第45回衆議院総選挙総合スレ480

前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ479
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1224897453/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

すみません、ありがとうございました。

>>1
乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
　　　　　　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　,.　-──「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
　　 　／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : :　　　 :＼: : : : :: : : :ヽ　 ＼ 　 ／: : : :／
　　　￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i　 ／　/: : : : :/
　　　　 ／: : 　　　 ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/　　/: : : : :/　　　　　　　　 、
.　　　 /: : /　　. : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : |　　/: : : : :/　　　 　 　 　 　 |＼
　　　/: : ｨ: : : : :.i: : | 　 ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:!　 ,': : : : /　 　 　 　 　 　 　 |: : ＼
　　 / ／ !: : : : :.ト‐|-　 　 ヽ　　　　＼: : : : : l::::__:' :/　 i: : : : :{　　　 　 　 　 　 　 |: : : :.ヽ
　　 l/ 　 |: : :!: : .ｌ: :|　　　　　　　 　 　 ＼: : : l´r. Y　　 {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　 　 　 ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

このスレリサイクルしようよ

第45回衆議院選挙総合スレ　454
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1224038352/

>>5
俺のメモ帳だからだめだ

前スレ>>945
小泉は信長的な役割しかできないけど、小沢は一人で西郷どんになったり
大権現になったり日本のケインズになったり平成の今太閤になったり自民の
ドンになったりできるわけだ。すごいな。民主の中堅不足をうまくカバーしている。

逆に言えば、今の民主党は小沢が頭脳であり心臓であり神経そのものって感じか。

997 名前：バカボンパパ ：2008/10/25(土) 21:54:15 ID:TCML1Q2e
>>782 総理の口から直接言うわけにはいかないのだ.
幹事長談話＝麻生談話と考えればいいのだ

その常識が通用しない政権なのかとも思える。

>>1
お疲れ。

季節の変わり目で風邪を引いてしまい、
その影響で、中耳炎を併発してしまい
ました。そちらも、季節の変わり目ですから、
身体にご自愛下さい。

>>1
乙です

田中角栄　＝　リュウケン

橋龍　＝　ラオウ

小渕　＝　トキ

梶山　＝　ジャギ

小沢　＝　ケンシロウ

>>１おつ
>>9
大丈夫？

>>1
拝啓

晩秋の候，ご清祥のこととお慶び申し上げます。

さて，このたびは第45回衆議院総選挙総合スレ480をお立ていただき，誠にありがとう
ございました。家族共々大変喜んでおります。

末筆ながら，日に日に寒くなって参りましたので，お風邪など召さぬようご自愛ください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

>>8
ええ、残念ながら私もその意見に同感です。
もはや冥府魔道に入っている。

困ったことに、そんな政党が、この未曾有の金融危機に立ち向かうと言ってきかない。

農中だが、どうも住専時の話を繰り返してるのね
これから数週間の中心的争点だな

金融機能強化法が復活、農水官僚が支配する農林中金の巨額損失救済の疑惑
民主党参議院議員・藤末健三
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/2ae68489f8ba15493e09d96ff7e69a17/

>>10
カイオウ、ヒョウ、ハンを清和会でたとえると・・？よろ

>>9
とくさん中耳炎かよ…気をつけろよ。
なんかカラダ壊してるヤツ多いな…オレもカゼがやっと治ったばかりだが。

私も巨人優勝でブラウン管テレビを思いっきり蹴っ飛ばして脚が痛いですｗ

風邪もそうだがインフルエンザにも気を付けてください

なんでも今年のはタミフルが効かないとか

>>11
>>16
昨日は、丸一日寝込んでしまいました。
来週も、通院しないといけなくなりました。
目を通さないといけない資料もあるのに痛いです。
でも、身体だから、仕方ないです。
お気遣い頂き、ほんとうにありがとうございます。

>>18
インフルエンザって一般的には「風邪の一種」じゃないのか？

インフルエンザはウイルスによるものですよ。
ウイルス性の風邪も、もちろんありますが、
一般の風邪は、ウイルスによるものではなくて、
体調を壊すそうですよ>>20

http://www.electoral-vote.com/

アメリカ大統領選、インディアナ州（カーレースで有名）で一気に民主党が共和党を逆転。
全米でも特に不景気の只中にある五大湖周辺の諸州は民主党がほぼ完全に制覇状態。
更にモンタナ州で共和党が切り崩されて接戦に転落。

さすがに民主党がピケ張って抵抗ということはないだろうが・・・＞農中

>>19
お疲れ様です
とくさんのスレ癒しには住人一同感謝です。
外耳炎はなりやすいかなあ、ストレスで耳をほじくってしまうｗ

貧すれば鈍するの、日本社会にならないように・・

>>15
細川政権ができるまで＝北斗の拳

民主政権ができるまで＝北斗の拳2

だね

民主党の新携帯サイトを体験　本当に「若者にも楽しめる」のか
衆議院の解散が一触即発の状況となっているなか、民主党が携帯サイトを若者向けにリニューアルした。お堅いイメ
ージのある政党のサイトだが、ゲームなどを盛り込み、若者にも楽しめるサイトにしたという。アクセスした若者の間
では「好感がもてる」「人気取りにすぎない」と賛否両論。政権交代へ向け、民主党は若い有権者の心をつかむことが
できるのか。２４歳の記者も、さっそくアクセスしてみた。（田中佐和）

■ゲームに挑戦
２３日に新しく生まれ変わったばかりの民主党の携帯サイト。トップページを開くと、民主党のキャラクター「民主くん」
がいきなり登場した。同党のロゴマークである２つの赤い丸に顔と手足が付いただけだが、以前は小沢一郎代表の
写真だったことを考えれば、思い切りが感じられた。

まずは、ゲーム「民主くんジャンプ」に挑戦。民主くんがジャンプを繰り返し、ゴールの国会議事堂を目指すゲームだ
が…。ひたすら足場から足場にジャンプするだけであまりに単調だ。特に民主党のアピールになっているとも思えず、
これは改善の余地あり。

次に挑戦したのは「ポスターメーカー」。自分の顔写真をメールに添付して送信すると、即座に選挙用のポスター風に
仕上がって返ってきた。笑顔の自分の横には、党のキャッチコピーと「民主党」の文字。まるで民主党員になったよう
だ！　これはいかにも政党らしいうえに、なかなか盛り上がったので高得点。

ほかにも、天使の羽がついた小沢代表の待ち受け画面用の画像がダウンロードできるなど、思わず笑ってしまうもの
もあった。

>>22
オバマ圧勝ムードかい

明日の秋葉ってアンチも結構集うんじゃね？
とりわけこの２週間の経済乱れとボロ多発はすさまじいものがある
仮に今選挙やったら投票率は余裕で７割突き抜けるだろう

季節の変わり目ですからねぇ。
そんな僕も体調不良ですがw
一応快方には向かっておりますが、皆さんもお気をつけください。
>>22
インディアナやモンタナで???
小浜旋風ですか…

>>17
液晶に買い替えましょう

自公協力をアピールする8分間のDVDだが、たいていこういうDVDを上映する場合に、
どっかのおっちょこちょいがAV、しかも無修正を流すのは何なんだろうな。

■自民党はシンプル
一方、自民党の携帯サイトは、麻生太郎首相が出演するＣＭの動画がダウンロードできるほか、党関連のニュースや
会見内容など情報面は充実しているものの、つくりはいたってシンプル。同党によると、携帯サイトの充実を図る案は
以前から出ているが、具体案や時期のめどは立っていないという。

民主党によると、今回のリニューアルの目的は総選挙に向け、「若者にもサイトで遊んでもらい、民主党を話題にして
もらおう」というものだ。

ターゲットである若者たちの目に、新サイトはどう映るのだろうか。

■「政策かすむ…」
実際に新サイトを見た東京都品川区の大学３年、金山徹二さん（２３）は「堅い政治のイメージを払拭（ふつしよく）して
いて好感が持てる。若者の気持ちを考えようとする工夫が政策につながる気がする」と肯定的だ。

これに対し、江東区の大学４年、石橋舞さん（２３）は「若者の人気取りをすることで、逆に政策がかすんでみえる」と
厳しい。練馬区の大学４年、高松麻美さん（２３）も「ゲームは単に遊ぶだけのものでなく、政策が分かるとか工夫して
ほしい」と注文を付けた。新サイトのアドレスは、ｈｔｔｐ：／／ｍｏｂｉｌｅ．ｄｐｊ．ｏｒ．ｊｐ／
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081025/stt0810251956004-n1.htm

>>26
「長妻昭の年金講座」とかないの？

公明なんか、ビラとか看板とかガンガンしてるのに先送りって出来るの？

それにしてもヒドイ番組だな＜たけし×安住

米大統領選は期日前投票が好調だとNHKで流れてた。
オバマの大勝になりそうだな。

こちらの総理は逃げ回っていて本当に面白くない。朝日あたりが
「解散から逃げまくるヘタレ麻生」などと書いてくれないかな。

小沢はインドの首相の会談をキャンセルして言い訳するのは情けないな。

お叱りを受けるかもしれませんが、選挙モードが強まり、強硬姿勢が強まると、
がん対策基本法のような与野党歩み寄りや協調は影を潜めることになりますね。
=====================================================================
「せんとくん」と「なーむくん」仲直り　「ひこにゃん」が仲介
10月25日19時47分配信 産経新聞
拡大写真 ゆるキャラまつりで、ひこにゃんの仲介で「仲直り」した「せんとくん」と
「なーむくん」＝滋賀県彦根市（写真：産経新聞）
滋賀県彦根市のマスコットキャラクター「ひこにゃん」の招きに応え、全国各地から
ご当地マスコットキャラクターの着ぐるみが集まった「ゆるキャラまつりｉｎ彦根〜
キグるミさみっと２００８〜」。初日の２５日から、“対立”していた奈良県の
「せんとくん」と「なーむくん」がひこにゃんの仲介で仲直りするなど、「サミット」
と呼ぶにふさわしいイベントになった。
【写真で見る】「ゆるキャラ」
集まったゆるキャラは４６体。会場となった彦根市の夢京橋キャッスルロードには、
全国各地の観光、物産をＰＲするテントがずらりと並び、ご当地キャラが愛嬌を
振りまきながら地元の魅力をＰＲしていた。
奈良県で開催される「平城遷都１３００年祭」の公式キャラクター「せんとくん」
と、これに批判的な宗教団体が作った「なーむくん」は、エスコート役のひこにゃん
に促される形で初めて顔を合わせ、お互いにプレゼント交換をして「仲違い」を解消した。
天候にも恵まれたこの日のイベントには、ゆるキャラブームに乗って、約２万５０００
人の観光客が訪れた。２６日まで。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081025-00000546-san-soci

伊藤ハム：工場地下水からシアン化合物　１３商品自主回収
大手食品メーカー「伊藤ハム」（兵庫県西宮市）は２５日、同社東京工場（千葉県柏市）でくみ上げ、製品加工過程に
使用した地下水から基準（１リットル当たり０．０１ミリグラム以下）の倍の０．０２〜０．０３ミリグラムのシアン化合物
を検出したと発表した。同社は「あらびきグルメウインナー」など、沖縄を除く全国４６都道府県に出荷した１３商品
計約１９４万個（賞味期限内のみ）の自主回収を始めた。

「人体への影響はない」とし、健康被害の報告はないという。商品については調査中。同社は９月２４日に異常を確認
しながら、自主回収発表まで約１カ月かかっていた。

同社によると、工場敷地内にある水源３カ所の地下水のうち、２カ所からシアン化物イオン、塩化シアンが検出された。
塩や香辛料で味付けした生肉に弾力性を持たせるため水を加えたり、ピザ生地の製造過程で小麦粉を練る際に水を
加えていたという。

同社は３カ月ごとに定期検査を実施しており、９月１８日実施した検査で１カ所から異常値を検出（２４日）。２５日再検
査したが再び異常値が出た。１０月３日、別の井戸で実施した定期検査でも異常値が出た。１７日までに、３カ所とも
異常値はなくなったという。

製品自体については、２２日にあらびきグルメウインナー、グルメ家族あらびきＰ＆Ｃウインナーの２商品について検査
を依頼した。結果は３０日に出る予定だという。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081026k0000m040070000c.html

そういや福岡の車校で講習のビデオと間違えてアダルトビデオを流してしまったというのがあったな

慶應さんの言うとおり、クソゲーか「民主くんゲーム」www

>>27、>>29
というより、今まで共和党の固い地盤だった西部のカナダ国境沿いや
不景気のミズーリ州に南部のノースカロライナ州なんかでかつてない
大接戦ということ事態がある意味異常事態なわけで・・・。

モンタナが接戦というのは、和歌山や群馬・山口が東京5区状態にあるような感じかな。

>>8 そうなんですか。　政局はどうも早期解散にむけて動いてるような気がするのだ
麻生も別に否定はしてないし。とりあえず集金サミットが注目なのだ

CIA が何か仕掛けるとしたら、オバマがハワイの祖母を見舞いに行っている
23〜24日のうちにやるしかないと思っていたが、不発らしい。

アメリカは上院も下院も民主大勝の勢いだな。
民主党が上下院を制覇となると、92年のクリントン初当選時以来か？

>>42
ジョージアやサウスダコタでも逆転しそうなんですねぇ。
ちょっと尋常じゃなさげ。

＜ＮＹ原油＞６４ドル台、１年５カ月ぶりの安値
10月25日10時58分配信 毎日新聞
【ワシントン斉藤信宏】２４日のニューヨーク・マーカンタイル取引所の原油先物相場は、
世界的な景気悪化懸念に加えて、ドルが対ユーロで大幅上昇したことなどを受けて急落した。
指標である米国産標準油種（ＷＴＩ）の１２月渡しの終値は、前日終値比３．６９ドル安の
１バレル＝６４．１５ドルまで値下がりし、終値ベースでは０７年５月以来、約１年５カ月
ぶりの安値をつけた。
石油輸出国機構（ＯＰＥＣ）は１日あたり１５０万バレルの原油減産で合意したが、世界
同時不況の懸念が強まる中、エネルギー需要の減退への不安が広がり、売りが膨らんだ。
市場では「資源バブルの崩壊で、投資ファンドによる資金回収が続いており、多少の減産
では価格安定にはつながらない」（米商品アナリスト）との見方が大勢を占めている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081025-00000028-mai-brf

2006中間選挙でも上下両院を民主党が取っていたけどね。

インディアナ州は伝統的に共和党が強いが、湖付近の都市部や工業地帯が
オバマの根拠地であるイリノイ州シカゴの気風に近い（≒民主党が強い）ので、
この辺の投票率が上がると民主党に引っくり返る仕組み。

モンタナ州、ノースダコタ州、サウスダコタ州あたりは典型的な保守地盤だが、
自活主義的な意味での保守地盤なのであって、宗教保守ではないのが
ポイント。この辺は人口希薄地帯なのでＣＭを流すと効果が過密州より大きい
という仕組み。あとペイリン効果（逆効果的な意味で）。

>>7 まったくそのとおりなのだ。
小沢氏に比する政治家は皆無なのだ。
小沢氏は100年に一人出るか出ないかの日本の宝なのだ。
ちなみに菅さんは50年に一人の逸材なのだ
　

アメリカって上院下院で逆転していても
大統領の政策で進むよね
議会には教書演説しか効果がないのに
あの国は三権分立が原始的なものなので不明確だよね　王政みたい

>>48
上院が２００６年より民主党の差が開く

＜ＮＹ株＞終値８３７８ドル…５年半ぶり安値水準
10月25日11時27分配信 毎日新聞
【ワシントン斉藤信宏】２４日のニューヨーク株式市場は、日本発で
アジア、欧州と続いた世界同時株安の流れを引き継いで急落、ダウ工業株
３０種平均は一時、前日終値比５０３．７７ドル安の８１８７．４８ドル
まで下落した。その後は、９月の中古住宅販売件数が前月比で大幅増と
なったことなどから買い戻しの動きも出たが、終値は０３年４月２５日
以来、５年６カ月ぶりの安値水準となる前日終値比３１２．３０ドル安の
８３７８．９５ドルで取引を終えた。ハイテク銘柄主体のナスダック総合
指数も急落、終値は同５１．８８ポイント安の１５５２．０３と、０３年
５月以来の低水準となった。
投資資金を株式市場から引き揚げる動きが世界的に広がっており、新興国
や途上国市場の資金流出が深刻化。ユーロ圏からの資金流出も激しく、
ユーロが主要通貨に対して大幅に売り込まれるなど「信用危機の津波」
（グリーンスパン前米連邦準備制度理事会議長）が世界に押し寄せている。
これまでリスクのある投資先に資金を供給してきたヘッジファンドなどが、
投資家からの換金要求に応えるため、手持ちの株式などを大量に処分し
始めており、世界中で株安に歯止めがかからなくなっている。
市場関係者からは「ユーロバブルや資源バブル、新興国バブルなどが一斉に
崩壊し始めている」（米エコノミスト）といった見方も浮上。世界恐慌の
引き金となった「暗黒の木曜日」から８０年目を迎えた２４日のニューヨーク
市場には悲観論が広がった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081025-00000033-mai-brf

>>48
06年は民主が取ったとは言えないんじゃない？
ブッシュ支持で無所属だったリーバーマンを含めないと過半数にならない。

>>42
鹿児島5区が鹿児島1区みたいな状態になったといっていいでしょうか

>>45-46
共和党としてはジョージア州は絶対に落としたくないでしょうね。
ここを落としたら、大接戦の２州（合計６名）を共和党に取られた場合
オバマ396vsマケイン142となり、惨敗の中の惨敗になってしまう。

しかしよく見て見るとウェストバージニアでも接戦な上に、前回ブッシュが
おさめたノースカロライナやバージニアを取られ、テキサスでも差をぐっと
詰められている。アラスカでも差が更に縮まった。
まあテキサスやアラスカは共和党で決まりだと思うが、接戦州のほとんどは
見事にオバマに持っていかれた。

>>22
これはヒドイ…ブッシュが酷すぎた上に，マケインは暴行偽装工作までやってバレたから
これくらいでも仕方ないか。

>>51
しかし
クリントンが選挙で大勝して
上下両院の多数を制しても
公的な国民健康保険制度は実現出来なかった

米国の全上院は日本の参院の改選分、下院は日本の衆院、それぞれ公明抜きの議席数と大体一致する。
だから大体どれくらいの結果なのか日本の政治に興味あれば感覚的にわかる。

日本の前回参院選の改選分　民：自＝６０：３７
米国の今回上院新勢力予測　民：共＝５９：４１

日本の前回衆院選　民：自＝１１３：２９６
米国の今回下院予測　民：共＝２５２：１８２

ＮＹ株：急落、一時５０３ドル安
【ワシントン斉藤信宏】２４日のニューヨーク株式市場は、世界の市場が再び
同時株安の様相となっていることを受けて急落、ダウ工業株３０種平均は一時、
前日終値比５０３．７７ドル安の８１８７．４８ドルまで値を下げて、下げ幅は
５００ドルを超えた。
その後は、９月の米中古住宅販売件数が前月比５．５％増と、５年２カ月ぶりの
大幅増となったことから買い戻しの動きもあり、午前１１時４５分現在は同２０７
．１６ドル安の８４８４．０９ドルで取引されている。
ハイテク銘柄主体のナスダック総合指数も急落、寄り付き直後から同１００ポイント
超の大幅安となり、一時１５００ポイントの大台を割り込んだ。
米市場はアジア、欧州の株価暴落で売り一色の展開となっており、主要株価指数の先物
は、早朝の時間外取引から軒並みストップ安となっていた。
前日の米市場では株価下落が止まり、取引終了間際には活発な買い戻しの動きも見られた
が、東京市場で株価が大幅安となった流れを受けて、金融関連株などを中心に再び売りが
膨らんでいる。
http://mainichi.jp/select/today/news/20081025k0000m020110000c.html?inb=yt

「おい、ブッシュ、世界を返せ！」の状況。

アメリカのデモクラッツに注文する、と言えば
クリントンや英国ブレアみたいな指導者は出してほしくはないな。
あと、戦争をどうするかじっくり考えてほしいな。
ルーズベルトにならないよに・・

>>51
日本の方が遥かに原始的だろ

やっぱり日米ともに二大政党制は機能してないな。
無駄の多い欠陥制度なのだ

端的に言うと、オバマは課せられた決して低くないハードルを乗り越えた
ということが出来る。

９月上旬にマケインとオバマが接戦状態になった時、このスレの空気は
オバマに対して「線が細い」「実績に乏しい」と厳しい評価だった記憶がある。

それに対しては私は「オバマは黒人候補だからこそ厳しい批評に晒され
陶冶される必要があり、乗り越えられたならば政治家として成長する」
述べた。今回共和党とマケイン陣営が多くの失策を犯し自滅したのは
大きいが、一方でオバマの人間的資質が取って代わるに足ると合衆国で
評価されるようになったのも確かである。

アメリカは党議拘束が殆どないんでしょ
それなら二大政党もそれなりに機能すると思うが
イギリスのオセロゲーム型（政権変わったら前政権を全否定）が最悪

>>56
マケインは嫌いじゃないので、気の毒ではあります。
あ、確かにウェストバージニアも…
ペイリンがひどすぎたんですかね、やっぱり。
マケインはなぜあんなのを選んだんだろう？

日本のテレビで米大統領選特番するんですかね。

>>58
皆保険をできないのも民間企業の力が強いんだろうなあ。。
衛星国の韓国や台湾では議論される段階になったけれども
というか、日本が健康保険を導入したのは正直すげー。　
官僚と政治家がかみ合っていたんだなあと。

>>63
アメリカの歴史を追っかけてみると、かなり根源的、原始的な民主主義だと思うよ。
大統領がほぼ、王様に近い存在であったこととか
議会の反抗の歴史とか。

>>50
過剰すぎる思いは禁物

>>65
そう、今までの見た目から言える範囲で言えば、オバマの人格的資質は非凡だ。
日本でどんな総理大臣を選べば、あの人に匹敵するというか、響き合うほどの
関係を作れるだろうかと考えると頭を抱えたくなる。

シッコみたらまじでフランス人になりたいとか思ったんだけど。
「フランス政府は何よりも国民を恐れている、アメリカは逆よね」
医療になんの心配もしないでいい国の底知れぬ安心感は
国のためにもなるだろ。

>>50と>>64は矛盾すると思う

>>24>>29
ご心配頂きありがとうございます。
妙な咳されてる方もいますし、
やはり季節の変わり目ですね。

しかし、「麻生」の製品に、
「偽装米」の真相（紙議員＜共産＞）も、
出てきたようで、来週の国会は荒れるようにも
思いますなあ。議場並びに、場外も。

　今夜はメンヘルコテ少ないね。

>>65
正直、アメリカ国民を見直した。

>>67
マケイン候補はブッシュとペイリンの挟撃に遭っているのだから、半分は身から出た錆。

かたや、日本国民はまだ目覚めていない・・・・・

>>70 過去あまりに小沢氏が過小評価されてるので誤ったイメージを修正してるのだ

>>68
まあアメリカの場合今回の金融不安で事実上のアメリカ皆保険の
代役だったＡＩＧがコケたし、貧富の格差その他諸々の福祉問題が
吹き上がっているから、クリントンの悲願は達成しやすくはなってる。
もちろん依然としてアメリカ巨大企業の壁は厚いけれど。

>>67
マケインとしては田中真紀子的な役割をペイリンに求めたのではないかと・・・。
もともと高齢でこれといってウリのない彼が人気者にすがろうとするのは分かる。
でもこれが切り札はおろか思わぬジョーカーだった、ってオチじゃないかなあ。

リベラル志向だが
オバマはちょっと怖いものを感じる
キューバ危機のときのケネディみたいな
逆にマケインはカーターみたいな毒にも薬にもならいない政治しそう
（アメリカにとってカーターは最悪だったらしいが）

NHKの深夜の大統領選特集でもやっていたなあ。
日本人のコメンテーターが米国白人の意見を聞いて憤慨していたね
「変わるのが怖い」　これは世界の政治に対する9割の庶民の共通認識なんかなあ

田中真紀子と思ったら頭の中が稲田でそれ例外が川条だったというオチ

上院についてはスーパーマジョリティ（絶対多数。議事妨害を制限できる）を
巡る攻防に焦点が移っている。

現在の勢力は民主党（＋リーバーマン＋サンダース）５１：共和党４９。
今回の改選で民主党は既に８議席の上積みを見込めつつあり、共和党は
１議席も奪えず完全に守勢である。６０議席に達するとスーパーマジョリティ
成立。（リーバーマンの動向次第だけどね）

共和党がまだリードしている州のうち、特に危険なのがジョージア州。
オリンピック開催で有名なアトランタ市およびアトランタ都市圏で大統領選と
相乗して期日前投票率が伸びている。

こうなってくると、共和党のネガキャンCMも逆効果だな。
いくらキャンペーンやプロパガンダやっても、現実には勝てやしないんだから。

「黒人みたいなのがいるアメリカと違い単一民族の我が国は・・」
と言ってる政治家が多数（失言で良く出る）いる政党が与党で
オバマ政権と上手くやれるのか？

>>81
マケインって、日本人からすると、何か憎めないタイプ。

憎まれないやつは大統領に当選しないよ

>>68
今度の総選挙でネオリベを壊滅させないと

つか，オバマも大変だよな。
金融がつぶれて，たいした産業がなくなったのに3億の人口食わせていかなきゃ
ならないんだから。残ってる産業は，農業と若干の半導体と航空産業…あとは，
メキシコ湾岸の原油くらいか…東部地区の連中どうやってくっていくんだろ？

>>73 ワシは中選挙区制支持者だからたしかに仰るとおりなのだ。
小選挙区は小沢最大の失敗だと思ってるのだ。

これは推測だが、本人も現状に不満ではないのか。
それで本来の二大政党制を機能させるべく民主を
それまでの第二自民党的スタンスから左側に修正したのではないか、と思うのだ

ただ、「期待」が「失望」に変異した時が
怖いとは思う。
それだけの期待を背負っているだけに・・

仮にオバマ氏が政権に就いたとして、
どういった面々が閣僚につくのか、
さらには、貿易面で、諸外国に対しては、
厳しい姿勢で臨んでくる可能性も
考えられないわけでもないし。
ただ、ブッシュ氏から、オバマ氏に移行すれば、
背後にいる人々も移行するでしょう。

自民党青年局・女性局主催　秋葉原街頭演説会
日時：１０月２６日（日）１６時〜１６時５０分
場所：東京・秋葉原駅電気街口（秋葉原ＵＤＸ前）
弁士：麻生太郎自民党総裁他

メリケンも革新党（革新）っつう第三局があったんだよね
保守の民主共和党から分かれた共和党
んで民主党。　大戦前後はフェデラリストが戦争反対とか。

>>77>>88
何でペイリンを選んだんでしょうねぇ。
まあ、モルモン教のロムニーとかキリスト右派のハッカビーも微妙ですけど。

政権交替した場合上院で民主単独過半数でないから民国社連立だろうけど
内閣配分は民１２国２社３ってカンジ？

大古党も、次は若い人かな？

>>90
ボストンのパテントとフロリダの観光とか。
五大湖周辺と稼働するんだろうなぁ

小泉劇場は２時間ドラマ

小沢は大河ドラマ
第一章：弔い出馬から最年少幹事長誕生まで
第二章：経世会との決別と連立政権樹立
第三章：結党と解党、そして民主との合併
最終章：自民党との最終決着と残りの時間

>>71
菅直人と宮沢喜一のコンビだったらオパマとまともな話ができるのではないか

オバマ勝利でイラク戦争もまた日本の国会で蒸し返されるかな？

週刊誌【サンデー毎日】11月9日号(来週号)
⇒怒りの大特集：＜漁船衝突、��格闘訓練�＊\行致死…＞海上自衛隊「海のお遊び」やりたい放題
▼血税でジェットスキー、ウインドサーフィン、カヤック購入 ▼「OB隊員」も相模湾で優雅に「クルージング〜」
⇒＜お金は持ってますから」首相の国の足元＞本誌記者同時多元ルポ
▼「数千万ボーナスもらったら��田舎企業�≠ﾍさっさと辞めるさ」野村に転籍の元リーマン社員
▼「株価モニター前にただ座っているだけ。六本木ヒルズにはもう住めない」外資系金融マン
▼「客は半減。給料遅配でエルメスのバッグもレンタルよ」新宿・歌舞伎町のキャバ嬢
▼「事故車修理まで3割減。頼みの綱は公的融資」自動車修理・販売会社社長
▼「家具付き��3割引き�≠ﾌアウトレットで売り抜ける」マンション販売業者
⇒怒りの緊急連載：結城康博の後期高齢者医療制度検証ルポ／制度の骨格は残して保険料を無料にしろ
⇒今度は朝日新聞とバトルかいな橋下知事−いつまでバラエティータレントやってんねん！？
⇒政局大特集：＜自民党も恐慌前夜＞本誌独自調査・麻生内閣「大臣」の株「大暴落」ランキング−２１億3000万円
◆「含み損」トップはあの暴言大臣　◆2000万円以上の大損は4人　◆甘利明行革担当相はなぜか「３４万円」プラス　
▼解散先送り論の浮上は「政党交付金狙い自民158億円」という��姑息��
▼小沢一郎　東京ブロック比例区1位で「人寄せパンダになる！？」
▼元公設秘書が不法就労に関与！　倉田総務副大臣　地元での「意外な陰口」
⇒政局コラム：激闘！永田町／「小沢民主」と「有力閣僚グループ」の合流計画が急浮上
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/news/20081025-185901.html

>>96
社民党に大臣任せられそうな人間って３人もいるんかいな。

新党日本や新党大地や平沼に任せたほうがまだしもなんぼか。

まだ大統領選が本格化する前のロイターかどこかの記事で
「ウォール街が望む大統領選は『ヒラリーｖｓロムニー』」ってのがあった。
（逆にもっとも望まないのは『オバマｖｓハッカビー』）

現状を見る限り、まだロムニーやハッカビーの方がもう少しマシな戦いに
なっていたような気もするな。

>>96
さすがに民(+民間)15国1社1だと思うなぁ。

麻生幹事長、政治資金で飲み食い　１年で１７３回３５００万円

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-14/2008081415_01_0.html
　政治資金で飲み食い―。「国民目線で改革」が売り文句の福田改造内閣を自民党として支える
麻生太郎幹事長の資金管理団体「素淮（そわい）会」が、二〇〇六年の一年間で、東京・銀座や
六本木、赤坂などの高級クラブや高級料亭、サロンなどに百七十三回、約三千五百万円も支出
していることが分かりました。しかも、何カ所もはしごし、一日に百万円を超す支出があるのは七回も。

>>90
アメリカが絶対的に強い産業と分野は、軍需産業と戦争。
今後アメリカの他の産業が荒廃していく中で、この分野で生き残りをかけていくだろう。
まずは、イラン戦争かな。

>>82
> 「変わるのが怖い」　これは世界の政治に対する9割の庶民の共通認識なんかなあ
9割の認識なら「change」というスローガンで勝てるわけないことになるが。

>>85
特に今回暴行狂言騒動があったから、余計に共和党には冷たい風が吹きそうだね。

>>84
典型的な南部州であるジョージアで接戦ということ自体がかなりすごいと思う。

>>90
一番辛い時期に政権を任されるんだよねえ。
ルーズベルトになれるかフーバー（共和党だが）になってしまうか、
47歳の混血アメリカ人に課せられた試練は大きい。

たいした事ないのだが
日本のモルモン教徒は自民党を必ずしも支持していない
アメリカでは強固な共和党支持の宗教右派
沖縄の糸数はモルモン教徒　不思議だ

金融危機がたまたま追い風になっただけで本人の人気とは別だからなあ。
飽きられるのも早いのだ

>>90
アメリカは農業が最強だし、ソフトウェアの最上流部分も押さえているね。

我が国の民主も、政権取れたとしても、
霞ヶ関と、どう対峙していくかにかかってるでしょうな。
霞ヶ関と対峙する上で、時には、共産をも
上手く連携する、共産も、国民生活を守る上で、
どう民主と渡り合うのか。トロイカさんが、
どうシナリオ描いてるのか、判りかねますか。
政権取るのも、取るには、容易いかもしれないが、
政権担うことは、難しいやもしれないなあ。

>>90
オバマの任期中くらいは環境デリバティブで

>>105
それが基本だろうな。
後は副大臣などで我慢してもらうんじゃないの。

>>95
マケイン陣営を仕切っているのはブッシュ陣営から移って来た人々で、
それゆえハートじゃなくストラテジーで副大統領候補を選んだと思うんだ。

尋常な作戦をとっていたのではオバマを逆転できないという状況で、
あくまで「外形的」にはペイリンは理想的なパートナーだったけれど。

別にここまで金融危機にならなっくてもオバマが優勢は優勢だったが。

日本の福音派もイラク戦争反対してたよな

>>109
＞ルーズベルトになれるか
死んじゃうの？

ロムニーはモルモン教徒なので流石に引く人も多かった。

ジュリアーニが予備選序盤の選挙戦術に失敗してフェードアウト
してしまったのが大きいのではないかな。

今や結果論だが、もしジュリアーニが終盤まで生き残って大統領候補か
副大統領候補になっていたら金融危機はジュリアーニの手腕への
期待に繋がった可能性もある。

>>115
1でも誰を入れるかだ。
やっぱりみずぽなのか？

>>115
保坂が政務官とか想像すると笑える

いつゴロから共和党が、対日から対中にシフトしたんかな
福田赳夫が外務大臣やってたころかな。
民主党も、いい加減軍事産業を転換させないと

>>115
民主党政権の「副大臣」って、無茶苦茶重要な役職でっせ。
人間がこなすことが実際に可能なのかどうか、不安になるくらい役割が大きすぎる。
（下手すると大臣人事よりよっぽど重要）

国民と社民は、「大臣補佐官」で遇するほうが多いじゃないかと思ってみたり。

ジュリアーニはない。
とてもじゃないが共和党でまとまらない。
かなり前から言われていたが。

>>110
ユタ州で今のところ一番共和党の支持が多いのもそのせいだろうな。
オバマ28vsマケイン64って状態だし。

>>116
しかし上にも書いたとおり、切り札がババ札になっちゃったっていうオチだろうね。

>>112
ただ人口が3億とあまりに多いし、今までの地域使い捨て的な政策ももう
取れないだろうからねえ（インディアナをはじめとする五大湖周辺は年々
強固な民主党牙城になっていっている）。産業構造の建て直しとか課題は多い。

>>117 危機前までは抜きつヌカれつだったけど、そのあと差が開いたね

>>110
キリスト教で思い出したが、長崎のカトリック列福式に麻生は私人として行くのかな？

>>113
霞ヶ関はルールがかわったらかわったで順応ははやいと思うよ

官僚も難関な試験や規制ののみこみに関しては、そういうのが
得意な日本人のなかでも最高峰に位置するし

>>122
政務官だと専門領域に特化できそうで面白そう。
保坂が特別会計に切り込んで行く姿も見てみたい

>>123
そりゃ、ニクソンの頃でしょ

>>117
ペイリン効果の瞬間風速で追いつかれた程度だな。

>>129
それとは逆に状況変化に対して
脱落組みが続出すると考えられるのは自民党の政治家

納得するかどうかわからんケド、社民は重野あたりでいいんでない

>>130
「政務官」は、基本的に各局ごとに置かれて、その局をコントロールする存在になるからね。
能力がある人間が適切な部局につけさせることが可能なら、とんでもない大活躍が可能になる。

社民が大臣で入るとすれば少子化担当とかが妥当だろう
誰をいれるべきか…

自動車産業も総合家電も厳しい。
航空機や、ＩＴどうかな・・
金融や保険は厳しいし、
農業も、穀物価格が低下し、
原油の方も価格が下落してますからなあ。
減産の動きも出てはいますが。

社民からだと、阿部さん（男女参画、少子化、医療、食品安全）
共産からだと、小池さん（医療、格差、国民生活、労働）
国民からだと、自見さん（医療）亀井（島根）さん（農水）
そんなところでしょうか。

実は、今朝のフジテレビの番組で
最近の世論調査でオバマに追いついたマケイン
とかやってた。

法務大臣誰？亀井静香かな

>>121
照屋か山内を沖縄北方担当大臣とか。

>>90
戦争・・・・・

化学、バイオはまだ比較的優位では？＞米国

現状でいうと、９回２アウトでランナー１、２塁、オバマが７−２でリードという感じですね。
あと一人だが逆転が不可能とは言い切れない。

平沼がいたか・・・これは重要閣僚に置かないわけにはいかないな
田中康夫と鈴木宗男が勝ち上がって政権参画なら閣僚は当然か
民１２でそれ以外１ずつしかないか

>>136
名前も目つきも卑猥な又市に

>>137
共産閣内は流石にありえないかと。
労働関係がなぜか手薄になりそうなんで、欲しいといえば欲しい人材なんですが。

個人的には

「会計監査院のトップは、野党議員が就くものとする」

と（イギリス式にだっけ？）制度を変えて、そこに共産党の議員をつけて欲しい。

>>144

平沼は閣内不一致の要素になりかねないので、入閣はないのでは？

>>138
そりゃきっとグルジア。

宗男の閣僚だけはどんな状況でもありません。

>>144
＞平沼がいたか・・・これは重要閣僚に置かないわけにはいかないな
麻生シンパをあえて使いますか。

平沼さんは防衛でおｋ
田中の康夫ちゃんは経済産業や厚生労働でもいい

>>144
彼は右翼色が強すぎる。
やはり野に置け蓮華草。

>>130
それやったら
死刑廃止を意図することになる
小沢は裁判員制度や司法改革には反対の姿勢だったな

　☆　待遇２倍！　公務員天国ニッポン！　☆

世界水準対比で医療従事者冷遇、それ以外の公務員（官僚はさらに破格）・政治家厚遇の国

　　　　　　　国民平均年収　　公務員平均年収　　　年収倍率（公務員／国民）
フランス　　　350万円　　　　　310万円　　　　　　0.89
アメリカ　　　495万円　　　　　340万円　　　　　　0.69
ドイツ　　　　355万円　　　　　350万円？　　　　　1.0？　
イギリス　　　410万円　　　　　410万円　　　　　　1.0
日本　　　　　430万円　　　　　743万円（地方）　　1.73
　　　　　　　　　　　　　　　　　　663万円（国家）　　1.54

　　　　　　　人口1000人当公務員数　　　 　　　年収倍率に乗じたもの
フランス　　　88人　　　　　　　　　　　　　　　　　　78.3
アメリカ　　　73人　　　　　　　　　　　　　　　　　　50.4
ドイツ　　　　66人　　　　　　　　　 　　　　　　　　66？
イギリス　　　68人　　　　　　　　　　　　　　　　　68
日本　　　　　78人（見なし公務員含む）　　　　　135（地方）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　120（国家）

※日本以外は2003年以前のデータ
日本では莫大な数のみなし公務員が問題となっている。
（その多さは国会でも指摘されており、情報操作だとの批判の対象。）
国家公務員 約250万人. 地方公務員 約300万人. 準公務員. 非営利団体職員 約450万人. 合計 約1000万人

さらに日本の国会議員数の多さは世界有数で、かかる費用も世界有数。
（実質年収は��基本給�≠ﾅ３４００万円）
http://news.livedoor.com/article/image_detail/3592266/?img_id=397069

>>147
平沼+αがいないと衆院過半数を取れない…
という、奇跡的な状況が起きない限りないだろうな。

平沼なんていらん
第二の「確かな野党」になってもらえばいい
新風と合併して

みずほは法務、静香は財務、自見は厚労、平沼は経産、綿貫は国交の、宗男は外務の、

それぞれ大臣補佐官が適任かなあ、と。

>>153
>>139への安価ミス

>>142
農業、ＩＴの一部、バイオ、素材化学、宇宙開発はまだ強い。
娯楽系（映画や音楽）などもうはピークを過ぎた感じがする。
普通は上記の産業だけあればやっていけるはずなんだけど、
いかんせん人口3億のマンモス国家だし、国土も広すぎて
すべての地域を相応に食わせるのが難しい感じだよね。
特に金融業の発達した東海岸とか。

そこにいくと、同じ大統領制で産業のバランスがそこそこ取れている
フランスはしたたかな国に思える。

流石に首相指名選挙で麻生に入れた平沼は厚遇できないなあ。

>>157
補佐官かよｗｗ

>>154 ちょうどボーナス分が他国より多いのだ

>>157
みずぽは男女共同参画とかどうよ

>>160
さすがに平沼が恥をってるなら受諾しないだろう

アメリカも分裂したほうがいいな

ｸｯｸｯｸ・・・

もし平沼が閣僚になるくらいでは社民が離脱するw

解散はすべて我が麻生閣下のお決めになることだ
そんなことより小沢は大丈夫なのかね？w
このままでは大公自政権と政権交代を果たす前に小沢の命脈が尽きるぞ

舛添厚労相　不動産なし？ファミリー企業名義　温泉地の別荘　一等地の自宅　“自宅”に事務所費を支出
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-25/2008102514_01_0.html

厚生大臣の舛添氏、営業停止になった先物会社コムテックスの講演に、業務改善命令後にも開き直り出続ける　　アクセスジャーナル　08/1/21
http://news.livedoor.com/article/detail/3474055/

西アメリカ帝国と東アメリカ帝国か

国１社１なら
みずほ防衛
静香ちゃん法務
でガチ

>>129
ただ、ポストや権限や予算運用の面で
相容れないところが出てくるのでは。
天下りや、これまでの責任の所在を巡って。

法務で、福島さんか、子育て、男女参画というのもあるかもしれないが。
ただ、まあ、ありえないといえばありえないけれど、
共産を上手く使うというなら、良い人材とは思いますけど。
それだけに惜しい人材。厚生系は、山井さん、桜井さん、
（年金系で）長妻さん、あとは、枝野さんとか、レンホウさんに、
中根さん辺りで、大臣に副大臣に政務官埋まりそうですね。

大臣は、かつて南野や今では小渕、浜田も務まっている。つまり、議員であれば誰でも出来る。

社民国民新が入閣したら死刑の数も減るかな

社民は閣外協力のほうが双方にとっていいだろ

まあもし死刑廃止になるとしたら執行停止でなし崩しという形だろうね

>>168
ローマ帝国のようですな
西はすぐ滅ぶ、と

噂のみずほをポスターで見たけど、あれ整形じゃないかな？　メイクだけではああは変わらない

瑞穂は防衛でもいいね
淀君の役やってほしいかなあ
きっと頭いいから防衛に考えがいたると思うよ

日本のリーバーマン平沼

死刑判決・執行数と重犯罪数が反比例している。

つまり、政策的に量刑を重くしているだけ。

米国に産業があるだのないだの言っているタワケは、
クリントン政権を乗っ取った池沼共の同類。
このバカ共のおかげで、日本経済はたいへんなとばっちりを受けた。

オバマ政権の経済政策は、戴冠式を済ませたクルーグマン他、
まっとうな経済学者が握る。
問題は、（中間選挙は捨てるとして）４年後の大統領選までに正統な経済政策が
目に見える結果を生むかどうか。

>>168
実際、アメリカではそういうジョークがあるみたい。
カリフォルニアがオレゴン州とワシントン州を合併して国に。
東海岸北部一体と五大湖周辺の諸州が一つになって国に。
南部の諸州と中西部のプレーリーでＬ字型の一つの国に。
ハワイは独立。

こんな感じだったかな。

細川政権は寄せ集めで失敗したと言ってたが
今回も単独で沢山とらないと寄せ集めになるなぁ

アメリカは独立１３州を取ってる方が本家。

アラスカが独立したらペイリンが大統領だなｗ

>>183
ガッツ石松がリアルチャンピオンですね。分かります。

>>182
今回は、参院で第一党だからあの時とは状況が全然違うよ

公務員批判って、民間の大企業労組が行ってるのかね。
公務員批判は、民間の待遇の裏返しかもなあ

国は両亀井のどっちが入閣だろう

>>176
フォトショップ

>>172
社民は死刑廃止だろうし，国新は泥亀抱えてるからな。

寄せ集めのレベルが違う
今回は圧倒的に民主党が第一党なので

>>181
州が、国みたいなモンだからなぁ

>>189 あっなるほどそうか。　捏造なのかｗ

>>187
公務員批判は、与党がやっているのよ。

>>192
いや，国みたいじゃなくて，国だから＜アメリカの州

>>181
それなんて高い塔の男

>>184
ハワイは悲願の王家復活かねえ。

ちなみに、
アイダホ以西オクラホマ以東テキサス以北モンタナ以南で一つの国（首都ダラス）、
ルイジアナ〜ジョージア〜ノースカロライナで一つの国（首都アトランタ）、
アラスカはカナダに併合

こういうジョークも聞いたことがある。

まあ一番大負けした社会党が連立与党内では最大政党で
実権は下野した最大政党から分裂した元与党幹事長が支配する政党が握ってて
首班は知事から転向したばかりのミニ政党党首なんていびつな構成に比べりゃ
民社国内閣なんて一枚岩に見えるわいなｗ

>>193
こういうこと
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=19953

>>195
まぁ、そうなんだけど

>>193
もともとそんなブサイクではないと思うんだがなあ

>>194
だとしたら、余計イミフだよね。

>>199
こっここれは…もう笑うしかないな。

前原クラブ、社民、国民、平沼なしでも過半数だと最高なんだが
国民は解党合併なら入れてもいいけど
他のやからと連立したくないな

>>197
ハワイ諸島はアメリカの太平洋における戦略重要拠点だから無理。
ハワイ諸島はアメリカ−アジアの丁度、中間点にあたる。
例えれば「扇の要」ハワイを抑えることで太平洋に睨みをきかせているのだから
ハワイは絶対に譲れないよ

>>197

そんな悲願が今もあるのか？

>>14
亀だけど、農林中金って、ファニーメイとフレディマックの債券を
5兆500億円（そのうち住宅ローン担保債券は3兆5000億円）持っていて
三菱UFJの3兆3000億円を上回って日本国内最大らしい。
http://pub.ne.jp/ic4385/?entry_id=1549930
こういうのも、絡んでいるのかな

明日は、アキバで麻生がヲタと国士様を相手に演説をしているころ、
雨宮率いるワープアたちが麻生亭を急襲するわけか。

>>202
官僚批判・統治者である自公への批判から目をそむけさせるには最適な戦術。

あと、ニートとかフリーターとかワーキングプアとか学生とかそこあたりも。

カシミールとハワイが独立王国になれば世の中ちょっとはよくなるだろうにな

さっきSicko見ようと思ってテレビ点けたんだが、最近デウﾞのアメリカ人見ると鬱になる

>>196
城じゃね

アメリカが東西に分裂して睨み合いの冷戦に突入

なんてネタはＲＳＢＣの中の世界だけでおなかいっぱい

金融面で、中山義活さんに影響力を
発揮してもらえればと思う面もあるが。
財務の副大臣かな。財金分離の面もあるし、
難しい面もあるだろうけど。
しかしながら、民主、社民、国民、野党系無所属、日本、大地、
（国民に合併した）そうぞう、共産入れて、２６９取れれば、
野党側からすれば、理想系かもしれないが。

>>208
平成の打ち毀しですね。

グアムは、日本に

>>182
あれは、過半数を割りながらも圧倒的な第一党の自民党から
小党連立で無理やり過半数をとって政権を奪ったから、寄せ集めでどうしても
長続きしなかったわけ。

今回は、民主が第一党になれるかどうかが一つのラインなわけで、
それをクリアしたら、そう無理やりでも、寄せ集めでも無いと思う。

例えば、参院は自民が過半数を失っても、そこまで問題は無かったが、
民主が第一党になったら完全に主導権を奪われてるよね。

中山という苗字に反応してしまう自分に欝

>>199 あっなるほどそうか。　幻覚なのかｗ

>>209
雨宮はウヨ止めたのか？

＞中山義活

何か影響力持ってたっけ？

>>202
与党批判をかわすために、公務員は恵まれている＆安定している。とワープア層や学生層に
流して、公務員への嫉妬を起こさせる。
与党は公務員改革と称して、末端の公務員叩き。

貧困層は自分では見えない上層部よりも身近な人々へ妬みを向ける。という
心理をうまく突いた方法だよ。

みずほのポスター、まだ見ていないだけど、片山さつきとどっちがすごい?
http://blogs.yahoo.co.jp/ken_5134/archive/2008/01/31

ごめん
>>208だったｗ

>>219
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-14/2008081415_01_0.html
の左をみるべし。

>>212
３つに分かれて現代版リアル三国志が見たい

ブッシュがえんしょう役ね
ペイリンは女版とうたく

>>221
ぶちゃけ、叩くべきは「官僚」であって身近な「公務員」じゃないはずなんだよなぁ

>>219
とっくの昔に。
いまは、「週刊金曜日」の編集委員ですぜ。

>>207
これはキッツイな…それでドサクサ救済か。

>>211
アメリカの中流以下の食生活は悲惨そのものだからなあ。
安物で済ませようとしたらどうしても脂っこいものばかりに。
欧州とアメリカと比較して（双方とも日本よりはずっと肥満が
多い地域なんだが）、欧州人のスリムさ・肌の綺麗さと
アメリカ人の肥満ぶり・薬漬けを比較するサイトなんかが
youtubeあたりにあがっていたな。

>>216
細川政権を担った８党はみんな自民より議席が少なかったもんね。
今回は民主そのものが自民より議席数を上回れる確率が高いから、
一定以上数を取れば少なくとも細川政権みたいなことにはならないと思う。

やっぱり中原は東部・五大湖あたりか？

>>222
こわすぎw

この片山蛇はフォトショップで歪ませてあるんじゃないの? 化け物じみてるし。

農林中金の問題に関して、そりゃ民主は納得できないだろ。

>>202
税金の無駄遣いの責任をなすりつけるためには、公務員が最適なわけ。

公務員の給料を減らして、道路予算とかはそのまま。
浮いたお金は国債を買ってくれたお金持ちに返し、また借りて道路を作る。

これで自民の支持層だけが儲かるシステムを維持でき、無党派にいい顔もできる。

>>216
任期満了選挙だと
2010年参院選までに１年を割ってしまう
参院逆転に向けた自民党再建の時間がほとんどない
来週中に解散しないで任期満了とすることのマイナスを
麻生はどこまで考えているのやら　何も考えてないんだろうが

>>219
ウヨ辞めたというより、右とか左とかどうでもよくなったんでね？
もしくは、時流に沿って生きているだけ、とか。

それ以上に気になるのは、本当に生存ラインギリギリの人で、
一体どのくらいが彼女の事を信用しているかですね。

バブル後安値割り込み下値模索、海外勢の換金売り続く＝来週の東京株式市場
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPnTK0STOCKS20081024

>２４日の日経平均は一時７６４７円まで下落し、バブル後安値まであと一歩に迫った。
>きっかけになったのは急速な円高進行。ユーロの急落をきっかけに円買いが強まって
>おり、２４日にはドルも対円で３月につけた年初来安値を割り込んだ。
>「今、世界で一番安全な通貨は円。このため、海外勢もキャッシュは円で持ち
>たがっている」（三菱ＵＦＪ証券プロダクトマーケティング部株式課、谷村仁氏）という。
>
>円高がどこまで進行するのかがみえずに不安感から先物への売りが強まっているほか、
>短期筋が下げトレンドに乗って新たにショートを振る動きも出ているとみられ、今後も
>日経平均を圧迫する見通し。また、ヘッジファンドの換金売りも続きそうで「損失の穴埋めで
>本国に送金するための売りや解約売りが続いている。為替を考慮すると日本株は損失が
>少ないため売りやすい」（三菱ＵＦＪ証券、谷村氏）という。
>草野グローバルフロンティア代表取締役の草野豊己氏は「クリスマス休暇までは
>ヘッジファンドの換金売りが続く」とみている。
>
>売りが極端に厚いわけではないが、株安でリスク許容度が低下しているうえ
>決算発表の本格化で買い手が様子見にまわっている。海外勢の売りを吸収できずに
>崩される展開が続きそうだ。
>一方で、バリュエーション面での割安感を指摘する声が多く「リバウンドが入れば
>戻りの値幅も大きそうだ。荒っぽい展開になる」（準大手証券）という。

>>225
で、オバマが曹操なわけね

>>229
肥満になるほど食ってる時点で
食生活が悲惨という表現はおかさいい。

７党連立の細川内閣は連立政権の黎明
自民党は野党ながら圧倒的な比較第１党だった
野合といわれても仕方なかった
比較第１党が入れ替わると意味が全然違う

そいや細川内閣以降は組み合わせはいろいろ変わったが連立政権が続いてるな

>>225
自民民主公明で銀英伝やってるじゃんｗ

>>231
こういう「プロ」に頼んだのでは？
http://www2.diary.ne.jp/user/53719/

アメリカの左翼→ネオコンのちょうど逆の流れで
ネット右翼→左への転向って流れが来るかな。
ある意味、本当のルンペンプロレタリアートの人も多いだろうし…。

>>221
「大企業に勤めている組合（関係者）とは違って、
中小零細に勤めている人たちの方が敏感だと思う」
と、自民党の敵対者を労働貴族よばわりしているね

実際に自民党がかくまっているのは、
仕事らしい仕事すらまったくせずに
利権で地位を保っている日本社会のお荷物なのに

>>224
ネウヨ(主婦除く)の先輩だなｗｗｗ

>>225
オーストラリア化した西海岸が一番政治・経済ともに安定してそうだな。
農業もあるし工業もまだ何とか持っているしアジア（日本・中国）との
結びつきも一番強くサービス業も何かと豊富。
ネックはヒスパニックの急増ぶりかな。これもアジア人急増に悩んでいる
オーストラリアに似ている。

逆に言うと、五大湖周辺を抱える地域もしくはメキシコ湾一帯を管轄する
地域が一番苦労しそう。貧民が多いし犯罪も多いし。

民間企業の責任を問えない、大企業会社別民間労組もそろそろ反省をｒｙ　ｗ
政治運動は総評に任せていたわけでね。槍玉は総評でそ

>>234
任期満了だとさらに、2013年に同日選を打てるようになるな。
そうなると自公に復帰の目はなくなりそうだ。

>>243
の冒頭コメントは麻生が発したやつ

>>224
石川文洋は最近、岩波新書でお遍路の写真出したね。左翼と遍路ってブームなの？

>>208 明後日は、アキバのもう少し南の兜町で
凍死家様を相手に演説をして・・・
欲しくない

>>222
すさまじいばかりの悪意を感じるでやんす。

>>229
それにアメリカって、見てくれ重視でドーランを塗りたくる体質なんだよねえ。

「Vogueのアメリカ版とイギリス版、どっちも英語だから区別がつきにくいけど、
　見分ける方法がある。
　化粧の厚いのがアメリカ」
とか
「Queenのフレディー・マーキュリーがもしアメリカ人だったら、
　まっさきに出っ歯を矯正させられていただろう」
とか色々聞いたことがあるｗ

>>240
自民と民主に英雄はいるんでしょうか？

http://bogusne.ws/article/108589712.html
橋下府知事、こんどは公園の砂場で激論─幼児の目に涙も

油と炭水化物と塩は、考えさせられるねえｗ
メリケンの貧困層の食生活を問い直したい

http://www.uesugitakashi.com/archives/51529271.html

上杉　麻生首相にしてみれば就任１か月間ずっと「解散はいつ？」と朝夕２回聞かれ続けて
ストレスがたまっていたと思う。首相就任直後から解散について言われ続けるのは
安倍晋三元首相、福田康夫前首相でもなかったでしょうから、誰だって頭にくる話です。

藤本　「文藝春秋」11月号の論文で、ゴーストライターを務めたといわれる某新聞編集委員に、
勝手に身に覚えのない「冒頭解散」を加筆され、国会で追及されたこともストレスの原因でしょう。
今さら書いていないとは言えませんからね。
（略）



こいつらｗｗｗｗ

衆院任期延長プラス、衆参同日とかあるんかな？
戦時体制っぽいね　そうしたらｗ

>>234
先の事を考える余裕が、全く無くなってるな。
そういう人材もいないのかもしれないが。

そりゃ、巨人みたいに明日にダメージを残す試合をやって、
それでも勢いで優勝しちゃうことだってあるけど、自民には勢いが無いんだからなあ。

>>256
見苦しいぞ貴様ら、死ぬ時は死なんか！

そもそも朝日の編集委員に書かせなきゃいいのにｗ

>>238
食べている量自体はそう多くなくても、カロリーの思い切り高いものばかりで
1日を過ごす人間は結構多いよ。糖分たっぷりのチョコバーとかカロリーの
高い油を使ったポテトとか、やたらケチャップやマヨネーズを塗りたくった
パンとか、そういったものだけ一つずつ食べて1日3食なんて結構ザラ。

飲み物もコーラとか糖分入りジュースしか飲まないっていう子供は多いし。
そんでもってアメリカではそういう食事ほど安くて手軽ときている。
伝統的和食ないし昭和50年代風の日本食みたいなもの（中韓系が経営する
まがいものの店ではなく本格的なお店で出る料理）を取ろうと思ったら、
かなりお金がかかって貧民には縁が遠くなる。

>>256
これが、「ジャーナリズム崩壊」で、政権与党に擦り寄る既存メディアを批判した上杉と
同一人物なのか・・・・・

任期満了ではなく都議選と同日選ではないかな
さすがの麻生も公明党の意向を完全無視はできないだろう

選挙を経ない３代目の総理が解散を問われない日常を期待するのは思い上がりでやんす。

元・山一證券社員の話「証券マンの頃にはインサイダーで随分儲けさせてもらいましたので、失職しても文句は言えませんわ」　天木直人ブログ 08/10/23
http://www.amakiblog.com/archives/2008/10/23/#001197

･･･元証券マンのタクシーの運転手が、こちらが聞きもしないのに、「もう時効だからいいでしょう」と前置きをして次のように語った。
「証券マンの頃にはインサイダーで随分儲けさせてもらいましたので、失職しても文句は言えませんわ・・・」

これが現実なのだ。

また、別の元証券マンはかつて私にこう語ったことがある。
なけなしの老後資金を騙し取るような仕事をさせられ、入社した時はこれでいいのかと良心の痛みを感じたけれど、すぐに麻痺する
ようになった、と。その一方で、大口投資家には一般投資家から巻き上げたカネで損失補てんをしてきた、と。

このようないかさまの本尊が米国証券業界であり、そのアダ花がサブプライムローンだったのだ。

１０月３０日の週刊文春の立花隆「私の読書日記」の中で、「サブプライムを売った男の告白」（ダイヤモンド社）について彼が次のように書評している。
・・・「こんなローンを扱うのは道徳感の低い人間か、頭がどうかしている人間だろうと」思ったというくらいそれはひどい金融商品だった。そこには業界全体が詐欺師集団のような騙し合いの世界だった・・・

>>226
それは官僚に酷ってもんだ。
政治が官僚をコントロールしないからであって，ちゃんとコントロールできれば，
有能な官僚になってくれるはず…

>>264
そう、そのとおり。
柱子さん、いいこと言った！

上杉はその原点を忘れている。

このスレは椎名柱子がいないと面白くない
慶応も捨てがたい存在だ

参院選敗北後、自民党執行部が考えることが可能な未来は１ヶ月先が限度。
それ以上の未来は遠すぎて予測を立てることはできません。

そして願望と希望的観測だけで埋め尽くす。

>>245
やっぱり，中原は東部・五大湖だな

まだ頑張って上杉批判してるのか。

結局越年してだだこねて粘ったあげくイメージ最悪という野球選手パターンですね
わかります

公務員って一次の筆記試験でもわかるけれども、きちんとしたのを採ると思うよ。
官僚もむつかしい筆記試験通るわけだしね。
地方公務員攻撃してもねえ

>>264
民主国家なんだから，と付け加えてくれればもっとよかった。
でも，すごく核心的な良いこといった。

>>253
門閥貴族連合が政権握ったまま朽ち果てそうだねぇ、自民党帝国は。

>>252
実際アメリカってとにかくデカいもの、ケバいもの、威勢のいいものを好むもんね。
だから割と権威主義的・国家主義的な人が人種を問わず多い感じだし、伝統に
憧れる気風もあって宗教保守なんかが中西部でかなり強い。

アメ車とハンバーガーなんてアメリカ人の心理を良く表していると思う。
まだ同じアングロサクソン文化のイギリスのほうがどことなく落ち着きと
深みと風格があるように感じるのは気のせい？

今回の大統領選じゃその辺もまた微妙に影響していたりして。
ブッシュがグラウンドゼロで｢ＵＳＡ！｣と連呼させた時の｢絶対的正義・優越思考・超大国主義｣と、
｢世界の中の一つの国として、アメリカを見つめ直す、そのための『change』｣という
オバマの訴えとの対比が面白く感じる。

今日の麻生総理の記者会見は政権運営に自信がみなぎってたね。
明日の秋葉原の演説も凄い人が集まりそう。

>>263
都議選の投票率が高くなるのを公明が嫌う
今月中の解散がないならば、次に最もありそうなのは
都議選で与党惨敗、自民党総裁選の前倒し、ポスト麻生で任期満了選挙

>>261
アメリカだとそういうカロリー高目の健康度外視の食いモンはやたら安いんだよねえ。
場末のショッピングセンター併設のフードコートなんてビックリするほどの安価で
カロリー過度の食い物が食べきれない程出てくるもんな。
その辺で貧乏人の感覚が日本人とは違うと実感出来るわな。

>>227
ちょｗｗｗてかまだあったのか週刊金曜日

>>229
メンタリティもあるかもね
欧州人は恥の概念あるけど、アメリカでそんな話したらキチガイだと思われるのがオチ
(カルト独特の意味のないポジティブさ)

>>235
まぁ元々そんなにイデオロギーに燃えてたとは思えないし、ウヨ活動家の♂は特に男尊女卑多いから争いなりそ〜だな

>>273
公務員は職務上逃げらんないからね。
あと、地域に密着している建設業者も逃げにくい。

そういう逃げにくい奴相手にボロクソ言ってるのが、
人生そのものから逃げているニートなんだからなぁ…

>>229>>255
アメリカの低所得者層の生活圏のスーパーとか食堂には、そういう食品しか置いていないらしい。
「ニッケル・アンド・ダイムド -アメリカ下流社会の現実」とか
イギリスだけど「ハードワーク~低賃金で働くということ」って本を読むと
リアルにそういう話が出てくる。
あと、生活保護制度が、現金じゃなくてフードチケットを配るのも
そういう変な食生活に拍車をかけているらしい。
あと、治安が悪くて、外で運動したり遊べないのもかなり影響しているらしい。

マックの芋なんかＳでもバケツくらいでてくるし
しかも、あいつらそれ平気でまりまり完食してるしな。

投票率65％で国政と連動した都議選なんて公明党にとっては恐怖以外の何者でもない。
同日選だけは絶対にないと言い切れる。

>>266
政治と一緒になって好き放題やってるんだから同罪でしょ。
自民党に食い込み過ぎたんだから、自民党とともに半分がた滅ぼすべきじゃないかな。

>>284
麻生が正常な判断を行うなら、同日選の可能性はないだろうね。

麻生が正常な判断を行うかどうかは別だけど。

>>286
創価学会の要請を蹴って総選挙を先延ばしするのも
自民党的な常識からすれば「正常な判断」ではない

>>286
麻生が正常な判断する人間なら明日投票だし。

>>266
最初からコントロールされる気がない、っつうか自分が国政を動かす気でいる官僚様もいるし、
卵が先か鶏が先かみたいな話ではあるなあ。

ちゃんとコントロールできれば素晴らしいシステムだし、有能な官僚が集まる、って意味も含めて
現状の官僚批判になるんだろう。

>>279
なか卯とかやよい軒で出てくるような比較的栄養・食材のバランスの
取れた定食が逆にアメリカじゃ1000円以上するって感じなんだよね。

宗教保守が強く共和党の牙城になっているところでも食事には割りと
無頓着な家は結構あるし、貧困層の多い五大湖周辺とかＮＹの下町
なんかだともう塩分も糖分もタップリの食事じゃないとやってられない
人が本当に多いよ。

飯もまずいことで有名なイギリスが可愛く思えるぐらい。

>>280
宗教保守の強い地域って恥の概念が結構薄いよね。
（宗教を強く信じている）自分は何者に対しても強い、ってカルトチックになってる。
今回の金融恐慌で家計が破産した人が教会に押しかけているのは正直閉口・・・。

同日選とかありえんだろ。
ま，太田を防衛するなら同日選でも構わないのかも知れないが…公明の選挙区は東京以外にもあるわけで。

>>282
日本だって負けてねえぞ
スナックやラーメンなんて炭水化物を化学調味料と塩分で漬け込まれて
デンプンの塊にナトリウムジャブジャブですよ
高血圧と糖尿病増やしまくりですわ

「自由競争主義に欠陥」前ＦＲＢ議長、金融危機に釈明

　【ワシントン＝西崎香】米議会の公聴会で２３日、連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）前議長のグリーンスパン氏が
集中砲火を受けた。議員らは現在の金融危機の原因をめぐって前議長の在任中の責任を詰問。
前議長は、規制緩和や自由競争を推し進めたことに関し、一部に誤りがあったと認めざるをえなかった。

　公聴会は下院の政府改革委員会が開いた。議会を主導する野党民主党は、
危機の再発防止のため規制を大幅に強化する狙いがあり、０６年までＦＲＢ議長を約１８年半務め、
米経済のかじ取り役として評判の高かったグリーンスパン氏を集中的に追及した。

　ワックスマン委員長（民主）は、前議長が金融派生商品などの規制に消極的だったことを挙げながら
「ＦＲＢ史上最長の任期中、金融市場の規制緩和の支持でもっとも影響力があった。
あなたは間違っていたか」と責め立てた。前議長は「部分的には」と認めたうえで
「銀行などが利益を追求すれば、結果的に株主や会社の資産が守られると思っていたが、間違いだった」と話した。

　さらに、自身が強調してきた自由競争主義の考えなどについても
「欠陥をみつけた。それがどのぐらい深刻なものかは分からないが、非常に悩んでいる」と発言。
金融業界が予想以上に危険な取引に走り、当局の対応が遅れたとの認識を示し、
「私の経験では融資担当者は金融当局よりも、貸し出しリスクや借り手についてはるかによく知っていた。
こうした決定的な支柱が崩れてしまい、衝撃を受けている。なぜそうなったのか、まだ十分理解できない」とショックをあらわにした。

　危機の原因である低所得者向け（サブプライム）住宅ローンについては、
「０５年の遅くまで、市場が急膨張していることを示すデータがなかった」と、目が行き届いていなかったことを認めた。

　それでも、議員らからは、複雑な金融商品への規制が後手に回り、政府系住宅金融会社への監督が
甘かったといった批判が続出。前議長は「常に規制の失敗例はある。規制の多くは、
特定の金融商品が今後悪化するかどうかなどの予想に基づいている。
我々は民間よりもはるかに予測結果はいいが、間違ったことも多くある」と弁明に追われた。

　市場の力を重視する前議長の考え方は、米国型資本主義の象徴として、
世界の金融業界や政策決定に大きな影響を与えてきた。その路線を修正するような今回の発言は、
金融危機後の政策論議の中で強まっている規制強化の流れを、さらに加速させそうだ。

http://www.asahi.com/business/update/1025/TKY200810250033_01.html

>>292
グルタミンと油と醤はうまいからなあｗ
アルファ化されたでん粉うまいです＞＜

ラーメン二郎アメリカ上陸人気爆発
「オニオンベジタブルモアモアソースラード」

昨日の株の下落は、BBCなんかはグリーンスパンの影響と言ってた気がするけど、
日本メディアは全然そういう説明はしてなかったな。

>>293
「金に任せれば全てうまくゆく」と常々言っている熊五郎氏のコメントが欲しいｗ

>>286 昔は、経済一流、政治は三流と言ったんだっけ？

今は、急募！まともな三流政治家　特に総理大臣と言ったら言い過ぎかなぁ〜

>>264 おじいさん、おとうさんが生きていたら泣くよ

>>296
ましましが「モアモア」かよｗ

自民党菅選対副委員長「選挙11月30日にできる態勢」

自民党の菅選対副委員長は、次の衆議院選挙について、
来月30日の投開票に向けて準備を進めていることを明らかにしました。

町村前官房長官は「福田総理大臣から麻生総理に代わった所以（ゆえん）は、

できるだけ早く選挙をやることもあったのではないか」と、

なかなか決断しない麻生総理に苦言を呈しました。

[25日12時55分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20081025/20081025-00000005-ann-pol.html

しかし、「ヨブ・トリューニヒト」って人物はどこかの横須賀の議員さんの出現を予言してたとしか思えんなぁ

なんかスガコガの立場が逆転したような気がしないでもない

麻生どうすんのかね。
占い師にでも聞くんじゃね。

>>301
菅って早期解散に反対じゃなかったっけ

>>282
イギリスも第二次大戦中、食料不足になってが配給制が敷かれた際
配られたのはあの｢フィッシュ・アンド・チップス｣だったっていうもんね。
今でも労働者階級の多いマンチェスターやバーミンガムでは大人気。

しかしそのイギリスもアメリカと比べれば味はまずくとも栄養面は
まだマシに思える。カロリーもアメリカよりは総じて低いし。ただ、
アメリカ以上に子供も大人も間食が多いのが肥満の一因だが・・・

治安が地方圏で悪化しているのもアメリカの悩みだね。
アラブ人が急増しているところやヒスパニックが定着しているところも
大体共和党が強い（カリフォルニアやフロリダは除く）。
アリゾナなんてヒスパニック天国だけどユタ並みに共和党が強いな。

>>301
それは麻生に直接言ってくれと。
もし芝居でないのなら。

スガにも黙ってるのか？

>>297
その通りだと思う。

都議選時はあからさまな住民票シフトが行われている
区によっては毎度公明の票が倍増

でもそれだけに衆院選と近づきすぎると逆に衆院の東京決戦に影響大
公明よりも自民が嫌だろうね、首都の選挙結果がガラリと変わってしまう

>>290
建国自体がカルトによるものだしな
アメリカ人の考え方は明らかに他の国の人間と違う

>>308
麻生にとっては、クニヲ以外の福田政権を支えた連中は全部敵でしょ。
敵に情報を漏らすわけがない。

>>283
某北欧で間違えてハッピーセットに相当するものを頼んだんだが、
ちょうどいいサイズだったよ。同じ人類じゃねぇ。

>>302
同じことやっても、幸せな晩年送れそうですが。

つまり菅の選挙区もこれ以上選挙を引き延ばされると当選が怪しくなってきたと。
あと古賀の選挙区は今選挙しても絶望的だから引き延ばして奇跡を待つと。
そんな感じか。

一度でいいから衆参都議トリプル選挙がみてみたい

>>314
それはこれからの動き次第じゃないかな

>>292
まあ日本には毒米・アメリカ以上の添加物・伝統的に多い塩分と
トリプル攻撃が待っているからねえ・・・。
地球温暖化でアフラトキシン生成カビの生息北限が房総半島中部まで北上中。
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>306
エゲレスなんぞ、スパム食って戦時中生き延びたからね
モンティパイソンより

>>305
昨日あたりに引き締め効果狙いとの共同の妄想があったよ

麻生が記者会見で事実上の解散先送りを表明
これで今後の国会は混乱必死、日本経済は崩壊だな・・・

>>292
ただ、日本の都会だと、健康に悪い食品しか置いていないわけじゃなくて
ある程度の品ぞろえがあると思うけど
米英は、もう本当に所得で生活圏が違うから、わざわざ遠くのスーパに行かないと
普通の食品を買えないらしい。
マイクロウェーブ・ディッシュしか選択肢がないし、それが普通だと思っているみたい。
しかも、そういう不健康な食品って、決して割安でもないらしい。

日本でもそういう傾向があるから、怖いとは思うけど…。

麻生はもう北京から帰ってきたの？
明日の朝かな。

>>311
日本も韓国も中国も似たような気もするけど

トリューニヒトに銃口向けられる奴なんているの

アメリカでは自由経済拡大路線の反省がされているが、
日本では竹中や小泉があまり槍玉にあがっていない。
小泉改革の是非は最近報道される事が多いが。
これだけ大掛かりな詐欺をして自己責任てわけにはいかないだろうよ。

日曜（もう今日だね）、秋葉原演説で
麻生は何かサプライズ仕掛けてくるのかなあ。
・経済対策争点に解散？的発言
・拉致問題など北朝鮮関連
・定額減税還付等経済対策の思い切ったネタ

選挙していたほうがまだ楽だったと思うくらい、野党の攻勢が激しさを増すだろうな。
対する自公は、マルチカードをどこで使うか。

>>311
日本でいったら、天理市や新宿区信濃町が独立したような感じかな。
いや、天理市に失礼か。

冗談抜きに全米で、破産した人が年齢性別人種関係なく教会に押しかけて
進行に救いを欲している状態なんだってさ。これってアメリカが攻撃してきた
イスラム圏と同じ様なもんじゃないの？貧困にあえぐ人が宗教に救いの道を
求めるのは世界共通だし。
しかも教会の中には、家計管理を手伝う部署を備えたところもあるんだって。
ＡＩＧ破綻といい生活保護の不備といい教育予算の減額といい、今のアメリカは
完全に公的支援機能が崩壊してるとしか思えない。

アメリカの貧困の事情は川田龍平の奥さんが書いた「貧困大国アメリカ」が詳しいですよ

>都議選と同日選
都議選の投票率が激上昇で公明が大惨敗って事になりそう...。
公明には都議選と同日選は最悪では？

>>325
政治生命吹っ飛ばすとしたら……そういえば、神戸から切られた方々と懇意って話しもあったなぁ

マルチ問題は与野党手打ちでもう終結しました。

こんばんわです。
今年のプロ野球が終わりましたね・・・・・

こないだ慶応ローに行ってる後輩に聞いたけど、竹中が生協でSPから離れたところで普通に買い物してるとか言ってたな。
日本は平和だよｗ

　明日は秋葉原に行って「解散しろ！！」コールをやろうぜ！！
議員板住民の底力を見せる時が来た！
万国の労働者よ立ち上がれ！！

>>323
深夜に帰国と言ってたな。そろそろ着いた頃じゃないか。今夜は飲まずに帰るんだろか。

>>317
オバマの部下か小沢の部下かしらんけど今更出仕予定あり？

>>326
地方自治で似たようなことが行われてるからなあ。
ハシゲなんか私学助成金を削って自己責任だとほざく一方で本来削るべき同和奨学金や朝鮮学校への巨額の助成金は温存してるし。
新自由主義や自己責任をゆがめた形で利用してるような気がする。
あと「知事は自治会長の延長」発言を聞いていろんな意味で民主主義の危機だと感じたｗ

>>329
で、「これだ！」と思った公明党が、自民を使って貧民を増やすわけですね。

竹中さんは経済学部で授業やってますけどね、SPなんか全然いないですよ

>>337
ありがとう。
政府専用機の中で飲んでるのではｗ

>>337
そりゃあ、機中で飲んでいるでしょうｗ

秋葉のヲタに中韓ネタ以外の経済政策なんてブってもノーリアクションがいいとこだろうよ。

>>339
ハシシタは、なんで解同に弱腰なんだ？

>>344
どうせ、宗教屋の動員じゃないの〜

実は、麻生がエロゲ規制派であることを知っているのだろうか？＞アキバのヲタ

>>327
今のところ、ツカミを何にするかを「熟慮中」のようです。

麻生太郎、アキバ凱旋で“コミッ苦”紹介する作品は…
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102501_all.html

＞　実は０６年、演説冒頭で、人気サッカーマンガ「キャプテン翼」が中東諸国では
＞「キャプテンマージド」の名前で親しまれていることを紹介。日本がイラクで行った
＞給水支援活動の車にも主人公が描かれ、日本の海外貢献が世界から感謝されている
＞象徴とも解説した。これが聴衆の心をつかみ「サブカルチャーの麻生」が定着したのだ。

＞　今回も「漫画などを例に出して話した方がいいと、秘書官とともに熟慮中」（井上氏）。
＞「キャプテン翼は二番せんじ、ゴルゴ１３は殺し屋の話だから難しい。海賊対策新法に
＞意欲を見せているから『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ』も変だし」（麻生派関係者）と、ギリギリまで
＞“折衝”が続くという。

鳩山弟地方交付税減額５兆円分元に戻す＞NHｋ

>>347
駄目です、アキバのヲタは
自分の利益にならないことをする人を擁護する

まあ一部枝野推しとかもいるようですが

>>348
麻生の引き出しの少なさに絶句

>>339
そのニュース見ました。
教育費を削って学力向上とか夢のようなお話ですな。
それでいて日教組叩いていても何の解決にもならないよ。

>>345
弱みでもあるんじゃないのか？
あとこんな話もあった

724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/10/24(金) 13:39:46 ID:fy+HIFP50
>>708
２２日（水）に大阪市のＳ区民ホールで知事の講演があった
公明党主催の若者対象の講演だったが招待券のない学会以外のおばちゃんも大量に押しかけ大盛況
橋下は「自分は突っ走るタイプ、誰かが止めてくれないと困る、しかし最近誰も止めなくなった、良くないことだ、公明党に期待（止め）する」と発言
橋下は異様なほどオーラを放ってた
人気が下がるどころか益々上った感じがした

>>296
鍋二郎が標準サイズなんですね。
わかります。

>>322
日本でも、東京港区とか神戸でゲーティッドシティ（要塞都市）っていうのが
作られるようになったからなあ。
少なくとも現時点で東京23区に大阪市内、兵庫県南部、川崎市なんてのは
金持ちと貧困層が住む場所が完全に分離しつつあるし。

小売店とかに関しても、じょじょに格差が分かるようになってきたもんねえ。
自分の住んでいる大阪だと、『スーパー玉出』の進出をどう思うかでそこの
地域の価値観や所得水準が分かる（笑）

これも新自由主義の結末か。

百万歩譲って解散見送りなら麻生はこんなgdgd問答でもいいんだろうけど
本当にいざ決戦となったときにテンション上げられるんだろうか??
党内にカツ入れられるんだろうか???
正直不安になってくる。。

ハシシタ自身、革物売ってたからな。

自分たちが日の目をみたいなんて思ってるヲタクなんてそんないないと思うけどな
最近のコミケとかの騒動見てると
むしろアングラなままでいて欲しいって思ってそう

というよりなんで麻生がオタクに受けるのか分からない
漫画ぐらい他の議員だって読んでそうなものだが

>>347
普通のヲタは知ってるそうだ。
つか、前にアキバで「人気」っつっても、日陰者の連中が「政治家」ってひなたの人間に呼びかけられたから
声を上げたんであって、そんなんで「人気がある」とか本人とマスコミが言ってるだけなんだよね。

>>325
そんな矜持を持った政治家が自民党にいるかね

>>355
「いかり」「阪急オアシス」か「スーパー玉出」「ドンキホーテ」かって感じだね。

>>348 「おいしんぼ」でいいだろ。それか沈黙の艦隊

>>345
あまり書くと怒られそうだけど、橋下知事が少年時代を過ごした場所って
関係あるのかな?

自民党は年末に財源を含めた根本的政策を打ち出すと約束してるわけだが、

大丈夫か？

一方民主はラノベ書きを擁立した

>>356
年内解散が消えたら、麻生じゃなく別の総理・総裁が解散してんじゃね？
越年したら、また葬祭戦ですよｗ

>>361
自由惑星同盟元元首は、銀河帝国叛乱軍の将に射殺されるわけだ。

って事は、前……

ラインバレルをネタにしたら、ちょっと見直してやるｗ

べつにファンでも支持者でなくても著名人が来れば、
おーとか頑張れよとか空気読んでやる優しさくらい
いくらヲタでも持ってるだろうよ。
小泉くらい恨みかってりゃわかんないけど。

秋葉原なら
製造業における非正規雇の働き方について語るべきだろ政治家なら
ワンピースとかなめてんのか

>>352
何で同和奨学金を削らないのか理解できんよ。
削れないなら私学奨学金と一本化してしまえばいいのに。

>>350
2005年は、小泉が勝利すると確実に被害を蒙る派遣社員やフリーターが
むしろ嬉々として自公に投票してましたからね・・・・・
これが、フロムのいう「サド・マゾヒズム的人間」というのか・・・・・

3年前は、あまりの怒りに目が眩み、
「小泉に入れたような奴は野垂れ死にしようが餓死しようが知らん！」
とブチギレたものでした。

>>368
ΩΩ　Ω＜ななんだｔ（ｒｙ

麻生にはせっかくだから秋葉で解散宣言をしてもらいたい。

>>363
美味しんぼ、は一度と言わず永続的にネタとして、雁屋を叩くスレが漫画板にありますよ
で、そこから派生したグルソーやらドライビールやらのスレは２ちゃん主流だな

>>355
上流階級と下流階級で、そのうち使う言葉も変わってきそうだね。
上流はやっぱり英語だろう。
下流は、日本語に韓国語、中国語、ポルトガル語とかが混じった言葉になるんじゃねｗ

>>355>>362
ちなみに、ある場所の治安とか雰囲気をつかむのに役にたつのは
レンタルビデオ屋って聞いて、なるほどと思った。
http://d.hatena.ne.jp/kajuntk/20081006/1223253403

>>364
大阪市内の二大部落の一つ（飛鳥部落、新大阪駅の東側）が橋下知事の地元だもんね。
もう一つは不正を暴かれた病院がある芦原部落（アイリンの北のほう）。

>>362
ドンキもあったね。｢DQNがうろついて迷惑だ・・・｣といわれるか｢安くて何でも揃って
チョー気持ちいい！！｣といわれるかで大体そこの地域の内情が分かるよ。

「狼と香辛料」
かわいい狼女が主役のラノベだが、漫画にもアニメにもなっている。
理系出身の作者が経済をサラリと解説していてお勧め

>>374
ごめん、改易クラブだったｗ

南青山とか歩くといかにもって感じですよね

プチぜいたく用か駅に成城石井のミニ店舗が結構あるねえ
いかりは大阪駅にあるあれ？

>>373
小林よしのりも同じ事言ってたな。

でこれで反省するかと思えばハシゲで同じ事をｗ

あと話は変わりますが日テレがまたハケンドラマの続編を計画してるとか
放送したら不買・不視聴運動でもやってやろうかと考えてますええ
あのドラマは提供経団連と言っても良いくらいの酷い代物でしたからね

>>373
ＳＭは自分のしていることされていることを理解して不利益を享受する

小泉は何となくで支持されているんだから、少し違うかと

>>361
矜持という言葉を銀英伝で知りました

>>384
だなーという、経済板のコテハンも同じこと言っていました。
まさに、愚民というほかはない。

>>384
にたようなコンセプトのドラマ今やってるでしょ。
観月ありさ主演のやつ

高級スーパーだとちっさいボトル入りの水が４５０円だったりします

>>376 雁屋ってウヨから嫌われてんだしたっけ？　でもまあ部外者からすればどっちもどっち

ついに来るべきものが来たって感じがするのう＜ゲーテッドタウン
個人的にはああいうものが大嫌いなんだけど。

でも、日本では閉ざされた住宅地よりも要塞型マンションが主流になるんだろうな。

>>360
そういう側面もありつつの，結局あいつらなりのノリ…バカ騒ぎなだけでしょ＜麻生支持

>>377-378
確かになあ。レンタルビデオ店の店員の態度とか客の言動・行動を
見ているとよく分かる。
言葉もそんな感じだね。西宮から神戸にかけての地域ではそれを
如実に感じた。

しかし自分の地元の名古屋でも、トヨタの重役とか医者、弁護士等が多く住む
千種区がそうなってきてる。東側の山手は言葉も比較的丁寧で親切。一方で
西側の歓楽街は地価も安く外人・風俗関係者・ヤクザ・貧乏人だらけ。しかも
言葉は結構訛りがきつくて割と冷たい性格。

経団連の前会長奥田のお膝元でもちゃんとこうなってきてるんだよなあ・・・

>>364
http://www.miyamoto-net.net/column/diary/1204935052.html
http://kinpy.livedoor.biz/archives/51309637.html

これかな。
とは言え、共産は解同が右というと左、左というと右と言い出すほど憎悪を燃やしているしなあ。

麻生がアキバにすがると余計に支持率下がるような気がするのだが。
アキバは国民世論じゃないでしょ明らかに。
俺の登場を喜んでくれるから、俺の為にアキバで演説するようにしか見えない。
実際そういう思考だろうけど。
国民は生活つらいけど、あんたなに楽しんでるの？って感じだね。

まあ大抵の若者は後悔してるよ。正業にすら就けないんだもんね。
さんざん派遣身分に落としておいて次のぼんくらは「再チャレンジ」
とかほざいてたよね。マジ死ねばいいのに。

むしろ困ったさんなのは中年のおっさんおばちゃん。
こいつらのうち正社員や主婦は、派遣のつらさなんてわからねえから、
未だに小泉とかほざいてやがんの。

小泉やハシゲを支持してる底辺層は、別にそれで
自分の人生が好転するなんて思ってなくて、
単に「不幸仲間」を増やしたいだけですよ。

既に自分は救われようがないから、彼らをバカにして
安穏と生きている（ように彼らには見える）中間層を
自分と同じ位置まで引きずり下ろしたいだけです。

>>385
Ｂ層は本当に自分が痛い目にあわないと理解できないからな。
これから９９％痛い目にあうと理屈でわかっていても、実際
味わうまでは理解できない。
最近になって本当に痛い目を味わってるわけだが。

再チャレンジよりファーストチャレンジだろ
と突っ込んでいました当時は

>>383
そうそう。大阪駅にもあるけど、阪急沿線の高級住宅地がホームグラウンド。
ちなみに玉出は難波以南、南海・近鉄・阪和沿線がホーム。

民主党の野田佳彦広報委員長は２５日夜、千葉県船橋市で講演し、引退を表明した
小泉純一郎元首相が次男を後継指名したことについて「小泉氏は３年前の郵政選挙で、
国家公務員である特定郵便局長の世襲はおかしいと言ったが、
国会議員は特別職の国家公務員だ。（小泉改革が）いかにインチキで、
えせ改革であるかがよく分かる」と批判した。

「ルパンなら３世もいいが、小泉３世、小泉４世というのでは、
やはりこの国は変だ」とも語った。　（了）
（2008/10/25-20:47）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008102500364
： 2008/10/25(土) 21:03:03
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224936183/l50

>>377
上流が英語とかってどんだけよ？（そもそもどこの英語？）
もう，いっそのこと上流社会ではラテン語か古代ギリシア語話せば良いんだよｗ

>>381
改易クは銀河帝国正統政府だろ
幼帝誘拐したランズベルク伯爵の

影で唆された辺り

さだまさしの番組(;°ロ°)

ゲーテッドタウンって一部の人間以外ほとんど気にしないと思う。
てか日本ではあまり受け入れられないかと。
高い塀を築くと、逆に入り込まれたら外から見えないから死角だし、
逆に低い塀のほうが安心

1999年ごろミーシャ・バートンが出たゲーテッドコミュニティの映画があったけど、
結局、犯罪はゲートの内側で起きていたと言うオチでしょ。

>>385
何となくではないな。小泉氏は「抵抗勢力」「マスコミ」といった「敵」を用意して、
彼等こそ元凶だと煽り立て、>>373のような警告は「『敵』の謀略」のように思わせ、
聞く耳を持たせないようにした。

今でも当時を思い出すと理不尽さにいたたまれなくなります。

与党が不法入国不法就労斡旋してマフィアのようなことやる時代だからな
治安は悪化するわな

　小泉を支持した派遣社員とフリーターってただの愚民だろ？
昔から日本には愚民なんて腐るほど大量にいただけで、不思議でも
何でもない。
　年金記録を消すバカ、年金保険料でグリーンピアを作るバカ、
初めから税方式で年金制度を始めればそれらの問題が生じなかった
のに保険料方式で年金制度を始めたバカ自民党、その自民党を
長年支持して政権を与えたバカ愚民…
　
　はっきり言ってやる！すべての問題は愚民のせいだ！

>>388
でも壮絶にズッコケてるからね。
視聴率見て中園（脚本家）日テレざまあって思ったｗ

どうなんでしょう、ちゃんと顔を突き合わせて説明すれば、
小泉支持したような人たちも考えを変えると思うんですけどね

なにしろ街頭演説聞きに出てこないしなあ・・・

>>396

あえていうなら、こういった「だからあいつらはバカ」って
考え方が、一層彼らを意固地にさせるのです。

あれで彼らは「空気」には敏感なので、自分たちが
世間からどう思われているかなんてのは知っている
のですよ。だから、世間を憎悪しているのです。

>>383
yes
阪急梅田駅周辺には成城石井が３軒ぐらいあったと思う。

>>391
東京だと谷や坂の上が高級住宅街で、下の方が低所得者地帯
なんてところが結構あるもんねえ（白金とか）。
マンション自体が異常に厳重な警備になるとか、交番が増えて
事実上の門番や地域のガードマンみたいになるんだろうか。

個人的に、均質性や親和性の高い日本でこういう二極化が
進みすぎるのは何となく悲しいけどこれも時代の流れか・・・。

>>411
このスレの雰囲気は壮大なオウンゴールだよな

>>355
９割は貧乏人なんだから、普通選挙のもとでは結局
社民主義的政党への政権交代を招く結果になる。
過ぎたるは及ばざるが如し。

>>398
本当にイタイのはその痛みを当然のものと受け入れるのはもとより
他者にも強要するもの。拒否するものは即反乱分子、売国奴認定

>>378
ただし、高級住宅地の書店ってたいていつまんないんだよね。
岩波とか筑摩とかはむしろ少なくて、くだらないハウツウものと新興宗教の本ばかりある。

>>390
『週刊金曜日』に連載持ってましたしね。

オートロックってシステムが
一種のゲーテッド・シティーのような気もしないではない。

派遣やフリーターがことさら小泉支持してたとは思わんなあ
政治に関心のない層全般が小泉支持しててあの結果だったんじゃないのか？

>>418
マンションのエントランスのオートロックのことか

>>403
国民新党かと思ったけど、そうだとすると国新がローゼンリッターか・・・

>>411
リベラルでサヨクだから、マイノリティの人権擁護かつ労働厨だから、
氷河期フリーターとかと相性が悪い。

ただどうなんでしょう、これからもずっと二極化の傾向が続くかどうかは
どこかでゆり戻しがあるような気がしていますが

>>413
僕はそう思うんですけどね。

ぶっちゃけこのスレの「俺たちはわかってる人間、
やつらは愚民」って匂いがぷんぷんする空気は好きじゃない。

>>408 そうそう。最終的にはそこに行き着くのだ。
日本人の民度が低いのがすべての元凶なのだ

新宿では結構スルーされてた都議選でのドクター中松
アキバでは珍獣扱いでヤジ馬が取り囲んで携帯で撮りまくってた

アキバというのはそういうところ

＞均質性や親和性の高い日本

まあ、コレを守るのが本来保守党の役目だったんだけどね。

>>395
つーか、アキバのヲタは、お仕着せの麻生にノセられる程に単純じゃねえと思うんだけどさ。
煽れば煽られる程、醒めるのが多くね？と思うから、葬祭戦時の麻生コールやら今回のアキバ演説には
組織的意図的介入とそれをアテにした予定的調和を思わざるを得んよね。

秋葉で野次の一つでも飛べば、マスコミはこぞって報道するんだろうけどなぁ。
”頼みのオタクも裏切り”とかいって。

誰かやってくれないかなー

>>412
仮に貧乏人の暴動が起きたとしても、貧乏人同士が争うのを
金持ちが高みの見物って構図になるんだろうねえ・・。

思考停止させる魔法のことば「ミンスよりマシ！」ってのがあるからなあ。
時給1000円の派遣のほうが中国人の奴隷にされるよりマシだと
半ば本気で信じているような。

>>412
＞マンション自体が異常に厳重な警備になるとか、交番が増えて
＞事実上の門番や地域のガードマンみたいになるんだろうか。

多分、日本ではエリアを分離するような発想は流行らないと思います。
第一、その「ゲーテッド」の価格がそれほど高くはない。
朝日のは少しシンボリックな取り上げ方だったね。
以前にも租税回避者の特集を１面で組んでいたりしたから

雨宮処凛は麻生の家なんか行かずに普通に演説を聴きに行けばよかったのでは

>>418
入り口に銃を持った警備員がいるんだよ。そのとなりには酔っ払いの
ホームレスが寝てる

大体さんざんブラジルやらフィルピンやら入れてるのに移民論争もヘッタクレも無いよ。
蒲田とか平和島とか見に来いっつーの。

公務員叩きは世代･所得問わず平均的に需要があるんですよ

いっその事、海原のコスで「こんなもの食えるか！」と言え。

まあねえ、非正規社員も悲惨だが、中小や特定派遣や請負の正社員も悲惨だからねえ。
大企業正社員と労働組合がセットで叩かれる素地はある。

>>427
聴衆に色はついてないからな
動員か動員じゃないかってなんかわかる方法ってないの？

オートロックは素人でも解除出来る
防犯上教えられないけど大体どこも一緒

>>411
そこを味方の振りをして近づく小泉氏と自民党。
下記のN速+スレ（と元になった記事）なんて、そんな自民戦略そのもの。
自分たちを馬鹿にした連中に目に物言わせてやれ、という大衆心理を生かし切った。
小泉氏達こそ、真に馬鹿にしている連中なのに…

【社会】国民はそんなにバカではない-衆院選結果は，報道に対する信用の無さの証明では
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127016091/

とにかく、この本を熟読して欲しい。
http://www.jiyu.co.jp/BookDB/books.cgi?kikaku=11010

民度が低いというかこれが「大衆」というものが持つ性質だと思うんですよ
今も昔も変わらない

民度が低い！と主張する人が望む世界はどんな内容でどう実現していけばいいのか見えてこなくて嫌
単なる現実逃避に見えることもあるので困る

>>434
ターミナル駅のファーストフード・コンビニは日本語が微妙な人しかいないわけだが。

>>420
そう。あれがあるから、まあ安心して、本当のゲーテッッドシティーができていないと思う。
逆に言えば、それ以上の必要性はまだ感じていない状態なんじゃないかな。
ただ、都会で子育てする時に、居住地域を選ぶ傾向がかなり濃厚に出てきているから
そろそろ本当にゲーテッド・シティー化するのかもしれない。

報道２００１の内閣支持率どうなるかな

４０％切ったら結構衝撃だが

>>438
三色旗振って反応を見る

>>440
それは単純に左派の無能さというものじゃないか？
オリーブの木も今回はじめてという感じだし

>>403
軍務尚書は西村ｾﾝｾｲですか？

>>427
むろん賢いオタクであれば麻生なんて軽蔑の的だが

セレブコンプレックスのある崩れオタクらは麻生熱に侵されていそう

>>432
まあ一理ある。ルサンチマンツアーより、直接麻生を
アジった方が生産的だわな。

>>444
そろそろ切れるんじゃないの？＜40%

ジミンスがミンスよりマシだったことって思いつかないなあ。

>>441
教育制度を脱愚民化が可能なように改革に成功したとして、
選挙で一定以上の勢力となるのに数十年かかるからね

>>429
結局泣きを見るのは弱い奴らだけってオチになりそうでますます悲しくなるよ。

>>426
でも小泉改革でそれは否定されてしまったんだよねえ。
それが原因で自民が崩壊しかかっているのなら英国保守党の二の舞ってことか。

>>418
まあねえ。
ただ東京都港区に出現したのはもっとすごいものらしい。

>>405
まあ日本は欧州のような城壁文化じゃなかったし、アメリカほど治安は悪くないから
あまり定着・普及はしないかも。
でも今後外国人が増えたり、日本人の中ではっきり身分や貧富の格差が拡大して
きたら状況も変わってくると思う。
既に愛知県の保見団地なんてフランスのバンリューやアメリカＮＹのハーレムみたく
ゲットー化してきた。

うーん、自分に子供が出来たら、もちろん希望としてはいい所で育てたいですけど
かといってそういう所だけの視野しかない子には育ってほしくないような気がします

>>444
そもそも選挙管理内閣が高支持なのも変なわけで
ということすらわかっていらっさらない悪寒ですよ

>>444
40%切りは衝撃でもなんでもない、
というよりは、切るんじゃない？
さすがに30％切ったら祭りの始まりだが。

>>329
アメリカ国内はさぞ酷いことになってるだろうと思うけど、余り報道されないから貴重な情報だな

まぁ確かにパレスチナやイラクでイスラム原理主義が台頭する傾向はあるわな、元々どっちも都会的でそれほど宗教色強くなかったのに
ただアラブの場合は列強の引いた国境線があまり意味なくてどんどん親戚頼ってアラブの他の国行っちゃうんで、
中流階級が流出して益々貧困層=コアな宗教依存だらけになるらしい
それとイラクの場合は大量のイラン人(シーア派)が入り込んでいるとバグダッドバーニングに載ってたな

ゲーテッド・シティーではないが、大阪の西成警察署は要塞みたいな作りでﾜﾛｽｗ

>>438
動員されてる場合は演説予定時間のちょっと前から
その場で待っているからわかる。

>>446
「左派の」も言えますが、もっと大きな意味で政権を批判する側。

ここで安直に「B層」を馬鹿にする書き込みを見ていると気分が悪い。
あれは小泉氏の側が、貧困層かつ自分の支持層を小馬鹿にした用語なのに。

>>450
同意です。
でも内閣支持率、自民政党支持率が下がると
黒岩が必死になるのが見ていて辛い。

>>447
難しいな・・・
元自民で現民主で改革クに近い人なんかいるか？
そして指名された人自身が「え？俺？」と言ってしまうような

たしかにカギカッコつき「愚民」を馬鹿にするよりも、
彼らにどう訴えかけるかを考えるほうが建設的かもしれませんね

>>458
南海高野線は、繁華街難波をスタートに
格差社会の縮図をジェットコースターのように走るな。

世代と就業形態で結構国民が分断されている。
しかも、うまれた年とコミュニケーション能力(笑)で不可逆的に分断の下層に叩き落される。

新卒至上主義が諸悪の根源の１つではあるわけです。

マスコミの報道効果もあるけど、左派が生活への関心が薄かったことは教訓ですよ。
生活が第一を言ったのが小沢民主党であった。

チャベスみたいなキャラは民主からも社民、共産からも出てこないよな。
やっぱ亀ちゃんの志を継ぐ若手が必要だわ。

>>464
本来の高野線始発は汐見橋駅ですが、駅周辺は…

＞まあねえ、非正規社員も悲惨だが、
＞中小や特定派遣や請負の正社員も悲惨だからねえ。

能力や意欲のある人間まで磨り減っていく。可哀想になる。
採算さえ安定して採れればあの中で意欲がある人間をウチ(田舎)に連れていきたいわ。
保林も畑の管理も人手がほんとに要るんだ。死ぬほど忙しい
でも現実は自分でさえほぼボランティアだから雇えない。飢えることはないけど
農林業従事者を国家公務員認定して給与支給
とかになったら絶対に地元の居酒屋でたらふく飲ませてやるのに。

どうもワシの愚民の定義は皆と違うようなのだ

>>466
亀井静香か亀井亜紀子を社民党党首にする会に入りませんか。

フジの黒岩なんて、小沢が番組に出演して最後の戦いだって決意を表明すれば、
また感動して泣くだろうな。

>>460
まあ語源を調べれば自民なんてチミたちを馬鹿にしとるんじゃよ、
というのがわかるし、「Ｂ層」の実在は確かだろうから揶揄る
こと自体はまあいいと思う。問題は政策としての小泉支持者に
訴求力があまりない空気。

和歌山で本当の左派政権が出てくるとしたら、
チャベスのようなアジテーターが出現したときなのかもしれませんね

個人的には、宗教がらみだとロシア正教の復活も怖いな。
NHKのドキュメントとかで見たけど、ナショナリズム的な要素が濃いし、
かなり権威主義的な宗教だと思う。
ロシアで独裁者が多いのは、ロシア正教にかなり原因があるんじゃないかな?

>>464
終点が極楽橋ｗｗｗ

徳球さんや浅沼さんみたいなキャラが懐かしいの。

>>443
これから地価再下落や人口減少、高齢化、地方圏衰退加速で都心回帰が
もっと進むだろうから、よりゲーテッド・シティ化が起こりやすくなると思うよ。

一度貧富の格差が一定以上に拡大してしまうと、なかなかそういった二極化は
止まらないから。

>>442
日本中が小岩・三河島・新大久保・鶴橋状態になる日も遠くないだろうな・・・

>>460
そうなんだよね。

俺は基本的に小泉竹中路線（というか、その路線の空気感）が大嫌い
なのだけど、それを批判する側も同じ土俵に乗っかっている気がして
しょうがない。（とくに２ちゃんでは）

とくに「Ｂ層」とか平気で使う連中は「あぁ、君たちもしょせん同類なのね」
としか思わない。

>>473
×和歌山で
○日本で

疲れてるな・・・

>>465
共社が言っても、そもそもマスコミは通り一遍以上のことを報道してくれません。
宣伝下手なのも事実ですけどね…

>>443
日本人は欧米人と違って城さい文化になじまなそう

ゲートでいちいちチェックを受けるなんてわずらわしい
会員限定の店もあんまりある感じがしないな
そんなところには友達も呼びにくいし
欧米はエリートと平民の貴族制を引きついでいる感じ

日本でも社宅や公務員の宿舎には一定の階層の人が
集まっているね

>>468
でも仕事を引っ張るために無能役人の再就職先を斡旋して養わなけりゃならないと言う・・・

とりあえず共産が候補者を減らしたのはよく頑張った。感動した。

>>447
ゴールデンバウム王朝最後の名将メルカッツ閣下と西村みたいなアホを一緒にすんなｗ

いまだに小泉竹中支持してる奴らは筋が通ってる分まだマシなのだ

小沢は案外純情だから、金銭的な損得関係なく選挙手伝いしてくれる
連合には純粋によろこんでるんだろうなあ。
自民党の頃は応援してくれるのはプロ自民ばかりだったろうから。

>>480
確かにそうです。そして社会党も共産党も生活重視にマニフェストを振ってきています。
ただ、２０００年代前半は、保守が革新であり、革新が保守とみまがうものもあった気がします。

>>486
お互い泥臭い努力が好きにみえるよね

左翼タレント？と見做される大橋巨泉氏でさえ、
ラジオで、日本はアメリカと違って均質的社会、
鍵を掛けなくても安全な聖徳太子以来の以和為貴となす社会が良い
と言っていたくらいだからな。

>>441
>>民度が低い！と主張する人が望む世界はどんな内容でどう実現していけばいいのか見えてこなくて嫌
　私が望むことを書いてみる。
一票の格差が5倍を超える参議院選挙は違憲だと最高裁判所が認め、
選挙区の区割りや定員を変えて格差を2倍未満にして参議院選挙をやり直す。
　国債の発行を日本国憲法で禁止する。（今のような財政赤字を
生まないために）税収が減ったら「必ず」歳出を削減するという
当たり前のルールを「絶対に」遵守する。
　無駄な公共事業や無駄な特殊法人の設立を要求する人間のクズを
国民総出で非難して叩き潰す。

>>353
自分じゃなくても親戚とか身内に創価いるんじゃね
彼らは仲いいから
てか公明党の議員なんか部落の名前だら…うわ何をする

>>475
難波パークスが開業してきれいになったので、
よけいジェットコースターぶりがひどくなった。
あまりに諸行無常を感じて、高野山で出家したくなるw

>>467
こっちはすごいね。

高級：阪急神戸線・甲陽線・宝塚線・千里線etc
低級：南海高野線・近鉄南大阪線・南海沿線えetc

って感じの色分けに完全になっちゃってるし。


>>454
自分もそう思う。きれいな面だけを見てきた人間って存外もろいしねえ。

>>457
最近アメリカからカナダや北欧などに移る人が増えているんだとか。
スウェーデンは一昨年、対北米の人口流動が流出増から流入増（つまり
（社会減から社会増）に転じたってニュースを統計サイトでみた。

>>460
実際馬鹿だからなあ。B層は。
といって、馬鹿は勝手に破滅してくださいってもマズいから
B層を作らないような教育改革が必要だと思うよ。
愛国心云々とか、日教組をぶっ壊せとか下らないのではなくて。

朝生で田原が「連合なんてあんなのどうでもいい」と絶叫していたが
連合は正式に謝罪を申し入れたほうがいいな。

なんか明日、麻生が秋葉原で解散宣言とか自民党内的には
最悪のシナリオを用意しているような気がする

>>373
すまん。　小泉自民に投票してしまった
「国民の郵便貯金が赤字道路を作るのに使われてしまう。
改革・財政再建に力を貸してくれ」といわれて

ところが・・・
柳沢ホワエグまでは柳沢が悪くて自民は悪くないと思った
朝銀をしらべたら小泉が出てきた
子を産む機械ではサボり批判で国民の嫉妬につけこんで朝銀1兆円の柳沢
をごまかす自民を見た

小泉を調べたら定年/受給年齢引き上げを団塊退職後に延期している！
財政再建者は大うそで団塊を60-83歳まで23年も年金で養う財政破滅決定

自衛隊も削っている、あげくのはてが法人減税？

しかも調べたら、企業団体献金は一度禁止になったのに、政党助成金を受取った
うえなし崩し
中曽根が60兆円の税収を40兆円に減らす、経団連ばら撒き減税をしてる

で、自民党憲法案みたら、言論の自由や身体の自由が無制限ではなく
自民党が勝手に決めた公益・公秩序の範囲内に制限とか
主権者の鼎の軽重を問うような事が書いてあって、ファシストどもが
未だ生き残っているのもわかった

いやあ　財政再建を願って自民に投票したけど
こんなに裏切られるとは

>>468
一方で激しいコネ社会だからな。関係者のみが楽に就職し遊んで
高給を取る。公務員ですらかなり露骨になってきてるからな。
不公平感は増してきてると思う

>>487
しかし、当時から生活や雇用には保守（≒自民）は冷たかったのでは？
決定的になったのは小泉氏からにしても、数年前から自殺者の高止まりは続いていました。

>>481
車の出入りだと、今でも、チェックは簡単にできると思う。
最近の生体認証なんて技術だとチェックそのものの手続きは簡単になってくるだろうから
そのときにはどうなるかな?

>>492
途中駅に「林間田園都市」なんていう不動産の商品名みたいな駅名がありましたな

ゲーテッド・シティーといってもマンションでなければ、都心部のような
地権の込み合った場所では難しいだろうな。
できるとしたら郊外だろうが、そこまでの区別することが、日本人に
理解されるのかは疑問。

>>494
「Ｂ層」なるカテゴライズに何の疑問も感じないのですか？
まぁ、あっり受け入れて使っているのですから、
感じていらっしゃらないのでしょうね。

しょせん人間なんてものは、安心してバカにできる対象を
欲しがる浅ましい生き物なのでしょう。

郵政選挙で自民に入れて今回は民主支持が真の愚民なのだ

+眺めてみた限り感触としては皇室典範改正の件あたりを境に
あれ??なんか変じゃね??な空気になったようにおもいます
しかしその頃には全てが終わっていたのでしたチャンチャン

労働分配率上げるだけで治安なんてものは劇的に回復するのだ。

一代で蓄財した人間が安全を買う心理は分からなくもないが、
ゲートの内側で生まれ育った子供たちの一部は、まともな人間にならないかも知れん。

もう少し根元から言えば、格差の再生産は碌な結果をもたらさないだろう。

ところで、最近、東京近郊の東海道線や高崎線、宇都宮線なんかもグリーン車が連結されていて、
こんな小さなことに目くじらを立てたくもないし、廃止しろとも言わないが、
日常乗る電車にも等級が復活していることに、社会的にもう少し抵抗感があってもいいとは思う。
たかが数百円のグリーン券だって買えない人間はいっぱい居るんだから。

>>499
冷たかった。ただ小泉には「なにかよくわからないけどなにかを変える」幻想もあった。

企業がリストラするときに、採用抑制から入ったことは、若者の組合への印象を悪くした面はある。

>>501
露骨なバブルチックネーミングで、個人的に今でも笑えるんだよなあ・・・

>>502
自分たちから要塞化するよりも、保見団地みたいに事実上下流層を
隔離・足切りにしていく方向にいくんじゃないかな。
もしくは金持ちたちが集まって地価を吊り上げて低所得者や旧住民を
締め出していくとか、そういう方向にいきそう。
人口急増中の大阪市西区（京セラドームがある）も、何となくそうなってきた。

>>498
楽に高給を取るのは本人がある程度無能じゃないとダメなんだよね。
日本はポストに職が付くんじゃなくて、人に職が付くことになるんだよ。
だから、どんなポジションでも出来る人間は能力以上の仕事を押しつけられる。
人の功績をくすねて、「あいつに任せるのは危ない」と同僚に思わせると、あんまり仕事が来なくて高給がもらえるんだな。

明日の2001調査の調査日は丁度帝国ホテル太郎の話題真っ盛りの一昨日くらいか？
それなら普通に４０切って来ても不思議じゃないが

でもよくよく考えれば、橋下が一浪した上で早稲田行く金は
十分あったということだよなあ。
本当に金が無ければ就職するだろうし。
（橋下のころは高卒でもＮＴＴ等の大手就職は簡単だったし、
ましてやバブル期は難関大ははるかに難関だった、
おまけに北野なら高卒で大阪市役所なんて楽勝だった時代）

そのあたりを誰も突っ込んでないのが恐ろしい。

>>507
日本列島自体が究極のゲートシティかもしれない
大陸にある国なんて貧困国と陸つづきだし

>>460
でも、実際にＢ層は存在するし、馬鹿にされてもしょうがないでしょ。
Ｂ層のままでここでの待遇が良くなるとかは定義的にあり得ないし、
単なる被害者ってわけでもないし。

>>507
一応、今はモノクラス制ですよ。

かつての一等、二等が身分制度と分かちがたく存在したのは事実ですけど
（たとえ金を積んでも庶民は一等に乗る資格など無い、という感じで）。

今は純粋に、リクライニングシートやもっと豪華なサービスという代価に金を払っているわけだから。

ネトウヨがピエロに成り下がった事件は参院選だろうね
あれ以来普通に煽られネタにされる対象に成り下がってしまった

>>513
アジアンゲートシティｗ

>>507
あれはあれで、利用率高いのですよ。

特急のグリーン車は高くて乗れないけど普通列車の
グリーンなら何とかという庶民のささやかな贅沢なの
ですから、目くじら立てないでください。

俺は東京から伊豆方面の行楽で、特急も新幹線も
使わずに普通列車のグリーン使ったりしますよ。

>>516
現実政治での影響力がそれほど高くないことが知れましたからね

>>512
早稲田って学費の延納ができたんじゃね？
ハシゲがそれ使ったかは知らんけど。

数スレ前に書いたけど「働いたら負けかなと思っている」が
一つのターニングポイントだったような気がする

>>507
それは等級じゃなくて、着席需要なんですよ
数は少ないですが私鉄でもやっとります
関西と関東での通勤時間の差が原因といわれております

>>502
そういうものを許容する空気が生まれていることが、
伝統的日本社会に対する脅威。防犯仕様車にガードマンをのせて移動する
社会がいいのかな。

>>478
小泉竹中路線を空気感とかで大嫌いとかもまた、Ｂ層を単に批判する側と
同じ土俵に乗っかってると思うのだが。
というか、乗っかっててもいいんじゃないの？

>>521
関西だと、近鉄と南海が特急料金がいますね。
奈良〜難波なんてあまり時間も変わらないのに、特急が走っているのが不思議。

>>507

東海山陽の新快速はないんだよね、グリーン。
近鉄、南海以外は特急タダだからだろうな。

>>508
「新時代の「日本的」経営」一つを取っても経営側の計画通りなのは明らかなのに、
なぜか経営側ではなく労組を悪者にして…
しかも、本気で雇用のために戦うような「過激な」労組は無視するか極左扱い。なにこれ。

>>509
アメリカでも、黒人地区と白人地区がはっきり分かれているのはそういうわけとか。
観光客は基本的に白人地区を歩くので、大勢いるはずの黒人の住民と一度も
出会わないということも平気で起こるとか。
逆に言えば、実質的な人種や貧富の隔離のため、白人や富裕層は大変な「労力」を費やしている。

>>516
その頃のここのふいんきってどうだったの??
あの結果を予想できていた?

ゲートで囲んだり、監視カメラで撮ったり・・・
マッチポンプじゃありませんかという思いがぬぐえませんな

>>517
それは、シンガポールががんばってるねぇ

>>503
そうカテゴライズされる層が存在すること自体否定するの？
しっかり物事を考えられない人たち＝バカ
はバカという日本語の使い方として別に間違ってないはず。
が、「バカにする」とは違うと思う。
上から目線になってしまうかもしれないが、あの人たちはある意味被害者なんだから。
無条件に国に忠誠を誓えみたいな愛国心はそういう人間をさらに増やす。

>>507
＞一代で蓄財した人間が安全を買う心理は分からなくもないが、

いや自分は分からん。現に集団窃盗の常習が跋扈してる畑の作物を囲むならまだ分かるが、
都会ってそんな犯罪多いの？
田舎だって基地外と喧嘩したり飲酒運転で突っ込まれたり何か事故は起きるよ
１回都会に販売促進か何かで住んだ時に高層マンションのオートロックに耐えられなくて
ドア蹴っ飛ばしたことがあるな。
外の様子も分からなくて、休日は眠り続けたり、精神的におかしくなった。
そう言う疲労感ってないの？都会の人は
まるでマイケルムーアの映画のカナダ人みたいな感覚だw

>>521
大阪通勤者の場合、
「近江八幡・姫路・和歌山から通ってます」っていうと
「大変ですなあ…」と同情されるが、
実のところ1時間30分もかからない。

>>513、>>517
まあそれは言えるかな。
同じ島国でもイギリスと比べて大陸からの影響とか全然度合いが違うし。
向こうは王室からして露骨に大陸系だけど、日本は人種の成り立ちが結構
複雑だし、言語も由来が未だに不明だし結構独特な国家だと思う。

>>512
大阪一の進学校を出ているから、そのまま地元でそれなりの地位にも
付けただろうにね。でも結局進学はできているんだよな。一浪したけど。

>>514
「存在する」と言えば存在はする。
しかし、富裕層かつ小泉支持層たる「A層」とセットにしなければ、
その悪質さはぼやけてしまう。

あんまりにも人を馬鹿にした用語である。
http://tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf

ttp://www.bellport.co.jp/

朝日新聞が取り上げていた芦屋のゲーティッドシティ。
マリーナのすぐ側の家なんて何か落ち着かなくね？と思う自分は根っからの貧乏性w
これなら山の手の方がいいなあ。

アキバつうのは要するにヒキオタ＝派遣にすら就けない雑民

つまりあんな超大金持ちのおっさんとは正反対の人たちだよね。
麻生ってやっぱ馬鹿だわ。

>>508
セコーがそういう書き込みしてたよ

まーバブル崩壊のタイタニック沈没で団塊労組が先に救命ボートに乗って
バブルや氷河期は氷の海に投げ出されたけど、団塊労組が悪いわけじゃなく

バブルを膨らませたのも弾けさせたのも
タイタニックの舵を握っていたのは自民なんだけど

「氷河期世代よ、団塊労組が既得権をまもるためにお前たちを
犠牲にしたのだ」というコピペを施行が貼っていた

バブルあたりだと兵隊でも社会に出てたから
「だれが舵を握っていたか」はわかった奴多かったけど
氷河期は見事に施行に騙されてた奴が多かったように見えるよ

>>527 たしか参院選前は情勢不明もあって自民支持者は今より多かったのだ
民主支持者にも郵政のトラウマが残っていたので、不安を抱えながら応援していた。

けっこう与野党支持者ともに熱かったのだ

>>504
でも、そういう奴らを確実に「こっち側」に引き入れていかないと選挙には勝てないわけだし・・・

>>536
その麻生にシンパシーを感じるヒキオタってのは
どうなのかねえ

労働ができない（しないではない）人間が、労働をすることにプライド持ってる人間に敵意を持つのは不自然ではない。
逆に苦労したと思ったこだわりがある人間は、その点で苦労していない人間をみると敵意をもつのも不自然ではない。

シャミゴ先生がニートをひどく嫌う感情や、
ネトウヨが労働組合を叩くのもこれに通じるのかもしれない。

>>526
日本は再就職ルートが弱いから、職場の空気や居心地が悪くなることはしたくなかったり、
奴隷同士の妙な連帯意識に近いものがフリーターに起きていたなんてのは、「ハードワーク」に書いているらしいが。

>>536
消費ができる層だからそれはちょっと違う気がする、消費ができない人間はアキバになんぞいかんだろ。

>>534
人を馬鹿にした用語であることは確かだよね。
その政党が推進する政策でメリットを受けない層のうちの、
「馬鹿」な部分にフォーカスして、得票を稼ぐ戦略とかは、
歴史的に見ても珍しい戦略だもんね。前例がないとは言わんけど。
あの文書が明るみになって、自民党に見切りをつけた人も
旧来の支持層を中心に多くいるはず。

>>537

一時、団塊批判がすさまじい勢いで書き込まれてたね。
あれは謎だ。

>>524
あれも座席料という感じ。
背もたれが倒せて内装もいい列車に乗れますよ、という感じ。

だからJRの特急ほど高くないし、お得感がある。
南海は座席は普通の列車と同じ特急もあって、これは特別料金を取らない。
どちらも特急料金というより、指定席料金というのが正しい。

昔の国鉄は、今の通勤列車より悪い座席でも急行として走らせていたけど、
車両交換のついでにほとんど特急にしてしまった。
これも実質的値上げですねえ。

>>534
存在することを認めてるのに、使うのはNGはおかしいでしょ。
他に適当な語がない以上、その存在を話題にするときには使わざるを得ない。
それともそういった話題自体が禁句だとでも？
それではいっこうに問題は解決しない。

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/b/bbcb1ed5.jpg

公立の中小いけばクラスの４割くらいはけっこうなバカだってこと実感できるわけで。
でも戦前はそういうのが９割くらいは居たと思うよ。
それもこれも戦後民主主義教育の成果だっつうのに。

「ハードワーク」もいい本です
著者がどうも経済学に明るくないことは差し引いても

>>526
安全というか、安心（or自己満足）を買う・守るための『労力』だよね。
今までの日本はそれがほぼタダで手に入ってそれが当たり前だと
いうことが何よりすごかったんだけど、今後はそういう時代も終わる
ってことだろう。

麻生首相の自宅付近とネットカフェ難民や日雇い労働者の多い地域が
完全に分かれる日もそう遠くない気がしてきた。
関東関西はおろか、名古屋や福岡に広島でもそういう傾向が出てきたとか。

>>532
関西人って結構せっかちなのかなあ？滋賀は確かに新快速があるから割と近く感じる。

アキバで遊んでられる人間は貴族だよ。
ネタとして麻生を好んでるのかもしれないけど
本来政治には大して興味ない。
投票日もアキバで遊んで、投票には行かない。

>>536
それは

麻生つうのは超大金持ちのおっさん＝庶民とは正反対の人

つまり毎日外食ばかりで居酒屋なんていかない奴だよね。
麻生ってやっぱ馬鹿だわ。


と言ってるどっかの誰かと同じだと思うのですよ

>>538
ども
わかりますうちの親ですら未だに自民はそう簡単に負けないと
言い張ってますからね

>>543
自分の親世代に悪口いうのは、そんなに不自然じゃないでしょ。
あと、親世代より生活レベルが下がるという絶望感がですねえ・・・。

>>545
盲人がセーフでメクラがアウト、障がい者がセーフでカタワがアウトってことなんじゃない？
別の言葉で言い換えればきっと満足してくれると思うよ。

>>543
佐々淳行氏が団塊嫌いなのと関係あるかも。
「団塊＝野党支持の中核」という印象なのかも知れない。

>>545
「使うな」とはいわない。むしろそういう用語があることを示すべきだ。
しかし、「B層」を小馬鹿にする目的で使うなら、小泉氏と大差ないと思う。

踊り子号の車両は快速や普通とおなじだよな。
料金はホームライナー＜グリーンだっけ？

>>533
生まれが東京だから早稲田に進学したんだろう。
ただそれじゃ成り上がりを自慢出来んよ。

階層分化が進んでいるからこそ、物品税復活は受け入れられそうだが、
果たして経団連が賛成するかどうか。
共産党あたりがマニフェストに盛り込んでほしい。
大村センセとかセコーや一太の反論を見てみたいしｗ

>>348
麻生「よし！最終兵器彼女で行こう！」

理想論ではあるが、バカを利口にして主権者にするのは民主国家の義務。

戦後教育はそのへんの義務には答えられていないし、
それはGHQ＆自民のやってきたことなわけだ。

B層は犠牲者でもあるのだから、バカにするのはよろしくない。

>>523
あえて言わせてもらうが、まったく違う。

俺は「あの空気感」は嫌いだけども、十把一絡げに
小泉竹中を支持した人間をバカにしようとは思わない。
だが、安易なラベリングで十把一絡げに人を扱う
「個人」ないし「組織」に対しては、明確に嫌悪する。

「みんな」なんて名前の人間どこにもいないのと同じように
「Ｂ層」なんて名前の人間もどこにもいない。
人を単なる記号として扱う人間が俺は最も嫌いだ。

俺が嫌う空気感とは、そういう種類のものだ。
それでも使う人は使うのだろうが、俺は使用者個人を
嫌悪するというだけの話だよ。

>>552

子の世代だけじゃなかったぜ。

>>553
でも、Ｂ層は自主的に抜けることができるんだし、
差別用語の問題とはちょっと違うでしょ。
だいたい、どういいかえればいいのかｗ

>>549
鉄道を見ると判りやすい。
関西は快速列車やそれに相当する通勤列車が発達している。
特に京阪神はJRと他者の競争が熾烈で、それが福知山線事故の伏線にもなりました。
しかも座席も関東よりいい。

関東はとにかく運べばいいという感じで、速度面では後れを取っていると思う。

>>562
低所得者層与党支持で

蒼海訣戰おすすめ
麻生が知ってたらちょっとは見直すｗ

>>531
いや、上に書いたように俺もそういうのは嫌いなんだよ。
閉ざされた空間志向っていうものが、格差問題と並行して、
際限ない生活保守主義のような気がしてね。

厳重な鍵つけて監視カメラ置いて無菌状態を必死に作り出して異物は排除していく。
政党ビラを配っている人を通報して、選挙における戸別訪問の解禁は論外で･･･、
っていう世界は好きではない。

>>555
示すもなにもA層、B層・・・って分類したのは周知の事実だし。
元々、A級戦犯、B級戦犯程度の単なるカテゴライズなのに
勝手にB層という単語に侮蔑的意味合いを埋めつけてるんじゃないの？

>>561
あ、そっか・・。ということは食い逃げ批判みたいなものかどうなんか。
情報工作はもちろんあるんだろうケド、それ以外になにがあるのか。

>>556
急行の代替に作った車両なのに、特急だから実質値上げ、しかも関西で快速用に作った車両と
ほとんど同じだったという…（違いは特急用にデッキを作ったのとグリーン車があることだけ）。

>>543>>554
団塊労組批判が受け入れられやすかったのは

上司や雇い主への憎悪・軽蔑が結構大きかったせいもあるんじゃないかな
あと、氷河期の子たちはコンピューターに弱い年長者をバカにする傾向
があって、それもあると思う

彼らは最初からエクセルやアクセスだけど
彼らの上は富士通ソフト＞ロータス＞エクセルと3回もイチから
勉強しなおしだったり
パンチカードだったりしたのが彼らに見えないからね（ｗ

それ言ったら、

自民党は〜
アメリカ人は〜
団塊は〜
大阪は〜

みんなアウト

ま、相手を理解しようとせず
人を見下したような感じで
説教しても逆効果だよなぁ…

>>567
このスレで散々侮蔑的意味合いを付けてきたんでしょうが。あなたも馬鹿だといっている。

>>539 たしかにそのとおりだし、それが選挙なんでしょうけど。

無節操に支持を変えたうえ、前回支持を否定して、
そのうえ自分と違う他者をＢ層とか言ってあざけるのはどうも・・・

ワシみたいな最初からの小泉否定派から見れば、遅いか早いかだけで同類じゃないか、と・・・

>>545
存在するから存在するからＯＫとはならない。

まず第１点として、スリードが勝手に決めたカテゴライズが
妥当だと思うのか？

第２点として、事実上「Ｂ層」なる言葉が「愚民」の言い換え
にしかなったおらず、十把一絡げで人を見下すための便利
装置と化している現状を追認するのか？

俺は上記２点に異議を唱えるので、言葉の存在意義
そのものを認めない。

やっぱ運ばせすぎなんじゃないですかね
例えば東急はもはやダイヤ的には限界って聞くし

>>560
ああ、それは同感だよ。
安易なラべリングに漂う全体主義くささが共通するっていうことだよね。

こういう不毛な論争が起きること自体が以下自粛

城繁幸あたりがひたすら団塊と労組叩いてるのが、妙におもしろんだよな。

>>562
それそれ。
B層とう単語に特別な意味を感じる人が多いなら別の単語を当てたいけど適当な単語が存在してない。

>>564
なるほど。
確かに今の自公政権の場合はそうなるわなｗ

>>566
ここにいいことが書いてあった。
http://minamikarasuyama.blog105.fc2.com/blog-entry-19.html

東京都港区のツインタワー豊洲に世田谷区のグローリオ蘆花公園、
渋谷区の広尾ガーデンフォレスト＆マスタービューレジデンス、
兵庫県芦屋市のベルポート芦屋・・・

上記の地域はゲーティッド・コミュニティ（ゲーテッドタウン）の激戦区状態だとか。
確かにどこも貧富の差が激しいところばかりだな（渋谷区は麻生首相の住所だし）。

労組なくなったら日本国民皆奴隷化だろうが。

麻生は「アリスの100℃cc」でいけば支持率80％はいくな。

ただのバカと、B層を分けて考えないといけないかな。

>>582
閉鎖空間というのは、いざとなると疑心暗鬼で大変なことになります。

てかとりあえず解散先送りだから、ニュースくらい見ようよ
予算の関係からこれで最速でも２月以降、
でもま都議選の関係で任期満了だろうけどね、直前にもう１回総裁選やれるし

労働組合は企業以上の年功序列だとか・・・・、ほんまか。

麻生太郎は大変な民主党を残していきました。

>>573
それは個人的な思い込みなんじゃないの？
そんなに気になるなら別の単語当てるから
同じ意味を表す、あなたが侮蔑的でないと考える単語を教えてください。

>>585
スリードがABCだけで「D層」を規定しなかったことが悔やまれるところではあります

Ｂ層の類義語はやはりスイーツ(笑)なのか。

>>474
アメリカ人もかなり変だけど、ロシア人てのがまた元々かなり変わった奴らだと思う
まぁ人類みんなそれぞれに変だけど

>>585
むしろ「バカ」では露骨なので「B層」と言い換えたのかもしれませんよ
もちろんある条件を満たす「バカ」が対象ですが

B層ってのは結局煽り文句以上でもないし以下でもない。

それをまじめな文脈で使おうとしている人は知能が足りないのかもしれない。

慶応はHIPHOPラバーでもあるので「B」が馬鹿にされるのは愉快ではなかったりしますｗｗ

しかし、HIPHOPは好きでもゲットーが増えることは望まないのですが・・・

政治に関心のないおばはん連中とよしりん信者のフリーターくんなんかを
同枠にカテゴライズするのは無理がある。
ハシシタお芋騒動とかへの感想なんか真逆だろうし。

>>583
本当にそう思いますか?
今ある労組は、御用組合か、組合自体の既得権益を守るための組合がほとんど。
戦う組合なんてのもありますが、組合員も少なく、影響力はほぼ0で
これも、自己満足の世界。
組合の生命保険とかそういうのはともかく、ほとんど困らないと思う。

そもそも、B層というのは、個体を特定している集団じゃないんだけどネエ。

私見だけど、
人間てのは、自分がバカだと気づいているバカと気づかないバカと２つに分けられる。

まあこれがコテの由来なのだ

>>587
今選挙やれば１５０近くまで激減するといわれているが延ばせば延ばすほど更に議席を減らすことになりそうだ。
６０近くまで減らすんじゃないのか？

ゲートコミュニティ…
何か国に税金納めるのは真っ平だとか言って
海外と日本行ったり来たりしてるパーペチュアルトラベラーと一緒で
「考えすぎ」の人間が「安全」と言う幻想を買ってるようにしか思えないが
何というか、花粉症の人が春に病院に通ってるのを見るような感じ
安心なものなのかね

>>593

BAKA層？

　そうだ！Ｂ層という言葉を使わずに愚民と言えばいいんだ！
Ｂとかいうアルファベットなんかを使うから嫌がられるんだよ、
単純な話じゃないか。
　ホワイトカラーエグゼンプションでなく「家庭団欒法」にしよう。
これで騙されてくれるぞ、Ｂ…じゃなくて愚民だからな。
　マニフェストなんて下らない。「公約」でいいじゃないか。
で、公約は「選挙の前なのでああ言った」と後で言って反故に
するのが当たり前。それでも愚民は自民に投票してくれるからな。
　Ｙさのみたいに「無駄を省いても足りないから増税する」とか
いう意見を鵜呑みにしていくら増税しても自民に投票してくれるから
笑いが止まらないぜ！！
　…以上、愚民を愛する自民党の本音でしたwww
　
　愚民が一番大好き　自民党です（いつまでも愚民でいてね♪）

>>599
某都知事、某府知事のように、自分は神のように別格と思ってる奴には分らない。

都議選とダブルなんじゃないの？
都議レベルなら民主からの不祥事続出が期待できるかも知れんし、
自民にとって選挙後は自公の枠組みが続く可能性がほぼ皆無だろうから
（下野or大連立or再編のどれになっても公明とはサヨナラ）
公明に文句言われても無視できるレベルになってきた。

愚民と言う言葉を多用するバカボンのパパが一番の愚民です

似たような小泉と橋下でも支持者は微妙に違うしな。

>>597

イザとなったら先鋭化するよ。
潰れる手前の会社に御用組合はいらない。

いまここで話題になっている日本のゲートコミュニティという存在って、
需要があってできたというより
商売として「こういうのなら売れるんじゃね？」って作られたように思えるんだけど。。。

>>575
言いたいことは分かるんだけど、差別感情とか、見下す気持ちとかは、
持っている、持っていないというオン・オフなものではなくて、
みんなが等しく内包しているものだよ。

自分は、そういう見下しはしない、って思う場合の「自分」というカテゴライズ自体が
逆説的に聞こえるかもしれないけど、全体主義の第一歩にもなるんだよ。
だから、言っていることは分かるけど、そう声高に批判しない方がいいと思うよ。

ネットウヨクじゃだめなの（ｗ
ナショナリストとか。
軍人さんには酷使さまって言われてる「死んでも竹島奪還しろ」
とかいうから（ｗ

冗談はともかく、彼ら/彼女らは「自宅警備員」が多いと思うから
非正規雇用の正雇用化と段階的な最低賃金引き上げが

彼らにとって幸せな人生になる政策で

このまま「正雇用化」しないで放置して
氷河期非正規雇用が40-50歳で姥捨てされて、
家族のいない高齢失業者になったら・・・

本当に治安が悪化してゲートCITYが必要になるんじゃない？

だから民主党が
｢多様な働き方」とか経団連の代理人みたいな事を言ってるのは
とっても疑問

>>601
『クリスマス・キャロル』のスクルージ爺さんみたいな人だと思う＞パーペチュアルトラベラー

お金を持てば持つほど、社会的地位に拘れば拘るほどかえって心の余裕は
反比例して少なくなっていくような、そんな感じの人たちじゃないかな。
今の日本には西山荘に住んだ水戸黄門みたいな人はいないんだろうねえ・・・。

>>597
そういうロジックは労組を民主党の議員に変えてもほぼ意味通じちゃうからね。
思うような成果がでてないからと言って全否定してしまえば
よりいっそう酷い状況になることうけあい。
しかも誰が得をするのかというと。

麻生や他の自民党議員が、選挙のことを「政局」と言ってることに大変な違和感を感じる。
頭がおかしくなったのではないか？

>>605
九州電力の会長までが山タフの政治資金パーティで「比例は公明」って言ってるのに
そう簡単にサヨナラって別れてくれますかね。。。

>>601
アメリカとかイギリスの貧困地区は、日本とは比べ物にならないくらいひどいよ。
ああいう国に住んでいるなら、自分も迷わずゲーテッドシティーに住むと思う。
何回か出てきているけど、↓の本を読んでみることを勧める
ハードワーク~低賃金で働くということ
http://www.amazon.co.jp/dp/4492222642

>>470
> >>466
> 亀井静香か亀井亜紀子を社民党党首にする会に入りませんか。
>
いかんせん、経済観念が左翼と国民新党違いすぎる。
ケインズ好きな国新と経済成長が嫌い（憲法２５条より９条最近は変化しましたが）
かなり埋めがたい差があると思います。
国新は経済はアメリカ民主党左派的（スティグリツやクルーグマン）社民は経済は金持ちは悪
（経済よりも法・倫理重視）近いようでかなり遠いですね

都議選始まる前までに
石原・・五輪落選＆新銀行東京問題で捜査対象になって辞任
ハシゲ・・たかじんや紳助にまで見放されて逆ギレ辞任

がありそう。

>>606 そうなんです。バカと自覚しています。それがコテの由来。
同じバカなら謙虚なバカでありたい

>>575
妥当かどうかではなく定義でしょ。B層という言葉は。
その定義するものを表したいときに使う。ただそれだけ。

B層が愚民の言い換えかどうかは個々人の主観。
ぶっちゃけ君自身が一番、B層の定義するところのものを愚民だと思ってるんじゃないの？
そうでないと、ここまで執着する意味が説明つかない。

とにかく、B層が定義するところのものを表す別の単語がないことにはB層を使わざるを得ない。

>>597
あなたが本当にそう思うなら、労組という概念すらないであろう
ソマリアやアフガンあたりに行って、働いてみればいいわけで。

>>619
自分は謙虚なバカなだけ他のバカよりマシですっていう優越感ですか。ご立派ですね。

>>609
ゲートじたいは単なる消費とか住宅の標準とかそう言うのに近い気がするなあ

ただ言われて気づいたが、確かに金持ちと貧乏人が住む所は自然と分かれてきてるね
金持ちのほうが貧乏人をある枠の中に追い込んでると言うか…
と言うか、普通に戸建てで生活できる街区が東京で次々に潰れてる感じがする
利用効率が悪くなってる気がする。そっちのほうが気になる

B層ってそもそも＝ネトウヨじゃないだろ。

>>606
ああ・・・、なんと甘美なトートロジー。

>>605
同日選になれば、共産のスキャンダル爆弾も不発に終わるしな。
実際問題共産都議団はもっとスキャンダル持ってると思うぞ。
さらに二者択一の構造が都議選にも持ち込まれて、票を伸ばすことも無い。
それは民主に恩を売ることになるしな。

トヨタの賃上げ０を唯々諾々と受け入れたりした組合に、前ちゃんが噛み付いたのは共感する。
選挙対策としてはアホのきわみだが。

悪人正機ですか

>>464
なるほどそうなのか
先週大阪行って間違えて乗ったとこだわ

>>458
ジョン・カーペンターの要塞警察が日本で近未来モノて紹介されてたの思い出したｗ
単に当時のダウンタウンＬＡだったのに

石原はともかく橋下は創価と同和を味方につけてるので粘ると思われる。

>>614

同意。政治は選挙が基本なのにね。
そういう点では、古館も同類。

衆参同日を安部がしていたらどうなったでしょうね

違憲みたいな同日選だけれども

>>628
その考え方というか概念って、すごくいいものだよね。
今のご時世、変な色がついて見られてしまいがちだけどｗ

サルコジ人形付本かよ。ピンも付いてるのか？

>>614
「政局より○○」という発言自体が政局の一部。
勝ち目のない政局だから逃げてる。

>>624　ごめんごめん

自民党支持でEQ/IQが低いと分類したスリードの分類は
構成
主婦層、若年層、シルバー（高齢者）層、具体的なことは分からないが小泉総理のキャラクター・内閣閣僚を支持する層など

選挙を軽く見る風潮は昔からあるんですけどね
ただ自民党の中の人が言うこととマスコミが言うこととでは乖離がありますね

>>632
おそらく、どちらもかろうじて過半数をとれていたと思われる。
ほんと3分の2って魔物よねえ。
改憲主義者の安倍でなかったら、同日選の可能性はもっとあったはず。

>>616
日本も遅かれ早かれそうなりそうだな。
都市部に住む人に『安全はお金で買うもの』という考えがここ数年で広まった感じがする。

>>623
中流層の崩壊だね。確かに東京だと23区は完全に中流層の居住区が狭まってると思う。
そういう意味では23区は住みにくくなってきたのかも。多摩地域が最後の頼みの綱かな？
関西だと北大阪急行沿線とか芦屋、宝塚の山手、神戸御影がゲーテッドシティ化しそう。

>>629
西成警察署の場合、スラムのど真ん中に立地しているからねえ・・・

というかあの葬祭選は何だったんでしょうね。
あれでかなり無駄な時間を費やしたと思うんですが。

>>640

民主党代表選との違いを見せつけようとして墓穴を掘った。

でもゲートタウンみたいなものが増えれば増えるほど、
基礎年金と健保の一元化はますます遠のくのかもねえ。
特に健保は累進性を強化すればするほど富裕層が損するわけだし。
それでも富裕層は自分の金を使えば問題ない
（最悪滞納分を一気に払えばいい）んだから、相当な反対が起きるでしょうね。

但し、社会保障を企業・家庭単位から個人単位に移行することは必要なので、
一元化は避けて通れない道ではあるけれども。

麻生が解散先送りを明言したら、期待された存在価値の否定だから、
支持率ががくっとさがる可能性がかなりある。

まさに、ばんざいなしよ。

なんで今回総選挙を行うことになったのか？教えてください

B層は情報弱者でもあるんだけど
イメージで判断して厳密に検討しない層って感じかな

青年よ銃を取るなといわれると
なんとなく反戦で平和でやさしそうな党のようなイメージに
思ってしまう層

>>645
>B層は情報弱者でもあるんだけど
そのわりに、ちゃんと説明されると「分からない」って言うんだよなぁ

>>645
女性ならスイーツ(笑)だね、やはり。
男性なら・・・・、ＤＱＮか。

>>613
でも、労組条件が厳しくなるときに、会社からではなく、
組合から「会社がつぶれたら元も子もない」なんて説得されたらきついですわ。
しかも組合幹部は、出世コースまっしぐら、なるべく上とは波風立てないようなことしかしないし
下々の組合員の活動とか意見なんて反映されないですし…。
ある意味、今の組合なんて、長期政権を握り続けておかしくなった自民党政治みたいなもの。
一旦、つぶしてしまって、しがらみ抜きの新しい組織ができてほしい。
>>621
日本の経営者が発展途上国ほどの無理をしないのは
結局そうすることで労働の質が落ちてしまうのが分かっているからでしょう。
「生かさぬように殺さぬように」を実践しているのだと思います。
それに対して、労働者の本当の権利を守るための努力を
今の労組はできていないと思います

>>623
＞金持ちのほうが貧乏人をある枠の中に追い込んでると言うか…

これ、自分の地元でまさにそうなってきた印象。
愛知県豊田市だと前にも書いたけど、外人率日本一の保見団地が
事実上ゲットー化しつつあるのに対して一部の地域はちょっとした
ゲートシティ化しだしてる。最もそこはバブル崩壊で家のローンが
払えなくなった家の主婦が集団売春したこともある地域だけど（笑）

三大都市圏の中では最も格差が小さいといわれた名古屋圏でも、
千種区や名東区、瑞穂区なんて二極分化が加速してきているし、
一部の自治体は住んでいること自体を哀れまれるぐらい（知○市とか）。

>>620
そもそも「Ｂ層」なる言葉はスリードが郵政民営化用に定義
した言葉なので、郵政改革以外には当てはまらない。なぜ
なら、「郵政民営化への理解度とイメージ」という評価軸で
しかカテゴライズしてないから。

で、その「郵政民営化専用」の評価軸で人をカテゴライズ
することを、あなた個人は妥当だと思うのか？

仮に妥当だとして「郵政民営化にしか当てはまらない」はずの
言葉を、なぜ拡張して今なお使いたがるのか。そして、あなた
にとって「Ｂ層」なる言葉はどういう意味で使っているのか？
以上、説明願いたい。

最短ルートで解散してたら10/26と言われてたんだから、
今後生じる不利益は全て、政治空白を選んだ麻生の責任と言っても過言ではない。

しかし。。。。
本当に選挙は当分やらない事になるとはな・・・
福田が辞めた意味全く無いぜ

>>647
ＤＱＮは２ちゃん用語としては定着したね。
元の番組は消えたけど。

>>641
リーマンが潰れた時にあいつらがとってた行動は一生忘れられないねｗ

俺はそれでも11月30日選挙に賭けておくかな。

選挙は今年あるよ

>>648
日本の労働慣行について、経営者の手柄しか評価しないという感覚が
よく分からないんだけど。

歴史をよく知らないのかな？

>一旦、つぶしてしまって、しがらみ抜きの新しい組織ができてほしい。

という他人様感覚も理解できない。
ひょっとして経営者の方ですか？

選挙やらなかったら覚悟してもらわないとな。
自民党には消えてなくなって貰わないと。
下らない葬祭選で時間を浪費したことを含めてだｗ

>>644
衆参両院で可決しないと法案は原則通らないけど
参議院を野党。衆議院を与党がとったんで、法案が通らなくなった。

諸外国の場合、一般重要法案国民投票で決めたりするが
日本では政治家が余り国民に発言権を持たせたくないので
自民党改憲案への同意をさせるため限定の国民投票法を自民は提出し
民主党は一般重要法案国民投票を提出したが、参院選後民主党は
一般重要法案国民投票法を通すのをサボっている

で、与党と野党とどっちが民意を背負っているか白黒つけるために
総選挙をやるらしいよ

>>642
少子高齢化や晩婚化・未婚化も進んでいる以上、年金の一元化は不可避だわな。

確かに過度の二極化・貧富の格差の拡大に社会的格差の固定化は望ましくないね。
今のアメリカを見ていると、ブラジルに毛が生えたような社会にしか感じられないよ。
そりゃ映画｢シッコ｣でフランスや北欧などがすごく見えちゃうわけだ（まあ実際アメリカ
よりはずっと治安もいいし医療もまともな社会だけど）。

結局社会の活力が削がれたり、社会そのものが不安定になってじょじょにパワーダウン
していくんだよなあ。アメリカの場合裁判が異常なほど盛んだけど、正しいか悪いかは
金で買うような状態。善悪を超えたところに司法がある、って感じ。

ニコニコに出て秋葉原でパーリィーやって解散に決まってんじゃん
余力もないし、切る札もないし

>>650
質問する前に、どう言い換えるのか答えたほうがいいと思うよ。
あと、>>610
言いたいことは分かるから、そう目くじら立てなさんな。

ニコニコで解散宣言したら面白いかもしれませんね
話題になるし

熊五郎の強気路線と似た感じのコテが
暫定税率で揉めてる頃にもいたような…。

俺はチンパンにかわっていっておく
福田は最善をつくした

>>662
俺は「Ｂ層」なるカテゴライズそのものの必要性を否定するので、
それを言い換える必要性も否定する。

言い換えるということは、言葉に対応したカテゴリーの存在を
認めるということになる。俺の考えは既に述べたとおり、「Ｂ層」
なんて名前の人間はどこにもいない。よって、それに対応する
言葉もない。

Ｂ層は現在の用法・語源的に女性・高齢者・階級・ＩＱ（遺伝要素十分強）
といった差別の構成要素があるので毒をもって毒を制す的にネウヨ
にのみ使いましょう

夕方に麻生が解散宣言したら、20時からニコニコ生出演する長妻は何を語るのだろう

↓こういうことやろ
『インターネット上でも、政治政策の具体面には疎く、ルックスやキャラクターを判断材料にして、
自民党の政治家やタレント政治家などを応援する人々のことを「B層」と揶揄する事も少なくない。 』
最初の定義からはもう外れてるんだよ

「B」の定義、B-BOYイズム
http://jp.youtube.com/watch?v=C96Rd8qCtBk

A層総理

福田もこんな金融危機になるの知ってたら辞めなかっただろ。

「ニコニコ解散」か
そうなれば、まさしく時代の転換期

いやあ、解散するでしょう。

しないと、麻生内閣総辞職に追い込まれるよ。
自分が麻生の立場だったらと考えたら解散するでしょうよ。

明日の演説でまさかの失言と予想してみます

>>657
末端の組合リーダーなんてそんなもん

残業しないで帰りましょうは、経営者からも喜ばれるから
残業しないで帰りましょう放送はする。不当解雇とかは見てみぬふり

手術途中で患者を放り出して帰れ、見たいな感じだったので
前いた会社は、歴代の担当者が溜め込んだ地雷だらけで
それを次に先送りし、「どーしてもヤバイところだけ」定時までに
かたずけて帰る。地雷が破裂したら、そのときの担当が死ぬるシステム（ｗ

何億だか何十億だか使って何年も待ってやっと総理になったのに
予算もやらずに（補正は福田の残務）麻生が素直に辞めますかねえ

レイニーのことかあああ

>>666
自分の中にそういう定義がないなら、それでいいじゃない。
人がどういう用語を使って話をするかに嘴をはさむなよ。

馬鹿にしてるように聞こえるのが気にくわないんでしょ。
そういう気持ちは分かるが、その時点で、Ｂ層という言葉に馬鹿にする意味をあなたも
込めているんでしょ。
やっぱり、差別とか、階級制って、外にあるものではなくて、
すべての個人に内包されているものということだよ。
だから、そう他人にカッカしなさんな。

>>672
バブル後に持ち直したかにみえた日本の株価が
実は外資による水増しだったとはね
政権中枢にいるものなら
アメリカの金融が怪しいという警戒もしていて良さそうだが
ホワイトハウスで何とかしてくれると買いかぶっていたか

>>675

なるほど

自民党総裁が、森元以降「赫赫キワモノ」大集合になっている件

>>674
来年の総裁選で下ろされるか
解散総選挙で散るか、どっちがみっともないか

自民公明も総裁選のときに最長年内解散を
公言させておかなかったのは詰めが甘かった

「赫赫たるキワモノ」

>>677
任期が来ても辞めない予感…

>>676
まあ、現場はそんな感じだよね。分かるわ。
だから、日々主体的に改善していく必要があると思うな。ちょっとずつでも。
試行錯誤しながら。

総裁選は解散をいつにするか、民主党にどう対応するかが議論されなかった時点で駄目でした
一番大事なことに関して、麻生さんにフリーハンドを渡してしまった

>>686
そうだよね、みんな家庭があって、上に睨まれたくもないから
一気にはいかないけど、諦めないで一歩づつ改善していくのは
とっても大事。

選挙するわけ無いだろＪＫ
今やったら負けるっていう信頼性の高いデータが出てるのにするわけ無いでしょ？？
ってかお前等昨今の麻生の言動を見てるのか？？

>>679
多分俺が「Ｂ層」という言葉の使用に一番むかついてるのは、
とりあえずＢ層のレッテル張っておけ的なワイルドカードに
なっているからだと思う。

要するに、この言葉の使用者に、真摯に誰かに訴えかけようとか
説得しようとかいう意志が感じられない、ということだね。

「自分がＢ層なるものとして十把一絡げに扱われたら不愉快じゃ
ないのか？」と。べつにうＢ層に限らず、ＡだろうがＣだろうが、
そんな単純なくくりで記号化されるのは俺は嫌だからね。
でも、自分が記号化されることに抵抗のない人は平気なのかもね。

総裁選の時点で解散の時期の言質を取ったりしたら
補正予算も給油延長もできなかったんじゃないの？

>>690
このスレで誰かを論破すれば世の中でB層って言葉が使われなくなる

だといいですね。

>>690
キモイ、ウザイ、ムカツクとかいって、中学校でいじめるのというレベルの話か。

まあ、今の麻生さんをみてると、政治も理屈だけじゃなくて、
その人その人の生きざまやその時々の感情に左右されているんだなあ、と思うわ。

麻生にいれた議員も県連も、まさかここまで引っ張るとは
思っていなかった人が大半だろう。
麻生自身も、総裁選から考えて、まさか解散していないでいるとは、
と思っていることだろう。

そもそも、世の中でB層なんて使われてないからねえ。

>>688
ほんとは、誰か英雄的な人が現れて、ちゃちゃっと劇的に改善してくれたら
楽なんだけどねｗ

私もＢ層を馬鹿にするけど、笑えない自分も居るわｗ

>>689
小沢にとっては日ごろより、若手の運動量の足りなさをうれいていたから
解散が遅れようと、自民党側のやるやる詐欺で緊張させておきたいかな

>>692
なくならないでしょ。
このスレ限定の話でも、なくならないと断言できる。

こんなに多機能で便利なレッテルは、なかなかないからね。
使う側にしてみれば、とりあえず「Ｂ層」と言っておけば
いろんな説明を省ける、じつに楽ちんな言葉ですよ。
だから嫌いなんだけどね。

民主党は麻生に感謝しなくちゃ
選挙を伸ばせば伸ばすほど麻生の新鮮味が薄れる

来週は農林中金問題でさらに支持率下がるなw

>>699
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3866907/

によるとここ一月でかなり変わったようだ

>>690
やっぱり言いたいことは分かるが、>>693
みたいな話に徐々に落とし込んでいる感じに見えるよ。

私もそういうレッテル貼りな言動はいやだな、とおもうけど、それって多かれ少なかれ
誰にでもあることだから、まあ、いいじゃない。指摘だけにとどめておけば。

そんなことより、マナカナのどっちがかわいいか決めようぜ！
話も合いそうだしｗ

週刊現代 11/8号 (10/27売)
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukangendai.html
短命総理の勝負どころ
●麻生オレ様内閣を「清和会」「公明党」が見放した
●麻生家関連企業が平壌に建設する１０５階建てホテル
柳京ホテル
●麻生首相地元秘書「暴力団関係者から恐喝」の顛末
福岡県飯塚市、私設秘書、麻生筑豊事務所
●新銀行東京「不正融資」に捜査のメス−虚偽決裁書で審査ごまかし行員が助言
石原慎太郎、読売新聞、石原宏高
●「対米追従」をしない政府を作れる政党を選ばないと日本は沈没

週刊ポスト 11/7号 (10/27売)
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html
●麻生政権「貧乏人から６万円で票を買え」−選挙公約「定額減税」の正体
定額減税
●町村、山拓、武部ほか、これが「落選崖っぷち有力議員」リストだ
古賀誠、中川昭一、鳩山邦夫、甘利明
●自殺した農水省エリート課長は「カドミウム米」担当者だった
●「闘う政治」／「官僚からもっとも嫌われている政治家」の追及ノウハウ
著・長妻昭、評・岩瀬達哉
●舛添厚労相「袖口にボタンを２つ付けたまま」の愚
中島渉

>>699
それはあるね、
少しは麻生にも首相を経験させてあげないとかわいそうみたいな
同情もなくはなかったと思う、
自民党が意図的に福田に汚れ役をおしつけていたこともあって。

段々ともう麻生は十分だという声は強まるに違いないし、自民党や
公明党ですら内心わかっている。
麻生のおかげで日本が良くなったというシナリオを描くためには、
期待感に頼るしかない。
麻生のキャラクターも一部には通じても万人受けはしないっぽい。

B層って言葉が云々ってよりも、
そこにカテゴライズされる層を、笑い物にしたり見下したりしたところで、
何も生み出さないって話じゃなかったんかね？

しかし朝ナマで枝野がマルチって言った時はふいたな
深夜の時間帯で爆笑してしまったよ
お前の政党じゃねぇかよｗ
あれ枝野はわざと言ったな
そうとう上の爺さん達が嫌いなんだろうな
民主が政権取っても汚沢が総理を長く続ける事は無いだろうな
民主で枝野と長妻と大塚と原口以外で誰が信用できる？

>>702
「安易なラベリングに異議を申し立てる」という以上のものではないからね。
俺に他者への強制力があるわけでもないし。

マナカナのどっちがかわいいか？
それはまなじゃないかなｗ

支持率落ちてもスイッチできない状況下で、いかにやり過ごして任期満了まで
持ち込むかについては、興味がある。
実際、予算とかはどう通すのかな。まあ、通るだろうけど。

　　　_,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/ 　　自民のマルチは綺麗なマルチ
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））
　　ヽi ヽ ﾉ.(● ●)ヽ´i/ 　　
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ　　
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
　　／　　|＼＿／|　　＼
　　￣i　　＼ °／ 　i￣
　　　　　
　　　　　　ノダウェイ 野田聖子＆アムウェイ

浅生あたりに出てくる議員は２流

あのぶら下がりは麻生はもうやらない方がいい
どんどん印象悪くしてるだけってのが分からないのかな？？
小泉を見習えよ

枝のって小沢信じ切れてないのかな
で、逆に自民最左派の後藤田との対談でも、対談相手からの新党結成を許さない
さきがけ原理主義者はまだいい。
前何とかくんが、気になるね

>>682>>684
赫赫たるキワモノとか言われると、ＤＱＮの巣窟である五胡十六国時代の
中でも指折りのＤＱＮとして知られる赫連勃勃を思い出してしまう。

B層議論面白い。

日本のエリート層は少なくとも
どのような階層に属するものであれ、
他者に敬意を払う社会を理想とする人々であってほしい。

>>707
じゃあ、俺はカナの方な！ｗ
最近どちらもかわいくなってるよな。昔は明らかに子供だったけど。

で、微妙に話を戻すけど、参院選の結果とかを見るに、Ｂ層は確実に少なくなって
きているし、次の総選挙は期待できると思うんだよね。
ようやく、自分の利益になることを支持すべきなんだっていう当たり前のことが
行われることに。
その意味で、民主党支持かはおいといて、生活が第一、というフレーズは
秀逸だったと思う。

氷河期世代は右寄りといわれること自体が到底容認し難い
左曲がりな氷河期世代の俺なのであった。

新党結成といえば、早川ＧＹ先生はやたら新党結成を唱えているが
あれだけ公言してて執行部からにらまれないのだろうか？

執行部に話が通ってる茶番かもしれないが。

>>674
どうやって追い込むの？
今年は解散ないと思うけど？

ｸｯｸｯｸ・・・

B層とは情報弱者であると同時に読解力・理解力の不足した層を言う
竹中のチームが選挙戦略で考え付いた分類法だ

いつの世も結局B層を味方にしたものの勝ちなのだよw

>>716
いくら深夜だからといって、下ネタはやめてください！（＞＜）

>>705
さんざんだまされて猜疑心が強くなっている人間相手には
本物の人格者と接する機会をもたせないと

偉人の表面的な功績をなぞらせる教育ではなく、
立場の異なる人を思いやる心が世のなかで成功している事業だと
自覚してもらえればいい

杉原千畝だとかを日本人として賞賛しつつ
民族差別が好きなネットウヨクの心境は理解に難しいものだが

>>718
一般的には、内閣不信任案を成立させるぞってことでしょうね。
つまり公明党と町村派が野党の提出する内閣不信任案に賛成票を投じるぞと脅迫する。

>>718

福田よりずっと条件悪いのに半年持つのかという。
支持率が２０％台で政権運営できますか。

新党運動はもういい
90年から98年の第二次民主党結成までどれだけ苦労したか
上げ潮も覚悟決めて、新保守・新自由主義の政党を作ることができない

>>706
その4人には政策は出せても、
それを実行する術が無いんじゃないか。
特に官吏を使いこなす能力。
政権与党になれば清濁併せ呑む気概が必要。

ｸｯｸｯｸ・・・

>>720
その通りだ　深夜だからといって人間の品位というものがあるぞ
ちゃんと氷河期の陰茎奇形世代と表明するのだw

>>715
どーだろう民衆は日米とも現状に耐えられないと思っている

しかし93年の政権交代も
小泉改革も幻滅で終わったし

オバマが対話で魔法のようにすべてを解決してくれるというのは
多分過剰期待

政権交代すれば世の中が良くなるかは未知数
未知数でも自民よりマシと思うほど今がひどい
その原因は企業団体献金で、民主党も代わりがない

英雄を期待しても仕方ないが、私に何ができるのかとは思う
諦めちゃいけないんだけど

>>721

日本を動かすエリートは
あなたのいう人格者であるべきと思います。

国民はそのような人達に最大限の社会的評価で
報いる社会であってほしい。

イギリス野党党首のコメント
「今は国の重大事だ。ひとまず政争は横に置いといて、政府に協力する。
我々が一致団結して金融危機を乗り越え、マーケットや金融機関を安定さ
せることが、今一番大事な事だ。我が党は責任ある野党として、イギリス
をこの未曾有の危機から救い出すため、政府と協力して我々が出来る事な
ら何でもする覚悟だ。」
http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/politics/conservative/3107887/Tory-party-conference-David-Cameron-says-Conservatives-will-work-with-Government.html

日本の野党第１党とは随分違いますな

>>727
細川の首相受諾を問わなければならない
いくら小沢や、羽田に押されたとはいえ、、、、

>>724
でも、このタイミングで、自民党を飛び出せる集団は、
二大政党の一方になる素質ありだと思います。
なんか、現状個人後援会以外は不活発な状況をみると、
民主党のペアは自民党ではないのかな、と思い始めています。

>>715
「それはまなじゃないかな」というと、
どっちにも取れるというネタだったのだがｗ
（「それはまなじゃない、かな」とも読める）

非正規雇用の分野で一番頑張ってるのは、現状は
やっぱ共産党じゃないかな。とくに、トヨタを敵に回し
てでもこの問題と戦うのは、民主の支持基盤から
いって難しいと思う。といっても、共産が政権取る
見込みはないのだが。

俺自身はフリーランサーなので、正規雇用でも
非正規雇用でもないという立場なのだが、両者
間で利害が対立しているかのようになっている
状況が、非常に危ういと思う。（本来「労働市場
のダンピング」の問題であって、正規対非正規
の問題ではないいのだが）

ｸｯｸｯｸ・・・

>>715
B層が少なくなってきている？　それはどんな妄想なのかね？w
情報弱者は増える一方だ
今後も教育格差の拡大にともなってB層の親からB層の子が生まれてくるのだ
そもそも貧困率の増大によって情報弱者は増えるのだよ

>>726
そんな表現の方がよほど品が無い。

どうとでも取れる表現こそ趣があるというもの。

>>536
ヒキオタはアキバにすら来ないよ。
アキバ系＝特定の政治思想をもった集団、って考えが大いなる勘違いだ。

>>716
世代別の支持政党をみれば
氷河期世代が突出して民主支持だったはず

>>722
小泉のときみたいに対立劇によって盛り上げる気なのかな。
でも麻生内閣に共感すれば自民党が見切られるし、
麻生内閣が見切られちゃまた新総裁か、
この状態って政治空白や政局なんじゃないかと。
国民の解散世論を伸ばしていきたいところだね。

ヤフーのコメントらんを見ると、あからさまに
麻生自民党に一番都合のいい意見が突出している。

オタクネタになるが、銀河英雄伝説でこんなやりとりがある

ヤン・ウェンリー「ルドルフ皇帝はなぜ出現したのか？」
ヤン・タイロン（ヤンの父）「民衆が楽をしたがったからさ」

お前等って何世代？


全共闘の世代：　やたら説教したがる奴が多い。熱血タイプ
　　思い込みが激しい。宇宙船地球号乗組員が多い。
　　頭の中は国境が無いが、頭より下はズブズブの日本人。
　　というか金メッキの国際人。

　しらけ世代：バカ　今のゆとり世代と似た匂いがする。

　新人類世代：生まれながらの先進国の住人世代。これより上の世代は
　　　発展途上国日本でうまれたが、この世代から先進国日本で生まれている。
　　　アメリカに対し劣等感をもたない世代
　
バブル世代：脳天気世代、自分探し自分磨き、脳内空っぽが多い。
　　　　　男はその後のバブル破裂で痛い目に会い、心を入れ替えた奴もいる
　　　　女は、４０才前後になっても　いまだ自分磨き、とほざいている
　　　結婚したいときが適齢期と寝言を言うババア多し。

　団塊ジュニア：　ダメ世代だが、才能ある奴は凄くある、世界の最高水準にいっている。
　　　　　　　　　　バブル時期に子供時期を過ごしたので本物を知っている。

　ゆとり世代：　今大学生。

ｸｯｸｯｸ・・・

>>734
貴様のごとき曖昧な決着を求める人間はさぞかし談合気質に向いておるのだろうな
余は曖昧決着は好かん　何でも直接的に正確に表現した方が良いw

我が麻生閣下も解散するともしないとも言明しない　とはっきり言っておるw

>>727
コンドルセの定理、または今風にいえば集合知、なわけで、個人個人が利益が最大に
なる選択を支持していけば、自然と世の中うまいこと行くと思うよ。
郵政の時の反省は、きちんと自己の利益を判断せず、雰囲気に流されてしまったこと。
個人的まとめ。

>>737
銀英伝の小ネタは、このスレでは結構定番ですよねえ(´・ω・｀)
フェザーン公明党とかちょっと。

ｸｯｸｯｸ・・・

>>740
余はそのコンセントだかの原理は知らぬが　それは私悪こそ美徳と言っておるのとどう違うのかな？

>>729
カナダでは普通に選挙が行われたじゃなかったか

イギリスでも政権交代を繰り返したおかげで
与党自体が野党の身になってエールは送っているし

自民党は野党から要求された資料をストップさせて
実績を訴えるべき政権側にいながら
野党は成果を残せないと国会でも言い続けている

自民党を見捨てるなと手前勝手に言われても
今までの行いが悪すぎたと指摘せざるをえないよ

>>735
そのはずだよ。社会人になって30前後になっても年収はさっぱり伸びず
責任だけ増えていく状況に身を置いていると、その間一貫して与党にあった
連中が容易に憎悪の対象になる。
この世代は身を守るために沈黙しているが、相当怒りを溜め込んでいるぞ。

自分たちよりさらに悲惨なワーキングプアは明日は我が身の存在として
親近感を持つ同世代であり、何とかしたいと考える一方で無邪気に
与党支持を仄めかす同輩後輩には説教をかましたくなる。
（取り敢えず職場なのでグッと堪える。）

>>700
公的資金注入だって時に農林中金は随分投資に励んでますよね。
大丈夫なんでしょうか。

日興アント、農林中金や三菱商事などが役職員と共同で買収へ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34340920081016
→ＬＢＯに百数十億円出資？

仏総合金融に３００億円出資　農林中金、信用力強化狙う
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081003/fnc0810032004016-n1.htm
>サブプライム問題による市場混乱で、
>農林中金は平成２０年３月期に約１８００億円、
>クレディ・アグリコルは傘下の投資銀行が
>今年５月時点で１２億ユーロ以上の損失をそれぞれ計上。
>クレディ・アグリコルは７月に５９億ユーロの増資を行った。

農林中金はアメリカで金融持ち株会社の資格も持ってるし、
当初の存在意義とは全く違った角度で進んでますな。
しかしここに手を突っ込むとなると死人出兼ねない勢いなんでしょうけど。

>>732
ごめん。マナカナのことになるとつい熱くなっちゃうのでｗ
大学時代の後輩に、マナカナの見分け方を熱弁されて以来、
ライフワークになっているもので。
まあ、未だに見分けはつかないわけだが。

そうそう、正規非正規問題にも確かにミスリードがあって、
本来は、経営者対労働者が対立軸になるべきだよね（なんというマルクス主義ｗ）。
共産党も、ここらが脱皮のしどころだから、そこら辺を丁寧に説明したら、
もっと党員が増えるのに、と思う。
最近入った党員さんはそこら辺頑張って、早く仲間を増やして発言力を持ってほしい。
二世党員よりも、あなたたちこそが主役だ。

B層、だいたい、その定義がハッキリしていないじゃないですか？
>>743
横レスだけどそれは違いますよ、野党は与党の仕事を手伝わないと成立しない
万年になる。「指摘」それはして良いと思いますが、根本的な解決から遠く
なりますよ

>>733
いまは、Ｂ層じゃなくて、国士様の時代ですよｗ
流行りを押さえていこう。

民主は過去の金融危機で「政局にしない」といって見事に
自民の延命に手を貸してしまったので、それがトラウマに
なっていると思う。

これには有権者にも責任があって、民主の対応を評価して
次の選挙で報いてやれば、また違っていたと思う。

>>742
まあそんな感じ。みんな真剣に自分の利益を考えるから、民主主義はうまくいく。
神の見えざる手、と似た感じ。
それは決してマラドーナの手であってはならない。

>>744
社会人は自民党不支持も直接口にしづらいから
しつこくない程度の政府批判にとどめておく感じだね

わざわざ野党を（悪者であると解説までして）非難するのは
コアな親米保守かそういう団体の人だとみなせる

>>703
これはキモい
●自殺した農水省エリート課長は「カドミウム米」担当者だった

>>752
頃されたんじゃないのｗ

ｸｯｸｯｸ・・・

国士とはまたなんと甘美な響きよ
国のために散る都合のいい情報だけ与えられた若き捨て駒　やはり若者は国士でなければならぬw

余のように大神官にまで位人身を極めると　あたら若き命がかしこくも国への思いをたずさえ散ってゆく姿は美しいとさえ思う
我が下界の僕　麻生閣下が世にこれだけ支持されるのも大公自政権の万全の人心掌握にあるとも言えるな

大創価学会の後ろ盾もある　ただちに解散して　大公自政権の威光を世に示すべきなのだw
民草はただただひれ伏すのみ　それが清く正しく貧しく二極化した日本国民にはふさわしかろうw

一部の人間が「野党は悪くない」と言い続け、まともな政権交代が出来
ないんですよねえ成長が見えない。その点は、人間としては好きじゃないですが
小沢代表の改革は良いと思います。

>>743
カナダの議会解散は金融恐慌発生前の９月８日（９月１５日リーマン破たん、
９月２９日金融法案がアメリカ議会で否決）。

ちなみに日本株式市場の下落率ベスト６のうち、４つまでは今月１０月。
残りの２つは歴史に残るスターリン暴落とブラックマンデー。
歴史に名を残すような暴落を１か月で４回も記録する惨状。

マナカナはカナのほうが日本的で鼻が広いんだよな？
舞妓役だっけ
妹のカナはどっしりした演技と言うわけか

>>751
野党に憎悪を持ってるネットウヨクは
自称反米保守だよ？
経団連べったりは根織部と清和とかナショナリストじゃん

親米保守＝右派リベは石破がネカフェ泊まったりしてんじゃん
　　　　　野中だって同和からのし上がったんだし
　　　

>>746
なんなら、オルセン姉妹の見分けにも挑戦してくれｗ
（といっても、わからん人の方が多いだろうが）

共産党はなぁ、どう考えても社民主義政党に
衣替えした方が、広範な支持を得られるとだろ
うに。イデオロギーとか自衛隊とか、とりあえず
脇に置いておこうよと思うのだが。

>>757
私が後輩から聞いたのは、黒子がある？方がどっちかっていう話だったよ。
まあ、後輩は自分くらいになると漂うオーラで見分けがつくと力説していたがｗ

>>759
そんなもの見分けられたらミシェルを一人として見られなくなるじゃないか

>>758
反米保守が自民を支持ねぇ

>>759
無謬なるスターリ二ストの代々木官僚には緑の党とかの
衣替えなどムリだべさ

>>756
そっか、じゃあ麻生内閣には株価下落に及んで
責任をもって対処させればいいか。
麻生がいうには３年くらいかかるらしいし、
小康状態のときに選挙をするつもりだ。

麻生ももっとしっかりと意思表明しないことには、
市場や国民に対して、
麻生のシナリオが十分に浸透されないと思うよ。

ＡＳＥＭ首脳会合　麻生首相の内外記者会見　全文よりhttp://www.asahi.com/politics/update/1025/TKY200810250212_06.html

>その意味では、いわゆる国内的な、でいえば政局、国内的な政局という
>政治の話より、昨日今日各国伺っているところをみてると、
>どう考えても国際的な役割というものを優先する必要性の大きさというのは、
>今回ここに来て改めて感じさせられたところでもあります。

国内をどうこう出来ない政治家に、国際的な役割を優先するといわれても、
説得力はない。
また逆に国難とも言える情勢だからこそ、国民の支持の裏づけのある政治家が
全権を持って国際会議に臨まないと、その場での相手との信頼醸成は生まれない。

共産党はなぁ、どう考えても社民主義政党に
衣替えした方が、広範な支持を得られるとだろ
うに。イデオロギーとか自衛隊とか、とりあえず
脇に置いておこうよと思うのだが。 >

ぶっちゃっけ、あんた社民主義とか、科学的社会主義とか
意味分かってるんかい？

与党と仕事して政府の仕事が出来るところをアピールすれば「政権担当能力
がある」ことになる。それで小沢代表が動いたのに、与党の仕事したくない
と言い出してめちゃくちゃにした。頭が悪すぎる

株価下落、それを政府の責任というマスコミが見えなくなった。世界経済は
連動しているとマスコミもわかり、各国で下落している訳で仕方がない
ことなんだと理解が出来た。

それは民主党にもプラスのこと、与党になったら同じことが起きる可能性が
ありますからね。


とりあえず、最低限の仕事が出来るようになって欲しいなあと民主党

マナとカナの違いを見出す試みはまだ生産的だ。

世の中は広く、亜美と真美の違いを熱く語り合うコミュニティも存在する。

就職したらボーナスでフルハウスのDVDボックスを全部買うのが夢です

マナカナは鼻のでかさで分かる気がする
そんな気がする

>>749
>民主は過去の金融危機で「政局にしない」といって見事に
>自民の延命に手を貸してしまったので

あそこまでやったんだから、大連立すりゃよかったのにと
今でも思ってる。あそこで政権に入っていたら、政権交代は
もう少し早く実現できていただろうと思うね。

あの場面で対決姿勢に転じていたら今頃は…というトラウマ
がよく指摘されるけれど、当時の自民党は今ほどガタガタ
じゃなかったし、民主党案を丸呑みするぐらい懐が深かった。

安倍、福田に至っては丸呑みする度胸もなく、ただねじれ
国会で消耗して政権を投げ出しちゃった。政権すら支えきれ
ないほどに、自民党も弱体化してしまった。政権交代に至る
環境がようやく整ってきたという印象だ。

>>767
与党にならないと「最低限の仕事」もやらせてもらえないというのが何とも。

>>765
信頼関係より、国益が期待されていますけどねえ

麻生は対立点を明らかにしたいとか言ってるだけで
民主党協力してうんぬんはひとっことも言ってないやん
そういうのは福田に期待しなさい

>>766
「科学的社会主義」なるものはまったく知らない。

社民主義は、なにげに適用範囲が広いのでなにをもって
社民主義と呼ぶのか人によって差はあろうが、おおむね
「現状の資本主義社会より、水平的公平を重視した社会
を志向する思想」と俺は考えている。

で、俺の言う「衣替え」は中身云々というより、
文字通り「社民主義政党に見える」ようにしたら
支持が増えるんじゃないか？　ということ。

ぶっちゃけ、共産主義はイメージが悪いから、
新装開店したらってことだね。幸いにして（？）
今は資本主義（というか市場原理主義）の
評判がよろしくないので、相対的に社民主義の
イメージは向上していると思う。

>>744
ワープアの人が与党支持の後輩に説教かましたくなるかなぁ。仕事に忙しくて政治その他仕事や趣味に関係ないことには疎そうなイメージがあるんだけど。
それはハードワークな社会人にもいえるんだけどね。

共産党は確かな野党に改称すればいいんじゃね

石川五右衛門みたいなもんだな

ｸｯｸｯｸ・・・

>>775
科学的社会主義を知らずに社会民主主義を語るのかね？
カール・マルクスも泣いておるだろうなあw

>>772
だったら万年野党何でも批判の仕事しか無いんで
>>774
民主党に期待せざるおえないですよ

>>762
反米・親米ってくくりがアレだけど

反米保守＝ナショナリストには
権力に居る、成りすまし親米のナショナリスト＝清和会・麻生・中曽根
権力から外れた、お面をかぶっていないナショナリスト＝コヴァ・西部・兵頭
っているけど

清和・麻生・中曽根は間違っても保守本流・吉田自由党系の右派リベじゃないし
岸民主党系のナショナリストが、外面だけお面かぶって媚米した連中なんで

親米保守が経団連と癒着して、非正規雇用化を進めたとか
中曽根税制改革を進めたといわれても困るよ

>>772
そういう意味で言うと、自自公連立ってのはすごいことだった。
公明党をくっつけちゃったことが今に尾を引いているけど。

>>759
オルセン姉妹こそ見分けがつかんよｗ
人種違うから、見慣れてないし。

私は、共産党は、このままでいくべきだという考えなんですよ。
革命政党という本質は変えたらいかんと思う。
そして、自衛隊とかは、武装革命路線時代の人が引退し始める今こそ
考えを変えて、日本版人民解放軍を提唱すべきだと思う。
本来、共産主義は旺盛な闘争意欲を持っているものだから、今の路線は
過去の流れを引きずっているだけだと思う。
この点は中の人はどう考えてるんだろうね？

資本主義と共産主義はそれこそ双子みたいなもんなんだから、
それでも支持者は増えてくんじゃないかな？

>>772
枝野が金融国会の後、法案を後から資金をジャブジャブに注入出来る法案通されて、
全くの骨抜きになったと一昨日の朝生で言ってたね。
だから法執行する際じゃまされると意味がないといってた。

科学的社会主義ってなんですか？

>>770
あなたはオーラで分かるよ、派に分類されますｗ

万年野党何でも批判野党でも政権が取れそうですね
まあ日本政治の問題はある程度の規模をもったまともな批判野党が存在しなかったことだしね
ちゃんとした批判もできないくせに対案路線とか言ってた人もいたが

ｸｯｸｯｸ・・・

さすが国のゆーとーり教育世代w
肝心なことは何も知らぬな

余もゆとり世代だw

>>774
>麻生は対立点を明らかにしたいとか言ってるだけで
>民主党協力してうんぬんはひとっことも言ってないやん

最初は早期解散っていう頭があったからね。しかし
通常国会までずれ込んだら、そうも言っていられなくなる。
もつとも、麻生のことだから、協力を要請するとか、
政策を丸呑みするぐらいなら、結果がどうなろうと解散
するだろうけどね。

＞また逆に国難とも言える情勢だからこそ、国民の支持の裏づけのある政治家が
＞全権を持って国際会議に臨まないと

麻生でも厳しいかもしれないが、小沢にも荷が重いな。
もう一度小泉フィーバー並みの支持を調達できる政治家はいるかねえ。

>>785
フルハウスＤＶＤ　ＢＯＸは全話込み、送料込みで1万5千円程度ですよ？
英語のトレーニングにもなることを考えれば円高気味の今、
ボーナスを待つまでもないでしょう。

『空想から科学へ』

さっさと解散してくれ。

ｸｯｸｯｸ・・・

>>790
小沢は麻生以上に忍耐力が無いのでなあ
辞意を漏らすことにかけては天下一品の性能だw

小沢は軍師としての価値しかないのだよ

>>787
ガス抜きの短期政権に意味がありますかねえ？自民党と民主党の政策が限り
無く近づいた今、細川政権時と違い、やる意味が見出せませんけど。

　

>>785
日本型日本独自日共主義じゃないの？
言いようがないよね
先進国でも異質な感じがする

>>775
共産主義は面白いよ。理論も、歴史も。
あなたのレスを追ってみてみるに、良く知れば染まるかもよ？
別に染まったところで日本共産党を支持するかは別問題だし、ぜひ。

>>776
自分たち自身はギリギリでワープアじゃない（いっても毛の生えた程度）
せいもあるけど、疎そうなんてとんでもないよ。
現在進行形で一向に楽にならない生活を送っているから。

春先にあったガソリン税暫定税率や、所得税と住民税の割合変更の
どさくさに恒久減税廃止、一つ一つ覚えている。

>>791
なんという的確な科学的社会主義の説明ｗ
おまえ、不破哲三だろ？

自民党と民主党の政策よりも民主党と共産党の政策のほうがよっぽど近いよｗ

>>790
いや少なくとも3年前の小泉票に胡坐かいてる奴は何言っても説得力ないでしょ。
小泉後に国民に信を問わずに3代目なんだし。
総選挙後にその場へ出張るのだったら、麻生でも小沢でも、志位でもミズポですら
周りからは尊重はされるだろう。

>>800
嘘ばっか。

>>790
可能性的には、当選一回二回レベルでしょうねえ。だから、宮崎県知事が
国政への意欲も無理に出しているでしょうし。
>>793
自民党のコマーシャルが増えたんで、来年春にはならないで11月末解散
の可能性が高まってしますよねえ

民主党は反共で結構だと思うが。
反共つーか連立を組まない、組めないでしょうね

>>797　2chでオルグするコミュニストはけーん

ｸｯｸｯｸ・・・

>>785
社会主義はもともと弱者救済の思想だ　初期社会主義者にはキリスト教徒も多く　ユートピア思想が強い
貧困からの解放や豊かな生活環境を夢想する思想の色彩が強かった
それを現実の経済運営で行われていた弱肉強食の資本の論理がどういう社会をもたらすかを突き詰めて論理的に考え　その発展段階に対して発生してくる諸問題を
どう解決していくか　という問題意識から　ユートピアとしての社会主義を社会科学としての科学的社会主義へと発展させ　
現実の問題を克服する強固なイデオロギーとして成長させるべきだという諸々の運動から生まれたのが科学的社会主義だ

思想的基礎はカール・マルクスやエンゲルスによって発展させられ　現在の株式会社や金融・証券に至るまで当時としては画期的な警鐘も含む点は
新自由主義経済学者らによっても評価されておる
カール・マルクスは党派を超えて　今また学術的脚光を浴びておる人間の一人だな

連立は無理だが、内政の民共の個別政策は驚くほど近い。調べてみれ。

我が母校は、マルクス派の牙城だったなそういやｗ
マルクス経済学は履修しなかったが。

>>805
一度は共産主義に染まらないと、立派な反共闘士にならないのだよｗ

枝野は公的資金注入反対なのか?
本格的に駄目だな。

803訂正と追加

これから議員になる人間、ようは当選一回レベルじゃないと小泉並は期待
できないでしょうねえ。ギリギリ、今の厚生労働大臣にチャンスがある気も
しますが。ようは今までのルールを知る人間じゃ、無理なんだと思います。

コイズミは総理時代にやったことのほとんどについて憎たらしいが
中曽根と宮澤を引退させたことだけは評価してやってもよい

>>806
説明が長すぎるよ！
とても良いまとめだけども、
>>791
を見習え。

791のオルグはよいオルグ。
みんなフルハウス見ろｗ

>>807
それが本当なら日本のマスコミは更にダメすぎますね、惨憺たるものじゃ
ないかと。

民主党政権が出来てから、それを叩くことをするんでしょうから。

ｸｯｸｯｸ・・・

>>813
では一言でまとめようか
労働者の独裁による計画こそ偉大なり！

の思想だw

>>810
区別無くジャブジャブ突っ込むのが反対なのかと。
goodな銀行とbadな銀行を分けて、それから。。。って言ってたけど、
与党が後付けの法改正でそれらがなくなった、と。
それと今回の資金突っ込みはやはり責任の所在と、不良債権額確定と、
特に農林中金はあまりに実態が分からな過ぎるというのがネックなんでしょ。

>>806
ちがーう！　共産党とは左翼全体主義なのじゃ！
ファシスト同様民主主義とは相容れない、多様性を否定する
一党独裁全体主義者なんだぞなもし。

しかし・・自民党も民主党も経団連からカネもらってるから
反共なのにコミュニストに投票せざるをえないという

癒着悪代官が2人　宗教カルトと　思想カルトが1人つつ
どーよこの究極の選択

ハブ自民とマムシ民主を相互牽制させるためにサソリ共産に味方するが
ハブとマムシが大連立したら、どうにも牽制しようがない

こっそり改変されてるんだっけ。経営者責任のところとか。

俺は菅の「最小不幸社会」って概念は結構好きなんだけどｗ
いかんせん、夢がないフレーズなんだよね……。

ブータンの「国民総幸福」みたいな言葉がよい。
（ブータンの実態はどうあれ）

>>803
麻生の新CMは一回目のものよりだいぶ良くなったな。
（内容的には全くデタラメに感じるが）

景気対策 ＆ インド洋での協調 VS 行政のムダ排除 ＆ 農政見直し
が自民党と民主党の主な対立軸だ。

解散が来年になると自民党は今のCMじゃ通じないね。
景気対策の効果を実証しないといけなくなるし、麻生内閣のおかげで
助かりましたという、めでたい人が紹介されるのか。
パワーストーンみたいな広告で勝負をかけるとしたら勇気あるね。

>>817＞goodな銀行とbadな銀行を分けて、

これは、かなり絶望的だな・・・
枝野は嫌いだが、良識派だと思っていたのだが、仙谷とレベルが変らないじゃないか。

ｸｯｸｯｸ・・・

>>818
何を言っておるのかね？w
日本共産党の話をしているのなら　志位はとうの昔に民主集中制は永遠の理想と
永遠の先送りをしておるぞw

そして日本共産党の共産主義は市場経済と資本主義の長所を全て取り込むと宣言しておる

つまりもうかの政党の標榜する政策は共産主義でも何でも無いのだよw

>>803
東国原は、底が見えたというかバックに自民道路族がいるのがあからさまになったから
どうだろ？まだ、橋下のほうが可能性があるかも？

>>８０９
ナベツネですかｗ

ちなみに、日本社会党は各国の社会主義政党がML主義を捨ててゆくのに
それを保持し、時代錯誤の「日本における社会主義への道」という綱領的文書を採択して
沈没し、なくなりました。　ナムナム

プロレタリア独裁を捨て切れなかったんですなあ、、、
民主党の源流江田を追い出し、苛め抜き。

自民と民主が近づけば、都合的に共産票が増えます。それは、相乗り知事選
でハッキリしている。

それはそれで良い思います、政治を見る時間が無い人間が共産に投票するのは
民主主義として成立していると思います

>>821
僕も思いました、おっしゃる通りだと思うので、言われている、11月末ま
で解散か来年春以降解散なら、前者しか無いなんだと思います。

>>822
ちなみにこの説明は枝野が昨日の朝生で言ってた金融国会時の話です。

枝野は岡田並みの政策原理主義者だけに、
なによりも原理原則が優先されるというのは仕方ないのでは。
それを政策実行するかどうかはまた別として。
大塚もイケメンにそれじゃまるで評論家だって言われてたし。
野党だと生の数字が役所から出てこないから、
どうしても理想論をぶってる風になるんだと思うけど。

>>823
日本共産党は共産と平和を理念として
「日本共和党」へと改名すれば良いかと思う

×　自民と民主が近づけば、都合的に共産票が増えます。

○　民主が候補者を出さなければ、共産票が増えます。

枝野は政策通ではないよね。結構感情で動くタイプ。

枝野は岡田に比べて、常識的な感性の持ち主だとは思う。

>>818
それもちょっと違う。
民主主義の行きつく先に共産主義がある。
一党独裁ではなく、プロレタリア独裁。
門外漢なので、あまり踏み込んだ議論はしたくないが、
いわゆる共産主義の過ちは、プロレタリア独裁の中身をきちんと定義
できなかった点にあると思う。

あと下段についても厭世的すぎるんじゃないかな。
どの政党も、現場は私たちとつながっているし、気さくに話を聞いてくれるよ。
ここでは常に批判の対象となるほにゃらら学会ですら、別に怖いことないよ。
いきなり会館に乗り込んでも、意外に中まで見せてくれるもんだよ。

枝野さんとか、可能性的に無いとしか言えないですよね。先日の代表選挙
に出馬する意思を見せたとき「空気が読めてないなあ」と落胆しました。

あの人は「民主党が、ここぞ」と言う時に手をあげないといけないのに

>>824
まあまあ、TWOトップでしょうねえ。策士がバックにつけば、元ヤクルト古
田とか選択肢は意外に増えますよねえ。

まあ資産査定もしないで今回みたいに２５００億もぶっ込むのは
１０年前の日本の失敗（佐々波委員会）のデジャヴの可能性もなきにしもあらずだな

>>706
基本的に全否定（長妻は個人的に微妙、もちろん飛びぬけて優秀なのは間違いない）
民主党で素晴らしい人材は馬渕澄夫　小沢鋭仁　落選中の金子洋一　あとこのスレで非難轟々を覚悟で河村たかしです。
彼らはデフレ下での需要についてちゃんとした認識をもっていると私は思います。
ソースは又探していずれこのスレで貼ろうと思います。（過去ログあさるのでかなり遅くなりますが）

民主党について私個人の懸念はワシントン･コンセンサス（アメリカのグローバリズム「小さな政府」「公務員削減」「政府債務削減」「規制緩和」「市場原理」「民営化」）
に小泉･竹中ほど原理的ではありませんが近いものがあります。ミクロ重視でマクロはについて無頓着なのは清和会と民主党では具体的には
小沢グループ　前原グループ　左派グループに共通のものを感じます。管は私個人的な考えでリフレ（総需要拡大政策）には理解がありますが、選挙の事を考えて政策の優先順位がかなり下であると思います。
http://wiki.livedoor.jp/reflation/d/%a5%ea%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%bb%bf%c6%b1%bc%d4%b0%ec%cd%f7
私は竹中や渡辺喜美や中川秀直や暗黒卿は個人的にリフレに対し疑い（サプライサイド改革が本丸）をもってますが、民主党の上に書いた人には疑いは持ってません。

私は上で全否定したの民主党方はワシントン・コンセンサスと日銀のシンパ又は反経済学と見ています。枝野と原口はデフレ下での預金金利上げに肯定的
原口
http://jp.youtube.com/watch?v=XHVfvP3qTXY&feature=related
枝野
ｈttp://d.hatena.ne.jp/sk-44/20081001/1222813889
大塚耕平（ソースは又探します）は直接的ではないけれども日銀人事がらみ
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK020420620081024
ようは全否定した方は優秀ですがイデオロギー過剰でシカゴ学派へのシンパシーが高い
パラダイムが変わった（クルーグマンがノーベル賞を取る）ので何とか経済の政策転換をして欲しいです。

ｸｯｸｯｸ・・・

>>827

数字だけあっても我が大公自政権の使い魔　大村では説き伏せられる民衆はあそこの選挙区民くらいだがなw

この板的に、情勢を占うのに注目といったらどれ？

10/26 岡山県 岡山県 岡山県知事選挙
10/26 福島県 葛尾村 葛尾村長選挙
10/26 宮城県 白石市 白石市長選挙
10/26 石川県 七尾市 七尾市長選挙 七尾市議会議員補欠選挙
10/26 大阪府 阪南市 阪南市長選挙
10/26 千葉県 袖ヶ浦市 袖ケ浦市議会議員選挙
10/26 滋賀県 甲賀市 甲賀市長選挙
10/26 兵庫県 養父市 養父市長選挙
10/26 静岡県 沼津市 沼津市長選挙 沼津市議会議員補欠選挙
10/26 山口県 光市 光市長選挙　光市議会議員選挙
10/26 奈良県 葛城市 葛城市長選挙 葛城市議会議員補欠選挙
10/26 山梨県 笛吹市 笛吹市長選挙 笛吹市議会議員選挙
10/26 兵庫県 養父市 養父市議会議員選挙
10/26 愛媛県 東温市 東温市議会議員選挙
10/26 徳島県 吉野川市 吉野川市長選挙 吉野川市議会議員補欠選挙
10/26 北海道 豊浦町 豊浦町議会議員選挙
10/26 群馬県 板倉町 板倉町長選挙 板倉町議会議員補欠選挙
10/26 神奈川県 箱根町 箱根町長選挙
10/26 茨城県 つくば市 つくば市長選挙 つくば市議会議員選挙
10/26 山口県 周防大島町 周防大島町長選挙 周防大島町議会議員選挙
10/26 大阪府 太子町 太子町議会議員選挙
10/26 三重県 菰野町 菰野町議会議員選挙
10/26 広島県 世羅町 世羅町議会議員選挙

>>801
その意見はもっともだと思うんだけど、
誰であれ、国際会議で活躍する日本の総理というのが想像しにくくて。
志位さんなら、とりあえず堂々とはしてそうだが、まあ可能性がない。

>>811
それなりに議員年数を経てないと、小泉並みの胆力は期待できない気がします。
升添さんか、国際会議に意気揚々と出て行く様子は思い浮かぶけど、うーん。

金利を上げろとか、超経済音痴。枝野。

>>830
分かる気がする。

でもまぁ、ヨタやお手洗相手にガシガシやるとかならその性格はアリかもw
よって小沢内閣では厚生労働大臣労働担当が望ましい。
（厚労省は2人制でゆかないと無理でしょう）

>>830
感情で動く面もあるし、感情論が政策に入ることもあるが、
まあ、政策には詳しいので政策通ではあるだろう。
外交政策はからっきしらしいけど。

>>834
１０年前は注ぎ込む量が少なすぎた。
その日本の失敗を糧に、欧米は即時に十分な量の公的資金の注入を行おうとしている。

日本共産党は「自由と民主主義の宣言」を出しているんだから

日本共産党　　改名→　自由と民主主義党　（略称「自と民党」）にすれないい

うわ、金利を上げろはダメすぎ
>>834
今の日本に、それ結果より良くする力が無いだから仕方が無いじゃないですか

>>820
私も管には好感を持っている。やっぱ感覚が近いねｗ
私の場合、お遍路さんという新しいみそぎ方法を思いつき、実行に移した時点で、
ファンになってしまった。まあ、カイワレの頃から注目していたわけだが。

お遍路みそぎは、絶対外国にはわからない、日本特有のけじめのつけ方だと思う。
実際、徒然と歩くだけで心が洗われるしね。

>>843
略字からいって「共」の文字は残したいところでしょう
メディアが扱いに困るぞそれは

>>842
だから枝野が投げてる疑問ってのは資産査定して損失が幾らなのかキチっと確定させなさいよ、それから資本を注入するかぶっ潰すか決めましょってことなんでしょ？

まあそれじゃ遅いのは判るんだが、原理原則に拘る気持ちも判らんでもないw

政策金利を上げるとか、そういう煽りは選挙前だけにして欲しい。

経済半可通は経済音痴の1000倍有害

>>822
同じものを無理に分けようとするから絶望するのだ。

>>823

なんか良く判らない物体だが、経団連の敵ならとりあえず
一票投じるぞ。お手洗いをぶん殴れ！

>>849
麻生がその代表格

>>847
潰すとかいう時点でアウトだね。

農中、今回もそのままで存続させるわけ？バカ過ぎ

与謝野の言うとおり、早く消費税を２０％にしたら、
景気回復できるのかね？
あんまり繰り返し言うから、洗脳されてきた。

>>852
もっとも麻生の場合は半端の段階まですら達していなかった

ｸｯｸｯｸ・・・

この国で金融政策など効かぬw

ゼロ金利にもかかわらず証券や株式に流れたカネの量は少量
企業は借り入れを惜しみ内部留保を溜めるだけ
アニマル・スピリットは後退し　投資政策の乗数効果も高が知れている

もはや国民の精神性としか言いようがない
ベンチャーともっとも対極にある人種になってしまったのだよw

金利を上げたら一気に円高になりさらに日本経済は苦境に立つだろうなw

>>845
副次的な効果として、四国の民主はやたらと強化されたぞ。
お遍路の御利益がどの程度の割合かまではわからんがｗ

>>838
僕個人の感覚では、それだと小泉再登板で良かったんだと思いますが違った
んだと申し訳ないですが思います。
>>852
すいません、例えば？

今回の農林中金と１０年前の金融不安とを一緒にしている時点で厳しいね。

日銀副総裁人事、公明・赤羽氏が衆院本会議を退席
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081025AT3S2402424102008.html
「（副総裁が）財務省が駄目で日銀だからいいという論理はまったく理解できない」


カルトに正論はかれているようじゃあ、駄目だな。

>>857
円高対策のためにはこの際マイナス金利もありかねえ。
１％くらいなら可能だと思うんだ

いや農中は潰せないけどw
でかすぎる。
でも潰れるほどとは思えないんだよな。

ごめんなさい、では誰が経済わかっていることになるんでしょうか？そういう
意味で「消極的、麻生経済わかっている」が自分の立場ですが

あと自分は「他に無い中、金融政策が消極的に効いている立場」です

>>859
実家の会社を潰しかけてます。
父に太郎にそのまま（会社を）任せてたら潰れてたといわれた。

麻生兄弟は、
次郎（故人・次男）＞＞泰（三男）＞＞越えられない壁w＞＞太郎（長男）
のデキの差らしいから。

>>855
回復するわけないだろ
飢え死にしないで済む程度のセフティネットはできますというだけ

>>861
財務省の日銀支配を認めないってだけじゃん

麻生は中川を金融と兼任の大臣にしたり
官僚の意向にずいぶんのっかっているようだが

民主党の誰がリーダーシップをとれるかを考える前に、
とりあえず閣僚経験積ませないことには、どんぐりの背比べ
だろうとは思う。それに、ある程度公に顔と名前が知られてない
ことには、話にならない。

野党の立場で人材育てるってのは難しいものなんだなぁ。

>>861
それはカルトの数少ない良心です

>>858
小沢が自民党にいるころから注目していたが、
小沢のライバルはやっぱり管だね。
そういう最大の好敵手と小沢は組めていることが、今の民主党の好調の秘密だと思う。

そういうペアが組めているうちは、その政治家は強い。
今の自民党にはそういうペアが見つからないもんね。

現状の谷の深さを考えると、管が総理になる頃に日本は落ち着いてくるんじゃないかな。
彼の考え方も、そういう状況になってきて活きてくると思う。