第45回衆議院総選挙総合スレ757

第45回衆議院総選挙総合スレ756
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236083433/
.
テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。キチガイもスルーお願いします。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

逆に民主党に有利になる気がするのは俺だけか。

>>2
さすがの俺もそれはないわ

1000 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2009/03/03(火) 23:22:50 ID:6NJvCVNT
1000なら後藤田離婚

おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1乙であります。

ここでヨシミ代表待望論

>>1
スレ立て乙です

今日は活気があって良いな。実に良い。

>>2
民主党は政権目前なので昔のように党内バラバラはないしな

麻生が経済対策等で名演説すれば支持率回復もありそうだが

>>2
これで秘書不起訴とかになったらオセロゲームにはなる

1000 名前： 慶応 ◆Keioe6FD3k [sage] 投稿日： 2009/03/03(火) 23:22:50 ID:6NJvCVNT
1000なら後藤田離婚

こんなときまで…ｗ

>>1
乙ですー
今日何スレ目だろう？

　　 マスゴミのミスリード
　　　　　あらさがし
　　 　　高齢障害差別
　　　　外交実績スルー
　　　　発言の切り抜き
　　総理生出演中の離党誘導
謝罪じゃないのに「謝罪しました」　　　　　　　　＜＜＜＜＜　　　　　　逮捕
　　　　　人格否定
　　　　党内の離反誘導
　　 　　街の声の選別
各社持ち回りの支持率スパイラル
　 平日昼間に叩き出した９％
　　　大臣を酒と女で籠絡
　　 　　生理的嫌悪感

>>1乙

いいかげん後藤田離婚しろよ。

給付金に反対で「敗北」？　小泉“攻撃中止”の真相
http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009030342_all.html
2009/03/03

　自民党の小泉純一郎元首相が、麻生太郎首相への“攻撃中止”宣言を行った。これまで、「最近の首相の発言には、怒るというより笑っちゃうくらい」「首相が前から鉄砲を撃っている」などと激しい口調で批判していたが、一体どうしたのか。
永田町では「小泉敗北説」から「目的達成説」「小休止説」などが流れているが…。

　「俺はもう（次期総選挙に出馬せず）辞めるんだから、政局のことは言わない。これから戦うあんたらが、政局はやればいい」

　２日夜、小泉氏は都内の日本料理屋で開いた会合でこう語った。呼びかけ人である伊藤公介元国土庁長官のほか、塩崎恭久元官房長官や小野次郎衆院議員など、首相と距離を置く自民党議員約１０人が参加していた。

　小泉氏は最近、首相の郵政民営化見直し発言を猛烈に批判。定額給付金関連法案の衆院再議決にも異論を唱えるなど、「反麻生」の姿勢を強めていただけに、永田町は「真意は何か？」と騒然となった。

　自民党幹部は「小泉氏の敗北だ。モスクワで、再議決のための衆院本会議を『欠席する』と発言したのがミスだ。
郵政民営化を堅持するだけならば賛同者もいたが、公明党が言い出した定額給付金に反対すれば選挙協力を失いかねないため、チルドレンも小泉氏から距離を置いた。恥をかかぬよう、再議決前に『撃ち方止め』を宣言したのだろう」と分析する。

　これに対し、同党ベテラン秘書は「小泉氏は目的を達成したのだろう」といい、こう続ける。

　「先日、飯島勲元政務秘書官が『あれは計算したものではない』と話していたが、小泉発言は、自らの実績（＝郵政民営化など）を否定し、暗部を暴こうとする首相に『怒り』と『恐怖』を感じて発せられたようだ」

　「その後、中川ヘロヘロ会見の影響もあり、内閣支持率は１０％前後の退陣水域まで落ちた。小泉改革の暗部を探ろうとする捜査当局の動きも足踏みしている。『これ以上、追い詰めることはない』と判断したのでは」

　政治的駆け引きが終わったという指摘だが、別の見方もある。

　先の会合で、一部議員の「これからも近くにいてほしい」という要請に対し、小泉氏が「環境と経済成長、食の安全の３分野をやっていく」と語ったことがミソだという。

　自民党中堅議員は「この３分野は今後の政治の焦点となる。小泉氏はまだまだヤル気だ。
国家戦略をテーマとする勉強会を開くことで一致したというし、政局を話さない発言にしても、一定の期限を付けたという情報もある。
首相が外交日程を次々に入れ、しばらく政局がないことを見抜いたのだろう。夏にもう一度、小泉政局があるはずだ」と語っている。／／

前スレ1000に癒されたｗｗ

>>1
乙

>>2
自民に有利になることはないってだけ

>>1
乙
>>4
おい慶応ｗｗ

不公平　　西松より　社保庁が先だろうに。

不起訴はないでしょ
起訴して裁判無罪のケースを否定はしないが
絶対起訴はする

麻生邸ツアーが起訴猶予になったときは皆目報じられなかったけどな

ここで岡田代表になって、岡田と麻生どっちが
総理にふさわしいか？なんて世論調査があったら
いまの小沢VS麻生よりも圧倒的に差がつく。

そういうリスクを与党はわかっているのか？

小沢は大事にしないといけないよ、与党は。

>>1
乙

1000はまた後藤田離婚ｗ

鳥インフル、新たに感染確認　
愛知県豊橋市の鳥インフルエンザ問題で、新たに１農場でウズラへの感染が確認された。
2009/03/03 22:14 【共同通信】

>>2
もう単なる絶望のみ。検察まで、自民長期政権の垢出しをこんなに邪魔するかね。

凄い国だわ(´・ω・｀)
個人名宛で領収書切った献金をいちいち把握してないからと言って逮捕(笑)
これから献金した方には履歴書と戸籍謄本の提出でも求めますか？(笑)

>>1乙。

別件。
政権交代の暁には、東京地検特捜部長、東京高検検事長、検事総長、みんなクビだー。あは。

前スレの答え　もう一度書いておく

長野の自殺の件
＝自民の村井県知事の腹心秘書が謎の自殺をとげた
この原因とされてるのが、西松献金

>>1乙　国税が動くって方向はあるのかな？　小沢脱税立件とか

◇企業の「実質献金」
　政治資金の問題に詳しい税理士の浦野広明・立正大法学部教授（税法学）の話
　資金を捻出（ねんしゅつ）した企業と政治資金収支報告書に記載された寄付者が
　一致しない、企業の「実質献金」と言える。政治団体が受け取れない以上、
　小沢氏の所得とみなせるので税務当局は小沢氏の申告漏れの有無を解明する責務
　がある。捜査が入らない限り実態は見えにくく、このような献金は横行している
　と見られる。政治資金の制度を見直す必要がある。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090304k0000m040116000c.html

市民の反応は厭離穢土欣求浄土だな（ｗ

小沢は代表辞めると言ってる人は、現実問題として誰が後任になるのかと。
ここで小沢が辞めたら党が崩壊するのは、ガキでも分かる話だろ、と。

良く判らない事件になりそうだな。

【小沢氏秘書逮捕】民主に強い衝撃　「ポスト小沢」で党内抗争に発展も
東京地検特捜部が３日、民主党の小沢一郎代表の公設秘書を逮捕したことに、今国会で麻生太郎首相
を追い込んでいた民主党は強い衝撃を受けている。小沢氏の進退問題が焦点として浮上しており、
「ポスト小沢」をめぐる党内抗争に火がつく可能性もある。

同党は「寄り合い所帯の色彩が強い」（同党筋）だけに、反小沢勢力の出方次第で、小沢氏は厳しい党
運営を強いられそうだ。

国会内で同日夕、テレビニュースをみていた民主党幹部は、都内の小沢事務所に強制捜査が入る映像
が映ると、「本当かよ」と驚きを隠さなかった。また、別の中堅も「事情が分からない。どうなっているのか」
と戸惑った。

>>28
四代目さん、明日忙しいのでは？
ここにいるよりも、事務所の人とかと話した方がいいのでは？

このスレに将棋板の住人が何人かいる

>>32
菅総理でいいじゃん。

>>23
逮捕シーンは散々報じたのにな。

与謝野（舛添）とその後見人の中曽根ナベツネ財務省読売一派は
日本を売る売国奴、信用してはならない。

>>12
今日は752の404から。
ちなみに，753が立ったのは今日の12:36

短かったな orz

>>29
彼らと拉致被害者を交換してもらいましょう

>>1
乙

というかどんだけ後藤田（ｒｙ

明日の予定
9：00　民主　緊急役員会
10：00　参院　本会議
13：00　衆院　本会議

個人事務所　強制捜査突入の模様
http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dw/ng.html?m_url=090303098&n_url=130305

これで岡田や前原に代表が
変わったほうが自民党はやばい気がするんだが。

>>32
こういうときの代表代行でしょ。

>>28
んなこと言ったら社会保険庁の連中は逮捕されないのはなんだって怒られそうだがな。（w

きっこ来ました。
まとめかたもコンパクトでいいんじゃないの？

小沢氏の秘書逮捕に国策捜査の声が相次ぐ
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20090303

早い早いｗ
>>1
乙です。

>>5神戸市民Ａさん
お久しぶりでつ。
猿芝居総裁選以来だおｗ
本祭りの政権交代選挙前の最後の祭りになればいいんでつけどね。

進退は本当に気になるお。
割れてる場合ではないので、自発的辞任という声がでるのかな。
どのあたりの声なのかは気になるお。

民主党はこれまで、一貫して麻生太郎首相に衆院の早期解散を迫ってきた。各種世論調査で内閣支持率
が落ち込んでいることから、衆院選が実施されれば、単独過半数の獲得が実現するとの読みがあった。
小沢氏の政治姿勢や政策に異論を唱える向きもあったが、衆院選を控え、とりあえず結束を保っていた。

ただ、党内では、小沢氏の公設秘書の逮捕を受けて、反小沢勢力を中心に小沢氏の辞任を求める声が
出ている。優勢が伝えられる次期衆院選へのダメージを最小限に抑えるべきとして、「岡田克也元代表に
代表を代えないとダメだ」（若手）との声もある。

次期衆院選に党公認で出馬するある元職も、「小沢氏は代表をやめざるを得ない。このままずるずる行く
と、大変厳しい選挙になる」と、代表交代は不可避との認識を示した。

もっとも、鳩山由紀夫幹事長は、小沢氏の進退について「この問題で今すぐにとはならない」と強調した。
さらに、山岡賢次国対委員長も「こういうことをやるようでは、末期症状だ。政治の権力を利用した許され
ざる行為だ」と政府・与党を強く非難した。小沢氏の側近は「断固として戦うべきだ。国策捜査で代表を
辞任しては、政府・与党の思うつぼ」と強調する。

西松屋からの献金ならよかったはず

>>34
なるほどねー
党内にまともに小沢下ろしに動く人間が出てきそうもないのは大きいわなー

天木直人

緊急メッセージ　民主党に告ぐ。　肉を切らせて骨を穿て
http://www.amakiblog.com/archives/2009/03/03/

だそうです

小沢が辞めてもあの党は崩壊しねえよ

>>32
この期に及んで崩壊はない。
民主から出て行くメリットはないからな。

>>45
同意。小沢を大事にしろといった小泉の
いうことも聞きたくないんだな、あほうは。

実際、反小沢勢力の勢いが増して党内政局に発展すすれば、事態収拾が困難になると判断し、「小沢氏
が引き続き代表にとどまるべきだ」と、小沢氏と距離を置く幹部が党内説得に奔走する場面もあった。

今後の国会運営への影響を懸念する向きもある。参院幹部は「これから始まる平成２１年度予算案の
審議で、自民党が押せ押せで来るのではないか」と警戒する。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090303/stt0903032314015-n1.htm

ま、たとえ白だったとしても一旦菅直人につないで
表から下がった方がいいと思うんだけどね

ただしこれをやるなら明日にでもやらないと意味がない

>>34
党内抗争とか自民党は腹抱えて喜んでるだろうな

>982 名前: 無党派さん Mail: sage 投稿日: 2009/03/03(火) 23:21:17 ID: Anel2FYJ
>麻生はいまごろ「小泉も小沢も追いやった今が一番の権力の頂点」
>
>とか思ってそう。

野中亀井を粉砕して平成研を壊滅に追い込んだ小泉
5人の総理を葬り去った小沢

その二人を完全撃破とは
わー麻生ってすげー

天木氏は代表交代論か

これほどの話になると、打つ打たないは編集局長、下手すりゃ社主の判断になるだろ。
夕刊だから切羽詰まって打ったのかな、よくわからん。

>>28
戸籍謄本を添付しても今回のような偽装的な迂回献金は見抜けないよ。
なぜなら戸籍謄本には、所属会社や元会社はなんて欄はないからね。

ほんとこれはなんとか小沢民主にダメージを与えたいという陰謀だよ。

>>54
小沢が政界引退しない限りは大丈夫そうだね。後継もいろいろだけどさ…。

役員会多分荒れまつね。
鳩山幹事長がうまくまとめられるかにかかるのかな。

小沢がいなければ崩壊とか民主なめすぎ。
岡田で衆院選大敗しても崩壊しなかった政党。
辞めるかどうかは、小沢が選挙に有利か不利かを判断して決めるでしょ。

>>49
そうでしたかｗ半年ぶりですねw

自発的辞任論は党内が動揺してるんだと思います。
ぽっぽや管の出番。

政権目前なのに昔のように党内バラバラになりますかね？
無難に岡田でまとまるんじゃね？

なんだかんだ麻生政権がまた延長することになりそうな悪寒

日本は選挙はコスタリカ方式、政変はミャンマー方式。
第三世界への目配りのよい国になりましたね。

間違いなく証人喚問ちらつかせてくるだろうな政府与党側

小沢氏秘書逮捕：他の野党も動揺　協力関係に影響も
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090304k0000m010146000c.html
2009年3月3日　23時19分

　民主党の小沢一郎代表の公設第１秘書、大久保隆規容疑者（４７）が政治資金規正法違反容疑で３日、逮捕されたことは、他の野党にも動揺を広げた。
共産、社民、国民新の３党は当面、小沢氏自身の説明など、民主党の対応を見守る構えだが、次期衆院選に向けた協力関係にも微妙な影響を与えそうだ。

　共産党の穀田恵二国対委員長は「重大な問題だ。小沢代表に説明責任がある」と述べた。さらに穀田氏は「ほかにも自民、民主両党の議員が多額の献金を（西松建設から）受けている」と指摘し、今後追及する姿勢を示した。

　社民党の重野安正幹事長は「驚き以外の何ものでもない。見守るしかない」としつつ、「疑問を解くのは小沢氏なので、堂々と事実を述べてもらいたい」と語った。

　国民新党の亀井久興幹事長は「政治的に影響が大きい」と指摘し、「捜査が進んでいく中で小沢氏がどう判断するか見守っていきたい」と述べた。

>>35
明日は温泉でも行くわ
いま誰かと話す時は携帯だよ
実際に会うバカいるわけない

政権交代前夜に分裂するほど馬鹿なら政権まかせられんってば…
小沢1人消えてもなんも変わらん。

これで小沢だけってことは無いだろうしなあ。
検察の本命は誰なんだ？

これで菅か岡田が代表になって小沢が闇将軍で
裏で選挙対策一本に回られたら自民の方がやばいだろ

麻生はかっこ付けてんだろうけど馬鹿だよな
国策と言われようとなりふり構わず解散すればいいのに

>>67
普通にありえない。
だって目の前に大臣の椅子がぶら下がってるんだぞ。

>>74
いや、だから小沢が本命でしょ。

>>70
自分らにも飛び火する問題に
証人喚問をチラつかせたりはしないだろう。

自分が志井ならどさくさに紛れて委員長を辞任して穀田に共産党の運命を任せる。

>>34
党内抗争とかどんだけかびくさいこといってるんだよ。
これで党内抗争になるくらいなら，大連立のとき空中分解してると何度いえば(ry

朝日が夕刊で抜いたのは
麻生の論文を書いた人（名前失念）がいるから説
とか、どうよ？

俺も天木の意見に賛成だなぁ。
小沢でなければ党崩壊ってのは、郵政騒動前までの
民主を置き去りにした議論で、どうにも得心がいかない。

>>67
小沢が辞めるとなると岡田でしょうね。ただ折角だから代表選やろうぜ！

選挙に不利だと思ったら小沢はやめちゃうよなあ
濡れ衣を着せられるのを気にするような人じゃない

>>53
天木に完全同意

岡田は前回大敗してますからねぇ。
雪辱を晴らすという意味ではいいかもしれませんが微妙。
菅でいいと思う。辞任の場合はですけど。
>>72
ゆっくり、小沢の会見なりなんなりを聞いてください。
こういう組織の危機のときは焦った方が負けかと。

今ごろ小沢氏は呆れてることでしょう。｢俺を陥れたいんなら、もっとシナリオを練った方が良いぞ。｣てな感じで。

徹底抗戦論が正しいと思うけど。
天木氏の言うことも筋が通っているようにも思える。

うーん、難しい。

小沢が明日やめた瞬間に、疑惑の目と
「あほうはなんでやめないの？」という声が
大きくなる。

実はピンチなのは自民党

ダウ平均は上げでスタート

岡田だと、４様が選挙しないからまずいｗ

おれも辞任を利用したほうがいいと思うけどな。
もともと麻生と比較してマシということで小沢の支持が相対的に高いだけだし。
辞めれば国民共々民主と一緒に卑劣な自民を倒そうって気運が高まるだろ。
小沢のことだからそれぐらいのことは読んで今後の対応を決めるだろうから、
もし代表を辞めないならそれはそれで状況は悪くないんでしょうが。

>>78
小沢だけかなあ？
そんな露骨な捜査するかな、検察が。
あからさま過ぎない？
でもホリエモンのあれとか見てると
そんな気もするなあ。。

まあ、小沢がおりる場合は、名実共に選対に専念かな。

>>70
それはどうかな？自民にブーメランの証人喚問できるかどうかは微妙。
ただ、常識では測れない麻生総理がいるからねえ〜。

菅直人は総理大臣となり小沢一郎は元自治大臣という麻生以下の経歴のまま政界から消えていくのであった。

解散政局不透明に＝小沢氏秘書逮捕、衝撃走る
小沢一郎民主党代表の公設秘書が３日、政治資金規正法違反容疑で逮捕され、政界に衝撃が走った。
事件は、麻生政権への攻勢を強めてきた民主党の国会戦略に影響を及ぼすのは確実。一方、与党内の
一部には敵失に乗じた早期の衆院解散論も出ているが、事件の広がりが見通せないこともあり、大半は
「様子見」の空気が強い。政局の行方は一層不透明となりそうだ。
　
麻生政権は中川昭一前財務・金融相の辞任などで支持率が低迷、苦境が続いているだけに、小沢氏に
絡む今回のスキャンダルに対し、与党からは「神風だ」（自民党若手）との声が上がった。
　
同党の細田博之幹事長は、記者団に「小沢事務所に強制捜査が入ったということは、（東京地検に）ある
程度の心証があると思うが、コメントは控えたい」と指摘。公明党の北側一雄幹事長は「大きな政党のトップ
だから、今後どういう事態に展開していくか」と、捜査の進展に「期待」を示した。同時に「国会情勢にも大き
な影響を与える」と語った。

菅はないわｗ

小泉をケンカ弱くしたバージョン

>>74
本命が他にいるならこんな急なガサ入れやる訳ないべ。

>>79
でも党首と議員だろ？
先に疑惑のある議員の首を自民が切りまくるってのはあるんじゃね？
そこまでのシナリオ描ける人間はいないか

「小沢総理」が観られないのは残念だがダメコン次第では一線を引くのも当然かなぁと思う。

俺はそれでも表舞台で戦う小沢が見たいんだ！……半分くらい本気でｗ

どのシナリオでも麻生の勝ちはないってのになあ。

アホウ太郎内閣の支持率、いよいよマイナスか？　ぶはは。

議員板で、これほどの祭りは角栄逮捕以来だな

あのときは鯖が飛ぶわ、田中派工作員がAA貼りまくるわ大騒ぎになったもんだ

小沢が辞めれば、福田VS菅の真逆。

小沢が徹底抗戦するのも、マスコミの論調や街角の声からしても可能かと。

◇与党に「早期」待望論も
反転攻勢のきっかけを得たことで、早期解散論に言及する意見も出始めている。麻生太郎首相は当面、
２００９年度予算案と関連法案を早期に成立させるとともに、追加経済対策を盛り込んだ０９年度補正予算
案を編成。外交日程もこなしつつ解散の時機をうかがうのが基本戦略とみられるが、自民党参院幹部は
３日、「解散は早まるかも」との見方を示した。
　
ただ、首相自身は同日夜、記者団に「今、経済対策と景気対策をやっている。これがすべてだ。解散時期
なんて関係ありません」と述べ、解散判断が事件によって左右されることはないと強調。自民党各派の
領袖からも「解散うんぬんには直接関係ない」（町村信孝前官房長官）「敵失を理由に解散する麻生さん
ではない」（伊吹文明元幹事長）とのコメントが上がった。
　
政府・与党幹部らがこう語る背景には、与党側にももろ手を挙げて歓迎できない事情がある。ゼネコン
準大手の西松建設は永田町では名の知れた「政治銘柄」で、同社との関係では現職閣僚や自民党実力
者の名前も取りざたされている。ある町村派若手は「こっちに飛び火するかもしれない。対岸の火事では
ない」と警戒感を隠さない。
　
一方、民主党の鳩山由紀夫幹事長は３日、記者団に「民主党は国民から、麻生政権を倒してしっかりした
政治を行えとの信頼をいただいてきた。そこを失ってはいけない」と述べ、早期解散に追い込む戦略に
変わりはないと強調した。ただ、党内では「党の支持率は間違いなく下がる」と、衆院選に向けた勢いが
そがれることへの危機感が漏れている。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009030301036

>>81
分析じゃなくて「党内抗争になれば記事に書くことが増えてうれしいです」って言ってるだけだから

しかし陰謀論が出たり早く降ろせいや降ろすなと意見分かれたり
民主どころかこのｽﾚも迷走してんなぁ

どう見ても今の所民主大ダメージだろうに

麻生が最大のチャンスをスルーしちゃうのが目に見えるな。

>>87
議席的には敗北でも、得票的にはあまり「減らして」いない
むしろあの郵政選挙でも一定の票固めができた点で岡田は評価できる

ダウは↑　円安にかなりふれてきたな

>>105
リクルート事件のときもすごかったけどなｗ

>>89
徹底抗戦は「開き直り」に取られる可能性あり。素直に引くのが正解だと個人的には思う。ただ菅じゃ政権交代は120%無理。岡田しか適任はいない。

あ〜でも小泉のときに大敗して、ポツンと残された会場で岡田が敗戦の弁を述べてたのを
思い出すと、岡田に勝たせてやってもいいな、菅が順当だろうとは思うけど。
あのとき田丸みすずがその会見を見てて涙してたなぁ

これで民主がバラバラはないと思うお。
ただ、大連立騒ぎの時も話にでたけど、
一番党を割りそうなのが小沢代表一派だから。
引きずりおろす格好になったらまずいお。
だから余計に本人の判断でつね。
捜査次第ではあるけど、今辞めるべきではないと思っているなら
もうそれで腹をくくってまとまるしかないお。

福田政権末期の改革クラブ（笑）騒動とちょっと似てまつね。なんか流れが。
まだわからないけども。

おまいらの現実逃避を眺めながら飲む酒がうめ〜〜〜〜〜〜

>>110
下手人だけに動きにくいんだろ。

>>109
小沢にはいつかスキャンダルが出ると思っていた

このタイミングがどうなのか？
総理になってからもやばかったよ

小沢が麻生との相対で浮上してるのなら
麻生を切って桝添だっけ？この辺をもってきたら
また相対でマシになると思うけどね
小沢辞任の場合は自民も変えてもいいような雰囲気でてくるかもしれん
今の状況のまま小沢留任ならドロドロの党首2人の対決になるかな

その場合は共産辺りがかなり議席を伸ばす展開になりそうだけどな

>>94
自民党側はスルーなんだから十分露骨だろ。
この前、秘書が首吊った西松がらみの市長だって自民党なんだから
普通なら自民党議員の方に捜査が入る。

>>111
いや、有権者のイメージ的に、あいつは負けたという色がついていたら微妙だなと。
僕自身は岡田は良い人材だと思っていますが。

造船疑獄や撚糸工連のときもすごかったな
ニュー速民が大暴れで

要するにだね、何も事件もなく、突然、
小沢がやめることはできないのだよ。やめたくても。
岡田VS麻生、菅VS麻生、鳩山Vs麻生のほうが
数字が良いのがわかっていても、何事もなければ
小沢はやめるわけにはいかない。やめれば
投げ出したのは民主党も一緒、という批判になる。

こういう事件でもなけりゃ、小沢よりも支持の高い
民主党代表に移行することはできないんだよ。

>>105

あのときは自宅警備員のネトウヨだから議員板より、ν即+中心だったな〜。

>>111
むしろ増えたんじゃなかったっけ？
貧乏神アベシがいたとはいえ、一度小泉に勝ってるという実績はあるんだがなぁ。

ニュースJAPANで村井秘書自殺ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

与党の傷も一番指摘してたのがフジとは意外だった

選挙で勝った党首がこんなチンピラ検察の動きでどうにかなるわけねえだろ。

小沢は裏選対委員長として全国行脚してもらおう。

これは共産党躍進フラグと考えていいですか？

角栄逮捕の時に２ｃｈあったか？

>>102
もし無実なら選挙勝ってから代表選挙で勝てばなれるさ
まずは選挙勝たねばならない以上辞任は仕方ない

こんなんで小沢がやめたら、なんのために政治家やってんだよ。
それじゃ三流の政治家じゃねえか。

>>89
天木の理屈も分かるが、先々考えたらやっぱ徹底抗戦でないかい。
各方面と渡り合えるだけの胆力持ってる小沢を、政権交代前に
代表からおろすのはやっぱマイナス大きいよ。

>>116
小沢グループが自公に流れる可能性がありますね

>>113
佐川の時はスレストの嵐だったよ。

大連立の時に大きな痛手を被らなかったのは小沢が自らの非を素直に認め、
国民に謝罪したという経緯もあるしな
岡田に代表を任せ、代表代行などのポストに引くという戦術はあり
しかしその場合、選挙のポスターが問題になるかもｗ

よくワカランが、小沢さんが辞めたら不当逮捕じゃないってことを民主党や民主信者は認めるわけな
そうですか(´・ω・｀)
そこまで俺ら信用ないわけですか(´・ω・｀)
昔の自民党ならありえんわ
普通は証拠明らかになるまでかばうわ
民主党信者は情が無いねー

>>117
親の金で酒飲んでないで働けよゴミニートｗ

>>131
それは突っ込まないのが礼儀と言うものですよｗｗｗ

ま，代表交代でもいいが，中二階の連中はすっ飛ばして，その次にした方が良いな。

>>122
岡田の復帰は、一度民主政権で大臣を務めてからかなぁ。

辞任なし→解散なし、と予想。
岡田後継論の多さが不自然、と見る。

>>87
岡田はダメだな、イオンの件で痛くもない腹探られる
鳩山もアパの件で名前が出てきたし

まあ菅しかいないだろう・・・代表代行だし、亀やみすぽとの関係も悪くないので社民、国新とのよりも戻せる
政権交代するのなら、非自民の系統からというのもより「らしさ」が出る

>>131
みんなわかって遊んでいるだけでしょｗ

>>119
給付金再議決直前っていうものすごいタイミングだと思うよ。

陰謀論疑いたくなるのは結構だが金に汚いイメージで
いつか出ると思ってた人は少なくないだろ、やっぱりという感じ。

検察や警察の最大の職業的願望は政治家逮捕。
「巨悪は眠らせない」意識を持ちすぎで功にあせる事もある。

>>133
元々が田中金丸の威を借る狐。
3流政治家だというのはその通りかと。

>>141
炎先生のいう中二階って岡田あたり？
一気に長妻？

そろそろ、小沢はそんなに総理になりたくないのかという論調が出てきてもいいじゃないか。

よし、枝野代表だな
決定

>>105
懐かしいなぁ。
あんときゃ規制の巻き添え喰って書き込みできなくて苛々したわー。

>>131
最近のコテはバカヤロー解散をきっかけに議員板ができたこともしらないのか

民主は衆院でも議席増は確実だし、参院でもあと1年半ほど与党だ。
とりあえず選挙が終わるまでは持つと思う。

証拠明らかになったらかばってた民主はアウトだぜ？
疑わしきは罰せずではなく疑わしきは退くのが政治の世界だと思うが
一人の議員なら逃げ切れるが党の顔が疑惑の人では
投票しづらいだろ選挙民も

献金総額は約10年間までで1億8000万円
小沢代表、緊急役員会の後に記者会見@FNN

佐藤栄作辞任会見の時の実況もすごかった。

岡田と言えば参院与野党逆転の陰の功労者だろうが

当時の名無しは「板垣死すとも名無しは死せず」だったな

>>156
あーやっぱり役員会のあとに会見ね

ここで、小沢お遍路。
菅もえん罪でお遍路やって復活したし。

シーメンス事件の時は、ドイツ語ができる人に助けてもらったり<ry

>>138
小沢の手腕次第だと思いますよ。

>>142
僕もそう思うんですけどねぇ。

まさかの田中康夫代表誕生へ

私は、山一が自主廃業したときがデビューでして・・・・・

蓮舫でいいよ

これまでの安倍ちゃんや麻生の不祥事対応を見てしまった後という観点を考慮すると、
世間がそのときと今回を比較してしまうのは致し方なかろう

04年の参院選も勝利に導いてるんだし普通にジャスコでいいでしょう

FNS
検察首脳会議で検察庁幹部と法務省幹部が会議して、どうするか決めるそうだな。

余計に怪しいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同じ右派でも岡田より枝野のほうがいいなあ

対米自立を口にした政治家は消されるの法則発動か・・・

http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/090303/crm0903031740027-p2.jpg

小沢はここまで！！！

>>156
２、３千万がいきなり２億かよ。

勝負どころだな会見が
これで火種が消えるかそれとも油を差すか

>>127
フジは意外と他より公平に見ようと努力している節は見られるね。
選挙速報でも意外と予想と近かったんじゃないかな？何かあったん？

枝野って右派か？

>>174
確かにね。NNNが1番ウンコだな。

>>168
何を決めるの？

しかし、西松の件を「実質的に企業献金」って事にすると、国会から議員が消えないか？

岡田って右派か？

あー、思い出すなぁ。大連立の時。
あの時に比べれば、全然危機とも思えない。
なんせ、本人が辞めないって言ってるし。

>>105
あの頃は
田中派福田派大平派中曽根派の工作員が入り乱れて凄かったよな。
人が少ない夜中にだけ三木派が大暴れしたりして。

>>138
すねるなよｗ

>>168
なんだよそれ

>>161
心臓悪いんだから無茶させちゃいかんだろｗ

日本で２ちゃんねるの仕組みを最初に考えたのが平賀源内だとは
新参者も知らんだろ
えれきてるって当時は言ってた

>>139
ﾐﾝｽなブサヨのおまいが誰の金で飯を食ってようがおら知らねｗ

で、小沢秘書は結局何が問題で逮捕されたんだ？

正直いまの段階で小沢が降りるのはマイナスのが大きいと思う
小沢は一度代表になるのを辞退した時があったが、あの時は年金未納という
言い訳できない理由があったから潔かった

でも今回は与党に何人も同じケースの人間がいるのに小沢だけあげられ
しかも白黒確定するのも大分先の話で、白だったとしたらまったく辞任する
責任はなかった事になる

各局は必要以上に「進退問題」って連呼してるが、もう少しまってからでもいい
もちろん小沢が自身で「ヤバイ」と思うなら辞任してかまわんが、白だと確信が
あるなら続けるべき。

>>177
ごめん。脈略無かった。
こうゆう、政治家関連の人物を逮捕する際に、事前に検察庁内で首脳会議をするらしいってこと。

>>99
あほ。何のための代表代行だ。
菅氏なら枝野や野田、長妻あたりは抑えが効く。岡田じゃダメ。
小沢代表が藤井氏やピンさんあたりが今そばにいるのかな。

今回も短かったな orz

>>184
山ん中をまったり歩くのは健康にいいかもしれない

解散打てるような度胸ないと思いまつよ。
阿呆総理ｗ
即解散すらできなかったのに。いまさらできるとはどうにも思えない。
あんなの猿芝居打ってまで総理にした意味がわからない。

でもどうなるのかな。
すべて明日でつね。

>>138
俺らの「ら」って誰を指してるんだ。

>>189
こうゆう←突っ込むな(´ω｀)

>>172
時効になった分を合わせるとね。

竹下が消費税やった時、「じいちゃんは悪くなうぃっしゅ」って書き込みあったけど、
今考えるとあれはＤＡ（ry

>>168
うはｗこりゃー裏があるわｗ

>>174
フジは報道局がキー局一貧弱なのでだれも毒饅頭をくれないからw

野党共闘否定的、まずは無駄な支出の点検とかでは無くとにかく消費税増税ありき、
経団連と大の仲良し、幹事長に川端達夫を据える人事オンチの岡田が次期代表とか失笑モノ。

クソ岡田に代わるくらいなら小沢が居座ったほうが２万倍マシだわ

>>138
無論それが前提だよ、でも小沢が表に出られない状況下では
残りの会期の間は菅代表代行の下まとまるしかないだろう
疑念が晴れれば大手を振って小沢体勢に戻せばいい

>>149
中二階は岡田とか前原とか枝野とかあの辺。
個人的には馬淵。長妻は独立部隊で取っておきたい。＜あくまで妄想

現実的には，辞任の必要なし。

フジは小沢の進退まで言及せず、説明責任で終わってたな。
これは、フジが最も空気を読んでいる。

mixi見てると、
小沢ざまぁ：何でこのタイミング？：結局政治家は…
の比が
1：1：2くらいですかね。
感覚的に。

>>186
おまいとか言っている時点で説得力皆無。

オバマだってフセインっていう名前のせいですさまじい中傷受けながら当選したからな。
真摯に説明することが重要だ。

菅は辞めなくてもいいのに辞めたおかげで小泉が大暴走したわな。

>>168
先に決めとけｗｗｗ

>>187
政治資金規正法
西松建設からと知っていて献金を貰った

真っ白なのにやめる馬鹿いるかよ。
乱世の小沢の名が泣くぞ

>>198
政治家ネタはだいたいそうでしょ。
赤レンガ云々って有名な話じゃん。

>>197

そういえば、そいつ「平成」のAAをよく貼っていたな。

>>153
そういや、総理の孫とかいう青臭いコテハンがいて、三国人の火病みたいだったよな。
今から考えたらあれが麻生だったんだろうかｗ

植草先生、実感がこもっているぜ。
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-cee1.html

>>190
「代行」だから輝く。ただの「代表」なら少し軽いかと。

>>203
今日見たニュースでもっとも小沢よりの報道だった

>>168
なんじゃそりゃ
国策捜査だってゲロしたのも同じじゃん

>>175
>>179
枝野さんは好きだけど憲法の事でヤッシーと喧嘩してたし
岡田さんはなんか他の野党虫けら扱いしてるしで右派のイメージあるんですが

逮捕された公設第１秘書大久保容疑者は容疑を否定＠フジ

すまん>>168の意味が分からないんですが？

>>214
ムネヲのエントリもね。

>>138
まったく、この事態になって、自民党関係者の方が理解があるっていうのはなんだかねえ
創価の毒は、確実に民主党内に回っていたって事だね

>>187
額が多いっていうのが検察主張なんだが、
おなじ構図で金額の多寡で犯罪性を判断するのは結構無理筋な気もするんだよなあ

それに秘書の認識性をどうやって立証するんだ？

>>168
　　　　　　　　 ∧,,∧　
　　　　　　∧ (´・ω・) ＜小沢はどうする？
　　　　　(　´・ω)　Ｕ) 　
　　　　　｜　Ｕ (・｀　) ＜今更引っ込みつかないだろ
　　　　　　ｕ-ｕ （l 　　 )
　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.

>>168
なにこれ。
国民なめるのもいい加減にしろ!
ほんとに腐ってますな。この国は。

小沢さんでなんとか乗り切ってほしい。
小沢代表での政権交代を見たい。
民主の総力を挙げてこんなワケわからん逮捕と戦ってほしい。

どこかにおわすなにかに切に切にお願いする。

>>130
多少伸びる程度で躍進はないんじゃないか？一般国民の共産アレルギーは強いだろ。

宮沢がクリントンに引導渡された時なんて
宏池会プギャースなんて書き込みだらけだったな
あの頃は壷売りなんてごく一部者でしかなかったのに…

鳩山推薦がないですね
人気ない？

>>168
陰謀を疑うなというのが無理がありまつよ・・・。

>>204
でも、「小沢ざまあ」一色じゃないのな。
mixiって、比較的民主に厳しいところなのに。

今、小沢に辞めて欲しくない議員は、実は自民の方が多い。これ豆知識な。

>>168
はあ？どういうことだ？

>>188
白の確証が持てるのか？絶対検察は面子にかけて起訴するわけで
選挙の顔にグレーな人を置けるのかな？
それこそ自民が顔を新しいのにした時にどうなるかわからんよ
岡田・前原とかこの辺にしとけば(この際長妻でも良い)基本的に大丈夫だと思うが

秘書の自殺を防止する目的もあったのではないか？

>>207
あのときは菅を支える人間がいなかったのが悔やまれるね･･･

>>225
神戸さん、検察に入って正してくれ。

>>168
って、国策逮捕だって自白きたｗ

管で総選挙かな
負けたら代表戦やって枝野でしょう

>>231
それに驚きました。
街角の声インタビューと云い、これは小沢がんばれと言わざるを得ない。
きっちり説明することです。

>>205
は、おまいら全員生活保護でしたかｺﾘｬ失敬ﾌﾟｹﾞﾗ

>>138
なぜ今、小沢の事務所だけなんだって所が不審なだけで
不当逮捕ではないでしょう。

小沢は韓信、残念ながら天下統一前にポイ捨てされるのか。
劉邦は岡田っぽいが。

>>213
安倍ちゃんかもしんないよ

なぜ、代表候補に兄ポッポの名前が出ないんだろう…。

>>175
右とか左とか以前の「独自の戦い」をやってる気がする。
銀行は儲けを還元して預金利子上げろとか、そんなんで景気回復したらノーベル経済学賞もらえそうな事を自信満々で語ってるしな。

mixiは工作員の声がでかい
民主党コミュも管理人不在でうざい酷使がのさばり、
結局新規でコミュを作った経緯あり

今回の場合、仮に小沢が代表を辞しても民主が分裂するという話には発展しないわけで、
結局、選挙の顔というか、次の総理大臣に誰がふさわしいかという観点だけが争点になるだろう

大連立のときは、離党者が出るのではないか、自民側から切り崩し工作があるのではないか、
という危機感があって、小沢辞めるのなら、堅物の原理原則主義者の岡田がいいだろうという
話はあったが

>>227
98年の800万までは伸びしろはあるとは思うが、
そこまでは行かないだろうな。

>>227
各比例ブロックで1議席ずつ増えるんじゃないか？
相当伸びると思うけどね小沢の会見次第で
おそらく民主支持が支持政党なしになると思う
麻生がいる限り自民に浮上の見込みはないし
支持なしの少なくない部分が消去法で共産に入れると思う今回は

>>237
司法試験うけないんでｗｗさーせんｗｗｗ
まあ、なるなら裁判官か検察官と思ってましたけど。

>>222
いつもいつも何かってーと「創価」だな。
実に分かりやすいぞ。

なんだよアホウが指示したのか？道理で今日のぶら下がりキレ気味だった訳だ

>>209
すまん。漏れ、馬鹿だからよく分からない。

西松建設から献金を貰って、何が悪いの？
それとも、西松建設から献金を貰ったにも係わらず、
西松建設以外の名前で領収したのが違法？

というか、２ちゃんとニコが突出して酷いんだ。

>>168
今回の件は検察庁と法務省の幹部2人が独断で決めたって事？

>>241
親のすねかじりしながら毎日をクラスのはどうですか国士さん。
たまには親孝行もしてください。

【ニュース速報】23:38 自民・小泉元首相が、都内のホテルで塩崎元官房長官らと会談「賽は投げられた、だよ」

一方自民党の政治資金団体・国民政治協会は西松建設の住所を政治資金収支報告書に記載してもお咎めが無かった
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090225ddm041040153000c.html

枝野は外交と経済さえ任せなければ、偉大な政治家だよ
社会保障とか言ってること実に正しい

>>168
「とりあえず捕まえましたがどうしましょう」と言っているような・・・

>>232
だから自民は落ちぶれた、これ常識な。

そんなニコ動で福島瑞穂生出演あるよ

・特捜(一部)独走？
・国策(自公)捜査？
・自民波及？
・小沢辞任or続投？
・麻生解散するかしないか？
・町村天然or確信犯？

今後の争点こんなもんか。

>>228
終戦のときは、みんな　しばらく放心状態で書き込みが少なかったしな。

>>257
こんど湯浅に会うのはいつですかｗｗｗｗ

>>229
未完成の悪夢未だ覚めず

>>218
枝野は法治主義だし（だから改正規定のある憲法は改正できて当然と考える）
岡田は二大政党原理主義（新進党解党を告げる小沢に正面から反対した）

トキを焼き鳥にすべきでない


常人にはできない例えだなｗｗｗｗ

日本国民が無能な俗物ばかりでないことを祈る。

小沢代表が白かどうか
それを民主党内の大部分が信じられるかどうかって感じではないでつか。

今回は大連立騒動に比較して、かなりショッキングな事態なのに
マスコミの論調があの時ほどではない。
本人が辞めないというなら、辞めさせない方向で、まとまるとは思うけども。
結局本人次第でつね。
どういう判断するのがよく読みきれないので。

>>254
政治家個人は企業からの献金を受けてはいけないのです。

菅or岡田代表、小沢幹事長で民主圧勝でどうでしょう？

FNNが見方になったりTBSが敵になったり
どこの応仁の乱だよ

大事件のときは
検察首脳会議（通称　御前会議）を開いて
検事総長が最終的に決断する

法務大臣といえども「検事総長のみ」にしか具体的事件で指揮できない
法務大臣の『指揮権』は制限されている
表向きに発動すると「指揮権発動」という大スキャンダルで内閣が倒れる

実況板じゃあるまいしくだらねえネタ引っ張るな

今日の件は民主にはダメージだけど
自民も麻生を変えないと選挙がどうしようもないのは変わらないんじゃないの？

小澤さんは違法献金なしと言っているし、違法だと分かれば返金するといってるのだから
検察が新たな証拠を持って違法性を証明しなけれならないのであって、少なくとも
小澤さんに秘書が逮捕されたから説明責任があるというの無理があると思うよ。

そんな枝野が実に正しいことをしゃべってる動画でも置いときますか
http://www.youtube.com/watch?v=HqGm4CuIoAg

>>242
まてまて

選挙手伝えばわかるが、個人献金の元をたどるのは無理なんだよ
「献金ありがとうございます。で、このお金はどこでどうやって稼ぎましたか？」
って聞いて、寄付が貰えると思うか？

>>248
自らの辞任ならいいが、引きずり降ろしたら解党さわぎだぞ

>>234
流石に俺も白黒つくまで居座れとまで言わないけど
今晩とか明日辞任はチョッと早い気がする

それに検察の“前代未聞の、見切れ発射国策捜索”ってのが段々露呈してきてる
だから少し頭冷やして様子見てから判断しても遅くないって思うのな。

>>231
それくらい今回の逮捕には誰もが違和感を感じてるってことだよ。
検察ピンチ＼(^o^)／

>>176　>>179
レスサンクス。利権がほとんど絡んでないってことね。NHKも見習ってほしいな。（w

>>251
国家公務員試験→検察庁入庁コース
事務官だけど

226にせよ515にせよ、決行するだけでそのあとのプランはないに等しかった。
そんな印象を受けます
>>168

>>265
玉音放送中、２ちゃん書き込みゼロだった伝説ですね

>>261
麻生「おい、西松の件で小沢を揺さぶれ」
幹部「はい、分かりました」

幹部「総理。朝日にすっぱ抜かれたので、さっさと小沢の秘書逮捕しました。ご指示願います」
麻生「えええええええ!?」

>>254
政党以外への企業献金は禁止
他人名義で政治団体への献金も禁止

>>200
社民は岡田に否定的か・・・

まあ腰を据えて
じっくり見ていくしかないですなあ・・

>>281
それが分かるのは数年後でしょ？
逮捕して起訴してまでは行っちゃうし裁判やってる間に総選挙だよ

>>232
小沢が辞めて、代表が長妻にでもなったら、ひとたまりもないだろうし。

>>289
その姉さん共産です

>>223
政治資金に関する虚偽記載なら、「金額の問題」はありうる。
はした金なら、ウッカリミスも有り得るが、巨額な金額の
記載ミスって有り得んだろ、何か後ろ暗いんだろ、って話し。

>>266
さぁ。

>>280
それは明日、会見で小沢が言及するわけでしょ
もう引き摺り下ろすも何もないわけで、小沢が決めると

>>222
純粋培養の民主支持者は「昔の自民党と同じ事をやってたら元の木阿弥」という恐怖感が拭えない。
社共や四代目みたいに自民党上がりの実務化には判らん感覚だと思う。

>>207
あれは先に福田に辞められたのが痛かった。

>>272
代表降りて幹事長はないだろ。

もう、解散は近い。
手は限られている。

>>279
ぷｗ
あんたの弁明が通るなら迂回献金はやり放題だなｗ

>>287
ありそうでイヤなんでつけどｗｗｗ

でもちょっとキナくさすぎる。
本当にどういう事態なんでつかね。
第一声が待たれるな。早く明日になればいいのに。

>>279
そりゃわかるけど逮捕なんてよっぽどの証拠と自信がないと出来ないでしょ
裁判で無罪でしたとなると検察の権威は失墜するし
そうかんがえると黒だろと推察する

>>254
企業から個人政治家の政治資金管理団体への献金は禁止
今回はダミーの政治団体を通しているが原資が西松建設から出ているので企業献金になる
それを小沢側は認識してたとして逮捕

※騒動のときなんてキジョ板すげぇ！がんばれ！って思ってたのに今では…
>>284
まあ、検察事務官は一応考えてはいます。
どんくらい検事になれるんでしょうね。

>>265

当時は、FEPとか漢字入力なくて苦労したよな。

福田辞めて、菅が辞めて、地味な岡田になって、よっしゃーと思ったらあれ？
というのが年金未納問題から参院選までの流れ

>>301
事実、そうでしょう。
だからこそ西松の件（小沢に限らず）が問題視されてる訳で。

>>287
ワロタｗ

今までの選挙予測とかまったく役に立たなくなるねコリャ
自公で過半数の目も大いにあると思う

まったくなんだかなぁ

>>263
小沢生出演は面白かったな。あの人、講演とか演説とかは苦手だけど
対談型式だと面白くなるのな。

だから裏方に引っ込んで欲しくないのは正直な本音だｗ

>>296
自らの辞任はない。

>>305
※騒動ってなに？

>>303
地方の事件だけど、志布志事件というのがあるよ

>>168
こういうニュースが平然と流れる時点で自民党の時代は終わったのだと感じるよね。

>>301
そのとおり現状はやりたい放題で、政治家にはそれが抑止できない
で、迂回献金を防ぐためには法整備が必要であったわけだ
法整備抜きの強制捜査・逮捕は、ただの選挙妨害でしかない

明日小沢が辞任会見した場合は、即座に解散


小沢に辞任する覚悟はあるか？
麻生に小沢辞任直後に解散する覚悟はあるか？

>>307
アベシ伝説第1章だったなｗ

>>313
大正時代の米騒動、富山の女房連一揆。
ネタに乗っかってみましたw

ｱﾊﾊﾊﾊｗ

四代目＆社共☆いが必死ねｗ

もう小沢さんは総理にはなれないわｗ

本当にブザマだわ、四代目＆社共☆いｗ

小沢一派なら何をやっても擁護するなんて見苦しいのよｗ

>>306
そうそう、全部アルファベットで読みづらかったよな…

>>308
こんな額を「善意の献金でございます、怪しいものじゃありません」ってかｗｗｗ

>>295
ぽん引きとつきあうのはほどほどにｗｗｗ

>>312
ならそれで行くしかないわ

>>245
岡田はイオンの件、鳩兄はアパの件、前原は防衛の件で
痛くもない腹を探られる可能性がある
幹部で比較的クリーンなのが菅

小沢が菅を代表代行においているのもそれが理由かもしれない

もっともも小沢が辞める必要は何もないが

東京地検はこの件とは別件で現在、自民党の某大物議員を狙っているとの情報もあります
阿比留んブログより

黒子が得意の小沢をわざわざ黒子に戻すのかね?
これで菅や鳩山が代表になればスキャンダルつつきようがないし、
小沢は選挙参謀に徹することができる。
つつきすぎると森元や二階もブーメランでつぶれる。

>>303
検察はやるとなれば無からでもストーリーを作るんだよ
もうやり放題の世界

麻生もしらじらしくしてるが
解散なんて総理の専権事項だからな
予算が決まったら緊急動議で解散とかあるのかな？

>>305
縁ショーの初日はPINK板が祭りで鯖がぶっ飛んだお。

>>301
てか，実際やり放題になってるんだが（困惑

>>319
了解ｗ

>>286
ゼロってのは嘘だよ
ラジオが聞こえにくくて何言ってるのかよくわからないから
「陛下が「おまえらふがいないから、朕が特攻する」って言ってた」
なんてレスが何件もあったし

>>301
「善意の第三者」というのは、カネを扱う仕事のイロハのイだろ。

管vs麻生

選挙ウォッチャーのこの板としては腕の見せ所だろ？
楽しみだなぁ

阿比留んも景気悪いのか

>>326
あびるんだからあれだけど、かんぽで小泉か？

>>303
大騒ぎの挙げ句にホリエモンだけのしょぼい罪で終わってしまったホリエモン事件って言うのもある
政権交代が起れば、検察内の創価信者は干される
なりふりは構わないよ

>>323
誰を信じればいいんですか？

>>317
解散したら来年度予算廃案だよ
いままで景気回復優先といってたのが嘘だったことになる
それはできない

いま菅、岡田、前原、長妻にかえたとして、ハッキリいって党のバラバラ感がますと思う
他野党との調整も小沢代表の時よりも明らかにこじれる
選挙戦に突入した時の采配も小沢が一番長けてる

この辺をくんで、すこし様子を見て欲しいのが本音だが
小沢自身が「えらい事になる」って思ってるなら速やかに辞任していい。

小沢が辞任しない確率は何％くらい？

>>316
それには反論させていただく
法整備するのは政治家
そんなもの待ってたら未来永劫決まらんよ
抜け道作りまくるのも政治家なんだからw

>>305
判検交流で裁判所事務官とのトレードもある
あと検察事務官も内部任用で副検事への昇格があった記憶がある

>>339
ここの住人とか（爆

寝る前にちょこっと来ました。
明日5時半起きと早いので。
ニュースを見る限り、思ったより冷静ですね。
これ自民にも飛び火する可能性もあるし、
麻生は逆に踏み込みすぎたかなって感じがします。
とにかく、真相が明らかになるまで腹くくるしかないですね。
この国に絶望するのはもう少し先にします。
まだ希望があると思ってるし。
今苦しいかもしれないけど四代目や携わってる方々、
寒い夜だけど頑張って欲しい。

あびるんなんて、安倍辞任以降ひまでひまでしょうがないんじゃないか？

>>313
大正時代の米騒動。あれ、あんな生臭い謀議しててよく捕まらなかったよな。
昔は官憲も大らかだった。

>>301
その迂回献金が多いから、自民党も「自分たちに飛び火する」って意見が出て
慎重派が大勢になってきたんだよ。@日テレ

>>342
１００％

>>335
菅vs麻生想定で予想するか。
民主代表交代なら、自民党総裁を変えずに解散してくるだろうしな。

>>337
小泉が腰砕けになったのが怪しいんだよね
麻生周辺となんらかの取引をしたかも

>>338
単にまだ裁判やってるからでしょ
久米の番組にだけはでてるけど他の局はほとんどだしたがらない
世間的にいうとダーティーな人間なんだよ
これが現実

>>340
そんなことはどうでもいい。
ここで仕掛けられるか、それが決断できるかだ。

>>271
なぜ、政党支部は受けとってもいいのですか（ｗ

>>271,288
オケ！分かった！

こんなに巨額な金が個人献金なわけないだろ！ってことか！！

こりゃ小沢辞任せざるを得ないな。

>>279
それは絶対に無理。だからなんで逮捕？と言う話になっている。

＞麻生は逆に踏み込みすぎたかなって感じがします。

麻生がやったとは誰も言ってない

まぁさすがに身を引くだろ
政治とカネの問題ってのはグレーなだけで、致命傷になる
選挙が一番というなら自ら身を引くべき

>340

つまり、現状で最大の解散チャンスは逃すわけですね。
1ヶ月もすれば、だいぶ落ち着いているでしょうし、もしかしたらブーメラン。

>>347
有能な記者なら必死こいてブログ書かないわな

>>344
副検事には昇格できる。

検察の指揮権は内閣総理大臣が持っているんだろうけどさ。
なんか勝手に検察がいらない空気読んで動いてね？
喜んでいる総理も総理だろうけどさ…。って総理喜んでたんだっけ？

>>352
取引もなにも完敗だろう。ぶち上げても影響なしだったのだから。

凪の状態が一番危険とか思ってる小沢にとってはこれはチャンスかもしれんな

>>320
はい、創価が自白

まあ実際、各地で創価信者が浮かれているという情報が入ってきてる
しかもどうも「今朝から」浮かれていたらしいね、君ら

>>354
解散決断したら自民負けるって
アホがやること

>>342
小沢自身がブチギレ状態らしいから、幹部会で誰が進退問題に言及できるかしら？

明確な証拠も無く憶測で逮捕してるのに降ろしたら国策捜査に屈したと言ってるようなもの。

自ら民主主義を否定する行為。

>>345
あっそ(藁)

昔は学歴板の方にいたから米騒動の話はよく知らないわ
以前は東京専門学校の工作員とよくケンカしたもんだ

>>366
何でも創価のせいにするなんて、電波そのものねｗ

四代目＆社共☆いが必死で笑えるわｗ

ｱﾊﾊﾊﾊｗ

>>363
珍しく、慎重で、あまり喜んでなかった。

>>353
裁判の進行中と検察の強制捜査は無関係なんだが

>>356
いや、もう全部の献金が個人献金じゃないことがバレてる。
バレてるが、自民党への献金は「数百万単位の『挨拶程度の小額』だから立件しない」とわけのわからないことを言っている。

>>364
中川の泥酔会見に全部持っていかれたよなw

>>361
泣けるｗｗｗ

>>344
裁事も興味があります。
そうですね、副検事任用がありますね。

>>348
そうそう。それでも、富山から全国に波及して…
ビリケン宰相が弾圧し始めたんでしたね。

岡田・前原なんて総理どころか野党第一党党首の器ですらない。
亀井静香もしくは鈴木宗男事務所の丁稚奉公でもやって根性叩き直すべきじゃないかしら。

自民幹部の反応見てると国策って感じでもなさそうだ
今の自民に平気の平左で芝居打てる余裕もないだろうし。

・空気を読むのが下手な正義感と功名心にかられた一部検察官の暴走
　→時期が時期だけに報道で事が大きくなり大騒ぎ
　→出来れば無かった事にしたいのに、腹の内を探られ始めた自民も激怒
　　（国策捜査などと変な方向にも向かいかねない）
　→検察首脳会議でてんやわんや…

てな感じだな、今までの状況見るに…
　
自公政権が続こうが、政権交代が起きようが、その検察官は一生
ド田舎の地方事務所回りだな。

>>355
おググりになって。

>>356
相手して損した。

>>304
認識してたも何も、政界では公然の秘密だったんでし？

だったら、自民党議員も逮捕すべきだよなあ。

>>368
ポジションに恋々としないから，このピンチ（というほどじゃないが）もチャンスに変えてしまうんじゃ
ないか？

>>365
確かに風は崖から飛び降りてでも自分で起こせ
が持論だもんな

率先垂範にもほどがあるｗｗｗ

梅林が下ネタ以外のこと書いたんだｗ

小沢カルト本気でつぶしにいけよ

>>369
明確な証拠のあるなしをここで言ってもしょうがないでしょ

小沢さんはインドの首相との会談を欠席した事もあるし
元々表に出るのがお好きではないので代表はやりたくない人だし・・・

菅直人さんが民主党の代表になる気がする
まあ、新党日本から田中康夫さんをスカウトしてもいいけど

>>343
まあ、官僚の暴走はこうやって起る
太平洋戦争もそうやって発生した
君はその、良い見本だ

>>293
え？そうなんだ。教えてくれてありがとう。テサロニキさんすみません。

「創価が浮かれてる」と「浮かれてる奴は創価」の違いが分からない男の人って・・。

>>373
それどころかなんかイライラしてたぞ>麻生

神戸くんは公務員試験組か

裁判が長引いても
小沢の公約に万が一秘書が有罪になったら総理をやめます。絶対に無実です！でｏｋ

【ニュース速報】23:51 民主・管代表代行「政権交代に自浄作用求められる」

>>365
民主が一致団結して燃え上がるようなら確かにチャンスだわな。
選挙のびのびで疲れてる人も多かったろうし。

>>380
となると佐藤優の読みどおりかｗ

天文気象板住人としては、戦中はほんとにつらかった。
>>393
そうですよ〜。

菅直人は不安すぎるよ
絶対余計なこと言うよ
記者の追及に耐えられないよ

>>363
麻生は顔、まっしろだったね
事実上、動いたあとで事後報告を受けたんだろう

【小沢氏秘書逮捕】与野党選挙戦略にも重大影響　早期解散説も
西松建設の裏金事件に絡み、民主党の小沢一郎代表の公設第１秘書が逮捕されたことを受けて、自民、
民主両党の攻防は攻守逆転の様相を帯びてきた。民主党はこれまで平成２１年度予算成立直後の解散
を主張し、政府・与党は２１年度第１次補正予算成立後の解散を模索してきたが、小沢氏の辞任に発展
するなど混乱が拡大すれば、２１年度予算成立直後の解散が現実味を帯びることになる。

第１秘書の逮捕の一報を聞いても与党幹部は平静を装った。思わぬ“敵失”に小躍りしていると思われた
くないからだ。

自民党の細田博之幹事長は「事実は司直の手で今後明らかになると思うが、強制捜査ならば（捜査当局
に）ある程度の心証があるのだろう。まあ特に感想はございません」。菅義偉選対副委員長は「小沢氏は
数年間で５０００万円を受け取ったと聞いている。異常な金額だ。事実関係をきちんと捜査してほしい」と
語り、次期衆院選への影響については「まったくない！」と断言した。

一方、矢野絢也元委員長の国会招致などを材料に民主党に揺さぶられてきた公明党の北側一雄幹事長
は「重大な事態だと言わざるを得ない。小沢氏にはまず事実関係をきちんと説明していただきたい」と厳し
い口調で語った。

３日夕の国会内はこの話で持ちきりだった。政府・与党の選挙戦略を根底から見直すことになりかねない
からだ。

これまで与党内では麻生太郎首相の内閣支持率低迷を受け、「４月解散説」はすっかり下火となり、４月
末に２１年度第１次補正予算案を提出し、早くても５月末から６月初めの解散が有力とみられてきた。

>>374
世間的には逮捕されたらその段階で犯罪者だから
仮に無罪を主張しても延々裁判で何年もやられて
みんなが忘れた頃に無罪ですって言われてもイメージがねえ

降ろせないと思いまつよ。
だから自発的辞任が望ましいという話になる。
小沢代表周辺が徹底抗戦なら、多分もうその方向でつね。
なら足引っ張る行為のほうがどうかと。

3/6生放送 社民党・福島みずほと討論!

政党の党首とユーザーの皆さんが、そしてユーザーの皆さん同士も討論する「ニコニコ党首討論シリーズ」第一弾。

急増するワーキングプア、派遣社員・正社員のリストラ、採用内定取り消し等の『労働問題』をテーマに、社民党の福島党首が政策を語ります。


直接政治家に意見、質問をぶつける数少ないチャンス！3月6日（火）夜８時からの生放送、是非参加して下さい！！

司会は政治ジャーナリストの角谷浩一氏、アシスタントは松嶋初音氏です。


【生放送スケジュール】
「社民党 福島みずほと労働問題を考える」
3月6日（金）20:00〜（予定）

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/03/002511.html

つか小沢が止めようと続けようと
今までと大して変わらんよ
報道2001の世論調査楽しみにしときや

>>392
ｍｊｄｋ
まーあの小泉ですら、小沢に手を出すなみたいな事言っていたらしいからな。

>>379
そこで馬淵です。

>>373
レスサンクス。じゃ、少なくとも総理周辺じゃなさそうだね。

だが、小沢氏が代表辞任や議員辞職する事態となれば、前提条件はすべて崩れる。ある自民党中堅は
「これで潮目が変わった。小沢氏が辞任する瞬間を狙って解散を打つべきだ」と力説。「もし解散を先送り
し、民主党が新しい代表で勝負を挑むことになれば、逆に自民党は苦しくなる」と付け加えた。

事件は政治不信を募らせるだけで自民党の支持率好転につながらないとの声も少なくない。加藤紘一
元幹事長は「これでまた政治に対する信頼がぐらつく。不幸せなことだ…」。伊吹文明元幹事長は「麻生
首相は敵失に乗じて解散するような人ではない。また自民党は絶対にそういうことをしてはいけない」と
冷静な対応を促した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090303/stt0903032350016-n1.htm

小沢が冷静ならば代表辞任、ブチ切れならば代表続投を選びそう。
予想としては後者。

>>396
そう、結局小沢残留と辞任と
どちらが民主党内が一致団結できるか？
が一番大切

予算成立直後の緊急動議解散はあるかもね。

選挙中に2日のサミット行ったっていいんだし。

自民はいまいち歯切れは悪いわマスコミは引き気味だわ
ほんとに妙な様相だ

してみると、動いた検察官の思想的指導者という存在があるはずだが
さ〜て誰でしょうねえ〜？

>>366
今朝からって事は、事前に草加連中は「小沢に仏罰が下る」って知ってたのか？

>>382
その通り
一方自民党の政治資金団体・国民政治協会は西松建設の住所を政治資金収支報告書に記載してもお咎めが無かった
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090225ddm041040153000c.html

これを見逃してどうするんだよ
自民党本体がダミーと認識してたんだろ
貰った自民党議員も全部逮捕しろよ
そしたら納得してやるよ

麻生で選挙戦やると橋龍が選挙期間中にブレてやらかしてしまった
98年の二の舞もありえるしなぁ。
予算終了後にこっちも替えると思うけどな。

>>409
リアル潮目久しぶりにみた

>>168
の検察首脳会議は大事件ならいつでもあるっしょ。
与党議員逮捕でもやる。

>>392
あれは何だったんだろうねえ。ひょっとしたら小沢本人を逮捕出来ると言われてて、
土壇場で公設秘書で寸止め喰らってイラついてたとか、検察の中に国策捜査を嫌がって動かなかったのが多かったとか、
ともかく意に沿わないことが陰で起こってた感じはした。

辞任して長妻か枝野にすれば被害は最小限に抑えられるし
もともと小沢は色々攻撃さえやすい材料持ってたから反転攻勢も出来よう

>>413
誰が見ても変な逮捕だったって事だな。

普通に何で小沢だけなんだって話になるわね。

>>400
レスサンクス。以外というか、やっぱりというか…。

民主からすると
小沢が自殺して弔い合戦＞＞新代表で総選挙へ団結＞＞小沢が身の潔白で突っ走る＞＞小沢が迷走＞＞越えられない壁＞＞森も小沢も逮捕で投票率低下
の順かな。
いずれにせよ、ピンチかチャンスかは民主の対応次第。

民主党なんて政権交代が一番重要なんだから
小沢が「政権交代のためにやめる」といえば、まとまるだろ

>>403
同意。
仮に小沢を下ろした以上、そいつが代わりに民主党を率いるしかないが、小沢以外に今の民主党をまとめる力は無い。
小沢が禅譲した相手なら話は別だけどね。　

>>341
菅はみずぽとも泥亀さんとも十分話ができるし
鳩山だって選挙協力態勢を作れる

ただ各候補者にドブ板を徹底させるのは小沢にしかできなかった

>>409
小「代表を辞任します」
麻「よし！解散だ！」

小「改めて超☆代表に就任します」

>>392
麻生は任期満了で総理在任一年越え、安倍超え、福田越えを目指してる。
解散ムードになって解散しちゃうと1年超えは絶望的。
よってイラついてると見た。

>>375
バレてるというより、最初から周知の事実って話しだよね？確か・・・

【小沢氏秘書逮捕】鳩山発言「とんでもない」　森法相が反論
森英介法相は３日夜、民主党の鳩山由紀夫幹事長の「国策捜査」などとする発言に対し、「とんでもない
発言」と反論。「政権交代を訴える公党の幹事長が、何の根拠もなく『政府与党の陰謀だ』と口にすること
は看過できない」と延べ、不快感をあらわにした。

東京地検特捜部について森法相は、「圧力で動く組織ではない」と話し、「今回も逮捕後に簡単な連絡が
来ただけだ」と説明。他の政治家へも捜査が及ぶ可能性は、「コメントする立場にないが、法と証拠に
基づいてやればいいと思う」と発言するにとどめた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090303/crm0903032344045-n1.htm

>>413
国民はその辺のビミョーさをちゃんと感じてるよ。
というか，ワイドショーもそういうポジションで行かなきゃならんわけだし。

金額の多寡で見逃すとあっちゃあ、天下の検察庁が泣くぜ。

>>415
2ちゃんでも、午前中からはしゃいでるネトウヨが妙に多かっただろ
まあ、創価は出版関係者が多いからそっちからの事前リークかも知れないが
どっちにしても、えらく不自然

>>417
全くその通りで民主が混乱しようが続投だろうが
麻生のままなら与党大敗は間違いない
もはや犯罪者よりたちの悪いものという認識だと思う現状の世間から見た麻生

>>416
こっちのほうが真っ黒だなw

>>419
もちろんあるけど，第一公設秘書を逮捕してからっていうのは聞いたこと無いわ。

>>411
大連立騒ぎで一度まとまってるし、一致団結できそうな気がすんだよね。
ま、それができるかどうかが肝ですな。

与党幹部連中のコメントみてると、自民党の連中はみんな知らなかったみたいだな

とか言ってる人もいるけど、数人は知ってたでしょう確実に
それと今回の特捜ガサはコレ以上ないくらいグダグダなんだよね
１から１００まで詰め上でやるのが常等な筈なのに

こりゃ様子見たほうがいいと思う
それとさ、「ぜったい起訴だよ」「起訴はまぬがれない」って煽りもあるけど
逆に「起訴」を怖がってちゃ自民党なんて難攻不落の福間伝は永遠に倒せないよ

自民党という最強の魔界と戦うんだから色々リスクもあるわな

みんなで東京地検にあらゆる手段を用い抗議しよう。民主主義を守るために

枝野と小池は体型がネオリベラル

小沢が辞めるかどうか別にして、
小沢が辞めれば民主崩壊なんていうのははっきり言って馬鹿すぎ。

>>442
意味はわからないが笑った

明日大雪事故多発でもうこのニュースの旬はすぎる

そのくらい最近のニュースの鮮度の落ち方は早い

検察事務官→副検事→（検察官特別考試＝旧司法試験並みの難度に合格）→特任検事
この特任検事は一般の検事と同じで検事正までなった人もいる
テレビドラマや小説で有名な「赤かぶ検事」はこの特任検事
5年の任期で法務大臣の講習受けると辞めても弁護士の資格が貰える

>>432
自民はこの辺つつくのはいいかもしれないね
鳩山っていつも発言が軽い気がする
今の自民に突っ込める奴はいないだろうけど

とりあえず逮捕してから考えるってーのは宗男の時と同じだなｗ検察大丈夫か。

たとえ小沢を追い込んでも
「前原を追い込んだら小沢が出てきた」の再現になる気がして仕方がない。

なんか民主党支持者も、酷使様みたいな陰謀論ばっかりだなぁ

>>409
＞「これで潮目が変わった。小沢氏が辞任する瞬間を狙って解散を打つべきだ」と力説。

おシャブさん、打った直後でアッパー状態ですかねw

>>440
煽りじゃなくて実際そうだろ
逮捕して不起訴でした？
東京地検の面子どころか権威が地に落ちる
絶対に起訴はするから

>>399
大丈夫。菅は発言が怪しいが民主の中では
岡田や鳩兄より身奇麗な方だから

>>450
バカ、現実に国策逮捕が行われてるんだぞ？
正気か？

>>430
野党に逆風で勝てると思ってニコニコしそうなんだがなあ。
あの口曲がりさんは。

>>433
まあ、この微妙な雰囲気では小沢は絶対に辞めないね。
「小沢失せろ」の声が圧倒的なら、自発的に、しかも即座に辞めただろう。

>>416
検察はひどいダブスタだね。
これ見ると辞任なんてして欲しくない希ガス。

まあ全ては明日の小沢の会見次第だけど。

【ニュース速報】森法相「国策捜査ではない。必要なら指揮権発動も」麻生首相と会談後、記者団に

麻生側近
「これで補正予算に絡めた5月解散の絵が描きやすくなった」＠NNN

>>453
その三人全員身奇麗でしょ
金持ち出身は金銭疑惑少ない

>>450
そうなのよｗ

四代目＆社共☆いのジタバタっぷりをみると、

もうネトウヨの裏返しそのものなのよｗ

こういうバカには本当にあきれちゃうわｗ

イマキタ
今日は怒濤の一日だったようだなあ

まあ、ここに入り浸ってる人だけでなく、民主支持者の皆さんは今まで舞い上がってるとは思っていたよ
何か事があれば情勢はひっくり返るのに、勝つのが当然みたいな態度はアホかって
こういう時こそ支持の姿勢が問われるんじゃないかな？
まあ、これが乗り切れるようなら一層足場は固まるだろう
これが警察だと双方のバランスを取って自民側からも、となるんだが、検察だからな
分からん

>>438
あれ？事後だなんて言ってたっけ？

亀レスでわるい。
なんかあった？

>>405
そういや「小沢を支持する理由」ってあまり調査されてないなあ
｢民主党の代表だから」って意見がいちばん多いのかな？

>>450
陰謀という味方は大分引いてきてるよ。
むしろ「陰謀」という名にも値しない、お粗末な「暴走」論の方が強い。

>>407
馬淵は自分も買ってるけど、でも１０年２０年先のタマっしょ。
今すぐ出ても、知名度も低いし色々こなれてない。

リフレ派は大万歳するだろうけど。

小沢代表、４日に説明会見 民主党内にも辞任論
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030301000825.html
2009/03/03 23:43

　次期衆院選での政権交代を目指し、支持率が低迷する麻生内閣への攻勢を強めてきた民主党の小沢一郎代表が３日、公設第１秘書の違法献金容疑による逮捕で一転窮地に追い込まれた。
小沢氏は４日午前、党緊急役員会に出席して対応を協議した後、記者会見して自ら事情を説明する。

　現段階で党内には擁護論が支配的だが、「けじめをつけて辞任すべきだ」（参院ベテラン）との声も上がっており、進退問題に発展する可能性もある。「政治とカネ」に関するスキャンダル発覚で選挙の“顔”がダメージを負ったのは間違いない。

　小沢氏は３日の党幹部会で「すべてきちんと処理している。まったく心配はない」と表明。これを受け党幹部らは「まったく問題ない。陰謀だ」（鳩山由紀夫幹事長）と擁護した。

　ただ党内からは「一刻も早く記者会見を開き、自ら事実をつまびらかにしてほしい」（渡辺周衆院議員）、「秘書が逮捕された以上辞任するしかない」（若手議員）と厳しい意見も出始めた。

　小沢氏は今年１月、盛岡市での会見でも献金問題に関し「（企業献金ではなく）政治団体からと思って受け取ったのだと思う。何の違法性もない」と強調。当面こうした主張を続けるとみられる。

　小沢氏の強気や党内の擁護論の背景には、西松建設側からの献金先に自民党の森喜朗元首相や二階俊博経済産業相らが含まれていることがある。

やましいことは一切ないが、政権交代を前にしてこういうことはよくあることとでも言っておけばいいよ。

大門実紀史は顔から体型から共産党

>>463
しらんが，>168は着手前にやったのか？
着手前ならフツーだよな。

これまでの特捜部の調べで、西松建設側からの献金は、多くの与野党議員側に渡っていた。
ただ、小沢代表側への献金総額は、およそ10年間で1億8,000万円と、ほかの議員らに比べると突出して
いたことを重視して、今回、特捜部は立件に踏み切った。
政局にも影響を与えかねないこの時期に立件に踏み切った理由として、特捜部は、今回の逮捕容疑の
一部が3月末に時効を迎えるためだとしている。
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/category00.html

>>459
どうせ甘利かガースーだろ。
馬鹿だ、こいつら・・・。

>>460
金にはきれいかも知れないが、へそ下に問題がありそうな人が約一名ｗ

>>446
丁寧にありがとうございます。
国2の勉強もしないとなぁ。
赤かぶ検事に憧れた小学生時代…

>>451
予算案通った後なら何の支障もなかったろうけどなあ
今解散だと結局景気対策と言ってきたのは嘘で政局優先か最後にまたぶれたと言う
大バッシングが待ってるから無理だわ
麻生もそこまでアホではないだろ

>>465
正確に言うと、おそらく
「自民党に勝てそうな党の代表だから」

>>466
同意。
陰謀っつーのはもっとこう、深謀遠慮あってこそって感じ。

どうせならいっそ、民主党の議員がいっせいに議員辞職すればいいんでは？

麻生迷走→小泉発言→中川ベロベロの自民占拠から
頼まずに民主一色の報道になったんだからチャンスと考えるんだ。

マジで小沢逮捕まであると思う。

>>468
若手議員て誰よ。

>>450
>>461
そうかそうか

>>458
ほお、これは面白い線だな
国策捜査を敢えて指揮権で止めて、恩を着せた上に小沢一郎をグレーにするか
しかも、民主主義の守護者としてクリーンに名も挙げられるな

これはさすがに俺も思いつかなかった、もしこれを実行したら上手い手だ
民主主義も形だけは守られる

保坂ですらこんなこと言ってるぞ
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/250cf5b8b0b0432f0f0de1f44e3462ef
西松建設事件の急展開、捜査権力が乱気流を作り出す

ニュース速報で、西松建設事件の捜査で東京地検特捜部が小沢一郎事務所を
政治資金規制法違反容疑で強制捜査し、公設秘書を逮捕したというニュースが流れている。
国政選挙への影響を神経質なまでに回避し、捜査の時期を選んできたものである。
しかし、今回の捜査は、解散・総選挙を目前にあって、野党第一党の代表に対して
強制捜査をかけるという荒っぽいもので、支持率低迷で「やけっぱち解散」に
追い詰められていた麻生内閣に「起死回生」の緊急蘇生薬カンフル注射を
打ち込むようなもので、官邸と呼吸をあわせたものと感じられる。
政治資金の透明化は政治家の誰もが求められている規範であり、不透明な
政治資金の流入は正されなければならない。小沢代表の責任ある説明が求められる。
それでも、いかなる時でも、捜査は政局に与することなく公平に行うというのが、
東京地検特捜部の不文律だったはずだが、小泉政権時代の「国策捜査」の乱れ撃ちで、
すっかり堕ちてしまったのか。
政府・与党の別動隊の如き捜査権の濫用は、厳に慎まなければならない。
今後のニュースに注目したい。

＞国策捜査ではない。
＞必要なら指揮権発動も

前半と後半が矛盾してるんだが。

麻生はサミットへの出席が首相としての最大の目標と言われてるから、
かなり上向きになって与党過半数確実ならば4月選挙、
そうでなければ任期一杯まで引っ張るだろう。

一つ言えるのは、これで麻生降ろしの動きは鈍る
野党にとって唯一、プラス材料になるだろう

>>472
理由にならんねぇ。
時効ったって極一部でしょうに。

>>458
一方自民党の政治資金団体・国民政治協会は西松建設の住所を政治資金収支報告書に記載してもお咎めが無かった
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090225ddm041040153000c.html

こんなもん見せられて、自民党側は完全スルーなのに、
国策捜査を疑うなってのが無理。

「国策捜査とちゃうのん？」って聞くってのもすごい話だな

「西松建設」裏金事件　民主党、4日午前9時から役員会　小沢代表が記者会見へ
中堅ゼネコン「西松建設」の裏金事件で、東京地検特捜部は、政治資金規正法違反の疑いで民主党の
小沢一郎代表の公設第1秘書を逮捕した。
小沢代表の公設秘書の逮捕に、民主党内には衝撃が走っている。
小沢代表は4日、自らカメラの前に立ち、説明する予定。
3日に開かれた役員会の場で、小沢代表は「すべて適切に処理しており、なんでこういうことを言われる
のか、まったく心当たりがない」と述べたということで、幹部からも「衆議院選挙を前に、民主党を誹謗
(ひぼう)中傷しようという仕組まれた陰謀ではないか」との反発の声が飛び出した。
党内では、「行方を見守りたい」との声が大半だが、ある幹部からは「未確認だが、小沢代表が代表辞任
の腹を固めたとの情報もある」との話が出る一方、「絶対に辞めない」と言い切る幹部も出るなど、党内
では動揺と緊張感が高まっている。
民主党は4日午前9時から、党本部で急きょ役員会を開き、小沢代表も出席して今後の対応を協議した
うえで、小沢代表が記者会見に応じる予定。
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00150516.html

日本の検察＝ボブ・デービッドソン

>>471
ニュース見てたけど着手前だよ

>>486
指揮権発動して暴走を止めるってことでしょ。
これは麻生にしてはうまい。
これを見越してやったのだとすれば、すごい人物が自民にもいる。

【ニュース速報】00:03 中曽根元首相「雪の3･3は教科書に残るよ。2･26のように」中曽根外相明かす

全然話が変わるが兵庫4区の石原が平沼G入りしたのをみて
「自民顔」「サヨク顔」「公明顔」ってのはあったが「平沼G顔」ってのもあるんだと感じた
中村喜四郎なんかも平沼G顔だ　YOU入っちゃいなよ　
逆に改革クラブはルックスで誘われなかったｗ

>>486
ていうか、釣りだろ。リンクもないし。

>>458
マジで、森英介はこんなこと言ったのか!?
馬鹿か、こいつ。自分で国策捜査と認めてるようなものじゃないか。

創価とズブズブの森が喋れば喋るほど国策捜査だと実感するわ。

>>471
ちょっと聞きなおしてみたが、

「検察ってのは政治家やその周辺の捜査に当たる時〜」
と一般論を述べただけのようだ。

>>445
あさってはWBC韓国戦がニュース・ワイドショーを席巻するだろうし

>>452
だからさ、起訴上等って言ってるんだが？
地検が動いたんだから起訴あるだろそりゃ

で、小沢が代表降りても留まっても起訴あるんだからさ
俺はしばらく小沢で様子みればいいって思ってるの

ああ、後さ、まさか小沢個人まで逮捕起訴とか言ってる訳じゃないよね？
大久保さんの話だけでしょ？なにせ収賄とかと全然違う話だしｗ

>>494
なんだ，普通じゃないか。

ミンスは自民の陰謀とかいってるが、小沢が捕まったら自民にも累が及ぶわ。
ハメたのはミンス内部の奴に決まってるだろ。小沢が辞任すれば次の党首は・・・

もう分かるな？

これで非民主野党ではムネオと保坂が国策捜査説ですか。

>>489
逮捕に踏み切った理由ってのがどれもこれも
「はい？」って感じなのがどうにもなぁ。

>>484
なんつうか、高血圧の敵に塩を送るようないやらしい一手だなそれ。
でも、そういう発言をする時点で小沢逮捕は無いと見るのが自然かね。

>>496
それじゃ一茂じゃなくて義田貴士だ

>>485
むしろ保坂だからそんなことを言うんじゃないか

>>472
>特捜部は、今回の逮捕容疑の
>一部が3月末に時効を迎えるためだとしている。

これって「まだ十分詰めてないけど、
タイムリミットなのでやっちゃいました」っていうことか

小沢失脚危機で岡田厨が勢いづくとはウンザリだわ。
岡田が代表に返り咲いたら山根幹事長とかやらかすのかしら

泥亀は何か言わないのかね。

>>458は釣りですかorz

>>495
はじめて意見が一致したな
これは、もし本当に指揮権発動があれば、極めて巧妙な印象操作（捜査？）だ
敵ながら切れ者が居るな

>>499
道考えてもネタですからｗ

>>458
なんだ「一部者の暴走」を偽装した国策捜査だったか

なんだ。

>>484
本当の｢陰謀｣とはこういうものだろうな
後手後手だけど

>>472
というか、完全に見切り発車じゃないか。
どこまで堕ちたんだ、検察は・・・。

どうしてこのスレはこんなに釣りに弱いのか。

>>506
宗男のライフワークだからな　国策捜査撲滅

泥亀は、今頃部屋の隅っこで体育座りしてるんじゃないの？

午後0時9分、執務室を出て首相会議室へ。午後0時46分、首相会議室を出て執務室へ。
午後0時54分から同1時16分まで、中曽根弘文外相、斎木昭隆外務省アジア大洋州局長。
午後1時31分、松本純、鴻池祥肇両官房副長官が入った。同2時10分、鴻池氏が出た。同29分、松本氏が出た。
同30分、執務室を出て、同31分、官邸発。同33分、国会着。同34分、参院第1理事会室へ。同44分、同室を
出て参院第1委員会室へ。同45分、参院財政金融委員会に出席。
午後4時46分、参院財政金融委を途中退席。参院第1委員会室を出て、同48分、国会発。同50分、官邸着。同51分、執務室へ。
午後4時52分から同5時13分まで、井上信治自民党青年局長。
午後5時23分から同30分まで、河村建夫官房長官。同31分、執務室を出て大会議室へ。同32分、経済財政諮問会議開始。
午後6時54分、経済財政諮問会議終了。同58分、大会議室を出て、同59分、執務室へ。同7時から同3分まで、漆間巌官房副長官。
午後7時19分、執務室を出て、同20分から同23分まで、閣僚応接室前で報道各社のインタビュー。
「小沢民主代表の秘書逮捕は解散時期に影響するか」に「われわれは今、経済対策、景気対策をやっているんです。解散の時期
なんて関係ありません」。同24分、官邸発。同25分、公邸着。
午後7時27分、当選2回の自民党衆院議員と会食開始。松本官房副長官同席。
午後9時6分、会食終了。午後9時7分、松本官房副長官が入った。午後11時14分、松本氏が出た。
4日午前0時現在、公邸。来客なし。（了） 首相動静（3月3日）一部割愛
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090304-00000000-jij-pol3月4日0時5分配信 時事通信

>>485
保坂は共謀罪や児ポみたいに操作権が濫用され兼ねない法案に異を唱える人だしね。

>>445
明日の朝は3人骨折がトップニュースか？

お昼は、低額給付金のお得な使い道。
夜、２階にも手が回り、DD炸裂。

>>516
あー、そうか。そうだよな。こんなこと言ったら、内閣が吹っ飛ぶ。

陰謀は無いだ？
佐藤優が被告人最終陳述でこれは小泉の命による国策捜査だと言ってるしｗ
ストーリーの累が森元に及ぶ話を検察と作ってたら次の日はヤバイから無かった事になったとか暴露してるし
もう干渉しまくりだ
だいたい今までも政敵潰しまくって今回の検察は綺麗ですとか笑わすなよｗ

>>512
誰が代表になっても、幹事長は鳩山だろう。

>>515
はじめてって、そうですかｗ
これで、創価じゃないって分かってくれますか？
まあ、ネタのようなのであれですけど、これをできるような、画策するような人物がいるとすれば、
自民は侮れない。

>>458
釣りだったんでつね。

小沢秘書逮捕に対する疑問

・小沢以外にも献金貰ってる議員は与党にも多数存在してるのに、挨拶程度の小額という理由で立件しない
・事務所に踏み込んだのがたった7人の捜査員
・時期的に狙ってやったとしか思えない強制捜査（時効？何で今まで放置したのさ　大体自民にもry）
・検察の指揮権を握ってる麻生が何か面白くなさそうな表情
・民主大打撃の状況なのに何故か慎重な姿勢の自民幹部

>>465
そうだね。麻生があまりにもダメイメージだから小沢が相対的に期待
されただけではある。　でも、小沢より良いタマが民主にあるかというと
どうなんだろ・・　馬渕とか枝野じゃ菅が納得しないだろうしね

475 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/03/04(水) 00:07:33 ID:/SMf85WG
>>446
丁寧にありがとうございます。
国2の勉強もしないとなぁ。
赤かぶ検事に憧れた小学生時代…

裁判所事務官と検察事務官になるのはどちらがよいかは微妙
裁判所事務官は書記官→簡裁判事のコースがある　
成れれば７０歳まで高給取りの公務員でいられるが弁護士にはなれない
検察事務官は検事になれるし弁護士になれる　しかし難しいどちらも

>>454
必死ですねw
しかし鳩兄も自民が何かやらかすとすぐに辞めろとか言うくせに
自分のとこがやらかしたら陰謀かよw 政権を担うなんてちゃんちゃらおかしいぜ。

>>521
ま、いーじゃないｗ
発想としては面白い。

>>458
森がそんなことをいえるわけないだろ？
あほう内閣のメンバーなんだぞ。
トキを焼き鳥にしない、程度のことしかいえないって
この内閣は。

>>505
おいおいｗ
深読みしすぎだろ
そこまでの策士が党内にいれば
とうの昔に天下取ってますってｗ

政権交代は避けられない状況に変わりなし。日本国民が無能な俗物ではないことを祈る。

>>447
鳩のあの発言はむしろ良いんじゃないか？
小沢単体ならともかく、与党議員に一切のお咎めなし
漏れ聞こえる理由が“金額の多寡”なんだから不自然極まる。

“国民の代表”に罪科を課そうとするならば
国民に対して納得のいく説明があってしかるべきだ。

それとも、合格率数パーセントの超難関試験をパスしたエリートは
民主主義の原則を侵すことすら許されるというのか？

>>519
まあ、これが本当ならば、だけどね
もしこれが本当なら、そいつを企画実行した奴は本物の陰謀家だ
そういう人物は敵でも味方でも、日本の国宝だ

たんなる政治マニアの落書きなら、政治漫画の読み過ぎだけどねｗ

昨日今日と速+にリンク貼られているから、各自スルー等を心がけてください

首相動静（3月3日）
3月4日0時5分配信 時事通信
午前8時現在、公邸。朝の来客なし。
午前9時24分、公邸発。同26分、国会着。同27分、院内大臣室へ。同30分、閣議開始。
午前9時52分、閣議終了。同53分、院内大臣室を出て、同54分、国会発。
同55分、官邸着。同57分、執務室へ。
午前10時5分、執務室を出て、同6分から同16分まで、小ホールで
「在米日系人リーダー招聘（しょうへい）プログラム」参加者らが表敬。同19分、執務室へ。
午前10時31分から同11時5分まで、福田進、林景一両官房副長官補。
午後0時9分、執務室を出て首相会議室へ。
午後0時46分、首相会議室を出て執務室へ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090304-00000000-jij-pol

指揮権発動したらしたで、
何で？となるだけだろ。
政権にプラスにはならない。

小沢さんの秘書が逮捕されたら一番喜ぶのはアカ
次が創価
↑このくらいのこともワカランのかよ

>>534
やっぱり難しいんですね。
まあ、頑張ります。

>>535
そう思うなら、民主に入れなければいいだけの話。
そんだけ。

今日はお酒がおいしいわｗ

四代目＆社共☆いって本当に笑えるのよねｗ

>>529
岡田を見くびるなよ

鳩山、管が連名で小沢に進退申し立てしろよ
お前らの作った民主党だ。お前らが顔になって選挙を戦え

ムネオと小沢の結束は固くなったなｗ

>>521
確かに釣堀状態だわｗ

>>435
今まで積もりに積もったフラストレーションを一気に晴らしに来ただけだと思う

>>536
まぁあれぐらいの釣りはいいんだが、
こうも盛大に釣られてるのを見るとね…

>>475
いっそ司法試験受けちゃえばいいのにｗ
当方、司法修習生ですが、最近は新試験で合格率も上がったと聞きますぜ
ロースクール行ってみたらいかがか？

>>540
プラス、なんか鳩なら許される発言。
いきなり菅あたりが言うとガチンコすぎる。

>>550
というか、泥亀も冷や冷やしてるんじゃないか。

>>524
> 午後0時9分、執務室を出て首相会議室へ。午後0時46分、首相会議室を出て執務室へ。
> 午後0時54分から同1時16分まで、中曽根弘文外相、斎木昭隆外務省アジア大洋州局長。
> 午後1時31分、松本純、鴻池祥肇両官房副長官が入った。同2時10分、鴻池氏が出た。同29分、松本氏が出た。
> 同30分、執務室を出て、同31分、官邸発。同33分、国会着。同34分、参院第1理事会室へ。同44分、同室を
> 出て参院第1委員会室へ。同45分、参院財政金融委員会に出席。

この当たり、何か怪しいね
まるで米国からの指示で官房副から地検に連絡がいったかのようだ

明日は大雪で電車遅延、首都圏大混乱
首都高で玉突き事故多発
主婦やお年寄りが雪ですべって骨折

これで一色になる

>>542
というか、このスレって何かを代表するようなスレだったっけ？
何でリンクされてるんだろうね。

さて今日は本来なら青山電波アワー開催日だが、大喜びの青山が見られるのか、
関西テレビも５時からスーパーニュースになって仕事無くなり涙目なのかｗ

>>523
はしゃぎすぎたわな。

>>552
普段からコミュニケーションせず磔作業なのに　なぜ

今日は関テレ「アンカー」毒電波青山の日です。

>>532
明らかに自分等に有利になるのに白々しくしてるのが怪しいやつだよ
麻生とか個別の事は答えないと同じコメント繰り返した後で、
解散には関係有りません！予算と経済対策と前から言ってるでしょ！
とかｗ

社説：公設秘書逮捕　小沢氏は責任を明確にせよ
もちろん、今後の捜査の進展を慎重に見極めなくてはならない。だが、小沢氏は「古い自民党政治」と決別
するため、自民党を離党し、政権交代を目指してきたはずだ。その小沢氏と自民党政治の象徴といえる
ゼネコンとの不透明な関係が今回明るみに出た。有権者の間には「小沢氏も古い体質から逃れられない」
とのイメージが広がるだろう。

小沢氏の政治的な責任が大きいのはそこだ。今後、小沢氏の進退問題につながる可能性がある。野党
優位で進んできた国会情勢も大きく変わるかもしれない。

民主党内には総選挙が近づく時期の逮捕に「政治的意図があるのではないか」と反発する声もある。だが、
まず党を挙げて事実関係を確認し、国民に説明する方が先だ。

西松建設ＯＢによる２団体の政治資金収支報告書などによると、０６年に解散するまでの１０年間で政治
献金は総額３億８５００万円に上り、小沢氏側以外にも、自民党や民主党の有力議員らの側にも提供され
ていた。同様に違法献金だった疑いもある。特捜部にはこれらについても徹底した捜査を求めたい。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090304k0000m070155000c.html

「絶対きそまでもってくぞ」厨がいるんだが

裁判かかえたまま国政選挙出馬とか過去にいくらでもあるし、宗男さんもそうだったしな
それと小沢の場合は現在秘書が逮捕だし

起訴起訴起訴起訴吠えて、起訴教の教祖かってのｗ

>>559
何か非国民の巣と思われている節がｗ

政治とカネの問題が尽きることはないのに
いつになっても政治献金全廃という意見が共産党からしか出てこない

政党助成金は献金なくすために作ったはずなのにね

【ニュース速報】森法相「国策捜査ではない。必要なら指揮権発動も」麻生首相と会談後、記者団に

これソース無いよね
釣りか？

N速+のみなさん元気ですか〜？

>>556
マジレスするなら情報収集中でしょ

自己紹介板に行った方がいいゴミコテよりは客人の方がええわ

なんか　小沢の辞任　なくなった気がする

>>530
うん、理解した
単なる若い子か
そう思うと神戸市民の意見が健全に思えてくるなｗ

そういえば、俺も君くらいの年の頃は創価に寛大だったよ

>>557
何処がどう怪しいのか？ｗ
陰謀説を裏付けたいのはわかるがｗｗｗ

亀井「東京地検特捜部に告発しますよ」受理の見返り
と妄想

>>547
お前も消えろカス・

>>547
なあ、なんでスタバに酒があるんだ？

>>553
そんだけみんな新情報に飢えてるってことだわね。
気にしない気にしない。2ちゃんだし。

>>566
当人の当落の話は誰もしてないと思うよ

Ｎ速＋は知能指数３桁あると出入り禁止喰うからね
なかなか一般人には敷居が高いよ(´・ω・｀)

依然として、釣りごろ釣られごろ
http://www.tss-tv.co.jp/jp/programs/turigoro/

>>554
修習生多いな

午前10時31分から同11時5分まで、福田進、林景一両官房副長官補。
午後0時9分、執務室を出て首相会議室へ。
午後0時46分、首相会議室を出て執務室へ。

午後1時31分、松本純、鴻池祥肇両官房副長官が入った。同2時10分、鴻池氏が出た。同29分、松本氏が出た。
同30分、執務室を出て、同31分、官邸発

6時58分、大会議室を出て、同59分、執務室へ。同7時から同3分まで、漆間巌官房副長官。
午後7時19分、執務室を出て、同20分から同23分まで、閣僚応接室前で報道各社のインタビュー。
「小沢民主代表の秘書逮捕は解散時期に影響するか」に「われわれは今、経済対策、景気対策を
やっているんです。解散の時期
なんて関係ありません」。同24分、官邸発。同25分、公邸着。

午後9時6分、会食終了。午後9時7分、松本官房副長官が入った。午後11時14分、松本氏が出た。
4日午前0時現在、公邸。来客なし。（了） 首相動静
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090304-00000000-jij-pol
官房関係の動きをまとめてみました。

>>575
小沢の秘書が逮捕されたのが怪しいじゃん

>>472
10年間って・・・・・
時効に引っかかっている分も含まれている・・・・・
検察のペーパーの丸写しみたい。

>>578
カップ焼酎でも持ち込んで、店員のねーちゃんからヤナ顔でもされているんだろう。

N+とか、もう5年くらい見て無いな。

>>573
もう、よほどのことが無い限り、辞任は無い。
実際小沢がいないと困る人たちが民主党内に多すぎる。

ついでに自民もらしいがｗ

>>557
自民党議員も逮捕されかねない件で
アメリカが命令を出すとは思えないなぁ。

燃料あれば一気に火が付くスレでしょ、じゃなきゃここまで数を重ねてる筈無いし

与党議員逮捕のためにはじめに小沢秘書逮捕に踏み切ったって
考えちゃうんだよな。
はじめから与党をやっちゃうと、いろいろいわれるから。

534〉
検察事務官も簡判の試験は受けられるよ
希望者は少ないようだが、新聞に事務官から簡判になった後、
博士号とった爺様が載ってた

小沢、モテモテだね♪

>>578
厨房でスタバにも行ったことないんじゃないかな？
マクドナルドみたいなとこしか経験ないとか

>>554
これからは政治家の身分が不安定になるから
目指すなら官僚経由より弁護士経由の方がいいだろうな

>>553
一部珍じゃが藁にもすがりたいからだろ
民主有利なエサをつければ爆釣りでしょ

明日の主要紙朝刊から朝のワイドショー次第だな。
まあいずれにせよ辞める辞めない関わらず民主と小沢は
ブレないことが第一。
記者会見で釈明できれば中央突破しかない。

まあ問題は記者会見だなあ。
現時点で民主分裂はないがトロイカが崩れるのはかなり痛い。

>>581
まるでお前が知能指数高いような書き込みだなｗ
つーか「一般人」だあ？
誰のことだよｗ

>>589
そこで意外と辞めそうなのが小沢だったりするんだよなぁ。

【ニュース速報】00:18 宇野元首相「この国の国民は虚言に惑わされすぎる」草葉の陰から語る

元地検特捜部のやつが言っていたが、国策捜査ではないと。

西松の捜査もリミットが迫り、時効も迫っていた。
通常、政情を考慮してこういう時期には動かないが、待って時効を迎えるわけには
いかなかったと・・・・

まー、陰謀だという奴はこんな発言しんじないかもしれんがｗ

>>475
阪大出て国2はさびしいなあ。
うちの選挙区の候補は広大出てキャリア。
ただ、広大だから上に行くにも限界があったかもしれない。

共同の記事みると論調は比較的冷静だな

>>563
>>560でも書いたが、場合によっては5時からスーパーニュースで５時台アンカー中止、
仕事無くなって涙目かもなｗ

>>554
ロースクール高いですし。
まあ、検察とかも興味ないことはないんですが、やりたいこととちょっと違うのかもとね。

>>574
誤解が解けてよかったですw
まあ、うちの親戚にも創価学会の人がいて、十把一絡げに氏ねみたいに言われるとちょっとね…
僕自身は、公明党なり創価学会は好きではないです。

>>592
与党と野党を一人ずつ逮捕してお茶を濁す、という手は過去にも使われたことがあるな。

見事に>>599が釣れました(´・ω・｀)

地方分権の進展次第でどうなるかわからん国２より，地方上級がオススメ。

党首変えても無駄無駄。
新しい党首でも国策を行えばいいだけだからな。
二代続けて疑惑の的となったら、党自体の体質と非難できる。
最善手は、検察の既得権だけは護持するとして手打ち。

>>601
今度はイタコかｗ

>>584
速報が入ったのが５時頃だっけ？
なら官邸にはもっと前に連絡されてるはずだよね。

与野党一人ずつは検察のＤＤ的対応

>>595
４、マックにも酒は無い。

寧ろ、あだ討ち的なムード。
絶対に投票に行って民主に入れるって雰囲気だったな。
うちのサークルはね。

>>603
国1はなぜか興味がわかんのですw
国2は検察事務官になるには避けて通れないので。

ミンスとしては
このまま与党の方はお咎めなしって
ある意味判り易い展開になってくれたほうがいいだろう

>>602
いや、陰謀でしたとは絶対に誰も言わないからさｗ

>>592
で、記載していた小沢秘書は釈放して、
公平さを演出した後に
記載してなくて完全に裏にしていた与党大物をシバきにかかるわけですね

特捜部に秘書が逮捕されたら党首を辞任しなきゃいけないなら
特捜部の胸三寸で政党党首はいくらでも挿げ替えれるって話だな

そもそも逮捕されただけで犯罪者扱いの風習がよくない
逮捕起訴上等なんだよ
いくらでもやればいいじゃん
そして自分が少しでも疚しいなら辞任するべきだし、何も疚しくないと違えるなら
断固代表のまま戦うべし

それだけだ！！

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　小沢　　|
| |ι　　　　 　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう！

>>606
公務員になるとアンチ慶応先生から目の敵にされるぞｗ

>>602
冷静に時効を受け入れず、根拠や容疑が曖昧なまま政治的な影響の大きいことをやらかしたわけで
それは批判されても仕方がない。

>>496
詩ねやスダレ満月。

>>607
尾身あたり逮捕してくれると、住民票が群馬１区にある俺としては歓喜なんですがｗ

>>621
そのＡＡ、なつかしいｗ

この国のタブーの一つが検察批判だな。警察はよくマスコミに叩かれるが、検察は（冤罪事件でも、疑獄の捜査をうやむやにしても）殆ど批判されない。
あえて検察叩きやった噂の真相がよく虐められてたのを見ても分かる。

>>599
N+からのお客さん、いらっしゃ〜い。
２，３は書き込みしていってよｗ

国1いってもミンスに虐待されるのでは？ｗ

民主、年金支払い遅れに利息検討　議員立法目指す
民主党は３日、社会保険庁のずさんな年金記録管理により年金支払いが遅れた場合、利息を上乗せする
ための制度を議員立法で創設する検討に入った。法律の骨子案では「受給者の経済的損失を回復する」
ため、本来支払われるべきだった年金に物価上昇率や市場金利などを勘案し、利率を決めるとしている。

加入者が年金の保険料を滞納すると、国は年１４．６％の延滞金を徴収する。だが、社保庁のミスで記録
漏れなどが生じ、年金支払いが遅れても現行法には遅延利息の規定がないため、社保庁は利息分を一切
払っていない。

骨子案で利息を付ける対象としているのは、総務省の年金記録確認第三者委員会のあっせんや「ねんきん
特別便」をきっかけにした調査で記録が訂正され、年金額が増えたり年金が受給できるようになったりした
場合など。予算は年金特別会計から捻出（ねんしゅつ）する。本人が年金受給申請をしなかったために、
支払いが遅れた場合などは対象外だ。

受給者の記録訂正は昨年５〜９月だけでも約２８万５千件にのぼる。党内には「利息の支払い事務が加わ
れば、いまでも停滞している記録訂正作業にさらに時間がかかるのではないか」との懸念もある。

厚生労働省は、自民党内にも利息が付かない現行制度への批判があることから対応策を検討している。
http://www.asahi.com/politics/update/0303/TKY200903030169.html

>>614
マクドナルドにしか行ったことないから、大人が多いスタバには酒あると思ってるって意味

>>618
陰謀じゃないって言っても、陰謀だって言う奴は信じないからｗ

カダフィ大佐をサミット招待　議長国イタリア
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090303/amr0903032310022-n1.htm
2009.3.3 23:18

>>610
トロイカ逮捕もあり得るな。
政治資金規制法幇助とか適当にでっち上げれそうだ。

>>592
えーと、小沢の公設第一秘書を逮捕したから、自民から小沢の元側近を…となると2F涙目。

今日の酷使様

ID:4YcMQPr1

>>615
でもじっちゃんばっちゃん層はわからんな。
そして何よりＢ層だよな。政治不信で投票率がた落ち→自公圧勝でｳﾏｰだし。

それから小沢ブチギレでマジなの？

>>504
着手前に会議をやったということは、東京地検の総意で、東京地検の威信をかけて、
小沢の秘書を逮捕したということですね。
東京地検全体が、ルビコン川を渡った。

【ニュース速報】00:25 安倍ちゃん「小沢じゃ駄目だね。やっぱボクじゃないと」と復権に意欲的

陰謀じゃねえよ、これが権力闘争というものだ

>>599
なんかすごく知性の低いレスですね

>>606
それも誤解だな。ミンサヨあたりの曲解が混じってるよ
俺も創価の知り合いは多くってね。たぶん君の比じゃない人数の知り合いが居る
で、彼らを何とか洗脳から救いたいという思いも強いんだよね
創価信者個人に対して敵意を持ったことは一度もない
ただ、創価学会という洗脳と拘束仕組みを強く憎んでいるだけだ

Ｎ速＋に定住するには童貞じゃなきゃいけないらしい
一般人には敷居が高いよ(´・ω・｀)

あと２,3日以内に、西松建設と同じこと、つまり
社員に政治団体に寄付をお願いする会社は
大企業ならどこでもやってる、という記事が
日刊ゲンダイあたりに出てくると思う。

管理職になったとたんに総務部から
こういうお願いがきた経験がある
大企業社員は多いはずだ。

いまは嵐の前なのか、それとも宴の後なのか。

夜ニュースが意外につっこまなかったのが「陰謀論」とかでなく
おかしいちゃあおかしいわな。

推定無罪！
推定無罪！
推定無罪！

と言い続けても良いが起訴率９９．７％の日本にそれを支える民度はない！

むしろ小沢消えたほうが逆にいいんじゃない?小沢が党首であるうちは俺みたいに民主に投票は選択肢に入れることができないという層はけっこういると思うから

>>634
だったら，犯人隠避で引っ張ればいい。もっとも，小沢を引っ張れる場合の話だが。

>>634
いっそマレーシアみたいに破廉恥罪で逮捕だなｗ

まあ、コアな民主党支持層は士気あがったろうね

>>642
そうであれば、全く同意です。

>>602
陰謀じゃないとしたらＫＹとか

＼＼　　もうおこったぞう
　　＼＼　　　　　　　　　　　　もうおこったぞう　　　／／
　　　　　　　もうおこったぞう　　　　　　　　　　　／／

　　　　(⌒⌒⌒) 　　　　　　　どかーん！ (⌒⌒⌒)
　　　　　｜｜ どかーん！　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　どかーん！
　 　／￣￣＼　　　　　　(⌒⌒⌒) 　　　 ／￣￣＼
（(　|　・　Ｕ　 |　　　　　　　｜｜ 　　　　　|　Ｕ　・　 |
　匚| |ι　管 ＼　　　 　　　　　　　　　　/ 　 　　J| |コ
　 　Ｕ　匚　　　　ヽ ￣￣￣￣＼ 　　　/　鳩　コ Ｕ
　　　　＼　　　　　） 小沢Ｕ　・　 |　⊂　　　　　/
　　　　 　＼　　入ヽ )）　　 　 .J| |　（ 　 　　!￣|　))
　　　　　　 ｜｜　 ´ |￣￣｜｜Ｕ　 ｜｜"~￣

小沢代表はあきれている様子＠NNN

>>633
ＵＲＬ見る限りじゃリビアやイタリアがアメリカにあると思ってるようだな。
さすが産経クオリティ。

>>642
周囲に居る創価の人見てて思うんだが、個人個人は割と
真面目でいい人なんよね。そこがしみじみ困るところ。

>>639
ネタ的には、「美しい○○」を入れてほしい。

>>623
＞根拠や容疑が曖昧なまま


根拠や容疑が曖昧かどうかなんて現時点でわかるわけないだろｗ
小沢側が問題ないと言っていたとしてもナ

これだけ大騒ぎになることをしたんだから、起訴して裁判までいくのは確実
裁判をする以上それなりの根拠・容疑は必要だよｗ

>>642
オレは公明と手打ちして清和会を倒せるなら、それでもいい

犯罪がそこにあるなら逮捕は逮捕でいい。
未だに判らないのは西松の献金方法が問題なら額の多寡に関わらず逮捕だろう。
ダミー政治団体と知っていたかどうかだけが問題なのか。

>>644
だよねえ・・・これで黒なら全部やられちまうぞ、と

>>632
おまえは陰謀と言っても信じないだろ？ｗ
選挙に影響を与えるこの時期に微妙な政治規正法でパクルとかありえん
それを強行したのは思惑がある陰謀と思うのはまぁ有りだな

おまえらみたいに
マスコミは小沢を批判しないで自民ばかり叩く！陰謀だ！
よりはマトモ

Ｎ速＋の住人は大抵がワキガでニートらしい
職があったり、臭くない人は売国奴認定されるみたい
一般人には敷居が高いよ(´・ω・｀)

>>655
ﾜﾛﾀ
それは気づかなかったｗ

＼＼　　もうあきれたぞう
　　＼＼　　　　　　　　　　　　もうおこったぞう　　　／／
　　　　　　　もうあきれたぞう　　　　　　　　　　　／／

　　　　(⌒⌒⌒) 　　　　　　　どかーん！ (⌒⌒⌒)
　　　　　｜｜ どかーん！　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　どかーん！
　 　／￣￣＼　　　　　　(⌒⌒⌒) 　　　 ／￣￣＼
（(　|　・　Ｕ　 |　　　　　　　｜｜ 　　　　　|　Ｕ　・　 |
　匚| |ι瑞穂 ＼　　　 　　　　　　　　　　/ 　 　　J| |コ
　 　Ｕ　匚　　　　ヽ ￣￣￣￣＼ 　　　/志井　コ Ｕ
　　　　＼　　　　　） 小沢Ｕ　・　 |　⊂　　　　　/
　　　　 　＼　　入ヽ )）　　 　 .J| |　（ 　 　　!￣|　))
　　　　　　 ｜｜　 ´ |￣￣｜｜Ｕ　 ｜｜"~￣

>>636
そういう反応しかできないんだなｗ

日本売りがすごいね

陰謀じゃない可能性だってあるだろうよ

陰謀じゃないならないで、森元＆二課異の秘書も早めに引っ張ってくれればいいよ

官邸に情報が入るとすれば１時半の段階でしょう？
（朝日の夕刊の原稿の締め切りを考えたりすれば）
そして、事後報告が７時の段階？

国会審議ではひょっとこさん元気だったし

けれど７時の会見ではどうも切れがないですなあ

炎さんも時系列的にそう思いませんか？

私とすれば小沢さんやその周囲の関与はわからないけど

西松さんは相当厳しい立場なのでは・・

会社存続の危機というか・・

まあ小沢さんの方は事態を見守るしかないが

マスコミも論調が落ち着いてきたようにも思うが・・

>>654
NHKで憤ってるって記者発言あった覚えある。

明日の会見で小沢は、書類や資料的なものもそろえて話すのかな

仮に代表を辞めたなら、東京十二区で日常活動の見本を示してもらいたい。

>>637
一昨年の参院選は投票率は6割なかったぞ

団塊以上は端から小沢は諸悪の根源としか思ってないだろ

>>567
いいじゃない、非国民で。
+のネトウヨが国民なら、私は非国民で結構。

検察は説明責任果たせ　解けぬ疑問に今こそ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200903040104.html
'09/3/4

　「わが国最強の捜査機関」を自負する東京地検特捜部は、その絶大な権力ゆえに、政治力学を揺さぶる捜査着手に関しては自制的な姿勢を是としてきた。
しかし、小沢一郎民主党代表の資金管理団体をターゲットにした三日の強制捜査は、衆院選や政権の行方に大きな影響を及ぼすことは必至であり、民主党からは「国策捜査」「陰謀」との批判も高まる。
なぜ、今なのか。検察当局は国民の疑問に対し、説明責任を果たさなければならない。

　定額給付金をめぐる第二次補正予算関連法案の衆院での再可決は四日に迫っていた。与党から造反も予想され、麻生政権の「がけっぷち状況」がさらに深まる可能性もあった。特捜部の捜査は、追及する民主党の旗頭に「政治とカネ」で痛打を浴びせる結果となった。

　今回の事件は、政治資金規正法違反容疑とされた献金が二〇〇三〜〇六年分で、一部の容疑は時効が三月末に迫っていた。また、四月には特捜部の編成が人事異動で大幅に変わることから、急ぎ着手する必要に迫られたという事情もあっただろう。

　過去の政界事件も、金丸信・元自民党副総裁、村上正邦元労相の逮捕など三月着手のケースが目を引く。

　それでも「なぜ、今」の疑問は解けない。さらに、西松建設絡みの献金を受け取っていたのは小沢代表の資金管理団体だけではない。

　官僚政治打破を訴える小沢代表に「霞が関」の不信感は強まっていた。政権交代の可能性が高まる中で、検察当局に「選挙の顔」を狙い撃ちする意図は本当になかったのか。

　一方、小沢代表には、検察当局にもまして国民への説明責任がある。

　企業や労働組合などによる献金は「政治腐敗の温床になる」との指摘を踏まえて徐々に制限され、政治資金規正法改正で二〇〇〇年一月から政治家個人に対しては全面的に禁止された。

　しかし政治家個人の事実上の「財布」ともいえる政党支部には認められ、企業献金が支部から個人の資金管理団体に迂回うかいする例は多い。
今回のケースは、企業側が政治団体という隠れみのをつくり、政治家の資金管理団体に献金していた。双方とも法の精神を逸脱しているのは明らかだ。

　支持率下落に歯止めがかからない麻生政権の失速と対照的に、次期衆院選での政権奪取が現実味を帯びていた民主党にとって、手痛いダメージとなるのは間違いない。

　問題はその後の対応である。小沢氏はこの日の党幹部会で「すべてきちんと処理している」と説明しただけで、記者会見の要求を突っぱねた。メディアの世論調査の「首相にふさわしい人」で、麻生太郎首相に大差を付けている党首が取る態度だろうか。

　民主党はこれまでも閣僚や与党議員らの疑惑が表面化すると、説明責任を果たすよう強く求めてきた。口を閉ざす小沢氏を許すようでは「透明性」を掲げてきた党の看板は泣く。

　「次の首相に最も近い人」だからこそ、率先して説明責任を実践しなければいけない。（共同通信社会部長・宮城孝治、政治部長・橋詰邦弘）／／

>>634
これ以上、野党実力者はないでしょ。
立ちションで現行犯逮捕なら仕方ないけど。

>>637
いわゆるB層よりも消極的民主支持層が
寝る方が怖いと思うねえ。

>>654
>>670
19時段階で憤っていて、そのあと怒りを通り越して呆れモードに突入したのか！？

法務大臣の森英介って、麻生派の幹部なんだろ、患部だな、コイツ。ぶはっ。

原発ルートのフィクサーに手が出せないでションベンみたいな罪で小沢をやるとか
特捜ってどこまで糞なんだよ

小泉「怒るというより笑っちゃうくらい、あきれた」
小沢「怒るというより笑っちゃうくらい、あきれた」

>>>675
ID:4YcMQPr1見たいな酷使様から非国民扱いされるなら、俺は満足だな。

>>669
朝になれば毒饅頭軍団が騒ぎますがね。

>>671
レイプ太田農水相みたいな釈明会見だったらどうしよう

>>657
「美しい小沢一郎」

記者会見wktk
鬼の形相の小沢なのか、冷静な小沢なのか。

>>662
＞マスコミは小沢を批判しないで自民ばかり叩く！陰謀だ！

そんなこといったことありませんがなにか？ｗ
なんでここの民主信者っていうのは決めツケが多いのかね？ｗ

>>663
Ｎ＋なんかどうでもいいんだけど、小沢さんや秘書の人から４代目のところに電話きたの？
どんな様子だった？

森元がこんな所で続投。

体協 特例で森会長に続投要請
http://www.nhk.or.jp/news/k10014529031000.html

日本体育協会は、今月３１日で任期が切れる会長について、
定年を迎えて本来ならば再選が認められない現在の
森喜朗会長に対して、規則を特例で変更することで続投を
要請することにしました。

【ニュース速報】00:28 民主中堅「第三極の話が出ている。政局は十八年前に逆戻りだ」

>>676
うっひょー、中国新聞やってくれるｗ

「積極関与」に厳正対処　特捜、異例の強制捜査
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200903040102.html
'09/3/4

　【解説】衆院解散・総選挙の日程をめぐり与野党がせめぎ合う政治状況の中、東京地検特捜部が野党第一党のトップ、小沢一郎民主党代表の資金管理団体側へ異例の強制捜査に乗り出した。
「長年にわたり多額の違法献金を受けていた上、献金先を指定するなど積極的に関与した」と実態を重視。「政治とカネ」をめぐる不正には厳格に対処する姿勢を示すためだ。

　特捜部は昨年六月以降、海外から裏金を持ち込んだとする元幹部の内部告発を端緒に、西松建設本社など数十カ所を家宅捜索。大量の資料を押収、分析してきた。

　今年二月に外為法違反の罪で前社長国沢幹雄くにさわ・みきお容疑者（70）らを起訴した後も、ＯＢを代表とする二つの政治団体を使った違法献金疑惑の捜査を継続。
同社関係者計約三十人から連日、事情聴取し、両団体がダミーにすぎない実態や違法性の認識などの解明を進めた。

　政治的に利用されることを嫌う特捜部は通常、政治日程に大きな影響を与えかねない捜査を伝統的に回避してきた。

　また、捜査過程で検察内部からも「同じことをしている企業はほかにもある」などと立件に消極的な意見も聞かれた。

　だが特捜部は、小沢代表の資金管理団体が、ＯＢの政治団体から受け取った献金額が、ほかの議員らと比べて突出して多く、献金先や額も指定しており「悪質」と判断。検察上層部も了承した。

　今回の逮捕容疑は、別の名義とはいえ政治資金収支報告書に記載された「表」の金だ。西松建設が捻出ねんしゅつしてきた多額の裏金が政界に流れていなかったのかを含め、政治の透明化を図るため徹底した捜査が望まれる。

>>582
こっち来てから、まだ見たことなかったわ。
浜田か。いいなあ・・・・・

>>685
「最近の若者にしては元気があって良い秘書だった」

怒るというよりも笑っちゃうぐらい、もう、ただただあきれている。

>>676
あーこれこれ、冷静だよね
他紙はどんな感じになるかな

法改正の陰で献金攻勢　ゼネコン汚職後に考案
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200903040103.html
'09/3/4

　小沢一郎民主党代表の公設秘書が三日、逮捕された西松建設の違法献金事件。
同社ＯＢを代表とする二つの政治団体を企業献金の“隠れみの”にする仕組みは、一九九三〜九四年のゼネコン汚職後に考案され、規制強化を図る法改正が繰り返される陰で政界に献金攻勢を仕掛ける武器となってきた。

　仙台市発注工事の汚職事件で、同社副社長がほかのゼネコン幹部とともに東京地検特捜部に逮捕されたのが九三年。

　西松建設関係者によると、このころから社員研修でも法令順守の徹底が叫ばれるようになったが、こうした風潮に逆行し違法献金の仕組みづくりも秘密裏に進められた。

　中心になったのは事務系の「スペシャリスト」として出世街道を走っていた前社長国沢幹雄くにさわ・みきお容疑者（70）＝外為法違反罪で起訴＝だったという。

　九五年一月には「企業献金は政治腐敗の温床」との批判を受け、改正政治資金規正法が施行。政治家個人への企業献金は政治家個人が代表の資金管理団体に限定された。

　この年十一月、ダミー団体の一つ「新政治問題研究会」が設立。当時を知る西松建設元幹部は「ゼネコン汚職で、特捜部から散々、政治献金について調べられた。それで懲りたはずなのに…なんてばかなことを考えたんだろう」と話す。

　元幹部によると、当時はほかのゼネコンでも下請け会社の社員らを会員にした政治団体を持っていたが、問題化するのを避けて解散したという。

　九九年六月には、もう一つのダミー政治団体「未来産業研究会」も設立。翌年には資金管理団体への企業献金も禁止されたが、二つの政治団体は〇六年末に解散するまで、資金管理団体などへの献金を続けた。

　違法献金に関与した別の元幹部は「ほかのゼネコンに乗り遅れないようにと、焦りすぎた。だけど結局、こんなに献金しても西松は業界大手になれなかったんだ」と、吐き捨てるように話した。

>>692
中国新聞氏の株も上がりますなｗ

ぼーくぼーく笑っちゃいます

小沢が怒ってる、か。
これは続投、徹底抗戦でしょう。
>>676
興味深い記事です。

明日岩手県警の署長は事務所に事情訊きに呼ばれるんだろうなあ〜
ご愁傷様(´・ω・｀)

>>665
＼＼　　やっちまったぞう
　　＼＼　　　　　　　　　　　　引くに引けないぞう　／／
　　　　　　　大作様に財務しる　　　　　　　　　　／／

　　　　(⌒⌒⌒) 　　　　　　　どかーん！ (⌒⌒⌒)
　　　　　｜｜ どかーん！　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　どかーん！
　 　／￣￣＼　　　　　　(⌒⌒⌒) 　　　 ／￣￣＼
（(　|　・　Ｕ　 |　　　　　　　｜｜ 　　　　　|　Ｕ　・　 |
　匚| |ι検察 ＼　　　 　　　　　　　　　　/ 　 　　J| |コ
　 　Ｕ　匚　　　　ヽ ￣￣￣￣＼ 　　　/　特捜コ Ｕ
　　　　＼　　　　　） 創価Ｕ　・　 |　⊂　　　　　/
　　　　 　＼　　入ヽ )）　　 　 .J| |　（ 　 　　!￣|　))
　　　　　　 ｜｜　 ´ |￣￣｜｜Ｕ　 ｜｜"~￣

>>679
逆。とりあえず、聞いたNHKは21時。

>>631
なんかそれ、北欧の国はフリーセックスで金髪ヤリ放題、みたいな認識で笑える。

>>676
最初の社説だが、これは予想以上に検察に厳しいな。
中国新聞に限らず、地方紙、ブロック紙のほとんどがこんな感じだろうから、逆風はむしろ検察だ。

>>616

まぁ、今の流れは１種の特権はなくして行こうという方向だしなぁ
後、法務省に行きたいなら、検事か、検察事務官だな
大臣官房などの重要ポストは検察系が握ってる
外から見ると、１種はいるのかいないのか分からん

>>689
小沢から電話から来る立場だと本気で思ってんの？

>>669
この第３四半期決算も有証報告書遅延してるからねぇ。

小沢が代表続投として、与党側からこのたびの件で指摘されれば
森先生、煮貝先生の件を逆に質問してやればいいだけ

それと正義の味方（笑）の東京痴漢特捜部は、民主が煩労できなくなるように
はやく森ちゃんと二貝ちゃんの秘書も挙げてね

>>620
＞特捜部に秘書が逮捕されたら党首を辞任しなきゃいけないなら
＞特捜部の胸三寸で政党党首はいくらでも挿げ替えれるって話だな

自民幹部の顔が浮かない理由も、マスコミが引き気味なのもそこにあるのかもな。

郵政選挙以降、マスコミも政治ネタでも面白そうな話題には飛びつくがヤバそうな
ネタには距離を置くようになったと思う。
そう言う意味では麻生＋仲間たちは弄り放題だった・・・

>>702
岩手県警は関係ないのでは？

>>708
分かってて皮肉ってるんでしょう。

>>688
誰がおまえが言ったと書いた？おまえらなｗ
そこら中にいる典型的な自民党支持者の事ですが？ｗ

>>692
よく見ろ、中国新聞作成ではなく共同の記事。

共同ならなおさら影響力が高い・・・

Ｂ層は大体Ｃ層か（ウィキペで言う）Ｄ層に流れてるんと違うの？
今時Ｂ層なんてワイドショー脳が治ってない専業主婦の一部と
ネット戦士の方々しか居ないと思うけど。

小沢氏秘書逮捕：「隠れみの献金」に警鐘　露骨な西松手法
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090304k0000m040139000c.html?link_id=TT001
3月3日　22時57分

　小沢一郎民主党代表の会計責任者が逮捕された背景には、企業が政治団体を隠れみのに献金し、政治家に接近する行為が後を絶たない実態がある。
社員を政治団体会員に仕立て会費を負担させ、賞与で補てんする西松建設のやり方はあからさまといえ、捜査はこうしたからくりをあぶり出し、違法な企業献金に警鐘を鳴らす意味を持つ。

　政治資金規正法は１９４８年の制定後、たびたび不備が指摘され、改正を繰り返してきた。
政治家の資金管理団体への企業献金は００年以降全面禁止となったが、政党支部への献金や政治団体からの寄付は認められており、「抜け穴」は存在するとの批判は強い。
企業献金の禁止と引き換えに、政党助成金が導入された経緯から考えても、政治家や企業の現状認識は甘いと言わざるをえない。

　今回、西松建設による不正な献金は与野党議員や地方自治体の首長を問わず行われており、特捜部も広く捜査を進めてきた。
その中で、小沢代表の資金管理団体への献金額が他の政治家と比較して突出して多かったため、立件を優先したとみられる。地検幹部は「（逮捕された）会計責任者は違法献金だったと知っていたのは確実」と断言する。

　ただ、政界や法曹関係者の間では、「なぜ小沢代表の団体だけなのか」「今回の虚偽記載の額（２１００万円分）が今後、立件の有無を判断するハードルになるのか」との声も聞かれる。
特捜部は真相解明とともに、こうした疑問に対し丁寧な説明を迫られるだろう。【安高晋】

>>697
ほとんどの地方紙、ブロック紙は、中国新聞と同じ傾向で来ると思うよ。
47news（共同通信系）のグループだし。

＼＼　　もうおこったぞう 　　　もうおこったぞう　　もうおこったぞう
　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　もうおこったぞう　　　　　　　　　　　／／

　　　　(⌒⌒⌒) 　　　　　　　どかーん！ (⌒⌒⌒)
　　　　　｜｜ どかーん！　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　どかーん！ どかーん！
どかーん！
　　　　(⌒⌒⌒) 　　　　　(⌒⌒⌒) 　　　 (⌒⌒⌒)
　　　　　｜｜　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　／￣￣＼　　　　　　(⌒⌒⌒) 　　　 ／￣￣＼
（(　|　・　Ｕ　 |　　　　　　　｜｜ 　　　　　|　Ｕ　・　 |
　匚| |ι　管 ＼　　　 　　　　　　　　　　/ 　 　　J| |コ
　 　Ｕ　匚　　　　ヽ ￣￣￣￣＼ 　　　/　鳩　コ Ｕ
　　　　＼　　　　　） 小沢Ｕ　・　 |　⊂　　　　　/
　　　　 　＼　　入ヽ )）　　 　 .J| |　（ 　 　　!￣|　))
　　　　　　 ｜｜　 ´ |￣￣｜｜Ｕ　 ｜｜"~￣
　 　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　 　　　 ／￣￣＼
（(　|　・　Ｕ　 |　　もうおこったぞう　　　　|　Ｕ　・　 | もうおこったぞう
　匚| |ι　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 　/ 　 　　J| |コ
　 　Ｕ　匚前原　ヽ ￣￣￣￣＼ 　　　/岡田　コ Ｕ
　　　　＼　　　　　） 長妻Ｕ　・　 |　⊂　　　　　/
　　　　 　＼　　入ヽ )）　　 　 .J| |　（ 　 　　!￣|　))
　　　　　　 ｜｜　 ´ |￣￣｜｜Ｕ　 ｜｜"~￣
もうおこったぞう

>>689
なんも悪いことしてないのに何で小沢事務所が電話かけするんだよ(´・ω・｀)

>>678
逮捕の嵐作戦を発動したのかもしれんよ。
・小沢逮捕
・鳩山逮捕
・菅逮捕
・長妻逮捕
・
・
・

10年で2億近く小沢側に渡ってたと
報道されてるがこの数字はなかなか
インパクトあるな。とりあえず小沢が辞めようが辞め
まいが麻生のまま選挙なら政権交代
だろうな。

>>719
こりゃー検察も下手すると命取りだな

民主が政権とったら検察庁廃止だな
検察庁民営化でもいいけど

共同がこうきたか…
すると地方紙の社説はドミノになるぞ。

>>720
というか、それはどういう状況なんだｗｗ

あのー
小沢ネタでもりあがっているところ恐縮ですが。。。。

私の最近のヒットは、
「トキを焼き鳥にしてはいけない。」


常人のセンスを凌駕してるwww.

>>718
毎日はややＤＤ寄りだが検察にも厳しいな。

確か西松は元社長が逮捕されたあたりで大阪高検の元検事総長を取締役に迎えたはずなんだけどな
それで幕引きかと思ったけど。何でまた今になって騒ぎ出したのだろう

>>715
>>716
今回共同は、朝日の後塵を拝したからね
本来ならあり得ない事態だ
その違和感を何とか伝えたいんだろう

献金額
自民党　　6632万円
小沢一郎　3100万円

何で小沢の秘書はﾀｲｰﾎされて､自民党はﾀｲｰﾎされないの？
自民党の方が額が大きいじゃないか｡

>>704
NHKは俺も聞いたが21時だったっけ、申し訳ない。

「西松」幹部にパー券購入依頼、政治家「隠れみの」認識か
1月18日4時0分配信 読売新聞
準大手ゼネコン「西松建設」（東京都港区）が二つの政治団体を使って企業献金をしていた問題で、政治
家側から政治資金パーティー券を購入する際、本社や支店の幹部らが窓口になっていたことが分かった。

政治家側はパーティー券に番号をつけて管理しているケースが多く、後で政治団体から購入代金が振り
込まれても、同社への販売分だと分かる仕組みになっていたという。政治家側も西松建設が政治団体を
隠れみのにしていたことを認識していた可能性が出てきた。

西松建設はＯＢを代表にした政治団体「新政治問題研究会」（１９９５年設立）と「未来産業研究会」（９９年
設立）を通じ、解散する２００６年までに献金やパーティー券の購入費など総額約４億７８００万円を支出。
このうち、両団体名義で購入したパーティー券は９０００万円前後に上る。

複数の同社関係者によると、同社は本社の役員や支店長クラスの幹部らを、国会議員や自治体の首長
の窓口にし、パーティー券の購入要請を受けていた。政治家と同郷、同窓の幹部が担当になるケースも
あった。元幹部は「自分が担当した政治家の場合、秘書がパーティー券を会社へ郵送したり、自分の所
へ直接持ってきたりした」と明かす。

政治家側から購入要請を受けた幹部らは、パーティー券の枚数と金額を同社総務部に文書で連絡。最終
的に同部が購入する枚数を決め、政治団体の代表である西松ＯＢが代金振り込みの手続きをしていた。

>>715
あ、ほんとだ。まぁマトモな社会部記者なら
この視点は絶対必要でしょうね。

一瞬社説と勘違いして、ビックリした。

>>722
でも「鳩山とカネ」とか「長妻とカネ」って結びつかなそうだけどね。

その内に民主党に破防法適用して、党本部を取り囲むかもなｗ

>>714
おまえらと俺のレスを指定して、書き込んでいる以上、お前の言う
おまえらのなかには俺がふくまれるだろうがｗ

一方、政治家側はパーティー券にあらかじめ番号を割り振って管理しており、西松建設の担当者に対し
て、パーティー券と一緒に、番号を記載した振込用紙を渡すケースが多かった。指定口座に政治団体
名義で代金を振り込んでも、振込先にこの番号が伝わるので、政治家側は西松建設に渡したパーティー
券の代金とわかるようになっていた。

西松建設の元幹部は「ある国会議員の秘書から『新政治問題研究会からの振り込みになっているが、
券の番号によると西松建設に配ったものではないか』と尋ねられ、『それはうちだ』と答えた」と証言。また、
「担当した政治家の秘書に、『二つの政治団体が振り込んだのは、西松建設の金だ』と説明したこともある」と
語った。

総務部が購入枚数と金額を決めていたのは、複数の幹部が同じ政治家側から別々にパーティー券購入
を依頼された場合、政治資金規正法が定める一つのパーティーあたりの購入限度額（１５０万円）を超過
する恐れがあり、調整する必要があったためだという。

０４〜０６年の政治資金収支報告書に、二つの政治団体のいずれかにパーティー券を購入してもらったと
記載していた政治家や派閥などの政治団体は少なくとも１２あった。読売新聞が西松建設と両団体の関係
を知っていたかを取材したところ、「全く知らなかった」「収支報告書に記載した通り」などの回答だった。

同法は、他人名義でのパーティー券購入や代金の受け取りを禁止している。

東京地検特捜部もこれまでに、両団体の代表者の自宅を捜索し、西松建設の献金の実態を調べている。 　

>>729 DDって何？

長妻がカネで引っ張られたらゾンビだって自殺考えるぜ

ホントだ、共同配信記事だね。
さすがに「この時期に？」というのは自然な疑問だなあ。

去年，朝生のワープア特集で，堀紘一らとワープア代表のあまりの温度差に
もしかして革命前夜？って思ったけど
検察が動いてこの論調じゃ，本当に来るかもしれん

>>738
酷使様。共同通信の論評に感想を一言お願いいたします。

>>727
民主議員が特捜部に殴り込み
フライデー事件ならぬトクソーブ事件

>>719
そうでしょうね、主要紙はそれぞれフィルターかかっちゃうでしょうが
朝のワイドショーはどういう論調になりますかね

>>740
おきまりの文句「どっちもどっち」

時効分の1000万程度ともうすぐ異動になる思いでつくりで次の選挙で総理確実な小沢を潰します
選挙前の微妙な時期だけれど国策捜査ではありません
だれが信じるかボケ

>>733
いやいや。
21時のNHKは微妙に自民の犬くさいしねｗ

>>718
なにその安晋会員みたいな名前の記者ｗｗｗ

>>728
まあ、麻生太郎みたいな人間を一国の総理大臣に祭り上げたのも

「焼き鳥をトキ扱いした」

みたいな話ですよねｗ

要は
小沢の秘書が西松からの迂回献金である認識があったことを検察は立証できるのか？

他の献金を受けた議員の件について立件しないのは不公平。
他の議員の場合はその認識が無く違法性がないことを検察は逆に証明する責任が生じた。
そうでないと国策逮捕呼ばわりされる。

長妻を金で逮捕したらデモだよ、ありえんよ
つーか結局、小沢は呆れてるの怒ってるの？

>>732
【小沢氏秘書逮捕】金丸氏から託された深い縁　小沢氏と西松建設
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090303/crm0903032006036-n1.htm
2009.3.3 20:04

ある検察幹部は「ほかの議員は、パーティー券の購入が主だったり、献金時期が盆暮れに集中
するなど儀礼的な傾向が強い。小沢氏の長年にわたる献金は、金額や献金時期においても
際立っている」と小沢氏側の立件の意義を話す。

＞献金時期が盆暮れに集中するなど儀礼的な傾向が強い。
＞献金時期が盆暮れに集中するなど儀礼的な傾向が強い。
＞献金時期が盆暮れに集中するなど儀礼的な傾向が強い。
＞献金時期が盆暮れに集中するなど儀礼的な傾向が強い。

>>676
私が紹介しなくて申し訳ないが、中国新聞をハンネにしてて良かった・・・・
それにひきかえ毎日。自民党にも金を貰っていた議員がいたことにほとんど触れてない。

ふざけんな。こんなインチキが許されるなら何をしてもいいだろ。ぶち切れるぞ。

共同通信がこれならそりゃ青山繁晴も退社するわなｗ

>>738
自民党信者だから含まれるよ
たまたまおまえが違っただけｗ
それがどうしたの？

ムネオ日記
http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html

　夕方、民主党小沢代表の事務所が家宅捜索されたというニュースが飛び込んでくる。
この時期になぜこうした強制捜査が行われるのか。少なくとも逃亡の恐れのない人の身柄をとるやり方を見て、
「また国策捜査か」と、私の所にも様々な声が伝わってくる。今後の推移を見つめたい。

　一週間前には、長野県村井知事の秘書をしていた参事が自殺している。
この検察の取り調べは、時には人の命まで奪ってしまう。私の時も佐藤玲子秘書は、
子宮ガンの大手術の後に逮捕され、十分な治療も受けられず、転移が進み、亡くなってしまった。
また、網走の私の後援者は、検察に誘導された調書にサインをし、そのことが大きく気になって脳梗塞で倒れてしまった。
　こういった例を見るに付け、権力側が暴走すると善良な市民はどうにも抗することはできない。
何が真実か、何が公正か、国民の皆さんも、権力側の一方的な発信、
やり方が全て正しいものではないということをわかって戴きたい。

>>734と>>739は1月に読売新聞で報道された記事なんだが、今回の小沢秘書逮捕がOKなら、
これも逮捕でしょ普通

中国新聞は共同記事の転載が一番早いよね

>>748
この国は「思い出づくり」が政治を動かしていたのかw

四の字、良かったな。
日本で一番読者が多い地方紙とブロック紙がこの論調なら、小沢辞任はないぞ。
検察にブーメランだ。

>>751のセンスは、鳩弟と十分に対決できるｗｗｗ

>>744
普通に客観的な記事じゃねーか？ｗ
一方に偏ってるわけでもないしなｗ

お前みたいな偏った人間が読むと、共同よく言ったとかに
なるかもしれんがｗ

>>739
これは結構無理筋だな
「西松建設の金だ」という言葉には、「西松建設（所属の人間に出させた）金だ」という意味も含まれる
献金依頼も大事な活動だからね

>>753
あの人は、呆れながら怒れる
ものすごく恐い

>>754
惨刑は飛ばすのう

こんかいのクソ逮捕の責任を法務大臣・森英介はとるべき。すなわち、法務大臣不信任。

>>761
共同の世論調査は中国新聞を見ろ、は常識。

>>743
革命ならまだ良い方で一方的に弾圧されると思う、今の日本人の戦闘力は著しく低い。

自民党体制を散々批判していたのに
結局一昔前の古い自民党体質そのものだったのは小沢でしたということだろう

いずれにせよ，選挙後は大粛清だな
どっちが金日成になってどっちが朴憲永になるのか知らんが

>>718
＞政治家の資金管理団体への企業献金は００年以降全面禁止となったが、政党支部
　への献金や政治団体からの寄付は認められており、「抜け穴」は存在するとの批判は強い。
　企業献金の禁止と引き換えに、政党助成金が導入された経緯から考えても、
　政治家や企業の現状認識は甘いと言わざるをえない

毎日も「政党助成金はそもそも企業献金禁止の代償で設けられた」とか
さらっと、寝た子を起こすような事を書いているな（ｗ

>>758
意味不明だよ、ぼくちゃんｗ

「陰謀ではない」
「時効がせまっていて、止む終えずこの時期、このタイミングになった」

ええそうでしょう、そうでしょうとも
そして、速やかに森元＆２ｆの秘書達も引っ張って来てください＞特捜王国

>>740
護衛艦

>>766
連立騒動時の記者会見を彷彿とさせる
激怒モードの小沢見られるかなｗｋｔｋ

>>746
朝のニュース＆ワイドショーと
小沢会見後の夕方から夜のニュースがすべてだろうな。

繰り返しになっちゃうけど民主はもちろん小沢もブレてはいけない。
辞めるなら辞める、支えるなら支える、理由は云々で一貫しないと
宮沢蔵相みたいになっちゃうべ。

>>763 潮目だね。あはは。

>>753
長妻逮捕なら人間だけじゃなく動物は勿論や吸血鬼やエルフもデモ起こしそうだｗ

それは冗談としてとにかく明日の会見だな。

こういう事件が起こったときって
どっちに勢いがあるかわかるよねー。

>>780
トロールも入れてあげてｗ

【ニュース速報】00:39 民主・小沢代表が離党表明へ、民主選対幹部「代表は無所属で福岡８区で勝負する」

大江逮捕でも怒ってあげてね

>>754
深い絆とかバカこくなよ
大手ゼネコン５社がＭ岡とかＮ賀とかにガチガチに献金してたから、
西松が勝手に近寄ってきたんだろうが
ゴミ相手にするなら、その十倍裏金使ってるゼネコン摘発しろよ

>>777
「お前の言っている事はよう分からんな」だっけか。
ナベツネ瓦版に言ったのは。

小沢は激怒して東京12区に乗り込んでいただきたい

なんか白黒関係なく辞めなきゃならなくなりそうだな
小沢的に逮捕者出したのは痛手だよ
犯罪じゃないので問題のレベルが違うが菅の年金問題の時も
マスゴミが中心になって辞めろコールが出て弁解なんて一切聞いてもらえなかった
後になって潔白が証明されてもそれは遅すぎた話だった

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　/ くやしいのうｗｗ
　＿＿＿ 彡　　　　 ﾄｪｪｲ　ミ　　 　 ：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ ﾄｪｪｲ　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　 　／ヽ　<　 　 r "　　　 　.r　ミノ~　　　　〉 ／＼　　　 丶
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　　　 /,　　　　　　　＼　　 おわり

＼＼　　もうおこったぞう 　　　もうおこったぞう　　もうおこったぞう
　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　もうおこったぞう　　　　　　　　　　　／／
　　　　(⌒⌒⌒) 　　　　　　　どかーん！ (⌒⌒⌒)
　　　　　｜｜ どかーん！　　　　　　　　　　｜｜
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どかーん！
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どかーん！ 　　　　　どかーん！
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　匚| |ι　管 ＼　　　 　　　　　　　　　　/ 　 　　J| |コ
　 　Ｕ　匚　　　　ヽ ￣￣￣￣＼ 　　　/　鳩　コ Ｕ
　　　　＼　　　　　） 小沢Ｕ　・　 |　⊂　　　　　/
　　　　 　＼　　入ヽ )）　　 　 .J| |　（ 　 　　!￣|　))
　　　　　　 ｜｜　 ´ |￣￣｜｜Ｕ　 ｜｜"~￣
　 　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　 　　　 ／￣￣＼
（(　|　・　Ｕ　 |　　もうおこったぞう　　　　|　Ｕ　・　 | もうおこったぞう
　匚| |ι　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 　/ 　 　　J| |コ
　 　Ｕ　匚前原　ヽ ￣￣￣￣＼ 　　　/岡田　コ Ｕ
　　　　＼　　　　　） 長妻Ｕ　・　 |　⊂　　　　　/
　　　　 　＼　　入ヽ )）　　 　 .J| |　（ 　 　　!￣|　))
　　　　　　 ｜｜　 ´ |￣￣｜｜Ｕ　 ｜｜"~￣
　 　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　 　　　 ／￣￣＼
（(　|　・　Ｕ　 |　　もうおこったぞう　　　　|　Ｕ　・　 | もうおこったぞう
　匚| |ι　　　＼　　　　　　　　　　　　 　/ 　 　　J| |コ
　 　Ｕ　匚議員B 議員C ￣＼ 　　　/議員Aコ Ｕ
　　　　＼　　　　　）　　　Ｕ ・　 |　⊂　　　　　/

>>783
平成の庄屋様だな

小沢さんや小沢さんの周辺の関与は私としては判断できないので、
なんともコメントできないのだが・・
どうして岩永さんのところには大阪地検や滋賀地検は
踏み込まないのかねえ・・
こちらも額はそれなりに大きいし
当事者の発言がどうも食い違ってる
こちらのほうが関心事だとは思うのだが・・

東京地検特捜部、小沢事務所を家宅捜索
↓
公設第一秘書、政治資金管理団体会計担当、3人を逮捕
↓
小沢、行方不明


Q＆A

Q.容疑はなに？
A.政治資金規正法違反

Q.ｋｗｓｋ
A.西松建設に絡む裏金作り

Q.なんで小沢だけ？　他にも西松から献金受けてただろ？
A.企業献金自体、適法に会計処理されていれば違法ではない。
　小沢だけが裏金作りをしていた。その証拠に会計担当逮捕。

Q.小沢も逮捕されるの？
A.過去の田中や金丸の例から見ると逮捕される可能性が高いが、
　在宅起訴ということもある。

Q.小沢終了？
A.ほぼオワリです。

>>790
やばい、ツボったｗｗ

>>774
自民党信者をおまえらと呼んで典型的な行動を書いた
それを俺は違うと言っても自民党信者の典型的なおバカな行動は恥ずかしい
わかった？

>>788
＞マスゴミが中心になって辞めろコールが出て

残念ながら、今回は「検察何やってんの？」コールです。

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　.| 　　.|　 　|　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　小沢さんは無実です
　|　　　|　 　|　||　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　小沢さんは無実です
　|　　　|　 　|　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　 小沢さんは無実です
　　　 　: 　　|　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　 ／
　　　　 :　 　|　ヽ　　ー--‐ 　　　 /|:＼＿
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￣￣￣__/_______/ V !/'7ヽ､_　　!７ヽ､::::::::|　/l
ニ二二i -二ﾆ---､としi　/しヽ､_/ 　 7ヽ_」/ l　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
________________ンｰ|.|""""｀＾ゝ､._　｀　 /-'´　|::::l

戦後６０年を過ぎて、日本が再独立しようとしている
これぐらいのことは、これから総選挙までにいくらでも起きる

ID:5ff8HJD1

今の司法は脱法行為、グレーゾーンに厳しい傾向があると思う。
ライブドア元社長の堀江貴文氏はその辺の認識が甘すぎた。

＜西松献金、小沢氏団体の公設第１秘書ら３人逮捕　献金総額２億円近くか＞
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090303/crm0903031740027-n2.htm
政治資金収支報告書によると、両団体が１８年までの１２年間に集めた会費は
総額約５億１５００万円で、両団体名義で行われた与野党の国会議員側などへの
献金やパーティー券購入の合計は、約４億８０００万円。
このうち小沢氏側へは２億円近くにのぼる。

約４億８０００万円。このうち小沢氏側へは２億円近くにのぼる。
約４億８０００万円。このうち小沢氏側へは２億円近くにのぼる。
約４億８０００万円。このうち小沢氏側へは２億円近くにのぼる。

今日再可決だろwww造反でね〜かなwwwスゲー面白くなるのにwww

>>796
しかも飼い主の自民党からも「お前は何をやってるんだ」コールがｗ

長妻がコンビニでエロ本読んで逮捕とか

>>790
何か、象のＡＡだと、愛らしいし笑えてｲｲ!

>>792
ただただ小沢さんの陸山会だけが時効（笑）が迫っていたからの一点張りだろうね＞検察

本当に迫ってたのは時効じゃなくて“自公”政権の終焉だったのに

逮捕するなら全員やれ。
やらないなら逮捕するな。

>>802
小泉チルドレンが仕掛けるならこのタイミングなんだけどな。
麻生はもう何がなんだかわからなくなって
ますますおもしろ麻生が見られるぞ。

誰かフニャ子フニャ夫先生に来週のあらすじを聞いてきて

小沢氏「ナンバー１秘書」逮捕に地元衝撃
準大手ゼネコン「西松建設」（東京都港区）から、同社ＯＢが代表を務める政治団体を介して民主党の小沢
代表の資金管理団体が企業献金を受け取った疑いで、小沢代表の公設秘書、大久保隆規容疑者が３日、
政治資金規正法違反容疑（虚偽記入、企業献金の受領など）で逮捕され、岩手県内には衝撃が広がった。

麻生内閣の支持率が低迷し、小沢代表の地元・奥州市などでは、「小沢総理」の実現に期待が高まって
いた中での「事実上のナンバー１秘書」（地元関係者）の逮捕だけに、次期衆院選への影響を指摘する声
も出た。

奥州市水沢区袋町の小沢一郎事務所兼民主党県第４区総支部事務所前では、午後から１０数人の報道
陣が詰めかけたが、女性事務員が１人いただけ。その後も地元の秘書とみられる男性が事務所に入った
が、午後５時過ぎには門が閉ざされた。

小沢一郎後援会水沢連合会の小野寺伝会長は「本人や事務所から連絡はないが心配していない。今の
政権のやり方なのだろうが、国民は賢いししっかり判断する」と強調した。

県議会はこの日、２月定例会が開会中。議員控室からは、「大久保秘書逮捕、大久保秘書逮捕」と興奮気
味に話す県議の声が漏れていた。「小沢チルドレン」を自認する達増知事は、県議会終了後、「事実関係が
今後明らかになると思うのでそれを見守りたい。インチキで寄付したという認識は当時もなかったし、今も
そういう事実は承知していない」と無表情に語った。

自民党県連の千葉伝幹事長は「誠に遺憾」とコメントした。公明党県本部の小野寺好代表は「情けない。
代表にとどまることはできないのではないか」と辞任を求めた。

>>801
自民党議員も時効分を入れたら億になるんだよ

>>805
象と言えば自民じゃないのかｗ

民主サイドとすれば予算審議中なのも幸運ではあったな。
それゆえに何故いま？というのもあるけど。
検察の暴走だったのかねえ。

共産党の斉藤信・県副委員長は「なるべくしてなったと言える」と厳しく批判した。
衆院選への影響は　大久保容疑者の逮捕は、小沢代表の国替えが取りざたされる衆院岩手４区の情勢
にも微妙な影響を与える可能性がある。

小沢代表の元秘書で、４区から自民党公認で出馬を予定する高橋嘉信氏は「事実関係を確認していない」
としながらも、「小沢代表は男らしく正直に、有権者や国民の前で責任をもって説明すべきだ」と述べた。

自民党県連幹部は「小沢さんは、秘書の問題が解決しない段階では、他の選挙区から出にくくなるんじゃ
ないか」と、選挙区替えの可能性がほぼなくなったとの見方を示すとともに、「小沢さんの性格から言って、
また辞意を漏らす可能性もある」と指摘する。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090303-OYT1T01275.htm

>>808
チルドレン達も捨てられるのが目に見えてるんだから、最後くらい思い出を作ればいいのにｗ

>>787
福岡８区でもよかろうかと。
菅でもよろし。

長妻は駐車違反替え玉事件をでっち上げられそうになったぞ。

>>676
変わった、というか、マスコミ全体としてのバランサーを果たす記事の内容だな

ん〜やっぱり公明だけ歯切れがいいな

>>806
×時効が迫ってきたから逮捕した
○自公が迫ってきたから逮捕した

こういうことか

後漢の末期みたいな状態だな
実権のない皇帝（麻生）のまわりで小泉とか森元とか民主とか反乱起こりまくり

>>796
元があのマスゴミだぞ
空気なんか一夜で変わってもおかしくない
明日以降、釈明会見とかやるかもしれんが
攻撃材料が揃えば容赦なく叩きが来るのがいつものやり口

>>817
宅八郎は当て逃げでやられた

>>676
司法記者クラブは特捜部長の記者会見を要求しないとね。

>>794>>805
政治と萌えの親和性は長年の謎である（ｗ

>>818
さすがに小沢秘書逮捕で、目が覚めたんじゃないか。
それで、いつでも自分たち（マスコミ）をパクるつもりがあるという、検察の意図に気づいた。

「小沢氏代われば、首相も…」＝加藤、園田氏らが会合
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2009030400015
（2009/03/04-00:49）

　自民党の加藤紘一元幹事長と園田博之政調会長代理、川崎二郎元厚生労働相らは３日夜、都内で会合を開いた。
出席者によると、民主党の小沢一郎代表の公設秘書が政治資金規正法違反容疑で逮捕されたことに関し、「民主党の代表が代わるなら、自民党総裁（麻生太郎首相）も代えやすくなる」との意見が出された。
会合には、中谷元・元防衛庁長官、佐藤勉国家公安委員長も出席した。（了）

>>810
苗字と名前がややこしいな。

辞任ならもう漏れてるように思えるんだけど。

小沢は激怒した。
必ず、かの邪智暴虐（じゃちぼうぎゃく）の麻生を除かなければならぬと決意した。
小沢には政治がわからぬ。小沢は、村の牧人である。笛を吹き、羊と遊んで暮して来た。
けれども邪悪に対しては、人一倍に敏感であった。

地検は、いままでに時効になった案件を公開すべきだな

http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090304k0000m070155000c.html
社説：公設秘書逮捕　小沢氏は責任を明確にせよ

こっちは中国新聞とは対照的。
しかも特捜部に説明責任を求めていないからタチが悪い。

給付金の関連の採決とか景気の動向、ポストを巡る動きを考えれば、
小沢さんや小沢さんの周囲の関与の有無は別にして、
今日しかなかったようにも思いますけどねえ・・
タイミングとすれば・・

>>718
これもバランスを取っているな
あとは、小沢が適正な対応を取るか否かだな

>>827
おまいら自重ｗ

>>827
麻生ちょっと同情したくなるレベルだｗ
全ての事象が起こるたびに麻生おろしのネタになっていく

>>827
意味が分からんｗ
首相と野党党首ってセットなのか？

>>826
というか、この案件が違法とされるなら
マスコミに広告料払ってる企業たちの献金も違法になるからじゃないのかねぇ。

>>822
自分はそこまでマスコミに不信を抱いてはいないが
明日の小沢会見で下手をうてば集中砲火だろうな。
決戦は水曜日だ。

>>831
毎日は変態騒動から何か毒饅頭化していないか。

>>827は貼ってから吹いたｗ

>>820
ワラタ

>>827
つーか、加藤！
てめえも西松に絡んでるだろうが！

>>811
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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>>827
なんですぐ戦術ばらすん？

加藤とまろ自重ｗｗｗｗ
というかこんな大チャンスでも「でも麻生じゃなあ…」という雰囲気が自民党にあるのが面白いな

しかし日本という国も今年が正念場、というかこの数ヶ月で決まっちゃう
東京痴拳が動いたのも、向こうさんも必死ってことだ
こっちも気合入れて戦うだけ

取り合えず矢野さん証人喚問イコ！

>>831
そりゃ、犬作のインタビューを平気で紙面に載せる新聞

>>827
ちょ（ｗ　おま（ｗ　加藤･･･小沢の次にヤバイ立場で麻生おろしとか
何を？？

>>821
麻生＝胡亥説を再度プッシュしたい。

>>831
小沢さんの会見内容に説得力があるか如何にかかっているでやんす。
検察側の説明責任はそのあとの問題。

オバマがCHANGE　小沢もCHANGE
ついでに麻生もCHANGE
すごいな　酒が飲めるぞ音頭並みの強引さだ

小沢側近挙げれば麻生閣下や与党幹部がお喜びになると思ってたってことか

>>827
つーか、こいつら政局オンチだろ
どう考えても民主混乱なら麻生のまま早い選挙に行く
自民が総裁選びとかやり始めたら、また空気変わるぞ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　 /,　　　　　　　＼　　 おわり


ニートども涙拭いてもう寝ろよｗｗｗｗ

>>847
つーか、資本が…

>>850
でも、「知りませんでした」っていう「説得力のある証拠」って現実的にありえないと思うんだが。

しかし谷垣さんも逢沢さんも参加してないですなあ・・

毎日新聞＝第２公明新聞ですから。

まあ、良心的な記者も個人ではいるようですがね。

任期満了居座り作戦も現実的になってきたな。
決起は第一師団か？

今回も短かったな orz

まあ、小沢の一件で如何に今の自公政権が正統性を欠いているかということも浮き彫りになったな。
「国策捜査」だの何だのの真偽は別として。

>>849
じゃあ趙高は小泉で李斯が森元？　陳勝が小沢で呉広が菅なのか？（ｗ

昔からＴＢＳや毎日って創価とズブズブだろ。
ＴＢＳに麻薬取り引きの捜査が入ろうとしたとき、公明党が圧力かけて
取りやめになったと聞くし。

さておき、麻生はおろさねばならない

なのだろうな与党議員は。
小沢おろしが麻生おろしにつながるとは思わなんだ。
こりゃあ政局で自民が主導権握れないのも分かるわ。

共同通信GJ!
>>707
そゆこと。

>>827
これはクソすぎる。

名人挑戦は郷田九段

名人挑戦は郷田

まあ検察ってのは無敵ですよ。世論は検察のことは信頼してますからね。
今回の強制捜査、あきらかに恣意的もろだしですけど、もっと露骨に恣意的だった三井高検部長口封じウラ金隠し逮捕でも
世論から厳しい批判に晒されるようなことはなかったんだからやりたい放題ですわな。
検察の恐ろしさはまだまだ始まったばかりですよ。
今はまだ、国策捜査だ、おかしいだろ、とか言ってられますが、明日から記者クラブを通じて
いかに西松と癒着していたか、とか、いかに金に汚かったか、などといった情報が「関係者の証言」として大量に流されます。真偽は問いません。
さらに、押収した資料を基に、余罪などをムリヤリにでも見出し、次々に事件化します。
そうして検察の捜査に疑問を呈する声や、国策だという批判は黙らざるを得ないところまで必ず検察は持っていきます。なにがなんでも必ず。
なんで、検察に目を付けられたらそれがどんなに露骨に恣意的な捜査でも、早めに白旗揚げるしかありません。抵抗は無意味です。

とりあえず携帯に登録がある民主議員たちに夜確認したら
「自分達も詳細はわからない。進退とか判断できる状況に無い。成り行きを注目するしかない」
ってばかりだった。混乱はしてるけど少なくとも党内に動きがある様子はなかったけれど。

西松建設政治団体 資金提供 全容わかる（2009年1月26日）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-26/2009012615_01_0.html

献金リスト
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-26/2009012615_01_0.jpg

◆自民党◆　　　　　　　　　[百万円]
尾身幸次（元財務相）　　　　　2080
加藤紘一（元幹事長）　　　　　1400　←>>827
二階派　　　　　　　　　　　　　 　838
藤井孝男（元運輸相）　　　　 　600
森　喜朗（元首相）　　　　　　 　500
藤野公孝（元参議院議員） 　 　400　
山口俊一（首相補佐官）　　 　　200
加納時男（国交副大臣）　　　 　200
川崎二郎（元厚労相）　　　 　　 140
山本公一（元総務副大臣）　 　 114
林　幹雄（前国家公安委員長） 100
二階俊博（経産相）　　　　 　　　 30
古賀　誠（元幹事長）　 　　 　　　16
渡辺具能（元国交副大臣）　　　 14

◆民主党◆
小沢一郎（代表）　　　　　 　 　3100
岩手県連　 　　　　　　　　 　　　900
山岡賢次（国対委員長）　 　 　 200

◆改革クラブ◆
渡辺秀央（代表・元郵政相）　　300

◆国民新党◆
自見庄三郎（副代表・元郵政相）30

小沢一郎　3100
岩手県連　900
二階派　　838
二階俊博　30
山岡賢次　200
渡辺秀央　300
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-26/2009012615_01_0.html

小沢側近も元側近も禄なのいない。

【西松建設違法献金問題】 民主・小沢代表が午前２時から党本部で辞意表明へ 「潔白、民意に委ねる」

>>831
さすが、変態創価毒饅頭壁新聞

西松献金、小沢氏団体の公設第１秘書ら３人逮捕　献金総額２億円近くか
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090303/crm0903031740027-n1.htm

準大手ゼネコン「西松建設」（東京）が、政治団体をダミーにして政界にトンネル献金をしていたとされる疑惑で、
献金が事実上の企業献金だった疑いが強まり、東京地検特捜部は３日、政治資金規正法違反容疑で、
民主党の小沢一郎代表の公設第１秘書で資金管理団体「陸山会（りくざんかい）」の会計責任者、大久保隆規容疑者（４７）と、
西松前社長の国沢幹雄容疑者（７０）＝外為法違反で起訴＝ら３人を逮捕、東京都港区の陸山会事務所を捜索した。小沢氏側への献金総額は２億円近くに上るとみられる。
地検によると、ダミーにされた団体は「新政治問題研究会」（新政研、平成７年設立）と「未来産業研究会」（未来研、１１年設立）で、
３人は１８年１０月ごろ、新政研の名義をダミーに使って、陸山会に対して行われた西松建設の企業献金１００万円を授受した疑い。
また大久保容疑者は１６年３月〜１９年３月、西松から受領した２１００万円を、ダミーである新政研と未来研からとする虚偽の記載を、政治資金収支報告書にした疑いが持たれている。
捜査関係者によると、両団体の事務所所在地は同じで、各代表にはそれぞれ西松ＯＢが就いていたが、ともに１８年末に解散した。
政治資金収支報告書によると、両団体が１８年までの１２年間に集めた会費は総額約５億１５００万円で、両団体名義で行われた与野党の国会議員側などへの
献金やパーティー券購入の合計は、約４億８０００万円。このうち小沢氏側へは２億円近くにのぼる。
１８年には、小沢氏が代表を務める政党支部「民主党岩手県第４区総支部」も、新政研から１００万円、未来研から１００万円の計２００万円を受け取った。
西松関係者によると、両団体の会員は主に西松社員で、本社の人事部と政治団体の代表が、社員から団体の会員を選び、１口６万円の会費納入を指示。
会費は賞与に上乗せして、西松側が穴埋めするかたちで負担していた。献金先は、土木、建築の両営業本部が総務部に指示し、ＯＢ２人が会社を訪れた際に伝えられていた。
（以下略）

何度も同じコピペして楽しいのかね？

深浦は勝って降級が絵になる男なのに

>>859　麻生のための決起はお断りしまつ！

>>875
だまってIDをNGしなさい

正義はどうなるんだよ。大事なことだぞ。

昨日だけで何個NG入りになった事やら

>>866-867
わろた。そういや、A級順位戦の日だったな。

既出だが麻生以下内閣官僚の対応が変なのが腑に落ちない
邪魔者小泉を郵政疑惑で追放＆敵政党崖っぷちという
こんなおいしい状況なら少しくらい笑みも浮かべるはず

>>869
まぁ妥当だな。

加藤が現在の位置にいることがよくわかったな

>>827
まあ、加藤の馬鹿ぶりはともかく、小沢の件でかえって浮き足立つ自民党という感じだな。
まだ、民主の方がまとまってる。小沢辞任を唱える声も、誰によるかすらはっきりしないし。

>>882
官僚×
閣僚○

なんで小沢はそんなにお金が必要なの？

>>871
山岡も保守党に行っててくれればよかったのに。

115 ：無党派さん：2009/03/02(月) 21:31:17 ID:3P27+hDD
早けりゃ今週にも爆弾がどかんどかんと来ますよ（笑）
お楽しみに（笑）

「解散はいつですか？」しか聞かれない麻生総理

そりゃキレ気味になるわな

>>882
仮に米軍縮小発言への牽制だとしたら、他人事では済まない
米国債やアフガンで逆らったら、自分たちも同じ目に遭うわけだからな

>>879
日本の司法当局の基本理念は、
「泥棒、サギ師がのさばっても国は滅びないが、
左翼がのさばると国・国体が滅びる。それは最優先で阻止しなくてはならない」です。これが正義なんで。

そりゃ、座ってても金が降って来る与党とは違うし。
増してや政党助成金もバカ…もとい、チルドレンで水増しされてる自民や
信者からいくらでも吸い上げられる公明よりずっと少ないし。

>>892
小沢は麻生よりも右よりだけどね

問題は、ポスターをどうするかくらいかな。

特に小沢２ショット作成ずみの議員。

>>892
小沢は左翼かよ、バカ

>>895
新聞記事によれば、何人かの議員は、「このままで行く（しかない）」とのこと。

共産スレで出ていたが、いますぐとは言わんし
選挙後でも良いから企業献金全廃にはもっていけないものかねえ。

三木以来、政治資金を規正するたびにこういう事件が起こるんだから。。。

>>859
任期満了狙えば高確率で自公は負ける
政局センスが少しでもあるなら即解散が自公としては最善の手
まあ早々に麻生は解散しないと示唆しているから、額面通り取るならこの好機を逃すだろうけどｗ

>>895
クマのぬいぐるみに差し替えるｗ

汚沢のまぬけな選挙CM好きだったのになｗ
もう見られないかも

別にフツーにやりゃいいんだよ。
参院選で大勝した党首がこんなことで抜けられるわけがない。
道理に反してることをするべきではない。

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　　　　　民主党 [ Minshyutou ]
　　　　　（ 1998 〜 2009　日本）

今後の予想

今週：小沢が代表を引責辞任。管鳩岡の集団指導制へ
5月：解散総選挙。自民党過半数割れ。司令塔を失った民主党も過半数に達せず。
5月：民主・社民・国民で連立政権
7月：全ての政策で一致せず、連立政権崩壊。
7月：東京都議選で公明党が惨敗
8月：森喜郎・鳩山兄・太田の三者会談
8月：自民党・民主党右派・公明党が合併し、大政翼賛会が発足。議席の7割以上を確保

>>895
「小沢代表と二人三脚で国策与党と戦いまつ！」

で行けばいい！

特に根拠のない、共産党支持者の戯言だけど
小沢党首じゃ第二の自民党を生むだけだな。とは思う
枝野代表か管代表だったら、積極的に民主党支持したいけど

初鹿さんなら菅直人に差し替えて何の問題もなさそうだけど、
時期も時期だし、浮き足立ってもしょうがないということでしょう

名古屋市長選に影響の可能性、民主・河村氏は「ノーコメント」　
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009030490005914.html
2009年3月4日 01時00分

　民主党の小沢一郎代表の公設第一秘書が逮捕されたことは、投票まで５０日余となった名古屋市長選に影響を及ぼす可能性もある。

　「相手は東京地検。第一秘書（の逮捕）だけで済むか」と民主の名古屋市議は不安げな表情をみせる。

　民主からは河村たかし衆院議員（６０）＝愛知１区＝が出馬する予定で、党の候補者選びで河村氏一本化への流れをつくったのは小沢氏だった。
３日に党本部で小沢代表と面会したばかりの河村氏は「ノーコメント」。別の市議は「１日や２日で騒ぎが収まればよいが、長引くようだと影響が出る」と語った。

　一方、自民党の支援を受ける細川昌彦・元中京大教授（５４）は「自分の選挙に有利かどうかは分からない。事件が政治不信を招き、有権者の政治離れにつながるのは残念」と話した。
自民市議は「小沢氏は、もともと自民の『うみの部分』を持ったまま、党を離れた。ダーティーなイメージがある」と指摘。「そういう人物がトップを務める党の体質を攻撃できそうだ」と話す。

　共産党などの推薦を受ける愛知県商工団体連合会長の太田義郎氏（６５）は「大企業から違法な金をもらって、国民生活を大事にする政治ができるのか」と批判。
「民主党も自民党と同じ体質だと露呈し、政治不信が一層広がる」と予測する。（中日新聞）

>>900
次スレ宜しく

>>896
小沢潰しじゃなくて、民主党潰しなんだからおかしくないでしょう

民主党新人ブログなんかで一通り反応が出てきたけどほとんど国策捜査で一致してるな
不思議なことに与党側はほとんどスルー
一太も河野Jrも

一番喜んでるのが、共産党だってことは間違いない

次スレ立てます

今日説明会見をするということで辞任などという飛んでもない間違いにならなくてよかった。
過去に一度あったからな。

選挙に勝って民意を得てる政治家には使命がある。
そういう政治家には病死すら許されないのに、検察の悪あがきごときで
どうにかなりようがない。

>>906
枝野や菅は、共産党にとっては、小沢以上に異質だろ。

>>906
同じく共産支持の戯言ではあるが
とりあえず政権を変えて欲しい、というのはあるなあ。
どうせ一期目は何もできないだろうから小沢でも良いわ。

まあ菅には一回総理やってもらいたいねえ。

こじんてきにはみずほちゃんに注目
自民民主DD論にいってもいいし、
国策逮捕を糾弾する方向でもいい

献金なら自民党は経団連から毎年３０億もらってるんだぞ

これ以上のワイロはないだろ

>>913 よろ。

>>899
すぐに解散しないと言っているだけで
状況によっては４月の解散の可能性はある

>>891
だから、その根拠レスな「米国に逆らうとお縄」都市伝説が
政治家をアメポチにするのじゃなかろうか？
米民主党は日韓台切捨て主義だし、MDに反対しなければ共和に睨まれることはない
それに、「そもそも米国の視界に日本なんてない」米国の新聞に日本なんか出てこない

>>911
自民議員側は国策と見ていないってことだな
この辺に若手との差が出たな

>>915
そお？身ぎれいだし
外交政策以外の、社会保障なんかは、ほとんど共産党と変わらんよ
経済オンチもそっくり

気安く「辞任」などと言ってるアホウがいるが、小沢が得てる民意はどうなるのか。
ちょっとはものごとの道理を考えたらどうか。

加藤と川崎はアフォだろ。

>>921
米国陰謀論ってロッキードがオリジナル？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236096560/l50
次スレです。

>>911
今回の捜査が余りにも異様すぎるからでしょ。
７人で家宅捜索、金額が多いから違法、盆暮れなら無問題

無茶苦茶だらけだし

>>921
アメリカといってもいろいろな立場の人間がいる
諜報機関だって１２系統あって、それらのいくつかは
日本の政治家の個人情報は持っている
米軍駐留の利権で食っているグループもあるのさ

>>911
それなら、明日、「小沢下ろし」は主流の動きにはならないな。

>>911
今日の国会、大門が意味深だった

小沢の陸山貝以外の全ての政治献金に興味が湧かない＞東京地検特捜部

>>927 次スレ乙。

本件は、特捜の負けのようだな。orz

共産党支持者を装ったリフレ馬鹿がトレンドなのか

降級2つ目は深浦。全対局終わったので窓爺来る予感。

>>930
大門詳しく

>>922
いや、国策と見てない、というより、余りに不気味すぎてコメントできない、ということだろう。
一太や河野太郎ですらこうなのに、マッチーとか小カトーとかガースーとかは・・・。

この後検察と記者クラブの徹底的な報道攻勢で、
小沢秘書はものすごい悪人だったという事にされてしまうことは間違いないので、
国策捜査だって言ってる人は（たとえそれが限りなく事実だとしても）今後だんだんツライ立場にムリヤリ追い込まれることになるでしょう。

>>934
最近はBSで中継してるんだっけ？
それとも窓自慰は将棋会館かどっかに見にいってるの？

>>930
そういや、大門さんは大変だな。3回も質問に立ったんじゃなかったっけ？

>>916
まぁ政権交代は必須だと思ってるから
今回の件が痛手なのは十分理解してるし、同情もしてるけど

共産党の言うDD論が説得力を増すなぁ。こんなんじゃ

>>936
加藤は自分の首筋が寒くなるべきなのに、ホントに秘書が何やってるか分かってなさそうだからな

>>938
BSで生中継。

地検には知見がない。

私は、頼まれて入れた以外は、自民に投票したことのない者で、
自民に対抗する野党第一党という理由で、ずっと社会党に投票してきた者です。
社会党が裏で自民党と馴れ合っていた政党だったということなど、無知ゆえ知りませんでした。

非自民連立政権のとき、社会党をハブった小沢を憎んだ。
湾岸戦争のとき、資金協力に積極的だった小沢を憎んだ。米国の傀儡と。

時を経て、まさか亀井（泥）さんや小沢さんと一緒の陣営になるとは思わなかった。

このスレは、元は本籍自民だったという人が多いそうですが、私は違う。
私はもとは左派で、いまでも民主党支持では最左翼だと思っている者です。
昔も今も保守ではない。

その私が、小沢と徹底的に戦おうとしているのは、なぜだかわかりませんけどｗ

>>937
いや、国策じゃないかもしれないし、いいんだよ小沢秘書が起訴、有罪になっても
そのかわり他の議員も全部挙げてくれれば

>>937
最近の流れだと、マスコミ側から尾身や加藤二階にもフォーカスがあたって、という流れだと思う

>>938
ＢＳ第二で今やってる

１日５スレ消費か。

案外たいしたことなかったかな。

>>937
検察とマスゴミのコラボは強烈だからな
ムネオや佐藤優とか三井高検部長とかあっという間に悪の権化にされた
小沢は元々永年かけてイメージ作られてるから容易い・・・

>>924
民主党支持者で小沢支持は少数派です。

>>944
そういう人間多いと思うよ。
俺も16〜17年前は、筋金入りのアンチ小沢だったし。

>>908
河村敗北フラグきたーーーー！！！

>>899
検察や創価にこれ以上恩は作れんからね

>>948
夕方までは超スローペースだったからな。平成入ってからの菊花賞みたいな一日だった。

それで、小沢の負けなのか地検の負けなのかどっちなのよ

佐川で逮捕しなかったくせにこんなちんけな事件で逮捕しようなんて検察はアホだろ？
あーアホだから７人で家宅捜索なんかしたんだよなｗ

>>944
民主党の存在意義が最大野党だってことには同意しておく

>>931
興味が沸かないってなんだよ！
恣意性を自白しているようなものだ。

>>945

> そのかわり他の議員も全部挙げてくれれば
9割方無いでしょうね。何を事件にして誰を悪人にするかと同様、
何を事件にせず、誰を見逃すかも検察官僚の胸先三寸なので。ヒドイ話ですが。

>>950
大勢が毒を以て毒を制すという消極的支持派だからね

>>955
明日の小沢会見見てから考えなされ。

国策捜査とか本気で言ってる奴きもいよｗ
与党の政治家だってしょっちゅう逮捕されるだろバカ

>>941
たしか加藤は以前もピンチになってるよな
銭絡みの問題でｗ
この他人事な評論家論調なところをみると
まだ金庫扱いを他人に完全委任してんのかね？ｗ

>>944
原理主義者だから安心できるってのはある。

円がどんどん売られていく〜

国策捜査だろうが、ウンコ臭捜査だろうがなんでもいいんじゃ。
小沢が態度を鮮明してに民意を得れば役人が何やねん。
戦う準備をしろよ。

>>949
そうかねぇ。逆に小沢まで行くと「あ、やっぱりか。で、それが何？」レベルまで行ってるような気もする。

つか、完全に清廉潔白とは誰も思ってないだろ、ぶっちゃけた話ｗ
みんなそれ承知で「麻生より首相に相応しい」と言ってた訳で。

>>962
しょっちゅう逮捕されてるか？

興味で決めるな、検察のバカめ

>>940
まあこの段階になるとさすがに「自公は民主よりマシ」というのは
どこも無理だから最悪、民主支持層が寝るのかなあ、とは思う。
共産が増えるたって１０議席＋αだからなあ。

共産よりは社国の対応が気になるねえ。
一昨日か、社民の民主連立保留がでていたし。

これで民主にダメージ与えられなきゃ、もう自民は何やっても勝てないだろ。

>>898>>916
共産は政党助成金容認の方向に切り替えて

政治資金規正法の「違憲判決取得の法廷戦術」に切り替えられないものかな
現状、どうみても
「全ての公務員は全体への奉仕者であって一部への奉仕者ではない」という
憲法条文は蹂躙されているし

立法の場では、共産は数が少ないから司法闘争したほうが
いいんじゃないのかな？

できれば「政党助成法の分配が国民投票になっていないのはオカシイ」
という主張も混ぜて欲しい

いまの状態では、助成金配分に国民の意思が反映されないから
企業献金を貰う政党から助成金を取り上げて鞭打つことが出来ない