第45回衆議院総選挙総合スレ613

前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ612
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1230341045/
.
テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

>>1
乙

>>1
乙です

>>1
乙かれさん。
重複しないよかった。

浅尾さんってさ、「浅尾」って漢字でかくけど、「あさお」って実は麻がはえている場所って意味なんでしょ？
麻生って書くべきじゃないかな。

>>1
前スレに引き続き、すびばせんねえ（枝雀風味

>>1お疲れ

１９２５年日ソ基本条約　治安維持法　普通選挙法
１９３７年近衛内閣　盧溝橋事件　国民精神総動員運動　南京大虐殺
１９４９年法隆寺金堂火災　ドッジライン　下山三鷹事件　シャウプ勧告
NATO成立　中華人民共和国成立
１９６１年ライシャワー着任　農業基本法　ソ連有人衛星　韓国軍事クーデター
１９７３年変動相場制　水俣病訴訟原告勝訴　金大中事件　オイルショック
１９８５年創政会発足　NTT日本たばこ成立　男女雇用機会均等法成立
御鷹巣山に日航機墜落
１９９７年ナホトカ重油事件　神戸連続児童殺傷事件　消費税増税
ダイアナ妃事故死　三洋山一證券破綻　京都議定書採択

40 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/22(月) 00:05:34 ID:E8cj00PV0
通名も住民税の減免も日本の行政が決めたことだから仕方が無い

75 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/22(月) 02:27:12 ID:e5PSskVe0
韓国がデフォルトしたら、在日は帰国、財産没収の噂って
本当なのかな。
そうだといいのに！

76 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/22(月) 02:44:48 ID:1t88y+ue0
在日はデフォルトした韓国に帰らないだろ、人質がいる北朝鮮なら帰るかもしれんが、見捨てるか

79 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/22(月) 02:53:14 ID:e5PSskVe0
もし、帰国して財産没収っていう法律が本当に韓国にあるとしたら、
在日の人は帰らなくてただで済むのかしら。
日本で財産と地位を築いた在日の人は帰りたくないよね。
としたら、この国籍法をむりくり大急ぎで通したのって、
たくさんの韓国人を合法的に日本に住まわせれるようにしますから、
財産没収は見逃して！とかそういうのがあったとか？
日本で住んでいたければ帰化すればいいと思うんだけれど、
そうはしないで重国籍OKにしようとか、
・・・なんだかよくわからないです。
案外、当の在日の人よか、金銭的にお世話になっているマスコミをはじめとする
企業とかのほうが、帰国されたら困るのかもしれませんね。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230215007
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385

>>1
乙です。スレ立てるのも一苦労ですねえ。

ようやく後藤田さん離婚

>>992
なるほど、しかし某国民は某大統領のいうことを支持して
派兵したわけだが、そういう国民の多い状況下で
悪の大きさに基づいた政策が実現できると考えるのは夢想にすぎないのでは？

>>1
乙

死刑反対派はキチガイの目つきをしている

くしょー、後藤田離婚を阻止したかったのにぃ。

>>1
乙です。

>>7
ソ連崩壊の時に体制７０年説ってのがあったけど、それで言うと日本の場合は37`の日中戦争なのかねえ。

やお氏、きしょい。
身内が殺されたのなら理解できるけど。

乙ですコラ>>1

>>16
枝野風に日本４００年周期説で。

浅間山事件やらコンクリ事件やらマット事件やら
ああいうのを趣味としている人間が人権派と称して死刑反対を唱えているわけです。

で、今日のキ○ガイはZR6TtfTjなのね。

前板検索したら凄いなw

>>前スレ996
しかし民主党の場合は消費税を増税するときは
その直前に解散して国民に信を問うと言ってるんだからその分マシでしょ。

あなたのように増税絶対反対のときはそのときの野党第一党（自民じゃないかも）に
入れればいいし、天下り完全廃止したんだから年金特定財源として仕方ない
と思うなら与党民主党に入れればいい。

大きな違いだ。

後藤田ファンなんですか？コラ（笑）>>14

明日は千葉に前原来るらしいな
小沢が前原と岡田に地方回りをさせるという話は本当だったか…

浅尾にも困ったもんだなあ・・・・・
こんなときにゴタゴタごねなくても。
そんなに衆院議員でいたいのなら、参院選を待たずに次の衆院選まで
我慢すれば良かったのに。

>>23
今回はＡＡを用意して1000獲り狙っていたでやんすぅ。

>>22
民主党がそこまでやるなら消費税なしでやりますってどうしていえないの？
霞ヶ関解体とか平成の大政奉還とか大きなことを言える口があるなら、
消費税はわが党の任期中は上げませんぐらいいえるんじゃないの？
それはしないってのは誠実だよね。

>>23
>>26
先代の後藤田ファンだったりして

>>11
政策の実現可能性ということになると、
それは私の定義では「政策」ではなくて「戦略」の話になるわけです

どうやって、某大統領の暴挙を食い止める策略を練るかと
いかに、某大統領の言うことがウソかもしれないとみんなに説得するかと


同様に「死刑はあるべきか廃止するべきか」というのは「政策」の議論です
「どうやって死刑廃止が実現できるか」というのは「戦略」です


たやすく悪の大きさに基づいた政策が実現できると考えるのは
おっしゃるとおり夢想です

実現のためには「戦略」、多少汚いことでもやる覚悟が必要なわけです
逆にそれを阻止しようとする側もまったく同様なのです

了解。乙ですコラ>>26

>>25
浅尾と取り巻き連中にはいい加減黙れ言いたい所

>>27
中曽根が誠実ということでしょうか？

立場上，前ｽﾚ990には応えておかなければならんか。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1230341045/990

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1230341045/926は普通だと思うよ。
刑罰は必要悪。但し，応報というのは同害報復（Talio）の観点から考えるべきではなく，
法秩序の観点から考えるべき。刑罰なんか使わないに越したことはない。

浅尾＝砂浜の妖精

今日徳島3区を通過した私にはタイムリーな1000

ポスター見るたびに「落ち○ばいいのに」と思って通りすぎました

>>25
くら換えの件もあって、県連会長選挙で笠に負けたんだから、
腹に含むところがあるのはしょうがない。

小沢マターで決着するしかないよ、大臣ポストか、県連会長ポストでつるか。
あとは、大物を神奈川に突っ込んで、神奈川県連自体をてこ入れするしかない・・・。
東京ミンスのだめさはよく言われるけど、神奈川ミンスはもっとだめかもしれん。

前原が千葉に？
有馬記念でも買いに行くのか

民主党の奴はみんなマンセーなのに、ちょっともめ事をおこしてるだけの
浅尾さんはみんなフルボッコって君たち手のひらを返しすぎだよ？
風でスカートがめくれあがっても君たちほどにはならないよ？

合理的なディシジョンメイキングではないですねえ＜浅尾さん

条件闘争をやっている、という可能性はないのですかね？

よーし、パパ経済学だけで死刑廃止論でっちあげちゃうぞ

東京都連や神奈川県連なんてのは、ない方がいい

衆議院議員は自分で地盤を耕すわけでいっちゃあ一国一城の主でやんすが、
参議院議員はその一国一城の主たちに支えてもらわなければ当選できないわけで、
衆議院議員に鞍替えしたい気持ちは分からなくはありません（特に上を狙いたい人は

>>40
法と経済（law&economics）の観点からも死刑存廃論は議論できる。

>>33
thx

で、はるか昔の話になるが、社会秩序とはなんだろうか？悠久の課題。

あ、たけしの番組にバカ登場w

ID変わってスマソ

>>42
新潟は民主国会議員全員が応援した方の候補が落選したわけだが。

民主党は消費税を上げるときに総選挙しますなんて、本気で信じている馬鹿いるんだなｗ
声を出してワロタ。

そういえば今朝のテレビで青山が
「小沢は自民党を壊すために自民党議員を閣僚にする(具体的にはヨシミら）！」
と言っていたな

>>43
それは境界領域の話で？

ＴＢＳにタモ神

菅直人に人望が無いから都連がああなの？
それともあんな人ばかりの都連の間に菅直人の人望が無いの？

>>27
ただね、税金が安すぎて財政再建できなかったら、
次世代にとっては強制的に負担を押し付けられることになって誠実じゃないですよ

>>33
それは言われたことがあるんですよね
やっぱりリベラルなんで秩序軽視の面があるのかもしれない
しかし法秩序なるもの、死刑がなければ保てないものとも思えないのですが

>>38
最初から浅尾さんを高く評価してなかった私

>>37
街頭演説らしいよ
場所は蘇我駅前13：30〜
15：00〜ウェルサンピア千葉（千葉厚生年金休暇センター）だって…

離党したら上を狙うのも難しくなるだろうに

>>29
そもそも死刑制度ごときどうでも良いな
かんがえるろうも似たようなこと言ってたけど

>>46
コノオ、笑い上戸

>>47
分野に限定することで人材を活用する策か。将に将足るだな。

ニート息子を総選挙に出すような管に人望なんてないってｗ

菅直人は所詮多摩の人間
区内には影響力はない

>>46
まあ政治家の言うことはまずウソだと考えるのが正しい市民
しかしウソであったならば対立政党にはオイシイ餌ですよ

>>27
それはやはり政権に入ってみないと
どのくらい無駄が出てくるか正確に把握できないためだよ。
無責任に「消費税増税しない」とはいえない。
今後の年金の国庫負担分や社会保障の伸びを考えるとね。

ただし次に信を問うまでの間（おそらく次の任期までの4年間かもしれんけど）
は絶対に上げないと逝ってるよ。少なくとも今回の選挙で民主党に入れて政権交代すれば
次の選挙まで消費税増税しないことは確実と言える。

一方自民党政権が存続すれば「民意を得た」と言って3年後におそらく
消費税が増税されることになると思う。

どうでもいいがトリップをころころ変えるな。

>>26
なるほど。では話を戻して悪の大きさの議論にうつりましょう。
「悪の大きさ」というとき、その大きさは集中と分散という性質を考慮することができるでしょうか。
例えばイジメ。クラス内人達がストレスを解消するために
ある一人をいじめているとします。そして学校が強権をもっていじめをやめさせたとしましょう。
そのときクラスのほかの人にとって多くの人がストレスを解消できない不満、いわば害悪をこうむるわけですが、
多くの人との不満と一人の人の苦痛はどちらが優先されるのでしょうか？

これ見ると丑年大変な年ですね・・
６０年で還暦ですが・・

>>47　もうだれも相手にしないキ印の人を
見てもしょうがないそのうちに必ず宗旨替えする世きっと。

>>60
景気が底を打ったら消費税増税、と明言しておりますからな。

屑ニートのレイプ野郎がなんか吼えてる（大爆笑）

>>49
田母神さんまともじゃん。

民主系が首長をやっている地方自治体で大量の無駄遣いがカットされたなどというのは聞いたことがない。
民主党は首長選挙に候補を出さない方がいい。
化けの皮がはがれずに済む。

>>46
民主党はマニフェストを国民との契約と言っている。
政権取った場合は守らないと政権の命取りになる。

信じる信じないの問題ではない。政権を守りたければ公約は守らざるを得ない。

>>62
レスの対象はあちきでいいの？（ﾄﾞｷﾞﾏｷﾞ

>>47
青山先生のいっていることなので・・・。

>>46
信じているというか、民主にも基地な政治家がいそうだから、かすかな可能性に期待。

ニート叩きは労働厨左翼認定しちゃうぞ。
失業率が上がったらニートは増えるし、怪我病気メンヘルやってもニートだぞと。

>>48
境界領域というか，法政策的合理性を経済的（カネだけではなく，さまざまなコスト＝
ベネフィット）観点から考察する分野。

ﾀﾓｶﾞﾐは踏み絵だなｗ

あれがまともに見えるようでは話にならん。

>>68
上田知事は土屋前知事時代の大量赤字を
黒字に持っていったぞ。

他党ではあるが小沢内閣の総務大臣候補の田中知事も同様だ。

>>62
それは思想によって違います

一番ワリを食ってるやつをどうしても助けてあげないとダメじゃん！ってのもひとつ
ひとりがある程度ワリを食ったとしても、多数者が幸福になるならいいじゃんってのもひとつ

でアナタやワタシは前者を選ぶべきっしょみたいな

>>69
ある男がね、お前と俺の関係は絶対だ！俺は車のスピード制限は破るが女との約束は守る男だ！とかいう奴ってどう思う？
マニフェストは絶対守ります！っつーのもまあそれと同じじゃね？

>>69
おいおい、おまえ変な宗教とかマルチカルトに入らないように気をつけとけよw

ネオリベはリベがつくだけまだまともか・・・。

>>74
田中については、民主党は野党だろ。

それと赤字・黒字ではなく、経常的な経費をいくら削減できたのかがポイントとなる。
田中は公務員人件費に切り込んだので評価できる。

>>67　こんな奴はやく氏ね。
TBSかぶかわね。

>>77
えーーと、雇用対策はどうなった？粘着しすぎかな？しかし、君と議論するためには避けて通れないと思うんだが。

>>75
菅（カン）の最小不幸ですな。

1 ：百合子を総理大臣に！！ ◆TOPIXspotg ：2005/09/13(火) 15:38:58 ID:mpDoW8oY
選挙に強くて、見た目も美人で、議論も強い元人気キャスター。
英語もペラペラ、カイロ大学卒で中東にも強く、靖国にも参拝。

小泉は総裁期限延長の代わりに後継総裁として小池を強力にプッシュ。
暫定内閣という名目で、日本初の女性総理が誕生するだろう。
小泉劇場の最終幕にスーパーサプライズが起こる。

ブルマ党員のスタンスはよくわからないが自衛隊は必ず擁護するって解釈でいいのかな？
田母神さんは自衛隊の思想を体現してると思ってるから、
まずそういう人達をどうにかして追放できたらいいな、あんな夢こんな夢いっぱいあるけどな今日この頃ですよ。

>>76
じゃあ悪の大きさをできるだけ小さくする選択肢を取ろう、つっても
それ悪とは何かについて全然詰められてないじゃん。

>>75
その件は、そんな問題じゃないけどね

>>76
「公約なんて大したこと無い」と言った人気総理が居た
今までの自民政権脳で考えるとそう考えるのも無理は無いかもしれないね。

ただ民主党は律儀に時期と財源と政策を守っていくことになると思うよ。
だからマニフェスト達成度などの評価もしやすくなり、
民主政権になればマニフェストに関する考え方が劇的に変わると思う。
この点一つとっても政権交代の意義と考えるけどね。

21世紀臨調の北川も、イギリス並みのマニフェスト選挙を
定着させるには民主が政権を取った方がその可能性は高いと言ってたし。

公務員の人件費と公務員の労働環境は分けて考えようの会

今日はとことん青臭く行くぞと決めたのですが、

もし民主が選挙せずに消費税をあげたらボッコボコに非難し、
選挙でも罰をあたえないといけない
公約を破ってヘラヘラした小泉さんを許した時代のように、なあなあではいけない

公約違反したら選挙で負けると分かっていれば、
政治家は公約を守るよう最大限努力する

これがマニフェスト選挙時代に求められる市民像なのです

逆に市民がヘタレであれば政治家は平気で公約を破るのです

>>84
そういうわけでもないけど、今日の田母神さんはおかしくなかったかと。
論文は、まあ、不味いと思うけどね。

>>84
いや、そこはまあ「殺人＝悪」「戦争＝悪」で差し支えないでしょうよ

>>86
なるほど、じゃあ4年後に消費税上げだね。分かった。
18日の参院財務委員会の大門議員の質疑のときの言葉に
次の次の衆院選で消費税上げをお願いするって言ったよ。

>>88
マニフェスト・・・いい響きだ・・・
しかしこのように情勢が激流のときになったとき、どの程度役に立つのかな・・・。

>>88
おまえ本当に慶応の学生？頭わるそうなんだけど？

>>88
おおむね賛同だが、問題を一点だけ指摘したい。

総選挙はワンイシューではだめだ、ということ。まずそこから始めなければ、政治学が仮定する合理的投票行動なんて成立しない。

DAIGOって地元でほんとに人気あんの。

>>90
いや俺はやはり抵抗権にこだわりたいな

>>90
戦争が悪ではなかった時代もあるでよ。
というか，経済活動のひとつだったわけだが。

>>78
リベラル派が国家権力や保守的な思想のしがらみを嫌って、
結局ネオリベ的なものにハマるってのはわりとあるパターンですね

>>93
どこらへんが？ちゃんと指摘しないと

県庁職員は県民に対するサービス業者の従業員だという意識を徹底させねばならない。

派遣解雇41歳無職の男がラーメン無銭飲食
交番に出頭か
なんか身につまされるな
犯罪犯さなくても（前科つかないで）１か月くらい
警察ホテルに泊まれる方法ないものかしら？

上田札幌市長も期待した程ではないが桂市制での放漫財政を何とか一定の
方向には向けた。老人の公共機関の無料パスを廃止したが、障害者の在宅での
自立支援にはかなり理解がある。

世襲議員の禁止は民主党は結局断念したけど、機械均等の自由は職業選択の
自由より優先すると思うのだけど・・・
あくまで世襲に限ればだけど。

>>98
うむー、そうなりがちだ。左派も自己責任大好きになりがち・・。
だから、この１５年は、保守と革新が逆転したようなものかもしれない。

DAIGOって歌手しかできそうにない人だなあ

>>101
みんなで麻生さんのお家の方に向かって歩いていけば？w

>>102
地方公務員の世襲も問題だが

「民主党が公約をやぶったら選挙で落とせばいい」と思っていること、
つまり選挙で勝つかどうかは選挙制度にもよるし、マスコミの煽り具合にもよるから
民主党が消費税を上げたからといって制裁は確実には働かない。
与党はマスコミを使えるのでから民主党が消費税を上げるときには消費税容認の空気を作り出してくる。
国民がそれに抗しきれると思ってるならそれはバカだ、
ということを日経新聞男さんは言いたいんじゃないのとオモンパカッたわけです。

>>95 かきたすんでごめんね。
消費税を思い出すんで反吐が出る。

>>93
慶応の学生が頭が悪くもいいじゃないか！

>>94
それはそうですねえ・・・
まあでも、民主の消費税増税という議論をする限りではあてはまるかなあと

>>96
政府による権力の不当な行使という悪の方が大きければアリかと

>>97
昔はともかく今は、正戦論は
「より大きな悪＝とんでもなく大規模な人権侵害」を食い止めるという理由以外で
戦争を道徳的に許容する議論はないと思われるので

年の瀬アメ横、世相くっきり　売れぬ高級食材
【産経新聞】
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/081227/trd0812272137022-n1.htm

歌手だけでもできればいいじゃん

>>107
公約なんか破ったところで｢ジミンよらマシ｣とかいって、ここの奴らは民主党を支持し続ける。

>>107
ぶっちゃけマスコミに煽られて消費税容認の空気になっちゃうならそれはそれで国民が悪いのでは
あと、今までの例から考えて、どんなにマスコミが容認空気を煽っても
やっぱり消費税増税にはそれなりのしっぺ返しが来ると思う

>>67
あれがまともに見えるとは・・・
やっぱり自衛隊の洗脳は(ry

>>107
国民がイエスならしょうがないべ？
マスコミの公正というのはまた別の話として、重要な議論だけども・・・

>>113
じゃあ何で君たちは小泉さんを批判してるの？
あれも富裕層優遇されようが何されようが国民がわるいんじゃね？

>>105

年が明けたら、大量の経済難民が、俺ん家の方に押し寄せて来そうだな。

今日の収穫は、朝日新聞男氏の「ホームレスは自己責任」かな？ｗ
シャミゴ氏みたいな大企業の幹部って、そんな思考方法の人が多いんでしょうね。

「勝った者が正しいのなら、誰も生き方を間違えたりはせん」
（「るろうに剣心」緋村剣心のセリフ）

>>116
小泉は時間差でしっぺ返し食ってるからこれはこれでいいんじゃね
本人は逃げ切ってしまったが

>>116
民主主義ってそういうことだからね

>>114
創価叩きをしているときの君の瞳は人を狂わせるワインのように赤く、黒い。
それと同じさ。

>>109
試験問題のレベル、俺たち団塊ジュニア世代だと、日東駒專レベル以下の学力らしいね
実際、社会人入学の底辺高校出身のオッサンオバサンたちの学力に、現役生が圧倒されているとも聞く

>>116
あれだって国民が悪かったって言う議論も多いじゃないですか
小泉さんのマスコミの使い方にやられた面もあると思いますが

>>118
ガトーですなw

>>117
大丈夫です閣下。
優秀なる日本の警察官が、閣下のお宅にたどり着く前に全員タイホします。

>>121
随分耽美な狂い様ですな、俺ｗ

ホームレスは自己責任とか言う人は社民党には要らんのです
社会権マターです

>>106
いつもの話だが、地方は、産業構造の問題があるからねえ。

>>118
成功体験があると何事もそうなりがちなのです。
シャミゴ先生こそある意味で日本の旧社会党支持者かもしれませんよ。

私は義によって立っているからな！

>>122
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

>>121
ひょっとして、ミンサヨちゃん？

>>122
そんなことはないよ。
団塊Jr.（笑）オナニー専用情報に踊らされてはだめだ。

ホームレスから立ち上がった堀の内九一郎に、どう思うのか聞いて見たい気もする。

そうするとひところの日東駒セン卒業生は英字新聞を毎日読むくらい
何の問題もなくこなせるはずだが

いつも違うコテがいたらミンサヨだろ普通。

>>127
でも自分がホームレスにならないような政権を選択しなかった自己責任って言われたらどうするの？

>>131
どうかんがえてもみんさよ☆だろ

>>127
その社民党は、正社員を大量リストラしたわけだが？

>>125
そして、警察署が元派遣社員で埋まるとw

もとい

ホームレスになった人に自己責任があることは間違いない
ただ、政府の側がそういう人たちに対して負っている責任があることを忘れてはならない

>>122
いあや、まあ、経験力の差とも言えるでしょ。社会人入学は現場見て再び学ぼうと考えた人たちだし。
団塊ジュニアでも日東駒専クラスは言い過ぎ。

>>134
その程度、駅弁大学出でも可能じゃろ。

「俺が苦労したんだから、お前らも苦労しろ」
「俺が成功したんだから、お前らが成功しないのは自己責任だ。」

できる人がはまるロジック。

>>135
それはミンサヨ流にとことん政府にたかればよかろう
そういう権利は憲法に明記されてる

>>128
産業構造がどうであれ、やめさせるべきだろう。

しかしだねえ、自民党の選挙戦術的には前スレ587の方法は一つの切り札ですよ
（一段目はなんとも言えないけど）

自己責任と社会政策の責任のどっちかという択一論はどうにかしろよ。
自己責任の部分もあり，社会政策の責任の部分もあるに決まってるじゃん。

諸君、２ちゃんねるが南朝鮮に監視されてるのはもちろん知ってるべ！
ＶＡＮＫの馬鹿どもと毎日会話してて楽しいカネ？
ＶＡＮＫって知ってるべ？
ＶＡＮＫが中国や日本のサイトで大迷惑な工作活動してるのは知ってるべ？

駅弁＜日東駒センだったの？　いや、偏差値にはあまり明るくないので。
受験はしましたが。

ホームレスが自己責任ねえ。
みんなが経済的に恵まれていて、ちゃんとした学力を身につけている前提がなけりゃ
成立しないな。現実はスタート時点で大きなハンデがあるわけで。

>>147
やかましい、どっかいけ！

ホームレスが多いのは政治や経済のせいだが、ホームレスになったのは自己責任ってことだ。
まあ、でもこれからは、高卒の時点で大学にも進学できず、就職もできないあぶれ者が増えすぎて
自己責任とはいえない世の中になっていくんだろｗ

>>135
それは自己責任かもしれない

でも社会権は憲法に書いてあるので政権選択にかかわらず、
ホームレスがいるのはおかしいと思う。憲法違反の状態
理念的には

>>124　もっとも愚鈍で能力ない男に衆議院の解散権を
与えたことは憲法まもれの俺でも改正してほしい。

>>144
公務員の子供は都会にでろということですね。
試験のコネ、不正をなんとかしろというのは同意。

>>146
あなたがそうなっているのは自己責任かもしれないし。
そうなったあなたがいるのが社会の責任かもしれない。

身の周り視点と鳥瞰的視点はごっちゃにしがちだし、どれが正しいのかたまにわからなくなる。

酷使様は俺らと組んでくれよ。敵を韓国じゃなくて構造改革にしぼれば
ブサヨとネウヨは共闘できるんだから。道州制とか外国人労働者とかさ。

人は、心の弱い部分もあるし、選択肢を誤ってしまうこともあるし、運のいい悪いもある。
自己責任の部分がないとは言わないが、堕ちた人を石もて打てばそれでいいのか？

自己責任と社会政策が並行してるのは当然なんだけど
国を統べる政治家が自己責任を口にするってどうなのよと思う
自己責任をなじるのはそこらへんのおっさんに任せておけばいい話だろ

>>152
働きたい人が働けない状態ということね

まあ、社会現象としてのホームレスの増加または存在が自己責任というのは
定義からして矛盾だな。

二次補正で、麻生宅管轄警察署敷地内に仮設住宅3万戸
大至急作ってくらはい

感情論だけじゃなくて，ホームレスの増加は社会不安につながるから，彼らを保護することは，
他の国民にとっても有益だよ。

>>156
うん。だって政権交代のできる二大政党制の片方が
累進強化しないって言ってるんだもん。選択肢がないじゃん。

>>155
酷使様はきっと共産党に投票してくれるから大丈夫ですよ。社民党には投票しないけど。

>>134
団塊ジュニア時代だと、日東駒専レベルの連中だったら普通に受験対策で英字新聞読んでたぞ
逆に、今の偏差値50強の子たちは英字新聞も読めないのかとちょっと驚いた

デモの参加人数が少ないのは、圧倒的に主催者の問題

>>162
累進は強化するっていってるぞ。逆進性緩和がいくつか書いてある。

>>162
言ってる意味がわかんね。
頭悪くてごめんね。

>>158　内部留保を吐き出せってことだよ。

自己責任みたいな個別論は全体で平均すればゼロになる
ノンゼロの項が残ってるならすなわちそれは社会問題であろう
そしてそれの存在は統計的数字を見れば一目瞭然なわけです

団塊Jr.（笑）のオナニーショー

民主党政権になればワンイシュー選挙にはならないよ。
マニフェストを重視する選挙になる。

マニフェストに対する国民のお墨付き以外官僚支配に抗する方法はないんだ。
それに抗する官僚に対して各大臣が人事権を行使できる仕組みも必要だ。

小沢については実は正直よく分からんが
菅岡田前原枝野あたりが政権の中枢を担えば（小沢体制でも間違いなくそうなると思うが）
間違いなくマニフェストの進行状況とか
こと細かにマスコミに報告することになり､マスコミも国民もマニフェストの重要性を再認識するだろう。
そして評価団体が頻繁にマニフェストの達成状況を評価する時代が来る。

>>162
じゃあ、社民党が力をつけて二大政党の一角を占めればいいじゃん。

>>165
デモなんてやったら、働けなくなる恐怖。
傷物は野菜ですらまともに扱ってくれない日本社会の表層。

消費税の問題は政府・自民が3年後でもなんでもいいからあげると正式決定して
あらゆる制度それに対応する準備をさせちゃえばいいんです

その後、下野するわけですが
政権とった民主中心政権がその消費税アップを中止できるかどうか
非常におもしろい見世物になるでしょう
おそらく、財務省はじめ一旦あげるときめたらなにがなんでも撤回させないという姿勢で
くるでしょうから、増税を決めたのは自公政権、実施するのは民主政権という展開が予想できます

で、党内から増税より先にやることがある！っていうこえはでてくるでしょうから
結局現政権がやってる（きた）しょうもないゴタゴタが同じように繰り返されることになるでしょう

ただ、政権交代直後に官僚のサボタージュ、官僚と結託してるマスコミ情報との決定的対立を覚悟する
ようなことすれば、あるいはこの国がかわるかもしれない

企業に内部留保吐き出して人を雇えとかお花畑なことを言わないように。逆に利用されるだけ。

>>161
しかし社会不安に対するコスト、警察強化などの予算をですね、
消費税という形で薄く広く取れば自分たちの懐は痛まない。
ならそれでいいじゃないかと考える富裕層がいたとしたら？

冬休みかあ。

>>172
社民党はリストラ政党

冬休みだねえ

企業は内部留保を守りつつ将来得られるはずの果実を捨てている現実。

デモなんてここ数年で安保闘争以上の状態に日本は陥るよ。

>>175
どう利用するの？

>>122
えっそうなの・・・

最近のマスコミはホームレスを肯定的に捉えているのに違和感ありまくり。
特にテレ朝。もう自己責任とかのレベルじゃねな。

えーとですね、選択肢がないとか言うけど、
国民は集団として世論を作っているわけですよ

日本人がみんな累進課税マンセーになれば、
二大政党の両方がそういう意見になってもおかしくない

要は世論形成というレベルで政治に影響を与えることができるのではないかと


アメリカの二大政党が両方アフガン行くって言ってるのは、
アメリカ人がそれを容認しているから

>>175
時限的に解雇規制強化すればよかんべ。
内定取り消しの明文化も準じた効果がある。

>>175
ビルを売って職員を雇うようなもんだな。

>>178
リストラされてリストラしてリストラされている政党でやんすね。

だいたい富裕層と言うのは基本的に選挙においては圧倒的少数派なのに
実際の政治には富裕層の有利な政策が目立つというのは
どう考えたって貧乏人が投票行動を誤ってきた結果に他ならないわけです

能力に応じて働き
必要に応じて取る

＞アメリカの二大政党が両方アフガン行くって言ってるのは、
＞アメリカ人がそれを容認しているから

ユーボーターさん、ちょっとこいつをしばきあげてくださいよ。

>>160
自衛隊に災害派遣を要請して、公園に天幕張って糧食や
洗濯、入浴支援を要望する自治体が出てきたりしてね。

>>174
国民に何の利益もないではないか。

>>180
儲かる人材ならいくらでも金を出して取るだろうが、基礎学力どころか思考力や根性もない学生なんてはじめから腐った果実だろｗ

選挙を「政治空白」と言うバカ
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081226-01-1301.html

麻生に読ませてやれ

>>189
今は何もかもが懐かしい

今日のたけしと安住の番組、絵に描いたような毒饅頭番組だった
たけし､安住、宮哲、申し合わせたようにリレーで民主叩き
そして、政界再編が正しいと
今日の番組見た、普通の小父さん､小母さんみんな自民にいれそうだ

たけし､麻生と会ってから、何か変わった
前回、それまでと違って何か自信を取り戻した感じがしたが
今日は自民向けに少し予習というか理論武装して出てきたって感じだ

今月の残業が数えてみたら７６時間だったぜ。
過労死レベルまでもうちょいだぜ。体感的には派遣切り過ぎ。
日経なんちゃらが煽ってるような社員の大量リストラは
製造業以外ではおそらく殆ど起こらんだろうな。
派遣と新採切った分は残業増とサビ残などの労働強化で埋め合わせる心算だろう。
賃下げはここぞとばかりに言い出してくるだろうがなあ。

減配、無配をトヨタとキヤノンが真っ先に言い出すといいよ。
株価と年金はえらいことになりそうだが。

企業が部分最適マンセーなら、政治が全体最適を守るために規制かけるしかないよ。

>>193
労働者は生産者でもあり消費者でもある。

>>17　団塊世代を馬鹿にするんじゃない
東京大学を消滅寸前に追い込んだ世代だよ。
お前らなにしてるんだデモもできないくせに。

2兆円を国家のためにどう使うかより
目の前の12000円をどう使うかの方に関心がわくのは、しょうがない

>>193
それだと今いる人材も外と競争させればいい、という論に勝てないよ

>>196
テレビに映る連中は、まず自民の味方だと思った方がいいよ。

どっちもどっち論ばっかだから。

>>183
先日クリスマスパーティで知り合いの教授に聞いたんだが
都内私立あたりだと社会人入学＝30代中盤の底辺高卒が大活躍らしいよ
金持ってて成績もいいっていうんで、社会人入学者の取り合いらしい

>>199

大学ですら潰せないのかよ・・・

>>198
その前に資源の一要素でしかないって事実だな。

ここはだな、世間知らずの糞ガキどもが恥を晒すスレなのカネ？カネ？カネ？

>>196
いや政界再編が必要というのは正しいですよ。
でもその人達が誤っているのは保守永久政権のための政界再編しか眼中にないからなんですね。
政界再編をやるなら比例代表制を煽ってですね。比例にする。
そして新党を作らせる。で組み替える。ってことができるわけですけども、
それはやらない、犬がワンとしか吼えないように民主と自民が大連立とかしか言わないわけです。
それが唯一の間違いですよ。

>>193
いくらでもカネを出して獲る人材なんて大したことないでやんす。
所詮カネで顔を叩かれてドッカいっちゃうのだから。

東京大学は入試ができなかっただけだろ。消滅の危機？なんやねんそれ。

>>199
デモなんての馬鹿がやるもんなんですよ
団塊は馬鹿が多かったんですよ

＞今日の番組見た、普通の小父さん､小母さんみんな自民にいれそうだ

そうかなぁ。それほどの影響力はないと思うけど。
自民も終わってる雰囲気ぷんぷんだったし。

カネの心配をしないで済むのはガキの特権だろ？

>>148
ごめ。凄いへんてこりんな勘違いしてた。

沈黙の羊どもを罵倒して悦に入る人たち。

>>205
感情があるので非合理に動く資源でございます。

>>207
たぶん民主党の某議員さんなのでしょうけども誰かまでは読めません。
スレをつばと糞とオリモノと種で汚すのはもうたくさんですよね。
申し訳ないです。

政党の枠組みにこだわる必要はない

日本が二大政党になろうと一党優位であろうと、
核武装を容認するような政党はない

それは世論がそれを許していないから


税の累進性でゴネるならば、世論形成を頑張るべきだと思う
いざ消費税が議論になったら増税反対は別にマイノリティの妄言扱いはされないと思う

私は消費税賛成だけれどもね

>>208
要は使えない中高年社員をリストラしても雇った方が得って思える人材だったら企業は採るということ。
どっかいっちゃうのは使えない中高年社員。

>>148
氷河期くらいまでならまあ世間の評判ではどっこいどっこいでしょうな。
どちらもピンキリで、まあ上の方は国立のほうがそらあだいぶ上ですけれども。
広大とか。

世論形成でマスコミに勝てると思ってるのがおかしい。

自民党が終わっているというのは、共通認識なんでしょうか
そうだったとして、それが選挙にどの程度影響するのでしょうか
選挙戦術から見た場合は、そういう視点での考察までしないといけません

>>206
あ、VANKさんがはじめてレス返したよ！

>>217
ハァ？

そういや大学院も半分かそこら社会人入試でしたね
進学してもかわいい女の子は少ないのかとガッカリ

「戦争裁判は野蛮人のすることだと思う。食人種の部落の喧嘩で勝っ
た方が首祭りをするようなものだ」大達茂雄文部大臣（昭和２９年）

「国への忠節、礼信、武勇、信義、そして質素。畏くもかつての明治
天皇の軍人へのお諭しは、時代が変わっても、断じて忘却してはなら
ない金言であります」石田和外元最高裁長官（昭和５４年）

「日本は天皇を中心とした神の国」森喜朗首相（平成１２年）

どこが失言になるのだろうか。私等はよくぞ言ってくれたと
思うものばかりなのです。こんな当たり前の事を言っているのに、支那
、朝鮮のアホな戯言に対して、バカマスコミが騒いで辞めさせられた方
も多いのは嘆かわしいことです。

>>203
わざわざ社会人入学する人には意欲があるというのは
考慮しないといけないと思うけどね。
なんとなく入っている人とは違う。

いまだに学歴になんかの意味を見出す人って恐ろしい時代錯誤ぶりだと自覚した方がいいぞ。
そういう人に対しては使えると言えば使えるわけだが。

>>219
いまから完全比例を導入させる戦いよりは勝ち目がある

玉川大学が朝鮮学校生の受験を拒否したというニュースがあったが、どう
してこんな当たり前の事がニュースになるのでしょう。当たり前の事も仰々
しく報道する共同通信・・・
　朝鮮高校は我が国の学校教育法ではあくまで「各種学校」であって高等学校に
は該当しません。だから、逆に文部科学省による学習指導要領など受け入れる
必要がないのです。つまり、

朝鮮高校とは我が国にありながらどんな気狂いじみた偏った教育でも可能な学校なのです。
昨今、我が国の高校で問題になった未履修などまったく関係ないのです。

　そんな偏った教育機関？が大学受験資格があるのがおかしいのです。これも逆差別です。
　ましてや、センター試験の外国語には難易度の低い韓国語（これも支那語と
おなじく朝鮮語と表記すべきでしょう。まあNHKの「ハングル語講座」ほどで
はありませんが）で受験出来ます。早急に是正しなければいけない日本人がこ
うむっている醜い逆差別のひとつです。

今まで我が世の春を謳歌していた連中が苦しんでいるが、
すべて自業自得ってこったよ。

インターネットで面白いというか、アホなニュースがありました。
　豊漁で価格低下に怒り…ソウルで魚ばらまく養殖業者
　ソウルで、漁業関係者が抗議デモを行い、大量の魚を街中でばらまきました。
　怒って魚をばらまいたのは、韓国の養殖業者の団体です。今年は、コノシ
ロが取れすぎているうえに、養殖ものの出荷も増加し、価格が下落していま
す。この団体は、「価格が下落したのは、政府が何もしないからだ」として、
過激な行動に出ました。養殖業者らは「政府が対策に乗り出さない限り、今
後も2000トンのコノシロをソウル市内でばらまく」と話しています。
[24日8時35分更新]テレビ朝日

　「俺のせいじゃあない。他人のせいだ」ということでしょうか。
日本人だと普通はこんなことせんでしょう。しかし、こんなキチガイが相手
でソウルの清掃局の人も大変そう。まあ、随分前にテレビでアホな事を言い
まくっていたアホ在日朝鮮人と同じ精神構造ということがよくわかります。

ルコールユニオンさんも売国に堕ちた一人なのね。

>>226
いや、管理職割合の推移にも学歴社会の融解が明らかだったと思いますが
一方で英語というキラー受験科目の換金性が今後伸びていくわけでしょう

今夜はコテハン勢揃いだなｗ

>>226
学歴に意味ないとは思わない。高卒のまともな創業社長なんてほぼ絶滅しただろｗ

いや、これから（ある程度以上の）学歴は再評価される時代がくるよ。
いまの、中学高校で努力したって意味ねーじゃんってのを体現してるよな
ゆとり連中のレベルが低すぎてハシにも棒にもかからんのみんな気付いてきたから。

>>209　自民つぶすこと言ってただろ。やめないと。

>>230
発展段階の低い民族なんだから、嘲笑うようなことを言ってはいけない。

>>226
いや、今ほど学歴社会な時代はないよ。

新卒以外は意味があまりないが。

日本人も朝鮮人もアホな奴はいるし、そうじゃない奴もいる。
一端をとらまえて悦に入るな馬鹿たれ。

慶応の進学先はMARCHというトリビア

そんなに在日がうらやましいなら、お前らなってみやがれってんだといってみる。

ぶっちゃけると学歴は今でも意味を持ちうることは認める。
「高偏差値な学校を出てる場合は敬遠する」という使い方として。

消費税上げがなされたのは国民が消費税上げを容認したからだ、
世論形成において消費税上げに反対する世論を作らなかったほうが悪い。

後期高齢者医療制度が行われたのは国民が姥捨てを容認したからだ。
「軽老」の世論は国民が望んだことだ。

核武装に対する世界の反応ですが、「北朝鮮の核の脅威」があれば合法的にNPTを抜
け、核開発をする事が出来ます。アメリカはインドの例もあり、持ってしまえばそ
れほど問題にしないでしょう。アメリカ国内には「世界平和に対する応分の負担」
を求める動きもありますし。軍拡競争の恐れについては無いと言っていいでしょう。
ロシアはソ連兵器の維持すら出来ない状況でそういった経済的余裕はありませんし、
中国は元から無理して軍拡しています。韓国とはそもそも競争になりません。

　コスト的には確かに少なくない額が必要とされますが、ミサイル、ミサイル潜水
艦さえあれば国防には十分です。どちらも日本は既に十分な技術を持っています。
また本来普通の国は安くない額を安全のために払ってきていることをお忘れなく。

>>235
ニートのお前が、そんなことを言ってもなあ

>>240
院？学部でなら叩く人が通常の3倍になる予感
いや、管理職割合の推移にも学歴社会の融解が明らかだったと思いますが
一方で英語というキラー受験科目の換金性が今後伸びていくわけでしょう

>>223
慶応の院あたりは、社会人比率をもっと上げたいみたいだね
その教授は、欧米型の社会密着型大学院経営とかなんとか言ってたな

>>226
それ、企業の人事担当者に言ってみなｗ

また学歴スレ！またいつもの繰り返し！（AA略

自己責任の話だったのに！

なんか，冬休みだからか？

消費税を上げた政権はどちらもそれなりの報いを受けたし
国民福祉税を口にしただけで某政権が転覆した
この国の国民の自分の財布に関わることへの意識をなめないほうがいい
ミンサヨ先生は悲観的かもしれんがね

>>249
それもこれも、解散に乗り出さない麻生が悪い

英語がもてはやされるのは、日本人が専門技能を使っていないことの裏返しかもしれない。

>>249
新卒で就職できなかったら留年したほうがましで、まともに卒業したら自己責任といわれる日本について。

慶応の院なんて、学歴ドレッシングだろｗ

ゆとり教育がわるいのなんのといってるようでは、日本人の
知的水準はそれ以外の世代も含めてきわめて低劣といわなければならないな。

>>231
私は唯の愛国者です


南鮮には火病（ファビョン）という病気があるらしいのは、インターネットを
やっていいると、やたらとファビョルとかファビヨンタとか出てくるものでわ
かったのですが、最初は冗談のようにおもっていたのです。ところが、これは
ちゃんとした病気で、Ｈｗａｐｙｕｎｇという英語表記もあるそうでビックリ。

怒りを押さえすぎて起こる病気を指すそうで、「鬱（うつ）火病」の略語らし
いのですが、強いストレスを適切に解消できず、我慢することで胸が重苦しく
なる症状を指すという。夫の浮気など、自分の思い通りにいかないことが重な
り、それを胸にしまい込んで生きている女性に主に現れ、ひどくなると死に至
ることもあるというから恐ろしい病気だそうでヤフー百科辞典にて検索すると、
「1970年代後半から論議され、体系的に研究が進んでおり、九六年、米国の精
神科協会では、この火病を韓国人にだけ現れる特異な現象として精神疾患の一
種として公認し、文化欠陥症候群の１つとして登載している」と書いてあります。

韓国人特有って、あまりにぴったりで、あのW杯での熱狂的な応援というか勝て
ばいいという何でもありのやり方をみていると、妙に納得させられます。

>>249
自己責任もいつもの繰り返しだと思いますが…

それはともかく、ブルマを体操服に採用するべきである

就職できないんだったら、弁理士になったらいいじゃん。

>>243
ぶっちゃけ後期高齢者も自己責任といえばそう
民主主義社会なんだから全ての責任は民にある

ただまあ後期高齢者医療制度とは何かを明らかにしなかったのは
政治家やマスコミ官僚が悪い面もたくさんある

しかし後期高齢者もダメだということに気づいてから
やっぱりダメだと差し戻すことは可能だし、


後期高齢者に比べて消費税は知らなかったとかにはならないから良心的だべ？

東大の院で学歴ロンダリングするやつ多いしな。

夏厨厨UZEEEEEEEE

法曹の業界も法科大学院ができてから
学歴が強調されるようになって悲しい

>>253
語学は学習量に比例して身につく。英語ができない奴は、エスカレーターで慶応とかにいっても底が浅いよ。

昨夜、｢麻生、実行中｣のＣＭを初めて見た。
非正規の正規雇用化とか主張していたようだが・・・現状がコレなのに、差し替えしないのかね。
日テレの東京大空襲ドラマの合間だったのも、なんとなく逆効果でしたw

まさか、この平成の世にタコ部屋労働や女衒が復活するとは・・・・・

>>262

衰退産業だからそんなことになってるだけだろ

>>256
他国を貶めないと維持できない愛国者って下賤でやんすねえ。

緊急！AOLがレイプオブ南京を映画！

こちらの地元ではフツーに宣伝しております・・・腐れ映画。
前作は地元が舞台と言うこともあって見ましたが（レンタルでｗ）まぁ、
地元じゃ近寄るとロクなコトがナイと言われておった理由がよく分かっ
た映画ではありました。無知な偏見でモノを見てはならないと言う信条
ですが経験に基づく云われある偏見であったと。在日のたわ言（1世によ
る自己肯定のため洗脳されているともいえなくはない2世、3世達の矛盾に
満ちた言動）にしっかり染まった映画が出来上がるコトでしょう。
ﾜﾗｶｼﾃｸﾚﾙ事、期待しつつ。。。

加害者が被害者ヅラして自分本位の自己矛盾に満ちた論法を平然と
してストーリー化するからでしょう。ｗ知り合いの２世や３世には矛
盾点に苦しむ子もいますが、掘り下げて行けば自分の親や祖先、ひい
ては自分自身をも否定することになり、「あえて目をつぶっておる」と
言うのが実際の２世、３世の様な気がします。まぁ、どこの世界にも洗
脳から抜け出せない哀れなヒト達はいてるもんですが。

>>254
今時、学部優先なのは官僚だけだよ
学部卒だと、海外では知的と見なされないからね
最低でもマスターは欲しい

朝鮮スキーはどっか別の板いってやらんかね。

>>256
何で怒りの抑圧による症状で熱狂状態を説明してるの？
そうすると鬱の多い日本が超外向的でそれを抑えて
鬱になる、みたいなどうしようもない議論も成り立ってしまう

>>256
文化結合症候群な。
日本人は対人恐怖症。

>>270
東亜という格好の場所があるのにね。

>>263
一応英語が喋れる麻生太郎くんの底の浅さはなに？

ぶっちゃけ
厳寒期の２月に総選挙やったら
田舎の自民支持層は投票に行かなくて
大変だと思うよ

>>263
英語の前に日本語ができない人が多いのですが・・・。

>>262
学歴にプラスして合格年齢が問われるという話を、某高学歴の人間から聞いたことがある。

>>103
だからこそあの小沢と横路らの会談には
本来の意味以上の歴史的意味があったのではと少し穿った見方をしてみるテスト

高度な英語が必要な業種って相当に限られるけどな。

不況直撃の米年末商戦、ネット通販・アマゾンが“一人勝ち”
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081227-OYT1T00560.htm

【ニューヨーク＝池松洋】米クレジットカード大手マスターカードの関連会社が
２６日発表した１１月１日〜１２月２４日までの米小売り売上高（ガソリンを除
く）の推計は、前年同期比２〜４％減で、米年末商戦が不調に終わった。

　調査会社マスターカード・アドバイザーズが、クレジットカードの利用状況な
どから推計した。

　このうち、宝石などの高級品は３４％以上の大幅減、家電製品も２６％以上も
落ち込み、特に１０００ドル以上の高額品が不振だった。衣料品は１９〜２１％
減だった。同社は「厳しい経済環境に加えて悪天候が、ここ数十年で最も厳しい
年末商戦になった原因」と分析した。

　一方、インターネット通販大手のアマゾン・ドット・コムは２６日、全世界で
の年末商戦の売上高が１９９５年の創業以来、過去最高となったと発表した。

　具体的な売上高は発表していないが、１２月１５日のピーク時に世界で６３０
万件以上を受注、１秒当たり７２・９点が売れた計算となるという。

（2008年12月27日20時17分 読売新聞）

>>274
留学何年もして学位がないというのもね

アメリカの池沼でも英語は使えるんだよね。

>>269　白い巨塔別だよ。

>>282
ブッシュは英語読み書きできないぞｗ

>>279
それはどうでしょう。万遍内収入階層で英語を使うかどうかで
収入が１０％オーダーで上がっていた

>>259
山井さん、こいつをちょっとしばきあげてくださいよ。

>>281
おっと、留学しても英語すら喋れずとっとと帰ってきた安倍晋三くんの悪口はそこまでだ

「与党 衆議院議員の任期を８年とする憲法改正の発議へ」

ここまでしてくれれば見直すんだが

>>267真実を述べたまでです。中傷しないでください


だいぶ前から大阪産経の幹部になってるヤツが、正義や真実よりも、
極左偏向を原則！とする、報道を貫く！学生時代からの超極左！クズ！！
なんだよ。だから正統保守論者であり、独立国家では当然中の当然！
当たり前の政策、核抑止力（核が最も効果的な戦争防止力となる）論を
推奨する弁護士の頃の橋下氏の、「交際費の控除扱い（対象の相違）問題」
を大阪版発で脱税！呼ばわり、報道し、テレビから追放しようと画策した
わけや。

だから橋下氏が「このオナニー新聞が！」と抗議の意味で毒づいたわけ。
大阪産経はもうだいぶ前（２０年以上は経つ）から狂ってるよ。
ウン十年も前からクソ左翼プロ市民の活動ばかり持ち上げて偏向報道を
し続けてるからなあ。そやから橋下氏問題よりも、ずいぶん前から俺は
クソ大阪産経に何回も電話で抗議しとる。例の天王寺の歩道を占拠して、
ブルーのテントでカラオケボックス営業して金稼いでた奴らを、市か、
府だったかが強制撤去した問題しかり。

長居公園を占拠していたブルーのテント住まいの無法モン達問題
（夫婦で散歩していた奥さんを輪姦した事件も有る、この件では奥さんが
その後自殺した）しかり。『　不法占拠者は犯罪者ではないか！新聞は
正義と正しき者を擁護し報道すべきだろ！犯罪者を擁護する報道をするとは
何事だ！　』と何回も電話で抗議した時の相手が、おそらく橋下氏を貶める
報道ばかりしている元全共闘らしき産経大阪のクソ幹部なんだよ。

日本もテレビを中心に外向的リア充を消費喚起から煽っているなら、
そりゃあ、うつ病やひきこもりやサイレントテロも増える罠。

それにしても今になって２００３年マニフェストの完成度の高さはすばらしいな
最少不幸社会が５年後にこんなにはまるとはどこまで考えていたのか
そして今の自民党の混乱を見ると、党内の政策すり合わせが完了しているから
政策ビジョンを矢継ぎ早に提示できる、ということがマニフェストの最大の利点になりつつある
（当初の目的とはかなり外れているが）

英語っていう言語の問題じゃないんですよ。
英語というグローバルスタンダード（アメリカンスタンダード）でものごとが処理できるかどうかの
問題のなのです。

仮に安倍ちゃん参院大敗後に
民意問いなおすという名目で衆院選やったとして
伯仲ながら民国社連立政権できたとして
いまこの金融不況下で世論の支持率は自民に傾いてるかねえ。

法科大学院はできちまったものは仕方がナイから存続するしか
ないが、旧司法試験のように学歴不問で受験できる体制をもう一度
つくり直すべきだろうな。

法科大学院から３００　球司法試験型から５００

これくらいで質は保たれるだろ。どっちの教育課程を経ても
実力者しか合格できないから。ついでにいうと、日本の弁護士は
飽和状態で毎年１０００人以上も輩出する必然性など皆無に等しい。

>>282
ヒスパニック系は英語が喋れないのが多いよ

大体英語を使って仕事を出来る場所が狭ければ狭いだけ
アルジェリア移民の子孫、みたいな人間の立身出世の道も閉ざされるんだから
四の五のいわずグローバル化に邁進すべき

>>294
実務で淘汰しろよ

>>284
言語関係のショーガイはまた別よ。
アメリカ人の理系の博士で、英単語を覚えられないハンディの人いるぐらいだし

大1の自分にTOEICで勝てない慶応

アインシュタインは最後まで英語に不自由したとか。

>>288
それやってもいいけど、普通は次の選挙で当選した議員から適用だよ

>>282　世界で一番話されている言語を教えない国もある。
ネウヨ基地外。この国もうすぐおわる。

>>294
合格者が増えてレベルアップしているけどな。
昔は不細工しか受からなかった。

いくら俺が正義と真実の抗議をしても、「弱者の身になった報道です」の一点張り！
「違法者や犯罪者のどこが！弱者じゃ〜！！」と何度質しても、馬の耳に
念仏、「見解の相違ですな」で切ってまいよる！　左翼キチガイには何を
言うても無駄！いう事やろなあ。。これが天下の公器たる新聞社の幹部の
言葉やねんからなあ〜・・・信じられへんやろ！！

いずれにしてもこうした、団塊世代の一部を占める、元全学連やシンパの
クソ野郎達！言っとくけど、こんなクズ左翼団塊世代の数は団塊世代全体の
一割以下やねんで！団塊の世代の俺達９割以上は真っ当に！真面目に！
ず〜っと額に汗して働いて来たんや！！親に食わしてもろうて！ゲバ棒振って
治安を乱すような、幼稚でバカでクソッタレ！な事一切！して来なかったんや！

クズ左翼の影響を色濃く受けた、政治家！マスコミ幹部！官僚！大学教授！法曹界！
財界人！の連中！が、死なへん事には！日本の明日に明かりは灯らヘン！

>>292
前段は同意だが、ヨーロッパには、国の数という武器があるからねえ。

ずっと学歴話のターン！もうやめて！ミンサヨの堪忍袋はゼロよ！

>>304

長い。
駄目だよ、お前そんなんじゃ。
長い。

>>303
まぁ，否定はせん。

NHKみてるとかえって頭わるくなりそう。

なんだ、おやしらず先生か。
モテないだけでなく低学歴でもあったんで機嫌悪いんですね。

>>306
学歴、就職、結婚は自己責任に帰結させやすいからネオリベの陰謀(´・ω・｀)

「与党 衆議院議員の任期を60年とする憲法改正の発議へ」
これだったら抵抗権マターになりますか？

>>310
ニートのお前が何を言ってもなあ

>>307
熊さんキレキレだなぁ。
良いこと言う。

オレも，言いたいことを2chのレスにして3行以内にまとめられないと
思考が整理されていないと判断する。

>>299
４年間勉強してちょっとおバカになったかｗ
若いのに２ちゃんなんてやってるから〜ｗ

>>297
腐った人参あら捨てればいいが、人生や会社の節目で使う弁護士が
はずれで下じゃすまされんだろ。

提供されるサービスの意味あいをまったく理解していない程度の低い発言だな。

こういう連中は過疎地で弁護始業をやれとか池沼みたいなことをいうのが
多い。後期高齢者が死滅したらその弁護士はどうするんだ。木こりでもすんのか。

【自治体】東京都に人口が一極集中：地方経済の疲弊が拍車を掛ける [08/12/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230356554/l50

>>307忍耐力がないのですね。

おまえら！クズマスコミ！と、左翼偏向市民活動野郎らのせいで、どれほど！
真面目に！まともに！働いて来た！沖縄出身者がメイワクを被る事か！戦後直ぐの頃
５０時間以上荒波に揉まれ胃の中全て吐き出してまで船で渡って働きに出た本土。
その本土で、見知った者誰もいない都会の片隅で！【　差別だ、人権だ、など、
一言も発せず！！　利権や特権を何一つ要求せず！】ただただ！ひたすら！真面目に！
黙々と！額に汗し！働き！法律を守り！税を払い！勤勉に努めたからこそ！沖縄出身者への
差別意識が無くなったのだ！

なのに！オマエら沖縄のクズマスコミと左翼偏向市民団体とクズ学会のせいで、
戦後直ぐの頃と同じ目線（差別）でヤマトンチュが【　沖縄人を斜め見する時代に逆行　】
しかけているのだぞ！！方言を学校で禁じてまで差別をうけないようにしている県は日本
全国探しても沖縄だけじゃないか！その苦労を知れ！！沖縄出身者がどれほど苦労して今の位置を
作ることが出来たかオマエらクズには解るまい！　それをオマエらが全てぶちこわしにしはじめているのだぞ！！

オマエら１０％のクズのせいで、声なきまともな義弟や義父母ら９０％の沖縄県民、出身者が大迷惑！！
を被っているのだぞ！！そんなに左翼が好きで中国が好きで中国傀儡に堕するなら！
さっさと沖縄を出て、世界の嫌われ国家！中国や朝鮮に行け！！
そして、これ以上真面目に暮らす沖縄県民や沖縄出身者に迷惑をかけるな！！

国損左翼のクズ共が！！

>>315
そのかわり国会議員の名前はたくさん覚えました

>>302
日本の英語教育？　俺は肌に合わなかったっす。
仕方ないから、独学でなんとか。

つーか、朝鮮スキー氏のはコピペじゃねーの。

今北産業は実に合理的な発想

>>311
ネオリベっていうか、「ボクは悪くない病」の与党議員……

結婚は自己責任論でいかないとしょうがない
どうしようもない

やはり英語よりドイツ語だな退化していない格の存在でそれがわかった
dative感謝

>>305　でも戦争という落とし前をドイツはつけた。
日本はまだやってない。朝鮮民主主義人民共和国に。

>>269
アメリカは院を出れば（もちろん院の中でものすごい競争はあるが）
専門職のアテがあるからなあ。
基本的にアメリカの学部は教養学部しか無いからな。
それを考えれば、日本の大学、特に文系は法学部だの経済学部だのに
分ける必要性も無いように思えるが。

>>324
つ「統一教会」

>>319
覚えた先からバッチが外れて過去の人になっていく。

>>316
ってか，ダメな制度だとは思うが，法曹増員は一般企業も普通に法曹資格者を
採用する前提で成り立っている。総務あたりで法曹資格も持っている事務屋として
つかってやればOK。

>>325
てめえエスペラントにあやまれ！エスペラントにあやまれ！（AA

まぁここで言ってもしょうがないですが
学生さんは、せっかくの休みなので旅行に行ったり、本を読んだりして有意義に
過ごしてもらいたいものです

>>324
いや、人格の不一致で別れると世帯年収200万みたいなどうしようもないこと
になるから結婚における自己責任は最もとんでもない。
　個人単位の家計に近づけるべき

エスペラント語を使ってるのはエスペラント人くらいだろ？

>>328
秘境のような国の女性とペアとかもあるみたいよ。

院生がワープアなのも氷河期が結婚できないのも、全て日本の大企業にまつわる
新卒処女振興、年功序列人事制度がいけないのよ！

>>325
じゃあ，ラテン語かサンスクリット語で。使用人口メチャクチャ少ないし，ネイティヴいないけど。

ドイツ語はブリッツクリークとヴァイスシュバルツしかしらねｗ

>>319
3年後には相当な部分が無意味になるけどねー

>>332
冬休みを生かして『女子の本懐』を熟読することにします

>>330
新卒で資格ホルダーでないと一流企業は取らないし、
新卒で資格ホルダーは法曹就職する。

俺はラテン語は会話程度は可能だが読めないね。

>>324
結婚するリスク
金がないリスク
子供を産む病院がないリスク
小児科が少ないリスク
子育てのリスク
老後のリスク

金がないは、結婚から遠ざかる大きな原因だしねぇ

NHKで毒饅頭影山が活躍中だなw

>>336
それはやっぱり解雇規制を緩和しないといけません

>>318
罵倒語ばっかりだと馬鹿に見えるよ。
橋下が典型だ、
ああいうのをかっこいいと思って真似してるのかな。
馬鹿に見えるだけじゃなくて、本当の馬鹿なんだな。

>>333
>>343
すみません、恋愛は自己責任ということに訂正します

>>324
いやそうでもない。結婚成立が経済状態に依存するなら、
派遣の人は国家のせいにも出来る。

ああ、くそよろずが慶応のコテを乗っ取ったのか
最悪だな

>>346
そうそう麻生をアホウとかassholeとかよんでた人いたよね。

>>336
院生には院生で、問題がないとは言い難い。
院生というか、大学そのものに言えることだが。

日本人がこんなに急に貧しくなるのはぜったい国際バカウヨ連合かなんかの陰謀に違いない。

>>291 そのとおり。それなのに愚民は理解しなかったのだ

>>345
失業時の施策が先でしょうね。
今の中高年金もらいすぎなのも、若いときにダンピングして使った礼金みたいなもんだ。

>>350
それは正しい日本語だからOK

>>346レッテル貼りはやめてください

曾野綾子氏　　

日本人なのに何故これほどに、世界の、人の、人間の、真実、を、
ご存じなのかいつも不思議に思います。宗教を（キリスト教徒だと思います、
申し訳有りません私は宗教に疎いものですからもしも、宗教的、宗派的な
表現が間違っていましたら申し訳有りません。）信ずる人の気高さなのか、
奉仕活動で世界中の貧しい地域や国の現地の実際を（都市の表面だけしか
見ない政治家やエセジャーナリスト達とは違い）観察し続けた厳しき目の
せいなのか、、、。

私は何故か曾野氏には気高い死生観をいつも感じます。
この死生観、は、真のエリートの人達を見た時にいつも感じる事ですが、
政治家でもジャーナリストでも官僚でも経済界の人でも同じ事だろうと
思います。どの国においても真のエリートは、しっかりとした自己の死生観を
持って生きているようです。

死生観の持ちよう、内容は人それぞれ違うでしょう、しかし、死生観を
きちんと持つと持たざる者とでは明らかに人間の質が違ってくるようです。
曾野氏の本やエッセイを読む度に圧倒されるのは、氏の死生観を持つ強さと
気高さからでは無いかと思っているのですが。。。

>>316
人生や会社の節目で取引相手になる民間企業は実務による淘汰で質が
保たれていると認識しておりますが

>>330
現実問題として、法務部ですら法曹出身の職員などいらないというのが現実だろ。

総務あたりで鉛筆の仕入れを帳簿に書いていてもかまわないが、
全く費用対効果に見合ってないだろ。それならばまだ会計大学院
にでもいった方がいい。

結局、日本では法曹資格取得者を拡充する意味合いそのものが薄い。
むしろ、それによりあぶれた人間が悪さするデメリットの方が高い。
メンツにこだわらず、さっさとかたを付けるべき。

マジレスすると沖縄が「差別を受けないための苦労」を強いられてるなら、
その構図自体が差別以外の何者でもないし、
それを当たり前と思っていることが差別

>>353
議席は増やしたけどね。

>>351
タコツボのような狭い研究をやっているヤツはダメだと思う。

>>356
最も美しい日本語を教えてやろうか？

　　　「下克上」

>>358
アカスクなんかロー以下

法科大学院は、欧米との法曹資格共通化のために布石だからなあ
向こうが最低学歴でマスターで、こっちが学部中退じゃ格好付かないって言うんで急遽決まったわけで

>>358
だから，ダメな制度だと断っているわけだが。

えー法務部って法律わからないとこまるんじゃないんすか？

>>359
そういう解同みたいな物言いはちょっと。

>>352
そんな得体の知れないもののせいにしなくても、普通に小泉・竹中が政策的に導いた物だし

>>351
そう思いますよ。

解雇規制緩和は、一歩間違うと、民間マンセーからの
労働の無限ダンピング、自己責任につながるからねえ・・・。
まあ、日本の大企業の人事ががちがちすぎるからねえ、公務員よりひどいかもね・・。

>>360
研究は良いことだが、企業に入ったら忘れなければならない。
企業にとっても、院生にとっても不幸なことだが。

>>360 あれ？郵政選挙の話じゃなかったの？

ところでワシのいう愚民とは、間違えた人じゃなくて反省しない人のことなのだ。
間違えるのは人間しょうがない

>>357
その認識そのものが誤りだな。

>>366
いやーでもそれはそうでしょ？
理屈にこだわって妥協しないというのは駄目だと思いますけど

>>359
沖縄の人々の努力をないがしろにしている者のこと
について述べているのです

>>361
何が言いたいのかわかりません



日本は決してモノマネ国家、国民では無い！
それが証拠に、郵便制度（飛脚）や先物取引（大阪堂島の米の先物取引
（相場）デリバティブの一つ）、学校（寺小屋）などなど、近代国家に必要
なあらゆるシステムやインフラはすでに日本により江戸時代に原型が
出来上がっている。教養においては当事の最先進国のイギリスやフランスの
貴族の奥方でさえ文盲だったのだから一般国民の全てが読み書きなど出来は
しない、なのに当事の江戸では婦女子でさえ７０％が瓦版を読み手紙を
書き飛脚を利用していたという。

だからこそ、鎖国が解かれた明治時代に入ると瞬時に世界有数の富裕国に成れたのだ。
近代産業に欠かすことの出来ない道路整備においても、江戸時代中期には
江戸から大阪までの東海道は立派に整備され、旅人が難なく泊まれる安全な
ホテル（旅籠）や食堂（茶屋）が数キロｍ毎に整備され、治安も食も保証され金銭さえ持てば身軽な旅が出来た。
当事のヨーロッパでは１００Ｋｍの距離でさえ武器を持たず、食料を持たずに
旅をするなどまず出来はしなかった。

それもこれも皆、諸外国と比較して日本が欧米にも比類無き桁違いな
平等国家であり文明度が遙かに高い教養国だったからだ。世界でも希な
一般大衆でさえも知識吸収を尊ぶ国民であり、和を尊重し、互いに
切磋琢磨し、発明発見を皆に公表、啓蒙し、互いの利益とする優秀な国民だったからだ。

ラテン語で何か言っているようだけどどうしても田代！と叫んでるようにしか見えない
http://www.youtube.com/watch?v=lmbAioeZ43I

>>365
弁護士合格と企業法務とが直結しない。

>>370
2003年総選挙の話じゃなかったの？
じゃなくて2005年総選挙の話だったら，スマヌ，話の流れちゃんとフォローしてなかった。

日本のカトリックなんて、特権階級の勲章みたいな人たちもいるし。
幼稚園から一環して、それ系とかね。創価の福子と同じよ。

その一方で、毎週教会に熱心に来る人の朝日新聞購読率高いしw

カラムスグラディオフォルティオール

ところで、タマネギ君は、なんでそんなに韓国にこだわるの？
親戚でも住んでるの？

ゴホッゴホッ
お久しぶり♪

そしてそれを、古くは僧侶（仏教）が、その後は侍が治安と知識伝達の役目を担ってきた。
時代劇でよく見かける、悪代官や悪大名など、あれはどこの世界にもいる
極々一部の希な悪人であり、日本以外全ての国家が当然のごとく行っていた
為政者だけが豊かで農民や一般大衆は常に領主に搾取され困窮を極める姿など、
我が日本ではあり得なかったのだ。（この事については江戸期の頃の日本国中での
一般庶民の生活を書き写した書物の殆どで検証されている）

一般大衆の民度の高さ、教養度の高さ、賢さ、あらゆる面において、
日本は常に世界をリードし続けていたのだ。日本の若者よ！我ら日本は、
日本人は！世界に誇れる民族なんだよ！それは真実の！歴史が証明しているんだよ！

しっかりと本当の日本を理解しなさい！
もっと！もっと！もっと！堂々と！！
日本人である事に誇りを持って良いのだよ

そうやって江戸時代を美化して都道府県をつぶして藩を作ることを
300基礎自治体ってよんでる人っているよね。

>>380
おひさ。インフル？

>>380
おひさ〜。
忘年会飲み過ぎで血でも吐いたか？

どっちかつーとアメでのカソリックは貧乏じゃねえの。
ケネディ家とかは別として。

恋愛は自己責任です。
とはいえ、ここまで社会が恋愛を煽る必要があったのかどうか。

>>377ごくごく一部です

>>382美化しているわけではありません

>>352

急速に貧しくなった訳ではないんでないかい？

まだ元々たいした財力も無かったのに
夢見ていた連中の体力や気力が
急激な不安定感で息切れ始めただけで

年越せない中小がどれだけあるかは知らないけど
年明けから三月辺りが最初の山なんでない？

インフルエンザを「インフル」と省略するのと
ペンシルバニアを「ペンシル」と省略するのはどちらが悪質ですか？

インフルエンザ＆ノロウイルス
死ぬかと思った…
数日入院したしね

そんなに教育が大事なのに国立大学を国立大学法人にし、また国立大学民営化
などを目論む勢力にはダンマリなのです

>>363
法曹研修を終えた人間には一律マスターをくれてやればことがすむ話だな。
事実ならば、まったくもってばからしい限りだ。

アメリカ辺りからアメリカの法曹資格を日本でも使えるようにしろとか
圧力かけられたのかもしらんが。市場万能主義で大量に弁護士を過剰供給
したおかげで、あそこも大変らしいからな。

>>380
おひさしぶりです。
奥さんと娘さんは大丈夫？

>>390
お大事に・・・

ＮＨＫにも影山、影山的人物以外の人材もいるんですね。

民主党の事務所の空気がどんなになってるか報告すべきだと思うよ。

>>371
企業と重要な取引をするときに相手への信用が、信用を崩した企業が
市場から退去するリスクの増大に下支えされていないとすると、
これはどういうことですか

>>376 ワシの勘違いなのだ

>>390 乙

>>365　高等学校卒業程度の学力と執念だね。
大学行って遊んでてはいけないよ。経験者。

>>392
いやいやいやｗ
単なる条文の詰め込み勉強しかやってないから、全然レベルが違うって言うんで
ケーススタディ込みの院が必要になったんだってばｗ
資格の問題じゃ無く、会話レベルや学問経験の問題だからね

>>385
アングロサクソンが金持ちだっただけでしょ
元来イタリア系やスペイン系住人が貧しかったから
富の分配が不当だったせいだね
今はヒスパニックのプロテスタントの方が貧しいんじゃないかな？

>>390
それはそれは。
健康には注意しないと。まぁ，死なずにすんでなによりだ。

麻生流に言うと何でもシノギにしようとするゴミは死んで欲しい

>>393
娘抱っこすんの我慢したよー
それが一番辛かった(T_T)

>>403
イッツ資本主義

>>370
「2003年のマニフェスト」と書いてあるじゃない

「最小不幸社会」の原案は枝野みたいだな。
http://www.edano.gr.jp/archive/om/0101om.html

しのぎって読んでも別にいいんじゃね？
くにゅーしって呼ぼうぜ？

アメリカの移民の歴史は暴力団と貧困層の歴史でもある

>>388
そうかも知れんけど納得はできんわなあ。
オイルショックの時だってインフレにはなったが
社会に希望はもっとあったよな。

今、比例代表を言うのはちょっとズレてるんじゃないか？いま、ある小選挙区制を見ないようにしているだけのような。
多党連立は悪夢だし。

最小不幸社会の財源は全額不平等税方式。

>>381 まったくそのとおり。

小泉時代北チョンを叩いていた連中はどこへ消えたのだ？ｗ
チョンへの甘やかしが日本を悪くするのだ

>>387
ボコちゃったけど、そういった富裕層の人がいるから、教会なり宗教基盤の学校が成り立つんだけどね。

しかし、薬害肝炎原告は、みんな「もっと多くの病院で保管されているはずだ」と思っていました。それは、「記録はない」と患者が門前払いされた病院でも弁護士と一緒に病院を訪問するとカルテが見つかるケースも
しばしばあったからです。
ちなみに、舛添大臣は、昨年10月
「30万人のフィブリノゲンを打たれた患者を
草の根分けても探し出し、告知する。
そうすれば、早めにインターフェロン治療などを患者は受けられる」と、国会で答弁しましたが、
1年以上たっても、5000人にしか告知せず、カルテを病院に探させることも徹底せず、舛添大臣のお得意の「やるやる詐欺」として、この問題は放置されています。

そんな中、薬害肝炎原告の福田衣里子さんは、「おかしい」と感じ、今年8月の検討会の場で、舛添大臣に直訴。
「国立病院だけでも、職員を派遣して、本当にカルテがないか調べるべき」と訴えました。

そして、大臣も「やります」と回答しました。

それから2ヶ月経ち、10月に民主党で肝炎対策本部の会合を開きました。その場で、福田衣里子さんが、
「舛添大臣が約束した、国立病院の調査は　どうなりましたか」
と、厚生労働省の担当者に質問しました。

厚生労働省は、舛添大臣が検討会の場で「やります」と
回答しているにもかかわらず、1ヶ月以上、
何もせずに放置。
肝炎対策本部で、福田さんや私たち議員が怒り、強く、要求して、国立病院の調査を
してもらいました。
その後、3度、民主党の肝炎対策本部を開き、調査結果を求めましたが、「調査中」
として回答はナシ。


そして、突如、26日、今年の仕事の納めの最終日、国会が25日に閉会し、国会議員が国会に
いなくなった
「空白の1日」に、厚生労働省は　調査結果を発表しました。
驚いたことに、「記録ナシ」と回答していた病院46のうち、43病院。つまり、9割以上の病院に実は、
カルテなどの記録はあったのです。
昔のカルテを探すのは手間がかかるから、「記録ナシ」と安易に回答していたのです。

全員から消費税を取って貧困層に再分配すれば、
トータルでは貧困層優遇になるのだ

>>410
政権交代した後の練習ですよ。自民をいっぺん落としたらもう
小選挙区制はラフランスです。政権交代をし続けるために
ずっと小選挙区で民主党が居座るべきと考えている人こそずれているのです。

　 　 ┏━┓　 　 ┏━━━━━┓　 　 ┏━┓　 　 ┏━━━━━┓┏━┓ 　┏━┓
┏━┛　 ┗━┓┃ 　 　 　 　 　┃┏━┛　 ┗━┓┃ 　 　 　 　 　┃┃　 ┃ 　┃　 ┃
┃ 　 　 　 　 　┃┗━┓　 ┏━┛┗━┓　 ┏━┛┗━━━┓　 ┃┃　 ┃ 　┃　 ┃
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┃┃┃　 ┃┃┃　 　 ┃　 ┗━┓┃ 　 ━　┏━┛ 　 　┏━┛ 　┃　 　 ┏━┛　 ┃
┗┛┗━┛┗┛　 　 ┗━━━┛┗━━━┛ 　 　 　 　┗━━━┛ 　 　┗━━━┛
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　　　　　　　　　　　　　　 ゝ　> 、　　　｀;　;
　　　　　　　　　　　　　　 Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　 ｰ　　　ｙ､ｭヾ/　アッー！
　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ 　T三ゝ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ￣イ 　　　　　わっしょい！
　　　　　　　　　 　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　　　わっしょい！
　　　　　　　　(　(　　　／,, /― （(神輿)）―＼　　　わっしょい！
　　　　　　　 　　 　 (｡'｡､｡＠,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡＠　　)　)
　　　　　　　 　　 　 ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
　　　　　　　 　　 　 i||i　∩i||i:||::::￥_][_￥::::||.　i||i　　　　　　　　　　　　　 　　　＿
　　　　　　　　　　　　　†人=†††¶┌┐¶††††　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"　 `:､
　 ／⌒＼／⌒／⌒＼[／⌒ ／⌒＼／⌒＼]　 ／⌒＼⌒＼／⌒＼　　r'.ﾞ!'ｔ､....ｨ'!ﾞヽ
　（　´∀（´∀（□二二（　´∀（　´∀（　´∀｀）.□´∀｀　）Д´）□∀｀）　（___',='..'=,'___,）
　（ |つ⊂|_　| |　ﾉつつ|祭）~| |祭)￣||祭)￣|つ ⊂|＿(（|祭）~ﾉ　|　) ）つ　(( (　つ ヽ、
　 〓_| |__〓」 〓_|＝|_ 〓__ノ 〓二ﾉ〓二ﾉ)　(　/ （L〓|〓二|〓=〓ヽ　　 　〉 とノ )　))
　 し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し'　 （＿）　　（__ノ^(＿)

>>400
現実問題としては、質が著しく劣化してるようだが。

ケーススタディ研修はその後の修習期間にでもやればよろし。

どうしても「合格者」を増やしたいのならば、司法修習期間中に
さらにふるいにかけて１０００人未満にすればいい。

とりあえず、今選挙制度についてウダウダ言うやつは屑

>>415
もっと取れる可能性を棄てて消費税でやるってのは
機会の損失だろバカ。

国民責任法案
１．

日本国民は子弟の義務教育を受ける権利を有すると同じく、子弟の学校内に
おける教育機会の妨げとなる行為を防止する責任を負う違反子弟父兄への罰金
と再犯者や度重なる違反者には強制教育施設への子弟の強制編入を課す
強制教育施設とは、新たに創設する、少年院と普通学校との中間的位置に有り、
少数の警官や指導員が常駐し、教師と緊密な関係を保ち授業を平穏な状態で行えるように
強制履行する学校を言う


何故こうした法案を提出せねばならないのか。

現在の日本では行き過ぎた権利と人権のせいで、犯罪者ばかりを庇う法律が
まかり通ってしまっています。誰がどう考えても、過失はともかく、計画犯罪を
犯す者はその時点で、人間の権利を自ら捨て去っているのであり、
犯した罪による罰は、人間としての権利を剥奪した上の行使で有るのが
妥当であろう。今の法律は、我々、一般人、法律を守り、マナーを尊び、
人に迷惑をかけないよう自制し、社会生活を営んでいる者に、限りなく損失を
与える世となってしまっている。

皆さんのアイデアと力添えを持って、日本の為の、正義の法案、を上程して頂きたいと思います

>>385
カトリックは比較的新しい移民が多くて貧乏が多かったはずだね。
アイルランド系とかイタリア系とかフランス系とか。特にアイルランド系は下におかれていた。
あと最近増えているのはヒスパニックか。これは明らかに貧乏だな。

>>389
ペンの森→ペンシルバニアをそう略す方が悪質なんじゃないの。

>>401
ヒスパニックはラテンアメリカ系でカトリックが中心だと思う。

>>409
おそらく10年後の日本はナポリかケープタウンだね
これから流行るビジネスは、都市圏の警備会社だと思う
失業率は厚生労働省の計算がアホなだけで、すでに10％超えてるが、50％あたりまで行くでしょ
強盗とかがこれからのトレンドだろうね
日本人くらいケンカ出来ない民族もおらんしさ

とりあえず、このスレで民主党についてウダウダいう奴はゴミ。

<<415 ならない。

景山はよっぽど民主党が嫌いらしいｗ

失業率って数字の取り方やめて、無職率出したら凄いことなるだろうなw

２００５年の総選挙で小泉自民党に１票入れた奴は
いまさらグダグダ言っても無駄＞ＮＨＫの番組の視聴者よ

>>423
それより通常国会にでる農地法改正案は民主党的にはどうなんですか？
これに対するレスならマジレスでもスレの品位はおとさないですよ。

過度なホームレス擁護論は、なんか弱者蔑視で逆に違和感。
裏返せば、上から目線と同義なのだ。
やりたくてやっている人もいるのだから、そっとしとくべきなのだ

>>418
国の想定する「法曹者の質」の概念が「覚えている条文の数」から欧米型の「討論力・交渉力」へ変わったんだが
そんなのはなかなか根付かないし、根付いても、旧制度の人たちは認められんだろうね
でもまあ、裁判員制度も含めて考えると、どういう近未来の法曹界を想定しているのかは容易に想像付くよね

>>423
現実に緊急雇用とかで警備会社に人が増えているね

とりあえず、京都議定書守るには最高な展開だわな
工業生産ガタガタでＣO２出す余力すらないから(笑)

>>431
その流れを止めて元に戻すこと、「リカバリー」ですね。
それを望みますね。

>>427
グローバルスタンダードにあわせて、欧米の基準で出せばいいんだよ。
都合の悪い物は「よそはよそ」って言うからなぁ

自民党のCMといえば、なんちゃってテロドラマ｢ブラッディマンディ｣
最初アホウのどアップでCMやってたんだけど、
カルト宗教がテロを起こす・現職大臣が不祥事をもみ消すためテロリストを保護等
どこかで聞いたことがありそうな展開の終盤に、CMが消えた

>>423　朝鮮民主主義人民共和国がシンセンとっくか上海になってるかもよ。

>>430
それこそが自己責任ですね。
望むホームレスのために望まぬホームレスもいっしょくたですか？

,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　夢じゃありません
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　現実です
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.　　/:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、　／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
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　/:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >､: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::

>>429
やらないよりマシだと思うよ
ただ、農地を流動化させるってのは、どっちかっつーと財界からの発想だからね
農業問題とか食糧安全保障じゃなく、商業経済問題だから(笑)

早期解散論が連発したときに影山毒饅頭
「選挙すればいいってもんじゃない」

>>423
民主党で何とかしてくださいよ

影山w

日本の労働行政がいかに貧弱だったか、今の雇用情勢からにじみでてるな〜
もともと、旧の労働省は泥沼官庁と言われるほどの３流官庁だったし、今は
厚労省になって、ますます存在感ないんだもんね

労働基準法はザル法だし、労基署も機能していない、職安は雇用対策には対応
できてない　一方の企業側も労働組合は企業別のため御用組合多いし、大企業
は規制緩和を唱えるばかり・・

>>434
そのためには、政権交代してガラガラポンのあと憲法改正して独自軍隊を持ってアメポチを辞めてからということになる
当分先だわなあ・・・

>>438 いや、親切の押し売りは余計なお世話というだけの話なのだ

>>430
青島幸夫がそれいって、ホームレス自身に
「好きでやってるわけ無いだろ」
ってデモされてなかったか？

>>446
でも親切の押し売りで困ってる人より親切に飢えて困ってる人のほうが多いし深刻なんだぜ？

>>440
ということは民主党は法案が出たら
しぶしぶかニコニコかは別として、賛成すると解釈してよろしいでしょうか？

そんなに自民が好きか！

>>438　　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿_
　　　 　 r'ff77"/////〃〃∠=:､　　　　　 ﾌ ｱ ﾂ ｸ
.　　　　 ﾚ'''‐-!!!-‐::''"::::ﾞ::ヾ:三三l　　　　 lニ　 　 l
.　　　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三!　　　　!　Ｕ Ｃ Ｋ
　　　　|;:､:ﾆﾆﾆﾆﾆ:::::_;;::､:::::::l三三l　　　　　　　　　 ﾕ ｰ
.　　　 l´＼ﾞll::!:::lLﾆ-‐''￣::::::|三三ﾄ､　　　　　　 ヽ／
　　　　}==｡ｧ ::,, ==｡=＝　::::::r;=､ミ|. ＼　　　　　　l　 Ｏ Ｕ
.　　　　l.`ﾆ! :::::　`ﾆ二´　 :::::rﾆ||:ミ!　　ヽ､._
　_,... -‐1　! :::::_┐ヽ._　 　 ::::::-ﾘ ミ|　　　l
　　　　　l/ﾞ= ---─っヽ　 ::::下ﾐ:ﾐﾐ|　　　|　　ぶち殺すぞ………
　　　　　 l　｀￣￣´　　|　.::::::|:: ヾ:ﾐ|　　　|　ゴミめら……！
　　　　 　 ﾄ､　ﾞﾞﾞﾞ　........_;;:::-‐'::: 　 >|　　　|　　
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>>446
皮肉だが、パパのような考え方が小泉支持につながったのかもしれない。

影山、何を言い出すのかと思ったが
結局選挙の否定まではできなかったかｗ

自民の広告費、大晦日の格闘技番組に全部投下すればいいのに。
リングの中央に｢麻生が勝ち抜く｣とか書いて、飽きるだけ同じCMリピート。

なんらかの精神的疾患を抱えてホームレスでしか生きられないような人に対して
「好きでやってる」なんて言い放つとはご立派な左翼もいたもんだな。

慶応さんは、左翼のガチホモなので、私と同じですね。

アメリカ発の世界大不況を当てた俺が予言してあげると、
『日本人の半数は失業します(´・ω・｀)』
皆さんは、いちはやく護身術を覚えましょう！
俺は一般人三人くらい相手ならボコれるから、とりあえずナイフ相手でも確実に勝てるように鍛えるよ(笑)

>>447今この時間に凍死する人がいるかもしれないのに・・・・。

>>397
医者が医療ミスをして廃業に追い込まれることと、医者の質がそもそも
総じて低いこととでは全く問題の意味合いが違う。
自動車部品にミスがあることと、そもそもJAS規格に準拠しているかどうか
すらも怪しいこととでは全く問題の意味合いが違う。


経済学の教科書を引っ張りだし方に間違いがあるということだ。
よく考えて見なさいね。

やらない善よりやる偽善だろ
しかしNHKも早期解散論だったな
影山が、小泉改革の総括などの政党の準備ができてないから
選挙は時期尚早云々と言ったのに対し
その決断をさせるためにも選挙だ、と切り返されてたな

とりあえず、今コメンテーターについてグダグダ言う奴はアンゴウ。

>>457
喧嘩の仕方知ってるヤツ相手だったら、二人いるともうアウトだよ。

乞食は貧しくて貧乏だから救ってやろう、か・・・・

それは乞食に失礼だなあ

>>457
あなたは精神年齢の低い人ですね。カゼをこじらせて死んでしまえばよかったのに。

>>449
現状反対する材料に乏しいよね
農業委員が自民党系だから、潰したいのは山々なんだが…

社会保障を維持するために消費税増税はやむを得ないという空気が形成されている。
その維持する社会保障のレベルをどこに置いているのかが不明。
消費税を上げれば後期高齢者も廃止、生活保護の加算も復活できるのか。現状の維持か。

影山先生は与党民主党に対して舌鋒鋭き批判者になってくれると期待してますわのよさ

>>446
助けてくれと言っている人間もその中にもいるのが現状だ
麻生はそれをスローライフがどうとか抜かしやがったのが俺は麻生を許せん理由の一つだ

>>458
今この時間、青島幸夫はこの世には居ません

麻生って郵政民営化見なおしだったっけ？

軽度のチエ遅れ（こないだの千葉の殺人者くらい）で東京駅あたりでゴミあさってる子を
たまにみるけど心が痛むね。いや、なにもせんけどさ。
でも「好きでやってる」はねーだろと思う。いくらなんでも。

>>460
だな。影山的な奴が意外と少数と知ってNHKを見直したよ

>>463
死なないようには・・。

　 _,,. -──- ､ ,. ‐''"´￣｀二ﾆ=-
　　　　　　-=ﾆ´..＿_　　　　　ﾞ　　　　　´￣~ﾞ'''‐､　　　　　　奴は自分のやってる
　　　　　　　,. ‐''"´　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ、　　　　　　　　ことの意味・・・・
　　　　 , ‐'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.ゝ
　　　∠..-‐''フ'~　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!　　　　派遣斬りがどういう
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 !　　　　　　　効果を生むか・・・・
　　　　 /　,　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l
.　　　 /／　　　　　 　 /l　,ﾍ.　ﾄ､ ヽ、　　　 　 　 　 　 l　　　　そのあたりをまるで
.　　 ／/　,ｲ　　　 /! / ul !　ﾞ､ |. ヽ､!ゝ、 !　　　　　　　|　　　　　　わかってない・・・・・・！
　　　 / .// /!　 ./ l./.`‐､l　　ヽ!. ‐'´, k'ヽﾄ.、　　 　 　 .l
.　　　i ./ !/ l ,ｲ/.　!'　`‐､|!　 I|_,. ‐'´ ヽ!　::::ヽ　　　　　 ゝ　　　気が付いてない・・・・
.　 　 l./ .l'　l'　!' l＝＝===〉　__ ====＝＝＝:| .|⌒i.　　 ヽ、
　　　 !　 　 　 　 l`‐.､.__ﾟ/,:::　''' ヽ､ _ﾟ__,.. ‐'´:::| |´ ）}.　 　 l、　　大量の派遣を
　 　 　 　 　 　 　 !　 :::/,:::::::::. jv　 u　 　 ,／:::|.|~）/　　 　 l、　　　斬れば斬るほど・・・・
　　　　　　　　　　ﾉ! ,/,:::::::::::__::)　　_,,.-‐"　 u::||_ノ　　 　 　 i、
　　　　　　　　　 /　iｰ＿＿＿＿_ ,,. -‐''フ::::／! 　 　 !ﾞ!‐ ､._. ヽ、　奴は自分で自分の首を
　　　　　　　 　 I_,. ‐'i`‐ ､.＿＿＿_,,. ‐'´:::／: │ 　 │l　　　` ‐-　　絞めてるんだ・・・・・・！
　　　　_,,. -‐'"´　　　,.!　　＿＿_,, 　 u:::／:: 　 !　 　 ! i‐ ､._
　　　/i　　　　 _,,. -‐1 ヽv ￣￣ 　 :::／:::　 　 !　　 i' .i　　　` ‐-　
　　/ .{_,,. -‐'"´ 　 　 !　 ヽ、　　 .::／:::　　　　i'　　/ /
　/　　!　　　　　　　, -‐-､ , -‐､i´~｀ヽ 　 　 ./　 ,ｲ./　　　　　

ＮＨＫの影山解説委員を参議院総務委員会で来年のＮＨＫの予算審議のとき
委員会に呼んでじっくり話を聞けばいい
テレ朝のプロデューサーは細川政権のとき参議院でそれやられて
今は「小泉改革マンセー」の毒饅頭放送局になったなｗ

>>463
理屈は分かるんですよ
でも命のほうが大切でしょ？

よしんば仮に誇りをもってやってるホームレスがいたとして、
それを無理にやめさせたりする世の中ではない

>>462
喧嘩はスピリッツとテクニックだからな〜
知らないヤツは何人相手でも良いが、喧嘩慣れしてる相手ならタイマンでもキツイよな

>>463
それは根本的なところで違う。
定職に就けるまでの支援を行うんだよ。ただ「恵んでやる」んじゃなくて、納税者になれる支援をする。

つか、おまえ共産支持で本気でそんな事言ってるのか？

>>466
二大政党制はスムーズに政策を実現することができますね。
民意を反映した二つの政党が同じ政策を競いあうのですから。

>>454
想像したら吹いたW

ザカートのような習慣があれば乞食も堂々としていられる

.　　　　　　　　　　　　　ヽ//ヽ,,-―-、
　　　　　　　　　　　　∠..　　　´　-＝-、　　　　クリスマスと聞いて・・・・
　　　　　　　　　　　　√　　　　　　　　　｀ヽ　　　　すぐある予感が走った・・・・
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　､　　､　　|,
´　　　　　　　　　　　|_.　´く.|.|ヽゝ｀　､､　_|　　　　　　　この勝負運否天賦じゃない・・・・・・
　　　　　　　　　　　(Ｆ|-＝=ｉｉ　ｉｉ∠＝-||ぅ)　　　　　　　　おそらくは・・・・・・愚図が堕ちていく・・・・・
　　　　　　　　　　　に|　ｰﾟ‐´||　ｰﾟ--´|=|ヽ､
　　　　　　　　　　.　.じ|u　　､||,,.　u　　|Ｊ　　ヽ　　　　　勝つのは　イケメンで
　　　　　　　　　f´　/|.　ヽ、-―---　/　|ヽ､　ヽ　　　　　リア充と呼ばれる者・・・・・・！
　　　　　　,,,,―ニ/　ﾚ,　　ヽ　===　/j.　｜　|ニー
　　　-ニ―￣　/.　　.|.　　|.ヽ　　/　|　　|　　|　￣ニー　、
　　/|　　　　　/　　　　|.　　|　｀v´　|　　/　　　　　　￣|　ヽ
　/　｜　　　ム--⌒ヽﾚﾙ,｜　　　|　　/　　　　　　　　　|　　|
　|　　|　　　　　　　　　　|　ヽ　／　　　´　　⌒　　　　　|.　　|

>>455
日本の左翼はそうだから、社共が落ちぶれたのかもね。

>>469 その当時の乞食ももうこの世にいないよ

どうしてこう曲解するのかねえ。
世の中は、右左、黒白だけじゃないのにねえ。
短絡的なのだ

>>464
去年『アメリカはもう終わりだよ』って言ったら同じようなレスくれたデイトレさんがいました(´・ω・｀)

>>477
ふっかけてくるヤツは、準備も心づもりも出来てるんだから、ふっかけられた方が不利だわな

>>483
むしろ「公明」のほうがケアしてくれるかもね。

>>486
そのためのゲーティッドコミュニティかあ
なんだかなあ

ネウヨもネサヨもどっちもどっちか・・・

アメリカはーまああかん
汚れとる
とろくさい病気がはやっとる

>>457
こんなこといっている奴に限って、子供が誘拐されたりするんだろうなｗ

>>487
そうやって創価が伸びたんだよなあ
自分たちの与党で不況を作っておいて自分たちが貧困者に救いの手を差し伸べる
マッチポンプとはこのことだ

｡>>486
準備も心積もりもできてないのに小沢に喧嘩吹っかけて
大惨敗したのが麻生だなw

>>485
アメリカの未来よりも日本の未来の方が暗いよ。
アメリカはなんだかんだ言っても、まだまだ先行する分野がたくさんあるからね。

日本は。。。厳しいよなぁ。

>>457のレスは本当に酷いですよね。日本の先行きが思いやられます。

　四様、お久しぶりです♪
あなたが来てくれないからつまらなかったよ。
　相変わらずバカなミンサヨにレスを付けてヒマを潰してました。
　ところで、最新の次期総選挙議席予測数はどうなりましたか？
内閣支持率17%の衝撃で自民党の獲得議席数はさらに減りましたよね？
　自民は130？120ぐらいですか？
　この分なら民主党300議席もあり得るね♪

自殺だのホームレスだのそれが本当に自発的にやってる
層なんて無視していいの。極端に拘禁的な手段をとらなきゃ
いくらでも本懐を、と思ったが強制保護によるホームレス社会の
縄張り含めた「資産」の喪失には十分すぎるほど留意せずに途中で
放りだせば却って悲惨なことになるのは確定的ｎ明らか

つーか、入口にしかすぎない大不況でファビョってもしゃーないよ
もともと給与増やしてなかったせいで、国民の９割は貯蓄減ってて体力ないわけだから
これから乏しい貯蓄の枯渇が始まるわけで、まだまだ先は長いよ

当然除名されるものと思ってたヨシミさんこれからどう
するつもりなんでしょうかね。それと加藤紘一の動きが気になります。

>>496
自演はおやめなさい。

　　　＿　 ＿__
　　　　7ｨ =ﾐ´三｀ミヽ　　　　　カイジくん　何を企んでるか知らないが・・・・・・
　　　 1 ｌｌ f"ﾞ''"1ヽﾐヾ`、　　　悪いことは言わない　やるなら他の科目にすることだ・・・・・・！
　　　 ﾘ|ﾙﾘ　 r‐ヾﾐヽﾐ､|
　　　　ｌせ〉　せﾗ ||ヽｌｌ|　　　　　ダメです　「英語」 はダメ・・・・・・
.　　　　| く 、　 　 ﾘｿ lｌ|　　　　　あれはノーチャンスです・・・・・・！
　　　　 ｌヾﾆニフ /ｌｌ|_l_|
-‐ '' "´ lヽ＝ ／|l |ｌ| ≡｀" '' ‐-　　　現実です・・・！
≡≡≡ |ﾘ|`<.／|ル′≡≡≡≡　　　これはゆるぎなき現実・・・・・・！
≡≡≡≡ﾚ〈 〉､|≡≡≡≡≡≡

　口先で喧嘩語り強かった奴は、極めて稀である

>>494
軍事的に日本がアメリカと距離を置くようになったときが日本にとって真の国難を招く。

>>483
少なくとも”サヨク”も外、つまり護憲だの平和だのにしか目が行かなかったのが小泉時代以降明らかになった現実だろうな
ネトウヨがサヨクと叩きたくなるのもある意味わからないでもない
>>492
差し伸べてくれたのは層化などの宗教とカルトじみたイデオロギーだけだった、それが悲しい現実

>>498
まあね、ここからが本番だよな
これは、不況じゃなくって、恐慌だから

>>492
衣食足りないと人権を守れないということをみんな結構忘れていたかも。

分かりました。農地法改正は竹中平蔵氏が持論としている政策ですから、
民主党も竹中氏に協力するということで理解しました。

>>493
事前のスパーリングも全面公開して、就任直後にテレホンパンチ撃って挑発までして見せた麻生が「準備も
心づもりもできてない」ってどういう事だ？ｗ

>>496
病気だったから選挙区分析出来てないよ
正月中に数字精査したいとは思っています

>>496
三区党員さんコテを付け忘れてますよ。

>>498
民主政権になっても改善の傾向は見られませんか？
この恐慌には政権交代は無力？

皆様夜分こんばんわ。
四代目は病み上がりですか。あまり無理なさらぬよう。

>>498
景気が良いと言われていた時も、給与は全く上がっていませんでしたからね。
貯蓄率も大幅に下がっていたし。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶. 　 　 　 　
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　 テポドン撃っとくか…
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ ( 　
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

新宿区だったか、仮住まい、食事とう宛がってホームレスを更正させようとしたそうだ。
ところが結果は、都が思った以上に支援を拒否する人、施設から逃げる人が多かった。

現実は複雑なんだよ

>>508
あれだ、風俗で筆下ろししようとして店入ったら、萎んだ子みたいなもんだ

>>486
君とは組みたいな
よく本質を知ってる(笑)
選挙事務所は喧嘩できるヤツの方が使えるからな(笑)
先制攻撃こそ最大の防御

オバマとバーナンキの超絶ばらまき政策で、２０１０年にはある程度
小康状態にはなるとは思う。

問題はむしろその後だ。これは世界が全く経験したことのない
未体験ゾーンで、予測すること自体が難しい。

いまがもうすでに民主政権だったら
「財源？知ったことかー！」みたいな大財政出動やってるのかね？やればいいのに。
岡田あたりがイラん正論いってけっきょく自民と同じでgdgdにしたかも知れんけどね。

>>514

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　　 　 　 　 /':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:＼　ヽ:　/_／
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　ｒ''⊇、　 　 　 　 　 　 　ｌ|ヽ_/　 } t′　　',:.:.:.
　{　=='､ 知ってるが 　　ｌ|!;r'!※{ ｔ′　　　',:.:.:
　ﾊ,,_う´　　 　 　 　 　 　 l||;;l}.　 {,ｺ 　 　　　!:.
_{'V|ｌ 　お前の態度が　 ｌ||;;;{※.},ｺ　　　　　 !、
ゞ　|l 　 　 　 　 　 　 　　 ｌ|.l;;{　　},ｺ　　　　　　}
＼,,|ｌ気に入らないですぅl| L{.※{,ｺ　　　　　 /|
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>>514
尊厳と、恥と、自分の暗い過去かな？
教育で武士を増やしたから切腹は増えますね(´・ω・｀)

NHKでどっちもどっちが炸裂中w

>>518
岡田が民主内与謝野になったらやだなー。

>>516
政治家になると、思っても言えなくなる言葉ｗ＞先制攻撃こそ最大の防御

休みに入ったから愚民が増えたな

>>517
つうかばら撒いたらどうなるかってそりゃ結論は１つでしょｗ

んじゃ岡田はいつでも渋い顔の民主にとっての財布ということで
家計を必至にやりくりする岡田に萌えろと

　　／´"￣⌒⌒ヽ,,〜
　　　　/ 　 　　∧ 　 　＼〜
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　・・・っと
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: |
　　　 ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､
　　　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ
　　 ／ 　 　 　|￣|´ 　 　 ＼
　　(　 　　　 .ｒｉ＿l　ﾋﾟｯ　　　ヽ
　 　＼　　 >!、_彡
　 　 　＼ 　 /

愚民と戦ってるあたしをほめてほめて

＞バカボンパパ

>>514
それは左翼的福音主義みたいなメソッドの方に問題があったとは考えないのかね？
手配師のおっちゃんのアメとムチに学ぶとかさ。
複雑だって放り出すなら政治も学問も要らんわな。ご立派な科学的社会主義も（ry

岡田は、自分のターンじゃない時は裏方に徹するタイプだから
入閣してなきゃ五月蝿くは言わないと思う

>>507
よくわからんが、農地法やって流動化して問題なるのは、
農地としてより商業地として適正な土地じゃないか？
農業そのものが破壊されるまでの影響を感じてないと思うよ

>>516
あなたのような品格のかけらもない人間はこの世に必要ありませんね。

影山の時点で糞だろ。

>>530
その通りだ
まあ結局はトップのリーダーシップ次第でしょ
リーダーシップがないやつが何を言っても無駄

>>532
「この世に必要ない」ってそれは……

>>528 みんさよ氏も柱子氏もみんな素敵なのだ

影山さん失笑されてますよ、影山さん。

>>535
世界には美しいものだけが存在していればよいのです

なんか，冬休みだなぁ。

>>538
美しい国の復活かw

醜きものがはびこるこの世界で汚れずに羽ばたいて生きていけるのならば

勝った方のマニフェストを前提にして与野党で政策を形成するというようなことを、影山さんが仰った。

>>511
一定の土嚢は積めるが、洪水の元は雨が止まなければ解決しない
土嚢を積もうとせずに、手遅れなダムを建設したい自民党と、土嚢を積もうとしてる野党
どっちがマシかっつーことやね

冬厨厨UZEEEEE

ＮＨＫ影山　『増税の時期ばかり言われるけどそれに見合う社会保障のメニューは示されない。
　　　　　　　　レストランでメニューも見せられず請求書だけくるよなもの』

どうしよう。影山と意見が一緒になった。

>>538
ヴラド大公乙

なんだこのスレのカオスっぷりは…

飯が食えなくては隠者にもなれまいて。

>>547
みんな麻生が悪い

>>532
　まあまあ、女遊びを自慢していた四様に品格がないことは
このスレの常連なら常識だ。
　それでも四様が民主党の選挙対策事務所の関係者として
自公政権打倒・民主党勝利に貢献してくれるなら良いじゃないか。
　俺達の敵は自公政権だ。「敵の敵は味方」だから四様は俺達の味方。

肉姫さんは消費税についてはどういうことなの？

>>523
たしか唯一の超大国の大統領が、宣言したうえで実行してたな…(´・ω・｀)

今更ながらに景山センセイの凄さを知ったｗ

いや、小泉が悪いな。

>>550
じゃあ俺は君の敵ね。よろしく（パキパキ、パキパキ）

>>549
そうだよなぁ、麻生が解散してれば今頃参院スレで雑談してるはずなんだよな

>>542
それは正論だね。
官僚の骨抜きを防ぐためにも
なるべき具体的なマニフェストを作って欲しい。
党大会での小沢の時間軸を含めたマニフェストは非常に良かった。
もっと具体的にして欲しい。

>>543
なるほど。そりゃ分かりやすい。

影山孤軍奮闘か・・・もうひとり相棒がいるんだけどな。
それとアメリカ外交委員もたしか影山よりなのだ

>>553
完全燃焼の人生だからなｗ（全裸で

ってか，サブプラがはじけるっていうのは，アメリカで土地バブルが始まった頃から
予想できただろ。はじけるタイミングはオレの予想より半年ばかり遅かったが。

>>552
まぁ、あそこぐらいしか表だっては言えないだろうなぁ
日本は「専守防衛」の国だからねぇ

小泉が首相になった原因は・・・森元・・・その後も考えると、この人って本当に(ry

>>555
じゃ俺は君の味方と四の味方ということで

>>552
ペイリン先生の答えられなかったブッシュドクトリンですな

だから北海道じゃ電気自動車は　絶対やばいって

政治っていうのは例えばここのコテハンの誰を代表にすえるのが
一番マシか、ミンサヨとやおよろずのどっちがいいか、
みたいなシビアな選択の世界なんだよね。だから民主の足を引っ張らないよう
共産・社民支持者は自重してください

>>562
その森元が総理の座に就いたのは小渕の病死(？)なわけだから……

で、ここにゴルゴ好きな現総理が居るわけだ。

>>560
この点ではNHKの目のつけどころは早かったね。
２００２年か０３年くらいに、既にドキュメンタリーをつくってたから。
あの時点で、既にバブル的様相を呈していた上に、アメリカ人の
お金の使い方が相当無茶なことになっていたのを報道したことは
評価できる。

社民と共産が悪で民主党は善、で社民と共産は民主の足を引っ張る存在。
そういう概念の規定しかできないなら死ねば？

麻生は正月休みは読書らしいですね。
小沢さんは正月返上とか。
先日仕事で杉並行ったんですけど、長妻氏が今日かな？講演やるとかいってましたね。
今まで自民支持だったお客さんも、講演にいってみようかなと思っているそうで。
お客さんの父が78歳、後期高齢者、年金暮らし。
父親が相当自民に怒っているらしい。

ラムさんは、おぷーな氏と出遭って癒されたようですね。

>>568
NHKもちゃんとしてるところはちゃんとしてるんだが，何はともあれ官僚的組織だからなぁ。

この期に及んで電気自動車の宣伝か！

俺はヨーロッパに居たが、ロンドンオリンピックまで持つかどうか
わからんと皆言ってたぞ？
明らかに不動産価格の上昇率が変だったからな。

善悪二元論ではなく、必要かどうかという話じゃないの。

>>566
社民と共産をいっしょにしないでください。

電気自動車試乗したけど、運転しやすそうだった。

４さまの岩手でも電気自動車はキツイかな？
寒冷地の上に地形が急峻。

>>568
NHKの良心はBSにあるからなぁ
海外ドキュメンタリーとかの吹き替えとかだけど、そういうのやブッシュの戦争の現実をガンガン放送してるし。

一度立った「第22回参院選スレ」は落ちちゃったからね

どちらが善でもなく悪でもない
世界とはおしなべて灰色

>>569　国民が制度に無理に合わせろ、という話だからねえ。民主主義に反した制度なのだ

社民と共産は民主党の政権運営に対して有害だから不要というのが
足をひっぱるなという意味だろ。言葉遊びするなボケ

とはいっても，アメリカのサブプライム・バブルに乗らなきゃならなかったのが
当時の世界経済なんだけどな。特に，日本。

電気自動車は、寒冷地や急峻な地形だとどうなんだろうね。
>>577の指摘は気になるところだ。

都市部限定で、大阪と東京でしか走れないってのなら意味ないなぁ。

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　　　　　　　　　　　　　　 ゝ　> 、　　　｀;　;
　　　　　　　　　　　　　　 Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　 ｰ　　　ｙ､ｭヾ/　アッー！
　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ 　T三ゝ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ￣イ 　　　　　わっしょい！
　　　　　　　　　 　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　　　わっしょい！
　　　　　　　　(　(　　　／,, /― （(神輿)）―＼　　　わっしょい！
　　　　　　　 　　 　 (｡'｡､｡＠,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡＠　　)　)
　　　　　　　 　　 　 ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
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　（ |つ⊂|_　| |　ﾉつつ|祭）~| |祭)￣||祭)￣|つ ⊂|＿(（|祭）~ﾉ　|　) ）つ　(( (　つ ヽ、
　 〓_| |__〓」 〓_|＝|_ 〓__ノ 〓二ﾉ〓二ﾉ)　(　/ （L〓|〓二|〓=〓ヽ　　 　〉 とノ )　))
　 し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し'　 （＿）　　（__ノ^(＿)

>>574 下がりまくってんの？

>>576
確かに。
社民は民主と政権を組む覚悟を示してくれてる。

一方の共産は毒饅頭と一緒になって「どっちもどっち論」を展開して
自民公明に拍手される存在だからなぁ。

>>567
小渕さんが身体打たれちゃった時が、自由党の連立離脱問題だったような

今にしてみると、小渕さんが病で帰らぬ人になったのは本当に、
自民にとって不幸な事でした。

−15℃で電気自動車ごときがどんだけ走るんだ？

石川解説委員がいたな

>>586
不動産価格は、上海の値が暴落したのが最初で1年半ぐらい前だったかな？

お兄ちゃん、もくみんちゅとを批判したら毒饅頭でゃって聞いたきど、
お兄ちゃんそえってホンチョなの？

>>589
燃料電池ならいいんじゃないか？

まあ、ヤクルトを優勝させるには広島巨人戦でカープを応援するくらい割り切れ、と。
どっちも負けるようなことは起こりえないのだから。

電気製品って低音の方がスムースに使えると思っていたが違うのかな？

>>560
何度も同じようなレスするようだが、
日本人のアメポチメンタリティにはヘドが出る
２ちゃんで比較的知的水準高いこのスレですら、インチキアメリカは終了と言っていた俺が『株の素人は黙れ』と言われた
欧州の富裕層は『アメリカが考えたインチキにとりあえず儲かるなら乗るか…』って思考だった
日本人は竹中以下『新しい経済システムが始まったo(^-^)o』とか言っていた
間抜け通りこしてアメポチネオリベ宗教みたいなもん

>>593
水素の補給の問題が……

>>591 なるほど。ヨーロッパが下がってるなら移住したいなあ。
日本の先は見えたから

そんな寒冷地はロシアにでも売ってしまえ。

ああ、暖房に電力をくって電池の性能が低下するわけね

NHKになべQが出ているな。

>>596
確かに腐るほどいたよなぁ。

>>596
アイスランドあたりは、その「アメリカが考えたインチキ」に賭けたのでしょうな。

電気自動車の電池の方式を良く知らないが、
温度が下がると電池そのものの性能が低下するんじゃないの？

>>593
普通に電装品フル回転状態で、ヒーターだって電気なんだろ？
トラックの運転手なんか防寒服きて運転してるんだぞ

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>>583
問題なのは、その点についてあまりに自覚がなかったってことだろうね。
バブルってのはそういうもんなんだろうけれども。

景気拡大はあと数年続くと考えてた専門家が多かった印象。
日本のバブルほどには栃の値段も上がってなかったからね。
ただ、そこに新種の証券化商品が介在していたことが大きな誤算となった訳だ。

>>587
そしてどちらも民主が暴走しかけたときのためのブレーキ役ではある
中から掣肘する側と外から批判する役、両方とも民主党が民心を失わず長く生きるために必要ということで

そんな電気自動車が無理なら原子力自動車とかを開発すれば良いではないか

>>577
プリウス走ってるよ
今のモデルなら、そんなに悪くはないよ
踏めばガソリンで走るわけだしね
凍結路だけはキツイつーこと
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽじゃなくチェーンが必要だね

>>547
冬休みだから

>>606
ああ、「ホモが嫌いな女子なんていません！」のAAを貼りたくなってきたが。
今日は自粛しようｗ

バブルは終わらないといってた長谷川慶太郎の本読む総理の自民と
同じくバブルは終わらないといってた海江田万里を東京１区に出す民主に
日本の国庫を預けていーんですかい。

>>603
そのアイスランドでも、結局ネオリベ理論では自己責任で片付けられてしまう。
儲かると散々吹き込んで、失敗したら自己責任よって、悪徳詐欺以外の何者でもない。
さらに厄介なのは、旗振り役はそれを詐欺と思っていないところ。
本当の詐欺師よりたちが悪い。

>>610
さんくすです。
ハイブリなら走りますか。
奥田にカネを貢ぐようなことはもうしたくないのですが・・・・・
と言っている私の車もいまトヨタ（10年もの）ｗ

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>>614
金融業でうまく食い逃げした人は、そうとう儲かったろうね。

やおちゃん派遣切られでもしたのかな。
ホームレスになってもがんばれよ。

暖かい環境でないと動かない、か
エコカーは地球温暖化の恩恵をある意味で受けているのも皮肉だな

> 363:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
> 2008/12/27(土) 23:26:29 ID:UmjblgKK0
> 【日時】2009年1月1日(木)　
> 【場所】東京・秋葉原（駅前広場？）
>
> 【活動内容】
> ・該当演説中は各自『ミンスは半島帰れ』『雇用対策より国籍法』等のプラカードを高く掲げる
> ・マスゴミインタビューしてるカメラの背後でも上記プラカード掲げる
> ・マスゴミインタビューされているス工作員の顔をネットに晒す（シナチョン証拠画像あればなおよし）
> ・テレビ朝日＆朝日新聞取材がカメラが向けてきたら、『ＫＹ』プラカードを掲げる
> ・ＴＢＳ＆毎日新聞取材がカメラが向けてきたら、『毎日変態新聞』プラカードを掲げる
> ・「アッコにおまかせ取材」がカメラが向けてきたら、『金福子』プラカードを掲げる
> ・マスゴミ取材車の違反路上駐車を見つけたら、証拠撮影してネットに晒す＆Ｋ察通報
> ・マスゴミ取材が路上喫煙禁止地区でタバコ吸ってるのを見つけたら、証拠撮影してネットに晒す＆Ｋ察通報
> ・その他良いアイデアあれば報告求む！
>
> ※なお、集団で集まってると目を付けられるので、本OFFは基本「馴合い禁止」でお願いします
>

エコノミストは信用できるか（東谷暁氏著：文春新書）
を読むと、どれだけ経済学者なんていいかげんな連中なのかが
よくわかる

たとえば、日本で報道されてるニュースの時間配分と、欧州のニュースの時間配分は違う
世界の超大国であるアメリカが良くも悪くもニュースの主役
アメリカが1998年になぜカシミールに介入したかを日本の報道は精査しないが、
欧州ではやるっちゅーこと
カシミール介入は911〜イラク戦争までの遠因になってる

どうしてウヨは過ちを認めたり欠点を見つめ直すことが嫌いなの

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い　　な　　ホ　ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ま　　腐 　 モ　　　〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
せ　　女　　が　　/｀トl､{.ヽ.ｌ!､　ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
ん 　 子 　 き　　>! (℃｝｀ヽ　ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
!!!!　　は　 　ら　ｌ 、 "/// 　//////　u　|:::::::::
　　　　　　 い　　 i　///　ヽ　 ._....-- ､.　　!::::::::
　　　　　　　　v-"!､u　. .r‐''''"゛　 　 　ｌ　.il:::::::::
.､., i�＝@.、 ,,/ヽl::::::::`-..、'!、　　　　　 /・/ l::::::::
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>>622
パキへの肩入れでしょ。インド〜中国の手打ち（その前のアフガンからのソ連撤退）

>>623
朝鮮人の血が流れてるからじゃないかな

>>623
過ちを見つめられないからウヨなんだよ

>>603
アイスランドは『儲かりすぎて怖い』とこまで儲けたからね
デリバティブが永久に金の卵だとは思ってなかったが、『人の欲は永遠』であるみたいな達観が政府にまであったみたいだな

>>615
都合の良いときには市場万能主義を振り回し、一転減収になると
弱い立場の労働者を買い越し、なおかつ公的な援助策を望み、時には資金まで要求する。。。

企業経営者としては、というかいかに収益をふんだくるかと言う点に
特化すればこういう発想になるのだろうが、なんとも寂しい気分になるな。

>>613
「リーマン倒産は蚊に刺されたような物」経済財政政策担当大臣に比べればまだまだ小物です

>>620
酷使様も暇なんだなｗ

ウヨは岸と児玉と総括しろよ

自分が綺麗でなければならないという強迫神経症に陥るのは
ウヨサヨに限らない

>>630
きっと、蚊に刺されて西ナイル熱にでもなったんだよ

>>620
まあ、でもこの「デモ」は警察には規制されんでしょうなｗ
1月1日ですか。
小沢が来る年末を邪魔しにくるわけじゃないんですねｗ

全然脈略無視ですが、今日大宮で食事してたら、層化の人が携帯で電話かけまくってた。
店も迷惑そうにしてたが。
池田先生の指示でとか言っていたけど･･･
選挙か？

>>620
誰も来なかったら大笑いなんだがｗ

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>>624
やられたｗ

>>636
可能性はあるね。
その証拠に１月は創価タレントのメディア露出がすごいし。

あめぽちを笑うのに農地法改正には反対する理由がないというのって矛盾じゃね？
農地法改正はあめぽちの人達がやろうとしてる法案ジャン。

長谷川慶太郎さんによれば今は「千載一遇の大チャンス」
麻生さんよろしく元気が出る議論でございます

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770041136/
この金融危機で一番有利な国は日本だ。「日本株」はかならず大きく買い直される。
米国主導体制はゆらがず、日米枢軸の世界経済は21世紀の人類に大変明るい時代をもたらす

>>636

つ　財 務

イデオロギー（と呼べるのかどうか）を味付けした祭りのようなものだろ
酷使様が考えてることは
なんか盛り上がりたいんだよ、多分

　経済学は、人々の経済的な行動を分析する学問である。
世の人々の中には、経済学に詳しい人と経済学に詳しくない素人の2種類がいる。
　当然、「経済学に詳しい人」と「経済学の素人」では経済的な行動が
異なるだろう。
　「経済学に詳しい人」は経済学の理論に基づいて経済的な利益を
得るために行動する。（株への投資など）
　「経済学の素人」は、他人の言うことに流されて雑誌で勧められている
金融商品などをろくに考えずに買うなどの行動を取る。
　その2種類の人々が混在するのがこの世なのだから、経済学で
人々の経済的な行動を分析できるわけがないのだ。

しかしこの年末の帰省で
都会の人間は地方の惨状をみて
ますます支持率は下がるだろうな

アジア、欧州、米国の三極のなかで日本の立場はどんどんローカルな
意味合いしかなくなってくるだろ。

あのねＫ太郎はねー　（ハセガーＫ太郎はね）
なにもできないけーれど(ry♪

>>615
俺は厳冬期以外はプジョーだけど、会社のトヨタに乗ると、
やっぱりバリュー的にはトヨタ車が一番優れてると認めざるをえないよ
プジョーも中古だけど、ぜんぜんトヨタの方が故障少ない
ただ…
走っててツマランのがな〜
トヨタに心トキメクのって…
ＭＲＳくらいか？

>>638
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､､--‐.'∠,__
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　　　　　　　　_,､-'''''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽfﾞ:::::::::::::::::::::::::∠´,,_
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　　/　　,　::::/　 /|:::/　　|::i　,､r '|ﾞ:| 　|:::::ﾊ::::: :: .: :. : ::/　　　　　　　　　　 　＼
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　　　 //|/i　 ﾞﾞﾞ'ヽ　　　‘ﾞ';;;;;;;;;;;;;ﾞl　　 |:::|　|::::::::::..:::::::.|　　　好　　　　で　　　 |
　　　/　/,,､-‐ =i''　　　　ﾞ'､ , ,..ノ　　　|/　.||r--　､:::::|　　　き 　　　　そ 　 　 |
　　　　/　,';;;;;;;;;ﾉ　　　　　　　　　　　　　　.|:|ﾞヽゝ､ヽ::|　　　な.　　　　ん　　 │
　　.　,'　 　ﾞ "´　　　　　　　　　　　　　　　|::|　（ii　l |::| 　　 ん　　　　な　　 │
　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::|　 ）i:lｿ |::l.　 　 で 　　 　に　 　│
　　.　i　　　　　 ､-‐　'''''　‐ ,　　　　　　　|::|　 ト |::|ﾉ:∠ 　　す 　　　 ホ　　 |
　　/,.､　　　,"　　　　　　　　 ヽ　　　　 .|::|__,,､-''|::|::::/|　 　 か.　　　 モ　　│
　 /:/　 ＼ 　!,,　　　　　＿ ,,､ '　　　　　i::ﾉ:::::::::::::|:::|" |　 　 　　　　　が　　/
　/::/　 //ヘ､　￣　　　　　　　　　　　ﾝ'::::::::::::ノ|::::|　 ヽ,＿＿＿＿＿＿ ／

>>642
まあ、現在大きな負債を抱えていない企業にとっては、企業革新のしどころだし、
相対的に日本企業は有利な立場なのは間違いないんじゃね？

>623 これは名言なのだ。まあウヨだけじゃないけどね。
自分さえ良ければいい、が昨今の風潮なのだ

プジョーはどうかしらんが、日産とトヨタとホンダとの間に
飛び抜けて品質面で大きな差があるともおもえん。

>>637

むしろやって欲しいな。一般人は間違いなくドン引き。二度と世間に信用されなくなることは必至。

>>650
筆かよ…orz

,､-‐‐- ､　　　　　　　 _,､-‐ｰ‐-､.＿
　　　　　＼　　 ,､-''"´::::::::::::::::::::::::::::｀‐､
　い　 ボ　｀､／..　　::::::::::ｨ::::::::::::::::::::::::::ヽ
　う 　.ク　　 ',:::::::::::.....,.../ |';......::..........:..::.　',
　ん　 に　　 ',:::::::ｲ:/.;/　 |.';ﾄ:::|l:l';::::::::::::::::i
　で　 何 　 　i::::::;'lﾍ/　　 | l リ＿ﾚi::::::::::::l
　す　 を　　　|::::;'.「ﾄ:iヽ　 -‐7'iﾌ‐､ l::::::::::l
　か.　す 　 　|';l:l　 L;!　　　　 l::::::ﾉ l::::',ヽ
　？　 る 　　.|　 ',　　 ､ 　 　　｀‐　ﾉ|l　丿　,､-‐ｰ､
　　　　っ　　 l　　 ヽ　　r-‐ｰ､　　　ﾆ-く　/　　　　 ヽ
　 　 　て　　 l　　　　 >､｀‐--' .,､ ' 　　　7 　 　 　 　 ',
',　　　　　　 /　　　　i　　｀‐- '´ ､　ﾉ _,､'´ 　 　　　　　',
..ヽ､＿＿.,ノ 　 　　　 ',　　　　　ヽ ,' ´　　　　ヽ, 　　　　',
　　　　　　　　　　　　 ',　ヽ　　　　　　　　　　　 ',　　　　'､
　　　　　　　　　　　　　',　 ', 　 　 　 　　　　　　 ｀､.　　　｀､
　 　 　 　 　　　　　　　 ｀､. ｀､　　　　　　　, 　 　　｀､ 　 　 ｀､
　　　　　　　　　　　　　　 ｀､. ｀､‐　　　　.. ｀`　　　　'i､ 　 　　',
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　　　　 ::::.....　　　　lヽ　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　 ヽ 　 　 　 　 　　　　l'´　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　ヽ 　　　　　　　　　l　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀‐､.i　　　　　　　　　 l_,､ｧ'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ､ 丶　　　　＿＿lﾆ/

四代目って笑える。あなたが熱烈に支持する小沢一郎こそアメリカのポチなのに。

>>654
ネウヨが勝手に集ったと思われずに、仕込みと勘違いされそうな昨今です

　　 ∧∧
　　　　　　 (∀ﾟ 　)　　　　
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)　　　
　　　　　 　　/__ノωヽ__） 　
　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　
　　　　　　 　 　 　 (ヽ（　　　　）ノ)　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　 　 　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　　(ヽ（　　　　）ノ)
　　　　　∧＿∧　 　|　.　. 　|　　　 　 　 ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　(ヽ（　　　　）ノ)(___人__　）　　　　 　　|　.　. 　 |
　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 ; 丿　し　　　　　　　|　.　. 　 |
　　　∧|＿∧ 　| 　 　∪　　　　　　　　　　∪　 ; 丿
　(ヽ（　　　　）ノ) 　 　　　 　∧＿∧　　　　　　∪
　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 　　　(ヽ（::::::::::::::::）ノ)　　∧＿∧
　　 |　.　. 　 | 　 　　　 　ヽ::￣ー￣.／ (ヽ（　　　　）ノ)
　　 |　.　. 　 |　　　　　　　|::::::::|:::::::::|　　 ヽ￣ ｌ ￣ ／
　　(___人__　）　 　 　 　　(:::::::人::::::::）　 　|　∧∧ |
　 　∪　 ; 丿　　　　　　 　 ; 丿　し　　 　.| (#ﾟДﾟ)|
　　 　 　∪　　　　　　　　　∪　　　　　 　(___人__　）
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　∪　 ; 丿
　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　 　 　∪

俺としては　以前に乗ってたSVXが未だにベストだｗ

>>641
現状より改悪だという根拠があるか？
君が言うのは『農地が減る』って危惧だろ
農家サイドから見たら、収入や収量が減るわけではない
農地を政府が減らしたいなら減らせば良い
減反を無くす契機にはなるさ

管制塔機能病院　患者受け入れ拒否問題で厚労省案

厚生労働省は２７日、患者受け入れ拒否問題への新たな対応策として、
地域の医療機関をネットワーク化して管制塔役を担う病院を定め、病状に応じて患者を振り分ける仕組みの具体案をまとめた。
「管制塔機能病院」には救急対応の医師が常駐し、地域内の医療機関で受け入れ困難な場合に患者を引き受ける。
病状が落ち着けばネットワーク内の病院に転院させて空きベッドを確保し、次の患者の受け入れに備える。
早ければ今年度中に体制整備に着手する考えだ。

救急医療では初期救急を担う医療機関、入院が必要な患者を受け入れる２次救急、重症患者を扱う３次救急（救命救急センター）と、
病状に応じて受け入れ先が３段階に分かれているが、実際には振り分けが十分機能していない。

管制塔機能病院の整備は、２次救急医療を担う病院への患者搬送を円滑にし、重症でない患者が救命救急センターに集中するのを防ぐ狙いもある。

厚労省の具体案では、都道府県が調整役となり地域の複数の医療機関のネットワークを作り、
この中で地域の中核的な病院を管制塔機能病院と位置付ける。
管制塔機能病院には、救急対応を行う専任の医師と看護師を置き、休日や夜間の輪番制の当番病院に受け入れられなかった患者の最終的な受け入れ先となる。
対応できない病状の患者は、救命救急センターなどに再搬送する。

一方、ネットワーク内の各医療機関は、管制塔機能病院から受け入れる患者用に、
入院ベッドが満床にならないようにするほか、必要に応じて管制塔機能病院に医師を派遣する支援体制をとる。

整備を推進するため、管制塔機能病院に対しては、救急対応に従事する医師と看護師の人件費などとして、
国と都道府県がそれぞれ年間１０００万円を補助。支援するネットワーク下の各医療機関にも、
空きベッドの確保や医師を派遣（派遣手当１回１万３５７０円）した場合の経費の３分の２を上限に国と都道府県とで補助する。

>>646
あと道路もね。

>>551
遅レス失礼。
> 肉姫さんは消費税についてはどういうことなの？

社会保障費を維持するために消費税増税という漠然としたものではなく、後期高齢者を廃止、
医療費自己負担を1割に戻す、或いは生活保護費の加算を戻すといったような具体的な社会保障プランを
提示しなきゃダメだ。社会保障費全体の増枠だけを示して危ない危ないといってる事自体が危険。
増税して後期高齢、医療費自己負担、セーフティネットも変わらず現状を維持するためでけとなってはいけない
という意見です。

改正児ポ法も、ショタは対象外らしいからな

>>661
じゃあアメポチの人達もいいこというじゃない。
笑ったのはあやまったほうがいいよね。

>>653
車自体には同意
ただ、車検とかリセールするとわかるよ
トータル的に品質に差はないが、ランニングコストとリセールバリューに差があるね
トヨタ車は妙に優遇されてる感がある…
市場原理なのかはわからんが…

正社員の給料を減らして派遣の雇用を守るためには
正社員の給料を減らして派遣の雇用を守った企業に政府がお金をわたせば
いいんじゃないの？財源が何であれ負担は国民に均等に。
ミンサヨ先生はどう思われますか？

バイクの耐久性と外れの少なさに関してなら
あきらかにホンダがヤマハスズキより群を抜いてる。
センスはともかくとして。

トヨタに対して市場の信頼があるのは事実だな。
それが最近リコール出しまくったので，トヨタ創業家がおかんむりのようだが。

>>666
アメポチは思想だからね
政策ではないよ
まして農地法改正はアメポチだけが言ってると思ったら大間違い

ソレより,神奈川一区ってどうなりそうでしょう？
四ｻﾏ的にはどう思いますか？？
(昨日のスレをみてないので,流れがよくわかっていない私･･･）

>>664
少なくとも現状以上の社会保障サービスの拡充を約束しない
ことには、ただ大変だーって理由で消費税上げさせんぞって
いう考え方は激しく同意だ。

山本浩とか中谷日出とか罰ゲーム出演みたいかと思いきや
問題意識はきちんと持ってるのな

>>668
なんで民間企業の社員の給料減らすことが前提になるんだよう。
首切り派遣に国が職か金を与えればいいじゃない。

>>670
これまではマスコミ操って隠していたのですが、
だんだん隠せなくなってきたようですね。
中国で10万台。その対策費にいくらかかるかわからないとか。

>>675
それよりは安上がりに思えたので書いてみた

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やっぱ質の悪い労働者つかっちゃいけんということよ。
派遣より子飼いを育てるのが品質管理の筋だってわからんのかなあ。
スズキは国産主義にシフトしてきたね。

>>672
横浜じゃないけど、だいぶ昔に神奈川の市議選手伝いに行ったことあってさあ
神奈川って場所によって自民党員多いんだよねー
その時聞いた話で、多いとこの中に神奈川１区の地域があった
この状況下でも角逐してると読んでます

NHKの番組は台本があるのだろうが、そのように見せないように喋らないといけなさそうで
出演者は大変そうだな

>>668
派遣を雇用した企業にお金を出す、というのはまあ補助金の一種ですよ。
政府がお金をプラスしてくれるのは補助金です。
で税金は企業がお金を取られるのでマイナスです。そしてかかる税額を減らするのはマイナスの額を減らすことですから
マイナスのマイナスです。マイナスのマイナスはプラスですから、
雇用を守った企業にお金を出すのは雇用を守った企業の法人税を引き下げるということに等しいのですね。
でですよ、仮に今企業の法人税を下げたら、企業は自発的に雇用を守りますか？
守らないでしょ？法人税を下げても雇用を守らないのに、法人税を下げてあげるから雇用は維持してね、って言うのは
企業に飴だけ与える行為ですから癪ですね。虫が腸を食い破って出てきますよ。

アメリカ人のやったすばらしい仕事はアポロ計画だけなのか？ｗ

>>640
この年末は政党助成金が入るのをじっと待ってるんだよ。
来年になって助成金が入ってきてからまずは麻生引きずり下ろしの暗闘開始。
その先は破れかぶれ解散か辞任→新総裁→解散の流れ。

中谷ヒデは、この前、趣味悠々で森口博子にインターネットを教えていたな

>>671
＞まして農地法改正はアメポチだけが言ってると思ったら大間違い

それは民主党あるいはそれに近い人達も農地法をかえるべきだと考えている人が多いという意味ですか？

>>683
日本の農地解放

>>681
司会者が藤澤さんだよ懐かしい。

>>685
趣味悠々はなにげに熱いテーマを扱うので大好きだｗ

1995年〜1998年頃に、よく欧州行ってたが、
この三点は向こうの日本語ペラペラのガイドとか、日本語学校の教師によく褒められたよ
●終身雇用をベースとした優秀な企業従業員
●速く確実な郵便と宅配便
●貧乏人でも受け入れ拒否されず、くまなく受けられる医療制度
あの当時の欧州は日本に学ぶべきものが多いってスタンスだったなー

枝野陣営は今日も大宮駅前で活動していた。
うちの選挙区の石田は活動しているのか･･･
新藤は動いているのに。

>>687
おかげで、農家の農場化は進まず……

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趣味悠々は、出演する芸能人が明らかに無理をして仕事を請けている感が垣間見えるのが面白い

>>693
アーク・ザ・ラッド厨がわいているのか？

てか俺が農業関連のことをふってるのに誰も四代目にからまないとか何なの？
普通はここで別の奴が参戦して俺がしりぞくってのが理想形じゃないか？

>>686
現状の農地法がベストなんて思ってるのは共産党ぐらいなもんでしょ
逆に聞きたいが、どの議員が現在の農地法を良い仕組みと擁護してるわけ？

アメポチの小沢を支持するアメポチ嫌いの四代目さん。知能の低さが際立っていますね。

>>690
アメリカの企業でさえ日本の経営方式を真似てるのに当の日本はアメリカの悪しき制度を真似て自爆まっしぐら。
日本のお隣の国では時代遅れの新自由主義者が更にアメリカ式の新自由主義政策をとって樹海まっしぐらだけどねｗ

私はガチムチなので、四代目さんなんか簡単にふっとばせますよ。

終身雇用だったから、会社に対する忠誠心がつよかったのかなぁ
今はもう　ぽんぽんやめるから会社も首切りに躊躇しない

>>699
お隣は、通貨危機でめぼしい産業買い取られた経済的植民地ですよ？

衆院選かごしま　臨戦長期化で懐ピンチ
候補予定者　事務所閉鎖、スタッフ削減…
衆院の解散・総選挙が先送りされるなか、臨戦態勢の長期化を迫られる鹿児島県内の候補予定者陣営
から資金繰りを懸念する声が漏れている。事務所の閉鎖やスタッフの削減などで経費削減に努める一方、
政治資金パーティーを開くなど資金確保に向けた動きも出てきた。
　
新人が多い民主党陣営からは「兵糧攻め」との悲鳴が上がる。２３日に岡田克也副代表を招き、鹿児島市
で政治資金パーティーを開いた鹿児島２区の打越明司氏（５０）は「振り返ってみたら来年戦うだけの燃料
が残っていないことが分かった」と、冗談交じりに懐具合を説明した。
　
同党は新人・元職の公認決定時に５００万円を支給するが、同時にそれまで毎月支給していた活動費７０
万円をストップするという。当初１１月が想定された選挙が長引くに連れ、早く公認された陣営ほど資金不足
に迫られる恐れが出てきた。
　
こうした事態を受け、同党は１１月下旬、９月に公認された打越氏と４区の皆吉稲生氏（５８）を含む全国の
新人元職８２人に、年末年始の活動費２００万円を支給。皆吉氏は「資金的には火の車。活動資金の追加
は本当に助かった」と喜ぶ。それでも陣営は事務所の人員を削減し、十数台あった街宣車を半分に減らし
た。
　

５区の網屋信介氏（５１）も約３０人いたスタッフを７人に減らし、選挙用事務所を閉めた。公認発表がない
ため月々の活動費支給はあるが、陣営は「選挙は事務所を借りるなど初期投資にお金がかかる。また借り
なければならないので、選挙を２回やるのと同じ」とぼやく。資金確保もかねて来年２月をめどに、東京と
地元での政治資金パーティーを計画している。
　
同党では他陣営も来年春ごろのパーティー開催を目指すが、関係者は「選挙の時期もあるし、決めかね
ている」「景気が悪化しており、パーティー券購入や寄付をお願いをするのも心苦しい」と漏らした。
　
５選挙区を独占する自民党現職陣営も、解散に備えた態勢が続けば、資金がきつくなる事情は同じ。選挙
用の事務所を開いた１区の保岡興治氏（６９）と３区の宮路和明氏（６８）は、１２月までに事務所を閉めた。
陣営は「いつ解散があってもいいよう準備は怠らず、長期戦に備えたい」としている。
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=14446

>>698
まてまてｗ
さては、小沢一郎の本を読んだこと無いなｗ
小沢一郎の最終目標は普通の国としてのアメリカからの独立だよ
二大政党制も、ISAFも、そのための手段に過ぎん

私は17歳の頃､弟二人(当時 12歳と14歳)に見られたことがある｡
弟たちがすっかり寝静まった頃､何故かむらむらっときて､下半身全脱ぎでおにゃにｽﾀｰﾄ｡
思い切り脚広げてｱｿｺいじってたら､
寝てると思ってた弟たちがﾄﾞｱのところで覗いてる事に途中で気づいた｡

普通だったらすぐ止めるとこだったんだけどかなりな興奮状態だったのと､
もともと“見られたい願望”みたいなものが当時からあった私はﾄﾞｱに向かって脚をさらに広げ､見せ付けるみたいにして腰をくねくねした｡

｢私は気づいてませんよ､おにゃにに夢中なだけです｣みたいな感じにお尻をくねらせて喘ぎまくりながら､
“弟たちに見られてるんだ､ｱｿｺもお尻の穴も…”なんて恥ずかしさに興奮しながら見せ付けた｡
もう気分はAVの登場人物か官能小説の主人公｡
“いやぁ､見ないで､そんなところ見ないでぇ､だめぇ”とか 心の中で気分たっぷりにいやいやをしてたw　今思うとおかしい｡
四つん這いになってお尻を突き出したり､M字開脚したり､Tｼｬﾂを捲り上げておっぱいまで見せつつ 何もかもを弟たちに見せまくった｡
で､結局最終的に大股開きでｲく姿まで披露しちゃった｡

ｲくまではﾉﾘﾉﾘで興奮しまくってたものの､ｲｯた途端に我に帰って全身が火照った｡と同時に冷や汗が…
でも何故か一度ｽｲｯﾁの入った私の　“Mﾓｰﾄﾞ”　は続いてて､弟たちが立ち去るまでﾄﾞｱに向かって
ぐちょぐちょに濡れまくったｱｿｺを大股開きで晒していた｡(脚が恥ずかしさと興奮で震えました)

またｲｯたあとも､弟がずｰっと見てるんだ…ww

“もう､勘弁してえ”って言うところだった､もう少しで｡

そのあと､見られたことを思い出してもう一度おにゃにぃ｡

後日､弟たちに｢ﾁﾝｺ見せて｣と言われましたが丁重に断りつつ､
その時に言われた弟たちの言葉責めっぽい 意地悪な言葉に濡れちゃって､
結局一度だけという事で直立の状態でﾊﾟﾝﾂを脱いで見せた｡
今でもよく思い出してはｵﾅってます｡…変態だなあww私…

>>702
どこまで行っちゃうんだろうね明博の韓国はｗ
何を血迷ったのか日本のマスコミを模範にした放送法改正案を出して猛反発喰らってるそうだしｗ

>>705
ISAFの意図は、アメリカのコントロールを離れた自衛隊の海外活動の実績だもんなぁ
国連中心主義＝脱アメリカ主義 なわけで

>>704
ネウヨ的自民支持者の話によると、民主「だけ」が苦しくなってる(=自民は安泰ﾌﾟｷﾞｬｰ)と思ってるらしいね。

自民候補に「政党隠し」＝民主、資金枯渇に悲鳴−次期衆院選
麻生太郎首相が年内の衆院解散を見送ったことで、各党候補の活動も影響を受けている。解散ばかりか
２００８年度第２次補正予算案も来年に先送りした麻生内閣は支持率が急落、逆風にさらされる自民党で
は「政党隠し」で活路を見いだそうとする候補も。一方、民主党では資金面の窮状を訴える候補が多く、
いずれも苦しい戦いを強いられている。
「支持者に電話で『自民党の…』と言いかけた途端に切られてしまう」。京都選出のある現職は、自民党へ
の風当たりの強さをこう説明する。「だから自民党とはあえて言わない。名前だけ言って候補者をアピール
する戦略で戦うしかない」。他の選挙区の同党候補も同じような状況で、福島県連幹部は「候補がいかに
地元に貢献しているか強調している」。
　
◇大物も地元に張り付き
報道各社の世論調査で、内閣支持率は２０％程度にダウン。１２月の時事通信調査ではついに１６．７％
まで落ち込んだ。自民党も「立党以来最大の危機」（０９年運動方針案）と認める事態で、ベテランの大物
議員でさえ頻繁に地元入りする。山崎拓元副総裁の陣営も「初当選以来の精力的な戸別訪問をしている」
と危機感を隠さない。

逆風の背景には、「小泉改革」による郵政民営化や歳出削減などで、同党の票田だった旧特定郵便局長
による全国郵便局長会や建設・土木業界の「自民離れ」が進んでいることがある。
「建設、土木の動きがとても鈍い」（愛知県連）との不安が拡大。茨城県の医師連盟が９月、民主候補の
支援を決定したことも衝撃を与えた。解散時期などをめぐる自民、公明両党の摩擦が選挙協力に与える
影響を危惧（きぐ）する声もあり、奈良県連の担当者は「いくら地方で頑張っても、これでは選挙になら
ない」と頭を抱える。
　

>>703
本当にシャレにならんのでスよねえ。
ただ兵糧攻めが効いているというメッセージになって任期満了まで引き伸ばすことに繋がったら、それこそ思う壺ですし。

◇光熱費も節約
これに対し、民主党は「今まで冷淡に対応していた業界・団体からの反応がいい」と、追い風を実感して
いる。小沢一郎代表は元日の恒例行事となっていた私邸での新年会を来年は開かず、各候補に地元回り
を徹底するよう指示した。
　
ただ、軍資金の不足を訴える候補者は多い。民主党は公認内定者に毎月７０万円、公認決定時に５００万円
を支給。年末年始の活動費として公認候補には２００万円を配布するが、「事務所の維持や人件費などで
非常に苦しい」（山口県の候補者）のが実情だ。
　
兵庫県のある陣営は「光熱費を切り詰めて、スタッフもボランティアに絞った」という。また、衆院選先送りで
「モチベーションを維持するのが大変」（新潟県の候補）と士気低下を懸念する声もある。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008122700139

ISAFを主導しているのは米軍なのにアメリカのコントロールを離れるとはこれいかに？
でアフガン戦争で給油だけじゃなく地上でも協力しろっていってるのも
アメリカなのに？それこそアメポチの最たるものだよ。

>>713
リーガリズムの徹底だっつうの

良くも悪くも俺にはレスが多いなあ…(^_^;)
>>699
日本人てマジで井の中の蛙っていうか、自分らに自信ないよね
欧州滞在中なんか、誇らしく思えることもいっぱいあったし、
2004年あたりから急速に欧州にすらアメリカが嫌われはじめたことも感じれた
成田に降りるとネオリベマンセーのアメポチ万歳(笑)
空気の違いに、まるで北朝鮮かと思えるぐらいだった。
欧州の視察団なんて厚生省にメチャクチャ来ていたし、病院やら郵政省にも来ていた
イタリアやフランスの病院やら郵便局は10年前までは最悪だったのにな〜
なんで優れたとこまで捨てる選択をバブル崩壊後してきたのか…

国連決議さえあればアメリカに協力しますって唱えて
実質上無意味な原則をことが対米自立だと考える人にとってはそうなんでしょうね。

今NHKでマスゴミ報道に文句つけてるファックスが紹介されたがこれって酷使様？

>>705
創価臭したからレスしてないのによ〜(´・ω・｀)
相手すんなっつの

>>707
どうにもならないでしょ。
加工貿易立国だけど、日本みたいな材料工学がある訳じゃないから、日本から部品買って組み立てて
製品を売ってるわけだが……その組み立て工場は中国に……
サムスンもヒュンダイも利益を国内の設備投資にほとんど回さず、海外工場か配当かで流してしまう……
しかも、海外で安く売るために国内で海外に二倍以上の価格で売るなんてビジネスモデルだから……
ヒュンダイの車なんか、関税払っても米国逆輸入の方が全然安いそうだからなぁ

11大銀行のうち8つまで欧米系で1つが在日系なんて状態で、経済的再独立やろうと思ったらマジで北に
占領して貰うしか……

従来の日本型経営が優れているなら
米国企業でも日本型企業でもいいから結果のみで示すべきで、
労働判例みたいな国家権力に頼ってはいけません。

>>717
逃げ切り自己責任爺さん。

>>718
スマン

マスコミを批判する人ほど、マスコミ中毒患者

まあ自分を批判する奴を創価としかいえないなら
ある人からすればバカだと思われるわな。

>>716
じゃあ、どういう風になれば、対米自立と言えるんだよｗ

まあ何も不自由ない人は、別に報道する必要も、される必要もないわけで

前スレでデパ地下の話が出ていたが、いつもデパートで買い物してる人間は、どんな社会になろうが
そうし続けるんだろうから、それはそれでほっといていいわけだ

>>713
ISAFの主導権はEUだよ
一応、NATOって事になってるけどアメリカはイラクの方に注力してたからな。

>>715
最悪なのはいきすぎた労働者保護のせいだがなｗ

>>720
日本の経営学者で「海外の学会」に相手してもらえるネタは
トヨタモデルだけって知ってて言ってる？

>>724
で、いつからISAFが米軍主導になったんだ？ｗ
米軍はむしろ、米軍中心の多国籍軍派＝ISAF消極派だが

>>727
あのね、何のためにISAFをやってるかっていえば、
アメリカがアフガニスタンに戦争吹っかけて荒らしたからその尻拭いをやってるわけじゃない？
その尻拭いに加わるということは、損をかぶせられているということを意味するんだよ。
アメリカの損を進んで引き受けることを「自立」って呼ぶというのは
国語辞典をもっかい引いてみるね。ちょっと待ってて。

自民が全国幹事長・政調会長会議　対話封印　地方に不満　「反党行為に厳罰を」届かず
自民党は２６日、全国幹事長・政調会長会議を都内で開いた。麻生太郎首相（党総裁）が経済対策を
約３０分間にわたって説明したが、「時間切れ」との理由で、予定されていた執行部との質疑応答は省略
された。民主党の衆院解散決議案に賛成した渡辺喜美元行政改革担当相らの「反党行為」に厳罰を
求めようと待ち構えていた参加者は肩透かしの格好で、会議終了後、規律徹底や挙党態勢確立を求める
声が相次いだ。

会議の冒頭、麻生首相は「不況から最初に脱出し、先頭に立つための予算、政策を果敢に実行したい」
とアピール。細田博之幹事長は「一致結束して難局を乗り越え、選挙で堂々たる勝利を収めたい」と結束
を訴えた。

しかし、会場から出てきた各都道府県連幹部は口々に「消化不良」を強調した。これまで党本部に規律
徹底などを求める抗議文を出した県連や団体は福岡、熊本など計１０府県に上る。九州・沖縄の幹事長
はこの日も「反党行為には断固として対処し、挙党態勢をつくらなければ次期衆院選を勝ち抜くことは
できない」と、徳重忠夫・宮崎県連幹事長が発言する段取りだった。

対話が封じられたことに、「みんな発言しようと思って来たのに残念」（石井秀夫・佐賀県連幹事長）、
渡辺氏の処分に対しても「戒告は緩い」（前川収・熊本県連幹事長）と反発の声が上がった。「（反党行為
を）執行部としてどう受け止めているか表明してほしい」。会議後の懇親会で、江口吉男・福岡県連幹事
長は細田幹事長に直談判。厳しい視線にさらされた細田幹事長はあらためてマイクを握り、「今後は厳し
く対応していく」と釈明する場面もあった。

渡辺氏の地元の栃木県連幹事長は、麻生首相や細田幹事長に謝罪。「自重してよく周りを見てもらいた
いというのが本音」と困惑の表情だった。

内閣支持率の低迷に加え、「造反」まで飛び出して動揺が走る中、参加者の表情は一様にさえなかった
が、「つらいことがあっても団結しかない」「衆院選は麻生首相で戦わないと仕方ない」との声も漏れた。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20081227/20081227_0001.shtml

佐山道場
http://jp.youtube.com/watch?v=tUsixfMLMUM&feature=related

>>730
アメリカが失敗したからEUに主導権が移ったわけだが？ｗ

四代目の精神に打撃を与えることに成功した私。自分で自分をほめてあげたい。

>>730
その考え方じゃ先進国クラブ追い出されちゃうよ

>>735
まあ、そういう脅しに対しては、
「どうやって自国が面倒に遭わないかを考えないお人好しじゃあ
国家どうしのつばぜり合いの中でやっていけないよ？」って言うと思うね。

>>731
>「つらいことがあっても団結しかない」「衆院選は麻生首相で戦わないと仕方ない」

　=籠城戦しかない

近江八幡かぁ。殺生関白の数少ない功績だね

>>724
なら論理的に小沢さんがアメポチだと言う論拠示せよ
オマエのレスは、ただ小沢さんと俺を叩きたいだけにしか見えないんじゃないか？
このスレ見てるヤツが誰も同意してないじゃないか(´・ω・｀)
創価臭漂うレスってのはそーゆーことだよ

>>739
このスレを見ている人が創価かどうか認定するアンパイアであるという事実を認知しておりませんのでしばしお待ちを。

>>739
ミンサヨ相手にマジレスしても無意味かとｗ

まるで長州征伐するしないみたいだな

あいつにレスをしても無意味つって放棄して勝利宣言っつーんじゃあ、
まあ一方的なサンドバックっつーか袋叩きだわな。
数的に少ないほうが。はいはい小澤さんは対米自立のために自衛隊を派兵しています。
それが正しいことですよm(__)m

>>730
火事が出たら、原因はともかく消火しなきゃならない
ただし、消火作業するのは消防署と消防団が中心になる
オマエの主張は『火事の原因が放火なら消火活動はしないよ』ってことだろ
まったく話にならない

>>737
沖縄戦ですね

>>743
いや、君は言葉遊びの相手であって、切磋琢磨して互いを磨く相手ではないってことだよｗ
一言で言えば、君の言葉には価値が無いと言うことだ

つうか、アフガンはどっちにしろ国際社会の介入が必要な地域
だからな。麻薬の生産地だったり武装ゲリラの訓練場所だったり
したわけで。

軍隊だけ派遣しても意味はないが、軍事的強制力を背景にしないと
ああいう地域は治まらないよ。

>>728
それでアメリカはいつ終身雇用になるんですかねえ

>>746
酷使様に対するスタンスと同じわけだなo(^-^)o

>>744
放火犯と放火犯の仲間たちが自分で消火すればいいだけのこと。
放火犯にお前は消火に加わらないのか卑怯者！って言われたらどう思う？
それこそ話にならないね。アメリカの派兵の要求から逃げて損をしないことが
俺の考える自立ね。

「つらいことがあっても団結しかない」(＝大昔の労働運動)

「衆院選は麻生首相で戦わないと仕方ない」(＝竹槍でB29を落す訓練)

>>746
相手を「創価」つってレッテル貼ってる奴が切磋琢磨をしようとしていると
解釈するには国語辞典をもっと引かないといけない。

>>750
君がその話をすると経験論的に水掛け論になるから
やめといてガンダムの話でもしようぜ

>>752
だから、自分の考えを持たない創価信者とは切磋琢磨できないだろ？ｗ

温暖化対策なら、NHKもこんなくだらない番組せずに放送終了すりゃいいのにな

わたしはサブプライム危機なんて予想できなかったなあ。
ＩＴバブル崩壊も予想できなかったなあ。
わかってた人はすごいなあ。
わたしが十五年株やって得た教訓は「先のことなんてわからないので、
暴騰しても暴落してもチャラに持ち込める体勢を整えんべ」ってことだなあ。
株だけじゃなくて、会社も、人生も、そんなもんだろうなあ。

ショスタ聴いてると、つくづく思うなあ。

>>747
ミャンマー、カンボジア、アフガニスタン、カシミール、チベット…
しかし、なんでアジアはこうも拗れまくるのか…
儲かるのは死の商人だけで、一般的な人間には損ばかりだ
アフガニスタンは地勢的に農業も工業もキツイから尚更難しい…

>>746
議論で都合悪くなったら娘を頃すと言ったその相手に、何を求めてるんだろうねえ？
キチガイミンサヨは？
議論の相手にされなくなったのは自業自得なのに。
そもそも言葉尻での反論しか出来ないといった能力的問題の前にさ。

>>753
はははは、こいつはすげー。すごすぎて戦争になりゃしねーぜ、大将。

>>712
＞山口県の候補者
平岡しかいねえじゃねえかｗ

しっかしうちの未公認トリオはどうなってしまうのか

>>758
そういうのは都合良く忘れているんでしょｗ
バカな奴だよね、ほんと

>>750
理解した
オマエは『人間として最低限のレベルすらない』
アホか…

>>750
しょうもない自立の定義だな。

まあ、アフガンに関しては、日本はそんなに関係ない立ち位置だから、
そういう考え方もあると思うけど。

日本はどっちかっていうと、政情が安定している国への支援の方が向いてるしね。
それこそ貧しいアフリカの国に対しての支援とかの方がいいと思うけどな。
ジンバブエとかｗ

自民の某議員のブログ見ていたら、議員宿舎から出たと。
地元に張り付きで帰れないから、もったいないという理由。
これも兵糧攻め作戦の影響か？

まあ、アフガンに関しては自衛隊出せというより人道支援出せのほうが
アメリカにとっても日本にとっても都合がよさそうではある

>>762
論争になった途端に相手の赤ちゃんの殺人をほのめかす創価信者に
人間として最低限の何かを求めることがそもそも間違ってるよｗ

>>757
まぁ、アフガニスタンは昔は農業が盛んで案外地味にとんだ
地域らしいけどね。タリバンが勃興した山岳地帯は非常に厳しい
環境みたいだけどさ。

カンボジアもミャンマーも土地は本来肥沃で、教育機関がそろっている
地域もあった。

そういった地域が荒廃の一途をたどるのは見るに耐えないな。

ＡＢＣホーム元会長逮捕　東京地検　逃亡先から帰国
◆『営業マン』政財界に広い人脈
塩田大介容疑者は、マンションデベロッパーの在庫販売で売り上げを伸ばして会社を急成長させ、不動産
業界の「風雲児」とも呼ばれた。社交ダンス界のスポンサーとしても知られ、その人脈は、政界や経済界、
芸能界、スポーツ界−と多岐にわたった。

二〇〇五年七月、東京都港区のホテルで開かれた塩田夫妻の結婚披露宴。各界から約五百人が出席し
た中に、自民党国会対策委員長（当時）の中川秀直夫妻の姿があった。宴（うたげ）の模様を収めたＤＶＤ
で、中川氏は媒酌人代表として「良い家内　十年たって　おっかない」と夫婦（めおと）川柳を披露していた。

他の出席者も多彩な顔ぶれだ。乾杯の発声をした大手ゲーム機販売会社の会長、サッカー元日本代表、
人気若手男性歌手、プロ野球の監督夫妻−。

関係者によると、塩田容疑者と中川氏が知り合ったきっかけは社交ダンス。同容疑者が名誉相談役の
日本ダンス議会で、中川氏は名誉会長を務めた。「中川さんにとって塩田さんは応援団の一人。塩田さん
は自分を実際以上に大きく見せることがあった」。塩田、中川両氏を知る若手起業家は、同容疑者が中川
氏らを利用していた姿を指摘する。

「社員ともども、立派になろう、何が何でも大きくなろう、という思いできた」と企業経営を語っていた塩田
容疑者。先の若手起業家は「不動産業の営業マンとしての力はあったが、経営者ではなかった」と話した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008122502000079.html

昔の日本はアフガンに灌漑施設作って機能させてたという話は有名といえば有名

児ポ法改悪に賛成→創価
児ポ法改悪に反対→創価ではない

みなもと太郎は東京新聞の取材受けた時点で仏敵認定を覚悟していると見た。

明治、大正、昭和、平成という激動の時代に生きてきた日本人は、多様な人種、思想、価値観を生み出した。
しかし、その思想を単純化させた民主主義的、政治、報道、経済、社会はもはや形骸化した。
グローバル社会となった現代のネットコミニケーションにより新たな進化が始まっているが、こういった社会の動向を
制御する意味でも、政治にも多様化が要求されると考える。
　イギリスの政治は三読会制といった制度があるが、日本にも導入すべきだ。

具体的には、現在の参議院、衆議院といった経済界、官僚、弁護士、労働者等をごっちゃまぜにしたものを廃止し
�@労働院（一般消費者から選出）
�A官僚院（官僚経験者から選出）
�B法政院（ベテラン議員）
�C経済院（経済界から選出）
とし、内閣は�@から５人�Aから３人�Bから２人�Cから１人代表を選び構成することとする。
そして法案の可決は、すべての院での承認を必要とする。
なんてのはどうかな？

>>764
それは、選挙区が首都圏で近いから元々要らないのに議員宿舎をタダ同然で借りてた
小泉チルドレンだろ。

議員宿舎入ってるのがバレると、さらに票が減るから。

>>756
Lisaさんにして，そうか。
オレは，去年の夏頃は，どこかのタイミングでサブプラが崩壊して原油が値下がりするか，
原油相場が崩壊してサブプラが崩壊するかどっちかと思ってたが。

>>765
同感。

アフガンに自衛隊を出してもいいと思うけど、結局その程度の活動しかできないんだし。

前から思うんだけど、自衛隊を出すんなら、もっとガンガン人が死ぬようなところに
出すべきだと思う。

それが嫌なら、出さなきゃいいわけで。
自衛隊を外に出すようになって時間もたったんだから、
そろそろ選択をすべき時期に来ていると思う。

>>763
誰がやったとか、正直どうでもいいんだよね。
日本が国際社会にコミットメントしていく意志があるのか否か、そこが試される問題であって。
お隣が火事にあったがうちは知りません、で通るのか否か？と。
通る場合と通る立場、通らない場合と通らない立場がある。
国際社会の中で繁栄する意志がない、というのなら何もやらんでいい。

麻薬を抜いて穀物を植えようとしたんだけ、ペシャワール会の人は。
ミャンマーでケシの代わりにソバ植えようってプロジェクトもありましたねえ。

保険料滞納１６万事業所超える 過去最悪、景気後退で
厚生年金や旧政府管掌健康保険（政管健保）の保険料を滞納している事業所が、社会保険庁の今年９月
末のまとめで約１６万４５００カ所に上ることが２７日、分かった。社保庁が集計を始めた２０００年以降で
最悪となり、加入事業所全体の約１割を占める。

昨年の米サブプライム住宅ローン問題以降の景気後退で、業績が悪化し保険料を払えない企業が増えた
ことが一因とみられる。ただ、今回の集計は最近の急激な経済危機の前に行われており、滞納事業所は
さらに増える恐れもありそうだ。

滞納事業所数は、今年７月末時点で保険料を一部でも納めていないケースを９月末に集計。今年５月末に
まとめた約１２万３７００カ所に比べ約４万カ所増えた。

今年１０月、全国健康保険協会（協会けんぽ）に移行した旧政管健保は、社保庁が運営主体で、中小企業
の従業員らが加入する健康保険。滞納事業所もほとんどは中小零細企業とみられる。勤務先の企業が
滞納しても、従業員が医療費の全額負担や年金給付の減額といった直接の不利益を受けることはないが、
厚生年金や健康保険の財政にはマイナス要因となる。

社保庁は景気悪化以外の原因として、全国の社会保険事務所が滞納事業所数を年度末に減らすように
対策を立てるため、年度途中では増加する傾向があることを指摘。

このほか、社保事務所の職員が年金記録問題の対応に追われ、督促や資産の差し押さえまで手が回ら
ない結果、滞納事業所数が減らないという側面もある。
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008122701000512.html

>>753
昔は自民党と戦うのは、
ヤザン隊までいるシロッコが館長のドゴスギアに、ネモ積んだサラミス改で攻撃する気分だったが、
今はΖ、百式、マーク２揃っているうえに、ハマーンの支援まで言質とったうえに、
シロッコがジュピトリスに引っ込んで、ヤザンがヤル気まったくないハイザックだらけのドゴスギアに攻撃している気分だよ(´・ω・｀)
↑まぁ、分かりにくいな…(笑)

第13回　最新の便器・便座──便座の瞬間暖房に高評価
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080214/293772/

>>776
アフガンでは，また大麻やらケシを植えてるナァ。

首相の晩ゴハン
日本料理店「なだ万」
午後6時57分、東京・内幸町の帝国ホテル。ホテル内の日本料理店「なだ万」で財務省の
杉本和行事務次官、丹呉泰健主計局長、加藤治彦主税局長と夕食。
http://www5.nikkansports.com/general/gohan/gohan-20081227_72620.html

>>774
自衛隊を出すならば、日本の民政支援を軍事的にサポートするような
方向が理想だろうな。
タリバンと本格的に戦争したって、日本には一銭の特にもならんから。

>>778
Ｚ世代か？オレもだが。
しかし，微妙にわかりにくいな。

>>771
全体的に意味不明なんだけど。

人として最低だと、いわゆるだ、「人情」っつーもんに訴えて
国家が武力を動かすことが正当化できると思ってるのは
ちょいと違うんじゃねーの？どう振舞うことが日本にとって得かを考えろよ。
消火の手伝いだとか、擬人化してるだけじゃん。

>>763
自立とはいかに？

洗面ドレッシング・トイレ設備カタログ 【トイレ目次】
PANASONIC

>>778
今の自公は、ドゴスギアって言うか、単にジャンク船２隻くっつけた感じだが

>>767
このスレで以前の俺と違うのは『カシミール』連呼してるとこ
いま病気療養中に集中的に勉強してる
おそらく、20世紀半ばまで世界有数に美しい場所だった
いや、少なくとも沢木耕太郎がバスで行ったあたりまでは素晴らしい場所だった
今は世界で一番火が点けばヤバい場所で、しかも荒廃している

洗面ドレッシング・トイレ設備カタログ 【トイレ目次】
PANASONIC
http://panasonic.jp/sumai/toilet/online.html

小泉が買似道だとしたら、文天祥はいるのやら。

Ｚの時代なのになぜかこちらにはハイメガキャノン装備のＺＺとνがいるという例えのほうが

>>785
だから、みんなお前と話すのはどんな理由であれキモチワルイって遠回しに言ってるんだよw
直接言わないとわからないとは、困った奴だナー

>>792
んなこたーない。

>>771
それってフランス革命前の三部会制じゃね？

>>774
＞自衛隊を外に出すようになって時間もたったんだから、
＞そろそろ選択をすべき時期に来ていると思う。

時間がたったことがどうして派兵をさらに解禁する根拠になってんだよ。
消費税が20年になったから消費税上げてもいいんじゃないかな、っていうのはおかしいだろ？

>>781
麻生は財務省を接待したのか

>>790
文天祥ねぇ…滅びてしまっては何の意味もないが。

>>782
そういう方向でいくべきだろうね。派遣賛成派にしてみたら。

しかし、自殺者の多さを見てたら、自衛隊は外に出る前にやるべきことが
多々あるように思うが。

>>778
油断禁物だがね。
地方じゃ自民党の失策が民主支持者増の要因だからなぁ。

加減が難しい。
田舎は「長いものに巻かれる」性質と、
「増長する人間を嫌う」性質がある。
次は民主が勝ちます（＝自民はもう長くない）、と言った方が票になるが、
自民を馬鹿にすると票が逃げる。

確かに、最近気持ちいいのは事実だがｗ

>>792
君切磋琢磨って言葉知ってる？

今の自衛隊には文民統制なるものが機能しているかどうかすら疑問というていたらく

>>773
三年くらい前に危ないとは思いましたけど、臨界がいつ来るのかはわからなかったですね。
いつ来るかわからない臨界を気にして資金を引き揚げると、当座の儲けがなくなるわけで。
東海地震や南関東地震みたいなものです。
いつか来るとわかっているけど、じゃあ今すぐ引っ越しできるかといえば、
今の仕事もあるし、家族のこともあるし、そんな簡単には動けない。
むしろ普段触ってない人の方が、こういうのは予想できるように思いますね。

>>801
田母神見ちゃうとなあ・・・orz

>>788
荒廃っていうのは経済的に、あるいは社会的に、つまり人にとってどうかという基準で言っているわけだが、
美しいというのは自然の話、つまり人間と関係ないじゃん。
南極は美しいけど人があまり住めない荒廃した土地だし。

定住外国人：政府、雇用や教育など総合支援…２月に緊急策
政府は日系ブラジル人など定住外国人の雇用や子供の教育、地域社会との共生を包括的に進める
「総合支援プラン」（仮称）を作成する方針を固めた。自動車産業などの派遣・請負労働者の削減が
定住外国人の生活を直撃しており、省庁横断の取り組みが必要と判断した。状況が急速に悪化して
いるため、来年２月に緊急支援策を決定。６月に中間報告をまとめ、経済財政運営の指針である
「骨太の方針０９」に盛り込む。

担当は小渕優子少子化担当相。内閣府に来月９日、「定住外国人施策推進室」（仮称）を設置し、浜松市
や群馬県大泉町など定住外国人の多い自治体や関係省庁からの聞き取り調査を進める。２月に民間人
が入った「定住外国人施策推進会議」（仮称）を発足させ、具体案作りに入る。

原案によると、支援プランは、不安定な雇用や劣悪な労働条件の改善と社会保険への加入推進▽言葉
や文化習慣の違いを超えた地域社会づくり▽子供への日本語教育充実や不登校対策など学校の体制
強化−−の３本柱。

緊急支援策は、日系ブラジル人らが重点。親の失業などで学費が払えずブラジル人学校に通えなくな
った子供への支援策が目玉になる見通しだ。

厚生労働省によると、派遣など非正規で働く外国人労働者は０６年６月現在で１６万７２９１人で、９７年の
７万１２５３人から２倍以上に増加した。一方で、リストラなど企業の雇用調整の対象になりやすいという
問題もある。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081228k0000m010100000c.html

ところで次のバブルはやっぱり環境かな？

例えば、「民主党が勝ちそうだ」という雰囲気になったときに
一度は民主候補に入れると決めた自民支持者が
そのまま入れてくれるのか、あるいは思い直すのかどうか

まあ俺らが荒らしたからそれを無化するために大分が
記事を張り出したぜ。外野の妨害ってやつだな。

>>785
自分の頭で考えて行動できるのが、自立なんじゃないの？

これを国家に引き直して考えると、
自由選挙制度がきちんと確立されていて、
時の与党が自衛隊を出したいと言って、実際出しているんだから、
十分日本は自立しているんじゃねえの？

それが駄目だという人が、多数派になればやめるだろ。

あなたは色々なことを混同しすぎだよ。

>>797
滅びそうなものを小泉ドーピングで大分長生きさせたのでねえ。
きちんと撤退できれば、巻き返しのチャンスもあるけど、本土決戦、篭城戦になりかねない。

>>802
やっぱり，３年前くらいには危ないというメドがついていたんですか。
もちろん，臨界点がどこかなんていうのは誰もわからなかったわけで。
それがわかれば，誰も苦労しませんよ。

>>809
じゃあ今の自公政権で十分自立してるよね？
某コテさんどうして日本はアメポチだって言ってるの？

今、日本の政治において問題となっているのは、経済発展を優先させるか、社会保障（一般消費者）を優先させるか
が、重要視されている

�@労働院（一般消費者から選出）　消費者の立場に立った考え
�A官僚院（官僚経験者から選出）　官僚の立場に立った考え
�B法政院（ベテラン議員）　　　　　　経験上の考え
�C経済院（経済界から選出）　　　　企業の立場にたった考え

全ての院でそれぞれ法案を提案し、すべての院で可決された法案のみを成立させれば国民の不満も少なく政治が
安定すると考える。

>>788
結局カシミール問題って、宗教的対立が原因なの？
そうは思えないんだけど。

>>810
あれ？南宋＝日本の喩えだったんじゃないの？

>>802
原油上がり始めたのが着火点だったね
結局株式市場信頼出来ないし、外貨取引も先が読めないから商品先物にカネが流れた
あの展開にヤバさを日本人は感じるべきだったな〜
俺もそうだけど、結局イエローシグナルを見落として資金を株から引き揚げなかった

>>802
サブプライムの再証券化の理屈自体、うさんくささ炸裂だったからねえ
ただ、俺は実は、土地の証券化の方が先に崩壊すると読んでた
予想が外れて土地証券の方が後追いだったのがちょっと意外だったね

>>815
そそ。だから形は滅びるでしょうなあと。
買似道だって、ある意味国の寿命は延ばしたという面もあるのでは。

国交省発注業務：天下り財団を優遇…道路下の空洞調査
道路陥没の危険性を調査する国土交通省発注の業務を巡り、業務経験を持つ国交省ＯＢがいる公益法人
が受注に有利になるよう、国交省が業者選定の評価基準を設定していたことが、毎日新聞の入手した内部
資料で分かった。公益法人に道路特定財源を無駄遣いしているとの批判を受け、国交省は今年度から随意
契約を見直し新たな契約方式を導入して民間参入を促したが、国交省ＯＢの天下り先で昨年度まで業務を
独占してきた財団法人「道路保全技術センター」（東京都港区）が受注を続けている。改革が骨抜きになって
いる実態が浮き彫りになった。

問題の業務は「路面下空洞探査」。国道について、陥没の恐れがないか、レーダーを搭載した車両で路面下
の空洞の有無を調べる。約２０年前からセンターが独占受注してきた。

国交省は今年度、業者選定の方式として新たに「簡易公募型プロポーザル」を採用。技術者の能力や経験
を書面で審査するほか、面接で業務への意欲や理解度も評価する。

毎日新聞は、業務を発注する出先機関の内部資料を複数入手した。それによると、技術者の経験や実績の
評価方法として、大部分が国交省の出先機関での業務経験を高く評価する基準を導入。中には「道路や
河川に関する技術的行政経験を２５年以上有する者」（近畿技術事務所）と、国交省ＯＢを事実上優遇する
規定を設けているケースもあった。これまでセンターが独占受注してきたにもかかわらず、過去の受注実績
も評価対象にしている。

>>814
パキスタンが無理に独立を強行さえしなければカシミール問題さえ起こらなかったと言われてるな。
元々パキスタン自体ネルーの社会主義政策に反発したイスラムの地主や資本家連中が無理矢理作った国だからね。

>>813
多くの人が納得する法案を通すには大変だ。
なかなか万人の同意する政策というのは無いものだから、
法案がなかなか通らない。ねじれ国会だと小沢の一声で
金融対策法案がすんなり通ったりとまったりする。
それ以上の状況になる。それを縛りがきいていて安定しているから
よいことだと見る人もいるけども、自分たちに都合のいい法案をはやくとおしたい人達
自民党にしろ、民主党にしろ、が妨害しにくるだろうな。

センターは、地方整備局の担当課長や出先機関の副所長を務めたＯＢらを実際にプロポーザルに参加させ
ており、９月末までに公示された９件（総額約４億円）ではすべて受注している。国交省関係者は「天下り先
の元上司をヒアリングして低い点は付けにくいだろう」と指摘する。

道路保全技術センターは９０年、道路交通の安全・円滑化を目的に設立。建設省・国交省ＯＢ３人が理事長
や常勤役員を務めるなど、０６年度時点で、職員２０６人中５１人が建設省・国交省の天下りだ。

国交省国道保全企画室は「他の業務でも同じ評価基準があり、特に意図したものではない」と説明。一方、
センターは「（基準は）国交省が決めたことであり、話すことはない」としている。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081228k0000m040101000c.html

>>807
大分前の話だがそういう手法でしてやられた事があった事を思い出した
どうせ負けるから好きなほうを選んで負けようと言っていた方が却って票が集中し勝ったという話

文天祥は弱冠２０歳にして科挙を状元(首席)合格したとき、試験官が皇帝に
「人材を得たことを慶賀します」と報告したほどの飛びぬけた男だぞ。

そんな化け物が自民党に居たら苦労しないよ。

>>814
カシミール問題はパキスタンとインドの領土問題だろ。
単純に宗教対立だけではない。

>>817
証券化そのものは特段に駄目ってこともないが、様々な商品が
証券化されまくった上にまぜこぜの合い挽きミンチみたいになって
しかも高い格付けで売られまくったところに大いなる問題があった。

国交省業務発注：新契約方式、「競争性」見せかけ
公益法人への支出削減や民間参入促進を狙い、国土交通省が４月に導入を決めた「簡易公募型プロポー
ザル」。問題となった道路陥没の危険性を調査する業務では、天下りした国交省ＯＢらが優遇される
見せかけの競争性だった。公益法人と違い、民間企業への天下りは厳しい制限がある。関係者は「民間
参入を促したいなら、価格競争も含めた公平なルールを導入しないと意味がない」と批判する。

国交省は公益法人の見直し作業を進めるに当たり、外部有識者から「民間との競争や入札条件が重要
で、第三者監視が必要だ」との意見を受けていた。

地方自治体が県道などについて同様に発注する空洞探査業務では、受注希望額の安さが考慮される
ケースも出てきているが、国交省発注の業務では評価対象になっておらず、業者選定後に具体的な
契約金額を決める仕組み。このため、予定価格に占める契約金額の割合は１００％に近い状態で、支出
削減の効果は出ていない。

道路特定財源から支出を受ける道路関係公益法人を５０から１６に削減すると決め、改革ぶりをアピール
した国交省だが、契約方式変更後も天下り先の道路保全技術センターは存続させた。

国家公務員法では、過去５年間の仕事に関係する民間企業には退職後２年間は再就職できない。だが
公益法人のセンターは適用外で、発注経験者のＯＢが退職後すぐに天下りし、プロポーザルに参加して
契約を勝ち取っている。ＯＢが優遇される評価基準が新規業者にとって最大の壁になっている。センター
以外で新方式に参加しているのは、空洞探査技術を持つ民間業者１社にとどまっている。

関係者は「時代に逆行して天下りを助長しているとしか思えない制度だ」と話している。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081228k0000m040103000c.html

>>793
確かにキモチわるくはないな。

不快かムダだと思うだけで。
キモチワルイのはつなぎ替えてIDしょっちゅう変わること。

>>825
カシミール問題が解決された状態とはどういう状態ですか？
現行の実効上の境界を正式に国境として領有を認める状態ですか？

>>826
再証券化は禁止すべきだよね
ネズミ講と変わらん

>>812
アメポチがどういう意味合いを持つのか分からんが、そういう考え方の人がいてもいいだろ。
なんか問題があるのか？

あと、自公政権が自立しているわけではなくて、国家として自立しているとは何かを
答えただけだよ。読み間違いしないで。

実際、選挙で自衛隊を海外に派兵するのを禁止する政党が政権を取ったとして、
いきなり日本が存亡の危機に陥ったりすると思うか？

>>814
カシミールは恵まれすぎてる土地だよ
平均気温が欧州みたいだし、各大河の源流だ
インドやパキスタンや中国が、農業、観光、資源、運輸を考慮した時に、どれだけ欲しい土地かわかる
カシミールは大半がイスラム教徒だから、基本的な問題は宗教問題じゃないってのが俺の個人的な見解
いま、少し恐ろしいと考えているのは、インド、パキスタン、中国が1950年とまったく違うステージの軍事力があるってこと
つまり、核を保有しているってこと
カシミールは世界で唯一３つの核保有国が万単位の軍を突き合わせてる場所

>>806
バブルの発生は予想できないし、バブルの崩壊も予想できないと思います。
それができるという奴は錬金術師みたいなもの。
しばらくとんでもない実体経済の収縮が続くので何も膨らまないでしょうけど。

>>炎さん
背中がひんやりしましたねえ。一年で終わる気がしました。でも三年持った。
ここではむちゃくちゃ言われてるけど、
アメリカ経済の地力を、わたしは馬鹿にできないです。三年も持たせたんだから。

>>813
それってどんな法案も通らない制度じゃない？

ますます意味不明なんだけどｗ

>>830
REITやETFみたいに厳しく上場審査されてるのならばまだしも
（これだってREITあたりは怪しいのだが）、
サブプライムローンみたいな市場外取引でしかも非公示情報の
おおい商品は、せめて再証券化するのだけでも禁止すべきだろうな。

>>821
税金にしても、他の法案にしても、ころころ変わる事じたいがオカシイんじゃないのか？
今のままでは経済優先的動きが大きすぎる
法案の可決は時間がかかっても良い物を作り出すのが政治家の仕事ではないか
全ての国民が納得するからこそ政治が安定するのだと思う。
アメリカは、このままでは、日本の政治混乱は２０年つづき世界的信用は失墜すると言っているが

>>831
自衛隊海外派兵禁止を中心的に訴える政党が
政権を獲るとも思えないが・・・。

>>831
勝手にこっちの言いたいことを勘違いしないで。某コテさんは
・今の日本はアメポチである
・小沢はISAFに派兵することで日本の自立を目指している
といってるわけだね？ここまではいい？で君は国家の自立の条件は
民主的な手続きで派兵の選択が行われていること、って言ったよね？
だから俺はじゃあ今の状態で日本は自立の条件に当てはまっているじゃないかといったわけだよ。
某コテさんはどうして自立していないって言ってるのかな？ってこと。
君と某コテさんとの間で自立に定義の相違があるのだろうけども、
それは本人に聞かないと分からないし、俺が聞いても創価臭がするらしいから
うまく引き出せるとは限らない。そこで君がかわりにといってはなんだが
仲介役をしてはくれないかな。

>>820
だよね。

宗教的対立って、後追い的な理由な気がするんだよ。

>>816
資源高はだいぶ前にバフェットが予測してて、だから織り込み済みだったんですよ。
原油がそうだなあ、100ドルくらいになるのは、ほらねって感じだった。
ただ、もしグリーンスパンなり、バーナンキなりが適切な引き締めをどこかでやってれば、
こういう形での「破滅」はなかったわけで。
イエローシグナルをすべて捉えるのは無理じゃないかなあ。

>>839
まあ、後追い的というか事後的に発生したというべきか。
今や確かに宗教対立の面が強い訳でして。そこが過激派に取ってうまみのある
ところなんだろうな。

>>837
そもそも政権が交代したからといって自衛隊が政権交代後の政権に従う保障もまた無い

「雇い止めは違法」元派遣労働者の訴え認める判決

2008/12/26
私立学校の派遣スタッフから嘱託職員になった女性が３年目の更新を目前に
「雇い止め」にされたのは労基法違反にあたるとして、学校を相手取り
地位確認などを求めていた訴訟で東京地裁は１２月２５日、原告の訴えを
ほぼ全面的に認める判決を言い渡した。

http://www.news.janjan.jp/living/0812/0812254191/1.php

>>817
あ、それ、同じ。自分も土地の方が先だと思ってました。

>>781
高級官僚とは言え、麻生につきあう飯代自腹なんだろうか？

>>839
元々共存できる国家を作ろうとしたのに「イスラムはヒンズーとは共存できん」とか無茶苦茶な理由をつけて分離独立を図ったからねえ。。
この間のムンバイのテロだって背景にはパキスタンが持つこの体質が原因のひとつに挙げられてるほどだし。

自衛隊そのものを三分割するのが望ましいね
●恒久法に基づく海外派遣隊
●災害基本法に基づく災害救援の隊
●そして本来の自衛隊
↑これを目指していて、キチンとしたビジョンを著書に書いてるのが小沢さん

財団法人「道路保全技術センター」
http://www.hozen.or.jp/center/

役員名簿
http://www.hozen.or.jp/center/profile/pdf/2_meibo.pdf

>>842
冷戦期でもないのだから、それは考えにくいのではないか。
５５年体制の場合、左派が力を持った形で社会党が政権を取ったら
クーデターもあり得たかもしれないが。

いまでは共産党が政権を取って、自衛隊は明日から解体なヨロシク
とでもやらん限りは、まぁ表立って従わないということはあるまい。

世界が100人の国士様の村ｘ２だったら、と思うと上部構造軽視には
ちょうちょを覚える

>>832
確かに、10年前と比べても、その3国の軍事力は飛躍的に上がったし、
政治的にも欧米から自立し始めているから、怖い地域だよね。

欧米は過去の手痛い経験があるから、それなりに理性的な判断が可能だけど、
その3国についてはまるで未知数だからね。

>>842
無茶言い過ぎ。
自衛隊に不信感持ち過ぎではないかな？

>>844
サブプライムも間接的には不動産だけど、それよりも、現物を直に証券化したものの方が先だと思うのが普通の感覚だよね
まさか、現物の価値が下がる前にローン自体が壊れるって言うのは、思いもよらなかった

>>850
というより下部構造が酷いことになりそうだな。
マジメに働くヤツいるの？

あのね、軍が同じ軍か違う軍かを決める要素は
統制している人が同じか違うかなのよ。
北朝鮮軍は北朝鮮政府が統制しているし、韓国軍は韓国が統制している。だから別の軍。
で自衛隊を海外派遣隊と国内防衛隊？みたいな名前で分けるとしても、
統制するのは結局防衛庁なんだから今と同じないわけ。
同じ店なのに右側と左側に暖簾つくって入り口作ってはい別の店でござい。

>>849>>852
と、そう受け止められないくらいタモ事件は人によっては深刻だってことさね

×受け止められない
○受け止められる

>>844
日本の住宅ローンの感覚がどこかに残っていると、ローンの証券か商品の
品質を見誤ってしまうよな。

>>846
まったく同意
俺が複数読んだ本に共通してたとこを箇条書き
●カシミール人はインド人やパキスタン人と違う文化を持つ
●カシミール人はインドにもパキスタンにも併合されることを望んではいなく、終始独立を希望していた
●もともと多少の対立はあったにせよイスラム教徒とヒンドゥー教徒の住民は共存共栄していた

>>853
普通はそうですよねえ。ってことは、普通じゃなかったんだなあ。

自衛隊がああいう勇ましい思想が蔓延するのも高級幹部の近現代史の
知識が怪しすぎるのもよく考えてみれば自然すぐなこと。多分どうしようも
ありません。

>>853
そりゃ，証券化したら，現物より証券の値下がりの方が先になるんじゃないの？

>>838
なんで私が仲介役をしなきゃならないんだよｗ
ていうか、何を仲介するんだよ。

今の日本（の与党）がアメポチだっていうことじゃないの？
それで意味が通るでしょ。

そういう意見があってもいいし。

あなたこそ、自分の意見を明確にしろよ。ネチネチしすぎ。

でそういう思想を持っている人がいるのに派兵を進めようという人、
それが自立だと思っている人、それに文句を言ったら汚らしいという人、
そういう人がいっぱいいっぱい（ハート）

でカシミールはどういう状態が解決なの？
カシミールだけで一国独立？

>>841
竹島問題に近い感じがするんだよね。

○福山哲郎君　
いいですか、業務の内容も、どういう配置でやるのかも、何をするのかも決まってなくて今議論中のものを、
システムだけ発注するなんて、訳分からぬじゃないですか。こんなことあり得るわけないじゃないか。
それから、もう一個言います。もし一般競争入札をしたら、どうせこの業者が入札で勝つんだからみたいな
話だったら、全部一般競争入札は要らなくなるじゃないですか。意図的ではないとおっしゃいますが、随意
契約というのは意図的だから随意契約と言うんじゃないですか。
実は随意契約の問題は、今の厚労省の問題だけではありません。国土交通省の問題もあるので、そこで
言って、後でまたその舛添大臣の話にしたいと思います。
昨年六月、ここにありますが、「公益法人等との随意契約の適正化について」という関係省庁の連絡会議が
発表した資料があります。これは、公益法人に対する随意契約が余りにも大きいという世論の批判を受けて
でき上がったものです。ここに国民の皆さんにお伝えしたいので、中身について抜粋をしてお伝えをします。

一つは、随意契約は例外です、会計法上。先ほどの総務大臣のおっしゃられたとおり、例外です。それから、
見直し対象は所管の公益法人、独立行政法人、特殊法人、天下りのいる民間法人です。一般競争入札や
企画競争、公募に移行することで競争性、透明性を確保するということが書かれています。
国土交通省は、随意契約見直し計画ということで二〇〇六年十月以降順次実施すると書いています。そし
て、公募手続の導入及び企画競争の本格的な導入と書かれていまして、地方支分部局等における見直し
の徹底ということが表記をされています。ちょうど一年前でございます。
　
で、お伺いをします。私、これ全国の数を調べようと思ったら、国土交通省から時間がありませんといって
出していただけませんでした。今分かっている範囲で言います。九州地方整備局本局における参加者の
有無を確認する公募手続の実施状況、昨年の十月から今年の七月まで一体契約済みで何件あったか、
大臣、お答えください。

○国務大臣（冬柴鐵三君）　
御指摘の期間には二十二件ありました。

>>856
政府見解と別の立場にある制服組ってのは確かに問題アリだな。
そういう意味ではタモの責任は重い。

とはいえ、最低限予算だけでも政治家（政権与党）が握っておけば
大丈夫だとは思うが。

別に自衛隊は「タモさんは間違ってました、すいません」とは言ってないわけでしょ

問題なのに背広組が運用について後退されて制服組主体になる法案が出るけども、
それについてはどうなの？
>>867

>>856
そう考えると、保守層がタモを擁護するのが左から見ても哀しいね。
どうして保守の論客は（石破はネトウヨ批判していたが）事実の隠蔽でなく
明白な歪曲を肯定してまでして自衛隊の努力を無にしちゃうんだろうなあ。

>>868
公的な立場の発言じゃないから、自衛隊がわざわざ謝罪するのも変な話なんだよ。
つか、あのバカグレーゾーンを意図的に突いてるからなぁ
アレを更迭したことで汲んで欲しいって感じ。

○福山哲郎君　
これ見てください。お手元の資料にもあると思います。これ九州の地方整備局の公募手続の実施状況です
が、黒塗りにしているのは唯一の民間ですが、二十二のうち全部一つのところしか応募していません。そし
て、二十二のうち二十一がすべて先ほど申し上げた公益法人等でございます。
これひどい話で、私、実はこれの公示、どういう公募をされているのかを全部見ました。実は九州だけでは
なくて関東も含めて全部見たんですが、お手元にお配りをしている資料が実はその抜粋でございます。
公募に何と書いてあるか。これ、例えば例を挙げますが、公共事業の入札契約制度等に関する検討業務
でございますが、ずうっとここ書いてあって、途中でこういうことが出てきます。財団法人国土技術研究セン
ター、以下、特定公益法人等という、を契約の相手方とする契約手続を行う予定としているが、と公募の
手続に書いてあるんですよ。もうここに予定としてあるがと書いてあるんですよ。
　
実は、さっきの二十二件ですが、これ全部調べました。全部予定をしているところしか応募していません。
分かります。これ笑い話みたいな話でしょう。公募にここと契約をする予定ですよと書いてあるんです。こん
な公募ありますか。極め付けは資格のところです。資格のここの、国民の皆さん、見ていただきたい。赤字。
再委託による業務の実績は含まない。再委託による業務の実績は含まないというのは、分かりやすく言う
と、要は下請の実績は入れないということです。元請しか入れないということです。しかし、先ほど言ったよ
うに、適正化の指針が出たときに全部今まで随意契約でやってきたから変えましょうと言ったんです。
つまり、ここの公益法人しか元請ないんですよ。ここしか実績、元請ないのに再委託は認めない。つまり、
元請をしてきたところはここの法人しかないんです。で、ここの法人を契約の予定としている公募をするわけ
です。そうしたら、結果は二十二分の二十二です。
　
これ本当に公募と言えるんですか。一般競争入札というか複数の公募と言えるんでしょうか、大臣、お答え
ください。

>>864
ヒンドゥー教徒とイスラム教徒が、それぞれのバックを頼りに殺しあわないうちならそれがベストだったよ
今のカシミールではダメだな
独立させる国家としての基盤が崩壊している
20世紀終盤だけでインドとパキスタンの紛争で30万人の一般市民が死んでるからね
ヒンドゥー教徒はパキスタンに殺され、イスラム教徒はインドに殺され…
まぁ、ワケワカラン

>>868
政府見解と異なることを言うのは間違い、とは言ってるけどね。
あとは既に民間人になったこともあって、考え方そのものは個人の自由
という立場でしょう。

実際には、自民の中にタモ神氏みたいな（それよりも過激な）思想の
持ち主が大量に控えてることが理由なんだろうけれどもね。

多くの自衛官は案外バランスのとれた人が多いのかなとも思う。
もっとも、そういう人たちが偉くなれているのかどうなのかは
知らないが。

そういう酷使様思想を持っているからでもそんなの関係ねーっていうことなんじゃん？
ならかかわってるんじゃないの。

○国務大臣（冬柴鐵三君）　
十八年六月十三日に、そのように入札に対する見直しが省庁の間で申し合わされたわけですが、八月二十
五日、その二か月後でございますが、財務大臣からこんな通達が出ております。公募というものについて
の定義でございます。従来、研究開発等を委託する場合に特殊な技術又は設備等が不可欠であるとして、
発注者の判断により、特定の者と契約していたようなものについて、当該技術又は設備等を有している者が
ほかにいる場合がないとは言い切れないことから、必要な技術又は設備等を明示した上で参加者を募るも
のである。
　
すなわち、こういうところと、例えば今そこに黒塗りにされた株式会社、黒塗りですから私も名前は言いませ
んけれども、その作業というのは毒ガスの処理でございまして、特殊な技術と特殊な設備がなければでき
ない技術です。したがいまして、その株式会社に従来もやっていただいていたわけですけれども、そういうも
のについてもほかに、ここで財務大臣の通達では、ほかにいる場合がないとは言い切れない、したがって、
そういう場合にも、その株式会社の名前、そういう人と契約をすることにしているけれども、もしそういうこと
を、いや、笑い事じゃないですよ、必要な技術とか、いいですか、必要な技術とか設備を持っていられて、
それに参加する意思がある方があれば参加してくださいという、そういうことを公募という、公募というその
定義なんです。したがって、それに従ってこれを行っているわけです。
　
もう一つ目の質問がありました。
それにしても、余りにも、今まで元請で経験がなければいけないとか、条件が厳し過ぎるんではないかとい
う指摘は私も正当だと思います。したがいまして、我が方で全般的な見直しをして今年中に結論を出し、
そしてそのような厳しい条件にならないようにいたします。
　
しかしながら、ここで挙げられたもの、非常に特殊な技術を必要とする作業であることは福山議員もお認め
であるというふうに思います。

○福山哲郎君　
財務大臣、この「適正化について」を出されたとき、財務大臣は今のような公募を想定されていたかどうか、
お答えください。私は昨日お伺いしていますから。

安物だけどシャンパン開けた。うまい。
アンチョビも開けた。うまい。
どうせ選挙もないし。いいのだ。雑談で。
炎さんにどう答えるか考えようっと。

○国務大臣（額賀福志郎君）　
今、冬柴大臣がおっしゃるように、私どもは、公募手続にいたしましては、特定の技術又は設備等が必要で
あるためにこれまでの随意契約によってできたものについても、この特定の技術等を有している者が他に
いることを否定できないことから、透明性及び公正性を確保するため、必要な技術等を明示した上で参加者
を募るものであるということは申し伝えてあるわけであります。元々これは会計法上、所管の大臣が責任を
持って透明性を持って仕事をするということになっておるわけでございます。
　
しかし、今議論になっているような厳しい実績を条件とする要件は、これは随意契約の見直しの趣旨に沿っ
ているとは思っておりません。

○福山哲郎君　
総理、どうですか、これ二十二件のうち二十二件が今言われたように特殊な技術と限りますか。これ実は
各地方支分局の事務所以外のトータルでこの公募が何件やられたか、お答えください。ああそうか、政府
委員は登録されていない。じゃ、国土交通大臣、何件やられたか。

○国務大臣（冬柴鐵三君）　
ちょっと済みません。通告がありませんので、後にお知らせいたします。

○福山哲郎君　
私も今そのメモが見当たらないので、これ国土交通省に聞きましたけど、多分千数百件あるんです。これが
全部特殊な技術を要すると私は到底思えません。で、恐らくですが、その結果は、ほぼ全部特定の個々に
決まったところにしか応募していないと。だって、数字全然出てこないんですから。
　
これ、総理、笑い話みたいでしょう。ここを契約手続を行う予定としているがと、こういうことが、随意契約を
見直す適正化方針が出て、これ去年ですよ。なおかつ、国土交通省が自らの見直し計画に変えると言って
いてこの状況ですよ。

>>862
現物の土地の値段という意味ではなく、土地の権利をもろもろ証券化した
商品＝リートの値段についていっているものと思う。

>>865
さすがに歴史的経緯から仮想敵国である印パのカシミールと
日本政府の中途半端な領土政策の竹島問題は質が違うだろ。

>>877
アンチョビをつまみにシャンパーニュはうまそうですね。

>>847
その考え方が、一番すっきりしているよね。

ただ、実戦経験のない軍隊って頼りないから、自衛隊を持つ以上、
ガンガン人の死ぬような任務をもっとすべきだと思う。
PKOと、アメリカに追従する戦争とは分けて考えるべきだと思うね。


正直、自衛隊はたるんでいるから、田母神みたいな奴や、
自殺者が多く出たりするんだと思う。

>>869
すまん、それ知らんわ。
どういう内容？

酒のつまみはなんでもうまい。うまそうですねって言わなくてもうまい。

宗教対立、対立国のマジョリティが自国内で火種に、このあたり
宗教問題が主要な問題ということになっている北アイルランド問題
の親戚に見える。なので宗教対立が発端として大きいようにどうしても
見えてしまうな。教科書的にもそうだった気がするし。

>>883
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008122302000111.html

>>855
アホだな〜
●災害救助＝総務省
●海外派遣＝外務省
●自衛隊＝防衛省
↑これぐらい当たり前だろ
何のための三分割だよ…

>>879
んーと，>853はモーゲージ債の値下がりの前に，サブプライムローンが焦げ付き始めたって
ことかな？それなら，普通予想できないのは納得。

カシミール、シッキム、ブータン。
インドももともと藩王国みたいないろんな国があったのね・・・。
あの人口で普通選挙はすごいと思う。

○福山哲郎君　
いいですか。国は公益法人等の随意契約を見直しますと声高に発表しているんです。国民はみんな、これ
で変わったと思っているんです。一年たったら、全く変わってないんですよ。こんな、国民をだましている
以外何物でもないんじゃないですか。だって、結果責任でしょう、これ。何にも変わってないですよ。だって、
そこしか応募できないように仕組みができているんだから。どうですか、これ。

○国務大臣（冬柴鐵三君）　
国土交通省の発注件数は五万件ぐらいあります。そのうちの一部ですよ。全部という……（発言する者あり）
ちょっと待ってください、そういう、それ全部と言われたら、それはね、いや、そういう特殊……（発言する者
あり）ちょっと待ってください、特殊な、いいですか、特殊な経験とか機械とか機材とかを持たないとすること
が非常に難しいという案件についてです。
いいですか。今、先ほど財務大臣がおっしゃったような公募という形で、私どもは今までもこういう理由から
こういうことをやっております。しかしながら、これについて応募する方があれば手を挙げてほしいという招請
をしているわけで、それはインターネットでずっときっちり情報は流した上で、そしてその公募を求めている
わけでございまして、それは数万件の中のこういうものでありまして、全部改めてないと言われるのは、それ
はちょっと言い過ぎではないかというふうに思います。

>>884
酒呑みレベル低い？
つまみと酒の相性は極めて重要だよ。

ヨシミカッコイイCS

○福山哲郎君　
私は数万件と申し上げていません。この参加者有無の確認公募、公益法人に対する確認公募はどうだっ
たんですかと申し上げているんです。それが恐らく千数百件あったと。それがほとんど変わってないと。
　
じゃ、ここに書かなきゃいいじゃないですか、見直し計画に。書いてあるんですよ、見直し計画に、そのこと
が重要だと。地方支分部局における見直しの徹底と書いてあるんですよ。いいですか、もう少し素直に読ま
なきゃ。発注者が特定した公益法人等の参加者の有無を確認すると書いてあるんですよ、ちゃんと。全然
増えてないじゃないですか。これ、だましている以外何物でもないでしょう。これ全部報道されているんで
すよ。国民はみんな随意契約は改まったと思っているわけです。ところが、結果はこういう状況だと。
　
先ほど大臣は技術だ技術だとおっしゃいましたけれども、さっきの元請、再委託の問題です。元請しか認め
ないと言っていて、元請はそこしかやったことないんですよ。そうしたら、そこしか応募できないじゃないですか。

○国務大臣（冬柴鐵三君）　
したがいまして、それについての付けた条件については、私は、総理もおっしゃったように、いろいろ工夫しな
きゃならない、こういうことで、今、内部でそれを見直しをしようということで今鋭意努めているところでござい
まして、年内に結論を出します。

>>874
自民の中に過激な思想家がいてもどうせ政権基盤が脆弱な以上
村山・河野談話を踏襲して靖国参拝しなくて、でないとトップになれないから
まあ良いのだけど実力組織の幹部の思想がコミンテルンじゃ困っちゃうわな。

まあ普通の自衛官にも雑多な思想信条があって良いけど広義の表現の自由は
制約されてしかるべきだよな。むかしは郵便配達員が左翼系チラシを配って
憲法訴訟になったもんだ。

>>871>>874
タモさん報道の続報を見てると、自衛隊内部にもそういう思想の人間は少なからずいると推察される
で、ああいう思想は自民と親和性が高い
だから民主党政権下での自衛隊には危ういものを感じる

A terrible beauty is born.

この季節はカズノコと日本酒が一番だね
洋風なら、鴨パテとディープな赤だな

>>880
竹島問題については、日本の場当たり的な政策のつけ、という事情はあるから、
全く同一ではなく、近い、という表現をさせてもらった。

あなたのいう歴史的経緯というのは、何百年さかのぼれるものじゃないでしょ？
竹島にしても、カシミール問題にしても。

両者で共通しているのは、新興国のアイデンティティとして、領土問題を取り上げている
のではないか、という、国家的な事情を言っている。

○福山哲郎君　
総理、これ、見直しって去年だったんです、これ去年。去年の六月に見直して、国土交通省も六月に出した
んです。で、十月からスタートすると言って、一年たってこの有様です。それで、今、国土交通大臣がもう一
度見直しますと、年内にと。これはおかしいですよね。これはやっぱり責任あるんじゃないんですか、総理、
政府として。

○内閣総理大臣（福田康夫君）　
政府は、昨年の六月の政府の随意契約の見直し方針に沿って、より競争性、透明性を高めるという趣旨の
適正化を図っている最中でございます。しかしながら、競争性を高めるというその趣旨に照らして十分でな
い運用につきましては、これは適切に見直しを行っていくことが必要と考えておりますので、各省庁におい
てきちんと確認をしていただきたい、そして鋭意この課題に取り組んでいただきたいと、こう思っております。

○福山哲郎君　
国民に指摘をした先ほどの財団も、御多分に漏れず理事長は天下り、国土交通省の天下りでございまし
た。ここにいろんなところの公募の公示、公告、全部持っていますが、すべてどこどこを予定としていると
書かれています。調査と言いますが、これはもう確信犯的にやっている話でございますから、随意契約の
見直しには全くなっていないと私は思っています。
　
随意契約の問題は、先ほどの厚労大臣の話も、こうやって役人がいろんなことで手を回して随意契約を
どんどん進めていくわけです。すべてこうやって事実を積み重ねていって税金の無駄遣いが使われると。
国の調査の結果です、国の調査の結果なので我々が作った数字ではありませんが、この見直し計画の
中に随意契約だけでも二兆三千億円あります。そのうち二割が随意ではなくて一般競争入札になれば
安くなると言われていまして、それだけで四千億から五千億でございます。

私たちは、自民党はよく我々の議論について財源が財源がとおっしゃいますが、まず税金の無駄遣いを
徹底的になくすことが重要だと思っておりまして、この構造を変えないことには実は財源も全部捻出でき
ないと私は思っています。

>>897
痛風一直線だな

＜詐欺＞「派遣解雇」の４１歳男、無銭飲食容疑で逮捕　静岡

ラーメン店で無銭飲食したとして、静岡県警磐田署は２７日、
住所不定、無職、伊藤伸幸容疑者（４１）を詐欺の疑いで逮捕した。
伊藤容疑者は磐田市内の自動車組み立て工場で派遣社員として働いていたが、
「１１月末に解雇され、（今月）２５日に寮も退去させられた。
仕事と住居を失って生活が苦しかった」と供述しているという。逮捕時の所持金は１４円だった。

調べでは、伊藤容疑者は２６日午後９時ごろ、同県袋井市内のラーメン店で、
チャーハンとギョーザ（１２８０円相当）を注文。食べた後、携帯電話で話をするふりをして
店外に出て逃走した疑い。約１時間後に同市内の交番に出頭した。【田口雅士】

12月27日20時53分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081227-00000083-mai-soci

自分から自衛隊は命令どおり動ける体制に疑問が生じる危険な存在にされてしまったことがただ悲しい限り
タモのみならず海自もいざのときに本当に統制が利くか疑問視されるようになっちまった

>>874
軍の基本は上位下達。つまりリベラルな兵隊がいくら下にいても
タモ神様みたいな奴がいた場合その上のどんな馬鹿な命令にも従わなければならないてことだと思うが

インドは世界最大の民主主義国家という点では評価できるね。

ただ一部教育者がいうような実学主義の学ぶべき国かというと懐疑的だなあ。
あの国の識字率とか教育格差とかどんなもんよ。

>>889
人口と統治の難しさって相関があるものなのか？
大数の法則で何らかの分布の偏りはおきにくくなるだろうし。

地上げ、休眠の宗教法人利用　三菱東京ＵＦＪ資金提供
東京・渋谷の再開発のための地上げをめぐり、三菱東京ＵＦＪ銀行（旧東京三菱銀行）が暴力団と関係が
深かった不動産会社元社長（４８）に資金提供していた問題で、元社長側が、土地などの売買の一部に、
実際には活動をしていない宗教法人を介在させていたことが分かった。売買によって宗教法人が得た利益
も別の実体のない会社に移されており、宗教法人が元社長側の不正な資金操作に使われた疑いが浮上
した。

この宗教法人は、７５年に岐阜県で設立された神道系の「大和教会」。元社長が暴力団組長（９５年に死亡）と
ともに９１年に取得。その後、代表役員に就いていた。

複数の取引関係者によると、元社長は、０３年から地上げを始めた渋谷区南平台町の商業地６９４８平方
メートル（約２１００坪）の一角にあったビルとその土地の複数の所有者に買収を持ちかけた際にも教会役員
の肩書を使っていたという。

０４年秋までに終えた売買でビルなどの所有権を手にしたのは教会だったが、その所有権は２週間後には、
東京三菱銀行（当時）などからの融資の受け皿だった住宅販売会社（東京都武蔵野市）に移動。この売買
による転売益もいったん教会に入った後、別の実体のない会社に移っていた。

元社長が教会を買収したのは、横浜市にある自動車学校の経営権の取得や敷地の地上げを図っていた
９１年１０月で、学校の経営権をめぐる訴訟の確定判決は、教会は元社長と暴力団組長によって買い上げ
られたと認定している。
http://www.asahi.com/national/update/1227/TKY200812270242.html

>>902
逆に言えば、民主政権がある程度つづくなかで、自衛隊内のリベラル派や
国際派が重用される可能性もあるんかもしれん。

>>882
イラク戦争派遣の総括と、カンボジアなどへのＰＫＯ派遣の総括の両方の議論を政府や与党は逃げてきた
これは分けて考えるべきってのが小沢さんや俺の考え方
国連の要請があったなら、リスクの多少に関わらず、恒久法の基で平和維持活動すべきってのが基本思想だ
自衛隊と国際貢献部隊は、何らかの人的な異動と交流が必要になるだろうね
そのための官僚の政治任用が必要だと思っている