第45回衆議院総選挙総合スレ551
1 ：暇な人：
第45回衆議院総選挙総合スレ551
前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ550
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1227854490/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
950を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
===========================（ここまで）===========================
1の内容が気に入らないという理由で別スレを立てるのは、充分荒らし行為ですので自粛お願いします。
前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ550
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1227854490/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
950を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
===========================（ここまで）===========================
1の内容が気に入らないという理由で別スレを立てるのは、充分荒らし行為ですので自粛お願いします。
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2 ：無党派さん：2008/11/28(金) 21:44:04 ID:U2CrkEaV
>>1
乙
乙
また凄いとこまでコピーしたな。
4 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 21:46:56 ID:AbeoQsh8
首相岩手入り「何も変わらぬ」＝小沢氏
民主党の小沢一郎代表は２８日の記者会見で、麻生太郎首相が遊説のため２９日に小沢氏の地元の岩手県に
入ることについて「どこへ入ったっていい。岩手県に首相が来たって、別に何も変わりはない」と語った。
衆院解散の時期に関しては「（年内もあり得るとの）わたしの判断は変わらない。こんな国民をばかにした、国民
生活を無視した政権が続くはずがない」と強調した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008112801028
民主党の小沢一郎代表は２８日の記者会見で、麻生太郎首相が遊説のため２９日に小沢氏の地元の岩手県に
入ることについて「どこへ入ったっていい。岩手県に首相が来たって、別に何も変わりはない」と語った。
衆院解散の時期に関しては「（年内もあり得るとの）わたしの判断は変わらない。こんな国民をばかにした、国民
生活を無視した政権が続くはずがない」と強調した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008112801028
>>1
乙です。
乙です。
6 ：無党派さん：2008/11/28(金) 21:49:00 ID:ncNhTfAP
あ、最後のところ消し忘れてた。すみません。
7 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/28(金) 21:49:49 ID:jlenFnXP
>>1
とりあえず乙かれ
とりあえず乙かれ
最初の１行もな。
>>1
おつかれ。
おつかれ。
佐藤ゆかりはタマとしては最強に近いからしんどいのは分かるが
やはりあの選挙区は圧勝しなければならんわな。
福島・空本は地盤的にあんなもんだろ。良ダマとまでは言わんが標準的。
やはりあの選挙区は圧勝しなければならんわな。
福島・空本は地盤的にあんなもんだろ。良ダマとまでは言わんが標準的。
11 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/28(金) 21:52:03 ID:w+MwM5bo
まあ別にこの>>1の内容でも実害はないじゃありませんか
12 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 21:52:22 ID:AbeoQsh8
どうして自民アシスト勢力の社民党が自民から票を引っ張ってくるんだ？
まったく利することはない
まったく利することはない
13 ：無党派さん：2008/11/28(金) 21:52:50 ID:HrVcaEd7
>>1
乙
乙
14 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/11/28(金) 21:53:03 ID:O395wbyE
>>1
乙でございますと言うところで、
∧＿∧
（ ・∀・） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、布団でも敷くか
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
∧＿∧ 愛という名のもとになくした
（ ・∀・ ） 無邪気な君の笑顔を
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_ 無邪気な僕の笑顔も・・・
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
現在、衆議院総合スレ版ヤッターマンポジション募集中。（残りは「正義の味方ポジション」）
ヤッターマン２号（アイちゃん）（女性でラム女史より年が下なこと）希望者いませんか？
ヤッターマン１号・・・神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
ヤッターマン２号・・・募集中（梅林君子氏を推薦する声が椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2氏からありました）
オモッチャマ・・・・・募集中
ヤッターワン・・・・・water9 ◆0bOw1./lyE（第45回衆議院総選挙総合スレ424の>>498より）
ドロンジョ・・・・・・ラム ◆5g63G1ydoc
ボヤッキー・・・・・・日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c
トンズラー・・・・・・空気固定 ◆B8A4VWz1kM
ドクロベー・・・・・・真実 ◆rE5XBD.Ycw
おだてブタ・・・・・・左巻 ◆Moon.FA.t.
ナレーション・・・・・宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q
来るべき総選挙で、無邪気な笑顔を取り戻しましょう。自身の支持する勢力が勝利したら「勝利のポーズ、ヤッター、ヤッター、ヤッターマン」 と連呼してくださるようご協力お願い申し上げます。
乙でございますと言うところで、
∧＿∧
（ ・∀・） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、布団でも敷くか
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
∧＿∧ 愛という名のもとになくした
（ ・∀・ ） 無邪気な君の笑顔を
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_ 無邪気な僕の笑顔も・・・
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
現在、衆議院総合スレ版ヤッターマンポジション募集中。（残りは「正義の味方ポジション」）
ヤッターマン２号（アイちゃん）（女性でラム女史より年が下なこと）希望者いませんか？
ヤッターマン１号・・・神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
ヤッターマン２号・・・募集中（梅林君子氏を推薦する声が椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2氏からありました）
オモッチャマ・・・・・募集中
ヤッターワン・・・・・water9 ◆0bOw1./lyE（第45回衆議院総選挙総合スレ424の>>498より）
ドロンジョ・・・・・・ラム ◆5g63G1ydoc
ボヤッキー・・・・・・日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c
トンズラー・・・・・・空気固定 ◆B8A4VWz1kM
ドクロベー・・・・・・真実 ◆rE5XBD.Ycw
おだてブタ・・・・・・左巻 ◆Moon.FA.t.
ナレーション・・・・・宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q
来るべき総選挙で、無邪気な笑顔を取り戻しましょう。自身の支持する勢力が勝利したら「勝利のポーズ、ヤッター、ヤッター、ヤッターマン」 と連呼してくださるようご協力お願い申し上げます。
今日もまた大分と慶応のいまいち迫力と華やかさを欠くケンカが始まるお…
17 ：無党派さん：2008/11/28(金) 21:53:51 ID:ncNhTfAP
前スレ
>>996
正しくは三ヶ月くらいでだな。
年をまたいでいるだけ。
それに今含み損になっているのは、介入しないから。
だからさっさと介入しろといっているわけ。
高い間はドルで転がして、円転しなければ損はしないけど、
国内産業がダメージ受けるだろうが。
>>996
正しくは三ヶ月くらいでだな。
年をまたいでいるだけ。
それに今含み損になっているのは、介入しないから。
だからさっさと介入しろといっているわけ。
高い間はドルで転がして、円転しなければ損はしないけど、
国内産業がダメージ受けるだろうが。
社民を叩く人は、自分達のところの民主の勢力が弱いから叩くということが最近よくわかるでげす。
>>12
何もそこまで嫌わんでもいいじゃんよ。
何もそこまで嫌わんでもいいじゃんよ。
毒饅頭ステーションが「どっちもどっち」と言うぞｗｋｔｋ
21 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/28(金) 21:55:01 ID:w+MwM5bo
民主党から嫌われたら自民のアシストでもしないとしょうがない
22 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 21:55:03 ID:AbeoQsh8
空本誠喜はHPをいつのまにかリニューアルしてるな
報ステ 党首討論
24 ：無党派さん：2008/11/28(金) 21:55:18 ID:xWsqp9jq
報ステ、いきなり党首討論。インドテロじゃないのか
25 ：無党派さん：2008/11/28(金) 21:55:55 ID:HrVcaEd7
26 ：無党派さん：2008/11/28(金) 21:56:01 ID:xlDvaKuc
「どっちもどっち」の 古舘ステーションですかw
27 ：無党派さん：2008/11/28(金) 21:56:03 ID:vC4FU3rE
【政治】 民団 「このチャンスを逃すな。総選挙で民主党・公明党を最大限に支援し、在日外国人の参政権を実現させる！」…根回し着々
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227868428/-100
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227868428/-100
28 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/28(金) 21:56:40 ID:w+MwM5bo
いや社民のネタはいいです
古舘ステーションいこう、古舘ステーション！
古舘ステーションいこう、古舘ステーション！
29 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 21:57:04 ID:AbeoQsh8
各選挙区予測などをみると、あらためて民主党という選択ができない選挙区の皆さんには
申し訳ない気持ちでいっぱいだ
申し訳ない気持ちでいっぱいだ
30 ：無党派さん：2008/11/28(金) 21:57:21 ID:ncNhTfAP
やっぱりケンカするなら窓四SMGミンサヨの四巨頭がいないと盛り上がらないよ
>>25
国新は民主と合併できるけど社民とは非常に難しいと思う
国新は民主と合併できるけど社民とは非常に難しいと思う
戦いは勝ちが最優先
民主様でも社民様でも弾が飛んでくるときに内ゲバやらかすような野朗は勝手に死ねと言いたいね
民主様でも社民様でも弾が飛んでくるときに内ゲバやらかすような野朗は勝手に死ねと言いたいね
棲み分けと下請けというなんとも日本的都合のいい論理もあるわな
>>17
外為特会の評価損は23.9兆円、円高進行で＝財務省
［東京 ２９日 ロイター］
財務省は２９日、外国為替資金特別会計の評価損が急速な円高進行で２３．９兆円に上ったことを
明らかにした。１ドル９５円で算出したという。円高が進行すると外為特会が保有している外貨資産
の評価損が増えるため。これに対して、外為特会の剰余金の積立金については１９．６兆円とした。
中川昭一財務・金融担当相は、為替市場の動向について「ここ数日の間に急激に円高になった。
大きな変化は実体経済に影響を与える」とした。含み損を抱える外為特会のリスク管理については
「細心の注意を払う」と述べた。衆院財務金融委員会で民主党の階猛（しな・たけし）議員の質問に
答えた。
http://money.jp.msn.com/investor/stock/news/newsarticle.aspx?ac=JAPAN-345991&cc=03&nt=14
介入して円高が進めば更に使うに使えないドルを抱え込む訳だが
そして毀損の恐れが生じる
外為特会の評価損は23.9兆円、円高進行で＝財務省
［東京 ２９日 ロイター］
財務省は２９日、外国為替資金特別会計の評価損が急速な円高進行で２３．９兆円に上ったことを
明らかにした。１ドル９５円で算出したという。円高が進行すると外為特会が保有している外貨資産
の評価損が増えるため。これに対して、外為特会の剰余金の積立金については１９．６兆円とした。
中川昭一財務・金融担当相は、為替市場の動向について「ここ数日の間に急激に円高になった。
大きな変化は実体経済に影響を与える」とした。含み損を抱える外為特会のリスク管理については
「細心の注意を払う」と述べた。衆院財務金融委員会で民主党の階猛（しな・たけし）議員の質問に
答えた。
http://money.jp.msn.com/investor/stock/news/newsarticle.aspx?ac=JAPAN-345991&cc=03&nt=14
介入して円高が進めば更に使うに使えないドルを抱え込む訳だが
そして毀損の恐れが生じる
あちきが居ぬ間に社民不要論を戦わせていたのでやんすね、まったくもう
古舘は実際ネオリベだからね。
麻生と小沢がどっちもどっちに見えるのは当たり前
麻生と小沢がどっちもどっちに見えるのは当たり前
>>29
岡山3区民からすれば、反自公の選択肢がある大分2区は羨ましい。
岡山3区民からすれば、反自公の選択肢がある大分2区は羨ましい。
>>37
中身が空っぽな人間までネオリベにすんなｗ
中身が空っぽな人間までネオリベにすんなｗ
>>17
日銀が国の中央銀行だという建前を信じてるからそういう判断になるんだろうな
日銀総裁といえども『赤い楯』のご主人様には逆らえんのよ。
彼らが介入しろと言えばするし、するなと言えば介入出来ない。
日銀総裁や財務大臣や経団連ごときに『赤い楯』の一族の意思に介入する余地はないよ。
外貨準備の批准がユーロに移項してるのもそういう事だと思えばいい。
いずれにしてもヨタもキャノンも助からない。
日銀が国の中央銀行だという建前を信じてるからそういう判断になるんだろうな
日銀総裁といえども『赤い楯』のご主人様には逆らえんのよ。
彼らが介入しろと言えばするし、するなと言えば介入出来ない。
日銀総裁や財務大臣や経団連ごときに『赤い楯』の一族の意思に介入する余地はないよ。
外貨準備の批准がユーロに移項してるのもそういう事だと思えばいい。
いずれにしてもヨタもキャノンも助からない。
41 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/28(金) 22:01:08 ID:w+MwM5bo
まあ報ステが自民叩きに走って盛り上がるときもあるんだし、
そこは報道の自由でよろしいのではないかと思いますけどもね
そこは報道の自由でよろしいのではないかと思いますけどもね
自民様から見れば社民も民主も都合のいい道具にすぎね
43 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:01:18 ID:xlDvaKuc
解散総選挙より前に
古舘の番組からの追放を是非お願いしたい
古舘の番組からの追放を是非お願いしたい
古館は本当に空虚だよねえ
45 ：バカボンパパJr. ◆BKXmsdOrbU ：2008/11/28(金) 22:01:44 ID:7E/5Io03
真央氏が言っていたけど、民主の悪タマは横山北斗なのだ。
福島伸享は、藤井南美に交代するのだ。
空本は中川売に勝てるのか？
最近このスレに中川売の親衛隊が紛れこんでいて困るのだ。
そもそも空本は何者？
ＢＳ１１の口直しにみんなでこのスレと予想スレと国情スレを使って予想大会するのはどう？
福島伸享は、藤井南美に交代するのだ。
空本は中川売に勝てるのか？
最近このスレに中川売の親衛隊が紛れこんでいて困るのだ。
そもそも空本は何者？
ＢＳ１１の口直しにみんなでこのスレと予想スレと国情スレを使って予想大会するのはどう？
46 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:01:46 ID:F29pCano
【ソウル28日聯合】韓国が8年ぶりに純債務国に転落した。韓国銀行が28日に発表した9月末国際投資対照表（速報
▼▼▼▼純債務国に8年ぶり転落、対外純債権－251億ドル▼▼▼
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081128-00000032-yonh-kr
(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━ｷ･ｷ･ｷ･ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
＿＿＿＿＿
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） | ご冥福をお祈りします
| ＼ | |
＼ ＼＿| ／
／⌒ヽ
（ ＾ω＾） ｻｸｾｽ！
/⌒` ´⌒ヽ
／/ヽ 人 ノ＼＼
(（ ＼＼ ﾉ ／／
/￣￣￣＼彡´
/ ／＼ﾉ＼ ,,）
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▼▼▼▼純債務国に8年ぶり転落、対外純債権－251億ドル▼▼▼
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081128-00000032-yonh-kr
(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━ｷ･ｷ･ｷ･ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
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| （＿人＿） | ご冥福をお祈りします
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／/ヽ 人 ノ＼＼
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右派からも左派からも嫌われる古館
まさに今の朝日を象徴してるわな
まさに今の朝日を象徴してるわな
48 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:02:07 ID:s1duWzlW
社民のダメなところは
なんか未来に対するビジョンが全く見えないところだよね。
これは共産にも言える事だが、
一匹狼でやってたって大きな力にはならないんだから
小異を捨てて大同につくべきなんだよ。
まあそもそも"話の分かる社会党"は早々に民主党に合流して小沢と上手くやってて
残った連中は"話の分からない社会党"なわけだから当然といえば当然なんだが。
まあ究極のKY人間の集合体だね。
なんか未来に対するビジョンが全く見えないところだよね。
これは共産にも言える事だが、
一匹狼でやってたって大きな力にはならないんだから
小異を捨てて大同につくべきなんだよ。
まあそもそも"話の分かる社会党"は早々に民主党に合流して小沢と上手くやってて
残った連中は"話の分からない社会党"なわけだから当然といえば当然なんだが。
まあ究極のKY人間の集合体だね。
49 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 22:02:42 ID:pnQA99l9
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1227854490/981
ここまでふざけた発言をするとは、失望した。
そういう態度なら、選挙区は棄権してもいいんですよ。
民主に入れるくらいなら棄権するという共産支持者の気持ちもわかるわ。
こっちは「民主の手先」と罵られてまで頭を下げているのに。
ここまでふざけた発言をするとは、失望した。
そういう態度なら、選挙区は棄権してもいいんですよ。
民主に入れるくらいなら棄権するという共産支持者の気持ちもわかるわ。
こっちは「民主の手先」と罵られてまで頭を下げているのに。
>>48
北海道民主は話が分かる割にはガン扱いされていたのは気のせいだろうか
北海道民主は話が分かる割にはガン扱いされていたのは気のせいだろうか
次の総選挙は
民主党＋国民新党 VS 自民党＋公明党＋社民党 VS 共産党
この構図で戦ったら、どうかな？
民主党＋国民新党 VS 自民党＋公明党＋社民党 VS 共産党
この構図で戦ったら、どうかな？
安堵の声って
子供扱いかよ
子供扱いかよ
53 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/28(金) 22:04:14 ID:w+MwM5bo
>>48
ばい菌と呼ぶ側とばい菌と呼ばれる側は「小異」どころの差ではない
ばい菌と呼ぶ側とばい菌と呼ばれる側は「小異」どころの差ではない
54 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 22:04:18 ID:AbeoQsh8
それにしても、野次も頓知の効いたのがないな…
ハマコーかムネヲか松田九郎連れてこいよ
ハマコーかムネヲか松田九郎連れてこいよ
56 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:04:38 ID:ncNhTfAP
>>35
世界の機軸通貨で持っている限り、「損」はしない。
円ベースでみると損しているようにみえるけどね。
そして損しているなら、円転しなければいいだけ。
ドルで転がして、米国債とかで金利ウマーやっとけばいい。
ちなみに介入した場合、円安になるので、貴方の指摘はおかしい。
介入して円を安くすれば、円転してその金を国内に持ち込むことも可能だが、
円高を放置していれば、それができないし。
ドルで持ち続けなければいけない。なぜなら円転したら含み損ではなくて、
実際に損してしまうからね。
なのでそういう意味でも介入して円安にしなければいけないの。
世界の機軸通貨で持っている限り、「損」はしない。
円ベースでみると損しているようにみえるけどね。
そして損しているなら、円転しなければいいだけ。
ドルで転がして、米国債とかで金利ウマーやっとけばいい。
ちなみに介入した場合、円安になるので、貴方の指摘はおかしい。
介入して円を安くすれば、円転してその金を国内に持ち込むことも可能だが、
円高を放置していれば、それができないし。
ドルで持ち続けなければいけない。なぜなら円転したら含み損ではなくて、
実際に損してしまうからね。
なのでそういう意味でも介入して円安にしなければいけないの。
57 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 22:04:39 ID:pnQA99l9
麻生も終わったが、TVのニュース番組も終わったな。
61 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 22:05:23 ID:pnQA99l9
>>55
最後の人は無理じゃね？
最後の人は無理じゃね？
63 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:05:32 ID:xlDvaKuc
道路道路 とうるさいな
ほかにやるべきこと いくらでもあるだろう 自民の糞議員が
ほかにやるべきこと いくらでもあるだろう 自民の糞議員が
社共側からの
民主党はしょせん保守政党、とか
しょせん改憲政党、というレッテルの貼り方もちょっとアレだなーと思うところだ
民主党はしょせん保守政党、とか
しょせん改憲政党、というレッテルの貼り方もちょっとアレだなーと思うところだ
相変わらず細田は不真面目だな
66 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 22:06:17 ID:AbeoQsh8
>>60
社会党が第一党だった細川政権が潰れたのは当然の結末だろ
社会党が第一党だった細川政権が潰れたのは当然の結末だろ
大分2区なんてどう考えても勝てねえよ
>>46
そして麻生と中川昭一が外為特会から無断で持ち出してIMFに突っ込んだ10兆円の一部が
韓国に回ることになるんだろうよ。
そして感謝もされず、お礼に強烈な反日政策を取ってくれるだろうさ。
…アホくさ。
そして麻生と中川昭一が外為特会から無断で持ち出してIMFに突っ込んだ10兆円の一部が
韓国に回ることになるんだろうよ。
そして感謝もされず、お礼に強烈な反日政策を取ってくれるだろうさ。
…アホくさ。
69 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/28(金) 22:06:26 ID:nRX/kphz
だいたいの都道府県には、「今までは自民鉄板だったけど、次回は面白いよ」
といえるところはあるものです（ないところもある）
広島で言えば、4区がそう
といえるところはあるものです（ないところもある）
広島で言えば、4区がそう
>>64
そりゃ彼らから相対的に見ればそうなるのは当たり前だし
そりゃ彼らから相対的に見ればそうなるのは当たり前だし
負け犬はいつまでも人のせいにしてキャンキャン吼えていればいい
72 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:07:04 ID:xlDvaKuc
津島は いつも言ってる事がズレまくってるな
ばい菌発言は、石井ピンの対公明発言とかけたのに、
みんなマジレスしてくれて、かわいそうな大分(゜Д゜)
みんなマジレスしてくれて、かわいそうな大分(゜Д゜)
74 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/28(金) 22:07:54 ID:nRX/kphz
党首討論の後は自民議員のコメントのオンパレードか
批判するふりをして与党の代弁
これじゃ政府べったりと言われても仕方ねえな
批判するふりをして与党の代弁
これじゃ政府べったりと言われても仕方ねえな
78 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:08:13 ID:xlDvaKuc
甘利
おまえ 何の大臣やってるんだよ 行革担当大臣だぞ。
職務放棄かよ！
おまえ 何の大臣やってるんだよ 行革担当大臣だぞ。
職務放棄かよ！
79 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 22:08:17 ID:AbeoQsh8
これはタバコ税だけで帳尻あわんだろ
80 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/28(金) 22:08:24 ID:w+MwM5bo
社民党は独自の主張をトーンダウンさせて野党共闘という大同についているし、
実際に民主党社民党国民新党で、国会においても協力していますよ
それで自民党を追い込んでいるわけですが、
あまり民主党の側から社民党を敵視するような姿勢が多いのであれば、
残念ながらそれも難しくなってくる
実際に民主党社民党国民新党で、国会においても協力していますよ
それで自民党を追い込んでいるわけですが、
あまり民主党の側から社民党を敵視するような姿勢が多いのであれば、
残念ながらそれも難しくなってくる
81 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 22:08:48 ID:pnQA99l9
>>58
今だって、共産やもっと左からは「保守政党の民主と組んで改憲に協力している」と叩かれているし、
支持者だって動揺しているのにね。
東京8区に移った保坂展人氏も、選挙区移転は不承不承という感じだ。
ただ、社民支持者は文句は言っても民主に入れる可能性は高いよ。
共産支持者も、意地になって棄権することはあっても、自民に入れる確率は最も低い。
問題は、民主支持者だ。
社民候補の立った選挙区だと、保守系無所属や自民に大量に流れる。
今だって、共産やもっと左からは「保守政党の民主と組んで改憲に協力している」と叩かれているし、
支持者だって動揺しているのにね。
東京8区に移った保坂展人氏も、選挙区移転は不承不承という感じだ。
ただ、社民支持者は文句は言っても民主に入れる可能性は高いよ。
共産支持者も、意地になって棄権することはあっても、自民に入れる確率は最も低い。
問題は、民主支持者だ。
社民候補の立った選挙区だと、保守系無所属や自民に大量に流れる。
古舘は藤波長州戦を実況していた時代が一番輝いていた
84 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:09:12 ID:LUe1zyn9
最近の社民は選挙協力意識してか
憲法に固執するのは控えてね？
憲法に固執するのは控えてね？
85 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/28(金) 22:09:58 ID:w+MwM5bo
>>84
生活路線でいこうと腹決めてますね。憲法は後ろに下げてる。
生活路線でいこうと腹決めてますね。憲法は後ろに下げてる。
保守二大政党構想は新進党の敗北で潰れた
自民民主を保守二大政党と呼ぶのは無理がある
連合が大バックについている保守政党なんてねーよと
自民民主を保守二大政党と呼ぶのは無理がある
連合が大バックについている保守政党なんてねーよと
91 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 22:10:17 ID:AbeoQsh8
>>75
93年総選挙の結果を見て言ってるのか？
93年総選挙の結果を見て言ってるのか？
92 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:10:46 ID:LUe1zyn9
>>76
ありゃこれはいかん。ありがとう。
ありゃこれはいかん。ありがとう。
>>81
その意味で大阪10区の結果は非常に興味あるね
その意味で大阪10区の結果は非常に興味あるね
96 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:11:46 ID:ncNhTfAP
>>68
今の円高水準ではドルで運用するしかない。
IMFはそこそこ配当金があるし、米国債並みの堅実性があろう。
(今の金融市場ではという意味でねｗ)
あとIMFを感謝する国はあまりないと思うｗ
あそこけっこう酷いよ。
既存の利権団体を徹底的に排除して、
その分の上がりをIMFが回収する。それいないと金貸さない。
というやり方だし。
増税も確実に行われる。利権団体は増税余地があるのに税金や公共料金が安い場合も含まれるからな。
今の円高水準ではドルで運用するしかない。
IMFはそこそこ配当金があるし、米国債並みの堅実性があろう。
(今の金融市場ではという意味でねｗ)
あとIMFを感謝する国はあまりないと思うｗ
あそこけっこう酷いよ。
既存の利権団体を徹底的に排除して、
その分の上がりをIMFが回収する。それいないと金貸さない。
というやり方だし。
増税も確実に行われる。利権団体は増税余地があるのに税金や公共料金が安い場合も含まれるからな。
>>94
ヒント出しすぎｗ
ヒント出しすぎｗ
98 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:12:09 ID:xlDvaKuc
古舘ステーションは 視てても不愉快なだけだから
ラジオのＴＢＳのアクセスを聴くわ
今日は二木と麻木だから
こっちの方がおもしろい
ラジオのＴＢＳのアクセスを聴くわ
今日は二木と麻木だから
こっちの方がおもしろい
>>94
ヒント多すぎ。
ヒント多すぎ。
100 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/28(金) 22:12:40 ID:w+MwM5bo
保守二大政党ってのは政治学の用語で、
二大政党のどちらにも共産主義、社会主義、社会民主主義の政党がなければ
保守二大政党ということになります
だから自民民主は定義上は、保守二大政党なんですね
二大政党のどちらにも共産主義、社会主義、社会民主主義の政党がなければ
保守二大政党ということになります
だから自民民主は定義上は、保守二大政党なんですね
101 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 22:12:42 ID:pnQA99l9
>>64
左派の理想と、現実が大きく離れてしまったからではないかと思う。
『週刊金曜日』創刊15周年ポスターに、日の丸をあしらったことで大騒ぎになったのもその一つかも知れない。
「天皇制こそ諸悪の根源なのに、それに一言も触れない護憲なんて嘘だ」という意味のことを、
説明もせず力説する人もいる（特に名は秘すが、山口泉という小説家である）。
国士様にとって、民主が極左に見えるのと左右の別はあっても似ているかも知れない。
左派の理想と、現実が大きく離れてしまったからではないかと思う。
『週刊金曜日』創刊15周年ポスターに、日の丸をあしらったことで大騒ぎになったのもその一つかも知れない。
「天皇制こそ諸悪の根源なのに、それに一言も触れない護憲なんて嘘だ」という意味のことを、
説明もせず力説する人もいる（特に名は秘すが、山口泉という小説家である）。
国士様にとって、民主が極左に見えるのと左右の別はあっても似ているかも知れない。
ここの民主信者は、あまりに痛くて鼻持ちならない奴が多すぎる。
とくにコテハンの一部が酷い。
心情的には政権交代論者の俺も、こいつら見てると
民主に票を投じるのが嫌になってくる。
自民にとっての国士様みたいなもんで、いない方がマシな類。
とくにコテハンの一部が酷い。
心情的には政権交代論者の俺も、こいつら見てると
民主に票を投じるのが嫌になってくる。
自民にとっての国士様みたいなもんで、いない方がマシな類。
103 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 22:12:49 ID:AbeoQsh8
>>84
単に自民党に元気がない事の副作用でしかない
単に自民党に元気がない事の副作用でしかない
104 ：「ネミシ」という言葉を普及させる会：2008/11/28(金) 22:13:04 ID:glNL5fg+
こういときに限ってコタツに入って首から上だけ出して
周りをうかがうミンサヨなのであった。
周りをうかがうミンサヨなのであった。
106 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:13:34 ID:ncNhTfAP
107 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:13:47 ID:BCb1WXQf
ようするに。土建屋・学会VS一般国民になるだろう。
108 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/28(金) 22:13:48 ID:w+MwM5bo
舛添直轄の調査委員会が
厚生年金の標準報酬月額改ざんで社会保険庁の組織的関与があったと認める＠ＴＢＳラジオ
厚生年金の標準報酬月額改ざんで社会保険庁の組織的関与があったと認める＠ＴＢＳラジオ
110 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:14:10 ID:ncNhTfAP
日本のは金利じゃなくて利子です、すみませんです。
>>94
その県は二区も民主鉄板だと思う
その県は二区も民主鉄板だと思う
114 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:14:37 ID:6VVE1t6a
保坂さんの勝ちの目が出てきたので、風当たりが強くなってきたようですね。
民主支持者が社民候補に投票しないのは
いかにもな労組のおっさんを出しちゃうからだよ。
もし民主公認であったとしても投票をためらうようなレベルばかり。
いかにもな労組のおっさんを出しちゃうからだよ。
もし民主公認であったとしても投票をためらうようなレベルばかり。
116 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 22:15:33 ID:pnQA99l9
>>91
社会が細川内閣の第1党なのは紛れもない事実ですしねえ。
いや、社会が直前の総選挙で一人負けした、議席を大きく減らしたのは事実ですよ。
結果論としては、閣外協力に止めて置いた方が良かったと思う。
しかし、与党を組んだ中で一番議席が多かったのは事実だし、
山花貞夫ではなく細川護煕が首班になったのは憲政の常道としては変ですよ。
社会が細川内閣の第1党なのは紛れもない事実ですしねえ。
いや、社会が直前の総選挙で一人負けした、議席を大きく減らしたのは事実ですよ。
結果論としては、閣外協力に止めて置いた方が良かったと思う。
しかし、与党を組んだ中で一番議席が多かったのは事実だし、
山花貞夫ではなく細川護煕が首班になったのは憲政の常道としては変ですよ。
保坂・阿部・辻元の３人には生き残って欲しいけどなあ。
118 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:15:42 ID:NfG1bk/j
確かにディベートのレベルは低いわな
党首討論はもっとやるべきだ
党首討論はもっとやるべきだ
じゃあイギリスは保守二大政党制なんだね
保守主義と第三の道だから
保守主義と第三の道だから
123 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:16:29 ID:GHVhbtjm
>>94
たぶん俺の地元でもあるな
たぶん俺の地元でもあるな
124 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/28(金) 22:16:40 ID:w+MwM5bo
125 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/28(金) 22:16:44 ID:dfKKDbsW
>>102みたいな奴は間違いなく自民支持者なんだよな(笑)
126 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 22:17:36 ID:AbeoQsh8
127 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:17:58 ID:w4a3z6Wl
>>94
長崎か？？
長崎か？？
>>102
は 例によって単発野朗だからな。w
は 例によって単発野朗だからな。w
131 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 22:18:32 ID:pnQA99l9
>>95
辻元氏は、前回も民主より票を取ったから、ある程度の離反があっても通るんじゃないでしょうか。
小選挙区当選した時も、与党候補が公明とはいえ、民主候補も立っていたわけだし。
政策的にはともかく、選挙戦術的には小澤氏が「辻元を見習え」と言った程と聞きましたし。
後は例の大分などでしょうね。
辻元氏は、前回も民主より票を取ったから、ある程度の離反があっても通るんじゃないでしょうか。
小選挙区当選した時も、与党候補が公明とはいえ、民主候補も立っていたわけだし。
政策的にはともかく、選挙戦術的には小澤氏が「辻元を見習え」と言った程と聞きましたし。
後は例の大分などでしょうね。
132 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:18:41 ID:HrVcaEd7
>>102
そういえば前スレでこのスレは売国奴認定を受けているので攻撃するという書き込みがあったな
そういえば前スレでこのスレは売国奴認定を受けているので攻撃するという書き込みがあったな
社民も共産も、なぜ生活は第一にやられたか、それなりに考えているみたいだからそこに期待・・・。
マスコミの責任だ！とかいっているようでは、先はない。
そして民主信者といっても小沢信者ばかりでもないのもまた事実。
マスコミの責任だ！とかいっているようでは、先はない。
そして民主信者といっても小沢信者ばかりでもないのもまた事実。
135 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/28(金) 22:19:04 ID:w+MwM5bo
>>115
そう言いますが自民鉄板区以外には民主が立てちゃいますからね
選挙区調整がされると社民には自民鉄板区しか回らない
いや民主が立てることに文句を言う気はありませんが、
それで魅力ある候補者を立てろと言われてもなかなか難しいわけですよ
それこそ労組のオッサンぐらいしかいない
そう言いますが自民鉄板区以外には民主が立てちゃいますからね
選挙区調整がされると社民には自民鉄板区しか回らない
いや民主が立てることに文句を言う気はありませんが、
それで魅力ある候補者を立てろと言われてもなかなか難しいわけですよ
それこそ労組のオッサンぐらいしかいない
>>94
２区は民主優性でも良いような…
２区は民主優性でも良いような…
>>126
そして結果的に10年政権交代は遅れた
そして結果的に10年政権交代は遅れた
>>96
最近IMFも変わってきましたよ。
９０年代の新自由主義の伝道師みたいなこともないし
http://electronic-journal.seesaa.net/article/107347343.html
昨日のＥＪで、今年の１月のダボス会議において、ＩＭＦのス
トロスカーン専務理事が「世界各国が財政出動すべきである」と
発言したことを取り上げましたが、これは日本をのぞく世界中に
大きな波紋を広げたのです。
なぜ、世界中が驚いたかでありますが、ＩＭＦの今までの考え
方からいうと、ＩＭＦがそのような発言をするとは、とうてい考
えられなかったからです。
その驚きの度合いは、ストロスカーン専務理事が発言した翌日
の「フィナンシャル・タイムズ」もこの発言を「１８０度変わっ
たＩＭＦ」という見出しをつけて、専務理事の写真まで付けて報
道しているのみてもわかることです。
最近IMFも変わってきましたよ。
９０年代の新自由主義の伝道師みたいなこともないし
http://electronic-journal.seesaa.net/article/107347343.html
昨日のＥＪで、今年の１月のダボス会議において、ＩＭＦのス
トロスカーン専務理事が「世界各国が財政出動すべきである」と
発言したことを取り上げましたが、これは日本をのぞく世界中に
大きな波紋を広げたのです。
なぜ、世界中が驚いたかでありますが、ＩＭＦの今までの考え
方からいうと、ＩＭＦがそのような発言をするとは、とうてい考
えられなかったからです。
その驚きの度合いは、ストロスカーン専務理事が発言した翌日
の「フィナンシャル・タイムズ」もこの発言を「１８０度変わっ
たＩＭＦ」という見出しをつけて、専務理事の写真まで付けて報
道しているのみてもわかることです。
寺島はさすがにそのへんのチンピラみたいなコメンテーターとは一線を画してるな
改革クラブなどではなく、前枝仙グループこそがどまんなかったらどまんなか！
142 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 22:21:03 ID:pnQA99l9
>>94でヒント出しすぎなのか…恐るべし。
久々に故郷の選挙が面白くなりそうでワクテカしてるけどねw
久々に故郷の選挙が面白くなりそうでワクテカしてるけどねw
>>138
何で日本は除かれるん？
何で日本は除かれるん？
>>135
しかしそれが存在価値を疑われる大きな理由になっている以上
社民党は全力で野党協力区に上玉の候補を持ってくるべきだろう
それができないから候補者を立てるだけで自己満足、などと言われることになる
しかしそれが存在価値を疑われる大きな理由になっている以上
社民党は全力で野党協力区に上玉の候補を持ってくるべきだろう
それができないから候補者を立てるだけで自己満足、などと言われることになる
>>129
＞俺は自民に入れたことないけどね。
「民主に入れてた」とは言わないんだな。
民主でもなく自民でもなければ・・・・・・・・・創価かw
ん、ならわかるよ言いたい事はw
すなおに創価・公明と自白すればいいのに
＞俺は自民に入れたことないけどね。
「民主に入れてた」とは言わないんだな。
民主でもなく自民でもなければ・・・・・・・・・創価かw
ん、ならわかるよ言いたい事はw
すなおに創価・公明と自白すればいいのに
愛媛の美塾女みたいな候補がもっといればね。
やお、四代目、社共、大分が、小沢信者だから目立つわのう、そのうち半分は社民シネだし。
150 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:22:33 ID:w0e6tJEv
失言を謝罪する時の麻生の特徴
・謝罪する立場なのに上から目線
・「誤解された」と強調する
・反省してない
・撤回もしない
151 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 22:22:40 ID:AbeoQsh8
>>116
細川内閣の第一党というものを民意として言うのであれば、なんで政治改革（選挙制度改革）で造反するのかと
そういう意味で、理念というか方向性の違いは明らかだったわな
だから本格的な政権でもなんでもないと言ったわけだ
細川内閣の第一党というものを民意として言うのであれば、なんで政治改革（選挙制度改革）で造反するのかと
そういう意味で、理念というか方向性の違いは明らかだったわな
だから本格的な政権でもなんでもないと言ったわけだ
>>149
その４人を除いちゃうと残りは空気だからね
その４人を除いちゃうと残りは空気だからね
社民は労組のおいしいところを民主にさらわれて
その残りカスの労組からしか候補を立てられないなんてどうなの。
それで有権者に社民党らしいﾒｯｾｰｼﾞを伝えられるのかいな。
その残りカスの労組からしか候補を立てられないなんてどうなの。
それで有権者に社民党らしいﾒｯｾｰｼﾞを伝えられるのかいな。
>>150
まさにリアル面堂終太郎ｗｗｗ
まさにリアル面堂終太郎ｗｗｗ
>>143
「大逆転」と出た時点で一人しか該当者がいないからなｗ
「大逆転」と出た時点で一人しか該当者がいないからなｗ
「左派の理想」だか何だか知らないが、
票になる方法として繋がるかどうかが問題なわけで。
次の選挙では社共の差が今より出るんじゃない？
共産党は労働問題に集中して一定の成果を得つつあるように見えるが、
社民党はその辺が何もできてないのが現状だと思う。
言ってきたことを票・議席にする気がなければ、
扱いが軽んじられていくのは避けられないかと。
票になる方法として繋がるかどうかが問題なわけで。
次の選挙では社共の差が今より出るんじゃない？
共産党は労働問題に集中して一定の成果を得つつあるように見えるが、
社民党はその辺が何もできてないのが現状だと思う。
言ってきたことを票・議席にする気がなければ、
扱いが軽んじられていくのは避けられないかと。
157 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:24:15 ID:LUe1zyn9
正直、うちの選挙区民主候補
民社協会の親玉だし入れたくない・・・
民社協会の親玉だし入れたくない・・・
このスレで自民信者認定されるのは何度目か、もはやわからんなｗ
投票行動からいえば、むしろ共産信者だろうな俺は。
べつに共産党員でもないし、政治主張としては社民主義が
もっとも近いのだが、社民党（及び旧社会党）があまりにアレ
なので、結果的に共産に1票のパターンが多くなってしまった
のだが。
民主マンセーじゃなけりゃもれなく工作員認定って
なんか楽しいのか？ 信者仲間にはウケても、
自民は嫌だが民主支持者でもないって連中は
引くだけだと思うがね。
投票行動からいえば、むしろ共産信者だろうな俺は。
べつに共産党員でもないし、政治主張としては社民主義が
もっとも近いのだが、社民党（及び旧社会党）があまりにアレ
なので、結果的に共産に1票のパターンが多くなってしまった
のだが。
民主マンセーじゃなけりゃもれなく工作員認定って
なんか楽しいのか？ 信者仲間にはウケても、
自民は嫌だが民主支持者でもないって連中は
引くだけだと思うがね。
159 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/28(金) 22:24:27 ID:nRX/kphz
まあまあ、4区でオチをつけてくれたと思えばｗ>>94
今まで政権交代できない理由がこれでなんとなくわかったわな
内ゲバをはじめるようではお里が知れてる
内ゲバをはじめるようではお里が知れてる
>>147
熊本5区もいい候補じゃないか
熊本5区もいい候補じゃないか
163 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 22:25:32 ID:pnQA99l9
>>145
頭数を揃えるのは大変なことなんですよ。
選挙に落ちたらただの人、勤め人だったら再就職の当てなんて無い。
再就職するにも、社民公認で出たことで地域によっては嫌がらせを受けかねない。
落ちても大丈夫な人となると、組合の専従か自由業の人しかいない。
そういう意味では、自民はもちろん、保守議員は人材発掘のパイプをしっかり持っていますね。
ただ、世襲が増殖しているのは、人材の多様性が失われつつある凶兆です。
頭数を揃えるのは大変なことなんですよ。
選挙に落ちたらただの人、勤め人だったら再就職の当てなんて無い。
再就職するにも、社民公認で出たことで地域によっては嫌がらせを受けかねない。
落ちても大丈夫な人となると、組合の専従か自由業の人しかいない。
そういう意味では、自民はもちろん、保守議員は人材発掘のパイプをしっかり持っていますね。
ただ、世襲が増殖しているのは、人材の多様性が失われつつある凶兆です。
164 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 22:25:33 ID:AbeoQsh8
165 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:25:34 ID:ViMv4Bg7
共産は頑張っても、この小選挙区制の下ではどうしようもない
１つ増えるかどうかくらいでしょ
１つ増えるかどうかくらいでしょ
166 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/28(金) 22:25:45 ID:Y1D6DFL1
アメリカ資本主義の崩壊で、今はどの位置に立ってるものが、正解かはわからないカオスの状況になったわけで。
167 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:25:50 ID:ncNhTfAP
社民は実質民主の一部だもんな。合併したほうがいいでしょ。
うちは社会民主主義を標榜していますからこの政策を訴えますなんてのが社民党から感じられない。
ちなみに護憲は社会民主主義とは別の問題でやんしょ。
ちなみに護憲は社会民主主義とは別の問題でやんしょ。
171 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:26:42 ID:0cQVEnwM
どっちもどっちのテレビ各局よりも
直接、己の首に直結する各センセイ方のナマの声の方がよほど正直なようで。
＞もともと「選挙の顔」を期待され、自らも党首対決に自信を持つとされた首相だが、
＞初討論を聞いた自民党内からは「言葉多く細かくしゃべった首相より、
＞簡単な言葉で話した小沢氏の方が説得力があった」（若手）「このまま追い込まれ解散か」（町村派幹部）と失望の声が相次いだ。
＞細田博之幹事長こそ「首相の圧勝」と記者団に強がったが、首相官邸サイドも「完敗だ」と認めざるを得なかった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008112801070
直接、己の首に直結する各センセイ方のナマの声の方がよほど正直なようで。
＞もともと「選挙の顔」を期待され、自らも党首対決に自信を持つとされた首相だが、
＞初討論を聞いた自民党内からは「言葉多く細かくしゃべった首相より、
＞簡単な言葉で話した小沢氏の方が説得力があった」（若手）「このまま追い込まれ解散か」（町村派幹部）と失望の声が相次いだ。
＞細田博之幹事長こそ「首相の圧勝」と記者団に強がったが、首相官邸サイドも「完敗だ」と認めざるを得なかった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008112801070
>>164
それにしては民主そっくりな小泉体制にずいぶんお株を奪われたものだな
それにしては民主そっくりな小泉体制にずいぶんお株を奪われたものだな
173 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/28(金) 22:27:44 ID:w+MwM5bo
175 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 22:28:44 ID:AbeoQsh8
>>172
だからゆり戻したときの受け皿がないといけないわけだ
だからゆり戻したときの受け皿がないといけないわけだ
176 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 22:28:49 ID:pnQA99l9
>>151
小選挙区が「政治改革」なんてインチキだったと私は思います。
だから閣外協力にしておくべきだったと思うんですけどね。
それに、党を挙げて造反したわけではないし、造反者には相応の処分が出ていますし、
そういうのは自民でも民主でもあったことでしょう。
ただ、社会党の議員達は、小選挙区に自党案を含めて反対・棄権していながら、
自分が首相になると小選挙区制をフル活用した、小泉純一郎氏のような狡猾さは持ち得なかったのでしょう。
それなら大臣に色気を出すよりは愚直に徹するべきだった、と思います。
小選挙区が「政治改革」なんてインチキだったと私は思います。
だから閣外協力にしておくべきだったと思うんですけどね。
それに、党を挙げて造反したわけではないし、造反者には相応の処分が出ていますし、
そういうのは自民でも民主でもあったことでしょう。
ただ、社会党の議員達は、小選挙区に自党案を含めて反対・棄権していながら、
自分が首相になると小選挙区制をフル活用した、小泉純一郎氏のような狡猾さは持ち得なかったのでしょう。
それなら大臣に色気を出すよりは愚直に徹するべきだった、と思います。
177 ：―☆☆☆―真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/11/28(金) 22:29:37 ID:Y1D6DFL1
明日、裁判員の調査票来ないかなあ～～
178 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:29:47 ID:KzMFXvXC
今回はそこそこまとまってるんじゃないか
俺のとこの民主候補も民社協会で好きじゃないが入れるし
俺のとこの民主候補も民社協会で好きじゃないが入れるし
179 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/28(金) 22:29:53 ID:nRX/kphz
次の戦術として、「とりあえず若いの」に走りそうな気がする
共産はそのケがあるし、福岡11区の社民候補はそういうジャンルでしょ
共産はそのケがあるし、福岡11区の社民候補はそういうジャンルでしょ
>>168
安倍と福田には興味持ってたな。麻生には興味すら持てないでいるが。
>>155
このフレーズ一つで、多数存在する候補者の中で記憶してもらえるとは恐るべき人物なのかもだ。
このスレだと、樽床よりもはるかに影が濃い。
安倍と福田には興味持ってたな。麻生には興味すら持てないでいるが。
>>155
このフレーズ一つで、多数存在する候補者の中で記憶してもらえるとは恐るべき人物なのかもだ。
このスレだと、樽床よりもはるかに影が濃い。
183 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:30:27 ID:ViMv4Bg7
共産の第三極戦略行くぜ
185 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:30:38 ID:ncNhTfAP
>>148
去年まではずっと120くらいで推移していただろ。
だからずっと含み益が十数兆あったんだよ。
だが今年というか最近急激に円高が一時的に進んだだけ。
だから介入して、相場を戻せということだよ。
ちなみに全額米国債を買っているわけじゃない。
最近は円が安かったし、一般会計も厳しかったから、
そっちに円転して金いれていただろうが。
ドルが安いときはドルで転がして、金利でウマーやって。
安くなったらそのときに円転すればいいんだよ。
ここ20年くらい、いったりきたりなんだから。
少子高齢化が進む日本で、今の円高を長期間維持するのは無理、。
国内産業も死ぬしね。
去年まではずっと120くらいで推移していただろ。
だからずっと含み益が十数兆あったんだよ。
だが今年というか最近急激に円高が一時的に進んだだけ。
だから介入して、相場を戻せということだよ。
ちなみに全額米国債を買っているわけじゃない。
最近は円が安かったし、一般会計も厳しかったから、
そっちに円転して金いれていただろうが。
ドルが安いときはドルで転がして、金利でウマーやって。
安くなったらそのときに円転すればいいんだよ。
ここ20年くらい、いったりきたりなんだから。
少子高齢化が進む日本で、今の円高を長期間維持するのは無理、。
国内産業も死ぬしね。
186 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 22:31:06 ID:pnQA99l9
>>156
左派の伝統として、議会そのものを「資本主義議会」と嫌って来て、
デモなどの直接行動に重きを置く部分がありますからね…
選挙に「うつつを抜かす」ことを軽蔑する節すらある。
今もまだこの癖が直っていない。
辻元氏や保坂氏らは、ある程度割り切って選挙に徹していますけど。
左派の伝統として、議会そのものを「資本主義議会」と嫌って来て、
デモなどの直接行動に重きを置く部分がありますからね…
選挙に「うつつを抜かす」ことを軽蔑する節すらある。
今もまだこの癖が直っていない。
辻元氏や保坂氏らは、ある程度割り切って選挙に徹していますけど。
>>146
いちいち民主に入れました宣言しなきゃいかんのか、このスレは？
踏み絵じゃあるまいし、馬鹿馬鹿しい……。
記憶している範囲で言うなら、参院選と衆院選の選挙区は
だいたい民主に投票していたよ。が、べつに民主支持者って
訳じゃない。選挙区で自民に勝てる候補が他にいないから、
しょうがなくだ。
で、「しょうがないから民主に入れるか」と「しょうがないから
死票を覚悟するか」の挟間で、民主信者の一部はわざわざ
後者に後押しするようなことをしていると言ってんだよ。
「俺様が正しい、反対する奴はバカか工作員」って考えが
背後に透けて見えるから、反感買うといってんの。
それも理解できないなら、好きにしなさいな。
いちいち民主に入れました宣言しなきゃいかんのか、このスレは？
踏み絵じゃあるまいし、馬鹿馬鹿しい……。
記憶している範囲で言うなら、参院選と衆院選の選挙区は
だいたい民主に投票していたよ。が、べつに民主支持者って
訳じゃない。選挙区で自民に勝てる候補が他にいないから、
しょうがなくだ。
で、「しょうがないから民主に入れるか」と「しょうがないから
死票を覚悟するか」の挟間で、民主信者の一部はわざわざ
後者に後押しするようなことをしていると言ってんだよ。
「俺様が正しい、反対する奴はバカか工作員」って考えが
背後に透けて見えるから、反感買うといってんの。
それも理解できないなら、好きにしなさいな。
188 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/28(金) 22:31:21 ID:fjHsHN1Y
どうでもいいが，麻生は酷い。
189 ：バカボンパパJr. ◆BKXmsdOrbU ：2008/11/28(金) 22:31:31 ID:7E/5Io03
政治の安定を考えたら、衆参とも小選挙区のみにしてほしいのだ。
二大政党制誕生がいいのだ。
岸井の野郎は、俺をパクりあがったのだ。
二大政党制誕生がいいのだ。
岸井の野郎は、俺をパクりあがったのだ。
社国合併で第三極をおねがいしますだー。
小沢が凄い人間だなと思ったのは不満というくすぶっていたものを掘り起こし形にしてつなげたことだと思っている
192 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:32:13 ID:0cQVEnwM
新党大地、八代氏に出馬要請へ 衆院北海道ブロック比例で
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112801000877.html
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112801000877.html
193 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/28(金) 22:32:26 ID:fjHsHN1Y
194 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:32:28 ID:ViMv4Bg7
>>190
第３極は共産だよハゲ
第３極は共産だよハゲ
197 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/28(金) 22:32:58 ID:w+MwM5bo
>>192
と、いうことは新党大地の次期代表ですか？
と、いうことは新党大地の次期代表ですか？
199 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/28(金) 22:33:21 ID:fjHsHN1Y
刑務所枠ってことで
自営業でほかに変わる人間がいない俺は裁判員欠席の抗弁権がある訳だな
203 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 22:33:54 ID:pnQA99l9
>>146
これではミンス信者認定の国士様を笑えませんなあ。
これではミンス信者認定の国士様を笑えませんなあ。
204 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:34:17 ID:ViMv4Bg7
>>198
小沢の健康状態だろう
小沢の健康状態だろう
党首討論詳報。まずは毎日。「小沢攻勢、麻生の弁明苦しい」というニュアンス。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081129k0000m010082000c.html
党首討論：麻生首相と小沢代表、２次補正めぐり応酬
麻生太郎首相と民主党の小沢一郎代表による初の党首討論が２８日、国会で行われた。
小沢氏は、政府が０８年度第２次補正予算案の提出を来年の通常国会に先送りしたことを論戦の最大の柱に据え、
「筋道の通らない国民への背信行為だ」と批判し、改めて今国会提出を求めた。
首相は「（１０月に）１次補正が通っているので、中小、小規模企業への（融資）保証枠で年内は対応できる」と述べ、
景気対策が遅れることはないとの考えを強調したが、説明調で迫力を欠いた。
２次補正問題では、首相は「０８年度の法人税収を見極めたい」とも説明。
さらに「景気を考えるなら０９年度本予算が一番肝心な問題だ。異例だが、通常国会を早めに開催させてほしい」
と述べ、通常国会の来年１月上旬召集に理解を求めた。
これに対し、小沢氏は批判のトーンを緩めず、「１０月の倒産件数は前年比１４％増。
非正規雇用も打ち切りになってきている。どうして（２次補正を）この国会に出さないのか分からない」
と方針転換を重ねて迫った。
首相は「国民にも納得いただける」と突っぱねたが、首相は解散先送りの理由として、
経済対策への迅速な対応を挙げてきただけに、２次補正先送りに分かりにくさは否めず、説得力はなかった。
小沢氏は最後に、首相の「発言の軽さ」を指摘。「首相は、２次補正も含め、総選挙よりも景気対策が大事と公約した。
最高権力者は国民との約束を守る態度に徹してほしい」とたたみかけた。【中田卓二】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081129k0000m010082000c.html
党首討論：麻生首相と小沢代表、２次補正めぐり応酬
麻生太郎首相と民主党の小沢一郎代表による初の党首討論が２８日、国会で行われた。
小沢氏は、政府が０８年度第２次補正予算案の提出を来年の通常国会に先送りしたことを論戦の最大の柱に据え、
「筋道の通らない国民への背信行為だ」と批判し、改めて今国会提出を求めた。
首相は「（１０月に）１次補正が通っているので、中小、小規模企業への（融資）保証枠で年内は対応できる」と述べ、
景気対策が遅れることはないとの考えを強調したが、説明調で迫力を欠いた。
２次補正問題では、首相は「０８年度の法人税収を見極めたい」とも説明。
さらに「景気を考えるなら０９年度本予算が一番肝心な問題だ。異例だが、通常国会を早めに開催させてほしい」
と述べ、通常国会の来年１月上旬召集に理解を求めた。
これに対し、小沢氏は批判のトーンを緩めず、「１０月の倒産件数は前年比１４％増。
非正規雇用も打ち切りになってきている。どうして（２次補正を）この国会に出さないのか分からない」
と方針転換を重ねて迫った。
首相は「国民にも納得いただける」と突っぱねたが、首相は解散先送りの理由として、
経済対策への迅速な対応を挙げてきただけに、２次補正先送りに分かりにくさは否めず、説得力はなかった。
小沢氏は最後に、首相の「発言の軽さ」を指摘。「首相は、２次補正も含め、総選挙よりも景気対策が大事と公約した。
最高権力者は国民との約束を守る態度に徹してほしい」とたたみかけた。【中田卓二】
206 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:34:31 ID:LUe1zyn9
http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=1&url=http%3A%2F%2Fmainichi.jp%2Fselect%2Fseiji%2Fnews%2F20081129k0000m010039000c.html&ei=BPMvScq5Ndi5kAXwmsmLCw&usg=AFQjCNEOkXKozm7zPsfGbi2W2XgfW_WUuQ&sig2=ZBarBg_7pOj4IzWuN7bbhw
総裁特別補佐：島村元農相起用へ…麻生首相
麻生太郎首相は２８日、自民党のスポークスマンとして報道機関に対応する
総裁特別補佐職を新設し、島村宜伸元農相を起用する人事を内定した。
首相の発言に与党からも「説明不足」などと批判が出ていることを踏まえ、
政権の広報機能を強化する。島村氏は広報活動全般の企画にも携わる予定。
０７年と今年の総裁選では麻生氏を支持していた。
総裁特別補佐：島村元農相起用へ…麻生首相
麻生太郎首相は２８日、自民党のスポークスマンとして報道機関に対応する
総裁特別補佐職を新設し、島村宜伸元農相を起用する人事を内定した。
首相の発言に与党からも「説明不足」などと批判が出ていることを踏まえ、
政権の広報機能を強化する。島村氏は広報活動全般の企画にも携わる予定。
０７年と今年の総裁選では麻生氏を支持していた。
208 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/11/28(金) 22:34:42 ID:BwMBvLBf
実際に大分県の民主と社民は仲が悪いんですよね。
相互不信が根底にあり去年の参院選が決定的でした。
勝てない老害を持ち出したと民主側、野党順番を破り吉良は自民同窓磯崎を助けたと社民側。
参院選の候補者も双方支持者が松本をジジイ、矢野を落語屋と吐き捨てる。
どっちも、一本化すりゃ勝てたと怨念が根深いです。
相互不信が根底にあり去年の参院選が決定的でした。
勝てない老害を持ち出したと民主側、野党順番を破り吉良は自民同窓磯崎を助けたと社民側。
参院選の候補者も双方支持者が松本をジジイ、矢野を落語屋と吐き捨てる。
どっちも、一本化すりゃ勝てたと怨念が根深いです。
209 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 22:35:02 ID:AbeoQsh8
>>184
案外と小沢は長期政権を築くんじゃないかな
案外と小沢は長期政権を築くんじゃないかな
労組爺しか建てられないなら民主に譲れ、という話になってしまうのは仕方なかろう
党としての実力がないのに過大な要求をしている、と思われてしまう
党としての実力がないのに過大な要求をしている、と思われてしまう
212 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:35:29 ID:ncNhTfAP
小沢は打出の小槌だった大和銀行を、あさひと合併させて、
公的資金を出す代わりに、人事を刷新させて、自民がのっとってしまったからねえ。
(今は自民に献金しまくり)
けっこう金策が厳しいような気がする。
不動産をある程度処分すればなんとかなるかなあ。
藤井がうけとった金もあったっけ。
公的資金を出す代わりに、人事を刷新させて、自民がのっとってしまったからねえ。
(今は自民に献金しまくり)
けっこう金策が厳しいような気がする。
不動産をある程度処分すればなんとかなるかなあ。
藤井がうけとった金もあったっけ。
>>192
ηきたー、やるな宗男。
>>196 >>199
まあそうだけどね。
とはいえ、今の社民は、左派だけど革新じゃなくてある意味保守だもんなあ・・・、
亀井亜紀子社民党党首を見てみたい。
あと、大地もくっつけばローカル政党連合っぽくなるよ。
ηきたー、やるな宗男。
>>196 >>199
まあそうだけどね。
とはいえ、今の社民は、左派だけど革新じゃなくてある意味保守だもんなあ・・・、
亀井亜紀子社民党党首を見てみたい。
あと、大地もくっつけばローカル政党連合っぽくなるよ。
1-5 『日本病』の正体 石井紘基の見た風景
http://jp.youtube.com/watch?v=EhGE_ZIadEg
2-5 『日本病』の正体 石井紘基の見た風景
http://jp.youtube.com/watch?v=wVT3jkx8p98
3-5 『日本病』の正体 石井紘基の見た風景
http://jp.youtube.com/watch?v=jonZYLtzRts
4-5 『日本病』の正体 石井紘基の見た風景
http://jp.youtube.com/watch?v=ZvvF7-faq4c
5-5 『日本病』の正体 石井紘基の見た風景
http://jp.youtube.com/watch?v=SN8cpirvuOE
保存は下記。
http://www.vid-dl.net/
ファイル連結は下記
http://cowscorpion.com/MultimediaTools/UniteMovie.html
この国は眠っている人達のことを騒ぎ立てると
殺されるらしい。
http://jp.youtube.com/watch?v=EhGE_ZIadEg
2-5 『日本病』の正体 石井紘基の見た風景
http://jp.youtube.com/watch?v=wVT3jkx8p98
3-5 『日本病』の正体 石井紘基の見た風景
http://jp.youtube.com/watch?v=jonZYLtzRts
4-5 『日本病』の正体 石井紘基の見た風景
http://jp.youtube.com/watch?v=ZvvF7-faq4c
5-5 『日本病』の正体 石井紘基の見た風景
http://jp.youtube.com/watch?v=SN8cpirvuOE
保存は下記。
http://www.vid-dl.net/
ファイル連結は下記
http://cowscorpion.com/MultimediaTools/UniteMovie.html
この国は眠っている人達のことを騒ぎ立てると
殺されるらしい。
215 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 22:35:54 ID:pnQA99l9
>>195
ですね…
ですね…
216 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:36:04 ID:vLC72m9u
外国人参政権問題を焦点にして
民主党が民潭から支援されてる実態をうきぼりにすれば
自民圧勝だねｗｗｗ
民主党が民潭から支援されてる実態をうきぼりにすれば
自民圧勝だねｗｗｗ
>>180
背景が自己破産とか濃いからね…。
しかし、親父のやりっ放しの影響で地元民の評判は未だ芳しくないとか。
いい加減に許してやれよ、もうミソギは済んだろうに…
と思うよ、某民主幹部の選挙区在住の俺が言ってもムダかもしれんが。
背景が自己破産とか濃いからね…。
しかし、親父のやりっ放しの影響で地元民の評判は未だ芳しくないとか。
いい加減に許してやれよ、もうミソギは済んだろうに…
と思うよ、某民主幹部の選挙区在住の俺が言ってもムダかもしれんが。
218 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/28(金) 22:37:16 ID:fjHsHN1Y
219 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/28(金) 22:37:16 ID:nRX/kphz
>>208
共倒れをまともに反省しなかったのも民主・社民で同じですね
共倒れをまともに反省しなかったのも民主・社民で同じですね
古館珍しくいいこといった
行政訴訟にこそ裁判員制度は必要だな
行政訴訟にこそ裁判員制度は必要だな
223 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 22:37:49 ID:pnQA99l9
【メキシコ市＝島田峰隆】中南米六カ国でつくる地域機構「米州ボリバル代替構想
」（ＡＬＢＡ）の首脳会議が二十六日、ベネズエラの首都カラカスで開かれました。
会議は、米国流の「カジノ資本主義」を批判し、中南米独自の銀行（ＡＬＢＡ銀行）
の具体化など金融面での地域協力を強めることを目指す宣言を発表しました。
会議にはエクアドルのコレア大統領がオブザーバーとして参加しました。
宣言は、現在の国際金融システムは「略奪型の経済モデル」であり、「資本の自由移
動と金融投機の論理の支配を促してきた」と批判。七カ国が、米国発の金融危機の悪影
響を避けるために、▽ＡＬＢＡ銀行の具体化を進める▽地域共同の外貨準備を設ける▽
地域の共通通貨を模索する―ことなどを盛り込みました。
主催国ベネズエラのチャベス大統領は、「これらの変革で中南米はより自主的で主権の
ある地域になる。国際通貨基金（ＩＭＦ）や世界銀行が問題を解決するのを待つわけに
はいかない」と語りました。
各国代表は、新興国の意見を反映したＩＭＦ改革や金融規制強化など、十五日にワシン
トンで開かれた金融サミットの合意実行を求めるとともに資本主義の限界にも触れました。
ドミニカのスカーリット首相は、「少数者が支配する世界であってはならない」「ＩＭＦ
と世銀の機構全体の再考が必要だ」と強調。
ホンジュラスのセラヤ大統領は、先進国が起こした危機が新興国に打撃を与えていると批判。
「資本主義はまひしている。資本主義は規制されなければならない」と述べました。
ボリビアのモラレス大統領は「敵は資本主義だ。このことをまず鮮明にする必要がある」と
演説。チャベス大統領は「資本主義を葬らねばならない。この危機は社会主義でしか解決しない」
と指摘しました＞
世界は動いてるのに、日本だけ取り残されてる・・・・
」（ＡＬＢＡ）の首脳会議が二十六日、ベネズエラの首都カラカスで開かれました。
会議は、米国流の「カジノ資本主義」を批判し、中南米独自の銀行（ＡＬＢＡ銀行）
の具体化など金融面での地域協力を強めることを目指す宣言を発表しました。
会議にはエクアドルのコレア大統領がオブザーバーとして参加しました。
宣言は、現在の国際金融システムは「略奪型の経済モデル」であり、「資本の自由移
動と金融投機の論理の支配を促してきた」と批判。七カ国が、米国発の金融危機の悪影
響を避けるために、▽ＡＬＢＡ銀行の具体化を進める▽地域共同の外貨準備を設ける▽
地域の共通通貨を模索する―ことなどを盛り込みました。
主催国ベネズエラのチャベス大統領は、「これらの変革で中南米はより自主的で主権の
ある地域になる。国際通貨基金（ＩＭＦ）や世界銀行が問題を解決するのを待つわけに
はいかない」と語りました。
各国代表は、新興国の意見を反映したＩＭＦ改革や金融規制強化など、十五日にワシン
トンで開かれた金融サミットの合意実行を求めるとともに資本主義の限界にも触れました。
ドミニカのスカーリット首相は、「少数者が支配する世界であってはならない」「ＩＭＦ
と世銀の機構全体の再考が必要だ」と強調。
ホンジュラスのセラヤ大統領は、先進国が起こした危機が新興国に打撃を与えていると批判。
「資本主義はまひしている。資本主義は規制されなければならない」と述べました。
ボリビアのモラレス大統領は「敵は資本主義だ。このことをまず鮮明にする必要がある」と
演説。チャベス大統領は「資本主義を葬らねばならない。この危機は社会主義でしか解決しない」
と指摘しました＞
世界は動いてるのに、日本だけ取り残されてる・・・・
>>216
早く浮き彫りにして解散を早める努力をして欲しい。
早く浮き彫りにして解散を早める努力をして欲しい。
227 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:38:38 ID:ncNhTfAP
献金じゃなくて融資だったかな？
>>200
今資金が安全性もとめて米国債に殺到してるじゃん。
つかドルが下がったら、アメにうって設けている国全てが困るから、
必死で国債買って補填しないといけない国が、日本以外にもたくさんあるんだよ。
>>200
今資金が安全性もとめて米国債に殺到してるじゃん。
つかドルが下がったら、アメにうって設けている国全てが困るから、
必死で国債買って補填しないといけない国が、日本以外にもたくさんあるんだよ。
今日の朝生のパネリストなんだよこれ。
極右ばっかりじゃねえか。
潮匡人、田岡俊次、西尾幹二、花岡信昭、水島総
極右ばっかりじゃねえか。
潮匡人、田岡俊次、西尾幹二、花岡信昭、水島総
229 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/28(金) 22:38:42 ID:fjHsHN1Y
>>220
行政訴訟で裁判員なんて行政訴訟を知らないヤツの妄言だと思うぞ。
行政訴訟で裁判員なんて行政訴訟を知らないヤツの妄言だと思うぞ。
年金の話題━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━
大分は政治の時間が10年くらい遅れてて
民主対社民の第二党争いが（結果は見えつつあるが）いまだに絶賛勃発中なんだから
まあしゃあないと思うことにしている
民主対社民の第二党争いが（結果は見えつつあるが）いまだに絶賛勃発中なんだから
まあしゃあないと思うことにしている
232 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 22:38:55 ID:pnQA99l9
>>216
日本はニュー速＋じゃない
日本はニュー速＋じゃない
年金改竄組織ぐるみって・・・
234 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:39:18 ID:LUe1zyn9
>>228
どこのチャンネル桜だよｗ
どこのチャンネル桜だよｗ
大衆マスコミってほんと馬鹿だな
司法の市民参加の意義を考えろよ
司法の市民参加の意義を考えろよ
236 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:39:37 ID:ViMv4Bg7
>>220
行政訴訟は、市民に下駄を預けるほど成熟してないだろ。確か
行政訴訟は、市民に下駄を預けるほど成熟してないだろ。確か
237 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:39:39 ID:KzMFXvXC
民主が民団から支援されてるってことは
韓国と上手く付き合っていけるってことだろ
何故自民が圧勝するのか分からん
韓国と上手く付き合っていけるってことだろ
何故自民が圧勝するのか分からん
続いて中国新聞。こっちはかなり露骨に「麻生防戦一方」と論じております。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200811280296.html
首相、年末解散を党首討論で拒否 ２次補正は通常国会で '08/11/28
麻生太郎首相と民主党の小沢一郎代表による初めての党首討論が二十八日行われた。
小沢氏は、衆院解散・総選挙や二〇〇八年度第二次補正予算案の今国会提出を見送ったことを「国民への背信」と
追及し、終始攻勢だったのに対し、首相は防戦一方となった。
小沢氏は定額給付金の所得制限などをめぐる政権の「迷走」を指摘し「選挙の洗礼を受けて（いない）」と批判。
「十二月に衆院解散・総選挙を断行し、国民の支持を得たら思い通りの政策を実行したらいい」と迫った。
首相は「百年に一度の金融災害対応に世界中が必死になっている時に政治空白はつくれない」と拒否した。
しかし、自らの言動の一貫性について釈明しようとするあまりか「解散は一つの手段と当初は思っていた」
と早期の解散を検討していたことを明らかにした。
衆院選より経済対策を優先する首相の姿勢を際立たせた上で、小沢氏は「二次補正をどうして国会に出さないのか。
誰が考えても分からない。今まで言ってきたことと全く論理が一貫しない」と決めつけた。
経済対策を優先したにもかかわらず、第二次補正予算案を早期に提出しない「論理矛盾」を浮かび上がらせる狙い。
首相は、国際的な金融危機と景気後退で〇八年度税収の大幅な落ち込みが見込まれることを挙げ、
「法人税減収がどのくらいか見極めないといけない。全体像をきちんとした上で（が良い）。一月早々召集の通常国会で提出する」
と説明。中小企業への貸し渋り対策として金融機能強化法改正案を参院で早期に採決するよう求め論点ずらしを
試みたが、説得力に欠けた。
「資質」面でもダメージを与えようと小沢氏は首相の失言や発言の迷走にも触れ「話があまりにもころころ変わりすぎる。
首相の言葉はもっと重い」と追い打ちをかけた。
首相の反撃らしい反撃はなく、麻生内閣の閣僚や与党の政策担当者と民主党の「次の内閣」担当相による政策協議を
呼び掛けるのが精いっぱいだった。
党首討論は、今年四月以来。今国会でも九月下旬の召集から二カ月後の開催だった。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200811280296.html
首相、年末解散を党首討論で拒否 ２次補正は通常国会で '08/11/28
麻生太郎首相と民主党の小沢一郎代表による初めての党首討論が二十八日行われた。
小沢氏は、衆院解散・総選挙や二〇〇八年度第二次補正予算案の今国会提出を見送ったことを「国民への背信」と
追及し、終始攻勢だったのに対し、首相は防戦一方となった。
小沢氏は定額給付金の所得制限などをめぐる政権の「迷走」を指摘し「選挙の洗礼を受けて（いない）」と批判。
「十二月に衆院解散・総選挙を断行し、国民の支持を得たら思い通りの政策を実行したらいい」と迫った。
首相は「百年に一度の金融災害対応に世界中が必死になっている時に政治空白はつくれない」と拒否した。
しかし、自らの言動の一貫性について釈明しようとするあまりか「解散は一つの手段と当初は思っていた」
と早期の解散を検討していたことを明らかにした。
衆院選より経済対策を優先する首相の姿勢を際立たせた上で、小沢氏は「二次補正をどうして国会に出さないのか。
誰が考えても分からない。今まで言ってきたことと全く論理が一貫しない」と決めつけた。
経済対策を優先したにもかかわらず、第二次補正予算案を早期に提出しない「論理矛盾」を浮かび上がらせる狙い。
首相は、国際的な金融危機と景気後退で〇八年度税収の大幅な落ち込みが見込まれることを挙げ、
「法人税減収がどのくらいか見極めないといけない。全体像をきちんとした上で（が良い）。一月早々召集の通常国会で提出する」
と説明。中小企業への貸し渋り対策として金融機能強化法改正案を参院で早期に採決するよう求め論点ずらしを
試みたが、説得力に欠けた。
「資質」面でもダメージを与えようと小沢氏は首相の失言や発言の迷走にも触れ「話があまりにもころころ変わりすぎる。
首相の言葉はもっと重い」と追い打ちをかけた。
首相の反撃らしい反撃はなく、麻生内閣の閣僚や与党の政策担当者と民主党の「次の内閣」担当相による政策協議を
呼び掛けるのが精いっぱいだった。
党首討論は、今年四月以来。今国会でも九月下旬の召集から二カ月後の開催だった。
>>228
田岡は思想というより軍オタだろう
田岡は思想というより軍オタだろう
243 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 22:39:57 ID:pnQA99l9
>>222
大平正芳氏や小渕恵三氏を見れば、そうもいっていられないかと…
大平正芳氏や小渕恵三氏を見れば、そうもいっていられないかと…
良かった。年金の問題、小泉テロ以来できなくなったかと思った。
行政訴訟に素人は無理すぎる
247 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:40:30 ID:ViMv4Bg7
248 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 22:40:34 ID:AbeoQsh8
>>225
だから、あんなの本格政権じゃないといってるわけで・・・・
だから、あんなの本格政権じゃないといってるわけで・・・・
死ぬ死ぬ言っている人間はなかなか死なない法則がある分小沢はうまくやるだろうな
250 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/28(金) 22:41:01 ID:fjHsHN1Y
とりあえず，段ボール3箱を超える裁判資料を読むところから開始だな。
２０００年代、小泉がやらかしたおかげで、社民共産が保守になってしまった面がある。
253 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:41:26 ID:KzMFXvXC
行政訴訟って却下判決ばっかりだよな確か
254 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/11/28(金) 22:41:35 ID:w+MwM5bo
小森陽一さん出てるんですよね？がんばれー
旧社会党的主張は政権交代の手段として有効ではなかった（現実）。
それでもその主張を言い続けたい（理想）。
さて、どうするんですか社民党。
手段として有効になり得る方法を探し続けるのか、
主張を生かす方法を探そうとするのか。
それでもその主張を言い続けたい（理想）。
さて、どうするんですか社民党。
手段として有効になり得る方法を探し続けるのか、
主張を生かす方法を探そうとするのか。
無理すぎるからこそ国民が参加する意義があるんだろうが
>>248
細川は暫定政権でいたずらに国政を混乱させただけだったのね、なるほど
細川は暫定政権でいたずらに国政を混乱させただけだったのね、なるほど
よっきゅんを育てることが出来てたら、また違う可能性があったんだろうけどな
260 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/28(金) 22:42:40 ID:fjHsHN1Y
>>253
却下も結構あるが，だいたい棄却で，住民側勝訴になるとニュースになる。
却下も結構あるが，だいたい棄却で，住民側勝訴になるとニュースになる。
同じ総理でも経世会系はすぐ殺される
生き延びるのは清和会や宏池会みたいな国富流出型派閥の総理だけ
生き延びるのは清和会や宏池会みたいな国富流出型派閥の総理だけ
やはり植草先生の指摘は毎度のことながら当を得ている。
細川政権の意義は小選挙区制を成立させたことに尽きるし、
それ自体は非常に大きな成果ではあるが、
他には何もない。
それ自体は非常に大きな成果ではあるが、
他には何もない。
265 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:43:18 ID:ncNhTfAP
>>189
政治の安定は分かるが、衆院だけ現行制度＋党議拘束廃止にして
参院は完全比例代表＋不信任投票併用にしたほうがいいよ
党議拘束って「陣笠は執行部の奴隷であれ」だから封建的だし
個別の問題によっては執行部とは考えが違う議員もいるのに
採決に反映されないし
有権者にしてみれば民主にも自民にも入れたくないのに
どちらかに強制され「選択できない」小選挙区制は、入れたくなくても
労働党か翼賛政党しか「選択の余地がない」北朝鮮の選挙みたいだ
経団連支配を不信任できない
政治の安定は分かるが、衆院だけ現行制度＋党議拘束廃止にして
参院は完全比例代表＋不信任投票併用にしたほうがいいよ
党議拘束って「陣笠は執行部の奴隷であれ」だから封建的だし
個別の問題によっては執行部とは考えが違う議員もいるのに
採決に反映されないし
有権者にしてみれば民主にも自民にも入れたくないのに
どちらかに強制され「選択できない」小選挙区制は、入れたくなくても
労働党か翼賛政党しか「選択の余地がない」北朝鮮の選挙みたいだ
経団連支配を不信任できない
他の出演者もみたが酷いな今回の朝生
中道がいないから議論が全くかみ合いそうにない
小川和久あたりは必要
中道がいないから議論が全くかみ合いそうにない
小川和久あたりは必要
268 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 22:43:47 ID:pnQA99l9
もともと、小澤氏は小選挙区制による保守二大政党制という構想があって。
細川政権の党派が統一名簿で選挙に臨めば、小選挙区でも自民に勝てる。
社会はいやだと言えば小選挙区制効果で弱小政党に叩き落とされるから冷や飯食うか、
だまってついて行くしかない。
…はずだったが、社民を外して先に統一会派を作ったために、あろう事か自社さ連立政権になってしまい、
小選挙区の果実は新進党ではなく自民党の手に渡ったのだった。
もし1996年も中選挙区制のままなら、自民は少々の引き抜きでは回復できない程度の議席しか取れていない。
細川政権の党派が統一名簿で選挙に臨めば、小選挙区でも自民に勝てる。
社会はいやだと言えば小選挙区制効果で弱小政党に叩き落とされるから冷や飯食うか、
だまってついて行くしかない。
…はずだったが、社民を外して先に統一会派を作ったために、あろう事か自社さ連立政権になってしまい、
小選挙区の果実は新進党ではなく自民党の手に渡ったのだった。
もし1996年も中選挙区制のままなら、自民は少々の引き抜きでは回復できない程度の議席しか取れていない。
続いて日経。こちらは淡々とまとめてますな。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20081128AS3S2802228112008.html
小沢氏「解散断行を」、首相「２次補正は１月」 党首討論で応酬
麻生太郎首相と小沢一郎民主党代表の初の党首討論が28日、行われた。
小沢氏は今年度第２次補正予算案を今国会に提出しないことについて
「今からでも遅くない。可及的速やかに提出することが、麻生内閣、ひいては首相自身の筋道だ」と要求。
首相は「１次補正と２次補正、来年度の本予算は三段ロケットだ。来年１月早々に国会を開催し、合わせて提出したい」と主張した。
小沢氏は「２次補正が来年なら、しんどい、厳しい年末を迎える」と批判し、衆院解散・総選挙の断行を促した。
首相は「私も解散をして、と当初は思っていた。だが、100年に１度の金融災害。政治空白を作る状況ではない」とかわした。
小沢氏は最近の首相が問題発言を連発していることにも触れ「首相の言葉は重いものだ。綸言（りんげん）汗のごとし、という言葉もある。
発言に責任を持ってもらいたい」と指摘した。首相は「重みが持てるよう努力したい」と応じた。(17:40)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20081128AS3S2802228112008.html
小沢氏「解散断行を」、首相「２次補正は１月」 党首討論で応酬
麻生太郎首相と小沢一郎民主党代表の初の党首討論が28日、行われた。
小沢氏は今年度第２次補正予算案を今国会に提出しないことについて
「今からでも遅くない。可及的速やかに提出することが、麻生内閣、ひいては首相自身の筋道だ」と要求。
首相は「１次補正と２次補正、来年度の本予算は三段ロケットだ。来年１月早々に国会を開催し、合わせて提出したい」と主張した。
小沢氏は「２次補正が来年なら、しんどい、厳しい年末を迎える」と批判し、衆院解散・総選挙の断行を促した。
首相は「私も解散をして、と当初は思っていた。だが、100年に１度の金融災害。政治空白を作る状況ではない」とかわした。
小沢氏は最近の首相が問題発言を連発していることにも触れ「首相の言葉は重いものだ。綸言（りんげん）汗のごとし、という言葉もある。
発言に責任を持ってもらいたい」と指摘した。首相は「重みが持てるよう努力したい」と応じた。(17:40)
細川政権は参院野党だったからな
その点では今の自公政権と同じくいたずらに国政を混乱させていると言える
その点では今の自公政権と同じくいたずらに国政を混乱させていると言える
271 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/28(金) 22:44:22 ID:dfKKDbsW
272 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:44:27 ID:KzMFXvXC
社民は、議員のパーソナリティと組織構造、中央と地方、
上半身と下半身に齟齬をきたしてるからねえ。
主張・政策の可否の問題ではなく、近い将来、いったん清算すべきだ思うよ。
上半身と下半身に齟齬をきたしてるからねえ。
主張・政策の可否の問題ではなく、近い将来、いったん清算すべきだ思うよ。
むしろ、完全比例代表制なら、自民政権なんてとっくに終わってるんだがな。
小選挙区制ってそんなにいいか？ 死票が多くなるので俺は好かん。
小選挙区制ってそんなにいいか？ 死票が多くなるので俺は好かん。
>>260
そういえば炎先生、沖縄の泡瀬干潟訴訟はどう思います？
そういえば炎先生、沖縄の泡瀬干潟訴訟はどう思います？
>>251
それが小沢と横路らが協力関係を築いた背景のように俺はそう見える
それが小沢と横路らが協力関係を築いた背景のように俺はそう見える
278 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:45:36 ID:ncNhTfAP
280 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 22:45:47 ID:pnQA99l9
アメリカ下院なんて、無投票当選の選挙区も多いぞ。
鉄板区はあまりに鉄板だから。
そりゃ、二大政党は選挙区ごとに予備戦をやるから、支持者なら誰を候補に
選ぶかを決めるプロセスには加われるけど。
二大政党だけなんてくそつまらん。
鉄板区はあまりに鉄板だから。
そりゃ、二大政党は選挙区ごとに予備戦をやるから、支持者なら誰を候補に
選ぶかを決めるプロセスには加われるけど。
二大政党だけなんてくそつまらん。
行政訴訟で勝訴するなど
刑事訴訟で無罪になるより稀なことだ
キャリア裁判官が最高裁支配してる限り無理
最高裁の事務総局も財務省に頭下げに行かなければ
予算はおりない
刑事訴訟で無罪になるより稀なことだ
キャリア裁判官が最高裁支配してる限り無理
最高裁の事務総局も財務省に頭下げに行かなければ
予算はおりない
村山委員長が自衛隊合憲を認めたように、
社民は政権に就けば変わると思うけど。
無責任なこといえなくなるから。
社民は政権に就けば変わると思うけど。
無責任なこといえなくなるから。
283 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:45:54 ID:LUe1zyn9
細川政権は
参院のほうが安定してたろｗ
参院のほうが安定してたろｗ
284 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:46:30 ID:LUe1zyn9
ああでも
参院社会党が造反しまくりだったからそうでもないか
参院社会党が造反しまくりだったからそうでもないか
>>238
つか、「ばらまいたら不たっbが増える」って事実をきわめてわかりやすく麻原首相が示したからじゃないか？
つか、「ばらまいたら不たっbが増える」って事実をきわめてわかりやすく麻原首相が示したからじゃないか？
党首討論見れていないんですが、
お互いに主張を述べ合っただけで、
議論が深まらなかったんじゃないでしょうかねえ。
さてと、行政訴訟では、浜松のほうの区画整理事業に関しても、
行政訴訟において、事業が、その地域の人への影響を
及ぼすことを勘案した判例が出たそうですね。
あれは、前進のようにも思いますが・・
お互いに主張を述べ合っただけで、
議論が深まらなかったんじゃないでしょうかねえ。
さてと、行政訴訟では、浜松のほうの区画整理事業に関しても、
行政訴訟において、事業が、その地域の人への影響を
及ぼすことを勘案した判例が出たそうですね。
あれは、前進のようにも思いますが・・
287 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:47:00 ID:qelyLls2
>>179
ただ共産党の若手はどうもねえ。
本来は元国会議員や地方議員経験者を積極的に立候補させることで
浮動票をガッチリ確保すればいいんでしょうが、代替わりも考慮すれば
さおりタンみたいな候補ばっかりになるのかなあ。
国内外無差別 政府研究会が明記 成田空港株に２０％保有制限
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081127-00000018-fsi-bus_all
＞大口資本規制について、研究会の委員の一部から、「規制強化につながる」
という反対意見が出たものの、研究会は報告書案の提案を了承した。
厳格な警備の成田空港に対して規制強化するのは当然なんだとは思うが、
それすらも規制強化と言ってしまううとはネオリベ脳は恐ろしいｗ
東京メトロも来年上場するらしいが、財務省が売却価を少しでも上げるべく
利益拡大を要求してるのか、子会社の駅務員採用をついに解禁したのか、
売店にポスターが張っていた。
実際問題債務を返済しつつ、多くの正社員を雇用しながら相当な黒字を出している
のだからそこまでしなくていいかとも思うが、売れるものは売りたいってことなんだろうか。
一方東京都は売却に消極的なんだから、成田にしても郵政にしても
そんなに株を急いで売りたい理由が良く分からん。
ただ共産党の若手はどうもねえ。
本来は元国会議員や地方議員経験者を積極的に立候補させることで
浮動票をガッチリ確保すればいいんでしょうが、代替わりも考慮すれば
さおりタンみたいな候補ばっかりになるのかなあ。
国内外無差別 政府研究会が明記 成田空港株に２０％保有制限
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081127-00000018-fsi-bus_all
＞大口資本規制について、研究会の委員の一部から、「規制強化につながる」
という反対意見が出たものの、研究会は報告書案の提案を了承した。
厳格な警備の成田空港に対して規制強化するのは当然なんだとは思うが、
それすらも規制強化と言ってしまううとはネオリベ脳は恐ろしいｗ
東京メトロも来年上場するらしいが、財務省が売却価を少しでも上げるべく
利益拡大を要求してるのか、子会社の駅務員採用をついに解禁したのか、
売店にポスターが張っていた。
実際問題債務を返済しつつ、多くの正社員を雇用しながら相当な黒字を出している
のだからそこまでしなくていいかとも思うが、売れるものは売りたいってことなんだろうか。
一方東京都は売却に消極的なんだから、成田にしても郵政にしても
そんなに株を急いで売りたい理由が良く分からん。
共同通信は、「小沢攻勢、麻生防戦」と、ハッキリ書いてます。これが何十もの地方紙に載ると考えると、
麻生自民党にとって今回の討論は、やらなきゃよかった的なイベントで確定の模様。
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112801000421.html
攻勢の小沢氏、首相は防戦 初の党首討論、来月解散は拒否
麻生太郎首相と民主党の小沢一郎代表による初めての党首討論が２８日行われた。
小沢氏は、衆院解散・総選挙や２００８年度第２次補正予算案の今国会提出を見送ったことを「国民への背信」と追及し、
終始攻勢に立った。首相は防戦に追われたが、１２月の解散や同予算案の今国会提出は拒否した。
小沢氏は定額給付金の所得制限などをめぐる政権の「迷走」を指摘し「選挙の洗礼を受けて（いない）」と批判。
第２次補正予算案の今国会提出を先送りするなら１２月は時間的余裕があるとして
「解散・総選挙を断行し、国民の支持を得たら思い通りの政策を実行したらいい」と迫った。
首相は「１００年に一度の金融災害対応に世界中が必死になっている時に政治空白はつくれない」と応じなかった。
しかし、「解散は一つの手段と当初は思っていた」と早期の解散を検討していたことは認めた。
小沢氏はさらに「２次補正をどうして国会に出さないのか。誰が考えても分からない。今まで言ってきたことと全く論理が
貫しない」と強調。経済対策を優先したにもかかわらず、第２次補正予算案を早期に提出しない首相の「論理矛盾」を
浮かび上がらせようとした。
首相は、国際的な金融危機と景気後退で０８年度税収の大幅な落ち込みが見込まれることを挙げ、
「法人税減収がどのくらいか見極めないといけない。全体像をきちんとした上で（が良い）。
１月早々召集の通常国会で提出する」と説明。
麻生自民党にとって今回の討論は、やらなきゃよかった的なイベントで確定の模様。
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112801000421.html
攻勢の小沢氏、首相は防戦 初の党首討論、来月解散は拒否
麻生太郎首相と民主党の小沢一郎代表による初めての党首討論が２８日行われた。
小沢氏は、衆院解散・総選挙や２００８年度第２次補正予算案の今国会提出を見送ったことを「国民への背信」と追及し、
終始攻勢に立った。首相は防戦に追われたが、１２月の解散や同予算案の今国会提出は拒否した。
小沢氏は定額給付金の所得制限などをめぐる政権の「迷走」を指摘し「選挙の洗礼を受けて（いない）」と批判。
第２次補正予算案の今国会提出を先送りするなら１２月は時間的余裕があるとして
「解散・総選挙を断行し、国民の支持を得たら思い通りの政策を実行したらいい」と迫った。
首相は「１００年に一度の金融災害対応に世界中が必死になっている時に政治空白はつくれない」と応じなかった。
しかし、「解散は一つの手段と当初は思っていた」と早期の解散を検討していたことは認めた。
小沢氏はさらに「２次補正をどうして国会に出さないのか。誰が考えても分からない。今まで言ってきたことと全く論理が
貫しない」と強調。経済対策を優先したにもかかわらず、第２次補正予算案を早期に提出しない首相の「論理矛盾」を
浮かび上がらせようとした。
首相は、国際的な金融危機と景気後退で０８年度税収の大幅な落ち込みが見込まれることを挙げ、
「法人税減収がどのくらいか見極めないといけない。全体像をきちんとした上で（が良い）。
１月早々召集の通常国会で提出する」と説明。
>>268
小沢は国民は思想はともかく、生活保守になっているところを見抜いたんでしょうか。
改新騒動はやっちまって、小沢氏ねと思ったし、
自社さで菅とか脚光あびたので、あれはあれでよかったのかもと思っている。
小沢は国民は思想はともかく、生活保守になっているところを見抜いたんでしょうか。
改新騒動はやっちまって、小沢氏ねと思ったし、
自社さで菅とか脚光あびたので、あれはあれでよかったのかもと思っている。
290 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/28(金) 22:47:38 ID:dfKKDbsW
>>282
ミズポもフシュウするとは限らん
ミズポもフシュウするとは限らん
291 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 22:47:40 ID:pnQA99l9
>>264
iモードとかも細川政権の産物だったと思ったが。
iモードとかも細川政権の産物だったと思ったが。
294 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 22:47:53 ID:AbeoQsh8
>>258
社会党が第一党でうまく政権運営するのは奇跡
社会党が第一党でうまく政権運営するのは奇跡
295 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/28(金) 22:49:10 ID:fjHsHN1Y
>>276
詳細フォローしてないのでよくわからんが，微妙そうだな。
詳細フォローしてないのでよくわからんが，微妙そうだな。
296 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:49:18 ID:ncNhTfAP
>>281
行政訴訟で原告が勝つということは、
国民の税金を、一部のものが取得するということだよ。
役人の懐が痛むわけでもなんでもない。
苦しむのは国民、得するのは国民のごく一部である原告。
あと裁判そのもので儲かる弁護士と裁判官などなど。
行政訴訟で原告が勝つということは、
国民の税金を、一部のものが取得するということだよ。
役人の懐が痛むわけでもなんでもない。
苦しむのは国民、得するのは国民のごく一部である原告。
あと裁判そのもので儲かる弁護士と裁判官などなど。
297 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:49:26 ID:E/RO7OQ6
実際今の社民党って統率が取れてないでしょ。
統率が取れてないって言うと語弊があるな。
つまり、党というよりは、各地に生き残ってる社民党県連の集合体って感じ。
"社民党本部"が異常に弱い。こんなに本部が弱い党ってのも珍しい。
福島瑞穂には何の権限もないし、決定力もないし、他党とネゴシエートする能力もない。
もし社民党に長期的な戦略が立てられるリーダー的存在がいれば、
まず共産党と話をするはずだ。社共合併が望ましいが、そうでなくても
例えば選挙協力の話をするだけでも他党に対する強力なけん制になる。
要はただ息をするためだけに生きてるのが現在の社民党という存在なわけだ。
統率が取れてないって言うと語弊があるな。
つまり、党というよりは、各地に生き残ってる社民党県連の集合体って感じ。
"社民党本部"が異常に弱い。こんなに本部が弱い党ってのも珍しい。
福島瑞穂には何の権限もないし、決定力もないし、他党とネゴシエートする能力もない。
もし社民党に長期的な戦略が立てられるリーダー的存在がいれば、
まず共産党と話をするはずだ。社共合併が望ましいが、そうでなくても
例えば選挙協力の話をするだけでも他党に対する強力なけん制になる。
要はただ息をするためだけに生きてるのが現在の社民党という存在なわけだ。
>>289
そこらへんの方針転換については、私はむしろ菅の功績をプッシュしたいけどな。
そこらへんの方針転換については、私はむしろ菅の功績をプッシュしたいけどな。
300 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:50:28 ID:ViMv4Bg7
行政訴訟なら、大阪地裁の西川知一郎判事の名前覚えとけ。
灘東大の屈指の裁判官ながら、大衆派だ。
灘東大の屈指の裁判官ながら、大衆派だ。
302 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/28(金) 22:50:46 ID:fjHsHN1Y
読売は、まぁこんなもんでしょうか。麻生優勢とは流石に書けなかった模様。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081128-OYT1T00470.htm
首相、年内の衆院解散を拒否…麻生ｖｓ小沢初の党首討論
麻生首相と小沢民主党代表による初めての党首討論が２８日、国会で行われた。
小沢氏は年内の衆院解散を求めたが、首相は拒否し、逆に、来年１月召集の通常国会で２００９年度予算案を早期に成立させるため、
予算に関する民主党との政策協議を提案した。
小沢氏は、首相が０８年度第２次補正予算案の提出を通常国会に先送りしたことを、
「今国会に出さないのは国民への背信行為だ」
と批判したが、首相は年末の資金繰りには影響が出ないなどと反論し、通常国会の冒頭での速やかな成立に協力を求めた。
首相はさらに、０９年度予算案について、
「閣僚と民主党の『次の内閣』の担当者で協議する機会を与えてほしい」と訴えた。
小沢氏は「（今国会に２次補正を出さないなら）１２月に十分、選挙はできる。首相が国民の支持を得られたら、
思う通りの政策を実行できるではないか」と年内解散を求めた。
これに対し、首相は「解散は一つの手段だと当初は思っていた」と述べ、今国会序盤には解散を検討していたことを初めて認めた。
一方で、「世界中で金融危機対応に必死になっている中で、政治空白を作るべきではない」と語り、当面は解散しない意向を強調した。
また、小沢氏は、首相に発言のブレや失言が相次いでいることについて、
「首相の言葉は重い。発言に責任を持ってほしい」
と批判した。首相は「私の発言で一部誤解を与えたことはおわびした。今後気を付け、職責を全うしたい」と述べた。
小沢氏は党首討論後の記者会見で、首相が提案した予算に関する政策協議について、
「特定の政党だけでやるのでなく、（国会の）委員会でやったらいい」と述べ、応じない意向を示した。
（2008年11月28日21時54分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081128-OYT1T00470.htm
首相、年内の衆院解散を拒否…麻生ｖｓ小沢初の党首討論
麻生首相と小沢民主党代表による初めての党首討論が２８日、国会で行われた。
小沢氏は年内の衆院解散を求めたが、首相は拒否し、逆に、来年１月召集の通常国会で２００９年度予算案を早期に成立させるため、
予算に関する民主党との政策協議を提案した。
小沢氏は、首相が０８年度第２次補正予算案の提出を通常国会に先送りしたことを、
「今国会に出さないのは国民への背信行為だ」
と批判したが、首相は年末の資金繰りには影響が出ないなどと反論し、通常国会の冒頭での速やかな成立に協力を求めた。
首相はさらに、０９年度予算案について、
「閣僚と民主党の『次の内閣』の担当者で協議する機会を与えてほしい」と訴えた。
小沢氏は「（今国会に２次補正を出さないなら）１２月に十分、選挙はできる。首相が国民の支持を得られたら、
思う通りの政策を実行できるではないか」と年内解散を求めた。
これに対し、首相は「解散は一つの手段だと当初は思っていた」と述べ、今国会序盤には解散を検討していたことを初めて認めた。
一方で、「世界中で金融危機対応に必死になっている中で、政治空白を作るべきではない」と語り、当面は解散しない意向を強調した。
また、小沢氏は、首相に発言のブレや失言が相次いでいることについて、
「首相の言葉は重い。発言に責任を持ってほしい」
と批判した。首相は「私の発言で一部誤解を与えたことはおわびした。今後気を付け、職責を全うしたい」と述べた。
小沢氏は党首討論後の記者会見で、首相が提案した予算に関する政策協議について、
「特定の政党だけでやるのでなく、（国会の）委員会でやったらいい」と述べ、応じない意向を示した。
（2008年11月28日21時54分 読売新聞）
304 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:51:03 ID:j3pL9k5n
>>271
率直に言えば小沢が限界集落に足を運んで話をしたという話を聞いたとき心底恐ろしい人間だと思った
率直に言えば小沢が限界集落に足を運んで話をしたという話を聞いたとき心底恐ろしい人間だと思った
党首討論はいくら野党が押しても
テレビ（古館）は「どっちもどっち」「政局ばかり」
などと批判する。ったくやんなっちゃう。
これこそが自民党が望んでいたことなんだろうな。
小沢さん断り続けて正解だったよ。ったく。
新聞は結構まともに報じてくれてるのに・・・
テレビ（古館）は「どっちもどっち」「政局ばかり」
などと批判する。ったくやんなっちゃう。
これこそが自民党が望んでいたことなんだろうな。
小沢さん断り続けて正解だったよ。ったく。
新聞は結構まともに報じてくれてるのに・・・
307 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 22:51:26 ID:AbeoQsh8
福島瑞穂が衆議院総選挙に出馬すればいんだよ
308 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 22:51:27 ID:pnQA99l9
309 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/28(金) 22:51:42 ID:dfKKDbsW
>>293
同意
選挙の現場から言わしてもらうと、
今の自民党の力を10とするならば、当時は40～50くらいあったと思う
公共事業バラマキまくってたから、資金力は10対100くらいはあったしね
1000万欲しかったら電話一本で済む時代だった
同意
選挙の現場から言わしてもらうと、
今の自民党の力を10とするならば、当時は40～50くらいあったと思う
公共事業バラマキまくってたから、資金力は10対100くらいはあったしね
1000万欲しかったら電話一本で済む時代だった
310 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/11/28(金) 22:51:52 ID:BwMBvLBf
個人としての好き嫌いはどうしようもない。
政治家は原理原則を踏まえた上で、現実を見なきゃいけない。
「よりまし」論でハレーションを最小限に押さえ、理想の実現に少しでも近づくしかない。
民主は公明、共産と組む「よりまし」だから社民と組む。
社民は自民と組む「よりまし」で民主と組む。
何度も書きますが、社民は堅い地方組織（特に保守の強い地域）をもつし一定の勢力を有する。
政権交代を掲げ、これを活用しようととしない政治家は辞めた方がいい。
マキャベリストでリアリストでもある小沢が一番良くわかっているです。
政治家は原理原則を踏まえた上で、現実を見なきゃいけない。
「よりまし」論でハレーションを最小限に押さえ、理想の実現に少しでも近づくしかない。
民主は公明、共産と組む「よりまし」だから社民と組む。
社民は自民と組む「よりまし」で民主と組む。
何度も書きますが、社民は堅い地方組織（特に保守の強い地域）をもつし一定の勢力を有する。
政権交代を掲げ、これを活用しようととしない政治家は辞めた方がいい。
マキャベリストでリアリストでもある小沢が一番良くわかっているです。
>>307
阿部知子さん乙です。
阿部知子さん乙です。
>>302
大戸川ダムとか、熊本のダムとかだねぇ
大戸川ダムとか、熊本のダムとかだねぇ
313 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:52:33 ID:w0e6tJEv
▼▼▼ 麻生太郎内閣総理大臣の当面のスローガン ▼▼▼
「少なくとも100年に一度の世界恐慌なんで選挙やる暇はないけど2次補正は延ばす！」
「少なくとも100年に一度の世界恐慌なんで選挙やる暇はないけど2次補正は延ばす！」
315 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 22:53:01 ID:pnQA99l9
>>291
国側の代理人となる
「訟務検事」にはエリートの裁判官が出向している
これらの裁判官が将来
高裁の総括判事（裁判長） 最高裁事務総局 最高裁判所調査官
そして最高裁判事に出世するから
まあこの構造を民主党政権は変えられるのかどうかだね
国側の代理人となる
「訟務検事」にはエリートの裁判官が出向している
これらの裁判官が将来
高裁の総括判事（裁判長） 最高裁事務総局 最高裁判所調査官
そして最高裁判事に出世するから
まあこの構造を民主党政権は変えられるのかどうかだね
>>242>>244
田岡は軍事評論家という肩書きだけど、軍板では電波扱い
「米国に頼らなくても、今の自衛隊で中ロに対抗できる、自主国防できる」
なんてバカじゃないの？ 台湾国防部報告書の中国揚陸能力も正規艦隊で2-4万
民間船動員で10-15万とかいう項を、自主国防可能と言い張るために、民間船
動員で2-4万とか歪曲してただろ
田岡は軍事評論家という肩書きだけど、軍板では電波扱い
「米国に頼らなくても、今の自衛隊で中ロに対抗できる、自主国防できる」
なんてバカじゃないの？ 台湾国防部報告書の中国揚陸能力も正規艦隊で2-4万
民間船動員で10-15万とかいう項を、自主国防可能と言い張るために、民間船
動員で2-4万とか歪曲してただろ
318 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 22:53:47 ID:pnQA99l9
>>307
それは言えますね。
それは言えますね。
319 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:54:03 ID:XPB+2TmN
時期社民党党首には阿倍知子でいいよ。清美ちゃんは党内でもアレルギーあるでしょ。小さい党には地味な人材で
>>315
社民で市役所などの自治労が強いところは、もはや革新・左派の名に値しないです。
社民で市役所などの自治労が強いところは、もはや革新・左派の名に値しないです。
322 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/28(金) 22:55:01 ID:dfKKDbsW
>>305
そのレスをつけるのも本質を知ってるね(^o^)
小沢さんが天性でやってる面もあるけど、田中角榮が教えたことを60過ぎても実践してるんだと思う
靴の底減ってなきゃオヤジにドヤされたのが田中派だからね
そのレスをつけるのも本質を知ってるね(^o^)
小沢さんが天性でやってる面もあるけど、田中角榮が教えたことを60過ぎても実践してるんだと思う
靴の底減ってなきゃオヤジにドヤされたのが田中派だからね
問題は誰が信頼できるかできないかだとも思う
自民あるいは公明は信頼に値するのかしないのか
自民あるいは公明は信頼に値するのかしないのか
325 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:55:38 ID:ViMv4Bg7
もう選挙やだ
シビアなんだよ田舎は！！
シビアなんだよ田舎は！！
>>297
そこが国新との大きな違いだよね
国新と民主とは郵政に関して摺り合わせるだけだから合併しやすいけど
社民とはそういう連合体を構成する各組織レベルにまで降りて
政策協議しないと合併までこぎつけられない
そこが国新との大きな違いだよね
国新と民主とは郵政に関して摺り合わせるだけだから合併しやすいけど
社民とはそういう連合体を構成する各組織レベルにまで降りて
政策協議しないと合併までこぎつけられない
327 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:56:03 ID:OP2FYbGn
そういやSAPIOに｢小沢は田中の演説の良さにはとうていかなわない｣とか書いてたが
小沢の党首力がないなら、参院選で勝てるわけないのに。
小沢の党首力がないなら、参院選で勝てるわけないのに。
329 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:56:41 ID:KzMFXvXC
阿部は地味じゃないだろうよ
どう見てもエース
どう見てもエース
>>306
午後８時とかにやってくれたらいいんだけどねえ
午後８時とかにやってくれたらいいんだけどねえ
331 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 22:57:10 ID:pnQA99l9
>>305
そういうところは、やらなければならないことをやっていると思います。
そういうところは、やらなければならないことをやっていると思います。
田岡元帥、電波かなぁ。
先々週のサンプロで潮と田岡とめがねのおっさんの3人で話してたら
田岡元帥が一番まともっだったと思うが。
先々週のサンプロで潮と田岡とめがねのおっさんの3人で話してたら
田岡元帥が一番まともっだったと思うが。
333 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:57:27 ID:ViMv4Bg7
まー、行政訴訟は２年前か、訴えの利益の法改正がなされて
随分間口は広がるだろうが、素人が判断するのは無理だろうな
随分間口は広がるだろうが、素人が判断するのは無理だろうな
334 ：無党派さん：2008/11/28(金) 22:57:43 ID:LUe1zyn9
阿倍知子、落選は無いだろうけど
比例復活の党首はなんかなぁ
比例復活の党首はなんかなぁ
335 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 22:57:55 ID:AbeoQsh8
エースには格ってもんがあるだろ
>>329
しかしそんな阿部も国会で質問したときはここでも総スルー状態だったのも皮肉だ
しかしそんな阿部も国会で質問したときはここでも総スルー状態だったのも皮肉だ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okinawa/news/20081128-OYT8T00390.htm
泡瀬干潟訴訟 沖縄市長、知事が控訴へ
沖縄県沖縄市の泡瀬干潟の埋め立て事業を巡る公金支出差し止め訴訟で、県知事と沖縄市長に
将来の公金支出差し止めを命じた１９日の那覇地裁判決について、東門美津子市長は
福岡高裁那覇支部に控訴することを決めた。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20081128-OYS1T00441.htm
泡瀬干潟控訴に反発、沖縄県議会野党が審議拒否
沖縄県沖縄市の泡瀬干潟埋め立て事業を巡り、将来の公金支出差し止めを命じた
那覇地裁判決に対して仲井真弘多知事が県議会に諮らず控訴の方針を決めたことについて、
沖縄県議会（定数４８）で過半数を占める野党６会派（２６人）が反発、２８日開会し
た定例会冒頭で審議拒否に入った。
仲井真知事は、地方自治法に基づき県議会の議決を経て控訴する予定だった。しかし、
総務省などに相談した結果、同法は訴訟の当事者が県である場合に議会の議決を求めているが、
今回は当事者が知事のため、議決がなくてもいいと判断したという。
民主、社民、共産などの野党は２８日朝、審議拒否を決定。開会直後、社民党の新里米吉議員が
「独善的政治手法に強く抗議する」との文面を読み上げ、いったん休憩に入った後、
議長を除く２５人が退席した。
県議会の社民党は控訴反対なのに、社民党出身の東門市長は控訴する方針ってのがなんだかな。
社民党らしいっちゃ社民党らしいが。
泡瀬干潟訴訟 沖縄市長、知事が控訴へ
沖縄県沖縄市の泡瀬干潟の埋め立て事業を巡る公金支出差し止め訴訟で、県知事と沖縄市長に
将来の公金支出差し止めを命じた１９日の那覇地裁判決について、東門美津子市長は
福岡高裁那覇支部に控訴することを決めた。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20081128-OYS1T00441.htm
泡瀬干潟控訴に反発、沖縄県議会野党が審議拒否
沖縄県沖縄市の泡瀬干潟埋め立て事業を巡り、将来の公金支出差し止めを命じた
那覇地裁判決に対して仲井真弘多知事が県議会に諮らず控訴の方針を決めたことについて、
沖縄県議会（定数４８）で過半数を占める野党６会派（２６人）が反発、２８日開会し
た定例会冒頭で審議拒否に入った。
仲井真知事は、地方自治法に基づき県議会の議決を経て控訴する予定だった。しかし、
総務省などに相談した結果、同法は訴訟の当事者が県である場合に議会の議決を求めているが、
今回は当事者が知事のため、議決がなくてもいいと判断したという。
民主、社民、共産などの野党は２８日朝、審議拒否を決定。開会直後、社民党の新里米吉議員が
「独善的政治手法に強く抗議する」との文面を読み上げ、いったん休憩に入った後、
議長を除く２５人が退席した。
県議会の社民党は控訴反対なのに、社民党出身の東門市長は控訴する方針ってのがなんだかな。
社民党らしいっちゃ社民党らしいが。
小沢なら選挙後、党名を社民党に変えてでも合併狙いにいくはず。
>>322
やはり泥臭い経世会にしか任せられないって事だね。
金持ちや外国や都市にしか目を向けない宏池会や清和会では話にならん。
それはそうと角栄は瞬時に票読みが出来た化けモンだったと聞いてるけど
小沢はどうなんだろうな。
やはり泥臭い経世会にしか任せられないって事だね。
金持ちや外国や都市にしか目を向けない宏池会や清和会では話にならん。
それはそうと角栄は瞬時に票読みが出来た化けモンだったと聞いてるけど
小沢はどうなんだろうな。
340 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/28(金) 22:58:50 ID:nRX/kphz
完全比例なら、自民党に限れば永久与党・永久第一党化してたと思う
根拠はないが、そんな気がする
根拠はないが、そんな気がする
加藤紘一が言ってた「長いドラマの始まり」って正しかったのかもしれないな
加藤の乱
→小泉「自民をぶっ壊す」
→安倍「もっと自民をぶっ壊す」
→チンパン「もっともっと自民をぶっ壊す」
→麻生「完全に自民をぶっ壊す」
ここまで長いドラマだったよ
加藤の乱
→小泉「自民をぶっ壊す」
→安倍「もっと自民をぶっ壊す」
→チンパン「もっともっと自民をぶっ壊す」
→麻生「完全に自民をぶっ壊す」
ここまで長いドラマだったよ
343 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/11/28(金) 23:00:17 ID:BwMBvLBf
>>341
小泉以降が三段ロケットになってるのですね。
小泉以降が三段ロケットになってるのですね。
344 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:00:26 ID:KzMFXvXC
予算委員会見てて光るのは民主の幹部クラスと阿部ぐらいなんだから普通にエースだろ
345 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:00:28 ID:w0e6tJEv
346 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:00:31 ID:LUe1zyn9
>>341
長すぎだｗ
長すぎだｗ
>>337
6月の県議選で自公が過半数失った効果がしわじわ効いてるようですな。
現状だと、ほとんどの都道府県で自公が過半数なんだよなあ。
自民だけだったら、過半数割ってるところも多いのに腹立たしい限り。
6月の県議選で自公が過半数失った効果がしわじわ効いてるようですな。
現状だと、ほとんどの都道府県で自公が過半数なんだよなあ。
自民だけだったら、過半数割ってるところも多いのに腹立たしい限り。
【断 潮匡人】暴走する「文民統制」
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/academic/081119/acd0811190326001-n1.htm
もはや「良識の府」（参議院）と呼ぶに値しない。「招致」した田母神「参考人」の反論を封殺、
与野党で「反省」を迫る。総理は元部下を呼び捨て、防衛大臣は目も合わさない。なんと冷淡な政治か。
毀損（きそん）されたのは田母神氏の名誉と空幕長職の尊厳性だけではない。
近代憲法上、最上位を占める精神的自由、その根幹をなす表現の自由すら侵害された。
奪ったのは、他ならぬ「文民」である。
テレビにも呆（あき）れた。投稿文同様、どこも中継せず、発言を切り貼（ば）り編集したあげく、非難の大合唱。
当日昼には日テレで「みのもんた」キャスターが「懲戒免職」を主張、
夕方の「スーパーＪチャンネル」（テレ朝）では大谷昭宏コメンテーターが
「単位が取れないような論文」「まさに稚拙そのもの」と罵倒（ばとう）し、こう述べた。
「稚拙な方が、航空自衛隊のトップに立っている」「今回あんまりバカバカしいから中韓もあんまり反応してないんですね」
「これ１回ですね（中略）締め直す、徹底的に締め上げる」「制服組をきちんと締め上げられるかどうかだと思いますね」
隣の小宮悦子アナも「稚拙ですよね」「文民統制という言葉を勉強していただきたいですね、ぜひ」と追従。
反応したくないが、放言にも程があろう。ここまで言うなら、自分で論文を書いてみろ。
本来の文民統制に加え、法の支配や立憲主義、人権の不可侵性も基礎から勉強し直せ。
彼らこそ１度、徹底的に締め上げてはどうか。（評論家）
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/academic/081119/acd0811190326001-n1.htm
もはや「良識の府」（参議院）と呼ぶに値しない。「招致」した田母神「参考人」の反論を封殺、
与野党で「反省」を迫る。総理は元部下を呼び捨て、防衛大臣は目も合わさない。なんと冷淡な政治か。
毀損（きそん）されたのは田母神氏の名誉と空幕長職の尊厳性だけではない。
近代憲法上、最上位を占める精神的自由、その根幹をなす表現の自由すら侵害された。
奪ったのは、他ならぬ「文民」である。
テレビにも呆（あき）れた。投稿文同様、どこも中継せず、発言を切り貼（ば）り編集したあげく、非難の大合唱。
当日昼には日テレで「みのもんた」キャスターが「懲戒免職」を主張、
夕方の「スーパーＪチャンネル」（テレ朝）では大谷昭宏コメンテーターが
「単位が取れないような論文」「まさに稚拙そのもの」と罵倒（ばとう）し、こう述べた。
「稚拙な方が、航空自衛隊のトップに立っている」「今回あんまりバカバカしいから中韓もあんまり反応してないんですね」
「これ１回ですね（中略）締め直す、徹底的に締め上げる」「制服組をきちんと締め上げられるかどうかだと思いますね」
隣の小宮悦子アナも「稚拙ですよね」「文民統制という言葉を勉強していただきたいですね、ぜひ」と追従。
反応したくないが、放言にも程があろう。ここまで言うなら、自分で論文を書いてみろ。
本来の文民統制に加え、法の支配や立憲主義、人権の不可侵性も基礎から勉強し直せ。
彼らこそ１度、徹底的に締め上げてはどうか。（評論家）
350 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/28(金) 23:01:44 ID:dfKKDbsW
>>328
演説では勝てないな
田中角榮の演説は10分以内に笑いすぎて腹が痛くなり、
最後には感動で涙して、終わったあとは心が暖かな気持ちになったらしい
比肩する人はいないだろうね
ウチの祖父の話だと、田中角榮は太陽で、小沢一郎は月だと言ってた
つまり、恒星があってこそ日が当たると
今は菅やらポッポが半分表で協力してくれてるから楽だよ
小沢信者として感謝している
演説では勝てないな
田中角榮の演説は10分以内に笑いすぎて腹が痛くなり、
最後には感動で涙して、終わったあとは心が暖かな気持ちになったらしい
比肩する人はいないだろうね
ウチの祖父の話だと、田中角榮は太陽で、小沢一郎は月だと言ってた
つまり、恒星があってこそ日が当たると
今は菅やらポッポが半分表で協力してくれてるから楽だよ
小沢信者として感謝している
351 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 23:02:41 ID:pnQA99l9
>>309
確かに、データを見るだけでも中選挙区制時代の自民の力は感じましたよ。
その気になれば、定数一杯の候補を立てられるだけの頭数が自民にはいた。
実際、保守合同以前は総保守で過半数を超えていましたし。
私が物心ついて、最初に興味を持った総選挙は1990年でしたが、
自民が公認だけで338人を立てたのに、社会が149人しか立てられなかったのを見て、
その少なさに驚きました（公認漏れなどを入れると、自民系447、社会系159）。
社会がアレなのは中選挙区制という以上に、過半数はおろか護憲に必要なはずの
1/3の頭数さえ揃えられなくなっていたという点に尽きます。
確かに、データを見るだけでも中選挙区制時代の自民の力は感じましたよ。
その気になれば、定数一杯の候補を立てられるだけの頭数が自民にはいた。
実際、保守合同以前は総保守で過半数を超えていましたし。
私が物心ついて、最初に興味を持った総選挙は1990年でしたが、
自民が公認だけで338人を立てたのに、社会が149人しか立てられなかったのを見て、
その少なさに驚きました（公認漏れなどを入れると、自民系447、社会系159）。
社会がアレなのは中選挙区制という以上に、過半数はおろか護憲に必要なはずの
1/3の頭数さえ揃えられなくなっていたという点に尽きます。
352 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/28(金) 23:02:57 ID:fjHsHN1Y
行政訴訟になるような問題の多くは結局は政治的な内容だから，司法判断より，
国民投票や住民投票の方がなじむと思う。
裁判所が，住民投票勧告を出しても良いわけだが。
国民投票や住民投票の方がなじむと思う。
裁判所が，住民投票勧告を出しても良いわけだが。
>>347
今までのように頭だけ抑えるのではなく議会を抑えるという手段ができたのは大きいようだ
今までのように頭だけ抑えるのではなく議会を抑えるという手段ができたのは大きいようだ
環境権はさすがに判例としては認められないが、
景観権は等は周知されつつある。
小田急の高架訴訟とか、なかなかですなあ・・
景観権は等は周知されつつある。
小田急の高架訴訟とか、なかなかですなあ・・
355 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/28(金) 23:04:13 ID:dfKKDbsW
356 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 23:04:31 ID:pnQA99l9
郵政選挙だけで小選挙区＝自民有利と結論付けてしまうのは浅はか
小選挙区の本質というのは、
郵政選挙からたった３年しかたっていないのに
もう次の総選挙で過半数に迫る勢力を民主党が回復させている、そのことにある
小選挙区の本質というのは、
郵政選挙からたった３年しかたっていないのに
もう次の総選挙で過半数に迫る勢力を民主党が回復させている、そのことにある
358 ：バカボンパパJr. ◆BKXmsdOrbU ：2008/11/28(金) 23:05:13 ID:7E/5Io03
>>266
党議拘束は議員内閣制はつきものでは？
大学での政治学を受講したときに、議員内閣制と大統領制の大きな違いと習ったのだ。
議員内閣制だと、国会≒多数党の党首が議会から選出される形式。
議会と行政が伝導してしまうから党議拘束になってしまうのだ。
アメリカの大統領制を例にすると、ふだんは政党の党首が不在だし、
大統領がほぼ国民投票だし、議会と行政が別だから、党議拘束も外れる。
郵政選挙の後のこのスレでは、日本はフランスかドイツ大統領制がいいと出ていたが、
個人的にはアメリカの政治機構がベストと思うのだ。
アメリカの政治機構の場合、行政府のトップと、議員の兼職禁止というのも魅力。
大統領が代わるたびに、管理職公務員も入れ替わるのが魅力なのだ。
アメリカ型大統領制の場合、三権分立の相互牽制、個人レベルの議員活動要求が魅力なのだ。
自民・民主の議員をみているとアメリカ型大統領制賛成派は多数いるのだ。
山崎拓のように９条改正は反対だが、アメリカ型大統領制賛成派さえいるのだ。
日本の政治家・国民も議員内閣制と、アメリカ型大統領制の区別がついていない人が多いような。
日本では、橋下・そのまんまが大統領になりそうで恐い面もあるが。
政治学をきちんと勉強した人フォローよろしくなのだ。
日英をみていると、議員内閣制は限界を感じるのだ。
党議拘束は議員内閣制はつきものでは？
大学での政治学を受講したときに、議員内閣制と大統領制の大きな違いと習ったのだ。
議員内閣制だと、国会≒多数党の党首が議会から選出される形式。
議会と行政が伝導してしまうから党議拘束になってしまうのだ。
アメリカの大統領制を例にすると、ふだんは政党の党首が不在だし、
大統領がほぼ国民投票だし、議会と行政が別だから、党議拘束も外れる。
郵政選挙の後のこのスレでは、日本はフランスかドイツ大統領制がいいと出ていたが、
個人的にはアメリカの政治機構がベストと思うのだ。
アメリカの政治機構の場合、行政府のトップと、議員の兼職禁止というのも魅力。
大統領が代わるたびに、管理職公務員も入れ替わるのが魅力なのだ。
アメリカ型大統領制の場合、三権分立の相互牽制、個人レベルの議員活動要求が魅力なのだ。
自民・民主の議員をみているとアメリカ型大統領制賛成派は多数いるのだ。
山崎拓のように９条改正は反対だが、アメリカ型大統領制賛成派さえいるのだ。
日本の政治家・国民も議員内閣制と、アメリカ型大統領制の区別がついていない人が多いような。
日本では、橋下・そのまんまが大統領になりそうで恐い面もあるが。
政治学をきちんと勉強した人フォローよろしくなのだ。
日英をみていると、議員内閣制は限界を感じるのだ。
359 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:05:37 ID:vuDl+ZIm
社会党に亀井静香みたいのがいたら
一一ラインや河野自民党を利用しながら
党勢拡大につなげられたんだがなあ
久保亘も村山も人が良すぎたというか知恵がなさ過ぎた
駆け引き下手はそのまま社民党に引き継がれている
一一ラインや河野自民党を利用しながら
党勢拡大につなげられたんだがなあ
久保亘も村山も人が良すぎたというか知恵がなさ過ぎた
駆け引き下手はそのまま社民党に引き継がれている
>>323 >>332
数字のカウントに思想、信条、民族感情が入る時点で
主観を交えず数字を測るべき軍事に向いていないと思うな
数字の捏造は、理系で言う実験データー捏造みたいなもんだから
あれで、資料としての信頼性がなくなった
数字のカウントに思想、信条、民族感情が入る時点で
主観を交えず数字を測るべき軍事に向いていないと思うな
数字の捏造は、理系で言う実験データー捏造みたいなもんだから
あれで、資料としての信頼性がなくなった
361 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/28(金) 23:06:02 ID:fjHsHN1Y
>>357
ってか，郵政選挙なんか参考資料にまったくならないだろ。
ってか，郵政選挙なんか参考資料にまったくならないだろ。
362 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 23:06:15 ID:AbeoQsh8
「麻生邸にデモ」の３人 起訴猶予処分 東京地検
東京都渋谷区の麻生太郎首相の私邸に向けて無許可でデモを行ったなどとして、都公安条例違反などの現行犯
で警視庁公安部に逮捕され、その後、釈放されていた３人について、東京地検は２８日までに「起訴するほどの悪質
性はない」として起訴猶予処分にした。
警視庁の調べでは、３人は１０月２６日午後３時ごろから、渋谷駅ハチ公前広場に集合し、「麻生首相のお宅拝見」
などと題したイベントに参加。午後４時ごろ、約４０人で私邸に向けて行進を始めた。
警視庁が中止するよう警告を繰り返したが、無視。このため、無許可で集会とデモをしたとする条例違反と、警察官
に暴行を加えた公務執行妨害の現行犯で、３人を逮捕した。インターネットの動画共有サイト「ユーチューブ」で
逮捕の様子を撮影した映像が公開され、話題となっていた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081128/trl0811282207017-n1.htm
東京都渋谷区の麻生太郎首相の私邸に向けて無許可でデモを行ったなどとして、都公安条例違反などの現行犯
で警視庁公安部に逮捕され、その後、釈放されていた３人について、東京地検は２８日までに「起訴するほどの悪質
性はない」として起訴猶予処分にした。
警視庁の調べでは、３人は１０月２６日午後３時ごろから、渋谷駅ハチ公前広場に集合し、「麻生首相のお宅拝見」
などと題したイベントに参加。午後４時ごろ、約４０人で私邸に向けて行進を始めた。
警視庁が中止するよう警告を繰り返したが、無視。このため、無許可で集会とデモをしたとする条例違反と、警察官
に暴行を加えた公務執行妨害の現行犯で、３人を逮捕した。インターネットの動画共有サイト「ユーチューブ」で
逮捕の様子を撮影した映像が公開され、話題となっていた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081128/trl0811282207017-n1.htm
363 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:06:28 ID:ViMv4Bg7
>>354
ああいうのはねえ、首都圏でラッシュにまみれている人間からしたら
住民エゴふざけるなという気持ちになるけど、難しい話です。
代々木レッズの前の踏み切りも高架や地下にできればいいんだけどねえ・・・。
ああいうのはねえ、首都圏でラッシュにまみれている人間からしたら
住民エゴふざけるなという気持ちになるけど、難しい話です。
代々木レッズの前の踏み切りも高架や地下にできればいいんだけどねえ・・・。
366 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:07:27 ID:KzMFXvXC
環境権って言葉が広すぎるからなぁ
個別の案件で権利として認める場合もあるって感じなんじゃないの
個別の案件で権利として認める場合もあるって感じなんじゃないの
367 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/28(金) 23:08:00 ID:fjHsHN1Y
>>363
もちろん，そういう場合は司法が有効なわけだが。
もちろん，そういう場合は司法が有効なわけだが。
党議拘束といっても
イギリス型は
投票の時点でかける
法案の議論の段階では自由討議を守る
イギリス型は
投票の時点でかける
法案の議論の段階では自由討議を守る
369 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:08:24 ID:4NbVy0Vl
一太がなんかまたオママゴトはじめたな
なんだプロジェクトｊってｗ
なんだプロジェクトｊってｗ
370 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 23:08:40 ID:AbeoQsh8
小泉は加藤の乱で学んだものが大きかった
>>273
表舞台に復帰できるかどうかわからないが、政策ブレーンにはなるでしょ。もうなっているのかもしれないが。
表舞台に復帰できるかどうかわからないが、政策ブレーンにはなるでしょ。もうなっているのかもしれないが。
今北産業。今日の流れはどんな感じだった？
環境権は高校の政経の教科書に「新しい人権」として掲載されている。
要は憲法の「生存権」と「幸福追求権」の具現化ということ。
あとは公共の福祉との兼ね合いになるのかな。環境を求めすぎて社会が沈滞しては話にならない。
要は憲法の「生存権」と「幸福追求権」の具現化ということ。
あとは公共の福祉との兼ね合いになるのかな。環境を求めすぎて社会が沈滞しては話にならない。
375 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 23:09:30 ID:pnQA99l9
>>359
議会で駆け引きする方の人材は、それこそ辻元氏くらいしか思いつきません。
そして、「保守と駆け引きなんてしてもろくな目に遭わない」という敗北感だけ残る。
社会党で左派が優勢だったのは、一つには片山哲内閣が保守との折衝で
思うように成果を挙げられなかったから、保守との安易な妥協をしてはいけない、
と党内で結論づけられたからだと聞きましたし。
つまりより有利な駆け引きの才能を磨く方向にはならなかった。
議会で駆け引きする方の人材は、それこそ辻元氏くらいしか思いつきません。
そして、「保守と駆け引きなんてしてもろくな目に遭わない」という敗北感だけ残る。
社会党で左派が優勢だったのは、一つには片山哲内閣が保守との折衝で
思うように成果を挙げられなかったから、保守との安易な妥協をしてはいけない、
と党内で結論づけられたからだと聞きましたし。
つまりより有利な駆け引きの才能を磨く方向にはならなかった。
377 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/28(金) 23:09:57 ID:fjHsHN1Y
378 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:10:29 ID:vLC72m9u
外国人参政権を焦点に
民主党が、民団主権党の略だと国民に気がつくようにしよう。
あの例の民団幹部が、民主党支持を支持してる会議の映像を
いろんな掲示板に貼り付けてみよう。
民主信者＝朝鮮人と言う事実を全国民に知らせよう。
民主党が、民団主権党の略だと国民に気がつくようにしよう。
あの例の民団幹部が、民主党支持を支持してる会議の映像を
いろんな掲示板に貼り付けてみよう。
民主信者＝朝鮮人と言う事実を全国民に知らせよう。
379 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 23:10:31 ID:pnQA99l9
381 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:11:19 ID:KzMFXvXC
プロジェクトjが採用されな方に一兆ジンバブエドル
383 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/28(金) 23:11:58 ID:nRX/kphz
384 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/28(金) 23:12:16 ID:dfKKDbsW
今日の小沢さんは原理原則貫いて、２次補正一本勝負したから麻生もやりやすかっただろうね
小沢さん的にはそれで良いと思ってたはずで、失言を引き出そうとも思ってなかったはず
マスコミもスレ住人も誤解してる人多いけど、
もともと小沢さんは奇策を弄する方ではない
原理原則を大事にする人だ
小沢さん的にはそれで良いと思ってたはずで、失言を引き出そうとも思ってなかったはず
マスコミもスレ住人も誤解してる人多いけど、
もともと小沢さんは奇策を弄する方ではない
原理原則を大事にする人だ
385 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/28(金) 23:12:21 ID:fjHsHN1Y
386 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 23:12:52 ID:pnQA99l9
>>378
民主信者が朝鮮人なら、民主党には誰が投票してるんだよｗ
民主信者が朝鮮人なら、民主党には誰が投票してるんだよｗ
388 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:13:23 ID:oe6d6xvP
>350
角さんはどの党から出てもひとかどの勢力は築けた程の大物。
小沢、管、鳩3人でようやく対抗できるかどうか。
嵐山長官とサンバルカンくらいの力量差がある。
角さんはどの党から出てもひとかどの勢力は築けた程の大物。
小沢、管、鳩3人でようやく対抗できるかどうか。
嵐山長官とサンバルカンくらいの力量差がある。
389 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/28(金) 23:13:23 ID:fjHsHN1Y
390 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 23:13:55 ID:pnQA99l9
>>372
小沢「10月から年末に掛けての倒産件数が深刻になるから二次補正をとっとと出せ」
↓
麻生「中小企業の資金繰りを見るに年内の補正は一次だけで充分。それより金融強化法案の審議に応じろ」
↓
小沢「だから10月から年末に掛けての倒産件数が深刻になるから二次補正をとっとと出せっての」
以下ループ
小沢「10月から年末に掛けての倒産件数が深刻になるから二次補正をとっとと出せ」
↓
麻生「中小企業の資金繰りを見るに年内の補正は一次だけで充分。それより金融強化法案の審議に応じろ」
↓
小沢「だから10月から年末に掛けての倒産件数が深刻になるから二次補正をとっとと出せっての」
以下ループ
>>339
庶民派経世会出身の小沢のほうが貴族政党の清和よりいいけど
小沢は角栄の政策立法能力を受け継がなかったな
党首討論で米大統領候補討論のような、具体的政策論争が
全然聞けなかった。
民主党は待たされている間に政策は練らないのかな？？？
庶民派経世会出身の小沢のほうが貴族政党の清和よりいいけど
小沢は角栄の政策立法能力を受け継がなかったな
党首討論で米大統領候補討論のような、具体的政策論争が
全然聞けなかった。
民主党は待たされている間に政策は練らないのかな？？？
394 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 23:14:32 ID:pnQA99l9
395 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:14:44 ID:qelyLls2
396 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/28(金) 23:15:05 ID:dfKKDbsW
>>378の言を借りると、日本人の半数近くは朝鮮人
まさにマトリックス(´・ω・｀)
まさにマトリックス(´・ω・｀)
398 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:15:59 ID:vLC72m9u
外国人参政権焦点化で、
民主党の反日・売国体質が浮き彫りにしよう。
例の民団幹部が民主党に政権取らせるように、
指令出してる会議の映像を暴露して、全国民に
民主党が日本の敵である実態を周知。それで自民圧勝だ。
民主党の反日・売国体質が浮き彫りにしよう。
例の民団幹部が民主党に政権取らせるように、
指令出してる会議の映像を暴露して、全国民に
民主党が日本の敵である実態を周知。それで自民圧勝だ。
>364
代々木レッズ政権になっていたら大都市から踏切は消滅していただろう（逆らうと網走行き片道旅行）から逆説的だ。
代々木レッズ政権になっていたら大都市から踏切は消滅していただろう（逆らうと網走行き片道旅行）から逆説的だ。
>>384
はじめの挨拶はかましたみたいですが。
局面的にパフォーマンスも奇策もいらないし、
どっちもどっちといわれていればＯＫな状況なので、しっかりやればいいですもんね。
面白くなるはずもない。
>>395
県警とケンカした知事といえば浅野か。
はじめの挨拶はかましたみたいですが。
局面的にパフォーマンスも奇策もいらないし、
どっちもどっちといわれていればＯＫな状況なので、しっかりやればいいですもんね。
面白くなるはずもない。
>>395
県警とケンカした知事といえば浅野か。
401 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/28(金) 23:16:53 ID:nRX/kphz
エコのために大金を使うのはバカらしい
ものすごく大雑把に言うと、こういうこと
ものすごく大雑把に言うと、こういうこと
404 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:18:01 ID:KzMFXvXC
いつから韓国が日本の仮想敵国になったんだよw
記者クラブは記者のセキュリティを守る役割も果たしているからね。
特に刑事事件の取材にかけては意味が大きい。
特に刑事事件の取材にかけては意味が大きい。
406 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/28(金) 23:18:18 ID:jlenFnXP
そのうち、二次補正ほったらかして12月になれば、12月中も1月初旬もそんなに変わらねーだろ、
という論理で逃げ切れると踏んでいるのでしょうね。
1月初旬になったらとっとと採決してくださいと言われたって、野党は政府の協賛期間ではないのだから
右から左に通すわけにいかないんだけど、これも二次補正に協力しない野党が悪いの論理で、政府もカスゴミも
攻撃するのだろう。
という論理で逃げ切れると踏んでいるのでしょうね。
1月初旬になったらとっとと採決してくださいと言われたって、野党は政府の協賛期間ではないのだから
右から左に通すわけにいかないんだけど、これも二次補正に協力しない野党が悪いの論理で、政府もカスゴミも
攻撃するのだろう。
>>393
http://archive.mag2.com/0000027832/index.html
１１月２７日、議員立法の国保無保険児童救済法案
（国民健康保険法の一部を改正する法律案）を衆議院に提出しました。
（ざっくり略）
もう１つ、消えた年金の被害者救済を目的とした
「年金記録回復促進法案」もいま、策定中です。
延長された国会で、国民に役立つ法案を是非、成立させたい。
http://archive.mag2.com/0000027832/index.html
１１月２７日、議員立法の国保無保険児童救済法案
（国民健康保険法の一部を改正する法律案）を衆議院に提出しました。
（ざっくり略）
もう１つ、消えた年金の被害者救済を目的とした
「年金記録回復促進法案」もいま、策定中です。
延長された国会で、国民に役立つ法案を是非、成立させたい。
○○認定してくるヤツは、自分自身のルーツにどれくらい責任を持てるんだろう？
せめて江戸くらいまでは遡っていただきたい
でないとジリノフスキーみたいになるぜ
せめて江戸くらいまでは遡っていただきたい
でないとジリノフスキーみたいになるぜ
警察の記者クラブは、弊害が大きくなりすぎたと思うけど存在意義は理解出来なくもないわ。
行政やら政治のクラブは、即刻廃止すべきだと思うけど。
行政やら政治のクラブは、即刻廃止すべきだと思うけど。
410 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/28(金) 23:19:20 ID:dfKKDbsW
>>393
野党なうちは政策を党首討論でやっても仕方ないよ
大統領選挙のような直接公選ではないからね
原理原則として小沢さんが『なぜ２次補正を引っ込めたか』と訊いた時に、
『もう一度出すから議論しましょう』なら両党のプランの出し合いで構わないが、
最初から国会閉じたいんだからさ
野党なうちは政策を党首討論でやっても仕方ないよ
大統領選挙のような直接公選ではないからね
原理原則として小沢さんが『なぜ２次補正を引っ込めたか』と訊いた時に、
『もう一度出すから議論しましょう』なら両党のプランの出し合いで構わないが、
最初から国会閉じたいんだからさ
>>404
win95が普及してからじゃない？ｗ
win95が普及してからじゃない？ｗ
麻生は１２月を乗り切れるのかw
毎月が綱渡りの麻生サーカス
>>402
あれの作ってるマンションが近所にあるw
あれの作ってるマンションが近所にあるw
418 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:22:15 ID:sCiccxrB
>>404 韓国は日本の領土である竹島を不法占拠してますので、仮想敵国に入ります。
年末に景気が悪化したら政府与党官邸の判断ミスという事ですな
420 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:22:31 ID:KzMFXvXC
>>411
パソコンやらインターネッツやらは無駄に敵を増やすから怖いなw
パソコンやらインターネッツやらは無駄に敵を増やすから怖いなw
421 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/28(金) 23:22:41 ID:jlenFnXP
422 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/28(金) 23:23:07 ID:dfKKDbsW
不動産会社の人は会社が潰れて別の不動産会社に再就職すればそこもすぐ潰れる地獄みたいな惨状
>>423
知り合いの不動産業者から、今物件を買うのは自殺行為だと言われたよ。
知り合いの不動産業者から、今物件を買うのは自殺行為だと言われたよ。
426 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:25:09 ID:qelyLls2
>>407
国保に関して言えば、資格証明書の発行を決定した段階で減免システムを
きちんと確立しなかったのもどうかと思うのだが。
特に公明は与党（サイド）にいて１０年も経つわけでしょ？
学会員も貧乏人が多いんだから、それを提案しなかったのもアホらしい。
実は減免システムはあるのはあるんだが、年金と違って中々申請を受け付けて
くれない自治体も多い（本当は違法なんだが・・・）。
国保に関して言えば、資格証明書の発行を決定した段階で減免システムを
きちんと確立しなかったのもどうかと思うのだが。
特に公明は与党（サイド）にいて１０年も経つわけでしょ？
学会員も貧乏人が多いんだから、それを提案しなかったのもアホらしい。
実は減免システムはあるのはあるんだが、年金と違って中々申請を受け付けて
くれない自治体も多い（本当は違法なんだが・・・）。
>>418
「実際に」不法占拠されてるのに、「仮想」敵国なんだｗ
実際の敵国じゃないとおかしいんじゃないの？
敵国に対し、弱腰のまま50年間放置するどころか媚を売りまくってきた与党・自民党を叩けよ、ホラ。
「実際に」不法占拠されてるのに、「仮想」敵国なんだｗ
実際の敵国じゃないとおかしいんじゃないの？
敵国に対し、弱腰のまま50年間放置するどころか媚を売りまくってきた与党・自民党を叩けよ、ホラ。
428 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:25:23 ID:GZwiT+nD
なんだよ、あのオッサンハナッからばれてたのかw
しらなんだわ
しらなんだわ
429 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 23:25:37 ID:AbeoQsh8
>>406
年末年始に情勢が悪化してなかったらね・・・・
年末年始に情勢が悪化してなかったらね・・・・
>>403
「政策をぱくられる」という発言自体が
国の抱える問題の解決より、権力闘争という「党あって国なし」感はある
政策ぱくられても、政策が実現すれば、国の抱える問題は一つ解決する
そもそも、政策で救国を実現するために政権をとるはずなのに
政策が救国というより権力奪取の具になっては本末転倒だし
問題は星の数ほどあるので、解決策があるならドンドン発表すればいい
「政策をぱくられる」という発言自体が
国の抱える問題の解決より、権力闘争という「党あって国なし」感はある
政策ぱくられても、政策が実現すれば、国の抱える問題は一つ解決する
そもそも、政策で救国を実現するために政権をとるはずなのに
政策が救国というより権力奪取の具になっては本末転倒だし
問題は星の数ほどあるので、解決策があるならドンドン発表すればいい
431 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/28(金) 23:26:29 ID:jlenFnXP
今年の8月にあぼんした私の地元の企業は、地元で一番高いビルを建てた。
今後その維持管理をどうしていくのか心配。
今後その維持管理をどうしていくのか心配。
432 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:27:05 ID:HiXfk4sR
論理式で「pが偽のとき、"pならばq"は常に真」というのがある。
したがって任意の命題qについて、"論理的矛盾ならばq"は常に正しい。
つまり矛盾しているならば、全ての命題は正しい。
麻生を一言で言うとこんな感じ
したがって任意の命題qについて、"論理的矛盾ならばq"は常に正しい。
つまり矛盾しているならば、全ての命題は正しい。
麻生を一言で言うとこんな感じ
433 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 23:27:31 ID:AbeoQsh8
まあ自民党側が考えてるのは、年末年始の経済情勢悪化に乗じて、二次補正を冒頭処理したいということだろう
だから「権力のウソ」がそのまま大新聞に載る
ゴルフ、カラオケ、マージャン、果ては「お酌広報」まで 権力と記者”ズブズブの関係”＝松田光世
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20081128-01/1.htm
ゴルフ、カラオケ、マージャン、果ては「お酌広報」まで 権力と記者”ズブズブの関係”＝松田光世
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20081128-01/1.htm
436 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/28(金) 23:27:48 ID:fjHsHN1Y
>>431
建設途中のままほったらかしになった物件もあるとかいう話は、あの後どうなったのかな。
建設途中のままほったらかしになった物件もあるとかいう話は、あの後どうなったのかな。
攻める小沢氏Ｖｓ「防戦」麻生首相＝党首対決、与党に落胆の声
今国会最大の見せ場となった２８日の党首討論は、「衆院解散」と「２００８年度第２次
補正予算案」の２大テーマで攻め続けた小沢一郎民主党代表に、麻生太郎首相が防戦を強い
られる展開となった。党首対決を反転攻勢の足掛かりにすることを狙っていた与党からは
落胆の声が上がり、首相は一層の求心力低下に陥りかねない状況だ。
「（０６年４月に）代表になって、３人の首相にお祝いを申し上げた。近いうちに４人目
の首相にお祝い申し上げなければならないのではと心配している」。小沢氏が開口一番発した
言葉は、政策課題をめぐる発言のぶれや失言で「資質」さえ疑問視する声もある首相への
痛烈な皮肉だった。
小沢氏はこの日の討論に備え、衆院選対策のため２６日から２泊３日を予定していた九州
出張を日帰りに短縮するなどして、入念に準備を重ねた。
「筋道の通らない、国民に対する背信行為だ」。最初に２次補正の扱いを取り上げた小沢氏
は、税収見込みの減額修正に時間がかかることなどを理由に今国会提出を見送った首相を
激しく批判。首相が「年内は１次補正で対応できる」と反論すると、衆院選よりも景気対策を
優先するとしてきた首相のこれまでの発言との矛盾を突く戦法で、今国会提出を執拗（しつよう）
に迫った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008112801070
今国会最大の見せ場となった２８日の党首討論は、「衆院解散」と「２００８年度第２次
補正予算案」の２大テーマで攻め続けた小沢一郎民主党代表に、麻生太郎首相が防戦を強い
られる展開となった。党首対決を反転攻勢の足掛かりにすることを狙っていた与党からは
落胆の声が上がり、首相は一層の求心力低下に陥りかねない状況だ。
「（０６年４月に）代表になって、３人の首相にお祝いを申し上げた。近いうちに４人目
の首相にお祝い申し上げなければならないのではと心配している」。小沢氏が開口一番発した
言葉は、政策課題をめぐる発言のぶれや失言で「資質」さえ疑問視する声もある首相への
痛烈な皮肉だった。
小沢氏はこの日の討論に備え、衆院選対策のため２６日から２泊３日を予定していた九州
出張を日帰りに短縮するなどして、入念に準備を重ねた。
「筋道の通らない、国民に対する背信行為だ」。最初に２次補正の扱いを取り上げた小沢氏
は、税収見込みの減額修正に時間がかかることなどを理由に今国会提出を見送った首相を
激しく批判。首相が「年内は１次補正で対応できる」と反論すると、衆院選よりも景気対策を
優先するとしてきた首相のこれまでの発言との矛盾を突く戦法で、今国会提出を執拗（しつよう）
に迫った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008112801070
441 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 23:28:53 ID:pnQA99l9
>>430
こういう感じで、「野党は政府の足を引っ張らずに助ければいいのに」的なことを
言う人がいる。
冗談ではない、今の政府は間違っていると認識するから野党やって、政権を我が手にしようとしているんだ。
と説明しても、なかなかまともに聞いてくれない。
でも、国士様のように露骨な真似はしないから、いざ選挙になった時こういう有権者がどれだけいるか
考えると怖くなる。
どう見ても自公の政策に反対なのに、それでも与党だからと入れてしまう人いるから。
こういう感じで、「野党は政府の足を引っ張らずに助ければいいのに」的なことを
言う人がいる。
冗談ではない、今の政府は間違っていると認識するから野党やって、政権を我が手にしようとしているんだ。
と説明しても、なかなかまともに聞いてくれない。
でも、国士様のように露骨な真似はしないから、いざ選挙になった時こういう有権者がどれだけいるか
考えると怖くなる。
どう見ても自公の政策に反対なのに、それでも与党だからと入れてしまう人いるから。
442 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:29:21 ID:KzMFXvXC
>>418
自民党政権は不法占拠に対してなんかしたの？
自民党政権は不法占拠に対してなんかしたの？
443 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/28(金) 23:29:38 ID:dfKKDbsW
ちょっと経済界二世同士で話なったんだけど
ＪＣの会頭って、どんなにアホでも死なない限りは任期一年やれるわけ
(アホと思われるとなれないが、なった後で馬脚現してアホ認定受ける会頭は多々ある)
だから、麻生も一年やれる保証なければ選挙に踏み込まないと
まぁ、いまになればネウヨなみのキチガイが選挙区分析してなきゃ解散するわけないと思ってるけどさ
ＪＣの会頭って、どんなにアホでも死なない限りは任期一年やれるわけ
(アホと思われるとなれないが、なった後で馬脚現してアホ認定受ける会頭は多々ある)
だから、麻生も一年やれる保証なければ選挙に踏み込まないと
まぁ、いまになればネウヨなみのキチガイが選挙区分析してなきゃ解散するわけないと思ってるけどさ
445 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 23:30:16 ID:AbeoQsh8
446 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 23:30:27 ID:pnQA99l9
>>434
2chでも中核派中核派と呪文を唱えるのが湧いていたし、
新左翼を持ち出せば何でも潰せると思っているのでしょう。
本当は、新左翼だろうと合法活動をしている限り、勝手な取り締まりは弾圧に他ならないのだが。
2chでも中核派中核派と呪文を唱えるのが湧いていたし、
新左翼を持ち出せば何でも潰せると思っているのでしょう。
本当は、新左翼だろうと合法活動をしている限り、勝手な取り締まりは弾圧に他ならないのだが。
環境権は定義が難しいですからなあ・・
国立とか、鞆の浦とかでは、
景観権も、認められつつ・・
定義として・・
ただ、租税の面で、行政訴訟も
発展してきたんでは・・
国立とか、鞆の浦とかでは、
景観権も、認められつつ・・
定義として・・
ただ、租税の面で、行政訴訟も
発展してきたんでは・・
ウチの祖先の墓には「わが家は藤原鎌足の○代の子孫であるが、明治×年の火事で家系図が焼失した。
よって、あとは子孫が代々語り継ぐべし」と掘られてあって異常に胡散臭いｗ
明らかに明治になってから地名を参考に名字をつけた百姓の家系なんだが……
よって、あとは子孫が代々語り継ぐべし」と掘られてあって異常に胡散臭いｗ
明らかに明治になってから地名を参考に名字をつけた百姓の家系なんだが……
>>390
鬼女板からの出向かなｗ
鬼女板からの出向かなｗ
451 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/28(金) 23:31:04 ID:jlenFnXP
>>439
そこは、ポニョ（旧黒いウジ虫）さんに聞いてみますか。
そこは、ポニョ（旧黒いウジ虫）さんに聞いてみますか。
>>440
最近にしては珍しく共同と時事の論調が一致したな
最近にしては珍しく共同と時事の論調が一致したな
>>415
オフレコ段階の取材も結構重要なのよ。行間やら追跡記事で記事の濃度が違ってくる。
それなりの信頼関係構築を築くかにゃ向こうはオフレコしてくれんし、
向こう側もオフレコ段階でいちいち身分確認するほど暇じゃないしな。
取り扱い件数が多い県警レベル以上だったらクラブは必要だと思うわ。
オフレコ段階の取材も結構重要なのよ。行間やら追跡記事で記事の濃度が違ってくる。
それなりの信頼関係構築を築くかにゃ向こうはオフレコしてくれんし、
向こう側もオフレコ段階でいちいち身分確認するほど暇じゃないしな。
取り扱い件数が多い県警レベル以上だったらクラブは必要だと思うわ。
>>417
麻生も酒もジリノフスキーも歌舞伎町ホストもそっくりだよね
１）酒びたりだったり
２）核が大好きだったり「北方領土で日本が文句言うなら核を落とせ」
３）対外強硬発言で愛国国民をダマシテタダで票を毟る吸血ホストを
生業としているところとか
４）外見だけで判断する人が騙されるとことか
麻生も酒もジリノフスキーも歌舞伎町ホストもそっくりだよね
１）酒びたりだったり
２）核が大好きだったり「北方領土で日本が文句言うなら核を落とせ」
３）対外強硬発言で愛国国民をダマシテタダで票を毟る吸血ホストを
生業としているところとか
４）外見だけで判断する人が騙されるとことか
456 ：バカボンパパJr. ◆BKXmsdOrbU ：2008/11/28(金) 23:32:35 ID:7E/5Io03
457 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/28(金) 23:32:43 ID:nRX/kphz
野党は、与党の政策シンクタンクじゃない
野党は与党に協力すべきってのはちゃんちゃらおかしいね
いや、野党案丸呑みしたときに正当に評価してもらえるんならまだいいんだけどね
政策は党の商品なんだから、売れた時は真っ当に評価していただかないと
野党は与党に協力すべきってのはちゃんちゃらおかしいね
いや、野党案丸呑みしたときに正当に評価してもらえるんならまだいいんだけどね
政策は党の商品なんだから、売れた時は真っ当に評価していただかないと
459 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/28(金) 23:33:25 ID:dfKKDbsW
462 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 23:34:27 ID:AbeoQsh8
２３ 党首討論
麻生のやろうとしてることは、デートのあとに補正下着をつけるみたいなもんだな。
>党首対決を反転攻勢の足掛かりにすることを狙っていた与党からは落胆の声
そもそもそんなことを狙うのが間違いだということぐらい気付けよ。
そもそもそんなことを狙うのが間違いだということぐらい気付けよ。
以前ここでヨシミの自宅は松濤じゃないかと書いたものですが、
いつの間にやらポリボックスが消失しておりました。
ttp://maps.google.co.jp/maps?cbp=12,347.4013760013497,,0,-2.5868093957503415&cbll=35.659594,139.689987&ll=35.659594,139.689987&layer=c
いつの間にやらポリボックスが消失しておりました。
ttp://maps.google.co.jp/maps?cbp=12,347.4013760013497,,0,-2.5868093957503415&cbll=35.659594,139.689987&ll=35.659594,139.689987&layer=c
466 ：神戸市民A：2008/11/28(金) 23:35:13 ID:vtDj3lSe
前も申しましたとおり、怪しい神主がご先祖です。
NHKニュース9のあのおっさんはなぜあんなに他人事のように話すんでしょう？
不愉快なのですが。
NHKニュース9のあのおっさんはなぜあんなに他人事のように話すんでしょう？
不愉快なのですが。
467 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 23:35:17 ID:pnQA99l9
共産党だって、賛否は半々程度なのにね。
ここで参議院サイトの本会議投票結果を置くので皆々様よく見て下さいな。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/frameset/fset_b04_01.htm
ここで参議院サイトの本会議投票結果を置くので皆々様よく見て下さいな。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/frameset/fset_b04_01.htm
468 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:35:27 ID:vLC72m9u
民団の会議で幹部が民主党に政権取らせるように
指示出してる映像があります。
この映像が明るみにでれば民主党の得票は激減して、惨敗するでしょう。
民主党は民団主権党で、日本国民の敵です。
指示出してる映像があります。
この映像が明るみにでれば民主党の得票は激減して、惨敗するでしょう。
民主党は民団主権党で、日本国民の敵です。
ポニョって、鞆の浦なんですか？
471 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/28(金) 23:35:35 ID:jlenFnXP
472 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 23:35:35 ID:AbeoQsh8
「麻生首相では持たない」＝民主・小沢氏
民主党の小沢一郎代表は２８日夜、都内で同党の鳩山由紀夫幹事長、新党日本の田中康夫代表と会食した。
出席者によると、小沢氏は麻生太郎首相との初の党首討論を振り返り、「麻生首相では次の通常国会は持た
ない。あの答弁では無理だ」と上機嫌で感想を語った。
また、小沢氏は「自民党から（衆院選で信任を得ていない）４人目の首相は出ない」と述べ、麻生内閣後の政権
奪取に意欲を示したという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008112801103
民主党の小沢一郎代表は２８日夜、都内で同党の鳩山由紀夫幹事長、新党日本の田中康夫代表と会食した。
出席者によると、小沢氏は麻生太郎首相との初の党首討論を振り返り、「麻生首相では次の通常国会は持た
ない。あの答弁では無理だ」と上機嫌で感想を語った。
また、小沢氏は「自民党から（衆院選で信任を得ていない）４人目の首相は出ない」と述べ、麻生内閣後の政権
奪取に意欲を示したという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008112801103
473 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/28(金) 23:35:43 ID:fjHsHN1Y
共同で配信されると，地方の選挙区はますます自民がきつくなるな。
裁判員制度になるとね
「舞鶴の１５歳少女殺害事件」のように
家宅捜索がポシャるようなとき
記者クラブ制度だと大恥をかく
あの場合は完全に弁護人への取材を欠けて報道していたな
「舞鶴の１５歳少女殺害事件」のように
家宅捜索がポシャるようなとき
記者クラブ制度だと大恥をかく
あの場合は完全に弁護人への取材を欠けて報道していたな
477 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/28(金) 23:36:30 ID:fjHsHN1Y
>>466
と前につっこんだオレは，熊野系の神職出身です。
と前につっこんだオレは，熊野系の神職出身です。
478 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/28(金) 23:36:58 ID:dfKKDbsW
>>472
ノリノリだな。
ノリノリだな。
480 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/28(金) 23:37:14 ID:jlenFnXP
482 ：バカボンパパJr. ◆BKXmsdOrbU ：2008/11/28(金) 23:37:18 ID:7E/5Io03
日本は甘ったれた外国をしていないで、
日本先住民族こそ世界最高民族であることを示してほしいのだ。
そのために戦争も辞さない国づくりをすべきなのだ。
文句を言ってきた国に対しては、武力も辞さない覚悟をすべきなのだ。
犯罪者やら、政治家・公務員・マスゴミ・経団連企業関係者を派兵刑にすれば問題ないのだ。
俺はナショナリストこそが理想なのだ。
日本先住民族こそ世界最高民族であることを示してほしいのだ。
そのために戦争も辞さない国づくりをすべきなのだ。
文句を言ってきた国に対しては、武力も辞さない覚悟をすべきなのだ。
犯罪者やら、政治家・公務員・マスゴミ・経団連企業関係者を派兵刑にすれば問題ないのだ。
俺はナショナリストこそが理想なのだ。
484 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:37:32 ID:vuDl+ZIm
来年度予算と二次補正とで赤字国債を大量発行
それでいてバラマキ定額給付金やら道路予算確保
予算編成をめぐる自民党内対立が表面化する12月は面白い政局となりそうだ
小沢は高みの見物をしているだけで麻生は確実に追い詰められていくだろう
それでいてバラマキ定額給付金やら道路予算確保
予算編成をめぐる自民党内対立が表面化する12月は面白い政局となりそうだ
小沢は高みの見物をしているだけで麻生は確実に追い詰められていくだろう
GOTOをCHANGE
486 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 23:38:09 ID:pnQA99l9
新報弐拾参
「国民の切実な問題について話し合っていなかった」
「双方とも低迷を象徴していた」
「国民の切実な問題について話し合っていなかった」
「双方とも低迷を象徴していた」
>>453
追跡記事というと聞こえが良いが、実際やってることは、
捜査員の憶測や願望の垂れ流しばかりじゃないか。
信頼関係＝警察への癒着でしかない。
起訴はおろか、逮捕される前から、犯人扱いされて、
ひどい思いをした人間がどれだけいることか。
だいたい凶悪犯罪があったとして、その容疑者の名前を他社に先駆けて
「抜く」ことに何の意味があるのか、まったく理解できない。
追跡記事というと聞こえが良いが、実際やってることは、
捜査員の憶測や願望の垂れ流しばかりじゃないか。
信頼関係＝警察への癒着でしかない。
起訴はおろか、逮捕される前から、犯人扱いされて、
ひどい思いをした人間がどれだけいることか。
だいたい凶悪犯罪があったとして、その容疑者の名前を他社に先駆けて
「抜く」ことに何の意味があるのか、まったく理解できない。
>>472
どこで打ち上げしたんだろうｗ
どこで打ち上げしたんだろうｗ
489 ：バカボンパパJr. ◆BKXmsdOrbU ：2008/11/28(金) 23:38:26 ID:7E/5Io03
日本は甘ったれた外交をしていないで、
日本先住民族こそ世界最高民族であることを示してほしいのだ。
そのために戦争も辞さない国づくりをすべきなのだ。
文句を言ってきた国に対しては、武力も辞さない覚悟をすべきなのだ。
犯罪者やら、政治家・公務員・マスゴミ・経団連企業関係者を派兵刑にすれば問題ないのだ。
俺はナショナリストこそが理想なのだ。
日本先住民族こそ世界最高民族であることを示してほしいのだ。
そのために戦争も辞さない国づくりをすべきなのだ。
文句を言ってきた国に対しては、武力も辞さない覚悟をすべきなのだ。
犯罪者やら、政治家・公務員・マスゴミ・経団連企業関係者を派兵刑にすれば問題ないのだ。
俺はナショナリストこそが理想なのだ。
490 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:38:32 ID:RkEF81TJ
11月２９日麻生首相岩手県遊説日程
１２：００～１２：５０
一関市街頭演説会（一関市・イオンスーパーセンター前）
１３：４０～１４：１０
高橋よしのぶ事務所激励（奥州市水沢区八反町）
１４：２０～１４：３０
小谷木幡交通事情視察（奥州市水沢区）
１５：３０～１６：００
コマクサファーム平笠農場視察（八幡平市）
１２：００～１２：５０
一関市街頭演説会（一関市・イオンスーパーセンター前）
１３：４０～１４：１０
高橋よしのぶ事務所激励（奥州市水沢区八反町）
１４：２０～１４：３０
小谷木幡交通事情視察（奥州市水沢区）
１５：３０～１６：００
コマクサファーム平笠農場視察（八幡平市）
お父さんは生まれ変わっても自民党総裁にはなりたくありません、自民党総裁なんていやだ。
もし生まれ変わっても社民党か共産党の方いい
いや社民党や共産党ならまた小沢にひどい目に逢わされる。
もし生まれ変わっても社民党か共産党の方いい
いや社民党や共産党ならまた小沢にひどい目に逢わされる。
かといって、
後期高齢者から消費税まで話をしたら
議論が広がりすぎて焦点を絞れてなかったって批判するんだろうな、後藤は
後期高齢者から消費税まで話をしたら
議論が広がりすぎて焦点を絞れてなかったって批判するんだろうな、後藤は
しかし、麻生は、執拗に党首討論を希望してきてやっと実現したわけだが、
防戦一方で、筋が通ってないし、なんか奇策でもあるのかと思っていたがないし、
いったんなんでそんな小沢と党首討論やりたいんのかね。
今日だって明らかに麻生にマイナスだろ。
防戦一方で、筋が通ってないし、なんか奇策でもあるのかと思っていたがないし、
いったんなんでそんな小沢と党首討論やりたいんのかね。
今日だって明らかに麻生にマイナスだろ。
CHANNELもCHANGE
496 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:39:03 ID:vLC72m9u
民主党＝日本の敵
民団の手先です
民団の手先です
498 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 23:39:15 ID:AbeoQsh8
攻める小沢氏Ｖｓ「防戦」麻生首相＝党首対決、与党に落胆の声
今国会最大の見せ場となった２８日の党首討論は、「衆院解散」と「２００８年度第２次補正予算案」の２大テーマで
攻め続けた小沢一郎民主党代表に、麻生太郎首相が防戦を強いられる展開となった。党首対決を反転攻勢の足
掛かりにすることを狙っていた与党からは落胆の声が上がり、首相は一層の求心力低下に陥りかねない状況だ。
「（０６年４月に）代表になって、３人の首相にお祝いを申し上げた。近いうちに４人目の首相にお祝い申し上げなけ
ればならないのではと心配している」。小沢氏が開口一番発した言葉は、政策課題をめぐる発言のぶれや失言で
「資質」さえ疑問視する声もある首相への痛烈な皮肉だった。
小沢氏はこの日の討論に備え、衆院選対策のため２６日から２泊３日を予定していた九州出張を日帰りに短縮す
るなどして、入念に準備を重ねた。
「筋道の通らない、国民に対する背信行為だ」。最初に２次補正の扱いを取り上げた小沢氏は、税収見込みの減額
修正に時間がかかることなどを理由に今国会提出を見送った首相を激しく批判。首相が「年内は１次補正で対応で
きる」と反論すると、衆院選よりも景気対策を優先するとしてきた首相のこれまでの発言との矛盾を突く戦法で、
今国会提出を執拗（しつよう）に迫った。
今国会最大の見せ場となった２８日の党首討論は、「衆院解散」と「２００８年度第２次補正予算案」の２大テーマで
攻め続けた小沢一郎民主党代表に、麻生太郎首相が防戦を強いられる展開となった。党首対決を反転攻勢の足
掛かりにすることを狙っていた与党からは落胆の声が上がり、首相は一層の求心力低下に陥りかねない状況だ。
「（０６年４月に）代表になって、３人の首相にお祝いを申し上げた。近いうちに４人目の首相にお祝い申し上げなけ
ればならないのではと心配している」。小沢氏が開口一番発した言葉は、政策課題をめぐる発言のぶれや失言で
「資質」さえ疑問視する声もある首相への痛烈な皮肉だった。
小沢氏はこの日の討論に備え、衆院選対策のため２６日から２泊３日を予定していた九州出張を日帰りに短縮す
るなどして、入念に準備を重ねた。
「筋道の通らない、国民に対する背信行為だ」。最初に２次補正の扱いを取り上げた小沢氏は、税収見込みの減額
修正に時間がかかることなどを理由に今国会提出を見送った首相を激しく批判。首相が「年内は１次補正で対応で
きる」と反論すると、衆院選よりも景気対策を優先するとしてきた首相のこれまでの発言との矛盾を突く戦法で、
今国会提出を執拗（しつよう）に迫った。
499 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:39:28 ID:OP2FYbGn
党首会見：安倍、小沢、その他
党首討論：福田、小沢
党首討論：麻生、小沢
こうして視覚的に「誰が総理なんだ？」という潜在意識が醸成される。
自民としては小沢に「やる」と言わせてしまった時点で大失敗。
党首討論：福田、小沢
党首討論：麻生、小沢
こうして視覚的に「誰が総理なんだ？」という潜在意識が醸成される。
自民としては小沢に「やる」と言わせてしまった時点で大失敗。
>>461
殺されても大して変わらなかったので、殺されなくても同じだったのではないでしょうか
殺されても大して変わらなかったので、殺されなくても同じだったのではないでしょうか
501 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:39:29 ID:qelyLls2
マスコミと言えば、意外な組み合わせがひとつ。
鹿児島は南日本が強すぎるからさすがにこうならざるを得なかったようだが。
あと朝日には「夏の甲子園」と言う地方紙を口説くキラーコンテンツがあるしな。
朝日新聞社と鹿児島県地盤の南日本新聞（鹿児島市）は２７日、
鹿児島県と宮崎県南部向けの朝日新聞約５万４０００部の印刷を
２０１０年４月から南日本新聞に委託することで基本合意したと
発表した。今後は両紙の共同配送などについても検討する。
南日本新聞本社の印刷工場で朝日新聞を印刷する。これまで
南日本が印刷していなかった余剰時間を活用して朝日新聞を印刷
する予定で、新たな設備投資などは発生しない。
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081127/biz0811272029008-n1.htm
鹿児島は南日本が強すぎるからさすがにこうならざるを得なかったようだが。
あと朝日には「夏の甲子園」と言う地方紙を口説くキラーコンテンツがあるしな。
朝日新聞社と鹿児島県地盤の南日本新聞（鹿児島市）は２７日、
鹿児島県と宮崎県南部向けの朝日新聞約５万４０００部の印刷を
２０１０年４月から南日本新聞に委託することで基本合意したと
発表した。今後は両紙の共同配送などについても検討する。
南日本新聞本社の印刷工場で朝日新聞を印刷する。これまで
南日本が印刷していなかった余剰時間を活用して朝日新聞を印刷
する予定で、新たな設備投資などは発生しない。
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081127/biz0811272029008-n1.htm
議員内閣制を議会制民主主義と言い間違えw
503 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 23:39:48 ID:AbeoQsh8
一方、首相は定額給付金や道路特定財源、日本郵政株売却をめぐる発言の「迷走」に加え、「（医師は）社会的常
識が欠落している人が多い」など失言の連発で、与党からも厳しい視線を向けられている。その反省から、首相は
「小沢氏を挑発しない。政党間協議を呼び掛ける目的で討論する」（周辺）と、いつもの「麻生節」を封印して臨んだ。
しかし、「安全運転に気を遣い過ぎた」（自民党麻生派中堅）ためか、討論では「直球勝負」の小沢氏に押されっ放し。
衆院解散についても、首相は就任直後にいったんは踏み切る意向を固めていたことを認めた一方で、「（英国でも）
ブレア前首相からブラウン首相に代わって、まだ１回も選挙をやっていない」と苦しい答弁に追われた。小沢氏は
「２年半のうちに３人の首相がころころ代わって選挙もしない例は聞いたことがない」と切り返し、１２月中の解散断行
を求めた。
もともと「選挙の顔」を期待され、自らも党首対決に自信を持つとされた首相だが、初討論を聞いた自民党内からは
「言葉多く細かくしゃべった首相より、簡単な言葉で話した小沢氏の方が説得力があった」（若手）「このまま追い込
まれ解散か」（町村派幹部）と失望の声が相次いだ。細田博之幹事長こそ「首相の圧勝」と記者団に強がったが、
首相官邸サイドも「完敗だ」と認めざるを得なかった。
首相は２８日夜、記者団に「小沢氏が（予算）審議に協力すると言ってくださったことは大変ありがたい」と殊勝にコメ
ント。これに対し、小沢氏は記者会見で「こんなちゃらんぽらんな、無責任な、いいかげんな政治がいつまでも国民
に許容されるとは思わない」と語り、対決姿勢を一段と強めた。
ただ、「小沢氏優勢」だったこの日の討論を受けて、与党内ではこれまで以上に解散に慎重な空気が広がることが
予想される。民主党にしても首相を早期解散に追い込む展望は描けておらず、幹部の１人は「誰か麻生に解散させ
るいい方法があったら教えてくれよ」とぼやいた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008112801070
識が欠落している人が多い」など失言の連発で、与党からも厳しい視線を向けられている。その反省から、首相は
「小沢氏を挑発しない。政党間協議を呼び掛ける目的で討論する」（周辺）と、いつもの「麻生節」を封印して臨んだ。
しかし、「安全運転に気を遣い過ぎた」（自民党麻生派中堅）ためか、討論では「直球勝負」の小沢氏に押されっ放し。
衆院解散についても、首相は就任直後にいったんは踏み切る意向を固めていたことを認めた一方で、「（英国でも）
ブレア前首相からブラウン首相に代わって、まだ１回も選挙をやっていない」と苦しい答弁に追われた。小沢氏は
「２年半のうちに３人の首相がころころ代わって選挙もしない例は聞いたことがない」と切り返し、１２月中の解散断行
を求めた。
もともと「選挙の顔」を期待され、自らも党首対決に自信を持つとされた首相だが、初討論を聞いた自民党内からは
「言葉多く細かくしゃべった首相より、簡単な言葉で話した小沢氏の方が説得力があった」（若手）「このまま追い込
まれ解散か」（町村派幹部）と失望の声が相次いだ。細田博之幹事長こそ「首相の圧勝」と記者団に強がったが、
首相官邸サイドも「完敗だ」と認めざるを得なかった。
首相は２８日夜、記者団に「小沢氏が（予算）審議に協力すると言ってくださったことは大変ありがたい」と殊勝にコメ
ント。これに対し、小沢氏は記者会見で「こんなちゃらんぽらんな、無責任な、いいかげんな政治がいつまでも国民
に許容されるとは思わない」と語り、対決姿勢を一段と強めた。
ただ、「小沢氏優勢」だったこの日の討論を受けて、与党内ではこれまで以上に解散に慎重な空気が広がることが
予想される。民主党にしても首相を早期解散に追い込む展望は描けておらず、幹部の１人は「誰か麻生に解散させ
るいい方法があったら教えてくれよ」とぼやいた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008112801070
504 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:40:08 ID:KzMFXvXC
戦争は勘弁してほしいと中居の糞映画を見て改めて思った
yahooのアンケートじゃなくて、
世論調査でどっちが勝ったか聞いて欲しいもんだ。アメリカみたいに。
世論調査でどっちが勝ったか聞いて欲しいもんだ。アメリカみたいに。
506 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 23:40:39 ID:AbeoQsh8
「一次補正で充分」と言った麻生に
小沢「ではこれ以上、倒産は起こらないのですね？」と迫るべきだった。＠二木・ＴＢＳラジオ
小沢「ではこれ以上、倒産は起こらないのですね？」と迫るべきだった。＠二木・ＴＢＳラジオ
>>469
中曽根も安倍も金正日もそうだけど、
ナショナリストって強姦力が好きなんじゃない？
靖国派のナショナリストが核大好きなのは
核が恫喝外交の最善の道具だからだと思う
金正日や「強行採決連発を実行力と称した安倍」との対話は
強姦魔との対話くらい難度が高そうだな
中曽根も安倍も金正日もそうだけど、
ナショナリストって強姦力が好きなんじゃない？
靖国派のナショナリストが核大好きなのは
核が恫喝外交の最善の道具だからだと思う
金正日や「強行採決連発を実行力と称した安倍」との対話は
強姦魔との対話くらい難度が高そうだな
509 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:42:43 ID:vLC72m9u
民主党＝日本国民の敵
民団の会議で幹部が民主党に政権取らせる指令出してる映像がある。
選挙前に暴露して、民主あぼーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民団の会議で幹部が民主党に政権取らせる指令出してる映像がある。
選挙前に暴露して、民主あぼーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
後藤はむしろ小沢に文句つけっぱなし。
与党は党首討論やりたがるわけだわ。今日の内容でこれでは・・・
45分であれもこれもしゃべれるかよ。
アメリカと討論時間がちがいすぎるっつーの。
与党は党首討論やりたがるわけだわ。今日の内容でこれでは・・・
45分であれもこれもしゃべれるかよ。
アメリカと討論時間がちがいすぎるっつーの。
511 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:43:01 ID:GZwiT+nD
どこで打ち上げしたんだろう？
つ 剛腕オアシス庄や
三澤は庄や全力取材
※ウソです
つ 剛腕オアシス庄や
三澤は庄や全力取材
※ウソです
「今も麻生は（肝臓が）動いている」 来ました、ハイランダー！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081128-00000026-jij-pol
午後8時53分、東京・虎ノ門のホテルオークラ着。同ホテル内の日本料理店「山里」で
河村建夫、松本正副官房長官、菅義偉自民党選対副委員長と会食。
午後11時16分、同ホテル内のバー「ハイランダー」で松本官房副長官と打ち合わせ。（了）
http://www.hotelokura.co.jp/tokyo/restaurant/bar/highlander/index.html
各種ビール \998～
フィッシュ＆チップス \1,890
クラブハウス サンドイッチ \2,310
シェリー各種 ￥1,050（サービス料込み）
※サービス料別
【 限定35ボトル 】
35周年にちなみ、1973年のグレンファークラスをご用意しました。
今や数少ない家族経営の蒸留所が生み出すシングルモルトの傑作です。
1ボトル \157,500
☆「ＭＨＤプレミアムボトルフェア」
TALISKER 18年 \32,550
LAGAVULIN 16年 \32,550
JOHNNIE WALKER Blue Label \47,250
ROYAL LOCHNAGAR \115,500
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081128-00000026-jij-pol
午後8時53分、東京・虎ノ門のホテルオークラ着。同ホテル内の日本料理店「山里」で
河村建夫、松本正副官房長官、菅義偉自民党選対副委員長と会食。
午後11時16分、同ホテル内のバー「ハイランダー」で松本官房副長官と打ち合わせ。（了）
http://www.hotelokura.co.jp/tokyo/restaurant/bar/highlander/index.html
各種ビール \998～
フィッシュ＆チップス \1,890
クラブハウス サンドイッチ \2,310
シェリー各種 ￥1,050（サービス料込み）
※サービス料別
【 限定35ボトル 】
35周年にちなみ、1973年のグレンファークラスをご用意しました。
今や数少ない家族経営の蒸留所が生み出すシングルモルトの傑作です。
1ボトル \157,500
☆「ＭＨＤプレミアムボトルフェア」
TALISKER 18年 \32,550
LAGAVULIN 16年 \32,550
JOHNNIE WALKER Blue Label \47,250
ROYAL LOCHNAGAR \115,500
513 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/28(金) 23:43:04 ID:dfKKDbsW
【ネウヨ酷使様の論理】
●白人中心国家であるアメリカに尻尾振るのは素晴らしいo(^-^)o
●DNA的に白人より近い中国韓国人とは何ら妥協してはならない！排除せよ！抹殺せよ！(^○^)
●アメポチやめて国連中心主義で自主防衛目指す小沢一郎は極左の売国奴(^o^)
↑不思議の国ですな～日本は…(笑)
●白人中心国家であるアメリカに尻尾振るのは素晴らしいo(^-^)o
●DNA的に白人より近い中国韓国人とは何ら妥協してはならない！排除せよ！抹殺せよ！(^○^)
●アメポチやめて国連中心主義で自主防衛目指す小沢一郎は極左の売国奴(^o^)
↑不思議の国ですな～日本は…(笑)
>>500
結局、そんなものなんでしょうかね？
結局、そんなものなんでしょうかね？
>>523
>ただ、「小沢氏優勢」だったこの日の討論を受けて、与党内ではこれまで以上に解散に慎重な空気が広がることが
>予想される。民主党にしても首相を早期解散に追い込む展望は描けておらず、幹部の１人は「誰か麻生に解散させ
>るいい方法があったら教えてくれよ」とぼやいた。
森田先生と三浦先生の
自民党過半数予想の議席予想の資料を
自民党選対に送ってやったらいいと思うが
>ただ、「小沢氏優勢」だったこの日の討論を受けて、与党内ではこれまで以上に解散に慎重な空気が広がることが
>予想される。民主党にしても首相を早期解散に追い込む展望は描けておらず、幹部の１人は「誰か麻生に解散させ
>るいい方法があったら教えてくれよ」とぼやいた。
森田先生と三浦先生の
自民党過半数予想の議席予想の資料を
自民党選対に送ってやったらいいと思うが
>>510
何で与党より野党を厳しく追及するのかネエ。酷いな。
何で与党より野党を厳しく追及するのかネエ。酷いな。
麻生に解散させる方法がない
→麻生での解散はない
→総選挙までに内閣総辞職
とも聞こえるが
→麻生での解散はない
→総選挙までに内閣総辞職
とも聞こえるが
522 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 23:44:43 ID:pnQA99l9
>>500
どぶ板選挙の人だったこと、派閥対立の調停役だったこと、そして個人人気が高かったことなど、
彼が殺されたことは社会党にとって大きな痛手だったと思う。
経団連の石坂泰三会長が「人を殺すことには賛成しかねるが、
純真な青年があのような行動をしたことは、日頃の浅沼さんの言動からみてなんとなくわかるような気がする」
と口にして問題にされたり、
江田五月氏は「これで（弔い合戦になって）勝つる」と浅はかな考えを抱いたりしていました。
どぶ板選挙の人だったこと、派閥対立の調停役だったこと、そして個人人気が高かったことなど、
彼が殺されたことは社会党にとって大きな痛手だったと思う。
経団連の石坂泰三会長が「人を殺すことには賛成しかねるが、
純真な青年があのような行動をしたことは、日頃の浅沼さんの言動からみてなんとなくわかるような気がする」
と口にして問題にされたり、
江田五月氏は「これで（弔い合戦になって）勝つる」と浅はかな考えを抱いたりしていました。
524 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:44:53 ID:RkEF81TJ
今日は麻生首相がコテンパンに小沢を論破して胸がスカッとしたよ。
525 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:45:48 ID:KzMFXvXC
民団が民主を支援してたら何故自民が選挙で勝つのか早く説明してくれよ
関連性が全く分からん
関連性が全く分からん
527 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:46:07 ID:qelyLls2
>>493
怖いのは、成田国際空港と東京地下鉄を政府は完全民営化を目標にしていることなんだよな。
ＮＴＴやＪＴは完全民営化は目標ではなかったし、現実半分は政府保有なんだよな。
福知山線の事故を全く教訓にしてないのかねえ。特に東京地下鉄は民営化以前も
中目黒で事故を起こしているので、本当に完全民営化していいものかどうか。
最ももうひとつの株主、東京都は売却は当面はしないとのことだが、
Ｊパワー株式売却の際に電力会社に圧力かけたようなことが起こらないともいえない。
怖いのは、成田国際空港と東京地下鉄を政府は完全民営化を目標にしていることなんだよな。
ＮＴＴやＪＴは完全民営化は目標ではなかったし、現実半分は政府保有なんだよな。
福知山線の事故を全く教訓にしてないのかねえ。特に東京地下鉄は民営化以前も
中目黒で事故を起こしているので、本当に完全民営化していいものかどうか。
最ももうひとつの株主、東京都は売却は当面はしないとのことだが、
Ｊパワー株式売却の際に電力会社に圧力かけたようなことが起こらないともいえない。
530 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 23:46:31 ID:AbeoQsh8
>>523
とにかく年内は何もしないということを宣言
とにかく年内は何もしないということを宣言
531 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 23:46:44 ID:pnQA99l9
>>504
「けれど、こんど生れかわるならば、
私は日本人に生まれたくはありません。
いや、私は人間になりたくありません。
牛や馬にも生れません、人間にいじめられますから。
どうしても生れかわらなければならないのなら、私は貝になりたいと思います。
貝ならば海の深い底の岩にヘバリついて何の心配もありませんから。
何も知らないから、悲しくも嬉しくも痛くも痒くもありません。頭が痛くなることもないし、
兵隊にとられることもない。戦争もない。
妻や子供を心配することもないし。
どうしても生まれかわらなければならないのなら、私は貝に生まれるつもりです」
敢えて加藤哲太郎のバージョンで。
>>508
西村眞悟
「強姦してもなんにも罰せられんのやったら、オレらみんな強姦魔になっているやん」
「けれど、こんど生れかわるならば、
私は日本人に生まれたくはありません。
いや、私は人間になりたくありません。
牛や馬にも生れません、人間にいじめられますから。
どうしても生れかわらなければならないのなら、私は貝になりたいと思います。
貝ならば海の深い底の岩にヘバリついて何の心配もありませんから。
何も知らないから、悲しくも嬉しくも痛くも痒くもありません。頭が痛くなることもないし、
兵隊にとられることもない。戦争もない。
妻や子供を心配することもないし。
どうしても生まれかわらなければならないのなら、私は貝に生まれるつもりです」
敢えて加藤哲太郎のバージョンで。
>>508
西村眞悟
「強姦してもなんにも罰せられんのやったら、オレらみんな強姦魔になっているやん」
>>487
確かに>信頼関係＝警察への癒着でしかない。の側面は否定出来ないし、
クラブで垂れ流される公開情報だけの垂れ流しだけの報道も多い。
でも、スクープの少なくない部分はクラブで築いた信頼関係を基にした
オフレコとかリークを基にしたすっぱ抜きなんだよね。
オームの長野の件を顧みないでも、弊害はすげえあるけど。
そんなんｲﾗﾈってなら、それまでだろうけど、恐らく警察に関しては
クラブを廃止したら想像以上に情報の枯渇を招く・・・つか、今以上に官製情報しか流れんと思うよ。
確かに>信頼関係＝警察への癒着でしかない。の側面は否定出来ないし、
クラブで垂れ流される公開情報だけの垂れ流しだけの報道も多い。
でも、スクープの少なくない部分はクラブで築いた信頼関係を基にした
オフレコとかリークを基にしたすっぱ抜きなんだよね。
オームの長野の件を顧みないでも、弊害はすげえあるけど。
そんなんｲﾗﾈってなら、それまでだろうけど、恐らく警察に関しては
クラブを廃止したら想像以上に情報の枯渇を招く・・・つか、今以上に官製情報しか流れんと思うよ。
533 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:47:34 ID:NfG1bk/j
党首討論もう一回やりゃチェックメイトやろ
534 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:47:48 ID:OP2FYbGn
まぁ遅くても11ヶ月以内に選挙はあるし、その頃までに景気が上向く状態でないのは
明らかなのだが、アホウ君の言動見ていると「別の星に住んでるのか？」と思うほど
危機感ないな ｗ
明らかなのだが、アホウ君の言動見ていると「別の星に住んでるのか？」と思うほど
危機感ないな ｗ
535 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:48:48 ID:KzMFXvXC
再来週またやるんだろ
アホウさんには是非頑張ってもらいたいな
アホウさんには是非頑張ってもらいたいな
>>522
江田五月は当時19歳だな。
江田五月は当時19歳だな。
>>522
五月じゃなくて三郎じゃないの？
五月じゃなくて三郎じゃないの？
ムネオ日記 ２００８年１１月２８日（金）
小泉首相以降、総理の資質、見識、経験、胆力等、総合力で自民党は最
高責任者を選ばず、人気とか選挙の顔とか消去法の、小手先の判断で首
相を選んできた。そのツケがここ数年出ているのではないか。
田中角栄首相以後、３０年以上の国会議員としてのキャリアを持った人
がトップについていたが、小泉首相以後はいかんせん安倍、福田首相とあ
まりにも経験不足だった。そして麻生首相である。間違った、勘違いをした
自信が裏目に出ている。
経済と外交に精通していると言っているが、過去に何か実績を上げてい
るであろうか。小泉首相の言いなりでやってきて、権力にすり寄ることによ
り、権力を手に入れたのではないだろうか。麻生首相を批判する自民党の
議員も、自分たちに麻生首相を選んだ責任があることを少しは頭の中に入
れて戴きたい。
党首討論が行われたが、読者の皆さんの軍配はどちらにあがっただろう
か。多くの人から「今日の小沢さんは迫力があった。『政局よりも景気』だと
言いながらなぜ二次補正を出さないのか」「『言葉が軽い。それは単に言
葉尻をとられているのではなく、その中身について自戒の念を持って言っ
ているのだ』と言った小沢さんに共鳴した。小沢さんの言うとおりだ」といっ
た声が寄せられた。
私も同じ様な受け止めをしながら、麻生首相は、正面から質問に答えず、
逃げていたという印象である。今日の党首討論で、国民が大きな新しい判
断、流れを作り出すのではないかと思う。生活感のある政治を国民は待っ
ている。
http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html
小泉首相以降、総理の資質、見識、経験、胆力等、総合力で自民党は最
高責任者を選ばず、人気とか選挙の顔とか消去法の、小手先の判断で首
相を選んできた。そのツケがここ数年出ているのではないか。
田中角栄首相以後、３０年以上の国会議員としてのキャリアを持った人
がトップについていたが、小泉首相以後はいかんせん安倍、福田首相とあ
まりにも経験不足だった。そして麻生首相である。間違った、勘違いをした
自信が裏目に出ている。
経済と外交に精通していると言っているが、過去に何か実績を上げてい
るであろうか。小泉首相の言いなりでやってきて、権力にすり寄ることによ
り、権力を手に入れたのではないだろうか。麻生首相を批判する自民党の
議員も、自分たちに麻生首相を選んだ責任があることを少しは頭の中に入
れて戴きたい。
党首討論が行われたが、読者の皆さんの軍配はどちらにあがっただろう
か。多くの人から「今日の小沢さんは迫力があった。『政局よりも景気』だと
言いながらなぜ二次補正を出さないのか」「『言葉が軽い。それは単に言
葉尻をとられているのではなく、その中身について自戒の念を持って言っ
ているのだ』と言った小沢さんに共鳴した。小沢さんの言うとおりだ」といっ
た声が寄せられた。
私も同じ様な受け止めをしながら、麻生首相は、正面から質問に答えず、
逃げていたという印象である。今日の党首討論で、国民が大きな新しい判
断、流れを作り出すのではないかと思う。生活感のある政治を国民は待っ
ている。
http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html
党首討論を続けてれば解散しなくていい、
と麻生脳なりに考えたのかもｗ
と麻生脳なりに考えたのかもｗ
542 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/28(金) 23:49:43 ID:jlenFnXP
まあ、大地震でも起きて、アホーが甲斐甲斐しく作業服姿で陣頭指揮でも取れば
随分違うかもしれないけどｗ
随分違うかもしれないけどｗ
>>534
帝国ホテルが倒産しないと危機感が湧かないんだろうね。
帝国ホテルが倒産しないと危機感が湧かないんだろうね。
544 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 23:50:04 ID:AbeoQsh8
【党首討論】攻める小沢氏、慎重な首相 軍配はどちらに？
２８日の党首討論は、内閣支持率が低迷し、失言続きの麻生太郎首相（自民党総裁）は“麻生節”を封印し、慎重な
発言に終始したのに対し、討論下手を自認する小沢一郎民主党代表が、平成２０年度第２次補正予算案の今国会
提出見送りを「国民への背信」とする論法で、押し気味に討論を進める「逆転現象」（自民党閣僚経験者）となった。
しかし、解散権を持つ首相は、小沢氏が改めて早期の解散を求めたのに対し、衆院選は４月以降になることを示唆。
小沢氏には首相を追い詰めようとすればするほど解散は遠のくというジレンマもある。
「きょうの党首討論に負けたら終わりだ」（麻生首相周辺）
首相はこの日、背水の陣に臨む心境だった。国会での論戦に自信を持っていた首相は、もともと党首討論を小沢氏
を圧倒する「得点稼ぎ」の場と考えていた。
だが、逆風下の首相には勢いがない。党首討論で大きなミスを犯せば、政権運営を直撃する正念場になっている。
それを自覚する首相は入念な準備を行った。
首相は２７日夜、首相公邸の大食堂で行われた自民党役員連絡会メンバーとの夕食会で「一生懸命やる」と宣言。
一同の「総理、がんばれ」との一本締めで送り出された首相は、帝国ホテルへ向かい、秘書官ら政府高官と作戦
会議を行った。
「総理、くれぐれも挑発に乗ってはいけません。小沢氏個人への嫌みやあてこすりもダメです」
「わかりやすい言葉を使って、テレビをみている国民に説明するようにしてください」
首相側近は矢継ぎ早にアドバイスを行った。
２８日の党首討論は、内閣支持率が低迷し、失言続きの麻生太郎首相（自民党総裁）は“麻生節”を封印し、慎重な
発言に終始したのに対し、討論下手を自認する小沢一郎民主党代表が、平成２０年度第２次補正予算案の今国会
提出見送りを「国民への背信」とする論法で、押し気味に討論を進める「逆転現象」（自民党閣僚経験者）となった。
しかし、解散権を持つ首相は、小沢氏が改めて早期の解散を求めたのに対し、衆院選は４月以降になることを示唆。
小沢氏には首相を追い詰めようとすればするほど解散は遠のくというジレンマもある。
「きょうの党首討論に負けたら終わりだ」（麻生首相周辺）
首相はこの日、背水の陣に臨む心境だった。国会での論戦に自信を持っていた首相は、もともと党首討論を小沢氏
を圧倒する「得点稼ぎ」の場と考えていた。
だが、逆風下の首相には勢いがない。党首討論で大きなミスを犯せば、政権運営を直撃する正念場になっている。
それを自覚する首相は入念な準備を行った。
首相は２７日夜、首相公邸の大食堂で行われた自民党役員連絡会メンバーとの夕食会で「一生懸命やる」と宣言。
一同の「総理、がんばれ」との一本締めで送り出された首相は、帝国ホテルへ向かい、秘書官ら政府高官と作戦
会議を行った。
「総理、くれぐれも挑発に乗ってはいけません。小沢氏個人への嫌みやあてこすりもダメです」
「わかりやすい言葉を使って、テレビをみている国民に説明するようにしてください」
首相側近は矢継ぎ早にアドバイスを行った。
545 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/28(金) 23:50:24 ID:nRX/kphz
次の党首討論で、開会時間になったら小沢がいきなり退席して
委員長が「志位、和夫君」という展開なら面白い
委員長が「志位、和夫君」という展開なら面白い
546 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 23:51:20 ID:AbeoQsh8
首相の手元には、直前まで作成が続けられた想定問答集があった。２次補正を今国会ではなく、年明けの通常国
会に提出することを「小沢氏が必ず攻撃してくる」ことへの理論武装用だった。
だが作戦会議ではいちばん話題になったのは、「小沢氏をやりこめるのではなく、国民に語ってほしい」という点だ
った。最近の問題発言などへ国民の批判が出ていることを気にしたのだ。
首相は「そうだな」とうなずいた。持ち味であるざっくばらんな「べらんめえ調」は封印し、首相は党首討論で終始、
「ですます調」で丁寧な発言を行った。
これも、「チンピラやアブねえといった応酬になれば内閣支持率に響く」との、危機感あふれる声が複数の与党幹部
らから寄せられていたからだ。
首相の携帯電話へ直接電話する自民党幹部や閣僚もおり、２７日の首相は「わかった」と応じる場面がみられた。
党首討論は小沢氏が攻勢をかけたが、首相が感情的になる場面はなかった。自民党の細田博之幹事長は「首相
の圧勝だ」と語ったが、公明党の北側一雄幹事長は記者団に「皆さんが期待する言葉は出なかったのでは。評価
はちょっと分からない。まあ、でもほっとした」と正直な心境を吐露した。
一方、小沢氏は２７日、九州での衆院選のための地方行脚をキャンセルし、党本部で党首討論の準備を行った。
討論当日は、いつものマスクに黒色のコート姿で国会に現れた。「声をかけたら、怒られそうなほど緊張した様子」
（周辺）だった。
会に提出することを「小沢氏が必ず攻撃してくる」ことへの理論武装用だった。
だが作戦会議ではいちばん話題になったのは、「小沢氏をやりこめるのではなく、国民に語ってほしい」という点だ
った。最近の問題発言などへ国民の批判が出ていることを気にしたのだ。
首相は「そうだな」とうなずいた。持ち味であるざっくばらんな「べらんめえ調」は封印し、首相は党首討論で終始、
「ですます調」で丁寧な発言を行った。
これも、「チンピラやアブねえといった応酬になれば内閣支持率に響く」との、危機感あふれる声が複数の与党幹部
らから寄せられていたからだ。
首相の携帯電話へ直接電話する自民党幹部や閣僚もおり、２７日の首相は「わかった」と応じる場面がみられた。
党首討論は小沢氏が攻勢をかけたが、首相が感情的になる場面はなかった。自民党の細田博之幹事長は「首相
の圧勝だ」と語ったが、公明党の北側一雄幹事長は記者団に「皆さんが期待する言葉は出なかったのでは。評価
はちょっと分からない。まあ、でもほっとした」と正直な心境を吐露した。
一方、小沢氏は２７日、九州での衆院選のための地方行脚をキャンセルし、党本部で党首討論の準備を行った。
討論当日は、いつものマスクに黒色のコート姿で国会に現れた。「声をかけたら、怒られそうなほど緊張した様子」
（周辺）だった。
N23後藤の視点
党首討論は互いに言いたい事を言っているだけ、前哨戦が激しかったので、もっと盛り上がるかと思っていたら肩すかし
特に小沢民主は今麻生バッシングの真っ最中なのでもっと追いつめると思ったが、いまこそチェンジと言ってほしかった
言いたい事を判りやすく端的に伝えるオバマの演説と比べると迫力に欠ける
消費税、景気等具体的な論争を両者とも行わなかった
停滞低迷、今の日本の政治を象徴する討論になってしまいました
党首討論は互いに言いたい事を言っているだけ、前哨戦が激しかったので、もっと盛り上がるかと思っていたら肩すかし
特に小沢民主は今麻生バッシングの真っ最中なのでもっと追いつめると思ったが、いまこそチェンジと言ってほしかった
言いたい事を判りやすく端的に伝えるオバマの演説と比べると迫力に欠ける
消費税、景気等具体的な論争を両者とも行わなかった
停滞低迷、今の日本の政治を象徴する討論になってしまいました
>>525
国士脳では、
民団が民主党支持＞日本人は全員 朝鮮人が嫌いだから反発するはず
＞国民 「民主党は反日だ！」と盛り上がる ＞愛国保守政党・自民党に支持が集まる
＞自民党が大勝
完全にＮ速＋脳
国士脳では、
民団が民主党支持＞日本人は全員 朝鮮人が嫌いだから反発するはず
＞国民 「民主党は反日だ！」と盛り上がる ＞愛国保守政党・自民党に支持が集まる
＞自民党が大勝
完全にＮ速＋脳
あんまり小沢ががんばると、急激に爺さん化している麻生をいじめている構図になってしまうな。
550 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 23:52:14 ID:AbeoQsh8
だが小沢氏にとって、今回の党首討論は「今なら誰でも首相に勝てる」（民主党幹部）ほど有利な状況での舌戦
だった。
攻めるテーマを景気低迷の中で２次補正提出を先送りした首相の「矛盾」（民主党幹部）をつくことに集中した。さら
に、「あなたが国民の支持を得て、思う通りの政策を実行したらいいじゃないですか」と、首相を挑発しながら早期
解散を求めた。
討論後の会見では機嫌の良さを隠しきれず、「宰相の器かどうか、資質の問題だ」と首相を批判したほどだった。
小沢氏のことを「信用できない」と語っていた麻生首相だったが、２８日夜の首相官邸でのインタビュー取材では
「きょう（国会中継の）テレビの前で『審議に協力する』と言っていただきましたので、それを信用している」と語った。
だが小沢氏は会見で、首相が通常国会の予算審議を念頭に提案した民主党との政策協議について「国会の委員
会の場で政党間協議をやったらいい」と切り捨てた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081128/plc0811282339020-n1.htm
だった。
攻めるテーマを景気低迷の中で２次補正提出を先送りした首相の「矛盾」（民主党幹部）をつくことに集中した。さら
に、「あなたが国民の支持を得て、思う通りの政策を実行したらいいじゃないですか」と、首相を挑発しながら早期
解散を求めた。
討論後の会見では機嫌の良さを隠しきれず、「宰相の器かどうか、資質の問題だ」と首相を批判したほどだった。
小沢氏のことを「信用できない」と語っていた麻生首相だったが、２８日夜の首相官邸でのインタビュー取材では
「きょう（国会中継の）テレビの前で『審議に協力する』と言っていただきましたので、それを信用している」と語った。
だが小沢氏は会見で、首相が通常国会の予算審議を念頭に提案した民主党との政策協議について「国会の委員
会の場で政党間協議をやったらいい」と切り捨てた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081128/plc0811282339020-n1.htm
>>513 ４様
ネウヨは反米じゃなかろーか？
ノムヒョンとかと同類の民族主義なわけで・・・
自主防衛・国連中心主義は最終的には間違っていないが
NATO陣営か上海機構陣営かどっちか決めるべきときになっている
最低これは読んでくれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%8D%94%E5%8A%9B%E6%A9%9F%E6%A7%8B
ネウヨは反米じゃなかろーか？
ノムヒョンとかと同類の民族主義なわけで・・・
自主防衛・国連中心主義は最終的には間違っていないが
NATO陣営か上海機構陣営かどっちか決めるべきときになっている
最低これは読んでくれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%8D%94%E5%8A%9B%E6%A9%9F%E6%A7%8B
553 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:52:39 ID:KzMFXvXC
ムネオそろそろ牢屋に入れられるんかなぁ…
554 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/28(金) 23:52:51 ID:dfKKDbsW
>>510
後藤の言うことも１％は理解できる(笑)
小沢さんはストレート撃ってKOするつもりなら出来るけど、麻生内閣と自民党の支持率減らしすぎると絶対解散しないから、
わざと見切りやすいジャブばかり撃った
失言の塊の麻生も、今日は想定答弁範囲内で済んだはずで、とりあえず助かったろう
ノックアウトしたら、また総裁選やらなきゃアカン
後藤の言うことも１％は理解できる(笑)
小沢さんはストレート撃ってKOするつもりなら出来るけど、麻生内閣と自民党の支持率減らしすぎると絶対解散しないから、
わざと見切りやすいジャブばかり撃った
失言の塊の麻生も、今日は想定答弁範囲内で済んだはずで、とりあえず助かったろう
ノックアウトしたら、また総裁選やらなきゃアカン
>>547
今のメディアを象徴するコメントだな。
今のメディアを象徴するコメントだな。
＞言いたい事を判りやすく端的に伝えるオバマの演説と比べると迫力に欠ける
議院内閣制ですよ。
議院内閣制ですよ。
自分の見た物だけでしか社会を語れない麻生のことだから、そのうち、
「わ、わた、わた、私が色々な方とちょっと話をしている限りでは、ちょっと今が不景気というのが
信じられないんですがねえ、これは何となくですが」
とか
「皆さん倒産、倒産と言いますけれども、会社というものはいつだって倒産してるんです。
あんたら新聞がそういう記事ばかり選んで書くもんだから、なんとなく不景気だな、と思ってしまう。
それで、国民もこれはちょっと不景気だから、買い物も控えねばならないと何となく考えてしまって、
ちょっと始末しようと（思うようになる）。そうなると、今度こそ本当の不景気がやって来てしまう」
とか言い出しかねない。しかも年末年始ぐらいにありそう。
「わ、わた、わた、私が色々な方とちょっと話をしている限りでは、ちょっと今が不景気というのが
信じられないんですがねえ、これは何となくですが」
とか
「皆さん倒産、倒産と言いますけれども、会社というものはいつだって倒産してるんです。
あんたら新聞がそういう記事ばかり選んで書くもんだから、なんとなく不景気だな、と思ってしまう。
それで、国民もこれはちょっと不景気だから、買い物も控えねばならないと何となく考えてしまって、
ちょっと始末しようと（思うようになる）。そうなると、今度こそ本当の不景気がやって来てしまう」
とか言い出しかねない。しかも年末年始ぐらいにありそう。
内定取り消しにしたデベ、去年の今頃は相当羽振りよかったんだがな
社員旅行がNY７日間とか、東京湾クルーズのパーティとかバブってた
社員旅行がNY７日間とか、東京湾クルーズのパーティとかバブってた
559 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/28(金) 23:53:18 ID:jlenFnXP
年金運用、株価下落や円高で４兆円の赤字…７～９月期
公的年金の積立金を運用する年金積立金管理運用独立行政法人は２８日、２００８年度第２四半期（７～９月）の運用実績が、４兆２３８３億円の赤字になったと発表した。
市場運用を始めた０１年度以降で、０７年度第４四半期の５兆４７６億円に次いで２番目に悪い数字だった。世界的な株価下落や円高が原因で、第３四半期はさらに赤字が拡大すると見られる。
運用による収益率を示す運用利回りは、金融不安の影響を受けてマイナス４・４２％に落ち込んだ。
利回りが最も悪かったのは国内株式のマイナス１７・２８％で、同法人は「保有していた電気機器業種の銘柄の価格下落が響いた」としている。
外国株式もマイナス１４・７５％だった。
- 読売新聞 [11/28(金) 23:22]
http://www.so-net.ne.jp/news/cgi-bin/article.cgi?gid=mai&aid=20081128-570-OYT1T00738
公的年金の積立金を運用する年金積立金管理運用独立行政法人は２８日、２００８年度第２四半期（７～９月）の運用実績が、４兆２３８３億円の赤字になったと発表した。
市場運用を始めた０１年度以降で、０７年度第４四半期の５兆４７６億円に次いで２番目に悪い数字だった。世界的な株価下落や円高が原因で、第３四半期はさらに赤字が拡大すると見られる。
運用による収益率を示す運用利回りは、金融不安の影響を受けてマイナス４・４２％に落ち込んだ。
利回りが最も悪かったのは国内株式のマイナス１７・２８％で、同法人は「保有していた電気機器業種の銘柄の価格下落が響いた」としている。
外国株式もマイナス１４・７５％だった。
- 読売新聞 [11/28(金) 23:22]
http://www.so-net.ne.jp/news/cgi-bin/article.cgi?gid=mai&aid=20081128-570-OYT1T00738
>>547
さすが野中の傀儡。
さすが野中の傀儡。
562 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/28(金) 23:54:28 ID:nRX/kphz
後藤は自分の不景気面がN２３の視聴率を５％は引き下げていることを認識するべきであろう
565 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/28(金) 23:55:35 ID:AbeoQsh8
＞「わかりやすい言葉を使って、テレビをみている国民に説明するようにしてください」
貸し手 借り手 いわゆる金融災害 少なくとも などなど
綸言汗のごとしはわかりやすくない言葉なので、知りませんでした
貸し手 借り手 いわゆる金融災害 少なくとも などなど
綸言汗のごとしはわかりやすくない言葉なので、知りませんでした
>>551
親米ネトウヨと民族派ネトウヨがいると思われ。
親米ネトウヨと民族派ネトウヨがいると思われ。
再来週またやるんだ。
じゃあ古館の求めていた雇用問題の
具体的政策提言とやらをやってやろうじゃないか。
そうしたら今度はどんな毒饅頭コメントで小沢に文句つけるんだ？
じゃあ古館の求めていた雇用問題の
具体的政策提言とやらをやってやろうじゃないか。
そうしたら今度はどんな毒饅頭コメントで小沢に文句つけるんだ？
宗男がぶち込まれても、八代英太が繰り上がるわけね
オバマと小沢では人間へのアプローチの仕方が違いすぎる以上
小沢が急にオバマの真似してもオバマの劣化版か二番煎じにしかならないというに
小沢が急にオバマの真似してもオバマの劣化版か二番煎じにしかならないというに
570 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/28(金) 23:56:18 ID:fjHsHN1Y
選挙後の後藤メモは野党議員の発言で一杯になるでやんす。
572 ：無党派さん：2008/11/28(金) 23:56:48 ID:KzMFXvXC
>>548
そりゃぶっ飛んでるなw
そりゃぶっ飛んでるなw
>>532
＞今以上に官製情報しか流れんと思う
まさしくその通り。
糞つまらないひからびた大本営発表しか流れない。
おれは、そういう事態を望んでいるんだよ。
記者の仕事のメインは、山のような垂れ流し資料の整理じゃない。
そんなのは本来官僚がいちばん得意とするところ。
＞今以上に官製情報しか流れんと思う
まさしくその通り。
糞つまらないひからびた大本営発表しか流れない。
おれは、そういう事態を望んでいるんだよ。
記者の仕事のメインは、山のような垂れ流し資料の整理じゃない。
そんなのは本来官僚がいちばん得意とするところ。
574 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/28(金) 23:57:09 ID:nRX/kphz
マスコミが「分かりやすい言葉を使え」というのは一種の怠慢であり、不勉強でしかない
>>557
そういえば麻生炭坑の労働者について
質問された時に「私はその頃３歳ですからわかりません」と
答弁したら「首相が直接体験した事だけしか語れないようじゃ、
首相をやっけいけないでしょ」とたしなめられてたな。
そういえば麻生炭坑の労働者について
質問された時に「私はその頃３歳ですからわかりません」と
答弁したら「首相が直接体験した事だけしか語れないようじゃ、
首相をやっけいけないでしょ」とたしなめられてたな。
576 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/28(金) 23:57:20 ID:dfKKDbsW
578 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/28(金) 23:57:26 ID:pnQA99l9
>>551
ネウヨは「力が全て」。
アメリカ様は大きくて強いから従う、でも韓国は目下と認識するから叩く。
犯罪被疑者は刑が確定しない段階から吊せと言うが、被疑者が政府や米軍の人間だと、
被害者の落ち度をあら探しして叩く。
でもネットだけではないよ、週刊新潮や産経新聞などが煽って来たことだ。
唾棄すべき連中。
ネウヨは「力が全て」。
アメリカ様は大きくて強いから従う、でも韓国は目下と認識するから叩く。
犯罪被疑者は刑が確定しない段階から吊せと言うが、被疑者が政府や米軍の人間だと、
被害者の落ち度をあら探しして叩く。
でもネットだけではないよ、週刊新潮や産経新聞などが煽って来たことだ。
唾棄すべき連中。
>>562
まあ、勝ち取って権力を手に入れるという形ではないのは間違いないみたいね
まあ、勝ち取って権力を手に入れるという形ではないのは間違いないみたいね
一次補正で十分、というのはねえ…
十分じゃなかったら責められるのは自民党であって、
二次補正を成立させなかった民主党のせいにすることができなくなるわけだからなあ
十分じゃなかったら責められるのは自民党であって、
二次補正を成立させなかった民主党のせいにすることができなくなるわけだからなあ
>>563
コリン星は小岩にあるからｗ
コリン星は小岩にあるからｗ
>>563
こういう人を使ってＦＸ宣伝するのはホントやめてほしいな
こういう人を使ってＦＸ宣伝するのはホントやめてほしいな
>>578
レイプ事件ではあからさまだよね
レイプ事件ではあからさまだよね
ギャンブルでは損きりができなくて金を逐次投入するのはスッカラカンになるフラグ
もう内閣不信任案を出してもいいと思うけどね
588 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/29(土) 00:01:06 ID:pnQA99l9
問題。次の選択肢から、太陽系の惑星を全て選びなさい。
1.地球
2.火星
3.冥王星
4.こりん星
1.地球
2.火星
3.冥王星
4.こりん星
589 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/29(土) 00:01:15 ID:jlenFnXP
一次補正で充分というアホ発言をなぜ問題視しないのか、
goto,full touch等ののーみそは空洞なのかｗ
goto,full touch等ののーみそは空洞なのかｗ
590 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/29(土) 00:01:17 ID:AbeoQsh8
麻生首相「解散、当初思ったが…」 初の党首討論
麻生首相と民主党の小沢代表による初の党首討論が２８日、国会で４５分間行われた。小沢氏は２次補正予算案
の年内提出を求め、それができなければ衆院を解散するように求めた。首相はいずれの要求にも応じず、逆に
参院で審議中の金融機能強化法改正案の早期採決を小沢氏に求め、主張は平行線をたどった。
首相は小沢氏との直接対決を乗り切ったことで、当面は０９年度予算編成と日中韓首脳会談や東アジアサミットな
どの首脳外交に専念し、実績を積み重ねたい考えだ。一方、小沢氏は首相への不信を募らせており、首相を退陣
に追い込むことも視野に入れて、年末にかけて攻勢を強めていく構えだ。
党首討論は麻生首相が開催を強く求め、実現した。開催は４月９日に当時の福田首相と小沢氏とで行って以来、
約８カ月ぶり。２８日の衆院本会議では、３０日までの会期を１２月２５日まで延長することを与党の賛成多数で
議決した。
小沢氏は冒頭、「麻生首相は総選挙も先送りし、景気対策だ、経済対策だと言っておきながら、なぜ２次補正予算
案を年内に出せないのか」と追及。景気対策を理由に早期解散を見送りながら、その裏付けとなる２次補正提出を
年明けに先送りした首相の姿勢をただした。
首相は「０８年度の法人税などがかなり減収になる。その点も見極めなければならない。１月早々に通常国会を
早めに開き、０９年度予算案も含めて提出する」と反論。「中小企業向けの信用保証枠は年末は対応できている。
しかし、借り手ではなく貸手側の問題がある」と指摘し、金融機関への公的資金注入を可能にする金融機能強化法
改正案について「小沢代表のお力添えをお願いしたい」と述べ、野党多数の参院での早期採決に指導力を発揮す
るよう求めた。
これに対し、小沢氏は「私ども民主党も政府案とは別の主張がある。ぜひ参院で修正協議に与党も応じてもらい
たい。自民党は全くそれに応じようとしていない」と答え、参院での同改正案の修正協議に応じるよう求めた。
麻生首相と民主党の小沢代表による初の党首討論が２８日、国会で４５分間行われた。小沢氏は２次補正予算案
の年内提出を求め、それができなければ衆院を解散するように求めた。首相はいずれの要求にも応じず、逆に
参院で審議中の金融機能強化法改正案の早期採決を小沢氏に求め、主張は平行線をたどった。
首相は小沢氏との直接対決を乗り切ったことで、当面は０９年度予算編成と日中韓首脳会談や東アジアサミットな
どの首脳外交に専念し、実績を積み重ねたい考えだ。一方、小沢氏は首相への不信を募らせており、首相を退陣
に追い込むことも視野に入れて、年末にかけて攻勢を強めていく構えだ。
党首討論は麻生首相が開催を強く求め、実現した。開催は４月９日に当時の福田首相と小沢氏とで行って以来、
約８カ月ぶり。２８日の衆院本会議では、３０日までの会期を１２月２５日まで延長することを与党の賛成多数で
議決した。
小沢氏は冒頭、「麻生首相は総選挙も先送りし、景気対策だ、経済対策だと言っておきながら、なぜ２次補正予算
案を年内に出せないのか」と追及。景気対策を理由に早期解散を見送りながら、その裏付けとなる２次補正提出を
年明けに先送りした首相の姿勢をただした。
首相は「０８年度の法人税などがかなり減収になる。その点も見極めなければならない。１月早々に通常国会を
早めに開き、０９年度予算案も含めて提出する」と反論。「中小企業向けの信用保証枠は年末は対応できている。
しかし、借り手ではなく貸手側の問題がある」と指摘し、金融機関への公的資金注入を可能にする金融機能強化法
改正案について「小沢代表のお力添えをお願いしたい」と述べ、野党多数の参院での早期採決に指導力を発揮す
るよう求めた。
これに対し、小沢氏は「私ども民主党も政府案とは別の主張がある。ぜひ参院で修正協議に与党も応じてもらい
たい。自民党は全くそれに応じようとしていない」と答え、参院での同改正案の修正協議に応じるよう求めた。
591 ：無党派さん：2008/11/29(土) 00:01:40 ID:KzMFXvXC
>>582
金融機能強化法成立を遅らせたミンスのせいになりますw
金融機能強化法成立を遅らせたミンスのせいになりますw
>>586
例の巨大金融機関は、、、、
例の巨大金融機関は、、、、
報道機関はどこも「綸言汗の如し」は報じないねえ
595 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/29(土) 00:02:22 ID:AbeoQsh8
解散・総選挙については、小沢氏が２次補正先送りによって「政治空白」が生じたとして、「年末の選挙は往々にし
て行われてきた」と１２月解散を求めた。首相は「私も解散は一つの手段だと当初思っていた」と釈明しつつ、金融
危機と米国の政権移行を理由に「政治空白」は作れないとして早期解散を否定した。
討論後、首相は「良かったと思う。国民の皆さん方に両党または私と小沢代表との考え方の違いっていうのをかな
りはっきりできた」と記者団に語った。小沢氏は輿石東参院議員会長らと協議し、独自の経済金融対策法案を１２月
初旬に提出する方針を確認。記者会見では「首相は首尾一貫していない。とても国民が安心して政治を任せられな
い。首相にふさわしいとは思えない言動が多すぎる」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/1128/TKY200811280300.html
http://www.asahi.com/politics/update/1128/images/TKY200811280305.jpg
て行われてきた」と１２月解散を求めた。首相は「私も解散は一つの手段だと当初思っていた」と釈明しつつ、金融
危機と米国の政権移行を理由に「政治空白」は作れないとして早期解散を否定した。
討論後、首相は「良かったと思う。国民の皆さん方に両党または私と小沢代表との考え方の違いっていうのをかな
りはっきりできた」と記者団に語った。小沢氏は輿石東参院議員会長らと協議し、独自の経済金融対策法案を１２月
初旬に提出する方針を確認。記者会見では「首相は首尾一貫していない。とても国民が安心して政治を任せられな
い。首相にふさわしいとは思えない言動が多すぎる」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/1128/TKY200811280300.html
http://www.asahi.com/politics/update/1128/images/TKY200811280305.jpg
>>591
しかしそれは来週には成立するぞ
しかしそれは来週には成立するぞ
597 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/29(土) 00:03:01 ID:dfKKDbsW
>>551
違うね
アメリカ＞＞＞×100＞＞＞中国がネウヨ脳
ネウヨは右翼ではないし、新右翼でもない
ネウヨはネウヨ
小沢さんは日米同盟に軸足はない
国連決議と国連平和維持軍、そして自衛隊に軸がある
憲法改正するなら集団的自衛圏のもとのNATO加盟も選択肢としてあるが、なければ自主防衛が基軸だ
違うね
アメリカ＞＞＞×100＞＞＞中国がネウヨ脳
ネウヨは右翼ではないし、新右翼でもない
ネウヨはネウヨ
小沢さんは日米同盟に軸足はない
国連決議と国連平和維持軍、そして自衛隊に軸がある
憲法改正するなら集団的自衛圏のもとのNATO加盟も選択肢としてあるが、なければ自主防衛が基軸だ
598 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/29(土) 00:03:57 ID:052s2TYf
go to
full touch
me know
full touch
me know
>>566
権力者じゃなければ
靖国民族派＝反米
右派リベラル＝親米 で明確に分けられるよ。
靖国派の歴史マニアで、NPT脱退核武装の 親米なんて
権力者以外ではめったにお目にかからない
だから靖国参拝慎重派・分祀の右派リベラルを親米ネウヨと
見間違えたのではないか？ サヨクから見れば一緒に見えるから
政治家では内心は靖国派だけど親米のフリする奴は
岸・中曽根・小泉・安倍・麻生とゴマンと居るけど
権力者じゃなければ
靖国民族派＝反米
右派リベラル＝親米 で明確に分けられるよ。
靖国派の歴史マニアで、NPT脱退核武装の 親米なんて
権力者以外ではめったにお目にかからない
だから靖国参拝慎重派・分祀の右派リベラルを親米ネウヨと
見間違えたのではないか？ サヨクから見れば一緒に見えるから
政治家では内心は靖国派だけど親米のフリする奴は
岸・中曽根・小泉・安倍・麻生とゴマンと居るけど
600 ：無党派さん：2008/11/29(土) 00:04:55 ID:KzMFXvXC
ネウヨの“生き神様”中山も橋下も
「中国が羨ましい」と公言していたしな。
「中国が羨ましい」と公言していたしな。
「１次補正で年末は大丈夫」という麻生の発言をどのマスコミも問題視しないね。
俺はリアルタイムに見てて缶コーヒー噴いたけどなぁ。
俺はリアルタイムに見てて缶コーヒー噴いたけどなぁ。
603 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/29(土) 00:05:41 ID:jlenFnXP
ここで、中国新聞から、政局とはまるで関係のない記事をｗ
まあ、巨人か阪神なら2億行ってますけどね
ルイスが正式契約 １億4300万円、外国人史上最高
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200811290063.html
まあ、巨人か阪神なら2億行ってますけどね
ルイスが正式契約 １億4300万円、外国人史上最高
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200811290063.html
604 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/29(土) 00:05:48 ID:AbeoQsh8
初の党首討論、軍配はどちらに？記者が解説
麻生首相（自民党総裁）と民主党・小沢代表による初めての党首討論が２８日に行われた。果たして軍配はどちら
に上がったのか、政治部・青山和弘記者が解説。
２８日の党首討論は、“攻める小沢代表”に“苦しい麻生首相”という構図になった。この時期に党首討論をぶつけた
小沢代表に分があったと言わざるを得ない。
最大の論点は、景気対策を盛り込んだ第２次補正予算案の扱いだったが、そもそも年末までに提出したいと考えて
いた麻生首相は、歯切れの悪い答弁となった。「民主党が審議を引き延ばして廃案になると困るから提出できない」
という本音も、小沢代表が「意図的な引き延ばしはしない」と話したことで議論にならなかった。
そして、討論全体に大きな影響を与えたのが、麻生首相の一連の失言問題。麻生首相の側近も「打ち合わせ以上
に慎重に言葉を選んでいた」と話していて、いつもの勢いに欠けていた。与党幹部の第一声も「今日は失言がなくて
ほっとした」というものだった。
終了後、麻生首相は「小沢代表との違いがはっきりできた」と強調したが、今回は守りの姿勢に終始した印象。
http://www.news24.jp/124064.html
麻生首相（自民党総裁）と民主党・小沢代表による初めての党首討論が２８日に行われた。果たして軍配はどちら
に上がったのか、政治部・青山和弘記者が解説。
２８日の党首討論は、“攻める小沢代表”に“苦しい麻生首相”という構図になった。この時期に党首討論をぶつけた
小沢代表に分があったと言わざるを得ない。
最大の論点は、景気対策を盛り込んだ第２次補正予算案の扱いだったが、そもそも年末までに提出したいと考えて
いた麻生首相は、歯切れの悪い答弁となった。「民主党が審議を引き延ばして廃案になると困るから提出できない」
という本音も、小沢代表が「意図的な引き延ばしはしない」と話したことで議論にならなかった。
そして、討論全体に大きな影響を与えたのが、麻生首相の一連の失言問題。麻生首相の側近も「打ち合わせ以上
に慎重に言葉を選んでいた」と話していて、いつもの勢いに欠けていた。与党幹部の第一声も「今日は失言がなくて
ほっとした」というものだった。
終了後、麻生首相は「小沢代表との違いがはっきりできた」と強調したが、今回は守りの姿勢に終始した印象。
http://www.news24.jp/124064.html
605 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/11/29(土) 00:06:51 ID:BwMBvLBf
党首討論をみてどっちが勝ったか聞くと政治的スタンス、主義主張に左右される。
「今日の党首討論を見てどちらが年上だと思いますか？」って聞くのが一番わかりやすい。
「今日の党首討論を見てどちらが年上だと思いますか？」って聞くのが一番わかりやすい。
606 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/29(土) 00:07:17 ID:nRX/kphz
アメリカが靖国にあるゆーしゅー館の展示内容にケチつけたら
「へえ、その通りにいたしやす」と言うようなのが典型的なアメポチ保守
「へえ、その通りにいたしやす」と言うようなのが典型的なアメポチ保守
607 ：無党派さん：2008/11/29(土) 00:07:47 ID:QuPrhky4
608 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/29(土) 00:08:05 ID:CZe8eCJc
>>591
衆院で国会延長の決議をしたら，参院で速攻採決するだろ。
衆院で国会延長の決議をしたら，参院で速攻採決するだろ。
>>580
相場はゼロサムゲーム。損失を出せば誰かが得をする。
ボスＡと部下Ｂが居る。
ボスＡの指令で部下Ｂが運用損失をし、その損失分をボスＡが掻っ攫う。
部下Ｂは多大な運用資金をボスＡに献上した功績を称えられ、より高い地位を約束される。
年金資金を運用する奴のなかにどうしようもない裏切り者がいるって事。
日銀にもいたよね。
日本のバブルを崩壊させた功績を称えられて、フランスのラザール・フレールの顧問に就任した澄田とかいう裏切り者が…
相場はゼロサムゲーム。損失を出せば誰かが得をする。
ボスＡと部下Ｂが居る。
ボスＡの指令で部下Ｂが運用損失をし、その損失分をボスＡが掻っ攫う。
部下Ｂは多大な運用資金をボスＡに献上した功績を称えられ、より高い地位を約束される。
年金資金を運用する奴のなかにどうしようもない裏切り者がいるって事。
日銀にもいたよね。
日本のバブルを崩壊させた功績を称えられて、フランスのラザール・フレールの顧問に就任した澄田とかいう裏切り者が…
611 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/29(土) 00:09:38 ID:T0iXYZha
612 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/29(土) 00:09:42 ID:ahMl23Zg
麻生は迅速に国会から逃げることを決めた
613 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/29(土) 00:10:27 ID:Neczh73O
小沢代表 解散風あおる 抜き打ち視察 九州入り 陣営引き締め狙う
「大変は大変だけど、大変につける薬はない。しっかり死に物狂いで頑張ってください」
同日午前、熊本県菊陽町にある熊本３区の新人事務所。「ポスターがそのまま抜け出てきたかと思った」と驚く
スタッフを前に、小沢氏はいすに腰掛け情勢説明を求めた。運動状況の報告に耳を傾けながら「候補者が一番
大変だ」。５分ほどで事務所を後にした。
午後には鹿児島へ。「近いうちに総選挙は必ずある」。鹿児島市の新人事務所（鹿児島２区）では緊張感を維持
するよう指示。霧島市の事務所（鹿児島４区）ではスタッフから「支持の輪が広がっている」と説明を受けると大き
くうなずいた。
小沢氏の抜き打ち視察が始まったのは９月。党独自の情勢調査で都市部での苦戦が判明し、都内の事務所を
視察したのが始まりだった。１０月３０日に麻生首相が、衆院解散先送りを表明すると一気に加速。愛知、大阪、
青森、高知など各府県を立て続けに訪問し、ハッパを掛けて回った。
抜き打ち視察について党幹部は「臨戦態勢を維持することで解散風をあおる狙いがある」と解説する。しかし麻生
首相は景気対策を最優先としており、解散は遠のいたとの見方も広がっている。
視察中に取材に応じた小沢氏は「根本的に政治を変える。オバマ氏ではないが『チェンジ』。変えるしか（国の）回復
の道はない」。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20081127/20081127_0001.shtml
「大変は大変だけど、大変につける薬はない。しっかり死に物狂いで頑張ってください」
同日午前、熊本県菊陽町にある熊本３区の新人事務所。「ポスターがそのまま抜け出てきたかと思った」と驚く
スタッフを前に、小沢氏はいすに腰掛け情勢説明を求めた。運動状況の報告に耳を傾けながら「候補者が一番
大変だ」。５分ほどで事務所を後にした。
午後には鹿児島へ。「近いうちに総選挙は必ずある」。鹿児島市の新人事務所（鹿児島２区）では緊張感を維持
するよう指示。霧島市の事務所（鹿児島４区）ではスタッフから「支持の輪が広がっている」と説明を受けると大き
くうなずいた。
小沢氏の抜き打ち視察が始まったのは９月。党独自の情勢調査で都市部での苦戦が判明し、都内の事務所を
視察したのが始まりだった。１０月３０日に麻生首相が、衆院解散先送りを表明すると一気に加速。愛知、大阪、
青森、高知など各府県を立て続けに訪問し、ハッパを掛けて回った。
抜き打ち視察について党幹部は「臨戦態勢を維持することで解散風をあおる狙いがある」と解説する。しかし麻生
首相は景気対策を最優先としており、解散は遠のいたとの見方も広がっている。
視察中に取材に応じた小沢氏は「根本的に政治を変える。オバマ氏ではないが『チェンジ』。変えるしか（国の）回復
の道はない」。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20081127/20081127_0001.shtml
>>594
産経が『人間汗のごとし』と表記したらしい…
産経が『人間汗のごとし』と表記したらしい…
615 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/29(土) 00:11:34 ID:T0iXYZha
>>613
へえ、スタッフから党首自らが情勢を訊くんだ・・・・・
へえ、スタッフから党首自らが情勢を訊くんだ・・・・・
>>558
＞社員旅行がNY７日間とか、東京湾クルーズのパーティとかバブってた
丼勘定の贅沢三昧だなｗ
因みにその会社就職サイトで調べてみると有利子負債がすさまじい額になってる。
あれでよく採用やったよな。。
＞社員旅行がNY７日間とか、東京湾クルーズのパーティとかバブってた
丼勘定の贅沢三昧だなｗ
因みにその会社就職サイトで調べてみると有利子負債がすさまじい額になってる。
あれでよく採用やったよな。。
フジの和田解説員の方が後藤よりよほどまともだ。
>>597
これを見ても、単独自主防衛などとは、
浣腸の票読みと同じくらい客観性を喪失して感情やイデオロギーが混入しているよ
日本は上海機構の海の中で孤立しつつある。サヨクの集団自衛権アレルギーのために
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Current_Major_Military_Alliances.png
これを見ても、単独自主防衛などとは、
浣腸の票読みと同じくらい客観性を喪失して感情やイデオロギーが混入しているよ
日本は上海機構の海の中で孤立しつつある。サヨクの集団自衛権アレルギーのために
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Current_Major_Military_Alliances.png
麻生 ＝ はぐれメタル
620 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/29(土) 00:12:32 ID:CZe8eCJc
>>614
産経って故事成語とか好きそうなんだけどな。
産経って故事成語とか好きそうなんだけどな。
621 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/11/29(土) 00:12:37 ID:5AYZIZ8g
麻生 「テレビで審議に応じるとおしゃっていただいたので感謝している（にやり）」
これを麻生は小沢の言質をとったとった、どうよ俺の党首力？と思っている節がある。
これを麻生は小沢の言質をとったとった、どうよ俺の党首力？と思っている節がある。
623 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/29(土) 00:12:50 ID:T0iXYZha
TBSの武田さんが23のキャスターにならないかな？
容姿がガッカリの人とかｗ
容姿がガッカリの人とかｗ
624 ：無党派さん：2008/11/29(土) 00:13:03 ID:QpAj+kDK
討論の中身より野次の大きさが目立った
テーマ絞って党首討論の回数増やせ
＠ニュースジャパン
なんだそりゃｗ
テーマ絞って党首討論の回数増やせ
＠ニュースジャパン
なんだそりゃｗ
>>623
ピザだったら㌧引きしそうだなｗ
ピザだったら㌧引きしそうだなｗ
小沢は予算のこともあるから本音は早期解散には乗り気ではないはずとは
ムダヅモ無き改革の漫画家が言っていたな
ムダヅモ無き改革の漫画家が言っていたな
627 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/29(土) 00:14:08 ID:ahMl23Zg
628 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/29(土) 00:14:13 ID:Neczh73O
事務所閉鎖 陣営恨み節 衆院選 見えぬ解散 体力切れ 続く節約生活
衆院解散・総選挙で最有力視されていた「１１月３０日投開票」を想定し、今月末や１２月初旬まで選挙事務所を
契約していた候補予定者を中心に、いったん契約解除するケースが九州でも相次いでいる。来年１月の通常国会
冒頭解散の可能性も低くなり、来春以降から来年９月の任期満了まで解散時期は諸説紛々。「臨戦態勢」でがまん
を続けてきたが、資金も体力も限界に近づく陣営からは恨み節も漏れる。
麻生太郎首相が現職の福岡８区で、民主党公認で立候補を目指す新人の山本剛正氏（３６）は、１０月に開いた
福岡県飯塚市の後援会事務所を今月末でいったん閉鎖する。「月８０万円近い維持費はつらい。気持ちを切り替
える意味でも、いったん撤収する」
朝食は冷凍ご飯を電子レンジで解凍し、お茶を入れたペットボトルを持ち歩く節約生活。「私は金銭的に大変だが、
解散時機を逃した麻生首相は政権運営が大変でしょう」。せめてもの反撃は恨み節でもある。
佐賀２区の民主現職、大串博志議員（４３）の陣営は１０月に選挙区の佐賀、鹿島両市と吉野ケ里町に事務所を
開設したが、今月１０日までに三事務所とも一時閉鎖や撤去した。
拠点の佐賀市の事務所は情勢の変化にいつでも対応できるよう、賃貸契約は続行して備品も残したまま、シャッタ
ーを下ろした。陣営幹部は「事務所詰めの人たちもいったん解散してもらった。事務所はまた開けばいいが、もう
一度支援者のやる気を起こすのはなかなか大変だ」と苦しい胸の内を明かした。
衆院解散・総選挙で最有力視されていた「１１月３０日投開票」を想定し、今月末や１２月初旬まで選挙事務所を
契約していた候補予定者を中心に、いったん契約解除するケースが九州でも相次いでいる。来年１月の通常国会
冒頭解散の可能性も低くなり、来春以降から来年９月の任期満了まで解散時期は諸説紛々。「臨戦態勢」でがまん
を続けてきたが、資金も体力も限界に近づく陣営からは恨み節も漏れる。
麻生太郎首相が現職の福岡８区で、民主党公認で立候補を目指す新人の山本剛正氏（３６）は、１０月に開いた
福岡県飯塚市の後援会事務所を今月末でいったん閉鎖する。「月８０万円近い維持費はつらい。気持ちを切り替
える意味でも、いったん撤収する」
朝食は冷凍ご飯を電子レンジで解凍し、お茶を入れたペットボトルを持ち歩く節約生活。「私は金銭的に大変だが、
解散時機を逃した麻生首相は政権運営が大変でしょう」。せめてもの反撃は恨み節でもある。
佐賀２区の民主現職、大串博志議員（４３）の陣営は１０月に選挙区の佐賀、鹿島両市と吉野ケ里町に事務所を
開設したが、今月１０日までに三事務所とも一時閉鎖や撤去した。
拠点の佐賀市の事務所は情勢の変化にいつでも対応できるよう、賃貸契約は続行して備品も残したまま、シャッタ
ーを下ろした。陣営幹部は「事務所詰めの人たちもいったん解散してもらった。事務所はまた開けばいいが、もう
一度支援者のやる気を起こすのはなかなか大変だ」と苦しい胸の内を明かした。
綸言ナントカってのは最近の永田町での流行ワード
俺の知る限り最近藤井爺、中川薬、白川、小沢の４人が口に出した
俺の知る限り最近藤井爺、中川薬、白川、小沢の４人が口に出した
631 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/29(土) 00:14:59 ID:Neczh73O
長崎２区から立候補予定の民主新人、福田衣里子氏（２８）の事務所は１１月までで契約切れ。１２月以降は家賃を
割り引いてもらい契約を延長し、運動員も２人減らす。解散時期が見えぬまま家賃と人件費を払い続ける現状に、
陣営幹部からは「来年９月まで解散しないことも覚悟している。何とか節減し、経費を持たせないといけない」と嘆いた。
一方、資金に余力のある自民党大物議員は「現状維持」だ。福岡２区の現職で山崎派の領袖、山崎拓前副総裁（７１）
の陣営は、９月末に開設した福岡市中央区の事務所を構え続ける。「いったん走りだしたからには、事務所を縮小す
る選択肢はない。現状の態勢で活動を続ける」と陣営幹部。
とはいえ、事務所は九州１の繁華街、天神に近い１等地で家賃も高い。小まめな消灯や紙の裏表使用、カラーコピー
の抑制など節約作戦に取り組んでいる。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/fukuoka/20081128/20081128_0001.shtml
>>624
そんなわけわかめもgotoに比べれば幾分かはマシ。
そんなわけわかめもgotoに比べれば幾分かはマシ。
>>620
「論語読みの論語知らず」を地で行く産経・・・
「論語読みの論語知らず」を地で行く産経・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B6%9C%E5%90%88%E5%9C%B0%E6%89%80
2005年7月、社員の健康維持を目的とし全社員を対象とし、禁煙を決意、
宣言した社員喫煙者に対して、禁煙支援の一環として一律10万円の支援
金を支給すると発表した。これにより全社員292名中110名が喫煙者だっ
たが全員が禁煙することとなった。全員が禁煙者となったことで、もともと
非喫煙者だった社員にも協力金として10万円が支給された。
2008年3月、管理職を対象に部下との会食や冠婚葬祭の費用としての部
下手当を導入すると発表し、話題となった。部下手当は、月額10万円から
30万円で、部下の数に応じて支給額が変わるという。
財政を考えないで大盤振る舞いかよｗ
いろんな意味でオワットル
2005年7月、社員の健康維持を目的とし全社員を対象とし、禁煙を決意、
宣言した社員喫煙者に対して、禁煙支援の一環として一律10万円の支援
金を支給すると発表した。これにより全社員292名中110名が喫煙者だっ
たが全員が禁煙することとなった。全員が禁煙者となったことで、もともと
非喫煙者だった社員にも協力金として10万円が支給された。
2008年3月、管理職を対象に部下との会食や冠婚葬祭の費用としての部
下手当を導入すると発表し、話題となった。部下手当は、月額10万円から
30万円で、部下の数に応じて支給額が変わるという。
財政を考えないで大盤振る舞いかよｗ
いろんな意味でオワットル
テレビ局が潰れるとこが見てみたいな、生中継したら視聴率取れると思うぞ
636 ：無党派さん：2008/11/29(土) 00:15:55 ID:QuPrhky4
産経のサイト直ってるなw
637 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/29(土) 00:16:06 ID:N3wh8FqD
>>627
そこで「正直、かんばしくありません」と答えると、何て言われるの？
そこで「正直、かんばしくありません」と答えると、何て言われるの？
ちょっと前の景気いい企業はいろんな手当が増えてるってニュースがあったな
ペット手当とか
ペット手当とか
>>635
倒産第一号は群馬テレビかテレ東になりそうだよｗ
倒産第一号は群馬テレビかテレ東になりそうだよｗ
ＫＢＳ京都も一度潰れました
642 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/29(土) 00:18:09 ID:ahMl23Zg
そこでバカスタッフが「寝てても比例復活はラクショーですね」とか言っちゃうと
次の日公認差し替え、週刊誌に略奪愛騒動が、とか書かれたりすることになるのかも
次の日公認差し替え、週刊誌に略奪愛騒動が、とか書かれたりすることになるのかも
>>606
そのとおり。右派リベラル＝アメポチ保守っていうのは
「言いたい事言っていたら国が滅びる」って連中だから
「対外強硬の爽快感さえあれば国が滅びてもいい」という靖国派とは対極
サヨクから見ると見分けがつかんらしいが、一党独裁共産主義と
社民リベラルくらい違うので、混ぜてはいけませぬ（ｗ
そのとおり。右派リベラル＝アメポチ保守っていうのは
「言いたい事言っていたら国が滅びる」って連中だから
「対外強硬の爽快感さえあれば国が滅びてもいい」という靖国派とは対極
サヨクから見ると見分けがつかんらしいが、一党独裁共産主義と
社民リベラルくらい違うので、混ぜてはいけませぬ（ｗ
>>643
クククッ
クククッ
646 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/11/29(土) 00:19:22 ID:5AYZIZ8g
647 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/29(土) 00:19:28 ID:ahMl23Zg
>>638
そう答えた人に聞かなきゃワカランだろうな(笑)
そう答えた人に聞かなきゃワカランだろうな(笑)
648 ：無党派さん：2008/11/29(土) 00:19:35 ID:kf4vYXbY
>>522
まったくおっしゃる通りで、浅沼さんが存命なら左派の佐々木がのさばることも
無かったでしょうし、後の江田三郎の構造改革論等も葬り去られることは
無かったと思う。
これは日本にとって本当に大きな損失だったと思います。
まったくおっしゃる通りで、浅沼さんが存命なら左派の佐々木がのさばることも
無かったでしょうし、後の江田三郎の構造改革論等も葬り去られることは
無かったと思う。
これは日本にとって本当に大きな損失だったと思います。
麻生なら礼記も「れいき」とか読んでそうだ
651 ：無党派さん：2008/11/29(土) 00:20:20 ID:kf4vYXbY
>>539
当時東大生の五月の談
当時東大生の五月の談
652 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/29(土) 00:20:22 ID:T0iXYZha
「一次補正だけで十分」
これは今日テレビであまり取り上げられなくても
これから国会で野党議員がチクリチクリとやっていけばいい。
これは今日テレビであまり取り上げられなくても
これから国会で野党議員がチクリチクリとやっていけばいい。
>>650
「儒教の書物には『ハルアキ』……『アキハル』だったかな？ まぁいいや、そういうのがありまして……」
「儒教の書物には『ハルアキ』……『アキハル』だったかな？ まぁいいや、そういうのがありまして……」
655 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/29(土) 00:22:19 ID:T0iXYZha
>>646
その場にいたら即失禁しそうなシチュエーションｗ
その場にいたら即失禁しそうなシチュエーションｗ
657 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/29(土) 00:23:16 ID:CZe8eCJc
来週にはテロ特と金融法案通しちゃって、参院で野党提出の経済対策法案の
審議をしていればいいんじゃないかな。政府の無策っぷりも明らかにできるし。
審議をしていればいいんじゃないかな。政府の無策っぷりも明らかにできるし。
659 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/29(土) 00:23:58 ID:T0iXYZha
ズラ田が資金的にそれほど逼迫してなさそうなのが不思議。
非世襲だし、無所属だし、どうやって資金を確保してるのか。
非世襲だし、無所属だし、どうやって資金を確保してるのか。
660 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/29(土) 00:24:11 ID:ahMl23Zg
661 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/29(土) 00:24:15 ID:052s2TYf
濱野圭司アナ（と寺西アナだっけ）もその事件でKBSを退社したんだよな
寺西は数年前からまたKBSで競馬実況やってるけど
寺西は数年前からまたKBSで競馬実況やってるけど
>>646
なるほどｗ そして候補者が帰ってきて顛末を伝えると、候補者が下血するぐらいショック受けるわけですねｗ
なるほどｗ そして候補者が帰ってきて顛末を伝えると、候補者が下血するぐらいショック受けるわけですねｗ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4004968.html
新卒の内定取り消し、去年の８倍に
金かけすぎな社屋、うちは大丈夫⇒内定取り消し
酷い会社だな本当に。。
新卒の内定取り消し、去年の８倍に
金かけすぎな社屋、うちは大丈夫⇒内定取り消し
酷い会社だな本当に。。
664 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/11/29(土) 00:25:21 ID:5AYZIZ8g
渡辺さんは憲政史上初の親子２代続けて政局ピエロになる覚悟ができたのかな。
★渡辺喜美“倒閣”宣言！危機意識ない「麻生離れ」深刻
「このまま続けば、みんな不幸になる」
・麻生太郎首相の求心力が落ちている。舌禍や迷走ぶりが直撃し、特に自民党中堅・若手の
「麻生離れ」が顕著になっているのだ。その急先鋒ともいえる渡辺喜美・元行政改革担当相
（無派閥）が夕刊フジのインタビューに応じ「麻生内閣がこのまま続けば、みんな不幸になる」と
一刀両断。「危機感を共有する仲間を増やし、すぐに選挙をやって非常時対応内閣を作るべきだ
と訴えていく」と事実上の“倒閣宣言”を行った。
渡辺氏は、塩崎恭久元官房長官や茂木敏充前行革担当相ら、党内の中堅・若手２４人で
「速やかな政策実現を求める有志議員の会」を結成し、首相に２次補正の早期提出を求めた。
この会は９月の自民党総裁選で小池百合子元防衛相を支持した渡辺氏をはじめ、首相と距離を
置くメンバーが多く、自民党内では「反麻生グループ結成」とも受け止められた。
これについて渡辺氏は「塩崎氏に声をかけられた。『私が入ると過激派や倒閣集団と言われるが、
それでもいいか』と尋ねたら『それでもいい』と言われた」と語り、そうした側面もあることを認めた。
ただ、反麻生の筆頭格である中川秀直元幹事長とのつながりについては、「特になんの連絡もないし、
こっちから接触していることもない」と否定した。
一方、首相が２次補正の今国会提出を見送ったことについては、「景気はものすごい勢いで悪化
している。デフレスパイラルに陥り、大恐慌になる可能性も出ている。麻生政権には、そうした
危機意識がない」と断罪したうえでこう話す。
「欧米は政治主導で早く手を打ち、一番遅れているのが日本になってしまった。スピードが大事と
いいながら、スピードのある政策実行をやっていない。なにをかいわんや、だ」
http://www.zakzak.co.jp/top/200811/t2008112802_all.html
★渡辺喜美“倒閣”宣言！危機意識ない「麻生離れ」深刻
「このまま続けば、みんな不幸になる」
・麻生太郎首相の求心力が落ちている。舌禍や迷走ぶりが直撃し、特に自民党中堅・若手の
「麻生離れ」が顕著になっているのだ。その急先鋒ともいえる渡辺喜美・元行政改革担当相
（無派閥）が夕刊フジのインタビューに応じ「麻生内閣がこのまま続けば、みんな不幸になる」と
一刀両断。「危機感を共有する仲間を増やし、すぐに選挙をやって非常時対応内閣を作るべきだ
と訴えていく」と事実上の“倒閣宣言”を行った。
渡辺氏は、塩崎恭久元官房長官や茂木敏充前行革担当相ら、党内の中堅・若手２４人で
「速やかな政策実現を求める有志議員の会」を結成し、首相に２次補正の早期提出を求めた。
この会は９月の自民党総裁選で小池百合子元防衛相を支持した渡辺氏をはじめ、首相と距離を
置くメンバーが多く、自民党内では「反麻生グループ結成」とも受け止められた。
これについて渡辺氏は「塩崎氏に声をかけられた。『私が入ると過激派や倒閣集団と言われるが、
それでもいいか』と尋ねたら『それでもいい』と言われた」と語り、そうした側面もあることを認めた。
ただ、反麻生の筆頭格である中川秀直元幹事長とのつながりについては、「特になんの連絡もないし、
こっちから接触していることもない」と否定した。
一方、首相が２次補正の今国会提出を見送ったことについては、「景気はものすごい勢いで悪化
している。デフレスパイラルに陥り、大恐慌になる可能性も出ている。麻生政権には、そうした
危機意識がない」と断罪したうえでこう話す。
「欧米は政治主導で早く手を打ち、一番遅れているのが日本になってしまった。スピードが大事と
いいながら、スピードのある政策実行をやっていない。なにをかいわんや、だ」
http://www.zakzak.co.jp/top/200811/t2008112802_all.html
666 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/29(土) 00:25:32 ID:CZe8eCJc
>>653
金融強化法案を通した後は，麻生は景気対策は通常国会まで何もできなくなるからな。
何もやらなければ，未曾有の不況！といえばよく，何かやろうとすれば，党首討論での
認識は間違ってたんですね？と問えばいいから。
金融強化法案を通した後は，麻生は景気対策は通常国会まで何もできなくなるからな。
何もやらなければ，未曾有の不況！といえばよく，何かやろうとすれば，党首討論での
認識は間違ってたんですね？と問えばいいから。
667 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/29(土) 00:26:19 ID:Neczh73O
第２に中小企業、金融対策であります。これから年末にかけて中小企業の資金繰りが苦しくなります。第１次補正
で、緊急信用保証枠を６兆円としましたが、その後の国際金融情勢がより厳しいものとなっております。中小企業、
小規模企業の資金繰りをより万全とするために、私の指示で２０兆円までこの枠を拡大します。また政府系金融の
いわゆる緊急融資枠を３兆円と前申しましたが、これを１０兆円まで拡大します。あわせて約３０兆円の対策となり
ます。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081030/plc0810301856014-n1.htm
結局この10月30日会見とはなんだったのだろうか・・・・
で、緊急信用保証枠を６兆円としましたが、その後の国際金融情勢がより厳しいものとなっております。中小企業、
小規模企業の資金繰りをより万全とするために、私の指示で２０兆円までこの枠を拡大します。また政府系金融の
いわゆる緊急融資枠を３兆円と前申しましたが、これを１０兆円まで拡大します。あわせて約３０兆円の対策となり
ます。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081030/plc0810301856014-n1.htm
結局この10月30日会見とはなんだったのだろうか・・・・
668 ：無党派さん：2008/11/29(土) 00:26:25 ID:QpAj+kDK
内定取り消しになったらどうすんだろ
想像もつかんな
想像もつかんな
669 ：無党派さん：2008/11/29(土) 00:27:03 ID:kf4vYXbY
670 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/29(土) 00:28:00 ID:N3wh8FqD
内定取り消しは企業が幾ばくか払うべきだよ。
もしその企業が存続できるならばの話だが。
671 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/11/29(土) 00:28:13 ID:s3M5HUpt
やれやれ、TBSは映画の宣伝か。
しかし、なぜ加藤哲太郎が原作とされているのか、映画のパンフレットでも一言も触れていないし、
相変わらず浅いなあ。
NEWS 23★1 芸能人は羽賀いのち
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1227882013/l50
しかし、なぜ加藤哲太郎が原作とされているのか、映画のパンフレットでも一言も触れていないし、
相変わらず浅いなあ。
NEWS 23★1 芸能人は羽賀いのち
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1227882013/l50
>>668
新卒でも無くなるしホントどーしようもないよな。
新卒でも無くなるしホントどーしようもないよな。
673 ：神戸市民A：2008/11/29(土) 00:28:16 ID:Q7vhdIfa
先輩は存外あっけらかんとしてますけど、大丈夫なんですかねぇ。
>就活
来年が怖い…
>就活
来年が怖い…
>>664
逢沢家なんて三代続けて・・・
逢沢家なんて三代続けて・・・
676 ：無党派さん：2008/11/29(土) 00:29:17 ID:QuPrhky4
さっき補償金42万出した実例が取り上げられてたな
677 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/29(土) 00:29:18 ID:T0iXYZha
まあ、ズラ田の場合は、横浜という大都会で、選挙区が狭いというメリットがあるのかな？
四代目のところもそうかもしれないけど、県の面積がほぼ四国に等しい岩手県とかは大変だと思う。
田舎の選挙区というのは、汚い顔を見せて申し訳ないけど、
http://www.kyudan.com/2003senku/09chu/smn02.htm
端から端まで・・・・・ 150kmはありますね。
四代目のところもそうかもしれないけど、県の面積がほぼ四国に等しい岩手県とかは大変だと思う。
田舎の選挙区というのは、汚い顔を見せて申し訳ないけど、
http://www.kyudan.com/2003senku/09chu/smn02.htm
端から端まで・・・・・ 150kmはありますね。
禿動きおせえよ。。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081128k0000e040029000c.html
舛添要一厚労相は２８日の会見で「労働者の雇用維持など
に対応する緊急雇用対策本部を設ける。内定取り消しは
違法なので、企業、大学などに周知徹底する。学生諸君は
泣き寝入りするな」と述べた。
>>673
企業の財務状況はちゃんとチェックしておいた方がいい。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081128k0000e040029000c.html
舛添要一厚労相は２８日の会見で「労働者の雇用維持など
に対応する緊急雇用対策本部を設ける。内定取り消しは
違法なので、企業、大学などに周知徹底する。学生諸君は
泣き寝入りするな」と述べた。
>>673
企業の財務状況はちゃんとチェックしておいた方がいい。
>>668
とりあえず、卒論未提出か、卒論がない場合には卒業予見単位数一歩手前で留年。
とりあえず、卒論未提出か、卒論がない場合には卒業予見単位数一歩手前で留年。
682 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/29(土) 00:30:42 ID:N3wh8FqD
まあ、一年の学費分くらいが相場として妥当じゃないですか。
683 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/29(土) 00:30:44 ID:CZe8eCJc
今大学に在学してる連中は（ストレートで卒業するのであれば）みんな就活大変だろうな。
４年生の内定取消は酷すぎるが。
４年生の内定取消は酷すぎるが。
684 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/29(土) 00:30:55 ID:ahMl23Zg
まぁ、俺の体験談だけど、
某選挙の時にどうしても２ポイント足りない予想の時にあって、
勝敗決まってない、いわゆるグレーエリアの地域を直接話したことある
どんな手を使ったかはワカランけど、残り３日で事務所のスタッフやら自治体のクビ長やら議員やらで、
中小零細企業30社ひっくり返してくれた
もちろん投票日には３ポイント差で逆転勝ちした
東北だとこれだけ影響力ある
味方についてる時は神だが、敵にしたら悪魔も同然だろうな
詳しい固有名刺出せないのが残念だ
某選挙の時にどうしても２ポイント足りない予想の時にあって、
勝敗決まってない、いわゆるグレーエリアの地域を直接話したことある
どんな手を使ったかはワカランけど、残り３日で事務所のスタッフやら自治体のクビ長やら議員やらで、
中小零細企業30社ひっくり返してくれた
もちろん投票日には３ポイント差で逆転勝ちした
東北だとこれだけ影響力ある
味方についてる時は神だが、敵にしたら悪魔も同然だろうな
詳しい固有名刺出せないのが残念だ
留年のほうが就職浪人よりマシなのか
党首討論、生で見たがやっとスレに追いついたべ。
なんのための党首討論だったんだろう、と思っていたけど
麻生が参院で協力してくれ、と強硬姿勢を崩したってことかね。
しかし一次補正でじゅうぶん、はねえだろう。
小沢は正論すぎた、だが正論は痛い。まあ誰が見ても及第点でしょうな。
解散の言質をあわよくば、とも思ったが欲張りすぎだよな。
さて空白の１２月が始まるのか。。。
なんのための党首討論だったんだろう、と思っていたけど
麻生が参院で協力してくれ、と強硬姿勢を崩したってことかね。
しかし一次補正でじゅうぶん、はねえだろう。
小沢は正論すぎた、だが正論は痛い。まあ誰が見ても及第点でしょうな。
解散の言質をあわよくば、とも思ったが欲張りすぎだよな。
さて空白の１２月が始まるのか。。。
687 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/29(土) 00:31:48 ID:T0iXYZha
689 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/29(土) 00:31:57 ID:CZe8eCJc
>>679
どこの大学でも卒業単位取得留年制度（要卒単位は取得したが卒業しないという制度）あると思うが。
どこの大学でも卒業単位取得留年制度（要卒単位は取得したが卒業しないという制度）あると思うが。
690 ：神戸市民A：2008/11/29(土) 00:32:15 ID:Q7vhdIfa
691 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/11/29(土) 00:32:30 ID:5AYZIZ8g
内定を出した時点で労働契約の成立とみる解釈があって、私もそれを支持しています。
ただ、相談され実際に内定取り消し問題で事案に当たると、企業の採用しない「裁量権」とぶつかるんですよね。
さいきん労働問題でがんばってる共産が取り上げるかな。
民主、社民も出てきて欲しいな。
ただ、相談され実際に内定取り消し問題で事案に当たると、企業の採用しない「裁量権」とぶつかるんですよね。
さいきん労働問題でがんばってる共産が取り上げるかな。
民主、社民も出てきて欲しいな。
693 ：無党派さん：2008/11/29(土) 00:34:15 ID:kf4vYXbY
そういえば新卒の場合も３ヶ月の試用期間って適用されるんでしたっけ？
あれ合法なら来年の７月あたりにサヨナラさせられるケースも出てくるか？
あれ合法なら来年の７月あたりにサヨナラさせられるケースも出てくるか？
694 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/29(土) 00:34:16 ID:ahMl23Zg
>>677
ホテルやら旅館やら抑えるのも一苦労なんだよ…
スタッフの入れ替えも深夜のホテルでやるしね
前は一日３時間寝れば大丈夫だったけど、30過ぎたらキツくなってきた…(T_T)
面積広いと、家に帰るまで時速80kmのハンドル握ったまま寝そうな時もあるくらい…
ホテルやら旅館やら抑えるのも一苦労なんだよ…
スタッフの入れ替えも深夜のホテルでやるしね
前は一日３時間寝れば大丈夫だったけど、30過ぎたらキツくなってきた…(T_T)
面積広いと、家に帰るまで時速80kmのハンドル握ったまま寝そうな時もあるくらい…
695 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/29(土) 00:34:32 ID:CZe8eCJc
まぁ，大目に見て200万円払ってでも内定取り消したほうがペイする場合の方がほとんどだろうが。
>>690
因みに件の会社の財務状況と業績予測
http://www.nsjournal.jp/stock/company_guide.php?code=8878
酷いなんてもんじゃないねこりゃ。
良くあんなばら撒きをやってたなと。。
因みに件の会社の財務状況と業績予測
http://www.nsjournal.jp/stock/company_guide.php?code=8878
酷いなんてもんじゃないねこりゃ。
良くあんなばら撒きをやってたなと。。
卒業後２年くらいは新卒扱いにならんのかね
就職のために留年なんて本末転倒も甚だしいと思うんだが
就職のために留年なんて本末転倒も甚だしいと思うんだが
698 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/29(土) 00:35:02 ID:Neczh73O
社説：党首討論 首相は何も答えなかった
これで国民への説明になったとは思えぬ。麻生太郎首相と民主党の小沢一郎代表の初の党首討論が行われた。
小沢氏は首相が２次補正予算案の国会提出を来年に先送りした対応に絞り、論戦を挑んだ。首相はこれまでの
説明を繰り返すだけで、まともに答えようとしなかった。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20081129k0000m070133000c.html?link_id=PP00202
これで国民への説明になったとは思えぬ。麻生太郎首相と民主党の小沢一郎代表の初の党首討論が行われた。
小沢氏は首相が２次補正予算案の国会提出を来年に先送りした対応に絞り、論戦を挑んだ。首相はこれまでの
説明を繰り返すだけで、まともに答えようとしなかった。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20081129k0000m070133000c.html?link_id=PP00202
zeroきたー
700 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/29(土) 00:35:37 ID:Neczh73O
ゼロ 党首討論
701 ：無党派さん：2008/11/29(土) 00:35:48 ID:QuPrhky4
内定取り消しで罰則とかにすると
不況じゃなくてもリスクを考えて正社員採用がどんどん減ってきそうだしなぁ
不況じゃなくてもリスクを考えて正社員採用がどんどん減ってきそうだしなぁ
諸外国公的年金積立金運用状況
給付内容 財政方式 積立金の状況 運用状況
アメリカ 所得比例 賦課方式 給付金の1.4年分（6兆） 米国債
イギリス 定額+所得比例 賦課方式 給付金の2ヶ月程度 国債等債権
ドイツ 所得比例 賦課方式 給付金の1ヶ月程度 流動性資産、銀行預金等で運用
フランス 所得比例 賦課方式 若干の剰余金 国債、貸付金で運用
日本 定額+所得比例 修正積立方式 給付金の5年分（140兆）債券、株式、外国債券、外国株式等で運用
やっぱり日本の年金運用はおかしいわ
http://www.nli-research.co.jp/report/pension_strategy/2001/vol061/str0107c.pdf
給付内容 財政方式 積立金の状況 運用状況
アメリカ 所得比例 賦課方式 給付金の1.4年分（6兆） 米国債
イギリス 定額+所得比例 賦課方式 給付金の2ヶ月程度 国債等債権
ドイツ 所得比例 賦課方式 給付金の1ヶ月程度 流動性資産、銀行預金等で運用
フランス 所得比例 賦課方式 若干の剰余金 国債、貸付金で運用
日本 定額+所得比例 修正積立方式 給付金の5年分（140兆）債券、株式、外国債券、外国株式等で運用
やっぱり日本の年金運用はおかしいわ
http://www.nli-research.co.jp/report/pension_strategy/2001/vol061/str0107c.pdf
新聞の社説でこの書かれようじゃ、麻牛の印象は悪いな。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20081129k0000m070133000c.html?link_id=PP00202
社説：党首討論 首相は何も答えなかった
これで国民への説明になったとは思えぬ。麻生太郎首相と民主党の小沢一郎代表
の初の党首討論が行われた。小沢氏は首相が２次補正予算案の国会提出を来年に先
送りした対応に絞り、論戦を挑んだ。首相はこれまでの説明を繰り返すだけで、ま
ともに答えようとしなかった。
補正予算を出さないのなら年末に衆院解散を、と小沢氏が投じた直球も首相はか
わし、守勢に回った。国会の会期が来月２５日まで延長されたにもかかわらず、与
党の都合で景気対策が出ず政治空白が生じかねないというのでは国民は到底、納得
しまい。延長国会を消化試合に終わらせてはならない。
（イカリャク）
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20081129k0000m070133000c.html?link_id=PP00202
社説：党首討論 首相は何も答えなかった
これで国民への説明になったとは思えぬ。麻生太郎首相と民主党の小沢一郎代表
の初の党首討論が行われた。小沢氏は首相が２次補正予算案の国会提出を来年に先
送りした対応に絞り、論戦を挑んだ。首相はこれまでの説明を繰り返すだけで、ま
ともに答えようとしなかった。
補正予算を出さないのなら年末に衆院解散を、と小沢氏が投じた直球も首相はか
わし、守勢に回った。国会の会期が来月２５日まで延長されたにもかかわらず、与
党の都合で景気対策が出ず政治空白が生じかねないというのでは国民は到底、納得
しまい。延長国会を消化試合に終わらせてはならない。
（イカリャク）
705 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/29(土) 00:36:34 ID:N3wh8FqD
あのさ、内定取り消し食らって困ってるやつがいたらこうしたらいいよ。
人事課に電話かけてさ、「一年は給料半分でいいからとにかく雇ってみてくれ」とか
言っておけばいいよ。
そしたら、潰れる寸前でもない限りは喜んで給料満額で採用してくれるよ。
仮に最悪半額で働かされるにしても一年ぶらぶらするよりいいだろ。
勉強して転職すりゃいいんだから。俺なら絶対にこれやるねｗ
707 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/29(土) 00:36:36 ID:T0iXYZha
共済年金だけは堅実な運用をしているそうでｗ
>>701
元栓を締めるか蛇口を閉めるかの違いだけだね
元栓を締めるか蛇口を閉めるかの違いだけだね
新卒至上主義みたいな処女信仰はやめるべきなんだがなあ、
人事も労組もいままでの秩序が崩れるからいやなんだろうか。
人事も労組もいままでの秩序が崩れるからいやなんだろうか。
>>697
リクルートがなあ。
企業もよほどの大手じゃないと人材を自力で採りにくいには
あると思うので弊害は残りつつも新卒至上主義は続きそう。
まあこれでも昔に比べりゃ転職への抵抗が減ったもんだが
じっさい資本の奴隷になっているのは今の方が強いかもねえ。
リクルートがなあ。
企業もよほどの大手じゃないと人材を自力で採りにくいには
あると思うので弊害は残りつつも新卒至上主義は続きそう。
まあこれでも昔に比べりゃ転職への抵抗が減ったもんだが
じっさい資本の奴隷になっているのは今の方が強いかもねえ。
712 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/29(土) 00:38:28 ID:ahMl23Zg
713 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/29(土) 00:38:28 ID:N3wh8FqD
>>707
チッ…
チッ…
>>705
熊五郎のくせに社員の道を勧めるのか。
熊五郎のくせに社員の道を勧めるのか。
一度就職してしまうと使いづらいのは事実（オレも転職経験あり）だけど
就職すらしてない浪人はある意味処女だと思うけどなぁ
就職すらしてない浪人はある意味処女だと思うけどなぁ
「金融災害」だからこそ、二次補正するべきなのに ｗ
自民党内の声：失言が無かっただけでも良かった
ワロタｗ
ワロタｗ
719 ：神戸市民A：2008/11/29(土) 00:39:36 ID:Q7vhdIfa
720 ：無党派さん：2008/11/29(土) 00:39:41 ID:kf4vYXbY
うちの会社みたいに、経験者しか採用しないって極端な会社もあるけどなぁ
（一応一部上場の子会社）
（一応一部上場の子会社）
721 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/29(土) 00:39:49 ID:Neczh73O
>>707
共済年金だけは紙台帳もきっちり残っていますよ
共済年金だけは紙台帳もきっちり残っていますよ
722 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/29(土) 00:39:54 ID:N3wh8FqD
>>687
裁判沙汰にすれば100万くらいだと思う＞内定取り消し
企業側は「裁判沙汰になったら次の就職活動に支障が出る」
という学生側の弱み・心理につけ込んで
「50万なら裁判を起こすまい」とたかくくっているわけだから
どんどん裁判にすればいい
組合は正社員の既得権益しか保護しないのだから
非正規を味わう以上、法廷で争う術を身に着けたほうがいいだろう
裁判所が契約の書面しか見ないのも、身に沁みるだろうけどね
裁判沙汰にすれば100万くらいだと思う＞内定取り消し
企業側は「裁判沙汰になったら次の就職活動に支障が出る」
という学生側の弱み・心理につけ込んで
「50万なら裁判を起こすまい」とたかくくっているわけだから
どんどん裁判にすればいい
組合は正社員の既得権益しか保護しないのだから
非正規を味わう以上、法廷で争う術を身に着けたほうがいいだろう
裁判所が契約の書面しか見ないのも、身に沁みるだろうけどね
725 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/29(土) 00:40:19 ID:ahMl23Zg
>>712
2001年からこうなった
2001年からこうなった
そこは「童貞」と言って欲しいなあｗ
728 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/29(土) 00:40:52 ID:T0iXYZha
>>721
もう笑うしかないっすね・・・・・
もう笑うしかないっすね・・・・・
729 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/29(土) 00:41:12 ID:Neczh73O
zeroの表は珍しくわかりやすいなｗ
730 ：無党派さん：2008/11/29(土) 00:41:26 ID:QpAj+kDK
731 ：無党派さん：2008/11/29(土) 00:41:31 ID:cFStPf83
小沢の判定勝ち＠ＺＥＲＯ村尾
私は結局、卒業（しかも院卒）してから就職したけど、
運がよかったとしか言いようがない。２０代も後半だったし。
しかも氷河期真っ最中。
元来、義理人情に薄いたちのはずなんだが、さすがに今の
勤め先には恩義を感じる。
まぁあまり気にしない業種もあるから、実際にいろいろ
探してみることだね。口があるかはそのときの運次第
なのだが。
運がよかったとしか言いようがない。２０代も後半だったし。
しかも氷河期真っ最中。
元来、義理人情に薄いたちのはずなんだが、さすがに今の
勤め先には恩義を感じる。
まぁあまり気にしない業種もあるから、実際にいろいろ
探してみることだね。口があるかはそのときの運次第
なのだが。
>>705
非正規待遇ですら雇う金がないと思われ。
非正規待遇ですら雇う金がないと思われ。
734 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/29(土) 00:41:50 ID:N3wh8FqD
>>723
いや、そうなりますよ。企業側がそれを求めてるんだから。
そんな昔みたいに新卒大量一括採用してたら変化に対応できないよ。
>>725
さすがに半額で雇えない会社に入社を決めたら、それは「自分のミスだった」と
諦めるべきだなｗ
いや、そうなりますよ。企業側がそれを求めてるんだから。
そんな昔みたいに新卒大量一括採用してたら変化に対応できないよ。
>>725
さすがに半額で雇えない会社に入社を決めたら、それは「自分のミスだった」と
諦めるべきだなｗ
村尾、ありがとう。
いや、ごく普通の解説なんだけど古舘や後藤があれなんで
神様に思えてくるw
いや、ごく普通の解説なんだけど古舘や後藤があれなんで
神様に思えてくるw
TV報道ではZEROのが一番わかりやすかったな。
737 ：無党派さん：2008/11/29(土) 00:42:17 ID:kf4vYXbY
738 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/29(土) 00:42:29 ID:052s2TYf
>>721
ありていに申しまして、アホ・ボケ・カス・市ねの世界ですね
ありていに申しまして、アホ・ボケ・カス・市ねの世界ですね
賠償を求めない
もう声もでないな
もう声もでないな
743 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/29(土) 00:43:44 ID:ahMl23Zg
まぁ、新卒至上主義なんて日韓だけの常識だからね
そのうち潰れるが、今の学生は利用出来るうちはした方が良いよ
俺は就活したことないから、あまりワカランけどさ…(笑)
ちなみに、童貞はマジでモテるから、童貞に見えるうちは童貞だと言ってた方が良いよ(笑)
そのうち潰れるが、今の学生は利用出来るうちはした方が良いよ
俺は就活したことないから、あまりワカランけどさ…(笑)
ちなみに、童貞はマジでモテるから、童貞に見えるうちは童貞だと言ってた方が良いよ(笑)
744 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/29(土) 00:44:07 ID:Neczh73O
>>728
運用にしても、施設つくったりやってますが、穴が開きそうだったらすぐさま引き上げます
長妻が「共済年金積立金の運用で穴が開きそうになったらどうすんだ？厚生年金や国民年金みたいに
ずさんなことやってるのか？」と聞いたら、役所の担当者は
「そんなことするはずないじゃないですか。大事な年金なんですよ」
と答えたらしく、長妻が唖然としたとの事
運用にしても、施設つくったりやってますが、穴が開きそうだったらすぐさま引き上げます
長妻が「共済年金積立金の運用で穴が開きそうになったらどうすんだ？厚生年金や国民年金みたいに
ずさんなことやってるのか？」と聞いたら、役所の担当者は
「そんなことするはずないじゃないですか。大事な年金なんですよ」
と答えたらしく、長妻が唖然としたとの事
745 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/29(土) 00:44:39 ID:N3wh8FqD
>>740
新卒一括採用はともかく、中途採用は現場が決める会社がほとんどだろう。
新卒一括採用はともかく、中途採用は現場が決める会社がほとんどだろう。
バブル期は公務員になる奴はアホと言われたが
失われた２０年くらいで公務員叩きはどこでも受けるねえ。
真の敵はこういう被支配階級を争わせている大資本だと思うのだが
（共産趣味風にいうと）。
かといって大資本に潰れられても困るんだがね。
失われた２０年くらいで公務員叩きはどこでも受けるねえ。
真の敵はこういう被支配階級を争わせている大資本だと思うのだが
（共産趣味風にいうと）。
かといって大資本に潰れられても困るんだがね。
749 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/29(土) 00:46:06 ID:052s2TYf
>>746
それはそうですけどね。
それはそうですけどね。
752 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/29(土) 00:47:00 ID:Neczh73O
ゼロの表
小沢の主張 麻生の答え
■二次補正 今すぐやれ 年明けにやる
■解散 なら今すぐ解散しろ 今は政局より政策
麻生の答えが答えになってないので、どうしても堂々巡りになる・・・・
小沢の主張 麻生の答え
■二次補正 今すぐやれ 年明けにやる
■解散 なら今すぐ解散しろ 今は政局より政策
麻生の答えが答えになってないので、どうしても堂々巡りになる・・・・
新卒採用そのものが、給料の高い中高年を辞めさせて、給料半分の新人を入れるという
「給料半分でいいので雇ってください」というプロセスでもあるからなあ。
「給料半分でいいので雇ってください」というプロセスでもあるからなあ。
>>743
水商売の女性には童貞はモテそうだけど、10代～20代前半一般女子にとって年上の童貞男は生ゴミにも劣ると思われ。
水商売の女性には童貞はモテそうだけど、10代～20代前半一般女子にとって年上の童貞男は生ゴミにも劣ると思われ。
755 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/11/29(土) 00:47:45 ID:5AYZIZ8g
インターンは、現状、優秀な学生の青田刈りか、
低賃金で働かせるためのていのいい口実にしかなってないべ。
低賃金で働かせるためのていのいい口実にしかなってないべ。
757 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/29(土) 00:47:59 ID:N3wh8FqD
759 ：無党派さん：2008/11/29(土) 00:48:07 ID:QpAj+kDK
>>752
なんだそのマヌケな表はｗ
なんだそのマヌケな表はｗ
760 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/29(土) 00:48:34 ID:CZe8eCJc
給料の他に社会保険料払わないとならないから，予想に反して仕事が減ったという
会社は半額でも微妙だろうな。
会社は半額でも微妙だろうな。
>>750
ワンランク落ちる人気職種だったようだな。
ワンランク落ちる人気職種だったようだな。
763 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/29(土) 00:49:07 ID:ahMl23Zg
>>747
マジでモテるって
嘘だと思うなら無料の出会い系サイトとかで『二十歳なのに童貞です(T_T)』とかいうタイトルでメールしてみ
俺も大学の頃は童貞で通じるうちは童貞だと言って、OLやら教師やら20人は食えた
マジでモテるって
嘘だと思うなら無料の出会い系サイトとかで『二十歳なのに童貞です(T_T)』とかいうタイトルでメールしてみ
俺も大学の頃は童貞で通じるうちは童貞だと言って、OLやら教師やら20人は食えた
765 ：無党派さん：2008/11/29(土) 00:49:31 ID:QpAj+kDK
大学で勉強せずにインターンばっかしてるやつが優秀な学生なわけないだろってうちのおじさんが言ってた
>>750
公共事業が第一の産業になっている地方では、そうだわね。
公共事業が第一の産業になっている地方では、そうだわね。
768 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/11/29(土) 00:49:52 ID:N3wh8FqD
>>765
というか、卒後にインターンできるようになるんじゃないかな。
というか、卒後にインターンできるようになるんじゃないかな。
>>750
まあ一時期の銀行員叩きよりは公務員叩きは筋が通っていると
思うけどね。
なんか下の方で争わせているみたいな気もしないではない。
ピンきりだけど公務員の専門職（警察とか教育とか）は
ある程度倍率維持してくれないと危ないのだがなあ。
まあ一時期の銀行員叩きよりは公務員叩きは筋が通っていると
思うけどね。
なんか下の方で争わせているみたいな気もしないではない。
ピンきりだけど公務員の専門職（警察とか教育とか）は
ある程度倍率維持してくれないと危ないのだがなあ。
771 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/29(土) 00:50:36 ID:ahMl23Zg
>>748
あーそうだよね
小泉が団塊の60歳定年を決定しているのを知って愕然としたあとで
自民党ＨＰが社保庁の不祥事の内部告発を募集しているのを見て
思い知ったよ
公務員が税金を食い荒らしているのは事実だが
民衆の公務員への嫉妬をあおって、年金赤字の真の原因である
経団連の定年引上げ拒否を隠そうとしていたり
公務員叩きって目くらましなんだよな
あーそうだよね
小泉が団塊の60歳定年を決定しているのを知って愕然としたあとで
自民党ＨＰが社保庁の不祥事の内部告発を募集しているのを見て
思い知ったよ
公務員が税金を食い荒らしているのは事実だが
民衆の公務員への嫉妬をあおって、年金赤字の真の原因である
経団連の定年引上げ拒否を隠そうとしていたり
公務員叩きって目くらましなんだよな
>752
んー・・・・
麻生はやっぱり無能だな
決めた
んー・・・・
麻生はやっぱり無能だな
決めた
774 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/29(土) 00:52:13 ID:ahMl23Zg
そーいえば…
キム豚に似てる岐阜の彼は最近来てるか？(´・ω・｀)
ハンネ変えた？
キム豚に似てる岐阜の彼は最近来てるか？(´・ω・｀)
ハンネ変えた？
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20081129k0000m070133000c.html?link_id=PP00202
社説：党首討論 首相は何も答えなかった
社説：党首討論 首相は何も答えなかった
777 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/29(土) 00:52:50 ID:H9Cn7wTt
昨日の党首討論のビデオ、どっかに落ちてる？
780 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/29(土) 00:53:32 ID:CZe8eCJc
>>777
普通に衆院TVのライブラリにあると思うが。
普通に衆院TVのライブラリにあると思うが。
781 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/29(土) 00:54:13 ID:T0iXYZha
神戸さんもう寝たかな？
法律関係の仕事をしていても、財務関連の知識を求められることはあると思いますので、
やっといて損はないかと。
まあ、阪大には良い先生はいくらでもいらっしゃるわけですし、
授業も取っているとは思いますが。
法律関係の仕事をしていても、財務関連の知識を求められることはあると思いますので、
やっといて損はないかと。
まあ、阪大には良い先生はいくらでもいらっしゃるわけですし、
授業も取っているとは思いますが。
782 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/29(土) 00:54:16 ID:Neczh73O
783 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/29(土) 00:54:25 ID:H9Cn7wTt
784 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/29(土) 00:54:48 ID:H9Cn7wTt
財務三表がわかれば農林中金のヤバさも判ってくる
786 ：無党派さん：2008/11/29(土) 00:55:54 ID:y2TDfJSz
今日の小沢投手はまっすぐに切れがあって、ストレート一本で勝負。
対するバッターの麻生選手、振り遅れて１塁ベンチ方向にボテボテの
ファールを連発、結局、決着がつかず日没ノーゲームになってしまった。
という感じがした。
１５０キロの豪速球を投げ込まれたわけじゃないのに、どうしてバットを
短く構えてコツコツ当てに来るのか。おまけに、それでも振り遅れて、
ファールになってしまうし。
こんなバッター相手にして、評論家連中に「どっちもどっち」と言われて
しまったら、投手として、どう攻めればいいんだよ。まったく。
麻生の今日の名言は「一次補正だけで十分」でしょう
ブレードランナーの名セリフ「一杯で充分」に匹敵します。
どうして、マスコミはこの一次補正の話を深く取り上げないんだろう。
麻生が何もやる気のない証拠なのに
対するバッターの麻生選手、振り遅れて１塁ベンチ方向にボテボテの
ファールを連発、結局、決着がつかず日没ノーゲームになってしまった。
という感じがした。
１５０キロの豪速球を投げ込まれたわけじゃないのに、どうしてバットを
短く構えてコツコツ当てに来るのか。おまけに、それでも振り遅れて、
ファールになってしまうし。
こんなバッター相手にして、評論家連中に「どっちもどっち」と言われて
しまったら、投手として、どう攻めればいいんだよ。まったく。
麻生の今日の名言は「一次補正だけで十分」でしょう
ブレードランナーの名セリフ「一杯で充分」に匹敵します。
どうして、マスコミはこの一次補正の話を深く取り上げないんだろう。
麻生が何もやる気のない証拠なのに
>>777
衆議院テレビで普通に見れるはず。
>>772
まあ民間組合が労働運動できないのに
公務員ができればそりゃあおかしいと言うのも分からんではないけど。
問題は民間がきちんと労働運動できず労使協調の名の下に
使用者は一方的な奴隷労働を推進して組合も黙認だからなあ。
衆議院テレビで普通に見れるはず。
>>772
まあ民間組合が労働運動できないのに
公務員ができればそりゃあおかしいと言うのも分からんではないけど。
問題は民間がきちんと労働運動できず労使協調の名の下に
使用者は一方的な奴隷労働を推進して組合も黙認だからなあ。
>>777
この時間なら、衆議院か参議院の中継サイトに行くのが一番早いと思われ。
この時間なら、衆議院か参議院の中継サイトに行くのが一番早いと思われ。
789 ：四代目＠予言すると自公145減で涙目会見だよ ◆Wg12u2MAZU ：2008/11/29(土) 00:57:02 ID:ahMl23Zg
>>779
あのさー
とにかくオンリーワンの方が良いよ
その他大勢の良い人ってのが一番モテない
寝た女が３人よりは、100人と寝てるか童貞の方がモテる
実践してきてる俺が言うんだから間違いないよ
ちなみに、歳下にはキモいだけだから歳上にしか適用ならないのは理解してるよね？
あのさー
とにかくオンリーワンの方が良いよ
その他大勢の良い人ってのが一番モテない
寝た女が３人よりは、100人と寝てるか童貞の方がモテる
実践してきてる俺が言うんだから間違いないよ
ちなみに、歳下にはキモいだけだから歳上にしか適用ならないのは理解してるよね？
>>786
今日は小沢が絶対有利ではあった。
二次補正の件はどう見ても麻生の言い訳は苦しいからな。
1回で勝った負けたより、本当はイギリスみたいに毎週やって回数こなして初めて
実力差がわかるものだと思う。
今日は小沢が絶対有利ではあった。
二次補正の件はどう見ても麻生の言い訳は苦しいからな。
1回で勝った負けたより、本当はイギリスみたいに毎週やって回数こなして初めて
実力差がわかるものだと思う。
>>102 だろ？
小沢不支持、左派不支持のくせして民主支持なんて矛盾もいいとこなのだ
小沢不支持、左派不支持のくせして民主支持なんて矛盾もいいとこなのだ
平成20年11月28日 (金)
国家基本政策委員会合同審査会（党首討論）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=39454&media_type=wb&lang=j&spkid=85&time=00:08:36.7
国家基本政策委員会合同審査会（党首討論）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=39454&media_type=wb&lang=j&spkid=85&time=00:08:36.7
>>750
いや・・バブル以前は商社マン
バブル時代は金融・証券・不動産が人気だったよ
同期が山一とか都銀とか商社や財閥系不動産に就職したが
生き残っているのは２割
残りの８割は非正規雇用になって半分くらい正社員に戻ってこれたかな
氷河期世代の部下に
バブルの頃は良かったみたいですねえみたいな嫉妬丸出しで言われると
表面はにこやかに「イヤーそんな良いもんじゃなかったよ」といいつつ
内心殴りたくなるな（ｗ 橋下は恥ずかしいから死んで欲しいが（ｗ
いや・・バブル以前は商社マン
バブル時代は金融・証券・不動産が人気だったよ
同期が山一とか都銀とか商社や財閥系不動産に就職したが
生き残っているのは２割
残りの８割は非正規雇用になって半分くらい正社員に戻ってこれたかな
氷河期世代の部下に
バブルの頃は良かったみたいですねえみたいな嫉妬丸出しで言われると
表面はにこやかに「イヤーそんな良いもんじゃなかったよ」といいつつ
内心殴りたくなるな（ｗ 橋下は恥ずかしいから死んで欲しいが（ｗ
>>789
全世界の年下好きオタ童貞が泣いたｗ
全世界の年下好きオタ童貞が泣いたｗ
798 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/29(土) 01:00:22 ID:T0iXYZha
うーむ・・・・・・・
経験のない男が、
どこに入れたらいいかもわからない男がモテるのは何故なのか？
その、どこに入れて良いかわからない「ウブさ」が、あたしが教えてあげなくちゃ、
という母性本能をくすぐったりしてｗ
経験のない男が、
どこに入れたらいいかもわからない男がモテるのは何故なのか？
その、どこに入れて良いかわからない「ウブさ」が、あたしが教えてあげなくちゃ、
という母性本能をくすぐったりしてｗ
モテ格差議論に一石を投じた四代目氏の指摘なのであった
そういや関西だけど就職用の企業ＣＭ全然みなくなったな
キーエンスとかロームとか
森精機だけたまにみる
キーエンスとかロームとか
森精機だけたまにみる
>>795
知り合いの公務員は教職が多いから遊んでばかりでもないだろ
とは思うが
問題は民間働きすぎが「遊べるようになりたい」じゃなくて
「あいつらも働かせろ」になっていることかと。
敵を間違えているような気がするんだけどねえ。
まあ労使が非正規を協調して酷使しているんだからなんともだが
これも組合が悪いのではなく一義的には使用者が悪いのであって。
知り合いの公務員は教職が多いから遊んでばかりでもないだろ
とは思うが
問題は民間働きすぎが「遊べるようになりたい」じゃなくて
「あいつらも働かせろ」になっていることかと。
敵を間違えているような気がするんだけどねえ。
まあ労使が非正規を協調して酷使しているんだからなんともだが
これも組合が悪いのではなく一義的には使用者が悪いのであって。
804 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/29(土) 01:03:39 ID:052s2TYf
スカイAで学情のCMを腐るほど見たなあ
近鉄戦中継の時だけど
近鉄戦中継の時だけど
805 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/29(土) 01:03:46 ID:Neczh73O
【党首討論】首相、解散は４月以降を示唆 小沢氏の解散要求拒否
麻生太郎首相（自民党総裁）と民主党の小沢一郎代表の初の党首討論が２８日、国会で行われた。首相は「景気
を考えるなら平成２１年度の本予算が一番肝心だ。（２０年度の）第１次、２次（補正予算）、そして本予算の３つが
３段ロケットだ。きちんと対応すべきだ」と述べ、１月初旬に召集予定の通常国会では２次補正に加え、２１年度予算
案の成立を重視する考えを表明した。首相の発言は、通常国会冒頭の衆院解散・総選挙は行わず、総選挙は２１年
度予算が成立した後の４月以降へ先送りする考えを示唆したものとみられる。
本予算を重視する理由として首相は、経済状況について「１００年に１度の金融災害といわれるほどだ。きちっと対応
すべきだ」と語った。
小沢氏は深刻化する不況に対応する必要性を強調し、２次補正の今国会提出見送りを「筋道が通らない。国民へ
の背信行為だ。今からでも遅くない」と、今国会提出を重ねて要求したが、首相は「１次補正は通っており、年内は
対応できる」として拒否した。
そのうえで、小沢氏は「来年に（２次）補正予算を先送りするなら、今ただちに解散・総選挙を行って、国民の審判を
仰ぐべきだ」と迫ったが、首相は応じなかった。
一方、首相が参院で審議中の金融機能強化法改正案について早期の採決を求めたのに対し、小沢氏は金融法案
についての与野党修正協議を求め、首相は賛同した。
また首相は「今後も政党間協議や政策協議を行えれば、本予算の審議でも建設的な話し合いができる」などと述
べ、閣僚や与党の政策担当者と民主党の「次の内閣」による政策協議を呼びかけたが、小沢氏はその後の記者
会見で応じない考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081129/plc0811290045001-n1.htm
麻生太郎首相（自民党総裁）と民主党の小沢一郎代表の初の党首討論が２８日、国会で行われた。首相は「景気
を考えるなら平成２１年度の本予算が一番肝心だ。（２０年度の）第１次、２次（補正予算）、そして本予算の３つが
３段ロケットだ。きちんと対応すべきだ」と述べ、１月初旬に召集予定の通常国会では２次補正に加え、２１年度予算
案の成立を重視する考えを表明した。首相の発言は、通常国会冒頭の衆院解散・総選挙は行わず、総選挙は２１年
度予算が成立した後の４月以降へ先送りする考えを示唆したものとみられる。
本予算を重視する理由として首相は、経済状況について「１００年に１度の金融災害といわれるほどだ。きちっと対応
すべきだ」と語った。
小沢氏は深刻化する不況に対応する必要性を強調し、２次補正の今国会提出見送りを「筋道が通らない。国民へ
の背信行為だ。今からでも遅くない」と、今国会提出を重ねて要求したが、首相は「１次補正は通っており、年内は
対応できる」として拒否した。
そのうえで、小沢氏は「来年に（２次）補正予算を先送りするなら、今ただちに解散・総選挙を行って、国民の審判を
仰ぐべきだ」と迫ったが、首相は応じなかった。
一方、首相が参院で審議中の金融機能強化法改正案について早期の採決を求めたのに対し、小沢氏は金融法案
についての与野党修正協議を求め、首相は賛同した。
また首相は「今後も政党間協議や政策協議を行えれば、本予算の審議でも建設的な話し合いができる」などと述
べ、閣僚や与党の政策担当者と民主党の「次の内閣」による政策協議を呼びかけたが、小沢氏はその後の記者
会見で応じない考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081129/plc0811290045001-n1.htm
>>803
キャリア官僚や警察官のような激務の人ももちろんいる。
教員は激務というか多忙だが、どうでもいい仕事にエネルギーを使いすぎ。
民間だったら無駄な仕事は減らしてる。
ノンキャリア公務員は遊びすぎ。半分くらいに減らせるんじゃないかな。
キャリア官僚や警察官のような激務の人ももちろんいる。
教員は激務というか多忙だが、どうでもいい仕事にエネルギーを使いすぎ。
民間だったら無駄な仕事は減らしてる。
ノンキャリア公務員は遊びすぎ。半分くらいに減らせるんじゃないかな。
キーエンス入るくらいならいっそアジレント狙うわ
>>799
いつの時代にも必須条件なのは当然だが
これを求人側が強く要求するようになったのはこの１０年以内じゃない？
若い人（まあ自分もだが）の労働観が変化しているのかな。
企業の要求に沿っていないと。
いつの時代にも必須条件なのは当然だが
これを求人側が強く要求するようになったのはこの１０年以内じゃない？
若い人（まあ自分もだが）の労働観が変化しているのかな。
企業の要求に沿っていないと。
810 ：無党派さん：2008/11/29(土) 01:06:48 ID:w4mbkVXY
糞窓が四様にフルボッコにされるのが見れるのは議員板だけ
811 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/11/29(土) 01:07:11 ID:5AYZIZ8g
大きな潮流としては、新自由主義暴風のなかで『労働組合に何もさせなさすぎ』だった問題があるです。
特に日本においては労使協調の名の下、株式会社の労務部という御用組合が多すぎた。
特に日本においては労使協調の名の下、株式会社の労務部という御用組合が多すぎた。
812 ：神戸市民A：2008/11/29(土) 01:07:45 ID:Q7vhdIfa
お、いまは珍しく下ネタで盛り上がってたのか。
やっと２００スレ前後あたりまで読み終わったのだ
やっと２００スレ前後あたりまで読み終わったのだ
>>808
最近加速しましたね、企業の要求でしょう。
ただ、職種によって求められるコミュニケーション能力も微妙に違うし、
就活本やトレーナー仕込みの見かけのコミュニケーション能力に
だまされる面接官もすくなからずいるのかねえ。
最近加速しましたね、企業の要求でしょう。
ただ、職種によって求められるコミュニケーション能力も微妙に違うし、
就活本やトレーナー仕込みの見かけのコミュニケーション能力に
だまされる面接官もすくなからずいるのかねえ。
自民党って、次の選挙にどんだけ負けたとしても、
勝手に閣外協力を宣言したり、全ての法案に賛成したりして
何となく与党的立場に居座ろうとしそうな気がする
勝手に閣外協力を宣言したり、全ての法案に賛成したりして
何となく与党的立場に居座ろうとしそうな気がする
>>803
民間はそこまで働かないと会社がやっていけないところが多数だよ。
働かせすぎなのは、大手国際優良企業くらいだ。
>>808
昔からそうだよ。
コミュニケーション能力のない人じゃモノを売れない。
基本的には文系は営業要員を採用するのだから。
理系なら手に職があるから、なくても何とかなる人はいるだろうけど。
民間はそこまで働かないと会社がやっていけないところが多数だよ。
働かせすぎなのは、大手国際優良企業くらいだ。
>>808
昔からそうだよ。
コミュニケーション能力のない人じゃモノを売れない。
基本的には文系は営業要員を採用するのだから。
理系なら手に職があるから、なくても何とかなる人はいるだろうけど。
>>806
どうでもいい仕事、
地域の見回りとか問題行動児の連日の家庭訪問とかかな。
でも問題が起こったら叩かれるのは学校で
地域社会（そもそも存在しない）は叩かれないからなあ。
親戚でノンキャリがいるがまあやりがいはなさそうな気もするなあ。
キャリアや専門はやりがいあるけど・・・なんだろうか。
どうでもいい仕事、
地域の見回りとか問題行動児の連日の家庭訪問とかかな。
でも問題が起こったら叩かれるのは学校で
地域社会（そもそも存在しない）は叩かれないからなあ。
親戚でノンキャリがいるがまあやりがいはなさそうな気もするなあ。
キャリアや専門はやりがいあるけど・・・なんだろうか。
>>806
教員はなぁ、若手中堅を中心に「定時で帰るヤツはクズだ」という風潮がある。
授業の合間に教材研究をしてたら「馬鹿野郎、教材研究なんか定時が終わってからやれ」と先輩にドヤされたと。
その一方で、ちゃんとやることやって、定時で帰って有休も取る人もいるんだけどね。
馬鹿にされようが、そんな鬱陶しい馴れ合いは真っ平御免と思ってるようだ。
とはいえ、そんなことが出来る余裕があるのは高校ぐらいらしいが。
教員はなぁ、若手中堅を中心に「定時で帰るヤツはクズだ」という風潮がある。
授業の合間に教材研究をしてたら「馬鹿野郎、教材研究なんか定時が終わってからやれ」と先輩にドヤされたと。
その一方で、ちゃんとやることやって、定時で帰って有休も取る人もいるんだけどね。
馬鹿にされようが、そんな鬱陶しい馴れ合いは真っ平御免と思ってるようだ。
とはいえ、そんなことが出来る余裕があるのは高校ぐらいらしいが。
厚労省に頼んで1999年に派遣法緩和させたのに
そんな生意気やっていいと思ってんの？
スポンサー引いちゃうよ？
報復してやろうか？
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ト、トヨタ様、それだけは・・・
| （ ｀ー─' |ー─'| もう厚労省のネガキャンやめます・・・
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＿＿＿_ ＿＿＿_
| ノ ヽ | .. ／::::::::::::::::::: ／::::::::::::::::::::::::＼
∧ ﾄｪｪｪｪｲ / ／:::::::: ::::::::::::: ／:::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼
／＼ヽ / |::::::::::::::::::::::::::::: |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ＼:::::::::::::::::::::::::: ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::／
ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::::::::::::::: ＼
/;;;;;;::ﾞ:':電通:::: /;;;;;;::ﾞ:':マスコミ . |
そんな生意気やっていいと思ってんの？
スポンサー引いちゃうよ？
報復してやろうか？
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ト、トヨタ様、それだけは・・・
| （ ｀ー─' |ー─'| もう厚労省のネガキャンやめます・・・
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＿＿＿_ ＿＿＿_
| ノ ヽ | .. ／::::::::::::::::::: ／::::::::::::::::::::::::＼
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>>811
２０００年～２００５年前後の連合だったらなくなっちまえと正直思った。
だから連合にケンカをうった前なんとかさんはえらいと思う。
選挙としてはアホな話しなのはさておいて。
連合会長の鷲尾が今パソナの職業訓練校にかかわっているんだね。
２０００年～２００５年前後の連合だったらなくなっちまえと正直思った。
だから連合にケンカをうった前なんとかさんはえらいと思う。
選挙としてはアホな話しなのはさておいて。
連合会長の鷲尾が今パソナの職業訓練校にかかわっているんだね。
821 ：無党派さん：2008/11/29(土) 01:10:53 ID:w4mbkVXY
麻生太郎首相は「議会制民主主義」と「議院内閣制」を混同している―。
２８日の党首討論での首相発言をめぐり、民主党内から「知識不足」を指摘する声が出た。
党首討論で民主党の小沢一郎代表は、衆院選を経ずに首相が３人交代したことを
指摘、早期解散を迫った。これに対し首相は「われわれは大統領制とは違う。
少なくとも議会制民主主義のルールにのっとっている。（首相の交代に）瑕疵（かし）はない」
と反論。「議会制民主主義」という用語を計３回使った。
議会制民主主義は、選挙などで有権者が間接的に政治に参加する制度。
国民の代表者である議員が議会で法律制定などの権力を行使する仕組みで、
大統領制と両立する。
一方、議院内閣制は立法府である議会の多数派により行政府の内閣を組織する
仕組みで、大統領制とは両立しない。民主党中堅議員は「米国は大統領制だが、
議会制民主主義でもある。首相は議院内閣制とごっちゃにしている」と指摘した。
（共同）
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081128-434570.html
２８日の党首討論での首相発言をめぐり、民主党内から「知識不足」を指摘する声が出た。
党首討論で民主党の小沢一郎代表は、衆院選を経ずに首相が３人交代したことを
指摘、早期解散を迫った。これに対し首相は「われわれは大統領制とは違う。
少なくとも議会制民主主義のルールにのっとっている。（首相の交代に）瑕疵（かし）はない」
と反論。「議会制民主主義」という用語を計３回使った。
議会制民主主義は、選挙などで有権者が間接的に政治に参加する制度。
国民の代表者である議員が議会で法律制定などの権力を行使する仕組みで、
大統領制と両立する。
一方、議院内閣制は立法府である議会の多数派により行政府の内閣を組織する
仕組みで、大統領制とは両立しない。民主党中堅議員は「米国は大統領制だが、
議会制民主主義でもある。首相は議院内閣制とごっちゃにしている」と指摘した。
（共同）
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081128-434570.html
>>821
日大岩井教授も同じこといってました
日大岩井教授も同じこといってました
つっても前なんとかさんは御用労組にケンカ売ったわけでは決してないけどね
>>775
＞定年引上げと年金赤字は関係ない・・・ことはない
1970年の定年は60歳 男子平均寿命が69歳＝9年年金で養えばいい
2008年の定年は60歳 男子平均寿命は83歳＝23歳年金で養わねばならない
年金が赤字になるわけだ！！！
「団塊退職前に」、「定年/年金受給年齢を69歳に引き上げ」ねばならなかった
しかし小泉は団塊を早く姥捨てしたい経団連から金を貰って
「定年/年金受給年齢を65歳」にひきあげを「団塊退職後」に延期
その結果、団塊が続々60歳年金生活入りして「年金爆弾爆発中」だ
財務省が増税厨なのはそのせい
大量の団塊が60歳で「働かない人」になりバブル・氷河期・ゆとりが
消費税で尻拭いをするシステムだ
しかし、小泉に財政再建を託した有権者は手ひどく裏切られたよな（ｗ
＞定年引上げと年金赤字は関係ない・・・ことはない
1970年の定年は60歳 男子平均寿命が69歳＝9年年金で養えばいい
2008年の定年は60歳 男子平均寿命は83歳＝23歳年金で養わねばならない
年金が赤字になるわけだ！！！
「団塊退職前に」、「定年/年金受給年齢を69歳に引き上げ」ねばならなかった
しかし小泉は団塊を早く姥捨てしたい経団連から金を貰って
「定年/年金受給年齢を65歳」にひきあげを「団塊退職後」に延期
その結果、団塊が続々60歳年金生活入りして「年金爆弾爆発中」だ
財務省が増税厨なのはそのせい
大量の団塊が60歳で「働かない人」になりバブル・氷河期・ゆとりが
消費税で尻拭いをするシステムだ
しかし、小泉に財政再建を託した有権者は手ひどく裏切られたよな（ｗ
皆様お疲れ様です。
さっと衆議院TV見ました。
印象としてはやはり小沢さんが優勢ですね。
ちょうど生中継の時、静岡の家具関係の会社にいたんですが、
その社長が「一次補正の恩恵すらまだあずかってないよ。つぶれちまうよ。」
とかなりご立腹でした。
経済が心配→政局より政策→急を要するから解散しない→でも二次補正は年明け
これでは全く筋が通らない。
さっと衆議院TV見ました。
印象としてはやはり小沢さんが優勢ですね。
ちょうど生中継の時、静岡の家具関係の会社にいたんですが、
その社長が「一次補正の恩恵すらまだあずかってないよ。つぶれちまうよ。」
とかなりご立腹でした。
経済が心配→政局より政策→急を要するから解散しない→でも二次補正は年明け
これでは全く筋が通らない。
朝日ニュースターでCM明け赤松
>>811
労使協調は悪いことではないのだが
いざという時も頼りにならんとさすがになあ。
スウェーデンモデルやオーストリアなんかだと一産業一企業一組合の
縦軸と横軸の政労使協調でうまいことやってきたみたいだけど。
労使協調は悪いことではないのだが
いざという時も頼りにならんとさすがになあ。
スウェーデンモデルやオーストリアなんかだと一産業一企業一組合の
縦軸と横軸の政労使協調でうまいことやってきたみたいだけど。
832 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/29(土) 01:19:32 ID:CZe8eCJc
いまこのスレ読んだ。
韓国に（１９９９年まで）援助しまくっていたのは、
「先進国になる前に分不相応の繁栄を与え、少子化で結果的に国力を弱める」
作戦だったという奴もいたのを思い出した。
本当に「先進国になる前に韓国は少子高齢化」になってるから笑えるが。
韓国に（１９９９年まで）援助しまくっていたのは、
「先進国になる前に分不相応の繁栄を与え、少子化で結果的に国力を弱める」
作戦だったという奴もいたのを思い出した。
本当に「先進国になる前に韓国は少子高齢化」になってるから笑えるが。
834 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/29(土) 01:20:57 ID:Neczh73O
>>829
後ろの地図の塗り絵が気になるな
後ろの地図の塗り絵が気になるな
835 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/29(土) 01:21:30 ID:T0iXYZha
836 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/29(土) 01:21:33 ID:CZe8eCJc
>>827
なんとなくだからこそ，面達読んできたヤツのステレオタイプさがわかるわけで。
なんとなくだからこそ，面達読んできたヤツのステレオタイプさがわかるわけで。
837 ：神戸市民A：2008/11/29(土) 01:22:08 ID:Q7vhdIfa
>>832
肝に銘じます。
肝に銘じます。
838 ：無党派さん：2008/11/29(土) 01:22:24 ID:VRqGvNiU
クーデター推奨番組ﾊｼﾞﾏﾀ
>>830
実際溶け始めていますよ。
地方に回ると、今回ほど自民が弱いと感じることはないですね。
北関東でも一部雪崩が起きているという印象です。
ただ、愚痴を言っていても投票は自民という土地柄みたいですけど。
それでも一部崩れそうな気はします。
実際溶け始めていますよ。
地方に回ると、今回ほど自民が弱いと感じることはないですね。
北関東でも一部雪崩が起きているという印象です。
ただ、愚痴を言っていても投票は自民という土地柄みたいですけど。
それでも一部崩れそうな気はします。
現場採用ならともかく
専門の人事部で面達レベルさえ目を通してない人はいないだろう
専門の人事部で面達レベルさえ目を通してない人はいないだろう
本気で長い１２月になりそうだな。
目立った攻防もなく空白は続き、そして実体経済は悪化、と。
通常国会冒頭解散も否定的、というか矛盾するし本予算及び
予算関連法成立後だとGW選挙も難しいだろうなあ。
目立った攻防もなく空白は続き、そして実体経済は悪化、と。
通常国会冒頭解散も否定的、というか矛盾するし本予算及び
予算関連法成立後だとGW選挙も難しいだろうなあ。
俺は法学部出身だが哲学が面白くてしょうがなくなって政治思想史を専攻した。
843 ：無党派さん：2008/11/29(土) 01:24:50 ID:QoMEhvyZ
844 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/11/29(土) 01:25:28 ID:CZe8eCJc
>>842
それはそれで良いと思う。
それはそれで良いと思う。
花ﾋﾟﾝｸｷﾀｰ
昨日の党首討論ではっきりしたのは
予算を人質に１２月はもちろん本予算成立まで粘る、と
麻生が小沢というかむしろ党内にアナウンスしたからなあ。
予算を人質に１２月はもちろん本予算成立まで粘る、と
麻生が小沢というかむしろ党内にアナウンスしたからなあ。
西尾カンジはつくる会の内紛を解決してから出て来いよ
>>845
田原の力の衰えを感じますねぇ…
田原の力の衰えを感じますねぇ…
851 ：中国新聞男 ◆PSBTQ9oLB. ：2008/11/29(土) 01:26:54 ID:T0iXYZha
全然脈絡無いけど、
テロ特が、そんなに大事だと思うのなら、そのヘンの普通の人に聞いてみればいいんだよ。
たぶん、日本の国運を左右するほどのおおごととは感じていないと思うよ。
テロ特が、そんなに大事だと思うのなら、そのヘンの普通の人に聞いてみればいいんだよ。
たぶん、日本の国運を左右するほどのおおごととは感じていないと思うよ。
>>831
いざ助けて欲しいときに何もしてくれないでは怒りたくもなる
いざ助けて欲しいときに何もしてくれないでは怒りたくもなる
麻生の一日が終わった。
午後8時53分、東京・虎ノ門のホテルオークラ着。同ホテル内の日本料理店「山里」で
河村建夫、松本正副官房長官、菅義偉自民党選対副委員長と会食。
午後11時16分、同ホテル内のバー「ハイランダー」で松本官房副長官と打ち合わせ。
29日午前0時35分、同ホテル発。
午前0時53分、私邸着。
午前1時現在、私邸。来客なし。（了）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081129-00000009-jij-pol
このマイペースな午前様ぶり1つ取っても、番記者とSPの受けが悪い事は容易に想像できるな。
田中角栄ぐらいになるとSPの心酔させっぷりも凄く上手かったと聞くが。
午後8時53分、東京・虎ノ門のホテルオークラ着。同ホテル内の日本料理店「山里」で
河村建夫、松本正副官房長官、菅義偉自民党選対副委員長と会食。
午後11時16分、同ホテル内のバー「ハイランダー」で松本官房副長官と打ち合わせ。
29日午前0時35分、同ホテル発。
午前0時53分、私邸着。
午前1時現在、私邸。来客なし。（了）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081129-00000009-jij-pol
このマイペースな午前様ぶり1つ取っても、番記者とSPの受けが悪い事は容易に想像できるな。
田中角栄ぐらいになるとSPの心酔させっぷりも凄く上手かったと聞くが。
そういや今日は朝生だっけ？
問題にしたいのは、右派の思想信条じゃなくて、インテリジェンスなわけだが。
それを思想信条で騒ぎたいウヨクのみなさん。
労組嫌いもこじらすと、若者は３年で辞める人みたいな発言になっちゃうからなあ。
それを思想信条で騒ぎたいウヨクのみなさん。
労組嫌いもこじらすと、若者は３年で辞める人みたいな発言になっちゃうからなあ。
856 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/29(土) 01:28:58 ID:Neczh73O
自民の無駄撲滅プロジェクトチーム報告書に「族議員」反発
税金の無駄遣いを排除する方策を検討してきた自民党の「無駄遣い撲滅プロジェクトチーム」（ＰＴ、座長・園田博之
政調会長代理）は２８日、国家公務員のレクリエーション経費を平成２１年度から原則として全廃することやタクシー
代、広報経費の大幅削減などを盛り込んだ報告書をまとめた。ＰＴの会合では、報告書が言及した個別事業につい
て、族議員たちが地元や関係省庁に代わって「ムダではない」と主張。陳情合戦の様相を呈した。
報告書には公益法人への支出の３割削減や防衛装備品調達の効率化などが盛り込まれた。数値目標の設定は
見送られたが、数千億円のスリム化が可能とみられる。園田氏は「２１年度予算の重点化枠３３００億円は予算削
減により確保したい」と語り、社会保障などへの活用を目的に概算要求基準で設定された重点化枠に、無駄撲滅
で浮いた予算を充てる考えを示した。
ただ、ＰＴに出席した議員たちは報告書の「総論」には賛成しつつも、「各論」にはかみ付いた。特に反対が強かった
のが沖縄科学技術大学院大学構想の見直し。沖縄選出議員が口々に「沖縄振興に影響が出る」などと主張してい
た。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081129/stt0811290014000-n1.htm
税金の無駄遣いを排除する方策を検討してきた自民党の「無駄遣い撲滅プロジェクトチーム」（ＰＴ、座長・園田博之
政調会長代理）は２８日、国家公務員のレクリエーション経費を平成２１年度から原則として全廃することやタクシー
代、広報経費の大幅削減などを盛り込んだ報告書をまとめた。ＰＴの会合では、報告書が言及した個別事業につい
て、族議員たちが地元や関係省庁に代わって「ムダではない」と主張。陳情合戦の様相を呈した。
報告書には公益法人への支出の３割削減や防衛装備品調達の効率化などが盛り込まれた。数値目標の設定は
見送られたが、数千億円のスリム化が可能とみられる。園田氏は「２１年度予算の重点化枠３３００億円は予算削
減により確保したい」と語り、社会保障などへの活用を目的に概算要求基準で設定された重点化枠に、無駄撲滅
で浮いた予算を充てる考えを示した。
ただ、ＰＴに出席した議員たちは報告書の「総論」には賛成しつつも、「各論」にはかみ付いた。特に反対が強かった
のが沖縄科学技術大学院大学構想の見直し。沖縄選出議員が口々に「沖縄振興に影響が出る」などと主張してい
た。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081129/stt0811290014000-n1.htm
857 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/29(土) 01:32:14 ID:052s2TYf
青が民主現職
ピンクが民主元職・新人
黄色が他党候補
と思ったら山ちゃん鋭い
ピンクが民主元職・新人
黄色が他党候補
と思ったら山ちゃん鋭い
狂ってる…
【政治】民主党幹部の一人「誰か麻生に解散させるいい方法があったら教えてくれよ」 時事通信にぼやく
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227882522/l50
892 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 01:31:28 ID:U2f2IwX70
政権交代したらタイみたいにクーデター起こして軍政を敷けばいい
これで何も問題はない
赤松「１５０選挙区取れば比例は９０くらい取れる」
ﾏｼﾞｯｽｶ
ﾏｼﾞｯｽｶ
>>859
酷使様なんて、そのクーデター部隊を拍手喝采で出迎えた所を不審人物扱いされて射殺されるのがオチなのにな。
酷使様なんて、そのクーデター部隊を拍手喝采で出迎えた所を不審人物扱いされて射殺されるのがオチなのにな。
862 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/29(土) 01:34:36 ID:052s2TYf
比例90とは、大きく出たな
まあ単純に単独過半数狙えますよ、ということでぶち上げた数字でしょうが＞比例９０
866 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/29(土) 01:35:59 ID:Neczh73O
緩んでこそ赤松
867 ：無党派さん：2008/11/29(土) 01:36:29 ID:QoMEhvyZ
麻生に解散させる方法。
麻生はオズの魔法使いのかかしみたいなもんだから脳に栄養たっぷりのフレークを入れればいいｗ
麻生はオズの魔法使いのかかしみたいなもんだから脳に栄養たっぷりのフレークを入れればいいｗ
比例９０はさすがに・・・
80程度だろう。
80程度だろう。
869 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/29(土) 01:37:26 ID:Neczh73O
麻生の解散論文代筆者が出てるな
このコピペって、どう考えても不利益を最大に被るのはネウヨだよね？
煽られなければ煽り返す必要も無い訳で。
ネウヨが捕まるのは大満足なので、民主はGJだな。公明もこの場合に限ってGJだ。
>これも相当恐ろしい法案です
>第170回国会 衆法 164回40号 公職選挙法等の一部を改正する法律案
>本法案は、民主党が従来提案してきたインターネット選挙活動解禁に関する法案について、
>不正行為への対応をより詳細に規定するなど、バージョンアップしたもの。
>【ポイント】
>○インターネット利用の原則解禁
>・政党や候補者だけでなく、それらに属さない第三者も含め、ホームページ・ブログ・メール等、あらゆるインターネットの形態を原則として利用できるようにする(=基本は従来と同じ)。
>○不正行為等への対応
>・ウェブサイトやメールを用いて選挙運動をする者に対し、氏名・メールアドレスの表示を義務付ける。
>・選挙運動用メールを送信しないように求める通知をした者に対するメール送信は禁止。
>・なりすましを行った場合は2年以下の禁錮又は30万円以下の罰金。
>※誹謗・中傷を行った者に対しては、刑法の名誉毀損罪、侮辱罪が適用される。
>・有料広告を掲載できるのは候補者のみ。
>○選挙管理委員会によるインターネット選挙運動促進措置・都道府県選挙管理委員会に対し、当該選挙管理委員会のウェブサイトに候補者のウェブサイトをリンクさせること、インターネットを用いた選挙公報配布を義務付ける。
>民主・公明推薦
>※誹謗・中傷を行った者に対しては、刑法の名誉毀損罪、侮辱罪が適用される。
>http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16401040.htm
>創価、朝鮮批判した人は漏れなく刑務所行きだそうです。ここにいる殆どの人は刑務所行きでは？人権擁護法案の目的そのものがストレートに出た感じです。
>コピペして拡散頼む。
煽られなければ煽り返す必要も無い訳で。
ネウヨが捕まるのは大満足なので、民主はGJだな。公明もこの場合に限ってGJだ。
>これも相当恐ろしい法案です
>第170回国会 衆法 164回40号 公職選挙法等の一部を改正する法律案
>本法案は、民主党が従来提案してきたインターネット選挙活動解禁に関する法案について、
>不正行為への対応をより詳細に規定するなど、バージョンアップしたもの。
>【ポイント】
>○インターネット利用の原則解禁
>・政党や候補者だけでなく、それらに属さない第三者も含め、ホームページ・ブログ・メール等、あらゆるインターネットの形態を原則として利用できるようにする(=基本は従来と同じ)。
>○不正行為等への対応
>・ウェブサイトやメールを用いて選挙運動をする者に対し、氏名・メールアドレスの表示を義務付ける。
>・選挙運動用メールを送信しないように求める通知をした者に対するメール送信は禁止。
>・なりすましを行った場合は2年以下の禁錮又は30万円以下の罰金。
>※誹謗・中傷を行った者に対しては、刑法の名誉毀損罪、侮辱罪が適用される。
>・有料広告を掲載できるのは候補者のみ。
>○選挙管理委員会によるインターネット選挙運動促進措置・都道府県選挙管理委員会に対し、当該選挙管理委員会のウェブサイトに候補者のウェブサイトをリンクさせること、インターネットを用いた選挙公報配布を義務付ける。
>民主・公明推薦
>※誹謗・中傷を行った者に対しては、刑法の名誉毀損罪、侮辱罪が適用される。
>http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16401040.htm
>創価、朝鮮批判した人は漏れなく刑務所行きだそうです。ここにいる殆どの人は刑務所行きでは？人権擁護法案の目的そのものがストレートに出た感じです。
>コピペして拡散頼む。
>>855
組合活動をやっていないけど、かつて非正規だった経験から言えば
組合は非正規や新規採用者を犠牲にして正社員の既得権益を守る組織だったり
経営者のお先棒担いで「残業しないで早く帰れ」という組織
手術台の患者を残して帰れないというような義務感の強い奴は割りを食い、
合わせることを優先して患者をほっぽって帰る奴が得するような現場を
沢山作り出している
組合活動をやっていないけど、かつて非正規だった経験から言えば
組合は非正規や新規採用者を犠牲にして正社員の既得権益を守る組織だったり
経営者のお先棒担いで「残業しないで早く帰れ」という組織
手術台の患者を残して帰れないというような義務感の強い奴は割りを食い、
合わせることを優先して患者をほっぽって帰る奴が得するような現場を
沢山作り出している
せいぜい景気のいい発言もぶち上げさせとけばいい
確かに驕兵は破りやすいがただでさえしんどい空気の味方の士気もあげとかないとまずい
確かに驕兵は破りやすいがただでさえしんどい空気の味方の士気もあげとかないとまずい
しかしこんなの真面目にやる必要あんのかね
まあただの出汁にして別の話するんだろうけど
まあただの出汁にして別の話するんだろうけど
赤松「いつ選挙しても結果は変わらない、戦意を保つのが大変」
党首討論どちらに軍配？
yahoo！意識調査より
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=3032&wv=1&typeFlag=1
yahoo！意識調査より
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=3032&wv=1&typeFlag=1
876 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/29(土) 01:40:48 ID:H9Cn7wTt
見たが
麻生の不誠実さと
小沢のアホさが気になったなあ…
決めの質問は短くって鉄則だろが＞小沢
相手に逃げ道を与えてどうするよ
麻生の不誠実さと
小沢のアホさが気になったなあ…
決めの質問は短くって鉄則だろが＞小沢
相手に逃げ道を与えてどうするよ
877 ：無党派さん：2008/11/29(土) 01:40:51 ID:QoMEhvyZ
>>875
酷使様必死すぎるｗ
酷使様必死すぎるｗ
878 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/29(土) 01:42:05 ID:052s2TYf
労組叩きは有権者よりも、政治家が飛びつきやすいネタ
これで何人もの政治家がささやかな矜持を満たしてきた
これで何人もの政治家がささやかな矜持を満たしてきた
>>853
おや、奥のテーブル席では、官房副長官の松本純さんと
常連の麻生総理がウィスキーグラスを片手に
「かっこよかった今日のオレ」について盛り上がっておられるご様子ですぞ。
こちらのお話にも聞き耳を…。
チリンチリンチリン
おや、奥のテーブル席では、官房副長官の松本純さんと
常連の麻生総理がウィスキーグラスを片手に
「かっこよかった今日のオレ」について盛り上がっておられるご様子ですぞ。
こちらのお話にも聞き耳を…。
チリンチリンチリン
>>875
これがタモ神が信頼したyahoo世論調査というやつか・・・
これがタモ神が信頼したyahoo世論調査というやつか・・・
>>859
公安も警備に任せておけばいい麻生邸ツアーなんかに首突っ込んでないで、
こういうのを取り締まらなきゃいけないんだがな。
危険人物を転び公妨で拘束し、家宅捜索でPCを押収して書き込み履歴を確保、
公務執行妨害は放置して破防法で告発、ってのが正しい？転び公妨の使い方。
公安も警備に任せておけばいい麻生邸ツアーなんかに首突っ込んでないで、
こういうのを取り締まらなきゃいけないんだがな。
危険人物を転び公妨で拘束し、家宅捜索でPCを押収して書き込み履歴を確保、
公務執行妨害は放置して破防法で告発、ってのが正しい？転び公妨の使い方。
884 ：無党派さん：2008/11/29(土) 01:44:41 ID:QpAj+kDK
ダブルスコアか
酷使様もよく頑張ったな
酷使様もよく頑張ったな
886 ：無党派さん：2008/11/29(土) 01:45:07 ID:QoMEhvyZ
| タモ神さまを守るんだ！！！日本を守るんだ！！！
| ミンスじゃ日本は滅ぶんだ！！！みんなきっとわかってくれる！！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨ ｶﾀｶﾀ＿＿＿_ ＿＿＿
彡彡ミ.. ..|｜＼ .＼ |◎ |
（・Д・）.. |｜ |￣￣| |：[].|
∧＿∧ . ┌（ つ／￣l｜ ／￣￣/ ..| ＝|
∧＿∧ （ TДT） |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
（ TДT） （ つつ ￣］||_＿） | || | ||
（つ つ / / / .／￣＼ ／ || ／ ||
と＿）＿） （＿__）__） ◎ ◎ .[＿__|| .［＿__||
∧
／￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 酷使様、もういいんだ・・本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
| 楽になっていいんだ・・
| ミンスじゃ日本は滅ぶんだ！！！みんなきっとわかってくれる！！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨ ｶﾀｶﾀ＿＿＿_ ＿＿＿
彡彡ミ.. ..|｜＼ .＼ |◎ |
（・Д・）.. |｜ |￣￣| |：[].|
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∧＿∧ （ TДT） |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
（ TДT） （ つつ ￣］||_＿） | || | ||
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と＿）＿） （＿__）__） ◎ ◎ .[＿__|| .［＿__||
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| 酷使様、もういいんだ・・本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
| 楽になっていいんだ・・
>>876
ただあれ以外に小沢のできることもない。
菅なら矛盾を突いてネチネチやるだろうが
解散しない、予算も出さない、協力はしろ、という奴の相手よりは
国会を離れて陣営をまとめた方が良いだろう。
しかしこの調子で４月までいくと有権者としてしんどいなあ。
総理は予算を政争の具にしている、くらいは言って欲しかったな。
ただあれ以外に小沢のできることもない。
菅なら矛盾を突いてネチネチやるだろうが
解散しない、予算も出さない、協力はしろ、という奴の相手よりは
国会を離れて陣営をまとめた方が良いだろう。
しかしこの調子で４月までいくと有権者としてしんどいなあ。
総理は予算を政争の具にしている、くらいは言って欲しかったな。
一応孫子でも四方全て囲めば死に物狂いで抵抗するので一箇所だけ空けとけとは言うな
890 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/29(土) 01:47:21 ID:H9Cn7wTt
良く分からんが、世論調査のゆがみはむしろサヨ側の方が多かったんだが
どうして証拠もなしにそういうこと言うのかなあ…
どうして証拠もなしにそういうこと言うのかなあ…
ニュースターの収録はちょっと前だな
>>882
私は右派だけどタモ神がＹａｈｏｏを国会証言で引き合いにだしたのは
ぶん殴りたいほどだ
中国メデイアや欧米のメデイアで
”田母神は「Ｙａｈｏｏアンケートでは過半数が私を支持している」といった”
と報道されて
「日本人は危ないから日本に武器売るな」キャンペーンに
効果的に利用されている。
あの売国奴！ 死ねばいいのに
私は右派だけどタモ神がＹａｈｏｏを国会証言で引き合いにだしたのは
ぶん殴りたいほどだ
中国メデイアや欧米のメデイアで
”田母神は「Ｙａｈｏｏアンケートでは過半数が私を支持している」といった”
と報道されて
「日本人は危ないから日本に武器売るな」キャンペーンに
効果的に利用されている。
あの売国奴！ 死ねばいいのに
894 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/29(土) 01:48:06 ID:H9Cn7wTt
タモ論文のどこがおかしいのかワシには全く分からん
>>882
麻生勝利を信じる壷売り国士様は結果にご不満なようですｗ
961 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 01:45:50 ID:uBB9Pjc80
>>956
民主党工作員の捏造だなあ、ヤフーの結果は。
麻生勝利を信じる壷売り国士様は結果にご不満なようですｗ
961 ：名無しさん＠九周年：2008/11/29(土) 01:45:50 ID:uBB9Pjc80
>>956
民主党工作員の捏造だなあ、ヤフーの結果は。
896 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/29(土) 01:49:20 ID:H9Cn7wTt
カン氏の相手を黙って聞かせる技術は毎回凄いなあ
>>894
おかしいという以前に、あんな陰謀史観をもった人間が軍のトップだったら、だめだろ・・・。
おかしいという以前に、あんな陰謀史観をもった人間が軍のトップだったら、だめだろ・・・。
899 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/29(土) 01:49:44 ID:Neczh73O
経済対策を共同で取りまとめへ 民主・社民・国民新
民主、社民、国民新の野党３党の幹事長が２８日、東京都内で会談し、臨時国会の会期が延長されても第２次補正
予算案が提出されない場合、３党共同で経済金融対策を取りまとめることで合意した。民主、国民新両党は２７日に
協議を始めたが、今後は社民党も加わって政策をすりあわせる。
また、国民新党が郵政株式売却凍結法案の衆院採決を求めていることを受け、同法案が衆院で審議入りしなけれ
ば、補給支援特措法、金融機能強化法の両改正案を参院で採決しない方針も確認した。
http://www.asahi.com/politics/update/1128/TKY200811280326.html
民主、社民、国民新の野党３党の幹事長が２８日、東京都内で会談し、臨時国会の会期が延長されても第２次補正
予算案が提出されない場合、３党共同で経済金融対策を取りまとめることで合意した。民主、国民新両党は２７日に
協議を始めたが、今後は社民党も加わって政策をすりあわせる。
また、国民新党が郵政株式売却凍結法案の衆院採決を求めていることを受け、同法案が衆院で審議入りしなけれ
ば、補給支援特措法、金融機能強化法の両改正案を参院で採決しない方針も確認した。
http://www.asahi.com/politics/update/1128/TKY200811280326.html
>>897
ﾜﾛﾀwww
ﾜﾛﾀwww
>>879
ラジオネタか。やっぱり、親父が多いのかね？スタン。
ラジオネタか。やっぱり、親父が多いのかね？スタン。
902 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/29(土) 01:50:14 ID:H9Cn7wTt
>>898
あの歴史観のどこがおかしいのか具体的に言ってみろ
あの歴史観のどこがおかしいのか具体的に言ってみろ
あと、タモ神とアパの癒着は問題・・。
905 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/29(土) 01:51:21 ID:H9Cn7wTt
酷使様も、平均的な共産候補から自民王国の民主候補までは引き上げる力があるんだな
Yahoo調査限定で
Yahoo調査限定で
>>901
ショウジキ、スベリマシタカネ。
ショウジキ、スベリマシタカネ。
909 ：無党派さん：2008/11/29(土) 01:52:55 ID:QoMEhvyZ
910 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/29(土) 01:53:17 ID:H9Cn7wTt
>>909
日米戦の話な
日米戦の話な
>>894
あ、窓っちだー☆
窓っちが昨日オヌヌメだった渡辺のＨＰ見てきたけど
確かに良かった。
ただし、貯蓄過剰なのは間接金融/直接金融の話じゃなくて
「経営者が儲け話を発見できない」「工場設備が遊んでいる」
ので資金需要が少ないためだと思うので、そこら辺はアレだったが（ｗ
あ、窓っちだー☆
窓っちが昨日オヌヌメだった渡辺のＨＰ見てきたけど
確かに良かった。
ただし、貯蓄過剰なのは間接金融/直接金融の話じゃなくて
「経営者が儲け話を発見できない」「工場設備が遊んでいる」
ので資金需要が少ないためだと思うので、そこら辺はアレだったが（ｗ
913 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/29(土) 01:55:02 ID:H9Cn7wTt
>>911
支那大陸ではその通りじゃん
支那大陸ではその通りじゃん
>>864
少なくとも、論文ではなくて意見表明かな。。。
あと、歴史学者から見てトンデモな記述が多すぎるみたいだし。
素人から見ても、素で矛盾点が多いからなぁ。
正直、これでよく自衛隊のトップが務まったものだとおもう。
同じ主張をするにしても、知性が無さ過ぎる。
少なくとも、論文ではなくて意見表明かな。。。
あと、歴史学者から見てトンデモな記述が多すぎるみたいだし。
素人から見ても、素で矛盾点が多いからなぁ。
正直、これでよく自衛隊のトップが務まったものだとおもう。
同じ主張をするにしても、知性が無さ過ぎる。
915 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/29(土) 01:56:49 ID:Neczh73O
やっぱり出た！定額給付金装う不審電話、宮城で７件
政府が計画している「定額給付金」の給付手続きを装った不審電話が２８日、仙台市内で相次ぎ、市役所に６件、
宮城県警に１件の相談が寄せられた。
この日は、支給時期や方法の素案が示されたばかりで、県警は振り込め詐欺の疑いがあるとみている。今後、
全国で多発するおそれもあることから、総務省などが注意を呼びかけている。
仙台市によると、不審電話をかけてきたのはいずれも、市役所市民課の職員を名乗る男。「定額給付金のはがき
を送ったが、手続きがされていない」と切り出し、通帳とキャッシュカードを持って現金自動預け払い機（ＡＴＭ）に
行くよう指示。「０１２０」で始まる電話番号を教え、ＡＴＭ前から連絡するよう求めた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081129-OYT1T00077.htm
政府が計画している「定額給付金」の給付手続きを装った不審電話が２８日、仙台市内で相次ぎ、市役所に６件、
宮城県警に１件の相談が寄せられた。
この日は、支給時期や方法の素案が示されたばかりで、県警は振り込め詐欺の疑いがあるとみている。今後、
全国で多発するおそれもあることから、総務省などが注意を呼びかけている。
仙台市によると、不審電話をかけてきたのはいずれも、市役所市民課の職員を名乗る男。「定額給付金のはがき
を送ったが、手続きがされていない」と切り出し、通帳とキャッシュカードを持って現金自動預け払い機（ＡＴＭ）に
行くよう指示。「０１２０」で始まる電話番号を教え、ＡＴＭ前から連絡するよう求めた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081129-OYT1T00077.htm
916 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/29(土) 01:57:05 ID:H9Cn7wTt
917 ：無党派さん：2008/11/29(土) 01:57:11 ID:VRqGvNiU
田原に引用の不適切さを説教される大学教授orz
918 ：無党派さん：2008/11/29(土) 01:57:19 ID:QuPrhky4
西尾苦しすぎワロタ
>>913
歴史観も反対したいが（ルーズベルトがコミンテルンの手先とかアホか）
これはタモの思想・信条の問題でなく文民統制の問題だよ。
どんなアホがトップでも良いが政府に軍人は絶対に逆らっちゃいかん。
歴史観も反対したいが（ルーズベルトがコミンテルンの手先とかアホか）
これはタモの思想・信条の問題でなく文民統制の問題だよ。
どんなアホがトップでも良いが政府に軍人は絶対に逆らっちゃいかん。
921 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/29(土) 01:58:26 ID:H9Cn7wTt
>>919
手先だとは思わんが利害が一致したとは思うな普通に
手先だとは思わんが利害が一致したとは思うな普通に
朝生電波強すぎ
923 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/29(土) 01:59:42 ID:Neczh73O
失言警戒・麻生さんＶＳ辛辣攻撃・小沢さん…初の党首討論
麻生首相と民主党の小沢代表による初めての党首討論は、２００８年度第２次補正予算案の扱いなどを巡って
小沢氏が攻勢をかけた。
これに対し、このところ失言などが続く首相は“安全運転”に徹し、防戦に回る場面が目立った。
小沢氏は冒頭から辛辣(しんらつ)な言葉を首相にぶつけた。
「民主党代表に就任し、きょうで３人の首相に３回目の（就任の）お祝いを申し上げた。このままだと、近いうちに４回
目のお祝いを申し上げる状況になりかねない」
約１年の在任期間で相次いで退陣した安倍元首相、福田前首相のように、麻生首相も足元が危うくなっていると揶
揄(やゆ)したわけだ。
小沢氏はさらに、１０月３０日に緊急の景気対策をまとめながら、２次補正予算案を今国会に提出しようとしない首相
を、「筋道が通らない」と批判した。
これに対し、首相は１０月に成立した０８年度第１次補正予算と２次補正予算案、０９年度予算案を「３段ロケット」と
位置付け、「中小企業（向けの融資枠拡大）は、年内に関しては１次補正で対応できる」などと「正当性」を強調した。
ただ、補正先送りには、「迷走している定額給付金を盛り込んだ補正予算案を今の国会に提出しても、野党からた
たかれるだけだ」（自民党筋）という事情も大きく影響しているのが現実だ。小沢氏がそれを見透かしたように、「来年
に補正予算を送るなら、今ただちに衆院解散・総選挙して、国民の審判をあおいだらいいじゃないですか」と二の矢
を放つと、野党側の席からは大きな拍手が起きた。
麻生首相と民主党の小沢代表による初めての党首討論は、２００８年度第２次補正予算案の扱いなどを巡って
小沢氏が攻勢をかけた。
これに対し、このところ失言などが続く首相は“安全運転”に徹し、防戦に回る場面が目立った。
小沢氏は冒頭から辛辣(しんらつ)な言葉を首相にぶつけた。
「民主党代表に就任し、きょうで３人の首相に３回目の（就任の）お祝いを申し上げた。このままだと、近いうちに４回
目のお祝いを申し上げる状況になりかねない」
約１年の在任期間で相次いで退陣した安倍元首相、福田前首相のように、麻生首相も足元が危うくなっていると揶
揄(やゆ)したわけだ。
小沢氏はさらに、１０月３０日に緊急の景気対策をまとめながら、２次補正予算案を今国会に提出しようとしない首相
を、「筋道が通らない」と批判した。
これに対し、首相は１０月に成立した０８年度第１次補正予算と２次補正予算案、０９年度予算案を「３段ロケット」と
位置付け、「中小企業（向けの融資枠拡大）は、年内に関しては１次補正で対応できる」などと「正当性」を強調した。
ただ、補正先送りには、「迷走している定額給付金を盛り込んだ補正予算案を今の国会に提出しても、野党からた
たかれるだけだ」（自民党筋）という事情も大きく影響しているのが現実だ。小沢氏がそれを見透かしたように、「来年
に補正予算を送るなら、今ただちに衆院解散・総選挙して、国民の審判をあおいだらいいじゃないですか」と二の矢
を放つと、野党側の席からは大きな拍手が起きた。
924 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/29(土) 02:00:14 ID:Neczh73O
「党首力」の勝負に自信を持っていた首相には、党首討論は国民にアピールする絶好の機会のはずだった。実際、
１１月１～３日の読売新聞の世論調査では、「首相と小沢氏のどちらが首相にふさわしいか」を聞くと、首相が５０％、
小沢氏は２２％だった。
しかし、首相はその後、道路特定財源や郵政民営化を巡る発言のぶれや医師批判などの失言を続けた。野党でな
く、与党内からも「資質」を問う声が出る逆風状態の中、首相はこの日の討論を迎えた。
首相は事前準備で、「プラスを目指すのではなく、マイナスにならないことが大事だ。小沢氏と対決するというより、
国民に丁寧に説明する」（周辺）方針を確認したという。
実際、小沢氏が「『綸言(りんげん)汗の如(ごと)し』（君主の言葉は、一度発せられれば汗と同じで元に戻せない）と
いう言葉がある」と失言をとがめても、首相は「忠告いただき、ありがとうございます」と殊勝な姿勢を見せた。「あん
た」「おたく」などの言葉は使わず、得意の「べらんめえ調」も封印した。
首相は２８日夜、記者団に「よかったと思いますねえ。テレビを通じて国民に、私と小沢氏の考え方の違いをかなり
はっきり（示すことが）できたと思っていますんで」と満足そうに語った。ただ、与党では「これでは、『角を矯(た)めて
牛を殺す』ことになりかねない。明朗で歯切れの良い首相のいい部分がなくなってしまう」という声も出ており、首相
にとって、反転攻勢のきっかけというわけにはいかなかったようだ。（政治部 遠藤剛、円入哲也）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081129-OYT1T00097.htm
１１月１～３日の読売新聞の世論調査では、「首相と小沢氏のどちらが首相にふさわしいか」を聞くと、首相が５０％、
小沢氏は２２％だった。
しかし、首相はその後、道路特定財源や郵政民営化を巡る発言のぶれや医師批判などの失言を続けた。野党でな
く、与党内からも「資質」を問う声が出る逆風状態の中、首相はこの日の討論を迎えた。
首相は事前準備で、「プラスを目指すのではなく、マイナスにならないことが大事だ。小沢氏と対決するというより、
国民に丁寧に説明する」（周辺）方針を確認したという。
実際、小沢氏が「『綸言(りんげん)汗の如(ごと)し』（君主の言葉は、一度発せられれば汗と同じで元に戻せない）と
いう言葉がある」と失言をとがめても、首相は「忠告いただき、ありがとうございます」と殊勝な姿勢を見せた。「あん
た」「おたく」などの言葉は使わず、得意の「べらんめえ調」も封印した。
首相は２８日夜、記者団に「よかったと思いますねえ。テレビを通じて国民に、私と小沢氏の考え方の違いをかなり
はっきり（示すことが）できたと思っていますんで」と満足そうに語った。ただ、与党では「これでは、『角を矯(た)めて
牛を殺す』ことになりかねない。明朗で歯切れの良い首相のいい部分がなくなってしまう」という声も出ており、首相
にとって、反転攻勢のきっかけというわけにはいかなかったようだ。（政治部 遠藤剛、円入哲也）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081129-OYT1T00097.htm
テレビ見てないけど、ウヨ論客のガス抜き状態？
>>916
お前もコミンテルンなんだろ
お前もコミンテルンなんだろ
>>921
万が一タモの歴史観が正しいとしてもだ、
日米同盟下の自衛隊最高幹部が先の大戦について
政府と異なる見解を述べることは許されないわな。
それにタモの言っていることは旧軍総馬鹿論だけどな。
全部陰謀に引っかかってやがる。
自虐史観じゃねえか？
万が一タモの歴史観が正しいとしてもだ、
日米同盟下の自衛隊最高幹部が先の大戦について
政府と異なる見解を述べることは許されないわな。
それにタモの言っていることは旧軍総馬鹿論だけどな。
全部陰謀に引っかかってやがる。
自虐史観じゃねえか？
>>913
日本がコミンテルンに操られ、アメリカもコミンテルンに操られ、
中国もコミンテルンに操られ、コミンテルンの思うがママに戦争をして、
それでなんで日本がアジアを解放するための戦争だったって結論になるんだよ。
こんなネトウヨ理論、一般社会で口にしたら精神科紹介されるわ。
日本がコミンテルンに操られ、アメリカもコミンテルンに操られ、
中国もコミンテルンに操られ、コミンテルンの思うがママに戦争をして、
それでなんで日本がアジアを解放するための戦争だったって結論になるんだよ。
こんなネトウヨ理論、一般社会で口にしたら精神科紹介されるわ。
929 ：山口新聞男 ◆GHap51.yps ：2008/11/29(土) 02:01:57 ID:052s2TYf
円入って、小沢の記者会見でいつも質問してるあいつか
930 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/29(土) 02:02:06 ID:H9Cn7wTt
931 ：無党派さん：2008/11/29(土) 02:02:09 ID:QuPrhky4
森本の話だけ聞いてればいいな
タモ事件以降博士の異常な愛情のジャックリッパー将軍を素直に笑えなくなった
>>916
窓っち
侵略戦争じゃなかったという主張と、コミンテルンの陰謀のところだろ
秦センセイにばっさり、電波扱いされてるじゃん（ｗ
それにＦ２２購入責任者が供給元のアメにケンカ売ってどーする
それと上海機構に包囲されつつあるわけだが＞日本
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%8D%94%E5%8A%9B%E6%A9%9F%E6%A7%8B
窓っち
侵略戦争じゃなかったという主張と、コミンテルンの陰謀のところだろ
秦センセイにばっさり、電波扱いされてるじゃん（ｗ
それにＦ２２購入責任者が供給元のアメにケンカ売ってどーする
それと上海機構に包囲されつつあるわけだが＞日本
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%8D%94%E5%8A%9B%E6%A9%9F%E6%A7%8B
>>924
読売でもこんな論調か。本格的に見捨てられてるな麻生。
読売でもこんな論調か。本格的に見捨てられてるな麻生。
・歴史観がおかしい
・将官としてアホ
・文民統制なんてそんなの関係ねえ
・黒い噂が絶えない民間との癒着
どういう視点を持つか難しい問題だねえ・・。
・将官としてアホ
・文民統制なんてそんなの関係ねえ
・黒い噂が絶えない民間との癒着
どういう視点を持つか難しい問題だねえ・・。
陰謀は、引っかかるほうが悪い。
938 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/11/29(土) 02:03:50 ID:Neczh73O
>>929
苗字はどんな字書くんだろうと思ってたら、やっとわかったよ
苗字はどんな字書くんだろうと思ってたら、やっとわかったよ
939 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/29(土) 02:04:03 ID:H9Cn7wTt
>>927
>
> 政府と異なる見解を述べることは許されないわな。
100％同じことを言うのは不可能だな
で、何％違うと許されないんだ？
答えろｗ
軍人が許されないのは「命令に背くこと」だ。
モノ言うのは自由。
>
> 政府と異なる見解を述べることは許されないわな。
100％同じことを言うのは不可能だな
で、何％違うと許されないんだ？
答えろｗ
軍人が許されないのは「命令に背くこと」だ。
モノ言うのは自由。
ネトウヨの知能レベルなら、田母神コミンテルンで十分なんだろうなあ。
「実はアメリカもコミンテルンによって動かされていた」
空軍トップがこんな妄想バラまかれちゃ困るよ。
独裁国家なら即刻収容所行きだわ。
だいたいコミンテルンて１９４３年に解散してるんですけど！
「実はアメリカもコミンテルンによって動かされていた」
空軍トップがこんな妄想バラまかれちゃ困るよ。
独裁国家なら即刻収容所行きだわ。
だいたいコミンテルンて１９４３年に解散してるんですけど！
ネウヨは陰謀史観なしには成り立たない。
窓爺を見てるとよく分かる。悪の秘密結社が存在しないと、
脳内妄想ストーリーの辻褄が合わなくなる。
942 ：無党派さん：2008/11/29(土) 02:06:43 ID:FJV88lIW
55 ：日本＠名無史さん ：04/10/01 01:40:43
大東亜戦争の黒幕も
二，二六の黒幕も 近衛
狂信的共産主義者
現在も彼の意思を受け継ぐ輩が日本を狂わす
大東亜戦争の黒幕も
二，二六の黒幕も 近衛
狂信的共産主義者
現在も彼の意思を受け継ぐ輩が日本を狂わす
>>940
違うッ！！
コミンテルンは時空を超越して今も存在し続けてるんだよッ！！！！
その証拠に手先のオバマがマケインを押しのけて大統領になった！！！
コミンテルンが存在し続ける何よりの証拠だ！！！！(笑
違うッ！！
コミンテルンは時空を超越して今も存在し続けてるんだよッ！！！！
その証拠に手先のオバマがマケインを押しのけて大統領になった！！！
コミンテルンが存在し続ける何よりの証拠だ！！！！(笑
944 ：無党派さん：2008/11/29(土) 02:08:09 ID:QuPrhky4
森本と浅尾以外全員電波の最強番組w
>>939
麻生内閣、というか歴代内閣が村山談話を踏襲しているのに
侵略はなかった、解放戦争だと言ったらまずいに決まっているだろ。
軍人が政府見解と１８０度ずれた政治的発言を「公言」することはおかしいと思わんのかね。
麻生内閣、というか歴代内閣が村山談話を踏襲しているのに
侵略はなかった、解放戦争だと言ったらまずいに決まっているだろ。
軍人が政府見解と１８０度ずれた政治的発言を「公言」することはおかしいと思わんのかね。
946 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/29(土) 02:08:40 ID:H9Cn7wTt
>>941
別に悪の秘密結社じゃなくて、あいつらにしてみれば当たり前の戦略じゃん
日本と蒋介石を戦わせて漁夫の利を得るって、
ワシが毛沢東でもそう考える。
てかさ、オマエらサヨどもの自虐史観の方が相当に病気だぜ。
「日本が悪い」と言ってる方が落ち着くのか？
オマエらチョンか？
別に悪の秘密結社じゃなくて、あいつらにしてみれば当たり前の戦略じゃん
日本と蒋介石を戦わせて漁夫の利を得るって、
ワシが毛沢東でもそう考える。
てかさ、オマエらサヨどもの自虐史観の方が相当に病気だぜ。
「日本が悪い」と言ってる方が落ち着くのか？
オマエらチョンか？
コミンテルンの陰謀にひっかかる日本軍は、ダメ軍隊ってこと？
948 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/29(土) 02:11:03 ID:H9Cn7wTt
>>947
負けたのは事実だからな
負けたのは事実だからな
949 ：無党派さん：2008/11/29(土) 02:11:08 ID:FJV88lIW
173 ：日本＠名無史さん ：05/03/09 00:38:22
【近衛文麿の正体】
近衛は中学生の頃、高貴な華族の家柄であるが故に貧困に喘ぐ下層階級を見て良心の
呵責に苛まれ、弟の秀麿に「社会主義談義」を頻繁に行い、京大学生時代には貧困の
問題を研究し、大正三年（一九一四）、近衛は新思潮五、六月号にオスカーワイルドの
「社会主義下の人間の魂」を翻訳掲載し（発売禁止処分）、ワイルドの言葉を借りて次のように述べている。
「私有財産が諸悪の根源であり財産と貧困の害悪を断ち切るには社会主義を実現するしかない。」
http://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/from88to93ww2.htm
950 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/29(土) 02:11:50 ID:H9Cn7wTt
負けたのは事実だが、何から何まで自虐的に土下座するサヨ精神の貧しさにはへどが出る
またネトウヨがyoutubeのリンク貼りまくる
展開になるんだろうなw
展開になるんだろうなw
953 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/29(土) 02:13:18 ID:H9Cn7wTt
950のウンコ踏んだのか…
ウヨサヨ以前に電波が防衛大出て自衛隊のトップだった事が問題なんだがなあ
>>953
おめ！
おめ！
田母神のネトウヨ脳なところは、いままで自民党がやってきて、
自民党政権である村山内閣で明文化されたことがらに対して異を唱えているのに、
自民には文句を付けないところだｗ
典型的ネトウヨ脳。
「自民は正しい、だから野党は間違っている」
「自民は正しい、悪いのは役人だ」
自民至上主義だから、現実と大きく誤差が出る。
誤差が出れば、変な理屈を付ける。
「それはサヨがやってきた戦後教育が悪いからだ」とか。
でも、それを推進してきたのは、万年与党の自民だということが、
ネトウヨ脳にはどうしても理解できない。
自民党政権である村山内閣で明文化されたことがらに対して異を唱えているのに、
自民には文句を付けないところだｗ
典型的ネトウヨ脳。
「自民は正しい、だから野党は間違っている」
「自民は正しい、悪いのは役人だ」
自民至上主義だから、現実と大きく誤差が出る。
誤差が出れば、変な理屈を付ける。
「それはサヨがやってきた戦後教育が悪いからだ」とか。
でも、それを推進してきたのは、万年与党の自民だということが、
ネトウヨ脳にはどうしても理解できない。
>>939
窓っち
タモは低脳でも「政府高官」だったので
その発言は「日本政府のホンネ」とみなされる
エロ拓が北朝鮮に行って外務省と違う事を言おうとして
「外交の一元性を損なう」と批判されただろう。あれと同じ
民間企業なら常務工場長が重要取引先に営業と違う事を言ったのと同じ
事前に上官に見せて相談する服務規定に違反し
雇い主の国家に重大な損害を与えたからクビ
軍人は外交官の領分である「政府公式歴史認識」に指突っ込んではいけない
外交方か、上官に事前相談すべき
浜四津などが集票にクラスターを利用して軍事に指突っ込むのも
ヒトラーが作戦に指突っ込んだのと同じくらいバカで
素人は勉強してから指を突っ込め・・ではあるが
窓っち
タモは低脳でも「政府高官」だったので
その発言は「日本政府のホンネ」とみなされる
エロ拓が北朝鮮に行って外務省と違う事を言おうとして
「外交の一元性を損なう」と批判されただろう。あれと同じ
民間企業なら常務工場長が重要取引先に営業と違う事を言ったのと同じ
事前に上官に見せて相談する服務規定に違反し
雇い主の国家に重大な損害を与えたからクビ
軍人は外交官の領分である「政府公式歴史認識」に指突っ込んではいけない
外交方か、上官に事前相談すべき
浜四津などが集票にクラスターを利用して軍事に指突っ込むのも
ヒトラーが作戦に指突っ込んだのと同じくらいバカで
素人は勉強してから指を突っ込め・・ではあるが
959 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/29(土) 02:14:58 ID:H9Cn7wTt
花岡ｗ
国を敗戦に導いたダメ政府・軍隊を擁護するネウヨには反吐が出る。
てかあそこまで旧軍を馬鹿にしているのは
左翼以上とも言えるけどな。
本人はその気ないのだろうけど。
普通の反自虐史観の人は旧軍は良いこともした、と言うけど
タモは旧軍総白痴と言っているようなもんだからな。
左翼以上とも言えるけどな。
本人はその気ないのだろうけど。
普通の反自虐史観の人は旧軍は良いこともした、と言うけど
タモは旧軍総白痴と言っているようなもんだからな。
>>946
で、具体的にどうやって日本を蒋介石にけしかけたんだい？
で、具体的にどうやって日本を蒋介石にけしかけたんだい？
花ﾋﾟﾝｸー
初期に太平洋戦争で連戦連勝（かたちだけ）してうわついた日本軍→自民党
着々と対策を練り、無条件降伏に追い込んだアメリカ→民主党
選挙スレなんだからこのぐらい言わないと。
着々と対策を練り、無条件降伏に追い込んだアメリカ→民主党
選挙スレなんだからこのぐらい言わないと。
もうダークサイドのフォースに操られていたってことでいいよ
970 ：無党派さん：2008/11/29(土) 02:17:50 ID:FJV88lIW
563 ：日本＠名無史さん ：2006/03/19(日) 17:09:41
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896670116/250-4836139-1074665
大東亜戦争と「開戦責任」―近衛文麿と山本五十六
中川 八洋 (著)
コピペだが
大東亜戦争＝太平洋戦争に日本を引きずり込んだ当時の日本の総理大臣・近衛文麿が
共産主義者であった事実に関して､著者は様々な角度から明らかにしています。
そしてまた近衛上奏文が近衛自身の正体を覆い隠す為の大芝居であったことを著者は
完璧に論証しています。
朝日新聞が近年においても「平和を愛した理想主義者であった」と賛美している尾崎
秀実（近衛文麿のブレーンでありゾルゲ事件でソ連のスパイであることが発覚､処刑さ
れました）が雑誌「改造」や「中央公論」で、どのように日中戦争を泥沼化させるた
めの論陣を張ったか詳細に書かれています。
近衛文麿が共産主義者であったか否かは本書を一読すれば分かります。
左翼が一番恐れる本です。
「コミンテルンの陰謀に引っかかった結果、泥沼の負け戦に引きずり込まれて国を滅ぼしました。
でも他国の陰謀なので、日本は悪くない。むしろ褒められて然るべき」
なんという自虐史観ッ！！
「帝国主義に則って、アジア太平洋に植民地を着々と築いていたところ、余りにも勢力を急速に
強めすぎたので欧米諸国から警戒され、不当な経済制裁を加えられた挙句、アメリカに
『ハルノート』とかいう最後通牒的なものを突きつけられたので勇躍戦争に取り掛かったが、
奮戦空しく敗勢となり、臣民の命を慮る偉大なる昭和天皇陛下の聖断により無念の降伏となった」
愛国史観ならこうだろ、普通。
でも他国の陰謀なので、日本は悪くない。むしろ褒められて然るべき」
なんという自虐史観ッ！！
「帝国主義に則って、アジア太平洋に植民地を着々と築いていたところ、余りにも勢力を急速に
強めすぎたので欧米諸国から警戒され、不当な経済制裁を加えられた挙句、アメリカに
『ハルノート』とかいう最後通牒的なものを突きつけられたので勇躍戦争に取り掛かったが、
奮戦空しく敗勢となり、臣民の命を慮る偉大なる昭和天皇陛下の聖断により無念の降伏となった」
愛国史観ならこうだろ、普通。
>>962
日本が侵略国家でないなら他国も侵略国家じゃないし、
他国を侵略国家と呼ぶためには日本の行為も侵略だと認めなきゃならないｗ
ここでもう論理破綻してる。
あのコミンテルン論文は論理の矛盾と破綻の塊だよ。
ぶっちゃけ田母神ってただのアホだろ。
日本が侵略国家でないなら他国も侵略国家じゃないし、
他国を侵略国家と呼ぶためには日本の行為も侵略だと認めなきゃならないｗ
ここでもう論理破綻してる。
あのコミンテルン論文は論理の矛盾と破綻の塊だよ。
ぶっちゃけ田母神ってただのアホだろ。
974 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/29(土) 02:19:10 ID:H9Cn7wTt
中川八洋（笑）
976 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/29(土) 02:19:55 ID:H9Cn7wTt
ネトウヨをはじめとする右翼はまじ凄いと思う。
普通、特攻隊とかの映画や、手紙を見ると、
こんな若者の命を、鉄砲玉の如く失わせる戦争をするとは、
なんという馬鹿な戦争をしたんだと、反戦の気持ちを強くするのに、
右翼の奴らは、あんな若者が命を捨てて国の為に戦ったんだから、
現在の日本でも、この魂を受け継いで国の為に命を捨てれる人間を作ろうとするんだから。
普通、特攻隊とかの映画や、手紙を見ると、
こんな若者の命を、鉄砲玉の如く失わせる戦争をするとは、
なんという馬鹿な戦争をしたんだと、反戦の気持ちを強くするのに、
右翼の奴らは、あんな若者が命を捨てて国の為に戦ったんだから、
現在の日本でも、この魂を受け継いで国の為に命を捨てれる人間を作ろうとするんだから。
西尾(゜Д゜)
西尾ｵﾓｼﾛｽ
981 ：無党派さん：2008/11/29(土) 02:21:13 ID:QuPrhky4
西尾の電波は国益を害するぞw
982 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/29(土) 02:21:21 ID:H9Cn7wTt
>>971
> 「帝国主義に則って、アジア太平洋に植民地を着々と築いていたところ、余りにも勢力を急速に
> 強めすぎたので欧米諸国から警戒され、不当な経済制裁を加えられた挙句、アメリカに
> 『ハルノート』とかいう最後通牒的なものを突きつけられたので勇躍戦争に取り掛かったが、
> 奮戦空しく敗勢となり、臣民の命を慮る偉大なる昭和天皇陛下の聖断により無念の降伏となった」
それで無問題だが何か？
> 「帝国主義に則って、アジア太平洋に植民地を着々と築いていたところ、余りにも勢力を急速に
> 強めすぎたので欧米諸国から警戒され、不当な経済制裁を加えられた挙句、アメリカに
> 『ハルノート』とかいう最後通牒的なものを突きつけられたので勇躍戦争に取り掛かったが、
> 奮戦空しく敗勢となり、臣民の命を慮る偉大なる昭和天皇陛下の聖断により無念の降伏となった」
それで無問題だが何か？
983 ：無党派さん：2008/11/29(土) 02:21:25 ID:FJV88lIW
最大の戦犯はコミンテルンの指示に従って国を破滅させ、
近衛等の隠れ共産主義政治家、尾崎秀美・ゾルゲ等の共産主義工作員、
極右軍国主義者（隠れ共産主義者）と朝日新聞。
さらには、それらの黒幕だったスターリン。
共産主義こそが平和の敵だ。
近衛等の隠れ共産主義政治家、尾崎秀美・ゾルゲ等の共産主義工作員、
極右軍国主義者（隠れ共産主義者）と朝日新聞。
さらには、それらの黒幕だったスターリン。
共産主義こそが平和の敵だ。
西尾「戦前のほうが言論の自由あった」
w
w
偽装老人の脊髄反射のくだらない一行レスで、スレがどんどん流されるのはかなわんな。
治安維持法と特高はどういう位置づけなんだ？
988 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/29(土) 02:22:52 ID:H9Cn7wTt
>>977
> 普通、特攻隊とかの映画や、手紙を見ると、
> こんな若者の命を、鉄砲玉の如く失わせる戦争をするとは、
> なんという馬鹿な戦争をしたんだと、反戦の気持ちを強くする
オマエの普通が普遍的な普通だと思わない方がいいなあ・・
視野が狭すぎる
> 普通、特攻隊とかの映画や、手紙を見ると、
> こんな若者の命を、鉄砲玉の如く失わせる戦争をするとは、
> なんという馬鹿な戦争をしたんだと、反戦の気持ちを強くする
オマエの普通が普遍的な普通だと思わない方がいいなあ・・
視野が狭すぎる
>>988
人的資源の浪費
人的資源の浪費
992 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/29(土) 02:23:54 ID:H9Cn7wTt
何も考えてないやつを相手に議論をしようとしても無駄。
反論できなくなったら、スルーするだけで、自分の誤りを認めようとしない。
脊髄反射の一行レスで議論しているつもりになってるだけの暇人だ。
反論できなくなったら、スルーするだけで、自分の誤りを認めようとしない。
脊髄反射の一行レスで議論しているつもりになってるだけの暇人だ。
>>971
あれこそホント、左翼真っ青の自虐史観だわな。
愛国者はこういう歴史の捏造を批判すべきだし
保守派はこういう実力組織の反政府的言動を批判すべきなんだがな。
擁護してもそれこそ損をしても得はしないなあ。
あれこそホント、左翼真っ青の自虐史観だわな。
愛国者はこういう歴史の捏造を批判すべきだし
保守派はこういう実力組織の反政府的言動を批判すべきなんだがな。
擁護してもそれこそ損をしても得はしないなあ。
>>982
俺の話分かってる？
タモ神は、あなたが引用されなかった「コミンテルンのせいで戦争したからボクら悪くないもん。陰謀だもん」って史観なわけ。
帝国主義に則って云々……と言ってりゃあ、少なくとも秦先生みたいな歴史家のウケはこれほど悪くなかったし、
他の人らの反応もちょっとは違ってただろうよ。
俺の話分かってる？
タモ神は、あなたが引用されなかった「コミンテルンのせいで戦争したからボクら悪くないもん。陰謀だもん」って史観なわけ。
帝国主義に則って云々……と言ってりゃあ、少なくとも秦先生みたいな歴史家のウケはこれほど悪くなかったし、
他の人らの反応もちょっとは違ってただろうよ。
タモとか西尾とかああいうのが国辱的存在っていうんじゃないのか？
997 ：無党派さん：2008/11/29(土) 02:24:44 ID:Xz98ot1R
>>982
じゃあ、田モガミは間違ってんじゃん
じゃあ、田モガミは間違ってんじゃん
998 ：無党派さん：2008/11/29(土) 02:24:59 ID:FJV88lIW
ソビエト連邦に忠誠を誓った日本陸軍の共産主義工作員は
欧米の植民地解放というレーニン主義を実行したのだ。
そのあとアジアは共産主義の国家が出来たのだ。
欧米の植民地解放というレーニン主義を実行したのだ。
そのあとアジアは共産主義の国家が出来たのだ。
999 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/11/29(土) 02:25:02 ID:H9Cn7wTt
>>995
コミンテルンも帝国主義のプレイヤーだろが
コミンテルンも帝国主義のプレイヤーだろが
>>992
まさかアンタの読解力が麻生並とは思わなかったｗ
まさかアンタの読解力が麻生並とは思わなかったｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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