第45回衆議院総選挙総合スレ484

1 ：岡田は桑名藩じゃなくて四日市（天領）：2008/10/26(日) 23:22:24 ID:BeSSyUQi

前スレ　第45回衆議院総選挙総合スレ483 【スレ番修正】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1225019183/

テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

2 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:23:38 ID:y28Pi/PK

オカラさんですね、わかります乙

3 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:24:27 ID:2f9REhOV

乙

4 ：椎名柱子：2008/10/26(日) 23:26:55 ID:3BUyt/gh

あちきの代理、しかと見届けましたぞ。乙でやんす。

5 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:27:03 ID:YSN0u1i6

沼津市長選　　栗原裕康　当確

6 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:27:48 ID:Yqrze13o

あなたは麻生内閣を支持しますか？支持しませんか？
・支持する　131票(33%)
・支持しない　246票(61.96%)
・どちらともいえない　15票(3.78%)
http://www.yoronchousa.net/vote/5423

あなたは、どの政党を支持していますか
・自由民主党　107票(29.4%)
・民主党　154票(42.31%)
・公明党　7票(1.92%)
・日本共産党　25票(6.87%)
・社会民主党　3票(0.82%)
・国民新党　4票(1.1%)
・新党日本　1票(0.27%)
・改革クラブ　31票(8.52%)
・その他の政党　4票(1.1%)
・支持する政党は無い　23票(6.32%)
http://www.yoronchousa.net/vote/5424

7 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/26(日) 23:28:44 ID:FN8FkHDT

風呂からあがったら新スレだた

8 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:29:22 ID:JJI5uS9o

田中宇がサキヨミ見て手ぇ叩いて喜んでそうだな
アメリカは多極化戦略として日本を自立させようとしている、とか

9 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:29:34 ID:2f9REhOV

何があったんだろうこれは。葛城市のサイトでも開票速報は見当たらないが…

　◇葛城市（奈良県）
山下和弥氏（３９）＝無新、前市議、初当選。
吉川義彦氏（６８）＝無現、自推薦＝の再選を阻む。投票率は５９．４５％。
http://www.asahi.com/politics/update/1026/TKY200810260164.html

10 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/10/26(日) 23:29:56 ID:aOftuydU

>>1
お疲れ様

11 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:30:02 ID:GqPHGklG

改革クラブ31はおかしい。あきらかにネタで入れている。
普通は社民国民新党より少ないはずだ。

12 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:30:15 ID:uwHHzrUs

>>1
乙ね、本当に乙だわ。

13 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/26(日) 23:30:16 ID:afFoSNX0

結局ミンスは元自民の１つだけか。

14 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/10/26(日) 23:30:18 ID:To1BXmr0

民主野党陣営としてはこっちの方が正しい態度ですよ。
私は早期解散期待だけど、野党は議論で自公のダメさを突く王道を進めばいいんです。

【政治】民主・鳩山氏「『弱虫太郎』が続きそうだ」対決姿勢を強調麻生首相の解散慎重姿勢受け
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225026570/

15 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:31:14 ID:y28Pi/PK

渡辺周と栗原二世が手を組んだ裏には男塾的展開があった！！
民明書房の本にそう書いてあったもん

16 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:31:22 ID:LuvRFS3K

http://www.death-note.biz/up/img/28243.jpg

麻生はこのプラカード見てないなｗ

17 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:31:37 ID:HiCtSeIY

>>9
奈良は警察国家ならぬ警察自治体化の
急激な進行に対する反発が底流にありそう。

18 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:31:51 ID:n3/1Mr1W

>>5
栗原当選か。静岡東部の自民党がｇｄｇｄになったのはかなり栗原の責任なんだが、
それが民主渡辺の支援で市長になるというのも何と言うか…

19 ：中国新聞男：2008/10/26(日) 23:32:17 ID:uwHHzrUs

>>14
テロ特は60日コースですかね。
それなら何故衆院ではあっさり通したんだと自公の攻撃を受けそうですが。

20 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/26(日) 23:32:21 ID:afFoSNX0

色なし恋なし情けあり

21 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:32:39 ID:0YgakAV9

>>9
野党攻勢というより
多選高年齢に有権者がノーをつきつけた感じがするね

22 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/26(日) 23:33:08 ID:kVG4Bzc7

>>19
対案出してたからな

23 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:33:29 ID:v9VX6wz0

>>19
>それなら何故衆院ではあっさり通したんだ
通っちゃダメなような言い方だなぁｗ

24 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:33:39 ID:dQh/2Szc

年次改革要望書ができたのはアメリカが民主党政権の時代だ。
日米ともに民主党政権が実現すれば、アメリカの思う壺だ。
そんなことになったら国益を損なうことにいい加減気付こう。
オバマはもう止められそうにないが、小沢政権はお前らの一票で阻止できるのだ！

これが麻生自民の最新選挙戦略案なのかな…。

25 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:33:45 ID:5mWk6use

今日の渋谷の騒動は多分ＳＰＡ！あたりがやるだろうな。
あそこはフジサンケイＧの中でも異端児だから。

ただなぜ安倍邸や福田邸を見に行こうとしなかったのかと言えば、
やっぱり麻生が若年層やヲタに媚びようとしていたのも理由のひとつなんだろうか。

26 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:34:03 ID:BeSSyUQi

>>11
西村オタ（ネトウヨ）じゃないの

27 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/26(日) 23:34:04 ID:PMQsICEc

釣果その２
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up76966.jpg.html
生理的にちょっとなあ、上の人は個人的に

28 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:34:10 ID:wLKP29RH

>>9
マジ！！！！！
葛城市っていったら奈良３区でも御所市と並んで圧倒的に自民の牙城やんｗ

29 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/26(日) 23:34:39 ID:FN8FkHDT

>>22
テロ特みたいな世論が割れる案件で突っ張る意味なんてないんだよ
霞が関解体の一本で行けと

ﾐﾝｽってホントアホ

30 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:34:44 ID:v9VX6wz0

>>24
年次改革要望書丸呑みで、アメリカの国益を適えてきた自民党さんが「国益を損ねる」とか言ってもなぁ

31 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/26(日) 23:35:01 ID:d6mJahcY

地方選挙で自民優勢。
解散しる。

32 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:34:57 ID:oPacava/

>>26
普通に冷やかしじゃない？

33 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:35:20 ID:2f9REhOV

岡山も予想以上の接戦だったな。

岡山県知事選　開票 99％　

　有権者 1,567,386人　　投票率 43.78％　
　　党派　新旧当選　得票　得票率　年齢
　石井　正弘　無　現　当　368,095 　54.2 　 62 　
　住宅　正人　無　新　　　310,677 　45.8 　 44 　
http://www.nhk.or.jp/okayama/senkyo/senk/skh3300.html

34 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:35:30 ID:WTup6Yb6

>>31
潮目ですか？

35 ：中国新聞男：2008/10/26(日) 23:35:31 ID:uwHHzrUs

>>23
もちろん、自公としては通して欲しいんですが、
それくらいしか難癖のつけようがないでしょｗ

むしろ、通してあげたことを感謝してもらいたいくらいだがｗ

36 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/26(日) 23:35:36 ID:FN8FkHDT

>>24
年次改革要望書なんて、何の法的根拠もないもので騒いでも仕方ないでしょ

37 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/10/26(日) 23:36:11 ID:To1BXmr0

>>19
> テロ特は60日コースですかね。

60日まで引っ張ると決めずに審議いりだと思います。その都度解散をせまるという手法じゃないですかね。

> それなら何故衆院ではあっさり通したんだと自公の攻撃を受けそうですが。

勝てると思いワクワクしてやった。今は反省している。初めてなんで優しくして欲しい。

38 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:36:36 ID:v9VX6wz0

>>29
「解散」ちらつかせれば、何でも言うこと聞くように見られ始めてる節があったから、なめられないように
事案の審議って形で先延ばしするのは、アリといえばアリだと思うけどね。
自民党熱望の対案もあるわけだし。

39 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/26(日) 23:36:37 ID:kVG4Bzc7

長妻ネクスト年金担当大臣、「ニコニコ動画・ネット政策討論会」に出演
同時アクセス可能数は１万人で、４５分間の番組のなかで１７万のコメントが書き込まれた。長妻議員は番組終了後、
「リアルタイムでご意見がきたものは後ほど全部見せていただきたい」と番組サイドにリクエスト。時間の制約もあっ
て、思い描く「双方向のやりとり」が完全にはできたとは言えないとの認識も示し、今回の経験を踏まえて次回はもう
一歩進んだユーザーのみなさんとの「双方向のやりとり」を実現したいと意欲を見せた。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14400

番組開始前、ユーザーからの書き込み速度等を確認する長妻議員
http://www.dpj.or.jp/news/files/081026nagatuma2.jpg

40 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/26(日) 23:36:52 ID:afFoSNX0

江田≒ちくわ

41 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:36:53 ID:pmjku09M

チクワ笛も負けたし、潮目だなあ。

42 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:36:58 ID:dcT3bJS+

沼津市長選
午後11時30分　現在
開票率：97.00％
近藤：19000
栗原：23500
桜田：20000
加藤：16000

43 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:37:02 ID:JJI5uS9o

竹輪つぇー
今日から俺つまみは竹輪にするわ

44 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/26(日) 23:37:08 ID:FN8FkHDT

ﾐﾝｽは必勝の争点を持っているのに
どうして自ら争点を複数つくろうとしているのか

ワシには全く分からない

45 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/26(日) 23:37:33 ID:kVG4Bzc7

テロ特とか参議院で引っ張るだけ引っ張ればいいよ
どうせ衆院選の争点になんかなりやしないんだから

46 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:37:38 ID:v9VX6wz0

>>36
法的根拠もないモノに、総理が従っちゃったのが問題なのでは？

47 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:37:44 ID:WTup6Yb6

やはり、不景気な時には、「自民党」か

48 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:37:48 ID:SLU7XljE

44 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

49 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/26(日) 23:37:55 ID:69SPnkad

>>9
山下和弥新市長は奥野誠亮の元秘書みたいだから、それなりに政界に繋がりはあったのかも

50 ：バカボンパパ：2008/10/26(日) 23:38:07 ID:H2Zh55OT

フジは視聴者に最も敏感だからスタンスを変えたんだろうな。
つまりフジのほうが世論に迎合しただけ。
ま元々、反米保守だから原点回帰したのかな

51 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:38:10 ID:LuvRFS3K

>>43
ちくわのおいしい食べ方
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1184191248/

【はんぺん】　練り物　【ちくわ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/food/1096802417/

52 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:38:18 ID:ONoKMqJW

>>1
乙

前スレで社共氏が、坂口は創価じゃなかったっけ？と言ってたが、初耳だし、噂も聞いたことないな。
坂口は母親が火事で亡くなってるんだが、アンチがそれをネタにしたりするほど多いから、アンチが触れ回ったのかな？

53 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:38:23 ID:JJI5uS9o

>>36
天皇陛下の「お言葉」は何の法的根拠も無いけど非常に重要だろ？

54 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/26(日) 23:38:29 ID:FN8FkHDT

>>46
法的根拠がなければ

×　従う
○　取り入れる

だろが…
何を勘違いしているのか

55 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:38:40 ID:ZjGTdCIW

>>44
争点を顕在化するだけで勝てるなら、それこそこれまで何度も政権が交代しているよ。

56 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:38:42 ID:7ewaWelg

マグロ丼屋（栗原）はショボイ男だが、青果屋（桜田）とどっちか選べと
言われたらマグロ丼屋を選ばざるを得ない。

これ地元の正直な空気。青果屋は一度市長を放り出して以来、ずっと
白い目で見られている。なんでといわれてもそれが沼津の気質だとしか
言いようが無い。

57 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:38:51 ID:KRknEL75

>>38
参院では前国会で通過済みだから対案の審議はやらないのでは？

58 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/26(日) 23:38:57 ID:69SPnkad

>>36
法的根拠がない海外からの命令に一国の総理が従ってしまったのが大問題なんだが

59 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:39:16 ID:0YgakAV9

葛城市　結果論だが写真みただけで現職はだめだなｗ
http://mytown.asahi.com/nara/news.php?k_id=30000000810200003

60 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:39:18 ID:v9VX6wz0

>>44
争点一つでは、選挙が伸びると飽きられちゃうから。
そんなことぐらい、窓爺ともあろう人ならお見通しだと思うけど、どうしたの？

61 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:39:24 ID:y28Pi/PK

>>48
酸素欠乏症みたいなことしか書いてないからNGでいいよな

62 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/26(日) 23:39:45 ID:FN8FkHDT

>>60
霞が関解体がそんな玉か？

63 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/10/26(日) 23:40:02 ID:+dnPZuSt

保守王国静岡も東部は民主地帯になったもんだのう。
まあナベ周にモナ志ってのがアレだが。

64 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:40:06 ID:sGvpi7eL

窓爺って中の人変わったの？

65 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/26(日) 23:40:13 ID:kVG4Bzc7

>>57
新しいの出せばいんじゃないの

66 ：中国新聞男：2008/10/26(日) 23:40:14 ID:uwHHzrUs

四代目が留守で、いつもの気合がなくなったのかな？＞窓爺

67 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:40:18 ID:v9VX6wz0

>>54
どっちでもいいよ。日本の為じゃなく、アメリカのために働いてたのには変わりないんだから。
ご褒美に、プレスリー記念館に連れて行って貰ったみたいだし。

68 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:40:18 ID:wLKP29RH

ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2150352
創価学会・公明党「カネと品位」　著者：福本潤一　
発行年月日：2008/10/27

「P献金」「上納金」の真実　議員にカネを無心する創価学会の習慣……
入会歴40年、2期12年も国会議員を務めた男が知りえた巨大集団の「政治とカネ」「除名」「脅し」を追及！

元国会議員、命がけの告発！
「政治とカネ」という点では、離党会員とその一連の中で私が申し上げた「議員による上納金」問題だけではありません。
創価学会との関係においては、折あらば、議員にカネを無心しようとする創価学会の習慣についても、
赤裸々に告白させていただきたい。おそらく、政治資金規正法もしくは公職選挙法に抵触しかねない不透明なカネの流れに、
読者の皆様は驚かれることになると思います。――＜「はじめに」より＞

69 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:40:31 ID:ZjGTdCIW

>>59
載せる写真の写り具合で、その新聞がどちらに肩入れしているか分かったりする。

実際にはかなり多数撮っている写真の中で１枚だけ選ぶわけだからね。

70 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:40:38 ID:dcT3bJS+

>>9
これって対立軸ないから現職圧勝だと思ったんだがな

葛城市長選あす審判
2008年10月25日

山下和弥候補

吉川義彦候補

　旧新庄町と旧当麻町が合併してできた葛城市の２回目の市長選は２６日、投開票される。無所属新顔の山下和弥氏（３９）と無所属現職の吉川義彦氏（６８）＝自民推薦＝の保守系候補同士が、
一方は若さを、一方は実績を強調しながら、激しく争っている。

　山下陣営は「今変えないでいつ変える」をキャッチフレーズに「改革」を前面に押し出している。山下候補が入会している「関西若手議員の会」の近隣府県の市議仲間が連日、支援に来ている。
同会会員だった和歌山県の望月良男・有田市長（３６）も駆けつけ、「３９歳はけっして若すぎない」と呼びかけた。
山下候補は街頭演説で「現市政は貯金を取り崩し、借金も多い。無駄な事業を見直し、情報公開してわかりやすい市政に転換する」などと訴えている。

　吉川陣営は、「住み続けたいまち、住んでみたいまちづくり」がキャッチフレーズ。地区ごとにミニ集会を開いて訴え、２３、２４日夜には新庄、当麻の両文化会館でそれぞれ大規模な個人演説会を開いた。
区長会など各種団体の推薦を取り付けているが、「上滑りが怖い」と引き締めている。吉川候補は「生活満足度ナンバー１の？城市を目指している。次の４年で近鉄尺土駅整備に取り組み、新市の玄関にふさわしい駅前にする」などと訴えている。

　前職の３人が立っている市議補選（被選挙数１）も２６日、投開票される。

　投票はいずれも２６日午前７時から午後８時まで市内３１カ所で。開票は午後９時から葛城市南藤井の市民体育館で。同１１時ごろには大勢が判明する見込み。１８日現在の有権者数は２万８８６４人。
http://mytown.asahi.com/nara/news.php?k_id=30000000810250001

71 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:40:44 ID:gXUG4x9T

>>29
解散の時期について話し合ってる連中に「解散権を持ってるのは麻生」と
言ってた奴と同じ発言とは思えんな。

それなら、民主党の方針を決めるのは、民主党執行部。お前が口出しする問題ではない。
お前さんの解散についての論理からは、こう言わざるを得ない。

72 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:40:44 ID:y0uFNSRw

>>36
小泉は何から何までアメリカの言いなりであったと認めた方がいいよ

73 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/26(日) 23:40:52 ID:FN8FkHDT

>>67
オマエの主観はワシには関心ない

74 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:41:08 ID:mpnHVHbG

>>36
解散権が総理の専権事項なら日本の政策は日本の為政者の専権事項に
なるはずではないか？

要望書の場合通ってるから是、解散権はごちゃごちゃ言うのが非、という
のはやっぱり事実と当為が混ざってるんだな

75 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:41:16 ID:UOxP4+cs

弁証法を理解していないって言うか何と言うか

76 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/26(日) 23:41:26 ID:y08Yc030

>>59
新人もこれはどうかと思いましたけどｗ

77 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:41:43 ID:JJI5uS9o

>>51
さっそくマックスバリューでちくわ買ってくるわ

78 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:42:03 ID:2f9REhOV

>>49
奥野信亮は明確に現職支援のようだな。代替わりした時に手を切ったのだろうか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081020-00000198-mailo-l29
吉川候補は午前１０時、葛城市太田の事務所で出陣式。奥野信亮・衆院議員や、
荒井正吾知事、各市町村長らが応援に駆け付けた。
奥野衆院議員は「合併後財政が悪化する自治体がある中、葛城市は健全化している」と、
吉川候補の行政手腕をアピールした。

79 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:42:10 ID:pmjku09M

>>64
自民党議員のように、ハンドルネームも世襲するのか？

80 ：中国新聞男：2008/10/26(日) 23:42:11 ID:uwHHzrUs

現総理も、国内のことよりも国際問題と、アホーなことを口走っているし。

81 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:42:12 ID:v9VX6wz0

>>62
具体性に乏しい遠いところの話だからねぇ。
身近なところでどうなのかを訴えきれないと。

郵政民営化だって、急加速したのは選挙の2-3ヶ月前ぐらいからでしょ。

82 ：バカボンパパ：2008/10/26(日) 23:42:20 ID:H2Zh55OT

要望書は当初はそれほど絶対的なものではなかったとの事。
あまりに服従するのでアメリカ側が驚いたとか。
どうも外務省が交渉下手らしいのだ

83 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/26(日) 23:42:23 ID:d6mJahcY

要望を取り上げてあげてもいいけど、日本にメリットってあったの？

拉致問題では梯子外されるし。

貢ぐだけだったら、評価低い罠。

84 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:42:41 ID:KRknEL75

>>65
理論上は再度提出は可能なんだろうけど、誰がその対案を提出するのかという問題が。

民主党としては対案の審議は今更やりたくないだろうし。

85 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:42:46 ID:BeSSyUQi

>>68
福本って何でやめさせられたの

86 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/26(日) 23:42:56 ID:69SPnkad

>>76
新人もチンピ・・・いや、何でもない
新市長誕生を祝おうじゃまいかｗ

87 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:43:08 ID:EpXP6AAi

論理学の初歩が分かってないのに、論理的にしゃべろうとして自爆するのが
何とか爺のクオリティ。

88 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:43:13 ID:VHCmTuQ9

>>73
ここにいる大多数もお前の主観には興味ないよ

89 ：中国新聞男：2008/10/26(日) 23:43:27 ID:uwHHzrUs

年次改革要望書に、ちゃっかり自分の希望を盛り込んでいたりして。
宮内とか。

90 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:43:30 ID:ZjGTdCIW

まぁ、アメリカの意向に法的根拠はなくても、アメリカ大使館の政務班が政界工作、
財界工作やったりするからね。

米大使館と言えば、立候補者のところに面接取材行ったりしてるし。
地方までわざわざ政務班の人が出かけてきたりする。
たぶん、個々の候補者査定して、あちらこちら圧力かけたりはしていると思うよ。

91 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:43:34 ID:v9VX6wz0

>>73
主観じゃなくて、実際内需も外需もふるわない状態に追い込まれてるじゃん。
つか、フジでその辺やってたのが今日だし。

92 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/26(日) 23:43:34 ID:kVG4Bzc7

まあとりあえず中曽根の答弁見れば、もっと喋ってもらいたくなるわな

93 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:43:38 ID:sGvpi7eL

>>36
その法的拘束力も何も無いものを
受け入れ続けてきた結果について文句言ってるんだよ。
分かる？

94 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/26(日) 23:43:41 ID:FN8FkHDT

>>83
別にアメリカの利益のために採用するのではなく
日本の利益のために採用しただけじゃねえのか？

もし日本の利益よりアメリカの利益を優先したとするなら背任だ

95 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:43:55 ID:TXAEFwqR

>>82
要望書を葵の御紋のごとく振り回す、竹中や八代のような池沼のおかげで日本はめちゃくちゃになった。

96 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/26(日) 23:44:02 ID:PMQsICEc

光市長選
　開票終了
　有権者 44,313人　　投票率 71.73％
　　党派　新旧当選
当確　得票　得票率　年齢
　市川　　熙　無　新　当　12,763 　40.8 　 61
　河村　龍男　無　新　　　10,111 　32.3 　 56
　稗田　泰久　無　新　　　8,412 　26.9 　 60

97 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/26(日) 23:44:31 ID:y08Yc030

八代はICUで社会保障論を教えています

98 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:44:39 ID:y0uFNSRw

>>94
だから
小泉と竹中は背任なんだ

99 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/26(日) 23:45:01 ID:FN8FkHDT

>>98
証明しろよ

100 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:45:01 ID:y28Pi/PK

>>82
外務省は儀典官庁で、本当に外交交渉をやってるのは水産庁
経産省も通産省時代はやっていた方なのだが水産庁ほどではない

101 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/26(日) 23:45:08 ID:d6mJahcY

>>89

それは当然あるだろうな。
証人喚問か？

102 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:45:09 ID:7ewaWelg

>>63
そう言うなよ。地元ではモナ志で25年後に石橋湛山以来の総理を狙う
機運なんだぞ。

103 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/26(日) 23:45:10 ID:kVG4Bzc7

>>84
審議延ばすための道具ではあるわな

104 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:45:11 ID:ZjGTdCIW

>>95
御用・誤用学者ね。

こいつらがミクロ経済学うんたらかんたら振り回すのはほんと迷惑。

105 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:45:15 ID:v9VX6wz0

>>94
どの辺が日本の利益になってるの？

106 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:45:31 ID:pmjku09M

>>95
俺でも、何億もカネ貰えるなら、要望書を擁護するから、気持ちは分る。

107 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:45:35 ID:BeSSyUQi

>>100
なぜに水産庁？

108 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/26(日) 23:45:45 ID:FN8FkHDT

>>105
どの政策の話をしてるんだよ
明示して質問しろ

109 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:45:58 ID:y0uFNSRw

>>99
東京地検特捜部が立証してくれるよ

110 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:46:04 ID:k2KOShNR

時事ドットコム：「麻生首相宅見に行こう」＝ネットで呼び掛け、無届けデモ－男３人逮捕・警視庁
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008102600184

アクセスランキングのトップになっておりますな

111 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/10/26(日) 23:46:04 ID:+dnPZuSt

毛唐流の"とりあえず要求したいことは全部言う"を日本式に唯々諾々と聞いちゃったんだとしたら
政府と官僚がアホだったとしか言い様がないわな。

112 ：中国新聞男：2008/10/26(日) 23:46:28 ID:uwHHzrUs

何億どころか、小泉・竹中には一兆円振り込まれたという噂もｗ

113 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:46:30 ID:KVBa2M4W

>>94
窓爺って池沼なのかしらねｗ

国民新党の熱烈な支持者のアタシはもうあきれちゃったわｗ

そんなことより、小沢さん、早く斉木くんの公認出しなさいよｗ

斉木くんのデカチンの先から我慢汁タラタラよｗ

アタシがチューチュー吸い取ってあげたいわｗ

114 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/26(日) 23:46:33 ID:kVG4Bzc7

とりあえず経済財政諮問会議のメンバーを参議院に呼べばいいだろ

115 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/26(日) 23:46:35 ID:FN8FkHDT

>>111
まあ、そういうことだな

116 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:46:38 ID:y28Pi/PK

>>97
それも背任だなあ

117 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:46:51 ID:pmjku09M

>>104
どっちも碌な論文書いてないしなあ。

118 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:46:51 ID:9NYpMgYj

>>78

奈良県民としても少々驚いています
葛城とかあんまり行かないんで現地の様子とかよく分からなかったんですけど

119 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/26(日) 23:46:54 ID:y08Yc030

どういうことをしたらデモと定義付けられることになるんですかね?

120 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:47:06 ID:sGvpi7eL

>>94
受け入れて、それが日本の利益になるかどうかすら
判断できないくらいに自民党がアホだったと言いたい訳ですね

121 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:47:09 ID:KRknEL75

>>112
日本を売った割には格安ですな。

122 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:47:15 ID:zvahveHQ

>>85
秘書だかその親だかの葬式を宗門でやったからとか
祭政一致政党だから止むを得んだろうなあ

123 ：Lisa＠投資家さん：2008/10/26(日) 23:47:15 ID:Gf9THxX8

MUFGの一兆円増資の件で、市況板大混乱。
あそこで必死になって買い煽っても、売り煽っても、影響力なんかねーのに。
なにを必死になってんだか。

たぶん来週は乱高下だし、麻生が解散を名言しても、トップニュースじゃなかったりして。

124 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:47:19 ID:5mWk6use

沼津市長選、共産支持の近藤が健闘してるが、次の県議選
もしかしたら共産は行けるのだろうか？
前回もプロ市民候補が立たなければ可能性はあったし。

125 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/26(日) 23:47:33 ID:FN8FkHDT

>>120
だから、具体的に何の政策の話をしているんだ？

脳内議論はｲﾗﾈ

126 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:47:37 ID:SLU7XljE

久々パソコンから入ってリアルタイムで読んでるのに、あぼ～んだらけでがっかり

127 ：中国新聞男：2008/10/26(日) 23:47:42 ID:uwHHzrUs

しかし、本当に無届けだったのならまずいな。
雨宮はデモに対する公安・警察の態度について経験豊富なはずだが。

128 ：バカボンパパ：2008/10/26(日) 23:47:45 ID:H2Zh55OT

>>95 外圧を利用したのだ。要望書はアメリカ大使館ＨＰで見れるんだっけ？

129 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:47:58 ID:VHCmTuQ9

>>89
それはもう当然ありますよ。
年次改革要望書に沿って事業を拡大させてきたのが宮内なんですから。
政商の中でも最悪の部類に入る、国を切り売りして儲ける文字通りの売国奴…

130 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:47:58 ID:wLKP29RH

>>59
葛城市で現職破れた原因はズバリコレ！！↓

葛城市クリーンセンター１６４５時間異常残業の闇を追う！！～市長の親戚で親は市議ゴミ職員の異常残業～
ttp://blogs.yahoo.co.jp/higasitoyokazu/45194201.html

最近、ABCムーブで取り上げられてた。放送後数日、市役所のページが重くて見られない程反響多かった。

131 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:48:09 ID:KRknEL75

>>103
別に提出しなくてもいくらでも審議引き延ばしは可能なんで。

132 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:48:11 ID:JhNfb79N

ID:KVBa2M4W　＝　梅林君子

NGワード指定

133 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/26(日) 23:48:18 ID:FN8FkHDT

>>128
外務省で日本語化してうｐしてるよ

134 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:48:38 ID:y28Pi/PK

>>107
漁業交渉は真剣勝負だ
あとIWCでも捕鯨禁止勢力相手に激闘を繰り広げている

135 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:49:03 ID:v9VX6wz0

>>108
前スレで挙げたじゃん。無視して消えたけど。

雇用問題と郵政民営化に絞ろうか。

136 ：バカボンパパ：2008/10/26(日) 23:49:11 ID:H2Zh55OT

>>119 政治家の参加の有無なのだ

137 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/10/26(日) 23:49:11 ID:To1BXmr0

単純に要望だすだけで実行するしないは相手の問題、わたしら知らねというだけなら首肯できます。
アメリカの場合はスーパー301条をちらつかせて要求実現を強要する主権侵害の前科があるしねえ。
一度相手を殴っておいて、その後は要求するだけで実現は相手の判断によるものという態度は、
女を泣かせ食い物にするヒモの手口です。

138 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:49:20 ID:GqPHGklG

>>134
それって利権を死守しょうてしよるだけやん？

139 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/26(日) 23:49:22 ID:kVG4Bzc7

政府・与党　定額減税で現金やクーポン券配布を検討
政府、与党は２６日、追加経済対策の柱の一つとなる２兆円規模の定額減税に関し、現金やクーポンなどの配布に
よる「給付金方式」とする方向で調整に入った。給付金の場合、高額所得者は支給の対象外とする所得制限も検討
する。与党税調幹部が明らかにした。

自民党や財務省は事務上の煩雑さから減税措置よりも給付金方式を提案。これに「定額減税」を要求した公明党が
あくまで「減税」にこだわったが、容認の方向に転じた。

与党税調幹部は２６日、給付金方式について「即効性や対象者が幅広い点で効果が大きく、年度内に実施できる」と
メリットを強調した。一方で、与党内には給付金方式は「ばらまき」の印象を強めかねないとの指摘も残っている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081026/stt0810262346008-n1.htm

140 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:49:27 ID:szr/tM6f

売国がバレバレの経世会を目の仇にしてたくせに
自分自身もしっかり売国だった小泉

売国がバレバレで経世会と袂をわけた小沢

国民もそろそろ誰が一番の詐欺師か気づく次期だなコレ

141 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:49:34 ID:HiCtSeIY

>>85
秘書が亡くなった際、日蓮正宗の流儀で葬儀を上げた。
公明党は学会葬でやれっ要求したが福本は遺族の意向だからと
突っ撥ねた。そして公認取り消し。

142 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:49:44 ID:2f9REhOV

>>127
歩道を歩いただけなのであって、デモではないと言っている。
http://www.sanctuarybooks.jp/sugoi/blog/index.php?e=202

143 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/26(日) 23:50:00 ID:FN8FkHDT

>>137
ああ。確かにそれはあるな

しかしいまどきスーパー301もないと思うが

144 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:50:09 ID:HR/dUkrG

ま、とりあえずこれで小泉竹中の時代が完全に終わったわけだ。

この後は小泉カイカクの戦犯追及と、戦犯逃亡のドラマが見られるんだろうな。

楽しみだｗ

145 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:50:19 ID:v9VX6wz0

>>115
その政府の頭は誰がやってかって話なんだけど……
「小泉」って付くと反発するのに「政府」って言われると受け入れるのな……

146 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/26(日) 23:50:26 ID:y08Yc030

>>136
麻生邸見学は政治家いないでしょ？

147 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:50:48 ID:EpXP6AAi

>>139
もういっそのことビルの屋上から麻生が万札ばらまけばいいじゃんｗ
「下々の者ども受け取れー」って

148 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:51:19 ID:0YgakAV9

>>139
地域振興券リターンズｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
最悪すぎｗ

149 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/26(日) 23:51:19 ID:y08Yc030

>>147
麻生さんなら「リアル・ヘリコプタードロップ」ができそうですね

150 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:51:27 ID:n3/1Mr1W

>>82
外務省北米局は岡崎久彦みたいなアメリカマンセーばっかりなんだろか。

151 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:51:33 ID:dcT3bJS+

>>130
ちょうどクリーンセンターの建設の問題もあがってたから盛り上がったのか

152 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:51:33 ID:oMLXu5hW

麻生邸見学で逮捕者が出た件だが、こういう時に市民メディアが警察の記者会見に出席できないのは歯がゆい限りだ。

153 ：中国新聞男：2008/10/26(日) 23:51:36 ID:uwHHzrUs

>>142
わかりますた。
しかし、こういう話題には民主も親身に対応してくれないような。

154 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/26(日) 23:51:36 ID:kVG4Bzc7

今後、麻生邸を見に行ったら逮捕される恐れがあるという認識でいいのかな？

155 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:51:37 ID:QobFUbQA

>>144
時代はとっくに終わってるけどな

156 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:51:41 ID:SLU7XljE

>>147
それはもうちょっと経って創価が麻生邸に押し寄せたらデスノ風にやってちょ

157 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/26(日) 23:51:48 ID:FN8FkHDT

>>139
バカじゃねーの…

158 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:52:08 ID:y28Pi/PK

>>138
水産庁自身の利権ではなく水産資源の確保というまさに国益のためだな

159 ：バカボンパパ：2008/10/26(日) 23:52:20 ID:H2Zh55OT

>>146 一人ぐらいいれば逮捕されなかったのに。あれは国策だから

160 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:52:21 ID:BeSSyUQi

>>122
>>141
そんな理由で…と思うが宗教政党としては重要なことなんだろうな
エヴァンジェリカルと中絶、進化論みたいなもんか

161 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/26(日) 23:52:40 ID:PMQsICEc

>>139
まさか区市町村役所で受け取れなんて言わないですよね

162 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:52:43 ID:2f9REhOV

>>154
集合地点を麻生邸宅前にするしかないなｗ

163 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/26(日) 23:53:01 ID:kVG4Bzc7

>>147
このやり方だと、なんとなく選挙買収な気がするなｗ
ま、とりあえず手渡ししたいんだろうけど

164 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/26(日) 23:53:03 ID:d6mJahcY

プラカードとシュプレヒコールないなら、

遠足と同じ。

165 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:53:15 ID:UeAmiGBR

>>142
前スレでも書いたけど、この動画見るとプラカードや旗持ってるんで、
これがデモではないというのは苦しいと思うよ。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3979666.html

166 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:53:15 ID:SLU7XljE

>>159
珍風だったら一緒に逮捕されてしまうかもしれん

167 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:53:27 ID:M6D65K/Z

今解散したら世界中の物笑いになるね。

168 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:53:27 ID:HiCtSeIY

>>137
著作権法違反の非親告罪化は久々に日本側が拒否った。

169 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/26(日) 23:53:34 ID:kVG4Bzc7

>>161
そういうことになるんだと思いますよ

170 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/10/26(日) 23:53:35 ID:aOftuydU

>>139
また村に一軒しかないよろずや限定の商品券がばらまかれるのか

171 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:53:39 ID:KRknEL75

年間1645時間って、休日含め毎日４時間半残業してれば達成するよな・・・

異常なん？

172 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:53:47 ID:BeSSyUQi

でも渋谷から麻生亭ってかなり歩かない？
松涛でしょ？遠いよ

173 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:53:47 ID:pmjku09M

竹中がノーベル経済学賞に一番近いとか嘘流す奴も困ったもんだ。
雨宮の業績を勝手に摩り替えて説明する馬鹿まで居るし。

174 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:54:03 ID:y0uFNSRw

これからはアメリカ様が注文をつけられる時代
まずＥＵが金融サミットで規制強化を求める
そこでまたアメリカに追随する麻生には
小泉を批判する資格はない

175 ：中国新聞男：2008/10/26(日) 23:54:08 ID:uwHHzrUs

N速+にも、「麻生亭前を歩いただけで逮捕！」というタイトルでスレ立てしてもらおうか。

176 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:54:22 ID:zvahveHQ

>>140
コネズミは竹下に目かけられてたよ
そりゃ金丸系の小沢は嫌いだろうな

177 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/26(日) 23:54:29 ID:FN8FkHDT

>>139
政府がカネ使うなら

　　　小麦粉ではなく米粉を使ってウマいキツネうどん1000食を350円で作った奴に
　　　賞金１兆円

とかさ、こういうことやろうよ

178 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/26(日) 23:54:30 ID:d6mJahcY

うわ、地域振興券の麻生バージョンかよｗ

179 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:54:35 ID:dcT3bJS+

>>124
健闘したって言うのかな？
保守３分裂だから・・・

180 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:54:35 ID:v9VX6wz0

>>162
現地集合かぁ
あと、お互い会話禁止ね。
ただ関係ない人が偶然集まって別々に見てるだけなんだからｗ
デモどころか集会ですらないｗ

181 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:54:52 ID:5mWk6use

>>152
実は康夫が長野県庁記者クラブを廃止した時も県警は残したままなんだよね。
今でも変わらずだと思う。

ただ年次改革要望書には、なぜか警察庁や検察庁が嫌がる文言が書いていない。
日本の司法制度や警察制度は国連人権委員会で相当なケチがついているにもかかわらず。
今の司法制度の方がアメリカにとっては都合がいいと見てのことだろう。

182 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/26(日) 23:55:00 ID:kVG4Bzc7

昔は有名人の家って観光コースになってたよな

183 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:55:01 ID:y28Pi/PK

>>171
それを異常と思わないお前が異常
ホントにやってたら過労死するぞ

184 ：椎名柱子：2008/10/26(日) 23:55:10 ID:3BUyt/gh

>>42
青果屋が２番手じゃん！前スレの地元民でてこーいコラ

185 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:55:17 ID:YSN0u1i6

岡山県知事選

　開票終了　

　有権者 1,567,386人　　投票率 43.78％　

　石井　正弘　無　現　当　368,095 　54.2 　 62 　
　住宅　正人　無　新　　　310,677 　45.8 　 44 　

186 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:55:25 ID:zvahveHQ

>>150
岡崎久彦って韓国大使館勤務の経歴あるんだってね

そのまあそういうことなんじゃねーの

187 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/26(日) 23:55:39 ID:PMQsICEc

ところで、世間では地域振興券は失敗だったという認識はあるのだろうか

188 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:55:50 ID:GqPHGklG

>>158
そげなこと言うてからに水産庁は国益のためにようなさりよるけんども、
ほかの省庁は国民のぜぜ使うてないないする悪者ちゅうんはおかしかろう？

189 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/26(日) 23:56:01 ID:FN8FkHDT

>>181
県警クラブを廃止したら身代金目的の誘拐事件が起きた時にどうするよ

190 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:56:02 ID:v9VX6wz0

>>177
今、米粉つかったら変な勘ぐりされるだろうなぁ……誘い受けにしかならないんじゃないの？

191 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:56:15 ID:sGvpi7eL

>>175
麻生亭前どころか、
渋谷駅からちょっと歩いたところで逮捕されてるんだけどね。

192 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/26(日) 23:56:15 ID:d6mJahcY

まあ、逮捕されたのは草だと思うけどね。

193 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:56:28 ID:BeSSyUQi

>>176
竹下は他派の若手にいろいろ手回して隠れ竹下派作ってたからな
気配りあったればこそ十年たったら以下略

194 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:56:34 ID:y28Pi/PK

>>187
政治マンガじゃない四コマでも揶揄されまくりでしたよ

195 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:56:40 ID:hkwXGLEp

爺よ、ＡＭＦと円建て米国債はアホウによって実現するのか？

196 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/10/26(日) 23:56:44 ID:To1BXmr0

>>119
> どういうことをしたらデモと定義付けられることになるんですかね?

これが公安警察の判断に委ねられていたりするんで怖いんですけどね。
届け出ればＯＫなんだけどデモの意識がない無届の場合で気をつけるのは
・車道を歩かない
・大声をださない→シュプレヒコール政治的主張と取られる
・プラカード、横断幕を出さない→政治的主張
・歩道で他の通行を邪魔しない

雨宮さんだったら知ってる範囲だと思うけど。

197 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:56:50 ID:3LwgjQWl

定額減税を給付方式にすると税金払ってないやつも小遣いもらえるのかね。

198 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:56:56 ID:TsyxFsC+

やっぱり層化に支配されてるんだな自民党。
まさか地域振興券リターンズとはwwwwwwww

199 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/26(日) 23:57:05 ID:FN8FkHDT

>>195
しらねー

200 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:57:06 ID:YSN0u1i6

>>187
世間ではもう忘れられてる

201 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:57:19 ID:2f9REhOV

>>165
最初は掲げていて、警告を受けて下ろしたのに逮捕ってことかね。

＞横断幕なども「しまえ」と言われて掲げていなかった

202 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:57:20 ID:r31m1Hsf

>>175
それは違うんじゃない？
集合地から麻生邸に向かって歩き出した途端公安が介入って感じみたいだけど。
にしても、麻生邸訪問を公安が最初からフルマークしてたのが解せない。
やばい人物が噛んでるのか、公安がよほどに暇なのか。

203 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:57:36 ID:x1bIhP/I

>>175
「ブサヨプギャーWwWww」
「実質的なデモ行為だから警察GJ！」
「また在日のテロを未然に防いだな」

204 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:57:37 ID:dcT3bJS+

25 ：無党派さん：2008/10/26(日) 20:46:35 ID:7ewaWelg
お前ら肩書きに騙され過ぎ。
地元民の俺が沼津市長選の正しい構図を教えてやる。

マグロ丼屋
楽団員
青果屋
ウインドサーファー

マグロ丼屋が先行してサーファーが追う。投票率が低ければ楽団員が
波乱を起こすかもな。青果屋は嫌われ方が尋常でない。

205 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:57:39 ID:YiMsygci

ミンスが抵抗野党に先祖返りして　絶対半島！
じゃなかった　絶対反対！　やれば
自民選対ごっつあん！！なのに

＜＜与野党チョー裏選対　密約シナリオ＞＞があるもんだから
しかも　それがアッソの抵抗でスムーズに進行しないので
オジャワはジレてスネるわ
オジャワと当選同期会、しばしば飲み会やってる森、青木配下の自民幹部は
アッソの外堀を埋めるのに大ワラワだわ
なのが現状

森―（故竹下）―青木―細田ラインと池田およびオジャワの間で
　（スッポンサー：中曽根ー鍋常ーウジイエ率いる国民殺しメディア）
１２月１０日ころからの予算編成にオジャワが手を突っ込み
往年どおり利権を漁れるよう
１１月末までの投票日設定の密約あり
バーター条件として　自民ー民主の大連立に落ち着くよう
創価票中心に投票調整

ちなみに　森派ハケン社員の政局進行管理係　細田幹事長は　早期解散派
９１年初当選　つまり小沢自民党幹事長に代議士にしてもらった
オールド　オジャワ　チルドレン
島根選出の竹下、青木の子分　現住所　経世会
総選挙後の大連立工作では　
９８秋臨時国会での野中の如き暗躍を期待されておるのじゃ

そのバヤイは　とりあえず愚民観ギンギンのオジャワも一押し　
大衆受け狙いで　党籍着せ替えパペット　小池百合子首相(森派）www！？

206 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:57:45 ID:KRknEL75

>>183
最近やってないけど、月１５０時間くらいなら以前は普通に・・・
月２００時間とか１日残業１２時間越えると流石にしんどかったけど。

勤務医とかプログラマとかに比べればはるかに楽だし。

207 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:57:54 ID:0YgakAV9

>>197
人頭税の逆バージョンみたいになるんでしょ

208 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:57:59 ID:SLU7XljE

いっそ自分の顔入りの新札刷ってそれで給付すればいいのに
のちのちまで語り草に

209 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:58:02 ID:y28Pi/PK

>>188
そがいなことは言うちょらんきに

210 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/26(日) 23:58:03 ID:y08Yc030

なるほど。デモは権利なのでもっとやりやすくするべきですね

211 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:58:07 ID:sGvpi7eL

>>187
子供に配ったのに、なぜか風俗で使える不思議な券って印象。

212 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:58:08 ID:dcT3bJS+

72 ：無党派さん：2008/10/26(日) 20:56:24 ID:7ewaWelg
>>32
マグロ丼屋＝栗原。ただの人になって以降はマグロ丼屋の板前店長になってた。
楽団員＝近藤。沼津交響楽団のメンバー。ホルンだか吹いてるはず。
青果屋＝桜田。ただの人になったので家業の青果屋やってる。
ウィンドサーファー＝加藤。この人の趣味。

213 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:58:08 ID:7ewaWelg

>>184
うん、思ったより青果屋が高架橋批判派を取り込んで伸びた。
見込みを外して申し訳ない。

マグロ丼屋がトップなのは合ってたから許してくりょう。

214 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/26(日) 23:58:10 ID:kVG4Bzc7

貯めようと思ってた人はクーポン券は迷惑だなｗ
結局、毎日のお買い物に使われるだけだろう

215 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/26(日) 23:58:26 ID:69SPnkad

>>205
あー、日本語でおｋ

216 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:58:26 ID:LuvRFS3K

【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1218185622/

217 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:58:58 ID:QvyNPmw3

ぶっちゃけ来年、自民党総裁選が行われて小池が選ばれても、
今年の総裁選がしらけて非難ごうごうだったのって忘れられてるだろうな。

218 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/26(日) 23:59:05 ID:FN8FkHDT

>>214
金券屋に持ち込まれるだけだろ

買い98％、売り99％くらいで

219 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/26(日) 23:59:11 ID:kVG4Bzc7

>>198
今回はどうも、自民党が「手渡し」にこだわってるようなんだな

220 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:59:29 ID:y28Pi/PK

>>206
悪いが骨は拾ってやれん

221 ：無党派さん：2008/10/26(日) 23:59:47 ID:v9VX6wz0

>>206
月80時間を越える残業は過労死水準。

222 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/26(日) 23:59:56 ID:69SPnkad

>>218
そんなに％高いわけ無いだろｗ
それに、地域振興券は名前入りで本人のみ使用可

223 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:00:04 ID:rz3omdr6

×高架橋
○沼津駅高架化事業

訂正させて頂く。

224 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:00:08 ID:Lr997MSe

>>181
警察は警察庁の管轄みたいなものだからでは？

225 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/27(月) 00:00:25 ID:FN8FkHDT

>>221
80時間程度の残業で過労死する奴は死んでいいよ

何を甘えているんだ

226 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:00:28 ID:zvahveHQ

>>200
忘れ去られる以前にそもそも来なかった世帯多かったんじゃね

227 ：中国新聞男：2008/10/27(月) 00:00:33 ID:A7JWmAjE

>>219
窓口で、対面で、
「これは自民党様公明党様のおかげですよ、ありがたく思いなさい」
と言われて受け取れば、恩義に感じてかならず自公に入れてくれるという寸法かな？

228 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:01:04 ID:521bFZK9

>>223
高架化って近藤が反対で
残りは賛成じゃなかったの？

229 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:01:07 ID:5mWk6use

>>189
記者クラブが無い欧州はどうしてるんだろうか？
まあ天下り改革でも地方分権でも以外にネックになりそうなのは警察庁だよな。
道州制導入で警察権を完全分離出来なければ道州制の意味が無いのだが。
道州なら広域捜査・連携にも対応可能だしな。

230 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:01:08 ID:mr6iHINn

>>225
奥谷かっ！

231 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:01:08 ID:HR/dUkrG

>>187
どうなんだろうね？
一人あたま１００万円単位で配るんならまだしも、
２～３万円（くらいだっけ。俺は貰える対象者ではなかったので知らないが）ぽっち
もらったくらいで景気が上向くとも思えないんだよね。

232 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:01:21 ID:IsnMTNoJ

>>211
子どもに配ったのではない。
子どもの居る家庭に配った。
子どもを作ろうか悩んでる家庭には、
関係なかった。

233 ：椎名柱子：2008/10/27(月) 00:01:24 ID:iXzcMXgb

>>213
これに懲りずに度々地元の情勢を伝えてつかあさい。

234 ：バカボンパパ：2008/10/27(月) 00:01:29 ID:H2Zh55OT

>>219 >>222 体のいい国民管理策なんだな

235 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/27(月) 00:01:47 ID:kVG4Bzc7

>>227
変な紙切れがついてくるんでないの
「これは自民党・公明党が実現した政策です」
とか書いた紙

236 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:01:59 ID:nG6FaB2A

地域振興券当時、書店員やってたけどそんなに売り上げ押し上げた印象はなかったな
面倒なだけ（お釣りがでないから単価の安い購入にあまり使われなかったってのもあるが）

237 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:02:00 ID:0CqhnETD

麻生邸から徒歩10分のところ数十箇所に
２人づつ集合（かならず男女のペアとする）

時間をきめていっせいに麻生邸を目指す。
麻生邸を外から見学

これだったらどうだったんだろ？

238 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:02:23 ID:BeSSyUQi

地域振興券のときって郵送だったっけ？

239 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:02:29 ID:oMLXu5hW

>>229
記者証の発行で制限している所が多いね。

240 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:02:54 ID:SLU7XljE

>>237
創価の集団ストーキングみたいｗｗｗｗｗ

241 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:02:56 ID:y28Pi/PK

>>225
おまえ、奥谷禮子だったんだな
それとも永守重信か？いずれにせよ
労働者の血を吸って生きている生物だな

242 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/27(月) 00:03:40 ID:pZOWowWk

>>241
男が真剣に仕事したらそんくらい普通に行くだろ

ガキかよ

243 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/27(月) 00:03:42 ID:6HLXPKLL

>>237
見学じたいが目的じゃないでしょｗ

244 ：第3のregime：2008/10/27(月) 00:03:49 ID:EsXPhoEH

>>188
省と庁で全然違うんだよなあ。
省の下で仕事する庁。
庁にはいないような連中が癌になってるし。

245 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/10/27(月) 00:03:56 ID:3igCTGI5

>>235
協賛：創○学会

246 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:04:02 ID:SLU7XljE

あぼ～んが終わってしまったか

247 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:04:03 ID:/aZvMJn7

他党をバラマキと批判しておいて、リアルバラマキを実行するとはね。

248 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:04:10 ID:HiCtSeIY

>>241
奥谷は参議院で証人喚問して欲しい。

249 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:04:12 ID:x1bIhP/I

>>237
デートでも逮捕できるんじゃなかったっけwww

250 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:04:24 ID:Lr997MSe

地域振興券は氷河期世代にもばら撒く方が効果覿面だったはず。

251 ：椎名柱子：2008/10/27(月) 00:04:31 ID:iXzcMXgb

定額減税で地域振興券方式(額面６万５千円)１枚交付でおつりなしなら
高額商品売れるかなあ。

252 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/10/27(月) 00:04:35 ID:To1BXmr0

>>187
> ところで、世間では地域振興券は失敗だったという認識はあるのだろうか

私は経済に明るくないので、経済学者に聞いた事があるんですけど、発想自体は必ずしも間違いではなく
配る対象を間違えているという意見だと言われました。
あれが効果はなかったという点では間違いないことは何回も言ってましたけれども。

253 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:04:35 ID:m5lOqocQ

>>242
過労死者が出た家族の前で同じ事言ってみろや。クズが。

254 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:04:52 ID:vestIStc

>>242
今の日本の首相は九時五時男だけどな。

255 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:05:02 ID:sGvpi7eL

もう麻生亭にはモザイクかけとけよ。

256 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:05:04 ID:2f9REhOV

>>171
1人だけ残業時間が突出していたから
(他の職員は平均年120時間)
偽装残業手当が疑われてるんだろう。

257 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:05:04 ID:KDc7nZoN

>>241
残業のザの字も関係ないネットに入り浸ってるだけのヒマ人。
頭が悪すぎてまともに相手にされないので、煽るような発言でやっとレスもらってるレス乞食でもある。

258 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/27(月) 00:05:07 ID:wlHIzwkb

結局、クーポン券やら現金で配っても、すでに持ってる金を使わないだけだからそんなに消費を押し上げる
話にはならないだろう
減税するのと同じで、ただ、手渡しすることで実感してもらいたいだけの話で

259 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:05:12 ID:Ey5paMuj

省は腐ってるけど庁は現場でがんぱってます！（キリッAA略）だっておwww

260 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:05:30 ID:agykqTZk

>>90
なるほど、郵政選挙で民主党はほとんど松下政経塾だけが勝ったわけだ
翼賛選挙だな、あれは。

>>9
地方首長選で高齢多選が落ちるのは良くあること

261 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/27(月) 00:05:30 ID:FN8FkHDT

>>253
死ぬ奴が悪い

体調がおかしくなったら何が何でも休めばよろし
それでも働くのはバカ

262 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:05:34 ID:hkwXGLEp

>>227
窓口が役所じゃなく、与党候補の選挙事務所の隣に設置されたりして

263 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:05:36 ID:UcI1bcHl

>>252
学会員世帯にお小遣いだったもんな～

264 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:05:50 ID:LuvRFS3K

>>206
悪いこと言わないから今の内から
勤務時間とか公的に証拠になるように記録つけとき
万一過労死しても労災申請に役立つ

265 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/27(月) 00:05:51 ID:PMQsICEc

>>194 >>200 >>211 >>231
なるほど

クーポン券の角にさいたまさいたまの絵があるのかもしれないな
そして創価の勝利宣言ポスターがあちこちに投下される・・・

266 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:05:51 ID:x1bIhP/I

>>242
残業自慢する人って多いけど
職場環境になんで疑問を持たないの？みんながやってるから俺も死ぬってか？

267 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:05:54 ID:0YgakAV9

>>251
それやっちゃうと恩恵受ける業界が限定されすぎ

268 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/27(月) 00:06:10 ID:kVG4Bzc7

麻生亭楽太郎

269 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:06:17 ID:dcT3bJS+

>>251
単品でしか使えないようすれば更に効果大

270 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:06:17 ID:7ewaWelg

>>228
桜田は今回は「駅周辺は沼津の顔。美しく整備されることに異論はない」
の立場。でも推進派だったのに前回の市長選で突然反対派宣言して、
それを取り消さないままにするというずるいことしていた。
桜田は今も反対派と誤解したままの人が意外と多かったっぽい。

271 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:06:22 ID:QvyNPmw3

ヨーロッパで「税金は取られるけど、医療や子育て、老後の心配を
しなくていいからしあわせ～」って日本に伝わってくる意見は少数なのけ？
案外、日本みたいにみんなぶーたれて暮らしてのけ？

272 ：第3のregime：2008/10/27(月) 00:06:23 ID:BX9tS/tP

>>181
実際に、日本の警察司法がいかに糞だろうが、
米兵の裁判権はアメリカが握ってるし、警察は欧米人には強く出ないみたいだし
（お堀全裸男事件とか）
問題ないと思ってるんじゃないかと。

273 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:06:52 ID:Oof5NWch

職員の給与を地域振興券で支給した店があったな

274 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:06:54 ID:yN4mf1kX

>>225
ん？労災が降りる基準が月80時間残業か、月45時間以上が続く場合だぞ。
統計学的・医学的に根拠がある数字。
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/rousai/040325-11.html

何を根拠に爺はそういうことを言っているの？
仮にも経営者だった人間がそんなムチで許されると思ってるのか？

275 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:06:54 ID:n3/1Mr1W

雨宮の件は、ビデオ撮影してれば良かったのにね。後の祭りだけど。
オウムの時は撮影してても転び公妨を仕掛けてきてたのにはびっくりしたよ。

276 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:06:56 ID:mr6iHINn

>>259
庁の中でも文化庁はゴミクズ。

277 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:07:09 ID:521bFZK9

>>256
残業３０分/日か・・・
うらやましい

278 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:07:14 ID:jBTuUeC1

>>225
そのうち業務上過失致死傷が適用されるようになるぞ
あるいは「未必の故意」で殺人罪にも

279 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:07:24 ID:bGBFsrli

日本国内で事業を行っている以上、日本の法律である労働基準法を守れない経営者は
さっさと市場から退場すべきだな。

280 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:07:27 ID:yN4mf1kX

>>273
それは、店側の横領じゃないか？

281 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:07:38 ID:nh3WUAJu

>>261
お前マジ奥谷だな
会社が有給取るのを許さないからあんだけ未消化になるんだろうがクズが
休もうと思って休めるなら誰も過労死しねえよ

282 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:07:39 ID:pC4YMLrT

>>251
パソコンぐらいしか買うもんないな

283 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/27(月) 00:08:12 ID:eixCeZfd

>>単発IDの人

残念ながら俺も月80時間残業では過労死認定は厳しいと思うぞ

284 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:08:27 ID:yN4mf1kX

>>268
次期圓楽に謝りなさいｗ

285 ：第3のregime：2008/10/27(月) 00:08:28 ID:EsXPhoEH

>>171
１人が１年働いたらそんな時間になるよな。

２人の仕事を１人でやっている。
１人の雇用をつぶして企業まるもうけ。

という点ではいくらでも批判の余地があるな。

286 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:08:31 ID:521bFZK9

>>260
ぱっとみたとき、１回目の当選だと思ってしまったけど
旧新庄町で町長やってたのね。現職は

287 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:08:41 ID:2S/X3lO3

>>271
高負担・高福祉の北欧の国（詳しい国名忘れた）は
思いっきりブー垂れてたよ。
老人とか妊婦とかは喜んでたけど。

288 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/27(月) 00:08:46 ID:pZOWowWk

>>281
面白い仕事をしていれば労基法なんて軽く突破するのよ

オマエはそういう仕事をしたことがないか
そういう仕事を任せてもらったことがないタコってことだ

289 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/27(月) 00:08:48 ID:wlHIzwkb

「麻生首相宅見に行こう」　ネットで募り無届けデモ容疑
麻生太郎首相宅を見に行こうなどとネットで呼び掛け、無届けの集会やデモをしたなどとして、警視庁は２６日、男３人
を都公安条例違反や公務執行妨害などの疑いで現行犯逮捕した、と発表した。３人は調べに氏名なども黙秘している
という。

公安部によると、１人の男は同日午後３時５０分ごろ、事前に警察署に届けを出さず、渋谷駅ハチ公口の広場で集会し、
デモをした疑いがある。同庁は主催者の１人とみている。また、ほかの２人は、この男の逮捕を阻止しようとして警察官
に抵抗し、暴れるなどした疑いがある。

集会やデモは、労組などでつくる実行委員会が開く「反戦と抵抗の祭」の企画。同日夕、約４０人で渋谷駅から渋谷区
の麻生首相宅へ向けて行進していた。

同日夜、渋谷署の前には、逮捕された３人の仲間ら十数人が座り込み、入り口をふさぐ５０人以上の警察官とにらみ
あった。麻生首相の似顔絵を描いたプラカードをあげながら「麻生太郎を糾弾する」「警察は金持ちの味方か」などと
シュプレヒコールをあげ続けた。
http://www.asahi.com/national/update/1026/TKY200810260162.html

290 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:08:58 ID:/7m+mCqF

>>225
経営者なら８０時間越えてたら、健康診断半強制的に受けさせとけ。

８０時間は過労死関連の基準のひとつだったはずだけど・・・。

291 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:09:36 ID:yIoICjX4

ハイキングも届出が必要なのか？

292 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/27(月) 00:09:45 ID:pZOWowWk

>>290
ワシは従業員だった時代、80時間なんて余裕で超えてた

293 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:09:56 ID:yN4mf1kX

>>288
それは、労働者が言うならともかく経営者は絶対言っちゃいけないセリフだぞ。
言えば被雇用者に強制することになるから。

294 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:09:59 ID:UcI1bcHl

>>271
大陸系でも英米と同じくとりあえず言うだけ言ってみるみたいだから
文句は言うんだろうね

日本は面と向かっては文句を言わずに脇で愚痴るほうが多いと思う

295 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:10:17 ID:sXMiRj60

>>272
なるほどな。国連で審議している担当者は日本通じゃないということか。
最もアメリカの司法制度もどうかとは思うがなあ。

296 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:10:20 ID:hgDptxK0

あぼ～んがうるさいから知的なレスがつかないな今夜は

297 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:10:27 ID:yN4mf1kX

>>292
ワシがOKだから他人もOKはバカの思考だぞ

298 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:10:31 ID:WYdjvPrJ

>>285
人間一人分の内需をつぶして企業丸損でもある。

299 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:10:42 ID:6TgmiL21

しかしまあ本当にバラマキだなこりゃ

300 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:10:50 ID:pgE/QZHw

>>288
残念ながら、「面白い仕事」「興味ある仕事」をもらえるほど、世の中は甘くない。

そんな台詞がすぐに出てくる辺り、本当にどこかで働いたことがあるかすら疑問だ。
バイトすらやったこと無いんじゃないか？

301 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:10:51 ID:0CqhnETD

>>249
どういう理由で逮捕できるんだよ？

302 ：中国新聞男：2008/10/27(月) 00:10:52 ID:A7JWmAjE

>>289
アカピですら、公安の言い分しか載せていませんね・・・・・

303 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:10:58 ID:nh3WUAJu

>>288
「おもしろい仕事」＝このスレでの放言ですね、わかります
でも何時間張り付いてても残業申請はなしでお願いしますね

304 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/27(月) 00:11:17 ID:eixCeZfd

>>290の単発君
いいから、その基準とやらを出せ
話はそれからだ
無根拠な話を延々とするのは窓自慰じゃなくても切れるぞ

305 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:11:20 ID:/7m+mCqF

>>292
本人が、仕事が面白くて残業いっぱいするのはわるいこっちゃない。

ただ、残業自慢をする上司がいるのは部下の不幸だし、
８０時間残業のような長時間残業していると、
医者に健康状態みさせるくらいじゃないと安全配慮義務違反だっけに引っかかるかもしれないよ。

306 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:11:21 ID:yIoICjX4

経営者なら８時間労働で食わせろよ

307 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:11:37 ID:0CqhnETD

麻生邸ってgoogleマップで見れる？

308 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:11:49 ID:nG6FaB2A

労働時間は過労の一つの目安でしかないと思うが
介護やってるが昔病人を風呂に入れ続ける仕事なんて６時間（パート）でも
１日終わると死にそうになったぞ

309 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:11:52 ID:IsnMTNoJ

>>297
脳内だから。
実際の経験ではないので、許してやってください。

310 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/27(月) 00:11:52 ID:pZOWowWk

>>297
普通に考えて月曜から土曜まで毎日9時8時で働いたら楽に80時間オーバーだろ？

そんなの楽勝じゃん
それで死ぬ奴がおかしい

311 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:12:22 ID:fbonEcHV

古賀が週末地元に張り付かなきゃならんてのがな。自民ダメだな。

小沢はまじで戦神だな。感動モノ。

312 ：椎名柱子：2008/10/27(月) 00:12:35 ID:iXzcMXgb

＞３人は調べに氏名なども黙秘している

ちょっと香ばしいにおいがするでやんすねえ。

313 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/27(月) 00:12:39 ID:eixCeZfd

>>306
無茶言うなｗ
そんな国、先進国ではどこにもネエよｗ

314 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:12:45 ID:2S/X3lO3

>>307
見れるんじゃない？
ちょっと前まで２ちゃんに色々貼られてたと思うけど。

315 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:13:01 ID:mGg2cg4Y

>>298
未婚の成年男子１人を深夜まで拘禁してるようなもんだから
２人分の内需潰してるようなもんじゃね

316 ：中国新聞男：2008/10/27(月) 00:13:18 ID:A7JWmAjE

最近は、ほとんど残業してないので申し訳ない。

317 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:13:19 ID:KDc7nZoN

>73 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/26(日) 23:40:52 ID:FN8FkHDT
>
>オマエの主観はワシには関心ない

残業時間がどうたらこうたらとか、自分の主観で他人を非難する異常者の戯言にも関心ないんだが、自分の主観だけは特別らしい。

318 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:13:22 ID:hgDptxK0

>>312
身元を明かせない人物？？

319 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:13:30 ID:yIoICjX4

>>311
選挙はないと言いつつ地元に張り付く選対本部長ｗ

320 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:13:32 ID:zSYcuIu5

>>310
そろそろうざいよ、糞爺

321 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:13:44 ID:m5lOqocQ

ワシがOKならお前もOKって典型的なネオリベ脳だな。

322 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/27(月) 00:13:44 ID:wlHIzwkb

ノム酸にFAXを送ろう

323 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:13:49 ID:4AhbWYd6

葛城の異常残業偽装疑惑の件からズレてきてるなｗ

324 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:14:23 ID:Oof5NWch

>>280
振興券をいっぱい持ち込まれた店が資金繰りがままならなくて
仕方なく振興券を従業員の給与に回した
店に持ち込まれた振興券の換金は月締めだったから

325 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:14:34 ID:pC4YMLrT

>>313
妻子いなけりゃ、十分食えるぞ

326 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:14:36 ID:yN4mf1kX

>>310
おまえは、休みなしで月30日働かせるのか。

月20日で9-20時なら、1時間「休憩」名目のマイナスが入るから、2.5x20で50時間だろ。

327 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:14:37 ID:sXMiRj60

>>302
緑豆の時は青森県警が表に出てたけど
今回は堂々と公安部が名前を出してますな。
さすが官房副長官が公安畑なだけある。

328 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:14:45 ID:yIoICjX4

>>313
俺の周りにはいっぱいいるぞ。
会社選べよ。

329 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:15:00 ID:/7m+mCqF

>>310
休憩時間というものがあってですねえ。

>>290
残業時間は過労死認定基準の月80時間って、ググルと朝日にも産経にも書いてたよ。
あと単発なんていわんといて、さんざいろいろ議論したのに。

330 ：第3のregime：2008/10/27(月) 00:15:00 ID:EsXPhoEH

>>271
まあ税金取られてブーたれない人は少ないからなあ。
生活の満足度なんかをアンケート取ったら、あちらは高得点じゃなかったかな。

331 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/27(月) 00:15:23 ID:pZOWowWk

ツマラン仕事で80時間残業ってのはワシにも無理だな…

血沸き肉踊る仕事なら100時間でも楽勝
もうそれは仕事というより遊びだ

332 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:15:30 ID:UcI1bcHl

>>304
単発単発ってシャミゴみたいだな
ほれっ
http://www.jil.go.jp/mm/hanrei/20021011b.html

333 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/27(月) 00:15:43 ID:+YkXlFHb

いや、残業と言うのを簡単に操作できるような軽いものにしてはいけないということですよ

334 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:15:55 ID:DjgnmNdf

窓爺大暴れｗ

今日のサキヨミがよほどショックだったのかｗ

335 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/27(月) 00:15:55 ID:eixCeZfd

>>328
例えばどこだよ？
俺の知る限り、８時間で食えるのは、官業と肉体労働くらいだ

336 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:15:59 ID:vestIStc

>>302
これで良いとこなんかないかい。
つーか、あなたも記者じゃないの？
警察周りの覚えがよろしくないと嫌がらせをされる。
新米記者の離職の最大の理由だと思う。

337 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:16:06 ID:PVPLBHKm

>>303
ﾜﾛﾀ　　上手いね

338 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:16:16 ID:WYdjvPrJ

>>304
「過労死」「８０時間」で検索かければいくらでも。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081017/crm0810171712021-n1.htm
http://jyoushiki.blog43.fc2.com/blog-entry-664.html
http://jp.youtube.com/watch?v=0tGupqmLLmQ

>>315
なるほど。

いや、その深夜残業の一人と職を失ってる一人は家庭も持てず子供もうめないから、もっといきますな。

339 ：バカボンパパ：2008/10/27(月) 00:16:25 ID:+2QwbAHz

>>311 郵政選挙の壊滅的状況からここまできたのは奇跡的なのだ。
この１点だけでも小沢氏は歴史に残るのだ。

340 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:16:47 ID:yN4mf1kX

>>329
>残業時間は過労死認定基準の月80時間って、ググルと朝日にも産経にも書いてたよ。

ソース貼ったのに…… >>274

341 ：椎名柱子：2008/10/27(月) 00:16:51 ID:iXzcMXgb

月80時間残業させるのも結構でやんすが
経営者がｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽを守っていることが前提でやんす。

342 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:16:56 ID:yIoICjX4

>>335
こんなとこで言えるかよ。

343 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:17:29 ID:yN4mf1kX

>>331
その物言いだと、サラリーマンが「その仕事ツマランので残業しません」が許されると思ってたの？

344 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:17:31 ID:/7m+mCqF

>>340
見たけど、どこにあるかわからなかったし、社共の方もみないと思って・・ありがと。

長時間残業させたほうが人数増やすより、経費がさがるインセンティブあがるなら、
残業代を懲罰的に高くする発想もでてくるわな。

345 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/27(月) 00:17:38 ID:pZOWowWk

>>341
80時間労働は経営者が押し付けられるものではない

自発的に働いてそんくらいになるってものだ

346 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:17:38 ID:WYdjvPrJ

>>313
月「残業時間」と月「勤務時間」をちゃんぽんにされましても。

347 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:17:40 ID:pC4YMLrT

>>331
血沸き肉踊る仕事ってどんな仕事？
モデルのオーディションとか？

348 ：中国新聞男：2008/10/27(月) 00:17:42 ID:A7JWmAjE

>>336
いや、私は記者じゃありませんが。
中国新聞とすら無関係ですからｗ
このハンドルは、「静岡新聞男」というコテのパクリみたいなものｗ

349 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:17:45 ID:ubjni73N

>>307
探してみた。

http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.663076,139.689889&z=19

ニュージーランド大使館の隣らしいので、多分これだろう。

350 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:17:46 ID:pgE/QZHw

>>331
誰かに使われてれば、そんな面白い仕事ばかり任されるはずもない。
脳内想像で物を語るな、馬鹿が。

351 ：第3のregime：2008/10/27(月) 00:17:51 ID:EsXPhoEH

>>276
採用方法にもよるだろうなあ。
理系の専門履修者しか採用してない気象庁が、そうもクズ組織にはなりそうにないし。

352 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/27(月) 00:18:04 ID:eixCeZfd

>>332
バカ、これは８０時間超の残業が長期休暇無く数年続いた場合に認められる「長期の蓄積疲労」だｗ
単に月80時間の残業というのとは訳が違う

353 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:18:22 ID:yIoICjX4

>>347
ソープの店長

354 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:18:25 ID:hgDptxK0

>>348
なんなんだｗ

355 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/27(月) 00:18:28 ID:pZOWowWk

>>350
まあ、オマエの世界はそういう世界だってことは分かった

356 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:18:50 ID:bGBFsrli

労基には逮捕権があるんですよ…

357 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:19:00 ID:vestIStc

>>335
法制度は別にして実態として当該労働者に相応の裁量権がない職場なんて
いくらでもあるだろ。その手の職場では残業などさせるべきじゃない。

358 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/27(月) 00:19:03 ID:eixCeZfd

>>342
業種も言えないのかｗ
だから、官業と肉体労働以外、8時間労働のところなんて無いんだってｗ

359 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:19:15 ID:hgDptxK0

>>347
まさかネトゲのことだったりｗ

360 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:19:21 ID:K5AWiY/T

さて、新聞社調査の支持率はどうなるか。

361 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/27(月) 00:19:53 ID:pZOWowWk

>>347
自分の作品を残す仕事だ

362 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:19:59 ID:nG6FaB2A

ピンクレディーは過労死しなかったっていうやつですね＞血沸き肉踊る職場
そんな職業だけなら人生苦労しません

363 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:20:18 ID:nh3WUAJu

>>331
千脇肉踊る仕事って具体的にどんな仕事ですか

364 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:20:36 ID:yN4mf1kX

>>358
上流SEだけど、提案が一段落するする時期が年何回かあって1週間ぐらい定時退社できるな。
忙しいときは普通に泊まり込むけど。

365 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:20:37 ID:hgDptxK0

ネット弁慶の自分語りより読んでてつまらんものはない罠

366 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:20:49 ID:pgE/QZHw

>>355
面白い仕事しかしない、したくない人間など、採用段階でサヨナラだ。
どこの会社も組織も、お前を雇いたがらないだろう。その本音を知れば。

367 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:20:52 ID:nh3WUAJu

>>361
あなたの作品はあぼーんされて残らないようですが

368 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:20:57 ID:SpddwEzi

星野は北京のベンチでも鉄拳制裁をしていた！！【矢野？岩瀬？川上？】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225032164/

369 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:20:58 ID:IsnMTNoJ

>>361
たかが、掲示板の書き込みを過大評価するの？

370 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:21:00 ID:yIoICjX4

>>358
業種問わずあるよ。

371 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/27(月) 00:21:42 ID:pZOWowWk

>>366
ぞうきんがけをしていると、面白い仕事が回ってくるんだよ…

世の中の仕組みが分かってないなあオマエ

372 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:21:43 ID:pC4YMLrT

例えば逝ったのブログを見る限り
逝ったは血沸き肉踊る仕事をしているようにも見える

373 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:21:52 ID:yN4mf1kX

爺の就労経験と経営経験がどんどん胡散臭く……
労基無知で、経営者気分じゃ麻生の「経営経験」とかわらんだろ……

374 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:21:58 ID:UcI1bcHl

>>356
児童相談所にも捜査権がいるよな

375 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:22:08 ID:DjgnmNdf

>>347
経営者だろ。

人に使われる仕事に血湧き肉踊るようなものがあるわけないじゃん。

つーか、
>血湧き肉踊る仕事

ってなんだよこの中二病全開のフレーズはｗ
邪気眼の親戚か？

376 ：第3のregime：2008/10/27(月) 00:22:10 ID:EsXPhoEH

>>302
どちらかと言えば問題は、公安の言い分を載せるかどうかじゃなくて、
公安の言い分を、客観的事実みたいに書いてしまうところだな。

欧米のメディアだったら、“police says～”とかで、これが一方的な意見でしか無いことを
明記してくれるからねえ。

377 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:22:13 ID:8sCSF8WE

精密の大手だが職場によりけり。
18時には帰れる職場もあれば22時まで残ってるところもある。

378 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:22:42 ID:/7m+mCqF

>>352
８０時間が余裕な人間もだめな人間もいるんだから、
残業長い人の健康状態はきっちりみる必要があるよねというくらいでいいんじゃないの？
従業員には自己犠牲精神にあふれているのもいるから、残業隠しだってやりかねないし。
それに２０代ですら、体をこわしたり、メンヘルでニートになったり、自殺したりするのも多いわけだ。

窓も社共も、経営者はまともなのが多いのはほとんどだと思っているけど、
世の中には経営者はまともじゃないのばかりだと思ってる人間も多いから、そこで齟齬はあるでしょうねえ。

379 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:22:51 ID:yN4mf1kX

>>371
>ぞうきんがけをしていると、面白い仕事が回ってくるんだよ…

面倒な仕事場カリしてると、面倒な仕事しか流れてこなくなる。そんな世の中。

380 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/27(月) 00:23:00 ID:+YkXlFHb

>>364
そういうときに有給取るんですな

381 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:23:00 ID:WYdjvPrJ

http://www004.upp.so-net.ne.jp/rouki/sankoushiryou/overworkofjapan.htm

年間２００日、一日８時間労働を基準にするとして、
ノルウェー、ドイツ、スウェーデン、オランダは＊平均値で＊軽く下回ってますな。

382 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:23:06 ID:mGg2cg4Y

＞血湧き肉踊る仕事

ＡＶ男優でしょ

383 ：椎名柱子：2008/10/27(月) 00:23:12 ID:iXzcMXgb

残業の話とは関係ないのでやんすが
社共許容民主支持者氏は夕方の早い時間にお目にかかる気がするのは
あちきの勘違いでやんすか。

384 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/27(月) 00:23:13 ID:eixCeZfd

>>364
いや、それが普通だからw

385 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/10/27(月) 00:23:24 ID:h03H4rw/

刑務所内の強制労働者諸兄もサービス残業などはしておりませぬ。

386 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:23:35 ID:fbonEcHV

そりゃ5時間労働だって食えるやつはいるだろうよ。

だけどそんな特殊な例持ち出して悦に入ってなんになるの？
派遣が増えてワープアが増えたのは事実だし、それが社会問題化してるのに。

387 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:23:38 ID:yN4mf1kX

>>375
>血湧き肉踊る仕事
ニートあたりの「自分にふさわしい仕事」と何が違うのかとｗ

388 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/27(月) 00:23:41 ID:pZOWowWk

>>379
そのうち回ってくるって

こればっかりはそうとしか言えない

389 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:23:57 ID:nG6FaB2A

近所の川崎重工　富士通　神戸製鋼あたりは
管理職以外は残業少なそう
派遣で入った時休憩の多さにびっくりした

390 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:24:32 ID:PLqHHKiP

ちょっといくらなんでもひどい雑談じゃないですか。

391 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:24:33 ID:bGBFsrli

>>353
実は想像以上の長時間重労働だぞ。＞ソープランドの店長
最近では、唯一の役得の、講習と称した味見すらさせてもらえないそうだし。

392 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:24:35 ID:/7m+mCqF

労働の価値を従業員が自主的にダンピングしている面があるのではないか。

393 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/27(月) 00:24:40 ID:eixCeZfd

>>378
まあね
俺は変な経営者の率いる会社とは付き合わないけど、ああいう手合いに雇われた人は悲惨だ罠

394 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:24:46 ID:IsnMTNoJ

>>379
普通は、そうだなあ、便利屋扱いにされるからなあ。

395 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:24:51 ID:4JTcuS15

>>387 ウホッ！

396 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/27(月) 00:25:04 ID:pZOWowWk

>>389
その３社の株のポートフォリオを下げることにする

397 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:25:11 ID:pgE/QZHw

まあ、窓爺が労働経験皆無ということが判明しただけでもよしとしよう。
どこかのボンボン、脛カジリが好い気になってるだけだな。
親から莫大な遺産でも受け継いだか？

398 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/10/27(月) 00:25:33 ID:aiYAsO4b

経営者は実態をあまり知らず知らされず中間管理職にまともじゃないのが多い印象。
まあ軍曹がキチガイな部隊は水木せんせいの漫画でもわかるように強いっつや強いわけだが。

399 ：バカボンパパ：2008/10/27(月) 00:25:39 ID:+2QwbAHz

残業を良しとする部署もあるしなあ。
これはもう、部署の責任者の考え方しだい

400 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:25:46 ID:bUeYCEZy

ソープの店長、ビデオ研修で涙目！

401 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:26:05 ID:yN4mf1kX

>>388
いや、そんな面倒な仕事こなせる人間が社内にいないんだから、俺がこなすしかないもの。
辞めたらどうなるか知らんが。
部長には「私が事故で死んでも誰かが仕事を引き継げる状態にしてください」って何年も言ってるから、
もうｼﾗﾈって感じだな。

402 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:26:18 ID:nh3WUAJu

>>396
おい、ネオニート！焼きそばパン買ってこいよ

403 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:26:34 ID:hgDptxK0

主夫、ヒモ、パチプロ

404 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:26:37 ID:pC4YMLrT

>>396
株主にとっていい会社と従業員にとっていい会社は
相反するということだな、正しい

405 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/27(月) 00:26:43 ID:pZOWowWk

>>393
経営者がアホな会社に自分の意思で勤め続けて
「経営者が悪い」とかいうバカもどうかと思うよね

辞める自由は100％保証されてるだろと

406 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:26:59 ID:KDc7nZoN

とっくに学歴のホラも就労経験と経営経験のホラもばれている――
ってのは、自分を客観的に見れる人間なら察知してるんだろうけど、
うぬぼれの強いバカにネットって、猿のオナニーだねえ。爺を自称してるけど。

407 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:27:04 ID:IsnMTNoJ

>>396
おいおい。一事業所だけだぞ。

408 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/27(月) 00:27:09 ID:eixCeZfd

>>383
あー。言いにくいんだが夕方は大抵職場からｗ
あるいは朝からモバイルでかっ飛ばしていることもあるｗ
2ちゃん中毒はさすがに恥ずかしいんで、選挙時以外は自粛しているんだが
選挙時が長く続くとこういう恥ずかしいことになるｗ

409 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:27:10 ID:qGb8766n

>391
味見したら病気を移されるリスクもあるからなぁ

410 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:27:31 ID:mGg2cg4Y

>>392
萬國ﾉ勞働者團結ｾﾖ、と

411 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/27(月) 00:27:42 ID:pZOWowWk

>>404
従業員にも株主にもいい会社ってのは存在するんだよ

それを実現するために経営者は存在する

412 ：椎名柱子：2008/10/27(月) 00:27:53 ID:iXzcMXgb

>>404
従業員もｽﾃｲｸﾎﾙﾀﾞｰでやんす。

413 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:28:03 ID:IsnMTNoJ

>>406
年配ぶることで、低姿勢で議論されるのを期待してるんだろう。

414 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:28:23 ID:nG6FaB2A

ワコールだったか
定時に電気落として強制退社させる企業もあったな

415 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:28:25 ID:yIoICjX4

労働っていうのも人生観だからな。
最近スローライフ、スローフードが好きだからなあ。

416 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/10/27(月) 00:28:35 ID:aiYAsO4b

>>389
そういう８時間だけ誰でも出来るルーティンだけこなしてくれりゃいいっつう
アメリカ式の労働形態持ち込んだから都市型ワープアが量産されたんだじょー。

417 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:28:39 ID:UcI1bcHl

労働者には団結権団体交渉権争議権があるので辞める自由なんか行使しなくてよろし

418 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:28:55 ID:i/UOsoeU

解散を延期すればするほど、現状で自民有利な地域もヤバくなる気がするな。

419 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/27(月) 00:29:02 ID:wlHIzwkb

挙式当日、式場に放火容疑　新郎「結婚が嫌になった」
http://www.asahi.com/national/update/1026/TKY200810260163.html

420 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:29:17 ID:yN4mf1kX

>>405
ここ15年ぐらい、新卒は会社を選ぶなんて出来ない時代だったんだよなぁ
転職できるかどうかは業種によって違うし。
古い慣行が残ってる業界だと、王手を辞めて再就職しも「裏切り者」「スパイ」扱いされるところがまだあるし。

つか、その会社が糞かどうかは入ってみないと分からないところはあるし、部署によっても差があるからな。

421 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:29:21 ID:fGhlLt0P

もうAVよろしく男性店長が味見する時代じゃない
ベテランの女性講習員がちゃんと教えます

422 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:29:22 ID:nh3WUAJu

>>413
ニコニコ動画で「両親にこれ見せて投票してもらおう」とか言ってるゆとりのガキなんだろ、実際の年齢は

423 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/27(月) 00:29:41 ID:6HLXPKLL

私も実は経営者経験があります

424 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/27(月) 00:29:51 ID:pZOWowWk

>>417
典型的な負け組の発想

そんなことやってたら、オマエの最も大切な資産である時間が浪費されるだけ

とっとと辞めて新しい職場に行け

425 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:30:13 ID:nh3WUAJu

>>423
スーフリ？

426 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:30:21 ID:yIoICjX4

ワープアの定義って？
給料が少ないだけでは違うよな。

427 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:30:21 ID:yN4mf1kX

>>411
それ、古いよ。
ここ10年ぐらいの経営は、社員の給料を削り、株主と役員報酬に転嫁するのが良い経営。

428 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/27(月) 00:30:22 ID:eixCeZfd

>>405
それは都内では真実だ
だが、仕事がない地域では辞められない場合もある
引っ越せない事情っていうのもあるからな

都会で働いていて労働環境や上司に文句を垂れるバカは、早く辞めろよって思うがｗ

429 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:30:28 ID:Ey5paMuj

慶応って大学生じゃないんじゃないの実は

430 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:30:29 ID:5wweBL/5

>>406
年齢のホラも追加して下さい。

431 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:30:31 ID:Poe2p1Tx

古賀って最近まで早期解散論者じゃなかった？
情勢調査の数字が透けて見えるね。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3979669.html

古賀氏、解散総選挙を先送りすべき
　自民党の古賀選挙対策委員長は、「株安・円高を阻止することに今は全力を
挙げるべきだ」などとして、衆議院の解散総選挙を先送りすべきだという考え
を示しました。

　「現下の厳しい世界の金融恐慌の中で、やはり国民の生活を守る、国際社会
に我が国の役割を果たしていくということは、政局よりは大事ではないか」
（自民党　古賀誠選挙対策委員長）

　古賀氏はこのように述べ、衆議院の解散総選挙を先送りすべきという考えを
示しました。

　また、株価の大幅下落について、「政府が思い切って株の購入に手を差し伸
べることが当然だ」と指摘。円高の対策についても、「残念ながらまたゼロ金
利になるかもしれないが、可能な限りの利下げ、思い切った金融の量的緩和に
全力を挙げ、政府の介入もしっかりとやるべきだ」と述べました。（26日19:50）

432 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:30:38 ID:/7m+mCqF

辞める自由があるって気楽にいえるのは、日本の転職市場は・・・。
転職できるといえばできるけど・・・。ハロワで「まともな」仕事を探すのは大変だよなあ。

433 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/27(月) 00:30:51 ID:6HLXPKLL

>>425
私が大学入ったころちょうどそれでイベサーの株がストップ安の時期でした

434 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:31:11 ID:mGg2cg4Y

>>419
早く気が付いて良かった
法化で済んだ

435 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/10/27(月) 00:31:30 ID:aiYAsO4b

慶応は年末にコミケで政界801本売ってるらしいぞ。

436 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:31:32 ID:pC4YMLrT

>>421
その女性講習員の研修担当だったら、残業ＯＫだな

437 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:31:34 ID:2xyKT/DI

>>411
具体的に会社名をあげてみてくれ

438 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/27(月) 00:31:37 ID:pZOWowWk

>>432
それはあるな。確かに…

日本の労働慣行は、新卒正社員が優遇され過ぎている

439 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:31:55 ID:bGBFsrli

>>414
トリンプインターナショナル日本法人じゃなかったっけ？
女性下着メーカー、勢い社員も女性が多数派という特殊性はあるが…。

440 ：椎名柱子：2008/10/27(月) 00:32:05 ID:iXzcMXgb

時間の価値を周知徹底させる方が経営者にとっても有意義であると思うのでやんす。

441 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:32:21 ID:WYdjvPrJ

>>427
あと投資をせずに、内部留保を膨らませるのも推奨な。

442 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:32:36 ID:nh3WUAJu

>>433
そっか
俺が熟成のころ演習で一緒だった1年上の人が元幹部で話聞いてておもしろかったな

443 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:32:37 ID:bUeYCEZy

僕は職場で2ちゃんねる見ながら働いてます！
だから残業もヘッチャラです！

アホですか？

444 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:32:37 ID:DjgnmNdf

>>413
以前、Ｎ＋の酷使様にそういうヤツがいたなあ。
漫画に出てくる黒幕みたいな物言いするのが。
んでもって言ってる内容があまりにも幼稚だったので誰からも相手にされてなかったな。

前の参院選のあたりからめっきり姿をみせなくなったとおもったら、こんな所にいたのか！

445 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:33:09 ID:/7m+mCqF

ワープアとブラックどっちを選ぶという究極の選択。

コンプライアンスの無駄も多いところはあるが、規制緩和してコンプライアンス無視は反則行為だよなあ。

446 ：Lisa＠投資家さん：2008/10/27(月) 00:33:16 ID:M5MbcSNe

なんかの統計で見たけど、転職して給料上がる人は二割か三割。
家庭やらローンやらあったら、やめれんわな。
お父ちゃんたち、すげーよな。好きでもない仕事して、家族養ってんだから。

447 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:33:22 ID:UcI1bcHl

辞める自由を行使するのは労働市場が整備されてからでも遅くはないのである

448 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:33:23 ID:pC4YMLrT

>>428
引っ越せない事情なんてのも十分甘えてると思うが

449 ：第3のregime：2008/10/27(月) 00:33:25 ID:EsXPhoEH

>>392
日本の問題は、オイルショックを乗り越えるために仕方がないという経営側の言い分を
労働者が飲んでしまったところにあるそうな。

で、労働の価値が低下して、確かにオイルショックを乗り越えるのは速かった。
８０年代にはそのインチキじみた低賃金、低価格で世界の市場を席巻し、
結局バブルがはじけて全部あぼーん

450 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:33:33 ID:pgE/QZHw

自民は古賀を選対のままで本当に大丈夫か？
週末に地元で自分の選挙に必死な人間で、勝てるわけないだろ。
早期解散から延期論への転換も、結局、自分が落ちそうだからじゃないのか？

451 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:33:35 ID:jhNfNP75

http://jp.youtube.com/watch?v=kQf-aO95ezU&feature=related

452 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:33:46 ID:IsnMTNoJ

>>443
個人的には、自己管理できるなら別に構わないと思う。
形に拘る上司は怒るだろう。

453 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/27(月) 00:33:50 ID:6HLXPKLL

>>440
そうですね
まあ必ず定時で終わりにせよとは言えないと思いますけど、
考えてみれば終了時間が決まってない作業は能率が悪いですね、とくにミーティング

454 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:33:59 ID:nG6FaB2A

>>448
親の介護とか

455 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:34:12 ID:yIoICjX4

>>431
こいつは郵政の議決のときみんなに反対をけしかけて、
自分は高村と議場から直前に出て行った奴だから
何でもアリ。

あんときの亀ちゃんの顔ってなかったよなあ。

456 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:35:07 ID:pgE/QZHw

>>456
解散延期も、自分の身可愛さか。最低だ。

457 ：第3のregime：2008/10/27(月) 00:35:07 ID:EsXPhoEH

>>425　>>433
スーフリと並んでビラ配りしたことがある。

458 ：椎名柱子：2008/10/27(月) 00:35:10 ID:iXzcMXgb

>>453
さすが元経営者は分かっているでやんす。

459 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:35:10 ID:pC4YMLrT

そこでＷＣＥですよ

460 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:35:17 ID:IsnMTNoJ

>>448
甘えと言われたらそれまでだが、家族に病人がいたりしたら、
簡単ではない。

461 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/27(月) 00:35:37 ID:eixCeZfd

>>443
だから恥ずかしいって言ってるだろｗ
選挙時だけだから勘弁してくれ
一応そっちでも動いて居るんだ

IT系だから一応本業に影響はないんだがな
ただ、一日の労働？時間は12時間以上は当たり前だぞ

462 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:35:37 ID:bGBFsrli

シャゴミまで来やがったか、スーパーカオスタイムだなこりゃ

463 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/27(月) 00:36:00 ID:wlHIzwkb

地方選しこり７区に影　市長絡み３党確執
次期衆院選に向けて、衆院千葉７区（松戸市の一部、野田、流山両市）では、二つの地方選挙の「しこり」が影を落と
している。自民、民主両党が常に激戦を繰り広げてきた選挙区だけに、各陣営とも首長や地方議員のいつもと異なる
動きに神経をとがらせている。

７区では今のところ、民主現職の内山晃（５４）、自民新顔の斎藤健（４９）、社民新顔の上田恵子（４１）の３氏が立候
補の意思を表明している。

「しこりは残るものでなく残すもの。今回は残させていただいている」
根本崇・野田市長は、１４日に開かれた、斎藤氏の地区後援会の決起大会で、こうあいさつした。
６月の野田市長選。５選を目指す根本市長は自民、公明両党に加えて、連合の推薦を受けた。一方、民主党は、自民
党を離党して出馬した市議を推薦。保守系、民主系がともに分裂した選挙になった。

根本市長は、衆院選でこれまで、自民候補の陣営だけでなく、民主候補の陣営にも顔を出してきた。地元のキッコー
マン労組を中心にした連合からも支援を受けているからだ。０５年の郵政選挙では、郵政民営化に反対し、三位一体
改革に異論を唱え、民主党を応援した。

同市長選について、内山氏の陣営は「党の方針で多選候補を推薦できないため、別の候補を推薦した」とする。しかし、
市長側は、同党の推薦は期待していなかったが、対立候補を推薦したことに、今も不満を持っている。

１８日に流山市であった上田氏の励ます会で、根本市長は「私は今の憲法をベースにしてやっていかなくてはと思っ
ている。上田さんにはしっかりした票を取っていただきたい」とあいさつ。根本市長は関係者に、選挙戦に入ったら上田
氏の選挙カーに乗ることも、ほのめかしている。
上田氏へのテコ入れの程度によっては、内山氏だけでなく、根本市長から支援を受ける斎藤氏にも、少なからず影響
が出てくる。

464 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:36:37 ID:pgE/QZHw

>>453
職種にもよると思うが、残業は奨励しない方が、かえって密度の高い作業となる可能性もあるのは、確かだね。

465 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:36:40 ID:/7m+mCqF

>>453
ミーティングは午前中か、午後いちにでもやって、夕方にはやらないことと。
終了時間を書くことが大切みたいですねえ・・・。

466 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/27(月) 00:36:44 ID:wlHIzwkb

７区では、民主、社民両党も確執を残している。０７年の県議選。流山市選挙区で３期目を目指す社民現職の小宮清
子氏（５７）に対し、民主党は、公認の新顔を擁立しようとした。
小宮氏は０６年、７区の補選で、民主新顔の太田和美氏（２９）を支援。選挙カーにも乗ってマイクを握るなど積極的に
取り組んだ。社民党として正式に決定した支援ではなかったが、同党県連合に確認をとって動いたという。

民主党が県議選・流山市選挙区で公認候補を擁立しようとしたことに対し、「『小宮たたき』かなと思った」と小宮氏。結
果的には、民主は対立候補を公認しなかった。

内山氏の陣営は「党の方針として、空白の選挙区を無くせという指示があった」と説明している。
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000520810250001

467 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:36:48 ID:yN4mf1kX

>>448
そうか？
子供の教育環境とか。病院通いが必要な子供なんか抱えてたら主治医を変えられないからなぁ
あと、親の介護なんかがあったらもっと大変。介護環境変えたりすると、痴呆が進行することもあるし。,
不動産を省有してる場合も難しいなぁ。処分するにしても、住むと資産価値が下がるから１千万近くを捨てないと。

468 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:36:53 ID:qGb8766n

>455
まじで古賀は小沢に「選挙後、古賀派を民主に合流させるから俺だけは通してくれ」と言ってそうだな

469 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:37:12 ID:IsnMTNoJ

>>431
もっと言うと、任期満了→１０月２６日投票日→先送りだから、
無茶苦茶。

470 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/27(月) 00:37:52 ID:pZOWowWk

今朝のフジで水産業の話をしてた

　　日本の取り放題方式
　　ノルウェーの漁獲量制限方式

どっちが漁民が豊かになったかというと、圧倒的にノルウェー

これって、非常に示唆に富んだ話だったな…
労働の本質ってこれだとｵﾓﾀ

寝る

471 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:37:53 ID:pgE/QZHw

>>462
窓爺は、労働経験・経営経験の皆無がバレ、逃亡した模様。

472 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/27(月) 00:38:08 ID:+YkXlFHb

アホだろ
2chのせいで残業しましたなんて通用するわけがないｗ

473 ：Lisa＠投資家さん：2008/10/27(月) 00:38:36 ID:M5MbcSNe

>>461
困るよねー。俺も選挙までの臨時コテなのにさ。
選挙するにしろ、しないにしろ、はっきりしてほしいもんだ。
何ヶ月引っ張るのかと。

474 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:38:37 ID:/7m+mCqF

古賀はジョアン・レベロを殺して、ラインハルトに殺されるタイプ。

475 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:38:59 ID:yN4mf1kX

>>471
あと、小泉の売国行為が広く報道された件も

476 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:39:09 ID:lX6m+gAd

>466
まだ難しいところがあるなあ

477 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:39:14 ID:pC4YMLrT

>>467
いや、甘えてるというのは不適切だったかもしらんが
移動できないというのは、有利な条件の職場を探す上では
相当不利になるというのはやむをえんと思う

478 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:39:40 ID:hgDptxK0

>>453
絶賛人気急上昇中

479 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:39:52 ID:/Gcb45ec

例の失言（？）が産経で取り上げられた
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081026/plc0810262250006-n2.htm

>非正規社員が正規社員になって給料が安定した、ということが分かったから、結婚する。
>結婚すると、子供が平均２・２人生まれる。
>これは少子化対策にも結果的につながる。
>女性側も結婚する相手がなんとなく、くいっぱぐれそうな顔をしていると、
>こりゃちょっと結婚したらあたしがひとりではたらくんじゃないかと、
>こりゃなかなか結婚したくないよ。そりゃ女性の方も選ぶ権利がある。
>当然のこととして、稼ぎが悪そうなのよりは稼ぎがいい方がいいに決まっている。
>そう思って結婚しないんだと思いますが、それがここできちんと証明されていると思います。

女が非正規社員と結婚する
↓
女が一人で働く必要がある

って、麻生はどういう思考回路をしてるんだ？
「共働きを余儀なくされる」ってのなら理解できるんだが。
麻生の脳内では、

非正規のクズ≒ニート

って図式が成立しているのか。

480 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:39:53 ID:8sCSF8WE

介護大革命。老人を東京に。

481 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:40:19 ID:64e8Yj1p

健　　　夢をあきらめない　　　　　　　　　落ちても再チャレンジ　　　　ストレスをプラスの力に
康　　　　　　　　　　　　子供の頃からの夢　　　　　　　　　　　現状に甘えない　　　　逆
体　　　「○○さんのような人になりたい」　　　　　　　　　向　　　　　　つかみとれ　境
　　　　　　　　　　　両親へ恩返し　　　　　　　　　　　　　　上　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　なに　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心　　　這い上がる　　　い
　　　　　　　り、　　　　　　　　　　　　　　なんだってやってみせる　　　　　　　　　　い
出来るさ　たな　　そんな事もあるさ
　　　　　　　いる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　何もやらなかった、今までの自分
　　　　　　自　　　常に自分を鍛える　　　　　　／＼　　／　＼　　　　　両親へ、感謝の気持ち
　　　　　　分　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 <●> 　<●>　＼　未
　「やりたいこと」を「やれること」に　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　来　　人生をあきらめない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 `ー'´　　　／　へ
　　　　　人生は自分で切り拓け　　　　　　　　／　　　　　　　　＼　挑　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことはない！！

482 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/27(月) 00:40:26 ID:pZOWowWk

>>470
まちがえた

×労働の本質ってこれだとｵﾓﾀ
○経営の本質ってこれだとｵﾓﾀ

すまそ

寝る

483 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:40:31 ID:PVPLBHKm

>>396
おまえはブラック銘柄でも買ってろよ

484 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/27(月) 00:40:34 ID:6HLXPKLL

>>470
これは難しい
窓爺は我々にどういうインプリケーションを与えようとしているのか

485 ：中国新聞男：2008/10/27(月) 00:40:41 ID:A7JWmAjE

>>431
古賀も、主権者たる国民に信を問う選挙を「政局」と抜かす阿呆だったのか。

486 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/27(月) 00:41:15 ID:eixCeZfd

>>473
まったくだよ
やらないならやらないで本業に力注ぐのに

相場はしばらくお休みでｗ

487 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:41:21 ID:UcI1bcHl

まあコテの誰かと一緒に働くとすれば断然慶応ってことになるな
過労死を看過する向きは論外

488 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:41:38 ID:/7m+mCqF

>>461
ＩＴは職場環境と従業員の性格的にメンヘル量産の可能性があるので、
その兆候をどうつかむかが、生産性を落とさないポイントですよねえ・・・。
１割くらいはやられてても不思議じゃない・・・。

489 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 00:41:40 ID:4tWH7PPE

>>431
まったく、福岡出身の政治家はいろいろと面白いよ・・・。

490 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:42:17 ID:bUeYCEZy

全く、このgdgdっぷりは麻生のせいだ。本来なら今頃総選挙総括やらをしてたﾊｽﾞなんだ！
チクショウ！

491 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:42:26 ID:nG6FaB2A

労働にも運動における乳酸値測定みたいなのがあって
疲労度が分かるようになればいいのに
長く働いてる≒過労

492 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:42:27 ID:nh3WUAJu

>>470
つまりクズレスを撒き散らすゴミコテよりもある程度のレス数で本質を言い当てたりするコテのほうがずっと重要ということですね、わかります

493 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:42:42 ID:pC4YMLrT

>>470
それって、ペイリンが漁業労働者だったというのが
日本で誤解される原因にもなってる話だな

494 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/27(月) 00:42:47 ID:6HLXPKLL

私が会社をやったら労働基準法を遵守しますから残念ながら潰れてしまうでしょうｗ

495 ：椎名柱子：2008/10/27(月) 00:42:53 ID:iXzcMXgb

内山晃は言い訳ばっかりしてるでやんす。ではgood night

496 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:42:54 ID:Ey5paMuj

で慶応は何の経営者なの？吉野家？

497 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:43:13 ID:fbonEcHV

古賀を追い込みすぎて、逆に選挙が遠のいちゃったなｗ

498 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:43:21 ID:yN4mf1kX

>>477
>移動できないというのは、有利な条件の職場を探す上では
>相当不利になるというのはやむをえんと思う
当人の価値観の範囲内において、転職が有利にならないと転職は難しいわけで、職場環境のみが転職を
決定づける要因ではないって事だよ。
引っ越しって気軽に言うけど、家族持ちにとっては相当なリスクだよ？
子供は友達から引き離されるし、嫁と自分は地域の関係を再構築しなきゃいけないし。
保有不動産のない単身者ならまだリスクは少ないけど、引っ越し一つでも金はかかるしね。

499 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/10/27(月) 00:43:29 ID:aiYAsO4b

小泉支持者が大好きなアメリカじゃ通勤費なんて概念はないんだけどな。
もちろん理由はプロスポーツ選手でもあるまいに
近場以外に働きに行くなんてナンセンスだからだ。

500 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:44:04 ID:/7m+mCqF

.>>490
橋本さん霊界から乙です。

501 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:44:17 ID:hgDptxK0

>>479
全文かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

502 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:44:17 ID:m5lOqocQ

>>492
コテのレス数と質は、基本的に反比例する。

503 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:44:29 ID:Poe2p1Tx

あぁー麻生さえ決断していれば、今頃美味しい酒飲んでたのにな。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221465397/l50

504 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:44:51 ID:UcI1bcHl

>>494
職歴がつくならそれでもいいよ
でも政治家秘書だけは勘弁な！

505 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:44:55 ID:DNYDn4SD

俺は身体障害があるがやっぱり仕事はなかなか見つからないよ…

506 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/27(月) 00:44:59 ID:eixCeZfd

あと、俺が見ているのこのスレと、夕食スレくらいだからな
株価が大きく動いたときはその関連もたまに見るがｗ

まあそれでも立派な2ちゃん中毒には間違いないので、選挙時だけという自主規制をしている
その自主規制の枠を破壊し続ける麻生には、恨みがどんどん蓄積中だ

507 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:45:09 ID:yN4mf1kX

>>488
長期プロジェクトの発注側がクラッシャーだったときは酷いことになった……

508 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:45:22 ID:Z4+0+lWt

#まったく現実を把握していない麻生。
#今日の演説より。

>九州トヨタって会社があります。世界のレクサス７５％が、この九州トヨタっていう会社が作っています。
>その九州トヨタは過去４年間で２１００人、非正規採用を正規採用にした。
毎年少しずつ増やして約４年間で２１００人まで、昨年まで増やしています。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081026/plc0810262250006-n2.htm

#しかし実際は・・・。

>トヨタ自動車九州：従業員の1割、派遣800人の契約解除　北米市場販売不振で
:>2008/08/05(火)
>
>トヨタ自動車九州（福岡県宮若市）が６月と今月の２回に分けて、従業員の約１割に
>あたる派遣社員計８００人弱との契約を解除していたことが５日分かった。主力の
>北米市場の販売不振が理由。トヨタ九州の大規模人員調整は、９１年の会社設立以
>来初めて。
>
>６月１日時点の同社の従業員は約８５００人。うち約２２００人が人材派遣会社からの
>派遣社員で、このうち約３００人との契約を６月１日に解除、さらに８月３日付で５００人
>弱を追加した。
http://www.polymer-ringer.com/sum-2ch-a/archives/5095

509 ：Lisa＠投資家さん：2008/10/27(月) 00:45:34 ID:M5MbcSNe

>>396
いや、それ、そもそも買っちゃいかん銘柄でしょ。
ポートフォリオにいれてるの？
ポジとってる？
こういう地合いだと、業界一番手が強含みで動くのがセオリーでしょうが。
いわゆる親分銘柄ね。
個別に材料があるなら、ともかく。

510 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:45:40 ID:pC4YMLrT

>>498
そりゃそうでしょ、そんなことを否定するはずもない
ただ、そういう問題を社会化されても困る
リスクをとっても移動する人間もいるわけでね

511 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:46:23 ID:DXZLbF6a

>>505
氏ねかたわ

512 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:46:23 ID:RZ/POD0i

>>508
これはひどい
赤旗あたりが即座に突いてきそうだな

513 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:46:26 ID:nh3WUAJu

>>568
これにはクソﾜﾛﾀ

514 ：中国新聞男：2008/10/27(月) 00:46:30 ID:A7JWmAjE

解散しないのなら、早川のブログあたりに毒撒いてきますかｗ
あと、民主党の議員にメールでけしかけてみます。
解散する気ないみたいだからガンガンやっちゃっていいよと。

515 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:46:52 ID:yN4mf1kX

>>494
ヤミ米拒否ったら餓死した山口判事のように……

516 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:47:04 ID:UcI1bcHl

>>568に禿しく期待

517 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/27(月) 00:47:10 ID:wlHIzwkb

トヨタ九州はワンジルにも見切りをつけられた

518 ：中国新聞男：2008/10/27(月) 00:47:28 ID:A7JWmAjE

>>512
いや、国会があるんだから、そこで突けばいいんですよ。

519 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:47:42 ID:yN4mf1kX

>>511が放置って……

520 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:48:23 ID:yN4mf1kX

さぁ、>>568に>>513のパスが出ました

521 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/27(月) 00:48:26 ID:eixCeZfd

>>511
おい、ふざけるなよ
身障者だって大事な社会戦力だ

522 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/27(月) 00:48:38 ID:6HLXPKLL

>>519
正しい判断かと

523 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/27(月) 00:48:52 ID:+YkXlFHb

>>512
また志位がポイントゲッツですか

524 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:49:04 ID:hgDptxK0

>>519
①誰かが突っ込むと思った

②自演かも知れないと思った

③特になし

525 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:49:05 ID:RZ/POD0i

身障者を雇用するといろいろ優遇が受けられるということでやたらと雇っている企業があるそうですね

526 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/10/27(月) 00:49:08 ID:aiYAsO4b

親の実家パラサイトだから手取り10万ちょっとのフリーターでもどうにか食えるわけで
移動して一人で家賃と光熱費払ってたらそのうち餓死か
少なくとも生活保護以下の生活になるわな。

527 ：中国新聞男：2008/10/27(月) 00:49:27 ID:A7JWmAjE

ときに大分さん、広島に住んでいたことがあると仰ってましたが、どのへん？
私は、何度か口にしたと思うけど、今回いろいろと面白いことになりそうな広島3区。

528 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/27(月) 00:49:42 ID:eixCeZfd

>>524
④そして煽り耐性の低い馬鹿が1人突っ込んだorz

529 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/27(月) 00:49:55 ID:6HLXPKLL

ユニクロとかが確か積極的でしたね＜障害者の雇用

全体としてはまだまだ進んでいないようですけれども

530 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 00:50:27 ID:4tWH7PPE

>>521
おお、意外にいいこと言うじゃん＞社共

531 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:50:45 ID:fGhlLt0P

>>511
言葉遣いにチキン振りがよく見えますね

532 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:51:02 ID:UcI1bcHl

>>525
やたら雇うグループ企業を設置してたりとかね

>>526
うん、無駄が多いから無闇な独立奨励は害悪

533 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/27(月) 00:51:05 ID:6HLXPKLL

よしんば社会の役に立たないとしても人には生きる権利があるとか言っときます

534 ：Lisa＠投資家さん：2008/10/27(月) 00:51:12 ID:M5MbcSNe

>>486
なー。選挙やるならやれよ、麻生。やらないんなら、やらないって言えよ。
困ってるんだよ、こっちは。
一回全区予想したけど、無駄になっちまったし。

企業収益を見る限り、来年はけっこう厳しい。
特に春先。
麻生無策が知れ渡って、ますます解散できないだろう。
就職戦線の厳しさは、連日報道されるだろうし。

任期満了時に景気回復してたら奇跡だね。
神風でも吹くことを祈ってるのかね。
それとも麻生君はまことに馬鹿なのかね。

535 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:51:12 ID:hgDptxK0

>>528
しかしちゃんと突っ込むような人間が私は好きだｗ

536 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:51:22 ID:yN4mf1kX

>>528
いや、そこは分かっててもツッこまにゃイカンところだろ。人として。

537 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:51:31 ID:nh3WUAJu

>>529
早稲田なんかは構内清掃員に障害者を積極的に雇用してるよ
慶應はそういう面ではまだ遅れてるね

538 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:51:56 ID:myATS4Bx

障害者が役に立つとか戦力になるとかそういう話は違和感がある。
障害を負っても安心して暮らせるということを政治が示すのが大切なこと。

539 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:52:25 ID:DNYDn4SD

>>525
そういうところに問題のある会社が多いってのをまあ職業紹介でよく言われるわけです
バリアフリー設備が全然ないとか

540 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:52:32 ID:bUeYCEZy

だってアタマおかしい人かもしれないから、絡みたくないもん

541 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:52:53 ID:/7m+mCqF

>>519
スクリプトみたいなもんだから、だまってＮＧでいいんでね。
大企業には障害者を何％やとったらうんぬんかんぬんという制度があるね。

麻生少子化発言は、そりゃそうなんだけど「おまえが言うな」って類の話しだよなあ。
四様みたいなリア充(笑)志向を、臆面もなく話すのがＪＣなんでしょうなあ。
ブログあたりでかなり熱く電波な議論をされるでしょう、加藤の話とセットで。

あと、また明治の応援部で人が死んだみたいだね・・・。

542 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:53:05 ID:Ey5paMuj

で、慶応はヒップホップのB系が好きで経営者経験もある選挙ボランティアで保坂支持の和歌山出身の法学部生ってキャラはほんまなのかね。
ついでにストリートファイターもこなすゲーマーでもあると。

543 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/27(月) 00:53:11 ID:wlHIzwkb

>>527
広島2区

544 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/27(月) 00:53:33 ID:6HLXPKLL

そもそも慶応はバリアフリー化がいまひとつな感じがしますねえ
素人目ですけど

545 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/10/27(月) 00:53:46 ID:aiYAsO4b

加藤のように青森から御殿場なんて僻地→僻地を転々とさせられて
それ、あたり前って言われるのもどうかと思うよ。
貧乏でも小中高あたりの地域コミュニティがあるから生きていける人だって
多かろうに。

やおちゃんみたいにそこでは生きられない人もそりゃいるだろうけどさ。

546 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/27(月) 00:54:03 ID:6HLXPKLL

>>542
半分ぐらい嘘ですｗ

547 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:54:09 ID:IsnMTNoJ

>>534
任期満了時に株価は上がっていても、景気回復の実感がないから無理だなあ。
株価が１万３，０００円超えてたら、さすがに許してもらえるだろうけど、
１万円ちょっとでは騰げたうちにならない。

548 ：バカボンパパ：2008/10/27(月) 00:54:15 ID:+2QwbAHz

人間なんかにそんなに存在価値あるかなあ。

549 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:54:27 ID:yIoICjX4

麻生よ、選挙に勝って初めて真の総理とか言ってたよな。
仮免総理でこの難局を乗り切れるわけねえだろ。

本心は選挙が早く見たいだけなんだけど・・・・

550 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:54:32 ID:Poe2p1Tx

>>537
障がい者雇用ねー。
昔オレゴンのナイキ博物館に行ったときに、受付のおばちゃんが障がい者だった。

自分の親戚にも障がい者と言われる人がいるから、こういう社会参加もあり何だなと目から鱗だったな。

551 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:54:35 ID:RZ/POD0i

御殿場を僻地だなんて…へ、へ、へきち

552 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/27(月) 00:54:36 ID:+YkXlFHb

問題は、自民党がダメになるほど民主党のハードルが上がっていくことなんだな
しょうがないといえばしょうがないが、自民党がそれを見越して解散を引き伸ばしてるとしたら
まあ、内乱モノだね

553 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:54:39 ID:nh3WUAJu

>>544
そういえば前もその話したな
橋本龍伍と三田の状況

554 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:55:33 ID:/eCQmxcq

残業代の話で殺伐となるのはもういいでしょ
ところで今日の麻生＠アキバオタク演説は成功したの？

555 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:55:35 ID:a7lsDmpk

>>508
最初は非正規がもっと多かったなら矛盾しないんじゃないの

556 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:55:45 ID:7g1l2D0f

株式会社麻生は何人正規雇用増やすんだろう。

557 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:55:49 ID:hgDptxK0

>>548
ブレードランナーみたいなの見る度に思うんだが、
どう見てもレプリカントより人命の方が安いだろってｗｗｗｗ

558 ：中国新聞男：2008/10/27(月) 00:56:11 ID:A7JWmAjE

>>543
わかりました。
広島市西区、佐伯区、廿日市市、大竹市のどれかですね。

かく言う私の広島3区も、範囲がかなり広い。
ベッドタウン安佐南区から、島根県に近い安芸太田町まで。

559 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 00:56:20 ID:4tWH7PPE

>>540
政治は弱者にとってこそ意義が大きいものだしねえ。
昔だと、｢善の成しやすく、悪の成しがたい世の中を作るのが使命｣と言った人もいたな。

560 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:56:29 ID:RZ/POD0i

http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-10-26-1
それでも早期解散を！

うーん、ぶれないのはこの人だけくらいになってきたなあ…。
あとは選挙博士くらいか。

561 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:56:42 ID:Poe2p1Tx

>>552
結局、自民党って究極のマッチポンプ自作自演政党なんだよね。

問題の発生を防ぐのが善政なのに。。。

562 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:56:57 ID:/7m+mCqF

>>548
存在価値を主張しないといけないほどちっぽけなもんなんでしょ。

お、ＮＮＮドキュメントの倉庫の屋根がそうかからーだ。

563 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/10/27(月) 00:57:23 ID:aiYAsO4b

陛下の軍馬よりも赤紙代一銭五厘の兵隊のほうが安いんですね。

564 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:58:01 ID:yIoICjX4

>>556
まさか全員正規だろ。

565 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:58:03 ID:yN4mf1kX

>>557
人間を作るには健康な男女が一夜をともにすればいいが、人造人間を作るには技術と設備が高すぎる、って話ｗ

566 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/27(月) 00:58:05 ID:wlHIzwkb

>>558
広島でも冬場は安佐南区から天気が違いますからねえ

567 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:58:06 ID:qGb8766n

>553
障害者で総理やったのは寺内と大隈だっけ？

568 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:58:09 ID:OCa2Zl1m

>>560
たぶん今年の解散は無いよ

569 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 00:58:24 ID:4tWH7PPE

>>559は>>538へのレスだった。>>540さんスマソ・・・

>>543
ああ、広島2区なら二人も親戚がいる（笑）
広島県内では一番自民が弱い選挙区ですな。

570 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:58:44 ID:TIwnw+pI

------
目下の恐慌は金融業界の危機に収まるものではなくアイスランドをはじめとして国家的に破産ないし破産寸前の国が続出しています。
ウクライナや韓国などマネーゲームをやっていない国が破産寸前ということは、この危機の原因はグローバリゼーションにあるということでしょう。
それなのに「グローバリゼーションは完全な破綻に終わった」と発言する政治家が世界のどこにもいないのはどうしてか。
　そして大勢としてはIMFにすがってこの危機を乗り切ろうとしています。IMFはアメリカ連銀と並んでこの危機を生み出した元凶ではありませんか。
国際的な所得格差を拡大させ資本取引の国際化を促進してきたのはIMFではありませんか。それにこれ以上IMFに救済を求める国が出てきた場合、今のIMFにそんな資力はありません。
そこでアフリカなどの債務国が厳しく返済を迫られることになるでしょう。アフリカはさらに窮乏せよというのでしょうか。
　フランスのサルコジその他はブレトンウッズ体制の再建といっています。たしかに固定為替相場や国際的資本取引の規制を復活させることは必要でしょう。しかしそれを大国の談合で決めようという思い上がり。
　一番の問題は国連がまったく無視されていることです。しかしドルに代わる世界貿易の決済通貨と国際金融の規制機関は本来国連が創設すべきものです。
それ以外に世界恐慌からの出口はありません。そして同時に貿易によって過剰生産の問題を乗り切るという方策を止めさせねばなりません。
これからは基本的な生活資源の自給が各国の方針であるべきだし、またそうなるしかないのです。アイスランドはまたタラ漁で食べていく国になるのです。

571 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:58:45 ID:yIoICjX4

>>567
鳩山

572 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/27(月) 00:58:47 ID:eixCeZfd

障害者の人だって普通だぞ
むしろ苦労をしている分まともな人もかなり多い
まあ、ストレスだらけになって壊れちゃっている人もたまにいるが、それは別の病気なのだからしょうがない
その辺も普通の人だ
選挙手伝いなんかだと障害者団体などとも付き合いが出来るが、まあ、みんななんてことはなく普通だｗ
ちょっとした社会からの支援が要るというだけで、むしろ気張っているのがバカみたいだぞ

573 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:58:58 ID:lQYPvFWa

>>539
整備にインセンティブが働く仕組みがないのですよ。
小泉以降さらにひどいことになったしね

574 ：無党派さん：2008/10/27(月) 00:59:53 ID:TIwnw+pI

------
国連とIMFの関係はアメリカ政府と民間大銀行の組織なのに政府機関のような顔をしている連銀と相似したものです。どちらも国内的、国際的に悪事を重ねてきました。
EUやロシア、中国が圧力をかけてもアメリカが帝国の権益にしがみついて抵抗するでしょうからIMFの改革はほとんど不可能だと思います。
だから国際経済の悪夢のような混乱が続く。貧しい（負債によってIMFに貧しくされた）国々では大量の餓死者が出るのでは。
　ただこのままいけば連銀とIMF自体が財政的に破綻する可能性もあると思います。その場合、アメリカに代わって基軸通貨を担える覇権国はありません。
そのときには国連が新たに国際基金を設け、ひょっとしたら国際通貨を制定することになるかもしれない。ただ今の総長には通貨改革は期待できそうにないですね。

575 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:00:08 ID:Ey5paMuj

障害者は普通の人だってわかっているのに創価学会員は洗脳されてる危険なやつらみたいなことをいう社共嫌いって何なの？

576 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:00:32 ID:yN4mf1kX

>>564
不祥事で利益が減ったので人員削減で非正規は全部切りました (｀・ω・´)ゝ

577 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:01:39 ID:qGb8766n

>571
調べると、戦後半身不随になっていますね

578 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 01:01:58 ID:4tWH7PPE

>>566
考えてみたら、広島の気候はちょうど可部あたりからどんどん
変わっていきますもんね。

更に考えてみたら、うちは広島県内７選挙区＆島根県内２選挙区
全ての選挙区に親戚がいる（笑）

579 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:02:02 ID:bUeYCEZy

今年解散無いなんて
ぜんぜん面白くない、ぜんぜん面白くない

580 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/27(月) 01:02:05 ID:eixCeZfd

>>567
それ言ったら、ペースメーカー入れている人は全員手帳１級、年金3級の障害者だw
国会に限らず、議員には多いぞ

581 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:02:07 ID:yIoICjX4

詳しい人マジで教えてくれ
ダウが７０００円台、ドルが９０円割れ　これがしばらく続くと
日本はかなりやばいの？
５年前の氷河期のようになるの？

582 ：Lisa＠投資家さん：2008/10/27(月) 01:02:30 ID:M5MbcSNe

>>547
今回の件があるから、株価があがっても、内部留保に回りますよね。
一年後の相場なんてわからないけど、
13000円はあると思う。でも社員には還元されない。

今起きているのはパラダイム・シフトで、ここ十年の神話が崩れ、
おそらくは新マネタリズムとでもいうべきものが構築されるはず。
ただ、そこにいたるには試行錯誤が必要で、
一年や二年では無理。
市場も、金融理論も、より賢明になるけれど、痛みと時間が必要。

来年九月までに、それが構築されているとは思えないですね。

583 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:02:46 ID:mGg2cg4Y

>>558
旧沖見町かもしれんぞ

584 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 01:02:51 ID:4tWH7PPE

>>571
脳卒中で半身不随になったんでしたな。
爆弾で脚を失ったのは大隈学長と重光葵（首相じゃないけど）か。

585 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:03:16 ID:nh3WUAJu

>>581
＞ダウが７０００円台
そりゃ大変だｗｗ

586 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:04:19 ID:yN4mf1kX

>>547
>任期満了時に株価は上がっていても、景気回復の実感がないから無理だなあ。
戦後最長の好景気でも景気回復の実感がなかったのに、この金融不況下で景気回復の実感とかどんな家高いハードルなのかとｗ

587 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:04:25 ID:7g1l2D0f

麻生グループに人材派遣会社があったw

麻生グループの人材派遣,技術者派遣,就職・転職支援などの総合人材サービス
アソウ・ヒューマニーセンターグループ

http://www.ahc-net.co.jp/

588 ：バカボンパパ：2008/10/27(月) 01:04:50 ID:+2QwbAHz

>>579 選挙無い無い詐欺だから、実際わからないよ

589 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:05:00 ID:yIoICjX4

>>587
あれまっ

590 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/27(月) 01:05:07 ID:eixCeZfd

>>575
それはもちろん、君たち学会員個々人が悪いんじゃない
君たちはマインドコントロールを受けていて気付けないが、創価学会は組織的に学会員の人権を蹂躙し
君たち学会員を使って社会全体を危機に陥れている
従って、創価学会という犯罪組織、洗脳システムを破壊する必要がある

591 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:05:16 ID:yN4mf1kX

>>585
ダウが70ドルの水準か……

592 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:05:27 ID:R11eOpxj

G-I-UKラインの崩壊はアメリカにとってまずいんじゃないの？

593 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/27(月) 01:05:45 ID:wlHIzwkb

>>578
冬場に可部に行くのはいきなり雪が降ったりするので怖いですね

594 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 01:05:51 ID:4tWH7PPE

>>587
ニコニコ動画の運営にも関わっているんだっけ＞麻生弟

595 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:05:51 ID:rz3omdr6

IMF専務理事ドミニク・ストロスカーン（元フランス財務相）のスキャンダル調査が
報道されているんだけど、このタイミングでの調査はなんか裏があるのかな？

596 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:06:34 ID:qGb8766n

>586
多分池田～佐藤のころみたいにＧＤＰ成長が１桁だと不況扱いで毎年１０％給料が上がって、役職も鰻上りに上昇というのを国民の過半数が体験するのが実感じゃなかろうか。

597 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/27(月) 01:06:58 ID:wlHIzwkb

追加経済対策：疑念呼ぶ　消費税増税論は「バラマキ隠し」
麻生太郎首相は月内にまとめる追加経済対策で、与党や各省庁の要望に大盤振る舞いする一方、消費税増税を
含む税制の「中期プログラム」策定の方針を示している。「足元は景気を最優先、景気回復後は財政再建」との姿勢
だが、与党内は「総選挙と景気悪化で消費税増税の具体論は困難」（自民党幹部）との見方が大勢。「消費税増税論
は結局、バラマキの“免罪符”なのでは」（大手証券）との疑念も出ている。

与党が２３日に首相に提出した追加対策の骨格には、定額減税や高速道路料金引き下げなど財政出動を伴う政策
が並んだ。介護や少子化対策など社会保障分野で数年分の予算をまとめて確保する複数の基金創設も、財務省の
抵抗を押し切って盛り込まれた。

さらに、麻生首相は住宅ローン減税を過去最大規模にすることや、０９年度に一般財源化する道路特定財源から
１兆円を地方に移譲することを要請。自らバラマキを後押しした。

首相は追加対策の財源について「赤字国債には極力依存しない」と強調する。しかし、景気悪化で国の税収が大幅
に落ち込み、０９年度からの基礎年金の国庫負担割合の２分の１への引き上げ（年間で約２・５兆円）の財源手当て
も必要だ。このうえ、追加対策を大規模に実施すれば、赤字国債の大幅増発は不可避になる。

そんな中、首相が無理を承知であえて「消費税増税カード」にこだわる背景には、バラマキによる財政悪化を隠した
い思惑が強くうかがえる。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081025ddm008010082000c.html

598 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:07:30 ID:yN4mf1kX

>>595
お役所的な対応が終わったから機械的に公表しただけと思われ。
IMFは官僚が強いお役所組織だから。

599 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:08:12 ID:mGg2cg4Y

大きな声では言えないが障害者団体の支援者には
使命感が斜め上に突き進んでいて付き合い辛い人が多い
まあ善行詰んでる人のことをとやかく言う筋合いは無いんだがどうもね

600 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:08:29 ID:hgDptxK0

>>570
>>574
サルコジは基軸通貨をユーロにする気満々だろねｗ

601 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:09:04 ID:qGb8766n

>597
岡田はまだ野党で上り調子だったから増税主張でも勢力伸ばせたが、
麻生は与党で急降下なのに増税主張すると伸びるどころか墜落するぞ。

602 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/27(月) 01:09:38 ID:eixCeZfd

>>599
それは、君がまだ仲間と認められてないんだろう
どんな政治団体でもそうだが、外部には大げさに話す傾向がある

603 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/27(月) 01:09:39 ID:wlHIzwkb

今日のサンプロだったか、吉崎とかいうコメンテーターが、

「夏ごろまで戦後最大の景気だと政府は言っていた。私もそう言ってきて、それは認識が間違ってたんだけど、
夏とはもう状況が違うのだから、民主党はマニフェストを変えるべきじゃないのか」

みたいなこと言ってたな。相当アホな発言だと思ったが・・・・・

604 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:09:44 ID:Poe2p1Tx

米 Yahoo Finance のトップに、日本のワープア問題ｗ

http://finance.yahoo.com/
http://biz.yahoo.com/ap/081026/as_japan_working_poor.html

605 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:10:05 ID:RZ/POD0i

>>597
だ、ダメだ、ダメすぎる…ｗ
あまりにも麻生がダメすぎて民主党が緩んでしまう…！
「景気対策のために定額減税でバラ撒きます、でもバラマキ批判を避けるために
消費税増税論を唱えます！」
だなんて、あまりにもアホすぎて想像できないくらいアホだｗ

606 ：バカボンパパ：2008/10/27(月) 01:10:34 ID:+2QwbAHz

>>599 そうそう。なんか偽善的な感じがね

607 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:10:34 ID:IsnMTNoJ

>>586
そうなんだけど。せめて、来年か再来年には、自分たちにも多少の恩恵が回ってくるのではと、
期待感でも抱かせるようにできれば、自公も何とかなるんだが。

608 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 01:10:43 ID:4tWH7PPE

>>593
まあ安佐南区も標高の高いところは気温がぐっと下がるし、
路面は凍りやすいし霜はおりやすいし結構大変ですね。
幸いよっぽど山間部に行かない限り、数十センチレベルの
大雪はないですが・・・。

広島2区というと、旧沖美町・旧大柿町・旧能美町・旧大野町・旧宮島町・旧湯来町・
旧佐伯町・旧吉和村・大竹市・旧廿日市市・広島市西区・広島市佐伯区のどれかって
ことか。

609 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:10:44 ID:yN4mf1kX

>>597
財源って、「来期の道路建設予算を半分にして財源にします」って言えば終わりなんだけどなぁ。
福田が約束した一般財源化とも整合性がとれるし、国民からの人気も取れる。

610 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:10:50 ID:pgE/QZHw

>>597
バラマキ隠しになるどころか、
消費税増税＋赤字国債発行で、ダブルパンチ食らうだけだろ。馬鹿か、阿呆は。

611 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:11:19 ID:rz3omdr6

>>598
そういうことかな。
ストロスカーンは専務理事である以前にフランスの大物政治家なんで
なんかあうのかとどうしても思ってしまう。

612 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:11:37 ID:qGb8766n

>605
民主以下野党各党を油断させる作戦なのか?
しかし、これだけ斜め上だと自民の支持団体どころか後援会まで動揺しそうだが・・・

613 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/27(月) 01:11:39 ID:eixCeZfd

>>606
だから、それは障害者支援だけじゃなく、政治団体はみんな一緒だってｗ
どうしても外部には大げさに言うもんだよｗ

614 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:11:58 ID:DNYDn4SD

俺も障害者になってまだ1年なので支援団体とかとあまり付き合ったことがない
社共氏の方がまだ詳しいかもしれない
ちなみに下肢4級

615 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:12:09 ID:yN4mf1kX

>>608
そんな標高の高いところに空港作って運休続出って、広島ってところは……

616 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:12:33 ID:IsnMTNoJ

>>603
そいつ、グッチーとか言う奴と組んで変な噂流して、ミラーマン植草を窮地に追い込んだ奴？

617 ：中国新聞男：2008/10/27(月) 01:13:00 ID:A7JWmAjE

>>593
可部から安芸高田（毛利元就の本拠地）に行く途中に緩やかな長い坂がありまして、
あの辺が気候の境目かな、と思います。
可部駅周辺なら、そんなに街中と変わらないと思います。

618 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:13:14 ID:/20EgTAj

>>597
どんだけバラマクか見ものだなｗ

619 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:13:24 ID:a7lsDmpk

>>606
独善的じゃない？

620 ：Lisa＠投資家さん：2008/10/27(月) 01:13:34 ID:M5MbcSNe

>>581
いろいろ間違いのある質問だが、僕は優しいので答える。
ただし、素人投資家の弁であることはわかってくれ。
僕は経済を学んでないしね。ただの投機家といってもいい。

USD/JPYが90だと、輸出産業はそうとうきつい。
ただしこれが円の独歩高なのか、ドル安なのかで、
だいぶ違ってくる。独歩でなければ、なんとかなるかな。
あとダウが7000固定になると、日経も連動する。
各社株式を保有してるけど、その水準だと、含み益が飛ぶ。
つまり財布の中身が減るってこと。

日本というより、世界がやばい。

621 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:14:18 ID:IsnMTNoJ

>>610
増税教の教祖の与謝野様のアドバイスじゃないの？

622 ：中国新聞男：2008/10/27(月) 01:14:30 ID:A7JWmAjE

>>615
広島空港は広島市周辺ではありません。
県中央部の三原市にあります。

623 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:14:34 ID:RZ/POD0i

>>603
溜池通信のかんべえか。
そいつはサブプライムは１０月で鎮静化するとか言ってたアホだからほっとけばいいよ。
あとペイリン効果でマケインが盛り返したといまだに言ってるしね。

624 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:15:02 ID:hgDptxK0

>>614
関わらなくていいなら関わらん方が

625 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 01:15:15 ID:4tWH7PPE

>>599、>>606
何となく昨今の｢拉致被害者を救う会｣と同じような匂いを感じてしまう自分がいる・・・。

626 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:15:35 ID:0CqhnETD

安倍ちゃんのルックスと
福田の損切り能力と
麻生の財力
が合体すればなんとかなるんだけどなぁ。

あ、決断力がないわ。

627 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:15:48 ID:XtIcxwnd

麻生が年内解散しなかったら日本にとっては無用な存在になるよね。

628 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 01:16:22 ID:4tWH7PPE

>>615
まあ地理的に安芸からも備後からも等間隔になるように
今の場所に空港を作ったんだろうけど・・・
そういえば今の広島空港がある場所って中川秀直の地盤だな。

>>617
向原あたりかな？

629 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:16:51 ID:mGg2cg4Y

>>615
空港は広島６区だから
尾三地域
小沢の盟友佐藤守良の地元

630 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:16:51 ID:5VfRWt4/

>>597
任期満了時には減税、翌年から増税というのは良くできているｗ

631 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:16:51 ID:/JMXwhTX

>>607
今まで恩恵どころか損害ばかり受けてきたから、実際に目に見える恩恵を手にするまで
信じなくなってるだろう。

下手すると恩恵手にしても「次に何されるかわかったものじゃない」と思ったりして。

632 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:16:59 ID:/20EgTAj

>>603
政府の景気判断の算出方法はおかしい大企業だけじゃなく中小零細の実情も踏まえるべきだつってたのにね

633 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/27(月) 01:17:09 ID:eixCeZfd

>>614
あーじゃあ頑張れば歩けるんじゃない。おｋおｋ

そういう団体も悪くはないよ。自分がけっこう普通だって事がわかるはず
色々あるから、付き合ってみて気に入ったところに入ればいいし、いやなら適当に距離を置いて付き合えばいいよ
ただ、そういう団体は宗教絡みが多いから、そこだけは要注意でｗ
せっかく選挙時期だから、選挙の手伝いをさせてくれっていって、そこから面白そうなところに行くのもありかも

634 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/27(月) 01:17:18 ID:wlHIzwkb

>>616
詳しい経歴は知らんが、双日かなんかの研究員かなにか

民主党をはじめとする野党は、はじめから政府が言ってる景気判断なんて大本営発表だと認識してたわけで、
それにもかかわらず頑なに「戦後最大の好景気」なんて喧伝してたのが、吉崎とか言う奴などの、政府の息の
かかった人間なわけだからな
それが「民主党はマニフェストをやり直せ」って・・・・・

恥ずかしい人だなあと思ったねえ

635 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:17:36 ID:yN4mf1kX

>>622
広島市内の安佐北区でも遠いと思ったのに、さらに遠いのか……

636 ：バカボンパパ：2008/10/27(月) 01:17:47 ID:+2QwbAHz

>>613 あ、政治団体の話だっけ？　>>599は一般論だと思ったよ

>>619 意味合いとしては、そっちが合うね

637 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:18:10 ID:hgDptxK0

障害者を自分たちのエゴを養うために使ってるよ
世話してるほうが第一級のメンヘラ

638 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 01:18:24 ID:4tWH7PPE

>>629
ああそうだったな。旧本郷町だっけ。なら広島6区になるのか。
尾道・三原地区はダメダメ防災大臣の地盤だけど、それ以前に
佐藤親子の地盤でもあるな。

639 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:18:32 ID:SOai8N51

>>620
今のところ円独歩高です　ドルは円以外のほとんど通貨には高くなっています　元がやや高くらい

円キャリーの終了や個人金融資産1500兆円の威力が効いて今や円はこの世の最後の希望の通貨です　ｗ

640 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:18:33 ID:RZ/POD0i

溜池通信でググればアホなこと書き散らかしたサイトが出てくるよ＞大分氏

641 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/27(月) 01:19:04 ID:eixCeZfd

>>625
まあ、支援団体は実務上政治団体に成らざるを得ないからねえ
言いたいことはよくわかるが

642 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:19:53 ID:XtIcxwnd

>>634
欧米も日本も社会主義化しているから
大本営発表が多すぎる。
相場がその通り動いていない。

643 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/27(月) 01:19:58 ID:wlHIzwkb

本郷町って三原市になったんだ
空港は河内ICで降りるんだよな確か

644 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/27(月) 01:20:24 ID:6HLXPKLL

吉崎さんと言えばこの前長島昭久さんの資金集めパーティーでアメリカ大統領選挙の分析をしていました

645 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/10/27(月) 01:21:11 ID:aiYAsO4b

障害者支援（笑）みたいな態度の自民や民主の保守系議員が多いことこそが問題。

646 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:21:21 ID:mGg2cg4Y

>>628
三原市で広島４区なのは旧大和町だけですよ

ちなみに三原市議選旧大和町選挙区では中川元秘書が落選してた
後の補選で通ったけど

647 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/27(月) 01:21:30 ID:wlHIzwkb

>>644
長島のパーティーにニュースペーパーが来たらしいね

648 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:21:44 ID:7g1l2D0f

>>639
麻生のアキバ街頭によると、日本の金は世界の注目の的だそうだ。
G20でしこたまばらまくつもりじゃないだろうな。

649 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:22:08 ID:Poe2p1Tx

>>645
福祉施設って厚労省関係の利権が多いから、けっこう美味しいらしいね。

650 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/27(月) 01:22:10 ID:6HLXPKLL

>>647
来ました
蓮舫さん繋がりらしいです

651 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:22:12 ID:DNYDn4SD

>>633
選挙の手伝いねー、そういやうちの選挙区の民主党議員は厚労問題に強かったっけな

652 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:22:38 ID:yN4mf1kX

>>639
円キャリーの終了といえば、ウォンは今年乗り切れそうかね？

653 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:22:53 ID:RZ/POD0i

そんなに円に期待されても結局輸出だよりなんだから困るんですが、ヒジョーに困るんですがｗ

654 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/27(月) 01:24:17 ID:wlHIzwkb

スポーツ新聞で見たが、今、民放各局は小泉争奪戦を展開中らしい

655 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/27(月) 01:24:18 ID:eixCeZfd

>>645
民主の保守派はそうでもないぞ
ペースメーカー入れていることを公言している人も多いしｗ
ヤバイのは「健全な精神は健全な肉体に宿る」系の、パナ政経塾とかあの辺

656 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 01:24:57 ID:4tWH7PPE

>>646
でしたね。本郷町は元から6区だった。亀井静香＆佐藤親子の選挙区。

広島は合併し過ぎて最近どこがどうなったか良く分からない（隣の岡山も
同じような感じ）。だからこそ自民がガタガタなのかもしれないけど・・・。
平成の大合併の影響をまったく受けていない1区だけ自民が依然として
強固なのも何となく面白い。

亀静の出身地庄原市の合併なんて本当にすご過ぎる（自分が中高時代を
過ごした愛知県豊田市もやり過ぎだと思うけど）。

657 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/27(月) 01:25:56 ID:eixCeZfd

>>651
まあ、普通に過ごしてれば案外普通って事だよ
特に選挙関連だと、誰でも同じ1票だからね

658 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:26:41 ID:SOai8N51

>>648
これは日本政府の「貯蓄より投資」に従わなかった国民の生存本能の勝利　ｗ

659 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:26:48 ID:hgDptxK0

【政治】麻生首相、中国のテレビで「日本による植民地統治と侵略」を謝罪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225025274/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2008/10/26(日) 21:47:54 ID:???0
★麻生首相　中国のテレビで植民地統治と侵略を謝罪

・２６日の中国中央テレビによると、訪中していた麻生太郎首相は２５日、同テレビの番組の
　収録で、過去の植民地統治と侵略に深い反省と謝罪の意を示した。

　同テレビによると、植民地支配などを反省した１９９５年の村山富市首相の談話を踏襲、
　「謙虚に過去を振り返り、共同で未来を構築しなければならない」と語った。首相は、
　両国の青少年が歴史のしがらみから脱し、交流をさかんにすることに期待を示した。

　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081026/plc0810261953003-n1.htm

660 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:26:53 ID:a7lsDmpk

>>654
奴がテレビに出るようになると自民有利だなー

661 ：Lisa＠投資家さん：2008/10/27(月) 01:26:55 ID:M5MbcSNe

>>639
キャリートレードが戻ってるんでしょうね。
ただ、これが長期的に続くのか、一過性のものなのか、まだわからないと思います。
日本市場は今、とても売りやすいので、その面もあるだろうし。
ただ、通貨が高いのは悪いことじゃない。
外需から内需への転換にもなるし。
去年かなあ、アイルランドに行ったんだけど、レストランの値段にびびりましたよ。
日本って貧しくなったんだなって実感しつつ、
三日目からはハンバーガー食って、寂しかったです。
あれからEUR/JPYは170から118になってるわけで、
次に行くときはもうちょっとうまい飯が食えるかな。

662 ：中国新聞男：2008/10/27(月) 01:27:04 ID:A7JWmAjE

>>656
石見も、川本町だけが単独で残っているんでしたっけ？
なぜ単独を選んだのかはわからないけど。

663 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/27(月) 01:27:32 ID:wlHIzwkb

>>660
まあ選挙後の話らしいですけどね

664 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:27:35 ID:mGg2cg4Y

>>656
中山間地域なんて合併しないと役場さえ維持できませんから
おそらく今後の再合併もあるでしょうね

665 ：バカボンパパ：2008/10/27(月) 01:27:44 ID:+2QwbAHz

>>654 自分の政策が招いた結果を他人事のようにコメントするわけか。
小泉に分別があるなら静かに引退するべきなのだ

666 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:28:10 ID:GL8rDFNi

麻生総理宅を見学するだけで逮捕される！
http://www.labornetjp.org/news/2008/1225034735246staff01

667 ：Lisa＠投資家さん：2008/10/27(月) 01:28:51 ID:M5MbcSNe

>>652
国士様は期待してらっしゃいますが、
外貨準備なんか見ると、余裕ですね。
韓国が破綻するなら、
その前に、二十くらいの国が破綻しますよ。

668 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/27(月) 01:30:04 ID:wlHIzwkb

金融強化法案：公的資金枠「１０兆円必要」経財相拡大方針
与謝野馨経済財政担当相は２６日の民放番組で、金融機関の経営が悪化する前に予防的に公的資金による資本
注入を行う「金融機能強化法」改正案に関して「公的資金枠（政府保証枠）が２兆円では足りない。１０兆円くらい
積んでもよい」と述べた。

政府は同改正案をすでに国会に提出しているが、米国発の金融危機深刻化による株価暴落で、金融機関は保有
株式に多額の含み損が発生している。この結果、自己資本比率が大幅に低下すると貸し出し余力がなくなり、中小
企業などに対する貸し渋りの動きが強まる懸念も出ている。

与謝野経財相が公的資金枠拡大の方針を示したのは、公的資金による資本注入を幅広く行うことで金融機関が
貸し出しを維持できるようにする狙いとみられる
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081027k0000m010073000c.html

与謝野の喋りがファイティング原田の喋りに聞こえてしょうがない

669 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:30:46 ID:hgDptxK0

産経のｱｷﾊﾞ演説全文掲載のスレ立たんなｗｗｗ
メディアは中立じゃないとパラダイムシフトについていけなくなるという

670 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 01:31:18 ID:4tWH7PPE

>>662
確か役場の位置とかその他諸調整に手間取ったはずだったと思います。
元々は美郷町の一部になるはずでしたが。

>>664
まあ山間部と島嶼部ほど合併が進んでいるみたいですしね。愛知県だと
岡崎市や新城市もそんな感じですし・・・。

671 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:32:11 ID:PLqHHKiP

小泉と竹中はアメリカに亡命しないと危ないだろ。

672 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/10/27(月) 01:32:15 ID:aiYAsO4b

小泉なんか、たけしのウルトラクイズでも出て熱湯風呂に突き落とされてりゃいいのだ。
つーか、それやったら少しは許してやってもよい。

673 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/27(月) 01:32:36 ID:eixCeZfd

>>667
前回のIMF介入の思い出があるから連中の国内マインドが冷えて必要以上に株価が下がっているだけだよな、あれって
もし、ギャンブル的に人生の一発逆転を考えている人がいるのなら、韓国株に分散投資をお薦めする
10中8，9とは言わないが、6，7割程度の確率で数倍の大リバをするはずだ

674 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:33:32 ID:a7lsDmpk

>>666
録画録音で証拠残さなきゃだめだろ

675 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 01:35:50 ID:4tWH7PPE

>>671
小泉元首相は新しい奥さんを作ってイタリアに逃げるとかいう噂があったけど、
あれはいったいどうなったんだろう・・・。

676 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:36:05 ID:hgDptxK0

>>659のスレのネウヨの反応

3 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 21:48:24 ID:+bLhXgDr0
さいあくだ

6 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 21:48:59 ID:Txw5OrCMO
あぁ、俺きっと寝ぼけてんだな…

12 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/26(日) 21:51:19 ID:4DHYEBAjO
久々にこれを書き込みたくなった。

○|￣|＿

15 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 21:51:31 ID:H4rcfciA0
さすが麻生さん、中国を油断させる戦略だな

18 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/26(日) 21:52:11 ID:Gal6mieu0
言ってないだろｗ

22 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/26(日) 21:53:00 ID:V8NZVikLO
流石は麻生
さりげなく自慢してるwww

24 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/26(日) 21:53:17 ID:4RfN61Uf0
こんなの謝罪でもなんでもない
騒ぐこと無いぞ

677 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:36:14 ID:sFIRQGCl

>>668

>与謝野の喋りがファイティング原田の喋りに聞こえてしょうがない

「放送席、与謝野さんの景気判断は10-10のイーブンです。」

「与謝野さん、麻生さんの秋葉原演説はいかがですか？」
「あれだけ路上で元気に喋れるなら、もっと国会で頑張って欲しかったですねぇ」

678 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:37:10 ID:sFIRQGCl

>>672
長男と次男が近親相姦ホモだったと告白＆目の前でペッティングされる人間性クイズ希望。

679 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:37:24 ID:IsnMTNoJ

窓爺、えらく早く消えたなあ。
よほど都合の悪い話でもあったのか？

680 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:37:49 ID:XtIcxwnd

三菱ＵＦＪＦＧが増資を検討、年度内にも最大1兆円規模で＝関係筋

［東京　２６日　ロイター］　三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループが最大１兆円規模の増資の検討に
入ったことが２６日、分かった。複数の関係筋が明らかにした。モルガン・スタンレー
への９０億ドルの出資や保有株式の価格下落で目減りした自己資本を充実させるためで、
株式市場の状況を見ながらタイミングや規模と詰める。
三菱ＵＦＪは、みずほフィナンシャルグループ(8411.T: 株価, ニュース, レポート)や
三井住友フィナンシャルグループと同様に、保有株式下落による自己資本のき損
に直面しており、３大銀行グループの先頭を切って自己資本増強に動き出す。

関係筋によると、三菱ＵＦＪは２６日までに国内外の複数の投資銀行に公募増資の引き受け主幹事を
打診した。三菱は最大で１兆円規模の調達を念頭に置いており、普通株による公募増資と優先出資証券を
組み合わせた調達を検討している。ただ、株式市場の環境は悪化しており、公募増資のタイミングや
調達規模は流動的で、主幹事を引き受ける投資銀行と調整している。

三菱ＵＦＪは今年度に入ってから、モルガンへの出資のほかに、米国の子会社ユニオン・バンカル
(UB.N: 株価, 企業情報, レポート)の完全子会社化やアコムへの出資比率引き上げなど１兆４０００億円を
超える投資を実行。リスクアセットの増加により自己資本比率が
目減りしている。２００８年６月末の自己資本比率は１０．７３％、中核的自己資本（Ｔｉｅｒ１）比率は７．３３％だが、
株価次第では自己資本比率は１０％を、Ｔｉｅｒ１比率も７％を切る恐れが高くなっている。
三菱としては希薄化を招く普通株による公募増資を実行しても、それぞれの投資が収益を生む投資だと
考えている模様で、将来的には１株利益の減少をもたらさないと判断している。
三井住友とみずほも資本増強の方策を探っているが、公募増資を行う可能性は低いと関係者は指摘している。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK018096920081026

日本国家が民間の三菱ＵＦＪを介してアメリカの民間企業を支援していることを示している。
この責任は麻生政権にある。民主　大塚が国会で追及した意味を日本国民は知るべきであるし、
考えるべきだ。
　

681 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:37:59 ID:WhuJHGja

>>671
2008年9月以前のUSAなら亡命先として適していますが、10月以降のUSAは別の経済体制国家ですのでむしろ捕まります　ｗ

682 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:38:18 ID:hgDptxK0

>>675
逃亡前に資産失くしてたりして
引退＝赤坂プリンスのスイートから退去だったり

683 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:40:09 ID:mGg2cg4Y

>>680
やっぱり支援させられたんだろうなMUFGは

684 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:40:43 ID:WhuJHGja

ウェストハム　ｗ　スポンサー潰れたか　ｗ

685 ：Lisa＠投資家さん：2008/10/27(月) 01:40:55 ID:M5MbcSNe

>>673
まあ、小さい国ほど、振れ幅大きいですしね。
怖いのは、あそこは政府が企業に介入すること。政治的理由で。
おっしゃるように、分散しておけば大丈夫だけど。

しかしまあ、国士様は、外貨準備高も調べられんのかねえ。
窓さんが先々週、韓国の終焉を見てくるとか書いてて、萎えましたよ。
あの人もたまにいいこと書くんだけどね。

686 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:43:26 ID:XtIcxwnd

>>683
三菱ＵＦＪ単独の支援であるのなら自由主義経済の中では
政府が関与するべきではないのだが、もはや社会主義政策に
世界が移行している。
三菱ＵＦＪは仲介業者に過ぎず、モルガンスタンレーの支援に
日本政府が絡んでいるのは明らかだろう。

687 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:44:12 ID:Poe2p1Tx

>>686
三菱ってほにゃらら学会のメインバンクだよねー

688 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:44:30 ID:yN4mf1kX

>>660
今日の動きを見る限り、フジは降りた様子

689 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:44:34 ID:qGb8766n

>661
アイルランドもバブっていたからな。
そろそろジャガイモ飢饉以来の大混乱に突入か。

690 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/27(月) 01:46:16 ID:wlHIzwkb

「オバマ支持者から暴行」　マケイン氏運動員が狂言容疑
http://www.asahi.com/international/update/1026/TKY200810260157.html

691 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 01:47:26 ID:4tWH7PPE

>>687
ロックフェラー系とかいう噂もあるみたいですな

692 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:48:06 ID:pC4YMLrT

>>680
そうは言っても三菱＝民政党＝清和会という人脈の中での話だから
必ずしも三菱ＵＦＪが日本政府の圧力のみで支援させられたわけではない
幹部の中に国際金融資本の世話になってる連中も多いはず

693 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:48:10 ID:IsnMTNoJ

>>690
よほど苦しいんだなあ。

694 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:48:46 ID:dRVWA3/H

民主は僅かな組織票に煽られてやや前のめりなのが気になる。
せっかく自民が失点しているのに解散を煽り過ぎて前のめりに倒れている印象。
これでは無党派層も尻すぼみしてしまう。

695 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:49:05 ID:yN4mf1kX

>>691
ロックフェラーと言えば、現当主が小沢の政策本の前書き書いてたらしいね。

696 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:49:35 ID:cKOQipG3

>>685
あの国は前科がありますから
ttp://www.chosunonline.com/article/20070919000042

697 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:50:16 ID:XtIcxwnd

>>687
こういうのを売国奴と言うのだろう。
メインバンクの増資は日本の企業を支援する
ために決められた政策なのだが、
もはや、何を考えているのか分からない。
政府がアメリカを直接支援するのなら分かるよ。

直接支援すれば日本国民の批判が政府に向くから、
民間がやったことは政府が関与する立場に無いと言い、
メインバンク支援は日本の企業を助けるためという
大義名分を言っているだけなんだよね。

日本政府そのものが売国奴になっているのが実情だよね。

民主大塚は予算委員会で遠まわしに政府批判をしたんだよ。
本当のことを言うとピエロになってしまうからね。

698 ：Lisa＠投資家さん：2008/10/27(月) 01:50:41 ID:M5MbcSNe

>>680
昨日から流れてたニュースですが、反応は二分してますね。

ホルダー
希薄化するだろうが。下げだ。どうしてくれるんだ。

様子見
財務強化されるからプラス材料なんじゃね。
どうせ三菱なら金集まるし。

ＭＳへの出資は明らかに国策でしたが、土壇場の交渉ですべて優先株にできたので、
まあ悪くないかと。9000億で、利率は10パーセント。つまりMSから毎年900億もらえるわけで。
順次転換されていく契約だったと思うけど、あれなら悪くないと思うな。
だいぶ売ったけど、まだ2000株くらいもってるなあ。
まあ、それくらいならいいか。上がっても、下がっても。

699 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 01:51:45 ID:4tWH7PPE

>>695
正確には4代目ですな（通称ジェイ・ロックフェラー）
今力を持っているのはその叔父貴（93歳）だとか。

700 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/27(月) 01:51:58 ID:6HLXPKLL

第三会議室福田いきなり辞任
http://www.spaceshowertv.com/blackfile/archives/003675.html

701 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:52:03 ID:yN4mf1kX

>>685
まぁ、前の件で外資が銀行系を牛耳ってるからね。
あと、政府の簿外債務の存在もあるし……
アルゼンチン通貨危機は外資銀が法を破ってドルを持ち出したのが原因だったけど……

702 ：中国新聞男：2008/10/27(月) 01:52:10 ID:A7JWmAjE

N速+に行ってみたけど、「中国がうらやましい」ズラ中山が未だに国士扱いだよ。
目を覆うばかりの劣化が進んでいる。

703 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:52:38 ID:yN4mf1kX

>>699
90過ぎてまだ実権はなさないのか……

704 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:53:24 ID:/aZvMJn7

203 名前：無党派さん投稿日：2008/10/27(月) 01:24:09 ID:dRVWA3/H
民主は粛々と議論と対案と賛成をしていれば自民を追い詰めることができる。
経済対策をしようとも景気は良くならない。
将来へのツケ回しをして麻薬を打つのと同じだ。
かといって反対すれば郵政選挙の二の舞になる。
民意は経済対策、景気対策第一。
民意に逆らうことは選挙に敗北する事と同義。
安易に解散を煽ることは止め民意に従い、民主は粛々と議論と対策と賛成をするべきだ。
下手な反対や引き延ばしは景気を悪化させた悪人役として致命傷になる。

694 名前：無党派さん投稿日：2008/10/27(月) 01:48:46 ID:dRVWA3/H
民主は僅かな組織票に煽られてやや前のめりなのが気になる。
せっかく自民が失点しているのに解散を煽り過ぎて前のめりに倒れている印象。
これでは無党派層も尻すぼみしてしまう。

705 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:53:41 ID:mGg2cg4Y

外貨準備でＧＳＥ債を買ったとか買ってないとか

706 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:54:28 ID:yN4mf1kX

>>702
だって、国士様は上から「右」と言えば右に動く、中国みたいな国が理想なんだから仕方ないじゃん。
あの、中山って人はν速＋あたりにいる、ファッション右翼っていうか国士様とホント同じようなメンタリティだよ。

707 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 01:55:29 ID:4tWH7PPE

>>703
ちょっと調べてみたけど、

米ロックフェラー系→三菱→民政党→戦後は自民党清和会・中曽根派
米ロスチャイルド系→三井→政友会→戦後は自民党経世会・宏知会系

こんな感じらしいね。

708 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/27(月) 01:56:06 ID:wlHIzwkb

世論調査は今夜出ないのかな
そのためだけに起きてるんだけどｗ

709 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:57:04 ID:yN4mf1kX

>>708
いつも3時過ぎてからじゃなかったっけ？

710 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:57:56 ID:dRVWA3/H

>>704
パクリ自民が少々うざいので、(支持率を見ても分かるように民主にとっては決してマイナスにはならないが)二行目の経済対策には自民が入る。

711 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/27(月) 01:58:31 ID:wlHIzwkb

２区自民・久間氏ＶＳ民主・福田氏　医療・福祉で対立鮮明　意見聴く会
次期衆院選に向け、県医師連盟諫早支部（高原晶支部長）は２５日、長崎２区で立候補を予定している自民現職の
久間章生氏（６７）と民主新人の福田衣里子氏（２７）、ともに無所属新人の相浦喜代子氏（４４）と山崎寿郎氏（２９）の
４人に医療・福祉政策に関する意見を聴く会を諫早市の諫早医師会館で開いた。

従来自民党支持だった同支部が各党、各候補者の政策を重視して選択する参考にしようと初めて企画。医師約８０人
が傍聴に参加し、立候補予定者４人は、事前に渡された６項目のアンケートに沿って意見を述べた。

４人のうち対決姿勢が際立つ久間氏と福田氏はこの日が初対面。政府の社会保障費抑制政策について久間氏が
「必要な経費には増額している点も考慮すべきだ」と強調すると福田氏は「社会保障がしっかりしていないと将来に
不安がつきまとう」と反論。後期高齢者医療制度でも福田氏が「特定の年齢での差別はひどく、撤廃すべきだ。医療の
一元化などで無駄遣いを減らすことも大切」と訴えたのに対し、久間氏は「元に戻せば医療制度の行き詰まりは目に
見えている」と主張した。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/nagasaki/20081026/20081026_0001.shtml

712 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 01:58:34 ID:4tWH7PPE

>>706
それでいてそういう社会状況の中国や北朝鮮を嫌っているんだから世話ないよねえ。
ひょっとして近親憎悪ってやつなのかな。

713 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:59:28 ID:oehgWODm

「王侯諸侯いずくんぞ種あらんや」紀元前の中国での農民反乱の指導者の言葉だ
それが中国人のメンタリティ、日本人とは違う
紀元前に農民風情が
「王も貴族も俺達と同じ人間だ、違いなんてない！
どうせ処刑されるなら戦って死のう！」と立ち上がった訳だ。

714 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:59:35 ID:hgDptxK0

>>712
じゃね

715 ：無党派さん：2008/10/27(月) 01:59:54 ID:ztLnCRo7

>>706
ファッション喫茶？

716 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/27(月) 02:00:10 ID:wlHIzwkb

>>709
まだ1時間ありますねえ

717 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/27(月) 02:00:34 ID:6HLXPKLL

相手を批判しているうちに相手に似てくるということはあるんすわ

718 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/27(月) 02:01:15 ID:eixCeZfd

>>717
若いだけにまっすぐで、それ故、色々と反省する言葉だねえｗ

719 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:01:38 ID:yN4mf1kX

>>712
あれは、「俺様の国」の富にたかってくるのが嫌なだけ。
自分が卑小だから、「国」に自分を投影して「自分のモノを物乞いに来る連中」を嫌ってるの。
だから、国家賠償訴訟を起こす人たちも敵なのよ。
国庫から支出する対象は敵だから、汚職とかばらまきには厳しい。

でも、自分が得することには大アマ。

720 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 02:01:43 ID:4tWH7PPE

>>713
まあ中国じゃレッド・クリフ（三国志の赤壁のくだり）が受けるけど、
日本だとサザエさんか水戸黄門が関の山だろうな・・・（ ´_ゝ｀）

721 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:01:53 ID:pC4YMLrT

アホウは基本解散しないつもりだが
万一勝てそうだったら予定変更して解散しようとか思ってるから
グダグダなんだろうな

722 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:02:35 ID:dRVWA3/H

自民が絶対できないことは利権を手放すこと。
これは小泉でもできなかった。

723 ：中国新聞男：2008/10/27(月) 02:03:01 ID:A7JWmAjE

もうAAにしてるよ。
きもｗ

539 名前：名無しさん＠九周年投稿日：2008/10/27(月) 01:57:07 ID:rdozr2t70
>>520
こうﾆｶ？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| アキバは　　／ヽ‐-/| 　|　　 | 　とっとと　　　∧＿∧　　 |
| いつまでも　 |_.・ω・_　.ｉ　|　　 |　　　　　　　　 |o　 o#|　　 |
| テメーの味方((（(（(< ﾐ -ゝ|　　 | 　解　散　　　 |　Д　 !.　　 |
| ぢゃねーぞ!!　 |i､ﾟ l>ﾟﾉ从 |　　 | 　~~~~~~　　　 |　.怒　.|.　　 |
|　　　　　ｺﾞﾙｧ　 ⊂[兇]⊃.　|　　 | 　しる！！！〈＿＿___〉～ﾛ|
(⌒ﾖ＿＿＿＿＿＿_|_l_ヽ〉F⌒).　(⌒ﾖ＿＿＿＿＿＿＿＿__F⌒)
|　|　　 ∧＿∧　　　　 /　/ 　 |　|　　 ∧＿∧　　　　　　/　/
＼＼　（-@∀@）　　　 ,／／ . 　＼＼　<丶｀∀´>　　　 ,／／
　＼二　　　＜仕込み　　　　　　　＼二　　　＜２ｃｈで調べたﾆﾀﾞ
　　　　| 　　　 |　ばれないかな？　　 | 　　　 |　完璧なネチズンﾆﾀﾞ！

724 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:03:57 ID:XtIcxwnd

最近２ちゃんねるウォッチをしていると
極東から東アジア板に連中が移動しているように見える。
奴らは一体何なんだろう。
民主攻撃よりも韓国攻撃に特化しているようだ。
韓国を攻撃する意味がわからん。
北朝鮮なら理解できる。何故韓国なんだろう。
韓国を敵対視する組織って何だ？？

725 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/10/27(月) 02:03:58 ID:aiYAsO4b

小泉以前から政党の基礎体力的には民主＞自民なのにな。
イーブンな情勢でも勝てるわけではない。

726 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:04:11 ID:WhuJHGja

>>721
任期満了(来年9月)だと獲得議席が真逆になるぞ　ｗ

727 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 02:04:19 ID:4tWH7PPE

>>719
もしそういうメンタリティなら、中国で汚職をやって死刑になる人間を
笑えないんじゃないかなあ・・・
だって中国で汚職をやる公務員もえてしてそういう心理だそうだし。
自分可愛さに国民を半ば下に見ているところとか良く似てそう＞国士様

728 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:04:38 ID:ubjni73N

>>713
陳勝の名言だな。無粋なツッコミをすると「王侯将相」

試しにぐぐったら、福岡9区民主候補のサイトがトップにでて吹いた。
http://www.google.co.jp/search?q=%89%A4%8C%F2%8F%AB%91%8A%82%A2%82%B8%82%AD%82%F1%82%BC%8E%ED%82%A0%82%E7%82%F1%82%E2

729 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:05:29 ID:hgDptxK0

>>724
>韓国を敵対視する組織
在日しか思いつかないという

730 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:05:43 ID:yN4mf1kX

>>720
赤壁はあんまり受けないと思うよ。岳飛伝準拠で岳飛とかの方がウケがいいんじゃないかな。
水滸伝は政治的に難しいだろ受けど。

田中芳樹の請け売りで申し訳ないが、中国のナショナルヒーローの条件として、異民族相手に巨大な戦功がある
事が条件らしい。
赤壁はビジュアルはともかく、あんまり大きな意味のない戦争だからなぁ

731 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:07:18 ID:pC4YMLrT

>>724
擁護するとすれば、戦後長い間、日本は
韓国が歴史問題を政治利用することにほとんど反論してこなかったことの反動かな

別に反韓は実害ないからどうでもいいんだが
それが自民支持に直結するのはやめろと言いたい

732 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:08:41 ID:dRVWA3/H

>>725
申し訳無いが本気で言っているのであればキチガイとしか思えない。

733 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/10/27(月) 02:08:48 ID:aiYAsO4b

＞異民族相手に巨大な戦功がある
乃木さんや東郷さんはあまりネウヨに人気はないけどな。
石原莞爾みたいな電波は持ち上げるくせに。

734 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:08:59 ID:XtIcxwnd

>>729
そうですよね。韓国関係者以外に考えられない。
韓国のネットを煽動している勢力と一緒なんだと思いますね。
韓国ネットは政権の行動も左右するくらい影響力が出てきている。
日本ではゴミ勢力だが２ちゃんねるでは幅を利かせる。

同一の団体としか考えられないですよね。
何故か親麻生なんですよね。
それが日本人には理解できない。

735 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 02:09:57 ID:4tWH7PPE

>>730
だとすると、北方やウイグル方面の脅威とも戦いながら
華北を制した曹操ってそれなりに人気はあるのかな。
多分三国志で出てくる人間の中で一番リーダーらしさの
ある人物だと思うが・・・。

まあ聞いたところでは中国でも悲運の最期を遂げていった
関羽とかそういう人物のほうがウケがいいそうだけど。

736 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/27(月) 02:10:26 ID:wlHIzwkb

秋葉原は3200人　大本営発表

737 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:10:33 ID:hgDptxK0

マジレスすると貧困層が人種差別に走るのは普遍的な現象かと

738 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/10/27(月) 02:11:15 ID:aiYAsO4b

中国パブのお姉ちゃん調べでは曹操って悪い人なんでしょって感じだったな。

739 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:11:27 ID:yN4mf1kX

>>731
日本に永住する気できてるような韓国人と話をすると、「反日活動やってるのは変な人だけ」って感じなんだよなぁ
「帰る気は？」って聞いたら全くないらしいし。

まぁ、在日にしても半島に帰るオプションなんか遠にない(韓国語喋れない・生活基盤ない・差別対象)んだから、
日本に帰化しちゃえばいいのにねぇ

と、簡単に言ってみるてすつ

740 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:13:02 ID:ubjni73N

>>735
日本でも判官びいきはあるしな。

741 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/10/27(月) 02:13:37 ID:aiYAsO4b

「月はどっちに出ている」や「凶気の桜」をネウヨはみたことあんだろうか。

742 ：Lisa＠投資家さん：2008/10/27(月) 02:14:48 ID:M5MbcSNe

>>724
恐いんじゃね。
携帯の世界市場ではサムソンに負け、ソニーもサムソンと組んで液晶パネル生産、
最近は内製化も進んで、かつてほど韓国メーカーも日本に依存してない。
大型産業で確実に勝てるのは車くらいになってきたもんなあ。
本当は焦ることないのにね。
日本にはパナ、ソニ、東芝、日立、富士通、NECなんかがあって、
切磋琢磨してる。
厳しい競争ではあるけれど、サムソンオンリーよりはマシだわな。
でも国士さまは、単純にパナとサムソンだけを比べちゃう。

743 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:15:02 ID:XtIcxwnd

小泉時代は２ちゃんねるは気持ち悪いものだと思い
踏み入れたことは無かったのですが、

Ｎ速＋の勢いを分析すれば、どうなんですかね。

小泉時代

安倍時代

福田時代

麻生時代

小泉と麻生ではどちらが盛り上がっているのでしょうか？
安倍の後半と福田時代しか私は知りませんがＮ速では政治関連スレが
立ちにくい状況になっていたと思います。
ほとんど政治以外の話題が勢いがあった。
今は政治の話題が勢いが出ている。
何か策略を感じます。

744 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:15:08 ID:pC4YMLrT

>>735
関羽の人間関係に対する姿勢が琴線に触れるようだな
日本流に言うと義理ということなんだろうが

745 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:17:34 ID:yN4mf1kX

>>735
>華北を制した曹操ってそれなりに人気はあるのかな。
曹操は南北朝期の正当性論争のあおりをもろに喰らったからなぁ
とはいえ、西晋滅亡の遠因を蒔いたのは間違いないんだが……

最近は再評価されててそこそこの人気らしいよ。

関羽は悲運とかって言うアレよりも、京劇の主役としてのフィクションキャラの方がなぁ
公正を保った裁判官、包丞も結構な人気だけどこれも「大岡越前」みたいになってるし。

746 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 02:19:07 ID:4tWH7PPE

>>744
まあ商売の神様になったぐらいだから、真面目さと大胆さと義理堅さが
多くの人の人気を集めているんだと思う＞関羽雲長

>>742
人口の多さによる産業ごとの企業の多さが日本の武器かなあ。
韓国はまだ財閥支配の様相が濃いし、人口も日本より少ないし。

747 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:19:41 ID:zZ4CARDT

>>743
そんなあなたに元祖ニュース速報をお勧めする
手のひら返しと、流れを読むのは一流
政治スレもあなどれんよ　プラスはアノミーつーか

748 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:19:57 ID:hgDptxK0

もう２ちゃんねるは余りにも各種工作員がはびこり過ぎてて、
大勢の観測には使えないと思われ
金とって書き込む会社まであるしな

749 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:21:34 ID:pC4YMLrT

>>748
金取るなら、もうちょっとレベル高いカキコしろと
つーか、いわゆるアラシを請け負うのかな？

750 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:22:37 ID:XtIcxwnd

>>731
自民支持には直結しないから違和感を感じるんですよね。
だから何らかの日本の政治的組織が働いているとしか思えない。
笑えるくらいなんだけど、彼らは何者かということですね。
朝鮮系の一部の勢力なんだろうという予測はつくのですが、
何で日本のネットで暴れまくっているのかが不明ですね。

>>742
そういう先端企業の争い以外のものを感じるんですよね。
確かに韓国がウォン安で続いていたので日本の輸出企業が
が不利になった面はあるのですけどね。

751 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:23:06 ID:hgDptxK0

>>735
圧倒的に人気があるのは関羽だと思ってた
関帝廟とかあるから

752 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/10/27(月) 02:24:24 ID:aiYAsO4b

元祖ニュー速は一時どこがニュースやねんってニートと引きこもりの雑談場になっていたが
最近はマシになってきたみたいだね。

753 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 02:24:30 ID:4tWH7PPE

>>748
もう実名までバレちゃいましたもんねえ。
しかも政権交代したら役目終わりみたいなもんだし・・・。

>>750
確かに、何か裏の勢力の存在を感じずにはいられない。

754 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:24:49 ID:sivIMtDg

>>735
三国志演義読んだりすると分かるが、基本的には劉備が主人公で曹操が悪役。
最近は曹操の評価も上がっているらしい。ちなみに中国中央電子台の「三国志」は名作ですな。

755 ：中国新聞男：2008/10/27(月) 02:24:56 ID:A7JWmAjE

「進化」してやがるｗ

プラカード持ってるのが誰とか、よく見つけてくるなｗ

638 名前：名無しさん＠九周年投稿日：2008/10/27(月) 02:15:43 ID:6lUykI8m0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| アキバは　　／ヽ‐-/| 　|　　 | 　とっとと　　　∧＿∧　　 |
| いつまでも　 |_.・ω・_　.ｉ　|　　 |　　　　　　　　 |o　 o#|　　 |
| テメーの味方((（(（(< ﾐ -ゝ|　　 | 　解　散　　　 |　Д　 !.　　 |
| ぢゃねーぞ!!　 |i､ﾟ l>ﾟﾉ从 |　　 | 　~~~~~~　　　 |　.怒　.|.　　 |
|　　　　　ｺﾞﾙｧ　 ⊂[兇]⊃.　|　　 | 　しる！！！〈＿＿___〉～ﾛ|
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＼＼　<丶｀∀´>　　　 ,／／ . 　＼＼　（-@∀@）　　　 ,／／
　＼二　　　　二二二／　　　　＼二　山本　二二二／
　　　　| 　　　 |　　　　　　　　　　　 | 夜羽音 |

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5061414

756 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:25:30 ID:yN4mf1kX

>>746
>まあ商売の神様になったぐらいだから
強いヤツが富まで持ってきてくれるという発想が中国らしいｗ

関羽の神格化って北宋期に始まって王朝が代わるごとにどんどん名前が長くなってるんだよね。
徽宗の時に[崇寧真君]で南宋期に[義勇武安王]で王に格上げ、明になってから「協天護国忠義関聖大帝」って
関聖帝君の体裁になって、最終的に清の宣帝が[忠義神武霊佑仁勇威顕開聖大帝]とまぁ、長ったらしくなってるｗ

仏教では、隋の煬帝が伽藍菩薩に封じて[関帝菩薩]ってなったらしいけど、明代以降の後付けだろうなぁ

757 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:26:17 ID:pC4YMLrT

>>750
日教組が嫌いな先生方のお友達でしょ

758 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:29:44 ID:nh3WUAJu

>>754
「三国志」じゃなくて「三国演義」でしょ

759 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:30:16 ID:XtIcxwnd

>>753
＞確かに、何か裏の勢力の存在を感じずにはいられない。

２チャンネルウォッチャーとしては触らずにはいられない。
そういう面白さが今はありますね。
彼らは一体何者だろうかと。
餌の種類を変えて、食いつき具合を見ると大体分かってくるんですよね。
彼らの本体は日本人じゃないです。

760 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:31:52 ID:Lr997MSe

>>753
彼らは政権交代したら全共闘世代みたいな扱いをされていくのではないだろうか。

761 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:32:19 ID:+s4d/5Md

韓国を敵視するなら、普通に考えれば北朝鮮だなあ

762 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:32:41 ID:sivIMtDg

>>758
でしたな。失礼。

763 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:33:46 ID:Lr997MSe

>>761
北朝鮮が中国みたいに改革開放路線をとっていたら、韓国は台湾みたいな存在となってネット右翼の人たちに好感を持たれていたのではないかと思う。

764 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:34:09 ID:hgDptxK0

日本と韓国の世論を極右化させて得する国…ダメリカ

765 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 02:34:21 ID:4tWH7PPE

>>756
まあ強くて義理堅い人物に憧れるのは世界共通だと思います。
日本はちょっと違うかもしれないけどね（儚さそのものに惹かれる感じ）。

>>759
やっぱりユダヤ系勢力？みたいなものを疑いだすのもしょうがないかもね。
実際明治維新にしろ日露戦争にしろそういう影の勢力って必ずいたんだし、
Ｆ．Ｄ．ルーズベルトの言うように｢世の中は単調に見えて単調じゃない｣
側面があるから。

766 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:34:39 ID:Yp23Fd00

ニュース系の板の場合、自民や内閣の支持率が下がるほど、国士様の応援レスが比率的に増える傾向があると思う。
郵政解散のときは、明らかに流れが違って、見るからに普通の人たちが、雪崩を打って自民支持に流れてたなあ。
「この10年以上ずっと反自民だけど、今回は自民に入れた」とかいう書き込みもチラホラ。そういうのが実況板並みの速度で
どんどん書き込まれていくのよ。もちろん批判なんて書ける空気ではない。あれは凄かった。

767 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:35:34 ID:zZ4CARDT

違う。、元祖ν即はまだ、もともとマシなところ
で、プラスも設立当初はほのぼのしていたんだが
０４参院選と郵政解散を経ておかしな場所になった
たもんくんが必死で＋の荒廃にくい止めかけているわけで

768 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:35:42 ID:pC4YMLrT

しかし、これはマジで満了まで行きそうだね
役に立たないチルドレンがアホウを支える頭数となって
戦後未曽有の危機に突っ込んでいく
やはり落ち目の国には運がないね

769 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:35:56 ID:dOeL1iAx

>>723
酷使様ｗ
>>760
学生運動時に左翼に走った人間が極右に走ってるが、今度はその逆の現象が起こりそうだな。

770 ：Lisa＠投資家さん：2008/10/27(月) 02:36:52 ID:M5MbcSNe

>>746
韓国はよくやってると思いますよ。国家としての少ない経済資源を集中して、
一社独占体制を築いたし。ただ、それは諸刃の剣ですけどね。
せめて一族支配を排除しておけばよかったんだけど。

世界的なプレイヤーとして振舞うには、一億くらいの人口は必須。
内需が、外需の支えとなるんで。
その意味において、現政府が少子化対策を怠ってるのは、
とてもまずい。
手っ取り早い内需喚起は、

子供手当ての充実
育児休暇に対する手厚い補助
公的な保育システムの充実

こんなところでしょうかね。ジジババの金も引き出せるし。
定額減税に2兆円も使うなら、
少子化対策に注ぎ込んだほうがいい。
育った彼らは、日本の国力を押し上げてくれるんだから。

771 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:37:47 ID:zZ4CARDT

多分就職氷河期は団塊扱いされんだろうな
実際、氷河期世代のオヤジは戦中生まれなのにね

772 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/27(月) 02:38:24 ID:wlHIzwkb

麻生首相：公明・太田代表と政権運営で協議
麻生太郎首相は２６日夜、東京都内で公明党の太田昭宏代表と会談した。首相が出席した北京でのアジア欧州会議
（ＡＳＥＭ）首脳会議の報告のほか、世界的な金融危機への対応や衆院解散・総選挙の時期など、当面の政権運営に
ついて、意見交換したとみられる。

政府・与党内では衆院解散の時期を巡り、早期解散論と先送り論が対峙（たいじ）。景気後退が確実な情勢となる中で、
首相に近いグループを中心に先送り論が強まる一方、「１１月３０日投開票」をにらむ公明党は支持母体・創価学会と
ともに動き出しており、月内解散に向け首相の決断を求める声が強まっている。

首相は月内にも、衆院解散について、金融危機に対する日本の国際的役割や国会審議などへの影響を踏まえ、慎重
に判断する。太田氏サイドは２６日夜、「首相とは会っていない」と語ったが、同夜の動きは最終判断を見据えたものと
みられる。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081027k0000m010103000c.html

773 ：Lisa＠投資家さん：2008/10/27(月) 02:39:19 ID:M5MbcSNe

>>750
感じてるものはなんでしょうか。そういう感覚は大切だと思うので。
僕が気づいてないことがあるなら、教えてください。

774 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:39:44 ID:pC4YMLrT

>>770
それは産業構造が途上国型である場合にしか通用しない

775 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:40:04 ID:XtIcxwnd

>>765
ユダヤ系まで陰謀論を深めたくないですが・・・・・・
日本に多数いる朝鮮系の勢力なのかなあと思いますね。
私は餌を数種類持っているのですが食いつくものが違うんですよね。
何故か麻生さんを応援している。それは福田さん時代からです。
私は小泉さん時代を知らないので当時はどういう反応だったのかなあと。

２ちゃんねるは、だんだん反中国ではなくなっていて、何故か反韓国に移行している。
それが不思議なんですよね。
本来なら反中国で進むべきでしょう。意味不明です。

776 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 02:40:14 ID:4tWH7PPE

>>769
元左翼の西部邁とか、早大出身の鈴木邦男あたりは
左派系の人間との対談を積極的にするようになったし、
カリンさんのように一気に転向？した人もいますしねえ。

>>770
まあ日本に一億人以上もそもそも抱えるべきなのか
どうかはさておき、急激な少子高齢化や人口減少は
かなりのダメージを伴いますからねえ。今のうちに
何らかのアクションは起こさざるを得ないと思います。

777 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:40:53 ID:dOeL1iAx

解散を遅らせれば遅らせるだけ議席が更に減ることになりそう。
最悪６０議席まで減るのではないか？
秋葉原で大人気云々言っても昔ペンの力で世の中を変えようとした全共闘世代と違って今の酷使様は個人主義の権化と化してるからｗ

778 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:40:56 ID:YYyCBZS4

経済危機から抜け出すためには、麻生の経済政策が必要。
残念ながら、政権交代は一時お預け。
でも大丈夫、去年の参院選の議席はは2013年7月まで有効だから、
それまで楽しみが延びたと思えばいい。

779 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/10/27(月) 02:41:40 ID:aiYAsO4b

ナベツネすらもファッションでないゴリゴリの左翼だったらしいしね。

780 ：Lisa＠投資家さん：2008/10/27(月) 02:42:05 ID:M5MbcSNe

>>774
おっしゃるとおり。

781 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/10/27(月) 02:42:28 ID:aiYAsO4b

とりあえず解散なければ矢野さん祭りですか。

782 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:43:22 ID:WhuJHGja

>>772
麻生「まだ首相やりたい」　太田「早く選挙やりたい」　でしょうなぁ

783 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:43:46 ID:hgDptxK0

郵政のときは２ちゃんは小泉から金貰ってるのではと疑ったわ
その後チーム世耕がカミングアウトであぁやっぱりって
安倍ちゃんのときは叩きの方が凄かった
その勢いで福田も叩かれた
福田なんか可哀相に反自民とネウヨの両方から叩かれてたｗ

784 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:44:24 ID:zZ4CARDT

角栄の秘書の早川だってゴリゴリの日共だったんだっけ
ナベツネは早稲田の上官に殴られたのが相当根に持ってるんじゃないかな
彼は帝国大だし。

785 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:45:30 ID:pC4YMLrT

日本の場合、純粋に経済的には若者の数より質が問題になると思う
もちろん内需の大きい人口大国路線も一つの選択肢だが
その場合は経団連やシャブ先生が提案するような格差容認社会が前提になる
そういう路線でいくか、コンパクトな先端技術立国でいくか

786 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:46:26 ID:zZ4CARDT

>>783
ただ、あんときの民主党のCMひどかったぜ
日本をあきらめないとか　ｲﾐﾌ　まじで
まだ、民主党内には真の構造改革うんぬんの若手も多かったり
戦略ミスでしょ

787 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:47:32 ID:WhuJHGja

>>786
あの広告代理店は外資(アメリカ)系　あれに懲りて今実質手弁当

788 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:47:51 ID:Poe2p1Tx

>>778
この状況じゃ、短期的には何やってもダメだと思うけど。中期的に言えることは、
（１）外国人投資家は、麻生＝セメント屋には期待していない。
（２）解散、政権交代してねじれ現象を解消しないことには、政治リスクを忌避する外国人投資家は戻ってこない。
最大の景気対策は政権交代で社会セーフティネットを再構築する。
今まで自民党が利権の関係で手を付けられなかった農業分野やインフラの領域で効率化を図る。
☆ Ding Ding　　　　　I can't wait! ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　I can't wait! ～
　　　　 ☆　Ding　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　No early election? How come?
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|Florida Oranges |／

789 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:48:01 ID:nh3WUAJu

>>784
×早川
○早坂
飛行機止めたりとか大物の秘書だと態度も大物並みになるんだと

790 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:48:20 ID:Yp23Fd00

>>767
たもんが来て、擬古牛とかが飛ばされた頃から、バランスを失って、偏りが酷くなった。＞N速+
ばぐ太とかは保守寄りだし。このままじゃマズいと思ったのか、最近、FOXがN速+に介入して、
それが原因かどうか知らないが、「ぽこたん」みたいなプロパガンダ記者は二軍落ちした。

791 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:48:51 ID:hgDptxK0

>>772
＞太田氏サイドは２６日夜、「首相とは会っていない」
なんで嘘つくの？？

792 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:49:10 ID:Lr997MSe

次の総選挙の開票特番の実況スレではネット右翼の皆さんが今までしてきたことをどう総括するのか、これからどうするのか聞いてみたいな。

793 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 02:50:17 ID:4tWH7PPE

>>778
そのころには、日本は政権交代する気力もなければしたとしても
立ち直れるほどの状態でもなくなっているような感じがするな。
もう政治なんてどうでもいい、というよりいつか死ぬのをひっそりと
待つだけみたいな末期患者のごとき状態になってそう。

794 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:50:22 ID:zZ4CARDT

>>787
あのときは外資なのかよ

ちょっと前まで　電○は自民　○○堂は民主と思っていたがそれも違うみたいね
ア○みたいな子会社も民主のCMに関わっているとか

795 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:50:45 ID:HMz/FHVA

>>776
人口減少は自然発生的なものではなくて、
政府の誘導によるもののように思いますがね。
政策を見ていると、どうも人口抑制と優性選別を
指向しているように思える。

796 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/27(月) 02:51:30 ID:wlHIzwkb

金融危機：大手３行、大型増資へ…株安、邦銀に波及
三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ（ＦＧ）など大手銀行３グループが、大規模増資を検討していることが分かった。
三菱ＵＦＪは最大１兆円、みずほＦＧと三井住友ＦＧも数千億円の資本を調達する方向で調整している。金融危機の
深刻化で日本も株価が急落し、大手行が保有する株式に多額の含み損が発生。株安が長期化すれば決算で損失
処理を迫られ、資本が大きく目減りする可能性があるため、大型の資本増強で経営安定化を図る。

危機の震源地である米国や欧州の金融機関に比べ、邦銀は傷が比較的浅く、これまでは三菱ＵＦＪが米証券大手
モルガン・スタンレーに９０億ドル（約８５００億円）の出資を決めるなど「救済役」となってきた。だが、２４日の日経平均
株価がバブル崩壊後の最安値目前に迫り、邦銀も自己資本の強化に乗り出さざるを得ない情勢となった。

三菱ＵＦＪの増資は、６０００億円強の普通株を公募で発行するとともに、議決権がない代わりに配当を優先して受け
られる優先出資証券の引き受けを機関投資家向けに募る方向で調整している。みずほと三井住友は優先出資証券
のみでの増資を検討している。

３グループの経営の健全性を示す自己資本比率は６月末時点で三菱ＵＦＪが１０．７３％、みずほが１１．５９％、三井
住友が１０．３５％。いずれも国際的に業務を展開するのに必要な健全基準（８％）を上回っているが、９月以降の金融
危機で日経平均が急落し、保有株に多額の含み損（１行当たり数千億円）を抱えたとみられる。株価がこのまま低迷
すると、決算で含み損を損失として確定しなければならず、１０～１２月期決算期末の１２月末に自己資本比率が１０％
を割る公算が大きい。

797 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:51:37 ID:yUp4Il7X

>>785
せっかく黙ってれば少子化人口減という状況なんだからそれを利用しない手はない。
そもそも、人口多くても全く内需拡大する気のない国だ。

798 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/27(月) 02:52:03 ID:wlHIzwkb

米欧金融機関のように赤字決算には陥っていないため、自己資本比率が８％を下回る可能性は低く、公的資金による
資本注入は必要ない。だが、「市場の信認を維持するには１０％を確保することが必要」（大手行首脳）と判断し、３グ
ループとも年内をめどに自力での増資を目指す。

また、国内景気の悪化で企業倒産が相次ぐ中、大手行は政府から中小企業向けの融資拡充を求められており、貸し
出し余力を増すためにも資本の充実が不可欠な要素になっている。
http://mainichi.jp/select/today/news/20081027k0000m020105000c.html

799 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:52:28 ID:Poe2p1Tx

>>791
そのうち麻生降ろしの動きが清和会あたりから上がってくるんじゃない。
真相は浜四津が受話器を取って云々。

Same old story...

800 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:53:23 ID:dfth1bml

解散要求は野党支持者ばっかりと思ってる人も居るけど
自公に勝ってもらって（政権維持）大胆に政策を、とか思ってる層も結構居ると思うけどなあ。

801 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:54:42 ID:zZ4CARDT

>>790
ブルーベリーうどんとかもまだいるでしょ
丑もいるよね？

ばぐ太は山ほどスレ立てているよ。
結構いいスレ立てているよ　ただ、リベラルよりだと伸びない
200前後で落ちる

春なんとか記者は何とか日報のスレを立てるときがあったね
それでも結構伸びる
ぽこたんはそのうち二軍からもどってくるんじゃないかな
スレタテ数が用件なので

802 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 02:55:00 ID:4tWH7PPE

>>795
まあ悪名高いエンゼルプランがほとんど効果なかったことを鑑みても、
政府があまり少子高齢化に対して危機感？を持っていなかったのは
確かみたいですね。
結局人口減少（それも急激な）を是認していたと思われてもしょうがない。

>>797
まあ逆手に取る、っていう戦略もありますな。国ぐるみのコンパクトシティ化。

803 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:55:20 ID:6TgmiL21

公明党は解散先送りを容認か

804 ：Lisa＠投資家さん：2008/10/27(月) 02:55:23 ID:M5MbcSNe

>>785
悩ましいですね。ただ人口拡大国路線をたとえ選択しても、　格差容認社会に
傾くかといえば、それは別問題だと思います。同様に北欧のようなコンパクト
社会を目指すのもまた、リスクがある。

ここであえて指摘しますが、現状において、日本は一億二千万の人口を
抱えているわけです。彼らは当然、年を取っていく。
僕の考えでは、老いていく彼らの、社会保障をまかなうためには、
一定の人口を維持するしかないんじゃないでしょうか。

若者の質に関しては、我々大人が努力し、期待するしかないですね。
そこを諦めてしまうことは、我々を諦めてしまうことです。

805 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:55:42 ID:WhuJHGja

GKそれは無いわ　ｗ

806 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:56:31 ID:WhuJHGja

>>805
あぁ誤爆　ｗ

807 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:58:09 ID:yUp4Il7X

>>800
選挙を経ないでは、大胆どころか細々とすら法案通らないよ。
二言目には選挙すると政治空白とか言ってるけど
選挙したときのたかだか2週間の空白と、選挙をしないことで1年になるかもしれない空白と
どっちが悪影響かの判断もつかないらしい。

808 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/27(月) 02:58:24 ID:6Lt2Q2og

>>803
選挙するなら選挙する，選挙しないなら選挙しない…はっきりしてくれよ！

809 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:58:29 ID:DjgnmNdf

>>801
牛は二軍じゃなかったっけ？

810 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:58:37 ID:hgDptxK0

当時まだここに来てなくて政治や選挙に関係ない板にだけ居たが、
そこにまで小泉とかホリエモンのＡＡは貼られまくったけど、
麻生はぜ～んぜん
一部のスレに大量の書き込みがあるだけ

811 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:58:58 ID:Lr997MSe

>>801
ブルーベリーうどん氏は記者クラブが開放されたらいい仕事をすると思う。

>>802
そんなことするのだったら第二次ベビーブームの出現を防いでほしかった。

812 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:59:14 ID:zZ4CARDT

>>805-6
えーっと
聖戦士乙・・・？か　妊○・・・かな・・・？
とにかく乙ｗ

813 ：無党派さん：2008/10/27(月) 02:59:37 ID:WhuJHGja

オバマ氏らに会談打診来月訪米に合わせ首相
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102601000482.html

814 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:01:24 ID:hgDptxK0

>>813
新大統領に死んでも会いに行きたそうだな

815 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:02:46 ID:IsnMTNoJ

あーあー、古賀の言うとおり解散してたら、今頃、涙目の毒饅頭達が見れたのに。
古賀の言うとおり解散してたら、古賀のとんでもない表情が見れたのに。

816 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 03:02:48 ID:4tWH7PPE

>>811
俺もそう思うよ。団塊を二つもこしらえたことがかなり
福祉関係や税制関連の問題を長引かせていると思う。
まあ第三の団塊は防げたけど。

817 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:03:34 ID:dOeL1iAx

>>813
居留守使われたりしてなｗ

818 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:04:49 ID:vU6TqMuL

>>813
国連総会の時はブッシュに会ってもらえなかったな

819 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:05:02 ID:pC4YMLrT

>>804
人口１億以上のまま、格差の少ない社会を続ける戦略があるかどうか
もちろんみんなが1960年頃の水準に落ちればなんとかなるだろうが
社会保障を担うのは、究極的にはヒトではなくカネですよ
極論すればヒトがいても稼げなければ逆に負担になるし
ロボットでも稼げば足しになる
結局日本の国土に無理がない人口が最適解になるのではないかと

820 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/10/27(月) 03:05:32 ID:aiYAsO4b

アメリカでは黒人ですら嫁が持てる、とか言い放ってもらいたい。

821 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:06:03 ID:dOeL1iAx

＞結局日本の国土に無理がない人口
これって現在の一極集中を是正すれば現状の人口のままでも最適な環境を保つことが出来ると思うのだが。

822 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:06:15 ID:xC8zeF5w

>>813
新大統領から見たら、死神が来たっていう感じか

823 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:07:35 ID:IsnMTNoJ

>>821
一極集中を是正したら、東京で不動産を持ってる政治家が困るから、
是正しないんじゃないの？

824 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:08:06 ID:dOeL1iAx

>>822
康夫が辞めた時「次の首相に会えるのを楽しみにしてる」って声明出してたけど
オバマサイドはこの次の首相って小沢だと思ってたんじゃないのｗ

825 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:09:58 ID:zZ4CARDT

>>821
北米大陸だって意外と住めるところ少ないんだからね
急流と、山に阻まれて水利よくないから。

826 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:11:27 ID:dOeL1iAx

>>825
それでもうまく人口分散に成功してる。

827 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 03:13:59 ID:4tWH7PPE

>>821、>>823
そういう意味では、東京もまた一つの既得権益層であり
（地方分権に対しての）抵抗勢力とも言える気がするなあ。

>>825
確かに面積のすべてがフル活用できるわけではないけど、
それでも日本よりは抱えられる人口は多いと思うよ。

828 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/27(月) 03:14:33 ID:6Lt2Q2og

日テレで，裁判員制度について河上和雄（反対派）vs但木敬一（賛成派）の再放送やって
るが，但木さん酷いなぁ…民主主義と裁判員にどんな関係があるんだよ…orz
やっぱり，学者肌な河上さんの方がはるかに説得力がある。

829 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:15:09 ID:Poe2p1Tx

>>826
Apple、CNN、NIKE、Microsoft、Qualcomm... 有名企業の本社の位置を見ていくと、ばらけてるもんな

830 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:15:18 ID:pC4YMLrT

>>821
野中が日本の適正人口は７０００万と言ってたんだが
さすがに政治家は一種の経営者としてヒトを食わせるという
発想で考えるから、なかなか説得力があった
やはり１億以上だと、いろいろな形で国が食わせていかなければならない
余剰人口が多過ぎるということを感覚的に理解しているんだなと

831 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:15:19 ID:hgDptxK0

爆笑すますた

抽出 ID:lbXdeiS4i (3回)

10 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 01:19:59 ID:lbXdeiS4i
君が代って暗い歌だよな。胸はって歌う気にはなれん。

46 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 01:29:05 ID:lbXdeiS4i
メロディー変えて欲しい。じと～っとしすぎとる。

136 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 02:00:14 ID:lbXdeiS4i
愛国心？私わアメリカがスキ！！

【東京】学校に自由を！「日の丸・君が代」の強制は憲法で保障された「内心の自由」の侵害だ！市民団体が集会★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225037773/

832 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:15:44 ID:dOeL1iAx

>>827
まずあの７６歳のボケ老人を強制退場させなきゃダメだろうな。
他の人間なら東京一極集中是正に協力的になるだろうし。

833 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/27(月) 03:17:32 ID:eixCeZfd

せっかく目覚まし掛けたのに、世論調査結果出てないな

834 ：Lisa＠投資家さん：2008/10/27(月) 03:17:40 ID:M5MbcSNe

>>819
同意できる面も、できない面もありますね。
これだけ開いた格差を戻すのには、かなり時間がかかるでしょう。
ただ最低賃金の見直しや、同一労働同一賃金などの施策で、
かなり緩和できるし、子供を持つ世帯に対する税制優遇も効果があると思います。
そこは政治の役割でしょう。
百年の単位ならともかく、五十年の単位ならば、コンパクトシティ案は無理だと思います。
あと、国土をベースにするならば、二億弱くらいはいけますよ。

835 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:18:44 ID:dOeL1iAx

>>829
あの楽天なんか仙台に移転すればいいのになぜか超不便な品川シーサイドに本社を構えてるんだから理解できない。
他の企業も無理に東京に本社を置いているような気がする。
その結果高層ビルが乱立し東京の都市景観も滅茶苦茶になってる。
今の東京はソウル＋シンガポール＋ニューヨークをゴチャゴチャに混ぜたようなおかしな都市になってる。

>>830
じゃあこれならどうだｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=p6xaIPszwpo

836 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:19:16 ID:sivIMtDg

>>827
カリフォルニアだけで日本より微妙に大きいからな。
アメリカの人口増加はかなり急スピードなので先が不安だけど。

837 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 03:19:23 ID:4tWH7PPE

>>830
というより、資源一つにしても今のところ50％以上の
エネルギー自給率とかは期待できそうにないしねえ。
デンマーク並みに人口が少なかったら風力と水力で
何とかやっていけたかもしれないが、実際の日本は
1億3000万という膨大な人口を抱えているからなあ・・・。
戦前も食いっぱぐれた人間が多くてあちこちに移民を
出していたし、大陸進出の要因にもなったし。

>>829
経済上の拠点も決してニューヨークだけじゃないもんね＞アメリカ

838 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:19:34 ID:WhuJHGja

>>828
民主主義は三権分立(司法、立法、行政)でその全てに国民が参加しなければ、と言う意なのでしょう。きっと。

839 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:19:37 ID:zZ4CARDT

国土が約40万キロ平方メートルなら
7000万で十分すぎると思うがね
一億数千万が欧米の3倍働いて同一賃金つーのはなあ
見かけ上の国のGDPには騙されたくはない

840 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:22:04 ID:7g1l2D0f

>>830
そのうち農業・漁業人口どのくらいに減ってるんだろう。
新宿副都心のビルの地下が全て農場になってるとか。

841 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:22:25 ID:IsnMTNoJ

>>837
金融でさえ、投資信託はボストン、先物はシカゴと、決して一極集中ではない。

842 ：Lisa＠投資家さん：2008/10/27(月) 03:23:02 ID:M5MbcSNe

>>833
麻生内閣の支持率は48％となり、内閣発足直後の9月の緊急調査から5ポイント低下した。
不支持率は3ポイント上昇し43％だった。

日経の、昨日の22時発表。以降、出てないね。

843 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:23:30 ID:pC4YMLrT

>>834
２億人の格差社会が残業残業で高付加価値の製品造りまくったら
外国にそれを売り込むだけでも相当な摩擦が起きる
内需といってもエネルギーのほとんどと食料の不足分は輸入
競争社会に脱落したヒトたちのスラム街が国中にできますな

844 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/27(月) 03:24:41 ID:6Lt2Q2og

>>838
どうしても民主主義っていうなら裁判官選挙やればいいんじゃないのか？
最高裁判所裁判官国民審査と同時に，地裁・家裁・高裁の裁判官の国民審査もやりゃあ
良いんだよ。

どうも但木さんは国民の意見＝裁判員と思ってる節があるが，たった6人の裁判員がとても
国民の意見を反映してるとは思えない。

845 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:25:44 ID:7g1l2D0f

>>842
5ボイント下がって48％ってのは高いなぁ。
アキバ効果と11.15G20効果でどこまで持ちこたえられるか。

846 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 03:27:26 ID:4tWH7PPE

>>841
アメリカ以外だと、分散しているのは国土面積が日本とほぼ同じドイツかなあ。
政治一般：ベルリン
通商一般：ハンブルク
金融一般：フランクフルト
大型工業：シュツットガルト＆ミュンヘン
情報通信：デュッセルドルフ

こんな感じか。

>>840
そのぐらいまで減らないと、一極集中は収まらないのかもね。
2000万人ぐらい減っただけだと、東京一極集中がむしろ加速して
地方圏がほぼ完全に無人化するといわれているし。

847 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:28:05 ID:rvdhJwIZ

>>845
わずか1月で支持率と不支持散率が
均衡している時点で、キッツイのでは・

848 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:28:38 ID:Poe2p1Tx

>>845
解散催促じゃないの、内閣支持率。

政党支持率はかなり低空飛行だと思うけど自民党。

849 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:28:38 ID:pC4YMLrT

少なくとも支持率が４割台のうちは
与党内から麻生を降ろしにいく動きはなかなか出にくいだろう

850 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:29:34 ID:IsnMTNoJ

但木はほとんど法務省勤務だったからなあ。裁判への関わりが少ないからなあ。

851 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:30:49 ID:Poe2p1Tx

東京に産業が集中するのは、純粋に集積の利益という経済的な側面もさることながら、
霞ヶ関や永田町といちいち折衝しなければならない規制国家という性質にもよるからね。

アメリカでＤＣに本社置いている業界って言ったらせいぜい、損保とあとは労組とか、
各種利益団体ぐらいでは？

852 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:31:26 ID:dOeL1iAx

>>846
これを日本にあてはめるとすれば
政治一般：東京
通商一般：名古屋＆福岡
金融一般：大阪
大型工業：広島＆新潟
情報通信：仙台＆札幌
ですな
金融なんか日銀や東証を大阪に移転させてしまえば良いのに
そうすれば金融機関の本社大移動が始まるし
これは法人税ががっぽり入るハシゲあたりが喜びそうな案だけどねｗ

853 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:32:14 ID:pC4YMLrT

バブルの頃に首都機能移転をやってしまえば良かった

854 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:32:53 ID:dOeL1iAx

>>853
今からでも遅くはあるまい。
官僚にやる気を出させれば出来ない事はないわけだし。

855 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:33:21 ID:Poe2p1Tx

>>852
官庁だって移転すれば良いんだよね、本当は。
農林水産省は秋田、文部科学省は宮崎、国際協力事業団は札幌みたいな。

856 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:33:42 ID:7g1l2D0f

>>846
太平洋岸側に人口が集中しそうだ。高速交通網の利便性が高い。
日本海側に過疎地が広がって、不法入国者の表玄関みたいになる。
いろんな国のコロニーができてそれなりに賑わったりして。

857 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:34:17 ID:6TgmiL21

日経はもともと高めに出るんだよ
それを考慮すればあまりいい数字じゃないね
あと民主党の支持率が高いのが自民党とすれば厳しいね

858 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/27(月) 03:35:04 ID:6Lt2Q2og

>>850
そうなんだよねぇ…現場立ってないとダメだねぇ。
但木さん，法務官僚畑で育ってきただけあって抽象論ばかりなんだよな。
政府の国民に対する説明能力は十分じゃないと思ってきたが…さもありなんって感じだな。

859 ：Lisa＠投資家さん：2008/10/27(月) 03:35:12 ID:M5MbcSNe

>>843
それはいささか悲観的ですよ。格差社会はここ何年かのことだし。
現実的には一億から一億五千万だと思いますが、
世代の変化はゆっくりだし、世界的に受け入れられる余地はあるはずです。
むしろ、これからの社会負担をまかなう為に、
裾野を広く取るべきでしょう。
今の人口減少のペースはあまりに速すぎる。
将来的にコンパクトシティを目指すとしてもね。
現状の試算、しかも政府の楽観的な試算でも、かなり悲惨な数字が出てますよ。
とても耐えられると思いませんね。

860 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:36:01 ID:10rU5MX3

そもそも、麻生が、2001年自民党総裁選立候補時から、
小泉とは正反対の政策を主張していたことはもちろん知っているよね。

私はその時から麻生に注目していたし、小泉の政策には一貫して反対だ。
麻生路線を歩むなら、自民党を支持することに吝かではない。

まさか居ないとは思うが、小泉に期待し、
その後民主支持に回った人なんていないよね？
もし居るとしたら、極めて悪質な形での「B層」だ。

861 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 03:36:01 ID:4tWH7PPE

>>852
まあ日本の長い歴史を見れば、今のような中央集権制国家こそ
異常なのかもしれないね。江戸時代は色々と評価が分かれるけど、
うまい具合に分権体制を確立できたことだけは優れていると思う。
最近ではフランスとか韓国あたりも分権に向けて動き始めましたね。

>>853
一時期伊丹空港を潰して副首都を作ろうという案もあったけど、
今じゃ完全に過去の遺物になってますな。
東海地方も首都機能移転運動予算を事実上廃止したし・・・。

862 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:36:35 ID:pC4YMLrT

>>854
公共事業のムダ遣い批判が激しくて無理でしょ
アホウが景気対策で大規模公共事業をどうしてもやりたいなら
リニアと首都機能移転をやればいいと思うけど、現実には…

863 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:37:11 ID:IsnMTNoJ

>>835
企業に強制は無理でしょう。
財務省に近い組織を強制的に分けることによって、
そのことで各省庁の分散を誘導して、
民間企業の東京離れを促すしかない。
金融庁・日銀を大阪、国税庁・公取委を名古屋、
主計・主税・国金等は東京と分けるしかない。
そうしたら、他の省庁も渋々東京を離れる。

864 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:37:19 ID:Poe2p1Tx

>>860
今さらセメント屋の政策でプラスの効果があるとは思えない。
期待感があるんだったら、こんなに蕪が売り込まれることはないよ。

株屋、特に外資は政権交代、ねじれ解消待望論だよ。

865 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:38:59 ID:bWGwr6D8

関西の製造業が東京に吸い上げられた原因は今はなき工場三法ってやつだっけ？
あとはキー局制度廃止と許認可権の地方移譲だね。
出版・TVを牛耳ってる東京を経由しないと広告も打てない、情報も発信できないのが現状

866 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:39:36 ID:IsnMTNoJ

>>854
官僚、二世議員も東京を離れたくないだろうけど、
一番反対してるのは大手新聞社とキー局だろう。

867 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/27(月) 03:40:16 ID:6Lt2Q2og

高崎さん…いま，最高検裁判員公判部にいるのかよ…律儀な方だから僕ごときに
毎年年賀状送っていただくが大変だなぁ。使える人は余計にこき使われるってことか。

868 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:40:28 ID:pC4YMLrT

首都を京都に戻すというのはどうか
首都機能を東京に置き続けるかどうかは別として

869 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 03:41:15 ID:4tWH7PPE

>>855
韓国で特許庁がテジョンに移転したのと同じように、
どんどん地方に広げてもそう問題はないと思うよ。
これだけメディアや通信手段の発達した時代なんだから。
現状では筑波止まり。

870 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:41:33 ID:Poe2p1Tx

韓国じゃないけど、官庁を分散配置した方が早いと思うけどな。

871 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:42:38 ID:7g1l2D0f

全国を遊説してまわったら、地域ごとに好き嫌いが
はっきり別れそうな麻生首相。

地方じゃお得意のサブカルチャー論も効果ないし。
財源つくれないんじゃ利益誘導も言い出しづらい。

872 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:44:14 ID:IsnMTNoJ

>>961
首都機能移転や首都機能分散の話題が出ると、
公共事業反対と話を引っ付けて反対が出るんだなあ。
よほど、マスコミは嫌なんだろう。

873 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:45:10 ID:pC4YMLrT

>>869
首都機能移転も候補地三箇所から一箇所を選ぶのではなく
三箇所への分散配置とリニア整備でいけば
政治的にも実現性が高かったと思う

874 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 03:46:03 ID:4tWH7PPE

>>866
まあ一番の障壁はマスコミ関連でしょうねえ。後は役所か。

>>865
それが一番大きいね。堺屋太一がその辺比較的詳しいと思う。
名古屋も製造業は割りと元気だけど、金融や小売はガンガン
東京資本などに吸われて本社を持っていかれているし、結局
今の日本で本当の勝ち組は首都圏（正確には都内）だけなんだろうね。
横浜あたりも企業誘致に手間取ってなかなか税収が増えないらしいし。

875 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:46:07 ID:xC8zeF5w

>>846
ドイツは歴史的に地方分権をしてきているからね。人口の偏りも大きくない

　　　　人口　　　　　都市 (州 )
01　　3,404,037　　ベルリン
02　　1,754,182　　ハンブルク
03　　1,294,608　　ミュンヘン (バイエルン州 )
04　　　989,766　　ケルン (ノルトライン＝ヴェストファーレン州 )
05　　　652,610　　フランクフルト・アム・マイン (ヘッセン州 )
06　　　593,923　　シュトゥットガルト (バーデン＝ヴュルテンベルク州 )
07　　　587,624　　ドルトムント (ノルトライン＝ヴェストファーレン州 )
08　　　583,198　　エッセン
09　　　577,505　　デュッセルドルフ
10　　　547,934　　ブレーメン (ブレーメン州 )

876 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:47:04 ID:7g1l2D0f

グランドデザインが明確で、筋が通っていればそれほど
批判はないかもだけど。不動産が動かない現状では首都機能
移転もそれなりに説得力を持つかも。

877 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:47:42 ID:pC4YMLrT

このスレ、リベラル派が多いから首都機能移転なんてとんでもない
というヒトが多いと思ったが意外だな

878 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/27(月) 03:48:59 ID:6Lt2Q2og

議院内閣制で，議会と官庁は物理的にも離せない。大臣は官庁と議会の両方にいなきゃな
らないからな。ま，このご時世だから各省の大臣室は議会近くにおけばいいかもしれんが。

879 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:49:05 ID:10rU5MX3

外資が日本株を買っていたここ数年、
肝心の日本の景気が大して良くならなかった事実を見てもわかるように、
元々日本経済を回復させるのに、外国人の意見を聞くのは本末転倒。

直接聞いたことさえない、「外国人投資家とやらの意見」など端から無視して構わない。
内需拡大政策を打てば日本経済は成長するし、
そうなれば外国人投資家は黙ってても株を買ってくる。
その観点から、現時点では麻生が最も日本の指導者としてふさわしい。

政権交代手前で、確かに悔しいのはわかる。
でも、いい加減、希望的観測は止めよう。
同じ過ちを何度繰り返せばいいんだ。

880 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 03:49:54 ID:4tWH7PPE

>>872
確かに莫大なお金が掛かるから新首都建設はちょっと自分も疑問に思うけど、
ただこのまま一極集中を加速させてもＯＥＣＤが言う『規模の不経済』がより
酷くなるだけだと思うんだよね。

人的・企業的な地域多様性がうまく保たれている状態こそなかなか強いと思うんだが。
江戸時代の日本がそこそこ国力を保てたのも、高度成長期の日本が強かったのも
今ほど地方圏が衰退していなかったからじゃないかなあ。

文科省が仙台にあってもいいし、農水省が長野や札幌にあってもいいと思う。

881 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/27(月) 03:50:16 ID:6Lt2Q2og

>>875
>ドイツは歴史的に地方分権をしてきている

それ正確には「地方分権してきている」じゃなくて「そもそも地方分権だからね」の
違いじゃないの？

882 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:51:48 ID:pC4YMLrT

>>878
例えば
那須　議会、官庁
東濃　日銀、最高裁
畿央　首都
ぐらいで、リニアで繋いでもいいと思う
国土軸を北へ動かして東海地震対策にもなる

883 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:51:49 ID:7g1l2D0f

将来につながる首都機能移転なら。ただの箱物を道路でつなぐ
ようなニューディール政策っぽいものじゃ意味がない。これだけ
内需が動かないと、どうにもならない。外需がしぼんだだけで
日本経済が沈没してしまう。

884 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/27(月) 03:52:07 ID:6Lt2Q2og

×　の違いじゃないの？
○　と違うの？

ドイツは連邦制だからな。本来，Land（ラント）が単位で，どうやって中央集権化しようか
というのが歴史上の事実。

885 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:52:12 ID:ovng72GX

>>865
工場だけではなく、大阪市内から大学もなくなった（端っこのほうに残っているだけ）。
東京はかなりの大学が残っているのに…。

886 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:53:04 ID:IsnMTNoJ

省庁の分散が嫌なら、都道府県への全面的な権限委譲を飲んでもらうしかない。

887 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/27(月) 03:53:50 ID:6Lt2Q2og

>>882
最高裁と日銀が東京にある必要はないのは同意。
議会と官庁もセットならどこでも好きなところに動かしてOK。
さて，あとは皇居だが，これもどこでも良いといえばどこでもいい。

888 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 03:53:54 ID:4tWH7PPE

>>884
まあ都市国家や諸侯領の集合体だからねえ＞ドイツ

>>885
大阪市立大学だね。大和川のへりに辛うじて残ってる。

889 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:54:06 ID:ovng72GX

ドイツの地方分権は、ナチアレルギーもあるんじゃないかな。
放送局も分かれているね（今、MDR（中部ドイツ放送）でクラシック聞きながら書いています）。

890 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:56:23 ID:pC4YMLrT

>>886
そちらは道州制を考えればいい

891 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:56:30 ID:7g1l2D0f

u-Japan構想とか打ち出してるんだから、議会もインターネットでやりゃあ
いいじゃないかと思う。そこそこの企業ならテレビ会議なんか日常だし。

892 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:56:55 ID:Df02lqdf

政府・与党内に衆院選先送り論、首相・閣僚らが相次ぎ発言
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081027-OYT1T00036.htm

893 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:56:58 ID:Poe2p1Tx

日本の地勢を考えると、本来は地方分権がもっともふさわしいんだけどね。

帝国と文明の繁栄に大河川は必須条件だったけど、日本は中小河川が乱立して諸侯が栄えてきたわけで。

江戸幕藩体制だって、連邦制だったから繁栄したわけで

894 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:57:05 ID:deLwTdvb

年末にも総裁選か。大変な年になっちゃったな。

895 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:57:42 ID:xC8zeF5w

>>884
そんな感じ。

896 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 03:58:10 ID:4tWH7PPE

>>889
まあ中央集権制と情報の一括統制、直接民主制は
今のドイツが一番避けようとしているものですしねえ。
歴史的にも諸国の集合体だから、州の立場を尊重
しないわけにはいかないし。

897 ：無党派さん：2008/10/27(月) 03:58:27 ID:Poe2p1Tx

それと文部科学省あたりは廃止が妥当。

教育は都道府県が面倒見ればいい。

東北大がバークレーで、秋田大や山形大がデービスやらサンディエゴみたいな
モデルで頭脳と産業の分散を図る必要がある。

898 ：Lisa＠投資家さん：2008/10/27(月) 04:01:38 ID:M5MbcSNe

この場合、炎さんに共感するな。
神聖ローマ帝国あたりからみても、向こうは意識的に地方分権をしたわけじゃなく、
都市国家連合が、歴史的流れの中で、国家を形成しただけ。
それを我が国がまねるのは、ちと難しい。
箱物の移動じゃなくて、権限と金の移動で、なんとかなると思うけど。
名古屋ブロックなんてものがあったら、それなりに反映するでしょ。
税金も名古屋ブロックに落ちる形にすれば、なおさら。

899 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 04:02:25 ID:4tWH7PPE

>>897
悪名高い内務省の伝統を汲む総務省（旧自治省系勢力）も解体・再編が必須だね。

>>887
確かに、司法関係や金融部門更に皇居などは東京に無理して置いておくこともないな。

900 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:03:31 ID:Poe2p1Tx

ふむか

901 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:04:00 ID:VsfCJWox

>>897
いいこと言うね

902 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:04:08 ID:Poe2p1Tx

スレ勃て朝鮮するから待ってけろ。

903 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:04:45 ID:sivIMtDg

むしろ、わが国の明治期こそが中央集権の一モデル。

904 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:06:00 ID:7g1l2D0f

皇居は葉山でいいよ。なんか体弱そうな人ばっかりみたいだし。

905 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:06:18 ID:Lr997MSe

>>828
裁判員制度は河上氏みたいな権力寄りの人が意外と反対しているのだよね。
人権派の人々は冤罪防止に役立つと思っているかもしれないが、検察官に上訴を認めている現状では期待できないと思う。

906 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:06:38 ID:Poe2p1Tx

次スレ勃ったでよ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1225047948/l50

907 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 04:07:21 ID:4tWH7PPE

>>898
言い換えれば日本の江戸期みたいなもんだね＞欧州の歴史

思えば足利義満の頃を除けば室町幕府も有力大名による
連合政権みたいなものだったし、鎌倉幕府も一応御家人に
よる連合体みたいな形を取っていた。

中央主権自体、本来の日本の姿とはちょっと違う気もする。
中国や朝鮮の伝統ではあるかもしれないけど。

908 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/27(月) 04:08:33 ID:6Lt2Q2og

>>889
久しぶりにクラシックでも聴こうと思ったら，CD束がないな…研究室にもっていったままか。
箱に保存してるCDはヒマなときにでも全部，HDDに落としておくか…ジャケットはスキャナ
掛けておこう。

>>904
どこでも良いよ。
あー，でも，こんなに総理大臣の任命やら国務大臣の認証が多いと，官邸の近くじゃないと
キツイかなｗ

909 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:08:47 ID:bWGwr6D8

>>898
いや、日本も歴史的には地方分権国家だったわけで
むしろ明治以降強引に中央集権化したのを元に戻せってことかと

910 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:08:55 ID:ovng72GX

>>903
でも、江戸時代も、参勤交代とかの関係でかなりの人数が江戸にいたんでしょ?
大名家の間の嫁入りだって、江戸の○○藩の御屋敷から××藩の御屋敷に移動することも多かったらしいし
（そういう意味では、今の2世・3世議員が選挙区は地方でも、育ったのは東京というのと似ていると思う）。

911 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:10:16 ID:Lr997MSe

>>865
1975年のテレビ朝日・TBS⇔毎日放送・朝日放送のネットチェンジは痛かったと思う。
毎日放送の弱体化を招いてしまった。

TBSが系列局のクロスネットを認めてくれるだけでもよくなるのに。

912 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:10:20 ID:pC4YMLrT

>>898
それが道州制だろ、いわば戦国大名モデルだな
都道府県制は江戸時代風

個人的には、ハコを動かすのも無意味ではないと思う
太平洋ベルトは他と比べて震災リスクが大き過ぎるから

913 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:10:35 ID:7g1l2D0f

>>908
国事行為はもういいからゆっくりご静養くださいって。
日本全国世界中引きずりまわされて命削ってるわけだし。

914 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 04:11:19 ID:4tWH7PPE

>>910
まあただ、殆どの藩では実際の政治を行っていたのは地元にいる
家老とか側用人クラスの人たちだからねえ。
幼くして藩主になる人も多かったし、ほとんどは江戸出身で地元の
ことなんか肌で分からない人も多かったから尚更地元とトップの
距離ってある一定以上縮まらなかったのかもね。

地元で生まれ育って大名になったのは井伊直弼ぐらいのもんじゃない？
彼は30歳過ぎまでニート同然の境遇だったし。

915 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:12:42 ID:xC8zeF5w

中央集権は江戸幕府以降かな。
国家という近代的な概念を導入したのは明治。

916 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:12:55 ID:7g1l2D0f

>>912
震災リスクの少ない地域ってどこだろう。青森なんかは割と
大きい地震はないが。

917 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/27(月) 04:13:03 ID:6Lt2Q2og

>>905
まぁ，結構無理があるし，とんでもなく無茶な制度だから仕方がない。
それにしても人民裁判のどこが民主主義なのか…但木さん意味不明。

冤罪に関して，検察側の上訴権を廃止すれば良いのは同意。
ちなみに，裁判員裁判で有罪になった場合，控訴審についてどうあるべきかは事実認定論
から量刑論までかなり議論が錯綜している。

高崎先生，お疲れの様子だったが大丈夫かなぁ…

918 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:13:04 ID:pC4YMLrT

>>914
吉宗

919 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:14:03 ID:Lr997MSe

>>916
八戸市は多い。

920 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/27(月) 04:15:49 ID:6Lt2Q2og

>>915
外交関係ではそうでもないと思うが，日本国王源道義とか。
近代的な「国民国家（Nation-State）」は明治以降というのはその通りだが。

921 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:16:27 ID:10rU5MX3

青森県八戸市は、太平洋に面する工業、漁業都市で、
大きく発展する余地はあるだろうと思うが、
確かに地震は多い。

922 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/27(月) 04:17:07 ID:6Lt2Q2og

三陸沖≒釧路沖地震は数年に１回はでかいヤツがあるからね。
みんな慣れてて，大事件にはならないけど。

923 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:18:57 ID:pC4YMLrT

アホウは日韓トンネルはやるかもしれんが
首都機能移転はやらないだろうなあ

924 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:20:20 ID:bWGwr6D8

太平洋側は無理だな
ttp://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/whitep/img/japan.png

925 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:20:47 ID:ovng72GX

>>917
日本だと、たぶんどこにいても地震のリスクは避けられないから
それを想定して都市を作るしかないと思う。
たとえば、活断層の真上には、建物を建てないとか
津波が来たときに避難できるようにするとか…。
そういう対策ができていない今の東京だと本当に大変でしょうね。
阪神大震災以降の地震で、政治家・官僚・マスコミが他人事のような態度を見て
東京で地震が起こればなんて、いけないこと考えてしまいますな

926 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 04:20:48 ID:4tWH7PPE

>>913
確かに、昨今の天皇皇后両陛下を見ているとかなり無理されているなあと
痛々しく感じられる・・・(´･ω･｀)

>>912
まあ自然災害がただでさえ多い国だもんね＞日本

>>915
まあそれ以前、統一された日本という認識を持っていたのは大名とか
限られた人たちだけだったもんなあ。

>>918
ああ、そういえば暴れん坊将軍も20歳過ぎまでニート一歩手前でしたな。

927 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:24:18 ID:ovng72GX

>>908
今、海外の国営・公共の放送局は、ほとんどの国がストリーム放送していますよ。
OECD諸国だと、そういうところで音楽番組が聴けないのは、本当に日本くらいですな。
失礼だけど、ルーマニアとかトルコみたいな国でもやっているのに…。

928 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:25:10 ID:pC4YMLrT

東京、大阪、名古屋とも現在の都心は昔の海だから、防災上は
少なくとも山の手に中心を移動させるような再配置が望ましいと思われ

929 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:26:16 ID:SICE1bak

>>926
世間並みに60歳定年にすればいいのにな。
皇太子が摂政につけばいい。

930 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:26:56 ID:Poe2p1Tx

あえて復習するまでもないが。
http://www.gci-klug.jp/klugview/2008/10/23/003828.php
選挙のために犠牲になりつつある日本の財政
2008/10/23 (木) 18:30

＞麻生首相は、衆院選準備の支出増大で苦しんでいる若手議員に、「借金は増えるが、
＞その分、選挙は強くなる」と語ったと報道されています。麻生首相が語った「借金」
＞とは、この場合、選挙準備をしている若手議員が負う借金を意味しているのでしょう。
＞しかし、若手議員の借金ではなく、国の借金であったとしても、意味は通ります。
＞「国の借金は増えるが、その分、与党の選挙は強くなる」となるわけです。

931 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:32:37 ID:xC8zeF5w

> 「借金は増えるが、その分、選挙は強くなる」
ｱﾀﾏｵｶﾁｲ

932 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:32:39 ID:yHIK25eu

まがりなりにもうちらの王様なんだからさぁ。大臣如きが王様を
使い立てするのはどうよって気はするんだよな。左巻きの俺から
見ても。

933 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:32:58 ID:10rU5MX3

日本の財政はまだまだ問題ないよ。

934 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:33:41 ID:Poe2p1Tx

ぢ元紙にまで書かれてる
＞「アキバはいつまでもてめーの味方ぢゃねーぞ」
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/55951
“アキバ票”てこ入れ　選挙意識、「麻生人気」強調　首相街頭演説
2008年10月27日 00:36 カテゴリー：政治
東京・秋葉原での街頭演説で聴衆に手を振る麻生首相＝２６日午後５時すぎ

935 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:35:20 ID:ovng72GX

あまり大きな話にはならないかもしれないけど
NHKのチャンネル数が多いって議論があるけど、これってどうなんでしょう?
海外の公共・公営放送は、もっと多い気がします。
ドイツは、さっきも言ったように、州ごとに公営放送局がありますし
英仏伊といった国はもちろん、北欧や東欧でも、ラジオのチャンネル数は多いですな。
日本は金がかかる衛星放送のチャンネルが多いのが、問題のような気がしますが…。
ちなみに、今DeutschlandRadioKultureでｓ、ウルトラマンセブンの最終回で有名な
シューマンのピアノ協奏曲放送中です
http://dradio-ogg.t-bn.de/dkultur_high.ogg

936 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:36:09 ID:yHIK25eu

>>912
徴税権まで地方に渡しちゃうと、壮絶な法人税ダンピング合戦
(と、それに伴う住民税値上げ)が始まると思う。

「鳥山明の為に道路作った」はタチの悪いジョークだと思うが
「トヨタの為に法人税下げた」は冗談でもなんでもなくなりそうだ。

937 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:37:52 ID:ovng72GX

>>935
誰も聞かないだろうけど、ストリーミングのアドレスは
こっちのほうが良いかも。
http://www.dradio.de/streaming/dkultur_hq_ogg.m3u

938 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:40:19 ID:pC4YMLrT

>>936
知事や議員は選挙で選ぶわけだから、石原みたいなのを選ばなければいいだろ
連邦制まで行かなければ、究極的には国の介入の余地もあるわけだし

939 ：Lisa＠投資家さん：2008/10/27(月) 04:40:30 ID:M5MbcSNe

>>907
日本国ができたのは明治なのかなあ。
家康も領国経営は任せてたし。
中央集権は決して、この国の伝統じゃないですよね。

>>908
ちょっと待て。クラをmp3で聴くの？
それはどうだろか。
自分でやってたせいかもしれないけど、弦のmp3は耐えられないけど。

940 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:41:48 ID:xC8zeF5w

>>934
>「アキバはいつまでもてめーの味方ぢゃねーぞ」
兎も角、この一言は象徴的だった。

世界的歴史的な危機の最中にマンガを読んで飲み歩いて、、、
議長国であるにも関わらずG8では総スカン、
ニコ厨しか相手にしてくれなかったわけでしょ。

麻生首相：「成田サミット」断念
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081017k0000m010027000c.html

941 ：石見守 ◆ThT40tztS. ：2008/10/27(月) 04:43:19 ID:4tWH7PPE

>>939
｢本来の姿じゃない｣というか、少なくとも｢このまま一極集中が加速するのは
あまりいいことではない｣、と思うんだよね。

942 ：Lisa＠投資家さん：2008/10/27(月) 04:43:50 ID:M5MbcSNe

>>920
あ、それは対外的なものだから。
対中国において、「王」という名称は、一段落ちる。
中国皇帝の臣下というか。
貿易で儲けるために、足利義満なんかは利用したけどね。

943 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:51:11 ID:ovng72GX

>>936
今でも、シャープの亀山とか堺の工場なんかでも、固定資産税とかを減税していますね。
海外で子会社とか工場を建てる時にも、税金が安いところに作る傾向があるようです。
アメリカだとデラウエア州なんかは、税率が低いらしいですね。
>>939
まあ、悪い音でも慣れますよ。
>>937の放送局だと、受信状態の悪いFM放送くらいじゃないですかね

944 ：無党派さん：2008/10/27(月) 04:55:08 ID:pC4YMLrT

>>939
律令制は一応中国をモデルにした中央集権官僚制でしょ
明治維新は形式的には律令制への回帰とも解釈できる

945 ：民主党：2008/10/27(月) 04:58:34 ID:jd2nE9tM

白川さんの本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4763405314/aaaaaa0f8-22
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4763405292/aaaaaa0f8-22
相当の内容です。

946 ：無党派さん：2008/10/27(月) 05:02:20 ID:xC8zeF5w

日本の場合、地方分権か中央集権とは全く別の軸で、
朝廷（皇族）／幕府（政府）、という政治の二つの中心っていう構造もある。

外国から見ると、外交の相手が卑弥呼だったり、聖徳太子だったり、
ペリーは対幕府だけど、イギリスは朝廷側に挨拶に行ったり。

947 ：無党派さん：2008/10/27(月) 05:02:35 ID:Poe2p1Tx

>>945
捨てハンで「民主党」そいで白川本の紹介。

そうかのカウンタープロパガンダ？？

948 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/27(月) 05:11:44 ID:6Lt2Q2og

>>939
さすがにmp3はｗ
ここしばらくはCDexでwavにしてるかな。
管理めんどくさいのでiTunesのAppleロスレスにしようかと思案中。

949 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/27(月) 05:13:31 ID:6Lt2Q2og

>>942
いやぁ，僕が皇帝＞王の秩序を知らんでいってるわけないこと知ってるくせにｗ

950 ：無党派さん：2008/10/27(月) 05:17:49 ID:7IbpI6ze

昨夜、麻生が与党幹部に「しばらく解散しないのでよろしく」と電話だってさ＠日経

951 ：無党派さん：2008/10/27(月) 05:25:36 ID:o5aj1qc2

うわあ、国民は解散30％より景気対策60％を望んでいるんだ

952 ：Lisa＠投資家さん：2008/10/27(月) 05:27:43 ID:M5MbcSNe

>>943
まあ慣れるんのは慣れますね。ライブ盤とかは僕もデータにしてます。でもクラは・・・。

>>944
そういう捉え方も可能ですね。ただ中国史を追ってみると、律令制が機能した
時代は非常に短い。明治維新は明らかに中国モデルではなく、西欧モデルでしょう。

>>948
使ってるソフトが一緒だ・・・。幸い、こっちは自宅仕事なんで、ＣＤメインで
やってますが。通勤があると、きついかなあ。前にKENWOODのシステムで
ショスタ聴かされたことがあって、こんなんなら聴かないほうがマシだと
思ったことがあるんです。それ以来、トラウマなんですよ。噛み付いてごめんね。

953 ：無党派さん：2008/10/27(月) 05:44:54 ID:Ewxa2VA6

>>951 日経の巧妙な世論誘導。本当は解散、政権交代こそが最高の景気対策。
株式市場を見ても、外国人投資家は、麻生＝セメント屋には期待していない。
解散、政権交代してねじれ現象を解消しないことには、政治リスクを忌避する外国人投資家は戻ってこない。
国内的には民主党型で社会セーフティネットを再構築し、霞ヶ関を解体しないことには、消費は回復しない。

☆ Ding Ding　　　　　I can't wait! ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　I can't wait! ～
　　　　 ☆　Ding　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　No early election? How come?
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|Florida Oranges |／

954 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/27(月) 05:48:18 ID:6Lt2Q2og

>>952
大丈夫大丈夫。
さすがにmp3で弦は聞けないのはまったく同意。
KENWOODとか以前の問題じゃないかと（苦笑）
アレ，ヒドイよね。

955 ：中国新聞男：2008/10/27(月) 05:50:33 ID:A7JWmAjE

>>940
そのプラカード掲げた人の面を割って、ニコニコ動画にアップして
晒し者にしている奴がいるんですわ。
N速+ではAAにされて血祭りに挙げられている。

違う意見を持って何故悪い。
頭おかしいとしか思えませんわ＞ネトウヨ

956 ：無党派さん：2008/10/27(月) 05:51:08 ID:9TEBK9gO

法大生は総長お宅訪問に成功しました↓
http://jp.youtube.com/watch?v=_rIvymHpR-8
法政大学文化連盟 blog　http://08bunren.blog25.fc2.com/

957 ：無党派さん：2008/10/27(月) 05:56:51 ID:gkMZqZId

福田の犬死にが確定しました。麻生は解散しないそうです。

-------------------

与党幹部は２６日、麻生太郎首相から当面、衆院解散・総選挙をしないという意向を伝えられた
ことを明らかにした。
首相は同日、自民党幹部に電話し、「当分、解散はしないから、よろしくお願いしたい」との考えを
示した。

首相はこれまで「１１月上旬までの解散―同月３０日投開票」の戦略を描いていた。
しかし、米国発の金融危機により、景気後退懸念が広がったことで練り直しを余儀なくされた。
首相は追加経済対策をまとめ、インド洋給油活動の期限を延長する法案を成立させた後の解散
を狙ったが、野党各党は「解散の確約がなければ給油法案の成立も確約できない」などと反発。
与党内に解散先送り論が広がり、首相周辺も２６日に「こんな時期に解散する人はいない」と語った。

日経新聞08.10.27朝刊（１４版）１面より。

958 ：無党派さん：2008/10/27(月) 05:58:00 ID:Ewxa2VA6

与党はバラバラ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamaguchi/news/20081027-OYT8T00107.htm
衆院解散・総選挙先送りすべき　自民・古賀選対委員長
　自民党の古賀選挙対策委員長が２６日、山口市内で開かれた同党県連の政経セミナー
で講演し、株安や円高が急速に進む現状に触れ、「今、選挙をやらなくちゃいけないこと
はない。一に景気回復。大胆な経済政策をまとめていかなければならない」と述べ、衆院
解散・総選挙を先送りすべきとの認識を示した。
　古賀氏は「まずは株安、円高を阻止する。そういうことを考えて、私は政局よりも政策
ありきと申し上げている」とも強調した。
　また、県内の衆院小選挙区の情勢について、現職が立候補予定の１、３、４区は「順調
に勝てる選挙区として期待」との判断を示した。４月の補欠選挙で民主党に敗れた２区は
「総力戦で勝ち抜いて頂かないといけない選挙区」とした。
（2008年10月27日読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20081026-OYT8T00677.htm
「解散し真意問うべき」漆原・公明党国対委員長
　公明党県本部の時局講演会が２６日、富山市内で開かれ、同党の漆原良夫・国会対策
委員長が衆院の解散や時期について、「解散をして、国民の真意を問うべきだと思って
いる。解散は総理の専権事項だが、間もなくその時期が近い」と述べた。
　さらに、今月３０日に政府の第２次経済対策が発表されるが、「その時期が解散の大
きなメルクマール（指標）になる」との見通しを示した。衆院解散をにらみ、「１度断
られたが、もう一度、２９日に民主党の小沢一郎代表に麻生総理との党首討論を行うよ
う申し入れた」とも述べた。
　講演会には自民党の長勢甚遠衆院議員も出席し、「今週解散になるのか、話題になっ
ているが、１１月３０日投票日の前提で進めている」と話した。
（2008年10月27日読売新聞）

959 ：無党派さん：2008/10/27(月) 05:59:57 ID:647xHUOc

世間を知らない「東京生まれ・東京育ち」の世襲議員（例：安倍晋三）が地方を潰した

http://s03.megalodon.jp/2008-0727-1328-26/www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up34136.jpg

（奈良県　堺屋太一）

960 ：無党派さん：2008/10/27(月) 06:00:08 ID:Ewxa2VA6

さて、焦点は公明党の出方かな。

オオカミ少年にされた公明党に、創価学会の現場からの突き上げはないのか？

選挙運動やらされて、選挙なくて、さらに財務までやらされて、来年いよいよ
ってときに選挙だぞといわれて、エンジンかかるのかね？

カルトだから大丈夫だとか？

961 ：無党派さん：2008/10/27(月) 06:07:42 ID:10rU5MX3

>>953
そうやってデマを流して何か利益があるの？
真実は一つ。マクロ経済を理解している麻生こそ、
日本が唯一大切にすべき指導者。

962 ：無党派さん：2008/10/27(月) 06:09:02 ID:Ewxa2VA6

＞マクロ経済を理解している麻生こそ

おいおい、コーヒー噴いた。
モニターの掃除代請求したいぞｗｗｗ

963 ：無党派さん：2008/10/27(月) 06:15:12 ID:10rU5MX3

麻生の経済政策
http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2007_3.html

初めて立候補した総裁選の時からもわかるように、
真に国民のためになる政策を打ち出せる数少ない政治家だと思う。
まあ、ここのB層は、そんなこと覚えていないだろうが。

何度も繰り返すが、希望的観測によって、「暗闇の中へ飛び込む」真似だけは避けてもらいたい。
今最も無難なのが、麻生路線。政策の効果が現れてくると、保守派は麻生支持に切り替えると思う。

964 ：無党派さん：2008/10/27(月) 06:16:45 ID:ovng72GX

東京ウォーカーに麻生首相秋葉原訪問の記事
麻生首相が帰ってきた！秋葉原で街頭演説
http://news.walkerplus.com/tokyo/machi/200810/00001161/
オタクは自信を持つべき！麻生首相の熱い思い
http://news.walkerplus.com/tokyo/machi/200810/00001162/

気持ち悪いくらい、おたくを持ち上げていますな。
自虐的な人も多いし、褒め殺しじゃないかと、逆に警戒するんじゃないかな

965 ：無党派さん：2008/10/27(月) 06:18:57 ID:Poe2p1Tx

>>963
日韓トンネルでも掘ってろ

966 ：無党派さん：2008/10/27(月) 06:19:37 ID:KMhvYgP3

>>ID:10rU5MX3のいうとおりだな。

だから解散すれば麻生が勝てるのだ。

967 ：無党派さん：2008/10/27(月) 06:21:32 ID:Lhg76T/B

そーだそーだ、だからさっさと解散

968 ：無党派さん：2008/10/27(月) 06:22:03 ID:1X2RePvw

＞「先があんまり見えにくい時代には、自分の思ったことをちゃんとやることが大事だ」

解散ひとつできないくせに

969 ：無党派さん：2008/10/27(月) 06:22:55 ID:Poe2p1Tx

麻生太郎が、暗い顔するなという度に、これ思い出すわ。
　　　　　;:;:; 　　　　　　　　　　,、-ー-、　　　　　　　　　　　　　　ど
　　　　　;:;: 　　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ、　　　　　　　　明　う
　　　　　;:;:.　　　　　　　　　リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、　　　　　　　る　だ
　　　　 :;:;:;. 　　　　　　　 ,ハ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　　　　く
　　　　 ;:;:;: 　　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ　　　　　　な
　　　　　;:;:. 　　　　　　　ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　つ
　　　　　从＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　　う　　た
　　　从从百円}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　リ.:.:.:.:.:り　　　？
　　　　　　￣￣　￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　　　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
　　　　　　　　　　　　　　　 {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:|
　　　　　＿_　　　　　　　　＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　/.:.:./ンく";;〕　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　ヽ;::/::::::....;;;ヽ、　　　　　　＞ 'ゝ─‐イ、
　　　　　ヾ;;;;;;;;:::...;;;;〈　　　　　　｀ー' ｀`''ー‐'
　　　　　 ‘ー.く｀ヽイュ、
　　　　　　　　　ソ´・￣ス＿　　　　　　お　暗　:::::::::::::::::::::
　　　　　　　　./ ・・、√: : : ヽ　　ら　靴　く　:::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 >.= イ: : : : : ;_;|　　な　が　て　::::::::::::::::::::::
　　　　　　／l_"／（ヽ}: : : : .］　　い　わ　　　:::::::::::::::::::::::::
　　　　　　`ー――` ＼ : : : イ　　わ　か

970 ：中国新聞男：2008/10/27(月) 06:23:50 ID:A7JWmAjE

民主党のウィークポイントはマルチ問題だが、
今日からの国会で執拗に指摘されるのだろうか？

971 ：無党派さん：2008/10/27(月) 06:25:53 ID:10rU5MX3

つまり、日本の安定や国益よりも、
政権交代することが一番だと考えている。
国民が経済的に悲惨な目にあおうが、政局優先に物事を考え、
「暗闇の中へ飛び込む」こと自体に目的意識を持っている。

こういう理解でいいね？

あなた方は極めて悪質な反社会的人種と考えざるを得ないが、
それならそれで、対処法はすでに考えてある。

972 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2008/10/27(月) 06:26:57 ID:L9HpUPCa

与党質問でマルチ問題をターゲットにするとしたら、
消費者担当大臣に答弁させるんか?

973 ：無党派さん：2008/10/27(月) 06:27:28 ID:DOvB7pKw

>>957

日和見主義者（ｗ

しかし各党、前線はカネつづきますかねえ
まあ「補給をくれ・・・」
　　「パンがなければお菓子を（ｒｙ」

974 ：無党派さん：2008/10/27(月) 06:28:52 ID:gkMZqZId

麻生は星野に続けて、２代目「平成の牟田口廉也」を襲名したいんでしょう。

975 ：Lisa＠投資家さん：2008/10/27(月) 06:29:43 ID:M5MbcSNe

>>954
電気屋好きなんで、お気に入りのＣＤもっていくんですよ。
マランツ辺りはともかく、ミニコンポは最悪。
Ｊ-POPチューンなんでしょうねえ。低音ばかり響いて、聞こえない音がある。

>>957
それが事実なら、解散直前まで書き込み控えます。

解散しないで打つ施策が、定率減税窓口給付ですか。
なんじゃそりゃ。
株安も円高も日本単独要因じゃない以上、日本政府にできることなんて限られてるのに。
ついでに毒吐いておくけど、
ブラウンやサルコジが積極的に動いて、
新金融秩序を築こうとしているのに対し、
麻生は「我が国がリーダーシップをとる」と言いながら、
まったく動いてない。
もし本気でそう考えてるなら妄想の域に近いし、
わかってての解散引き伸ばしなら、悪質もいいところ。
暗愚の将、国を滅ぼすか。

976 ：無党派さん：2008/10/27(月) 06:31:47 ID:Poe2p1Tx

＞日本の安定や国益よりも、

麻生が居座ることで社会が不安定化するんだよ。

大体、選挙間際になって中韓と交渉すんじゃねーよ。

おれはマジで自民党・公明党益が国益に優先される自体になるのではないかと怖れる。

977 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2008/10/27(月) 06:33:42 ID:L9HpUPCa

政府・与党内に衆院選先送り論、首相・閣僚らが相次ぎ発言
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081027-OYT1T00036.htm

という記事の中で与謝野が言っているように、経済対策で日本に宿題が来る、としてもだ、
だから解散総選挙してられないという理屈は間違いだ。解散なしで今の政権が続いても、
なにも実現できない。

978 ：無党派さん：2008/10/27(月) 06:33:57 ID:xT8bqzEE

>>953
民主党政権で株価三倍っすか♪

979 ：無党派さん：2008/10/27(月) 06:36:46 ID:2wvxFk1G

>>971
以下のように考える人が多いと思うんだよ..

つまり、日本の変革や国益よりも、
政権維持することが一番だと考えている。
国民が経済的に悲惨な目にあおうが、政局優先に物事を考え、
「暗闇の中へ飛び込む」こと自体に目的意識を持っている。

小泉直後は無理としても、安倍直後なら支持は得られたかもしれんが、ここ２年間の与党のgdgdっぷりに愛想が尽きてるんだよ。
麻生ではなく自公政権への批判だろうね。
もう流れを止めるのは難しいと思う。

980 ：無党派さん：2008/10/27(月) 06:36:47 ID:DOvB7pKw

>>974　牟田口？　ああこういう方針か！
「補給をくれ・・・」
「物資が尽きたら馬(支持者）を食え！」
「物資が尽きたら共食い（ｒｙ」

まー嫌な事は忘れてお酒を飲みたいときもあるよね
たろうちゃんだからな

日本の政治家で有能な前線指揮官ってだれかいたっけ？

981 ：無党派さん：2008/10/27(月) 06:38:01 ID:gkMZqZId

たぶん麻生は「民主党が政局優先で景気対策を妨害している」で
押し通すつもりなんでしょう。

982 ：NPO ◆mj1EgIREMI ：2008/10/27(月) 06:43:07 ID:L9HpUPCa

じゃあ民主党にとって反対不可能な景気対策を出してみろ。
こども手当26,000円支給とか。

983 ：無党派さん：2008/10/27(月) 06:47:54 ID:myATS4Bx

解散先送りで自民党内はまとまるの？

984 ：無党派さん：2008/10/27(月) 06:53:24 ID:u5eG5lHs

>>983
自公内にここで動けるヤツがいるかどうかだな。
「いない」と見切って麻生は先送りを宣言した。
ただ、麻生はこの場での陣営内の勝負には勝つかも知らんが、
真の敵との最終決戦の見通しはますます悪くなる。

985 ：無党派さん：2008/10/27(月) 06:57:17 ID:DOvB7pKw

でも、ミンス党だって、なんか素晴らしい対策あるんかな

経済は失われた18年ののち内需壊滅　1ドル80円割り込みかねず
　　　2015年に中国に名実ともに抜かれる予定
財政は国民一人当たり1000万毟らねば埋まらない50年再起不能赤字
人口は2050年までに数千万に減少してしかも老人化
治安は2020年から氷河期非正規雇用が姥捨てされて高齢失業者があふれ
　　　ゲートＣＩＴＹ化・誘拐事件続発・日本南米化
国防は中露１０対日本１　明治以来最悪の崩壊の上、米国に切られかけ
政治は終わりのない党争にあけくれ

李氏朝鮮末期も真っ青というか、清国末期も真っ青というか
５方面全敗でオワッタ感満点の日本を立て直せるんだろーか

自民は耐え難いけどな。
減税を言ってる奴がいるし

986 ：無党派さん：2008/10/27(月) 07:13:45 ID:u/2QUd9a

やはり解散先送りてことで士気が下がっているな

987 ：無党派さん：2008/10/27(月) 07:13:49 ID:SsucOIeF

今日で市場が底打ちしたら、
自民党次期衆院選で大勝利だな。

おれ、社員総動員して手弁当で自民の応援やるよ。

988 ：無党派さん：2008/10/27(月) 07:14:05 ID:bvkRVifi

ここは公共事業として軍備拡大しようぜ

989 ：無党派さん：2008/10/27(月) 07:17:07 ID:R818A3Vj

>>985
ヒトラーがあらわれるかもな

990 ：無党派さん：2008/10/27(月) 07:18:57 ID:u/2QUd9a

小泉というヒトラーならばすでに出ている分それがこの先どう転ぶか

991 ：無党派さん：2008/10/27(月) 07:22:45 ID:KMhvYgP3

>>985
>自民は耐え難いけどな。
>減税を言ってる奴がいるし

吉外かw。
こお不況下に増税して、そのほんの一部を選挙の買収資金にしようとしてるだけだろ。
朝三暮四という言葉知ってる、知らないだろうな。
猿以下の脳みそだろうから。

992 ：無党派さん：2008/10/27(月) 07:32:09 ID:gkMZqZId

超有能な人物が現れて、魔法のように閉塞状況を打破してくれる
なんてことを期待するから、ヒトラーが現れるのだなぁ。

人類というやつは、まったく学習能力がない。

993 ：無党派さん：2008/10/27(月) 07:41:24 ID:Poe2p1Tx

>>987
そんな旧態依然の選挙やったって勝てないよ。

994 ：無党派さん：2008/10/27(月) 07:44:51 ID:R4k3KiQT

日経一面に載ってるが解散しねえってさ

995 ：無党派さん：2008/10/27(月) 07:46:01 ID:Poe2p1Tx

ネットにも出てるな。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081027AT3S2601O26102008.html
首相「解散先送り」の意向　与党幹部に伝える

　与党幹部は26日、麻生太郎首相から当面、衆院解散・総選挙をしないという意向を伝え
られたことを明らかにした。首相は同日、自民党幹部に電話し「当分、解散はしないから、
よろしくお願いしたい」との考えを示した。
　首相はこれまで「11月上旬までの解散―同月30日投開票」の戦略を描いていた。しかし、
米国発の金融危機により、景気後退懸念が広がったことで練り直しを余儀なくされた。内
閣支持率も期待したほどの水準ではなく、発足1カ月を経てさらに低下したことも追い打ち
をかけた。 (07:00)

996 ：無党派さん：2008/10/27(月) 07:47:04 ID:yN4mf1kX

>>994
解散がない、と断言して相手が緩んだところで解散をもくろんでるんじゃないかとか、裏読みしたくなるなｗ

997 ：無党派さん：2008/10/27(月) 07:50:25 ID:Ewxa2VA6

997 なら早期解散

998 ：無党派さん：2008/10/27(月) 07:50:43 ID:7IMokHvW

１０００

999 ：無党派さん：2008/10/27(月) 07:51:12 ID:Poe2p1Tx

1000なら後藤田離婚

1000 ：無党派さん：2008/10/27(月) 07:51:18 ID:Oof5NWch

1000なら整理ポスト行き銘柄大量発生

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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