第45回衆議院総選挙総合スレ470
前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ469
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1224556845/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1224556845/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
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2 ：無党派さん：2008/10/21(火) 21:35:35 ID:fXx43K2F
>>1
凸でやんす。
凸でやんす。
4 ：RAINY DAY’S MORATORIUM ◆29T3UTw3KI ：2008/10/21(火) 21:38:26 ID:eEiZci2V
乙
5 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/10/21(火) 21:38:53 ID:7muJRkR/
6 ：無党派さん：2008/10/21(火) 21:40:58 ID:qzjW6jsT
>>1
スレたてお疲れ様～
スレたてお疲れ様～
1乙
9 ：無党派さん：2008/10/21(火) 21:41:46 ID:XnEHcrbX
>>1
乙
乙
あちは吉信ブログ
急に小沢代表より呼び出しがあり、本日東京に行ってきました。
いわゆる個別面談といいますか個人指導といいますか、一対一でのやりとりです。
印象としましては、実に私の（岐阜5区の）ことをよく調査され、
事情も分析把握されているということです。多分、全国の３００小選挙区のことを
ばっちり把握されているのでしょう。
けして威張るとか偉そうにするなんてこととは程遠く、真摯ながら厳しくも的確にというお話でした。
「一日で、50箇所は街頭演説をしなさい。50箇所というと大変だけど、やりなさい・・・。」
こういう具合に具体的な話が続きました。
最後は、力強く握手をして分かれました。
頑張りぬくぞ・・・、こういう気合が全身にみなぎった午後でした。
http://achiha.blog75.fc2.com/blog-entry-503.html
小沢、良い仕事してるな。
急に小沢代表より呼び出しがあり、本日東京に行ってきました。
いわゆる個別面談といいますか個人指導といいますか、一対一でのやりとりです。
印象としましては、実に私の（岐阜5区の）ことをよく調査され、
事情も分析把握されているということです。多分、全国の３００小選挙区のことを
ばっちり把握されているのでしょう。
けして威張るとか偉そうにするなんてこととは程遠く、真摯ながら厳しくも的確にというお話でした。
「一日で、50箇所は街頭演説をしなさい。50箇所というと大変だけど、やりなさい・・・。」
こういう具合に具体的な話が続きました。
最後は、力強く握手をして分かれました。
頑張りぬくぞ・・・、こういう気合が全身にみなぎった午後でした。
http://achiha.blog75.fc2.com/blog-entry-503.html
小沢、良い仕事してるな。
自民党を支持し続けるということは、消火した放火魔をほめるのと似ている気もする。
ええ、徹底抗戦ですな。
テロ特の徹底審議を要求した社民・国新とも歩調が揃いますし、
あるべき参院与党の姿を見せ付けるべきかもしれませんね。
テロ特の徹底審議を要求した社民・国新とも歩調が揃いますし、
あるべき参院与党の姿を見せ付けるべきかもしれませんね。
>>11
山岡 あいつ先走って自民の大島と話つけたんだろう？
山岡 あいつ先走って自民の大島と話つけたんだろう？
16 ：無党派さん：2008/10/21(火) 21:45:02 ID:Idzoxx4L
>>13
最近、まともに火が消せて無くて延焼中だけどね
最近、まともに火が消せて無くて延焼中だけどね
18 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/21(火) 21:46:30 ID:Ir4bT3bJ
民主本県4区 津島氏一本化で調整
民主党と国民新党が非自民候補の一本化調整を進めている次期衆院選本県4区について、小沢一郎民主党代表は
二十日、党公認での出馬を目指している山内崇県議を党本部に呼び、国民新党が擁立を内定している津島恭一県
支部長に一本化したい意向を示した。山内氏はこれを拒否した。小沢代表は山内氏との会談に先立ち、この意向を
田名部匡省県連代表にも伝えた。
小沢代表は全国的な国民新党との選挙協力を見据えて、4区は国民新党の主張を受け入れるという判断に至ったも
よう。
赤松広隆民主党選対委員長が今月初め、本紙取材に一本化した非自民候補は民主党公認とする考えを示していた
ため、津島氏の出馬が決定した場合は、国民新党を離党し、民主党入りする可能性もある。
関係者の話を総合すると、山内氏は同日の会談で小沢代表の打診を突っぱねた。このため、この日は最終的な結論
には至らず、お互い一週間程度時間を置くことで一致したという。
一方、田名部代表は本紙取材に対し、小沢代表から津島氏で一本化したい考えを打診されたことを認めた上で、「小沢
代表には、候補者を一本化しないと自民党には勝てない－とあらためて申し入れた」と強調した。
民主党県連は山内氏公認を党本部に申請しているが、田名部代表は「国民新党との選挙協力は全国的な話し合いな
ので、ここ（4区）だけで壊すわけにはいかない。（県連として）党本部の決定に従う」と述べ、小沢代表の意向を容認す
る考えを示唆した。
ただ県連内には、党本部が仮に津島氏で一本化を図った場合、党本部の方針に反しても、県連単独で山内氏を支援
するという強硬論も少なくない。このため、党本部は衆院の解散時期もにらみながら、ぎりぎりの判断を迫られること
になる。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2008/20081021135331.asp?fsn=eb33f76037153e93cde084f7e7644d6f
民主党と国民新党が非自民候補の一本化調整を進めている次期衆院選本県4区について、小沢一郎民主党代表は
二十日、党公認での出馬を目指している山内崇県議を党本部に呼び、国民新党が擁立を内定している津島恭一県
支部長に一本化したい意向を示した。山内氏はこれを拒否した。小沢代表は山内氏との会談に先立ち、この意向を
田名部匡省県連代表にも伝えた。
小沢代表は全国的な国民新党との選挙協力を見据えて、4区は国民新党の主張を受け入れるという判断に至ったも
よう。
赤松広隆民主党選対委員長が今月初め、本紙取材に一本化した非自民候補は民主党公認とする考えを示していた
ため、津島氏の出馬が決定した場合は、国民新党を離党し、民主党入りする可能性もある。
関係者の話を総合すると、山内氏は同日の会談で小沢代表の打診を突っぱねた。このため、この日は最終的な結論
には至らず、お互い一週間程度時間を置くことで一致したという。
一方、田名部代表は本紙取材に対し、小沢代表から津島氏で一本化したい考えを打診されたことを認めた上で、「小沢
代表には、候補者を一本化しないと自民党には勝てない－とあらためて申し入れた」と強調した。
民主党県連は山内氏公認を党本部に申請しているが、田名部代表は「国民新党との選挙協力は全国的な話し合いな
ので、ここ（4区）だけで壊すわけにはいかない。（県連として）党本部の決定に従う」と述べ、小沢代表の意向を容認す
る考えを示唆した。
ただ県連内には、党本部が仮に津島氏で一本化を図った場合、党本部の方針に反しても、県連単独で山内氏を支援
するという強硬論も少なくない。このため、党本部は衆院の解散時期もにらみながら、ぎりぎりの判断を迫られること
になる。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2008/20081021135331.asp?fsn=eb33f76037153e93cde084f7e7644d6f
>>16
まだ前科がないから。放火したらとっつかまえればＯＫ。
まだ前科がないから。放火したらとっつかまえればＯＫ。
>>1
乙
前スレID:Idzoxx4Lのおっさんの話聞いていると心底55年体制の望郷の念が消えていいわ
本当によかった
あの当時ならいざ知らず、今じゃ無理だってーの。
そりゃマジレスのおっさんのようにお堅い職業についてればそう考えるのも無理ないとは思うよ
乙
前スレID:Idzoxx4Lのおっさんの話聞いていると心底55年体制の望郷の念が消えていいわ
本当によかった
あの当時ならいざ知らず、今じゃ無理だってーの。
そりゃマジレスのおっさんのようにお堅い職業についてればそう考えるのも無理ないとは思うよ
21 ：無党派さん：2008/10/21(火) 21:46:50 ID:DjKAvEg8
>>15
愚かだな。
なんのためにマルチなのに庇ってると思ってるのよ。
こういうときに詰め腹を切らせるために、山岡はいるんだよｗ
山岡は自分の意思で動いているのではない。
そんなの審議促進戦術の最初から分かる奴は分かってる
愚かだな。
なんのためにマルチなのに庇ってると思ってるのよ。
こういうときに詰め腹を切らせるために、山岡はいるんだよｗ
山岡は自分の意思で動いているのではない。
そんなの審議促進戦術の最初から分かる奴は分かってる
>>17
むしろ火を煽ってる気配が。
むしろ火を煽ってる気配が。
>>8
ID:Idzoxx4Lがシャミゴ氏。
ID:Idzoxx4Lがシャミゴ氏。
24 ：無党派さん：2008/10/21(火) 21:47:59 ID:Idzoxx4L
25 ：無党派さん：2008/10/21(火) 21:48:47 ID:XnEHcrbX
>>16
しかも野田や倉田がスキャンダル爆弾を背負っている
しかも野田や倉田がスキャンダル爆弾を背負っている
>>24
ん？ 大火事にしたのは清和会だろ？
ん？ 大火事にしたのは清和会だろ？
27 ：無党派さん：2008/10/21(火) 21:49:57 ID:DqtnDHKt
抗議のため自らに火を付けた坊さんのごとき覚悟を感じます！
28 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/10/21(火) 21:50:04 ID:th/8ioS2
>1乙カレーさまんさFOX
選挙の趨勢を決める無党派は民主や野党への流れですね。
個人的に関心があるのは、丸山真男をひっぱたきたい人たちはどこに入れるんだろうかということ。
ワーキングプアといわれる層は現状への不満から左に流れそうな感じだけど、希望が戦争なら自民だし。
絶望と諦念で投票しないということもある。
うーん。
選挙の趨勢を決める無党派は民主や野党への流れですね。
個人的に関心があるのは、丸山真男をひっぱたきたい人たちはどこに入れるんだろうかということ。
ワーキングプアといわれる層は現状への不満から左に流れそうな感じだけど、希望が戦争なら自民だし。
絶望と諦念で投票しないということもある。
うーん。
29 ：無党派さん：2008/10/21(火) 21:50:06 ID:Idzoxx4L
30 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/21(火) 21:50:17 ID:bQW2bFVW
話はガラリとかわるけど、ハシゲに対してアカピはこのまま黙っているだろうか？
権力を持っている者があそこまで言うのだから、ネトウヨがアカピは売国機関とい批判するのとわけが違う。
権力を持っている者があそこまで言うのだから、ネトウヨがアカピは売国機関とい批判するのとわけが違う。
ワープアの問題は、究極的には中国やらベトナムやら
安い労働力を提供している国の人たちの賃金が上昇
してくれない限り、解決せんとおもうよ。
単に日本人だというだけの理由で、凡人に割高な賃金を
払う理由がない。
安い労働力を提供している国の人たちの賃金が上昇
してくれない限り、解決せんとおもうよ。
単に日本人だというだけの理由で、凡人に割高な賃金を
払う理由がない。
放火魔を糾弾している強姦魔（地獄絵図
34 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/21(火) 21:51:08 ID:bQW2bFVW
35 ：無党派さん：2008/10/21(火) 21:51:10 ID:808bOSdD
このスレには、55年体制を懐かしみ、それを壊そうとして社会党を実際ぶっ壊した小沢を憎んでいる人がいるね。
36 ：無党派さん：2008/10/21(火) 21:51:27 ID:Idzoxx4L
37 ：無党派さん：2008/10/21(火) 21:51:39 ID:DjKAvEg8
>>24
経世会政治を分からないバカが軽々しく批判するな。
経世会は他人を批判したりスタンドプレーに走ることもなく
黙々と日本政治の課題を遂行してきた派閥だった。
決して責任を他人になすりつけることはしなかった。
汚職の多い黒幕であっても尊敬できる相手だった。
今の自民とは雲泥の差よ。
経世会政治を分からないバカが軽々しく批判するな。
経世会は他人を批判したりスタンドプレーに走ることもなく
黙々と日本政治の課題を遂行してきた派閥だった。
決して責任を他人になすりつけることはしなかった。
汚職の多い黒幕であっても尊敬できる相手だった。
今の自民とは雲泥の差よ。
海江田公認されたのか
与謝野に刺客はなしか
与謝野に刺客はなしか
39 ：無党派さん：2008/10/21(火) 21:52:54 ID:XnEHcrbX
>>24
まあどっちがましかだから、そこまではね。
安倍よりバカの自覚がない亡国君主キャラの森元＆麻生文教族内閣よりは
真・破壊神小沢に、破壊神小泉が壊さなかったところまでぶっ壊して、
鳩菅岡田あたりで更地に家を建ててもらうほうがましかもしれん。
実は時代のは社民だと思ってる。それは社民党とは違うものかもしれんがね。
まあどっちがましかだから、そこまではね。
安倍よりバカの自覚がない亡国君主キャラの森元＆麻生文教族内閣よりは
真・破壊神小沢に、破壊神小泉が壊さなかったところまでぶっ壊して、
鳩菅岡田あたりで更地に家を建ててもらうほうがましかもしれん。
実は時代のは社民だと思ってる。それは社民党とは違うものかもしれんがね。
>>37
たしかに全て「日教組が悪い」で済ませている清和会よりはましだなｗ
たしかに全て「日教組が悪い」で済ませている清和会よりはましだなｗ
放火魔に家を奪われた女性を強姦するという地獄絵図
岩手4区と東京12区の公認はなし？
なしならば、東京12区に小沢を立てると自白したのも同然だろう。
なしならば、東京12区に小沢を立てると自白したのも同然だろう。
>>38
もはや、刺客を立てる価値すらないし。
もはや、刺客を立てる価値すらないし。
46 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/21(火) 21:53:33 ID:Ir4bT3bJ
>>31
まあ、バカと議論しても、どっちがバカかわからなくなることもある
まあ、バカと議論しても、どっちがバカかわからなくなることもある
48 ：無党派さん：2008/10/21(火) 21:54:05 ID:Idzoxx4L
>>37
>決して責任を他人になすりつけることはしなかった。
お前こそわかっていないな。
責任を取らないようにするために、総理や閣僚などにならず
黒幕として政治を牛耳っていたのが経世会政治だろうにｗ
２０代のガキか？
>決して責任を他人になすりつけることはしなかった。
お前こそわかっていないな。
責任を取らないようにするために、総理や閣僚などにならず
黒幕として政治を牛耳っていたのが経世会政治だろうにｗ
２０代のガキか？
49 ：アーリマン安倍：2008/10/21(火) 21:54:48 ID:vrAi+FKk
とりあえず自民党に政権担当能力がない以上
まずは下野してもらわないと、次の話が始まらない
まずは下野してもらわないと、次の話が始まらない
まあ、株で大損こいたという説もあったけど、
息災でなにより＞シャミゴ
息災でなにより＞シャミゴ
52 ：無党派さん：2008/10/21(火) 21:55:26 ID:Idzoxx4L
53 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/21(火) 21:56:38 ID:ECuDOW6m
アメリカのバブル崩壊でオリンピックは東京が有利になったな。
橋下は別の世界にいっちゃってるから、
朝日は言動の報道だけをして、無視するかも知れん。
朝日は言動の報道だけをして、無視するかも知れん。
55 ：アーリマン安倍：2008/10/21(火) 21:56:41 ID:1AL+Jsyp
とりあえずマジレスは窓爺のレベルまでは行ってくれ
話はそれからだ
話はそれからだ
56 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/21(火) 21:56:48 ID:QGneY7+v
57 ：無党派さん：2008/10/21(火) 21:56:50 ID:DqtnDHKt
ID:Idzoxx4L 彼が意味不明なんだが俺が勉強不足なのかな。
だれか翻訳してくれ
だれか翻訳してくれ
TBSラジオ「アクセス」22：00～23：40
インターネット同時生放送→ http://www.tbs.co.jp/radio/ac/live/
★10月21日（火）
宮崎哲弥さんと、ジャーナリスト上杉隆さん、
そしてTBSラジオ・武田一顕記者からなる
「政局観察三人委員会」を招集。政治をテーマに激論します。
今夜のバトルテーマ
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi
アクセス政局観察三人委員会でバトル。
麻生内閣誕生からもうすぐ１カ月。
この１カ月であなたの麻生さんへの評価は
上がった？下がった？
上がった 76 18・7％
下がった 175 42・9％
その他 157 38・5％
(21：55現在)
インターネット同時生放送→ http://www.tbs.co.jp/radio/ac/live/
★10月21日（火）
宮崎哲弥さんと、ジャーナリスト上杉隆さん、
そしてTBSラジオ・武田一顕記者からなる
「政局観察三人委員会」を招集。政治をテーマに激論します。
今夜のバトルテーマ
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi
アクセス政局観察三人委員会でバトル。
麻生内閣誕生からもうすぐ１カ月。
この１カ月であなたの麻生さんへの評価は
上がった？下がった？
上がった 76 18・7％
下がった 175 42・9％
その他 157 38・5％
(21：55現在)
>>52
自民党は再びその路線に戻ろうとしてるけど
自民党は再びその路線に戻ろうとしてるけど
>>28
世間様からは共産あたりという落としどころを提示はされているな
世間様からは共産あたりという落としどころを提示はされているな
61 ：無党派さん：2008/10/21(火) 21:58:25 ID:Idzoxx4L
２０３０年の就職氷河期（５０代）は男性の２７．７％女性の２０．３％が未婚という予測
ソース：今週の東洋経済（国立社会保障・人口問題研究所）
今３０歳くらいの男の４人に１人、女の５人に１人は一生結婚できないらしいよ(´；ω；｀)
ソース：今週の東洋経済（国立社会保障・人口問題研究所）
今３０歳くらいの男の４人に１人、女の５人に１人は一生結婚できないらしいよ(´；ω；｀)
キングメーカーが脳筋体育会系森元は日本の悲劇だろ。
65 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:00:22 ID:Bbn9v5Qk
66 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:00:29 ID:Idzoxx4L
67 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/21(火) 22:00:40 ID:QGneY7+v
68 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/21(火) 22:01:00 ID:Ir4bT3bJ
【麻生首相ぶらさがり詳報】韓国資本の不動産買い占め「合法的に買っておられるわけでしょ？」（２１日夜）
－－韓国国内で対馬が自国領土だという論調が盛り上がっていて、韓国の国会議員が返還決議を出したり、対馬島
内の不動産を買い占めるなどの動きが出ている。こうした動きに対しての受け止めは
「土地を買おうということに関しては、合法的に買っておられるわけでしょ？ 日本がかつて米国の土地を買ったのと
同じですから。ニューヨークの土地を買っていたのと同じですから。自分が買ったときは良くて、人が買ったら悪いと
いうのが産経新聞とは。それほど偏向しているわけではないと思いますね。それが一点。それから韓国政府が、
対馬があの韓国領土ということを言ったことは、過去１回もないと思いますよ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081021/plc0810212127015-n1.htm
－－韓国国内で対馬が自国領土だという論調が盛り上がっていて、韓国の国会議員が返還決議を出したり、対馬島
内の不動産を買い占めるなどの動きが出ている。こうした動きに対しての受け止めは
「土地を買おうということに関しては、合法的に買っておられるわけでしょ？ 日本がかつて米国の土地を買ったのと
同じですから。ニューヨークの土地を買っていたのと同じですから。自分が買ったときは良くて、人が買ったら悪いと
いうのが産経新聞とは。それほど偏向しているわけではないと思いますね。それが一点。それから韓国政府が、
対馬があの韓国領土ということを言ったことは、過去１回もないと思いますよ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081021/plc0810212127015-n1.htm
>>28
共産と自民と民主で取り合いますよ・・・。
共産と自民と民主で取り合いますよ・・・。
72 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:02:04 ID:Idzoxx4L
73 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/21(火) 22:02:05 ID:bQW2bFVW
74 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:02:22 ID:DqtnDHKt
対馬の件はミスだろう麻生ｗ
ネトウヨ発狂するぞ
ネトウヨ発狂するぞ
てか何で丸山？
>>68
まっとうな正論だけど、コアな支持層が新風に逃げるなｗ
まっとうな正論だけど、コアな支持層が新風に逃げるなｗ
衆愚政治とかいう評論家こそ信用できねえ
どんな結果でも受け止めるのが民主主義だろうに・・・
どんな結果でも受け止めるのが民主主義だろうに・・・
80 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:03:15 ID:Idzoxx4L
>>469
すげーな、俺はそこまではとても買えん
LBP・レジ2・白騎士・GOW2・ラスレム・GTA4（PS3）ガン無（360）
FALLOUT3（360）
くらいで我慢する予定。
金はともかくこれ以上買っても遊びきれんわ
まあモンハン3がでるならこれは確実に買うけどね
ああどんどん積みゲーが増えていくw
すげーな、俺はそこまではとても買えん
LBP・レジ2・白騎士・GOW2・ラスレム・GTA4（PS3）ガン無（360）
FALLOUT3（360）
くらいで我慢する予定。
金はともかくこれ以上買っても遊びきれんわ
まあモンハン3がでるならこれは確実に買うけどね
ああどんどん積みゲーが増えていくw
>>47 の空白部分の擁立予定はこんな感じかな。
「決まってない」といえるのは、もはや富山３区くらい。埼玉１１区が微妙なところかもだが。
青森４区 津島恭一or山内崇
岩手４区 小沢預かり１
宮城６区 社民菅野哲雄
栃木３区 蓮実進
群馬４区 中島政希
群馬５区 社民土屋富久
埼玉11区 小泉龍司
千葉５区 村越祐民
神奈１区 小沢預かり２
神奈４区 長島一由
神奈８区 江田憲司
東京12区 小沢預かり３
新潟５区 田中真紀子
富山２区 社民藤井宗一
富山３区 綿貫転出不明
愛知６区 石田芳弘
兵庫８区 小沢預かり４
広島６区 亀井静香
沖縄２区 社民照屋寛徳
「決まってない」といえるのは、もはや富山３区くらい。埼玉１１区が微妙なところかもだが。
青森４区 津島恭一or山内崇
岩手４区 小沢預かり１
宮城６区 社民菅野哲雄
栃木３区 蓮実進
群馬４区 中島政希
群馬５区 社民土屋富久
埼玉11区 小泉龍司
千葉５区 村越祐民
神奈１区 小沢預かり２
神奈４区 長島一由
神奈８区 江田憲司
東京12区 小沢預かり３
新潟５区 田中真紀子
富山２区 社民藤井宗一
富山３区 綿貫転出不明
愛知６区 石田芳弘
兵庫８区 小沢預かり４
広島６区 亀井静香
沖縄２区 社民照屋寛徳
いまのシャミゴは、自公にも民主にも不満があるということかな？
85 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:04:20 ID:Idzoxx4L
86 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/10/21(火) 22:04:25 ID:7muJRkR/
シャミゴ先生も他の住人もなんだかんだで、１９９３年脳だと暴言を・・。
放火魔に家を燃やされた未亡人が強姦魔シャミゴに○され、
放心状態の所にカ○トがやってきて「信心が足りない」と折○するんですね
やな世の中だ。
放心状態の所にカ○トがやってきて「信心が足りない」と折○するんですね
やな世の中だ。
>>57
バカが言ってる世迷いごとですから理解できなくて当然です
バカが言ってる世迷いごとですから理解できなくて当然です
90 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/10/21(火) 22:05:34 ID:7muJRkR/
×大学の友人を二男女含めて十人くらい思い浮かべたが
○大学の友人を男女含めて二十人くらい思い浮かべたが
○大学の友人を男女含めて二十人くらい思い浮かべたが
93 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/21(火) 22:06:22 ID:Ir4bT3bJ
>>83
仮に社民党支持者ということであれば、当然の行動である
仮に社民党支持者ということであれば、当然の行動である
>>80
細川羽田政権は与党で利権を預かってた人が
そのまま与党でいた奴が多かった。
だから責任問題が生じて思い切った改革はできなかった。
今回政権交代すれば与党の利権と10年以上離れてる奴ばかり。
利権は一掃できる環境。細川羽田政権時とは全く違う。
細川羽田政権は与党で利権を預かってた人が
そのまま与党でいた奴が多かった。
だから責任問題が生じて思い切った改革はできなかった。
今回政権交代すれば与党の利権と10年以上離れてる奴ばかり。
利権は一掃できる環境。細川羽田政権時とは全く違う。
みなさんの大嫌いな上杉さんが調子乗ってるｗ
97 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:07:49 ID:7rAiO9xF
追加経済対策２兆円の定額減税。
これで、自民が勝利をすれば、直ぐに今度は消費税アップっての
国民は読んでるぞ。自民、公明その手はもう古い。
これで、自民が勝利をすれば、直ぐに今度は消費税アップっての
国民は読んでるぞ。自民、公明その手はもう古い。
99 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/10/21(火) 22:08:07 ID:7muJRkR/
>>86
所得と結婚率は比例関係にありますからね。
所得と結婚率は比例関係にありますからね。
>>93
辛口だなぁｗ
辛口だなぁｗ
102 ：アーリマン安倍：2008/10/21(火) 22:08:29 ID:1AL+Jsyp
ならマジレスもカバ新党を支持するべきだ
103 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:08:32 ID:Idzoxx4L
>>94
その中心が小沢だったなｗ
そもそも利権による財源節約なんてたかが知れてるし（民主もいくらとは言えない）、
さらに言えば政治家にそんな能力なんてない。
アメリカレベルの税金しかとっておらず、欧州並の福祉を目標にしてるんだから
カネが足りなくなって当然のこと。
今までは赤字国債でごまかしてきたがな。
その中心が小沢だったなｗ
そもそも利権による財源節約なんてたかが知れてるし（民主もいくらとは言えない）、
さらに言えば政治家にそんな能力なんてない。
アメリカレベルの税金しかとっておらず、欧州並の福祉を目標にしてるんだから
カネが足りなくなって当然のこと。
今までは赤字国債でごまかしてきたがな。
104 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:08:40 ID:yIkO9jFH
倉田総務副大臣の元秘書逮捕へ…女性の不法就労に関与
麻生太郎内閣に大激震が迫っている。
倉田雅年総務副大臣（衆院自民比例東海）の元公設秘書が、フィリピン人女性の不法就労に関与した疑いが強まったとして、静岡県警は一両日中にも、入管難民法違反（不法就労助長）容疑で逮捕する方針を固めたと報じられたのだ。
倉田氏自身の関与も指摘されており、１１月末ともいわれる総選挙日程にも影響を与えそうだ。
０７年当時、元秘書は現職で、一部取材に「支援者から倉田先生に話があり、先生から『調べてやれ』といわれ、仕組みを作った」「女性をこの約２年間で約３００人を来日させた」と答えており、倉田氏の関与も否定できない。
永田町事情通は「現職秘書当時の事件であり、『すでに辞めている』という言い訳は通用しない。倉田氏自身にも波及しかねない。総選挙を控えた麻生自民党の打撃になるのは間違いない」と語っている。
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102111_all.html
麻生太郎内閣に大激震が迫っている。
倉田雅年総務副大臣（衆院自民比例東海）の元公設秘書が、フィリピン人女性の不法就労に関与した疑いが強まったとして、静岡県警は一両日中にも、入管難民法違反（不法就労助長）容疑で逮捕する方針を固めたと報じられたのだ。
倉田氏自身の関与も指摘されており、１１月末ともいわれる総選挙日程にも影響を与えそうだ。
０７年当時、元秘書は現職で、一部取材に「支援者から倉田先生に話があり、先生から『調べてやれ』といわれ、仕組みを作った」「女性をこの約２年間で約３００人を来日させた」と答えており、倉田氏の関与も否定できない。
永田町事情通は「現職秘書当時の事件であり、『すでに辞めている』という言い訳は通用しない。倉田氏自身にも波及しかねない。総選挙を控えた麻生自民党の打撃になるのは間違いない」と語っている。
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102111_all.html
105 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/21(火) 22:08:54 ID:bQW2bFVW
>>58
早速、いつもの論調で上杉大暴れ
早速、いつもの論調で上杉大暴れ
民放ＢＳ１１「インサイドアウト」
今日のテーマは 「反貧困」
今日のテーマは 「反貧困」
110 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/10/21(火) 22:09:36 ID:fBCXkZAy
>>83>>93
共産党支持者なら、民主により激しい敵意を示してもおかしくない。
前々スレにあった佐々淳行氏が都知事選で高笑いしたのも、
浅野支援に乗ってくれと頼まれた共産が、却って意地になって浅野落としに掛かったから。
そこは難しいところで、「反共」の大義名分で理不尽な扱いを受け続けていれば、
反発もやむを得ないところとは思う。
共産党支持者なら、民主により激しい敵意を示してもおかしくない。
前々スレにあった佐々淳行氏が都知事選で高笑いしたのも、
浅野支援に乗ってくれと頼まれた共産が、却って意地になって浅野落としに掛かったから。
そこは難しいところで、「反共」の大義名分で理不尽な扱いを受け続けていれば、
反発もやむを得ないところとは思う。
すいませんスーパー誤爆しました
>92
間違って出張してきた俺が言うのも何だが
嗜好品に笑う中二病患者がゲハに籠もっててくれよ
>92
間違って出張してきた俺が言うのも何だが
嗜好品に笑う中二病患者がゲハに籠もっててくれよ
113 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:10:10 ID:Bbn9v5Qk
課税最低限以下には逆に給付金って、フリードマンの「負の所得税」みたいだよね
今年の流行語は「埋蔵金」ですね
どっちの党が受賞式にでるのか
どっちの党が受賞式にでるのか
負の所得税なんてやるくらいなら、ベーシックインカムでもやりゃいいだろう。
>>103
自民の責任は重いということですね。
自民の責任は重いということですね。
119 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:11:27 ID:Idzoxx4L
>>106
経世会が嫌いというより、経世会政治の時代じゃないってことだな。
彼らの政治はカネをばらまいて、道路を作り、新幹線を作り、福祉を充実させてきた政治。
カネがぐんぐん入ってきた高度経済成長時代ならそれでよかった。
オイルショック後もまだ赤字国債でごまかしてきた。
もう限界ってことだよ。
小沢は古い発想でばらまきで票を集めようとしているがね。
経世会が嫌いというより、経世会政治の時代じゃないってことだな。
彼らの政治はカネをばらまいて、道路を作り、新幹線を作り、福祉を充実させてきた政治。
カネがぐんぐん入ってきた高度経済成長時代ならそれでよかった。
オイルショック後もまだ赤字国債でごまかしてきた。
もう限界ってことだよ。
小沢は古い発想でばらまきで票を集めようとしているがね。
>>98
１１月選挙で差し替える暇がない、ってことなら確定とみなしてもいいんじゃないかなあ。
任期満了とか言い出したらまたわからなくなるけど。
候補予定者のポスターが殆どないところって、もう既にあんまりなくなってるね。
知ってる中では広島１区菅川が未だにその状態・・・
１１月選挙で差し替える暇がない、ってことなら確定とみなしてもいいんじゃないかなあ。
任期満了とか言い出したらまたわからなくなるけど。
候補予定者のポスターが殆どないところって、もう既にあんまりなくなってるね。
知ってる中では広島１区菅川が未だにその状態・・・
麻生のＣＭ、政見放送かよ。
ということで今週の東洋経済のＣＭでした。
雇用・住宅・少子化・教育・介護・ワークライフバランス・過労死など、
話題てんこ盛りなので、ぜひ立ち読みでもかまいませんので。
ということで今週の東洋経済のＣＭでした。
雇用・住宅・少子化・教育・介護・ワークライフバランス・過労死など、
話題てんこ盛りなので、ぜひ立ち読みでもかまいませんので。
石神井公園でもマンションが売れないのか
そりゃ中小のデベロッパーが次々と倒産するわけだな
そりゃ中小のデベロッパーが次々と倒産するわけだな
123 ：アーリマン安倍：2008/10/21(火) 22:12:09 ID:1AL+Jsyp
>>115
もちろん高橋先生ですよ
もちろん高橋先生ですよ
>>115
野党の与謝野さんじゃないかね。
野党の与謝野さんじゃないかね。
126 ：寝屋川君：2008/10/21(火) 22:12:49 ID:X93T+CIa
今回の公認も10ポイント以内の人なのかなぁ？
頑張ってもなかなか10ポイント以内に持ち込めない候補者はちょっとかわいそう。
東京とかだったら、半年くらい頑張ったら10ポイント差くらいまでには
持っていけそうなのに。
山口の戸倉さんとか、そういう意味ではちょっとかわいそうだよなぁ。
静岡７区の斉木さんとかは、郵政関係者に気を使ってるのかも。
最終的には公認がおりるでしょう。
青森４区も津島さんに決まるだろう。
津島さんも公認とったら選挙区では無理にしても比例での復活は濃厚だし。
それに対して造反して立候補しても惨敗は免れない。
その後、悲惨な末路しか山内さんには残ってないだろうし。
本人もその辺は分かってるだろうから、１週間で支持者を説得するんだろう。
これだけの人数が１０ポイント差以内に入ってたら、本当に驚きだよなぁ。
頑張ってもなかなか10ポイント以内に持ち込めない候補者はちょっとかわいそう。
東京とかだったら、半年くらい頑張ったら10ポイント差くらいまでには
持っていけそうなのに。
山口の戸倉さんとか、そういう意味ではちょっとかわいそうだよなぁ。
静岡７区の斉木さんとかは、郵政関係者に気を使ってるのかも。
最終的には公認がおりるでしょう。
青森４区も津島さんに決まるだろう。
津島さんも公認とったら選挙区では無理にしても比例での復活は濃厚だし。
それに対して造反して立候補しても惨敗は免れない。
その後、悲惨な末路しか山内さんには残ってないだろうし。
本人もその辺は分かってるだろうから、１週間で支持者を説得するんだろう。
これだけの人数が１０ポイント差以内に入ってたら、本当に驚きだよなぁ。
127 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:12:56 ID:Lyd6BYhM
>>32
内需部門ですら（ex:Ｊパワー）もはや外資に狙われる時代だからな。
せめて内需部門だけは雇用確保を第一とする目標を掲げればいいのだが
それを許す状況に無いしねえ。阪神が村上Ｆに狙われたのと同じだ。
それが出来ないのであれば、天下りで無駄に使われている分を
低所得者等の雇用対策に使うように仕向ける（給与保障付き入札etc)、
公共工事の中型小型割合を増やして中小に直接金が行くようにする等など
現予算でも出来ることはあるわけよ。ただ自民がその分血を流さなければ
いけないけれどね。当然官僚はそっぽ向くし、献金も入りにくくなるんだから。
内需部門ですら（ex:Ｊパワー）もはや外資に狙われる時代だからな。
せめて内需部門だけは雇用確保を第一とする目標を掲げればいいのだが
それを許す状況に無いしねえ。阪神が村上Ｆに狙われたのと同じだ。
それが出来ないのであれば、天下りで無駄に使われている分を
低所得者等の雇用対策に使うように仕向ける（給与保障付き入札etc)、
公共工事の中型小型割合を増やして中小に直接金が行くようにする等など
現予算でも出来ることはあるわけよ。ただ自民がその分血を流さなければ
いけないけれどね。当然官僚はそっぽ向くし、献金も入りにくくなるんだから。
「消えた年金」でマスゾエが授賞式に出てくるこんな世の中じゃ
>>119
特定財源の組み換えは最新の発想だと思うけど。
特定財源の組み換えは最新の発想だと思うけど。
>>115
マザーの作者でしょ。
マザーの作者でしょ。
国内にまともにおらんな。＞ 麻生
特に、緊急サミットと日中韓首脳会議は、急な予定。
経済問題だけじゃなくて、外交も解散先送りの理由にしそうだ。
・アジア欧州会議(ASEM) 10/23～10/25
・緊急サミット 第1回目 11月前半
・APEC首脳会議 11/22
・日中韓首脳会議 12/6～12/7
・東アジア首脳会議(EAS) 12/17
・緊急サミット 第2回目 12月以降
特に、緊急サミットと日中韓首脳会議は、急な予定。
経済問題だけじゃなくて、外交も解散先送りの理由にしそうだ。
・アジア欧州会議(ASEM) 10/23～10/25
・緊急サミット 第1回目 11月前半
・APEC首脳会議 11/22
・日中韓首脳会議 12/6～12/7
・東アジア首脳会議(EAS) 12/17
・緊急サミット 第2回目 12月以降
133 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:14:57 ID:Idzoxx4L
>>127
>公共工事の中型小型割合を増やして中小に直接金が行くようにする等
それだと逆に手間とコストがかかってしまうんだよ。
旅行行く時に、いちいち自分で鉄道航空機ホテルそれぞれ個別にチケット手配するのと
ＪＴＢ１社を窓口に手配するのと同じ。
>公共工事の中型小型割合を増やして中小に直接金が行くようにする等
それだと逆に手間とコストがかかってしまうんだよ。
旅行行く時に、いちいち自分で鉄道航空機ホテルそれぞれ個別にチケット手配するのと
ＪＴＢ１社を窓口に手配するのと同じ。
>>133
それが正しいとしても、そうなら大企業と中小企業の給与格差が、不当に大きい気もするが。
それが正しいとしても、そうなら大企業と中小企業の給与格差が、不当に大きい気もするが。
「上げ潮派」の高橋洋一による筋の通った麻生=与謝野批判。
麻生・与謝野「緊急総合対策」は天下の大愚策
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081021-01-1501.html
> これらからわかることは、今回の景気後退の原因は〇六年の金融引き締めで
>あったということだ。（中略）
> 景気対策としては、金融政策を〇六年当時に戻して金融緩和をすればいい。
>緊急総合対策は壮大な無駄遣いにすぎない大愚策である。
麻生・与謝野「緊急総合対策」は天下の大愚策
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081021-01-1501.html
> これらからわかることは、今回の景気後退の原因は〇六年の金融引き締めで
>あったということだ。（中略）
> 景気対策としては、金融政策を〇六年当時に戻して金融緩和をすればいい。
>緊急総合対策は壮大な無駄遣いにすぎない大愚策である。
>>132
多分年内の外交は世界で小浜一色になるから何やっても目立たないと思うけどな。
多分年内の外交は世界で小浜一色になるから何やっても目立たないと思うけどな。
138 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:16:56 ID:Idzoxx4L
>>129
特定財源なんて８割型は国債管理財源と福祉財源。
組み換えって言ったって大したことはできん。
道路特定財源にしたって、道路予算の６割しか賄えておらず、４割は一般財源から。
ま、一般財源化は賛成だけどね。
特定財源なんて８割型は国債管理財源と福祉財源。
組み換えって言ったって大したことはできん。
道路特定財源にしたって、道路予算の６割しか賄えておらず、４割は一般財源から。
ま、一般財源化は賛成だけどね。
139 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2008/10/21(火) 22:17:01 ID:dqLT3u6r
１１月３０日投票。何度も言うけどねコラ
140 ：アーリマン安倍：2008/10/21(火) 22:17:23 ID:vrAi+FKk
141 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/21(火) 22:17:29 ID:bQW2bFVW
>>126
平岡にしては珍しい物書きだ
なお「男なら」は萩の民謡である
----
ttp://ameblo.jp/hideoh29/day-20081018.html
正に、戸倉さんを、「逃げない女」と呼ばせて頂きたいと思います。その戸倉さんに、私は、
「男なら」という山口県の民謡を送りたいと思います。「男なら、お槍かついでお中間（ちゅうげ
ん）となって、ついて行きたや下関。国の大事と聞くからは、女ながらも武士の妻、まさかの時
には締め襷（たすき）・・・」との歌です。今の時代、男でなくても（女でも）、国の大事ならば下関
に行って闘う決意をしてくれた戸倉さんこそ、「逃げない女」です。戸倉さん、頑張れ！
平岡にしては珍しい物書きだ
なお「男なら」は萩の民謡である
----
ttp://ameblo.jp/hideoh29/day-20081018.html
正に、戸倉さんを、「逃げない女」と呼ばせて頂きたいと思います。その戸倉さんに、私は、
「男なら」という山口県の民謡を送りたいと思います。「男なら、お槍かついでお中間（ちゅうげ
ん）となって、ついて行きたや下関。国の大事と聞くからは、女ながらも武士の妻、まさかの時
には締め襷（たすき）・・・」との歌です。今の時代、男でなくても（女でも）、国の大事ならば下関
に行って闘う決意をしてくれた戸倉さんこそ、「逃げない女」です。戸倉さん、頑張れ！
「流行語大賞」は「ユーキャン」が主催
あの通信講座の会社は創価系だから
野党の政治家が出るような事は絶対にない
あの通信講座の会社は創価系だから
野党の政治家が出るような事は絶対にない
>>127
じつのところ、どうやったら大多数の凡人が満足に食っていける
状況を維持できるのか、俺には見当がつかない。
鎖国でもして、完全に域内経済化してしまえばあるいは可能かも
しれないが、生活水準自体は著しく下がるだろう。
高付加価値化なんて事がよくいわれるけど、日本人の大半が
高付加価値を生み出す人材になるなんてのはほとんど妄想
の域であって（スパルタみたいな国にするならともかく）、
平等性を重視するなら「みんなで生活水準を切り下げる」
以外にないのかもしれない。
じつのところ、どうやったら大多数の凡人が満足に食っていける
状況を維持できるのか、俺には見当がつかない。
鎖国でもして、完全に域内経済化してしまえばあるいは可能かも
しれないが、生活水準自体は著しく下がるだろう。
高付加価値化なんて事がよくいわれるけど、日本人の大半が
高付加価値を生み出す人材になるなんてのはほとんど妄想
の域であって（スパルタみたいな国にするならともかく）、
平等性を重視するなら「みんなで生活水準を切り下げる」
以外にないのかもしれない。
145 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:18:25 ID:Bbn9v5Qk
強引にやめさせないと任期満了まで、「解散は私が決める」と
居座りそうな雰囲気ですね。無理矢理、外交日程つめこんだり・・・
どうも最近のおぼっちゃまのやることはわかりませんな。
居座りそうな雰囲気ですね。無理矢理、外交日程つめこんだり・・・
どうも最近のおぼっちゃまのやることはわかりませんな。
147 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:18:37 ID:Idzoxx4L
>>135
下請法が形骸化してるからなぁ
下請法が形骸化してるからなぁ
韓国からは既に蹴られたわけだが
自分がいなくなるなんて思いたくないのはわかるが、必死すぎてこれはもう
涙をさそうなｗｗｗ
自分がいなくなるなんて思いたくないのはわかるが、必死すぎてこれはもう
涙をさそうなｗｗｗ
灰色の男達という名の時間泥棒どもに立ち向かえるモモはいないのが現実
151 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/21(火) 22:19:33 ID:QGneY7+v
雇用の件は、小泉・竹中の前から起きていたけど、小泉・竹中がとどめをさしたから過剰に意識される。
だめだよね、会社に長くいたほうがえらいとかいう価値観。
だめだよね、会社に長くいたほうがえらいとかいう価値観。
153 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:19:53 ID:Xrsa0JIT
お坊っちゃまにはわかるまい♪
やぶさかでない♪
やぶさかでない♪
154 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:20:01 ID:ijbqiZ4b
>>128
ポイズン
ポイズン
155 ：アーリマン安倍：2008/10/21(火) 22:20:03 ID:1AL+Jsyp
>>143
人口を減らす
人口を減らす
156 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:20:07 ID:Idzoxx4L
157 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:20:34 ID:Lyd6BYhM
>>133
要はダムみたいに大手しか受注できない工事の割合を減らしましょうと言うこと。
ちょっとした道路の補修に関してはわざわざスーゼネを使わないでしょ？
あと旅行に関してはちょっと例えが違う。ホテルは手数料取る場合もあるし
今はネットで比較可能だから直接手配しても手間もかからず、安上がり。
防衛もそうで、わざわざ平均年収１０００万超える三井物産だの
三菱商事だのに頼らず、防衛省が自前の職員で調達した方が結果的には
安くつくんだろうが。
要はダムみたいに大手しか受注できない工事の割合を減らしましょうと言うこと。
ちょっとした道路の補修に関してはわざわざスーゼネを使わないでしょ？
あと旅行に関してはちょっと例えが違う。ホテルは手数料取る場合もあるし
今はネットで比較可能だから直接手配しても手間もかからず、安上がり。
防衛もそうで、わざわざ平均年収１０００万超える三井物産だの
三菱商事だのに頼らず、防衛省が自前の職員で調達した方が結果的には
安くつくんだろうが。
自民の打つ手が日教組批判しかないところまで追い詰められるとはなぁ。
159 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/21(火) 22:20:51 ID:QGneY7+v
>>150
小沢一郎がっモモッ！！
小沢一郎がっモモッ！！
160 ：寝屋川君：2008/10/21(火) 22:20:55 ID:X93T+CIa
>>139
朝の返事ありがとうございます。
さっき、テレビで麻生さんのCMを見て、僕も確信しました。
絶対に年内に選挙があるってことを。
経済（補正予算）をアピールするだけの内容だし、
実際にそれが執行されて、成果がほとんど無かったら、
与党にとっての状況はもっと悪化しますからね。
もう、何があっても11月３０日、もしくは、その1週間後まででしょう。
選挙のテーマも”政権選択”で決まりです。
朝の返事ありがとうございます。
さっき、テレビで麻生さんのCMを見て、僕も確信しました。
絶対に年内に選挙があるってことを。
経済（補正予算）をアピールするだけの内容だし、
実際にそれが執行されて、成果がほとんど無かったら、
与党にとっての状況はもっと悪化しますからね。
もう、何があっても11月３０日、もしくは、その1週間後まででしょう。
選挙のテーマも”政権選択”で決まりです。
161 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:21:32 ID:Idzoxx4L
162 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:21:44 ID:0yTTo6Wd
>131
新興の不動産って何がやりたいのか分からないんだよな。
創業者が上場逃げ切りを考えているのだろうか?
それとも三井や住友以上の大企業に成長したいのだろうか?
新興の不動産って何がやりたいのか分からないんだよな。
創業者が上場逃げ切りを考えているのだろうか?
それとも三井や住友以上の大企業に成長したいのだろうか?
>>143
少子化をどんどん進めていけばルクセンブルクに・・・
少子化をどんどん進めていけばルクセンブルクに・・・
164 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/21(火) 22:21:54 ID:Ir4bT3bJ
報ステ 年金＆医療保険改ざん
>>156
アサヒ新聞や幼稚園が抵抗勢力というわけですねｗ
アサヒ新聞や幼稚園が抵抗勢力というわけですねｗ
>>155
それは市場としての価値を失わせる選択だから、どうなんだろう。
アメリカや中国は「市場としての価値」を武器に、「おまえらのこの国で
商売したいなら、地元の人間雇え」と要求できるけど、市場価値が減少
の一途をたどるような国ではそれも難しい。
それは市場としての価値を失わせる選択だから、どうなんだろう。
アメリカや中国は「市場としての価値」を武器に、「おまえらのこの国で
商売したいなら、地元の人間雇え」と要求できるけど、市場価値が減少
の一途をたどるような国ではそれも難しい。
>>161
働きたい人はばりばり働くのをジャマするものでもないんですが。
ただ、上司が帰らないから部下もいてサビ残のようなのは、
労働のダンピングでもあるし、長時間残業で体壊されたらそれも損失ですわねえ。
価値観は多様だし、たしかに難しいんだけどね。
働きたい人はばりばり働くのをジャマするものでもないんですが。
ただ、上司が帰らないから部下もいてサビ残のようなのは、
労働のダンピングでもあるし、長時間残業で体壊されたらそれも損失ですわねえ。
価値観は多様だし、たしかに難しいんだけどね。
ＡＩＧはＣＤＳという核兵器を抱えていたから、つぶされなかったのかもねと誰かがいってた。
169 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:24:36 ID:PQ1O768R
170 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:24:45 ID:XnEHcrbX
★社保事務所、健保資格喪失を隠ぺい 厚生年金改ざん発覚防ぐ
厚生年金の算定基準となる標準報酬月額の改ざん問題に絡み、各地の社会保険事務所
が不正の発覚を防ぐための隠ぺい工作をしていたことが21日、明らかになった。厚生年金
から脱退させられ、健康保険の資格もなくなった中小企業の従業員に、資格喪失の事実
が知られないよう書類操作などをしていた。社保事務所の元職員が同日午前の民主党の
部門会議で証言した。
厚生年金の改ざんでは、従業員が過去にさかのぼって年金制度から脱退していたように
装う手口がある。事業主は保険料負担を減らすことができるうえ、社保事務所も納付率を
上げられ、双方が合意のもとで偽装を進めていたとされる。
中小企業が厚生年金を脱退した場合、加入する政府管掌健康保険（10月から全国健康
保険協会に移行）からも抜けることになる。年金を脱退させられた従業員は政管健保の
資格を失い、本来なら医療費も全額自己負担する必要があった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081021AT3S2001W21102008.html
終わったな…
厚生年金の算定基準となる標準報酬月額の改ざん問題に絡み、各地の社会保険事務所
が不正の発覚を防ぐための隠ぺい工作をしていたことが21日、明らかになった。厚生年金
から脱退させられ、健康保険の資格もなくなった中小企業の従業員に、資格喪失の事実
が知られないよう書類操作などをしていた。社保事務所の元職員が同日午前の民主党の
部門会議で証言した。
厚生年金の改ざんでは、従業員が過去にさかのぼって年金制度から脱退していたように
装う手口がある。事業主は保険料負担を減らすことができるうえ、社保事務所も納付率を
上げられ、双方が合意のもとで偽装を進めていたとされる。
中小企業が厚生年金を脱退した場合、加入する政府管掌健康保険（10月から全国健康
保険協会に移行）からも抜けることになる。年金を脱退させられた従業員は政管健保の
資格を失い、本来なら医療費も全額自己負担する必要があった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081021AT3S2001W21102008.html
終わったな…
171 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/10/21(火) 22:24:51 ID:th/8ioS2
なるほど。
若年層のカタストロフィ願望というのはいつでもよく言われることだけど、今はもっと根深く、
怨嗟のような冷めた感情がうごめいている気がする。
小泉は、その層に何か全ての閉塞感を取っ払ってくれる幻想を与えたましたね。
結果、閉塞感に厚い蓋をされてマミアナ海溝まで沈められる事になるんだけども。
この人たちに、もういちど光を感じさせることは政治の役割だけど、容易ではないですね。
学級美化委員の共産が全てを引き受けられるはずもない。
民主に、自民ではないという理由だけではなく受け止める容量はあるかなあ。
若年層のカタストロフィ願望というのはいつでもよく言われることだけど、今はもっと根深く、
怨嗟のような冷めた感情がうごめいている気がする。
小泉は、その層に何か全ての閉塞感を取っ払ってくれる幻想を与えたましたね。
結果、閉塞感に厚い蓋をされてマミアナ海溝まで沈められる事になるんだけども。
この人たちに、もういちど光を感じさせることは政治の役割だけど、容易ではないですね。
学級美化委員の共産が全てを引き受けられるはずもない。
民主に、自民ではないという理由だけではなく受け止める容量はあるかなあ。
>>142
ああ、そういうのも含めて本当に政権交代して欲しいね。
すべてが与党中心になってやがる。この構造こそガラガラポンして欲しい。
マスコミの構造ががらっと変わるのも大きい。､
草野厚＠ニュースの深層の話だと
どこの新聞社も政府与党60人に対して
野党3人くらいしか番記者がいない。
驚くべきことに参議院で与野党逆転してもその構成は変わらなかった。
だから大多数の記事やコメントが与党目線になってるって言ってた。
政権交代で初めてバランスの取れたマスコミ論調がこの国に出来上がると思う。
ああ、そういうのも含めて本当に政権交代して欲しいね。
すべてが与党中心になってやがる。この構造こそガラガラポンして欲しい。
マスコミの構造ががらっと変わるのも大きい。､
草野厚＠ニュースの深層の話だと
どこの新聞社も政府与党60人に対して
野党3人くらいしか番記者がいない。
驚くべきことに参議院で与野党逆転してもその構成は変わらなかった。
だから大多数の記事やコメントが与党目線になってるって言ってた。
政権交代で初めてバランスの取れたマスコミ論調がこの国に出来上がると思う。
173 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/21(火) 22:25:10 ID:QGneY7+v
>>168
そして今日、後数時間で、一発目の核、リーマンCDSが爆発する
そして今日、後数時間で、一発目の核、リーマンCDSが爆発する
175 ：アーリマン安倍：2008/10/21(火) 22:25:46 ID:1AL+Jsyp
ここまで外交日程詰め込んだらないんじゃね？
まともに選挙運動できないし。
まともに選挙運動できないし。
民放ＢＳ１１「インサイドアウト」
「反貧困ネットワーク」の代表者は
あのサラ金問題で活躍してる弁護士の宇都宮さんなんだね
副代表は 前連合会長の笹森さん
雨宮処凛さんも副代表なんだね
頑張ってもらいたいね こういう人達には
今度俺も集会あったら参加してみよう！
「反貧困ネットワーク」の代表者は
あのサラ金問題で活躍してる弁護士の宇都宮さんなんだね
副代表は 前連合会長の笹森さん
雨宮処凛さんも副代表なんだね
頑張ってもらいたいね こういう人達には
今度俺も集会あったら参加してみよう！
178 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:26:30 ID:Idzoxx4L
>>157
わかっていないな。
中小保護のために、日本はダムとか、新幹線のような大手しかできない公共事業よりも
道路予算無駄使い一般道工事とか、河川工事などのどうでもいい事業がメインなんだぞ？
これらの工事は零細土建屋でもできるからな。
＞あと旅行に関してはちょっと例えが違う。ホテルは手数料取る場合もあるし
今はネットで比較可能だから直接手配しても手間もかからず、安上がり。
それはあなたが旅行についてそれなりに知識とコツを知ってるから。
役所なんぞは海外のかの字もわからないじじばばだと思えばよい。
じじばばがネットだの、旅行案内などを読みこんで、しっかり調達できると思うか？
ＪＴＢなど大手を選ぶくらいはできるだろうがな。
政治でも同じで、有権者が１０００人からの立候補者を自分で評価できるなら政党なんていらない。
そこまでわからないから「○●党ならかかしでも入れる」ってことで政党政治が発達してきたんだし、
党議拘束とか比例代表ってのも肯定される。
わかっていないな。
中小保護のために、日本はダムとか、新幹線のような大手しかできない公共事業よりも
道路予算無駄使い一般道工事とか、河川工事などのどうでもいい事業がメインなんだぞ？
これらの工事は零細土建屋でもできるからな。
＞あと旅行に関してはちょっと例えが違う。ホテルは手数料取る場合もあるし
今はネットで比較可能だから直接手配しても手間もかからず、安上がり。
それはあなたが旅行についてそれなりに知識とコツを知ってるから。
役所なんぞは海外のかの字もわからないじじばばだと思えばよい。
じじばばがネットだの、旅行案内などを読みこんで、しっかり調達できると思うか？
ＪＴＢなど大手を選ぶくらいはできるだろうがな。
政治でも同じで、有権者が１０００人からの立候補者を自分で評価できるなら政党なんていらない。
そこまでわからないから「○●党ならかかしでも入れる」ってことで政党政治が発達してきたんだし、
党議拘束とか比例代表ってのも肯定される。
>>170
あー、シャミゴがせっかく「そんなのあり得ない」って力説してたのになぁ
あー、シャミゴがせっかく「そんなのあり得ない」って力説してたのになぁ
安倍・麻生・橋下・中山
いい年した大人、しかも首相・知事・大臣といったポストの人が
馬鹿な発言を繰り返す
これって、地球制服をたくらむ悪の秘密結社の陰謀なのかね
いい年した大人、しかも首相・知事・大臣といったポストの人が
馬鹿な発言を繰り返す
これって、地球制服をたくらむ悪の秘密結社の陰謀なのかね
181 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/21(火) 22:26:46 ID:bQW2bFVW
年金は、もうどうにもならんねえ
いやどうにかせなあかんのですけど
いやどうにかせなあかんのですけど
「太郎ＶＳ一郎」戦略は危険＝首相人気、数字のマジック－飯島氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008102100726
飯島勲氏は２１日午後、札幌市で開かれた内外情勢調査会で講演し、次期衆院選に向け、自民党が麻生太郎首相と小沢一郎民主党代表の党首対決を前面に出す戦略を描いていることについて
「（同じ）土俵に乗せれば勝てると思っているが、ものすごく危険だ」と指摘した。
その理由として飯島氏は、時事通信が実施した今月の世論調査で、無党派層の内閣支持率（２５．３％）が全体（３８．６％）よりも低かったことなどに言及。
「麻生人気は（自民党支持者以外は）それほどなく、無党派層は民主党に流れる。
この数字のマジックを麻生官邸がどう見ているか気になる」と語った。
（2008/10/21-17:55）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008102100726
飯島勲氏は２１日午後、札幌市で開かれた内外情勢調査会で講演し、次期衆院選に向け、自民党が麻生太郎首相と小沢一郎民主党代表の党首対決を前面に出す戦略を描いていることについて
「（同じ）土俵に乗せれば勝てると思っているが、ものすごく危険だ」と指摘した。
その理由として飯島氏は、時事通信が実施した今月の世論調査で、無党派層の内閣支持率（２５．３％）が全体（３８．６％）よりも低かったことなどに言及。
「麻生人気は（自民党支持者以外は）それほどなく、無党派層は民主党に流れる。
この数字のマジックを麻生官邸がどう見ているか気になる」と語った。
（2008/10/21-17:55）
石井一さん今日は絶好調でしたね。
創価を３タコだ。
創価を３タコだ。
184 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/21(火) 22:27:44 ID:QGneY7+v
社会保険庁ってすげえなあ
何が出てくるのかわからんぞ
何が出てくるのかわからんぞ
187 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/21(火) 22:28:50 ID:QGneY7+v
>>181
全額税方式にして、今までの積み立て分は10年くらい掛けてすこーしづつ薄くしてこっそり無くしていくしかないでしょ
全額税方式にして、今までの積み立て分は10年くらい掛けてすこーしづつ薄くしてこっそり無くしていくしかないでしょ
今夕の民主党幹部会で、
参院@テロ特で「徹底抗戦」方針決定
参院@テロ特で「徹底抗戦」方針決定
レンホーきっつーｗ
民主部会はいつもマスコミにオープンだったような
民主部会はいつもマスコミにオープンだったような
「背任ですか」
の言い方がスゲーむかつくな、この役人。
の言い方がスゲーむかつくな、この役人。
兵糧攻めだな…
自民党は
何で 消された年金を内部告発した前社会保険課長の尾崎さんを
自民党の部会に呼ばないんだ？
呼ばれてもっと暴露されるとまずいからか
民主は毎回の様に呼んでいるのに
何で 消された年金を内部告発した前社会保険課長の尾崎さんを
自民党の部会に呼ばないんだ？
呼ばれてもっと暴露されるとまずいからか
民主は毎回の様に呼んでいるのに
194 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/21(火) 22:30:38 ID:Ir4bT3bJ
この話は先週から各新聞で暴露されてたが、「そんなことはありえない」と頑なに主張してた輩もいた
195 ：アーリマン安倍：2008/10/21(火) 22:30:54 ID:1AL+Jsyp
>>188
とりあえず来年まで先送りか、また総裁選が見られそうだ
とりあえず来年まで先送りか、また総裁選が見られそうだ
196 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:31:00 ID:JNZB3nvY
この報道ステーションの内容は自民に相当ダメージだな
>>175
それは理屈としてはわかる。
ただ、そうなると日本の国土で自給できないものは
捨てる覚悟が必要なわけで、今のように石油製品や
電化製品を使った「豊かな生活」を捨てるという合意
が必要になる。もちろん、食えるものだってずっと少
なくなる。その合意形成が可能かというと、無理だと思う。
それは理屈としてはわかる。
ただ、そうなると日本の国土で自給できないものは
捨てる覚悟が必要なわけで、今のように石油製品や
電化製品を使った「豊かな生活」を捨てるという合意
が必要になる。もちろん、食えるものだってずっと少
なくなる。その合意形成が可能かというと、無理だと思う。
あなたの一票が決める今日の内閣支持率リアルタイム調査.
http://www.jra.net/ank/online/naikaku.php
解散総選挙世論調査wiki
http://www1.atwiki.jp/sousenkyo/
http://www.jra.net/ank/online/naikaku.php
解散総選挙世論調査wiki
http://www1.atwiki.jp/sousenkyo/
199 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/21(火) 22:31:50 ID:Ir4bT3bJ
あと、問題なのが、マスゾエには何も情報が上がってこないということ
この役人例の「前向きモード」発言の奴か
>>175
百年ほっとけば、半分になるから心配はいらないよ。
百年ほっとけば、半分になるから心配はいらないよ。
202 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/21(火) 22:32:24 ID:QGneY7+v
>>189
ミヒャエルエンデというよりも、なんだか荒木飛呂彦なのは勘弁してくれｗ
ミヒャエルエンデというよりも、なんだか荒木飛呂彦なのは勘弁してくれｗ
年金問題で支持率が３０％切りそうだな。
204 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:32:36 ID:RjTKgpDp
小沢はなんで、マルチの石井を切らないの？辞めさせられた誰かさんはきのどくね。
今さっき麻生の新CMを見たが、
ドアップのインパクトが強すぎて何言ってるのか全然頭に残らなかったw
ドアップのインパクトが強すぎて何言ってるのか全然頭に残らなかったw
206 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:32:51 ID:Idzoxx4L
207 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:33:03 ID:5CEYaK/v
アクセスだと、もう今年中の選挙はなしで確定みたいな感じなんだけど、そうなのか？
「前向きモード」で解散してほしい
報ステ市川寛子は緊張してるのかな。
まばたきが多いな。
河野はスポーツコーナーもままで良いと思ったんだが
市川を起用しなかったのは報ステプロデューサーのミスだなあ。
まばたきが多いな。
河野はスポーツコーナーもままで良いと思ったんだが
市川を起用しなかったのは報ステプロデューサーのミスだなあ。
210 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/21(火) 22:33:33 ID:bQW2bFVW
蓮舫は普通に街宣やっててもきついなと思うときがあるのに
委員会とかで対峙したら寿命が縮む
委員会とかで対峙したら寿命が縮む
211 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:33:34 ID:r711mu6Z
>>204
そうかそうか。
そうかそうか。
猛然と少子化を政府を先頭に引き起こしているから
人口はものすごい勢いで減っていくわけで・・・。
４人に３人結婚できると前向きに思って(´；ω；｀)
人口はものすごい勢いで減っていくわけで・・・。
４人に３人結婚できると前向きに思って(´；ω；｀)
213 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:33:46 ID:Idzoxx4L
>>201
カネくい虫のじじばばばかりになるからとんでもないことになるが
カネくい虫のじじばばばかりになるからとんでもないことになるが
214 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/21(火) 22:33:46 ID:Ir4bT3bJ
徴収係と点検係が結託すりゃ、抜き取りなんかどうでもなるわな
肩代わり金づくりもしかり
肩代わり金づくりもしかり
参院徹底抗戦なら矢野さんを・・・ｒｙ
216 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:34:12 ID:0bQDk5zG
国内】朝鮮総連集会、東京･日比谷公園で約５０００人参加し開催 警官約１５００人が警戒★２ [03/03]
日本政府の制裁に抗議し、在日朝鮮人の人権を守ろうと在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）などが呼びかけた
「在日本朝鮮人中央大会」が３日午前、東京都千代田区の都立日比谷公園野外音楽堂で開かれた。約５０００人
（主催者発表）が参加し、貨客船「万景峰（マンギョンボン）号」の入港再開を求める訴えなどが相次いだ。
都側が一度認めた会場使用許可を「混乱が予想される」として直前に取り消し、主催者側が裁判を起こした末に
予定通り開かれた集会。約１５００人の警察官が警戒に当たる中、周辺で右翼団体の街宣車などによる抗議活動が
行われた。
朝鮮総連によると、関係団体主催のこれほど大規模な集会は、９３年３月以来だ。冒頭、朝鮮総連の南昇祐
（ナムスンウ）副議長が「制裁の矛先が在日朝鮮人に向けられ、人権と生活が脅かされている」などとあいさつした。
集会後、参加者らは公園周辺をデモ行進して訴える。【工藤哲、棚部秀行】
毎日新聞 2007年3月3日 10時49分 （最終更新時間 3月3日 11時41分）
ソース:
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070303k0000e040024000c.html
「３・１人民蜂起８８周年記念、日本当局の総連と在日同胞に対する不当な政治弾圧と人権蹂躙行為に反対する
中央大会」で万景峰号入港などを訴えて気勢をあげる参加者たち＝東京都千代田区の日比谷公園で３日
午前１１時５分、丸山博撮影
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/images/20070303k0000e040046000p_size6.jpg
寸鉄２００７年１月から（聖教新聞より)
2007年 3/4
「人を見て、その人にあった働き場所を考えることがホシだ」恩師の将軍学。
www.geocities.jp/unofic/07asunt.htm
北朝鮮国旗 ホシ
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/auc-poleworks/cabinet/f-100.jpg
日本政府の制裁に抗議し、在日朝鮮人の人権を守ろうと在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）などが呼びかけた
「在日本朝鮮人中央大会」が３日午前、東京都千代田区の都立日比谷公園野外音楽堂で開かれた。約５０００人
（主催者発表）が参加し、貨客船「万景峰（マンギョンボン）号」の入港再開を求める訴えなどが相次いだ。
都側が一度認めた会場使用許可を「混乱が予想される」として直前に取り消し、主催者側が裁判を起こした末に
予定通り開かれた集会。約１５００人の警察官が警戒に当たる中、周辺で右翼団体の街宣車などによる抗議活動が
行われた。
朝鮮総連によると、関係団体主催のこれほど大規模な集会は、９３年３月以来だ。冒頭、朝鮮総連の南昇祐
（ナムスンウ）副議長が「制裁の矛先が在日朝鮮人に向けられ、人権と生活が脅かされている」などとあいさつした。
集会後、参加者らは公園周辺をデモ行進して訴える。【工藤哲、棚部秀行】
毎日新聞 2007年3月3日 10時49分 （最終更新時間 3月3日 11時41分）
ソース:
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070303k0000e040024000c.html
「３・１人民蜂起８８周年記念、日本当局の総連と在日同胞に対する不当な政治弾圧と人権蹂躙行為に反対する
中央大会」で万景峰号入港などを訴えて気勢をあげる参加者たち＝東京都千代田区の日比谷公園で３日
午前１１時５分、丸山博撮影
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/images/20070303k0000e040046000p_size6.jpg
寸鉄２００７年１月から（聖教新聞より)
2007年 3/4
「人を見て、その人にあった働き場所を考えることがホシだ」恩師の将軍学。
www.geocities.jp/unofic/07asunt.htm
北朝鮮国旗 ホシ
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/auc-poleworks/cabinet/f-100.jpg
217 ：アーリマン安倍：2008/10/21(火) 22:34:24 ID:vrAi+FKk
219 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/21(火) 22:34:42 ID:Ir4bT3bJ
>>206
説明するような無駄な時間はないよ
説明するような無駄な時間はないよ
今月中に解散しないならこの時期にわざわざ第2弾のCMを打つ事は考えにくいのだが
>213
とんでもないことになるが、まあ、養うのは無理だから、
結果として人口減は加速される。
とんでもないことになるが、まあ、養うのは無理だから、
結果として人口減は加速される。
222 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:35:21 ID:Idzoxx4L
>>186
社会保険事務所の職員って自治労の人だろうから、民主に駆け込むのは別に不思議じゃないぜ
社会保険事務所の職員って自治労の人だろうから、民主に駆け込むのは別に不思議じゃないぜ
223 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/21(火) 22:35:22 ID:QGneY7+v
ダウ、リーマンCDS爆弾の予兆で、-1.2～-1.5％でスタート
225 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:35:42 ID:r711mu6Z
なるほど、参院を論戦の主戦場にすれば、その間衆議院議員は地元を回れるということか・・・。
227 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:36:15 ID:Idzoxx4L
228 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:36:29 ID:Lyd6BYhM
>>178
じゃあ学校耐震化がここまで遅れたのは何でかね？
別に学校耐震化は大手ゼネコンじゃなくても出来ますが。
それにダムや新幹線、高速道路は採算性が求められるから
そりゃ慎重になって当たり前でしょ。
まあ役所の実務担当者のレベルが低いのも事実。
だから結果的にゼネコンや建設弘済会に丸投げせざるを得なくなる。
それは防衛汚職でも同じ構図だと言うことが明らかになったでしょ？
実務担当者のレベルを上げないことには天下り等も無くならないが、
それをやらせないのも結果的には利権を守るためだとは思うが。
じゃあ学校耐震化がここまで遅れたのは何でかね？
別に学校耐震化は大手ゼネコンじゃなくても出来ますが。
それにダムや新幹線、高速道路は採算性が求められるから
そりゃ慎重になって当たり前でしょ。
まあ役所の実務担当者のレベルが低いのも事実。
だから結果的にゼネコンや建設弘済会に丸投げせざるを得なくなる。
それは防衛汚職でも同じ構図だと言うことが明らかになったでしょ？
実務担当者のレベルを上げないことには天下り等も無くならないが、
それをやらせないのも結果的には利権を守るためだとは思うが。
>>171
もう彼らを信頼させる政治というのは無理かもしれない。
単なる時流で一旦排除されただけなのに、穀潰し・ろくでなし・役立たず・
怠け者・努力が足りないなどと存在そのものを否定されるくらいの勢いで
ボロクソにけなされた挙げ句、
もうお前ら育てる金も勿体無いからチャレンジさせてもやらないし、
存在自体が迷惑なんだよということで、>>175みたいな棄民案まで出てくる始末。
それならいっそ日本が高値で売れるうちに売っておけ、みたいな奴も出てくるかもね。
もう彼らを信頼させる政治というのは無理かもしれない。
単なる時流で一旦排除されただけなのに、穀潰し・ろくでなし・役立たず・
怠け者・努力が足りないなどと存在そのものを否定されるくらいの勢いで
ボロクソにけなされた挙げ句、
もうお前ら育てる金も勿体無いからチャレンジさせてもやらないし、
存在自体が迷惑なんだよということで、>>175みたいな棄民案まで出てくる始末。
それならいっそ日本が高値で売れるうちに売っておけ、みたいな奴も出てくるかもね。
選挙を先延ばししても、支持率が下がるだけなのに・・・。
あがる材料がないですね。
自民は、本当に下野する気じゃないのか？
あがる材料がないですね。
自民は、本当に下野する気じゃないのか？
テロ特が参議院で否決される前に、解散先送り方針を示したら
民主党が参議院の審議を引き延ばして徹底抗戦してしまうから
テロ特の成立が遅れて、自民党も困るのでは？
民主党が参議院の審議を引き延ばして徹底抗戦してしまうから
テロ特の成立が遅れて、自民党も困るのでは？
>>222
田原風にいえば自治労の自爆テロきたーｗということだねｗ
田原風にいえば自治労の自爆テロきたーｗということだねｗ
234 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:38:38 ID:Idzoxx4L
>>228
耐震問題は最近出てきた話で、もともと世論はそんなに注目されていなかった。
簡単にいえば、耐震性のしっかりした学校１つ建てるより、耐震性を無視した
見た目は立派な学校２つ建てた方が有権者に政治家はほめられただけ。
あと、高速道路や新幹線の採算性を問題にしているのは日本だけだし、
そもそも採算が取れないかもしれないから公共事業じゃん。
採算が取れるなら民間でやればいい。
耐震問題は最近出てきた話で、もともと世論はそんなに注目されていなかった。
簡単にいえば、耐震性のしっかりした学校１つ建てるより、耐震性を無視した
見た目は立派な学校２つ建てた方が有権者に政治家はほめられただけ。
あと、高速道路や新幹線の採算性を問題にしているのは日本だけだし、
そもそも採算が取れないかもしれないから公共事業じゃん。
採算が取れるなら民間でやればいい。
シャミゴがこの問題を理解できないのがわからない
馬鹿なら仕方ないが
馬鹿なら仕方ないが
ここまで内閣支持率が下がると、別に徹底抗戦しようが、しまいが、どうでもよくなるから、解散を促す戦略は不要になる。
６０日再可決でも全然かまわないくらい。
６０日再可決でも全然かまわないくらい。
239 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/21(火) 22:39:22 ID:Ir4bT3bJ
集中審議できるかな与党は
240 ：アーリマン安倍：2008/10/21(火) 22:39:29 ID:1AL+Jsyp
参院で６０日引っ張ってやれｗ
242 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:41:16 ID:Idzoxx4L
集中審議の途中で解散をするかな
徹底抗戦した方が逆に解散してくれそう。
「外交問題を政局としか考えていないこんな民主党に鉄槌を下して欲しい」
とかなんとか言って。。。
「外交問題を政局としか考えていないこんな民主党に鉄槌を下して欲しい」
とかなんとか言って。。。
ま、シャミゴはバブル世代の金持ちみたいだから
このスレの多数派とは価値観が根底から違うんでしょ
このスレの多数派とは価値観が根底から違うんでしょ
248 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:42:19 ID:XnEHcrbX
小泉は豊臣秀吉
あべは豊臣秀次
福田は宇喜田秀家
麻生は豊臣秀頼
小沢は徳川家康
あべは豊臣秀次
福田は宇喜田秀家
麻生は豊臣秀頼
小沢は徳川家康
社労士なのにわからないシャミゴ
対抗策としては、石井ピンを衆院で証人喚問すると言って脅すかな？ｗ
251 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:43:09 ID:S6xBEA+T
252 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:43:16 ID:vIV+vaVj
民主党が政権を獲ったあとに政権運営が行き詰まるのを見越して、今回はあえて民主党を
支持している“隠れ自民党支持者”（トロイの木馬）はどれくらいいるのかな？
このスレにも何人かいたりしてw
支持している“隠れ自民党支持者”（トロイの木馬）はどれくらいいるのかな？
このスレにも何人かいたりしてw
253 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/21(火) 22:43:31 ID:Ir4bT3bJ
>>244
追加経済対策の閣議決定がひとつのタイミングになると思いますけどね
追加経済対策の閣議決定がひとつのタイミングになると思いますけどね
254 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/10/21(火) 22:43:35 ID:7muJRkR/
解散すると思わせて、結局は先送りしたから
ここで、解散を先送りするように見せかけるということは
逆に解散する可能性が高まったという見方もできないか？
ここで、解散を先送りするように見せかけるということは
逆に解散する可能性が高まったという見方もできないか？
256 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:43:46 ID:Idzoxx4L
>>246
政権交代すれば世の中がよくなるはずだ、という妄想信者とは価値観は違うかも。
もっとも１５年前の細川政権成立時にはおれも同類だったがねｗ
細川の消費者重視の世の中を作る、ってのは当時期待したものだ。
実際小泉が実現したわけだが。
政権交代すれば世の中がよくなるはずだ、という妄想信者とは価値観は違うかも。
もっとも１５年前の細川政権成立時にはおれも同類だったがねｗ
細川の消費者重視の世の中を作る、ってのは当時期待したものだ。
実際小泉が実現したわけだが。
257 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:43:55 ID:ZwJ8L0EK
来週末の解散は間違いない
いくらバカ殿様でも
ここで解散しなかったら野垂れ死にするぐらいわかるだろう
いくらバカ殿様でも
ここで解散しなかったら野垂れ死にするぐらいわかるだろう
258 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/21(火) 22:44:21 ID:QGneY7+v
>252
民主勝利確実ならそういうのもいるかもしれんが……
残念ながら、それほど楽観できる状況でもない。
選対委員長も、単独過半数は厳しいという見通しだし。
民主勝利確実ならそういうのもいるかもしれんが……
残念ながら、それほど楽観できる状況でもない。
選対委員長も、単独過半数は厳しいという見通しだし。
260 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:45:01 ID:Idzoxx4L
>>250
それなら、政教分離で証人喚問を・・・。
それなら、政教分離で証人喚問を・・・。
>>171 順序が逆。
265 ：アーリマン安倍：2008/10/21(火) 22:45:41 ID:1AL+Jsyp
<<258
浮かれ過ぎ
浮かれ過ぎ
>>245
わざと自民党に解散する口実を与えるわけか？
わざと自民党に解散する口実を与えるわけか？
>>240
オーストラリアやニュージーランドは資源国だから、
日本と比較できんと思うよ。
北欧も北海油田があるが、それはおいとくとして、
失業率や自殺率は結構高い。
日本の人口が今の半分以下とかになれば、
農産物輸出国としてやっていけるかもしれないな。
ただ、それまでの間どうすればいいのか、
俺にはわからん。
オーストラリアやニュージーランドは資源国だから、
日本と比較できんと思うよ。
北欧も北海油田があるが、それはおいとくとして、
失業率や自殺率は結構高い。
日本の人口が今の半分以下とかになれば、
農産物輸出国としてやっていけるかもしれないな。
ただ、それまでの間どうすればいいのか、
俺にはわからん。
270 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:46:45 ID:r711mu6Z
>>264
政権交代したら便所と宮内は逮捕していただきたい。
政権交代したら便所と宮内は逮捕していただきたい。
271 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:46:45 ID:S6xBEA+T
>>234
＞あと、高速道路や新幹線の採算性を問題にしているのは日本だけだし、
＞そもそも採算が取れないかもしれないから公共事業じゃん。
＞採算が取れるなら民間でやればいい。
借金批判する割にはそっちかい。
どうもキチガイの考える事は分からん。
頭大丈夫か？
＞あと、高速道路や新幹線の採算性を問題にしているのは日本だけだし、
＞そもそも採算が取れないかもしれないから公共事業じゃん。
＞採算が取れるなら民間でやればいい。
借金批判する割にはそっちかい。
どうもキチガイの考える事は分からん。
頭大丈夫か？
273 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:47:00 ID:Idzoxx4L
>>252
自民党はそれを考えている人はいると思われる。
任期満了解散なら、予算の大幅変更はできなくなるし、
年金再計算や国民年金税金２分の１などの難問を
民主にやらせて国民の支持を失わせることができる。
で、翌年の参議院で民主が負ければ大連立。
自民党はそれを考えている人はいると思われる。
任期満了解散なら、予算の大幅変更はできなくなるし、
年金再計算や国民年金税金２分の１などの難問を
民主にやらせて国民の支持を失わせることができる。
で、翌年の参議院で民主が負ければ大連立。
年金偽装脱退の問題がわからない人はけしからんということだ、な
いくらバカ殿様でも
ここで解散しなかったら野垂れ死にするぐらいわかるだろう
これが分からないのが、太郎君。
ここで解散しなかったら野垂れ死にするぐらいわかるだろう
これが分からないのが、太郎君。
277 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/10/21(火) 22:48:00 ID:7muJRkR/
278 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:48:44 ID:DqtnDHKt
>>252
2ちゃんで自作自演の工作しすぎ
2ちゃんで自作自演の工作しすぎ
元自民支持だよ
280 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:50:00 ID:Idzoxx4L
>>266>>267
実際そうだぜ。
消費者にとっては一番のサービスは値上げしないこと、もしくは安く買えること。
実際商品のほとんどは値上げないし、サービス競争で値下げもある。
マックのハンバーガーが１００円とか東急インとか。
わが損害保険業界も保険料はどんどん値下げしている。
ま、その価格実現のために働いている方が犠牲になってるわけだがな。
>>271
公共事業は必ず借金で作るわけじゃないが。
しかるべき税金を作って整備するという方法だってある。
角栄が作ったガソリン税みたいにな。
実際そうだぜ。
消費者にとっては一番のサービスは値上げしないこと、もしくは安く買えること。
実際商品のほとんどは値上げないし、サービス競争で値下げもある。
マックのハンバーガーが１００円とか東急インとか。
わが損害保険業界も保険料はどんどん値下げしている。
ま、その価格実現のために働いている方が犠牲になってるわけだがな。
>>271
公共事業は必ず借金で作るわけじゃないが。
しかるべき税金を作って整備するという方法だってある。
角栄が作ったガソリン税みたいにな。
いまは経済板に行ってしまったラムさんも、もともとは宏池会支持者だった。
窓爺も、もともとは小泉支持者だった。
あと、政権交代を促すためにいまは民主党を支持していると言われた方もいらっしゃったような・・・
窓爺も、もともとは小泉支持者だった。
あと、政権交代を促すためにいまは民主党を支持していると言われた方もいらっしゃったような・・・
282 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/21(火) 22:50:24 ID:QGneY7+v
元自民支持その二
284 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/10/21(火) 22:51:44 ID:7muJRkR/
うちの地元県は二代目が劣化しすぎてね・・・
>>280
東急インじゃなくて東横インじゃね？
東急インじゃなくて東横インじゃね？
>>283
もはや国賊ですな。そこまでやると・・・・・
もはや国賊ですな。そこまでやると・・・・・
287 ：アーリマン安倍：2008/10/21(火) 22:51:55 ID:vrAi+FKk
>>269
だから市場の絶対的大きさを優先に考えるなら人口を増やすという選択肢もある
もちろんその場合全員が贅沢はできないので相当の格差を受け入れることになるが
経団連やシャブはむしろそのシナリオを考えている
だから市場の絶対的大きさを優先に考えるなら人口を増やすという選択肢もある
もちろんその場合全員が贅沢はできないので相当の格差を受け入れることになるが
経団連やシャブはむしろそのシナリオを考えている
289 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:53:01 ID:vIV+vaVj
>>272
残念だが私は自民支持者ではないよ。勿論層化でもない。無党派だ。
そのように考えている層がどれだけ選挙に影響を与えるかを知りたいだけだよ。
>>273
自民はやはりそう考えるだろうね。特にナベツネ周辺www
残念だが私は自民支持者ではないよ。勿論層化でもない。無党派だ。
そのように考えている層がどれだけ選挙に影響を与えるかを知りたいだけだよ。
>>273
自民はやはりそう考えるだろうね。特にナベツネ周辺www
TBSラジオ「アクセス」22：00～23：40
インターネット同時生放送→ http://www.tbs.co.jp/radio/ac/live/
★10月21日（火）
宮崎哲弥さんと、ジャーナリスト上杉隆さん、
そしてTBSラジオ・武田一顕記者からなる
「政局観察三人委員会」を招集。政治をテーマに激論します。
今夜のバトルテーマ
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi
アクセス政局観察三人委員会でバトル。
麻生内閣誕生からもうすぐ１カ月。
この１カ月であなたの麻生さんへの評価は
上がった？下がった？
上がった 102 19・3％
下がった 223 42・2％
その他 204 38・6％
(22：50現在)
インターネット同時生放送→ http://www.tbs.co.jp/radio/ac/live/
★10月21日（火）
宮崎哲弥さんと、ジャーナリスト上杉隆さん、
そしてTBSラジオ・武田一顕記者からなる
「政局観察三人委員会」を招集。政治をテーマに激論します。
今夜のバトルテーマ
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi
アクセス政局観察三人委員会でバトル。
麻生内閣誕生からもうすぐ１カ月。
この１カ月であなたの麻生さんへの評価は
上がった？下がった？
上がった 102 19・3％
下がった 223 42・2％
その他 204 38・6％
(22：50現在)
旧社会党右派支持→旧民主支持→民主支持
まぁ…異端だな。もっとも、自民も保守本流は決して嫌いではない。むしろ協会派の方が近親憎悪が…。
まぁ…異端だな。もっとも、自民も保守本流は決して嫌いではない。むしろ協会派の方が近親憎悪が…。
292 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:54:20 ID:Idzoxx4L
>>285
失礼。東横インです。
あおのレベルのホテルにあんなに安く泊まれるようになるなんて
２０年前は予想もしなかったよ。
海外に比べ日本はホテルが高い、ってのも今は昔、
今じゃ日本は安くていいホテルの国だ。
失礼。東横インです。
あおのレベルのホテルにあんなに安く泊まれるようになるなんて
２０年前は予想もしなかったよ。
海外に比べ日本はホテルが高い、ってのも今は昔、
今じゃ日本は安くていいホテルの国だ。
元自民支持者は結構多いだろう。
今の自民の体たらくと人材難を見ていると、その手の方々の自民回帰はほぼ無いぞ。
俺がそうだし。
今の自民の体たらくと人材難を見ていると、その手の方々の自民回帰はほぼ無いぞ。
俺がそうだし。
294 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:55:02 ID:Xrsa0JIT
＿-=─=-=＿
__-=≡///:: ;; ''ヽ丶＼
／ '' ~ ヾ:::::＼
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| 彡:::::::::|
ミ| , 、 |:::::::::|
ﾐ| _≡=-、＿＿, =≡=_ 、 |:;;;;;;;;/
| | /▼> | | /▼＼ |─´ / ＼
| ヽ二二/ ＼二二／ >∂/
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295 ：アーリマン安倍：2008/10/21(火) 22:55:24 ID:1AL+Jsyp
>>273
森本とナベツネはそれを狙ってるな
森本とナベツネはそれを狙ってるな
郵政の時は、結構、自民支持者は多かった記憶はあるけれど、
あの時から本質的に何かが変わったわけではないがね。
あの時から本質的に何かが変わったわけではないがね。
297 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/21(火) 22:56:39 ID:y55/+hZw
>>273
「前政権が悪い」という方向に行ってしまいはしないでしょうか
「前政権が悪い」という方向に行ってしまいはしないでしょうか
>>283
焦土作戦やるなら、民主党に政権渡す前に消費税は廃止したほうがいいかも
民主党が消費税を復活させたら、今度は国民の怒りが民主党に向けられる
その次の総選挙で、何食わぬ顔で政権復帰というのが理想的なのだが・・・？
焦土作戦やるなら、民主党に政権渡す前に消費税は廃止したほうがいいかも
民主党が消費税を復活させたら、今度は国民の怒りが民主党に向けられる
その次の総選挙で、何食わぬ顔で政権復帰というのが理想的なのだが・・・？
299 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/10/21(火) 22:56:58 ID:th/8ioS2
>>230
うーん。
以前は中央や大勢からはじかれた人、虐げられた人に対する対応と言うのは自民は上手かったんですよねえ。
選挙になったらその人たちに手を向けるようなまなざしや話を聞く。
実際には、その状態を生んだのは長期政権与党の責任なんだけど、「私が声を届けます、中央に物申しますよ」と
いうのは効いた。殴っておいて泣いたら抱きしめるヒモみたいなもんですけど。
私は、社民や民主といった野党の選挙しかやってきてませんが、相手の自民をみてうまいなあと思ったモンです。
それが、小泉以降は本当に変わりました。
「気持ちはわかるけど、悪いとこもある。大きい話をしないといけない」
とかつての野党理屈屋みたいな物言いになってる。
うーん。
以前は中央や大勢からはじかれた人、虐げられた人に対する対応と言うのは自民は上手かったんですよねえ。
選挙になったらその人たちに手を向けるようなまなざしや話を聞く。
実際には、その状態を生んだのは長期政権与党の責任なんだけど、「私が声を届けます、中央に物申しますよ」と
いうのは効いた。殴っておいて泣いたら抱きしめるヒモみたいなもんですけど。
私は、社民や民主といった野党の選挙しかやってきてませんが、相手の自民をみてうまいなあと思ったモンです。
それが、小泉以降は本当に変わりました。
「気持ちはわかるけど、悪いとこもある。大きい話をしないといけない」
とかつての野党理屈屋みたいな物言いになってる。
300 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:57:29 ID:Lyd6BYhM
今日の日経見てたら、グッドウィルやフルキャスト等の日雇い派遣から
アルバイトの直接雇用に切り替えたら人件費が相当浮いたという記事が
載っていた。多分半分はピンハネしてたんだろう。
というわけで派遣のピンハネ率制限を加えろと共産社民国民新（意外だ）は
主張しているが、自民公明民主（何で？）は消極的なんだよな。
ピンハネ制限をすることにここまで消極的な与党も珍しいと言えば珍しい。
特に公明が動かないのはどういうことだ？
アルバイトの直接雇用に切り替えたら人件費が相当浮いたという記事が
載っていた。多分半分はピンハネしてたんだろう。
というわけで派遣のピンハネ率制限を加えろと共産社民国民新（意外だ）は
主張しているが、自民公明民主（何で？）は消極的なんだよな。
ピンハネ制限をすることにここまで消極的な与党も珍しいと言えば珍しい。
特に公明が動かないのはどういうことだ？
太郎には少し期待してたんだが
あの年になるまで一体何を学んでたのやら
あの年になるまで一体何を学んでたのやら
焦土作戦をやりかねないと思われるほど、
自民は政権としての徳を失っているんだよなあ・・。
だから小泉が北斗にいのって無理やり命数延ばしたけど、それも限界みたいな感じ。
麻生を歴史マンガにしたら、ダメ君主だもん。北宋のあの人みたいな。
自民は政権としての徳を失っているんだよなあ・・。
だから小泉が北斗にいのって無理やり命数延ばしたけど、それも限界みたいな感じ。
麻生を歴史マンガにしたら、ダメ君主だもん。北宋のあの人みたいな。
最低限、以下の条件を全て実行できるなら自民が政権維持してもいい
１経済財政諮問会議の即刻廃止
２経団連の献金は受けない
３宗教団体からの献金と票を受けない
４公明党との連立解消
５派閥の完全解体
６同一選挙区からの３等親以内の立候補禁止
１経済財政諮問会議の即刻廃止
２経団連の献金は受けない
３宗教団体からの献金と票を受けない
４公明党との連立解消
５派閥の完全解体
６同一選挙区からの３等親以内の立候補禁止
304 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:59:04 ID:Idzoxx4L
>>297
民主党が政権取ったら、テロ特継続、年金負担増、年金消費税？とやった場合、
それで民主支持した人の全部がそう思ってくれるかね？
民主なら増税負担増なしで福祉をやってくれる、と幻想を抱いて支持している人も
少なくないだろう。
小泉が当初９０％の支持を集めたように。
あれも多くの人が自分勝手に妄想した結果だったからな。
民主党が政権取ったら、テロ特継続、年金負担増、年金消費税？とやった場合、
それで民主支持した人の全部がそう思ってくれるかね？
民主なら増税負担増なしで福祉をやってくれる、と幻想を抱いて支持している人も
少なくないだろう。
小泉が当初９０％の支持を集めたように。
あれも多くの人が自分勝手に妄想した結果だったからな。
焦土作戦やって勝てるのはロシアくらいなもんだ
306 ：無党派さん：2008/10/21(火) 22:59:08 ID:vIV+vaVj
与党がピンを呼ぶ可能性を考えているのは私だけですかね。
だとしたら妄想かな？ｗ
だとしたら妄想かな？ｗ
308 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/21(火) 23:00:13 ID:QGneY7+v
>>298
それが出来る政党なら、とっくの昔に解散してますよ、旦那
それが出来る政党なら、とっくの昔に解散してますよ、旦那
>>300
相当というか、ピンハネ率は５割くらいじゃないかな。
人材派遣じゃないけど、編プロ経由だった仕事が
出版社と直接契約になっただけで、原稿料が倍以上
になったことがあるな。出版社が出してる金は変わらず。
あとで確認したら、ピンハネ率５５％だったｗ
相当というか、ピンハネ率は５割くらいじゃないかな。
人材派遣じゃないけど、編プロ経由だった仕事が
出版社と直接契約になっただけで、原稿料が倍以上
になったことがあるな。出版社が出してる金は変わらず。
あとで確認したら、ピンハネ率５５％だったｗ
310 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:01:08 ID:S6xBEA+T
>>280
＞ま、その価格実現のために働いている方が犠牲になってるわけだがな。
結局大企業と既存の金持ちに任せてバブル崩壊。
同じことやってんじゃん。バカじゃねｗ
少子高齢化、地域崩壊、社会保障崩壊でなんにもいいことないんだけどｗ
＞角栄が作ったガソリン税みたいにな。
で、いつまでも無駄な金突っ込んで選挙対策にしてる土人政党がいるとｗ
＞ま、その価格実現のために働いている方が犠牲になってるわけだがな。
結局大企業と既存の金持ちに任せてバブル崩壊。
同じことやってんじゃん。バカじゃねｗ
少子高齢化、地域崩壊、社会保障崩壊でなんにもいいことないんだけどｗ
＞角栄が作ったガソリン税みたいにな。
で、いつまでも無駄な金突っ込んで選挙対策にしてる土人政党がいるとｗ
>>296
郵政時の自民支持者には無党派層からの雪崩れ込み組が結構いたからね。
今の自民とあの時の自民に本質的な相違は無い事は確かだけど。
見限った層は、それ以前の小沢信者系と郵政以後のパージと施策に呆れた層が多いんでない？
郵政時の自民支持者には無党派層からの雪崩れ込み組が結構いたからね。
今の自民とあの時の自民に本質的な相違は無い事は確かだけど。
見限った層は、それ以前の小沢信者系と郵政以後のパージと施策に呆れた層が多いんでない？
312 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/21(火) 23:01:26 ID:y55/+hZw
今日出た民主戦術
問責決議を農相に出す
その他、問責をばんばん出す
金融法案も反対。修正案出しへ
問責決議を農相に出す
その他、問責をばんばん出す
金融法案も反対。修正案出しへ
314 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:02:02 ID:Idzoxx4L
>>300
簡単な話
ピンハネ制限したら、派遣会社の大部分が倒産→採用能力のない中小企業もばたばたつぶれかねないからだよ。
大手だけ見て派遣会社はぼろもうけと思うなよ。
プロ野球の世界と同じで、ごく１部の勝ち組と９９％の負け組が派遣業界。
簡単な話
ピンハネ制限したら、派遣会社の大部分が倒産→採用能力のない中小企業もばたばたつぶれかねないからだよ。
大手だけ見て派遣会社はぼろもうけと思うなよ。
プロ野球の世界と同じで、ごく１部の勝ち組と９９％の負け組が派遣業界。
315 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/21(火) 23:02:07 ID:QGneY7+v
>>307
そうしたら、参院に矢野にくわえて野田が呼ばれるわけで
しかもピンさんは大したことしてないから証言も何もないしね
お金受け取ったかどうかで、受け取りました、でおしまい
野田は答弁しまくっているからそうはいかないでしょ
そうしたら、参院に矢野にくわえて野田が呼ばれるわけで
しかもピンさんは大したことしてないから証言も何もないしね
お金受け取ったかどうかで、受け取りました、でおしまい
野田は答弁しまくっているからそうはいかないでしょ
316 ：アーリマン安倍：2008/10/21(火) 23:02:13 ID:1AL+Jsyp
318 ：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A ：2008/10/21(火) 23:02:43 ID:FXXwmt4R
まぁ・・・あと1週間もすればはっきりすんだろ・・・
逃げ癖がついちゃったから、そのときの気分でころころ判断かわってんだろう・・・
このダサCM第2弾を打つと決めた時は解散決意してたんだろうけど
また夜中にしょんべんちびって逃げようと外交日程いれようと
中韓にぺこぺこしてんだろう
もう、本当にどうしようもないやつが総理大臣だぜ・・・
給油に協力的でも駄目そうだから、もう徹底的に参議院でやれ
ああぁ・・・11・30の夢プランが・・・
逃げ癖がついちゃったから、そのときの気分でころころ判断かわってんだろう・・・
このダサCM第2弾を打つと決めた時は解散決意してたんだろうけど
また夜中にしょんべんちびって逃げようと外交日程いれようと
中韓にぺこぺこしてんだろう
もう、本当にどうしようもないやつが総理大臣だぜ・・・
給油に協力的でも駄目そうだから、もう徹底的に参議院でやれ
ああぁ・・・11・30の夢プランが・・・
319 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:02:44 ID:yAq6t48R
俺がいたテレビ業界なんかはピンハネどころか刑法上の横領が横行していた。
320 ：北海道3区＠民主党員 えりこ応援隊：2008/10/21(火) 23:03:16 ID:UzrtGe5M
一種の解散ヤルヤル詐欺ではないかな？
まともにお付き合いするのも馬鹿馬鹿しい気がする。
まともにお付き合いするのも馬鹿馬鹿しい気がする。
322 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/21(火) 23:03:52 ID:QGneY7+v
>>319
だから連中は政権交代阻止派ｗ
だから連中は政権交代阻止派ｗ
323 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:03:54 ID:Lyd6BYhM
アムウェイは立派な企業なの？
327 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:05:01 ID:Idzoxx4L
>>310
ｗとか言ってるが、要するにカネがないからケチってこうなっただけ。
小泉前までは赤字国債垂れ流しでやってきただけ。
誰がやっても変わらんよ
毎年消費税１％分、社会福祉費用が増えるんだぞ。
>>312
税方式にしたら、財源として消費税は５％→１０％と倍増になるぜ？
岡田や仙石でさえ認めてる。
小沢は与党になったらなんとかなるｗってごまかしているけどな。
ｗとか言ってるが、要するにカネがないからケチってこうなっただけ。
小泉前までは赤字国債垂れ流しでやってきただけ。
誰がやっても変わらんよ
毎年消費税１％分、社会福祉費用が増えるんだぞ。
>>312
税方式にしたら、財源として消費税は５％→１０％と倍増になるぜ？
岡田や仙石でさえ認めてる。
小沢は与党になったらなんとかなるｗってごまかしているけどな。
>>280
＞消費者にとっては一番のサービスは値上げしないこと、もしくは安く買えること。
じゃあ暫定税率なんてない方がいいのでは？ ともいえる。
東横インについては、バリアフリー詐欺なんてやっている段階で、
ホスピタリティーとは何ぞやということを全く理解していないとしか言いようがないし。
いくら安くても、障害者が利用できないのでは無意味。
＞消費者にとっては一番のサービスは値上げしないこと、もしくは安く買えること。
じゃあ暫定税率なんてない方がいいのでは？ ともいえる。
東横インについては、バリアフリー詐欺なんてやっている段階で、
ホスピタリティーとは何ぞやということを全く理解していないとしか言いようがないし。
いくら安くても、障害者が利用できないのでは無意味。
ド短期バイトのピンハネ率が高いのはある意味仕方ない
営業にものすごいコストがかかるし、当日逃げるスタッフのために待機者用意したり
内情は結構大変そうだった（当たればおいしいから博打だな）
営業にものすごいコストがかかるし、当日逃げるスタッフのために待機者用意したり
内情は結構大変そうだった（当たればおいしいから博打だな）
333 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/21(火) 23:06:12 ID:QGneY7+v
>>326
大臣に積極的に援助する立派な企業ですよ
大臣に積極的に援助する立派な企業ですよ
335 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:06:59 ID:vIV+vaVj
336 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:07:23 ID:Idzoxx4L
>>328
暫定税率は安すぎる税金を是正する措置だから、少し違う。
ガソリン税は定額制だから所得税や消費税と違って物価上昇を反映しないし。
今の物価が３分の１だったころと変わらないんだからな。
それに環境状もどこの国でも増税が世界の潮流。
暫定税率は安すぎる税金を是正する措置だから、少し違う。
ガソリン税は定額制だから所得税や消費税と違って物価上昇を反映しないし。
今の物価が３分の１だったころと変わらないんだからな。
それに環境状もどこの国でも増税が世界の潮流。
337 ：やかもち：2008/10/21(火) 23:07:27 ID:a7sQpnmE
あ～ぁ、層化の子供達は来年家族で遊びに行けないね
お父さんが衆院選と都議選で有給休暇使い切っちゃうから
お父さんが衆院選と都議選で有給休暇使い切っちゃうから
ＺＥＲＯはさすが財務省広報だなあ。
で２３は品川駅前のあれか。
で２３は品川駅前のあれか。
339 ：アーリマン安倍：2008/10/21(火) 23:08:37 ID:Nr7ol+UQ
麻生が日中韓に会談呼び掛けってニュースが出たのに、この時期に新しいＣＭ打ったって事はやっぱり選挙は近いのか？
341 ：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A ：2008/10/21(火) 23:09:44 ID:FXXwmt4R
342 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:10:00 ID:JNZB3nvY
麻生と細田の言ってる事が全く整合しないのって、ほとんど詐欺だよ
ふざけんなマジで
ふざけんなマジで
343 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/21(火) 23:10:29 ID:QGneY7+v
344 ：やかもち：2008/10/21(火) 23:10:44 ID:a7sQpnmE
解散先送りということになれば、公明党がテロ特の衆議院再可決に反対するのでは？
346 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:11:28 ID:yAq6t48R
>>344
論文を書いたときには（ry
論文を書いたときには（ry
347 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/21(火) 23:11:33 ID:QGneY7+v
>>341
しかも次の選挙後は政界再編選挙態勢だから、当分このスレ住人だねｗ
しかも次の選挙後は政界再編選挙態勢だから、当分このスレ住人だねｗ
349 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:11:37 ID:Idzoxx4L
>>339
あれは出るくいは打たれる、の典型例だったな。
新興企業が出てくると古い勢力が必ずたたく。
佐川、リクルート、堀江みんなそうだ。
でも、ワイドショーは最初批判していたが、いつの間にか宣伝になっていた。
リーマンはそんなにいいホテルなのかってことをしったし、
おばさんは社長の「子育て終わった女性こそ一番いい」って一言に喝采だったし。
あれは出るくいは打たれる、の典型例だったな。
新興企業が出てくると古い勢力が必ずたたく。
佐川、リクルート、堀江みんなそうだ。
でも、ワイドショーは最初批判していたが、いつの間にか宣伝になっていた。
リーマンはそんなにいいホテルなのかってことをしったし、
おばさんは社長の「子育て終わった女性こそ一番いい」って一言に喝采だったし。
350 ：アーリマン安倍：2008/10/21(火) 23:11:51 ID:1AL+Jsyp
>>345
賛成するんじゃないですかねｗ 何かもう公明党は何がやりたいんだか判らない党ですからｗ
賛成するんじゃないですかねｗ 何かもう公明党は何がやりたいんだか判らない党ですからｗ
俺は郵政選挙のやり方で自民見限ったクチだけどな。
というより、あの選挙で自民した連中が余りにも醜くて
正視に耐えられなかったんだよね…。
というより、あの選挙で自民した連中が余りにも醜くて
正視に耐えられなかったんだよね…。
俺はアムウェイもパチンコもサラ金も「法律違反した」企業じゃなければ
献金もらったり議会で質問したりするのは否定しないな
そして否定派も参加してちゃんと法律でしばればいい
行政府でアンタッチャブルな存在になって警察のパチンコ利権みたいになるのが最悪
国会でどこまでが射幸心を煽るとかちゃんと決めるべきだった
献金もらったり議会で質問したりするのは否定しないな
そして否定派も参加してちゃんと法律でしばればいい
行政府でアンタッチャブルな存在になって警察のパチンコ利権みたいになるのが最悪
国会でどこまでが射幸心を煽るとかちゃんと決めるべきだった
354 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/21(火) 23:12:59 ID:QGneY7+v
>>350
あれで、与党としての格を落としていることに気がついていないんだから、今の自民党はヤバイ
あれで、与党としての格を落としていることに気がついていないんだから、今の自民党はヤバイ
355 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:13:08 ID:r711mu6Z
麻生は逃げたらまた支持率下がって福田末期なみになりそうなのにいいのかね？
そしたら解散うてないで退陣でしょ？
そしたら解散うてないで退陣でしょ？
356 ：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A ：2008/10/21(火) 23:13:29 ID:FXXwmt4R
第2弾CM撮影＆枠購入：この時点解散の決意！→支持率・調査もろもろみてやっぱ逃げたい→外交日程を
口実に使おう！調整開始→タイムラグでCM流れはじめる、外交日程明らかに←イマココだと俺はみてる
結局ぶれまくりのチキン野郎は、信用ならねぇ
口実に使おう！調整開始→タイムラグでCM流れはじめる、外交日程明らかに←イマココだと俺はみてる
結局ぶれまくりのチキン野郎は、信用ならねぇ
357 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:13:31 ID:S6xBEA+T
>>327
小泉なんて財投債やら公約なんて大したことじゃないやらなんやらと特殊法人、土建屋優遇しまくり。
見せ掛け誤魔化し口だけ詐欺師の借金王じゃん。
痛い思いをしたのは一般庶民ｗ
＞小沢は与党になったらなんとかなるｗってごまかしているけどな。
特別会計を抜本的に見直した後、足りなかったらやるって言ってるじゃん。
土建屋誤魔化しの土人政党の自民には一生無理だけどな
小泉なんて財投債やら公約なんて大したことじゃないやらなんやらと特殊法人、土建屋優遇しまくり。
見せ掛け誤魔化し口だけ詐欺師の借金王じゃん。
痛い思いをしたのは一般庶民ｗ
＞小沢は与党になったらなんとかなるｗってごまかしているけどな。
特別会計を抜本的に見直した後、足りなかったらやるって言ってるじゃん。
土建屋誤魔化しの土人政党の自民には一生無理だけどな
360 ：やかもち：2008/10/21(火) 23:14:20 ID:a7sQpnmE
362 ：アーリマン安倍：2008/10/21(火) 23:14:40 ID:1AL+Jsyp
>>345
泥船から逃げるには最後の機会だね
泥船から逃げるには最後の機会だね
363 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:14:44 ID:Lyd6BYhM
まあ中小企業の労務管理力が大企業に比較して劣っているのはしょうがない。
だから引越屋でも大手は直雇用アルバイトで賄えるが、中小は高い金払っても
派遣を使わざるを得ない事情は分かる。
問題なのは、中小企業の労務管理をサポートする体制がほとんど無いことだな。
つまりそういう方面での官庁の能力が低い（与党にコビ売る能力は高いがｗ）
から、ピンハネも横行するわけだな。
公務員を減らして丸投げを増やすより、多少増やしてもいいから
きっちりサポート出来る担当者を増やしてほしいものだ。
だから引越屋でも大手は直雇用アルバイトで賄えるが、中小は高い金払っても
派遣を使わざるを得ない事情は分かる。
問題なのは、中小企業の労務管理をサポートする体制がほとんど無いことだな。
つまりそういう方面での官庁の能力が低い（与党にコビ売る能力は高いがｗ）
から、ピンハネも横行するわけだな。
公務員を減らして丸投げを増やすより、多少増やしてもいいから
きっちりサポート出来る担当者を増やしてほしいものだ。
>>344
解散詔書を発注したときは解散するつもりだったが、届く頃には気が変わった、とかｗ
解散詔書を発注したときは解散するつもりだったが、届く頃には気が変わった、とかｗ
麻生が兵糧攻めをしているというのがいるが、
創価を観察していればそれも無理だということ
に誰も気づかない。
創価を観察していればそれも無理だということ
に誰も気づかない。
麻生が、解散先送りの方針を固める
テロ特が参議院で否決
衆議院に戻されるも、公明党が反対して再可決できず
こんな展開ありえない？
テロ特が参議院で否決
衆議院に戻されるも、公明党が反対して再可決できず
こんな展開ありえない？
368 ：アーリマン安倍：2008/10/21(火) 23:16:42 ID:1AL+Jsyp
369 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:17:10 ID:Idzoxx4L
>>357
ん？特殊法人の親玉の郵政と公団を民営化したじゃん。
全部やれるとでも思ってるのか？
＞特別会計を抜本的に見直した後、足りなかったらやるって言ってるじゃん。
２００兆円のたった１割って言ってる時点ですでに実現不可能なんだがｗ
８割以上は国債会計と福祉会計、地方交付税会計で、見なおせる（減らせる）のは１割２０兆円しかないんだぜ？
もう少し特別会計を勉強してみ。
小沢が言うなら間違いないって盲信していないでさｗ
池田が言うなら間違いないのカルト創価と変わらんぞ？
ん？特殊法人の親玉の郵政と公団を民営化したじゃん。
全部やれるとでも思ってるのか？
＞特別会計を抜本的に見直した後、足りなかったらやるって言ってるじゃん。
２００兆円のたった１割って言ってる時点ですでに実現不可能なんだがｗ
８割以上は国債会計と福祉会計、地方交付税会計で、見なおせる（減らせる）のは１割２０兆円しかないんだぜ？
もう少し特別会計を勉強してみ。
小沢が言うなら間違いないって盲信していないでさｗ
池田が言うなら間違いないのカルト創価と変わらんぞ？
ＴＢＳのフリップ作成能力はキー局最低
アッコにおまかせとか福澤の番組でも貼り付けた紙が中途半端に取れなくて困ってる事多いなｗ
アッコにおまかせとか福澤の番組でも貼り付けた紙が中途半端に取れなくて困ってる事多いなｗ
371 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:17:41 ID:SNcQMWGV
もう日本めちゃくちゃだなｗ自民党か民主党が単独政権になってほしいｗ
374 ：アーリマン安倍：2008/10/21(火) 23:19:33 ID:vrAi+FKk
375 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:20:14 ID:Idzoxx4L
>>363
＞中小企業の労務管理をサポートする体制がほとんど無いことだな。
サポートって何すんのよｗ
いったん人を採用したら簡単には首にできない。
大企業なら優秀な人が多く応募してくるからはずれの確率は低いのでまだ楽だが、
中小じゃそうもいかん。
履歴書１枚と面接じゃなかなか人は見抜けないしさ。
しかもそいつが加藤や小林みたいに極悪事件を起こせば会社は倒産しかねんし。
＞中小企業の労務管理をサポートする体制がほとんど無いことだな。
サポートって何すんのよｗ
いったん人を採用したら簡単には首にできない。
大企業なら優秀な人が多く応募してくるからはずれの確率は低いのでまだ楽だが、
中小じゃそうもいかん。
履歴書１枚と面接じゃなかなか人は見抜けないしさ。
しかもそいつが加藤や小林みたいに極悪事件を起こせば会社は倒産しかねんし。
シャミゴは「小沢が言うから絶対間違い」なんだけどね
377 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:20:24 ID:CXp8RC32
このタイミングでしなきゃ層化キレるだろうね。
もう活動してんだからｗ
民主も徹底的に来るし自民党内でも怒る人居るよ。
少数派閥の麻生がどこまで耐えるんだろ。
もう活動してんだからｗ
民主も徹底的に来るし自民党内でも怒る人居るよ。
少数派閥の麻生がどこまで耐えるんだろ。
378 ：やかもち：2008/10/21(火) 23:20:31 ID:a7sQpnmE
>>368
勝ったとしても自公で安定多数は無理だから、２月後半から予算審議して年度内成立を図るのはかなり厳しい
海部の時みたいに中間政党もないし
政局よりも経済、と言ってる限りは冒頭解散すると言行不一致・・・まぁいつものことですが
２月解散は問題外
勝ったとしても自公で安定多数は無理だから、２月後半から予算審議して年度内成立を図るのはかなり厳しい
海部の時みたいに中間政党もないし
政局よりも経済、と言ってる限りは冒頭解散すると言行不一致・・・まぁいつものことですが
２月解散は問題外
381 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:21:35 ID:Idzoxx4L
382 ：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A ：2008/10/21(火) 23:22:59 ID:FXXwmt4R
>>366
サムゲタンってたべたことないですぅ
願いにはリスクということで吐くまで焼き鳥皮だけくってみようかな
だめだめ、結局カルトはぶつくさいいながらついていくよ
麻生がそうカルトを見透かしてる部分の判断だけは正解
公明には政権離脱する覚悟なんかねえ
サムゲタンってたべたことないですぅ
願いにはリスクということで吐くまで焼き鳥皮だけくってみようかな
だめだめ、結局カルトはぶつくさいいながらついていくよ
麻生がそうカルトを見透かしてる部分の判断だけは正解
公明には政権離脱する覚悟なんかねえ
血筋以外にもケネディ家並に金があったのに
小泉と違って
太郎はほんとに馬鹿だ
やっぱりぼっちゃんはダメぽ
小泉と違って
太郎はほんとに馬鹿だ
やっぱりぼっちゃんはダメぽ
384 ：肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU ：2008/10/21(火) 23:23:43 ID:th/8ioS2
そういや佐藤勉の「献金は日歯連に返しました」答弁はどうなったんだろ。
私はこれ一発で現役大臣逮捕ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! くらいに思ったんだけど。
野田アムウェイより火薬は多いのに。
さすがにテッペン国家公安委員長を逮捕したら国民の警察への信頼を失うと言うことで、総辞職や
失職してから逮捕する気かな。
不起訴だったんだから、一事不再理は関係ないよね。
私はこれ一発で現役大臣逮捕ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! くらいに思ったんだけど。
野田アムウェイより火薬は多いのに。
さすがにテッペン国家公安委員長を逮捕したら国民の警察への信頼を失うと言うことで、総辞職や
失職してから逮捕する気かな。
不起訴だったんだから、一事不再理は関係ないよね。
>>377
麻生派は耐えるというか、森元の講演内容、「来年に延びるかも」というのをどう考えているのでしょ。
いくら、派閥の力量がなくなっている、全党支持での総理総裁だとは言え
少数派閥ってのは解散権を自力でもてるようにしないと
でも、清和会閣僚が少ないのも、麻生個人の解散権への布石だとは思うがね
麻生派は耐えるというか、森元の講演内容、「来年に延びるかも」というのをどう考えているのでしょ。
いくら、派閥の力量がなくなっている、全党支持での総理総裁だとは言え
少数派閥ってのは解散権を自力でもてるようにしないと
でも、清和会閣僚が少ないのも、麻生個人の解散権への布石だとは思うがね
N２３含め、テレビは3再可決で30日成立を決め付けてるな。
民主党の作戦変更に誰も気付かないのか。
あえて気付かないフリして
引き伸ばしたとたんだまされたーって演技して
民主を袋叩きにしようとしてるのか。
民主党の作戦変更に誰も気付かないのか。
あえて気付かないフリして
引き伸ばしたとたんだまされたーって演技して
民主を袋叩きにしようとしてるのか。
387 ：アーリマン安倍：2008/10/21(火) 23:25:00 ID:1AL+Jsyp
389 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:25:18 ID:Idzoxx4L
390 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:25:36 ID:JNZB3nvY
１１月３０日でなければ、少なくとも公明党の怒りは相当だよ
>>387
具体的に誰が離党しそう？
具体的に誰が離党しそう？
393 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:26:07 ID:Lyd6BYhM
>>375
だからと言って派遣を多用していいと言う免罪符にはならんだろ。
それは単なる無責任だし、採用の手間をかけても結局は
派遣を使うより安上がりだとは思うがなあ。
あえてサポートと言えば日雇い用ハローワークの整備か。
だからと言って派遣を多用していいと言う免罪符にはならんだろ。
それは単なる無責任だし、採用の手間をかけても結局は
派遣を使うより安上がりだとは思うがなあ。
あえてサポートと言えば日雇い用ハローワークの整備か。
394 ：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A ：2008/10/21(火) 23:26:53 ID:FXXwmt4R
395 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/21(火) 23:27:00 ID:QGneY7+v
おや？
ダウプラテン
ダウプラテン
>330
ぶっちゃけド短期って本来業務として高コストなんだな。
だから本来給与も高くなるはずなんだよ。
ネットが普及したのだし、ハローワークがネットで企業と求職者の無料マッチングサイト（要登記事項証明書・戸籍謄本）をやればいいんじゃないのかな？
もちろん業務内容を虚偽登録した企業やばっくれた求職者は使用停止にする。
システムの導入・維持コストはチェックする必要があるが。
ぶっちゃけド短期って本来業務として高コストなんだな。
だから本来給与も高くなるはずなんだよ。
ネットが普及したのだし、ハローワークがネットで企業と求職者の無料マッチングサイト（要登記事項証明書・戸籍謄本）をやればいいんじゃないのかな？
もちろん業務内容を虚偽登録した企業やばっくれた求職者は使用停止にする。
システムの導入・維持コストはチェックする必要があるが。
>>392
既に、総理本人が自分の解散の意志をひっくりがえしてますがな
既に、総理本人が自分の解散の意志をひっくりがえしてますがな
んじゃ、今の連立は任期満了が望ましいかもね
都議選の後に総選挙とか
都議選の後に総選挙とか
>>391
武部じゃないか？、こんなこと言い出しているしｗ
【政治】 「自民党ではない。オホーツクの武部党なんです」 苦境打開へ 武部氏、自民隠し
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224497464/
武部じゃないか？、こんなこと言い出しているしｗ
【政治】 「自民党ではない。オホーツクの武部党なんです」 苦境打開へ 武部氏、自民隠し
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224497464/
401 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:29:07 ID:Idzoxx4L
>>393
企業だって生きていかないといけない。
そこで働いている社員のためにもな。
多少コストが安くてもはずれを引く可能性よりは
多少コストが高くても、はずれがない方を選択するのは
企業としてはおかしくない。
ハイリスクハイリターンの株より、貯金みたいなものだ。
企業だって生きていかないといけない。
そこで働いている社員のためにもな。
多少コストが安くてもはずれを引く可能性よりは
多少コストが高くても、はずれがない方を選択するのは
企業としてはおかしくない。
ハイリスクハイリターンの株より、貯金みたいなものだ。
402 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:29:19 ID:CXp8RC32
任期満了の前に麻生降ろすだろ。
403 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:29:42 ID:41hWWxNT
>364
麻生が天皇陛下にアッパー食らいそうだｗ
麻生が天皇陛下にアッパー食らいそうだｗ
>>393
派遣か否かが問題じゃないでしょ。
派遣って言うか、非正規雇用がコストダウンの道具になってるのが問題なんだから。
海外じゃ、非正規雇用者はインセンティブを貰うんだから、自民党がよく言う「世界標準に合わせる」ように
国内法改正すればいいんだよ。
派遣か否かが問題じゃないでしょ。
派遣って言うか、非正規雇用がコストダウンの道具になってるのが問題なんだから。
海外じゃ、非正規雇用者はインセンティブを貰うんだから、自民党がよく言う「世界標準に合わせる」ように
国内法改正すればいいんだよ。
405 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:30:06 ID:S6xBEA+T
>>369
道路公団や民営化なんて全部見せかけのハッタリ。
結局道路はなんでも予定通り作ります。
これからも永久に作り続けて税金ジャブジャブｗ
郵政民営化だって赤字国債をより多く買ってもらう為に、証券化して地域を捨てて外資に売り渡すようなもんだｗ
＞８割以上は国債会計と福祉会計、地方交付税会計で、見なおせる（減らせる）のは１割２０兆円しかないんだぜ？
毎年２０兆円見直せるってだけで大分クリーンになるし、活気も付くよ。
役人は大企業や金持ちを庇うからその数字もあまり当てにならんしねｗ
更に借金漬けと外資の圧力を加速させて益々奴隷国家を加速させるようなもんだよ。
道路公団や民営化なんて全部見せかけのハッタリ。
結局道路はなんでも予定通り作ります。
これからも永久に作り続けて税金ジャブジャブｗ
郵政民営化だって赤字国債をより多く買ってもらう為に、証券化して地域を捨てて外資に売り渡すようなもんだｗ
＞８割以上は国債会計と福祉会計、地方交付税会計で、見なおせる（減らせる）のは１割２０兆円しかないんだぜ？
毎年２０兆円見直せるってだけで大分クリーンになるし、活気も付くよ。
役人は大企業や金持ちを庇うからその数字もあまり当てにならんしねｗ
更に借金漬けと外資の圧力を加速させて益々奴隷国家を加速させるようなもんだよ。
406 ：アーリマン安倍：2008/10/21(火) 23:30:50 ID:Nr7ol+UQ
抽出 ID:Idzoxx4L (40回)
>>399
１７人くらい離党すれば、自公は３分の２を割れるよ
１７人くらい離党すれば、自公は３分の２を割れるよ
410 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/10/21(火) 23:31:47 ID:7muJRkR/
>>400
もう痛いニュース板に立てるべきレベルの内容だよな
もう痛いニュース板に立てるべきレベルの内容だよな
411 ：アーリマン安倍：2008/10/21(火) 23:32:04 ID:1AL+Jsyp
自公3分の2いってなければ去年の段階で総選挙があったろうな
何だかんだいって郵政選挙の遺したものは大きい
何だかんだいって郵政選挙の遺したものは大きい
413 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:32:38 ID:+lPGnhbS
>>369
>２００兆円のたった１割って言ってる時点ですでに実現不可能なんだがｗ
民主党は何も単年度で全部やるとは言ってないんだが。
実現する政策を1期から3期までの三工程に分けて、各年度
毎に予算を搾り出していく方針を発表している。
20兆円を単年度の予算の中で新規に確保するのは当然
困難だろうが、複数年度に渡り、税制改革や歳出構造の
改革をしながらひねり出すことは不可能な話じゃない。
大抵、実現不可能という論法をしているのは、特会改革
を阻止したがっている官僚と族議員だ。そもそも今の歳出
構造の中から20兆円ひねりだすなんて、古臭い思考停止
脳の持ち主には理解できない話なのだ。
>２００兆円のたった１割って言ってる時点ですでに実現不可能なんだがｗ
民主党は何も単年度で全部やるとは言ってないんだが。
実現する政策を1期から3期までの三工程に分けて、各年度
毎に予算を搾り出していく方針を発表している。
20兆円を単年度の予算の中で新規に確保するのは当然
困難だろうが、複数年度に渡り、税制改革や歳出構造の
改革をしながらひねり出すことは不可能な話じゃない。
大抵、実現不可能という論法をしているのは、特会改革
を阻止したがっている官僚と族議員だ。そもそも今の歳出
構造の中から20兆円ひねりだすなんて、古臭い思考停止
脳の持ち主には理解できない話なのだ。
ＣＭ枠も、保険会社とか、消費者金融も
厳しくなって、二束三文になってるのでしょうな。
厳しくなって、二束三文になってるのでしょうな。
実際ＧＷやフルキャストがぽしゃって被害受けたのは引越屋くらいだと思うけどね
通常３割 2～４月の繁忙期には半分以上が引越作業のオファーだった
通年で雇用するとコストがかかりすぎるからね
通常３割 2～４月の繁忙期には半分以上が引越作業のオファーだった
通年で雇用するとコストがかかりすぎるからね
416 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/10/21(火) 23:34:03 ID:QGneY7+v
んなもん、麻生下ろすったって次誰にすんだよｗ
自民党にはもう人材がいねえぞ
小池も小泉が降りてダメだからな
自民党にはもう人材がいねえぞ
小池も小泉が降りてダメだからな
417 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:34:11 ID:41hWWxNT
>400
武部さん、これで落選したらただ事じゃすまないような気がするが。
武部さん、これで落選したらただ事じゃすまないような気がするが。
418 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:34:38 ID:Idzoxx4L
>>405
>結局道路はなんでも予定通り作ります。
民主が自公を誘って予定道路作れ、って言われちゃどうにもならんだろうに。
議会＞内閣なんだぞ。
お前民主は道路建設反対派だとか思ってないだろうなｗ
＞郵政民営化だって赤字国債をより多く買ってもらう為に、証券化して地域を捨てて外資に売り渡すようなもんだｗ
赤字国債を買ってもらえなくなる、ってのが反対派の言い分だったのだが？
外資に売り渡す、って株式のかなりの部分がＮＴＴなどと同じく政府保有と決まってるのに何言ってるの？ｗ
＞毎年２０兆円見直せるってだけで大分クリーンになるし、活気も付くよ。
減らせないと意味ないだろｗ
道路予算は特定財源でも６割しか賄えていないし、まあ１，２兆は浮くかもしれんがな。
到底２２兆円の財源には追い付かないなｗ
＞役人は大企業や金持ちを庇うからその数字もあまり当てにならんしねｗ
国債費とか福祉関係費などは９９％はごまかしようがないぜ。
>結局道路はなんでも予定通り作ります。
民主が自公を誘って予定道路作れ、って言われちゃどうにもならんだろうに。
議会＞内閣なんだぞ。
お前民主は道路建設反対派だとか思ってないだろうなｗ
＞郵政民営化だって赤字国債をより多く買ってもらう為に、証券化して地域を捨てて外資に売り渡すようなもんだｗ
赤字国債を買ってもらえなくなる、ってのが反対派の言い分だったのだが？
外資に売り渡す、って株式のかなりの部分がＮＴＴなどと同じく政府保有と決まってるのに何言ってるの？ｗ
＞毎年２０兆円見直せるってだけで大分クリーンになるし、活気も付くよ。
減らせないと意味ないだろｗ
道路予算は特定財源でも６割しか賄えていないし、まあ１，２兆は浮くかもしれんがな。
到底２２兆円の財源には追い付かないなｗ
＞役人は大企業や金持ちを庇うからその数字もあまり当てにならんしねｗ
国債費とか福祉関係費などは９９％はごまかしようがないぜ。
>>416
総総分離で宮崎のハゲとか
総総分離で宮崎のハゲとか
もう最後の手段、任期満了-直前にまた総裁選で小池首相だな
マスコミは大喝采で持ち上げるだろうし、小沢はその頃にかなり飽きられてる頃だろ
自社連立や自公連立を平気でやった自民だからね、それくらいは平気でしてくる
マスコミは大喝采で持ち上げるだろうし、小沢はその頃にかなり飽きられてる頃だろ
自社連立や自公連立を平気でやった自民だからね、それくらいは平気でしてくる
>>416
麻垣康三というのは、４人いてですねえ。
麻垣康三というのは、４人いてですねえ。
>>408
17人集められるかどうか分からないが、
民主が引き抜きを狙っているとしたら
「園田博之」「渡辺喜美」辺りだろうか。
特に渡辺喜美は、対立候補の質からいっても
明らかに民主に手加減されているように感じるのだが。
17人集められるかどうか分からないが、
民主が引き抜きを狙っているとしたら
「園田博之」「渡辺喜美」辺りだろうか。
特に渡辺喜美は、対立候補の質からいっても
明らかに民主に手加減されているように感じるのだが。
麻生は例えるならバンジージャンプで一回下見てしまってびびった状態だから当分解散に
ふんぎれないんじゃない？
最初の段階でエイヤって飛び込めないと時間かかるじゃん。あれ。
ふんぎれないんじゃない？
最初の段階でエイヤって飛び込めないと時間かかるじゃん。あれ。
424 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:36:14 ID:+lPGnhbS
425 ：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A ：2008/10/21(火) 23:36:24 ID:FXXwmt4R
まぁ、自民党の議員が、俺は自民党じゃない、自分党だ！っていうのは昔からあるけど
それは懐深い自民党が大前提だからなｗ
小泉ごときにマンセーマンセーして、反対意見を党内にみとめないということやったんだから
もう自分党（オホーツク党ｗ）とかふざけた理屈はとおらんよ
まして、武部が！
それは懐深い自民党が大前提だからなｗ
小泉ごときにマンセーマンセーして、反対意見を党内にみとめないということやったんだから
もう自分党（オホーツク党ｗ）とかふざけた理屈はとおらんよ
まして、武部が！
>>421
谷垣は諸国漫遊降りた時点でもうないよ
谷垣は諸国漫遊降りた時点でもうないよ
427 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:37:07 ID:Idzoxx4L
>>413
単年度どころか１０年でも無理だわｗ
２０兆円を全部なくすのか？
道路建設（道路特定６兆円）をゼロにできるとでもｗ
小泉は毎年３％削っただけで、地方は大変って文句言ってるのに。
簡単な算数くらい理解してくれ
単年度どころか１０年でも無理だわｗ
２０兆円を全部なくすのか？
道路建設（道路特定６兆円）をゼロにできるとでもｗ
小泉は毎年３％削っただけで、地方は大変って文句言ってるのに。
簡単な算数くらい理解してくれ
428 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:37:13 ID:Lyd6BYhM
まあ直雇用の方が安上がりだってことは段々感づいてきたのか、
大手は直雇用（期限付きだが）に切り替えてはいるけれどな。
それに現行派遣法も実は直雇用が基本であり、派遣は例外的に
認められるものだという解釈の上で成り立っているわけだし。
てかそんなに自信があるのなら、それこそ南部とか平野、
奥谷（あと現役だったら折口も）は志位と直接バトルすればいいじゃないか。
あれだけケンカ（って言っていいのか？）吹っ掛けられて黙ってるのは
不思議としか言いようが無い。
大手は直雇用（期限付きだが）に切り替えてはいるけれどな。
それに現行派遣法も実は直雇用が基本であり、派遣は例外的に
認められるものだという解釈の上で成り立っているわけだし。
てかそんなに自信があるのなら、それこそ南部とか平野、
奥谷（あと現役だったら折口も）は志位と直接バトルすればいいじゃないか。
あれだけケンカ（って言っていいのか？）吹っ掛けられて黙ってるのは
不思議としか言いようが無い。
429 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/21(火) 23:37:25 ID:y55/+hZw
１１月３０日にしてもなかなか寒い時期ですが。
寒い時期は避けるとの観測があったように思いますよ今年の夏ごろは
寒い時期は避けるとの観測があったように思いますよ今年の夏ごろは
抽出 ID:Idzoxx4L (42回)
オホーツク党ってw
なとりの酒肴やないんやから。
なとりの酒肴やないんやから。
432 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:37:58 ID:2rqFnMZU
ＡＩＧが中央銀行から掠め取ったうち8兆円をさっそく使い切ったからもっとよこせって
新自由主義って何なの？死ぬの？みんなみんな死んでしまうの？
新自由主義って何なの？死ぬの？みんなみんな死んでしまうの？
434 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:39:17 ID:Idzoxx4L
>>428
志位なんて実務をやっていないやつを相手にしても仕方がない。
共産党の自治体だって、「非正規」の公務員を増やしてるし、
リストラは許すなの社民党でさえリストラしたしさ。
経営はそんな理想論ではすまないよ。政治も同じ。
志位なんて実務をやっていないやつを相手にしても仕方がない。
共産党の自治体だって、「非正規」の公務員を増やしてるし、
リストラは許すなの社民党でさえリストラしたしさ。
経営はそんな理想論ではすまないよ。政治も同じ。
435 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/10/21(火) 23:39:17 ID:A/gr2/qP
オホーツクと言えば裏技で入浴シーンが見られるあれですか
436 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:39:25 ID:s06RbIY/
オホォ～ツゥク～～～♪
>>432
AIGは軍人さんの保険を多数取り扱ってるようですから潰すに潰せないんすよこれが
AIGは軍人さんの保険を多数取り扱ってるようですから潰すに潰せないんすよこれが
438 ：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A ：2008/10/21(火) 23:39:58 ID:FXXwmt4R
中国か韓国の国内で事件・事故起きて麻生の首脳会談要求ながれねえかなぁ
しかし、あの代議士会の発言は支持率下げるぞ。
このまま選挙やらずに任期満了狙うなら、早晩麻生降ろしが始まるでしょ。
でも、次はどうすんのよ？って事にならぁな。
町村は官僚臭すぎ、中川(秀)は黒すぎ、谷垣は温存しておきたい
加藤は非常事態用、小池なら自民瓦解、石破・石原はまだ早い
消去法で与謝野か？
でも、次はどうすんのよ？って事にならぁな。
町村は官僚臭すぎ、中川(秀)は黒すぎ、谷垣は温存しておきたい
加藤は非常事態用、小池なら自民瓦解、石破・石原はまだ早い
消去法で与謝野か？
441 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/21(火) 23:40:24 ID:Ir4bT3bJ
「１１・３０」目指し民主２次公認３３人
民主党は２１日、次期衆院選の選挙区の第２次公認候補３３人を発表した。麻生太郎首相が衆院解散・総選挙にい
つ踏み切れるかはっきりしない中で、民主党内には「解散が遠のいた」（幹部）との見方も出ているが、党内は選挙に
向けて走り出している。また、首相を早期解散に追い込む方針をとっていることから２次公認に踏み切った。２次公認
の内訳は現職１▽元職５▽新人２７。９月１２日の第１次公認１８７人とその後の追加公認４人を合わせ、民主党の公
認候補はこれで計２２３人となった。
小沢一郎代表の公認は「解散の直前に決定したい」（小沢氏）として、今回も見送った。神奈川８区では地元の現職、
岩國哲人氏が依然「未定」（赤松広隆選対委員長）とされた。また、千葉５区（市川・浦安両市）で公認が内定してい
た元職の村越祐民氏（３４）が「このままでは勝てない」（選対幹部）として内定を取り消された。小沢氏は、首都圏が
衆院選の勝敗を左右するとみて、党内引き締め効果もねらったようだ。
２次公認発表に先立ち、小沢氏や菅直人代表代行は２１日、幹部会を開いたが、話題の多くが千葉５区に集中した。
小沢氏は「民主党が有利なところなのに、浸透が不十分だ」（幹部）との認識を表明。村越氏と親しい菅氏が擁護した
が、結局、村越氏と他の立候補希望者を競わせることになった。
「１１月３０日投開票を目指してやるしかない。時間がない。辻立ちを１日５０回以上やって知名度を上げろ」
小沢氏はこの日、２次公認候補を党本部に個別に呼び、党の情勢分析を示しながら運動量を増やすよう指示。さらに
支部活動費５００万円を支給した。じきじきにネジを巻いて「競り勝たせる」（選対幹部）のがねらいだ。
また東京１区で公認を得た海江田万里元衆院議員に「必ず勝てる」と激励した。東京１区が決まったことで、取りざた
されてきた小沢氏の国替えの選択肢はさらに狭まった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081021/stt0810212108007-n1.htm
民主党は２１日、次期衆院選の選挙区の第２次公認候補３３人を発表した。麻生太郎首相が衆院解散・総選挙にい
つ踏み切れるかはっきりしない中で、民主党内には「解散が遠のいた」（幹部）との見方も出ているが、党内は選挙に
向けて走り出している。また、首相を早期解散に追い込む方針をとっていることから２次公認に踏み切った。２次公認
の内訳は現職１▽元職５▽新人２７。９月１２日の第１次公認１８７人とその後の追加公認４人を合わせ、民主党の公
認候補はこれで計２２３人となった。
小沢一郎代表の公認は「解散の直前に決定したい」（小沢氏）として、今回も見送った。神奈川８区では地元の現職、
岩國哲人氏が依然「未定」（赤松広隆選対委員長）とされた。また、千葉５区（市川・浦安両市）で公認が内定してい
た元職の村越祐民氏（３４）が「このままでは勝てない」（選対幹部）として内定を取り消された。小沢氏は、首都圏が
衆院選の勝敗を左右するとみて、党内引き締め効果もねらったようだ。
２次公認発表に先立ち、小沢氏や菅直人代表代行は２１日、幹部会を開いたが、話題の多くが千葉５区に集中した。
小沢氏は「民主党が有利なところなのに、浸透が不十分だ」（幹部）との認識を表明。村越氏と親しい菅氏が擁護した
が、結局、村越氏と他の立候補希望者を競わせることになった。
「１１月３０日投開票を目指してやるしかない。時間がない。辻立ちを１日５０回以上やって知名度を上げろ」
小沢氏はこの日、２次公認候補を党本部に個別に呼び、党の情勢分析を示しながら運動量を増やすよう指示。さらに
支部活動費５００万円を支給した。じきじきにネジを巻いて「競り勝たせる」（選対幹部）のがねらいだ。
また東京１区で公認を得た海江田万里元衆院議員に「必ず勝てる」と激励した。東京１区が決まったことで、取りざた
されてきた小沢氏の国替えの選択肢はさらに狭まった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081021/stt0810212108007-n1.htm
>422
渡辺さんは父の無念を晴らして首相に就任してほしいな。
渡辺さんは父の無念を晴らして首相に就任してほしいな。
443 ：アーリマン安倍：2008/10/21(火) 23:41:19 ID:1AL+Jsyp
>>437
CDSが崩壊したら、アメリカ金融立ち直れないでしょ
CDSが崩壊したら、アメリカ金融立ち直れないでしょ
446 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/21(火) 23:42:28 ID:Z9mZQFZq
金融危機において最も重要なのはＢ層対策
447 ：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A ：2008/10/21(火) 23:43:16 ID:FXXwmt4R
448 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/21(火) 23:43:18 ID:Z9mZQFZq
＝＝＝＝＝＝ここまでのまとめ＝＝＝＝＝＝＝＝＝
. ＿＿＿
／ : : : : : : ＼
/: : : : : : : : : : : :',
| :（●）: : :（●）: | 民主に投票しろ愚民ども
|: : : : :r==ｭ : : : ｜
＼: : : :￣ : : : ／
>＜二＞<
/l: : .: : : : : :iヽ
. |！: : : : : : : !｜
◯｀ｉ┬‐┬ｉ´○
. r一' i l ｰ‐┐
. └―‐′ ｀ー‐┘
. ＿＿＿
／ : : : : : : ＼
/: : : : : : : : : : : :',
| :（●）: : :（●）: | 民主に投票しろ愚民ども
|: : : : :r==ｭ : : : ｜
＼: : : :￣ : : : ／
>＜二＞<
/l: : .: : : : : :iヽ
. |！: : : : : : : !｜
◯｀ｉ┬‐┬ｉ´○
. r一' i l ｰ‐┐
. └―‐′ ｀ー‐┘
ＣＤＳが必要になる頃にはＣＤＳ自体が破綻しそうっつーんだから詐欺に近いと言いたくなるな
450 ：アーリマン安倍：2008/10/21(火) 23:44:03 ID:1AL+Jsyp
>>440
ノビテルと小池の組み合わせぐらいしかないんじゃないの？
ノビテルと小池の組み合わせぐらいしかないんじゃないの？
>>440
そのときは、解散するかしないかが総裁選の争点になるかな？
そのときは、解散するかしないかが総裁選の争点になるかな？
>>442
しかし父が総理になれなかった理由の一端にヨッシー本人のリクルート株があるわけで…
しかし父が総理になれなかった理由の一端にヨッシー本人のリクルート株があるわけで…
453 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/21(火) 23:44:20 ID:Ir4bT3bJ
「自民議員の過半数戻らず」 中野議員、党代議士会で訴え
自民党の中野正志衆院議員は２１日、麻生太郎首相も出席した党代議士会で、「今、解散総選挙となったら、この
会場の過半数弱の議員は二度と戻って来られない。１１月３０日投開票説がある。友党（公明党）への思いやりなど
は分かるが、そのまま歯止めの効かない状況になっては困る」と述べ、首相に衆院解散を先送りするよう求めた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081021/stt0810212219008-n1.htm
自民党の中野正志衆院議員は２１日、麻生太郎首相も出席した党代議士会で、「今、解散総選挙となったら、この
会場の過半数弱の議員は二度と戻って来られない。１１月３０日投開票説がある。友党（公明党）への思いやりなど
は分かるが、そのまま歯止めの効かない状況になっては困る」と述べ、首相に衆院解散を先送りするよう求めた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081021/stt0810212219008-n1.htm
>>442
ダメ、FNMAとFHLMCの社債やべぇ買うな、ってわざわざ言いに来てるのに「全力で買います」って言ったから。
ダメ、FNMAとFHLMCの社債やべぇ買うな、ってわざわざ言いに来てるのに「全力で買います」って言ったから。
＞千葉５区（市川・浦安両市）で公認が内定してい
た元職の村越祐民氏（３４）が「このままでは勝てない」（選対幹部）として内定を取り消された。
＞東京１区で公認を得た海江田万里元衆院議員に「必ず勝てる」と激励した。
扱いの差が酷いなあ。海江田なんか１００％負けそうなのに
た元職の村越祐民氏（３４）が「このままでは勝てない」（選対幹部）として内定を取り消された。
＞東京１区で公認を得た海江田万里元衆院議員に「必ず勝てる」と激励した。
扱いの差が酷いなあ。海江田なんか１００％負けそうなのに
456 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:44:50 ID:Idzoxx4L
この希望とかいう、古株のおっさん
だれか焼却場で処分してくれ
だれか焼却場で処分してくれ
>>440
寿司でしょう。島しょう子はマルチ関係があるから今回は難しい。
なんだかんだ言っても、わが国初の女性総理候補というのは聞こえがいいし、
アホマスゴミも好意的にとりあげるでしょう。
現在干されている中川シャブの一派だというのがネックですが、
背に腹はかえられない時は出てくる。
寿司でしょう。島しょう子はマルチ関係があるから今回は難しい。
なんだかんだ言っても、わが国初の女性総理候補というのは聞こえがいいし、
アホマスゴミも好意的にとりあげるでしょう。
現在干されている中川シャブの一派だというのがネックですが、
背に腹はかえられない時は出てくる。
462 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/21(火) 23:45:42 ID:Ir4bT3bJ
高速道路料金引き下げ拡充で一致 与党
自民党の保利耕輔、公明党の山口那津男両政調会長と与謝野馨経済財政担当相は２１日、追加経済対策を協議し、
高速道路料金引き下げを拡充する方針で一致した。引き下げは総額で年約５０００億円。政府は今月から年２５００
億円規模の引き下げを実施している。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081021/stt0810212220009-n1.htm
自民党の保利耕輔、公明党の山口那津男両政調会長と与謝野馨経済財政担当相は２１日、追加経済対策を協議し、
高速道路料金引き下げを拡充する方針で一致した。引き下げは総額で年約５０００億円。政府は今月から年２５００
億円規模の引き下げを実施している。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081021/stt0810212220009-n1.htm
天草、鶴岡、岡山、高知、吉野川、八頭、足立、霧島、焼津
そんなところですかな・・到底足りないような・・
そんなところですかな・・到底足りないような・・
ドキ！丸ごと不払い！債務だらけの国際通貨基金駆け込み大会！
パキスタン対外債務不履行の恐れ ＩＭＦと協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081021-00000592-san-int
パキスタン対外債務不履行の恐れ ＩＭＦと協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081021-00000592-san-int
金があるのは産油国だけか。
まさかの、アラブの時代か来るかな？ｗ
まさかの、アラブの時代か来るかな？ｗ
467 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:47:10 ID:Lyd6BYhM
ただ派遣に限らず、日本は諸外国と比較してもやけにピンハネが多いのは
問題なんだよな。それが全ての原因だと言ってもいい。
あとはマスコミのレベルが低すぎる。防衛問題にしても、
何でわざわざ割高な防衛商社を使わざるを得ないのか、汚職の根本原因を
きっちり言うメディアは少なかったぞ。
問題なんだよな。それが全ての原因だと言ってもいい。
あとはマスコミのレベルが低すぎる。防衛問題にしても、
何でわざわざ割高な防衛商社を使わざるを得ないのか、汚職の根本原因を
きっちり言うメディアは少なかったぞ。
468 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/21(火) 23:47:31 ID:Ir4bT3bJ
インド洋補給活動「民主政権では継続せず」小沢代表
民主党の小沢一郎代表は２１日の記者会見で、新テロ対策特別措置法に基づく海上自衛隊のインド洋での補給活動
について、「（自衛隊参加は）国連決議によって国連の活動と認められるものでなければいけない。そうでないのに
他国の紛争に日本が参加するのは憲法上、許されないだろうということだ」と述べ、民主党政権ができれば継続せず、
撤収する考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081021/stt0810212250010-n1.htm
民主党の小沢一郎代表は２１日の記者会見で、新テロ対策特別措置法に基づく海上自衛隊のインド洋での補給活動
について、「（自衛隊参加は）国連決議によって国連の活動と認められるものでなければいけない。そうでないのに
他国の紛争に日本が参加するのは憲法上、許されないだろうということだ」と述べ、民主党政権ができれば継続せず、
撤収する考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081021/stt0810212250010-n1.htm
469 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:48:08 ID:Idzoxx4L
>>464
その予算で生活しているのは、自民支持層だけじゃないし、いや民主支持層の方が多いかもしれんのだがｗ
政治をなめてるんじゃね。
会社でも会社の費用を社長が変わったら、どばっと変えられるとでも思ってるのかｗ
その予算で生活しているのは、自民支持層だけじゃないし、いや民主支持層の方が多いかもしれんのだがｗ
政治をなめてるんじゃね。
会社でも会社の費用を社長が変わったら、どばっと変えられるとでも思ってるのかｗ
ここでダークホースぬかぽん登場と言いたいが…
後ろで支える津島がアレじゃあ無理だろうなぁ
後ろで支える津島がアレじゃあ無理だろうなぁ
471 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/21(火) 23:49:14 ID:Ir4bT3bJ
【テロ指定解除】政府対応に不満噴出
自民党の外交関係合同部会が２１日開かれ、北朝鮮に対する米国のテロ支援国家指定解除に関する日本政府の
対応について「米国の突然の指定解除は、日本を無視したのではないか」といった批判が相次いだ。
外務省側は「米国とは逐一話し合っている。米国は拉致問題を重視する日本の問題意識を理解した上で解除した」
と説明した。しかし、出席者の怒りは収まらず、麻生太郎首相が、指定解除直前の１１日夜に出張先の静岡県浜松
市のホテルでブッシュ米大統領の電話を受けたことを挙げ、そのときまで指定解除を知らされていなかったのでは
ないかとの疑念もぶつけられた。
松浪健四郎外交部会長は終了後、記者団に対し「外務省は事前に解除を承知していたというが、その情報を上手に
出していく方法がなかったのか。結局、唐突だったという印象になり、残念だ」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081021/stt0810212253011-n1.htm
自民党の外交関係合同部会が２１日開かれ、北朝鮮に対する米国のテロ支援国家指定解除に関する日本政府の
対応について「米国の突然の指定解除は、日本を無視したのではないか」といった批判が相次いだ。
外務省側は「米国とは逐一話し合っている。米国は拉致問題を重視する日本の問題意識を理解した上で解除した」
と説明した。しかし、出席者の怒りは収まらず、麻生太郎首相が、指定解除直前の１１日夜に出張先の静岡県浜松
市のホテルでブッシュ米大統領の電話を受けたことを挙げ、そのときまで指定解除を知らされていなかったのでは
ないかとの疑念もぶつけられた。
松浪健四郎外交部会長は終了後、記者団に対し「外務省は事前に解除を承知していたというが、その情報を上手に
出していく方法がなかったのか。結局、唐突だったという印象になり、残念だ」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081021/stt0810212253011-n1.htm
麻生負けたら与謝野さんでもいいよ
おｋ
おｋ
>>453
過半数弱ｗ
過半数弱ｗ
474 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:50:18 ID:+lPGnhbS
>>427
君が根拠にしている数字は、自民党政権のもとで作られた
過去のデータに過ぎないんだよ。小泉にしたところで族議員と
官僚の抵抗を押し切ることはできなかったわけだ。
道路特定財源に至っては、福田首相が一般財源化を党の
公約として既に名言してしまっているわけで、今さら道路
建設財源を云々してもはじまらない。必要な道路は一般
財源の中で措置するのは自民党内でも規定路線だ。
2007年度における特別会計全体の積立金残高は185兆1392
億円。 この全てが取り崩せるわけでは当然無いが、内部留保
の基準を見直 すだけでも相当な財源が取り出せる。
2007年度の国の特別会計決算では、全28特会の歳入から
歳出を差し 引いた剰余金は42.6兆円あったことも既に報道
済の話。特会は数十兆円の剰余金を毎年計上し続けている。
これらを一般会計に繰り入れるという考え方は当然ある。
にもかかわらず、無理だ、不可能だと言っているのは、要する
にやる気がないだけだ。だから自民党は行財政改革も中途半端で
赤字国債を垂れ流し続けることぐらいしかできなかったのだ。
君が根拠にしている数字は、自民党政権のもとで作られた
過去のデータに過ぎないんだよ。小泉にしたところで族議員と
官僚の抵抗を押し切ることはできなかったわけだ。
道路特定財源に至っては、福田首相が一般財源化を党の
公約として既に名言してしまっているわけで、今さら道路
建設財源を云々してもはじまらない。必要な道路は一般
財源の中で措置するのは自民党内でも規定路線だ。
2007年度における特別会計全体の積立金残高は185兆1392
億円。 この全てが取り崩せるわけでは当然無いが、内部留保
の基準を見直 すだけでも相当な財源が取り出せる。
2007年度の国の特別会計決算では、全28特会の歳入から
歳出を差し 引いた剰余金は42.6兆円あったことも既に報道
済の話。特会は数十兆円の剰余金を毎年計上し続けている。
これらを一般会計に繰り入れるという考え方は当然ある。
にもかかわらず、無理だ、不可能だと言っているのは、要する
にやる気がないだけだ。だから自民党は行財政改革も中途半端で
赤字国債を垂れ流し続けることぐらいしかできなかったのだ。
>>466
基本通貨（原油）が一年で半分になるような国が世界の覇権を手に入れられる訳が無い
基本通貨（原油）が一年で半分になるような国が世界の覇権を手に入れられる訳が無い
476 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/21(火) 23:50:30 ID:Z9mZQFZq
(10/15)金融危機、湾岸産油国に波及 開発事業を見直し
http://markets.nikkei.co.jp/features/15.aspx?site=MARKET&genre=y5&id=AS2M14028%2015102008
湾岸産油国株、一斉に急落
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080916AT2M1500X16092008.html
477 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:51:07 ID:41hWWxNT
>445
小沢・鳩兄・岡田と吉田自由党路線が目立つ現民主党よりは自民党に残って鳩山一郎民主党路線に舵を切ってほしいが、町村・伊吹・山崎派の惨状を見ていると一度離党して新党作ったほうがいいかな。
小沢・鳩兄・岡田と吉田自由党路線が目立つ現民主党よりは自民党に残って鳩山一郎民主党路線に舵を切ってほしいが、町村・伊吹・山崎派の惨状を見ていると一度離党して新党作ったほうがいいかな。
小沢、最後の秘策は民主くんの党公認マスコット化
>>440
今以上の非常事態って・・・
今以上の非常事態って・・・
481 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/21(火) 23:51:59 ID:9u1k7Y65
>>466
原油先物相場が半分になって，世界を左右する金があるとも思えないけどな。
原油先物相場が半分になって，世界を左右する金があるとも思えないけどな。
482 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/21(火) 23:52:32 ID:Z9mZQFZq
>>469
＞その予算で生活しているのは、自民支持層だけじゃないし、いや民主支持層の方が多いかもしれんのだがｗ
関係ありませんな。
＞会社でも会社の費用を社長が変わったら、どばっと変えられるとでも思ってるのかｗ
国家予算は会社じゃないからな。
政権交代のたびに、産業が国有化されたり、民営化されたりした国もあるんだよ。
誰が政権を取っても予算規模が変わらないのだったら、
大きな政府とか小さな政府なんていう区分は必要無いね。
＞その予算で生活しているのは、自民支持層だけじゃないし、いや民主支持層の方が多いかもしれんのだがｗ
関係ありませんな。
＞会社でも会社の費用を社長が変わったら、どばっと変えられるとでも思ってるのかｗ
国家予算は会社じゃないからな。
政権交代のたびに、産業が国有化されたり、民営化されたりした国もあるんだよ。
誰が政権を取っても予算規模が変わらないのだったら、
大きな政府とか小さな政府なんていう区分は必要無いね。
485 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:53:05 ID:YKyBzX3B
487 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/21(火) 23:53:23 ID:Z9mZQFZq
この間の悪さ
479 ：中国新聞男：2008/10/21(火) 23:51:48 ID:KjMz6MG7
>>475-476
すいません。私の考えが浅かったようです。
もっと修行を積まなければ・・・・・
481 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/21(火) 23:51:59 ID:9u1k7Y65
>>466
原油先物相場が半分になって，世界を左右する金があるとも思えないけどな。
479 ：中国新聞男：2008/10/21(火) 23:51:48 ID:KjMz6MG7
>>475-476
すいません。私の考えが浅かったようです。
もっと修行を積まなければ・・・・・
481 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/21(火) 23:51:59 ID:9u1k7Y65
>>466
原油先物相場が半分になって，世界を左右する金があるとも思えないけどな。
488 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/21(火) 23:53:27 ID:9u1k7Y65
489 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/21(火) 23:53:38 ID:Ir4bT3bJ
民主、３３人を２次公認 小沢氏「国替え」は未定
民主党の小沢代表は２１日の記者会見で、衆院選の２次公認３３人を発表した。公認は計２２３人になり、選挙協力
する社民、国民新両党などの推薦２２人を含め、２４５選挙区が埋まったことになる。千葉５区で公認を内定していた
元職の村越祐民氏（３４）の内定取り消しも同時に発表。首都圏への「国替え」が取りざたされる小沢氏の公認は、
今回も明らかにされなかった。
２次公認は公認内定者から選ばれた。全員が公認されれば、２７９選挙区が埋まるはずだったが、このうち３４人が
選に漏れた。引き続き党の情勢調査や活動状況を考慮して３次公認する。自らの国替えについて、小沢氏は「解散
直前に決定したい」とだけ語った。
民主党内では、小沢氏の地元・岩手４区、公明党の太田代表の東京１２区、冬柴鉄三元国交相の兵庫８区の取り
扱いは、「小沢代表の案件」（幹部）とされ、東京１２区には小沢氏、兵庫８区にも著名人を擁立する戦略がささやか
れている。（１）大都市圏の有権者の選挙への関心が高まり、周辺の各選挙区の戦いを優位に進められる
（２）公明党がほかの選挙区で自民党を応援する余力がなくなる――などの利点があるとみているためだ。
しかし、小沢氏の国替えには、実は小沢氏に近い議員ほど反対している。あるベテラン議員は「大将は落ち着いた
戦いをしないとだめだ」。小沢氏の全国行脚がしにくくなるうえ、支持母体の創価学会が猛反発すれば、過去の経緯
などから個人的に公明支持層の支援を受けている議員に影響が出かねないためだ。
http://www.asahi.com/politics/update/1021/TKY200810210336.html
民主党の小沢代表は２１日の記者会見で、衆院選の２次公認３３人を発表した。公認は計２２３人になり、選挙協力
する社民、国民新両党などの推薦２２人を含め、２４５選挙区が埋まったことになる。千葉５区で公認を内定していた
元職の村越祐民氏（３４）の内定取り消しも同時に発表。首都圏への「国替え」が取りざたされる小沢氏の公認は、
今回も明らかにされなかった。
２次公認は公認内定者から選ばれた。全員が公認されれば、２７９選挙区が埋まるはずだったが、このうち３４人が
選に漏れた。引き続き党の情勢調査や活動状況を考慮して３次公認する。自らの国替えについて、小沢氏は「解散
直前に決定したい」とだけ語った。
民主党内では、小沢氏の地元・岩手４区、公明党の太田代表の東京１２区、冬柴鉄三元国交相の兵庫８区の取り
扱いは、「小沢代表の案件」（幹部）とされ、東京１２区には小沢氏、兵庫８区にも著名人を擁立する戦略がささやか
れている。（１）大都市圏の有権者の選挙への関心が高まり、周辺の各選挙区の戦いを優位に進められる
（２）公明党がほかの選挙区で自民党を応援する余力がなくなる――などの利点があるとみているためだ。
しかし、小沢氏の国替えには、実は小沢氏に近い議員ほど反対している。あるベテラン議員は「大将は落ち着いた
戦いをしないとだめだ」。小沢氏の全国行脚がしにくくなるうえ、支持母体の創価学会が猛反発すれば、過去の経緯
などから個人的に公明支持層の支援を受けている議員に影響が出かねないためだ。
http://www.asahi.com/politics/update/1021/TKY200810210336.html
490 ：アーリマン安倍：2008/10/21(火) 23:53:54 ID:1AL+Jsyp
491 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/21(火) 23:54:09 ID:Z9mZQFZq
492 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:54:36 ID:+lPGnhbS
>>469
>会社でも会社の費用を社長が変わったら、どばっと変えられるとでも思ってるのかｗ
その必要があって就任した社長なら、やらざるを得まいだろうよ。
それができなかったら無能と言われ、成功したら中興の祖と言われる。
だいたい、できねえ、無理だしか言えないやつばっかりの政権じゃ
今の日本も変えようがないってことだ。
>会社でも会社の費用を社長が変わったら、どばっと変えられるとでも思ってるのかｗ
その必要があって就任した社長なら、やらざるを得まいだろうよ。
それができなかったら無能と言われ、成功したら中興の祖と言われる。
だいたい、できねえ、無理だしか言えないやつばっかりの政権じゃ
今の日本も変えようがないってことだ。
493 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:54:38 ID:Idzoxx4L
>>474
剰余金にしたって、将来への積立や運用がうまくいったからだろうに。
かつて年金は支払う人が多く、もらう人が少なかったので、剰余金が膨大になったため
当時の政治家がバラマキに使った。
おかげで今は足りなくなってきてしまった。
それに長期的な制度に使うためには安定した財源がないと成り立たないが、
剰余金なんて国債と同じで、安定財源とは言えない。
単発の景気対策とか災害対策費とかならいざ知らずだ。
まして、剰余金以上に膨大な赤字財政があるのに無理に決まってるさ。
それができるなら細川政権で少しはやってたろうよ。
あのときも予算組み換えすれば云々って話はあった。
無責任な立場の野党の常とう文句なんだよｗ
剰余金にしたって、将来への積立や運用がうまくいったからだろうに。
かつて年金は支払う人が多く、もらう人が少なかったので、剰余金が膨大になったため
当時の政治家がバラマキに使った。
おかげで今は足りなくなってきてしまった。
それに長期的な制度に使うためには安定した財源がないと成り立たないが、
剰余金なんて国債と同じで、安定財源とは言えない。
単発の景気対策とか災害対策費とかならいざ知らずだ。
まして、剰余金以上に膨大な赤字財政があるのに無理に決まってるさ。
それができるなら細川政権で少しはやってたろうよ。
あのときも予算組み換えすれば云々って話はあった。
無責任な立場の野党の常とう文句なんだよｗ
496 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:54:51 ID:41hWWxNT
>480
加奈陀の進歩保守党をしのぐ304から1議席に転落したときだなｗ
加奈陀の進歩保守党をしのぐ304から1議席に転落したときだなｗ
497 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/21(火) 23:54:57 ID:Ir4bT3bJ
日頃からご支援いただいているみなさまへ
本日１６時に小沢一郎代表と面談してきました。
ご支援いただいている多くのみなさまのお気持ちにまだまだお応えしきれていていないのだと反省をし、まだまだ自分
にできることはたくさんあるはずだと決意を新たにしております。
これまでも党幹部や諸先輩方にも連日応援に入ってもらいつつ、朝の駅頭、日中の辻立ち、自転車街宣、終電までの
駅頭にと、多くのボランティアスタッフの方々に支えていただき、感謝の気持ちとともに奮闘してきました。
「まだまだ頑張りが足りない」との言葉を最後の叱咤激励と受け止め、引き続き全力で走り続けます。駅で、街角で、
私をお見かけされましたら、ぜひ、お声掛け頂ければ何よりの励みになります。
どうぞよろしくお願いします。
http://blog.hirotami.jp/?eid=774176
本日１６時に小沢一郎代表と面談してきました。
ご支援いただいている多くのみなさまのお気持ちにまだまだお応えしきれていていないのだと反省をし、まだまだ自分
にできることはたくさんあるはずだと決意を新たにしております。
これまでも党幹部や諸先輩方にも連日応援に入ってもらいつつ、朝の駅頭、日中の辻立ち、自転車街宣、終電までの
駅頭にと、多くのボランティアスタッフの方々に支えていただき、感謝の気持ちとともに奮闘してきました。
「まだまだ頑張りが足りない」との言葉を最後の叱咤激励と受け止め、引き続き全力で走り続けます。駅で、街角で、
私をお見かけされましたら、ぜひ、お声掛け頂ければ何よりの励みになります。
どうぞよろしくお願いします。
http://blog.hirotami.jp/?eid=774176
498 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:55:16 ID:nWb40lYm
解散ないなら参考人招致で矢野元委員長と大作もよんで
消えた年金で歴代社会保険庁長官も吊るせばいい
消えた年金で歴代社会保険庁長官も吊るせばいい
江田憲司に秋波を送るのも分かるが
岩国さんがかわいそすぎる。
特例で比例優遇とかしてやってくれ。
岩国さんがかわいそすぎる。
特例で比例優遇とかしてやってくれ。
こんだけ解散だ選挙だと言われている最中、
地味に話し合う保利・山口の与党政調会長コンビに萌える
地味に話し合う保利・山口の与党政調会長コンビに萌える
501 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/21(火) 23:55:44 ID:9u1k7Y65
>>487
スマン，間が悪すぎ…orz
スマン，間が悪すぎ…orz
>>501
いや、悪いのは僕のほうさ、君じゃないｗ
いや、悪いのは僕のほうさ、君じゃないｗ
504 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:56:32 ID:Idzoxx4L
>>483
>大きな政府とか小さな政府なんていう区分は必要無いね。
大きな政府ってのは、たくさん税金取るが福祉も充実、
小さな政府はその逆。
予算規模は変わるが（それも少しずつ）、安くて福祉充実の魔法国家なんて
世の中存在せんわ。
>大きな政府とか小さな政府なんていう区分は必要無いね。
大きな政府ってのは、たくさん税金取るが福祉も充実、
小さな政府はその逆。
予算規模は変わるが（それも少しずつ）、安くて福祉充実の魔法国家なんて
世の中存在せんわ。
505 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/21(火) 23:56:32 ID:M4zUYvsO
506 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:57:04 ID:S6xBEA+T
>>418
＞民主が自公を誘って予定道路作れ、って言われちゃどうにもならんだろうに。
改革クラブの変態議員共ならまもなく落選しますが何か？
自民が勝つようなら再び土人奴隷国家に逆戻りだねｗ
＞赤字国債を買ってもらえなくなる、ってのが反対派の言い分だったのだが？
国民新党と自民党の一部な。他の民間銀行と同じように赤字国債を買い支える姿は全然変わらない。
更に個人国債もガンガン押し付けられて、選挙対策の土人政党に金が使われ庶民の暮らしは益々悪くなるｗ
＞株式のかなりの部分がＮＴＴなどと同じく政府保有
外資に配当上げろだなんだと結局、金を国内に回さずに売り渡してるじゃんｗ
＞道路予算は特定財源でも６割しか賄えていないし、まあ１，２兆は浮くかもしれんがな。
道路なんて維持費ぐらいで十分。日本は先進諸国の１０倍道路に無駄金使ってますｗ
＞国債費とか福祉関係費などは９９％はごまかしようがないぜ。
そもそも金持ちに福祉って発想がおかしいんだよ。十分金持ってんだから。
特別会計と一般会計を別々にしてる時点で怪しすぎるわｗ年金みたいに何やってることやらｗ
＞民主が自公を誘って予定道路作れ、って言われちゃどうにもならんだろうに。
改革クラブの変態議員共ならまもなく落選しますが何か？
自民が勝つようなら再び土人奴隷国家に逆戻りだねｗ
＞赤字国債を買ってもらえなくなる、ってのが反対派の言い分だったのだが？
国民新党と自民党の一部な。他の民間銀行と同じように赤字国債を買い支える姿は全然変わらない。
更に個人国債もガンガン押し付けられて、選挙対策の土人政党に金が使われ庶民の暮らしは益々悪くなるｗ
＞株式のかなりの部分がＮＴＴなどと同じく政府保有
外資に配当上げろだなんだと結局、金を国内に回さずに売り渡してるじゃんｗ
＞道路予算は特定財源でも６割しか賄えていないし、まあ１，２兆は浮くかもしれんがな。
道路なんて維持費ぐらいで十分。日本は先進諸国の１０倍道路に無駄金使ってますｗ
＞国債費とか福祉関係費などは９９％はごまかしようがないぜ。
そもそも金持ちに福祉って発想がおかしいんだよ。十分金持ってんだから。
特別会計と一般会計を別々にしてる時点で怪しすぎるわｗ年金みたいに何やってることやらｗ
>>491
m9（＾Д＾）プギャー
m9（＾Д＾）プギャー
民主の２次公認が発表されて、まだ小沢氏の選挙区が未定
そこで和歌山３区から小沢氏には出馬という訳にはいきませんでしょうか
玉置氏では力不足。疑惑の総合商社上海支店長二階氏との対決はおもしろいと
思うのですが。
そこで和歌山３区から小沢氏には出馬という訳にはいきませんでしょうか
玉置氏では力不足。疑惑の総合商社上海支店長二階氏との対決はおもしろいと
思うのですが。
509 ：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A ：2008/10/21(火) 23:57:16 ID:FXXwmt4R
中野のゴミはあんなみっともないこといえる羞恥心のない下衆なら
むしろ、秋葉さん！選挙区一生譲るんで僕を次もひれいのにしてくれ！といえばいいんじゃ
山拓はさすが！腐っても自ら派閥をたちあげた男だ
政治家たるもの、ことここにいたっては有権者の審判に委ねる潔さが求められる
むしろ、秋葉さん！選挙区一生譲るんで僕を次もひれいのにしてくれ！といえばいいんじゃ
山拓はさすが！腐っても自ら派閥をたちあげた男だ
政治家たるもの、ことここにいたっては有権者の審判に委ねる潔さが求められる
510 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:57:43 ID:41hWWxNT
>502
彼が懸命に自分の頭で流行語対象を狙って生み出した造語なんだろうｗ
彼が懸命に自分の頭で流行語対象を狙って生み出した造語なんだろうｗ
511 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/21(火) 23:57:52 ID:Z9mZQFZq
>>493
政治家がバラマキに使ったのは一部分で、
主な部分は負担した以上に大盤振る舞いで給付しつづけたツケが回ってきたもの。
仮に積立金が全て焦げ付いていたとしても、それは現在問題にされている全体の４分の１を説明しているに過ぎない。
政治家がバラマキに使ったのは一部分で、
主な部分は負担した以上に大盤振る舞いで給付しつづけたツケが回ってきたもの。
仮に積立金が全て焦げ付いていたとしても、それは現在問題にされている全体の４分の１を説明しているに過ぎない。
小沢氏、公認また見送り＝「国替え」明言せず－民主
（2008/10/21-21:20）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008102100937
小沢氏の「国替え」先として取りざたされる公明党幹部地元の東京１２区や兵庫８区なども公認は空白のまま。同氏としては、解散ぎりぎりまで与党側を揺さぶる構えのようだ。
東京１２区は公明党の太田昭宏代表、兵庫８区は同党の冬柴鉄三前幹事長の地盤。民主党幹部は「小沢氏が国替えの可能性を最後まで残すことで、（公明党支持母体の）創価学会の力を国替え先に集中させ、他の選挙区での運動を手薄にさせる狙いがある」と指摘する。
（2008/10/21-21:20）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008102100937
小沢氏の「国替え」先として取りざたされる公明党幹部地元の東京１２区や兵庫８区なども公認は空白のまま。同氏としては、解散ぎりぎりまで与党側を揺さぶる構えのようだ。
東京１２区は公明党の太田昭宏代表、兵庫８区は同党の冬柴鉄三前幹事長の地盤。民主党幹部は「小沢氏が国替えの可能性を最後まで残すことで、（公明党支持母体の）創価学会の力を国替え先に集中させ、他の選挙区での運動を手薄にさせる狙いがある」と指摘する。
513 ：アーリマン安倍：2008/10/21(火) 23:58:07 ID:1AL+Jsyp
>>499
岩国は１区へ行くよう言われてるんじゃないか
岩国は１区へ行くよう言われてるんじゃないか
麻生は来年９月まで何回内閣改造するかなー
そんなことしても支持率２０台になってると思うけど
そんなことしても支持率２０台になってると思うけど
515 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/21(火) 23:58:32 ID:9u1k7Y65
516 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:59:00 ID:hFWk07PB
小沢は岩手でいいと思う
順調なときに奇策は打つべきじゃない
順調なときに奇策は打つべきじゃない
518 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:59:11 ID:Idzoxx4L
>>492
少なくとも民主党には無理だ、って話な。
カネの問題には近道はない。
財政を立て直すなら、支出を減らすか、収入を増やす（増税）するしかないのが世の中の現実。
日産のゴーンだって、ばしばし切り捨てて成功したわけだしな。
もちろんしがらみがなかったからだが、切り捨てられた方は恨み骨髄だろう。
そもそも小泉レベル（毎年３％程度）でもぶーたれる国民相手に
民主が小泉以上の削減なんてできるわけがない。
少なくとも民主党には無理だ、って話な。
カネの問題には近道はない。
財政を立て直すなら、支出を減らすか、収入を増やす（増税）するしかないのが世の中の現実。
日産のゴーンだって、ばしばし切り捨てて成功したわけだしな。
もちろんしがらみがなかったからだが、切り捨てられた方は恨み骨髄だろう。
そもそも小泉レベル（毎年３％程度）でもぶーたれる国民相手に
民主が小泉以上の削減なんてできるわけがない。
>>505
金がなくなるわけがなかろう。印刷した紙幣を燃やしたなんて事実はないぞ。
お金はどこかにある。というか、実際にはすでにある場所もかなりわかってる。
ただ、持ってる奴が気がついてないだけ。まあ、俺は気がついたけどね。
金がなくなるわけがなかろう。印刷した紙幣を燃やしたなんて事実はないぞ。
お金はどこかにある。というか、実際にはすでにある場所もかなりわかってる。
ただ、持ってる奴が気がついてないだけ。まあ、俺は気がついたけどね。
520 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/21(火) 23:59:30 ID:M4zUYvsO
>>515
オマエは最初からワシの話が理解できるヘンタイだったと記憶しているがｗ
オマエは最初からワシの話が理解できるヘンタイだったと記憶しているがｗ
521 ：無党派さん：2008/10/21(火) 23:59:56 ID:nWb40lYm
野党は工業用ノリとして事故米民間におろしてた件で石場に問責だすとか上杉がいってたな
>>489
悪名高い民社系の皆さんですか？
>しかし、小沢氏の国替えには、実は小沢氏に近い議員ほど反対している。
>あるベテラン議員は「大将は落ち着いた戦いをしないとだめだ」。小沢氏の
>全国行脚がしにくくなるうえ、支持母体の創価学会が猛反発すれば、過去の経緯
>などから個人的に公明支持層の支援を受けている議員に影響が出かねないためだ。
悪名高い民社系の皆さんですか？
>しかし、小沢氏の国替えには、実は小沢氏に近い議員ほど反対している。
>あるベテラン議員は「大将は落ち着いた戦いをしないとだめだ」。小沢氏の
>全国行脚がしにくくなるうえ、支持母体の創価学会が猛反発すれば、過去の経緯
>などから個人的に公明支持層の支援を受けている議員に影響が出かねないためだ。
私は、梅林の下ネタが理解できる変態ですｗｗｗ
>>493
組替えと言ってもあのときはまだ一般会計の中だけの話だった。
小泉政権下だって、特別会計のことを質問しようとした石井こうきが殺されたりもした。
しかし今は特別会計なんてみのもんたまでも言うようになってｋちあ。
特別会計の廃止を伴った組替えを初めてやってくれる。
しかも天下り完全廃止とセットだ。
主に特別会計を中心に天下りへの給料だけで12兆もある。
半分くらいは無駄に決まってるし、
あのときとは特別会計の情報にも格段の差がある。
細川政権でできなかったから民主党政権もできっこないということはない。
組替えと言ってもあのときはまだ一般会計の中だけの話だった。
小泉政権下だって、特別会計のことを質問しようとした石井こうきが殺されたりもした。
しかし今は特別会計なんてみのもんたまでも言うようになってｋちあ。
特別会計の廃止を伴った組替えを初めてやってくれる。
しかも天下り完全廃止とセットだ。
主に特別会計を中心に天下りへの給料だけで12兆もある。
半分くらいは無駄に決まってるし、
あのときとは特別会計の情報にも格段の差がある。
細川政権でできなかったから民主党政権もできっこないということはない。
527 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 00:00:24 ID:M4zUYvsO
528 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:00:45 ID:Idzoxx4L
＞主な部分は負担した以上に大盤振る舞いで給付しつづけたツケが回ってきたもの。
それもバラマキの一種だよね。
かつては与野党こぞって年金給付アップを競いあった。
そのつけが今回ってきてる。
それもバラマキの一種だよね。
かつては与野党こぞって年金給付アップを競いあった。
そのつけが今回ってきてる。
>>509
拓さんはチ○ポさえ制御できれば総理総裁になれたかも。
拓さんはチ○ポさえ制御できれば総理総裁になれたかも。
530 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 00:00:47 ID:Z9mZQFZq
>>504
財政の規模なんてのは、経済状態に大きく左右されるので、
政策的に左右できる幅なんて、本当に限られている。
こういうことは、知っておいた方が良い。
あなたが数年来問題にしていることは、ほとんど意味のない議論であるということになる。
財政の規模なんてのは、経済状態に大きく左右されるので、
政策的に左右できる幅なんて、本当に限られている。
こういうことは、知っておいた方が良い。
あなたが数年来問題にしていることは、ほとんど意味のない議論であるということになる。
531 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 00:01:25 ID:1AL+Jsyp
532 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/22(水) 00:01:34 ID:9u1k7Y65
小学校？で給食のパンを詰まらせて死亡＠NHK
…パンも規制だなｗ
…パンも規制だなｗ
533 ： [―{}@{}@{}-] 無党派さん：2008/10/22(水) 00:01:43 ID:NHe4FH+Z
534 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 00:02:44 ID:M4zUYvsO
>>527
バブルの時もお金はなくなってない。ただ、海外に流出しただけ。
海外の原野みたいな土地を大金ばらまいて購入。しかし、バブル崩壊で売れなくて二束三文で売却。
なんて話しは沢山あった。でも、お金はなくならなかった。ただ、元々の地主が日本人じゃなかっただけでね。
バブルの時もお金はなくなってない。ただ、海外に流出しただけ。
海外の原野みたいな土地を大金ばらまいて購入。しかし、バブル崩壊で売れなくて二束三文で売却。
なんて話しは沢山あった。でも、お金はなくならなかった。ただ、元々の地主が日本人じゃなかっただけでね。
536 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/22(水) 00:02:47 ID:Ir4bT3bJ
Ａクラス入りで契約更新…広島、ブラウン監督に妥協案提示へ
広島の松田オーナーは２１日、今週中にも合意する見通しとなったブラウン監督（４５）との再契約について、「Ａクラス
入りすれば、翌年の契約は更新される」との条項を契約書に盛り込む考えを明らかにした。
球団は１年契約を示しているが、ブラウン監督が複数年契約を求めていることから、妥協案として提示する。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20081021-OYT1T00705.htm
広島の松田オーナーは２１日、今週中にも合意する見通しとなったブラウン監督（４５）との再契約について、「Ａクラス
入りすれば、翌年の契約は更新される」との条項を契約書に盛り込む考えを明らかにした。
球団は１年契約を示しているが、ブラウン監督が複数年契約を求めていることから、妥協案として提示する。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20081021-OYT1T00705.htm
537 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:02:56 ID:+lPGnhbS
>>493
>それに長期的な制度に使うためには安定した財源がないと成り立たないが、
>剰余金なんて国債と同じで、安定財源とは言えない。
その剰余金をあてにしているのは自民党も同じなんだが。
今のままではどうにもならないのは自民党も理解していること。
かなり思い切った税制・行財政改革をしないと、歳出構造全体
を変えることはできない。天下り法人につけてやる予算はもう
ないことも皆知っている。知っているのにできなかったのが
自民党だ。
少なくとも、民主党は利権に縛られるようなしがらみは、自民党
ほどには多くない。
>あのときも予算組み換えすれば云々って話はあった。
>無責任な立場の野党の常とう文句なんだよｗ
それは違う。責任ある与党の立場だからこそ、やらなきゃならない
ことだったんだよ。超高齢化を迎えた今になってやらなきゃなら
なくなったわけだ。
>それに長期的な制度に使うためには安定した財源がないと成り立たないが、
>剰余金なんて国債と同じで、安定財源とは言えない。
その剰余金をあてにしているのは自民党も同じなんだが。
今のままではどうにもならないのは自民党も理解していること。
かなり思い切った税制・行財政改革をしないと、歳出構造全体
を変えることはできない。天下り法人につけてやる予算はもう
ないことも皆知っている。知っているのにできなかったのが
自民党だ。
少なくとも、民主党は利権に縛られるようなしがらみは、自民党
ほどには多くない。
>あのときも予算組み換えすれば云々って話はあった。
>無責任な立場の野党の常とう文句なんだよｗ
それは違う。責任ある与党の立場だからこそ、やらなきゃならない
ことだったんだよ。超高齢化を迎えた今になってやらなきゃなら
なくなったわけだ。
538 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/22(水) 00:03:12 ID:y55/+hZw
>>532
ご飯を詰まらせる人が出ないとは言い切れませんよｗ
ご飯を詰まらせる人が出ないとは言い切れませんよｗ
539 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:03:25 ID:JJ7Uv9E4
１１月３０日ないらしい。
540 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/22(水) 00:03:37 ID:Ir4bT3bJ
国民新 インド洋給油再可決なら総理問責を＠NHK
541 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:03:46 ID:xX1LOMZj
>>526
>主に特別会計を中心に天下りへの給料だけで12兆もある。
やっぱりわかってないじゃんｗ
もう少し勉強してくれｗ
あれは天下り役員の給料１２兆円じゃないぞｗ
天下りに加え、公務員の再就職先も全部含んだ先で、たとえばＪＲなども入ってくる。
しかも給料じゃなくて、そこに支払ったお金全部だ。
ＪＲへの運賃や、ＮＴＴへの電話代、大学への補助金４兆円とか、
住宅金融公庫などの利息補給とかも全部含んでだ。
天下り役人の給料なんて数千億円もねえよ。
>主に特別会計を中心に天下りへの給料だけで12兆もある。
やっぱりわかってないじゃんｗ
もう少し勉強してくれｗ
あれは天下り役員の給料１２兆円じゃないぞｗ
天下りに加え、公務員の再就職先も全部含んだ先で、たとえばＪＲなども入ってくる。
しかも給料じゃなくて、そこに支払ったお金全部だ。
ＪＲへの運賃や、ＮＴＴへの電話代、大学への補助金４兆円とか、
住宅金融公庫などの利息補給とかも全部含んでだ。
天下り役人の給料なんて数千億円もねえよ。
542 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 00:03:49 ID:iTt+6t+2
543 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/22(水) 00:03:49 ID:9u1k7Y65
>>534
野田…orz
野田…orz
544 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:03:49 ID:z7mIeh9k
>529
ヤマタク（スパイダーマンではない）はなぜ伊藤博文（それ以外の英雄全般も）が女好きでも政治家として成功したのかを調べなかったんだろうな?
ヤマタク（スパイダーマンではない）はなぜ伊藤博文（それ以外の英雄全般も）が女好きでも政治家として成功したのかを調べなかったんだろうな?
545 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 00:04:11 ID:QXDvbr+D
新潟の白川を落とすために、民主の筒井に創価が票を集中させたことがある。
このときは、すでに自公は連立を結んでいたと思う。
そうした経緯のある議員が何人がいるということかな？
このときは、すでに自公は連立を結んでいたと思う。
そうした経緯のある議員が何人がいるということかな？
547 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/22(水) 00:04:52 ID:y55/+hZw
>>544
その心は？
その心は？
548 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:04:56 ID:41hWWxNT
>538
いよいよ日本の主食がとうもろこしになる日が来たかw
いよいよ日本の主食がとうもろこしになる日が来たかw
>>536
中国新聞男さんおめｗ
中国新聞男さんおめｗ
解散いつまでもしないなら首相問責出せばいい。
福田も結果的には問責を無視できなかったからな。
福田も結果的には問責を無視できなかったからな。
551 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/22(水) 00:05:40 ID:y55/+hZw
>>546
筒井さんなら創価どうこうなしに楽勝でありましょう
筒井さんなら創価どうこうなしに楽勝でありましょう
>>511
>主な部分は負担した以上に大盤振る舞いで給付しつづけたツケが回ってきたもの。
それは政権担当能力のない政党がずっと政権にいたんだから仕方ない
結局、政治に信頼がないから負担を伴う施策を実行出来なかっだけじゃん
>主な部分は負担した以上に大盤振る舞いで給付しつづけたツケが回ってきたもの。
それは政権担当能力のない政党がずっと政権にいたんだから仕方ない
結局、政治に信頼がないから負担を伴う施策を実行出来なかっだけじゃん
553 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:05:51 ID:Idzoxx4L
>>537
＞その剰余金をあてにしているのは自民党も同じなんだが。
単発の景気対策だろｗ
１年限りの定額減税とやらとかな。
長期的な制度に剰余金とか国債などの非安定財源なんて使う馬鹿はおらんよ。
剰余金について精査した高橋氏でさえ、民主は財政が全くわかってない、っていうゆえんだ
＞その剰余金をあてにしているのは自民党も同じなんだが。
単発の景気対策だろｗ
１年限りの定額減税とやらとかな。
長期的な制度に剰余金とか国債などの非安定財源なんて使う馬鹿はおらんよ。
剰余金について精査した高橋氏でさえ、民主は財政が全くわかってない、っていうゆえんだ
>>548
麺にすれば小麦でも大丈夫ｗ
麺にすれば小麦でも大丈夫ｗ
556 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 00:06:20 ID:Nr7ol+UQ
>>545
今日はマクロ経済学における流動性の定義を講義したいのかね？
今日はマクロ経済学における流動性の定義を講義したいのかね？
もう少し勉強してくれとか、偉そうに講釈たれてる奴の言い分が
皆に納得して貰えることなんて無いんだよねえ。
安倍ちゃんがそれで自爆した。
皆に納得して貰えることなんて無いんだよねえ。
安倍ちゃんがそれで自爆した。
>>553
民主も基本的には数年限りの景気対策。
民主も基本的には数年限りの景気対策。
559 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:07:12 ID:Idzoxx4L
560 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:07:20 ID:S6xBEA+T
561 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 00:07:29 ID:M4zUYvsO
もともと、食うってことは他の生命を殺すことであって
食う側も死ぬ覚悟を持つべきなんだよな
食の安全もいいが、あんまり行き過ぎると食の本質から外れる
食う側も死ぬ覚悟を持つべきなんだよな
食の安全もいいが、あんまり行き過ぎると食の本質から外れる
562 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:07:30 ID:41hWWxNT
>547
女で政治を曲げなかったことだな。
女で政治を曲げなかったことだな。
563 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/22(水) 00:07:43 ID:FoS96l4L
>>538
米も規制…orz
>>548
トルティーヤやらとうもろこしの粉を練っただけのヤツをのどに詰まらせるヤツがいるかも
知れないから，トウモロコシも規制だな…orz
ジャガイモやらタロイモの規制はいうまでもない…orz
米も規制…orz
>>548
トルティーヤやらとうもろこしの粉を練っただけのヤツをのどに詰まらせるヤツがいるかも
知れないから，トウモロコシも規制だな…orz
ジャガイモやらタロイモの規制はいうまでもない…orz
564 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/22(水) 00:07:58 ID:LWH1PDI6
>>562
なるほど。
なるほど。
565 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/22(水) 00:08:14 ID:Ir4bT3bJ
カープが手放した福地が、ヤクルトから3年3億の条件提示を受けた
566 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:08:40 ID:xX1LOMZj
>>557
ウルトラマンがいれば自衛隊はいらないみたいな妄想にハマってる人に
納得してもらえるとは思ってないけどな。
民主党をウルトラマンか水戸黄門レベルで思ってるやつが多すぎ。
どこかの自治体とかで実現したら俺もちっとは信じるけどさｗ
ウルトラマンがいれば自衛隊はいらないみたいな妄想にハマってる人に
納得してもらえるとは思ってないけどな。
民主党をウルトラマンか水戸黄門レベルで思ってるやつが多すぎ。
どこかの自治体とかで実現したら俺もちっとは信じるけどさｗ
567 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 00:08:53 ID:iTt+6t+2
568 ：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A ：2008/10/22(水) 00:09:08 ID:d+R1kSxK
>>529
加藤ちゃんも山拓もいっぱい分岐点で間違いやってんだが
やっぱり小渕再選のときに「さわやかな政策論争」っていってでたのが
最大の失敗だったな
あれがなければ二人とも総理なってた可能性は高い
少なくとも安倍・福田・麻生なんかが総理経験者になってる今日のような状況には
なってなかったろう
加藤ちゃんも山拓もいっぱい分岐点で間違いやってんだが
やっぱり小渕再選のときに「さわやかな政策論争」っていってでたのが
最大の失敗だったな
あれがなければ二人とも総理なってた可能性は高い
少なくとも安倍・福田・麻生なんかが総理経験者になってる今日のような状況には
なってなかったろう
570 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/22(水) 00:09:55 ID:FoS96l4L
>>544
ヒヒ爺くらいならいいんだが…変態レベルだからなぁ…ヤマ拓は…orz
ヒヒ爺くらいならいいんだが…変態レベルだからなぁ…ヤマ拓は…orz
571 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 00:10:03 ID:QXDvbr+D
>>566が訳の分からない事を言い出したんですが。
うちの選挙区の議員さんも新進出身だし結構公明票食ってるだろうなー。
本人の人徳もあるけど。
本人の人徳もあるけど。
食べ物だとのどにつまる危険があるので、栄養はすべて点滴で補う法案。
575 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:10:53 ID:xX1LOMZj
>>566は日付が変わってＩＤも変わったシャミゴでしょうか？
577 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:11:31 ID:TBvGMCjT
【政治】民主党：小沢代表「与党の定額減税効果ない」「インド洋での給油活動は憲法違反」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224588054/
はい、これで民主政権による定額減税は消えました。
これに期待していた民主信者涙目wwwwwwwww
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224588054/
はい、これで民主政権による定額減税は消えました。
これに期待していた民主信者涙目wwwwwwwww
579 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 00:11:45 ID:SEWNYR5Z
580 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:11:53 ID:IjSp9Z2j
>>559
ここまでバラ撒き合戦を見てると、共産の方が逆にバラ撒き政策じゃ
無いような気もしてきた。むしろ制度改正で末端に金が行くように
仕向けるようにも思える。
やっぱりシンクタンク的政党は伸びないのね。
ここまでバラ撒き合戦を見てると、共産の方が逆にバラ撒き政策じゃ
無いような気もしてきた。むしろ制度改正で末端に金が行くように
仕向けるようにも思える。
やっぱりシンクタンク的政党は伸びないのね。
581 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 00:11:57 ID:iTt+6t+2
>>572
「今のミンスにできることは平松がやっている程度のことだろう」
「今のミンスにできることは平松がやっている程度のことだろう」
582 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/22(水) 00:11:58 ID:LWH1PDI6
>>577
良かった良かった
良かった良かった
>>518
>>小泉レベル（毎年３％程度）でもぶーたれる国民相手
公共事業削減に文句を言ったのは土建屋だけだろ？
一般の国民にとって「土建屋を食わせるためだけに
無駄な公共事業をやって税金をドブに捨てる」より
公共事業削減の方が良いに決まっている。
確かに一般の国民も文句を言った。
それは「削減反対」でなく「もっと大幅に削減しろ」だ。
>>小泉レベル（毎年３％程度）でもぶーたれる国民相手
公共事業削減に文句を言ったのは土建屋だけだろ？
一般の国民にとって「土建屋を食わせるためだけに
無駄な公共事業をやって税金をドブに捨てる」より
公共事業削減の方が良いに決まっている。
確かに一般の国民も文句を言った。
それは「削減反対」でなく「もっと大幅に削減しろ」だ。
584 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:12:45 ID:xX1LOMZj
585 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 00:12:57 ID:QXDvbr+D
588 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 00:13:38 ID:SEWNYR5Z
>>561
最近真剣に、肉食やめて仏の教えに戻ろうかと思ったりする
最近真剣に、肉食やめて仏の教えに戻ろうかと思ったりする
589 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 00:14:18 ID:QXDvbr+D
>>588
植物だって生きているんだぜ
植物だって生きているんだぜ
民主が政権をとると外国人参政権ができて中国が攻めてくる
591 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:14:26 ID:z7mIeh9k
>577
なんとなくの予想だが、小沢はオバマがインド洋給油でなくアフガンでの治安活動参加を日本に求めてくると考えているんじゃないのかな?
なんとなくの予想だが、小沢はオバマがインド洋給油でなくアフガンでの治安活動参加を日本に求めてくると考えているんじゃないのかな?
592 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:14:43 ID:xX1LOMZj
>>583
地方は公共事業が減って、格差が生じて、経済も沈んで文句を言ってる。
島根で亀井姫が当選したのはその最たる例。
地方じゃ土建業は最大の産業で、そこで給料もらって生活している人も
多いからな。
東京じゃ減らすべき、ってことで今でも自民がそこそこ支持されているらしいけどな。
地方は公共事業が減って、格差が生じて、経済も沈んで文句を言ってる。
島根で亀井姫が当選したのはその最たる例。
地方じゃ土建業は最大の産業で、そこで給料もらって生活している人も
多いからな。
東京じゃ減らすべき、ってことで今でも自民がそこそこ支持されているらしいけどな。
>>584
「増税がなくて福祉が充実し」とは多分誰も思ってない。
「増税がなくて福祉が充実し」とは多分誰も思ってない。
594 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/22(水) 00:14:45 ID:XNyEYn0u
まあ、民社系が槍玉に挙げられやすいが
自公民路線というのもあったわけで
この辺の壁を乗り越えられるかどうかというのが
民主支持者にとってはひとつ気がかりなところであろう
自公民路線というのもあったわけで
この辺の壁を乗り越えられるかどうかというのが
民主支持者にとってはひとつ気がかりなところであろう
595 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 00:14:48 ID:iTt+6t+2
596 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:14:58 ID:/lfxxDHL
>>587
それ科特隊…
それ科特隊…
599 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:15:39 ID:z7mIeh9k
>584
その妄想は自民から共産までのすべての信者に当てはまるな。
その妄想は自民から共産までのすべての信者に当てはまるな。
601 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:16:10 ID:Iki56+Yz
おいID:xX1LOMZj＝強姦魔クソシャゴミ、コテ名乗れタコが。ＮＧ指定できないだろうが池沼
>>591
オバマは就任後内政（経済問題）にかかりっきりでその辺のことは暫く表にでてこないかと
オバマは就任後内政（経済問題）にかかりっきりでその辺のことは暫く表にでてこないかと
603 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 00:16:34 ID:iTt+6t+2
＞東京じゃ減らすべき、ってことで今でも自民がそこそこ支持されているらしいけどな。
笑うところなのか？
笑うところなのか？
604 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 00:16:39 ID:QXDvbr+D
605 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:16:56 ID:xX1LOMZj
>>593
後期高齢者廃止だの、増税なしの年金改革だの、を支持してる人は多いだろう。
>>595
民主党のパンフでは「小泉は年金保険料負担増、年金削減はけしらかん！」とでっかく書いて
年金消費税ははじっこにあっただけだし。
しかも実施されると実感がより多くわくからな。
後期高齢者制度も実施されて大騒ぎみたいなものだ。
後期高齢者廃止だの、増税なしの年金改革だの、を支持してる人は多いだろう。
>>595
民主党のパンフでは「小泉は年金保険料負担増、年金削減はけしらかん！」とでっかく書いて
年金消費税ははじっこにあっただけだし。
しかも実施されると実感がより多くわくからな。
後期高齢者制度も実施されて大騒ぎみたいなものだ。
606 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:17:08 ID:yk4IY4Fg
>>553
>単発の景気対策だろｗ
>１年限りの定額減税とやらとかな。
他にも高速道路半額とかね。あと、ずっと検討課題だった
年金国庫負担財源の問題もある。二次補正予算まで国会
が持つかはわからんが、翌年度予算にはかなりの規模で
景気対策を打ち出してくるはず。自民にしろ民主にしろ、
初年度については剰余金をあて、その後の予算編成で
恒久的に財源を確保するという方向しか打ち出しようがない。
>剰余金について精査した高橋氏でさえ、民主は財政が全くわかってない、っていうゆえんだ
それは自民党も同じだ。借金に頼るだけならバカでもできる。
>単発の景気対策だろｗ
>１年限りの定額減税とやらとかな。
他にも高速道路半額とかね。あと、ずっと検討課題だった
年金国庫負担財源の問題もある。二次補正予算まで国会
が持つかはわからんが、翌年度予算にはかなりの規模で
景気対策を打ち出してくるはず。自民にしろ民主にしろ、
初年度については剰余金をあて、その後の予算編成で
恒久的に財源を確保するという方向しか打ち出しようがない。
>剰余金について精査した高橋氏でさえ、民主は財政が全くわかってない、っていうゆえんだ
それは自民党も同じだ。借金に頼るだけならバカでもできる。
607 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/22(水) 00:17:14 ID:FoS96l4L
ぼ～く～らはみんな～い～きている♪いき～ているからうたうんだ～♪
608 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 00:17:49 ID:QXDvbr+D
609 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 00:18:05 ID:iTt+6t+2
＞貸借対照表の左
無理するな
無理するな
>>xX1LOMZj
いいからコテつけろってんだよゴミ！！
いいからコテつけろってんだよゴミ！！
611 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:18:31 ID:xX1LOMZj
612 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/22(水) 00:19:04 ID:FtwJMW2o
新銀行東京：融資審査体制のずさんさ指摘か…検査終了
金融庁は２１日、東京都から４００億円の追加出資を受けて経営再建中の新銀行東京（本店・東京都新宿区）に対す
る検査を終了し、結果を通知した。検査の結果、短期間に多額の焦げ付きを発生させた同行の融資審査体制のずさん
さなど問題点が指摘された模様で、今後の状況次第では再建計画の見直しを求められる可能性がある。
０５年４月に開業した同行に対する初の検査に金融庁が着手したのは５月１６日。７月下旬まで立ち入り検査が続き、
その後、検査結果の精査を続けていた。検査結果は公表されないが、同庁は旧経営陣らのガバナンス（企業統治）
の甘さ、経営基盤の脆弱（ぜいじゃく）さにも言及したとみられる。
金融庁は、今回指摘した問題点への報告や意見を今後、同行に求め、改善策の実効性が乏しい場合には業務改善
命令など行政処分を検討する構えだ。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081022k0000m040117000c.html
金融庁は２１日、東京都から４００億円の追加出資を受けて経営再建中の新銀行東京（本店・東京都新宿区）に対す
る検査を終了し、結果を通知した。検査の結果、短期間に多額の焦げ付きを発生させた同行の融資審査体制のずさん
さなど問題点が指摘された模様で、今後の状況次第では再建計画の見直しを求められる可能性がある。
０５年４月に開業した同行に対する初の検査に金融庁が着手したのは５月１６日。７月下旬まで立ち入り検査が続き、
その後、検査結果の精査を続けていた。検査結果は公表されないが、同庁は旧経営陣らのガバナンス（企業統治）
の甘さ、経営基盤の脆弱（ぜいじゃく）さにも言及したとみられる。
金融庁は、今回指摘した問題点への報告や意見を今後、同行に求め、改善策の実効性が乏しい場合には業務改善
命令など行政処分を検討する構えだ。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081022k0000m040117000c.html
>>608
いい加減自分の妄想の限界に気がついては如何でしょう？
いい加減自分の妄想の限界に気がついては如何でしょう？
>>532
お年寄りと子供が食べないようにパッケージに大きく表示すればok
お年寄りと子供が食べないようにパッケージに大きく表示すればok
>>612
なんだよ、「検査結果は公表されない」って・・・・・
なんだよ、「検査結果は公表されない」って・・・・・
616 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 00:19:56 ID:QXDvbr+D
617 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/22(水) 00:20:05 ID:XNyEYn0u
618 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:20:05 ID:xX1LOMZj
>>610
うるせいんだよ！！基地外信者野郎！！！
うるせいんだよ！！基地外信者野郎！！！
>>605
当然支持するけどいつまでも増税なしとは思ってない。
それより先にまず天下りと独立行政法人、公益法人の原則廃止
補助金の一括交付、年金の透明化すべてやってくれってことで、
全て透明化してくれたら増税にも納得するってスタンス。
当然支持するけどいつまでも増税なしとは思ってない。
それより先にまず天下りと独立行政法人、公益法人の原則廃止
補助金の一括交付、年金の透明化すべてやってくれってことで、
全て透明化してくれたら増税にも納得するってスタンス。
620 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/22(水) 00:20:52 ID:FoS96l4L
M1
M2+CD
M3+CD
広義流動性（債権等を含む）
どれもマネーサプライのカウント対象となってるカネといえばカネだな。
よく使うのはM2+CDだが。
M2+CD
M3+CD
広義流動性（債権等を含む）
どれもマネーサプライのカウント対象となってるカネといえばカネだな。
よく使うのはM2+CDだが。
621 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 00:20:56 ID:QXDvbr+D
623 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 00:21:34 ID:QXDvbr+D
>>620
オマエ、ワシのセリフを取るなよ
オマエ、ワシのセリフを取るなよ
>>616
足し算引き算とカネの定義にはなんの因果関係もありません。
足し算引き算とカネの定義にはなんの因果関係もありません。
625 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/22(水) 00:21:42 ID:LWH1PDI6
民主に期待できないけど民主に入れるというのが国民の最大公約数的意思なわけでしてね
私はもう少し期待しておりますけれども
私はもう少し期待しておりますけれども
626 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/22(水) 00:21:57 ID:FtwJMW2o
社会保険庁：健保レセプト抜き取り…遡及脱退など調査
厚生年金をさかのぼって脱退させる「遡及（そきゅう）脱退」を隠すため、各地の社会保険事務所が政府管掌健康保険
の診療報酬明細書（レセプト）を抜き取るなどの不正操作をしていた問題で社会保険庁は２１日、年金記録確認第三者
委員会が遡及脱退を認定した事案から調査を始める方針を明らかにした。同日の民主党の厚生労働関係の会合で
示した。
年金第三者委が８日までに社保庁の処理が不適正と判断したケースは６６件あり、うち５０件は遡及脱退だった。社保
庁は「具体的事例を入手したい。健康保険給付の担当者の聴取も必要になる」として、この５０件と、５０件で記録訂正
が認められた人の同僚について同様に改ざんされたケースから、早期に調査に入ると説明した。
会合では、滋賀県内の元社会保険事務所徴収課長、尾崎孝雄さんが現場の実態を証言。「自身は直接（抜き取りを）
していない」としたうえで「年金を脱退させられた（中小企業の）従業員は政管健保も同時に脱退し、医療費を全額自己
負担することになる。徴収課員が、レセプトと被保険者原票をチェックする立場の業務２課長や給付専門官に遡及脱退
はどれかを伝え、該当のレセプトを抜いてもらっていた」と述べた。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081022k0000m040139000c.html
厚生年金をさかのぼって脱退させる「遡及（そきゅう）脱退」を隠すため、各地の社会保険事務所が政府管掌健康保険
の診療報酬明細書（レセプト）を抜き取るなどの不正操作をしていた問題で社会保険庁は２１日、年金記録確認第三者
委員会が遡及脱退を認定した事案から調査を始める方針を明らかにした。同日の民主党の厚生労働関係の会合で
示した。
年金第三者委が８日までに社保庁の処理が不適正と判断したケースは６６件あり、うち５０件は遡及脱退だった。社保
庁は「具体的事例を入手したい。健康保険給付の担当者の聴取も必要になる」として、この５０件と、５０件で記録訂正
が認められた人の同僚について同様に改ざんされたケースから、早期に調査に入ると説明した。
会合では、滋賀県内の元社会保険事務所徴収課長、尾崎孝雄さんが現場の実態を証言。「自身は直接（抜き取りを）
していない」としたうえで「年金を脱退させられた（中小企業の）従業員は政管健保も同時に脱退し、医療費を全額自己
負担することになる。徴収課員が、レセプトと被保険者原票をチェックする立場の業務２課長や給付専門官に遡及脱退
はどれかを伝え、該当のレセプトを抜いてもらっていた」と述べた。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081022k0000m040139000c.html
小沢鋭仁も定額減税はウンコ、金融政策しろって言ってたような
民主はもともと定額減税なんてムダって立場じゃね？
民主はもともと定額減税なんてムダって立場じゃね？
これは一般論として、
相手の言い分を妄想と言った時点でだめぽだと思います。
相手の言い分を妄想と言った時点でだめぽだと思います。
629 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:23:18 ID:xX1LOMZj
>>619
民主は具体的な話になると特殊法人の廃止民営化につねに反対だったわけで。
郵政、公団、東京都営地下鉄、造幣、などなど。
あと、まあ、一定の条件のもと増税賛成派もいるけど、どんなことがあっても反対って人も
世論調査では３～４割はいる。
民主を今は支持している層のかなりの部分はこういう人たち。
民主が増税を打ち出せば、今度は民主は惨敗するだろう。
民主は具体的な話になると特殊法人の廃止民営化につねに反対だったわけで。
郵政、公団、東京都営地下鉄、造幣、などなど。
あと、まあ、一定の条件のもと増税賛成派もいるけど、どんなことがあっても反対って人も
世論調査では３～４割はいる。
民主を今は支持している層のかなりの部分はこういう人たち。
民主が増税を打ち出せば、今度は民主は惨敗するだろう。
630 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/22(水) 00:23:29 ID:FoS96l4L
>>623
まぁ，そういうなｗ
まぁ，そういうなｗ
631 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/22(水) 00:23:57 ID:LWH1PDI6
>>627
そこを明確にしていただいて私はホッとしました
そこを明確にしていただいて私はホッとしました
定額減税って地域振興券みたいなもんでしょ。
おそらく公明党創価学会以外誰もそんなもの望んでない。
おそらく公明党創価学会以外誰もそんなもの望んでない。
633 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:24:18 ID:IjSp9Z2j
誰に対して増税をするかってのも重要になってくるんじゃないか？
消費税を上げるにしても、レクサスやベンツは３０％、
食料品はそのままですと言えば反対も少ないだろう。
富裕層の消費が経済を支えているとは言えないし、むしろその負担で
低所得者を底上げした方が全体としてみれば内需拡大につながるんじゃないだろうか？
消費税を上げるにしても、レクサスやベンツは３０％、
食料品はそのままですと言えば反対も少ないだろう。
富裕層の消費が経済を支えているとは言えないし、むしろその負担で
低所得者を底上げした方が全体としてみれば内需拡大につながるんじゃないだろうか？
妄想は個々人がやってくれていいけど
自民党政権が日本を崩壊させたのは確たる事実。
自民党政権が日本を崩壊させたのは確たる事実。
635 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 00:24:37 ID:iTt+6t+2
636 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/10/22(水) 00:24:37 ID:yOft531Z
最近知ったんだけど、Ｆ１てエンジンを同一仕様にするんだね。
シャシのみの勝負だから大メーカーは撤退だな。
シャシのみの勝負だから大メーカーは撤退だな。
637 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 00:24:59 ID:QXDvbr+D
639 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/22(水) 00:25:14 ID:FtwJMW2o
自民党：８選挙区で公明支援…解散時期巡りすきま風も
次期衆院選が近づく中で、与党の候補者調整も最終段階になりつつある。自民、公明両党間では、自民党が全国８
選挙区の公明党候補を支援する代わりに、ほかの選挙区で支援を得る選挙協力態勢を整える。ただ早期解散を求
めてきた公明党と解散への慎重姿勢を崩さない麻生太郎首相との間にはすきま風が吹いており、公明党の支持母体、
創価学会内にも自民党を突き放す声が聞かれる。
自民党の古賀誠選対委員長は１４日、大阪府と兵庫県に乗り込み、同党府県連と調整した。２府県は公明党が候補
者を擁立する８選挙区中六つが集中するだけに「全国の自公協力の鍵を握る」（公明党幹部）。古賀氏は自民現職が
出馬に意欲を示し調整が難航していた大阪３区では、自民現職を比例単独で処遇する方向を打ち出し、同夜の堺市
での会合で「公明党は８選挙区で立候補いただき、残りは自民党が公明党に協力していただく」と強調した。
一方、自民党は自公選挙協力を主軸にしながら、同じ選挙区の現職２人が小選挙区と比例代表で交互に立候補する
同党内の「コスタリカ方式」の廃止などを決めるなど選挙態勢の「改革」に着手している。
自民党は現在の「コスタリカ方式」を採用する８選挙区中、福島１、福島５、神奈川１２、広島３の４選挙区を廃止。群馬
１、岡山５、熊本２の３選挙区は後援会同士の協力が成功した「協力区」として今回に限って存続させる方向で、未調整
は宮城２区のみとなった。空白区の広島６区では、広島３区のコスタリカ廃止に伴い選挙区か比例のいずれかの現職
候補を転出させる方針。富山３区は現職など３人が出馬表明しており調整中だ。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081022k0000m010100000c.html
次期衆院選が近づく中で、与党の候補者調整も最終段階になりつつある。自民、公明両党間では、自民党が全国８
選挙区の公明党候補を支援する代わりに、ほかの選挙区で支援を得る選挙協力態勢を整える。ただ早期解散を求
めてきた公明党と解散への慎重姿勢を崩さない麻生太郎首相との間にはすきま風が吹いており、公明党の支持母体、
創価学会内にも自民党を突き放す声が聞かれる。
自民党の古賀誠選対委員長は１４日、大阪府と兵庫県に乗り込み、同党府県連と調整した。２府県は公明党が候補
者を擁立する８選挙区中六つが集中するだけに「全国の自公協力の鍵を握る」（公明党幹部）。古賀氏は自民現職が
出馬に意欲を示し調整が難航していた大阪３区では、自民現職を比例単独で処遇する方向を打ち出し、同夜の堺市
での会合で「公明党は８選挙区で立候補いただき、残りは自民党が公明党に協力していただく」と強調した。
一方、自民党は自公選挙協力を主軸にしながら、同じ選挙区の現職２人が小選挙区と比例代表で交互に立候補する
同党内の「コスタリカ方式」の廃止などを決めるなど選挙態勢の「改革」に着手している。
自民党は現在の「コスタリカ方式」を採用する８選挙区中、福島１、福島５、神奈川１２、広島３の４選挙区を廃止。群馬
１、岡山５、熊本２の３選挙区は後援会同士の協力が成功した「協力区」として今回に限って存続させる方向で、未調整
は宮城２区のみとなった。空白区の広島６区では、広島３区のコスタリカ廃止に伴い選挙区か比例のいずれかの現職
候補を転出させる方針。富山３区は現職など３人が出馬表明しており調整中だ。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081022k0000m010100000c.html
640 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:25:29 ID:xX1LOMZj
>>628
が、妄想は妄想だ。
ま、おれも若いころは社共連立政権でもできれば消費税は廃止になり
自衛隊もなくなって憲法９条は生き返り、汚職はなくなり、
日本はすばらしい国になるという「妄想」に取りつかれていたので
民主支持者が妄想に取りつかれる気持ちはわからなくはないｗ
が、妄想は妄想だ。
ま、おれも若いころは社共連立政権でもできれば消費税は廃止になり
自衛隊もなくなって憲法９条は生き返り、汚職はなくなり、
日本はすばらしい国になるという「妄想」に取りつかれていたので
民主支持者が妄想に取りつかれる気持ちはわからなくはないｗ
641 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:25:34 ID:SfDzwZ/M
>>503
さよんならっとん～かいたん～てっがっみ～
さよんならっとん～かいたん～てっがっみ～
642 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/22(水) 00:25:41 ID:FoS96l4L
>>635
あー，それは同意。
あー，それは同意。
643 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 00:26:20 ID:QXDvbr+D
644 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:26:24 ID:kNYtvNtS
645 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/22(水) 00:26:26 ID:FtwJMW2o
定額減税は自民党による公明党への資金提供です
増税っていっても自民のいままでのようなやりっぱなし、改正せず、責任も問題解消もせずの増税じゃないだろ。
ダメなものは潰すっていってんだから。
ダメなものは潰すっていってんだから。
648 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:26:54 ID:yk4IY4Fg
>>611
>不可能であることを証明することは普通できないぞ。
その通りだ。
>可能になるまでがんばればいい、って反論もあるからなｗ
それは反論というより、多くの国民が政権に望むことだろうな。
がんばってくれているように見えないんだな、これが。
民主党が政権とっても、自民党と同じくやっぱり足の引っ張り
あいになるだろうが。
変えると言った以上はそのために努力する。結果が出せな
かったなら、その過程をどう判断するかは国民次第。政権
交代が常態化していけば、政治も責任感を持って政権を
運営するようになるだろう。とりあえずそこまで政治のハードル
はあげておきたいな。
>不可能であることを証明することは普通できないぞ。
その通りだ。
>可能になるまでがんばればいい、って反論もあるからなｗ
それは反論というより、多くの国民が政権に望むことだろうな。
がんばってくれているように見えないんだな、これが。
民主党が政権とっても、自民党と同じくやっぱり足の引っ張り
あいになるだろうが。
変えると言った以上はそのために努力する。結果が出せな
かったなら、その過程をどう判断するかは国民次第。政権
交代が常態化していけば、政治も責任感を持って政権を
運営するようになるだろう。とりあえずそこまで政治のハードル
はあげておきたいな。
今解散なら与党がかろうじて過半数だと思ったが
来年春以降解散なら自公政権維持は無理だな。
確実に政権交代だ。
金融危機は与党にとってチャンスだったのに。
来年春以降解散なら自公政権維持は無理だな。
確実に政権交代だ。
金融危機は与党にとってチャンスだったのに。
651 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 00:27:37 ID:iTt+6t+2
>645
自民党が国民の納めた税金を、創価学会に貢いで
選挙対策にするだけの話だわな
自民党が国民の納めた税金を、創価学会に貢いで
選挙対策にするだけの話だわな
654 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:29:31 ID:/lfxxDHL
>>627
単年度の定額減税は無駄。
選挙対策で貯金に回るＧＤＰ0.1%の押上げなんて赤字が増えて後でより苦しむだけ。
借金と年金の次代へのツケ回し。
抜本的に道路などの無駄予算削って毎年やるならそりゃあ意味もあるでしょうよ。
単年度の定額減税は無駄。
選挙対策で貯金に回るＧＤＰ0.1%の押上げなんて赤字が増えて後でより苦しむだけ。
借金と年金の次代へのツケ回し。
抜本的に道路などの無駄予算削って毎年やるならそりゃあ意味もあるでしょうよ。
655 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:29:37 ID:xX1LOMZj
>>647
小沢は与党時代は、消費税を導入し、細川時代は深夜の国民福祉税とかやってるがｗ
そういう実績があるのに、そういう期待するのは不思議なのさ。
ま、今まで何もやっていない、これから、ってのが新任者の最大の武器だけどね。
小泉が９０％の支持を得たように。
>>649
２００３年の菅は増税なんて言ってない。
小沢は与党時代は、消費税を導入し、細川時代は深夜の国民福祉税とかやってるがｗ
そういう実績があるのに、そういう期待するのは不思議なのさ。
ま、今まで何もやっていない、これから、ってのが新任者の最大の武器だけどね。
小泉が９０％の支持を得たように。
>>649
２００３年の菅は増税なんて言ってない。
656 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 00:29:38 ID:QXDvbr+D
>>646
たぶん、オマエはカネとは何か分かってないと思う
個人Aが銀行Bにカネを預けて
そのカネを銀行Bが企業Cに貸し付けた場合
世の中のカネの量は増えてるんだよ
ここんところが分かってないなオマエは
たぶん、オマエはカネとは何か分かってないと思う
個人Aが銀行Bにカネを預けて
そのカネを銀行Bが企業Cに貸し付けた場合
世の中のカネの量は増えてるんだよ
ここんところが分かってないなオマエは
657 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 00:30:00 ID:SEWNYR5Z
658 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/22(水) 00:30:25 ID:FtwJMW2o
>>653
創価学会対策費2兆円
創価学会対策費2兆円
659 ：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A ：2008/10/22(水) 00:30:30 ID:d+R1kSxK
660 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/22(水) 00:31:00 ID:FoS96l4L
>>646
今世界中で起こってることなんだが＜信用収縮
今世界中で起こってることなんだが＜信用収縮
661 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 00:31:19 ID:iTt+6t+2
>>655
２００４年から涙目逃亡
２００４年から涙目逃亡
662 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:31:23 ID:xX1LOMZj
663 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 00:31:35 ID:SEWNYR5Z
>>656
信用創造というヤツだな
信用創造というヤツだな
>>638
人の理想を妄想呼ばわりして、自分で説明することを手抜きするのは
教養のある人のやる事じゃない（ルドルフとイッパイアッテナより改変）
>>640
自分が妄想に走り、年月を経ても結局人を妄想呼ばわりするだけに終わるなら
それはお前さんに何の成長もないという事だ。
人の理想を妄想呼ばわりして、自分で説明することを手抜きするのは
教養のある人のやる事じゃない（ルドルフとイッパイアッテナより改変）
>>640
自分が妄想に走り、年月を経ても結局人を妄想呼ばわりするだけに終わるなら
それはお前さんに何の成長もないという事だ。
666 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/22(水) 00:32:10 ID:FtwJMW2o
給油延長法案：参院審議、不透明に
新テロ対策特別措置法改正案は２１日の衆院本会議で可決され、国会論戦の舞台は参院に移る。政府・与党が月内
の法案成立のシナリオを描く一方で、参院で多数を占める野党側の出方は未定。麻生太郎首相が衆院解散を先送り
すれば、民主党の国会対応は再び「対決路線」へ転じる公算が大きい。給油延長法案の参院審議の行方は、解散を
巡る首相の決断とからみ、不透明感が漂っている。
給油延長法案を採決した２１日の衆院本会議場。国家基本政策委員会の与党筆頭理事を務める自民党の萩山教嚴
衆院議員は、民主党の小沢一郎代表の議席にまで出向き、麻生太郎首相との党首討論開催を小沢氏に直訴した。こ
れに対し、小沢氏は党首討論をやりたきゃ、（衆院を）解散すればいい」とにべもなく言い放った。小沢氏は同日の記者
会見でも「解散すれば、マスコミの要請で、毎日のように討論する」と述べ、早期解散を迫った。
政府・与党には給油延長法案を巡り、２９日に参院本会議で否決されるものの、３０日に衆院で３分の２以上の賛成で
再可決され成立するとの楽観論があった。ただ、民主党は２１日の幹部会で、早期採決容認方針を確認しながらも、
平田健二参院幹事長は同日の会見で「（法案成立は）２９日だ３０日だといわれているが、そこまで考えていない」とくぎ
を刺した。
参院民主幹部は２１日、参院自民幹部に電話をかけ、「（衆院解散は）どうなっているんだ」と探りを入れた。民主党内
では金融機能強化法案など他の案件でも政府・与党への対決姿勢が強まっており、「首相が解散を先送りするなら、
給油延長法案も徹底抗戦だ」（参院幹部）との主戦論が勢いづいている。
一方、自民党内では景気後退を受けて、解散先送り論が再浮上。２１日の自民党代議士会で、中野正志衆院議員（当
選３回）が首相を前に「今解散したら、この中の半数は戻ってこれない」と訴えた。大島理森国対委員長は２１日、国会
内で記者団に対し「首相は今月末までには機会を見つけ、決意を吐露される」と述べ、首相の決断時期は近いとの認識
を示した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081022k0000m010104000c.html
新テロ対策特別措置法改正案は２１日の衆院本会議で可決され、国会論戦の舞台は参院に移る。政府・与党が月内
の法案成立のシナリオを描く一方で、参院で多数を占める野党側の出方は未定。麻生太郎首相が衆院解散を先送り
すれば、民主党の国会対応は再び「対決路線」へ転じる公算が大きい。給油延長法案の参院審議の行方は、解散を
巡る首相の決断とからみ、不透明感が漂っている。
給油延長法案を採決した２１日の衆院本会議場。国家基本政策委員会の与党筆頭理事を務める自民党の萩山教嚴
衆院議員は、民主党の小沢一郎代表の議席にまで出向き、麻生太郎首相との党首討論開催を小沢氏に直訴した。こ
れに対し、小沢氏は党首討論をやりたきゃ、（衆院を）解散すればいい」とにべもなく言い放った。小沢氏は同日の記者
会見でも「解散すれば、マスコミの要請で、毎日のように討論する」と述べ、早期解散を迫った。
政府・与党には給油延長法案を巡り、２９日に参院本会議で否決されるものの、３０日に衆院で３分の２以上の賛成で
再可決され成立するとの楽観論があった。ただ、民主党は２１日の幹部会で、早期採決容認方針を確認しながらも、
平田健二参院幹事長は同日の会見で「（法案成立は）２９日だ３０日だといわれているが、そこまで考えていない」とくぎ
を刺した。
参院民主幹部は２１日、参院自民幹部に電話をかけ、「（衆院解散は）どうなっているんだ」と探りを入れた。民主党内
では金融機能強化法案など他の案件でも政府・与党への対決姿勢が強まっており、「首相が解散を先送りするなら、
給油延長法案も徹底抗戦だ」（参院幹部）との主戦論が勢いづいている。
一方、自民党内では景気後退を受けて、解散先送り論が再浮上。２１日の自民党代議士会で、中野正志衆院議員（当
選３回）が首相を前に「今解散したら、この中の半数は戻ってこれない」と訴えた。大島理森国対委員長は２１日、国会
内で記者団に対し「首相は今月末までには機会を見つけ、決意を吐露される」と述べ、首相の決断時期は近いとの認識
を示した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081022k0000m010104000c.html
667 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:32:13 ID:xX1LOMZj
高速無料は最大のインフラ整備だろ
現金配りまくりとはちょいと意味合いが違うんじゃね
現金配りまくりとはちょいと意味合いが違うんじゃね
669 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:32:55 ID:0KCOPDP1
>640
・消費税はないが商品全般が品不足に。
・自衛隊に変わって人民軍設立。徴兵制導入。
・汚職を指摘すると収容所送り。
・憲法は破棄。新たに人民憲法制定。
こうなるのが現実だろうな。
・消費税はないが商品全般が品不足に。
・自衛隊に変わって人民軍設立。徴兵制導入。
・汚職を指摘すると収容所送り。
・憲法は破棄。新たに人民憲法制定。
こうなるのが現実だろうな。
>>656
いや、増えてないよ。金額は同じ。個人Ａが銀行に預けてる金額分企業Ｃが借金増やしてるから
何も増えてない。
だいたい、その理屈でいくと個人Ａが銀行Ｂにお金を預けて同じ金額だけ借り入れる事を繰り返
せばいくらでもお金を増やせる事になる。
しかし、そんな事は絶対に不可能。当たり前だけどね。
いや、増えてないよ。金額は同じ。個人Ａが銀行に預けてる金額分企業Ｃが借金増やしてるから
何も増えてない。
だいたい、その理屈でいくと個人Ａが銀行Ｂにお金を預けて同じ金額だけ借り入れる事を繰り返
せばいくらでもお金を増やせる事になる。
しかし、そんな事は絶対に不可能。当たり前だけどね。
○○に違いないというのはたいていただのそうであってほしい願望
673 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:33:36 ID:xX1LOMZj
674 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/22(水) 00:33:57 ID:FtwJMW2o
民主党：「解散は先送り」認識で一致…幹部会
民主党は２１日、小沢一郎代表らが党本部で幹部会を開き、衆院解散・総選挙情勢や国会対応について協議。１１月
３０日投開票を念頭に置いた衆院解散については「先送りの可能性が強まっている」との認識で一致した。
一方で、インド洋給油活動を延長する新テロ対策特別措置法改正案については「早期成立容認」方針は変えないこと
を確認した。幹部はその理由を「方針変更すれば、与党が解散先送りの理由を『野党の審議引き延ばし』とするから
だ」と語った。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081022k0000m010098000c.html
民主党は２１日、小沢一郎代表らが党本部で幹部会を開き、衆院解散・総選挙情勢や国会対応について協議。１１月
３０日投開票を念頭に置いた衆院解散については「先送りの可能性が強まっている」との認識で一致した。
一方で、インド洋給油活動を延長する新テロ対策特別措置法改正案については「早期成立容認」方針は変えないこと
を確認した。幹部はその理由を「方針変更すれば、与党が解散先送りの理由を『野党の審議引き延ばし』とするから
だ」と語った。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081022k0000m010098000c.html
675 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 00:34:14 ID:QXDvbr+D
676 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 00:34:16 ID:iTt+6t+2
国民福祉税って今になって考えると、無茶苦茶先見性のある
政策だったね。福祉目的に限定して、現状の年金問題を
見据えてたかのよう。増税は不可避と唱える今の新聞連中には
回顧してもらいたいものだ。
根回しが無さ過ぎる小沢も問題外だが。
政策だったね。福祉目的に限定して、現状の年金問題を
見据えてたかのよう。増税は不可避と唱える今の新聞連中には
回顧してもらいたいものだ。
根回しが無さ過ぎる小沢も問題外だが。
678 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:34:33 ID:IjSp9Z2j
679 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/22(水) 00:35:01 ID:FtwJMW2o
>>671
安倍ちゃんでもそこまで厚かましくはなかったな
安倍ちゃんでもそこまで厚かましくはなかったな
681 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 00:35:05 ID:iTt+6t+2
>>671
上杉の話こそ妄想なんだから、いちいち取り上げなくて良いよ。
上杉の話こそ妄想なんだから、いちいち取り上げなくて良いよ。
683 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:35:19 ID:xX1LOMZj
>>671
なら党首討論と交換条件で解散して何の問題もなかろう。
なら党首討論と交換条件で解散して何の問題もなかろう。
麻生が党首討論で水を小沢にぶっ掛けて傷害罪で小沢が麻生を現行犯逮捕すれば麻生は解散しなくても済むんじゃないか?
687 ：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A ：2008/10/22(水) 00:36:26 ID:d+R1kSxK
上杉はまた大はずれの選挙特番用3パターンシミュレーションドラマのシナリオでも書いとけｗ
688 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 00:36:35 ID:iTt+6t+2
689 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 00:36:37 ID:QXDvbr+D
>>670
オマエ馬鹿だな～
自分の考えが間違っているかもしれないと思わないところが大バカだ
信用創造とか信用収縮という意味を考えろとみんな言ってるんだが
聴く耳持たずに他人を妄想呼ばわりか？
オマエみたいな朝鮮人はもう相手にしない
オマエ馬鹿だな～
自分の考えが間違っているかもしれないと思わないところが大バカだ
信用創造とか信用収縮という意味を考えろとみんな言ってるんだが
聴く耳持たずに他人を妄想呼ばわりか？
オマエみたいな朝鮮人はもう相手にしない
シャゴミがきてんのか？
691 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/22(水) 00:36:48 ID:FtwJMW2o
民主党：２次公認３３人発表…基準は「勝てる候補」
民主党は２１日、次期衆院選の２次公認候補３３人を発表した。公認済みの１９０人と合わせ、２２３選挙区で候補者が
正式決定した。小沢一郎代表は基準を「勝てる候補者」と説明。党内引き締めの観点から、３４人を公認内定に留め
置いた上、評価の低かった元職の若手候補１人の内定を取り消した。同党は擁立作業をほぼ終えており、残るは小沢
氏自身の国替えも想定される東京１２区など数選挙区となった。
２次公認は、今月中旬に実施した情勢調査などを基に、１次公認（９月１２日発表）の判断材料となった調査（８月末～
９月実施）に比べ、データが上昇傾向か、活動・支持層に広がりがあるかなどを総合的に判断した。
１次公認に漏れた現職の末松義規氏（東京１９区）、元職の海江田万里氏（同１区）は公認を得た。一方で千葉５区の
元職、村越祐民氏は内定を取り消された。幹部は「他の人物と競わせ、場合によって差し替えもあり得る」としており、
「選挙に関しては非情」（党職員）と言われる小沢氏らしさが浮かび上がった。神奈川８区の岩國哲人氏も漏れた。
２次公認の候補者は２１日、発表に先立って党本部に呼ばれ、数分間ずつ小沢氏と面談。「１１月３０日が総選挙なら
残り４０日。知名度を上げるために１日５０回街頭演説をやれ」などと指示を受け、公認料の一部を現金で受け取り
選挙区に戻った。
３次公認は解散後になるとみられるが、内定者や他党推薦、事実上のすみ分けを除き、実質的な空白区は１けた台
で「政治判断がいるものだけ」（赤松広隆選対委員長）だ。公明党の太田昭宏代表の地元東京１２区、冬柴鉄三元幹
事長の兵庫８区は小沢氏の国替え先の最有力候補と目されるが、小沢氏は２１日の会見でも「私のことは解散直前
に決定したい」とはぐらかした。神奈川１区も含めたこれらの空白区は、都市部のテコ入れ対策としても注目が集まっ
ており、新党日本の田中康夫代表などが浮上している。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081022k0000m010093000c.html
民主党は２１日、次期衆院選の２次公認候補３３人を発表した。公認済みの１９０人と合わせ、２２３選挙区で候補者が
正式決定した。小沢一郎代表は基準を「勝てる候補者」と説明。党内引き締めの観点から、３４人を公認内定に留め
置いた上、評価の低かった元職の若手候補１人の内定を取り消した。同党は擁立作業をほぼ終えており、残るは小沢
氏自身の国替えも想定される東京１２区など数選挙区となった。
２次公認は、今月中旬に実施した情勢調査などを基に、１次公認（９月１２日発表）の判断材料となった調査（８月末～
９月実施）に比べ、データが上昇傾向か、活動・支持層に広がりがあるかなどを総合的に判断した。
１次公認に漏れた現職の末松義規氏（東京１９区）、元職の海江田万里氏（同１区）は公認を得た。一方で千葉５区の
元職、村越祐民氏は内定を取り消された。幹部は「他の人物と競わせ、場合によって差し替えもあり得る」としており、
「選挙に関しては非情」（党職員）と言われる小沢氏らしさが浮かび上がった。神奈川８区の岩國哲人氏も漏れた。
２次公認の候補者は２１日、発表に先立って党本部に呼ばれ、数分間ずつ小沢氏と面談。「１１月３０日が総選挙なら
残り４０日。知名度を上げるために１日５０回街頭演説をやれ」などと指示を受け、公認料の一部を現金で受け取り
選挙区に戻った。
３次公認は解散後になるとみられるが、内定者や他党推薦、事実上のすみ分けを除き、実質的な空白区は１けた台
で「政治判断がいるものだけ」（赤松広隆選対委員長）だ。公明党の太田昭宏代表の地元東京１２区、冬柴鉄三元幹
事長の兵庫８区は小沢氏の国替え先の最有力候補と目されるが、小沢氏は２１日の会見でも「私のことは解散直前
に決定したい」とはぐらかした。神奈川１区も含めたこれらの空白区は、都市部のテコ入れ対策としても注目が集まっ
ており、新党日本の田中康夫代表などが浮上している。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081022k0000m010093000c.html
692 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/22(水) 00:36:54 ID:FoS96l4L
>>682
もはや，なんといっていいのやら…orz
もはや，なんといっていいのやら…orz
694 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/22(水) 00:37:04 ID:XNyEYn0u
安倍ちゃんは「私と小沢さん、さあどっち！？」と言っただけだからな
>>676
資金を調達するためのシステムであって資金その物ではない。
資金を調達するためのシステムであって資金その物ではない。
696 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:37:25 ID:xX1LOMZj
697 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:37:31 ID:yk4IY4Fg
定額減税は当然ながら11月総選挙用の政策。年末調整前に
解散しないとうまみがなくなる。あんなのに消費効果を期待
しているやつなんて公明党の議員の中にもいないだろう。
住民税にも手をつけると地方財政を破壊するから所得税
だけでやるらしいが。
いずれにしても、消費税には手をつけざるを得ないだろうし、
所得税控除なども本格的に整理しないといけない。何より
年金基金の運用スキルをもう少しなんとかしてくれないと。
解散しないとうまみがなくなる。あんなのに消費効果を期待
しているやつなんて公明党の議員の中にもいないだろう。
住民税にも手をつけると地方財政を破壊するから所得税
だけでやるらしいが。
いずれにしても、消費税には手をつけざるを得ないだろうし、
所得税控除なども本格的に整理しないといけない。何より
年金基金の運用スキルをもう少しなんとかしてくれないと。
698 ：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A ：2008/10/22(水) 00:37:41 ID:d+R1kSxK
千葉5区は県議の小泉っぽいな
699 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:37:55 ID:/lfxxDHL
700 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:38:05 ID:enzC+QCZ
>>656
それはマネーが増えたんじゃなくてクレジットが増えたんだが
それはマネーが増えたんじゃなくてクレジットが増えたんだが
702 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 00:38:21 ID:QXDvbr+D
シャミゴのレスは表示するに値しないと思うが、皆はどうか？
705 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 00:39:59 ID:QXDvbr+D
706 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:40:18 ID:xX1LOMZj
707 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:40:18 ID:kNYtvNtS
まぁね、「マネー」の定義が非常にあいまいだってことで・・・
シャミゴはウチの爺さんの論理とよく似ている
まるで禅問答だ
まるで禅問答だ
709 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 00:40:32 ID:iTt+6t+2
>>695
まあ、なんというかね、それで現実に資金が調達され動いているわけ。
それで、時価が下がれば、その分だけ資金を縮小しなければならない。
そういうように、貨幣量の決定要因になっているわけだよ。
あと、窓爺の話は、ところどころ間違っているので、自分で本を買って勉強した方が良い。
信用創造のくだりは、金融の入門書には、だいたいかいてあるから。
まあ、なんというかね、それで現実に資金が調達され動いているわけ。
それで、時価が下がれば、その分だけ資金を縮小しなければならない。
そういうように、貨幣量の決定要因になっているわけだよ。
あと、窓爺の話は、ところどころ間違っているので、自分で本を買って勉強した方が良い。
信用創造のくだりは、金融の入門書には、だいたいかいてあるから。
>>689
半永久信用想像システムの開発は諦めたのかい？
信用想像とか、信用収縮とかニュースから単語拾ってきてわかった気になってもちょっと深く考えると
自分で自分が何を考えてるかわからなくなるだろ。
まあ、君みたいな人間が半永久信用想像システムの開発に成功したと思って行動したのが今の状況
なんだけどね。
増えてない貨幣を増えてるって言い張った結果だ。大抵は将来の収益や値上がりを貨幣に置き換えた
りした結果だけどね。
信用想像なんて最初からなかったんだから信用収縮も起こらない事を理解するべきだな。
半永久信用想像システムの開発は諦めたのかい？
信用想像とか、信用収縮とかニュースから単語拾ってきてわかった気になってもちょっと深く考えると
自分で自分が何を考えてるかわからなくなるだろ。
まあ、君みたいな人間が半永久信用想像システムの開発に成功したと思って行動したのが今の状況
なんだけどね。
増えてない貨幣を増えてるって言い張った結果だ。大抵は将来の収益や値上がりを貨幣に置き換えた
りした結果だけどね。
信用想像なんて最初からなかったんだから信用収縮も起こらない事を理解するべきだな。
711 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 00:41:45 ID:QXDvbr+D
712 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 00:42:07 ID:iTt+6t+2
窓爺は、最近、大学で金融論の講義を受けたようだ。
>>703
でも、テロ特が通ってしまえば、もはや安全保障を選挙の俎上に乗せることはできないよな。
自民にとって、数少ない反撃可能な争点（といっても年金とかより上とは思えないが）がなくなってしまうわけだから、
でも、テロ特が通ってしまえば、もはや安全保障を選挙の俎上に乗せることはできないよな。
自民にとって、数少ない反撃可能な争点（といっても年金とかより上とは思えないが）がなくなってしまうわけだから、
714 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 00:42:56 ID:iTt+6t+2
715 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:42:58 ID:xX1LOMZj
717 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/22(水) 00:43:16 ID:FoS96l4L
>>710
とりあえず，貨幣＝紙の日本銀行券じゃないということは分かってるよな？
とりあえず，貨幣＝紙の日本銀行券じゃないということは分かってるよな？
このスレに来て初めて窓爺がまともに見えた
世の中下には下がいるもんだね
世の中下には下がいるもんだね
>>675
理屈でいったら、
・麻生は、国会で民主は、政局に走らず協議に参加してくれと言ってる
ならば、与野党真っ向対決の党首討論より協議が優先
党首討論を優先したいのだったら、対決優先なわけで、解散を拒む理由は無くなる
・党首討論ってのは、首相出席の予算委員会とかが無いときにやるルール
ならば、解散する気が無いのなら予算委員会を優先する。
あと、政局的な理由として
・党首討論で麻生が転けて、また解散から逃げられても困る
言質を取った上で返り討ちにしてやる
こんな気でいるのかも。
理屈でいったら、
・麻生は、国会で民主は、政局に走らず協議に参加してくれと言ってる
ならば、与野党真っ向対決の党首討論より協議が優先
党首討論を優先したいのだったら、対決優先なわけで、解散を拒む理由は無くなる
・党首討論ってのは、首相出席の予算委員会とかが無いときにやるルール
ならば、解散する気が無いのなら予算委員会を優先する。
あと、政局的な理由として
・党首討論で麻生が転けて、また解散から逃げられても困る
言質を取った上で返り討ちにしてやる
こんな気でいるのかも。
720 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 00:44:52 ID:QXDvbr+D
>>714
指摘できないならそう言えばいいのに
指摘できないならそう言えばいいのに
>>717
貨幣は貨幣だよ。それ以外の何物でもない。
貨幣は貨幣だよ。それ以外の何物でもない。
722 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 00:45:19 ID:iTt+6t+2
>>716
いや、こんなもんだよ。
いや、こんなもんだよ。
>>722
え？そうなの。ちょっと驚いた。
え？そうなの。ちょっと驚いた。
726 ：寝屋川君：2008/10/22(水) 00:46:25 ID:OJHf9WwL
ただ、選挙で投票する人間は、金融で言う信用って言葉をまったく知らないまま。
で、話のも白い与党議員に騙され続けてきたわけだが。
まぁ、流石に今回は、大丈夫だろう。
で、話のも白い与党議員に騙され続けてきたわけだが。
まぁ、流石に今回は、大丈夫だろう。
727 ：中卒：2008/10/22(水) 00:46:49 ID:SfDzwZ/M
>>716
いや、こんなもんだよ。
いや、こんなもんだよ。
728 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 00:47:00 ID:QXDvbr+D
729 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:47:06 ID:yk4IY4Fg
>>696
>高速無料は運送屋への「法人税減税」だよ（民主の閣僚予定者・榊原談）
それはちょっと違うよな。運送コストが減るわけだから、利益が
でやすくなる＝法人税の歳入が増える。もちろん価格も圧縮される
だろうから利潤は変わらんかもだが。
農業者への所得保障も、その分米や野菜を安く流通できるから
物価抑制に効果的。今の国民の心配は物価上昇による先行き
不安感。
>高速無料は運送屋への「法人税減税」だよ（民主の閣僚予定者・榊原談）
それはちょっと違うよな。運送コストが減るわけだから、利益が
でやすくなる＝法人税の歳入が増える。もちろん価格も圧縮される
だろうから利潤は変わらんかもだが。
農業者への所得保障も、その分米や野菜を安く流通できるから
物価抑制に効果的。今の国民の心配は物価上昇による先行き
不安感。
730 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:47:13 ID:xX1LOMZj
>>719
１つの理屈としてはありえるのだが、小沢がそれを言うのはおかしい。
イギリスの党首討論に見習って、政党のトップが議論をばんばんすべきだ！って彼が主張し、
導入されたのが党首討論だし。
イギリスでは各党党首は予算委員会なんて出ないで、週１回党首討論やってるんだぜ。
アメリカも３回トップ討論やってるし。
１つの理屈としてはありえるのだが、小沢がそれを言うのはおかしい。
イギリスの党首討論に見習って、政党のトップが議論をばんばんすべきだ！って彼が主張し、
導入されたのが党首討論だし。
イギリスでは各党党首は予算委員会なんて出ないで、週１回党首討論やってるんだぜ。
アメリカも３回トップ討論やってるし。
特措法を通させて、民主は選挙に持ち込みたいようだけど、
自民は選挙をしたくないから、次々と法案や外交問題を持ち出してきて、
公明に選挙先送りを嫌だと言わせない状況を作っているんじゃないのかな
自民は選挙をしたくないから、次々と法案や外交問題を持ち出してきて、
公明に選挙先送りを嫌だと言わせない状況を作っているんじゃないのかな
経営学科をでて十年になりますが金融の話は全然理解できないな
何外国語しゃべってんの？レベル
何外国語しゃべってんの？レベル
734 ：ペパーダイン卒：2008/10/22(水) 00:47:48 ID:iTt+6t+2
735 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 00:48:06 ID:SEWNYR5Z
>>731
そうなれば、民主は徹底抗戦です。
そうなれば、民主は徹底抗戦です。
737 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:48:18 ID:iG4lG08d
麻生はさ
・党首討論→麻生勝利(と本人が思う)→解散
・党首討論→小沢勝利(麻生も周囲も敗北と判断)→解散延期
てな風にしたいんでしょ、バレバレなんだよね
・党首討論→麻生勝利(と本人が思う)→解散
・党首討論→小沢勝利(麻生も周囲も敗北と判断)→解散延期
てな風にしたいんでしょ、バレバレなんだよね
739 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/22(水) 00:48:33 ID:FoS96l4L
>>675>>719
福井新聞によると、小沢発言は、こんな感じ。毎日新聞の書き方の方が意味不明。
↓
萩山氏が「直訴で申し訳ないが、党首討論に応じていただけないか」と申し入れると、小沢氏
は「いいよ。解散の日取りを言ってくれれば毎日でも受けます」と即答。萩山氏は「首相では
ないので（日取りは）言えない」と引き下がり、その後、記者団に「まともに答えてくれず残念だ」と述べた。
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news4/article.php?topicsid=2&pack=CN&storyid=159880
福井新聞によると、小沢発言は、こんな感じ。毎日新聞の書き方の方が意味不明。
↓
萩山氏が「直訴で申し訳ないが、党首討論に応じていただけないか」と申し入れると、小沢氏
は「いいよ。解散の日取りを言ってくれれば毎日でも受けます」と即答。萩山氏は「首相では
ないので（日取りは）言えない」と引き下がり、その後、記者団に「まともに答えてくれず残念だ」と述べた。
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news4/article.php?topicsid=2&pack=CN&storyid=159880
>>730
残念ながら、日本の今の制度はそうなってないからな。
逆質問可能とか言う謎制度になってしまったし、
実際に予算委員会を開くなら、それこそクエスチョンタイムであって、
改めて党首だけの質疑を開く意味は乏しい。
残念ながら、日本の今の制度はそうなってないからな。
逆質問可能とか言う謎制度になってしまったし、
実際に予算委員会を開くなら、それこそクエスチョンタイムであって、
改めて党首だけの質疑を開く意味は乏しい。
742 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:49:11 ID:yk4IY4Fg
743 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:49:28 ID:xX1LOMZj
>>729
違うよな、って言っても２００３年の民主の目玉公約がそれで
そのときに民主党の内閣に参加する予定の榊原がそう言ってるんだから。
それに物価に云々なら法人税減税すれば企業もその分商品値下げするので効果的ｔってことになるよ
実際はなるわけないが
違うよな、って言っても２００３年の民主の目玉公約がそれで
そのときに民主党の内閣に参加する予定の榊原がそう言ってるんだから。
それに物価に云々なら法人税減税すれば企業もその分商品値下げするので効果的ｔってことになるよ
実際はなるわけないが
744 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/22(水) 00:49:33 ID:FoS96l4L
745 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 00:49:34 ID:QXDvbr+D
748 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 00:51:02 ID:iTt+6t+2
>>745
そう思う層がそんなに多く無さそうなのと、
いずれは党首討論をやるのだろうから、選挙の日に“小沢は逃げてばかり”と
思ってる人は、自民支持者以外には少なそう。
そう考えると、麻生の“取りあえず党首討論で支持率浮揚作戦”に乗っかる意味は無いかと。
そう思う層がそんなに多く無さそうなのと、
いずれは党首討論をやるのだろうから、選挙の日に“小沢は逃げてばかり”と
思ってる人は、自民支持者以外には少なそう。
そう考えると、麻生の“取りあえず党首討論で支持率浮揚作戦”に乗っかる意味は無いかと。
750 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/22(水) 00:52:57 ID:FoS96l4L
>>748
M1ですら預金通貨を含むのに，紙の日本銀行券だけという考え方は基本的に無いと思うが。
M1ですら預金通貨を含むのに，紙の日本銀行券だけという考え方は基本的に無いと思うが。
751 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 00:52:58 ID:iTt+6t+2
>>733
貸借対照表の右とか左とかいってる奴が、他人を罵倒するなって話。
貸借対照表の右とか左とかいってる奴が、他人を罵倒するなって話。
752 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:52:59 ID:iG4lG08d
しかし公明党もなめられたもんだなｗ
いいように使われちゃって
いいように使われちゃって
753 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:53:02 ID:xX1LOMZj
754 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 00:53:08 ID:SEWNYR5Z
貨幣がゼロサムかどうかは貨幣の定義によるという逃げ道があるが
信用がゼロサムであるというのは明らかに間違い
信用がゼロサムであるというのは明らかに間違い
755 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 00:53:42 ID:QXDvbr+D
ワシは最初から「カネ」と言ってるんだが
「通貨」と言い換えて誤魔化そうとしているﾁｮﾝｺが一匹おるなｗ
「通貨」と言い換えて誤魔化そうとしているﾁｮﾝｺが一匹おるなｗ
756 ：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A ：2008/10/22(水) 00:54:22 ID:d+R1kSxK
党首討論については小沢は自分をあまりにも過小評価というか苦手意識というか
そういうのをもちすぎてる
で、できるだけやりたくないってのは見える
だから安倍ちゃんやら麻生閣下やらが、党首討論なら！って感じの気持ちになりがちなのも
わかる
でも、いざやらせれば、はっきりいってどっちかサイドが大勝というようなものに党首討論は
ならない
だから小沢のまわりは、小沢に心配することはない、受けろと説得すべきだ
そういうのをもちすぎてる
で、できるだけやりたくないってのは見える
だから安倍ちゃんやら麻生閣下やらが、党首討論なら！って感じの気持ちになりがちなのも
わかる
でも、いざやらせれば、はっきりいってどっちかサイドが大勝というようなものに党首討論は
ならない
だから小沢のまわりは、小沢に心配することはない、受けろと説得すべきだ
>>753
党首討論って、日本で勝手につけた訳語であって、
見本にしたはずのイギリスで、クエスチョン・タイム（質問タイム）って呼んでるからね。
それにしても、誰が間違えたんだろうか。
この間違いのせいで、色々と弊害が発生してるような。
党首討論って、日本で勝手につけた訳語であって、
見本にしたはずのイギリスで、クエスチョン・タイム（質問タイム）って呼んでるからね。
それにしても、誰が間違えたんだろうか。
この間違いのせいで、色々と弊害が発生してるような。
758 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 00:55:00 ID:QXDvbr+D
760 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/10/22(水) 00:55:40 ID:FtwJMW2o
イージス艦事故：「清徳丸に主因」あたご側主張…審判結審
海上自衛隊のイージス艦「あたご」と漁船「清徳丸」の衝突事故の第６回海難審判が２１日、横浜地方海難審判所（織
戸孝治審判長）であった。あたご側補佐人の弁護士は「清徳丸が右転・増速しなければ発生しなかった」と述べ、清徳
丸に主因があると主張。前艦長、舩渡（ふなと）健１佐（５３）ら４人１組織への勧告をしないよう求め、結審した。裁決日
は後日指定される。
補佐人の峰隆男弁護士は独自の航跡図を基に、清徳丸が衝突約６分前に右転を始め、約１分前にも右へかじを切っ
たと指摘。「あたごの船首を通過しようとしたのは明らか」と、清徳丸が新たに衝突の危険を生じさせたと主張した。一
方で「あたごが十分な動静監視をしなかったことも一因」とも述べた。
刑事裁判の検察官に当たる理事官は、海上衝突予防法上、両船は進路が交差する位置関係「横切り船航法」にあり、
あたごに回避義務があったと主張している。補佐人は位置関係に関し「清徳丸は右転しなければ、無難にあたごの艦
尾を通過していた。横切り船航法は誤り」と反論した。
関係人本人も意見陳述し、交代前の当直士官だった後潟桂太郎・前航海長（３６）は反省を交えつつ「発生直後から
取り調べに『（清徳丸の）右転で衝突した』と一貫して述べている」と強調した。
事故を巡っては、関係人５者のうち当直士官２人だけが６月、業務上過失致死容疑などで横浜地検へ書類送検され
た。裁決が理事官意見に沿って横切り船航法を適用し、あたご側に主因を認めるか否かで、地検の捜査にも影響を
与えそうだ。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081022k0000m040118000c.html
海上自衛隊のイージス艦「あたご」と漁船「清徳丸」の衝突事故の第６回海難審判が２１日、横浜地方海難審判所（織
戸孝治審判長）であった。あたご側補佐人の弁護士は「清徳丸が右転・増速しなければ発生しなかった」と述べ、清徳
丸に主因があると主張。前艦長、舩渡（ふなと）健１佐（５３）ら４人１組織への勧告をしないよう求め、結審した。裁決日
は後日指定される。
補佐人の峰隆男弁護士は独自の航跡図を基に、清徳丸が衝突約６分前に右転を始め、約１分前にも右へかじを切っ
たと指摘。「あたごの船首を通過しようとしたのは明らか」と、清徳丸が新たに衝突の危険を生じさせたと主張した。一
方で「あたごが十分な動静監視をしなかったことも一因」とも述べた。
刑事裁判の検察官に当たる理事官は、海上衝突予防法上、両船は進路が交差する位置関係「横切り船航法」にあり、
あたごに回避義務があったと主張している。補佐人は位置関係に関し「清徳丸は右転しなければ、無難にあたごの艦
尾を通過していた。横切り船航法は誤り」と反論した。
関係人本人も意見陳述し、交代前の当直士官だった後潟桂太郎・前航海長（３６）は反省を交えつつ「発生直後から
取り調べに『（清徳丸の）右転で衝突した』と一貫して述べている」と強調した。
事故を巡っては、関係人５者のうち当直士官２人だけが６月、業務上過失致死容疑などで横浜地検へ書類送検され
た。裁決が理事官意見に沿って横切り船航法を適用し、あたご側に主因を認めるか否かで、地検の捜査にも影響を
与えそうだ。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081022k0000m040118000c.html
761 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 00:55:49 ID:iTt+6t+2
党首討論のときに麻生手作りのケーキとか
一太の手相占いとかもオプションでつけてあげれば応じるんじゃね？＞小沢
一太の手相占いとかもオプションでつけてあげれば応じるんじゃね？＞小沢
763 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:56:21 ID:yk4IY4Fg
764 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 00:56:46 ID:QXDvbr+D
765 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 00:56:56 ID:iTt+6t+2
766 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:57:28 ID:yk4IY4Fg
>>749
党首討論で失言ぶちかます可能性の方が高そうだw
党首討論で失言ぶちかます可能性の方が高そうだw
767 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 00:57:59 ID:QXDvbr+D
768 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 00:58:29 ID:SEWNYR5Z
>>761
日銀から市中銀行への融資は、一々発券しないんじゃないか
日銀から市中銀行への融資は、一々発券しないんじゃないか
769 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:58:39 ID:enzC+QCZ
マネーはゼロサムだよ。一円借りたら、貸したほうはマイナス1。借りたほうはプラス1。逆にクレジットは貸すほうがプラス1なんだよ。
770 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:58:43 ID:xX1LOMZj
771 ：無党派さん：2008/10/22(水) 00:59:03 ID:iG4lG08d
俺も最初はＴＶ討論やら好んで見てたけど
そういうのがほんと意味ないことに気がついたよ
討論の中で深まることはないしすり替えやごまかしでがっかりさせられることのほうが多い
予算委員会が最強だと思うわ
そういうのがほんと意味ないことに気がついたよ
討論の中で深まることはないしすり替えやごまかしでがっかりさせられることのほうが多い
予算委員会が最強だと思うわ
小沢のこの姿勢見る限り、１回は受けるでしょ。
それこそ解散直前になったら。
それこそ解散直前になったら。
773 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/22(水) 00:59:41 ID:FoS96l4L
774 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 01:00:43 ID:iTt+6t+2
２００３総選挙
高速無料も争点ではあったが、ほとんどの人は
出口調査でも年金政策で投票したんだよ＜２００３
討論会でも中心は年金論議だったよ。
http://allabout.co.jp/finance/401k/closeup/CU20031031/index2.htm
ここにもあるが１００年安心プランは２００３総選挙の話。
２００４も未納問題含めて年金が争点にはなったが
２００３の民主案をほとんど引き継いでるだけ。
菅枝野ラインで作ったものを岡田前原は受け継いだだけなのに
田原はなぜか「岡田前原は消費税増税を打ち出したのに」とあえて菅を外すのが納得いかん。
高速無料も争点ではあったが、ほとんどの人は
出口調査でも年金政策で投票したんだよ＜２００３
討論会でも中心は年金論議だったよ。
http://allabout.co.jp/finance/401k/closeup/CU20031031/index2.htm
ここにもあるが１００年安心プランは２００３総選挙の話。
２００４も未納問題含めて年金が争点にはなったが
２００３の民主案をほとんど引き継いでるだけ。
菅枝野ラインで作ったものを岡田前原は受け継いだだけなのに
田原はなぜか「岡田前原は消費税増税を打ち出したのに」とあえて菅を外すのが納得いかん。
776 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 01:01:12 ID:QXDvbr+D
(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ←コイツの底が割れてきたな…
国会で党首討論だと、
自民と民主が参加だけ。
テレビ討論とか、記者クラブだと、
自民に公明に民主に共産に社民に国民新党も
参加できるのかねえ。もしかしたら、改革クラブに、新党日本も。
自民と民主が参加だけ。
テレビ討論とか、記者クラブだと、
自民に公明に民主に共産に社民に国民新党も
参加できるのかねえ。もしかしたら、改革クラブに、新党日本も。
778 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:01:47 ID:xX1LOMZj
779 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:02:00 ID:yk4IY4Fg
780 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/22(水) 01:02:09 ID:LWH1PDI6
カオスですのう
>>766
今日のTBSラジオを聞いていて、それもあるのかなと思い始めた。
“根拠の無い自信”by上杉 で、麻生ちゃんは党首討論を挑んでくるわけだけど、
あの調子だと小沢の返り討ちとか、自爆とかの可能性もあるかと。
少なくとも、麻生の思い通り、自民の支持率急上昇なんて期待薄だ。
しかし、党首討論で麻生が勝てなくて、ますます総選挙が遠のいたら、
小沢としても困るところ。だから、まず解散日時を決めろとプレッシャーをかける。
今日のTBSラジオを聞いていて、それもあるのかなと思い始めた。
“根拠の無い自信”by上杉 で、麻生ちゃんは党首討論を挑んでくるわけだけど、
あの調子だと小沢の返り討ちとか、自爆とかの可能性もあるかと。
少なくとも、麻生の思い通り、自民の支持率急上昇なんて期待薄だ。
しかし、党首討論で麻生が勝てなくて、ますます総選挙が遠のいたら、
小沢としても困るところ。だから、まず解散日時を決めろとプレッシャーをかける。
782 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 01:02:11 ID:iTt+6t+2
783 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 01:02:31 ID:QXDvbr+D
>>774
流動資産の一番上に記載する「現預金」でいっしょくたですが何か？
流動資産の一番上に記載する「現預金」でいっしょくたですが何か？
経理担当に雇おうとする人の面接では、いきなり「右と左わかります？」と聞いて、
ぴんと来るような人が採用される。
何のことだかくだくだ質問するような人は最初から相手にされない。
ぴんと来るような人が採用される。
何のことだかくだくだ質問するような人は最初から相手にされない。
小沢は非常に論理的に物事考える人だ。
党首討論もそうでしょ。
選挙間近で自民が次の与党で居られるか分からん先行き不透明政権と
党首討論する意義が全くない。まずは解散をしてから。
党首討論もそうでしょ。
選挙間近で自民が次の与党で居られるか分からん先行き不透明政権と
党首討論する意義が全くない。まずは解散をしてから。
786 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 01:04:11 ID:SEWNYR5Z
787 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2008/10/22(水) 01:04:18 ID:FLPnUljO
借方と貸方？
788 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:04:43 ID:yk4IY4Fg
>>784
マルクスレーニン主義について滔々と述べまくるやつは当然不採用だなw
マルクスレーニン主義について滔々と述べまくるやつは当然不採用だなw
789 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 01:04:44 ID:QXDvbr+D
790 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:05:04 ID:enzC+QCZ
だから、銀行預金はマイナスなんだよ。マネーとしては。
スレの流れが安倍の時と同じに見えたw
792 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 01:05:49 ID:iTt+6t+2
793 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:05:58 ID:yk4IY4Fg
わたくしのような若輩者、右も左もよくわかりません。
よろしくご指導いただきたく思います。
よろしくご指導いただきたく思います。
795 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 01:06:09 ID:QXDvbr+D
>>790
また知ったかバカが登場したか…
また知ったかバカが登場したか…
党首討論でどちらも勝つことはないでしょ
それぞれのシンパが「うちの党首の圧勝ｗｗｗｗ相手ワロスｗｗｗ」って罵倒するだけ
あんなもの形式よ
それぞれのシンパが「うちの党首の圧勝ｗｗｗｗ相手ワロスｗｗｗ」って罵倒するだけ
あんなもの形式よ
798 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/22(水) 01:07:02 ID:LWH1PDI6
もう貸借なんとか表の話はいいんじゃないでしょうか
当初からこの議論をやりたかった人はいるのやと
当初からこの議論をやりたかった人はいるのやと
今夜の怪獣大戦争は前半シャミゴ後半マッド自慰の二本立てですか
800 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 01:07:30 ID:iTt+6t+2
801 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/22(水) 01:07:49 ID:LWH1PDI6
>>796
どっちのシンパでもない人が勝ったと思ったほうが勝ちですな
どっちのシンパでもない人が勝ったと思ったほうが勝ちですな
ただね、麻生は大暴言吐きそうなんだよねぇ
小沢は記者会見で「解散しないのは国民が許さない」としきりに言うし、
その趣旨には賛成なんだが、許さない方法がわからない。
電話世論調査も長らくご無沙汰だ。
その趣旨には賛成なんだが、許さない方法がわからない。
電話世論調査も長らくご無沙汰だ。
806 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:08:37 ID:xX1LOMZj
>>775
特に自民党の政策を見るとわかるけど、具体的な政策になってない。
２分の１への引き上げは１９９８年から与野党全会一致で決まってることだし、
安心できるだの抜本改革だの、の総論では政策とは言えない。
そりゃ、みんなが納得する税制改革、て公約な１００％の国民が賛成するだろうけどな。
だから争点らしい争点にはなってなかったよ。
なんとなく年金をなんとかしよう、ってレベル。
２００４年は強行採決とかあってマスコミもかなり具体的に説明とか批判していたので、
争点になったけどね。
特に自民党の政策を見るとわかるけど、具体的な政策になってない。
２分の１への引き上げは１９９８年から与野党全会一致で決まってることだし、
安心できるだの抜本改革だの、の総論では政策とは言えない。
そりゃ、みんなが納得する税制改革、て公約な１００％の国民が賛成するだろうけどな。
だから争点らしい争点にはなってなかったよ。
なんとなく年金をなんとかしよう、ってレベル。
２００４年は強行採決とかあってマスコミもかなり具体的に説明とか批判していたので、
争点になったけどね。
807 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 01:08:45 ID:QXDvbr+D
>>796
なら小沢はどうして不戦敗を選ぼうとするのだろうか
なら小沢はどうして不戦敗を選ぼうとするのだろうか
808 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:09:08 ID:OtafUbf4
一太の手相占いって、統一協会から教えてもらったもの？
統一協会の合同結婚式祝電披露の常連でしょ彼。
統一協会の合同結婚式祝電披露の常連でしょ彼。
809 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 01:09:49 ID:iTt+6t+2
810 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 01:09:53 ID:SEWNYR5Z
>>807
訥弁な自分へのコンプレックスでしょうな。
訥弁な自分へのコンプレックスでしょうな。
812 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:11:14 ID:xX1LOMZj
813 ：ビュコック提督と乾杯！ ◆SlRzEXsa4A ：2008/10/22(水) 01:11:27 ID:d+R1kSxK
麻生が失言すんのは支持団体とか身内の会合講演などでのサービストークのときだ
基本的に森ちゃんとおなじだ
そもそも論理も何もあったもんじゃない小泉の発言を糾弾するどころか
にやにやしてたメディアに国民よ
党首討論なんざ何の意味もない
だからさっさと、麻生の希望をかなえさせてやれよ、な～んも変化しないから
基本的に森ちゃんとおなじだ
そもそも論理も何もあったもんじゃない小泉の発言を糾弾するどころか
にやにやしてたメディアに国民よ
党首討論なんざ何の意味もない
だからさっさと、麻生の希望をかなえさせてやれよ、な～んも変化しないから
815 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 01:11:35 ID:QXDvbr+D
>>798
教科書レベルで間違っている話を延々と展開するバカがいるのには驚いた
教科書レベルで間違っている話を延々と展開するバカがいるのには驚いた
816 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 01:11:43 ID:SEWNYR5Z
>>804
そんなところでやったら、地元のあのヒトが出たがるじゃないか
そんなところでやったら、地元のあのヒトが出たがるじゃないか
>>813
ふしゅう
ふしゅう
819 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:12:38 ID:yk4IY4Fg
820 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 01:13:06 ID:QXDvbr+D
821 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/22(水) 01:13:59 ID:FoS96l4L
>>819
国債担保にして日銀から金借りる…っていうのが抜けてるよｗ
国債担保にして日銀から金借りる…っていうのが抜けてるよｗ
822 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 01:14:09 ID:QXDvbr+D
823 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/22(水) 01:14:31 ID:LWH1PDI6
任期満了でいいじゃないですか
任期満了で勝てばよろしいでしょう
任期満了で勝てばよろしいでしょう
民主にしてみれば党首討論で国民も醒めた目で見てる選挙管理内閣に対して
その政策を論じることほど無意味なことないしメリット何もない。
マニフェストも発表してないし。選挙目当ての定額減税とか、テロ特？
話題がしょぼぎる。
自民は、選挙前に既に大枠を発表済みの民主のマニフェスト、公で叩ける
機会が出来るようなもので自民側にしかメリットないよね。
その政策を論じることほど無意味なことないしメリット何もない。
マニフェストも発表してないし。選挙目当ての定額減税とか、テロ特？
話題がしょぼぎる。
自民は、選挙前に既に大枠を発表済みの民主のマニフェスト、公で叩ける
機会が出来るようなもので自民側にしかメリットないよね。
825 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 01:15:02 ID:SEWNYR5Z
826 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/22(水) 01:15:58 ID:FoS96l4L
>>825
麻生はリアル右翼＆ネウヨ対策は大丈夫なのか？
麻生はリアル右翼＆ネウヨ対策は大丈夫なのか？
827 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 01:16:13 ID:QXDvbr+D
アメリカのテレビ討論みてると間で仕切ってるアンカーマンが非常に気になる
アメリカの田原とかいないんだろうか
全く中立の司会って無理だしなぁ
アメリカの田原とかいないんだろうか
全く中立の司会って無理だしなぁ
829 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 01:17:00 ID:FI0C3zkA
830 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:17:50 ID:yk4IY4Fg
>>822
デフレ対策でさんざん議論されてた流動性の罠の核心部分なんだが。
デフレ対策でさんざん議論されてた流動性の罠の核心部分なんだが。
831 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/10/22(水) 01:18:23 ID:FoS96l4L
>>829
そんなもん，ちっとも景気対策にならん…ハァ…orz
そんなもん，ちっとも景気対策にならん…ハァ…orz
832 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:18:45 ID:enzC+QCZ
アメリカのラジオは共和党びいきの保守派向けが多い。
833 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:19:34 ID:98OASYlu
マジで１月４日投票あるかも…
まともに考えたら非常識そのものだが
いちかばちかの逆転狙いならここ
成人式の１１日とセンター試験の１８日は流石にまずいが
４日は逆に開き直りも可能
まともに考えたら非常識そのものだが
いちかばちかの逆転狙いならここ
成人式の１１日とセンター試験の１８日は流石にまずいが
４日は逆に開き直りも可能
834 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:20:00 ID:enzC+QCZ
830が正しい。
結局、与党の経済対策や選挙対策のおかげで、民主の政策の財源はどうにかなることが明らかになったw
836 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/22(水) 01:20:30 ID:LWH1PDI6
>>833
それは投票率低下狙いが見え見えで反発を招くのでは
それは投票率低下狙いが見え見えで反発を招くのでは
>>656
見かけ上一時的に利益が出てるだけ。銀行だの株式中心で経済が動いてるのがおかしいんだよ。
発展途上ならともかく、市場も経済も充分過ぎるほど成長してんのに。
借りた方が有効に活用して利益が出ればいいが、借りた分は利息つけて返済しないといけない。
ましてや、弱者を集中して無茶苦茶な理由つけて貸しはがししてんだぜ？
銀行は儲かるが、銀行に預金した人間には経済にプラスになるような還元はされない。
集めた金はどこに行ってるのかね？循環システム自体破綻してんジャン。
見かけ上一時的に利益が出てるだけ。銀行だの株式中心で経済が動いてるのがおかしいんだよ。
発展途上ならともかく、市場も経済も充分過ぎるほど成長してんのに。
借りた方が有効に活用して利益が出ればいいが、借りた分は利息つけて返済しないといけない。
ましてや、弱者を集中して無茶苦茶な理由つけて貸しはがししてんだぜ？
銀行は儲かるが、銀行に預金した人間には経済にプラスになるような還元はされない。
集めた金はどこに行ってるのかね？循環システム自体破綻してんジャン。
838 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/22(水) 01:20:39 ID:XNyEYn0u
>>825
２行目について、ソースある？
２行目について、ソースある？
840 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 01:20:47 ID:SEWNYR5Z
>>833
ないよ、たとえクリスマス解散があっても松の内投票はない
ないよ、たとえクリスマス解散があっても松の内投票はない
841 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 01:21:17 ID:QXDvbr+D
日本国内では化石燃料を燃やして走る車は認めないと決めたら
ものすごい景気対策になるかもしれないと
今日のクローズアップ現代を見てｵﾓﾀｗ
ものすごい景気対策になるかもしれないと
今日のクローズアップ現代を見てｵﾓﾀｗ
842 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:21:44 ID:lfRdw8Z0
>>775
民主は、年金、高速代・・・などを政策論、技術論にもっていったら駄目だよ
細かい議論に引きこまれ、国民も何がなんだかわからなくなってくる
５分５分に持ち込まれるよ
昼間、周りのリーマンどもも、２手に分かれ、キリのない議論をしてた
この流れは、選挙後も「双方で仲良く議論して・・・」という大連立期待の流れにもなる
政策の金の出所の問題（赤字国債か官僚利権に込む食い込むか）を基本に据え、その各論として
核問題の政策を述べないと
民主は、年金、高速代・・・などを政策論、技術論にもっていったら駄目だよ
細かい議論に引きこまれ、国民も何がなんだかわからなくなってくる
５分５分に持ち込まれるよ
昼間、周りのリーマンどもも、２手に分かれ、キリのない議論をしてた
この流れは、選挙後も「双方で仲良く議論して・・・」という大連立期待の流れにもなる
政策の金の出所の問題（赤字国債か官僚利権に込む食い込むか）を基本に据え、その各論として
核問題の政策を述べないと
843 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:21:54 ID:iG4lG08d
麻生の答弁の手法っていうのかなあれがすごい嫌なんだよな
質問されてることに答える時に
前置きがだらだらと長く途中で話がそれたりすることがあって結論部分が見えにくい
テンポのいい討論には絶対にならないよ
視聴者も麻生が一体何を言いたいのか理解できないと思う
質問されてることに答える時に
前置きがだらだらと長く途中で話がそれたりすることがあって結論部分が見えにくい
テンポのいい討論には絶対にならないよ
視聴者も麻生が一体何を言いたいのか理解できないと思う
845 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 01:22:26 ID:SEWNYR5Z
>>839
このスレの上の方にある
このスレの上の方にある
846 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:22:30 ID:yk4IY4Fg
847 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 01:22:42 ID:QXDvbr+D
>>843
だったら小沢は討論を受ければいいじゃん
だったら小沢は討論を受ければいいじゃん
848 ：やかもち：2008/10/22(水) 01:22:46 ID:FSfIwr3p
個人的には任期満了になると考えてるけど
これまた個人的には１１月選挙じゃないと困るって状況で
やる、やらないにしても麻生さんにははっきり表明して欲しいところなのです・・・。
これまた個人的には１１月選挙じゃないと困るって状況で
やる、やらないにしても麻生さんにははっきり表明して欲しいところなのです・・・。
>>807
麻生が勝つ＝自民支持率上昇
麻生が負ける＝解散先延ばし
勝負付かず＝選挙準備に忙しい小沢にとって時間の無駄
自民が逃げ道確保したままやっても、民主にとっていいことは一つもない。
解散日確定して選挙向けのアピールの場として使えるなら悪くないって感じじゃないかな。
麻生が勝つ＝自民支持率上昇
麻生が負ける＝解散先延ばし
勝負付かず＝選挙準備に忙しい小沢にとって時間の無駄
自民が逃げ道確保したままやっても、民主にとっていいことは一つもない。
解散日確定して選挙向けのアピールの場として使えるなら悪くないって感じじゃないかな。
852 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 01:24:28 ID:SEWNYR5Z
早けりゃ11月にも麻生退陣表明か
853 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 01:24:41 ID:QXDvbr+D
854 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:24:56 ID:Fq+KDyWI
結局解散総選挙マジで無しなのか？？？
じゃあ何のために葬祭鮮５レンジャー祭りなんて延々とやってたの？？？ｗ
じゃあ何のために葬祭鮮５レンジャー祭りなんて延々とやってたの？？？ｗ
856 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 01:26:26 ID:QXDvbr+D
857 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:26:35 ID:yk4IY4Fg
858 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 01:26:43 ID:SEWNYR5Z
>>856
他の人も言ってるけど、1回やってしまえば、そんなの関係ないだろう。
他の人も言ってるけど、1回やってしまえば、そんなの関係ないだろう。
過去を追ってみると、
90年衆院選では1/24解散、2/18投開票ってのがあるな。
これは小沢幹事長が名を馳せた選挙だね。
更に83年には11/28解散、12/18投開票ってのもある。
更に昔は知らん。
90年衆院選では1/24解散、2/18投開票ってのがあるな。
これは小沢幹事長が名を馳せた選挙だね。
更に83年には11/28解散、12/18投開票ってのもある。
更に昔は知らん。
>>856
麻生の逃げ足の方が目立ってるよ。
麻生の逃げ足の方が目立ってるよ。
862 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 01:28:42 ID:QXDvbr+D
>>858
二階に上げて梯子を外すのが外交だからな
あの韓国人どもには思いっきり損をさせてやる
そのためには二階に上げないといけない
ワシが麻生の立場ならそう考える
韓国が対馬の領有権を主張したらｳﾊｳﾊだ
二階に上げて梯子を外すのが外交だからな
あの韓国人どもには思いっきり損をさせてやる
そのためには二階に上げないといけない
ワシが麻生の立場ならそう考える
韓国が対馬の領有権を主張したらｳﾊｳﾊだ
党首討論の冒頭で小沢が「解散するの？しないの？解散するならいつ？」と聞いたらよいと思う。
865 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 01:29:37 ID:QXDvbr+D
867 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:31:17 ID:yk4IY4Fg
>>854
>じゃあ何のために葬祭鮮５レンジャー祭りなんて延々とやってたの？？？ｗ
冒頭解散する気満々でいたからだよね。その勢いをもっていこうと。
>>856
>だからこそ、決定的なタイミングでやりたいんじゃないの？
タイミング外しまくって今に至ってるし。あとは本当に追い込まれ
でもしない限り大義名分もくそもないと。
>じゃあ何のために葬祭鮮５レンジャー祭りなんて延々とやってたの？？？ｗ
冒頭解散する気満々でいたからだよね。その勢いをもっていこうと。
>>856
>だからこそ、決定的なタイミングでやりたいんじゃないの？
タイミング外しまくって今に至ってるし。あとは本当に追い込まれ
でもしない限り大義名分もくそもないと。
868 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 01:31:25 ID:QXDvbr+D
870 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 01:32:57 ID:QXDvbr+D
こういう時期の投票を狙ってくるかもしれん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC32%E5%9B%9E%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E7%B7%8F%E9%81%B8%E6%8C%99
今年これをやるとすれば２８日
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC32%E5%9B%9E%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E7%B7%8F%E9%81%B8%E6%8C%99
今年これをやるとすれば２８日
872 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:34:39 ID:iG4lG08d
志位VS麻生なら面白そうだが
小沢VS麻生ってやっても意味ないじゃない
大連立組むんだし
小沢VS麻生ってやっても意味ないじゃない
大連立組むんだし
874 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:35:36 ID:/lfxxDHL
875 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 01:37:03 ID:QXDvbr+D
麻生の「逃げ」が「総選挙からの逃げ」という意味なら
そりゃちょっと苦しいと思うなあ
麻生は別に任期満了まで引っ張っても「逃げた」と言われる筋合いにはない
そりゃちょっと苦しいと思うなあ
麻生は別に任期満了まで引っ張っても「逃げた」と言われる筋合いにはない
解散から逃げてることよりも党首討論から逃げてることの方を問題視するタイプの人は、
元々民主に入れようという選択肢がないに等しいんじゃないのかな。
このタイプの人の声は大きいけど、数が多いかどうかは甚だ怪しい。
元々民主に入れようという選択肢がないに等しいんじゃないのかな。
このタイプの人の声は大きいけど、数が多いかどうかは甚だ怪しい。
877 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/10/22(水) 01:38:15 ID:LWH1PDI6
任期満了でいいっすよ任期満了で
>>846
解散は天皇の国事行為だから総理大臣が宣言することはできない
解散は天皇の国事行為だから総理大臣が宣言することはできない
879 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:38:57 ID:yk4IY4Fg
>>864
少なくとも農業経営が多角化できるし、品質を気にする必要がないから
民間企業も参入しやすい。食とエネルギーで住み分けできれば品質も
落とすことがない。
今でもかなりの耕作放棄地がある。徹底的に農業にこだわり食を
守る人には所得保障。エネルギー資源としての農業参入者には
税金の軽減などでインセンティブを確保する。
少なくとも農業経営が多角化できるし、品質を気にする必要がないから
民間企業も参入しやすい。食とエネルギーで住み分けできれば品質も
落とすことがない。
今でもかなりの耕作放棄地がある。徹底的に農業にこだわり食を
守る人には所得保障。エネルギー資源としての農業参入者には
税金の軽減などでインセンティブを確保する。
野党代表志位
与党代表麻生
でやらしゃいいじゃん
与党代表麻生
でやらしゃいいじゃん
881 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 01:39:44 ID:QXDvbr+D
882 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:41:20 ID:Fq+KDyWI
任期満了になれば間違いなく公明は自民と縁を切るなｗ
公明・学会票を失った麻生自民が果たして何議席取れるのか。
俺は現時点でも自民・公明合わせても２００逝かないと見てるが
任期満了まで引っ張ったあげく草加票を失ったら自民は２桁くらいになるだろうｗ
公明・学会票を失った麻生自民が果たして何議席取れるのか。
俺は現時点でも自民・公明合わせても２００逝かないと見てるが
任期満了まで引っ張ったあげく草加票を失ったら自民は２桁くらいになるだろうｗ
883 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:41:20 ID:yk4IY4Fg
884 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 01:42:03 ID:PLoN+9yx
いずれにせよ満了までは持たないと思うけどね
２月末までに解散するように公明が動くと思う
野党側が必要以上に攻撃しなければ
２月末までに解散するように公明が動くと思う
野党側が必要以上に攻撃しなければ
885 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 01:42:09 ID:SEWNYR5Z
いずれにせよ満了までは持たないと思うけどね
２月末までに解散するように公明が動くと思う
野党側が必要以上に攻撃しなければ
２月末までに解散するように公明が動くと思う
野党側が必要以上に攻撃しなければ
886 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/22(水) 01:42:16 ID:XNyEYn0u
>>876
慧眼
慧眼
887 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:42:20 ID:iG4lG08d
888 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 01:44:00 ID:QXDvbr+D
889 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 01:44:42 ID:iTt+6t+2
支持率下落が答えになるな
890 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:44:52 ID:SfDzwZ/M
また2っつ入ったじゃあ～りませんか
>>888
そんなこと言ったらこのスレ解散じゃね？
そんなこと言ったらこのスレ解散じゃね？
892 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:46:21 ID:/lfxxDHL
893 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 01:46:52 ID:QXDvbr+D
>>881
「Q.解散はいつがいい？ A.できるだけ早く」の割合は上がってるよ。
「Q.小沢が蹴ったら解散しなくてもいい？ A.はい」ってわけでもない。
>>884
野党側は攻撃を続けないと士気が下がる。必要以上かどうかは
それこそ誰が決めるんだって話だな。
「Q.解散はいつがいい？ A.できるだけ早く」の割合は上がってるよ。
「Q.小沢が蹴ったら解散しなくてもいい？ A.はい」ってわけでもない。
>>884
野党側は攻撃を続けないと士気が下がる。必要以上かどうかは
それこそ誰が決めるんだって話だな。
895 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:47:46 ID:yk4IY4Fg
>>888
ここで理屈こねてるのも一応国民の一部ではあるんだがw
ここで理屈こねてるのも一応国民の一部ではあるんだがw
896 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 01:49:16 ID:SEWNYR5Z
897 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:49:28 ID:yk4IY4Fg
898 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 01:50:09 ID:SEWNYR5Z
899 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/10/22(水) 01:51:09 ID:QXDvbr+D
ワシは基本的に政権交代するべきだと思ってる人間だが
そのワシから見て、もし小沢が党首討論から逃げ回っているとしたら
小沢にブーイングしたい気分だと言っておく
寝る
そのワシから見て、もし小沢が党首討論から逃げ回っているとしたら
小沢にブーイングしたい気分だと言っておく
寝る
900 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:51:49 ID:iG4lG08d
901 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:55:05 ID:QIdSmxoV
対決するって言っちゃってるんだから完全なる逃げでしょ
創価なんてガンガン攻めればいいんですよ
都合が悪いのは学会員だけ
都合が悪いのは学会員だけ
905 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:56:46 ID:yk4IY4Fg
麻生が小沢に食いつけば食いつくほど、小沢は相手にしないだろうな。
小沢にとっては国民の信を受けていない総理大臣でしかないんだし。
小沢にとっては国民の信を受けていない総理大臣でしかないんだし。
906 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 01:57:15 ID:SEWNYR5Z
907 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:58:48 ID:yk4IY4Fg
908 ：無党派さん：2008/10/22(水) 01:58:54 ID:iG4lG08d
対決したいなら選挙やれよって思うよな
今の自民民主のパワーバランスで国政の舵取りやりたいっていうなら対決姿勢捨てろｗ当たり前の理屈だわな
今の自民民主のパワーバランスで国政の舵取りやりたいっていうなら対決姿勢捨てろｗ当たり前の理屈だわな
909 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 01:58:54 ID:PLoN+9yx
910 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 01:59:12 ID:SEWNYR5Z
911 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/22(水) 02:01:06 ID:XNyEYn0u
民公連立なんて創価サイドはともかく民主党から口に出した瞬間終わりですよ
そこらへんの感度がちゃんとあるかどうかですね
そこらへんの感度がちゃんとあるかどうかですね
公明はすでに選挙引き伸ばし已む無しとなっている訳だが
どうせ公明は自民との連立しか選択肢ないからな
民主と組んだりしたら自民御用達マスコミから総攻撃食らうハメになるし
どうせ公明は自民との連立しか選択肢ないからな
民主と組んだりしたら自民御用達マスコミから総攻撃食らうハメになるし
913 ：無党派さん：2008/10/22(水) 02:01:13 ID:oRTLaMYO
>>908
麻生の発想ってヒトラーそのもの
麻生の発想ってヒトラーそのもの
914 ：無党派さん：2008/10/22(水) 02:02:31 ID:/lfxxDHL
915 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 02:03:45 ID:SEWNYR5Z
916 ：無党派さん：2008/10/22(水) 02:04:05 ID:yk4IY4Fg
政権とれそうな段階になったら、キャスチングボートとしての
公明党はやっぱり無視できないだろうな。共産党が議席を
増やしても連立相手にはならないだろうし、社民党は現有維持
は難しいだろうし。
公明党はやっぱり無視できないだろうな。共産党が議席を
増やしても連立相手にはならないだろうし、社民党は現有維持
は難しいだろうし。
>>900
よろ
よろ
918 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 02:04:39 ID:iTt+6t+2
>>910
まあ、それが普通の感覚だろうね。
まあ、それが普通の感覚だろうね。
919 ：無党派さん：2008/10/22(水) 02:05:22 ID:/lfxxDHL
>>916
自民から引っこ抜いた方がよっぽど楽ｗ
自民から引っこ抜いた方がよっぽど楽ｗ
自民党は駄目ですね、でも民主党にも期待できないですよ、
俺は政治に不信持ってるんですよ、カッコよいでしょってな感じで
すかした感じでTVのインタビューに応じてる愚民を見ると
殴りたくなる。
俺は政治に不信持ってるんですよ、カッコよいでしょってな感じで
すかした感じでTVのインタビューに応じてる愚民を見ると
殴りたくなる。
921 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 02:05:54 ID:PLoN+9yx
922 ：900：2008/10/22(水) 02:06:56 ID:iG4lG08d
だめだった誰か頼む
前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ470
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1224592405/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ470
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1224592405/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ からコピペで）
立てられない人は一声掛けて
923 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/22(水) 02:07:14 ID:XNyEYn0u
創価抜きで過半数取ればいいんですよ
現に参議院では実現してるわけでね
できなかったら、まあ残念でした民主党の次回作にご期待ください
ってなもんだ
現に参議院では実現してるわけでね
できなかったら、まあ残念でした民主党の次回作にご期待ください
ってなもんだ
924 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 02:07:25 ID:PLoN+9yx
925 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/22(水) 02:09:28 ID:XNyEYn0u
926 ：無党派さん：2008/10/22(水) 02:09:56 ID:iG4lG08d
>>925
乙
乙
927 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 02:10:20 ID:SEWNYR5Z
今回のスレッドのまとめ
「日産のゴーンだって、ばしばし切り捨てて成功したわけだしな。 」
「日産のゴーンだって、ばしばし切り捨てて成功したわけだしな。 」
929 ：無党派さん：2008/10/22(水) 02:12:09 ID:8piMFIed
自民党の中にも創価との連立はウンザリという議員は少なくない
自公、民主ともに過半数を取れない時は自民党から出てくる可能性もある
自公、民主ともに過半数を取れない時は自民党から出てくる可能性もある
創価もマルチもよくわからんけどウザイ、とか
創価調子に乗り杉、とかだと「普通の感覚」じゃないのか？
創価調子に乗り杉、とかだと「普通の感覚」じゃないのか？
931 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2008/10/22(水) 02:16:35 ID:XNyEYn0u
「創価うぜえ」のマインドを各党はきちんと受け止めて欲しいですね
民主党はもちろん自民党も（なかなか難しいとは思いますが）
民主党はもちろん自民党も（なかなか難しいとは思いますが）
932 ：無党派さん：2008/10/22(水) 02:17:01 ID:/lfxxDHL
933 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 02:20:34 ID:SEWNYR5Z
934 ：無党派さん：2008/10/22(水) 02:23:58 ID:/lfxxDHL
935 ：アーリマン安倍：2008/10/22(水) 02:26:29 ID:SEWNYR5Z
だからな、ピンさんの質問はオマエみたいな浮かれポンチを喜ばすだけで
現場の人間は迷惑するだけなんだよ、バカが
現場の人間は迷惑するだけなんだよ、バカが
936 ：無党派さん：2008/10/22(水) 02:27:03 ID:SfDzwZ/M
下野しちゃえば楽になる
>>933
問題は今下野した場合の自民党に明日があるのかどうかそれが問題だｗ
問題は今下野した場合の自民党に明日があるのかどうかそれが問題だｗ
現場ってもどこの現場かによるわな
四代目なんかピンを国士と絶賛してたし
会館なんかだとそりゃあ迷惑だろうが
四代目なんかピンを国士と絶賛してたし
会館なんかだとそりゃあ迷惑だろうが
939 ：無党派さん：2008/10/22(水) 02:29:57 ID:SfDzwZ/M
自民党は酸いも甘いも役目をおえました（ー人ー）
>>アーリマン安倍
つーか、ここは当事者じゃない人間が大半で
そうした連中が無責任にアレコレ言い合う場だと思うが。
2CHに何を期待してるの？
バカなの？
つーか、ここは当事者じゃない人間が大半で
そうした連中が無責任にアレコレ言い合う場だと思うが。
2CHに何を期待してるの？
バカなの？
941 ：無党派さん：2008/10/22(水) 02:35:39 ID:/lfxxDHL
942 ：無党派さん：2008/10/22(水) 02:39:32 ID:SfDzwZ/M
公明党は自民党と合体すればいいのに
今回のYATO軍の目標は、非自公政権だろう
自民党もダメなら、公明党もダメ。
自民はともかく、公明の一部が割れるというのもないし。
自民党もダメなら、公明党もダメ。
自民はともかく、公明の一部が割れるというのもないし。
南無妙法蓮華経
自民は公明を吸収して中核にすればいいのに
フォードはマツダを吸収して中核にすればいいのに
フォードはマツダを吸収して中核にすればいいのに
数年前は自民＋創価を倒すなんて20年かかると思っていたが、こんな
に早く見られそうだとは思わなかった。特に参院の方。
安倍ちゃんは神様や
に早く見られそうだとは思わなかった。特に参院の方。
安倍ちゃんは神様や
947 ：無党派さん：2008/10/22(水) 02:48:36 ID:4LxqhhDF
公明は名誉会長が（公式的に）生きてる限り結局一枚岩だからね
948 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 02:48:42 ID:iTt+6t+2
自民離党組・公明・社民・国民のなかから、
従順なのをチョイスして、両院で過半数を確保するというのが最適な戦略だろう。
従順なのをチョイスして、両院で過半数を確保するというのが最適な戦略だろう。
949 ：(*・ε・*)希望 ◆N22LLUydY2 ：2008/10/22(水) 02:49:24 ID:iTt+6t+2
>>947
分裂選挙で議席を減らしたことが、何度かあるわけだが・・・
分裂選挙で議席を減らしたことが、何度かあるわけだが・・・
950 ：無党派さん：2008/10/22(水) 02:50:49 ID:4LxqhhDF
951 ：無党派さん：2008/10/22(水) 02:51:24 ID:/lfxxDHL
>>935
現場って事務所に抗議の電話が来て怖いってこと？
でも、それこそ真っ先に疑われるのは創価だし。
確かに現場の人は大変かも知れんけど。
もしくは、いきなりキチガイに殺されちゃうかもしれないから怖いのかな？
政教分離も法解釈で広げまくってるから、残念だけど完全に無くしちゃうようなことはしないと思うしね。
現場って事務所に抗議の電話が来て怖いってこと？
でも、それこそ真っ先に疑われるのは創価だし。
確かに現場の人は大変かも知れんけど。
もしくは、いきなりキチガイに殺されちゃうかもしれないから怖いのかな？
政教分離も法解釈で広げまくってるから、残念だけど完全に無くしちゃうようなことはしないと思うしね。
>>947
死後、分裂するのか？
死後、分裂するのか？
953 ：無党派さん：2008/10/22(水) 02:57:55 ID:5X0ebnHx
もう息子主体に移ってるよ層化は
954 ：無党派さん：2008/10/22(水) 03:17:13 ID:8piMFIed
息子は見たことないし、大作のほうは生きているのかさえわからない
こんな団体が政治権力を握っている日本が北朝鮮を笑えるのでしょうか
こんな団体が政治権力を握っている日本が北朝鮮を笑えるのでしょうか
今党首討論するいみなんてネーだろ。
それこそ逆境の自公に都合が言いだけ。
それこそ逆境の自公に都合が言いだけ。
解散から逃げてる奴を助ける必要はないな
自公が分裂して下野したとして、公明・創価はどういう行動に出るのかね。
信者は民主とくっついて生き延びたい、今までの利権を守りたいって妄想願望があるみたいで工作してるけど、
このまま政治では綺麗毎、やってる事は反社会的な工作だらけって不穏分子なら徹底的に潰して欲しいが。
表にでない悪事なんてそれこそネットで精神病扱いされてる連中にも本当に何かされててもおかしくない世の中の状況、
それこそ利用するためならやタレント始め、色んな所に何かしてるだろ。
信者は民主とくっついて生き延びたい、今までの利権を守りたいって妄想願望があるみたいで工作してるけど、
このまま政治では綺麗毎、やってる事は反社会的な工作だらけって不穏分子なら徹底的に潰して欲しいが。
表にでない悪事なんてそれこそネットで精神病扱いされてる連中にも本当に何かされててもおかしくない世の中の状況、
それこそ利用するためならやタレント始め、色んな所に何かしてるだろ。
麻生ってわりかしマトモというか、お調子者だが弁えてるよな。
だからまったく怖くない。案外、平時の政治家なのかもな。
だからまったく怖くない。案外、平時の政治家なのかもな。
959 ：無党派さん：2008/10/22(水) 04:00:49 ID:TKsY1riv
麻生総理９回最後の攻撃
思い出「金融サミット」
思い出「ＡＰＥＣ」
思い出「ＡＳＥＭ」
思い出地元「日中韓サミット」
ウイーーーーン 試合終了
思い出「金融サミット」
思い出「ＡＰＥＣ」
思い出「ＡＳＥＭ」
思い出地元「日中韓サミット」
ウイーーーーン 試合終了
960 ：無党派さん：2008/10/22(水) 04:08:19 ID:8piMFIed
創価の話題になるとコテハンが来なくなる件
961 ：無党派さん：2008/10/22(水) 04:12:42 ID:K3fibta/
962 ：無党派さん：2008/10/22(水) 04:16:07 ID:iG4lG08d
安倍も福田も麻生も国内の事象よりも外交に活路を求めるというのはなんとも興味深い
963 ：無党派さん：2008/10/22(水) 04:18:08 ID:4LxqhhDF
外交は内政とちがってどうにでもなるからな
_,,、,,..,、_ +
/::::::::::::::::::::::｀ヽ + +
/｀v:::; - ''"ﾞﾞﾞ"''' -;::ヽ, + +
i':::::::/ ヽ;:::i,
i:::::::i _,,,,_ _,,..,_ i;::i
i;:::::i ´_,..,,_ _,..,,_ i;:;i
i;:::::'i ´ ｀ ヽ ｀ ii
（ ヽ / ー 'ﾞ i
ヽ｀ , ｪｪｪｪｭ、,, .i
ﾞヽ、 ゝ｀￣￣´ ",ﾉ
｀ﾄ .、_ _, -'i、
i、 ｀ﾞ"´, -'"i｀ー―‐
,,-'"￣￣i ｀"'-,r-.,'" /
解散したら負けかなと思っている。
今の自分は絶対勝っていると思っています。
毎日がつまんない時もあるんですけど、楽しいときのほうが多いんで。
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解散したら負けかなと思っている。
今の自分は絶対勝っていると思っています。
毎日がつまんない時もあるんですけど、楽しいときのほうが多いんで。
965 ：無党派さん：2008/10/22(水) 04:42:45 ID:9at5D3VJ
草加の20議席て結構大きいから、このままだと小沢草加タッグになりそうな気がする
小沢は層かにはこりごりだろ。
3日天下でいいならありだけど
3日天下でいいならありだけど
967 ：無党派さん：2008/10/22(水) 05:25:37 ID:Pd+D332B
ボッチャン宰相アホウタローに解散なんかできるわけないｗほら吹き菱のと一緒だよ。
それだけの根性があったらほめてやるワイｗ
それだけの根性があったらほめてやるワイｗ
968 ：無党派さん：2008/10/22(水) 05:30:03 ID:8piMFIed
創価に振り回されている福田や麻生を見たら、創価と連立しようとは思わないはず
969 ：無党派さん：2008/10/22(水) 05:50:58 ID:K3fibta/
フォード・ショックでダウは下落か…。
今日の日経は、昨日の値上がり分以上に下げて、また8,000円台かな?
今打ち出している景気対策そのものが中途半端だし
減税一つとっても2兆円にするのか、もっと規模を縮小するのか、
財源はどうするのかなど迷走ばっかりして、逆に悪い材料になっている気がする。
今日の日経は、昨日の値上がり分以上に下げて、また8,000円台かな?
今打ち出している景気対策そのものが中途半端だし
減税一つとっても2兆円にするのか、もっと規模を縮小するのか、
財源はどうするのかなど迷走ばっかりして、逆に悪い材料になっている気がする。
×フォード・ショック
今日の下落とは、関係なったみたいですね。ごめんなさい。
昨日まであげた分の利益確定の売りと、一部企業の業績発表のせいでした。
今日の下落とは、関係なったみたいですね。ごめんなさい。
昨日まであげた分の利益確定の売りと、一部企業の業績発表のせいでした。
972 ：無党派さん：2008/10/22(水) 07:10:40 ID:hGU35jEg
【麻生日誌】２１日
８時６分、東京・赤坂のウナギ料理店「重箱」着。知人と会食。
９時２２分、同所発。
２９分、東京・赤坂のＡＮＡインターコンチネンタルホテル東京着。
同ホテル内のフレンチ＆イタリアン料理店『イタロプロバンスダイニング』で
秘書官と懇談。
１０時２７分、同ホテル発。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081022/plc0810220318000-n1.htm
昨日はウナギの後に、ＡＮＡホテルでフレンチ・イタリアン
８時６分、東京・赤坂のウナギ料理店「重箱」着。知人と会食。
９時２２分、同所発。
２９分、東京・赤坂のＡＮＡインターコンチネンタルホテル東京着。
同ホテル内のフレンチ＆イタリアン料理店『イタロプロバンスダイニング』で
秘書官と懇談。
１０時２７分、同ホテル発。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081022/plc0810220318000-n1.htm
昨日はウナギの後に、ＡＮＡホテルでフレンチ・イタリアン
974 ：無党派さん：2008/10/22(水) 07:19:00 ID:RMXrOgnE
麻生、みんなに嫌われ始めてる。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ehime/news/20081021-OYT8T00874.htm
地方選の日程決まらない
衆院選いつやるの？
衆院解散・総選挙の日程が定まらない中、県内の自治体が、１１月の地方選挙の日程調整に
頭を悩ませている。「同日選挙にして経費削減したい」とぎりぎりまで日取りの決定を保留す
る自治体がある一方、解散の相次ぐ“先送り”で任期切れが迫り、日程を決めざるを得なくなっ
た自治体も。各市町選管の担当者は「不透明な政局に振り回されるのはもうたくさん」とうんざ
りしている。
（以下略）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ehime/news/20081021-OYT8T00874.htm
地方選の日程決まらない
衆院選いつやるの？
衆院解散・総選挙の日程が定まらない中、県内の自治体が、１１月の地方選挙の日程調整に
頭を悩ませている。「同日選挙にして経費削減したい」とぎりぎりまで日取りの決定を保留す
る自治体がある一方、解散の相次ぐ“先送り”で任期切れが迫り、日程を決めざるを得なくなっ
た自治体も。各市町選管の担当者は「不透明な政局に振り回されるのはもうたくさん」とうんざ
りしている。
（以下略）
おはようございます
>>954
長男の博正氏はカリスマ性に欠けるが意外と侮れないところもある
・幼稚舎から大学まで慶應だったので外部のことはそれなりに知っている
・他の世襲幹部と異なり現場を知っている（たしか枚方あたりの男子部本部長だった）
・うつ病や離婚などで挫折経験が多い
>>954
長男の博正氏はカリスマ性に欠けるが意外と侮れないところもある
・幼稚舎から大学まで慶應だったので外部のことはそれなりに知っている
・他の世襲幹部と異なり現場を知っている（たしか枚方あたりの男子部本部長だった）
・うつ病や離婚などで挫折経験が多い
>>975
正男みたいなもんかｗ
正男みたいなもんかｗ
977 ：無党派さん：2008/10/22(水) 07:33:55 ID:8piMFIed
バイキンの息子なんかどうでもいい
宗教だけやってろボケ
宗教だけやってろボケ
978 ：無党派さん：2008/10/22(水) 07:34:21 ID:h+zJ5kDW
>>972
よくも毎日のように“はしご”が出来るよな。ある意味凄い体力だwww
よくも毎日のように“はしご”が出来るよな。ある意味凄い体力だwww
セブンイレブンのおでん食べながら会談とかやってくれたら支持率上がりそうだなｗ
981 ：無党派さん：2008/10/22(水) 07:48:30 ID:RMXrOgnE
自民党の政治家なら、コメ食えよ、コメ。
地元の農協の連中に一言いっておいたよ、麻生の夜の日程。
地元の農協の連中に一言いっておいたよ、麻生の夜の日程。
小沢さんは党首討論から逃げるな!!
【政治】自民、党首討論を直談判 小沢氏「解散の日取りを言えば受ける」…衆院本会議場
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224588173/
【政治】自民、党首討論を直談判 小沢氏「解散の日取りを言えば受ける」…衆院本会議場
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224588173/
984 ：無党派さん：2008/10/22(水) 07:55:13 ID:hGU35jEg
>>983
解散後に党首討論すればええやん
解散後に党首討論すればええやん
985 ：無党派さん：2008/10/22(水) 07:56:43 ID:HhwLkLJ4
>>983
解散から逃げ回ってる太郎ちゃんに言いなよ
解散から逃げ回ってる太郎ちゃんに言いなよ
早寝早起きの自分にはスレの流れについていくのに四苦八苦の日々だ。
早く解散してくれｗ
党首討論から逃げる＜＜＜＜＜解散から逃げる
どっちがより大きく逃げているかは明白
早く解散してくれｗ
党首討論から逃げる＜＜＜＜＜解散から逃げる
どっちがより大きく逃げているかは明白
988 ：無党派さん：2008/10/22(水) 08:28:50 ID:hVL+yVCm
おい、なんか和田以内の？
選挙は遠くになりにけり
1000だったら麻生受けのやおい本1万部完売
991 ：無党派さん：2008/10/22(水) 08:40:57 ID:RMXrOgnE
1000だったら自公政権過半数ｗ
>>990
早いよｗ
早いよｗ
1000なら来年選挙
参議院インターネットＴＶ
10月22日（水）の審議中継予定
開会時刻 10:00 会議名 本会議
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/tomorrow/index.php
国会中継ネット実況２＠なんでも実況Ｕ板
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1224565304/
10月22日（水）の審議中継予定
開会時刻 10:00 会議名 本会議
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/tomorrow/index.php
国会中継ネット実況２＠なんでも実況Ｕ板
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1224565304/
995 ：無党派さん：2008/10/22(水) 08:45:01 ID:hVL+yVCm
1000だったら太田×麻生のやおい本コミケに出回る
996 ：無党派さん：2008/10/22(水) 08:47:19 ID:RMXrOgnE
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ehime/news/20081021-OYT8T00874.htm
地方選の日程決まらない
衆院選いつやるの？
衆院解散・総選挙の日程が定まらない中、県内の自治体が、１１月の地方選挙の日程調整に
頭を悩ませている。「同日選挙にして経費削減したい」とぎりぎりまで日取りの決定を保留す
る自治体がある一方、解散の相次ぐ“先送り”で任期切れが迫り、日程を決めざるを得なくなっ
た自治体も。各市町選管の担当者は「不透明な政局に振り回されるのはもうたくさん」とうんざ
りしている。
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 解散まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
地方選の日程決まらない
衆院選いつやるの？
衆院解散・総選挙の日程が定まらない中、県内の自治体が、１１月の地方選挙の日程調整に
頭を悩ませている。「同日選挙にして経費削減したい」とぎりぎりまで日取りの決定を保留す
る自治体がある一方、解散の相次ぐ“先送り”で任期切れが迫り、日程を決めざるを得なくなっ
た自治体も。各市町選管の担当者は「不透明な政局に振り回されるのはもうたくさん」とうんざ
りしている。
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 解散まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
このスレが埋まらないのも麻生が決断できないせいだ
998 ：無党派さん：2008/10/22(水) 08:49:26 ID:hVL+yVCm
１０００なら小沢一郎が麻生コンツエルンのヒットマンに暗殺される
999 ：無党派さん：2008/10/22(水) 08:50:22 ID:oRTLaMYO
１０００なら麻生切腹
1000 ：無党派さん：2008/10/22(水) 08:51:38 ID:oRTLaMYO
１０００なら野田妊娠
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。