第45回衆議院総選挙総合スレ588

前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ587
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1229256627/
テンプレ・過去ログ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板：　http://atlanta.2ch.net/kokkai/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

>>1
　＼ 乙 ／ 　　　 ＼ ｶﾚｰ ／
　　　　＿＿
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　|＿＿|/　.|　|__| |　　_＿＿＿＿
　　　(ﾟДﾟ,,)|　| //　　.| ﾎﾞﾝｶﾚｰ|:|
　　 (/　　ヽ) |//　　　| (ﾟдﾟ,,)　.|:|
　　　| ∞　| 　/　　　 (/ 辛　ヽ).|:|
　　　＼＿＼/　　　　 |_＿　　＿|:|
　　 　U"U￣　　　　　　　U"U

（定額給付金は）困っている人にと発想した話で、
１億円も収入がある方はもらわないのが普通だ。
人間の矜持の問題なのかもしれない

それは違う。
定額給付金の正しい使い方は、全額できるだけ早く消費支出に回すことだ。
これによって、お金の回りが良くなり、景気を下支えする。

政党に寄付したり、返上してもいいが、それでは景気回復に逆効果だ。
少なくとも同じ金額を消費回すことが公共のためになる。
貯蓄に回すと効果が出ない。

■　右翼団体が騒音をまき散らす本当の理由
http://www.geocities.jp/uyoku33/

給付金は「全世帯が貰ってすぐに使う」のが景気のためには一番いい。

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　　　　 　 　 　 　 , ﾞ.:.:::／ ..:.:::::::::::八:::::::::::::::.:.:..＼:::::::..ヽ
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　　　　　　　　　i.::|::::::::/´　　/ 　 ,　　　 　 　 }| 　 !| ｝)/:::::|
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.　　　　　　　 　 ｉ:l:::::/ハ　　　　　'　　 　　　 /　 　,Ｏ::ｉ::::::::l　　ちｯ！1000取り損ねた。
　　　　　　　　　 !|::/.:::::O,　　　　　 　＿,　　　 　 ｲ::::i:i:::::::::l
　　 　 　 　 　 　 ｉ::{::::::::::: ﾄ､　 　｀¨" ﾞ゛　 　 　 ｲ:::i::::i:i::::::::::.
　　 　 　 　 　 　 {八::::::::: |::个 、　 　 　 　 ／　|::::i::::i:!:::::::::.:,
　　　 　 　 　 　 ｲ:::.:.＼:::ﾉ::::川. ｀　..__, 　´ 　　 |:::::::::ｉ:::::::::::.:.'
.　　　 　 　 　 /.:.:.::::::::::::::::::/イ}　 　 　 　 　 　 人:::::ﾘ.::::::::::::.:.ヽ
　 　 　 　 　 /.:.::::::::::::::::::／　 ヽ　　　　　　 ／　　∨.::::::::::::::::.:.ﾊ
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外交ネタが支持率上昇につながるなんて言ったら世論調査スレのみんなに鼻で笑われますよ。

麻生も給付金を返上しないで、飯塚でチロルチョコでも買って
全部食べて鼻血出して倒れろ。飯塚病院に緊急入院し
不正経理で院長と一緒につかまれ。

国民は「とてつもない総理」を見習い消費に励むぞ。

　参院決算委員会は１５日午前、麻生太郎首相と全閣僚が出席し、平成１９年度決算に
関する質疑を行った。首相は、原則全国民に１万２０００円を支給する定額給付金につ
いて「困っている人に、せめて１万２０００円という発想だから、１億円も収入がある
方はもらわないのが普通だ。人間の矜持（きょうじ）の問題だ」と述べ、高額所得者は
支給を辞退すべきだとの認識を示した。

野党提出4法案　なぜ与党はこれを成立させないのか？

(1)内定取り消しを規制する労働契約法改正案
(2)雇用調整助成金の対象に非正規労働者を加える特別措置法案
(3)雇用保険の加入条件を緩和し、最高月額１０万円の生活支援金を支給する雇用保険法改正案
(4)有期労働契約に関するルールを定めた労働契約法改正案−の各法案

政局より政策だろ。
首切りを止め切られたものを救済する法案を
超党派で成立させてほしい。

>>1乙

>ゆっくりしていってね!!!<
　　　(ﾟ�听）　　　ひ

　蛇喪神様（たもがみさま）が>>1乙を述べたそうしています
　 n
　 ミ￣￣| ,==ヾ
　 /|　　　(/_　_ i )
　 ((|　　　i ひ　3
　｜|　　　ヽ,`ノ‖￣＼_
　ﾉ○)　　　　　.‖／| `
　　　　　　　 |￣　/ﾊ
　　　　　　 /ﾊ

付喪神になれなかったナイキ。
弾薬庫で泣いていた所をコミンテルンに拾われる。

>>13
http://www.web-wac.co.jp/publish/index.html
「日本は悪くない」と主張したら首にされたと仰っていますが、
「コミンテルンと蒋介石に騙された間抜け」にしか見えないのはきっと気のせいなのでしょう。
http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf

>>1乙

給付金の話がおかしくなってるのは、景気浮揚策のはずがいつのまにか誰かの横槍で
福祉・生活保護の性格をもたせるようになってからだ
各社の世論調査では給付金に反対が多数だが、それ以上にどうして総理はじめとした
政府与党の姿勢が我々に不信感を与えてるという事に目を向けないのかね？
支持率の急降下の最大の理由とも言える事なんだが

明日の１００両より今日の１両

来年４月に支給できる財源があるなら、年内に１万円ずつ払え

「しのぎ、すごい」麻生首相、“暴力団用語”で環境施設ほめる
麻生首相は１４日、北九州市を訪れ、リサイクル施設を中心とする
環境関連産業の集積地「北九州エコタウン」などを視察した。
　エコタウンでは、職員からペットボトルのリサイクル処理などの
説明を受け、首相が「民間で（環境対策を）銭にしちゃおう、
しのぎにしようというところがすごいね」と、
暴力団の資金獲得活動を指す意味で使われることもある「しのぎ」を
口にする一幕もあった。

（2008年12月15日13時20分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081215-OYT1T00072.htm?from=main4

チンピラだけあって、言うこともやくざ言葉か！

麻生はやたらと「矜持」という言葉が好きだけれど、
矜持っていうのは極めて個人の内面的なものであって、
他人からどうこう押し付けるものではあるまい。
麻生自身の矜持に干渉するつもりはないが、麻生から干渉される謂われもない。

>>17
実際に893が産廃などの環境ビジネスををシノギにしているのはよくあるので全く笑えない話。

べらんめぇ口調で支持率回復をって声もあったな。
言葉を選ばないぶっちゃけトークが支持率に繋がるなら、今頃日本は渡辺ミッチー→森の長期政権だよ。

フランクな物言いで人気(not支持率)が出るなんて、無役かせいぜい伴食大臣ぐらいなもんだろ。
そんな勘違いをしてただけでも今の自公は救えない。
まだ麻生はビビりだから外交では借りてきた猫だから良かったが、あの性格が全開になったら各国首脳に「おたく月何回？」とか聞きかねない。

>>6 美人すぎる藤川ゆり　乙

性格はチンピラ
言語はヤクザ言葉
行動はナリキン風
見た目はキンピカ
平気で差別発言
約束は反故（ホゴ）

ヤクザではないところはあるのか？そのものだろ

>>1
乙

博打、テキヤ、炭坑が三大ヤクザと聞けば麻生さんがアレなのも納得

ナナナ〜ナナナ〜

事故米
倉木麻衣
テイマイ

ミヤネ屋春川解説委員
「二度も総裁を変え、かつ支持率が低くなると麻生おろしを図る自民党、
国民はそんな自民にあきれている
麻生離れというより自民離れをおこしているのだが、
自民議員と話していても、どうもそこらへんの認識が甘いようだ」

徘徊老人www

野党３党、雇用対策法案を提出
雇用情勢が更に深刻化する中、民主・社民・国民新党の野党３党は共同で、非正規労働者の中途解雇の
規制などを盛り込んだ雇用対策法案を国会に提出しました。

野党３党が提出した雇用対策法案は、派遣労働者の契約期間中の解雇を制限し、雇用を続けるための
企業支援や、失業者の住宅確保、採用内定の取り消し規制などが盛り込まれています。

野党３党は多数を占める参議院で今週中にも採決を目指すとしていて、第２次補正予算案の提出を来年
の通常国会に見送った政府・与党との違いをアピールしたい考えです。

「政府が出さないから我々（野党）で出そうと。（『緊急にやる』という）言葉どおりであれば異論はないはず
なので、ぜひ強く協力を求めたい」（民主党　小沢一郎 代表）

民主党の小沢代表は１５日朝、このように政府の対応を批判、場合によっては麻生総理に対し、党首会談
で法案成立を迫る考えです。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4018094.html

普通に歩いてる奴は徘徊老人ってｗ

民主に対案出せと言って、出したら出したで11本もとか批判するって自民も終わってるな

前スレでビートたけし氏と安住紳一郎氏の番組が批判されていたけど、彼らを起用するならば、TBSラジオだったらもう少しましな番組にしたと思う。

財投・外為特会など活用＝緊急経済対策の財源に−麻生首相

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008121500177


あれだけネトウヨが民主を叩きまくった外為特会使用を、
おれたちのローゼン閣下がやっちゃうそうですｗ


近年のネトウヨの梯子ハズされっぷりは異常。

財投特会は基礎年金向けに使われ、
外為特会は円高で含み損拡大じゃ
なかったけ。

安住はいいけどたけしが最悪なんだよ。

>>32
ネウヨに論理性なんか求めても無駄です。
ネウヨにとって、そんなことはどうでもいいんです。
何も考えず麻生を賞賛して民主をけなしているだけの
さもしい人たちなんですから。

>>32
ネトウヨは「民主」というキーワードに反応してるだけですから。

>>32
国士さまによるとそこまで追い込んだ民主党が悪いらしいです。
国籍法も民主に圧力かけられて麻生は被害者みたいだから

外為特会は１ドル９５円でも積立金入れても４兆以上の差損だぞ
今は９０円だから１０兆近い毀損じゃん
どうすんだよ

等々を「などなど」と読んでるんだな。
間違いとも言えないが

極端な話、小沢首班で大連立が成立したら、ネトウヨは共産党支持に回りそうな気がするw
あいつら既に右翼でも何でもないからな。単なるアンチ民主。

宗教右翼だろ?

>>38
焦土作戦の一環ですので別に何も問題はございません

なんだかんだでバラマキ焦土作戦って結構有効かもな。
国民にとっては迷惑以外の何物でもないが。

内定取り消しを規制、民主党が雇用対策法案を提出
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081215-OYT1T00170.htm
　民主党は１５日午前、新卒予定者の採用内定取り消しを規制する労働契約法改正案など独
自の雇用対策４法案を、社民、国民新両党と共同で参院に提出した。

　週内に参院で可決して衆院に送付し、今国会で成立をはかるよう政府・与党に迫る方針だ。
また、民主党独自の経済対策として、中小企業向けの法人税率（２２％）半減を盛り込んだ法人
税法改正案など２法案も同党単独で参院に提出した。

　小沢代表は１５日午前、雇用対策４法案について、京都市で「雇用の安定を当面、緊急的に
やるべきだ。政府・与党も異論はないはずだから、強く協力を求めたい。少なくとも参院として成
立を図り、衆院で政府・自民党の判断を待つことになるだろう」と述べた。
（2008年12月15日12時16分 読売新聞）

民主党：小沢代表が２３兆円緊急対策を批判
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081215k0000e010054000c.html
　民主党の小沢一郎代表は１５日午前、麻生太郎首相が発表した２３兆円規模の緊急経済対
策について「中身も現実の状況に対応できないし、スピードが大事と言いながら来年の通常国
会の話しかしていない」と批判した。京都市で記者団の質問に答えた。

　小沢氏は「切実なのは年をどう越すか。雇用の安定を緊急的にやるべきだ」と指摘。同日、社
民、国民新両党と参院に共同提出した雇用対策関連法案について「参院で成立を図り、衆院で
政府・自民党の判断を待つ」と述べた。【渡辺創】
毎日新聞　2008年12月15日　12時45分

>>30
だって「予算案」は政府にしか提出権がないから、野党が対案出すとなるといわゆる「法案」になるので
当然、本数が多くなるわな

等々力

通常国会１月５日召集を通告＝河村官房長官
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008121500365
　河村建夫官房長官は１５日昼の衆院議院運営委員会の理事会に出席し、次期通常国会を来
年１月５日に召集すると伝えた。政府は１２月１６日の閣議で決定する。また河村長官は２００８
年度第２次補正予算案と関連３法案を召集日に提出することも伝えた。
　これを受け、与党は理事会で、中川昭一財務相の衆院本会議での財政演説を１月５日に、演
説に対する質疑を６日に行うようそれぞれ提案し、野党は持ち帰った。　（了）
（2008/12/15-13:37）

>>42
阪神淡路大震災の被害が１０兆円だ
１０兆円の含み損を抱えて積立金を崩して財源にするとか狂ってるよ
後を濁して民主にババ引かす作戦かｗ

>>31
ＴＢＳの中でまともなのは、ラジオのほうに飛ばされてんだろうな

俺の勝手な見立てだが、楽天騒動のときのＴＢＳの井上社長とホリエモンのときのフジの羽間会長､村上社長をみてると
予想に反して､後者のほうがはるかにハイセンスにして鍛えられている感を受けた
井上は官僚によくあるタイプ、小心無能のくせに自尊心だけはやたらに高い印象を受けた

あれから後、サキヨミはアフリカの飢餓を延々とやっていた
まことに、神過ぎるのだが、
右とか左だとかリベラルとか保守だとか言う前に、
本来、これが同時代を生きる人間として、まして、報道人として当然のことなんだが

【自民党】　消費税率引き上げもやむを得ないと自民党税制調査会、特別会計の余剰金などを念頭に置いた「霞が関埋蔵金」なしで一致

1 ：ランボルギーニちゃんφ ★：2008/03/05(水) 07:15:37 ID:???0

★自民税調、霞が関埋蔵金「なし」で一致

　自民党税制調査会（津島雄二会長）は4日、正副会長らの会合で、国の特別会計の
余剰金などを念頭に置いた「霞が関埋蔵金」について「経常的に当てにできる
財源は見当たらない」との認識で大筋で一致した。

　会合では「財政再建重視派」が主導する党財政改革研究会（与謝野馨会長）が
先にまとめた「埋蔵金は存在しない」とする報告書を検討。「特別会計の積立金は
いずれなくなる」など埋蔵金に否定的な意見が相次ぎ、消費税率引き上げも
やむを得ないとの声も出た。

　津島氏は会合後、記者団に「無駄があるかもしれないという理由で財政改革を
先送りしたら日本は大変危うい」と指摘。「埋蔵金は40兆―50兆円ある」と
増税に反対する中川秀直元幹事長ら「成長重視派」をけん制した。(07:03)

日経新聞http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080305AT3S0401B04032008.html

http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1204668937/

>>49
さもしい内閣の皆さんはそのつもりなんでしょうよ

小沢が麻生に向かって「バカヤロー！」と罵倒すれば
麻生が逆ギレして解散するかもしれない・・・
逆バカヤロー解散だが、それでも民主党が勝ちそう
今の自民党が同情されるとは思えないね

>>51
マジでペテン師集団だな

>>52
自民党死ね

参院決算委でペンのキャップを口にする麻生首相＝１５日午前
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/081215/stt0812151040000-p1.htm

高額所得者辞退は「人間の矜持」 首相、定額給付金で
麻生太郎首相は１５日午前の参院決算委員会で、高額所得者が定額給付金を受け取ることについて
「多額の金をもらっている方が１万２０００円をちょうだいというのを（過去に）私は『さもしい』と申し上げた。
（定額給付金は）困っている人にと発想した話で、１億円も収入がある方はもらわないのが普通だ。人間
の矜持の問題なのかもしれない」と述べ、自発的な辞退が望ましいとの見解を示した。

定額給付金をめぐっては与党が、所得制限を設けるか否かを市町村の判断にゆだね、総務省が高額所得
者に辞退を呼び掛けることは可能とする制度概要を示している。

首相は、急速な景気悪化を受けて発表した「生活防衛のための緊急対策」の財源について「財政投融資
資金や外国為替資金特別会計を充てたい」と述べ、いわゆる「霞が関埋蔵金」を活用する考えを強調。
同時に「あくまでもそれは一時的なものにすぎない」とも述べた。

民主党の神本美恵子、足立信也両氏らに対する答弁。午後は自民党の西島英利、共産党の仁比聡平、
社民党の又市征治各氏らが質問に立つ。
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008121501000118.html

今の自民党は国会を政府自民党の（というより役人の）出した法案を
通す儀式の場としか思っていないんだろうな。
だから野党提出の法案を審議する、ましてや通すなんてことは想像
を絶することなんだな。

>>55
赤ちゃんかよｗ

日雇い労働者らが給付金の確実な支給などを要請
住民票を持たないなどの理由で定額給付金を受け取れない日雇い労働者らが、給付金の確実な支給や
雇用対策の充実を総務省に要請しました。

申し入れに来た人：
「住民票を持っていないとダメ。かたやホームレスをやっているからダメでは、国が（国民を）助けることに
はならない」
「だけど仕事が回ればね、それに越したことはない」

定額給付金は住民基本台帳をもとに支給される仕組みのため、住民票を持たない日雇い労働者や野宿
している人は受け取れません。これに対し、都内の日雇い労働者ら約20人が総務省を訪れ、「生活に最も
困っている我々に支給してほしい」などと要請しました。そのうえで、支給できないなら、定額給付金に充て
る2兆円を雇用対策に使うよう求めました。

総務省は現在、対策を検討していますが、支給は難しいとしています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index8.html?now=20081215151603

日雇い労働者にも給付金を 総務省に申し入れ
簡易宿泊所や野宿で暮らす日雇い労働者の団体「東京・山谷日雇労働組合」の約２０人が１５日、東京・
霞が関の総務省を訪れ、政府が打ち出した定額給付金について「住民票がなくても、現在生活している
地域の窓口で受け取りたい」と担当者に申し入れた。

定額給付金の総務省案では、住民基本台帳に記載された人が支給対象。長く古里を離れ、簡易宿泊所
などで生活する労働者は、住民票が抹消されたり現在の居住地に住民登録していなかったりして、給付
金が受け取れない可能性がある。

組合の陣内二郎書記長は「最も生活に困っている日雇い労働者が支給対象から排除されては、一体何の
ための経済対策だろうか」と訴えた。
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008121501000258.html

定額給付金「異議あり」　県内自治体の反応　
「経済効果は疑問だ」「市町に一括交付を」-。兵庫県内の自治体首長を対象に神戸新聞社が実施した
定額給付金に関する調査では、政府の迷走に翻弄（ほんろう）される地方の怒りや嘆き、戸惑いの声が
噴出した。景気対策なのか、生活支援なのか、給付金に対する政府、与党の姿勢が定まらない上、
二〇〇八年度第二次補正予算案の成立すら見通しが立っていない。支給方法の詳細も不透明で、所得
制限の判断を“丸投げ”された地方の混乱は続きそうだ。

■効果に疑問尽きず　ばらまきと批判も
定額給付金をめぐっては、政府、与党の迷走が続いた。制度の趣旨もあいまいで、所得制限の設定は
地方自治体の判断に任された。「経済対策なら所得制限は設けない。給付金の趣旨が不明確なので
決めかねている」と嘆く伊丹市の藤原保幸市長は「国はきちんと説明責任を果たしてほしい」と厳しい口調
で話す。

給付金の効果を疑問視する意見も目立つ。「企業で解雇される人の支援などに使う方が不安感がぬぐ
える」と説くのは、加古川市の樽本庄一市長。養父市の広瀬栄市長は「減税や目的を限定した交付金の
方が経済対策になる」との考えだ。

支給基準日やホームレスなど所在のつかみにくい人への周知、事務経費の事前給付など未定事項が
多く、「早急に方針を決めてほしい」（谷口芳紀相生市長）、「税金滞納者にも一様に給付されるのか」
（柳実郎洲本市長）、「今からでもやめてほしい」（戸田善規多可町長）など切実な訴えが相次ぐ。

「国が過去にない景気浮揚を図ろうとしており、自治体は合わせるべき」（山中健芦屋市長）、「国が決め
た以上、やらざるを得ない」（首藤正弘太子町長）などの声もあるが、高額所得者に受け取り辞退を呼び
掛ける方針の酒井隆明篠山市長は「給付金は国民へのばらまき。賢明な施策ではない」と言い切る。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001612867.shtml

>56
麻生開き直ってるな

ここまで与党gdgdだといつまでたっても解散しないな
ということで、民主は何かしらの失点を自ら演出して
フェイントをかけ、与党に「解散のチャンス」を与えることが必要
小沢からの「バカヤロー」発言もまんざらありえない話ではない

道端の「定額減税やります」の看板が空しく思える今日この頃。
創価学会の皆さん、騙されてますよ、あなたたち。

外国為替資金特別会計＝外貨準備高のことでＯＫ？
これは外貨だから、国内向けには使えないんじゃなかったの？

何をやるかは関係ないのじゃ
実行力じゃ！

>>63
チンピラよばわりしても蛙の面にしょんべんだったわけで、到底感じるとは思わない。


>>56
支持率２０％、党内たらいまわし３代目でも平然として総理の椅子にしがみつく矜持
のない首相に言われたくないな。
「給付金貰うといってる橋下知事はさもしい人とお考えですか」と追い込んで欲しかっ
た。

>>50
フジの日枝会長は制作出身で
労組結成して鹿内一族に干されたりしながらのし上がって
とうとうクーデターで鹿内宏明を追放した叩き上げだからな

ひょうきん懺悔室で水ぶっかけられてた印象が強いからか
ホリエモン事件で「旧勢力の象徴」扱いされてたのにはなんか違和感を感じたな

>>34
土曜の夜のこの番組で、たけしの虚像というかメッキが大きく剥げた
本当に良いことだ
政治討論番組でも、ほとんど口を開かないから、
いかにも深く考えているかの印象を与えてきていたが、本当は何もわかっていなかった
（部分的な感覚は鋭いんだろうが、社会の問題の本質とか核心をつかむ力は、まさに北野大の弟ｗ）

日本をこれまで政治後進国にしてきた最大の要因、一億口を開けば「どっちもどっち」病には、
たけしの政治に対して斜に構えた態度も大きく原因している

今、小沢が麻生に馬鹿野郎なんて言ったら小沢がヒーローになってしまうじゃないか。

しかし、ウヨって、騙されたとか、圧力かけられたとか主体性のないい訳ばかりなんだ？

こうなったら、小沢代表の死去を偽装して
解散チャンスを演出するしかないな
もちろん、民主内部でも菅・鳩山以外には真実を隠す
で、地方の選対事務所に「死んだはず」の小沢が突然現れる

>>57
今の、というか昔からそうなんだがな。
官僚が法案立案して、自民党の総務会が事実上の政府決定をして、自民党の大臣が集まって閣議決定して、
法案提出したら社会党、民社党、公明党でタッグパートナー変えつつプロレスして法案成立。

しかしそれが通用しなくなってきたのに、まだそれで行こうとしてる。
しかもそのシステムも完全に制度疲労を起こして、法案立案の段階から参議院と野党に先手を取られる始末。

「定額減税やります」
創価学会の皆さん、騙されてますよ、

>>57
お前は民主のバカ手か！一郎に３時間説教されろ

一太ブログより。

＞キャスティングボード

ボー「ト」だ馬鹿。

>>72
自民総務会も、この前のシーリング維持か否かで決定も出せなかったから、もう機関としては死んでるんだろうな
民主が反対するから法案がとおせない云々の以前に、自民が政策を立案できない組織になってしまった

しかし党内の政策立案は、民主はどうなのかね？
民主は総務会を廃止してNC制をとったが、NCが本当の閣僚になった場合、党内と閣内の政策立案の連携はうまくとれるのか？
こういう組織面も知りたいとこだ

創価学会の皆さん、公明党の松議員が質問しているが
インターネットがよくおわかりでしね
質問が上ぞっています

定額減税やります

雇用創出に公共事業＝麻生首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008121500533
　麻生太郎首相は１５日の参院決算委員会で、政府の「生活防衛緊急対策」に盛り込まれた雇
用創出策に関し、「雇用確保につながっていく点で公共事業は非常に大きな要素を持っている。
目先のばらまきと違い、将来につながっていく」と述べ、一部を公共事業に充てる考えを示した。
　
　また、首相は「日本が中福祉のレベルを維持するなら、消費税（増税）を考えておかないと耐
えられない」と消費税率引き上げの必要性を強調。その上で、政府が近くまとめる税制の中期
プログラムに触れ「中期的な経済財政運営を考えないといけない」と述べ、３年後とする引き上
げ時期の明記に意欲を示した。西島英利氏（自民）への答弁。（了）
（2008/12/15-16:05）

麻生は馬鹿だから
取り巻きが公共事業など予算を分捕ってから
自民党から逃げ出そうとしてる悪い奴らに利用されてるだけ


これやったらサイコーっすよｗ
庶民にも金が回って世の中ハッピーっすよｗ

みたいなことを吹き込まれて信じてる

BOARD(板) や　BOAT(舟)か。
VOTE(選挙)避けたい心理の裏返しじゃね？w

>>70
自己責任という言葉を知らないらしいな
いい人しかいないって前提で生きてる世の中舐めてるお花畑なんだろうな
平和ボケだよ

また道路つくるのかw

左翼もさりながら、平和ボケした右翼は危険

世の中揚げ足取ったり陥れようとする奴なんて普通にいるんだぜ？
前からマスコミとか言ってるならわかってるんだろ？


そんな悪いマスコミや野党の存在を知っててノコノコ叩かれに行く
麻生は危機感が足りないな

>>69
やはりバイク事故であまり喋られなくなって、得意の毒舌が利かなくなってきたことの方が大きいと思うよ。

それを自覚して政治的な番組の司会をやめればよかったのだと思うが。

>>84
いいこという。
中国侵略した旧陸軍はまさしく平和ボケだったしな、

>>87
僕は中国軍に陥れられただけだお
騙されたんだお
世界には悪い奴がいっぱいいるんだお
許せないお

大分県、解雇の派遣従業員らに家賃補助　最大で月４万円
　大分県は15日、請負会社や派遣会社の非正規雇用の従業員らが、
大手製造業の生産調整などによって解雇となった場合、月最大4万円の
家賃を補助すると発表した。解雇により住む場所がなくなるケースを防ぐ。
対象は12月1日から来年1月31日の間に解雇される人で、
助成期間は12月解雇者が2カ月分、1月解雇者が1カ月分。事業主に支払う。
16日の県議会に追加補正予算案を提出、同日、可決後に実施する。 (15:29)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081215AT6C1501215122008.html

4万円の補助なら、まだ生活保護認定してもらった方が、失業者は楽じゃないか？
広島市は、辞めさせられたマツダの派遣社員などを、生活保護に認定してるよ！

>>82
いやあ、死にそうな弱者には上からニヤニヤ笑いながら唾吐きかけて「自己責任だよ、ご愁傷様」って言うんだあいつら。
首切られて路頭に迷う月収15万の製造派遣相手にも、５万寮費経費抜かれてるのに「どうして貯金してなかったの？　バカなの？　死ぬの？」
って平気で言うもの。

そういや義家がWILLの鼎談で、ネットカフェ難民に「実家に頭下げれば済む話。根性が足りない」みたいな事言ってた。
あんなもん、国会の場で言ったら失言じゃ済まんぞ。天涯孤独だからネットカフェ難民やってて、ホームレス寸前で
ギリギリ頑張ってる人らの事を全く思いやれないヤツが文教族のホープだもんなぁ。

麻生さんは死にそうな弱者ですよね

公共工事で起死回生ｗ

麻生が失脚するのは無能だから
圧力に負けるのは弱いから
野党に騙されるのは馬鹿だから

いまこそ日韓トンネルで景気刺激

日韓トンネルもいいが
北朝鮮賠償事業で国内のゼネコン使って
事業やれば景気刺激は凄いかもな

いつまでもあると思うな親と職

２兆あれば国交正常化して外交得点と景気対策
両方できるな

で、実家から支援を受けると
「親の臑かじり」とか「甘えの体質」とか言って叩く訳ですね
橋下にしろ、義家にしろ、最近の「成功者」って、「その他大勢」を徹底的に嘲弄して叩くな…

北との国交回復で一発逆転か。
拉致被害者返してもらう代わりに埋蔵金やればいいｗ

★歴史観講座廃止を批判　田母神氏、地元で持論　郡山

・歴史認識に関する政府見解を否定する論文を発表し、更迭された田母神俊雄前航空
　幕僚長（６０）が１２日、出身地の福島県郡山市で講演した。

　統合幕僚学校長時代に新設した「歴史観・国家観」講座の廃止を浜田靖一防衛相が
　検討していることに触れ、「（侵略と植民地支配を認めた）村山談話に基づいた教育訓練を
　徹底するというが、あんなものを徹底されては、自衛隊はこの国のために命を懸けて
　戦う気になれない」と批判した。

　シビリアンコントロール（文民統制）については「政治家と文官の言うことを何でも聞いて
　いると、軍は弱体化する」「戦争をやりたがるのは文民。ヒトラーもムソリーニも近衛文麿も
　文民。軍人は自分の部下が死ぬので戦争をやりたがらない」と持論を展開した。
　田母神氏は安積高、防衛大卒。講演会は地元月刊誌が主催した。
　http://www.kahoku.co.jp/news/2008/12/20081213t63002.htm

>>100
すごいな、自衛隊員はこんなのばっかなのか

拉致もいいけど、自分の国で起こっている棄民の方が先だ。
キチガイ国家相手にしても、まともな解答がくるわけがない。

モンテディオ山形は選挙・政治活動への関与はいたしません(2008.12.15)
http://www.montedio.or.jp/news/news_081215_1.htm

山形も大変だな
チーム名改変リークもこの辺の政治的動きから来たか

>>88

僕ちゃんは、中国の一部を占領して僕ちゃんにとっての理想郷を作ったんだ
世界中の国がそれを怒った
どうして､誰１人､僕ちゃんの気持ちがわからないのか
世界には悪い奴がいっぱいいるんだお

僕ちゃんは、その国でアヘンを大々的に栽培し、中国中に売りさばいて設けた
中国中が怒った
僕ちゃんの気持ちもわからずに
許せないお

僕ちゃんは、その怒りが許せないから、中国の首都の近郊で軍事演習を繰り返して威嚇した
中国中が怒った
僕ちゃんの気持ちもわからずに

そして、ついに衝突した
僕は中国軍に陥れられただけだお
騙されたんだお
世界には悪い奴がいっぱいいるんだお
許せないお

>>103
月山山形では、観光ＰＲのポスターみたいw

一方仙台はJ1にも上がれず、タクシー券市長誕生するという事態

>>98
彼らはバブル世代だからな。

今、故障しかけたなｗ

>>100
すげえな、関東軍の暴走とか、その辺の話が全く�d�j。
代々木ゼミナールか河合塾で１年間受験世界史勉強させてデトックスさせたいわｗ

あとヒトラーは超激戦地帯を生き延びた元伝令兵だったはず。毒ガスかなんかで傷痍軍人にもなってるし。
タモ神理論から言えば、一番兵を死なせたくなさそうな人生送ってるはずだが。

>>100
自衛隊内からもタモ神持論に反対する声を出さないと
収集つかなくなりそうだが
反論するのも政治的行動だからできないのかな？

>>109
憲法擁護のためというのならば許されるのではないだろうか。

ちなみにムッソリーニも軍人だったはず。

>>107
申し上げ　申し上げ　申し　申し上げ
ラッパーだなｗ

今夜のNHK総合ではこのような特集番組が放送されるのでご覧あれ。
特に今まで選挙の度に自民党へ投票した有権者の人達はよーく見て猛省しようね（笑）



セーフティーネット・クライシスII
非正規労働者を守れるか

http://www.nhk.or.jp/special/onair/081215.html

若い女性から多数？　麻生に激励クリスマスカード殺到
「２ちゃん」で火がつき全国に拡大

（1部抜粋）
匿名掲示板「２ちゃんねる」に「麻生総理にクリスマスカードを送るオフ」という
スレッドが立ち、「なるべく議員会館に」「住所と氏名を書いて」と
いった送付方法が議論されるなかで賛同者が増え、さまざまなブログなどでも
紹介される形で全国に広がったとみられる。

http://www.zakzak.co.jp/top/200812/t2008121541_all.html

あと、軍人と言うのは究極的に言えば「上官から『死ね』と命令されて死ぬ」のが仕事みたいな所があるわけで。
だからこそ、あんな非社会的なコミュニティと人間関係を構築してブレインウォッシュをかける。

シビリアンコントロールってのは、文官が軍人に「この国を死んででも守れ」と命令し、軍人がそれを忠実に履行すること。
まぁ麻生みたいな最高司令官では「こんな文人に『死ね』と言われる軍人は悲惨だな」と思わなくも無いが、
それと「文人が軍人を指揮する」という概念自体を批難するのは、シビリアンコントロールの軍隊では危険極まりない。
兵が下士官に「軍曹、無能な将校が有能な兵に『死ね』と命令するのはおかしいと思います！」と言うのと一緒。
本式の軍隊なら危険思想と抗命で、営倉送り→不名誉除隊確定だよこんなの。

>>103
岐阜や湘南、瓦斯辺りはこういう米を出せないんじゃね？

↑どうせ松本純の仕掛け。
何度騙されりゃ気づくの？この人達。

>>105
次の市長選では鎌田さゆりのリベンジか？

タモ神もそうだが、APAのブサイク親父をなんとかしないと

＞117は>>114へのレス

ここで公共事業って事は、改革派を旗印にしてる人たちは、
切り捨てるつもりなんだ・・・。

まぁ、今の自民党議員さんは、”もらえるものはもらっとけ。”
って気分なのかも知れないが。
保守本道を自負しておられる自民党の衆議院議員が
民主党の法案に乗るかどうか、見物だなぁ。

って、それにしても石川２区のスレッドは熱い。（７１２以降、特に）
森さんを支えてる人がどんな人たちかわかった気になった。

>>100
こんな無知が一等賞とる論文コンクールって・・・ｗ

小宮ちゃんねる

テレ朝経済部長の麻生批判に小宮タジタジ

「反麻生」４８人リスト
2008年12月15日　AERA

沈没寸前の麻生丸から、生き残りをかけて自民党議員が動きはじめた。余裕で勝てるか、
何かしないと確実に負けるか――「強者弱者連合」が、政局をにらんで揺さぶりをかける。
編集部　福井洋平

　ドアの外まで大声が響いた。
「提言を執行部にのませるのか。のまないなら（野党が出す）内閣不信任案賛成までやるのか」
　９日に自民党で開かれた「速やかな政策実現を求める有志議員の会（速やか議連）」で、その日
初参加だった柴山昌彦衆院議員はそう発言した。参加者の反応はなかった。
　１１月２１日に２次補正予算の早期国会提出を内閣に求め、「反麻生勢力」の旗頭と見なされる
ようになった速やか議連。当初２４人の会員はこの日、４８人にふくれあがっていた（出席は２５人）。
　この日のテーマは、次の行動や政策提言を何にするか。年金、道路特定財源、議員報酬――
議員たちが自分の関心を披露しあう中、柴山議員の発言は「政局より政策」という会の建前をＫＹぎみに
崩してみせたわけだ。
　中心メンバーは言う。
「麻生さんが提案に耳を傾けず、我々を造反扱いして選挙で公認しないなんてことになると、大変な
ことになりますよ」
　呼びかけ人である塩崎恭久元官房長官は会合後、「（野党の内閣不信任案に賛成するかどうか）
筋論から言うと難しい」とはぐらかしたが、「１７人という数字は意識しているのか」と問われるとニヤッと
笑顔を見せた。(1/4)

断酒、漢字検定…麻生首相支持率脱出マル秘大作戦
すご腕選挙プランナーが指南

http://www.zakzak.co.jp/top/200812/t2008121534_all.html

あのときも勉強会乱立

　４８人全員が仮に不信任案に票を投じても可決はされない。ただし、うち１７人が造反すれば、参院で
否決された法案を衆院３分の２以上の賛成で再可決できなくすることが可能だ。麻生政権は国会運営に
行き詰まり、解散・総選挙となる。
　柴山議員は発言の趣旨を、「不信任の覚悟もないのに、下手な行動はしないほうがいいということです」
と説明するが、「塩崎さんが変に反応したから話が大きくなってしまった」（議連参加者）。
　当初は純粋な政策勉強会だったが、「数」は政局を動かすには十分なところまできている。ダッチロールの
止まらない麻生政権からなんとか逃げだそうという自民党議員の思惑は、速やか議連の人数急増のほか、
勉強会の乱立という形で表れてきた。
　９日には小泉、安倍両元首相も参加する「郵政民営化を堅持し推進する集い」に６０人が出席。１１日に
発足した「生活安心保障勉強会」は中川秀直元幹事長が会長をつとめ、約６０人が出席した。勉強会が
乱立する状況を、ジャーナリストの上杉隆さんは「自民党が下野した１９９３年前夜を思い出す」と語る。(2/4)

>>113
非正規でしか働けない人なんですね。
少しは自分の力の無さを反省しろよ。

何日か前に話題になったブログか。麻生総理がカ―ドの束を振りかざして「俺はこんだけ支持されてんの！」とやってくれないかなＷ

盟友たちまで麻生離れ

　とにかく、麻生政権の求心力低下は当時以上に深刻だ。自民党税調は首相が希望していたたばこ増税を
見送る方針を決め、中川昭一財務相は国会審議のため、党税調に説明にも行かなかった。首相が求めていた
消費税値上げ時期（３年後）の与党税制改正大綱への明記も実現しなかった。盟友の鳩山邦夫総務相も
麻生離れが顕著だ。
「周りに『あんなバカとは思わなかったよ』と愚痴をもらすほどです」（上杉さん）
　盟友ですらこう。中堅、若手の不満はもはや抑えられない。
「政府の中小企業への資金供給策は、十分とは思えない。もっと思い切った姿勢をとってほしい」（山内康一
衆院議員）
「道路特定財源の一般財源化を骨抜きにする今の政府案は福田政権時に閣議決定した路線をひっくり返す
もの。もし、こういう法案が提出されたら、賛否も考えないといけない」（水野賢一衆院議員）
「麻生政権を支えるつもりだが、政権が浮揚するためには年明け早々にも閣僚、三役をベテランから中堅
中心に改造すべきだ」（後藤田正純衆院議員）
　とはいえ、即、政局とはいかないようだ。仮に、自民党を飛び出して、解散総選挙に追いこんでも、小選挙区
制度で、小政党が戦うのは困難だ。
　政治アナリストの伊藤惇夫さんはこう語る。「選挙に強い人と弱い人が群れて強者弱者連合を作っているのが、
今の勉強会。『速やか議連』に入っている渡辺喜美元行革担当相が強気な発言を繰り返しているのは、彼が
選挙に強いからです」。
　８日の自身のパーティーで新党のシナリオまで披露し、倒閣への意欲を見せる渡辺議員は、父・美智雄
元副総理の代からの強固な地盤を誇る。(3/4)

麻生内閣支持率１０％台に突入…退陣方程式が成立

　フジテレビ系「新報道２００１」が１４日発表した世論調査で、
ついに麻生内閣の支持率が１９．８％に急落し、２０％台前半とされる
「退陣水域」からさらに落ち込んだ。一方、内閣不支持率は７５％にまで
アップした。

　これは、フジテレビが首都圏の成人男女５００人を対象に電話調査したもの。

　支持率は前回調査の２２．６％から約３ポイントも下落したが、
逆に不支持率は５ポイント以上も増えた。

　また、民主党支持率が３９．２％だったのに対し、自民党はわずか１６％で、
民主が自民に比べ２倍以上も支持を集めた。

　永田町には「内閣支持率と政党支持率を合計して５０％を下回ると、
政権は終わり」という退陣方程式が存在するが、今回の合計は３５．８％。
国民はほぼ、麻生自民党を見限ったようだ。

http://www.zakzak.co.jp/top/200812/t2008121535_all.html

勉強会を「免罪符」に

　一方で、同じく二世ながら民主党が地元の人気キャスターを対抗馬にぶつけてきた塩崎議員は、苦戦が
伝えられている。ましてや、小泉チルドレンの８３人は７０人が落ちるとまで言われ、生き残りの道は限りなく細い。
　政権目前の民主党が分裂する可能性はゼロに等しく、政界再編が選挙前にあるとは考えにくい。民主党は
すでに公認、推薦あわせて３００選挙区中２４５選挙区に候補を用意しており、民主党へのくら替えも難しい。
　ある中堅議員がつぶやく。
「私たちは、民主党に片思いするしかないんですよ」
　政界再編も、民主党へのくら替えという手もない。選挙が危ない自民党議員にとって勉強会は「自分は麻生とは
違うんだ」という免罪符、せめてもの生き残り策なのかもしれない。
「こういう時はね、動かないほうがいいんだよ」
　天才的な政局観で長期政権を築いた小泉元首相は、周囲にそう自制を呼びかけているというが、未曽有の
危機が、自民党議員を大きく揺さぶっている。(4/4)

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081222-01-0101.html

総裁選祭りのつぎは、分裂祭り。
くだらんパフォーマンスするくらいなら解散しろ。
一番てっとり早い政界再編は、解散総選挙でしょう。

>>122
貴方もそう思ってると思うからどうしようかと思ったけど、ぶっちゃけるよ！

ズバリ、「やらせ」だから最初から田母神が一等だったんだよ！
田母神が急遽賞金を辞退したのも、そのまま貰うと贈収賄でアウト確定
だったのが真相さ！

>>127
力の無い人間も生きていかなくちゃいけないんだよ、社会ってのは。

生きていかなくちゃいけないんだよ、生きている限りは、どんな人でもだ。

正社員として採用されるほどの能力は無いが、生活保護を受けられるほど客観的に弱ってもいない人間が、
どうにかしてギリギリの所で糊口を凌いできた。それがギリギリセーフからアウトに突き落とされようとしている。
それで社会全体として、国としてどうすりゃいいのかという話だろうが。

お前も１人になれば分かるよ。それで仕事が無くなればもっと分かる。

麻生はマゾか

勝ち組みマンセーすれば、自分も強くなれるとでも思ってんのかね〜ネトウヨは
だったら早く麻生捨てた方がいいぞ

>>131
小泉は、動いた人間は与党に潜り込めても少数の外様派閥になるから冷や飯食うぞ、って言いたいのかな。
野党でも幹部として実績を作れば、与党に返り咲いた時は首相候補だぜ、みたいな。

まぁそれも次の衆院選に当選できると分かった上での話だろうからな。勝ち組の発想だよなあ。

>>128
麻生版“gori”みたいな人のブログねw
松本純辺りがまた「ネットの力」で何とかしようと、陰で動いたんじゃないの？と
思ってしまうオレガイル。

多分麻生も>>127みたいに思ってる
それが透けて見えるから今の支持率

>>127
自分のことを言ってるんだろうな。
可愛そうな人だ。

福岡での浜四津発言
�@自民党はつべこべ言わずに麻生を支えろよｺﾞﾙｱ！
�A公明党は解散時期に注文付けﾈｰﾖ。いつでも上等。

>>114
実数が全国で350！ｗ　これで殺到ｗですかｗ　……と笑うべき話。
規模的に言えば、秋葉原のパンチラアイドルの周りにカメラ小僧が群がってるのと大して変わらない。

早く解散してスッキリして欲しいという気もするが、
民主党としては解散時期が伸びれば伸びるほど新人議員が浸透するので
有利になる訳ですな。
任期満了まではさすがに持たないでしょうが公明党代表が言うように
４月選挙ってことになると相当の民主党の新人議員が当選する事に
なるでしょうな。

小沢さんはじめ党幹部はかなり積極的に応援に回っておりますな。
ちなみにこれは昨日の石川入りの記事↓ですな。
今選挙すれば森さんでしょうが４月まで伸びれば田中さんかな。。
マジにね。そんな選挙区が多いんでしょうな。

http://www.tanakamieko.jp/2008/12/14/ethaeieiathneaoaaeaen/

http://www.dpj.or.jp/news/?num=14762

>>125
…マジでこの人たちって選挙の専門家なのかね？

俺でも選挙屋がやれそうな気がしてしまう罠

>>114>>142
麻生さん応援の国士様たちは
ここの方々ですね

http://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/21288749.html

「閣内の意思統一は大事だ」中期プログラム巡り官房長官
将来の税制抜本改革の道筋を示すため、政府が年内に策定する「中期プログラム」について、河村官房
長官は１５日午前の記者会見で「閣内で意思の統一をはかることは大事なことだ」と述べ、内容を精査した
うえで、閣議決定や閣議了解などの手続きを取るべきだとの考えを示した。

中期プログラムをめぐっては、与謝野経済財政相が閣議決定すべきだとの考えを示している。ただ、首相
が３年後の消費税率引き上げを明記する考えを表明したことに、公明党など与党内から強い反発の声が
上がっており、政府の対応次第では自公の対立が一層深まる可能性がある。
http://www.asahi.com/politics/update/1215/TKY200812150074.html

>>125
>ベテラン選挙プランナー、三浦博史氏は「世界に通用する男作戦」を提唱する。
思わず声を出して笑ってしまった

>>125
麻生さんならやってくれる・・・。

先生を付けて必死に勉強しても漢検３級を見事に不合格とか。
そういう意味では期待を裏切らない男だしなぁ。

３次補正「当然考えることはある」官房長官が言及
河村官房長官は１５日午前の記者会見で、日銀短観の大企業製造業の景況感が大幅に悪化したこと
について、「景気の後退と先行き不透明感を反映したもので、今後の動きを注視していく。今年度第１次、
第２次補正予算と来年度予算の『３段ロケット』と、改正金融機能強化法で、日本経済を回復基調に乗せ
ていきたい」と述べた。

今年度第３次補正予算案の編成については、「実体経済の動きも見ながら、当然考えることはある」と述
べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081215-OYT1T00293.htm

>>125
一番最後の若手のヤツなんか、こんな記事で名前出したばっかりに失業しかねんなｗ
日本でネガティブキャンペーンが通用し難いのは、「菅さんじゃあーりませんか」で証明済みだし、
CMの世界でも、アメリカと違って日本は対比広告が通用しないのは常識。

しかし選挙プランナーって自称の商売だよな。要はコンサルティングの自営業だろ。
これだけで食えてる奴なんて、それこそ三浦とあと数人ぐらいだと思うんだが。

>>118
思いっきり埋没･･･現職強行出馬なら、自・民・共が独自で出してくるだろうし。
まぁ、現は某地元紙にロックオンされている。
次のイチモツ出たら、リコール運動に発展するかもね。

>>148
麻生なら原付免許不合格とかやってくれそうｗ

見かけ倒しの麻生対策…中小企業の倒産、年末に激増か
信用保障、緊急融資も羊頭狗肉

　師走に入り、中小企業の資金繰りが一段と厳しさを増している。
麻生内閣が鳴り物入りで始めた計９兆円の信用保証枠と緊急融資枠
も活用が進まず、失望感が広がっている。
専門家は「このままでは年末にかけて倒産が同時多発的に増える」
と警告する。

　「麻生首相は中小企業の年越しやボーナス資金を供給すると聞こ
えのいいことを言っていたが、あれはウソだったのか」

　こう憤るのは、中小企業の再生やコンサルティングを手掛けるセ
ントラル総合研究所の八木宏之代表。

　政府は１０月の第１次補正予算で、中小企業対策の目玉として信
用保証協会が１００％保証する６兆円の信用保証枠と、３兆円の緊
急融資枠の計９兆円の枠を設けた。が、この制度を利用して中小企
業が融資を受けるのは簡単ではないという。

　「既存の保証制度を使っている企業は利用できないし、経営が厳
しい企業は審査が通らない」（八木氏）ためだ。

　また、融資が受けられる場合でも、無担保で上限８０００万円の
ところ１０００万円以下しか出ないケースや、年内には審査が間に
合わないと言われるケースも続出しているという。「資金が実体経
済に届いていない」と八木氏は批判する。

貸し出す金融機関側も立場は苦しい。大手銀行６グループの９月末時
点の中小企業向け融資残高は、３月末に比べて約２兆９０００億円も
減少。保有する株や債券の損失が拡大したほか、景気の悪化で融資返
済に窮する企業も出てきて不良債権が拡大しており、さらに融資を増
やすのは難しい状況だ。

　地方銀行や第２地銀、信用金庫、信用組合の財務基盤はもっと厳し
い。貸し渋りを防ぐため、地域金融機関に公的資金を注入する金融機
能強化法改正案も臨時国会に提出されているが、与野党が対決姿勢を
強めるなか、成立が遅れている。

　金融庁も１１月に検査マニュアルを一部改定し、金融機関から中小
企業に融資しやすくした。が、実態は「一部の金融機関が貸しはがし
をしても、ほかの金融機関がその中小企業に肩代わり融資をするわけ
でもなく、倒れていくのを横で見ているしかない」（八木氏）という。

　政府は保証枠を３０兆円まで拡大する追加経済対策を打ち出してい
るが、裏付けとなる第２次補正予算案の提出が麻生首相の気変わりで
来年１月の通常国会に先送りされてしまった。

　「（中小企業は）保証枠が拡大される来年まで待つしかない。この
ままでは、年末にかけて耐えきれずに倒産するところが増えることに
なるだろう」と八木氏は危惧する。

ZAKZAK 2008/12/08

自民宮城県連：来年１月予定のテレビＣＭ放映を延期
７年ぶりのテレビＣＭ製作中だった自民党宮城県連は１４日、来年１月予定の放映を延期すると決めた。
土井亨県連会長は「ＣＭへ県連内にはさまざまな意見があり、時期と内容をもう少し議論する必要がある」
と話した。

同県連は０１年、森喜朗首相（当時）を念頭に、主婦が「こんなんじゃ、私が総理大臣をやった方がましよ」
と叫ぶＣＭを製作。党本部から待ったがかかり、「私が」の後に「ピー」と効果音を入れて放映した。

今回のＣＭについて土井会長は「単に『頑張れ』というＣＭは必要ない。麻生太郎首相にしっかりしてほし
い、期待しているとの有権者の思いを伝えたい」と説明。延期は県連独自の決定で、衆院解散前の「一番
効果的な時期」に放映するという。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081216k0000m010003000c.html

>>152
原付を何度も滑ったヤツって回りに必ず何人か居るからなぁ。
でも、流石に２択の問題を間違える事はないだろ。
セメント屋で、国会議員の人がそれだと、大変なことになる。

麻生内閣支持率１０％台に突入…退陣方程式が成立

　フジテレビ系「新報道２００１」が１４日発表した世論調査で、つ
いに麻生内閣の支持率が１９．８％に急落し、２０％台前半とされる
「退陣水域」からさらに落ち込んだ。一方、内閣不支持率は７５％に
までアップした。

　これは、フジテレビが首都圏の成人男女５００人を対象に電話調査
したもの。

　支持率は前回調査の２２．６％から約３ポイントも下落したが、逆
に不支持率は５ポイント以上も増えた。

　また、民主党支持率が３９．２％だったのに対し、自民党はわずか
１６％で、民主が自民に比べ２倍以上も支持を集めた。

　永田町には「内閣支持率と政党支持率を合計して５０％を下回ると、
政権は終わり」という退陣方程式が存在するが、今回の合計は３５．
８％。国民はほぼ、麻生自民党を見限ったようだ。

ZAKZAK 2008/12/15

>125
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E7%94%B0%E9%A6%A8
凄く関係者が書いていそうなウィキペ見ると一番下のは経歴見る限り要するにチラシ屋だな。
政界のカレンダーも読めない奴にコメント求めるなよと思う。

>>155
同じ手には二度と掛からぬ、仙台っ子ですw

菅直人、日本記者クラブ記者会見で「選挙前の自民党からの離党者」について
「総選挙を『野党』として戦う人が自民党から離党してくれば、何らかの対応はありうる」＠NNN

マスゾエ　共産・仁比議員によるマツダの派遣契約違法行為疑惑について
「一般論としてだが、法に抵触している可能性がある」と答弁＠ANN

『メ〜ルト、息が詰まりそう〜♪』

自由民主党的な意味で。

総理大臣免許試験

Ｑ.たかが12000円の定額給付金をもらおうとする高額所得者はさもしいので、有権者や支持者であっても批難してよい

　(ﾟ�听）　＜「○」

Ｑ.12月に入り全国で倒産と失業が相次いでいるが、減額補正が間に合わないので補正予算編成は年をまたいでも構わない

　(ﾟ�听）　＜「○」

Ｑ.自治体や公的機関が巧みな運営で、環境事業で利益を計上しているので、ヤクザ用語を交えてフランクに「良いシノギだ」と褒めた

　(ﾟ�听）　＜「○」

Ｑ.左翼系の地方新聞の番記者が生意気な口を叩くので、マスコミ各社の面々の前で馬鹿にしてやった

　(ﾟ�听）　＜「○」

Ｑ.政治家はその時、その時で物事を判断して喋っているのだから、前の日と次の日で話す内容が違っていても構わない

　(ﾟ�听）　＜「○」

Ｑ.有権者は下々の者なので、話し掛ける時は事務所の新人秘書に接するような言葉遣いでよい

　(ﾟ�听）　＜「○」

>>160
「年内に離党すれば選挙区調整をやるかもしれない」というニュアンスかな

山拓＆加藤“腰砕け”…刺客恐れて新党年内断念
５人確保も微妙で

山崎拓氏　新党構想が取りざたされている自民党の山崎拓前副総裁と加藤紘一元幹事長が
１４日のテレビ朝日の番組で、次期総選挙前の自民党離党を否定した。
来年の政党交付金を受け取るための条件でもある年内の新党結成を、
事実上断念した形だ。加藤の乱に続く“腰砕け”ともいえそうだが、
その理由とは−。 続きを読む>>


http://www.zakzak.co.jp/top/200812/t2008121539.html

今日はあのセーフティネットクライシスをやるからおすすめ

焦点はあと１カ月持つのか、どうか
　政権末期の麻生首相が、次々と政策をぶち上げ、やたらめったら
動き回っている。明日をも知れぬ命なのに、３年後の消費税アップ
まで言い出してどうするのか。まさか、次々と公約を打ち出せば延
命できると計算しているのか。ぶち上げたところで、どれひとつ実
行できないでいるから始末が悪い。
　そんな見え透いた手を使ったところで、国民世論はますます離反し
、内閣支持率はどんどん落下していくだろう。やることなすこと、さ
もしい限りの麻生首相の往生際。
　焦点はあと１カ月もつのか、どうかだ。

>>150
この「zakzak言う所の選挙プランナー」のなかで
選挙の鬼小沢に勝てる奴がどれだけいるか？

>>165
ほんとどうしようもねぇ糞だな
この2人はｗ

>>165
インディーズのプロレスラーよりも根性がないんだな。ＫＹコンビわ。

>>131
この引用文は、政局の本質を突いているよな。感心する。

　政権目前の民主党が分裂する可能性はゼロに等しく、政界再編が選挙前にあるとは考えにくい。民主党は
すでに公認、推薦あわせて３００選挙区中２４５選挙区に候補を用意しており、民主党へのくら替えも難しい。
　ある中堅議員がつぶやく。
「私たちは、民主党に片思いするしかないんですよ」
　政界再編も、民主党へのくら替えという手もない。選挙が危ない自民党議員にとって勉強会は「自分は麻生とは
違うんだ」という免罪符、せめてもの生き残り策なのかもしれない。

>>165
新党「結（ゆい）」・・・田舎のスナックみたいなネーミング

>>165
つーか腰砕けするんだったら
最初から動かなければいいのに

>>165
>　自民分裂を期待する亀井氏は同じ番組でこう言い放った。
>　「度胸があるか、ないか。それだけのこと。難しい理屈の話ではない」

利権欲しさの離党だろうが何だろうが、実際に党を割って強敵相手に選挙を潜り抜け、
次の選挙は確勝ムードまで持ち込んだ人は言う事に重みがあるね。

これだけでも麻生が解散しないが故の弱味というのが明らか。
この劣勢ムードの中で衆院過半数を制したら、いくら参議院を喪っていてもそうそう拙い事にはならなかっただろうに。
もう手遅れだけどね。

小沢の工作が功を奏して、既に自民党に４０人以上の内通者がいるという噂もあるらしい
もし本当なら、民主党にとって最善のタイミングで彼らを離党させることができる
４０人で新党を作ったら、そのときは与党側の衆議院再可決が不可能になる

2008年12月03日19時55分 / 提供：毎日新聞 · 毎日新聞. 参院国家基本政策委員会（山下八洲夫委員長）は3日、理事懇談会を開き、麻生太郎首相と民主党の小沢一郎代表の党首 討論を17日に実施する方向で調整すると決めた。

12月3日に参院自民から申し入れがあったが、

麻生が心変わりしたのか？

党首討論の話がないぞ！

総理とは　違うんですと　議員言い出し

っていう川柳がどっかに載ってたような

山形県知事選の展望教えて

今自民党の議員だったとして一番合理的行動ってなにだろうね？

離党するっても大義名分がイマイチないよね

少なくとも麻生に票を入れた連中は何の大義名分もない。

>>179
渡辺Jr.や小泉Jr.並に３バンが揃ってるのでなければ、先頭を切って離党することじゃないの？ｗ
一番槍だったらマスコミもこぞって採り上げるし、知名度も半端無く上がる。
選挙でも、自民支持票を知名度の無い新人自民候補と、自民批判票を民主候補と分け合える「望みはある」。
ひょっとすると野党の統一推薦無所属候補ぐらいにはなれる。

ただし、２番手以降だと「勝ち馬に乗ろうとしている」でフルボッコ。単なる泡沫保守系無所属で座して死を待つのみ。
やっぱり先頭切ってかなくちゃダメね。

離党や造反をした議員にはマスコミが群がる。
そこで国民受け、マスコミ受けするメッセージを発することの出来る
議員であればチャンスはあるかもだね。
殆ど落選しそうだといわれている小泉チルドレンなどは
所詮、風で当選したようなものなのだから風頼みで
そういう行動をするのも一つの選択ですな。

>>179
下野を覚悟する→現時点で選挙に勝てるなら選挙を強硬に主張する
　　　　　　　　　　→比例復活も絶望的なら任期満了を強硬に主張する

三流私大の客員教授（現代政治学）をめざす

広島市の、マツダ解雇の生活保護申請17人まで増加！　＠RCC

これからますます増えると市役所の担当者が言ってたぞ！

>>180
民主党から不信任案が出されたときがチャンスかもしれない
不信任案の採決で賛成票を入れたら、それが離党するための大義名分になりえる

ただし、不信任案の採決で造反するための大義名分は無いが・・・

失業保険とびこえて生活保護って構造的問題やね

　　　 　 〃　　　 　 　 　 　 | / j/　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 j_..イ　 | 　 　 　 　 ヽ
　　 　 〃　　　　　 　 |　　　|'　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |/| |　　　　　　　 ヽ
　 　 〃　　　　 　 　,. |　　　|　　 　 --‐=''"´ 　 　 　 ヽ 　 　 　 　 ﾚ|　　　|　　　　　 、
　　 / 　 　 　 　 　 {　|　　　|　　　　　　　　´　　　　｀　 ＼_　　　　　|　　　|　　　　 　 Ｙ
　　 ｀冖＝=─‐ｧ　 ヽ|　　　|　{＼　　　　　　　　　　　 　 　 ｀ 　　　 |　　　| 　 　 　 　 l
　　　　　　　　/　　　｜　　 |　　　` ｧ:.､ ___　　　　　　　　　　　　　　|　　　|　　　 　 　 |
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　　　 　 　 /　　　 　 jl　　　|　　　 ￣￣｀　　　　　　　　 {:::j!::ﾉ ′/ |　　　|　　　　　　｜
　　　 　 　 ￣￣　7　j|　 　 |　　　　　 　 　 　 ,.　　　　 ￣￣　　ムｨ| 　　 厂￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 ム,.八 　　|＼　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ｲ ＿|　　 八
　　　　　　　　　　　|::::.人 　|¬＝=‐‐-､ ｰ､-‐-,-　　　　　 ,∠..⊥_ﾘ 　 /￣
　　　　　　　　　　　| :::::::..＼{::::::::::::: , =ミ＼　￣ _.. -‐=¬"￣::::::::::/ 　

>>179
>>131で小泉が言ってるじゃん。
>「こういう時はね、動かないほうがいいんだよ」
>天才的な政局観で長期政権を築いた小泉元首相は、周囲にそう自制を呼びかけているというが、
>未曽有の危機が、自民党議員を大きく揺さぶっている。

てめえの選挙が安泰ならこれは正しいだろうな。
今の時期の軽率な言動は後々必ず足かせになるだろうし。
当面表立った動きは自重して、麻生政権とは距離置いて、
裏で民主とコネ作っとくくらいに留めておくのが賢明じゃないかなあ？

でもって主に小泉チルドレンとかハナから当選する見込みのないのは、
選挙に出馬しようなんて欲は捨てて、貰えるカネはありがたく頂いて、
今のうちに議員のコネをフル活用してとっとと再就職先を見つけるこったね。

微妙なのが自己評価では当落選上にいる連中だろうな。
これについては「好きなように暴れたら？」としか言いようがないな。
とりあえずは自己評価をもう少し厳しく見た方がいいとは思うけどｗ

信任案で踏み絵か、不信任案で踏み絵か

麻生が勘違いしたコメントを出しそうな予感

【政治】若い女性から多数？　麻生首相に激励クリスマスカード殺到　「２ちゃん」で火がつき全国に拡大
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229329008/l50

>>171
最悪な例えをするならガス室に閉じ込められた犬猫という状況か
自民という檻から逃げる手段を全て封じられて
あとは安楽死を待つだけという状態

>>182-183
しかし、松本文明レベルの落確議員がやっても野垂れ死ぬだけだと思うのだが。

小泉って「俺なら首相就任の直後に解散してた」といったかと思えば
「任期満了までやれば民主党は資金がなくなるから自民が勝つ」とも言ってる。
でたらめな御託宣のうちどれかひとつ、まぐれ当たりすることがあるってだけｗ

XもしくはXでない

が常に真であるというくらい意味の無いことしか言っていない

>>188
賃金から貯蓄に回す余裕が全くなかったということだからなあ
どんだけ搾取していたんだよ
まるで奴隷じゃないか

>>192
脛毛がある「若い女性」なんでは・・・

もう何やっても評価されないんだから
麻生は身を引いたほうがいい。

いちおう奴隷は食う物と寝床くらいはある

「度胸があるか、ないか。それだけのこと。難しい理屈の話ではない」
しびれるね。亀井カッコいい

>>186
派遣って今回のケースはどうかは知らないが、普通は、
退職して一ヶ月後にならないと離職票出さないからな。
貯金がないと厳しいよ。

キャノンの大分、トヨタの名古屋、生活保護申請のニュースは聞かないな〜！
現状は、どうなのかな〜？
情報をお願いします！

＞197
良くて鬼女だなＷ

派遣って派遣先から契約切られても派遣会社の社員ではあるんじゃないの？
契約解除の段階で派遣会社からも問答無用で解雇？

政権枠組み「選挙結果次第」＝政策優先を示唆−公明浜四津氏

公明党の浜四津敏子代表代行は１５日、福岡市で講演し、次期衆院選後の政権の
枠組みに関し「すべては結果次第で、今の時点で予測するのは意味がない」と指摘した。
　浜四津氏はまた「何としても自公で過半数を確保したい」としながらも、「政治がどのような
形になろうとも、公明党は国民生活を守るため全議員が一丸となって仕事をする。この一点で
頑張る」と強調した。浜四津氏の発言は、衆院選後の政界再編も念頭に、党の政策実現を
最優先に選挙後の政局に対応する考えを示唆したものとみられる。　
　衆院解散の時期に関しては「麻生太郎首相は『自分で決める』と言っており、口出しする
つもりはない」と述べ、首相の判断を見守る姿勢を示した。
　一方、浜四津氏は、民主党や同党議員がマルチ商法業者から献金を受けていたことなどに触れ
「いいマルチ商法などというものはない。政権交代を言うなら、業界との癒着を徹底解明し、
国民に説明すべきだ」と求めた。（了）

>>202
一昨日くらいから書いてるが、大分ではもう続々申請中だ

派遣会社が給料出すわけじゃないし
次の職に就くための細い糸を握っているに過ぎない

日曜日のどっかの番組でコメンテーターが、
「基礎学力の無い人（漢字が読めない）を総理・総裁に選んでしまうような
今の自民党のシステムはもうどうしようもない」
と言ってました。
最近の論調だと「漢字の読み間違い自体はたいした問題ではない」という
感じでしたが、確かに「基礎学力の無い人」を総理大臣にしているという
現実はかなり怖いものがありますな。

>>204
会社にもよるだろうけど、普通は派遣会社の登録会員。
仕事が「あれば」どっか紹介してくれるだろうけど、
それ以上の面倒は見ないよ。

>>205
馬鹿すぎる発言だなあ
蝙蝠の童話を知らんのか
層化の末路が透けて見えるようだ

>>206
情報ありがとうございます。
麻生総理も派遣社員の解雇で、通常国会は、追い込まれるぞ！

>>192
勘違いして解散してもらったほうがいい

マツダで違法な非正規雇用？共産党の質問に舛添大臣
非正規雇用の問題が国会で取り上げられました。共産党議員が自動車工場での派遣労働の実態を指摘
し、舛添厚生労働大臣が、違法である可能性を示唆しました。

共産党の仁比聡平議員は、マツダの工場で働く派遣労働者に対して、派遣元でなくマツダ側が賃金を決め
たり、派遣と期間工を定期的に切り替えることで直接雇用を避けていると指摘しました。これについて舛添
大臣は、「一般論」と断ったうえで、「派遣先が賃金を決めることは禁じられている」「最大3年が経過した
時点で派遣はできない」と述べて、いずれも法律違反にあたる可能性があるという認識を示しました。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20081215183834

学会そのものがマルチ商法

浜四津って元々、そんなに頭よくないだろ

読み間違いは誰にでもあり得るからしょうがない
しかし、麻生読みはダメだ

>>212

麻生
「やっぱ、俺が総理じゃないと日本も自民も駄目なんだよな…
　こうも期待されてるんじゃ任期満了まで突っ走るしかねえじゃねえか！」

>>204
派遣は登録員であって、決して普通の会社でいう社員じゃない。
次の仕事が回ってこなきゃお金は一切入ってきませんのこと。

慶應の法学部だっけ？＞浜四津

麻生ができないのは漢字だけじゃないよ
---------------

> http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2005_6.html
>2005年6月号

>また織田信長と武田信玄の姉川の合戦で武田の騎馬軍団が織田の鉄砲隊に負けた歴史も知っていたと想像されます。

いつから「姉川の合戦」が「織田信長と武田信玄」の戦いに麻生の脳内でのみ
変わったのか？
麻生史観に基づき学習指導要領を書き換えて貰わなくてはイカン。
受験も当然変わってくるな。
大変だ。

---------------
いつ気がついて訂正されるのかな。

民主党が候補者未定もしくは苦戦必至の選挙区で反麻生の自民党議員って何人いる？
衆院選前に思い切って引き抜いちゃえば良いのに。

「給付金法案採決で内閣は行き詰まる」　民主・菅氏
民主党の菅直人代表代行は１５日、東京・内幸町の日本記者クラブで記者会見し、来年の通常国会に関し
「定額給付金に関連する法案の採決のときに（自民党の）かなりの数の人が最終的に反対に回れば給付金
の支給はできなくなる。２０人以上が欠席すれば内閣は行き詰まる。衆院解散、あるいは麻生太郎首相が
退陣せざるを得ない場面が十分にあり得る」と述べた。

菅氏はまた、自民党内の「反麻生」勢力の動きを念頭に「われわれが追い込む以上に、自民党の中で自ら
が自らを追い込んでいくという形にどんどん進むのではないか」と語った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081215/stt0812151724004-n1.htm

今時武田騎馬軍団とか信長の鉄砲隊とか言ってるのは確かにヤバイな

>>220
ひょっとして熊さんと一緒でパラレルワールドの人じゃないか？＞麻生

>>215
野党の公約達成率ゼロパーセントって吼えてる時点でｗ

>>220
麻生にしては知的な文章だなｗ
どうせどっかのゴーストにでも書かせてるんだろうけどｗ

>>205
いいカルトなどというものはないので、この際徹底的に宗教団体との癒着を
徹底解明し国民に説明してほしいものです。

公明党が麻生おろしに及び腰なのは、福田をやめさせた前科があるからと言う理由だけなんだな

>>215
つーか頭のいい人間が公明党の議員になんかなるわきゃないｗ

菅民主代表代行：選挙前の民主党主導の再編は否定
民主党の菅直人代表代行は１５日、日本記者クラブでの記者会見で、次期衆院選前の政界再編について
「政権から飛び出したのは小沢（一郎代表）さん率いる新生党、さきがけの自民党から出た皆さんがほぼ
唯一だ」と９３年を回顧。「選挙前に（自民党から）、野党としての選挙を覚悟で飛び出す人がいれば対応を
きちんと考えないといけない」と述べた。

一方で「次期衆院選前にいろいろな組み合わせの再編をすると訳が分からなくなる。まずは２大政党による
政権交代というシステムの確立が優先する」とも述べ、民主党主導の再編は否定した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081216k0000m010020000c.html

>>142 フジの6時のニュースで木村太郎から2割の人が
始めても？なんて言われちゃね。

>>229
偏差値とか関係ないよね、これは。東大にも統一やら創価は、いっぱい
いるし

>>221
却下。
反麻生であろうが何であろうが、
何でわざわざ自民党員に救命ボートを出してやる必要がある。
それに、キミは
苦戦必至の民主党員より反麻生の自民党員の方が可愛いのか？
オレは、苦戦必至の民主党員に一票入れる。

伊吹文明氏：政権運営を批判　選挙前の首相交代には否定的
伊吹文明前財務相は１５日、新潟市で講演し、麻生太郎首相の政権運営について「（衆院）選挙が延びた
のは、麻生さんが判断を間違ったんじゃないか。党執行部がやる気だったのに、（側近の）『お友達』が止め
ちゃった。お友達は大切だが、引っ張られちゃだめだ」と厳しく批判した。
ただ、「選挙を受けずに４代目（の総裁）を選んで、総選挙なんて、そんな政党をだれが信用しますか。今は
我慢のしどき」とも述べ、次期衆院選前の首相交代に否定的な見解を示した。選挙時期は「頑張り抜いて、
早くて５月。それ以外だったら追い込まれて負ける選挙」との見通しを語った。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081216k0000m010034000c.html

>>224

お前、人がいないときに好き勝手なこと言ってんじゃねえぞ。

大体、麻生の評価を首相になる前から正確に行ってたのは俺くらいじゃねえか。

公明党議員なんか池田大作の腹話術人形なわけで、それ以上でもそれ以下でもない

>>234
伊吹さんは執行部NASA善美叩きと敵知らずですね

>>204
一般派遣の場合、派遣期間しか雇用契約が発生しないから期間終了時に無職へ。
特定派遣（常用雇用型派遣）は派遣元が常用雇用しているので、
派遣期間が終わっても雇用の保障有り。
でも、特定派遣はエンジニアなどごく一部で、世の中の派遣の多数は一般派遣。

>>235
失礼ｗ、ていうかいつもいると思ってました(-.-)

>>236
しかも上納金まで払って・・・
あれ、誰か来たようだ

よく幕末に喩えられるが、まだ江戸幕府は勝海舟なり小栗なり人材がいたよなＷ

>>234
年内に二次補正出さないと言った段階で、頑張り抜いてないと思うんだけどね。

>>235
さすがに安倍よりアホとは思わなかったろ？

>>236
チ○コの付いた腹話術人形と、付いてないダッチワイフと言った方が的確かと。

麻生は自分の存在意義がわかってたが押し通せなかった時点…

>>243

お前過去レスでも見てみろよ。
「安倍に劣らない恐ろしい男」と評価してるはずだ。

>>241
「篤姫」より「ヘキサゴン」に例えた方がいいような顔触れだよな。

>>243 プライドだけはユウイチ高い。

熊五郎は麻生総裁就任会見を終えて
「安倍以下の可能性が見えてきた」
と発言したように記憶している

すまん、でも正直予想以上だったわ。
まさか首相になっても同じままとは・・・

>>247
安倍麻生・・・もう１人いないかな

>>251
森元

>>251
ブログ人気の一太さん。

浜四津なんぞは、せいぜいドクター中松の選挙カーに乗っかっている
怪しい人型拡声器のようなものでしかない

>>250
アホでも周りをきちんと固めれば問題なかったんだよ
でも肝心の麻生が自分より・・・の人ばかり選んで
じぶんが目立とうとしたから痛い目見ている

>>221
443とか茂木とか

どう転んでもNASAは切腹するしかないな

>>251 GDPの意味がわからなかった何とかチルドレン。

今日の国会質疑で民主の足立信也が麻生へ

「ペンのキャップ、口にくわえない方がいいですよ」

と何度か指摘していたが、それでもやめなかった麻生

これが麻生太郎という人間をあらわしているんだろう

しかしNASAの連中、いつ解散すれば勝てると思ってたんだろうか？

今さら言ってもしょうがないけどさ。
９月の見苦しい茶番の間中、自民党は本当に人が居なくなった、
どの総裁選候補よりも福田の方がまだマシに見える、とすら思ったよ。

首相批判に厳正対応を＝自民熊本県連
自民党熊本県連は１５日、党内の一部議員が麻生太郎首相の政権運営に批判的な言動を続けていること
に関し「勝手な言動は看過できない。繰り返されるならば、処分も含めて厳しく対応することを強く要請する」
などと厳正な対応を執行部に求める文書をまとめ、細田博之幹事長あてに郵送した。

これに関連し、前川収県連幹事長は「国会議員だけで選んだわけではない。地方の党員が党員投票を行っ
た上で選んだ総理、総裁だ」などと指摘した。　
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008121500616

＞前川収県連幹事長は「国会議員だけで選んだわけではない。地方の党員が党員投票を行っ
＞た上で選んだ総理、総裁だ」などと指摘

だから自民党だけの都合で選んだ総理大臣でしかないわけで・・・・

>>259
参院決算委でペンのキャップを口にする麻生首相＝１５日午前
麻生首相、給付金「収入１億なら、もらわないの普通」　参院決算委
2008.12.15 10:39
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/081215/stt0812151040000-p1.htm

これですね！

たとえ自民党から離党した議員であっても、そんな連中を民主党が取り込む必要は無い
ただし、以下の例外がある

１．選挙区に地盤がある（選挙区に地盤が無い議員を取り込んでも意味が無い）
２．民主党、新進党、自由党などを離党した前科が無い（裏切り者は信用できない）
３．清和会、小泉チルドレンの何れでもない（清和会と小泉チルドレンは論外）

この３条件を全て満たした議員であれば、自民党を離党して
民主党に入るか、新党を作るか、無所属で出たら
それを民主党が推薦するということはありえると思う

>>101
お願いです
空自のキチガイを自衛隊全ての代表みたいに思わないでください
小川和久も
「陸自の将官は、海外からも「ジェントル」と評される人が多く、田母神氏のような人はほとんどいない」
という趣旨のことを言っております

>９月の見苦しい茶番の間中、自民党は本当に人が居なくなった、
>どの総裁選候補よりも福田の方がまだマシに見える、とすら思ったよ。

そうすると
福田が辞任の時の「自分を客観的に見られるんです」　は訂正しないといけないｗ

>>222
おお，俺の予想と同じだ。

足立は医師なんで「予防医学の観点からも・・・」と言っていたが、要には

「総理大臣が全国生中継の国会中継の中で、あんまり見た目が悪いことしなさんな」

という主旨で注意したのだが、それでもやめない麻生と、答弁に立つ総務大臣の鳩山が

「ペンのキャップを加えると、ホルモンがおかしくなり、精子減少が・・・・」

などとわけわからん答弁をする始末

がーすーは「たかが」選挙対策副委員長なのに何であんな
「俺様が公認を決める」みたいにふるまっているのか

民主党でいえば赤松より下くらいのポジションだろう

ご祝儀がない時点で詰んでた
後は民主党の自爆待ちだったが
そもそも選挙情勢が奮わず
逆に意気上がる民主党が割れるはずもなかった
勝負所を弁えぬ政局の素人の手を捻ることなど
百戦錬磨の小沢には朝飯前だった

中堅・若手、道路一般財源化の“議論の場”設けるよう保利政調会長に申し入れ

自民党の棚橋泰文・元科学技術相ら中堅・若手議員でつくる「道路特定財源の一般財
源化を抜本的に進める会」は１５日、党本部に保利政調会長を訪ね、政府が次期通常国
会に提出予定の一般財源化の関連法案を巡り、提出前に全党規模の集中議論の場を設け
るよう申し入れた。
　保利氏は「いろいろ考えてみる」と答えるにとどめた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081215-OYT1T00376.htm

自民党にとって、今、最良の選択は、
潔く解散に打って出て、潔く下野することです。
こんな情勢でも生き残った議員は強いはずですから、
そういう人たちで新体制をつくって参議院選挙の準備を
するべきです。
国民とマスコミに馬鹿にされてしまった人物を総理総裁に担ぎ続けるのは
愚行としかいいようがありません。
自民党って本当に体たらくな政党に成り下がってしまいました。

この後午後7時半からのNHK総合TV「NHKスペシャル」
「セーフティーネット・クライシスII−非正規労働者を守れるか」
パートなどの「非正規労働者」が、若者を中心に労働者の３割を超えた。収入が不安定なだけでなく、健康保険や雇用保険などのセーフティーネットが十分保障されず、いったん病気や失業になると生活が成り立たなくなるケースが続出している。
じつは欧米諸国でも、厳しい国際競争に巻き込まれた企業が“非正規”社員を増やし、問題となってきた。
そんななかヨーロッパでは、企業が望む“非正規”化を進めるかわりに、“非正規”社員の社会保障を充実させる「フレキシキュリティ」という新たな発想が生まれた。
企業と労働者が譲り合い、社会保障と経済成長を両立させようというこれまでにない取り組みだ。
番組では、日本の現状分析を出発点に、「フレキシキュリティ」の模索を続けるオランダを取材。各国の政府・財界・労働界などが、どのような議論を重ね選択を行ってきたのか、
そのプロセスに学びながら、日本の非正規労働者の問題を解決するための手立てを探る。
【ゲスト】厚生労働副大臣…大村秀章, 日本総合研究所特別顧問…門脇英晴, NPO法人「もやい」事務局長…湯浅　誠, 東京大学教授…神野直彦
【キャスター】町永俊雄, 【語り】中條誠子
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/081215.html

この後午後9時からのテレ朝系「たけしのTVタックル」
■マスコミの世論調査で麻生内閣の支持率はとうとう20%前半まで落ち込み、危険水域にまで暴落した。
自民党内では"反麻生"の動きが活発化し、このままでは自民党内が分裂してしまうといった声も出始めた。
瀬戸際の麻生内閣、"超大連立選挙管理内閣"構想まで飛び出して、年末国会の行方は一体どうなるの？
【ゲスト】三宅久之、宮崎哲弥、竹本直一(自民党)、中山泰秀(自民党)、安住 淳(民主党)、川内博史(民主党)
ttp://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/

皆様こんばんは。
まだ中身は見てませんが、夕刊紙は麻生下ろしや小沢氏の引抜き工作やら色々好き勝手書いているようです。
今日うちの会社の経営コンサルが、麻生のような経営してはいけないとボロクソ言って帰っていきました。
思い付き政策、丸投げ、ぶれまくり。
経営者が軽い気持ちで言った(やった)事は、末端では嵐になっている。
それがわからなければ経営者として失格とかなり手厳しかったです。
当たり前の話ですけどね。
麻生は経営者ぶってますが、余程取り巻きが優秀か、苦労したんでしょうね。
麻生の下では働きたくないなあ(笑)

>>269
選対の汚れ仕事は一手に引き受けている＞ガース

>>265
でもああいう基地外が航空幕僚長になれるというのは
システム的に大きな問題ではなかろうか

>>271
平場の議論（笑）

>>273
大村先生、NHKに出るのかw

さつき大喜び＜平場の議論

>>271
またイチタが…

小泉がぶっこわしたからねえ

湯浅、神野氏に対して勝てるわけのない戦いに挑む大村小隊長かっこいい。

チルドレンごときには平場すらもったいない
まずは能力検定に通ってからだ

>>273
タックルは竹本直一が「道路族」の意見を代弁して、票を減らす展開になるんだろう・・・・・

セーフティネットなんて
元々あったのか？

疑問だ

>>274
大阪府知事の批判をするとは、不届きな経営コンサルタントだ。

>>265
それは自民党議員が「麻生はバカだけど僕たちはまとも、
だから次も自民党に入れてね」と言うことと同じですね

自民内の麻生批判「混乱に拍車」　浜四津・公明代表代行
公明党の浜四津敏子代表代行は１５日、福岡市内で講演し、自民党内で強まる麻生首相への批判につい
て、「総理を支えるべき自民党の中から『すわ新党か』とも思わせる発言や動きがあり、混乱に拍車をかけ
ている。内外から風が吹くたびにぐらぐら揺らいでいては、進むものも進まない」と苦言を呈した。

浜四津氏はさらに「総理を支え、心を一つに目標に向かって行くことが勝利の方程式だ」と与党の結束を
促した。一方、解散・総選挙の時期については「麻生総理以外、誰にもわからない。公明党もあれこれ口出し
するつもりは全くない」と述べるにとどめた。
http://www.asahi.com/politics/update/1215/TKY200812150257.html

>>241
幕府の中堅以下での人材の厚さは、やはりあの当時では全国随一だよ
旧幕府下級官僚で、しばらく後に明治新政府に登用された人間は多い
問題は、そういう有能な人材を上に引き上げたり、その識見を速やかに採用するシステムが、未整備だったこと

クリスマスカード「誠にありがたい」１５日の首相
【民主党雇用法案】
――民主党など野党３党が雇用対策法案を参議院に提出しましたが、政府・与党に協力を呼びかけると
おっしゃっているが、協力するお考えはありますか。

「そりゃ、国対の話ね、はい。内容、内容を見てないから分かりません」

――この件に関して、民主党には、小沢代表との党首会談を求める動きがあるが、受けるおつもりはありま
すか。

「全然聞いていない。仮定の話は答えないんだって。仮定の話は駄目ね。覚えよう。（質問者とは別の記者
を見て）言わしているわけ？」

――いやいや。

「ふっふっふっ（笑）」

>>282
どこの地方競馬ですか。

大村さんは負け戦できっちり３イニング投げて、よく炎上するという、貴重な戦力。
自民の他よりましだからテレビに出ていることがなんとなくわかってきた。

【中期プログラム】
――中期プログラムに関して３年後の消費税率アップを盛り込むことに公明党内から異論が出ているよう
ですが、どのようにお考えですか。

「あさひめ、与謝野さ、与謝野さんが、さいむの、なに、財政諮問会議の話だろ？　与謝野さ、与謝野さんが
担当して、いまやってます」

――中期プログラムは閣議決定案件になるのか。

「いま、与謝野さんがやっています」

――えー……。

「はい、それから」

――中期プログラムについて……。

「はい、どうぞ」

――法制化をするというお考えは総理にありますか。

「さあ、中期プログラムっていうのを法制化する。ちょっと、法制化する必要性はあんまり感じませんけどね」

【クリスマスカード】
――総理、議員会館ですね……。

「えっ」

――議員会館の麻生事務所に……。

「議員会館」

――はい。「総理頑張って下さい」などという激励のクリスマスカードが毎日十数通来ていて、いま、２５０通
に及んで届いているそうですが、それを受けて、総理はどう感じますか。

「ああ、まことにありがたいと思いますね。新聞記者の意見と全然違うんだなって感じだけど」

――総理、つねに……

「はっはっはっはっはっはっ（と高笑い）。こういうこと、こういうこと言うから受けえんだろうな」

――はははは（と笑う）

「はっはっはっはっはっはっ（と高笑い）」

――就任以来、総理は、逆風の中で、批判的な意見が多いですけど、激励の言葉もあって……。

「ああ、とてもありがたいと思いますね。私は、あの、なんとな、なんとなく、あの、いわゆる人に好かれると
いうのは、あんまり気にしたことはないもんですから。でも、そうやって、素直に、なんていうの？　
クリスマスカード、ＦＡＸ頂く、大変ありがたい、大変ありがたいと思いますね」

（※秘書官が「はい、終わります」）

セーフティネット崩壊の放送日に、マルチ野田大臣たちと一見さんお断りの料亭で夕食する麻生さん。
この神経の無さがハンパじゃない所が俺らのじゃなくて、奴らの麻生。

今日の「麻生は（胃袋が）今も動いている」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081215-00000013-jij-pol

午後6時31分、執務室を出て、同32分から同35分まで、大会議室で報道各社のインタビュー。同36分、官邸発。
午後6時54分、東京・銀座の日本料理店「金田中」着。甘利明行政改革担当相、野田聖子消費者行政担当相らと会食。

今宵の晩餐「金田中」　http://www.kanetanaka.co.jp/sinbasi/index.html

☆一見さんお断りの料亭のため、献立・値段表など非公開。
食べログのレビュー一覧→http://r.tabelog.com/tokyo/A1313/A131301/13002309/dtlrvwlst/

昼食は一見さん可。12000円、18000円、25000円のコースあり。

【「徘徊老人」発言】
――総理、本日の決算委員会で総理が朝の散歩の時に、徘徊老人に間違えられるという発言をされて……。

「ああ、何回でも。２回、２回ありますよ。まい、間違えられる、１回、言われ、言われましたから」

――これについて配慮に欠ける発言じゃないかという意見も。

「どうして？　『徘徊老人と間違えられますよ』とおれが言われたのよ。と、言われた話をして（立ち去りなが
ら）よく分からねえな」
http://www.asahi.com/politics/update/1215/TKY200812150283.html

「小沢が引き抜く自民幹部６人」@ゲンダイ

>>293
金田中ってよく聞く店だな

>>276
それは全くその通りですね。
田母神の学生時代の教官だった森本敏も
「自衛隊は戦闘組織であるので、どうしても戦闘部隊のリーダーとして有能かどうかという視点だけで人事をおこなう傾向がある。
　これからは政治・行政の分野との接点をより増やして、一般的な感覚を意識できる人材を養成・登用しなければならない」
という趣旨のことを、朝生で言ってました。

>>287
公明に内閣を支えると言われてもねえ…
福田の事もあるし。
まあその件が今公明の十字架になっているのは確かでしょうけど。

しかし麻生は毎日何やってんのかなあ
そんなに忙しくないよね、全て先送りと丸投げだから

麻生は今日も徘徊老人とか言ったのか

>>297
それはそれで、政治におもねる別の方向のトンデモが出てきそうだけどな。
それでも、タモ神よかマシか。

田中均

ただいま。

マツダの組合や大分キヤノンの組合が何をしてるのかわからないのが残念。

クウェイトに派遣されていた、航空自衛隊が撤退するそうだ。
特定国が、虚偽の情報をもとに行った、
大儀なき戦争のための戦争を、我が国が支援したことは、
妥当であったのか？

派遣を決定した、小泉元首相を証人喚問すべきだ。

>>293
おー、なんか料亭政治らしい響き。

タモ神のようなのが出てくるのがある種の平和ボケだとしたら・・日本も悪くない・・のか？

厚生労働副大臣キタ＞NHK

セーフティネット崩壊の政府代表がウナギ犬ｗｗｗ

イケメン大村、NHKで偉そうに...w

>>287
公明も罪なことをしてくれたものだ
きっちり責任は取ってもらわないとね

>>297
警察もそうなのだがそれなりの事前調査はするわけだろう
さすがに思想チェックまでするのはまずいのだろうが、
明らかなアレは何とかしないと

イケメンが代表ですw

鰻犬氏 出演中

今日は、労働者の側の代表は湯浅さんだけ？

35 名前： 公共放送名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/15(月) 19:51:59.16 ID:eD9JSFE2
何で大村なんだよw

37 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2008/12/15(月) 19:52:03.44 ID:iGm2HVVc
大村氏ね

39 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2008/12/15(月) 19:52:19.91 ID:HOVXe5kE
なんでモー村ｗｗｗ

42 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2008/12/15(月) 19:52:23.26 ID:T5dQenjl
お、いいこと言うくせに何もしない大村だ

49 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2008/12/15(月) 19:52:46.84 ID:NG8oTnY9
温い副大臣

52 名前： 公共放送名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/15(月) 19:53:06.72 ID:oMTahWIa
口だけの大村は人間のクズ

浜四津公明代表代行：選挙後の政界再編の可能性に言及
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081216k0000m010042000c.html
> 公明党の浜四津敏子代表代行は１５日、福岡市で開かれた「毎日・世論フォーラム」
> （毎日新聞社主催）で講演し、次期衆院選について「選挙後の政権の姿がどうなるか、
> すべては結果次第だ」と述べ、選挙後の政界再編の可能性に言及した。解散時期は
> 「公明党はあれこれ口出しするつもりはまったくない。いつあってもおかしくない」
> と述べるにとどめた。【仙石恭】
>
> 毎日新聞　2008年12月15日　19時24分

自公政府、経済同友会、神野教授、湯浅誠とＮＨＫ的な意味での
「バランス」を取った人選ですね。

さすがにNHKでは、きれたり涙目になることはないだろう＞大村先生

つうか、この先どうしても自衛隊には災害救助活動などが本来の任務より増えるとおもわれるので
そちら方面での人材育成などが目下の急務になりそ

>>313
ミもフタも無い集団結婚式に爆失笑ｗ

まあ来年は内定取消で揉めることはないだろう


そもそも雇用自体を絞るからね

東大卒の湯浅君、政府代表イケメンを木っ端微塵にしたってw

>>305
各派閥幹部や公明党幹部とか呼んで接待したり意見調整するんなら意味もあろうが、
どうせお友達と手下だけ呼んで馴れ合いのオナニー大会だろうな。

麻生政権に料亭を使う必要があるような重要な仕事はできないだろｗ

奥谷・八代のようなキチガイは、今日は出すのを躊躇ったかｗ

湯浅、おめーは何を言っているんだという顔。

>>317
小松基地全面協力でこんな作品が公開中
http://www.sorae-movie.jp/top.html

陸上自衛隊から第四部隊の災害救助隊を分割するぐらいの
思い切った対応は必要かもな。将来的に消防庁へ移管して
文民化しるかどうかは別にしても。

>>318
つまり、国士さまは統一ってことかー

昨日、私は「人の使い捨て　命の使い捨て」ということで貧困から考える死刑
のシンポジウムに行ったのですけど、その中にある派遣切り一覧リストでは
トヨタ、スズキ、三洋、本田、ＮＥＣなどでわかっただけでも23,418人が対象
となっていますからね。これは大企業だけで下請け、中小などを含めれば
どれだけの数になるかと考えると怖ろしいものがあります。

NHK同友会も歯切れ悪いなあ。逃げ回ってるようにしか見えん。

>>320
武蔵か麻布から東大法という学歴超エリートだからな＞湯浅
本来ならイケメン大村さんの席に座っていても何の違和感もない経歴ではある。

>>297
でも、信頼性も無い都合の良い情報しか採用しない田母神は素人目に
見ても司令官としても適任じゃなかったと思うんだ。
自衛隊内部でも幕僚長候補とは目されていなかったのに守屋が抜擢して
しまった。

>>328
ここで下手なこといったら、一気に炎上だからな。

一時帰休とかあんま聞かないよね(´・ω・｀)そこをもっと叩くべきなのでは・・。
登録型派遣だと時給制だが・・・。

そういや、奥谷も同友会だったね

湯浅無双状態。そして、真面目な顔なのに笑ってしまいそうになる、通夜の坊主状態のウナギ犬

>>330
守屋も国士様脳だったのか、それとも時の首相がゴリ押しして
抗えなかったのか。

うちの県知事なんか特になんだが、企業誘致のときは媚へつらってキヤノン詣で、ソニー詣でをするわけだが、
こういう派遣切りの局面になればノーリアクションだからな

本社に乗り込んで話しに行ってもいいだろ普通

結局ネオリベは企業形態を19世紀以前に後退させるのと
殆んど変わらないということがはっきりした

単純労働力から話ずらしたな。

>>335
政権交代したら、安倍→森元に火の手があがるかもしれないけど、それを回避したかろうて。

>>291
＞「あさひめ、与謝野さ、与謝野さんが、さいむの、なに、財政諮問会議の話だろ？　
＞与謝野さ、与謝野さんが担当して、いまやってます」

このあさひめって何だ？
「朝日め！」か？

>>337
アメリカでも、ブッシュ＝グリーンスパンが作った理想の８年が、
結局は壮大な無駄の８年だったって総括されつつあるしな。

湯浅氏を民間厚生労働省副大臣クラス(労働雇用担当)くらいで
引っ張ってこれないかね？
自民には天地がひっくり返っても無理だろうがな。

うるせーオバサンだな、浜四津

「弟に政界再編誘われた」＝鳩山民主幹事長が明かす
　「弟から『政界再編をやろうよ』と言われた」−。民主党の鳩山由
紀夫幹事長は１５日、都内で開いた自身のパーティーで、弟の鳩山邦
夫総務相から最近、電話で政界再編を持ち掛けられたと明かした。
由紀夫氏は取り合わなかったとするが、総務相は麻生太郎首相の側近
とされるだけに波紋を広げそうだ。　
　電話があったのは先月中旬ごろとみられ、総務相は当時、与党が定
額給付金に所得制限を設けるかどうかの判断を市町村に委ねたことに
反発していた。「（給付金の）おかげで兄弟愛が深まった」と冗談め
かして語った由紀夫氏だが、政界再編に関しては「そう簡単に『分か
った』と言える環境ではない」と、否定的な考えを示した。（了）
（2008/12/15-19:39）

>>342
湯浅氏のような人がいるからまだこの国を信じられるんだよな。

ふたことめには「企業にとって」「企業にとって」
同友会うぜー

>>342
むしろ、民主がブレーンとして取り込みそうだけど。

>>342
財界が激しく抵抗すると思います。
民主党だって財界を敵に回してまでそれをしたいとは思わないでしょう。
派遣労働の原則禁止に消極的ですし。

同一労働同一賃金同一待遇は筋論だね。

湯浅や雨宮は非正規をなくすというよりかは、非正規でも食えるというベクトルだと思われ。

>>330
私も、田母神はどう見ても空幕長の器ではないと思う
基地司令などの前線指揮官がいいとこでしょうね
士気高揚などの部隊掌握に関しては有能だったようですし

>>343
浜四津も立派な財界の代理人だね。

>>346
財界に限らず、日本では年配の人とかはいまだに会社がよくなれば
みんなが豊かになるという高度成長期の考えが抜け切れない人とか多いですよね。
近所の年寄りとかは、会社が潰れたら皆が失業するんだから、少しくらい
不満があっても我慢しないと仕方がないだろう、みたいなこと言っていましたし。

とりあえずまず皆が食えるようにならなければ消費も景気もどうにもならない

非正規・派遣をなくすということと、非正規・派遣でも食えるというのとには
天地の開きがある

>>328
経済同友会も麻布から東大
ただ､麻布では中の上
だから、湯浅のように本当の意味でのエリートにはなりきれない
６０半ば、功なり名を遂げても臆病なリーマン根性がぬけない

>>355
そこが同じだと思いたい人たちも多いから話しがわけわからなくなるねえ・・。

オランダの経団連は、自浄能力はあるようだな

>>358
ウィム・コックの手腕と国民性だろうね。うらやましい。

今週の週刊現代に記事が出てたが、
かって構造改革論の旗手の一人だった中谷巌が、当時の自分の主張が誤りだったことを認めている。
懺悔の書とも言うべき本も出版するようだ。
NHKは一時よく中谷を使ってたんだから、ここで改めて特集でも組んで語らせて欲しいな

雇用対策関連法案：民主など３野党提出　参院委で可決へ
民主党は１５日、非正規労働者の就労支援や労働条件確保などが目的の雇用対策関連法案を社民、国民
新両党と共同で参院に提出した。１８日の参院厚生労働委員会で、野党多数で可決する。０８年度第２次
補正予算案の今国会提出を見送った政府・与党の無策ぶりをあぶり出す狙いで、麻生太郎首相に会期内
の成立を迫るため、１８日に３党党首会談を開いて協議する。

「残り会期で成立は無理。議会政治の否定だ」（与党委員）「そちらこそ、２次補正を出せ」（民主党委員）。
法案の委員会付託を決める１５日の参院議院運営委員会は、審議入りを求める野党と反対する与党で
怒号の応酬となった。採決は与野党同数となり、民主党の西岡武夫委員長が付託を決めた。法案の委員
会付託は全会一致が慣例で、採決による決定は昨年１２月、民主党提出の新テロ対策特別措置法案の
対案「テロ根絶法案」以来。

雇用対策関連法案は▽２カ月（現行は６カ月）以上勤めた非正規労働者を雇用調整助成金の対象に加え
る▽住居を失った派遣労働者に生活支援金を給付し、雇用保険の基本手当を受けられる勤続期間を６カ月
（同１年）にする−−などの内容。解雇者の住宅問題対策などは、政府の追加雇用対策と似通った部分が
ある。

小沢一郎代表は１５日、京都市内で記者団に「政府が（法案を）出さないなら我々で出そうということだ。強く
協力を求めたい」と強調。法案の共同提出に加わらなかった共産党は同日、「肯定できる内容はあるが、
実現することが大事だ」（市田忠義書記局長）として、与野党政策担当者会議の開催を各党に申し入れた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081216k0000m010050000c.html

湯浅は武蔵高→東大法→東大大学院法学政治学研究科博士課程中退。

>>361
衆議院の反対多数でオジャンか。。。。。

>>360
そんな中電車の中吊り広告にかつて中谷が出した「痛快！経済学」が出ていたというのも一種の皮肉だろうか

今日は実況板や＋で国士様は元気？

>>363
しかし、衆院で葬り去ったら、また自公にダメージだよな。

民主党にはもっと激しくやってもらいたい。
ここで緩やかに政権に対処するのは民意を裏切ることになる。

オランダ人余裕あるなあ。

>>330
ブルドッグ顔の守屋か？
おお、全ての謎が今氷解！サンクス
米国退役軍人長官の日系の親戚さんも、今日のイラク部隊の一佐さんも
端正、不細工関係なく、まゆげと目に相手を射抜く「信念」てか「目力」があるんだよね
だけどタモ神は、負け犬が棒で叩かれていじけているような、「ひがみ目」なんだ
守屋も、自分より軍人向きでないだめ顔を幹部内に起きたかったのだな
ああ、これで今日ゆっくり寝られる

ＮＨＫでオランダでは賃金抑制を労働側が受け入れ云々という話になっていますが、
日本の労働組合の大半は企業別組合で御用組合で企業の言いなりに
今賃金抑制なのに、そうした点を言わずに負担の分かち合いというのは
どうかと思いますけどね。

>>360
まあ、最初から言うなと言いたいが、懺悔するだけよっぽどマシかな。
竹中みたいに、まだ国民から金を搾り取ろうとしてる人間の屑に比べれば・・・。

>>366
こうなれば任期満了まで
麻生さんにやってくれたほうが
民主のためにもなる。

対案を出せっていいながら、対案出したら文句いうわけね、自民公明は。

踏み絵連発だね。
最後は不信任案でトドメだ。

>>370
そこがオランダとの違いだろうね。好況時にきちんと分配しているから不況時に抑制が効く。

中谷巌は
小渕内閣の経済顧問の立場で
それなりに成果を上げていたはずだが

小泉改革の大罪と日本の不幸−構造改革推進の主が＜懺悔＞告白

三菱ＵＦＪリサーチ＆コンサルティング理事長・中谷巖／


これか。

「弟に政界再編誘われた」＝鳩山民主幹事長が明かす
08/12/15-19:39
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008121500784
「弟から『政界再編をやろうよ』と言われた」−。民主党の鳩山由紀夫幹事長は１５日、都内で開いた自身のパーティーで、弟の鳩山邦夫総務相から最近、電話で政界再編を持ち掛けられたと明かした。
由紀夫氏は取り合わなかったとするが、総務相は麻生太郎首相の側近とされるだけに波紋を広げそうだ。　
電話があったのは先月中旬ごろとみられ、総務相は当時、与党が定額給付金に所得制限を設けるかどうかの判断を市町村に委ねたことに反発していた。
「（給付金の）おかげで兄弟愛が深まった」と冗談めかして語った由紀夫氏だが、政界再編に関しては「そう簡単に『分かった』と言える環境ではない」と、否定的な考えを示した。

お、参院通過させるか
自民党は弱ったな

鰻犬大先生は今日もフルボッコだったのか

必殺技「財源がない」を麻生ならきっと言ってくれる

>>366
「世襲軍団自民とカルトは一般庶民の雇用には興味ありません」って
おおっぴらに宣言するようなもんだからな。
お灸で自民に入れないから、永遠にアンチ自民が増えるだけw

大村ほとんど中身のある発言しないよな。

門脇の「競争力のある人」って無定義じゃん。企業側から見てコストがかからない人ってちゃんと言えよ。

>>372
民主のためにもなっても、予算が通る前には決着をつけたいところでしょう。

>>370
日本の組合は企業別にあるのが普通だから上から無理と言われれば動けなくなる
でもヨーロッパじゃ業種ごとの組合が多いから他社の組合員と連携して行動できる

やはりこの差はでかい

与党が審議拒否（笑）

【麻生太郎】＜００６＞（内閣総理大臣）[マンガ脳・漢字解読不能者]　
麻生の常識外の恥かしい歴史認識をここで披露しよう。
麻生太郎オフィシャルウェブサイトには、
「織田信長と武田信玄の姉川の合戦で武田の騎馬軍団が織田の鉄砲隊に
負けた歴史」云々と本当にあるのだ。言うまでもないことだが、織田・
徳川連合軍と武田軍が激突したのは「長篠の戦い」であり、この時、
すでに武田信玄は亡くなっていた。
麻生は０７年１月２６日、「日本と韓国は、互いにとって最も近く、
基本的価値を共にする大切な民主主義国同士であります。そのような
間柄にふさわしい、未来志向の関係を打ち立てます」とも述べている。
しかし、正しい歴史認識を共有することが日韓の未来志向の関係を打
ち立てる条件ではないのか。
麻生首相、「前進とは根源への復帰である」というヘーゲルの言葉を
学んで下さい。

不信任案が泥舟から逃げ出したい人への最後のチャンスか
本音は全員皆殺しがベストなんだがそうもいかんか

>>327
企業側もこんなことになるなんて思わなかっただろうから
ホントどうしようもないよなぁ

>>386
もはやいつものことですな
驚きませんし、乾いた笑いもでません


また委員会で日干しでしょうな

マスコミはきちんと報道しろよ

リーディングカンパニーのトヨタが社会的責任や効果も知らず真っ先に切った罪は大きいね。
豊田家も内心激怒してたりして。

>>386
いつものことじゃないすか。

野党のせいにする大村先生ｗ

鰻犬大村は言い訳に必死中

衆院で内閣不信任案出してもいいかな、これは

>>377
http://www.murc.jp/nakatani/books.html

中谷巌の新刊の内容について論じたブログ
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/

トヨタの「カイゼン」の本質的に重要な点をヨーロッパは見抜いたが日本は表面だけ見て誤解した、
ということか。
ポイントは工員全体の底上げと生産過程への参加だったわけだ。

まるで空母機動艦隊と航空機の使用法と同じだな。

>>385
そうですね。しかしそれでも同じ企業別組合の韓国と比較しても
日本の労働組合は経営従属の度合いが強いという指摘はありますよね。
トヨタの派遣切りについて、韓国のメディアが韓国で黒字が出ている状況で
首切りとなれば、労働組合や世論は確実に行動に出ると話していましたし。

内閣不信任提出の前日に自民党議員が「滝に打たれる会」を開けばいいと思う
「風邪で病欠」ならしょうがないだろｗ

トヨタが「カイゼン」やったら会社を倒産させるという「カイゼン」を行うことになるよ。

そもそも、オランダの労働組合の半分はキリスト教民主主義系の流れを
継ぐ保守系組合なのにNHKはそれを隠すな。

なおキリ民系組合はベルギーにもある。

>>399
「フグの生肝を味わう会」でも可ｗ

>>396
目次の小見出しが宗教っぽいよw

>>397
…航空機の使い方や集団戦法はまたしても連中のほうが上か
日本は空母艦隊を先に発明できても連中以上に運用できない悲しさ

>>398
でも今はチャンスでもあるんだけどな・・・
不動産業界と自動車業界・・・といった業界ごとの社員が連携できる
首をきられた非正規雇用の人たちはなおさら

>>402
安倍ちゃん、今すぐ市場に連絡してフグを仕込むんだ！

>>370

日本は農耕民族「ムラ」社会民族。
欧州は職能別組合は古代ローマからの伝統。

その違いだな。

>>402
ふぐ調理特区推進議連で、いかがわしい話し合いが・・・。

>>378
３か月前は「太郎会、太郎会」と言っていたのに・・・。
まさに一寸先は闇

中谷巌の新刊本を竹中平蔵に投げるOFF

「これは派遣社員からの贈り物だ、サヨナラのキスだ、このイヌ野郎！」
「これはワープア、偽装請負、そして過労死で殺された人々からだ！」

>>404
人を大切にしない視点があるんだろうね。

大村に振るなよw

http://www.asahi.com/politics/update/1215/TKY200812150283.html
【クリスマスカード】
――総理、議員会館ですね……。
「えっ」
――議員会館の麻生事務所に……。
「議員会館」
――はい。「総理頑張って下さい」などという激励のクリスマスカードが毎日十数通来ていて、いま、２５０通に及んで届いているそうですが、それを受けて、総理はどう感じますか。
「ああ、まことにありがたいと思いますね。新聞記者の意見と全然違うんだなって感じだけど」
――総理、つねに……
「はっはっはっはっはっはっ（と高笑い）。こういうこと、こういうこと言うから受けえんだろうな」
――はははは（と笑う）
「はっはっはっはっはっはっ（と高笑い）」
――就任以来、総理は、逆風の中で、批判的な意見が多いですけど、激励の言葉もあって……。
「ああ、とてもありがたいと思いますね。私は、あの、なんとな、なんとなく、あの、いわゆる人に好かれるというのは、あんまり気にしたことはないもんですから。でも、そうやって、素直に、なんていうの？　
クリスマスカード、ＦＡＸ頂く、大変ありがたい、大変ありがたいと思いますね」
（※秘書官が「はい、終わります」）
------------------

【ﾒﾘｸﾘ】麻生総理にクリスマスカードを送るオフ4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1229258923//l50

>>411
人間使い捨ては日本のうつくしいでんとうだからな。

雇用対策関連法案：野党３党の参院提出、自民が対応に苦慮
自民党は、野党３党が参院に提出した雇用対策関連法案の対応に苦慮している。法案の委員会付託に
まで踏み切った民主党に「国会日程を無視したやり方で、受け入れられない」（尾辻秀久参院議員会長）
と、猛反発の姿勢をみせる。だが雇用情勢の悪化を受けて審議拒否といった強硬論も取りづらく、党内の
国会対応は定まらない。

自民党は１５日の役員会で雇用対策関連法案の対応を協議。鈴木政二参院国対委員長は「衆院側も
きっちり考えてほしい」と、強硬姿勢が必要だと訴えた。だが麻生太郎首相は１２日に新たな雇用・金融
対策を発表しており、衆院側には「雇用問題に消極的とみられる」と、審議拒否には慎重論が強い。

自民党の細田博之幹事長は１５日の記者会見で、野党の雇用関連法案について「政府・与党の雇用対策
関連予算案がこれから審議されるなかで、適切な内容で着地することが大事」と強調。来年１月５日に召集
される次期通常国会の審議で、与野党の合意点を探るべきだとの認識を示した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081216k0000m010058000c.html

>>410
投げる前に続々と公安に連行される悪寒

白州次郎の言う principle の無さ、っていうのがおぼろげにわかってきた。

麻生太郎のホームページで「きょう（のあそう）たろう」
というページがある。

http://www.aso-taro.jp/diary/index.html
>>387は、そのバックナンバーの話である。

また「きょうたろう」の中の記者会見のアイコンをクリックすると
「中曽根」でるというびっくりプレゼントが見られる。
平成20年12月15日午後8時30分現在のでーたである。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/index.html

リンク貼り変えろよな。

>>396
このブログの人のリベサヨ理論は結構面白い。

大村先生、また消費税増税かよｗ

大村はホントにバカだな。その言説を誰も信じてないのが問題なのに。

何言われても叩かれる大村先生は、もはや伝統芸だな

「衆院選は任期満了も？」　自民・古賀氏
自民党の古賀誠選対委員長は１５日夕、都内で開かれたパーティーであいさつし、次期衆院選の時期に
ついて「桜の花が咲くころと言ってきた。沖縄で咲く２月か、青森で咲く５月なのか。実は、『十月桜』という
のがある。そうなると（衆院議員の）任期満了も桜の咲くころに入る」と述べ、来年９月ごろの可能性を示唆
した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081215/stt0812152010005-n1.htm

>>416
もうマハトマ・ガンディーに倣い大勢で留置場に入ってパンクさせるしかないな。

>>405
だから、反貧困ネットワークとか労働組合東京ユニオンとか、非正規労働者、
失業者などを中心とした組織ができているのですよね。
でも、今の状況は労働者が正規労働である第一労働者、非正規労働である第二労働者
という感じで階層ができてしまっているという側面もあるんですよね。
あとは、空気固定さんは懸念されていますけれど、今非正規雇用者に起きている問題は
実は外国人労働者に対して行われてきた事が、日本人労働者にも普及してきたという側面
もあるんですよね。その意味では外国人労働者は第三労働者のような最下層にある
という実態もあるんですよね。

>>407
ただ、>>398にもあるように韓国においても日本のトヨタの派遣切りはおかしいと
思われていることを考えると、日本のそれがかなり特殊だとも思えるんですよね。

一昔前っつーか冷戦終了時、資本主義の勝利を称える論調の片隅で
でも人類が自前で考えた社会制度というその一点で共産主義が
評価されてたことを、最近のワーキングプア及びそこにも至れない人の
報道を見てると思い出すなあ

こういうときの共産党・・
なだめ役にも回ってもらって
ありがたいですなあ。
共産党も内容には同調のようだし、
こういう役回りもあって、
共同提案には加わらなかったのでしょうなあ。
賛成の討論という役回りもあるし。
しかし、今晩の野党４党首会談が
重要。民主も、選挙協力、質問時間、
提出法案など、他の野党に配慮しつつ、
国民生活支援を重点に
野党共闘が築ければよい。
政権構想、不信任、問責への対応も
俎上に上るかもしれないが。

湯浅はいいこと言っているな。
大村は言い訳ばっか。今度は消費税１０％発言。
消費税増税なら、所得税の累進強化やら法人税累進化＋増税＋相続税増税を主張しる！

「３年後の消費税率明記」を批判　中川秀氏
自民党の中川秀直元幹事長は１５日夜、都内のホテルで開かれたパーティーで「自民党、与党が不況下で
も３年後に増税する方向に進んでいくことになれば、この是非を問う総選挙をしなければならなくなる。
景気回復のシナリオを作らず増税だけ言うのは無責任だ」と語り、政府・与党が年内に決める税制改革の
「中期プログラム」に３年後の消費税率引き上げを明記すべきではないとの考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081215/plc0812152012003-n1.htm

大村さんまた炎上してるのか！

全盛期の泡様や去年までの沼者のごとき炎上率の高いイケメン大村さん

大村さんは人のよさが災いしている・・・。

イケメンの言い訳
まったく説得力ない

いまテレビつけたらイケメンがアップで出ててびっくり

おそらく湯浅の言ってることを大村は理解してないな。

>>423
おい古賀誠、俺の書き込みパクリやがったな

伊吹文明氏：政権運営を批判
08年12月15日　18時58分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081216k0000m010034000c.html
「（衆院）選挙が延びたのは、麻生さんが判断を間違ったんじゃないか。党執行部がやる気だったのに、（側近の）『お友達』が止めちゃった。お友達は大切だが、引っ張られちゃだめだ」
「選挙を受けずに４代目（の総裁）を選んで、総選挙なんて、そんな政党をだれが信用しますか。今は我慢のしどき」

>>416,>>424
思えば、秋葉原の加藤智大君が起こした大量殺傷事件において
２ちゃんねるの派遣版で彼をたたえるという言動が出ましたし、
そこまでいかないまでも経団連や国会議員や官僚を襲えばよかったという
声も聞きました。
その意味で政治や社会の歪みが解消されないがゆえに、暴力を肯定する
風潮が出てきているということは怖いことだなと思っています。
政治は人々に殴り合いをさせないための知恵なわけで、その意味でも
ＮＨＫに出ている大村副大臣の主張が痛々しく感じますね。

湯浅さん大村さんに段々切れ怒ってるな。。。

大村先生の派遣契約もあと9ヶ月で終わりか
再契約は無理っぽいしなｗ

大村とかいいかげんにしとけ

>>429
反消費税で突っ走れば秀直にも勝利の目が出てきてしまった。

大村さんに、落選後のセーフティネットを

このスレでは湯浅氏と大村副大臣の議論は湯浅氏の勝ちになるのか。
俺のみたところ、大村の勝ちだと思ったがね。
湯浅氏の主張はしょせん感情論でしかない。

実況板は湯浅叩き

どうして自民は大村の露出を許すのか？
何かしら深い意味あんのか？

http://a248.e.akamai.net/f/248/26693/1h/common.ameba.jp/profile/user_image/04/nakagawahidenao/1228132281496.jpg

（世論調査）「増税こそが景気対策」論で「増税選挙」を戦うのか
内閣支持率１９・８％は、１２日の麻生総理の２４兆円の緊急経済対策発表前の数値であるが、今後、３年
後の消費増税とセットの「景気対策」そのものへの不信が増大していくことが懸念される。

民意は、政府は増税の前になすべきことがあるとしている。今回の内閣支持率２０％割れは、３年後の景気
回復のビジョンとセットの景気対策を打ち出せとの民意の督促と受けとめるべきである。

また、次に行われる衆院選での投票先については、自民党と民主党の差が２３・２ポイントと福田政権以来
最大に開いた。この２３・２ポイント差は、０５年の郵政総選挙の民主党の大惨敗が、今度は自民党の大惨敗
となることを示す。

こうした中で、一部の人は「増税こそが景気対策」という。「増税の前になすべきこと」をなさずに「３年後の
増税」の旗を掲げて、「増税選挙」を戦うのか。一部の人は、経済がどうであれ、増税をすることが国民の
安心につながり、結果的に、消費の拡大につながるという。「増税こそが景気対策」ということだ。エコノミスト
はなぜ、この暴論に反論しないのだろうか。経済財政諮問会議の意見も是非聞いてみたい。

この「増税派」と「バラマキ派」が結びつくと、次世代にとって最悪の政策が生まれる。

経済が安定軌道に乗る前に増税をしたら、日本経済に取り返しの付かないダメージとなる。「増税こそが
景気対策」論は、あまりにも次世代に対して無責任な暴論である。私は反対である。
http://ameblo.jp/nakagawahidenao/entry-10178427955.html

>>445
頑張ったけど無理でした

>>425
確かに外国人労働者の問題は看過できないね・・・
「あんたクビ」と言われて「わかったすぐに帰国します」
となるわけないし


それにしても労働者でも階級化が進行していてどうしょうもない・・・
これはもうだめかもわからんね

>>444
さすがメンタルマッチョのシャミゴさんですね(棒読み)

>>444
大村の空言「人への投資を増やすべき」

これが空言なのは明らかでしょ。感情論ではなくて現在進行形なんだけど。

湯浅氏が仕掛けるような、繰り返し繰り返し根本的な正論で攻めるやり方は、国会議員の間の討論じゃあんまりやらないから、大村厳しいね。
「今日明日生きていけない、せめて風呂に入って仕事がしたい、こういう人たちをどうするんですか？」と問い詰められると、自公政権は答えようが無い。
だって、トップが正月過ぎるまで何もしない上に、今日も料亭で１人３万級のメシ食ってるんだもんねえ。製造派遣の日給何日分よ、これ？

>>450
簡単な数学の議論だったけど、数字で反論できず、感情論でしか答えられないなら
デベイトでは負けだよ。

でも大村さんだからこれだけ対応できるのであって、
他の与党政治家だともっとひどいことになっていそうである。

麻生の晩飯代を定額給付金の人数に置き換えるスレ。

大村さんの燃えやすさは、ガソリンを染み込ませた新聞紙並み。

>>419
hnacan先生は味がある。
湯浅誠や雨宮処凛の決定的弱点を補っている。
ネオリベーリベサヨ理論も山口二郎叩きも、リフレ叩きも味がある。
好き嫌い別にして、労働関係で結構重要なこと言ってるよね。

>>453
そんな技術での勝負がなんになる。少なくとも大村の言葉は今生活不安の襲われている庶民には届かないよ。

>>438
暴力肯定と見られるのは本意ではない。
ガンディーを例えに用いたのも寧ろ政府側の暴力に対する知恵を
鑑みてのものだ。

デモンストレーションは日本でもう一度見直されるべき手段だと思うんだ。
労働三権における団体行動権の延長線上だと考えて欲しい。

自民党　税制調査会　名簿　
会長 　　　　　顧問 　　　　小委員長 　　副会長　　　　 　　　幹事
津島　雄二　 野田　毅 　与謝野　馨 　井上　喜一 　　　上野　賢一郎
　　　　　　　　　　　　　　　　柳澤　伯夫　石原　伸晃 　　　 後藤　茂之
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　衛藤　征士郎　　 根本　匠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　尾身　幸次 　　　　増原　義剛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大野　功統 　　　　宮路　和明
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金子　一義 　　　　林　芳正
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　笹川　堯
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　塩崎　恭久
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　園田　博之
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中馬　弘毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中山　成彬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　村上　誠一郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　茂木　敏充
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　谷津　義男
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　溝手　顕正
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吉村　剛太郎
厚生労働省は、「健康日本21」の中で、「最新の疫学データに基づく推計では、
たばこによる超過死亡数は、1995年には日本では9万5000人であり、
全死亡数の12%を占めている」としている。タバコは、世界で2番目に多い死因であり、
10人に1人がタバコが原因で死亡（毎年540万人）している。現在喫煙している者の
およそ半数（約6億5千万人）が最終的にはタバコが原因で死亡するといわれている厚生労働省は
「健康日本21」の中で、喫煙によって国民医療費の5%が超過医療費としてかさむことや、
煙草関連疾患による労働力損失を含め、「社会全体では少なくとも4兆円以上の損失がある」としている。
タバコ事業を管轄しているのが 厚生労働省 ではなく、財務省であるということが挙げられる。
財務省は、タバコ製造メーカーである日本たばこ産業（JT）の筆頭株主たることが義務付けられている。

労基法あるんならオフショアするってなりそうな気がするんだよね
工場とかは無理と思うけど、
アメリカはそうしてるしモラルはハザってるし、
そうなったらお終いだね。

>>453
ディベートで勝ったほうが負けるのが、日本かもしれませぬ。

リスクを自分でとれ。セーフティネットは無駄、って言う人には何言ってもムダだろうね。
自分で自分の首を締めているのに気づいてないんだから。

数字って何？二次関数？

>>449

＞労働者でも階級化が進行していてどうしょうもない・・・
＞これはもうだめかもわからんね

ここまできたら、生活保護制度を充実させる以外に手段はないかもしれませんね。
ヤクザや闇の人たちが悪用させる一方でホームレスや日雇い労働者などが住所や身分が
不安定なために申請できない歪んだ制度を解消させることも含めて改めさせないと、
とは思っています。

日本の弱者は団結できないからな
政治的意思を共有することもできない
このまま見捨てられるだけだと思うよ
舐められて当然

>>453
デベイトではそうかも分からんが一般大衆がデベイトのルールを知っているとは思えん

結局は聞いている人の心に響くかどうかだよ
大村のいうことに何の感慨も沸かない

>>453
ただし、ディベートはあくまで論理的な勝敗を競うゲームだからね。

人間の判断に感情を挟まないわけにはいかない。
公開討論では、勝った方に嫌悪感を抱かせたら負けるが勝ちという局面もある。

>>453
湯浅氏は別にディベートの勝ち負け争っているわけじゃないし。

>>457
庶民へのうけねらいなら、いくらでもアジテーションすればよい。
でも、アジテーションでは政治は運営できないからね。

消費税２０％のオランダの話が出てきて、
セーフティネットを見習え（湯浅）→消費税は１０％以上必要（大村）
→貧乏人は払えない、ってそりゃ政策論じゃない。

>>468
生鮮食料品

消費税増税で社会保障の充実はいいけど、国地方で1000兆円といわれる
借金はだれがいつ、どのように返すのよ。

少子高齢化社会だって、自然現象じゃないんだよ。
バカな番組つくるなよ＞NHK

大村がテレビ出演を禁止されないのは自民党七不思議の一つ
後の六つは知らない

>>463
住所の提供は必要ですね
東京都なんかもアパートと就職用品購入のための資金を
低利率で貸し出す制度を実験的に始めているようですね

>>469
そこを大村にいわれて、税率を弾力的にするなら議論の余地がある、と認めていたね。

消費税論議って結局、非正規が増えて課税所得最低限以下に多数が落とされたから直接税が成立できなくなっただけではないのか？

>>471
今日のタックル見れば禁止されない理由わかるんじゃない？
この前の西川とはひどすぎたし。

で、シャミゴさんはどーすればいいと思ってるの？
「簡単じゃない」「簡単じゃない」言ってるけど、昨日から。

いまのままでいいの？
それとも、増税すればいいの？
この糞不景気なときにｗ

>>464
そうだね。日本人自らが行動しないからダメだよ
アメリカの労働者をみてみろ。UAWとか最強じゃないか。
そうやって自らの生活を守っている。

自らの生活を守れない国民は虐げられて当然だよ。

自民真理教額賀派の信者がまた出てきたな。
その信者は自民スレに出ていけ。

額賀のゲンゴドウダンが話題にならないのはなぜ？
自民党下野なら額賀の逮捕はあり得る？
こういう時に茨城２区の民主候補が使えるたまならいいが、石津ではダメ。
石津は福島以下で最悪クラス。
宮川予想で額賀の小選挙区落選となっているが、ありえん。
それなら、茨城自民は梶山しか小選挙区が勝てないレベル。

湯浅って人は東大出てなんの得があってあんなことやってんだろう

>>458
ごめんなさい。飽くまでも非暴力的手段による抵抗なわけですね。
そう言えば、雨宮歌凛が主催した麻生首相宅へのデモ行進で逮捕者が出たという
状態がありましたね。幸いに政治家への働きかけや動画に記録していたことも
あって起訴猶予処分となりましたが、この状況は社会が不穏だと感じたりした
人たちを排除しようという動きを容認しているからこうなったんですよね。
さっきお話した暴力の肯定というのは、そうした国家や社会による力の制圧の一方、
そうしたものへの鬱屈した思いが秋葉原のような事件が起こった際に、カタルシスに
なってしまう怖さと両方の意味合いがあったということを一応補足しておきます。

>>473
で、複数税率を認める気があるの？いまの政府与党に。
財務省が頑なに拒んでいるじゃない。

人口100万人でこの庁舎って偉いな。世田谷区。

>>470
返済するなら、今消費税を３０％にしても、100年かかる。
100年前と言えば日露戦争のころだな。
日露戦争の借金をようやく今返し終わるようなもんだ。

利子だけ返済（借金を増やさないようにする）なら４％としても
消費税２０％分だな。

ま、いくらディベートで勝っても、視聴者・有権者に反感を抱かせるような論理しか展開できないようじゃ
議会政治家としては無能だな

だいたい立場性を自覚しない言説なんて犬も喰わない空疎なものだ。

>>469
生鮮食料品・・・5％
自動車・・・20％
精密機器類・・・20％

奥田、御手洗をはじめとする経団連激怒で結局一律税率というオチになりそうだ

区レベルでもいろいろと対策ができるんだよな。

まあ世田谷は区と言ってもデカいんだが

>>479
そういう「奇特な」人がたまには出ないと、この世の中やっていけないのかもしれませんね。

全員がソルジャーでも狼でもございません。僧侶もバードも羊もいます。

>>481
次の選挙で民主は、消費税廃止、物品税復活を唱えるべき。
物品税を覚えている50代以上の票はわしづかみだ。

>>474
んにゃ。もっとシンプルな問題。

企業→法人税減税して欲しい。

財務省→取り易い安定した財源が欲しい。

ってだけの話。
消費税増税で社会福祉の充実なんて詐欺もいいとこ。

>>470
インフレ誘導とかしても無理かな？
１０００兆返却

>>473
言ったのは湯浅だよ、それを受けて大村が「弾力的に」に訂正。ちゃんと見てた？

>>481
財務省はむしろ賛成に回る。
複数税率にするなら、インボイス方式導入が必須だろうが、益税をなくせるから。
反対なのは小規模商店など。

>>479
外国や地方に興味がありまくりな人は結構いるが、都市部を含めた国内は珍しいかもしれない。

消費税そのものをネコババしてる疑いがあるのだがね

>>472
アパートとか就職用品購入くらいは無償で提供するくらいのことが
憲法25条の生存権の趣旨にかなうと個人的には思いますけどね。
やらないよりはいいけれど、せめて無利子貸付にするくらいにはするというのが
行政機関の努めじゃないかと思いますけどね。民間ではできないことをするのが
国や自治体の役目なわけですし。

>>493
湯浅は今のワープアにはそんな消費税は払えない、って言ってた。
で、大村がそれは弾力的に考えないといけない、と言ったので
それなら議論の土俵に上がれるかもしれない、と湯浅氏が言ったはず。

>>479,>>488,>>495
結構、苦労人だと聞いたことがあります。
教会の牧師先生が湯浅誠のことを知っていて、苦学しているとき世話をした
とかいうことを話されていたんですよね。

>493
だよな
シャミゴって平気で嘘をつくろくな人間じゃないな

>>497
憲法２５条自体が機能していませんしね・・・
>>494
複数税率になったら裁判沙汰になりそうだな・・・
憲法１４条違反だとかいって

>>492
結局、小泉内閣以来色々やってきたが、ここに至って完済する前に恐慌が来た。
もうこうなったら、「いつか多分返せるんじゃないかな」という怪しげな信用で誤魔化せるところまで誤魔化すしか無いだろうな。
徳政令が出せるような歴史的イベントが、何十年とか100年とか粘ってりゃあるかも知れん、という段階。

誤魔化せなくなったらアイスランドとかナウルみたいになるしかないだろうが。

>>493
そういう話でないと議論の土俵に乗れませんね、と話してたのは湯浅だったよな

>>501
今から20年前は複数税率でしたけど？

派遣失業者問題は、理屈や法律でなく、もはや道徳の問題だという認識が政府与党にはないようだ。
これが支持率を激減させている大きな理由なのだが。

しかし同じ番組をみてこんだけ解釈が違うんだから
そりゃ議論が噛み合わないわな

言外の意味の解釈とかではなく、
言った言わないでここまで違うんだから

って釣られてるのは自分だけ？

公営住宅政策は、これだけ単身世帯が増えることを想定してなかったでしょう・・・。
単身世帯が猛然と増えていて、ワンルーム広さ規制とかやりだしているから
安価な１Ｋ、２Ｋ程度の住宅が逆に求められている。

>>506
シャミゴがウソまき散らしてるだけだから

>>498
その前に消費税あげて負担は増えるが本当にこれまで福祉に関して恩恵があったのか、と指摘。
現今の福祉から疎外されているワープアには負担は無理だ。

というのは？
生鮮食料品を持ち出したのは後半の湯浅。どこがデイベートで大村が勝利しているのかわからん。脳内妄想か?

大佛次郎論壇賞：湯浅誠氏「反貧困」に決まる
08年12月14日
http://mainichi.jp/enta/art/news/20081214ddm041040150000c.html
第８回大佛次郎論壇賞（朝日新聞社主催）は湯浅誠さんの「反貧困−『すべり台社会』からの脱出」（岩波新書）に決まった。湯浅さんは１９６９年生まれ。現在、「反貧困ネットワーク」事務局長。

>>504
そういやパチンコ遊戯具裁判と言うのがあったな・・・

抜本的に税制が改正されるまでの消費税廃止に賛成！

>>501
憲法25条はプログラム規定説、抽象的権利説、具体的権利説の３説があって、
今の学説では抽象的権利説で、具体的な法律の規定によって効果が出るという
のが主流ですよね。ただ、判例は朝日訴訟にみられるようにプログラム規定説で
社会保障や生活権という観点については冷淡だったと思います。
そうしたことの積み重ねで戦後６０年やってきた結果、高度成長期が終わり、
パイの分け合いができなくなったとき、強いものが独り占めし、弱者は
捨てられるという状況が今起きているということですからね。

明日の生活を不安になってる人をどうするか湯浅が問題提起してるのに
今から政治が問題を議論しましょうとか頓珍漢な答弁してる大村じゃ何の説得力も無いわな。

シャミゴが嘘吐きってのは今更だけど、
なんでそこまで必死になってお上に肩入れするのかはわからん。

なんか既得権益の恩恵を受けている特殊な立場の人間なんかね？

>476
必要な出費を試算するのは難しい、だから先に増税しろ、ってのがシャゴミ理論。
感情論モードの四サマに完全に馬鹿にされて、言い返せなかったろw

再編うかがう加藤、山崎氏＝存在感アピール、自民内は冷淡
麻生内閣の支持率急落を受け自民党内で次期衆院選への危機感が強まる中、加藤紘一元幹事長、山崎
拓前副総裁の両ベテランが存在感を懸命にアピールしている。２０００年の「加藤の乱」で民主党との連携
を模索した両氏に対しては、政界再編を狙って再び決起するとの見方も浮上。ただ、乱から８年が経過した
現在、影響力はともに低下しており、党内は冷ややかだ。

加藤、山崎両氏は１４日の民放テレビ番組にそろって出演。加藤氏が「自民党も民主党も使命、イデオロギ
ーがない。国のために何をすべきかという政策の旗が必要だ」と再編への意欲を示すと、山崎氏も「ねじれ
現象は解消しなければならず、政界再編は必定」と呼応した。
　
２人は、同じ番組に出演した民主党の菅直人、国民新党の亀井静香両代表代行と、「ＹＫＫＫ」として定期的
に意見交換している。その亀井氏の仲介で、加藤、山崎両氏は１０月に民主党の小沢一郎代表とひそかに
会い、連携を話し合ったとされる。

関係者によると、加藤、山崎両氏は衆院選で与党も民主党も過半数を獲得できなかった場合、自民党を離
党して民主党の一部と新党を結成し、第３極の受け皿になることを目指しているという。森内閣打倒を企てた
加藤の乱では、志半ばで当時の執行部に「鎮圧」された両氏だが、自民党を「賞味期限切れ」（加藤氏）と見
る今回は、再び機会到来と判断しているようだ。
　
もっとも、衆院選で民主党が単独過半数を得れば、こうした再編構想が実現する可能性は限りなく小さくな
る。さらに、自民党内には「加藤氏こそ賞味期限切れ」（閣僚経験者）などと、政界再編を仕掛ける行動力や
指導力を同氏らが持ち合わせているか疑問視する声も根強い。
　
山崎氏は１４日、定額給付金の撤回を求めた自らの発言に公明党が反発したことを踏まえ、「これ以上わた
しの意見を言わないよう、与党内でかんぬきをはめられているから言わない」と記者団に語り、あっさり方針
転換した。２人とも具体的な行動については口を閉ざすが、民主党幹部でさえ「加藤氏らが決断したって、
今は誰も付いて行かない」と突き放している。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008121500832

NHK、これはひどい

>>509
俺の記憶では

オランダは消費税が２０％（食料品は６％）、国民がみんなで負担を分かち合ってるという前提から

大村　セーフティネットなどのためには消費税１０％がまず必要
湯浅　消費税は福祉に充てられるといいながら、ますます自己負担とか増えてる、と反論
大村　社会福祉関係は当時の40兆円が今は80兆円近い。50兆円増えてて、消費税は13兆円、残りは自己負担を増やした
　　　負担と給付を考えなければいけない
湯浅　（そこには反論できず）今のワープアには払えません
大村　税率は弾力的にするのは考える必要はある
湯浅　それならば議論の土俵に乗る余地がある、と消費税増税についても認めた

結局大村の主張に湯浅が納得してるから、大村の勝ちと評価した

生活に不安のない半ニート学生はいいなぁ

選挙前に政権離脱、離党する確立

ヨシミ:0,25
シャブ:0,04
寿司子:0,02
加藤紘:−2,6
山崎拓:−4,8
公明党:−8

>>517
>自民党を「賞味期限切れ」（加藤氏）


お前ry

酷いなあｗ

嘘と個人解釈はよそでやってくれ

TVタックル
http://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/
「支持率逆転!太郎VS一郎の歳末大決戦!」
ゲスト：三宅久之、竹本直一、中山泰秀、安住淳、川内博史、宮崎哲弥

タコー始まったけど・・・露出の多い東洋大学の学者に碌なやつがいないな


orz

>>415
今までの「法案の嵐」作戦とは雰囲気が異なるな。
落とし所としては、衆院で審議するが採決せずに継続審議にするくらいだろうが、
それでも批判はできるだろうし、とりあえず野党としてはポイントにはなるか。

>>519
脳波とってもらったほうがいいぞ

>>519
ワープアに払えないのは自己負担の部分だろうが。

どこが大村の主張に納得してるんだ？

>>526
総長の塩爺が引っ張ったんだろ

おい、中山って麻生のポスター変えた奴じゃないか。

29歳でゴミアサリってひどいな・・・

>>515
福祉を充実させるなら、財源として増税が必要、という当たり前のことを言ってるだけ。
給付と負担と言う問題。

ワープアは助けろ、増税はやだ、じゃ政治は運営できんよ。
アジテートとしては面白いがな。
消費税絶対反対だった社会党も、政権についたら、消費税を５％にしたようなものさ。

竹本、態度悪いなあ
座り方から直せよ。

神奈川の新人候補予定者なのに、しっかりとした意見持ってるな。

「ある重要な審議‐国籍法改正」について
神奈川１区　「国民新党　市川さとし」　HPより


http://www.satoshi-ichikawa.com/state_affairs.html

道路族と上祐とはチャレンジングな人選だな

NHKたたみこむようにボディブロー打つね

湯浅氏のような人材は貴重だわな。

でも、メディアに出ている湯浅氏のような人物以外にも、
多くの人が社会的な意義を踏まえて、敢えて不利益な立場で働いている。
介護とかもそうだし、派遣にだってそういう人は幾らでもいる。
こういう人を救済する回路がないと、彼等が気持ちを切らしてしまわないか本当に心配だ。

ボーナスが選挙費用に消えたw

ＮＨＫで今階段で寝ている元派遣労働者を映しているのですけれど、
そんな状況が日常化してもまだ世の中が他人事の様相が強いところが怖いですよ。
思えば、僕らはこうやってネットでお話できる分まだ余裕があるわけですしね・・・

>>530
浪人時代の塩爺を理事にしたのが東洋大学
そういや私の入学時に話をしていたのは塩爺だった記憶が


完全にのっとられたな

>>519
合いだがかなり抜けてるなぁ
オランダの19%の消費税の例を先に挙げたのは湯浅だったよ
それに対して、弾力的に税率を考えることも必要、と大村が返して、それにだったら話に乗れるって湯浅が言った

>>533
５０兆円の埋蔵金は？自民党が公式に認めつつあるが。

中山は普通にやれば負けるんだけどなあ

三宅・・・
今出ている中央公論での4P自民党買い取りのペイドパブ(記事風広告)で石原伸晃と自民党ヨイショ対談。
自民党の広告塔になってるのにワロタよw

>>535
国民新党の統一見解だし。
この人もとは民主党系候補だけど、一応国民新党の政策くらいは頭に入れてるみたいだな。

>>529
オランダのような高い税金は無理だ、って言ってたと思うが。
自己負担云々は、福祉のために消費税は必要だ、と言っていながら、
自己負担も増えてるじゃないか、ってところだろ。
これに対しては大村は福祉予算が40兆円から80兆円に倍増してるから
13兆円の消費税だけでは足りない、だから自己負担も増えた、
って説明しており、湯浅はそれに対して反論してなかったぞ。

違った。
「10％の税率でも食料品が3%というならまだ乗れる」
って湯浅が言ったんだった。

管はうまいな。あとあと使える。

>>535
感動した。

偽造結婚ビザで日本に居続ける韓国人とか多いモンなぁ
これも悪用されまくるのは間違いないわ

>>540
他人事というか自分の将来の生活に不安一杯だからとても他人の生活に目を向けられなくなってるんでしょ。

>>541
空気固定さんは仏教系の大学を卒業されたのですか。
私はキリスト教系の大学を出たのですけど、そういうのを思うと、
違う場所では宗教対話をしてみたいなとふと思いました。

>>515
自民真理教額賀派信者だから。
自民党が下野なら額賀の逮捕はあり得る？
石津はたまが悪すぎ。福島より落ちて最悪クラス。
宮川予想は石津リードになっているがありえん。
これなら、茨城は梶山だけになりそう。

リモリンｗ

小泉と丁々発止やてきた菅にとっては
麻生なんて子供みたいなもんだわなあ

ヤクザ大島w

>>547
大村は詰まってただ単に数字でごまかしただけ。中身については言ってないじゃないか。
デイベートのカスのようなテクニックだろ。

で、ワープア問題が起こっているのにそれに対して無策なのは？
派遣として税を天引きされて不況時にはなぜに福祉からは疎外されるんだ？

>>532
氷河期ど真ん中だからね。

うちの母校は卒業後の面倒見が良くて卒業後進路の追跡調査もやってるが、
氷河期世代だけは卒業後が行方不明だらけ、と同窓会担当の教官がぼやいてたな。

>>553
アンチ慶応先生こんばんは

>>547
オランダが19%の消費税率だが生鮮食料品は6%だ。貧困層でも買えるようにこうなってる。
こういった風に10％の税率でも生鮮食料品は3％といったふうにするならまだ話に乗れる。
って湯浅。

大村はそれに対して数字を出せてないよ。

民主、週内の参院通過目指す＝野党提出の雇用法案
民主党は１５日、社民、国民新両党と共同で提出した雇用対策関連４法案について、週内の参院通過を
目指す方針を決めた。会期末を２５日に控えていることから、処理を急ぎ、２００８年度第２次補正予算案
の提出を先送りした政府・与党との違いをアピールする狙いがある。与党が抵抗すれば、社民、国民新
両党の理解を求め、採決強行も辞さない構えだ。

民主党の小沢一郎代表は１５日、京都市内で記者団に「麻生さんは『総選挙よりも景気、経済だ』と言って
きた。言葉通りなら、（早期採決に）異論がないはずだ」と述べ、参院通過を急ぐ方針を強調。この後、同党
の山岡賢次国対委員長と簗瀬進参院国対委員長が国会内で会い、１８日の参院厚生労働委員会で審議
した後に可決、１９日の参院本会議でも可決して、衆院へ送付する日程で調整することを確認した。
　
また、民主党は１５日の参院議院運営委員会で、４法案を直ちに委員会に付託するよう求めたが、与党は
反対。採決の結果、可否同数となり、西岡武夫委員長（民主）が付託を決めた。

これに対し、与党は反発しており、野党が審議、採決を強行すれば、欠席も辞さないとしている。ただ、社民
党は「強行は望まない」（福島瑞穂党首）としている。民主党は単独では参院で過半数に達しておらず、野党
内の調整が残っている。

雇用対策４法案は、新卒の採用内定取り消しを規制したり、失業した派遣・非正規労働者らの生活を支援し
たりする内容。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008121500833

>>543
埋蔵金ってのは、「貯金」みたいなもので、使ってしまえばそれで終わり。
福祉は永続的なシステムとして使うものだから、1，2年は使えてもそれから先は無理。

単純にいえば、仮に50兆円埋蔵金があっても、毎年の財政赤字が30兆円だから
その穴埋めにつかったら、2年ももたない。

>>551
それもありますね。あとはそれに関連すれば、自分だって苦労をしているんだから
という論理も非正規雇用の労働者への共感になりにくい面もあるんですよね。

なんだ、アンチ慶応戻ってきてるじゃん。

伊藤、三田園、手のひら返しw


いや、今日タックルでる自民はそれなりに
エ　ラ　イ
と思う。

>>552
東洋大学は元は哲学系だったかと
創始者は哲学者だったし

>>558
そういや同窓会のお呼びがかからない
単に嫌われているのか行方不明になっているのか・・・

>>562
財政赤字は国債でしょ。

５０兆÷２２００億（社会福祉の自然増加分）＝

いくら？

>>566
大学に逐次連絡とってる？

屋山の毒まんじゅう切れすぎｗｗｗ

>>566
仏教哲学者の井上円了ね。

三宅毒饅頭w

三宅ジジイ、この前の委員会と同じ事言ってるな

三宅www
無茶言いすぎw

>>566
そうなんですか。植木等がお寺の跡を継ぐために東洋大学に入学したという
エピソードがあるし、仏教系大学のイメージがありました。
まあ有名なところでは龍谷大学ですかね。大谷派の。

自公の側から見れば寝てても勝てる安住はともかく川内は選挙のための売名行為なんだろう。

皆様こんばんわ。帰宅いたしました。
厚生労働省関係の話題をひとつ。
ここにもトヨタの影響力が…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081215-00000084-mai-pol
＜厚労行政在り方懇＞厚労省再編を柱に中間報告まとめる
12月15日20時19分配信 毎日新聞


　政府の厚生労働行政の在り方懇談会（座長・奥田碩トヨタ自動車相談役）は１５日、少子化対策など国民的課題に的確に対応できるようにするため、
厚労省を再編することを柱とした中間報告をまとめた。
厚労行政は「守備範囲が広すぎ、内部調整に要するコストが巨大」と指摘。現行の組織にとらわれない改革を迫っている。
具体的な再編像は、０８年度中にまとめる最終報告に盛り込む。

　厚労省の問題点として中間報告は、年金記録漏れ問題などでみられた法令順守意識の欠如や国民への説明不足、経済・社会情勢の変化の潮目を見極められず、
保険料のムダ遣いによる保養施設整備を中止できなかった体質−−などを列挙。
「個々の問題への対応だけでは構造的な問題解決につながらず、システムとして厚労行政の在り方を見直すことが必要」とした。

　組織再編の要点として
（１）少子化対策の推進（２）医療と介護の連携（３）年金実務体制の抜本的見直し（４）非正規雇用対策や能力開発の総合的推進−−が可能な体制への改革を挙げた。
「業務量に見合った人員の確保」を掲げ、厚労行政へ他省庁職員をシフトさせることの検討や、外部人材の登用も求めた。

　このほか、地方への補助金の一般財源化や、調査研究機能強化に向けた国立社会保障・人口問題研究所の見直しなども挙げた。
【堀井恵里子】

野党の最大の攻撃ってのは内閣支持率を下げることだよ
審議拒否や国会戦術というのは手段の一つにすぎない

>>558
つか、同窓会名簿作るのも最近は「個人情報」とかで控えてるそうで

>>561
なんで社民党は日和っているのだろう？
「強行は望まない」って

三宅、呂律が回ってないぞ

>>515
自称「負け組」からはい上がった「勝ち組」だから
橋下と一緒で弱者に厳しいんでしょｗ

>>560
俺が聞いていたのは、湯浅は、言葉は丁寧だったけど、端的にいえば、
「福祉充実、高齢化社会の備えに消費税が必要だ、と言っておきながら、
実際は医療などの自己負担も増えてるじゃないか。福祉のために消費税増税
なんて信用できない！」って主張していた。
つまり彼の主張はもとは消費税増税反対。

これに対して、大村が40兆円→80兆円に増えて足りない、負担と給付を考えてくれ、
って反論して、湯浅氏はそれには答えていなかった（これは現実の数字論）。

で、ワープアは払えない、弾力的云々は湯浅が先だったかもしれないけど、
大村もそれは考えないと、→湯浅も議論してもいい、だったので、
総じてじゃあ消費税が何％ならいいのか、ってまではいかなかったけど、
湯浅氏は消費税増税は納得したように思ったよ。

坂口安吾が東洋の印哲だったな

麻生内閣が未だに生き延びてる事の責任を野党に押し付けられてもなあー。
三宅は自民党と心中するつもりなのかね？
それならそれで潔いがｗ

三宅は自民の党内プロレスに加担してるだけだな。
麻生のことはボロクソ言うのに自民が政権離れては困る

三宅さっさと死ねよこのクソ労咳w

民主党が政局で動けば、政局しか考えてない民主党と批判するくせに。
三宅はいなくなっていいよ。ホント。

>>574
インド哲学の学科はあったけど仏教専攻の学科はなかったような・・・

総辞職したら自民の思う壺だろw
三宅、必死すぎ。

失業した労働者を社保庁とか介護業界で雇用するとかできないの？

三宅のクソ禿マジでうざいな

竹本って、あの男みたいな小泉チルドレンおばさんそっくりだなw

>>582
道路財源一般化とかもホゴにしながら３年後に消費税上げるって言説に賛成なのか、あなたは。

この毒饅頭後期高齢者、さっさと○なないかな？

伊吹節炸裂
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081215-00000050-yom-pol
「若い人が暗殺されないよう願う」伊吹氏が政界再編論を批判
12月15日20時54分配信 読売新聞


　自民党の山崎拓・前副総裁は１４日、テレビ朝日の番組で、政界再編について、
「衆院選の前後を問わず、起こるのは間違いない」と述べた。

　その上で、同じ番組に出ていた同党の加藤紘一・元幹事長、民主党の菅代表代行、国民新党の亀井静香代表代行の４人が再編の「一つの軸になり得る」と語った。
加藤氏は「自民党も民主党も使命、イデオロギーがない。重要なことは、この国のために何をするかという旗だ」と訴えた。

　亀井氏は衆院選前の自民党離党を促したが、山崎氏は「慎重に政治情勢の変化を読み切らないといけない」と答えるにとどめた。

　これに関し、自民党の伊吹文明・元幹事長は１５日、都内での同党衆院議員のパーティーで、
「自民党の有為な若い人が政権再編という美名の下で暗殺されないよう願う。衆院選後はどうなるか分からないから、ああだこうだ、というのはいただけない」と、
山崎、加藤両氏を批判した。

三宅は野党政権になれば塀の中だから必死なんだよ

>582
妄想で語るお前が悪い。出直してこい。

>>568
大学じゃなくて高校以前だよ
大学の会報は届いている

実況は実況板でやれよ

>>567
財政赤字は国債だが、それが何か？

あと、福祉関係費は毎年1兆円くらいは自然に増えるよ。
2200億円ってのは、ほっとくと毎年1兆円増えるので、それを7800億円程度に
おさえましょう、ってことな。
野党議員がアジテートのために、毎年2200億円も削ってる！って吠えてるが正確ではない。

統一系カルトなど新興宗教の人間はまず信用できないが
普通に教会やってる牧師と神父は信用すべき人間だってのは俺の短い人生で得た僅かな教訓

自民では年の瀬のTVタックルスペシャルで誰が出るのか揉めるのは間違いない。
民主は間違いなく長妻が出るだろうから。

東洋大の哲学系は
哲学科
印度哲学科
中国哲学科
の3つね。

>593
シャゴミは消費税以外の税金を理解できないんだから仕方ない。
物品税の話はこのスレで時々出るが、まるで参加できないでしょ。

「麻生さんがこんなに駄目だとは思わんかった」＠三宅

三宅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああ、こりゃ読売グループ完全に見捨てモードだ

>>576
厚生省と労働省を合併させたことの失政は明らかなのにそれの総括を
避けているな。

民主党は社民党と国民新党を巻き込んで労働省の再設置を公約に
すべきだと思うくらいだ。

三宅、PKOの時なんかバックアップした？馬鹿じゃね？

三宅も手のひらかえしw
森＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞麻生


いや、いい番組だわw

>>587
三宅はまあ予想通りだけど
「その通りだ」とかいうミヤテツに失望

>>602
宿敵大村先生で決まりです

>>401
カトリック系労働団体は日本にもあるよ。

>>602
長妻がタックル時代劇に出るかな。

>>593
福祉の充実を主張するなら、消費税増税は避けられないぞ、ってことだよ。
福祉はなんとかしろ、増税はだめ、という無理なことに与しないだけ。

>>600
国債は別に償還費が計上されてるじゃないか。なぜごっちゃにする？

５０兆÷1兆（社会福祉の自然増加費）＝

いくら？

>>612
それは原口の役割

ナベツネが麻生ｲﾗﾈモードになってるんだが、
じゃあどう動けばいいのかというのがよく分からない

なんでも野党のせいか

マスコミの情報操作だろ、企業の飼い豚ども黙らせろよ
企業の言う事聞かないとすぐ潰しにかかる
いくら金モラッテルンダあいつら

宮崎は森の飼い犬は有名らしい

省庁再編するとしたら省庁の数が増えるんだろうな・・・
あまりにもくっつけすぎた


でも縦割りをクリアする方策も考えないと

>>616
与謝野首班で大連立、解散。

誰も使われていない、新設板に実況スレ立てて、みんなで使って見ますか？

>>613
今現在の雇用対策はできてるのかどうかって話だよな。企業は何してるの、っていう文脈。

>>605
ちょっと前から、漢字が読めねえ阿呆だ、と言ってる横で笑ってたりしたからな三宅翁は。
本当は「こんな内閣に予算を任せたら日本が半年で破滅する」と言いたいのを、毒饅頭で封印してる感じ。

はっきり言ってこの臨時国会で民主党はほとんど最善手に近い手を打ち続けている
でなきゃいくら麻生が阿呆でもここまで支持率は下がらんですわ
ここにアホ面並べてる評論家のどれだけが、二次補正の提出時期が
これほどの大問題になると予想してたのかっちゅう話

去年の臨時国会の失敗と、通常国会での成功での学習があるのだろうが

>>616
今回の選挙は諦めてるんじゃないの。

今、政治バラエティで視聴率取るには、麻生からかうのが一番だし。

自民党から来たやつ少し頑張れよ。

>>588,>>603
そうなんですか。じゃあ、植木が東洋大学に入ったのは
別の理由でお寺を継ぐというのは別のところで勉強ということだったのかもしれませんね。

麻生、マスコミにひるむな、どうせ支持率なんて作った数字だろ
麻生は頑張ってるよ

>>609
ミヤテツは小泉の頃は必死に民主支持してたんだけどなあー。
毒饅頭でも食ったのか？

>>614
償還費は毎年100兆円以上ある。
俺が言ってるのは毎年の単年度の30兆円の財政赤字の話。
つまり毎年新たに30兆円ずつ借金が増えてるって話な。
むしろごっちゃにしているのはあなた。

50兆円の埋蔵金があれば、2年は借金は増えずに済む。

>>610
リードされた場面でしか好投できない敗戦処理大村が1点あれば楽々完封勝ちの長妻の宿敵とは失礼なんてモンじゃない。
>>612
それは松原や原口がやるだろ。

中山（馬鹿）

徳島県知事後援会が５０万円返還　「魚秀」親会社社長から寄付
徳島県の飯泉嘉門知事の政治団体「飯泉嘉門後援会」は１５日までに、ウナギ産地偽装事件で社長らが
起訴された水産物輸出入販売会社「魚秀」の親会社「徳島魚市場」（徳島市）の吉本隆一社長から受けた
計５０万円の寄付を返還した。

政治資金収支報告書などによると、同後援会は吉本社長から平成１６年から今年にかけ、毎年１０万円の
寄付を受けた。徳島魚市場が不正競争防止法違反容疑で１１日に書類送検されたことから、１２日に返還
した。

後援会では「個人からの寄付だが、事件の影響の大きさを考慮した」と説明している。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081215/lcl0812152104004-n1.htm

中山ｷﾀｰw

後藤田てめぇw

東洋大学は特別な大学で
実は井上円了と文部省とで創った大学
当時の旧制中学には哲学（倫理・社会）を教える教諭が少なかった
東洋大学の哲学科を出ると旧制中学の教諭に成れた
その代わり卒業試験は厳しくて
文部省から直々に試験の採点官と監督官が派遣された

後藤田、お前じゃダメだ

さて、今日はここまで。
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、布団でも敷くか
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　 愛という名のもとになくした
　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）　　 無邪気な君の笑顔を
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_ 無邪気な僕の笑顔も・・・
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

現在、衆議院総合スレ版ヤッターマンポジション募集中。（残りは「正義の味方ポジション」）
ヤッターマン２号（アイちゃん）（女性でラム女史より年が下なこと）希望者いませんか？

ヤッターマン１号・・・神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
ヤッターマン２号・・・募集中（梅林君子氏を推薦する声が椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2氏からありました）
オモッチャマ・・・・・募集中
ヤッターワン・・・・・water9 ◆0bOw1./lyE（第45回衆議院総選挙総合スレ424の>>498より）
ドロンジョ・・・・・・ラム ◆5g63G1ydoc
ボヤッキー・・・・・・日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c
トンズラー・・・・・・空気固定 ◆B8A4VWz1kM
ドクロベー・・・・・・真実 ◆rE5XBD.Ycw
おだてブタ・・・・・・左巻 ◆Moon.FA.t.
ナレーション・・・・・宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q

来るべき総選挙で、無邪気な笑顔を取り戻しましょう。自身の支持する勢力が勝利したら「勝利のポーズ、ヤッター、ヤッター、ヤッターマン」 と連呼してくださるようご協力お願い申し上げます。
（そう言えば、今日ヤッターマンやっていたな。）

労害軍団と財務省の狗・与謝野か…

>>620
省庁再編時も、平成の大合併もそうですけど、とにかくまとめればコストが下がって、
国民は充実したサービスを享受できるという、ある意味妄想みたいなものがありましたよね。
実際は大きくしすぎて身動きがとりにくくなっているのも確かなことで。
ただ、内容をちゃんと吟味しないで分割するとそれこそ官僚の思う壺ですし。
難しいところではあります。

ヨシミに対して好き嫌いはあるだろうが
ヨシミ、塩崎、ゴトゥーダと並ぶとどう見てもヨシミが圧倒的に一番ましに見えるよな

>>631

予算ってわかってる？国債発行３０兆円に抑制の意味は？償還費で返していくプライマリバランス復帰予想は？

償還が追いつけば累積赤字が増えるわけでは無いんだが。

>>613
そうか？

消費税増税のかわりに社会保険料などの保険式方式やめてくれるなら
そのほうがありがたいっていう低所得者のほうが多いんじゃねえの

>>624
三宅の超本音は
「小沢さん、自民党総裁になってくれないかなあ・・・」
と言ってみるテスト

2世って名乗っていいのは喜美だけだな。
今でこそ区別が付くようになったが，最初は生まれ変わりかと思ったもの

後藤田
カジノで会ったけどショボかった

>>625
あとは政局にしないでチャンスを逃した、いつぞやの金融国会の反省だろうな。

でも結局は、凡人には読み切れない21手詰めぐらいの詰め将棋を読み切って、しかも読み切れてないフリをしながら
チャンスを窺ってた小沢の力だろうけど。麻生が悪手を差しまくったので、21手詰めが７手詰めぐらいに短縮されたｗ
今、麻生は完全に詰んでる玉を前に、対局中に小沢が心臓止まってくれねえかなと持ち時間を空費中。

なんとなく自民も民主も対して変わらない気がするなぁ
他の野党もアレだし
とりあえず公明だけには入れなければ、どこも一緒だろかと

>>645
社会保険方式をやめるということは企業が払わなくていいということなんだよ？

こういう風に編集されたら、やはり新自民プロレスに見えるんだなあ

>>629
頑張るだけなら、ハイハイ始めた０歳児にも出来ますな。
結果を出さなくちゃ、結果を。

選対委員長の選挙区落選はあったら恥ずかしい。

>>637
ただお国と揉めて哲学館事件に発展したけどね

>>643
償還が追い付くわけないだろ。
毎年100兆円以上償還しないといけないが、そんなカネはない。
本予算なんて償還の利息だけ含めてるだけで、毎年単年度の30兆円分は増えてるよ。
抑制の意味なんてある意味ない。
本来はゼロにしないといけないが、そんなの急には無理だからな。
プライマリ―バランスもまだまだ先だろうな（プライマリーバランスが確保できても、
今までの国債の利息があるので、単年度の財政赤字は残り、累積赤字は増える）。

支持率が捏造とか言ってる奴らが選挙後になんて言うか楽しみwww

古賀w
選対委員長の落選は恥ずかしくないのかよw

>>651
企業に別の形での支出を求める形でもいいんじゃないか？

政策を語れない議員が己を大きく見せるには何が一番手っ取り早いか？
その答えが政局語り。
政策にこの上もなく疎い集団である清和会の頭目森喜朗が
小泉、安倍等に伝授していった手法が政局語りで、今も麻生太郎に受け継がれてる。
そういう事だよ。

自分以上に賢しい議員は、小泉純一郎という使い走りを嗾けて郵政選挙で叩き出した。
そして自分に媚を売るカスしか残らなくなった。
それが今の自民党政治であり、清和・宏池会連合体制って事。

頼むから生意気な後藤田だけは落としてくれ

>>642
こんな感じ
ヨシミ>>>塩崎>>>>>>>>ゴトゥーダ

>>659
別の形というのがちゃんと現状以上の負担ができるのかな？
自公政権は経団連の意向で益金不算入や法人税下げを盛り込んでいるように
企業に負担を求めることはない。民主党政権で企業に勝負できるかな？
できるというなら今こそそれを前面に出すべきだと思うけども、それは何？

>>630

ハァ？

>>662
特に異論はない

シャブはヅラなの？

開票日当日に，党本部で落選会見することになった人っていますか？

>>659
社会保険料の負担が小さくなれば、より雇用の機会が増えるという効果が期待できるといえる。
雇用保険や労働保険は残るんだろうし。

後藤田･･･
爺さんは切れ者だったんだけどね。
孫は嫁くらいしかとりえがないな。

>>657
選挙期間中の議席予想も見ものだね。
やれ捏造だ、バンドワゴン走らせるなマスゴミと言ってる口で、自民にアンダードッグ効果、自民にアンダードッグ効果と
連呼するネトウヨが容易に想像できて今から笑える。

解散を先送りするほど自民党が不利になるだけだから、民主党は待ってるだけでいい（下手に動くべきではない）
逆に言い換えれば、麻生は早く解散するべきだし
解散を先送りするなら自民党の議員は積極的に動くべき（黙っててもジリ貧だから、死中に活を求めるように動くべき）

井上円了は妖怪研究の第一人者でもあるんだよなあ

>>657
選挙に不正があったと騒ぐに決まってるだろｗ

>>668
じゃあ法人税を下げたら雇用が活性化するの？

徳島行ったら、水野真紀の土下座が見られるのかな。

>>656
なぜおいつかないんだよ。建設国債のぞいて（これは別枠）償還費同額計上してるんだが？
政府の予算案見てみ。

宮崎何言ってるんだよ。
自民党議員といっしょになって。

川内隊長（･∀･）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>675
都会から離れるほど，はちまき／土下座／泣き落としが
有効という結果が出ているようです

大分では瑞穂もハチマキします

>>670
奴らに言わせると民主が都市部で勝てるのは元々民主王国の北海道や愛知くらいだそうだ。
だったら解散すりゃいいのにな。

中山必死すぎる

ほぼ0金利が続いてるのはそのせいだろ。

中山終わったなwみぐるしいw

今自社さ持ち出すとかw
むちゃくちゃだなあ

中山ってなんなんだアイツ

>>672
あだ名が妖怪博士、でも本当は迷信批判の博士だったんだけどねって
水木しげるが伝記で描いてた

やはりウナギ犬はまだマシなんだな

>>676
追いつくわけないじゃん。
毎年100兆円の国債の償還するカネがない。
だから、毎年100兆円の借り換え国債を発行して、先延ばししている。

本予算では今までの国債の利息を払ってるだけ。
その利息も含めて毎年30兆円あらたに借金を増やしてる。

要するに毎年国債は償還のための借り換え国債100兆円と毎年の赤字の穴埋めの30兆円、
合わせて130兆円国債を発行してるってこと。
税収50兆円しかないのに、130兆円の国債を毎年発行してるんだよ。

川内が比例ゾンビを卒業するのは民主にとっても悲願だからな。

>>680
あいつら、何故解散しないのか問うと「自公で過半数は取れるが、ねじれ国会なのでそれでは意味が無い」と言うしなあ。
報道2001の支持率見たら首都圏惨敗はほぼ確定なのに、それを問うと横向いて口笛吹いたり、「ネガキャンに簡単に騙される愚民」とか、
「こんな数字はマスコミの偏向だから意味が無い」とか言って、相手にしない。ていうかあいつら報道2001見てねえｗ

なぜそれほどの国債を発行しても買い手がつくのかちょっと考えてみましょう

>>674
そこはそれ、ものによる。
一般管理費・販売費の中で人件費の占める割合を可及的に小さくできれば、雇用のインセンティブは高くなると思うよ。
法人税を下げたんでは、経理上はそう言う効果はもたらさないと思うかが、違うかな？

世間知らずのボンボン自民党の一人＝中山Ｊｒ

自民党で何いってんだ中山w

>>688
なんで利息が２０兆〜２５兆もあるんだよw
ちょっとは考えろよ。というより嘘ばっかじゃん。

>>686
こんなサイトが...
ttp://www.nazoo.org/people/enryo.htm

司葉子は土下座こそなかったけど，舞台降板して
騒動起こしたぐらいだったから，
真紀も話題になることするだろう

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2008/12/post_173.html
「総選挙前に政界再編」というのは本当か？ ――麻生政権断末魔の中で

　麻生政権がいよいよ断末魔の様相を呈する中で、総選挙前にも政界再編があるのではないかという観測が
盛んに流れていて、その筋は、田原総一朗がTHE JOURNALへの最新のコメントで整理しているように、
(1)YKKK（山崎拓、加藤紘一、菅直人、亀井静香）の接近の動き、(2)中川秀直元幹事長プラス渡辺喜美ら
中堅どころの小泉改革の流れを組む人たちの半ば公然たる反麻生運動、それに(3)ナベツネ〜中曽根大勲位が
構想すると言われる与謝野馨と小沢一郎を組ませる「大連立v.2」の３つである。が、私の見るところ、少なくとも
選挙前の再編はありえず、面白がってそれをあれこれ取り沙汰するのは、この総選挙がまずもって、
自民党vs民主党が正面切って戦って正々堂々の政権交代を初めて実現すること自体にあるのだという
歴史的位置づけを、かえって紛らわせる危険がある。

●民主党は再編を必要としない

　選挙前に政界再編は起きず、選挙後も起きる可能性が少ない最大の理由は、民主党側にそれを
必要とする理由が皆無であり、そのことを民主党の議員は恐らく１人残らず認識していると思われるからである。

　14日のサンプロのメイン・コーナーは「YKKK総結集」で、田原から「民主党を飛び出す気はあるのか」
と迫られた菅直人は、「いや、自民党に対して政権交代可能な勢力を作るために20年政治家をやって
さんざん苦労してきた結果が今ですから」と答えていたが、その思いは同党全体のものだろう。

>>672
哲学を教えるにあたっていわゆる迷信が障害になっていることを
経験上知っていたので、それを論破するうえで迷信についての研究
に没頭していたらしいね

妖怪学なんかもその一例

普段のレギュラーには優しくしてやった方がいいんじゃなかろうか
TVタックル

「出たければ出て行け」＝自民・笹川氏
自民党の笹川堯総務会長は１５日、北九州市内で講演し、渡辺喜美元行政改革担当相らが新党結成の
可能性に含みを持たせていることについて、「おかしいと思う。そんなに出たければ出て行けばいい」と強く
批判した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008121500856

　麻生内閣は何もしなくても自壊を続けており、総選挙で民主党が単独過半数を制する可能性は
日増しに高まっている。このような時は、じっくりと腰を落として真っ直ぐジリッジリッと押すだけの
横綱相撲を取ればいいのであって、あえてバタバタと無意味な小技を繰り出す必要はない。
民主党は、本来の支持層ばかりでなく、自民党はじめ他党の支持層まで含めて、この際はともかく
一度政権交代を実現すべきだと考える多くの人々の票も大量に集めるはずで、そうであればなおさら、
民主党はもとより、出来れば自民党も選挙前に分裂騒ぎなど起こさない状態のまま、四つ相撲で勝ち切る
ことに意味がある。政権奪取目前でわざわざ味方の戦線を掻き乱して勝負の行方を分からなくする馬鹿はいない。

　そうは言っても民主党の中は路線的にバラバラで、自民党の中の人たちと一緒になったほうが
いいような連中もいるではないかという見方も根強く存在する。と言うか、それがマスコミに行き渡っている
常識で、「民主党」と言えば「中身はバラバラ」という形容句を添えるのが習わしとなっているほどだ。
が、これも大きな誤解である。

　この総選挙、そして起こる可能性が高い政権交代の最大の座標軸は、極めてハッキリしていて、
民主党と自民党のどちらが明治以来の中央官僚による政治支配を打破して日本の経済社会を
国家社会主義的な発展途上国丸出しの体制から解き放つのに役に立つかにある。本誌No.459
（９月11日号）で詳しく分析しておいたように、小沢代表の無投票３選が決まった９月９日の会見で
語ったことの核心は 次の言葉である。

「私は『革命的改革』という言葉を使っている。明治以来百数十年の官僚機構を変えるという、
決死の思いを表現しているつもりだ。 官僚諸君は自分たちが政治・行政すべてをやってきたかのような
錯覚とうぬぼれに囚われてきたが、最近は行政官と政治家の役割が違うことを認識してきている。
我々が明確なビジョンと政策を示せば、心ある官僚諸君は必ず理解し、共に仕事をしてくれると自信を持っている」

「Ｙ」をとったら…＝加藤、山崎氏らをけん制−自民・伊吹氏
自民党の伊吹文明前財務相は１５日夜、都内で開かれた同党衆院議員のパーティーであいさつし、
「ＹＫＫＫ」と称される自民党の山崎拓前副総裁と加藤紘一元幹事長、民主党の菅直人代表代行、
国民新党の亀井静香代表代行の４氏が将来の政界再編も念頭に会合を重ねていることに関し
「（Ｙをとった）ＫＫＫというのは、米国では白人至上主義の秘密結社だ。多くの黒人が暗殺されたよう
に、自民党の有為な若い議員が暗殺されることないように願っている」とけん制した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008121500854

>>690
自公で過半数を取れば、それが民意なんだから大いに意味があるだろ
そのときは堂々と政策を断行できるし、誰からも強行採決と言われる筋合いは無いはず
それでも野党側が抵抗するなら、それこそ民意無視と批判されるだろう
ねじれが解消しなくても、かなり自公が有利になると思う
だから、早く解散して民意を問うべきだと思わないか？

＞田原から「民主党を飛び出す気はあるのか」
なんでこんなこと聞くのかが分からない。
いや分かるんだけど。

三宅とミヤテツは民主党を批判できなくて困ってるんだ。
「なぜ手をこまねいているんだ。このままじゃ8月まで生き延びる。共犯じゃないか」
と言って民主が政局に動くのを待っているんだ。

そして動いた瞬間叫ぶ。「国民不在で政局しか考えてない民主党」

このイメージを植え付けるしか民主にダメージは与えられない。

　それを実現する具体的な手段として、代表選公約では、「国民自身が政治を行う仕組み」として、
(1)国会審議は国民の代表である国会議員だけで行う、(2)与党議員を100人以上、副大臣、政務官など
として政府の中に入れる、(3)政府を担う議員が政策・法案の立案、作成、決定を主導する、
を盛り込んでいた。私の見るところ、この核心部分について、民主党内で異論を唱える者は
いないどころか、そこにこそ同党が政権を獲る最大の意義であることで全党が一致している。
そうであれば、なおさら選挙前に分裂・再編騒動など起こす必要はない。

　もちろん、安保政策となると、前原誠司元代表のように自民党と近い考え方もないではないが、
それとても、私の意見では、主として集団的自衛権の解禁が必要であるかどうかを巡って前原らに
理論的誤解が残っているくらいのことで、大筋では、小沢流の「日米安保条約に基づいて
集団的自衛権の名によっていかなる対外軍事行動を行うのも違憲であり、国連もしくは地域の
集団安全保障体制の下でそれを行うのは合憲である」という基本原理を右から左までのほとんどは
受け入れていて、外で言われるほど大きな対立があるわけではない。
それ以外にも、いろいろな政策的色合いの違いはあって当然だが、重要なのは、この総選挙を
戦って政権を獲りに行くその基軸であって、そこでいささかのブレもないのであるとすれば、
少なくとも民主党側には再編の誘惑に動く者はいない。

中川秀氏との連携に慎重＝民主・菅氏
民主党の菅直人代表代行は１５日、日本記者クラブで講演し、自民党の中川秀直元幹事長が官僚批判
などをしていることに関し「ある時期まで森喜朗元首相に最も近い人だった。戦略・戦術として言っている
のか定かでない」と述べ、連携に慎重な姿勢を示した。

菅氏はまた、「自民党が衆院で圧倒的多数を握っている段階で、野党として戦うことを覚悟で飛び出す人
がいるなら、きちんとした対応をどうするか（考えるべきだ）」と述べ、衆院選前に自民党から離党者が出る
ことに期待を示した。　
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008121500864

「ドブ板の下がわからない」は、納得できるな。

>>703
最後の発言は人種差別を煽ってるな。
やっぱり伊吹って頭おかしいな。

●自民党には分裂の可能性がある

他方、自民党側には、選挙で敗北した後に分裂が起きる可能性は十分にあり、その震度は負け方の度合いに左右されるだろう。

　自民党がそれほど大敗せず、その先の政局次第では（94年に細川・羽田両政権を潰して政権復帰したように）
巻き返しの余地がないではないという場合は、分裂の可能性は少なくなる。大惨敗して民主党単独政権の
実現を許した場合には、麻生の辞任は確実で、ちょうど93年８月の細川政権発足後に野党となった
自民党が河野洋平総裁〜森喜朗幹事長を選んだのと同様のプロセスが進むが、15年前とは比較に
ならないほど自民党の構造的劣化が進んでいる今では、そのプロセスは粛々としたものとはならず、
総裁選びそのものが混乱し、それをきっかけの四分五裂的な状態が生まれるかもしれない。
少なくとも渡辺喜美ら中堅改革派は党を飛び出そうとし、それに中川秀直や加藤紘一らが
どう呼応するかが焦点となる。大敗の場合、山崎拓は落選確実なので、この場面では出番がない。

　その時に辞任するのは麻生でない場合もあり得る。通常国会が行き詰まって麻生が辞意表明して
総辞職し、自民党は総裁選を行うゆとりはないので、直ちに両院議員総会を開いて例えば与謝野馨
＝経済財政相を総裁に指名、総選挙を断行する。小沢が口にした「超大連立」もしくはナベツネ・中曽根の
「大連立v.2」があり得るとするとこの時で、小沢の狙いは、麻生辞任後、自民党に総裁選を行うゆとりを
与えることを完全に封殺するために、全政党参加による選挙管理内閣を作って直ちに解散という
単純明快なものだが、ナベツネらは、与謝野を立てて小沢の言う超大連立に乗って、さらに選挙後の
第１党＝民主党と第２党＝自民党の「大連立v.3」に繋げていこうという邪（よこしま）な狙いを潜ませて
いるのでないか。しかし、恐らく超大連立も大連立v.2も実現する暇もなく政局が雪崩打つ公算のほうが大きい。

小沢氏、恒例の新年会中止に＝衆院選へ「臨戦態勢」維持
民主党の小沢一郎代表は１５日までに、元日の恒例としている私邸での新年会を中止することを決めた。
次期衆院選に向け、各選挙区で地元の催しが集中する年末・年始の期間中、候補者を選挙運動に専念
させるべきだと判断した。

小沢氏は毎年、元日に側近議員らを都内の私邸に集め、「１年の計」を語ることを長年の習慣としている。
来年は中止するのは、党内に「臨戦態勢」をアピールすることで緩みを引き締める狙いもある。同党は既
に公認済みの候補者に対し、活動費として年末までに１人２００万円を支給する方針も決めている。　
　
小沢氏は１５日夜、都内のホテルで開かれた民主党都議団のパーティーで「今度の衆院選には政治家
として最後のご奉公という気持ちで臨む。自公政権を打倒して、何としても民主党政権を実現する」と語り、
次期通常国会で麻生政権を早期解散に追い込み、政権交代を目指す決意を改めて強調した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008121500866

前田忠明の大事務所所属タレントに対する情報みたいに，
露骨にかばう評論家ってもういないのか

しかし、シャミゴって本当に社会人か？借り換え債の意味もわかってなくて平気で１３０兆円規模の予算を組んでいるって脳ミソどこかおかしいんじゃないか。

　選挙後に自民党分裂が深まる見通しが立つ場合には、亀井静香が14日のサンプロで挑発的に
発言していたように、「そうなってから自民党を出て、民主党などと一緒にやりたいなどと言い出しても遅い。
出るなら選挙前に出る度胸を持たないと」というのは本当で、どうせ分裂するなら先に出て、
麻生を擁護しながら苦しい選挙をやって落選するよりも、自民党を批判しながら自分の選挙を
戦ったほうが当選可能性が出てくる人がたくさんいるし、またそのように思い切りよく行動すれば
小政党といえども民主党から連立相手として扱われる可能性もないではない。が、「クリスマス新党か」
（サンデー毎日12月28日号）と囃されている加藤・山拓にしても、そこまでの思い切りはなく、
サンプロでも口数少なかった。

　選挙前にせよ選挙後にせよ、自民党が分裂する可能性はあるが、だからと言ってそれに
呼応して民主党側が割れる可能性はほとんどなく、従って自民党分裂は同党の崩壊の早まり
ではあっても政界再編に繋がることはほとんどない、と見ておくべきだろう。麻生内閣は、
普通に考えて、通常国会冒頭から始まる第２次補正予算案の目玉「定額給付金」を巡る
審議で立ち往生する可能性が濃厚で、そこからいよいよ政局が大激動に入る。▲

福本博士が語るＰ献金の真相
創価学会・公明党「政治とカネ」（１）
http://jp.youtube.com/watch?v=HcDW0uqTUN0
創価学会・公明党「政治とカネ」（２）
http://jp.youtube.com/watch?v=EMe3tmFp5dA&feature=related

「Ｐ献金」「上納金」の真実　矢野・福本・竹入・池田の国会招致なるか！
話題の元国会議員福本潤一が　命がけの告発｛テロリズムを糾弾｝
創価学会・公明党「カネと品位」著者：福本潤一　　講談社
福本博士が池田ニセ博士を断罪

>>710
本人はしゃれたこといってるつもりなんだろうけどなあ。
黒人大統領が誕生したことも考え合わせないとなあ。

小沢と菅が共通して言っていること


「中川シャブとは組むつもりは毛頭ない。中川シャブ氏ね」

>>704
だから、それをネトウヨに言っても、反応が無いんだよね。あいつらは単なる勝ちたがりだから、
負け戦になると知能障害を起こす。

Ｑ、あなたは麻生内閣を支持しますか？
http://www1.atwiki.jp/sousenkyo/

ゲハから来ました



GK乙！！！！！！！！！！！！！！

○国債整理基金特別会計
http://www.mof.go.jp/jouhou/kaikei/syokan/kokusaiseiri_2.htm
10．平成20年度予算の全体像
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014j.htm

伊吹の中では山拓は落選確実なんだな

>>696
ｻﾝｸｽ
いや、水木も井上円了は好きみたいだけどね
なんせ伝記を描くくらいだしw

風貌が黒い頃の虎之助なのが不利

今日のセーフティネットクライシス�Uのまとめは？

YKKKで落ちそうな奴を一人選べといわれたら、そりゃYだわさ

>>706
それどころか、政府に先立って緊急対策法案提出して参院先に通しちゃうんだもんなあ。

「会期末にそんなもん出来るか」と自民党は言ってるけど、
「だったら２度目の会期延長しちゃいなさいよ。ついでに二次補正もそこで提出して、カタをつけて１月末から通常国会でいいじゃん」
と言われたら、どんな反応も筋が悪い。きっちりと形になった政策を担保に政局を仕掛けてるんだから、これは厳しい。

>>718
そういえば、シャブさんの民主党人脈というと、前下さんだけだったかな？

思い出出演

麻生首相：きわどい発言続く　リサイクル事業で「しのぎ」
問題発言が批判を受けて以来、慎重な言い回しを続けてきた麻生太郎首相だが、１４、１５日は、きわどい
発言が相次いだ。

リサイクル関連施設が集まる「北九州エコタウン」（北九州市若松区）を１４日、視察した麻生首相は、リサ
イクルの仕組みを説明された際、

「民間で（環境対策を）銭にしちゃおう、『しのぎ』にしようというのがすごい」

と述べた。「しのぎ」は暴力団の資金集めなどを指す時に使われることが多く、品位に欠けるとの指摘も出
そうだ。

また１５日の参院決算委員会で首相は、健康増進策に関する質問に、自身の朝の散歩を挙げ

「いい年こいて朝歩いているなんて、徘徊（はいかい）老人と間違われたりする時代があった。呼び止めら
れたことが何回もありますから」

と答弁した。その後、首相官邸で記者団から「配慮に欠ける発言ではないか」とただされた首相は

「どうして？　何かよく分からない、言っている意味」

と語った。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081216k0000m010091000c.html

タックル年末スペシャルにタモ神出演って

井上円了は
元祖大槻教授なんだよ
文系（哲学　心理学）だけど

>>726
大村をテレビに出さないよう閣議決定した方がいい、という話。

おシャブさんは、民主党にはなんのパイプもないよ

>>732
三宅が馬鹿殿役w

麻生も伊吹も根本的に想像力不足だ。だから発言が下品になる。

大村さんは去年も，サンデープロジェクトで長妻に大勝利したあと，
転戦したじゃないか

お寿司はあわれですね。
彼女に限っては離党して何もいいことはない。

>>731
もう，恥ずかしいから総理大臣辞めてくれ…orz

うなぎはまたなんか余計な事言ったのか

前針さんは、毛ばり

>>695
そのくらいはあってもおかしくないだろう。
国債残高がだいたい800兆円、利息をならして２％としても16兆円。
2008年の国債費が20兆円。
４兆円の差額は償還時にまとめて利息を払うものもあるだろうし、
昔の20年国債などはバブル期の９％の利息という化け物のような
国債の利息などの差額だろう。

要するに簡単にいえば、毎年100兆円の国債の償還は100兆円の借り換え国債で
先送りし（そのための特別会計がある）、あとは今までの国債の利息は本予算で
なんとか手当し、それも含めて毎年新たに30兆円借金が増えてる、ってのが日本の財政。

>>735
じゃあの「民主党からも動きが出るべきだ」とかいう発言はホントにはったりなわけねorz

>>728
そうですね。
参院で野党が与党に先駆けて緊急対策法案出しましたしね。
衆院ではほとんど無視されるんでしょうけど、そこをついていけばいい。
2次補正も出さず、野党からの法案を廃案に追い込んでしまったら、
与党は国民に対して何もしないという印象を与えるでしょうね。
ここで参院で問責やってほしいんだけど。

>>735
前原さんとか前原さんとか前原さんあたりがダボハゼの勢いで食いつくのを待ってるんだろ

税財政改革：「中期プログラム」が政府・与党の綱引きに
税財政改革の道筋を示す「中期プログラム」の取り扱いが、政府と与党間の綱引きの焦点となってきた。
麻生太郎首相は「３年後の消費税率引き上げ」を求めており、首相サイドは１９日にもプログラムに明記の
上で閣議決定したい意向だ。だが次期衆院選を意識する与党には反対の声が根強く、了承の見通しは立
たない。閣議決定できなければ、首相の求心力がさらに低下するのは必至だ。

「いつどの閣議でやるかは決めていないが、閣内できちっと意思統一を図ることが大事だ」。河村建夫官房
長官は１５日の記者会見で、閣議決定への意欲を示した。とりまとめ役の与謝野馨経済財政担当相も閣議
決定が必要と明言する。

経済状況を踏まえての「３年後の消費税引き上げ」は、首相が１０月３０日の追加経済対策発表時に表明。
しかし与党が１２日に決定した税制改正大綱には、公明党の強い反対で「３年後」は盛り込まれず、「１０年
代半ばまでに」と修正された。これに対し首相は同日夕の記者会見で改めて「３年後に消費税の引き上げ
をお願いしたいとの立場は全く変わっていない」と述べた。

与党は１６日にプロジェクトチーム（ＰＴ）の初会合を開き、消費税率の引き上げ時期の議論を始める。ＰＴは
時期の明記に反対する公明党の意向で設置され、与謝野氏をけん制する狙いがある。

公明党内には、景気回復との条件をつけても「３年後の消費税増税」が独り歩きし、総選挙で不利となる意識
が強くある。調整できないまま閣議決定の手続きに入れば、公明党の斉藤鉄夫環境相が閣議で同意せず
連立関係が崩壊する最悪のシナリオもささやかれる。

与党側の反発が強い場合、政府内には「３年後」を明記しつつも、閣議では与謝野氏の報告で済ませる案
も浮上する。だが拘束力の弱い報告で終われば、首相の指導力低下を一層示す結果となる。

首相は１５日、首相官邸で記者団に、中期プログラムに関し「法制化の必要性はあまり感じない」と述べた。
与謝野氏は３年後の消費税率引き上げを着実に実施するため法制化が必要との認識を示していた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081216k0000m010097000c.html

竹本は河内の恥

>>722
シャミゴはこういう所は見ないんだろうね。

大漁は、必ずしもうれしくないこともあるだろ。
暴落で、生ものじゃ。

>>745
そういう計画じゃないの？

生にしんが230円

>>746
その時点で前原を知らなさ過ぎるな。
やはり何のパイプもないんだろうなシャブ直は。

>>732
財界ふくしまも田母神の講演会をやったり、雑誌でとりあげたりしている。
その財界ふくしまの予想も、民主独占もありえ、１・２区が自民、３・４・５区が民主。

屋山太郎の指摘は的確だったなｗ
しかしタックルにたけしは必要なのかね？
場の仕切りをするわけでなし、気の利いた事を言うでなし。
場の空気を変えるつもりなのか時々茶々入れるけど、ことごとく寒い。

>>293
セルリアンタワーの金田中はぜんぜんたいしたことなかったよ。

>>744
純粋に願望を口にされたと理解するのが適切では。

>>743
また平気で嘘ついてるよ。利子償還分は特別会計だし。なんでこんな妄想ができるんだろう

>>751
問責決定なんですか？
ごめんなさい。そこは知らなかったです。
筋論ではそうあってほしいと思っていましたけど。

>>744>>757
まさに「べきだ」というところにその感情が出てる気がする

まさか井上円了でここまで盛り上がるとは思わなんだ

>>755
たけしは時事ネタは全くだめだね。土曜夜のTBSも痛すぎる。

自民が下野したら、タックルはUFOとか予言の番組に戻ればよろしい
もともと小泉ブームで政治番組になったんだから

今朝、スパモニで平沢と一緒に出演してた公明党の西田も、麻生の3年後消費税増税の対応に苦慮してたな

ミタゾノや鳥越から再三にわたり「公明党はどうするんですか？」と聞かれたわけだが、

「えー、今のこの景気の対策をやるだけです」

と壊れたスピーカーのように連呼するだけだったな

竹本先生の対戦相手は常に香ばしかったです。
今回もやお先生に言わせればブ男。

>>759
いや，確定情報はないけどそういう思惑でしょ？
ってか，確定情報なら今頃国会が大変なことに。

>>763
賛成。あの頃の方が純粋におもろかった。

>>758
アホか。
一般会計と特別会計が別モノだと思ってるのか？
この2つの違いは会計の切り口の問題。

>>759
まあ、強引に衆議院に法案を送るということは、自民党の対応次第で、ざまざまな選択肢がとれるように
なりますね

>>763
大晦日の紅白の裏も、TBSとTXとNTVが格闘技やってる間にオカルト討論会でそこそこ健闘したりしてたんだよな。

問責か不信任案かは、まだ分からない
この前は問責可決→信任案可決だったけど
次もそうなるとは限らない

>リサイクル事業で「しのぎ」

気がきいていいていいね。官僚の排出権取引で無駄に許認可を発生させ
新たな利権を作ろうとういう「環境対策」はまさに「しのぎ」という言葉が
ピッッタリだからね

よ！総理、環境対策を暴力団のいいがかり的みかじめ量と同じという本質
を見事に完結に言い表してくれて素晴らしい！

その調子で環境で利権と利益を得ようとしている官僚や団体もやっつけて
ください

民主党が戦っている相手は、自民、創価学会だけじゃないのはご承知のとおり。
ナベツネ（読売新聞＝CIAのスパイ組織暗号名はポハイク）、電通、マスゴミ
アメリカ年次改革要望書（The U.S.-Japan Regulatory Reform and Competition Policy Initiative）
にあるように、日本の郵便貯金を
「民営化」と称して外国資本家に使わせようとする奴らも敵だからね。
政権交代する必要なここにもあるわけだ。
最近、アメリカの公文書館でCIAから自民党に裏金が提供されていることも発表されています。　
マスゴミは、外国資本家からの「巨額訴訟」が怖くてなかなか本当のことを書かないね。

てか企業と個人が負担している社会保障費（国民年金・健康保険・雇用保険）を
外形標準課税＆累進性を高めた社会保障所得税・法人税として取れないのかねえ。
消費税を上げるのはやむをえない（とは言っても物品税化すべきとは思うが）が、
やっぱり保険料方式じゃ取り漏れもあるだろうし、高額所得者が
あえて健保料を払わない（逆に低所得者は払えない）ケースもあるしねえ。

>>766>>769
了解です。
ありがとうございます。
そうですよね。確かまだそんな話にはなってなかったような気がしてたので。
思惑はその通りだと私も思います。

>>772
いや，麻生自信が厄挫だから…orz

>>771
よしみがせめて信任決議案に反対票を投じるかが見物だが…。
欠席するのが関の山だろうな。

ま、今のたけしの全てのテレビ仕事は映画を撮るための資金稼ぎで、
本業：映画監督
バイト：テレビ
になってますので、テレビの方は生暖かく見てあげてください・・・

自民党を追い込めない民主党が悪いとの切り口を今後もお使いになるつもりでしょうか
三宅先生は。

>>774
国民年金は定額だけど、国保、健保、雇用保険は給料に応じて比例にはなってる。
累進性はないけど。
累進性にしたら、高額所得者などは健保や雇用保険払わなくなる可能性があるよ。
民間保険などに加入した方が安くなりかねないし。

>>779
さすがに無理があるお

>>778
それってたけしさんがお笑いを馬鹿にしていることになりませんか。

労働問題対策ではミンサヨが以前長文で述べた企業に性善説を
期待してはダメ、という主張も一理ある。

ここのコテハンはミンサヨが長文書くと読み飛ばすが、ミンサヨは
長文書いてる時の方が主張が練れているぞ。今後も精進せい。

そろそろまたLets（地域通貨）が脚光を浴びそう

>>779
それで自民党と一緒に心中するんならそれはそれで認めるけどな。

ここまでの閉塞感がない段階で自民を飛び出した小沢を見習え、ヨシミ、加藤、山拓。

>>771
問責可決しても、今度は自民党も怖くて信任案出せないと思う
それを見て、民主党のほうから不信任案出すかもね
そして、不信任案否決されるも自民党から造反があって遂に与党３分の２を割れる
そうなったら、結局は解散か総辞職を迫られるだろう・・・

モナの件で、たけしが稼がざるを得ないのだろう

議員辞職なんて有権者に対しての冒涜だろう

テレビタックルみた。
三宅が激しく民主党を攻撃していたね。


やっぱり、内閣不信任案提出しかないな。

最後に提出するでしょう

武村みたいな水面下から浮上するヤツもいなさそうだな。

んもー。、景気がどうなろうが、派遣社員が凍えて死のうが、増税さえできれば
ハッピーなんだろうね＞シャミゴ
与謝野と同じだね。

（と捨て台詞を言ってみるテスト）

>>788
まあ、オフィス北野の事情はそうなんだろうけど、
局の方も、たけしで数字取れるのか、と

内閣信任案ださせたほうが楽しいよね、いろいろと。

自民党に支持が戻る余地がないなら
「民主党も悪い、いや、むしろ民主党の方が悪い」と
言い続けるしかない人は一定数いるんだろうな。
投票率がどのぐらいになるのか予想するのは
まだむずかしいが、郵政解散の投票率まで届くだろうか？

>>782
お笑いの方は、もう少し力を入れてやってるように見えますけどね、一応芸能・演劇に繋がる仕事ですし。
ただ、もう今の彼は、映画製作が自分自身の中心になってるように思います。

せっかく参院で雇用対策法案提出したのに
問責出して審議拒否だの衆院議員総辞職だのするわけないだろjk
物事には手順ってもんがあるんだよ
それとも雇用法案を衆院に送られたくないからの毒饅頭か

俺は、これまで派遣使ってさんざん儲けてきた連中から少しばかり取っても罰は当たらんと思うが、
それこそ感情論かな？

ヒズボラみたいなのが結成されたら一挙に全国組織だろうな、資金源の問題があるが

>>798
内容にケチが付けられないから、手続きの瑕疵を問題にするほかないのかもしれませんね。

しかし「さもしい」と「しのぎ」がテレビのニュースに流れたのは驚いたｗ
麻生もいよいよドン詰まりだなｗ

たけしさんでは率も笑いもとれませんが、
番組出演者へのいい重石にはなるでしょう。

>>792
この際、逢沢一郎になにかでかいことをやってもらいたいと期待する俺がいる。
無理だが。

とまれ、最終決戦は内閣不信任案ということになるだろう
ここまでいけなかったら「やっぱり最後にこけた民主党」と失笑を買うことになる

たけしはもうエポックな犯罪者役だけやってればいいよ。
そろそろ麻原をドラマ化してもいいんじゃね。

>>793
今の不景気は100年に1度（？）だから、単発での景気対策はいい。
景気対策とか災害とか戦争などで単発の財政支出は俺も肯定するし、
そもそもケインズや高橋是清もそのように主張している。

しかし、景気の変動に関係なく、福祉のような永続的な制度としての
システムが必要なら相応の増税は必要だということだ。
永続的な制度を財政赤字＝国債で賄うなんてケインズでも言ってないよ。

>>798
ちゃんと順を追ってスレを読めよ。
参院通して，衆院で否決だの審議拒否だのしたらって話だ。

PKO国会のとき、社会党が議員辞職届を出して解散迫ったけど、議長の桜内が受理しなかった
計画は頓挫
確か、社会党を焚きつけたのが麻生太郎だったような・・・・

新党は最初に作ったモノが一番インパクトが強い。
５人いればできるのに、誰もやらないってのも腑抜けばっかだな。
自分の選挙区が決まってないやつなんか真っ先に工作するのが普通だろよｗ

>>808
炎センセに文句付けたんじゃなくて三宅爺に文句付けたんですよ

んもー、中国紙はあ。
シャミゴさんは誰が税金の話をしてくれないか心待ちしているのに。

そう言えば今回の解雇で改めて問題になったのは、住宅の問題なんだが、
借り上げ社宅方式の方が税制上有利と言うのはいい加減改めた方が
いいんでないのかね。通勤手当は月１０万まで非課税で
住宅手当は課税対象ってのもおかしい話だが。
結局税制からして社畜化を推奨してるようなもんじゃねえ。

>>812
うぐぅ・・・・・　空気読めなかったか。すまん。

テレ朝「報道ステ」
定額給付金

欲しいという日雇い労働者からも非難され
そんな金はもっと他の有効な対策に回せ　という国民からも非難され

麻生内閣は　この給付金については　袋叩きだ。w

PKO国会のときの例（議員辞職など）はあまり参考にはならない
1分1秒でも早く法案を成立させたくないという社会党的抵抗と今回はまったく別の次元だ

何で「揺さぶり」というタイトルなんだ？報ステ。
仕掛けとかじゃなくて雇用対策を提出したで良いじゃないか。
民主＝政局みたいなことを言うなよ。

よしみ「離党のタイミングを見計らっている」

>>811
そうか。スマン。

>>806
犯罪者ではありませんが（私はA級戦犯否定論者ですので）、今度の東条英機役には期待しております。
麻原役は面白いですが、たけしだと体型がちょっと合わないですね

民主のやることは政局ｗ

おお、野党の対案がこんなに長く取り上げられるとは前代未聞＞ほうすて

>>810
それじゃ自民党版改易クラブだよｗ
なんのかんの言って自民党議員の保身だけを考えたら
当面麻生を立てていくしかないと思うけど。

案外，マスコミが野党側の雇用法案を報道するな。

野党3党による緊急雇用対策関連法案の仕掛けが
どう展開していくか、楽しみだ

数にモノ言わせてた自民党が何言ってんだ

>>824
民主党にしては珍しく現実的な案だとは思う。

ちょｗｗ日程すげえw
祝日が挟まってなきゃなあ
25日会期末にしたのはまさかこれを読んでたわけではあるまいが

報道ステ見てると
今や　政策立案能力とスピードは　確実に今の与党より野党にあるな。

まぬけ４人衆晒しageの真の狙いは新党封じだった？！

しかし政治評論家に議員辞職戦術を勧められるとは思わなかったなあ。
三宅先生も相当行き詰ってる。
やったらやったで嬉々として民主党を批判するくせに。

>>807
あんたの赤字国債残高が増加し続けているという妄想をなんとかしてくれ。

まあ、古舘と一式のコメントは予想が付くが

麻生太郎は先週の記者会見で

「政党間の政策協議は大いに結構」

と言ったわけだろ
受けろよ、党首会談

>>832
特別会計と一般会計の違いもわからない馬鹿には説明しても無駄だ。

古館は「与党も野党も国民のためじゃなくて国民不在」
というか「野党の案を飲めばいいじゃないか」というかどっちだろうな。

>>827
現実的も何も
景気対策・雇用対策に関しては与野党の案に大した差はない
自公が定額給付なんて余計なもの挟まなきゃ今国会で普通に通るのに
与党は大バカヤローばっかりだ

記者「民主党が党首対談を求めていますが」
麻生「仮定の話しには答えられない」

会話が全く成立してないな。

皆さん忘れてはいけません！

報道ステの古館のバカは
今の今まで　ただの一度も　「早く解散して総選挙を」　とは言ってません。

×　一式
○　一色

>>835
会計表が読めないんでしょ？本当に保険屋？

>>831
え！そんなこといったの。
三宅のはげ耄碌したつーレベルじゃないな。
あるつはいまーかｂｙあそう

もうメチャクチャじゃないｗ

中山Jr.の選挙区有権者だが、若くてなかなか男前なので、意外とお年寄りの票を取りそうに思う。対立候補はあまり強くなさそうだ。
しかし選挙区内最大の商店街は、近年急速に寂れつつある。
これが選挙にどう影響を与えるかはわからない。

給付金を撤回するならば麻生が辞任するしかない
それだけの発言をしてしまったからな
そういう状況になっているから民主党は当然のごとく給付金を衝いてくる

浜四つw

>>839
古館は元々プロレス出身のアナウンサーです。

■■速報＠ゲーハー板 ver.5596■■
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1229345340/274-

ゲーハー板の住民も結局は自民党がないと生きていけない、国士様そのものみたいですね。

一太「私が総理なら(ry」

いやいや、１億年先までそれはない

>>841
読めないのはお前さんだろ。

馬鹿はこのリンクでも見て、赤字国債残高が増えてるのを確認しろ
http://www.kh-web.org/fin/

公明切れば勝てるｗ

一式陸攻　という爆撃機あったな
戦中の日本軍にはw

古賀wwwwww
やべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ爆弾発言すぐるw

古賀が公明切る発言ｗ

古賀狂ったか

古賀神発言ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!

古賀、公明と絶縁！！

これは！！

おおおおおおおお

キタ！！！！！！！

古賀馬鹿だなぁW

古賀wwww

古賀……

公明きれば自民は勝てる・・・古賀＠報ステ

古賀先生（ 笑 ）

古賀がすごいこと言ってる。
公明党を切れだって。

古賀が壊れたｗｗｗｗｗ

古賀、公明党を着れば衆院選で勝てる、テレ朝。

公明切れば衆院選に勝てるby古賀@報ステwwww

公明切れば勝てる…って…古賀…orz

古賀の頭が壊れた

古賀　「公明を切れば自民の支持層が戻り選挙に勝てるかもしれない」

古賀「公明党を切れば自民党は勝てる」＠報ステ

んなこたーないだろｗｗｗ

古賀何言ってるんだｗ

切るとか言うなよ
首相じゃあるまいし。10年間の礼儀があるだろう

ニュース速報

古賀「公明党を切れば自民党の支持層が戻り、衆院選に勝てるかもしれない」

古賀爆弾だなｗ

古賀爆弾発言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

古賀さん。後ろから鉄砲撃っちゃ駄目ｗｗｗｗｗｗｗ

古賀ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─!!!!!

>>850

つ722

これは。。。古賀ネ申..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬなのかwww

古賀「公明切れば勝てる」

進歩保守党ルートまっしぐらということですね！わかります。

古賀地雷を踏んだな

なんか明後日発言
びっくりした

こんなこと言っていいんですかねえ＠古館

古賀に酷使様が大絶賛を送る予感

古賀発狂ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ ！！！！！

こがｗｗｗｗ勝てるぞ、ジミンス勝てるじょ

自民死亡フラグ立ちました。

酷使様、潮目ですよ！！！！！

古賀｢公明切れば勝てる｣＠報ステ

なんかもう笑っちゃうな
自分だけ助かりたいやつばっかり

まて、公明の協力なしで当選できるのか



古賀自身が

公明きれば勝てるｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
こりゃ本当に自民割れるな…

古賀大失言！！！！！

「公明党を切れば　自民党は選挙に勝てるかもしれない」

浜四つ先生が受話器を取りました！！

古賀誠「公明切れば勝てる」
古賀誠「公明切れば勝てる」
古賀誠「公明切れば勝てる」

やっぱり無能だなこいつ

絶対かえってこない

古舘って創価なんか？
喋り方カルトみたいだしな

>>886
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

後ろから鉄砲を撃つ選対委員長ｗ

古賀見直したぞ

連立崩壊ｷ━━━ﾀ(ﾟ∀ﾟ)ｷ━ﾀ( ﾟ∀)ｷ━ﾀ( ﾟ)ｷ━ﾀ( )ｷ━ﾀ(ﾟ )ｷ━ﾀ(∀ﾟ )ｷ━ﾀ(ﾟ∀ﾟ)ｷ━━━ﾀ!!!!!

緊急矢野・池田喚問フラグたったな

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いまの自民で公明切ったらかなり悲惨なことになりそうだが…。

国士様大興奮！！

日米断交並みに衝撃だな　言葉遣いといい

古賀の発言こそ、「うしろから鉄砲玉」だろ

古賀発言で年内解散あり？ｗ

題して

古賀解散

このスレには少なくとも今40人もいるのか

これはもうだめかもしれんね。

古賀よ、せめて3年前に言えば効果はあったのに…

もう、完全に定額給付金は潰れたなw

午後6時54分、東京・銀座の日本料理店「金田中」着。
張富士夫トヨタ自動車会長、三村明夫新日本製鉄会長、谷垣禎一元国土交通相、町村信孝前官房長官、
与謝野経済財政担当相、甘利明行政改革担当相、野田聖子消費者行政担当相らと会食。
午後9時14分、同店で秘書官と打ち合わせ。

今日の会食のメンバー判明。繰り返しますが「セーフティネット崩壊」放送の裏で、高級料亭でこのメンツです。

国士さまは古賀も創価もどっちも嫌いだがここは古賀まんせーするのかな。

これ謝罪だけじゃすまねーぞ普通に考えて
古賀大先生に選対委員長を降りてほしくはないのだが
それを補って余りあるほど自公協力に水差したなあ…。

おい・・・>>900
お楽しみのところ悪いが次スレ立ててくれ

後ろからの鉄砲は古賀でしたー

鵬ステ見てすっ飛んできたw
古賀ww

濱四つが電話にいま手をかけましたw

古館め。「与野党合意してつぎはぎにすれば年内にいいものができる。」

不可能だろ。与党は年明けにしか提出する予定ないんだから。

どっちもどっち論もたいがいにしてほしい。

消費税発言で、
給付金はやめた公明党との連立も解消する、
この政策に反対する者は公認しない
とか言えば、支持率も回復するかも知れんが？？

俺昨日これ書いたが正解だな

公明を切れば1000%負けます。

古館のバカ

「与党案と野党案の良い部分ををすり合わせて　良い案をつくれば・・・・」

やっぱ　どっちもどっち　と言いたかったんだな。w

>>886
古賀を取るか層化を取るか
酷使様究極の選択ｗｗ

後ろから火の玉が

古賀まで国士様と同じ事を言い出した

麻生はホテルのバーで、この知らせを聞いた・・・

あーあ、言っちゃった。いっちゃうと意味ないのに・・・。

古賀後ろからマシンガン

福田が辞める前後ぐらいなら、公明を切って支持回復の目もあったとは思う。
もう手遅れだ。

浜四津発狂！

>>923
カルロストシキ乙

自民分裂確定。

後ろから鉄砲どころじゃないだろｗ

よしっ矢野参考人招致だ