第45回衆議院総選挙総合スレ594
前：第45回衆議院総選挙総合スレ593
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1229514447/
テンプレ・過去ログ： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板： http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1229514447/
テンプレ・過去ログ： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板： http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
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【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
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900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
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2 ：無党派さん：2008/12/18(木) 03:59:37 ID:jNsOGLoO
売国民主党が擁立する醜悪な候補者たちの正体
国民が知らない反日の実態 - 衆院選１：北海道
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/295.html
国民が知らない反日の実態 - 衆院選２：東北
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/297.html
国民が知らない反日の実態 - 衆院選３：北関東
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/298.html
国民が知らない反日の実態 - 衆院選４：東京
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/299.html
国民が知らない反日の実態 - 衆院選５：南関東
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/300.html
国民が知らない反日の実態 - 衆院選６：北陸信越
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/301.html
国民が知らない反日の実態 - 衆院選７：東海
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/302.html
国民が知らない反日の実態 - 衆院選８：近畿
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/303.html
国民が知らない反日の実態 - 衆院選９：中国
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/304.html
国民が知らない反日の実態 - 衆院選10：四国
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/305.html
国民が知らない反日の実態 - 衆院選11：九州
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/306.html
国民が知らない反日の実態 - 衆院選１：北海道
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/295.html
国民が知らない反日の実態 - 衆院選２：東北
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/297.html
国民が知らない反日の実態 - 衆院選３：北関東
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/298.html
国民が知らない反日の実態 - 衆院選４：東京
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/299.html
国民が知らない反日の実態 - 衆院選５：南関東
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/300.html
国民が知らない反日の実態 - 衆院選６：北陸信越
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/301.html
国民が知らない反日の実態 - 衆院選７：東海
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/302.html
国民が知らない反日の実態 - 衆院選８：近畿
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/303.html
国民が知らない反日の実態 - 衆院選９：中国
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/304.html
国民が知らない反日の実態 - 衆院選10：四国
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/305.html
国民が知らない反日の実態 - 衆院選11：九州
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/306.html
醜態を晒してるのはどこの与党ですかね。
>>1
乙
乙
１０００なら藤川ゆり新総裁。
1乙
一乙
二バカ乙
二バカ乙
9 ：無党派さん：2008/12/18(木) 08:21:17 ID:PgkAbJzk
くこか
10 ：無党派さん：2008/12/18(木) 08:28:24 ID:O4BX7qKo
とくだねで、有馬が郵政選挙やら小泉マンセーしていた。
最近のマスゴミに言えることだが。
政治家やら芸能人特にお笑い・タレントの自己責任論も目立つ。
マスゴミは自己責任論を煽るくせに、広告料落ち込みの経営悪化を伝えるので矛盾。
ミクシイの政治関係もひどすぎ。
小泉・竹中・八代・奥谷・フェルドマンの意見を自分の意見にしているやつばっか。
最近のマスゴミに言えることだが。
政治家やら芸能人特にお笑い・タレントの自己責任論も目立つ。
マスゴミは自己責任論を煽るくせに、広告料落ち込みの経営悪化を伝えるので矛盾。
ミクシイの政治関係もひどすぎ。
小泉・竹中・八代・奥谷・フェルドマンの意見を自分の意見にしているやつばっか。
11 ：無党派さん：2008/12/18(木) 08:29:21 ID:iK8M2REf
>>2
自公ほどの売国なんていないだろうに
自公ほどの売国なんていないだろうに
12 ：無党派さん：2008/12/18(木) 08:41:11 ID:r1p/L5OY
衆院予算委 野党筆頭理事に菅氏
民主党は十七日、一月五日召集の通常国会で、衆院予算委員会の野党側筆頭理事に
菅直人代表代行を起用することを決めた。小沢一郎代表が要請し、菅氏も承諾した。
党首経験者で、現職の党ナンバー２が、委員会運営を取り仕切る筆頭理事に就任するのは異例。
小沢氏としては、民主党内きっての論客を予算委の与野党交渉のトップに据えることで、
二〇〇八年度第二次補正予算案などの審議に絡め、麻生首相を早期の衆院解散・総選挙に追い詰める狙いがあるとみられる。
また、民主党は予算委次席理事にも論客の枝野幸男元政調会長を充てる方針で、政府・与党との対決姿勢を鮮明にしていく。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008121802000142.html
民主党は十七日、一月五日召集の通常国会で、衆院予算委員会の野党側筆頭理事に
菅直人代表代行を起用することを決めた。小沢一郎代表が要請し、菅氏も承諾した。
党首経験者で、現職の党ナンバー２が、委員会運営を取り仕切る筆頭理事に就任するのは異例。
小沢氏としては、民主党内きっての論客を予算委の与野党交渉のトップに据えることで、
二〇〇八年度第二次補正予算案などの審議に絡め、麻生首相を早期の衆院解散・総選挙に追い詰める狙いがあるとみられる。
また、民主党は予算委次席理事にも論客の枝野幸男元政調会長を充てる方針で、政府・与党との対決姿勢を鮮明にしていく。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008121802000142.html
14 ：無党派さん：2008/12/18(木) 08:50:40 ID:yIaSnwyd
政府批判も結構だが、まずは自分の足元を見つめた方がいい。
要するに、｢働け｣ということ。
いつまで親のスネをかじってるんだ？
要するに、｢働け｣ということ。
いつまで親のスネをかじってるんだ？
15 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 08:52:52 ID:ex023+MB
深夜のスレをまとめ読みしたでやんすが、
バカボンパパなるコテは心底から糞野郎でやんす。
バカボンパパなるコテは心底から糞野郎でやんす。
16 ：無党派さん：2008/12/18(木) 08:53:50 ID:O4BX7qKo
週刊朝日に竹中が登場したらしいけど、詳細を教えて。
9時から始業の会社もあるのがわからんかねえ？
まあ別にいいけど
まあ別にいいけど
その働き口さえなくなってるのが問題なんだろ
＞10
タレント出身の某知事は「1000人を救って、100万人を路頭に迷わせたらいかん！」と迷言をはいて、県主導の雇用対策を拒否したらしいね
タレント出身の某知事は「1000人を救って、100万人を路頭に迷わせたらいかん！」と迷言をはいて、県主導の雇用対策を拒否したらしいね
１０００人路頭に迷わすことが回りまわって１００万人の不安になるんだがな。
21 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/12/18(木) 09:09:44 ID:/oSwjTb5
民主の税制改革大綱案判明 低所得者に給付金も
08/12/18 02:06
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008121701001031.html
民主党の２００９年度税制改革大綱案の概要が１７日、明らかになった。税の再配分機能を強化するため「給付つき税額控除」を導入し、低所得者には給付金を支払うとしている。
たばこ税については「健康増進目的」と明記し、大幅増税も視野に入れる。
税制改正過程の透明化のため現在の政府税制調査会と自民党税調のような二重構造を廃止。政府内に国会議員がメンバーの新たな税制調査機関を設置することで、国会のチェックが働く形に変えることも盛り込んだ。
現在の「基礎控除」は所得から一定額を差し引いて課税対象とするため、低所得者の恩恵は少ない。「給付つき税額控除」は、所得全体を課税対象とした上で一定額を減税する枠組みで、所得が低く納税額が減税額よりも小さい場合、差額が給付金として支払われる。
08/12/18 02:06
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008121701001031.html
民主党の２００９年度税制改革大綱案の概要が１７日、明らかになった。税の再配分機能を強化するため「給付つき税額控除」を導入し、低所得者には給付金を支払うとしている。
たばこ税については「健康増進目的」と明記し、大幅増税も視野に入れる。
税制改正過程の透明化のため現在の政府税制調査会と自民党税調のような二重構造を廃止。政府内に国会議員がメンバーの新たな税制調査機関を設置することで、国会のチェックが働く形に変えることも盛り込んだ。
現在の「基礎控除」は所得から一定額を差し引いて課税対象とするため、低所得者の恩恵は少ない。「給付つき税額控除」は、所得全体を課税対象とした上で一定額を減税する枠組みで、所得が低く納税額が減税額よりも小さい場合、差額が給付金として支払われる。
24 ：無党派さん：2008/12/18(木) 09:18:38 ID:B4NEs5Z7
以下はコピペで、嘘のような話だけど、本当の話です。
その証拠に国籍法についての国会中継が、丸山議員が意見を述べ始めた途端に放送中断されました。
http://blog.ominokazuyukiblog.com/?eid=787783
自分達が平和ボケしている間に大変な事が進んでいます。
あなたは国籍法という法律を知っていますか？
この法律をほんの少しいじる（改正する）だけで、どんな外国人でもたちまち日本国籍のある
れっきとした日本人になることができます。
犯罪者も普通に、何の問題もなく日本人になれます。
日本に住みたい外国人、日本を自国の移民で簡単に占領したい国にとっては画期的で本当に素晴らしいことですよね？
そして今現在日本に住んでいる日本人にとっては残念な事に、
今年（去年）の１２月、国籍法は正式にこの恐るべき内容に改正されました。
テレビでもチラリとしか放送されず、
すごいスピードで、
この法律は１月１日から早速実施されます。
ひょっとすると日本語をしゃべれない、教育も満足に受けていない大量の移民が来年にも
あなたの住んでいる町に続々とやってくるかもしれません。
日本人は悪い敵だと自国で教えられた人々があなたの近所に住むかもしれません。
これを嘘だと思うなら国籍法で検索し、自分の目で確かめてください。
また「民主党 沖縄ビジョン（沖縄を将来的に中国の領土にする計画）」もあわせて検索してみることをおすすめします。
この法案を推進した張本人が誰かすぐに理解できるでしょう。
日本の危機を救えるのはこの事実に気づいた日本人だけなのです。
一人でも多くの方にこのメールをお伝えください。
さもないと数年後にある国の支配下になった日本で多くの元来日本人が弾圧され、虐殺される事態が予想されます。
その証拠に国籍法についての国会中継が、丸山議員が意見を述べ始めた途端に放送中断されました。
http://blog.ominokazuyukiblog.com/?eid=787783
自分達が平和ボケしている間に大変な事が進んでいます。
あなたは国籍法という法律を知っていますか？
この法律をほんの少しいじる（改正する）だけで、どんな外国人でもたちまち日本国籍のある
れっきとした日本人になることができます。
犯罪者も普通に、何の問題もなく日本人になれます。
日本に住みたい外国人、日本を自国の移民で簡単に占領したい国にとっては画期的で本当に素晴らしいことですよね？
そして今現在日本に住んでいる日本人にとっては残念な事に、
今年（去年）の１２月、国籍法は正式にこの恐るべき内容に改正されました。
テレビでもチラリとしか放送されず、
すごいスピードで、
この法律は１月１日から早速実施されます。
ひょっとすると日本語をしゃべれない、教育も満足に受けていない大量の移民が来年にも
あなたの住んでいる町に続々とやってくるかもしれません。
日本人は悪い敵だと自国で教えられた人々があなたの近所に住むかもしれません。
これを嘘だと思うなら国籍法で検索し、自分の目で確かめてください。
また「民主党 沖縄ビジョン（沖縄を将来的に中国の領土にする計画）」もあわせて検索してみることをおすすめします。
この法案を推進した張本人が誰かすぐに理解できるでしょう。
日本の危機を救えるのはこの事実に気づいた日本人だけなのです。
一人でも多くの方にこのメールをお伝えください。
さもないと数年後にある国の支配下になった日本で多くの元来日本人が弾圧され、虐殺される事態が予想されます。
>>10
ちょ！本当にとくだね見てた？有馬は小泉マンセーなんかしてなかったぞ？
「小泉は郵政選挙で『郵政にYESかNOか、NOなら出て行け』と党内に迫り、
それが国民にも受けて大勝した。麻生もその再現をやろうとしている。
『消費税率値上げYESかNOか、NOならry』」と与党に迫り、国民の支持を
得たいと。そうすれば支持率が上がり、党内の求心力も増すと思っている」
と、その麻生に対する見立てが正しいかどうかはともかく、郵政選挙の経緯に
関しては客観的な意見だったぞ。
余分なフィルターかかりすぎですよ、アンチKOさん。
ちょ！本当にとくだね見てた？有馬は小泉マンセーなんかしてなかったぞ？
「小泉は郵政選挙で『郵政にYESかNOか、NOなら出て行け』と党内に迫り、
それが国民にも受けて大勝した。麻生もその再現をやろうとしている。
『消費税率値上げYESかNOか、NOならry』」と与党に迫り、国民の支持を
得たいと。そうすれば支持率が上がり、党内の求心力も増すと思っている」
と、その麻生に対する見立てが正しいかどうかはともかく、郵政選挙の経緯に
関しては客観的な意見だったぞ。
余分なフィルターかかりすぎですよ、アンチKOさん。
衆院予算委 野党筆頭理事に菅氏
08年12月18日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008121802000142.html
一月五日召集の通常国会で、衆院予算委員会の野党側筆頭理事に菅直人代表代行を起用することを決めた。小沢一郎代表が要請し、菅氏も承諾した。
党首経験者で、現職の党ナンバー２が、委員会運営を取り仕切る筆頭理事に就任するのは異例。小沢氏としては、民主党内きっての論客を予算委の与野党交渉のトップに据えることで、
二〇〇八年度第二次補正予算案などの審議に絡め、麻生首相を早期の衆院解散・総選挙に追い詰める狙いがあるとみられる。
また、民主党は予算委次席理事にも論客の枝野幸男元政調会長を充てる方針で、政府・与党との対決姿勢を鮮明にしていく。
08年12月18日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008121802000142.html
一月五日召集の通常国会で、衆院予算委員会の野党側筆頭理事に菅直人代表代行を起用することを決めた。小沢一郎代表が要請し、菅氏も承諾した。
党首経験者で、現職の党ナンバー２が、委員会運営を取り仕切る筆頭理事に就任するのは異例。小沢氏としては、民主党内きっての論客を予算委の与野党交渉のトップに据えることで、
二〇〇八年度第二次補正予算案などの審議に絡め、麻生首相を早期の衆院解散・総選挙に追い詰める狙いがあるとみられる。
また、民主党は予算委次席理事にも論客の枝野幸男元政調会長を充てる方針で、政府・与党との対決姿勢を鮮明にしていく。
民主・社民・国民新、雇用対策で緊急集会＠スパモニ
朝8時からやったのかw
朝8時からやったのかw
野党3党、午前8時から雇用対策で緊急集会開催
社民党・福島党首「与党がこの法案に反対する理由はない」
民主党・菅代表代行「雇用対策を邪魔しているのは自民党」
集会後、与党に幹事長会談呼び掛けへ＠スパモニ
社民党・福島党首「与党がこの法案に反対する理由はない」
民主党・菅代表代行「雇用対策を邪魔しているのは自民党」
集会後、与党に幹事長会談呼び掛けへ＠スパモニ
悩める公明 中期プログラム 与党ＰＴ始動
08年12月18日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2008121802000137.html
同案は「経済状況の好転後に消費税を含む税制抜本改革を二〇一一年度（三年後）より実施」との表現で、税率引き上げ時期を盛り込んだ。これに対し、与党税制改正大綱は、十一日深夜から翌日未明に及んだ与党協議で
「一〇年代半ばまでに」との表現で決着。公明党にすれば「ぼかせばいいということでああなった」と、問題の蒸し返しに対する不信も強い。
今回は首相サイドが「与党の言う通りやっていたら政府の存在意義はない」（与謝野馨経済財政担当相）と政府の責任を強調している上、自民党が既に首相方針の容認を決めている。
ＰＴの取りまとめ役である自民党側の座長に、政調幹部でない額賀福志郎元財務相が就いたのも、同党の結論が出ている証明だ。
加えて十四日には、自民党の古賀誠選対委員長が自公の選挙協力を見直す趣旨の発言を行い両党関係にさざ波を立てたばかり。公明党にとっては、消費税問題でどこまで突っ張ってよいか、測りかねているのが現状で、
幹部はＰＴの行方について「落としどころは全く分からない」と、苦り切った表情を浮かべている。
08年12月18日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2008121802000137.html
同案は「経済状況の好転後に消費税を含む税制抜本改革を二〇一一年度（三年後）より実施」との表現で、税率引き上げ時期を盛り込んだ。これに対し、与党税制改正大綱は、十一日深夜から翌日未明に及んだ与党協議で
「一〇年代半ばまでに」との表現で決着。公明党にすれば「ぼかせばいいということでああなった」と、問題の蒸し返しに対する不信も強い。
今回は首相サイドが「与党の言う通りやっていたら政府の存在意義はない」（与謝野馨経済財政担当相）と政府の責任を強調している上、自民党が既に首相方針の容認を決めている。
ＰＴの取りまとめ役である自民党側の座長に、政調幹部でない額賀福志郎元財務相が就いたのも、同党の結論が出ている証明だ。
加えて十四日には、自民党の古賀誠選対委員長が自公の選挙協力を見直す趣旨の発言を行い両党関係にさざ波を立てたばかり。公明党にとっては、消費税問題でどこまで突っ張ってよいか、測りかねているのが現状で、
幹部はＰＴの行方について「落としどころは全く分からない」と、苦り切った表情を浮かべている。
30 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 09:28:13 ID:ex023+MB
>>21
あちきとしてはバカボンパパ、ソウカ云々はどうでもいいでやんす。
世論の動向を把握し選挙の分析につなげることを本旨とする選挙板において
国民、有権者を日頃から愚民呼ばわりを繰り返すのは言語道断でやんす。
自分の気に食わないレスが増えるとスレの流れがヘンだとかスレのレベルが落ちたとか
己は説得力の伴わないレスを繰り返してるくせに。
あちきから言わせるとバカボンパパのレスはスレの平均点以下でやんす。
このスレからお引取りいただき政治板あたりで気ままにレスをされる方が、
バカボンパパにとっても幸せなのでは。
あちきとしてはバカボンパパ、ソウカ云々はどうでもいいでやんす。
世論の動向を把握し選挙の分析につなげることを本旨とする選挙板において
国民、有権者を日頃から愚民呼ばわりを繰り返すのは言語道断でやんす。
自分の気に食わないレスが増えるとスレの流れがヘンだとかスレのレベルが落ちたとか
己は説得力の伴わないレスを繰り返してるくせに。
あちきから言わせるとバカボンパパのレスはスレの平均点以下でやんす。
このスレからお引取りいただき政治板あたりで気ままにレスをされる方が、
バカボンパパにとっても幸せなのでは。
筆頭理事 菅
次席理事 枝野
最強すぎる。通常国会が楽しみでならん。
次席理事 枝野
最強すぎる。通常国会が楽しみでならん。
>>27
やっぱり共産党は加わってくれないのか。残念だなぁ。
やっぱり共産党は加わってくれないのか。残念だなぁ。
>>31
麻生は常会も逃げまくるか壊れたスピーカーになるしかないな…
麻生は常会も逃げまくるか壊れたスピーカーになるしかないな…
36 ：無党派さん：2008/12/18(木) 09:33:15 ID:lKzJ0CpL
国民性というよりは、ヨーロッパと決定的に異なる点は、信頼できる
知識人層がいないことだと思います。戦後なんかには、日本にもいたん
でしょうけどね。
マスコミの問題もありますが、たとえば、ドイツにいた時に、ネオナチの
暴力事件に対して、教育界の人々が立ち上がって学校でキャンペーンを
やったり、テレビで訴えたり、当時の大臣たちが先頭に立って、鎮魂のデモ
をやったりしていました。東京でいえば銀座みたいなところで、静かにデモ
行進をして、市民も静かに参加する。そういった知的なつながりがあって、
人間にとってなにが一番大事なことか、共有しあえる土壌があったんです。
でも、日本ではそうはならない。ネットカフェ難民の問題も「自己責任
でしょ」なんて言われてしまう。
http://mainichi.jp/enta/book/etc/rakuten/interview/022/mizushima_h.html?inb=yt
知識人層がいないことだと思います。戦後なんかには、日本にもいたん
でしょうけどね。
マスコミの問題もありますが、たとえば、ドイツにいた時に、ネオナチの
暴力事件に対して、教育界の人々が立ち上がって学校でキャンペーンを
やったり、テレビで訴えたり、当時の大臣たちが先頭に立って、鎮魂のデモ
をやったりしていました。東京でいえば銀座みたいなところで、静かにデモ
行進をして、市民も静かに参加する。そういった知的なつながりがあって、
人間にとってなにが一番大事なことか、共有しあえる土壌があったんです。
でも、日本ではそうはならない。ネットカフェ難民の問題も「自己責任
でしょ」なんて言われてしまう。
http://mainichi.jp/enta/book/etc/rakuten/interview/022/mizushima_h.html?inb=yt
39 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/12/18(木) 09:35:40 ID:/oSwjTb5
>>37
小沢は前原にも地方回りをさせるつもりらしいよ。
小沢は前原にも地方回りをさせるつもりらしいよ。
消費増税、二兎追う自民 首相のメンツ・与党の結束
08年12月18日1時48分
http://www.asahi.com/politics/update/1218/TKY200812170451.html
自民、公明両党は１７日、社会保障と税財政の将来像を示す「中期プログラム」を検討するプロジェクトチーム（ＰＴ）の初会合を開いた。
２４日までに政府・与党で結論を出すことは確認したが、麻生首相の指示で消費増税時期を明記した政府原案に公明党が反発。政権の行方を左右しかねないだけに、自民党執行部もかじ取りに苦慮しそうだ。
「（与党の）税制改正大綱や、麻生総理の記者会見でのご発言、これらとの整合性を確保したものだ」
１７日、国会内で開かれた与党ＰＴ。与謝野経済財政相は政府がまとめた消費増税時期が記された「中期プログラム」の原案についてこう訴えた。
説明を終えた政府側が退席すると早速、公明党の出席議員は「与党税調で苦労して決めたのに政府から全く違う案が出てくるとはどういうことか」と牽制（けんせい）した。
公明党の反対を承知で「３年後の消費増税」を明記した首相。ケンカを売られた公明党は、与党ＰＴ（座長・額賀福志郎元財務相）で巻き返す方針だ。
「鉄壁な布陣。（妖怪）『ぬりかべ』のように立ちはだかる」と公明党関係者は手ぐすねを引く。
坂口力元厚労相らＰＴに送り込んだ５人はいずれも社会保障と税制の専門家。メンバーの一人は「この経済状況で消費増税というのは宙に浮いている」と徹底抗戦の構えだ。
公明党ばかりでない。上げ潮派の中川秀直自民党元幹事長は１７日、政府案を「マクロ経済をみないで増税だけを語ったものだ。極めて失望しているし、無責任だ」と批判。
中川氏周辺は「増税しか頭にない与謝野氏のたくらみ。政府・与党の決定事項にされてはたまらない」と警戒する。
08年12月18日1時48分
http://www.asahi.com/politics/update/1218/TKY200812170451.html
自民、公明両党は１７日、社会保障と税財政の将来像を示す「中期プログラム」を検討するプロジェクトチーム（ＰＴ）の初会合を開いた。
２４日までに政府・与党で結論を出すことは確認したが、麻生首相の指示で消費増税時期を明記した政府原案に公明党が反発。政権の行方を左右しかねないだけに、自民党執行部もかじ取りに苦慮しそうだ。
「（与党の）税制改正大綱や、麻生総理の記者会見でのご発言、これらとの整合性を確保したものだ」
１７日、国会内で開かれた与党ＰＴ。与謝野経済財政相は政府がまとめた消費増税時期が記された「中期プログラム」の原案についてこう訴えた。
説明を終えた政府側が退席すると早速、公明党の出席議員は「与党税調で苦労して決めたのに政府から全く違う案が出てくるとはどういうことか」と牽制（けんせい）した。
公明党の反対を承知で「３年後の消費増税」を明記した首相。ケンカを売られた公明党は、与党ＰＴ（座長・額賀福志郎元財務相）で巻き返す方針だ。
「鉄壁な布陣。（妖怪）『ぬりかべ』のように立ちはだかる」と公明党関係者は手ぐすねを引く。
坂口力元厚労相らＰＴに送り込んだ５人はいずれも社会保障と税制の専門家。メンバーの一人は「この経済状況で消費増税というのは宙に浮いている」と徹底抗戦の構えだ。
公明党ばかりでない。上げ潮派の中川秀直自民党元幹事長は１７日、政府案を「マクロ経済をみないで増税だけを語ったものだ。極めて失望しているし、無責任だ」と批判。
中川氏周辺は「増税しか頭にない与謝野氏のたくらみ。政府・与党の決定事項にされてはたまらない」と警戒する。
首相も譲れない。政策の迷走を重ねた首相にとって「消費税」は胸を張れる残り少ないカード。与党税制改正大綱を「無視」してまで増税時期を明記したのも、指導力を演出できるテーマが他に見あたらないためだ。
「あれだけの覚悟で打ち出したのだから、少しでも文言が変わればマスコミから『またぶれた』とたたかれる」（政府高官）
官邸には思い詰めた空気が漂う。一歩でも譲歩すればただの「バラマキ政権」へ失墜し、小沢民主党に対抗する旗印を失いかねないからだ。
支持率急落で解散権を縛られた以上、来春までは与党が結束して予算関連法案は再議決で通すほかない。
「消費増税」を強引に閣議決定して不満分子に造反の口実を与えるのは避けたい。かといって、骨抜きにすれば今度は与謝野氏ら財政再建派が逆に離反しかねない。首相を追い込みすぎて「やけくそ解散」に踏み切られるのはもっと怖い。
与党の瓦解（がかい）を防ぎつつ、首相の体面を保ち続ける――。いまの自民党執行部は二兎（にと）を追うしかない。
「与党税制大綱の考え方と総理の言うことが、まったく齟齬（そご）をきたしているわけではない」。額賀氏は１７日、双方の顔を立てた結論を探る考えをにじませた。
■閣議決定、最初の難関
中期プログラムの原案はまとまったものの、消費税増税への道は難関が待ち受ける。
まずは閣議決定をめぐる政局だ。政府は与党の合意を得て２４日に閣議決定する考え。
だが、政府案にある「１１年度からの消費税を含む税制抜本改革の実施」「１０年に必要な法制上の措置」の内容は、１２日に発表された与党税制改正大綱の策定過程で公明党の猛反発を受けて削った部分だ。
同党関係者は「一歩も引かない」と強く反発している。
仮に閣議決定が阻まれると、首相は政策の具体化に向けて動き始めた矢先につまずいたことになる。
「あれだけの覚悟で打ち出したのだから、少しでも文言が変わればマスコミから『またぶれた』とたたかれる」（政府高官）
官邸には思い詰めた空気が漂う。一歩でも譲歩すればただの「バラマキ政権」へ失墜し、小沢民主党に対抗する旗印を失いかねないからだ。
支持率急落で解散権を縛られた以上、来春までは与党が結束して予算関連法案は再議決で通すほかない。
「消費増税」を強引に閣議決定して不満分子に造反の口実を与えるのは避けたい。かといって、骨抜きにすれば今度は与謝野氏ら財政再建派が逆に離反しかねない。首相を追い込みすぎて「やけくそ解散」に踏み切られるのはもっと怖い。
与党の瓦解（がかい）を防ぎつつ、首相の体面を保ち続ける――。いまの自民党執行部は二兎（にと）を追うしかない。
「与党税制大綱の考え方と総理の言うことが、まったく齟齬（そご）をきたしているわけではない」。額賀氏は１７日、双方の顔を立てた結論を探る考えをにじませた。
■閣議決定、最初の難関
中期プログラムの原案はまとまったものの、消費税増税への道は難関が待ち受ける。
まずは閣議決定をめぐる政局だ。政府は与党の合意を得て２４日に閣議決定する考え。
だが、政府案にある「１１年度からの消費税を含む税制抜本改革の実施」「１０年に必要な法制上の措置」の内容は、１２日に発表された与党税制改正大綱の策定過程で公明党の猛反発を受けて削った部分だ。
同党関係者は「一歩も引かない」と強く反発している。
仮に閣議決定が阻まれると、首相は政策の具体化に向けて動き始めた矢先につまずいたことになる。
次のハードルはさらに高く険しい。来年春までに消費税増税の道筋を法制化するという最大の難所が待ち受ける。
政府案には「中期プログラムを確実に実行するため、税制抜本改革の道筋を立法上明らかにする」とある。
与謝野氏は、来年の通常国会での消費増税を含む税制改革の手順やスケジュールなどを定めたプログラム法案提出や、来年度税制関連法案の付則に加えることなどを検討。
法案が成立すれば、３年後の消費税上げが現実的になる。ただ、政府案には法整備の具体的内容や時期は示されず、国会提出の見通しも立っていない。
法制化に踏み切れば、公明党の反発はさらに強くなる。
野党多数の参院では否決されるため、再可決などで造反も予想され、自公の連立にもひびが入りかねない。
ただ、法制化が滞れば、消費増税による財政再建を主張する与謝野氏が、麻生氏と袂（たもと）を分かつ発端となる可能性を指摘する声もある。
自民党関係者は「与謝野氏は、選挙前に（政界）再編をしかけるきっかけにするのではないか」としている。
閣議決定、法案提出、法案成立――と先に行けば行くほど難度が増していく。
首相は１７日、「３年後の消費税引き上げについて閣議決定を政府としてできると考えるか」と質問されると、こう答えるのがやっとだった。
「政府として何らかの形で決定はさせていただきます」（鮫島浩、山下剛、山本桐栄）
〈中期プログラム〉 麻生首相が１０月１６日、米国発の金融危機を受けた追加経済対策のとりまとめを政府・与党に指示した際、財政規律との両立を目指して策定を指示した。
将来の社会保障の全体像と、消費増税を含む税制抜本改革の道筋を示すもので、政府は年内決定を目指している。
政府案には「中期プログラムを確実に実行するため、税制抜本改革の道筋を立法上明らかにする」とある。
与謝野氏は、来年の通常国会での消費増税を含む税制改革の手順やスケジュールなどを定めたプログラム法案提出や、来年度税制関連法案の付則に加えることなどを検討。
法案が成立すれば、３年後の消費税上げが現実的になる。ただ、政府案には法整備の具体的内容や時期は示されず、国会提出の見通しも立っていない。
法制化に踏み切れば、公明党の反発はさらに強くなる。
野党多数の参院では否決されるため、再可決などで造反も予想され、自公の連立にもひびが入りかねない。
ただ、法制化が滞れば、消費増税による財政再建を主張する与謝野氏が、麻生氏と袂（たもと）を分かつ発端となる可能性を指摘する声もある。
自民党関係者は「与謝野氏は、選挙前に（政界）再編をしかけるきっかけにするのではないか」としている。
閣議決定、法案提出、法案成立――と先に行けば行くほど難度が増していく。
首相は１７日、「３年後の消費税引き上げについて閣議決定を政府としてできると考えるか」と質問されると、こう答えるのがやっとだった。
「政府として何らかの形で決定はさせていただきます」（鮫島浩、山下剛、山本桐栄）
〈中期プログラム〉 麻生首相が１０月１６日、米国発の金融危機を受けた追加経済対策のとりまとめを政府・与党に指示した際、財政規律との両立を目指して策定を指示した。
将来の社会保障の全体像と、消費増税を含む税制抜本改革の道筋を示すもので、政府は年内決定を目指している。
>>40
本当ですか？労組批判をしてた前原の行脚は逆効果になる恐れもあるね。
本当ですか？労組批判をしてた前原の行脚は逆効果になる恐れもあるね。
>>40
そりゃいい
そりゃいい
46 ：無党派さん：2008/12/18(木) 09:40:56 ID:VIhF64wb
>>30
ネオリベコテは政治板でもお断り致します。
ネオリベコテは政治板でもお断り致します。
こりゃ親公、反公で自民分裂かな
49 ：無党派さん：2008/12/18(木) 09:48:18 ID:lTtXlBlF
ほう、前払いさんを地方回りとは興味深い
一抹の不安もなきにしもあらずだが、前払いさんの見識をより深めてもらうには地方回ってもらうのが一番だ
一抹の不安もなきにしもあらずだが、前払いさんの見識をより深めてもらうには地方回ってもらうのが一番だ
51 ：無党派さん：2008/12/18(木) 09:51:02 ID:/4o05tcD
麻生は本気で消費税を争点にするのか？
ブッシュに投げつけた靴に9億円の値がついていますw
53 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 09:51:52 ID:ex023+MB
悲しき自民党【The Commons】
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081217-01-1301.html
田中良紹先生の文章は毎回筆力を感じて実にいいでやんす。
今回は特にすばらしい。
全文通してビリリアント！だが、あちきなりの抜粋を
＞麻生総理の間違いは国民の審判を逃げたことにある。金融危機を口実に景気対策で誤魔化そうとした。
＞しかしその景気対策が命取りになった。
＞選挙が出来ないほどの危機だと言いながら、選挙のことだけを考えた「バラマキ」を景気対策と言ったので収拾がつかなくなった。
＞本気で危機に立ち向かう気がない事を国民は見破った。だから政権は信頼を失った。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081217-01-1301.html
田中良紹先生の文章は毎回筆力を感じて実にいいでやんす。
今回は特にすばらしい。
全文通してビリリアント！だが、あちきなりの抜粋を
＞麻生総理の間違いは国民の審判を逃げたことにある。金融危機を口実に景気対策で誤魔化そうとした。
＞しかしその景気対策が命取りになった。
＞選挙が出来ないほどの危機だと言いながら、選挙のことだけを考えた「バラマキ」を景気対策と言ったので収拾がつかなくなった。
＞本気で危機に立ち向かう気がない事を国民は見破った。だから政権は信頼を失った。
これが本当なら小沢は前原も後継者の1人として育てたいってことかな。
スケールのでかい男だ。
スケールのでかい男だ。
野党の雇用対策緊急集会に連合の高木会長も来てたんだな
57 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/12/18(木) 09:56:00 ID:lu1YFJcf
>>48
自民の選対トップが反創価なのが笑えるんだけどなｗ
自民の選対トップが反創価なのが笑えるんだけどなｗ
でも地方周りで四代目と前原が会ったりしたらどうなるんだろう。ガクブル。
60 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/12/18(木) 10:01:12 ID:lu1YFJcf
>>58
どうもならんよ
元代表で返り咲きの可能性もある前なんとかと候補者にもなれない四代目では格が違いすぎる
そもそも会話も成立するかどうか
四代目がうっかり菓子パンを2個買ってきて怒られるかも知れんがｗ
どうもならんよ
元代表で返り咲きの可能性もある前なんとかと候補者にもなれない四代目では格が違いすぎる
そもそも会話も成立するかどうか
四代目がうっかり菓子パンを2個買ってきて怒られるかも知れんがｗ
政治に不満をもつ連中がこのスレに多いが、ではそれは誰のせいなのか？
62 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/12/18(木) 10:06:42 ID:lu1YFJcf
そして、それは客観的なのか、それとも己の不満をぶつけるだけか。
それによっては、ここは単なる愚痴スレになる
それによっては、ここは単なる愚痴スレになる
64 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 10:09:32 ID:ex023+MB
>>63
それは自己総括でやんすかいｗ
それは自己総括でやんすかいｗ
愚民が選択を誤った結果政治が暴走しても、それは己の責任。
しかしそうではない人間は被害者。
愚民は他人に迷惑を掛けたのだから、せめて反省する謙虚さが必要だ
しかしそうではない人間は被害者。
愚民は他人に迷惑を掛けたのだから、せめて反省する謙虚さが必要だ
66 ：無党派さん：2008/12/18(木) 10:12:38 ID:j0SyjBC8
バカボンパパ中の人変わったんだ
67 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 10:13:25 ID:ex023+MB
少なくとも共産党政権を生み出さなかった賢明さはこの国の有権者は持ち合わせている。
ニセモノ？
69 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/12/18(木) 10:13:45 ID:lu1YFJcf
>>63
鏡が必要そうだなｗ
っていうか、わざわざ２ちゃんねるでご高説を打っても誰もまじめには読まんよｗ
どんな立派な話をしても
「うわあ、感動した、その話。どこで聞いたのそれ？」
「２ちゃんねるでコテが書いてた」
「・・・・・・あ、そうなんだ」
ってなるだろ？
まじめな話は、現実世界でやらないと
鏡が必要そうだなｗ
っていうか、わざわざ２ちゃんねるでご高説を打っても誰もまじめには読まんよｗ
どんな立派な話をしても
「うわあ、感動した、その話。どこで聞いたのそれ？」
「２ちゃんねるでコテが書いてた」
「・・・・・・あ、そうなんだ」
ってなるだろ？
まじめな話は、現実世界でやらないと
>>65
ようこそ愚民の巣窟へ！ｗ
ようこそ愚民の巣窟へ！ｗ
鳥越が
「野党の強行採決は異例だがスピードが求められてますからね」
と理解を示してる印象。
昨日の朝日の社説もそうだが古館の思い通りにはいかないぜ。
「野党の強行採決は異例だがスピードが求められてますからね」
と理解を示してる印象。
昨日の朝日の社説もそうだが古館の思い通りにはいかないぜ。
72 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/12/18(木) 10:17:55 ID:lu1YFJcf
>>67
同様に、公明党単独政権が実現不可能な程度の良識も持ち合わせている
新風が騒いでも１議席も与えられることもない
諸外国を見て、ネトウヨ政党が躍進したり、ネチズン大統領が生まれている状況に比べ
日本国民はかなり賢明な国民だと思うけどね
同様に、公明党単独政権が実現不可能な程度の良識も持ち合わせている
新風が騒いでも１議席も与えられることもない
諸外国を見て、ネトウヨ政党が躍進したり、ネチズン大統領が生まれている状況に比べ
日本国民はかなり賢明な国民だと思うけどね
名無しコテともに自分語りはこのスレには必要が無い。
誰もそんな話に興味は無い。
自分語りする奴が増えると結局愚痴スレになり、スレが変質する。
小沢がなぜ私生活を語りたがらないか、ここの連中は理解できてなかったがそれも当然。
小沢を理解するにはスレの連中のレベルでは無理なようだ。
なぜ小沢が語らないか、それが理解できるレベルの奴が、ワシの対象なのだ。
理解できない奴らは無視してればいいのだ
誰もそんな話に興味は無い。
自分語りする奴が増えると結局愚痴スレになり、スレが変質する。
小沢がなぜ私生活を語りたがらないか、ここの連中は理解できてなかったがそれも当然。
小沢を理解するにはスレの連中のレベルでは無理なようだ。
なぜ小沢が語らないか、それが理解できるレベルの奴が、ワシの対象なのだ。
理解できない奴らは無視してればいいのだ
74 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 10:20:03 ID:ex023+MB
郵政選挙の結果としての現状を肯定するのも否定するのも個人の自由。
その時々の個人の判断の集約が選挙。
間違いは次の判断の材料にすればいいのであって、
その時の投票行動を他人に責められるのはお門ちがいでやんす。
その時々の個人の判断の集約が選挙。
間違いは次の判断の材料にすればいいのであって、
その時の投票行動を他人に責められるのはお門ちがいでやんす。
75 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 10:21:42 ID:ex023+MB
>>73
でたー、オレはスゴイゾ発言ｗ
でたー、オレはスゴイゾ発言ｗ
76 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/12/18(木) 10:22:15 ID:lu1YFJcf
民主大勝は見えてきたが、それが逆郵政になりつつある。
結果がどうなるかは経験済み。
だけどそれも仕方ない。何度も繰り返す連中だから
結果がどうなるかは経験済み。
だけどそれも仕方ない。何度も繰り返す連中だから
78 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/12/18(木) 10:23:09 ID:lu1YFJcf
逆郵政にはならないよ。自公連立が続く限りは。
新風は議席あってもいいと思うけどね
ああいうのを炙り出したほうがいい
ああいうのを炙り出したほうがいい
82 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 10:26:19 ID:ex023+MB
間違いを繰り返すことによって、また過去の事例から学ぶことによって政治は成熟していく。
バカと偽善とエゴが充満するスレ。レベルが落ちたもんだ
ちなみに主義主張が違うのはかまわないし当然のことだ。
だが、それさえ分からない連中が増えた
ちなみに主義主張が違うのはかまわないし当然のことだ。
だが、それさえ分からない連中が増えた
84 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 10:28:31 ID:ex023+MB
85 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/12/18(木) 10:30:12 ID:lu1YFJcf
>>81
ああいうのは、議席を持つなどの目立つ立場になったら急速に仲間を再生産するから危険だ
たった１人で空自をダメにした田母神を見よ
>>83
レベルが高かった頃のスレを具体的に示せ
郵政選挙以降、このスレにバカと偽善とエゴが無かったことなど無い
郵政選挙以前は、そもそも人が少なく、バカと偽善とエゴしか無かったｗ
ああいうのは、議席を持つなどの目立つ立場になったら急速に仲間を再生産するから危険だ
たった１人で空自をダメにした田母神を見よ
>>83
レベルが高かった頃のスレを具体的に示せ
郵政選挙以降、このスレにバカと偽善とエゴが無かったことなど無い
郵政選挙以前は、そもそも人が少なく、バカと偽善とエゴしか無かったｗ
86 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 10:30:43 ID:ex023+MB
>>12
菅と枝野か。強すぎる。
菅と枝野か。強すぎる。
なんでバカボンなんか相手にしてるんだよ
どーでもいいだろ
どーでもいいだろ
89 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/12/18(木) 10:32:30 ID:lu1YFJcf
>>80
ああいう郵政の時のようなノリだけの空っぽな勢いには、創価パワーが必須だからね
自公連立が続く限りは、逆郵政はあり得ない
で、もし万一民公連立になったら、俺はピンさんたちについて民主を離れるよ
そういう人間は多いと思う
ああいう郵政の時のようなノリだけの空っぽな勢いには、創価パワーが必須だからね
自公連立が続く限りは、逆郵政はあり得ない
で、もし万一民公連立になったら、俺はピンさんたちについて民主を離れるよ
そういう人間は多いと思う
価値観の多様性が活力を生むから、このスレの異端児キャラの存在は重要だ。
彼らとは思想が違っても楽しみだ。一方、凡百の不寛容人間が増えてもスレ的には無意味
彼らとは思想が違っても楽しみだ。一方、凡百の不寛容人間が増えてもスレ的には無意味
91 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/12/18(木) 10:33:02 ID:lu1YFJcf
>>88
それもそうだな、スレ汚しすまん
それもそうだな、スレ汚しすまん
92 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 10:33:08 ID:ex023+MB
政治は決して高邁なものではない。
日常の不満や喜びに根付いているのでやんす。
それを排除して政治を語ることなど無意味でやんす。
日常の不満や喜びに根付いているのでやんす。
それを排除して政治を語ることなど無意味でやんす。
>>37
前原は釣り針役。
前原は釣り針役。
94 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/12/18(木) 10:34:26 ID:lu1YFJcf
スレに寛容さがなくなりつつある。全体主義だな
バカと偽善とエゴが集う全体主義スレ、に訂正
バカと偽善とエゴが集う全体主義スレ、に訂正
埋め荒らしには寛容になれないでやんす
バカボンパパはバカでも偽善でもエゴでもない聡明なオヤジってことでいいじゃない
自営業者かなんかかな
自営業者かなんかかな
99 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 10:37:02 ID:ex023+MB
あちきは引かん。
バカボンパパはスレのレベルは己のレスで上げていけ。
あんたが何を内心で思おうとも自由だか、
スレの中味についてスレで愚痴をこぼすのはエチケット違反。
周りが不快に感じる。
バカボンパパはスレのレベルは己のレスで上げていけ。
あんたが何を内心で思おうとも自由だか、
スレの中味についてスレで愚痴をこぼすのはエチケット違反。
周りが不快に感じる。
バカボンパパって、もっとまともな書き込みをしていたような気がするんだが。
それとも、あれはパカポンパパかバカポンパパかパカボンパパだったのだろうか。
それとも、あれはパカポンパパかバカポンパパかパカボンパパだったのだろうか。
101 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/12/18(木) 10:37:47 ID:lu1YFJcf
ミンサヨもそうだが、創価がカルトだと指摘されると全体主義と騒ぐのは
自分が創価信者だと宣言しているようなもんだなｗ
そもそも、はじめから自分が創価信者だと宣言して書き込む分には、重宝される訳だが
創価信者であることを隠して創価優位な意見に愚民どもを誘導しようとするから
愚民と呼ばれた側はバカにされたと思って反発をされるわけで
自分が創価信者だと宣言しているようなもんだなｗ
そもそも、はじめから自分が創価信者だと宣言して書き込む分には、重宝される訳だが
創価信者であることを隠して創価優位な意見に愚民どもを誘導しようとするから
愚民と呼ばれた側はバカにされたと思って反発をされるわけで
何かあるとすぐ「創価」認定する奴にカチンとすることはある（さいわい？俺はされたことない）
だが「就職氷河期は甘ったれ」ってレスを無視出来るほど、このスレは寛容じゃないだろうな
だが「就職氷河期は甘ったれ」ってレスを無視出来るほど、このスレは寛容じゃないだろうな
もちろんマシなのもこのスレにはいる。
彼らを相手にしているから、合わない人間も当然出てくるだろう。
嫌ならNGにでもしとけばいい。
昔はマシなスレだったから、そんな気遣いは不要だが最近はちょっとレベルが低い人がふえたようだから。
彼らを相手にしているから、合わない人間も当然出てくるだろう。
嫌ならNGにでもしとけばいい。
昔はマシなスレだったから、そんな気遣いは不要だが最近はちょっとレベルが低い人がふえたようだから。
104 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/12/18(木) 10:43:38 ID:lu1YFJcf
>>102
すまんねえ
だが、創価って言うのは君が思っている以上に跋扈していて
そして君が思っている以上に世の中に悪影響を与えている存在だというのは理解して欲しい
たかが１宗教だろ、と思うのは、連中の策にはまっている
オウムを見れば判るとおり、カルト宗教って言うのは本気で世の中を壊すために行動できるものだ
すまんねえ
だが、創価って言うのは君が思っている以上に跋扈していて
そして君が思っている以上に世の中に悪影響を与えている存在だというのは理解して欲しい
たかが１宗教だろ、と思うのは、連中の策にはまっている
オウムを見れば判るとおり、カルト宗教って言うのは本気で世の中を壊すために行動できるものだ
105 ：無党派さん：2008/12/18(木) 10:44:08 ID:2IaM497W
果たして今のバカボンパパはレベルが高いのかどうか…？
106 ：無党派さん：2008/12/18(木) 10:44:49 ID:aoatEFn6
石井も言ってたけど民公連立なんてしたら
来る創価票より逃げる票のほうが多いだろう
当然俺も逃げるｗ
来る創価票より逃げる票のほうが多いだろう
当然俺も逃げるｗ
スレのレベル上げてどうしたいんだよw
清和会＆宏池会＝インパール牟田口
110 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/12/18(木) 10:46:19 ID:lu1YFJcf
>>105
これだけは断言できるが、俺とどっこいどっこいか、下手すると俺よりレベルが低いなｗ
俺ですらたまにやる選挙分析も、まったく見たことがない
四のように何らかの隠れた情報を提示することもない
ソースも何もない思いこみを吐露されて、それに疑問を持ったら愚民呼ばわりでは
とてもレベルが高いとは言えないだろう
これだけは断言できるが、俺とどっこいどっこいか、下手すると俺よりレベルが低いなｗ
俺ですらたまにやる選挙分析も、まったく見たことがない
四のように何らかの隠れた情報を提示することもない
ソースも何もない思いこみを吐露されて、それに疑問を持ったら愚民呼ばわりでは
とてもレベルが高いとは言えないだろう
今日のスレの雰囲気は予算委員会というより懲罰委員会だな
113 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 10:47:54 ID:ex023+MB
何を基準にレベルを語っているんだい。
定義を語られても所詮はバカボンパパの主観に過ぎないわけだが。
あちきは恣意的な意図をもって参入される方を除いて、
選挙を語りたい方なら誰でもウェルカムでやんす（一定のルールの下に
定義を語られても所詮はバカボンパパの主観に過ぎないわけだが。
あちきは恣意的な意図をもって参入される方を除いて、
選挙を語りたい方なら誰でもウェルカムでやんす（一定のルールの下に
>>109
三奸四愚の再来か
三奸四愚の再来か
116 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/12/18(木) 10:49:51 ID:lu1YFJcf
>>114
なあ、それって、単にこのスレのみんなが君のバカさ加減に気がついただけって言わないか？
なあ、それって、単にこのスレのみんなが君のバカさ加減に気がついただけって言わないか？
117 ：無党派さん：2008/12/18(木) 10:50:07 ID:L/kAS/ck
たかじん 21日 政局90分SP
パネラー
三宅久之、宮崎哲弥、桂ざこば、田嶋陽子、
勝谷誠彦、山口もえ、森本敏、有田芳生
ゲスト
世耕弘成 後藤田正純 原口一博 福山哲郎
パネラー
三宅久之、宮崎哲弥、桂ざこば、田嶋陽子、
勝谷誠彦、山口もえ、森本敏、有田芳生
ゲスト
世耕弘成 後藤田正純 原口一博 福山哲郎
NG対象は1.コピペ荒らし、2.議するでなく他人の意見を否定することにのみ意義を見いだすバカ、
3.議論で負けると罵倒で圧倒しようとするバカ、4.自分の居るスレの存在意義を否定するバカ、
の四種であって、つまり他人の意見を聞く気もない、自分の我が儘を押しつけたいだけのバカ群。
偽バカパパは2と4に該当する。
3.議論で負けると罵倒で圧倒しようとするバカ、4.自分の居るスレの存在意義を否定するバカ、
の四種であって、つまり他人の意見を聞く気もない、自分の我が儘を押しつけたいだけのバカ群。
偽バカパパは2と4に該当する。
>>116 ああ別にバカでいいよ。NGにでもしとけ
120 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 10:51:59 ID:ex023+MB
スレは時の経過で変質する。
スレは時の写し鏡であればいい（特にここは選挙板
そのことを理解しない人はこの板の適性に欠けるのでは。
スレは時の写し鏡であればいい（特にここは選挙板
そのことを理解しない人はこの板の適性に欠けるのでは。
パネラーとゲストの違いがわからないw
どちらも毒饅頭だらけじゃんwww
どちらも毒饅頭だらけじゃんwww
これでいいのだ
123 ：衆議院広島2区選挙民◇hXJsFYgw：2008/12/18(木) 10:52:51 ID:O3Ug4bbC
小沢が引っこ抜く自民党幹部６人
2008年12月18日(木)10時0分配信 日刊ゲンダイ
・加藤紘一
・山崎拓
・渡辺喜美
・中川秀直
・武部勤
・二階俊博
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02039560/1.htm
まずあり得ないメンバーだろ？
善美以外は、あまり意味がなさそうな気がするが・・・・・？
2008年12月18日(木)10時0分配信 日刊ゲンダイ
・加藤紘一
・山崎拓
・渡辺喜美
・中川秀直
・武部勤
・二階俊博
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02039560/1.htm
まずあり得ないメンバーだろ？
善美以外は、あまり意味がなさそうな気がするが・・・・・？
>>116 ただ君も決め付けバカだ。 それと若干、異常性がある
前にもかいたけど、やたらワードや名前をNG登録すると困ったことになる。
あえてNGせず全体を見てる。
あえてNGせず全体を見てる。
山口もえはある意味最強の「どっちもどっち」論者だから、後藤田よりは手強いぜ
同じバカでもウヨは己のバカさに気づかない。
気づいているバカか、気づかないバカかの違い
気づいているバカか、気づかないバカかの違い
>>123
引っこ抜きってのは違和感あるな。離党を促す事はやるだろうけど、その後の話は選挙後だ。
引っこ抜きってのは違和感あるな。離党を促す事はやるだろうけど、その後の話は選挙後だ。
>>129
追い込みとして主戦場に論客を集める、という戦術は正しい。
追い込みとして主戦場に論客を集める、という戦術は正しい。
133 ：無党派さん：2008/12/18(木) 10:58:22 ID:F3xfhvOw
ネトウヨ嫌いなカルト信者ってストレス溜まりそうだな
134 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 10:58:46 ID:ex023+MB
時の閉塞感から次の選挙に関心をもつ人が増えることは容易に理解できる。
その人たちの判断材料のひとつ足りえたらこのスレ的には幸せではないかい。
まあ、そんな目的意識はあちきは持ち合わせていないがｗ（工作活動は止めてね
とにかくスレの間口は広げるにかぎるし、すそ野が広がることはとてもいいこと。
その人たちの判断材料のひとつ足りえたらこのスレ的には幸せではないかい。
まあ、そんな目的意識はあちきは持ち合わせていないがｗ（工作活動は止めてね
とにかくスレの間口は広げるにかぎるし、すそ野が広がることはとてもいいこと。
確かに、たまに本質を突きすぎて全員をうならせる山口もえ。あなどれない。
勝谷なんかも熱くならずに淡々と切り込めば見てるほうから引かれないんだけどな。
宮崎は…もうだめだろ。ざこばみたいなよっぱらいが引っ掻き回す役か。
あと田嶋は本人どうでもいいけど、周りが都合良くいじってグダグダにする為に呼ばれてるようなモノ。
三宅は…なんの為にいるんだろう…？もう要済みだろ。役にたってないし。
勝谷なんかも熱くならずに淡々と切り込めば見てるほうから引かれないんだけどな。
宮崎は…もうだめだろ。ざこばみたいなよっぱらいが引っ掻き回す役か。
あと田嶋は本人どうでもいいけど、周りが都合良くいじってグダグダにする為に呼ばれてるようなモノ。
三宅は…なんの為にいるんだろう…？もう要済みだろ。役にたってないし。
>>123
中川とは組まないって言ってなかったっけ？＞小沢
中川とは組まないって言ってなかったっけ？＞小沢
┳┳
╋╋
╋╋
雇用法案は今日通るの？
139 ：無党派さん：2008/12/18(木) 11:01:30 ID:xZZfPKXj
>>123
二階みたいな裏切りもんはあり得ないだろ
二階みたいな裏切りもんはあり得ないだろ
ルールにあるとおり、このスレに自分語りはいらない。コテも名無しも
同時に、自分の基準で物音を判断するのも止めるべきだ
例えば就職氷河期は甘ったれというと何人かがそれは違うと返してくる。
就職できた人もいればできなかった人もいるわけで個々人の話をされても対応しようがない。
他の原因もあるからだろうが、それは分からない。
つまり個々人の人生なんて他人には分からないのだから、ここで自分は違うと言っても仕方ない。
同時に、自分の基準で物音を判断するのも止めるべきだ
例えば就職氷河期は甘ったれというと何人かがそれは違うと返してくる。
就職できた人もいればできなかった人もいるわけで個々人の話をされても対応しようがない。
他の原因もあるからだろうが、それは分からない。
つまり個々人の人生なんて他人には分からないのだから、ここで自分は違うと言っても仕方ない。
142 ：無党派さん：2008/12/18(木) 11:07:25 ID:aoatEFn6
>>123
＞まず、加藤紘一、渡辺喜美の２人は、選挙が強い分、野党議員に甘んじる気はないので、「すでに大臣手形で決着済み」（事情通）とされる。
＞加藤の盟友・山崎拓と中川秀直は逆に選挙が苦しい。
＞「この２人は、離党を条件に、民主党候補を降ろして比例区へ回す準備ができている」（前出の関係者）
どこの事情通さんですかｗ
＞まず、加藤紘一、渡辺喜美の２人は、選挙が強い分、野党議員に甘んじる気はないので、「すでに大臣手形で決着済み」（事情通）とされる。
＞加藤の盟友・山崎拓と中川秀直は逆に選挙が苦しい。
＞「この２人は、離党を条件に、民主党候補を降ろして比例区へ回す準備ができている」（前出の関係者）
どこの事情通さんですかｗ
ガラガラポン幻想
08年12月18日
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081218-01-0301.html
政治が行きづまると必ず出てくるのが「政界再編」話だ。確かに最近の政治記事にも再三登場する。しかし、妙な幻想を振りまくだけの再編話は罪作りだと考えている。
再編というからには与野党全体を巻き込み、もっと明確な対立軸で、いくつかの新たな政党に編成し直す姿を連想する人が多いだろう。これを政界では「ガラガラポン」と言う。
だが、現時点で自民党から出て行く人は少しいるかもしれないが、民主党が割れる可能性はまずない。民主党議員は今の体制のまま次の衆院選で過半数を取れると思い始めており、それが最大の求心力になっている。だから、分裂してみすみす好機を逃すようなことはしない。
しかも、ほとんどの小選挙区が既に「自民対民主」で候補者が埋まっているから、新たにグループ分けしようとしても選挙区調整は容易でない。
「衆院選後には政界再編」という自民党議員は少なくない。でも、それは自民党の敗北を前提に事前に保険をかけているような気がする。仮に勝てば再編話などどこかへ消えてしまうだろう。
第一、選挙後に勝手に離合集散するというのは選挙結果などどうでもいいと言っているようなものだ。今の再編話は現実から有権者の目をそらすものだとさえ思う。
本当に閉塞（へいそく）状況を打破したいと考えるのなら、選挙前に動いて有権者の判断を仰ぐことだ。有権者も「いつかは政界再編されるだろう」と政治家にお任せするばかりではいられない。
現実を見据え、一人一人が責任を持って、まず「今ある中でどこが最もましか」を衆院選で選択する。そんな発想が大切だ。
08年12月18日
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081218-01-0301.html
政治が行きづまると必ず出てくるのが「政界再編」話だ。確かに最近の政治記事にも再三登場する。しかし、妙な幻想を振りまくだけの再編話は罪作りだと考えている。
再編というからには与野党全体を巻き込み、もっと明確な対立軸で、いくつかの新たな政党に編成し直す姿を連想する人が多いだろう。これを政界では「ガラガラポン」と言う。
だが、現時点で自民党から出て行く人は少しいるかもしれないが、民主党が割れる可能性はまずない。民主党議員は今の体制のまま次の衆院選で過半数を取れると思い始めており、それが最大の求心力になっている。だから、分裂してみすみす好機を逃すようなことはしない。
しかも、ほとんどの小選挙区が既に「自民対民主」で候補者が埋まっているから、新たにグループ分けしようとしても選挙区調整は容易でない。
「衆院選後には政界再編」という自民党議員は少なくない。でも、それは自民党の敗北を前提に事前に保険をかけているような気がする。仮に勝てば再編話などどこかへ消えてしまうだろう。
第一、選挙後に勝手に離合集散するというのは選挙結果などどうでもいいと言っているようなものだ。今の再編話は現実から有権者の目をそらすものだとさえ思う。
本当に閉塞（へいそく）状況を打破したいと考えるのなら、選挙前に動いて有権者の判断を仰ぐことだ。有権者も「いつかは政界再編されるだろう」と政治家にお任せするばかりではいられない。
現実を見据え、一人一人が責任を持って、まず「今ある中でどこが最もましか」を衆院選で選択する。そんな発想が大切だ。
144 ：無党派さん：2008/12/18(木) 11:07:53 ID:eWpgQmNP
何が言いたいんだかさっぱりわからんのだが、このバカ
>>141
ちょっとほんとうに大丈夫かよ。文章がヤバいぞ。もちつけ
ちょっとほんとうに大丈夫かよ。文章がヤバいぞ。もちつけ
他の人は二三愚痴る程度だがお前は自分を抑える加減を知らないのか。
文句いうなら相手に納得してもらえる様な言動を自らとればいいんだよ。
文句いうなら相手に納得してもらえる様な言動を自らとればいいんだよ。
147 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 11:10:53 ID:ex023+MB
148 ：衆議院広島2区選挙民◇hXJsFYgw：2008/12/18(木) 11:12:08 ID:O3Ug4bbC
通報者を「容疑者」と報道 ＮＨＫが謝罪
2008.12.18 10:49
このニュースのトピックス：メディア倫理
宇都宮市で乗用車に女性が引きずられ死亡した事件をめぐり、ＮＨＫが
１７日午後８時４５分の首都圏ニュースで、通報者の映像を容疑者と間違えて
放送していたことが分かった。１７日午後１１時４５分のニュースで訂正、謝罪した。
ＮＨＫによると、警察の捜査に立ち会っていた通報者を、酒気帯び運転などの
疑いで逮捕された容疑者と勘違いし、容疑者とのテロップを
付けて放送したという。
ＮＨＫは「大変申し訳ない。再発防止に努めたい」と話している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081218/crm0812181049004-n1.htm
NHKが勝手に犯罪者にでっち上げだな！
2008.12.18 10:49
このニュースのトピックス：メディア倫理
宇都宮市で乗用車に女性が引きずられ死亡した事件をめぐり、ＮＨＫが
１７日午後８時４５分の首都圏ニュースで、通報者の映像を容疑者と間違えて
放送していたことが分かった。１７日午後１１時４５分のニュースで訂正、謝罪した。
ＮＨＫによると、警察の捜査に立ち会っていた通報者を、酒気帯び運転などの
疑いで逮捕された容疑者と勘違いし、容疑者とのテロップを
付けて放送したという。
ＮＨＫは「大変申し訳ない。再発防止に努めたい」と話している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081218/crm0812181049004-n1.htm
NHKが勝手に犯罪者にでっち上げだな！
>>141
わかりやすく言えば
「俺は派遣で生活が苦しい、それは政治が悪いからだ」となってしまってはエゴなんだよ。
「俺は派遣で生活が苦しい、じゃあどうしようか」もありだし
「俺は派遣で生活が苦しい、だけど派遣が皆が皆そうじゃない」もありなんだ。
要は程度の問題。
スレでの意見は己の現状を反映し過ぎるとダメだ。盲目的になるから
わかりやすく言えば
「俺は派遣で生活が苦しい、それは政治が悪いからだ」となってしまってはエゴなんだよ。
「俺は派遣で生活が苦しい、じゃあどうしようか」もありだし
「俺は派遣で生活が苦しい、だけど派遣が皆が皆そうじゃない」もありなんだ。
要は程度の問題。
スレでの意見は己の現状を反映し過ぎるとダメだ。盲目的になるから
NHKのコレは間違いだろうけど、最近わざと強調したい部分を間違える確信的な場合があるな、マスゴミ。
バカボンパパってケーン様なの？
152 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/12/18(木) 11:16:10 ID:lu1YFJcf
だからお前ら
バカボンなんかどーでもいいだろw
バカボンなんかどーでもいいだろw
>>150
マスコミが清和会の夢見る警察国家の確立に加担してるわけですなあ…
マスコミが清和会の夢見る警察国家の確立に加担してるわけですなあ…
155 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 11:17:39 ID:ex023+MB
＞「俺は派遣で生活が苦しい、それは政治が悪いからだ」
この考えも有権者の一定数を満たすのであるならば、
その考えの良し悪しに関わらず選挙分析の対象となる。
この考えも有権者の一定数を満たすのであるならば、
その考えの良し悪しに関わらず選挙分析の対象となる。
テレ東、火19時は再編集放送枠の「火曜セブン」/制作費節減策次々と (12/18)
http://www.bunkatsushin.com/modules/bulletin/archive.php?storytopic=2
テレ東倒産フラグ立ったな。。
http://www.bunkatsushin.com/modules/bulletin/archive.php?storytopic=2
テレ東倒産フラグ立ったな。。
昔からここは社会的弱者が集うスレだが何故こんな愚痴スレになったのだろう。
ここ２，３月の間に
ここ２，３月の間に
それって、雇用の崩壊を政治の責任にしたくないだけなのでは
もちろん政治だけの責任ではないし、派遣労働者には問題アリな人間が多いのも事実
でも、それは政治に責任が全くないと言える根拠にはなんないわけで
もちろん政治だけの責任ではないし、派遣労働者には問題アリな人間が多いのも事実
でも、それは政治に責任が全くないと言える根拠にはなんないわけで
>>俺は派遣で生活が苦しい、それは政治が悪いからだ
あってんじゃん。それを言う事で同じ考えの人が考えたり行動をおこす事もある。
第一、当時からガンで無くなられたあの議員さんも必至に与党に問題提起してたろ。
あってんじゃん。それを言う事で同じ考えの人が考えたり行動をおこす事もある。
第一、当時からガンで無くなられたあの議員さんも必至に与党に問題提起してたろ。
160 ：炎の川mobile：2008/12/18(木) 11:21:36 ID:Jsx5+uKy
その昔、真央に主観的な願望と客観的な分析を分けろといわれたことがあったな。
いまのスレはこの二つが交雑しているようにも思われる。
いまのスレはこの二つが交雑しているようにも思われる。
つーか、こないだまで野球談義とか株の話しばかりしてたろw
二度とやらないといえるのか世。
二度とやらないといえるのか世。
このスレは正規労働者が多い気がするけどね
夜や土日の方が書き込みが多いし
バカパパが「社会的弱者」なのかは知らんけど
夜や土日の方が書き込みが多いし
バカパパが「社会的弱者」なのかは知らんけど
麻生と福田を足して割っても極めて主観的な自分勝手が生まれるだけだなw
165 ：社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/12/18(木) 11:28:05 ID:lu1YFJcf
ならず者と馬泥棒の闘争である。どちらかが正義かではない。
167 ：無党派さん：2008/12/18(木) 11:30:28 ID:t50cybbd
阿呆総理と同じで、自分以外の考えは糞って人でしょ。
便所の書き込みくらいしか相手してもらえんし。
便所の書き込みくらいしか相手してもらえんし。
まず「自分こそが高尚な存在だ」という位置付や選民意識が露骨だから
ネトウヨや統一協会の壷売りや学会信者が無党派層から蛇蝎の如く嫌われるわけで…
ネトウヨや統一協会の壷売りや学会信者が無党派層から蛇蝎の如く嫌われるわけで…
169 ：無党派さん：2008/12/18(木) 11:33:05 ID:O4BX7qKo
170 ：北海道３区＠民主党員 ◆zCccDivqbE ：2008/12/18(木) 11:33:57 ID:jt6sR7Jz
まあどうでもいいけど以前のバカボン・パパって１〜２行の短文レスだったので
偽物かもね。
予算委員会で共産大門は民主対案基本賛成との事＠参議院TV
偽物かもね。
予算委員会で共産大門は民主対案基本賛成との事＠参議院TV
単にこのスレを無力化したい荒らし工作員と、そうでないものを混同させたいみたいだな。
言ってるそばから矛盾だらけだ。ひと括りにしてる時点で反感かって当たり前。
昨日のビジネスサテライト、最低だったな。金持ちだけターゲットで誤魔化せばいいんだろうけど、
円高の恩恵を受ける為に海外にどんどん行きましょう、でも私は粛々と国内にいます…ってなんだよそれは。
言ってるそばから矛盾だらけだ。ひと括りにしてる時点で反感かって当たり前。
昨日のビジネスサテライト、最低だったな。金持ちだけターゲットで誤魔化せばいいんだろうけど、
円高の恩恵を受ける為に海外にどんどん行きましょう、でも私は粛々と国内にいます…ってなんだよそれは。
172 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 11:34:28 ID:ex023+MB
北國新聞氏はよくお見かけするでやんす（そこに縋りたかったのにゴメンネ、バカボンパパ
消費税を争点にして国民の審判をあおぐ？
方針がブレまくった麻生にとって消費税増税を撤回するわけにはもういかない？
勝負かんのなさっぷりにも程があるだろ
もっと自民や麻生にとって有効な争点はいくらでもあったのに
江田けんじが｢麻生さんは人のいうなり、よきにはからえですよ｣と言ってたが
政権発足以来まわりの人のいいなりに流されてきた結果がこのどん詰まりか
何がやりたいのかわからない、信念がないのかといわれた福田と一緒じゃん
党内閣内をともかくもまとめていた福田と比べればそれ以下だろ
方針がブレまくった麻生にとって消費税増税を撤回するわけにはもういかない？
勝負かんのなさっぷりにも程があるだろ
もっと自民や麻生にとって有効な争点はいくらでもあったのに
江田けんじが｢麻生さんは人のいうなり、よきにはからえですよ｣と言ってたが
政権発足以来まわりの人のいいなりに流されてきた結果がこのどん詰まりか
何がやりたいのかわからない、信念がないのかといわれた福田と一緒じゃん
党内閣内をともかくもまとめていた福田と比べればそれ以下だろ
174 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2008/12/18(木) 11:36:51 ID:kp06ovgT
野党提出雇用対策法案
与野党国対委員長会談は物別れ
自民党・大島理森「野党案は遅すぎ」＠JNN
与野党国対委員長会談は物別れ
自民党・大島理森「野党案は遅すぎ」＠JNN
175 ：無党派さん：2008/12/18(木) 11:38:58 ID:8LpL4mnM
>>166
トーリー党とホイッグ党ですね。
トーリー党とホイッグ党ですね。
176 ：無党派さん：2008/12/18(木) 11:38:59 ID:Nb4OwGVY
大島の選挙応援にはゆりちゃんも登壇するんだろうが
そうすると田名部娘には会長（モーヲタ）がつくのかな
なかなかおもしろい構図だ
そうすると田名部娘には会長（モーヲタ）がつくのかな
なかなかおもしろい構図だ
遅すぎてw
どんだけボケ倒せば気が済むんだw
どんだけボケ倒せば気が済むんだw
>>174
えっ？なんだそりゃ。
えっ？なんだそりゃ。
179 ：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 ：2008/12/18(木) 11:41:22 ID:2gBEN/Fi
バカポンパパさんの逆郵政状態になろうとしている小沢民主党への懸念っていうのは全く同意。
でも、選挙民がアフォ政治家を選んでいるというｎは、まあどこの国でもある程度あり、もっと別の問題がある。
選ぶ人が馬鹿でも選ばれた人は選挙民よりも優秀で、その中からさらに優秀な人を総理に選ぶというという選良の
システムが日本の政治社会では機能していないという問題だ。
バブル崩壊後日本の総理で２年以上、総理を務めたのは小泉、橋本以外いないってことは偶然なのか？
日本は民主政治の危機を迎えていると憂慮しているが、政界再編以外のソリューションは正直わかんねｗ
でも、選挙民がアフォ政治家を選んでいるというｎは、まあどこの国でもある程度あり、もっと別の問題がある。
選ぶ人が馬鹿でも選ばれた人は選挙民よりも優秀で、その中からさらに優秀な人を総理に選ぶというという選良の
システムが日本の政治社会では機能していないという問題だ。
バブル崩壊後日本の総理で２年以上、総理を務めたのは小泉、橋本以外いないってことは偶然なのか？
日本は民主政治の危機を迎えていると憂慮しているが、政界再編以外のソリューションは正直わかんねｗ
>>174
自民は提出すらしてないじゃん…
自民は提出すらしてないじゃん…
>>175
片方消滅しちゃうじゃないですか。
片方消滅しちゃうじゃないですか。
182 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2008/12/18(木) 11:42:50 ID:kp06ovgT
自民幹事長「離党者に刺客」、武部氏「うぬぼれるな」
自民党の武部勤元幹事長は１８日朝、東京都内で講演し、同党の細田博之幹事長が離党した衆院議員の
小選挙区に「刺客」を送ると発言したことについて、「本当に馬鹿な発言。政党がそれほどうぬぼれてちゃ
だめだ」と強く反発した。
武部氏は、郵政民営化が争点になった０５年総選挙時の幹事長で、民営化法案に反対した議員の選挙区
に刺客を送った当事者。細田氏の発言は麻生首相の政権運営を批判し、政界再編をほのめかす渡辺喜美
・元行革担当相らを念頭に置いたとみられるが、渡辺氏は武部氏に近いことから、かみついたようだ。
また、武部氏は消費増税の時期を３年後と明記した政府の「中期プログラム」原案について、「いたるところ
で萎縮（いしゅく）している時に消費税の議論をやるのはずれている」と批判。「今は非常事態対応を優先
すべきだが、改革後退は許さないとの旗が見えないので（政府与党の）対応が後退を象徴するようなバラマキ
に映っている」と指摘した。
http://www.asahi.com/politics/update/1218/TKY200812180118.html
自民党の武部勤元幹事長は１８日朝、東京都内で講演し、同党の細田博之幹事長が離党した衆院議員の
小選挙区に「刺客」を送ると発言したことについて、「本当に馬鹿な発言。政党がそれほどうぬぼれてちゃ
だめだ」と強く反発した。
武部氏は、郵政民営化が争点になった０５年総選挙時の幹事長で、民営化法案に反対した議員の選挙区
に刺客を送った当事者。細田氏の発言は麻生首相の政権運営を批判し、政界再編をほのめかす渡辺喜美
・元行革担当相らを念頭に置いたとみられるが、渡辺氏は武部氏に近いことから、かみついたようだ。
また、武部氏は消費増税の時期を３年後と明記した政府の「中期プログラム」原案について、「いたるところ
で萎縮（いしゅく）している時に消費税の議論をやるのはずれている」と批判。「今は非常事態対応を優先
すべきだが、改革後退は許さないとの旗が見えないので（政府与党の）対応が後退を象徴するようなバラマキ
に映っている」と指摘した。
http://www.asahi.com/politics/update/1218/TKY200812180118.html
183 ：炎の川mobile：2008/12/18(木) 11:43:19 ID:Jsx5+uKy
内閣の補正案はもっと遅過ぎ。
また「お前が言うな」だなｗ
与党は法案すらだしてないだろうに〜
与党は法案すらだしてないだろうに〜
186 ：無党派さん：2008/12/18(木) 11:46:01 ID:8LpL4mnM
187 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 11:46:09 ID:ex023+MB
武部氏は背理に少し苦しまれる方がいいでやんす。
>>182
考えてみれば細田って武部より馬鹿かもなｗ
考えてみれば細田って武部より馬鹿かもなｗ
190 ：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 ：2008/12/18(木) 11:48:29 ID:2gBEN/Fi
民主の雇用対策法案なんて、選挙目当てのプロパガンダでしかない。社共すら反対しているのに
マジになっている奴は民度低すぎ。選挙に一回もいったことのない童貞君並だなｗ
マジになっている奴は民度低すぎ。選挙に一回もいったことのない童貞君並だなｗ
191 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 11:48:42 ID:ex023+MB
武部の刺客はよい刺客、細田の刺客は悪い刺客でやんすかあ !?
192 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2008/12/18(木) 11:49:00 ID:kp06ovgT
野党、雇用法案の「単独採決」へ 与党側は抗議
民主、社民、国民新の野党３党の国対委員長は１８日午前、自民、公明両党の国対委員長と国会内で
会い、３党が参院に共同提出した雇用対策４法案の今国会中の成立への協力と、与野党幹事長会談の
開催を申し入れた。自民党の大島理森国対委員長は「与党は（独自の）雇用対策を実施しているし、
野党の法案提出は遅すぎる」と、両方とも拒否した。
これを受け、民主党の山岡賢次国対委員長は「年内実施を図るには時間がない。いかなることがあって
も採決する」と述べ、与党が欠席しても、１８日午後の参院厚生労働委員会と１９日の参院本会議で４法案
の単独採決に踏み切る方針を通告した。
民主党はまた、委員会採決後の１８日夕には、４法案の成立を迫るために麻生太郎首相と小沢一郎代表
による会談を開くよう自民党側に要請する方針だ。
これに対し与党は、議会ルールを無視した暴挙だと反発、抗議の意を込めて参院の西岡武夫議院運営
委員長と岩本司厚労委員長の解任決議案を参院に提出することを検討している。
３党は国対委員長会談に先立ち、東京・永田町の社民党本部で連合との合同集会を開き、４法案の今国会
中の成立を目指すことを確認した。民主党の菅直人代表代行はあいさつで「今の内閣は単にサボタージュ
しているのではなく、雇用対策を妨害している内閣だ」と首相への批判を強めた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081218/stt0812181137000-n1.htm
民主、社民、国民新の野党３党の国対委員長は１８日午前、自民、公明両党の国対委員長と国会内で
会い、３党が参院に共同提出した雇用対策４法案の今国会中の成立への協力と、与野党幹事長会談の
開催を申し入れた。自民党の大島理森国対委員長は「与党は（独自の）雇用対策を実施しているし、
野党の法案提出は遅すぎる」と、両方とも拒否した。
これを受け、民主党の山岡賢次国対委員長は「年内実施を図るには時間がない。いかなることがあって
も採決する」と述べ、与党が欠席しても、１８日午後の参院厚生労働委員会と１９日の参院本会議で４法案
の単独採決に踏み切る方針を通告した。
民主党はまた、委員会採決後の１８日夕には、４法案の成立を迫るために麻生太郎首相と小沢一郎代表
による会談を開くよう自民党側に要請する方針だ。
これに対し与党は、議会ルールを無視した暴挙だと反発、抗議の意を込めて参院の西岡武夫議院運営
委員長と岩本司厚労委員長の解任決議案を参院に提出することを検討している。
３党は国対委員長会談に先立ち、東京・永田町の社民党本部で連合との合同集会を開き、４法案の今国会
中の成立を目指すことを確認した。民主党の菅直人代表代行はあいさつで「今の内閣は単にサボタージュ
しているのではなく、雇用対策を妨害している内閣だ」と首相への批判を強めた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081218/stt0812181137000-n1.htm
カードゲームの見せ札だって開いての反応や行動の変化を見る為のものであって、
見せたら必ず使わなきゃいけない訳じゃない。不利、不適切ならスッパリ下げろ。
見せたら必ず使わなきゃいけない訳じゃない。不利、不適切ならスッパリ下げろ。
>>190
社共って何？ コテハンさんのこと？ 政党のこと？
社共って何？ コテハンさんのこと？ 政党のこと？
緊急集会は社民党本部でしたんだな
196 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 11:49:57 ID:ex023+MB
>>190
民度の高低云々はスレ違いでやんすよ。
民度の高低云々はスレ違いでやんすよ。
>>192
与党は議会ルール無視で強硬採決何十本通したと思ってるんだと…
与党は議会ルール無視で強硬採決何十本通したと思ってるんだと…
198 ：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 ：2008/12/18(木) 11:50:59 ID:2gBEN/Fi
>>194
政党だよ
政党だよ
199 ：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 ：2008/12/18(木) 11:52:19 ID:2gBEN/Fi
201 ：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 ：2008/12/18(木) 11:53:37 ID:2gBEN/Fi
>>193
ハゲド。民主はいったん提案を取り下げるべきだな。それが大人の対応というもの。
ハゲド。民主はいったん提案を取り下げるべきだな。それが大人の対応というもの。
202 ：炎の川mobile：2008/12/18(木) 11:53:44 ID:Jsx5+uKy
社は賛成してるみたいだな>192
203 ：無党派さん：2008/12/18(木) 11:54:20 ID:Nb4OwGVY
社民党って社会民主主義政党を標榜してるくせに
人件費削減にワークシェアでなくクビを選択した辺りが
これほど社会情勢が社民主義に追い風なのに
まったく支持が伸びない状態を象徴してるよなあ
人件費削減にワークシェアでなくクビを選択した辺りが
これほど社会情勢が社民主義に追い風なのに
まったく支持が伸びない状態を象徴してるよなあ
204 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2008/12/18(木) 11:54:33 ID:kp06ovgT
大島理森「民主党の案は遅すぎ、小さすぎ」＠ANN
>>203
世情に通じていないって事だろ。
世情に通じていないって事だろ。
206 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 11:56:25 ID:ex023+MB
>>204
大森氏は最近、笑いの腕を上げてきたでやんす。
大森氏は最近、笑いの腕を上げてきたでやんす。
>>174
なら提出さえすしてない自民党は問題外ってこったなw
なら提出さえすしてない自民党は問題外ってこったなw
208 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2008/12/18(木) 11:57:01 ID:kp06ovgT
自民党 雇用対策のための与野党幹事長会談を拒否＠ANN
210 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 11:57:57 ID:ex023+MB
>>206
自己レス訂正 大森氏⇒大島氏
自己レス訂正 大森氏⇒大島氏
211 ：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 ：2008/12/18(木) 11:58:20 ID:2gBEN/Fi
社民党が社会民主主義を標榜しているなんて、社民党の党員だって信じていないだろｗ
やつらは、憲法９条マンセー主義ってだけｗ 現代版日蓮宗みたいなものだｗ
やつらは、憲法９条マンセー主義ってだけｗ 現代版日蓮宗みたいなものだｗ
212 ：無党派さん：2008/12/18(木) 11:58:28 ID:ej7p2/mo
小渕さんのように野党の法案丸呑みすればアホウ内閣
の命も少しは延びるのにね。
の命も少しは延びるのにね。
213 ：炎の川mobile：2008/12/18(木) 11:58:39 ID:Jsx5+uKy
こんなトンチンカンなことをいわざるを得ない大島リモリンの苦境に同情する。
57 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/18(木) 11:42:37 ID:sfDplMxP0
自民党はこういう雇用対策と
国民ウケは悪いけど支持団体の関係でいれざるおえない2兆円の定額給付とか道路予算増額とかを全部パッケージにして景気対策として来年出したいんだよ。
だからこれには絶対賛成できない
別々でやってしまうと定額給付とか道路予算増額とか絶対通らないから
絶対必要な雇用対策と一緒ににしてパッケージで通しにかかってくる
民主党がもし邪魔をしたら民主党は雇用対策に後ろ向きだと圧力をかけるためにね
自民党はこういう雇用対策と
国民ウケは悪いけど支持団体の関係でいれざるおえない2兆円の定額給付とか道路予算増額とかを全部パッケージにして景気対策として来年出したいんだよ。
だからこれには絶対賛成できない
別々でやってしまうと定額給付とか道路予算増額とか絶対通らないから
絶対必要な雇用対策と一緒ににしてパッケージで通しにかかってくる
民主党がもし邪魔をしたら民主党は雇用対策に後ろ向きだと圧力をかけるためにね
215 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 11:59:37 ID:ex023+MB
>>209
スジは良くないけどやるってことでやんしょ。
スジは良くないけどやるってことでやんしょ。
216 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2008/12/18(木) 11:59:45 ID:kp06ovgT
”民主党案”緊急雇用対策、参院で強行採決の構え
雇用対策に取り組む姿を強くアピールです。民主党など野党3党は、参議院に提出している雇用対策法案
の今の国会での成立を目指し、都内で緊急集会を開きました。
民主党・菅直人代表代行：
「（麻生内閣は）雇用対策に対して、妨害している内閣だと思いますがいかがでしょうか」
社民党・福島みずほ党首：
「与党の人たちがこの法案に反対する理由はまったくないと思いますが、どうですか」
民主党はこの後、与党に幹事長会談を申し入れ、法案成立への協力を要請する考えです。与党側は、
「審議が不十分」として採決に反対していますが、民主党は、18日午後の参議院の委員会で採決を
強行することも辞さない構えです。
民主党は、小沢代表と麻生総理大臣の党首会談も視野に、会期末を前に雇用対策で揺さぶりをかける
狙いです。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index2.html?now=20081218112037
雇用対策に取り組む姿を強くアピールです。民主党など野党3党は、参議院に提出している雇用対策法案
の今の国会での成立を目指し、都内で緊急集会を開きました。
民主党・菅直人代表代行：
「（麻生内閣は）雇用対策に対して、妨害している内閣だと思いますがいかがでしょうか」
社民党・福島みずほ党首：
「与党の人たちがこの法案に反対する理由はまったくないと思いますが、どうですか」
民主党はこの後、与党に幹事長会談を申し入れ、法案成立への協力を要請する考えです。与党側は、
「審議が不十分」として採決に反対していますが、民主党は、18日午後の参議院の委員会で採決を
強行することも辞さない構えです。
民主党は、小沢代表と麻生総理大臣の党首会談も視野に、会期末を前に雇用対策で揺さぶりをかける
狙いです。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index2.html?now=20081218112037
>>204
落選後はお笑い界へ転職かｗ
落選後はお笑い界へ転職かｗ
まぁ基本214の手でいくんだろうね
つまり国民はどうでもよくて政権維持だけが目的なわけだ
つまり国民はどうでもよくて政権維持だけが目的なわけだ
今年の一文字は「変」だったが、坊さん書いてて憂鬱にならないんだろうか。
この調子だと来年は筆投げそうだ。
この調子だと来年は筆投げそうだ。
222 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2008/12/18(木) 12:03:53 ID:kp06ovgT
はやく細田は島根かえって隠居でもしとけ、ボケ。
224 ：無党派さん：2008/12/18(木) 12:05:39 ID:Nb4OwGVY
225 ：四代目＠もう議席予測って意味なくね？：2008/12/18(木) 12:05:53 ID:HVdTz/AH
>>60
つーか、政治家と比較っちゅー意味じゃないだろ・・・
俺がマエハラにガン飛ばす心配とか、そーゆー意味だろ・・・ｗ
>>110
別に隠れた情報でもないよ
一般のサラリーマン層だと選挙の運動員と付き合えないだろうから新鮮に感じるだけで、
経営者や自営業者などの間で日常的な会話をカキコしているだけ
この層の切り崩しは、小沢さんとピンﾀﾝなどの旧自民党議員軍団は得意なわけだ
俺も、その一端なのかもね
つーか、政治家と比較っちゅー意味じゃないだろ・・・
俺がマエハラにガン飛ばす心配とか、そーゆー意味だろ・・・ｗ
>>110
別に隠れた情報でもないよ
一般のサラリーマン層だと選挙の運動員と付き合えないだろうから新鮮に感じるだけで、
経営者や自営業者などの間で日常的な会話をカキコしているだけ
この層の切り崩しは、小沢さんとピンﾀﾝなどの旧自民党議員軍団は得意なわけだ
俺も、その一端なのかもね
226 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 12:06:29 ID:ex023+MB
道路財源を正当化、堂々と使うために交付金という名目があるんだから、外せないよなぁ。
いっそ、一般財源化も一度撤回したらどうだ？中身がないんだから。
いっそ、一般財源化も一度撤回したらどうだ？中身がないんだから。
228 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2008/12/18(木) 12:07:45 ID:kp06ovgT
大島理森「通常国会でできるだけ早く二次補正を成立させることが、最大の雇用対策」＠NHK
>>220
パッケージ手法は一次補正予算案に絡めた金融強化法案で
野党側がゴネた農林中金・石原銀行救済案を個別切り離しと言いながら
土壇場で捻じ込んで、結局は衆院差し戻し強行採決になった事から。
もう有権者を納得させる事は出来ないんじゃないの？
参院での修正には基本的に応じない＝参院選での民意には応じない
という自民党の基本姿勢を打ち出すものでしかないから。
パッケージ手法は一次補正予算案に絡めた金融強化法案で
野党側がゴネた農林中金・石原銀行救済案を個別切り離しと言いながら
土壇場で捻じ込んで、結局は衆院差し戻し強行採決になった事から。
もう有権者を納得させる事は出来ないんじゃないの？
参院での修正には基本的に応じない＝参院選での民意には応じない
という自民党の基本姿勢を打ち出すものでしかないから。
大島何言ってんだよw
233 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 12:10:16 ID:ex023+MB
>>228
臨時国会でできるだけ早く二次補正を成立させる努力の跡が見られるならば説得力をもつのでやんすが・・
臨時国会でできるだけ早く二次補正を成立させる努力の跡が見られるならば説得力をもつのでやんすが・・
次は昼飯代かよ…。ここまできたら目くらましだな。
236 ：四代目＠もう議席予測って意味なくね？：2008/12/18(木) 12:11:26 ID:HVdTz/AH
君らが指摘していないことを一つ
細田や大島は民主党批判してるでしょ
一方で、最近民主党批判してない自民党議員いるでしょ
ここが、同じ「政界再編」の可能性を論じても立場や志向が違う人なわけ
小池にいたっては、総裁選でも殆ど民主党には言及してないよね
「今の候補者じゃ相手にならんから、新しい人カモン♪」としか言ってない
こういう切片で、これから自民党議員を分類していくことが大切になってくるよ
細田や大島は民主党批判してるでしょ
一方で、最近民主党批判してない自民党議員いるでしょ
ここが、同じ「政界再編」の可能性を論じても立場や志向が違う人なわけ
小池にいたっては、総裁選でも殆ど民主党には言及してないよね
「今の候補者じゃ相手にならんから、新しい人カモン♪」としか言ってない
こういう切片で、これから自民党議員を分類していくことが大切になってくるよ
238 ：無党派さん：2008/12/18(木) 12:13:22 ID:jO0QfQPa
>>226
ついかんざき
ついかんざき
239 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 12:13:24 ID:ex023+MB
でも小池氏は降り返ると自由党離党がルビコン川だったわけだし。
ここでながらで書き込みできてる俺らはいいが、年末まで2週間切ってんだよ？
しかも今年〜年始までの役所の閉ってる時期が長い。冗談抜きにニュースにも出せない(各方面からの圧力で出させない)悲惨な状況が
どれだけ発生するか。
しかも今年〜年始までの役所の閉ってる時期が長い。冗談抜きにニュースにも出せない(各方面からの圧力で出させない)悲惨な状況が
どれだけ発生するか。
242 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2008/12/18(木) 12:13:56 ID:kp06ovgT
緊急予備費は公共事業に 金子国交相
金子一義国土交通相は１８日午前、自民党の国土交通部会関係合同会議で、平成２１年度予算で新設
される１兆円の経済緊急対応予備費について「相当の部分が公共事業関係にたぶん来るだろう」と述べ、
従来の公共事業予算とは別枠として道路整備などに充てられるとの見通しを示した。
新たな予備費は、麻生太郎首相が１２日の記者会見で、生活防衛の緊急対策のひとつとして創設を表明
した。７月に閣議了解された概算要求基準（シーリング）で定めた歳出の上限に別枠で上乗せされる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081218/plc0812181210008-n1.htm
道路財源増えてるぞおい
金子一義国土交通相は１８日午前、自民党の国土交通部会関係合同会議で、平成２１年度予算で新設
される１兆円の経済緊急対応予備費について「相当の部分が公共事業関係にたぶん来るだろう」と述べ、
従来の公共事業予算とは別枠として道路整備などに充てられるとの見通しを示した。
新たな予備費は、麻生太郎首相が１２日の記者会見で、生活防衛の緊急対策のひとつとして創設を表明
した。７月に閣議了解された概算要求基準（シーリング）で定めた歳出の上限に別枠で上乗せされる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081218/plc0812181210008-n1.htm
道路財源増えてるぞおい
243 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2008/12/18(木) 12:15:50 ID:kp06ovgT
７兆円赤字国債追加発行へ 河村長官表明
河村建夫官房長官は１８日午前の記者会見で、２０日に閣議決定し、来年の通常国会冒頭に提出する
平成２０年度第２次補正予算案で、法人税などの落ち込みによる２０年度の歳入不足を補うため、約７兆円
の赤字国債の発行する方針を明らかにした。これにより、２０年度の新規国債発行額は３３兆円強となり、
年間を通じた発行額は３年ぶりに３０兆円を超えることになる。
河村長官は「税収（減）が７兆円を上回るような状況下にあるのは数値として出ている。これは補填（ほてん）
せざるを得ない」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081218/plc0812181158007-n1.htm
河村建夫官房長官は１８日午前の記者会見で、２０日に閣議決定し、来年の通常国会冒頭に提出する
平成２０年度第２次補正予算案で、法人税などの落ち込みによる２０年度の歳入不足を補うため、約７兆円
の赤字国債の発行する方針を明らかにした。これにより、２０年度の新規国債発行額は３３兆円強となり、
年間を通じた発行額は３年ぶりに３０兆円を超えることになる。
河村長官は「税収（減）が７兆円を上回るような状況下にあるのは数値として出ている。これは補填（ほてん）
せざるを得ない」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081218/plc0812181158007-n1.htm
244 ：四代目＠もう議席予測って意味なくね？：2008/12/18(木) 12:15:53 ID:HVdTz/AH
それから、古賀発言受けても思ったより層化がファビョってないでしょ
これもポイント
古賀は自民党の「選対本部長」なわけだよ
おまけに副の菅も「層化イラネ」言っても大騒ぎしない
そもそも選挙区分析は民主党より自民党、自民党よりカルトが優秀なんだ
その優秀なとこが「イラネ」言われても大騒ぎしない
これは、今の選挙区において極めて大事なポイントだろうね
これもポイント
古賀は自民党の「選対本部長」なわけだよ
おまけに副の菅も「層化イラネ」言っても大騒ぎしない
そもそも選挙区分析は民主党より自民党、自民党よりカルトが優秀なんだ
その優秀なとこが「イラネ」言われても大騒ぎしない
これは、今の選挙区において極めて大事なポイントだろうね
245 ：無党派さん：2008/12/18(木) 12:18:22 ID:fepCIZN0
今回の雇用対策法案での自公の浅はかな抵抗ぶりで、さらに支持者は離れるね。
どっちが本当の責任政党で、どっちが国民の味方なのかねえ。
どっちが本当の責任政党で、どっちが国民の味方なのかねえ。
246 ：無党派さん：2008/12/18(木) 12:18:35 ID:jO0QfQPa
>>156
ハヤテでも放送しとけばいいのに
ハヤテでも放送しとけばいいのに
248 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2008/12/18(木) 12:20:37 ID:kp06ovgT
雇用、住宅、義援金 民間から温かい申し出
杵築市は十七日、大量離職者対策で新たに二人を市臨時職員として雇用すること決めた。また、市には
雇用や住宅の提供に関する申し出も寄せられている。
新たに雇用するのは、終末処理場の整備員と商工観光課の事務補助。希望者は解雇（予定も含む）を
証明する書類と履歴書を提出して市の相談窓口で申し込む。面接などを経て採用する。
民間の企業、業者からの雇用の申し出は、計十件寄せられている。このうち市内は五件で、「若干名なら
雇用が可能」というものが多い。県外からは介護の仕事や漁船の乗組員などの“求人”があった。中には
「警備員として三十人程度まで雇用できる」という大口もあるという。また、市内や国東市にアパートを所有
する二人から「空き部屋を離職者に無償で提供したい」という申し出があった。
市商工観光課の真鍋公博課長は「温かい申し出をたくさんいただき、ありがたい。情報を集約して早く相談
者に提供したい」と話した。
× × ×
進出企業の減産に伴う大量の人員削減を受け、臨時職員として雇用する対策を打ち出した杵築市に、県外
の女性二人から、十七日までに義援金の申し出があった。「大変ありがたい。もっと頑張らなければ」と
市職員を勇気づけている。
最初に連絡があったのは十六日。東大阪市に住む杵築市出身者から、「何かお手伝いしたい。義援金を
送らせてほしい」。十七日には、香川県高松市の女性が「報道で、行政の素晴らしい対応を知り感動した。
杵築に縁があるわけではないが、義援金を送りたい」と申し出たという。対応した市職員が二人に、ふるさと
納税制度での寄付を提案すると、いずれも「ぜひ納付書を送ってほしい」と希望し、すぐに発送したという。
八坂恭介市長は「心温まる申し出で、大変感謝している。失業者を路頭に迷わせてはならないと対策を打ち
出したが、これを励みにさらに充実した取り組みを検討する」と話した。
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2008_122956355897.html
杵築市は十七日、大量離職者対策で新たに二人を市臨時職員として雇用すること決めた。また、市には
雇用や住宅の提供に関する申し出も寄せられている。
新たに雇用するのは、終末処理場の整備員と商工観光課の事務補助。希望者は解雇（予定も含む）を
証明する書類と履歴書を提出して市の相談窓口で申し込む。面接などを経て採用する。
民間の企業、業者からの雇用の申し出は、計十件寄せられている。このうち市内は五件で、「若干名なら
雇用が可能」というものが多い。県外からは介護の仕事や漁船の乗組員などの“求人”があった。中には
「警備員として三十人程度まで雇用できる」という大口もあるという。また、市内や国東市にアパートを所有
する二人から「空き部屋を離職者に無償で提供したい」という申し出があった。
市商工観光課の真鍋公博課長は「温かい申し出をたくさんいただき、ありがたい。情報を集約して早く相談
者に提供したい」と話した。
× × ×
進出企業の減産に伴う大量の人員削減を受け、臨時職員として雇用する対策を打ち出した杵築市に、県外
の女性二人から、十七日までに義援金の申し出があった。「大変ありがたい。もっと頑張らなければ」と
市職員を勇気づけている。
最初に連絡があったのは十六日。東大阪市に住む杵築市出身者から、「何かお手伝いしたい。義援金を
送らせてほしい」。十七日には、香川県高松市の女性が「報道で、行政の素晴らしい対応を知り感動した。
杵築に縁があるわけではないが、義援金を送りたい」と申し出たという。対応した市職員が二人に、ふるさと
納税制度での寄付を提案すると、いずれも「ぜひ納付書を送ってほしい」と希望し、すぐに発送したという。
八坂恭介市長は「心温まる申し出で、大変感謝している。失業者を路頭に迷わせてはならないと対策を打ち
出したが、これを励みにさらに充実した取り組みを検討する」と話した。
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2008_122956355897.html
公明のポスターは激増したなぁ。
相対的な比で行くと公明は激減にはならなくて、
最悪30弱あった議席が20になっても他が食い合い潰し合うから影響が少ない、と。
適当に今までどおりのらりくらりやって復活すると。
自民は自己復旧不可能な壊滅的といっていいくらいな状況なんだろうな。
それが選挙でどう被害を最小限に抑えて体制を立て直すかの行動に出てると。
それならアピールだけじゃなくもうちょっと政策も真面目にやって結果だせよ、と言いたいが。
金融や情報操作だけに頼っていたわけでもあるまいに。
相対的な比で行くと公明は激減にはならなくて、
最悪30弱あった議席が20になっても他が食い合い潰し合うから影響が少ない、と。
適当に今までどおりのらりくらりやって復活すると。
自民は自己復旧不可能な壊滅的といっていいくらいな状況なんだろうな。
それが選挙でどう被害を最小限に抑えて体制を立て直すかの行動に出てると。
それならアピールだけじゃなくもうちょっと政策も真面目にやって結果だせよ、と言いたいが。
金融や情報操作だけに頼っていたわけでもあるまいに。
251 ：四代目＠もう議席予測って意味なくね？：2008/12/18(木) 12:22:47 ID:HVdTz/AH
これから総選挙の議論は、第一党がどこかって議論のレベルを超えたとこに来ている
今どき、選挙の争点で「売国」とか言ってるアホは化石みたいなもん
自民党が政権党でいるには大連立しかないし、
自民党議員が与党議員でいるには「いかに民主党と近い立場にいるか」ってポイントしかない
もちろん公明党もそう
あまりに与党がグダグダすぎて、政局は選挙区から永田町に移ったと考えるべき
もちろん、民主党の浪人生と新人は油断しちゃだめだが、現職に関しては尻尾捕まれないように注意が必要だ
特に、マエなんとかさんは、小泉や小池と会ったときに何の話をしたのか
枝なんとかさんは大丈夫だと信じたいが、民主単独過半数を信じてないと、
利権屋の片棒担がされて延命装置になる危険性があるよ
今どき、選挙の争点で「売国」とか言ってるアホは化石みたいなもん
自民党が政権党でいるには大連立しかないし、
自民党議員が与党議員でいるには「いかに民主党と近い立場にいるか」ってポイントしかない
もちろん公明党もそう
あまりに与党がグダグダすぎて、政局は選挙区から永田町に移ったと考えるべき
もちろん、民主党の浪人生と新人は油断しちゃだめだが、現職に関しては尻尾捕まれないように注意が必要だ
特に、マエなんとかさんは、小泉や小池と会ったときに何の話をしたのか
枝なんとかさんは大丈夫だと信じたいが、民主単独過半数を信じてないと、
利権屋の片棒担がされて延命装置になる危険性があるよ
252 ：無党派さん：2008/12/18(木) 12:22:47 ID:PgkAbJzk
自民党 「野党の雇用対策案は遅すぎだ！・・・・・ま、オレらは出してもいないんだけどねw」
254 ：無党派さん：2008/12/18(木) 12:24:51 ID:fepCIZN0
増税時期明記で公明に容認論
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/135845.html
自民、公明両党は十七日、政府が年内に取りまとめる税財政改革の「中期プログラム」に関する
プロジェクトチーム（ＰＴ、座長・額賀福志郎元財務相）の初会合を開いた。政府原案に明記された
二〇一一年度からの消費税率引き上げについて、反対姿勢だった公明党は賛否を示さなかったが、
同党内には連立政権の結束に配慮して条件付きの容認論も浮上している。
会合では与謝野馨経済財政担当相が政府案について「与党税制改正大綱や首相発言との整合性
を確保した。案に沿って同意いただけるよう願っている」と要請。公明党からは与党大綱に引き上げ
時期の明記が見送られたことに関連し、「あれだけ苦労してまとめた大綱と政府原案が違うのはどう
してか」との不満も示された。
ただ、同党の責任者である坂口力元厚生労働相は終了後、記者団に「全体の方向性は一致している」と指摘。
同党幹部も「社会保障の目的税化や生活必需品を引き上げの対象外とすること」などを条件に、
明記を容認する姿勢を示唆した。ＰＴでは、こうした論点の調整が焦点となる。
これに先立ち麻生太郎首相は官邸で額賀氏と会談し、引き上げ時期の明記について与党の同意
を取り付けるよう要請した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/135845.html
自民、公明両党は十七日、政府が年内に取りまとめる税財政改革の「中期プログラム」に関する
プロジェクトチーム（ＰＴ、座長・額賀福志郎元財務相）の初会合を開いた。政府原案に明記された
二〇一一年度からの消費税率引き上げについて、反対姿勢だった公明党は賛否を示さなかったが、
同党内には連立政権の結束に配慮して条件付きの容認論も浮上している。
会合では与謝野馨経済財政担当相が政府案について「与党税制改正大綱や首相発言との整合性
を確保した。案に沿って同意いただけるよう願っている」と要請。公明党からは与党大綱に引き上げ
時期の明記が見送られたことに関連し、「あれだけ苦労してまとめた大綱と政府原案が違うのはどう
してか」との不満も示された。
ただ、同党の責任者である坂口力元厚生労働相は終了後、記者団に「全体の方向性は一致している」と指摘。
同党幹部も「社会保障の目的税化や生活必需品を引き上げの対象外とすること」などを条件に、
明記を容認する姿勢を示唆した。ＰＴでは、こうした論点の調整が焦点となる。
これに先立ち麻生太郎首相は官邸で額賀氏と会談し、引き上げ時期の明記について与党の同意
を取り付けるよう要請した。
256 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2008/12/18(木) 12:25:54 ID:fDJkmhfs
岡田克也と話す機会があるかもしれません。
なにか確認しときたいことありますか。可能性は五分五分なんで約束はできませんが。
なにか確認しときたいことありますか。可能性は五分五分なんで約束はできませんが。
257 ：無党派さん：2008/12/18(木) 12:26:26 ID:aoatEFn6
公明は比例さえあれば20前後は固いしな
小選挙区はもう大半あきらめてんじゃね
小選挙区はもう大半あきらめてんじゃね
258 ：四代目＠もう議席予測って意味なくね？：2008/12/18(木) 12:27:06 ID:HVdTz/AH
>>247
そうでもない
おそらく３月までは自民党とくっつかなきゃならない
末端に影響あるからね
定額給付金（減税）を「やる」と言っちゃったし、ポスター作っちゃったからね
でも４月からは話が別問題だよ
公明党にとって大事なのは、政権党でいつことより「与党と喧嘩しないこと」だからね
一番大事なことは、国会で政教分離してないことを追及されることだから
そうでもない
おそらく３月までは自民党とくっつかなきゃならない
末端に影響あるからね
定額給付金（減税）を「やる」と言っちゃったし、ポスター作っちゃったからね
でも４月からは話が別問題だよ
公明党にとって大事なのは、政権党でいつことより「与党と喧嘩しないこと」だからね
一番大事なことは、国会で政教分離してないことを追及されることだから
259 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2008/12/18(木) 12:28:19 ID:kp06ovgT
まあ、国東方面は田舎なので、困ったときはお互い様みたいなものは都会の人間よりあるんだろう
県西部では就農、湯布院などでは旅館関係と、地域産業を生かした雇用創出を検討しているようだし
実際、うまくいくかはこれからだろうが
県西部では就農、湯布院などでは旅館関係と、地域産業を生かした雇用創出を検討しているようだし
実際、うまくいくかはこれからだろうが
野党の雇用対策法案に自公が反対する理由がわからない。
既存の労働法制をばっさり換える内容でもないし、むしろ微温的なくらいなのに。
既存の労働法制をばっさり換える内容でもないし、むしろ微温的なくらいなのに。
>>256
日本版グリーンニューディールを、小沢、岡田はマジでやる気か、聞いていただければ有り難いです。
日本版グリーンニューディールを、小沢、岡田はマジでやる気か、聞いていただければ有り難いです。
んー？、あー…。
聞くまでも言うまでも無い事だらけじゃないの。
今やらなきゃ行けない事、今まで放ってきた事わかりきってるし、しっかり膿を出して処方箋を作る。
バカにしてきた国民だって発言力や行動力がなかった時と違うしなぁ。
聞くまでも言うまでも無い事だらけじゃないの。
今やらなきゃ行けない事、今まで放ってきた事わかりきってるし、しっかり膿を出して処方箋を作る。
バカにしてきた国民だって発言力や行動力がなかった時と違うしなぁ。
>>261
もう何が何だかどうしたらいいのか見当もつかないのかも・・・。
もう何が何だかどうしたらいいのか見当もつかないのかも・・・。
265 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2008/12/18(木) 12:30:39 ID:kp06ovgT
>>256
笑う筋肉があるのか、確認願いたい
笑う筋肉があるのか、確認願いたい
266 ：無党派さん：2008/12/18(木) 12:30:48 ID:aoatEFn6
>>261
個人的に改革クラブがどうするのか気になるｗ
個人的に改革クラブがどうするのか気になるｗ
267 ：四代目＠もう議席予測って意味なくね？：2008/12/18(木) 12:31:03 ID:HVdTz/AH
>>256
これからは、出自別にして、経済界とちゃんとパイプ繋ぐことが大切
岡田さんは、労組とも経営者ともパイプが極細だよ
真面目さだけで党首なったようなもん
これからはウイングを広く話を聞いてほしいね
農政や漁業や林業も、小沢さんに比べたら足元にも及ばない勉強不足だよ
まあ、マエなんとかよりはマシだけどね
これからは、出自別にして、経済界とちゃんとパイプ繋ぐことが大切
岡田さんは、労組とも経営者ともパイプが極細だよ
真面目さだけで党首なったようなもん
これからはウイングを広く話を聞いてほしいね
農政や漁業や林業も、小沢さんに比べたら足元にも及ばない勉強不足だよ
まあ、マエなんとかよりはマシだけどね
268 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 12:32:11 ID:ex023+MB
269 ：四代目＠もう議席予測って意味なくね？：2008/12/18(木) 12:32:46 ID:HVdTz/AH
270 ：無党派さん：2008/12/18(木) 12:33:36 ID:BmNRTmvj
271 ：無党派さん：2008/12/18(木) 12:34:30 ID:B3U1ZM09
>>252
どんな不況下でも、人が足りない仕事ってあるからな
まあ、ひねくれた見方すれば
通常の求人で人の集まらない企業が
話題につけ込んで、苦役人夫をかき集めてる
と取れなくもない…
阪神大震災の時、部屋を貸します。
の案内で、高校生以上３０歳未満の女性に限る…
とか見ているので素直にしんじられん…
どんな不況下でも、人が足りない仕事ってあるからな
まあ、ひねくれた見方すれば
通常の求人で人の集まらない企業が
話題につけ込んで、苦役人夫をかき集めてる
と取れなくもない…
阪神大震災の時、部屋を貸します。
の案内で、高校生以上３０歳未満の女性に限る…
とか見ているので素直にしんじられん…
272 ：無党派さん：2008/12/18(木) 12:35:09 ID:W4TGcZfd
273 ：無党派さん：2008/12/18(木) 12:35:50 ID:Nb4OwGVY
公明の課題はとにかく「池田後」だが
時間がたてばたつほど純粋な池田チルドレンだらけで
元々創価の立脚する層からの受けは期待できない
政党政治の観点からはスターリン批判できる奴がいればいいと思うが
共産ですらミヤケン時代以前をいまだに
まったく総括できてないし期待はまったくできんね
時間がたてばたつほど純粋な池田チルドレンだらけで
元々創価の立脚する層からの受けは期待できない
政党政治の観点からはスターリン批判できる奴がいればいいと思うが
共産ですらミヤケン時代以前をいまだに
まったく総括できてないし期待はまったくできんね
ファビョった古舘の今後の言動が気になる。昨日はポイント稼ぎ直しに必死だったけど、この調子じゃまた繰り返すだろうな。
田原や青山なんかもうどうでもいいけど。
田原や青山なんかもうどうでもいいけど。
275 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 12:36:10 ID:ex023+MB
>>267
そんなご無体な事、肉姫さんは本人に言えませんｗ
そんなご無体な事、肉姫さんは本人に言えませんｗ
279 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 12:40:23 ID:ex023+MB
>>258
公明党はともかく給付金クレクレか…
内閣支持率、消費税盛り込み、古賀発言とか、縁切りには良い状況なのにな。
ずーっと言われてた、都議選大事だから早く選挙しろは、何だったのか。
というか、もう自公選挙協力自体反故になっているのかな。古賀発言はその地ならしと。
公明党はともかく給付金クレクレか…
内閣支持率、消費税盛り込み、古賀発言とか、縁切りには良い状況なのにな。
ずーっと言われてた、都議選大事だから早く選挙しろは、何だったのか。
というか、もう自公選挙協力自体反故になっているのかな。古賀発言はその地ならしと。
281 ：無党派さん：2008/12/18(木) 12:42:46 ID:O2ANL124
古舘って野党支持者かと思ったけど違うんだね。ただの政治嫌いのオッサンじゃん。そんな奴がキャスターするなよ
フルタチの必殺技
嘲笑の目、意味深げな呼吸、カメラ目線、お天気気になります
嘲笑の目、意味深げな呼吸、カメラ目線、お天気気になります
＞248
かたや、「1000人を救うために、100万人を犠牲にできない！」として県主導の雇用対策を否定かorz
＞259
宮崎も田舎だと思うが、冷たい土地柄なのかな？
かたや、「1000人を救うために、100万人を犠牲にできない！」として県主導の雇用対策を否定かorz
＞259
宮崎も田舎だと思うが、冷たい土地柄なのかな？
まー、やるとすれば、経団連に対抗できる地域を問わず小さな企業を連携、まとめ上げ組織として機能、常に見なおし変革、提言するものを作る…
恐ろしく大変な事だな。真っ向から大企業や金持ち、つけこんできた政治家的にする事だから。
恐ろしく大変な事だな。真っ向から大企業や金持ち、つけこんできた政治家的にする事だから。
野党３党と連合、雇用対策４法案の早期成立訴え緊急集会
08年12月18日11時31分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081218-OYT1T00361.htm
緊急集会を社民党本部で開いた。
連合の高木剛会長は政府の景気対策を、「金持ちや企業の対策ばかりで、生活に対する対策は見るべきものがない」と批判した。
集会には、各党議員と労組幹部ら約５００人が参加した。
08年12月18日11時31分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081218-OYT1T00361.htm
緊急集会を社民党本部で開いた。
連合の高木剛会長は政府の景気対策を、「金持ちや企業の対策ばかりで、生活に対する対策は見るべきものがない」と批判した。
集会には、各党議員と労組幹部ら約５００人が参加した。
岡田は鳩山路線でいけ
前は…己の道をいけ
前は…己の道をいけ
>>281
サッカーでは「勝ち点３」政治では「民主党はズルイ」
サッカーでは「勝ち点３」政治では「民主党はズルイ」
連合も噛んでるのか。まあ当然か
７兆円赤字国債追加発行へ 河村長官表明
08.12.18 11:56
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081218/plc0812181158007-n1.htm
08.12.18 11:56
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081218/plc0812181158007-n1.htm
>>259
テレビでもやってて、大分者さんも昨日押してたwが
市長の「市には工場を誘致した責任がある」ってのはよかった
東といい橋下といい石原といい
否があっても頭を下げない首長が最近目立ってたからなあ
テレビでもやってて、大分者さんも昨日押してたwが
市長の「市には工場を誘致した責任がある」ってのはよかった
東といい橋下といい石原といい
否があっても頭を下げない首長が最近目立ってたからなあ
291 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/12/18(木) 12:47:18 ID:QW81URk6
もうむちゃくちゃじゃないか
与党はひどい
与党はひどい
292 ：無党派さん：2008/12/18(木) 12:47:55 ID:kIUHoMUt
公明党と決別する良い潮時だなｎ
293 ：無党派さん：2008/12/18(木) 12:48:43 ID:Nb4OwGVY
前川さん一派は自民における河野ジュニアと同じで
民主党を懐の広い国民政党と誤解させ
主戦級とは違う層の票を巻き込む重大な使命を帯びる
民主党を懐の広い国民政党と誤解させ
主戦級とは違う層の票を巻き込む重大な使命を帯びる
294 ：肉姫 ◆mc9PeB10RU ：2008/12/18(木) 12:49:09 ID:fDJkmhfs
丸眼鏡にちょび髭、ハゲズラをつけて真面目な話をします。
それでクスリとも笑わなかったら笑筋がないということでＦＡでしょう。
会う前に秘書に殴られますけど。
それでクスリとも笑わなかったら笑筋がないということでＦＡでしょう。
会う前に秘書に殴られますけど。
>>289
なら道路予算増やすなよ。
なら道路予算増やすなよ。
296 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 12:54:00 ID:ex023+MB
>>294
多分あちきも笑いません。
多分あちきも笑いません。
>>294
東条英機やん。
東条英機やん。
＞＞290
民主主導の政権ができたら、東や橋下や石原はどうするんだろ？いまさら民主にすり寄れないだろうし
民主主導の政権ができたら、東や橋下や石原はどうするんだろ？いまさら民主にすり寄れないだろうし
さりげなく社会の窓全開
一郎お面をつけて登場とか
302 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 13:03:06 ID:ex023+MB
ウォーッスウォッウォッウォーッス。
♪ウォーウォーウォーウォーウォーウォーウォーウォーッス
フランケン岡田です。
フフｗ、私たちが取り組む課題は、あなたの地元の商店街や、あぜ道や、小さな漁港にあるのです、フフｗ。
♪ウォーウォーウォーウォーウォーウォーウォーウォーッス
フランケン岡田です。
フフｗ、私たちが取り組む課題は、あなたの地元の商店街や、あぜ道や、小さな漁港にあるのです、フフｗ。
305 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2008/12/18(木) 13:05:41 ID:kp06ovgT
”民主党の”緊急雇用対策、参院で強行採決の構え
国会は終盤にきて波乱含みの展開です。民主党は、野党3党で共同提出した雇用対策法案を参議院の
委員会で18日午後に採決に踏み切る構えですが、与党側は強く反発しています。
民主党、社民党、国民新党の野党3党は、与党の国対委員長と会談し、雇用関連法案の成立に協力する
よう求めて、与野党の幹事長会談を申し入れました。しかし、与党側は拒否しています。
自民党・大島国対委員長：
「民主党の案はtoo late（遅すぎ）too little（小さすぎ）そして、あまりにも問題が多すぎる」
民主党は、雇用は緊急課題だとして18日夕方にも参議院の厚生労働委員会で法案の採決に踏み切る
構えで、社民党なども同調する見込みです。与党側は強く反発していて、ぎりぎりまで抵抗する方針です。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index14.html?now=20081218123338
国会は終盤にきて波乱含みの展開です。民主党は、野党3党で共同提出した雇用対策法案を参議院の
委員会で18日午後に採決に踏み切る構えですが、与党側は強く反発しています。
民主党、社民党、国民新党の野党3党は、与党の国対委員長と会談し、雇用関連法案の成立に協力する
よう求めて、与野党の幹事長会談を申し入れました。しかし、与党側は拒否しています。
自民党・大島国対委員長：
「民主党の案はtoo late（遅すぎ）too little（小さすぎ）そして、あまりにも問題が多すぎる」
民主党は、雇用は緊急課題だとして18日夕方にも参議院の厚生労働委員会で法案の採決に踏み切る
構えで、社民党なども同調する見込みです。与党側は強く反発していて、ぎりぎりまで抵抗する方針です。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index14.html?now=20081218123338
306 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 13:07:31 ID:ex023+MB
政権与党の幹事長から社会主義とまで言われた法案が小さすぎることはないでやんしょ。
307 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/12/18(木) 13:08:14 ID:QW81URk6
批判の軸が定まってないでやんすね
308 ：無党派さん：2008/12/18(木) 13:08:52 ID:Nb4OwGVY
岡田と商店街といえば田舎で絶賛展開中の
イオン進出→地元商店街壊滅→不採算でイオン撤退→廃墟
という暗黒コンボを何とかやめさせてもらいたい
日本各地の地方都市がこれで大変なことになってる
イオン進出→地元商店街壊滅→不採算でイオン撤退→廃墟
という暗黒コンボを何とかやめさせてもらいたい
日本各地の地方都市がこれで大変なことになってる
309 ：無党派さん：2008/12/18(木) 13:11:01 ID:aoatEFn6
批判するなら
「あまりにも問題が多すぎる」
だけでいいのにな
「あまりにも問題が多すぎる」
だけでいいのにな
310 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 13:12:05 ID:ex023+MB
＞＞303
橋下は、麻生応援宣言してなかった？
橋下は、麻生応援宣言してなかった？
なぜに大島は英語を使うんだ
そういえばとくダネで
ブッシュに靴を投げた記者は
イラクの法律では懲役6〜15年くらいになるらしいな
元首に危害を加えた場合の刑罰が適用されるのではといってた
ブッシュに靴を投げた記者は
イラクの法律では懲役6〜15年くらいになるらしいな
元首に危害を加えた場合の刑罰が適用されるのではといってた
314 ：無党派さん：2008/12/18(木) 13:13:34 ID:B3U1ZM09
橋下はあの保育園問題がから流れが微妙に変わり始めた
最近は橋下の「喧嘩」癖が飽きられ始めている
最近は橋下の「喧嘩」癖が飽きられ始めている
AEON/JUSCOオリジン弁当のコンボでダイエーを潰さないでくれ。
オリジナル商品とか近隣の商店、今まで使ってきた消費者に軒並み大ダメージだ。
取って代わったモノは総じて品質が落ちてる。イメージ悪いよ。
オリジナル商品とか近隣の商店、今まで使ってきた消費者に軒並み大ダメージだ。
取って代わったモノは総じて品質が落ちてる。イメージ悪いよ。
316 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 13:14:07 ID:ex023+MB
我が府知事が小ずるいところは小刻みにして部分的に支持するところでやんす。
>>313
おとがめなしぽいよ
おとがめなしぽいよ
今日の怖い話。こういう人が身近にもいるかも。
> 401:エージェント・７７４(sage)
> 2008/12/18(木) 00:38:57 ID:Tw5lnZSA
> >>383
> 民主党の政策でわかりやすいのを説明してみたらどうかな。
> 子供手当て→財源は配偶者控除・扶養控除の撤廃、外国人も給付対象
> 高速料金無料→財源は車一台当たり五万円の課税
> 沖縄ビジョン→沖縄に中国人３０００万人、共産主義にして中国語を公用語
>
> 祖母には民主党の支持団体（解同、民潭、パチンコ団体、山口組、自治労、社保庁）
> が効いたよ。
> 414:エージェント・７７４(sage)
> 2008/12/18(木) 00:58:12 ID:Tw5lnZSA
> >>403
> 祖母は国民年金をもらっていて、毎日テレビを見てます。なので、
> 民主党の支持団体→社保庁、パチンコ（在日）＝民潭を説明した上で
>
> 「社保庁は民主党の支持母体なんだから、民主政権になったらうやむやになって
> 消えた年金は戻ってこないよ」
> 「最近新聞もテレビもパチンコの広告多くない？メディアはスポンサー
> の意図に沿うような報道しかできないもんだよね」
>
> と言ったらわかってくれました。
> 家族の説得がんばってくださいね。
> 401:エージェント・７７４(sage)
> 2008/12/18(木) 00:38:57 ID:Tw5lnZSA
> >>383
> 民主党の政策でわかりやすいのを説明してみたらどうかな。
> 子供手当て→財源は配偶者控除・扶養控除の撤廃、外国人も給付対象
> 高速料金無料→財源は車一台当たり五万円の課税
> 沖縄ビジョン→沖縄に中国人３０００万人、共産主義にして中国語を公用語
>
> 祖母には民主党の支持団体（解同、民潭、パチンコ団体、山口組、自治労、社保庁）
> が効いたよ。
> 414:エージェント・７７４(sage)
> 2008/12/18(木) 00:58:12 ID:Tw5lnZSA
> >>403
> 祖母は国民年金をもらっていて、毎日テレビを見てます。なので、
> 民主党の支持団体→社保庁、パチンコ（在日）＝民潭を説明した上で
>
> 「社保庁は民主党の支持母体なんだから、民主政権になったらうやむやになって
> 消えた年金は戻ってこないよ」
> 「最近新聞もテレビもパチンコの広告多くない？メディアはスポンサー
> の意図に沿うような報道しかできないもんだよね」
>
> と言ったらわかってくれました。
> 家族の説得がんばってくださいね。
府知事なのに市内に特化したクリスマスイルミネーションとか梅田、関空近辺に偏った開発はおかしいな。
逆になにもしないできない市長もお飾りなら総裁選じゃないが、次の優れた人選して景気や支持率の底上げすべきだな。
なにもしなければ問題がない・起きないわけではない。
逆になにもしないできない市長もお飾りなら総裁選じゃないが、次の優れた人選して景気や支持率の底上げすべきだな。
なにもしなければ問題がない・起きないわけではない。
321 ：無党派さん：2008/12/18(木) 13:21:06 ID:f3e51XqJ
>>312
何で英語かって？
そりゃあ、何か反対の理由を言わないといけない
｢遅すぎ｣だと法案提出してない自民が言うの？と切り替えされると困る
｢小さすぎ｣だと自民の財源追求されると困る
｢問題が多すぎ｣だけだと個別に聞かれると困る
何か知らんけどいろんな問題があるんだねと思われたい
何で英語かって？
そりゃあ、何か反対の理由を言わないといけない
｢遅すぎ｣だと法案提出してない自民が言うの？と切り替えされると困る
｢小さすぎ｣だと自民の財源追求されると困る
｢問題が多すぎ｣だけだと個別に聞かれると困る
何か知らんけどいろんな問題があるんだねと思われたい
説得じゃなくて創価の得意なヤツだな。なんだっけか。ナンミョーナンミョー。
>>319
> 祖母には民主党の支持団体（解同、民潭、パチンコ団体、山口組、自治労、社保庁）
> が効いたよ。
こんなこと言うなら
自民党の支持団体(創価、統一教会、経団連、サラ金、パチンコ、)
とかって言われたらどうするんだろうね。
> 祖母には民主党の支持団体（解同、民潭、パチンコ団体、山口組、自治労、社保庁）
> が効いたよ。
こんなこと言うなら
自民党の支持団体(創価、統一教会、経団連、サラ金、パチンコ、)
とかって言われたらどうするんだろうね。
324 ：無党派さん：2008/12/18(木) 13:22:32 ID:Nb4OwGVY
325 ：無党派さん：2008/12/18(木) 13:23:23 ID:jO0QfQPa
>>322
説伏だっけか？
説伏だっけか？
>>319
カルト臭い
カルト臭い
お祖母さん可哀想に
バカ孫の妄想を信じてしまい、他所でうっかり口にしたら自分もバカと思われて人生台無しだよ・・・
バカ孫の妄想を信じてしまい、他所でうっかり口にしたら自分もバカと思われて人生台無しだよ・・・
328 ：無党派さん：2008/12/18(木) 13:25:05 ID:O4BX7qKo
>>308
うちの選挙区の民主候補は、２月に駅前で街頭演説していたときに、
第１次産業復活と中心市街地対策を高々と叫んでいた。
しかも世間は、暫定税率で盛り上がっていた時期に。
昨日病院に行った帰りに民主の選挙カーが通過した。
うちの選挙区の民主候補は、２月に駅前で街頭演説していたときに、
第１次産業復活と中心市街地対策を高々と叫んでいた。
しかも世間は、暫定税率で盛り上がっていた時期に。
昨日病院に行った帰りに民主の選挙カーが通過した。
329 ：無党派さん：2008/12/18(木) 13:25:20 ID:j0SyjBC8
>>308
それは、イオンがどーたらってよりも、大店法の規制緩和の方の話じゃないかな？
それは、イオンがどーたらってよりも、大店法の規制緩和の方の話じゃないかな？
330 ：無党派さん：2008/12/18(木) 13:25:38 ID:f3e51XqJ
>>325
折伏ね
折伏ね
331 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2008/12/18(木) 13:26:27 ID:kp06ovgT
野党提出の雇用対策法案、採決へ
野党３党は、共同提出したいわゆる「派遣切り」の規制強化などを盛り込んだ雇用対策法案について、
今の国会での成立を目指すため、１８日の参議院の委員会で、与党が欠席しても野党単独で採決する
方針です。
野党３党が、参議院に提出した雇用対策法案をめぐっては、民主党から出ている参議院の厚生労働
委員会の委員長が、自らの権限で法案説明から採決までのすべての手続きを今日１日で行うと決めた
ことから、与党側が「横暴だ」と強く反発しています。
「これは強行ではなくて、迅速にやらなければいけないことを急いでやる。まさに迅速採決だと思って
いる」（民主党・菅直人代表代行）
民主党の強行姿勢には、法案の共同提案者である社民党からも疑問の声が出ていましたが、野党３党
と連合が１８日朝に開いた緊急集会では、法案の早期成立を目指して結束することを確認しました。
これを受けて、野党側は与党との国対委員長会談で、法案の採決で賛成するよう協力を求めましたが、
物別れに終わりました。
「（民主党の案は）遅すぎ、小さすぎ、問題がありすぎ」（自民党・大島理森国対委員長）
与党側は１８日の委員会での採決を欠席する見通しですが、野党側は単独でも法案を採決する方針です。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4020503.html
野党３党は、共同提出したいわゆる「派遣切り」の規制強化などを盛り込んだ雇用対策法案について、
今の国会での成立を目指すため、１８日の参議院の委員会で、与党が欠席しても野党単独で採決する
方針です。
野党３党が、参議院に提出した雇用対策法案をめぐっては、民主党から出ている参議院の厚生労働
委員会の委員長が、自らの権限で法案説明から採決までのすべての手続きを今日１日で行うと決めた
ことから、与党側が「横暴だ」と強く反発しています。
「これは強行ではなくて、迅速にやらなければいけないことを急いでやる。まさに迅速採決だと思って
いる」（民主党・菅直人代表代行）
民主党の強行姿勢には、法案の共同提案者である社民党からも疑問の声が出ていましたが、野党３党
と連合が１８日朝に開いた緊急集会では、法案の早期成立を目指して結束することを確認しました。
これを受けて、野党側は与党との国対委員長会談で、法案の採決で賛成するよう協力を求めましたが、
物別れに終わりました。
「（民主党の案は）遅すぎ、小さすぎ、問題がありすぎ」（自民党・大島理森国対委員長）
与党側は１８日の委員会での採決を欠席する見通しですが、野党側は単独でも法案を採決する方針です。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4020503.html
高校生に「ググれ！」とやったのと、保育園児を泣かせたのは、どっちが先だっけ？それにしても、リアルで「ググれ！」という人物がいるとは思わなかったＷ
１次産業復活とはアナクロな
335 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2008/12/18(木) 13:30:13 ID:kp06ovgT
共産党、経団連と初会談 雇用維持に努力求める
共産党の志位委員長は１８日午前、東京都内のホテルで日本経団連の田中清専務理事らと会談し、
世界的な景気後退に伴って各企業が進める非正規社員の大量解雇を撤回し、雇用維持について
最大限の努力をするよう申し入れた。「財界の総本山」と呼ばれる経団連と共産党との会談は今回が
初めて。
志位氏は「非正規社員の大量解雇が深刻な社会問題になっている。これを主導しているのが経団連
の中核をなす世界的な大企業。社会的責任は重大だ。大量解雇を撤回・中止するよう会員企業に緊急
に働きかけてもらいたい」と要請。志位氏によると、経団連側は「苦渋の選択だ。企業の存続が何より
重要。景気の回復が雇用の安定にとって必要だ」と理解を求めたという。
共産党は政府・与党を「大企業中心の政治」と批判する一方、雇用悪化で企業や経済団体への直接
の働きかけを強めている。旧経団連には約１０年前も会談を要請したが、その際は断られたという。
志位氏は会談後の記者会見で「首切りを合理化する姿勢。金融危機に狼狽（ろうばい）して人切りを
進めたら、日本経済は底が抜け、深刻な危機を招く。大量解雇は日本経済を破壊する行為で、景気
回復も破壊する。企業の自殺行為だ」と指摘した。
http://www.asahi.com/politics/update/1218/TKY200812180155.html
共産党の志位委員長は１８日午前、東京都内のホテルで日本経団連の田中清専務理事らと会談し、
世界的な景気後退に伴って各企業が進める非正規社員の大量解雇を撤回し、雇用維持について
最大限の努力をするよう申し入れた。「財界の総本山」と呼ばれる経団連と共産党との会談は今回が
初めて。
志位氏は「非正規社員の大量解雇が深刻な社会問題になっている。これを主導しているのが経団連
の中核をなす世界的な大企業。社会的責任は重大だ。大量解雇を撤回・中止するよう会員企業に緊急
に働きかけてもらいたい」と要請。志位氏によると、経団連側は「苦渋の選択だ。企業の存続が何より
重要。景気の回復が雇用の安定にとって必要だ」と理解を求めたという。
共産党は政府・与党を「大企業中心の政治」と批判する一方、雇用悪化で企業や経済団体への直接
の働きかけを強めている。旧経団連には約１０年前も会談を要請したが、その際は断られたという。
志位氏は会談後の記者会見で「首切りを合理化する姿勢。金融危機に狼狽（ろうばい）して人切りを
進めたら、日本経済は底が抜け、深刻な危機を招く。大量解雇は日本経済を破壊する行為で、景気
回復も破壊する。企業の自殺行為だ」と指摘した。
http://www.asahi.com/politics/update/1218/TKY200812180155.html
336 ：無党派さん：2008/12/18(木) 13:30:17 ID:O4BX7qKo
>>276
夏のＷＴＯ農業ラウンドの時はひどかった。
日経・朝日・毎日・読売・産経の社説が同じ論旨だった。
漁業デモの時は、日経・朝日・毎日・読売・産経・東京の社説が同じ論旨。
政治板民がかなり激怒していた。
夏のＷＴＯ農業ラウンドの時はひどかった。
日経・朝日・毎日・読売・産経の社説が同じ論旨だった。
漁業デモの時は、日経・朝日・毎日・読売・産経・東京の社説が同じ論旨。
政治板民がかなり激怒していた。
337 ：無党派さん：2008/12/18(木) 13:33:11 ID:Nb4OwGVY
>>328
その成否は都市規模にもよるよな。
どうも色々な所を見てると３０万規模の中核市でも厳しい
５０万クラスで公共交通網や駐車場整備が行き届いた上で
魅力的な店舗が集中してるようなスタイルじゃないと。
>>329
それも引き金ではあるだろうな。
でもイオンなんかは進出前に立てる商圏の読みが甘かったくせに
最近いきなり採算性をきびしく精査する方針に変化したから
その地域の経済状況に相当した客入りでも撤収するようになった
岡田兄弟は別人格ではあるが、今後の景気低迷と与野党交代を考えれば
まるっきり知らんぷりはできんよ。
その成否は都市規模にもよるよな。
どうも色々な所を見てると３０万規模の中核市でも厳しい
５０万クラスで公共交通網や駐車場整備が行き届いた上で
魅力的な店舗が集中してるようなスタイルじゃないと。
>>329
それも引き金ではあるだろうな。
でもイオンなんかは進出前に立てる商圏の読みが甘かったくせに
最近いきなり採算性をきびしく精査する方針に変化したから
その地域の経済状況に相当した客入りでも撤収するようになった
岡田兄弟は別人格ではあるが、今後の景気低迷と与野党交代を考えれば
まるっきり知らんぷりはできんよ。
338 ：無党派さん：2008/12/18(木) 13:34:44 ID:O4BX7qKo
>>323
つか解同も山口組も社保庁も、昔から自民党の支持団体だし。
つか解同も山口組も社保庁も、昔から自民党の支持団体だし。
340 ：無党派さん：2008/12/18(木) 13:34:59 ID:f3e51XqJ
与党が野党の雇用対策案採決に欠席かぁ
支持率が楽しみだなぁ
どうせなら、阻止するため自民党員が野党が部屋入れないように妨害なんかすると楽しい
雇用対策反対！とか言いながら
冷静さを失った今の自民ならやりかねんw
支持率が楽しみだなぁ
どうせなら、阻止するため自民党員が野党が部屋入れないように妨害なんかすると楽しい
雇用対策反対！とか言いながら
冷静さを失った今の自民ならやりかねんw
341 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2008/12/18(木) 13:35:12 ID:kp06ovgT
野党の雇用対策法案について
参院委員会可決後、野党側が麻生に会談申し入れを行うことに関し、政府内で
「我々が行ってる対策をきちんとPRすべきだ」との声。防戦に追われる＠NNN
参院委員会可決後、野党側が麻生に会談申し入れを行うことに関し、政府内で
「我々が行ってる対策をきちんとPRすべきだ」との声。防戦に追われる＠NNN
342 ：無党派さん：2008/12/18(木) 13:36:18 ID:qJgkTik0
今日採決の野党案について、舛添は
「４つのうち３つは、すでに私が実施済みのことだ」って言ってた。
だったら、この３つには賛成すべきなんじゃないのか？
自分が行ってきた対応と同内容の法案に反対するという
舛添の論理が理解できない
「４つのうち３つは、すでに私が実施済みのことだ」って言ってた。
だったら、この３つには賛成すべきなんじゃないのか？
自分が行ってきた対応と同内容の法案に反対するという
舛添の論理が理解できない
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-12-18
＞昨晩、某社の新聞記者から電話があった。 「あ、山本さんですか？私、妖怪スルリヒョンです！（笑）」そう言えば、
＞昨日、同僚議員に後ろから肩を叩かれた。 「オレにも、テ・ガ・ラ・ク・レ！」（笑X２） エレベーターで一緒にな
＞ったベテラン議員にも言われた。 「オレのことは、生理的に嫌わないでね！」（笑X３）」
＞これは．．．マズい！（ひえー） やっぱり、「言葉」には気をつけないと！！（苦笑X４）
さすがに同僚議員からヤキが入ったか。
＞昨晩、某社の新聞記者から電話があった。 「あ、山本さんですか？私、妖怪スルリヒョンです！（笑）」そう言えば、
＞昨日、同僚議員に後ろから肩を叩かれた。 「オレにも、テ・ガ・ラ・ク・レ！」（笑X２） エレベーターで一緒にな
＞ったベテラン議員にも言われた。 「オレのことは、生理的に嫌わないでね！」（笑X３）」
＞これは．．．マズい！（ひえー） やっぱり、「言葉」には気をつけないと！！（苦笑X４）
さすがに同僚議員からヤキが入ったか。
TBSで4月から始まるゴールデンタイムのニュース番組の出演者2名が決定した。
アンカーを勤めるのは、現在『NEWS23』のキャスターを努める後藤謙次。
キャスターには小林麻耶TBSアナウンサーを起用する。
この番組の放送時間は月曜から金曜までの午後5時50分から7時50分で、2時間の生放送となる。
動いているニュースに対して速報体制で臨みながらニュースの核心に迫る“実況中継型報道番組”。
ニュースの当事者が生出演したり、独占インタビューをお送りするなど、この番組からは常に何かが
発信されているという番組を目指す。
ttp://www.tbs.co.jp/hot-jyouhou/200812181130.html
アンカーを勤めるのは、現在『NEWS23』のキャスターを努める後藤謙次。
キャスターには小林麻耶TBSアナウンサーを起用する。
この番組の放送時間は月曜から金曜までの午後5時50分から7時50分で、2時間の生放送となる。
動いているニュースに対して速報体制で臨みながらニュースの核心に迫る“実況中継型報道番組”。
ニュースの当事者が生出演したり、独占インタビューをお送りするなど、この番組からは常に何かが
発信されているという番組を目指す。
ttp://www.tbs.co.jp/hot-jyouhou/200812181130.html
小沢はいつ会談を仕掛けるんだろ
>345
今晩じゃなかったか
今晩じゃなかったか
347 ：無党派さん：2008/12/18(木) 13:42:45 ID:O4BX7qKo
爺が今日も将棋板に張り付いている。
俺は病気療養中だというのに。今日は将棋板に出入りするのに。
俺は病気療養中だというのに。今日は将棋板に出入りするのに。
348 ：無党派さん：2008/12/18(木) 13:43:58 ID:f3e51XqJ
アンチ慶應はどこか体が悪いのか
>>322
でもスレは一応
【ﾒﾘｸﾘ】麻生総理にクリスマスカードを送るオフ6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1229484883/
ナンミョーの人はクリスマス祝えるのかな？
でもスレは一応
【ﾒﾘｸﾘ】麻生総理にクリスマスカードを送るオフ6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1229484883/
ナンミョーの人はクリスマス祝えるのかな？
351 ：無党派さん：2008/12/18(木) 13:45:06 ID:iMtcepSt
アンチ慶応さん、今日も頭も隠せず尻は丸出しでご入来で〜す。
352 ：無党派さん：2008/12/18(木) 13:45:35 ID:1WH9mj2M
雇用対策法案で、共産党が
「法案の内容は良いが、強行採決は許されないから反対する」
と言ったら、どうなると思う？
「法案の内容は良いが、強行採決は許されないから反対する」
と言ったら、どうなると思う？
353 ：無党派さん：2008/12/18(木) 13:46:55 ID:iMtcepSt
354 ：無党派さん：2008/12/18(木) 13:47:20 ID:Nb4OwGVY
政治の速報と夕方の帯って
基本的に相性良くないと思うんだが
基本的に相性良くないと思うんだが
355 ：無党派さん：2008/12/18(木) 13:48:07 ID:kIUHoMUt
埋蔵金は単年度だ、財源を早く確保しろ消費税上げ、たばこ税上げ
都市では交通網が整備できて良いが、地方が、合併して市になっても
バス無し、電車無し、道路が狭が農家には、トラック、普通車
軽四等の車が必要だ、やっぱり交通網が整備される方が良いですね
定額減税よりも定率減税が良いです、社会保険にしろ、道路、にしても
景気が悪くても財源確保が必要。
自民は責任政党だ頑張れ、、、金魚の糞はいずれ切れ
都市では交通網が整備できて良いが、地方が、合併して市になっても
バス無し、電車無し、道路が狭が農家には、トラック、普通車
軽四等の車が必要だ、やっぱり交通網が整備される方が良いですね
定額減税よりも定率減税が良いです、社会保険にしろ、道路、にしても
景気が悪くても財源確保が必要。
自民は責任政党だ頑張れ、、、金魚の糞はいずれ切れ
356 ：無党派さん：2008/12/18(木) 13:48:16 ID:iMtcepSt
ど〜なる虫も来てるのかｗ
昨日、出演メンバーが話題になってた闘論が楽しみだな
358 ：無党派さん：2008/12/18(木) 13:50:51 ID:qJgkTik0
舛添「４つのうち３つは、すでに私が実施した」
後藤田「これは自民党ＰＴ案のパクリだ」
細田「野党案は、社会主義的だ」
大島「野党案は遅すぎる」
以上の意見を踏まえて、野党案に反対する。
政策で反論することはもはや期待してないけど、
せめて筋の通った反対論をぶち上げて欲しいんだが、自民党には
もはやその能力すら無くなったのか．．．
後藤田「これは自民党ＰＴ案のパクリだ」
細田「野党案は、社会主義的だ」
大島「野党案は遅すぎる」
以上の意見を踏まえて、野党案に反対する。
政策で反論することはもはや期待してないけど、
せめて筋の通った反対論をぶち上げて欲しいんだが、自民党には
もはやその能力すら無くなったのか．．．
359 ：無党派さん：2008/12/18(木) 13:55:09 ID:omVnh/PG
連立方程式を解くと
自民党PT案は社会主義的で規模が小さく遅すぎるが
舛添がすでに実施した
自民党PT案は社会主義的で規模が小さく遅すぎるが
舛添がすでに実施した
360 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 13:55:50 ID:ex023+MB
大分臨時雇用に「対策やったふり」…埼玉県知事批判
【ざくざく】
http://www.zakzak.co.jp/top/200812/t2008121817_all.html
己のところは検討ばかりでまだ実行に移してないのに
他のところをとやかく言うな。
【ざくざく】
http://www.zakzak.co.jp/top/200812/t2008121817_all.html
己のところは検討ばかりでまだ実行に移してないのに
他のところをとやかく言うな。
361 ：無党派さん：2008/12/18(木) 13:55:58 ID:PgkAbJzk
ようするに社民党ってことか
>>359
笑ってしまった。
笑ってしまった。
363 ：347：2008/12/18(木) 13:57:52 ID:O4BX7qKo
俺は昨日から急性胃腸炎。
昨日の朝、突然大嘔吐２回でパニックになり、昨日病院に行った。
咽頭炎が落ち着いたと思ったのに。
１０月２４日以降、マイコプラズマ→急性胃腸炎→咽頭炎→急性胃腸炎と病気になりすぎて困る。
病気でない期間が１週間くらい。
おかげで仕事休みまくりで金ないし、医療費かかりまくり。
昨日の病院帰りに民主の選挙カーが通過した。
昨日の朝、突然大嘔吐２回でパニックになり、昨日病院に行った。
咽頭炎が落ち着いたと思ったのに。
１０月２４日以降、マイコプラズマ→急性胃腸炎→咽頭炎→急性胃腸炎と病気になりすぎて困る。
病気でない期間が１週間くらい。
おかげで仕事休みまくりで金ないし、医療費かかりまくり。
昨日の病院帰りに民主の選挙カーが通過した。
364 ：無党派さん：2008/12/18(木) 13:58:06 ID:XMCxB4Vr
自民党側が「既にやってる」「民主党は遅い」って言ってるのは、
法案は出してないけど行政指導的に対策を進めているって意味かね？
野党案を衆院に持ってこられても否決する訳にもいかないだろから
たな晒しにするんだろうけど、
この流れをマスコミがどう報道するか楽しみだね。
客観的に見て、野党の方が真面目にやってるようには見えるけど。
さてさて。
法案は出してないけど行政指導的に対策を進めているって意味かね？
野党案を衆院に持ってこられても否決する訳にもいかないだろから
たな晒しにするんだろうけど、
この流れをマスコミがどう報道するか楽しみだね。
客観的に見て、野党の方が真面目にやってるようには見えるけど。
さてさて。
ハゲ、何もやってない、やってないよ、ハゲ。
366 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 13:59:25 ID:ex023+MB
>>363
あちきが言うと構えるかもしれんけど、まあ元気出せ。
あちきが言うと構えるかもしれんけど、まあ元気出せ。
367 ：無党派さん：2008/12/18(木) 14:00:16 ID:iMtcepSt
柱子ﾀｿがいるのに現れるアンチ慶応(笑)の度胸に感心。
麻生は逃げる！！！
野党が「強行採決」すると与党は言うのだろうが、
緊急性の高い雇用対策法案を欠席して店晒しにしたら…
与党の自滅フラグだ罠、
緊急性の高い雇用対策法案を欠席して店晒しにしたら…
与党の自滅フラグだ罠、
これから野党分断に共産党を利用するのはミエミエだな
共産党の内部事情は公安警察や公安調査庁から情報が上がってきてるからな
共産党の内部事情は公安警察や公安調査庁から情報が上がってきてるからな
麻生｢たらたら飲んで､食べて､何もしない>>363の医療費､なぜ私が払うんだ｣
>>364
>法案は出してないけど行政指導的に対策を進めているって意味かね？
既に派遣切りとか内定取り消しとか連日のように出てるってことは
対策がほとんど実効性を伴ってない、ということになる。
だから普通は法制化して実効性を高めよう、という認識になるはず
なんだけどな。
>法案は出してないけど行政指導的に対策を進めているって意味かね？
既に派遣切りとか内定取り消しとか連日のように出てるってことは
対策がほとんど実効性を伴ってない、ということになる。
だから普通は法制化して実効性を高めよう、という認識になるはず
なんだけどな。
374 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 14:03:35 ID:ex023+MB
反省を踏まえあちきなりにあんちＫＯには気を使っているのでやんす。
377 ：無党派さん：2008/12/18(木) 14:05:22 ID:1WH9mj2M
>>376
でも、反対すれば共産党も自公側とみなされるよ
でも、反対すれば共産党も自公側とみなされるよ
378 ：無党派さん：2008/12/18(木) 14:05:49 ID:Nb4OwGVY
今さら私意が応じるんだったら
とうの昔に京都１区は調整ついてるわ
とうの昔に京都１区は調整ついてるわ
380 ：無党派さん：2008/12/18(木) 14:06:47 ID:iMtcepSt
自民は衆院すんなり通しちゃった方がいい気がするのは俺だけか
どの道行ってもダメージ食うなら多分それが一番小傷で済む
どの道行ってもダメージ食うなら多分それが一番小傷で済む
382 ：無党派さん：2008/12/18(木) 14:07:21 ID:O4BX7qKo
>>366,>>369
サンクス。
こんなに病気が連続したことないので。
すげえ落ち込んでいる。
しかし、今年は、インフルエンザ・マイコプラズマ・
ノロウィルスを筆頭にしたウィルス性胃腸炎・百日咳・風邪と病気が流行しすぎ。
胃カメラとか２時間待ちでワロス。
サンクス。
こんなに病気が連続したことないので。
すげえ落ち込んでいる。
しかし、今年は、インフルエンザ・マイコプラズマ・
ノロウィルスを筆頭にしたウィルス性胃腸炎・百日咳・風邪と病気が流行しすぎ。
胃カメラとか２時間待ちでワロス。
383 ：夢見通り@遅い昼休み：2008/12/18(木) 14:07:31 ID:8J8llLdA
皆様こんにちわ。
遅い昼休みにPCいじりながら昼食です。
お客さんから教えていただいたんですが、こちらのサイトご存知ですか？
http://www.polineco.jp/check/
こちらのスレの住人の皆さんならご存知かもしれませんが。
まだ簡易的ですが、自分の考えに近い政治家がわかるとか。
実際に議員にアンケートを取った模様です。
内容は格差社会、医療問題、不景気問題についての各3項目です。
ちなみに私は格差社会は枝野氏、医療、不景気問題については民主鳩山氏が近いと出ました。
遅い昼休みにPCいじりながら昼食です。
お客さんから教えていただいたんですが、こちらのサイトご存知ですか？
http://www.polineco.jp/check/
こちらのスレの住人の皆さんならご存知かもしれませんが。
まだ簡易的ですが、自分の考えに近い政治家がわかるとか。
実際に議員にアンケートを取った模様です。
内容は格差社会、医療問題、不景気問題についての各3項目です。
ちなみに私は格差社会は枝野氏、医療、不景気問題については民主鳩山氏が近いと出ました。
384 ：無党派さん：2008/12/18(木) 14:07:45 ID:fepCIZN0
>>384
せめて野党会談で法案の修正案でも出すなら分かるけれど、これじゃ何でも反対の永遠の野党だ罠。
せめて野党会談で法案の修正案でも出すなら分かるけれど、これじゃ何でも反対の永遠の野党だ罠。
>>383
古いw
古いw
388 ：無党派さん：2008/12/18(木) 14:10:21 ID:F3xfhvOw
>>258
> 公明党にとって大事なのは、政権党でいつことより「与党と喧嘩しないこと」だからね
> 一番大事なことは、国会で政教分離してないことを追及されることだから
カルトにとっては利権そのものより悪さを追及されない事の方が重要だろうな。
下野しておとなしくなって、犬作死亡以降縮小消滅の運命か。
> 公明党にとって大事なのは、政権党でいつことより「与党と喧嘩しないこと」だからね
> 一番大事なことは、国会で政教分離してないことを追及されることだから
カルトにとっては利権そのものより悪さを追及されない事の方が重要だろうな。
下野しておとなしくなって、犬作死亡以降縮小消滅の運命か。
389 ：衆議院広島2区選挙民◇hXJsFYgw：2008/12/18(木) 14:10:47 ID:O3Ug4bbC
参議院厚生労働委員会で、野党4法案の質疑が始まった〜！
>>383
同じタイプの議員の中に平沢勝栄がいた・・・ ○|￣|＿
同じタイプの議員の中に平沢勝栄がいた・・・ ○|￣|＿
野党三党案に共産党が反対して、自公共政権が誕生するのだ。
最後ぐらいそんなありえない瞬間を見てみたい気もするw
最後ぐらいそんなありえない瞬間を見てみたい気もするw
今回共産はどうでもいいな。
自公がここまで落ちてると野党に入れる票の内比例を共産に入れる必要もない。
今回勝手な論理で反対したら余計に支持する必要がなくなるだけ。
自公がここまで落ちてると野党に入れる票の内比例を共産に入れる必要もない。
今回勝手な論理で反対したら余計に支持する必要がなくなるだけ。
共産の反対する理由が無いからな。
だいたい共産は、政府・与党提出法案にかなり賛成してるんだよね
だいたい共産は、政府・与党提出法案にかなり賛成してるんだよね
>>393
うん。蟹工船ブームも一気に衰退。
うん。蟹工船ブームも一気に衰退。
共産が賛成しなかったら
自分達が必死にオルグしてきた非正規や派遣を切り捨てることになる
自分達が必死にオルグしてきた非正規や派遣を切り捨てることになる
>>391
GY先生や鹿がいた俺にくらべればｗ
GY先生や鹿がいた俺にくらべればｗ
参議院ＴＶつながりにくいな。
直嶋がが主旨説明中かな。
直嶋がが主旨説明中かな。
401 ：夢見通り@遅い昼休み：2008/12/18(木) 14:19:48 ID:8J8llLdA
>>383
特にマッチしている議員
武正公一 (民主党) (埼玉1区)
大野松茂 (自由民主党) (埼玉9区)
平沢勝栄 (自由民主党) (東京17区)
山内康一 (自由民主党) (神奈川9区)
柚木道義 (民主党) (岡山4区)
山口俊一 (自由民主党) (徳島2区)
田名部匡代 (民主党) (東北ブロック)
高木美智代 (公明党) (東京ブロック)
佐々木憲昭 (日本共産党) (東海ブロック)
藤村修 (民主党) (近畿ブロック)
赤嶺政賢 (日本共産党) (九州ブロック)
増子輝彦 (民主党) (福島)
中川雅治 (自由民主党) (東京)
藤本祐司 (民主党) (静岡)
江田五月 (無所属) (岡山)
どうもありがとうございました・・・・
特にマッチしている議員
武正公一 (民主党) (埼玉1区)
大野松茂 (自由民主党) (埼玉9区)
平沢勝栄 (自由民主党) (東京17区)
山内康一 (自由民主党) (神奈川9区)
柚木道義 (民主党) (岡山4区)
山口俊一 (自由民主党) (徳島2区)
田名部匡代 (民主党) (東北ブロック)
高木美智代 (公明党) (東京ブロック)
佐々木憲昭 (日本共産党) (東海ブロック)
藤村修 (民主党) (近畿ブロック)
赤嶺政賢 (日本共産党) (九州ブロック)
増子輝彦 (民主党) (福島)
中川雅治 (自由民主党) (東京)
藤本祐司 (民主党) (静岡)
江田五月 (無所属) (岡山)
どうもありがとうございました・・・・
403 ：無党派さん：2008/12/18(木) 14:21:20 ID:8LpL4mnM
>>398
共産は民主案に不満があっても、自分で代案を出せない（出す気がないのではなく、
衆院で21議席か参院で11議席持っていないと出せないので）のが痛し痒し。
とはいえ、今回は早く成立させろという立場。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-18/2008121801_02_0.html
共産は民主案に不満があっても、自分で代案を出せない（出す気がないのではなく、
衆院で21議席か参院で11議席持っていないと出せないので）のが痛し痒し。
とはいえ、今回は早く成立させろという立場。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-18/2008121801_02_0.html
404 ：無党派さん：2008/12/18(木) 14:21:44 ID:Rjz2JAkm
>>359
ワラタ
ワラタ
405 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 14:22:46 ID:ex023+MB
>>403
だったら民主に話し合って要望を入れさせればいいのにそれすらしないのではネエ。
だったら民主に話し合って要望を入れさせればいいのにそれすらしないのではネエ。
408 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 14:27:15 ID:ex023+MB
>>407
よんだあ？
よんだあ？
410 ：無党派さん：2008/12/18(木) 14:28:41 ID:Nb4OwGVY
自、民、公に次ぐ第４極として期待されてたが
もはや自公が下野まで不可分と判明したから
共産のレゾンデートルがどんどん下落してるんだな
自・公 ＶＳ 民（・国・社）という対立軸が相当馴染んだ
もはや自公が下野まで不可分と判明したから
共産のレゾンデートルがどんどん下落してるんだな
自・公 ＶＳ 民（・国・社）という対立軸が相当馴染んだ
411 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 14:28:42 ID:ex023+MB
>>407
そんな腹芸ができるなら政党助成金をとっくに受け取っているでやんす。
そんな腹芸ができるなら政党助成金をとっくに受け取っているでやんす。
自公が1日で討論〜採決なんてやれば大批判するくせに、まったく民主党ってやつは。
まあ今はマスコミも民主党の味方だからねえ。
まあ今はマスコミも民主党の味方だからねえ。
413 ：衆議院広島2区選挙民◇hXJsFYgw：2008/12/18(木) 14:33:42 ID:O3Ug4bbC
小沢代表の息子が「派遣社員」って本当か？
民主党の小沢代表がＦＭの生番組で「うちの子供も派遣社員」と明かし、
話題になっている。家族や私生活について話をしたがらないだけに、
周囲はビックリだ。小沢代表には３人の息子がいて、いずれも有名大学を
卒業していたはずだが、本当なのか。ある会合で
「うちの三男が、システムエンジニアの派遣で働いている」と明かしたこともある。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=21648
小沢氏の3男が派遣社員か！
民主党の小沢代表がＦＭの生番組で「うちの子供も派遣社員」と明かし、
話題になっている。家族や私生活について話をしたがらないだけに、
周囲はビックリだ。小沢代表には３人の息子がいて、いずれも有名大学を
卒業していたはずだが、本当なのか。ある会合で
「うちの三男が、システムエンジニアの派遣で働いている」と明かしたこともある。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=21648
小沢氏の3男が派遣社員か！
414 ：無党派さん：2008/12/18(木) 14:33:54 ID:O4BX7qKo
>>390
寝る時以外最大限マスク、職場で加湿器があるのに、咽頭炎になった。
咽頭炎になった後、体調管理に気をつけていたのに昨日から急性胃腸炎。
昨日の朝、起きたら突然気持ち悪くなり、大嘔吐２回してメダパニがかけられた状態なった。
あんな量戻したのは久しぶり。
寝る時以外最大限マスク、職場で加湿器があるのに、咽頭炎になった。
咽頭炎になった後、体調管理に気をつけていたのに昨日から急性胃腸炎。
昨日の朝、起きたら突然気持ち悪くなり、大嘔吐２回してメダパニがかけられた状態なった。
あんな量戻したのは久しぶり。
いやあ、供託金の話しなんて結局乱立目的で策略ミエミエ、乗ったところで旨みナシでしょ。
416 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 14:34:46 ID:ex023+MB
右からも左からも批判されるマスコミの現況は望ましいことでやんすかねえ。
マスクも加湿もうがいも万能じゃない。感染したら人にうつさない事。感染する状況に居るとどうしようもない。
体調が良くないとか免疫力、抵抗力が弱っている状態だと誰でも一発で悪化する。
昔は栄養点滴とか注射簡単に打ってくれたからすぐ復帰できたけど、今はなかなか効果的なヤツやってくれないんだよね。なんでだろ。
体調が良くないとか免疫力、抵抗力が弱っている状態だと誰でも一発で悪化する。
昔は栄養点滴とか注射簡単に打ってくれたからすぐ復帰できたけど、今はなかなか効果的なヤツやってくれないんだよね。なんでだろ。
418 ：夢見通り@遅い昼休み：2008/12/18(木) 14:40:22 ID:8J8llLdA
>>416
マスコミの記者クラブ制度は利権のひとつですよね。
どうもそこら辺で国民との距離感が相当あるように思いますよ。
政治家よりも距離感を感じることは多々ありますし。
与党の批判もしますが、基本は与党よりですよね。
それは、既得権益を守ろうと言うスタンスがあるからだと思います。
民主は岡田代表時代、記者クラブ廃止を唱えましたが、ほとんど報道されませんでしたからね。
報道を疑えと言う視点は大分国民に浸透しましたし。
もちろんそうでない人々もまだたくさんいますけどね。
マスコミの記者クラブ制度は利権のひとつですよね。
どうもそこら辺で国民との距離感が相当あるように思いますよ。
政治家よりも距離感を感じることは多々ありますし。
与党の批判もしますが、基本は与党よりですよね。
それは、既得権益を守ろうと言うスタンスがあるからだと思います。
民主は岡田代表時代、記者クラブ廃止を唱えましたが、ほとんど報道されませんでしたからね。
報道を疑えと言う視点は大分国民に浸透しましたし。
もちろんそうでない人々もまだたくさんいますけどね。
小沢の三男はIT土方か
自民党もそうだけど、マスコミや大企業の役目も一先ず終わってんじゃン。
そこから先を全然考えてなかったんだからな。
新しい芽がでてくるまでン10年かかるでしょ。
そこから先を全然考えてなかったんだからな。
新しい芽がでてくるまでン10年かかるでしょ。
年内の楽しみは、離党者が出るかどうか。
加藤さんもよく我慢してるよね、あそこまで言われて。
やっぱり、離党騒ぎの後始末の大変さを知ってるから。
実際、加藤さんについていく人ってそんなに少ないか？
次の選挙、絶望的な人間だったら考えてもいいと思うんだが。
一応、菅さんも処遇は検討するって言ってるんだしさぁ。
３年以上、総選挙なかったらつらいぞ？自民党系で落選した人は。
加藤さんもよく我慢してるよね、あそこまで言われて。
やっぱり、離党騒ぎの後始末の大変さを知ってるから。
実際、加藤さんについていく人ってそんなに少ないか？
次の選挙、絶望的な人間だったら考えてもいいと思うんだが。
一応、菅さんも処遇は検討するって言ってるんだしさぁ。
３年以上、総選挙なかったらつらいぞ？自民党系で落選した人は。
失業の不安を感じている20代は約5割
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0812/18/news040.html
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0812/18/news040.html
423 ：衆議院広島2区選挙民◇hXJsFYgw：2008/12/18(木) 14:43:51 ID:O3Ug4bbC
ＮＨＫ職員がカラ出張、全局調査で１千万円超の不正経理が
ＮＨＫの技術系職員がカラ出張で数十万円を着服していたことが１８日、
わかった。ＮＨＫはこの職員から事情を聞き、概要が判明し次第、発表する。
ＮＨＫでは、報道局の元チーフプロデューサーが、２００１年から５年間に
わたってカラ出張を繰り返し、計約１７００万円を着服していたことが
０６年４月に発覚。その後、全部局を対象にした調査で、出張旅費の未清算など
１０６３件、計１１３７万円の不適切な経理が判明している。
（2008年12月18日14時35分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081218-OYT1T00501.htm?from=main3
ＮＨＫの技術系職員がカラ出張で数十万円を着服していたことが１８日、
わかった。ＮＨＫはこの職員から事情を聞き、概要が判明し次第、発表する。
ＮＨＫでは、報道局の元チーフプロデューサーが、２００１年から５年間に
わたってカラ出張を繰り返し、計約１７００万円を着服していたことが
０６年４月に発覚。その後、全部局を対象にした調査で、出張旅費の未清算など
１０６３件、計１１３７万円の不適切な経理が判明している。
（2008年12月18日14時35分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081218-OYT1T00501.htm?from=main3
塩崎氏らが財政健全化凍結、需要創出を提言
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081218/stt0812181243001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081218/stt0812181243001-n1.htm
加藤 紘一こそ自民党その者だろ ヤルヤル詐欺 もう終わってる議員出し山拓も一緒にでしゃばるのは止めるべき！
426 ：無党派さん：2008/12/18(木) 14:49:04 ID:Nb4OwGVY
記者クラブが無くなると困るのは三大紙の田舎と地方テレビ局なんだよね
ごく少数といえる記者数で地方取材を落とさず切り盛りできるのは
わざわざ先方（役場）から緊急記者会見の予定を教えてくれるからで
これが無くなると地方紙、地域紙に負けっ放しで商売になんない
ごく少数といえる記者数で地方取材を落とさず切り盛りできるのは
わざわざ先方（役場）から緊急記者会見の予定を教えてくれるからで
これが無くなると地方紙、地域紙に負けっ放しで商売になんない
>>426
だから全国紙などはいらない
だから全国紙などはいらない
>>424
塩崎は完璧パフォーマーだったな。
塩崎は完璧パフォーマーだったな。
431 ：無党派さん：2008/12/18(木) 14:57:29 ID:fepCIZN0
まあ、今回のケースは、国民の支持、時機、内容のいずれでも野党案に理があるので、強行突破が正解。共産がついてこないなら、もう放っておくつもりだろうね。
共産はわかってるのかな？自公だけでなく、自分たちも踏み絵踏まされてることを。
共産はわかってるのかな？自公だけでなく、自分たちも踏み絵踏まされてることを。
>>429
そうなんですよ。
今は閉じた世界なんですよね。会員制で誰でも門戸を開いているわけではない。
特に癒着だなあと感じたのは総裁選のあのゆるい共同記者会見。
見ているこちら側からするとなじみの顔ぶれが集まった馴れ合いにしか見えなかった。
そんな世界に入り浸っていると世間と離れてしまうと思いますよ。
そうなんですよ。
今は閉じた世界なんですよね。会員制で誰でも門戸を開いているわけではない。
特に癒着だなあと感じたのは総裁選のあのゆるい共同記者会見。
見ているこちら側からするとなじみの顔ぶれが集まった馴れ合いにしか見えなかった。
そんな世界に入り浸っていると世間と離れてしまうと思いますよ。
433 ：無党派さん：2008/12/18(木) 14:58:40 ID:zygi/lm2
別に廃止せんでも、開放すれば事足りる。
>>429も書いてるように、記者クラブは「廃止」ではなく「開放」。
「廃止ダメ」は開放を避けたい大手メディアの意図的な混同に乗っかっちゃってるよ。
「廃止ダメ」は開放を避けたい大手メディアの意図的な混同に乗っかっちゃってるよ。
>>383
格差社会問題
同じタイプの衆議院議員
平田耕一 (自由民主党)
渡部篤 (自由民主党)
小川淳也 (民主党)
特にマッチしている衆議院議員
塩川鉄也 (日本共産党) (北関東ブロック)
特にマッチしている参議院議員
松野信夫 (民主党) (熊本)
小池晃 (日本共産党) (比例代表)
荒木清寛 (公明党) (比例代表)
津田弥太郎 (民主党) (比例代表)
今野東 (民主党) (比例代表)
格差社会問題
同じタイプの衆議院議員
平田耕一 (自由民主党)
渡部篤 (自由民主党)
小川淳也 (民主党)
特にマッチしている衆議院議員
塩川鉄也 (日本共産党) (北関東ブロック)
特にマッチしている参議院議員
松野信夫 (民主党) (熊本)
小池晃 (日本共産党) (比例代表)
荒木清寛 (公明党) (比例代表)
津田弥太郎 (民主党) (比例代表)
今野東 (民主党) (比例代表)
雇用対策関連４法案の野党陣営
趣旨説明： 直嶋正行
答弁者： 福山哲郎、吉川沙織、津田弥太郎、松野信夫、小林正夫
亀井亜紀子（国新）、近藤正道（社民）
趣旨説明： 直嶋正行
答弁者： 福山哲郎、吉川沙織、津田弥太郎、松野信夫、小林正夫
亀井亜紀子（国新）、近藤正道（社民）
選挙は案外近いんじゃないかな
「年金」ｗの資金で東証の株を必死に買い支えている
個人投資家の押し目買いは何故か売り抜けられている
選挙資金作りのインサイダー臭いのだがね
「年金」ｗの資金で東証の株を必死に買い支えている
個人投資家の押し目買いは何故か売り抜けられている
選挙資金作りのインサイダー臭いのだがね
日刊ゲンダイ 2008/12/17
●御手洗会長 なぜ内部留保を使わない
（略）
キヤノンの内部留保は9月末時点で約3兆円（！）にも上る。
大分の職場を解雇される1200人の社員一人当たりの年収を300万円で計算しても、必要額は0.1％程度で総額36億円。850年間養える
「経団連会長でもある御手洗氏は1日に麻生首相と歓談した際、『雇用安定に努力する』と言っていたが、舌の根も乾かない3日後に大分の削減計画が明らかになりました。
そもそも大分の工場は、県が『雇用創出につながる』と30億円もキヤノンに補助金を出したのに、従業員の7〜8割は非正規社員で、このうち6割が県外者という状況です」（地元議員）
キヤノンは、ボロ儲けするために、違法な「偽装請負」までやって労働者を安くコキ使い、それがバレると「派遣法を変えろ」と主張。
サラリーマンの残業代をチャラにする「ホワイトカラーエグゼンプション法案」にも御手洗氏は走り回っていた。
そのクセ、本人は2億円近くの年収を得ているとみられているからふざけている。
こんな男が「財界総理」と呼ばれる経団連会長に居座っているなんてどう考えてもおかしい。首相と一緒に早く引きずり降ろすべきだ。
●御手洗会長 なぜ内部留保を使わない
（略）
キヤノンの内部留保は9月末時点で約3兆円（！）にも上る。
大分の職場を解雇される1200人の社員一人当たりの年収を300万円で計算しても、必要額は0.1％程度で総額36億円。850年間養える
「経団連会長でもある御手洗氏は1日に麻生首相と歓談した際、『雇用安定に努力する』と言っていたが、舌の根も乾かない3日後に大分の削減計画が明らかになりました。
そもそも大分の工場は、県が『雇用創出につながる』と30億円もキヤノンに補助金を出したのに、従業員の7〜8割は非正規社員で、このうち6割が県外者という状況です」（地元議員）
キヤノンは、ボロ儲けするために、違法な「偽装請負」までやって労働者を安くコキ使い、それがバレると「派遣法を変えろ」と主張。
サラリーマンの残業代をチャラにする「ホワイトカラーエグゼンプション法案」にも御手洗氏は走り回っていた。
そのクセ、本人は2億円近くの年収を得ているとみられているからふざけている。
こんな男が「財界総理」と呼ばれる経団連会長に居座っているなんてどう考えてもおかしい。首相と一緒に早く引きずり降ろすべきだ。
439 ：無党派さん：2008/12/18(木) 15:05:15 ID:Nb4OwGVY
>>428
東京支社に永田町担当はいるが
普通はオラホ議員の取材が中心のはず
県紙ゆえメイン記事に使えなかった
余り物情報をリサイクルして活用してんじゃないの？
イメージ的に共同とかの記者と飲んでそうだし
東京支社に永田町担当はいるが
普通はオラホ議員の取材が中心のはず
県紙ゆえメイン記事に使えなかった
余り物情報をリサイクルして活用してんじゃないの？
イメージ的に共同とかの記者と飲んでそうだし
440 ：四代目＠もう議席予測って意味なくね？：2008/12/18(木) 15:05:28 ID:HVdTz/AH
>>383
「格差問題」
タイプ戦国武将
小沢さんがいなかった＾＾；
正直に報告ｗ
鳩山由紀夫 (民主党) (北海道9区)
木村太郎 (自由民主党) (青森4区)
階猛 (民主党) (岩手1区)
寺田学 (民主党) (秋田1区)
早川忠孝 (自由民主党) (埼玉4区)
山口泰明 (自由民主党) (埼玉10区)
渡辺博道 (自由民主党) (千葉6区)
木村勉 (自由民主党) (東京15区)
萩生田光一 (自由民主党) (東京24区)
林潤 (自由民主党) (神奈川4区)
西村智奈美 (民主党) (新潟)
原田令嗣 (自由民主党) (静岡2区)
牧義夫 (民主党) (愛知4区)
後藤田正純 (自由民主党) (徳島3区)
岩屋毅 (自由民主党) (大分3区)
小里泰弘 (自由民主党) (鹿児島4区)
今津寛 (自由民主党) (北海道ブロック)
逢坂誠二 (民主党) (北海道ブロック)
神風英男 (民主党) (北関東ブロック)
村井宗明 (民主党) (北陸信越ブロック)
奥村展三 (民主党) (近畿ブロック)
玄葉光一郎 (民主党)
江田憲司 (無所属)
「格差問題」
タイプ戦国武将
小沢さんがいなかった＾＾；
正直に報告ｗ
鳩山由紀夫 (民主党) (北海道9区)
木村太郎 (自由民主党) (青森4区)
階猛 (民主党) (岩手1区)
寺田学 (民主党) (秋田1区)
早川忠孝 (自由民主党) (埼玉4区)
山口泰明 (自由民主党) (埼玉10区)
渡辺博道 (自由民主党) (千葉6区)
木村勉 (自由民主党) (東京15区)
萩生田光一 (自由民主党) (東京24区)
林潤 (自由民主党) (神奈川4区)
西村智奈美 (民主党) (新潟)
原田令嗣 (自由民主党) (静岡2区)
牧義夫 (民主党) (愛知4区)
後藤田正純 (自由民主党) (徳島3区)
岩屋毅 (自由民主党) (大分3区)
小里泰弘 (自由民主党) (鹿児島4区)
今津寛 (自由民主党) (北海道ブロック)
逢坂誠二 (民主党) (北海道ブロック)
神風英男 (民主党) (北関東ブロック)
村井宗明 (民主党) (北陸信越ブロック)
奥村展三 (民主党) (近畿ブロック)
玄葉光一郎 (民主党)
江田憲司 (無所属)
奥田御手洗の参考人招致と証人喚問は是非やるべきだよな
442 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/12/18(木) 15:07:19 ID:QW81URk6
>>435
おっと、残念ながら慶応と同じタイプのようです
おっと、残念ながら慶応と同じタイプのようです
443 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/12/18(木) 15:10:16 ID:QW81URk6
>>441
何を聞きましょうかね？
何を聞きましょうかね？
444 ：無党派さん：2008/12/18(木) 15:12:03 ID:f/baqzlB
>>440
小沢はアンケートに答えていないだけなのかも
議員の選挙区とか調べれば判るのに抜けていたりするところから見ても
格差社会問題：高税率・高福祉社会ver2.0タイプ 安定が人を成長させると考える人
医療問題：ホリスティックな地域医療の体質改善タイプ きっとヨガや座禅や食育に関心が高い人
不景気問題：ソーシャルキャピタル重視タイプ 信頼が社会の原動力だと知っている人
ヨガや座禅に特に興味はないんだけどなぁ
小沢はアンケートに答えていないだけなのかも
議員の選挙区とか調べれば判るのに抜けていたりするところから見ても
格差社会問題：高税率・高福祉社会ver2.0タイプ 安定が人を成長させると考える人
医療問題：ホリスティックな地域医療の体質改善タイプ きっとヨガや座禅や食育に関心が高い人
不景気問題：ソーシャルキャピタル重視タイプ 信頼が社会の原動力だと知っている人
ヨガや座禅に特に興味はないんだけどなぁ
446 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/12/18(木) 15:15:36 ID:QW81URk6
まあ共産党も、
「自分たちが反対に回ったら参院を通らない」という状況であれば、
また違った対応をとるような気がしますよ
「自分たちが反対に回ったら参院を通らない」という状況であれば、
また違った対応をとるような気がしますよ
ポリネコは選択肢が少なすぎて、いまいち結果に納得できんな。
ヤフーのポリティカル・コンパスのほうが自分の感覚と近い。
ヤフーのポリティカル・コンパスのほうが自分の感覚と近い。
449 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/12/18(木) 15:17:34 ID:QW81URk6
コテハンの誰に近いか判定するソフトを開発するでやんす
政策議論の場で共産を除いておいて賛成だけしろ、とはね。
強権政治そのもの。
論理が矛盾してるのだ
強権政治そのもの。
論理が矛盾してるのだ
452 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/12/18(木) 15:20:16 ID:QW81URk6
まあ奥田さん御手洗さんにはお引取りいただくのはいいでしょうし、
彼らが「吊るし上げ」にあうのも、積極的に歓迎はしませんが、やむを得ないのかもしれない
しかしその後に、ビジョンある財界人というのはいるのかどうか・・・
彼らが「吊るし上げ」にあうのも、積極的に歓迎はしませんが、やむを得ないのかもしれない
しかしその後に、ビジョンある財界人というのはいるのかどうか・・・
453 ：無党派さん：2008/12/18(木) 15:21:14 ID:WB33CIne
この辺で二度目の党首会談を小沢側が麻生総理に要請してもいいかもな
雇用法案等の与野党の擂り合わせの上での実行を強く迫る
麻生与党がYesでもＮoでもその後の展開では野党にプラス面が多いだろう
雇用法案等の与野党の擂り合わせの上での実行を強く迫る
麻生与党がYesでもＮoでもその後の展開では野党にプラス面が多いだろう
共産に議案提出権があれば、より為になる法案が出せるのだが。
できない相談をされてもね。
共産に投票しない連中が文句を言ってもしょうがないだろ
できない相談をされてもね。
共産に投票しない連中が文句を言ってもしょうがないだろ
457 ：無党派さん：2008/12/18(木) 15:24:04 ID:Nb4OwGVY
459 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/12/18(木) 15:24:36 ID:QW81URk6
雇用法案は王手飛車取りのようなものですね
自民党は正しく対応して、野党案を呑んで王将を守らないとしょうがないと思いますが、
現実は>>358ですからね・・・
迷走していますし、国民の声をちゃんと聞いているのか疑問に思われてなりません
自民党は正しく対応して、野党案を呑んで王将を守らないとしょうがないと思いますが、
現実は>>358ですからね・・・
迷走していますし、国民の声をちゃんと聞いているのか疑問に思われてなりません
>>455
現実に共産党は議案提出権がないのだから、ほんとに緊急時だと
思うのならば次善の策をとるのが合理的でありましょう。
そうしないのならば、当然いろいろ勘ぐられる訳でして。
二時補正を出さない戦術はいかにもつたなかったな。
共産も道具として使えなくなってしまった。そこをついた
小沢も巧みだったが。
現実に共産党は議案提出権がないのだから、ほんとに緊急時だと
思うのならば次善の策をとるのが合理的でありましょう。
そうしないのならば、当然いろいろ勘ぐられる訳でして。
二時補正を出さない戦術はいかにもつたなかったな。
共産も道具として使えなくなってしまった。そこをついた
小沢も巧みだったが。
小泉信者の極右が変節して民主に流れているそうだが、やはり本当か。
いまだに頑張っている小泉信者のほうが変節愚民よりは筋が通ってるのだ
いまだに頑張っている小泉信者のほうが変節愚民よりは筋が通ってるのだ
462 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/12/18(木) 15:27:27 ID:QW81URk6
>>458
経団連に「労働者の利益の擁護」等々を求めるのはお門違いでしょうけど、
今の奥田さんのようなことをしていては、大企業にとっても長期的にはメリットにならないと思います
もちろん、日本にとっても
そのあたりの、方向転換はよきリーダーが出れば可能ではないかと思うのですが・・・
経団連に「労働者の利益の擁護」等々を求めるのはお門違いでしょうけど、
今の奥田さんのようなことをしていては、大企業にとっても長期的にはメリットにならないと思います
もちろん、日本にとっても
そのあたりの、方向転換はよきリーダーが出れば可能ではないかと思うのですが・・・
463 ：無党派さん：2008/12/18(木) 15:28:13 ID:O4BX7qKo
>>417
その栄養点滴も最近は生理食塩水のみのケースがザラらしい。
それならポカリ飲んでいるのと同じ。
昨日医者にポカリ飲むように言われた。
ポカリを飲んでいれば、２・３日嘔吐していて食べられなくても大丈夫だとのこと。
その栄養点滴も最近は生理食塩水のみのケースがザラらしい。
それならポカリ飲んでいるのと同じ。
昨日医者にポカリ飲むように言われた。
ポカリを飲んでいれば、２・３日嘔吐していて食べられなくても大丈夫だとのこと。
>>457
たぶん櫛引さんじゃないかな。東奥日報(県内でも)でもピカ一の政経畑の記者
たぶん櫛引さんじゃないかな。東奥日報(県内でも)でもピカ一の政経畑の記者
466 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/12/18(木) 15:30:17 ID:QW81URk6
まあ大野党と馴れ合わないことで
共産党が一種の信頼を得てきているのも確かかと思いますよ
反対なのか、賛成するのか、興味深いですが
共産党が一種の信頼を得てきているのも確かかと思いますよ
反対なのか、賛成するのか、興味深いですが
共産党もほじれば色々ありそうだから、安易に証人喚問とか
されるのは怖いんだろうな。
されるのは怖いんだろうな。
経済同友会も日本経団連と合併すればいいのに、今じゃ財界左派なんて
どこにもいないんじゃ
どこにもいないんじゃ
賛成か反対かは中身によるだろうね。付け焼刃的だから、どうかな
ながら視聴なので何に触れていたのかは定かじゃないのだけど、
自民・坂本由紀子の質問に法案提出者側が黙して答弁に立てず。
こんな体たらくでは拙速採決批判されても仕方ないぞ。
やっぱり>>436のメンツではダメだなぁ。
大塚耕平クラスが加わっていないとキツイ。
自民・坂本由紀子の質問に法案提出者側が黙して答弁に立てず。
こんな体たらくでは拙速採決批判されても仕方ないぞ。
やっぱり>>436のメンツではダメだなぁ。
大塚耕平クラスが加わっていないとキツイ。
>>462
同友会あたりにはビジョンのある奴もいるかと思うんだけど
同友会にたむろしてるってことは発言力と政治力が弱いわけで
そこを政治の側がすくい上げるべきはすくい上げるのがいいかもね
総選挙後の経済財政諮問会議がどうなるのかわからないけど
財界枠の民間議員を同友会と日商から招聘するというところか
同友会あたりにはビジョンのある奴もいるかと思うんだけど
同友会にたむろしてるってことは発言力と政治力が弱いわけで
そこを政治の側がすくい上げるべきはすくい上げるのがいいかもね
総選挙後の経済財政諮問会議がどうなるのかわからないけど
財界枠の民間議員を同友会と日商から招聘するというところか
>>461
もういいって。無意味な同じ事繰り返すなといいつつ繰り返すな。
もういいって。無意味な同じ事繰り返すなといいつつ繰り返すな。
473 ：無党派さん：2008/12/18(木) 15:35:05 ID:PgkAbJzk
直接無期限雇用は社会主義＠厚生労働委 自民党
ゼネストを計画して財界の寝惚けた頭に冷や水浴びせるしか無いんじゃないの？
経団連は「資本の人格化」そのものだから。
利潤の最大化を求める発言以外のものが出てくるはずもない。
同友会はあっていいんじゃないの？
あくまで経営者個人単位の集いだから暴言・珍言・奇言含め面白い発言が
たまに聞くことが出来るし。
利潤の最大化を求める発言以外のものが出てくるはずもない。
同友会はあっていいんじゃないの？
あくまで経営者個人単位の集いだから暴言・珍言・奇言含め面白い発言が
たまに聞くことが出来るし。
477 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/12/18(木) 15:37:53 ID:QW81URk6
>>474
コミンテルン大活躍
コミンテルン大活躍
>>470
>自民・坂本由紀子の質問に法案提出者側が黙して答弁に立てず。
答弁に立てないんじゃなくて、坂本は答弁を求めずほとんど演説調で
質問続けてるからね。答弁しましょうかと聞くといらないって言うんだもの。
>自民・坂本由紀子の質問に法案提出者側が黙して答弁に立てず。
答弁に立てないんじゃなくて、坂本は答弁を求めずほとんど演説調で
質問続けてるからね。答弁しましょうかと聞くといらないって言うんだもの。
479 ：無党派さん：2008/12/18(木) 15:38:45 ID:5JWMcmjT
参議院厚生労働委員会
雇用を守る野党提出４法案の審議始まったな。
元労働官僚の自民の坂本議員のやる気のない質問は醜かったな。
厚労官僚とのプロレスごっこを延々と繰り返してる。
政府案は、企業に金を配るという話ばかりだな。まさに企業よりの話ばかり。
１に助成金２に助成金全部助成金ばかり。
お金を配れば雇用を守れるといういい加減な姿がバレバレ。
仕舞いにゃ委員長から、
坂本君「演説と質問の区別ができてないようですが・・・」とイエローカード。
雇用を守る野党提出４法案の審議始まったな。
元労働官僚の自民の坂本議員のやる気のない質問は醜かったな。
厚労官僚とのプロレスごっこを延々と繰り返してる。
政府案は、企業に金を配るという話ばかりだな。まさに企業よりの話ばかり。
１に助成金２に助成金全部助成金ばかり。
お金を配れば雇用を守れるといういい加減な姿がバレバレ。
仕舞いにゃ委員長から、
坂本君「演説と質問の区別ができてないようですが・・・」とイエローカード。
自ら民主主義ぶっこわしたお前がいうな、と。
もう昔からの○○主義が一番、とか優劣じゃない。新しく柔軟に、かつ見なおしていく制度が必要なんだよ。
もう昔からの○○主義が一番、とか優劣じゃない。新しく柔軟に、かつ見なおしていく制度が必要なんだよ。
>>473
自由主義経済の結果として、現状の雇用喪失の問題が生じてるんだけどね。
自由主義経済の結果として、現状の雇用喪失の問題が生じてるんだけどね。
ああ、そうか。
小泉信者時代は民主を攻撃していたが、変節して民主信者に転向したから、今度は共産批判なのか。
やっとわかった。
やはり愚民は愚民なんだな。根本的には何も変わってないのだ
小泉信者時代は民主を攻撃していたが、変節して民主信者に転向したから、今度は共産批判なのか。
やっとわかった。
やはり愚民は愚民なんだな。根本的には何も変わってないのだ
×坂本が答弁を求められて
○坂本が答弁を求めて
○坂本が答弁を求めて
小泉以前の自民党は全部社会主義ということになるんだが・・・。
そうだね、バカパパは愚民じゃないからね
>>470
適当なこと書くと即座にブーメラン帰ってくるぞ。
適当なこと書くと即座にブーメラン帰ってくるぞ。
488 ：無党派さん：2008/12/18(木) 15:41:50 ID:SRslTZvo
ID:IATyxCWcは嘘つきすぎる
坂本由紀子って前に自公が厚労委で審議拒否したときも退席前に演説してたな
つうか、共産党のほうが民主を批判しまくってるだろ。
民主側は共産党との非難合戦にならないよう、気をつけて入る感じがする。
目下の敵は自民だからね。
民主側は共産党との非難合戦にならないよう、気をつけて入る感じがする。
目下の敵は自民だからね。
491 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/12/18(木) 15:43:33 ID:QW81URk6
まあ坂本由紀子さんは自民党の若手の中ではデキる方な気はするのですが・・・
委員会混乱中。
>>481
もしかして今のシーンの話かな。質問通告してない質問。
もしかして今のシーンの話かな。質問通告してない質問。
共産が民主を非難するのは小選挙区のせいだからな
とはいえ選挙区から大幅撤退した現状ではあまり意味がないかも
参院選の東京大阪限定とかならともかく
とはいえ選挙区から大幅撤退した現状ではあまり意味がないかも
参院選の東京大阪限定とかならともかく
厚労委、自民党側の質問通告してない質問に対し、民主党福山が親切に答弁しようとしたら、「私は質問してない！ 時間の無駄！」とファビョり中ｗ
演説状態の長質問に、きったねえ野次。与野党逆転後の国会は品位が低そうだなぁオイｗ
演説状態の長質問に、きったねえ野次。与野党逆転後の国会は品位が低そうだなぁオイｗ
ではなぜ野党同士、協調できないのか？
共産が悪いのか？、民主がダメだからか？
答えは、小選挙区が欠陥制度だからなのだ。
共産が悪いのか？、民主がダメだからか？
答えは、小選挙区が欠陥制度だからなのだ。
いつもグダグダな坂本がデキる方だとすると自民はもう立てなおしも利かず終わりだぞ。
500 ：無党派さん：2008/12/18(木) 15:47:06 ID:O4BX7qKo
501 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/12/18(木) 15:47:09 ID:QW81URk6
たしかマルクスの理論に、
資本主義は定期的に大恐慌を起こすからダメだ的な理論があったと思いますが、
新自由主義の流れの中で、純粋な市場の原理だけでモノが動くようになって、
結局この体たらくになってしまったというのは、マルクスのまぐれ当たり、ということもないような気がします
ただマルクスは資本主義に変わる体制を構想して、それは失敗しました
一番穏当なのは資本主義の中に、
過度な投機の規制とか、労働者の保護とか、そういった「不純」な要素を混ぜることだと思いますが、
その方がうまくいくと思うのですよ
昔の財界というか、資本主義陣営は、そういう風にやってきたと思うのですが・・・
社会主義の要素を混ぜたほうが資本主義はかえってうまくいく
なのに自民党は野党の、微温的な政策にも「社会主義」とレッテルを張り、
財界人は「労働者の過労死は自己責任」とのたまうこんな世の中では・・・
資本主義は定期的に大恐慌を起こすからダメだ的な理論があったと思いますが、
新自由主義の流れの中で、純粋な市場の原理だけでモノが動くようになって、
結局この体たらくになってしまったというのは、マルクスのまぐれ当たり、ということもないような気がします
ただマルクスは資本主義に変わる体制を構想して、それは失敗しました
一番穏当なのは資本主義の中に、
過度な投機の規制とか、労働者の保護とか、そういった「不純」な要素を混ぜることだと思いますが、
その方がうまくいくと思うのですよ
昔の財界というか、資本主義陣営は、そういう風にやってきたと思うのですが・・・
社会主義の要素を混ぜたほうが資本主義はかえってうまくいく
なのに自民党は野党の、微温的な政策にも「社会主義」とレッテルを張り、
財界人は「労働者の過労死は自己責任」とのたまうこんな世の中では・・・
502 ：無党派さん：2008/12/18(木) 15:48:30 ID:SRslTZvo
坂本、福山に返り討ちに合ってフルボッコ中
わが友に贈る
[2008年12月18日]
「冬は必ず春となる」
この御金言を
世界の同志が証明。
妙法に生き切る
大確信の人生を！
[2008年12月18日]
「冬は必ず春となる」
この御金言を
世界の同志が証明。
妙法に生き切る
大確信の人生を！
506 ：無党派さん：2008/12/18(木) 15:49:40 ID:O4BX7qKo
社会保険を言ったのは共産主義だっけ？
窓がどうだの、バカボンがどうだの
糞コテの相手をするのは、いい加減にやめろ
糞コテの相手をするのは、いい加減にやめろ
508 ：無党派さん：2008/12/18(木) 15:51:04 ID:SRslTZvo
カルトの質問はいいや。バカパパの書き込みと一緒で聞きたくない。
509 ：衆議院広島2区選挙民◇hXJsFYgw：2008/12/18(木) 15:51:43 ID:O3Ug4bbC
坂本氏は、質問しても、福山氏が答弁しようとしたら拒否してる〜！
こいつは演説をしたかっただけじゃ！
こいつは演説をしたかっただけじゃ！
>>499
こんな展開だったかな。
坂本がダラダラと演説したうえ、（多分、事前通告のない）雇用保険法改正に関して質問。
質問内容は、雇用保険の被保険者期間短縮について矛盾が出る部分があるんじゃないか？と。
答弁者側は無言。
坂本が引き続き演説。
その後、福山が先の質問に答えようとする。
坂本は、時間無いからもういい、つっぱねる。
こんな展開だったかな。
坂本がダラダラと演説したうえ、（多分、事前通告のない）雇用保険法改正に関して質問。
質問内容は、雇用保険の被保険者期間短縮について矛盾が出る部分があるんじゃないか？と。
答弁者側は無言。
坂本が引き続き演説。
その後、福山が先の質問に答えようとする。
坂本は、時間無いからもういい、つっぱねる。
511 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/12/18(木) 15:53:30 ID:QW81URk6
小政党は時間が限られてるからな。有効に使わないと
へんな言い方をすれば、社会保険って言うのは極めて資本主義的な制度だからね
>>500
やですよそんなとこ
それよかアンチ慶応先生の今日のIDはやばくないですか？
>>501
社民主義とかユーロコミュニズムだなあ
日本にその流れを持ち込めた政党はまだない
強いて言えば社民連がそうだったくらいで
# 民社は反共主義だし共産構改派は党の主流になれなかった
社民連の裔にあたる民主にはその点を期待している
やですよそんなとこ
それよかアンチ慶応先生の今日のIDはやばくないですか？
>>501
社民主義とかユーロコミュニズムだなあ
日本にその流れを持ち込めた政党はまだない
強いて言えば社民連がそうだったくらいで
# 民社は反共主義だし共産構改派は党の主流になれなかった
社民連の裔にあたる民主にはその点を期待している
515 ：無党派さん：2008/12/18(木) 15:54:50 ID:Nb4OwGVY
やっぱり究極の国家運営システムは
誰にも文句を言わせないプロレタリア独裁の政治体制の下で
反体制派や自由主義者は有無を言わせず徹底的に取り締まり
経済的には万一には強権で徳政令を出す余地を残した市場原理主義
（投機で下層民が首をつるぐらいは自己責任、関知しない）
逆らわない愚民に対しては人治主義にまかせるがままの夜警国家
国民には幼少時からナショナリズムと排外主義を煽ってガス抜きさせて
国家としても領土、領海ほか内政に関しては諸外国の声は全く聞き入れない
これでみるみる国力が増進していくはずだ
誰にも文句を言わせないプロレタリア独裁の政治体制の下で
反体制派や自由主義者は有無を言わせず徹底的に取り締まり
経済的には万一には強権で徳政令を出す余地を残した市場原理主義
（投機で下層民が首をつるぐらいは自己責任、関知しない）
逆らわない愚民に対しては人治主義にまかせるがままの夜警国家
国民には幼少時からナショナリズムと排外主義を煽ってガス抜きさせて
国家としても領土、領海ほか内政に関しては諸外国の声は全く聞き入れない
これでみるみる国力が増進していくはずだ
前回のピンと雲泥の差だな。技量も何も伴わない批判の為だけの演説はオウンゴール以外の何物でもない。
517 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/12/18(木) 15:55:06 ID:QW81URk6
桜井充メールマガジンより
あまりにも過激なものでなければ、
こういうデモみたいなものが行われるのは、
民主主義社会において健全だと思います
こういう熱意のある高校生に、
将来的に政治に関しても、健全な関心と意欲を持ってもらえればいいのですが
----
今週の日曜日、デモに参加した。主催は何と高校生！私の母校仙
台一高の在学生が主催で、テーマは一律男女共学反対である。
エッ！と思われるかもしれないが、仙台には、公立の男子校と女子
校が残っているのである。正確に言うと、私が高校に入学した当時は、
別学校しか存在しなかった。その後、公立高校が新設され、その新設
校は全て男女共学であり、さらに、別学校も順次共学に変えられてい
るのである。
(中略)
学生たちと一緒にデモに参加して、涙が流れる思いだった。ハンドマ
イクを握り、伝統を壊したくない、自分たちがこの学校をいかに愛して
いるか、大切にしているかを訴えていたからである。
いまどきの高校生は…と言われるが、デモに参加していた学生たち
は、昔の私たちと何も変わらないし、熱い思いを抱いている、頼もしい
後輩たちであった。大人の決めたことで、子供たちが苦しんでいる。こ
れで本当に良いのだろうか。私に何ができるか分からない。でも、彼ら
の思いと一緒に戦いたいと思った。
あまりにも過激なものでなければ、
こういうデモみたいなものが行われるのは、
民主主義社会において健全だと思います
こういう熱意のある高校生に、
将来的に政治に関しても、健全な関心と意欲を持ってもらえればいいのですが
----
今週の日曜日、デモに参加した。主催は何と高校生！私の母校仙
台一高の在学生が主催で、テーマは一律男女共学反対である。
エッ！と思われるかもしれないが、仙台には、公立の男子校と女子
校が残っているのである。正確に言うと、私が高校に入学した当時は、
別学校しか存在しなかった。その後、公立高校が新設され、その新設
校は全て男女共学であり、さらに、別学校も順次共学に変えられてい
るのである。
(中略)
学生たちと一緒にデモに参加して、涙が流れる思いだった。ハンドマ
イクを握り、伝統を壊したくない、自分たちがこの学校をいかに愛して
いるか、大切にしているかを訴えていたからである。
いまどきの高校生は…と言われるが、デモに参加していた学生たち
は、昔の私たちと何も変わらないし、熱い思いを抱いている、頼もしい
後輩たちであった。大人の決めたことで、子供たちが苦しんでいる。こ
れで本当に良いのだろうか。私に何ができるか分からない。でも、彼ら
の思いと一緒に戦いたいと思った。
518 ：無党派さん：2008/12/18(木) 15:56:41 ID:PgkAbJzk
おもしろいなｗ
>>510
坂本が無線同人道楽園の一味だとは知らなかったｗ
坂本が無線同人道楽園の一味だとは知らなかったｗ
>>515
それどこの現代中国だよ。
それどこの現代中国だよ。
与党側の戦略は政府案を持ち上げて、野党案を批判し、それに対する答弁を
拒否して行くって方法でまとまってるみたいだ。
拒否して行くって方法でまとまってるみたいだ。
522 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/12/18(木) 15:59:12 ID:QW81URk6
公明党の質問者、言いっぱなしでﾜﾛﾀ
答弁させろよ
答弁させろよ
524 ：無党派さん：2008/12/18(木) 15:59:59 ID:WIBOoNCk
社民とか資本主義に福祉とかいうのは修正資本主義と言って
社会主義や共産主義に対する、資本主義側の防波堤にしかすぎないのですよ
で、資本主義の敵である社会主義や共産主義が崩壊すれば、修正資本主義
などという仮の姿は捨て、本格的な原始資本主義がその姿を現したと
いうだけのことです。
社会主義や共産主義に対する、資本主義側の防波堤にしかすぎないのですよ
で、資本主義の敵である社会主義や共産主義が崩壊すれば、修正資本主義
などという仮の姿は捨て、本格的な原始資本主義がその姿を現したと
いうだけのことです。
525 ：衆議院広島2区選挙民◇hXJsFYgw：2008/12/18(木) 16:00:08 ID:O3Ug4bbC
公明党山本議員も、質問しても、福山氏が答弁しようとすると拒否かよ〜！
与党議員は、演説をしたいだけか〜！
与党議員は、演説をしたいだけか〜！
526 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:01:41 ID:8LpL4mnM
527 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:01:54 ID:O4BX7qKo
528 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/12/18(木) 16:02:45 ID:QW81URk6
529 ：衆議院広島2区選挙民◇hXJsFYgw：2008/12/18(木) 16:03:01 ID:O3Ug4bbC
委員長から公明党議員にイエローカード！
530 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:03:36 ID:SRslTZvo
委員長から駄目だしキターーーーーーーー
「一方的に言いすぎ。答弁者が不公平じゃないか」
カルト涙目ｗ
「一方的に言いすぎ。答弁者が不公平じゃないか」
カルト涙目ｗ
要するに与党はもうすでに対策はやっている、ということを
印象付けて、野党案は必要ないから否決、というシナリオが
できてるんだね。
印象付けて、野党案は必要ないから否決、というシナリオが
できてるんだね。
公明党の質問者、委員長から注意される
「ここは質問する場ですから、いいかげん答弁を求めてもらわないと」
「ここは質問する場ですから、いいかげん答弁を求めてもらわないと」
534 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:05:03 ID:Nb4OwGVY
>>522
総生産額とか成長率とか数字上での成功と
最大多数への最大幸福の分配ができているかは
とっくにリンクしなくなってきてるし、
現に、有力国では一番それができていないところが
みるみる「国力増進」して発言力も増しつつあるからね
総生産額とか成長率とか数字上での成功と
最大多数への最大幸福の分配ができているかは
とっくにリンクしなくなってきてるし、
現に、有力国では一番それができていないところが
みるみる「国力増進」して発言力も増しつつあるからね
マスコミ用の編集、ニュース対策でもあるんだろうな。
ネットで全部流されたら丸分かり。舐めると痛い目見るぞ。って、もう散々見てるはずだが。
せいぜい、頑張れ。
ネットで全部流されたら丸分かり。舐めると痛い目見るぞ。って、もう散々見てるはずだが。
せいぜい、頑張れ。
>>526
私は社会主義や共産主義がいいと言ってるのではないが、
かつての主審雇用や累進課税を強化する日本型資本主義はソ連などの
社会主義に対抗して維持されていた面があると思う
ソビエト崩壊後の規制緩和と新自由主義の発展はまさにマルクスの予言そのもの
つまり資本主義はもし、敵がいない状態なら不完全な状態を嫌うという事です
私は社会主義や共産主義がいいと言ってるのではないが、
かつての主審雇用や累進課税を強化する日本型資本主義はソ連などの
社会主義に対抗して維持されていた面があると思う
ソビエト崩壊後の規制緩和と新自由主義の発展はまさにマルクスの予言そのもの
つまり資本主義はもし、敵がいない状態なら不完全な状態を嫌うという事です
538 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:07:11 ID:SRslTZvo
カルト「充分な審議が必要だと思いませんか？社民党の近藤さんお願いします」
近藤「審議も必要だが迅速性が求められている。答弁者もたくさんいるのだから答弁させて欲しい」
カルトまた涙目
近藤「審議も必要だが迅速性が求められている。答弁者もたくさんいるのだから答弁させて欲しい」
カルトまた涙目
提案者に答弁求めないで政府側職員に答弁させ、提案者は徹底無視。
与党野党ともに手柄の奪い合いか。
社会はこれだけ混乱してるのに
社会はこれだけ混乱してるのに
「もう既にやっている」なら理屈上まだ許容できるんだが、
まだ見ぬ二次補正の中身を前提に役人の答弁をさせるという戦術はひどい。
つーか、立ち往生させて審議を止める戦術をとってないことから察するに
与党側はガチで今日の採決を阻止する気はなさそうだな。
まだ見ぬ二次補正の中身を前提に役人の答弁をさせるという戦術はひどい。
つーか、立ち往生させて審議を止める戦術をとってないことから察するに
与党側はガチで今日の採決を阻止する気はなさそうだな。
>>540
どっちもどっち論は自民の餌ですよ
どっちもどっち論は自民の餌ですよ
543 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:09:08 ID:8LpL4mnM
544 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:12:40 ID:PgkAbJzk
厚生労働委員会の委員長はいい声してるな
545 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:12:44 ID:3gUKIK5Q
層化の質疑はヒデェなぁ〜ｗｗ
質問を口にしながら、時間が無いので返答いらないって
一方的に決め付けかｗｗ
さすが層化だなｗｗ
質問を口にしながら、時間が無いので返答いらないって
一方的に決め付けかｗｗ
さすが層化だなｗｗ
十分な審議を尽くす、っていうのは全くの正論なんだが、
今の自公の質問を聞いてるとなあ。空疎な感じがする。
今の自公の質問を聞いてるとなあ。空疎な感じがする。
547 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:14:40 ID:SRslTZvo
後ろで騒いでる連中は何だ？
与党の質問なんか無意味なんだよな。基本、肯定するだけなんだから
>>546
十分な審議をすべきだから通常国会でやろうってのもw
十分な審議をすべきだから通常国会でやろうってのもw
550 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:18:12 ID:PgkAbJzk
誰だこのお代官はｗ
552 ：衆議院広島2区選挙民◇hXJsFYgw：2008/12/18(木) 16:18:36 ID:O3Ug4bbC
>>548
法案の提出者が野党なのを知っている？
法案の提出者が野党なのを知っている？
いいぞ津田弥太郎
>>552 一般的に
共産の質問ハジマタ
共産党の質問の仕方、落ち着いててさすが、って感じだ。
その前がひどすぎただけに。
その前がひどすぎただけに。
557 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:23:03 ID:zygi/lm2
参議院インターネット審議中継、繋がらなくて涙目orz
558 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:23:48 ID:aoatEFn6
俺も参議院見れ無い・・
>>557
サーバの強化とかP2Pで配信とかを江田議長に期待したいところ
サーバの強化とかP2Pで配信とかを江田議長に期待したいところ
Realプレイヤーのナローバンドで観る事を薦める
561 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/12/18(木) 16:24:44 ID:QW81URk6
リアルプレイヤーのほうがつながりますよ
562 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:25:18 ID:Nb4OwGVY
自民党は多分
野党になった時を見越して
ゲリラ戦術の練習をしてるんだよ
野党になった時を見越して
ゲリラ戦術の練習をしてるんだよ
共産党は何やってるんだ？
自民・民主の二大政党に埋没するの嫌なんだろーが
ここは自民党政権倒すことが第一目標だろ
左翼って肝心なとき何時も仲間どうしで主導権争いしてね？
自民・民主の二大政党に埋没するの嫌なんだろーが
ここは自民党政権倒すことが第一目標だろ
左翼って肝心なとき何時も仲間どうしで主導権争いしてね？
共産党すげえ。廃止決定した雇用促進住宅の空き戸数を指摘してる。
565 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:27:10 ID:zygi/lm2
>採決日程は白紙に戻して、与野党ともに合意の努力をすべきだ。
>お互いに知恵を出しあって合意すべきだ。
こう言って野党の強行採決に批判的だった共産だが、
この与党の「合意の努力」とはかけ離れたひどい抵抗を見たら、さすがに否決はできないんじゃないか？
小さいのに良く仕事してるよ、共産は。
数が揃えばもっと機能するのに。
数が揃えばもっと機能するのに。
568 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/12/18(木) 16:29:53 ID:QW81URk6
我々で、回線を太くする請願でも出してみますか？ｗ
参議院の共産議席が少ないのは選挙制度の責任ではない
570 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:30:53 ID:8LpL4mnM
共産党は原理原則には一番堅い。
暴力革命に議会自体を資本主義の産物として否定する動機があることを考えると、
議会の原理に忠実なのは意外だ。
暴力革命に議会自体を資本主義の産物として否定する動機があることを考えると、
議会の原理に忠実なのは意外だ。
571 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:30:59 ID:3gUKIK5Q
共産小池の質疑姿勢が、自民公明の質疑と比べると、えらくまともに見える。
自公、埋没せよ！！
自公、埋没せよ！！
民主党の吉川沙織、なかなかいいね。
573 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:31:47 ID:8LpL4mnM
>>569
大阪京都東京は、候補者次第で取れるのに…
大阪京都東京は、候補者次第で取れるのに…
574 ：福岡愛知：2008/12/18(木) 16:32:43 ID:gdPjLn7a
575 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:32:53 ID:1D70Gk75
新たに予算をつけてサーバや回線の増強をしなくても、
既にあるp2pの peercast とか keyhole tv で、衆議院中継画像を配信すれば済む話。
既にあるp2pの peercast とか keyhole tv で、衆議院中継画像を配信すれば済む話。
578 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:33:40 ID:SRslTZvo
小池とか志位とかなんで共産党の議員ってキモヲタ豚男風なんだろーなー。
喋り方もなんか似てるし。
喋り方もなんか似てるし。
579 ：衆議院広島2区選挙民◇hXJsFYgw：2008/12/18(木) 16:33:50 ID:O3Ug4bbC
>>572
民主党の吉川沙織は、NTT出身で、去年当選組です。
民主党の吉川沙織は、NTT出身で、去年当選組です。
580 ：福岡愛知：2008/12/18(木) 16:34:06 ID:gdPjLn7a
581 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:34:29 ID:aoatEFn6
参院なんて選挙制度は数十年ほとんど変わってなくて
都市部の中選挙区では定数増えたりしてるのに議席減らしてるんだから
共産が酷いだけ
都市部の中選挙区では定数増えたりしてるのに議席減らしてるんだから
共産が酷いだけ
582 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:35:08 ID:2akLbHd8
>>578
君と違って沢山勉強したからじゃないの？
君と違って沢山勉強したからじゃないの？
583 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:35:08 ID:fepCIZN0
さっき、共産を馬鹿にしたけど、撤回する。民主が暴走しそうになったときは、やっぱりその存在が必要だ。
自公は心置きなく消滅してくれ。
自公は心置きなく消滅してくれ。
584 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:35:12 ID:8LpL4mnM
585 ：福岡愛知：2008/12/18(木) 16:35:22 ID:gdPjLn7a
>>581
やおよろずさんこんにちは。
やおよろずさんこんにちは。
福山いまいちだなあ。ガキ過ぎないか。
588 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:36:20 ID:zygi/lm2
589 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:37:39 ID:8LpL4mnM
升添も共産党には低姿勢だな
小池強行採決批判ｗｗｗｗ
小池強行採決批判ｗｗｗｗ
>>584
不破委員長時代は緒方とか筆坂とか不破そっくりにやってたもんな〜
不破委員長時代は緒方とか筆坂とか不破そっくりにやってたもんな〜
592 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:37:53 ID:SRslTZvo
なんか自公のヤジ要員が厚生委員会に集まってるな
小池に自公が「そうだそうだ」（笑）
共産が自民の補完勢力であることが明らかになった瞬間
小池に自公が「そうだそうだ」（笑）
共産が自民の補完勢力であることが明らかになった瞬間
593 ：福岡愛知：2008/12/18(木) 16:38:20 ID:gdPjLn7a
>>584
さすがに共産党を信じたいが、最後まで気は抜けないからね。
民主的には、瑞穂・泥亀（綿貫）・志井・康夫を先頭に立てて
小沢がシンガリをつとめて５名で党首会談を要求して首相官邸に
でかけるというのがベストのシナリオだから。
さすがに共産党を信じたいが、最後まで気は抜けないからね。
民主的には、瑞穂・泥亀（綿貫）・志井・康夫を先頭に立てて
小沢がシンガリをつとめて５名で党首会談を要求して首相官邸に
でかけるというのがベストのシナリオだから。
強行採決じゃなく合意形成の必要を主張。
共産党反対にまわりそうだな。
共産党反対にまわりそうだな。
共産党が自民党の毒饅頭になったわｗｗｗｗｗ
596 ：衆議院広島2区選挙民◇hXJsFYgw：2008/12/18(木) 16:40:51 ID:O3Ug4bbC
委員長が、自公のヤジ要員に退席命令！
「与野党で歩み寄れる法案だ」というのはまあ正論とはいえ
小池は民主党に「強行採決やめろ」と言う前に、与党にも
「修正してでも賛成しろ」と言うべきだと思うんやけど
小池は民主党に「強行採決やめろ」と言う前に、与党にも
「修正してでも賛成しろ」と言うべきだと思うんやけど
598 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:41:57 ID:2akLbHd8
何でも反対共産党
自公共ｖｓ民国社か…。自民の両足にオモリが付いちゃった感じだなあ。
600 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2008/12/18(木) 16:43:31 ID:kp06ovgT
共産はなぜ吉田万三を立てなかったのか
601 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:43:36 ID:Nb4OwGVY
ミヤケン時代はミヤケンもどきはいなかったと思うが
社民党は衆院で修正ののち採決を要求
共産党も苦しい立場だよねえ。
民国社側にも形式的に理事懇談会開いて物別れにするって筋は無いのかな。
民国社側にも形式的に理事懇談会開いて物別れにするって筋は無いのかな。
604 ：福岡愛知：2008/12/18(木) 16:44:52 ID:gdPjLn7a
しかし、自民・公明両党が、厚生労働委員長と議運委員長の不信任決議
を出す話はどうなったの？
参議院予算委員長の不信任決議を民主党が出せる絶好の機会だと思って、
自爆不信任決議提出を心待ちにしているんだがｗ
後任の予算委員長は瑞穂でも自見でもいいしｗ
を出す話はどうなったの？
参議院予算委員長の不信任決議を民主党が出せる絶好の機会だと思って、
自爆不信任決議提出を心待ちにしているんだがｗ
後任の予算委員長は瑞穂でも自見でもいいしｗ
605 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:44:53 ID:XMCxB4Vr
自公共ｗｗｗ
共産党は本音では解散先送りしたいんじゃないのかな
607 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:46:38 ID:aoatEFn6
まさか麻生改造内閣で志井が大臣になるとは
強行採決はたしかに世論に受け入れられないもんなあ
609 ：衆議院広島2区選挙民◇hXJsFYgw：2008/12/18(木) 16:46:57 ID:O3Ug4bbC
610 ：福岡愛知：2008/12/18(木) 16:46:58 ID:gdPjLn7a
611 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:46:59 ID:omVnh/PG
供託金引き下げてから解散したいってことか
613 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:48:48 ID:aoatEFn6
強行採決って
委員長に自公議員がが飛び掛ってマイク奪ったりするの？
委員長に自公議員がが飛び掛ってマイク奪ったりするの？
614 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:48:49 ID:zygi/lm2
>>603
それがベストだけど、時間がなさすぎる。
それがベストだけど、時間がなさすぎる。
615 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:48:50 ID:omVnh/PG
>608
最近は欠席戦術の方が非難される
最近は欠席戦術の方が非難される
616 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:49:08 ID:8LpL4mnM
>>606
解散前提で党大会を延期したからそれはないと思う。
解散前提で党大会を延期したからそれはないと思う。
617 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:49:35 ID:Nb4OwGVY
数による強行採決なんて独裁ファシズムだからなあ。
話し合いをしようというのはもっともなのだ
話し合いをしようというのはもっともなのだ
619 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:50:03 ID:3gUKIK5Q
供託金引き下げたら、売名行為の立候補者が増える罠ｗｗ
620 ：福岡愛知：2008/12/18(木) 16:51:06 ID:gdPjLn7a
621 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:52:06 ID:3gUKIK5Q
自公の強行採決は許されるのかな？
622 ：衆議院広島2区選挙民◇hXJsFYgw：2008/12/18(木) 16:52:10 ID:O3Ug4bbC
おお自公議員騒然
はじまた
今まで自公が数にまかせて好き放題やってきたのを
そのままお返ししてるだけなんだがな・・
野党になったときの悲哀をじっくり味わって貰いたい物だ
そのままお返ししてるだけなんだがな・・
野党になったときの悲哀をじっくり味わって貰いたい物だ
何が始まった？
キタキターｗ
>>613
今その瞬間がまさに。
今その瞬間がまさに。
630 ：炎の川mobile：2008/12/18(木) 16:53:28 ID:Jsx5+uKy
笑った。
立場逆転。
立場逆転。
631 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:53:40 ID:PgkAbJzk
なんだこいつらｗ
632 ：福岡愛知：2008/12/18(木) 16:53:46 ID:gdPjLn7a
633 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:53:47 ID:aoatEFn6
634 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:54:07 ID:f4JiF2FA
叫んでる女は誰？ 井脇？
怒声を浴びせてる女は井脇か？
636 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:54:19 ID:aoatEFn6
なになに
見れないけどどうなってんの？
見れないけどどうなってんの？
637 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:54:30 ID:SRslTZvo
神取くせーなーｗ
与党議員が委員長取り囲んで罵声を浴びせてます。集団リンチｗ
>>634
神取かと。
神取かと。
640 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:54:38 ID:5JWMcmjT
強行採決キター！
自民党涙目
自民党涙目
641 ：炎の川mobile：2008/12/18(木) 16:54:38 ID:Jsx5+uKy
神取だよね？…ｗ
共産党は徳田球一と宮本顕治のいいとこ取りができれば最強だったんだがな
右翼すら高揚させる演説力とノンポリ一般国民も引きつけるカリスマを持つが、ついにコミンフォルムのくびきから脱せなかった徳田球一
国民には全くカリスマがなかったが、財政基盤を充実させ、コミンフォルムから脱し、外勢に頼らない自主独立路線をしいた宮顕
右翼すら高揚させる演説力とノンポリ一般国民も引きつけるカリスマを持つが、ついにコミンフォルムのくびきから脱せなかった徳田球一
国民には全くカリスマがなかったが、財政基盤を充実させ、コミンフォルムから脱し、外勢に頼らない自主独立路線をしいた宮顕
議長席前でがさごそやっとる
644 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:54:40 ID:3gUKIK5Q
反対！反対！なんて言ってる問題じゃないだろ？？
アップで写せよ！ｗ
647 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:54:47 ID:/wcRm4FY
どんな状況?
井脇は参議院じゃないわなｗ失礼
649 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:55:12 ID:f4JiF2FA
やっぱり井脇かｗ
「委員会は成立していない」連呼の男も頑張ってるな
「委員会は成立していない」連呼の男も頑張ってるな
「こんなことが許されるのか、ふざけるなホントに」
と叫んでいる女性議員だれだ?すごい声だな。
これで自公も強行採決の不当さを実感できただろう。
と叫んでいる女性議員だれだ?すごい声だな。
これで自公も強行採決の不当さを実感できただろう。
651 ：衆議院広島2区選挙民◇hXJsFYgw：2008/12/18(木) 16:55:16 ID:O3Ug4bbC
自公議員は、退席するんじゃなかったのか！
652 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:55:26 ID:zygi/lm2
是非テレビで取り上げてほしい映像ですなｗ
654 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:55:52 ID:f4JiF2FA
>>639
神取かｗ
神取かｗ
神取ってｗ国会はＬＬＰＷじゃねーぞ。
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
657 ：炎の川mobile：2008/12/18(木) 16:56:03 ID:Jsx5+uKy
丸山だろ＜成立していない
カンドリなら慣れっこだろうｗ
659 ：福岡愛知：2008/12/18(木) 16:56:16 ID:gdPjLn7a
立て〜飢えたるもの〜よ〜
今〜ぞ日は近し〜
覚め〜よ わがはらか〜ら
暁は来ぬ〜
暴ぎゃ〜くの鎖 絶〜つ日 旗は血にも〜えて〜
今〜ぞ日は近し〜
覚め〜よ わがはらか〜ら
暁は来ぬ〜
暴ぎゃ〜くの鎖 絶〜つ日 旗は血にも〜えて〜
左手前、ちっちゃいデジカメで議長席周辺を撮影中ｗ
661 ：衆議院広島2区選挙民◇hXJsFYgw：2008/12/18(木) 16:56:22 ID:O3Ug4bbC
委員長可決宣言で終了！
662 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:56:22 ID:Nb4OwGVY
>>623
その路線は党の安定運営と権力集中には寄与したけど
魅力ある政治家の輩出には相反するのがアレだな
昔の共産議員は赤髭先生とかプロレタリア物書き上がりがいて
強烈な個性を放ってる奴がいて人気者もいたが
今、そういうタイプは少し芽が出るとリリースされちゃう。
その路線は党の安定運営と権力集中には寄与したけど
魅力ある政治家の輩出には相反するのがアレだな
昔の共産議員は赤髭先生とかプロレタリア物書き上がりがいて
強烈な個性を放ってる奴がいて人気者もいたが
今、そういうタイプは少し芽が出るとリリースされちゃう。
663 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:56:35 ID:SRslTZvo
みずほが席を立ったり座ったりしてるのが面白い
国民の雇用を守る法律の委員長採決を暴力で封鎖し「ふざけんな！ 成立してない！」と阻止する自民党と公明党ｗ
665 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2008/12/18(木) 16:57:08 ID:kp06ovgT
神取は叫んでる割には内容の意味はわかってないだろう
散会のテロップがシュールだｗ
667 ：炎の川mobile：2008/12/18(木) 16:57:32 ID:Jsx5+uKy
自民党が終わった瞬間だな。
今日の「その時」です。
今日の「その時」です。
面白かったｗ
669 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:57:54 ID:zygi/lm2
見られない方々へ。
自公議員が立ち上がり委員長に詰め寄り口々に
「なんだよこれ！」「成立してないよ！」「横暴だよ！」
などと叫んでおりましたｗ
みっともない。頭悪すぎる。
自公議員が立ち上がり委員長に詰め寄り口々に
「なんだよこれ！」「成立してないよ！」「横暴だよ！」
などと叫んでおりましたｗ
みっともない。頭悪すぎる。
結局、共産は賛成したの？
>>653
あの人事は今でも謎。でも、戸川猪佐武が事前にこの人事を東スポｗで予言してたのがもっと謎。
あの人事は今でも謎。でも、戸川猪佐武が事前にこの人事を東スポｗで予言してたのがもっと謎。
672 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:58:10 ID:2IaM497W
自民公明の議員にはぜひ乱闘とかしてほしいな
673 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:58:25 ID:SRslTZvo
自民は抗議の仕方がわかってねーなーｗ
森ゆう子に弟子入りしろよｗ
森ゆう子に弟子入りしろよｗ
プロレス終了
自民党員「こんな事やっていいのかよ！」
そのまま与党にお返ししますｗ
総選挙後は衆議院でもやらせていただきますｗ
自民党員「こんな事やっていいのかよ！」
そのまま与党にお返ししますｗ
総選挙後は衆議院でもやらせていただきますｗ
675 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:58:38 ID:f4JiF2FA
参議院
厚 生 労 働 委 員 会
― 散 会 ―
厚 生 労 働 委 員 会
― 散 会 ―
676 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:58:54 ID:8LpL4mnM
677 ：福岡愛知：2008/12/18(木) 16:58:57 ID:gdPjLn7a
成立したのかな？
これから神取が必要とされる場面が増えそうだｗ
中継終了前の「二次補正出せばよかったじゃない。」
その一言に尽きるな。
その一言に尽きるな。
681 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:59:17 ID:PgkAbJzk
自公は立派な野党だよｗ
>>669
全員スマートに退席、っていう方法とれなかったのかね。>自公
全員スマートに退席、っていう方法とれなかったのかね。>自公
自公もあまいなー。
本当に抗議したいなら委員長拉致くらいしろよ。
本当に抗議したいなら委員長拉致くらいしろよ。
684 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:59:27 ID:zygi/lm2
桝添の「政府与党は反対します」でしみじみ終わったな、と思ったわ。
685 ：無党派さん：2008/12/18(木) 16:59:31 ID:8LpL4mnM
>>674
それじゃ自民の猿まねだよ
それじゃ自民の猿まねだよ
686 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:00:24 ID:XuGyAAYI
てか、参議院は強行採決じゃないけどねｗ
民主108議席、自公104議席
共産らがどちらにつくかで変わる。
何をしても自公の自由にできる衆議院とは違うよ。
参議院はあるべき国会の姿。
民主108議席、自公104議席
共産らがどちらにつくかで変わる。
何をしても自公の自由にできる衆議院とは違うよ。
参議院はあるべき国会の姿。
687 ：炎の川mobile：2008/12/18(木) 17:00:27 ID:Jsx5+uKy
これマスコミに流されたらどういうことになるか自民党議員はわかってるのかな？
688 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:00:44 ID:aoatEFn6
共産が反対でも成立だから
本会議見ないと共産はどう出るかわかんないか
本会議見ないと共産はどう出るかわかんないか
690 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:01:25 ID:5JWMcmjT
自民党議員が泣き言ってるゼ。
国民のためにならない法案では自分たちも強行採決したくせに。
後期高齢者とかネ。
まー、自民党も野党らしくなってきたな。ｗ
野党議員の堂々たる答弁は立派だったゾ。
691 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:01:47 ID:SRslTZvo
森ゆうこ＞＞＞＞＞＞＞＞自民全議員
http://naruunoasobiba.cocolog-nifty.com/blog/images/b729c994_1.jpg
これくらいやってこそ抗議といえる。甘い甘い
http://naruunoasobiba.cocolog-nifty.com/blog/images/b729c994_1.jpg
これくらいやってこそ抗議といえる。甘い甘い
中継見てないんだが
罵声怒号もみ合いまで起こして雇用対策法案に反対したってのは
与党にとっていい印象をあたえない図だと思うんだがなあ
罵声怒号もみ合いまで起こして雇用対策法案に反対したってのは
与党にとっていい印象をあたえない図だと思うんだがなあ
共産反対したらダメージ大だろw
694 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:02:30 ID:BduYG9R1
>>683
まだ、野党として鍛えられていないもので。
まだ、野党として鍛えられていないもので。
695 ：福岡愛知：2008/12/18(木) 17:03:30 ID:gdPjLn7a
>>609
いよいよ明日の本会議が楽しみですね。
自民・公明両党が、厚生労働委員長と議運委員長の不信任決議
を出して、逆に参議院予算委員長の不信任決議を出され可決、
通常国会前に自公政権涙目になることを期待しますｗｗｗ
いよいよ明日の本会議が楽しみですね。
自民・公明両党が、厚生労働委員長と議運委員長の不信任決議
を出して、逆に参議院予算委員長の不信任決議を出され可決、
通常国会前に自公政権涙目になることを期待しますｗｗｗ
そしてこのあとは攻守がまた変わるのか
強行採決阻止の一日体験授業かなにかだったんでしょう
698 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:04:55 ID:aoatEFn6
共産の小池は結局どっちだったのか不明なまま？
委員会では民主と社民の賛成で過半数だからそれでも問題ないだろうし
委員会では民主と社民の賛成で過半数だからそれでも問題ないだろうし
699 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:04:59 ID:fepCIZN0
話変わってｽﾏｿだが、オバマ政権、凄いな。
内務長官まで環境派かよ。
内務長官まで環境派かよ。
700 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2008/12/18(木) 17:04:59 ID:kp06ovgT
今夜もフルタテのどっちもどっち論が聞けそうだな
701 ：炎の川mobile：2008/12/18(木) 17:05:02 ID:Jsx5+uKy
夜のニュース番組が楽しみだな。
共産ってもしかしたらフェイント役だったんじゃないか？
与党が「お、共産が反対するかもしれん」って
淡い期待を抱いた瞬間に強行採決
野党、なかなかのチームプレーだw
与党が「お、共産が反対するかもしれん」って
淡い期待を抱いた瞬間に強行採決
野党、なかなかのチームプレーだw
703 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:05:25 ID:omVnh/PG
森ゆうこのときは後期高齢者医療保険制度だっけ？
夜のニュースで画が流れると思うが、
どんな反応するのやら・・・。
どんな反応するのやら・・・。
705 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:05:58 ID:3gUKIK5Q
神取が来たら、怖いよなｗｗ
逃げても無理は無い罠ｗｗ
逃げても無理は無い罠ｗｗ
今日の古館
「与党は反対してしまいましたが、民主党の横暴な手段で可決されました。やっぱりどっちもどちです！」
今日の日経笛儲 ◆JseWkYTSq2
「やっぱり党内民主主義の無い民主党じゃこうなるよ。独裁とはこういうこと。
小沢が首相になったらどういうことになるか、どんな低学歴な奴でもこれでよく分かっただろ？」
↑・・・とこんなかんじになると思います！
「与党は反対してしまいましたが、民主党の横暴な手段で可決されました。やっぱりどっちもどちです！」
今日の日経笛儲 ◆JseWkYTSq2
「やっぱり党内民主主義の無い民主党じゃこうなるよ。独裁とはこういうこと。
小沢が首相になったらどういうことになるか、どんな低学歴な奴でもこれでよく分かっただろ？」
↑・・・とこんなかんじになると思います！
708 ：福岡愛知：2008/12/18(木) 17:07:13 ID:gdPjLn7a
709 ：衆議院広島2区選挙民◇hXJsFYgw：2008/12/18(木) 17:07:16 ID:O3Ug4bbC
テレビ局が上位独占！上場企業「年収」最新ランキング
勝ち負け“格差”拡大
転職希望者にはよく知られる転職サイトが、今年の「全上場企業３７３３社
平均年収ランキング」を発表した。上位にはテレビ局や商社、金融などおなじみの
顔ぶれが平均年収１０００万円以上でずらりと並ぶ一方、下位にはなんと
年収３００万円以下の企業も。上場企業の正社員の間でも“格差”は
確実に広がっているようだ。
インターネットビジネスの企画・開発などを展開する
イルナ（東京・五反田）は今月、同社が運営する転職サイト「転職のモノサシ」に、
上場全社の有価証券報告書をもとにした最新の平均年収ランキングを掲載した。
１位に輝いた朝日放送（大阪）は平均年収１５５６．７万円！
２位はＴＢＳ、３位はフジ・メディアＨＤと、ベスト３はテレビ局が独占。
日本テレビ放送網も６位に入った。
http://www.zakzak.co.jp/top/200812/t2008121836_all.html
勝ち負け“格差”拡大
転職希望者にはよく知られる転職サイトが、今年の「全上場企業３７３３社
平均年収ランキング」を発表した。上位にはテレビ局や商社、金融などおなじみの
顔ぶれが平均年収１０００万円以上でずらりと並ぶ一方、下位にはなんと
年収３００万円以下の企業も。上場企業の正社員の間でも“格差”は
確実に広がっているようだ。
インターネットビジネスの企画・開発などを展開する
イルナ（東京・五反田）は今月、同社が運営する転職サイト「転職のモノサシ」に、
上場全社の有価証券報告書をもとにした最新の平均年収ランキングを掲載した。
１位に輝いた朝日放送（大阪）は平均年収１５５６．７万円！
２位はＴＢＳ、３位はフジ・メディアＨＤと、ベスト３はテレビ局が独占。
日本テレビ放送網も６位に入った。
http://www.zakzak.co.jp/top/200812/t2008121836_all.html
>>642
野坂とか邪魔なだけだったな
第二次共産党の福本イズム、もしくは
田中清玄の武装共産党が成功するのが一番良かったかも
コミンテルンの押しつけではない自前の闘争理論だったわけだから
どっちも戦後の新左翼に受け継がれたようなもんだけど
福本イズム流の外部注入論は60年安保で結実しなかったし
武装街頭闘争路線も安田砦で陥落しちゃったし
野坂とか邪魔なだけだったな
第二次共産党の福本イズム、もしくは
田中清玄の武装共産党が成功するのが一番良かったかも
コミンテルンの押しつけではない自前の闘争理論だったわけだから
どっちも戦後の新左翼に受け継がれたようなもんだけど
福本イズム流の外部注入論は60年安保で結実しなかったし
武装街頭闘争路線も安田砦で陥落しちゃったし
711 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 17:07:43 ID:ex023+MB
どっちもどっち論で今日は埋め尽くされるでやんす。
視聴者がどの様に受け止めるかにかかっているでやんす。
視聴者がどの様に受け止めるかにかかっているでやんす。
712 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:07:54 ID:8LpL4mnM
>>702
共産はそういう腹芸はしないよ
共産はそういう腹芸はしないよ
共産は自公を延命させる機械・装置
714 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:08:48 ID:XuGyAAYI
４政党が一致して可決されたものが、なぜ強行採決になるのか
参院からの対案を審議拒否している自民党にはじっくりと説明してもらいたいね。
参院からの対案を審議拒否している自民党にはじっくりと説明してもらいたいね。
ムーブ＠ＡＢＣの速報は「野党強行採決」
>>707
「古館亭どっちもどっち」と改名すべきだな
「古館亭どっちもどっち」と改名すべきだな
718 ：福岡愛知：2008/12/18(木) 17:09:35 ID:gdPjLn7a
719 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 17:09:47 ID:ex023+MB
ｷｮｰｻﾝの出方なんて自民も民主も手に取るように分かるのだから
どんどん踏み絵を踏ませていくといいでやんす。
どんどん踏み絵を踏ませていくといいでやんす。
720 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:10:36 ID:zygi/lm2
>>707
ファビョってテレ朝に電話しちまいそうだｗ
ファビョってテレ朝に電話しちまいそうだｗ
>>718
管はモスクワで死んじゃうのかｗ
管はモスクワで死んじゃうのかｗ
722 ：炎の川mobile：2008/12/18(木) 17:10:47 ID:Jsx5+uKy
雇用がかなり厳しいことになっているから、与党に厳しい論調も多いと思うよ。
まぁ、この後、問責＆内角不信任も控えてるし、与党にとっては厳しい状況だよ。
すべては二次補正ださない麻生が悪いんだが。
まぁ、この後、問責＆内角不信任も控えてるし、与党にとっては厳しい状況だよ。
すべては二次補正ださない麻生が悪いんだが。
>>721
北京だよう
北京だよう
これを「強行採決」とか「どっちもどっち」という論調の評論家は
「与党から機密費をつかまされて、擁護を命じられている」ということだよ。
政府の犬かどうか、視聴者に解りやすい踏絵みたいなもんだｗ
「与党から機密費をつかまされて、擁護を命じられている」ということだよ。
政府の犬かどうか、視聴者に解りやすい踏絵みたいなもんだｗ
さてこれを受けて夜のぶらさがりにて麻生さんは
何と仰いますやら
きちんとレクチャー受けた成果は出るかな？
何と仰いますやら
きちんとレクチャー受けた成果は出るかな？
727 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:12:42 ID:2IaM497W
>>707
両方言いそうだなw
両方言いそうだなw
728 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:12:50 ID:aoatEFn6
雇用対策の法案に断固反対の立場を取った与党が
どう見られるか楽しみではある
どう見られるか楽しみではある
729 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/12/18(木) 17:13:24 ID:QW81URk6
どっちもどっち論は今日は出るでしょうし、
強行採決を非難する論調もあるでしょうし、
それが間違いであると断言することもできないでしょう
野党もそのリスクは把握した上でやっているはずですよ
強行採決を非難する論調もあるでしょうし、
それが間違いであると断言することもできないでしょう
野党もそのリスクは把握した上でやっているはずですよ
窓爺のアクティブなのは将棋板のどのスレか教えてくれない？
面白そうなんで
面白そうなんで
731 ：炎の川mobile：2008/12/18(木) 17:13:31 ID:Jsx5+uKy
まぁ、夜まで待とうや。
それにしても選挙前のばら撒きは自民の得意技なのだが、なぜやらないのか？
民主だって野党だから好き勝手言えるわけだしなあ。
自民は選挙が下手になったのだ
民主だって野党だから好き勝手言えるわけだしなあ。
自民は選挙が下手になったのだ
与党は「野党のだした雇用対策関連法案に反対した理由」を説明する義務があるでしょう
734 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:14:19 ID:XMCxB4Vr
「結局、野党も強行採決ですか・・」
「この国民不在の状態はいつまで続くんでしょうか・・」
というのが日和見マスコミの反応だろうね。
一方で
「民主党の言うようにこの兎にも角にも雇用対策に関する法案を
スピーディーに出すというのももっとも・・」
「自民党はなぜ反対するんでしょうか・・」
というような論調も少しは出てくるかもですな。
もちろん、テレビのこっち側では、
後者の意見が結構増えてきている訳ですが・・。
「この国民不在の状態はいつまで続くんでしょうか・・」
というのが日和見マスコミの反応だろうね。
一方で
「民主党の言うようにこの兎にも角にも雇用対策に関する法案を
スピーディーに出すというのももっとも・・」
「自民党はなぜ反対するんでしょうか・・」
というような論調も少しは出てくるかもですな。
もちろん、テレビのこっち側では、
後者の意見が結構増えてきている訳ですが・・。
可決。遅いのはドッチだよ！との激付き。自公終了。
>>723
ありゃ、記憶違いか。訂正感謝です。
ありゃ、記憶違いか。訂正感謝です。
>>710
戦前までさかのぼるんだったら、むしろ堺利彦、山川均の山川イズムの結実を目指した方がよかったんじゃない？あれこそ日本土着のマルクス主義だろ
と平民社メンバーマンセーの俺が言ってみる
しかし当時の「革命＝歴史の必然を成し遂げた」という「実績」ときらめきの中ではやっぱりソ連流レーニン主義が優勢になっちゃうのかな？
山川イズムの末裔社会主義協会は硬直化したあげくいまの体たらくだしな…
戦前までさかのぼるんだったら、むしろ堺利彦、山川均の山川イズムの結実を目指した方がよかったんじゃない？あれこそ日本土着のマルクス主義だろ
と平民社メンバーマンセーの俺が言ってみる
しかし当時の「革命＝歴史の必然を成し遂げた」という「実績」ときらめきの中ではやっぱりソ連流レーニン主義が優勢になっちゃうのかな？
山川イズムの末裔社会主義協会は硬直化したあげくいまの体たらくだしな…
738 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/12/18(木) 17:15:14 ID:QW81URk6
議員会館の地下通路を歩いていると白いスーツを着たごっついヤクザみたいな人がいて、
誰だろう、国会にこんないかついおっさんがいるのかよ怖いなあと思ってよく見ると神取さんでした
誰だろう、国会にこんないかついおっさんがいるのかよ怖いなあと思ってよく見ると神取さんでした
740 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/12/18(木) 17:15:51 ID:QW81URk6
参議院で民主党が強行採決、とかいうバカコメンテイターは
「民主108議席、自公104議席」という参議院の中身を知らないんだろうなぁｗ
「民主108議席、自公104議席」という参議院の中身を知らないんだろうなぁｗ
12月21日放送の出演者（予定）
◇司会 やしきたかじん
辛坊治郎 （読売テレビ解説委員）
◇パネラー 三宅久之、金 美齢、森本 敏、田嶋陽子、桂ざこば、勝谷誠彦、宮崎哲弥、高田万由子
◇ゲスト 後藤田正純（自民党衆議院議員）、世耕弘成（自民党参議院議員）、原口一博（民主党衆議院議員）、福山哲郎（民主党参議院議員）
◆次回放送テーマをキーワードで「ちょい見せ」！
「政変せーへん？」・・・風雲急
「委員会版グランプリ」・・・なんだかイケそうな気がする〜
「『へん』なかんじ」・・・チェンジ
１月１１日（日） １３時３０分〜１５時２５分
「たかじんのそこまで言って委員会
〜日本国憲法ＳＰ・憲法９条は是か
護憲改憲大激論スペシャル〜」
三宅久之・宮崎哲弥・勝谷誠彦・西村慎悟
田嶋陽子・大谷昭宏・穀田恵二・金美齢
◇司会 やしきたかじん
辛坊治郎 （読売テレビ解説委員）
◇パネラー 三宅久之、金 美齢、森本 敏、田嶋陽子、桂ざこば、勝谷誠彦、宮崎哲弥、高田万由子
◇ゲスト 後藤田正純（自民党衆議院議員）、世耕弘成（自民党参議院議員）、原口一博（民主党衆議院議員）、福山哲郎（民主党参議院議員）
◆次回放送テーマをキーワードで「ちょい見せ」！
「政変せーへん？」・・・風雲急
「委員会版グランプリ」・・・なんだかイケそうな気がする〜
「『へん』なかんじ」・・・チェンジ
１月１１日（日） １３時３０分〜１５時２５分
「たかじんのそこまで言って委員会
〜日本国憲法ＳＰ・憲法９条は是か
護憲改憲大激論スペシャル〜」
三宅久之・宮崎哲弥・勝谷誠彦・西村慎悟
田嶋陽子・大谷昭宏・穀田恵二・金美齢
どっちにしろ週末の世論調査で明らかになる
野党が雇用関連法案を強行採決しましたが、あなたはどう思いますか？
支持する 45％
支持するが強行採決はいくない 35％
支持しない ５％
どっちもどっち 15％
こんな感じと予想
野党が雇用関連法案を強行採決しましたが、あなたはどう思いますか？
支持する 45％
支持するが強行採決はいくない 35％
支持しない ５％
どっちもどっち 15％
こんな感じと予想
745 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:18:07 ID:3gUKIK5Q
自公は、雇用問題で何でも反対って言ってる立場じゃないだろ！
この寒空の中、生命の危機に直面してるんだぞ！！
これは、自公が野党になったら、全て反対！になる罠。
この寒空の中、生命の危機に直面してるんだぞ！！
これは、自公が野党になったら、全て反対！になる罠。
746 ：炎の川mobile：2008/12/18(木) 17:18:11 ID:Jsx5+uKy
世論調査が出れば、マスコミも少しは態度を改めるかな？
>>734
俺の予想ではマスコミの論調は
本日：「どっちもどっち」論が優勢
あす以降：世論の流れを読んで、だんだん「与党も協力しろよ」論の声が大きくなってゆく
この前の党首討論と同じような流れになってゆくんではと想像
俺の予想ではマスコミの論調は
本日：「どっちもどっち」論が優勢
あす以降：世論の流れを読んで、だんだん「与党も協力しろよ」論の声が大きくなってゆく
この前の党首討論と同じような流れになってゆくんではと想像
>>732
何を何時までにどうバラ撒けば良いのか、わかっている人間が減っているような気がする。
何を何時までにどうバラ撒けば良いのか、わかっている人間が減っているような気がする。
751 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:19:45 ID:PgkAbJzk
ＡＮＮきた
752 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:19:56 ID:zygi/lm2
そもそも政治に興味ない人は、野党が出した法案の内容もよく分かってないだろう。
見てると苛立つこと多いんで最近ニュースあんま見てないんだけど、各局は法案の内容
きっちり説明してるん？
見てると苛立つこと多いんで最近ニュースあんま見てないんだけど、各局は法案の内容
きっちり説明してるん？
「麻生には任せられない。野党が立ち上がった」＠小宮ちゃんねる
>>718
>菅直人（徳田）と小沢一郎（ミヤケン）に重なる
こういういいとこ取りの組織はうまく回っていきそう
そういう意味で今の民主トロイカ体制はうまいよね
ただ一般的にはカリスマの方がリーダー役になるんだが
トロイカはそうじゃないのが面白いかも
>菅直人（徳田）と小沢一郎（ミヤケン）に重なる
こういういいとこ取りの組織はうまく回っていきそう
そういう意味で今の民主トロイカ体制はうまいよね
ただ一般的にはカリスマの方がリーダー役になるんだが
トロイカはそうじゃないのが面白いかも
自見庄三郎「先祖がえりした悪い資本主義をやっつける！」＠10ｃｈ
共産、賛成してやれよ、敵は共通してるぞ
共産、賛成してやれよ、敵は共通してるぞ
756 ：炎の川mobile：2008/12/18(木) 17:21:57 ID:Jsx5+uKy
なるほどなるほど
>>752
していない。
野党案のキモといえる「金融アセスメント法案・融資条件公開法案（貸し渋り対策）や契約期間内派遣切り規制法案」
といった与党案にない規制案をカットして
自民と民主は同じ内容。どっちもどっちと情報操作しているよ。
していない。
野党案のキモといえる「金融アセスメント法案・融資条件公開法案（貸し渋り対策）や契約期間内派遣切り規制法案」
といった与党案にない規制案をカットして
自民と民主は同じ内容。どっちもどっちと情報操作しているよ。
雇用対策法案で、共産党が
「法案の内容は良いが、強行採決は許されないから反対する」
という可能性は無いのか？
「法案の内容は良いが、強行採決は許されないから反対する」
という可能性は無いのか？
問題は小宮ババアがどんなコメント言うかだ
762 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:23:36 ID:3gUKIK5Q
緊急を要する対策案に、自公の態度は矛盾大有りだろ？？
経団連がバックじゃ無理もないかｗｗ
経団連がバックじゃ無理もないかｗｗ
763 ：衆議院広島2区選挙民◇hXJsFYgw：2008/12/18(木) 17:23:36 ID:O3Ug4bbC
旧麻生鉱業に外国人捕虜３００人＝６３年前、公文書に記載−厚労省
麻生太郎首相の親族が経営していた旧「麻生鉱業」（福岡県）に戦時中、
外国人捕虜が３００人いたと、厚生労働省が保管していた公文書に
記載されていたことが１８日分かった。
民主党の藤田幸久参院議員の求めに応じ、同省が回答した。
藤田議員によると、首相は外相時代から旧麻生鉱業に捕虜がいたことを一貫して否定。
政府として認めたのは初めてという。
同省が藤田議員に示した公文書は４つあり、陸軍省を引き継いだ旧第一復員省などが
作成したとみられる。
旧麻生鉱業吉隈炭坑の捕虜収容所「第２６分所」に、
１９４５年５月１０日から終戦の８月１５日まで、英国人１０１人、
オランダ人２人、オーストラリア人１９７人がおり、うち同年７月には
オーストラリア人２人が死亡したなどと記載されていた。
１８日記者会見した藤田議員は「首相は捕虜の労働条件や、
死亡との因果関係について検証する責任がある」と話した。
厚労省社会・援護局は「捕虜を使うのは当時の状況では普通のこと。
虐待などがあれば問題だが、この資料からは分からない」としている。
（2008/12/18-16:58）
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=soc_30&k=2008121800696
民主党の藤田幸久参院議員よくやった！
麻生太郎首相の親族が経営していた旧「麻生鉱業」（福岡県）に戦時中、
外国人捕虜が３００人いたと、厚生労働省が保管していた公文書に
記載されていたことが１８日分かった。
民主党の藤田幸久参院議員の求めに応じ、同省が回答した。
藤田議員によると、首相は外相時代から旧麻生鉱業に捕虜がいたことを一貫して否定。
政府として認めたのは初めてという。
同省が藤田議員に示した公文書は４つあり、陸軍省を引き継いだ旧第一復員省などが
作成したとみられる。
旧麻生鉱業吉隈炭坑の捕虜収容所「第２６分所」に、
１９４５年５月１０日から終戦の８月１５日まで、英国人１０１人、
オランダ人２人、オーストラリア人１９７人がおり、うち同年７月には
オーストラリア人２人が死亡したなどと記載されていた。
１８日記者会見した藤田議員は「首相は捕虜の労働条件や、
死亡との因果関係について検証する責任がある」と話した。
厚労省社会・援護局は「捕虜を使うのは当時の状況では普通のこと。
虐待などがあれば問題だが、この資料からは分からない」としている。
（2008/12/18-16:58）
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=soc_30&k=2008121800696
民主党の藤田幸久参院議員よくやった！
自見ちゃん
「本来なら麻生が出すべき法案なんだよ。だけど出さない。”やるやる詐欺”なんだよ！！！」
「本来なら麻生が出すべき法案なんだよ。だけど出さない。”やるやる詐欺”なんだよ！！！」
りもりん、具体的に批判しろよ
766 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:24:56 ID:8LpL4mnM
767 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:25:05 ID:yIaSnwyd
バカボンパパを断固支持する
>>760
あの朝ズバは酷かったよなｗ
民主案にあった「有期労働契約遵守法案」を書かずに
自民党案と同じものだけをピックアップして
みの「自民党と同じ案なら、民主党は出す必要がないでしょう！」とかバカ丸出しｗ
仮に同じでも、自民党案は「来年採決予定」。民主党案は「年内採決」の日程。
これだけでも大きく違うのに＾＾；
あの朝ズバは酷かったよなｗ
民主案にあった「有期労働契約遵守法案」を書かずに
自民党案と同じものだけをピックアップして
みの「自民党と同じ案なら、民主党は出す必要がないでしょう！」とかバカ丸出しｗ
仮に同じでも、自民党案は「来年採決予定」。民主党案は「年内採決」の日程。
これだけでも大きく違うのに＾＾；
きょうこうさいけつはーんたーい！の女アホっぽいな
クソガキみたいな叫びを言ってる奴は誰
771 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:26:34 ID:XKKKduxe
答弁を求めない審議っていうのはすごいな。
自公は、つまり審議する必要がないと判断しているということだから、
明日本会議にかけても全く問題ないな
自公は、つまり審議する必要がないと判断しているということだから、
明日本会議にかけても全く問題ないな
>>767 ありがたいけど少数派になりますよ？ｗ
773 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:27:26 ID:aoatEFn6
>>769
あれ丸川だろｗ
あれ丸川だろｗ
774 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 17:27:43 ID:ex023+MB
小宮ちゃんねるでこの程度のどっちもどっち論なら問題ないでやんす。
法案の中身はともかく、
強行採決ってのは短期的にはネガイメージが先行するから
与党としては、解散できる最後のタイミングだと思うんだが
強行採決ってのは短期的にはネガイメージが先行するから
与党としては、解散できる最後のタイミングだと思うんだが
776 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:28:51 ID:SRslTZvo
麻生炭鉱の捕虜問題は近々間違いなく国際問題に発展する。
麻生はそれまでに首相をやめざるを得ないだろーな。
麻生はそれまでに首相をやめざるを得ないだろーな。
神取が親父の中に完全に馴染んでいてﾜﾛﾀｗ
778 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:29:18 ID:8LpL4mnM
>>775
今解散、年越し総選挙？
今解散、年越し総選挙？
779 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:29:23 ID:zygi/lm2
そもそも、あれを強行採決というなら
「自民党は、なぜ質疑をしないんだ？」
自民党は「野党の雇用関連法案に反対した理由」を説明すべきだろうね
「自民党は、なぜ質疑をしないんだ？」
自民党は「野党の雇用関連法案に反対した理由」を説明すべきだろうね
781 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:30:08 ID:3gUKIK5Q
緊急を要する対策なので、強行採決はスピーディーだよな。
自公が裁決に反対する義理は無いし、
自公が裁決に反対する義理は無いし、
782 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:30:13 ID:I3fwz6wL
自見さんいいなあ
783 ：炎の川mobile：2008/12/18(木) 17:30:26 ID:Jsx5+uKy
選挙期間中、自公の反対理由をじっくり追及されるぞ。
大島の批判も具体性がねえな
785 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:30:45 ID:PgkAbJzk
与野党いつあるかわからない選挙目当てで点数稼ぎあい
世の中大変な中で政治不在の状態
＠ＡＮＮ
だいたいこんな感じか
世の中大変な中で政治不在の状態
＠ＡＮＮ
だいたいこんな感じか
786 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:30:47 ID:SRslTZvo
自見がそこまでいうとはな。
野党の動きは確かにパフォだが
与党が二次補正出せないからそれを許してしまっていないか
与党が二次補正出せないからそれを許してしまっていないか
788 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:30:56 ID:aoatEFn6
共産の小池は採決のとき
委員長の近くに居て挙手はしてなかったな
委員長の近くに居て挙手はしてなかったな
ああ、それで今日は公明も距離を置いたのか
第３局狙いなのか
第３局狙いなのか
野党の動きがなんだろうと、国民にたいしてプラスなら許せるもんだ
与党の活動は、あきらかに国民きりすて大企業至上主義。
与党の活動は、あきらかに国民きりすて大企業至上主義。
791 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:34:10 ID:aoatEFn6
共産は本会議棄権な気がしてきた
>>785 事実そうだしねえ。各党選挙目当てなのだ
793 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:35:43 ID:PgkAbJzk
麻生には野党案を丸呑みする度量はない
一方
民主党は金融国会で金融を政局にしないと宣言して政権をとり損なった警戒感がある
だから双方歩みよらないみたいな感じだった
一方
民主党は金融国会で金融を政局にしないと宣言して政権をとり損なった警戒感がある
だから双方歩みよらないみたいな感じだった
共産党は滅多なことでは棄権しないぞ
今日のパパはわりとまともだな。中の人がまた変わった？
796 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:37:21 ID:YMxgCxiS
共産賛成しなかったら総スカン喰らうぞw
797 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 17:37:35 ID:ex023+MB
強行採決自体が悪じゃない。
国民の支持を得られた強行採決はよい強行採決
国民の支持を得ない強行採決は悪い強行採決
どっちに落ち着くかは綱引きの結果。
大概は大義名分がある方が勝つ。
国民の支持を得られた強行採決はよい強行採決
国民の支持を得ない強行採決は悪い強行採決
どっちに落ち着くかは綱引きの結果。
大概は大義名分がある方が勝つ。
>>792
そのとおりなら与党の方が罪深いな
そのとおりなら与党の方が罪深いな
799 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:37:53 ID:fepCIZN0
あまりにもタイミングが悪いことに、
今日の午前中に、志位は経団連の田中清玄と会談している。
今日の午前中に、志位は経団連の田中清玄と会談している。
>>793 双方（とくに民主）は手柄にしたいから譲れない所でしょう
801 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:38:50 ID:aoatEFn6
共産
出席はするけど投票はしないで棄権とかやりそうだけど
出席はするけど投票はしないで棄権とかやりそうだけど
802 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:38:59 ID:p0TYwht6
反対馬鹿女は誰だよｗ
803 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:39:08 ID:ryIUoL8m
共産党の内部から志位を降ろせって声が出てこないのが問題だな。
これほどまでに無能な共産党の委員長は今まで居なかっただろう。
これほどまでに無能な共産党の委員長は今まで居なかっただろう。
>>750
最近「大杉栄 vs 山川均 『アナ・ボル論争』」って本が出たんで読んでみたいんだがいつ言っても図書館にないんだよね
大正昭和初期は単純なウヨサヨ二元論では対応できない多彩な人物群像が面白いね
後藤新平が、国家有為の若者だといって支援したのが大杉栄と北一輝だったり
社会主義者と陸軍が「大きい政府」を目指して手を組んだりとか
>>766
スペイン内戦のときにコミンテルンがどれだけ共和国軍や人民戦線や共産主義者を混乱させ内部分裂に導いていったか、どれだけコミンテルンが身勝手で逆神かを知ってれば、
タモ神も「コミンテルンの陰謀」などとは絶対いえないはずだw
最近「大杉栄 vs 山川均 『アナ・ボル論争』」って本が出たんで読んでみたいんだがいつ言っても図書館にないんだよね
大正昭和初期は単純なウヨサヨ二元論では対応できない多彩な人物群像が面白いね
後藤新平が、国家有為の若者だといって支援したのが大杉栄と北一輝だったり
社会主義者と陸軍が「大きい政府」を目指して手を組んだりとか
>>766
スペイン内戦のときにコミンテルンがどれだけ共和国軍や人民戦線や共産主義者を混乱させ内部分裂に導いていったか、どれだけコミンテルンが身勝手で逆神かを知ってれば、
タモ神も「コミンテルンの陰謀」などとは絶対いえないはずだw
明日は一番きついのは公明だろうなあ。
賛成しても反対しても。
ひょとして・・
賛成しても反対しても。
ひょとして・・
今日のは強行採決じゃなくて、緊急採決でしょ。
実際問題、この法案は与党ＰＴ案のパクリなんだし、
さっきの審議を見ていても与党は質問する気は全くない。
質問する気がないんだから、これ以上審議する必要もない。
だから採決した。
ただこれだけのことだ。今日、民主に本質に関わる鋭い質問をできなかった
自公に、文句を言う権利はないよ
実際問題、この法案は与党ＰＴ案のパクリなんだし、
さっきの審議を見ていても与党は質問する気は全くない。
質問する気がないんだから、これ以上審議する必要もない。
だから採決した。
ただこれだけのことだ。今日、民主に本質に関わる鋭い質問をできなかった
自公に、文句を言う権利はないよ
自民党と財界と毒まんじゅうが共産を利用しようとしてるのは間違いなさげ。
さてどうやって対応するねか見物
さてどうやって対応するねか見物
竜王戦も羽生名人有利だったのだが
渡辺竜王が逆転した模様
渡辺竜王が逆転した模様
>>795 今日は木曜日担当の番なのだｗ
810 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:43:34 ID:8LpL4mnM
>>804
ついでに言うと、スペイン内戦で英仏が宥和路線に走ったのは「コミンテルンに名をなさしめるくらいならファシストがマシ」
という非常にはっきりした反共主義。
先にドイツ共産党を叩き潰したヒトラーが、ソ連と戦争を始めてくれれば万々歳、
そのためには「多少の」おいたは目をつぶると。
でも、昨今宥和路線を批判する人は自称反共ばかりのような気がするが、気のせいか？
ついでに言うと、スペイン内戦で英仏が宥和路線に走ったのは「コミンテルンに名をなさしめるくらいならファシストがマシ」
という非常にはっきりした反共主義。
先にドイツ共産党を叩き潰したヒトラーが、ソ連と戦争を始めてくれれば万々歳、
そのためには「多少の」おいたは目をつぶると。
でも、昨今宥和路線を批判する人は自称反共ばかりのような気がするが、気のせいか？
創価学会は、基本的には社会的弱者を脅かして信者にすることが多いよね。
となると、昨今の不況で失職している信者も多いだろうね。
そういう人が、雇用対策法に反対する公明党を見たら、どう思うかね。
おれだったら、勇気をもって創価学会を脱退するね。
どうせこのままでも飢え死にするんだし、そうだったら人間として本音で行きたい
となると、昨今の不況で失職している信者も多いだろうね。
そういう人が、雇用対策法に反対する公明党を見たら、どう思うかね。
おれだったら、勇気をもって創価学会を脱退するね。
どうせこのままでも飢え死にするんだし、そうだったら人間として本音で行きたい
812 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 17:44:34 ID:ex023+MB
「緊急採決」は言葉遊びの産物でやんす。
813 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:45:22 ID:XMCxB4Vr
共産党も難しいところでしょうな。
自民党に対する批判票を民主からいかにかすめとるかというのが
基本戦略なので民主に迎合する訳にもいかない・・。
しかし、今回は民主と共同歩調を取っておいた方が印象も良くなり、
あとあと票につながりそうな気もするんですがな。
自民党に対する批判票を民主からいかにかすめとるかというのが
基本戦略なので民主に迎合する訳にもいかない・・。
しかし、今回は民主と共同歩調を取っておいた方が印象も良くなり、
あとあと票につながりそうな気もするんですがな。
814 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:46:18 ID:I3fwz6wL
共産党は給付金だけでなく二次補正自体にも反対しているから自公と共闘なんかありえん
815 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:47:08 ID:aoatEFn6
816 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 17:47:22 ID:ex023+MB
817 ：799：2008/12/18(木) 17:48:14 ID:fepCIZN0
ごめん、志位が会ってたのは、田中清専務理事ね。清玄だと、物故者だw
共産の数なんて鼻くそ程度なんだから大勢に影響はないのだ。
むしろ公明の対応が問われているのだ。
場合によっては解党もありえるな
むしろ公明の対応が問われているのだ。
場合によっては解党もありえるな
819 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:49:18 ID:I3fwz6wL
共産党は一次補正予算にも反対してる（民主は賛成したが）
共産が野党共闘しないのは選挙が近いからでしょ
いつものこと
共産が野党共闘しないのは選挙が近いからでしょ
いつものこと
820 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:49:32 ID:Nb4OwGVY
大きく分けて
南無南無自体にはまって入会した人と
単なる池田ファンクラブ会員と２パターンだから
南無南無自体にはまって入会した人と
単なる池田ファンクラブ会員と２パターンだから
利用されていることがバカにでもわかるのに、
敢えて野党案に乗らない共産党は安倍以上のKYだなぁ。
それと小宮と萩谷?は詩ね。
敢えて野党案に乗らない共産党は安倍以上のKYだなぁ。
それと小宮と萩谷?は詩ね。
雇用対策法案、参院委で可決
雇用情勢が深刻化する中、国会では、雇用法案をめぐって与野党が対立です。
野党３党が共同提出した雇用対策法案は、参議院の委員会で与党が欠席する中、野党単独で採決し、可決されました。
野党３党が提出した雇用対策法案は、派遣労働者の契約期間中の解雇を制限し、雇用を続けるための企業支援や
失業者の住宅確保、採用内定の取り消し規制などが含まれています。
この法案をめぐっては、民主党から出ている参議院の厚生労働委員会の委員長が、法案説明から採決までのすべての
手続きをこの日１日で行うと決めたことから、与党側は「横暴だ」と強く反発。結局、法案は、与党が欠席する中、野党が
単独で採決して、委員会で可決されました。（18日17:20）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4020728.html
動画あり。
雇用情勢が深刻化する中、国会では、雇用法案をめぐって与野党が対立です。
野党３党が共同提出した雇用対策法案は、参議院の委員会で与党が欠席する中、野党単独で採決し、可決されました。
野党３党が提出した雇用対策法案は、派遣労働者の契約期間中の解雇を制限し、雇用を続けるための企業支援や
失業者の住宅確保、採用内定の取り消し規制などが含まれています。
この法案をめぐっては、民主党から出ている参議院の厚生労働委員会の委員長が、法案説明から採決までのすべての
手続きをこの日１日で行うと決めたことから、与党側は「横暴だ」と強く反発。結局、法案は、与党が欠席する中、野党が
単独で採決して、委員会で可決されました。（18日17:20）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4020728.html
動画あり。
823 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:51:13 ID:p0TYwht6
共産は第三極として生きていくしかないからな。
824 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:51:43 ID:8LpL4mnM
825 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:51:46 ID:XMCxB4Vr
「しかし自民党も反対するなら、この国会に対案を出せばいいのに」
というまっとうなマスコミ論調を期待・・無理かなｗｗｗ
というまっとうなマスコミ論調を期待・・無理かなｗｗｗ
来年冒頭に経済三団体と連合と全労連のトップを
まとめて参考人招致しないかな…
まとめて参考人招致しないかな…
やはりそうか
>>817
田中清玄に例えられるなんてどんな人だろうと思ってしまった。
田中清玄に例えられるなんてどんな人だろうと思ってしまった。
強行採決反対と繰り返していたのは誰なんだ?
本当に丸川なのか?
本当に丸川なのか?
830 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:53:28 ID:eucTX/YX
衆院でも自公もやっている事なのに横暴とはこれいかに
神取と丸川まちがえるわけないのだ
政治だけ考えると、公明が民主の方にくっついていくのは珍しくない光景なんだけど、
もう現場っつーか層化信者の皆さんが持たないんだよねｗ
彼らと話すと、「民主無間、小沢天魔、石井亡国、管国賊」だからね。
民主と公明がくっついたら、心のよりどころを無くして宗教に走る奴が出るかも知れない。
もう現場っつーか層化信者の皆さんが持たないんだよねｗ
彼らと話すと、「民主無間、小沢天魔、石井亡国、管国賊」だからね。
民主と公明がくっついたら、心のよりどころを無くして宗教に走る奴が出るかも知れない。
朝ズバで丸川を呼んで、「なぜ野党案に反対なのか」「自民党ＰＴ案と
具体的どこがどう違い、その違いがどれだけ重要なのか」
徹底的に質問すべき
具体的どこがどう違い、その違いがどれだけ重要なのか」
徹底的に質問すべき
834 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:56:16 ID:8LpL4mnM
>>832
だが歴史を見れば……
だが歴史を見れば……
835 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 17:56:27 ID:ex023+MB
ｷｮｰｻﾝはこう動くと前提においた上で数字を組み立てたらいいのであって
特に働きかけをする必要はないでやんす。
働きかけをした事実だけが残る虚しい努力でやんすし、
たまに歩調が合ってもそれはあくまでもｷｮｰｻﾝの事情でのこと。
特に働きかけをする必要はないでやんす。
働きかけをした事実だけが残る虚しい努力でやんすし、
たまに歩調が合ってもそれはあくまでもｷｮｰｻﾝの事情でのこと。
836 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:57:02 ID:Nb4OwGVY
池田周辺が民主党は生まれ変わったなどと勝利宣言して
あとは聖教新聞で言い訳キャンペーンを半月もやれば
池田脳の信者どもはそういうもんか、と納得するよ
あとは聖教新聞で言い訳キャンペーンを半月もやれば
池田脳の信者どもはそういうもんか、と納得するよ
共産党は野党の話し合いに参加して、自分の政策を組み込んで、
それを宣伝した方が選挙にプラスだと思うが、
こんなことしていたら、折角増えた党員も呆れ果てて離れていくぞ。
それを宣伝した方が選挙にプラスだと思うが、
こんなことしていたら、折角増えた党員も呆れ果てて離れていくぞ。
自民の今日の動きで色々なもんが壊れてしまった
>>832
わはは
わはは
840 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:58:02 ID:WB33CIne
コレ衆議院に送られて採決されるのって
自民党で「でるでる詐欺」を継続してる連中には踏み絵に成り得るのかな？
取り合えず麻生内閣、与党執行部に異論があり、国民の生活に目を向けてるというなら
可否の結果は別にしても、反麻生の“でるでるグループ”の皆様は
それなりのご決意を見せてくれないと
また茶番だったと罵られても文句言えない筈だ
自民党で「でるでる詐欺」を継続してる連中には踏み絵に成り得るのかな？
取り合えず麻生内閣、与党執行部に異論があり、国民の生活に目を向けてるというなら
可否の結果は別にしても、反麻生の“でるでるグループ”の皆様は
それなりのご決意を見せてくれないと
また茶番だったと罵られても文句言えない筈だ
841 ：無党派さん：2008/12/18(木) 17:58:26 ID:zygi/lm2
842 ：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 ：2008/12/18(木) 17:59:08 ID:2gBEN/Fi
日本共産党は、太平洋戦争に反対した唯一の政党という金看板を党員一人一人が信奉しているから
他の政党の風下に付くなんてありえないのさ。日本共産党は、実を言うと、宗教団体系なのです。
ちなみに、公明党の母体の創価学会は、現世利益マンセーのマルチだから、金とか権力に弱いｗ
他の政党の風下に付くなんてありえないのさ。日本共産党は、実を言うと、宗教団体系なのです。
ちなみに、公明党の母体の創価学会は、現世利益マンセーのマルチだから、金とか権力に弱いｗ
>>832
最後の1行に吹いたｗ
最後の1行に吹いたｗ
844 ：無党派さん：2008/12/18(木) 18:01:00 ID:aoatEFn6
>>829
自民で茶髪気味長い髪の女なんて丸川しかいないでしょ
自民で茶髪気味長い髪の女なんて丸川しかいないでしょ
スーパーニュースで与野党案の比較
◆これまで政府は、雇用保険をどんどん受けにくくしてきた。
適用審査が厳しく、今や、10人に2人しか給付されない。
だから、失業するとすぐさま生活に詰まってしまうのだ。
給付を絞り込む一方で、雇用保険財政は5兆円もの余剰になっていて、
緊急経済対策の一環として、労使折半で総賃金の1.2％の雇用保険料率を最大0.4％引き下げようとしている。
にもかかわらず、社会保険費2200億円抑制の財源として、国庫負担金を全廃しようとしている。
なんとも矛盾する、付け焼刃の政策だ。
非正規社員の雇用保険対象化や住宅困難者対策について、政府は確かに言及している。
だが、言及するだけでなかなか具体策が出ないし、現状の検証もおざなりだ。
そもそも、第二次補正予算も組めない政府が、頼りになるだろうか。
雇用不安を深刻化させないために、世論の後押しがほしい。
湯浅誠（ゆあさ まこと）
1969年生まれ。東京大学大学院法学政治学研究科博士課程単位取得後中退。
在学中から養護施設ボランティア、ホームレス支援、イラク復興支援などにかかわり、
現代日本の貧困問題を現場から訴え続ける。
現在、ＮＰＯ自立生活サポートセンター・もやい事務局長ほか。
著書に『貧困襲来』、『反貧困』。
http://diamond.jp/series/tsujihiro/10054/?page=4
適用審査が厳しく、今や、10人に2人しか給付されない。
だから、失業するとすぐさま生活に詰まってしまうのだ。
給付を絞り込む一方で、雇用保険財政は5兆円もの余剰になっていて、
緊急経済対策の一環として、労使折半で総賃金の1.2％の雇用保険料率を最大0.4％引き下げようとしている。
にもかかわらず、社会保険費2200億円抑制の財源として、国庫負担金を全廃しようとしている。
なんとも矛盾する、付け焼刃の政策だ。
非正規社員の雇用保険対象化や住宅困難者対策について、政府は確かに言及している。
だが、言及するだけでなかなか具体策が出ないし、現状の検証もおざなりだ。
そもそも、第二次補正予算も組めない政府が、頼りになるだろうか。
雇用不安を深刻化させないために、世論の後押しがほしい。
湯浅誠（ゆあさ まこと）
1969年生まれ。東京大学大学院法学政治学研究科博士課程単位取得後中退。
在学中から養護施設ボランティア、ホームレス支援、イラク復興支援などにかかわり、
現代日本の貧困問題を現場から訴え続ける。
現在、ＮＰＯ自立生活サポートセンター・もやい事務局長ほか。
著書に『貧困襲来』、『反貧困』。
http://diamond.jp/series/tsujihiro/10054/?page=4
@FNN
安藤「与野党案を比較してみると、与党が反対する理由はないように思うんですが」
木村「内容が原因じゃないんですよ。補正予算を先送りしたい与党と、引きずり出したい野党の争い。
国民が大変なこの時期の政争は、国民が政治を頼りなく思っちゃうんじゃないですかね」
安藤「与野党案を比較してみると、与党が反対する理由はないように思うんですが」
木村「内容が原因じゃないんですよ。補正予算を先送りしたい与党と、引きずり出したい野党の争い。
国民が大変なこの時期の政争は、国民が政治を頼りなく思っちゃうんじゃないですかね」
>>840
与党側は衆議院で審議しないで保留するかな？
衆議院で可決された法案が参議院の送付された場合は、参議院が審議しなければ
６０日経過後に「みなし否決」で、衆議院の再議決が可能になるけど
逆の場合は、どうなるの？
与党側は衆議院で審議しないで保留するかな？
衆議院で可決された法案が参議院の送付された場合は、参議院が審議しなければ
６０日経過後に「みなし否決」で、衆議院の再議決が可能になるけど
逆の場合は、どうなるの？
850 ：無党派さん：2008/12/18(木) 18:04:44 ID:PgkAbJzk
民主党は雇用不安の民意がある中で法律を通すだけで実行できるものだけ年内に通してしまおうという政策的目的と
年明けに先送りしてる麻生内閣の態度を際立たせる政局的な目的がある＠ＪＮＮ
安藤 与党は賛成すりゃいいんじゃないですかね
木村太郎 どっちもどっち＠ＦＮＮ
年明けに先送りしてる麻生内閣の態度を際立たせる政局的な目的がある＠ＪＮＮ
安藤 与党は賛成すりゃいいんじゃないですかね
木村太郎 どっちもどっち＠ＦＮＮ
851 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 18:05:29 ID:ex023+MB
麻生首相には、靴投げつけも笑いにするブッシュほどの余裕もない[週刊上杉隆]
【ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞｵﾝﾗｲﾝ】
http://diamond.jp/series/uesugi/10058/
＞「靴に対して失礼だ」（アラブ世界では「犬」「豚」「靴」は侮辱的なモノとされる）
＞「あのイラク人記者はとんでもない野郎だ。なにしろ2度も的を外したんだ」
＞「みなさん、就任8年目にしてやっと大統領の特技がみつかりました。それは……、ドッジボールです」
＞「イラクを訪れていたブッシュ大統領は、当地で外交政策変更を行いました。大きく左に傾いたのです」
＞「クリントン前大統領から、ブッシュ大統領に激励文が届きました。『あなたは、私以上に、靴や、皿や、家具を除けるのがうまい』」
・・・ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸをお楽しみいただけましたでしょうか。
【ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞｵﾝﾗｲﾝ】
http://diamond.jp/series/uesugi/10058/
＞「靴に対して失礼だ」（アラブ世界では「犬」「豚」「靴」は侮辱的なモノとされる）
＞「あのイラク人記者はとんでもない野郎だ。なにしろ2度も的を外したんだ」
＞「みなさん、就任8年目にしてやっと大統領の特技がみつかりました。それは……、ドッジボールです」
＞「イラクを訪れていたブッシュ大統領は、当地で外交政策変更を行いました。大きく左に傾いたのです」
＞「クリントン前大統領から、ブッシュ大統領に激励文が届きました。『あなたは、私以上に、靴や、皿や、家具を除けるのがうまい』」
・・・ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸをお楽しみいただけましたでしょうか。
852 ：福岡愛知：2008/12/18(木) 18:05:29 ID:gdPjLn7a
853 ：衆議院広島2区選挙民◇hXJsFYgw：2008/12/18(木) 18:05:36 ID:O3Ug4bbC
＞841
このスレに書き込むコテハンにも、小沢をまるで黙示録にでてくる反キリストのように扱っている奴がいるじゃんＷ
このスレに書き込むコテハンにも、小沢をまるで黙示録にでてくる反キリストのように扱っている奴がいるじゃんＷ
855 ：無党派さん：2008/12/18(木) 18:06:33 ID:aoatEFn6
ってか普通に与党も賛成すりゃいいと俺も思うんだけど
強行に反対とか狙いが良くわからん
強行に反対とか狙いが良くわからん
ニューヨーク、来年4月まちがいなく大規模な暴動が起こるな。<<大増税
857 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 18:08:13 ID:ex023+MB
858 ：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 ：2008/12/18(木) 18:09:21 ID:2gBEN/Fi
859 ：無党派さん：2008/12/18(木) 18:09:36 ID:zygi/lm2
>>855
面子が立たない。ただそれだけ。
面子が立たない。ただそれだけ。
860 ：無党派さん：2008/12/18(木) 18:09:36 ID:p0TYwht6
アレ本当に丸川だったのか。
基地外女だと思ってたが
基地外女だと思ってたが
>>855
賛成するくらいなら二次補正も出せと言われるだろ
しかし財務省が予算案を作らないから出したくても出せない
つまり賛成してしまうと官僚の制御が出来てないことが
つまり政権担当能力の欠如が白日の下に晒されてしまうのだ
だから自公は臨時国会での経済や雇用対策が打てないのだ
賛成するくらいなら二次補正も出せと言われるだろ
しかし財務省が予算案を作らないから出したくても出せない
つまり賛成してしまうと官僚の制御が出来てないことが
つまり政権担当能力の欠如が白日の下に晒されてしまうのだ
だから自公は臨時国会での経済や雇用対策が打てないのだ
862 ：無党派さん：2008/12/18(木) 18:09:54 ID:WB33CIne
強行に反対したらそこで党首会談を申し入れて「小沢が国民の為に麻生を宥める」
という場面を作るといい
それでも結局Ｎｏだと言い張れば「国民無視総理」というレッテル貼ってやればイイ
という場面を作るといい
それでも結局Ｎｏだと言い張れば「国民無視総理」というレッテル貼ってやればイイ
863 ：無党派さん：2008/12/18(木) 18:10:02 ID:XMCxB4Vr
まあ与党がこれ賛成しちゃったら完全な自己否定になるから、
参加出来ないという背景はよくわかる。
ただし淡々と反対して、反対理由をこじつけでも冷静に伝えた方が
良かったろうなあ。
「法案出すまでもなく雇用対策は既に実行しています。
今更新しい法案を通して混乱させるのはよくありません」
みたいな。
それでだませる人もいるでしょうにね。
参加出来ないという背景はよくわかる。
ただし淡々と反対して、反対理由をこじつけでも冷静に伝えた方が
良かったろうなあ。
「法案出すまでもなく雇用対策は既に実行しています。
今更新しい法案を通して混乱させるのはよくありません」
みたいな。
それでだませる人もいるでしょうにね。
864 ：無党派さん：2008/12/18(木) 18:10:24 ID:VVH9GOCt
865 ：無党派さん：2008/12/18(木) 18:11:18 ID:tWJRAjNC
866 ：無党派さん：2008/12/18(木) 18:12:08 ID:XMCxB4Vr
自民党ってそんなに法案つくれる奴少ないのか？
「３年後」明記に賛否＝「増税あり得ぬ」「与党決定の内」−自民各派
麻生太郎首相が指示し、２０１１年度の消費税引き上げを明記した政府の税財政抜本改革
「中期プログラム」原案について、１８日の自民党各派総会で意見が相次いだ。
町村派代表世話人の中川秀直元幹事長は「大デフレ下で大増税なんて起こり得ない」と重ねて批判。
一方、伊吹派会長の伊吹文明前財務相は「公明党は別段反対していないと思う。与謝野馨経済財政
担当相と首相が言っていることは、与党（税制改正大綱）の決定の範囲を出ているとは思わない」と述べ、
増税明記を支持する考えを示した。
津島派会長の津島雄二党税制調査会長は、中川氏らの主張を念頭に「埋蔵金がいっぱいあるから
税制改正を心配しなくてもやれると言った人たちがいるが、後世の批判に耐えられない」と指摘。
高村派会長の高村正彦前外相も「首相の並々ならぬ決意を示した。結構なことだ」と評価した。
（2008/12/18-17:12）
麻生太郎首相が指示し、２０１１年度の消費税引き上げを明記した政府の税財政抜本改革
「中期プログラム」原案について、１８日の自民党各派総会で意見が相次いだ。
町村派代表世話人の中川秀直元幹事長は「大デフレ下で大増税なんて起こり得ない」と重ねて批判。
一方、伊吹派会長の伊吹文明前財務相は「公明党は別段反対していないと思う。与謝野馨経済財政
担当相と首相が言っていることは、与党（税制改正大綱）の決定の範囲を出ているとは思わない」と述べ、
増税明記を支持する考えを示した。
津島派会長の津島雄二党税制調査会長は、中川氏らの主張を念頭に「埋蔵金がいっぱいあるから
税制改正を心配しなくてもやれると言った人たちがいるが、後世の批判に耐えられない」と指摘。
高村派会長の高村正彦前外相も「首相の並々ならぬ決意を示した。結構なことだ」と評価した。
（2008/12/18-17:12）
868 ：福岡愛知：2008/12/18(木) 18:13:09 ID:gdPjLn7a
>>857
ここで、鳩山あたりが
「強行したことは自公に土下座して謝る。民主の面子なんて、国民生活の塗炭の苦しみを考えれば
なんの重要性もない。今は、塗炭の苦しみにあっている国民生活を救うため、
自公の皆さんには法案にご協力を願いしたい」
なんて言い出せば完璧だなｗ
ここで、鳩山あたりが
「強行したことは自公に土下座して謝る。民主の面子なんて、国民生活の塗炭の苦しみを考えれば
なんの重要性もない。今は、塗炭の苦しみにあっている国民生活を救うため、
自公の皆さんには法案にご協力を願いしたい」
なんて言い出せば完璧だなｗ
こんなことでは日本の民主主義が死んでしまうと
流れない涙で嗚咽してた人を思い出しました
自民も散々3分の２を使ってんのになあ
流れない涙で嗚咽してた人を思い出しました
自民も散々3分の２を使ってんのになあ
870 ：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 ：2008/12/18(木) 18:13:34 ID:2gBEN/Fi
戦前は１ドル＝１円だったけど、敗戦後は１ドル＝３６０円になってしまった。
今度は、また１００円＝１００ドルになるぐらいの感覚でいた方がいい。
ホンダの社長が常軌を逸した円高だといっているが、まだまだ変化が始まったばかりｗ
今度は、また１００円＝１００ドルになるぐらいの感覚でいた方がいい。
ホンダの社長が常軌を逸した円高だといっているが、まだまだ変化が始まったばかりｗ
871 ：無党派さん：2008/12/18(木) 18:13:34 ID:p0TYwht6
韓国国会を見ならえよｗ
>>866
与野党を問わず、立法能力があった政治家は田中角栄位じゃないかなぁ。
与野党を問わず、立法能力があった政治家は田中角栄位じゃないかなぁ。
873 ：859：2008/12/18(木) 18:14:32 ID:zygi/lm2
あと、選挙に向けて実績作りたいから野党に手柄とられたくないってのが一番かね。
874 ：福岡愛知：2008/12/18(木) 18:14:49 ID:gdPjLn7a
875 ：無党派さん：2008/12/18(木) 18:15:21 ID:p0TYwht6
野党に手柄を取られたくなかったら
早く二次出せよって話だろ。
早く二次出せよって話だろ。
876 ：無党派さん：2008/12/18(木) 18:15:39 ID:tWJRAjNC
>>873
小渕が丸飲みした時と違って任期満了はもうすぐそこだからねぇ
小渕が丸飲みした時と違って任期満了はもうすぐそこだからねぇ
878 ：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 ：2008/12/18(木) 18:18:53 ID:2gBEN/Fi
>>876
だから、おいらはこのスレで派遣社員がいるから格差がどうたらといっているスレ住民に、物事の
本質が見まちがえるな、遣も正社員関係なく失業が日常茶飯になる世の中になるといっている。
今のところ、まだ電波扱いだけどなｗ
だから、おいらはこのスレで派遣社員がいるから格差がどうたらといっているスレ住民に、物事の
本質が見まちがえるな、遣も正社員関係なく失業が日常茶飯になる世の中になるといっている。
今のところ、まだ電波扱いだけどなｗ
879 ：福岡愛知：2008/12/18(木) 18:21:55 ID:gdPjLn7a
880 ：無党派さん：2008/12/18(木) 18:22:18 ID:E8nlwQcw
百年に一度の危機に百年に一度のリーダーを
戴く不幸に戦慄が走ります。 その危機の方は
まだ挨拶程度でこれからモノホンが来るという説もあって
眠気も覚めます
戴く不幸に戦慄が走ります。 その危機の方は
まだ挨拶程度でこれからモノホンが来るという説もあって
眠気も覚めます
882 ：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 ：2008/12/18(木) 18:25:39 ID:2gBEN/Fi
884 ：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 ：2008/12/18(木) 18:28:03 ID:2gBEN/Fi
>>883
便所は経済財政諮問会議で、７５歳以上は税金無料にしろと堂々という電波だぞｗ
便所は経済財政諮問会議で、７５歳以上は税金無料にしろと堂々という電波だぞｗ
885 ：無党派さん：2008/12/18(木) 18:28:35 ID:zygi/lm2
>>876
お得意の枕詞「民主が政権とったら」がなけりゃ、それに関しちゃ誰も電波扱いしないと思うがね。
お得意の枕詞「民主が政権とったら」がなけりゃ、それに関しちゃ誰も電波扱いしないと思うがね。
886 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 18:29:28 ID:ex023+MB
>>885
そうかなあ？
そうかなあ？
887 ：無党派さん：2008/12/18(木) 18:29:50 ID:zygi/lm2
888 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 18:31:22 ID:ex023+MB
あちきの疑義は変化せず。
889 ：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 ：2008/12/18(木) 18:31:56 ID:2gBEN/Fi
890 ：無党派さん：2008/12/18(木) 18:32:50 ID:F3xfhvOw
でも生まれながらの金持ちは本当にケチなもんだよ。
うちの社長もそうだけど、シモジモに俺達の領域は侵させんぞと妙な気合が入ってる感じ。
蔑みと恐怖が入り混じったような感情ではないかな。
うちの社長もそうだけど、シモジモに俺達の領域は侵させんぞと妙な気合が入ってる感じ。
蔑みと恐怖が入り混じったような感情ではないかな。
891 ：無党派さん：2008/12/18(木) 18:33:22 ID:zygi/lm2
892 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/12/18(木) 18:33:32 ID:8f8dqhoQ
893 ：福岡愛知：2008/12/18(木) 18:34:42 ID:gdPjLn7a
いい加減、ワークシェアリングとかするんじゃないの？＞正社員になると
894 ：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 ：2008/12/18(木) 18:35:34 ID:2gBEN/Fi
>>890
便所も麻生も、世襲系の財界人だからな。彼らに共通する雰囲気が君の社長にもあるのでは？
便所も麻生も、世襲系の財界人だからな。彼らに共通する雰囲気が君の社長にもあるのでは？
896 ：無党派さん：2008/12/18(木) 18:37:29 ID:tWJRAjNC
897 ：福岡愛知：2008/12/18(木) 18:39:43 ID:gdPjLn7a
どうやら共産党は採決に加わらなかったらしいな。
これで共産党票は、３％ほど減ったねｗ
雇用対策４法案が参院委可決 野党提出、与党は抗議
2008年12月18日18時22分
民主、社民、国民新の３野党が提出した雇用対策４法案が１８日夕、
参院厚生労働委員会で野党の賛成多数で可決された。与党は、一日で
法案の趣旨説明から審議、採決まで済ます異例の委員会運営を批判し、
採決に抗議した。共産党は採決に加わらなかった。
１９日の参院本会議で可決され衆院に送られるが、与党が衆院での
審議に応じない姿勢のため、２５日までの今国会での成立は困難な情
勢だ。
これで共産党票は、３％ほど減ったねｗ
雇用対策４法案が参院委可決 野党提出、与党は抗議
2008年12月18日18時22分
民主、社民、国民新の３野党が提出した雇用対策４法案が１８日夕、
参院厚生労働委員会で野党の賛成多数で可決された。与党は、一日で
法案の趣旨説明から審議、採決まで済ます異例の委員会運営を批判し、
採決に抗議した。共産党は採決に加わらなかった。
１９日の参院本会議で可決され衆院に送られるが、与党が衆院での
審議に応じない姿勢のため、２５日までの今国会での成立は困難な情
勢だ。
898 ：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 ：2008/12/18(木) 18:41:13 ID:2gBEN/Fi
>>893
企業は仕事が無い時は人を切ると、次年度以降はかなり儲かるようになる。
一度、人員解雇をするとその味を忘れなれなくなり、不況の時にまた繰り返し人を切ることになる。
就職活動するときは、その企業のリストラ歴をちゃんとチェックするのがヨロシ。
企業は仕事が無い時は人を切ると、次年度以降はかなり儲かるようになる。
一度、人員解雇をするとその味を忘れなれなくなり、不況の時にまた繰り返し人を切ることになる。
就職活動するときは、その企業のリストラ歴をちゃんとチェックするのがヨロシ。
899 ：無党派さん：2008/12/18(木) 18:42:01 ID:zygi/lm2
>>893
そうなりゃいいなと思うけど、既に3年計画で何人リストラとかいうニュース出てるやん？
単に企業努力にはあんまり期待できないなと思ってるだけだよ。
もちろん、それをどう規正するかってのも政権交代後の課題だけど。
そうなりゃいいなと思うけど、既に3年計画で何人リストラとかいうニュース出てるやん？
単に企業努力にはあんまり期待できないなと思ってるだけだよ。
もちろん、それをどう規正するかってのも政権交代後の課題だけど。
900 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 18:42:10 ID:ex023+MB
政権交代で政治に緊張感がもたらされるでやんす。
まあ現状、自民党は過度のストレスで金縛りにあっている状態でやんすが・・・
それは自民党はアタマで分かっていても政権交代可能な社会に突入する覚悟がつかないからでやんす。
まあ現状、自民党は過度のストレスで金縛りにあっている状態でやんすが・・・
それは自民党はアタマで分かっていても政権交代可能な社会に突入する覚悟がつかないからでやんす。
>>897
共産はやっぱり存在する意味がないな。バカボンパパみたいなバカが支持するだけあって無能だと思わない？
共産はやっぱり存在する意味がないな。バカボンパパみたいなバカが支持するだけあって無能だと思わない？
903 ：無党派さん：2008/12/18(木) 18:43:10 ID:D3SNWRcF
あのだらしなかった民主党がよくぞここまで（涙）
904 ：無党派さん：2008/12/18(木) 18:43:17 ID:p0TYwht6
共産なんてそんなもんだろ
905 ：衆議院広島2区選挙民◇hXJsFYgw：2008/12/18(木) 18:44:02 ID:O3Ug4bbC
みのもんたが犯した 「みぞうゆう」級間違いとは？
2008/12/18 コメント(3)
＜テレビウォッチ＞「しかし、信じらんないね」と司会のみのもんた。
「一時1リットル200円超えるかって言ってたガソリンが80何円でしょ」
「ハイ」とみのの隣で応じるニュース進行係の蓮見孝之アナ。
「こんなにランコウカ激しいってのは、よくないよね」とみの。
激しいのが乱高下のことだとして、「ランコウカ」という読みは
あまり一般的ではない。みのといい、この番組といい、常日頃
「○○とは……そもそもどういう意味か」と調べてフリップで出したり、
言葉にはコダわってるのだが、そんなみのでも、たまには
みぞうゆうな間違いを犯すのだ。
と、そのとき、蓮見がさりげなく訂正した。「ランコウゲって言いますね、ハイ」。
しかし、みのは自分の間違いに気付かなかったようで、
「うーん、（ランコウカが）ヒドイ」と続けた。
事実の間違い、正しくない言葉の訂正には、なかなか積極的な蓮見ではある。
誰かを思い出させると考えてみると、蓮見の前任者で、TBSのお偉いしか
めっ面重鎮アナの柴田秀一だった。第二の柴田への道を
着実に歩んでるのかもしれないが、視聴者的にはべつにありがたい話でもない。
http://www.j-cast.com/tv/2008/12/18032440.html
乱高下を「ランコウカ」と誤読してやがんの〜！
毒饅頭を食って、アホ〜を麻生から移されたか！
元アナウンサーだろ！
2008/12/18 コメント(3)
＜テレビウォッチ＞「しかし、信じらんないね」と司会のみのもんた。
「一時1リットル200円超えるかって言ってたガソリンが80何円でしょ」
「ハイ」とみのの隣で応じるニュース進行係の蓮見孝之アナ。
「こんなにランコウカ激しいってのは、よくないよね」とみの。
激しいのが乱高下のことだとして、「ランコウカ」という読みは
あまり一般的ではない。みのといい、この番組といい、常日頃
「○○とは……そもそもどういう意味か」と調べてフリップで出したり、
言葉にはコダわってるのだが、そんなみのでも、たまには
みぞうゆうな間違いを犯すのだ。
と、そのとき、蓮見がさりげなく訂正した。「ランコウゲって言いますね、ハイ」。
しかし、みのは自分の間違いに気付かなかったようで、
「うーん、（ランコウカが）ヒドイ」と続けた。
事実の間違い、正しくない言葉の訂正には、なかなか積極的な蓮見ではある。
誰かを思い出させると考えてみると、蓮見の前任者で、TBSのお偉いしか
めっ面重鎮アナの柴田秀一だった。第二の柴田への道を
着実に歩んでるのかもしれないが、視聴者的にはべつにありがたい話でもない。
http://www.j-cast.com/tv/2008/12/18032440.html
乱高下を「ランコウカ」と誤読してやがんの〜！
毒饅頭を食って、アホ〜を麻生から移されたか！
元アナウンサーだろ！
906 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 18:44:22 ID:ex023+MB
しまった・・・900を踏んでしまったでやんす。
チャレンジしてみますが多分無理。
チャレンジしてみますが多分無理。
907 ：無党派さん：2008/12/18(木) 18:46:04 ID:zygi/lm2
共産の結論はどっちもどっちか。
マスゴミと変わらんな・・・。
マスゴミと変わらんな・・・。
908 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 18:47:47 ID:ex023+MB
909 ：無党派さん：2008/12/18(木) 18:48:17 ID:zygi/lm2
>>908
乙です。
乙です。
「つなぎ法案」を財務金融委員会と総務委員会で同時審議、半日で委員会可決
なんてのをやったのはどこの自公でしたっけ
なんてのをやったのはどこの自公でしたっけ
与党でどっぷりだった面々が4年間下野して
まともに政治活動を行う なんてことが
交互に行われれば、日本の政治も成長するのでは
前回の自民の態度は酷かったが
まともに政治活動を行う なんてことが
交互に行われれば、日本の政治も成長するのでは
前回の自民の態度は酷かったが
よくもわるくもそれが共産
913 ：無党派さん：2008/12/18(木) 18:54:09 ID:p0TYwht6
党首会談拒否かよ
914 ：無党派さん：2008/12/18(木) 18:54:13 ID:1gjbOt9W
ネトウヨ人生はどうなるんだろう
定額給付金、撤回求める意見書採択 西宮市議会
政府が支給を決めている総額二兆円の定額給付金をめぐり、西宮市議会（定数四五）
は十八日の本会議で、給付金の撤回を求める意見書を保守系会派や共産党市議団など
二十七人の賛成多数で採択した。総務省定額給付金室は「撤回を求める（地方議会
での）意見書の採択は初めて聞いた」としている。
意見書は共産党市議団が提出した。一人当たり一万二千円の定額給付金について、
所得制限などで政府の方針が二転三転し、支給方法についても自治体に丸投げするなど
無責任と指摘。
麻生太郎首相が三年後の消費税アップに言及していることも挙げて「経済効果も望
めず、別の効果的な経済対策を取るべきだ」としている。
定額給付金については、京都市議会が十六日、見直しを求める意見書を全国の政令市
で初めて採択した。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001619607.shtml
政府が支給を決めている総額二兆円の定額給付金をめぐり、西宮市議会（定数四五）
は十八日の本会議で、給付金の撤回を求める意見書を保守系会派や共産党市議団など
二十七人の賛成多数で採択した。総務省定額給付金室は「撤回を求める（地方議会
での）意見書の採択は初めて聞いた」としている。
意見書は共産党市議団が提出した。一人当たり一万二千円の定額給付金について、
所得制限などで政府の方針が二転三転し、支給方法についても自治体に丸投げするなど
無責任と指摘。
麻生太郎首相が三年後の消費税アップに言及していることも挙げて「経済効果も望
めず、別の効果的な経済対策を取るべきだ」としている。
定額給付金については、京都市議会が十六日、見直しを求める意見書を全国の政令市
で初めて採択した。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001619607.shtml
917 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 18:55:44 ID:ex023+MB
党首会談は拒否だ！党首討論もやってやらねえ！
それでも自分は共産を支持するよ。
元々はネトウヨだったけどな。
元々はネトウヨだったけどな。
919 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/12/18(木) 18:58:10 ID:8f8dqhoQ
俺はだいぶ前から「ネトウヨは将来生活保護を求めるような層になるだろう」と
予言していたが、これにはかなり手ごたえを感じている。
920 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/12/18(木) 18:58:13 ID:Ab1aqMct
民主や小沢に期待っつうより清和自民なんかよりはなんだってマシだからな。
921 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/12/18(木) 19:01:07 ID:8f8dqhoQ
922 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/12/18(木) 19:01:17 ID:Ab1aqMct
ネウヨって25〜35くらいの団塊jrが主なのかね。
これから親の年金と退職金食いつぶしてまだあと10年は戦える（マクベ閣下の声で）んでねえの。
これから親の年金と退職金食いつぶしてまだあと10年は戦える（マクベ閣下の声で）んでねえの。
選挙による政権交代があってはじめて民主主義は機能する
この国では今まで一度もなかったんだぜ
この国では今まで一度もなかったんだぜ
924 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/12/18(木) 19:03:07 ID:Ab1aqMct
>>923
羽田政権を潰した村山が全部悪い。
羽田政権を潰した村山が全部悪い。
>>922
安保闘争に傘下してた団塊世代が親米右翼に転向したケースも結構あると思われ。
安保闘争に傘下してた団塊世代が親米右翼に転向したケースも結構あると思われ。
926 ：無党派さん：2008/12/18(木) 19:03:56 ID:vtQy5QYh
>>452 しかしその後に、ビジョンある財界人というのはいるのかどうか・・・
慶応って奴は､バランス取れてる風を装ういやらしい奴だな
便所なんて､半径５ｋ以内（社内でも､業界でも、経済界・・・）でも無能不徳は有名だろ
いわば、経済界の星野じゃないか
それにしても､日本のマスコミはこう言った面でも機能してない
星野も、ＧＧがエラーしないで銅メダルでもとっていたら、いまだに「尊敬する上司ＮＯ１」
慶応って奴は､バランス取れてる風を装ういやらしい奴だな
便所なんて､半径５ｋ以内（社内でも､業界でも、経済界・・・）でも無能不徳は有名だろ
いわば、経済界の星野じゃないか
それにしても､日本のマスコミはこう言った面でも機能してない
星野も、ＧＧがエラーしないで銅メダルでもとっていたら、いまだに「尊敬する上司ＮＯ１」
ワークシェアリングって、
１：０を０．４：０．４にすることでしょ
１：０を０．４：０．４にすることでしょ
929 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/12/18(木) 19:05:51 ID:8f8dqhoQ
どんだけ仕事を舐めたら「ワークシェアリング」という単語を口から出せるのだろうか。
930 ：無党派さん：2008/12/18(木) 19:05:56 ID:aoatEFn6
まぁ共産は本会議でどうするかでしょ
931 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/12/18(木) 19:07:05 ID:QW81URk6
今日の党首会談を断る大義名分は一つしかない。
「解散を決意した」のなら許す。
「解散を決意した」のなら許す。
このスレは埋めるべきスレに
きちんとレスして気持ちいいですね
野党の強行採決に与党が興奮・涙目ってのは
感慨深いですなあ
きちんとレスして気持ちいいですね
野党の強行採決に与党が興奮・涙目ってのは
感慨深いですなあ
935 ：無党派さん：2008/12/18(木) 19:10:35 ID:Nb4OwGVY
・羽田連立を裏切り自民再生に貢献
・人権派のかけらもない拉致被害者への初期対応
・労組票の奪い合いで民主に入るべき比例票を分散
・無駄に存在し続けることで護憲票を分散、共産に打撃
・（元）弱者団体と鉄の癒着、一方で目の前の若者弱者、男性弱者を軽視
・ワークシェアを提唱してるくせに職員をあっさりクビ
・党名を標榜すること自体で社民主義の名を傷つける
・ジェンフリですら無いフェミファシズムが党内を席巻
社民党の存在意義ってなんなんですか？煽りじゃなく。
・人権派のかけらもない拉致被害者への初期対応
・労組票の奪い合いで民主に入るべき比例票を分散
・無駄に存在し続けることで護憲票を分散、共産に打撃
・（元）弱者団体と鉄の癒着、一方で目の前の若者弱者、男性弱者を軽視
・ワークシェアを提唱してるくせに職員をあっさりクビ
・党名を標榜すること自体で社民主義の名を傷つける
・ジェンフリですら無いフェミファシズムが党内を席巻
社民党の存在意義ってなんなんですか？煽りじゃなく。
>>924
ｵｲｵｲあれは今まで親連立だった社会党右派さえ激怒させた小沢の改新騒動がすべての元凶だろう
ｵｲｵｲあれは今まで親連立だった社会党右派さえ激怒させた小沢の改新騒動がすべての元凶だろう
937 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/12/18(木) 19:11:28 ID:8f8dqhoQ
すべて悪いのは社会党です
>>927
人間の幸福感の数十％は相対的地位だからそれでも良い
人間の幸福感の数十％は相対的地位だからそれでも良い
政治は結果だから後から結果を出した小沢は無罪。
結果を出せない社民が悪い。
結果を出せない社民が悪い。
小沢の意向と関係なく水面下で村山と自民党が話を付けていたのが真相だけどね
941 ：無党派さん：2008/12/18(木) 19:13:56 ID:aoatEFn6
中曽根が海部に肩入れしたおかげで
フラフラしてた社会党右派が村山首班でまとまってしまったんだよなｗ
フラフラしてた社会党右派が村山首班でまとまってしまったんだよなｗ
こうして見ると、中曽根ってホント屑だな
■日本のオジサン方がホームレスになった理由は経済的理由という。
オランダでは経済的理由でホームレスになることはない。
ここに「生存権の保障」という言葉が浮上して来る。
オランダでは生存権を保障をするためオランダに合法に住んでいる人に対し、
各自治体は月額720ユーロ（約90000円）の生存金を無条件で支給している。
オランダのホームレスはこの720ユーロから施設利用費用、
食事代として約550ユーロくらい天引きされ、生存権の残り170ユーロが
かれらのお小遣いになるのだ。
http://www.pref.miyagi.jp/gb/MBA/MBAreport(H15_4)/gotou2.htm
こういう国が本当の先進国だと思う。
社会保障があって初めて国家と言えよう。
日本国は生存権の保障（憲法２５条）を遵守すべきだと思う。
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148485863/l50
◆失業補償を確保してから、非正規雇用制度を取り入れるべき
オランダでは経済的理由でホームレスになることはない。
ここに「生存権の保障」という言葉が浮上して来る。
オランダでは生存権を保障をするためオランダに合法に住んでいる人に対し、
各自治体は月額720ユーロ（約90000円）の生存金を無条件で支給している。
オランダのホームレスはこの720ユーロから施設利用費用、
食事代として約550ユーロくらい天引きされ、生存権の残り170ユーロが
かれらのお小遣いになるのだ。
http://www.pref.miyagi.jp/gb/MBA/MBAreport(H15_4)/gotou2.htm
こういう国が本当の先進国だと思う。
社会保障があって初めて国家と言えよう。
日本国は生存権の保障（憲法２５条）を遵守すべきだと思う。
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148485863/l50
◆失業補償を確保してから、非正規雇用制度を取り入れるべき
945 ：無党派さん：2008/12/18(木) 19:17:04 ID:p0TYwht6
偽装工作とかアホか
要するにあの頃の社会党がヘタレだったってことなのでしょうか？
社会党の支持層はむかついたでしょうね
社会党の支持層はむかついたでしょうね
民主党の税制大綱では給付つき税額控除を導入するかわりに
今ある控除を全部なくすから国民には負担増になるんだよね。
マスゴミは控除廃止の面は騒がないけど。
今ある控除を全部なくすから国民には負担増になるんだよね。
マスゴミは控除廃止の面は騒がないけど。
948 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 19:18:37 ID:ex023+MB
>>946
どれだけむかついたかは社民党の議席数で証明されるでやんす。
どれだけむかついたかは社民党の議席数で証明されるでやんす。
>>939
｢小沢も改新騒動の反省を生かして成長した｣とは言えるけど、自民政権復帰の件で小沢が無罪とはいえないでしょ
｢小沢も改新騒動の反省を生かして成長した｣とは言えるけど、自民政権復帰の件で小沢が無罪とはいえないでしょ
>>949
そうかそうか
そうかそうか
中曽根の税制改悪も国鉄分裂も国民に負担を増やしただけで何ら寄与していない
952 ：無党派さん：2008/12/18(木) 19:20:52 ID:aoatEFn6
で、しかも中曽根は
結局村山内閣の自民党に居座って比例1位確約とかさせてるしな
ほんとあれは糞だよ
結局村山内閣の自民党に居座って比例1位確約とかさせてるしな
ほんとあれは糞だよ
この竜王戦すげええわｗｗｗ
初代永世竜王かけるにふさわしい熱戦じゃ
ＮＨＫ衛星はしね
初代永世竜王かけるにふさわしい熱戦じゃ
ＮＨＫ衛星はしね
954 ：無党派さん：2008/12/18(木) 19:21:28 ID:PgkAbJzk
○自民公明
政府案に含まれてるので反対
○共産
拙速な審議に反対
＠ＮＨＫ
政府案に含まれてるのに反対なんて理由で納得する人いるんかいな
政府案に含まれてるので反対
○共産
拙速な審議に反対
＠ＮＨＫ
政府案に含まれてるのに反対なんて理由で納得する人いるんかいな
鳩兄は、小沢が総理やって死ぬのは、小沢さんあんたの因果応報だからねと思ってるかもしれない。
957 ：無党派さん：2008/12/18(木) 19:21:56 ID:O4BX7qKo
将棋板２０分もたたずに１スレ消費しやがっている。
窓が張り付いている。
窓が張り付いている。
家西｢強行採決は何ら恥じるものではないし､国民は理解してくれると思う｣＠ニュース7
せいうち｢今まで民主党が雇用問題をやってこなかった偽装工作｣＠ニュース7
せいうち｢今まで民主党が雇用問題をやってこなかった偽装工作｣＠ニュース7
>947
何故ですかね？マスコミが無知なだけ？
>944
だな。
経団連は生存権を電通の手で亡き者にした。
何故ですかね？マスコミが無知なだけ？
>944
だな。
経団連は生存権を電通の手で亡き者にした。
その後、自自公に参加した小沢へのむかつきも
民主党支持率に対して、なかなか上がらない小沢支持率に表れてるな
民主党支持率に対して、なかなか上がらない小沢支持率に表れてるな
福山も家西も元気そうで喜ばしい
京都民主は成長した
京都民主は成長した
963 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/12/18(木) 19:23:42 ID:VetIMrUi
964 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/12/18(木) 19:23:45 ID:8f8dqhoQ
しかも、給付つき税額控除制度は、欧州でも導入されているとおり、
現行の生活保護制度や失業保険制度に比べてはるかに先進的な制度だ。
民主党だけでなく、政府・与党も前向きだ。
現行の生活保護制度や失業保険制度に比べてはるかに先進的な制度だ。
民主党だけでなく、政府・与党も前向きだ。
966 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2008/12/18(木) 19:24:22 ID:kp06ovgT
NHKニュース見てて、新車の販売台数は昭和53年の水準
自動車工場に勤めてた派遣社員は生産調整の名の下、ばっさり切られ、
その影響は今までいじめられていた下請け会社の派遣社員にまで及ぶ
だけどなんで道路財源だけ焼け太りしてるんだ？
そんなに道路いるのか？
車が走らない道路つくってどうすんだ？
自動車工場に勤めてた派遣社員は生産調整の名の下、ばっさり切られ、
その影響は今までいじめられていた下請け会社の派遣社員にまで及ぶ
だけどなんで道路財源だけ焼け太りしてるんだ？
そんなに道路いるのか？
車が走らない道路つくってどうすんだ？
968 ：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 ：2008/12/18(木) 19:26:22 ID:2gBEN/Fi
>>966
おまえのところはいらない道路が沢山できているかもしれないが、宮崎県はろくな高速道路が無くて県民は泣いているぞ。
おまえのところはいらない道路が沢山できているかもしれないが、宮崎県はろくな高速道路が無くて県民は泣いているぞ。
後から出てきた制度だから優れている。よって導入すべきなんだよね。
給付つき税額控除は。ほかの国もやっている。みんなでわたれば怖くない。
給付つき税額控除は。ほかの国もやっている。みんなでわたれば怖くない。
970 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2008/12/18(木) 19:26:42 ID:kp06ovgT
竜王戦は早くどっちかが二歩で負けろよ
972 ：無党派さん：2008/12/18(木) 19:27:46 ID:tWJRAjNC
宮崎県なんかどーでもいいだろ
>>946
｢社会党は死んだのか｣と朝日に書かれたのが、村山政権で長良川河口堰に賛成したとき
｢社会党は死んだのか｣と朝日に書かれたのが、村山政権で長良川河口堰に賛成したとき
ハゲを知事にした宮崎県民は貧しくても自業自得だ。
民主党が政権をとったら小沢さんは宮崎には罰として金を落とさないでいいと思う。
民主党が政権をとったら小沢さんは宮崎には罰として金を落とさないでいいと思う。
976 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2008/12/18(木) 19:29:15 ID:kp06ovgT
自民党の道路財源の考え方は、国家転覆を企図してるとしか思えないけどな
977 ：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 ：2008/12/18(木) 19:29:33 ID:2gBEN/Fi
978 ：無党派さん：2008/12/18(木) 19:29:35 ID:lKzJ0CpL
だいたい外需で稼ぐ構造というのは自国の安い通貨を利用したもので
あって、発展途上国モデルといえる。先進国が外需で稼ぐ場合、付加価値
品の製造が必要なはず。トヨタみたいな値段が安いものを海外に売りつける
戦法は高度経済成長時代から脱却していない、発展途上国モデルといえる。
この発展途上国モデルを先進国で続けると国民はますます不幸になる。なぜなら
国際競争に勝つために、企業は人件費を発展途上国並に落とす必要があるから。
日本の場合は人件費を落とすために、長時間労働で補ってきたけど、
一日は２４時間で限界があるし、この発展途上国モデルは
どこかで終焉を迎えるよ。
あって、発展途上国モデルといえる。先進国が外需で稼ぐ場合、付加価値
品の製造が必要なはず。トヨタみたいな値段が安いものを海外に売りつける
戦法は高度経済成長時代から脱却していない、発展途上国モデルといえる。
この発展途上国モデルを先進国で続けると国民はますます不幸になる。なぜなら
国際競争に勝つために、企業は人件費を発展途上国並に落とす必要があるから。
日本の場合は人件費を落とすために、長時間労働で補ってきたけど、
一日は２４時間で限界があるし、この発展途上国モデルは
どこかで終焉を迎えるよ。
今回の竜王戦は歴史に残るな
球蹴りとはレベルが違う
球蹴りとはレベルが違う
980 ：無党派さん：2008/12/18(木) 19:30:07 ID:PgkAbJzk
衛藤せいいちってネトウヨ希望の星じゃなかったっけか
981 ：無党派さん：2008/12/18(木) 19:30:22 ID:ZoFntIqL
共産の正体見たり。だな。
小池は自公から拍手もらってたしな。
明日の採決反対する。面白いね。見ものだな。
小池は自公から拍手もらってたしな。
明日の採決反対する。面白いね。見ものだな。
>>969
馬鹿だなあ。
給付付き税額控除制度は、制度として優れているから取り入れるに
決まってるだろがｗ
結局、自民党信者は、幕末の守旧派・尊皇攘夷派みたいに
何も変えたくない、何もしたくない、何も学びたくない、
このままでええんや、このままでいいんだという夜郎自大な輩が多い。
馬鹿だなあ。
給付付き税額控除制度は、制度として優れているから取り入れるに
決まってるだろがｗ
結局、自民党信者は、幕末の守旧派・尊皇攘夷派みたいに
何も変えたくない、何もしたくない、何も学びたくない、
このままでええんや、このままでいいんだという夜郎自大な輩が多い。
983 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2008/12/18(木) 19:31:32 ID:kp06ovgT
自民党式の予算の組み方が硬直化して、時代にマッチしてないんだよな
いまこそ組み替えなんだと思うけどな
まあ通常国会で金子一義が立ち往生するだろうけど
いまこそ組み替えなんだと思うけどな
まあ通常国会で金子一義が立ち往生するだろうけど
985 ：無党派さん：2008/12/18(木) 19:32:15 ID:ryIUoL8m
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i、 ﾍ :＼:::::::ｷ;:: ／~~⌒⌒｀＼
ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼: / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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´川 j二ﾆ'. `二_ミy || ／ ＼ |
|iiイi´'..@.ﾞ,l l,".@.. i ｒ-─| -・=H=・- |
(6 .|.|oﾟ ,ハ,____ﾟo|| |り| ー一( )ー一'| 初代永世竜王はこの俺だ
ﾏ.l `""´ ~ ′ ij ー l -〓- l 棋界の秩序は保たれた
ヽ. , r'.⌒'ヽ .i ヽ､＿＿＿＿ノ
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ヽ. , r'.⌒'ヽ .i ヽ､＿＿＿＿ノ
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>>981
これで、「自公共連立政権」誕生か！
これで、「自公共連立政権」誕生か！
・・・orz
>>981
小池ジョンイルはタックルとかにもよく出てるからそのあたりつっこまれそうだなあ
小池ジョンイルはタックルとかにもよく出てるからそのあたりつっこまれそうだなあ
989 ：無党派さん：2008/12/18(木) 19:34:10 ID:njMqppeY
990 ：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 ：2008/12/18(木) 19:34:46 ID:2gBEN/Fi
>>984
お前の家の前の道路も別にお前が寄付して作った道路でもないのに、偉そうに。┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
お前の家の前の道路も別にお前が寄付して作った道路でもないのに、偉そうに。┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
991 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/18(木) 19:35:00 ID:6lAIr3gf
んなもん民主党政権になったら、創価が与党に擦り寄るに決まってるじゃん
自民・丸川氏に懲罰動議＝民主
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008121800844
＞民主党は１８日、自民党の丸川珠代参院議員に対する懲罰動議を参院事務局に提出した。
＞同日の参院厚生労働委員会で野党３党提出の雇用対策関連４法案を採決した際、
＞丸川氏が「暴力によって委員長席のマイクを破損した」としている。（2008/12/18-18:59）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008121800844
＞民主党は１８日、自民党の丸川珠代参院議員に対する懲罰動議を参院事務局に提出した。
＞同日の参院厚生労働委員会で野党３党提出の雇用対策関連４法案を採決した際、
＞丸川氏が「暴力によって委員長席のマイクを破損した」としている。（2008/12/18-18:59）
993 ：日経笛儲 ◆JseWkYTSq2 ：2008/12/18(木) 19:35:39 ID:2gBEN/Fi
>>989
自分の言葉で語れない卑怯者はＮＧしとくわｗ
自分の言葉で語れない卑怯者はＮＧしとくわｗ
日経って底が驚くほど浅くないか
995 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/18(木) 19:36:38 ID:6lAIr3gf
996 ：大分者 ◆GVjPtgkKao ：2008/12/18(木) 19:37:25 ID:kp06ovgT
採決で出て来たのがプロレスラーと元アナウンサーというのがねえ・・・・
997 ：北國新聞男 ◆MACDJ2.EXE ：2008/12/18(木) 19:39:26 ID:6lAIr3gf
元レフェリーと元セコンドも参院議員にしたいね
998 ：無党派さん：2008/12/18(木) 19:39:38 ID:ZoFntIqL
>>992
セミロングの後ろ姿は丸川だったのかw
セミロングの後ろ姿は丸川だったのかw
999 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/12/18(木) 19:39:44 ID:VetIMrUi
>>994
失楽園載せるような新聞だし。
失楽園載せるような新聞だし。
1000 ：椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 ：2008/12/18(木) 19:39:52 ID:ex023+MB
空気氏、おラ1000とったどー *｡+ﾟ*・+。-*｡+｡*
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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