkBMM/j
小沢の次に嫌なんは長妻しかねーべ
Ｂ層なめんな
Ｂ層なめんな
365 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:26:28 ID:Tnjjeavv
小沢民主じゃなきゃ
燃えるものがないのは事実。
それでも政権交代が実現するなら万万歳だがな。
燃えるものがないのは事実。
それでも政権交代が実現するなら万万歳だがな。
イチロー、完全に復活したな
あとは検察との根性比べだな
検察がびびったら撤退するかもだし
検察がびびったら撤退するかもだし
これ以上の悪い展開（収賄で逮捕）が無い限り支持率は今週が底だろ
そうなってくれ！
そして秘密警察を使って選挙に負けた馬鹿として麻生が永遠に日本の笑い者になってくれ！
俺は検察がどんな情報をリークしようと絶対に民主に入れる！
そうなってくれ！
そして秘密警察を使って選挙に負けた馬鹿として麻生が永遠に日本の笑い者になってくれ！
俺は検察がどんな情報をリークしようと絶対に民主に入れる！
説明
小沢：見てのとおり
二階：gdgd(昨日の小池の猛攻の様子から)
の場合、小沢への風当りは弱に･･･先に穿られた事は幸せ
小沢：見てのとおり
二階：gdgd(昨日の小池の猛攻の様子から)
の場合、小沢への風当りは弱に･･･先に穿られた事は幸せ
>>361
「証拠隠滅の恐れがある」「逃亡（自殺）の恐れがある」とやれば、保釈申請も何回かは蹴れるでしょ。
本丸の小沢に辿り着くことも出来ずに恨み骨髄だから、それぐらいの嫌がらせはやる。
まぁこれから暖かくなるし、現金と食品の差し入れさえ充実してたら、しばらく拘置所暮らしも悪くは無いよ。
「証拠隠滅の恐れがある」「逃亡（自殺）の恐れがある」とやれば、保釈申請も何回かは蹴れるでしょ。
本丸の小沢に辿り着くことも出来ずに恨み骨髄だから、それぐらいの嫌がらせはやる。
まぁこれから暖かくなるし、現金と食品の差し入れさえ充実してたら、しばらく拘置所暮らしも悪くは無いよ。
371 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:27:49 ID:Tnjjeavv
>>366
てことは、ボテボテの内野安打打ちまくりか？
てことは、ボテボテの内野安打打ちまくりか？
372 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:27:48 ID:ZuBjfvsL
リークの新ネタもつきたところで、
ここで語られてるような背景は、マスコミ、表メディアにも出てくると思うよ
資金の流れ云々いっても、他の保守系議員が西松以外でもやってそうな迂回献金の
図式がでてくるでネタ切れ。
メディアが国策捜査疑惑の歴史とか解説を始めればうれしい。
ここで語られてるような背景は、マスコミ、表メディアにも出てくると思うよ
資金の流れ云々いっても、他の保守系議員が西松以外でもやってそうな迂回献金の
図式がでてくるでネタ切れ。
メディアが国策捜査疑惑の歴史とか解説を始めればうれしい。
しかしまだ調査一発目と言うことをお忘れなく。
月曜には出揃うから傾向がはっきりとするはずだ
月曜には出揃うから傾向がはっきりとするはずだ
374 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:28:04 ID:r/MgY2Ef
375 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:28:08 ID:H0v2w7xZ
今の状況見ていると少なくとも仮に解散する場合与党側は選挙後どうするかを
考えておかないといけないと思う
考えておかないといけないと思う
376 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:28:26 ID:HFYN4F50
しかし麻生、小沢の秘書が逮捕されても次の首相が誰がふさわしいかで小沢より下じゃますます解散をいつしたらいいか迷いそうだ。
377 ：四代目＠小沢さん降ろすなら俺は離党するわ ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 21:28:36 ID:HW455ydS
まぁ、俺やオマエらが心配しなくても検察は最低でも二階はヤルよ
二階やらなかったら逆に検察官僚は終わる
二階やらなかったら逆に検察官僚は終わる
378 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:28:43 ID:SgXZLJu1
４様は、自民党に復党する機会を虎視眈々とうかがっている
そういう「民主党支持者」は、少なくないだろうね
特に、小沢以降の支持者は
そういう「民主党支持者」は、少なくないだろうね
特に、小沢以降の支持者は
というか二階と漆間と高橋よしのぶに今までマスコミが突っ込まなかったのが異常だし
これからいくらでもネタはある
これからいくらでもネタはある
>>371
第一打席はクリーンヒット、第二打席は無死一・二塁からセーフティバントヒット、その後は外野へ技ありのヒット。
第一打席はクリーンヒット、第二打席は無死一・二塁からセーフティバントヒット、その後は外野へ技ありのヒット。
381 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:29:14 ID:cUW3gs+r
近くは麻生をみれば、或いは歴史の敗北者たちも、いづれも結局事実を直視せず
大丈夫大丈夫と楽観論に逃げ込むｗ
とかくこういうやつらを笑いものにしてきたこのスレの連中が
いざ自分たちのこととなると平気な顔して楽観論をぶつｗ
この形容しがたい雰囲気を眺めつつ、結局人間なるものは何度でも
同じこと繰り返すのだとあらためて考えさせられるものです
大丈夫大丈夫と楽観論に逃げ込むｗ
とかくこういうやつらを笑いものにしてきたこのスレの連中が
いざ自分たちのこととなると平気な顔して楽観論をぶつｗ
この形容しがたい雰囲気を眺めつつ、結局人間なるものは何度でも
同じこと繰り返すのだとあらためて考えさせられるものです
382 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:29:30 ID:TCfg9W4l
日刊の検察の手法の結果は？
383 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:29:41 ID:r/MgY2Ef
>>377
二階はともかく、森にいってほしかったが
二階はともかく、森にいってほしかったが
385 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/07(土) 21:29:54 ID:C6yzmA93
386 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:29:56 ID:+vEY1IFU
そもそも説明責任って何を説明して欲しいわけ？
こっちが逆に聞きたいわ。
献金先を全て出していて、知らなかったって言ってる。
これ以上何を聞きたいの？
その具体的なことを聞いたら小沢も話すだろｗ
裁判の場合、有罪を立証するより、無罪を立証する方が遥かに難しいのだから
後、二階が先にってのなら、逮捕できないって言うが、憲法上余裕でできる
内閣が訴追に同意したのならばな。
これで麻生が同意しなければ、それこそとんでもないことになってたよ
こっちが逆に聞きたいわ。
献金先を全て出していて、知らなかったって言ってる。
これ以上何を聞きたいの？
その具体的なことを聞いたら小沢も話すだろｗ
裁判の場合、有罪を立証するより、無罪を立証する方が遥かに難しいのだから
後、二階が先にってのなら、逮捕できないって言うが、憲法上余裕でできる
内閣が訴追に同意したのならばな。
これで麻生が同意しなければ、それこそとんでもないことになってたよ
>>362
どこかの調査で
（１）国策捜査だという民主の主張をどう思うか？
（２）検察が民主だけ調べてることをどう思うか？
（３）そもそも検察庁は信用できるか
こういった設問がなされているといいんだけどね
いずれかの調査で検察に不利な回答が3割を超えてたら検察は大騒ぎになるよ
どこかの調査で
（１）国策捜査だという民主の主張をどう思うか？
（２）検察が民主だけ調べてることをどう思うか？
（３）そもそも検察庁は信用できるか
こういった設問がなされているといいんだけどね
いずれかの調査で検察に不利な回答が3割を超えてたら検察は大騒ぎになるよ
検察のリークも、民主党の「リークは守秘義務違反」との追及で
いくらか和らぐだろうし。
いくらか和らぐだろうし。
今日の世論調査って
・売間発言
・二階ブー裏金疑惑
↑入ってるの？
>>380
そっちのイチローでもいいけど
そっちのイチローでもいいけど
>>349
その理屈は、あくまでも今回の献金疑惑がなかったら、
というのが前提だよ。水面下では当然ポスト小沢に向けて
動きが出てくる。
安倍、福田、そして麻生と、与党サイドの失態のおかげで
民主党は政権交代目前までは行けた。今の支持率
を構成したのは小沢の力じゃないからね。
しかし党首自らがダメージを引きずったら話は変わるよ。
その理屈は、あくまでも今回の献金疑惑がなかったら、
というのが前提だよ。水面下では当然ポスト小沢に向けて
動きが出てくる。
安倍、福田、そして麻生と、与党サイドの失態のおかげで
民主党は政権交代目前までは行けた。今の支持率
を構成したのは小沢の力じゃないからね。
しかし党首自らがダメージを引きずったら話は変わるよ。
>>389
これはもっとしつこく言ってもいいだろうな
これはもっとしつこく言ってもいいだろうな
>>382
３割以上が「国策捜査だ！」と拒否反応。日本人のメンタリティからすれば激烈なネガティブ反応だろう。
３割以上が「国策捜査だ！」と拒否反応。日本人のメンタリティからすれば激烈なネガティブ反応だろう。
今、録画した報道特集NEXTを見ているけど、「経世会死闘の七十日」は、もう
AMAZONでも買えないね。残念。
AMAZONでも買えないね。残念。
398 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/07(土) 21:31:49 ID:v+/q2fsC
巨悪を眠らせない(メラメラ)なら二階の悪行は許せないでやんすが、
風化を試みるならば二階の一件は邪魔な気がする。
小沢と二階の件は性質が異なるにも関わらず、
同列にしかも乱雑に今後も取り上げられるのはちょっと適わん。
風化を試みるならば二階の一件は邪魔な気がする。
小沢と二階の件は性質が異なるにも関わらず、
同列にしかも乱雑に今後も取り上げられるのはちょっと適わん。
大事な事忘れるなよ！
逮捕・拘留されてる大久保容疑者は ここまで一貫して容疑を否認し続けてるんだぞ。
大久保容疑者が 「○○という事実を認めた」 という”関係者＝検察”wによるリークは
ただの一つも無いという事実、これが重要なんだよ。
出て来てるのは 西松側からの話ばかり。
その話だって 果たして本当かどうか判らないんだから。
逮捕・拘留されてる大久保容疑者は ここまで一貫して容疑を否認し続けてるんだぞ。
大久保容疑者が 「○○という事実を認めた」 という”関係者＝検察”wによるリークは
ただの一つも無いという事実、これが重要なんだよ。
出て来てるのは 西松側からの話ばかり。
その話だって 果たして本当かどうか判らないんだから。
>>390
6-7日調査だから、一応入ってはいるね。
6-7日調査だから、一応入ってはいるね。
>>381
いやいや、おまえはこの状況でも民主に勝てない自民、小沢に負ける麻生の心配しとけよ
いやいや、おまえはこの状況でも民主に勝てない自民、小沢に負ける麻生の心配しとけよ
402 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2009/03/07(土) 21:32:06 ID:1pOFDZ8A
今日のＷＢＣとＷ杯予選勝利がなぜかピカール効果になりそうで怖い。
特に日テレとテレ朝とＴＢＳがやりそう。
日テレとＴＢＳは、ＷＢＣ宮崎キャンプコーナーでピカールをマンセーしていた。
テレ朝でＷ杯予選コーナーでピカールマンセー。
テレビ局は、なぜ球技コーナーでピカールマンセーしなければならない？
特に日テレとテレ朝とＴＢＳがやりそう。
日テレとＴＢＳは、ＷＢＣ宮崎キャンプコーナーでピカールをマンセーしていた。
テレ朝でＷ杯予選コーナーでピカールマンセー。
テレビ局は、なぜ球技コーナーでピカールマンセーしなければならない？
403 ：四代目＠小沢さん降ろすなら俺は離党するわ ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 21:32:23 ID:HW455ydS
>>378
どう思われても構わないが、合併前の民主党議員より小沢さんは仕事したし、
俺も合併前の民主党員に負けないくらい努力してきた
それが無意味だと思える扱いを渡辺などがするというなら、民主党に対する態度は考えざるをえない
どう思われても構わないが、合併前の民主党議員より小沢さんは仕事したし、
俺も合併前の民主党員に負けないくらい努力してきた
それが無意味だと思える扱いを渡辺などがするというなら、民主党に対する態度は考えざるをえない
404 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:32:33 ID:UaN/A57o
ポイントは
麻生は馬鹿だが
小沢は馬鹿ではない
ということ｡
第七艦隊発言の時はマスコミが騒いでも我関せずだったのに、逆にマスコミの前に積極的に出てるということは相当の自信があるのではないか。
麻生は馬鹿だが
小沢は馬鹿ではない
ということ｡
第七艦隊発言の時はマスコミが騒いでも我関せずだったのに、逆にマスコミの前に積極的に出てるということは相当の自信があるのではないか。
>>374
マスコミはいざとなれば政府に補助金ねだる腹積もりでしょうから。
しかし、「ねだる」って「強請る」と書くんですなぁ。
関係ないが、最近街を歩いてて思い出されるのが小松左京「復活の日」の
社会インフラも政府も機能を失った状態で新聞社だけが辛うじて組織を
維持している描写だったり。
作中では彼らの「報道を守る者」という矜持がそれを支えているという
描写でしたけど、実際は……
マスコミはいざとなれば政府に補助金ねだる腹積もりでしょうから。
しかし、「ねだる」って「強請る」と書くんですなぁ。
関係ないが、最近街を歩いてて思い出されるのが小松左京「復活の日」の
社会インフラも政府も機能を失った状態で新聞社だけが辛うじて組織を
維持している描写だったり。
作中では彼らの「報道を守る者」という矜持がそれを支えているという
描写でしたけど、実際は……
>>390
少しは入ってるけど完全に反映されるのは土日以降だろうね。
少しは入ってるけど完全に反映されるのは土日以降だろうね。
407 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:33:34 ID:pHKHesq1
408 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:33:44 ID:SgXZLJu1
あと、説明責任を果たしたなんて設問は愚問
どうせ辞任するまで、いや、したとしても「納得できない」が
圧倒的多数になるのは目に見えてる
辞めるべきかどうかも、辞めなくていいを上回るのは確実だし
こんなのは判断材料にはならんね
ここは政党支持率とか、次回総選挙の投票動向が指標になる
どうせ辞任するまで、いや、したとしても「納得できない」が
圧倒的多数になるのは目に見えてる
辞めるべきかどうかも、辞めなくていいを上回るのは確実だし
こんなのは判断材料にはならんね
ここは政党支持率とか、次回総選挙の投票動向が指標になる
409 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:33:49 ID:H0v2w7xZ
今回の事件今後の裁判員制度を考える上ではかなり重要だと思う
>>378
現状は「小沢辞任で代表不在の事態」と同等だと俺は思う
だから>117の
「次の衆院選で自民党と民主党のどちらに勝ってほしいか」
自民 22⇒29
民主 51⇒40
の９％の層が｢小沢だから民主を支持していた」人たちではないかと推測する
現状は「小沢辞任で代表不在の事態」と同等だと俺は思う
だから>117の
「次の衆院選で自民党と民主党のどちらに勝ってほしいか」
自民 22⇒29
民主 51⇒40
の９％の層が｢小沢だから民主を支持していた」人たちではないかと推測する
全ての有権者がこのスレなみの情報スピードと思わないほうがいい
刻々と世論の数字は動いてるよ
問題は世論調査に引きづられて世論調査に回答する層だな
刻々と世論の数字は動いてるよ
問題は世論調査に引きづられて世論調査に回答する層だな
ねだるもゆするも強請るか
説明責任ってのは政権担当能力と同じような意味かと思ってますが
414 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:34:18 ID:apm+eZ4c
小沢がこの危機をどう乗り切るか、国民は見ている
それに合格すれば、小沢総理大臣が誕生する
神様は小沢に厳しい。最後の試練だ。負けるな。
それに合格すれば、小沢総理大臣が誕生する
神様は小沢に厳しい。最後の試練だ。負けるな。
416 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2009/03/07(土) 21:35:10 ID:nXvy1VxZ
>>387
少なくとも（１）くらいは訊ねるべきだと思いますけれどね。
それができないのは警察・検察タブー（桜タブー）があるからでしょうが、
それはいかに日本のメディアが権力に弱いかを表してもいます。
>>396
志布志事件については当時の鳩山法相が誤りを認めようとしないような
発言をしており、大変残念に思っております。
政治家がこのように捜査機関についてメスを入れようとしない、
しないどころか利用しようという自民党政治の弊害が行われていることこそが
捜査機関における非人道的な捜査、取調べが行われるのです。
少なくとも（１）くらいは訊ねるべきだと思いますけれどね。
それができないのは警察・検察タブー（桜タブー）があるからでしょうが、
それはいかに日本のメディアが権力に弱いかを表してもいます。
>>396
志布志事件については当時の鳩山法相が誤りを認めようとしないような
発言をしており、大変残念に思っております。
政治家がこのように捜査機関についてメスを入れようとしない、
しないどころか利用しようという自民党政治の弊害が行われていることこそが
捜査機関における非人道的な捜査、取調べが行われるのです。
417 ：四代目＠小沢さん降ろすなら俺は離党するわ ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 21:35:27 ID:HW455ydS
>>407
厨房はオナニーして寝ようね♪
厨房はオナニーして寝ようね♪
>>390
金・土調査だから一応は。二階疑惑は、今日の地方紙朝刊からだから影響は微妙。
あとは週末調査組の各メディアと、木曜調査の2001の結果でどう判断するかだな。
とりあえず「辞任すべき」「すべきでない」の数字は、小沢内閣の支持率と考えるべきだろう。
そもそも平時で聞いても「小沢は代表を辞任すべき」と言い出しかねないのが有権者の２割以上はいるんだから、
あんまりナーバスにならんでもいいとは思う。「好きな政治家」「嫌いな政治家」の両方でランクインするタイプだし。
むしろ“支持率”の方も重要。「辞任すべきでない」が30％割れば危険水域、20％を割れば辞任も止む無し。
金・土調査だから一応は。二階疑惑は、今日の地方紙朝刊からだから影響は微妙。
あとは週末調査組の各メディアと、木曜調査の2001の結果でどう判断するかだな。
とりあえず「辞任すべき」「すべきでない」の数字は、小沢内閣の支持率と考えるべきだろう。
そもそも平時で聞いても「小沢は代表を辞任すべき」と言い出しかねないのが有権者の２割以上はいるんだから、
あんまりナーバスにならんでもいいとは思う。「好きな政治家」「嫌いな政治家」の両方でランクインするタイプだし。
むしろ“支持率”の方も重要。「辞任すべきでない」が30％割れば危険水域、20％を割れば辞任も止む無し。
419 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:35:48 ID:HFYN4F50
岩手1、3区の自民候補者は今何を思ってるだろうな。
階と黄川田にダブルスコアで惨敗するのは明らかだけどさ。
階と黄川田にダブルスコアで惨敗するのは明らかだけどさ。
>>397
ビッターズ
ビッターズ
月曜以降の漆間発言への追及も、毒饅頭マスコミが報道するか分からんしなぁ。
スパモニ、トクダネ、報ステくらいか、取り上げそうなのは。
あほＮＨＫとクソ日テレはスルーしそうだ。
スパモニ、トクダネ、報ステくらいか、取り上げそうなのは。
あほＮＨＫとクソ日テレはスルーしそうだ。
424 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:36:19 ID:OHpvJonN
>>403
早く離党して自民党に復党しろよ、この裏切り者！
早く離党して自民党に復党しろよ、この裏切り者！
425 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:36:25 ID:Tnjjeavv
426 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/03/07(土) 21:36:29 ID:+njGAm+6
小沢の功績も分かるけど本当に民主支持やめちゃうのかな小沢支持者は。
菅だって、鳩中野体制で支持率２％まで落ち込んだ民主党を
衆議院177議席にまで押し上げ、マニフェストの叩き台を作ったというのに
年金未納の濡れ衣で党内の辞めろコール大合唱で辞めた。
しかし民主支持をやめようなどとは微塵も考えなかったけどな。
菅だって、鳩中野体制で支持率２％まで落ち込んだ民主党を
衆議院177議席にまで押し上げ、マニフェストの叩き台を作ったというのに
年金未納の濡れ衣で党内の辞めろコール大合唱で辞めた。
しかし民主支持をやめようなどとは微塵も考えなかったけどな。
428 ：オロオロする奴らよく聞け：2009/03/07(土) 21:36:36 ID:OOnNHMbt
民主党は腹をくくればいいんだよ
民由合併の時、いずれ小沢が民主党の代表となる事は確実で
それを織り込み済みで合併に踏み切った
そして前原自爆により小沢は満を持して政権交代ののろしをあげた
民主党は民由合併以前なら夢のまた夢だった政権交代が諦められずに
「小沢」という政界一の劇薬を飲み干したんだ
その時からこういう日がくることは定だったんだよ
「小沢」という劇薬は、小沢の持つ長年の知恵、知識、判断力により選挙に大勝する
という効果と、長年言われ続けた金銭的スチャンダルが表明して、党を揺るがす
大問題に発展するという強烈な副作用
現実に小沢が代表になり、参議院で与野党逆転を現実になしとけ
いま、小沢個人の金権スキャンダルという副作用が発生した
つまり、毒を飲むならサラまで飲めって事だよ
もはや小沢という劇薬は吐き出せない
民主党は腹をくくれ、小泉が郵政選挙でみせた気概の上をゆけ
もう迷っても遅い、このまま行くしかないんだよ、小沢という劇薬を飲んだ時からの
定めだったんだよ。やなら最初から民由合併なんて踏み切るべきじゃなかっただけ。
もう賽は投げられた、ジタバタするな腰抜けども！
民由合併の時、いずれ小沢が民主党の代表となる事は確実で
それを織り込み済みで合併に踏み切った
そして前原自爆により小沢は満を持して政権交代ののろしをあげた
民主党は民由合併以前なら夢のまた夢だった政権交代が諦められずに
「小沢」という政界一の劇薬を飲み干したんだ
その時からこういう日がくることは定だったんだよ
「小沢」という劇薬は、小沢の持つ長年の知恵、知識、判断力により選挙に大勝する
という効果と、長年言われ続けた金銭的スチャンダルが表明して、党を揺るがす
大問題に発展するという強烈な副作用
現実に小沢が代表になり、参議院で与野党逆転を現実になしとけ
いま、小沢個人の金権スキャンダルという副作用が発生した
つまり、毒を飲むならサラまで飲めって事だよ
もはや小沢という劇薬は吐き出せない
民主党は腹をくくれ、小泉が郵政選挙でみせた気概の上をゆけ
もう迷っても遅い、このまま行くしかないんだよ、小沢という劇薬を飲んだ時からの
定めだったんだよ。やなら最初から民由合併なんて踏み切るべきじゃなかっただけ。
もう賽は投げられた、ジタバタするな腰抜けども！
432 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:36:52 ID:OHpvJonN
四代目は今すぐに離党して自民に復党すべきである。
433 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:37:22 ID:r/MgY2Ef
434 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:37:23 ID:CfL2K21Z
派遣の規制緩和等を強請った
経団連の献金は合法なのですかね
経団連の献金は合法なのですかね
435 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:37:59 ID:9rFaJ8TH
436 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:38:01 ID:OHpvJonN
四代目は今すぐに離党して自民に復党すべきである。
あ、自民党からも必要ないって言われるだろうけどｗ
あ、自民党からも必要ないって言われるだろうけどｗ
438 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/03/07(土) 21:38:11 ID:+njGAm+6
>>427
その点は、小沢党の人間は小沢自身の考えを理解していないだろう。
その点は、小沢党の人間は小沢自身の考えを理解していないだろう。
439 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/07(土) 21:38:12 ID:C6yzmA93
>>405
阪神大震災の起こった日、神戸新聞は京都新聞に印刷を委託してでも
翌日以降の新聞発行を中断することはなかった。
福岡日日新聞が廃刊となったあと、最終号の発行を経営陣から拒否されても、
ライバル紙西日本新聞に印刷を委託して最終号を発行した。
そうしたギリギリの瀬戸際になっても、新聞の矜持を守り続けた人はいるんですけどねえ・・・
阪神大震災の起こった日、神戸新聞は京都新聞に印刷を委託してでも
翌日以降の新聞発行を中断することはなかった。
福岡日日新聞が廃刊となったあと、最終号の発行を経営陣から拒否されても、
ライバル紙西日本新聞に印刷を委託して最終号を発行した。
そうしたギリギリの瀬戸際になっても、新聞の矜持を守り続けた人はいるんですけどねえ・・・
440 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:38:16 ID:+vEY1IFU
ニューステロップにビビッタｗｗｗ
小沢とか二階の逮捕かと一瞬ドキッとしたｗ
地震かよｗｗｗｗｗｗｗ
自然士ねｗｗｗ空気嫁よｗ
小沢とか二階の逮捕かと一瞬ドキッとしたｗ
地震かよｗｗｗｗｗｗｗ
自然士ねｗｗｗ空気嫁よｗ
小沢をなくして今日の党勢拡大はないし、多くの国民はつい一週間前まで小沢を
トップにした政権交代を期待していたはず。それがよくわからん国策捜査で、
しょうもないネタで小沢にトラップをかけてきた闇の権力。
この国で政権交代が起こることがかなり困難でこれまでの利権腐敗構造がいかに
まだ力を持っているかの証左だが、もはや守旧派の最後のあがきとしか思えん。
こんなので小沢や民主党、政権交代への気運が急速にしぼむとしたらもはや
この国の未来はないのだろう。
トップにした政権交代を期待していたはず。それがよくわからん国策捜査で、
しょうもないネタで小沢にトラップをかけてきた闇の権力。
この国で政権交代が起こることがかなり困難でこれまでの利権腐敗構造がいかに
まだ力を持っているかの証左だが、もはや守旧派の最後のあがきとしか思えん。
こんなので小沢や民主党、政権交代への気運が急速にしぼむとしたらもはや
この国の未来はないのだろう。
>>405
そして、「強請る」は「ゆする」とも読む。
そして、「強請る」は「ゆする」とも読む。
「政府高官」は誰を指すのか という
有権者の誰もが知りたがってるニュースを
いまだにテレビニュースや新聞紙上で明らかにしてない テレビマスコミと新聞社。
あの「中川酒酔い」記者会見で
あれほど記者連中は批判されたのに その教訓も生かさず
全く同じような ”事実を秘匿する愚” に出ているテレビマスコミと新聞社は 本当に腐ってる。
有権者の誰もが知りたがってるニュースを
いまだにテレビニュースや新聞紙上で明らかにしてない テレビマスコミと新聞社。
あの「中川酒酔い」記者会見で
あれほど記者連中は批判されたのに その教訓も生かさず
全く同じような ”事実を秘匿する愚” に出ているテレビマスコミと新聞社は 本当に腐ってる。
445 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:39:15 ID:OHpvJonN
>>441
それは完全同意。
それは完全同意。
449 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:40:03 ID:9rFaJ8TH
はやく四代目みたいな小沢一派がいなくなって
クリーンな民主党で政権交代を実現してほしい
でなければ第二自民党政権ができるだけで何の意味もない
クリーンな民主党で政権交代を実現してほしい
でなければ第二自民党政権ができるだけで何の意味もない
452 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:40:31 ID:ofSMNb5S
もうあきらめろ。
公設第一秘書が逮捕されて居座れるわきゃねーだろｗ
このまま民主支持者は小沢を守って本土決戦まで行く気かｗ
公設第一秘書が逮捕されて居座れるわきゃねーだろｗ
このまま民主支持者は小沢を守って本土決戦まで行く気かｗ
455 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:41:04 ID:OHpvJonN
小沢と四代目は今すぐに民主を離党して自民に復党すべきである。
>>427
小沢が離党しなけりゃ離れないと思うけど・・・？
小沢が離党しなけりゃ離れないと思うけど・・・？
457 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:42:08 ID:wnV2vVz3
>>445
もうやめとき。４様と共闘するんじゃなかったの？
8 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:20:10 ID:OHpvJonN
小沢一郎さん、頑張ってください。
私は、四代目さんと共闘して小沢政権を目指します！
もうやめとき。４様と共闘するんじゃなかったの？
8 ：無党派さん：2009/03/07(土) 20:20:10 ID:OHpvJonN
小沢一郎さん、頑張ってください。
私は、四代目さんと共闘して小沢政権を目指します！
日本強すぎ
>>437
いえいえ、読んだら感想きかせてねｗ
いえいえ、読んだら感想きかせてねｗ
イチロー完全復活。岩手のイチローも完全復活だ！
462 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:42:45 ID:OHpvJonN
小沢と四代目は今すぐに民主を離党して自民に復党すべきである。
463 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:42:57 ID:SgXZLJu1
小沢支持者とそれ以外では、帰る故郷があるかどうかの違いがある
例えば岡田は民主党で政治生命を終えたいと思うクチで、離党する気はない
だけど小沢支持者はたまたま住民票が民主党にあるというだけ
その辺だな
例えば岡田は民主党で政治生命を終えたいと思うクチで、離党する気はない
だけど小沢支持者はたまたま住民票が民主党にあるというだけ
その辺だな
464 ：北海道３区＠民主党員 ◆zCccDivqbE ：2009/03/07(土) 21:43:04 ID:Dq9pCIbo
467 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/07(土) 21:43:27 ID:v+/q2fsC
あちきは比例は民主に入れるけど今回の民主の振る舞い如何では選挙区では人物で吟味する。
468 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:43:32 ID:NOaudPJW
オフレコなんだから、せめて名前を伏せるのが礼儀だろ
それでも、あまりの問題発言ならだれの発言かわかるように書くのが新聞の良心、新聞は少しも悪くない
実名は雑誌に売るなりなんなりしてどうせでるんだし
それでも、あまりの問題発言ならだれの発言かわかるように書くのが新聞の良心、新聞は少しも悪くない
実名は雑誌に売るなりなんなりしてどうせでるんだし
小沢及び一新をその他の民主が後ろから撃つ真似をしなければ連中も離反する理由は無い
そして民主その他も一新会が後ろから撃たない限りそうする理由は無い
要はそういうことだと認識しとる
>>428
そう、すでにジタバタしても手遅れ
したがってこうなりゃ地獄まで突っ走るしかない
そして民主その他も一新会が後ろから撃たない限りそうする理由は無い
要はそういうことだと認識しとる
>>428
そう、すでにジタバタしても手遅れ
したがってこうなりゃ地獄まで突っ走るしかない
>>439
中国新聞も8月9日には発行再開したそうですね
中国新聞も8月9日には発行再開したそうですね
472 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:44:16 ID:bRQHtBQF
3日に秘書が逮捕された時は、愕然としたが、今日に至っては
なんちゅーか、大連立騒動の時よりも早い段階で
不思議と気持ちは落ち着いてる。
あの時は、今よりも「やっちまったなぁ・・・・こりゃ終わった」感が
強く、脱力してたが、今回の小沢の対応を見ていると、あの時のほうが
やばかったような気がする。
なんちゅーか、大連立騒動の時よりも早い段階で
不思議と気持ちは落ち着いてる。
あの時は、今よりも「やっちまったなぁ・・・・こりゃ終わった」感が
強く、脱力してたが、今回の小沢の対応を見ていると、あの時のほうが
やばかったような気がする。
474 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:44:31 ID:OHpvJonN
小沢と四代目は今すぐに民主を離党して自民に復党すべき。
475 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:44:32 ID:RFEg/dAi
ID:OHpvJonN はどう見ても煽りに来てるだけだろw
476 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/07(土) 21:45:03 ID:C6yzmA93
今回の小沢と民主党のハメるためのスキームは、小賢しい役人どもの功名心と保身のために
起こされたものだと思う。
アホーとその側近にはこんな絵は描けない。
悔しいなあ・・・・・
こんな小役人どもの栄耀栄華のために、わが国の民主主義が命旦夕に迫るというのが。
起こされたものだと思う。
アホーとその側近にはこんな絵は描けない。
悔しいなあ・・・・・
こんな小役人どもの栄耀栄華のために、わが国の民主主義が命旦夕に迫るというのが。
>>456
うむ。起訴確定で辞任という可能性はあるけど、裁判で
決着するまでは党籍は残す可能性は高い。秘書有罪と
なったら次は小沢ってことになるから、党籍離脱があると
すればそのあと。
検察の捜査が小沢まで達するとは思わないけどね。
うむ。起訴確定で辞任という可能性はあるけど、裁判で
決着するまでは党籍は残す可能性は高い。秘書有罪と
なったら次は小沢ってことになるから、党籍離脱があると
すればそのあと。
検察の捜査が小沢まで達するとは思わないけどね。
＞それでも、あまりの問題発言ならだれの発言かわかるように書くのが新聞の良心、新聞は少しも悪くない
売間のことか？
あまりの問題発言なのに誰の発言か書かないから問題なんだろｗｗｗｗｗ
売間のことか？
あまりの問題発言なのに誰の発言か書かないから問題なんだろｗｗｗｗｗ
>>467
今度だけは、目をつぶって民主に入れろよ
今度だけは、目をつぶって民主に入れろよ
大連立騒動はマジでやばかった
よくぞ引きとめて通常国会で盛り返したもんだ
よくぞ引きとめて通常国会で盛り返したもんだ
482 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:45:47 ID:t/F6pLij
>>428
同意
同意
で、自民は世代交代するとして……
誰が総裁になるの？つーか、森放逐できんの？
誰が総裁になるの？つーか、森放逐できんの？
484 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:46:42 ID:HFYN4F50
凌雲会は耳にタコが出来るくらい反小沢、反小沢とうるさいけど民主の参院選圧勝の出発点とも言える年金問題では菅の国研と並ぶ中核なんだから自信を持つべきだ。
漆間発言に加えて、今日の報道特集での自民党の胡散臭さで
両親は国策捜査を確信したようだ。
両親は国策捜査を確信したようだ。
検察の国策調査 （検察の世直し）
http://www.youtube.com/watch?v=xjkua5JruVY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=xjkua5JruVY&feature=related
>>445
金権なあ…
経団連に名を連ねるような巨大企業が
業界ごとにサロンを作って
そこからの献金を取り仕切ってるのとは違ってさ
経世会とその系統の人は中小企業や
そのサロンに与したくない独立系企業とかから
広く浅く献金を集めている人が多いからね
だからやっぱり隙や不手際が多くなって金にまつわる不祥事が
明るみにされやすい面もあるんだな
金権なあ…
経団連に名を連ねるような巨大企業が
業界ごとにサロンを作って
そこからの献金を取り仕切ってるのとは違ってさ
経世会とその系統の人は中小企業や
そのサロンに与したくない独立系企業とかから
広く浅く献金を集めている人が多いからね
だからやっぱり隙や不手際が多くなって金にまつわる不祥事が
明るみにされやすい面もあるんだな
489 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:47:47 ID:UaN/A57o
そういえば、朝日ってほんの二週間前に税金５億円の申告洩れしてを指摘されて修正してなかったか？
朝日はまず自らの説明責任を果たせ。話はそれからだ。
朝日はまず自らの説明責任を果たせ。話はそれからだ。
490 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2009/03/07(土) 21:47:56 ID:1pOFDZ8A
>>428
同意。珍しく正論だな。
俺はどちらかというと菅信者で小沢嫌いだった。
民由合併で小沢と菅が結構一致していることが分かり小沢も見直した。
生粋の小沢・菅信者は両方とも認めているはず。
>>432
思想的には前原と野田の中間くらいでは？
生粋の小沢信者とまだ違うような。
女竹中と言われる勝間をマンセーするあたりが。
個人的な意見だが、本来なら前原やら野田も清和会にいそうな人間。
ただ、清和会は世襲とキチガイ多すぎ。
前原と野田の思想こそが本来の意味での清和会では？
同意。珍しく正論だな。
俺はどちらかというと菅信者で小沢嫌いだった。
民由合併で小沢と菅が結構一致していることが分かり小沢も見直した。
生粋の小沢・菅信者は両方とも認めているはず。
>>432
思想的には前原と野田の中間くらいでは？
生粋の小沢信者とまだ違うような。
女竹中と言われる勝間をマンセーするあたりが。
個人的な意見だが、本来なら前原やら野田も清和会にいそうな人間。
ただ、清和会は世襲とキチガイ多すぎ。
前原と野田の思想こそが本来の意味での清和会では？
491 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:47:56 ID:t/F6pLij
>>441
も同意
も同意
493 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:48:21 ID:gYwtMfTV
小沢辞めるべきが半数以上なんだね！
民主の支持率さがっちゃったね！
残念！
政権交代どうなっちゃうのかな？
でも世代交代すべきだよね、オバマみたいに若くてイケメンの代表がいいと思う。
チェーンジ！イエス！ウィキャン！
民主の支持率さがっちゃったね！
残念！
政権交代どうなっちゃうのかな？
でも世代交代すべきだよね、オバマみたいに若くてイケメンの代表がいいと思う。
チェーンジ！イエス！ウィキャン！
>463
おれは逆だな。
選挙区は消極的ではあるが民主だが、比例は共産に入れる。
おれは逆だな。
選挙区は消極的ではあるが民主だが、比例は共産に入れる。
496 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/07(土) 21:48:48 ID:C6yzmA93
正直、大連立騒動で小沢を引き留めることができた時に
民主は大丈夫かもしれないと初めて思えた。
民主は大丈夫かもしれないと初めて思えた。
498 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:49:27 ID:E6SqH54X
逆永田メール事件となるかもな。
故永田氏の無念が晴らされる展開になる予感
故永田氏の無念が晴らされる展開になる予感
499 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:49:27 ID:66e/rbL6
世論調査で与党に最も有利な数字が出る。本件が３日に始まった理由はそれでしょう。給付金スタート、ネガキャンの影響が強く表れる時に世論調査があります。しかしその結果は、自民２０％民主２８％…。
501 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:49:41 ID:pHKHesq1
502 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:49:46 ID:wnV2vVz3
>>497
それ分かる!
それ分かる!
>>499
まあ、とりあえず解散はなくなりました。
まあ、とりあえず解散はなくなりました。
504 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:50:38 ID:NOaudPJW
オフレコそのまま書くバカがどこにいるんだよ、まして新聞に。
大衆に政治の実相をみさせてあげるには必要なだから
大衆に政治の実相をみさせてあげるには必要なだから
505 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/07(土) 21:50:47 ID:v+/q2fsC
>>498
故永田氏の無念が晴らされるなら民主党炎上かもｗ
故永田氏の無念が晴らされるなら民主党炎上かもｗ
506 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:51:04 ID:lxtFnyc/
「公の施設は図書館以外、不要」と府立８１施設を対象に民営化・廃止の検討を進める
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80215a.htm
橋下徹知事 職員給与を削減
http://www.news.janjan.jp/area/0805/0805247858/1.php
橋下知事市町村への補助金削減-（高齢者らの医療費助成など）
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80417e.htm
http://www.asahi.com/politics/update/0417/OSK200804170077.html
医療費助成削減 ９府立施設と１０出資法人の廃止を打ち出した。
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80411c.htm
橋下知事指示 大阪府の私学助成削減-（私立小中高校、幼稚園など）
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080209/lcl0802090116002-n1.htm
【橋下維新】平松大阪市長が知事に物申す
http://www.news.janjan.jp/government/0806/0806149548/1.php
障害者の医療費削減で、２千人が橋下改革に抗議
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080513/lcl0805131209003-n1.htm
橋下・大阪府知事：一人親家庭の医療助成削減方針を謝罪
http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/archive/news/2009/02/20090212ddn002010018000c.html
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80215a.htm
橋下徹知事 職員給与を削減
http://www.news.janjan.jp/area/0805/0805247858/1.php
橋下知事市町村への補助金削減-（高齢者らの医療費助成など）
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80417e.htm
http://www.asahi.com/politics/update/0417/OSK200804170077.html
医療費助成削減 ９府立施設と１０出資法人の廃止を打ち出した。
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80411c.htm
橋下知事指示 大阪府の私学助成削減-（私立小中高校、幼稚園など）
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080209/lcl0802090116002-n1.htm
【橋下維新】平松大阪市長が知事に物申す
http://www.news.janjan.jp/government/0806/0806149548/1.php
障害者の医療費削減で、２千人が橋下改革に抗議
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080513/lcl0805131209003-n1.htm
橋下・大阪府知事：一人親家庭の医療助成削減方針を謝罪
http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/archive/news/2009/02/20090212ddn002010018000c.html
507 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:51:07 ID:OOnNHMbt
>>470
そうです
もう道は一つしかないことに気づくべきだ
政権交代まで今一歩まで小沢を支え、小沢がネックになったとたん「降りてくれ」
といっても、疚しいところがない場合、理不尽な理由では降りないのが小沢
自分に非があればアッサリ降りてるだろう
それとさ、この捜査の様子をよくみれば判ってくるはずだよ
様子が変なのを
この壮大な企てをを見破れないとダメだね
そうです
もう道は一つしかないことに気づくべきだ
政権交代まで今一歩まで小沢を支え、小沢がネックになったとたん「降りてくれ」
といっても、疚しいところがない場合、理不尽な理由では降りないのが小沢
自分に非があればアッサリ降りてるだろう
それとさ、この捜査の様子をよくみれば判ってくるはずだよ
様子が変なのを
この壮大な企てをを見破れないとダメだね
510 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:51:31 ID:HFYN4F50
毎日の麻生支持率微増は給付金成立に大喜びの創価のお陰では?
毎日は言うまでも無く創価に一番近い全国紙だし。
毎日は言うまでも無く創価に一番近い全国紙だし。
>>476
つうか、検察はそれだけ取り調べの可視化が嫌なんだろう
民主はここをもっと強調すべきだと思うんだけどね
我が党は検察・警察が死ぬほど嫌がってる取り調べの全面可視化を推進しており
我が党が衆院で過半数を撮れば当然導入される
それを避けようとこの国策捜査が行われたのだ
このロジックで行ったほうが官僚ＶＳ民主の流れに持っていけると思うんだけどね
つうか、検察はそれだけ取り調べの可視化が嫌なんだろう
民主はここをもっと強調すべきだと思うんだけどね
我が党は検察・警察が死ぬほど嫌がってる取り調べの全面可視化を推進しており
我が党が衆院で過半数を撮れば当然導入される
それを避けようとこの国策捜査が行われたのだ
このロジックで行ったほうが官僚ＶＳ民主の流れに持っていけると思うんだけどね
512 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:51:39 ID:Y3yajzdL
>自民２０％民主２８％…。
これは勝負ありだな
でも次の謀略が民主をまってるぞ
気をつけろよ
これは勝負ありだな
でも次の謀略が民主をまってるぞ
気をつけろよ
513 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:51:58 ID:CfL2K21Z
検察も馬鹿じゃない
世論調査を見て寝返るだろう
その証が二階逮捕だな
世論調査を見て寝返るだろう
その証が二階逮捕だな
>>503
選挙は５月説が有力だがなぁ
選挙は５月説が有力だがなぁ
515 ：四代目＠小沢さん降ろすなら俺は離党するわ ◆Wg12u2MAZU ：2009/03/07(土) 21:52:40 ID:HW455ydS
>>488
ガチホモニート童貞ｸﾝにそんなマジレスはもったいないな(笑)
ガチホモニート童貞ｸﾝにそんなマジレスはもったいないな(笑)
516 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:52:51 ID:wnV2vVz3
517 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:53:02 ID:ZH71V7qs
まぁ、一新会の中にも山田“執筆してたらNC外された”正彦をはじめとした長妻シンパがいる訳で…
518 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:53:03 ID:bRQHtBQF
520 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:53:13 ID:OHpvJonN
小沢一派の四代目は今すぐ民主を離党して自民に復党すべき。
521 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:53:18 ID:r/MgY2Ef
522 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2009/03/07(土) 21:53:45 ID:nXvy1VxZ
さて、今日はここまで。
∧＿∧
（ ・∀・） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、布団でも敷くか
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-−''"´｀`'‐'
∧＿∧ 総選挙で自分の支持政党が
（ ・∀・ ） 勝利した場合には、
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`〜､_ 「ヤッター、ヤッター、ヤッターマン」
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ） と連呼して下さいませ。
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
現在、衆議院総合スレ版ヤッターマンポジション募集中。（残りは「正義の味方ポジション」）
ヤッターマン２号（アイちゃん）（女性でラム女史より年が下なこと）希望者いませんか？
ヤッターマン１号・・・神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
ヤッターマン２号・・・募集中（梅林君子氏を推薦する声が椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2氏からありました）
オモッチャマ・・・・・募集中
ヤッターワン・・・・・water9 ◆0bOw1./lyE（第45回衆議院総選挙総合スレ424の>>498より）
ドロンジョ・・・・・・ラム ◆5g63G1ydoc
ボヤッキー・・・・・・日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c
トンズラー・・・・・・空気固定 ◆B8A4VWz1kM
ドクロベー・・・・・・真実 ◆rE5XBD.Ycw
おだてブタ・・・・・・左巻 ◆Moon.FA.t.
ナレーション・・・・・宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q
今ちょうど、与野党伯仲の状況です。どちらが「ヤッター」と叫ぶのでしょうか。
∧＿∧
（ ・∀・） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、布団でも敷くか
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-−''"´｀`'‐'
∧＿∧ 総選挙で自分の支持政党が
（ ・∀・ ） 勝利した場合には、
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`〜､_ 「ヤッター、ヤッター、ヤッターマン」
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ） と連呼して下さいませ。
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
現在、衆議院総合スレ版ヤッターマンポジション募集中。（残りは「正義の味方ポジション」）
ヤッターマン２号（アイちゃん）（女性でラム女史より年が下なこと）希望者いませんか？
ヤッターマン１号・・・神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
ヤッターマン２号・・・募集中（梅林君子氏を推薦する声が椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2氏からありました）
オモッチャマ・・・・・募集中
ヤッターワン・・・・・water9 ◆0bOw1./lyE（第45回衆議院総選挙総合スレ424の>>498より）
ドロンジョ・・・・・・ラム ◆5g63G1ydoc
ボヤッキー・・・・・・日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c
トンズラー・・・・・・空気固定 ◆B8A4VWz1kM
ドクロベー・・・・・・真実 ◆rE5XBD.Ycw
おだてブタ・・・・・・左巻 ◆Moon.FA.t.
ナレーション・・・・・宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q
今ちょうど、与野党伯仲の状況です。どちらが「ヤッター」と叫ぶのでしょうか。
>>490
> ただ、清和会は世襲とキチガイ多すぎ。
そりゃ清和会は経団連のサロンの内側で
どっぷりとそのぬるま湯に浸かりきっているみたいなものだからな
日銭に苦しむ一般庶民とは全く違う感覚になるのは
当たり前だわ
だから前原や野田は庶民の感覚があるから民主党にいるんでしょ
> ただ、清和会は世襲とキチガイ多すぎ。
そりゃ清和会は経団連のサロンの内側で
どっぷりとそのぬるま湯に浸かりきっているみたいなものだからな
日銭に苦しむ一般庶民とは全く違う感覚になるのは
当たり前だわ
だから前原や野田は庶民の感覚があるから民主党にいるんでしょ
山田篠原筒井と農政系は面白議員が多すぐる
嫌いじゃないけど
嫌いじゃないけど
526 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:55:15 ID:gYwtMfTV
いいから代表戦やろうよ。もう小沢秋田からいいじゃん。
サポーターになろう！
都市部で勝たないといけないしさ！
サポーターになろう！
都市部で勝たないといけないしさ！
527 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2009/03/07(土) 21:55:21 ID:lhaXhtnI
お前の友達はみんなネトウヨなんだろコラ（笑）>>501
まぁ小沢と周みたいな坊やを天秤にかけたら
普通に小沢をとるだろＪＫ。
普通に小沢をとるだろＪＫ。
トロイカに対抗しうる執行部が今すぐ誕生するわけがない。
現民主党執行部が政権とって各議員が成長した後ならともかく。
無傷の羊より手負いの獅子のほうが断然強いよ。
現民主党執行部が政権とって各議員が成長した後ならともかく。
無傷の羊より手負いの獅子のほうが断然強いよ。
530 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:55:52 ID:wnV2vVz3
>>526
そうかそうかｗ
そうかそうかｗ
531 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/07(土) 21:56:37 ID:C6yzmA93
おや、コールド勝ちですかいｗ
１４対２か・・・思った以上に圧勝だったな。
やりましたね。コールド勝ちです。
民社協会では三日月や古本あたりがわりかし長妻シンパ。
535 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:56:45 ID:SgXZLJu1
小沢シンパは、平気で後ろから撃つよ
相手が民主党以外に居場所ないの知ってるからね
代表選が無投票になったとき「ゴミを一掃できた」という連中だし
真偽は別として、メンタリティはそんなものだろう
支持者だって、別に民主党員じゃないから、今は「民主主義の発展のため」とかきれいごと言って
民主党を支持してるけど、本音ではいつ民主党を見捨ててもいいように保険かけてる
そして、今はそのカードを切れる状況にある
相手が民主党以外に居場所ないの知ってるからね
代表選が無投票になったとき「ゴミを一掃できた」という連中だし
真偽は別として、メンタリティはそんなものだろう
支持者だって、別に民主党員じゃないから、今は「民主主義の発展のため」とかきれいごと言って
民主党を支持してるけど、本音ではいつ民主党を見捨ててもいいように保険かけてる
そして、今はそのカードを切れる状況にある
コールド勝ち。日本強し。
北京で全く打てなかったキムグァンヒョンをめった打ち。
北京で全く打てなかったキムグァンヒョンをめった打ち。
民主支持者ってマジにオウム信者みたいになってきたなｗ
「教祖は悪くない！」が「小沢は悪くない！」で「自公の国策捜査だ！」が
「米軍の毒ガス攻撃だ！」にそっくりだな。
細野やワタナベシュウですら空気呼んでＴＶでは謙虚な姿勢で出てるのに、何で
民主支持者はこんなに空気読まないかねｗ
「教祖は悪くない！」が「小沢は悪くない！」で「自公の国策捜査だ！」が
「米軍の毒ガス攻撃だ！」にそっくりだな。
細野やワタナベシュウですら空気呼んでＴＶでは謙虚な姿勢で出てるのに、何で
民主支持者はこんなに空気読まないかねｗ
538 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:57:56 ID:OHpvJonN
四代目を含む小沢一派は今すぐ民主を離党して自民に復党すべき。
野球も終わったし、讀賣記者が世論調査の結果をうｐし出す頃かな。
>>518
みんなは麻生の会見を見て麻生は知らなかったなんて言ってるが
俺には悪事をしてオドオドしてる小心者のアホにしか見えなかった
ていうかさ、これで明らかに得するのは麻生なんだからねぇ
おりゃシラネなんて言ってもチャンチャラおかしいってｗ
漆間の自爆でテンヤワンヤになるのが激しく笑える
なんとか自民党を負かして、悪い事はしたらいけない事の教訓として後世に伝えよう
みんなは麻生の会見を見て麻生は知らなかったなんて言ってるが
俺には悪事をしてオドオドしてる小心者のアホにしか見えなかった
ていうかさ、これで明らかに得するのは麻生なんだからねぇ
おりゃシラネなんて言ってもチャンチャラおかしいってｗ
漆間の自爆でテンヤワンヤになるのが激しく笑える
なんとか自民党を負かして、悪い事はしたらいけない事の教訓として後世に伝えよう
うるま発言といい今回はちょっとひくというのがね・・・。
542 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:58:38 ID:z3aianoL
変態新聞でこの結果じゃ、朝日や読売だとさらに民主に厳しい結果になるぞ。
543 ：無党派さん：2009/03/07(土) 21:59:19 ID:Tnjjeavv
このスレを先行指標として評価するなら 民主分裂は確定だな。
544 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/07(土) 21:59:38 ID:C6yzmA93
引っ掛けられてしまったものは仕方が無い。
つーか、こんな重箱の隅を突くような嫌疑、逃れようが無い。
こっちの責任ではない。
でも、なんとか少しでも支持率を戻すためには、こちらの努力しかない。
つーか、こんな重箱の隅を突くような嫌疑、逃れようが無い。
こっちの責任ではない。
でも、なんとか少しでも支持率を戻すためには、こちらの努力しかない。
545 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/03/07(土) 21:59:46 ID:+njGAm+6
546 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:00:07 ID:JQjfqOpc
>>511
グローバルスタンダードとか言いながら司法の世界は全然グローバル
じゃないんじゃ大矛盾なんだが、そこは清和会は全く言わないのねえ。
公明も人権がどうとかこうとか言うのならば、素直に欧州並みの
刑事司法制度を導入すべきと進言してこそ与党としての価値があるだろうに。
グローバルスタンダードとか言いながら司法の世界は全然グローバル
じゃないんじゃ大矛盾なんだが、そこは清和会は全く言わないのねえ。
公明も人権がどうとかこうとか言うのならば、素直に欧州並みの
刑事司法制度を導入すべきと進言してこそ与党としての価値があるだろうに。
547 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:00:10 ID:wnV2vVz3
また五月蝿い蝿が何匹か来たみたいだね。
余程焦っているらしいｗｗｗ
余程焦っているらしいｗｗｗ
>>537
細野と渡辺周を一緒にしたら細野はかわいそう。
細野は一つ一つ小沢の潔白を訴えていて素晴らしかった。
渡辺周は「小沢の献金は前時代的。何のための政治改革だったのか」
などと自分だけいい子になろうとして後ろから鉄砲を撃った。
そして実際はいい子にならず、「民主若手は自分のことしか考えてない」
というイメージまで与えてしまった。最悪だ。
細野と渡辺周を一緒にしたら細野はかわいそう。
細野は一つ一つ小沢の潔白を訴えていて素晴らしかった。
渡辺周は「小沢の献金は前時代的。何のための政治改革だったのか」
などと自分だけいい子になろうとして後ろから鉄砲を撃った。
そして実際はいい子にならず、「民主若手は自分のことしか考えてない」
というイメージまで与えてしまった。最悪だ。
韓国は投手の層が薄いのか
>>544
さすがの俺でも、それは引くわ
さすがの俺でも、それは引くわ
552 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:01:11 ID:gYwtMfTV
分裂する前にクリーンな代表を民主的な選挙で選ぶべき。
553 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/07(土) 22:01:47 ID:C6yzmA93
>>551
もう少し、具体的に説明して。
もう少し、具体的に説明して。
554 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:02:01 ID:OHpvJonN
金権政治の小沢一派（四代目を含む）は、今すぐに民主を離党して自民に復党すべき。
韓国タカくくりすぎたなｗｗ
556 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:02:13 ID:wnV2vVz3
細野さんは一回痛い目にあって鍛えられたね。
今回は矢面に立って頑張ってるよ。
今回は矢面に立って頑張ってるよ。
・・・どう考えてもクリーン好きを装った酷使様がおる・・・ｗ
>>552
岡田代表、前原代表代行、渡辺幹事長ってか？
岡田代表、前原代表代行、渡辺幹事長ってか？
>>551
さすがの俺って、お前誰だよｗ
さすがの俺って、お前誰だよｗ
560 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:03:22 ID:OHpvJonN
小沢一派（四代目を含む）は、今すぐに民主を離党して自民に復党すべき。
562 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:03:40 ID:r/MgY2Ef
国士は日本を破壊するためなら何でもやるって事か。
よく分かった。
よく分かった。
563 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/03/07(土) 22:03:40 ID:TN9FqBX8
民主、漆間副長官追及へ 「自民に波及せず」発言で
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030701000210.html
民主党は７日、西松建設の巨額献金事件に関し「自民党議員に波及する可能性はないと思う」
と述べた政府高官は元警察庁長官の漆間巌官房副長官だとみて、９日に行われる参院
予算委員会に政府参考人として出席を求め、鈴木寛参院議員らの質疑で事実関係をただす方針を固めた。
鳩山由紀夫幹事長は６日の記者会見で、政府高官発言について「検察から内閣に何らかの
メッセージが（事前に）送られていたのではと疑わざるを得ない」と指摘。簗瀬進参院
国対委員長も会見で「政府による『逆指揮権発動』だ。政府高官の立場でこのような発言を
することは『自民党の方はやるなよ』とのサインとも受け取れる」と反発していた。
これに対し政府高官は６日夜に「一般論として（献金などの）違法性を認識していたことを
立証するのは難しいと説明した。自民党に捜査が及ばないとは言っていない」と記者団に釈明した。
政府高官は、５日に報道各社の記者団とオフレコを条件に懇談した際に問題の発言をした。
オフレコ懇談は政策決定などの背景説明のため行われ、発言者名は伏せて「政府高官」などと
した上で発言の事実関係のみを報道することが多い。
共同通信社は発言内容が国会審議の焦点となる状況になったことを踏まえ、この政府高官に
名前の公表を求めたが「報道各社間で決めたオフレコの約束に従ってほしい」として了承しなかった。
2009/03/07 09:48 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030701000210.html
民主党は７日、西松建設の巨額献金事件に関し「自民党議員に波及する可能性はないと思う」
と述べた政府高官は元警察庁長官の漆間巌官房副長官だとみて、９日に行われる参院
予算委員会に政府参考人として出席を求め、鈴木寛参院議員らの質疑で事実関係をただす方針を固めた。
鳩山由紀夫幹事長は６日の記者会見で、政府高官発言について「検察から内閣に何らかの
メッセージが（事前に）送られていたのではと疑わざるを得ない」と指摘。簗瀬進参院
国対委員長も会見で「政府による『逆指揮権発動』だ。政府高官の立場でこのような発言を
することは『自民党の方はやるなよ』とのサインとも受け取れる」と反発していた。
これに対し政府高官は６日夜に「一般論として（献金などの）違法性を認識していたことを
立証するのは難しいと説明した。自民党に捜査が及ばないとは言っていない」と記者団に釈明した。
政府高官は、５日に報道各社の記者団とオフレコを条件に懇談した際に問題の発言をした。
オフレコ懇談は政策決定などの背景説明のため行われ、発言者名は伏せて「政府高官」などと
した上で発言の事実関係のみを報道することが多い。
共同通信社は発言内容が国会審議の焦点となる状況になったことを踏まえ、この政府高官に
名前の公表を求めたが「報道各社間で決めたオフレコの約束に従ってほしい」として了承しなかった。
2009/03/07 09:48 【共同通信】
クリーンな代表ってデンタルクリーンハミガキブリーフ男みたいなやつか
565 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:03:54 ID:wnV2vVz3
>>552
自民党でクリーンな代表選べるの？
自民党でクリーンな代表選べるの？
566 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:04:22 ID:OHpvJonN
小沢一派（四代目を含む）は、今すぐに民主を離党して自民に復党すべき。
568 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:04:46 ID:dBPCjgCy
http://mainichi.jp/select/today/news/20090308k0000m010060000c.html?link_id=TT003
小沢代表：「辞めるべきだ」５７％
この程度なら、小沢は充分続投可能だ。
ただ、説明に納得できずは、89％もあるので、
ひきつづき、会見などを多くやって繰り返し見解を述べていくのがいい。
小沢代表：「辞めるべきだ」５７％
この程度なら、小沢は充分続投可能だ。
ただ、説明に納得できずは、89％もあるので、
ひきつづき、会見などを多くやって繰り返し見解を述べていくのがいい。
569 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:04:55 ID:DVhWwwGP
５６０しつこいぞ
570 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:04:55 ID:pHKHesq1
571 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2009/03/07(土) 22:05:24 ID:lhaXhtnI
死ねよお前マジでコラ>>570
普段このスレでも馬鹿にしまくっている社民のミズポや国新の泥亀さんで
さえ小沢を擁護してくれているというのに、民主の若手はなにやってるんだか
さえ小沢を擁護してくれているというのに、民主の若手はなにやってるんだか
>>563
＞共同通信社は発言内容が国会審議の焦点となる状況になったことを踏まえ、この政府高官に
＞名前の公表を求めたが「報道各社間で決めたオフレコの約束に従ってほしい」として了承しなかった。
馬鹿じゃねｗ
せめてお前が前に出て釈明した方が自民のためだろ
＞共同通信社は発言内容が国会審議の焦点となる状況になったことを踏まえ、この政府高官に
＞名前の公表を求めたが「報道各社間で決めたオフレコの約束に従ってほしい」として了承しなかった。
馬鹿じゃねｗ
せめてお前が前に出て釈明した方が自民のためだろ
574 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:05:37 ID:Tnjjeavv
二階経産相、記者の質問に無言 地元会合で
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030701000855.html
2009/03/07 21:45
西松建設の巨額献金事件に絡み疑惑を報じられた二階俊博経済産業相は７日午後、和歌山県紀美野町で支援者の会合に出席した。
「献金が違法との認識はあったか」「国民への説明責任は」などの報道陣の問い掛けには無言で、会場から足早に立ち去った。
出席したのは「二階俊博経済産業大臣と懇談する会」。支援者約１５０人が集まった。参加者によると、会合は約１時間で終わり、疑惑についての発言はなかったという。
二階経産相は同日、参加を予定していた紀美野町内でのスポーツ施設完成式などには姿を見せなかった。
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030701000855.html
2009/03/07 21:45
西松建設の巨額献金事件に絡み疑惑を報じられた二階俊博経済産業相は７日午後、和歌山県紀美野町で支援者の会合に出席した。
「献金が違法との認識はあったか」「国民への説明責任は」などの報道陣の問い掛けには無言で、会場から足早に立ち去った。
出席したのは「二階俊博経済産業大臣と懇談する会」。支援者約１５０人が集まった。参加者によると、会合は約１時間で終わり、疑惑についての発言はなかったという。
二階経産相は同日、参加を予定していた紀美野町内でのスポーツ施設完成式などには姿を見せなかった。
>>569
見えないけどNGするといいんじゃない。
見えないけどNGするといいんじゃない。
二階経産相に説明要求へ 民主、逆風緩和に期待も
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200903070291.html
'09/3/7
民主党は七日、西松建設の巨額献金事件で、東京地検が自民党議員側への献金実態も解明に乗り出したことを受け、二階俊博経済産業相らに説明を求める方針を固めた。
政府高官が「自民党議員に波及する可能性はないと思う」と発言した問題では、元警察庁長官の漆間巌官房副長官の発言とみて追及する。小沢一郎代表への献金問題による逆風の中、「国民の目が自民党側に向けば、ダメージも軽くなる」（中堅）との思惑もありそうだ。
小沢代表は七日、党本部で記者団に「国民に対する説明責任は本人と自民党が考えることだ」と指摘。政府高官の発言には「事実とすれば、ちょっと奇異な感じがする」と不快感を表明した。
逮捕された公設第一秘書と西松建設が献金方法をめぐり直接打ち合わせていたとの報道には「個別の献金は報告を受けていないから分からない。一般論として、献金してくださる方に『今年もお願いします』ということ自体は社会通念的にも自然だ」と述べた。
代表の進退に関しては「（秘書が）起訴されたり裁判で罪になったりということは考えていない」と言及を避けた。
民主党は政府高官発言について「検察から内閣に何らかのメッセージが送られていたのではと疑わざるを得ない」（鳩山由紀夫幹事長）と指摘。九日の参院予算委員会に政府参考人として出席を求め、事実関係をただす方針。
問題となっているのは五日、政府高官がオフレコを条件に記者団と懇談した際の発言。共同通信社は発言内容が国会審議の焦点となる情勢を踏まえ、名前の公表を求めたが、政府高官は了承しなかった。
ただ民主党内では「自民党批判を強めると、小沢氏への辞任圧力につながる」（幹部）との見方もある。小沢氏をめぐる捜査の行方が見えないだけに、影響を図りかねているのが実情だ。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200903070291.html
'09/3/7
民主党は七日、西松建設の巨額献金事件で、東京地検が自民党議員側への献金実態も解明に乗り出したことを受け、二階俊博経済産業相らに説明を求める方針を固めた。
政府高官が「自民党議員に波及する可能性はないと思う」と発言した問題では、元警察庁長官の漆間巌官房副長官の発言とみて追及する。小沢一郎代表への献金問題による逆風の中、「国民の目が自民党側に向けば、ダメージも軽くなる」（中堅）との思惑もありそうだ。
小沢代表は七日、党本部で記者団に「国民に対する説明責任は本人と自民党が考えることだ」と指摘。政府高官の発言には「事実とすれば、ちょっと奇異な感じがする」と不快感を表明した。
逮捕された公設第一秘書と西松建設が献金方法をめぐり直接打ち合わせていたとの報道には「個別の献金は報告を受けていないから分からない。一般論として、献金してくださる方に『今年もお願いします』ということ自体は社会通念的にも自然だ」と述べた。
代表の進退に関しては「（秘書が）起訴されたり裁判で罪になったりということは考えていない」と言及を避けた。
民主党は政府高官発言について「検察から内閣に何らかのメッセージが送られていたのではと疑わざるを得ない」（鳩山由紀夫幹事長）と指摘。九日の参院予算委員会に政府参考人として出席を求め、事実関係をただす方針。
問題となっているのは五日、政府高官がオフレコを条件に記者団と懇談した際の発言。共同通信社は発言内容が国会審議の焦点となる情勢を踏まえ、名前の公表を求めたが、政府高官は了承しなかった。
ただ民主党内では「自民党批判を強めると、小沢氏への辞任圧力につながる」（幹部）との見方もある。小沢氏をめぐる捜査の行方が見えないだけに、影響を図りかねているのが実情だ。
580 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:06:45 ID:OPXRJcif
今日はキム・ガンヒョンイマイチだったからなあ。
しかし、前回のWBCの時もメール騒動真っ只中で代表辞任か否かで揉めてたよなあ。
しかし、前回のWBCの時もメール騒動真っ只中で代表辞任か否かで揉めてたよなあ。
581 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:06:55 ID:r/MgY2Ef
小沢ファンを装った創価が早々にボロ出すところ見ると、これは相当焦ってるな。
何しろ聖教印刷部の毎日調査だからな。
何しろ聖教印刷部の毎日調査だからな。
583 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:07:10 ID:gYwtMfTV
>>565
支持者はクリーンな民主党がニーズなんだから身奇麗にしてほしい。
支持者はクリーンな民主党がニーズなんだから身奇麗にしてほしい。
584 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/03/07(土) 22:07:34 ID:TN9FqBX8
>>576
いや、政治家として説明責任は大切。
いや、政治家として説明責任は大切。
>>580
じゃ日本優勝フラグじゃね？
じゃ日本優勝フラグじゃね？
586 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:08:30 ID:+vEY1IFU
たけしのコメントどうなんだろうな。
たけし民主側だからな今回
たけし民主側だからな今回
587 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:08:45 ID:f9pSrxgr
>>586
えっ、そうなの？
えっ、そうなの？
589 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:09:08 ID:gYwtMfTV
こんなスキャンダルに見舞われた以上、もはや総理にはなれない。
総理にならない人間を代表にしているのはおかしい。
一刻も早く代表戦をおこない、民主的に次の総理候補を選ぶべき。
総理にならない人間を代表にしているのはおかしい。
一刻も早く代表戦をおこない、民主的に次の総理候補を選ぶべき。
590 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:09:09 ID:wnV2vVz3
>>583
日本語でＯＫｗｗｗ
日本語でＯＫｗｗｗ
591 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:09:21 ID:SgXZLJu1
そりゃ、社民や国民新にとっては小沢は余所者だもんな
民主議員は自分たちのことだから、ここで書き込んでる連中とも違うし
違う世界が見えてるのは当たり前
民主党所属だが、議員ではない元職や新人、特に小沢と直接関係を持ってない人には
さらに別の世界が見えてると思うよ
民主議員は自分たちのことだから、ここで書き込んでる連中とも違うし
違う世界が見えてるのは当たり前
民主党所属だが、議員ではない元職や新人、特に小沢と直接関係を持ってない人には
さらに別の世界が見えてると思うよ
>>586
DD＋検察の陰謀を唱えるたけしらしい茶化し方をすると予想
DD＋検察の陰謀を唱えるたけしらしい茶化し方をすると予想
>>563
いよいよ面白くなってきましたね。
この際だから、すべてオープンにしちゃおうじゃないか。
自民の金脈、利権構造は、民主のそれに比べれば桁違い。
そして、マスゴミとの癒着、検察や裏権力との癒着、
すべて徹底的にやってほしい。
いよいよ面白くなってきましたね。
この際だから、すべてオープンにしちゃおうじゃないか。
自民の金脈、利権構造は、民主のそれに比べれば桁違い。
そして、マスゴミとの癒着、検察や裏権力との癒着、
すべて徹底的にやってほしい。
>>587
お前が何言ってるか分からん。
お前が何言ってるか分からん。
595 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:10:10 ID:qBnhkXKw
ビールを取りに階下に降りたら、ﾍﾞﾄﾍﾞﾝの皇帝が鳴っていたんで、
なにごとか、と思ったら白洲ドラマだったのだな。
女房の方は、晩年、京都祇園の某割烹料理屋で一度見かけたことが
あるが、まぁ通常人に比べりゃ立派な風姿、立ち居振る舞いだった。
しかし、以前も話題になってたけど、持ち上げられ過ぎだよな。
なにごとか、と思ったら白洲ドラマだったのだな。
女房の方は、晩年、京都祇園の某割烹料理屋で一度見かけたことが
あるが、まぁ通常人に比べりゃ立派な風姿、立ち居振る舞いだった。
しかし、以前も話題になってたけど、持ち上げられ過ぎだよな。
>>580
あの投手はいいね
あの投手はいいね
597 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:10:33 ID:wnV2vVz3
>>563
これは殆ど、アメリカの新聞であった、写真の下のキャプションに「政府高官」というアレのレベルだなｗ
「政府高官は、自分が漆間官房副長官であるという事実の公開を拒否しましたので、本社では引き続き漆間副長官を
『政府高官』と表記しています」という注意書きは今回の朝日と共同で始めて見た。
これは殆ど、アメリカの新聞であった、写真の下のキャプションに「政府高官」というアレのレベルだなｗ
「政府高官は、自分が漆間官房副長官であるという事実の公開を拒否しましたので、本社では引き続き漆間副長官を
『政府高官』と表記しています」という注意書きは今回の朝日と共同で始めて見た。
>>590
同じこと呟きながらNGしたｗｗｗ
同じこと呟きながらNGしたｗｗｗ
>>595
小説吉田学校では好意的な描かれ方はしていないな。
小説吉田学校では好意的な描かれ方はしていないな。
602 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 22:11:40 ID:0qWqwBS7
小沢氏、異例の連日記者対応 笑顔にも党内はなお様子見
民主党の小沢代表は７日、西松建設の違法献金事件での公設秘書逮捕を踏まえた自らの進退について、
「今回の逮捕には合点がいかない」などと述べ、現時点で代表辞任の考えがないことを強調した。６日に
続き、報道各社の「ぶら下がり」取材に応じた際の発言。検察側の捜査をめぐる報道が相次ぐ中、「口べた
な小沢」では乗り切れないとの危機感がある。
７日午前、党本部で外国メディアの取材を受けた小沢氏は、正午過ぎ、記者やカメラマンらでごった返す
８階の役員室前に現れた。事件をめぐる質問も打ち切らず、笑顔も見せる。週１回の定例会見すら理由
不明のまま時折中止してきた小沢氏にすれば、異例の対応。渦中の人となり、メディアに追われる状況
を逆手に取った発信とも言える。
ただ、発言内容に目新しさはない。その後、故鳩山一郎元首相の没後５０年を記念する会に顔を出したが、
足早に会場を後に。こだわる総選挙対策もままならず、午後は東京都内の自宅にこもった。
小沢氏の進退について、党内はまだ、様子見の空気が強い。週末のテレビ出演を数人の議員が拒否。
小沢氏と距離を置く枝野幸男元政調会長も７日、地元の党埼玉県連大会で事件には言及しなかった。
とはいえ、「何らやましいことはない」と強気の小沢氏には支持者からは苦言も相次ぐ。７日の党岐阜県連
大会では、会場から「支持者に不安や政治不信が広がっている。小沢代表から謝罪がないのはおかしい」
との発言があった。
７日の徳島市での仙谷由人元政調会長の会合でも、支持者から小沢氏の責任論が噴出。仙谷氏は
「我々とはけたが違うお金を集め、政党を運営して政治闘争に勝ち残ってきた方を（党の）トップにいただ
いた。自戒を込め、これから本物の政権を担う政党を作らなければならない」と語り、代表交代を視野に
入れた論議の必要性を示唆した。
http://www.asahi.com/politics/update/0307/TKY200903070189.html
民主党の小沢代表は７日、西松建設の違法献金事件での公設秘書逮捕を踏まえた自らの進退について、
「今回の逮捕には合点がいかない」などと述べ、現時点で代表辞任の考えがないことを強調した。６日に
続き、報道各社の「ぶら下がり」取材に応じた際の発言。検察側の捜査をめぐる報道が相次ぐ中、「口べた
な小沢」では乗り切れないとの危機感がある。
７日午前、党本部で外国メディアの取材を受けた小沢氏は、正午過ぎ、記者やカメラマンらでごった返す
８階の役員室前に現れた。事件をめぐる質問も打ち切らず、笑顔も見せる。週１回の定例会見すら理由
不明のまま時折中止してきた小沢氏にすれば、異例の対応。渦中の人となり、メディアに追われる状況
を逆手に取った発信とも言える。
ただ、発言内容に目新しさはない。その後、故鳩山一郎元首相の没後５０年を記念する会に顔を出したが、
足早に会場を後に。こだわる総選挙対策もままならず、午後は東京都内の自宅にこもった。
小沢氏の進退について、党内はまだ、様子見の空気が強い。週末のテレビ出演を数人の議員が拒否。
小沢氏と距離を置く枝野幸男元政調会長も７日、地元の党埼玉県連大会で事件には言及しなかった。
とはいえ、「何らやましいことはない」と強気の小沢氏には支持者からは苦言も相次ぐ。７日の党岐阜県連
大会では、会場から「支持者に不安や政治不信が広がっている。小沢代表から謝罪がないのはおかしい」
との発言があった。
７日の徳島市での仙谷由人元政調会長の会合でも、支持者から小沢氏の責任論が噴出。仙谷氏は
「我々とはけたが違うお金を集め、政党を運営して政治闘争に勝ち残ってきた方を（党の）トップにいただ
いた。自戒を込め、これから本物の政権を担う政党を作らなければならない」と語り、代表交代を視野に
入れた論議の必要性を示唆した。
http://www.asahi.com/politics/update/0307/TKY200903070189.html
603 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/03/07(土) 22:11:45 ID:TN9FqBX8
>>586
がちの自民信者じゃねーかｗ
がちの自民信者じゃねーかｗ
605 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:12:31 ID:f9pSrxgr
白州はルックスが良かったからな
なんだかんだで大事
ケネディも小泉も小泉もルックス
なんだかんだで大事
ケネディも小泉も小泉もルックス
607 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/03/07(土) 22:12:44 ID:TN9FqBX8
>>598
参考までに、アメリカの何という新聞？
参考までに、アメリカの何という新聞？
二階経産相、記者の質問に無言 地元会合で
西松建設の巨額献金事件に絡み疑惑を報じられた二階俊博経済産業相は７日午後、和歌山県紀美野町で支援者の
会合に出席した。「献金が違法との認識はあったか」「国民への説明責任は」などの報道陣の問い掛けには無言で、
会場から足早に立ち去った。
出席したのは「二階俊博経済産業大臣と懇談する会」。支援者約１５０人が集まった。参加者によると、会合は約１時間
で終わり、疑惑についての発言はなかったという。
二階経産相は同日、参加を予定していた紀美野町内でのスポーツ施設完成式などには姿を見せなかった。
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030701000855.html
///弐階逃げている臭漂ってます
西松建設の巨額献金事件に絡み疑惑を報じられた二階俊博経済産業相は７日午後、和歌山県紀美野町で支援者の
会合に出席した。「献金が違法との認識はあったか」「国民への説明責任は」などの報道陣の問い掛けには無言で、
会場から足早に立ち去った。
出席したのは「二階俊博経済産業大臣と懇談する会」。支援者約１５０人が集まった。参加者によると、会合は約１時間
で終わり、疑惑についての発言はなかったという。
二階経産相は同日、参加を予定していた紀美野町内でのスポーツ施設完成式などには姿を見せなかった。
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030701000855.html
///弐階逃げている臭漂ってます
609 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 22:13:20 ID:0qWqwBS7
沖縄知事と会談「内容はしゃべられない」７日の首相
【沖縄視察】
――きょう、総理就任以来初めて、沖縄県を訪れて、さまざまな方々と意見交換をしたが、今回視察に訪れ
た目的と感想を。もう一つ、仲井真知事から普天間の話だが、具体的にはどういう話があったか。
「えーっと、まず、沖縄に訪問したのは、これでもう私、何十回目か、記憶にないぐらい、沖縄ってよく来てい
る一つです。外務大臣のときに、毎年ですから、２回来たと思いますね。総理になってからはこれが初めて
ということですが、今回は沖縄県連の、いわゆる党務で、女性局の大会があるので、その講師ということで、
きょうここにうかがうというのが、その背景です。それから、何だっけ？」
――感想を。
「あ、感想。感想はありますけど、やっぱり永田町とか霞が関と違って、現場の人の話を直接聞かしてもら
うっていうのは、あの、青年との集いのときも、やっぱり、沖縄牛の話とか、観光の話とか、直接的にわかり
やすくて、まあ、きちっと整理してしゃべってるだろうけども、わかりやすくて、ああいった話を直接聞かして
もらうのは、非常に良かったなあと思いました。それから、仲井真知事との話は、基本的には、いわゆる
普天間の話、それから騒音の話、移設の話、いろいろありましたけども、えー、内容はちょっとしゃべられな
い」
【沖縄視察】
――きょう、総理就任以来初めて、沖縄県を訪れて、さまざまな方々と意見交換をしたが、今回視察に訪れ
た目的と感想を。もう一つ、仲井真知事から普天間の話だが、具体的にはどういう話があったか。
「えーっと、まず、沖縄に訪問したのは、これでもう私、何十回目か、記憶にないぐらい、沖縄ってよく来てい
る一つです。外務大臣のときに、毎年ですから、２回来たと思いますね。総理になってからはこれが初めて
ということですが、今回は沖縄県連の、いわゆる党務で、女性局の大会があるので、その講師ということで、
きょうここにうかがうというのが、その背景です。それから、何だっけ？」
――感想を。
「あ、感想。感想はありますけど、やっぱり永田町とか霞が関と違って、現場の人の話を直接聞かしてもら
うっていうのは、あの、青年との集いのときも、やっぱり、沖縄牛の話とか、観光の話とか、直接的にわかり
やすくて、まあ、きちっと整理してしゃべってるだろうけども、わかりやすくて、ああいった話を直接聞かして
もらうのは、非常に良かったなあと思いました。それから、仲井真知事との話は、基本的には、いわゆる
普天間の話、それから騒音の話、移設の話、いろいろありましたけども、えー、内容はちょっとしゃべられな
い」
610 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:13:27 ID:OHpvJonN
四代目を含む小沢一派は民主を離党して自民に復党すべき。
611 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:13:42 ID:f9pSrxgr
>>602
仙谷発言は「代表交代を視野に入れた論議の必要性を示唆した」してはいねえよなあ
仙谷発言は「代表交代を視野に入れた論議の必要性を示唆した」してはいねえよなあ
>>606
四代目は自称小泉似らしいぞ
四代目は自称小泉似らしいぞ
>>602
仙谷また始めやがったか
仙谷また始めやがったか
>>606
そう考えると、レンホー党首か、細田党首で磐石だな。
そう考えると、レンホー党首か、細田党首で磐石だな。
617 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2009/03/07(土) 22:14:13 ID:1pOFDZ8A
>>467
珍しく？同感。
小選挙区は政党に関係なくネオリベかどうかで投票。
比例は民主。
民主も若手にネオリベが多すぎ。凌雲会・花斉会あたり。
最近ラムさんあたりの考え方に似てきた。ラムさんもその辺指摘している。
>>484
凌雲会は外資族が多いからダメ。自民で言うなら茂木みたいなやつ。
>>493,>>501
ラムさんも小沢の辞任は避けられず、民主には痛いと言っていた。
ラムさんは選挙だけ考えるならコーゾー爺を推奨していた。
経済板では藤井爺の名前も上がっていた。
個人的には藤井爺を推奨。とにかく爺希望。
>>524
本来の清和会の立ち位置は前原と野田あたりのイメージがある。
その立ち位置を森と小泉で壊したイメージ。
>>525
農政族なら石山も追加。石山のホームページにある石山のポスターはｗｗｗ
農政族以外なら蝋燭男。
珍しく？同感。
小選挙区は政党に関係なくネオリベかどうかで投票。
比例は民主。
民主も若手にネオリベが多すぎ。凌雲会・花斉会あたり。
最近ラムさんあたりの考え方に似てきた。ラムさんもその辺指摘している。
>>484
凌雲会は外資族が多いからダメ。自民で言うなら茂木みたいなやつ。
>>493,>>501
ラムさんも小沢の辞任は避けられず、民主には痛いと言っていた。
ラムさんは選挙だけ考えるならコーゾー爺を推奨していた。
経済板では藤井爺の名前も上がっていた。
個人的には藤井爺を推奨。とにかく爺希望。
>>524
本来の清和会の立ち位置は前原と野田あたりのイメージがある。
その立ち位置を森と小泉で壊したイメージ。
>>525
農政族なら石山も追加。石山のホームページにある石山のポスターはｗｗｗ
農政族以外なら蝋燭男。
【コラム】無垢な時代を懐かしむ日本 (フィナンシャル・タイムズ)［09/03/06］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236404249/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236404249/
619 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 22:14:42 ID:0qWqwBS7
―― 一点目は不発弾のことで聞きたいが、総理、きょう自ら被害者の男性のところを訪問されたと聞いて
いる。仲井真知事との会談の中でも、知事から法制化を含めた要請というのが、今後の対応をきちっとして
ほしいとの要請があったと思うが、今後政府として、どのようにこの問題について対応するかが一点と、
繰り返しになるが、普天間の移設について、地元から名護市沖の代替施設について、滑走路をより沖合に
移してほしいという要望が続いている。この問題について、政府として、今後どのように対応する考えか。
「まず、名護市の沖合の話については、これは前からある話なんで、ずいぶん長いことあったんで、地元の
声っていうのは、十分にこれを配慮しつつ、（米軍再編の）ロードマップというのがありますんで、そのロード
マップに決められた段取りというものと、この２つをどうやってかみ合わせるかというのが、いまの一番の問
題だと思っています。もう１個は何でしたっけ？ もう一点は？」
――不発弾について。
「ああ、不発弾。不発弾はこれは６４年、少なくとも昭和２０年の６月以降、かれこれ６４年経った段階で、
まだこの種の不発弾の処理が終わってないために起きる話というのは、これは悲惨な話だと、私はそう思
います。これは、いまでも、東京でもときどき、あの、起きたり、いろいろ東京大空襲の話もありますから、
そう言った意味で、不発弾が出るんだということは知らないわけではありません。ただ、沖縄の場合、頻度
がどうしたって、頻度が大きい。そう言った意味では、それに対してどうやってやるかっていうと、これはあら
かじめ、探査、探査っていうのは、磁気探査するんですけども、この磁気探査の話やらなにやらを、あらか
じめやっとけば、確率は下がる。そういった意味で、やるのが正しいんですよ。ただ、これコストのかかる話
ですから、そういった意味では、この探査をやるにあたって、基金をやるなり、ちょっといろいろこれは検討
します」
いる。仲井真知事との会談の中でも、知事から法制化を含めた要請というのが、今後の対応をきちっとして
ほしいとの要請があったと思うが、今後政府として、どのようにこの問題について対応するかが一点と、
繰り返しになるが、普天間の移設について、地元から名護市沖の代替施設について、滑走路をより沖合に
移してほしいという要望が続いている。この問題について、政府として、今後どのように対応する考えか。
「まず、名護市の沖合の話については、これは前からある話なんで、ずいぶん長いことあったんで、地元の
声っていうのは、十分にこれを配慮しつつ、（米軍再編の）ロードマップというのがありますんで、そのロード
マップに決められた段取りというものと、この２つをどうやってかみ合わせるかというのが、いまの一番の問
題だと思っています。もう１個は何でしたっけ？ もう一点は？」
――不発弾について。
「ああ、不発弾。不発弾はこれは６４年、少なくとも昭和２０年の６月以降、かれこれ６４年経った段階で、
まだこの種の不発弾の処理が終わってないために起きる話というのは、これは悲惨な話だと、私はそう思
います。これは、いまでも、東京でもときどき、あの、起きたり、いろいろ東京大空襲の話もありますから、
そう言った意味で、不発弾が出るんだということは知らないわけではありません。ただ、沖縄の場合、頻度
がどうしたって、頻度が大きい。そう言った意味では、それに対してどうやってやるかっていうと、これはあら
かじめ、探査、探査っていうのは、磁気探査するんですけども、この磁気探査の話やらなにやらを、あらか
じめやっとけば、確率は下がる。そういった意味で、やるのが正しいんですよ。ただ、これコストのかかる話
ですから、そういった意味では、この探査をやるにあたって、基金をやるなり、ちょっといろいろこれは検討
します」
620 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:14:59 ID:SgXZLJu1
仙谷発言は、取り方によっては「我々ももっとお金を集める努力をしなければならない」
とも解釈できる（ないけどね）
とも解釈できる（ないけどね）
621 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:15:00 ID:gYwtMfTV
小沢は古い自民党そのものの政治家
自民党との違いをアッピールして民主は票をとらなくてはいけない。
その代表は自民党そのものでは票はとれない。
ここは小沢を下ろして代表戦を行うべきである。
自民党との違いをアッピールして民主は票をとらなくてはいけない。
その代表は自民党そのものでは票はとれない。
ここは小沢を下ろして代表戦を行うべきである。
狂信者たちによる仙谷の小沢様への揶揄に対する吊し上げﾏﾀﾞｧｰ？
623 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:15:05 ID:Tnjjeavv
624 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:15:09 ID:f9pSrxgr
627 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 22:15:30 ID:0qWqwBS7
【西松建設献金問題】
――総理、二階（経産）大臣の政治団体が政治資金の処理をめぐって、違法性があったのではないかと、
捜査の対象になるのではないかという見方が出ているが、総理としてどのように受け止めているか。
「あの、新聞情報しか知りませんので、個別の案件についてコメントすることはありません」
――説明責任を果たされるべきだというふうには考えないか。
「新聞情報だけで、その種の話をコメントすることはありません」
【普天間移設問題】
――総理、普天間の代替施設で、知事が沖合に求めていることについてどうするか、具体的に答えて
ほしい。
「いま答える段階にはありません」
http://www.asahi.com/politics/update/0307/TKY200903070167.html
――総理、二階（経産）大臣の政治団体が政治資金の処理をめぐって、違法性があったのではないかと、
捜査の対象になるのではないかという見方が出ているが、総理としてどのように受け止めているか。
「あの、新聞情報しか知りませんので、個別の案件についてコメントすることはありません」
――説明責任を果たされるべきだというふうには考えないか。
「新聞情報だけで、その種の話をコメントすることはありません」
【普天間移設問題】
――総理、普天間の代替施設で、知事が沖合に求めていることについてどうするか、具体的に答えて
ほしい。
「いま答える段階にはありません」
http://www.asahi.com/politics/update/0307/TKY200903070167.html
628 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:15:37 ID:OPXRJcif
何度見たことだろう、この光景を
民主が優勢となり自民が危うくなる度に突然疑惑が噴出、
そのたびに民主は代表辞任、支持率壊滅となって来た・・
マスコミも検察も敵、その状況では尋常で政権交代など出来る筈はない
奇襲による一挙殲滅、もともとそれしか無かった
与党に十分な時間を与えた時点でこうなる事はわかり切っていた事だよ
民主が優勢となり自民が危うくなる度に突然疑惑が噴出、
そのたびに民主は代表辞任、支持率壊滅となって来た・・
マスコミも検察も敵、その状況では尋常で政権交代など出来る筈はない
奇襲による一挙殲滅、もともとそれしか無かった
与党に十分な時間を与えた時点でこうなる事はわかり切っていた事だよ
ただいま放送中の
民放ＢＳ１１「にっぽんサイコー！」
今日のゲストは
検察の捜査、マスコミの報道のあり方を痛烈に批判してる 政治評論家 田中良昭氏。
聞き役 田中康夫
民放ＢＳ１１「にっぽんサイコー！」
今日のゲストは
検察の捜査、マスコミの報道のあり方を痛烈に批判してる 政治評論家 田中良昭氏。
聞き役 田中康夫
何発言しても小沢下ろしに解釈されてしまうこんな世の中じゃ
632 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/03/07(土) 22:16:08 ID:TN9FqBX8
TBSも未だ「政府高官」で漆間の名前は出ずか・・
いい加減国民も「政府高官」という呼び名に聞き飽きてきた頃だろうに
いい加減国民も「政府高官」という呼び名に聞き飽きてきた頃だろうに
>>623
俺は甘粕が好きだ
俺は甘粕が好きだ
二階は一旦自民党離党した出戻り組で、譜代ではなく外様みたいなもんだから、
最後は政府国家権力も自分を守ってくれずに生け贄として差し出されてしまうのでは…
…と疑心暗鬼になってるんだろうね。
最後は政府国家権力も自分を守ってくれずに生け贄として差し出されてしまうのでは…
…と疑心暗鬼になってるんだろうね。
636 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 22:17:00 ID:0qWqwBS7
鳩山兄弟「大連立」で意気投合？ 西松事件では火花
故鳩山一郎元首相の没後５０年を記念する会が７日、東京都内のホテルで開かれた。主催者で一郎氏の
孫にあたる民主党の鳩山由紀夫幹事長と自民党の鳩山邦夫総務相は、兄弟で政権争いにしのぎを削る
間柄。しかし、終戦直後の政界の混乱を保守合同で安定させた祖父の遺影の下では、エールを交換した。
会には中曽根元首相や民主党の菅直人代表代行、公明党の太田代表ら与野党の政治家も出席した。
一郎氏の担当記者だった読売新聞グループ本社会長兼主筆の渡辺恒雄氏が、あいさつで「（２人が）
仲良くできれば大連立」と自民、民主両党による「安定政権」を提案。会の終了後、兄の由紀夫氏が記者
団に「すぐに大連立とは思っていないが、『協力して大きなことを』という気持ちは持ち合わせている」と語る
と、弟の邦夫氏は「自民か民主かという選択に意味はあるのかと疑問に感じる」と応じた。
ただ、民主党の小沢代表が「捜査は不公正」と訴える西松建設の違法献金事件に質問が及ぶと険悪に。
「代表の申す通りだ」（由紀夫氏）、「法相を約１年やって、国策捜査なんて絶対ありえない」（邦夫氏）。
ともに口が重かった。
http://www.asahi.com/politics/update/0307/TKY200903070170.html
故鳩山一郎元首相の没後５０年を記念する会が７日、東京都内のホテルで開かれた。主催者で一郎氏の
孫にあたる民主党の鳩山由紀夫幹事長と自民党の鳩山邦夫総務相は、兄弟で政権争いにしのぎを削る
間柄。しかし、終戦直後の政界の混乱を保守合同で安定させた祖父の遺影の下では、エールを交換した。
会には中曽根元首相や民主党の菅直人代表代行、公明党の太田代表ら与野党の政治家も出席した。
一郎氏の担当記者だった読売新聞グループ本社会長兼主筆の渡辺恒雄氏が、あいさつで「（２人が）
仲良くできれば大連立」と自民、民主両党による「安定政権」を提案。会の終了後、兄の由紀夫氏が記者
団に「すぐに大連立とは思っていないが、『協力して大きなことを』という気持ちは持ち合わせている」と語る
と、弟の邦夫氏は「自民か民主かという選択に意味はあるのかと疑問に感じる」と応じた。
ただ、民主党の小沢代表が「捜査は不公正」と訴える西松建設の違法献金事件に質問が及ぶと険悪に。
「代表の申す通りだ」（由紀夫氏）、「法相を約１年やって、国策捜査なんて絶対ありえない」（邦夫氏）。
ともに口が重かった。
http://www.asahi.com/politics/update/0307/TKY200903070170.html
638 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:18:12 ID:f9pSrxgr
>>621
得意な〜。
その古い自民党って。
その古い自民党があって今の自民党じゃないの？
いつ全取っ替えしたんだい？ポーカーみたいによ？
二世だっていっぱいいるし。てか、自民党の伝統に泥塗るようなことを言うのもなんだかな。
自民党議員が自民党の看板に小便掛けているのと一緒だよ。
都合の良い時だけ古いの新しいのって。言葉遊びが好きだね〜。
得意な〜。
その古い自民党って。
その古い自民党があって今の自民党じゃないの？
いつ全取っ替えしたんだい？ポーカーみたいによ？
二世だっていっぱいいるし。てか、自民党の伝統に泥塗るようなことを言うのもなんだかな。
自民党議員が自民党の看板に小便掛けているのと一緒だよ。
都合の良い時だけ古いの新しいのって。言葉遊びが好きだね〜。
639 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/03/07(土) 22:18:27 ID:TN9FqBX8
640 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 22:18:36 ID:0qWqwBS7
「小沢代表は謝罪すべき」民主５県連大会で批判の声
民主党の県連大会が７日、埼玉、千葉、石川、岐阜、滋賀の５県でいっせいに開かれ、小沢代表の公設
秘書が政治資金規正法違反容疑で逮捕されたことについて、小沢氏の謝罪を求める声も上がり、幹部が
おわびを繰り返した。
小沢氏はこれまで、「何らやましいことはない」として謝罪していない。この点について、岐阜県連大会
では、出席者から「一般市民に政治不信を招いたことを謝罪しないのは全くおかしい。代表に一言謝罪
の言葉をいただきたい」という声が上がった。県連幹部が「政治不信を与えたのは事実だ」などと説明し、
県連代表の平田健二参院幹事長も「意見は（小沢氏に）つぶさに伝える」と述べた。
平田氏は大会に先立つ記者会見でも、「国民の税金から政党交付金をいただいており、道義的な責任を
感じる」と語った。千葉、石川、滋賀の３県でも、党幹部が「青天のへきれきだった。心よりおわびする」
（川端達夫副代表）などと謝罪した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090307-OYT1T00878.htm
民主党の県連大会が７日、埼玉、千葉、石川、岐阜、滋賀の５県でいっせいに開かれ、小沢代表の公設
秘書が政治資金規正法違反容疑で逮捕されたことについて、小沢氏の謝罪を求める声も上がり、幹部が
おわびを繰り返した。
小沢氏はこれまで、「何らやましいことはない」として謝罪していない。この点について、岐阜県連大会
では、出席者から「一般市民に政治不信を招いたことを謝罪しないのは全くおかしい。代表に一言謝罪
の言葉をいただきたい」という声が上がった。県連幹部が「政治不信を与えたのは事実だ」などと説明し、
県連代表の平田健二参院幹事長も「意見は（小沢氏に）つぶさに伝える」と述べた。
平田氏は大会に先立つ記者会見でも、「国民の税金から政党交付金をいただいており、道義的な責任を
感じる」と語った。千葉、石川、滋賀の３県でも、党幹部が「青天のへきれきだった。心よりおわびする」
（川端達夫副代表）などと謝罪した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090307-OYT1T00878.htm
642 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:18:42 ID:wnV2vVz3
>>602
＞７日の徳島市での仙谷由人元政調会長の会合でも、支持者から小沢氏の責任論が噴出。仙谷氏は
＞「我々とはけたが違うお金を集め、政党を運営して政治闘争に勝ち残ってきた方を（党の）トップにいただ
＞いた。自戒を込め、これから本物の政権を担う政党を作らなければならない」と語り、代表交代を視野に
＞入れた論議の必要性を示唆した。
http://www.asahi.com/politics/update/0307/TKY200903070189.html
もしかして元記事が
× 代表交代
○ 政権交代 の間違いだったりして･･･
＞７日の徳島市での仙谷由人元政調会長の会合でも、支持者から小沢氏の責任論が噴出。仙谷氏は
＞「我々とはけたが違うお金を集め、政党を運営して政治闘争に勝ち残ってきた方を（党の）トップにいただ
＞いた。自戒を込め、これから本物の政権を担う政党を作らなければならない」と語り、代表交代を視野に
＞入れた論議の必要性を示唆した。
http://www.asahi.com/politics/update/0307/TKY200903070189.html
もしかして元記事が
× 代表交代
○ 政権交代 の間違いだったりして･･･
643 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:18:55 ID:OPXRJcif
>>596
絶好調だったら面白かったんだがそれだけ日本打線が狙い球を絞れてたね。
絶好調だったら面白かったんだがそれだけ日本打線が狙い球を絞れてたね。
644 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:18:58 ID:Ewo1PvkA
>>581
http://blogs.yahoo.co.jp/abrams506/MYBLOG/profile.html
ゲーム用ＰＣが欲しくてたまらないアベール
マスコミ不信もピークに達し主要メディアの報道には常に疑惑の目を光らせ
偏向報道の限りを尽くすマスコミどもに○の鉄槌を食らわしたいと願う毎日。
当初ただの日記にしようと思っていたが
ニュース斬りが趣味のようになってしまい
日記としての体裁を失ってしまう。
よってただ今このブログは暴走中。
---
だってさｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/abrams506/MYBLOG/profile.html
ゲーム用ＰＣが欲しくてたまらないアベール
マスコミ不信もピークに達し主要メディアの報道には常に疑惑の目を光らせ
偏向報道の限りを尽くすマスコミどもに○の鉄槌を食らわしたいと願う毎日。
当初ただの日記にしようと思っていたが
ニュース斬りが趣味のようになってしまい
日記としての体裁を失ってしまう。
よってただ今このブログは暴走中。
---
だってさｗ
646 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:19:12 ID:f9pSrxgr
>>611
『悪魔の証明』
悪魔という架空の物は存在する証拠があるはずが無いように、
“存在しない物は証明出来ない”というのは刑法上でも常識である。
有るものを有ると証明することが正しいのに、
無いものを無いと証明しろと言う無理難題を平気で言うこと
『悪魔の証明』
悪魔という架空の物は存在する証拠があるはずが無いように、
“存在しない物は証明出来ない”というのは刑法上でも常識である。
有るものを有ると証明することが正しいのに、
無いものを無いと証明しろと言う無理難題を平気で言うこと
648 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:19:17 ID:cUW3gs+r
仙谷の小沢様への揶揄に対する吊し上げﾏﾀﾞｧｰ？ﾁﾝﾁﾝ
小沢にいやみをいってるよ！仙谷吊し上げなきゃｗ
小沢にいやみをいってるよ！仙谷吊し上げなきゃｗ
649 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:19:34 ID:gYwtMfTV
現実問題として小沢辞任は不可避だろＪＫ
要はそのタイミングがいつかということ。
起訴のタイミングで小沢が自発的に辞任、そして代表戦でサポーター選を行い
次の総理になる代表を選ぶべき。
要はそのタイミングがいつかということ。
起訴のタイミングで小沢が自発的に辞任、そして代表戦でサポーター選を行い
次の総理になる代表を選ぶべき。
650 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:19:33 ID:DVhWwwGP
今回は民主党が国策捜査と批判するより、知識人がブログやテレビで国策捜査と宣伝したし、市民も東京地検へ国策捜査への抗議電話をかけてくれた。それだけ今回の検察の態度は異常だった。
>>643
同じ相手に二度もやられるわけには行くまい。相当研究したと思われ
同じ相手に二度もやられるわけには行くまい。相当研究したと思われ
さっき、サッカーの順位表を何気に覗いてみたら、
１ モンテディオ山形
２ アルビレックス新潟
とあったので、数十秒間ポカーン→大爆笑してしまった。
１ モンテディオ山形
２ アルビレックス新潟
とあったので、数十秒間ポカーン→大爆笑してしまった。
>>624
昨日の国会答弁も余裕なさすぎ。なーんか、あるんじゃねぇかwktk
昨日の国会答弁も余裕なさすぎ。なーんか、あるんじゃねぇかwktk
655 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:20:29 ID:OHpvJonN
小沢代表は謝罪すべき。
>>609
>永田町とか霞が関と違って、現場の人の話を直接聞かしてもら
>うっていうのは、あの、青年との集いのときも、やっぱり、
>沖縄牛の話とか、観光の話とか、直接的にわかり
>やすくて、まあ、きちっと整理してしゃべってるだろうけども、
>わかりやすくて、ああいった話を直接聞かして
>もらうのは、非常に良かったなあと思いました。
長くて、整理されてなくて、分かりにくいから、簡単に言うと、
「永田町とか霞ヶ関と違って分かりやすく話してくれてよかった！」
ということか。
>永田町とか霞が関と違って、現場の人の話を直接聞かしてもら
>うっていうのは、あの、青年との集いのときも、やっぱり、
>沖縄牛の話とか、観光の話とか、直接的にわかり
>やすくて、まあ、きちっと整理してしゃべってるだろうけども、
>わかりやすくて、ああいった話を直接聞かして
>もらうのは、非常に良かったなあと思いました。
長くて、整理されてなくて、分かりにくいから、簡単に言うと、
「永田町とか霞ヶ関と違って分かりやすく話してくれてよかった！」
ということか。
657 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:20:48 ID:SgXZLJu1
それに、二階にしても経世会の系譜の人間
「街の声」でも「金丸」という声が出ているように
「カネに汚い経世会！」のイメージで生贄に出される可能性もある
「街の声」でも「金丸」という声が出ているように
「カネに汚い経世会！」のイメージで生贄に出される可能性もある
660 ：北海道３区＠民主党員 ◆zCccDivqbE ：2009/03/07(土) 22:21:21 ID:Dq9pCIbo
662 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:21:27 ID:f9pSrxgr
>>629
そういう風なことも結構あるね。
と言うよりも、今回はもっと別なレベルだ。
戦後続いた自民党の支配に群がっていた奴らが必死になっているってことだ。
ずーーっと自民で得してきたから、変わったら困る人たちがいるってことが
なんとなくわかる・・・。
マスコミも政府もかなり困るんだろうなぁ。今まで通り行かなくなると。
そういう風なことも結構あるね。
と言うよりも、今回はもっと別なレベルだ。
戦後続いた自民党の支配に群がっていた奴らが必死になっているってことだ。
ずーーっと自民で得してきたから、変わったら困る人たちがいるってことが
なんとなくわかる・・・。
マスコミも政府もかなり困るんだろうなぁ。今まで通り行かなくなると。
>>652
ベースボールのほうは納得だったがそれはないよな
ベースボールのほうは納得だったがそれはないよな
>>611
無知の証明したくなかったらおググりなさい。
無知の証明したくなかったらおググりなさい。
>>656
そこだけ聴くと麻生可愛いなｗ
そこだけ聴くと麻生可愛いなｗ
667 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:22:39 ID:OHpvJonN
四代目を含む小沢一派は自民党に復党すべきである。
668 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 22:23:29 ID:0qWqwBS7
民主：支持層に小沢離れ 西松事件「説明納得せず」６４％
毎日新聞が６、７日に実施した全国世論調査（電話）で、民主党の小沢一郎代表の資金管理団体を巡る
政治資金規正法違反事件を受け、民主支持層の間に「小沢離れ」が広がっていることが浮かび上がった。
民主党が事件で受けたダメージの大きさも数字は示す。政権交代への有権者の期待感は変わっていない」
という強気の弁も聞かれるが、党内は一様に深刻に受け止めた。【上野央絵、古本陽荘】
調査結果を政党支持別に分析すると、小沢氏の事件に関する説明に納得できるかどうかを尋ねた質問へ
の回答は、自民支持層では「納得できない」が８９％と圧倒的。「支持政党はない」と答えた無党派層も８３
％が「納得できない」と答えた。また、民主支持層も「納得できる」は２７％にとどまり、「納得できない」の
６４％が大きく上回った。
事件を受けて小沢氏が代表を辞めるべきかどうかに対しては、民主支持層は「辞める必要がない」が過半
数を超える５２％。事件の全容が明らかになっていない今の段階では、進退について結論を急ぐべきでは
ないという判断がうかがえる。
ただ、「辞めるべきだ」も４１％。今後の捜査の進展に伴う小沢氏の説明が尽くされない場合、民主支持層
の間でも辞任論が広がることが予想される。
自民支持層、無党派層の「辞めるべきだ」との回答は、それぞれ６８％、５９％だった。
毎日新聞が６、７日に実施した全国世論調査（電話）で、民主党の小沢一郎代表の資金管理団体を巡る
政治資金規正法違反事件を受け、民主支持層の間に「小沢離れ」が広がっていることが浮かび上がった。
民主党が事件で受けたダメージの大きさも数字は示す。政権交代への有権者の期待感は変わっていない」
という強気の弁も聞かれるが、党内は一様に深刻に受け止めた。【上野央絵、古本陽荘】
調査結果を政党支持別に分析すると、小沢氏の事件に関する説明に納得できるかどうかを尋ねた質問へ
の回答は、自民支持層では「納得できない」が８９％と圧倒的。「支持政党はない」と答えた無党派層も８３
％が「納得できない」と答えた。また、民主支持層も「納得できる」は２７％にとどまり、「納得できない」の
６４％が大きく上回った。
事件を受けて小沢氏が代表を辞めるべきかどうかに対しては、民主支持層は「辞める必要がない」が過半
数を超える５２％。事件の全容が明らかになっていない今の段階では、進退について結論を急ぐべきでは
ないという判断がうかがえる。
ただ、「辞めるべきだ」も４１％。今後の捜査の進展に伴う小沢氏の説明が尽くされない場合、民主支持層
の間でも辞任論が広がることが予想される。
自民支持層、無党派層の「辞めるべきだ」との回答は、それぞれ６８％、５９％だった。
669 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:23:29 ID:f9pSrxgr
ID:gYwtMfTV
↑
こいつは 民主支持を装った プロ自民工作員！
要注意！
671 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 22:24:15 ID:0qWqwBS7
「麻生太郎首相と小沢氏のどちらが首相にふさわしいか」を聞いた質問では、民主支持層で小沢氏と回答
したのは２月の前回調査比１７ポイント減の３８％、「どちらもふさわしくない」が１７ポイント増の５９％。
小沢氏を離れた層がそのまま「どちらもダメ」に移行したようだ。
無党派層は麻生首相が横ばいの３％だったのに対し、小沢氏は７ポイント減の８％で、ともに１ケタになっ
た。ここでも「どちらもふさわしくない」が９ポイント増の８５％で圧倒的に多い結果となった。
一方、次期衆院選で勝ってほしい政党を尋ねた質問、衆院選が今実施された場合の比例代表の投票先を
尋ねた質問では、無党派層の「民主離れ」が顕著。民主との回答はそれぞれ前回調査比１３ポイント減の
３５％、昨年１２月調査比１５ポイント減の１６％だった。
政党支持率を男女別に見ると、女性で自民と民主が逆転。前回調査は自民１９％、民主２１％だったが、
今回は自民２１％、民主１５％となった。男性でも自民が３ポイント増の２３％、民主が５ポイント減の３２％
で、差が縮まった。年代別では、前回は２０代だけ自民が民主を上回ったが、今回は２０代のほか、６０代、
７０代以上も自民の方が高かった。
672 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 22:25:01 ID:0qWqwBS7
◇党内、楽観と悲観交錯
厳しい数字を突きつけられた民主党には、「踏みとどまった」との楽観論と「事件が直撃した」との悲観論が
交錯した。今後、捜査が自民党にも波及しそうな中、大勢が推移を見守る構えだ。
「政党支持率は自民と並んだが、比例ではまだ勝っている」
鳩山由紀夫幹事長は事件の影響を認めながらも強気の姿勢を崩さなかった。また、輿石東参院議員会長
は「今週末が一番のヤマだった。自民党側の捜査が報道され始め、今後、回復するのでは」と期待感を示
した。
中堅議員からは「政権交代の基調は変わっていない。参院選勝利を導いた小沢代表の下でマイナスを
プラスに転じていくしかない」との声も。鳩山氏を中心とするグループの若手議員も「党内が一気に小沢
辞任論に行くほどではない」との見方を示した。
これに対し、小沢氏に距離を置く中堅議員は「もうアウト。早く辞めた方がいい。小沢氏が裁判の結果が
出るまで辞めないとすれば選挙に間に合わない」と指摘。党幹部の一人も「小沢氏が粘れば粘るだけ、
選挙で落ちる候補者が増える」と頭を抱えた。
ただ、「小沢氏辞任を求める世論が高まったところで『小沢降ろし』はなかなか出てこない」（幹部）のが党
の現状。党内では「調査結果を受け、小沢氏本人が選挙への影響などをどう判断するかにかかっている」
という見方が強まっている。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090308k0000m010072000c.html
厳しい数字を突きつけられた民主党には、「踏みとどまった」との楽観論と「事件が直撃した」との悲観論が
交錯した。今後、捜査が自民党にも波及しそうな中、大勢が推移を見守る構えだ。
「政党支持率は自民と並んだが、比例ではまだ勝っている」
鳩山由紀夫幹事長は事件の影響を認めながらも強気の姿勢を崩さなかった。また、輿石東参院議員会長
は「今週末が一番のヤマだった。自民党側の捜査が報道され始め、今後、回復するのでは」と期待感を示
した。
中堅議員からは「政権交代の基調は変わっていない。参院選勝利を導いた小沢代表の下でマイナスを
プラスに転じていくしかない」との声も。鳩山氏を中心とするグループの若手議員も「党内が一気に小沢
辞任論に行くほどではない」との見方を示した。
これに対し、小沢氏に距離を置く中堅議員は「もうアウト。早く辞めた方がいい。小沢氏が裁判の結果が
出るまで辞めないとすれば選挙に間に合わない」と指摘。党幹部の一人も「小沢氏が粘れば粘るだけ、
選挙で落ちる候補者が増える」と頭を抱えた。
ただ、「小沢氏辞任を求める世論が高まったところで『小沢降ろし』はなかなか出てこない」（幹部）のが党
の現状。党内では「調査結果を受け、小沢氏本人が選挙への影響などをどう判断するかにかかっている」
という見方が強まっている。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090308k0000m010072000c.html
673 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:25:19 ID:gYwtMfTV
小沢が代表の椅子にしがみつく限り、選挙運動がままならない
政策を訴えたくても、代表の弁解に負われる
そんな状況がずっと続く
党にとって迷惑な代表なんて必要なのか？
逮捕された時点で降りるべきだった。
柚木がそうであったように、今週末地元に帰った民主議員はそのことを実感している。
小沢は辞めるべき。
政策を訴えたくても、代表の弁解に負われる
そんな状況がずっと続く
党にとって迷惑な代表なんて必要なのか？
逮捕された時点で降りるべきだった。
柚木がそうであったように、今週末地元に帰った民主議員はそのことを実感している。
小沢は辞めるべき。
自民側にも捜査なら「オセロゲームに」 自民・加藤氏
自民党の加藤紘一元幹事長は７日のテレビ東京の番組で、西松建設の違法献金事件について、
「それぞれの政党がどう対応するかによって、一挙に（政治）状況がオセロゲームのように展開して
いく可能性がある」と述べた。二階経済産業相ら自民党側に東京地検の捜査が波及した場合、政権
や自民党に大きな打撃になるとの認識を示した。
加藤氏は「（自民党の）執行部に『反転攻勢だ』と笑っている人も多いが、はしゃいではいけない」と
クギを刺し、公設秘書が逮捕された民主党の小沢代表が辞任して同党が新体制になれば、「自民党
は前よりきつくなってくる」とも語った。
また、公明党幹部も７日、自民党側に捜査が広がった場合の影響に懸念を表明。「二階氏に捜査が
入るようなことがあれば、麻生政権も小沢代表と同罪ということになり、支持率が落ちる。とても解散
なんて打てるわけがない」と述べ、与党内で浮上している「５月解散」は難しいとの認識を示した。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0307/TKY200903070199.html
＜おまけ＞
『加藤紘一元幹事長 1400万円』
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-26/2009012615_01_0.jpg
自民党の加藤紘一元幹事長は７日のテレビ東京の番組で、西松建設の違法献金事件について、
「それぞれの政党がどう対応するかによって、一挙に（政治）状況がオセロゲームのように展開して
いく可能性がある」と述べた。二階経済産業相ら自民党側に東京地検の捜査が波及した場合、政権
や自民党に大きな打撃になるとの認識を示した。
加藤氏は「（自民党の）執行部に『反転攻勢だ』と笑っている人も多いが、はしゃいではいけない」と
クギを刺し、公設秘書が逮捕された民主党の小沢代表が辞任して同党が新体制になれば、「自民党
は前よりきつくなってくる」とも語った。
また、公明党幹部も７日、自民党側に捜査が広がった場合の影響に懸念を表明。「二階氏に捜査が
入るようなことがあれば、麻生政権も小沢代表と同罪ということになり、支持率が落ちる。とても解散
なんて打てるわけがない」と述べ、与党内で浮上している「５月解散」は難しいとの認識を示した。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0307/TKY200903070199.html
＜おまけ＞
『加藤紘一元幹事長 1400万円』
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-26/2009012615_01_0.jpg
＞小沢氏に距離を置く中堅議員は「もうアウト。早く辞めた方がいい。小沢氏が裁判の結果＞が出るまで辞めないとすれば選挙に間に合わない」と指摘。
＞党幹部の一人も「小沢氏が粘れば粘るだけ、 選挙で落ちる候補者が増える」と頭を抱えた。
誰だ、この馬鹿２人はｗ
＞党幹部の一人も「小沢氏が粘れば粘るだけ、 選挙で落ちる候補者が増える」と頭を抱えた。
誰だ、この馬鹿２人はｗ
676 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 22:26:37 ID:0qWqwBS7
内閣：自民ともに支持率伸び悩み やまぬ「麻生降ろし」
６、７日の毎日新聞調査では、民主党の支持率、小沢一郎代表の評価が急落する一方、麻生内閣、自民
党の支持率も伸び悩んだ。調査結果に一定の評価を示した自民党執行部に対し、中堅・若手には「小沢
氏への批判が麻生太郎首相に上乗せされていない」と失望感が漂う。双方の温度差は一段と広がり、
「麻生降ろし」に歯止めがかかっていない。
自民党の細田博之幹事長は７日、毎日新聞の取材に「内閣支持率が５ポイントも上がった。０８年度２次
補正予算関連法が成立し、定額給付金の給付が始まったこともプラスに働いているかもしれない」と分析。
公明党の太田昭宏代表は「今後、さらに景気経済対策に力を入れないといけない」と強調した。
１６％になった内閣支持率を支持政党別に見ると、自民支持層は２月の前回調査比９ポイント増の４４％。
公明支持層も６ポイント増の４２％で、与党支持層の内閣支持は回復基調にある。ただ、全体の４割以上
を占める無党派層の内閣支持は７％にとどまり、「麻生離れ」が「麻生・小沢離れ」に変わっただけと言え
そうだ。
政党支持率は、自民、民主ともに２２％で並んだ。しかし、民主党が前回から７ポイント減らす一方、自民
党も２ポイントの微増。「麻生首相と小沢氏のどちらが首相にふさわしいか」との設問では、１３％まで減ら
した小沢氏が１０％の麻生首相を上回っており、ある自民党若手は「これだけの好機なのに、まだ負けて
いるのか。首相では戦えない」とため息をついた。
「政治は説得力の仕事。信頼を失うと、誰も（話を）聞いてくれなくなる」
自民党の加藤紘一元幹事長は７日のテレビ東京の番組で、小沢氏の代表辞任は避けられないとの認識
を示した。ただ、０２年４月に政治資金流用疑惑で議員辞職した経験がある加藤氏が触れた「政治不信」
は、小沢氏だけでなく、政府・与党にも向かっている。受け皿を失った民意は事件の進展次第でなお動く
とみられ、与党にも不安が募っている。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090308k0000m010073000c.html
６、７日の毎日新聞調査では、民主党の支持率、小沢一郎代表の評価が急落する一方、麻生内閣、自民
党の支持率も伸び悩んだ。調査結果に一定の評価を示した自民党執行部に対し、中堅・若手には「小沢
氏への批判が麻生太郎首相に上乗せされていない」と失望感が漂う。双方の温度差は一段と広がり、
「麻生降ろし」に歯止めがかかっていない。
自民党の細田博之幹事長は７日、毎日新聞の取材に「内閣支持率が５ポイントも上がった。０８年度２次
補正予算関連法が成立し、定額給付金の給付が始まったこともプラスに働いているかもしれない」と分析。
公明党の太田昭宏代表は「今後、さらに景気経済対策に力を入れないといけない」と強調した。
１６％になった内閣支持率を支持政党別に見ると、自民支持層は２月の前回調査比９ポイント増の４４％。
公明支持層も６ポイント増の４２％で、与党支持層の内閣支持は回復基調にある。ただ、全体の４割以上
を占める無党派層の内閣支持は７％にとどまり、「麻生離れ」が「麻生・小沢離れ」に変わっただけと言え
そうだ。
政党支持率は、自民、民主ともに２２％で並んだ。しかし、民主党が前回から７ポイント減らす一方、自民
党も２ポイントの微増。「麻生首相と小沢氏のどちらが首相にふさわしいか」との設問では、１３％まで減ら
した小沢氏が１０％の麻生首相を上回っており、ある自民党若手は「これだけの好機なのに、まだ負けて
いるのか。首相では戦えない」とため息をついた。
「政治は説得力の仕事。信頼を失うと、誰も（話を）聞いてくれなくなる」
自民党の加藤紘一元幹事長は７日のテレビ東京の番組で、小沢氏の代表辞任は避けられないとの認識
を示した。ただ、０２年４月に政治資金流用疑惑で議員辞職した経験がある加藤氏が触れた「政治不信」
は、小沢氏だけでなく、政府・与党にも向かっている。受け皿を失った民意は事件の進展次第でなお動く
とみられ、与党にも不安が募っている。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090308k0000m010073000c.html
678 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:26:58 ID:f9pSrxgr
>>657
二階は特捜の生け贄にされる可能性あると見た。
これだけ話が大きくなっちゃって、しかもズブズブみたいな印象を国民に持たれて、
与党の誰かを吊さなければ国民が納得してくれないと思っているよ。
そうなったらやっぱり二階だろうな。
族議員とかいいだけ悪役っぷり出しちゃっているし。マッチング良いかも。
本人はマイッチングだけど。
今の自民党はやるよ。敵も味方も関係なしにやられるのが自民党。
なんせ刺客飛ばして元同僚を殺しに掛かる政党だからな。
二階は特捜の生け贄にされる可能性あると見た。
これだけ話が大きくなっちゃって、しかもズブズブみたいな印象を国民に持たれて、
与党の誰かを吊さなければ国民が納得してくれないと思っているよ。
そうなったらやっぱり二階だろうな。
族議員とかいいだけ悪役っぷり出しちゃっているし。マッチング良いかも。
本人はマイッチングだけど。
今の自民党はやるよ。敵も味方も関係なしにやられるのが自民党。
なんせ刺客飛ばして元同僚を殺しに掛かる政党だからな。
679 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:27:22 ID:OHpvJonN
加藤紘一が何を言うか（笑）
ま、とにかく四代目は民主を離党して早く自民に復党しろ。
ま、とにかく四代目は民主を離党して早く自民に復党しろ。
680 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:27:23 ID:wnV2vVz3
実績考えたら小沢さん以外今は考えられない。
地元でもちゃんと顔の見える活動をしている
議員や候補には人がついていく。それが地上戦の強み。
地元でもちゃんと顔の見える活動をしている
議員や候補には人がついていく。それが地上戦の強み。
小沢が居座ると逆に麻生おろしがしにくくなる・・
それを狙っているのかもな
それを狙っているのかもな
682 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:27:46 ID:f9pSrxgr
683 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:27:55 ID:cUW3gs+r
>>668
民主党支持者でも辞めるべきが４割いるなら、このスレで小沢辞めろという民主党支持者が
いてもおかしくないですね、というかいないとおかしいな
それなのにそういう人が工作員だなんやかんやとレッテル貼られて排除されてるのを
横目にすると支持政党なしの私は悲しい気持ちになります
民主党支持者でも辞めるべきが４割いるなら、このスレで小沢辞めろという民主党支持者が
いてもおかしくないですね、というかいないとおかしいな
それなのにそういう人が工作員だなんやかんやとレッテル貼られて排除されてるのを
横目にすると支持政党なしの私は悲しい気持ちになります
684 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:28:22 ID:DVhWwwGP
二階への捜査が入ったら麻生はどうするのだろう。内閣総辞職しなさそうな感じがする。
>>679
カトは今、幽体離脱して評論中なんです
カトは今、幽体離脱して評論中なんです
686 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:28:32 ID:9rFaJ8TH
騒がせる記事を出しておいて政府高官の名前をださない朝日新聞の記者を証人喚問をすべきだな。
こんな重要なことの書き逃げは許せない
こんな重要なことの書き逃げは許せない
687 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:28:32 ID:EWtSYUca
>>225
４００万ぐらい眠ります
４００万ぐらい眠ります
BS11の背景の色使いは、もろ新党日本だな。
麹町の駅の近くに、チームニッポンの宣伝をする場所があるんだけど、そのままだ。
といったら、番組自体がチームニッポン製作なんだね。
麹町の駅の近くに、チームニッポンの宣伝をする場所があるんだけど、そのままだ。
といったら、番組自体がチームニッポン製作なんだね。
>>654
いや、俺のアンカー先の末尾を要約したのが“注意書き”。
いや、俺のアンカー先の末尾を要約したのが“注意書き”。
>>628
中日優勝で政変、で手を打ちませんかｗ
中日優勝で政変、で手を打ちませんかｗ
つか小沢は起訴されるか決まるまでなんも動かんだろうし
二階の動き次第になってきたな。
麻生がバシーンと二階を切るのが一番痛いのかな、これは
二階の動き次第になってきたな。
麻生がバシーンと二階を切るのが一番痛いのかな、これは
694 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:29:08 ID:RFEg/dAi
ID:gYwtMfTV のように、必死に小沢おろしを訴える学会員は小沢が代表であることが恐ろしいことの裏返し。
なにも自公の連中の思惑に乗ってやる義理はない。最後まで小沢代表で選挙に突入するべし。
なにも自公の連中の思惑に乗ってやる義理はない。最後まで小沢代表で選挙に突入するべし。
695 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:29:14 ID:f9pSrxgr
>>673
小沢を麻生に変えて読むと納得する人多数だったりしてｗ。
小沢を麻生に変えて読むと納得する人多数だったりしてｗ。
696 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:29:17 ID:OHpvJonN
697 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:29:23 ID:+vEY1IFU
小沢辞めろは自民信者だろｗ
>>686
そりゃあ、漆間の話が出てきたら、最初に小沢を「刺した」朝日が、共犯と疑われるからねえ。
そりゃあ、漆間の話が出てきたら、最初に小沢を「刺した」朝日が、共犯と疑われるからねえ。
699 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/03/07(土) 22:29:44 ID:+njGAm+6
物事はなるようにしかならない。
民主党は、まだ、事態の推移を見守る段階。
誰も鉄砲を撃つ段階ではない。
それは、全く意味がない。
民主党は、まだ、事態の推移を見守る段階。
誰も鉄砲を撃つ段階ではない。
それは、全く意味がない。
700 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:29:44 ID:SgXZLJu1
永田町の中にいる奴ほど、調査結果の読み方がなってないと思えるのは
やっぱり住む世界の違いだろうか
やっぱり住む世界の違いだろうか
701 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:29:46 ID:oW/WwTVB
麻生と小沢どちらが先に辞めるか、いや辞めさせられるかだな
というか民主党は党幹部が多すぎるｗ
副代表をみんな党幹部と呼ぶなら、そりゃ一人や二人そういうのがいるわなｗ
副代表をみんな党幹部と呼ぶなら、そりゃ一人や二人そういうのがいるわなｗ
704 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:30:02 ID:gYwtMfTV
無党派なら半数以上が小沢は辞めるべきと思っているのが現実。
ここは同じ民主指示でも小沢信者が多いから偏っているだけだろう。
どう考えても早めの辞任が望ましい。
秘書の起訴は一つのポイント。
特捜が動いた以上、不起訴なんてありえない。
ここは同じ民主指示でも小沢信者が多いから偏っているだけだろう。
どう考えても早めの辞任が望ましい。
秘書の起訴は一つのポイント。
特捜が動いた以上、不起訴なんてありえない。
705 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 22:30:31 ID:0qWqwBS7
千葉県知事選：イメージ戦略拍車 政党の影響力低下
「無党派旋風」を巻き起こし既成政党を震撼（しんかん）させた堂本暁子千葉県知事（７６）の初当選から
８年。引退する堂本氏の椅子を目指し、２９日に投開票される知事選は５人が出馬する乱戦模様になる
見通しだ。候補者選定を巡って迷走した自民党は自主投票。政権奪取に向け勢いをつけたかった民主党
は、小沢一郎代表の秘書逮捕で冷や水を浴びせられた形だ。政党の威信は低下、際だった争点もなく、
有権者に対立軸が分かりづらい構図の中、各陣営はイメージ戦略に奔走する。
千葉県庁の知事室を、テレビでコメンテーターも務める白石真澄氏が花束を持って訪れたのは昨年１２月
２２日。「私のどんな政策を継承するの」。堂本氏の問いに、白石氏は無言だった。
自分へのバトンタッチを求めつつも、堂本氏が出馬する可能性も捨てていなかった白石氏は、あえて手の
内をさらさなかった。継承する政策や価値観をめぐり、２人の溝は埋まらなかった。堂本氏は、後継者を
模索し続け、赤字のローカル鉄道社長として再建に取り組んだ吉田平氏を後継指名。選挙戦の構図は
さらに複雑化することになった。
■
「無党派旋風」を巻き起こし既成政党を震撼（しんかん）させた堂本暁子千葉県知事（７６）の初当選から
８年。引退する堂本氏の椅子を目指し、２９日に投開票される知事選は５人が出馬する乱戦模様になる
見通しだ。候補者選定を巡って迷走した自民党は自主投票。政権奪取に向け勢いをつけたかった民主党
は、小沢一郎代表の秘書逮捕で冷や水を浴びせられた形だ。政党の威信は低下、際だった争点もなく、
有権者に対立軸が分かりづらい構図の中、各陣営はイメージ戦略に奔走する。
千葉県庁の知事室を、テレビでコメンテーターも務める白石真澄氏が花束を持って訪れたのは昨年１２月
２２日。「私のどんな政策を継承するの」。堂本氏の問いに、白石氏は無言だった。
自分へのバトンタッチを求めつつも、堂本氏が出馬する可能性も捨てていなかった白石氏は、あえて手の
内をさらさなかった。継承する政策や価値観をめぐり、２人の溝は埋まらなかった。堂本氏は、後継者を
模索し続け、赤字のローカル鉄道社長として再建に取り組んだ吉田平氏を後継指名。選挙戦の構図は
さらに複雑化することになった。
■
というか自民党の不人気は麻生のせいではない
そのことに気づいていないのが自民党の絶望的なところだ
そのことに気づいていないのが自民党の絶望的なところだ
708 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 22:31:21 ID:0qWqwBS7
「昔は金を持ってきてでも自民党の推薦をほしがったものだ」。ある自民党県議は嘆く。象徴的な場面は
２月２２日に千葉市中央区で行われた森田健作氏の事務所開きだった。「議員の先生方は今回『裏方に
徹する』と言ってくださった」
森田氏が聴衆を前に声を上げると、拍手がわいた。会場には自民党県議らが多数集まったが名前すら
紹介されなかった。森田氏は自身の７０年代のヒット曲「さらば涙と言おう」を熱唱し演説を締めくくった。
千葉県は、５５年体制下で自民党公認・推薦の知事が君臨し続けてきた。崩れたのは８年前。自民党など
の推薦候補が、市民団体が擁立した堂本氏に敗れた。
当初、自民党の一部は民主、公明両党相乗りで白石氏推薦を模索した。白石氏なら無党派層にも浸透
できると踏んだからだ。しかし、独自候補の擁立にこだわる県議らは、「反白石」を鮮明に。結局、「一枚岩
になれない」（実川幸夫県連会長）との判断で自主投票となり、県議の半数は森田氏を支援する一方、
白石氏を国会議員やほかの県議が支持。森英介法相は吉田氏と一時、政策協定をかわすなど、自民は
四分五裂のありさまだ。
「政権交代の前哨戦に」と意気込んでいた民主党。小沢代表は２月２０日、推薦要請を出した吉田氏に
「推薦を得たいなら県内１３小選挙区で候補者と１カ所ずつでもいいから街頭（演説）をしてください」と宿題
を出すほど強気だった。しかし、秘書逮捕で、民主側から吉田氏の陣営に「民主が表に出ないほうが……」
の声も伝わる。他陣営を支援する自民党県議は「知事選と国政をリンクする吉田陣営の戦略は崩れた」と
みる。政党の影響力低下は否めない。
■
２月２２日に千葉市中央区で行われた森田健作氏の事務所開きだった。「議員の先生方は今回『裏方に
徹する』と言ってくださった」
森田氏が聴衆を前に声を上げると、拍手がわいた。会場には自民党県議らが多数集まったが名前すら
紹介されなかった。森田氏は自身の７０年代のヒット曲「さらば涙と言おう」を熱唱し演説を締めくくった。
千葉県は、５５年体制下で自民党公認・推薦の知事が君臨し続けてきた。崩れたのは８年前。自民党など
の推薦候補が、市民団体が擁立した堂本氏に敗れた。
当初、自民党の一部は民主、公明両党相乗りで白石氏推薦を模索した。白石氏なら無党派層にも浸透
できると踏んだからだ。しかし、独自候補の擁立にこだわる県議らは、「反白石」を鮮明に。結局、「一枚岩
になれない」（実川幸夫県連会長）との判断で自主投票となり、県議の半数は森田氏を支援する一方、
白石氏を国会議員やほかの県議が支持。森英介法相は吉田氏と一時、政策協定をかわすなど、自民は
四分五裂のありさまだ。
「政権交代の前哨戦に」と意気込んでいた民主党。小沢代表は２月２０日、推薦要請を出した吉田氏に
「推薦を得たいなら県内１３小選挙区で候補者と１カ所ずつでもいいから街頭（演説）をしてください」と宿題
を出すほど強気だった。しかし、秘書逮捕で、民主側から吉田氏の陣営に「民主が表に出ないほうが……」
の声も伝わる。他陣営を支援する自民党県議は「知事選と国政をリンクする吉田陣営の戦略は崩れた」と
みる。政党の影響力低下は否めない。
■
>>675
最初の中堅は120％の確率で渡辺。
最初の中堅は120％の確率で渡辺。
710 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:31:46 ID:+vEY1IFU
というか、そもそも
本当に白ならば、小沢自体辞めない方がいい。
政治自体、苦渋の決断を迫られる事が多々あるのに、
世論がそういうからやらないでは、ある意味政治家でない。
ここは、試させられていると考えた方が良いし、
ここで、民主が乗り切って、小沢が勝てば、色々な権力に
立ち向かえる
本当に白ならば、小沢自体辞めない方がいい。
政治自体、苦渋の決断を迫られる事が多々あるのに、
世論がそういうからやらないでは、ある意味政治家でない。
ここは、試させられていると考えた方が良いし、
ここで、民主が乗り切って、小沢が勝てば、色々な権力に
立ち向かえる
711 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:31:53 ID:f9pSrxgr
>>684
本来ならば、そうだよ。
総辞職ではまだ甘いな。
解散しなければ格好付かなくなるだろうな。
と言うことは、クエスチョンを背負ったまま二階は選挙へ？
でも、今の麻生は絶対に辞めないよ。
細田が言っていたっけ。何かあったら政治家の自己責任とか・・・。党は無関係。
まるでチンピラのやくざに「組に迷惑掛けるな」みたいな。面白すぎ。
本来ならば、そうだよ。
総辞職ではまだ甘いな。
解散しなければ格好付かなくなるだろうな。
と言うことは、クエスチョンを背負ったまま二階は選挙へ？
でも、今の麻生は絶対に辞めないよ。
細田が言っていたっけ。何かあったら政治家の自己責任とか・・・。党は無関係。
まるでチンピラのやくざに「組に迷惑掛けるな」みたいな。面白すぎ。
712 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 22:32:08 ID:0qWqwBS7
１月１８日。羽田空港に到着した選挙プランナーを堂本氏が迎えた。斎藤まさし氏（５７）は、過去２回
の堂本氏の選挙に加え、秋葉忠利・広島市長らを初当選に導いたことで知られ「無党派選挙の神様」とも
呼ばれる。
到着ロビーで斎藤氏が「飲み物を買ってくるので、ちょっと待ってください」と話すと、堂本氏のそばに控え
ていた男性が自販機に走った。斎藤氏はこの男性が堂本氏の意中の後継者である吉田氏と知り、驚いた。
支援要請に態度を保留していたが「フットワークの軽さ」などを評価、面接は言葉を交わす前に終わった。
日本を代表する選挙コンサルタント会社「アスク」の三浦博史社長（５７）は４年前に続き、森田氏の陣営に
入った。三浦氏は２年前の都知事選で石原慎太郎知事を支援。「都政私物化」批判を「反省」戦略でかわ
し、大勝に導いた。米国の選挙キャンペーンを研究した三浦氏は、アスクのホームページで「握手戦術から
最新のＩＴ選挙まで、常に常識を塗り替える新たなチャレンジを行っています」とアピールする。
白石氏も「複数のアドバイザー」を招いているが「名前は言えない」（陣営幹部）。千葉県知事選はまさに
選挙のプロによるイメージ戦の様相も帯びている。
吉田陣営・斎藤氏は、事務所に、２００台の電話設置を指示。１０００人を目標とするボランティアが「電話
作戦」を始めた。白石氏は今月、メディア戦術を競う「空中戦」に備え、広告代理店に勤務していた女性
アドバイザー（２９）をメディア担当に迎えた。一方、森田陣営・三浦氏は「戦術は明かせない」と話す。
全国では東国原英夫宮崎県知事、橋下徹大阪府知事らが誕生、国政選挙でもメディア戦略が重要性を
増した。千葉にも有名人が次々と駆け付ける。立候補予定者の一挙手一投足、ポスター、集会とあらゆる
分野にプランナーの戦略が潜む。政党がかすむ一方、イメージ戦略を担うプランナーの存在感は重みを
増し、選挙の劇場化は加速する。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090308k0000m010083000c.html
の堂本氏の選挙に加え、秋葉忠利・広島市長らを初当選に導いたことで知られ「無党派選挙の神様」とも
呼ばれる。
到着ロビーで斎藤氏が「飲み物を買ってくるので、ちょっと待ってください」と話すと、堂本氏のそばに控え
ていた男性が自販機に走った。斎藤氏はこの男性が堂本氏の意中の後継者である吉田氏と知り、驚いた。
支援要請に態度を保留していたが「フットワークの軽さ」などを評価、面接は言葉を交わす前に終わった。
日本を代表する選挙コンサルタント会社「アスク」の三浦博史社長（５７）は４年前に続き、森田氏の陣営に
入った。三浦氏は２年前の都知事選で石原慎太郎知事を支援。「都政私物化」批判を「反省」戦略でかわ
し、大勝に導いた。米国の選挙キャンペーンを研究した三浦氏は、アスクのホームページで「握手戦術から
最新のＩＴ選挙まで、常に常識を塗り替える新たなチャレンジを行っています」とアピールする。
白石氏も「複数のアドバイザー」を招いているが「名前は言えない」（陣営幹部）。千葉県知事選はまさに
選挙のプロによるイメージ戦の様相も帯びている。
吉田陣営・斎藤氏は、事務所に、２００台の電話設置を指示。１０００人を目標とするボランティアが「電話
作戦」を始めた。白石氏は今月、メディア戦術を競う「空中戦」に備え、広告代理店に勤務していた女性
アドバイザー（２９）をメディア担当に迎えた。一方、森田陣営・三浦氏は「戦術は明かせない」と話す。
全国では東国原英夫宮崎県知事、橋下徹大阪府知事らが誕生、国政選挙でもメディア戦略が重要性を
増した。千葉にも有名人が次々と駆け付ける。立候補予定者の一挙手一投足、ポスター、集会とあらゆる
分野にプランナーの戦略が潜む。政党がかすむ一方、イメージ戦略を担うプランナーの存在感は重みを
増し、選挙の劇場化は加速する。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090308k0000m010083000c.html
>>683
情報操作と洗脳の実情を知らないな
情報操作と洗脳の実情を知らないな
というか、世論調査したんなら内閣支持率出てるんだよね？
二階捜査で麻生辞任なら
自民はいいことばかりじゃん
ヒドイな
自民はいいことばかりじゃん
ヒドイな
718 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:33:10 ID:f9pSrxgr
>>701
森は怒っているよ。番記者も近づけないんじゃないのかな？危なくて。
森は怒っているよ。番記者も近づけないんじゃないのかな？危なくて。
まあ言い方は悪いが、もう民主党のさいは投げられてる
民主の各人は、明日以降の世論調査でどんな結果が出ようとも
結束して小沢を支えていくしかないんだよ
民主の各人は、明日以降の世論調査でどんな結果が出ようとも
結束して小沢を支えていくしかないんだよ
>>641
確かにそれも考えられるけど漆間という名前を出さないと
国民の大半にはこの事件のカラクリが見えてこないと思うのよね
特に漆間が元警察庁長官であったことや警察庁長官に出世した経緯とかは国民も知っておく必要があると思う
確かにそれも考えられるけど漆間という名前を出さないと
国民の大半にはこの事件のカラクリが見えてこないと思うのよね
特に漆間が元警察庁長官であったことや警察庁長官に出世した経緯とかは国民も知っておく必要があると思う
721 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:33:21 ID:RFEg/dAi
二階逮捕のタイミングで証人喚問を行うべし。
検察と漆間も呼んで今回の事件の捜査経緯を明らかにさせるべきだ。
検察と漆間も呼んで今回の事件の捜査経緯を明らかにさせるべきだ。
722 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:33:30 ID:+vEY1IFU
>>716
5ポイントアプ
5ポイントアプ
727 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:34:15 ID:OHpvJonN
四代目は今すぐに自民党に復党すべき。
このスレの民主支持者って普段、どんな生活してるんだろうな？
一般の人に「小沢さんは悪くない！」、「検察の国策捜査だ！」、「政権交代したら
検察は解体だ！」、「3億もらっていても記載してあれば問題ない！」なんて
力説したらドン引きで逆効果なのにな。
一般の人に「小沢さんは悪くない！」、「検察の国策捜査だ！」、「政権交代したら
検察は解体だ！」、「3億もらっていても記載してあれば問題ない！」なんて
力説したらドン引きで逆効果なのにな。
729 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:34:33 ID:oW/WwTVB
730 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 22:34:34 ID:0qWqwBS7
【小沢氏秘書逮捕】民主陣営ポスターどうする？
今月１０日に衆院議員の任期満了まで半年となり、公職選挙法の規定で掲示が禁止される候補者単独の
ポスター。立候補予定者は政党活動のポスターへの張り替えに迫られるが、小沢一郎代表の公設秘書
逮捕に揺れる民主党の近畿の陣営では、身内にも不人気の自民・麻生太郎首相とは異なり、小沢代表
とのツーショットポスターを使うところは多く、“小沢ショック”の影響は今のところ大きくはない。しかし捜査
の行方を注視し、対応を検討する陣営もある。
「事件直後は写真変更も考えたが、小沢代表に目をかけてもらっているし、支援者も小沢代表を支持して
いる」
予定通り小沢代表の顔写真と並べて掲載したポスターに張り替える大阪１５区の大谷啓氏（新人）の陣営
関係者はこう述べた。「小沢塾」で政治を学んだ縁もあるが、「党首は党の顔。コロコロと変えるのは無節操
だ」と強調する。また、用意していた小沢代表とのポスター約１５００枚をすでにほぼ張り終えたという兵庫
県内の民主新人候補者。「小沢代表がピンチだからといって、ポスターを変えるのは姑息。次の選挙は
総理大臣を選ぶ選挙で、小沢代表のポスターが王道」と説明する。
京都３区の泉健太氏（現職）の陣営は地元の参院議員と写ったポスターに切り替えたが、小沢代表の写真
がある党のポスターと並んで張るケースが多いためで事件とは無関係という。陣営担当者は「（ポスターに
ついて）問い合わせは１件もない」と話す。
今月１０日に衆院議員の任期満了まで半年となり、公職選挙法の規定で掲示が禁止される候補者単独の
ポスター。立候補予定者は政党活動のポスターへの張り替えに迫られるが、小沢一郎代表の公設秘書
逮捕に揺れる民主党の近畿の陣営では、身内にも不人気の自民・麻生太郎首相とは異なり、小沢代表
とのツーショットポスターを使うところは多く、“小沢ショック”の影響は今のところ大きくはない。しかし捜査
の行方を注視し、対応を検討する陣営もある。
「事件直後は写真変更も考えたが、小沢代表に目をかけてもらっているし、支援者も小沢代表を支持して
いる」
予定通り小沢代表の顔写真と並べて掲載したポスターに張り替える大阪１５区の大谷啓氏（新人）の陣営
関係者はこう述べた。「小沢塾」で政治を学んだ縁もあるが、「党首は党の顔。コロコロと変えるのは無節操
だ」と強調する。また、用意していた小沢代表とのポスター約１５００枚をすでにほぼ張り終えたという兵庫
県内の民主新人候補者。「小沢代表がピンチだからといって、ポスターを変えるのは姑息。次の選挙は
総理大臣を選ぶ選挙で、小沢代表のポスターが王道」と説明する。
京都３区の泉健太氏（現職）の陣営は地元の参院議員と写ったポスターに切り替えたが、小沢代表の写真
がある党のポスターと並んで張るケースが多いためで事件とは無関係という。陣営担当者は「（ポスターに
ついて）問い合わせは１件もない」と話す。
731 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:34:36 ID:+vEY1IFU
ここで二階が入院したら、最高の民主にとってのバズーカ砲なんだけどな
732 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:34:40 ID:TCfg9W4l
馬鹿二人は渡辺周と長島昭久
｢私自身はやましい事はないが、党や内閣に迷惑がかかる｣
それを聞いたピンクのおっさんがヘナヘナと腰抜かす。
でもって、｢ミンスとは違うんです｣って涙目で麻生が叫ぶ
それを聞いたピンクのおっさんがヘナヘナと腰抜かす。
でもって、｢ミンスとは違うんです｣って涙目で麻生が叫ぶ
736 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 22:35:20 ID:0qWqwBS7
一方で大阪１２区の樽床伸二氏（元職）の陣営のように「小沢代表とのポスターを用意していたが、見合わ
せることを検討している。当面は民主党マークのポスターを使用するが、今回のことは悩ましい」と話す
関係者もいる。
民主党大阪府連によると、府内の立候補予定者のほとんどが小沢代表の写真入りのポスターを掲示して
いる。府連幹部は「不安に思っている立候補予定者もいるだろうが、事態の推移を見守っているのでは」と
分析する。
また京都府内の民主党関係者の中には「小沢代表は、お金にからむ問題は過去にもあった。支持者の中
には『たたけばほこりが出そうだ』とみている人はいるかもしれない」と話す人がいるほか、兵庫県内の民主
陣営の一部にも「駅立ちなどでフォロー（追い風）がアゲンスト（向かい風）になっていると感じる瞬間がある」
と事件の行方を気にする声もある。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090307/crm0903071922024-n1.htm
せることを検討している。当面は民主党マークのポスターを使用するが、今回のことは悩ましい」と話す
関係者もいる。
民主党大阪府連によると、府内の立候補予定者のほとんどが小沢代表の写真入りのポスターを掲示して
いる。府連幹部は「不安に思っている立候補予定者もいるだろうが、事態の推移を見守っているのでは」と
分析する。
また京都府内の民主党関係者の中には「小沢代表は、お金にからむ問題は過去にもあった。支持者の中
には『たたけばほこりが出そうだ』とみている人はいるかもしれない」と話す人がいるほか、兵庫県内の民主
陣営の一部にも「駅立ちなどでフォロー（追い風）がアゲンスト（向かい風）になっていると感じる瞬間がある」
と事件の行方を気にする声もある。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090307/crm0903071922024-n1.htm
今回の小沢秘書逮捕で
簡単に民主支持をやめたり 自民支持に変更したりする有権者は
よく考えた方がいい。
そうやった結果
消された年金は解決しますか？
後期高齢者医療制度は廃止になりますか？
派遣労働者の労働環境は改善されますか？
医療崩壊は無くなりますか？
支持を自民に変更して
それが解決すると思うのなら民主支持はやめて結構！
その程度の民度の支持者だと思って こっちも諦めるまで。
でも、このまま自公政権が続いたら
上に述べた問題は 絶対解決もしないし良くもならないという事を肝に銘じて欲しい。
で、今後一切それを後になって後悔しない事だね。
簡単に民主支持をやめたり 自民支持に変更したりする有権者は
よく考えた方がいい。
そうやった結果
消された年金は解決しますか？
後期高齢者医療制度は廃止になりますか？
派遣労働者の労働環境は改善されますか？
医療崩壊は無くなりますか？
支持を自民に変更して
それが解決すると思うのなら民主支持はやめて結構！
その程度の民度の支持者だと思って こっちも諦めるまで。
でも、このまま自公政権が続いたら
上に述べた問題は 絶対解決もしないし良くもならないという事を肝に銘じて欲しい。
で、今後一切それを後になって後悔しない事だね。
739 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:36:26 ID:pHKHesq1
740 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:36:59 ID:f9pSrxgr
>>726
あのデータって人数に限りがあるから、一喜一憂する必要はないと思うんだけどね。
それと、
小沢が今凄い勢いで気合い入れちゃっているから、あのモチベーションで選挙に突入したら
神風吹いちゃうかもしれない。
あのデータって人数に限りがあるから、一喜一憂する必要はないと思うんだけどね。
それと、
小沢が今凄い勢いで気合い入れちゃっているから、あのモチベーションで選挙に突入したら
神風吹いちゃうかもしれない。
741 ：北海道３区＠民主党員 ◆zCccDivqbE ：2009/03/07(土) 22:37:00 ID:Dq9pCIbo
民主党幹部ってどこまで？
最高顧問 羽田 孜 渡部 恒三 藤井 裕久
代 表 小沢 一郎
代表代行 菅 直人 輿石 東
副代表 岡田 克也 前原 誠司 川端 達夫 石井 一 高木 義明 北澤 俊美 円 より子
幹事長 鳩山 由紀夫
幹事長代理 平野 博文 平田 健二
政策調査会長 直嶋 正行
政策調査会長代理 長妻 昭 福山 哲郎
国会対策委員長 山岡 賢次
国会対策委員長代理 安住 淳 簗瀬 進
常任幹事会議長 中井 洽
総務委員長 千葉 景子
選挙対策委員長 赤松 広隆
財務委員長 佐藤 泰介
組織委員長 柳田 稔
広報委員長 野田 佳彦
企業団体対策委員長 前田 武志
国民運動委員長 小沢 鋭仁
・・・・
最高顧問 羽田 孜 渡部 恒三 藤井 裕久
代 表 小沢 一郎
代表代行 菅 直人 輿石 東
副代表 岡田 克也 前原 誠司 川端 達夫 石井 一 高木 義明 北澤 俊美 円 より子
幹事長 鳩山 由紀夫
幹事長代理 平野 博文 平田 健二
政策調査会長 直嶋 正行
政策調査会長代理 長妻 昭 福山 哲郎
国会対策委員長 山岡 賢次
国会対策委員長代理 安住 淳 簗瀬 進
常任幹事会議長 中井 洽
総務委員長 千葉 景子
選挙対策委員長 赤松 広隆
財務委員長 佐藤 泰介
組織委員長 柳田 稔
広報委員長 野田 佳彦
企業団体対策委員長 前田 武志
国民運動委員長 小沢 鋭仁
・・・・
742 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:37:01 ID:SgXZLJu1
麻生「ゴックンが辞めたばかりなのに、更に二階まで切るなんて・・・」
二階「森だって加藤だってもらってたのに、何で俺だけが・・・」
結局切れないと思うよ
あら三浦さん、モリケンやるのか
経年劣化必至の森田でどこまでやれるかな
二階「森だって加藤だってもらってたのに、何で俺だけが・・・」
結局切れないと思うよ
あら三浦さん、モリケンやるのか
経年劣化必至の森田でどこまでやれるかな
あ、そういえばすっかり忘れてたけど
橋下と東国原、ついでに石原は今回の騒動でダンマリなのかな？
何かコメントしてる？？
橋下と東国原、ついでに石原は今回の騒動でダンマリなのかな？
何かコメントしてる？？
744 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:37:14 ID:wnV2vVz3
＋の自民支持者って普段、どんな生活してるんだろうな？
一般の人に「麻生さんは悪くない！」、「マスコミの捏造報道だ！」、
「政権交代したら 日本人は皆殺しだ！」、「漢字が読めなくても問題ない！」なんて
力説したらドン引きで逆効果なのにな。
一般の人に「麻生さんは悪くない！」、「マスコミの捏造報道だ！」、
「政権交代したら 日本人は皆殺しだ！」、「漢字が読めなくても問題ない！」なんて
力説したらドン引きで逆効果なのにな。
745 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:37:20 ID:F9WqXwkf
ID:gYwtMfTV
↑
「小沢辞めるべき」しか連投で書いてない プロ自民工作員！
>>723に追加すれば、民主支持者に4割もいる“辞めろ”派が、ここですぐ追い払われるってことは、
実際のその“やめろ派”も、
・“何となく辞めるべきと思う”
・“とりあえず辞めさせるのがいいと思う”
・“民主支持だけど、もともと小沢は嫌いだったのでやめて欲しい”
とかその辺が多そうだ。
実際のその“やめろ派”も、
・“何となく辞めるべきと思う”
・“とりあえず辞めさせるのがいいと思う”
・“民主支持だけど、もともと小沢は嫌いだったのでやめて欲しい”
とかその辺が多そうだ。
高木北澤円が副代表なんて知ってるやつどれだけいることか
>>737
最終秘密兵器使った数字だ(笑)
最終秘密兵器使った数字だ(笑)
そろそろID:pHKHesq1は通報すべきだな。携帯端末からなら一発で特定アボンだから延焼もなかろうて。
750 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 22:38:01 ID:0qWqwBS7
小規模作業所の製品購入を＝定額給付金で指針−民主党兵庫県連
民主党兵庫県連は７日の常任幹事会で、県内の所属地方議員が定額給付金を受け取る場合、障害者ら
が働く小規模作業所の製品などを購入するよう促す指針をつくることを決めた。芝野照久幹事長は「政策
そのものがおかしいが、決まった以上、福祉や介護などの支援につながるようにアイデアをひねった」と
説明した。
民主党本部は所属国会議員に定額給付金を受け取らないよう文書で通達した。ただ、地方議員について
は一律の要請を行っていないため、混乱を避けるために県連として方向性を示すことにした。指針に拘束
力はなく、受け取るか否かの判断は各議員に委ねるという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030700397
民主党兵庫県連は７日の常任幹事会で、県内の所属地方議員が定額給付金を受け取る場合、障害者ら
が働く小規模作業所の製品などを購入するよう促す指針をつくることを決めた。芝野照久幹事長は「政策
そのものがおかしいが、決まった以上、福祉や介護などの支援につながるようにアイデアをひねった」と
説明した。
民主党本部は所属国会議員に定額給付金を受け取らないよう文書で通達した。ただ、地方議員について
は一律の要請を行っていないため、混乱を避けるために県連として方向性を示すことにした。指針に拘束
力はなく、受け取るか否かの判断は各議員に委ねるという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030700397
>>737
ここに来るネトウヨもそっちを心配すればいいのにねぇ
ここに来るネトウヨもそっちを心配すればいいのにねぇ
>>728
そんな“！”つけて叫ぶような、国士様が親にやるようなことをすればな。
そんな“！”つけて叫ぶような、国士様が親にやるようなことをすればな。
755 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:38:44 ID:f9pSrxgr
756 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:38:45 ID:OHpvJonN
次の潮目は二階強制捜査開始だと思うけど、
時期はいつぐらいになると思う？
来週中にはあるだろうか。
時期はいつぐらいになると思う？
来週中にはあるだろうか。
一昨日
....
〈〈〈〈 ヽ
〈⊃ } 反転攻勢だぁぁ〜
| .|
∩―− .ﾘ ,|
／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ ./ |
./ ( ● (ﾟ) |つ _／ |
| ／(入__ノ ミ ﾘ .
､ (＿／ ノ ,ﾘ
＼＿＿＿ ノﾞ /
細 田
今日
政府高官「自民に波及せず発言」に与野党から批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090306/stt0903062130013-n1.htm
政府高官「こっち(政府）が動き出したから、某地検も動き出すんじゃないんですかね」
＠小沢秘書逮捕当日の発言 ＠報道ステーション
【政治】 民主党、政府高官＝漆間官房副長官とみて予算委員会への出席を要求★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236410360/
加藤「（自民党の）執行部に『反転攻勢だ』と笑っている人も多いが、はしゃいではいけない」
http://www.asahi.com/politics/update/0307/TKY200903070199.html
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
.／￣￣￣＼;;
;／ ─ u ─ ＼;
;／u <○> <○> ＼;; ＜え・・え〜と 政府与党は捜査の実態が分からないわけでして・・
;| （__●__） u |; その発言はおかしいかと・・・
;＼ u ｀⌒J´ # ／; （やっべ〜はしゃぎ過ぎちゃった・・・ てか加藤・・・ お前が言うなよ・・・）
／ 細 田 u ＼
....
〈〈〈〈 ヽ
〈⊃ } 反転攻勢だぁぁ〜
| .|
∩―− .ﾘ ,|
／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ ./ |
./ ( ● (ﾟ) |つ _／ |
| ／(入__ノ ミ ﾘ .
､ (＿／ ノ ,ﾘ
＼＿＿＿ ノﾞ /
細 田
今日
政府高官「自民に波及せず発言」に与野党から批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090306/stt0903062130013-n1.htm
政府高官「こっち(政府）が動き出したから、某地検も動き出すんじゃないんですかね」
＠小沢秘書逮捕当日の発言 ＠報道ステーション
【政治】 民主党、政府高官＝漆間官房副長官とみて予算委員会への出席を要求★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236410360/
加藤「（自民党の）執行部に『反転攻勢だ』と笑っている人も多いが、はしゃいではいけない」
http://www.asahi.com/politics/update/0307/TKY200903070199.html
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
.／￣￣￣＼;;
;／ ─ u ─ ＼;
;／u <○> <○> ＼;; ＜え・・え〜と 政府与党は捜査の実態が分からないわけでして・・
;| （__●__） u |; その発言はおかしいかと・・・
;＼ u ｀⌒J´ # ／; （やっべ〜はしゃぎ過ぎちゃった・・・ てか加藤・・・ お前が言うなよ・・・）
／ 細 田 u ＼
759 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:39:43 ID:f9pSrxgr
>>738
別にここで言わなくて良いんじゃね？
別にここで言わなくて良いんじゃね？
760 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:39:50 ID:OOnNHMbt
本来なら公設第一秘書逮捕ってなると、支持率としてはもっと反動がきて
絶望的な数字がでても可笑しくない最中、ここまでにとどまった理由は色々
あるんだけど、小沢の会見に迷いが無かった点もあるだろうし
何より、国民が多少物を疑う目を養ってきたのもあるだろう
「検察＝正義」「警察＝正義」で思考停止してる時代は終わりかけてる
更に、もはや国民の「もう今回は自公はやだ」「一度選挙による本格的な政権交代みたい」
という熱は噴出して止まらない状態まできてる
小沢の秘書云々よりも、新しい政権誕生に気持ちが走りだしてる国民も少なくないだろう
絶望的な数字がでても可笑しくない最中、ここまでにとどまった理由は色々
あるんだけど、小沢の会見に迷いが無かった点もあるだろうし
何より、国民が多少物を疑う目を養ってきたのもあるだろう
「検察＝正義」「警察＝正義」で思考停止してる時代は終わりかけてる
更に、もはや国民の「もう今回は自公はやだ」「一度選挙による本格的な政権交代みたい」
という熱は噴出して止まらない状態まできてる
小沢の秘書云々よりも、新しい政権誕生に気持ちが走りだしてる国民も少なくないだろう
ID:pHKHesq1
↓ 連投コピペw の工作員！
167 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/03/07(土) 20:53:01 ID:pHKHesq1
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/mytop?bid=abrams506
僕の友達はみな小沢辞めるべきと言っている
これが民意だ
407 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/03/07(土) 21:33:34 ID:pHKHesq1
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/mytop?bid=abrams506
僕の友達はみな小沢辞めるべきと言っている
これが民意だ
501 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/03/07(土) 21:49:41 ID:pHKHesq1
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/mytop?bid=abrams506
僕の友達はみな小沢辞めるべきと言っているぞ
これが民意だ
570 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/03/07(土) 22:04:55 ID:pHKHesq1
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/mytop?bid=abrams506
僕の友達はみな小沢辞めるべきと言っている
これが民意だ
739 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/03/07(土) 22:36:26 ID:pHKHesq1
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/mytop?bid=abrams506
僕の友達はみな小沢辞めるべきと言っている
これが民意だ
↓ 連投コピペw の工作員！
167 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/03/07(土) 20:53:01 ID:pHKHesq1
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/mytop?bid=abrams506
僕の友達はみな小沢辞めるべきと言っている
これが民意だ
407 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/03/07(土) 21:33:34 ID:pHKHesq1
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/mytop?bid=abrams506
僕の友達はみな小沢辞めるべきと言っている
これが民意だ
501 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/03/07(土) 21:49:41 ID:pHKHesq1
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/mytop?bid=abrams506
僕の友達はみな小沢辞めるべきと言っているぞ
これが民意だ
570 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/03/07(土) 22:04:55 ID:pHKHesq1
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/mytop?bid=abrams506
僕の友達はみな小沢辞めるべきと言っている
これが民意だ
739 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/03/07(土) 22:36:26 ID:pHKHesq1
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/mytop?bid=abrams506
僕の友達はみな小沢辞めるべきと言っている
これが民意だ
>>743
石原はコメントしてる、橋下と東はしらん
【小沢氏秘書逮捕】 石原都知事 「（小沢首相？）…期待する方が間違ってる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236236831/
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2009/03/05(木) 16:07:11 ID:???0
★期待する方が間違い＝民主・小沢氏を批判−石原都知事
・東京都の石原慎太郎知事は5日、準大手ゼネコン「西松建設」から違法な政治献金を受け取って
いたとして公設第一秘書が逮捕された民主党の小沢一郎代表について、「期待する方が
間違っている」と述べ、政権交代後の首相候補として期待感が高まっていた小沢氏を批判した。
都庁内で記者団に語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090305-00000087-jij-pol
※元ニューススレ
・【小沢氏秘書逮捕】石原都知事「検察は公判維持できないものはやらない。よほどの自信があったのだろう」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236234263/
石原はコメントしてる、橋下と東はしらん
【小沢氏秘書逮捕】 石原都知事 「（小沢首相？）…期待する方が間違ってる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236236831/
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2009/03/05(木) 16:07:11 ID:???0
★期待する方が間違い＝民主・小沢氏を批判−石原都知事
・東京都の石原慎太郎知事は5日、準大手ゼネコン「西松建設」から違法な政治献金を受け取って
いたとして公設第一秘書が逮捕された民主党の小沢一郎代表について、「期待する方が
間違っている」と述べ、政権交代後の首相候補として期待感が高まっていた小沢氏を批判した。
都庁内で記者団に語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090305-00000087-jij-pol
※元ニューススレ
・【小沢氏秘書逮捕】石原都知事「検察は公判維持できないものはやらない。よほどの自信があったのだろう」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236234263/
>>743
橋下は何もコメントしてない
橋下は何もコメントしてない
「辞めるべき」でも今辞めるべきじゃないんだよ。
辞めるんなら朝会見したときに辞めるべきだったし
次の辞め時は起訴されるってことになった時で今は中途半端だ
辞めるんなら朝会見したときに辞めるべきだったし
次の辞め時は起訴されるってことになった時で今は中途半端だ
766 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:41:11 ID:+vEY1IFU
>>757
いあ、それもそうだが、
一応拘留期間は最大10日間、14日まで。大久保のな
延長は、するだろうが、延長理由も大きな材料
それまでに、最大のリークなければ、
公判維持が検察にできるのか、疑問符が付くね。
いあ、それもそうだが、
一応拘留期間は最大10日間、14日まで。大久保のな
延長は、するだろうが、延長理由も大きな材料
それまでに、最大のリークなければ、
公判維持が検察にできるのか、疑問符が付くね。
767 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:41:31 ID:f9pSrxgr
>>743
だんまりっていうか、元々小物だからそっちに記者を避けない。
コスト的な問題があるんじゃないの？マスコミ。
今回は取材に人数かなり取られているはず。数が多いから・・・。なんせ小沢を入れて
２０数人。
だんまりっていうか、元々小物だからそっちに記者を避けない。
コスト的な問題があるんじゃないの？マスコミ。
今回は取材に人数かなり取られているはず。数が多いから・・・。なんせ小沢を入れて
２０数人。
今日の朝日・読売全国アンケートの秋田県のコメントについて
http://www.dai5.jp/cgi/blog2/blog.cgi/permalink/20090306093602
今日の朝日新聞に、小沢代表の記者会見を受けてどう思うかという全国アンケートが掲載されています。
しかし、「民主党47都道府県連幹事長らの回答」での秋田県のコメントは、
私が答えたものではありませんでした。（私は秋田県連の幹事長です）
昨日の昼頃、朝日新聞の秋田県担当の女性記者から電話があり、私は以下のように答えました。
「逮捕＝犯罪者ではないことは、マスコミ人であれば入社１年目で教わること。
私はマスコミ出身なので、裁判が確定していない今の時点でコメントすることは出来ない。
これはノーコメントということではなく、今言ったことが私のコメントです。」
（こうしたコメントをする際、私はメモを読み上げるので、内容は間違っていません）
ところが、私のコメントは無視され、
どこの誰が言ったのかわからないコメントが掲載されています。
確かにタイトルは「幹事長らからの回答」となっており、
すべての回答が幹事長からのものではないとされています。
（たぶん、私が新聞社の意に沿った回答をしなかったので、困ったあげくそのように思考をこらしたのでしょう。）
でも私は電話インタビューに答えたわけだから、
それを載せないのはひどいのではないでしょうか？
私のコメントが言外にマスコミ批判をにおわせているとしても、
自分たちに都合が悪いことをこうもあからさまに排除するとは…。
記者の劣化がささやかれて久しいですが、これほどまでとは思いませんでした。
読売新聞についても、同じです。私は同じようにコメントしましたが、
今日の朝刊には「回答なし」と載っていました…。
追記：
朝日新聞で私の代わりに答えたのは高松代表代行だと下の方の記事に載っていました。
私の回答が気に入らなかったので、代わりにコメントしてくれる人を捜したのだと思います。
http://www.dai5.jp/cgi/blog2/blog.cgi/permalink/20090306093602
今日の朝日新聞に、小沢代表の記者会見を受けてどう思うかという全国アンケートが掲載されています。
しかし、「民主党47都道府県連幹事長らの回答」での秋田県のコメントは、
私が答えたものではありませんでした。（私は秋田県連の幹事長です）
昨日の昼頃、朝日新聞の秋田県担当の女性記者から電話があり、私は以下のように答えました。
「逮捕＝犯罪者ではないことは、マスコミ人であれば入社１年目で教わること。
私はマスコミ出身なので、裁判が確定していない今の時点でコメントすることは出来ない。
これはノーコメントということではなく、今言ったことが私のコメントです。」
（こうしたコメントをする際、私はメモを読み上げるので、内容は間違っていません）
ところが、私のコメントは無視され、
どこの誰が言ったのかわからないコメントが掲載されています。
確かにタイトルは「幹事長らからの回答」となっており、
すべての回答が幹事長からのものではないとされています。
（たぶん、私が新聞社の意に沿った回答をしなかったので、困ったあげくそのように思考をこらしたのでしょう。）
でも私は電話インタビューに答えたわけだから、
それを載せないのはひどいのではないでしょうか？
私のコメントが言外にマスコミ批判をにおわせているとしても、
自分たちに都合が悪いことをこうもあからさまに排除するとは…。
記者の劣化がささやかれて久しいですが、これほどまでとは思いませんでした。
読売新聞についても、同じです。私は同じようにコメントしましたが、
今日の朝刊には「回答なし」と載っていました…。
追記：
朝日新聞で私の代わりに答えたのは高松代表代行だと下の方の記事に載っていました。
私の回答が気に入らなかったので、代わりにコメントしてくれる人を捜したのだと思います。
>>738
有権者はよく考えてると思うよ。
郵政選挙で、有権者が一気に踊らされたイメージがあるけど、
あれだって実際には、十数年選挙してなかった人とか、若者とかが雪崩れ込んだのだからね。
03総選挙で民主に入れて、05で自民に乗り換えた人はそんなに多くない。
有権者はよく考えてると思うよ。
郵政選挙で、有権者が一気に踊らされたイメージがあるけど、
あれだって実際には、十数年選挙してなかった人とか、若者とかが雪崩れ込んだのだからね。
03総選挙で民主に入れて、05で自民に乗り換えた人はそんなに多くない。
770 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:42:37 ID:+vEY1IFU
橋本は弁護士なんだから、安易にコメントせんだろうね
「やましいことがないから辞めない」という小沢に変化はない。
「やましいこと」が明らかになるような新事実も出てきてない。
それどころが、与党側に裏献金・漆間発言という「やましいこと」が発覚。
にもかかわらず、辞任圧力だけは強まってる。
今のところこんな感じ？
「やましいこと」が明らかになるような新事実も出てきてない。
それどころが、与党側に裏献金・漆間発言という「やましいこと」が発覚。
にもかかわらず、辞任圧力だけは強まってる。
今のところこんな感じ？
774 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:43:48 ID:cUW3gs+r
>>768
これって高松さんに失礼じゃんｗ
これって高松さんに失礼じゃんｗ
衆院選前にＴＢＳラジオ｢ストリーム｣打ち切りが残念至極
参院選開票速報が麻木・二木・小西・宮台・宮崎・勝谷・ＴＫＤと
地上波に引けを取らないメンツだっただけに。
参院選開票速報が麻木・二木・小西・宮台・宮崎・勝谷・ＴＫＤと
地上波に引けを取らないメンツだっただけに。
776 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:44:25 ID:f9pSrxgr
777 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/07(土) 22:44:46 ID:v+/q2fsC
>>728
「３億もらっていても記載してあれば問題ない！」
「３億もらっていても記載してあれば問題ない！」
778 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:45:40 ID:oW/WwTVB
寝る前に今日の感想
ブーメラン政党と言えば民主だったのに、いまは自民党がブーメランなのね。
こんな連中の政府で、北朝鮮が攻めてきたら・・・・
クソ！眠れないじゃないか・・・・
ブーメラン政党と言えば民主だったのに、いまは自民党がブーメランなのね。
こんな連中の政府で、北朝鮮が攻めてきたら・・・・
クソ！眠れないじゃないか・・・・
779 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:46:30 ID:f9pSrxgr
>>772
やましいことがあっても、やかましい！と言う森ｗ。どけ！とも言うｗ。
やましいことがあっても、やかましい！と言う森ｗ。どけ！とも言うｗ。
780 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:46:57 ID:+vEY1IFU
麻生、総理就任後初めての沖縄
沖縄のおばちゃん
麻生さんが来た？何しにきたの？
だってさｗｗｗ
沖縄のおばちゃん
麻生さんが来た？何しにきたの？
だってさｗｗｗ
782 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/03/07(土) 22:48:04 ID:+njGAm+6
783 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:48:45 ID:Tnjjeavv
785 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:50:02 ID:OOnNHMbt
与党、地検 VS 小沢民主
の構図は、ある種
メディアの現王者テレビ VS ネット
の戦いでもあるかもしれない
殆どの報道番組は与党よりに進行されている
テレビという媒体だけを情報源にしてる人たちは、案の定ゴッソリと
与党の思惑に取り込まれる
でもさ、もうテレビだけが情報源の時代も終わりを告げようとしてるし
TV番組の司会者も、語らずしも公正なコメント、番組進行してる訳じゃないと
視聴者も気づきはじめてる時期だしな
色んな情報源を選択して、どの情報を真に受けるかも個人のセンスの時代になった
いつまでも国民は操り人形と思うなよ＞与党、検察
の構図は、ある種
メディアの現王者テレビ VS ネット
の戦いでもあるかもしれない
殆どの報道番組は与党よりに進行されている
テレビという媒体だけを情報源にしてる人たちは、案の定ゴッソリと
与党の思惑に取り込まれる
でもさ、もうテレビだけが情報源の時代も終わりを告げようとしてるし
TV番組の司会者も、語らずしも公正なコメント、番組進行してる訳じゃないと
視聴者も気づきはじめてる時期だしな
色んな情報源を選択して、どの情報を真に受けるかも個人のセンスの時代になった
いつまでも国民は操り人形と思うなよ＞与党、検察
>>778
共和国大花火大会 来週〜再来週・開催予定
共和国大花火大会 来週〜再来週・開催予定
788 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:50:39 ID:UaN/A57o
いい加減マスゴミは、
政府高官＝漆間と報道しろ。
報ステがすっぱ抜いた3日の漆間国策発言を報道しろ。
二階の裏献金疑惑を報道しろ。
いい加減平等な報道をしてくれよ。
政府高官＝漆間と報道しろ。
報ステがすっぱ抜いた3日の漆間国策発言を報道しろ。
二階の裏献金疑惑を報道しろ。
いい加減平等な報道をしてくれよ。
789 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 22:51:32 ID:0qWqwBS7
「説明に納得したか」という問いは、いくら説明しても納得しない人が圧倒的だろう
「辞めるべきかどうか」に関しては、今後出てくるかもしれない新事実や大久保秘書の起訴で
数字は変わってくる
あと政党支持率と投票先は自民と民主でお互い様だろう、これは
個人的には小沢の去就に関しては、大久保秘書の起訴のタイミングだと思いますけどね
今日の小沢ぶら下がりを聞くかぎりでは、本人もそう考えているようですし
「辞めるべきかどうか」に関しては、今後出てくるかもしれない新事実や大久保秘書の起訴で
数字は変わってくる
あと政党支持率と投票先は自民と民主でお互い様だろう、これは
個人的には小沢の去就に関しては、大久保秘書の起訴のタイミングだと思いますけどね
今日の小沢ぶら下がりを聞くかぎりでは、本人もそう考えているようですし
>770
なんとなく世論が小沢集中砲火に行かない、と読んだんだろう。その辺だけは鋭いからな。
といっても、法律家として推定無罪にまで踏み込んだ発言をする程の度胸もない。所詮橋下だからな。
みずぽの方がずっと良かったね。
なんとなく世論が小沢集中砲火に行かない、と読んだんだろう。その辺だけは鋭いからな。
といっても、法律家として推定無罪にまで踏み込んだ発言をする程の度胸もない。所詮橋下だからな。
みずぽの方がずっと良かったね。
県連はどうして「謝罪すべき」の大合唱なんだよ。
不当な捜査をされたら謝罪しなきゃいけないのか？
全く筋が通らないじゃないか。
おかしいよ。クソ。
不当な捜査をされたら謝罪しなきゃいけないのか？
全く筋が通らないじゃないか。
おかしいよ。クソ。
>>788
今まで民主に寄りすぎた揺り戻し
今まで民主に寄りすぎた揺り戻し
795 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/03/07(土) 22:53:58 ID:OOwk9fHn
796 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 22:53:59 ID:0qWqwBS7
ttp://www.geocities.jp/o1180/index.html#ws03062
>あっ！と驚くような情報である．
>今後，続々と発表される “世論調査”．
>日テレ，フジ，読売，朝日，日経，産経の６社は “協定” し，“首相にしたい人物”
>の小沢一郎の数字を，１５％下げて発表することにした．（極秘．議事録は焼却）．
>警察上がりの漆間巌官房副長官が，西松建設の巨額献金事件に絡み，
>「自民党に及ぶことは絶対にない！ 金額が違う．」
>とマスコミに漏らし非難されているが，その漆間巌官房副長官と…，
>東京地検特捜部の××副部長が１月初旬から，（横浜で）頻繁に会っていた．
>あっ！と驚くような情報である．
>今後，続々と発表される “世論調査”．
>日テレ，フジ，読売，朝日，日経，産経の６社は “協定” し，“首相にしたい人物”
>の小沢一郎の数字を，１５％下げて発表することにした．（極秘．議事録は焼却）．
>警察上がりの漆間巌官房副長官が，西松建設の巨額献金事件に絡み，
>「自民党に及ぶことは絶対にない！ 金額が違う．」
>とマスコミに漏らし非難されているが，その漆間巌官房副長官と…，
>東京地検特捜部の××副部長が１月初旬から，（横浜で）頻繁に会っていた．
801 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:55:52 ID:SgXZLJu1
4日の会見でも「謝罪はないのか！」と質問した記者がいたな
謝ってどうにかなるわけではない局面なのだが、ここは
謝ってどうにかなるわけではない局面なのだが、ここは
802 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 22:58:08 ID:0qWqwBS7
基本的に、小沢に対してこういう問題が付きまとうことを認識して、その上で支持してた人はいるからな
で、問題がいざ表面化して「ほら見たことか」的な声をあげる人がいても、それはしょうがない
朝鮮労働党とはちがうんだから
で、問題がいざ表面化して「ほら見たことか」的な声をあげる人がいても、それはしょうがない
朝鮮労働党とはちがうんだから
803 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/03/07(土) 22:58:20 ID:+njGAm+6
●３月下旬に “小沢逮捕！”． 翌日，解散→総選挙に一気に突入する！
この“確定”を受け，自民党の “裏選対” は，民主・小沢糾弾！のマニフェスト作成
や，印刷の手配など，緊急の事務作業を本日から開始した
これは、意味ないんじゃないの？
小沢逮捕なら、民主党代表交代しちゃうし。
この“確定”を受け，自民党の “裏選対” は，民主・小沢糾弾！のマニフェスト作成
や，印刷の手配など，緊急の事務作業を本日から開始した
これは、意味ないんじゃないの？
小沢逮捕なら、民主党代表交代しちゃうし。
804 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:58:24 ID:Ewo1PvkA
805 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:58:34 ID:+sH6Xqa8
>>792
あたしも。
少しは時間をかけて推移を見守るという肝の太さを民主党員は身につけた方が
いい。そうでないと安心して国を任せられない。
ここで小沢さんを降ろすようなら民主を見限る。
一生選挙なんかにゆかず一生政治に希望なんか持たない。
あたしも。
少しは時間をかけて推移を見守るという肝の太さを民主党員は身につけた方が
いい。そうでないと安心して国を任せられない。
ここで小沢さんを降ろすようなら民主を見限る。
一生選挙なんかにゆかず一生政治に希望なんか持たない。
806 ：無党派さん：2009/03/07(土) 22:59:08 ID:OOnNHMbt
『疚しいところが無いのに辞める道理がない』
『犯罪も犯してなく、落ち度もないのに謝る理由ない』
コレ一番日本人にたりない事だな
小沢はアメリカにも中国、韓国にも是々非々で流されない対応をしてくれそう
これくらい信念と固い意志をもった政治家も必要だ
民主党議員は、この意思の強さを見習うべきだ！
『犯罪も犯してなく、落ち度もないのに謝る理由ない』
コレ一番日本人にたりない事だな
小沢はアメリカにも中国、韓国にも是々非々で流されない対応をしてくれそう
これくらい信念と固い意志をもった政治家も必要だ
民主党議員は、この意思の強さを見習うべきだ！
>>797
なんだその酷使様は
なんだその酷使様は
808 ：リベラシオン：2009/03/07(土) 22:59:24 ID:7AzQyG2X
809 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 22:59:33 ID:0qWqwBS7
>>801
理屈はそうなんだけど、物事の受け止められ方は理屈を超えた面はあるからな
理屈はそうなんだけど、物事の受け止められ方は理屈を超えた面はあるからな
でも、こんな場末の掲示板で一日中小沢擁護してる連中って
御苦労さんを通り越して哀れに見えてくるね・・・
御苦労さんを通り越して哀れに見えてくるね・・・
>>797
「関係者の話で分かった」っていうのを逆手に取ったブラックユーモアだろこれ。
「関係者の話で分かった」っていうのを逆手に取ったブラックユーモアだろこれ。
813 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:00:35 ID:Ewo1PvkA
違法献金で自・民を批判＝共産委員長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030700406
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030700406
>>803
辞任すれば批判されなくなるってわけじゃないだろ。
辞任すれば批判されなくなるってわけじゃないだろ。
>>813
確かな野党ｷﾀｺﾚｗ
確かな野党ｷﾀｺﾚｗ
小沢氏問題「説明違えば大ごと」、民主若手から不満
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090307-OYT1T01018.htm
2009年3月7日22時44分
西松献金事件
民主党の小沢代表の資金管理団体を巡る政治資金規正法違反事件を受け、党内の中堅・若手議員から小沢氏の責任に触れる声が出始めた。
これに対し、党幹部は依然、小沢氏を守る姿勢を崩さずにいる。こうした対応は、小沢氏自身が潔白を主張していることに加え、「ポスト小沢」への思惑も影響しているようだ。
「検察がどういうことを発表するか。その段階で本当のことが分かる。代表の会見が（検察発表と）違えば、大きなことだと思う」
民主党の浅尾慶一郎・防衛担当は７日朝のＴＢＳ番組でこう指摘した。「一番のポイントは（西松建設からの献金と）知っていたかどうかだ。知っていたとすればアウトだ」とも述べた。
渡辺周副幹事長も読売テレビの番組で、「私たちは多額の献金をもらったら『どういう人か』と注意している。ちょっと我々と違うのかなという思いだ」と述べ、献金元は関知しないとする小沢氏を暗に批判した。
別の議員はこうした発言について、「思い切った発言だが、そう言わないと納得されない雰囲気が党内に出てきている」と語る。
◆大物は沈黙◆
しかし、党幹部は「代表が明確に否定したので、信じて行動していく」（岡田克也副代表）などとする立場を守っている。幹部には、小沢氏が代表続投に意欲を示す中、「小沢降ろし」の引き金を引いて党内対立を生むことは避けたい、という思いがあるとみられる。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090307-OYT1T01018.htm
2009年3月7日22時44分
西松献金事件
民主党の小沢代表の資金管理団体を巡る政治資金規正法違反事件を受け、党内の中堅・若手議員から小沢氏の責任に触れる声が出始めた。
これに対し、党幹部は依然、小沢氏を守る姿勢を崩さずにいる。こうした対応は、小沢氏自身が潔白を主張していることに加え、「ポスト小沢」への思惑も影響しているようだ。
「検察がどういうことを発表するか。その段階で本当のことが分かる。代表の会見が（検察発表と）違えば、大きなことだと思う」
民主党の浅尾慶一郎・防衛担当は７日朝のＴＢＳ番組でこう指摘した。「一番のポイントは（西松建設からの献金と）知っていたかどうかだ。知っていたとすればアウトだ」とも述べた。
渡辺周副幹事長も読売テレビの番組で、「私たちは多額の献金をもらったら『どういう人か』と注意している。ちょっと我々と違うのかなという思いだ」と述べ、献金元は関知しないとする小沢氏を暗に批判した。
別の議員はこうした発言について、「思い切った発言だが、そう言わないと納得されない雰囲気が党内に出てきている」と語る。
◆大物は沈黙◆
しかし、党幹部は「代表が明確に否定したので、信じて行動していく」（岡田克也副代表）などとする立場を守っている。幹部には、小沢氏が代表続投に意欲を示す中、「小沢降ろし」の引き金を引いて党内対立を生むことは避けたい、という思いがあるとみられる。
党内では、小沢氏が辞任した場合は、ベテランの菅代表代行と中堅・若手に待望論の強い岡田副代表が後継争いの軸になるという見方が出ている。「ポスト小沢」の有力候補になるほど、自らが党内を混乱に陥れるような事態は避けたい心理が働くようだ。
菅氏には「緊急事態だから、話し合いでナンバー２の菅氏が昇格するのが順当だ」という声が上がるが、執行部に批判的な若手は「執行部として連帯責任は免れない」と冷ややかだ。
岡田氏にも「小沢さんが政治とカネの問題で辞任した後、国民が求めるのはクリーンさだ。まじめな人が一番いい」という見方がある。
ただ、昨年９月の代表選の際に小沢氏の対抗馬として出馬を期待されながら固辞した経緯があり、「なかなか腰が定まらない」と評する向きも少なくない。
実際、岡田氏は８日には東南アジア歴訪に出発する予定で、周囲には「党内の喧騒(けんそう)から離れられていい」と漏らしているという。
このほか、代表候補に取りざたされる前原誠司副代表や野田佳彦広報委員長らも静観の構えだ。
両氏は「前原代表―野田国会対策委員長」時代の２００６年に偽メール事件で、そろって引責辞任した経緯があり、前原氏に近い議員は「『小沢降ろし』で先走れば批判の矛先が前原氏らに向かいかねない。今は、沈黙が一番だ」と語っている。／／
菅氏には「緊急事態だから、話し合いでナンバー２の菅氏が昇格するのが順当だ」という声が上がるが、執行部に批判的な若手は「執行部として連帯責任は免れない」と冷ややかだ。
岡田氏にも「小沢さんが政治とカネの問題で辞任した後、国民が求めるのはクリーンさだ。まじめな人が一番いい」という見方がある。
ただ、昨年９月の代表選の際に小沢氏の対抗馬として出馬を期待されながら固辞した経緯があり、「なかなか腰が定まらない」と評する向きも少なくない。
実際、岡田氏は８日には東南アジア歴訪に出発する予定で、周囲には「党内の喧騒(けんそう)から離れられていい」と漏らしているという。
このほか、代表候補に取りざたされる前原誠司副代表や野田佳彦広報委員長らも静観の構えだ。
両氏は「前原代表―野田国会対策委員長」時代の２００６年に偽メール事件で、そろって引責辞任した経緯があり、前原氏に近い議員は「『小沢降ろし』で先走れば批判の矛先が前原氏らに向かいかねない。今は、沈黙が一番だ」と語っている。／／
820 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:04:00 ID:OOnNHMbt
「幻の珍獣“ツチノコ”が捕獲されたという事実が、関係者、関連団体から明らかにされた」
の世界と何ら変らない報道
まさに、マスメディア総東スポ状態だな
「事実」という言葉も軽く使われすぎる
の世界と何ら変らない報道
まさに、マスメディア総東スポ状態だな
「事実」という言葉も軽く使われすぎる
821 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/07(土) 23:04:09 ID:v+/q2fsC
DD論展開するなら政権獲るつもりでやれよ＞ｷｮｰｻﾝ党
実は強制捜査計画したのは共産党なんじゃないかと思うんだ
823 ：龍馬判事：2009/03/07(土) 23:04:13 ID:XsFbuHIC
小沢の元秘書は自民党岩手4区の衆議院候補の高橋じゃん。
証拠もその頃のしかないじゃん
なんで今秘書の大久保を逮捕すんの？
正義は何処に行った！
証拠もその頃のしかないじゃん
なんで今秘書の大久保を逮捕すんの？
正義は何処に行った！
>>813
今回の件で唯一ネ申・日本共産党
今回の件で唯一ネ申・日本共産党
たまには共産党にも金権腐敗ネタとかないのかね
自分だけ神聖処女みたいな面してるのは憎らしいｗ
自分だけ神聖処女みたいな面してるのは憎らしいｗ
826 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2009/03/07(土) 23:06:24 ID:TN9FqBX8
>>825
専従職員への給料の遅配とか、世知辛い話はあるようだけど…
専従職員への給料の遅配とか、世知辛い話はあるようだけど…
827 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:07:07 ID:SgXZLJu1
そりゃ共産党も探せば色々出てくるでしょ
でも、それを突いてもしゃーないしな
でも、それを突いてもしゃーないしな
>>792
マスコミが抜き出した意見だということを忘れてはならない。
マスコミが抜き出した意見だということを忘れてはならない。
大阪や尼崎では政務調査費の扱いでは問題になってたけどねえ・・
830 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/03/07(土) 23:07:17 ID:OOwk9fHn
そもそも国民の全所得を税金で巻き上げることを理想とする共産党が
献金を受けるわけがない。
関係者ってなんだろね。今日町中行ったら、西松建設支店の看板見たが、その話したら関係者か？「静まってる印象で大変そうです」とか言って関係者よばわりされたい。
>>402
ピカールって何ですか？
ピカールって何ですか？
そこには、TVタックルで冷静に発言する共産党小池議員の姿が！
小池「これはですね、与野党問わず全ての議員を調査すべきなんですよ」
小池「これはですね、与野党問わず全ての議員を調査すべきなんですよ」
835 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:09:11 ID:OOnNHMbt
２００９流行語大将ノミネート
「関係者から明らかになった」
「○○という事実が明らかになった」
「請求書を押収したという事らしい」
「○○には捜査は及ばない」
「関係者から明らかになった」
「○○という事実が明らかになった」
「請求書を押収したという事らしい」
「○○には捜査は及ばない」
836 ：リベラシオン：2009/03/07(土) 23:09:37 ID:7AzQyG2X
>>833
たけしつながりかｗ
たけしつながりかｗ
838 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/07(土) 23:10:41 ID:v+/q2fsC
ドッチにも政権が任せられないならオマエが政権を獲れ確かな野党なんて抜かしやがるな。
そりゃ政権獲るつもりなく小政党に安住するならば潔癖症でいられるし独りよがりな政策に浸っていられる。
政権を獲るためには多くの人の利害を調整しなくてはならない。
そりゃ政権獲るつもりなく小政党に安住するならば潔癖症でいられるし独りよがりな政策に浸っていられる。
政権を獲るためには多くの人の利害を調整しなくてはならない。
これだけ、株価も下がって、日々の生活に困ってる人もいる。
生活する場所が奪われたり、職を失ったり、満足に食べられない人も、
この決算期乗り切れない企業も出てくるでしょう。
株価も下がって、地銀や生保や損保も経営の面で問題も・・
そりゃあ、政権与党側の責任も大きいが、
国政に身を置く立場としては、責任を感じていただかねば・・
生活する場所が奪われたり、職を失ったり、満足に食べられない人も、
この決算期乗り切れない企業も出てくるでしょう。
株価も下がって、地銀や生保や損保も経営の面で問題も・・
そりゃあ、政権与党側の責任も大きいが、
国政に身を置く立場としては、責任を感じていただかねば・・
小沢がもしやめるようなら
企業献金禁止は政党へも禁止で選挙を戦えばいい。
自民党には無理だろう。
企業献金禁止は政党へも禁止で選挙を戦えばいい。
自民党には無理だろう。
>>838
確かに選挙区の候補絞るなんて矛盾してる。
確かに選挙区の候補絞るなんて矛盾してる。
842 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:12:02 ID:jg0DmoPh
ちょうどよい引き締め
yahooトップに出ると目立つな
有力議員って、たかだか国務大臣クラスのことなの？
自分的には、党幹部、派閥領袖、「副総理」クラスの大臣って思うけど
有力議員って、たかだか国務大臣クラスのことなの？
自分的には、党幹部、派閥領袖、「副総理」クラスの大臣って思うけど
844 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:13:37 ID:SgXZLJu1
本当に政権を取るということは、こういう泥臭い政治闘争を勝ち抜くこと。
でも、そこに社民とかは参加しないじゃん。それで、政権交代後の連立には
入れてほしいなんて、本当は虫がよすぎるんだよな。昔の社会党ならば、その辺
の呼吸もちょっとはわかるとはずなんだけど、みずぽじゃ無理。
でも、そこに社民とかは参加しないじゃん。それで、政権交代後の連立には
入れてほしいなんて、本当は虫がよすぎるんだよな。昔の社会党ならば、その辺
の呼吸もちょっとはわかるとはずなんだけど、みずぽじゃ無理。
>>837
小沢「あの時はもうダメかと思いましたが、売間さんが偶然にも口を滑らせてくれました。
おかげで民主党の支持率も回復し、政権交代が実現して総理の座に就くこともできました。
売間さんと２Fさんがいなければ、今の私はなかったかもしれません」
小沢「あの時はもうダメかと思いましたが、売間さんが偶然にも口を滑らせてくれました。
おかげで民主党の支持率も回復し、政権交代が実現して総理の座に就くこともできました。
売間さんと２Fさんがいなければ、今の私はなかったかもしれません」
共産は今回の立ち居地はこれでOK
社民はもっとかみついてもいいレベル
社民はもっとかみついてもいいレベル
851 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:16:15 ID:yz7h4Txp
この件で一番得したのは
西川、宮内、竹中、小泉、米資本
二番目に得したのが共産党
民主党、自民党は痛み分け
検察庁は組織としては損をしたが個人レベルでは
これで天下れる事が決定した検事が何人も居るだろうから
彼等が将来、どこに天下りするか注視しなければならない。
ゴールドマンサックスや三井住友銀行に天下りしたりしてｗ
西川、宮内、竹中、小泉、米資本
二番目に得したのが共産党
民主党、自民党は痛み分け
検察庁は組織としては損をしたが個人レベルでは
これで天下れる事が決定した検事が何人も居るだろうから
彼等が将来、どこに天下りするか注視しなければならない。
ゴールドマンサックスや三井住友銀行に天下りしたりしてｗ
853 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 23:17:41 ID:0qWqwBS7
しかし森田健作に三浦社長をついていたとはおもろいな
どーでもいい選挙なのに、いやにスポーツ報知で報道されてると思ってはいたが
どーでもいい選挙なのに、いやにスポーツ報知で報道されてると思ってはいたが
855 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:18:28 ID:Tnjjeavv
>>843
二階は一応、元総務会長で派閥の領袖ではある。一応。
二階は一応、元総務会長で派閥の領袖ではある。一応。
というか、酷使様の思考は本気で訳がわからん。
いくらなんでも全員層化とセコウって訳じゃなかろーし。
いくらなんでも全員層化とセコウって訳じゃなかろーし。
小沢が辞めれば麻生も降ろされて
次の選挙の争点は「クリーン対決」みたいなことになる。
企業献金にも手を入れて政党助成金の枠が増える。
企業もこの不況だから献金やめたいだろうし、国民に広く負担を回したいだろう。
これだと選挙の結果は五分五分に近いところまで持っていけるし、
小沢が辞めた後なら政界再編も都合よくできる。
官僚と財界の勝利は目前だ。
次の選挙の争点は「クリーン対決」みたいなことになる。
企業献金にも手を入れて政党助成金の枠が増える。
企業もこの不況だから献金やめたいだろうし、国民に広く負担を回したいだろう。
これだと選挙の結果は五分五分に近いところまで持っていけるし、
小沢が辞めた後なら政界再編も都合よくできる。
官僚と財界の勝利は目前だ。
>>852
今回みずぽ頑張ってるよね。それは認める。
今回みずぽ頑張ってるよね。それは認める。
>>852
民主党の一部若手は糞だよ。今に始まったことではない。
ただ、今回の件に関しては連立を組みたいと思う政党がどう行動するかも
問われている。そこをはっきりしないと、次の参議院選挙後はどうなるか
わからんぞ。
民主党の一部若手は糞だよ。今に始まったことではない。
ただ、今回の件に関しては連立を組みたいと思う政党がどう行動するかも
問われている。そこをはっきりしないと、次の参議院選挙後はどうなるか
わからんぞ。
身内のバカ手よかマシでつよ、みずほさん。
アソーがあまりにあまりで楽々すぎたんだから、ちょうどいいんじゃないでつか。
風にだけ乗って当選するような小泉チルドレンはいらないお。
そういうのが国民ウケとかあいまいな理由で選ぶから、総理がアベベだのアソーだのになっちゃったのに。
アソーがあまりにあまりで楽々すぎたんだから、ちょうどいいんじゃないでつか。
風にだけ乗って当選するような小泉チルドレンはいらないお。
そういうのが国民ウケとかあいまいな理由で選ぶから、総理がアベベだのアソーだのになっちゃったのに。
みずぽ＞＞（越えられない壁）＞＞小池＞＞（越えれる壁）＞＞渡辺周
>>832
そのまんま東
そのまんま東
866 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:22:51 ID:U2zmjLrx
ＴＢＳのたけしヒデェ・・・ 一時間半ずっと野球だ。
まあ、西松の件を取り上げても下らん発言をしそうだけど。
まあ、西松の件を取り上げても下らん発言をしそうだけど。
TBSたけし番組は野球一色でした。 小沢問題は来週やるぽい
宮崎呼ばれただけでコメントなし
宮崎呼ばれただけでコメントなし
そう意味では言えば、共産党の行動の方が、よっぽど民主にとっては
助かっている。
助かっている。
870 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 23:23:27 ID:0qWqwBS7
しかし、テレビに出まくって評価を下げ続ける渡辺周はすごいなｗ
871 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:23:36 ID:SgXZLJu1
東京中央郵便局については、こういう切り口で攻める方がまだ筋が立つ
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/c57141973f47d3f185cb5414f448b16a
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/c57141973f47d3f185cb5414f448b16a
宮崎は、台湾のプロ野球事情の知識があることを自慢していたと思う。
873 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:24:01 ID:DVhWwwGP
８３５追加 国策捜査
宮崎は野球を解説しても一流だな
875 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:24:38 ID:Tnjjeavv
ま、今日のまとめ。
朝一番で共同の「自民有力者に６０００万円」で俄に意気が上がった。
その後、緒川たまき・ケラ入籍で・・・青春が終わった。
朝一番で共同の「自民有力者に６０００万円」で俄に意気が上がった。
その後、緒川たまき・ケラ入籍で・・・青春が終わった。
>>870
目に映る景色が違うのでしょう。
目に映る景色が違うのでしょう。
コメントなし てのは小沢問題ねｗ
代議士や内閣役職者あたりは公人なんだから、政府高官とか民主党中堅議員とか曖昧にしないで実名報道しろよ。
880 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 23:25:47 ID:0qWqwBS7
渡辺周見てると、大村センセイってホントたくましい男なんだなと実感するな
>>875
うむ、気持ちはわかるｗ
うむ、気持ちはわかるｗ
882 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/03/07(土) 23:27:04 ID:+njGAm+6
>>871
確かに、日本国政府が日本郵政の全株主だから、経営に注文付けても問題ないよな。
確かに、日本国政府が日本郵政の全株主だから、経営に注文付けても問題ないよな。
884 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2009/03/07(土) 23:27:12 ID:lhaXhtnI
しかし、たまきちゃん、有頂天のケラかよ。なあコラ>>875
大村せんせの姿勢は、個人的には全く同意できないが、ある意味信用できる
やつなんだと思う。信用する場面は訪れないと思うが。
やつなんだと思う。信用する場面は訪れないと思うが。
886 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/03/07(土) 23:28:37 ID:+njGAm+6
大村センセイは試練に耐えて立派な政治家に。。。
887 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 23:28:53 ID:0qWqwBS7
台湾プロ野球事情のコメント求められた場合、郭源治と郭泰源と荘勝雄と呂明賜の話しとけば、
どうにかなるだろ
どうにかなるだろ
小沢といい鈴木といい
一郎は叩かれても必ずやり返すね
一郎は叩かれても必ずやり返すね
今回の一連の出来事が示唆するのは、ワンピースの世界でいえば、
世界政府：自民公明層化、七武会が特捜、海賊が野党ってことだな。
世界政府：自民公明層化、七武会が特捜、海賊が野党ってことだな。
まさに、「民主党の大村秀章」だな。＞渡辺周
民主党の「獅子身中の虫」集団、「慰安婦問題と南京事件の真実を検証する会」
構成員
＜衆議院＞
渡辺周：会長
鷲尾英一郎：事務局長
石関貴史
市村浩一郎
河村たかし
北神圭朗
小宮山泰子
神風英男
鈴木克昌
田村謙治
長島昭久
牧義夫
松原仁
三谷光男
吉田泉
笠浩史
＜参議院＞
芝博一
松下新平（改革クラブ）
大江康弘（改革クラブ）
構成員
＜衆議院＞
渡辺周：会長
鷲尾英一郎：事務局長
石関貴史
市村浩一郎
河村たかし
北神圭朗
小宮山泰子
神風英男
鈴木克昌
田村謙治
長島昭久
牧義夫
松原仁
三谷光男
吉田泉
笠浩史
＜参議院＞
芝博一
松下新平（改革クラブ）
大江康弘（改革クラブ）
＜新しい波＞
最高顧問 - 海部俊樹 (愛知9） 会長 - 二階俊博 (和歌山3)
会長代行 - 井上喜一 (兵庫4) 副会長 - 愛知和男 (東京比例) 事務総長 - 泉信也 (参・比例)
他のメンバー
江崎鉄磨 (愛知10） 松浪健四郎（近畿比例） 金子善次郎（北関東比例） 伊藤忠彦（愛知8）
井脇ノブ子（近畿比例） 川条志嘉（大阪2） 長崎幸太郎（南関東比例） 藤野真紀子（東海比例）
矢野隆司（近畿比例） 清水清一朗（東京比例） 鶴保庸介（参・和歌山）
最高顧問 - 海部俊樹 (愛知9） 会長 - 二階俊博 (和歌山3)
会長代行 - 井上喜一 (兵庫4) 副会長 - 愛知和男 (東京比例) 事務総長 - 泉信也 (参・比例)
他のメンバー
江崎鉄磨 (愛知10） 松浪健四郎（近畿比例） 金子善次郎（北関東比例） 伊藤忠彦（愛知8）
井脇ノブ子（近畿比例） 川条志嘉（大阪2） 長崎幸太郎（南関東比例） 藤野真紀子（東海比例）
矢野隆司（近畿比例） 清水清一朗（東京比例） 鶴保庸介（参・和歌山）
893 ：龍馬判事：2009/03/07(土) 23:30:17 ID:XsFbuHIC
請求書は小沢の元秘書・高橋の発行。
高橋は衆議院候補（自民党）で岩手4区で出る。
犯人が逮捕されないで、今秘書が逮捕。
変と思わない？
何か感じない？
高橋は衆議院候補（自民党）で岩手4区で出る。
犯人が逮捕されないで、今秘書が逮捕。
変と思わない？
何か感じない？
>>888
よく対立してる人を土管に住まわせていた人もいたな
よく対立してる人を土管に住まわせていた人もいたな
895 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/03/07(土) 23:30:31 ID:b9pEZc93
酷使さまはみんな（自分と同じように）不幸になってしまえっつう
一種の自爆主義ですよね。
べつに確たる世界観があって行動なり主張なりしてるわけではなくって。
だから自公が悪政やればやるほど頑なに支持するっつう。
一種の自爆主義ですよね。
べつに確たる世界観があって行動なり主張なりしてるわけではなくって。
だから自公が悪政やればやるほど頑なに支持するっつう。
897 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/07(土) 23:31:25 ID:v+/q2fsC
>>875
追加で「相棒」の相棒決定も
追加で「相棒」の相棒決定も
898 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:31:30 ID:yz7h4Txp
民主党としてはＴＶへの自由出演禁止の内規を作った方がいいね。
渡辺周は反党行為として普通に処分していい。
渡辺周は反党行為として普通に処分していい。
>>887
陳大豊を忘れるとはとんでもない
陳大豊を忘れるとはとんでもない
900 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/03/07(土) 23:32:12 ID:b9pEZc93
>>884
沢尻は高城だし、やっとサブカル世代がモテる時代になったのだ。
沢尻は高城だし、やっとサブカル世代がモテる時代になったのだ。
>>875
緒川たまきが40近いことにビックリした。
緒川たまきが40近いことにビックリした。
>>895
ドMなんですね。
ドMなんですね。
>>875
ケラさん逃げて！！
ケラさん逃げて！！
今日のＷＢＣってＴＢＳだっけ？
>>898
言論弾圧、小沢独裁、ナチスミンス！
言論弾圧、小沢独裁、ナチスミンス！
909 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/03/07(土) 23:34:15 ID:C6yzmA93
ナベシューだけは、ふんじばってどこかに監禁しとくべきじゃねーの？
それか除名するか。
それか除名するか。
反乱分子も度量の大きさみせるにはいいことじゃないか
>>906
アメリカ行ったらTBS
アメリカ行ったらTBS
>>906
テロ朝
テロ朝
913 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:34:59 ID:yz7h4Txp
>>890
正反対だよ。
民主党の大村だったらコメンテータのふるぼっこ覚悟で小沢を擁護するはず。
それを恐れて小沢批判を展開した自分の選挙のことしか考えないのが渡辺周。
こんなクズ野郎と一緒にされたらウナギ犬が泣くよ。
正反対だよ。
民主党の大村だったらコメンテータのふるぼっこ覚悟で小沢を擁護するはず。
それを恐れて小沢批判を展開した自分の選挙のことしか考えないのが渡辺周。
こんなクズ野郎と一緒にされたらウナギ犬が泣くよ。
915 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/03/07(土) 23:35:10 ID:+njGAm+6
大村さんは民主だと簗瀬が近いキャラだと思う
917 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:36:06 ID:Ewo1PvkA
ライブドア騒動の時、当時警察庁長官だった漆間巌
>>907
青山は「小沢が検察に圧力をかけてる」って言ってるからな
青山は「小沢が検察に圧力をかけてる」って言ってるからな
>>917
野口氏は自殺と発表した人だったんだよね
野口氏は自殺と発表した人だったんだよね
922 ：龍馬：2009/03/07(土) 23:37:15 ID:XsFbuHIC
小沢の元秘書高橋（自民党）が犯人
大久保秘書は冤罪
高橋落選だな
大久保秘書は冤罪
高橋落選だな
925 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:38:24 ID:yz7h4Txp
少し早いけど誘導
第45回衆議院総選挙総合スレ777（779として再利用 ）が次スレです
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236424372/l50
第45回衆議院総選挙総合スレ777（779として再利用 ）が次スレです
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236424372/l50
926 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:38:36 ID:/cfgro+W
>>920
えー、野口さんを殺した黒幕か。
えー、野口さんを殺した黒幕か。
民主党の後藤田でいいよ＞ナベ周
渡辺と細野って静岡なんだよなぁ。
御殿場は神奈川に近いが。
御殿場は神奈川に近いが。
930 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/07(土) 23:38:52 ID:v+/q2fsC
>>925
乙
乙
今回は、本当は世論調査、検察の手札を見て、対応を決めるべきだったと思う
自民政局スレでも「小沢逮捕されたら全滅でわ？」といっていたよ。
検察が予想外に杜撰だったのと、世論調査は想定より少し厳しかった
偵察しないでルビコンを渡ってしまったが、結果オーライ
初期段階での話しなら、菅代表・小沢幹事長もあったかもしれないが
ここまできたら、小沢を換えるというのはありえないと思う
地上戦指揮力で小沢の右に出る者がいないことは余人に代え難い求心力だし
今後は、大久保逮捕のときに「金を返したからいいでしょ」という態度は
絶対に禁物だし、政治にクリーンさを求めるな！と言うのもマイナス
民主党としてはなんとしても大久保逮捕のときは小沢さんには（ややオーバーに）
頭を下げてもらうべきなのかもしれない
TVに写る絵の一枚一枚が有権者から見て適切であればいいし、
ミスの少ないほうが勝つのだろうなあ （口幅ったいことをすみません。）
自民政局スレでも「小沢逮捕されたら全滅でわ？」といっていたよ。
検察が予想外に杜撰だったのと、世論調査は想定より少し厳しかった
偵察しないでルビコンを渡ってしまったが、結果オーライ
初期段階での話しなら、菅代表・小沢幹事長もあったかもしれないが
ここまできたら、小沢を換えるというのはありえないと思う
地上戦指揮力で小沢の右に出る者がいないことは余人に代え難い求心力だし
今後は、大久保逮捕のときに「金を返したからいいでしょ」という態度は
絶対に禁物だし、政治にクリーンさを求めるな！と言うのもマイナス
民主党としてはなんとしても大久保逮捕のときは小沢さんには（ややオーバーに）
頭を下げてもらうべきなのかもしれない
TVに写る絵の一枚一枚が有権者から見て適切であればいいし、
ミスの少ないほうが勝つのだろうなあ （口幅ったいことをすみません。）
「犯罪に起因せず」 野口さん自殺で警察庁長官
http://www.47news.jp/CN/200603/CN2006030201002422.html
ライブドア前社長堀江貴文容疑者（３３）の元側近でエイチ・エス証券副社長野口英昭さん＝当時（３８）＝が那覇市のホテルで
死亡したことについて、漆間巌警察庁長官は２日の記者会見で「少なくともホテルで起きたことは犯罪に起因しないと沖縄県警が
断定している」と述べ、あらためて自殺であるとの見解を示した。
漆間長官は「マスコミはそこ（死亡）に至る過程で何が起こったかということを問題にしている。何かあれば捜査すべきだが、
現時点でそういうものはない」とし、事件に巻き込まれた可能性を否定した。
野口さんは１月１８日、那覇市のホテルで手首などを切り死亡した。
http://www.47news.jp/CN/200603/CN2006030201002422.html
ライブドア前社長堀江貴文容疑者（３３）の元側近でエイチ・エス証券副社長野口英昭さん＝当時（３８）＝が那覇市のホテルで
死亡したことについて、漆間巌警察庁長官は２日の記者会見で「少なくともホテルで起きたことは犯罪に起因しないと沖縄県警が
断定している」と述べ、あらためて自殺であるとの見解を示した。
漆間長官は「マスコミはそこ（死亡）に至る過程で何が起こったかということを問題にしている。何かあれば捜査すべきだが、
現時点でそういうものはない」とし、事件に巻き込まれた可能性を否定した。
野口さんは１月１８日、那覇市のホテルで手首などを切り死亡した。
1000なら後藤田離婚は永遠に無し
935 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/03/07(土) 23:40:04 ID:b9pEZc93
>>928
だん吉さんなめんな！
だん吉さんなめんな！
>>934
もう少し、1000とる気出そうよｗ
もう少し、1000とる気出そうよｗ
よしよしイケメン☆大村せんせいの好感度あがってるな
派遣村のときもこつこつとイメージアップキャンペーンをはったこっちとしても
いい気分だぜ
イケメン無双☆大村スレにもたまには遊びにこいよ
大村せんせいはテレビ受けいい官僚批判とかやろうとおもえばやれんのよ
でも、政府の人間としてふるぼっこされても逃げない矜持はあるから
派遣村のときもこつこつとイメージアップキャンペーンをはったこっちとしても
いい気分だぜ
イケメン無双☆大村スレにもたまには遊びにこいよ
大村せんせいはテレビ受けいい官僚批判とかやろうとおもえばやれんのよ
でも、政府の人間としてふるぼっこされても逃げない矜持はあるから
>>925
おつかれ
おつかれ
945 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 23:43:13 ID:0qWqwBS7
政府高官、名前公表を改めて拒否 「自民立件ない」発言
西松建設の違法献金事件で「自民党側は立件できない」と発言した政府高官に対し、内閣記者会は７日、
名前を公表するよう申し入れた。高官は「オフレコ扱いのものを、さかのぼってオン（公表）にすることは
ありえない」と拒否した。民主党など野党は、同高官が元警察庁長官の漆間巌官房副長官とみて、週明け
の国会で政府をただす。
朝日新聞は６日、この高官に名前を明かすよう求めたが、断られた。７日は朝日新聞も加盟する内閣記者
会の総意として、記者会の代表がこの高官に申し入れを行った。
この高官は５日、首相官邸で開かれた記者団との定例の懇談で、「自民党側は立件できないと思う。特に
（違法性の）認識の問題で出来ないだろう」と、自民党議員に捜査は拡大しないとの認識を示した。懇談は
録音やメモはとらないが、発言内容にニュース性があると判断すれば、「政府高官」を主語に報道できる
ことになっていた。
http://www.asahi.com/politics/update/0307/TKY200903070206.html
つかマスコミもこの仕組みやめろやｗ
西松建設の違法献金事件で「自民党側は立件できない」と発言した政府高官に対し、内閣記者会は７日、
名前を公表するよう申し入れた。高官は「オフレコ扱いのものを、さかのぼってオン（公表）にすることは
ありえない」と拒否した。民主党など野党は、同高官が元警察庁長官の漆間巌官房副長官とみて、週明け
の国会で政府をただす。
朝日新聞は６日、この高官に名前を明かすよう求めたが、断られた。７日は朝日新聞も加盟する内閣記者
会の総意として、記者会の代表がこの高官に申し入れを行った。
この高官は５日、首相官邸で開かれた記者団との定例の懇談で、「自民党側は立件できないと思う。特に
（違法性の）認識の問題で出来ないだろう」と、自民党議員に捜査は拡大しないとの認識を示した。懇談は
録音やメモはとらないが、発言内容にニュース性があると判断すれば、「政府高官」を主語に報道できる
ことになっていた。
http://www.asahi.com/politics/update/0307/TKY200903070206.html
つかマスコミもこの仕組みやめろやｗ
どうなんだろうねぇ。徹底抗戦を選択したからには起訴まで行っても頭下げたらいかんよーな気もする。
「支持者と同輩には迷惑をかける」位は言ってもいいと思うが。
「支持者と同輩には迷惑をかける」位は言ってもいいと思うが。
947 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:43:40 ID:yz7h4Txp
>>941
口が軽いのは生来の病気だったのかｗ
口が軽いのは生来の病気だったのかｗ
>>933
, -──- 、
／:::::::::::::: ::＼
/::::::::::: ::∨ﾄ､ こいつはくせえッー！
:::::::::: :: ﾚ'ﾉ
:::::::::::::: ::: ﾚ'⌒ヽ ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ' ﾉ プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐' ／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ） こんな国策野郎には出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ' ねえほどなァ────ッ
i1(ﾘ r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 に二ニヽ ｀|; ) 甘い汁吸い過ぎのせいで国策野郎になっただと？
_,ﾉ| i. {⌒ﾞ'^ヽ.{ ｉ;; ヽ ちがうねッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、 ヾ二ニｿ ,';;; ;;冫=:､
_;(|.!. ＼ ‐っ /!;;; ;;/ ､''"＼__ こいつは生まれついての国策野郎だッ！
'ﾄ､＼. ,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ ｀ニｱ ,. -┴‐‐' ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ 特捜部さん
:::::＼ ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . l __l| ,ﾆﾄ､くヽ
l::::::::::＼ｰ:ﾄ __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ- 早えとこ
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: 強制逮捕しちまいな！
:＼:::::::::::::::ヽ ￣￣ !:|::::: ￣￣ ::::|::::::::
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:::::::::: :: ﾚ'ﾉ
:::::::::::::: ::: ﾚ'⌒ヽ ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ' ﾉ プンプンするぜッ─────ッ！！
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､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ） こんな国策野郎には出会ったことが
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i1(ﾘ r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 に二ニヽ ｀|; ) 甘い汁吸い過ぎのせいで国策野郎になっただと？
_,ﾉ| i. {⌒ﾞ'^ヽ.{ ｉ;; ヽ ちがうねッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、 ヾ二ニｿ ,';;; ;;冫=:､
_;(|.!. ＼ ‐っ /!;;; ;;/ ､''"＼__ こいつは生まれついての国策野郎だッ！
'ﾄ､＼. ,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ ｀ニｱ ,. -┴‐‐' ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ 特捜部さん
:::::＼ ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . l __l| ,ﾆﾄ､くヽ
l::::::::::＼ｰ:ﾄ __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ- 早えとこ
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: 強制逮捕しちまいな！
:＼:::::::::::::::ヽ ￣￣ !:|::::: ￣￣ ::::|::::::::
>>943
司会の柏村は自民党公認で広島選挙区から参院選当選だったかな。極右だよ。議員時代の柏村見て、
小学生時代に「マンガ道場の軽妙なトークのおじさん」というイメージだったのが全部吹き飛んでドン引き。
司会の柏村は自民党公認で広島選挙区から参院選当選だったかな。極右だよ。議員時代の柏村見て、
小学生時代に「マンガ道場の軽妙なトークのおじさん」というイメージだったのが全部吹き飛んでドン引き。
>>857
いや、企業献金が禁止になって国民投票分配で助成金が積み増しになるのは
財界・官僚の大敗北で、国民の勝利でしょ。
たとえば非正規なら、正雇用になって最低賃金が上がり
年収が170万からせめて300万にあがるなら
250円/年の助成金負担が1000円になろうが非常にメリットあるわけだし
いや、企業献金が禁止になって国民投票分配で助成金が積み増しになるのは
財界・官僚の大敗北で、国民の勝利でしょ。
たとえば非正規なら、正雇用になって最低賃金が上がり
年収が170万からせめて300万にあがるなら
250円/年の助成金負担が1000円になろうが非常にメリットあるわけだし
952 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:45:50 ID:pHKHesq1
953 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 23:46:33 ID:0qWqwBS7
西松献金「二階氏ルート」与党懸念、捜査なら政権ダメージ
東京地検特捜部が西松建設の違法献金事件で、二階経済産業相の関連政治団体が同社から違法な
献金を受けていた疑いで捜査に乗り出す方針を固めたことに対し、政府・与党からは７日、懸念の声が
出た。
捜査が進展したり、事件が与党議員に拡大したりすれば、麻生政権には大きな打撃になるという見方が
広がっている。
二階氏はこの日午後、和歌山県紀美野町で開かれた会合で講演した。講演は非公開だったが、出席者
によると、地元の話題や景気対策、資源問題などを話しただけで、事件への言及は一切なかったという。
講演の前後には記者団から献金に関する説明を求められたが、立ち止まらずに「はいはい」と述べた
だけだった。この日は同県内でほかにも二つの会合が予定されていたが、いずれも出席を見送った。
自民党の参院幹部は７日、「強制捜査などの具体的な動きがあれば、現職閣僚として辞職は避けられ
ないだろう」と述べた。別の党幹部は「与党は、西松建設側から献金などを受けた議員が多いだけに、
事件が拡大すればやけどを負うことになる」と語った。
一方、麻生首相は同日、那覇市で記者団に、二階氏の団体に関する捜査方針について、「新聞情報しか
知らないので、コメントすることはない」と述べた。
この事件では、民主党の小沢代表が秘書の逮捕後も代表を続投しているため、自民党では二階氏側に
強制捜査が及んだ場合などには、「直ちに辞職して小沢氏との違いを示した方がダメージも少なくて済む」
（閣僚経験者）という声もある。反面、中川昭一前財務・金融相が２月に辞めたばかりだけに、相次ぐ辞任
となれば麻生政権には致命的だという見方も強い。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090307-OYT1T01086.htm
東京地検特捜部が西松建設の違法献金事件で、二階経済産業相の関連政治団体が同社から違法な
献金を受けていた疑いで捜査に乗り出す方針を固めたことに対し、政府・与党からは７日、懸念の声が
出た。
捜査が進展したり、事件が与党議員に拡大したりすれば、麻生政権には大きな打撃になるという見方が
広がっている。
二階氏はこの日午後、和歌山県紀美野町で開かれた会合で講演した。講演は非公開だったが、出席者
によると、地元の話題や景気対策、資源問題などを話しただけで、事件への言及は一切なかったという。
講演の前後には記者団から献金に関する説明を求められたが、立ち止まらずに「はいはい」と述べた
だけだった。この日は同県内でほかにも二つの会合が予定されていたが、いずれも出席を見送った。
自民党の参院幹部は７日、「強制捜査などの具体的な動きがあれば、現職閣僚として辞職は避けられ
ないだろう」と述べた。別の党幹部は「与党は、西松建設側から献金などを受けた議員が多いだけに、
事件が拡大すればやけどを負うことになる」と語った。
一方、麻生首相は同日、那覇市で記者団に、二階氏の団体に関する捜査方針について、「新聞情報しか
知らないので、コメントすることはない」と述べた。
この事件では、民主党の小沢代表が秘書の逮捕後も代表を続投しているため、自民党では二階氏側に
強制捜査が及んだ場合などには、「直ちに辞職して小沢氏との違いを示した方がダメージも少なくて済む」
（閣僚経験者）という声もある。反面、中川昭一前財務・金融相が２月に辞めたばかりだけに、相次ぐ辞任
となれば麻生政権には致命的だという見方も強い。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090307-OYT1T01086.htm
954 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/07(土) 23:46:38 ID:v+/q2fsC
>>949
たぶん柏村氏に投票した人ですらドン引きだったと思うでやんす。
たぶん柏村氏に投票した人ですらドン引きだったと思うでやんす。
957 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:47:10 ID:/ag3AlhV
経済産業党 １５０
保守新党（国民新党、改革クラブ、その他保守系） ２００
共産党 ８０
社民党 ４０
無所属 １０
希望
保守新党（国民新党、改革クラブ、その他保守系） ２００
共産党 ８０
社民党 ４０
無所属 １０
希望
958 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:47:30 ID:DVhWwwGP
１０００なら後藤田、西松建設からの闇献金疑惑が発覚
>>918
この事件で小沢さんの株はある意味俺は上がったと思う
あの堂々たる姿勢から俺は何か真に近いものを感じたし、存在感の大きさを改めて知った気がする
あれ位腰が据わってないと代表の座は務まらないと思うよ
この事件で小沢さんの株はある意味俺は上がったと思う
あの堂々たる姿勢から俺は何か真に近いものを感じたし、存在感の大きさを改めて知った気がする
あれ位腰が据わってないと代表の座は務まらないと思うよ
960 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:47:56 ID:yz7h4Txp
俺等のアイドル イケメン大村先生！
http://www.youtube.com/watch?v=ThWvzMIkwJ8
http://www.youtube.com/watch?v=ThWvzMIkwJ8
961 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/07(土) 23:48:52 ID:v+/q2fsC
>>959
株は上がって？支持は下がったでやんす。
株は上がって？支持は下がったでやんす。
平沼新党の名前が真日本創造党なら比例で入れたくなる。
963 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:49:54 ID:YrDSzrzf
>>956
RCC
RCC
964 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/07(土) 23:50:02 ID:v+/q2fsC
>>957
粗雑なレスでやんす。
粗雑なレスでやんす。
柏村は地元で帯番組もってたので
多少ああいう思想があるのは有権者わかってたんじゃないかな
多少ああいう思想があるのは有権者わかってたんじゃないかな
970 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:51:54 ID:/cfgro+W
971 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:52:47 ID:/cfgro+W
>>969
亀井静香のハシゴをはずしちゃった節操のなさにはビックリしたよ。
亀井静香のハシゴをはずしちゃった節操のなさにはビックリしたよ。
972 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2009/03/07(土) 23:52:47 ID:lhaXhtnI
あそこで弱気にならないのが「漢」小沢なんだよ。コラ
謝らない選択をするのは難しいことだが、いとも簡単にやってのける
所は流石にボスだね小沢！コラ
謝らない選択をするのは難しいことだが、いとも簡単にやってのける
所は流石にボスだね小沢！コラ
1000なら後藤田と世界の渡辺周が新党結成！
あれが麻生なら「知らない」「分からない」「秘書が勝手にやった」で尻尾切りだと思う。
1000なら後藤田がはるな愛と浮気して離婚！
977 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2009/03/07(土) 23:54:42 ID:lhaXhtnI
ゆり
978 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:54:47 ID:/ag3AlhV
>>964
あなたのおっしゃる「レス」って何？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%B9
>>おおむね掲示板での使用例では、（メールなどではなく）その掲示板上での回答を意図される場合が多いが
あなたのおっしゃる「レス」って何？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%B9
>>おおむね掲示板での使用例では、（メールなどではなく）その掲示板上での回答を意図される場合が多いが
979 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:56:41 ID:/cfgro+W
1000なら後藤田とイケメン大村先生同性婚！
980 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/07(土) 23:56:41 ID:0qWqwBS7
>>969
広島いたときやってたけど、そんな気配は見せてなかったけどねえ
広島いたときやってたけど、そんな気配は見せてなかったけどねえ
981 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:56:44 ID:YUkvOPxB
１０００なら後藤田マツコデラックスと不倫
983 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:57:22 ID:s9IYTAEO
【政治】日本政府、北朝鮮がミサイル発射した場合、朝鮮総連など在日関係団体の資産を凍結する方針を固める★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236409238/
麻生が、北朝鮮テポドン発射後にやめたら、ある意味えらいのかもしれん。
1000なら森逮捕
１０００なら後藤田としかと井脇の３ｐが発覚して離婚！
987 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:58:05 ID:/cfgro+W
1000なら東京地検にテポドン命中
1000ならまさかの安倍ちゃん逮捕
というか、発射する前にやれよって話で。
逆に言うなら「発射しない限り好き勝手やっていいぞ」ってお墨付きでしょこれ。
逆に言うなら「発射しない限り好き勝手やっていいぞ」ってお墨付きでしょこれ。
1000ならお手洗い逮捕
991 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/03/07(土) 23:59:09 ID:v+/q2fsC
992 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:59:24 ID:YUkvOPxB
１０００なら後藤田このスレに降臨
993 ：無党派さん：2009/03/07(土) 23:59:33 ID:/ag3AlhV
>>962
平沼先生は大物なんだから小選挙区から出て下さい
平沼先生は大物なんだから小選挙区から出て下さい
1000なら企業団体献金全面禁止
996 ：無党派さん：2009/03/08(日) 00:00:21 ID:YkL+ttkh
>>991
その一人称おやめなさい。
その一人称おやめなさい。
997 ：無党派さん：2009/03/08(日) 00:00:21 ID:Tgva/9hw
1000なら明日大久保釈放
１０００なら我が第１００代日本国内閣総理大臣で初代日本国総統。
999 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/08(日) 00:00:30 ID:SAI5sYrK
1000なら後藤田一家離散
1000なら森２F売間森永強制逮捕
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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