第45回衆議院総選挙総合スレ699

1 ：無党派さん：2009/02/10(火) 20:27:15 ID:oe+Rwxyd

前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ698
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1234184360/

テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など.

900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

2 ：無党派さん：2009/02/10(火) 20:28:00 ID:oe+Rwxyd

もとい　700スレ

3 ：無党派さん：2009/02/10(火) 20:28:03 ID:+eiP5lLh

藤川ゆり＝甘いキュートライン

4 ：無党派さん：2009/02/10(火) 20:30:05 ID:WEDxCXJz

実質701スレですな

5 ：無党派さん：2009/02/10(火) 20:33:41 ID:yxEd4JVs

支持率７割という危険水域
０９年2月１０日：パート４
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2009-02-10-5
朝日新聞社の最新の世論調査で、麻生内閣の支持率が１４％に下落した。　
明らかに「郵政民営化発言」の影響だと思う。　
やっかいなのは、「参議院の審議」でもこの問題が繰り返し取り上げられるに違いないということだ。　総理が釈明をする度に「ぶれた！」と批判される。　
あーあ、ダメージ蓄積型の「手痛いボディーブロー」になってしまった。（ガックリ）
各メディアによる「麻生内閣の不支持率」が「７割」を超えつつある。　
読売、毎日、日経、産経、NHK、民放各社、共同、時事の調査でも、「不支持の％」が着実に上がっている感じだ。　
大きく舵を切らないと、「あそう丸」は（間もなく）「氷山」に激突する。　
来週末、個々の議員が選挙区で感じる（すでに厳しい）「体感逆風指数」は、急激に上昇するだろう！　
あのう、不支持率がまだ７割に達していない報道機関については、もう世論調査を打ち止めにしていただけないでしょうか？！（苦笑）

6 ：無党派さん：2009/02/10(火) 20:34:03 ID:oe+Rwxyd

既に作ったなら上げといてくれ

7 ：無党派さん：2009/02/10(火) 20:37:21 ID:TkEsDQ87

ここは実質701扱いで、

第45回衆議院総選挙総合スレ700
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1234261155/l50

を先に使用お願いします。

8 ：無党派さん：2009/02/10(火) 20:40:19 ID:aqaTCLz5

ここで
ＮＨＫ総合「クローズアップ現代」で　”麻生特集”やってるって書いてあって
俺はあいにくそれを見過ごしたから
ＢＳ２の再放送見たら何だよ　”発達障害”　の特集じゃんかよw

9 ：無党派さん：2009/02/10(火) 21:06:47 ID:Xl18iJyV

>>8
麻生は発達障害というより何らかの精神疾患の可能性が疑われるね

10 ：無党派さん：2009/02/10(火) 21:10:33 ID:Xl18iJyV

首相「民営化反対発言」を修正　記者解説
麻生首相は９日、「小泉内閣時代、郵政民営化には反対だった」とした５日の発言について、民主党の
追及を受けて「閣議決定の段階では賛成だった」と修正した。
http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dw/ng.html?m_url=090209076&n_url=128749

ここで総裁選時での映像が見れますよ
側近および自民党内
「なぜ不必要なことを言ったのか」
「小泉改革の失敗の責任を負いたくなかったんじゃないか」
「総選挙に向けて、脱小泉を前面に出そうとしたのでは」
という憶測や分析
しかし、いずれにしても「ご都合主義」（青山記者）
自民党内
「もう救いようがない」

充実したＶＴＲ編集で定評のある「報ステ版」もあるよ♪
http://www.youtube.com/watch?v=y1A0vTutp-o
郵政民営化「国民は内容知らなかった」＝０５年衆院選で麻生首相

　麻生太郎首相は１０日夜、２００５年の衆院選に関し「あの時『（郵政民営化関連法案に）
４分社化（が盛り込まれていると）知ってましたか』と言われたら、知ってる人はほとんどい
なかった」との認識を示した。さらに「国民が（争点と）感じていたのは、郵政民営化かそう
でないかだけだった。（民営化の）内容を詳しく知っていた方はほとんどいなかった」と述べ
た。首相官邸で記者団の質問に答えた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021000799
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg
↑
麻生総理の神発言を噛みしめた後に
郵政選挙の自民党詐欺的ビラ「郵政民営化で国内の諸問題万事解決」を眺めてみよう。
郵政選挙で自公に票を投じた香具師ほど怒りがわいてくると思われる件www

11 ：無党派さん：2009/02/10(火) 21:11:21 ID:Xl18iJyV

158 名前：無党派さん投稿日： 2009/02/06(金) 23:15:25 ID:lqmsLUSQ
　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　自民党総裁候補討論会
　　　　／／　　　　　＼＼　　　　2008年9月12日
　　／　（ ●）　　（●）　＼
　　 |　　　　（___人___）　　　 |　　　麻生候補経営者として申しあげさせていただけば、
　　＼＿＿　｀ー ' ＿＿／　　　　まず間違えていただいては困るのは、
　　　/　　　　ヾ､　//　　＼　ヽフ　私は郵政民営化を担当した大臣ですからね、忘れないでください。
　　　ヽ＿⌒）ﾊ　//　　 |　ﾚつ||) 　私が総務大臣として担当しておりました。
　　i⌒l ミﾟДﾟ,,彡⌒)　　ヽ_ノ￣　私が担当としてやらせていただきましたので。
　　|　 |　ヽ＿＿"" ヽ_ﾉ|　 | 　　　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=364
　　ヽ　￣￣￣/ ヽ　ヽ＿ノ　　　5ページ目左上
　　　￣￣￣ /　 /ヽ＿_)
　　　　　　　（＿_ﾉ

　5ヵ月後　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090206/plc0902061940013-n2.htm
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　郵政民営化担当大臣ではありませんでした。
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/　　　私は外されてましたんで。
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/　　　総務大臣ですけど郵政民営化担当というのは私ではありませんでした
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

12 ：無党派さん：2009/02/10(火) 21:12:44 ID:Xl18iJyV

157 名前：無党派さん投稿日： 2009/02/05(木) 12:30:29 ID:i0volPRG
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／　　＼ ,　, ／＼
　　　　／　　（●）　（●）＼　　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090205/plc0902051133007-n1.htm
　　　 |　　　　（__人__）　　　|　　定額給付金を受け取らないと言った事実はない！
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／
.　　　　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　　｀l￣
.　　　　 |　　　　　　　　　 |

http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009020401000840.html
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|複数の党幹部が「受け取る意思はない」と明言していたとの事ですが　|
＼＿＿＿＿＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　V
　　　　　　　／￣￣＼
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　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　／ ⌒　　　⌒　＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／　（○）　（○）　　＼　・・・・・
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　（__人__）　　　　　|
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／
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13 ：麻生残酷物語　１：2009/02/11(水) 00:50:38 ID:7rhttZmY

「日本の失敗に学べ」　オバマ大統領、初の記者会見
http://www.asahi.com/international/update/0210/TKY200902100121.html
2009年2月10日12時13分

↓

米長官訪日で小沢代表に会談打診政権交代にらみ要請
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021001000905.html
2009/02/10 23:18

　１６日に来日予定のクリントン米国務長官が滞在中、民主党の小沢一郎代表との会談を打診していることが１０日、分かった。複数の同党関係者によると、在日米大使館を通じて先週末、小沢氏側に「１７日に会談したい」との要請があったという。

　海外の外相が日本の野党党首と会談するケースは珍しくないが、米国務長官が会談を要請するのは異例。
麻生内閣の支持率下落に歯止めがかからず、今秋までに行われる次期衆院選での政権交代が現実味を帯びてきたことを踏まえ、日米同盟関係について小沢氏と会談する必要があると判断したもようだ。
小沢氏は与野党対決が激しさを増している国会対応などを勘案し、回答する意向。

　会談が実現した場合、クリントン氏は日米関係を重視するオバマ政権の基本姿勢を説明するとともに、在日米軍再編や沖縄の米軍普天間飛行場（宜野湾市）移設問題などを話し合いたい意向とみられる。

　クリントン氏は１７日に麻生太郎首相や中曽根弘文外相と会談。１８日に日本を離れ、インドネシア、韓国、中国を歴訪する予定。

14 ：麻生残酷物語　２：2009/02/11(水) 00:51:03 ID:7rhttZmY

郵政発言、首相が釈明＝「賛成したはず」と小泉氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021000990
（2009/02/10-23:58）

　麻生太郎首相は１０日、小泉純一郎元首相に電話をかけ、郵政民営化に「賛成でなかった」などとした自らの発言について、「言葉足らずでご心配かけます」と陳謝した。民営化推進の方針に変わりはないことも伝えたとみられる。

　政府関係者らによると、小泉氏は「あなたは（２００５年の）衆院解散に反対したが、郵政民営化には賛成したじゃないか」と指摘。「自民党内の多くの人が（首相に）前から弾を撃たれたようなものだと言っている。発言には気を付けるように」と注意した。　

　自民党内では、民営化推進派による「郵政民営化を堅持し推進する集い」が１２日に開かれる予定で、首相発言への反発が広がっている。小泉氏に対する首相の釈明には、こうした動きを沈静化させる狙いがあるとみられる。
　首相は小泉氏に面会を申し入れていたが、同氏は「電話でいい」と断った。（了）

15 ：無党派さん：2009/02/11(水) 00:59:31 ID:ZNzVjq3d

あげ

16 ：夢見通り ◆yumemiK1w6 ：2009/02/11(水) 00:59:57 ID:8NuGcGM5

>>1
乙

17 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:00:03 ID:m/BpyJD3

与謝野馨氏：自民、実は社会民主主義…新自由主義に疑念
09年2月11日　0時06分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090211k0000m010127000c.html
与謝野馨経済財政担当相は１０日の参院財政金融委員会で
「この１０年間の自民党の政策は外国から輸入したものを無理やりに移植してきたのではないか」
と述べ、新自由主義的な経済政策に疑念を呈した。
与謝野氏は
「この１０年間の経済界の動きは決して我々が目指している社会ではない」と指摘。
「『強者が栄え、弱者が滅びる』という感じは自民党内にはあまりない。自民党は実は社会民主主義の政党だと思っている」と述べた。

18 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:00:20 ID:HDtsnE3k

小泉内閣での麻生の仕事内容確認のため、小泉と竹中とか参考人招致したいです。

19 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:02:29 ID:wwaaB+Es

>>17
自民党の経済通が詐欺師と増税バカとただのバカしかいないのは、
いろんな意味で不幸だな。

20 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:03:01 ID:9DanZ5fJ

このスレは７０１ですね。しかし早い流れだわ・・・。

確かに社会構造を変えないといけない面はあったけど、なんというどんづまり。

21 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:03:39 ID:t/2fs7TW

なんかスレ早すぎてわけわからんな。７００スレが速攻終了で、今度は６９９か。
今日の日テレの生小沢はどうだったんだ？

22 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 01:04:19 ID:EoO21He5

民主・小沢代表直撃！「解散へのシナリオ」
民主党・小沢代表は１０日、日本テレビの番組「ＮＥＷＳ　リアルタイム」に生出演し、「解散へのシナリオ」
などについて語った。（動画配信のみ）
http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dw/ng.html?m_url=090210133&n_url=128849

今日の小沢生出演、全部見れますね

23 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:04:27 ID:QuujLARJ

>>19
外資の犬と財務省の犬以外は排除してきたからな、仕方ない

24 ：夢見通り ◆yumemiK1w6 ：2009/02/11(水) 01:04:34 ID:8NuGcGM5

渡辺元行革相“討ち死に”か“第３極”か　１１日「国民運動体」旗揚げ　
2月11日0時56分配信産経新聞

渡辺喜美元行政改革担当相は１１日、脱官僚や地域主権を旗印に掲げる「国民運動体」の発足式を都内のホテルで開き、全国運動を正式に開始する。
１月１３日のたった１人の離党劇からほぼ１カ月たった渡辺氏だが、現時点でも世論から一定の支持を得ている。
ただ、さらに時間がたてば存在感が薄れかねない。世論は渡辺氏に共鳴するのか、持論の第３極は形成できるのか、
民主党と連携するのか－。「討ち死にリスク覚悟」（渡辺氏）の行動の成否は、国民運動にかかっている。
（岡田浩明）

１１日の発足式には、江田憲司衆院議員（無所属）、政治評論家の屋山太郎氏、
道州制ビジョン懇談会座長の江口克彦氏（ＰＨＰ総合研究所社長）に加え、
作家の堺屋太一氏（元経済企画庁長官）ら有識者が参加する。
今後、全国各地で集会や遊説をするほか、首長や地方議員とも連携していく。
「霞が関（官僚）が政治も地方もコントロールしている。責任を負うべき麻生太郎首相は指導力を発揮していない」
今月１日夕、東京・有楽町の街頭で、江田氏と一緒にマイクを握った渡辺氏が声を張り上げると、買い物客が聞き入った。

25 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:04:49 ID:Kuvq/7lb

>>21
笛吹のバカ質問を柳に風で流してただけ。中身なし。
「小沢さんが総理になられたら支持率はどれほどになると思われますか？」
ってバカ質問を繰り返されて困ってたよ。

26 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:04:51 ID:uRebmpaJ

>>1乙　次が702ってのも変だな（ｗ
>>20　企業・団体献金を禁止すれば画期的に変わりそうだけど誰もできない（ｗ
>>982
まー民主党政権はテリブルだって言ってたらしいが、コッチも
ヒラリー国務長官はヒラリー大統領の次にテリブルだからお互い様。

ヒラリーは寿司みたいなテンプラと違って力はあると思うけど
彼女はビルが北に騙された過ちを絶対認められない政治的立場に居るし
中国とも近いから、北が何しようと口先の非難以上のことはやらない

27 ：とく：2009/02/11(水) 01:05:20 ID:PKWScEff

>>1
お疲れ。
以前にも書きこみましたが
年末を乗り切っても
この年度末を乗り切れない企業が出てくるのではないかと
懸念しています。所得税の申告や消費税の申告に納入、
４月となれば固定資産税の税額の縦覧など・・
決算すれば１が月したら法人税・・
金融機関も地方金融をはじめとして・・
さてはて・・

28 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 01:06:03 ID:SuJ+ryZp

前スレの最後って
結局、分厚い中間層は日本繁栄の宝でした……失ってから気づきましたが。
って話だっけ？

29 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/11(水) 01:06:16 ID:whc/OAGf

自民党は新しい新社会主義だの社民主義だの、
なめてんのかワレ!と言いたいですね。

30 ：夢見通り ◆yumemiK1w6 ：2009/02/11(水) 01:06:37 ID:8NuGcGM5

フジテレビ「新報道２００１」の５日の世論調査の「ポスト麻生」の設問では、渡辺氏は小沢一郎民主党代表（１４・８％）、
小泉純一郎元首相（１０・４％）に続き３位（６・２％）だ。
離党後の１カ月間で２８本のテレビやラジオ番組に出た効果かもしれない。
定額給付金を批判する渡辺氏には「給付金分を献金したい」と激励が寄せられている。

渡辺氏は三重県の松阪市長選（１月２５日投開票）では無所属新人を応援し、有利とされた現職を破るのに一役かった。
千葉県知事選（３月２９日投開票）でも複数の陣営から、渡辺、江田両氏に応援要請がきた。
渡辺氏は９日の講演で、衆院選後に成立するかもしれない民主党政権について「第３極が勢力を確保しないと、非常に平等志向が強く、
国際貢献に消極的になるかもしれない。公務員制度改革も進まない状況もありえる」と語った。
衆院選で地歩を固め、影響力を行使する考えを示したものだ。だが、自民党は「裏切り者」（幹部）と、とことん冷ややか。
民主党には「渡辺氏に頼る必要なんかない」（幹部）との声も。人気の源泉のテレビ出演の依頼が続く保証もない。
渡辺氏が主張を実際政治で実現できるのか、それとも討ち死にするのか、先行きは不透明だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090211-00000511-san-pol

31 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:06:56 ID:Kuvq/7lb

>>28
モテ格差は氷河期の賜です
っていう話もね。

32 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:06:58 ID:ahAjODzc

>>29
セルフ五党協

33 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/11(水) 01:07:43 ID:whc/OAGf

>>32
その考えはなかったw

34 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:08:31 ID:QuujLARJ

>>29
確実になめてるだろ、ＧＫ

35 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 01:08:49 ID:SuJ+ryZp

>>29
欧米の価値観は置いておいて、日本人の感覚に合う新しい価値観のコンセンサスを取らないとイカンのだよなぁ

36 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:09:23 ID:ODlgKqIF

舵を切るなら、それまでを総括しなきゃ。

党として過去を総括しない限り、
郵政民営化万能薬の公約はまだ生きている。

37 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:09:25 ID:uRebmpaJ

>>30
まだ小泉なんて言ってる奴もいるんだなあ・・

38 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:09:40 ID:9DanZ5fJ

まあ、コミュニケーション能力が過剰に求められている重苦しさは、
なんか感じることが多い・・・。
小学校からいじめで排除の論理発動だしね、まあ日本だけじゃないけど・・。

39 ：夢見通り ◆yumemiK1w6 ：2009/02/11(水) 01:09:51 ID:8NuGcGM5

>>29
政権にしがみつけるなら主義主張なんでも取り入れますよ。
右から左まで。
民主がばらばらとかもう完全にいえない状況です。

40 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:10:43 ID:LUgQDYLk

政治家を志しても、非自民で出るしかない
自民は世襲でガチだし、新人が参入できない
なら民主から出るしかねえ、となる
結局若い人、やる気のある人は自民以外で、と考える

もろもろの制度、与党は自らの首を絞めてるのでは
仲良しクラブどころか貴族階級じゃん
革命を誘発するタネを蒔いとる

41 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 01:10:58 ID:SuJ+ryZp

>>39
今の民主がバラバラなら、自民党は郵政選挙までずっともっとバラバラだったって事だ。

42 ：とく：2009/02/11(水) 01:11:09 ID:PKWScEff

失われた１０年に続いて、
さらに失われた１０年？
政治も企業も輸出に労働法制（派遣や請負）などに
甘えてきたようにも思う。
中には新規事業の立ち上げや新製品を生み出した企業も
あるだろうけれども・・この１０年くらいに、
投資すべき所にできてないというのが問題でしょう。
軽々しく農業や林業にシフトさせるというが、
向き不向きもあるし、それらの産業に対して、
いかに良い振興策を打ち出せていたのか、
自公から民主政権にシフトできたとしても
地獄の毎日となる・・

43 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:11:13 ID:ahAjODzc

http://ameblo.jp/nakagawahidenao/entry-10206106540.html
おシャブ先生→保守の第３の道

http://ameblo.jp/gusya-h/entry-10205431173.html
ＧＹ先生→新・社会主義

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090211k0000m010127000c.html
与謝野→社会民主主義

いやー、自民党は多様な政党ですね

44 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:11:53 ID:9DanZ5fJ

第一次就職氷河期→就職間氷期→第二次就職氷河期

45 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:12:01 ID:wwaaB+Es

>>29
まあ言うだけならタダだしねえ。
どうせ本音が消費税増税だけってのは誰でもわかることだしｗ

46 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/11(水) 01:12:16 ID:whc/OAGf

これでも自民を支持する奴って何なの？
ちょっと頭おかしいとしか思えない。

47 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 01:12:33 ID:SuJ+ryZp

>>42
失われた時は既に15年。

まぁ、自民党の自民党的なやり方ではどんどん失うだけでしょうな。

48 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:13:07 ID:QuujLARJ

>>38
村社会によるコミュニケーションの押し付けを否定した時点で
個人にコミュニケーションの負担がかかってくるのはある意味仕方ない

49 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:13:41 ID:m/BpyJD3

郵政発言、首相が釈明＝「賛成したはず」と小泉氏
09/02/10-23:58
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021000990
麻生太郎首相は１０日、小泉純一郎元首相に電話をかけ、郵政民営化に「賛成でなかった」などとした自らの発言について、「言葉足らずでご心配かけます」と陳謝した。
小泉氏は「あなたは（２００５年の）衆院解散に反対したが、郵政民営化には賛成したじゃないか」と指摘。「自民党内の多くの人が（首相に）前から弾を撃たれたようなものだと言っている。発言には気を付けるように」と注意した。
自民党内では、民営化推進派による「郵政民営化を堅持し推進する集い」が１２日に開かれる予定で、首相発言への反発が広がっている。
首相は小泉氏に面会を申し入れていたが、同氏は「電話でいい」と断った。

50 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:14:18 ID:Kuvq/7lb

>>47
氷河期からカウントすると２０年になりますよ。

51 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:14:40 ID:y4VKLF//

日本人はいじめられると、いじめられた当人がシュンとなってしまいがち。
外国ではそうとは限らない。

52 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:14:54 ID:SlgAwe/D

ダウが「まっさかさまーにー落ちてくデザイア」

53 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:14:55 ID:Kuvq/7lb

>>50
自己レス。間違えた。１５年であってます・・・

54 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:15:39 ID:9DanZ5fJ

>>48
ムラ社会→不良・校内暴力→リア充・ＤＱＮ・オタク、いじめの構造→正規、非正規、フリーター

とはいえ、企業が求める能力がコミュニケーション能力って、学校って何なの？

55 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 01:15:40 ID:SuJ+ryZp

>>46
１．公共事業のハードウェア面で食ってる
２．近い関係者に自民党系議員がいる
３．「情報弱者」に「正しい知識を与える」身内がいる
４．ネットの情報を見て真実を知った
５．「野党第一党＝社会党」脳

56 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:16:34 ID:ZBpf2gnM

>>49
面会を申し入れって言っても，首相官邸に呼び出しでしょ？

57 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 01:17:17 ID:SuJ+ryZp

>>53
バブル崩壊の翌年に、うちの親父の勤め先が倒産して進学を巡って大げんかしたから鮮明に覚えとります。
んで、「大学言ってるウチに景気も良くなるだろ」とか考えてたら、就職超氷河期ですた……

58 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:18:39 ID:y4VKLF//

>>54
日本だと読み書きそろばんはできて当然だからな。その辺の派遣のねーちゃんでも。
簿記なんてもってて当たり前だしね。

能力が均質でソレナリだと、別の部分にも期待したくなるのが人情だろう。

59 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:18:47 ID:QuujLARJ

>>54
学区制は村社会的共同体の最後の名残りじゃん
公立を再生するなら、より柔軟なやり方をしないと

60 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:19:12 ID:ZBpf2gnM

私らが大学4年になるときは良くなってますよね？
うんそうだね。何か同じこと3年前に言った気がするけど。

61 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:19:18 ID:FjLI9mG/

どっちが首相かわからんな

62 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:19:21 ID:JlqQY6AD

>>54
学校にそんなもの求めるなよ。
コミュニケーション能力というのは、家庭で築かれる部分もあるんだ。
お父さんがサービス残業、お母さんがパートで、子供をテレビゲームに守させて、
そんな能力育つか？

63 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 01:19:21 ID:EoO21He5

>>46
今朝、スパモニで室井が口とんがらせて同じこと言ってたね
先日も松尾貴史が「この期に及んで自民党支持する人ってなんなんでしょうねえ」と言ってたな

64 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 01:20:07 ID:EoO21He5

>>56
麻生は馬鹿だから、機密費持参で機嫌をとろうとしたんでしょ

65 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:20:25 ID:SlgAwe/D

マーチ以下はどこでも大学は同じだと思ってるので
息子ができたら家から通えるとこか都留文科大あたりしか許さん
と34歳未婚

66 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:20:51 ID:ZBpf2gnM

今でも篠原ともえは好きだし，共産党は憎めない
そんな心情

67 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:21:28 ID:9DanZ5fJ

>>59
むしろ会社のほうが最後の名残じゃないかなあ・・
あの新卒至上主義と無駄に長い大企業の新人研修・・。

というか、そもそもコミュニケーション能力って何？といいだすと長くなるからあれだけどねえ・・
そんなにすごいものなのかと疑いたくなるんですよ。

68 ：とく：2009/02/11(水) 01:21:55 ID:PKWScEff

実質２０年になるのではないかと考えられる。
外国や市民から資本を奪って
物が売れないというのは自明のこととは思うが・・
政治も企業も目先の利益を考えるというか、
それはそれで結構なことだが・・
長期的な側面というか・・
そういった側面も持たないと結局は
高くつくようにも思う。
とりあえずは、議員や公務員の待遇を落としたり
不適正な支出や天下りとか特殊法人を
見直して、雇用の資金を捻出するしかないですなあ・・
そして、せめて３年か５年のパブリックセクターでの雇用枠や
長期的な常勤雇用枠を作るしかないようにも思う。
そして、長期的には産業構造を変えるというか・・

69 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:22:04 ID:uRebmpaJ

まあ、コミュニケーション能力って
ごますり能力を言い換えただけって説もあるからな（ｗ
上司の主観評価だけの世界はゴマすりしかないけど

経営失敗の尻拭いの首切りをリストラと言い換えたり
非正規雇用化を進めて経団連からキックバックを貰って私腹を肥やすのを
「構造改革」と言い換えたり

正社員登用の道があるという空手形でこき使って、不景気になると
切り捨てる手口は
二人の将来のためにカネ貸してくれといって風俗嬢を騙すホスト
みたいだし
まあ、そういう国になったということで

70 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:22:39 ID:wwaaB+Es

>>55
ウチの弟が４だわ。
職業は警備業で一応正社員なんだけど、ま、ワープアの親戚みたいなもん。
今でも「民主党政権だと日本がなくなる」とか真顔で言うから困りもの。
引きつった表情で派遣村叩き。
めんどくさいので「そのうち痛い目に遭ったら気づくだろ」と思って放置中。

Ｂ層は確かに存在してるよ。

71 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:22:49 ID:Kuvq/7lb

>>57
それはお気の毒に・・・
本当にありえない時期だったと思ったら
「いざなぎ越え（ｐｇｒ）」を労働者に分配してこなかったから、
あれからすっかり失われてしまった。諸外国には「日本の轍を踏むな」と言われる始末。
なのに「日本はまだ経度」という首相・・・
少子化対策は世襲政治家がモテ格差を語って解決しようと・・・
ほんとうになんという政党を信任してきたんですかね、この国の人たちは。

72 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:23:19 ID:bD7TK0IA

自民もダメだけど民主含め野党はもっと何があってもありえない、だからそれでも自民
って人が相当数いるんだろうね、国士的な意味でじゃなくても

73 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:23:20 ID:m/BpyJD3

>>63
室井や松尾に限らず、北村弁護士と西川史子と金婆以外は皆
思いっきり叩いているよ。

74 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 01:23:47 ID:SuJ+ryZp

>>67
受験勉強至上主義がコミュニケーションの機会を奪ってる気がするなぁ
そこまでして受かった大学でも、卒論書く前に就職が決まってしまうんだから、肩書きを取るぐらいの意味しかないんだよなぁ。
で、自分には学歴しかないことに気づいちゃった人たちが学歴厨になる、と。

75 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:23:57 ID:ZNzVjq3d

自民党とのしがらみは何より地方政界財界の大部分を公明ともども牛耳ってる事実に尽きるでしょ。
そこで選ばれた政治家が国政選挙でフル稼働

76 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:24:07 ID:7IKHjdXr

安倍首相の時に「絶対自民に入れる」と言ってたサークルの先輩は
今の自民党を見てどう思ってるのかなぁ

77 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:24:16 ID:QuujLARJ

>>69
67が言ってるのは、そのレベルより前段階なんじゃないかな
つまり他人とフツーに知り合いになれるレベルのコミュニケーション能力

78 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:24:25 ID:Kuvq/7lb

>>46
金融資産２億円以上
こいつらはガチで自民党。

79 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:25:06 ID:ZBpf2gnM

金の切れ目が縁の切れ目

80 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:25:32 ID:9DanZ5fJ

コミュニケーション能力がないと、カネも稼げないし、結婚もできないだと、
ある意味学歴社会以上に残酷やな。

>>77
定義難しいんですよね。「ビジネス」コミュニケーション能力といえばそうでしょうが・・。
そういう社会は苦手だけど、ごまかして生きています。

81 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:25:34 ID:JlqQY6AD

>>55
うちは、数年前まで２だった。
市町村合併で割を食った親戚に同情して、
一斉に反自民だなあ。

82 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 01:25:46 ID:SuJ+ryZp

>>71
まぁ、おかげで中堅ITに潜り込んでたたき上げエンジニアになって、そこそこいい給料もらえるところに転職できたからいいけどね。
就職先決定が2/28だったから、母校の卒業生名簿にはいまだに「就職先：未定」って書かれてるけどｗ

83 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:25:49 ID:HDtsnE3k

失われた年数が、ここまで長いと、本当は日本プアな国なのではないかと

84 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:25:58 ID:SlgAwe/D

年収500万以上は自民支持が多いんじゃないかな
自民の政策の良し悪し以前に
自分の生活が変わる必要を感じないからな

85 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:26:34 ID:QuujLARJ

>>75
しかし最近地方自民の視点から見て
中央自民は雲の上に行っちゃってるかんじなんだよね
直接中央自民と繋がってるところぐらいしか、恩恵が回ってこなくなってる

86 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:27:14 ID:ZNzVjq3d

>>72
それも主にドブ板に弱く地域との接点が少ないから。
地方議会で存在感を発揮できればおのずと変わる。

87 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 01:27:21 ID:EoO21He5

選挙：衆院選・大分３区　立候補予定・横光衆院議員、別府市でつどい　／大分
次期衆院選で大分３区からの立候補を予定している横光克彦衆院議員（民主、比例九州）は８日、別府市
で新春のつどいを開いた。横光氏は支持者を前に「死力を尽くして厳しい戦いに臨む」と次期衆院選での
支援を訴えた。

横光氏は米国のオバマ新大統領の就任を引き合いに「わが国では２０％の国民からしか支持されていな
い首相が感動も希望もない政治を続けている。私たちにできることは何か。チェンジ、政権交代だ」と話した。

参加者のうち、佐藤博章県議（別府市、民主）は「自民党候補は目の色を変えて集会を繰り返していると
聞く」などと述べ、陣営の引き締めを訴えた。
http://mainichi.jp/area/oita/news/20090210ddlk44010723000c.html

88 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:27:34 ID:rqolM1g/

>>63
選挙権を持ってから約20年、自民党以外には1度しか入れた事が無いし
次の選挙も自民党に入れるが政権交代はして欲しい。
世の中ひっくり返るのを見てみたいし民主党にどこまで出来るのか期待もある。
この期に及んで自民党支持する人は自民党を支持してるんじゃなくて支持してる人の所属政党がたまたま自民党なのでしょう。

しかし、自民党支持者が僅かに居るのは理解できなくも無いけど麻生内閣を支持する人が1％以上居るのは不思議。
100人に1人くらいなら身内や地元や利害関係者ということもあるんだろうけど10人以上居るのは考えられない。

89 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:27:37 ID:y4VKLF//

むかしは偏屈な職人や商売人たちがそれなりに営業していたものだが。
世知辛い世の中になったな。

90 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:27:46 ID:ZBpf2gnM

100年前だったら東北なんかで餓死者が出て大変よ　今そんなことないでしょ？
ってさすがに言わないだろうと思うけど，自信がない

91 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/11(水) 01:27:57 ID:whc/OAGf

>>55
分かりやすい分析ですね。
③には苦笑せざるを得ない。

92 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 01:28:28 ID:EoO21He5

【テレビ出演】１１日、原口ネクスト総務大臣、蓮舫政調副会長
原口一博ネクスト総務大臣、蓮舫政策調査副会長のテレビ出演予定をお知らせします。

２月１１日（火）
■テレビ朝日系列「スーパーモーニング」０８：００～０９：５５
　原口一博ネクスト総務大臣
　※生出演　０９：１０～０９：４０頃　出演予定

■テレビ朝日系列「ワイド!スクランブル」１１：２５～１３：０５
　蓮　舫政策調査副会長
　※生出演　１２：００～１２：２０頃　出演予定　
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15207

93 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:28:31 ID:QuujLARJ

>>84
オレの知る限りでは逆の傾向があるんだけどね
78ぐらいのレベルになるとさすがに自民支持が多いだろうが

94 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:29:30 ID:y4VKLF//

>>90
大正時代にそれはないだろう。食えなくなって都会に出たり娘を売りに出したり
は日常茶飯事だったようだが。

95 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:29:34 ID:ZBpf2gnM

友人や後輩に，売れないバンドマンと売れない小説家がいるが
一つ言えることは，どんな人にもファンが付くと言うことだ

96 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:29:51 ID:HDtsnE3k

>>90
去年の原油高～値上げラッシュあたりで、米騒動的な動きになっていたかな。
餓死とかは自然災害が加わらないと。。。麻生登場がある種の天災ではあるのだが。

97 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:29:55 ID:bD7TK0IA

自民党ができてから50年
自民党の先生以外に入れたことなんて一度も無い！！

って田舎の爺さん婆さんも結構居るだろうなｗ

98 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:30:04 ID:9DanZ5fJ

東京の自民民主支持がドーナツ風になっているから支持の傾向はわかりやすいかと。
関西圏は北高南低がややつよいからちょっと変わるけど。

99 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 01:30:49 ID:SuJ+ryZp

>>70
>>81
ウチの母親は、昨年の夏まで「みのさんが～」だったなぁ。規制した時に
「アイツ、水道メーターで談合してた会社の社長だよ。公共事業で食ってるんだから偏るわな」
って言ってからちょっと考えるところがあったみたいだけど、
「東が～」とかまだ言ってたなぁ
「自民別働隊じゃん」って言ったら黙ったから、思うところはあるんだろう。

ワイドショーの影響力は怖いな。

100 ：夢見通り ◆yumemiK1w6 ：2009/02/11(水) 01:31:16 ID:8NuGcGM5

日本は政権交代慣れしてないって言うか、
自民政権が長すぎた弊害というか、
最近のメディアや経済各団体のファビョり方はちょっと以上ですね。
マスコミ(産経）や経済団体が小沢氏では不安と声明するのは
ちょっと異常なことだと思いますよ。

101 ：とく：2009/02/11(水) 01:31:19 ID:PKWScEff

企業もお金の回ってるうちはよいが
ショートすれば、立ち直れないだろうし、
金融機関も、火の粉を被ることとなる
税理士や弁護士にしても
顧問先を失っていくことになるでしょうなあ・・
企業の任意整理や法的処理をできる弁護士は
１０人に１人くらいでしょうからなあ・・

102 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:31:56 ID:ZNzVjq3d

恥ずかしながら俺も地方選挙行ったことないし。
そういうところで勝ち上がった地元の実力者が中央参りしたり好きな予算使ってんだから
そりゃ地力あるでしょう自民党って

103 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:32:25 ID:JlqQY6AD

>>93
財産没収とか、極端な資産課税でも導入する雰囲気がなかったら、
>>78レベルでも自民とは限らないと思う。
納税者番号制を自民も言ってるから、事業で自民に依存してなかったら、
変わらない気もする。

104 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:32:38 ID:ZBpf2gnM

実家の両親は実利で共産党に入れてる
サラリーマン家庭だが

105 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 01:33:06 ID:EoO21He5

「自他ともに認めるオタク」は麻生首相支持率高め　でも定額給付金には反対
「自他ともに認めるオタク」は麻生太郎首相の支持率が高めだが、定額給付金には反対している――
アイシェアがネットユーザー481人に行った調査でこんな結果が出た。

回答者に、自分にオタク要素がると思うかを聞いたところ、「ちょっとオタクだと思う」が35.1％、「自他ともに
認めるオタク」が15.6％、「たまに言われる」が11.0％。合わせて約6割が自分にオタク要素があると認識
していた。

麻生首相を「支持している」「どちらかというと支持している」は13.5％。「支持していない」「どちらかというと
支持しいない」は60.3％だった。

「自他ともに認めるオタク」は麻生首相支持派が25.3％で、全体よりも10ポイント以上高かった。

定額給付金については、「良い政策だと思う」人は全体の8.7％にとどまり、「別の政策にお金を使って
ほしい」が71.7％と圧倒的に多かった。

「自他ともに認めるオタク」層でも74.7％が「別の政策にお金を使ってほしい」と答えていた。

調査は1月21日～26日にかけ、無料メール転送サービス「CLUB BBQ」の会員に行った。男性49.1％、
女性50.9％。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/10/news052.html

106 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 01:33:16 ID:SuJ+ryZp

ちなみにウチは>>55

１．土建屋の親戚は数年前に夜逃げ。事業資金をヤミ金に頼ったらしい……
２．親戚の町議が合併ではじき出された
３，４はなくて
５．何人かいる

107 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:33:23 ID:7rhttZmY

クリントン米国務長官、小沢氏に面会打診か
http://www.asahi.com/politics/update/0210/TKY200902100346.html
2009年2月11日1時2分

　民主党幹部は１０日、クリントン米国務長官が１６～１８日に来日する際の小沢代表との会談について、「米国側から打診があった」と語った。
ただ、政権交代に備えて党の外交・安全保障政策を詰める前に、オバマ大統領ら米の新政権要人と面会することについて、小沢氏は慎重な姿勢。
総選挙への準備にも忙しく、クリントン氏の日程との調整も見通しがつかないため、実際に会談が実現するかどうかは微妙だ。

108 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:33:26 ID:ZbjZmR45

>>72
１６００万人くらいはいる。
自民はダメだから民主党に投票した人は２３００万人くらい。

109 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/02/11(水) 01:33:30 ID:wh93JaR6

>>95
うちのとこの首相なんて、いまでも何百万という国民のファンがいるんだもんね。

110 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:33:37 ID:Kuvq/7lb

「次の選挙で自公なんて絶対入れちゃだめよ、ハエたたきみたいに落としてやるのよっ！」

オーラのお言葉

111 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 01:34:27 ID:EoO21He5

>>100
小沢が言ってる「日本に民主主義を定着させる」という意味が、そこにありますね

112 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:34:43 ID:y4VKLF//

投資家層の多くは民主支持というか、はよ政権交代しろ派らしいので
（ロイターの調査だったか）、たぶん金融資産はあまり関係がない。

今の状態での与党支持は、なんらかの形で思い入れや利害関係が重なり、
合理的な判断として党を選んでいる人は少ないんじゃないかな。

113 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:35:12 ID:HnleGwxh

ブッシュだって支持層は貧困層が多かっただろ、金持ち層はゴアなりケリーに入れてた。
討論会で散々でも、やり込められて可哀想とかで支持が広がったり。
情弱ってのは何所の世界でもいるし、直接痛い目に遭わなければ目が覚めない。

114 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:35:27 ID:7rhttZmY

首相動静（2月10日）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090211-00000000-jij-pol
2月11日0時8分配信時事通信

　午前7時12分から同52分まで、公邸周辺をウオーキング。
　午前9時15分、公邸発。同17分、国会着。同18分、院内大臣室へ。同19分から同28分まで、佐藤勉沖縄・北方担当相、河村建夫官房長官。
　午前9時32分、閣議開始。
　午前9時47分、閣議終了。同51分、院内大臣室を出て、同52分、国会発。同54分、官邸着。同55分、執務室へ。
　午前9時56分から同10時12分まで、篠原尚之財務官。
　午前10時13分から同38分まで、中曽根弘文外相。
　午前10時39分から同59分まで、野田聖子消費者行政担当相。河村官房長官同席。
　午前11時から同14分まで、河村官房長官。

115 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:35:32 ID:7rhttZmY

　午後0時9分、執務室を出て首相会議室へ。
　午後0時10分から同52分まで、与謝野馨経済財政担当相。同53分、首相会議室を出て執務室へ。
　午後1時1分、河村官房長官、鴻池祥肇、漆間巌両官房副長官が入った。同4分、松本純官房副長官が加わった。
同25分、漆間氏が出た。同31分、河村、鴻池両氏が出た。同38分、松本氏が出た。同49分から同2時9分まで、小田部陽一外務審議官。
　午後2時10分から同37分まで、日下一正、西村六善両内閣官房参与、漆間官房副長官、福田進、林景一両官房副長官補。
同38分、三谷秀史内閣情報官、防衛省の高見沢将林防衛政策局長、下平幸二情報本部長が入った。同49分、高見沢、下平両氏が出た。同3時、三谷氏が出た。
　午後4時12分から同50分まで、小川洋内閣広報官。同5時1分、執務室を出て、同2分から同6分まで、大会議室で報道各社のインタビュー。
「世論調査で支持率が下落し総理の失言に党内からも批判が上がっているが」に「経済対策をきちんとやっていくのがわたしなりの仕事で、支持率の内容の分析についてはわたしの仕事ではないと思います」。
同8分、官邸発。同11分、自民党本部着。
　午後5時12分、総裁室へ。同13分から同14分まで、細田博之自民党幹事長。同15分から同53分まで、党広報用のビデオ収録。古屋圭司自民党広報本部長同席。
同54分、同室を出て、同56分、自民党本部発。同58分、官邸着。同6時、執務室へ。同18分から同46分まで、河村官房長官。
　午後6時53分、執務室を出て、同54分、官邸発。同7時6分、東京・芝公園の日本料理店「とうふ屋うかい」着。新聞各社の編集委員らと会食。
　午後8時54分、同所発。同9時6分、公邸着。
　11日午前0時現在、公邸。来客なし。（了）

116 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:35:37 ID:+ctBz6ty

おお、今日は蓮舫様がテレビに出演するのか
政策通のクラリオンガールはある意味奇跡だ

117 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:35:53 ID:rqolM1g/

>>95
売れない芸術家でも微かな希望くらいは与えるけど
麻生さんは人の希望を刈り取る天才なので比較できないような…

118 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:36:09 ID:QuujLARJ

>>99
マスコミが立場上どっちもどっちとコメントしているのを鵜呑みにして
野党の政策の一部が気に入らないからどちらも支持しないというヒトが
けっこう優秀なヒトにさえ多い

119 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 01:36:11 ID:Jho1Gq0Z

下町の自民党支持は平沢のキャラあってのものかな、とは思う。
あれがスカした若造（後藤田）や、それ以下（一犬）タイプだったら落ちてるんだろうかね。
ただ、盲目的なテレビによく映るし強いからっつう巨人ファン（東北や北関東）と
野球をよく知った上での巨人ファンの違いみたいな異質さは感じるんだよなあ。

120 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 01:36:34 ID:SuJ+ryZp

>>100
選挙を制度化してるんだから、政権交代なんか当たり前のはずなんだよねぇ。
小沢が心配って、麻生の方がよっぽど心配だわ。

121 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:36:42 ID:TDlDqBPb

クラリオンも大幅な人員削減の上外注が減ってしまった

122 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:37:11 ID:JlqQY6AD

>>100
竹下、野中あたりは、そのあたりを十分理解していた。
だから、一度ひっくり返って長く野党になったら、自民党が持たないことも。
野中の場合は、京都府で擬似政権交代をしたし。

123 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:37:14 ID:2aUIOkjn

>>54
企業がコミュ力を重視するっていう国は日本ぐらいだろうね。
もっと数値化できるものを重視する方がいいと思うのだが。

124 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:37:34 ID:uRebmpaJ

>>72
というか、それが伝統的自民の支持層
特に本当は労働者のサラリーマンはみんな自民が貴族政党なのは知っていて
でも社会党が酷いから嫌々自民支持してたけど
もう、ドンドンはがれ落ちてしまっている
N速の酷使さまですら庇い切れなくなってきている

経団連以外にはサラリーマンにも非正規にも農民にも土建にも郵便局員にも
官僚にも自衛官にもケンカ売っているわけだから
分割支配の感覚すらなくしているのは逝っちゃってる。

平成や宏池がつぶれ、助成金制度や小選挙区制
清和が切り離されなければ自民は立ち直れないだろ

125 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:38:44 ID:QuujLARJ

>>119
違うな、因果関係が逆で下町の土壌から平沢タイプが出てくる
東京の古い商店街は階層的に純化されていて、自民の強固な基盤

126 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:38:44 ID:bD7TK0IA

>>120
そこで、このなつかしのコピペですよ

民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

127 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 01:38:46 ID:SuJ+ryZp

>>118
なぜか、マスコミは「結果平等」なんだよなぁ

128 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:39:04 ID:ZNzVjq3d

>>93
市況板なんか行ってると、変にサロン意識が芽生えて共同幻想が生まれるから
ぼったくられててもなぜか勝ち組を気取りたくなるもんじゃないかな。
ブラック企業で出世争いしてる従業員なんかも妙な昇志向があるから組合の組織率低いでしょｗ

129 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 01:39:23 ID:Jho1Gq0Z

>>123
ただ、いまの35くらいまでバイト経験しかない人らを大量発生させた先行きに不安は残る。
天気が悪いと体調悪くなって休むよなんちゃってメンヘラも多いし。

130 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:39:55 ID:7IKHjdXr

「民主が政権を取ると日本が中国の属国になる」なんて何を根拠に・・・？

131 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:40:06 ID:Kuvq/7lb

>>118
「どっちに入れても変わらない」
個人的経験では東大生の１０人に４人はこの台詞を吐きますね。

132 ：とく：2009/02/11(水) 01:40:27 ID:PKWScEff

殺人や盗みは指弾されるべき犯罪ですが
人々の生活が成り立たない政治も
それを担う立場の人は罪業として指弾されるべきでしょうなあ・・

133 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:40:31 ID:TDlDqBPb

自民そのものはもうどうしていいかわからない上
下野すれば組織そのものが潰れるか大幅に衰退することをよく理解している

134 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 01:40:31 ID:EoO21He5

昨今のマスコミ、財界の言動が、自民党独裁政権の弊害を端的に表していますね

最近、マスコミで「民主党、そして小沢は、国民に向かって具体的なメッセージを出すべきだ」なんて
やってますけど、これは本当に気をつけないといけませんね

選挙前でいんですよ。具体的に語るのは
批判に耐え切れず焦って今から出しちゃうと、パクっちゃうんだから自民党は

135 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:40:33 ID:9DanZ5fJ

>>129
普通のメンヘラが大量発生しているんだから、周縁のものが増えるのも当然だろうが。
周縁だけ見るのはちょっと・・。

136 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:40:43 ID:ZbjZmR45

>>97
今は天国にいるよ

137 ：夢見通り ◆yumemiK1w6 ：2009/02/11(水) 01:41:01 ID:8NuGcGM5

次の選挙で自民・民主どちらが勝つにしても、
負けたほうは、解党の危機に遭遇するわけで。
なんというかそれはそれで歯がゆいんですよね。
代わりになる政権が見えなくなるって言うのが。
民主が勝つと思いますけど、自民が下野しても
虎視眈々と次を狙う(狙える)とも思えないし。
凌ぎあう政党がいないのは国民の不幸。
そういう意味で55年体制政党名が変わっただけでなんら変わってないてことになる。
政権交代が見える今は希望なのですよ。
ただ、現総理がね…

138 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 01:41:07 ID:SuJ+ryZp

驚くべき事なのか、当然のことなのかアレだが

「野党第一党」＝「社会党」＝「どうせろくでもない」

って考えの人が結構居るんだよね。
これが、年代の偏りなくどの年代でも一定数居るような気がする。

139 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:41:10 ID:JlqQY6AD

>>131
身内に官僚が多いのもある。

140 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 01:41:24 ID:Jho1Gq0Z

>>136
おかげでこの世が地獄になった

141 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:41:30 ID:+ctBz6ty

蓮舫は政策通だし喋れるし美人だからどんどんテレビに出すべきだと思うけどね
民主党の好感度ｕｐするよ

142 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 01:41:53 ID:SuJ+ryZp

>>129
天気が悪くなると体調が悪くなる椎間板ヘルニア持ちです

143 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:42:14 ID:ZBpf2gnM

もっと早く選挙やっときゃ民主党に移籍も出来ただろうに

144 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:42:25 ID:Kuvq/7lb

>>139
何かを批判すると
「だってあの人たち頑張って働いてるんだよ！悪口いっちゃ可哀想じゃない！」

話になりません

145 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:42:26 ID:TDlDqBPb

>>128
サービス残業時間の長さを自慢にする奴隷自慢なんてものはそういうとこではよくある話

146 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 01:42:26 ID:EoO21He5

>>138
社会党の体たらくが、日本に悪影響を及ぼし続けているのはまぎれもない事実である

147 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:42:30 ID:QuujLARJ

>>127
冷戦時代の共産主義の脅威に対して
自民も財界も国民のノンポリ化には力を注いできたからね
今でも職場では野党支持とか言えない会社がほとんどでしょ
まあ大企業なら自民支持というよりノンポリが好まれるけどね

148 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/11(水) 01:42:39 ID:whc/OAGf

不安でも不満でも良い。
不審よりはるかにませである。

149 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 01:42:49 ID:SuJ+ryZp

>>131
それ、オヤジが言ったから

「で、小泉になってから生活に変わりはなかったのか？」

って言ったら黙ってしまった。

150 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 01:43:11 ID:Jho1Gq0Z

反自民30年の俺でも社会党のろくでもなさだけは認めざるを得なかったからな。
じゃあ民社党はよりマシかっつうとさらにダメだったわけだが。

151 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/02/11(水) 01:43:36 ID:wh93JaR6

地方公務員の中で一番支持されているのは自民党。
首長に自民系が多く続く関係で管理職クラスは鉄板支持層。
地方の政権交代でどう変わるのか興味はある。

152 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/11(水) 01:43:47 ID:whc/OAGf

うちの祖父は、選挙の手伝いしたり選挙速報が大好きなくせに、選挙に行かない変人。
祖母は、選挙に行きますけど共産党に入れてるw
自民は×民主もちょっと頼りないとか。

153 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:43:59 ID:bD7TK0IA

社会党だって実際は大臣病だらけの
とても現実的な党だったんだけどなｗ

154 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:44:00 ID:ZBpf2gnM

>>141
彼女の20代の記憶で止まっている人が多いとしたら，
好き嫌いがはっきり別れる人物

155 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 01:44:02 ID:SuJ+ryZp

>>130
昨夜だったか、爺が「小沢はアメポチ」って言ってたから根拠を聞いたら
「中国に行く回数が多い」としか言わなかったな。
誰と比べて多いのか、内容は精査してるのか一切答えなかったが。

156 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 01:44:27 ID:EoO21He5

野党第一党というポジションを「安住の地」として確立したからな、社会党は

昔、巨人にいた後藤みたいなもんだな

157 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:44:36 ID:2aUIOkjn

>>100
民主党は労組がバックについている政党なんだから、そこは仕方がないだろう。

158 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:44:42 ID:9DanZ5fJ

知り合いの東大生は、サヨってるのが多かったような。、

159 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:44:49 ID:Kuvq/7lb

>>149
保険制度と高齢者あるからようやく身にしみたんだよね、有権者が。

ちなみに「自民党も自民党以外もどっちに入れても変わらない」とほざく奴ほど
共和党に入れたアメリカ国民については唾棄するごとく批判するのもまた共通。

160 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 01:44:51 ID:Jho1Gq0Z

「どーせ選挙では何も変わらない神話」を見事に小泉がぶち壊してくれたからな。

161 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 01:45:05 ID:SuJ+ryZp

>>144
がんばってることと結果は関係ないんだよなぁ
「成果主義」を標榜するならだけど。

162 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:45:06 ID:/+n59f15

まあ、野党＝文句ばかり言ってる。足を引っ張るだけ。政府に協力しない。
だからダメだ、なんて頑なに思い込んでる人はいるからねえ。

163 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 01:45:47 ID:EoO21He5

>>162
今後、自民党がその批判の受け皿となるのである

164 ：夢見通り ◆yumemiK1w6 ：2009/02/11(水) 01:46:06 ID:8NuGcGM5

>>146 >>150
社会党は結局政権を担わない第2政党がアイデンティティだったんですよね。
それと、自民に神輿を担がれて出来た村山内閣が結局自民が今まで生きている
大きな要因になってしまったのは否めない。
失われた10年(もしくはそれ以上）といわれるのと、自民政権の延命は
無縁ではないと思いますよ。

165 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:46:15 ID:HDtsnE3k

ネットの民主への中傷カキコって、根拠のない恐怖を見せて、否定的な印象を刷り込む。
マインドコントロールに手馴れた集団がやっている印象がツオイ。

166 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:46:39 ID:ZNzVjq3d

昇志向→上昇志向

言っちゃあ悪いがうちの親なんかも学歴は高くないから
「社会不満はお前の努力が足りないからだ。政治のことを言ってもしょうがない」って奴隷観念みたいなものが完全にこびりついてる。
そんななかで大学まで行かせてくれたことにはひたすら頭下げるしかないけどね。

167 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:47:00 ID:TDlDqBPb

つうか右も左も含めて誰もが内よりも外しか目を向けなかったのが痛い

168 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 01:47:13 ID:Jho1Gq0Z

>>156
後藤なら存在感がないだけでまだいいが
終いにゃ元木氏ねさんのような悪行まで働きやがったからな。

169 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:47:35 ID:JlqQY6AD

>>163
いまさら、白川、亀井がしたような聖教分離問題を自民党がとりあげても白けるしなあ。

170 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:47:36 ID:r8rdfXZQ

政治とは何か？
富（所得）の再分配を巡る闘争である。

【自民党工作員の工作活動の基本方針】
自民党工作員やその同盟者の職業右翼、カルト教団信者は、
経団連の御手洗会長ら富裕層や天下り官僚ら特権層の既得権益を守るため、
負け組予備軍ともいうべき中間層とそれより所得の低い層を分断する戦略を追求する。
負け組同士の間の微妙な差異を強調し、勝ち組(富裕層、特権層)の持つ巨大な特権に対する
異議申し立てなどという発想そのものの芽を摘み取る。
そのことによって、日本を貧困率の高い国とし、
かつ、大半の国民を奴隷階級とするなど、階層が固定した国にしていく。

漫画「ドラゴン桜」の主人公の台詞にあるとおり、
一握りの勝ち組は自分たちが永遠に勝ち続けられるようにルールを決めるのだ。

【自民党工作員の工作活動の基本方針　その２】
競争に敗れ、経済的に困窮した国民を統合するために外部に敵を作り出し、
自民族の優秀性を観念的に注入すること。
“愛国心”を注入し、その“敵”を憎悪・侮蔑するよう教え込こむこと。
そのことよって、搾取されたと感じる人々、社会の変化に不安を感じる人々は、
“敵”と教え込まれた者に対して憎悪を強めていく。
“敵”とは、「在日などのマイノリティー」「サヨク」「貧乏人」等であり、
彼らは、特権階級や富裕階級の利益のために犠牲になってもらう。
「弱者やマイノリティーがいいとこどりをしてるのに俺たちは・・・」
というルサンチマンを煽って洗脳するのだ。
“洗脳工作”に成功すれば、自公政権・天下り官僚・富裕特権層に向かいかねなかった
一般民衆の批判・怒りの矛先をそらすことが可能になる。
彼らの矛先から、富の再分配権を握る自民党・公明党政権、天下り官僚ら特権階級、
そして経団連の御手洗会長ら富裕層を守ることができる。
それによって、富裕層や特権層に有利な富（所得）の再配分を永遠に継続することが可能になる。
自公政権・カルト教団幹部・富裕特権層が、権力と税金を永遠に私物化することができる。

171 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:47:50 ID:9DanZ5fJ

まあ、確かに、ターミネーターみたいなのが国民の信任を受けて権力を握ると思ったら、
戦々恐々になる人も結構いるのはしょうがないけど、びびりすぎじゃねーかとも思う。

172 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:48:26 ID:6FoSGOC7

ドル円、ダウナス、ダイブ中

173 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:48:38 ID:Kuvq/7lb

>>167で総括が出ちゃった

>>161
しかし成果主義は民間にだけは押しつけるんだよなぁ

174 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:48:42 ID:wwaaB+Es

>>155
>昨夜だったか、爺が「小沢はアメポチ」って言ってたから根拠を聞いたら
>「中国に行く回数が多い」としか言わなかったな。

さすが窓爺ｗ　意味がワカランｗ
今日はこのスレに来ないんかな？ｗ

175 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 01:48:53 ID:EoO21He5

>>164
社会党がいかに野党第一党に固執したかを証明するには、90年の総選挙対応がすべてを語っているな

176 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:49:11 ID:2aUIOkjn

>>122
結局保守二大政党を目指すべきだったんだよね。自民党の支持者は。
小泉がその芽を摘んでしまったという側面もある。

177 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:49:12 ID:QuujLARJ

>>167
代々木に象徴されるようなインテリ左翼は
国際問題を論じることによって現実から逃避しようとするからなあ

178 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 01:49:34 ID:Jho1Gq0Z

浅沼さんが死ななかったら、江田三郎→田英夫→菅直人で3回くらい政権獲ってたかね。

179 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:49:52 ID:r8rdfXZQ

◆貧困層をより貧しくする日本の歪んだ所得再配分
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/a7a46973b48f0cf47a3a4b47e7024ac5/page/2/
消費が足りない時は、…多くの消費者に金がわたったほうがいい。
つまり、貧乏な人の負担を小さくしたり、あるいは福祉によるセーフティネットを拡充して安心して金が使えるようにしたほうがよい。
今、必要なのは安心してお金が使える社会システムの構築である。
私自身は、このシステムが採用されると税金が相当増える口だが、
日本の景気回復のためには犠牲になってよいと考えている。
認知心理学でも明らかにされていることだが、人間の言動というものは立場に支配される。
現在のところ、日本のテレビのキャスター(田原、みの、後藤、古館ら)達や
テレビに出てくる経済学者(竹中ら)達は、税の累進性を強められると困る人たちばかりだ。
彼らの発言は、そこを割引して考える必要がある。(後略)

日本では、経済的弱者が連帯してその欲する政策の実現を求めて政治的に振る舞うことを
「左翼的」といって嫌う風潮がいつしかはびこってしまったようです。
その結果として、日本はアメリカと並んで貧困率の高い国となり、かつ、救貧策の乏しい国となり、
内需の伸びない国となり、階層が固定した国となっていったわけです。(後略)

そろそろ目を覚ました方がいいのではないか。
あなたが高額所得者で、現政権にもっと高額所得者に有利な税制を行ってもらいたいならそれで構わないが、
そうでないのなら、やせ我慢して高額所得者優位の政治を支持する必要などないのである。

自民党・公明党の政策は常に「富豪には負担を軽く、庶民には負担を重く、そしてセーフティネットは小さく」という法則が貫かれている。
富豪が自民党に投票するのは理解できるが、庶民が自民党に投票するのは自殺行為である。
狡猾な富裕層(経団連の御手洗会長や御用経済学者ら)や特権層(天下り官僚ら)による「分断統治」戦略に対しては、
庶民は、「小選挙区は民主党公認・推薦候補、比例区は民主党など野党各党に投票する」という戦略的投票で対抗しよう。

180 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:50:05 ID:JlqQY6AD

>>172
普通、年度末の４５日前は怖いだろう。

181 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:50:44 ID:9DanZ5fJ

田中角栄と鳩山一郎と江田三郎の魂をつぐものがトリニティとなっているんだから、
今の民主は鵺の自民に対抗できるはずだ。

182 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:51:42 ID:bD7TK0IA

社会党は90年の時にせめて過半数の候補を立ててればまた
違ってたんだろうけどねぇ

183 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:52:31 ID:QuujLARJ

>>182
本質的にそういう問題じゃないと思うね

184 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 01:52:33 ID:Jho1Gq0Z

清和会なんて岸の亡霊だしね。
麻生は池田、大平の衣鉢を継いだ気概あるのかしらん。

中公新書で大平さん本でてたね。

185 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:52:39 ID:ahAjODzc

今こそ「シリウス」が輝きを見せ始めなければならない。

186 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:52:53 ID:Kuvq/7lb

よく思うんですが「勝ち組」「負け組」を流布させようとした人たちって
何を考えていたんですかね・・・日経をはじめとするメディアは非常に罪が重いと思うんですが。
いったん自分が「負け組」と思ってしまうと、そこからはいあがる気力も何も
なくなってしまうじゃないですか。
再チャレンジの開かれていないこの国で。

>>179
さんざん竹中を担いだ東洋経済がそれを言うか。
自己批判もしろよな。

187 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 01:53:45 ID:SuJ+ryZp

>>181
何が凄いって、ちゃんと弟子というか後継者を用意できてたって事だな。
豊臣政権も後継者をちゃんと用意できなかったから滅んだわけで。

で、絶賛後継者失敗中の自民が目の前にあるわけで。

188 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:54:14 ID:2aUIOkjn

>>129
そこは問題だと思うよ。
ただ、あなたがどういう文脈で問題と思っているのかがちょっと分からない。
メンヘラが悪いのか、それとも構造上の問題を言っているのか、はたまた政治の問題か。

189 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:54:16 ID:wwaaB+Es

>>182
まあ過ぎた事を振り返ってもしかたないし、
社会党がダメだった経験があってこそ今の強い民主党と、
どうでもいい社民党があるともいえるな。

190 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 01:54:18 ID:EoO21He5

>>182
150人程度しか公認候補者を立てず、自民議席を食ったわけでもなく、その後、自民党小沢幹事長による
自公民路線のきっかけまでつくったな

社会党はアホとしか言いようがなかった

191 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:54:34 ID:JlqQY6AD

>>181
自民党は田中角栄というＯＳを竹下がバージョンアップさせたが、
いまだに竹下バージョンを使ってる感じだが。
それも、「ＩＴ」を「イット」と言った人が、
フロッピーディスク信奉者に指示しながら操作させてる感じ。

192 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:54:48 ID:HDtsnE3k

>>184
大平本、麻生の年末年始に買った本の中にあったね。読んだかは知らぬが。

193 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:55:45 ID:ZNzVjq3d

>>186
その魁はは渡辺和博の丸金　丸ビ（金魂巻1985）と思われる

194 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:55:54 ID:AMSO1X/M

>>184
その岸だって社会保障には関心があったが
今の清和会は政事と社交界の気取ったお喋りの区別の付かないような
香具師らばかりだｗ

195 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:56:37 ID:QuujLARJ

>>191
小泉が自民党の竹下の遺伝子を破壊したことは
長い目で見れば日本にとって悪いことではない

196 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:56:39 ID:/+n59f15

90年のときには、既に党の体質が手遅れの段階だっただろうな

197 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:56:41 ID:TDlDqBPb

>>187
後継者いっても結局後継者本人達も野党という荒野で研鑽を積んだという要因も外せないかと
先天的に与えられたのみでなく後天的かつ自発的に習得した結果の民主党トロイカというのか

198 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 01:56:42 ID:SuJ+ryZp

>>194
その岸の作った年金制度が、まさか孫の政治生命を奪うとは……ｗ

199 ：とく：2009/02/11(水) 01:56:55 ID:PKWScEff

改めて言うが
政権を担うも地獄
政権を失うのも地獄
政権を奪取するも地獄
もちろん失われた１０年や
その後の１０年というのは
政権に就いていた人は責められるべきであるが
野党にも責任の一端はあるのだから
確かな野党も含めその責任の一端は感じてほしいとは思う。
政党助成金は受け取っていないにしても
歳費や政務調査費、議員会館、公設秘書、議員パス、議員控室・・
民主主義といっても少数意見の意見をくみ上げる制度や
国会議員にそれなりの数は必要だろうけど、
議員年金を含め、待遇の面で、血税をお戻しする意識をも
持って欲しい・・さらには公務員も・・

200 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:58:14 ID:Kuvq/7lb

>>193
うぉおお懐かしい。ただあの時代は皆にいろいろと行き渡っていたから笑える余地があったのだが。
渡辺さんも鬼籍に入ってしまわれましたっけ。

201 ：夢見通り ◆yumemiK1w6 ：2009/02/11(水) 01:58:21 ID:8NuGcGM5

今の自民の体たらくは、世襲とチルドレンの劣化連合だからでしょう。
小沢氏の力もあるが、冷や飯食っても耐えてきた民主にはいまや太刀打ちできない。
あぶなっかしい前なんとかさんや枝野あたりだって、
自民の大半の議員より余程まともに見えますし。

202 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:58:31 ID:/ptOkyQw

角栄をアメリカに売って、マシーンだけ操縦しようとしたが、
竹下はパスワードを聞いてなかったんだよな。

203 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:58:31 ID:TDlDqBPb

>>195
しかし短期にそこに生きていた人間としては苦しみしかなかったともいえる
正しくその時期の野党は民主党も含め不甲斐ない存在だった、とも

204 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:58:38 ID:7IKHjdXr

次の選挙でまた自公政権が勝つなんてことになったら本当にこの国の最期
もう誰も自公の悪徳政治を止める事はできず、
喜ぶ酷使達以下洗脳者たちは用済みとなり反対した野党議員共々海に捨てられ、
国民は一生政府の奴隷となって税金年金を搾り取られ、
耐えかねた者は皆海外へ逃げる

205 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 01:58:44 ID:SuJ+ryZp

>>197
三人とも「妥協」と「協力」が出来るってのは、なにげに凄いことだよね。
まぁ、どうしても譲れないところがぶつからなかった奇跡の方が凄いかもしれんが。

206 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:58:47 ID:wwaaB+Es

>>195
どういう点で？

207 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:59:00 ID:2aUIOkjn

>>137
二大政党制の一つのあるべき形として労組対資本家というのがあるが、
その線で考えると民主党はハイブリットな側面もあるから、ここを解消すれば
交代可能な二大政党制になる。と考えられる。

保守対革新は流行らないし、自由主義対社民主義も労組対資本家の亜流とも言えるし、
あとの対立軸って何がありますかねえ？

208 ：無党派さん：2009/02/11(水) 01:59:23 ID:ahAjODzc

政権交代へのオデッセイ　前田和男
http://toshoshimbun.jp/books_newspaper/serially_description.php?senddata=%E6%94%BF%E6%A8%A9%E4%BA%A4%E4%BB%A3%E3%81%B8%E3%81%AE%E3%82%AA%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%BB%E3%82%A4

これ面白いね

209 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:00:02 ID:9DanZ5fJ

>>207
都市ＶＳ地方、東日本ＶＳ西日本

210 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 02:00:34 ID:Jho1Gq0Z

>>188
いや、単純にちょい下の世代が異質に育ってしまったなあという漠然とした不安。
老いを考え出す頃までその日暮らしをさせられ続けてきてしまった
人間のメンタリティがいまちょっと想像もつかないんだ。

211 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:01:18 ID:QuujLARJ

>>202
根本にはアメリカの対日姿勢の変化があり
それがアメリカのフロント政党としての自民党を変質させ
結果として民主党が自民党に替わる国民政党になりつつあるとも解釈できる

212 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:01:31 ID:ZBpf2gnM

普通の月曜は仕事なので選挙は連休の中日がいい

213 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:01:58 ID:9DanZ5fJ

氷河期のツケはやっぱり重い、そしてそれを再生産せざるを得ない・・。
年寄りから若者への健全な財産移転はどういうことか。

214 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 02:02:00 ID:EoO21He5

>>196
そこは当然だろうが、その上で、選挙制度が中選挙区であり、共倒れを恐れる複数擁立に消極的な現職の
存在もあったな
本気で政権奪いに行く気概がまずはなかった。その空気がどうしても有権者のみならず、支持者にも
蔓延してしまっていたな

本当にウンコな集団と化していた

215 ：とく：2009/02/11(水) 02:02:12 ID:PKWScEff

生活者重視主義か資本家重視主義かねえ・・

216 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:02:26 ID:ZBpf2gnM

いまBS1のニュース見てるけど，鳩山弟って現役時の中曽根首相
より紙が薄いんだな

217 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:03:33 ID:Kuvq/7lb

>>213
老人対若者なのではなく、
銀行および金融機関が公的資金を通じて彼らに分配されるべき
経済資源を全部掠め取っていってしまってそのまま返さない構造が出来たような。

218 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:04:05 ID:ZBpf2gnM

神戸製鋼社長が辞めるそうだが，OBの議員って1人しか知らんな

219 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 02:04:26 ID:SuJ+ryZp

>>216
そして、中曽根の息子は影か薄い

220 ：夢見通り ◆yumemiK1w6 ：2009/02/11(水) 02:04:32 ID:8NuGcGM5

>>207
ただ、まだ明確な政権の対立軸って言う関係にはならないでしょうね。
そこまでの明確な分け方が国民も議員も出来ていないので。

221 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:04:41 ID:/+n59f15

>>214
制度論的には、中選挙区制の悪いところが見事に出たよね。

222 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:05:13 ID:bD7TK0IA

社会党を壊滅的に負けさせた時の書記長が
民主の選挙の責任者ってのもなかなか面白い

223 ：とく：2009/02/11(水) 02:05:49 ID:PKWScEff

たしかに神戸の件が腑に落ちないというかねえ・・
さらに炎上という事態にならなければよいがねえ・・
さらに地雷が出てこなければよいが・・

224 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:05:54 ID:QuujLARJ

>>207
今の民主のような微妙な財界との距離感は
小沢という巨人だからこそ可能という面もあると思うね

225 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:06:03 ID:AMSO1X/M

神戸製鋼ってとかつて安倍ちゃんが勤めていたと言う

226 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:06:33 ID:WRPkZLkU

80年総選挙の大平みたいに、麻生が現職のまま○○したら、同情票で自民党が盛り返せるか？

227 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 02:06:41 ID:SuJ+ryZp

>>214
片山内閣の崩壊が政権奪取のトラウマにでもなったんだろうか？

228 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:06:52 ID:m/BpyJD3

永田町ナイトウオッチ　自民・早川法務政務官が自身の出所進退をめぐりぶれました。
(02/11 01:34)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00149176.html
郵政民営化に関する発言で麻生首相がぶれる中、10日、麻生政権の一員である1人の政務官も、自身の出所進退をめぐって大きくぶれました。
佐々木亮記者の報告です。

現在、法務政務官を務める早川忠孝議員は、9日の自身のブログで、「予算が成立して責任を果たしたら、大臣政務官を辞任させていただくつもりだ」と内閣に対し、決別宣言した。
しかし、一夜明けると、早川議員は「前言を撤回させていただいたうえで、森法務大臣を支えて、任期いっぱい職責を果たすことにいたします」と、発言を修正した。
この言動について、自民党幹部は、郵政に関する麻生首相のぶれを引き合いに、「発言して修正、というのがはやっているなぁ」とつぶやいた。
一方の麻生首相は、一連の動きが首相への求心力低下の表れではないかとの質問に対し、「(早川政務官は?)早川って誰? ああ。求心力とかいうような話に直結しているというようには考えてはおりません」と強く否定した。
発言がぶれがちな麻生首相が求心力を取り戻すのは、容易ではないとみられる。

229 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:07:35 ID:2aUIOkjn

>>209
都市対地方って具体的にどんな対立軸ですか？
小さな政府と大きな政府な感じ？これはありそう。

東西対決は面白そうだけど、それ以上の論評ができないｗ

230 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:08:06 ID:/ptOkyQw

角栄をアメリカに売って、自民を乗っ取ったつもりだった経世会と清和会が
忘れたころにやってきた小沢に
"ジャムでもなく、マーマレードでもなく"と、パスワードを打たれたら、
あっという間に、政権OSが、小沢の操作に切り替わった、という感じかな。
ずっと、地下水脈で、日本独立の芽は生きてたんだ。

231 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:09:04 ID:ZBpf2gnM

>>226
どっちかつうとブレジネフが死んだに近いかもしれん
別に独裁者でもないけど

232 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/02/11(水) 02:10:13 ID:8LOKLp7w

神戸製鋼は御用組合なので、実態としては影響はない

233 ：夢見通り ◆yumemiK1w6 ：2009/02/11(水) 02:10:42 ID:8NuGcGM5

>>228
GY
行間読め
グダグダヨレヨレ
議員辞めて
グチグチユウナ
ガチデヤバイ
行儀良くない

もう恥ずかしいよ！

234 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:11:27 ID:wwaaB+Es

>>228
幸いな事に政務官という役職に大した影響力はなく、
ＧＹ先生には誰一人として期待などしていなかったので、
このスレ的には無問題ｗ

ＧＹ先生！見てますかーｗよかったですねーｗ

235 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:11:30 ID:HDtsnE3k

>>216
サザエさんのネタで、オイルショック当時の大勲位の脱毛っぷりがあったな

>>226
婿が急遽出馬とか、二分していた党が一致団結というドラマがないと

236 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:11:36 ID:QuujLARJ

>>207
今の民主党の性格は
ルーズベルトが共和党の政策の恩恵を受けられない各層を繋ぎあわせた
ニューディール連合と似たようなものだろ

今後自民がアメリカと経団連のフロント政党としての立場を続けるなら
民主はそれ以外の勢力の緩やかな連合体というのが一番ありうる
ただし運営には相当な手腕が必要だろう

237 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:11:54 ID:9DanZ5fJ

>>229
単純化すれば、予算配分の奪い合いかと。

238 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:13:11 ID:QuujLARJ

>>229
ユニバーサルサービスにとこまでカネを使うかとかだろ

239 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:14:07 ID:2aUIOkjn

>>210
もともとその日暮しの層ってあったじゃん。
具体的には山谷とか寿町とかで頑張ってた人たち。
そういうのと近いメンタリティじゃないかな？もちろんまったく同じではないけど。

あの頃はそれでも生きていけたし、意識して生きていれば子供も持てた。
どうやっても社会に競争がある以上、こういう生き方はダメと言っても始まらない。
公共事業を削減するなら、それ相応の手当てをすべきだったのが政治の問題と思っている。

正直、財政再建よりも削減した分をセーフティネットに配分すべきだった。
そこが小泉政治の最大の欠陥だと思う。

240 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:15:47 ID:ZNzVjq3d

「ニートさん、応援するよっ！」萌えキャラが就職支援
http://www.j-cast.com/kaisha/2009/02/04035330.html

241 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 02:15:59 ID:SuJ+ryZp

>>239
>もともとその日暮しの層ってあったじゃん。
それはそうなんだけど、日本である一定の年齢層に偏って出来た事ってなかったよね。

242 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:16:36 ID:j7u19bE2

■裁判員制度って何でこんなに馬鹿なの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6091939

243 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:17:06 ID:2aUIOkjn

>>220
二大政党制が定着するにはまだ道半ばということですね。
まあ民主党に期待ということで。あと個人的には安倍ちゃんにも期待してますｗ

244 ：とく：2009/02/11(水) 02:17:36 ID:PKWScEff

いやいや手当てしないというのが
実は小泉改革だったのではないでしょうかねえ・・>>239
手当てしていれば、景気回復はないでしょう？？
外需と派遣と請負に頼った実態のない景気回復なのだから・・

245 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 02:17:57 ID:EoO21He5

>>227
自民党と談合できる状況を常に求めていたからな
地方議会などでは、それがあからさまとなり、徐々に都市部議会での勢力衰退が顕著となった

党中央が何らかのテコ入れを行うこともなく、地方では談合を継続する以外にやることがなく、
いざ戦いとなった段階で、戦闘能力のなさに気付く有様だったな

246 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:19:35 ID:2aUIOkjn

>>224
小沢って本質的には労組側の人間なのかもしれないしね。
いずれにせよ今後の政治は小沢に任せる、小沢次第という流れになってきている。

247 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2009/02/11(水) 02:19:38 ID:wh93JaR6

岩手出張中、神戸製鋼関係者を多く見たんだけど、人目を避け、内儀でもしてたのかねえ。

248 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:20:25 ID:JL+Io6Yo

>>245
地方議会は民主党も酷い。相乗り病が蔓延している。

249 ：とく：2009/02/11(水) 02:21:48 ID:PKWScEff

>>245
祝日明けから、どういう動きが出てきますかねえ・・
明日は表向き、特捜も国税も弁護士も税理士もお休みやからねえ・・
中では仕事してるかもしれないが・・

250 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:23:11 ID:QuujLARJ

>>245
地方レベルで自民VS民主の構図になるような争点はあまりない

251 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 02:23:31 ID:Jho1Gq0Z

>>239
いやー、山谷や釜のおっちゃんたちはオリンピックや万博や
近くはバブルだって景気がよければ博打や酒や女も豪遊できたし
人生にはそういった時期もあったわけじゃん。
日雇いのほうがそこらのリーマンより実入りがいい時だってあったろうし。
いまの氷河期世代は高校でても就職ないのが当たり前で
時給1000円以下でまともな愉しみもなく10年くらい生きてきてるんだよ？

252 ：夢見通り ◆yumemiK1w6 ：2009/02/11(水) 02:24:08 ID:8NuGcGM5

>>243
今は政権党に対する不満の受け皿→政権交代という構図でしょうね。
民主政権で自民が受け皿となれるのかは甚だ疑問。
自民を抜けるもの、新党立ち上げるもの、いろいろでるでしょう。
それと、公明党は連立野党はないという立場なので、
自民はそうとうつらい。あえて名を残すなら公明と合流するしかない状況。

253 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:24:15 ID:bD7TK0IA

小沢って労組とは対極の敵対関係で
自民党のために財界経団連から数百億の選挙資金集めたんだぜ

ってのが今の小沢見てると作り話にしか思えないわｗ

254 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 02:24:30 ID:EoO21He5

>>248
首長選に関しては、議会選と違い、さまざまな判断があってしかるべきだと思うけどね
正直なところ、カネの問題があるだろう

255 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:24:30 ID:ZBpf2gnM

「早川って誰だっけ」
　――政務官の。
「あー、森さんのとこのね、はい」
ってところ，産経は森（英介）さんって注釈つけてるけど，本当に英介の方なのかな

256 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:26:27 ID:2aUIOkjn

>>241
一応、今あげた山谷・寿町連合は団塊の世代のブルーカラーってことで
一定のボリュームがあるよ。その下の世代からは急激に減少している。

もちろん成り立ちの経緯は異なるから一緒にできないところもあるけど、
中間層の下支えをどう行うかという点では参考にすべきと思うねえ。

しかし、やっぱ今風にやるならセーフティネットっちゅうことになるんだろうか？

257 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:27:01 ID:TDlDqBPb

>>246
結局より多くのことができる位置にある今の小沢という存在が指導者としてどうあるべきなのか、
という話なのだなと考える

258 ：夢見通り ◆yumemiK1w6 ：2009/02/11(水) 02:27:37 ID:8NuGcGM5

今書きながら大分さんの社会党論をふと思い出しました。
自民が与党がアイデンティティならば
社会党は野党がアイデンティティ
その社会党が政権に加わったことで崩壊が始まった。
なんと言う皮肉。

259 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 02:27:59 ID:EoO21He5

>>250
連合はそういう志向を強く持ってるな
特に首長選で
昨今は民主と連合のねじれも見られるようになったが

260 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:28:17 ID:ffT3RM52

>それはそうなんだけど、日本である一定の年齢層に偏って出来た事ってなかったよね。

ご心配なくこれから第２就職超超氷河期が仲間入りします。

何の保障もないが、がんばりすぎれば非正規でも過労死する。
非正規であるがゆえに管理者も心配してくれない。
休んだら休んだだけ給料が減る時給、日給の人間に責任だけ求めるほうが
おかしい。命がけで働いてもわずかな手取りの上昇しか見込めない
保障がないがゆえにがんばらない、その日暮しのそれはもはや自己防衛

261 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:29:09 ID:j7u19bE2

■裁判員制度って何でこんなに馬鹿なの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6091939

262 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 02:29:10 ID:Jho1Gq0Z

ニートのネウヨさんたちはセーフティネット猛反対なんだよなあ、
怠け者にやる銭はねえってｗ
まあ、どう平等に配るかっつうのは難しいよね。

263 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:29:47 ID:2aUIOkjn

>>244
ちょっと論旨不明なんだけど、

>手当てしていれば、景気回復はないでしょう？？

ここはたらればだけど、公共事業を削減した分でセーフティネットを構築していたら、
みんなに恩恵が行きわたる景気回復になったと思うよ。

あの頃は既得権叩きに熱中しすぎていて、なんで既得権が生じていたのかという
歴史がないがしろにされすぎていたと思う。

264 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 02:30:03 ID:EoO21He5

>>249
取調べが進めば、いろんな状況が見えてくるんではないですかね
御手洗も「友人」という関係だけでは片付けられなくなるような気がしますけどね

265 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:30:11 ID:TDlDqBPb

>>254
とどのつまり都議会、地方議会なども含め国政以外の民主のそれはいまだ旧社会党と大差のないレベル
まだまだ問題点は多く今後どうなるかというとこなんだろな

266 ：夢見通り ◆yumemiK1w6 ：2009/02/11(水) 02:30:21 ID:8NuGcGM5

>>262
怠けると言う問題だけではないところに目が行かないのが痛いとこですね。
実社会出れば痛いほどわかることなのに…

267 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 02:30:43 ID:SuJ+ryZp

>>251
国体を追いかけて日本中工事の人足に回ってるおっさんも居るしねぇ
バブルの時はそりゃ羽振りが良かったらしいが。

自分も氷河期世代だし、一歩間違えば仲間入りだったんだから否定的に見てるわけじゃないよ。
おいらは運が良かっただけなんだし。

268 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/02/11(水) 02:31:16 ID:8LOKLp7w

森元の場合なら「清和会」というので（例：おシャブさん降格人事の時のぶら下がり）
森英介でいいんじゃないかと

269 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 02:31:54 ID:SuJ+ryZp

>>265
組織は頭から腐ってゆくわけで、頭がしっかりして時間を掛けて地方組織を教化しないとダメなんだろうな。

270 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:31:59 ID:TDlDqBPb

>>263
既得権といえばかのやおよろずは右左問わずありとあらゆる既得権を嫌っていたな

271 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:32:12 ID:QuujLARJ

まあ237ではないが、市町村レベルでは党派というより
地域とか人脈による対立軸の方が大きい
例えば中央では格差社会にどう対応するかという政策論争があったとして
市町村レベルでは公園に浮浪者が増えて近隣が困っているので
とりあえず具体的にどうにしかしろよというような問題設定になる

272 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:32:44 ID:HDtsnE3k

>>255
どっちの森でも、麻生の心は｢自分の担当外の人｣だという事を強調かな。
郵政の時、自分は担当外というのと同じ。
内閣政務官のメンバーも把握していないにも見えるから、結局損な小細工。

273 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:32:49 ID:ZBpf2gnM

ニートの親が決意して顔出し取材に応じてたけど
私らが死んだ後早く死んでくれって言ってたなあ

274 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 02:33:15 ID:Jho1Gq0Z

>>270
やおちゃん的には顔のいいのも既得権なんだろうな。

275 ：とく：2009/02/11(水) 02:34:11 ID:PKWScEff

>>263
私はあくまでも手当てすべき立場です。
中長期的には手当てすれば恩恵は皆が得られるという考え方ですが、
株主至上主義や短期的な経営考察では
厚生や福利をカットして、さらには労働分配率を下げて、
会社を会社を回復させて、人員や債務や設備の無駄を
解消するという景気回復だったのでしょう・・

276 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 02:35:40 ID:SuJ+ryZp

>>275
ある程度の所得がある層を厚くして、消費を促進すれば金は回るんだよねぇ。

277 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:35:50 ID:2aUIOkjn

>>251
そのとおり。同感です。

山谷層の人たちは、公共事業でいい思いというか生活が成り立っていた。
もちろんその頃はインフラ整備が急務だったから今よりも必要があったし、
仕事に誇りがもてた。

若い人にとってみたら公共事業は無駄の象徴みたいに思えるのかもしれないけど、
やめるならやめるで代替手段を講じないと、そりゃあひずみが生じるわけで。
国家の富の再配分機能をどう発揮させるか、という話をしないとね。

278 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 02:36:15 ID:EoO21He5

>>265
社会党の場合、都議会での勢力衰退が先行して、そのままの結果が総選挙で証明されるという
末路を辿ったな
かろうじて談合で生き延びた地方でも、勢力確保したはいいが、そこに軸足を置くべく、具体的な
政策を打ち出さなかった。衰退するのが目に見えていたにもかかわらず
結局、時の執行部がアホだったということだな。

民主の問題と違う面があると思うけどな

279 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 02:36:15 ID:Jho1Gq0Z

おとつい母子家庭で母親が派遣切られて子供が高校退学したって話をきいたよ。
そんな国の政治がうんこでなくてなんなんだっつう。

280 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:37:48 ID:TDlDqBPb

>>269
良くも悪くも「まず範を以って示せ」は法治思想にしろ人治思想にしろ真理だと思う

281 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:37:57 ID:ZBpf2gnM

>>268 >>272
なるほど。
麻生氏が自分の派閥の人をさん付けで呼ぶのかと思ったもので

282 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:38:11 ID:2aUIOkjn

>>257
だね。同感。

283 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:40:54 ID:QuujLARJ

>>278
そんなキレイごとじゃないな
純粋な政策ではなく地方議員の系列化の問題
与党になった時、地方議員をあらゆる手段を使って
系列下に組織できるかどうかが課題になる

284 ：夢見通り ◆yumemiK1w6 ：2009/02/11(水) 02:41:52 ID:8NuGcGM5

いわゆる勝ち組、負け組と2極化していっておりますが、
現在は、一部の金持ちに優遇する措置をとって、
貧困層は生活保護を受けざるを得ない状況がありますよね。
この不景気で生活保護申請も大幅に増えているとか。
これって冷静に考えて、国力大幅に弱めてますよね。
金持ちから税金優遇
貧乏民は国のお金で補助。
セーフティネット考えたら、大きな政府以外こんなことできない。
でも小泉改革で目指したのは小さな政府。

金持ちがいくら贅沢三昧したって、庶民が小さく使う総量に比べたら
それほどGDBに貢献しないでしょう。
明らかに間違った政策だと思いますね。

285 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:42:17 ID:TDlDqBPb

>>278
そうかな？俺には今の地方民主と自民も旧社会も正直大差がないと思うけど
その俺の主観を変えていけるのはこれからの民主次第なんでない

286 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:44:03 ID:zsiFUdnO

【発言】日本など先進各国は「既に恐慌（デプレッション）の状態にある」＝IMF専務理事［09/02/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234282682/l50

287 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 02:44:51 ID:Jho1Gq0Z

民主党の地方議員ってさ、、まあ数人しか知らないんだけれど
社民や公明みたいに陳情聞いてこまめにケアしたりするの嫌うんだよね。
俺の政策がうんたらみたいなブロガーみたいな話ばっかり好きでさ。

民主・社民合併は国会議員の数なんかよりも
社民の地方議員取り込むことが大いなるメリットだと思うよ。

288 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:45:01 ID:+ctBz6ty

＋では「クリントン国務長官が小沢代表との会談を打診」のスレ立て依頼が全く無視されてるな
どんな板なんだよ

289 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:45:43 ID:2aUIOkjn

>>275
なるほど。まあ似た立場ですな。

小泉時代はほんとおかしな時代だったと思うよ。

290 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 02:46:07 ID:EoO21He5

地方にカネと権限を渡す話になる以上、パイプだとか系列なるものが従来どおりの枠で
成り立つのかどうか甚だ疑問だがな

291 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 02:46:19 ID:Jho1Gq0Z

自転車で福祉施設まわってる社民のおばちゃん市議みたいな人には
ほんとうに頭の下がる人が多い。

292 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:47:27 ID:TZqe3HCb

>>285
野党の昔の学生運動を思い返させるような行動がある限り無理だと思う。
どうしてああいう行動するんだろ、ただのキチガイにしか見えない。
あれさえなければ自民ぶっつせ運動盛り上がるだろうに。

293 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2009/02/11(水) 02:48:25 ID:XiwTNuut

…どうなんだろうな。

国民投票法案の最低投票率設定議論が置き去りにされている。

民主党は改憲派とみなされても仕方ない状況下に変わりない。

294 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/02/11(水) 02:48:27 ID:8LOKLp7w

草の根保守とか、住民の面倒みるとか、
そういうのが一番民主が苦手とするところで、今後もそんなに期待できない
そりゃそうだというところはある
何しろ歴史的には自公社共には遠く及ばないのだから

295 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:48:55 ID:QuujLARJ

>>287
まあ、そのへんだな
自民、公明、共産は地方では独自の政策があるというより
それぞれに恩恵を支持層に分配するシステム化ができている
今の地方政治の与えられている権能がその程度のものでしかない以上
そこで党勢を張るにはそういった組織化以外に方法はない

296 ：とく：2009/02/11(水) 02:48:56 ID:PKWScEff

>>263 >>276
外国から、さらには市民から
資本を得て、それは輸出と派遣や請負という労働法制によって
すべての会社に当てはまるというわけではありませんが
新規事業の立ち上げや新製品の開発ではなくて
一部の人が潤ったというのは景気回復の実態だったのではないでしょうか、
だからこそ、米国への輸出も期待できない、
日本国内の消費も期待できないとなれば、
倒産せざるを得ない企業も出てくるかとは思いますね・・
だから、深刻に受け止めざるを得ない・・
短期的には、議員や公務員の人員ではなくて待遇を見直して
さらには不適正な公金の流れや特殊法人や天下りを見直して
雇用の資金をねん出して少なくても３年か５年安定した
職場を提供する、もしくは長期の安定した雇用を
パブリックセクターで用意する。そして、企業にも
産業の構造的な変化を促して、派遣や請負を失くしていくしかないねえ。
派遣をなくせば雇用の場が失われるというが
それこそ政治や行政が少し身を削って
納税者に公金をお返しする意識を持たねば・・
長期的にも投資すべき箇所に内部留保を拠出させて
正社員化や新規雇用を作り出す流れにしないとねえ・・
治安の面や少子化や晩婚化や高齢化もあるからねえ・・

297 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:49:31 ID:TDlDqBPb

>>291
そういや深夜のこのスレにいた民主の市議の人に猛反発していた事もあった
左巻氏は覚えているだろうか？

298 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:50:20 ID:IJ2TktMP

>>288
そこにスレが立って現実に影響がある訳じゃないんだし、状況が変った後のあそこの価値とか
評価ってとこに何も配慮してないんだろうから、どうなろうと別にいいじゃない

299 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:50:26 ID:2aUIOkjn

>>284
生活保護を出してもインフラは整備されないし、子供も増えないしね。
この国土の狭い日本に一億人以上も人が住んでいるのだから、
この人口規模を前提にするなら大きな政府以外に道はないじゃないか、
というのが私の考え方です。

300 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 02:50:27 ID:Jho1Gq0Z

>>292
旗立てたりデモしたりして怒りを示すことを
かっちょ悪いとする風潮（あるいは電通あたりの操作があったか知れんけど）の所為で
日本と日本人が政治家からこんなにナメられるようになったんだよ。

301 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 02:50:56 ID:EoO21He5

公明党や共産党の生活保護利権、障害者利権に今さら参入できないだろ

302 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:51:29 ID:QuujLARJ

>>290
中間自治体レベルは変わる可能性がある
市町村レベルはそもそも党派的対立軸をあまり必要としない

303 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:52:00 ID:ZNzVjq3d

とりあえず犬作が鬼籍に入り自民の生命維持装置「公明」の霧散霧消を待望

304 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 02:53:05 ID:SuJ+ryZp

>>300
あと、労働争議もやらないのは確実に政治意識の減退に繋がってると思うな。
社員運営労組は結構まともなところが多いと思うんだが、労組専従はなぁ……

305 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:53:40 ID:QuujLARJ

>>301
だから独自の組織化が必要ということ
例えば自民は公明や共産とは違う手法をとっている
国政与党であることを利用した地域や業界への利益誘導などだ

306 ：夢見通り ◆yumemiK1w6 ：2009/02/11(水) 02:53:45 ID:8NuGcGM5

>>284
自己レス
GDB→GDP
国内総生産ですね。

307 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 02:54:57 ID:Jho1Gq0Z

>>297
あー、あいつロクでもなかったよね。
うちんとこの共産市長あいてにされてないでやんの（笑）みたいなこと書きやがって
民主支持者の巣窟ならウケるとでも思ったんだろうか。
あーいうの民主市議の類型（で悪けりゃその一つ）だよね。

308 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:55:08 ID:QuujLARJ

>>299
人口を減らすという方法もある

309 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:55:11 ID:TZqe3HCb

>>300
そうじゃなくてさ、例えば前原の麻生を犯罪者扱いした件とかね。
議長にやつあたりして騒ぐだけで無駄な時間すごしてどーすんのって。
こういうこといわれたくなかったらしっかりやれって話しにもってけばいいだけじゃん。
1時間以上ただ無駄に怒鳴り続けるあの様は俺にはまともに見えない。

310 ：とく：2009/02/11(水) 02:56:38 ID:PKWScEff

>>263
設備に人員に債務の無駄という時代がありましたからねえ・・
固定費をカットするという短期的にはいいのでしょうがねえ・・
福利や厚生や賃金をカットして、
短期的にはよいのでしょうがねえ・・
政府も同じことをしたようにも思いますよ。
公務員の待遇や公務員の天下り先や権限をカットせずに
市民サービスをカットした・・
もちろん、まじめに汗水流してる公務員もいるんでしょうが・・
政治献金を含めて、国民感情も分からず、
永田町や霞が関では違った風景が流れているのかもしれないですなあ・・

311 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:58:19 ID:TZqe3HCb

正しい意見で怒り表して言うのはいいよ、前原だって間違ってはいないと思う。
でもあのあとの騒ぎは無駄でしょ、ああいうくだらないことで騒ぐ連中も
内閣はいるのかなって考えると頭痛くなる。
今の自民政権よりはましなのかもしれんけどさ。

312 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:58:30 ID:2aUIOkjn

>>308
まあねー、そういう考え方もあるよね。
それをするなら明治維新以来の国のあり方の大転回だな。

313 ：無党派さん：2009/02/11(水) 02:58:40 ID:ZNzVjq3d

>>309
犯罪者扱い言い出したらシンガンス署名で政敵を攻撃してた安倍壺なんて無茶苦茶ｗ

314 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 02:59:38 ID:Jho1Gq0Z

むかしの牛歩戦術もずいぶん笑われたものだったけどね。
まー、方法論としての拙さってのは確かにあるけれども
それも報道のされかたでずいぶん見え方は違ってくると思うよ。
いまのマスコミはあまりに与党の提灯を露骨に持ちすぎてる。

315 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:00:20 ID:TDlDqBPb

いくら戦後最強の野党と謳われた民主にも限界があり今はどうしてもできることとできないことがあり
民主はあくまで国政という世界の中で強い存在なんだという認識がある

316 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:00:31 ID:2aUIOkjn

>>304
そもそもサビ残漬けで主体的に政治にかかわる時間が無いんだよね。
ここは早急に変えたほうがいいと思うな。少子化対策にもなるしｗ

317 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:01:45 ID:JlqQY6AD

見てなかったから知らないけど、前原の質問、そんなに態度悪かったの？
前の時は、実況かなんかで褒められていたように思ったが。
菅や長妻も前原を見習って質問しろと書いていたように思ったが。

318 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:01:46 ID:TZqe3HCb

民主はもう政権取れる段階きてるんだからそういう行動やめてくれ・・・
いまだに大学きて学生運動についてひたすら語る新保守信者のキチガイジジイと
やってること同じなんだよ。

319 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 03:02:09 ID:EoO21He5

>>305
地方に権限とカネが行くとなれば、首長選の重要度は増すだろう
これは政党にとってというよりも、そこに住んでる住民にとって

その上で、地方自治の政治システムの構成を考えれば、組織化云々のスピードよりも
地方政治においては党派色が薄れるスピードの方が早いと思うんだけどな

組織化というのが旧来の自民党的構築方法だとすれば、流れに対する方向性の違いから
徒労に終わる可能性が高いだろうと

別のアプローチとなれば、党派色を薄れさせるのを加速させる方に加担することかな

320 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 03:02:43 ID:SuJ+ryZp

>>316
労基署の権限と人員の強化が少子化対策か……

321 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:03:06 ID:QuujLARJ

>>315
連合以外にコアになる支持組織が欲しい
特に日商のような中小企業経営者の団体

322 ：とく：2009/02/11(水) 03:03:33 ID:PKWScEff

>>264
いつも大分さんには感謝しています。
宇佐やポストやポニョや・・
至る所で・・炎上しますかねえ・・
高炉で鉄を作るために鉄鉱石やコークスが
燃えるならいいけど、会社が炎上する事態に
なるかもしれないねえ・・

323 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:04:17 ID:TZqe3HCb

>>317
ベツにそんなに悪くないし議長がそういう侮辱するような発言はやめろって感じでいっただけ。
普通ならそこでその発言については話し終わったはず。
前原以外の議員が問題。

324 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:04:19 ID:ZNzVjq3d

>>317
いいや、ただの言いがかり

>>318
それは綺麗事。フィリバスターなんてどこの国でもあるし
自称政権党もやってんだから

325 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 03:04:56 ID:EoO21He5

>>309
麻生がまともな人間という前提があるなら、その批判はありだろう

常人の物差しで計れない人間が総理大臣になってる現状があると、まともに相手する方が
ストレスたまるからな

326 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:04:57 ID:TDlDqBPb

>>307
あんときは俺も一緒に怒ってつるし上げにしてしまった苦い記憶が…
どこの世界もどうしても限界があるのだなあと

327 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:05:00 ID:T2N2QzMP

>>311
あんな分かりやすい比喩で犯罪者扱いって言ったら、世間一般では他人を犯罪者扱いの
キチガイだらけってことになるな。
きれい事じゃなくてこういう世間一般に分かりやすい言い方も出来るんだな、と前原をむしろ
大いに見直したよ。

328 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:06:52 ID:QuujLARJ

>>319
それは政党のコアな部分を最低限確保した上での話だろ
例えば小沢などはことあるごとにそういうコアの必要性を強調しているように見える
与党になった時に、それを活用してコアを作れないと
風が逆に吹いたら国政でも吹っとばされるよ

329 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:07:01 ID:TZqe3HCb

>>327
何度も言うが前原は正しいといっている。
お前らどーしても自民信者扱いして何か言いたいんだなｗ
そのあとの騒ぎが無駄だと何度言えばわかるのかね。

330 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:07:18 ID:HDtsnE3k

前原の質問中の｢やるやる詐欺｣｢税金泥棒｣は表現に毒があったが非常に判りやすい攻撃。
マニアックな政策どうのの話も大事だけど、シンプルな批判もあり。

331 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 03:07:53 ID:Jho1Gq0Z

前原はまだまだキャプテンの器じゃないから
少々トンパチな1番バッターあたりの役割こなしてりゃいいんだよね。
コージ、衣笠が居たころの高橋慶彦のような。

332 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/02/11(水) 03:08:48 ID:8LOKLp7w

民主党処女論者ってのも、久々じゃないかな

333 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:09:30 ID:2aUIOkjn

というか、支持者が方法が稚拙だとアドバイスするのなら分かるが、
それで支持できないとか、だから駄目だとかになるのは行きすぎだろう。

経営者や資産家でない限り、現状で民主党を支持しないのは
自分の立ち位置が見えてないと思う。
いわゆる左翼をキチガイ扱いしていいのはナベツネくらいだと思うよｗ

334 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:09:59 ID:4Yn116S6

>>307

どこの市議よ
ってもかなり限定されるよなぁ・・

335 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:10:28 ID:TDlDqBPb

地獄少女というアニメの中で政治活動に関わりすぎたため生活がおろそかになってしまったという話がありまして

そういう活動と日常生活は切り離されてしまい活動を行うこと事態が日常ではなくなってしまうのねというのか

336 ：とく：2009/02/11(水) 03:10:39 ID:PKWScEff

>>289
確かに過労死や労災の申請をしても
ちゃんと処理せず、放置していたという
おかしな労働監督基準局もありましたが、
労働監督官をなくせとか、権限を縮小せよとか、
おかしな議論もありましたな・・

337 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:11:03 ID:T2N2QzMP

>>329
誰もおまえを自民信者扱いなんてしてないだろ。
政治家としての命の取り合いをする選挙を前にして、単純におぼこい綺麗事言うなよ、って
言ってるだけ。
詰め寄ったのはマスコミに「ここ大事ですよ！」という示唆として有意義な役割だと感じたね。

338 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:11:14 ID:TDlDqBPb

×事態
○自体

339 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 03:12:22 ID:SuJ+ryZp

>>335
そりゃ、何事も「やりすぎ」はいけませんがな。
本業は何かを自覚しておかないと。

ほら、「多角経営」で身を滅ぼした会社がそこここに……

340 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:14:14 ID:QuujLARJ

>>339
与党が８月に総選挙凍結とかしたら
このスレからどれくらい永田町に行くか楽しみではある

341 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:14:47 ID:T2N2QzMP

>>332
ボクの気に入る深窓の令嬢じゃなきゃ嫌だ、ってのもねえ。
直ぐ目の前にぶら下がった権力闘争してんのにさ。
むしろ手段なんて問わないからどんな手を使ってでも握れよ、綺麗事なんざほざくなよ、ってとこ。

342 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:15:35 ID:HDtsnE3k

「お互いに言葉はある程度抑えてしゃべらんといかん。『詐欺』といわれると犯罪者だ。
『詐欺』といわれると犯罪ですよ。これは犯罪ですか」

この麻生の反論がネタにマジレス、カッコワルイ状態。
小泉ならニヤニヤしながら無茶苦茶な屁理屈で切り返しただろうか。

343 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:15:57 ID:TZqe3HCb

>>337
なるほど、あれはマスコミに注目してもらうための戦術だったの？
俺全部見てたけどただの変な人達にしか見えなかったわ。

344 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:16:10 ID:JlqQY6AD

>>340
総選挙凍結するにも大義名分無いんだが。
無期限凍結だと、東京市場は騒然とするぞ。

345 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 03:16:44 ID:EoO21He5

>>328
創価学会のようなカルトを抱えない限り、どこの政党も風しだいな話になってると思うけどな
コアといっても労組か個人後援会の域を脱することは難しかろう
党員などを集めたりするのが限度で、一般民を組織化するのは無理やで

それよりも著名な人間などを首長選に担いで住民に浸透させるような話のほうが手法的には
効果があると思うけど

346 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:17:26 ID:QuujLARJ

>>341
それなら日本には「深窓の令嬢中の令嬢」共産党があるのに…

347 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:17:54 ID:2aUIOkjn

>>336
サビ残しょうがないっていう風潮はなかなかうちらからは変えづらいから、
ぜひとも政治の方から変えて欲しいなと。

奴隷自慢はほんとうざい。

348 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:18:15 ID:JlqQY6AD

>>337
マスコミには伝わっていなかったり、伝わっていても歪曲して伝えられるから、
効果は疑問だが、やらないわけにはいかんだろうね。

349 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:18:26 ID:ahAjODzc

そんな喜寿童女みたいな深窓の令嬢はいやだ

350 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:18:39 ID:T2N2QzMP

>>342
現実問題、解散するのを目的として総理になったのに、それをやらなかったので当選できる筈な
同僚の議員生命を奪った、それは犯罪的な詐欺だと感じた与党議員は居たと思うな。

351 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:19:05 ID:Qya1S6Cb

>>344
ミサイルが飛び交う戦争にでもなれば、
憲法を停止して選挙延期もあり得るのかな。

それとも任期満了でジリ貧総選挙？

352 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:19:39 ID:TDlDqBPb

>>339
というか、デモにしろ政治活動にしろそうした活動という行動を行う事自体が
我々が日々送る日常生活とは違う異質なものだと社会ではそう認識されるのだなあと
なんとなくそう感じたわけですよ、はい

353 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:20:12 ID:QuujLARJ

>>345
そういう傾向があるのは確かだけど
連合だけでは片肺政党化するという問題もある
農協、医師会、日商あたりとの関係を含めて
経営者団体とか業界団体の支持もある程度確保するべきだろう

354 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:20:27 ID:TZqe3HCb

>>350
実のところこうしないと民主にここまで傾くことはなかったから
結果的にはよかったと俺は思う。
まだずるずる自民になる危険性あるしね・・・

355 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:20:27 ID:T2N2QzMP

>>343
そう。
じゃそういうことは絶対にやらない共産党がいいよ、きみが支持するのは。

>>346だよなあ。

356 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/02/11(水) 03:21:30 ID:8LOKLp7w

実際そうでしょ
政治家、活動家としての生活ってのがあって、それは一般人の生活とは違う
ボランティアーで休日の片手間にできるようなことじゃないということじゃないか

357 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:21:52 ID:Qya1S6Cb

>>347
確かに今の風潮だと、
サビ残を役所に内部告発しようにも、
後で犯人探しが待っているから、政治主導である程度やって欲しいよね。

358 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 03:22:32 ID:EoO21He5

>>353
政権与党支持でないと食っていけない業界団体の連中は、しばらくは政権交代のたびに乗り換える
と思うぞ

359 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:23:03 ID:QuujLARJ

>>352
そりゃ、政治だけじゃなくて我々の日常も劇場化しているからね
会社でも仕事をするというより、社員を演じているという方が近い
バーチャル化しているのは、PCの中だけではないよ

360 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:24:13 ID:j9iWemUk

>>357
戦後のＢＣ級戦犯処刑のように会社側の命令で悪事をしても、個人で処罰
ということを徹底すべきだと思う。サービス残業させた管理職は刑務所に入る
というようにする。

361 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:24:24 ID:T2N2QzMP

>>358
乗り換えるというか、バランスを取るだろうね

362 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:24:49 ID:HDtsnE3k

そのうち、捨て身の自民議員が独自調査の数字の移り変わりを片手に、
麻生に詰問とかしたりしてな。

363 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:24:53 ID:QuujLARJ

>>358
だからこそ与党側にいる時はそれをフルに活用しなきゃ
今度は批判票は自民や共産に行くわけだから

364 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:24:54 ID:TDlDqBPb

マッシブで強い深窓の令嬢はいない

どこかのゲーム世界では穴を掘るなら天下一品の深窓の令嬢もいるがそれも決して強いわけではない

365 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 03:25:18 ID:EoO21He5

「三笠」が萩原議員に２０万円献金　総選挙直前、岡山の自民党支部
萩原誠司衆院議員が支部長だった自民党岡山県衆議院選挙区第２支部（現岡山県第２選挙区支部）が
総選挙直前の２００５年８月、汚染米不正転売事件で社長の冬木三男容疑者（７３）が逮捕された「三笠
フーズ」と関連会社「辰之巳」から、計２０万円の政治献金を受けていたことが１０日、分かった。

萩原氏は共同通信の取材に「冬木氏と個人的な付き合いはなかった。当時、問題企業という認識はなか
った」と説明。

「通産省時代に中小企業の社長と付き合いがあったので、冬木氏とも知り合ったのだと思う。岡山市長の
時に『市のコメを買ってくれ』と言った。コメの産地の市長とコメ問屋の付き合いだ」と話している。

議員事務所は「市長時代の献金だが、昨年の問題発覚後、全額返金した」と話している。

０５年分の政治資金収支報告書によると、２社はいずれも冬木容疑者を代表者とし、同年８月２３日付で
１０万円ずつ献金していた。

萩原氏は通産省（現経済産業省）出身で、岡山市長を２期務めた。０５年の総選挙に岡山２区から出馬
表明し政党支部を設立、間もなく献金を受けていた。

小選挙区で民主党候補に敗れたが、比例中国ブロックで復活し、初当選した。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009021001000920.html

366 ：とく：2009/02/11(水) 03:25:30 ID:PKWScEff

もちろん、政権与党に対して、
責任が大きいが・・
野党も責任を感じてほしいとは思う。
責任の一端はあるのだから・・
政党助成金をもらっていないからと言って免責されるとは
思わないでほしい・・評価してる面もあるが・・
時には、民主も共産を利用して、
共産も民主をうまく利用して、図太くなってほしい・・

367 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:25:33 ID:j9iWemUk

>>358
細川政権のときはそうではなかったよ。

368 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:28:12 ID:T2N2QzMP

ともかく全体の方向性は好ましいと思っていても、例えば10やったことのうち、
一つが絶対に許せない、或いは余りスマートでは無いと思ってもやれば有効だ、
そういう現実的な手段よりも理想を貫いて欲しい、そういう考え方の人は、これから
現実的な妥協を強いられる与党になろうという政党なんて、支持しない方がいい。

369 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:28:26 ID:Qya1S6Cb

>>360
上司の指示ってのも曖昧な場合が多い（ほとんどかも知れないが）から、難しいんだよね。

昔、ブラックな会社で働いた事があったけど、
法律違反を日常茶飯事にやっていて、その命令って結構、具体的ではないとか…

370 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:28:33 ID:JlqQY6AD

>>351
阪神大震災直後でも、兵庫県では選挙があったんだし、
ミサイル飛んでも選挙はしないと拙いだろう。
最大延期しても半年までだろう。
総選挙は延期したが、参院選はしますという馬鹿な事態になりかねない。

371 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:30:21 ID:2aUIOkjn

>>357
確かに個人レベルだと仕事は頑張るべきものだから、奴隷自慢はその点では正しいからね。
なんか自己責任論の矛盾と似たような話だなｗ

372 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:30:25 ID:L0EaGN9g

民主党が政権取ると日本は良くなるの？
愛媛一区です

373 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:30:29 ID:j9iWemUk

>>370
イスラエルは今戦争状態に近いが総選挙投票中だが。

374 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:31:43 ID:QuujLARJ

>>372
というより自民党政権が続くと日本が悪くなる

375 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 03:31:52 ID:EoO21He5

>>363
そんな自民党みたいなことしてもしょうがないだろ
無力化できればいいわけで、必要以上に敵対する必要もなければ、必要以上に配慮する必要もない

農業政策でも農協にカネ撒くんじゃなくて、百姓個人に撒くわけだから

376 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 03:31:57 ID:Jho1Gq0Z

>>372
先ず小泉と反対方向に舵を切ることから想像すべし。
小泉で日本は良くなったの？

377 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:32:02 ID:JlqQY6AD

>>372
民主党が取ろうが取るまいが、愛媛1区のお坊ちゃん政治家は一度苦労させたほうが良いと思う。

378 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:33:09 ID:ZNzVjq3d

ここでいう「変な人」とは造反有理で新宿騒乱や羽田闘争みたいな庶民感情と乖離した反戦目的でガンガンやってた全共闘のこと。
酷使様に通ずるものもある。

379 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:33:15 ID:T2N2QzMP

>>372
現実に不満ですか？不満なら野党へ。
満足なら与党へ。
理想を求めてはいけません。
政治は常に消極的選択です。シンプルです。

380 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:33:20 ID:j9iWemUk

>>371
日本ではその時点で正しいとされたことをやれば（それが結果的に後でマイナスになっても）
その責任追及はしないというのが憲法以上といっていいルールになっているのが元凶。
バブル時代に融資成績上げて出世すれば（違法行為さえなければ）その後不良債権化
しても（社内的にも）罪は問わないというような。

381 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:33:44 ID:TZqe3HCb

>>372
まあ何もやらない奴らよりは可能性あるほうでってことかと。
オバマが使えねーやつだったようなので同じことにならないのを願う。
あの案は日本の道路予算よりひどい。

382 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 03:33:52 ID:EoO21He5

>>367
何の展望も予測できない細川政権に乗り換える方がバカだろ

383 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:34:00 ID:2aUIOkjn

>>360
そんくらい厳しくいかないと治らないだろうね。
課徴金みたいな金銭的制裁を私は推すけど。

最低八時には家に帰れるようになると、
巨人戦の視聴率も上がるから読売も応援してくれることだろうｗ

384 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:34:00 ID:ffT3RM52

>>369
で、結局Ｃ級つまり、サビ残をさせられた労働者だけが処罰され
会社としては都合よく解雇。労基署と会社経営者が癒着、適当な時期に
恣意的な摘発がおこなわれ、都合よくサビ残のあげくに労働者は
処罰されたあげくに解雇、、と

私は貝になりたい、、。

385 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 03:34:19 ID:Jho1Gq0Z

愛媛1区だけに坊ちゃんなんでしょうか。

386 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:34:41 ID:Qya1S6Cb

>>371
会社や組織によって違うのだろうけど、
奴隷自慢が競争原理主義のアピールみたいになっている事があるからね。

387 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:36:20 ID:Kuvq/7lb

毎日終電のある時間に帰れない官僚さんに子供がいないことって殆どないよね。
最低２人は子供いるよね、官僚さん家って。
どうしてだろぅ～♪

388 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:36:39 ID:HDtsnE3k

総理が勝手に憲法停止→その時点で内乱罪適用可能かも
死刑か無期禁固を覚悟の上で、どうぞw

389 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 03:37:02 ID:EoO21He5

細川氏、名古屋市長選出馬の明言せず　自民市議団、擁立へ調整
４月の名古屋市長選で、自民党市議団が擁立に向けて調整する元中部経済産業局長の細川昌彦・中京
大教授（５４）は１０日、参加したイベント会場に詰め掛けた報道陣に「市民の熱い思いを受け止め、考えた
い」と述べるにとどまり、出馬への明言を避けた。

細川氏は、自民の動きに「名古屋は底力がある街。どうやって豊かに発展させていくかアイデアや思いは
持ち続けている。政党を含めて支援していただけたら、ありがたい」と意欲は見せたが、出馬に関する問い
には一切、言葉を濁した。

自民市議団は引き続き、細川氏に絞って調整を進める。ただ細川氏と周辺は、政党が前面に出ない
「無党派」選挙に固執する構えも示しており、市民の支援が思ったほど広がらなければ、出馬を断念する
可能性もある。

市長選には、共産党などが推薦する太田義郎・愛知県商工団体連合会長（６５）が出馬を表明。民主党
の市議団が推す伊藤邦彦弁護士（５５）と、河村たかし衆院議員（６０）＝愛知１区＝も意欲を見せている。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009021190010315.html

390 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:37:51 ID:QuujLARJ

>>387
処女懐胎

391 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:37:54 ID:TDlDqBPb

個人として頑張る事が結果的に社会にいる奴ら全員の首を緩やかに絞める矛盾

392 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:38:31 ID:2aUIOkjn

>>378
とりあえず高校歴史の授業についていけてないことは分かった。

393 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:39:53 ID:r9/Vszpz

【都内】国籍法改悪反対一般人向け宣伝オフ3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1228739737/

477 名前：エージェント・７７４投稿日： 2009/01/27(火) 14:51:19 ID:HhrathX3
>>474
既女板のスレは反対運動を潰そうとする、運営に紛れ込んだ敵工作員に潰されかかってるな
連中も必死なんだろう
だがもう遅いw
既女板でこれまで展開されたスレはパート65
つまり1000×65=6万5千人のねらーが反対のメッセージを書き込んだということ
2ちゃんで実際に書き込むのは2千人に一人だといわれているから6万5千×2千＝1億3千万
これはほぼ100%の日本人が国籍法改正に反対し
改正を推し進めた民主党に反対しているという何よりの証だ

394 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:40:30 ID:ZNzVjq3d

>>392
なぜ？こう見えても高校の日本史模試では常に全国ランクに載ってたぞ。それで受かったようなもんだｗ

395 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:40:33 ID:Kuvq/7lb

>>390
www

安定したおゼゼと生活がありゃ毎日午前様でも子供くらい生まれるってことが言いたかったのさ。

396 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 03:42:27 ID:Jho1Gq0Z

おキャリアさまはわりと若いうちに（望まなくとも）嫁をおっつけられる傾向が強いのもあるな。

397 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:42:44 ID:j9iWemUk

>>384
違う。サービス残業させた管理職が解雇。

談合、汚職や商法違反した企業はその行為をした者を懲戒解雇しない限り国や自治体の入札からは
永久に追放とか免許業種なら免許取り消しということは絶対やるべき。

398 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:42:56 ID:T2N2QzMP

>>395
まあ、将来予測の立つ安定だよね、結局

399 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:43:27 ID:2aUIOkjn

>>386
奴隷自慢のきつい奴はだいたい自分が思うほど仕事が出来てないやつか、
出来ていても危なっかしかったりするｗ

なんだかんだでチームワークが大切なんだよね。
これは万国共通の真理。

400 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:44:59 ID:TDlDqBPb

天下のキャリア様が外国のスパイなど変なのに引っかからないように若いころに鈴つけとこう

401 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:46:33 ID:+kyLXIBo

>>394
新宿騒乱がどれだけの規模だったか知ってる？

402 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:46:53 ID:2aUIOkjn

>>394
いや、言ってることは分からんでもないけど、色々と間違いがｗ

403 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:48:14 ID:Kuvq/7lb

まぁだいたい官僚さんは留学前にモテでも非モテでもなんとかして
嫁とって行くよな。留学が一番のプレッシャーになってる感じがするんだが。

404 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 03:49:12 ID:Jho1Gq0Z

ちょい前の話に戻るけど
どかちんさんでなくって事務や軽作業の派遣さんたち
拘束時間を金で売る感覚に馴れすぎちゃうと
成果って感覚からは乖離してきちゃうよね。
まー、バイトならいいかも知れんけど
30すぎて食う手段としてそれ続けてくのかっつうとき
それでいいのかっつう。

405 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:49:19 ID:ZNzVjq3d

>>401・402
知ってるよ。で、両方答えないのか？

406 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:50:07 ID:+kyLXIBo

>>405
あの規模でも遊離してたのかあ。

407 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 03:51:03 ID:Jho1Gq0Z

渋谷駅燃えたしな。いや見たわけじゃないけどｗ

408 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:51:13 ID:Kuvq/7lb

>>404
何故ヨーロッパに職業訓練があるかっていう話とつながるね、それは。

409 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:53:10 ID:+kyLXIBo

大学封鎖何％だったんだっけ。結構いってたような。

410 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:53:19 ID:JlqQY6AD

>>382
乗り換えして、その後、自民党政権になって制裁食らって、
財界追放状態になった関経連会長もいる。

411 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:54:54 ID:HDtsnE3k

駅が炎上といえば、浅草橋だろ

412 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 03:54:57 ID:Jho1Gq0Z

坂本龍一が新宿高校バリケード封鎖してる写真はかっくいー
まあさ、いまのネトウヨ並みにパーな人も相当数いたとは思うけれども。

413 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:56:36 ID:+kyLXIBo

>>411
その頃ならすでにものごころついてたなあ。80年代でしょ。

414 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:57:06 ID:Kuvq/7lb

>>412
Free Tibetのコピペ貼っちゃうクチのパーな人たちねｗ

415 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:57:11 ID:ZNzVjq3d

>>406
そら当時の学生のさんざ盛り上がったろうが、
翌日の社会欄見ても投石に文句言ってるおっさんのコメントがワラワラ出てくる。
明らかに60年安保の空気と違う。

416 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:57:12 ID:JlqQY6AD

>>412
坂本龍一と親友だと言ってる愛媛のお坊ちゃん代議士も、
若かりし頃は学生運動で暴れたと自慢してたとか。

417 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 03:57:29 ID:Jho1Gq0Z

自民党本部、火炎放射器犯って捕まったんだっけ？

418 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:57:39 ID:+kyLXIBo

>>412
その塩崎が今ではあれだからねえ。

419 ：無党派さん：2009/02/11(水) 03:58:17 ID:TDlDqBPb

人によっては乖離したとも言えるし
また違う人によっては乖離してないとも言える

420 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 03:59:49 ID:Jho1Gq0Z

>>416
あー、その人かあ
坂本龍一がエッセイで愚痴ってたね。
なんも知らないで同級生のパーティ行ったら
そいつの後援してるかのように扱われたって。

421 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:00:23 ID:ZNzVjq3d

「新宿泥棒日記」のラストでも派出所に石投げたりとかね。
あれは共感するレベルと違うでしょ。

422 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:02:36 ID:+kyLXIBo

大島渚に何を言ってるんだ。そんなん個人的な感覚の違いでしかないじゃん。チラ裏だ。

423 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:04:43 ID:TDlDqBPb

中国の愛国無罪デモでもこちらのフリーチベット騒動でも人によっては共感を呼んだ、それだけの話なんでない

424 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:06:52 ID:HDtsnE3k

>>413
85年の秋の朝の出来事でした

>>417
逮捕→無罪だったかと

425 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:07:39 ID:Kuvq/7lb

酷使様ってどうしてフリーチベット運動にはあんな熱心だったのに
イスラエル武力反対運動はなさらないのだろうか。
ロンドンなんかチベット運動以上にすごかったけどな。

426 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:08:31 ID:+kyLXIBo

士郎正宗と押井守の感覚の違いって面白いと思うんだよね。かたや秩序派、かたや反体制w

427 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:12:16 ID:ZNzVjq3d

>>422
そりゃそうだ。研究室を荒らされた東大丸山真男と、ええんちゃうのと言ってた京大森毅の見方は180度違う。
だが大部分の記事で「学生の身分で何やってんだ」という苦言がとにかく散見される。
その後フォークゲリラのNHKニュースでも通りすがりのおっさんと学生が口論するシーンがあるが
話がまったく噛み合っていないｗ　

428 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:13:27 ID:+kyLXIBo

>>427
で、どっち側？

429 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:13:29 ID:TDlDqBPb

>>425
不況で尻に火が回りガザどころではなくなった
中国が絡まないとオラ腹減って力が出ないお
遠いところだしどうでもいいや
アラブ人はテロリスト集団だもんげ
国際ユダヤ組織の陰謀

適当に主観で書いてみた

430 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:14:12 ID:HDtsnE3k

>>425
酷使様が常日頃、想っていた中国脅威論とシンクロ率高かったから。
チベットの惨状が、明日の我が国だと奮い勃った。
　で変に色がついてしまったかも。

431 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:17:17 ID:ZNzVjq3d

>>422
その映画のラストシーンは台本ではなく、実際の現場を撮影したドキュメントだから演出的意図はないのよ。

432 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 04:17:21 ID:Jho1Gq0Z

むかし見ていたピンポンパンで新米ちゃんですよーって人に刷り込まれたんで
アメリカのすることには逆らえなくなっているのだ。

433 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:21:26 ID:Kuvq/7lb

>>429
>>430
なるほど・・・よくわかった・・・

「大多数の人が共感を寄せるであろう問題」に冷淡以上に冷酷なくせに、
中国が絡むと共感を無理強いするのだな、酷使様たちは。

434 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:28:13 ID:TDlDqBPb

フリーチベットは連中の矛盾を突くには使える素材だと思う
>>433
あくまで内ではなく外しか見えない、それが彼等がバスから乗り遅れた証拠かと

435 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:31:19 ID:HDtsnE3k

>>433
去年のラサ騒乱以前から地道にチベット支援していた人たち、可哀相。
そういった人たちの多くは、現地を旅行したりして違和感感じたり、
ダライラマの信奉者だったりですから。

図式としては

中共－見下げる→少数民族　
酷使様－見下げる→支那人や左翼　

酷似さまですw

436 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:34:11 ID:QuujLARJ

>>425
今さらそんなわかりきった質問を…

437 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:37:05 ID:Kuvq/7lb

チベット支援って基本的にダライラマ→非暴力→サヨ
っていう図式じゃないですか。
だから自然にそういう人たちが集まるのに
酷使様は普段見下げている「運動なんかやるバカサヨ」の中に
わざわざ乗り込んで自分は善行をしたように満足してるからすごく不思議でねｗ

>>435
ほんと、まさに酷似様ｗ

438 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:37:28 ID:ZNzVjq3d

この記事見ると豹変します。

イスラエルに急接近する中国
http://www.amakiblog.com/archives/2008/03/29/

439 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:39:18 ID:DP5QYBOM

チベット人の独立解放を叫び、その一方で仕事と住居を失った人や彼らを支援する日本人を「ブサヨ死ね」と言い放つ。

そしてそんな自分を自画自賛し「国士」を自称する。

こ　れ　ぞ　酷　使　様　！

440 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:41:04 ID:2dxUPfXu

>>431
そういう映像をラストシーンに持ってくることそのものが、台本とおりの演出意図だろ

441 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:42:29 ID:QuujLARJ

まあ酷使さまの國際認識はどうでもいいんだが
国内問題に関する無知蒙昧には吐き気がする

442 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:43:05 ID:r8rdfXZQ

「貧乏人は飢えて死ね！」などと
飢えと寒さで死にかけている同胞に唾を吐き、
その一方でフリーチベットを叫んで、
何故か愛国者を気取るネット右翼というクズがネットでは、量産されている。
（おまけに、米兵にレイプされた沖縄少女や米兵に殺害された横須賀タクシー運転手
を「レイプされたほうが悪い」「雲助のほうが悪い」などと被害者を貶め、
米兵を擁護するネット右翼）

443 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:43:14 ID:+kyLXIBo

大島渚についてはご存知なのかしらん。

444 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:46:47 ID:L0EaGN9g

>>374
>>376
>>377
>>379
>>381
さんくす

445 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:47:52 ID:2dxUPfXu

>>443
俺？
よく知らん

446 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:50:25 ID:+kyLXIBo

いや、彼

447 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:51:57 ID:eRIPLHbL

占領されたのは自己責任で自業自得だから、
チベット人は飢えて死ねばいいんじゃないんですかねえ？＞国士様

448 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:52:35 ID:2dxUPfXu

羽田闘争ってどんな事件だった

449 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:54:55 ID:HDtsnE3k

サヨク的な存在は敵とインプットされ、パソコン＝社会の窓口の自宅警備員ですから。
彼らも自己責任ちゃーそうなんだけど、ある種の救済は必要かも。
フリーコクシ！！

450 ：無党派さん：2009/02/11(水) 04:56:58 ID:ZNzVjq3d

>>440
むしろ映画全体の流れから言えば、奔放な都会の風俗にピタッと当てはまっているいいように見えるが、
それと事件に対する世論の評価は別。
http://www.geocities.jp/showahistory/history05/43b.html
70年代安保の展開は客観的にも過激すぎた。
赤軍派の暴走と併せて反動にも>>292のような悪いイメージが定着させるという最悪の結果なのは事実。

>>443
デビュー当時から学生運動に対し、常にアンビバレントな視点を持っていたと思う。

451 ：無党派さん：2009/02/11(水) 05:06:01 ID:+kyLXIBo

>>450
あんまり説得力ないなあ。それすらメタだ。

452 ：無党派さん：2009/02/11(水) 05:06:26 ID:+ctBz6ty

＋でクリントン小沢会談スレ立て依頼が完全無視、記者連中が逃亡してる

＋ではクリントン小沢会談の記事は余程まずい禁断のニュースみたいだ

453 ：無党派さん：2009/02/11(水) 05:06:33 ID:ZNzVjq3d

つまり運動内部にいた人物特有の挫折感や若者に対するシンパシーなどが相半ば。

454 ：無党派さん：2009/02/11(水) 05:07:32 ID:2dxUPfXu

>>450
>いいように見えるが
演出意図は成功したということか

455 ：無党派さん：2009/02/11(水) 05:08:42 ID:ZNzVjq3d

>>451
君の見解に比べるとはっきりしてるからね。そんなダメ出しなら誰でもできまんがな。

456 ：無党派さん：2009/02/11(水) 05:09:30 ID:+kyLXIBo

>>455
「世論」の内実が新聞orテレビだけでしょ。

457 ：第3のregime：2009/02/11(水) 05:10:01 ID:4sLXsuwW

>>372
民主党が政権を取って、日本が良くなる保証はないが
政権交代をしないと、日本が良くならないのは間違い無い。

議院内閣制にしろ、民主政治そのものにしろ、
時々政権交代することを前提としたシステムなので、
政権交代を何十年もしない状況では、システムがまともに稼働しない。

だから、いつかは必ず政権交代をしなければならない。

そういう目で現状を見た場合、今の自民党政権の状況から判断するに
政権交代を先送りする理由は、特に少ないと思われる。
1955年から、2009年まで、93-94年の1年弱を除いて、国民は自民政権でOKと判断したわけだけど
今は、過去54年間で、自民政権を存続させる理由が最も少ない時期だろう。
今の自民党の状況で、「政権交代は不要、自民党はちゃんとやってる」と判断できるのなら
もう政権交代なんておこりっこない。それは民主主義の自殺だ。

やるなら今だ。

458 ：無党派さん：2009/02/11(水) 05:10:09 ID:B4GsEHz2

大島は小川紳介や土本典昭の映画を評価してなかったっけか。
いや、ソースは手元に無いんであれなんですが。

459 ：無党派さん：2009/02/11(水) 05:12:48 ID:ZNzVjq3d

>>456
内実が見たいなら朝日ジャーナルも読むべしｗ面白いよ

460 ：無党派さん：2009/02/11(水) 05:13:07 ID:TDlDqBPb

どっちかが馬鹿でどっちかが間違っているという考えは無意味ではないですかと
参加してた連中もその時代の一つの形であり大島もそれを自分なりに感じた一つの形として切り取ったわけであり
どちらも絶対的なものでもない

461 ：無党派さん：2009/02/11(水) 05:13:48 ID:+kyLXIBo

客観ってなんだろうね。あなたも結局固定された「視点」だからね。

462 ：無党派さん：2009/02/11(水) 05:19:06 ID:ZNzVjq3d

>>461
それが運動規模が衰退しシラケ世代に移行したという社会的現実。
サブカルも成熟期に入り政治のシーズンそのものが当然の帰結ではあったけどね、

463 ：無党派さん：2009/02/11(水) 05:21:58 ID:+kyLXIBo

やっぱりあなた歴史苦手でしょ。

464 ：無党派さん：2009/02/11(水) 05:25:31 ID:ZNzVjq3d

>>463
国語は苦手だが日本史は別だ。
反論があれば例えば安保闘争の及ぼした影響とか具体的に挙げていただきたい。中身のないダメ出しは勘弁。

465 ：無党派さん：2009/02/11(水) 05:26:25 ID:+kyLXIBo

知識バカか。

466 ：無党派さん：2009/02/11(水) 05:27:27 ID:ZNzVjq3d

捨て台詞？

467 ：無党派さん：2009/02/11(水) 05:29:47 ID:TDlDqBPb

どちらも喧嘩しないでちょんまげ

468 ：無党派さん：2009/02/11(水) 05:31:58 ID:2dxUPfXu

＞安保闘争の及ぼした影響とか具体的に挙げていただきたい
歴史は苦手だと思う
国語が苦手ならなおさら

469 ：ZNzVjq3d：2009/02/11(水) 05:32:12 ID:a8S1UVTM

いかんせん「高校の歴史」は知識の多寡を競う問題が多かったのでそれは仕方がない。
ゆとりの子はどうだか知りませんが

470 ：無党派さん：2009/02/11(水) 05:41:23 ID:zsiFUdnO

経済学部
池田信夫 blog

雇用流動化で失業率は下がる

ある経営者が、正社員を雇うか派遣にするか迷っているとする。
正社員を雇うと絶対に解雇できないとすると、生涯賃金は大卒
男子平均で2億7000万円だ。社会保険や年金・退職金を入れると、
4億円近い大きな固定費になる。他方、派遣の（派遣会社に払う）
賃金が正社員と同じだとしても、業績が悪くなったら契約を破棄
できる変動費だ。たとえ生産性が低くても派遣を雇うことによって
リスクをヘッジできるので、経営者は派遣を選ぶだろう。しかし
正社員の解雇が自由になったとすると、正社員と派遣のコストは
同等になり、経営者は生産性の高い正社員を選ぶだろう。

つまり解雇規制を緩和してオプションを増やすことによって、
正社員の雇用は増える。他方、解雇も容易になるので、
短期的にはどっちの効果が大きいかはわからないが、長期的には
雇用コストが下がると労働需要は増えるので、自然失業率は間違い
なく下がる。失業率が解雇規制の増加関数であることは、オバマ政権
の中枢であるサマーズもいうように、実証的にも定型的事実である。

雇用を流動化するもっと重要な理由は、それによって労働生産性を
高めることだ。流通業や建設業には大量の潜在失業者がいるが、
医療や介護では人手が足りない。前者から後者に労働力を移転する
には、解雇規制を緩和するとともに職業訓練を強化し、新たな
キャリアへの挑戦を容易にする必要がある。それによって
福祉サービスが成長すれば、内需拡大によってGDPが高まり、
労働需要も増える。厚労省の進めている雇用固定化政策はきわめて
反生産的であるばかりでなく、労働者を会社に閉じ込めて不幸にする。

471 ：無党派さん：2009/02/11(水) 05:44:21 ID:S+TdrLyA

今来た。スレ読んだ。

「どっちに入れても同じなら変えてみてもいいんじゃない？」というのが結論。

472 ：無党派さん：2009/02/11(水) 05:44:37 ID:JlqQY6AD

>>470
夢のような話だ

473 ：無党派さん：2009/02/11(水) 05:44:40 ID:TDlDqBPb

俺もそうだが歴史を肌で感じたというよか自分で覚えましたという人は大抵こうだという自己の意識が強すぎて
他者を容れられにくい短所がある、それを気をつけなければならない

474 ：無党派さん：2009/02/11(水) 05:53:15 ID:+ctBz6ty

民主党、総選挙の候補者ほぼ出揃う＠ＴＢＳ

民主党は公認候補と他野党の推薦候補、さらにまだ公認されてない小沢代表などを含めると小選挙区300のうち297選挙区で候補者が出揃った

麻生がもたもたしているうちに民主党は選挙態勢が整ってしまった

475 ：無党派さん：2009/02/11(水) 06:03:01 ID:+ctBz6ty

今日の東証は阿鼻叫喚になりそうだな

476 ：無党派さん：2009/02/11(水) 06:03:09 ID:a8S1UVTM

>>473
戦前だって皇国少年で感動に浸っていた人や、後年に言われるほどギスギスしてなかったとかという人もいれば、
「どうせこんな戦争負けるだろ」と始めから思ってた人もいるから。
同時代的な共感や、それ以外の手厳しい批評もあることを重々承知であえて>>450のような評価をしているし違う見方もあって当然だが
こういう内容の矛盾だけはないよう注意して調べているつもりであるｗ

http://www.sanspo.com/shakai/news/080803/sha0808030434001-n2.htm
　人気は過熱し「もーれつア太郎」の猫のニャロメは「若者の悔しさを代弁する」と
「７０年安保闘争」のシンボルに祭り上げられたが、本人は「おれは単なるバカ。思想には関心ない」。

「漫画の主人公に特定のモデルはあるんですか？」
http://72.14.235.132/search?q=cache:SCW58tnvx2wJ:www.jinbutsu.org/akatsukafujio.htm
赤塚氏・「ピストルのお巡りを登場させた時は六十年安保の頃だし…機動隊のことが頭にあったね。
ニャロメは全学連の代表みたいなかたちで出したし。ちゃんと文明批判や風刺はあるんだよ。
でもそこまで読み取ってくれなくてもいいんだ。ほんとは読み取ってほしいけど（笑い）…
作者としてはテーマまでいきたいんだよ。漫画って言うのは奥が深いものなんだよ…
（再びしみじみと）特にギャグ漫画はね…」
　

477 ：モバイル北國新聞男：2009/02/11(水) 06:03:12 ID:7Wlsr32P

皆様もはようございます☆
毎日話題を提供してくれる麻生はネ申

478 ：無党派さん：2009/02/11(水) 06:04:18 ID:IxJUzQGy

>>475
今日は建国記念の日

479 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/02/11(水) 06:13:52 ID:cRyq9FNE

おはようございます。

できるのかどうかはわからんけど、政権交代を志向することは勿論のことながら、
マトモな責任倫理を蘇らせる、というか少しでも近づける、そんな年にできないかな？
と漠然と思っているのです。
そう思っているのです。

たとえば日産。
正規非正規含めて万単位のリストラを実行しようとしている。
でも、経営陣はたった10％しか給与をカットしない。
これがマトモな責任倫理だと言えますか？

労働者というのは、基本的には上層部に指揮命令されたことを行うだけで、
非正規および正規を含めて、彼らはそれを忠実に実行してきた。
それで経営が傾くとすれば、悪いのは経営者の経営判断のはずだ。

だけど、生活の糧さえ奪われるのは末端の労働者だけである。
それはおかしいのではないでしょうか？

480 ：無党派さん：2009/02/11(水) 06:15:14 ID:TDlDqBPb

ニャロメとおまわりのキャラ形成の経緯は別に矛盾しないんでないの

481 ：炎の川＠やや二日酔い ◆.NMZccAvvY ：2009/02/11(水) 06:18:23 ID:S7vv/A8C

皆さんおはようございます。
旧紀元節なので，なんか，神の国発言に匹敵する右ネタを提供してくれるんじゃないかと。
wktk

482 ：無党派さん：2009/02/11(水) 06:19:18 ID:a8S1UVTM

>>480
前段のソースと比較しどう矛盾がないか、かいつまんでどうぞ

483 ：【郵政選挙無効＝自民党2005 郵政選挙公約違反】【by小泉】：2009/02/11(水) 06:25:55 ID:s1tGX2r/

【各社マスコミVTR保存→報道】小泉2005郵政解散記者会見にて「本日解散致しました。郵政を3社分割にし郵政を民営化します。3社分割郵政民営化賛成か反対かを国民の皆様に問います。」解散→自民党郵政選挙圧勝後、小泉自民党は国民を騙し郵政4社分割にする。

484 ：モバイル北國新聞男：2009/02/11(水) 06:26:01 ID:7Wlsr32P

安倍の総理就任前に「安倍は頭が悪いから不安」と述べた新聞はなかった

485 ：無党派さん：2009/02/11(水) 06:26:01 ID:IkIB7BuU

早川法務官、麻生内閣からの脱出失敗
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090211-OHT1T00069.htm

486 ：無党派さん：2009/02/11(水) 06:26:03 ID:TDlDqBPb

>>482
ニャロメの時代とおまわりの時代が同じ世相のものであるかどうか、てのがまず一つ
書いた本人の社会的な位置が同一であるかどうかが二つ
作者本人がそこまで考えられる頭の持ち主であるかどうかがまず三つ

最後に政治家や思想家のように自身の言葉に責任を持たなければならないわけでもない漫画家が
公式発言でもない一つの発言をそこまで覚えていられるかどうか

487 ：【郵政選挙無効＝自民党2005 郵政選挙公約違反】【by小泉】：2009/02/11(水) 06:33:00 ID:F5B9HVan

【各社マスコミVTR保存→報道】3社分割賛成を国民は投票した。しかし小泉自民党は2005郵政選挙圧勝後公約違反し、国民を騙す。【郵政選挙無効】小泉＝麻生＝自民党ら国民を愚弄し馬鹿にし「国民は4社分割に賛成した。国民は4社分割をしらなかった。」と発言←国民怒

488 ：炎の川＠やや二日酔い ◆.NMZccAvvY ：2009/02/11(水) 06:35:14 ID:S7vv/A8C

>>485
法務官ってプラエトルかよ…どこのローマだ？

489 ：無党派さん：2009/02/11(水) 06:39:41 ID:jW3A3niz

>>487
４分社化を問題化させないように、郵政を追及していたジャーナリストを
海に浮かしたり、痴漢に仕立て上げたりして社会から抹殺し
反対派議員に刺客を送り込んで葬ったのはどこの政党でしたっけ？という話になるだろ。

490 ：【郵政民営化無効＝自民党2005 公約違反】【by小泉】：2009/02/11(水) 06:40:03 ID:F5B9HVan

2005郵政選挙←全国の国民は、郵政4社分割に対し賛成票は投票しておらず。全国の国民は、郵政3社分割に対し賛成票を投票した。小泉、小池、竹中、麻生、中川秀、武部、自民党は国民を馬鹿にし愚弄しているな。

491 ：【郵政民営化無効＝2005郵政解散無効】【憲法条項】：2009/02/11(水) 06:44:01 ID:Bv+Y9C6L

2005郵政選挙小泉自民党公約違反＝全国の国民は郵政4分割に対し賛成票を投票していない為、よって郵政民営化は無効となり白紙＝廃案となり、同時に2005郵政選挙は無効となる。

492 ：無党派さん：2009/02/11(水) 06:48:39 ID:a8S1UVTM

（どうも妙な歴史自慢を強いられたあたりから誤解されてんなー）

>>486
生前アル中で鳴らした人が気分次第で言い分が二転三転するのも珍しくないが
「作者本人がそこまで考えられる頭の持ち主であるか」はさすがに失礼。
若い頃「いい漫画を描きたいなら一流の映画、音楽、小説で勉強しろ」
と手塚治虫から言い聞かされチャップリンの影響も多い。

むしろギャグひとつとってもナンセンス以外の喜劇手法を突き詰めたからあれだけ持ったんでしょ。

493 ：無党派さん：2009/02/11(水) 07:01:44 ID:k1MggM1R

だな

494 ：無党派さん：2009/02/11(水) 07:03:05 ID:a8S1UVTM

>ニャロメの時代とおまわりの時代が同じ世相のものであるか

「もーれつア太郎」と「天才バカボン」の連載開始はともに昭和42年なので、
同じ世相が着想にあると考えて間違いないでしょう。

495 ：無党派さん：2009/02/11(水) 07:09:55 ID:k1MggM1R

バカボンパパが実はアカで
レレレのおじさんは監視要員だというデマが流れたことがあったらしい。

496 ：無党派さん：2009/02/11(水) 07:11:01 ID:FmZ2Wbhg

ＤＱＮは卑小歪曲化だけは得意だからな
それこそ亡国の元だって気づけ

497 ：無党派さん：2009/02/11(水) 07:15:50 ID:IkIB7BuU

大賀容疑者　『まるで御手洗氏の秘書』　ゴルフ手配　食事、飛行機も
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009021190071122.html

498 ：モバイル北國新聞男：2009/02/11(水) 07:23:04 ID:7Wlsr32P

バカボンのパパって実際あれで生計立てられてたの？

499 ：無党派さん：2009/02/11(水) 07:23:49 ID:JL+Io6Yo

>>488
財務政務官だと、財務官になって官僚の役職と区別つかなくなるなｗ

500 ：無党派さん：2009/02/11(水) 07:31:36 ID:TDlDqBPb

>>492
うーん
一流の人間≠頭がいい≠感性が優れている、だと思うけどな

頭がいい人間というのは常に誰にでも自分の考えたそれを説明できる理論家であるとは限らんでそ？
失礼でもなんでもなく芸術家肌の人などは感性のほうが頭で考えるよりも先走る人もいるわけで
赤塚先生を馬鹿にしたような言い方に見えたのなら謝る

501 ：無党派さん：2009/02/11(水) 07:33:37 ID:+FbFJb1d

日本の貿易黒字８割も急減。
大手家電６社の純利益合計が、サムソンに及ばない。
北米自動車市場でも、ヒュンダイ急成長。世界売上でホンダ追い抜く。
半導体、造船、製鉄でも、韓国勢に完敗。
ゲームも、売れ行き急減。ソフト開発で欧米勢に敗退。
競争力低下で、貿易立国日本の根幹が崩れてる。
どうする民主党？

502 ：無党派さん：2009/02/11(水) 07:33:40 ID:HPmUd8ym

>>22
大分者さんありがとうございます。
今、見にいってきました。当方放送がなく残念に思っていたところでした。

503 ：無党派さん：2009/02/11(水) 07:41:01 ID:QuujLARJ

全特、大樹は闘争方針間違ってるだろ
分社化容認するかわりに郵政事業だけ再公社化させる方が得

504 ：無党派さん：2009/02/11(水) 07:44:56 ID:9xy81YhN

>>452
そりゃ小沢を叩けばオバマヒラリーにくみすることになり
逆も小沢にくみすることになる。
かといって両方叩くのは無理ありすぎ
アメリカが共和党だったらすぐにスレ立っただろう。

505 ：無党派さん：2009/02/11(水) 07:50:29 ID:X461Nr8L

>>504
かわりにこっちで叩いているけどね

【政治】麻生首相「(海外から）偉い人が来ても会わず、国政担うのは大丈夫かと不安」　小沢民主党代表の政権担当能力に疑問を呈す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234094007/

506 ：無党派さん：2009/02/11(水) 07:55:41 ID:sljgLsYV

朝日に載っている橋下と東国原の写真はひどすぎ。
その記事に、自民は総選挙の応援部隊に橋下と東国原を使いたいとのこと。
朝ズバでもその記事を取り上げてマンセー。

507 ：無党派さん：2009/02/11(水) 07:56:36 ID:JL+Io6Yo

竹中「かんぽの宿は民営化反対者の自爆テロ」

508 ：無党派さん：2009/02/11(水) 07:57:23 ID:4BNpL+r+

竹中のテレビ出演の後は植草のブログを読むのはコンボ

509 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/02/11(水) 07:59:44 ID:wghBWYan

>>506
喪が明けたでやんすか。
それならそれでかまわないけど。

510 ：無党派さん：2009/02/11(水) 08:00:37 ID:sljgLsYV

竹中が朝ズバに登場。

511 ：無党派さん：2009/02/11(水) 08:01:20 ID:lp6ec2AJ

この女のコメンテータ何気に強いな

512 ：無党派さん：2009/02/11(水) 08:05:07 ID:lp6ec2AJ

郵政民営化で世界平和ｗｗ

513 ：無党派さん：2009/02/11(水) 08:05:47 ID:JL+Io6Yo

郵政民営化で全て解決！
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

514 ：無党派さん：2009/02/11(水) 08:05:54 ID:EI2tUQSn

竹中、詐欺師にしか見えん

515 ：無党派さん：2009/02/11(水) 08:06:09 ID:+FbFJb1d

日本てこのまま衰退するの？
貿易、産業で韓国に負けてるけど。

516 ：無党派さん：2009/02/11(水) 08:06:36 ID:lp6ec2AJ

いままでみた竹中出演番組で一番竹中が追求されてる朝ズバ

517 ：無党派さん：2009/02/11(水) 08:07:06 ID:X461Nr8L

>>515
郵政民営化ですべて解決＞＞５１３

518 ：無党派さん：2009/02/11(水) 08:08:36 ID:lp6ec2AJ

朝ズバで小泉出て来い発言

519 ：無党派さん：2009/02/11(水) 08:09:43 ID:lp6ec2AJ

結論は早く選挙やれ

520 ：無党派さん：2009/02/11(水) 08:10:15 ID:X461Nr8L

みのの番組だから、竹中よいしょに終始するかと思ったら意外だったなｗ

521 ：無党派さん：2009/02/11(水) 08:12:22 ID:lp6ec2AJ

毎日新聞のヨラさんってはじめは嫌いだったけど
最近極めてまともなことは新聞紙面でも朝ズバでも
言ってる。ヨラさんの「自民党は郵政民営化で世界平和って
言ってたの！」はよかったな

522 ：無党派さん：2009/02/11(水) 08:21:23 ID:X461Nr8L

>>521
最初からみればよかった。
＞「自民党は郵政民営化で世界平和って
＞言ってたの！」はよかったな
そのときの竹中の表情を見てみたかったなｗ

523 ：衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik ：2009/02/11(水) 08:25:47 ID:2xjAS+P6

早川政務官『辞任』一転『撤回』　にじみ出た　反麻生
2009年2月11日紙面から

　麻生太郎首相の足元で、渡辺喜美元行革担当相に続く第二の離反の動きが表面化した。自民党の早川忠孝法務政務官が二〇〇九年度予算関連法成立後の辞意を表明。
その後撤回したものの、早川氏に限らず首相への不満は与党内にも充満している。予算成立後の動きを想定して与党の“融解”が着実に進行している。　（吉田昌平）
　早川氏は十日午後、法務省内で記者会見し、「いささか軽率だった。与えられた仕事は山積みしているので、任期いっぱい職責を果たす」と辞意を撤回した。
　だが、辞意表明とともに九日の自身のブログで示した「衆院解散・総選挙前後の政界再編のため、
新党設立も視野にそれぞれ自立の道を歩まなければならない」との持論は修正しなかった。
　早川氏は埼玉４区選出で当選二回。町村派に属し、再編を志向する中川秀直元幹事長とも近い関係にあり、じり貧政権への危機感が消えたわけではない。
　早川氏がいったんは予算関連法成立後を辞任の時期と定めたように、郵政民営化でまたもや発言を迷走させた
「首相の独り相撲」（党幹部）で、首相を支えるのは予算成立までとの空気が漂いだした。首相発言を受けてこの日、地元でおわび行脚に追われた自民党議員もおり、
「地元では支持率ゼロだ」（中堅議員）。
　ただ景気対策を盛り込む予算審議の最中は、成立の遅れにつながる反党的行動は取りづらい。このため、
ある党三役経験者は「予算成立という凝固剤がなくなれば、ガスが一気に噴き出す」と党内の流動化を予測する。
　公明党も表立った批判を控えているが、郵政発言を受けて、複数の幹部は「この支持率では解散もできないだろう」「これから自民党内にもいろいろ動きが出てくる」とみている。
　与党は予算成立後、じり貧でも麻生首相で選挙に臨むか、たらい回しとの批判を覚悟で自民党総裁を代えるかの判断を迫られる。
　ある自民党議員は「結論はみえている。麻生さんじゃない人で選挙をやる方だ。党内の九割以上はそういう判断に傾きつつある」という。
この日、早川氏がみせた離反の動きは氷山の一角でしかなさそうだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2009021102000091.html
予算案衆議院通過後、自民内で麻生卸が始まるか見物だ！

524 ：無党派さん：2009/02/11(水) 08:27:13 ID:CGJ97/Bn

>>506
見てたが
「自民は橋下と東国原の知事人気(笑)を利用して支持率回復を狙ってますけど、
その目論見通り行くと良いですねー（棒）」
状態だったぞ。両知事自体にも少し含みがあるニュアンスで、マンセーとは
全然違ったと思うが。

これがアンチKO脳というヤツか。

525 ：衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik ：2009/02/11(水) 08:27:19 ID:2xjAS+P6

>>523
×麻生卸
○麻生おろし

526 ：無党派さん：2009/02/11(水) 08:28:53 ID:XLTsfs3O

>>515
内需を拡大することだろうね。そうすれば外需も付いてくる。

527 ：衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik ：2009/02/11(水) 08:32:03 ID:2xjAS+P6

郵政関連発言さらに論議も
02月11日 08時12分
前回の衆議院選挙をめぐって、麻生総理大臣が「争点は郵政民営化の是非で、ほとんどの国民は民営化の内容を知らなかった」と発言したことに対し、与野党双方から批判が出ており、さらに論議を呼ぶことも予想されます。

４年前の前回の衆議院選挙は「郵政民営化関連法案」が参議院で否決されたことを受けて、当時の小泉総理大臣が衆議院を解散して行われ、自民党は民営化後の経営形態などを明記した法案の成立を政権公約に盛り込み、
圧勝しました。麻生総理大臣はこの選挙について１０日、「国民が感じていたのは民営化かそうでないかだけだったと思う。４分社化など民営化の内容を詳しく知っている人はほとんどいなかったと思う」と述べました。
麻生総理大臣は先週、「民営化に賛成ではなかった」と発言し、９日に「最終的には賛成した」と釈明したばかりで、１０日、小泉元総理大臣や武部元幹事長と電話で会談して理解を求めましたが、
このうち小泉氏は発言に問題があると指摘し、武部氏は「発言には気をつけた方がいい」とくぎを刺したということです。１０日の発言について、
自民党内からは「釈明して理解を得たいという気持ちから述べたものだ」と一定の理解を示す意見がある一方、「信じられない。国民をばかにしている」といった声や
「麻生総理大臣はもう黙っていた方がいい」といった批判が出ています。
　一方、野党側からは「前回の選挙は４分社化が唯一の争点だったのに、それを有権者はわかっていなかったと言うなら、速やかに衆議院を解散して国民に信を問うべきだ」といった批判が出ており、今後国会の場で論議を呼ぶことも予想されます。

http://www3.nhk.or.jp/news/t10014098861000.html

528 ：無党派さん：2009/02/11(水) 08:32:49 ID:X461Nr8L

>>524
みのは、自民マンセーだったけどスタンス変えた？
竹中も援護しなかったし

529 ：無党派さん：2009/02/11(水) 08:34:28 ID:lp6ec2AJ

麻生が言っている国民は民営化か否かしか
しらなかった発言は正しいんだけどな。

530 ：モバイル北國新聞男：2009/02/11(水) 08:34:36 ID:7Wlsr32P

>>521
ラムとかが毒饅頭扱いしてたのがおかしかったのよ
ちちんぷいぷいでの解説ではもともとこういう感じなのに

531 ：衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik ：2009/02/11(水) 08:35:01 ID:2xjAS+P6

ＮＹ株大幅続落、終値381ドル安の7888ドル　金融安定化策に失望

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090211AT3L1100111022009.html

今日、東京市場が休みでよかったな！

532 ：無党派さん：2009/02/11(水) 08:35:48 ID:lp6ec2AJ

街頭アンケートをとれ
郵政公社は民営化していくつの会社になりましたか？って

今でも１とか２とか３とか５とか答えるやつは
結構いるぞ

533 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/02/11(水) 08:39:05 ID:paPqBwnf

>>531
本当にそうだねえ
これ以上下がられたらたまらん

534 ：無党派さん：2009/02/11(水) 08:40:54 ID:x0hK3ZrE

170 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2009/02/11(水) 01:47:36 ID:r8rdfXZQ
政治とは何か？
富（所得）の再分配を巡る闘争である。

【自民党工作員の工作活動の基本方針】
自民党工作員やその同盟者の職業右翼、カルト教団信者は、
経団連の御手洗会長ら富裕層や天下り官僚ら特権層の既得権益を守るため、
負け組予備軍ともいうべき中間層とそれより所得の低い層を分断する戦略を追求する。
負け組同士の間の微妙な差異を強調し、勝ち組(富裕層、特権層)の持つ巨大な特権に対する
異議申し立てなどという発想そのものの芽を摘み取る。
そのことによって、日本を貧困率の高い国とし、
かつ、大半の国民を奴隷階級とするなど、階層が固定した国にしていく。

漫画「ドラゴン桜」の主人公の台詞にあるとおり、
一握りの勝ち組は自分たちが永遠に勝ち続けられるようにルールを決めるのだ。

【自民党工作員の工作活動の基本方針　その２】
競争に敗れ、経済的に困窮した国民を統合するために外部に敵を作り出し、
自民族の優秀性を観念的に注入すること。
“愛国心”を注入し、その“敵”を憎悪・侮蔑するよう教え込こむこと。
そのことよって、搾取されたと感じる人々、社会の変化に不安を感じる人々は、
“敵”と教え込まれた者に対して憎悪を強めていく。
“敵”とは、「在日などのマイノリティー」「サヨク」「貧乏人」等であり、
彼らは、特権階級や富裕階級の利益のために犠牲になってもらう。
「弱者やマイノリティーがいいとこどりをしてるのに俺たちは・・・」
というルサンチマンを煽って洗脳するのだ。
“洗脳工作”に成功すれば、自公政権・天下り官僚・富裕特権層に向かいかねなかった
一般民衆の批判・怒りの矛先をそらすことが可能になる。
彼らの矛先から、富の再分配権を握る自民党・公明党政権、天下り官僚ら特権階級、
そして経団連の御手洗会長ら富裕層を守ることができる。
それによって、富裕層や特権層に有利な富（所得）の再配分を永遠に継続することが可能になる。
自公政権・カルト教団幹部・富裕特権層が、権力と税金を永遠に私物化することができる。

535 ：無党派さん：2009/02/11(水) 08:41:40 ID:x0hK3ZrE

180 名前：無党派さん投稿日： 2009/02/10(火) 22:33:01 ID:etSsGqA+
昨年　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　まず間違えていただいては困る
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　私が郵政民営化担当した大臣ですからね、
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　忘れないでください

今年　　　　＿＿＿_
　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　／（ ●）　（●）＼　　　　よく考えたら
　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　郵政民営化担当大臣ではなかったお！！
　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　＼　　　 `ー'´ 　　／　
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼　　　担当したなんていってないお
　　　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　　
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　ぬれぎぬだお
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　|　　|　　　|　　 |
　　　　_||＿||＿＿||　　||
　　　（＿＿／　　 `ー――
　　　（＿__/　 r 　　　　　　　　＜　うそこけ
　　　（＿レノ）＼　　＿＿＿
　　　 ●＼__/＿＿／●
　／　＼＿＼三/＿／　＼　
　 |　　⌒ （＿人＿）∴・　　| 　ぐぇあ
　＼：・∵ |r┬-|　　　／

536 ：無党派さん：2009/02/11(水) 08:43:53 ID:xD0xj58C

http://www.israelnationalnews.com/Elections/2009/Results.aspx

イスラエル総選挙が投開票中だが、世俗右派『リクード』優勢の予想を覆して
与党第一党の中道右派『カディマ』が第１党を守る勢い。
国内はガザ侵攻は左右問わず支持されているが、どうやら停戦のタイミングが
頃合良しと与党の得点になった模様。リクードが勝った場合に連立政権入りが
予想される超極右政党『我が家イスラエル』に対する潜在的な反発感もリクードの
足を引っ張ったようだ。

イスラエルは在外有権者が多いため議席は変動する見込みだが、リクードは
我が家イスラエルを加えても過半数に15議席前後足りず、アラブ系政党の
得るのも困難なため、それぞれに利害対立がある４つのユダヤ教政党の協力を
得なければならない。

カディマが第1党を制して政権維持に成功した場合も同様で、これまで連立を
組んできた『労働党』が議席を減らしたためともに下野して巻き返しをを期す
可能性もある。カディマ・労働党側の強みは左派の『メレツ』やアラブ系政党の
閣外協力を取り付ける芽があることだ。

何れにせよ第18次クネセトはデットロック状態になりそうで、どの枠組みで
政権が成立しても安定しないだろう。

ただし、中東和平のイニチアシブは一貫してイスラエルにでは無くアメリカの
手にあるのだと理解されたし。仮にアメリカがイランと関係改善に成功した場合は
中東情勢も緩和されるシグナルである。

537 ：無党派さん：2009/02/11(水) 08:47:05 ID:JL+Io6Yo

>>536
カディマ＋リクードの大連立の可能性もあるんだろうか。

538 ：衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik ：2009/02/11(水) 08:51:01 ID:2xjAS+P6

春解散遠のき、焦る公明　都議選との「ダブル選」懸念2009年2月11日7時17分

.　麻生内閣のさらなる支持率低下に、公明党が焦りを募らせている。支持率が回復せずに予算成立後の「春解散」が見送られれば、
公明党が嫌がる７月の東京都議選との「ダブル選挙」の可能性が出てくるからだ。

　「本予算と関連法案が成立した段階で、総理の解散の判断が可能になる」。公明党の漆原良夫国対委員長は９日の記者会見で、
首相の専権事項である衆院解散の時期にあえて踏み込んだ。

　公明党が「春解散」にこだわるのは、都議選との重複を避けるため。都議選は中選挙区制のため、自民と公明の候補者も激しく競う。
「都議選で殴り合っている最中に、総選挙で自公協力なんてできない」（幹部）というわけだ。

　もしダブル選挙になれば、しわ寄せを最も受けるのは、東京１２区から立候補する太田代表。
地盤の北区と足立区西部は都議選で自民、公明、民主、共産などの候補が争う。ダブル選挙になれば、太田氏の選挙の自公協力は崩壊しかねない。
公明党幹部は「自民票がなければ太田代表は落選する」と警戒感を隠さない。

　支持母体の創価学会は、政界進出のきっかけとなった都議選に全国の支持者を総動員する。
７月５日予定だった都議選の投開票日が１週間後の１２日になったのも、「春解散」に照準を合わせる公明党が、都議選と組織力が分散するのを避けるために働きかけたからだった。

　しかし、内閣支持率下落で「春解散」の大前提が崩れてきた。「支持率１４％では解散はできない」。麻生政権を我慢強く支えてきた党幹部からは悲痛な声が漏れる。
公明党は「ダブル選挙は絶対反対」と自民党側に伝えており、「常識ではダブルは考えられない」。
ベテラン議員は「今後も支持率は上がらない。解散はどんどん先延ばしになる」として、９月の任期満了に近づくとみている。（山田明宏）

http://www.asahi.com/politics/update/0210/TKY200902100318.html

こうなったら、麻生よ、都議選と同時選挙をしてみろ！

539 ：無党派さん：2009/02/11(水) 08:53:44 ID:ha6u6fHY

くやしいのうw石原オリンピックくやしいのうww

540 ：無党派さん：2009/02/11(水) 08:54:13 ID:4BNpL+r+

>>538
太田も覚悟を決めてガツンと言う時は言わなきゃ。

541 ：無党派さん：2009/02/11(水) 08:57:06 ID:sljgLsYV

>>524
お前こそ脳内オナニーだろうがこの野郎！
一生妄想していろがボケ！
みのは橋下と東国原マンセー。コメンテーター陣が批判。

このスレはケンカするのにもってこいだな。
ケンカだけにくるわ。

そういえば、新世の騒動で壺売りが発狂しているな。

542 ：衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik ：2009/02/11(水) 09:00:03 ID:2xjAS+P6

米長官訪日で小沢代表に会談打診　政権交代にらみ要請
2009年2月10日 23時18分

　１６日に来日予定のクリントン米国務長官が滞在中、民主党の小沢一郎代表との会談を打診していることが１０日、分かった。
複数の同党関係者によると、在日米大使館を通じて先週末、小沢氏側に「１７日に会談したい」との要請があったという。

　海外の外相が日本の野党党首と会談するケースは珍しくないが、米国務長官が会談を要請するのは異例。
麻生内閣の支持率下落に歯止めがかからず、今秋までに行われる次期衆院選での政権交代が現実味を帯びてきたことを踏まえ、
日米同盟関係について小沢氏と会談する必要があると判断したもようだ。小沢氏は与野党対決が激しさを増している国会対応などを勘案し、回答する意向。

　会談が実現した場合、クリントン氏は日米関係を重視するオバマ政権の基本姿勢を説明するとともに、
在日米軍再編や沖縄の米軍普天間飛行場（宜野湾市）移設問題などを話し合いたい意向とみられる。

　クリントン氏は１７日に麻生太郎首相や中曽根弘文外相と会談。１８日に日本を離れ、インドネシア、韓国、中国を歴訪する予定。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009021001000905.html

小沢さんと、クリントン氏の会談、実現しそうかな？

543 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:01:30 ID:bD7TK0IA

いい加減にそろそろ
公明の連立離脱するする詐欺がはじまるんじゃね

544 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:04:00 ID:jW3A3niz

>>543
古賀が試しに観測気球よろしく創価切り発言してみましたが失敗しました。
残念！！

545 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:06:25 ID:pCkMso3m

>543
ネ申の予感

546 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 09:06:59 ID:3r9NLtk2

公明だけにそこはイムで

547 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/02/11(水) 09:10:34 ID:paPqBwnf

>>546
公明だったら、そこは先生じゃないとｗ

548 ：モバイル北國新聞男：2009/02/11(水) 09:11:21 ID:7Wlsr32P

さすがアンチ慶応先生や！
2ch引退宣言も何のその！

549 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:13:07 ID:jW3A3niz

>>542
クリントン夫婦も小沢も共にロスチャイルド人脈なので
ロックフェラー人脈の森元だの麻生だのよりは会談の実現する可能性は高いだろね。

550 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:17:38 ID:gqV+c0pv

テレ朝でGY先生
麻生の誰？発言も流され、また支持率下がったな

551 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/02/11(水) 09:18:30 ID:wghBWYan

>>541
この程度の煽りで沸騰するな、身がもたんぞ。

552 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:18:34 ID:sljgLsYV

スパモニにＧＹ先生登場した。

553 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:19:53 ID:RQj0kLcW

発言→反論→修正

アソー式弁証法だな。

554 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:20:56 ID:RiqGMc8c

パイプは開いておくべきだがヒラリーに何も期待してはいけないし
米軍が日本を守ってくれる事すらアテにならなくなった

「日本はイージスとか買わなくていいから、米兵の血ではなく、
日本人の血で日本を守れ」になるだろうから
外務省の防衛大綱への容喙を止めさせて、財界人に無駄を監査して
もらいつつ、色々ボロボロの点を補修・・

経済関係では保護主義の台頭は覚悟すべきだろう。
だから、日本の主権の及ばぬ、外需などアブク銭だといったのに・・・

人口の再建が必要だから
子供手当て支給は非常に良いと思うが、扶養者控除廃止してしまっては
意味がない。

派遣禁止も、「給料の低い正雇用の準社員」を作って派遣だけでなく
擬装請負もフルタイムのパート（笑）=フリーターも契約社員も
全部規制して雇用安定化しないと。（民主党の支持基盤的には難しいだろうけど）

人口増やして内需振興。石油など原燃料の削減。
タタナノのような超低価格・多燃料（代替燃料が使える）車の共同開発肝いり。
復活すれば日本は同盟する価値のある国になり、ヒラリーの態度も変わるだろ

555 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:21:27 ID:TryF8WT5

GY先生がこれだけテレビに映されるのもこれが最初で最後かな

556 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:23:04 ID:sljgLsYV

週刊現代の予想でお馴染みの浅川も登場

557 ：モバイル北國新聞男：2009/02/11(水) 09:23:06 ID:7Wlsr32P

麻生総理とGY議員がマンガのなかの登場人物だったら圧倒的に支持するのだがな
面白くてたまらん

安倍のときは「あんなバカが総理大臣とか…」と思っていた自分だが

558 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:23:17 ID:z4QxYg3F

橋本知事が大阪府を11年ぶり赤字脱却させた一方、
民主党のタッソ岩手県知事は2009年度予算案で赤字地方債発行を表明した。
しかも増えた借金の中味は、なんと公共事業費ときたもんだ。
岩手県は前年度より借金の増加傾向に歯止めがかからない。

あれっ？民主党は徹底的な歳出改革を断行し、無駄を削減するんじゃなかったのか？ｗ
知事と県議会会派第一党を握ってる民主党王国岩手でこのザマｗｗｗ
民主党がいかに口先だけの無能か、はっきりしたな。

559 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/02/11(水) 09:24:25 ID:wghBWYan

>>558
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒが省略されているでやんす。

560 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:24:57 ID:A1Hy2Nt4

>>558

橋下も公債出してるし・・・。
つうか、
今の大阪府発表ほど当てにできないものはない。
橋下が自画自賛してマスコミもそれを礼賛。
あほかと。

561 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:26:29 ID:3kq0pzFC

大阪府民は政治に対して不真面目だしな

562 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:27:19 ID:jW3A3niz

なんせ「お笑い百万票」なんて言われるくらいですから…

563 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:27:41 ID:fxjHvef0

麻生「Who are you?」
GY「I'm a vice minister of Ministry of Justice」
麻生「Me, too」

564 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:27:45 ID:XLTsfs3O

>>554
日本人の血云々と言ってもタモ神やあたごの艦長みたいな
自分の保身には汲々としている連中ばかりだからな…。

565 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/02/11(水) 09:27:50 ID:wghBWYan

自民党の論客が自己保身に必死な件について。

566 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:28:47 ID:X461Nr8L

>>558
大阪府の”橋本”知事とはいったいどなたですか？

567 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:29:20 ID:BGpAiYRt

２次補正通してから、自民党の議員に元気なくね

568 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:31:02 ID:SlgAwe/D

好きじゃないけど実績は認めにゃいかん＞橋下
勿論リアルタイム以外に5年後10年後の評価ってのはあるけど

569 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:31:30 ID:sljgLsYV

>>558
橋本は水戸市全体を衰退させた茨城県知事。
県庁を移転させた国道５０号付近のみなんとか。
ただでさえ、中心部空洞化しているのに拍車をかけた。

>>562
西川きよしと横山ノックのことだな。

570 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:31:38 ID:ptuOX5BT

二次補正は極めて効果的な景気対策だって、散々言って来たからね。
これで景気回復できなければ、自民党に政権担当能力がないことになる

571 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:32:29 ID:RQj0kLcW

スパモニ面白くなってるぞ。

572 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:32:55 ID:SlgAwe/D

>>571
ずっと原口のターンだなｗ

573 ：モバイル北國新聞男：2009/02/11(水) 09:33:20 ID:7Wlsr32P

ＧＹ先生は予算委員会に呼ばれないのかな？
麻生対ＧＹ
千代の富士対貴花田並の好カードだ

574 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:33:43 ID:gqV+c0pv

>>570
ていうか、もう21年度予算の補正の話が出てるし。
埋蔵金を使い果たす焦土作戦かと。

575 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:34:52 ID:7VIYxcsM

テレ朝
原口と森永が郵政4分社化はアメリカとの出来レース暴露

576 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:35:45 ID:4BNpL+r+

>>573
来週の火曜に予算委あるけど、
公務員制度改革に関する集中審議だからな・・・。

577 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:36:06 ID:vdIymHqb

アメリカの年次改革要望書の話が出てるな。
最近やっと取り上げられるようになってきたなあ。

578 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:36:36 ID:3kq0pzFC

>>569
きよし師匠はできることからコツコツとやった真面目な人なんだけどね

579 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:36:54 ID:1gt4P7zt

原口

民営化準備室とアメリカと１９回の会合の
議事録は捨てられた。

580 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:36:55 ID:SlgAwe/D

>>577
サキヨミは神

581 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:37:21 ID:7VIYxcsM

テレ朝
郵政民営化でのアメリカとの交渉19回のうち5回はアメリカ保険会社との裏取引

582 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:38:32 ID:SlgAwe/D

民営化以前からわりと郵貯のサービスは良かったからな
つか都市銀行のほうがサービスは悪かった
民営化におけるプレミアってゆうちょ銀行の振込手数料くらいか
あれも時限らしいが

583 ：解放戦士：2009/02/11(水) 09:38:58 ID:g2Y+YQ/J

http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20090210-459102.html

創価高校で開催フラグor開催した高校は創価に飲み込まれるフラグですね。

584 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:39:20 ID:kbzIRzYJ

>>577
民主党政権になったんで「反米モード」になってるものと思われる。
日本の論壇やマスコミは元来「共和党びいき」だから。

585 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:39:37 ID:RiqGMc8c

>>564
自衛隊の現状が田母神なのは同意だが、「いつまでもあると思うな親とアメ公」
自衛隊はダメだといって他に代わりがあるわけじゃないから叩き直して使うし
かないだろうと思われ（特に防衛大学は大学院にして、一般大学卒を入れるとか
ROTCを取り入れるとか視野狭窄治療が必要だし、人事制度も省外評価・業績主義も
取り入れないといけないと思う・酷く官僚化してしまっている）

一気にアメ公依存から脱却は無理だが、依存脱却には30年は掛かるほどボロボロ
の依存患者状態だから、もうそろそろ手をつけないと治療が間に合わないと思う。

586 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 09:39:48 ID:3r9NLtk2

コイズミの売国がＢ層にもわかるように明るみにでてきたな。

587 ：モバイル北國新聞男：2009/02/11(水) 09:40:15 ID:7Wlsr32P

今さら年次報告書を取り上げるならフルダテが慌ててさえぎったあれはなんだったのよ

588 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:40:51 ID:SlgAwe/D

小野次郎多分個人的にはいい人なんだろうな
でも政治家にはむいてない

589 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:41:16 ID:ptuOX5BT

かんぽの宿は、早く売らないと１年で100億の赤字がでるって竹中が
馬鹿の一つ覚えのように言っているけど、これはどうなのかな？
かんぽの宿は宿泊費や日帰り温泉利用料が安いから、国民は
恩恵をうけているよね。
民間に売ったら、おそらく利用料は上がるから、利用者はいわば
損をする。

利用料と赤字負担を総合的に考えたら、いまのままでももしかして
いいんじゃない？

590 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 09:41:29 ID:EpzWHbb3

小野次郎いいのか
勝手に見直し賛成してｗ

591 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:42:11 ID:1gt4P7zt

>>567
共和党政権下ではタブーだったんでしょう。

592 ：モバイル北國新聞男：2009/02/11(水) 09:42:29 ID:7Wlsr32P

>>585
確かに、自衛隊の存在をナメクジ化させるのはよくないのかもしれぬ
気持ち悪い生物が繁殖するだけだ

593 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:43:12 ID:1gt4P7zt

>>567じゃなくて>>587だった

594 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/02/11(水) 09:43:12 ID:3r9NLtk2

んだよ、どうせオリはリゾートマンションにでも建替える心算だろう。
地元の老人やつましく生きてる勤労者たちの憩いの場を奪ってね。

595 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:43:42 ID:4BNpL+r+

>>590
ま、それは後から修正するか、かもしれませんｗ

596 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:44:03 ID:XLTsfs3O

>>585
まぁそうだわな。

いっそのこと福島か辻元あたりを防衛大臣にして、辣腕振るってもらおう。
どうせ日本に攻めてくる国なんてない（攻めたらその国が経済的に困窮し、政治的にも行き詰る）

597 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:44:04 ID:RQj0kLcW

>>589
バカキャスター、バカコメンテーターもそう言って早く売れとさかんに言ってるよね。
本当におかしい。

598 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:44:11 ID:gl1Oxn7e

>>586
残念ながら、小泉には相変わらず甘いんだよな。マスｺﾞﾐは。
どうせ小泉にもう一回総理になってもらって、選挙バブル期待してんじゃね？

599 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:44:23 ID:SlgAwe/D

>>594
春山満と組んで有料老人ホームやってるからその線にすると思う

600 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:44:51 ID:vdIymHqb

やっと見直しが叫ばれるようになってきたんだな。
ここまでくるの長かったなあ。

601 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:45:14 ID:m/BpyJD3

竹中「改革がまだまだ進まないから、こういうことになっているんです」
ほとんどの国民「誰がどう観てもほとんど悪化しているだけなんですが」

602 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:46:15 ID:m/BpyJD3

闘いにくいよねぇ

603 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:46:32 ID:gqV+c0pv

「麻生じゃ戦いにくいよね」

本音言っちゃったｗ

604 ：解放戦士：2009/02/11(水) 09:46:41 ID:g2Y+YQ/J

>598
自分冴えよければあとはどうでもいいって言う人々ですから。

605 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:47:17 ID:XLTsfs3O

>>591
金融危機さまさまといえばさまさまだわな。
日本人が支払ったものも多かったけど…

>>598
小泉は「１００％自分が出て自民党が勝てる、現体制を守れる」と判断しなければ出ないよ。
もし自民党が負けて自分が国会議員だと危険極まりない。
出ればどこの選挙区に出ても当選するだろうけどね。

606 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:47:45 ID:Gbrxcbv8

>>589
　2017年には株式を完全売却するんだし民間に赤字を強いるのは無理筋だろ。
ってことで民営化を見直すのが一番だと思う。

607 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:48:12 ID:sljgLsYV

>>588,>>590
民主農政族？の後藤に負けそう。
雑誌予想では、山梨の民主独占予想が日に日に高まっている。

608 ：解放戦士：2009/02/11(水) 09:48:25 ID:g2Y+YQ/J

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-11/2009021101_03_0.html
大分自民党終了のお知らせ

609 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:48:41 ID:sW6MrUWL

>>115
昨日は新聞屋に毒饅頭配ったのか

610 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:49:02 ID:ptuOX5BT

今朝の朝ズバでヨラが指摘したけど、民営化推進派が逃亡したのが
非常な怪しさをかもし出しているな。

小泉は引退を表明。
竹中にいたっては、無責任にも任期途中で辞職。本来なら、来年まで
参議院議員だったはずで、いまごろは国会で説明責任を公的に
問われてはずなのに、見事に逃げている。
逃げた竹中がえらそうに麻生批判しているのを聞くと、麻生に同情したくなる

611 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:49:25 ID:rqolM1g/

>>141
蓮舫は顔も物言いも冷たくて攻撃的なのでイメージはあんまり良くない。
ずっと強張った表情で稀に見せる笑顔も引きつってて恐い。
表情だけはみずほを見習ったほうがいいわ。

612 ：解放戦士：2009/02/11(水) 09:52:00 ID:g2Y+YQ/J

>610
竹中は共産の議員と討論してみろやと。

613 ：モバイル北國新聞男：2009/02/11(水) 09:52:15 ID:7Wlsr32P

>>610
竹中が逃亡したのは俺も腹立たしく思う

614 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:52:51 ID:Gbrxcbv8

>>610
　今も議員なら竹中が説明責任問われるのか？その論理なら小泉にも問えるんだが？
今でも大臣なら委員会で責められまくってるだろうしそれを見たかったが。

615 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:53:23 ID:j9iWemUk

>>589
そんなに売れ売れというのなら、公務員関係の共済組合に売ればいい
（400億でね）それで黒字になったりしても公務員優遇とはいわないでね。

616 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:54:03 ID:1gt4P7zt

小泉竹中の参考人招致を民主党の誰かが要求してたような。
ま「理事会で協議された結果、却下になるんだろうけど」

617 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 09:55:32 ID:EpzWHbb3

「大光」社長を逮捕　元県議長ら６人も
キヤノン関連施設工事を受注した大手ゼネコン鹿島からの裏金をめぐる脱税事件で、東京地検特捜部は
十日、法人税法違反容疑で、大分市のコンサルタント会社「大光」社長大賀規久容疑者（６５）ら七人を
逮捕した。特捜部は、大賀容疑者が一連の脱税工作を主導したとみて、三十億円に上るとされる巨額の
隠し所得の使途など不正蓄財の実態解明を急ぐ。

関係者によると、鹿島は〇三年以降、キヤノンから大分市内の二工場や川崎市内の研究施設の建設工事
を受注。二工場については用地造成工事を大分県土地開発公社と随意契約した。
　
大賀容疑者は、これらの工事を受注できるよう仲介し、鹿島から裏金を含む手数料などを受領。隠した所得
の多くはキヤノンを中心に複数銘柄の株取得費に充てられ、親族名義での購入分もあったという。
　
大賀容疑者の兄は、大分出身の御手洗冨士夫キヤノン会長と地元高校の同級生。大賀容疑者自身も同
会長と親交を持ち、キヤノン関連工事の業者選定に影響力があるとされていた。

長田容疑者の長女が金庫番
登記によると、長田助勝容疑者は「大光」とそのグループ会社の役員を務めていたが、いずれも昨年中に
退いている。グループ会社の一つ「プライム・ヴィラ」（由布市湯布院町）の監査役も昨年十一月末に退いた。

長田容疑者の長女、美穂容疑者（４７）は「プライム・ヴィラ」の役員として名を連ねている。関係者によると
美穂容疑者はグループ会社の一つ「ライトブラック」の東京にある事務所に常駐、「大光」グループの“金庫
番”だったという。
県土地開発公社が発注した大分キヤノンマテリアルの用地造成工事では、鹿島は望月容疑者らがいた
造園会社を下請けにし、さらにその下請けにライトブラックが入っていた。
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2009_123431323332.html

618 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:55:43 ID:Gbrxcbv8

>>616
　会津のケネディが要請した。勿論理事会で没

619 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:55:59 ID:j9iWemUk

>>616
参院でやればいい。

620 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/02/11(水) 09:56:43 ID:wghBWYan

ひとつ申し上げておくと赤旗のソースとしての価値は公明新聞と同じでやんす。

621 ：モバイル北國新聞男：2009/02/11(水) 09:57:26 ID:7Wlsr32P

民主党も郵政の将来についての統一的なビジョンがあるとはいえないからな

622 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:57:37 ID:ez1z2+8V

クリントン米国務長官：小沢代表に会談打診
　１６日から来日するクリントン米国務長官が民主党の小沢一郎代表に会談を打診していることが１０日、明らかになった。
民主党は沖縄県の米軍普天間飛行場（宜野湾市）の県内移設に反対し、県外もしくは国外移転を主張している。

　党関係者によると、米側は１７日の会談を希望しているが、小沢氏は普天間問題で党の主張を訴えることを重視し、
中曽根弘文外相より先に会うことを希望しているという。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090211k0000m010130000c.html

これが実現したら政府の面目丸潰れだな

623 ：無党派さん：2009/02/11(水) 09:57:42 ID:XLTsfs3O

>>614
問うも何も現状自民が与党だしね。

麻生が本当に無能で解散しなかったのか
それとも小泉を潰すために解散しなかったのかわからんけどね。
前者だろうけどｗ
解散すれば小泉の言うとおり自民は勝って民主は空中分解だっただろう。

小泉は自分の子供に地盤継がせて影響力は残したいけど
議員だったら日本を離れるわけにはいかないからね。
ついでに小泉はたとえ自分の子供だろうが何とも思っちゃいない易牙みたいな香具師で…

ＴＶから孝太郎は消えるのかなぁ…

624 ：解放戦士：2009/02/11(水) 09:58:03 ID:g2Y+YQ/J

>620
だが公明新聞よりかは調査能力はある。

625 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/02/11(水) 10:00:25 ID:paPqBwnf

>>583
ん？
K1って創価メインだっけ？
創価以外の連中も入っていた気がするんだが

626 ：解放戦士：2009/02/11(水) 10:00:40 ID:g2Y+YQ/J

>625
つトロフィーのリボン

627 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:00:55 ID:1gt4P7zt

>>618
黄門でしたかありがとうございます。

>>619
額賀喚問のときに参議院の多数だけで決めようとしたら
衆議院で野党議員が報復されるとかで共産とかからも批判されたからなぁ。
政権交代しないと難しいかもね。

628 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2009/02/11(水) 10:03:00 ID:paPqBwnf

>>626
あれは一部スポンサーが創価系だって事ではないの？
創価系の人間からK1の応援ってあまり聞かないんだよね

629 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/02/11(水) 10:04:28 ID:cRyq9FNE

民主党だろうと共和党だろうと、日本に過大な要求をしてくることに変わりは無い。
これまでの日本政府は、忠実な僕のように、唯々諾々と従ってきたのだが、
今の日本には、もうそんな余裕はない。
米国の財布の役目はもう果たせない。

民主党政権で、できないものはできないとキッパリと断ることができるかどうか。

630 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:04:56 ID:9ejwAxN6

読売朝刊によると麻生が小泉に詫びの電話を入れたらしい

631 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:06:14 ID:m/BpyJD3

郵政発言、首相が釈明＝「賛成したはず」と小泉氏
09/02/10-23:58
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021000990
麻生太郎首相は１０日、小泉純一郎元首相に電話をかけ、郵政民営化に「賛成でなかった」などとした自らの発言について、「言葉足らずでご心配かけます」と陳謝した。
小泉氏は「あなたは（２００５年の）衆院解散に反対したが、郵政民営化には賛成したじゃないか」と指摘。
「自民党内の多くの人が（首相に）前から弾を撃たれたようなものだと言っている。発言には気を付けるように」と注意した。
自民党内では、民営化推進派による「郵政民営化を堅持し推進する集い」が１２日に開かれる予定で、首相発言への反発が広がっている。
首相は小泉氏に面会を申し入れていたが、同氏は「電話でいい」と断った。

632 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:07:10 ID:KPIm0LZW

ここで政治板の闇レスのコピペ↓

633 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:08:54 ID:3kq0pzFC

>>630
昨日の夜は「電話でいい」で麻生同情されてたw

634 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:09:05 ID:m/BpyJD3

9-02-11 08:56:01
これは絵にならない
ttp://ameblo.jp/gusya-h/
とんでもないところでカメラが待っている。
折角記者会見をしたのに、それでも執拗に追うのを止めない。
とにかく外の社の写真とは違う写真、被写体の無様な写真を撮ろうと、不意を襲う。
小泉さんやマスコミ慣れした人は、こういう時の対処が凄い。
瞬間的にカメラ目線になる。
私のように目が細い人間は、まああまり絵にはならない。
昨日一日の感想である。

635 ：左巻：2009/02/11(水) 10:11:47 ID:2GRnd8US

Ｂ層は森永と亀井静香の区別ついていまい。

636 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:14:07 ID:RiqGMc8c

>>586
小泉の同盟軍って財界・財務省・「外務省」・米国で、強い奴とは手を結んで
田中派と弱い奴は「殲滅」だったもんね

でも年次改革要望書は外務省の病根も如実にあらわしている
・外交官は担当国に睨まれると、赴任できなくなる
・外務省は語学ごとに派閥があり、中国に睨まれた外交官が
　米国に赴任するとか、その逆はできない「欠陥人事システム」
・だからロビー活動で米議員を買収して日本の国益を米国に強要して
　米国に睨まれるリスクを犯すより米為政者の要求を日本に強要したほうが
　ラクでリスクが少ない

・外務省にロビーとか、新聞への資本参加のような汚い外交はできない。
　CIAのような「汚れ仕事官庁」がないと「600億円米政治家に献金する
　イスラエルが2500億円の思いやりを払う日本より優先される」状況
は永遠に代わらない

それと、ブッシュの言ったとおりイラクに派兵しても、オバマには喜ばれない
共和党が「イージス買ってくれれば米兵の血で日本を守ってやる」といおうが
米国民はそういう貸し借りで死ぬのは真っ平だろう。
でも、外務省は
「イージスを買えば日本は守ってもらえる」と言い出すし
財界も自民もアテにしてしまっている
外務省も防衛省と同じくらい逝ってしまっている官庁だけど
真紀子の一件や、ムネオの一件でもアンタッチャブルぶりを発揮してますね

637 ：解放戦士：2009/02/11(水) 10:15:35 ID:g2Y+YQ/J

あおいショック！！自民150議席割れで政権交代
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090211-00000057-sph-ent

638 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:16:41 ID:1gt4P7zt

>>634
だからカメラ締め出したりするから
そうなるんだよ。堂々と公開で会見すればそれで良かったのに。

639 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 10:18:17 ID:EpzWHbb3

民主３次公認／衆院選へ臨戦態勢
民主党が次期衆院選の三次公認候補を決定し、天王山に向けた「臨戦態勢」を整えた。麻生内閣の支持率
続落を好機ととらえ、解散風をあおるのが狙いだ。ただ「景気優先」を掲げる麻生太郎首相が二〇〇九年度
予算成立後も解散を先送りする可能性は否めず、小沢一郎代表には手詰まり感も付きまとう。

「予算が上がったときに民意を問うのが国民生活に一番差し障りがない。『解散しろ』という国民の声が圧倒
する」。小沢氏は十日夕、民放テレビ番組で、春の予算成立後には首相が衆院解散に踏み切らざるを得な
くなるとの見方を示した。

ただ衆院解散時期をめぐる小沢氏の見通しは、これまで「空振り」を続けてきた。昨年末には「通常国会の
遅くないうちに総選挙をせざるを得ない」と断言した。定額給付金を含む〇八年度第二次補正予算や〇九
年度予算案の審議、採決の過程で政権批判が高まり、首相は「解散に追い込まれるはず」と踏んだためだった。

しかし消費税や道路特定財源の一般財源化問題をめぐる自民党内の対立は沈静化。首相は「国民の最大
の関心事は景気対策」と繰り返し、政局は「なぎ状態」（政府筋）に入った。

小沢氏は〇九年度予算成立後の春決戦に照準を合わせる。だが与党内では内閣支持率が上向かなけれ
ば、首相が解散しないまま追加経済対策をぶち上げ「塹壕（ざんごう）にこもるはず」（自民党ベテラン議員）
との観測も強まりつつある。

640 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:18:20 ID:ptuOX5BT

GY先生は、なんでカメラを追い出したのか、さっぱり意図が分からない

641 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 10:19:04 ID:EpzWHbb3

このため小沢氏は選挙態勢の引き締めにも躍起だ。全国の各選挙区を抜き打ち視察し、候補者事務所で
「世論調査を数字通りに受け止めるな」と繰り返すのも、選挙時期が見通せない中での「上滑り」を警戒して
いるからにほかならない。

今後は、党独自の世論調査結果に基づき当落線上と判断した五十―六十選挙区を「重点区」に指定し、
資金や党幹部の応援を集中的に投入する「勝利の方程式」（民主党選対関係者）にも本格的に取り組む
方針。

小沢氏はテレビ番組で「本音を言えば、別に解散が延びたって構わない。新人が多いから、活動するのに
時間があったほうが有利だ」とも強調してみせた。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20090210.html

642 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:20:42 ID:FjLI9mG/

>>634
ブログ更新した翌日辞表だしてたら絵になったと思うぜｗ

643 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:20:56 ID:7C9KzuqY

NY暴落のせいか、山手線止まっちまったよ…

644 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/02/11(水) 10:21:35 ID:cRyq9FNE

>>643
休日なのに人身事故ですか・・・・・

645 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:23:01 ID:m/BpyJD3

>>643
10時9分、目白駅で人身事故
外回りのみ運転見合わせ中

646 ：解放戦士：2009/02/11(水) 10:27:47 ID:g2Y+YQ/J

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-10/2009021001_04_0.html

自公がセーフで共産だけアウトになる理由がワケワカラン

647 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/02/11(水) 10:28:50 ID:cRyq9FNE

【国際】仏国鉄が自殺志願者に｢地下鉄への飛び込み以外の方法｣を選ぶよう呼び掛けるキャンペーン　フランス
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234301814/

648 ：左巻@新幹線：2009/02/11(水) 10:30:16 ID:2GRnd8US

こら、おれのデートどうしてくれる

649 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:31:11 ID:Gbrxcbv8

>>647
　死ぬのは勝手だがうちんとこ以外で死ねってことか。すげえなw

650 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/02/11(水) 10:34:37 ID:UHUluc+A

>>648
外回りが止まったなら、内回りで行けば良かろう。

651 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:34:49 ID:z3WY+E9H

>>643
山手線に限らず、首都圏でJRが止まったら首都機能完全マヒだろう。
私鉄や東京メトロじゃとてもじゃないけど、カバーできない。

652 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:34:54 ID:RiqGMc8c

>>645
目白！　学習院じゃないか！　みんなで「あのおじいちゃん」を苛めるから！

「漢字の読み間違いで苛められてつかれました」ってホームに遺書があって

弔い合戦で自民圧勝したら、御手洗い大喜びだな･･･

653 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:36:28 ID:hP2nqh6E

>>649
人権の元祖だからそういう自由もあるのでしょう

654 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/02/11(水) 10:38:24 ID:UHUluc+A

山手線の主要駅は京浜東北線、埼京線でも大体カバーされてるからなあ。

655 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:39:46 ID:RpFfLQ8R

自殺自体は個人の自由意志によるものとした上で、公共の利益のため
「迷惑をかけないで」と言っているわけなのね。
さすがはフランス、個人主義が徹底している。

656 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:39:56 ID:tzbXmk+b

「麻生はやりぬく」、は名キャッチコピーだな

657 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:40:00 ID:7C9KzuqY

>650
左巻に右巻に乗れと？

658 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:40:35 ID:RiqGMc8c

>>654
最近副都心線もあるしね。13号のせいかよく故障するが（ｗ

659 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:42:09 ID:CNZqi2eD

竹中の「改革がまだ不十分だからこういうことになるんですよ」
に対して「じゃあなんで議員辞めたんだよ？」って思ってる人
結構居るんじゃないか

660 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:42:52 ID:X461Nr8L

ν速＋にスレ立ちました
【ヒラリー訪日】｢小沢氏と会談したい｣…米国側から異例の要請　小沢氏側｢どうしても会いたいなら｣｢中曽根外相より先に会いたい｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234314560/

661 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:43:41 ID:m/BpyJD3

ＮＹ株大幅続落、終値381ドル安の7888ドル　金融安定化策に失望
(06:20)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090211AT3L1100111022009.html
10日の米株式相場は大幅に続落。
ダウ工業株30種平均は前日比381ドル99セント安の7888ドル88セントで終えた。
ダウ平均の下げ幅は一時400ドルを超えた。

662 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/02/11(水) 10:43:48 ID:UHUluc+A

>>657
内回りが左巻き(ccw)かと思っていたが。ってどうでもいいけど。

663 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:44:53 ID:EY7+hNo0

竹中の議員辞職って、当時どう受け止められてたっけ？
さっぱり記憶にない。

664 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:45:16 ID:RiqGMc8c

>>659　日本のエリツイン=小泉はロシアに行ったから
　　　　日本のガイダル・チュバイス＝ケケ中もシベリアで木を数えて欲しい
　　　　北方領土と引き換えにロシアにあげるべきだね（ｗ＞偉大な経済学者竹中

665 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:46:06 ID:fxjHvef0

刑事ものや推理ものでいうと、
「犯人しか知りえない事実」を得意げにしゃべってしまい自爆するタイプが麻生

コロンボ「おや、被害者の事件当日の服装のことを何であなたが知っているんですか？」

666 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:46:09 ID:9ejwAxN6

>>659
これにつきる

「日本でも、とにかく規制をなくせ、自由にすれば必ず良くなる、
中途半端だからいけない、という論者がいます。
これだけ経済が酷くなった今も言っている。
でも、あれは毛生え薬売りと同じじゃないかな。
『つけたのに髪がなくなった』　と客が文句を言ったら、
『いや、この薬をつけていなければ、もっと早く髪がなくなっていたはずだ』　って。
これではインチキ商売と同じでしょう」

667 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:48:59 ID:Gbrxcbv8

>>665
　麻生には推理モノに出てくる犯罪者は無理。そもそも緻密な計画が立てられない。

668 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:49:12 ID:LLu4TkgJ

>>663
不良債権処理と郵政民営化を形にしたから、後は大学に戻る
↓
とりあえず改革お疲れ

こんな感じではなかったか？

669 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:49:59 ID:hk75a+wt

>>663
河野太郎がブログだかメルマガだかで批判してネトウヨに炎上させられてたような。

670 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:50:04 ID:cfGkMOE8

御手洗憎んで夏帆を憎まず

671 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:50:59 ID:Gbrxcbv8

>>666
　インチキ宗教と同じだよ。○○教を信心すれば病気にならないと言って勧誘し
病気になった信者には信心が足りないからだという。

672 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:52:36 ID:6alF8D84

>>671
酷士なんかはまさにそんな感じだ
「小泉じゃなかったらもっと悪くなっていた」
とか大真面目で語ってるし

673 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:53:17 ID:Gbrxcbv8

>>670
　夏帆って誰？御手洗の孫かなんか？

674 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:53:38 ID:KPIm0LZW

>>669
で、ブログでやりこめたら太郎が何か変わったか　太郎の選挙区の有権者が何か変わったか

675 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:54:25 ID:y4VKLF//

>>673
CMに出てる役者だろう。

676 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:54:44 ID:KPIm0LZW

>>673
夏帆は芸能人　キヤノンのプリンタの宣伝に出ている
御手洗は嫌いだがキヤノンの宣伝をさせられている夏帆に罪はない　という意味

677 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:55:03 ID:X461Nr8L

>>673
キャノンのＣＭしてたからじゃないの？

678 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:56:01 ID:RiqGMc8c

>>666

経済的弱肉強食の北斗の拳サイコーなんでしょ？　ガイダル竹中
ついでに自称小さな政府・実質徴　税　忌　避、国家財政/国防崩壊サイコー
なんでないの？　＞ガイダル竹中

日本でプーチンに当たるのは泥亀だけど
エリツインの下でプーチンは我慢したが、小泉に泥亀は我慢できず滅ぼされた
プーチンはロシア経団連を脱税でタイフォして法人増税で財政国防を立て直し貧民救済したが
泥亀は御手洗いを擬装請負でタイフォして法人増税で財政国防を立て直し貧民救済できるだろうか

亀ちゃんがもう少し大きければな・・

679 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:56:06 ID:6alF8D84

CMのタレントも会社とのコネ起用が多いと聞くし
全くの無関係ではないかもしれないね

680 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:56:36 ID:hk75a+wt

>>674
変わるわけねーわな。

681 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:56:54 ID:Gbrxcbv8

>>675
>>676

　サンクス

682 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:56:57 ID:cUXga2sk

橋本知事を　人事院総裁に

国家公務員給与　３０％カットしてほしい。

683 ：無党派さん：2009/02/11(水) 10:57:57 ID:KPIm0LZW

＞CMのタレントも会社とのコネ起用が多い

スポンサー企業のコネなんて関係ない
扱いの広告代理店と芸能事務所とのコネで起用されるのは多い

684 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:00:13 ID:kbzIRzYJ

>>668
あと、ＮＨＫ民営化に着手しようとしたが小泉に止められ
「小泉ともすきま風」みたいなことも言われてた。

685 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:00:43 ID:L1RbWtLS

>>683
両国予備校の山本陽子くらいかねえ

686 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:00:53 ID:7C9KzuqY

愛国者は一眼はニコン、
プリンタはエプソンを買うべし。

687 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:01:17 ID:7VpWCN3I

>>665
そこは杉下右京だろ

688 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:02:38 ID:7C9KzuqY

ツカサのウイークリーマンションのCMに出てる微妙な姉ちゃんたちは？

689 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:04:36 ID:RiqGMc8c

>>686
Sir!　実施済みであります＞キャノン不買　Sir!（ｗ

690 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/02/11(水) 11:05:38 ID:UHUluc+A

>>686
しまった。うちのプリンタはキヤノンだorz

691 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:06:31 ID:kbzIRzYJ

ＮＨＫで解説委員が集まって雇用問題の議論をする番組やってるけど
すぐに「対策は必要だが財源は？増税しかないよね？欧州は高福祉だけど
高負担だよ？」という話に行き着いてしまう。なんだかなあ。

692 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:09:11 ID:todQzPwv

バーニング系だろうなＣＭタイアップが滅茶苦茶強い芸能事務所は
子分のエイベックスも恩恵に預かっている

693 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:14:46 ID:RiqGMc8c

>>691
＞対策は必要だが財源は？
法人税・所得税累進率を1984年中曽根減税以前に戻せば
毎年20兆円増収だよね（ｗ

だから犬HKって言われるんだよ（ｗ

694 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:16:25 ID:7VpWCN3I

>>641
具体的にどの選挙区が指定されそうなんだか。

695 ：解放戦士：2009/02/11(水) 11:17:58 ID:g2Y+YQ/J

>693
NHKは法人税の事なんて知らないんですよ。

696 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:21:03 ID:RiqGMc8c

私は「保　守　的」だから
健全だった池田・佐藤・田中時代に戻すには
中曽根・小泉がやった事を全部ひっくり返して戻せばいいと思うね（ｗ

法人税・累進率は1984年に「戻し」
消費税も1984年に「戻し」＝廃止
派遣規制も1984年に「戻し」＝禁止

すごい保守的でしょお？　誰も私を共産主義と呼べないと思う
復古主義　保守主義　タレイランの「正統主義」なわけで（ｗ

697 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:21:52 ID:y4VKLF//

まぁ法人税率の低下は世界的現象で、いまさら４０％とかには戻せんだろ。
現実問題として。
それこそ、後先考えず、シンガポールとかに逃げる企業も出てきかねない。

ただ、累進税率については再考の余地あり。アメリカでも所得の累進税率は
あげる方向みたいだからな。
たぶん、民主政権下では議論されるだろう。

698 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:25:33 ID:r6oi504p

先進国間で企業を囲い込むという話というのは、どこの国も主張せんのだろうかね？
保護貿易よりも効果があると思うんだが

699 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:26:14 ID:2RftmeEu

税金の問題は日本だけ下げても守銭奴が逃げてくから
本当は軍縮と一緒で多国間で談合した方がいいよね
途上国や後進国には市場の透明性や民主主義の進展度に応じた
何段階かに区分した緩和措置を施しながら、
縛りからトンズラするような国家には経済制裁するのがいい。

700 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:26:21 ID:nxNmByvO

今日の麻生新喜劇のプログラムは何ですか？

701 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/02/11(水) 11:28:06 ID:UHUluc+A

>>698
法人税をろくろく取らない国の企業には自国市場を荒らさせない、という政策で
協調する可能性はあるんじゃないかな。

702 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:29:59 ID:7C9KzuqY

「国際競争力」を法人税率の低さと解釈したのがそもそもの間違い。
エネルギー、交通、通信金融インフラ、治安、そして高水準の教育を受けた均質な労働力こそが国際競争力。
このすべてで世界トップの日本で商売しようってなら少々お高い法人税でも払ってもらわないとな。

703 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/02/11(水) 11:31:36 ID:cRyq9FNE

>>702
その高水準の教育も崩壊しそうですなあ・・・・・
この不景気では、高校すら行かせてもらえない家庭が増える悪寒。

704 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:32:59 ID:ZBpf2gnM

ぐだぐだ意思決定が長引いているけど　もしかして
自民党は国体護持じゃなくて党体護持の打診をしてるのかい？

705 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:33:56 ID:KM2o5fyC

法人税の関税化か世界同時共産革命かw

706 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:37:48 ID:L1RbWtLS

党体はゴジされたぞ
朕はタラフク食ってるぞ
ナンジ人民飢えて死ねてな感じですな

707 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:38:05 ID:RiqGMc8c

>>697
そもそも法人税の値下げ競争は欧州発で、それに日米が引きずられた

しかし、考えるべきは
「日米共同での法人税協調引き上げ、欧州に対する法人税引き上げ強要」
でしょ？

シンガポールに移転したら、日本市場から締め出して見せしめに
一社潰してしまえばいいんでないの？

シンガポール市場だけで食えるか、やってみればいい

「徴兵するなら海外に逃げる」とかいう恥知らずな徴兵忌避者に
妥協する必要はないし

「徴税するなら海外に逃げる」とかいう恥知らずな徴税忌避者に
媚びる必要はなく、市場から締め出して鞭打ったほうがいいんでない？

ただし、分割支配すべきだから、本当に海外で稼いで日本に納税している
企業はある程度妥協はやむを得ない。
しかし、地方スーパー経営者やキャバクラ経営者が「法人税上げるなら
海外に逃げる」というならお笑い草だ。日本市場に依存しているくせに

外需産業と内需産業の法人税を一律に扱う必要はまったくないし、
徴税忌避に甘い顔をする政治家は「献金を幾ら貰ったんだ？」といわれても
仕方ないだろう

708 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/02/11(水) 11:38:20 ID:UHUluc+A

「絶えず国際競争にさらされているのだから、一国の政府だけが○○政策しても無意味でしょ。」というのが
いわば新自由主義のテンプレートだったんだと思う。たとえば「財政出動」を代入すると
マンデルフレミングの法則に引っ掛かるとか。そうやって、リバタリアンに都合のいい政策を
次々呑まされて来て、今の世界の姿があるんだよね。

709 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:41:40 ID:X461Nr8L

>>707
住民票を海外んい移して住民税を逃れている某経済学者もなんとかしないとなｗ

710 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:41:44 ID:2RftmeEu

ＮＰＯ以外の法人税法を一本化した上で
法人税率にも累進制を持たせるべし。
その上で文化財保護とか救貧ボランティアとか
具体的な公益の果実が明瞭なものに関しては
届け出に対する簡易審査で軽減の可否を決め、
一定規模以上で、公益性の有無が微妙なものについては
有識者による第三者委員会に判断をゆだねればいい。

711 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:44:37 ID:eqbFqfo6

アメリカに従属していたら政府・自民党・創価学会が選挙を潰しても大目に見るんだろ。暗黒時代の到来だ。

712 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:46:21 ID:7C9KzuqY

シンガポールはエネルギーインフラが弱い。
水はマレーシアから買っている。
発電は全て火力だし、石炭の比率が高かったはず。
環境配慮の流れに逆行する。
均質な労働力の確保も難しく、用地も高いだろう。

「法人税上げると出ていくぞ」という声には
「どうぞご自由に」と応えましょう。

713 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/02/11(水) 11:46:38 ID:UHUluc+A

企業が熟練労働者を育成するという機能に対して、ちゃんと信賞必罰の税制を
採用できないだろうか、と考えてみる。小間切れ労働を派遣にやらせて大儲け、
ビジネスが悪くなったらみんな馘首、みたいな企業をのさばらせておくわけに
行かないじゃないか。

714 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:48:25 ID:KPIm0LZW

ていうかシンガポールに逃げるとか言ってる経営者に
「英語しゃべれんの？」
と聞いてみたい

715 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:49:27 ID:todQzPwv

ひろゆきはシンガポールへ逃げました

716 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:53:35 ID:6alF8D84

>>712
てか法人税なんぞ決算次第でいかようにもなってしまうし
少々税率いじったところでどうにかなるもんではない
消費税にしても同じで景気にあまりにも左右されすぎる

いちばん財源として安定しているのが所得税であって
むしろ所得税の累進強化のほうが実効性がある
本来なら３年くらいを期限に減税を行って
措置が切れるときに累進強化を行うのがやりやすかった

717 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:55:21 ID:z3WY+E9H

今日の朝日新聞「総選挙と都議選のダブル選に反対の公明」見て
ふと思ったが、秋のGW総選挙もありそうだな。
９月８日公示、９月２０日総選挙とね。
今年は９月１９日～２３日と５連休だからね。

718 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:55:27 ID:X461Nr8L

>>715
村上ファンドは逃げようとして失敗しましたｗ

719 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:55:33 ID:2aUIOkjn

おはようございますお前ら。

ちょっともめてしまったようなので補足。
>>378
変に煽ってしまったのがよくなかったようですね。ごめんなさい。
庶民感情との乖離を言うなら、普通は安田講堂事件あたりを展開点に
あげるもんじゃないかな、と。
あと全共闘というくくりでいうよりも、70年代の新左翼とかの方が適切では？
と思ったのです。
あの頃の学生運動は功罪半ばするものだから、丁寧に取り上げてもらわないと、と。

仰ることは分からんでもないので、申し訳ないです。

720 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:58:39 ID:AlBXLmdw

>>716
> 消費税にしても同じで景気にあまりにも左右されすぎる
> いちばん財源として安定しているのが所得税であって

ソースを出せるものなら出してみてください。

721 ：無党派さん：2009/02/11(水) 11:59:08 ID:2RftmeEu

>>716
所得税累進強化、法人税一本化累進化、消費税福祉税化＆増税、奢侈物品税復活。
これを全部やれば財政的にかなりメシウマになるんじゃないかな
それぞれ貧乏人・貧乏事業所、非営利行為、生活用品に緩和措置をやれば
何とか有権者を納得させられるはず

722 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:01:11 ID:/UTLvFTm

＞読売朝刊によると麻生が小泉に詫びの電話を入れたらしい

↑

同じ党の奴には詫びを入れても
国民に対しては一度も詫びを入れた事も入れようとした事もないね、麻生って男は。

「郵政民営化の責任は当時の竹中大臣」
「郵政解散・選挙では国民は４分社化を知らないで投票した」

　　↑

何でもかんでも他人に責任転嫁、自分には責任ない
という、典型的な他人から一番嫌われるタイプ

723 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:03:10 ID:7VIYxcsM

テレ朝
麻生特集

724 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/02/11(水) 12:04:04 ID:8LOKLp7w

そしてGY先生

725 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:04:53 ID:sljgLsYV

またＧＹ先生登場
＠ワイスク

726 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 12:05:04 ID:EpzWHbb3

GYのメディアジャックは、すさまじいな

つか、レンホーの対戦相手、猪口かよ

727 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:05:20 ID:2RftmeEu

極左過激派の学生運動を今さら功罪半ばというのは
大東亜戦争にいい面もあったとほざくのと一緒で
体験者のノスタルジーと同調者のシンパシーに他ならない。

728 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:05:27 ID:gqV+c0pv

猪口とレンホーでは勝負にならんだろｗ
テレ朝ひでえな

729 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:05:34 ID:ZBpf2gnM

テレビ朝日で元クラリオンガールと元美人教授が夢の共演

730 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:06:31 ID:Kuvq/7lb

レンホーきれいだな

731 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:06:38 ID:0m+UDUf0

>>721
まあ消費税の物品税化は必要だろうねえ。これはフジの番組で
宮哲もイギリスの消費税は事実上物品税だと言及していたし。

ただ吉川潮は複数税率化に大反対してるんだよな。業界との癒着が起きると。
本音は金持ちから余計に取るのはケシカランってことだろうが。

732 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:07:31 ID:llLstfFo

さすがにイスラエルの選挙の実況はやってないのな、このスレでもw
事前の予測をひっくり返したねえ、極右連立は避けられたか

733 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:10:34 ID:ha6u6fHY

猪口、人間が気持ち悪い

734 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:11:44 ID:xisNdFiy

テレ朝にレンホウと豚

735 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:12:04 ID:y4VKLF//

>>722
休日にイスラエルは勘弁して欲しい。胃にもたれる。（w

736 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:12:12 ID:ZBpf2gnM

女は子供を産む機会とか原爆しょうがないとか
一言だけの負の遺産を引きずっている人もいるのに
もう，岡崎ならいいととか，医者は頭がおかしいとかは忘れられてるからな

737 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:12:12 ID:bB0xYK1o

猪豚酷すぎるな

738 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:12:37 ID:m/BpyJD3

猪口
人相悪くなったなw

739 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:12:45 ID:Kuvq/7lb

あの年とあの肉で聖子ちゃんぶりっこコビコビが気持ち悪い＞イノブタ

740 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:12:50 ID:vWWuwikz

猪口、魂腐ってるな

741 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 12:13:23 ID:EpzWHbb3

猪口「数字だけがすべてじゃない」
　　　

742 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:13:28 ID:m/BpyJD3

猪口
無理あり過ぎw

743 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:13:42 ID:rNKU0kMv

何、この玉砕戦法w

744 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 12:14:27 ID:EpzWHbb3

レンホー「昨日のぶら下がり発言は、2005年で当選した自民党新人83人を全否定したもの。
本来は猪口さんは怒らないといけないのに」

745 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:14:31 ID:fxjHvef0

豚はまだ選挙区も決まってないんだろ。
麻生なんか擁護したって何にもならないじゃん

746 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:14:47 ID:gqV+c0pv

ある意味大村先生に続く人材かもしれん、猪口。

747 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:15:12 ID:/UTLvFTm

691 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2009/02/11(水) 11:06:31 ID:kbzIRzYJ
ＮＨＫで解説委員が集まって雇用問題の議論をする番組やってるけど
すぐに「対策は必要だが財源は？増税しかないよね？欧州は高福祉だけど
高負担だよ？」という話に行き着いてしまう。なんだかなあ。

　　　　　　↑

ＮＨＫの解説員同士だけのあの内輪の番組は、
明らかに「世論誘導」を狙った番組ですよ。

この番組は
一昨年の参院選で自公与党が惨敗した後、現政権擁護のために急遽立ち上げられた
政府御用達広報番組とも言えるものです。

その証拠に、毒饅頭女解説委員の飯野奈津子は
「後期高齢者保険制度」を「長寿保険医療制度」とわざわざ言い換えて解説したり
「後期高齢者医療制度に反対が多いのは、政府の広報不足が原因」などと
毒饅頭丸出しで政府を擁護しまくってました。

他にも　
例の影山日出夫などもこの番組で毒饅頭ガスまきちらしています。

「双方向テレビ」などとは名ばかりの大嘘で、
テロップで流れる視聴者からの意見は、すべて事前にＮＨＫが検閲した無難なものばっかです。

748 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:15:17 ID:2aUIOkjn

>>727
まあまあ。そうカッカしないでください。

749 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:15:37 ID:ZBpf2gnM

立候補前までは，レンホウの方が大村騒ぎするタイプだと思われてたのにな

750 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:15:38 ID:2RftmeEu

>>731
その癒着の害悪を上回るだけの
成果が上がればそれでいいんだからなあ。

751 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:15:46 ID:uXbUFoTR

美人元教授ではなく元美人教授なのかw

てことは井脇は元女性議員になるのかな。いや女だったことがないから際どいな。

752 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:16:08 ID:m/BpyJD3

猪口
これが国会議員として最後のお勤めかw

753 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:16:17 ID:nnViiXK/

レンホウが圧勝な件。

754 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 12:16:20 ID:EpzWHbb3

川村「麻生さんって、ホントは何人いるのかなって・・・」

755 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:16:21 ID:EF8HtEZO

猪口も、若かりしころはなあ・・・。

今や面影すらなし。

756 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:16:30 ID:rNKU0kMv

いま正に自爆の瞬間見てるw

757 ：四代目＠小泉竹中池田御手洗奥田逮捕推奨 ◆Wg12u2MAZU ：2009/02/11(水) 12:16:35 ID:zzV1IOhJ

元グラドルのレンホーが豚口とかいうメスブタと討論してるってのはホント？

758 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:16:45 ID:EtbA0bSF

保身ばかりのチルドレンふぜいに筋論言っても無駄ｗ

759 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:16:48 ID:RiqGMc8c

>>715
所得税が居住地主義っていうのも「買収された連中の言い分」と思うんですよ

収入源主義であるべきだと思う
すなわち、外国から収入を得て、日本に居住して消費する「お客様」は無税でもいいし
日本市場から収入を得ているのに、徴税忌避で外国に逃げて、外国で消費して
内需流出させるような輩からはガッチリ取らねば。

「二重課税だ！香港でも所得税を払っている！」というなら
香港だかケイマンだかでの税支払額=ゼロ円だけ、証拠提出を条件に
控除してあげればいい。偽造証憑出してきたら即タイフォ投獄の方向で（ｗ

760 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:16:49 ID:HW/jNwyD

どんだけ善解してんだｗ

761 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:17:05 ID:r6oi504p

自民党の広報担当というのは何を考えているんでしょうねぇ…

762 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:17:07 ID:/UTLvFTm

猪豚

小泉信者なのに　何麻生の発言擁護してんだよ！w

763 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:17:28 ID:7rhttZmY

【産経抄】２月１１日
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090211/plc0902110314005-n1.htm
2009.2.11 03:38

　代替わりした大統領が、どういう順番で外国首脳に電話で挨拶（あいさつ）するのかワシントン詰めの各国外交団は気をもむという。
新政権の外交方針を占う指標になるからだ。わが麻生太郎首相には、同盟国の英国は無論、中東諸国やロシア、ドイツより遅い１０番目以降にかかってきた。

　▼てっきりオバマ大統領は、日本に興味がないものとばかり思っていたらそうでもなかった。就任後初の記者会見で、「日本でも１９９０年代に大胆で迅速な行動をとらなかったばかりに、≪失われた１０年≫があった」と紹介してもらった。無論、褒められたわけではない。

　▼平成不況は、バブル崩壊から世紀をまたいで小泉政権初期まで続いた。
平成５年、政治改革に失敗した宮沢政権は、衆院選に敗北し自民党一党支配の時代は終わる。続く非自民連立の細川政権は、高い支持率でスタートしたものの内紛続きで、経済対策は二の次だった。

　▼首相が次々と代わり、政治は混迷を続けた。これでは「大胆で迅速な行動」がとれるわけがない。オバマ氏は、日本のようになりたくなければ、野党も協力しろ。さもなくば「回復不能な国家的破局へと突き進んでしまう」と脅したわけだ。

　▼同じことを麻生さんが記者会見で言っても一笑に付されるだけだろう。郵政民営化に「反対だった」と言ったかと思えば「やっぱり賛成していた」では、低支持率もむべなるかな。内閣の一員である政務官からも愛想をつかされている。

　▼歴史は繰り返す、ではないが、このままでは≪続・失われた１０年≫に突入しかねない。あの１０年間、小沢一郎氏は「壊し屋」と称されたが、同じ轍（てつ）を踏まぬよう切に願う。何代か後の大統領にも「日本のようにならないように」と謗（そし）られてはならない。

764 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:17:31 ID:rNKU0kMv

レンホーうなだれるw

765 ：四代目＠小泉竹中池田御手洗奥田逮捕推奨 ◆Wg12u2MAZU ：2009/02/11(水) 12:17:37 ID:zzV1IOhJ

あ、猪口か…(笑)
豚すぎて新しい豚口という議員かと思った(^o^)

766 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 12:18:18 ID:EpzWHbb3

朝の小野次郎といい、今の猪口といい、郵政見直しを肯定して麻生を擁護するのはなんなんだよｗｗ

767 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:18:19 ID:ZBpf2gnM

公明党比例1位から抜け出した広中和歌子と大違いだな
旦那のことも考えてやれ

768 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:18:34 ID:YPzficlJ

猪口は自民党の比例名簿上位に載せてもらうことに淡い期待を抱いてるのか。

769 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:19:12 ID:05vKjNcD

猪えもんは何の罰ゲームで生出演受けたんだろうか

770 ：四代目＠小泉竹中池田御手洗奥田逮捕推奨 ◆Wg12u2MAZU ：2009/02/11(水) 12:19:32 ID:zzV1IOhJ

小鼠チルドレンて、チルドレン以下だよな
ゴミみたいなもん
100人いても200人いても同じ(笑)
100人相手でもレンホー一人でフルボッコできる(笑)

771 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:19:35 ID:m/BpyJD3

猪口wwwwwwwwwww

772 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:19:55 ID:HW/jNwyD

恐慌対策に国際連帯が必要だったら、なおさらレームダックは不要だろｗ
アホかｗ

773 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:19:58 ID:YPzficlJ

ダボスから続々とってｗｗｗ

774 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:20:03 ID:avkMZUFt

うーん　イのぐち

775 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/02/11(水) 12:20:14 ID:cRyq9FNE

猪口、自分で何を言っているのかわかってないのでは？

776 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:20:21 ID:2RftmeEu

>>748
ん？江川卓？？

777 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:20:23 ID:gqV+c0pv

猪口「麻生のダボス会議の演説が最高の評判」

ここ笑うところですかｗ

778 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 12:20:24 ID:EpzWHbb3

猪口「麻生のダボスでの演説は国際的に評価が高い」

779 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:20:35 ID:rNKU0kMv

レンホー反論のタイミングが上手いよな。

780 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:20:45 ID:WE0AzaDN

小泉チルドレンと長妻軍団幹部が並ぶのもある意味凄いな。

781 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:21:03 ID:CkUjzWpy

実況ｃｈ見てると、猪口優勢なのかなと思ってしまうｗ

782 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:21:12 ID:+ctBz6ty

豚口に名前変えろ

783 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:21:25 ID:7rhttZmY

残酷すぎる

784 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:21:33 ID:05vKjNcD

蓮舫は竹中とは違った意味でディベート上手だな

785 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:21:38 ID:/UTLvFTm

昨日　早川
今日　猪豚

やってくれるねぇ　末期の自民はw

さて　明日は誰が？w

786 ：四代目＠小泉竹中池田御手洗奥田逮捕推奨 ◆Wg12u2MAZU ：2009/02/11(水) 12:21:42 ID:zzV1IOhJ

猪口の今の発言は捏造の可能性あるな(´・ω・｀)
具体的にどの国が麻生演説を絶賛？

787 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:21:55 ID:4BNpL+r+

>>761
ttp://www.jimin.jp/jimin/yakuin/yakuin-2.html
広報本部長：古屋圭司
本部長代理：岩永峯一　中野清　世耕弘成

788 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:22:01 ID:HW/jNwyD

>>781
実況に移動したくないのって、
酷使様にいちいち反論するのが
しんどいからなんだよな・・・
雇用問題扱ってる番組だと
まだマシなんだが

789 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:22:44 ID:ZBpf2gnM

誰も知らない話を作り話して神話にするのは，金正日の側近がよく使う手

790 ：四代目＠小泉竹中池田御手洗奥田逮捕推奨 ◆Wg12u2MAZU ：2009/02/11(水) 12:22:45 ID:zzV1IOhJ

>>781
実況とかは長妻vsタイゾーで五分五分だから(´・ω・｀)

791 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:22:47 ID:ha6u6fHY

レンホーはタレントの時（後期）はでぇ～っきらいだったが
議員になったらガラリと良くなったのう

792 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:22:59 ID:m/BpyJD3

バクの演説も嗤えるなあww

793 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 12:23:02 ID:EpzWHbb3

国際連帯（笑）

794 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:23:06 ID:bB0xYK1o

蓮砲的確に撃ちすぎだろｗ

795 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:23:17 ID:EtbA0bSF

情けない奴だ猪口
麻生以下与党議員は皆下らない保身のための保身に汲々としているだけ

796 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:23:23 ID:2RftmeEu

そもそも猪口さんの元々の思想信条からすれば
清和自民党にいるのが変。かなり変。

797 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:23:26 ID:llLstfFo

バク、最後に落としたなw

798 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:23:34 ID:nnViiXK/

猪口でも学者になれるw
俺も学者になろうかな。

799 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:23:44 ID:rNKU0kMv

なんで獏の助け舟をカウンターにしちゃうw猪口よ

800 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:23:45 ID:Kuvq/7lb

「党を超えて」と貘が言ったらイノブタ満面のシナで「そうよねそうよねぇ♪」

吐くかとオモタ

801 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:23:46 ID:y4VKLF//

>>778
見返りなく金をくれるというのだから、そりゃ評価は高いだろうなぁ。
内心失笑を買ってるのは確実だろう。（涙

つうか、ダボスでの麻生発言なんて世界的なメディアじゃどこも取り上げてないんじゃないの。
ベタ記事にもなってないところが多数かと。

802 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:23:56 ID:7rhttZmY

バク残酷すぎる

803 ：四代目＠小泉竹中池田御手洗奥田逮捕推奨 ◆Wg12u2MAZU ：2009/02/11(水) 12:23:56 ID:zzV1IOhJ

>>788
縄文人にインターネットの説明するような努力はやめた方が良い
人生は短い

804 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:24:21 ID:m/BpyJD3

しかし、猪口
麻生がダボスで各国首脳たちから大絶賛だったなんて...w

805 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:24:47 ID:e39dScXS

レンホー、猪口を潰さないように党本部から指示が出てたんじゃないか？
本気で潰してしまうと、こういった形式の番組がなくなってしまうんで。

まぁ、どっちにしても猪口さんは、最後のいい仕事したんじゃないか？
ダボスさけ言わなかったら自民党の議員としては合格点だったろ。

806 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:24:52 ID:ZBpf2gnM

猪口さん選挙区も決まってないのに。
栄誉ある撤退を考えた方がいいよ　名誉ある撤退だったっけ

807 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:25:14 ID:HW/jNwyD

猪口が最後ポンポンとまとめるところで、
思わず解散総選挙って言っちゃうんじゃないかって
ヒヤヒヤしたぜｗ

808 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:25:14 ID:05vKjNcD

バクに乗っかるブタ
それを的確に打ち落とす蓮舫w

809 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:25:22 ID:EF8HtEZO

>>787
古屋って、あまりに酷使様な思考で、自民内部からもバカにされてる奴じゃねえかよ・・・。

810 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2009/02/11(水) 12:25:31 ID:EpzWHbb3

>>801
見地を「かんか」と読んで、日本中の笑いを独り占めにした

811 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:25:35 ID:m/BpyJD3

猪口、最後のお勤めは
あのドレス着て登場してほしかったなw

812 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:25:41 ID:/UTLvFTm

>>787
＞広報本部長：古屋圭司

自民党内最右派にしてネオリベの
靖国神社大好きの古屋圭司が広報部長？

どういう感覚してんだよ、自民党ってのはw

813 ：四代目＠小泉竹中池田御手洗奥田逮捕推奨 ◆Wg12u2MAZU ：2009/02/11(水) 12:26:06 ID:zzV1IOhJ

全国ネットで国際的に評価が高いと言われた麻生ﾀﾝ(笑)
裏で10兆円くらい手形切ったかな？(´・ω・｀)

814 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/02/11(水) 12:26:18 ID:8LOKLp7w

淡々と終わったと思ったら80レスも消費してたのかよｗ

815 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:26:38 ID:L1RbWtLS

獏「この不況下だから党派を超えて対応し・・・」
猪口「そうそう（媚笑）」
獏「早く解散総選挙を」
猪口「・・・・」

816 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:26:43 ID:rNKU0kMv

>>811
隣で大下アナが着てなかったw

817 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:27:16 ID:uXbUFoTR

レンホウは男装させて小沢の側に侍らせておけば、宝塚ファン的な女性票を民主党に持って来れそうだなぁ。
与党になったらもっと露出させるべきだね。

818 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:27:26 ID:ha6u6fHY

>>816
めくらましだなw

819 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:27:59 ID:y4VKLF//

>>796
権力欲というのは怖いよな。人間を簡単に飲み込んでしまう。

それしても、猪口を見る煮付け竹中の詭弁力がいかにすばらしいかを実感できるな。
竹中の方が立場的には苦しいはずなのに。

820 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/02/11(水) 12:28:10 ID:cRyq9FNE

裏番組で、みのが新型家電製品を買いまくっているｗ

821 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:29:55 ID:nxNmByvO

>>813
それでもアメリカから昔のドラクエ並みの抱き合わせ会談

822 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:30:16 ID:sljgLsYV

猪おばさんといえば現在中学校の国語の教科書に文章が載っている。
今の教科書は戦時中並？

823 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:30:19 ID:ZBpf2gnM

比例下位で通った人や猪口さんのあがきを見ていると
国会議員ってよっぽど待遇がいいんだろうなあって思う

824 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:30:39 ID:HW/jNwyD

>>812
数年前に自民の改憲案が出たことがあったけど、
あの時点でもうおかしくなってたと思うなあ
自衛軍とか公共の福祉→公の秩序とか
24条削除とか、何をしたいかがあまりに見え見えで

825 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:30:45 ID:L1RbWtLS

MXで阿含の星まつりをやってるなあ･･･

826 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:30:45 ID:rNKU0kMv

>>820
その裏番組で福澤は卓球対決w

827 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:30:56 ID:7rhttZmY

５０００万弱がオバマ大統領の会見視聴
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090211-OHT1T00182.htm
（2009年2月11日11時33分スポーツ報知）

　米調査会社ニールセン・メディア・リサーチは１０日、オバマ大統領が９日夜に行った初の公式記者会見の視聴者は全米で約４９５０万人に上ったと発表した。ロイター通信が伝えた。

　会見はプライムタイムと呼ばれる高視聴率帯に行われ、ＡＢＣなど四大ネットワークのほか、ＣＮＮなどのケーブルテレビで生中継された。

　米国民のほぼ６人に１人が視聴した計算になるが、クリントン元大統領の１９９３年の就任後会見時の視聴者（約６４３０万人）は下回った。（共同）

828 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:31:00 ID:Xh1E3FfQ

レンホウには扈三娘をやらせたい

829 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:32:19 ID:7rhttZmY

早川・法務政務官：しかられて辞任撤回　本音は「公務より選挙」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090211ddm005010114000c.html
毎日新聞　2009年2月11日　東京朝刊

　早川忠孝法務政務官（６３）＝衆院埼玉４区、当選２回、自民党町村派、写真＝が９日、０９年度予算関連法案成立後に政務官を辞任する意向を明らかにし、１０日には「内閣の一員として軽率だった」と撤回した。
辞任騒動は１日で決着したが、公務にしばられるのを避け、次期衆院選の準備に専念したい中堅・若手の焦りが背景にあり、尾を引く可能性がある。

　早川氏は１０日午前、記者団に「党の方に戻していただきたい」と心情を訴え、将来の政界再編に向けた活動に意欲を示していた。ところが、約４時間後に記者会見し、「森英介法相を支え、任期いっぱい職責を果たしたい」と前言を翻した。

　内閣支持率が２割を切った中、政府の一員として政務官職のアピール効果は乏しい。早川氏は９日夜、毎日新聞の取材に「次の衆院選は生きるか死ぬかの戦い。政務官でいると、身動きがとれなくなる」と選挙への不安感を吐露していた。

　危機感を強めた河村建夫官房長官が１０日、早川氏に再考を促し、町村派の町村信孝会長も早川氏を叱責（しっせき）した。こうしたことを受けて撤回に至ったとみられるが、自らの「生き残り」を優先する若手の言動を自民党執行部なども制御できないのが実情だ。

　公明党幹部が「言葉が軽い」とあきれ返る一方で、自民党からは「麻生太郎首相が『選挙の顔』になりうるか分からず、自力でやるしかない。気持ちは分かる」（若手）との同情論も聞かれた。【近藤大介】

830 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:33:56 ID:HW/jNwyD

>>823
待遇より、陳情されたり権力の一端を担ってる感が
たまらないんじゃ・・・って書こうとして思ったけど、
比例当選の人って選挙区の世話とかしなくていいの？

831 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:34:11 ID:2RftmeEu

>>819
既に上祐は超えたんじゃない？
やっぱりディベートでの頭の回転はいいな

832 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:35:09 ID:7rhttZmY

前言撤回当たり前「辞めるのや～めた」記事を印刷する
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090211-459499.html
　［2009年2月11日8時11分　紙面から］

（抜粋）
　しかし午後３時からの会見では「与えられている仕事が山積している。前言を撤回し、任期いっぱい職責を果たすことにした」と述べ、たった４時間で方針転換した。
理由は「退任の環境が整っていない。５月には裁判員制度も始まる大事な時期。そう簡単に、他人にゆだねる状況ではない」とした。森法相に「たしなめられた」と述べ「大臣に迷惑をかけるのは本意ではない」と釈明。
一方で「選挙までに何があるか分からない。私は流れに乗れないかもしれないが、身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ」と未練ものぞかせた。

　早川氏は町村派所属。麻生内閣への批判的な言動から、派閥内で事実上の降格となった中川元幹事長に近く、昨年の総裁選では小池百合子元防衛相を支持した。
今回の騒動は、麻生首相への「クーデター未遂」との見方もある。「派閥からも慰留され矛を収めた」（関係者）が、派内には「中川氏の降格に同情したのでは」（派中堅）との指摘があり、派閥のお家騒動が原因との見方も。
その中川氏は１２日、小泉純一郎元首相らと民営化推進派の会合を開く予定で、麻生氏への圧力は続きそうだ。

　自民党のお家事情が背景としても、首相本人が発言のぶれを繰り返す内閣で、政務官もぶれた責任をどう考えるか、会見で問われた早川氏は「おわびしたいが、あくまで個人的信条」と持論を繰り返した。
しかし、党内でも批判的な声が出ており、民主党の鳩山由紀夫幹事長は「情けないの一言だ。政治家を辞めた方がいい」と、突き放した。

833 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:37:49 ID:2RftmeEu

>>832
伝説の巨泉放り投げ会見に乱入して
やめるのをやめて～、と絶叫したおばさんを思い出したｗ

834 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:38:23 ID:05zktbXq

>>831
ディベート力はあっても、あれじゃ反感を買うだけだよ

835 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/02/11(水) 12:38:23 ID:8LOKLp7w

古屋といえばこれだろう
ttp://www.furuya-keiji.jp/2008/07/post_154.html
　春先より、官邸ならびに経済産業省に強く働きかけてきた結果、東濃西部の陶磁器事業者と岐
阜県セラミック研究所で共同開発したリサイクル陶器「Ｒｅ―食器」が「ゼロミッションハウス」に展
示されることになりました。
　使用済みの陶磁器を粉砕して製品を作り上げるという、新たなリサイクル技術により環境に優し
い商品として、消費者にも充分アピールできると考えます。さらには、サミットでの公式行事で福田
総理夫人が各国首脳をお招きする「茶話会」においてもこのリサイクル食器が使われることになり
ました。

ttp://achiha.blog75.fc2.com/blog-entry-457.html
　昨日から、お怒りの電話を何本も頂戴しました。東濃新報の記事を読んだ方といいますか自営
業者の方々のお怒りでした。
　といいますのも、記事の中に、リサイクル食器について、洞爺湖サミットで展示されたり、総理夫
人主催のお茶会で利用されたりということがあって、現職議員さんの実績として掲載されていたか
らです。
　「これは、お前が言っていた話やないか。どういうことや。そのままの話やが・・・。」
　「アイデアは、確かに私が名工大の研究所の打ち合わせの時に出したものですが、実行された
のは現職さんですから・・・。」と応えますと、以下のようにボロボロに言われました。
　「ええかげんにしとかなあかんは。これからは人を見て発言をしろ。親切に言ったつもりでも逆に
利用されるだけやなあか。」
　「この辺のもんは、ええもの（茶碗）を作ると、直ぐに中国に持って行ってコピー商品を作らせる、
たあもなあもんたあばっかやで。」

836 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2009/02/11(水) 12:40:22 ID:e9qKzltg

・怠け者のワリには不正に熱心な一面も（図星（笑））
・民主党の石井みたいな排外主義者を崇拝する
・リアルで「創価学会が気色悪い」と公言している（既に連絡済み）
・意外と自民党寄りだったりする（ゲラ
・現在繁華街にいるらしい（笑）

837 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:42:00 ID:2RftmeEu

>>834
議員や酷使と違って自民党には愛着なさげだから
自分の言動や行動で古巣の印象が悪化しようが
まったく関係ない、後は逮捕だけは逃れたいってとこだろ。
まして視聴者≒国民なんてもとより眼中にあるわけなし

838 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:44:40 ID:X461Nr8L

>>837
メデイアの対応も以前とは変わってきてない？
今日は竹中にかなり厳しかったし

839 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2009/02/11(水) 12:45:23 ID:e9qKzltg

あいつ、ホント信じらんねーヤツだなｗ

840 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/02/11(水) 12:45:32 ID:8LOKLp7w

竹中を叩くには、欠席裁判が最も有効だろう

841 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/02/11(水) 12:46:14 ID:wghBWYan

>>836
自己分析でやんすか？
あちきはそこまで自分を客観視することができなくて（ウン、見習わなくては

842 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:46:32 ID:sljgLsYV

川村は郵政反対派のほうが多かったと発言。
それはＣＳ無料放送日のパックインジャーナルと同じことを言った。

田原アワーとパックインジャーナルの入れ替え、タックルと武田鉄矢の番組入れ替え希望。

843 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:47:16 ID:IHTPRHlN

猪口はもともと軍縮派のリベラルで渡部昇一のような保守論客から罵倒されていたが
政府諮問委員に取り込まれ私服を肥やして御用学者となり現在に至る。

もともと反自民的スタンスだったはずの岸井成格や田原総一郎と似たような豹変パターン。

844 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/02/11(水) 12:47:52 ID:wghBWYan

>>840
竹中をお招きする段階で竹中注文どおりの舞台がスタジオに用意されている。

845 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:49:14 ID:X461Nr8L

>>844
みのの番組で与良さんに叩かれたのは計算違いだったのかな？

846 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:49:23 ID:2RftmeEu

>>838
ようやくって感じだな。

>>840
昔左翼団体のやってた女性戦犯法廷をぱくって
ネオリベ魔女裁判をやればいい、プレスリリース出せば
朝日毎日中日道新辺りいくらか食いつくんと違う？

847 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/02/11(水) 12:49:38 ID:cRyq9FNE

竹中出演中に、サプライズゲストとして森永とか湯浅を招く局は無いかなあ・・・
視聴率上がるよｗ

848 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/02/11(水) 12:50:54 ID:wghBWYan

>>845
みののスタンスが誤算だったのかもしれん。

849 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/02/11(水) 12:51:33 ID:cRyq9FNE

そのみのは、冥土カフェで鼻の下伸ばしてる最中w

850 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2009/02/11(水) 12:51:51 ID:e9qKzltg

ホント、責任取らせるからな。

覚悟しとけよ。

851 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:54:00 ID:X461Nr8L

>>846
それを、ＮＨＫで放映して安倍ちゃんと施工がいちゃもんをつけるというわけですねｗ

852 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:56:34 ID:DWRWBiav

>>846
竹中ピンポイントなら、産経も食いつきそう。

853 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:56:51 ID:LLu4TkgJ

大学教授から国会議員になった人間で成功した人で誰だろう？

854 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:57:27 ID:p2IZltTN

地域的な理由で室蘭民報を購読してるが、
夕刊の「むろみんトーク」での給付金をめぐる層化の工作がひどすぎ。
それに池田大作の記事を月一回ぐらい１ページ載せるようになったし。
上層部に層化がいるらしいが、購読者には何の影響も与えてないのも笑える。

855 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/02/11(水) 12:58:06 ID:wghBWYan

>>850
おや？これは何かな？？（ガサゴソｗｗｗｗ”

856 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:58:14 ID:y4VKLF//

>>847
竹中が嫌がるのは森永よりも湯浅だろうね。東大法の院卒で論理的な上に、同じ土俵で
戦ってくれない。

857 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/02/11(水) 12:58:19 ID:UHUluc+A

>>847
みるみる変わる竹中の顔色。
「ΔEで5行ってましたね。」という生放送を夢想する。

858 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:59:04 ID:AfxIayoB

もし解散するなら、自民党は前回の民主党と同じマニフェストで選挙を戦ったらどうだろうか？
そしたら、民主党との違いがなくなり争点がボケて投票率が下がり創価の組織票で与党側が有利になるかも
または、民主党がマニフェストを変更して一貫性がなくなり国民が選挙に関心を示さなくなれば与党側が有利になりそう
ただし、どちらの場合も郵政民営化推進派が自民党を離党することになるけど・・・

859 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:59:13 ID:m/BpyJD3

春解散遠のき、焦る公明　都議選との「ダブル選」懸念
09年2月11日7時17分
http://www.asahi.com/politics/update/0210/TKY200902100318.html
麻生内閣のさらなる支持率低下に、公明党が焦りを募らせている。支持率が回復せずに予算成立後の「春解散」が見送られれば、公明党が嫌がる７月の東京都議選との「ダブル選挙」の可能性が出てくるからだ。
もしダブル選挙になれば、しわ寄せを最も受けるのは、東京１２区から立候補する太田代表。地盤の北区と足立区西部は都議選で自民、公明、民主、共産などの候補が争う。
ダブル選挙になれば、太田氏の選挙の自公協力は崩壊しかねない。公明党幹部は「自民票がなければ太田代表は落選する」と警戒感を隠さない。
支持母体の創価学会は、政界進出のきっかけとなった都議選に全国の支持者を総動員する。７月５日予定だった都議選の投開票日が１週間後の１２日になったのも、「春解散」に照準を合わせる公明党が、都議選と組織力が分散するのを避けるために働きかけたからだった。
しかし、内閣支持率下落で「春解散」の大前提が崩れてきた。「支持率１４％では解散はできない」。麻生政権を我慢強く支えてきた党幹部からは悲痛な声が漏れる。公明党は「ダブル選挙は絶対反対」と自民党側に伝えており、「常識ではダブルは考えられない」。
ベテラン議員は「今後も支持率は上がらない。解散はどんどん先延ばしになる」として、９月の任期満了に近づくとみている。

860 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:59:16 ID:RQj0kLcW

>>845
次からは与良も竹中のブラックリスト入りかな。
もうバトルは見られないかも試練。

861 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:59:47 ID:DWRWBiav

>>856
湯浅は現場の人だからね。マスコミも現場レベルでは思想信条を超えて一目置いているだろう。
だからこそ発言に重みがある。

862 ：無党派さん：2009/02/11(水) 12:59:56 ID:dOlmleVg

みの何やってんだｗ

863 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:00:42 ID:2RftmeEu

>>851
いつか来た道（笑）

>>852
そして日経は主催者締め出しで逆ギレ記事掲載、と。

864 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2009/02/11(水) 13:04:19 ID:e9qKzltg

>>855
おや？どこの大学かな？（ガサゴソｗｗｗｗ”

865 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:04:21 ID:ZBpf2gnM

>>853
助教授だけど舛添が出世頭じゃないの？

866 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:04:33 ID:dOlmleVg

猪口先生は、落選しても上智に戻れないお

867 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2009/02/11(水) 13:05:20 ID:e9qKzltg

ホント、楽しいよな（爆笑）

868 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/02/11(水) 13:05:44 ID:UHUluc+A

>>858
民主党のマニフェストは、けっして自民党には丸呑みできないように相当工夫してある。

869 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:05:59 ID:a7ow6Vz9

７月１２日に日程を遅くしたのが逆に首を絞めてるなｗ

870 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/02/11(水) 13:07:07 ID:cRyq9FNE

築１７年の都庁舎と議会議事堂、７８０億円かけ設備改修
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090210-00000077-yom-soci

7000億からかけて建てた都庁舎を800億円出して改修・・・・・
東京都はお金持ちだなあｗ

871 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:07:40 ID:7VpWCN3I

>>835
そりゃあ小沢は阿智波の支持者に直接、支援感謝の電話をする罠…

872 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:07:42 ID:dOlmleVg

>>870
大阪は・・・

873 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/02/11(水) 13:08:11 ID:wghBWYan

>>870
だからｼﾝﾀﾛｰで務まる。

874 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:08:19 ID:gBgD/ywD

>>853
兄ポッポは？

875 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:08:29 ID:2RftmeEu

美濃部は都財政を奈落の底にたたき落とした挙げ句
さらにでがらしの状態で国会議員になったが
成功といえば成功には違いない

876 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:09:13 ID:nxNmByvO

どこから皆さんそんなに情報を入手してるんですか？

877 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2009/02/11(水) 13:09:45 ID:e9qKzltg

…” 第二次就職氷河期 ” にこんなコトやってていいのか？ｗ

まあ「自業自得」ってなコトにならないようにな（大爆笑）

＃大学の看板背負って無責任なコト書いてるようなヤツって、いまに大変なコトになるぞ。

878 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/02/11(水) 13:10:36 ID:UHUluc+A

>>870
いや、いくらなんでも7000億もは掛かってない。>都庁舎

879 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/11(水) 13:11:12 ID:whc/OAGf

ヒラリーが小沢に先に会うってことは、
やっぱり媚中派でなんか企んでるんだろ。ｊｋ。
という反応がありそう。

しかし、初外遊で外務大臣より先に野党第一党党首と会いたいとは、
麻生内閣、死に体にもほどがある。

880 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:11:50 ID:a/MqMecf

>>853
土井たか子は確か教授（憲法学）から衆議院議長だな。

しかし最近の教授→政治家って元気が有ってやかましい太田誠一とか
そんなんばっかり目立ってる希ガス。

881 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/02/11(水) 13:13:13 ID:cRyq9FNE

>>878
すみません、調べて直してみたら1500億円くらいでした。
思い込みで書いてしまって申し訳ないです。

東京都民の皆様にお詫び致します。

882 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/02/11(水) 13:13:40 ID:UHUluc+A

>>879
中曽根外相より先に会いたい、とは小沢代表サイドが言っていること。(一部報道によれば。)
多少ハードルを上げて、会談が流れても構わない、ということのように思われる。

883 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:15:27 ID:xisNdFiy

ID:AfxIayoB　＝　どうなる厨

ＮＧ指定

884 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/02/11(水) 13:16:08 ID:8LOKLp7w

>>876
神のお告げです

885 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/11(水) 13:16:09 ID:whc/OAGf

>>882
ああ、民主党側が言ってるんですね。
これは流れるかな。

886 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:16:15 ID:7VpWCN3I

>>883
また指摘厨か
まとめて消えればいいのに

887 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/02/11(水) 13:16:37 ID:wghBWYan

ちなみに総事業費1193億円をかけたWTCは現在153億円(提示値)で買えるでやんす。
早く手を上げないと大阪府にもってかれちゃうよう。

888 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/02/11(水) 13:17:06 ID:UHUluc+A

>>881
不動産相場の絶頂だった2007年頃に、東京駅付近の巨大ビルが2000億円で取引されたっけな。
そういう大体の相場を知っていれば間違えない話なんだけれど。

889 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:17:06 ID:2RftmeEu

土井は国籍の都市伝説はともかく
学歴はかなりグレーだからなあ。
あの時代の私学ってそんなもんだったけど

890 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2009/02/11(水) 13:17:33 ID:e9qKzltg

かつての就職氷河期みたいに学卒枠縮小かなｗ

891 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:18:01 ID:IHhZoegI

1500億円かけて作った都庁舎を870億円かけて改修か。

改修の相場としてどうなんだろうね。

892 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:18:09 ID:7VpWCN3I

>>787
中野清かよ

893 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:18:38 ID:X461Nr8L

>>880
あの太田誠一が大学教授だったとはｗ

894 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:19:11 ID:gBgD/ywD

磯崎新の低層案を採択してたらよかったのにねえ、都庁は

895 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:19:13 ID:ySF/FRQB

この恐慌の中でも企業はしっかりしたリストラを出したからこの二月初めで不安材料出尽くしたといえる、これから半年以上かけて
ゆっくり曲線を描いて自民党の支持率は上がる、9月以降なら単独過半数イケル。

896 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:19:22 ID:LLu4TkgJ

>>865 >>874 >>880
レスありがと

この三人と比べると、竹中のいやらしさが浮かび上がると思ふ

897 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:19:38 ID:gBgD/ywD

>>893
ラーメン大学とか？

898 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:20:43 ID:7VpWCN3I

>>893
あきる野市立関東ローム層大学だろ

899 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:21:05 ID:bNnSHacw

>>879
ここにも媚中なんて言う人いるんだね。

900 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2009/02/11(水) 13:21:13 ID:e9qKzltg

…” 歴史は繰り返す ” って言うからな。

政策議論はしない、政局狙いで国民に背を向ける。

まあ自業自得だろうけどな。

面白がって書いててどういう結果を招くかは…自分で考えるんだな。

901 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/02/11(水) 13:23:10 ID:Nwczoso0

アメリカの景気対策のためのシカゴオリンピックに東京が勝てるとは思えんなあ。
アメリカ自体が、スポンサーの目途が立たないのでやめたとなれば別だが。

902 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/02/11(水) 13:23:19 ID:wghBWYan

>>900
やーいやーい、東小倉が900踏んでいるでやんすうｗ

903 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:23:30 ID:7rhttZmY

次スレは702？

904 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:23:41 ID:2RftmeEu

媚米あるところ常に媚中あり

じきに米中同盟ができれば反米＝反中となるので
右のポチも左のポチも仲良くなる。めでたしめでたし。

905 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/02/11(水) 13:23:43 ID:cRyq9FNE

次は701でしたっけ？

906 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:23:50 ID:KPIm0LZW

ここは実質701です

907 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:24:19 ID:KbdchhMa

ケーンちゃん、ここでは、持論を言わないんだね。

908 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:25:02 ID:GXZi9yXJ

900 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

　　　　　　　↑

俺のブラウザではこ見える

909 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2009/02/11(水) 13:25:11 ID:whc/OAGf

>>899
よく読んでくださいよw
そういう反応がありそうと言っただけですが。

910 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:25:56 ID:y4VKLF//

>>891
詳しくないけど、全面改修の数字だろうね。実際、都庁は雨漏りが酷くいらしいから、
それくらいやらないと使えないのかも。まだ２０年しか経ってないはずだが、
文化住宅よりも耐用年数低いんだな。

これで改修工事の請負に石原ファミリーが関与してたら笑う。

911 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2009/02/11(水) 13:27:11 ID:e9qKzltg

…学卒枠を減らして実力主義に切り換えるってのは、過去の就職氷河期でもとった方法。

今回はさらにもう一段の効率化がある。

そのへんは…来年度に合わせて書いていくのもいいかもな。

もうこの状況は看過できない。

912 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:28:04 ID:y4VKLF//

東小倉は大学も出てなさそうな書き込みだな。

913 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:28:27 ID:dOlmleVg

ヒルズやミッドタウンに移ったほうがよいのでは？

914 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/02/11(水) 13:28:59 ID:wghBWYan

>>910
入札業者を品川区、大田区に本店所在地を有する業者に限定するとか。

915 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/02/11(水) 13:29:23 ID:Nwczoso0

福島瑞穂は学習院女子大客員教授

客員教授は他にもいそうだな。

916 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:30:06 ID:gBgD/ywD

そういやあ大阪南港のガラガラ巨大ビルがテナント募集中らしいな

917 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:30:20 ID:nxNmByvO

>>884
とっくに死んでますけど・・・

918 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:30:32 ID:7VpWCN3I

>>914
加えて杉並区。

919 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/02/11(水) 13:31:09 ID:wghBWYan

>>915
客員教授は落選議員のあてがい扶持でやんす。

920 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/02/11(水) 13:31:48 ID:cRyq9FNE

>>919
米田建三？

921 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:32:14 ID:nzLRYjJR

タレントではみずぽが出世頭なの？

922 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:33:13 ID:dOlmleVg

高市が近大の客員になりそうね

923 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:33:31 ID:y4VKLF//

土井たか子は京都女子大学（私立）出身で、大学院から同志社だったはず。
ちなみに京都女子大もバカ大学ではない。女子大の中では公立の奈良女子大と
並んで関西圏では屈指の名門。当時ならば同志社女子よりもずっとおつむは
よかっただろう。最近は落ち目気味だが。

924 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/02/11(水) 13:34:00 ID:wghBWYan

>>920
客員はとれてるみたい。

925 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:34:18 ID:X461Nr8L

>>917
ニーチェ乙

926 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:34:43 ID:/heuE5D7

>>921
石原慎太郎か扇千景。千景のほうが上の勲章になるのかな？

927 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2009/02/11(水) 13:35:52 ID:8LOKLp7w

参院議長のほうが格は上でしょう

928 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:36:37 ID:7VpWCN3I

>>919
首藤？

929 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2009/02/11(水) 13:36:55 ID:e9qKzltg

…マレーシアはマレー人優遇政策をやめたし、フランスは仏公務員改革法案でさらなる効率化を図る。

机上の空論が役立たずなのはロシアの共産主義をみれば一目瞭然。

いまから面白くなってくな。

かつての就職氷河期のように、政治も司法も手の届かないところ。

オマエたちの泣きっツラを笑いながらみててやるよ。

930 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:38:03 ID:X461Nr8L

東小倉さん次スレ立てないの？

931 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:38:46 ID:KPIm0LZW

慎太郎は文化人枠で芸能人枠じゃないような

932 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:38:54 ID:2RftmeEu

まあ、土井の学位問題は本当は何かがあるんだろうが
学生力士がゴッツアン脳でも卒業できるのと一緒で
母校への貢献度をみて不問にされてるってとこだろうね。

昔の女子教育は女でも四大にスイスイ行く今とは比較にならない。
偏差値的な意味合いでも、教育課程の内容自体も。

933 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/02/11(水) 13:39:55 ID:Nwczoso0

つうか、東小倉は今こそ、町村を推すべきだ。

934 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:40:52 ID:8eMlC1nh

>>872
99億で済みます。

935 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:41:02 ID:y4VKLF//

東小倉は前から壊れた文章を書き続けていたが、ここのところ
その傾向が急激に強まっているな。

936 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:41:54 ID:/Zv88bas

　マレーシアを訪問したストロスカーン国際通貨基金（ＩＭＦ）専務理事は９日までに、
米国や欧州、日本など先進各国は「既に恐慌（デプレッション）の状態にある」と述べた。
発言はクアラルンプールでの講演後、記者団とのやりとりで飛び出した。

　広報を担当するＩＭＦ対外関係局は、「リセッション（景気後退）の深刻さに加え、
金融対策と適切なマクロ政策双方の重要性に注目したものだ」と説明。正式に
恐慌だと宣言したものではないとしている。

▽ソース：時事通信　（2009/02/10　05：59）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009021000027

これでも楽観してる麻生の脳みその構造が知りたいよ

937 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/02/11(水) 13:42:35 ID:wghBWYan

東小倉せんせはスレ建てるぐらいしかスレ住民から乙と言われることないぞお。

938 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:43:23 ID:X461Nr8L

東小倉氏が立てないので、スレ立て挑戦してみたら成功ｗ

第45回衆議院総選挙総合スレ702
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1234327335/

939 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/02/11(水) 13:44:07 ID:UHUluc+A

いちばんいじってる柱子氏が代理でスレ立てるべきじゃないのか?

940 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:44:20 ID:y4VKLF//

ほんと役に立たねーな、東小倉は。。。リ仮想空間でも役に立たないとは。

941 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2009/02/11(水) 13:44:30 ID:e9qKzltg

…フランスは兵役義務を廃止する代わりに、市場経済のさらなる自由化を謳った。

毎年、兵役義務徴集のシーズンになると、新兵イジメを恐れて自殺者が多発する。

真面目に働くコトを条件にして兵役義務を撤廃（軍の機構改革）したのは言うまでもない。

ところが、それどころか、治安はさらに悪化し、ついには暴動を招いた。

不真面目な国民が増えれば、結果はどこの国であろうと同じになる。

我が国、日本も例外なく。

942 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/02/11(水) 13:45:14 ID:Nwczoso0

９３８乙

943 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/02/11(水) 13:45:34 ID:cRyq9FNE

>>938
乙です。

944 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:46:24 ID:Gbrxcbv8

>>914
　息子達の後援会に入り、寄付を行ってるものと明記すりゃ良いのに

945 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:47:42 ID:ZBpf2gnM

有馬朗人は，元東大総長とも元文部大臣とも名乗らずに
ちょこちょこBS2に出てくる

946 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/02/11(水) 13:48:24 ID:wghBWYan

東小倉せんせを弄ると東小倉せんせと同一視されるリスク（ぼっけい、きょうてい

947 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/02/11(水) 13:49:08 ID:Nwczoso0

学長といえば塩川総十郎

948 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/02/11(水) 13:49:41 ID:Nwczoso0

まさ十郎でしたね。

949 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:50:24 ID:y4VKLF//

>>936
今日のニューヨークはどう動くんだろうな。

950 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:50:30 ID:ZBpf2gnM

>>948
宇野内閣閣僚名簿発表の時に力説してたから覚えてるわ

951 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2009/02/11(水) 13:50:34 ID:UHUluc+A

>>910
普通に考えてこの費用バランスは、欠陥建築ということなんだろうなあorz

952 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:51:23 ID:7C9KzuqY

楽観自体はいいのだが、消費税率アップを言ってる人が言うと
いかにその判断基準が甘いかということになる。

953 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:51:36 ID:Gbrxcbv8

>>947
　東洋だっけか。でも塩川の場合は議員辞めてからでしょ。

954 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:51:47 ID:fxjHvef0

宇野って選挙の応援に呼ばれたのが2回だけ、とかだったんだっけ
麻生のまま解散すれば新記録更新じゃね

955 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/02/11(水) 13:52:37 ID:wghBWYan

塩爺は総長つまり学園の経営者でやんす。

956 ：衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik ：2009/02/11(水) 13:53:01 ID:2xjAS+P6

大賀容疑者「御手洗家と２００年の仲」、キヤノン関連仲介

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090211-OYT1T00457.htm?from=top

957 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/02/11(水) 13:53:26 ID:Nwczoso0

中曽根さんは拓殖大学１２代総長
http://www.takushoku-u.ac.jp/g_info/souchou.html

958 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:54:00 ID:ZBpf2gnM

>>954
大橋巨泉のように「俺が出てやろう」って言って無理に行きます

959 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:55:12 ID:y4VKLF//

>>932
日本が比較的マシと言われているのは、金融機能が世界の主要市場では
殆ど唯一、まともに機能しているからという意味なんだよね。

それ以外の部分、たとえば製造業とか小売とかの経済は、まさしく未曾有の
危機と言っていい。実体経済が傷んでくると、邦銀の資産もどんどん劣化して
いき、最終的には欧米の金融機関とそう変わらなくなってくる。

麻生はそこが解ってるのか解ってないのか。心配。

960 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:58:00 ID:LLu4TkgJ

>>957
知らなかった

961 ：無党派さん：2009/02/11(水) 13:58:36 ID:Gbrxcbv8

>>955
　雇われの学長かと思ってたけど経営者なんだ、知らんかったわ。

962 ：衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik ：2009/02/11(水) 13:59:05 ID:2xjAS+P6

お笑い自民党のマル秘作戦

2009年2月10日(火)10時0分配信　日刊ゲンダイ

　４月総選挙を想定している民主党は、来週１０日に「第３次公認」を発表する予定だ。ただし焦点になっている東京１２区の公認は、直前まで明らかにしないつもりでいる。
東京１２区から出馬する公明党の太田昭宏代表を揺さぶる作戦だ。

　その太田代表、民主党の対立候補が決まってもいないのに、当選に黄色信号がともり、焦りまくっている。そのトバッチリをモロに受けているのが、東京都選出の自民党議員だという。

「郵政選挙で２３勝１敗と大勝した東京の自民党議員は、苦戦が予想される今度の選挙では、どうしても創価学会・公明党の選挙協力が欲しい。
しかし、タダというワケにはいかない。そこで『太田代表のために、それぞれ１２区在住の４０００人分の名簿を提出するように』と大号令がかかっている。
しかし、自分の選挙区でもないのに４０００人分も名簿を集めるのは大変。しかも、他の自民党議員が提出した名簿とダブらないようにとのこと。公明党の協力を得るためとはいえヘトヘトです」（関係者）

　公明票を得るためにウルトラＣも考えているという。

「前回の参院選で落選した保坂三蔵（東京選挙区）を、衆院東京比例１位につけるかわりに、保坂を太田代表の応援に専念させる計画です。１２区の当選ラインは１０万票ですが、
公明票だけでは３万票が限界なので、参院を２期務めた保坂を張りつけて自民票を集める戦略。とにかく公明党に誠意をみせて学会票を回してもらうということです」（事情通）

　なにをやっているのか。ここまでくると喜劇だ。

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02040134/1.htm

963 ：無党派さん：2009/02/11(水) 14:02:02 ID:/+n59f15

拓大の歴代総長は大した面々だからな

964 ：無党派さん：2009/02/11(水) 14:02:14 ID:fxjHvef0

太田を自民党比例一位にすれば解決じゃん

965 ：衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik ：2009/02/11(水) 14:03:06 ID:2xjAS+P6

「落日自民」に払うカネはない？

2009年2月9日(月)10時0分配信　日刊ゲンダイ

●業績悪化を理由に渋る企業が続出か

　自民党各派閥が開催する政治資金パーティーの日程が出そろった。

「高村派の４月２日を皮切りに、すべての派閥が４月上旬開催を決めました。もっとも、麻生派だけは、解散権のフリーハンドを失いたくないということか、
予定していた４月１６日の開催を見送る方針です」（自民党関係者）

　最後にパーティーを開催する町村派（４月１３日）も、昨年の５月１９日から１カ月以上もスケジュールを前倒しした。

　通常、資金集めパーティーは選挙前に開くものだ。例年よりかなり前倒しの日程だから、４月解散説が、がぜん、現実味を帯びてくる。
要は選挙前に資金集めをしておこうという魂胆だ。

　しかし、思惑通りいくかどうか。

「世界的な不況で、これまでまとまった金額のパーティー券を購入してきた企業も、軒並み業績の下方修正を余儀なくされている。
１枚につき２万～３万円のパーティー券を大量に購入する余力があるとは思えません。それに、次の選挙は政権選択選挙になる。
政権交代が確実視されているのに、みすみす自民党に捨て金を払う企業があるでしょうか」（与党担当記者）

　実際、某大手企業の政界担当者はこう言っていた。

「ホンネではとてもお付き合いできる状況ではない。与党をムゲにもできないので、最低限のお付き合いはさせていただきますが……」

　自民のパーティー券は会社（オモテ）として購入し、民主・連合のパーティー券は組合（ウラ）で買うという“二枚舌”で対応する企業も増えているという。
いつでも民主政権に軸足を移す用意はあるのだ。

　落ち目の自民党は、企業からも見放されつつある。４月パーティーラッシュは、捕らぬ狸の皮算用に終わりそうだ。

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02040128/1.htm

966 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/02/11(水) 14:03:52 ID:Nwczoso0

経営者は理事長でしょ。塩爺はもともと理事長。
総長は学長と同じが普通。
皇学館は学長の上に、吉田茂や岸信介を総長に置いてた時期もあるけど。

967 ：無党派さん：2009/02/11(水) 14:04:24 ID:UYKTvlZt

【キヤノン疑惑】御手洗会長、大賀容疑者の会社から邸宅（鶴見区SSGY）購入　本社内装も同社担う　果てはゴルフの予約送迎まで
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234327428/

これはもうあかんかもしれんね

968 ：無党派さん：2009/02/11(水) 14:04:28 ID:ZBpf2gnM

学長＋理事長が総長って言う認識だけど

969 ：無党派さん：2009/02/11(水) 14:05:46 ID:EF8HtEZO

>>967
御手洗、もうダメぽ。

970 ：無党派さん：2009/02/11(水) 14:07:08 ID:2RftmeEu

>>959
大丈夫、心配しなくても分かってない。

971 ：無党派さん：2009/02/11(水) 14:07:26 ID:hk75a+wt

うちの母校は総長と理事長が別にいた。
総長は教授出身で理事長は大学職員出身だった。

972 ：無党派さん：2009/02/11(水) 14:07:49 ID:zY/9Umei

>>929
＞マレーシアはマレー人優遇政策をやめたし

止めてないけど？

973 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2009/02/11(水) 14:08:54 ID:e9qKzltg

…オマエらがどう煽っても先行きは変わらないだろうな。

民主政権になっても怠け者と特権階級は追放される運命にある。

974 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2009/02/11(水) 14:09:58 ID:e9qKzltg

>>972
では時の首相は誰だっけ？

簡単な質問だから答えてみろｗ

975 ：無党派さん：2009/02/11(水) 14:10:00 ID:JCVrL8XQ

>>967
これで御手洗はアウト
これこそ背任もしくは特別背任に問われかねない
あと大光が大分県知事などに金をばらまいている可能性もあり
あと衛藤（征）にも
この事件をテレビ朝日や朝日新聞は報道できるだろうか

976 ：無党派さん：2009/02/11(水) 14:10:21 ID:7VIYxcsM

>>967
昨日、大分者が言ってたとおりの展開だな

977 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/02/11(水) 14:10:47 ID:Nwczoso0

あと有名なのは片岡健吉衆院議長が第５代同志社社長

978 ：無党派さん：2009/02/11(水) 14:11:45 ID:7GYyrvZn

衆議院議員早川忠孝の一念発起・日々新たなり

これは絵にならない

とんでもないところでカメラが待っている。

折角記者会見をしたのに、それでも執拗に追うのを止めない。

とにかく外の社の写真とは違う写真、被写体の無様な写真を撮ろうと、不意を襲う。

小泉さんやマスコミ慣れした人は、こういう時の対処が凄い。

瞬間的にカメラ目線になる。

私のように目が細い人間は、まああまり絵にはならない。

昨日一日の感想である。

979 ：無党派さん：2009/02/11(水) 14:12:15 ID:nF0tYT+s

小選挙区は小沢一郎
比例は民主党

同級生がいたり知り合いがいたりするので
投票所には行きたくありませんが
勇気を出して次も投票しに行きます

980 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2009/02/11(水) 14:12:28 ID:e9qKzltg

…民主党はこのへん分かってるからな。

まあ100%じゃあないだろうけどなｗ

＃さあ笑う用意はできてるかぁ？（ヲッ？ｗｗｗｗ”

981 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2009/02/11(水) 14:13:33 ID:wghBWYan

成る程ね、総長＝理事長＋学長が一般的なイメージみたいでやんすねえ。
塩爺の総長は名誉職の色合いが濃そうですけど。
その辺は空気氏が詳しいか。

982 ：無党派さん：2009/02/11(水) 14:13:54 ID:ptuOX5BT

経団連会長が逮捕されたことで、いままであるのかな？
史上初の快挙？

983 ：無党派さん：2009/02/11(水) 14:14:26 ID:zY/9Umei

>>974
アブドラだろ、で、次はおそらくナジブだろう。
つーか、マレーシア在住の俺に聞いても仕方ないと思うんだがｗ

984 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2009/02/11(水) 14:15:30 ID:e9qKzltg

…小泉改革を批判してた怠け者は、民主党の改革路線にも泣くだろうなｗ

いわゆるドツボってなヤツだな（爆笑）

>>983
マハティールって人は知らないんだよね（大爆笑）

985 ：四代目＠小泉竹中池田御手洗奥田逮捕推奨 ◆Wg12u2MAZU ：2009/02/11(水) 14:15:56 ID:zzV1IOhJ

>>982
もちろん快挙快挙o(^-^)o

986 ：無党派さん：2009/02/11(水) 14:15:58 ID:GXZi9yXJ

１０００なら藤川ゆりが東京比例から出馬。

987 ：両丹日日新聞男：2009/02/11(水) 14:15:58 ID:SuJ+ryZp

>>975
経団連会長とキヤノンの社長を降りることを条件に逮捕は猶予、ってところかな。
事実上の司法取引……

988 ：無党派さん：2009/02/11(水) 14:16:50 ID:jW3A3niz

>>982
会長を辞任させられた後に逮捕じゃね？

989 ：無党派さん：2009/02/11(水) 14:17:56 ID:zY/9Umei

>>984
彼はすでに過去の人扱いだけど？

ちなみに、マレーシアの政界はナジブのなりふりかまわない工作で目茶苦茶。
自分の出身州が野党政権だったので、寝返りに大金と検察の圧力を使用してる。

990 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2009/02/11(水) 14:18:20 ID:e9qKzltg

…そろそろこのへんで明確な路線軸を示しておく。

右派グローバル個人主義。

991 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/02/11(水) 14:18:27 ID:Nwczoso0

御手洗の公職イッセイ辞職がありそうだな

992 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2009/02/11(水) 14:18:27 ID:cRyq9FNE

森永が政府紙幣賛成論をぶっている。

993 ：無党派さん：2009/02/11(水) 14:18:43 ID:zY/9Umei

それで、マレーシア在住の俺も知らない情報をどこで得たのか教えてよ。
どうせまた自爆なんだろうけどｗ

994 ：無党派さん：2009/02/11(水) 14:19:16 ID:gUlXTV8y

1000なら自民圧勝

995 ：無党派さん：2009/02/11(水) 14:19:22 ID:OY8G6+hw

世界史の教科書でおなじみの林健太郎（東大総長・自民党参議院議員）

996 ：無党派さん：2009/02/11(水) 14:19:29 ID:XLTsfs3O

>>984
究極の私利私欲政治でなければいいよ。三方よし。
ダメなら政権交代。

997 ：無党派さん：2009/02/11(水) 14:19:41 ID:Gbrxcbv8

>>987
　民主政権になったら証人喚問が待ってるぞ

998 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2009/02/11(水) 14:19:45 ID:Nwczoso0

日銀が刷らない政府が刷れってことだろな。

999 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y ：2009/02/11(水) 14:19:48 ID:e9qKzltg

>>989
教科書に書いてないコトはからっきしダメなんだな、四代目（笑）

1000 ：無党派さん：2009/02/11(水) 14:19:58 ID:2RftmeEu

民主政権になってから
構造改革＝悪のシンボルとして
遅まき政策逮捕はありうる

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