第45回衆議院総選挙総合スレ770

前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ769
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236258305/
.
テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

>>1
乙

自民議員が献金をどこに返却するのかメディアはチェックしろよ。

>>1
乙です。

乙

いつもつ

ヨッ、UVoter氏男前！>>1乙コラ

>>1乙

>>1乙

>>1000なら、後藤田総理誕生
>>1000以外なら後藤田離婚

今日もハイペースでついていけないな…

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4076545.htmlより
＞（「陸山会」側から請求書があった？）
＞　「ちょっとおかしいですね。普通献金の場合は、『請求書』が出たりしないので」
＞（西松建設・石橋直現社長）

東京地検が請求書の存在を否定。請求書は無かったと発表　＠ピンポン（TBS）

888 ：無党派さん：2009/03/05(木) 21:57:40 ID:JGaZWgEH
さっきのニュースの深層で平野貞夫が言うには
献金宜しくお願いします
振込先
これを請求書と検察がリークしてる 　だとさ 　こんなのどこの政治家もやってるだろｗ

974 ：無党派さん：2009/03/06(金) 00:55:49 ID:AnxmtX8Y
平野貞夫＠ニュースの深層
検察のリークは実は公務員の守秘義務違反 だから「関係者の証言により」という表現になってる。
参議院で「国政調査権で調べる」と言うと面白いかも。

41 ：無党派さん：2009/03/05(木) 22:12:37 ID:l5PI4zWI
週末緊急世論調査ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─!!!!!

381 ：私だけの十字架 ◆GVjPtgkKao ：2009/03/05(木) 20:12:09 ID:L5FBA/nb
献金捜査、自民に波及せずと高官 異例の言及
政府高官は５日、西松建設の巨額献金事件の捜査について「自民党議員に波及する可能性はないと思う」
との認識を示した。政府高官が政治家の絡む事件で捜査の見通しに言及するのは異例。捜査の中立、
公正を確保する観点から批判も予想され、波紋を広げそうだ。
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030501000792.html

641 ：無党派さん：2009/03/05(木) 23:40:03 ID:RVw4rxAL
ＮＨＫで来たか・・・。じゃあ、もうもみ消し不可で、明日から報道されまくるな。

>>1
乙です

　　　　　::|
　　　　　::|　　　 ＿＿＿_
　　　　　::|. 　.／|=|　　 　ヽ. 　 　≡三＜￣￣￣>
　　　　　::|.　/　|=|　　o 　|=ヽ　　　　 .≡￣＞／
　　　　　::|__〈　_＿＿　　＿__l　　　≡三／ ／
　　　　　::|､ヽ|.|┌--､ヽ|/,-┐|　 　 ≡/　 <＿＿＿/|
　　　　　::|.|''''|.＼ヽ--ｲ.|ヽ-ｲ:| 　≡三|＿＿＿_＿_／
　　　　　::|.ヾ |.::. ..￣￣|￣　/
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　　　　　こ、これは乙じゃなくてスラッガーなんだから
　　　　　::||ﾛ|ﾛ|　　｀---´:|＿＿__ 　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　::|:|ﾛ|ﾛ|＿＿＿__/ﾛ|ﾛ|ﾛ,|｀ヽ
　　　　　::| |ﾛ|旦旦旦旦旦/ﾛ/ﾛ|旦,ヽ
　　　　　::|ﾛヽ 旦旦旦旦旦./ﾛ,/|::旦旦)
　　　　　::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|､ 旦旦|

今日も２時３時ごろから酷使様大暴れかな。
（オレは寝るｗ）

>>13
ツンデレ逝ってよし

平野貞夫＠朝日ニュースター

大久保が西松と献金先を３つに分けるように打ち合わせしたとか
ありえない話。おそらく司法取引で西松川に言わせているのでは？



これが本当なら悔しい。
早く取調べを可視化して悪質な司法取引を排除したいよ。

>>1
改めて乙。
レス番が３の倍数かつ３３以下なら後藤田大根。

　　　　　　　　　　　,,-:::'::;;;;;;;;;;;;;;;;;:`:::-,,
　　　　　　　　　 .,':::::::::::::::★::::::::::::::::::::::::::',
　　　　,ｒｎ.　　---―――――--,,;;;;;;;;;;;;;;|
　　　r｢l l h.　 ヽ// .....　　　 .........　/::::::::::::|
　　　|　､. !j　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　ゝ　.f　　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　|　　|　　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| 　　 人　身　売　買　推　奨　
　　 ,｣　　L_　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　　　 民　　主　　党
　　ヾー‐'　|　　|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　|　　　　
　　 |　　　じ､　 |　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/ 　　　　　朝鮮様日本の税金をどうぞお使い下さい　　　 　　　
　　 ＼　　　 ＼.入　　ー--‐ 　　　 ／
　　　　＼　　　ﾉﾘ^＼＿＿＿＿_／/ヽ　　　　　　　　民　主　党　は　違　法　献　金　を　認　め
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　 /＼　　中　国　・　朝　鮮　の　為　に　働　く　事　を　誓　い　ま　す。
　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　 /　　＼
　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　★　 ,|　　　 ＼　　　　　　反日様に選挙権を与えます　　
　　　　　　　　　　y'　　　|　　　[主席] |＼/　　｜
　　　　　　　　　　|　　 　 |o　　　 　 　 |／|　＿ |
　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　「　　＼　　　　朝鮮国民の生活が一番　民主党

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/y/149/index1.html
記事に出てくる伊藤榮樹検事が何をやらかしたのか、
伊藤榮樹『検事総長の回想』、本田靖春『不当逮捕』を読むとよくわかる。

検察は、いざとなったら何でもやるんです。

>>18
酷使様いらっしゃ〜い

Q.産経が何故、「波及しない」を記事化しないか。

A.そもそも、アホ過ぎて、問題であることに気づかないから。

>>20
午前中は来客が多かったな。

>>21
ホリエモンから守ってもらった恩で、検察のポチになってるのかもしれん。

人民服は欲しい。

>>21
配信記事読み飛ばしたんじゃね？

ホリエモン事件との違いは

・裁判の途中で民主政権が濃厚。検察と、検察べったり型裁判官は大粛正の危機。
・堀江主導にして、自分の刑は軽くしてもらおうと、ペラペラ検察の指示通りにしゃべり
結局実刑にされたバカな部下はいない

こんなとこか

国士が

・投票所襲撃
・開票所襲撃
・出口調査員襲撃

をしてくる可能性は億が一にでも注意する必要がある。

ν速＋で国士さまがテストを受ける。
「民主党はいかなる状態にあるのか？」
「ﾐﾝｽは絶壁のふちに立っています」
「よろしい。では自民党はいかなる状態か？」
「自民党は、ﾐﾝｽより一歩進んだ政党です」

>>27
気持ち悪いビラを郵便受けに入れまくる確率は高そうだ。

ほりえもんと比較すれば不逮捕特権がいかに偉大か分かる

>>27
家から出られるかね？

収支報告書に西松の本社住所 自民「国政協」など
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030501000065.html
＞新政研が献金先に住所を誤って伝えたのが原因とみられる。
＞西松建設と一体だという新政研側の認識を示すものとして、東京地検特捜部も事実関係を把握、経緯を調べているもようだ。

自民党特捜部としては、
西松建設と一体だという認識があったのは小沢秘書と新政研側だけ！！！
自民党の政治家先生様は間違った住所を伝えられてそのまま書いただけで一体という認識はなかった！！！
だから自民党様はシロ！！！

という物語を作る方針の模様。

通るか！！こんなもん！！

>>28
ソ連の小咄みたいだな

そう言えば堀右衛門はブログで今回の小沢氏と民主党のこと
なんとも煮え切らない愚痴みたいな口調で書き込んでた。
彼の場合複雑な心境だろうね。

>>31
出られると思う。

>>26
宮内って相当バカだったな
でもアレでも罪が軽くなったんだ、と自分を言い聞かせてるんだろうな

おれ、てっきり小沢が議員辞職すると思ってた。

フリーな立場になって、国会を気にせず全国の事務所を回る。
こっちのほうが自民にとっては脅威じゃないの？

ライブドア事件の宮内某は、検察のわなに、まんまとはまっちまったわけかー。なーる。

>>29
ＡＡ入れているのが笑えるｗアジビラかよ。
あのＡＡそもそも似てねーよ。

>>21
記事にしてるよ（笑っちゃうけど

自民ジワリ攻勢　民主党の「国策捜査」に反論　強気の５月解散論も
【産経新聞】
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090306/stt0903060009000-n1.htm

＞ただ、政界では、自民党にも違法献金の捜査対象者がいる−とのうわさが流れている。
＞政府高官は５日、西松建設の献金事件の捜査について「自民党議員に波及する可能性はないと思う」と異例の言及を行ったが、
＞この日も与党幹部から小沢氏への辞任要求が公然と出ることはなかった。

>>40
馬鹿だ。産経新聞の記者は、本当に馬鹿だ。

>>39
アジビラなら共産党のそれの方が説得力がある。

政府高官はうるまか

自民：西松建設からの献金返還に指針　パー券代も
自民党は５日、小沢一郎・民主党代表の公設秘書逮捕を受けて、西松建設ＯＢの政治団体からの献金や
パーティー券代などの返還方法に関する指針を設けることを決めた。党所属国会議員や派閥で献金など
を受けているケースがあり、党として統一した対応が必要と判断した。６日にも自民党顧問弁護士らが指針
作成に着手する。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090306k0000m010126000c.html

>>37
フリーな小沢にどれだけの力が・・

>>29
別に犯罪予告のビラでもない限りは入れるのは勝手だが、
立川反戦ビラ投獄事件の時は、酷使様達は何をしていらっしゃたのでしょうね？

>>36
確かもう収監されたんだっけ。どんな雑役に回されてるんだろな。
作業賞与金の会計とかだったら笑えるが。

>>41
平沼の不用意発言を記事にし
小沢の拉致被害者買い取り発言を捏造し
「自民党議員に波及する可能性はないと思う」発言も記事にし

産経の明日はどっちだ？

週末の世論調査で圧倒的に民主党>自民党な結果が出ればおもしろいのにな
検察と悪巧みした連中の望みが絶たれて卒倒しますように・・・

自民に都合のいい伝聞やリークは「〜とわかった」

自民に都合の悪い伝聞やリークは「うわさ」

>>32
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090225ddm041040153000c.html

同じ内容だな。
なぜこれが黙殺されてきたのか分からん。

そういやあ諸君が休刊みたいだな
正論やいわんやwillよりかはまだまともだと思ってたんだがなあ

小沢は代表じゃないかぎり、やる気を見せないだろう

どのみち検察に目をつけられたら小沢は終わりだよ。
民主の代表が代われば自民も変えやすくなるな。
次期選挙は予想外の党首対決になるかもな。

世論調査、聞き方によって差が出るだろうな

「小沢氏は代表を辞任すべきと思いますか」
「小沢代表の続投宣言を支持しますか」
「小沢代表は説明責任を果たしたと思いますか」

20XX年
フジ・メディア・ホールディングスは関連会社の産業経済新聞社の持株39.9パーセントを
中国系ファンド会社に売り渡すことの合意に達しました。

>>53 んじゃ、小沢一郎は代表権のない代表、ってことでどうかしら。
実権は菅直人代表代行が代表権を持つってことで良いと思うが。

>>52
それだけ今のウヨがまともじゃなくなってるという証だろう。

>>48
行き着く先は怪文書発行所だなこりゃ

神は、日本の国民に対して、
賢さ
誠実さ
党派性
の３つの資質を用意した。
しかし、ひとりに３つ全てを同時に与えることはなかった。
つまり、賢くて誠実な人間は、自民党を信用しない。
誠実で自民党に忠実な人間は、賢くない。
自民党に忠実で賢い人間は、誠実でない。

最近一つしか備えない人間が多くて……

>>55
要は民主党の支持率（今回は各論はどーでもいい

こういうグダグダな展開になってくると、
自民と民主のどっちに政治的な正統性があるかっていう勝負になってくるな

>>23
と思われても仕方がないよな。

>>57
そんな細田幹事長みたいなポジション作ってどうする

>>59
怪文書の方が難しいぞ
一読で与えるインパクトとか計算されてるぞ

>>49
うちの高齢の親戚筋ｗの話では、来月から保険料があがる事に着目。
自民党に怒り心頭の模様だ。

>>62
そりゃ纏まっている方でやんす。

これでも「どちらが総理としてふさわしいですか」の質問で、小沢が麻生を上回っていたら
笑えるなあ。

前スレより

877 ：民主系市議：2009/03/06(金) 00:33:22 ID:B7eUKFoH
楽しんでる場合じゃないけど、周囲の反応は面白いねえ。
以前からの支持者は怒りにより団結。
「政権取って、やり返せ」とまで言う過激な人もいる。

一番うろたえてるのが自民支持から最近鞍替えした
建設会社の社長かな。
「先生、ホントに大丈夫ですかー？！」とか。
こっちで旗振った以上、向こうにはもう帰れないだろうし。

>>848
映像の世紀で観た記憶がある・・・。

加えて政府高官（松潤か鴻池か漆間）の失言だろ。
特捜部に対する批判が高まるの必至じゃね？
しかも西松が事件化した時点で時効は停止されてるっていうし。

説明責任は果たしてないけどやめる必要はないとか微妙な結果に落ち着くかもね

現状は西松建設の元社長が、宮内の役割を演じているのだろう

民主党の方が有利でしょ。後に、菅、長妻と替えがいる。

>>71
70歳過ぎたお爺ちゃんが特捜で責め上げられたらもちませんて。

>>70
みずほちゃんとか亀ちゃんは説明責任果たしたって事で矛を収めたからなぁ
与党は、捜査中につき沈黙。
説明責任で食いついてるのは志位ぽんだけという状態

>>70
説明責任は果たしてないし、辞任してもらいたいが、麻生よりはちょっとだけマシ、というもっと微妙な結果になりそう。

とりあえず我が家は自民党の返金ラッシュを見て怒りの炎を再点火したしだいだ

>>55
辞任すべきではない＞続投宣言を支持＞説明責任を果たした
ぐらいか。30%・25%・20%と予想。

プーチン5月来日で何か動きがあるのかが若干の懸念材料です

>>74
志位には呆れた。
選挙で共産は期待はずれの結果に終われば俺は嬉しいよ。

非常に今更な話なのだが、
松純が政府高官というのは違和感がある

>>74
与党の中でKYエロ拓だけが「証人喚問も」と息巻いてる

自民微減、民主減、無党派増
小沢大幅減、麻生ヒトケタ、てな感じじゃね？

>>78
麻生がトンチンカンな約束を交わさないことを祈る。

秘書を逮捕すればビビって辞任する「だろう」
からスタートした見切り発車なんだから、
辞任なんかあり得ないムードが固まれば
ボロが出てくると思うがなぁ。

>>51
今までは自民党に都合が悪いから黙殺されてきた。
でも小沢秘書だけ逮捕で自民党スルーっておかしくないか？って言われたから、
＞新政研が献金先に住所を誤って伝えたのが原因とみられる。
っていう言い訳そのものの但し書きを付けて記者クラブに流したんでしょう。
つまりこの言い訳を流すことが目的ですな。

自民・菅氏：小沢代表会見と民主党の対応を批判　献金問題
自民党の菅義偉選対副委員長は５日夜、ＢＳ１１の報道番組「インサイドアウト」に出演し、西松建設絡みの
献金事件に対する小沢一郎・民主党代表らの対応について「誰も批判できない、どこかの国の独裁者の
ようだ。小沢氏の記者会見で説明責任を果たしたと思った国民はいないだろう」と批判した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090306k0000m010125000c.html

>>79
共産が最初に記事にした事件だから、退くわけには行かないのだ。
要は、自民と検察につまみ食いされなければいい。

山拓は泉井事件でどの口で言うか。

空気読めない人の多い自民の中にあってさえ
山拓の読めなさは群を抜いてるなｗ

造船疑獄の際に犬養に指揮権発動されて以来、日本の検察がアレなのは常識だと思ってたが。
角栄逮捕だって灰色高官連中を見逃すためだったし。

まあ、裁判所とグルになって野党虐めやってるシンガポールを批判できない国になったのは情けない。

>>83
歯舞、色丹を還していただきました、これで日露間で懸案はありません。日露新時代の幕開けを（ｒｙ

>>80
用語的に、「政府高官」＝「内閣官房長官」じゃなかったっけ？

>>84
俺も検察は「辞任」に１００％期待を掛けて秘書逮捕に出たと思うなぁ。
で、
いきなり「国策捜査だ！」発言で世論が割れた。
「金権政治許せない！！」という世論の盛り上がりを期待したんだろうけどね。

>>48
国策捜査は必要っつうのが産経の公式見解だから､何の矛盾もないね｡


産経抄 平成18年1月25日

その結果､市場に蔓延(まんえん)したのが｢何でもあり｣の風潮だ｡特捜部は｢人の心はお金で買える｣とうそぶき､
拝金主義の象徴となった堀江容疑者の犯罪を立証することで､一罰百戒の効果を狙ったのではないか｡
市場に規律を取り戻すための国策捜査は必要だ｡
http://www.geocities.jp/daruma002jmhs/syasetu-colom06.01.html

>>92
官房長官なら「政府首脳」になるはず。
省庁の局長クラスが「高官」になる模様。

とりあえずニュー速で「政府高官って誰だ。ソースを出せ」とレスしてる奴は
見てるこっちが恥ずかしくなるからやめてほしい

>>92
官房副長官、総理大臣秘書官

もう自民党だの民主党だの言ってるだけで素人。
自民も民主も党内に右から左まで色々いる
問題は党首始め執行部始め党内のどんなグループが中心になって
形成さてるのかが重要。
自民党でも民主党でも憲法９条堅持って人から核武装論を展開する人までいる。
問題はどっちの人が党の重要なポストについてるか。
○○党はどうだらこうだら言ってる人に限って人物の中身を良く見てない証拠。

>>58
あー、なんか納得してもうた。

>>94
どこの全体主義国家の機関紙だよｗ

>>92
それは政府首脳。

かつて福田官房長官と政府首脳の談話が同時に載って、政治マニア大爆笑ということがあった。

>>94
日ごろネオリベ煽っておきながら、自分のところが買われると拝金主義だから、国策捜査しろですか。

>>94
で、結果的にＩＴバブル崩壊・・・・・・。なんだかな。

漆間なの？でしょ？

>>94
産経は地獄の炎に投げ込まれるべきだな

早く解散しとかないと、捜査が自民に及ぶと判断してるんだろう。
投票日がはっきりすれば、動けなくなるし。

>>97
それは「首相周辺」「首相側近」ではないかと思われる。

>>94
財界のミニコミ紙がネオリベ批判か
まあ我が身を切られたから仕方ないのか

尾身の政治資金管理団体の会計責任者も立件しないと、どう考えても恣意的な捜査と言わざるをえないぞ

２１００万はダメで４００万はＯＫというのは説明がつかないはず

>>104
まあ、でしょうね

>>109
尾身のは時効になったのもあわせると2000万以上になる。by赤旗

>>99
福田恆存とか林健太郎とか知らないんだろうね、ヤツらは

小沢を辞めさせるのが目的ってのもわからんなあ。小沢が辞めても民主党政権になるよ。むしろ、疑惑抱えて続投させたいのか？でも、風化しそうだし。目的がわからん。

漆間じゃないとこんなにマスコミは食いつかないんじゃないかなとも思う

よく考えると、献金とかパー券代金返還するって言ってるけど、
時効になった分はどうするんだろ。>自民党

>>69
>しかも西松が事件化した時点で時効は停止されてるっていうし

しかし今月中にヤらないと、小沢の件も仕舞い

>>113
多分、田中・金丸の流れを汲む小沢を抹殺するラストチャンスだからやってみた、というのが真相じゃないか。
明らかに私怨としか思えん。

>>113
岡田は安心できるけど小沢は・・ってことでやんしょ。
彼らの側に立てば納得できる。

自民党が尾身を切る決断が出来るかどうかだろうな、大物だから

ここのスレ見てると異常さにクラクラしてくるな。
公設第一秘書が逮捕されて辞任しないのは小沢サンくらいなものだよ。
国策捜査だ！なんて騒いでる国民はどこにもいない。

時事ドットコム：違法献金事件、自民に拡大せず＝政府高官が見通し
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009030600011

違法献金：東京地検の立件「自民党はない」と政府高官 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090306k0000m040101000c.html

西松献金事件、政府筋「自民まで波及する可能性ない」 : 政治 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090305-OYT1T01288.htm?from=navr

asahi.com（朝日新聞社）：西松建設事件　政府高官「自民側は立件できない」 - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0305/TKY200903050292.html

献金捜査、自民に波及せずと高官　異例の言及 - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030501000792.html

なんだ、また小沢の勝ちか。

福田恆存だの高坂正堯だの永井洋之助だのが、今生きていて言論活動していたら、
ネトウヨ連中は左翼扱いだろうね。

まあ高橋嘉信の話を基にしてるから、という線ではあるだろうな

>>113
小沢の求心力が弱まって、民主が瓦解するとでも思っているんじゃないの？

まあ尾身という存在はウンコみたいなもんだからどーでもいいといえばどーでもいい

自民党は少なくとも尾身を切らないと風向きは変わるよ、たぶん

尾身の小選挙区の趨勢にも影響するかね

>>120
常人なら寝ている時間に無理することないでやんす。

高橋嘉信は土屋正忠臭がぷんぷんするぜ

>>120
逮捕されただけで辞任した人っているんだろうかね。
普通は起訴されて有罪が確定したらじゃないの?

西松へ外為法違反で家宅捜索を最初にした時、マスコミが翌日報道する地味っぷり。
この罪名自体は、そう重くないよね？？

【ルートA】バンコク汚職疑惑・タイ当局へ協力を求めるも難航、政変で風向き変わったが、立件困難？？

【ルートB】東北原発関連疑惑・複数の報道に類似で詳細な話が・・・これはある壁がある模様？？

【ルートC】長野での何かの疑惑・知事側近の自殺で追及できず？？

【ルートD】岩手疑惑・小沢との全面対決、国策捜査の疑念を掛けられ中

と、コケまくりだな〜正直。

【ルートE】というのが出ても、不完全燃焼っぽい

>>110
まじで？？？
だとしたら洒落にならん発言だぞ。

>>120
誤→なんて騒いでる国民はどこにもいない
正→なんて騒いでる酷使はここ(ニュー速+)にはいない

>>120
金丸事件並に抗議が殺到してる（by『中日』）のは無視かね。

>>132
漆間なら言いかねん、というのはある。
警察官僚としても、評価はかなり低かったらしいし。

尾身って確か比例は公明を否定して学会とすきま風吹いてなかったっけか

>>129
腐臭がするならつまみ出すしかしょうがないでやんす。

尾身を切ったら､選挙区に引っ張り出されるであろう､佐田さん涙目､北関東ブロック自民党議員大喜びじゃないか｡
おまえら､そんなに佐田さんを陥れたいのかよ！

>>104
そうだったら面白いが、多分鴻池だろうな。

・小沢以外がトップになって、解散までねじれが維持できるか？
・小沢が消えた後の選挙で結果が微妙になった場合、再編の主導権を誰が握るか？

小沢を辞任に追い込むのが狙いだとしか思えないよ、今のところ。

ν速じゃすっかり飽きられてるのな。＋はアレだけど。

だから好きさ＞ν速

鴻池は昨日の麻生のバーでの話とかもしてるから
その時に話したんじゃね？

本質的にリベラルというのは良識派であろうとするから
属する派閥の中ではKYと呼ばれることは多い

自衛隊のリベラル派・良識派は田母神をかばわなかった
別に自衛隊に忠誠心が欠けているからでもKYだからでもない

下等や前なんとかやゲルのような奴は、純粋に言っていることが
知性的で正しかったどうかだけ評価すればいいのじゃなかろうか

下等やエロ拓は毎回はずしているように見える
前なんとかは、世論調査の結果が民主に批判的だったら良識的だった
ということになるんだろう

仲間内からはハブられやすいけどな、そういう生き方は

>>131
ルートEはおそらくタッソのODA疑惑だな
外務官僚時代の

政府高官発言は、讀賣、毎日のＨＰでトップ扱いだね。
さすがに記事では小さいかもしれないけど。

岡田なら安心という根拠もよくわからん。
東大だから？官僚だから？でも原理主義者だから、小沢よりたち悪い可能性さえある。

おいおい、なんだこりゃ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090305/188117/
Aがニュースに接したのは、1通の匿名メールからだった。

　Aの乗った新幹線が東京駅に到着しようとしていた3月3日午後4時50分、

<小沢事務所強制捜査>

　というタイトルのメールが携帯電話に届く。

　「東京地検特捜部の強制捜査が入る噂が出ています。情報を知っている方は教えてください」

　一斉メールによる送信だった。差出人のアドレスに見覚えはない。自分のアドレスは限られた人物しか知らないはずだ。匿名メールを受けるのも、Aにとって初めてのことだった。

>>145
その二紙よりも、共同配信記事というのがデカイ。
ブロック紙、地方紙がいっせいに報道だからな。

昨日、東京地検特捜部に電凸した。
対応した事務官に悪質な選挙妨害ではないかと詰問したところ、そういう意見が多いのは承知しているとのことだった。
複数の事務官とやりとりしたが、やはり批判的な意見は多いようだ。
しかし事前に予想出来たことだが、守秘義務とやらで殆どの質問には答えてもらえなかった。

0335925611

>>146
岡田は弱っちく見える。

>>149
そういうところに電話する場合、録音されたりするの？

>>138
どっちも疑惑あり。佐田は既に閣僚辞任な群馬1区の自民だからな。
だから民主新人に追われる情勢なわけで

>>146
https://facta.co.jp/article/200806064.html

ダウ下げてるよー＾＾

6,664.21　-211.63 (3.08%)

お久しぶりです。

小沢問題、中日のスタンスは主要紙とは違ってますね。
読売対中日。
でも、中日みたいな見方が主要紙に全くないのは異様ですね。
右の産経でも左の朝日（自称）でも同じ方向性。
朝日はもはや左ではなくなったけど。

>>139
ですかねぇ･･･
そっちだと、洒落で済むんだが。

元々朝日はお上マンセーが伝統だからな

>>153
＞小沢一郎代表に次いで二つ目だ。
小沢もやってるんじゃないか。

ちと古いですが、ひな祭り以前の動きで

西松建設：出資会社、事業の受注を辞退−−矢幅駅前区画整理　／岩手
http://mainichi.jp/area/iwate/news/20090207ddlk03020132000c.html

1月下旬段階で岩手が舞台になるの、西松側知っていたのかしらん？？

尾身に鈴をつけられる人はいないから、自発的に身を処すのを待つしかないだろうね

岡田、前原が代表なら自民と変わらんな。小泉に乗っ取られる危険性もある。

>>161
今更小泉はないわｗ

>>149
立派ですね

京セラ稲盛氏「試練に感謝を」＝不況克服の心構え伝授−中国・上海
【上海５日時事】「試練にどう対応するかでその後の人生は大きく変わる。よくぞ試練を与えてくれたと感謝
し、歯を食いしばって努力することだ」−。京セラの稲盛和夫名誉会長は５日、上海市内で開かれた京都
銀行主催の会合で講演し、日系企業関係者に不況克服の心構えを伝授した。
　
稲盛氏は、５０年前に京セラを立ち上げた当初、経営に苦悩していたと吐露。「良い行いをすれば良い方向
に向かう」との「因果の法則」を信じて努力を重ねたと語った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009030500941

いろんな偉い人…イスラエル
岡田…ファタハ
小沢…ハマス

我ながらあんまりな例えだと思うけど、わかりやすくね？

>>158
ホンマや（テヘ
でも岡田さんの方が気が合うんじゃないかなあ。

>>165
ざっくりしてまんなあ。

すいません。
頭悪いので教えてください。
そもそも、合法的に処理した献金がなぜ違法性があると言われてるんですか？
秘書が認識していたと言ってますけど、それは西松の話を元にしてるんですよね ？
証明のしようがないと思うんですけど。

尾身がネック。間違いない。

小沢は明確に反新自由主義・大きな政府に方針転換してるからねー。

それじゃあ俺はもう寝る。流石に朝までは新しいネタはもう無いだろう。

自分がオミたそなら
｢オザーが身の潔白を主張して辞任しないではないか？？俺も潔白ぢゃ〜｣
とダダっ子になるよ。

>>168
その通り。今回問題になってるのは形式的には表献金なんだよ。
書類もキチンと揃っていて届け出もしてある。

今回検察は、表献金が違法だというとても珍しい見解をしている

>>162
小泉がバックについた寿司ならありそうだ。

それと返金すると言ってる自民の皆さんは、
なぜ同じ事をしてるのに捕まらないですか？
これは明らかにおかしいですよね。
国策じゃないかも知れないですが、
そう言われても仕方がないと思います。

ここの民主支持者は集団で一斉に「認知的不協和」に陥ってるな
でも残念ながら世論調査や選挙で嫌でも現実は突きつけられる

過去には支持率30%→2%にまで下落したこともあるんだ、今回も覚悟しておくべき
・99年の小沢の裏切り、不倫疑惑報道による菅追い落とし、民主支持率壊滅
・01年の小泉ブーム、05年の郵政選挙
俺はどれもリアルタイムに辛酸を味わって負けを承知で投票所に通ってきたからな

民主の脆さ、マスコミが最後は自民の味方であること、何度も目にして来た
スレの連中が浮かれているときも、俺は必ずこういう展開になるに違いないと確信していたよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　 （　(　ヽ )　ﾉ　　　　　　　　
　／_ノ　　 　　＼　　　　　(⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ　　　　　　　　国策捜査に決まってるお！
　（ ●）（ ●）　　ヽ 　 三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　 　　(⌒)　　　　
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　 ／ ) し 　 / |　　ミ　
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　 ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ　　　小沢様はクリーンに決まってるお！
.　 |　　　　　　 　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |　　　　不当逮捕に決まってるお！
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　|　　　　 ）ww） 　 　　|　　|　　小沢様に楯つく検察は廃止だお！！
　　 ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　 ＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
　　　/　　　 く ､＿／っ/ 　 　　　＼ 　　　　　　　　　＼
　　　|　　　　 ＼--一'' 　 　 　 　 　 ＼民　主　信　者
　 一般市民 |ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

確定申告の書類作成が終わらねぇのに、今回の件が気になるなぁ。
検察はさっさと自民議員にも家宅捜索するか、
大久保秘書を不起訴にするか、アクション起こしてくれ。

>>168
そうですね。
秘書の自白を引き出す為に報道を使ってどんどん外堀を埋めてる感じがありますね。
まあ決定的な物的証拠を掴んだとか掴んでないとか報道がありますが、
常識的に考えて献金のお願いが請求書として通用するかという問題もありますね。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090123/plc0901230109000-n1.htm
＞秘書官の発言は「首相周辺によると」、官房長官は「官邸首脳によると」、官房長官・官房副長官は「政府高官によると」

>>173
寿司はメイク落としシートが一枚あれば、支持率20％ダウン。

この時間帯って酷使さまの天国なの？

>>181
＋に人が少なくなると、あっちこっちにさまよい歩くのでしょう。

>>155
野球の試合かと思ったｗ

＜次のヤマ場＞　特捜、小沢を参考人聴取

逮捕した秘書への圧力道具にしているだけなのかもしれないが。

>>172>>178
ありがとうございます。
やはりおかしい手法ですよね。

>151>163
最初に地検に電話した時は長く待たされたので、一度切ってから再度かけなおして抗議した。
その時の受付の対応から察すると、電話番号は控えられるが録音まではしていないようだ。
受付で長く待たされるのさえ覚悟すれば、いずれ確実に特捜部に繋いでくれる。

＞官房長官・官房副長官は「政府高官によると」

河村か鴻池のどっちかがウッカリさんというわけだ

民主支持者が何を求めているのか分からないね。
小沢は元々、自民でももっともマックロだった奴だ。
大体、一つの企業から長年に渡って合計で何億円ももらってること自体が
異常じゃねーか。
そんな奴を擁護して政権交代を成し遂げたところで、自民より悪くなるだけじゃねーか。

ここで吼えても無意味
この「疑惑」で有権者のたった3%が民主から離反すればそれで選挙は終了
97%の人が国策捜査を見抜いたとしても3%を切り崩せば検察の勝ちなんだよ

残念だが民主は今回は壊滅的敗北を喫することになる

>>188
ほお、自民党の政治家にはそんな人はいないと？

だからそんな理屈で捕まるんなら
永田町の国会議員は確かな野党共産党しか生き残れないと
何度言えば分かるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>187
なぜ鴻池と断定？

脱法行為になるから訂正をするようにと指導や警告を出すならわかるが、
今までは許しておいていきなり逮捕はないでしょう。

>>192
松本純と漆間巌もだね

ごめんごめん

酷使さまは会話をしていただけないでやんすねえ。

>>193 逮捕したのは、自殺予防らしいよん。

>>193
くれるものは貰っときましょうなら良かったが
大久保がいくらいくらよこせって言ったのが致命傷になったのでは？

政府高官の発言に頭を抱える特捜の図。

しかし検察が垂れ流すリークってのは厄介だな
あれで如何様にも世論を操作出来るじゃん

>>193
政界の常識的にはそうだろうが、国民に通用してくれるかどうか。

>>193
東京地検特捜部っていうのは、鬱病治療のエキスパート医師団なのか。
それとも命の電話か。

>>196の間違い。

>>197
その言った言わないで勝負するのはあまりにも筋が悪いよ
よこせって書類（請求書な）があるならともかく

>>197
金額を具体的に指定して献金命令するのは自民党では常識
過去には自民は銀行に選挙資金を300億円金額指定して出させたりもしてたしな
小沢は自民の中枢にいたからそれが当たり前と思っていたんだろうな

しかしそこを検察に突かれた
有権者は自民の汚職は許しても民主には自民の1/100の汚職でも許さない
それが分かっていない時点で敗北は決まっていたんだな

>>197 それも西松建設本体に入金催促したから足がついたわなわな。

>>191 検察とマスゴミがツルンデル構図。これを何とかせなアカン。

>>189
3%ってのはどこから出てきた数値なんだ

自民党党内政局スレの小田原評定ぶりがすごい
小沢秘書逮捕で、今がチャンスと叫んでいるかと思えば
阿鼻叫喚のありさま･･･　
Lisa氏が「連中が刺したんじゃないんじゃない？」っていう感じわかるわ（ｗ

>>199
検察は情報を取捨選択して（場合によっては重大な無罪情報を無かったことにして）
有罪ストーリーをつくるのが仕事だからな。情報リークもその一環。

>>204
判ったからどっかいけよ

>>200
国民の常識に沿うようにするには、尾身のケースも立件しないとあきまへんな

四の証言によれば大久保氏は自殺するタマではないとのことだったが・・・

>>186
ありがとう。

>>189
「有権者」の97％が見抜いちゃったら民主の1党支配なっちゃうだろw

小沢はとんでもない悪党小沢民主党政権誕生の暁には
ただちに拉致問題解決。国交正常化、１兆円以上の国民の税金を北朝鮮に投入して
水力発電所などのダムインフラ整備などの支援。西松はこの北朝鮮でのダム建設受注の
為に小沢に長年に渡り献金していた。副産物として国交正常化した北朝鮮から
日本に朝鮮人がまた送られてくる。それに合わせて外国人参政権が実行される手筈になっている。
１兆円以上の税金を投入したあげく今以上に日本国民は朝鮮人に悩まされるようになる事は確実。
しかも年金一元化にともない消費税も１０％以上一気にあがる。

検察って恐ろしいな
やりたい様に出来るじゃん
監視機関を設けるべきだ

>>210
尾身とか小物はいいから、森行きましょうよ。
森本人が逮捕されて怒る一般国民はほとんどいないよ。

大連立騒動のときの
「大連立に応じておけば政権担当能力の証明にもなったのに」
みたいなのと、今回の
「小沢を切ってサッパリすれば選挙も楽だろう」
みたいなのは同じ匂いがするわけで。

>>189
意味ワカンネ。

３％理論ワロス

>>217
それはまったく別物だろう。

>>207
自民にとってもどれが一番いい選択しか判断しにくいよな

尾身は小物じゃないよ。自民党の中では大物だ。

政府高官のお陰で、少しだけここ２，３日の胸のモヤモヤが晴れた希ガス。
アリガトウ。大ブーメランwktk

>>208
マスコミと検察のズブズブの体制はどうにかしないといかんね
検察もリークじゃなく公式に発表させる様にしないとダメだね

>>216
アパのお化け社長は国民じゃないのか

>>222
すまんす。でも顔が衰えたバルタン星人に似ていてなんか小物臭が漂ってしまう。

>>215
検察が暴走してもそれを止めたり罰する機構がないってヤバすぐる。

>>224 検察の広報担当官を決めて公開し、記者クラブも廃止しないとね。

>>222
おみそれしました

>>224
そうだよ。
記者会見もしないで、何がリークだよ。それをあたかも事実であるかのような報道。
良いの？これで？

加藤鉱一も金額大きいのに誰も相手にしないのな。

>>227
検事総長の国民審査とか

>>227
一応は内閣がストップかけられる。ヤクザの鉄砲玉を止められるのがヤクザの親分みたいなもんだが。

>>227
検察審査会なんてザル組織もいいとこだもんな
高知白バイ事件みたいに

>>231
しかもリピーターだよ。

明日のワイドショーってどうなるんだろう
WBCがビミョーな試合だったし、政府高官の失言は画がないし

>>228
自民には出来ないから民主に勝って欲しいな
てか、今度の様に政権交代を熱望するのは初めてだ・・・
また自公政権が続いたら本気で絶望する・・・

来週辺りのTV討論（タックルとか）で与野党が小沢問題で紛糾している中
「これはですね、与野党関係なく献金の流動先を全て捜査するべきですよ」
と1人冷静に言い放つ共産党議員ｗｗｗｗｗｗ（多分小池）

世間は小沢批判一色なのに世の中が見えていなさ過ぎる
支持率なんてものは下がるときはいかに早いか
2ヶ月もすれば10%を割るよ

OJシンプソン事件みたいなのが起こるのかねえ

>>234
あれ酷いよな。
ああいうの見ると、地方分権って賛成できないわ。
地方地方で王国が出来て、そこに住む住人はもっと縛りがきつくなるんじゃないの？

新聞記者の新人が、地元の警察署回りするところから記者人生が始まるらしい。
記者人生のしょっぱなから、権力に媚びる記者を養成しているようなもんだ。

俺は民主に同情的な空気が多く流れてるように感じる。
そんな事より年金、保険、かんぽ、雇用だろとね。

>>239
それでやった国策捜査なのですね。

【ブーメラン】自民党の政治資金収支報告書に西松建設の住所が記載されていた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236267160/
175 すずめちゃん(ネブラスカ州) sage New! 2009/03/06(金) 02:02:00.51 ID:8IQgo5NW
俺さ、自民党の信者というより、労組利権を持ってる旧社会党議員だけを合流させたりするミンスが嫌いだったんだわ

でも、いま介護してて、病院に連れていくと
「後期高齢者の方は入院しない方がいい」って拒否されたりとか、入院しても「高齢者には治療法はないから、早めに退院してくれ」とか言われるんだ
血圧が200超えて、飯も食えない状態で、ホームドクターに見てもらったら、
「病院行くしかないですけど、紹介状書いても多分入院は無理です」って言われてさ
『年寄りは黙って死ねってことですか？』って思わず聞いちまった
そしたら「端的に言えばそうです。医師がどうこう、病院がどうこって話ではなく、それが現在の国の方針です」
「小泉改革以降、ベッド数は減らされ、高齢者の医療も入院させても保険がおりなくなったのです」だってよ…
悔しくて、悔しくて涙が止まらないから思わず、ここで愚痴らせてもらった

消費税を国民福祉税と名称を変え、消費税を7%にしようとしたり、大連立で自ら「消費税を10%にする」って言ったりする小沢なんて全く信用できないが、
安心できる老後は少なくとも自民党では来そうにないから、万に一つの可能性にかけて、ミンスに投票しようかと思う

>>243
まーさか

>>230
絶対いけない
検察の無謬性なんてすでに崩れてるからね
所詮官僚組織でしかも強大な権力を持ってるやばい連中だ
変なトップの手先になったら暗黒国家になる・・・

>>243
それはさすがにない。

そりゃ自民の議員もいっぱい貰ってるんだし筋悪いよ。民主というより小沢個人の話だし。
テレビ見てても自民党幹事長の頃の小沢だったらありえないような空気。

>>247
>検察の無謬性
元特総の河上和雄なんかテレビでは一種の色物ワクだろ。

すげえな。ID同じヤツいるｗ

現れはじめたな、アホウ太郎の周辺のハナクソども。

>>249
ID被ってるね

ID被るってホントかよｗ
だったらどんな天文学的確率なんだろう。
1/36の8乗？

遅くに電話かかってくるなぁ。
俺にとってこれが最大のマイナスだったりするｗ

政権交代ってのは、暴力を使わない革命なんだよ。
国民には武器の代わりに投票権が与えられている訳で。

政府も与党も検察も国家権力も
全て敵に回して戦えば良いさ。

民主党で、小沢以外にこれができるとは思わないけどね。
そんな訳で、小沢を切ってサッパリ、ってのには反対です。

さて寝るか。

>>253
どこに住んでる？　俺北関東

>>256
九州の光回線です
混乱して迷惑かけたらいけないので寝ますｗ

>ID:IcYIPdZX
同じマンションのケーブルテレビ回線とかかな。
まちＢＢＳとかでは、よく見かけたりする。

>>256-257
ありゃりゃ、すごい偶然なんだ。

>>259 めでたいね、めでたいね。

これ自演だろ？？もし本当に被ってたとしたら恐ろしい確率だぜ

一つだけ言うなら、小沢を切ってさっぱり、なんて空気は党内にまったく無い
個人的に嫌い、って奴はいるかもしれないが、それを言える雰囲気は無いね

小沢秘書逮捕前「政権取ったら指揮権発動で小泉竹中を逮捕だ！」
小沢秘書逮捕後「国策捜査だ！こんな横暴許されん！」

これが民主支持者ｗ

＞ID被るってホントかよ

たまにあるよ。
俺も被って野球のイチローヲタ、松井秀喜ヲタ両方から総攻撃された。
書き込みのレスポンスが異常に遅かったから
確率の問題というより２ｃｈのシステムがそこまで正確なものてせはないと思う。

×正確なものてせはないと思う。
○正確なものではないと思う。

>>262 あのね、党内なんかこの際、どうでもいいことなんだよ。
有権者が小沢一郎秘書および小沢一郎、民主党をどう見ているか、ってことが大事なんだから、わかるかい？
無党派の票を取れなければ、話にならんのだよ。

野球総合板ではID被った人見たことある

古くからの支持者ほど怒り心頭で徹底抗戦、
最近集まってきた層ほど不安顔、という民主系市議氏の書き込みは
なかなか興味深かった。
このスレで「小沢を切るべき」という主張をしていく連中と真逆だからね。

小沢秘書逮捕前「告発して竹中を逮捕だ！（＠国民新党亀井）」はありだけど、
>指揮権発動で小泉竹中を逮捕だ！
これはないな。

＞3月5日　福岡市　三等兵
＞西松建設事件で政界に不透明なお金が飛び交っていたことが明らかに。
＞報道特番に備えて宮崎哲弥、上杉隆のスケジュールを押さえようと
＞民放各局からタクシー券が飛び交っていた！

＞小沢一郎秘書逮捕で疑獄に発展する可能性も。
＞春から報道キャスターになる小林麻耶が田中派以来の歴史を
＞立花隆ではなく、池上彰に教えてもらうことに！

＞小沢一郎が秘書が逮捕されても党代表は辞めないと宣言。
＞「組織を率いる者として当然」と、WBC日本代表・イチロー外野手も納得！

＞3月4日　名古屋市、土手たか子（偽）
＞小沢民主党党首の秘書逮捕のニュースで麻生総理に
＞急に解散総選挙の是非の決断を迫られることに！
＞そんな総理の心中を日本中で最も理解していたのは、
＞あの「ＱＢＫ」で有名な柳沢敦だった！

小沢秘書逮捕後「検察グッジョブ！金に汚い議員は滅ぶべき！」
自民側飛び火後「法に乗っ取って処理した！彼らは悪くない！」

これが自民支持者ｗｗｗｗｗｗｗ

>>270
＞民放各局からタクシー券が飛び交っていた！
これは普通でしょ。

>>250
河上はかなりマトモな方だな。

俺はもう3回目か4回目ぐらいだな
書き込み量はそんなに多くないと思うけど、見てる板の種類が多いからかな

小沢って何でそんなに金を必要としてるの？？選挙資金？

西松献金事件、政府筋「自民まで波及する可能性ない」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090305-OYT1T01288.htm?from=top

>>275 それは良い疑問ですね、同感です。
集めたカネ、何に使っているんでしょうか、説明を聞いたことがありません。

>>266
あのね、あんたが有権者全てを代表して理解していると？エスパーか？
おごりたかぶるのもいいかげんにせいよ
直近の調査による結果、そして三月を越えて結果が出た後の反応を見てからいいたまえ、
この愚か者め
単純に現状がどうか？という報告に、あんたのセコい気持ちが納得いかないだけだろうが

ID重複記念パピコ

>>273
1996年あたりの扱い覚えてる？
それから、顧問弁護士の日テレしか出なくなってる。

政府高官氏の性格が不安な事があればあるほど、
事実や現状を飛び越えて強気な事を吐く性格ならば・・・

自民の相当上に飛び火するんだろうw

>>278 党内くん
小沢一郎代表は集めたカネで何やってんだか、説明してください。

>>282
なんで民主党がここまで選挙強くなったのか理解してないだろ？
ポスターだってただじゃない
事務所だってただじゃない
集めた金を全部ホテルのバーで飲み食いする、どっかのバカとは違うんだよ

無党派の支持は、クリーンもいいけど。
あまり対応がドタバタしてるとダメだと思う。
最初支持が少しぐらい下がっても、ずっと主張できるぐらいの胆力が欲しい

不安定でみっともないと印象が悪い
私が無党派だから言うんじゃないが

違法献金：他の国会議員会計責任者からも聴取を検討　地検
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090306k0000m040134000c.html
2009年3月6日　2時30分

　東京地検特捜部は、西松建設ＯＢが設立した二つの政治団体から献金を受けた小沢一郎民主党代表以外の与野党国会議員の会計責任者らから事情聴取する方向で検討を始めた模様だ。

　捜査関係者によると、複数の同社幹部が政治団体「新政治問題研究会」（新政治研）などを通じた献金について、「実際は西松建設の金だと相手に伝えた」などと供述しており、献金を受けた側の認識について事情を聴く必要があると判断したとみられる。

　０４〜０６年の政治資金収支報告書によると、新政治研などからの献金先は小沢代表関連以外に、
尾身幸次元財務相の「幸政会」（４００万円）▽森喜朗元首相の「春風会」（３００万円）▽山岡賢次民主党国対委員長の「賢友会」（２００万円）▽山口俊一首相補佐官の「政経創造研究会」（同）−−など。

>>283 政労助成金という天下の最悪の制度は知ってます。
小沢一郎代表は集めたカネで自分の選挙ポスターを作っているのですか？　あは？

>>277
小沢さんは､悪徳企業から騙しとった金で恵まれない子供達を救ってるんだよ！
義賊の様な存在だな｡

少し前に､オバマの奥さんの地区に金を送ってたことが記事になってただろ｡
恐らくそれが共和党の逆鱗にふれて今回の国策捜査に発展したんだと思う｡
なんと卑劣な…

>>268
>怒り心頭で徹底抗戦

小泉時代の恨みもよみがえるだろうからね
だが検察が言われている事の他に何を握っているのか居ないのかが
分かるまで、ここは静観の構えでいることが肝心だろう
与党筋からの攻勢も弱いし、一区切りするまで慌てて何かを変えたり
逆に強気に出るという必要は無い

政党助成金がなかったら利権ヤクザと大金持ちと
創価と共産しか当選できんわいな

政治活動用ポスターだろ。
ま，小沢クラスになると，私設秘書やら事務員の経費がバカにならんだろ。

>>285

ん？

>>285
検察いやらしいな・・・こんなの完全にヤラセじゃん

>>285
与党方面は毎日が担当かー。上手いこと住み分けしてやがるなあ。

これはどうすんのかね。与党は事情聴取だけして放免、物証があるから大久保は有罪って絵？

>>285
残念！与党側はもう証拠を消してしまいましたとさ



なんてことになったら承知しねーぞおい

>>282
秘書を大勢抱えて政治活動やってるんだろ。若手のサポートや新人発掘＆育成までやってる。
金の使い道なら、個人政治資金管理団体の金で年に3000万も飲み食いに使ってる麻生に聞いた方が面白い話が聞けそうだｗ
麻生は去年は３億集めた記憶がある。

街中に、でっかい顔が書かれたポスターが、貼ってあるのは、北朝鮮の将軍みたいで、イヤですね、私は。
ポスター掲示は禁止、政党助成金も廃止してほしい。

>>285
言い訳程度のヤラセｗｗｗｗ

＞古賀　誠(古賀派)　 16万円
この人もついでに逮捕しちゃって。

>>285

「お前認識してたんだろ」で抜き打ち強制捜査と
明らかに西松からと認識してた相手にず〜と時間が立ってからしぶしぶ事情聴取

まだ「検討」だからやるかどうかすらわからんが、
やったとしてもあからさまなインチキ捜査を取り繕うことにすらならんぞ。

政権交代は止められないが、小沢はヤダと検察が思ったのかもしれんな。
小沢くらい検察とやりあった政治家は今居ないんじゃないか？
検察改革に関しても相当思いもあるだろうし。
だから小沢を代表から引きずり降ろして、自民の大物二、三人とっ捕まえて
民主にも恩を売ってシャンシャンにしようとしたのが、予想外に小沢が粘るので
どうしようか困っている…と言う事か。

まあ、どっちにしろ、２年後の新聞記事には
「民主党参院過半数維持、小沢政権信任される」の記事の下に小さく
「大久保被告、有罪判決　罰金30万円　弁護側『不当判決』と即日控訴」
の記事が載っているよ。

いいわけ程度にやっておくかと思ったら思わぬまっくろくろすけが出てきて困ったりして

違法献金：「未来研」からは小沢氏側に集中　専用ダミーか
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090306k0000m040133000c.html
3月6日　2時30分

　小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件で、準大手ゼネコン「西松建設」ＯＢが代表を務めた二つの政治団体のうち
「未来産業研究会」（未来研）の献金先が陸山会など小沢氏関連の三つの政治団体に集中していることが分かった。
東京地検特捜部は未来研が小沢氏側への高額献金用に作ったダミーだった疑いがあるとみて、小沢氏の公設第１秘書、大久保隆規容疑者（４７）らを追及している。献金の実態を解明するため、小沢氏からも任意で事情聴取する方針。

　西松側が企業献金の隠れみのにしていたとされるのは９８年に設立された未来研のほか、９５年設立の新政治問題研究会（新政治研）。いずれも同社営業管理部長経験者が退職後、代表に就任し、０６年末に解散した。

　政治資金収支報告書などによると、両団体は解散までの十数年間に計約３億８５００万円を与野党議員に献金し、約９３００万円分のパーティー券を購入した。
新政治研は小沢氏を含む与野党議員や地方自治体首長らに幅広く献金していたのに対し、未来研の献金先は▽陸山会▽民主党岩手県第４区総支部（０２年まで自由党岩手県第４区総支部）▽民主党岩手県連の３団体に集中。
０２年以降でみると、３団体に１４００万円以上を献金したが、他の政治家にはパーティー券購入を除き、献金した実績はない。

　捜査関係者によると、西松建設は９０年代半ば以降の十数年前から小沢氏側に年２５００万円前後を献金するのが慣例化し、総額約３億円に上る。
大久保容疑者が小沢氏の秘書になって以降は同社総務部と協議し、どの団体を使って献金を受け取るかなども細かく取り決めていたという。

　特捜部もこうした事実を把握、大久保容疑者が政治家個人への企業献金が全面禁止された００年以降も、西松建設からの違法な献金と認識した上で、政治資金収支報告書に未来研や新政治研からの献金だったと虚偽の記載をしたとみている。

大体小沢1人にピンポイント攻撃した時点で
今更与党側の聴取したって手遅れ

何で同じ日に他の議員も調べなかったのかと

専用ダミーって・・・いくらなんでもむちゃくちゃすぎないか？

単なるパフォーマンスだなこりゃ
酷いなしかし

【国策】与党に証拠隠滅の時間を与える検察【捜査】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1236274442/

強引に小沢関連の場所だけ強制捜査して時間稼ぎ
　　　　　↓
他も捜査しろという声が出ても「今は小沢だけで手一杯」と検察
　　　　　↓
しばらくして「バランスを考えた」と言って与党議員にも形だけ捜査
　　　　　↓
しかし十分に時間があったので証拠は全て隠滅されている
　　　　　↓
「与党議員からは決定的な証拠は出なかった」と検察発表
　　　　　↓
見事な国策捜査のシナリオが完成ｗ

>>296
ぽすたー？
ああ、これね？

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　　 ／　―＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
　／ノ　　(＠)＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ
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.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/080925/stt0809252333017-p1.jpg

>>300
仮にそうだとしたら、稚拙にも程があったね。
大久保さえ逮捕すれば、すぐに小沢が辞任するものと思ってたから、あんなしょぼい捜査になったんだろう。

それにしても、こんな真似をすれば「非難囂々」になることを、特捜（検察）は何で想像できなかったのか。

>>302
マジか…
さすがに専用ATMつくっちゃったらまずいよ。

ミサイル発射なら北資産を凍結　日本政府
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090306/plc0903060120000-n1.htm
2009.3.6 01:18

　政府は５日、北朝鮮が長距離弾道ミサイル「テポドン２号」の改良型とみられる「人工衛星」を発射した場合、現行の制裁措置に加え、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）など北朝鮮関係団体の資産凍結や輸出制限措置を発動する方針を固めた。
北朝鮮による核開発やミサイル関連部品の入手を防ぎ、資金源を断つのがねらいで、国連安全保障理事会にも制裁強化を提起する。また、第３国経由の不正輸出や海外送金に関しては、外為法などの罰則強化も検討する。（尾崎良樹）

　外務省の斎木昭隆アジア大洋州局長と北朝鮮担当のボスワース米特別代表は５日の会談で北朝鮮が「人工衛星」の打ち上げと発表した場合でも、国連安全保障理事会決議違反に当たることを確認。
斎木氏は制裁策として、北朝鮮関係団体の資産凍結など日本側の対応を説明したもようだ。

　資産凍結では、米国がマネーロンダリング（資金洗浄）に関与した疑いでマカオの北朝鮮の関連口座を凍結したことがあり、「日本でも朝鮮総連関係などの資産が凍結されれば効果は大きい」（政府関係者）とみられる。
また、北朝鮮への輸出を原則禁止とし、アジア諸国を経由した迂回（うかい）輸出の監視も強化する。

　国連加盟国は２００６年１１月の安保理決議１７１８号に基づき、北朝鮮の核開発や大量破壊兵器、弾道ミサイル計画に関連する資産・口座を凍結できる。政府は凍結対象を広げ、「武器関連」とする新たな安保理決議採択を求めることも検討している。

　政府が北朝鮮の弾道ミサイル発射に合わせた制裁強化の方針を固めた背景には、「北朝鮮の弾道ミサイルの脅威を一番受けるのは日本」（外務省筋）という安全保障上の要請や、拉致問題が一向に進展しない現状がある。
北朝鮮関連団体の資産凍結や輸出制限はすでに厳しい制裁措置を科してきた日本にとって「数少ないカード」（政府筋）だ。日本の毅然（きぜん）とした姿勢を国内外にアピールし、国際的な対北包囲網を再構築する狙いもある。

　「北朝鮮は国連の安保理決議違反だけでなく、日本を無視し、拉致問題に関する約束も守っていない。仮にミサイルを撃てば『行動対行動』だ」

　政府筋の一人は追加制裁の目的について、こう説明する。昨年８月の日朝公式実務者協議で合意した拉致被害者の再調査は実行されない一方で、米国が北朝鮮のテロ支援国家指定を解除してしまった現在、日本は独自の対応を迫られているという事情もある。

　オバマ新政権の対北朝鮮政策はまだ明確でないが、「米朝直接対話と６カ国協議の両輪で進める」（米政府関係者）とみられる。
日本としては国際的にも非難される弾道ミサイル発射を機に制裁措置を強化することで、米国や韓国など関係国の対北政策をリードしたい思惑もある。

　政府内の一部には、今回の北朝鮮の弾道ミサイル発射準備について、「北朝鮮は、日本方面にミサイルを撃つというバカなことはしない」（外務省幹部）とたかをくくり、圧力強化に消極的な意見もある。

　しかし、北朝鮮が平成１０年８月に発射した「テポドン」は三陸沖の太平洋に着弾。１８年７月に「テポドン２号」など計７発を発射したときには日本海に着弾しており、弾道ミサイルの脅威を日本が強く受けていることは紛れもない事実だ。

　日本国内から、北朝鮮の核・ミサイル開発に転用可能な部品や装置などの不正輸出が継続的に行われてきた実態もあり、追加制裁の必要性は以前から指摘されてきた。制裁強化には拉致問題の進展を北朝鮮に迫る効果も期待できそうだ。／／

>>309
そりゃ小泉内閣時代なにやっても平気だったんだから。

裏金告発しようとした検察幹部を口封じのために逮捕してさえ、
「捜査は適正に行われている」で済んだんだから。

>>310
つ　他の政治家にはパーティー券購入を除き、献金した実績はない。

自民向けにはパーティ券買いまくってたって書いてあるだろ？
あからさまな印象捜査のリークだね

特捜部に対して、非難ごうごうなんかに、なってるかね？
それって、釣り？
冗談だよね、冗談。あっはっは。

>>315
創価のコミュニティの中にいるとわからないんだろうなあ
電車の中でさえ、声を潜めての自公批判の声が聞こえはじめているよ

小沢代表「検察陰謀説」に過半数がＮＯ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090306-467895.html

要は物的証拠と自白が必要なんだから、こんなリークをしてるのは何のため？
いつもよくわからんのよね。リークの意味が。

裁判が有利になったりするモンなのか？それとも検察が働いていることのアピール？

百件程度抗議のメールがあったそうだよ
百件を非難ごうごうと解するかどうかは主観の問題だけど
個人的見解としてはちょっとしょぼいね

>>319
何日で100件か書いてないだろｗ
初日の夜だけの数じゃないか、それ
あと、余り数が多いとネトウヨと同様でただの団体票と見なされて意味を失う

声を潜めることもなく、創価学会批判や、アホウ太郎辞めろコールが起きているゼ。
キミは、タコつぼに居るから知らないんだろうけど。ふぁっふぁっふぁ。

>>318
普通に、政権交代阻止のための世論操作でしょ

>>318
世論誘導だよ。世論が検察やるべしに流れれば捜査しやすくなるからね。
あと，裁判官の心証形成にもちょっとは影響がある。

>>283
最近、うちの周りに民主のポスターをよく見掛ける。すごく増えた。

あと、
共産と民主と公明とか一緒くたに張っている家や店あるよね・・・。ｗ
お客さんに頼まれるのかなぁ？

【特報　追う】西松、東北で受注攻勢
http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/iwate/090306/iwt0903060225000-n1.htm
2009.3.6 02:24

　準大手ゼネコン西松建設から違法献金を受けたとして、民主党の小沢一郎代表の公設第１秘書が逮捕された事件。
背景には、談合が染みついたかつての東北の建設業界で、地位確保に躍起になり、小沢サイドへの働きかけを強めた西松の姿が見え隠れする。業界を知り尽くした関係者の話をもとに、実態を追った。（政治資金規正法違反事件取材班）

　役所の庁舎、区画整理事業、大型商業施設…。

　西松建設は過去約１０年、東北で「がむしゃらに仕事を取ってきた」（建設業界関係者）。特に平成１７、１８年ごろは「官民を問わず一気に受注が増えた」（岩手県の金融関係者）という。

　東京地検特捜部が着目しているとされるダム工事についても、この時期に西松の躍進ぶりが目立つ。胆沢（いさわ）ダム（岩手県奥州市）、森吉山ダム（秋田県北秋田市）の高額の工事を、共同事業体（ＪＶ）で実質的な主導権を持つ「代表者」として落札している。

　国土交通省東北地方整備局によると、１６〜２０年発注のダム工事のうち、高い技術力が求められ、主に大手・準大手ゼネコンに入札対象が限られる「Ａ等級」のものは１４件で、受注総額は約１０８８億円。

　このうち、西松は５件、受注総額約　３１２億円のＪＶに参加。津軽ダム（青森県西目屋村）を除く３件で代表者となり、１件を単独受注した。

　　　■　■　■

　なぜ、西松は東北をターゲットにしたのか。

　同社は、バブル崩壊後も土木工事で多くの工事実績を誇り、健全な財務体質を維持し、“業界の優等生”的な存在だった。しかし、１３年に発足した小泉政権で公共事業が大幅に削減されて、野党ながら影響力を持つ小沢氏の地盤、東北に注目したとみられる。

　西松は平成１６年、シンガポールの地下鉄工事で死者４人を出す崩落事故を起こし、１８年３月期決算で約　２５０億円の特別損失を計上。厳しい台所事情も国内での激しい営業攻勢に拍車をかけたようだ。

　　　■　■　■

　「やっぱり…」。建設業界の実情や政界とのかかわりに詳しい関係者は、同社の強制捜査を受けて、感慨深げに語った。

　この関係者によると、西松は過去約１０年、東北各地で特に随意契約の工事を確保するために、「徹底的にカネを使って強引な営業をしていた」と振り返る。

　ある市長選で、対立陣営にそれぞれ社員を運動員として派遣し、双方とも選挙違反容疑で警察の調べを受けたこともあるという。

　当時は、１７年に大手ゼネコンが「脱談合」を申し合わせる前で、スマートさに欠けた西松は、「公共事業に絶大な影響力があった大手に相手にされなかった時期があった」（関係者）といわれている。

　東北地方の建設関係者の多くは、「かつての談合グループで円滑に動けるように、小沢氏との関係を大手に示したかったのでは」と推測する。

　企業から政治家の資金管理団体への献金は、役員などが献金者が公表されない「５万円以下」の個人献金で行うのが通例とされる。冒頭の関係者は、政治団体を２つも作った西松のやり方について「まさに小沢氏に存在をアピールしたかったからでは」と話した。

　事件は“小沢王国”といわれる岩手の民主党に大きな痛手となるのか。

　ある民主党県議は「小沢一郎代表が関与したという確かな証拠が出ない限り、衆院選に向けた各選挙区の基盤にも、有権者にも大きな影響はない」と言い切る。
「最も怖いのは、突然の代表辞任。せっかくまとまった党内が、若手の批判でバラバラになる」（別の関係者）というのが、県連内の大方の見方だ。

　だが、地元・奥州市で、かつては小沢氏支持だったという政界関係者は「幹部の世代交代が進まない小沢後援会は、求心力が低下している」と指摘する。
「以前の後援会は地元に密着し、地元の意思を尊重してくれたが、最近は市町村レベルの選挙を事情もわからず仕切ろうとするなど怠慢さが目立つ」とも話す。

　こうした声が今後、表面に出てくるかどうか。地元もかたずをのんで捜査の行方を見守っている。／／

１、不公正な国家権力、検察権力の行使だと思わない・・・２０００
２、不公正な国家権力、検察権力の行使だと思う・・・１２２１
３、どちらとも言えない・・・４０８
４、わからない・・・１０８
５、その他・・・１３
総計・・・３７５０

１、辞任すべき・・・１６７０
２、辞任する必要はない、もしくはすべきではない・・・１０２４
３、現時点ではどちらとも言えない・・・１００５
４、その他・・・３０
５、わからない・・・２１
６、総計・・・３７５０

１、事件前から民主党に投票しようと思っており、今も変わらない・・・１３７７
２、事件前から民主党以外の政党に投票しようと思っていたが、今も変わらない・・・１０８３
３、事件前から決めておらず、今も決めていない・・・３４５
４、事件前は決めていなかったが、今は民主党以外の政党に投票しようと思っている・・・２８９
５、事件前は民主党に投票しようと思っていたが、今は他政党に投票しようと思っている・・・２３４
６、事件前は民主党に投票しようと思っていたが、今は決められない・・・２００
７、事件前は決めていなかったが、今は民主党に投票しようと思っている・・・１０４
８、わからない・・・６７
９、事件前から民主党以外の政党に投票しようと思っていたが、今は民主党に投票しようと思っている・・・２７
１０、選挙権がない、その他・・・２４
総計・・・３７５０

>>317
Ｑ３：次の衆院選の投票についてどう考えますか。
１、事件前から民主党に投票しようと思っており、今も変わらない・・・１３７７
４、事件前は決めていなかったが、今は民主党以外の政党に投票しようと思っている・・・２８９
総計・・・３７５０

これから判断しても、世論調査での政党支持率、内閣支持率には、あんまり影響でないな。

>>317
ちょっと驚いた！
思ったよりかなりいいね！

辞任すべきとどちらとも言えないで、半数を軽く超えてるじゃない
実は、これはかなりいい数字
しかも明らかに月刊ムーのノリで質問の字面の悪い「検察陰謀説」ですら
3分の1が「検察陰謀説」に賛成している
ちょっと驚いたよ

これは、小沢さんの読みが当たったね

>>318
動いてることのアピール。
もし一切の情報をもらさなかった場合、一体どうなってるのかとつつかれ
政治的影響力を考えてなんらかの説明をすべきとワーワー騒がれる。

>>329
とりあえず、民主と自民の逆転は無い。
差は若干詰まるかな、という程度だね。

それにしても、小沢はともかく、民主への支持がここまで堅かったとは。

さあ笑う用意はできてるかぁ〜♪”

アハアハ〜♪”

笑いが止まらんｗｗｗｗ”



四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU

　 ||

社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs

　↑

泣き枕（爆笑）

>>325-326
産経の記事は相変わらず薄いのう

陰謀なんかはないけど、自民党の議員も追求しろよってのが世論でしょ

>>331
これは感動だね
民主支持の皆さん、信じてくれて本当にありがとう！

Q&A

Ｑ．小沢一郎本人の逮捕はありえるか？

Ａ．現在のところはないが、これ以上の危険思想を展開すれば特捜は逮捕に踏み切る。
　　それだけの大義名分が出揃ってる。

Ｑ．ゴーサインは出ているか？

Ａ．たぶん既に出ていると思う。

Ｑ．” �]デー ” はいつ？

Ａ．公設秘書逮捕で政治活動の縮小撤退を余儀なく強いられている。
　　様子をみていると考えてよい。

Ｑ．代表交代で ” �]デー ” は避けられるか？

Ａ．避けられる。

Ｑ．次の代表候補として岡田克也氏を挙げる支持者が多いようですが。

Ａ．特に問題ない。

Ｑ．次期衆院選に勝てるか？

Ａ．残念ながら勝てない。

Ｑ．今回の政権交代の野望は失敗に終わったと言うコトですか。

Ａ．そういうコトだ。

Q&A Part.2

Ｑ．公設秘書逮捕によって小沢氏の態度はどうなったか。

Ａ．硬化した。

Ｑ．具体的には。

Ａ．「 不当逮捕 」 「 公権乱用 」 など、左派がよく用いる批判を展開している。

Ｑ．代表交代の動きは加速しそうか。

Ａ．いまのところはないが、世論の圧力には耐えられないとみてよい。

Ｑ．つまりは民意を反映していないと思われれば、見捨てられると言うコトですね。

Ａ．いずれ不満が高まって、旧民社系は離脱を示唆するようになる。

Ｑ．前原周辺の動きは。

Ａ．身動きが取れない。

Ｑ．旧社民系の動きは。

Ａ．小沢氏依存。

Ｑ．特捜がこの時期に動く背景は。

Ａ．自分で考えるコトだ。

日米印の連携強化＝麻生首相

麻生太郎首相は２日午後、首相官邸で、日米印３カ国の財界人や有識者でつくる「日米印３者対談」メンバーの表明訪問を受けた。
首相は「日米印は基本的価値と地政学的な戦略的利益を共有しており、金融危機や気候変動など国際社会の共通課題に
積極的に協力することが重要だ」と述べ、３カ国の連携強化を図っていきたいとの考えを強調した。
表敬にはＪＲ東海の葛西敬之会長や米戦略国際問題研究所（ＣＳＩＳ）のマイケル・グリーン日本部長、
インド工業連盟のタルン・ダス首席顧問らが訪れた。（了）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030200899

[産経] 警官大量殺害が民主化？　韓国、旧政権の左翼政策で混乱（2009年3月2日（月））
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090302/kor0903022034003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090302/kor0903022034003-n2.htm

警察官7人を殺害した学生運動が果たして民主化運動だったのか？　韓国では保守系の李明博政権下で
旧政権の左翼擁護政策を手直しする動きが活発だが、これへの旧政権派の反発も激しい。左翼批判の与
党議員が国会内で暴行される事件まで起き、混乱している。

最近、問題になっているのは1989年の「東義大事件」。不正入試などで学園紛争になった釜山市の東義大
で、校舎を占拠した左翼系学生たちが警官を人質にし、救出しようとした機動隊に火炎瓶を投げつけるなど
激しく衝突、機動隊員7人が死亡した事件だ。

学生多数が逮捕され服役したが、金大中政権時代の2002年に服役者を含む46人が「民主化運動補償審査
委員会」によって「事件は民主化運動の一環だった」として免罪され、政府から全員に多額の補償金まで支
払われた。

この措置に対し、与党ハンナラ党の女性有力議員、田麗玉議員が「これでは法治が成り立たない。国家の
基本を崩すもの」として再審による見直しを主張。国会に押しかけた事件関連団体のメンバーによって殴る
蹴るの暴行を受けた。田議員は目に眼帯をするほどのけがを負い入院した。与党は「国会議員へのテロ」
と非難、世論の大勢も事件に驚き、いわゆる“民主化勢力”を装った左翼勢力の偽善ぶりを嘆いている。

今回の事件を機に金大中、盧武鉉政権時代の親北・左翼勢力に対する過度の配慮があらためて問題にな
っている。「東義大事件」をはじめ1970〜80年代に学生運動など親北・左翼事件がらみの多くの不法事件が
「民主化運動」とみなされ、裁判結果とは関係なく政府によって顕彰・補償されてきた実態があらためて浮き
彫りになっている。

韓国では政権交代による政治的風向きの変化で、過去の出来事の“歴史評価”が変わるということが繰り
返されている。金大中・盧武鉉旧政権は自らの支持基盤だった左翼・革新系の反政府・民主化勢力の救済、
支援に力を入れたが、今度は李明博政権がその行き過ぎを正す番になっている。

９、事件前から民主党以外の政党に投票しようと思っていたが、今は民主党に投票しようと思っている・・・２７

この謎の27人は何なんだｗ

それはともかく、これネット使う人へのアンケートでしょ？
「不公正な国家権力、検察権力の行使と思う」は少し高めの数字になるのでは？

あのね、検察の動きなんか、どうのこうの言ってもしゃーねーの。
選挙で検察と争うわけじゃないんだから。
敵が誰であるか、見失ってるみたいね、ここのボンクラどもは。ぷっ。

[産経] マケイン上院議員が支持　オバマ米大統領のイラク撤退表明に（2009年2月28日（土））
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090228/amr0902280900005-n1.htm

共和党のマケイン上院議員（AP）
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/090228/amr0902280900005-p1.htm

昨年の米大統領選で共和党候補として民主党のオバマ現大統領と激しい選挙戦を繰り広げたマケイン上
院議員は27日、ロイター通信に、オバマ氏が発表した米軍のイラク撤退計画は「全体的に妥当で、うまくい
く内容だと思う」と支持を表明した。

だが、民主党のレビン上院軍事委員長は同日の声明で、来年8月までの米戦闘部隊撤退は「妥当な日程」
と評価する一方、最大5万人の部隊を残留させることに、「もっと少ないと期待していた。戦闘部隊撤退後は
限定的任務しか残っていないはず」と語った。

マケイン氏はオバマ大統領が、早期の大規模撤退に慎重な米軍の主張に配慮して戦闘部隊の撤収時期を
公約より3ヶ月遅らせ、初期構想より多い部隊残留に応じたことに、「大統領選中に唱えていた計画と大幅
に違う」と述べ、歓迎した。

あぼ〜んがアンケートに衝撃を受けたらしく、凄い勢いで増殖しているのが笑える

[産経] 麻生首相、露大統領に強硬姿勢　「具体的進展なければ関係つくれぬ」（2009年3月4日（水））
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090304/plc0903040130001-n1.htm

首脳会談を前に握手するロシアのメドベージェフ大統領（左）と麻生首相＝１８日午前、ロシア極東サハリン州
のユジノサハリンスク（代表撮影）
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/090304/plc0903040130001-p1.htm

麻生太郎首相が2月18日のロシアのメドベージェフ大統領との会談で、「（北方領土問題を最終的に解決する）
平和条約交渉に具体的な進展がみられなければ、大統領が提唱する日露のアジア太平洋地域でのパートナ
ーシップ関係の構築はできない」と指摘し、強くクギを刺していたことが3日、分かった。これに対し、大統領は
うなずき「検討する」と答えたという。

首相は会談後、記者団に「アジア太平洋地域における戦略的な関係をロシアと構築する上で重要な一歩を踏
み出した」と述べ、会談の意義を強調した。大統領の反応に一定の手応えを感じたものとみられる。

ロシアは近年、極東・東シベリア開発やエネルギー問題などで協力強化を求めている。特に大統領は昨年11
月の首相との会談で、領土問題に関し「解決を次世代に委ねることは考えていない」と、自ら解決に取り組む
意欲を示していた。

また、今回の会談でも「新たな独創的で型にはまらないアプローチ」の下での領土交渉を唱えた。会談で首相
は大統領に「次回会うまでに（北方四島の）帰属問題についてのきちんとした答えを示してほしい」と要請して
おり、政府は今後のロシア国内での作業の進展を注視している。

ただ、日露間で言葉は躍っているものの「ロシアの基本姿勢は歯舞、色丹の2島返還を明記した1956（昭和31）
年の日ソ共同宣言から一歩も踏み出してはいない」（外務省幹部）との厳しい見方もある。

[時事通信] イラン攻撃、「真剣検討」＝核保有阻止でイスラエル（2009年3月5日（木）18時56分配信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090305-00000129-jij-int

イスラエルの英字紙エルサレム・ポスト（電子版）は5日、イランによる核兵器保有阻止のため、イスラエルが対
イラン軍事行動を「真剣に検討している」と報じた。

米国のシンクタンクがまとめた報告書に基づき伝えた。それによると、イランは核開発を進めている上、ロシア
から最先端のS300対空ミサイルシステムが近く引き渡される可能性があり、この結果、イスラエルが軍事行動
に踏み切る時期が早まりつつあるという。

報告書は、クリントン国務長官の湾岸・南西アジア担当の特別顧問デニス・ロス氏が就任前に草案をまとめた。

>>327
４、事件前は決めていなかったが、今は民主党以外の政党に投票しようと思っている・・・２８９
５、事件前は民主党に投票しようと思っていたが、今は他政党に投票しようと思っている・・・２３４
６、事件前は民主党に投票しようと思っていたが、今は決められない・・・２００

この辺をどう読むか、だなぁ。

[産経] サルコジ仏大統領らに銃弾入り脅迫状（2009年3月4日（水））
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090304/erp0903040100000-n1.htm

パリ検察庁は3日、先週末、サルコジ仏大統領あてに銃弾入りの脅迫状が届いたことを明らかにした。

同様の銃弾入りの脅迫状はアリヨマリ内相、ダチ法相、ジュペ・ボルドー市長（元首相）のほか、与党、国民
運動連合（UMP）の上院議員らにも届いた。脅迫状の内容などは公表されていない。パリ検察庁の反テロリ
スト担当と特別犯罪捜査班が調べている。

>>340
自己レスだが、
「民主党の勝ちすぎを警戒していて国民新や社民への投票を考えていたが、
　風向きが変わってきたので、やっぱり民主党に投票することにした」という人が27人なのかな

>>340
いや、これからまだまだ検察やマスコミの民主化運動が続くだろうから、そのくらい厳しい条件でちょうどいい

民主党の悲劇

小沢公設秘書逮捕（民主党支持率大幅ダウン！）
↓
旧民社系が離脱を示唆（（民主党支持率わずかにダウン）
↓
小沢氏 「 それでも私はアメリカと戦う 」
↓
公安の監視強化
↓
旧民社系 「 これでは独裁国家や共産主義とは戦えない 」
↓
旧社民系 「 民社は米国共和党の飼い犬 」
↓
旧民社系 「 やってらんねー 」
↓
小沢追放の動き（混乱でますます支持率ダウン！）
↓
岡田投入の動き（支持率影響ナシ！）
↓
米国ではオバマ大統領弾劾裁判始まる！（大打撃！）
↓
そして突然の解散！（致命傷！）
↓
小泉元首相 「 郵政民営化は岡田氏も賛成してたじゃないか 」（フルボッコ！）
↓
2005年岡田氏 「 私は郵政民営化には反対してない、自民党のコップの中の争いだ 」（チャララ〜ん♪）
↓
共産党 「 私たちは確かな野党、郵政民営化には一貫して反対してきた（実は賛成していた） 」
↓
大敗北！

小沢氏問題、民主地方組織の７割「衆院選に影響」…読売アンケ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090306-OYT1T00017.htm

凄いな、創価学科員も焦りまくるこの民主党支持の固さ！
冗談抜きに涙が止まらない

まだこの国も捨てたものじゃないねえ
民主党も捨てたものじゃないねえ

さあ笑う用意はできてるかぁ〜♪”

アハアハ〜♪”

笑いが止まらんｗｗｗｗ”



四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU

　 ||

社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs

　↑

泣き枕（爆笑）

あと、>>327から投票先民主を合計すると1377+104+27＝1508
1508/3750=40.2％

なに、これ・・・？

>>348
単純に判官贔屓じゃないか？

>>351
影響しないわけ無いだろうｗ
おい、影響しないと答えた3割の地方支部、何ボケてるんだ？
いい加減風任せのアホな選挙期待は止めて、まじめに働け！

さあ笑う用意はできてるかぁ〜♪”

アハアハ〜♪”

笑いが止まらんｗｗｗｗ”



四代目＠天下り好き検察官僚の不当逮捕に抗議 ◆Wg12u2MAZU

　 ||

社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs

　↑

泣き枕（爆笑）

不確定要素が多すぎるから予測不能
仮に逮捕、起訴となればさすがに
民主は無傷ではいられないだろうし。
堀江の時も楽観論者は絶対に逮捕などされないと
うそぶいていたが
結果は周知の通りだし。

社民党や国民新党を与党にしたいがために民主党に投票しようって人も多いんじゃないか
俺も児ポ法改悪を防ぎたいからそうしてるわ

自由民主党・勝利へのロードマップ

小沢公設秘書逮捕（自民党支持率アップ）
↓
定額給付金制度実施（自民党支持率わずかにアップ）
↓
裁判員制度開始（自民党支持率影響ナシ、共産党支持率大幅下落）
↓
サミット（自民党支持率アップ）、フランス・サルコジ大統領の異例の来日・激励でさらに支持率アップ
↓
サルコジ大統領、我が国に水面下で次期ラファール戦闘機の売り込みを展開か
↓
THAADミサイル迎撃システムを上回ると臆される、次期アロー２ミサイル迎撃システムが試射に成功か
↓
イスラエルから特使が続々と派遣される、我が国を上回る科学技術の売り込みに
↓
一部有力者、日米混成部隊の創設を提唱 - 憲法9条を変えるコトなく現実的な軍事対応が可能
↓
米国連邦議会、F22戦闘機の我が国のみへ限定輸出を許可する法案を提出
↓
背景には米国経済危機と日米同盟の再確認が狙いか
↓
共和・民主両党賛成多数で可決・成立 - ところがオバマ大統領が拒否権発動
↓
Windows7市場投入、秋葉原で麻生首相が記念講演 「 あー、私のメルマガもWindows7に対応しています（笑） 」
↓
解散総選挙を示唆（自民党支持率アップ）、米国ではオバマ大統領の弾劾裁判始まる
↓
公明党との連立を解消、国民新党との連立を確約（自民党支持率大幅アップ）
↓
解散総選挙、米国共和党マケイン上院議員来日・激励で自民党大勝（旧民社系、社民党とは閣外協力）

小沢氏支持が大勢、事件懸念も　民主地方幹部アンケート
http://www.asahi.com/politics/update/0305/TKY200903050291.html

>>317

１、不公正な国家権力、検察権力の行使だと思わない・・・２０００
２、不公正な国家権力、検察権力の行使だと思う・・・１２２１

１、辞任すべき・・・１６７０
２、辞任する必要はない、もしくはすべきではない・・・１０２４
３、現時点ではどちらとも言えない・・・１００５

微妙な結果っちゃあ微妙なんだが、天下の検察特捜部に全体の３割以上も国策捜査だと答える事件は前代未聞。
しかも良くてグレー悪くて真っ黒のスキャンダルが発生して「辞任すべき」が半数切ってるのも異常。

大破炎上はしてるが、沈黙や轟沈には至らずというところか。

>>356
まぁまぁ、読売だから、ネガキャンされないように
否定しとこう、みたいな意図でしょ。ちょうど良い具合の数字だよ。

７、事件前は決めていなかったが、今は民主党に投票しようと思っている・・・１０４
９、事件前から民主党以外の政党に投票しようと思っていたが、今は民主党に投票しようと思っている・・・２７

なんぞこれｗ

>>362
>全体の３割以上も国策捜査だと答える事件は前代未聞。

俺もそれは思った。なにこれｗｗみたいな。

やっぱネットはアテにならんのかなぁ。まぁ希望が持てるとも言えるけどさ。

[産経] 警官大量殺害が民主化？　韓国、旧政権の左翼政策で混乱（2009年3月2日（月））
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090302/kor0903022034003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090302/kor0903022034003-n2.htm

警察官7人を殺害した学生運動が果たして民主化運動だったのか？　韓国では保守系の李明博政権下で
旧政権の左翼擁護政策を手直しする動きが活発だが、これへの旧政権派の反発も激しい。左翼批判の与
党議員が国会内で暴行される事件まで起き、混乱している。

最近、問題になっているのは1989年の「東義大事件」。不正入試などで学園紛争になった釜山市の東義大
で、校舎を占拠した左翼系学生たちが警官を人質にし、救出しようとした機動隊に火炎瓶を投げつけるなど
激しく衝突、機動隊員7人が死亡した事件だ。

学生多数が逮捕され服役したが、金大中政権時代の2002年に服役者を含む46人が「民主化運動補償審査
委員会」によって「事件は民主化運動の一環だった」として免罪され、政府から全員に多額の補償金まで支
払われた。

この措置に対し、与党ハンナラ党の女性有力議員、田麗玉議員が「これでは法治が成り立たない。国家の
基本を崩すもの」として再審による見直しを主張。国会に押しかけた事件関連団体のメンバーによって殴る
蹴るの暴行を受けた。田議員は目に眼帯をするほどのけがを負い入院した。与党は「国会議員へのテロ」
と非難、世論の大勢も事件に驚き、いわゆる“民主化勢力”を装った左翼勢力の偽善ぶりを嘆いている。

今回の事件を機に金大中、盧武鉉政権時代の親北・左翼勢力に対する過度の配慮があらためて問題にな
っている。「東義大事件」をはじめ1970〜80年代に学生運動など親北・左翼事件がらみの多くの不法事件が
「民主化運動」とみなされ、裁判結果とは関係なく政府によって顕彰・補償されてきた実態があらためて浮き
彫りになっている。

韓国では政権交代による政治的風向きの変化で、過去の出来事の“歴史評価”が変わるということが繰り
返されている。金大中・盧武鉉旧政権は自らの支持基盤だった左翼・革新系の反政府・民主化勢力の救済、
支援に力を入れたが、今度は李明博政権がその行き過ぎを正す番になっている。

>>358
逮捕起訴は当然やるだろ
下手すりゃ民主議員全員強制捜査とか、自衛隊だって出て来るだろうよ
既に、事態はそういう段階だ

俺たちは麻生のバカさ加減を見誤ってたんだよ
麻生のバカさは民主主義や平和国家の価値なんて理解できないレベルのとんでもなさだったんだから

>>355
>>359
なるほど。

>三重を除く４６都道府県が代表を辞任しない小沢氏の判断を「支持する」と答えた。
やっぱり岡田か！ｗ

Q&A Part.2

Ｑ．公設秘書逮捕によって小沢氏の態度はどうなったか。

Ａ．硬化した。

Ｑ．具体的には。

Ａ．「 不当逮捕 」 「 公権乱用 」 など、左派がよく用いる批判を展開している。

Ｑ．代表交代の動きは加速しそうか。

Ａ．いまのところはないが、世論の圧力には耐えられないとみてよい。

Ｑ．つまりは民意を反映していないと思われれば、見捨てられると言うコトですね。

Ａ．いずれ不満が高まって、旧民社系は離脱を示唆するようになる。

Ｑ．前原周辺の動きは。

Ａ．身動きが取れない。

Ｑ．旧社民系の動きは。

Ａ．小沢氏依存。

Ｑ．特捜がこの時期に動く背景は。

Ａ．自分で考えるコトだ。

総選挙が終わった後に堂々とやれって意見もわからないんだよな
場合によっては現職総理が逮捕されるかもしれない
経済的に困難な時期に
ものすごく混乱すると思うのだが

>>364
騒動屋、もしくは弱い者の味方、もしくは冤罪事件の被害者、あるいはただのクリックミスｗ

民主党の悲劇

小沢公設秘書逮捕（民主党支持率大幅ダウン！）
↓
旧民社系が離脱を示唆（（民主党支持率わずかにダウン）
↓
小沢氏 「 それでも私はアメリカと戦う 」
↓
公安の監視強化
↓
旧民社系 「 これでは独裁国家や共産主義とは戦えない 」
↓
旧社民系 「 民社は米国共和党の飼い犬 」
↓
旧民社系 「 やってらんねー 」
↓
小沢追放の動き（混乱でますます支持率ダウン！）
↓
岡田投入の動き（支持率影響ナシ！）
↓
米国ではオバマ大統領弾劾裁判始まる！（大打撃！）
↓
そして突然の解散！（致命傷！）
↓
小泉元首相 「 郵政民営化は岡田氏も賛成してたじゃないか 」（フルボッコ！）
↓
2005年岡田氏 「 私は郵政民営化には反対してない、自民党のコップの中の争いだ 」（チャララ〜ん♪）
↓
共産党 「 私たちは確かな野党、郵政民営化には一貫して反対してきた（実は賛成していた） 」
↓
大敗北！

小沢氏問題、民主地方組織の７割「衆院選に影響」…読売アンケ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090306-OYT1T00017.htm
2009年3月6日03時09分

　読売新聞は、民主党の小沢代表の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件を受けて、同党都道府県連を対象にアンケートを実施した。

　同事件が次期衆院選に与える影響の有無を聞いたところ、「影響がある」とした回答が「多少は」（２９都道府県）「大いに」（３県）を合わせて全体の７割弱にあたる３２都道府県にのぼった。
「大いに」と答えたのは岐阜、鳥取、高知各県で、岐阜県連は「有権者の目は厳しくなるだろう。衆院選に向け、戦略の立て直しが必要になる」と指摘した。

　影響が「全くない」との回答はゼロ、「あまりない」は１４府県にとどまり、同党の地方組織に選挙戦への懸念が広がっていることが明確になった。

　小沢氏の進退については、「辞任すべきではない」が２８都道府県だった一方、「捜査の進展や世論の動向を見た上で改めて判断すべきだ」とする回答も１７県あった。
小沢氏は献金に違法性はないとして代表辞任を否定しているが、事件の展開によっては、進退論が強まる可能性があることを裏付けた形だ。

　小沢氏が４日行った記者会見について「有権者の理解を得られると思うか」と聞いたところ、「そう思う」が２５道府県で、「どちらかといえばそう思う」が１８都府県あり、全体の９割がおおむね評価したことになる。

　ただ、「理解が得られる」と回答した県連の中にも、「公設秘書が逮捕された事実は印象が悪く、脇が甘かったと言わざるを得ない」（栃木）、
「政治とカネを巡る問題なので、民主党だけでなく政治家（全体）に対する国民のイメージが低下するのが心配だ」（島根）と指摘する声があった。

　小沢氏が辞任した場合、後継代表として望ましい議員を聞いたところ、名前を挙げた回答の中では、岡田克也副代表が６府県で最も多く、鳩山幹事長、菅代表代行、長妻昭政調会長代理との意見も出た。

　アンケートは、４、５の両日、各都道府県連の幹事長らを対象に実施した。
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090306-557566-1-L.jpg

>>369
岡田が「民主党中堅・幹部」の正体だなｗ
どうも岡田を代表にしたがる記事ばかり出ると思ったら、自公と密約結んでやがったか？

>>317は世論調査じゃないから、まだ完全に信は置けない。

が、民主がボロボロになる、という可能性も極めて低くなった。

>>326
＞東北地方の建設関係者の多くは、「かつての談合グループで円滑に動けるように、
＞小沢氏との関係を大手に示したかったのでは」と推測
あ〜なるほどね。
円滑に動くためという西松サイドの都合であれば、特捜が穿るほどのネタなんかね？？

>>375
さすがに代表経験者に「中堅」は無いんじゃないか？　「中堅」は渡辺周じゃないのか。
幹部だと岡田だろう。
前原が「多分岡田のせいで俺が色々言ってるように思われてる。まぁ俺もたまに言ってるけど実際ｗ」と周りに言ってる姿が想像できる。

叫び声と泣き声が上がっていました。
何人もの子供たちが家族から引き離されていました。
私は父親にしっかりとしがみつきました。
東京地検の係官の一人が私を引き離そうとしましたが、出来ませんでした。
私は叫び、足で踏ん張りました。
とうとう係官が３人がかりで私を父から引き離しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――元代議士秘書、大久保隆規の娘の手記より

二階氏側も聴取へ　西松に８３８万パー券　東京地検特捜部、規制法違反容疑
2009.3.6 03:01

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090306/crm0903060302003-n1.htm

返り討ち

>>327
マスコミがあれだけだらしない中、判断保留も含めて4割以上が公正な捜査とは見ていないわけだ。
これはなかなかすごいね。

>>380
＞来週にも特捜部以外から応援を得て検事を増員するという。
もしかして、全く別のヤマ動いてないか？
小沢周辺の捜査が一気でなく、散発なのもある。

>>380
>　特捜部は二階氏側が小沢氏側に次ぐ金額だった点を重視。

本当にカネにさもしい所だな特捜部ｗ

>>380
ガサ無しで聴取なんてハッタリのパフォーマンスでしょ。
証拠も無しでどうやって落とすのさ。知らん知らん知らん。で通すだけでしょ？


自民は逮捕せず、話聞くだけ。
民主は大々的に逮捕＆徹底的にリーク・リーク・リーク。

反吐がでらあ。

読売が積極的に動いてるな
小沢を失脚させて民主党を弱めた後、麻生下ろしてナベツネの好む総理選ぶ気だな

>>385
選り好みできるのか？　巨人で言えば敗戦処理に引退間際の水野しかおらんぞ。

>>384
自民側を事情聴取だけですませたら，それはそれで批判を集めそうな。
それでなくても，事情聴取の実施でマスコミが話題にするのに。

>>387
小沢に「国策捜査だ、不公平だ」と言わせないためだけに二階も葬ろうとしている気がせんでもない。
二階がクロってことになると「小沢自由党ぐるみでクロ」という筋に持っていけるからな。

>>327

事件前の投票先が「1377+234+200=1811/3750=48％」で、
事件後の投票先が「1377+104+27=1508/3750=40.2％ 」か。

ちなみに日経の2月26日の世論調査で、「衆院選比例投票先、民主42％・自民26％」だったな。

>来週にも特捜部以外から応援を得て検事を増員するという。

来週から捜査しますよ〜〜〜〜〜〜

ってわざわざ教えてあげる特捜部ってとっても優しいのな。

>>386
お友達の子分を死ぬ前に一度総理にしてあげたいのでは？

>>389
また自己レス。
×日経の2月26日の世論調査
○日経の2月20-22日の世論調査

>>385
読売が積極的に動いている？

もしそうだとすれば、政権交代によって大損かますのか？自民党王国の甘い汁を
戦後たらふく吸ってきて、これからも吸うためにバックアップ・・・。必死なんだね。
もうあのグループいらないんじゃないの？社会悪じゃん。
そんな悪辣なことするんだったら。
野球もダメだから、相当テンパっているんだろうなぁ。

>>388
二階は引っ張られて取り調べの時に「俺はパーティー券買って貰っただけだよ。
政治献金じゃないよ。俺はパーティー券だ」って主張するんだろうね。
「俺だけじゃねーよ、自民党で貰っているの」とも言うだろう。

小沢は大人しく代表を辞任していれば秘書の逮捕で終わらせられたのにな。
検察の特徴として恭順の意を示した人間を追い詰めるということはまずしない。
しかし小沢は身の程知らずにも検察にケンカ売っちまったから、検察はメンツに
かけても小沢を潰しにかかるな。
このまま小沢が辞めなければおそらく小沢逮捕まで行く。
俺的には小沢辞任で民主が世代交代し、それに触発される形で自民も総理総裁交代と行きたい
ところだが、小沢が逮捕されたら麻生は居座るだろうな。

金額が多いから西松だと認識してたに違いない、なんて稚拙な決め付けだよ。

それよりも党・党所属議員が報告書に西松の住所書いてたり、
政治団体の代表者に西松役員の名前書いてる方が
あきらかに西松からだと認識してたことは間違いないだろう。

>>394
二階じゃなくて、二階「側」ですな。

>二階氏側の会計責任者らから事情聴取

ということさ。ますますハッタリ臭い。
バランス取りましたよーってうそぶく為だろうな。

これは大連立騒動後の世論調査と似た傾向が出そう。
民主党コア支持層の政権交代への期待は強固だな。

>>374
長妻の名前を挙げたのはどこの都道府県連だろう。

麻生は多分9月まで解散しないと思う。
野党から解散総選挙だと言い出せない雰囲気になっちまった。

正社員もパートも平等、オランダのセーフティーネット
http://www.youtube.com/watch?v=XAx-CYN7cgQ&feature=related

二階氏側も聴取へ　西松に８３８万パー券　東京地検特捜部、規制法違反容疑
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090306/crm0903060302003-n1.htm

森まで行かないと認めないｗ

急がれるわが国労働市場改革
〜フレキシキュリティ政策への転換を〜

http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/070419-1.html

西松建設の巨額献金事件で、同社が１９９５年、ダミーとされる政治団体「新政治問題研究会（新政研）」を
設立して献金を始めた際、小沢一郎民主党代表側が事前協議の上、了承していたことが５日、関係者の話で分かった。
違法献金システムの構築に小沢代表側が関与していたことが明らかになったのは初めて。

両者は当時、毎年２５００万円前後を献金するよう調整していたことが既に判明。
東京地検特捜部は、小沢代表側が当初から違法性を認識し、巨額の献金を受け入れていたことを裏付ける事情とみて、
引き継ぎを受けた小沢代表の公設第１秘書大久保隆規（おおくぼ・たかのり）容疑者（４７）＝政治資金規正法違反容疑で逮捕
＝から詳しい経緯を確認している。

９５年の改正政治資金規正法施行で、政治家個人への企業献金は資金管理団体に限定された。

関係者によると、この際、西松建設は１社からの献金額突出が表面化しないよう、新政研を迂回させる献金システムへの
切り替えを小沢代表側に提案、了承された。

大久保容疑者は小沢代表の資金管理団体「陸山会」の会計責任者に就任した２０００年、
前任者からこうしたシステムを引き継いだとしている。

西松建設はその後、もう１つのダミー団体「未来産業研究会」を設立したが、０６年の解散までの３年間の収支報告書によると、
献金先は小沢代表側だけだった。

2009/03/06 02:05 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030501001082.html

二階氏側も聴取へ　西松に８３８万パー券　東京地検特捜部、規制法違反容疑
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090306/crm0903060302003-n1.htm
2009.3.6 03:01

　小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」が、準大手ゼネコン「西松建設」（東京）から事実上の企業献金を受けていた政治資金規正法違反事件で、
東京地検特捜部は５日、西松に多額のパーティー券を購入させていた自民党の二階俊博経済産業相側の政治団体についても、規正法違反容疑で捜査する方針を固めたもようだ。
捜査関係者によると、特捜部は二階氏側が小沢氏側に次ぐ金額だった点を重視。二階氏側の会計責任者らから事情聴取を行う方針とみられ、来週にも特捜部以外から応援を得て検事を増員するという。

　平成１６〜１８年の間、西松に８３８万円にのぼるパーティー券を購入させていたのは、二階氏が代表を務める自民党二階派の政治団体「新しい波」。二階氏は同日行われた二階派の総会で、全額返還することを明らかにしている。

　政治資金収支報告書によると、１５〜１８年、小沢氏以外の議員側に対して行われた献金やパーティー券購入の総額が５００万円を超えるのは、
二階氏側と自民党の尾身幸次元財務相の資金管理団体「幸政会」が７００万円、自民党の森喜朗元首相の同「春風会」が６００万円。これに対して、小沢氏の陸山会が２１００万円にのぼり、金額的にも突出していた。

　陸山会の会計責任者で小沢氏の公設第１秘書、大久保隆規容疑者（４７）を逮捕した特捜部は、強制捜査に踏み切った理由の一つとして、小沢氏側への献金額が突出している点を挙げた。

　だが、検察関係者によると、特捜部では二階氏側は金額が小沢氏側に及ばないものの、他の自民党議員側より多く、
「新政治問題研究会」（新政研）など２つの政治団体が西松のダミーで、パーティー券の購入は事実上西松だったことを認識していた疑いもあると判断したとみられる。

>>317
思ったより悪くない結果だと思った。
過半数が陰謀説にNOって見出しになってるが、1/3以上が
不審を抱いてるって凄くないか。

それにしても、20代が揃ってどこかネウヨっぽいのには笑ったｗ

遅すぎかつ、取り繕いみえみえ、いやいやしぶしぶにしか見えないが、
事情聴取するということは、自民からもだれか立件しないとあまりにもあからさまでばればれみえみえすぎるから
ごまかしのために形だけでも立件・強制捜査せざるを得ない、という意向は固めたってことですかね。

もしこれで聴取して
自民政治家「いや、違法性の認識なんてないし」
東京自民地検「ですよねー」
で、強制捜査せずに終わり、なんて言ったらダブスタを自分から世間にアピールするようなもんだし。

>>319
抗議の相手、地検だぞ？
マスコミや一般企業に電話したりメールしたりすんのと訳が違う。

スポーツ報知の論調も小沢批判に一転したなぁ
飼い犬まで逃げ出したとかツマランこと書いて。
今までは民主党に好意的だったが、グループ上層部からの横槍か？

やっぱもう駄目ぽ

>>340
この事件を機に、普通の小沢ファンから陸山会に入会しちゃった
ワタクシのような人達ではないでしょうかｗ

>>409
やってる本人にとっちゃ一緒だろ。

戦後、マッカーサーが吉田茂に「日本の統計は全くでたらめだ」と言った
ところ、吉田茂は、「もし統計が正確だったら、アメリカと戦争は
しなかったでしょう。」「また、統計どおりだったら日本はアメリカに
勝っていましたよ。」と返したそうだ。

>>405
これはどうなんだ？

西松建設の巨額献金事件で、同社が１９９５年、ダミーとされる政治団体「新政治問題研究会（新政研）」を
設立して献金を始めた際、小沢一郎民主党代表側が事前協議の上、了承していたことが５日、関係者の話で分かった。
違法献金システムの構築に小沢代表側が関与していたことが明らかになったのは初めて。

両者は当時、毎年２５００万円前後を献金するよう調整していたことが既に判明。
東京地検特捜部は、小沢代表側が当初から違法性を認識し、巨額の献金を受け入れていたことを裏付ける事情とみて、
引き継ぎを受けた小沢代表の公設第１秘書大久保隆規（おおくぼ・たかのり）容疑者（４７）＝政治資金規正法違反容疑で逮捕
＝から詳しい経緯を確認している。

９５年の改正政治資金規正法施行で、政治家個人への企業献金は資金管理団体に限定された。

関係者によると、この際、西松建設は１社からの献金額突出が表面化しないよう、新政研を迂回させる献金システムへの
切り替えを小沢代表側に提案、了承された。

大久保容疑者は小沢代表の資金管理団体「陸山会」の会計責任者に就任した２０００年、
前任者からこうしたシステムを引き継いだとしている。

西松建設はその後、もう１つのダミー団体「未来産業研究会」を設立したが、０６年の解散までの３年間の収支報告書によると、
献金先は小沢代表側だけだった。

2009/03/06 02:05 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030501001082.html




また陰謀だよ、民主は陰謀にいじめられてばかりでかわいそうだ

>>413
一緒な訳がないだろう・・・。

>>406
麻生内閣も吹っ飛んだ

>>414
いかに戦前の統計がでたらめでも
アメリカに勝つ統計はないと思うが。

森喜朗元首相が頭を痛める党、派閥、地元の「三重苦」
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090305-01-0702.html
2009年3月5日　週刊文春

　森喜朗元首相が弱っている。
　
　二月十八日、東京・築地の高級料亭で行われた渡邉恒雄読売新聞グループ本社会長や青木幹雄前参院自民党議員会長らとの会合で、
渡邉氏は森氏に「麻生首相のままでは衆院選は戦えない。首に鈴を付けるのはあなたしかいない」と迫った。
　
　麻生氏は政界では長年、「友達はいても政局や政策の中心からは遠い『はぐれ鳥』扱い」（ベテラン議員）だった。そんな麻生氏を「いつか使える時があるだろう」と見込んで、面倒を見てきたのが森氏だ。
森氏は文教族のドン。クレー射撃の選手だった麻生氏に「主に体育系分野の調整を『弟分』として任せてきたのは、政界の常識」（同前）という。
　
　福田康夫前首相が麻生氏に政権を事実上「禅譲」した時も、森氏は逸早く支持を表明して最大派閥・町村派の大勢をまとめ、かつて「子飼い」だった中川秀直元幹事長が「反麻生」に動くと、「派閥を出て行け」と一喝して押さえつけた。

　だからこそ渡邉氏は森氏に「あなたの役目」と迫ったのだが、森氏は押し黙ったままだった。なぜか――。
　
　実は森氏が、麻生首相を支持したのは、「派閥の町村信孝元外相を、次の次あたり総裁に据える布石。清和会（町村派）政権ひと休みの『つなぎ』と考えている」（全国紙政治部デスク）ため。
それを知る麻生氏も本音では恩義を感じていないから、森氏が引導を渡そうにも、従うはずがない。
　
　実際、中川昭一前財務・金融担当相の進退問題で、森氏は「即辞任」を進言したが、首相は当初、盟友、安倍晋三元首相の「辞任の必要なし」という主張を取り入れ、森氏の意見を排除していた。
　
　森氏の足元も揺らいでいる。中川秀氏は依然、派閥分裂の可能性を公言している。だからと、完全に突き放せば、清和会は本当に分裂し、第一派閥から転落しかねない。
　
　さらに、次期衆院選も頭痛の種だ。民主党が対抗馬に擁立した大学院在籍中の三十三歳の女性は、着実に支持を集めており、森氏も安閑としていられない。地元・小松市長選でも保守分裂となり、森氏の意向が通らない波乱が起きている。
　
　党・派閥・地元のまさに「三重苦」。永田町では「サメの脳味噌・ノミの心臓」と陰口を叩かれているだけに、さぞや不安いっぱいの毎日を送っていることだろう。／／

>>417
どこに違いがあるのさ。
電話かけてきた奴を検挙でもするってか？

小沢が逮捕されれば政界の浄化が進むな

>渡邉氏は森氏に「麻生首相のままでは衆院選は戦えない。
>首に鈴を付けるのはあなたしかいない」と迫った。

ナベツネわろす。どんだけ手を突っ込むんだ。

検察としては
政府高官の「自民党への波及はないと思う」発言で火がつく前に
自民もやりますよ！！って報道をさせて、
インチキダブスタ捜査への批判を避けたかったのではないか？

ニコ動のネット世論調査、麻生内閣の支持率3割台に盛り返す
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/03/05/22684.html

>麻生太郎内閣の支持率は、依然として不支持率の方が上回っているものの、今回、支持率が3割台に盛り返した。
>調査は、ニコニコ動画で動画視聴中の全ユーザーを対象に表示される「ニコ割アンケート」で4日午後9時30分に
>実施し、約180秒間で7万7006件の回答が寄せられた。
>麻生内閣を「支持する」としたのは32.2％で、2月13日に行った前回調査より3.8ポイント増加した。逆に「支持しない」
>は40.8％で、同4.2ポイント減。「どちらともいえない」が27.0％など。
>違法献金を受けたとして秘書が逮捕された小沢一郎・民主党代表の進退については、「ただちに民主党代表を辞任
>すべき」が43.6％、「世論や今後の捜査の状況等をみて対応を考えるべき」が29.6％、「今回の件で代表を辞任する
>必要はない」が14.4％だった。
>この事件が、有権者における総選挙の投票率や投票先の選択に影響すると思うかとの設問では、76.5％が「あると
>思う」と回答。どちらが首相にふさわしいかとの設問では、麻生首相が36.8％（同4.7ポイント増）、小沢代表が12.5％
>（同4.0ポイント減）。ただし、「どちらともふさわしくない」が依然として多く、50.6％（同0.8ポイント増）と半数を占めた。

ＧＤＰ下方修正確実に、過去最悪も
2009/3/5
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200903050132a.nwc

2008.09.29 所信表明演説 。反日マスコミは批判したが、 櫻井よしこ氏を初めとする健全な国民は高評価
2008.10.03 「竹島は固有の領土」とする答弁書を閣議決定
2008.10.06 「麻生氏は外相時代、中韓との関係を損ねた」とするＮＹタイムス誌の捏造批判記事に反論投稿
2008.10.07 日本の不良債権処理の成功経験から、米国に対し資本注入を促すよう指示
2008.10.10 北朝鮮経済制裁の半年延長を閣議決定
2008.10.12 Ｇ７行動計画を支持、日本は外準活用の支援表明＝ＩＭＦＣ 　★重要★
2008.10.15 ２年ぶりに拉致対策本部の会合を開く
2008.10.16 一次補正予算成立
2008.10.17 北朝鮮制裁の徹底を中川財務・金融相が指示
2008.10.19 安保理事国に当選。非常任理事国としては史上最多の１０回目
2008.10.25 IMFがｱｲｽﾗﾝﾄﾞに緊急融資。ｱｲｽﾗﾝﾄﾞ外相の政治顧問が「日本のおかげ」と感謝

>>413
いや実際、あの記者会見の小沢は天晴れだった。
質疑応答まで含めて全部みた人間なら、そうは説明不足とは言えないのではないか？

並み居る記者どもがみな子供に見えた。
あれをみて小沢に賭けようという気分になった有権者も多いはず。

自民党には、今、あれだけの政治家は残念ながらいない。皆無だ。

2008.10.29 朝鮮総連傘下組織を家宅捜索。税理士法違反容疑（無資格で確定申告書作成）
2008.10.31 大陸棚拡張を国連に申請決定。日本国土の倍が新たな海底資源の採掘領域へ　★重要★
2008.11.01 水産庁、韓国漁船の違法操業の防止強化の方針決める
2008.11.14 IMF専務理事が、麻生総理のIMFに対する資金提供・リーダーシップ・
　　　　　　　多国間協調主義を評価 （英語版 ）
2008.11.14 麻生首相「金融危機打開には、日本の経験が有効」とする論文を米紙に寄稿
2008.11.14 大陸棚拡張を国連に申請完了
2008.11.15 日本と世銀が途上国の銀行支援ファンド設立決定
2008.11.20 麻生首相から書状を受け、「生きていて申し訳ない」が口癖の上原さんが誇りを取り戻す
2008.11.23 日露首脳会談で、事務ﾚﾍﾞﾙ領土交渉への反映・平和条約を要求。
　　　　　　　露大統領「領土問題を次世代には委ねない」
2008.11.24 中国の胡錦濤国家主席との会談を通じ、金融危機での日本の存在感を内外へ印象付ける
2008.11.27 税理士法違反で朝鮮総連傘下団体元幹部を逮捕
2008.11.27 朝鮮総連傘下団体の捜査中に公妨容疑で逮捕
2008.11.27 集中豪雨被害を受けたパナマ共和国に対し緊急援助
2008.11.28 事故米不正転売の次官ら幹部２５人を処分。農水相は報酬自主返納
2008.12.03 国連で日本が提出した「核兵器の全面的廃絶に向けた新たな決意」が圧倒的賛成多数で採択
2008.12.03 税理士法違反で朝鮮総連傘下団体総務部長を逮捕
2008.12.09 外務省ＨＰの「竹島は日本の領土」という宣伝資料を１０カ国に拡大
2008.12.09 豪雨による洪水被害を受けたイエメン共和国に約80万ドル（約9,000万円）の緊急無償資金協力
2008.12.13 初めて政府主催で拉致問題の集会を開く
2008.12.16 「道徳・情操教育を拡充」「教科書ページ倍増」教育再生懇　第２次報告案 ★重要★

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200903050097a.nwc
政局混迷　景気策忘れる？　小沢氏秘書逮捕、解散ムードも
2009/3/5

>>429
おれも思いっきりそう思った、元気もらった。

【政治】自民党の「二階俊博」経済産業相側も聴取へ　西松に８３８万パー券　東京地検特捜部、規制法違反容疑★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236280851/

二階俊博聴取は国策調査に反応したのかな？

明らかに陰謀だな
尾辻や森に手をかけずに二階というのは、小沢の元同僚だから
すべて国策調査

こんな謀略で日本は未来を失ってしまうのか

[DCwatch] パナソニックはフルHD対応一眼「LUMIX DMC-GH1」を発表（2009年3月4日（水））
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/04/10348.html

〜ライカM/Rのマウントのマイクロフォーサーズ用アダプターも展示

（一部省略）

会期：2009年3月3日〜3月5日(現地時間)
会場：米国ラスベガスコンベンションセンター

パナソニックのブースでは、発表されたばかりのHD動画が録画できるデジタル一眼カメラ「LUMIX DMC-GH1」
とLUMIX G Micro Systemに対応したレンズ「LUMIX G VARIO HD 14-140mm F4-5.8 ASPH. MEGA O.I.S.」、
「LUMIX G VARIO 7-14mm F4 ASPH.」の2本を中心に展示していた。また、光学式手ブレ補正機構を内蔵した
「45mm F2.8」のマクロレンズも参考出品されていた。

いずれも、価格、発売時期ともに未定。日本での発売も未定となっている。

パナソニックブース 「LUMIX G VARIO HD 14-140mm F4-5.8 ASPH. MEGA O.I.S.」を装着したLUMIX DMC-GH1
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/167434-10348-3-2.html

LUMIX DMC-GH1は、マイクロフォーサーズ規格に準拠したデジタル一眼カメラで、「AVCHD」と「Motion JPEG」
という2つの動画撮影フォーマットに対応しているのが特徴。AVCHDモードでは、1,920×1,080ピクセル、24fpsで
撮影可能。Motion JPEGモードでは、1,280×720ピクセルのHD画質ながら30fpsの動画を撮影できる。

ボディは、同社のデジタル一眼カメラである「LUMIX DMC-G1」と似たデザインだが、ボディ上部にはステレオマ
イクを、背面には動画撮影専用ボタンを備えるなど随所に違いがみられる。なお、静止画を撮影している最中で
も、動画ボタンを押すだけでシームレスに動画撮影モードに切り替えることが可能だ。

（続き）
撮像素子には、17.3×13mmの12.1メガピクセルのLive MOSセンサーを採用し、動画撮影を快適に行なうため
の画像処理エンジンとして新開発の「Venus Engine HD」を搭載している。暫定ではあるがボディサイズは、124
×45.2×89.6mm（幅×奥行き×高さ）と、DMC-G1のサイズ（124×45.2×83.6mm）と、ほぼ同等。ボディのみの
重量も約385gと同じだ。

DMC-G1用のアクセサリとして、広範囲の集音を可能としたステレオマイク「DMW-MS1」（価格、発売時期未定）
も同時に発表した。

上面にはステレオマイクを備える モードダイヤルに動画アイコンがプリントされている
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/167437-10348-6-1.html

搭載されている動画モードは「AVCHD」と「MOTION JPEG」の2種類。背面右上部には動画撮影ボタンを備える
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/167439-10348-7-1.html

同時に発表されたステレオマイク「DMW-MS1」を装着しているところ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/167443-10348-7-2.html

同時に発表となったレンズの1つ、LUMIX G VARIO HD 14-140mm F4-5.8 ASPH. MEGA O.I.S.は、動画撮影時
のAFに対応したDMC-GH1のキットレンズとして発表された製品。光学式手ブレ補正機構を採用しており、35mm
判換算で28〜280mmの焦点距離をサポートする。重量は約470gで、フィルター径は62mm。

LUMIX G VARIO 7-14mm F4 ASPH.は、35mm判換算で14〜28mmの焦点距離をサポートする超広角ズームレ
ンズ。重量は約300gと軽量で、114〜75度の画角を有する。

LUMIX G VARIO 7-14mm/F4 ASPH.
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/167446-10348-11-1.html

LUMIX G VARIO HD 14-140mm/F4-5.8 ASPH./MEGA O.I.S.
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/167447-10348-11-2.html

（続き）
参考出品された45mm F2.8のマクロレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/167445-10348-12-1.html

コンパクトデジタルカメラは、1,280×720のHD画質で撮影できる「AVCHD Lite」での動画撮影機能を搭載した
「LUMIX DMC-ZS3」（日本国内名称:LUMIX DMC-TZ7）や水深3mまでの水中撮影に対応した防水性能と1.5m
からの落下試験もクリアした耐衝撃性能を備える「LUMIX DMC-TS1」（同LUMIX DMC-FT1）など国内で発表さ
れたモデルが中心となって展示されていた。それぞれ、米国では4月発売予定。日本では3月上旬発売予定と
なっている。

[DCwatch] パナソニック「LUMIX DMC-GH1」は動画のマニュアル撮影に対応（2009年3月6日（金））
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/06/10368.html

〜国内発売時期は未定も、海外向けは初夏に出荷

（一部抜粋のみ）

■ 動画撮影時のマニュアル露出が可能に

また、動画撮影機能の追加に合わせ、撮影モードに動画専用マニュアルモード「クリエイティブムービーモード」
が加えられている。静止画撮影モード時にRECボタンを押すと露出は自動制御されるが、クリエイティブムービ
ーではシャッター速度優先、絞り優先、あるいはマニュアルなど、あらかじめメニュー内で指定した露出モードを
用いて露出を決めた上で動画撮影を楽しむことができる。

加えてセンサーはフォーサーズ規格よりも一回り大きいものが使われており、4:3時の有効画素はDMC-G1と同
じ（画素ピッチは同じ）ながら、3:2あるいは16:9で撮影する際にも、レンズのイメージサークルをフルに活用し、同
じ画角で撮影できるマルチアスペクト設計となった。

4:3時の記録画素は最大4,000×3,000ピクセルだが、3:2時は最大4,128×2,752ピクセル、16:9時は最大4,352×
2,448ピクセルとなる。なお、画角は狭くなるが1:1撮影も可能だ（2、992×2,992ピクセル）。

このマルチアスペクト対応の新センサーは、総画素が約1,400万あるそうだが、センサーのアーキテクチャが
DMC-G1のものとは異なっており、フルHD動画に対応できるよう設計変更が施されているほか、同画素ピッチ
ながらS/N比も向上しているという。

このほか顔認証機能やソフトウェアキーボードによる文字入力、スライドショー機能など、ほかの最新LUMIX製
品が取り入れている技術トレンドもDMC-GH1に組み込まれていた。

おまえ、誤爆だろが

ていうかさ、今回の小沢秘書逮捕が何で国策臭く見えるかというと、全く筋が通っていないからなんだよね。

そもそも、西松みたいなゼネコンが与党の代議士よりも野党の代議士に厚く献金するってのがヘン。常識からすると
考えられないじゃん。

実際、民主党の代議士では小沢、山岡がピンポイントで献金されているけど、自民党代議士は全国遍く献金され、
額を合計すると民主党に流れた献金額より多い。

この奇妙さをごまかすために、いかに小沢への献金額が他を圧倒しているのかとイメージの刷り込みに入っているわ
けだが、１億２億と報道される小沢への献金額は、他の議員については合算されない時効成立済みのものや、西松で
はない下請けらからの献金も合算されている。

つまり、年収比較をしているところに、小沢だけが生涯賃金を計上されているようなものなのよ。

時効前の分や、下請けの分も合算してみ。間違いなく与党へ流れた献金額が、小沢への献金額を圧倒するよ。

こういう八百長みたいな情報が垂れ流されているから、アンケートで３割が「国策捜査の疑いが払拭できない」なんて
回答するわけですよ。

誰も好んで陰謀好きになるわけじゃない。陰謀があると考えないと説明がつかないほどおかしなことを特捜はやっている。

ああ、ねむ。
おはよ・・・・・・・・・・・

二階に手をかけたというのは、まあ、どうせ、「やりかたは小沢センセーに教わりました」と言わせるためでしょう。
聴取といっても、「はいはい、そうですか。どうもありがとうございましたー」程度のものかも。

>>441
私は、３割しかいないのか、という思いですけどね・・・

政府高官が国策調査であったことを認めたね。

・・・・・・・・・でも今回の事件を受けて、
ますます小沢一郎＝西郷隆盛コースじゃねーか？

大久保利通はやめたけど、代表辞任して後輩に任せ、
自分は選対指揮して総選挙で江戸城殴り込み！

>>443
いや、大手新聞を使ってリークされる筋の悪い情報の嵐の中で、３割もの人間が検察に疑いをもっているというのは特筆すべきこと。

小沢の会見は、あの時点で説明できることをみな説明したものだったけど、それを「説明不足」であるかのように見せかけるために、
筋の悪い情報をリークしているわけですよ。

ああ、やっぱり捜査されるだけの理由があるんだ、と一般大衆に思わすのが狙い。

でも、そうした中でもわかっている人がいるわけだよ。３割も。

渡辺周は黙ってろよ
こいつがしゃべるたびに民主党にも民主党の若手にも不利益になることがわからないのか
バカだろ

>>446
まだ、何か言ってんのか

沈む船からネズミが逃げ出すように、犬まで小沢から逃げ出したのには笑ったｗ

小沢さんと、２Fでは釣り合いがとれんだろう！
森元、尾身も捜査しろ！

小沢代表に絶対的自信があるなら、、、、、、、

「参議院議員で小沢代表と特捜部長を参考人招致してバトルやらせろ」
「参議院議員で小沢代表と特捜部長を参考人招致してバトルやらせろ」
「参議院議員で小沢代表と特捜部長を参考人招致してバトルやらせろ」
「参議院議員で小沢代表と特捜部長を参考人招致してバトルやらせろ」


これなら特捜に先駆けて先手を打てる

また渡辺周か！
選挙に強いんか何か知らんがお前みたいな政治家が一番信用出来ん！
麻生批判ばかりしてる自民党の若手と変わらんじゃないか！

中国新聞男さん、おはようございます。
深夜になんか新しい情報がありましたか？

[DCwatch] パナソニックはフルHD対応一眼「LUMIX DMC-GH1」を発表（2009年3月4日（水））
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/04/10348.html

〜ライカM/Rのマウントのマイクロフォーサーズ用アダプターも展示

（一部省略）

会期：2009年3月3日〜3月5日(現地時間)
会場：米国ラスベガスコンベンションセンター

パナソニックのブースでは、発表されたばかりのHD動画が録画できるデジタル一眼カメラ「LUMIX DMC-GH1」
とLUMIX G Micro Systemに対応したレンズ「LUMIX G VARIO HD 14-140mm F4-5.8 ASPH. MEGA O.I.S.」、
「LUMIX G VARIO 7-14mm F4 ASPH.」の2本を中心に展示していた。また、光学式手ブレ補正機構を内蔵した
「45mm F2.8」のマクロレンズも参考出品されていた。

いずれも、価格、発売時期ともに未定。日本での発売も未定となっている。

パナソニックブース 「LUMIX G VARIO HD 14-140mm F4-5.8 ASPH. MEGA O.I.S.」を装着したLUMIX DMC-GH1
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/167434-10348-3-2.html

LUMIX DMC-GH1は、マイクロフォーサーズ規格に準拠したデジタル一眼カメラで、「AVCHD」と「Motion JPEG」
という2つの動画撮影フォーマットに対応しているのが特徴。AVCHDモードでは、1,920×1,080ピクセル、24fpsで
撮影可能。Motion JPEGモードでは、1,280×720ピクセルのHD画質ながら30fpsの動画を撮影できる。

ボディは、同社のデジタル一眼カメラである「LUMIX DMC-G1」と似たデザインだが、ボディ上部にはステレオマ
イクを、背面には動画撮影専用ボタンを備えるなど随所に違いがみられる。なお、静止画を撮影している最中で
も、動画ボタンを押すだけでシームレスに動画撮影モードに切り替えることが可能だ。

（続き）
撮像素子には、17.3×13mmの12.1メガピクセルのLive MOSセンサーを採用し、動画撮影を快適に行なうため
の画像処理エンジンとして新開発の「Venus Engine HD」を搭載している。暫定ではあるがボディサイズは、124
×45.2×89.6mm（幅×奥行き×高さ）と、DMC-G1のサイズ（124×45.2×83.6mm）と、ほぼ同等。ボディのみの
重量も約385gと同じだ。

DMC-G1用のアクセサリとして、広範囲の集音を可能としたステレオマイク「DMW-MS1」（価格、発売時期未定）
も同時に発表した。

上面にはステレオマイクを備える モードダイヤルに動画アイコンがプリントされている
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/167437-10348-6-1.html

搭載されている動画モードは「AVCHD」と「MOTION JPEG」の2種類。背面右上部には動画撮影ボタンを備える
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/167439-10348-7-1.html

同時に発表されたステレオマイク「DMW-MS1」を装着しているところ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/167443-10348-7-2.html

同時に発表となったレンズの1つ、LUMIX G VARIO HD 14-140mm F4-5.8 ASPH. MEGA O.I.S.は、動画撮影時
のAFに対応したDMC-GH1のキットレンズとして発表された製品。光学式手ブレ補正機構を採用しており、35mm
判換算で28〜280mmの焦点距離をサポートする。重量は約470gで、フィルター径は62mm。

LUMIX G VARIO 7-14mm F4 ASPH.は、35mm判換算で14〜28mmの焦点距離をサポートする超広角ズームレ
ンズ。重量は約300gと軽量で、114〜75度の画角を有する。

LUMIX G VARIO 7-14mm/F4 ASPH.
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/167446-10348-11-1.html

LUMIX G VARIO HD 14-140mm/F4-5.8 ASPH./MEGA O.I.S.
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/167447-10348-11-2.html

清和会には手を着けません。本当にありがとうございました。

（続き）
参考出品された45mm F2.8のマクロレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/167445-10348-12-1.html

コンパクトデジタルカメラは、1,280×720のHD画質で撮影できる「AVCHD Lite」での動画撮影機能を搭載した
「LUMIX DMC-ZS3」（日本国内名称:LUMIX DMC-TZ7）や水深3mまでの水中撮影に対応した防水性能と1.5m
からの落下試験もクリアした耐衝撃性能を備える「LUMIX DMC-TS1」（同LUMIX DMC-FT1）など国内で発表さ
れたモデルが中心となって展示されていた。それぞれ、米国では4月発売予定。日本では3月上旬発売予定と
なっている。

[DCwatch] パナソニック「LUMIX DMC-GH1」は動画のマニュアル撮影に対応（2009年3月6日（金））
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/06/10368.html

〜国内発売時期は未定も、海外向けは初夏に出荷

（一部抜粋のみ）

■ 動画撮影時のマニュアル露出が可能に

また、動画撮影機能の追加に合わせ、撮影モードに動画専用マニュアルモード「クリエイティブムービーモード」
が加えられている。静止画撮影モード時にRECボタンを押すと露出は自動制御されるが、クリエイティブムービ
ーではシャッター速度優先、絞り優先、あるいはマニュアルなど、あらかじめメニュー内で指定した露出モードを
用いて露出を決めた上で動画撮影を楽しむことができる。

加えてセンサーはフォーサーズ規格よりも一回り大きいものが使われており、4:3時の有効画素はDMC-G1と同
じ（画素ピッチは同じ）ながら、3:2あるいは16:9で撮影する際にも、レンズのイメージサークルをフルに活用し、同
じ画角で撮影できるマルチアスペクト設計となった。

4:3時の記録画素は最大4,000×3,000ピクセルだが、3:2時は最大4,128×2,752ピクセル、16:9時は最大4,352×
2,448ピクセルとなる。なお、画角は狭くなるが1:1撮影も可能だ（2、992×2,992ピクセル）。

このマルチアスペクト対応の新センサーは、総画素が約1,400万あるそうだが、センサーのアーキテクチャが
DMC-G1のものとは異なっており、フルHD動画に対応できるよう設計変更が施されているほか、同画素ピッチ
ながらS/N比も向上しているという。

このほか顔認証機能やソフトウェアキーボードによる文字入力、スライドショー機能など、ほかの最新LUMIX製
品が取り入れている技術トレンドもDMC-GH1に組み込まれていた。

─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y は旗色がわるくてスレを埋めにきたのか？

>>452
いへ、単に眼が覚めてしまっただけです。
特にこれといった情報は持っておりませんので、申し訳ない。

これから、もうひと眠りします・・・

動画ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/

そういや共生新党の黒川紀章氏（故人）はパナソニックのデジタル一眼レフ機（DMC-L1）を嬉しそうに見せびらかしてたな。

>>459
分かりました。お休みなさい。

…民主党は我田引水、偽善もいい加減にしやがれ。

とっとと政界から出て行け。

…高潔、健全、規律正しい社会風紀。

右派グローバル個人主義。

東小倉も出て行け！

民社系の奴等がが一番汚ならしいやないかww

祭りになってるみたいだけど本当に二階も聴取するの？
一昨日の請求書といい、政府高官波及なし言及といい報道がまったく信用できない状況。
実際に事が起こるまでわからんようになったね。

二階側聴取も自民党勝利へのロードマップなのか？

朝ズバ
政府高官の国策調査と認めた発言が報道

雇用関連法案を提出＝失業保険失効後の再就職支援−野党３党
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2009030600084
（2009/03/06-05:48）

　民主、社民、国民新の野党３党は６日午前、失業保険が切れた後の再就職を支援する「求職者支援法案」を衆院に共同提出する。
　求職者支援法案は、失業保険の給付期間が過ぎた失業者や廃業に追い込まれた自営業者らを対象に、ハローワークで指導や職業訓練を受けることを条件に、最高月１０万円程度を支給するのが柱。
失業後一定期間、医療保険の保険料補助も盛り込んだ。職業訓練支援、医療保険補助の対象者を、それぞれ年間約２１万人、約９８万人と想定し、合計で約５０００億円の経費を見積もっている。
　また、民主党などは、失業保険の加入者を雇用期間に関係なく労働者全員に拡大する雇用保険法改正案、企業の内定取り消しを規制する労働契約法改正案もそれぞれ再提出する。両改正案は、昨年の臨時国会に提出され、否決された。（了）

しかしこの国はバブル崩壊以来急速な勢いで劣化してるな。
経済も政治も民度も劣化しまくり。

０９年度予算案の質疑を続行＝参院委
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2009030600082
（2009/03/06-05:46）

　参院予算委員会は６日午前、麻生太郎首相と全閣僚が出席し、２００９年度予算案に関する２日目の基本的質疑を行う。
自民党の岩永浩美氏は、民主党の小沢一郎代表の公設秘書が違法献金事件で逮捕されたことに対する首相の見解を求める。同氏はまた、４分社化された日本郵政グループの経営形態見直しに言及した首相の真意をただす。
　午前中はほかに、同党の佐藤昭郎氏が質問に立つ。午後は同党の山谷えり子氏と共産党の小池晃政策委員長が質問する。（了）

首相、２８・２９日訪中で調整　胡主席、温首相と会談
http://www.asahi.com/politics/update/0305/TKY200903050327.html
2009年3月6日3時1分

　政府は麻生首相の中国訪問の日程について、２８、２９両日とする方向で調整に入った。胡錦濤（フー・チンタオ）国家主席、温家宝（ウェン・チアパオ）首相と会談する。
４月２日のロンドンでの金融サミット（Ｇ２０）に向けて、金融危機対応を中心に議論する見通しだ。

　昨年５月に胡主席が来日しており、今年は首相が訪中する。
会談では両国の戦略的互恵関係を確認するほか、対北朝鮮政策、膨張する中国国防費、東シナ海ガス田の共同開発、中国産食品への有害物質混入問題などについて意見交換するとみられる。
日米首脳会談では見送られた夕食会も開く見通しという。

昨日のとくダネ
小倉智昭「そうですね。でも、たとえ小沢さんがやっていたとしても次の選挙ではわたしは小沢さんに投票しますけどね」

なかなかどうして、マスコミにも少しはマシな人間もいる。

うええ、仕事終わんない。

二階ねぇ・・・。
上でも出てるけど、「小沢に教わったやり方です」て言わせて終了じゃないの。
大体、聴取どころか捜査日まで予告してあげるこの親切さはなにｗ
これでバランス取ったとか言われたら鼻で笑うぞ。

小沢専用ダミーとかまたぞろリーク情報垂れ流されてるが、どうにも
信用ならん。冷静に考えると首をかしげざるをえないような話ばっかだ。

まぁこれでジミンが勝ったら
俺も腹をくくれる。
日本人は奴隷になりたいってことなんだし
こきつかってやろうぜ。

二階側聴取は産経一面トップ

ガセなら会社が潰れるレベルだから事実だろう

>>474
マジですか。
よく言った小倉。

移民を呼ぶ前に
失職者の世話をして、ホームレスになるの
を防がないとな。失職者がホームレスになることにより、
大事な労働力が減っていくんだから。その努力をせず、
少子化に対する対策をしても意味はない。

>>474
ガセ？

>>474
ふむ。俺は小沢であろうとなかろうと民主党に入れるけど
公共放送で自分の投票行動をニュースキャスターが口にするのは
あまり良くない気もする。

まあ、検察ファッショが起きてる異常事態だから
こういう平時じゃない時は許されるのか？

小倉！検察リークに満ち溢れたマスコミの中でお前は男だ！
ニッコクみのなんか小沢に対して悪意と憎悪だらけの報道を垂れ流している！

>>479
ジミンが勝ったらそんなこと考える必要はない。

ジミン負けるんでふぉ？

株暴落クルー！

>>481
もう平時じゃないからな。

>>480
マジ。

>>484
これから経済状態さらに悪くなるからな。
ジミンが諸外国丸め込んで偽りの好景気作れるならともかく
12000円以外国民に与えないある意味信念ある政権だからな。

最後は自衛隊投入まであるだろうね。

まあ小倉本人が口にするのはともかくとして
あまり大っぴらに言い過ぎると椿事件の時のように政府介入が民放に入って
かえって放送業界の自由度がなくなる恐れもあるから
そこらへんまでの影響をかんがみて小倉には発言して欲しいね。
小倉がクビになった後、次のキャスターが自由に発言できなくなるわけだから。

>>489
次の選挙でジミンが勝てばもうそんなの気にする必要なし。

長谷川も民主党支持を表明してたが､オヅラさんもかよ｡
なんつー番組だ｡
しかし､自分を偽って生きているオヅラさんに､そんなこといわれてもな…

久米宏のような腹芸を小倉は出来ないからな。
表面上、平等に扱ってるように見せながら自民党議員をイビリ倒す技術は久米は卓越してた。
小倉は何も考えずに思いついた事をポンポン口にしてるだけ。

まあ、このまま「この非常時に政権交代なんかさせたら国が滅びる」と
司法クーデターを起こした救国司法・官僚会議が実権を握るんでしょうかね

小倉を嫌いというわけじゃないけど
最近も将棋の渡辺プロが初代永世竜王になった際に
小倉「一流の将棋プロはみんな小学生でプロになってるんだから、小さい時から将棋してないと駄目」とか
超ムチャクチャな事を言ってたものな。
歴代で小学生でプロになった者など唯の一人も居ないのに・・・・

よし、俺もヅラ着用する！

>>493
金髪の小僧に乗せられやがって

…ゼネコン汚職仙台ルート事件（1990年代前半）の頃から洗い直す必要がありそうだな。

” 小沢教祖 ” の追放も必要になる。

奨励会を言ってるのだろう

>>498
多分、それと勘違いしたのだろうね。
もしくは囲碁と勘違いしたとか（囲碁は小学生プロがゴロゴロ居る）

３１９さん 抗議はその数倍はあると思う。 昨日電話した人が何回かけてもつながらないとか特捜部に回すように頼んだら小沢さんの件ですねとか二十分待ちしたとか書いている。

まあ、政府高官が、国策捜査を認めた以上
民主は、この状態を挽回できるチャンスが出たわけで、
自民もドジを踏んだもんじゃ！

東小倉せんせのファビョり方は尋常じゃないでやんす。
それじゃ基地外だとカンチガイされてしまうでやんす。
どうぞ、ご自愛下さい。

>>492
先進国はどこでもガチでマスコミは政党支持も旗幟鮮明にする。

二階と小沢では西松とのつながりの深さが全然違うだろ

二階は世論へ配慮して一応、聴取するってだけで終わりだろ
起訴までもっていくだけの証拠がでてこないと予想

>>501
みとめてないだろｗ

あんな発言でなんで国策捜査を認めたってことになるんだ？ｗ

>>503
FOXとかガチだもんな。

>>504
ただそれだと余計
自民党びいきが浮き彫りになる格好になると思うんですが。

酷使さまは「あの」二階先生の心配をしなくてはならなくなった。
特捜も罪なことをするものでやんす。

>>507
いやいや、検察側からすれば、起訴にもちこむだけの証拠があるかどうかが
問題なんであって・・・・・・・・

松下幸之助と日本経済「警世」 1975年9月12日 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=tYOf27E9TyY&feature=related

>>136
一昨年の参院選比例区に実娘を擁立して以来、公明との関係が冷え込んでいると聞いた＜尾身

>>508
我々保守派からすれ二階のような媚中派が摘発されるのは大歓迎だよ。
現職閣僚が摘発されればアホウ降ろしもしやすくなり、ザ・ベストｗ

がんばれ!小沢!
がんばれ!民主!
さっ。仕事。

　 鉄板の５０代
　

>>505
自民に捜査が及ばないと言ってるんじゃから、
認めってルじゃろうが！

>>509
灰色の二階と黒の小沢の差を証明出来れば、検察としてはＯＫか
裁判では丸で意味が無いが、世論相手の戦いだからねぇ…

相手は親方日の丸だけど、コッチは人気商売だというのが辛いね

>>505
なんであれで国策捜査じゃないっていえるんだ

みのバカヤロウ

これくらいの事で俺は民主支持は絶対に変えない。５億パーセント民主に投票だコラ
みんなもそうだよね！！じゃあ、民主党を信じて、仕事行ってきます！！コラ

今日はあらたなネタがでるやろか

朝ズバのこの空気は何でしょう。見てらんないね。

>>514
落ち着け

>>491
講演会で明言してるらしいから許してやれよｗ

しかし、読売・ナベツネが出しゃばってる感じがするなあ。
>>420 にも見るとおり。

保守派（笑）も中川酒を嵌められたんじゃないのか。

>>474
漢だな、みのも同じように「なにがあっても自民党です！」と宣言しろよｗ

>>514
テレビで扱われるかがカギですよね。今のところ報告があったのはNHKと朝ズバだけか
中国新聞はめっちゃ小さかった

杉尾マジうぜーな

ここで、自民のチョンボを追求しないと、
いつ民主の攻勢に出るんじゃ！
ここは、攻勢に出て、玉砕戦法で、
民主の勝利を勝ち取ろう！

民主党内、きしむ結束　捜査批判、評価割れる
http://www.asahi.com/politics/update/0305/TKY200903050335.html
2009年3月6日7時0分

　資金管理団体をめぐる違法献金事件で、民主党の小沢代表が検察との全面対決を宣言した４日の記者会見後、結束を優先した同党内に不安の色が増してきた。
会見発言と食い違う疑惑が相次いで報じられたことから、「乗り切れない」との観測も飛び交い、張りつめた空気が漂っている。

　「東京地検特捜部による捜査は意図的だ」とする民主党執行部の「国策捜査」批判が突然、鳴りをひそめた。

　「本来、行政指導で済むのに強制捜査で逮捕するのは極めて異常。疑念を持たざるを得ない」。４日夜、ＴＢＳのテレビ番組に出演した鳩山由紀夫幹事長は、あえて刺激的な言葉を避けた。

　鳩山氏は小沢氏の秘書逮捕直後に「国策捜査のような雰囲気」と断じ、４日の小沢氏の会見後には「検察の不当性を厳しく糾（ただ）す」との談話を発表。
そんな言動を懸念した幹部の一人が「個別の問題を知らないで言わない方がいい」と耳打ちし、ブレーキを踏んだ。

　その幹部は言う。「あくまで小沢事務所ＶＳ．東京地検特捜部だ。民主党が特捜と戦おうということじゃない」

　朝日新聞社が４、５両日に行った民主党の都道府県連幹部への一斉取材でも、「国策捜査批判」への評価は割れた。
否定的な意見は「においを感じても決めつけるべきではないし、公の場で発言すべきではない」（佐賀県連）、「確証があればいいが、感覚だけで言うと印象がよくない」（静岡県連）との懸念だ。

　「献金『ダム受注目的』　西松前社長ら供述」「小沢氏秘書　西松側と献金調整」……。ここ数日、小沢氏の主張と食い違う報道が続く。
「特捜を甘くみてはいけない」と法曹出身議員が言えば、中堅議員は「報道で贈収賄のような印象ができる。裁判で争って最高裁で無罪になっても遅い」。焦りは広がる。

　しかし、すでに執行部は４日朝の党役員会で小沢氏の説明を受け入れた。この対応も不安に拍車をかけた。小沢氏に近いとみられていた議員でさえ、「執行部は認識が甘い。特捜部との全面戦争なんて小沢氏でも勝負にならない。
民主党本部の代表室に家宅捜索が入ったら選挙にならない」と頭を抱えた。

　ただ、小沢氏の進退問題は、完全に決着したわけではない。５日の記者会見で、小沢氏続投を容認した執行部の「連帯責任論」を問われた菅直人代表代行は「（４日の役員会では小沢氏の説明を）納得をしたということ。
代表の進退は話題にも出ていない」。別の幹部も「代表が『秘書は潔白だ』と言うなら信じて支えようということだ」と話す。

　実際、捜査が進み、「新たな立件につながる事実が出てくれば、小沢氏はもたない」との暗黙の了解が広がる。

　地方幹部への一斉取材で、「ポスト小沢」のトップは岡田克也元代表だった。岡田氏は政治資金規正法改正にも取り組んできたため、「信頼がもてる」（秋田県連）。
執行部とも距離を置き、党内では「小沢さんが辞める時は執行部総退陣。岡田さんで出直すしかない」（中堅議員）との声があがる。

　代表交代論は広がるのか。ある若手は、小沢氏と自らが並ぶポスターを、支持者から「はがして議員１人だけのものにしてほしい」と言われたと明かす。渡辺周副幹事長は５日、記者団にこう語った。
「党首を信じるしかないけれども、選挙区へ戻って週末に有権者、支援者と会い、体感温度を感じてくる方もいるかもしれない」 ／／

いってらっしゃいコラ

参院予算委で論戦不発、民主迫力欠く
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090306AT3S0501805032009.html
(07:00)

　参院予算委員会は5日、2009年度予算案の基本的質疑に入った。民主党は小沢一郎代表の公設第1秘書が政治献金事件で逮捕された直後の本格論戦となり、出ばなをくじかれた格好の質疑は迫力を欠いた。
一方、求心力低下が続く麻生太郎首相も安全運転の答弁に終始し、双方に「守り」の姿勢がにじんだ。

　「一昨日、小沢代表の公設秘書が逮捕される異常事態が起きた。突然の出来事で正直、私も大変驚いた」。
参院予算委で質問1番手となった民主党の平田健二参院幹事長が冒頭に切り出したのは、西松建設側が小沢氏の資金管理団体に違法献金したとされる事件への見解だった。

報道みてると政治献金そのものが悪で
小沢はこんな政治献金も受け取ってましたっていう
印象操作ばっかしだな。

後ろで大きな力が・・・・・・

>>516
無名の政府高官（笑）
こんなもん信じる方がどうかしてる。

情報弱者の投票棄権率は今回の国策捜査で高まったけど仕方ない。
棄権はすれども、あの麻生自民党に票を入れるほどの馬鹿はそう多くないと推測するよ。
民主党は２/３の議席に迫る勢いを持ってたが若干交代して
野党三党で過半数というのが現実的な勝敗ラインに戻ったと思う。

石川県のみならず北陸３県は自民党の圧勝です。まさに、小沢・大久保コンビ
のおかげだす。

讀賣によると、小沢献金問題は自民党から衆院選に出る、小沢は元秘書が「要求発端」
だと。政敵の証言かよ。

>>533
居るかどうかも分からない「捜査関係者」の話よりは信憑性があるんじゃないかなぁ

>>533
検察のリーク垂れ流しの新聞を信じるよりましじゃ！

西松建設、献金の減額要請　小沢氏側、受け入れ
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090306AT1G0503K05032009.html
(07:00)

　西松建設が民主党の小沢一郎代表の資金管理団体に違法献金したとされる事件で、小沢氏の公設第一秘書で同団体の会計責任者、大久保隆規容疑者（47）＝政治資金規正法違反容疑で逮捕＝と同社の間で、
献金の減額交渉が行われていたことが5日、分かった。大久保秘書は先輩秘書から政治団体を使った献金のノウハウを引き継いでいたことも判明した。

　東京地検特捜部は大久保秘書が献金先の指定など西松側との窓口役を一手に引き受けていたとみて、調べている。

民主は次に打つ手はいくらでもあることを忘れないでほしいね。
時期代表候補が何人もいることだけでも自民より幸せだよ。

>>502
彼なりの危機感を持って、決死の覚悟で戦ってるらしい

読売、毎日 小沢氏聴取へ
産経 二階氏側も聴取へ

めざましはこの見出しを紹介してあっさり終了

WBCの報道が多かったりして、このまま報道のほうもグダグダしそうな感じだな・・・

>>539
西松建設からの直接献金は政党支部が受ければOKなんだから、それだけじゃ何の意味もない情報なんだけど
それでも記事にするところに印象操作って意図が見えるんだよなぁ

西松建設違法献金事件　民主・渡部最高顧問「どのようなことになろうとも民主党政権を」

民主党の小沢一郎代表の資金管理団体をめぐる違法献金事件で、民主党では、衆議院
予算委員会のメンバーが5日夜、会合を開き、「小沢代表を今後も支えるべき」などの意見が
出された。
民主党の渡部最高顧問は「友達なんだから、(4日の)小沢君の記者会見を信頼するし、今後
どのようなことになろうとも、やっぱり民主党政権をつくって」と述べた。
渡部最高顧問や菅代表代行らも出席した会合では、「右往左往せずに小沢代表を支えよう」
との発言があり、異論は出なかったということだが、党内では小沢代表の辞任論もくすぶっている。
会合後、渡部氏は、小沢氏の秘書が逮捕された3日夕方、小沢氏と事務所で囲碁を打っていた
として、「小沢氏は、事件を知っていたのにしっかりしていた。気がつかなかった」と、事件の
気配を感じさせなかったことを明かした。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20090306/20090306-00000679-fnn-pol.html

小沢も胆力あるなあ。
今週末の世論調査では厳しい結果が出るだろうが、ここは何とか踏ん張って支えて欲しい。

二階側も聴取（産経一面）

ＮＹ株暴落

もう何がなんだかワケワカメ

もう特に争点はないよ。
世論が「小沢が次の首相だ」と言うかどうかだけの問題。

小沢をかえろとかいってる民主党のバカ手はなんなんだ

WBCの日程との戦いか！？　大久保が起訴されるとしたら何日くらい？　ちなみに・・

03月14日 土 ＷＢＣ　2次リーグ　サンディエゴ（〜19日）
03月21日 土 ＷＢＣ　準決勝
03月23日 月 ＷＢＣ　決勝

実際、小沢じゃなくとも民主党は勝てると思うんだよね。
小沢には一時休業してもらって新民主党政権の法務大臣として返り咲いてもらえばいい。

東北新幹線って岩手県内に駅が多いと感じるのは気のせい？

>>550
というかここ最近国会で答弁に立つことがあまりないような・・・

>542
二階側聴取は共同も打ってきたらしい＠やじぷら

産経によると、二階氏側の政治団体も政治資金規正法違反容疑で捜査をする方針を固めた、となってる。

>>542
二階の聴取は小沢聴取のためのアリバイ作りみたいなもんか
いやはやひどいもんだな

殺された石井鉱基氏が、官僚の不正に関する資料を集めていたとき、死も覚悟していたけど、
「こんな国のために命をかけなければならないとは、どうかと思うけど」と述懐していたそうだが、
今はその思いがしみじみとわかる。

それでは、会社行ってきます・・・・・

小沢さんは表で頑張るよりも影で支えるのが向いているんじゃないかな
そう考えると森元総理やリクルート事件後の田中角栄元総理に重なるものが
あるけど

西松巨額献金、自民側団体も捜査　

西松建設の巨額献金事件で、二階経済産業相ら自民党議員側の政治団体についても捜査。東京地検。
2009/03/06 06:58 【共同通信】

>>551
多いね。でも栃木県も福島県も多すぎ。宮城県が少なすぎ。
バランスが取れてない。

>>487
見直した！

西松なんかどうでもいいよ
もっと重要なのは景気と失業対策だろ
マスコミが西松問題に目を向けてるあいだ
派遣切り、会社倒産、生活苦で自殺
これが日に日に増加してるんだし

日テレは検察寄り、TBSは「仕方ないんだ、空気を察してくれ」という感じ、
フジはあっさり、テレ朝はリーク匂わせ「情報戦」と言ってる。

産経の記事は検察からのリークがないと書けない内容（現職大臣の政治団体を政治資金規正法違反容疑で捜査する方針）だから、間違いないはず

間違いなら産経潰れる

抗議電話が効いているのかな、二階の件 献金された議員全部を捜査すべきが国民の声

二階事務所が聴取だそうだが国策捜査とか言ってた民主党は謝罪すんの？

尤もパーティー券は企業が購入しても違法じゃ無いんだとよｗ

ジミン負けるんでふぉ？

>>563
そんなことで東スポは潰れませんよ。

よく調べたら岩手県が突出してた。これは良くないな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A

森や尾身をスルーしてる時点で完全に国策だわこりゃ

>>557
いや、ダメだ
小沢は総理になるのが、最低限のけじめだ

>>561
目を向けさせないためだからね
目を向けたら自民惨敗確定だし

東小倉が世論調査スレを荒らしに来てたよ。
奴は世論調査スレに滅多に来ないのに。

よっぽど、>>317の結果がショックだったようだ。
>>389にあるように民主にダメージが加わりながらも、いまだに投票先４割をキープしてるしな。

>>558
共同も来たね

さあ大変だｗ予算委員会はどうするんだろ

>>569
返金するみたいだし、このお二方は今月もう時効だから仕方ないでしょ
で国策捜査とか言ってた民主党は早く謝罪しろ

>>552
そりゃ岩手は広いからな。

>>570
政権交代が絶対目標だからね。本末転倒しないでほしい。
これから世論調査の結果がでてくるから、それを見てからだね。

東北新幹線の駅小沢代表の選挙区になぜか多いような・・・

今日も東京地検に抗議電話が殺到するな

>>577
わかったわかった。もういいよ。

まさに

「日本をあきらめない」

の心境です。

>>574
秘書をタイフォしなくちゃねw

>>573
確かにｗ国策捜査とか言ってた民主党はどう謝罪するのか大変だ罠

尤もパー券は企業に購入させても違法じゃ無いから立件は不可だとよｗ

小沢辞任は不可避、一方で現職閣僚の二階が摘発されれば麻生もトドメを刺されて退陣必至。
自民・民主ともに新しいトップで総選挙が日本のためになる。

民主党はまるで小沢教！…党幹部「信じる」「信じる」の大合唱
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090306-OHT1T00072.htm

二階の秘書も逮捕しないと国策捜査です

>>582
違法じゃないなら政治資金規正法違反容疑で捜査するかよボケｗ

>>577
政治的な軋轢があったんだよな。
梶山さん（茨城県）が生きてた時に
茨城は国が莫大な資金を出す学園研究都市か新幹線駅かの二択を迫られ
新幹線を全て諦めて栃木にルートを譲る代わりにつくば市の発展を進めた。
小沢の所は最初から一択で新幹線駅を選んだんだよね。

先進国になって日本は改善する努力をやめてしまったからね。
現状維持に力を注ぐようになり劣化した。

麻生が切れて解散なんていうこともあるかな

国策捜査なんかやっちゃってもう終わってるね

>>588
いわゆるひとつの自己責任ですねｗ

でも、俺は民主党に投票するけど
岩手県の今までを考えると地元民にとって本当に良い代表だったとは言いがたいな。
もし小沢が梶山くらい先見の明があったならば新幹線の駅は譲歩して
国立大学医学部の設立を要求してた。
はっきり言って岩手県の教育レベルと医療レベルが全国で最低なのは
土建王国小沢の長年の支配と決して無関係ではない。

予算委員会が始まる前に大臣辞任かあるいは予算委員会は延期されるか

>>577

新花巻駅と水沢江刺駅は請願駅で100%地元負担で建ててるけどね

鳩山総務大臣や古賀選挙対策委員長の選挙区ももうすぐ新幹線ができるなあ

>>586
だから事情聴取だろｗバランス取る為にが大きいと思う

この場合、企業だと認識が仮にあった場合でも記載箇所訂正ほどで、んな違法じゃ無いから
氏名住所の記載箇所の訂正（入金先）で済む話だからこじつけて無理に立件しても
会計責任者がせいぜい罰金、でも普通訂正で済む話だから逮捕は先ず不可って事ｗ
現生貰って証拠が有って逮捕の小沢とは違うってこった

二階派は消滅かな。
二階自身は引退はないだろうが。

>>596
いや、その証拠の「請求書」が「あるある詐欺」だったじゃん

>>597
違法じゃ無いパー券で聴取程度で消滅なら、
じゃ公設秘書が逮捕の小沢は議員辞職か？

国策捜査だと批判してた民主議員も辞職だなｗ

>>594
西松建設から昨年１０００万円貰って秘書を殺した自民党村井長野県知事と正反対だね。
「金は一円も出さん！だけどリニアモーターカーの駅は長野県に最低３つは必要」と
いまだに言い張ってるものな。

二階氏の場合仮に次の選挙無所属で出馬してもかなりの確率で当選できるんじゃない？

>>597
政治団体に捜査が入ったら大臣辞任は確実だな

>>599
二階の場合捜索されると、ほら、グリーンピア中国売り抜けとか……

小沢信者の基地外陰謀論が法学者に完全論破されてらｗ
お前らがあてにしてる炎の川なんて奴は似非法律家だというのがよくわかるな。

陰謀論
ttp://www.axis-cafe.net/weblog/t-ohya/archives/000604.html

私用で今日は朝はのんびりなのですが・・
しかし、ここまでしないといけないとすれば、
西松さんの存続は厳しいかもしれないなあ・・
準大手ということで今後も頑張ってほしかったのだけれど、
戸田さんとの業務提携も解消されてしまうかもしれないなあ・・
勝ち組とも一時はされていた準大手クラスの
雲行きは暗雲が立ち込めるかもしれませんなあ・・

しかし、朝日の政府高官の意見と、
二階さんらも聴取となれば、
情報も錯綜してるとしかいいようがない・・
今後どうなる事やら・・

ただ、どうなんでしょうなあ・・
西松の現在の経営者も手を染めることに
ならざる事態・・刑事的、道義的、経営的もしくは、
名誉的な関与が出てくるとどうなんでしょうなあ・・
情報のでどことして不確かな情報とされたなら・・

岩手に新幹線の駅が多いのは善幸のおかげではないか。あと医学部は岩手医科大学がすでにあるので作らなかったのだと思う。小沢が北関東や静岡県の議員なら医学部を作ることに力を入れたかもしれないが。

もし仮に二階が、大臣辞任や離党、議員辞職といった手を打ってきたら痛いな

>>599
いや、二階派の議員で次の選挙やばいの結構いなかったっけ？の意味
井脇とか。

>>599
ファビョルなよｗ元々二階派の議員はネタ議員ばかりで今回のことがなくても危ないと言われていたからｗ


所属衆議院議員
海部俊樹（16回、愛知9区） 愛知和男（9回、比例東京） 二階俊博（8回、和歌山3区） 井上喜一（7回、兵庫4区）
江崎鉄磨（4回、愛知10区） 松浪健四郎（3回、比例近畿） 金子善次郎（2回、比例北関東） 伊藤忠彦（1回、愛知8区）
井脇ノブ子（1回、比例近畿） 川条志嘉（1回、大阪2区） 長崎幸太郎（1回、比例南関東） 藤野真紀子（1回、比例東海）
矢野隆司（1回、比例近畿） 清水清一朗（1回、比例東京）

二階氏の選挙区って大阪から行くだけでもかなり時間がかかるような･･･

>>607
大臣辞任はあるだろうけど議員辞職は無いと思う。
多分、大丈夫だけど不逮捕特権が切れると非常事態に対応できなくなるから。

みのが仲良しな二階がヤバイ流れの中でどうでるか。より与党寄りに行くか、はたまた。

>>603
二階は和歌山県の談合事件の時にゴルフ場で談合の主との写真を週刊誌に載せられたな。
あの時点で逮捕されるかと思ったが。

改革クラブの方々の親分は二階だったよね

>>592
梶山の地元はボロボロですが

おまえらの昨日の前原と渡辺周の感想は？
ともに氏ねで決定？

たた現役閣僚だからな
麻生へのダメージはないとは言えない

二階は元自由党で旧経世会だから
自民のいけにえか

>>609
果たしてこの中で次の選挙で当選できるのって何人だろうか・・・

>>609
自己レス、改めてみるとひどい面子だなｗ

>>584
カルト扱いだな。
共産党が言ってたように「国策捜査という証拠」を示さなきゃ
オウムが主張してた「宗教弾圧だ」という批判と変わらない

小沢民主党のテーマソング
http://www.youtube.com/watch?v=mxtR6xc3sfg

>>514
頭大丈夫か？ｗ
どんな解釈だよｗ

日大の岩井？とかいうテレビによく出てくる教授は今朝テレビ朝日で小沢の疑惑を散々述べたあげく自民党議員には捜査は及ばないと言ってた

こいつはアホでさらに自民犬

>>592
岩手県は異常に公立病院が多い。
医療が遅れていて民間病院は成り立たない土地というのが理由。

一方、民主党の新人候補は今日も辻立ちしているのであった

民主信者って本当に馬鹿だなｗ
ここの反応や民主幹部の発言を聞いてこんな馬鹿どもに政権を委ねてはいかんと
本気で思ったわｗ

>>624
岩手県の医師不足は非常に深刻らしいな。
小泉が始めた研修医マッチング制度のせいで岩手医大の医局に残る医師が
激減した事も追い討ちしてる。

>>622
捜査への不当介入じゃないか！
検察は行政府の中の組織だからな！
正当な解釈じゃ！
テレビで放送されているし、
自民党のチョンボは確実じゃ！

>>615
あそこはピエールの選挙区と並び超田舎。
田んぼや畑ばっか。

>>619
親分の二階だけじゃないか？

正直小沢代表や二階氏と東京周辺では選挙区の事情や有権者の意識にかなり
差があるんじゃない？

>>626
創価？壷売り？
どっちでも良いけど、巣にお帰りください

>>621
小沢を信じる＝カルト
冷静に見守る＝民主党内はバラバラ

まず批判有き

海部は比例で

>>632
馬鹿すぎｗ

あの発言で国民は国策捜査と感じている。

これから外出するから、
俺へレスしても、
返レスできんからそれじゃあな！

捜査批判は一切してはいけません
捜査されたら何も言わず有難く受けなさい

戦前ファッショだな日本も

>>609
海部元総理は何とか当選できそうな感じがする
もっともここに名前が出ている議員が当選できるかどうかが今後の大きな
カギになると思う

>>629
まあ、ＤＱＮ率の高さとか全国有数だものな・・・
常磐線エリアのＤＱＮ高校の多さは伝説になってるし。
つくば市は研究者の子弟ばかりなので全国有数の文教地区になっており
親の平均所得も高ければ学校の偏差値も高いらしいね。
やはり旧教育大や研究都市の誘致は長期的な観点で見て正しい選択だったと思うお・・

>>627
確かにＮＨＫで言っていたな。
あれで都市と地方、大病院と中小病院の格差も拡大。
医師以上にひどいのは、薬剤師やら医療技師。
薬剤師は熊本県など法定設置数を下回っている都道府県もあり。
医療技師は地方ではハロワ募集かけてもなかなか集まらず。

>>635
図星だったようだな

推測でものを言ってはならないが・・
二階氏らとあるから複数になるのでしょうかな？
二階さんとか尾身さんとかも頑張ってほしいが
法的に触れる部分があれば、それなりに責任を果たしていただきたいとは
思う。まあ、前原さんも渡辺さんも、多様な意見があるのは、
幅を持たせる意味ではいいのでは、役員会や常任幹事会でも、
代議士会でも、そういった意味での主張がなされていたなら、
別にそれはそうでもいいのでは・・

しかし、五月雨式に自民も返還するというのは・・
結果としてグレーなお金だったということを認めることでは・・
けれど、今年は総選挙の年、献金する側とすれば、
献金を断りやすい年になるかもしれないが・・
献金を集める側には厳しい選挙戦になるかもしれませんなあ・・

昨日の今日でアンケート答えれるかw

みのよ
ほいほいアンケートに答えなければいけないのか？
あほか。

アンケート答えないからって叩くのはひどいな

みのは二階のピンチだから、より与党寄りになったか。

朝ズバへのご意見はこちらへ
http://www.tbs.co.jp/asazuba/

※このスレッドの与党支持者が言う「国民」とは、「カルト宗教の信徒」を意味します、ご注意ください。

情報があがってくるって、嘘情報だけどな。＞みの

だいたい、「リーク」って言葉の使い方が間違っているよな。
リークってただ「漏れる」ってだけで、嘘情報はリークではないよな。

小沢氏本人への聴取へキター

企業に献金お願いするのはいけないことなのか？

けれど、二階さんはグリーンピアとか
いろいろと傷を持ってますからなあ・・
群馬とかも公認権の問題もあるし、
和歌山は実は保守王国というよりも
比例の中身をみると公明の強いところ、
テレビ欄を見ると自民の審議、
つつがなく終えられるか、
そして、共産や社民の言及があれば、
どうであろうか？
それと、昨日の審議見られた方、
民主の審議に乱れはありましたかな？
腰が定まっていないとすれば乱れている兆候・・
腰が定まっているということはまとまっているという表れでしょうなあ・・

企業団体献金は全廃するしかないな

筑波大学に医学部もできたし、というか北関東の医学部は埼玉、防衛、自治、独協の各医科大学、筑波の医学部は昭和４０年代後半創立

政治献金って所得税の控除の対象になるの？

結局物証は見つかったのかね？

まあ、この程度では国策批判は崩れないね。
何日も遅れてやっと自民だから。

控除になりますよ。政治献金ね。

現行法を別にすると、私は、企業団体献金は問題ないと思うよ。
全部公開してくれれば。アメリカみたいに誰でも献金元がネットで
見られるようになっていればいい。
選挙の時に、「この人はどこからもらっている」というのを投票行動
の参考にすればよい。民主主義とはそういうことだし、所詮集票力を持つ
レベルのいろんな利益代表の調整に収斂して行くわけだから。

>>658
秘書を逮捕してないし

>>640
梶山の選挙区は確か水郡線エリア。
西はピエールの選挙区で北は玄葉の選挙区。
常磐線エリアを水戸から北上すると、茨城１区、茨城５区、福島５区だっけ？
いずれも民主が勝ちそうな選挙区だな。

>>659
サンクス

>>653
腰が定まっていました
平田さんの冒頭はよかった

>>661
予告してあげてたしなー。

なぜ給付金がありがたいんだ？
自分たちが払った金だろ？

ま、たしかに早く配ろうとしてるのは偉いけどさ

詳しくは国税庁のＨＰをご確認ください。
一定額以上の献金をしますと一定額の割合
控除することができます。

>>659
横からサンクス。
丁度調べようと思ってたｗ

>>665
てことは、国策捜査の嫌疑を晴らすために、
形式的に与党議員も捜査しましたって感じか？
やること汚いな検察は

茨城1区って赤城元農林水産大臣の選挙区だな
というか今何をしているのだろうか・・・

小沢氏本人への聴取へ
nnn
今日も集中砲火だな

株価も落ちてるし、この決算末を
乗り切れるかどうか薄氷を踏むよう状態なのに
政治とお金や給付金の問題も大切だが、
生活が成り立つかどうか、
４月からの新期がつつがなく送れるかどうかなのに
この動きはどうなのか・・

献金廃止すると現職か金持ちしか当選しないよ。

>>669
つーか、この程度でゴマカシがきく、と検察が思ってるのが情けない。

すげえな、ついにオウム扱いかよ

麻生が余裕が出て来たのか、この2chの辺境板に必死に書き込むようになったのかな。

>>669
汚いというよりただの間抜けだな

>>669
としか思えない。
二階の名前と自民サイドへの事情聴取予定って情報は昨日から
（明言した記事が出たのは深夜）出ているし、その際、
「来週捜査するかも」的な言い回しも見かけたような。

仕事しながらなんでソース探すヒマない、ごめん。

>>484
何を基準にするかだが
3分の２は確実に無理
過半数もまあむり

おは衆
いよいよ本人への聴取来たか。

定額給付金困っているところへ寄付できるようにもっと宣伝していれば展開も
少しは異なっていたのでは？

みのはつっこみ所満載だが一般人の認識はあの程度と覚悟すべきなのかも。

「西松」献金、元秘書の要求発端…小沢代表参考人聴取へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090306-00000028-yom-soci

本人聴取、確定？

しかし、身内とかの申告書作成しないといけないけど、
税務署に書類提出したり、納付することが、
悲しく煩わしいと感じてしまいますなあ・・
給付金にしても政治家や官僚のポケットマネーではない
真面目な税務署員の方々もおられますけど・・
物悲しいですなあ・・
ペナルティーもあるから難しいけど
皆で申告拒否したら、どうなりますかねえ・・
それくらい声を上げないといけないかねえ・・
この国は・・

オバマみたいに工夫しましょう。というのがこれからの時代
の答えかな。政治には金がかかるという意識が広く認識される
ことは政治参加意識の向上とセットだと思いますが、広く薄く
でもお金を集められるぐらいの人でないと、という気もします。

とくだね
ここまで西松、給付金の話題一秒もなし

まぁ、とにかく民主支持者のやることは、しばらくはマスコミ監視だな。

�@報道において合法である政党への献金分まで「違法献金である」と
一緒くたにして虚偽報道していないか

�A報道において時効分である献金まで加算をして金額を大きく見せる
報道をしていないか

ちなみに朝ズバでは、合法のはずの政党への政治献金と、検察から違法と
疑われている小沢個人への政治献金と全部ごちゃまぜにして「2500万」を
違法献金と表現していた。

こう見ると確信犯だよな、朝ズバって。ちょっと調べれば分かるはずなのに。

>>592
医学部だけはどんな政治力があっても設立できません。
国公立であっても私学であっても。
ある年度から一律に新設が中止されています。

>>683
>小沢一郎・民主党代表の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件で、
>準大手ゼネコン「西松建設」（東京都）がダミーの政治団体を使うなどした一連の
>献金を始めたのは、逮捕された同会の会計責任者・大久保隆規容疑者（４７）の
>前任者にあたる元秘書から、献金の要求を受けたことがきっかけだったことが、
>西松建設関係者の話で分かった。

穿って読むと、大久保にかけられた嫌疑はほぼ晴れたってことになんないかこれ。

>>683
「請求書」でガセネタを流したばかりの読売の情報か・・・
聴取には一切応じる必要は無いのだろうけど
民主党のイメージが悪くなるから政治的には聴取に応じざる得ないのかな。

このタイミングで本人聴取だと、ますます国策だな。
自民の方は埋没するし。

自民とすれば先にやってもらった方が良かったな

二階の秘書が逮捕された時に、
小沢より二階に先に辞任されると非常に苦しくなるな…

政治団体がガサ入れされたら二階は辞任だよ

金額を重視したっていう検察の言い分が理解できない

>>694
そこなんだよねえ・・

起訴と小沢聴取まで持ってかれたら
流石に代表交代？
つーか金に汚いのは不動産疑惑の時から分かってたのに何故変えなかったんだ？

推測でものを言ってはならないが・・
形式的に捜査をしましたでは・・
時間も予算も人員も無駄遣い・・
そんなことをするようだと
予算の私物化でしかない・・
会計検査院や国政調査権で
特捜の予算の支出に関しても
宮城県警のように切り込んでもらいたい・・
捜査を左右することは難しいが
予算の支出が適正かどうかに関しては
審議や聴取も可能でしょう・・

>>685
拒否できるもんなら拒否したい。
いろんな意味でｗ

いやまぁ冗談は置いといて、時々真剣に日本脱出したくなりますよ。
じゃどこへ行くかというとコレが難しいんですが。

小沢の件でごたごたし始めてからは、怒りと虚しさが増すばかり。
こういうぐつぐつした気持ちを抱え続けるのはしんどいね。

起訴と聴取は全く違うからな〜
起訴は裁判所が認めて初めて成り立つけど
聴取は断ろうと思えば断れるでしょ。まあ別件の微罪でしょっぴいて無理矢理聴取はするだろうけど。

大臣と党首はちょっと違う。大臣は周辺が捜査されたら続けられない。即辞任。

>>693
確かに検察がアホなのは、そこだよ。
先に自民に仕掛けておいて、返す刀で小沢なら、国策批判もなかった。

汚いことをするにも、すぎる。

>>697
尾身や森なら議員辞職や離党ぐらいしかカードがないから難しいと思っていたが、
二階なら閣僚辞任というカードを切れるからな。

年金の時の福田官房長官辞任の再現になってしまう。

企業献金をクロというのなら
日本だけじゃなく、世界中どこの政治家も真っ黒ですよ。
贈収賄はどこでも犯罪だけどな。

小沢　二階は略式起訴で罰金刑だろうせいぜい
交通違反並みの微罪
これで『終わったら』検察はやばいぞｗ

あと、献金額を小沢側が「要求」ってことになってるけど、昨日の毎日で
西松側が「いくら献金したらいいか」というご用聞きをしていた
という記事も出ている。

それに対して小沢側が「これ位お願いします」という「お願い」ないし「要請」
をマスコミ側が話を大きくして「要求」と表現していることも考えられる。

>>694
それは言えるな・・・

2004年の参議院選挙って与野党逆転はできなかったけど内容的にはどっちの勝ち
だったの？

しかし検察の汚さがここまで国民の目に明らかになったのは
史上初めてじゃなかろうか。
多くの国民にとって国策捜査という単語は初めて聞く単語だろうけど
随分、勉強になったとは思う。

>>703
政府高官とやらが「自民側には捜査は及ばない」とペラペラのたまうしな。
今回はやるとしても用意周到じゃないと言っていいのか・・・。

中川、二階と辞任して内閣を続けられるなら麻生は大したものだが、無理だろう

小沢が自ら身を引くキッカケが欲しい。二階辞任がそれのキッカケになるなら勿怪の幸い

テレ朝で自民党代バッシング！

>>694
いや、二階は辞められないよ。
辞めたら、私は迂回献金を知ってました、と自白したも同然。

小沢が辞めない限り、二階も辞められない。

こういう発言をした岡田が総理なら国民は納得するだろう


民主党の元代表である岡田克也も、「政策の合致度によって、
献金額を決めるのは贈収賄の問題になりかねない、かなりきわどい
問題だ。」「経団連という1つの経済界の団体が、そういう形で各企業
の政党に対する献金について、いわば介入をするというやり方が、
決して良いとは思わない。」と批判している[7] [8]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%9B%A3%E4%BD%93%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BC%9A

>>709
改選部分では与野党逆転＆民主第一党だったから、
野党勝利と言っていいだろう。

テレ朝アンケート

>>710
でも国策捜査という証拠がないからな
結局は疑いで終わってしまう。
検察内部からのリークがない限り。

スパモニも小沢聴取だとよ、もう終了だな

>>706
最高刑で罰金５０万円と報道されてた。
申告修正に応じて罰金支払いで済む程度の微罪ではあるらしい。
そもそも起訴の対象じゃなくて行政処分の対象なんだよね。
警察が動くのですらおかしいのに検察となると完全に職務外の仕事だって。

>>715
大臣は周辺が捜査を受けたら続けられない

ここまで、来ると、申告に行くのに、
税務署への往復の交通費もせめて
経費として認めていただきたいとは思う。

>小沢一郎・民主党代表の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件で、
>準大手ゼネコン「西松建設」（東京都）がダミーの政治団体を使うなどした一連の
>献金を始めたのは、逮捕された同会の会計責任者・大久保隆規容疑者（４７）の
>前任者にあたる元秘書から、献金の要求を受けたことがきっかけだったことが、
>西松建設関係者の話で分かった。

とすれば、大久保さんだけではなくて、この元秘書さんも
聴取すべきかとは思うが・・
ただ、自民の献金の報告を見ると、検察も軽視すべきでは
ないかとは思うのだが・・近県でも滋賀の政治家さんの
献金に関する支出側と貰い手の意見も割れている以上は、
こちらも捜査すべきかとは思うのだが・・

>>717
なるほど

>>715
そうであればいいが、秘書の管理責任とかいって辞めるという手もあるからな。

2007年11月13日 (火)
経団連の政策評価――民主党はＤと言うならもっと説明を
http://katsuya.weblogs.jp/blog/2007/11/post_d9a7.html

二階はパーティー券だけなら違法性ないんじゃないの？
事務所に事情聞いて終わりの可能性あるな。
他の自民党議員でもっとやばいのがいるだろう。

NHKで、見つかった請求書は”民主党支部から西松あてのものだった”と言ってた
小沢サイドではなく民主党サイドだったな
これで物証は消えた

小沢はやましいこと何も無いから堂々と聴取受けるそうだ

スパモ二　山口正論だな

>>728
おお、これは大きいぞ
小沢側でなくて、民主側なら、まったく合法

参考人聴取と被疑者の聴取は全然違うんだが
一般人は解らないだろうな
裁判員制度が広まればわかるようになるだろうがね

“小沢降ろし”じわり　分水嶺は２４日「秘書起訴なら辞任しかない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090306-00000093-san-pol
3月6日8時4分配信 産経新聞

　「小沢ショック」の波紋は、民主党内の思わぬ所にも広がりつつある。

　小沢氏の姿勢に党内「支持者に対するおわびがないとはいかがなものか」

　■ポスター待った

　党代表、小沢一郎の公設第１秘書が東京地検特捜部に逮捕された３日。次期衆院選に出馬する関東地方の新人候補は、小沢との「ツーショット」ポスターの印刷をストップさせた。
「小沢が写ったポスターは評判が悪くて張れない。別の党幹部に差し替えるしかないが、費用もばかにならない」と新人候補は天を仰いだ。

　党関係者によると、撮影日を調整中だった、小沢を前面に出したテレビＣＭも宙に浮きかねない状況だという。

　公職選挙法に基づき、衆院議員の任期満了半年前にあたる今月１０日から候補者単独のポスターの掲示が禁止される。このため衆院選候補の多くは、小沢との「２連ポスター」を準備し張り始めていた。
ところが「選挙の顔」だった小沢がスキャンダルに見舞われたうえ、代表辞任もありうるとの観測が広がり、党内ですでに「小沢離れ」の動きが出ているのだ。

　５日には、ポスターに頭を痛めている九州選出の中堅議員が選対委員長、赤松広隆の国会内の事務所に駆け込んだ。
都内を地盤にする若手議員は、「事件発覚後、張りたての２連ポスターの何枚かが小沢の部分だけ破られたり、切り取られたりした」という。

　自民党内では先に、内閣支持率の超低空飛行にあえぐ麻生太郎首相とのツーショットポスターを避ける動きが表面化した。

　民主党はそれを人ごとのように見ていたが、期限の１０日を目前に降ってわいたポスター問題に、別の中堅議員は「悪夢だ」と肩を落とした。

　■揺るがぬ強気

　「辞任否定会見」から一夜明けた５日、小沢は都内の個人事務所や自宅にこもり、公の場には姿をみせなかった。

　党の重鎮である参院議院運営委員長、西岡武夫は小沢を個人事務所に訪ね、約３０分話し込んだ。小沢の様子を記者団に尋ねられた西岡は、「元気、元気」と語った。

　小沢の強気は揺らいでいない。４日の記者会見後も、「また地方行脚を再開するぞ」と側近に漏らし、代表を退く気は毛頭ない決意を伝えたという。

　「真実は必ず明らかになり、秘書の潔白や無実が証明されると確信している。国民の期待と負託に応え、政権交代に向け不退転の決意で邁進（まいしん）していく」

　５日の参院予算委員会の冒頭に質問に立った参院幹事長、平田健二は、用意したペーパーに目を落としながら、こう強調した。

　国会で野党幹部がこうした「決意」を示すのは異例だ。そこには党内の「小沢降ろし」の動きを封じるとともに、小沢体制下での結束をアピールする執行部の思惑が見て取れた。
小沢に距離を置く議員たちも表向き、小沢続投を黙認し、目立った動きを控えている。事実上の小沢派といえる「一新会」も５日に予定していた定例会合を取りやめた。
「いまは動かないほうがいい」（小沢側近）と考えたことがその理由の一つだ。

　■分水嶺は２４日

　しかし、逮捕された秘書の起訴か不起訴が確定する「２４日」が大きな分水嶺（れい）になるとの空気が、党内では支配的になりつつある。

　「秘書が起訴されたら小沢は自発的に辞任するしかないだろう。小沢が居座るようだと、小沢降ろしの動きに一気に火がつく」。ある党幹部はこう予測する。

　民主党の若手衆院議員、長島昭久は５日、「身に覚えがないということ（説明）がひっくり返るような事実があれば、別の判断にならざるを得ない」と述べた。

　小沢側近は「裁判まで断固戦う」と、検察との全面対決の道を選んだ小沢の決意を代弁する。小沢の思いは、「オヤジ」と慕った元首相、田中角栄と自身を引き立てた元副総理、金丸信が東京地検の標的になったことと無縁ではない。

　しかし、今回の事件を「国策捜査」と断じる小沢に異を唱える声も党内から出始めている。副代表、前原誠司は５日、「国民に検察のあり方で疑義をもたれるような物言いはあまりすべきではない」と語った。

　独自の選挙手法で党を政権交代の手前まで押し上げた小沢が選挙前に退場するマイナスと、疑惑で「傷」を負った小沢で選挙に臨むマイナスとでは、どちらが大きいか−。双方をてんびんにかけて戸惑う議員も党内には少なくない。

　中堅議員はこう言い切る。「小沢でなくても選挙は戦える。そのときが来たら、われわれが引導を渡す」。「小沢降ろし」は静かに始まった。（敬称略）／／

>>722
逆に小沢は、二階が辞めても絶対に辞めない。
二階との違いが際だつし、言行一致になる。

ただ、二階さんの関与についてはわからないのだが・・
麻生内閣の支持率が低下してることを考えれば
大臣の辞任をすることは厳しい時期なのでは・・
内閣改造する時期という意見も出るかもしれないが、
それなら総理の顔を挿げ替えるべきという意見も
出てくるのでは・・
ということで求心力を失っているのでは・・

>>728
政党支部からの献金依頼は問題ないな

支部から企業への請求書なのか？

>>728
なるほど。大きいな。

>>727
パーティ券は大量に購入すれば企業献金と同じ

まだ請求書の事言ってんのか(笑)検察がいつ請求書を証拠として逮捕とか言ったんだよいい加減目を覚ませ
小沢聴取(笑)

正直これからはポスターよりもネットやテレビ出演でアピールした方がいいのでは？

>>732
東スポソース乙

国民はバカだから、テレビで適当に報道すれば鵜呑みにする。
真相はどっちでもいいんだ。DD論の印象さえ植え付けられれば。

そろそろ、外出への準備を始めなくては、
レス遅れたりするかもしれませんが・・
よろしく・・

まあ、すべて、企業団体献金を全面廃止すべきか、
企業団体献金も個人献金も全面公開するようにも思うなあ・・

細野のいうこと「企業献金から個人献金へ」は悪くはないと思うのだが・・

スパモニで産経批判！！！！！！！！！

>>706
検察は、二階はともかく小沢を罰金で終わらせる気ないな。証拠をでっちあげるかもしれん。

正直これからはテレビＣＭよりもテレビ番組に出演した方が費用対効果が
大きいんじゃない？

政党支部から出して資金管理団体へってか(笑)いい加減往生しろよ

細野がテレ朝で一生懸命話してる。小沢会見について、よく説明したと。
「この種の会見は難しいんです。わかっていることは説明できるが、
わかっていないことは言えない」
重みのある言葉だなｗｗｗ

>>742
ジジババが見ないだろう＞ネット

テレビに影響される層って都市部に多いのでは？

産経は従来から軍事板ではガセネタ率ＮＯ１新聞の称号を得てたものな。
ちゃんと軍事評論家を雇えばいいのに軍事知識０の素人記者がシッタカで報道するから
目も当てられないほど誤報連発というのは以前から言われてた。

>>750
ん？どういうこと？

>>746
この際、完全にグレーゾーンを消してしまった方が良い

宗男さんとかのときとはテレビの論調が違うよね

民主支持者は本当に往生際が悪いなｗ
特捜に目つけられた時点で終わりなんだよ。
これからリーク地獄で追い詰められ、秘書の起訴、最後は小沢自身の逮捕で
完全終了だよｗ

>>750
創価？壷売り？
ノルマ課せられて大変だねー。

>>757
家にテレビがないので見てないが、
どう違うの？

鈴木宗男氏が逮捕された時ってどんな感じだったの？
それにしても裁判いつになったら決着するんだろう･･･

ただ、現実問題として個人献金のみではやっていけないのではないか？
それに、「個人献金の形をとって、実は企業がその「個人」に給与で
補填する」という西松方式がありうるので、完全な解決にはならない。

おれは、企業からの献金を認める代わりに、資金管理団体を一本化して、
カネの出口も100円以上は領収書添付を義務づけるなどして
透明化するのが良いと思う

スコープ　西松献金事件　「起訴なら党全体に傷」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2009030602000117.html
2009年3月6日

　小沢一郎代表の公設秘書逮捕に揺れる民主党が、東京地検に対する「国策捜査」批判を封印した。党として検察庁と全面対決する構図をつくれば、影響が小沢氏個人だけでなく、党全体に及ぶとの懸念が強まったからだ。
口では小沢氏をかばいつつも、やや小沢氏から距離を置こうという党内の微妙な変化もうかがえる。　（竹内洋一）

　菅直人代表代行は五日の記者会見で、小沢氏秘書の逮捕について「小沢代表の下で政権交代の可能性が高くなりつつある中で、なんでこんな時期にこうなるのかという思いはある」と発言。声高な検察批判は避け、「疑問」を述べる程度にとどめた。

　前原誠司副代表も記者団に「なぜこの時期にという思いはある」と述べる一方、「検察の在り方に国民から疑義を持たれるような物言いは、すべきではない」と強調した。

　民主党は公設秘書逮捕の直後、小沢氏自ら検察庁を激しく批判。党幹部も「国策捜査のような雰囲気」（鳩山由紀夫幹事長）、「仕組まれた陰謀」（山岡賢次国対委員長）などと対決姿勢をあらわにしていた。

　にもかかわらず、ここへ来て、非難を控えるようになったのは、捜査の進展に対する不安からだ。

　小沢氏の公設秘書が起訴された場合、党幹部がそろって検察批判を展開していれば、小沢氏と連動して責任を問われ、衆院選にも悪影響は避けられない。
このため、事件を「小沢代表と事務所の問題で、党の問題ではない」（幹部）と位置付けた方が安全との雰囲気が急速に強まった。

　加えて、捜査がどう進展するか見えぬ中、検察側の無用の反発を買いたくないとの思いもある。

　また、小沢氏や党幹部の検察批判が、政府・与党の攻撃の的になったこともトーンダウンの背景にある。

　自民党町村派の町村信孝前官房長官は五日の派閥会合で「民主党は国策捜査だと証明する必要があるが、できっこない。常識を欠いた、むちゃくちゃな発言だ」と批判。

　伊吹派会長の伊吹文明元財務相は「こんなことができると思っている人が、政権を取ったら何をするのか」と発言。

　こうした中、民主党としても、政権担当能力を疑われかねないような言動は避けた方が得策と計算し、少なくとも「国策捜査」など刺激的な表現は控えることにした。／／

>>762　どこの資金管理団体を一元化？

>>754
で、お前みたいな自称軍ヲタですがミンス党支持です。って理解不能な生き物だよね。

>>758
国会開会中の議員の逮捕は、
院の許諾請求がいるよ。
小沢の逮捕はまず無理だろうな。

スパモニ100人アンケート
・続投
支持　 27
不支持 54

・説明責任を果たした
思う　　 15
思わない 59

・総理大臣にふさわしい
誰もいない
30人⇒61人
小沢一郎
36人⇒6人
小泉純一郎
7人⇒5人

細野豪志いいね！

西松に多額のパーティー券を購入させていた自民党の二階俊博経済産業相側の政治団体についても、
規正法違反容疑で捜査する方針を固めたもようだと報じた。
捜査関係者の話を基に伝えた。
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aZIug.pNtgQE&refer=jp_japan

>捜査関係者の話を基に伝えた。
やっぱり検察のリークか

いまだに国策捜査だなんて疑ってるのは民主党と一部の信者だけ。
緊急世論調査が楽しみだね

>>761
正義の真紀子、外務省カイカクを阻む悪の抵抗勢力宗男って感じだった
あの時代は小泉の毒饅頭がマスコミに流れ始めた頃だったからね

>自民党町村派の町村信孝前官房長官は五日の派閥会合で
>「民主党は国策捜査だと証明する必要があるが、できっこない。常識を欠いた、むちゃくちゃな発言だ」と批判。

できっこないってことは、国策捜査してないってことではないのな
町村は墓穴を掘ってるなｗｗ

ところで今日の参議院予算委員会はどうするんだろ
二階は出席するのか？

今回の西松と政治団体のありかたで思うのは、社長は献金したいんだろう、
で、政治団体のメンバーになった従業員はどうだったのか、ってことじゃないの？

細野豪志は成長したよな

・小沢執行部で鍛えられた
・山本モナ事件で苦労した

の２つがデカかった。

>>703
自民党のためにやってるんではなくて、霞ヶ関と麻生政権のためにやってるわけだからね
実際に、麻生降ろしは下火になったし、誰も検察庁には手をつけれなくなった
まぁ、今までは成功だろうな
国民も大半が騙されたし

>>604
アホすぎ。
俺は、国策捜査の陰謀論を主張したことは一度もないぞ。
内部分裂か、勇み足の可能性は指摘したことはあるが。
しかも、仮にここで陰謀論を唱えたところで公論か？ちゃんとそのブログ読めよ。

平沢勝栄「政府高官が言ったとしたら国策調査だ。これから調べてみます」

ただ、落ち着いてみるべきかとは思うが、
小沢さんの周辺も丁寧に説明していただきたいかとは思いますなあ。
小沢さんとすれば、それなら、西松のお金として、
政党支部から献金していただければよかったのではないかという
ポイントを強調すべきとも思うが・・
企業献金にしても政党支部を通せば合法なのだから・・

ただ、推測でものを述べるのは慎まなければならないが、
相当、献金側の会計処理が杜撰であったとするなら、
その企業は物悲しいけど、そこでまじめに働いてる人や
家族のことを思えば悲しくはなるが
解体せざるを得ないのかねえ・・
準大手クラスとして頑張ってほしい気持ちも抱えつつ。

そして、自民側も民主の敵失に期待する心情が
表に出てしまってるのは物悲しいねえ・・
以前なら戒める政治家もいたのだが、伊吹さんくらいになってしまった
自民側も会計報告書（団体の住所の件）を含めて、
国民に説明すべきではないかとは思うのだが・・

大体、一つの企業から10年間で3億円ももらってることそのものが異常じゃねーかｗ
適切に処理したから問題ないとか、いつから民主支持者は言うようになったんだ？
自民党だってそんなに金もらってる奴はいねーぞ。

今まで検察庁が動いた時って
激励の電話が全国から殺到してたが
今回は国民から非難の電話殺到という初めての事態だから
検察も怖気づくかもね。
日本国民を敵にまわしても米国の利益と自民党を守る決意をしてるなら電話も無意味だが。

逮捕までは無理だろうから小沢終了はないけど、秘書の起訴、本人の聴衆まできたら民主はイメージダウン必死で終了だな
つっても自公も相当失点を積み重ねてるから、相対的にはどっちもどっちだけどｗ

日刊スポーツのネット調査はネット人口を考えると民主党に有利な結果が出る傾向にある。
スパモニ調査はカメラを向けられた上での対面調査だから民主党に不利な結果が出る傾向にある。

>>780
記者会見で言ってたよ。
「企業献金なら政党支部へお願いすればいいだけの話だ」
とかそんなんだったかな。

名無しで潜られると炎先生は判別つかない。
案外色のないお人だ。

説明責任果たしてないって言うなら、テレ朝のヤラセブログに、日テレの岐阜裏金ガセも責任果たしてないよな。

ていうか、検察はズタボロで、さらには政府高官が「自民は安心」なんて後ろから弾撃って来るから、
何が無くとも小沢を参考人として呼ばなければ済まないんじゃねーの。

なんら決定的な事実をつかんでいるわけじゃない。ただ、自分たちの面子を立てるために参考人と
して呼ぶって・・・。どんだけ面子が大切なんだよ。

>>604
リンクの記事は、別に陰謀論を疑うことは悪くないといってるじゃん
それを小沢や執行部が言葉に出すことはダメな人といってるだけ
人を基地外扱いする前に、自分が貼ったリンク先をちゃんと嫁

>>786
論調では見分けずらいかもｗ
形から判断なら，読点が「，」なのですぐわかると思うが。

>>771

つ>>317

選挙の結論はもう出てる

・いつやっても民主党が大勝して、議席を大幅に伸ばす
・自公は２／３を失って、選挙管理内閣は総辞職する

問題は、「選挙後に大連立に踏み切るか、政界再編に動くか」だけ

ぶっちゃけ民主自民ともに御輿は誰でも一緒なんだよ

しかし検察としても計算が狂ったよな。
小沢の性格からしたら、あっさり代表を辞任すると踏んで国策捜査に討って出たのに
予想に反して反撃を食らったから懸命にガセネタ情報リークで
イメージ戦略に討って出てる。
勝手にやればいいが、国民に見透かされた時、検察の地位は劇的に低下するのにね。
壮大な自爆だ

>>781
いねーえのか？ｗ
自民党議員も随分小粒になったものだ。
昔は落選議員の社会保険料を法に抵触するリスクを負ってまで
面倒見てもらえたのに。

>>781
表に出てる金が少額ってだけ。
野党ですら３億円渡してるんだ。
権力を持ってる与党側にどれだけの金が流れてるのか、
サルでも分かるだろw

>>784
私も調査されたかったな。
国策捜査って10回ぐらい言ってやったのに。

この椎名さんは本物なのか

>>782
検察は正義感（笑）で動いているらしいから、関係ないなＷ

民主支持者にも民主にも本当に失望した。
まず「お騒がせして申し訳ない」と国民に謝罪したうえで、「公設秘書が逮捕
された事実は重い」と言って潔く辞任してりゃ国民も怒らないし、検察も矛を収めるだろうに。
実際には謝罪も反省も無し、それどころか国策捜査だの、陰謀だの、マスコミの偏向だの、
麻生以上の居直りと責任転嫁だ。
こりゃ、国民の怒りに火がつくよ。
小沢と一緒に民主も自滅だな。

今日のスパモニでやたら三反園がガタガタうるさかったが
それを細野さん落ち着いて答えていたな
GJ！

>>780
会見を見れていないので、
でも、その点を民主は再三強調すべきなのでは・・
丁寧に丁寧に何度も繰り返す。
小沢さんや小沢さん周辺が潔癖なら何度でも繰り返す。
すべての人が会見を見れたわけでもないし、
潔癖なら、何度でも繰り返す。
そして、政治団体を経由しての今回の事例が
出てくるのなら、企業献金を廃止すべきか、
政治団体の在り方の議論を深めていくべきなのではないか・・
お金の処理の扱いに関して・・

東京地検特捜部様

今日も国策捜査ありがとうございます。
これからも自民党のためによろしくお願いします。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　あそうたろう

二階普通におるな。

>>792
割れるのが一番怖い

>>793
日歯をやり切れなかった時点でねぇ…
検察の捜査能力に随分疑問があります

政府高官は誰か探してるの？

二階いるなｗ
質問は自民党議員だから追及はないな

三反園は両党ともトップを取り替えて云々で
ドサクサ紛れに自民の５人目の総理を肯定しやがったな。

スパモニでも言ってたが、
これは表献金であって、裏献金ではないというのがポイント
帳簿上の問題があったとしても、表献金で逮捕まで行くのは異例中の異例
他に何も出てこなかったら、
地　検　高　官　の　首　が　飛　ぶ



>>799
お前は頭が悪いんだよ

福田政権は民主党と対立する事の愚かさを分かっていると思ったからである。ところが麻生政権が誕生したとき、人事を見て考えを変えた。
今度は民主党のスキャンダルを暴露するための政権だと思った。官房副長官
に前警察庁長官を起用したからである。警察庁内部からもその能力には疑問
符をつけられ、とても霞ヶ関を束ねる事に向いていない人物をなぜ起用した
のかが問題である。
　
　検察は悪い人間を捕まえる捜査機関ではない。時の権力者にとって障害と
なる人間を捕まえるところである。ロッキード事件が端的にそれを物語って
いる。５５億円の賄賂が海外から日本の政治家に流れたとされる事件で、解
明されたのは田中角栄元総理に流れた５億円だけである。後は闇の中に消え
た。ところがこの事件を「総理大臣の犯罪」に仕立てて大騒ぎし、解明され
たと国民に思わせたのは検察とメディアである。「本ボシ」は今でも偉そう
な顔をしてご活躍だ。
　
　これまで権力者のお先棒を担いできた検察だが、かつては政治的中立と
いう「建前」を一応は守る姿勢を示した。選挙がある時期に捜査着手は避
けてきた。海外逃亡の恐れでもなければ捜査を先に延ばしても何の支障もな
い。ところが今回はあまりにも露骨に意図が見え見えの時期の捜査である。
私はその事に驚いた。いずれやるとは思っていたが、ここまでタイミングを
合わせられると、むしろ追いつめられているのは権力の側ではないかと思えてくる。

こんな微罪を騒ぎたてられていちいち辞任してたら検察の思い通りの政治しか行われなくわけだがなあ。

検察の裁量部分をもっと小さくするようにはできないもんかな。

>>799
お前みたいな奴は、たとえ辞任しても「後暗いところがあるから辞任したんだろ。潔白なら辞任などしなくてもいいはずだ」
と騒ぎ立てそうだな。

ええと西松建設の主張によると過去１２年間で４億７千万円の政治献金をしてる。
そのうち１億８千万円を小沢氏、残りの２億９千万円を自民党に献金したそうなので
与野党にバラマイタ金としては４：６でバランスが取れてるのでは？
http://www.kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

しかし，今朝も報道量が少ないな。

検察内部のありようを推し量るに、最高検次長検事と東京高検検事長が
交代したばかり、というタイミングはやはり重要と思うよ。
統率が十全に機能しなかったとも、最高首脳を含めて統一的、継続的な
意志が存在するとも、両様の解釈が可能だけれど。

岩永の質問はやはり無意味だな

>>797
ホンモノでやんすよお。
どうぞご贔屓に。

>>792
全然選挙結果になってないじゃんｗ
>民主党が大勝→大勝の定義は？数字でヨロ
>自公は２／３を失って→そんなの当たり前すぎ

森法相
「法と証拠に基づいて公平公正に対象となる人物に関係なく捜査している。」
森ゆうこ（野次）
「政府高官は誰だ！」

>>808
いや異例だが違法は違法だから、犯罪は軽ければOKが民○党の考えなのか？

あの大連立不発→慰留を経てなかったら小沢辞めてたかもしれないな。
なにごとも結果オーライ

ただ、小沢さんも小沢さんの周辺も
私にはわかりかねるが・・その関与の有無に関しては、
ただ、与野党通じて、この申告にこういった話題が上るのは、
税務署行くのにも、やりきれないなあ・・

指揮権発動も過去にはあったのだが・・
ただ、町村さんの発言は有力は総裁候補者とも
されていたのだから・・どうなんでしょうなあ・・
伊吹さんの発言は一貫性があるともとれるが・・

>>818
河村答弁後に何故か静まるw暗に・・・。

二階問題が出て来たから自民党は小沢追及あっさりｗ

>>819
民○党の考えは知らんけど
違法かどうかもわからん段階で党首を下ろすことはない。
違法だったら、代表辞任は確実だろ。

二階と小沢
どっちも旧田中派の経世会だね
昨日TBSラジオのストリームで佐藤優が、これは田中派を一掃するための捜査じゃないかと言っていた
ムネオの時も同じ様に検察に言われたそうな

特捜は中国共産党の犬の二階も逮捕しろ！！ 小沢と二階が逮捕されたらめしうまだなｗｗｗ

大谷がいいこと言っていた。

こんなことで一党の党首が辞任することを認めたなら、どんな微罪であれ検察が秘書を逮捕したらトップの首がすげ変わる
ということを容認することになる。それに小沢の秘書が逮捕されているのは、収賄容疑ではなく、ガラス張りで処理していた政
治資金の出所を誤って記載していた、とかそういうレベル。普通ならまず逮捕になどならない案件。

>>819
犯罪の軽重に応じた取扱いを行うべきでやんしょ。

>>816
わざわざどうもすいません

鳩山（アルカイダ）が法相のままだったら
検察のこんな違法捜査を所轄大臣として見すごしただろうか？
歴史にifはないが、つい考えてしまう。

>>819
そりゃ自民だろ
金額が少なければいいのか
返す先もないのにわけも分からず返すって言えばいいのか

ってかスッキリは小沢に触れないのかw

>>804
緑資源事件なんか資料紛失だからなＷ

>>823

衆院選が取りざたされている時期の異例な捜査には政治的にも法律的にも不公正な国家権力、検察権力の行使という感じを持つ


と思いませんか？
ｗｗｗ

自民支持者が汚い金に厳しく、民主支持者が汚い金に寛容とは、時代も変わったものだなｗ
かつて松岡や赤城のささいな事務所費を叩いてた連中とは思えないな。

>>763
まあ実際のところ誰が見ても「国策捜査」なんだろうけど、
「国策捜査」であるという証拠は今のところないし、この先も出てきっこない。
適度な「検察批判」はアリだろうが、あまりやりすぎると毒饅頭メディアの
格好のネタとして取り上げられて、結果的にマイナスになる可能性も多分にある。
とりあえず大久保が起訴されるのは確実だから、そうなっても小沢と民主は
あくまで現状維持を貫くための理論武装が必要だろうな。

あと上のほうで二階が辞任したら民主もヤバいみたいな事書いてあったが、
それはないだろう。わざわざこの件で自分に注目がいくような選択を自民はとらんよ。
多分、二階の秘書が事情聴取されて終わり。逮捕もないだろうな。

うえのほうでも出ていたけど、
一度、国政調査権で、
検察の支出関連を締め上げた方がいいと思うな。
参議院で、徹底的に追及した方がいいよ。

三井環氏が、現職時代に検察の裏金問題をやったら、
検事をクビになった。
http://www012.upp.so-net.ne.jp/uragane/

>>827
オータニは滅多にいいこと云いませんから、
今日の輝いているオータニは貴方の記憶に留めてあげて下さいな。

>>830

建前としては、法相が指揮できるのは検事総長ただ１人だしね、どうだろう？
いくらMr.爆走政治家でも、これで指揮権発動までは突っ走れんだろうし（東大
法学部のキャリアがむしろ邪魔をするだろう）。

二階も捜査方針とヤフーに出てた。
小沢一人で済ますつもりだったが検察への抗議、怒りの電話、メールが予想を超えて多かったから自民側も捜査せざるを得なくなったのか?

>>827
その通り。堂々と戦えばいい。

>>801
言いたいことはよく分かるが、とりあえず時間ある時に
会見見ておいでよ。民主HPでいつでも動画見られるから。

>>832
小沢秘書が西松に請求書を出していたという噴飯モノのガセを、自信を持って報道してしまったからじゃねーの。
恥を知ることが出来ない奴らは所詮二流なんだよな。

>>837
参議院をフル活用すれば良いんだよ
いまの民主党は参議院を抑えてる

>>837
おまい、今からハトポッポに電話して注進してさしあげろ。
検察ファッショを止めるために検察の裏金及び天下り問題の追及を
参議院、マスコミ経由で行い
国民新党経由で「かんぽの宿」に対しても告発状を出させ
全面戦争だ！

>>835
おめーさんはコトの本質を見ようとしないおバカさんでやんすねえ。
松岡や赤城は政治目的で集金したお金を、
私的に乃至は公に出来ない形で支出したことを疑われているのだろうが。

麻生元気ないな。予算委員会がお通夜みたいだ。

風向きが読めませんねぇ
取りあえず今日は凪かな？

>>838
小宮の前じゃダメ大谷なのにね。後、高官発言にアホな村田が触れたのには目を疑ったw

>>844
だな。
共産抜きで過半数抑えてる事だし。

>>837
浦和事件から司法や検察に対しては国政調査権は及ばないとするのが学説だよ

実際、憲法制定間もないころ、ある無理心中事件をめぐる裁判と判決について
参議院が意義を唱えるかたちで国政調査権を発動し、これに対し最高裁判所が
猛抗議する事件がありました（浦和事件）。
このときの議論は結局これといった結論が出ないまま終了したのですが、これ以後、
同じように裁判・判決について国政調査権が発動されることはなくなったまま今日に
至っているので、「裁判や判決などは国政調査権の対象外」というのが確立した形です。
なお、検察の情報などについても、司法権と同様、独立性が必要として国政調査権の対象
外とするというのが、大方の学説の意見です。
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20060306A/index2.htm

そういや、 >>728 って釣りじゃないんだよね？

検察は旧金丸派の金権汚職を潰すつもりだな

>>837
まだ白黒ついてない段階でそれはまずいだろ。
検察から仕掛けてきたけど、まだ全面戦争はまずい。
民主の最大目的は、検察を敵にすることではなく、国民を味方につけることだ。

自民の議員が摘発されたら検察ＧＪｗ
民主の議員が摘発されたら検察ファッショｗ

民主支持者のお花畑ぶりはスゲーわ。

>>833
しかもA級の重要資料なんだっけ？

どうやったら紛失するんだよ…

村田って、今現在どうだかは別にして、ワイドショーコメンテーターを
やっている「大学教授」のなかでは珍しく「研究者」「学者」としての
実績も一応あるんだが（他は大学の先生ではあっても研究者とは到底
呼べないのが大半）、でも言うことは特に面白くも鋭くもないよな。

>>840
>二階も捜査方針とヤフーに出てた。

二階もやるんだ？　多分事情聴取で終わりだろうけどｗ
ますます場当たり的だな、検察はｗ
一体彼らの正義感はどこへ向かっているのかねえ。

>>847
事態が思ってた方向に行かず、不機嫌なんだろうな。

報告書に本社の住所書いてた奴は？

>>842
会見に関しては確認しましたが・・
ただ、一般大衆には、政治献金の在り方に関しては、
わかりづらい面もあるかとは思います。
それに、この時期、それを事細かに
注意深く確認してくれる大衆も少ないのではないでしょうかな・・
四さんがほんとうに小沢さんに近い人なのかは
ネットだけでは、私には判別できないけど、
四さんがそうなら、国民に丁寧な説明を再三してもらえるように
お願いしてもらえませんか。「西松」として、表の資金として、
献金するなら、政党支部を通せばよかったというポイントを
強調してもらって・・
私だけではなくて、民主党は政党助成金を国民から頂いてるのだから・・
そして、政党助成金を頂いてるのは、自民党も同じなのだから、
自民党も疑いの目が国民から向けられている以上は説明の機会を
設けるはずなのだが、自民も恥ずかしいねえ・・
今日は、代々木さんの質問もあるようだから、
代々木さんは自民にも一言切り込んでほしいねえ・・
あとは、国民生活に質問を振り向けてほしいが・・

>>849
今回の特捜のやっていることは正直ヘンすぎる。
マスコミにいるような人間なら、どんなバカでもきな臭いにおいを感じ取れるだろう。

逆に、これをヤバいと思えないようでは、マスコミにかかわる資格がない。
出納をガラス張りにしている政治資金の出所の政治団体が企業のダミーであったことが見抜けなかったから
党首を辞任させる、って。

車をコインパーキングに止めたら、それが土地を不法占有したウソのコインパーキングだった、その責任を取
りなさいといっているのと同じだよ。

しかし今日の三反園は許せないでやんす。
総理の首を野党代表の首と同列に扱いやがった。

>>851
勉強になった。
しかし司法に対する介入は駄目だと最高裁判決が出たが
検察に対する介入に関しては最高裁で判決を下した事例はないだろ？
チャレンジする意義がある。
最高裁まで戦えばいいじゃん。
その間、決して民主党は悪くない。検察が悪いの一点張りで通せばいいんだから。

テレ朝のスパモニ以外はほぼ全局、全紙が小沢批判だな。
とくにみのなんかガンガン叩いてるｗ
まあ、みのの適当な年金批判や後期高齢者医療制度批判のおかげで民主は勝ってきたんだから
今さら文句は言えんわなｗ
自民からすればこのまま小沢に居座ってもらえればありがたいだろうな。

>>863
そら麻生なんかと一緒にされたら小沢も心外だろうよｗ

佐久間が懲戒免職になるに１票。

>>863
通常ならそうかも知れないが、支持率一桁の総理と、総理に一番近いといわれる野党の党首なら、同列どころか
後者の方が重いだろ。

＞　捜査関係者によると、特捜部は二階氏側が小沢氏側に次ぐ金額だった点を重視。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090306-00000517-san-soci

>>865
みのは自民党員だろアホｗ

>>865
みのもんたは３月いっぱいで降板か
月１０００万円のギャラだぜ

民意が小沢首相を望んでいるなら、どんな情報が出ても支持率に影響はない。
逆に支持率に影響するようなら検察うんぬんに関わらず辞める他ない。

野党党首も替わるから総理も替えよう(しかも４回目の挿げ替えだけど)じゃ筋が通らないでやんす。

>>840
でも「今さらやっても、証拠で無いでしょ？証拠隠滅の時間を与えたの？」
って疑念は払えないと思う。完全に検察は失敗したね。
だいたい次期総理確実だった小沢と、二階では釣りあわないし。

>>864
裁判所、特に最高裁が検察に不利になることはしないだろ

>>871

もっと高いかと思ってた。カルロス･クライバー＝１晩2000万円には
及ばんな。

まーだ国策捜査だとか陰謀だとか言ってる奴がいるのにオドロキだよｗｗｗ

>>864
＞司法に対する介入は駄目だと最高裁判決が出たが

出てはなくない？

>>875
負けてもいいんだよ。
判決が出るのは数年後だろうし。
今の政局には影響が出ないから。
むしろハトポッポと小沢が「国策捜査」という台詞を吐いた以上は
きっちり対決姿勢を取った方がウケはいいと思うよ。
完全に現在の検察が悪いんだ、だから裁判にも討って出てると解釈してもらえれば十分。

>>872
おおよそクマさんに賛成するが
瞬間風速を測定し、これで将来的に重要な意思決定を下すのは大変難しい。

>>860
宮下創平（息子に地盤を譲って引退）じゃなかったか。

みの降板こそ民意の発現。

864司法権に対しては介入不可無論検察も同じ
判例云々じゃないよ、浦和事件の再来させたいなら民主が自爆覚悟でやれば良い

商店等で料金を払わずに商品を持ち出すことを「万引き」と呼ぶのと同様に、
この捜査は形式的にも内容も「国策捜査」と以外呼びようがない。

しかしもっと正確に言うと「役人ご都合捜査」と言うべきかも知れない。
国なんて関係ない。役人の都合でやってるだけだからな。

私は逃げない、ですね。

>>878
ああ、よく見直したら判決文じゃなくて参議院発法務委員会声明だった。スマソ
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/urawajikenn.htm

>>317
20代が酷使様まっしぐらということがわかる回答だな。

尾身スルーしてなんで二階にいくんだろう

>>871
昼の日テレはね。朝ズバは続投

どうせ小沢なんか「首相にふさわしい」で麻生の半分だった不人気党首じゃないか。
参院選のときから彼は不人気であり、それでも党は勝ってきたんだから大した影響はない。
国民がどうしても辞めろと言うまでは黙って支えろ。

>>877
まあ、国策捜査はあってはならないし、
けれど、料亭の料理も偽装、年金記録も偽装、
教員の採用試験も偽装の世の中ではねえ・・
まあ、そう思う心情（国策捜査と思う）は理解できる面もあるが・・
国自体が曲がり角なのかもしれない時期だわねえ・・
検察さえそう思われるとするなら・・
やりきれないが・・

>>887
その手のアンケートは・・・
田母神様も「私はヤフーアンケートで７０％の支持率を誇ってる！」と国会で主張してたものな。

>>890
参院は、首相を選ぶ選挙じゃないからな〜。
衆院選は違う。これで首相が決まる。党首が誰かは非常に重要。

>>317
さすがバカウヨ世代はイタイなw

>>893

違いますね。
衆院選は衆院議員を選ぶ選挙ですよ。

ヤフーのアンケートとかニコニコ動画の主力は２０台３０台だろう
ってことで行ってきます(*'v')/

>>893
でも安倍ちゃんが「党首対決」を思いっきり前面に出して戦った結果があの参院選。

もう維新政党新風の一党独裁で田母神首相でいいよ
めんどくさいから。
+民の民意では、そういう結論になるから。

>>896
あい、いってらっしゃいみてらっしゃい

>>895
それはそのとおりですが、
衆院議員を選ぶことは、事実上首相を選ぶことになるでしょう？

>>897
安倍ちゃんはホラッ、ね？分かるでしょ？
あのコちょっと頭が弱いからw

>>856
清和会に都合の悪い資料だったからに１億ジンバブエドルＷ

思い出してみろよ、安部が「この選挙は私か小沢代表かを選ぶ選挙だ」と言ったのはなぜか？
「首相にふさわしい」でも安倍の方がはるかに小沢より上だったからだよ。

あたし的には検察に喧嘩売る人はヒーローだよ、昔っから．
まさか小沢がそんなキャラに変身するとは思わなかったけど．

小泉はたいしたもんだなー

考えてみりゃ、自民独裁政権の最後の砦が警察・検察官僚というのは
当然と言えば当然の話だわな。

そういえば、以前は検察が暴走したり、巨悪を見逃したりすると、
月光仮面が検察庁の前でペンキをまき散らしたもんだが、最近見ないね。
中の人が死んじゃったのかな．．．合掌

堀江もん＠昨日の生放送
「検察って昔から格好いい職業だと思われているじゃないですか。」

>>908
それ見ようとしたらプレミアム会員に席を取られて
俺は見られなかった。
だからムカツク

>>907
そういやぁいたね
確かにこの頃出てないな。

>>907
確か亡くなったって記事を見た気がする。岡山県知事選に「月光仮面」で出ようとして選管にダメって言われ本名で出たんだよ。

さっきのNHKの西松報道見た人いる？

月光仮面は亡くなったのか。いまこそ絶好の出番だったのに。
900じゃないけど次スレ立てようかな

>>912
何か進展あったの？

次スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ771
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236300718/

>>915
ヽ(･ω･)人(･ω･)人(･ω･)ﾉ　乙

>>915
乙です

やたらに陣容が薄いと指摘されてる今回の捜査チームで
二階の捜査まで手を広げて大丈夫なのかねぇ？