第45回衆議院総選挙総合スレ495

第45回衆議院総選挙総合スレ494
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1225368923/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

1乙
以下藤なんとかと創価ドラマ禁止

大作わ、富士短大中退　サラ金の取立て本部長。
クリームソーダが大好きで、回しのみお強要。
東大、京大、集めてわ、おまいらわアフォだろうって言うんだ。

３年後、消費税率上げ　首相明言　追加経済対策２６．９兆円
10月31日8時7分配信 産経新聞

麻生太郎首相は３０日、総事業規模２６兆９０００億円の追加経済対策を政府・与党が決定したのを受けて首相官邸で記者会見し、
財政健全化に向け３年後に消費税率を引き上げる意向を表明した。首相が消費税率引き上げの時期を明言したのは初めて。
追加経済対策の一部を反映させた第２次補正予算案の今臨時国会への提出は「通るか通らないか、国会の対応を見る」と明言を避けた。
衆院解散・総選挙の時期は「政局より政策、景気対策という世論が圧倒的に多い」と、当面先送りする意向を示した。

また、早期の衆院解散を求めていた公明党との関係に触れ、「太田昭宏代表とは十分意思疎通が図れている。
（解散を先送りしたことで）連立関係がおかしくなることはない」と強調した。記者会見に先立ち、首相は太田氏と会談した。

首相は記者会見の冒頭、現在の経済情勢について「１００年に１度の暴風雨が荒れている。
何より大事なことは生活者の暮らしの不安を取り除くことだと確信する」と訴え、今後は（１）景気対策（２）財政再建（３）改革による経済成長−の順で取り組む決意を示した。

追加経済対策に関しては「スピード、これまでにない大胆なもの、重点を絞りばらまきにしない、赤字国債を出さない」をポイントに挙げた。
とくに、経済対策の裏付けとなる財源については、財政投融資特別会計の準備金などを充てる考えを示した。

消費税に関しては「大胆な行政改革を行った後、経済状況を見た上で、３年後に消費税の引き上げをお願いしたい」と述べた。

追加経済対策に伴う国の財政支出は総額５兆円。
総額２兆円規模の定額給付金を全世帯に支給することや、地方の高速道路料金を土・日曜や休日は原則１０００円で走り放題にすることなどが柱。
首相は給付金の支給時期について年内実施としていたが、３０日、年度内に訂正した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081031-00000001-san-pol

昨日の麻生会見で消費税増税を宣言した意図がわからんけど、
おおかた麻生が官僚に作文を任せて意味も分からずに
読み上げたんだろう。

今度は地方視察を入れて、解散を避ける戦略。
日程をいっぱいにして逃げ回るワンパターンな行動。

太田はぶち切れ寸前

給付金は、銀行振込を予定しているらしいけど、正気なのか？
これは間違いなく、振込詐欺集団が利用してくるぞ

めざせ池田大作政権撲滅
そのための政権交代だ

>>6
なんかもう穴だらけだな

日経9000円割れ。

内需関連が売られててﾜﾛﾀ。ここから切り返せるかな？

銀行振込って口座がない人はどうするんだよ

今日って閣議の日だよね。
終了後、「消費税増税の提案は撤回する」とか言い出しそう。

1000 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/10/31(金) 08:51:37 ID:n9MYU7ib
>>1000なら麻生財閥が欠陥品の返品ラッシュで破綻

ﾜﾛｽ

欠陥品売り付けで麻生パクられないかな

解散総選挙で政権交代で日経二番底かな
こんなアホがトップじゃ怖くてこれ以上株買えないよ。

【中国公明党】　対　【朝鮮右派民主党】　＋　【朝鮮左派社民党】の戦い　　
創価学会　　　　対　　　統一教会　　　　　＋　　　金正日マンセーの戦い　
中国共産党　　　対　　韓国民団　　　　　＋　　　朝鮮総連の戦い
朝日新聞　　　　対　　　毎日新聞　　　　　＋　　　労働新聞の戦い
テレビ朝日　　　対　　　ＴＢＳ（ＫＢＳ）　　　＋　朝鮮中央放送（KCBS)の戦い
週刊朝日　　　　対　　　週刊現代　　 　　 ＋　ニューヨークタイムズの戦い
日蓮仏教　　　　対　　　真光教　　　　　　＋　　チュチェ思想の戦い
創価代表太田　対　　アンチ創価太田光　＋　　犯罪者辻元清美の戦い
創価ＰＴＡ　　　　対　　　日教組　　　　　＋　　売春慰安婦ババアの戦い
創価警察　　　　対　　　在日ヤクザ　　＋　　朝鮮工作員の戦い
創価市長　　　　対　　　部落ヤクザ　　　＋　　人権逆差別団体の戦い
創価芸能人　　　対　　在日朝鮮芸能人　＋　アイムジャパニーズ芸能人の戦い
朝鮮左翼犬作先生　対　朝鮮右翼汚沢一牢　＋　北朝鮮工作員福島みずぽの戦い
Ｐ献金　　　　　　対　　迂回献金　　　　　＋　ハニートラップ送金の戦い
お布施　　　　　　対　　オレオレ詐欺　　　　＋　　武装すりババアの戦い
カルト商法　　　　対　　マルチ商法の戦い
中国宗主国　　　対　　韓国起源説の戦い
三国志　　　　　　対　　　高麗棒子の戦い
中国コピーＡ級　対　　韓国パクリの戦い
メラミン　　　　　　対　　コカインの戦い
毒餃子　　　　　　対　　虫の卵キムチの戦い
胎児食　　　　　　対　　犬猫食の戦い
産業汚水　　　　対　　大腸菌水道水の戦い
何とか還元水　　対　天然水素水バナＨの戦い
中国エステ　　　対　　韓国アガシの戦い
農民暴動　　　　対　　売春婦デモの戦い
フリーコピー　　対　　フリーレイプの戦い
カジノ　　　　　　対　　パチンコの戦い

【自由民主党】対【日本共産党】対【国民新党】対【新党日本】対【改革クラブ】対【新党大地】対【維新政党・新風】
白い保守派　　　赤い保守派　　郵政族のおやじ　ヤッシー　　　愛国右翼　　　　ムネオ派　　　　極右・攘夷派

>>9
日銀に利下げを迫る圧力じゃないかね

さて、麻生の経済政策発表で市場はどう反応するかな
失望売りが先行すると見たが

お前等アルバイトに精が出るなｗ
どうみても学生としかおもえん受け答えだなｗ
選挙が無いのに選挙板で工作するお前等ｗｗｗ

今頃、公明支持のおばちゃんたちから
激しい抗議が来てるんじゃないかなぁ？

>>18
「ｗ」の数だけバカになります

ﾐﾝｻﾖってやっぱり欠陥人間ですね

ワイドショー各局は消費税でもちきりだな

これで日銀がゼロ金利・量的緩和見送ったら、
8000円割れするぞｗ

この板で麻生が批判されるという事は
麻生で大丈夫という証拠ｗｗｗｗ

株価、順調に下がってますな。現在-288.55円。

特ダネは好意的だったな
きっちり財源を示したとかなんとか…
まあ、世情が反発すれば、すぐに掌返すだろうが

朝日とかは、
３年後まで「消費税上げたいなら自民党、嫌なら民主党」を選挙の争点にすりゃいい
と、おもくそ投げっぱなしたニュアンスだったな。

>>25
連休前でもありますし

まあ、オズラは自民党支持者だからなｗｗｗコラ>>26

これで支持率上がるのかな

ニコニコニュース‐11月3日 生放送に民主党・小沢代表が登場
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2008/10/001953.html

11月3日(月・祝日)16:00〜ニコニコ生放送「１万人ネット会見」を開催。
民主党・小沢一郎代表にお越しいただき、事前にニコ割アンケートで決まった、
また、小沢氏に質問をする自分の動画を投稿していただく形式でも、質問を受け付けます！
質問者自身が映っているもので、タグに「1万人ネット会見」と付けられているものが対象です。
なお、選ばれた質問動画は、生放送にて動画ごと紹介させていただくことがあります。
司会進行はコメンテーターの勝谷誠彦氏。
みなさまのご意見・ご参加、お待ちしております。

小沢さんほどネット露出に積極的な人はいませんね

>>31
ほー。ちょっと楽しみだけど。
司会進行はコメンテーターの勝谷誠彦かｗ

財金委の参考人意見陳述に農林中金のお偉いが出てきてる。

>>23
「利下げしない」という見方もあるらしい

>>35
下げようにも・・・・
マイナス金利しかなくなる

>>31
小沢叩きたいだけの企画じゃねぇかｗ楽しみｗ

勝谷？小沢と一緒だとヤクザの親分とチンピラみたいな絵ずらになっちゃうな。

＞３６
マイナス金利は可能だよ。金融緩和で。

>>37
小沢叩きが楽しみと堂々と書かれても・・・・・
層化、層化としか言い返せないｗ

衆院財金委　これより質疑

小沢「……何、この質問？」
勝谷「そーですよね！ こんなのポイしちゃいましょう、ポイ！」

>>18
そういうお前等は工作活動に精が出るなｗ
どうみても頭の逝かれた職業右翼か、
基地害宗教右翼カルトの狂信者としかおもえん受け答えだなｗ
選挙が無いのに選挙板のみならず２ちゃんねる全般で工作するお前等ｗｗｗ

勝谷って橋下と同レベルのアホじゃないか
それに選挙権無いニコニコ層にアピールしてもなぁ

　派遣先のメーカーからさらに小売店に派遣されたのは職業安定法で禁止された
「二重派遣」にあたるとして、大阪府内の３０代の男性が３０日、派遣会社と
派遣先メーカーを相手取り、計約２８７万円の損害賠償を求める訴えを大阪地裁に起こした。

　派遣会社は、麻生太郎首相の親族が代表を務める
「麻生グループ」の「アソウ・ヒューマニーセンター」（福岡市）。

　訴状によると、男性はアソウ社大阪支店と派遣労働契約を結び、
昨年３月に大阪府内のカーナビメーカーに派遣された。

　その後、土日や祝日に自動車用品販売大手「オートバックスセブン」
の店舗で同社の制服を着用して勤務させられたという。


※元記事： http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081030/trl0810302205008-n1.htm
産経新聞　平成20年10月30日

麻生ピンチ！

>>44
橋下はもっとアホだと思うぞ。

昨晩の麻生の経済対策発表で、株価絶賛下降中orz
日経平均、現在-2.5％　8802円

昨晩せっかくダウが上がったっていうのに、世界の足を引っ張る麻生
これから年金介入で上げるんだろうけどなorz

小沢はここで空気読んで消費税あげません宣言しろ

勝谷氏は今週の「たかじんTV非常事態宣言」（関西ローカル）で
中山元国交相を賛美しまくり。そこまで言って委員会にも出てほしいと言ってた。

麻生関連企業でボロがドンドン出てきそうだな。

記者会見翌日に4日ぶりの反落て
もう、麻生じゃなにやってもダメだろ

いちた出せ！いちた内閣総理大臣を！

株屋の見方では利確売り、連休前売りなのだが、
このスレ的にはやはり経済対策に失望売り、というスタンスの方が面白いw

消費税上げない　じゃなくても
政権取得後に自民と官僚が半世紀以上も続けてきた
どんぶり勘定のムダ遣いを徹底的に精査して
改めて税制見直しに取りかかる
で良いとおもうよ

盛んに１００年に一度の不況と麻生は宣伝してるが、
総理がそんなことを言う環境で住宅を購入する奴いるのか？

麻生の解散逃げ太郎の言い訳のためにますます不況になる。

普段、ニュース速報版は麻生に優しいんだが、
今日は増税発言でフルボッコ状態。ほんと、麻生オワタかも。

1度は「11月30日投票」打診　公明、首相に不信感
次期衆院選を巡って麻生太郎首相は今月前半、公明党に「11月30日投開票」の日程を伝えていた。同党内には発言
を撤回し衆院解散を先送りした首相への不信感が高まっている。

首相は太田昭宏代表や北側一雄幹事長ら公明党幹部と秘密裏に数回会談。複数の与党幹部や政府関係者による
と「衆院選は11月30日だ」と伝達していたという。これを受け、同党は「11月上旬までの解散―同月30日投開票」に向
け選挙準備を本格化させた。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081031AT3S3002D30102008.html

>>40
バカ言え。こちとら選挙権ないころから小沢の信者なんだぜ。
ｳﾖたちのバカ騒ぎっぷりが楽しみなんじゃないか。
どうせ反日反日の連呼だろうけどなｗ

>>52
バカか？
利確、連休前の下げを防ぐための昨晩の経済対策発表だろ？
それがまったく効いてないって事を批判しているんだよorz

何兆円もばらまいて効果無しっていうのは、もはや犯罪に近いぞ

>>55
消費税以外払わん連中だからな。大事件だろうよ。

首相、解散戦略練り直し　高まる「追い込まれリスク」
麻生太郎首相は当面の衆院解散・総選挙の見送りを正式に表明したことで、衆院解散戦略の練り直しを迫られる。
追加経済対策を裏付ける2008年度第二次補正予算成立後から解散の時機を改めて探るが、先行きは不透明で、
来年9月の衆院議員任期までに残された選択肢は限られる。首相は「伝家の宝刀」をいつ抜くことができるのか。

「色々なことを勘案して決める」。首相は30日の記者会見で、解散時期を明示しなかった。だが与党内では「2009年
度予算が成立する来春以降にずれ込むのではないか」との観測が強まっている。年末から来年にかけては来年度
予算案の編成作業と国会審議が控える。「景気の麻生」を看板にしており、予算を棚上げした形での解散は難しい
との解説だ。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081031AT3S3001I30102008.html

>>55
そりゃ、１５０００円ばら撒いておけば増税しても反発少ないだろう
って考えが　あそこまで透けて見えると引くよなぁ。

小沢氏「選挙態勢維持を」　1月総選挙視野
11月衆院選を念頭に臨戦態勢に入った民主党への影響も小さくない。小沢一郎代表は来年1月の総選挙をにらみ、
選挙態勢維持を強調し、自らの地方行脚も予定通り実施する意向。後半国会は徹底審議で政府・与党を追及して
解散に追い込む戦略だが、選挙準備縮小の動きや存在感埋没を懸念する声も出ている。

小沢氏は30日夕に党本部に入り、選挙対策関係者と打ち合わせ。麻生太郎首相の記者会見のさなかに退室し、無言
で党本部を後にした。31日は中部地方の選挙区に入ってテコ入れする。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081031AT3S3001R30102008.html

>>52
なんでこの局面で利確売り・連休前売りなのかを考えたらいいと思うよ。
俺でも麻生では利確売りしておきたいからねｗ

>>3
今来たが、大作の青年時代にはサラ金自体存在していないのだが。
「高利貸し」はあったけど、「サラ金」というシステムができたのは
四十年ほど前。大作は嫌いだが嘘は困る。

やっぱり参考人意見陳述が民主の質疑になった途端に農林中金追求の場になってる。
一緒に来てる地銀にも同じことを聞くことで、農中の特殊性を浮かび上がらせる手法。

全国の学会員の方々にまず申し上げたい
私が差し上げた給付金をすべてお布施したら
いかほどの経済効果になるものか

byあほう

>>64
サラ金と高利貸しの違いを述べよ

主食は有価証券投資ｗ

膿林中金と珍銀行東京は潰していいよ。

狂った解散シナリオ　選挙先送りの舞台裏
衆院解散・総選挙は三十日、先送りが決まった。早期解散の流れはどこで変わったのか。解散政局の舞台裏を追った。

麻生首相は北京から帰国した翌日の二十六日夜、公明党の太田昭宏代表と都内のホテルでひそかに会談。公明党は
十月三十日の衆院解散、十一月三十日の総選挙で選挙準備を進めていた。「経済対策をやりたい」。こう切り出した
首相は衆院解散・総選挙の先送りに理解を求めた。

「そもそも（首相は）十一月二日に選挙をやるつもりだった」。首相に近い自民党幹部はこう明かす。臨時国会冒頭の
十月初めに解散。これが当初のシナリオだった。民主党の小沢一郎代表の質問に対する答弁の中で「衆院を解散し
ます」と宣言する筋書きさえあった。この段取りは九月の自民党総裁選の最中から練られていた。

これが崩れた最大の理由は九月二十九日の米株式市場の大幅下落だった。影響は日本の株式市場にも波及。世界
的な経済危機の拡大が始まった。自分が解散を義務付けられた首相であることは分かっているが、危機を放置できな
い。こんな思いが芽生えた。
同時期に自民党が独自に実施した世論調査で、衝撃的な数字が出た。与党が過半数を維持するのは困難という内容。
首相はこの時期の決断を見送らざるを得なかった。

首相は第二のシナリオとして、十一月十八日公示−同三十日投開票という日程も持っていた。公明党には一時、「十月
三十日に解散する」との意向を水面下で伝えていた。
しかし、金融不安は拡大の兆しを強めた。転機となったのは補正予算が成立した十月十六日夜だった。

首相はこの夜、仲の良い中川昭一財務相、甘利明行政改革担当相、自民党の菅義偉選対副委員長らと都内のホテ
ルで会談。中川氏らは「金融が落ち着くのを見計らった方がいい」と先送りを強く進言した。首相は「うーん…」と黙り込
んだ。先送りすれば、公明党ばかりか、自民党内からも反発が出るだろう。首相側近は、当時の首相の心境について、
「まだ、八割方（選挙を）やる気だった」。ただ、首相の気持ちは大きく揺らぎだした。

最終的に首相が先送りを決断したのは北京訪問中の二十五日前後だった。アジア欧州会議（ＡＳＥＭ）首脳会議。大統
領選挙による事実上の政治空白で、金融不安で主導的な役割を担えない米国に代わって、日本がなんとかしなければ
ならない、との思いを強めた。「（三十日解散の）約束は何だったんだ」。首相との会談で太田氏は問いただしたが、もは
や、首相の判断が揺らぐことはなかった。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008103190070942.html

サラ金は利息制限法の枠内だが、高利貸しは…ｗ

国会中継のアドレス教えて

消費税増税発言後、ν即＋の民主叩きが急速に減ったなｗ
やっぱりあの異常な叩きぷりは、草加工作員だったんかｗ

今日の特ダネ
小倉:いいずらい消費税増額に触れたことは評価
どの野党も版で押したようなな反対意見しかいっておらず、増税論議から逃げている
しかし国民からは、増税するんだったら振興券なんかいらないよと言う意見も出てくるだろう
景気浮上策には不十分と新聞はいつもいうが、じゃあどういう策ならいいのかはいつも言わない

長谷川:世紀の愚策地域振興券のように、GDP押上効果は疑問
民主もマニフェストで高速道路無料化をうたっている
自民はその民主案の財源は非現実的だと批判してたから今回増税の話をだしたをだろう

ご意見番:あまり報道されてないが総理は増税の前に徹底した省庁改革と予算見直しを測ると言ってるので、増税も案外国民は納得するのではないか？本当に見直しが測れればだが

長谷川:財務省のタクシー費用が、民主の指摘以来九割減ったという話もある

消費税は鬼門

>>73
創価とネット書き込みの業者だろうな。

>>72
衆議院TVでググるんだ。

>>61
なんかコントで「お前の持ってる1万円札1枚と俺の千円札5枚と交換してくれ。
お前の方が得するだろ」的なのあった気がするんだが
さすがのＮ＋のウヨさんたちもそれぐらいは理解できる脳ミソなのか

かすむ解散　経済対策『バラマキ』…期待より不安
麻生太郎首相は３０日、追加経済対策を発表し、当面の衆院解散を見送る方針を示した。事業総額２６兆９０００億円
という経済対策について、県内有権者は期待感よりも「票目当てのバラマキ」「焼け石に水だ」など厳しい声が相次い
だ。解散時期については賛否が入り交じり、県内各党は、自民が「年内解散は困難」とする一方、野党はあらためて
早期解散を訴えた。

「高速道路料金を割り引いても金がない人は遊べない。民意を問うために解散総選挙をすべきだ」
こう話すのは羽生市の自営業の男性（４８）。経済対策も「もっと個人事業主や中小企業経営者が活性化するような
政策を」と話す。
所沢市の飲食店経営男性（５１）は「今、選挙をしたら破たんするほど日本の金融は脆弱（ぜいじゃく）でない。むしろ、
支持率や選挙に裏打ちされた国民の後ろ盾がない自民党の方が危機的だ」と批判。経済対策も「負担を考えるとか
えって不安になる」と苦言を呈した。

解散見送りに賛成という越谷市の主婦（４０）は「こんな経済情勢なのに選挙してる場合じゃない」ときっぱり。経済対
策については「給付金を全世帯に出すという話もあるけど、焼け石に水かなと思う。優先すべきは医療など命にかか
わる問題」と話す。
羽生市の無職男性（６７）も「この景気では仕方がないと思うが、麻生首相の本音は『今は衆院選に勝てないから』で
は」と首をかしげる。経済対策については「民主党の政策には『財源は？』と批判していたくせに。票目当てのバラマキ
政策だ」と言い切った。

自民党県連の滝瀬副次幹事長は「追加経済対策と補正予算をしっかり仕上げるのが大事だ」と首相の姿勢を評価。
「現状では年内解散はできない」と景気対策などを優先すべきだとした。公明党県本部の福永信之幹事長は「わが党
が求めた定額減税が給付金という形で実現し大歓迎」とし、解散見送りについては「選挙に向け走っている支援者に
申し訳ない」と述べた。

民主党県連の武正公一幹事長は「追加経済対策はバラマキの感が否めない」と切り捨て、「経済対策に加え、来月
の緊急サミットで国際協調の枠組みもでき、国民の信を問うタイミングが整いつつある」と早期の解散を求めた。

共産党県委員会の小松崎久仁夫委員長は「まともな景気対策と思えない」と批判、「麻生政権は国民の審判を受け
ておらず不公正」と攻勢を強める。社民党県連合の日森文尋代表は「日本経済を再生し国民生活を守る、と自信を持
って提起しているとは思えない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20081031/CK2008103102000112.html

＞自民はその民主案の財源は非現実的だと批判してたから今回増税の話をだしたをだろう
ぜんぜん違うと思うぞｗ

日本以外で11/3は荒れる予定でもあるのか？ｗ

>>58
日銀が本当に利下げすんの？っていうのもあるんじゃねえの。
昨日上げすぎたし。
経済対策発表が失望になったのは同意するがね。

ところで高速道路１０００円の財源はどうするの？
まさか愛国心を財源にするなんて事はないでしょうなｗ

読売ってホント自民党が好きなんだね

ウソでも良いから，今回は緊急措置として埋蔵金使う！っていえばよかったのにねぇ。

住宅ローン減税も年収1000万円以上で6000万円のローンを
組まないことには何のメリットもないらしいな
この期に及んで金持ち優遇政策する麻生ってどんなだよ

>>金融不安で主導的な役割を担えない米国に代わって、日本がなんとかしなければならない、との思いを強めた。

言ってたね、そういや。一ヶ月たったな。で、なんかやったっけ？

>まさか愛国心を財源にするなんて事はないでしょうなｗ
靖国神社の大祭とか、一般参賀の場で0金利無償還債を買っていただく。w

麻生が海外行く度に劣化する件

まえばの市況よろ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081031-00000046-sanspo-ent
相田翔子が披露宴！なんと麻生首相も出席

麻生ｗ

日経平均 8,784.12 -245.64 (-2.72％)
TOPIX 883.88 -15.49 (-1.72％)

ドル円 98.18 11:10

>>91
お相手が相沢英之氏の息子だからか。

>>90
前場は、8784円、前日後場比-2.72%

寄りつきで大きく下げた後、小刻みな値動きのヨコヨコ相場
小さく介入が入っている感じだか、大きく上げないところを見ると、既に年金が弾切れかと思われる

麻生暇なら解散しろ

ニュー速＋でさえ不人気になったか。後はヤフーのみんなの政治くらいか。

＞サラ金と高利貸しの違い

高利貸しは「事業主やその筋の人間」に、原則として担保を取って貸し付けていた。
最近でいえば日栄とか商工ファンドとかが「高利貸し」にあたらんでもない。
サラ金は「サラリーマンやＯＬ、つまり社会保険を持っている勤め人に対して、無担保、
無保証で貸し付けていた（いる）」という大きな違いがある。
サラ金は当初、せいぜい５万円ぐらいしか貸し付けず、顧客も部長・重役クラスだったので
延滞もほとんどなく「プライドさえ捨てればおいしい商売」だったようだ。
むりやりに貸し付けて「サラ金地獄」という言葉を生み出したのは、銀行が融資して
「どんどん貸し付けろ」とあおったというのが一因としてある。

結局、銀行が美味しいところをかっさらうという構図は変わらず。

>>96
実況ch（朝日、TBS）という強い味方がいるよ。

>>95
そんなことをしたらバーで「総理♪」って言われなくなるじゃないか

各種報道見てると
消費税上げに好意的な論調が目立つな
現実的な財源供出だとして

どうして無駄を廃して予算を付け替えするという民主案はマスコミに評価されないのか
記者クラブ制に根差した御用マスコミだからなのか

>>97
おいおい、現代と昔がごちゃ混ぜになってるぞ
シンプルにいえば、高利貸しは利息法制限以外の金貸し、サラ金は利息法制限下での金貸しだ

昨今、高利貸しが事業主に貸すことが多いのは、BtoBなら利息法を無視できる部分があるだけであって
今のような利息法が出来る前から事業主主体であったわけではない
むしろ利息法制限前は、事業主やその筋には銀行が金を貸し、高利貸しは個人相手の金貸しだった

つまり、池田大作は「事業主やその筋の人間から金を取り立てていた正義の人間」などではなく
「法に守られない貧しい庶民から超高額な利息金を取り立てていた人間」だ

いつの間にか、消費税値上げが「現実」という話になっておるな。

道特の時と同じ構図だな
マスコミが国民の方向を向いていない

太田代表
｢消費税のところに関しては”おっ”と感じ、補足が必要かなと｣
舛添厚生労働大臣
｢消費税が二桁になるなら、品目別を考慮しないと｣＠FNN

新橋で経済対策についてアンケート＠FNN

　評価する　　19
　評価しない　31

経済対策についてよりも、消費税についての意見が多かったそうだ。

>>103
民主支持が跳ね上がることになりそうだな

>>101
サラ金が利息制限法の金利で貸すようになったのは、ここ１年ちょっとの話。
それまでは、出資法は守っていたが、利息制限法は守っていなかった。
利息制限法を基準にサラ金と高利貸しを区別するのは、完全に間違い。

>>106
参院選の流れ、再びかw

＞消費税上げに好意的な論調が目立つな
＞現実的な財源供出だとして
１１年前も同じことやってませんでしたか誤用マスコミって？

>>107
ID変え乙
俺が書いているのは、利息制限法ではなく、出資法も含めた利息の法制限な
サラ金以前の高利貸しが、庶民ターゲットだったのもまた事実

つまりいずれにしても、池田大作が高利貸しで専ら庶民をいじめていた事実に変りはない

>>108
民主ってマスコミと対立すればするほど
支持が上がるのではないかと思うことがある
マスコミに頼れなくなると候補者はドブ板に徹せざるを得なくなるからね
それにマスコミ自体改革に消極的な既得権者の代表格だしな

民主党は、生活保護・失業給付等の廃止を前提に
負の所得税導入を打ち出す、というくらいの大胆な対案が必要。

犬作が高利貸し番頭の頃の利息は出資法100％以上の頃だよ

首相の消費税率上げ発言、閣僚・与野党幹部から発言相次ぐ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081031-OYT1T00370.htm?from=main3
麻生首相が追加景気対策に絡み、経済状況次第で３年後に消費税率の引き上げを行う考えを表明したことについて、
３１日午前の閣僚や与野党幹部の記者会見などで発言が相次いだ。

河村官房長官は閣議後の記者会見で、
「これまで消費税についてはタブー視されてきたが、政権運営をしていく以上、きちっとした先の見通しを含め、安定財源に触れて政権運営するのが当然の責任だとの首相のリーダーシップ（の表れ）だ」と説明した。

森法相は「社会保障でも何でも、財源の裏付けがないとできない。目標地点をしっかり示したのは極めて有意義だ」と評価。
甘利行政改革相も「極めて責任のある対応だ。実現に向け、行政の効率化、費用対効果を最大限上げて効率的な政府をつくる」と強調した。

これに対し、二階経済産業相は「景気回復がなされないまま消費税率引き上げというのはあり得ない」と指摘した。

自民党の細田幹事長も役員連絡会後の記者会見で「確定的に、その時（３年後）から上げると言われたのではないと理解している。
『今の財政のままで大丈夫か』という発言はもともとあるので、そのことに類した問題提起ではないか」と述べ、引き上げは慎重に判断していくべきだとの考えを示した。

一方、民主党は３１日午前、国会内で財務金融・経済産業合同部門会議を開き、内閣府と財務省から追加景気対策について聴取し、対策を実施するための工程表と財源の詳細を明らかにするよう求めた。
増子輝彦経済産業担当は終了後、記者団に「工程表もなく、財源の裏付けもない。各省庁が出してきたものをつなぎ合わせただけだ」と批判した。

因みに消費税が上がれば新聞社で潰れるところが出てくるとか。
値上げ必至になるから。
あと消費税上げれば消費低迷に拍車がかかるので企業の広告費削減が更に行われＴＶＣＭも番宣かＡＣだらけになるかもしれんよ。

>>110
誤解していてすまん。いまＩＤ変わっているが、107は俺ではない。
107氏にもすまんことをした。なんでＩＤ変わったかというと、
ウイルスバスターがブルースクリーン吐きやがったから（糞ソフトめ（。

でもサラ金初期は質屋だって109.5%で貸してたんだけどね。
サラ金は「質草がいらない」というのが当初受けた理由。

なんでこんなに書き込んでいるかというと、
十年ほど前プロミスの社員だったんだよね俺。
「元プロミス社員」というコテでも名乗ろうかなあ。

>>100
自民＝バラマキ＋増税（消費税率引き上げ）
民主＝バラマキ＋行革（消費税率据え置き）

たしかに記者クラブも悪いが、民主がバラマキを取り下げれば、消費税据え置きももっと信用度が高まるはず。
重点項目は国民的合意が比較的得られやすそうな社会保障（年金・医療）制度の再設計だけに限って、
あとは行革の成果次第、捻出できた場合は国債償還（財政再建）や増税（保険料上げ含む）抑制に充当、とすれば良かった。

代表を岡田あたりに挿げ替えれば、いとも簡単にできてしまいそうだが。
二大政党制の実態は、日本に限って言えば結局「二大党首制」で、その時の党首のカラーがその党のカラーになる。
今はバラマキ合戦に入っているが、自民が守旧政党で民主が改革政党という、2000年以前の構図に戻れば良いだけ。

>>116
元プロミスか！
それは、なんというかお疲れ様
大変だったね

夜まで来れないがコテ名乗ることにした。
いかに俺が無能な社員だったかはここでのカキコでもわかるでしょう。
では。

前にこのスレに短歌や川柳をカキコしたのは俺です。
今は歌人をやっています。収入は少ないがもうあの世界には戻りたくない。

俺の友人もサラ金業で精神を病んじまった

>>110
107が初めての書き込み。

従来のサラ金は、出資法（刑事罰）と利息制限法（民事上の利息制限）とのグレーゾーンで商売をしていた。
利息制限法と出資法は別の法律だから、出資法も含めた利息の制限内という言い方はおかしい。

池田大作のことはどうでもいいけど、
サラ金を利息制限法の範囲内で仕事をしていたかのような書き込みは、
サラ金擁護と誤解されるおそれがあるから、気をつけた方がいい。
（もっとも、あなたがサラ金を擁護したいなら、それはそれで一つの立場だが）

風流だな。
コテ名も工夫しる

債権回収屋も機械的に淡々と処理しないとやってられません

>>121
さすがに気づかれたが、サラ金に対しては微妙な立場なんだよｗ
擁護とまでは行かないが、必要悪だとも思っている

衆議院財務金融委員会
　　　　　　質疑者
　　　　　　　関 芳弘（自民）
　　　　　　　古本 伸一郎（民主）
　　　　　　　石井 啓一（公明）
　　　　　　　佐々木 憲昭（共産）
　　　　　　（休憩後）
　　　　　　　広津 素子（自民）
　　　　　　　松野 頼久（民主）
　　　　　　　鈴木 克昌（民主）
　　　　　　　川内 博史（民主）
　　　　　　　細野 豪志（民主）
　　　　　　　佐々木 憲昭（共産）
　　　　　　参考人
　　　　　　　成城大学社会イノベーション学部長 村本 孜
　　　　　　　全国中小企業団体中央会会長 佐伯 昭雄
　　　　　　　（社）第二地方銀行会会長 横内 龍三
　　　　　　　農林中金代表理事理事長 上野 博史

国会中継ネット実況２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1224565304/

麻生　「政局よりは政策」

その発言こそ　まさに政局的な言葉w

麻生に何の政策があるんだ？
全部場当たりじゃねえか

山崎元　「増税は3年後ということをはっきり言ったのはまずかった」「給付金はホテルのバー1回分」＠テレ朝

>>128
>「給付金はホテルのバー1回分」

安いからなあ

>>119
そんなしゃれっ気のないコテやめて「約束破ったさん」とかどうよ？

大和田獏が高速1000円にツッコミ

解散先送り政策

八代弁護士「高速道路値下げと聞いて、てっきり運送業者のコストダウンを図ると思っていた。中身のない対策」＠テレ朝

自民党が民主党の高速道路無料化をムキになって批判してたのは
なんだったんだろうか

もう与謝野更迭した方がいいｗ
こいつが経済政策まとめるとろくな事にならん。
まだおシャブ先生の方がましに見えるｗ

>>117
＞ 民主＝バラマキ＋行革（消費税率据え置き）＋控除見直しで増税

萩原博子　「住宅ローン減税はセレブ減税」＠TBS

経済対策の話題のあとで2000円近い弁当や3500円のカニ太巻きに行列してる北海道展から中継してるのを
98円のカップ麺食いながら見ると、こいつらにはバラマキ必要ねえだろと思えてくるわ

あれで経済通だもんなあ>与謝野

>>139
経済痛の間違いだろｗ
完全に永田町の東原亜希になりつつある＞与謝野

「年収1000万以上、総額6000万以上のローンを組める、億ション購入者なら満額減税（笑）」＠TBS

セレブ減税叩かれとる

やっぱり金持ちが優遇されるんだな。

過去最大規模っていうからてっきり小渕の時と同じくらいの内容かと思いきや中身見たら事実上セレブだけ対象かよ。
おい与謝野どうなってんだｗ

選挙と政局は別物という認識がマスコミに無いのは異常だな。

元読売・太田　「増税宣言で財務省は歓喜」＠TBS

＞元読売・太田　「増税宣言で財務省は歓喜」
財務省の連中ってサドなのかｗ

長妻に叩きのめされた時の与謝野の顔は忘れられない

緊急経済対策
賛成　７名
反対　23名

＠TBSスタジオ観覧主婦

そりゃモフは喜ぶだろ
なんも工夫せずに税収が増える？んだから

八代、民主から出てくれないかな。
かなりいいと思うんだが。

主婦層から不評とは、マズいな

>>149
まあ荻原の話をあれだけ聞いた後ではそうなるわなｗ

つうかもう与謝野更迭しろ。
こいつは最早疫病神だ。

>>154
海江田が公認決定したのも当然ですわな

麻生内閣支持率30％確定だな。

ただ八代つーと３人いるからな
この場合は国際弁護士の八代英輝だな
いま民主に近いのは八代英太
あとアンチ慶応さんも嫌いな八代尚宏

八代亜紀は選挙には出ないが深谷隆司の肖像画を描いたｗ

Ν速ですら不評の経済対策増税特約付が一般国民に好評のわけがない。
いくらマスコミが大所高所から国家財政云々を述べても、国民の大半は
目先の生活が大事。
暫定税率の時に敗北宣言出しときながらマスコミは何も学んどらん。
とにかく、その優等生ぶりっ子を捨てなきゃ、国民からは支持されんぞ　マスコミ。

これは週末の政治番組は荒れるな
庶民の連休の話題は消費税増税になるだろう

内閣支持率が楽しみだ

「将来世代にツケを回してはいけない」と言いながら
将来世代を虐待して政治的虐殺している与謝野はもう氏んでいいよ

与謝野の体内の癌細胞ガンガレ、超ガンガレ。
日本の未来はおまいらにかかっているんだぞ

>>138
本当の庶民のたまの贅沢かもしれないし、このご時世おカネを使ってくれる人は誰であろうと素直に歓迎しないと。
「反貧困」は良いとしても、勢い余って「反金持ち」「ぜいたくは敵だ」になってはいけない。

>>160
与謝野は隠居して碁でもやってればいいんだよ。

民主党とすれば、はからずも国会対応しやすくなったな
反対しても文句言われない

>結局、麻生政権は、セレブ減税
>「年収1000万以上、総額6000万以上のローンを組める、億ション購入者なら満額減税（笑）」＠TBS
>「セレブにも定額給付減税」

減税や給付の対象は、ほんとうに生活に困っている人に絞るべきだ。

民主党など野党の対案づくりのポイントはここだ。

>>157
>>160
バンリとよしかつは早く選挙やりたくてウズウズしてるだろう。

麻生は支持率低下を止めたければ「歩くデスノート」と化してる与謝野を更迭すべきだろ。

首相の新経済対策「○か×か」　スタジオ陣が評価
きのう（10月30日）麻生首相が打ち出した新経済対策をどう見るか――番組は、このところ各局に出ずっぱりの感が
ある経済ジャーリスト、荻原博子をゲストに迎えて診断を試みた。

新経済対策の中で暮らしに直接、関係がありそうなのは、生活支援定額給付金、住宅ローン減税の延長・拡大、高速
道路料金引き下げの3つ。

まず、夫婦、子ども2人の4人家族で約6万円という生活支援金について、荻原の見立ては「貰わないよりは貰ったほう
がよく○。でも、冬のボーナスは減額が見込まれ、その穴埋めに使われそうで、経済対策効果という点では×」。

大谷昭宏は「経済対策、景気対策というより選挙対策」と切り捨てる。住宅ローン減税は「主にセレブ層が対象で×」。

高速道路料金引き下げも、乗る人にとっては○だが、乗用車限定で営業車が除かれており、経済効果は疑問で×。
木場弘子は「渋滞が起きると環境に悪い」。

小木逸平が「全体の評価は？」と問うと、荻原は「意外と大したことなかった」。

山口一臣は「3年後に消費税で回収しますと、財源を明確にしたことは評価するけど、そのために消費を抑制してしま
うというジレンマがある」と語った。

村田晃嗣に至っては「3年後はたぶん、麻生首相ではないし、自民党政権でないかもしれない。3年後のことは保証の
限りではない」。

首相が張り切っている割りに歓迎されているわけではないようだ。
http://www.j-cast.com/tv/2008/10/31029592.html

一人頭１万２千円ぽっちじゃ余計に怒りが増すわな

定額減税のバラ巻きは創価のお布施用(池田大作への袖の下)
言えない解散の理由はアメリカとの密約(経済支援=郵貯投入？)

素敵な総理ですね

これは追い込めるなｗ

>>168
何言ってんだ。麻生カップめんが30個も買えるじゃないか！

>>167
村田晃嗣に至っては「3年後はたぶん、麻生首相ではないし、自民党政権でないかもしれない。3年後のことは保証の
限りではない」。


毎回思うんだが、コイツ酷いな。

麻生はホント馬鹿だな。野党に二次補正反対の強力な口実与えてやんの。

こうなると、与党側としてはいつアホウを降ろすかという話になる
１１月中にもアホウ退陣、総裁選から解散という急展開もありうる
そうでない場合は来年６月頃に麻生退陣で満了付近の選挙か

解散の理由じゃない
解散できない理由

記者「年収１０００万の人が一番得するわけですよね」
麻生「だからそういう低所得者を対象にしたんだよ」


とかマジでやりそうだな。

行革云々言うけど宗教団体に課税とかすればいいんじゃないの？
あそこほど儲かってるところはない。
不況にも強いしな。

お前等のＴＢＳは宇宙人の話をしだしたな

>>177
大半はそこらへんの寺と神社だろう。
儲かってはいないと思うぞ。

>>176
道新の女性記者が訊きそうだね。

>>179
例えば創価学会とか創価学会とか

>>176
うわ、言い出しそうだorz

>>179
創価は結構儲かってる
総資産１０兆円だそうだし。

追加経済対策／失地回復へ��勝負手��
麻生太郎首相が衆院選をにらんだ追加経済対策を自ら発表するパフォーマンスを演じ、「景気優先」を看板に勝機を
探る姿勢を鮮明にした。年内選挙の見送り判断が求心力に影を落とす中、失地回復へ“勝負手”を繰り出した格好だ。
ただ目玉に据えた二兆円の生活支援定額給付金には「ばらまき批判」が付きまとい、与党内には道路特定財源の地
方への一兆円交付に対する異論も。麻生流巻き返し政策が解散戦略の再構築につながるかは見通せない。

▽国民の声
二十九日朝、麻生首相は森喜朗元首相からの電話で衆院選の先送り方針を説明した。「世論調査を見ると、自民、
公明両党の支持者は早期解散を望んでいない。民主党支持者だって望んでいない。これが国民の声なんだ。だから
（公明党の太田昭宏代表との密会では）『こんな時に選挙をやるんですか』と言った」

三十日夕の記者会見では「対策は国民生活の安全保障のための経済政策だ」と強調。処方せんには衆院選を意識
して、生活者、中小企業、地方への対応に力点を置いた項目をちりばめた。民主党との決戦を急がなくても、「実績づ
くり」にまい進すれば、民意の風を引き寄せられると踏んでいるのは間違いない。

当初は対策の与党案を先週に公表する予定だった。しかし首相は自民党の保利耕輔政調会長らに「与党ですべて
決めるな。最後はおれが決める」と強調。新たに道路財源の地方への一兆円交付などを検討するよう指示し、自ら
発表する「舞台」も整えた。指導力の演出で政権浮揚を図ろうとの狙いも透けて見えた。

会見で三年後の消費税上げを表明したのも、民主党の政策との「差別化」が目的だ。

宗教法人税
・年間収入が3000億円を越える団体に収入額の30%を課税するものとする
・所有する土地の価格が1兆円を越える団体に課税する

とかやんないかな

金利政策発表遅いねぇ。
利下げしてるのかな？？？

▽連立コスト
ただ給付金をめぐっては、野党から「究極の選挙対策、ばらまきだ」（鳩山由紀夫民主党幹事長）との声が上がる。

給付金は当初、公明党の主張に基づき定額減税として検討された。公明党は一九九九年に実現させた地域振興券
がばらまきと批判されたことへの「トラウマ（心的外傷）を抱えていた」（財務省幹部）と指摘される。

だが自民党は減税に比べ機動的に実施できる給付金への切り替えを提案。手取り支給で「消費刺激効果も見込める」
（与党幹部）ため合意した。

追加対策を財政面で裏付ける第二次補正予算案は十一月中下旬にも国会に提出される見通し。国会の大幅延長で
「恩恵」実現に道筋を付ければ、選挙対策につながるとの思惑もちらつく。「衆院選の時期に支給をぶつければ、実績
をアピールできる」（自民党若手議員）というわけだ。

だが与党内には「補正予算審議で野党の攻撃材料になりかねない」（ベテラン議員）との懸念も膨らむ。閣僚経験者か
らは「二兆円は連立の維持コストだが、少し高すぎる」との声が漏れた。

▽生煮え感
一兆円交付に関しても「自民党道路族が黙っていないだろう」（政府関係者）との見方が強い。三十日の党総務会では、
総務の一人が「地方に配分したものの多くが借金返済などに充てられ、具体的な仕事の創出につながっていない」と
指摘。与謝野馨経済財政担当相は「使い道で（地方へ）何が言えるか、党でも議論してほしい」と生煮え感を漂わせた。

一兆円が従来の地方道路整備臨時交付金の約七千億円と「別枠」なのかも判然としない。旧大蔵省事務次官経験者
は「選挙が先になればなるほど金がかかるのは、政治家だけではない。国の財政もだ」とつぶやいた。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2008/1030.html

>>177
お前等の創価学会と統一教会と真光教とパチンコに税金をかければいい

>>119
吟遊詩人か。頑張れ

景気回復ないと消費税上げ困難＝麻生首相
10月31日12時21分配信 時事通信

麻生太郎首相は31日、景気回復の時期について「まるまる『全治3年』かかると思う」と述べた上で、
「景気回復して（経済の）パイが大きくなる前提がないと増税は極めて難しい」と述べ、
3年後の消費税引き上げには景気回復が前提との考えを強調した。
首相官邸で記者団に答えた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081031-00000070-jij-pol

テレビ局よ、ネットカフェ難民に聞いてみろ
視聴率取れるぞ

>>176
笑

確かに、「宗教法人」に税金かけると、問題解消かな？

>>186
こりゃ３時過ぎかもわからんね

民主、徹底審議に転換／2次補正は「新たな戦場」
民主党は衆院解散が遠のいたことを受け、国会戦術を「審議促進」から「徹底審議」に転換した。新テロ対策特別措置
法、金融機能強化法の両改正案に加え、麻生太郎首相が今国会への提出を検討している二〇〇八年度第二次補正
予算案も争点化。今後参院で、多彩な切り口の論戦を仕掛け首相を年内解散に追い込む構えだ。

「これまで協力してきたが、解散しなかった。当然、戦術は変えていく」。輿石東参院議員会長は三十日夜、記者会見
で戦闘再開を宣言した。

参院では厚生労働、外交防衛、財務金融、農林水産などの委員会で、民主党が委員長ポストを握っている。年金記録
改ざんや汚染米、「政治と宗教」など、「揺さぶりネタは尽きない」と輿石氏らは手ぐすね引く。

火の手は早速上がった。三十日午前の参院外交防衛委員会。浅尾慶一郎参院議員は「作文以下だ」と声を荒らげた。
民主党は政府のアフガニスタン調査団報告書に具体的なデータがないことを問題視。国政調査権に基づく資料提出を
多数決で議決するという異例の対応に出ることを表明した。
金融法改正は衆院で修正協議が始まったが、民主党は経営責任追及など六項目の修正要求に関し「丸のみ以外は
応じない」（国対幹部）方針で、自民党側が示した妥協案をはねつけた。

民主党の山岡賢次国対委員長は、二次補正論議を「新たな戦場」と位置付ける。菅直人代表代行は、追加経済対策
の定額給付金について会見で「国民のことを本当に考えたのか、選挙目当てのばらまきか、しっかり国民の前で議論
する」と強調した。

追加経済対策の裏付けとなる二次補正予算案の早期提出を要求したのは、「政局より政策」との首相の解散先送り
理由を逆手に取り、提出が遅れれば首相の言行不一致を徹底追及して「選挙から逃げた弱虫太郎」（菅氏）とのキャン
ペーンを張るための布石だ。

自民党参院幹部は「これでは何のために福田康夫前首相が辞め、総裁選をしたのか分からない。このままでは『落ち
穂拾い』になる」と危機感を強めている。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20081030.html

細田幹事長「解散風は僕の責任じゃない」
自民党の細田博之幹事長は３１日午前の記者会見で、早期解散論を唱えて解散風を吹かせてきたこれまでの言動
について「私の役割としてやっている。責任があるとは考えていない。準備を怠るなと警鐘を鳴らすのが私の役割だ。
自民党がいかなる事態にも対応できる雰囲気づくりで言ってきた」と述べ、さらに「読み違い」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081031/stt0810311155006-n1.htm

>>188
層化はお前らだろｗ 押し付けんな

農林中金、修正を拒否＝金融強化法案で自民
金融機関への予防的な資本注入を可能にする金融機能強化法改正案について、民主党の修正要求を受け、自民党
がまとめた回答の内容が３１日、分かった。

農林中央金庫への注入は国会の議決を条件とし、新銀行東京を対象から除外するとの要求について「対応は困難」と
して拒否した。

同改正案は、資金注入に当たっては経営責任を問わないことを原則としている。これに対し、民主党は金融危機の発
生前に経営が悪化した金融機関に注入する場合は、経営責任を明確にするよう求めているが、回答は「必要に応じ、
経営責任の明確化が求められることを法律上明確化する」として、法案修正に応じることを明記した。
　
自民党が回答をまとめたのを受け、両党は３１日、衆院財務金融委員会の筆頭理事による修正協議を行った。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008103100413

>>193
宗教団体に法人税をかければかなりの税収が見込める。
特に創価は関連会社でかなり荒稼ぎしてるしね。

>>152 主婦層から不評とは、マズいな

リーマン層では、そうではないぞ
「消費税アップを明言」を評価する者が結構いる
まあ、リーマンども、「国の将来も考えている、いっぱしのビジネスマン」の格好をつけたいだろう
消費税アップという小銭で騒ぐのは、男が廃るということかもしらん
あと、昨晩の報ステでの一色の意見が影響してるのかもしらん

どうして自民党は石原銀行を守るのか
やるなら都税でやってくれ

還付金詐欺に注意！　：警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kanpu/kanpu.htm

社会保険事務所の職員などを装って医療費を還付しますと騙し、お金を振り込ませる詐欺事件が増えています。

手口の流れ
　犯人らは、社会保険事務所の職員や、自治体職員、税務署員を装って電話をかけ、
　・　医療費
　・　保険料
　・　税金
が還付されます等、払いすぎたお金が返還されるかのように偽ります。

現金自動受け払い機（ＡＴＭ）のある場所に行ってそこから電話をするように誘導します。

被害者がＡＴＭのある場所に行ってそこから電話をすると

　「私の指示通りにATMを操作してください」
等と言葉巧みにＡＴＭを操作させます。
　お金が還付されるものと思いながら操作しても、実際は本人が気がつかないうちに、他人（犯人）の口座にお金を振り込んでいます。


愛国クーポン（笑）が発行されたら、今の100倍ぐらいこの詐欺が横行する事は間違いないなｗ

消費税アップを小銭と片付けられる人間からはごっそり税金を取るべきだな

>>198
何でそこまでして石原銀行に金入れたがるのかね。

>>197
まぁ民主には年金問題だけ期待している
長妻にしっかり詰めてもらいたい
細野モナ死の移民計画は止めてもらいたいな
あとは汚沢の政治資金団体が購入したマンションについて
自滅して民主党を壊しそうな悪寒がするけど大丈夫なのか？

>>190
ﾜﾛﾀ
さっそく修正かよｗ

あとばの寄り付きよろ

>>200
別に民主は男は強いんだから問題ないよｗ
問題は自民鬼女ババアが自民を見捨てることｗｗ

しかし、麻生さんは消費税アップを言う勇気があるのに、
なんで行政の無駄を省く行政改革がいえないのかな？

それで選挙はいつごろになりそうなの？

弱虫太郎全開だな。

>>209
それは簡単。
自民党ってのは族議員、天下り官僚の為に血税をドブに捨てるために存在する党だから。
無駄遣いしないのなら自民の存在価値がなくなる。

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　ロン。将来一気増税。
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

.　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　 ＿＿
　　｜一｜二│増│増│増│増│増│増│増│増│増│　│犬│
　　｜萬｜千│税│税│税│税│税│税│税│税│税｜　│策│
　　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘　└―┘

誰もビビって言いだせなかったことを言える俺様ってサイコー……とでも考えていそうなのが麻生のイタいところだ

そりゃ党内で長いこと冷や飯食うわなw

13:09
8,881.67 ▼ −148.09 (−1.64%)

>>214
地雷踏んだ俺様、勇者！！

>>206
最初からそう言ってたろ。
批判するにしても相手の言う事をよく聞いてからやれ。

ネトウヨ乙

>>214
そのわりには
大臣やりすぎだとおもうけどな？

消費税率引き上げ、首相が目安に「10％」
麻生太郎首相は31日昼、早ければ3年後にも消費税率を引き上げる方針を30日に打ち出したことに関連し、最終的な
税率の目安を10％とする考えを示した。首相官邸で記者団が10％を念頭に置いているのかと質問したのに対し「人口
が減る中でそのくらいのものはいるのかなあと思う」と述べた。

ただ「自民党税制調査会やらいろいろあるから、あらかじめ具体的な案を提示するわけではない」と語り、与党内の議
論を踏まえて最終決定する方針を強調。さらに「もっと低くできるという説もあるので、まだ分からない」と述べ、引き上
げ幅を圧縮できる可能性にも触れた。

首相は首相就任前の今年2月に月刊誌「中央公論」に寄せた論文で、年金制度改革について、基礎年金を全額税方
式としたうえで財源となる消費税を段階的に10％まで引き上げることに言及。9月の自民党総裁選でも10％台への引
き上げを目安とする考えを示していた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081031AT3S3100Q31102008.html

>>218
できもしない偽装公約はもう聞き飽きてるからな国民は
民主の議員の実績の無さが醸し出す空気だな

10%発言きたー

>>221
おっと、自民党の悪口はそこまでだ

消費税率上げ、閣僚から首相の方針に理解示す発言相次ぐ
麻生太郎首相が3年後にも消費税率を引き上げる意向を表明したことを巡り、31日の閣議後の記者会見では閣僚か
ら理解を示す発言が相次いだ。鳩山邦夫総務相は「福祉目的税的な形での消費税増税は避けられない」と強調。
甘利明行政改革担当相も「良いことだけ言って裏付けの説明を逃げるという（野党の）態度からすれば、極めて責任
ある対応だ」と支持した。

次期衆院選前に消費税率の引き上げに言及する是非について、河村建夫官房長官は「安定財源のあり方を明確に
打ち出し、国民の理解を得る努力が大事だ。国家運営の基本概念を述べて選挙を戦うのが王道だ」と指摘。野田聖子
消費者行政担当相は消費税論議は避けられないとの見方を示したうえで「消費税（増税）は選挙を迎える者にとって
ハッピーな言葉ではない」とも語った
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081031AT3S3100M31102008.html

>>223
社民と共産を一緒にするなよ
俺は共産に投票しようと思うんだがどう思う？

現時点で10％にすると
言う事は、無駄遣いを無くす気ないみたいだな

>>225
悪くない
ここにはそのコテが示すようなイタい野党支持者も多い
が、それでも自民は滅ぼされるべきである

>>226
その無駄を具体的に民主党は詰めなきゃ駄目だろ！

3年後の消費税アップ　「前提」行革、2年でできるの？
「今回はサービスしておくが、3年後にはガッポリ返してもらうよ」。
麻生首相が昨日(10月30日)、首相官邸で発表した「新総合経済対策」の中身は、簡単に言うとこんなところか。

「考えられる限りの大胆な対策としてまとめた」（麻生首相）というその中身の主なものは……

2兆円の定額給付金と高速道路利用料金大幅引き下げ。夫婦・子供2人の4人家族で約6万円を直接支給するほか、
高速道路は「休日はどこまで行っても1000円以下」（麻生首相）という。

果たしてこの「サービス」で、深刻さを増す景気後退にブレーキがかかるのか？　「焼け石に水。期待はできない」と
する声が圧倒的なのだが……

首相は、この「飴玉」を発表した後、「大胆な行政改革を行った後、経済状況を見た上で、3年後には消費税率の引き
上げをお願いしたいと考えています」と、痛ーい「鞭」を。

「それなら給付金などいらないよ。この時期に消費税率など言ってくれるな」。そんな悲痛な叫び声が聞こえてくるよう
で、新総合経済対策の景気への効果はこの発言で限りなくゼロに近くなったかも……

ただ、小倉キャスターは違っていた。「いずれは選挙をやらねばならない。その選挙の前に、皆逃げていた消費税率
のアップを言ったというのは評価できる」と。
http://www.j-cast.com/tv/2008/10/31029597.html

>>225
できもしない公約といえば、カルト安倍だなｗ

政治家が消費増税に賛成するのはわかる
が、なぜマスコミ（特にテレビ人）までもなのか

>>225
「朝鮮人」しか狂脳内に生息していない狂ったネット右翼のおまえが？ｗ

外国人地方選挙権賛成の共産党？

みの「違いがわからん」　自民と民主「経済対策」の「差」
「今の状況は100年に一度の暴風雨」と前置きして麻生首相がきのう（10月30日）発表した「新総合経済対策」は、すで
に報じられた通りの、「定額給付金2兆円」「高速道路割り引き」など計5兆円。

スタジオに与野党の論客、後藤田正純・自民、石井啓一・公明、民主からは原口一博、河村たかしの各議員を並べて、
「さあ一騎打ちです」とみのもんた。

麻生・経済対策の評価はむろん真っ二つ。
後藤田が「喧嘩してるときじゃない。生活対策を中心にということ」
石井は、「綿密にすりあわせたもので、私たちの考えも入ってます」

みのが、「解散は？」と聞く。
石井「新しい民意のもとで進めた方がいい。11月30日想定で準備してはいた」
後藤田も「わたしも準備していた。与野党協議をしたうえで、堂々と選挙すべき。だが、党首討論にも出て来ない」

「3年後に消費税でというのは」とみの。
後藤田は、「将来の不安は、医療、年金、雇用。これを安定させる必要がある。金が余ってるというのは河村さん1人。
前の選挙では、岡田さんも前原さんも小沢さんもいってた。なぜ引っ込めたのか」

原口が、「言ってることとやってることが違う。東京で妊婦がたらい回しで亡くなった件でも、審議しようといっても日程
も決まらない。年金だってそう。国会は崩壊してます」
河村は、「税金払ってる方は苦労してるが、税金で食ってる方は極楽」

杉尾秀哉が、「前の地域振興券も公明の発案だった。今回の補正もそう。本当にいいと思ってますか？」
後藤田は、「効果はあります。何をやっても批判ばっかり。それで日本がよくなると思いますか」

ここでみのが、民主党の政策を並べたフリップを示した。「子育て支援1人2万6000円」「高速道路無料」「法人税率原
則半減」「埋蔵金」と読み上げて、「比べるとどこが違うの？」

「同じことを、選挙民向けにどうアピールするかの違い」と杉尾。
原口は、埋蔵金について「わたしたちの予算の組み方は違う。まず22兆円（公約分）は政治の意思として別にする。残
りもしがらみのないものになる。与党のものとは180度違う」
みのがまだ「違いがわからん」というのに、原口は、「選挙前は違いをなくすのが与党の戦略です」

ここで時間切れの表示がでたのだろう。後藤田と原口の言いあいになった。「話し合いを」「早くやりましょう」「約束を
守って」とか、同時にまくしたてるもんだから、何をいってるのかわからずで、時間切れ。

こういう言い合いを聞くのはいいことだ。そして、もらえるものは黙ってもらっておいて、それからじっくり考え投票する。
それがあるべき有権者の態度。
http://www.j-cast.com/tv/2008/10/31029594.html

>>230
安倍は松岡の怪死でうつ病になってしまったからな
元民主の西村慎吾の息子が変死したのと似てるな
カルトミンスの臭いがする

できもしない偽装公約のオンパレードが自民党や公明党。

>>232
お前も朝鮮人に襲われれば俺の気持ちがわかるよ

>>235
泥棒自民党そのものがカルトだからな。
自民党最大の支持基盤がカルト創価。

>>204
さる業界の人が、つぶれるまえにあとひと絞りしとこうとしてるんじゃない？
議員へのキックバック付で。

どうせなら30％くらいまで上げるとか言って欲しかった。

>>237
あんたのようなキモイ基地害の脳内妄想など死んでもわからないよｗ

>>238
嘘吐きは泥棒のはじまりと昔は言ったが
今は『嘘吐きは朝鮮人の始まり』だからな

閣僚経験なんて冷や飯代表の谷垣高村でもかなりあるじゃん。小派閥の長なら普通レベル。

>>242
その朝鮮人にも劣るのが基地害レイシストのおまえらだからなｗ
嘘つきはレイシストの始まり。
これが正解。

>>237
掘られたのか？

嘘つきは自民党のはじまり
嘘つきは創価学会のはじまり

13時半すぎたー。利下げだな？だな？
イベント通過感も無く、意外と底堅いとみるべきか。

>>225
好きにすれば？

>>241
まぁそう泣きわめくなよ
法案を通すのは与党だから
自民と公明が法案を通してきたのは
皆知ってるよ

麻生首相の追加経済対策発表から一夜　街の人たちからは辛口な意見相次ぐ
麻生首相が追加経済対策を発表してから一夜明け、街の人たちからは辛口な意見が相次いだ。
東京・新橋駅で30日午前、50人に対してアンケートを行った結果、消費税の増税への言及を含む30日の追加金融
対策の会見について、「評価する」と答えた人が19人、「評価しない」と答えた人は31人と、評価しないと答えた人が
およそ6割にのぼった。

街の人は「一時しのぎの策でしかないというふうに思います。もっと構造的な、根本の問題にちゃんとメスを入れない
と」、「近い将来、プラスになるか疑問。あまり自分としては高く評価してないという気持ちです」、「ばらまき的な批判は
あると思うんですけど、今のところは、これで様子を見るということで、いいんじゃないかな」などと話していた。

アンケートの中で一番多く得られた内容は、消費税に関する意見だった。
街の人は「(消費税は)上げてほしくないんですけれども、今までみたいに急に上げるというよりはいいんじゃないかな」、
「消費税を上げるというところで、結局は、はね返ってくるんじゃないかと思ってます」、「消費税の導入が3年後という
ふうに限定されてしまったということで、本当にその3年後というのは妥当なのか」、「もうそろそろ上げないと、去年(2007
年)ぐらいから上げると言ってるんで、それは上がるのはしようがないと思って」などと話していた。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00143288.html

>>249
おまえこそ、そう泣き喚くなよｗ

>>249
バカ？
与党が法案通さずに誰が通すんだ？
で、その通した法案が官僚丸投げでろくでもないから民主が人気になっているわけだが

>>252
そうそう、今まで官僚に任せてたけど
一回、政治家に任せてみようかてな

麻生消費税増税トーンダウン@FM大阪ヘッドラインニュース

「クーポン配るのがいいか消費税上げがいいかなんて、アルツハイマーの人でもわかるんじゃない？」

>>244
あぁ知ってるよ
逆差別だろ
【朝鮮日報/コラム】「呆れる人種差別」　恥ずかしい韓国人[10/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225375906/

消費税引き上げ、麻生首相「景気回復が前提」と軌道修正
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081031-00000553-san-pol

ブレる政治家というイメージが定着しつつあるな。

首相、消費増税トーンダウン 「景気回復しないと困難」
麻生太郎首相は３１日昼、３年後の引き上げを表明した消費税率について「景気回復には丸々３年かかる。景気が
回復しパイが大きくならないと増税は難しい。目安はＧＤＰ（国内総生産）の伸びだ」と述べ、３年後の経済成長率を
見極めて最終判断する考えを示した。

首相は３０日の記者会見で「経済状況を見た上で、３年後に消費税率引き上げをお願いしたい」と表明したばかりだ
が、景気回復が実現しない場合は見送る可能性を示すことでトーンダウンした格好だ。

税率については、かつて自身が１０％程度は必要との認識を示したことがあるが、３１日は「低くできるという説もあり、
よく分からない」と明言を避けた。同時に「あらかじめ私から案を提示することはない」と強調、自民党税制調査会の
議論に委ねる意向を示した。

年金制度については、持論である基礎年金の全額税方式を挙げる一方、「いろいろな案があり一長一短だ」と指摘。
「少負担、中福祉はできない。中負担、中福祉でないといけない」と強調した
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008103101000400.html

>>256
必死だなｗ
レイシストは、国を問わずいるのは当たり前。
日本にもゴキブリのごとくレイシストはネットでわいているしなｗ

>>255
そりゃそうだな
民主に任せたら消費税上げずに運営できるんだな
日本の未来は明るいな

外国人参政権反対の自民と推進の民主。
反日国家・韓国の政治介入・日本滅亡を画策する民主党。

次期選挙は、実質、日本国民ＶＳ民主党だね。

>>260
それは、精神異常者であるおまえの狂脳内の「民主」だろｗ

特定財源１兆円配分で異論 総務は「別枠」、国交「総額」
政府が追加経済対策で来年度からの道路特定財源の一般財源化に伴い１兆円を地方に振り向けるとした方針に
ついて、鳩山邦夫総務相と金子一義国土交通相が３１日の記者会見で食い違う見解を示した。鳩山氏が現行の
交付金７０００億円とは別に１兆円の交付税化を主張したのに対し、金子氏は「総額で１兆円」と話した。

１兆円の中身は麻生太郎首相も明言しておらず、今後、政府内の調整が難航しそうだ。

この日の会見で鳩山氏は「（現行の）地方道路整備臨時交付金の７０００億円（本年度）とは別に、地方交付税として
１兆円を配分すると考えるべきだ」と述べた。

一方、金子氏は「来年度からの一般財源化に伴い７０００億円は自動的になくなる。（地方に配分するのは）総額で
１兆円だ」と述べた。その上で「地方の道路需要は強い。道路に充てられるような仕組みを模索したい」と話し、交付税
化の動きを強くけん制した。
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008103101000420.html

橋竜のブレかたの比じゃないな。

>>259
お前等は本当に無知だな
社会経験を積めよ
つべこべ言わず働いてから
考えろ、そんなに世の中綺麗じゃないんだよ

>>261
ｱﾀﾏﾊﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾃﾞｽｶ?

道路財源も消費税も全然まとまってないな
麻生はなんで昨日、記者会見なんかしたんだよ

>>262
お前は民主支持者じゃないのか？
消費税上げないんじゃなかったのか？
どうした？さっきから様子がおかしいぞ？

「自民党は埋蔵金がないとか言ってたのに、急に埋蔵金が出てきた（笑）」　by日テレのアナ

>>265
無知はお前のほうだよｗ
病的妄想を垂れ流している暇があったら、
おまえこそ社会経験を積め。

＞そんなに世の中綺麗じゃない

そりゃ、そうだろ。
おまえのような醜いゴキブリがわいてるんだからｗ

>>261
病的なネット右翼の狂脳内の妄想は見飽きたよｗ
自民党の最大の支持基盤が外国人選挙権賛成の公明党創価なのにね。
これが現実。

これでも選挙すれば麻生本人は勝てると思ってるからな。
どこからそんな自信が出てくるんだろうｗ

>>267
全てが生煮え以前の問題。
首相自身が実態を理解してない。
実態がわかる度に考えが変わるから、ブレまくり状態。

>>262
酷い逆差別だな
俺の事をレイシストと言いながらこれだからな
お前の腹の中はウジが湧いてるぞ

>>271
吉田茂の孫が負けるわけが無い。
この程度では。

>>268
四六時中、様子がおかしい狂人のおまえが言ってもなあ〜ｗ

私はおまえのような輩が反吐がでるほど嫌いなだけｗ

>>273
脳味噌にウジがわいているおまえのようなゴキブリはそれ相応の扱いで十分ｗ

>>234 「同じことを、選挙民向けにどうアピールするかの違い」と杉尾。

ホントに、コイツはもっともらしい顔をしてムゴイ
それも、天然で　　　　ＴＢＳの悪い面の象徴的な奴だ

同じように見える表面の奥にある本質とか狙いの違いを嗅ぎ当て、
それを伝えるのが解説者の本分だろ　　コイツは真逆だ

>>231
それだけ財務省が強いんだよ。財務省を怒らせると、予算関連の取材・報道が出来ないんだよ。
だからマスコミは厚労省や国交省を批判できても、財務省だけは批判できない。
財務省批判＝タブーと言ってもよい。

>>270
お前は創価厨だな
創価に一回体験入会してこいよ
内情を探ってこいよ
そんなに創価創価言ってると
頭の中が念仏だらけになっちゃうぞ

麻生１日でトーンダウン。朝三暮四から朝令暮改に華麗に変身だ！

>>272あたりが本当のところなんだろなぁ・・・

>>279
今度は「創価」かｗ

こりゃ完全に狂ってるな。

おまえこそ、精神病院に入院しろよ、この狂人がｗ

>>260
消費税なんてのは
行革だのしたあと
どうしても、現状の福祉等を維持するために
いくら財源が必要だから
上げる必要がある
てなぐあいで導入するもんだろ
消費を刺激するため
経済対策やろうという時に数年後、消費税を上げる
といったって、安い税率のうちに大きな買い物しようなんて一部だろ
それプラス住宅ローン減税で、大型消費を促進して
経済対策の効果を即効でだそうなんて甘いだろう

もう麻生駄目だな
安倍や福田よりマシだと思ったけど
そいつら以下だよ

パフォーマンス好きだが決断力皆無。自民が盤石な時代ならまあまあ人気出たかもしれないが。

>>278
財務省は相対的に円の流動性が不足していることを理解していない

週末に一斉世論調査ありかな
ぶれればぶれれるほど支持が逃げる

最終的には増税ありきだからいくらばらまいたところで景気は良くならんだろう

>>219
小派閥ゆえだな　派閥としての人事推薦枠があるので少ないメンバーに
回転よく閣僚や党役員などの役職を割り当てることができる
三木→河本→高村派なんか典型的
ただし主流派に入らないと干されるので小里グループ→谷垣派は辛かった

ちなみにこの戦法は川島派が元祖
さすがカミソリ正次郎といったところか

さすがに金利下げたか…下げないと日本は世界と協調しないっていうメッセージになっちゃう
からな。0.2%っていうのがいかにも苦しい感じだな。

>>289

つーか小泉が「小派閥の、自分に楯突きそうもない人間」を重用しただけ。

しかし小泉ってホント後継者育ててなかったんだな・・・・

膿林中金、為替ヘッジ無しの外国株式・債券で
米２２兆・ユーロ５兆・ポンド１兆かよ！
３０％焦げ付いただけで８．４兆だぞ、どーすんだよ！

>>290
通常0.25刻みなのが0.2ということは、あと1回0.2下げて過去最低の0.1まで下げられる余地を残したということでしょう。

>>291
育てたら自民党ぶっ壊せないじゃん。

切捨てと使い捨てがモットーの奴に何をいまさら

http://www.choujintairiku.com/eda/eda16.html

そりゃ、江田けんじもブチ切れるはずだわｗ

>>293
消費低迷が底をうって回復の兆しがみえたときに，利下げする余地がないといかんからな。

>>286
残念ながらそれを指摘できる人はいない。今の状況でな…

>>291
彼は後継者を育てようとしない。いや育てる能力がないといった方が正しいかな。
だから世襲しかできないんだよ。

>>290
賛否同数で議長裁定での決定だったみたい。

アホウおぼっちゃまはホントーにバカなんだね。
このタイミングで消費税増税かよｗ　自殺行為だなｗ
ま、遅かれ早かれ言い出すだろうとは思っていたが、堂々と宣言してくれるとは笑わせる。

じゃあ定額減税とかバカみたいなバラマキやんなよ。
１万２千円ぽっちのカネばらまいてあと消費税増税か。ナメてんな。
銀行への救済も徹底的に減らすんだろうな。
あ、もちろん農林中金と新銀行東京への救済なんて論外な。
大体今まで消費税を福祉目的に使ったこともないのに、
なぜこれからは福祉目的に使うと言えるんだ？ナメんなよ。
とりあえず消費者庁と社会保険庁潰して全員クビにしてくんない？税金のムダだから。

って世論の反発があることくらい予測できなかったんかね？

>>294
小泉に自民党を壊す気はないだろう。
少なくとも本人の意識としてはね。

>>295
それでも、自分のやった政策まで否定されていいわけないだろ。
政策を引き継ぐ意味での後継者はきちんと育てるべきだったよ。
安倍とか福田とか小物過ぎて話にならんレベルでなくて。

コイズミはヤクザで言ったら代貸だからな
決して親分ではない、親分は森デブ

>>290
0.2ってｗ
苦しいにもほどがある。

>>283
消費税はそれだけアリバイ作っても
どうしても支持者に嫌われる、増税だから当然だが。

今回はそういう行革や福祉の見通し無しで消費増税だから
そりゃあ反発も大きいわ。
すくなくとも経済政策で言うのはまずかった。まずすぎた。

>>299
利下げ反対多いとは思ったけど，賛否同数か。
まあ，この局面での利下げが実際に経済に与える影響は限定的だからな。
とはいえ，日銀も市場に対して世界が協調して金融不況にとりくむ姿勢をみせなきゃ
ならないし，難しいワナ。

>>299
足して二で割る国対政治みたいだなｗ
利下げ反対派も多かったのか、まあ下げる余地がないからなあ。
今以上に経済悪くなったときにカードがなくなるのは日銀も怖いだろ。

マイナス金利にするわけにはいかんよなあ。

日銀、0.2％利下げ　７年７カ月ぶり、景気を下支え

日銀は31日の金融政策決定会合で、政策金利である無担保コール
翌日物金利の誘導目標を年0.5％から0.2％引き下げ、0.3％とすることを決めた。
最近の円高・株安など世界的な金融市場の動揺で日本経済の下振れ懸念が
急速に増しており、利下げによって景気を下支えする。政策金利の引き下げは
量的緩和で金利をゼロ％に誘導した2001年3月以来、7年7カ月ぶり。

今回の利下げは政策委員8人のうち賛成4人、反対4人の同数となり、最終的に
議長の白川方明総裁が決めた。日銀は決定会合後の公表文で国内経済の現状に
ついて「景気の下振れリスクが高まっている。当面停滞色が続く」との認識を表明。
これまでの「停滞している」との景気判断を下方修正した。

今回の決定会合では10年度までの経済・物価情勢の展望（展望リポート）についても
議論しており、午後に内容を公表する。経済成長率の予想を下方修正し、08年度は
従来の1.2％からゼロ％台前半に、09年度は1.5％からゼロ％台後半にする方向だ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081031AT2C3002431102008.html

>>306
もっと悪くなったときというのもあるが，底を打ったタイミングで利下げで，投資マインドを
後押しする必要もあるからだと思うよ。

>>283
＞消費税なんてのは行革だのしたあとどうしても、
＞現状の福祉等を維持するためにいくら財源が必要だから
＞上げる必要があるてなぐあいで導入するもんだろ
小沢と全く同じだね。実際、昨年の参院選で同じことを言っていた。
消費税上げ自体は否定してない。否定しているのはあくまで「当面」。

>>291
個人的には小泉自身の５年間に関しては是々非々で捉えているが
後継問題に口を出して無能な政権を作らせたのは最悪だった
そのおかげで自民党は本当に壊れそうだが

> 反対したのは、須田委員、水野委員、中村委員、亀崎委員

総裁と副総裁の片方が日銀生え抜きの執行部より、審議委員連のほうがタカ派志向というのも、バランス的には考えものだな。

>>283
お前は会見を見てないだろ
中福祉、中負担と言ってただろ
それともわざと捻じ曲げてますって
白状しろよ

>>291
あのテのタイプの下で人が育つわけないじゃん。
どーみても一匹狼タイプじゃん。
それに自分に楯突く人間や自分に対抗しうる人間を徹底的に排除したしさ。
小泉以降自民党に完全に人材らしい人材がいなくなった。

ま、独裁者タイプが権力を握った後ってたいていそうなるやね。

実効性を考えると単に利下げするのではなく
債権の買い入れを同時に行う必要がある、やっていると思うが

>>308
底を打ったときに景気浮揚の金融政策をとれる余地を
残したい、ということですな。
しかし日銀も国際協調と国内経済とたいへんなお仕事だなあ。
まあ中央銀行とはそういうもんだけど。

>>309
そりゃあまだ何もしていないのに「当面」増税しないのは
当たり前と言えば当たり前。

ニュー速系で消費税上げ反対が多いのは輸出戻し税の問題があるのと、
今までは税率引き上げと法人税減税=大企業優遇がセットになってるから。
「消費税率上げても実際の税収は減ってる」というのが表になって出てるってのもある。

>>313
似たようなワンマンタイプの佐藤や中曽根は
自分より一段劣る奴を争わせて楽しんでいたが
小泉は同格の実力者を追い出すので時間切れと
いうのも大きかったかなあ。

小泉をあえて擁護するなら後継を育てる時間がなかった。
（郵政から退陣までのプレスリー見ると育てる気もなかったようだが）。

金利はマイナス５％とかにすれば金回りが良くなるよ

育てようとしたじゃん安倍をw
まあ育てるほどの器じゃなかったけどな

>>316
民主じゃ駄目な理由は大連立組んだら今よりタチが悪くなりそうだからな
やっぱりここは共産に入れるべきだろ

>>318
カネを借りれば借りるほど，カネをもらえるって（苦笑）

>>319
森が育てていたのを未熟なうちに引き抜いただけだよ
清和会で安倍の順番はもっと後のはずだった

>>312
で、その中福祉には財源がいくら必要で、いくら不足してて
税制抜本改正した上で
いくら消費税を上げる必要があるのかい

>>313
それでもまともなシステムなら、それなりの人材が出てくるもんだがねえ・・・
スッラの後だってここまでひどくなかったと思うよ。
ここまでひどいとなると自民党内の人材発掘システム自体の問題のような気がする。

>>320
基地害ネット右翼のおまえがなんで共産党をすすめているんだよｗ

>>319

安倍を本気で育てる気なら、どこかの省の大臣をやらせて
国会答弁やら部下の官僚の操縦術やらを学ばせるべきだった。
内閣官房長官じゃどっちも学べない。

>>323
すぐツッコミ田ガールな
そんな事俺が知る訳ないだろ
それを質問するのが野党の仕事だろ
今まで何をやってたんだ
カップラーメンの値段なんて関係ないだろ
民主は本当に頼りないな
ここはやっぱり共産に頼るしかないな

>>327
15のような典型的な基地害ネット右翼が貼るコピペをマルチするような
精神異常者の分際で偉そうにｗ

>327
そんなに創価や池田大作の批判がつらかったかw
共産批判ならくらっても痛くもなんともないもんなw

何度でも言ってやる
お前ら創価は世間に受け入れられないカルト
池田大作は欲ボケ名誉ボケのカルト指導者

>>327
朝からいるね…

○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。

日銀は哀れですね。
もっと早く利上げして裁量の幅を作っておけば違ったのに、
今さら0.2利下げして事実上すっぽんぽんになっても当たり前としか思われない。
下げなくて貶されることはあっても、下げて褒められることはもはやない

日銀擁護派だけれども、さすがにフォローできない

こういうとき社民とかは楽だよな。戦闘機４０機減らします。
で４兆円。アラート任務？なにそれ？どうせ爆撃なんてされないって

減らすんなら陸自戦力だと思うだけど違うのかな。
日本の陸戦部隊なんて補助的なものでしょう。

>>324
システムの問題なのかなあ？
つーか「人材」の定義も人によって違うだろうけど。

個人的に自民党が人材難に陥った理由としては、

１・叩き上げの苦労人がいなくなった事によって、
地に足つけて国民の目線で政治ができる人間がいなくなった。
２・派閥（特に経世会の弱体化）により事実上「自民党＝清和会」となった。
このため党内での権力闘争がなくなり、安易に勝ち馬に乗る風潮が主流となった。
３・９０年代末頃から一部マスコミ等で国民目線の政治を否定し、
大局を見据えた政治にすべきとの風潮があり、また、２１世紀初頭に
「危機」や「改革」が叫ばれた事も追い風となって議員が大きくカン違いするようになった。

あたりかね？

>>335
一番大きいのは小選挙区制度じゃないかねえ。
反主流の実力者が生存しにくくなった。
主流派の実力者は前任者の政策を全否定できない。
主流が公認権を握っているし反主流の集金力あるボスを
合法的に追い出すこともできる。

まあ選挙制度改革で派閥をカネとコネから
ただの仲良しグループにできなかったのも問題だが。

一機1000億する戦闘機、見て見たい気もする

あっ、上司のアタマが沸騰した。続きは夜に(マッサオ)

>>336
長く続けると弊害が大きい

>>335
２．については、竹下も自身の後継者を育てなかったつー観があるね
七奉行は角栄の子飼いとかだし、野中青木は単なる手足

>>329
そうかそうか
創価厨乙、

民主は本当に頼りないな
創価とマルチと解散とカップラーメンだもんな
ろくな質問しないな
参議院選挙で議員増やしてから国会が空転しただけで
まともな質問しないし
審議拒否するしタチが悪いな
共産だけだな野党でまともなのは
亀井は質問じゃなくてぼやきの演説だしな
本当に民主には裏切られたよ

0.2％なんていうわけわかんねえ数字に絶望して、株投げ売り祭り開催中orz
現在日経平均8728、-3.3%
ノーポジじゃなきゃ、死んでたな

>>335
小選挙区制度で、現役の後を継いだ世襲が勝ちやすくなったせいだろ
だが、そういうのも織り込み済みなのが小選挙区制度だ
腐敗した与党が下野すれば一気に人材が入れ替わる

麻生首相、消費税引き上げに「いいことばかりいう人は無責任」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081031-00000559-san-pol

　−−景気回復の目安は？

　「ＧＤＰの伸びだね。マイナスとはいわないけど、今ゼロくらい？貴方の頭の中ではどうなっている？計算した？」

　−−…すみません

　「その種のレベルは調べてから聞け」

　−−景気対策重視といいながら、消費税を同時に打ち出すのは、チグハグなイメージを受けるが

　「あらそう？全然違うね。いかにもいいことばかり言う人無責任じゃない？そういう人信用する？オレは信用しねえなあ。」

　−−道路特定財源から地方へ１兆円回すとの話は、
従来の地方道路整備臨時交付金７０００億円にプラスして１兆円なのか、
プラス３０００億円なのか

　「７０００億円やめて１兆円ってことは、プラス３０００億円ってこと？僕は基本的には道路特定財源にしろ
臨時交付金にしろ地方の取り分が増えるという話しじゃないと意味がない。今の段階ではそう思います」


相変わらずネトウヨみたいな口調＆回答になっていない回答連発

>340
相手を創価厨っていうばかりで具体的創価批判はなしかよw

8,677.19

▼ −352.57 (−3.905%)

>>340
「裏切る」云々以前に
自民党の飼い犬のタチの悪いネット右翼のおまえが、
最初から民主党に期待しているわけないだろｗ
しらじらしい（失笑

日経最後すごかったなｗ

引けた
まだ多少動くが、ざっと見でだいたい8955くらい
-5％に迫る感じだな

【麻生首相ぶら下がり詳報】（３０日昼）「いいことばかり言う人無責任」
【消費税】
−−昨夜の経済追加対策で３年後の消費税引き上げを発表されたが、税率や生活必需品を除外するなどの具体的
なイメージを考えているのか。具体的内容を解散前に国民に提示して選挙に臨むつもりなのか？

「今から党税調（党税制調査会）やらなにやら、いろいろやるから、あらかじめこれこれと、私から具体的に提示する
ことはない。基本的には、党税調がやられる仕事だと思います」

−−２月の「中央公論」で発表した論文で「１０％まで引き上げる」との考えは今でも変わらないか

「基本的には、１つの案でしょうけれど、読売方式、スウェーデン方式、デンマークいろいろあるが、どれがいいかつて、
みんな一長一短がありますんで、どれが一番とはいえないけど。少なくとも１つの方法として、無年金者がなくなる
全額税方式がいいと、今でも思っている。今のような少負担中福祉はできません。中福祉中負担という…」

−−１０％は一つの基準となりうるか

「さあいま、人口が減っていくなかで、そのくらいのものは必要と思っているが、もっと低くできるというご説もあるので、
そこはわかりません」

>>342
ずっと下向いて原稿棒読みで朗読する汚沢よりマシに見えるのは俺だけか
やっぱりここは志位委員長しかないな
頼りになる男だ

日経速報値出た

8580くらい
-5%アンダー

うへえ

残り10分怒涛のさげで、

8576.98 -452.78(-5.01%)
3連休前にした一服としても、ちょっと大きい感がある。

−−日本経済全治３年といったが、消費税を上げるのは、３年後に議論をスタートさせるのか、３年後に引き上げるのか

「それは、景気対策が正直３年くらいだと思っているんですけど。アメリカもヨーロッパも、世界中巻き込みましたから。
これまでの間、中国、アメリカへの輸出の外需で、ＧＤＰをのばしてきた。その２つが望み薄になって、中国には内需
拡大をしないとえらいことになると話はしました。アメリカ、ヨーロッパに限らず、アジアも世界で金融に端を発した話が
くしゃくしゃになると全治３年くらいかかる。少なくとも、景気が回復してある程度のパイが大きくなる前提がないと増税
は極めて難しい」

−−景気回復の目安は？

「ＧＤＰの伸びだね。マイナスとはいわないけど、今ゼロくらい？貴方の頭の中ではどうなっている？計算した？」

−−…すみません

「その種のレベルは調べてから聞け」

−−景気対策重視といいながら、消費税を同時に打ち出すのは、チグハグなイメージを受けるが

「あらそう？全然違うね。いかにもいいことばかり言う人無責任じゃない？そういう人信用する？オレは信用しねえなあ。
社会保障がふくれあがる傾向を抑えるのが限界がでてきている。少なくとも国民の意識の中では、年金、介護、福祉
などの社会保障に不安を持っているのであれば、きちんと将来は、という話をしておく方が責任ある対応だと思います
けどね」

>349
で、創価批判は？

>>343
創価厨は犬作と遊んで来い
マジで体験入会してきて
そして２ちゃんで全てを語れ
なんならお前が国会に招致されろ

>>336

それもあるかも知れないが、小選挙区制度ができたのってたしか９６年だしなあ。
やっぱり自民党が明らかに変わったのって小泉以降だし、結構タイムラグはあるやね。

根拠は？って聞かれると困るが、やっぱりシステムよりヒトの問題だと思うな。
仮に今中選挙区制に戻したところで自民党の議員の質が向上するとは思えないんだよね。

小泉は単に自民党をぶっ壊そうとしただけだが
麻生は日本をぶっ壊そうとしている。

小泉は自民党をぶっ壊すのに失敗したが
麻生は日本をぶっ壊すのに成功しつつある。


やはり麻生閣下の方が優れてるな。





>>342
ネタとしか思えない。本当にこれ言ったのか。

>>339
竹下は「兄貴」だからな。
角栄が「オヤジ」で二階堂が「叔父」みたいなもんか。

【道路特定財源】

−−道路特定財源から地方へ１兆円回すとの話は、従来の地方道路整備臨時交付金７０００億円にプラスして１兆円
なのか、プラス３０００億円なのか

「７０００億円やめて１兆円ってことは、プラス３０００億円ってこと？僕は基本的には道路特定財源にしろ臨時交付金
にしろ地方の取り分が増えるという話しじゃないと意味がない。今の段階ではそう思います」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081031/plc0810311418005-n1.htm

>>354
おいおい、ID:jKQlZJ9fが可哀想だから、創価入会勧めるだけじゃなくちゃんと創価を批判してやれよｗ

あ、ほんとだ１桁違うわ
そうすると旧軍人恩給停止＆海自の対潜哨戒機半減＆陸自の若いやつを派手に首＆空自の戦闘機新規購入禁止
位やんなきゃ反軍事で兆単位は無理か。やっぱ赤字国債抜きで景気対策はむりだ。
でもそうすると完全予見性モデル（減税時、将来の増税を予見して買い控えが起こる現象）になるからダメだ
かえって何もしないほうがいい

読売方式って何？

「その種のレベルは調べてから聞け」

こういうものの言い方はないと思うんだよ。こんな総理大臣今までいた？

>>345
俺は今までずっと民主党に票をいれてきたのに
ミンスの信者にこんな言いがかりをつけられて心外だ
お前は何回民主に投票した事あるんだ？

>>349
志位は、おまえのような「朝鮮人」しか脳内に生息していない
病的ネット右翼は気持ち悪いってｗ

>>354
マジで精神病院に入院して
壊れた脳味噌を修理してもらったほうがいい

>>362
前代未聞、空前絶後。

>363
創価、創価

役所で聞いてくださいといった人ならばいたな

>>358
これ、意味わかんないんだけど？

結局、1兆なの？1兆3千億なの？

>>366
そうかそうか

>>363
民主支持者偽装するなら、せめてコテを直せって

>>355
ある程度のタイムラグは制度と運用の問題だからあるでしょう。

小泉は党中央専制を運用すればどうなるかを実証したなあ。
保守分裂で非公認候補当選、追加公認みたいなのはできなくなったし
中選挙区時代は世襲議員でも代替わり落選はあった。

一番大きいのは派閥の人事権（三役・閣僚推薦権）を壊したことかもね。
小渕は小渕らしいと言うか「総裁枠」とかつくって上手いことやってきたけど。

>>363
しらじらしいｗ

「民主と社民以外に投票しろ」といいながら、
「民主に投票してきた」とほざく錯乱ぶり。
支離滅裂矛盾だらけｗ

痔眠の飼い犬のタチの悪いネット右翼の分際でｗ

>>369
だから、創価には入れというばかりで具体的に創価批判が出てないから創価と間違えられてるんだってｗ
ここは２ちゃんだ
多少下品でも、思ったことはちゃんと口にした方が良いぞｗ

8,576.98

▼ −452.78 (−5.014%)

日経平均大引け・４日ぶり大幅反落　利下げも「織り込み済み」で
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/summary.aspx?site=MARKET&genre=m1&id=AS3L3105N 31102008

大麻厨の慶応君はまだこないのか？

>>368
決めてないって事じゃないかな。あるいは決められない。

ミヤネヤの「私の経済対策」見ると麻生を笑ってばかりいられないな。t

>>372
本当なんだけどな
俺が最近まで民主党を応援していたのは事実
細かい政策を気にするなと言った汚沢の言葉を鵜呑みにせず
細かい政策を調べたら民主党が嫌いになった

>>360
安保破棄、自衛隊全廃でざっと５兆円。
まあ安保・自衛隊廃止は左からしても暴論だから
反軍事でカネを浮かすというのは難しいだろうな。
もちろん防衛利権には切り込むべきだが。

先物は最後の30分で500円急落したぞｗ
先物廃止しろ

>378
なるほど
創価集会で習った小沢批判を真に受けてるわけねw

>>342
>「その種のレベルは調べてから聞け」

スゲエなあ。アソウ閣下は。
ま、確かに景気回復について質問する記者がＧＤＰについてわかりませんってのも
どうかとは思うけど、新聞記者はテメエの使用人じゃねえんだからさー。

こういうクチをきいたツケが後でどう跳ね返ってくるかわかってないのが、
おぼっちゃまたる所以なんだろうな。
なるほど。党内にも敵が多いわけだｗ

>>380

天才

>>381
創価集会じゃなくて
民主党の掲げた３００の政策
ググって見ろよ
それかミンスのｈｐで検索してこいよ

>384
そんなもん何度となく読んだw
それより創価批判まだ？

>>378
民主党を執拗に中傷し、かつ、共産党を不自然にもちあげる
おまえの心底は、ミエミエｗ
バレバレすぎて壮大のワロタｗ

つまり、おまえは、“偽装民主党支持者”であり、
自民党信者のネット右翼なんだね。
バレバレｗ

>>381
もうお前等さ
ほかのスレの奴らみんな知ってるのに
ここだけ取り残されてるんだよな
真性の馬鹿だろお前
http://www.dpj.or.jp/special/seisaku_list300/images/seisaku_list300.pdf

高速代割引は、なんで自家用車限定にしたんだろう？
トラックも割り引いて物流コストを下げるという考えはなかったのかな？

「トラック輸送は環境に負担をかけるから、鉄道輸送にすべき」という
深い考えに基づくのかな？
だとすると、自家用車を安くして、無意味にガソリンを燃やすことを
促進する政策とは整合性がとれないし．．．

どういう意図なの？

本来9000まで上げる力なんて無かったんだけど僅かでもカードが残って良かったじゃんｗ

>>387
で、創価については？ｗ
俺にも教えてくれよｗ

っていうかさ、お前、真性の創価だな
せっかく面白い右寄りの人間が来たかと思っていたのに残念だ

まぁなんというか、そろそろ創価とかの話題がウザく感じてきた
少し自重しろ

話題が他に無いから暇なのは分かるんだけどね

【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。

ルールをまもって正しい選挙スレ

>>391
了解した
仕事に戻る

麻生がアホなことを発言すると庇えなくて発狂した国士さまｗのちびっこ相撲

最近パターン化してきたね

>>385
知ってていってるの？
こないだそんなの嘘だっていったのはお前じゃないのか？
ここのスレは民主党の信者のくせに以外と民主の政策を知らないんだよな

>395
それより先に、俺の質問答えてくれよw
創価批判まだぁ？w

>>382
こういう発言もネトウヨたちにとってはｼﾋﾞﾚﾙ〜って感じなんだろうね。

>>387
まるでカルトの勧誘のようだなｗ

真性の馬鹿、っつうか真性の精神異常者だなｗ

２ちゃんねる案内

＞頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、
自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。

>>388
3年後の消費税値上げまでに、愚民どもは自動車を買っておけ、
というお下知が、利益源に苦しむトヨタ様から入ったんだろ

落ち着けみんな、これは公明の罠だ！

宗男ハウスの佐々木 憲昭衆議院議員（共産）
あんまりテレビなんかに出てこなくなったね。
党内で何かあったんだろうか。

>>394
俺は別に麻生ファンじゃないぞ
共産党支持者だぞ
ミンスを支持しないとここのスレはネトウヨだって発狂しだすからな

農林中金に注入された金が農協へ下りる際、
信用事業の棄損ではなく、他の事業の棄損の補填に
使われることが法的に許されるかとの細野の問い。
石田農水副大臣（公明）が、まさかのアリ発言で仰け反った。

慌てて金融庁が他の法案で行えないようになってるとの説明、
酒も絶対にあってはならないとフォローしたけどね。
実務的に納得ができないと細野はまだ食い下がってるけど、これは大事な問題だわ。

>400
それ、そのまんま過ぎw

>>402
今度は“偽装共産党支持者”かｗ
忙しいねえｗ
共産党支持者がネット右翼丸出しのコピペや投稿をするかよｗ
おまえの言動はネット右翼そのものじゃないか

ここのスレが一番差別が酷いのが意外だよな
意外と政策を知らないのもかなり意外

>405
っていうか、創価批判ができない共産党支持者なんて見たことないぞw
宿敵なのにw

しかし暇だねえ

>>406
シャミゴって面白い人が居るからこんど見てるといいよｗ

>>406
一番差別がひどいのは、ネット右翼の巣窟となっている
他板だろ。
おまえは、政策を全然知らないしな。

>>405
それはお前が客観的に自分を見つめれるようになったらわかるよ
自分が左に傾き過ぎている事が

>>406
はい、はい、ちびっこ相撲がんばりまちたねえ〜〜

ぼくちゃんの巣はこっちでちゅよ〜
http://mamono.2ch.net/newsplus/

なんでもいいから、麻生はしの２次補正予算を直ちに国会に出せよ。
緊急経済対策なんだから、できるだけ早く成立させるひつようがあるんだろう？
なんで提出時期を明言しないんだ？
もしかして、政局をにらんでいるのか？
そんなバカなことはしないよな。政局より政策が大事なんだｋら

>>410
お前にだけは言われたくないな
そうムキになるなよな
大人になれば本音と建前がわかるようになるよ
汚沢が壊し屋として民主党を壊さないか心配だな

>>411
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
福田かよｗ

じゃあ、私もフクダルかな。

おまえこそ、己を客観的にみれるようになれよ。
おまえは、自分が右に振り切れていることに気づけ。

しかし、共産党支持者といいながら、
他人に「自分が左に傾き過ぎている」だってよｗ
支離滅裂、矛盾だらけ（失笑

共産党支持者のいう「左に傾き過ぎ」って、どういう奴らだ…？('･ω･`)

>>400

学会員だったら多分嘘でも「共産党支持」とは名乗らないと思うんだな。
おおかたネトウヨ崩れかスレ汚しだけが目的の工作員でしょ。
ま、退屈しのぎのオモチャにはなるわなｗ

>>414
おまえこそムキになるなよｗ
おまえこそ、早くマトモな人間になれ。
そのためには、マジで精神病院に逝け

お前ら釣られすぎ

>>415
お前は共産を左翼と思っているようだが
海外からは日本で一番民主的な政党として評価されてるんだよ
名前だけで判断してるのか？
あまりにも幼いな

>>185

>宗教法人税
>・年間収入が3000億円を越える団体に収入額の30%を課税するものとする
>・所有する土地の価格が1兆円を越える団体に課税する
>とかやんないかな

創価もそうだが、それ以上に、明治神宮への課税がすごい
らしいよ。神宮球場とかあの都会の一等地の大地主だからな。
こりゃ、神社本庁が最大の抵抗勢力になるな。

まあクソコテが数人と遊んでるいつもの風景と大して変わらんけどね

参議院音小せえよ

>411
共産党より左って、なに？w

>>420
「幼い」というより、おまえは妄想病患者だなｗ
「海外」ってどこだよ。
共産党が「左翼」ではなく、「日本で一番民主的な政党として評価」
している「海外」ってどこだよ？ｗ
ソースをもってこいよ、脳内ソースじゃなくて。

そもそも、「左翼」と「民主的な政党」は矛盾しないのにな。
欧州の社会民主主義政党は
社会主義インター加盟の歴然とした左翼政党であり、
かつ、民主的な政党だ。

民主党支持偽装者は往々にして人格破綻者が多い

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　　　　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　 　　　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　 　　　で、ボクは何でクビになったの。
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　　　　麻生君、答えてくれ。
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　選挙管理内閣が経済危機を口実に
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/ 　　　　居座るのって、ありなの。　　
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　　 　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐

遊んでいるかまたは分裂症なんでしょ

>>425
>共産党が「左翼」ではなく、「日本で一番民主的な政党として評価」
>している「海外」ってどこだよ？ｗ

中国とか北朝鮮あたりじゃね？
ま、あそこらと比べたら多少は民主的かもしんないし。
一応日本共産党は「真の民主主義」ろやらの実現を目的としてるしさ。

ホラ、何だ、中山大国士様も中国を賛美していたしさ。

昼過ぎは中身の無いスレになってるな。

>>430
単なる政治雑談スレと化してるからな。
むしろ政治雑談ならマシな方で、ただの雑談も多い。

衆院選総合スレの８割は、コテの自分語りと、名無しの
書き散らかしと、ニュースのコピペで構成されております。

２ちゃんに何を期待しているんだ？
このスレなどはまだかなりマシなレベルと思うが

にしても今日日経爆下げだったな
年金資金も弾切れか

こんなキチガイコテハン、久々にみた。

こいつ朝７時台から、ここに貼り付いているんだな。
もう９時間以上貼り付いている。

しかも、ネットウヨ丸出しのこんなコピペを貼ってあらわれている。
これが「共産党支持者」か（苦笑

944 ：犯罪者擁護の選挙板：2008/10/31(金) 07:57:25 ID:DoLxT0FZ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1225368923/944

財金委員会終わったか

「麻生が消費税アップを打ち出したのは、『麻生のせいで負けたのでは無い、
誰も言い出せなかった消費税アップを言ったから負けたのだ』という言い訳をするため」
by若一　ＡＢＣムーブ！

>>435
アリバイづくりか。
とことん弱虫太郎だな。

総理の経済対策の記者会見の翌日下がるとは・・・・
もう一回総裁選だな。

ここは安倍ちゃん２号のノブテルを希望

しかし自民党の議員も鈍くなったよね、昔の自民党の議員には世間の空気を読む力を持っていた議員が多く存在していたが、２世、３世、４世ともなるとここまで鈍くなるのか

小沢「見事だな！　しかし小沢、自分の力で勝ったのではないぞ！.
　その消費税に関する政策のおかげだということを忘れるな！！」.
小沢「ま、負け惜しみを！」

麻生はランバラルごっこに興じているようで

いけね
×小沢「見事だな！
○麻生「見事だな！

>>435

つーか与謝野を大臣にした時点で遅かれ早かれ増税を言い出すのはわかりきっていたがな。
ただこのタイミングで言い出すとは。おったまげたよ。

もう兜町には、与党の党首の経済対策（と称するもの）に
お義理でつきあって、上げ相場を作ってやる力もないようだな。

町工場＠横浜某区へ集金行ってきたついでに社長１０人に聞いてみました

景況感　非常に悪い　７名　悪い　２名　まあ悪い　１名
景気対策　不十分　１０名

金属加工A社長「今月は先月の売り上げの１／３。毎日お茶飲みに来てるようなもん。」と力なく笑う
プラスチック成型B社長「銀行に金突っ込んで融資しやすくするっつっても、こっちゃ返済のアテもない。来月の受注なんてゼロだよ」
木工所社長C「３０００円のハンバーガー食ってる人にわかんねーんだよどうせ。」

まあこんな感じだ罠。聞いてるこっちまで気分が暗くなっちまう。
ちなみに選挙よりも景気対策は３人、あとの７人は全て今すぐにでも選挙やってくれって言ってた。
投票先はまあ言わないでも判るか。

麻生

政局より政策　×
生活より政権　○

まさに必死としか
http://hissi.org/read.php/giin/20081031/

安倍を育てるなんて原始的に不能である可能性さえある

>>446
育てるも何もちょっと厳しいこと言ったら
「僕ちんポンポン痛ーい」とわめいて逃げ出すだろ（ｗ

出たとたん株価が下降するすばらしい政策ですね。

大阪府税収、最大１０００億減　２１年度財政再建見直し必至
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081031/plc0810311440006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081031/plc0810311440006-n2.htm

＞金融危機や景気低迷に伴う企業収益の悪化による影響などで、大阪府の平成２１年度の税収
＞見込みが、２０年度の税収より最大で１０００億円程度落ち込む見通しであることが３１日、
＞分かった。府は当初、２１年度の税収を２０年度とほぼ同額と想定した上で、２１年度に
＞総額１１３０億円規模の財政収支の改善を目指していたが、再建計画の見直しを迫られることが
＞不可避の情勢となった。

＞府によると、２０年度の税収額は１兆３９８５億円。
＞ち、法人２税（法人事業税、法人府民税）が５３７４億円を占めている。


大阪でこれだから東京は５０００億近い減収かな？

　今の自民党からは「捨て身で勝負する」という迫力が伝わって来ない。　
場合によっては「下野することもやむを得ない」という覚悟が感じられない。
　「最も辛いこと」（議員定数の削減）を自らに課す勇気もない。　そんな「中
途半端な姿勢」では（いつ選挙をやっても）「政権交代のバイオリズム」を
突き崩すことは出来ないと思う。
　
　先日も地元の支持者から言われた。　「一太君、なんか自民党は潔くな
いよな。この経済状況で政治空白は許されないって言うけど、結局、選挙
に負けるのが恐いんだろう？そっちが本当の理由だって、皆、そう言ってる
よ！」
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-10-31-2

>>446
一応岸の遺伝子も混じってるはずなんだけどな。
お袋なんか顔がモロ岸そっくりなんだしさ。
ま、岸については賛否両論あるだろうけど（何せＣＩＡのスパイだし）
あんな醜態さらすようなバカなマネはしないと思うんだ。

やっぱ遺伝よりも育ち方の方が大事なのかもね。

安倍の兄だっけ、兄弟は賢いらしいがなあ。
麻生の兄弟も頭がいいらしいから、出来の悪いのが政治家になるんだなｗ

子供に楽はさせない方がいいって実感する

高速道路千円のアホさについては、
馬淵のブログを読むとわかりやすいな。

安倍の弟の岸信夫は・・・

一太がまともすぎて泣けてくる

ＧＹ先生は現実逃避し始めているしな…　
秀直派というのは敵ながら現実認識が正しいと思う

追加経済対策を自信満々に発表した翌日に株価下落

日銀介入した直後に止まらぬ円高。
たいそう有能な経済対策内閣ですね（棒

小泉｢小沢は大切にしておけ｣
小沢｢麻生はやりやすい｣
それぞれどんな意味で言ったんだっけ？

太蔵がまともすぎて涙が出る

>>460
言葉どおりじゃね
そういう言葉てのは後から他の奴によってどんどん意味が追加されていくもんだ

若手二世でまともなのって渡辺くらいじゃね
浜田は結構いい政治家って噂もあったけど
入閣したらダメなのバレたね

三浦博史大先生が年金はサードレール論を大々的に吹いて参院選であえなく玉砕したけど、
日本では消費税がサードレールであることは間違いない

と、三浦大先生にアドバイスしたら何と答えるだろうか。

経験も無い状態で大臣にするには早すぎたか
またはすでに腐ってやがる、早すぎたんだなのかのどちらか

>>460
小沢は連立の話に乗ってくるから大事にしとけと。
小泉は前原代表時代の民主にも連立を打診して、前原に断られていた。

硫黄島で転んだ自衛隊員のために哨戒機出動ｗｗ＠ＡＢＣムーブ
まぁわからんでもないけど

どんな金持ちでも定期的に貧乏暮らしするべきだよな。
意味分からないけどそういうことだ。

今日の衆院財務金融委員会で
参考人として呼ばれた　農林中金理事長の上野博史（農林事務次官からの天下り）

「異なる取り扱いの措置をされれば、ＪＡバンクの顧客や市場から信認に影響が生じるという懸念を払拭できない」
「ＪＡバンクなどが地域で果たしている金融機能に大きな支障が生じる恐れがある」


総理大臣と同じ位の年収４０００万の高給取りが何を言ってんだ・・・w
他の特殊法人の平均額２０００万の倍ももらってるくせに
まず自分の給与を大幅カットしてから言え

こうのとりが運ぶ国会通信
　第315号　平成20年10月31日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　参議院議員　鴻池祥肇

　感激しました。感動しました。昨夕の麻生総理の記者会見。４度目の総裁
選で勝利した時も、日本国総理大臣になられた時も、なぜかそれほどの感動
を覚えませんでした。

　でも昨夕の総理記者会見に侍立をし、すぐ近くで麻生総理の自信と誇りに
満ちた記者会見に、出会ってから３３年間の思いがこみ上げて涙を隠すのに
大変でした。麻生総理は自らの政策を自らの言葉で語り、そう！！打って出
たのです。

　例の、ホテルオークラのバー「ハイランダー」。小原流家元代行小原稚子
さんと麻生総理、そして私と３人「みずいらず？」で楽しく語り合ったのも
昨夜のことでした。

　明日から１１月。秋も深まります。

１０月３１日　午後５時　官邸　副長官室にて
------------------------------------------------------------------

鴻池は麻生のことになると目が霞むようだな・・・残念だ

>>468
欧米の大金持ちの子弟が、ホームレスごっこみたいなのして遊んでるよね。

>>470
目の中に入れてもかわいい子供みたいなもんだろうね
よくも悪くも三角大福中時代にいたタイプの政治家だ＞鴻池

>>470
鴻池がそれほど感動する会見だったんだから
国民の心をわしづかみ、
支持率も大幅アップ間違いなし、自民党大勝利だな。
よし解散しろ

>>470
自民の世襲議員どもは、ネトウヨとかのダメなヤツに効くフェロモンを出してるっぽい。

鴻池がそれだけ感動したのなら今度のそこまで言って委員会で国士様も大絶賛だな

>>469

農林中金理事長が年収４,０００万であることが公表されなかった怠慢。
黙認し続ける自民党政権。

自民党が最大限利用して延命を図ってきたワンフレーズ・ポリティックスに、
激しく復讐されてるな。

将来の消費税引き上げなんて難しい話には自民党支持層は付いてこられない。
「小泉さーん」と手を振っていたおばちゃんとか典型。
衆愚を煽り、衆愚に乗っかって、有権者との真面目な対話をサボり続けてツケは、
極めてでかいな。

プリミティブな愛国心を扇動して自民党が獲得した支持層（つまりネウヨｗ）の
書き込みの劣悪さも象徴的。
こんな言論では、過半数の指示を争う小選挙区では、かえって有害。
宗教右翼に足を引っ張られる負け印と同じ構図。

あとは麻生に解散する理由を与えてやるだけだな。

白川日銀総裁「反対の4人中3人が25bp引き下げ主張」

下げるの反対じゃなくてもっと下げろってことなのね

飼っていた犬が死んだので解散

ちょっと待ってくださいよ、また新しいコテができてるじゃないですか、
コテの数が増えすぎて把握しきれてません。整理のために五十音順にならべますね。


（ア）アンチ慶応、宴は終わったが、大分者

（カ）改革フォーラム22、空気固定、慶応、神戸市民A、国民新党党員

（サ）椎名柱子、小白竜、社共嫌い民主支持、社民党は支持率5位、新党日本は支持率6位

（タ）第3のregime、中国新聞男、テサロニキ、投資家

（ナ）

（ハ）梅林君子、犯罪者擁護の選挙板、東小倉、左巻、ビュコック提督、福岡愛知、仏所護念会会員、炎の川、北海道3区党員

（マ）真央、窓爺、ミンサヨ、無給取締役、元プロミス社員、元山口者

（ヤラワ）やおよろず、四代目、ラサ、ラム、陸の炎

小泉流の忠実な後継者は自民じゃなく大阪にいるな。

クーポン券を配る法案が参院で否決されて解散かな。

大阪のおばちゃんたちのシビアなのには驚いた。
創価のパラダイスでマンセーするものだと思ってた。

あのキモい知事もひとたび転げ始めたら奈落のそこだな。

>>483
否決したら民主はダメージ受けると思うが。

クーポン券は景気回復への一里塚！！
クーポン券バラまきなくして景気回復無し！！

>>481
炎の川と窓爺はNGネームに入れてる

>>482
橋下サンつぎからつぎへと「抵抗勢力」を作り上げて立派だ。
「抵抗勢力」の反乱がいつかあるだろう。
近いうちに。

クーポン券が投票行動に影響するようじゃ日本は完全におわりだな

>485　受けないでしょ。
１人あたり一律１万ちょい貰っても仕方ない。
もし与えるなら、低所得者に重点的にしないといまの社会不安は
ぬぐえない。

クーポン券それ自体は必ずしも間違っている
政策でもない。まあ、麻生案はダメダメだが。

>>488
撤回に次ぐ撤回で残った数少ない公約の児童文学館統廃合は
府議会から全会一致でダメ出しされますた。

 馬鹿発見！ たかだか１人頭 １万６千円貰っても 景気回復なんぞせんわ(笑)

>>490
Ｂ層やＤＱＮ層はそうではないだろうと思うが。

クーポン券配るのも消費税とセットだからねえ…

折れ様の名前が入ってないぞコラ！>>481

ほー。児童館は存続っていうこと？
それなら良かったな。ああいう文化施設を残すのは大事だと思うよ。
ユーザーが少なくても、地味な施設であっても、貴重な文献を集める
施設は民間では出来ない。他府県でもほとんど例をみない個性的な
施設をつぶすのは間違っている

>>495
麻生クーポン＞単年度のマイナス所得税
消費税＞恒久増税

これじゃ、逆効果。も少し考えろよ。

俺、つくづく東京都民と大阪府民でなくて良かったコラ
橋下は日本で一番嫌いな男だし、石原も大嫌い。
こいつらに仕切られたらムカつくからなコラ

やめろ、無駄な省庁を作るなー。民主は審議入りさせるなー。その後でもたなざらしにしろー

消費者庁法案、審議入りへ＝解散先送りで−政府・与党
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008103100698

政府・与党は３１日、消費者庁設置関連法案について、今国会で審議入りする方針を決めた。
当初は早期の衆院解散・総選挙をにらみ、審議入りは困難と見ていたが、解散先送りを受けて方針を転換。
消費者重視の姿勢をアピールすることにした。
　自民、公明両党は３１日の国対委員長会談で、同法案の審議に入ることで一致。
政府高官も「（今国会で）やることになった」と述べた。与党は近く野党に対し、同法案を審議するための特別委員会を衆院に設置するよう提案する。
ただ、民主党は「本格政権が誕生した後の課題」として、同法案の審議入りに難色を示している。　
　同法案は、政府が９月末に国会に提出した。２００９年度に消費者庁を新設するほか、
欠陥製品や悪徳商法で重大な被害が発生した際、首相が事業者に改善措置を勧告する「措置勧告」権を明記した。（了）

>>482
どちらかというと小泉じゃなくて安倍の継承者だと思うんだ。
しっかしここ数年で小泉の劣化コピーの増えたこと増えたことｗ

柳の下にどじょうは二匹もいないってのにｗ

じゃあ実績は、職員と先生の給料減らした事ぐらい？＞ﾊｼｹﾞ

東京とか大阪って、なんで基地外がすぐ首長になるのかね？
こういうところでまともな知事って、尾崎学童以来いないんじゃない？

大阪府議会にもまだ良識が残っていたのかな？ただ議会が反対すれば意地になって潰そうとしそうだかＷ

＞悪徳商法で重大な被害が発生した際、首相が事業者に改善措置を
＞勧告する「措置勧告」権を明記した

自民党に措置勧告を出せ

日本は人しかいないのだから教育に力を注がねばダメだろう
教育と福祉に予算を重点化するのが少子高齢化のこれからの方向
道路　橋　新幹線　空港　ハコモノなどに金使ってる余裕はない

日銀の利下げか。小さすぎ、遅すぎ。

麻生さんはどのへんが戦う政治家なの？

大阪は黒田知事までさかのぼらないとバカばっかりコラ

みんなはクーポン券で自民党支持する？

>>500
これでこんにゃく畑をつるし上げる気だな

あーフェラチオ王氏をもらしてました。申し訳ありません。

利下げなんか何の効果もなし。

麻生翌日に火消しってチョッとかっこ悪いな、このまま３年後増税で突っ走れば
それなりに支持され筈なのに。まあ不支持もどんどん増すけどｗ
小沢はここんとこインターネットと東海地方に熱心だな
確かに重要だろうから良い事だと思うけどさ

それはそうと、小沢は話し方が誰かに似てると思ったら大平正芳さんだな
「あ〜、い〜、う〜」と語尾を延ばして次の言葉が思いつくまで
時間稼いでるとこが良く似てる

でも総理になったとしても、大平さんみたく突然死なないで欲しいな
そこまでは似なくていい

＞402
実績に保育園児を泣かせて道路を作ったことと、女子高校生を泣かせて助成金を削ったことも追加でＷ

３年後に消費税率をあげるなら、時期通常国会に法案をもう出しておいた
方が良いんじゃない？　どうせもめるから、可決されるまで２年くらいかかるよ

>>510
とりあえずくれるというものを拒否する理由はないわな。

勿論、衆院選は民主に入れるが。

いえいえ。大人気なかったですコラ>>512

１００パーセント支持しませんよ。きのうのみずぽの天丼の例が
解りやすいです。>>510

橋下は、自分の手足となって働く公務員を抵抗勢力に仕立て上げたから、
たぶんまともな仕事はできないと思う。

クーポン券も増税付きじゃなあ…支持しないな。

>>511
それでは浪速製菓とセプテム化粧品の件について
（● ●）ﾌﾝｶﾞｰにじっくりと釈明していただきましょうかね。

太郎首相は、ミスドの商品喰った事あるのかな？

衆院選：いつ？３パターン　ケース１　年明け型
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081031mog00m010017000c.html

次期衆院選はいつなのか−−。麻生太郎首相が３０日、年内衆院選の見送りを事実上認めたことで、
選挙時期は（１）年明けの１月（２）０９年度予算成立後（３）来年９月の衆院議員の任期満了まで追い込まれた来秋−−の３パターンに絞られる。
世界的な金融危機を受け、「経済の麻生」を意識しての今回の判断だが、
残る１０カ月余の中で景気が好転する展望は見えない。首相には「いばらの道」が待ち受けている。【中村篤志、犬飼直幸】

　◇２次補正、立ち往生
　民主党の小沢一郎代表は２９日の党幹部会で、次期衆院選について「選挙は早い。首相は持たない」と指摘した。
「選挙の顔」として自民党総裁に選ばれた首相が衆院選を先送りすれば、政権の求心力が下がり
「自民党や公明党からも麻生おろしが始まる」（民主党幹部）と見るからだ。

　政府・与党は追加の経済対策を実行するため、今国会に第２次補正予算案を提出する方向。
ただ、予算執行のための関連法案の成立まで目指すと、１１月３０日が会期末の今国会は年明けもにらんだ大幅延長が必要だ。
２次補正の国会提出は１１月下旬になる見通しで、与党が３分の２を占める衆院を早期通過させた後、
野党が多数の参院では審議難航も予想される。

　国会審議が行き詰まり、与野党の対決色が強まれば、争点が明確になったとして、首相が解散に打って出るとの説がある。
また、来年度予算編成作業が一段落した年末は、一つの節目になることから、解散ムードが高まる可能性がある。

　公明党は「１１月３０日投開票」をあきらめたものの、「早期」の旗は降ろしていない。
同党の北側一雄幹事長は３０日夜の記者会見で、補正審議の難航を念頭に
「国会情勢などで思い通りにならないとなれば、話は別だ。政策実行するために信を問うことはある」との見方を示した。

追加経済対策は「思い付き」＝民主・小沢氏

　民主党の小沢一郎代表は３１日午後、麻生太郎首相が発表した追加経済対策に
ついて「単に（定額給付金として）２兆円をばらまくような、選挙前の場当たり的な
思い付きのようなことをやっても、決して日本経済そのものの立て直しにはならない」
と批判した。岐阜市内で記者団に語った。　
　小沢氏は「自民党（政権）はしょせん官僚ベースのものしか出せない。官僚に
反対されると何もできないから、似たり寄ったりのものしか出てこない」と指摘。
その上で「わたしたちが言うように根本的に発想を変え、仕組みから直さないと
いけない」と、政権交代の必要性を強調した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008103100832


追加経済対策で集中審議を＝民主・鳩山氏

　民主党の鳩山由紀夫幹事長は３１日の記者会見で、政府・与党が追加経済対策を
決めたことを受け、来週中に衆参両院の予算委員会を開いて集中審議を行うべきだとの
考えを示した。鳩山氏は「『１００年に一度の暴風雨』が吹き荒れている中で、
なぜ集中審議をしないのか」と強調した。
　自民党が求めている麻生太郎首相と小沢一郎民主党代表の党首討論に関しては、
「集中審議の方が先だ。党首討論はその次の段階で行えばいい」と述べた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008103100886

俺、フレンチ区ルーラーと愛撫先が好きですコラ>>522

衆院選：いつ？３パターン　ケース２　予算成立後
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081031mog00m010018000c.html

「一番状況がいい時」（首相）を見定めた場合、３月下旬の０９年度予算成立後の解散も十分にあり得る。
自民党選対幹部は「予算が成立すれば、首相が重視する景気対策の大きな実績としてアピールできる」と強調する。

　ただ、本予算は憲法の規定により衆院から参院送付後３０日で自然成立するが、
この規定が適用されない予算執行のための関連法案は、野党が審議に抵抗すれば、参院が否決したとみなす「６０日ルール」での衆院再可決が必要。
野党はより攻勢を強めるとみられ、関連法案の成立まで見据えると、解散のタイミングは４月以降にずれ込むとの見方が強い。

　そうなると、東京都議選（来年６〜７月）に限りなく近づいていく可能性がある。
公明党が早期解散を強く求めてきたのは都議選との間隔を可能な限り空けるためで
「選挙はできれば２月までにやってほしい」（関係者）との声も聞かれていた。

　自民党幹部は「公明党は首相への不信を強めている。自公選挙協力への影響を考えれば、
関連法案の成立を待たずに本予算案の成立直後に解散を打つべきだ」と指摘する。

　都議選との関係をめぐっては一方、「地方選挙に国政選挙が左右されるのはおかしい。
任期満了よりは、都議選とのダブル選も選択肢として含めておいた方がいい」（自民党幹部）との声もある。

>>525
愛撫ファンだったんですか？

衆院選：いつ？３パターン　ケース３　任期満了
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081031mog00m010019000c.html

任期満了選挙は首相が解散カードを封じられ、追い込まれた形になるため、最悪のパターン。
だが今回の先送りで、自民党内では「党総裁選の余勢を駆って挑む好機が失われた。
後は内閣支持率が落ちるだけで、もう任期満了選挙しかない」（幹部）との悲観論も広がっている。

　首相は９月の党総裁選で「選挙の顔」としての期待を背景に圧勝した。
首相と親しい閣僚経験者は「首相はそうした役割で見られるのを嫌がっており、実績作りにこだわっていた」と明かすが、今回の判断で民主党の対応は大きく変わる。

　「ねじれ国会の再来」への懸念が広がる。早期解散を主張してきた津島派幹部は早くも
「首相は実績を作れば支持率が上がると自信を持っているようだが、そんな甘いものではない。思い上がりもはなはだしい」と不満をあらわにした。

　任期満了まで政権が持たないとの声もある。その場合、安倍、福田政権と２代にわたって続いた「政権投げ出し後の総裁選」が再現される事態になる。
「ポスト麻生」争いに、国民がそっぽを向く恐れは否定できない。

　自民党若手は「自民党自体に見切りをつけ、政界再編に走る議員もいるかもしれない」と指摘する。
首相が「野垂れ死に」する前に起死回生で、福田前政権の初期にも協議された民主党との大連立を図る可能性もあるが、
その場合は公明党との関係に亀裂が入り、危険な選択になる。

かわいい女性、きれいな女性なら、ファンですコラ>>527

麻生が頭のままの自民党との大連立は99％ないでやんす（選挙前も後も

前スレの>>963>>966の方、ありがとうございました。
まあ、自分も全くのおバカなやつなんですが、彼らが「フラットタックス」にこだわっているので
もともとフラット（逆累進的）な消費税には関心が少ないというのは、なんとなくわかりました。

ところで、「押し貸し」という一種の詐欺があるようですね。
勝手に口座にお金を入金して、後で法外な利子を含めた返済を迫るそうです。
昨日の麻生氏の会見の内容って、結局は「押し貸し」ですね。

>>529
藤川ゆりでも？

■□　　　　　まぶちすみおの「不易塾」日記　　　　　□■
□■２００８年（平成２０年）１０月３１日第１３４９号■□
――――――――――――――――――――――――――――
□■似て非なるもの

(前略)
加えて、高速道路の大幅値下げはひどすぎる。一見、民主党の高速道路無料開放に近いような気がするが、内容は全く違う。
ＥＴＣ搭載車の乗用車のみ一律千円ということで、貨物は適用除外される。本来なら高速道路の無料開放は、物流コストの革
命的削減により物価に影響を及ぼすことになる。
かつて、業界団体の意見として「全物流コストの１２％削減」推定値を聞いた。ガソリン税よりもはるかにインパクトのある
数字である。事実、月当りの経費ではガソリン税の５倍からの
コスト低減となることを大手物流経営者からも聞いている。間違いなく、高速道路の無料開放は生活コストの削減に結びつく。
しかし、今回の追加経済対策にその意図はない。

なぜか？。
実はまたしても、完全に官僚にしてやられているとしか考えられない。
国交省の思惑通り、引き続きＥＴＣ搭載促進をその天下り団体である（財）道路システム高度化推進機構（Organization for
Road System Enhancement：ＯＲＳＥ略称オルセ）に行わせるためのＥＴＣ限定を付与し、もっとも物流コストに影響する貨物を排除。
また、全線において料金徴収を前提とするために民営化と称して実質の国有化固定を図った旧道路公団（現在は東・中・西の
各道路会社）の組織を温存する構図を示してきた。これは、民主党の政策と全く非なるものである。

われわれが主張してきたのは、特定財源の一般財源化によってその財源の一部を高速道路建設の借金返済に振り向ける政策決
定をすることによって、すべての高速道路の料金徴収の法的根拠は消失し高速道路は無料になると言ってきたのである。
すなわち、全国の旧道路公団・民営化会社が一切不要になる、天下りの組織がなくなることを意味してきたのである。
われわれの言ってきたのは、生活コストの革命的低減と天下りの根絶なのである。

一見、似ているように見えるのでマスコミはこぞって民主党の政策との違いはほとんどないかのように唱えているが、これは
とんでもない。まさに似て非なるものなのである。

自民党側の人間だから嫌いですコラ
あと雪上大相撲なる品性下劣なものに出ていたのでキライですコラ>>532

コテ名変更するやつは鬱陶しすぎ。結構このスレにいるが、最近わけわからめ。
コテならコテ名かえるなよ。コテとしてのプライドもないのかよ。

４のようにコテの同一性は保持されているが、コテにメッセージ送るのは微妙ｗ。

意見は合わないこと多いが、コテ名変更しない窓は、その限りでは認められる。
フェラチ王とかは自分では受けてると思ってるのかもしれないが、コテ名に問題
ありすぎなのでちょっとｗ引くが。前はテサ何とかだっけ。もうよくわからん。

フェラチ王氏とテサロキニ女史は別人

>>535
そういうのはコテ名乗って言えよ

うるせーよお前コラ>>535

今日小沢さん岐阜に来たんですか 柴橋に喝いれに来たのかな

>>533
今回の高速道路値下げで、物流業者を敵に回したな

ただいま。

テサロニキ氏が女性というのは驚きですねえ。
こちらでの書き込み、硬派なブログ、その文体から見て。

ただ、ちょっと教条的な気がするけど。

数年遅れて韓国では日本と同じことがおきています。
日本の保守化も小泉政権以後保守派によって作り出されてきたことは明らかです。

韓国政府、近現代史の高校教科書５５カ所に修正勧告
http://www.asahi.com/international/update/1030/TKY200810300448.html

韓国の教育科学技術省は３０日、来年の新学期から使う高校近現代史教科書６冊の計５５カ所の記述について
「韓国の正統性をおとしめ、憲法の精神に反する内容がある」などとして、１１月末までに修正するよう勧告した、と発表した。

　同省によれば、南北分断の責任が韓国にあるとしたり、北朝鮮の実情をゆがめて伝えたりした記述があった。
このほか、すでに発行元が修正に応じた記述が１０２カ所、修正するかどうか発行元の判断に委ねた記述が９６カ所あった。

　韓国では今年、１０年ぶりとなる保守政権が発足。政府内から、高校の近代史教科書の内容について、
過去の軍事政権の正当化や「太陽政策」の名称変更を求める声が出ていた。
野党は「政権の考え方を一方的に子どもに強要している」と反発している。

>>535>>537
ネットの基本は名無し、悪いか、ｺﾗ。

俺も女性だと知って驚いたコラ
あの人共産党支持者だよね。確か。
ちょっと固いイメージがある。真面目で知性を感じるがコラ>>541

>>541
テサロキニ氏(世に倦む)とテサロキニ女史も別人

反小泉ブログのテサロニケは別人だろ

２次補正の評判がよくない。
誰も評価してない。
これを争点にした場合、どうなるんだろう。

会期延長が行われたとして、参議院予算委員長は自民が握ってるから、
審議には入るのかね。
たとえば本会議に送られ、否決された場合、両院協議会。
当然、まとまらないから、衆院で再議決。

野党が抵抗するとしたら、予算委員長を辞めさせるしかないのか。
これだけ評判が悪いと、
そこまでやってもいいような気もするんだが。
ばらまき批判と、消費税批判で。
争点ができるから、麻生も解散に踏み切るかもしれないし。

ただリスクが大きいな。３０日そのままにして自然成立の可能性もあるし。

まあ、あまりあれこれ考えず、野党の責務を淡々と果たしていく、
それだけ考えていればいいんじゃないですか。
与党の政策や法案の矛盾点を突いて、糺すという。

>>542
あーコピペはうざいが、韓国と日本は同じにはならない。
ドラスティックな変革をふつーにやってしまう国民性と、未だに江戸時代の
奴隷根性の国の違いは大きすぎる。デモであんなに人数が集まるかと言えば。

組合の動員目一杯掛けても今は１０万なんてとてもいかねーんだよなあ・・・。
派遣とかパートの奴なんてそんな意識ねーし。

>>545
それは存じませんでした。
そういえば、ブログのほうからは共産党支持というのが感じられませんね。

でも、こちらのテサロキニ氏の書き込みも、失礼ながら女性らしくないような気も。

日テレ

麻生の「3年後に消費税10％の論法」

日本経済は全治3年
　　↓
俺が景気回復させてやる
　　↓
消費税１０％

この考えについて行ける人は自民党に投票してください

ニュースや新聞を見ない人にとって、別に二次補正がどうとかあまり関係ないよね。

>>549
この国は、デモ申請をすれば（連合のような穏健な団体でないかぎり）
それ以上のポリで囲んで、隙あらば連行していますものね。

もちろん、写真撮影＆監視もバッチリ♪

警察国家という点では、独裁時代を経ている韓国よりも上かもしれない。

>>552
新聞見ない人＝麻生だなw

新聞を見ない人がこの国のトップなのだが・・・

麻呆の消費税発言は財務省役人ないし与謝野にうまく
乗せられたような気もする。
大体、年金をどうしたい、健保どうしたい、行革どうするの
主張もなく、消費税だけ言って、意味あるか。

というより、麻呆や自民党にも得あるか。


小澤曰く「麻呆ならやりやすい」

>>554-555
麻生にとっても、補正予算なんてたいした問題じゃないんじゃない？ｗ
そもそも、３年後以降のことなんて麻生に限らずすぐに忘れちゃうって。

web版読んでるわけもないしな。フロッピーだし

>>548
まー、そうなんですが。
２次補正はチャンスというか、勝負に持ち込めそうなので。
麻生が自信満々で発表してたし、
これで行き詰ったら、解散打ってくれねーかなーと。
時期的に公明も容認できるころだし。

でないと、延々、麻生が逃げ回りそうで。

麻生さんは「解散」云々言われることと同様、
「財源」云々言われることにソートーこたえてたんだと思うネ、あちきは

新聞社の論説委員と料亭であって直に話ししてるのかな＞太郎総理

金融機能強化法案、与野党修正協議が難航
金融機関に公的資金を投入できるようにする金融機能強化法案をめぐる与野党の修正協議が難航している。
民主党など野党側は、不正融資が問題となっている「新銀行東京」を対象から外すことや、実質的な自民党の支援
団体とする「農林中央金庫」への資本注入には国会の事前承認を求めることなどを要望している。これに対し、中川
昭一財務・金融相は３１日午後の衆議院財務金融委員会で、特定の金融機関だけを除外することはできないとの
考えを強調した。

民主党・鈴木克昌議員
「中小零細企業の資金繰り支援を装いながら、実は金融機関の救済のための法案ではないかと、私の脳裏から離れ
ない。陰でちらちら出てくるのは、農林中金と新銀行東京」

中川財務・金融相
「まず銀行を救うか、中小企業を救うか、右か左かの議論ではない」

鈴木議員
「（農林中金の）本当の今の資産の内容を、運用の状況を、当然、開示すべきだと。それでなければ、今日の法案を
我々はどうしようもない」

中川財務・金融相
「ほかの金融機関と一緒なのに、農林中金だけ議論するのか」

法案の修正について、自民・民主両党は３１日未明から断続的に協議を行っている。民主党が求めていた、資本注入
を受けた金融機関の経営責任の明確化については一致したが、新銀行東京と農林中金の扱いについては折り合い
がついていない。

また、３１日午前、自民党・大島理森国対委員長が民主党・山岡賢次国対委員長と会談し、１１月５日の法案の衆議院
通過に理解を求めた。これに対し、山岡国対委員長は「党内で検討した結果次第」と回答を保留した。
http://www.news24.jp/122157.html

珍銀行トキオについては、できれば珍太郎を呼びたいところだが、
まあ無理だろうな。

勝負カネ掻き集めて打った博打(補正予算)で思惑が外れたら、
当面は博打すら打てないでやんす。

「解散・総選挙近い」責任論を否定　細田氏
自民党・細田幹事長は３１日、これまで「衆議院の解散・総選挙は近い」と繰り返していたことについて、「別に責任が
あるとは考えていない」と述べた。
細田幹事長は「私の役割でやっているので、別に責任があると考えていない。全体的合意というか、雰囲気というか、
それがあった中で、油断大敵であるということを、常在戦場という意味で言ってきた」と述べ、野党が選挙準備を進め
る中、自民党議員が準備を怠らないよう「警鐘を鳴らすことが役目だった」としている。また、党内の一部で浮上してい
る「党内を混乱させた」との責任論を否定した。

細田幹事長は、今月１０日に地元で選挙事務所を開いたほか、何度も「選挙は近い」などと発言し、来月３０日の総選
挙を念頭に早期解散の可能性を強調していた。
http://www.news24.jp/122156.html

>>561
内閣官房と、マスコミとの懇談会は定期的に開かれてる。
確か割り勘。
でも会って、酒飲んでれば、甘くはなるわな。誕生日祝いもあるそうだ。

野党はやってんのかね。

でも自分の悪口や密談リーク情報とその出所だけは把握し、吊し上げる麻生。
ついでに自分も知らない事を番記者に要求して勉強しろと罵る麻生。


しかし小沢一郎の目の前では敬語でヘコヘコする麻生。


これが日本国首相です┐(´ー｀)┌

>>563
珍銀行トキオは国のカネが入らないかぎり地方の問題でやんすもの。

>>566
カツ丼で取り込まれたｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ?をあちきは知っているでやんす。

>>566
何か軽井沢でマスコミ集めてパーティーやったとか、ネトウヨさんが
今朝、大ニュースとか言ってN速と鬼女のスレ貼ってたよ。
前スレ９００番前後。


俺は終わるとスレ削除しちゃうのでコピペできんが。

>>569
鰻丼を首相と一緒に食べたと自慢してた人いませんでしたっけ・

>>569
ん、そのこころは?

細田博士としても、自分の意見なんかテキトーに扱われて、邦夫、甘利、昭一の話だけに納得する麻生に
愛想尽かしてるだろう

ん、うな丼でしたっけ？（たせさんは

田●氏の話が聞こえるのは気のせいかな。。。ｗ

ああ、田勢っすか。

>>566
カメラマンの松本純がうれげに番記者との懇親を載せてたら、その参加者のひとりである道新の女性記者から
麻生の豪遊を質問されてしまうという悲しい結末に至ったこともあったな

>>573
細田は自分に与えられた役割（解散あるぞというブラフへの箔つけ）
をうまくこなしたと見るが。
ま、損な役回りではあったな。

細田博士も悲運の参謀として後世で評価してもらえるでやんすよ。

そういや細田あの冒頭代表質問で小沢に斬りかかってたきたのにな
抜いた刀が錆びてきてるぞ

「麻生政治はもうこりごりだ！！」ｂｙ博士

細田って清和会から派遣された目付け役としか思われていないんじゃまいか？＞太郎に

うーん、補正予算主戦論は反応悪いなあ。
やっぱ無理筋？

>>580
あれはラムが椎名になったくらい衝撃だったｗ。
キャラ変わってたもんな。



で、肝腎の小澤は不在ｗ

>>558
麻生家のパソコンは
シャープのＭＺ−２５００・・・

あちきはおぷーなスレの住民じゃないでやんす。

>>582
そもそも、就任直後解散のための選挙対策人事だからな

>>567
そして小沢は麻生の演説を全部聞かずに部屋を退席
「わざわざ聞く必要がない｣という感じだわな

ｾﾝｷｮ用内閣でどこまでいくの？求められた役割と異なればそりゃボロも出ようて。

>>583
私も主戦論者ですよ。ガチで喧嘩して解散してください。
国民のための経済対策に反対する民主党といってレッテルを貼られるのは歓迎です。
それで泥をかぶって解散しても民主党が勝てばそれでいいです。
自民公明を降ろすことこそ国民のためになることです。そのために野党は悪者になるべきです。

>>588
そして、これじゃ党首討論もやる必要ないなと感じたに違いないｗ

>>589
もう出てるじゃないですか、国会審議で立ち往生したりして

レンホウあたりが小渕ゆうこりんを吊るす場面があるかも

>>589
政治評論家のいちたの言葉を借りれば、

たった１ヶ月で、麻生内閣の「閣僚の力量」がハッキリと分かってしまった。　まともな答弁が一度もないとか、政策の発信ゼロみたいな「空洞大臣」はいない（？）ということにしておこう。（苦笑）

補正予算主戦論を採用した場合の民主党にとって最悪のシナリオを予測してみてよ。

>>591
まあ麻生相手じゃ時間の無駄だよな

小沢民主代表：追加経済対策「選挙前の場当たり」と批判
民主党の小沢一郎代表は３１日、麻生太郎首相が３０日に発表した追加経済対策について「単に２兆円ばらまいて
選挙前の場当たりのようなことをメーンにしても日本経済の立て直しにはならない」と批判した。岐阜市内で記者団
の質問に答えた。

衆院選先送りについては「必死に逃げ回って延命を図っている。年末が近づくにつれて経済状況が厳しくなり、国民
の審判を仰げという雰囲気に必ずなる」と述べ、早期解散は避けられないとの見方を示した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081101k0000m010018000c.html

無能な閣僚の基準：南野基準（南野より上か下か

>>595
審議拒否してマスコミやN+からフルボッコになっても
民主は総選挙で過半数取ると思うよ
てかマスコミを敵に回すほうが民主の支持はあがるんだ時

>>598
自己レス訂正　南野基準は為政者に都合のよすぎる基準なので撤回します。

>>596
小沢から聞く事があまりないしね。麻生が勝手にわめいて勝利宣言して終わるよｗ

柳沢前厚労相：２次補正終われば年末解散も…番組収録
自民党国際金融危機対応プロジェクトチーム座長の柳沢伯夫前厚生労働相は３１日、ＢＳ１１デジタル「堂々たる
日本」の番組収録で、衆院解散・総選挙の時期について「臨時国会を大幅延長して、０８年度第２次補正予算案が
終われば解散の条件が整う。年末解散もあり得る」と述べた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081101k0000m010019000c.html

>>595
麻生がなかなか解散しない
それだけ

>>602
それなんて１次補正？

>>579
細田氏は50年以上政権政党だった自民党が泡沫政党になった選挙の幹事長として
歴史に名を残すことになってます。

任期満了も考慮に入れつつ、突然解散にも備えなきゃ行けない…

きょうの早川先生、いろんなことを言ってますけど、
結局は、「解散して欲しくない。任期満了まで議員でいたい」
と翻訳すればいいのでしょうか？

昨日の記者会見もそうだが
麻生って何であんな下から睨みつけるような顔をして喋るの？
しかも声がしわがれたダミ声だろ
ほんとチンピラが喋ってるようなんだよな
すごく見ている方には印象悪いよ

何で柔和な感じで穏やかに話せないの？
喧嘩の時の啖呵を切るみたいな口の利き方なんだよね。
ああいう表情は　”世の中を暗く”　するよね。
麻生自ら　”明るくない”んだもの、全然。

もう自民党の言うことは公明も信用しないんだろうな。
自民党党首が「公明党の支援なしでも俺は勝てる」って国会で言い放ったからな。

経済対策発表記者会見で、野党に徹底抗戦させる理由をプレゼントする総理大臣ってなかなかいないわな

最悪かどうかわからんが一応予測してみた。

民主の支持率微減、内閣支持率ほぼ変わらず、自民党内の調査やや反転、
60日で再議決、結局解散なし。

もっと最悪なシナリオは考えられなくもないが、
「政策で内部対立」とか起こる状況にはあんまり見えないからスルー。
主戦論を採っても解散が見えないんだよね。

爺ちゃんが首相で、何不自由なくというか
過度に裕福に育ち、会社を傾かせてもそれは一つの
キャリアであって、一度でも会社・組織を率いたことの
ある人には自明、当然の事でしょうが、と曲げた口で言う奴と

一緒に滅びるのは嫌だ　絶対に

昨日言っていた7000億＋3000億の1兆か1兆＋7000億かという話は1兆＋7000億ということになったようですね。

総務相 ７０００億円とは別に
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015092011000.html

鳩山総務大臣は、閣議のあとの記者会見で、追加の経済対策のうち、地方へ配分することが決まった１兆円について、
「地方に今来ている７０００億円とは別の１兆円だ」と述べ、
すでに道路特定財源から地方に交付されているおよそ７０００億円とは別に、１兆円が交付されることになるという認識を示しました。
政府・与党が３０日に取りまとめた経済対策では、来年度から道路特定財源が一般財源化される際に、地方に１兆円を振り分けることが盛り込まれました。
これについて、鳩山総務大臣は、閣議のあとの記者会見で、「麻生総理大臣と話をしたところ、地方に今来ている７０００億円とは別の１兆円だ」と述べ、
すでに道路特定財源から地方に配分されているおよそ７０００億円の地方道路臨時交付金とは別に、
１兆円が新たに交付されることになるという認識を示しました。
そのうえで、鳩山総務大臣は「この１兆円は、１年かぎりのものではなく、恐らく地方交付税として配られる」と述べ、
地方の恒久的な財源となるという見方を示しました。これに関連して、麻生総理大臣は、総理大臣官邸で記者団に対し、
「道路特定財源にせよ、臨時交付金にせよ、地方の取り分が増えるという話でなければ意味がないと思っている」と述べました。

>>595
選挙戦突入後、景気がさらに悪化。
全世界で株価暴落。
こんなときに選挙に追い込んだのは民主党だと批判。

これくらい？

マゾなんだろうと突っ込みを入れたいところだが、多分馬鹿なんだろう。
安倍ちゃんの上を目指しているのか？

金子一義が「合わせて一兆円」と言ってるんだよボケ

>>611
理論で考えると麻生の思考は読めないよ
感情で考えれば見えてくるんじゃない？

特定財源１兆円配分で異論 総務は「別枠」、国交「総額」
政府が追加経済対策で来年度からの道路特定財源の一般財源化に伴い１兆円を地方に振り向けるとした方針に
ついて、鳩山邦夫総務相と金子一義国土交通相が３１日の記者会見で食い違う見解を示した。鳩山氏が現行の
交付金７０００億円とは別に１兆円の交付税化を主張したのに対し、金子氏は「総額で１兆円」と話した。

１兆円の中身は麻生太郎首相も明言しておらず、今後、政府内の調整が難航しそうだ。

この日の会見で鳩山氏は「（現行の）地方道路整備臨時交付金の７０００億円（本年度）とは別に、地方交付税として
１兆円を配分すると考えるべきだ」と述べた。

一方、金子氏は「来年度からの一般財源化に伴い７０００億円は自動的になくなる。（地方に配分するのは）総額で
１兆円だ」と述べた。その上で「地方の道路需要は強い。道路に充てられるような仕組みを模索したい」と話し、交付税
化の動きを強くけん制した。
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008103101000420.html


「なんで国交省ばかりターゲットにされるんだ」と国交官僚は徹底抗戦

週刊誌【週刊現代】11月15日号(最新号)
⇒発覚大スクープ：野田聖子・消費者問題担当大臣「事務所放火事件」の深層−警察が地元秘書宅を家宅捜査していた！
⇒怒りのワイド特集：株価大暴落「隠された真実」
●「農林中金」が「第２の住専」になる！
●「ＣＤＳ値」が示す＜危ない＞企業リスト
●＜米欧通貨戦争＞で一気に１ドル＝８０円へ
●銀行破綻はこれから本番、その後10年不況が
●渡辺喜美・元金融担当大臣が怒りの激白「今すぐ解散総選挙して、＜自民&民主＞大連立内閣を目指せ！」
●新銀行東京「逮捕ブローカー」の兄は日銀幹部だった！
⇒緊急連載：小沢一郎の金脈を撃つ／＜豪腕政治家＞衆院選「国替え」騒動の真相
⇒連載コラム：大橋巨泉の今週の遺言／総理の座を楽しむ麻生太郎は金正日の手法で年内解散など絶対に無い
⇒若宮啓文・朝日新聞前論説主幹が怒りの徹底反論「橋下徹・大阪府知事の朝日新聞批判は筋違いだ！」
ttp://online.wgen.jp/

官僚のサポートなしでもこの体たらくの自公と、
官僚のサポートなしでもこれだけ頑張れている民主。
この差は大きいね。

守口市に仕事で行ったんだけど、ワロタ。
福島豊(公明)と麻生のツーショットポスターがいたるところに置かれてたｗｗｗｗｗ
これどうするんだよｗ

>>617
という事は、今まで出てるような説はすべて消えると。。。
09年度予算の審議中に突然とか？ｗ

>>560
麻生さんはテレビのワイドショーや２ちゃんだけ見て政治やってるって感じ。
経営者だったって言う割に、経済への感覚は鈍いし。
漫画好きって言う割に、それほど詳しくない。
選挙だって専門分野のはずなのに、真剣味がなく、
公明党の運動員を軽視するような発言したり、３年後の消費税背負ってやらせようとしてるし。
とにかく何に関してもワイドショー的な知識しかなくて、実戦力や経験力を感じない。

>>617
漫画は感情に訴えることがヒットの悪寒になってくるのは時代の常識。

「障害者自立支援法の廃止を求めて全国一斉に集団訴訟！」

やれやれ！どんどんやれ集団訴訟！
何が「自立支援」だ、まったくその逆の事をしていながら。
こんな悪法即時に廃止だ。
参院中心にこの法案の廃案を求めて　政府与党と断固戦え！
これを廃案にする事に反対する国民は　ほとんどいない筈だ。

これの追及で政府与党を追い詰めろ

週刊誌【週刊ポスト】11月14日号(最新号)
⇒激震！＜ＣＤＳ破綻リスク＞２７社リスト「＜超＞有力企業の名前」
⇒連載コラム：ビートたけしの21世紀の毒談／麻生さんの夕食が居酒屋で発泡酒とナンコツ唐揚げじゃ笑えないっつーの！
⇒外交評論家・手嶋龍一が喝破する＜オバマ＞版ニューディールの柱は「公共事業と減税」
⇒政局大特集：麻生太郎は「クリスマス解散」「小沢一郎の体調」の神頼み！
http://www.weeklypost.com/jp/

11月一杯で休刊する週刊誌【読売ウィークリー】11月16日号(最新号)
⇒ワイド特集：朝の来ない夜は… (抜粋)
●お疲れ高橋尚子 次はキャスター？ 政界？
「過ぎ去った台風の後にさわやかな風が吹いている」。10月28日に引退を表明したシドニー五輪の女子マラソン金メダリストの高橋尚子選手……
⇒政界大特集：＜罪作りグジグジ麻生政権＞公明から三下り半いつ!？
■連立大亀裂 「まだある」年末解散／福田康夫が落選!?／無策で来春「株4千円」
　「決断できない男」。永田町で「麻生株」が下げている。政権発足直後とも言われた衆院解散・総選挙が、年内は見送られる公算が大きくなったからだ。先送りした麻生太郎首相は景気対策で反転攻勢を目指すというが、果たして、吉と出るか、凶と出るか――。
　世界経済の危機が日本の政治日程をも大幅に狂わせ始めた。麻生首相が総選挙先延ばし方針を固めたことは、いったい日本経済にどう影響するのだろうか。
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

なんで自民は石原銀行をかばうんだ？
評判の悪い不良銀行を切り捨てて人気取りのチャンスだろうに

麻生が解散しないって意見もあるが、追い込まれたらもたんぞ。
支持率２０パーセント台までいったら、
年越せないと思うけど。
なんせあの補正、突っ込みどころ満載だし。

週刊誌【サンデー毎日】11月16日号(来週号)
⇒政局大特集：「すべてカネ　麻生の正体見たり」
�@「極秘メモ」を本誌が独占入手！解散先送りで始まった自民ねじれ解消の悪巧み
■「民主」参院議員を一人一億円で引っこ抜く！
�A「やるやる景気回復」のデタラメすべて暴く！　家計支援2兆円など笑止千万だ！
�Bよく言うよ！！石原伸晃の「公的資金」肯定示唆「新銀行東京」血税投入の大愚行
⇒ワイド特集：女心と秋の空(抜粋)
●＜Qちゃん＞高橋尚子−次なるレースは「岐阜1区」野田聖子・消費者問題担当大臣の"刺客"
⇒大特集：初公開！都道府県別「母子緊急医療「たらい回し」危険度一覧」
・「病院が足りない」千葉、埼玉、愛知、福岡／東京、神奈川、大阪は「医師不足」と「リスク回避」
⇒政局コラム：激闘！永田町／解散先送りで「自公」に生じたあまりに「深い傷」
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/news/20081031-153825.html

>>618
麻生は記者に勉強不足だって文句言っていたけど
本当はまともに説明できないからはぐらかしただけなんじゃないのかね

>>613
いや国交相は足して1兆だと今日言ってた。
麻生のセメントいやコメントはどちらとも取れるような…
まあ1.7兆じゃないとまた叩かれるでしょうが

>>621
大阪６は大阪の選挙区の中でも如何ともしがたい処でやんす。

>>595>>611
自分で質問して　自分で答えてるのか。w
マッチポンプを演じてるのか?

>>627
石原銀行に一番融資案件を持ちかけてたのがどの政党なのかを突き詰めれば
理由が分かるはず。
だから公明は早く選挙したいんだよ。

じゃあ間をとって1兆3000億円にするということでどうか。

>>630
でしょ。麻生も答えられてないもん。だいたいＧＤＰって言われてたって、
それが直近四半期のものなのか、去年なのか、来年の見通しなのか、
わかんないし。そんなのアナリストでもいきなり正確に答えられん。

>>618

ばっかぢゃねーの…
こんなの法案化以前の問題じゃん
総額すら決められてないって…

やっぱ補正主戦論でいこうよ。
無理かなー。
年金とかデコレートして。

>>630
どこの窓爺だよ…

>>629
> �@「極秘メモ」を本誌が独占入手！解散先送りで始まった自民ねじれ解消の悪巧み
> ■「民主」参院議員を一人一億円で引っこ抜く！
いかにも麻生坊ちゃんや鳩山弟坊ちゃんの考えそうな策だなw
たった一億程度のはした金で小沢を敵に回せるかどうか足りない頭でよーく考えてみれ

聖域は文字通り聖域でした

政治に対する期待値を下げまくってますね
いやはや何という高等戦術

麻生はどこまで詰めて記者会見したのだろうか
そもそも、7000億円はすでに地方にいっていることを知っていたのかどうか

>>618
閣内不一致ですね
どっちか更迭して首相の意見を表明しましょう

小沢氏を敵に回したらどういう報復がまってるんですか？
大江氏は裏でトロイカにどんな嫌がらせをされてたんですか？

>>645
これからされます

>>640
10億即金なら考えるな

>>627
平将明が後見人だから。

>>636
経営者ならGDPの成長率が年２％以上は欲しいところだろうね
それで�d�dか漸減というくらいだろう
高度成長時代に設備したままで更新されてない分野もまだまだ多いので
２．５％以上は回せるはずだけどね
１％台とかいえば実質マイナスだもんな
しかしよくもまあこんな状態でどこも会社持たせてると思うよ・・・
みんなどんだけ経営努力してるんだと本当に感心するもの

小沢氏を敵に回したら改革クラブ(笑)に蟄居させられてしまいます。

国交相の金子も　問責決議案の対象候補だなw
これほど無能だとは・・・・

そもそも古賀や清和会や公明党までも敵にして麻生は政権維持できるのか？

>>627
珍銀行は層化案件
潰れて真相が明らかになれば自公民の都議の大半が落ちるし下手すりゃ逮捕
小沢にとっては都議なんて屁でもないだろうが
総選挙より都議選の層化にとっては都議を守るのは使命

>>627
自民が石原助けなくて誰が助けるﾝだｗ

今回のフレームも、石原銀行と農林中金という２大頭痛の種を
リーマンショックに便乗して救済、というかごまかすためなの
見え見え。

民主は徹底抗戦でいい。石原銀行つぶれても普通の都民は
困らんし、農林中金つぶれても普通の農民は困らん。その余
波を受けそうな部分にだけセーフティ・ネット張っとけば十分。
あと関係者への処罰、財産没収主張すれば、国民の支持は
ますます民主に傾く。
自公が石原銀行に５００億突っ込んだの今年だぜ。

保坂（だっけ、社民のやつ）ガンガレ。うまくいけば小選挙区
当選も夢ではないぞ。

未だ中耳炎が治りきらず、
通院続いています。
しかし、病のせいか、
身体の消耗が激しいです。
なんとか、今週の資料を収束
させられたので、ほっとしていますが。

しかし、もしかして、二次補正した上で、
選挙に打って出ようとして、
いたのですかねえ。
信濃町を人質にして、
霞ヶ関に人質にされて。
財務族や道路族を巻き込んで。
権力闘争だから・・・

石原銀行への公的資金投入を外せないのは
そうしないと総選挙での東京選挙区で　都議会自民党の選挙運動支援を得られないからでしょうな。
これも　選挙目的ですよ。

農林中金も除外できないのは
そのバックにいる農林漁業票を逃したくないからですよ。

まずいとくさんとUvoterさんも抜け落ちてました。これはひどい。

>>652
古賀にそんな度胸も能力も無いよ　森派は後ろでチャンチャカ三味線弾いていた訳で麻生と同根で繋がっている
とみて間違い無い。対立説とかは偽装・公明への配慮にすぎないと思う

>>654
農中はなあ・・・
三反百姓に農業機械買わせまくってローン漬けにして
さらに払いきれなくなったら農地取り上げるとか
農家を金利取るための金づるくらいしか考えてないもんな・・・
今の農家なんて国策で意味不明な設備ばかりさせられて
本当に惨めとしか言いようがない
何のために農業やっているのかみんな途方にくれているもの

>>656
どんな不良金融機関でも破綻させると善良な（なんとか返済はできているが
貸し渋りになっている今、他からの借り入れは難しい、移管も難しく破綻すれば
整理回収機構に回される）融資先を道連れに倒産させるのだが。

７日の衆院予算委員会の質疑詳報は次の通り
【道路特定財源】
前原誠司氏（民主）　
道路整備をどの程度減らす考えか。

金子一義国土交通相　
革命的に道路（予算）を半分にするとか、３割減らすとか、そんなことを政府がやれるわけがない。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200810/2008100700979

>>657
そんなにこだわるのなら、ちなみに熊さんも抜けているでやんす。

石原銀行に関してはちょっと自民党に同情する
「全ての」金融機関に資本注入する用意をする法案という原則論は仕方ない
狙い撃ちはあまり政治でやるのは好ましくないからな
かといって注入していいわけじゃない
都が責任もって廃行を含めたケツを拭かないと

バカボンのパパさんはあったっけ？

>>639
うまい。



でもスルーされてて川磯。

>>663
石原銀行ほど財務の悪い銀行は少なくとも9月末の段階では他にはない。

地方配分１兆円めぐり思惑交錯　総務省ＶＳ国土省
麻生太郎首相が１０月３０日に発表した政府の追加経済対策で「道路特定財源の一般財源化に際し、１兆円を地方の
実情に応じて使用する新たな仕組みを作る」とした方針の解釈をめぐり、総務、国土交通両省が綱引きを始めている。

鳩山邦夫総務相は３１日の記者会見で「地方道路整備臨時交付金の７０００億円とは別に、地方交付税として１兆円
を配分すると考えるべきだ」と主張した。これに対し、国の道路整備事業費を確保したい金子一義国交相は「来年度
からの一般財源化に伴い７０００億は自動的になくなる。（地方配分は）総額で１兆円だ」として、地方道路整備臨時交
付金を含めるべきだと応戦した。

「省益」がぶつかり合っている構図で調整は難航しそうだが、河村長官は３１日の会見で「一般財源化にあたり１兆円
が確実に地方に行く仕組みを作る。そこまででとどまっている」と述べるにとどめた。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081031/biz0810311832012-n1.htm

麻生よ、ブチ上げるのはいいがちゃんと調整してからにしろよな・・・・

一定以上状況の悪い銀行への資金投入には大幅減資義務化とか資本希薄化で
出資者責任明確にするとか必要。

石原銀行は今回の金融危機とは関係ないという点に注意する必要がある
これがどっかの地銀ならあっさり見捨てられていただろう

信濃町に顔立てて、財務に顔立てて、
道路に顔立てて、農水に顔立てて・・
まあ、そこまでは良かったんだろうけどねえ。
しどろもどろになるとねえ・・
綺麗に見せるのが政治屋さんの仕事なんでしょうが・・
さてはて・・選挙打てるというより、
中途半端になれば、下ろされることも・・
権力闘争なんですから、仕方ない顛末なんですが・・

>>670
１００％減資条件にすればいい。

>>663
散々国民に「自己責任」とやらを押し付けてきて銀行には適用しないのか？
農林中金やましてや石原銀行なんて言語道断だよ。

>>660
政府自民は　経営者責任を問わない　と言ってるだぞ。
公的資金投入をするなら　先ず理事長以下の年収を大幅カットし
これまでの経営責任を取らせた上でなきゃ　モラルハザードにつながるだけだ。

理事長以下の私的財産の差し押さえくらいあっても当然だろう。
何せ長い間理事長一人だけでも４０００万以上の法外な収入を得てたんだからな
それも歴代の天下りの農水事務次官がずっとそうやって来たんだ

>>666
麻生にしてみたら政敵の公明と上げ潮にダメージ与えられるから
珍銀と農中に鉄槌落とすのはむしろ好都合だと思うけどね
麻生的には縁のある三井住友に資金注入できるんだから
恩も売ることができるし

この点に関しては麻生と民主の利害は一致するんじゃないかと

村松と大村のトレードって、政界だと川上と大江をトレードするようなもんかよ。

お前ら、頼むから新銀行石原を、あたかも「銀行」であるかのように扱うのは
頼むから止めてくれ。

何一つ銀行としての本質を果たしてないし、それを銀行と呼ぶのは、たとえ銀行を自称しててもおかしいだろ？

大体、今の新銀行石原の経営者が誰か知ってるか？
「前東京都港湾局長」だぞ。何の金融のキャリアのない港湾局長の役人がだぞ。

もう信じられないよ

>>673>>674
１００％賛成。

町工場のおやじは倒産すれば私有財産もってかれるのに
金融機関の責任者が国費で救済してもらってのほほんと
してるのが許されるか。

とことんやれば、アメリカで共和党の議員が、ブッシュの救
済法案にはんたいせざるをえなかったように、国民が民主
につくよ。

（でもこれ以上勝つと民主の馬鹿手が増長しそうで不安）

うむ
これがどっかの地銀なら文句なしに銀行の体をなしてるわけだが
石原銀行は全くそうではない
「銀行」の表看板にだまされてはいけないな

そもそも私有財産を全部もって行かれる日本の倒産・破産が
日本の起業意欲をなくしているのかもしれない。

昭和40年の元祖山一特融のときは常務以上の役員は自宅を担保として提供した。
実際はきちんと返済されたから取られなかったが。

>>649
乾いた雑巾、しぼってんでしょうね。

珍銀行と農中を除外したら法案自体を引っ込めたりしてな

石原銀行で自民、公明、都議会民主が炎上するなら、
民主にはこの上ないプラスだわな。

>>676
秋山の意向が強く働いたトレードだな
まあ大村にとっても王監督が辞めて、踏ん切りついただろう

確かに都議会民主は、全滅してもいいな

連帯保証人制度や、
補償限度額のついた保証人制度に
するべきとは思うが。
金融機関の健全な育成には
繋がらないと思う。
保証人を取る割には、
恣意的な案件もあって、
恣意的な案件こそが問題でもあるし。
信用保証にしても、保証料取る割には、
信用保証から保証人要求されるケースもあるし。
街金も金融機関も同根と言える側面もあるし。
スレ違いで、すいません。

改革が足りない。
経営者でも農家でももっと淘汰されるべき。
国立大学民営化・ゼロ金利復活・法人税引き下げ・空港外資規制撤廃・羽田２４時間化を実現しろ。

共産主義でないんだから、中小企業や農家を守るなんかとんでもない。
どんどん淘汰して国際競争力をあげるべき。
外資の積極的導入も。

連帯保証制度の撤廃と言う意味です。
誤解を受けるコメントの仕方で
すいません。

>>687
無限責任はやめたほうがええね、このご時世。

>>688
住民税を払っていない竹中さん、こんばんわ

>689
お体を大切に。

経済対策するなら1兆円規模で電気自動車の購入支援をやれよ。
環境対策ならこれが一番早い。

羽田24時間化は京急・東モ・山手線の24時間化とセットだ

>>685
村松も、スカイマークをつかわないオリックスとか移籍したいみないもんねえ。

>>693
単線運行ですか。。。絶望的に無理ですねｗ

>>690
アメリカの経済危機はそういう無限責任なしでの借りまくりから起こってるんだが。

うわ、ダイナシティが逝っちゃってるでやんす。

>>688　ID:nfy4j6PG
竹中をもっと劣化させたキチガイかw

ダイナシティが民事再生手続き開始を申請＝負債総額520億円
10月31日18時18分配信 ロイター

［東京　３１日　ロイター］　ダイナシティ<8901.Q>は３１日、民事再生手続き開始を東京地裁に申請したと発表した。
負債総額は５２０億円。不動産市況の悪化でマンション販売が進まず、金融機関の新規融資や借り換え融資への姿勢が厳しくなったという。

>>692
環境対策と補助金つながりで
太陽電池の支援策の迷走が、かなり業界に打撃を与えているそうだな。
今は将来また支援が復活しそうだからと、買い控えが起こっているらしい

村松の場合はダイエー時代のフロントと折り合わなかったとか
奥さんが福岡に馴染めず神戸に帰りたがっていたとか
色々な噂がある

>>695
ニューヨークの地下鉄が24時間運転しているらしいけど
日本だとやっぱり無理なのかな

ダイナシティ倒産ニュースにはかなりショックを受けた。
この時期まで持ってたとは。とっくの大昔に潰れてたかと思ってた・・・

村松・・・高塚猛と仲悪かった
大村・・・「複数年の選手が働かない」と松中批判

>>696
ミッチーの発言ですか。
バブル後でも破綻させるにさせられなかった社長とか日本でもいたとかテレビでやってたような。

キリスト様に申し訳ない？＝解散より国会運営−自民・大島氏

　「クリスマスはみんなが楽しむ時だ。キリスト様に申し訳ない」。自民党の大島理森国対委員長は
３１日、国会内で記者団の質問に答え、１２月下旬の来年度予算編成直後の「クリスマス解散」の
可能性に否定的な見解を示した。
　大島氏は、麻生太郎首相がクリスチャンであることも念頭に「首相はいつ決断するか分からないが、
クリスマスは世界中がキリスト教の皆さんを中心に人類の平和と幸せを願う日だ」と指摘。さらに、
河野洋平衆院議長の在職日数が１１月２０日で歴代１位となることにも触れ、「それまでに
解散ということはない」と自信たっぷりに語った。
　大島氏はこれまで「国民の信を問うことは首相の宿命」と早期解散論を繰り返してきただけに、
衆院選先送りを受けて「ねじれ国会の運営に気持ちを切り替えているのでは」（周辺）との見方も。（了）
（2008/10/31-19:46）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008103101086

保線の問題があるわな

ダイナシティって昔、社長が覚せい剤やってたとかでトラブル起こしてなかったか？

>700
本当に馬鹿すぎるな自公は……

「太陽電池なんて屑」とか言ってそう。

>>702
全線ではない。交代で運行して（休んでメンテ）しているだけ。
日本なら月曜日は銀座線運休、火曜日は丸の内運休
とやってるようなもの。

マンション名に会社名が入っているマンションの購入は考えた方がいいでやんすね。
その後の会社の成り行きによっては資産価値が落ちるでやんす。

不動産販売、介護事業　康和地所株式会社
民事再生法の適用を申請　負債143億5300万円
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2822.html

マンション開発・販売　ジャスダック上場　株式会社ダイナシティ
民事再生法の適用を申請　負債520億7700万円
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2823.html

>>674
私有財産の先押さえは現実的に難しいからおいておくにしても、最低賃金を超える役員報酬の凍結と
退職金の不支給と、次の決算までの経営陣の退陣は最低限必要だな。

>>708
んですね。中山道ってテレビがあってそれのスポンサーしてたなあ。

ヒューザー小嶋は日雇いで清掃してるみたいね。

野党３党、追加経済対策批判の共同談話発表　「消費税増税認められない」
民主、社民、国民新の野党３党は３１日、政府・与党の追加経済対策を批判する共同談話を発表した。

談話は、麻生太郎首相が３年後の消費税引き上げを明言したことについて「一度限りの効果なきバラマキの対価とし
て消費税の恒久増税を国民に押しつけることは認められない」とし、定額給付金については「中身も財源も効果も全く
不明確なまま『２兆円』だけが喧伝されている。明らかな選挙対策だ」と非難した。

また、「国民が最も不安に感じている医療、年金などにはほとんどと触れていない。生活者の視点を失っている」
「基礎年金国庫負担引き上げの財源から逃げている」などと指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081031/stt0810311956009-n1.htm

>>697
１０月３１日　「当社民事再生手続開始の申立てに関するお知らせ」

↑

台無しティー　これかw

出来立てほやほやのホットなニュースだねw

つーか高塚と仲のよかった選手はいないからｗ

>>710
山手線を日曜日だけ運休するとかならできるのかな
>>711
マンション名変更するところがほとんどだと思う。
資産価値云々は分からないけど…。

>>711
高いけど安心な財閥系買っておかないと資産価値が落ちそうだねぇ

１０月１８日　【ダイナシティ東池袋】11月1日第1期販売開始！

↑

直前まで販売してたんだね。
買った人　可哀そう・・・・

ダイナシティて結構黒い企業だっけ？

>>720
11/1販売開始だから、まだ犠牲者居ないんじゃないの？

>>722
優先分譲とかがあるかもしんないから、犠牲者ゼロとは言い切れないね。

>>718
山手線を日曜日だけ運休するとかならできるのかな
週何日か（そこまでは知らない）だけ運行してあとは休んでメンテ
というのは可能。ただしコストが上がって運賃値上げになるかもしれないが。

>>721
相当に

>>723
優先分譲の話が来るような立場で、会社情報集めてない方がうかつだと思うなぁ……それは。

　−−景気回復の目安は？
　「ＧＤＰの伸びだね。マイナスとはいわないけど、今ゼロくらい？
貴方の頭の中ではどうなっている？計算した？」

　−−…すみません
　「その種のレベルは調べてから聞け」

↓

2008年４―６月期の実質ＧＤＰ改定値、年率マイナス3.0％に下方修正
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/


めちゃくちゃマイナスじゃん・・・麻生・・・

私の地元のアボーンコーポレーションとどっちが黒いのか・・・・・

「その種のレベルは調べてから聞け」 (オレも知らないんだから)

>>706
クリスチャンかと思っていたら統一信者だったでござる　の巻

税制の根本的見直し、調査すらしてなくて全く中身を理解していないのに消費税の話を出す総理なんて前代未聞だ。

麻生がひどく見えすぎて、冷静に潮目を見極める自信がまるでございやせん。

おそらく宅建業法上保護されると思う
まあ台無しTが相応の供託金なり保証金なりを預けている事が条件なのだが

>>726
まぁ、ある程度予想は付くからねぇ。去年から売り続けているような物件とかを買っちゃっていた方が大変そう。
ダイナシティはシングル向けが多いから、投資用と20〜30歳代と購買層は分かれるけど。

黒い企業は不況下で融資を体よく断る理由の一つでやんす。
ｽﾙｶﾞ、ｱｰﾊﾞﾝ、ﾀﾞｲﾅｼﾃｨetc.

ホリエモンが生きてた頃から893がらみでいろいろあったよな。
まだあったの？って印象

>>735
黒かろうが白かろうがバンバン貸してたのが外資系ですね

仮免首相の癖に偉そうにと、いまさらながら腹が立つ・・・・・
いっぺん面罵してみればいいんですよ。
懲罰動議を受けるかもしれないけど。

>>717
井口は？

特集ワイド：政治家と言葉　麻生首相、本音ぽろり　「自分中心」前面に
麻生太郎首相の言葉が荒れている。連日の高級店通いを指摘され、「聞いてんだよ。答えろよ」などと完全に“べらん
めえ口調”になってしまったこともある。失言癖も指摘されているなか、「言葉」を手がかりに、就任１カ月を超えた麻生
首相の実像に迫った。【中川紗矢子】

◇「脇が甘い」失言、これからが始まり−−「劇場タイプの非社会的」から「歴史解釈」発言へ
麻生さん自身、敬愛してやまない祖父吉田茂も「不逞（ふてい）の輩（やから）」、「曲学阿世（きょくがくあせい）の徒」、
そして「バカヤロー」など暴言・失言を発した。だが、歴代首相のなかで麻生さんほど乱暴な言葉遣いの首相はいな
かったのではないか。

その言葉が飛び出したのは１０月２２日、記者団とのやり取りだった。一晩何万円もする高級店に連日行っていること
を「庶民感覚とかけ離れていないか」と問われ「ホテルというのは安い所」。返す刀で記者に逆質問し「いや、おれの
質問に答えてくれ。……だからあなたは、自分の都合だけで聞いている。ように、おれには聞こえるんだね」と詰め
寄った。

「戦後政治家暴言録」（中公新書）などの著書がある評論家でノンフィクション作家の保阪正康さんは、記者とのこの
やり取りに潜む本質的な問題点を指摘する。
「記者が本当に聞いているのは、＜普通の庶民と違う感覚について、恐れ、不安があるんですよ＞ということだった。
それに対し麻生さんは『ホテルは安いんだ』とか、護衛がいて大変だ、とか答えた。質問と答えが合っていない」とした
上で、「自分の恵まれた生活空間の中でしか物事を見ていない。それが、今回の発言につながったと思いますね」。

保阪さんは、麻生さんの発言を危ぶむ。それは、これまで既に発言し、問題になった一つ一つの言葉が、直せば直る
ものではなく、政治家としての思想そのものに原因があるからだという。

高塚猛

「所信表明演説（９月２９日）で、『御名御璽（ぎょめいぎょじ）』と言ったり、記者に対して『大東亜戦争』という言葉を使っ
たりしました。特定の時代の用語であり、日常的に使おうとすれば思想性が伴ってくる。僕は麻生さんとほぼ同年代で
すが、同世代であえて大東亜戦争という言葉を使うのは、『あの戦争は、決して日本だけが悪いんじゃない』という思想
的な意味合いを持つ、というのが私たちの世代体験なんです。あの戦争を肯定するニュアンスを持つ言葉を平気で使
う無神経さというのが、やっぱり彼の体質なんでしょう」

　　　　■

政治家の暴言・失言のたぐいについて、保阪さんは（１）歴史解釈に触れる発言（２）女性蔑視（べっし）、あるいは女性
に対する性差別発言（３）倫理観に触れる発言（４）事実に反する虚偽の発言（５）無知丸出しの発言（６）イデオロギー
対立からくる罵倒（ばとう）発言（７）激情タイプの非社会的発言−−の七つに分類できると考えている。

では、麻生さんは……と問うと、今のところ（７）だが、本質的には（１）で、それが元で失言問題が起きる事態も想定さ
れると見る。

「歴代首相の言語力を診断する」（研究社）や「言語学者が政治家を丸裸にする」（文芸春秋）などの著書がある東照二
・立命館大教授（社会言語学）は麻生さんの言葉遣いについて「聞き手との距離感を縮める話し方ができないため、聞き
手に不快感を与え、発言が問題だと感じさせる」と話す。
その原因の一つが自分（話し手）中心の話し方。象徴的に表れていたのが、所信表明演説で実に２７回もの「わたし」と
いう言葉を使っている点だという。また、上から視線でもの申す、スピーチスタイルも特徴だ。

現在、米国ユタ大で教壇に立っている東教授は米大統領選と比較し、麻生さんは共和党大統領候補のマケイン・スタ
イルと見る。「２人とも非常に挑戦的で強さ、能力、力、自信、自負を強く出している」

　　　　■

「大失言」（情報センター出版局）や「失言から見た政治家の品格」（インフォレスト）などの著書があるフリーライターの
牧野武文さんは「失言には、戦略的なものと、単に脇が甘いだけの２種類がある」と話す。

牧野さんによると「戦略的失言」とは、あえて失言することで議論を巻き起こすもので、例えば、橋下徹・大阪府知事の
教育、行政改革に関する挑戦的な発言がそれに当たるという。これに対して、森喜朗元首相の「神の国」発言などは
「単に脇が甘いだけ」の失言だという。そして、別表にまとめたように、失言・暴言のたぐいは決して少なくない麻生さん
も、このタイプだという。

牧野さんはこう分析する。
「仲間内の言葉、楽屋話をそのまま外に出してしまっているという、世襲議員に共通するものだと思います。以前に比
べて戦略的問題発言が減ってきているというのが僕の感じていることで、世襲議員が増えたことに加え、政治家が政
治屋になっていることが原因だと思います」

牧野さんは失言歓迎派だ。
「失言は悪いことばかりではありません。政治家の本音が出ていますから。議論を発展させれば政策に結びつけるこ
ともできます。『失言』は可能性を秘めている」

３０日の記者会見で首相は、言葉を選んでいるふうだった。保阪さんはこう見てとる。
「（麻生さんの失言は）これから始まりますよ」

あー思い出したダイナシティ
きっこでよく取り上げられてた企業か
前社長がシャブで逮捕されたんだっけか

ホークスも野手陣はお先真っ暗だな。

■論議を呼んだ麻生さんの主な発言
◆時期・場所と発言内容
◇０３年５月・都内の講演
日韓併合時代に日本が朝鮮の人々を日本名に変えさせた「創氏改名」に触れて、「朝鮮の人たちが『名字をくれ』と
言ったのがそもそもの始まりだ」

◇０６年１月・福岡県内での新年会
「（イスラエルのシャロン首相の）容体が思わしくなく、非常事態が起きると、そのままお葬式にということになる」

◇０７年７月・富山県内での講演
日中間のコメの価格差に話が及び、「アルツハイマーの人でも分かる」

◇０８年８月・国会内で江田五月参院議長との会談
政権に意欲を見せる民主党について、「ナチスドイツも国民がいっぺんやらせてみようということでああなった」

◇９月１４日・名古屋駅前での演説
愛知県岡崎市内の記録的豪雨被害を受けて、「安城や岡崎だったからいいけど、名古屋で同じ事が起きたら、この辺
全部洪水よ」

◇同２９日・国会所信表明
「かしこくも御名御璽（天皇の署名、公印）をいただき」

ＳＡＭのいとこじゃないか。太田総理に出てるの。

>>688
竹中さん韓国からも追放されたの？

ソフトバンクまた売却とかないよね？

◇同３０日・官邸
記者団からの質問に「日清・日露（戦争）といわゆる大東亜戦争、つまり第二次世界大戦は種類が違う」

◇１０月２２日・官邸
記者団に連日高級店に行っていることを問われて「ホテルのバーっていうのは安全で安い所だという意識が僕には
あります」▽「周りに３０人からの新聞記者いるのよ。（中略）警察官もいるのよ。営業妨害って言われたら何て答える？
（中略）まあ、聞いてんだよ。答えろよ」▽「幸いにして自分でお金がありますから自分で払っています」

◇同２６日・秋葉原駅前での演説
「最近は忙しくなって先週のサンデーやマガジンは読んだが、ジャンプやモーニングは読んでいない」

◇同２８日・参院外交防衛委員会
カップめんの値段を問われて「４００円ぐらい」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081031dde012010050000c.html

>>749
買えるところがないでしょう。
ドコモひとり勝ちか。

>>749
今度身売りがあったら間違いなく球界再編。あの時から各球団で経営状態の大きな改善があるわけじゃないし。

ナベツネ悲願の１リーグ実現か

>>334
どこの国でも陸上兵力は戦力の根幹だよ！

むしろアメリカべったりの調達体制をどうにかしろと。
このままじゃJSF計画に強制参加させられて兆単位の金絞り取られるぞ。

>>751
みんさよさんじゃないけど２社(docomo/au)独占はよくないですね。
比例代表制にしましょうか。

>>752
パリーグは動員増えてるから、結構改善してるよ。
今ヤバイのはセリーグ。
阪神戦でしか稼げなくなってる。

選挙態勢の緩み警戒 小沢民主代表、陣営を引き締め

　早期の衆院解散、総選挙を目指す民主党の小沢一郎代表は、麻生太郎首相が解散を当面見送ったことを受け、
選挙態勢の緩みに警戒感を強めている。３１日には岐阜、愛知両県の新人候補の事務所を駆け足で回るなど、引き締めに躍起だ。

　「厳しい選挙区事情だが、よくここまで盛り上げてくれている。頑張れ」。小沢氏は岐阜１区の柴橋正直氏の選挙事務所を訪れ、
陣営幹部を激励した。自民党の野田聖子消費者行政担当相を相手に苦戦が予想され、公認から漏れている柴橋氏だが、
小沢氏は「近く公認を出したい」と陣営の奮起を促した。

　次に訪れた愛知７区では、公認候補の山尾志桜里氏が街頭演説中の尾張旭市の大型スーパー前に車で乗り付け
「体力は大丈夫か。頑張れ」と声を掛けるパフォーマンスで関係者のやる気を誘った。

　小沢氏は岐阜市で記者団に「年末が近づくにつれて経済は一層厳しくなり、国民の審判を仰がなければならない雰囲気に必ずなる」と述べ、年内解散があり得るとの見方を強調。

2008/10/31 20:04
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008103101000593.html

>>756
巨人戦はどうなんだろう。
あれだけの給料が払える球団なのに。

じゃあ、古田は衆院選に立候補だな

良くも悪くも

携帯通話料金戦争を起したSBを

応援したい

>>754
防衛問題といえば、こんな問題が
ちなみにアパグループといえば安倍ちゃんのタニマチだったよね
なにかたくらんでいる？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081031-00000123-jij-soci
「侵略国家はぬれぎぬ」＝空幕長が懸賞論文で独自史観−日中戦争正当化、反発必至

>>757
小沢，衆院選が終わるまでくたばるなよ〜

プロ野球の優遇税制廃止

>>756
そんなパでも、楽天あたりはまともな経営してるけど、
千葉ロッテとか赤字がまだ30億近くあるんだぞｗ　当然オリや西武あたりも似た状況だろうし。
セは、東京ヤクルトと横浜あたりはアウトっぽいよね。人件費を楽天・広島並にしないと経営はよくならんｗ

>>761
これは空幕長、更迭ものでやんすよ。

>>764
大矢の給料はブラウンの半分にしろ
・・・と言うと、例のAAがｗ

「侵略国家はぬれぎぬ」＝空幕長が懸賞論文で独自史観−日中戦争正当化、反発必至
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081031-00000123-jij-soci

受賞論文
http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf

なんか主張以前にそもそも論文とかいうレベルじゃない気がするけど…

日本の球団も複数の会社が出資して運営すればいいのに

>>764
パリーグで球団名に地域名が唯一ついてないのが宮内球団

>>767
N速や極東版の意見の集大成みたいなもんでしょ

>>761
ちょっと前週刊朝日で取り上げられてた、ネトウヨ並みの発言を繰り返してる空幕長だな。

>>758
巨人が讀賣を支えてる面があるから広告費って感じ


>>764
千葉ロッテは経営改善中だね。赤字幅は減ってるけど。
西武は観客動員が昨年度比約30%増らしい。むやみに年俸を上げない球団だしね。

横浜は、TBSが経営する気無いからなぁ
ヤクルトは何で持ってるのかワカラン
広島はオーナーの道楽に近いモノがあるし。

プロスポーツは、あえて単黒にしなくても、広告費で運営って考え方もあるからなぁ
阪神なんか、自前での収入無いからなぁ。全部広告費運営で、グッズとかチケットはグループに入る仕組みだし。

ホークスは野手陣はあまり心配してない
そりゃ松中・小久保はそのうちいなくなるが、ある程度のレベルは保てるだろう
問題は投手だね

日本発祥のＰＨＳでがんばるウィルコムですよ。
アメリカファンドはいってるけど。

それと暫く優勝から遠ざかっているので、ファン離れが心配だね
王監督も退いたことだし

>>773
中継ぎと抑えが次々につぶれていくからなぁ
先発も複数年の渡っての鉄板は和田と杉内ぐらいかな？

で、勝負所で全く打てない6億の置物は……今年は良かったけど。

>>770
そんなもんに300万も出すのですから、形を変えたワイロというかｗ

＋脳丸出しの駄文ってことはわかた

>>485
増税阻止とセットで判断されるだろ。

>>765
やっぱ更迭かな？
週明けの国会審議で問題化したら切るのかな？

>>485
クーポン阻止ダメージと無駄遣い阻止評価で行って来いかなぁ

ここで、西村真吾先生が幕僚長を守らんと、憂国の大演説ですよｗ

>>761
なにをやっとるんだｗ

ＮＨＫでスーパー

いけめん大村さん(愛知のあの人じゃないよ)とかスペが額面通りだとねぇ
特にスペはプロリハビラー化しているのが痛い

>>775
今年はまさかの最下位だからな。
まあ、途中まではまあまあよかったけど。

>>754
アメリカべったりの調達体制は変えちゃダメでしょ。
有事の際は自衛隊は米軍の支援を行うことを前提に装備が決められてるんだから、米軍と互換性の無い兵器
抱えても無駄になるだけだよ。

>>769
その点に関しては、擁護できる要素も残っているからノーコメントｗ

>>772
広島くらいの年俸総額なら、１試合15000人くらい入れば赤はそんなに出ない。

>>768
昔、大毎オリオンズと言うのが有ってだな(ry

>>785-786
そう、今年は結果的には最下位だったけど、あんまりそういう感覚がない
12年前の最下位とはえらい違いだ

幕僚長クビになってもアパグループの顧問に就任でしょｗ

集団的自衛権容認の航空幕僚長を更迭へ　


浜田防衛相は集団的自衛権行使容認の論文を公表した防衛省の田母神俊雄航空幕僚長を更迭する方針。
2008/10/31 20:54 【共同通信】

パリーグは前年の成績が当てにならんね

ゲルと酒が余計な口出して炎上する悪感

おお対応早いなｗ

>>792
意外と対応早かったね

>>780
いや、更迭はないね

偉大なる麻生閣下と中山大先生らがこういうときだけ無駄に頑張ってくれるから
俺はそう信じているよ

浜ちゃん、仕事速いなｗ

>>767
３００万円の代物か？
そこらのネトウヨブログと全く変わらないんだが

>>792
これで安倍ちゃんが台無しにしたのをようやく再開した
憲法論議も失速しそうでつね。

>>797
自己レスだが少し遅かったか…

>>757
柴橋公認されるのか

>>790
西武も結構苦戦してたからな。

>>797
早速NHKで空幕長更迭w

おっ、もう更迭したんか。

>>792
誰かと思えばイラクでの自衛隊活動を違憲とした高裁判決を「そんなの関係ねぇ」
と鼻で笑った男か。

よく今までのうのうといられたものだ。

まぁ、議論の余地がないほどアレだったって事だな

ちなみにニュー速＋では国士様がいつものような反応ｗ

【社会】「日本＝侵略国家は、ぬれぎぬ」 空自幕僚長、民間懸賞論文で最優秀賞受賞…中国などの反発必至、国会でも追及か★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225453899/

素早い危機管理を麻生も学んだのか
それとも浜田が素早かったのか

ネトウヨは「圧力に負けた更迭」と解釈するんだろうなｗ

まぁ、こんなの引っ張ってたら国会も動かなくなるしなぁ。。。

麻生「こうそうした理由は防衛大臣に聞いてください」

空幕長、どこかの選挙区から立候補するんじゃないか？

>>812
俺も実は中学ぐらいまで、こうそうて読んでたW

これで理由が「２ちゃんねるからのコピペが判明したため、著作権の侵害で更迭」とかだったら嗤うんだがｗ

>>803
セリーグは銭で階級が決まっている。
最初からＡクラスとＢクラスが決まっているようなもん見て面白いと思うわきゃねーよな。

F1レポーターの川井ちゃんも「こうそう」って呼んでたな

アパグループって謎だなぁ
奥さんは気持ち悪い顔で有名な
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E8%B0%B7%E8%8A%99%E7%BE%8E%E5%AD%90
トップページになぜか「小松基地友の会」のリンクがあるし（自衛官出身？）
http://www.apa.co.jp/index2.html
今回の論文も第一回だから確信犯

>>813
2年後の参院選比例でヒゲ隊長と裏表とかか？
それが駄目なら珍風（たぶん落選で改易クラブを離党した
西村真悟も合流する）の目玉候補か。

これだけ裏切られても自民党政権についていく国士様は
まさに自己犠牲の象徴。

>>819
陸自枠と空自枠ですかね。

>>819
ヒゲの隊長と同じ福島出身らしい。

そんなの関係ねぇ発言のときから、いつか更迭されると思ってました！

アパ社長＝森元＝石川

有名ですね

>>820
まぁ、金も血も汗も他人に出させることが前提の方々ですけどね。

ここで空幕長発言を擁護するのが出てきそうなのが今の自民

>>818
トップページにこんなのがある時点で終わってるな…

「真実の歴史を教えることで、日本を誇りと自信の持てる国に」
「馳浩の永田町通信」

昔金沢にいた時にアパの黒い噂をさんざん先輩に聞かされたっけな。

>>826
太郎失言クルー？

安倍ちゃんもこれくらいのスピードで赤城を更迭しておけば・・・

>>823
佐藤藍子乙

>>806
こんな奴が出世する空自ってどんな組織なんだ…

アパホテルといい東横インといいビジネスホテルチェーンのトップが個性が強すぎだなw

>>832
思想信条によって差別されない組織なんじゃない？ｗｗ

防衛大学の授業ってどんなんだろうか

馳浩ってバカウヨなの？

しかし、田母神俊雄って凄い名前だな。
地球防衛軍とかウルトラ警備隊作って、そこの長官やらせれば良いと思うよ。

真央ちゃんに聞いてみよう

>>836
体育会系です。

浜田が「更迭は報道で知った」と言うパターンは
あり得るような気がする…。

空自にも時津風部屋があるらしい

>>837
普通に、ライダー神風とか愛國戰隊大日本作っちゃいそうだなぁ

>>836
彼の日記は与野党談合の舞台裏をばらしてくれるので面白い。
筋書きのできているプロレスを国会で繰り広げていることがわかるから。

安倍ちゃんや中川（きちがい水）が浜田の対応を批判
↓
山拓、加藤が浜田擁護
↓
グダグダ

という展開希望。

>>841
海自にもあったね

まあ言論の自由だから良いのではないか
個人的にはもっと防衛に力を入れても良いと思うが
一層のことクーデターを起こしてくれと
心の中で思っている奴も多いだろう

こんなのもあったのか。

田母神空幕長ら自衛隊トップ７人に政治献金疑惑　自衛隊法違反か
http://www.mynewsjapan.com/reports/924

http://www.apa.co.jp/appletown/nagata/nt0612.html
そういえば馳氏のこれもアパグループサイト連載だ。
なるほど。

>>846
現役隊員が海外派遣は違憲だと発言しても、咎められないのなら言論の自由だろうが…

>>841
>>842
昭和ライダーにもある
http://jp.youtube.com/watch?v=vTi1FnmeaDI

>>847
「そんなの関係ねー」「献金疑惑」「論文」で、3アウトチェンジか

>>846
憲法99条（公務員の憲法尊重擁護義務）には思いっ切り違反してますがな。

丹古母鬼馬二さんを出馬させよう。

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>>841
体育会系組織だったらどこにでもある
警察だって機動隊（剣道部員）の中のいじめで自殺して裁判になった
あと知り合いが所属していた少年野球チームは辞めるときや卒業するときに
最後に千本ノックで締めたらしい
マスコミが余り追及しないのも、これを追及すると体育会系の組織すべてを
追及しなくてはならなくなり、高校野球やサッカーなど自分が主催している大会に
波及する恐れがあったからではないか

http://15b-nakama.hp.infoseek.co.jp/Tamogami/2001tamogami.jpg
なんとなく公明太田に似た顔だな

「僕が通常思っていることだから」

故意犯か確信犯か。

うはｗ論文いっちゃってるなｗ
張作霖爆殺とか満州事変スルーか

>>852
そんなこといったら
憲法改正論議ができなくなる
個人的には改正すべきところは改正すべき
（選挙の投票することを国民の義務すべき）

>>857
天然

中山先生とコンビ組ませたらいいかも

>>841
体育会系組織だったらどこにでもある
警察だって機動隊（剣道部員）の中のいじめで自殺して裁判になった
あと知り合いが所属していた少年野球チームは辞めるときや卒業するときに
最後に千本ノックで締めたらしい
マスコミが余り追及しないのも、これを追及すると体育会系の組織すべてを
追及しなくてはならなくなり、高校野球やサッカーなど自分が主催している大会に
波及する恐れがあったからではないか

>>857
どかやらの先生みたいだな。

>>859
それは立法府の仕事であって自衛隊員の仕事ではない。

なんていうか、、
思想云々の前に、公務員として論文投稿するっていう事の意味を全くわかってないバカ・・
こんな常識外れなやつに国防任せていたことが怖い。

満州事変と支那事変は直接繋がらないんだがね
支那事変は大失敗だったのは間違いない
盧溝橋の一発がどこのだれかは謎だが

>>856
あまり軍人っぽくはないな。

ヘキサゴン見てたら途中で「こうそう」ニュースが入って
ワロタ。

>>867
軍高官なんて体育会系の官僚だからなぁ

>>861
>>863
名古屋高裁「イラク派兵航空自衛隊の活動は違憲」

田母神「そんなの関係ねえ」
中山「問題のある裁判長の『最後っぺ』」

>>862
日本の自殺率が高いのは体育会系のせいだったんだよ！

>>868
ルー列島 です……

ねえ、、、これって、、論文なの？（´・ω・｀）

>>867
ウィキ見ると防衛大の理系らしい＞電気工学専攻

>>857

ただのキティの一種だろ。

ああいうのが自衛隊にいるんだから空恐ろしいわ。かわいがりもあるしな。

アパグループサイトより田母神氏の論文。
http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf
審査委員長が渡部昇一氏という、その筋には実にわかりやすい人選。
http://www.apa.co.jp/newsrelease/pdf/new08-10-31.pdf

>>873
学会とかじゃないからな。
いわゆる小論文ってやつだな。

>>858
みんなコミンテルンの陰謀です

台湾との関係まで損ないかねないな

>>866
あれはあそこにいた将軍が牟田口でなければ、こじれなかったかもしれないけどね
なんでよりによってあんなやばいところにやばい人物を配置したんだろ？

>>873
引用が一切ないので学問的価値は皆無。
よく言えばエッセー。悪く言えば便所の落書き。

植草先生のブログが一時見れなくなったのは、変態新聞がわけのわからぬ横槍を
入れたためらしい。
つまらん新聞社だ。

アパといえば安晋会。

永田さんは自分を犠牲にすることで、闇の勢力から何人かの命を守ったのかどうなのか。
いやね、あれで民主の火消し能力が上がったと信じたい。

昔、京都のアパホテルに泊まったことがある。
有料テレビ見放題だった。姉歯物件だったな。

普段は財界のポチで選挙に負けそうになると金をばらまく公選法限りなく黒の糞自民
自民って選挙に勝つためなら殺人もいとわなそうw

エッセーだな
普通にＮ速+の国士様でも書けると思うよ
この程度なら

空自の幕僚長…
文章下手すぎてワロタw
それだけで更迭するべきでしたねw

名前と職業を晒して小学校教師が18禁ロリもの同人誌作るようなもんだろｗ

もう更迭ってｗ　仕事早過ぎないか？
幕僚長自身、こういう論文出すので首にしてくださいとすでに報告していたとか、
アパグループからすでに連絡受けて更迭を決めていたか。

ところでどこが更迭決めたの？

>>889
浜田がハマコーに相談して決めたんじゃないの？

>>888
それも登場人物がオール教え子実名なんですね。わかります。

白川て、安倍ちゃんが少し歳とったような顔してるな。

>>891
しかも男子ばかり

と言うか田母神が幕僚長になれた事自体が不思議なんだよな

と言うのも空幕長になるのは大抵パイロットなんだが
田母神がたしか高射出身なんだよな

http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf
が今回の問題だが、

http://15b-nakama.hp.infoseek.co.jp/Tamogami/2003_07Tamogami01_frame.html
5年前から危なっかしいじゃん。任命責任だな。こりゃ。

失礼ちゃんと読むと張作霖爆殺は論文で触れられてるな＞コミンテルンによる謀略ｗってことで
基本的に全部コミンテルンが悪いらしい。つか
＞実はアメリカもコミンテルンに動かされていた。〜（要約）ハルノートを書いたのもコミンテルンのスパイ
あたりはいっちゃってるｗ
落合信彦とか好きなんだろうなぁ

ちょっとでも弱みを見せると参院で袋叩きにされるから必死だなｗ

>>896
陰謀論にしても3流だなぁ

自衛隊は田母神みたいなのばっかりなのか？
もしそうなら総選挙で民主党が勝ったらクーデターが起きるなんて事も
冗談では済まなくなるぞ

ネット右翼の人たちのパチンコ嫌いって朝鮮が絡んでいることの他にも、単純におっさん臭い娯楽だとみなしているからだと思っている。

〜万戸のニュースは女子アナに読ませるべき

>>900
次スレよろ。

500突破は連休中かな。

>>862
体育会系の体質が国民に向かうと(例：警察、矯正機関)恐ろしいことになる。

髭の佐藤に献金してたのが自衛隊法に触れて辞職に追い込まれるのが確実だからついでにやったんだろう。

>>896
コミンテルンとは、中山先生における日教組みたいなものかｗ

>>895
コレもいっちゃってるな…

＞自衛隊はこれまで政治的活動に関与せずということを強く指導されてきたために
＞部外において意思を表明する活動については極めて慎重な対応をしてきた。
＞自衛隊の外で行われることには無関心を装ってきた。
＞しかし気がついたら反日活動がこれほどにも進展している。
＞これを認識すれば、今後はこれに負けない親日活動をするぐらいの心構えが必要である。

>>500
どうして消費者庁長官じゃなくて首相の指揮監督権なんだろ？
あまり詳細を詰めていないからこういうことになるんだが
どうせやるなら三木の独禁法改正、公取委強化（失敗したけど）くらいは
独立性と権限を持たせてよいと思うのだが
これをやっちゃうと自民関連団体から文句が出るんだろうな。

消費者行政は複数省庁に関わることだからやるんなら独立した機関の方が
良いと思うんだけどなあ、これだと「骨抜き」だよ。
野党は消費者主権でも振りかざして独立性と権限の強化で対案を示して
徹底的に対決すべきだな。

おそらく麻生はこれについて関心薄いから閣内不一致を引き出せるかもね。
やる気になっているの野田だけでしょ。

>>899
ねーよ
二・二六じゃあるまいし

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1225403327/112 2008/10/31 11:45:12 ID:VKNIxmPx
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1225403327/164 2008/10/31 12:37:35 ID:VKNIxmPx
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1217742720/380 2008/10/31 12:49:51 ID:VKNIxmPx
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1182391373/550 2008/10/31 12:55:23 ID:VKNIxmPx
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1183738764/203 2008/10/31 12:58:47 ID:VKNIxmPx
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1225338337/8 2008/10/31 13:01:06 ID:VKNIxmPx
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1191468689/80 2008/10/31 13:04:06 ID:VKNIxmPx
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1181775889/277 2008/10/31 13:05:25 ID:VKNIxmPx
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1224883375/17 2008/10/31 13:07:24 ID:VKNIxmPx
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1224605552/21 2008/10/31 13:08:49 ID:VKNIxmPx
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1224874500/21 2008/10/31 13:12:20 ID:VKNIxmPx
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1224768126/15 2008/10/31 13:14:30 ID:VKNIxmPx
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1225403327/230 2008/10/31 13:22:10 ID:VKNIxmPx
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1225403327/232 2008/10/31 13:24:48 ID:VKNIxmPx
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1225403327/236 2008/10/31 13:27:10 ID:VKNIxmPx
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1225403327/238 2008/10/31 13:28:28 ID:VKNIxmPx
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1225403327/241 2008/10/31 13:29:34 ID:VKNIxmPx
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1225403327/244 2008/10/31 13:32:01 ID:VKNIxmPx
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1225403327/251 2008/10/31 13:35:18 ID:VKNIxmPx

うわ。何だこの論文ｗ
ネウヨ色に染まったそのへんの大学1年生のレポートを読んでいるような気分だ。

期待して読んだら感想文でワラタ

中山先生といい、酷使様といいネトウヨ脳は、陰謀史観が大好きだな。
なんでだ？

トーンダウンｗ

>>910
３００万円貰えるらしい

今まで放置されてきたのが怖いわ。
明らかに自衛隊法61条、自衛隊法施行令87条に触れることじゃないか。

>>914
しかも全国のアパホテル招待券つきですよ奥さん！

中山といいこの幕僚長といい、
難関大学を卒業して「エリート」と呼ばれる存在のはずなのに、
頭の中がN速+のウヨニートと同等だなんて・・・・・

そこらのネトウヨさんのブログと大して変わらんな。
つか、こっそりやってたりしてw

>>916
オークションで売りさばけばいいですね

>>914
300万ゲットしたが、失った生涯賃金はどれくらいだろうな。

きょうは空気さん来てるかな？

>>908
そういえば2.26も選挙直後だった

これについてのN+の反応・・・はスレを開く前からわかりました。

自衛隊の知的レベルが低すぎるのに愕然とした。。。