第45回衆議院総選挙総合スレ761

前スレ　第45回衆議院総選挙総合スレ760
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236134802/

テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

次スレ　第45回衆議院総選挙総合スレ76１

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236147563/

>>2
あっちゃ〜、レスするスレを間違えたぼ！
スマンチャ！

　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（●）　（●）＼ 　　　　小沢の第一秘書を逮捕したお！
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　　政治資金規正法に引っかかるお！
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i　　　　大問題だお！！
　　　／　　　　　検　　察ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ
一方自民党の政治資金団体・国民政治協会は西松建設の住所を政治資金収支報告書に記載してもお咎めが無かった
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090225ddm041040153000c.html

ある検察幹部は「ほかの議員は、パーティー券の購入が主だったり、献金時期が盆暮れに集中
するなど儀礼的な傾向が強い。小沢氏の長年にわたる献金は、金額や献金時期においても
際立っている」と小沢氏側の立件の意義を話す。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090303/crm0903032006036-n1.htm
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼　　　　　　　　　　　　　　自民党側は、西松建設から直接もらっても
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　摘発しないおwww　
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　自民党側は、盆と暮れに献金されてるから　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　儀礼的で問題無いおwwwww
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　　　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

>>1
おちゅ

さあ、盛り上がってまいりました
政権交代への生みの苦しみか、民主党の終わりの始まりか
どちらなのでしょう

366 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/03/04(水) 11:34:36 ID:lNJE8uY9
捜査前　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　　　小沢事務所に捜索に入るお！
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　　　　　
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　　　秘書も逮捕してやるお！　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　みんな検察の味方してくれるハズだお！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　検　　察 ｀l￣　　　　


一夜明けて・・・・・

　国策捜査　　　　　不可解　　　　　　　　検察の焦り　　　　　説明不足
　　　　
　　　　なんでこの時期に？　　　　　自民党側はスルー？　　検察への不信感
　　　
　他は盆暮れだから儀礼的ってw　　　　　　　　小澤代表が徹底抗戦の構え　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／￣￣￣＼　
　　　　　佐久間達哉　　　　　　　／　─　 　 ─ ＼　　検察の負け　　不当捜査
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　 <○> 　<○>　 ＼.　　　
　　公権力の乱用　　　 　　　 |　　　　（__人__） 　　 　|　　長銀事件で無罪にされた　
　　　　　　　　 　　　　　 　 　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　／　　　　　無能検事が特捜部長
　　 　　　焦りすぎ　　　　　　　／ 　 検　　　察　　 ＼

なんだ、やっぱり麻生一味の仕業だったのか

「小沢秘書逮捕」で政権居座りを決めた麻生（上）
http://www.data-max.co.jp/2009/03/post_4781.html

　麻生官邸の中枢では、捜査情報を握る漆間巌・元警察庁長官が
事務方トップの官房副長官として捜査当局ににらみをきかせている。
「首相が漆間を起用したのはこんなときのためだ。政権の土壇場になって、その布石が効果をあげた」
　自民党幹部さえ、《国策捜査》のにおいが強いことを疑っていない。

　東京地検の佐久間達哉・特捜部長はもともと捜査畑ではなく、
赤レンガ組といわれる法務官僚で、「慎重な実務家」との定評があった。
半面、特捜部長就任以来、大きな成果がなく、焦りがあったともいわれる。

　しかし、これほど政治に影響を与える事件が一特捜部長の独断で進められるはずがなく、
なぜ、検察首脳部が結果的にボロボロの麻生政権に加担するような《国策捜査》に
「ゴーサイン」を出したのかは大きなナゾだ。
　今後、小沢氏サイドに政治資金規正法のような“微罪”ではなく、
もっと大きな疑惑が出てきて立件するのでない限り、
検察の歴史に大きな汚点を残すことになるのは間違いない。（つづく）

少し前に、政権交代したら今の酷使様みたいな民主党支持者が出てくるんだろうなぁ
って話をこのスレでしてたけど、政権交代前に出てきたか

コピペ馬鹿お前のことだよ

八代
民主が政権交代後、逆の国策捜査やるかも

1000 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/03/04(水) 15:28:26 ID:Z+NJvNbS
1000なら国民最大関心事は後藤田離婚へ。

新政治問題研究会と未来産業研究会の所在って西松建設になってたと思ったんだけど俺の勘違い？

＞国土交通省が発注する岩手県内のダム工事の一部を約１００億円で受注。
＞同社側はこの受注を献金の成果と受け止めていたという

普通に考えて、たとえたれ流しだとしても、誰もつっこまないのか。

>>1 乙！

>>10
後藤田も大物になったものだｗ

この激流のなかキッチリ1000だけは後藤田w

今回の「国策捜査」で暗躍してた張本人の
麻生内閣官房副長官の　”漆間　巌”　とはこういう怪しげな人物

　　　　　　↓

漆間 巌　（うるま いわお、1945年 - ）は、

日本の元警察官僚、元警察庁長官。大分県出身。

[編集] 経歴
都立日比谷高校、東京大学法学部卒業後、1969年 警察庁入庁。
奈良県警察本部長、愛知県警察本部長、大阪府警察本部長、警視庁副総監、警察庁警備局長、次長などを歴任し、
2004年8月13日から2007年8月まで警察庁長官を務める。
北朝鮮による日本人拉致問題などに直面し、異例の3年間に亘る長期間の長官在任であった。

長官退官後には、
官邸インテリジェンス機能の強化を図る意味合いで、安倍内閣の内閣官房副長官就任の話もあったが、
2007年夏の参議院選挙で自民党が惨敗したため、安倍自ら動きがとれずに内閣が短命に終わったため実現しなかった。

引き続いて麻生内閣誕生のおりには、
嶋津昭地域総合整備財団理事長（初代総務次官、旧自治省出身）、
香山充弘自治医科大理事長（元総務事務次官、旧自治省出身）も官房副長官に有力視されていたが、
2008年9月24日の麻生内閣発足では、麻生自身の「情報」好きと相まって、
かねてから最有力視されていた漆間が座ることとなった[1]。

警察庁出身としては川島廣守以来32年ぶりとなる内閣官房副長官（事務担当）に就任。
兄に漆間英治（元 中部管区警察局長 1958年入庁）がいる。

>>1 乙！

お聞きしたいんだが、野党民主党と、その代表や秘書が公共事業の口利きとか可能なの？
岩手とか地方の公共事業の入札とかに影響力は出せるの？
地方となると、政党支部があって地域によっては○○党王国とか、誰々王国って
よくいうけど、市議会、県議会ってのも当然政党の影響はあるんだろうしね。

あと数年にわたって億単位のお金を建設会社が鵜飼い献金手法まで使って
陸山会に献金するからには、何かしらみ返りがないと考えられない額なんだけどな。
そして、小沢が直接指揮しなくても、もともと市会議員なんかの経験もある
大久保容疑者が、小沢の委任をうけて口利きを行い、それに見合った企業献金を
隠れて請求してるって可能性はないのかな？

後さ、西松側からの証言はでてるらしいけど、動かぬ大久保側の物的証拠ってのは
いまだに報道されたいんだが、あるならそろそろバンとでてもいいと思うけど
検察もちょっともたついてないかな？

ついでにいうと与党自民党側の尾身、加藤、二階、森元なんかも西松に一切便宜ないと思えるか？
尾身等絡みの証拠は西松には残ってなくて、大久保容疑者に関する証拠だけ現存してとかあり得るか？
この辺が興味あるだけども
いずれにしても、検察サイドは物的証拠があるならもう公表して欲しいし、ないなら小沢側の
攻勢も見られるわけだしね。

俺は個人的に政権交代支持派です。

みんな後藤田好きだなｗ

前スレ958の朝日記事で

＞こうした献金を始めた理由について、国沢前社長は「西松建設は東北地方で仕事をとれないため、
＞小沢代表側を頼った」という趣旨の供述をしている模様だ。

今の議院構成から、小沢に近しい方が仕事取れないような・・・大丈夫な人なのか？前社長たん

街角で聞く声はみんな同じだな。

国策捜査だ、与党にはめられた、陰謀。小沢さん可哀想という声は無いな。
有っても消されてるんだろうな。

小沢および民主は、検察という虎の尾を思い切り踏んだ
本気で検察を起こらせるとどうなるか

菅、静香のような検察の怖さを知る賢い人間は発言しないな

朝日と3Kの泥舟コンビはリーク報道に全力投球だなw
今晩の報ステの姿勢も察しがつく。

今にして思えば、この半年、小沢さんが鬼気迫る勢いで必死に解散解散言ってたのは
捜査の手が迫って、ラストチャンスだと思ってたからなのかね。


今、ゴーサインが出たのは、

特捜「よし、行くか」
小沢「解散、解散」
特捜「政局が不安定だ、待とう」
以下、半年間ループ


特捜「このままだと時効になる部分がある
　　　しょうがないやるぞ」


ってことだと思う。
小沢さんの時間切れっすな。

そういや、亀井の発言が来てないな
民主党に気を使ってだんまりか

東京地検特捜部、小沢事務所を家宅捜索
↓
公設第一秘書、政治資金管理団体会計担当、3人を逮捕
↓
小沢、行方不明


Q＆A

Q.容疑はなに？
A.政治資金規正法違反

Q.ｋｗｓｋ
A.西松建設に絡む裏金作り

Q.なんで小沢だけ？　他にも西松から献金受けてただろ？
A.企業献金自体、適法に会計処理されていれば違法ではない。
　小沢だけが裏金作りをしていた。その証拠に会計担当逮捕。

Q.小沢も逮捕されるの？
A.過去の田中や金丸の例から見ると逮捕される可能性が高いが、
　在宅起訴ということもある。

Q.小沢終了？
A.ほぼオワリです。

>>20
横槍を入れるが、小沢は田中角栄裁判全てを傍聴している

ぷいぷい大阪の街の声＠またか、政治家は皆同じ

給付金財源法が成立、衆院再可決で　小泉氏は欠席、小野議員は棄権
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090304/plc0903041420007-n1.htm
2009.3.4 14:17

　定額給付金や高速道路料金引き下げなどの財源を確保する平成２０年度第２次補正予算関連法が４日午後の衆院本会議で、自民、公明両党など出席議員の３分の２以上の賛成多数で再可決、成立した。
小泉純一郎元首相は本会議を欠席、小野次郎衆院議員は途中退席し、採決を棄権した。

　参院で否決された法案が、衆院で再可決により成立したのは昨年１２月の改正新テロ対策特別措置法に続き５件目。成立を受けて各地方自治体は支給に向けた作業を急ぐ。

　政府、与党は関連法の成立により、給付金の位置付けや受け取りをめぐる麻生太郎首相発言のぶれから生じた混乱を収束できるとみている。与党は同日の幹事長、政調会長らの会談で、新たな追加経済対策の検討を始める方針で一致した。

　　　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　 ノ'　'ヽ､ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 /_,ノ'　'ヽ､_丶ヽ
　　　　　　　 /　 ﾞ-・＝' -=・ﾊｯ　　　　(／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　/・=‐　　‐・==- |　くやしいのうｗ
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　/ くやしいのうｗｗ
　＿＿＿ 彡　　　　 ﾄｪｪｲ　ミ　　 　 ：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ ﾄｪｪｲ　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　 　／ヽ　<　 　 r "　　　 　.r　ミノ~　　　　〉 ／＼　　　 丶
　　　　　 /　　　　　 ／　 　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::| ﾐﾝｽ信者:::::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　 （＿ ⌒丶...　　　　　　 　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒ _＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

　　:: 　　　　　　　　|ﾐ|
　　　:: 　　　　　　　|ﾐ|　　　　::::::
　　　　:::: 　　　　　 |ﾐ|　　　::
　:　　..--‐‐‐‐‐‐--,.. ::
　 ::　(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::＼ :::
　:::　.,"　) 　(.　 　　<:::::::::|　::
　;../-===‐ 　.‐==-　 |::::: |:
　;.| ー(_人＿) ー'　　　)｜
　｜　/ ﾋｴｴｴﾉ＼　　　 /
　　＼　`ー-U　　　　／
　　　 [ﾐ二二二二三]
　　　 /,　　　　　　　＼　　 おわり

>>18
賄賂というのは貰った方からは絶対に発覚しない
「これだけ贈ったのに見返りが少ない」という不満によって
贈った方から発覚することが多い

>>7
早期解散が無いのなら、
民主にとっちゃ不幸中の幸いだろうな。
騒いでも30日くらいだから。

＼,,　ドゴォォォォン！！　／
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　;　'.|　　民主党　| ヽ⌒｀;;)
　　　　　　(' ⌒.|ロロロロロロロ| |(;; (´・:;⌒)/
　　　,　　(;; (´・:;|ロロロロロロロ|　 |⌒` ,;) ）　'
　　　　　 (;.　(´.|ロロロロロロロ|;　.|´:,(' ,； ;'),`
　　　　　;(⌒〜|ロロロロロロロ|〜⌒´: ;'),`);;〜⌒)
　　　　　　(⌒;;⌒;;〜⌒);;〜⌒)(;; (´・:;⌒)/
.　　　　　 　　　　　　　　　　　∧_,,∧　　 ∧_,,∧　　ウ、ウリらの参政権が・・・
　　　　　　　アイゴー・・・　<；　 三 >　<；　 三 >
　　　　　　　　　　　　　　　　 U　　三)　 (|　　 三)
　　　　　　　　　　　　　..,,,. ...,,..し―-J..,,,. ..し―-J..,,,. ...,,..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━　　　　━━

『オープニングトーク！＆"民主党小沢代表の第一秘書逮捕！"』
ＴＢＳラジオ国会担当・武田一顕記者に伺いました。
http://podcast.tbsradio.jp/st/files/sakasa20090304.mp3

3/4（水）コラムの花道は、闘うコラムニスト勝谷誠彦さんです。
今日は「小沢代表の第一秘書逮捕」について、勝谷さんとたっぷり掘り下げます。
http://podcast.tbsradio.jp/st/files/st20090304.mp3

>>20
どういう部分が　虎の尾　なの？
詳しく言ってごらん！

ID:u332VJdX　の　工作員さん！

街角で顔を晒して、国策捜査だなんてことを言う馬鹿はいないだろ

予算関連法案再議決なら「不信任案提出も」　民主国対委員長
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090227AT3S2701D27022009.html
(12:31)

　民主党の山岡賢次国会対策委員長は27日午前、与党が2009年度予算案の関連法案を衆院で再議決した場合は「（衆院に）内閣不信任決議案を出すことも念頭に置いている」と述べた。国会内で記者団の質問に答えた。

　不信任案への賛否が「国民の判断材料になる」と指摘し、与党内の「麻生降ろし」を誘発する考えをにじませた。予算案と関連法案の採決時期については「場合によっては同時でもいい」と述べ、年度内成立を容認する構えを見せた。

>>20
小沢は今いるどの議員よりも検察の"怖さ"をわかってると思うけど。
角栄の件を通じてね。

そう言えば、真紀子は何かコメント出した？

>>11
↓コレのことじゃなくて？
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090225ddm041040153000c.html

>>23
菅も完全にダンマリ

てか今語る必要はない

>>26
麻生の予想した「黒い霧解散」はこのことかもしれん。
代表にスキャンダルがでても、民主なんとか過半数クリア。

> お聞きしたいんだが、野党民主党と、その代表や秘書が公共事業の口利きとか可能なの？
> 岩手とか地方の公共事業の入札とかに影響力は出せるの？

野党議員とはいえ小沢レベルなら相応の影響力はあるだろうが「入札が決まった＞小沢のお陰」はねーよｗ

> ついでにいうと与党自民党側の尾身、加藤、二階、森元なんかも西松に一切便宜ないと思えるか？
> 尾身等絡みの証拠は西松には残ってなくて、大久保容疑者に関する証拠だけ現存してとかあり得るか？

無い訳がない。意図的にスルーしてるんだろう。「儀礼的だから問題ない」として。

銀英伝で言うならラングだな…
毎月弧児院に寄付してたりして

>>20
政権交代したら福島みずほ法務大臣が強制…もとい矯正してくれるよ

>>29
それが不満はないのですよ

＞　関係者によると、国沢前社長や西松建設の営業担当者は、
＞この受注(胆沢ダム※)について献金の成果が表れたと評価していたという。

早期解散がないとしたら、それだけで白黒にかかわらず、民主党の勝ちだよ
疑惑なんていずれ薄れるもの

麻生ってそこまで政局観ないかなぁ？
予算通した後に
「経済政策はやりきった。今こそ国民の信を問う時期だ」なんて言って
シレっと解散するんじゃないかなl

政権交代はしたいけど、
与党になりさえすれば各党でどんな議席配分になっても構わないってのが世論だろう

　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　 //　　　　　　U 　ヽ:::::::::|
　　　　　// ...　u　　 ........　/:::::::::::|
　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　 三＝−
　　　　　|.-=・‐.　　-=・- |!!| |;;/⌒i
　　　　　| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.
　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ
　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　|　　　 三＝−
三　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/
　 _ril　　ヽ　ー--‐ 　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　+　;　　　　　　　　 +　;　　　　　　 　　+　;
　 l_!!! ,､ ,..＼＿＿＿　　／丶-------'-､　　　　　　　　小沢さ〜ん * ☆_+ まって〜 * ☆_+　助けて〜 * ☆_+
　 | ! !_!|i::::::::: ﾞ＾＾ｰ''´:::::::::::::::::::|::::::::::::::::::,..､::｀ヽ　　　　　　　 　 ,.........._へ,,/~ ; x 　,.........._へ,,/~ ; x　 ,.........._へ,,/~ ; x
　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼　　　　　　 ,/´::::::::::::::::ヽ >　 ,/´::::::::::::::::ヽ >　　,/´::::::::::::::::ヽ >
　　!､_,ｲ:::ヽ:::●民主党::::::／::|　　 　　 　　　＼:::ヽ､_ 　　/::西松建設:::::', /:::裏献金:::::::::::::',　/:::小沢秘書::::::',
　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　三　 　 ヽ'◎ ヽ　{::(`Д´ )::::::::::o:}　{::(`Д´ )::::::::::o:}　{::(`Д´ )::::::::::o:}
　　',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　 　　　　　　 ヽ __　'､⊂:::::⊂:::::::::::::/ 　⊂:::::⊂:::::::::::::/　　⊂:::::⊂:::::::::::::/
三　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　　ヽゞｰ' ヽ､_＿;;;;::／ ＝　ヽ､_＿;;;;::／ ＝　　 ヽ､_＿;;;;::／ ＝
　　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::!　　 三＝−　　 　　　　 　　 (__)"~Ｊ　＝　　　 (__)"~Ｊ　＝　　　　(__)"~Ｊ＝

西松建設裏金：自民「国政協」、西松本社住所を収支書に
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090225ddm041040153000c.html ←進展マダー（AAｒｙ

西松建設政治団体 資金提供 全容わかる（2009年1月26日）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-26/2009012615_01_0.html
献金リスト
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-26/2009012615_01_0.jpg

◆自民党◆　　　　　　　　　[百万円]
尾身幸次（元財務相）　　　　　2080
加藤紘一（元幹事長）　　　　　1400　
二階派　　　　　　　　　　　　　 　838
藤井孝男（元運輸相）　　　　 　600
森　喜朗（元首相）　　　　　　 　500
藤野公孝（元参議院議員） 　 　400　
山口俊一（首相補佐官）　　 　　200
加納時男（国交副大臣）　　　 　200
川崎二郎（元厚労相）　　　 　　 140
山本公一（元総務副大臣）　 　 114
林　幹雄（前国家公安委員長） 100
二階俊博（経産相）　　　　 　　　 30
古賀　誠（元幹事長）　 　　 　　　16
渡辺具能（元国交副大臣）　　　 14

◆民主党◆
小沢一郎（代表）　　　　　 　 　3100
岩手県連　 　　　　　　　　 　　　900
山岡賢次（国対委員長）　 　 　 200
◆改革クラブ◆
渡辺秀央（代表・元郵政相）　　300
◆国民新党◆
自見庄三郎（副代表・元郵政相）30

>>29
それもあるけど、贈賄と収賄の時効の違いが大きい。
贈賄が収賄より時効が短いので、贈賄した側が時効後にペラペラと。
で時効前の収賄側が逮捕。

2009/03/04
【ネット中継】小沢代表記者会見　

＜ライブ＞９：３０頃〜
　３００ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/minsyu300.asx
　５６ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/minsyu56.asx


＜ビデオ＞１０：４５頃〜
　３００ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2009/20090304ozawa_v300.asx
　５６ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2009/20090304ozawa_v56.asx

目を背けるなよ

なんのために小沢が当時建設省の増田を知事に引っ張ったとおもってんだよｗ
岩手県(沿岸部はそうでもないよ)秋田県で小沢の工事影響力がどんだけあるかｗ
岩手の人はピュアに小沢の政治思想に共感して投票してるとでもいうのかｗ
大船渡で小沢代理で奥さんがきたときの建設関係大同員とかどうしてできるとおもうわけｗ


それは小沢に逆らったら大変なことになるからです

とりあえず、政権交代後の法務大臣は弁護士にやらせよう
瑞穂たんでもおｋだ

>>33
いや、一理はあるよ。
検察はメンツのためにどんな卑劣なことでも平気でやるから

>>12
小沢の権力過大評価しすぎ。

100億とか大臣の署名が必要な案件でも不思議じゃないし
06年と言えば小泉〜安倍にかけての時期。つまり参院選前。野党の小沢が
どうこう言ったって聞いてくれるとは限らない。
むしろ無視して進めるだろう。

与党に小沢氏進退問う声 責任回避で辞任すべき
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030401000288.html
2009/03/04 12:04

　与党では４日、民主党の小沢一郎代表が違法献金事件をめぐり辞任しない意向を表明し、捜査を批判したことに関し「責任回避するための被害妄想。代表を辞任すべきだ」（浜四津敏子公明党代表代行）と進退を問う声が上がった。

　特に小沢氏が捜査を「政治的、法律的にも不公正な検察権力の行使」と発言したことを問題視。自民党の大島理森国対委員長は国会内で記者団に「捜査は裁判所の許可を得ている。民主主義のルールを否定する発言は残念至極だ」と非難した。

　公明党の漆原良夫国対委員長も「国家権力による弾圧のような言い方はいかがなものか。違和感を感じた」と強調。
浜四津氏は共同通信の取材に「秘書が逮捕され、構図から誰が見ても企業献金以外、何物でもないという事実からしても責任は重い」と述べた。

>>37
サンクス

吉田茂は、権力を維持するためにどんな手を使っても政敵を潰そうとした
大久保利通も旧友の西郷を破滅させた

麻生に、その手の血は受け継がれているな

【小沢氏秘書逮捕】小沢氏会見に「明らかに強弁だ」「まったくピント外れ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090304/stt0903041142012-n1.htm
2009.3.4 11:39

　自らの正当性を主張し、検察批判を繰り広げた小沢代表の記者会見を有識者はどうみたか。

■作家、高村薫さん　「西松建設という名前を出さない迂回（うかい）献金で、小沢さんの主張は明らかに論理が間違っており強弁だ。

　一方で、今回の事件は広がりがあるはずで、多くの国民は他の政治家につながっていくだろうと思っている。

　献金額が大きいからといって小沢さんの公設第１秘書だけが逮捕される結果に終わるなら国策捜査という批判は免れないだろう。

　検察はいったん捜査に手を付けた以上、全容を明らかにしなければならない」

■元最高検検事の土本武司・白鴎大法科大学院長　「嫌疑が濃厚になったから強制捜査に踏み切ったまでで、『権力がほしいままに捜査している』というのは全くピント外れ。捜索・逮捕令状には裁判所のチェックも入っている。

　政治資金規正法の罰則はそれほど重いものではないが、政治家の扱う金が不透明になっている現在、強制捜査する意義はある。

　今回のように扱う規模が大きく複雑な事件の場合は、身柄を拘束するのは当然だ」

>>40
どうも！完全スルーを覚悟してたが良かった。
つまり口利きらしきものが小沢サイドから西松にあったかもしれないけど
そもそも野党小沢サイドが公共事業に「おう！コレとコレ西松で決まりな！」
なんてのはあり得ないわけだね。

それと、やはり検察側の与党議員完全黙認はやはりきな臭いね
やるんなら小沢に関しても、尾身等に関してもキッチリやらないと不可解

レスありがとう！

【関連】時効控え着手急ぐ　検察ＯＢ、時期に疑問も
かつて田中角栄元首相を受託収賄容疑で逮捕したこともある東京地検特捜部は、捜査が国政選挙や政局
に与える影響を考え、捜査着手のタイミングを慎重に見極めてきた。総選挙が間近とされるこの時期、なぜ
「総理に一番近い男」の腹心の逮捕に踏み切ったのか。四日の記者会見で検察と徹底抗戦する姿勢を鮮明
にした小沢氏の捜査批判に、検察はどう応えるのか。

「政治団体を間に入れた悪質なスキームだから、着手せざるを得なかったのだろう」

特捜部長経験者は、今後の捜査を見守りたいとしながら、着手のタイミングは「本来は疑問を持たれない方
がいい。時期が悪い」と漏らす。

自民党の一党支配が長く続いた時代、ロッキード事件やリクルート事件を摘発した特捜部は政府・与党と
対峙（たいじ）する「最強の捜査機関」として存在感を示した。

自民党との緊張関係から、政界事件の着手は選挙前を避けるなど抑制的だった。しかし、今回は来年度
予算成立の直前で、「五月にも総選挙か」とささやかれる微妙なタイミングでの着手だ。

西松の政治団体から小沢氏側への献金は二〇〇〇年以降八千三百万円に上る。時効にかからない分が
二千百万円だった。

四代目の関係している事務所も、家宅捜索されたのかや？

カルトはひときわ元気だなあ

>>54
創価・公明は今回の一件に関してハイテンションになっていますね。

【小沢氏秘書逮捕】小沢民主党　賭けの「強行突破」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090304/stt0903041309017-n1.htm
2009.3.4 13:05

　公設第１秘書が政治規正法違反容疑で逮捕された問題で民主党の小沢一郎代表は４日、「何ら問題はない」との立場を貫き、代表にとどまる道を選択した。
しかし次期衆院選での政権交代に王手をかけていた同党にとって「選挙の顔」を見舞ったスキャンダルのダメージは小さくないうえ、捜査の行方次第では小沢氏の強行突破が致命傷にもなりかねない。民主党は“爆弾”を抱えたまま走り出した。

　秘書の逮捕について、小沢氏は同日の記者会見で「不公正な検察権力の行使だ」と断じ、検察当局および、そのバックにあると主張する麻生政権と全面対決していく決意を示した。

　党内外で「辞任やむなし」の声も漏れている中、小沢氏を強気にさせているのは、秘書の潔白は証明できるという自信だ。

　「次期衆院選に政治生命をかける」と明言してきた小沢氏にとって、自らの陣頭指揮で政権の座を手元にぐっと引き寄せた自負もある。党執行部や小沢氏周辺も当初から「小沢氏続投ありき」の姿勢を崩さなかった。
　しかし、疑惑が晴れているわけではない。国会で小沢氏の「政治とカネ」をめぐる問題を与党側に集中攻撃させる大きな材料を与えた。衆院選に向けて上げ潮ムードだった党勢の失速も避けられそうにない。

　このため党内では少数派ながら、小沢氏に距離を置く議員の間では「グレーの代表はさっさと代えて新体制で選挙に挑んだ方がいい」（中堅）との声もくすぶる。すでに、後任候補に岡田克也副代表の名前も上がっている。

　輿石東参院議員会長は「これを機会に党内は強固に団結し、政権交代に向け弾みがつく」と強調したが、現実には執行部も含めて党内の大勢は当面、東京地検特捜部の捜査状況などの推移を見守るという姿勢だ。
小沢氏の続投はいわば“執行猶予付き”という判断だが、時間を置いて「小沢爆弾」が炸裂（さくれつ）することになれば、党に与える打撃はより大きくなる。

　民主党のあるベテラン議員はこうため息をついた。

　「結果的に『壊し屋』の小沢氏に民主党もつぶされることにならなければいいが…。いまは小沢氏の説明を信じるしかない」（高木桂一）

特捜部幹部は「二千百万円という少なくない金額の供与は見逃せない。きちっと立件すべきだと判断した。
（小沢氏以外の政治家でも）当然やらなければならない話だ。規正法の条文に従ってやっていく」と話し、
受領した額が突出した点などを重視したと説明している。逮捕容疑の一部が今月中に時効になることも
着手を急いだ背景にあるとみられる。

昨年秋、「選挙の顔」として就任した麻生首相は解散に踏み切れないまま約半年が経過した。「政界はずっ
と選挙、選挙って言っている。政局が動いているから事件ができないと言ったら、いつまでたっても捜査は
できない」。ある検察幹部は「恣意（しい）的な捜査だ」という意見に反論する。

今後は、西松建設のダミーである政治団体を通じて寄付を受けた小沢氏以外の政治家側をどこまで立件
するかが焦点だ。特捜部長経験者は「自民党側の秘書も立件しなければバランスが悪い。大変なものに
手を付けたという印象だ」と話す。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009030402000213.html

>>44
解散するに決まってる
最大の効果があるうちにする
絶対だよ
この効果が薄れて任期満了で負けるとか選択するはずない
その前に総裁選やって頭挿げ替えれば更にグー

どうも小沢の旗色が悪いね

ぷいぷい岩井＠
検察がバランスを取る意味で自民側からも逮捕？
マスコミの裏話では、ちょっとビックリするような名前も挙がってる。

案外、バンバン死刑囚減らしたりして みずぽ
思想信条と職務は別だとか言って

>>57
サンケイでも「国策捜査」には触れざるを得ないわけだ。

「定額給付金は国民の理解が得られてない」　再議決棄権の小野議員
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090304/plc0903041342006-n1.htm
2009.3.4 13:39

　自民党の小野次郎衆院議員は４日午後、定額給付金関連法案の再議決に棄権するため、衆院本会議を退席した。
小野氏は退席後、「定額給付金が国民の理解を得られないまま再議決されるのは（賛成できないと）思うところがあったからだ」と説明した。
小野氏は小泉純一郎元首相の首相秘書官を務めていた。小泉氏は欠席したが、小泉氏の影響を問われ、「いや」と述べ、関係を否定した。

>>67
森元・二階なら一応釣りあいは取れるけど（ry

踏み字で自白の捏造。白バイで証拠捏造。
数字や証拠を弄るのなんてお手の物。
はめようと思えば誰でもはめられるし逮捕しようと思えば誰でも逮捕できる。
逆に逮捕したくないと思えばさっさと見逃す。

この国の政府は実質ミャンマー以下。

岩井＠
執行部・現職閣僚について触れた

>>67
>マスコミの裏話では、ちょっとビックリするような名前も挙がってる。
kwsk

検察に対して、国策捜査だと言い放ったんだ
これが虎の尾を踏んだんだよ

もう検察は後には引けない
小沢も司法試験何回も落ち続けたのがわかるわ

新聞社のサイト上の記事は、2ページ以降の内容が非常に少ない。
広告のためとはいえ、露骨過ぎるだろ。

> マスコミの裏話では、ちょっとビックリするような名前も挙がってる。

森元までは行かないに100ペリカ

与党議員は完全スルーに念の為10ペリカ位張っとく。

>>66
まだ判断下すには時期尚早かな。

>>71
「ビックリするような名前」が本当なら
>>47で挙がっていない人物ではないだろうか？

ワイドショーでは意外と小沢の説明は筋が通ってるという感じだな

>>73
執行部は初耳

民主は民団に支持されたのが終了フラグだったわけか

第二次補正予算の採決に欠席した

小泉の犬　小野次郎には　軽い「戒告処分」
元総理の小泉には　「何のお咎めもなしの」

ダブルスタンダードw

>>75

自民を道連れにできるならむしろ収支はプラスだろ

でも領収書や請求書がでてきたらもうだめじゃないの？

>>15
あやしいかどうかはわからない

ただ、石原父や安倍のように警察の人を自分のすぐ脇に置くのは、都民国民の治安の
ためというよりも、自分の身を守るためだというように見ている国民は少なくないと思う

西松前社長「献金はダム受注目的」　影響力を期待（朝日新聞）
http://www.asahi.com/national/update/0304/TKY200903040170.html

>>85
出てきてから言えや！　このボケ！

>>85
しつこくてすまんが請求書というのがなあ〜

検察は本気で民主党をつぶす気だ。
マスコミにリークしまくってる。

小沢代表、強気の反論　検察批判し「嫌疑は晴れる」
http://www.asahi.com/national/update/0304/TKY200903040171.html
2009年3月4日15時2分

　「何らやましいことはない」。政治資金規正法違反容疑で公設第１秘書が逮捕された後、公の場から姿を消していた民主党の小沢一郎代表が４日、記者会見で献金の違法性を否定し、自らの辞任についても否定した。
しかし、総選挙が間近に迫るなか、民主党に期待を寄せている人々の間では当惑が広がっている。

　４日午前８時４５分過ぎ、白いマスクをつけた小沢代表が、東京・永田町の民主党本部に現れた。「代表、対応は決まりましたか」。記者の質問にも無言のまま、党の役員会に向かった。

　党本部はピリピリした雰囲気。エレベーターは報道陣の利用が禁じられた。話を聞くために議員と一緒に乗り込もうとした記者を、党職員が神経質そうに制した。

　１時間後、党本部５階の記者会見場。隣接する狭い階段まで埋め尽くした報道陣からフラッシュが一斉に光った。悠々と入ってきた小沢代表はカメラに向かって笑みさえ浮かべた。

　口から出る発言は強気一辺倒。会見の大半は、解散・総選挙が取りざたされるなかで強制捜査に着手した東京地検に対する批判だった。

　「今までやられたことがなかったような、政治的にも法律的にも不当な国家権力、検察権力の行使だ」「公権力が思うままに権力を行使するなら、社会は暗澹（あんたん）たるものになるだろう」。
マイクが置かれた机に両手をつき、やや前のめりの姿勢で力説する。冒頭の発言は１３分に及んだ。

　「進退は」「謝罪の言葉がないが」。質問が飛ぶ。

　「はい、どうもありがとう」。小沢氏は約４０分で会見を切り上げ、会場を足早に立ち去った。

　小沢代表はコップの水を口に含み、「私自身何らやましいことはない」「遠からず嫌疑は晴れる」と繰り返した。

　政治不信が強まるのではないか、という指摘には「自民党と同じ体質だという意見は全く心外だ。私はすべてオープンにしろと言ってきたが、自民党はそれを嫌がってきた」と反論した。

ミヤネ屋
小野は戒告処分
小泉は処分無し

>>92
なんだそれｗ

処分の差の理由が聞きたいなｗ

>>64
＞政局が動いているから事件ができないと言ったら、いつまでたっても捜査はできない

いや、今年中に選挙があるのは確定だろ。
何を寝ぼけたこと言ってるんだこの検察幹部は？

>67　森元逮捕フラグｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

これまでの検察リークを整理
ＦＮＮ「違法献金は小沢側と調整」と西松側
産経、東京「小沢側が主導」と西松側
読売「小沢事務所が西松あてに請求書」←これが事実ならば致命的
朝日「献金の見返りは岩手のダム建設」と西松側

西松前社長「献金はダム受注目的」　影響力を期待
http://www.asahi.com/national/update/0304/TKY200903040170.html
2009年3月4日15時4分

　小沢一郎・民主党代表の資金管理団体「陸山会」をめぐる違法献金事件で、政治資金規正法違反容疑で逮捕された準大手ゼネコン「西松建設」前社長の国沢幹雄容疑者（７０）らが東京地検特捜部の調べに対し、
「小沢代表側への献金はダム工事などを受注するためだった」などと供述していることが関係者の話でわかった。

　実際、西松建設は０６年に、国土交通省が発注する岩手県内のダム工事の一部を約１００億円で受注。同社側はこの受注を献金の成果と受け止めていたという。

　特捜部は、西松建設が東北地方のダムなど大規模公共工事の受注で便宜を図ってもらうよう期待して小沢代表側への献金を続けていた疑いが強いとみて、
同代表の公設第１秘書と陸山会の会計責任者を兼ねる大久保隆規（たか・のり）容疑者（４７）＝政治資金規正法違反（虚偽記載など）容疑で逮捕＝らが公共工事の受注に関与していたかどうかなどについて調べを進めるものとみられる。

　調べなどによると、西松建設が陸山会に献金する際、会社名を出さないためのダミーとして使っていたのは、同社ＯＢが代表を務める政治団体「新政治問題研究会」（９５年設立、０６年解散）と「未来産業研究会」（９８年設立、０６年解散）。
他人名義での献金や政党側以外への企業献金は政治資金規正法で禁じられているが、大久保秘書は、
西松建設からの政治献金（計２１００万円）であることを知りつつ、この献金が両団体からの寄付だったように０３〜０６年の政治資金収支報告書に虚偽記載をした疑いなどが持たれている。

　一方、関係者によると、西松建設は、二つの政治団体の設立当初から、陸山会や小沢代表が代表を務める政党支部へ献金を始めたという。
こうした献金を始めた理由について、国沢前社長は「西松建設は東北地方で仕事をとれないため、小沢代表側を頼った」という趣旨の供述をしている模様だ。

てか、わからないんだよな。

同様の疑いをかけられる小物からまず入って、
疑念を醸成させてから大物入れば、割とすんなり受け入れられると思うんだが。
特に与党からまず一人生贄を出してからの方が公平感は出るだろう。

さっぱりわからん。

>>87の工事かな
ttp://www.thr.mlit.go.jp/bumon/kisya/kisyah/16719_kisya_preview.html

>>77
尾身止まりか

びっくりするような名前

鳩山邦夫？

　複数のゼネコン関係者によると、小沢事務所は、地元の岩手県など北東北３県を中心に公共工事の受注で強い影響力を持つとされる。
この地域での大規模な公共工事の一つとして、西松建設は他の２社との共同企業体（ＪＶ）で０６年３月、国交省東北地方整備局が発注する「胆沢（い・さわ）ダム」（岩手県奥州市）建設工事の一部の入札に参加。
洪水時に流水をためるなどして安全に下流に流すための施設工事を約１００億円（後に約９０億円に減額）で落札した。

　関係者によると、国沢前社長や西松建設の営業担当者は、この受注について献金の成果が表れたと評価していたという。

　小沢代表は４日の会見で、「献金に対して私や秘書が便宜を供与した事実はあり得ない」と述べた。 ／／

>>89
あらゆる意味で、「なんで請求書？？」って感じだよなぁ。

>>88
地検がもう入手してるから逮捕と見るのが自然だよ
気持ちはわかるが

最終的に、良い方向で収まると思います。先日も書いたけれど、小沢総理は、
国会審議でそう長続きするものじゃありません。一ヶ月持てば良い方。
だったら、最初から鳩山菅岡田前原総理で行って、小沢リモコン内閣でやった
方がまだ長続きするでしょう。
　小沢さんが小菅に入ることさえ阻止できれば、終わってみれば、最初から院政
シフトで結果的にこれで良かった、という状況で終わりそうな気がしますね。

このあともリークしまくるだろうから国策だとか言い続けても
印象は悪くなっていくのだろうな、この体制で何処まで持つのかな

【小沢氏秘書逮捕】茨民主陣営に危機感「総選挙に影響」
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/ibaraki/090304/ibr0903041418003-n1.htm
2009.3.4 08:18

　「民主党への狙い撃ちだ」「これで解散・総選挙が近くなった」−。民主党の小沢一郎代表側への違法な献金疑惑が浮上した３日、県内の政界関係者へも波紋が広がった。
麻生政権の支持率低迷で「自民不利」の観測が強かった次期衆院選。各陣営が準備を進める中、政権交代を訴える野党第一党の党首に向けられた疑惑に、さまざまな思惑が交錯した。

　「（小沢氏秘書の逮捕は）政治的逮捕の要素が強い」と憤るのは３区から民主党公認で出馬予定の小泉俊明氏。「予算（成立）のメドがたったので、戦略的に（捜査を）やっている」と批判した。

　４区の民主党公認、高野守氏の陣営は「ちょっと困った。自民党にとっては、これ以上ない解散の好機なのでは」と警戒。５区の大畠章宏氏の陣営も「戦いにくくなるかもしれない。しかし正攻法でやるだけ」。

　１区公認の福島伸享氏は「『自民も民主も結局同じ』と国民が政治を見放しかねない。政治不信が高まる懸念がある」と話した。

　小泉氏は「これで解散・総選挙は近くなった。選挙への影響は数％はある。あとは党幹部の危機管理の問題」と話した。

　一方、次期衆院選での苦戦が予想されていた自民党。鶴岡正彦県議は「民主党を包んでいたオブラートが溶けて、政権を担当する資格があるか問われることになるだろう」と皮肉まじりにコメントした。

事実がどんどん明らかになってきて
「国策逮捕だ」とわめいてたミンス信者もさすがにへこんできてるな
あきらめたか？

終了のお知らせです
小沢氏側が西松建設に献金請求書…「企業献金」認識か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090304-OYT1T00588.htm

ライブドア事件を見れば分かると思うけど、司法はもう脱法行為を許さない(パチンコの3店方式といった例外もあるが)ということをもっと早く気づくべきだったと思う。

>>48
贈側が時効になったあとの収賄と、双方立件できる贈収賄
落選候補者の選挙違反と、当選者の選挙違反で連座などがつくもの

これらは、同じ罪名でも前者と後者で検察内部での評価が全く違う。
ちなみに、贈収賄でも、「首長」と「幹部クラス」では全く違うものと評価される。

西松社長が、小沢の便宜期待で一方的にひたすら貢いでてだけで
当の小沢は一度も明確に便宜してないってのも考えにくいんだよな
ただ小沢は献金云々で便宜とかしない人間だって話もあるが

いずれにしても、動かぬ証拠ってのがあるなら、検察は今日中には公表して欲しい

>>88
涙を拭け　汚い鼻水が出てるぞ　

民主党完全に終わっちゃったね。選挙どうするんだろ。
分裂して小さい新党がいくつもできるのかな。

決定的な証拠があがるとしたら今日中かな？

>>110 いよいよ、小沢一郎、お陀仏か。
四代目、涙目。ｗ

>>109
「事実」の意味を理解できない馬鹿が湧いてきたなｗｗ

西松建設裏金：自民「国政協」、西松本社住所を収支書に
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090225ddm041040153000c.html ←進展マダー（AAｒｙ

西松建設政治団体 資金提供 全容わかる（2009年1月26日）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-26/2009012615_01_0.html
献金リスト
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-26/2009012615_01_0.jpg

◆自民党◆　　　　　　　　　[百万円]
尾身幸次（元財務相）　　　　　2080 ←生贄候補最有力
加藤紘一（元幹事長）　　　　　1400　←他人事ではありません
二階派　　　　　　　　　　　　　 　838 　←黒さは折り紙つきｗ
藤井孝男（元運輸相）　　　　 　600
森　喜朗（元首相）　　　　　　 　500 　←どうせ逃げ切る悪感ｗ
藤野公孝（元参議院議員） 　 　400　
山口俊一（首相補佐官）　　 　　200
加納時男（国交副大臣）　　　 　200
川崎二郎（元厚労相）　　　 　　 140
山本公一（元総務副大臣）　 　 114
林　幹雄（前国家公安委員長） 100
二階俊博（経産相）　　　　 　　　 30 　←黒さは折り紙つきｗ
古賀　誠（元幹事長）　 　　 　　　16 　←生贄候補その2
渡辺具能（元国交副大臣）　　　 14

◆民主党◆
小沢一郎（代表）　　　　　 　 　3100 ←現在捜査進行中（本人強気も?）
岩手県連　 　　　　　　　　 　　　900 ←現在捜査進行中
山岡賢次（国対委員長）　 　 　 200 ←無能国対委員長w
◆改革クラブ◆
渡辺秀央（代表・元郵政相）　　300 ←次の改選で引退
◆国民新党◆
自見庄三郎（副代表・元郵政相）30

みんす信者が痛いなｗｗｗ

検察はリークするだけ
決定的な証拠は裁判でしか明らかにならん

今日の国民の声はどこから拾ってくるかな。。
新橋、地元岩手・・・・・・
内容は政治不信とＤＤ論がデフォ。

>>110
前スレで既出

そもそも「請求書」なんてものがあるなら、昨日のうちに検察は
小沢の逮捕許諾請求に踏み切っているんじゃない？
そんな鉄板の証拠があるなら、言い逃れの時間を与えるようなリークは
しないだろう

検察は検察官の名前が報道されることが少ないから何か不気味な組織に感じるのだよね。

>>110
今日中にこういう記事が出てきた良かった
一刻も早く辞めるべし

院政シフトでオーライというには厳しいよ
それなら昨日か今日の朝に小沢は辞任すべきだった
今から小沢がやめたら民主党総出で陰謀論ぶったのはどうなるんだよ

…つーか、「領収書」の言い間違いだったんじゃね？
口頭で要求するならともかく献金に請求書ってあり得ないだろＪＫ。

まぁ、もどかしいけどしばらく推移を見守るしかないわな・・・。

メール事件と違うのは、請求書なるものの現物が公判前までマスコミを通じて公表されることはないことだが。
あんときでも、メールなんかで金振り込めなんてフツーするかってのがあったのに。
いくらなんでも請求書ってなあ。
なんかあったら捕まえて下さい、ってなもんじゃねーか？

◎２Ｆ　自民で割と大物だし元小沢関係者なので
○加藤　金額もだし既に自民的には忌々しい存在だし
▲尾身　びっくりしない
△森元　実現ならびっくりするけどどうせ逃走できるだろ
△藤井　一応総裁候補？かなんかだったような

検察の言い分に過ぎない
全ては裁判で明らかになるだろう

>>104
たしかに、「なんで請求書？？」って感じがある。
いまのところ読売だけだから判断は保留。

俺が大久保なら弘中？弁護士を指名するな

「身から出たさび」５割、政権側の陰謀４割
小沢氏の秘書逮捕に絡んだ会見について、政治評論家の屋山太郎氏は「“嫌疑は晴れる”という小沢代表
の言い分も１割ぐらいは本当かもしれないと思うが、全般的に見ると、残りは「身から出たさび」という面が
５割、政権側の陰謀が４割という印象だ」と述べた。

さらに「小沢代表はいまだに身内の議員を集めて夏の講習会をやるなど、金がかかる旧田中派の体質を
受け継いでいる。自民党でさえ卒業しつつあることを民主党でやっているから違和感がある」と指摘。一方
で「小沢代表は官僚主導の政治脱却へ向け、公務員制度改革で本丸に迫っている時だっただけに、政権
側からの反撃というようにも見える」とも述べた。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090304062.html

請求書あれば大久保が知らないどころか迂回を知った上で求めてたことになるな
はい、まず大久保はオワリ

どんどん追い込まれていくよ

麻生「解散時期は関係ない」…衆院選戦略にも影響必至
http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009030411_all.html
2009/03/04

４月、５月の解散説ささやかれ

　麻生首相は早期解散に打って出るのか　民主党の小沢一郎代表の公設秘書が逮捕され、永田町では次期総選挙の時期をめぐり国会議員がうごめきだした。
逆風が続いた自民党にとっては、民主党に批判が集まっている今こそ、衆院解散の千載一遇のチャンス。このため、４月、５月の解散説がささやかれ始めている。

　麻生太郎首相は３日夜、小沢氏の秘書逮捕について「検察において適切に処理されていると思う。個別案件についてコメントしない」と淡々と記者団に語った。

　ところが、解散時期への影響を聞かれると、「われわれは経済対策、景気対策をやっている。これがすべてだと申し上げている。解散の時期なんか関係ありません」と気色ばんで否定した。

　当面は、２００９年度予算案と関連法案を早期に成立させるとともに、追加経済対策を盛り込んだ０９年度補正予算案の編成を急ぐ構えを強調してみせたのだ。

　自民党各派領袖からも「解散うんぬんには直接関係ない」（町村信孝前官房長官）「敵失を理由に解散する麻生さんではない」（伊吹文明元幹事長）とのコメントが上がった。

>>127
あの会見に踏み切った段階で民主は徹底抗戦するしかないよ。
党内纏め切れるかどうかがひとまずの山だね。

　だが、政府・自民党幹部の言葉を額面通りに受け取る政治家はいない。永田町事情通はいう。

　「コメントを求められた自民党議員の中には、カメラの前では神妙な顔を見せながら、オフレコになるとニンマリと喜んでいる幹部もいた。支持率低迷に苦しむ麻生内閣にとっては“神風”といえる。これを利用して解散しない手はない」

　政府関係者も「一気に選挙になるのではないか。このタイミングを逃したら麻生首相に勝機はない」と胸の内を語る。

　具体的な解散のタイミングはいつか。自民党内では４月２日の金融サミット（Ｇ２０）直後に解散し、「４月２６日（大安）投票説」や、５月初旬のロシアのプーチン首相来日直後に解散し、「５月２４日（大安）投票説」が浮上している。

　「公明党・創価学会は（７月の都議選を考えると）５月末がラストチャンスとみている」（自民党中堅）だけに、早期解散論が現実味を帯び始めているのだ。

【民主は早期解散警戒】

　一方、民主党では早期解散を警戒して、「クリーンなイメージの岡田克也副代表になれば、大丈夫ではないか」（中堅）と、代表交代を求める声も聞こえ始めた。

　ただ、西松建設は永田町では有名な政治銘柄。同社との関係では現職閣僚や自民党実力者の名前も取りざたされている。

　町村派若手は「こっちに飛び火するかもしれない。対岸の火事ではない」と警戒感を隠さない。自民党に“飛び火”した場合、首相が解散に打って出られなくなる可能性もある。／／

>>118
そうだね。
事実（fact)と真実(true)は違う。
これを間違うと大変なことになりかねない。
しばらくは情報待ちだよ。

情報は小出しにして、どんどん相手を弱らせる
世間の関心が薄れんように

そしてついに小沢..................

伊藤アツオ＠ムーブ
「民主党内は昨日の段階では激震。取材しても小沢さんはもう持たないよという雰囲気だったが、
今日になって一変。検察の暴走だと。小沢も自信があるのでは。とにかく世論がどう反応するか」

>>127
一度続投会見をしてしまったからな。
ここで小沢おろしは民主党内が腰砕けにもほどがあるわね。

やるならなぜ昨日のうちにやらんのかと。
民主党と小沢は100か0かの丁半博打に踏み出したわけで。

陰謀論とか第三者が主張すべきことで
疑惑の本人が主張しても、言い訳にしか聞こえない
国民の目にどう映るかを計算すれば、正々堂々自分の無実を主張すればいいだけであったのに

世論調査の結果がどう出るかね
結果として、政権交代が遠のいたなんてことにならないといいけど

・メモ、書類
・音声録音

コレがあれば大窪はアウトだよな、でもあるならあるで検察とっとと出してくれ
小沢も辞任は免れないし、次の展開（もちろん与党議員の家宅捜索も含め）に
移れるのに、検察はもたついてるな

大久保秘書が否認しているから推定無罪

自民が有利になるわけないだろ？ 共産に有利になるだけ
まあ 民主党１人勝ちだけは避けたかったのかな？
共産が増えるっても知れてるし

検察リークなんて眉に唾付けて見ろって
こんな検察が生死をかけてくる案件では特にな
三井の件でさえ、
マンション転がしでぼろ儲け（実は儲けなんて全く無く損してた）
暴力団の手先（実際は情報提供の為に飼っていた情報源）
批判を抑えるために矢継ぎ早にリークして世論を作ったからな

小泉氏処分せず、小野氏は戒告＝自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009030400653
自民党の細田博之幹事長は４日午後、国会内で記者団に対し、
定額給付金関連法を再可決した衆院本会議を欠席した小泉純一郎元首相の処分を見送る一方、
衆院本会議を途中退席した小野次郎衆院議員は戒告処分とすることを明らかにした。

党首交代という50点の手を打っても、政権交代はほぼ間違いない状況だっただけに
一か八かのばくちを打った民主党はどうなるか

0点だった場合、目も当てられない

そりゃ世論調査すりゃ民主党の支持率は結構落ちるだろう

>>149
案の定のヘタレ具合。

>>131
二階の首なら一応小沢の首と釣りあいか（ry
>>142
小沢は本当にこの局面を切り抜けられる確証があるのかね。

『請求書』とやらがあるなら・・・
逮捕された秘書の自宅とか、送りつけ先の支店とか一気に踏み込まないかな？？

クリーンじゃない人間がいたら、政権交代なんかしてもその実をあげることはない。
官僚組織からすれば叩けばホコリがでまくる大臣が来ても、簡単に操れる。
小沢氏が無実かどうかはわからんが、、

>>149
筋の通らない処分だな

馬鹿か
民主に投票しょうと思っていた無党派の浮動票が棄権する
自民票は増えないが、民主候補も増えない
創価票をいただいて、互角近い勝負になる

検察は別に持ち駒オープンにする必要ないからなｗ
断続的に検察が正しい世論を形成するように記者を使っていけばいい

>>150
しかも、代表辞任で５０点が確保できたのはあの会見以前の話だわね。
あの会見は民主党にとってのルビコン川

収賄罪も視野に…キター

国土交通省が発注する岩手県内のダム工事の一部を約１００億円で受注。
　同社側はこの受注を献金の成果と受け止めていたという。
http://www.asahi.com/national/update/0304/TKY200903040170.html

>>154
そうだよ。
そんなあほなもん残すような奴なら、宝の山だぜ。
特捜がほっとく訳ねーよ。

二階は小沢とはつりあわんだろ。
森＋二階でやっとつりあう。

>>157
^^

2001年ヤクルトスワローズが優勝目前で、巨人にサンタテ食らったのを思い出した
まぁこれが生みの苦しみだとしたらだが

メディアによく出てくる、民主中堅の党がまとまっていないかのような発言、匿名じゃなくて実名でやれよ。

>>77
俺もそっちだな。

やるならもうやってるだろ。
今回のやり方は露骨だ。

今の岩手の知事は小沢の側近中の側近だろ

>>150
現実にもう賽は投げられちゃったんだから、ばくちに勝つしかないでしょ。
あれだけはっきりと否定してるんだから、たとえ逮捕されたとしても、
一貫した姿勢でいくしかないよ。

検察の流れだろ
昨日段階では小沢は詰んでたが民主はなんともなかった
この調子だと民主自体も詰まされかねない
記者の扱い方とか手慣れたもんだよ、やっぱ優秀だわ国家公務員様は

>>160
野党党首が問題になって、利権の温床の与党が放置とかねーよ。そういう事をやって、国民がおかしさを感じないという
大いなる勘違い。

>>165
記者の方も、名前を忘れちゃって、前沢か前岡か前川かわからなくなってるんじゃないか。

>>１６２
キングメーカーの森元、現職閣僚の二階の両人の首が取れるなら小沢を失うのも意味はあるけどね…
そこまで特捜部がやるなら国策捜査云々の批判は的外れと言えるが、さあどうなるやら。

>>171
隠れた所から卑怯な話だわ。あと情報の真実性の点についても不明瞭になる。

ムーブ　謀略説特集

何言ってんだ、前原さんだろ？前原圭一（ＣＶ：保志総一朗）。

>>160
野党の小沢には職務権限ねーだろ

前なんとかさんマジかっけーっす

『請求書』なるものがあったなら、それは西松側に残ってたんだろうから検察は強気になれんだろｗ

・大久保からきた請求書
・それを肯定する西松側証言
・その請求書通り支払われた金の流れの補足

請求書あるなら大久保否認しても無理だな
検察は負け戦にはならない確信があるな

>>167
朝日の記事の当時は増田が知事だ
安倍〜福田内閣で総務相やったな

>>170
むしろ野党「だから」叩かれる。

なぜなら与党支持者は利権を織り込み済みだが、野党支持者や無党派層はそうではないから。

>>175
ひぐらしかよｗ

>>175
嘘だッ!!!!（声：中原麻衣）

候補擁立がほぼ終了していたのはよかったな

>>164
っていうより、去年の阪神だろｗ
大差がついていたのにひっくり返された

請求書（領収書？）出すくらいなら、そもそもこんな面倒な組織を作って、迂回献金なんてしないだろjk

>>170
野党と言っても地元での力関係で言えば絶大
岩手は全勝とか持ち上げてた工作員はこう言う時は単なる野党議員で
力がない何て言い訳すんのか？

森は無理でしょ。小沢と違って収支報告書にも問題ないし証拠もない。
小沢は脇が甘すぎた。

>>１６８
同意
今からぶれたらメール事件以上の混乱は間違いない。
それならいっそ解党にとなる。
小沢おろしをするにも今からではタイミングが遅すぎるよね。

マレ―シアだったら、小沢は植草みたいにセクハラや痴漢で逮捕だろうなＷ

高まる「麻生降ろし」　自民党は新総裁をつくれるか？（田原総一朗＝ジャーナリスト）
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090304-01-1201.html
2009年3月4日　リベラルタイム4月号「this month!」
　
　七カ国財務相・中央銀行総裁会議における中川（昭一前財務・金融担当大臣）さんの酔っぱらい会見は、自民党の末期的症状の表れといっていい。
中川さんは多量に風邪薬を飲んだことによるものと弁明しているが、テレビ映像を見た国民はそうではないと認識している。
会見前に同行記者団と記者懇談会を行い、飲酒したのだから、会見に出席し、質問をした記者は酔っていることはわかっていた。それが、新聞記事では明らかにされていないので、きわめて歯切れの悪い記事になっている。

　また、麻生（太郎総理）さんが「郵政民営化に賛成ではなかった。
郵政民営化担当相は竹中平蔵さんだった」と述べたことを受けて、小泉（純一郎元総理）さんは「笑っちゃうほど、あきれる」と麻生さんをこき下ろしたが、この小泉さんの発言も新聞は大きく取り上げ過ぎではないか。
反麻生の狼煙を上げるという深謀遠慮から小泉さんが発言したかのような記事が多かったが、事実、そうだったのか。
小泉発言は怒りのための一種の放言だと僕は思っている。この二日前に竹中（平蔵元郵政民営化担当相）さんと小泉さんは会っていた。

　竹中さんは「西川（善文日本郵政社長）さんを引きずりおろして、日本郵政代表執行役副社長の團宏明さんを社長にしたいと、鳩山（邦夫総務相）さんは画策している」と、小泉さんに語っていたのだ。
そこで、小泉さんは郵政民営化に反対の総理が、それを争点にした選挙で獲得した与党三分の二という議席を法案成立に使うべきではないと、
「そんなことなら、予算案と関連法案を三分の二の議席を生かして衆議院で再議決すべきではない」と語った。そうした最中に中川（昭一）さんの辞任劇があった。
辞任は予算案成立後としていたが、その日のうちに一転、即日辞任。自民党はこの問題の処理を誤り、傷口を深くした。そこで、自民党内に解散総選挙の前に「自民党総裁選挙を」という声が高まってきた。

　枠組みづくりに出てくるのは自民党の選挙対策委員長の古賀（誠衆議院議員）さんだろう。裏で青木（幹雄参議院議員会長）さんと連携するというところ。
その場合、動きが注目されるのが自民党選挙対策副委員長の菅（義偉衆議院議員）さんで、古賀─青木ラインに菅さんが乗るか。古賀─青木─菅の連携があれば突如、自民党総裁選挙が行われるかも知れない。
しかし、民主党の獲得議席予測はいまや二百五十プラスアルファ。自民惨敗は確実だ。日本のGDPの落ち込み幅は、世界の中でも突出。こんな時に、コップの中の争いをしていていいのか。／／

しつこいかも知れないが、献金の単位は[百万円]ではなくて[万円]だよね？
どこもかしこもこのまま張られているのはどうかと

中川前財務相が本会議出席　「申し訳ない」重ねて陳謝
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090304/stt0903041556020-n1.htm

ローマで開かれた先進７カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）後に朦朧（もうろう）状態で記者会見し、
閣僚を辞任した中川昭一前財務相兼金融担当相が４日、衆院本会議に辞任後初めて出席した。
本会議後、中川氏は記者団に「内閣、国会、国民の皆さまに大変ご迷惑をかけ、申し訳ない」と重ねて謝罪した。

中川氏は辞任後都内の病院に入院していたが、この日午前に退院。
中川氏は「（会見映像を）見てはっきり言ってびっくりした。
麻生太郎首相の下でこの難局をなんとか突破したいと思ってやってきただけに、
ご迷惑をかけたという気持ちでいっぱいだ。
一議員として日本の厳しい現状を打開できるように、やれることを一つ一つやっていきたい」と述べた。

民主党の小沢一郎代表の公設秘書が逮捕されたことについては
「いま自分以外のことを話すのは控えたい」とだけ語った。

>>179
増田は小沢の秘蔵っ子だが後に自民に寝返った訳ね
で知事時代は小沢派

>>172
問題は森とか二階に関して、検挙し起訴に持ち込めるだけの証拠があるかどうかだろ。

小沢の場合は付き合いも古く、今現在の報道では証拠もある。

他の奴らは厳しいんじゃないか？金額も小沢に比べればはるかに少ないし、
証拠や関連性があるかどうかもわからん。

>>190
こんど『小沢おろし』だな

>>131
>びっくりしない
ﾜﾛｽ

>>176
野党の議員でも受託収賄は成立するよ。
過去にも成立している。

>>168
今のプロ野球はパリーグの方が健全だな。
地域密着が浸透して力の差が無い。
去年の日本シリーズも審判の巨人エコヒイキが露骨だったし。

日本は救われたよ。選挙直前で、民主党首逮捕だよ。
逮捕翌日に衆議院解散、弁明の機会なし。これで自民圧勝。
反日政党民主はあぼーん。
昨日の今頃、俺はここで
変態の支持する民主党は滅びると必死に書き込んでいた。
２４時間前は反日・民主信者が余裕だったけど、今は愛国派が余裕。
ぎりぎりで検察は、日本を救った。
日本を信じていてよかった。涙が出てきたよ。

>>186
国土交通省の案件を操作できる野党か
なんだもう政権交代してるじゃんｗ

>>176
だから、小沢は日本を牛耳る悪の帝王だから職務権限は∞なんだってばあ〜

証拠あったのか。終了かな。
泣けるよ…………
もう次は共産党だ

>>195

証拠があるという報道なんてあったっけ？

>>198
小沢が岩手にダムつくれって国会質問したのか？

ところで次は、鳩山、岡田、前原、菅
誰になるの？

もめそうだね　鳩山と菅の争いとみるが

>>201
県発注案件ですけど？国交省補助金付きの

一致団結して戦い続けていく〜民主・鳩山氏
http://www.ntv.co.jp/news/130360.html
＜3/4 15:37＞

　民主党・小沢代表の公設秘書が政治資金規正法違反容疑で逮捕されたことを受け、民主党は４日、党所属の衆議院議員が出席する会合を開いた。会合に小沢代表は姿を見せず、代わりに鳩山幹事長が経緯について説明した。
　「説明責任を果たされた。役員としては一致団結して、国民の政治を取り戻すための戦いを続けていくと誓い合った」−鳩山幹事長はこのように述べ、「小沢代表を守る」という執行部の判断に理解を求めた。

　これに対して、出席した議員からは一切意見や質問はなかったが、党内の一部からは総選挙への悪影響などを不安視する声も出ている。

　泉健太議員「（Ｑ起訴などに進んだ場合、小沢代表の進退は？）それも含めて、小沢代表自身が考えているんでしょうし」

　渡辺周議員「今度の選挙いけるんじゃないかという、正直、甘い考えがなかったと言ったら、ウソになりますので。そこに今回のことで、やはり大きな衝撃を受けたわけですから」

政党支部は企業献金を受けられるんだぞ。請求書があっても即犯罪じゃない。

>>194
違うよ
任期途中から小泉と関係が出来て小沢とは離れてた

請求書があったとする「西松側の証言が載っている」のは読売な

>>１９５
確かに。
となると、国策捜査云々の批判の声が鎮火する見込みも（ry
小沢が脇腹を突かれたのは確かに甘かったとしか言えないけど。

この絶体絶命の局面にしか見えない状況で小沢が切りぬけられたら世界史の教科書に載るわねｗｗｗ

>>205
低脳

>>205
小沢の件について成立するって言うんではなく、一般的に野党の議員でも
収賄は成立するということなｗ

>>198
金もらって質問とかする以外に成立した例あるの？

小沢でダメなら
枝野か長妻で10年後の政権交代を志向したほうがいい

小沢氏「潔白」を強調　秘書逮捕で会見
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090304AT1G0400V04032009.html
(16:00)

　「何らやましいところはない」――。準大手ゼネコンの西松建設から違法な献金を受け取ったとして、側近の公設第1秘書が逮捕された小沢一郎民主党代表は4日午前の記者会見で“潔白”を強く主張した。
終始憤まんやるかたない様子で「不公正な権力行使」「異常な手法」と捜査批判を展開したが、「細かな献金の一つ一つを全部チェックすることはしていない」と話す場面も。

　小沢氏は4日午前9時50分ごろ、東京・永田町の民主党本部内の会見場に姿を現した。グレーのスーツに赤とピンクのストライプのネクタイ。
本部に入るときは着けていたマスクはない。両手で演台の端を強く握り、「資金管理団体は入りも出もすべて公開している。何らやましいことはない」と憤然とした表情で繰り返した。

>>207

それで発注した時の知事は誰？

「献金元は西松建設」、会社側が小沢氏秘書に伝達か
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090304AT1G0400E04032009.html
(16:00)

　準大手ゼネコン西松建設が民主党の小沢一郎代表の資金管理団体「陸山会」に違法献金したとされる事件で、同社側が、小沢代表の公設第1秘書で陸山会会計責任者、
大久保隆規容疑者（47）＝政治資金規正法違反容疑で逮捕＝に対し、2つの政治団体からと装った献金の実際の出し手が西松建設であると伝えていたことが4日、東京地検特捜部の調べで分かった。

　特捜部は、政治団体を隠れみのにした迂回（うかい）献金であると大久保秘書が認識していたことを裏付けるとみて、献金の経緯について調べを進めている。小沢代表が違法献金を認識していたかどうかについても慎重に調べるもようだ。

>>216
今の自民で10年も国政やられたら日本って国自体が危ないって。

請求書って現物出たのか？

報道の内容から伺われるのは
検察と西松の口裏合わせは終わってるって事ぐらいだなぁ。

>>180
現実の事をいってんじゃなくて、筋が通ってないという話なだけ。

>>186
野党の党首が利権の便宜を図って逮捕されて、与党議員はそういうことがないというのを不自然に思わない国民なら、
その程度でしかないという話なだけ。民主主義の程度がアフリカよりもちょっとマシなレベルという事。

与野党の議員に献金がいきわたっていたのに何故、
小沢にだけ検察が突っ込んだのかその訳とは・・・・・・

【小沢氏秘書逮捕】小沢氏側団体が主導　西松建設トンネル献金
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090304/crm0903041340016-n1.htm
西松前社長「献金はダム受注目的」　影響力を期待
http://www.asahi.com/national/update/0304/TKY200903040170.html
小沢氏側が西松建設に献金請求書…「企業献金」認識か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090304-OYT1T00588.htm?from=top
「献金元は西松建設」、会社側が小沢氏秘書に伝達か
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090304AT1G0400E04032009.html

海外での反応とか入ってきてないのかな

>>169
だな。今ならまだ党がまとまれるわね

>>199
ホークスとファイターズは色々な意味で凄い努力を感じるわ。
それ以外のパリーグ球団も（オリックスは例外ね）

>>214
一般論としてはその通り
で、176には「野党の小沢｣と書いてるんだけど読めないの？

>>167
国土交通省が発注するダム建設を知事一人がどうこうできるとでも？

クローズアップ２００９：小沢代表の秘書逮捕　「政権前夜」民主に激震
◇選挙戦略見直し必至
内閣支持率の低迷を受け、政権交代に向けて勢いづいていた民主党は３日、小沢一郎代表周辺に東京地
検の捜査のメスが入り、冷や水を浴びせられることになった。激震に見舞われた党内には「小沢首相」は
遠のいたとの見方があり、一部から早期の代表辞任要求まで飛び出した。小沢氏を先頭に組み立ててきた
次期衆院選戦略も練り直しを迫られるのは必至の情勢だ。【上野央絵、高山祐】

「これは相当なダメージになる。これに乗じて麻生太郎首相は来週にも衆院解散を打ってくるのではないか」
小沢氏に近い若手衆院議員の言葉が、民主党が受けた衝撃の大きさを物語る。

一部に「小沢アレルギー」がささやかれ続けてはいるが、「政権前夜」を迎えた民主党にとって小沢氏は今や
「絶対的な存在」（周辺）だ。

０７年１１月に福田康夫首相（当時）との大連立構想を断念して一度は代表辞任を表明。執行部総がかりで
慰留された後、求心力が低下するかとみられたが、党が勢いづくのと比例するようにむしろ党内基盤は強ま
った。
権力の源泉は選挙対策にある。自民党当時から選挙通で知られ、民主党代表就任後も０７年７月の参院選
を大勝に導くなど、主要選挙での勝利が多い。

このため、岡田克也副代表、前原誠司副代表、野田佳彦元国対委員長、枝野幸男元政調会長らの名が
取りざたされた０８年９月の代表選は、「次期衆院選勝利を前に代表選は必要なく、小沢氏の下で選挙に
臨むべきだ」との意見が党内で大勢を占め、小沢氏が無投票３選を果たしている。

本来なら議員辞職勧告すべきなのに言わないのは
自民も同じ問題抱えてるからだ＠上杉

岩手県知事
　工藤巌 平成3年（1991年）4月30日〜 平成7年（1995年）4月29日
　増田寛也平成7年（1995年）4月30日〜 平成19年（2007年）4月29日
　達増拓也平成19年（2007年）4月30日〜

小沢氏は衆院選に向け、全国行脚を繰り返してきた。都市部より農村部を重視する「川上作戦」を徹底する
とともに、候補予定者を抜き打ち訪問して緊張感を保たせる。今年に入ってからは「重点選挙区」を中心に
引き締めを図ってきたが、党内からも「今後は代表が前面に出る選挙戦略は難しくなる。根底から覆されか
ねない事態だ」との声が漏れる。

小沢氏の公設第１秘書、大久保隆規容疑者（４７）が逮捕される前、民主党幹部はそろって強気だった。

「陰謀があるという感じがする。政権与党側とすれば必死なのだろう。断固戦わなければならない」
鳩山由紀夫幹事長は小沢氏も出席した幹部会の後、政府・与党による「謀略説」を展開した。

山岡賢次国対委員長も「政治権力を利用した許されざる行為だ。民主党、代表をひぼう中傷しようという
意図がありありだ。幹部会として正当性を主張していくことで一致した」と息巻いた。

しかし、逮捕後は謀略説は残ったものの力を失い、中堅議員は頭を抱え、検察への恨み節を並べるしかな
かった。「歴史的な政権交代を前に次期首相を狙うなんて。間違いなく衆院選があるのにその前にやる話
じゃない」

◇身内に「波及」の恐れ、自民幹部は慎重姿勢　風向き変化、期待の声も
劣勢に悩む政府・与党からは「民主党トップがかかわる疑惑。政局への影響は非常に大きい」（自民党派閥
領袖）などと、風向きの変化を期待する声が相次いだ。ただ、今後の捜査が自民党サイドに波及する可能性
が高いためか、自民党幹部たちには慎重な物言いが目立った。

これは駄目かもわからんね。

厳格に適用すれば誰でもしょっぴける。
だからどう運用するかっていう恣意性が権力そのものなんだな。

焦点あてられたら誰も逃げられない。
スポットライトを誰にあてられるか、ってことか。

あとは観客がスポットライトの中だけ見るのか、
それともその外にも目が行き届くのか。

前者なら小沢、あるいは民主も駄目だろうね。
後者なら、起訴に持ち込まれても、それはそれこれはこれで切り離せる。

だから、それを避けるために検察は与党からも生贄をとるだろうな。

民主は駄目かもしれんね。なんて国だ、反吐がでるわ。

>>204
確証があるから逮捕したという憶測は盛んに報道されてる。

>>201
しかも百億だもんな〜。
ちょっと野党の小沢が口出してどうこう出来る案件じゃない。
普通なら一般競争入札で決まるレベルだよ。
大臣も署名してるかも知れんし。

>>219
じゃあ他の議員に対する献金の時は言わなかったのかよｗ

>>223
利権を当然とする国民は、もともと与党支持者が多い。
利権を当然としない国民は、もともと野党か無党派層が多い。
となれば、後者の有権者の取る行動は共産などへの鞍替えか棄権しかない。

よって、野党に効率よくダメージを与えることができるのである。

ちょっと考えれば、よしんばこの件で森氏や二階氏が捕まったとしても、
彼らの支持者が離れるとは考えられないでしょ。

>>223
アフリカと同レベルっしょ。
マスコミの談合体質はアフリカより下。

「衆院選までの回転が速くなる」
首相側近は早期の衆院解散・総選挙の可能性に言及。ベテラン議員が「小沢氏も逃れようがない。面白く
なってきた」と言えば、若手からも「選挙は近いのではないか」と呼応する声が続いた。

中川昭一前財務・金融担当相の辞任、郵政民営化や定額給付金をめぐる首相のぶれ、小泉純一郎元首相
の造反の動きなど、政府・与党には好材料はなかった。そこに降ってわいたような「敵失」に期待感を持つ
のは当然の議員心理だった。

しかし、自民党幹部の一人は、浮足立つ党内を戒めるかのように「選挙に有利とか不利とか、語ってはいけ
ない」と指摘。菅義偉選対副委員長は、衆院選への影響について「全くない。当初通り景気・雇用対策を
やる」と強調した。

細田博之幹事長は「事実が分からないのでコメントは控えたい」と捜査の行方を見守る考えを強調した。
古賀誠選対委員長も「何も申し上げることはない」と述べるにとどめ、河村建夫官房長官も記者会見での
質問に「分かりません」と繰り返した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090304ddm003040101000c.html

>>206
鳩は今回の件で矢面に立ってしまったから無理。
菅で決まるのがいちばんいい。

てか個人的に民主の結党からの功労者は菅だから
政権交代するならそれでいいんじゃないかと思う
それに非自民の系統だし

>>228
とりあえずアンカーくらいまともにつけろｗ

二木＠森・尾見・藤井の名前出す

おい仙石さん、前原さん
出番ですよ

>>185
請求書があるとしたら、一体どういう内容、金額のものなのかって話だよなぁ。
記載された摘要が「政治献金」な訳ないし。「裏金」の筈もないし。

検察の狙いは「限りなく贈収賄に近い」イメージを与えての政治資金規制法違反だろう。
職務権限の壁で公判維持できないのは分かっているはず。

共産党議席2桁の目が出てきたな

>>194
記事の時期なら、四選出馬問題で、小沢との間で微妙な空気だった記憶

>>205
胆沢ダムの計画って70年代からだし。

自由民主党・勝利へのロードマップ

小沢公設秘書逮捕（自民党支持率アップ）
↓
定額給付金制度実施（自民党支持率わずかにアップ）
↓
裁判員制度開始（自民党支持率影響ナシ、共産党支持率大幅下落）
↓
サミット（自民党支持率アップ）
↓
解散総選挙を示唆（自民党支持率アップ）
↓
公明党との連立を解消、国民新党との連立を確約（自民党支持率大幅アップ）
↓
解散総選挙


一方、民主党の悲劇…

小沢公設秘書逮捕（民主党支持率大幅ダウン！）
↓
旧民社系が離脱を示唆（（民主党支持率わずかにダウン）
↓
小沢追放の動き（混乱でますます支持率ダウン！）
↓
岡田投入の動き（支持率影響ナシ！）
↓
そして突然の解散！（致命傷！）
↓
大敗北！

>>192
訂正される気配がないねぇ。

>野党の党首が利権の便宜を図って逮捕されて、与党議員はそういうことがないというのを不自然に思わない国民なら、
>その程度でしかないという話なだけ。民主主義の程度がアフリカよりもちょっとマシなレベルという事。

同意。法治国家のようで人治国家な我が国。
東アジア諸国を笑えるのかという感じです罠。

まあ尾身と藤井孝男ごときが出てきてたところでねえ

>>225
とりあえずnytimesはこれだけかな
http://www.nytimes.com/2009/03/04/world/asia/04briefs-AIDETOOPPOSI_BRF.html?_r=1&scp=1&sq=ozawa&st=cse

小沢先生が言っていたとおりに『民主党には政権担当能力がない』
これが事実だったわけか・・・

>>243
ニ木さん素敵！

2004年から2007年までダムを管轄する国土交通省のトップは北側→冬柴がやってた
増田知事も小沢から次は別の候補を出すと引導を渡され離反していた
それを小沢の一存で便宜供与とか無理があり過ぎるんだよ

>>253
君は本当に使える人間だな
オープナを（ｒｙ

っていうか、政権交代が現実的な雰囲気で選挙も近いと言われている状況で
検察が動き出すなんて
余程の自信・確証がないとできないだろうよｗ

社会に与えるインパクトも巨大なんだし。
検察がここまで動き出した以上、命がけで徹底的にやると思うぞ

>>239
せめて東南アジアレベルということにしてＷ

大逆転負けの岡田の出番ですか

ムーブ・須田
自民党にも捜査線上に上がってる人がいる

ちなみ須田氏はに昨日検察関係者と会談してる

麻生内閣の閉塞感も凄いが、検察のチンタラ取調べによる閉塞感も凄い
そもそも動かぬ証拠があるなら昨日の段階で公にしてくれよ

自民も民主も次の段階に移りたいんだからさ

>>247
共産党は最初から2桁いく見込みだっただろう

小沢事務所　労働保険未加入も　社民・福島党首も数年間

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090304-00000136-san-pol

飛び火してるね。

>>238
野党支持者の思考は、そんな１か０かの単純思考じゃねーよ。B層ならいざしらず。選挙はこの4年の総括と、未来の政策提言なども
含まれるわけで。もちろんノーダーメージではないだろうが、野党支持者が潔癖だけを求めているというはねーよ。
共産党支持者じゃあるまいし。それに民主党に長い事やってもらいたいという人だけでなく、とにかく公自に政権の座から
降りてもらいたい人らも多いしな。

耐震偽装や年金が話題のときに馬渕や長妻の周辺でこういう事が起きたら
国民の間にも与党はやりすぎみたいな論調が増えただろうけど
小沢の場合はまあ小沢ならなんかやってるだろうって思われちゃうからな

>>258

それはトップの資質次第。GOサインを出したであろう特捜部長の器量は、正直なところ疑わしい。

小沢の秘書が西松からの献金だと知っていたという情報がさかんに流されているが、それなら他の議員の秘書や会計責任者はどうなんだよｗ

すごいリークのあらしだね。
こうやって外堀を埋めていくわけか。

>>259
東南アジアでもタイやフィリピン、インドネシアは日本より民主主義レベルがマシな感じ。
社会の影は日本と違う意味で根深いだろうが。

まあダム工事受注に関して西松建設があくまでも一方的に小沢に期待した可能性はある

>>264
おいみずほｗ

本当に国策ならチンタラやるだろうなｗ

【小沢氏秘書逮捕】 西松建設側 「小沢氏側に献金したらダム工事受注が…成果あった」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236150829/

【小沢氏秘書逮捕】西松建設の違法なトンネル献金２億、小沢氏側団体が主導。献金に際し請求書も出していた★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236149349/

＼　　＼＼　　　　　　　＿＿＿＿　　　　／／　／　／
＜　　　　　　　　 _-=≡::　;;　　　ヾ＼　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　|::::::|　　　　　　　＞
＜　　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　　　　　　　＞
＜　　　　　　 || <・>|￣|　<・>　|── /＼　　　　　　＞
＜　　　　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/　　　　　　＞
＜　　　　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/　　　　　　 ＞
＜　　　　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　） |　　　　　　　　＞
＜　　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　　　　　　　　＞
＜　　　　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　 ＼　￣￣　　　／ 　／　　　　 ＼　　＞
　 ／　／　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　＼＼　＼　＼

犬畜生小沢に仏罰くだる！！

光り輝く我らが公明、大勝利！！

それより、民主幹部の対応がお粗末すぎるわな
陰謀とか国策捜査とか、与党がやらせたとか・・・・・

こんなので政権交代とかってｗｗｗ
お話にならんだろ

永田のメール事件の時からまったく成長してないじゃねーか

自由民主党・勝利へのロードマップ

小沢公設秘書逮捕（自民党支持率アップ）
↓
定額給付金制度実施（自民党支持率わずかにアップ）
↓
裁判員制度開始（自民党支持率影響ナシ、共産党支持率大幅下落）
↓
サミット（自民党支持率アップ）
↓
解散総選挙を示唆（自民党支持率アップ）
↓
公明党との連立を解消、国民新党との連立を確約（自民党支持率大幅アップ）
↓
解散総選挙


一方、民主党の悲劇…

小沢公設秘書逮捕（民主党支持率大幅ダウン！）
↓
旧民社系が離脱を示唆（（民主党支持率わずかにダウン）
↓
小沢追放の動き（混乱でますます支持率ダウン！）
↓
岡田投入の動き（支持率影響ナシ！）
↓
そして突然の解散！（致命傷！）
↓
大敗北！

半世紀に渡る長期政権の過程で、自民党がせっせと作ってため込んできた切り札は、
膨大なものとなっている。自民党を政権の座から引きずり下ろそうとする時、野党は、
その勝機が見え始めてきたあたりから、この四方八方から飛んでくる切り札攻撃との
困難な闘いを覚悟しなければならない。

（土屋彰久『50回選挙をやっても自民党が負けない50の理由』）

>>265
まあ、「このくらいのことがあった上で、でも民主が勝つ」くらいの方が、かえって正統性があるってもんよ。
「漢字と酔っぱらいのせいで負けた」なんていう総括されてしまっては、あとあと困ったことになる。

とりあえず陰謀だとTVの前で喋るような党はダメだな

>>270
おいおいタイってクーデターが起こる国だぞ
民主主義が成熟してるわけがないだろ

いい加減なイメージで語る人間大杉

>>264
みずぽたんｗ

>>239
紛争とか、投票を捏造平気でするアフリカよりはさすがにマシだからｗ

朝の段階で、小沢が代表辞任で謝罪
そうすれば傷は少なかったのに

>>277
自民党時代の悪が小沢
小沢が民主に居て勝てるわけがない

しかし当の大久保秘書は否認している

まぁとにかく選挙しようか
麻生自民党と同じように、小沢民主も国民の審判を仰ぐ必要がある

西松への請求書が存在するなら小沢の総理大臣就任はアウトだが、リスクを犯してまでやるかというと疑問がある。政党支部という受け皿があるんだから。

頭に来たから東京地検に電話突撃したぜ。
案の定昨日の朝日新聞や今日の一連のリークは完全否定。
厳正に対処したいとの事。とりあえず携帯を非通知にして行った。

あと民主道連にも電話した。
現在のところ「民主党がんばれが」が多いとの事。とにかくぶれずに一枚板
で行きたいとも言っていた。ある程度予想はしていたらしい。

まあいっかいの党員出来るこはたかがしてれいるが。

>>280
でも、クーデターが無血で終息する国でもあるぜ？

何か政治的な動きがある度に「どう見ても他ryな自殺者」が出る国とどっちがマシなんだか。

21日間で、秘書を特捜が落とせるわけない！
あくまでも物的証拠がなければ、この逮捕は国策捜査と言われてもしょうがない！

>>278
良い試練だと思ってるよ。2005年に白痴郵政選挙で醜態を晒したリベンジとしてね。俺の事じゃなく、大衆一般がな。

どこまで持つかな　大久保は
それと容疑を否認し続けても、確かな証拠があれば無罪にはならん

どうやら物的証拠ってのは読売の請求書とやらだな。
取調べではもう提示されてるだろう。事実ならば自白がくるはず。

選挙を考えれば実際シロかクロかもさることながらイメージが大切
この話題が長引くほど検察から情報が流されて印象が悪くなる

対抗のためには大きな声で検察の不当さを言わねばならないが、
もし小沢が逃げ切れなかった場合のダメージは大きくなる…

自由民主党・勝利へのロードマップ

小沢公設秘書逮捕（自民党支持率アップ）
↓
定額給付金制度実施（自民党支持率わずかにアップ）
↓
裁判員制度開始（自民党支持率影響ナシ、共産党支持率大幅下落）
↓
サミット（自民党支持率アップ）
↓
解散総選挙を示唆（自民党支持率アップ）
↓
公明党との連立を解消、国民新党との連立を確約（自民党支持率大幅アップ）
↓
解散総選挙


一方、民主党の悲劇…

小沢公設秘書逮捕（民主党支持率大幅ダウン！）
↓
旧民社系が離脱を示唆（（民主党支持率わずかにダウン）
↓
小沢追放の動き（混乱でますます支持率ダウン！）
↓
岡田投入の動き（支持率影響ナシ！）
↓
そして突然の解散！（致命傷！）
↓
大敗北！

>>290
たとえ無罪放免になっても、それまでに国民に薄汚い印象を刷り込めば十分。

>>280
ん？あちらでは国王がしかるべき権威として政局が硬直化した時には仲裁に出るし、
選挙による政権交代も機能しているでしょ？
クーデター？トルコの世俗主義と似たようなもんだw
あそこはイスラム原理主義政党を嫌う軍隊だからw

確たる証拠があればさっさと出せばいいだけだから
証言頼みの面はあるんだろうな

検察vs民主党
どっちもあんまり好きじゃないから、どっちもがんばれや
どちらかというと、検察のほうが嫌いかな

>>288
乙でした。

一人のできることはたかがしれているが、その小さな力が
集まることで事は成される訳です。がんばってください。

ちなみに、もうすぐお仲間に入れていただく予定ですｗ

>>280
日本でいうと反乱軍が天皇陛下に呼び出されて
説教されて諦めるような感じだｗ半端ない民主主義ｗ

>>288
俺も東京地検にメールしたよ
返事を求めたが無視されるだろうな
電話してみるかｗ

>>282
北九州市議選を見ると（ry

とっとと代表交代したほうがいいよー
損切りのタイミングを逃すと俺みたいにえらいことになる。

与謝野 vs 岡田の構図で選挙に突入したい。
そのためなら何だってやる。

みたいなことを考えてる連中がラスボスなわけだ。

小沢の検察への宣戦布告を見て

検察は情報小出しのリーク、そして談合記者クラブによる
検察情報垂れ流しによる報復が始まった。

これにどう対抗するのだろうか？

しかしこれで検察改革の流れが始まったといっても過言ではないね

>>303
株？

>>294
よって民主はだめぽ
すぐに解散をしない自民にやられた
ここで直ぐに解散しなければ自民は終わるとか言ってる奴がいるが、それは浅はかな田舎者の発想だ

しかし、まだ確たる証拠が現実に押収されたって報道は無いんだが
むしろしばらくチンタラ調査して、小沢に代表に居座らせて、もういまさら降りても
何もかも手遅れ状態まで引っ張っておいて、

そこで証拠押収品の存在を公開　＆　大窪アウト　＆　小沢辞任

狙いだったら極めてしたたかな国策だなｗ
散々居座った後だと、小沢辞任だけでは収集がつかないし

ただ、物的な証拠を明かさないまま公判は維持できないのも事実だ

>>298
確たる証拠があれば大久保秘書はとっくに認めているだろ
聴取は一週間ぐらいやってるはずだが

損切りのタイミングはもう逃したと思う
今から小沢辞任なら、ちょっとダメージでかいね

>>297
国王が制裁に乗り出してくる時点で、民主主義が成熟してるとは言い難いだろｗ
政権は腐敗だらけ、怒った軍隊がクーデター、民衆は冷めた目

日本のほうがはるかにマシに決まってるだろ

記者コントロールによる世論操作の天才だよ特捜部はｗ

どうあがいたってやられんだよ

さて、どこまで小沢を守れとまとまれるかなｗ
まず社民党国新が離れ、次に党内がざわめき、ひどい醜態になるだろう

菅は今回鼻がきいたのか沈黙してるな
小沢を守れといったやつも、小沢代えろといったやつも、次の代表になれないことをよんだ勝負の沈黙かな

「献金元は西松建設」、会社側が小沢氏秘書に伝達か
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090304AT1G0400E04032009.html
準大手ゼネコン西松建設が民主党の小沢一郎代表の資金管理団体「陸山会」に違法献金したとされる事件で、
同社側が、小沢代表の公設第1秘書で陸山会会計責任者、大久保隆規容疑者（47）＝政治資金規正法違反容疑で逮捕＝に対し、
2つの政治団体からと装った献金の実際の出し手が西松建設であると伝えていたことが4日、東京地検特捜部の調べで分かった。

特捜部は、政治団体を隠れみのにした迂回（うかい）献金であると大久保秘書が認識していたことを裏付けるとみて、
献金の経緯について調べを進めている。
小沢代表が違法献金を認識していたかどうかについても慎重に調べるもようだ。

中川前財務相が本会議出席　「申し訳ない」重ねて陳謝
ローマで開かれた先進７カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）後に朦朧（もうろう）状態で記者会見し、
閣僚を辞任した中川昭一前財務相兼金融担当相が４日、衆院本会議に辞任後初めて出席した。本会議
後、中川氏は記者団に「内閣、国会、国民の皆さまに大変ご迷惑をかけ、申し訳ない」と重ねて謝罪した。

中川氏は辞任後都内の病院に入院していたが、この日午前に退院。中川氏は「（会見映像を）見てはっきり
言ってびっくりした。麻生太郎首相の下でこの難局をなんとか突破したいと思ってやってきただけに、
ご迷惑をかけたという気持ちでいっぱいだ。一議員として日本の厳しい現状を打開できるように、やれること
を一つ一つやっていきたい」と述べた。

民主党の小沢一郎代表の公設秘書が逮捕されたことについては「いま自分以外のことを話すのは控えた
い」とだけ語った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090304/stt0903041556020-n1.htm

>>296
でも、小沢だぜ？
「あいつは薄汚い奴だ」と連呼しても「そりゃそうだ。だから何？」で済んじまうだろ。
民主党のクリーン方面のイメージは菅が担ってるんで、そっち方面へのダメージなら深刻なんだが。

もうあの時○○すべきだった、というのは無意味だろう
これからは民主と小沢はどうするかが問題
会見をした以上もはや小沢を切ることはかなわないだろうし

>>311
でかいけど、まあ切るなら少しでも早いほうがいいね

なぜこの時期にとか言ってる馬鹿。
総選挙で仮に民主党が勝ち、小沢が総理になった後じゃ
もみ消されるに決まってるからだろ。

>>294
つまりこの問題の長期化は民主にとってのゼロ回答になりかねんということだよね。
>>289
「どう見てもry」は極めてマフィア・ヤクザチックな手法ですね。いったいどこの国に似たのやら。

今頃大久保秘書は踏み字をさせられている頃だなＷ

>>316
この件で、管は一言でも口を開かないほうがいいな
山岡と鳩山に全部任せとけ。ちょっと不安だが

>>306
それが出来るかっちゅうはなしだけどね
与党になれば逆に味方になってくれるわけだし

>>312
低いレベルの「マシ」だなあ

安倍が深夜に麻生の自宅を訪ねた日があったな
まだ麻生が公邸に移る前に
表向きは、消費税について話をしたとなっているが

…麻生首相がサミット後まで持ち堪えれば自民単独大勝は見えてきたな。

アトは米国民主党の切り崩しと拒否権乱発、オバマ弾劾までがターニングポイントかｗ

>>316
そう、だから年金未納冤罪で泣く泣く辞任させられた。
小沢の場合はああそうって国民の方が多いと思うよ。本気で怒る人間はみのぐらいだろう。

>>315
質問した記者、マジで空気読めてるなｗ

>>216
長妻代表
枝野幹事長
古川政調会長
馬淵国対委員長

菅代表代行
石井(一)代行代行

本人の認識の問題だからやはり秘書本人が認めないと裁判では弱いぞ

ピンチに見舞われた小沢代表は
あらん限りの財力を尽くして
鉄壁の守りの体勢に入った。

来　る　な　ら　き　て　み　ろ　特　捜　！　！　！

9 .８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
|　 歩　 　 　 　 　 　 　 |5　持ち駒
|歩銀　 歩　 　 　 　 　 |6　　▽桂
|銀　 歩金歩　 歩歩歩|7
|香角飛　 　 　 　 　 　 |8
|王桂金　 　 　 　 桂香|9
↑￣￣￣￣￣￣￣￣
小沢先生

>>312
>>289はスルーですか???
制裁と仲裁の違いは理解しているよね?

まぁ毎日記者会見かな。新たなリークが出るたびに。
それくらいしか抵抗手段はない。本来は裁判という場があるのにな。

まぁ会見で宣戦布告した以上、その用意はあると思いたい。
上手くやれば民主にとってもプラスになる。

>>329
なんだその石井の役職はｗｗｗｗｗ
あんまりだろｗｗｗ

小沢がかつて有権者に殴られたり、ロボットと戦ったりしていたのを
知っている若者はいると思うが、昔の連立政権時代とか、あの頃の
ダーティーな小沢を知っている人は、今は中堅以上の年齢だよな？

「陸山会」献金は東北支店要請＝小沢氏秘書の規正法違反容疑事件−東京地検
小沢一郎民主党代表の公設第一秘書大久保隆規容疑者（４７）が準大手ゼネコン「西松建設」（東京都港
区）のダミーとされる政治団体からの献金をめぐり、政治資金規正法違反容疑で逮捕された事件で、同社
本社が東北支店からの要請を受け、同容疑者が会計責任者を務める資金管理団体「陸山会」（同）に違法
献金を続けた疑いのあることが４日、同社関係者の話で分かった。
　
東京地検特捜部は同日、岩手県奥州市にある小沢氏の地元事務所などを家宅捜索。西松建設は２つの
政治団体を使って、同氏が関係する複数の政治団体に献金を集中させており、特捜部は大久保容疑者や
前社長国沢幹雄容疑者（７０）らの調べを通じ、全容解明を目指す。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009030400047

どうせ夕方ニュースじゃ、杉尾やら田畑やら粕谷やらが「説明不足」と言うに決まってる。

地検に電話するなら固定電話あかんぞ。
公衆電話か携帯の非通知だ。なんかがやがやしてな。

03-3592-5611です。まああんまり無理はすんなよ。

>>323

もともと民主党には司法改革論者が多い。そのうえ身内に対して攻撃されれば、たとえ手もみしながら
近づいてきても、どの面下げてきてるんだということになるだろう

>>335
小沢が自民党幹事長の頃は小学生でした。

裁判で「政治団体からの献金だと思っていた」と言われたらどうすんだ

だいたい形式犯だろこれ。政党支部への企業献金は認められてるんだぞｗ

>>332
クーデターが無血で終結したからといって
民主主義の成熟とは何ら関係がないのでスルーしただけだよ

左派と野合して廃れ行く小沢クン♪

国策捜査なら、裁判でどうなろうが関係ないわ
起訴して、悪材料をリークし続ければいい
小出しに各マスコミにスクープと言う餌を与えながら

海部のときに鉄腕イメージがついたんだよな。

俺も抗議のメール入れたよ
勿論、連絡先明記でね
小沢は好きじゃないが、こんな事が罷り通ったら
もはや民主主義国家とは言えない
自民の意図があろうがなかろうが…

連絡先録られて問題起きるなら起きろだ
民主主義を守る尖兵になって討ち死にするなら本望だ

俺25だけど
幹事長時代の小沢覚えてるな

まぁ新進党とかのイメージのほうが強いけど

>>341
もう裁判などどうでもいいだろうな。
検察に宣戦布告したものがどうなるかを示すため､
とにかく小沢と民主党を潰してあとはえへへで終わりだよ。

ミンス信者の馬鹿どもに腹いせに電凸されるんだから、東京地検も気の毒だな。

一方的にリークされたらかなわんから、
小沢からもその都度、何かいわんとだめだろ。

若者世代は小沢の具体的なことは知らんが、ダーティなイメージだけは持ってる

>>338
俺も連絡してみます。地検のどことお話すればよろしいですか？

>>345
鉄腕は稲尾、小沢は豪腕

>>338
＞ 地検に電話するなら固定電話あかんぞ。
＞ 公衆電話か携帯の非通知だ。なんかがやがやしてな。


お前は184を知らないのかよｗ
どんだけアホなんだ？
アホは来るな

>>349
酷使様を鼻で笑っていたはずなのにね

[産経] 麻生首相、露大統領に強硬姿勢　「具体的進展なければ関係つくれぬ」（2009年3月4日（水））
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090304/plc0903040130001-n1.htm

首脳会談を前に握手するロシアのメドベージェフ大統領（左）と麻生首相＝１８日午前、ロシア極東サハリン州
のユジノサハリンスク（代表撮影）
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/090304/plc0903040130001-p1.htm

麻生太郎首相が2月18日のロシアのメドベージェフ大統領との会談で、「（北方領土問題を最終的に解決する）
平和条約交渉に具体的な進展がみられなければ、大統領が提唱する日露のアジア太平洋地域でのパートナ
ーシップ関係の構築はできない」と指摘し、強くクギを刺していたことが3日、分かった。これに対し、大統領は
うなずき「検討する」と答えたという。

首相は会談後、記者団に「アジア太平洋地域における戦略的な関係をロシアと構築する上で重要な一歩を踏
み出した」と述べ、会談の意義を強調した。大統領の反応に一定の手応えを感じたものとみられる。

ロシアは近年、極東・東シベリア開発やエネルギー問題などで協力強化を求めている。特に大統領は昨年11
月の首相との会談で、領土問題に関し「解決を次世代に委ねることは考えていない」と、自ら解決に取り組む
意欲を示していた。

また、今回の会談でも「新たな独創的で型にはまらないアプローチ」の下での領土交渉を唱えた。会談で首相
は大統領に「次回会うまでに（北方四島の）帰属問題についてのきちんとした答えを示してほしい」と要請して
おり、政府は今後のロシア国内での作業の進展を注視している。

ただ、日露間で言葉は躍っているものの「ロシアの基本姿勢は歯舞、色丹の2島返還を明記した1956（昭和31）
年の日ソ共同宣言から一歩も踏み出してはいない」（外務省幹部）との厳しい見方もある。

>>342

>何か政治的な動きがある度に「どう見ても他ryな自殺者」が出る国とどっちがマシなんだか。
>>289
>「どう見てもry」は極めてマフィア・ヤクザチックな手法ですね。いったいどこの国に似たのやら。

ここもスルーですか?自殺に見せかけた他殺と疑わしき（ryというのも日本にはよくあることですけど。

いやー、若者世代は何のイメージも持っちゃいないだろ。

あいつらガチで小沢が左翼だと思ってんだぜ？

>>344
同意だな。最高裁に行く頃は国民の関心も薄れてるし、担当検事も適当に天下りしてるだろうしな

>>338
検察へ物申す場合は
法務大臣経由でやらないと無意味

そりゃ、僕だって薄汚い印象はある。
自民党幹事長時代を始め、保保連合に自自公連立。
特に自自公連立は「やってくれたな」というしかない。
文春にも自公連立の捨て石になるだけと書かれて、本当にその通りになったし。

ただ、果実だけ自民が持って行く構図が腹立たしい。

要するに、あっちのルートはあかんけどこっちのルートの企業献金ならＯＫということだろ

そんなに騒ぐ事件なのかよ

まあ、ここまでいけばどちらも引くに引けなくなる
わしらはとうとう引いたら負けのチキンレースをやるしかなくなったわけですよ
60年無理だった国の形をひっくり返す大仕事をやるには奇麗事だけではすまされないってこったな

>>350

真実でないものに対しては沈黙が一番。
どうせ相手は嘘に嘘を塗り固めてくるんだからいくら反論したところで堂々巡りになってしまう。

>>352
受付が直接特捜につないでくれる。

小沢も請求書だしていたなんて、さすがに知らんわな
本当に出していたとは思わんが

>>348
YES。裁判関係ない。

選挙するまでのリーク報道でのダメージ。
これが狙いでしょうな。

平日の昼間からID真っ赤にして何十回も書き込みしてる民主信者見てると
泣けてくるよwww

もう西松は検察のデタラメの都合のいい筋書きに
「おっしゃる通りです」と言ってるだけにすぎない状態と予想される。
検察にとって都合のいいリークが次から次へと小出しされるだろう。

リークのたびに記者会見で反論
会見嫌いの小沢には酷だが
リークの嵐に反撃するすべはこれしかない。

これは日本の民主主義がかかｙた戦いだ。

>>346
ヽ（ ･∀･）人（･∀･ ）ノ

>>354
警察検察に
184が無意味だと知らないのか？

>>358
＞ いやー、若者世代は何のイメージも持っちゃいないだろ。
＞ あいつらガチで小沢が左翼だと思ってんだぜ？

小沢はどうみても左翼だろ？
鳩山先生を見てみろ

東京地検のサイトに

｢ご意見、ご質問受け付けフォーム｣というのがあってだな。

意見を言うのは怖くない。これ民主主義の根幹です

>>357
何が言いたいのか分からんが
政治的な動きがあるたびに、自殺者なんか出てないし

大連立騒動の時に自殺者なんか出たのか？記憶にないが
汚職事件で自殺者が出やすいのはそうだが

たしかに１８４・・
だけどうるせータコ。

特捜最前線

「やましいことない」と小沢代表、検察は「疑問答えてない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090304-OYT1T00650.htm?from=navr
（2009年3月4日16時31分）

小沢代表（右）の腹心として活動していた大久保容疑者（２００８年６月、岩手県一関市で）　「異例の捜査」「不公正な国家権力の行使」――。
民主党の小沢一郎代表の公設第１秘書、大久保隆規容疑者（４７）の逮捕から一夜明けた４日、小沢代表が口にしたのは、公党トップとしては異例の検察批判だった。

　約４０分間の記者会見では謝罪は一切なく、捜査を非難する強気の言葉に終始。矛先を向けられた法務・検察幹部からは「疑問に答えていない」という声が上がった。

　東京・永田町の民主党本部で午前９時５０分に始まった小沢代表の会見には１００人を超える報道陣が詰めかけた。

　大久保容疑者の逮捕後、報道陣の前では終始無言だった小沢代表。風邪の予防のためにふだんから着けているマスクを外し、胸を張るように会見場に入ってきた。壇上でゆっくりと報道陣を見回し、いきなり捜査批判の口火を切った。

　「総選挙が取りざたされているこの時期において、非常に政治的にも法律的にも不公正な国家権力の行使と感じている」

　会見中、小沢代表は捜査について何度も「不公正」「異常な手法」などと顔を赤くしながら強い口調で繰り返した。時折、疲れた表情を見せながらも、
「この種の問題で逮捕・強制捜査というやり方は民主主義を危うくすると考えている」「こじつけたような理由で検察権力の発動は非常に公正を欠くと思う」と語り、検察当局と真っ向から対決する姿勢を前面に出した。

　「政治資金に関してはすべてオープンにしている。収支を全部公開しているのは私だけではないか」と胸を張る場面もあり、「起訴などないと信じております」「遠からず嫌疑は晴れると信じている」とも語った。

　記者から「世間に動揺を与えたことに、謝罪の言葉はないか」と質問されると、「何度も何度も申し上げたように、何らやましいことはない。今おわびする理由は見あたらない」と不満そうに顔をしかめながら、語気を強めた。

　午前１０時２９分、報道陣からの質問が終わると、小沢代表は「はい、どうもありがとう」と笑みを浮かべて会見場を後にした。

　小沢代表の記者会見をテレビで見た法務・検察の関係者からは「問題をすり替えている」などとする声が上がった。検察幹部は「民主党の代表の政治団体だからやったのではない。
違法行為を把握したのに、相手の地位が高いとか、選挙が近いという理由で見逃していたら、検察は国民の信頼を得られない」と捜査の妥当性を強調。「こういう反発は予想された事態」と冷静に受け止める声もあった。

　法務省の幹部は「脱法的な献金を受けていたことが問題なのに、『きちんと記載している。オープンにしている』と言うばかりで、疑問に答えていない」と指摘。
「否認されても立証できる証拠を固め、事件着手しているはず」と小沢代表の姿勢に疑問を投げかけた。

検察ＯＢら　小沢氏の姿勢批判
　検察ＯＢも、小沢代表の反論に首をひねった。

　元検事総長の土肥孝治弁護士は「西松建設による裏金問題の捜査をしていく流れの中で浮上してきた事件。
小沢代表が検察批判したくなるのもわかるが、献金先がわかっているのに、検察が解明していかなければ、逆にそのことに批判が集まるだろう」と述べた。

　東京地検特捜部長などを務めた熊崎勝彦弁護士は、「この時期の逮捕は、重い決断だったと思う。
検察は、大久保秘書が否認しても起訴できるだけの動かぬ証拠を吟味して臨んだと思われ、果たしてどうなのかは、今後の捜査で明らかになるだろう」と指摘した。／／

これ先に森元あたりの秘書を逮捕して民主党が調子に乗ってから、
小沢に行ったほうが効果あったなｗ

>>368

それをウォッチしているお前が一番泣ける存在だと気がつけ

社民党と国民新党も色々なケースを想定して身の振り方を考えはじめるべき局面かな

>>372
一体どう見たんだ？

「やましいことない」と小沢代表、検察は「疑問答えてない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090304-OYT1T00650.htm?from=main1

＞小沢代表の記者会見をテレビで見た法務・検察の関係者からは「問題をすり替えている」などとする声が上がった。
＞検察幹部は「民主党の代表の政治団体だからやったのではない。違法行為を把握したのに、相手の地位が高いとか、
＞選挙が近いという理由で見逃していたら、検察は国民の信頼を得られない」と捜査の妥当性を強調。
＞「こういう反発は予想された事態」と冷静に受け止める声もあった。

＞法務省の幹部は「脱法的な献金を受けていたことが問題なのに、『きちんと記載している。オープンにしている』と言うばかりで、疑問に答えていない」と指摘。
＞「否認されても立証できる証拠を固め、事件着手しているはず」と小沢代表の姿勢に疑問を投げかけた。

>>376
藤岡弘っすか。

それでも民主に期待する8割
デイキャッチ@TBSラジオ
伊藤惇夫氏
政治不信を招く。しかし自民支持はならない。
無党派が増えるだけ。国民は冷静。
自民はもう無理だという流れは変わらない。

>>371
だけど、それなら、携帯でも関係ないようなｗ
たしか数年前に、警察は
携帯の番号表示される仕組みが出来たとか。

検察はそんなことに掛ける金無いと思うけどさ。

>>368
噴いたwww

>>377
1行でまとめると

金もろて便宜図ったけど会計はオープン。やましいことはない。

正直小沢も一秘書のやったことは全て知っているわけではない
小沢の知らない、大久保がいたら終わり
急に逮捕されたから、打ち合わせも何もないだろ

>>384
いや、横光克彦氏では。

いずれにしても、前社長が「献金は公共事業受注目的」って言ってるなら
それは小沢が真っ先にアウトだろうが自民党の先生方にもそっくり当てはまる話
むしよ与党だから絶対的な権力がある

問題は、大窪だけが凡ミスで証拠残しちゃってて、森や２ｆの秘書は旨く処理してたとか
もしくは西松家宅捜索した時に与党側の秘書も証拠残してたのに、それは
検察がお蔵入りにして大窪の証拠のみを挙げてくるとか
そのいずれかなら完全に小沢サイドというか大窪はアウトだね

>>364
なんで検察が嘘だと思うのさ。
まあいままでいろんな政治家の献金問題スルーしてきたクセに
なぜ小沢だけという不満はかなりあるけど。
小沢自身はともかくとしても秘書が無実なわけがあるまいに

自民公明　批判口調だが、自分たちもやましいのでとりあえず大人しい
社民国新　だんまり
共産　　　KYなまでに、民主批判

愛と死と憎悪が渦巻くメカニカルタウン。
非常の犯罪捜査に挑む心優しき戦士たち。

彼ら特捜最前線

>>375
タコ？
なんだそれはｗｗｗ
アホは来るなよｗｗｗ

>>383

つーか疑問に答えなきゃならないのは検察の方じゃね？
なんで自民の捜索も一緒にやらなかったのとかさ

【ネット中継】小沢代表記者会見
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15366　
2009/03/04

＜ビデオ＞ １０：４５頃〜
　３００ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2009/20090304ozawa_v300.asx
　５６ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2009/20090304ozawa_v56.asx

>>383
請求書の疑問に答えて＞＜

只今放送中の
ＴＢＳラジオ　「荒川強啓　デイキャッチ」で

今回の検察による小沢秘書逮捕を受けて

　　　「あなたは　そういう小沢民主党を支持しますか？」　という質問に対し

リスナーからの回答は、　それでも民主党を支持　８０％　　不支持　２０％


有権者は以外に冷静ですね。

>>393
献金のことを、赤旗は前々から記事にしていたからねえ。

共産党のきまじめさを利用する検察の方が上手ということ。
共産はここで手加減すれば、かえって支持者に反発されかねない。

>>385
テレゴングだから信頼性は？だが、やっぱりねえ。
自民幹部が調子に乗らない理由が分かるわｗ

もうダメェ〜♪（民主信者、談（笑））

>>396
まぁ検察が説明することはないでしょう
捜査で答えを示すって、方針でしょうね

これから自民党にも飛び火するかも知れんし、今はとりあえず様子を見るしかないかと

>>385
自公３分の２取れない、民主過半数ダメ、民主小沢アウトで大連立できない、
ってなったら最悪だな。

>>388
小沢は便宜図ったとは言ってないぞ。
いい加減な事書くな！

>>388
金を貰うのは罪ではない
便宜を図ろうにも小沢及び陸山会に職務権限はない
逮捕も金の処理に対する疑義だろうが

特捜電話攻めみたいだね。

自民党や公明党は影で大笑いしているよ
これが本当に国策捜査なら、麻生を見直すよ

>>399
ただこういうのはネット投票と一緒で一部の人の意見が大きくなるきらいがあるから
ちゃんとした世論調査見ないと何とも言えん

国策捜査丸出しだろ？JK

>>399
荒川ちゃんねるのリスナーで調査しても
はっきりいってニコ動の鏡写しの結果しか得られん

結局、民主の議席が減った分だけ
共産が議席増という落ちになるんじゃないかな

>>399
まぁ、そんなもんだわな。露骨すぎるから･･･

これで、世論調査も動かなかったら
検察上層部は真っ青だな。いよいよ
小沢逮捕もあるかもしれんｗ

まあこの爆弾でも政権交代のながれは変らないと思うが、
民主党は捜査進めばトップ変えやすいが、自民は麻生がテコでもうごかない気がする

そうなったとき、ただでさえ長銀事件で無罪とられた佐久間部長は
確実に命運尽きる
検察に指揮権発動は出来ないが
人事権発動はいくらでも出来る

>>404
自公が過半数を確保すれば、自民に靡く予備軍はぎょうさんいまっせ。
つまり野党の負けってこと。

>>401
＞ テレゴングだから信頼性は？だが、やっぱりねえ

それじゃ酷使様の支持率と変わんねえだろ！

>>404
自公で2分の1以上取るのはどうあがいても無理だろう

>>412
それじゃ自民党は困っちゃうな

KYもなにも代々木が小沢に手加減する筋合いはまったくないだろ

共産党の上限は15議席くらいだろう
いくら伸びると言ってもたかが知れてる

オバマ弾劾♪

>>405
じゃダムを受注できたのはたまたま西松が運がよかったわけ？

>>399
これはもともとの民主支持者を対象にしているのかな？
となれば、２割が離反、通常の世論調査で30％支持がある中だと
24％ぐらいまで下がっているということか

総選挙はまさにガチバトルだな

>>409
＞ ただこういうのはネット投票と一緒で一部の人の意見が大きくなるきらいがあるから
＞ ちゃんとした世論調査見ないと何とも言えん


おいおい！酷使がテレビの世論調査にケチ付けるのと変わんねえって
俺、国士は真摯に受け止めなければならない。

>>409
ID:laaXAC+F の人は　こういうレスをしています。w

↓

126 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/03/04(水) 15:55:05 ID:laaXAC+F
今日中にこういう記事が出てきた良かった
一刻も早く辞めるべし

323 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/03/04(水) 16:32:18 ID:laaXAC+F
それが出来るかっちゅうはなしだけどね
与党になれば逆に味方になってくれるわけだし

392 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/03/04(水) 16:46:25 ID:laaXAC+F
なんで検察が嘘だと思うのさ。
まあいままでいろんな政治家の献金問題スルーしてきたクセに
なぜ小沢だけという不満はかなりあるけど。
小沢自身はともかくとしても秘書が無実なわけがあるまいに

>>401
電話？ならば、タモガミ＠ヤフーよりは
いいだろｗ

ピンチに見舞われた小沢先生は、あらん限りの財力・人脈を尽くして、鉄壁の守りの体勢に入った。

来　る　な　ら　き　て　み　ろ　特　捜　！　！　！

9 .８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １ 特捜持ち駒
|　 歩　 　 　 　 　 　 　 |5　▽桂
|歩銀　 歩　 　 　 　 　 |6　　
|銀　 歩金歩　 歩歩歩|7
|香角飛　 　 　 　 　 　 |8
|王桂金　 　 　 　 桂香|9
↑￣￣￣￣￣￣￣￣
小沢先生

オバマ弾劾♪

>>408
当然喜ぶだろうね
当落線上の議員がこれのお陰で復活する
あわよくば政権を維持できるんだから

麻生を見直す？
スターリンや毛沢東やポルポト好きですか？

>>408
国策じゃない可能性なんて皆無だろw
ただ、問題は全くの白な所を黒といってきたわけじゃなく
微罪を重罪であるかのように大げさに騒いでると思われるので
対処が難しい。
ちょっと間違うと「盗人猛々しい」って印象になってしまう。

>>412
小選挙区制がそれを防ぐ。
なぜなら、共産党が小選挙区で勝ち目があるのは京都1区くらいだから。
それ以外では、適当に共産が票を取ってくれるのが自公には一番嬉しい。
共倒れになるだけだから。

共産空白区でも、選挙区では棄権を選択する可能性が上がるから、
やはり自公有利になる。

そして、もし共産党が複数の小選挙区で議席を獲得できる情勢になったら、
それから共産シフトに切り替えても遅くはない。
それくらいの計算はしている。

>>422
便宜計ったのが小沢だと思う方がおかしくね？
野党党首に何ができんのさ。

森やら二階やらの方が余程可能性高いだろうに。

狂酸党はやっぱり1度完全に潰されないと、恐怖政治というのがわからないようだな。
この、逮捕がファシズムの足音と感じない狂酸党に、狂酸党を名乗る資格無し。

オバマ弾劾♪

本当に与党議員スルーだったら国策確定でFA？

>>415
小池か石原なら前原とか寝返るんだろうけどねぇ。
この連中は小沢アウトなら俺達の時代ktkrだし麻生へは寝返らんわｗ

>>433がファシストになってどうする。

今日の民主党支持者は酷使様みたいなのばっかりやね

>>423
一般リスナーを調査の対象
民主支持者だけを対象にしたものではなかったよ。

>>429
だったら川内の比例ゾンビ卒業は無理か。

今日は赤飯♪

>>435
自民は一人二人切っても相対的にダメージは小さい。

>>438
いつもはコテハンがいるのに今日はコテハンが少ないよな。
名無しで隠れてるんだろうな。

>>422
この会見見てから物を言え！

>>439
今までは何％だったの？

まあ民主は最悪の事態も考えて、どう衆院選戦うかシナリオを考えとかんといかんな

万が一小沢が代表を降りざるを得ない場合、
新しい代表はクリーンである必要がある
長妻なら選挙は勝てるだろうが、党内掌握できるかどうか

鳩菅前原岡田野田は賞味期限切れてるし、選挙は厳しくなるだろうね

無党派政局ヲタ的には俄然楽しくなってきた

>>412
与謝野首班で民主・公明・自民（上げ潮派除く）の３党による中連立政権。
経済右派に上げ潮新党、安保右派に平沼グループ・改革クラブ、
経済左派に国民新党、安保左派に社民党（共産党は両方の左派）をそれぞれ配して、
経済でも安保でも政策的にバランスの良い中道穏健保守政権になる。

オバマ弾劾♪

>>438
あなたは　ほんとの酷士様

TBSラジオの緊急世論調査
「あなたは小沢秘書逮捕で民主党に対する考えが変わったか？」

変わった　71％

変わらない　１１％

まだ保留中　18％



きたwwwwwwwwwwwwwwwwww

アハアハ〜♪”

まもなく青山電波。

>>449
共産党支持の私が酷使様を名乗ってもよろしいんですか？

>>438
マスコミの陰謀だ〜
と
実際に公権力を使いライバル政党の党首を狙う
全然違うだろ
それをおかしいと言ったら酷使様の中国や韓国とマスコミの陰謀論と一緒
これじゃ何も言えません

小沢が代表になっているという時点で、ミンス支持者は一定レベルの忍耐は備えている部分はある

その頃、御手洗いは胸をなで下ろしていた。

キヤノン大分工場建設脱税事件　コンサルタント会社社長らを法人税法違反で再逮捕
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00150435.html

>>450
微妙な設問だな

>>450
ID:DnVIt5xi

おい！　浣腸！

おまえ　また捏造レスして　このスレから出入り禁止されるぞ！

打ち上げパーティー♪”

中野未完成久しぶりにテレビで見た＠関テレ

小沢氏の話で給付金再可決が全く話題に上らないなあ。

>>432
そりゃそうだろうけど、西松が
「小沢さんに頼んだら成果があった」
と言ってるんだからしょーがないもん。

逮捕前後を通じて変わらずミンス党はカスと考えてる場合はやっぱ「変わらない」か

企業献金はダメだが政治団体（誰でもすぐ作れるｗ）からの献金ならＯＫって、形式犯だろ

こんな時期に逮捕すんなよｗ

>>457
ＴＢＳでそんな質問してないよ
それ　浣腸の捏造だよ。

野党党首がどうやったら便宜図れるのか詳しく教えて欲しい

>>462
しょーがないもんてｗ
まぁ好きにしなはれ。

テレ朝で後藤田

>>461
酒が本会議に出て来たんだけどね。

>>443
一人コテハンが大喜びで書き込むしてるがなＷ

>>462
なんか「神社にお参りしたらご利益があった」みたいな話になってきたなw

>>436
なんで、前原が寝返り候補になるのか理解できないんだが。
政権交代原理主義者で、経済政策的にも左派色が強いのに。

>>462
小沢がどう動いたんだよ？
そんなので贈収賄で逮捕出来るのかｗ
神社に参拝したおかげで恋人が出来ました
このレベルだろ
印象操作のリークしてんじゃねーよ

>>464
企業献金は、政党支部で受け取れば、何ら問題はない！

TBSのオバちゃん
「小沢は秘書だけをクロにして、自分だけ逃げるのは卑怯」

なんじゃこれｗ

ID:DnVIt5xi

↑


は　例の　捏造レスしまくり　コピペしまくりの　　浣腸！

民主党の中堅議員　と実名も出せない奴の発言を引用してきやがって。日テロまじうざいわ。

あぼ〜んがやたら多いんだが
これはきっと大喜びの酷使様だろうなぁ

テレ東
検察OBが捜査に疑問

>>471
まあそんな感じだね。
お賽銭の額が桁外れだけど。

「なぜこの時期」とか言ってるやつは、1年前にやっても1年後にやっても批判するｗ

>>475
小沢は秘書の潔白を訴えてるけどな

前なんとかさんは、民主党支持者には評判が悪いけど
社会保障政策とか、普通に左寄りで俺は嫌いじゃないよ

現在放送中の　テレビ東京ニュース

検察ОＢ　「この逮捕は　疑問だらけだ」　「何でこんな時期にやるのか」

室井＠アンカー
この国は中国と北朝鮮を批判できない

アンカー＠室井　仕組まれてたら中国や北朝鮮のように怖い国だ

政権奪取の野望、ついに崩壊♪”

亀井静香「東京地検が摩訶不思議な捜査を始めた」

浣腸今度はTBSに訴えられるのか(笑)

>>473
小沢がどう動いたかどうかなんてしらねーよ。
西松側が「成果があった」と言ってるというハナシだよ。

・小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」が、準大手ゼネコン「西松建設」（東京）から
　事実上の企業献金を受けていた政治資金規正法違反事件で、逮捕された小沢氏の
　公設第１秘書で、陸山会の会計責任者、大久保隆規容疑者（４７）が、西松側に対し、
　献金額や献金先を具体的に指示していたことが４日、捜査関係者の話で分かった。

　東京地検特捜部は４日正午ごろ、民主党岩手県第４区総支部が入る同県奥州市の
　小沢一郎民主党代表の事務所の家宅捜索を開始、２億円近くにのぼる違法なトンネル
　献金が、小沢氏側の政治団体の主導で行われてきたとみて、実態解明を進めるもようだ。
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090304/crm0903041340016-n1.htm

・「西松建設」のＯＢを代表とする二つの政治団体から献金を受ける際、同社に請求書を出して
　いたことが、同社関係者の話でわかった。その後、献金は２団体名義で、請求書の金額通りに
　行われ、陸山会側からは２団体あてに領収書が発行されていたという。東京地検特捜部も同様の
　事実を把握しており、小沢代表側が政治団体からの献金は西松建設からのものと認識していた
　可能性が強いことを示す事実とみている。

　要請があると、同社では本社の総務・経理部門を統括する管理本部の本部長らが、政治資金
　規正法違反容疑で再逮捕された前社長・国沢幹雄被告（７０）（外国為替及び外国貿易法違反罪で
　起訴）らの了承のもとに金額を決定。額を伝えられた陸山会側は、改めて請求書を作成し、西松建設に
　渡していた。その後、請求書は２団体側に渡り、献金額振り分けは、団体手持ちの資金に応じて、決定。
　献金が終わると、陸山会側から２団体に領収書が送られてきたという。
　こうした手続きは毎年繰り返され、陸山会側から西松建設側に、「今年もよろしく」などと、前年並みの
　献金額を求めることもあったという。（抜粋）
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090304-OYT1T00588.htm?from=top

>こうした手続きは毎年繰り返され、陸山会側から西松建設側に、「今年もよろしく」などと、前年並みの
>献金額を求めることもあったという。（抜粋）

どんどん新事実が露呈していくなあ　国策逮捕（笑）とか言ってる奴もいい加減あきらめろ

>>475
そうか


だな

現在放送中の　テレビ東京ニュース

検察ОＢ　「この逮捕は　疑問だらけだ」　「何でこんな時期にやるのか」

亀ちゃん
「特捜は摩訶不思議な捜査を始めたのでこれは政界に波紋を残す。」
中川秀
「検察への批判だけでしたからね。あれでは国民への説明を果たしていないのではないか。」
志位
「国策捜査である根拠が示されていないで断定するのは公党のやるべきことではない。」＠FNN

さきほど、生まれて初めて「電突」なるものをいたしましたが、
話し出して初めて、どんだけ自分が怒ってたのか分かりました。

今ならヘルメットと角材用意してどこへでも行けるｗ

>>481
それは言える。

まあ贈収賄は無理筋なんだろう
イメージ論としてはともあれ

日テロ「徹底抗戦に批判」

検察よ、頑張ってくれ。
巨悪の根源、金丸の弟子・小沢を叩き潰して
日本に平和をもたらしてくれ。
全知全能の神よ、検察を守りたまえ。
彼らこそ日本をすくう最後の砦。
悪徳政治家・小沢に正義の鉄槌を。
そして、ここに集う邪悪な民主狂信者に天罰のあらんことを。アーメン。

>>471
小沢はとうとう神になりましたかｗ

杉尾
「捜査は異例だが、主張が崩れたら辞任も」

>>495
工事現場

テレビ東京

コメンテーター　

「東京地検は　ちゃんと今度の逮捕の経緯を説明すべき！」

「説明責任あるのは東京地検」

>>478
あぼ―んには酷使だけでなく創価も含まれてるなＷ

>>494
お、亀ちゃんが口を開いたか
ということは小沢本丸まで行かないという情報を得たのかな

次は岡田でいく＠朝日

テレビは見れないですが、各局スタンスが違うようですね。
まあリーク垂れ流しは続くんでしょうね。

>>488
ようやく来たか泥亀。

共産党志位「国策捜査という主張は根拠がない。公党の言うことじゃない」

現在放送中の　テレビ東京ニュース

検察ОＢ　「この逮捕は　疑問だらけだ」　「何でこんな時期にやるのか」

そもそも小沢が捜査着手を必死に引き延ばしてたんだろうが。
「11月中には解散される」
「年内には必ず解散される」
「通常国会冒頭に解散の可能性がある」
「給付金問題で麻生政権は行き詰まる」
「春には解散される」

で、検察は待ちに待たされ、ついに時効の月になってしまったから
堪忍袋の緒が切れたって事だろうよ。

民主党幹部「代表の主張が崩れたら、次は岡田で行く」

岡田かよｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ愚直なキャラクターはこういう局面には悪くないか

麻生に笑うなとアドバイス

現在放送中の　テレビ東京ニュース


検察ОＢ　「この逮捕は　疑問だらけだ」　「何でこんな時期にやるのか」

大村がうれしそう＠ＣＢＣ

>>490
検察は立件するのか？
西松がこう言ってると垂れ流してよ
その記事読んだら小沢は便宜を図ったと読み取るよな
いつもの手だろｗ
立件しないに10兆ジンバブエドルかけてやんよ

西松建設ホームページより

2008年11月20日 当社の元社員が逮捕された件について
当社といたしましては、二度とこのような事態が起こらないように全社を挙げて、

2009年1月14日 当社の元副社長等が逮捕された件について
当社といたしましては、かかる事態に至ったことにつきまして、企業として危急存亡の問題として、

2009年1月21日 当社の前社長が逮捕された件について
当社といたしましては、この事態を厳粛に受け止めております

2009年2月3日 当社の元社員等が起訴された件について
当社といたしましては、　新社長のもと、二度とこのような事態が起こらないよう、

2009年2月10日 当社及び当社前社長の起訴に関する件について
当社といたしましては、この事態を厳粛に受け止め、真摯に対応するとともに、
二度とこのような事態が起こらないよう、

2009年3月4日 当社の前社長及び元役員逮捕に関する件について　 　　　　←　New!
当社といたしましては、今回の事態を厳粛に受け止め、一日も早く新生西松として
生まれ変わるべく引き続き

http://www.nishimatsu.co.jp/press/frameinfo.htm



西松すげえwwwww
小沢の疫病神っぷりは異常

企業献金はダメだが政治団体（誰でもすぐ作れる）からの献金ならＯＫ。しかも政党支部なら企業献金自体もＯＫ。

ザルだらけじゃねーかよｗ

>>502
賃金もらいに行きたい訳ではないｗ

>>507
まだ表面化してる部分が少ないから報道の仕方もマチマチなんだよ。
次第に情報量が増えてくれば報道の仕方にも色がついてくるよ。

>>491
検察からのリーク情報での既成事実化がはじまったか。

仮に総選挙後、小沢が総理になったあとに逮捕したときのミンス信者
「政権交代で新しい日本を作ろうというこの時期に何故！」

まあその場合は小沢の検察への圧力でこんな事件吹っ飛んでるんだろうけどね。

ウンコ臭く捜査する東京地検とクソう部

麻生、ぶら下がりで「笑わないように」と側近からアドバイスを受ける＠ANN

ピンポイント爆撃♪

アンカー＠青山の第一声
信頼してる現職検察の1人に聞いたら、「検察は存亡を欠けた捜査である」

>>461
実は、それが自公側（与党側）の本当の狙いだったりして・・・！？

「国策捜査」発言は小沢氏の暗黒面を示す

　「国策捜査」発言は、逆に、小沢一郎という政治家自らが、そのような「恐怖政治」
めいた手法を取る可能性があることを示している。まさに馬脚をあらわしたのである。
小沢氏ら民主党が、今回の特捜部の動きを「国策捜査」と言うのであれば、政府与党が
警察、検察に圧力をかけて政敵を攻撃することがあり、それが可能であると、自らが
証言してしまったことになる。なぜなら、彼らは以前に自民党執行部、すなわち政権
中枢にいたことのある政治家であり、しかも小沢氏は特にその強引なやり口で鳴らし
た政治家である。その彼らがこういう発言をするということは、それまでに小沢氏ら
がそのような常道でない政治手法に、直接、または間接的に関わったことがあるとい
うことだからである。この点に国民は敏感に気付かなければならない。
　さらに、小沢氏がもしも与党の立場なら、今回のようなケースでは冤罪を作り出し
てでも政敵を葬るという手法を取りうる可能性をも示している。
　「国民の生活が第一」などと言いながら、小沢氏の政治手法はクリーンな、開かれ
たものなどではなく、このような後ろ暗いものであったことが如実に露呈してきたわ
けだ。禁止されているはずの不動産取引など、小沢氏の回りにはダーティーな噂が絶
えない。特捜部が今回の件を突破口に、これまでに言われてきた様々な疑惑の解明に
乗り出すのかが注目される。



朝日新聞より


朝日にすら見放される小沢

>>516
>検察は立件するのか？

知らんがな

>>526
青山の信頼してる検察ねぇ・・・。

青山＠
検察は小沢本人から直接事情聴取は決めている

昨日今日が国策捜査だ！陰謀だ！で小沢を守れるピークだ

もうこっから特捜部マスコミ連動型キャンペーンで世論操作されていくから
さて何日もつかな

室井ユヅキ＠アンカー
「政治的意図で動いちゃいけないけど、やっぱりおかしいなと思う。時効が違いといっても
何故今なのか、自民党も名前が挙がっているのに、何故小沢さんなのか。
そして100億のダム云々と言われているけど、野党の小沢さんにそれだけの権限があるとは
思えない。なんか中国とか北朝鮮を批判出来ない、怖い流れ」

室井はこのスレの住人かもw
松原聡は小沢に批判的。

>>527
今日、明日は正直盛り上げたいだろ

自民党も歯切れ悪いわね。

粕谷「説得力に？疑問に答えていない。」

>>515
これで長妻、山井といったライバル（大村本人の思い込み）に勝てそうだという思いもあるかな。

ゴーサイン♪

検察グッジョブ。

皆で検察応援しようぜ。
汚職や腐敗を嫌う全ての日本人よ
元気玉を集めて検察庁に送ろうぜ。
みんなの願い、悪徳政治家・小沢逮捕だ。
今、政治が変わる。待望の政界浄化だ。
民主党支持者こそ万歳叫ぶべきだ。

これで単純に自民支持になるわけないわなあ
やっぱりとりあえずは無党派の大幅増加に落ち着くんじゃないか
選挙のタイミングがめちゃくちゃ難しい…今の過熱報道はいつまで続くか分からないし
即解散では勘ぐられるに決まっているし

そして、投票所で無党派がどう考えるのか
まさに歴史的な選挙が待っている

>>527
その可能性大だね

>>528
朝日なんて昔から小沢とバトルしてた新聞だ
いつから小沢シンパの新聞になったんだよｗ

アンカーもしかし室井と青山の両極端でバランスとるのはどうよｗ

>>527
ちなみに小泉は事前の欠席届でおとがめなし。
途中退席した小野は戒告処分。
まあヘタレ処分ですね。
仕事戻ります。

総理側近「居座ってくれてよかったありがたい話だ」＠ANN

麻生総理に向かって言ってると考えても違和感ないな

青山＠
検察は勝つ保証がある。

>>527>>541
散々報道され尽くされた規定路線だからだよ

ただ、一方的に検察サイドに立った報道はないな、テレビでは

「麻生」という現実が変わらないのを忘れてはならない＠日テレ

>>526
やっぱり特捜やっちまったんだな…

>>531
逆神青山ktkr
この件はもう心配ないなwww

何で民主党支持者は、小沢捜査を喜ばないの？
待望の政界浄化だよ。
汚職の闇にメスが入ったんだよ。
日頃、政治変えるといってたのは嘘だったの？

NNNで自民党幹部
「”麻生”という現実が変わらないのを忘れてはならない」
と党内を戒める

室井って池沼っぽいしゃべり方だけど、言う内容はしっかりしてるな

疑惑でウヤムヤに回避はこりゃもう出来ないだろうな。
小沢さんは議員辞職しかないかもしれん。

あとはどれだけ与党議員も道連れにできるかってところじゃないの？

>>553
…だったらさっさと降ろせよ…ｗ

細田幹事長、小泉氏の処分見送りに関して
「欠席届を事前に提出しているのと党総裁としての実績を考慮した。」＠JNN

しかし、今日は一日中このスレに張り付いてるわ
弥生賞の検討しなきゃならないのに

青山＠アンカー
「検察内部の意見を聞いた。個人的な野心を持たない、政治化とも接触しない
ちゃんとした人に聞いた。『検察は存亡をかけた覚悟の上で踏み切った』と言っている。
政治資金規正法違反は入り口であると。
次期総理と言われる小沢をやるにはこれだけなら足りない。贈収賄にいけるという
確信があるからやったと。小沢に直接事情を聞くことは決めているという。
西松の社長を逮捕したら、大久保秘書からのお金のリクエストなどの証拠が
揃っていると。

これで小沢が会見で言ったとおり起訴できなかったり無罪になったら、国策と言う
ありもしない批判の通りになるので、そうなならないと。証拠は固まっている、と。

正確にはその内部の人は『贈収賄』という言葉は使っていない。違法な形で行われて
いることに踏み込みたいと言っている。」

>>516
最近の傾向だと鼠一匹だね。

>>545
松純いい加減にしろよ。
麻生に背後霊みたいにくっついてウザいんだけど。

>>515
何と言う単純回路＼(^o^)／

今、1番怖いのは首相交代だろ。
麻生VS小沢なら小沢が勝てても、今ここで小池VS小沢になるようなら、もうどうしようも無い。

>>553
身も蓋もないｗ

>>558
俺はロジユニ鉄板と予想

>>552
政界浄化どころか与野党含め永田町全政治家絶滅の危機

日弁連は民主党支援しないの？

Ｇｏ　Ｇｏ　Ｇｏ　東京地検。

悪徳政治家を逮捕しろ。
あれっ、何で民主党支持者は小沢捜査を喜ばないの？
日頃、政界浄化を主張してたのに。

>>558
アントニオの複勝買っときな

麻生がいくら漢字知らんでも、発言がぶれても、違法じゃないからな。

青山情報だからなぁ
こいつ有利になる情報を流すと判って利用されてるスピーカーだもん

>>546
さすが逆神青山さんだ

法を厳正に適用する検察の面目躍如だな。
政治的な動向とは本来は無関係に動く法原理機関の筋をやっと通したか。

青山腰の骨５本骨折で今日は出ない予定だったらしいが
小沢の件で緊急出演

NNN、検察側報道開始！！

損きりに失敗した民主党
さて、どこで最後泣きながら損確定させるのかな

青山、当たり前のことを言うなよ。
野党第一党のドンを刺すのに、特捜が覚悟してないわけない。
必殺の心構えに決まってんじゃねーか。

>>528
>「国策捜査」発言は、逆に、小沢一郎という政治家自らが、そのような「恐怖政治」
>めいた手法を取る可能性があることを示している。
これ理解できんな。
同じ発言をした、鈴木宗男や佐藤優なんかも「恐怖政治」めいた手法を取る可能性があるのか。

各局どこも、偏ったスタンス少ないな
一応小沢の言い分も報道してる

【西松裏金事件】小沢氏の第一秘書・大久保容疑者、自殺の恐れが出てきたので逮捕された…ここ数日は任意の事情聴取で精神不安定に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236153583/l50

>>567
人権派の弁護士も不当逮捕された事あるしなぁ

>>552
政界浄化も大事であるが、生活破壊した自民が浄化されることがはるかに重要。
あなたがどのような人か分からないが、とにかく生活を何とかする方が先。
雇用・生活安定、その他日常生活が成り立つことの重要性は言うまでもないだろう。

>>574
腰骨5本も折ったら病院で絶対安静だろ。

>>553
久しぶりにコーヒー噴いた

>>567
強制加入団体である日弁連が直接どっかの党を支持・支援するのはＮＧでしょｗ

もっともそれ言うと、日本の労組とか全部やばくなるのかもしらんけどｗ

検察は小沢の事情聴取を決めているらしいから
その際はしっかりと物的証拠（読売）の提示を求め
反論しようがないものが提示されれば、監督責任を認めて代表辞任すべし。
逆に物的証拠が提示されず、大久保も否定供述だったら徹底抗戦を続けるしかない。

青山、拉致発言持ってくるのかよw　わっかりやすいなぁw

>>580
これなんだんだよ
特捜とマスコミのタッグはなんでもありなのか

こんなガチンコバトル久しぶりに見るな
正直、楽しい

Ｇｏ　Ｇｏ　Ｇｏ東京地検。このまま民主党そのものを、叩き潰せ。

それにしても不思議なのは
日頃、腐敗政治を批判していた民主党支持者が
急に汚職大いに結構に趣旨替えした事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局、民主党は腐りきった汚職集団よ。
もう笑いが止まらん。メシが旨すぎる。

>>583
それだけ嬉しいのさ。

>>580
自分で痛めつけておいて、自殺のおそれが出てきたら逮捕ですかｗ

>>558>>565
俺は競輪の日本選手権の方だな、むしろ。

>>566
絶滅まではいかんだろ。

小粒なのとみずぽみたいのだけが残るだけだｗ

>>580
すげー「自殺の恐れ」で身柄拘束できちゃうんだ

>>593
杉村タイゾーとか疑惑ので適用がないだろうな
誰も得しない

木村太郎「近ごろの有権者は深読みをするから世論調査ではどうでるかわからない」

>>533
空気読みすぎｗｗｗ

検察幹部
「小沢代表側に認識が無かったとは言わせない」＠NNN

検察に都合のいい情報をリークして世論を煽るのは、
角榮ロッキード裁判以降の常套手段だ。
植草冤罪事件でも同じ事があっただろ。

>>552　政界浄化が民主支持者の目的じゃないんだと思う。
少なくとも俺はそうじゃない。

二つの権力がバランスを取って政権交代することで
60年来変わらなかった政治スキームの変革、公共事業をやるにしても
現代にあった分野への重点配分、そういうことを求めているんだと思う。

それをできるのが誰かを問う局面で、大事なことは政界浄化とか綺麗ごと
とかではないと俺は考える。

フジの木村太郎
「国策捜査だと思われると自民に打撃」
「最近の有権者は深読みする」

「自殺のおそれ」っていうのは、小沢によって以下略

>>592
長野の参事が頸括っちゃったからなぁ

おお
日テレで二階と森と尾身をパネルで紹介
よくやった

>>598
拷問でもする気なのか

>>582
ならば、その生活重視の政権交代が確実になるように、
クリーン（と一般に認識されている）政治家を党首に変えた方がいいね。

「生活者重視の政策はすばらしいが、小沢のせいでネガキャンされ政権逃した」
なんて事になったら日本はお終い。

>>594
長野県知事側近自殺は検察の失態のような気も

いやしかし、昨日の今頃はどうなる事かと思ってたが事態が予想の斜め上を行ってくれて大変満足だｗ
やっぱり小沢は面白い。こんな逸材をここで潰しちゃ勿体無いｗ

正直、自殺に追い込まれるまで叩かれた松岡さんと比べると、
小沢さん（民主）には随分優しいなと言わざるをえない＞マスコミ

>>604
そんなペーペーの犠牲で敵の大将打ち取れれば安いもんだ

時効の切迫したやつについて『請求書』なる証拠が確保できてるという流れかなｗ

>>609
小沢の言い分にはまだ筋があるが
なんとか還元水で納得しろというのは無理な話だろう

しっかし
日テレのウスイさんと
もう一人の女記者？の対象性は凄いわｗｗｗ

やはり何で小沢だけ？という印象が強いな。与党議員も疑惑持たれてるし

>>612
筋も何も、表に出てきて話してないじゃないか

検察「証拠はある。でも今は出せない」

これなんて永田メール第二弾？

Ｇｏ　Ｇｏ　Ｇｏ　東京地検。国民と共に、民主党という悪を討て。

もう検察対民主党でなく、日本国民対民主党だ。
なぜ民主党は犯罪者が党首なの？
民主党は、犯罪集団なの？

>>593
みずぼ総理の誕生だなＷ

青山談
民主のある幹部、鳩山に国策捜査陰謀というのはやめていただきたいと電話

CM後
小沢が検察に圧力？について

>>608
いや、天然ドジっ娘小沢はまだまだしでかすよ

木村太郎「世論調査ではどんな数字が出るかわからない」

>>616
公判で出すんだから当たり前の話

>>581
正直人権派弁護士なんぞ、かなり黒い部分があるよ。
人権的な活動だけで、弁護士としてやってけるわけがないんよ。
実際刑事弁護のほとんどは、犯罪者の収入レベル考えると、せいぜい国からもらう分が限界。

結局弁護士が儲かるのは民事で結構あくどいことをやってたりするからなんだよな。
その結果として弁護士の依頼に関するトラブルも結構消費者相談センターとかに寄せられていたりする。

青山って前も骨折してたよね

>>609
今まで散々ヨイショしといて、一晩で手のひら返すわけにはいかないだろ？
少しずつ徐々にだよ。
こういう事実が出ました、ああいう事実もありました、もう擁護できません
という空気作りをしてからだよ。

>>593
それでも生き残る我らが共産党w

>>614
金額がでかいから。
政治資金規正法ってのはモラル法なんだよ。

ID:rxLvTiRxは何がしたいのかよく分からん
議論や意見交換をする気もないのに同じようなことばかり書いてる
そんなに言うなら民主党に意見送れば良い

党支部の虚偽記載容疑ってなんなのよ。
「西松建設」って書いても問題ないんでしょ？

青山 骨粗鬆症

↑に出てる青山情報おかしいな。『検察は存亡をかけた覚悟の上で踏み切った』って、
なんで検察が存亡をかける必要があるのかと。
給付金の存亡と与党自民公明の存亡じゃねーのかよwww

汚職一掃なんてことになったら
共産党は最強だろ

なんせ、適法中の適法の政党助成金すら
よく分からない独善的な論理で否定してるんだから

法務省官僚までしゃしゃり出てきているのに国策捜査じゃないとは言わせない。

>>627
なんじゃそりゃ
集金力がある政治家はワルってかｗ

青山「小沢代表が検察に圧力」

>>627
それと、情報を整理すると
献金受取の手法が露骨過ぎるからじゃね？
つまり、政治団体じゃなくて西松に直接請求書渡して、
政治団体から献金受け取ってたわけだから。

青山＠
「きょうの小沢会見からすでに（小沢の）圧力がかかってる」
青山が良心派と信じてる特捜出身の検察首脳陣談

さしたのは飯島（ｒｙ

陸山会が虚偽記載だね。小沢が逮捕されることはない。しかし 不可解だな

これで自公が巻き返すなんてありえない。
もし自公政権維持なんてことになったら日本国民は滅んで良し！

Ｇｏ　Ｇｏ　Ｇｏ　東京地検。国民の魂背負って、逮捕しよう。

日本国存亡の危機に、悪徳政党・民主の首魁を裁こう。
国民の願い、それは小沢逮捕・民主党解散。
最大の景気回復、それは小沢逮捕だろ。
景気対策で、民主党幹部全員逮捕というのもいいねｗｗ

青山は小沢になんか恨みでもあるのか

麻生総理周辺＠ANN
「自民党の中にも貰っている人がいるからちゃんと処理しているのかなぁ・・・。」
自民選対関係者
「岡田や前原になったら嫌だねぇ。そうなった場合『たらい回しだ』と言えばいいけど。」

誰か青山止めろよw
これ、ブーメラン来るぞw

>>631
野党党首相手に何の存亡かけんのかって話だよなぁ。

>>637
青山やっぱ電波だわwww

>>446
長妻はあくまで御輿で、菅なりピンなり仙石なりを後見人に置いておけばある程度は解決できると思う。

すいません、いま死亡フラグ何本くらいの状況？
きつい、泣きたい。

>>639
どこまで連座するか予断を許さないよ

いまんとこマスコミは検察のリークを流しつつ、国策捜査疑惑と自民にも貰った議員がいることを流す両睨みってとこ？
世論次第だなぁ。。もしくは大事件でチャラとか。
テポドン撃たねえかなぁ。

>>635
青山さすがｗｗｗ

まるで6500万年前の地球になってしまった永田町

共産党　＝　哺乳類
その他政党　＝　恐竜翼竜首長竜

青山むちゃくちゃ言ってますよ。
野党の党首がどうやって検察に圧力をかけるのか。
万一かけられるとしても、野党から圧力かかって萎えるようなやわな組織なのか？

>>645
自分のコメンテーターとしての存亡をかけてんだよっ

しかしコテが少なくなったな
元気出せよご同輩

テレ朝「小宮チャンネル」

政局評論家で　以前加藤幹事長から金貰ってた　"岩見隆夫"　
こいつの言ってる事はほんとに毒饅頭そのものw

>>648
日本そのものの死亡フラグがたった

>>637
やり方がおかしいと会見したら圧力ｗ
公設第一秘書を逮捕してマスコミにどんどんネガティブ情報リークしてる検察が被害者ぶるの？
おもしろいなー

>>「きょうの小沢会見からすでに（小沢の）圧力がかかってる」

小沢は悪の帝王ですもんね。
青山はぬー即へ行け！

でも検察によって民主党が潰されたら、それはそれで凄いなｗ

暗黒日本の始まりを見てみたい気もする

>>637
野党党首にそんな権限があったのか！ｗｗｗｗｗｗ

>>648
立ち過ぎて逆に死亡フラグとして機能してない感じ。
某ファフナーの溝口状態。

野党党首が国が発注する事業の受注できるできないに絡める仕組みが知りたい。

>>616
検察は基本的にはそんなもんだよ。

もっとも大野病院事件のように本当に何も持ってないのに公判突入なんてこともあるがｗ

>>614
まあ金額の大きさだろうな。
金額の大きさ考えると一番最初に小沢、ってのは確かに当然の流れではある。
（まあそれ以前に長野県知事なわけだけどｗ）

陰謀かどうかはここから先に流れていくかどうかでしょ。
おそらく与党側の人間のところにも捜査が行くはず。
そうじゃないとマジで国策捜査になりかねないし。

まあ現時点で国策捜査言うのは、さすがに陰謀論に近いものはあるわな。

>>650
世論がどう出るか本当に読めない
でも、民主党の支持はライト層が多いから、やっぱり政治とカネの問題には
過剰に反応するのかな

>>653
「万一民主政権になると（自分が）やばいことになります。
全力で自公政権維持に尽くします」という意味では？

今の状況だったら、世論は検察より小沢の言い分を信用するような気がする

>>622
通常の捜査ならば、検察の都合よく証拠提示するものだろうが
今回は極めて大きな政治問題になっているのだから
政治的混乱を最小限にとどめるためにも、検察は早急に手持ちの証拠を公表すべき。

>>655
リアルで動いてたり情報収集してたりすんじゃないの？
PC前に居て出来ることなんて限られてるし。

だから、徹底抗戦じゃなくここは小沢は一旦代表退いてカネにクリーンな
管にでも代表譲っておけば民主党としてのダメージは最小限でくい止められたのに・・・
もうダメだな。政権交代は幻となりそうだ

Ｇｏ　Ｇｏ　Ｇｏ　東京地検。
皆で東京地検支援のデモ行進しよう。
巨悪を精査する彼らこそ、日本最後の砦。
悪徳政党・民主党に負けぬよう、
彼ら検察を国民が守る必要ある。

操作手法の異常さにもっと言及しろよ、東京キー局は。特に日テレ&テレ朝。

>>637
検察もリーク対象はちゃんと吟味した方がいい。
後ろ暗いから、ビビってるように見えてしまうｗｗｗ

ブルーマウンテンここぞとばかりに爆裂中なのか。
関東だから見れないが想像に難くない。

>>653
まあそんなヤワな組織なら、ホントに改革が要るわなｗ

小沢は検察にも圧力がかけられてて国土交通省の発注する工事の受注にも影響力を及ぼせる存在

野党だけどｗ

青山は経世会時代の小沢といまの小沢を同一視することしかできないんだなぁ。哀れだ。
離党以来の野党生活がいくばくか変化変質をもたらすかくらい、素人でも考えたらわかるだろうに。

小沢民主の実態が一般の2ちゃんねらーからも暴かれ始めてるな

【岩手】達増県知事「立派な秘書で、日本の改革を実現しようと一緒にやってきた人」　逮捕された小沢民主党代表の公設秘書について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236083037/130

130 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/04(水) 07:25:43 ID:+3rijH2NO
秘書大久保の実家はパチンコ屋です。

その嫁の実家はテキ屋です。

以上、地元からスネークでした。

140 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/04(水) 08:33:01 ID:txfB0aBR0
>>130
>>133

「国際会館」じゃないか？
カテゴリー　パチンコ
ttp://24u.jp/info/index/town_id/694553/
国際会館
都道府県 岩手県
→　釜石市大町2丁目5?16
www.e-shops.jp/local/lsh/an/3/520326.html

→　有限会社「大久保」興業
→　住所 ： 岩手県釜石市大町２丁目 ５?１６

野党議員なのにダム建設の決定権を持つ小沢
記者会見するだけで検察に圧力をかける小沢

小沢は神だな。

すげーや小沢ｗついでに国も背負ってくれって感じだ。

青山すげーなw 小沢が検察に圧力かけてるって。。。
そんな力あるなら、そもそも秘書逮捕されてないってばww
関西人だけど見れなかったのでつべで見よう。
どうせ信者がうぷするだろうし。

>>675
検察も馬鹿にした話ですよこれは。

ID:rxLvTiRx
お　前　こ　こ　お　か　し　ー　ん　じ　ゃ　ね　ー　かwww

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l
　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/
　　ヽ　　　　　　　　 　|　　　＼.　　 　ヽ/　 　 l　 ヽ　　 　　　　　　／j
　　　 ＼　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　　ヽ　　|　　 l　　　　　 　　 　/
　　　　 ﾞl＼..　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　ヽj　　　|　　　　,　　　 /
　　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　　　ヽ 　　ヽ　　/　 　　,l
　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　l　　　}　/　　　 ,r′
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 |　　/′　,,...''
　　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-..　　 |,　　　 ,l　,　 :..-‐'"´

ID:rxLvTiRx

↓w

200 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/03/04(水) 16:10:28 ID:rxLvTiRx
日本は救われたよ。選挙直前で、民主党首逮捕だよ。
逮捕翌日に衆議院解散、弁明の機会なし。これで自民圧勝。
反日政党民主はあぼーん。
昨日の今頃、俺はここで
変態の支持する民主党は滅びると必死に書き込んでいた。
２４時間前は反日・民主信者が余裕だったけど、今は愛国派が余裕。
ぎりぎりで検察は、日本を救った。
日本を信じていてよかった。涙が出てきたよ。

499 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/03/04(水) 17:04:26 ID:rxLvTiRx
検察よ、頑張ってくれ。
巨悪の根源、金丸の弟子・小沢を叩き潰して
日本に平和をもたらしてくれ。
全知全能の神よ、検察を守りたまえ。
彼らこそ日本をすくう最後の砦。
悪徳政治家・小沢に正義の鉄槌を。
そして、ここに集う邪悪な民主狂信者に天罰のあらんことを。アーメン

539 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/03/04(水) 17:10:32 ID:rxLvTiRx
検察グッジョブ。

皆で検察応援しようぜ。
汚職や腐敗を嫌う全ての日本人よ
元気玉を集めて検察庁に送ろうぜ。
みんなの願い、悪徳政治家・小沢逮捕だ。
今、政治が変わる。待望の政界浄化だ。
民主党支持者こそ万歳叫ぶべきだ。

大谷は大本営発表を疑うくせに、今回はそのまま信じるとはわかりやすいなw

厚生元次官殺人事件の時　殺気だった空気が流れたように
今回は決着付けろって思ってる主戦論者が多そうだな。穏健派よりも

青山も森尾身の名前。

そもそも東京地検ごときが政局に首突っ込むのからこうなる。特高きどりもいい加減にせいと言いたい。

青山さん熱いな

近いっていうか、現時点で国策捜査を騒ぐのは間違いなく陰謀論だよ。

正しいリアクションは「小沢さんがきちんと出て来て説明を」だろう。

僕らはとんでもない国に住んでいたというオチかよ

>>665
民主の支持率は半減ぐらい見ておいた方がいいかもしれない
今までの高支持率が奇妙だったわけで
少なくとも最悪のケースを考えておくことは無駄ではない

>>687
山岡もな

筋が通ってるな

>>663
全く同意。自分もそれが知りたい
出来るのなら、贈収賄で小沢まで行く捜査も妥当かと

ただ、自公は下野した方がいいけども

室井「検察を信用してない」

GJｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-､ 　 /ｰ、　　　／>
　/ｰ、　　　　　./ｰ、　　　　＿|　 |＿/　 ﾉ　　 < <
　| 　| |￣￣ > .| 　| 　　　　|　　 ／ヽ／<^ヽ　 ＼>
　| 　| .￣￣　　| 　| 　　　　. ﾌ └へ /＼｀ｰ′ /7
　| 　| .|｀ーｰ 、| 　| 　 r-､／　　｢ｰ'/ ／rﾍ　　//-、
　| 　ヽヽ-―'′| . ヽｰ´ .ﾉヽｰ1　| ｢　 ￣　 ヽ /_ハ U^l
　｀ー′　　　　 ｀ｰ─‐ ′　 └'′ヽ-―＾ー′　　'ｰ‐′
　　　　 　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　 ／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　|::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　 i⌒ヽ;;| 　 -=・=‐　 .‐=・-.|
　　　 |.（.　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　 ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　　 |.　　　　／ ＿＿_　　　 .|
　　　 ∧ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　|
　　／＼＼ヽ 　　　ー--‐　 　／
　　／　 ＼ ＼ヽ.　 ─── /|＼　　
　　r―ｎ|l　＼　 ` ー‐ ' .//　,／　ヽ
　　　　　 ＼　＼.　　　　　l　　　　　　ヽ
　　.　　　　　＼　　　　　　　 |　　　　　 |
　　.　　　　　　 ＼　＿　 ＿_ |　.＿　　 |
　　　　　　　　　 ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿|
　　＼　　　　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　　　 ＼.　　　　|| ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
　　　 　 ＼.　　 ||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　　　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作 民主党

室井談
青山さんと私の違い：検察を信用してるか否か

検察を信用するかどうかが私と青山さんの違いｂｙ室井

民主党王国でありながら岩手県の大型公共事業獲得率は異常。
隣の自民王国青森県と比較にならないほど岩手の方が多い。

室井、防衛疑獄で守屋止まりだったことや堀江の逮捕に絡んで検察批判w

言うなぁｗ
観られないのが残念だ

室井と蛯子能収とピーコは番組の流れを気にしない人

青山がなんか興奮してきだしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やばいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

企業献金だという認識があったら、法律に従って、政党支部が受け取っていた。
陸山会が受け取った事が、潔白の証明。
これをもっと大声で叫ぶべき。今できる最善の打ち手。

青山「日本は司法は独立してるんですよ!!」

あんた、いま小沢が圧力かけて変わるって言ってたやんか。

民主党はマニフェストに検察組織を解体しますってちゃんと書けよ

小沢が降りたら民主も終了だね。もう川を渡った。
やーどうなるのやら

俺は民主党支持者こそ、今回の捜査を喜ぶと思ってた。
政界浄化して、汚職議員追放するのが
新しい政治を標榜する民主党だからね。
何で、皆は汚職捜査する検察を批判するの？
腐敗政治が好きなの？

俺は本当に、民主党支持者が理解できない。とりあえず、闇の利権に切り込む検察グッジョブだろ。

野党党首の小沢の圧力受けるくらいなら与党幹部の圧力くらい（ｒｙ

岩手のゼネコンは、小沢さんが昔っから押さえてるからな。
野党へ移ってもそう。

室井が防衛疑獄まで言及って凄い違和感あるなぁ。
東京だから全然見れないから、ﾜｹﾜｶﾗﾝ。
それにしたって、青山は期待を裏切らないｗ

青山のラスト、放送禁止だろあれｗ

>>706
そもそも検察は行政権だしｗ

>>709
でおまえはどうなの？

>>685
まあ基本的に市民派よりの知識人どもは、

第一波として民主党による政権奪取
第二波として小沢と民主保守派を政治腐敗で切り捨てて民主左派と社民を軸とした政権を作る

ってのが基本構想っぽいんでね。
だから急に臭金が民主党支持に流れてみたりしてるわけで。

まあ順番が逆になったとしか考えてないでしょ、彼らは。
これで菅辺りが代表になって、選挙やって勝ったら万々歳ｗ

>>664　上杉が検察だから国策捜査であたりまえ〜
　　　　みたいなこと言ってましたが。

ID:rxLvTiRx

↓w

552 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/03/04(水) 17:12:38 ID:rxLvTiRx
何で民主党支持者は、小沢捜査を喜ばないの？
待望の政界浄化だよ。
汚職の闇にメスが入ったんだよ。
日頃、政治変えるといってたのは嘘だったの？

568 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/03/04(水) 17:15:16 ID:rxLvTiRx
Ｇｏ　Ｇｏ　Ｇｏ　東京地検。
悪徳政治家を逮捕しろ。
あれっ、何で民主党支持者は小沢捜査を喜ばないの？
日頃、政界浄化を主張してたのに。

590 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/03/04(水) 17:19:58 ID:rxLvTiRx
Ｇｏ　Ｇｏ　Ｇｏ東京地検。このまま民主党そのものを、叩き潰せ。
それにしても不思議なのは
日頃、腐敗政治を批判していた民主党支持者が
急に汚職大いに結構に趣旨替えした事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大久保は自白してないよね？

>>706
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

番組観てないけど、もうレスだけで充分面白いｗｗ

検察庁は犯罪組織だよ
リンク先確認
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html

ID:rxLvTiRx

↓w

617 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/03/04(水) 17:25:30 ID:rxLvTiRx
Ｇｏ　Ｇｏ　Ｇｏ　東京地検。国民と共に、民主党という悪を討て。
もう検察対民主党でなく、日本国民対民主党だ。
なぜ民主党は犯罪者が党首なの？
民主党は、犯罪集団なの？
結局、民主党は腐りきった汚職集団よ。
もう笑いが止まらん。メシが旨すぎる。

641 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/03/04(水) 17:30:01 ID:rxLvTiRx
Ｇｏ　Ｇｏ　Ｇｏ　東京地検。国民の魂背負って、逮捕しよう。
日本国存亡の危機に、悪徳政党・民主の首魁を裁こう。
国民の願い、それは小沢逮捕・民主党解散。
最大の景気回復、それは小沢逮捕だろ。
景気対策で、民主党幹部全員逮捕というのもいいねｗｗ

671 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/03/04(水) 17:32:58 ID:rxLvTiRx
Ｇｏ　Ｇｏ　Ｇｏ　東京地検。
皆で東京地検支援のデモ行進しよう。
巨悪を精査する彼らこそ、日本最後の砦。
悪徳政党・民主党に負けぬよう、
彼ら検察を国民が守る必要ある。

小宮チャンネルは信用できない。
ネオリベ崇拝でチルドレン救済をやってる印象が強い。
俺の選挙区にもチルドレンがいるから酷いとしか思わない。

市民派さんってあんまり見ないコテだけど
いいこと言うなぁ

少しファンになった

>>708
そういや、小沢の異名の中に政党クラッシャーというのがありました

364 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 00:35:40 ID:/6bH0rJS0
１５・６年前、西松建設と野中広務が金丸金脈で北朝鮮のインフラの整備に１兆円との試算をしていた
椿事件に先立つこと１年ほど前ね
その後、ゼネコン大手による突然の訪朝団とかやらかすわけだが、その中心だったのも西松
西松建設へのガサ入れってのはつまり、北朝鮮西松ルートの捜査ってことだよ。
安部〜麻生がやってるのはそういうこと
そうなるとマスゴミの中人が中々解散しない麻生総理を「テロリスト」呼ばわりするのも、違う趣を持って聞こえてくる。
たかが解散時期を探ってるぐらいで何をそこまで？って違和感覚えなかった？

17 ：渡る世間は名無しばかり：2009/03/03(火) 23:13:29.01 ID:IcmBdm0w
おまえら　よくわかってない人がいるみたいだからいっとくと、
これって単なるヤミ献金事件じゃないぞ・・
西松っていうのは、政財界なら誰でも知っている、
金丸時代からの有名な　「北朝鮮とのパイプ役」。
だから、安倍麻生は西松を叩くように指示を出していた。
マスコミの安倍麻生バッシングの影にはこういう理由があるの。
そして、当然の如く、小沢は以前から甘い汁を吸っていた張本人。
「カネを出して何人か返してください」は、小沢だから言えたわけ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-､ 　 /ｰ、　　　／>
　/ｰ、　　　　　./ｰ、　　　　＿|　 |＿/　 ﾉ　　 < <
　| 　| |￣￣ > .| 　| 　　　　|　　 ／ヽ／<^ヽ　 ＼>
　| 　| .￣￣　　| 　| 　　　　. ﾌ └へ /＼｀ｰ′ /7
　| 　| .|｀ーｰ 、| 　| 　 r-､／　　｢ｰ'/ ／rﾍ　　//-、
　| 　ヽヽ-―'′| . ヽｰ´ .ﾉヽｰ1　| ｢　 ￣　 ヽ /_ハ U^l
　｀ー′　　　　 ｀ｰ─‐ ′　 └'′ヽ-―＾ー′　　'ｰ‐′
　　　　 　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　 ／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　|::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　 i⌒ヽ;;| 　 -=・=‐　 .‐=・-.|
　　　 |.（.　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　 ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　　 |.　　　　／ ＿＿_　　　 .|
　　　 ∧ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　|
　　／＼＼ヽ 　　　ー--‐　 　／
　　／　 ＼ ＼ヽ.　 ─── /|＼　　
　　r―ｎ|l　＼　 ` ー‐ ' .//　,／　ヽ
　　　　　 ＼　＼.　　　　　l　　　　　　ヽ
　　.　　　　　＼　　　　　　　 |　　　　　 |
　　.　　　　　　 ＼　＿　 ＿_ |　.＿　　 |
　　　　　　　　　 ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿|
　　＼　　　　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　　　 ＼.　　　　|| ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
　　　 　 ＼.　　 ||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　　　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作 民主党

NGのIDを喜々として晒してるやつは
ちょっと自重してくれや。ウザいから

ここで検察批判してる奴ら、脳みそ腐ってんじゃねーの？
証拠は全部挙がってんだよ。
政治資金規正法に違反した議員を捜査するのは正論だろ。
逆恨み、カコ悪いｗｗ

青山は与党系電波芸者バレバレなのによくやるわ
お笑い芸人だ

なんか室井さんに童貞を捧げたくなってきた

青山の話を聞いてうちの親激怒。
青山さんってどっから金もらってるの？？？だってｗ
小沢にそこまで権力があったら、逮捕させてないやろってw

>>712
室井は結構いい発言しますよ。
>>714
これは失念してたw

>>670
大連立騒動の時と同じだよ。
小沢が代表に居ることが党分裂を防げる。

ネオリベ側の目標が最終的に大連立なんだから
そこから逆算して徹底抗戦になったんだろうな。

今の民主党の主力には，新党を作るずる賢い人はいなくて
殉教者の方が多いだろうな

>>731
きついぞ

民主党＞自民党　　　逆転はない。

青山＠アンカー　大雑把に
【安住・前原・枝野・河村・松本・末松・長島】らの内の何人からから、話を聞いた。
↑フェイクのため、聞いていない人も混ぜている。

昨日小沢秘書が逮捕される前から、民主党の中でさざなみが。

産経が報じた小沢の「拉致」発言。
上記の内のある議員が、民主党の会議で「本当にあの発言が事実なのか」と質問した。
その人は小沢と距離があるが、フェアな議員。
・あれは代表の真意ではないだろう。前後にきっとまた言葉があるだろうから、
ちゃんと説明すべきだろう。
・民主党として拉致問題での解決策をどうするか
という意味で問うたのだが、きちんとした説明はなく、民主党は産経新聞に訂正と謝罪を
求める抗議文を送った。しかし産経はテープの存在を示唆。
そして小沢秘書ﾀｲｰﾎ
その中堅議員というか若手幹部が言うには（＊前山さんとしか思えないw）
「我々もともと自民党にいなかったメンバーで新しくやり直すべきではないか」
クーデター？
小沢以外で、総理候補と言われているある議員（＊岡田か）が、兄ぽっぽに電話した。
「政府の陰謀だとか国策とか強調するのは辞めてくれ。山岡のこともある民主党以外から
そう言う声が出るのは良いが内部から言うのはどうか。」

小沢で一致団結したように見えるが、自民の古い体質を引きずったものを一掃したいと言う
考えがある人たちもいる。 （続く）

>>585
憲法でやったなあ

>>705
その小沢の論理は「潔白の証明」にならないのではないか。
民主党支部への献金ならば民主党支部としての活動にしか使えないが
小沢個人の政治団体への献金ならば小沢個人の政治活動に使える。

青山ってだれ？繁晴？

>>695
つうかどちらかというと国政よか岩手県政の方なんじゃね？
西松が長野県知事周辺に金をばら撒いていたってのが確定的みたいだから、
それ考えると岩手県に影響力を持たせるための小沢…ってのはあり得ない話じゃないと思う。

まあでもこれって小沢だけを狙ってるとは考えにくいかもしらんね。
やっぱり自民サイドでも逮捕者出るだろうし、そっちが本丸かな、って気がする。
問題は誰か、だろうけど…

しかし、小沢VS検察ばかりが注目されて、
自民の選挙目当てのバラマキ政策が
完全に埋没しているのが笑えるｗ

今まで野党が贈収賄云々で逮捕されたことありますか？過去に共産党が治安維持法で摘発されましたが。

>>684
元気玉?DBZ(ドラゴンボールZ)みたい。
それはともかく、あなたセレブ?大地主?(違ったらスマン)
自民党大勝なんて絶対あってはいけないことをどうして願うの。
反日や政治浄化もいいが、何よりも生活が第一じゃないの?
それを壊したのよ、あなたが大勝させたい自民は?
もちろん民主大勝にも個人的には反対で、自公も民主も過半数取れないことが一番いいと思っているが、
とにかく自民が惨敗すべき党で、民主は党首を変えることでまだ救いがあるかもしれない、
この差は天と地どころではないよ。

自民に逮捕者が出ても
その前に解散打たれると意味がないんだよね。
麻生はたぶん解散をうってくるよ。

>>670
だから、ここで引いたら検察の言い分が正しいと判断される。
小沢および民主党が引かないのは当然。

>>740
http://www.ktv.co.jp/anchor/comment/index.html

>>709　闇の利権にぜんぜん検察が踏み込まないから政権交代で
パワーバランスとるしかないと思ってるんだけど。

検察は与党を叩くから国民が拍手喝采するのであって、野党
を叩いて国民が拍手喝采すると思ったら大間違いと思った方がいいよ。

そういう意味で、君の民主支持者への指摘は少なくとも俺の感覚とは
大きくかけ離れている。

>>737の続き

【小沢のステルス攻撃】
特捜出身の検察首脳陣＠良心派「今日の小沢会見からすでに圧力が始まっている」
小沢は会見で起訴はないと強調→「起訴するなと検察に圧力をかけているように聞こえた」

そこで僕は梶山のことを思い出した。彼は小沢に批判的。
梶山が法相だったとき、「向島で、小沢と検察が何をしているか一度調べたほうが良い」と
言われた。自分なりに調べたら、法務省のエリート課長が料亭で小沢に接待されて料金を
払っていないことがわかった。
そこで僕はその課長に直接当たった。「検察対策の為に小沢はそういうことをやっている。
僕はこの話は書かないけど、もうやらないで下さい」
でもその課長はそのまま何事もなく出世。（＊じゃ、記事にすれば良かったじゃん）
小沢は何十年も前から検察対策をしている。
フェアに言うと、あるOBは「小沢さんの影響はだいぶ落ちている。捜査に影響はない」

小沢以外に自民党も金を受け取っている。自民党から16人、知事など5人の計21人。
首相官邸から検察にヤレ！とは言えない。検察は世論を気にしている。

僕に来るメールに多いのは「選択肢を失ってしまった」
政治家は選挙後政界再編をやろうとしているが、有権者から政界再編をやればいい。
小選挙区なので人物本位で選ぶべき。


室井「青山さんの話はわかったが、私の意見と違うのは検察を信頼するかどうかということ。
　防衛利権で政治家まで行くと散々言っていたが言かなかった。ホリエモンの件もあるし…」
室井のキツい一言に、青山ｱﾜﾜﾜﾜﾜﾜ
とにかく「民主党幹部が『国策』とかいうのはこの国を北朝鮮とかと同様に貶めていることだ！」
みたいなことを言って〆

株価は昨日も今日も全く反応してない
世の中はじっと成り行きを見ている
軽々に判断はしてないと思う

>>743
１９２８年総選挙か。。。
あの後山宣は暗殺されたんだよな。

コエエエエエエエ。

青山　金婆　竹中　奥谷

こいつらは　テレビに出て喋ってくれれば喋ってくれるほど
民主の支持者を増やしてくれる　ありがたい応援団！w

>>747
ｻﾝｸｽやっぱりか

今日はもう２の矢はなしかな？
リーク情報待ちだな。

>>743
撚糸工連事件でいろんな党から捕まったのは覚えてる
公明党初の汚職って言われてた

＞「民主党幹部が『国策』とかいうのはこの国を北朝鮮とかと同様に貶めていることだ！」

そう思った人間は多いだろうよ

西松の前社長がゲロった…
大久保側からの請求があった＠FNN

やっぱり…

>>743
砂利船汚職、撚糸工連事件で受託収賄で野党議員立件されたのはある

Ｇｏ　Ｇｏ　Ｇｏ　東京地検。
政治資金規正法に抵触した書類が発見されたから
検察は正当に捜査してるだけ。
民主党支持者は、職務遂行した検察に八つ当たりしないで
不当に収賄してた小沢を批判しろ。
脳みそ腐ってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小沢さんが真っ先にやられたのは、金額が一番大きくて
ダミー団体迂回であからさまだからだろう。

検察はまず一番でかいとこを獲ったんで、ここから与野党の他の議員にも行くと思うよ。
何人いけるかってとこだな。

364 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 00:35:40 ID:/6bH0rJS0
１５・６年前、西松建設と野中広務が金丸金脈で北朝鮮のインフラの整備に１兆円との試算をしていた
椿事件に先立つこと１年ほど前ね
その後、ゼネコン大手による突然の訪朝団とかやらかすわけだが、その中心だったのも西松
西松建設へのガサ入れってのはつまり、北朝鮮西松ルートの捜査ってことだよ。
安部〜麻生がやってるのはそういうこと
そうなるとマスゴミの中人が中々解散しない麻生総理を「テロリスト」呼ばわりするのも、違う趣を持って聞こえてくる。
たかが解散時期を探ってるぐらいで何をそこまで？って違和感覚えなかった？

17 ：渡る世間は名無しばかり：2009/03/03(火) 23:13:29.01 ID:IcmBdm0w
おまえら　よくわかってない人がいるみたいだからいっとくと、
これって単なるヤミ献金事件じゃないぞ・・
西松っていうのは、政財界なら誰でも知っている、
金丸時代からの有名な　「北朝鮮とのパイプ役」。
だから、安倍麻生は西松を叩くように指示を出していた。
マスコミの安倍麻生バッシングの影にはこういう理由があるの。
そして、当然の如く、小沢は以前から甘い汁を吸っていた張本人。
「カネを出して何人か返してください」は、小沢だから言えたわけ。

今回の事件がなくて，小沢が東京12区に立ったらこんな感じになったのかね

>>741
なるほどなあ・・いや、説得力あるわ

栃木4区は
疑惑の渦中の側近vs国家公安委員長か
面白い対決だ

>>757
大久保秘書は否認

検察はバランス取るから
必ず与党の大物もターゲットだよ

ま、明日からはWBCの話題でもちきりになってしまうからな。
この件をもっと取り上げたいであろうテレ朝が一番の旗振り役だし。

TBSラジオ「アクセス」
渡辺真理/藤井誠二
ゲスト：上杉隆（ジャーナリスト）
http://tbs954.jp/ac/
西松建設の違法献金事件。
民主党・小沢代表は『強制捜査を受けるいわれはない。』と、不正の疑も辞任も否定。
小沢代表の説明に、あなたは納得しましたか？

ＢＳ１１「INsideOUT」
小西克哉（亜細亜大学客員教授）金子秀敏（毎日新聞論説委員）
「小沢代表秘書逮捕で政局は？」ゲスト：森田　実（政治評論家）
http://www.bs11.jp/news/59/

>>757
ゲロったげろったって、拘束されての取り調べの中でですよね。
こういう事件にかかわらず、どんな事件でも、そういう中での証言はどうですかね。

>>760
誰にも行かなかったら「国策」ってことになりそうだな

>>767
練習試合見てる限り，それほど盛り上がらない気がする

>>760
他の議員にも捜査の手は伸びるけど、
小沢ほど露骨なやり方はそうないだろう。
グレーゾーンはたくさんいるだろうけど。

743 過去にもある リクルート事件 東京地検に電話して小沢一郎以外も捜査するように言ったら、捜査しますと答えていた あと国策捜査と抗議したら、すみませんと謝っていた

玉沢がコケてから岩手で自民の影響力はあまりない。
県がらみの公共事業で喰い込みを狙うなら、やはり小沢にアプローチするのが当然だわな。

昨日今日与党側の議員のとこに調査行かなかった時点で国策です

しかし請求書ってアホすぎない？
マジなら脇の甘さにびっくりだし、自白の有る無しあんま関係ないよな。

国策給付金はコンビニで手続きとかできんのか

>>770
加藤あたりで終りだろうな。一応元幹部だしＷ

>>757
「請求」の件はさんざん既出

Ｇｏ　Ｇｏ　Ｇｏ　東京地検。
不正の証拠は全て挙がってる。
政治資金規正法に抵触した献金記録が残ってる以上、
小沢の不当献金収賄は確定事項。
何しろ、書類に記載さてるのが残ってるんだから。
検察批判しても、無意味だよ。
民主信者は、汚職捜査するなと主張するの？
脳みそ、腐りきってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>717
つうか検察＝国策捜査陰謀論ってのはかなり安易な妄想論だと思うよ。
学生運動や市民運動関係の訴訟で慣例的に使われてた「公安陰謀論」と似たり寄ったりで。

マスコミって、基本的に情報ソースを隠すことができるから（取材源の秘匿で）、
いくらでも話を捏造することが出来るんだよね。
そして、それが反権力を内容としていて、かつそれがかなり後ろめたいものであるときは、
なんとなくそれを信用したくなっちゃうものなんだよな、人間って。
でもこういう妄想論の多くは、だいたい裏づけもなく消えていくのがオチなんだよな…

正直なところ、推移を見定めないと陰謀論か否かは今の時点ではいえないわな。
それを今の段階で言及するのはやっぱり評論家とかジャーナリストとしてはちょっと質が落ちると言っていい。

もっとも、今の検察が糞だというのは否定はしないけどね。
つうか今の法曹がダメダメだ、ってことに他ならないんだけど。

>>741
西松は穴掘り屋だけど北陸新幹線には関わってないの？
田中金丸時代から〜ということは
上越新幹線で社を興してそれでべったりととか

炎の川さんに伺います。昨日東京の事務所、今日岩手と何となく緊張感
の欠ける捜査ですが、どう思いますか。

どうせ自民党が勝てるわけがなく選挙に影響はないと思ったので
摘発に踏み切りました

テレビのニュース番組見れないのがつらい･･･
なんか面白いことやってる？

>>765
しかし、否認といってもどう否認するんだ？
相手は請求された、こっちは請求してないで争うのかな？
当然物証あるだろうに。

>>781
志布志事件というのがあったからね。

マスコミの世論操作の最たるものは「街の声」だよな。
どれだけの恣意的選択、自演をやってるかわかったもんじゃない。

>>786
物証なんてあるのですか？
請求書とか？そんなバカなもん残してるんか。

>>737
> 「我々もともと自民党にいなかったメンバーで新しくやり直すべきではないか」
自民の系統でない人でとりあえずまとまれる・・って
菅しかいないじゃん

Ｇｏ　Ｇｏ　Ｇｏ　東京地検。民主党ごと、叩き潰せ。

もう書類でてるからね。いくら擁護しても無意味。
不当献金を収賄した小沢側が悪い。それだけ。
ここで検察批判してる坊や達は、政治資金規正法無くせというの？

>>778
まあ俺も加藤が一番可能性あるかな、って思ってるけどね。

元幹部だが自民にとっては影響がない。
つうかむしろ悪影響が強い、と考えられててもおかしくはない。

5年後には、ネットで自民党を叩けばIP抜かれて逮捕されそう。

最近は５時トップでやると６時は別なネタってのが多いんだが
今日はどの局も両方小沢ネタだな

首相タイトルマッチ
王者麻生VS挑戦者小沢

1R 麻生9:10小沢
2R 麻生9:10小沢
3R 麻生9:10小沢
4R 麻生9:10小沢
5R 麻生10:8小沢

こんな感じ

>>782
北陸ルートはnuclear power plant 関連と推察

しかし、西松建設のやってることは悪質だな

>>781
事件以来ここは双方とも冷静さを失っているからね
正直続報がなければ何とも言えないし

>>793
自民党じゃなくて民主党かもしれん
今回はそれぐらいの大勝負だ

>>789
わからんけど、
西松の証言だけで逮捕とはあまり考えられない。
物証握ったから逮捕に踏み切れたと考えるのが自然じゃね？

日テレの自民党議員
「民主のスキャンダルがあっても、麻生が漢字を読めるようになるわけではない」

>>801
誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>795
1〜4Ｒまで9:10っておかしいだろｗ

週末までマスコミが大騒ぎするも、世論調査したら、内閣支持率低迷、自民微増、民主微減に終わって収束でしょうな。

>>801
ひでぇｗ
誰だ言った奴ｗ

フニャ子フニャ夫先生に来週のあらすじを聞いてきてください

>>801
噴いたwwwwwwww

西松の前社長が、請求もされてないものを請求されたと言う訳ないよなぁ。
数日後ならまだしも逮捕の翌日に虚偽の告白なんて…
小沢が直接どうこうは判らんが大久保は真っ黒確定だよなぁ。

>>801
いや、世の中何が怒るか分からんとです。
急に読めるようになるかも。

>>787
まあ志布志の場合はありゃ警察の暴走だけどね…

検察の起訴便宜主義との関連で問題があるとすりゃ、大野病院事件の方だと思う。
示談が成立しているのに、医療過誤発生後１年たってから逮捕でよく検察が公判維持できるな、と思った。

>>800
証拠なんかいくらでも捏造できるしＷ

>>804
まぁ、流石に民主が微減で済むかどうかは微妙なところ。
内閣支持率がどかんと上がるとかそういうことはあり得ないと思うけどね。

>>806
「麻生総裁に代わってオシシ代表が……」

フジテレビにも請求書きたな
大久保オワリ

さて、次はなにがでるか

>>809
中の人をチェンジですね、わかります。

>>804
統計の平均値だったらそうなるだろうね
両極ともに殺気立ってる気がするが

日テレは

やたら　「民主党内に動揺」「動揺」とか　煽りまくりだな。w
実際有権者の方は冷静なのにw

午前中あれだけ息巻いていたのに1日で黒かw
小沢も期待したほど賢くない茹で蛸だったんだな

>>800
しかしさ、それホリエモンの時も言われたんだよね。
で、結局出なかった。

>804
大連立騒動のときと同じか

>>797
政治の力で大仕事を取ってしまうとなかなかそれから
抜け出せなくなるんだな
要は麻薬と一緒

毒饅頭連中も同じ構造だよ

軽々にすぐ陰謀論飛びつくようなのは、青山1人で十分だ。

そういう脊髄反射をしちゃうところが、民主党の良くないところだと思う。
自民は、どこまで燃え広がるかわかんないので一歩引いて静観ってところだな。

当の小沢さんも「ちゃんと適法だ」っつって一言いっただけで引込んで、余計なこと言わないのはさすが。

>>804
そうだね
だけど明日の朝からテレビは一斉に新聞記事ネタにして番組作るから
明日が勝負だ！！！

もっとも恐ろしく臭いシナリオは
ドッチモドッチで二大政党引き分け、
民主が比較第一党も社国込みで過半数に達せず
民公社国の腐臭漂うオリーブ政権が樹立すること

しかし何度聞いても何故「請求書」なのかがサッパリ分からない・・・。

>>801
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなこと言うのは伊吹かｗｗｗｗｗ

>>818
オッス！　単発レス君！w

>>819
あー、あったね。
てことはやはり自殺防止のための身柄確保と考えたほうがいいのかな。

細野、小沢記事を国会で読む

それはそうと、小野は戒告、小泉おとがめなしってひどすぎるでしょ。

>>830
国策懲罰です

364 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 00:35:40 ID:/6bH0rJS0
１５・６年前、西松建設と野中広務が金丸金脈で北朝鮮のインフラの整備に１兆円との試算をしていた
椿事件に先立つこと１年ほど前ね
その後、ゼネコン大手による突然の訪朝団とかやらかすわけだが、その中心だったのも西松
西松建設へのガサ入れってのはつまり、北朝鮮西松ルートの捜査ってことだよ。
安部〜麻生がやってるのはそういうこと
そうなるとマスゴミの中人が中々解散しない麻生総理を「テロリスト」呼ばわりするのも、違う趣を持って聞こえてくる。
たかが解散時期を探ってるぐらいで何をそこまで？って違和感覚えなかった？

17 ：渡る世間は名無しばかり：2009/03/03(火) 23:13:29.01 ID:IcmBdm0w
おまえら　よくわかってない人がいるみたいだからいっとくと、
これって単なるヤミ献金事件じゃないぞ・・
西松っていうのは、政財界なら誰でも知っている、
金丸時代からの有名な　「北朝鮮とのパイプ役」。
だから、安倍麻生は西松を叩くように指示を出していた。
マスコミの安倍麻生バッシングの影にはこういう理由があるの。
そして、当然の如く、小沢は以前から甘い汁を吸っていた張本人。
「カネを出して何人か返してください」は、小沢だから言えたわけ。

民主としては、不幸中の幸いは、最初に話が出た事だろう
森や二階がやられて、散々非難した上で小沢がやられていたら致命傷だった

ここで小沢辞任を促している人に言っといて上げるけど
小沢続投の方が与党としてはやり易いよ
仮に与党側から逮捕者が出ても誤魔化せるし
長妻辺りの最終兵器持ち出されて公務員改革や特会、年金全面に出されたら
自公は解党的敗北を喫してしまう
小沢が代表の限り、民主側は金の事で強く出れない

>>811
まあ筆跡鑑定なんぞ、弁護士の先生すら「アテにならない」って言ってるしなｗ

正直殺人罪の血のついた包丁とかと違って、
この手の政治に関する金の不正ってのは、出てくる証拠ってのがアテにならない。
正直、領収書レベルだと有力な証拠になりえないし。

正直、証言が一番頼りになるところだしなあ…
西松の関係者をとっ捕まえたことが全てなんだと思う。

記者：岡田さんに変わった方が良いとの声もあるようだが
岡田：そんなバカなことを言うのは信じがたいこと

>>825
迂回献金で、企業側に「請求」する

これが本当なら大久保って小沢が見込むほど頭よくないな

週末の世論調査の動向次第だろうな。
そこで万が一にも民主大幅低下、自民増加だと
自民は選挙に打って出るでしょう。
それとももっといろいろ出てきたから選挙するかもしれないけど。
自民と麻生支持のあほが世論調査でどういう反応示すか大体予想つくけどね。
あまり変わらず→これはねつ造だ！
自民支持率アップ→小沢ﾌﾟｷﾞｬｰ。

7時のNHKニュースで何も出てこなかったら今日のリークは終わりかな

>>824
そうなると黒幕は某宗教団体で決まりだな。

請求書って？どういう理由書きで請求すんの？

国策ならまだ良いが、そうじゃないならどこまで行くか心配だ。

>>824
それならまだ自共連立のほうがいいなｗ

地方自治体だと自共が与党ってケースがあったっけ？

自民１〜３回生７１人が議連　衆院選にらみ政策提言へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090304/stt0903041749021-n1.htm
2009.3.4 17:48

　自民党の菅原一秀、小野寺五典両副幹事長ら当選１〜３回の若手衆院議員７１人が４日、党本部で会合を開き、議員連盟「自民党を刷新し、日本を再生する会（通称１２３の会）」を設立した。

　４月末までに社会保障や政治改革などに関する政策提言をまとめ、次期衆院選のマニフェスト（政権公約）に反映させるよう党執行部に求めていく。

　党内には「ポスト麻生」をにらむ政局絡みの動きとの憶測も出ているが、菅原氏は記者団に「政局ではなく、政策の中身をしっかりつくっていく。誰かを（総裁選に）担ぐということは一切ない」と強調した。

　出席者からは「閣僚のひと言で積み上げた票が飛んでしまう」といった麻生内閣に対する不満や、「相変わらず料亭政治をやっていると地元で批判される」など自民党をめぐる厳しい現状認識が示されたという。

しかし、これ見るとやはり検察は証拠（請求書）握ってるような・・・


「西松建設」裏金事件　検察幹部「証拠があったから逮捕しただけ」

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00150567.html

>>830
刑罰は科した者の地位が高ければ高い程有効なのだが

なんでこれで自民党の評価が上がるのかと
完全に蚊帳の外じゃないか

でもいつの間にか民主はいつでも代表できるのがそろってんな

自民なんぞ悲惨だぞ・・・

>>828
それが一番説得力あるね。

時効説は論理破綻してるし
金額説は自民はスルーすると同じだから
もっとタチが悪い。

このタイミングで疑うなって言う方が無理。
昨日同時にやってない段階で十分「恣意的」

>>842
昔一度高松市がそうだった記憶がある。

小沢の会見を眺めて
それを否定する情報をリーク

いくらでも手駒記者使って好きな情報流せる特捜部に死角なし
民主党はしくじったな

民主党が完全にメディアジャックしてるね。

２ショットのポスター取るのなら
となりの選挙区の民主議員と一緒に撮るしかないわな〜

衆院選自民勝利→参院選民主大勝
のループ

うなずく首相、笑顔で握手＝小泉氏、姿現さず−定額給付金再可決・衆院本会議
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2009030400775
（2009/03/04-17:57）

　「消費刺激」か「ばらまき」か。麻生太郎首相の「さもしい」発言や小泉純一郎元首相の造反騒ぎも絡んで政局の焦点にもなった定額給付金。
財源を盛り込んだ第２次補正予算関連法が参院本会議での否決後の４日午後、衆院本会議で再可決されると、麻生首相は大きくうなずき、細田博之幹事長ら党幹部と笑顔で握手を交わした。
　「欠席する」と言い切っていた小泉元首相は本会議場に姿を現さず、席の名前のプレートは倒されたまま。途中退席した小野次郎議員を除き、投票前に議場から退出した自民党議員はいなかった。
　「目的が極めてあいまいで不透明」「砂漠に水をまくようなばらまき」。投票前の反対討論で、野党議員は厳しく批判。自民党議員は「内需拡大の呼び水だ」などと応戦した。
　投票では、自民党を離党した渡辺喜美元行政改革担当相が反対票を投じると、野党席からは大きな拍手が。
「究極の大愚策」と批判していた民主党では、秘書が逮捕された小沢一郎代表が投票後に退出すると、与党席から「おーい」とやじが飛び、議場がどよめく場面もあった。　
　再可決後、賛成票を投じた「小泉チルドレン」の片山さつき議員は「改革が逆行していると思ったら執行部に申し上げるべきで（元首相の行動は）徹底している」と話し、元首相に一定の理解を示した。
麻生首相批判を強めている武部勤元幹事長も「小泉さんの考えはまさに正論」と話した。（了）

>>846
B層が投票に行かなくなる→組織票を持ってる自民・公明うまー

首相、7日に沖縄訪問へ＝普天間視察や街頭演説は見送り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090304-00000102-jij-pol
3月4日17時19分配信 時事通信

　麻生太郎首相が7日、就任後初めて沖縄県を訪問し、仲井真弘多知事と米軍普天間飛行場（宜野湾市）の移設問題などについて意見交換することが分かった。
自民党関係者が4日明らかにした。ただ、同飛行場や移設先のキャンプ・シュワブ沿岸部（名護市）の視察は日程に入っておらず、地元の自民党沖縄県連には、「現場」を見ない首相の姿勢を疑問視する声もある。
　首相は7日昼、同県糸満市の国立沖縄戦没者墓苑で献花し、太平洋戦争末期の沖縄戦犠牲者の冥福を祈る。同市内で1月に起きた不発弾爆発事故の被害者を見舞うことも検討している。
同日午後は那覇市へ移動し、知事と会談するほか、県連や建設業界から県内の経済状況の説明を受ける。　

請求書だすとか本当ならマジで大久保アホだ。
意味わかんない

フジが請求書の話を出した
どの局もポスト小沢に岡田を推してる

>>844
＞ある幹部は「政党問わず、証拠があったから立件しただけで、国策捜査とは違う。
＞ほかの議員らに比べ、献金額が突出していたことを重視した」などと話している。

証拠なんていくらでも消せれるだろうが
額が高いから逮捕したって…じゃあ10〜20万ぐらいならおｋなのか？

さっさと二階と森の事務所も捜索しろよ地検

「とにかく小沢を降ろせ、岡田にしろ」が露骨すぎる。

物証の『請求書』が３月時効のものであれば検察は踏み込むしかあるまい
なにせ解散解散って様子みてたらいつまでもやらないんだもの

>>855
段本とか武見の落選とか
地方の医師会の離反は漢字読めないとかの麻生問題じゃないぞ

>>850
死角なしというより
特捜部が額に血管浮かべて必死に情報リークしている姿しか思い浮かばない

小沢氏秘書 西松に献金依頼か
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014547321000.html
民主党の小沢代表の公設秘書が政治資金規正法違反の疑いで逮捕された事件で、
逮捕された秘書は、西松建設側に政治献金を依頼したうえで、献金先の団体に
ついても西松建設の本社と直接連絡を取り合って決めていた疑いがあることが
関係者への取材でわかりました。東京地検特捜部は、秘書が西松建設からの
違法な企業献金だと認識していたとみて、捜査を進めています。

>>848
どちらかというと、「犯罪者としての逮捕」ってよりも、
「証言者としての身柄確保」の方が強いのかもな。
この手の事件について、物証っていったところで、領収書とかそういうレベルの話になる。
しかしこんなのいくらでも捏造しようと思えばできるし、逆に処分も簡単。

それを考えると証言、それも共犯者の証言ってのはとんでもなくでかいんだよな、証拠として。
（あまりにでかすぎるから刑訴法上の論点にすらなるｗ）

>>859
額が高いのを最初に摘発したというのなら理解できるが
この後を注目だ

>>844
＞証拠があったから立件しただけ

＞献金額が突出していたことを重視した


どっちなのかはっきりしてくれ

エスタブリッシュメントは岡田なら安心できるのだろう。
でも、それではおもしろくない。

>>844
にしては、「額が大きかった」とか、「盆暮れは挨拶だから」とか、香ばしい理由を出してたのは何だったのかと。

>>858
でも岡田は悪手だと思うけどなあ･･･
そりゃ元経世会で元官僚とか
毒饅頭が最も喜びそうな人材だけどさ

小沢でコケたのなら非自民でいかないと有権者は納得しないぞ

つーか、丸一日経っても新情報が「関係者筋から出た請求書の存在」しか無いんだよな。
おまけにマスコミの論調も「国策逮捕？」が少なからず混じってるし。

これ、失敗したんと違うかなぁ。

大敗が予想されるなら，蓮舫を代表にして1からやり直しを選べ

まあ、証拠が出ないんじゃ、特捜の負けじゃな！

つーか請求書だよ、なんだか意味わからん。なにそれ？
終わりなん？
オカラは嫌だ。

>>842
実質支援の形でそうなることあるけど
公式にそのラインってのはごく希少

各社の露骨な岡田推し？
イオンのＣＭ出稿アップを狙ってるだろ。フッフーン♪

>>870
非自民で安心できるのか？てな問題もあるでやんす。

>>868
政局オタならここは菅だよねえ

官僚及び層化公明がいちばん嫌がる人材だし〜

とりあえずその請求書みせろ

>>867
どっちもだろ。
金額が大きくて、しかも証拠が安易に手に入ったから立件したｗ

報道情報見る限り、この手の帳簿とか資料の管理がかなり杜撰だったみたいだからな…

>>858
>どの局もポスト小沢に岡田を推してる

今帰ってきた。そうかそんな事になってたか。忌々しい限りだ。
いくらなんでも「岡田を推薦」なんて露骨にも程があるだろうよ。
民主はこうしたマスコミによって捏造された「民意」を粛々と無視して、
あくまで小沢続投でいくが吉。

請求書あるなら見せろや。そんなにアホな公設秘書はいないっつーの。

しかし安藤の口調
「関係者の証言で請求書があることが分かりました。」
なんで検察リークは事実確定みたいな取り上げ方されんのかいな。

>>867
証拠があっても小額なら見過ごそうと思ったがあまりに額が大きいので仕方ないじゃん。ってことかな。

前原の名前も出してやれよ
前原だけは勘弁とかでも良いから。

>>883
前原だけは勘弁

>>842
陸前高田もそうじゃなかったっけ

ミンサヨです。いやーこれはこれはひどいことになりましたね。
ひどいというのは小沢氏に対する国策捜査ではなく、それを批判するスレッドの皆さんのもろもろの発言がです。
これはひどい。なんというかこう全力で擁護してますよね。
それが論理的かどうかとか筋が通っているかとかもうなりふり構わず検察とか、
今回の黒幕であろうことは確実の自民党とか、
共産党とか社民党とか叩きまくりですよね。面白いことではあります。

787 ：無党派さん ：2009/03/04(水) 14:40:48 ID:rEYBUPlu
ID:u332VJdX
↑
は　自民筋のスパイ！

民主党に都合の悪いことをいったら自民党のスパイってことにされることのほうが
一応根拠らしきものはある国策捜査より危険じゃないですか？頭脳的な意味で。

791 ：無党派さん ：2009/03/04(水) 14:41:39 ID:pUccZBu5
政治の好きな人は「クリーンなバカ」より 「ダーティーな現実主義者」を好むけど
残念ながら有権者の大半にもバカなクリーンの方が 受けがいいからね

民主党は癒着がないクリーンさを売りにしてるんじゃないんですか？
ダーティーな現実主義とやらならでも官僚主権の打破とかわかりやすいスローガンにはつられませんよね。

小沢一郎氏の公設秘書逮捕に関する主な疑問点

・なぜ森・二階・尾身を無視して小沢のみを逮捕したのか？
・なぜ定額給付と同じこの時期に逮捕に踏み切ったのか？
・なぜ迂回までして巧妙に隠したはずの献金に、請求書を送るような事をしたのか？
・なぜ野党党首の小沢一郎に献金する事でダム建設を受注できたのか？
・小沢氏と検察、双方強気の理由は？


他ある？

結局、小沢は例のごとく民主党をクラッシュさせるのは、
既定路線ってことは意見一致してるんだろ？
自民信者さんも民主信者さんも。

仮に「請求書」なるものがあるとして、陸山会が発行したものなのか？
政党や政党支部が発行したものなら、(道義的はともかく）違法ではないでしょ。
献金を申し出た団体が、その内部処理で使うために、請求書のようなものを
求めるというのはよくある話なので

何が何だか

>>876
いやいや自民がｇｄｇで小沢がコケた今
流れは完全に｢自民の系統は完全にｵﾜﾀ＼(＾o＾)／」じゃん

ここで元自民出してどーすんのってことだよ

Yahoo!リサーチ　(リサーチモニターによる市場調査調査網による。ネット投票ではない！）

麻生内閣
支持率　　　　　 9.8% (前回 9.8)
不支持率　　　　77.7% (　　74.2)

政党支持率
自民 12.5%
民主　21.8%

http://seiji.yahoo.co.jp/research/

麻生ついに一桁の支持率で定着か！

>>892
ちょうどタイミングが悪いな

小沢さんはもう無理だろう。
残念ではあるが、議員辞職まで行くしかないかもしれん。
大久保秘書はたぶん裏切らんとは思うが、西松側がだいぶ攻略されてるからな。

選挙の頭を失った民主と、選挙の頭が麻生な自民で、お互いどうしようとにらみ合いだな。

いずれにせよこのタイミングで小沢を降ろさないといけないのは痛いな
自民から離れて民主に入れようとしている有権者は小沢が右よりだからいれようとしてるんだもんな
菅とかだとそのあたりの層が離れてしまう

そういったことも見越しての捜査でしょう

>>881
大久保ってパチンコ屋の息子らしいから、そのアホな公設秘書だった可能性は否めない。
こんな怪しい人物を手元に置いた小沢のミス。

長妻じゃちょっと早いかな。

請求書見せろとか馬鹿丸出し
何で公判の証拠を頭のイカレタ民主狂信者に見せなきゃならんのだ

>>892
Yahooは社会調査事業にも乗り出すのか
単価が下がって少額でできるようになればうれしいな

第45回衆議院総選挙総合スレ762
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236158275/

ミンサヨむかつくわー
終わりなんかなーいややー

離党宣言とか新党結成打ち上げとか全然出てこないね

>>895
菅なら小沢アレルギーの人が寄って来るのでプラマイでプラスかと。

>>859
突出してたって言っても、小沢が2100万で尾身は2000万じゃなかったっけ？

>>900
乙

「請求があった」なのか「請求書があった」なのか
情報が錯綜しててよくわからん
仮に「請求書」なら、どんな体裁のものなのか
小沢側に控えが残る性格のものなのか
メモ書きのような「請求書」なのか

大久保アホ説で終了なのかな。
小沢が公設秘書のせいで終了するとは……泣くる

>>903
それはないと思うが
多分小沢アレルギーの連中も政権交代のため今回だけはがまんしてると思うよ
旧・社会党支持層とかね

>>891
もっとも鳩ポッポも菅も出しちゃまずい人材だろうしな。

確かにおそらく反自民のマスコミ連中の本音は菅なんだろうけど、
菅内閣なんてなったら、おそらく短期で政権崩壊になるのは目に見えてるしな。
しかも政権崩壊だけならまだしも、日本の何もかもが崩壊しかねないｗ

そう考えると実は意外に民主は人材不足でもある。
まるでヤン・ウェンリーが査問会で連れて行かれているときのイゼルローンｗ

こんなに脇が甘いなら、与党なんて無理だろ。

てかメシがうめえ。マジぱねえ。今のすれに民主批判の名無しがけっこう来てたじゃん。
いつもは民主党を批判するのは俺ぐらいのもんで「なんだミンサヨ、死んでなかったのか」by 名無しとか、
「お前は立正安国論で日本を守れると思ってんだろ」by 四代目 とかいわれてたわけだが、
今日は俺の仲間ではないにしてもそいつらがかわりにスレを選挙して言いたい放題でスカッとするぜ。

時効にかかっていない金額で多寡を計るべきですねえ。

>>900
乙です。
個人的には長妻でもいいよ。
もうここで勝たないと当分次はないでしょ。
岡田さんはまじめだけど、テレビ向きじゃないし、
小泉の時にフルボッコにされてるからな〜。
民主が与党になれば中国に乗っ取られるとかいうあほが消えてくれるから、
そういう意味でも助かるんだけどな。

小沢は嫌いだが選挙に勝たせてくれるので好き
って人は多いんかねやっぱり

>>906
もしあるんなら、メモでしょうねぇ。
だって、どう考えても
ちゃんとしたフォーマットの「請求書」があるわけないｗ
しかも、多分、西松側が内部的に作ったメモじゃないかな？

と勝手に推測