世論調査総合スレッド90

1 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/10/12(日) 23:09:42 ID:EpUlYYct
世論調査総合スレッド89
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1223820582/

giinsenkyo@ウィキ-世論調査：麻生支持率
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
giinsenkyo@ウィキ-世論調査：福田支持率
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
giinsenkyo@ウィキ-世論調査：安倍支持率
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html
社会調査 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E8%AA%BF%E6%9F%BB

Yahoo!ニュース-世論調査
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/
FNN世論調査
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/
JNN世論調査
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
報道ステーション・ANN世論調査
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/PublicOpinion/cur/
日本テレビ世論調査
http://www.ntv.co.jp/yoron/
新報道2001　世論調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

読売新聞　世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/
日経新聞　世論調査
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/
社団法人長野県世論調査協会ホーム
http://www.nagano-yoron.or.jp/

乙

1乙。

菅原琢の「麻生人気」で自民党は選挙に勝てるのか？シリーズ

第1回
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0809/0809090715/1.php
第2回
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0809/0809120988/1.php
第3回(了)
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0809/0809260147/1.php

なぜ福田改造内閣の世論調査結果はバラついたのか
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0808/0808090203/1.php

中央調査社
◎時事世論調査に見る小泉内閣の特徴（2001〜2004）
http://www.crs.or.jp/55911.htm
◎最近の時事世論調査における政党支持率と内閣支持率（2004〜2006）
http://www.crs.or.jp/58111.htm

■世論調査の誤差の目安

サンプル数（回答数）Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
　　　σ = √(p*(1-p)/N)
の範囲、95.4%の確率で
　　　2*σ = 2*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。

例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
2*√(0.50*(1-0.50)/1000) = 約３ポイント
すなわち
　　　50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%以上。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約２ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約４ポイント。

☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
　 言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
　 それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
　 よって実際の誤差はさらに大きい。
　 当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。

ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±３ポイントぐらいは十分誤差の範囲。

比例民主が上回る　衆院選高知新聞社世論調査
http://203.139.202.230/08syuinsen/081018syuinsen01.htm

　自民・公明両党の連立政権継続か民主党など野党勢への交代かが最大の焦点となる次期衆院選に向け、
高知新聞社とＲＫＣ高知放送は九月下旬から十月上旬にかけて県民世論調査を実施した。
比例代表で投票を予定する政党は民主３１・０％、自民２８・７％と、本社世論調査で初めて民主が自民を上回った。
県内では民主新人が自民現職を制した昨年の参院選よりも強い民主への追い風がうかがえる。
発足直後の麻生内閣の支持率は３４・１％で、不支持の３０・５％を上回った。
　調査は高知新聞企業出版調査部に委託。麻生内閣発足直後の九月二十六日から十月三日まで、
県内の有権者から無作為抽出した三千九百人を対象に郵送方式で実施した。
有効回収率は５７・８％（二千二百五十五人）。
　比例代表で投票予定の政党は、昨年参院選時の自民２７・６％、民主２６・７％から逆転。
今回は「支持政党なし」の無党派層で民主が２８・７％と、自民の７・７％を大きく引き離した。
両党以外は共産党６・０％、公明党４・８％、社民党１・８％などの順。
　普段の支持政党は自民３６・５％、民主１６・５％、共産５・２％、公明３・９％、社民１・９％など。
　選挙後に望む政権の枠組みは、「自民、公明の連立」１９・９％、「自民、民主の大連立」１９・２％、
「民主中心の『非自民・非共産』連立」１７・２％にほぼ三分され、昨年参院選時と傾向は変わらない。
昨年十月の調査時に２３・０％でトップだった「自民、民主の大連立」も、やや減少したとはいえ、
依然としてまとまった期待を集めている。
　麻生内閣発足時の支持率は全国調査で４８・６％。本社の調査は「支持、不支持のどちらでもない」（３２・０％）
を選択肢に含むため単純比較はできないが、発足後約一カ月で３４・２％だった福田内閣とほぼ同水準。
　争点とすべき課題（複数回答）は、社会保障（医療・介護・年金・福祉）７０・０％と景気・雇用対策５４・０％が突出。
次期衆院選への関心は８１・０％が「ある」と回答、８２・０％だった三年前の郵政解散・総選挙並みに高くなっている。

「自民に失望」７割、「民主に期待」５割…読売・早大調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081018-OYT1T00550.htm
読売新聞社と早稲田大学が４〜５日に共同実施した全国世論調査（読売・早大共同調査、面接方式）
自民党に失望していると答えた人が６９％
民主党に期待しているという人は５０％
「これまでの自民党に満足しているか」を聞いたところ、「満足している」２０％、「満足していない」７８％
失望しているかどうかを聞くと、「失望している」という答えは自民６９％、民主５０％
政権を担ってきた自民への失望感がより強かった。
これからの自民、民主各党に対する不安感では、自民には「感じる８２％―感じない１６％」、
民主には「感じる７５％―感じない２２％」となり、自民に厳しい見方が示された。
期待感では、自民「期待している４９％―期待していない５０％」、民主「期待している５０％―期待していない４８％」で、ほぼ同じ
直面する問題を解決するため最も望ましい政権では、
「民主中心の野党の連立政権」２１％、
「自民と公明の連立政権」２０％、
「自民と民主中心の連立政権」１９％が横一線
「与野党を再編した新しい枠組みの政権」も１３％あり、有権者は政治に変化を求めている
ものの、望ましい政治の形については明確なイメージを描けていないようだ

時事・中央調査社世論調査

.　　　　　　　　　　 10/10-13　←　09/12-15　←　08/08-11
　　　　　　　　　　　麻生政権　　　　福田政権　　　　福田政権
【比例.区投票先】
自民党　　　　　　 31.8±2.5%　　　28.8±2.4%
　自公計　　　　　 37.3±2.6%★　 32.5±2.5%
民主党　　　　　　 30.8±2.5%　　　31.3±2.5%
　民社国日計　　 32.6±2.5%　　　33.4±2.5%
共産党.　　　　　　　2.2±0.8%. 　　　2.5±0.8%
他、わからない 　27.9±2.4%　　　31.6±2.5%
【内閣支持率】
支持　　　　　　　 38.6±2.6%★　 15.6±2.0%★　 23.6±2.3%
不支持　　　　　　 34.1±2.6%★　 65.3±2.6%★　 54.6±2.7%
【政党支持率】
自民党　　　　　　 23.4±2.3%　　　20.9±2.2%　　　20.7±2.2%
民主党　　　　　　 14.7±1.9%　　　12.8±1.8%　　　15.0±1.9%

2000人に対する面接調査。過去のデータから有効回収数を1320人と仮定。
95%信頼域をもとに誤差(±)と前回からの有意な変化(★印)を追加。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=200810/2008101700705
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200809/2008091900663
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200809/2008091900893
http://www.crs.or.jp/61100.htm

　　　　　　　　　　　03年衆院 　04年参院　 05年衆院　 07年参院
自民党　比例区　2066万票→1679万票→2588万票→1654万票
　　　　　 選挙区　2609万票→1968万票→3251万票→1860万票

民主党　比例区　2210万票→2113万票→2103万票→2325万票
　　　　 　選挙区　2181万票→2193万票→2480万票→2400万票

投票率　比例区　　59.81%　→　56.57%　→　67.46%　→　58.63%
　　　　 　選挙区　　59.86%　→　56.54%　→　67.51%　→　58.64%

業務連絡です
最近国士さまｗの道場破りが散見されますが
データに基づかない妄想を撒き散らすタイプにはこのデータで対応してください

最新世論調査。07年参院選直前調査で整合性の高い所は○　離れすぎは×
民主支持率が高い　　　　　　　　　　　自民〃
○サンデー毎日　民29.7　自26.1　　　○共同　自36.8←28.7　民27←30.2
○北海道　民39←31.5　自33←16.4　×時事　自23.4　民14.7
○スポニチ　民50　自17×　　　　　　　時事　自20.9　民12.8
○長野世論調査協会　民25.6　自21.2　日経　自37　民30
日経ＢＰ　民33.5　自24.1　　　　　　　　×ＴＢＳ　自36.3　民23.1　
南信州　民42.8　自22.7　　　　　　　　　○毎日　自41←33←31 民37←22←46
フジ サキヨミ 民36 自35　　　　　　　　×日テレ　自35.3　民22.5
BSインサイドアウト　民62.3　自8.9　　河北新報　自38.6←26.8　民24.3←23.8
中日　民35.6　自33.5
週刊ポスト　民239議席　自175
週刊朝日　民226　自189
上杉隆　民280　自160
週間文春　野312←252　民280　与168←218　自141
読売　民50←24.3　自49←38.7
○朝日　民48　自30
○産経FNN　民48.5←23.8　自40.7←29.1
○報道2001　民29←29.2←27.6←29←29.6←26.2←28　　自21.8←27.6←28.4←24.2←28.6←25.4←21.8
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×NHK　自34.1←37.3←33.8←31.4←27.7←32←25.6←30.2　民21.9←21←18.4←21.1←19.8←23.8←27.1←17.3　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×TBS　自29.6←31.3←26.9←22.6 民26.1←23.8←22.3←26.3
衆院選で野党支持が高い　　　　与党〃
○報道2001　野30.6　与20.2　　×ＴＢＳ　与47←42←34　野46←52←56
○産経ＦＮＮ　野33.4　与19.2　　×ＮＨＫ　与27←36←26　野20←27←20
×日テレ　野41.6　与39.6　　　　×時事（比例）　自31.8　民30.8
○長野調査協会　野66.1　与30.8　中日　与30.7←46　野28.8←51
○北海道　野47　与40
○共同　野43.8←41.7←48.2　与38.1←43.3←34.8
読売　野21←35　与20←43　
河北新報　野33.2　与31.6
帝国データバンク　野48.2　与24.4
高知新聞（〃）　民31　自28.7

○政治オぴみオン　http://www.imi.ne.jp/abc/cgi/ise_genre.cgi
サンプル数5000　内閣支持率28.8%←24.9←9.6←13 民主40.8%←40.9%←38 自民25.2%←25.7←22
○ELECTION　http://www.election.co.jp/
サンプル2050　民主中心72.7←70.9　自民中心18.2←19.6
ニコニコ http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/11/news062.html
サンプル5万以上 内閣40 自32 民17

マスコミ世論調査信用できるのか(町村官房長官)
08/8/4 http://www.j-cast.com/2008/08/04024591.html

個人的にはこれがもっとも驚いた世論調査

http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w0809.html

2008年10月3日

帝国データバンク景気動向調査（特別企画）
新政権および政策に対する企業の意識調査

政権交代、5割弱の企業が「必要」と回答

今後の日本経済のために、次期衆院選において政権交代は必要かどうか
尋ねたところ、「必要である」と回答した企業は1万708社中5,164社、
構成比48.2％と5割近くにのぼった。「必要ではない」との回答は同
24.4％（同2,618社）となり、政権交代の必要性を感じている企業が、
必要ではないと考える企業の約2倍に達した。

>>1
乙でござりまする。

>>12
これは、大きいね。一般の世論調査とは違うけど、社員の生活がかかってる企業がこんなこと言い出してるわけだからな。

乙

乙

企業までこれじゃあな。

自民党は景気いいって言ってたんだけどねｗ

>>1 乙ペルと象

先週までのフジ新報道2001世論調査
はっきり変化しているのは与党に投票する人が減る傾向と、
迷っている人が増える傾向。さて明日はどうなるかな？

　　　　　　　　　　　10月09日　　←　　10月02日.　　←　　09月25日
【衆院選投票先】
自民党　　　　　　 　　21.8±3.6%★ 　　　27.6±3.9%　　　　　28.4±4.0%
民主党　　　　　　 ◎29.0±3.9%　　　　　29.2±4.0%　　　　　27.6±3.9%
―――――――
自公計　　　　　　　　 25.8±3.8%☆ 　　　29.8±4.0%　　　 ◎34.8±4.2%
民社国日計　　　 　　31.2±4.1%　　　　　30.6±4.0%　　　　　28.4±4.0%
―――――――
まだ決めてない　　　38.4±4.3%☆ 　　　36.2±4.2%　　　　　32.4±4.1%

【麻生内閣支持率】
支持　　　 　　　　 　　43.8±4.3%　　　　　46.6±4.4%　　　　　47.2±4.4%
不支持　　　　　　 　　47.0±4.4%　　　　　45.2±4.4%　　　　　43.2±4.3%

首都圏、500人、電話調査。
95%信頼域をもとに誤差(±)と前回からの有意な変化(★)、
前々回からの有意な変化(☆)を追加。◎は対抗する勢力に対して有意に大きい。

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

>>12
　日本の企業の90%以上は中小企業なんだよね。

>>18
多分、反対してるのは経団連の企業なんだろうな。

>>18
中小企業基本法の定義だと中小企業の割合は９９．７パーセントです。
言い換えればこの調査は中小零細企業主の意識調査とも言えます。

>>17オツ
この時期に決めていないが増えるのが不思議な気がするけど、自公から
離れてどうするか迷ってる層が結構いるということだね。

>>19
経団連ってのは、大企業1337社とその他団体で構成される組織で
会員総数はわずか1658会員の団体だよ。

>>22
資金はともかく・・・ってことだね。
こういう風になると、経団連も弱いなｗ

>>16
自民のたわごと、これは酷い。

１８日日刊ゲンダイの記事から引用

民主党調査　東京選挙区　１０月１，２週最新情報　　１４勝１１敗（民主推薦選挙区含む）
８月下旬から９月上旬５勝１３敗（７選挙区調査せず）小沢愕然１０人のみの公認

自民調査９月下旬総裁選後　２３から１０議席減　
民主に１０ポイント以上話すのは石原バカ息子及び平沢口先男など６人
ほかは１，２ポイント差で接戦
１２区カルト負け　民主の候補者未定にして調査したが１０ポイント差をつけられた。

根源つ自民党再調査７０から８０の激戦区　「９月調査より悪化した」　自民ベテラン議員
　

以上
　

未定で10P差てどんなんだよｗ

１２区は世論調査だけじゃはかれないからな。
カルトの巣窟だから。

２５　補足
自民調査　現在２３議席だがそれから１０議席減らすということ
東京１２区　民主党候補者未定のため、カルト太田　民主党候補者未定として
調査したところ、民主党候補者に投票がカルト代表より１０ポイントリード
ということ。

>>26
未定ですがと聞かれて答えてる人間の頭に浮かんでるのは小沢
これだけ報道されてるんだから12区小沢は殆どの人間が知ってる
だから聞かれた人間は皆小沢想定で答えてるだけですな


政治記事の信憑性についてゲンダイが低いとは思わないけど
＞８月下旬から９月上旬５勝１３敗（７選挙区調査せず）小沢愕然１０人のみの公認
＞自民調査９月下旬総裁選後　２３から１０議席減

この調査結果は如何なものかね？矛盾しすぎだね
未調査7区が管や小宮山の鉄板選挙区で調べてないんなら分かるが
1ヶ月でこんな変動はありえない

>>27
１１月３０日投票なら東京１２区有権者になる漏れがキマスタヨ
カルト云々以前にミンス候補は誰が出ようと、俺が落とす!!

石井・民主副代表、マルチ業界側から献金４５０万円
ttp://www.asahi.com/politics/update/1018/NGY200810170010.html

　　　　　　　　　 _-=≡::　;;　　　ヾ＼　
　　　　　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼　+
　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　|::::::|
　ｷﾀ━━━ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　━━━!!!!
　　+　　　　 ||／･＼|￣|／･＼ |──/＼　
　　　　　　　 |ヽ⌒ /　　＼＿⌒　　　 >　/
　　　　　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/　+
　　　　+　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　） |　
　　　　　　　|　＼/_ヽ／_＼＿／　　/　 |　　　　
　　　　　　　＼　＼ﾄｪｪｪｲ ／ヽ　　/　 /　　　　　＋
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　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　 ／　 ／　　 |工工|　ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
／|　　/ ヽ　　 三|　|　　 |￣|￣　月 ヒ　|　|
　 |　/＿ノ ＼ 口　 」 　/| ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

２５　補足
１０月１，２週最新情報　民主党調査　　１４勝１１敗（民主推薦選挙区含む）
８月下旬から９月上旬５勝１３敗（７選挙区調査せず）
５勝１３敗（７未調査）から１４勝１１敗となった。


自民党調査は９月末で１３勝１３敗。

>>6
>>7
これらは、ミンスの前田、山岡、石井のマルチ三兄弟疑惑が出る前の数字
今は既に情勢が変わったので信用できない

問題献金ならこれだろう。


・コンタクトレンズ消毒液の期限偽装が発覚し、売り上げの粉飾も明らかになった企業、医療機器汚職で社長が逮捕された企業から多額の献金を受け取っている麻生首相
・不正な循環取引で元役員が詐欺罪などで起訴された会社から献金を受けている野田消費者担当相
・国土交通省などの指名停止処分を受けた5社から処分後も献金を受けている小渕優子大臣
・橋梁談合事件で公正取引委員会から排除勧告を受けた２社から勧告後にも献金を受けている中川昭一財務相
・談合事件で摘発されるなどした企業や法人から問題発覚後も寄付を受け取っている河村官房長官
・指名停止処分を受けた建設業者から献金を受けている竹下亘・財務副大臣
・国交省などが発注した公共工事での談合事件により摘発された２社から献金を受けている中山前国交大臣
・「四人の妻」と「三人の隠し子」がいて、片山さつきにサバイバルナイフで迫ったことがあり、業務改善命令が出たり日本商品先物取引協会から2000万円の制裁金を科された問題企業や、
　証券業の登録もせずに架空の株取引を顧客に持ちかけていて逮捕者を出した問題企業から高額の講演料を毟り取っていた舛添厚生労働大臣
・入管法違反容疑で立件された秘書が活動しているときの秘書の所属先であり、議員本人の関与も示唆された倉田雅年総務副大臣
・過去何度も衆院選挙で陣営から逮捕者を出し、日本歯科医師連盟（日歯連）の献金隠し事件で東京地検特捜部の捜査対象となり検察審査会が不起訴不当との議決をした佐藤勉国家公安委員長
・国土交通省など発注の工事で談合を繰り返したとして公正取引委員会が排除勧告を出した建設会社から献金を受けている金子一義現国土交通相
・違法カルテルをめぐり公正取引委員会から平成１３年に独占禁止法違反（不当な取引制限）で排除勧告を受けた企業から７年間も献金を受けている麻生首相
・自民党府議が関与した大阪府枚方市の官製談合事件で社長が逮捕された建設会社から献金を受け取っている冬柴元国交臣
・現職中に決算書類の改ざんを知った上でブローカーの仲介を引き受け、同党都議に新銀行東京からの融資の口利きを依頼していた秘書が口利きの時期に所属していた石原伸晃元政調会長

>>32
そもそも25しかない選挙区で１３勝１３敗なんてありえない

自民党の調査は凄いからなあｗ

２５　補足訂正

自民１３勝１２敗（９月末調査）

東京の風向きが変わってきたのか？

つか
ゲンダイなんかの記事、信用してるオマエらってバ○？ｗ
さすが、毎日帰りの電車で愛読してるダメリーマンは違うねぇｗ

この前、電車で夕方、座席に座ってゲンダイ読んでるおっさんサラリーマン見かけました。
よく見たら、ズボンのチャックが全開でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>33
確かに野田のマルチ、倉田のフィリピンパブ、のびてるの口利きの
疑惑三兄弟で既に情勢が変わったので信用できないわ

>>34
よくまとめた。献金問題は民主の何倍も起こしているのにな。アホらしい。

東京12区はそれこそ、候補次第でしょ。

ただ、しょぼい候補だからダメか、となると、案外そうでもない。
無名候補なら、そのバックにいる小沢を見て投票する可能性があるから。

逆に、中途半端に実績や名前を持ってる候補だと、その人本人で判断されて、勝ち目がなくなる。

でもまあ、最近の世論調査の動向見ると
「ようし、パパ民主党に入れちゃうぞ！」って程でもなくなってきてるね。

ここまで先の参院選と比べ風力が弱いと、無党派層の投票率が延びなさそう。
それは民主を直撃するわけで、意外と民主涙目じゃね？
「与党にノー、民主にもノー」→投票ｲｶﾈ

>>39
今や、そのダメリーマンが結束して自公政権を倒そうとしている、というのが現実

そこで共産党ですよｗ

　『わたしたち　モノじゃない！』

なにげにアピールしてるかもしれない（してないかもしれないけど）

どこの東京で１3,14も勝てるのか
中山　松原　小宮山　長妻　官　加藤　長島　　7人しかいない

手塚　藤田　東　初鹿　末松　山花　櫛渕　阿久津　　
この8人は半分が関の山だろ

>>34
現役大臣なのに、橋下との喧嘩しか目立てない塩谷ｶﾜｲｿｽ

塩谷文科相が支部長の自民支部、国の補助交付企業から寄付
政治資金規正法は、研究目的の場合などを除き、国の補助金を受けた企業や法人が交付決定から
１年間、政治関連の寄付をすることを禁じている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081002-OYT1T00039.htm

>>43
同意
どこをどう見たらミンスに風が吹いているのか、まったく理解できない
（逆風は吹いていると思うがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ）
まあ、ミンスにはネット対策の専属工作員がいるみたいだから
必死で工作活動してんじゃね？ｗ


ネットから消えた？「民主・前田」…身内がウィキ工作
2008/10/17 17:00
　民主党を離党した前田雄吉衆院議員のネットワークビジネス（マルチ商法）
擁護発言が波紋を呼ぶ中、衆議院内のパソコンから、同党議員による
「ネットワークビジネス議連」に関する解説サイトが一斉に改ざん、
白紙化されていたことが分かった。書き換えられたのはフリー百科事典
「ウィキペディア」内の、同議連や同議連所属議員の解説ページ。
同党のイメージダウンを嫌う人物による“工作”とみられるが、
足跡が残ることまで気が回らなかったようだ。（笑）

http://netallica.yahoo.co.jp/news/51921

>>403
最近の自民の勝った選挙は投票率高くて
負けた選挙は比較的低くないか？
それに事前の投票先の調査結果と実際の投票結果を見ると
民主に比べて、自民は歩留まり酷すぎるし
投票率下がって棄権するのは自民支持者じゃないの

>>49
？？？？

ID:LZlmI0bD＝浣腸ｗ

2001は木曜調査だから、マルチ問題は前田の離党直前か？
この問題的には民主に一番悪い影響が出ている（はず）の頃だね。

ただ、後期高齢者医療制度の天引き第二弾開始翌日でもあるんだよな。
マルチ前田で民主に幻滅する人が多いか、天引きされた年金の明細見て、
舛添に対する怒りを再燃させる爺婆が多いかの勝負。

……なんか微妙に自民不利じゃね？

解散風が吹くだけで民主の潜在支持層が戻ってくるから
この程度の変化は不思議でないよ

>>49
アンカーミス
○>>43

12の調査で必要だと答えている企業、民主党にちょっとずつ献金してやれ

>>49
それはどの辺りのデータを参考にしてるんですか？

>>55
すでにかなり献金してるから「必要だ」にと答えてるんじゃね？

それより、俺の年金特別便の通知結果おかしいんだけど
ミンスが政権とったらどうにかしてくれるわけ？？？

>>58
それも仏罰だよ

どうせマルチとかのブラックな企業が応援してるんだろ＞ミンス

>>46
どこの東京で11、12も勝てるのか
芸人、新銀行兄、井上　３人しかいない

寿司、鴨下、偽ラガーマン、カルト、平、フールファイブ、耐震偽装、暴落経財相、74歳、萩生田、伊藤達
この11人は半分が関の山だろ

フールファイブ ←　誰のこと？

加入月数より、支払済月数が一ヶ月多くなってる
パンフレットの計算に従うと、未納月数が−１ヶ月？？

>>62
改易クラブのことだろ

麻生首相が野田消費者相を擁護「そういった経験があるから、逆に消費者行政に詳しいということにもなる」08/9/17
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081017-420135.html

>>49
そうではなく、風を起こして政治的無関心層を掘り起こさないと勝てないのが自民。
見事に棄権層を選挙に向かわせたのが小泉。

関心の高い層だけでの勝負になると、民主の基礎票の方が強い。
03年は創価ドーピングと、政権批判票の社民や共産への分散で勝てたが、
今や自公で民社国に負けつつある。

>>52
これで自民民主が逆転（自民が上に）してなかったらヤバイよね。

>>61
ヒュンダイが鉛筆ナメナメしまくって書いた記事
鵜呑みにしてんじゃねーよｗｗ

組織票の自民、風頼みの民主は今は昔だよな
自民はB層と創価のフレンドを投票所に向かわせないと07参議院選並の票しかとれない

マルチがどこまで広がるのかが結構、問題になってきそう
民主としては、
「マルチを民主でたたいてくるなら野田もたたくよ」と
脅しをかけるしかなさそう

衆議院選挙と参議院選挙では投票行動が違うのもまた事実。

有権者は、衆議院選挙では基本的に与党有利に行動する。

【ブーメラン】民主党の菅直人「天引きはけしからん」→発案者は菅直人厚生大臣でした

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224238253/

どうする　民主党　

民主党崩壊。痛いよねー。今解散したら、絶対自民党が勝つよ。

>>72
おい、お前「自社さ連立政権」って知ってるか？

小沢は「後出し」戦略でケンカに勝ってきたけど
ウミの後出しは計算外だったろうな。

層化工作員の断末魔の叫びがよく聞こえるスレですね。

いくら批判票があるとはいえ
圧倒的な資金力による情報量と
自分に一番有利な状況を作っての解散
自民党は相当有利だよ

>>74
つまり民主党が政権とったら
「小沢社さ政権」だよな。

「いちど民主に政権やらせても」って人には
「細川連立内閣、自社さ、何度か政権やってみて結局ダメだったよ」って言ってやるとけっこう納得する。

>>72
やっちゃう？あの安倍ちゃんの伝説の演説を
「悪いのは、菅直人さんじゃあーりませんか！」

日刊ゲンダイは前回の都知事選のとき
『浅野が石原に追いついた』っていう記事を載せてたぐらいだから
基本的に信用できないのよ。

>>78
その前後に挟まってる自民単独や自民中心の政権がダメだったから、この体たらくなんだがな。

さすがは毎日ダメリーマンの心をつかむ術に長けてるゲンダイだけあって
ミンス信者釣られまくりだね♪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ

自民＼(^o^)／ｵﾜﾀ　麻生太郎の事務所にもアムウェイ製品　総理自らマルチとズブズブ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224343567/

>>78　自社さって要は自民政権だろ

細川は政治改革　米自由化やったじゃん

橋本や森　小渕って何をやったのか
小泉だった郵政だけ

読売の調査結果は、Wの院生がナメナメして修正したのか?

>>85
Wが設問作って調査して集計して
ﾖﾐが助言と称してナメナメ

読売ワセダ調査ﾜﾛｽｗｗｗ
なんとか、どっちもどっちを印象付けようとしても

期待度で20%も違うとかないわｗｗｗ

マルチよりも先に、倉田の人身売買が問題になってきたな。
これは逃げ切れん。

>>85
恐らくしていない
早稲田の学生が生データを知ってるから鉛筆舐め舐めをしたらバレる
他のテレビ局に出て内実を話されたら大変なことになる
だからこそゴミウリとは思えない民主寄りの結果になったんだと思う
何でこの調査の内閣支持率が出ないのか疑問だったけど
鉛筆舐め舐めをできない調査だったから公表できなかったわけだな

早稲田の学生が世論調査してるってどこに書いてある？
早稲田の先生と調査したんじゃないのか？

倉田はアウトだろうな。

倉田はテレビが扱うとアウト。

辛抱の浅野番組では「今日は話題満載で一面を全部紹介できない」
などと言って倉田の記事（朝日一面）うまくスルーしたが
どこまで持つかな。

鳥取県 38才 男性の視聴者の声

自公連立は末期的。国会開会まで勝手に空白を作っておきながら、
選挙に勝ち目がないと、政治空白を作っていけないという。
国民目線と言いながら、官僚目線で法案の提案や審議を行い、
与党や官僚のための組織防衛や既得権益の防衛に手一杯。
公明党は自民党の太田派に成り下がってしまった。

ちょっとお聞きしたいんですが、
忍者ハットリくんの妹の名前を教えてください。

2001はスキャンダルに敏感な民主党支持者は引くから差が縮まるだろうな

>>93
むしろ公明党自民派、じゃないかな

>>93 どの番組？

服部君に妹なんていねーんだが。

何だよこいつは。

ここらで予想
麻生内閣支持率　40.9
自民　23.7
民主　28.2

>>97
パックインジャーナル

自民が民主を逆転。
やはりマルチ前田は痛かったか。

自民民主逆転！！

民主党と石井に仏罰！！

反転攻勢の潮目が見えた！！

報道２００１

内閣支持　４３．６↓

自民　２８．０↑
民主　２６．６↓
未定３９．４↑

いろいろな意味で微妙

>>101
創価さん　乙です。

コレで自民党支持急ＵＰ（７％）が解散催促だったら笑えるけど。
民主思ったより落ちてないな。25切ると思ってたのに。

こんなもんだろ。

よし！ついに解散だ！！

あとは倉田の件のダメージがなければＧＯだな。
麻生支持率は下がってるし引っ張りたくはなかろう。

いよいよ解散か

どっちが勝ってもいいから、解散だな。

でもね、野党が急場で協力して予算を通すと、与党の支持が大きくあがる構造は、
日本にとって良くないと思うんだけどねえ・・・。

>>102
マルチ問題で民主離れと
あと金融危機とりあえず小休止が
与党の功績と認識されたことが原因でしょうか。

結構結構。野田は辞めないからむしろこれから叩ける。
民主は石井だって山岡だっていつでも辞められる。
それより現職のそれも所轄大臣が辞める方がきつい。

マスゴミと共産は必死に自民も共産も一緒攻撃で自民をアシストするだろうが、
もうそんなゴミがどうこうできるような流れじゃない。

次の投票先
自民21％→28％ってかなりあがったな

いつもの事ながら自民の変動は激しいな

>>110
報道2001の過去のデータ見ると、１週おきに上下してるだろ。
サンプリングの手法に何らかの問題があるからだと思うが。
自民党のアップはこの範囲じゃないかと。

マルチの影響は、民主党サイドに少しはあったと思う。

このところ自民は乱高下してるからなぁ。
でも前田の影響が大きく出たのは間違いないね。

>>112-113
先週が異常値だったんじゃない？

この調査時期だと、マルチスキャンダルはまだ反映されきってないだろ。

今のうちに前田のような膿出しといてよかった。

今週は倉田の件がどうなるか。

>>116
たしかに

>>111
＞民主は石井だって山岡だっていつでも辞められる。
そうか？
前田が「次期選挙に出馬しない」とやったんだから役職辞任程度で世間は納得しない。
袋小路だよ、民主は。

野田大臣の影響は次回か？

倉田は逮捕あるからなぁ。
ダメージは大きい。
そして青山が自信をもってた女性スキャンダルが出るはず。

>>121
世間じゃマルチのことなんて野田も含めてどうでも良いでしょ。それより毒野菜、年金天引き、
株でしょ。

青山は信用しない方が・・・

自民がはっきり戻したね。自公あわせるとぎりぎり微妙なレベル。
あとは統計的に厳しくみれば誤差かどうか判然としない変化。

フジ新報道2001世論調査　（誤差付き）

　　　　　　　　　　　　　10月16日.　　←　　10月09日　　←　　10月02日.　　←　　09月25日
【衆院選投票先】
自民党　　　　　　　　28.0±3.9%★ 　　　21.8±3.6%★ 　　　27.6±3.9%　　　　　28.4±4.0%
民主党　　　　　　　　26.6±3.9%　　　 ◎29.0±3.9%　　　　　29.2±4.0%　　　　　27.6±3.9%
―――――――
自公計　　　　　　　　30.8±4.0%　　　　　25.8±3.8%☆ 　　　29.8±4.0%　　　 ◎34.8±4.2%
民社国日計　　　　　27.2±3.9%　　　　　31.2±4.1%　　　　　30.6±4.0%　　　　　28.4±4.0%
―――――――
まだ決めてない..　　39.4±4.3%　　　　　38.4±4.3%☆ 　　　36.2±4.2%　　　　　32.4±4.1%

【麻生内閣支持率】
支持　　　 　　　　　　43.6±4.3%　　　　　43.8±4.3%　　　　　46.6±4.4%　　　　　47.2±4.4%
不支持　　　　　　　　46.6±4.4%　　　　　47.0±4.4%　　　　　45.2±4.4%　　　　　43.2±4.3%

首都圏、500人、電話調査。
95%信頼域をもとに誤差(±)と前回からの有意な変化(★)、
前々回からの有意な変化(☆)を追加。◎は対抗する勢力に対して有意に大きい。

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

あと調査日の１６日というタイミングが
野田ブーメラン前で自民高値がつきやすかったという理由もありそう。

ただ、金融危機という場面では「寄らば国旗の下」
という心理は多少なりとも働くと思うよ。

金融危機は民主党に有利だろー。
アメリカの民主党はそれでオバマに風が吹いているだぞ。

それよりも内閣支持がジワジワ下がってるね、こっちのほうが与党は計算が狂ったんじゃないの。

オバマ当選の影響の方が、圧倒的にでかいって。

オバマ当選のあと、１１月中に、何が起ころうと、すべて、
ブッシュの８年間のせいにできるしな。

10/09の結果が異常値だったというだけだな。

経済対策が通過したから、政府有利に出たんだろう。

週初めの株価高騰が自民のお手柄だと思っている投資家、ほとんどいないけどｗｗ

>>127
民主は28±2の範囲内だから必ずしも影響があったとまではいえないと思う
自民は先週が少し下がりすぎただけでこちらも誤差の範囲ない

ただ、予算委員会を開けば下がると思ってたのが下がらなかったのが民主の誤算
もちろん上がると思ってた麻生の思惑も外れたがｗ
思ったほど予算委員会の報道が少なかったのが影響したのかもね

内閣支持率、不支持率は、ほぼ同じですな。
これを見ると、やっぱりまだ微妙な気もしますね。
株価も確か戻していた日だから、やや自民に有利だったのかもしれない

ニュー速ではこの金融危機を救ったのは
麻生と中川だって言ってるのが多いｗ

>>136
自民支持者が扇動しているだけでしょ

もうν速とかでごろ巻いてるネトウヨが層化信者だってバレバレになってきてね？
石井一への反応とか異常でしょ。

>>138
あれは学生部なのか青年部なのか、まったく自発的なカキコなのか。。。

ウヨを騙った創価集団なんだろうな。

>>136
欧米が簿価やりはじめたから危機は長引くことになるって教えといて

自民信者も複雑だろ。
民主叩けるけど反層化は叩きたくないだろ。

細田が補正予算・本予算、景気対策は解散して勝ってから、打ち出す事が
望ましいと麻生は考えてるなんて、麻生と話をしたかの様な事を昨日言ってるが、
このおっさんは話をした事があるんだろうか？

というか、この人がなんか突出して解散風ふかしてるが、麻生が平然と
先送りしたらどうする気だろね。

>>142
麻生が本気で解散先送りしたら福田と同じ運命をたどるに決まってるじゃん。
てゆーか、本気で公明党が連立離脱すると思う。

細田は選挙対策の責任者でしょ。
麻生と話してないとは考えられないけど。

「選挙博士」ですから

麻生総理が選挙より景気だつってるんだから
景気回復するまで選挙するわけねえだろｗｗｗｗ

解散しなきゃ１２月にも麻生降ろされるｗ

選挙前の報道2001調査と実際の得票率（絶対率：比例北関東＋南関東＋東京）
03年（10/5←9/21）
支持63.4←65.8←63.0
自民（19.5）35.4←35.0←38.8
民主（21.9）17.6←18.4←13.4
公明（07.8）04.8←03.6←03.0

04年（7/4←6/20）
支持49.0←46.0←48.0
自民（15.3）22.6←23.8←24.2
民主（20.4）23.0←23.6←20.0
公明（07.9）05.6←07.6←06.8

05年（9/4←8/21）
支持55.2←58.2←63.6
自民（26.5）36.8←40.0←42.6
民主（19.4）20.4←21.0←15.0
公明（08.1）04.4←03.4←03.6

07年（7/15←7/1）
支持28.6←33.4←35.0
自民（15.3）16.6←20.0←20.0
民主（22.0）20.8←19.6←22.8
公明（06.9）04.4←04.4←04.6

さて、今年はどうなるかな？

>>138
私は創価信者です、って言って煽ったら逆にボロクソ言われるからな。創価なのを隠してやっている事はデフォだろう。

今、政権取ってもいいことないよ
来年は景気悪化が深刻化してくるだろうしｗ

民主党は２００議席取ればいいよ
この数字ならほぼ達成できるだろうし、次回につながる

>>124
そう思いたいが、いざとなるとうろが来てしまう、ヘタレな国民性はそう簡単に
治らないからね。
日常生活は政治の力では変わらないという奴隷根性が染みつきまくってる。
だから、絶望感から余計に逃避的にスキャンダルに飛びついて、また絶望。

なんたって自殺大国だし、これまでだったらこんな下らない事でも選挙に
影響してきたんだが。

>>148
1998年参院選までさかのぼって、以後の選挙公示直前の朝日新聞世論調査を
つかって比例区得票データに回帰分析してみた。

内閣支持率、政党支持率（自民、民主）、衆参選挙の違い、投票率を使って
トレンド当てはめると、自民党公明党併せて比例票が3000万、民主党が単独
で3500万ぐらいになりそ。
あり得ない数字に見えるかもしれないけど、それくらい今の民主党支持率は
底が堅い。

サンプル数７だから、割り引いて考えるべきだし、これから先、何が起こるか
わからんけど。

まぁ予測値足しあわせると自民、公明、民主だけで投票率65%以上いくから、
あり得ない数字だな。

>>152
まさにありえない数字だなｗ
もう少しまじめに考えるべし

これは麻生長期政権の芽がでてきたね。
小沢可哀想・・・。

【政治】自民・民主に「不満」８割、「期待」ともに５割…読売・早大調査★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224340456/72

72 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/19(日) 09:55:20 ID:rdV6XGKK0
【読売新聞】（１０月４〜５日調査）
（>>1省略部分 2008年10月19日朝刊より）

○自民党には、政権を担当する能力が、あると思いますか。
ある ２８．４、ある程度ある ３８．７
あまりない １６．６、ない １２．５
答えない ３．９

○民主党には、政権を担当する能力が、あると思いますか。
ある １１．６、ある程度ある ３４．４
あまりない ２６．９、ない ２０．５
答えない ６．６

○麻生首相に、良い印象を持っていますか、悪い印象を持っていますか。
良い印象 １７．６、どちらかといえば良い印象 ３９．４
どちらかといえば悪い印象 ２６．５、悪い印象 ９．５
答えない ７．０

○民主党の小沢代表に、良い印象を持っていますか、悪い印象を持っていますか。
良い印象 ７．９、どちらかといえば良い印象 ２６．７
どちらかといえば悪い印象 ３７．１、悪い印象 ２１．７
答えない ６．６

○麻生首相と小沢代表とを比べた場合、どちらが首相にふさわしいと思いますか。
麻生首相 ５７．１、小沢代表 ２６．２、答えない １６．６

>>143
福田と同じになるかは、世論調査次第じゃないの。
解散時期も来年以降が増えてる様だし。

>>144
選挙対策は古賀でしょ。今は4役なんだから。
あと、話をしてない可能性はあると思うけどね。
町村派の自民内で突出ぶりを見てると。

麻生周辺は不快感をだしてるって産経の記事が出てたし、諸々の記事を見ても、
早期解散派？の笹川でも「年内なら12/7まで、それがなければ1月」と幅を持たせてるし、
高村とか二階とか釣られた様に意見を出し始めた連中も日付は出してない。

【政治】自民・民主に「不満」８割、「期待」ともに５割…読売・早大調査★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224340456/73

73 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/19(日) 09:57:40 ID:rdV6XGKK0
【読売新聞】（１０月４〜５日調査）
（>>1省略部分 2008年10月19日朝刊より）

○次の衆議院選挙に、関心がありますか。
大いに関心がある ４６．３、多少は関心がある ３４．１
あまり関心がない １４．９、全く関心がない ４．２
答えない ０．４

○次の衆議院選挙の比例代表では、どの政党に投票しようと思いますか。
自民党 ３１．６、民主党 ２４．８
公明党 ３．１、共産党 ２．１、社民党 １．６、国民新党 ０．４
改革クラブ ――、新党日本 ０．１、その他の政党 ０．１
決めていない ３５．８、答えない ０．４

○次の衆議院選挙のあとにできる政権は、自民党を中心とする政権がよいと思いますか、
それとも、民主党を中心とする政権がよいと思いますか。
自民党を中心とする政権 ４７．３
民主党を中心とする政権 ３６．１
その他 １．１
答えない １５．４

>>150
オーストラリアのラッド氏ら野党は関係なく取ったよ。危機だからこそだろ。自公などに任せていたら日本は終わる。

>>157
内閣支持率がじわじわ下げてるからねー。
サミット開催提案も蹴られてるし、なにか浮上させる策ある？

居座ったら、町村派・公明党が仕掛けるだろ。ただ、その場合、
自民党自体があぼ〜んしてしまうので、結局は麻生が解散を飲まざるを得ない。年末の政党助成金配分に絡んで何が起こるか分からんよ。

要するに麻生がしなければならないのは、党の体をなした形での敗北か、
完全にバラバラになった形での敗北かの選択ではなかろうか。

政治家の決断は、引くとき、負けるときの方が難しいものだよ。

世界経済の状況がモロに麻生政権にかぶさってきてるからな。
日本単独の努力でどうにか出来る問題でも無いし
与党としては何とか好転してくれと祈るしか無いな。
２次補正したってすぐに目に見えた効果が出るわけでも無いしな。

負け方を想定できるような人材などいないだろう。野中あたりが最後。
公明党に頼りすぎて政局全体を把握することも個別選挙区の当落を掴むことも
出来なくなってしまっている。
創価ドーピングの弊害は強烈だったな。

今さら>>72みたいなプロパガンダをもってくるなんざ、自公豚も選挙が近いｗ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1208215798/51

参議院 厚生委員会 閉1号 平成09年09月18日
衆議院 厚生委員会 36号 平成09年08月26日

○国務大臣（小泉純一郎君）　
　医療保険及び医療提供体制の抜本的改革につきましては、（中略）厚生
省としては、去る八月七日、抜本的改革の方向について厚生省案を取りまとめ、
公表したところであります。お手元に厚生省案を配付しておりますので、
その内容について御説明いたします。
（中略）
　別建ての「高齢者医療制度」につきましては、（中略）
　保険料はすべての高齢者について徴収することとし、その全額を高齢者医
療費に充てることとしております。なお、年金収入に対する保険料賦課につ
きましては、　年　金　受　給　額　を　基　礎　と　し　て　徴　収　することとしております。

衆議院 本会議 6号 平成08年12月13日
○国務大臣（小泉純一郎君）　鴨下議員の御質問にお答えいたします。
　彩福祉グループ及びその関連企業からの私への献金はありません。
（中略）
　保険料負担の公正についての件ですが、法案では、高齢者と若い人の一人
　当たりの保険料負担額が全国平均で同一水準となるよう設定し、その上で
　能力に応じた負担をしていただくことにしております。また、徴収方法に
　ついては、医療保険料といった既存の徴収ルートや
　年　金　か　ら　の　天　引　きというルートの活用を図りながら、
　おのおのの世代の収入形態、生活実態に即した方法を採用しているところであり
、できる限り簡素で確実な徴収を行う観点からも現実的かつ適切であると考えております。


厚生官僚が発案したキチガイ法案を平然と継承し、改革加速の名の下吟味もせず採決を強行
満を持して実現させたのは紛れもなく小泉　小泉純一郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>160
>サミット開催提案も蹴られてるし、なにか浮上させる策ある

緊急サミットなら、国連総長が仏大統領に公開書簡で、国連本部を緊急サミットの
議場に貸すって発表したし、
米も大統領選が終わった後、経済問題を話すために首脳をニューヨークに集めると
数時間前に発表したばかりだけど。
その時、第二の経済大国が選挙だから出席できませんじゃ・・・
経済対策第一の麻生が出席を断る選択をすると思えないし、それが無くとも、麻生が
今の経済状況で解散の選択肢を取るとは想像できない。

あと、町村派が煽っても、自民内がのるかな？
2代続いた政権投げ出しで、今の自民の苦境を作った派閥が走っても白けるだけじゃ
ないの。

>>164
ちがうちがう。麻生はそのサミットを成田で開いて、自分の手柄にしたかったわけｗ

町村派以外も、ほとんどの現職は選挙用事務所借りちゃったでしょ？
任期満了までの歳費を持ってしても足りないだけの費用がかかるから、負け覚悟で解散せざるを得ないよ。

>>165
>ちがうちがう。麻生はそのサミットを成田で開いて、自分の手柄にしたかったわけｗ

いや、成田で開きたがっていたのはわかってるけど、開催が決まってしまった(ようだ)から、
その直前に解散するなんて選択肢は無いでしょ？と。経済第一の麻生としては。
元々したがっているとは思えないし。

日本だけ参加しなくていいのか？って、ちょうど良い言い訳も作れたじゃない。

まあサミット出席すればいい思い出になって退陣できるか。

>>166
問題は、公明党が離脱騒動を起こしても、経済が第一と言い続けられるかｗ
たぶん、幾ら経済が第一といっても、優柔不断のレッテルが貼られるだけだと。

>>167
そりゃ麻生の脳内では十分あるだろうな。

>>168
今、公明に離脱騒動を起こす勇気があればね。
下手に騒いで不安定化させて、民主政権になる事でも起きたら、定率減税やら
諸々の緊急対策の(票目当ての)手柄？も泡になりかねんでしょうに。

世論調査でも経済対策が第一になって、解散時期も年明け・来年が第一勢力に
なった中で、不安定化させて何が得になるだろうか。

>>166
G8なんぞ退任間際のレイムダックですら主催できる程度のものだぞｗ
そもそも現実的に見て麻生に解散の決定権はないでしょ
蜃気楼からの電話を無視するだけの度胸が麻生にあるとは思えない
清和会は選挙に向けて走り出してる
止めるのは予算的な面から不可能なレベルまできちゃってる

麻生は文春の手記出しちゃったからね。
あれが無ければ解散先送りもあったけど
あそこまで言ったからには年内解散しないわけには
いかなくなった。

オバマが出るならともかくブッシュだろ。

>>71 ID:NuOT1fyP
>>73 ID:/d80tXQ/
>>80 ID:638p2vEL　　　　←　　「自民有利」と書いてるこれらのレス　どれも単発ですw
>>101 ID:CW8ZOE5r
>>121 ID:IxOJ99kq
>>155 ID:Y6AR6SPo

>>172 そうなんだよねー。サミット自体が壮大な茶番劇。

>>170
>蜃気楼からの電話を無視するだけの度胸が麻生にあるとは思えない

ん？無視したとしても、どんな選択肢があるの？
麻生に代わるコマが用意できると？
今の自民の苦境が安倍、福田の不始末で高まった不信感が大きいのに、
清和会がシャシャリ出てる事自体、更に自民を苦しめるでしょうに。

>>171
>文春の手記
あれは余計だった

>>172
>オバマが出るならともかくブッシュだろ。

新大統領が就任する来年の1月半ばまで待てと？

>>173
絶対数が多いつーことやね。
民主マニアは少数が必死にやってるみたいだが。

>>177
単発が入れ替わり立ち替わり現れるが1ﾚｽだけで後が続かないって状況から
何が想像できるかってことを>>173は言いたいんだろう

文春の手記で「私は逃げない」と宣言しちゃったからね。
ここで解散を来年夏まで延期したら誰がどう見ても
「逃げた」と分かる。
政権のレームダック化は必至でしょう。
麻生の性格から言ってそういう事態は避けるだろう。

>>178
民主マニアみたいに粘着してないだけだよ

>>178
自作自演？

ミンス信者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ
今週の２００１結果は信用できないってか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ

>>177
N+みたいによく書き込む自民支持者がいないのはなんでかね。

このスレは、世論調査専門のスレなんだから、普通にやってりゃ議論が続いて、
単発レスが多発することは無いはずなんだけど。

亀井久興脂肪ｗｗｗｗｗｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
竹下亘氏　ＤＡＩＧＯ人気便乗？　トークショーに途中参加
10月19日3時0分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081019-00000003-maip-pol
　故竹下登元首相の孫として知られるミュージシャンでタレントのＤＡＩＧＯさん出演
のトークショーに、元首相の実弟で自民現職の竹下亘氏（６１）が途中から参加、
「竹下ファミリー」ぶりをアピールした。亘氏は総選挙で島根２区への出馬を予定。
地元の選対関係者は「次の選挙は厳しい。ショーに政治色は持ち込まないが、
なりふり構わずの一つの例」と本音を漏らす

続き

出雲市の女性会社員（３０）は
「（亘氏の）ポスターはよく見るけど、どんな人かは知らない。
でも、ＤＡＩＧＯの身内だし応援したい」。

そのいっぽう、亀殿は来週の金曜のCS『各党はいま』に出演
http://www.kokumin.or.jp/media-info/
http://asahi-newstar.com/program/kakutou/

>>184-185
おかげでＤＡＩＧＯは、ＮＨＫ出入り禁止、紅白出場不可となりました。

まあ、犬ＨＫだけに、この後どうなるか分からんが。

今回共産党は候補を絞り込んだからね

あんまり露骨に政治やりだすとダイゴの良さが消えちゃうんじゃないか？ｗ

マルチで潮目キター

>>178
IDがどうのN＋がどうのと書き込み者にレッテルを貼って
バカにする人物が、たまたま野党支持者の側に偏ってるだけの話で、
野党寄りの発言をあげつらってバカにすることも可能だろうね。
専門板の専門スレで印象操作しても効き目は薄いだろうけど。

ここは…　IDとか煽りとか…関係無く…


釣られすぎｗ

レス乞食にすれば、いい遊び場になってるぞｗ

DAIGOにとっては迷惑なおじだな。

ミンス珍者元気ないなｗ昨日の気勢はどーした？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東京で１４勝１１敗なんじゃなかったか？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

むしろ竹下のネームバリューが無ければ、
ブレイクも無かったわけで、一連托生さ。

スキャンダル関係で言えば倉田の秘書がもっともデンジャラスゾーン
じゃないかな。元秘書本人が倉田議員の関与を明確に示唆してるみたい
だから、無傷じゃすまないだろ。なんとか元秘書を切って影響をださない
ようにしたいのだろうけど・・・それにしてもこの時期に当局が動いた
のは驚きだ。

マルチ関連は深く掘れば掘るほど関係者が続出しそうで、野田の首に
鎌が掛かった時点で双方痛み分けの公算が大きそうだが。

まぁイメージ的に悪いのは野田の方かもしれないけどさ。

ビザの不正取得とマルチ問題への世論への影響度は、今後の
報道量次第だな。どれも平穏時ならば大問題だが、
経済問題や食品安全問題と言ったところがクローズアップされてる
ので、時間とともに忘れられそう。

アカヒでもミンスのネット工作部隊報道キターーーーーーーーーーーー!!!!!!
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ウィキのマルチ関連記述、消される　衆院のパソコンから
http://www.asahi.com/national/update/1018/TKY200810180229.html
マルチ商法と国会議員の関係が取りざたされる中、誰でも自由に執筆できる
インターネットの無料百科事典「ウィキペディア」日本語版で、衆議院内の
コンピューターから最近、関連記述が修正されたことがわかった。
「都合の悪い部分を削除しているのでは」という声もあるが、
マルチ商法業者からの献金問題で民主党を離党した
前田雄吉・衆院議員などの事務所は取材に対し「うちではない」と話している。

ID:VizVlwgG(笑)

まあ、いつものように俺の読み通りに世論が推移してきているだけだといえば
それまでだがｗｗｗｗｗｗ

こりゃ、ますます解散なんてやらないし、やれないだろ。＞ 麻生
G8議長国と話は付けたって、全世界に向けて発表されてるじゃん。

米で金融サミット＝米欧合意、初回は来月上旬にも−危機協議、Ｇ８と新興国参加へ
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=int_30&k=2008101900020
>Ｇ８首脳は今月１５日発表した世界経済に関する緊急声明の中で、中国やインドなど新興市場国も
>交えたサミットの早期実現に期待を表明。
>ブッシュ大統領は共同会見で、サミット開催について、Ｇ８議長国である日本の麻生太郎首相と
>話し合ったと述べた。

今月に入ってから明らかに流れ変わったなｗ
中山辞任が底だったんだよｗｗｗｗ
ミンス珍者涙目乙ｗｐｇｒ

マルチのような、法の網をくぐり抜けてグレーゾンで活動している業界が、
独力で法案可決できない野党にだけ、献金しているわけがないわけで

>>201
わかった早く解散しようぜｗｗ

>>201
おまえほんと何も見えていないなぁ。。さすが浣腸。ネット右翼の視野の狭さ。

マルチ　アムウェイ自民党議員たち　まとめ

麻生首相が野田消費者相を擁護「そういった経験があるから、逆に消費者行政に詳しいということにもなる」08/9/17
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081017-420135.html

自民＼(^o^)／ｵﾜﾀ　麻生太郎の事務所にもアムウェイ製品　総理自らマルチとズブズブ　２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224382274/
総裁選で麻生を推薦した吉田六左ェ門議員がアムウェイの上位販売員だった件
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224382974/
自民党の佐藤ゆかり、猪口邦子少子化担当相（当時）がアムウェイに関与
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224389645/

やぶへび。

民主珍者、略して民珍ｗ
今日は元気ねえなｗ

マルチ問題の代償は、前田議員より野田大臣の方が大きい
野田氏は消費者大臣だよ

ミンス珍者怪気炎ワロスｗ

潮目だな。解散しようぜ！

潮目が変わったな、選挙早くしようぜ。
今やれば自民圧勝は間違いない。

自民でも民主でもないが
どんなに引き伸ばそうとも1年以内に選挙があるんだから
どっちもどっちｗ

マルチ創価学会員から多額の財務をとりたてた創価学会は、
全国八葉物流の詐欺事件で得た465億円を被害者に返せ！！！

ところで、ＮＨＫで懲りずにはじまった南朝鮮ドラマ。
なにやらキーセンが主人公らしい。
売春婦の置けやがその舞台だというのだからあきれ果てたものだ。
南朝鮮とＮＨＫは朝鮮売春婦を日本の舞妓さんのような優雅な
芸子さんのようなイメージにしようと必死のようだ。
一体、ＮＨＫは南朝鮮の文化、歴史捏造にどこまで加担してやれば気が済むのであろうか。
なぜＮＨＫはここまで狂ってしまったのだろうか。

世論調査と関係なさすぎﾜﾗﾀ

また、イチジク浣腸がバカ騒ぎか。

2001みると不支持が支持より3％ほど多いようですが、
まだ組閣から日も浅いこの時期に不支持が支持を上回っている内閣って
珍しいわけではないのでしょうか？

報道2001は、まだ野田と倉田が反映されてないのな。

前田でこの反応なら、自民次は↓だな。民主もとは思えんが。

次は、自民が何もなかったとしても下がる週。
２０％切るか切らないかの攻防・・・多分２２％くらいかな。

>>215
麻生の不支持率の高さは異常
一般的に支持者が自民に投票する確立より
不支持者が野党に投票する確立のほうが高いわけだから
麻生嫌いが多いって状況は実は致命的

>>217
このしばらくの自民乱高下は何なの？という感じ。
全く安定しないね。

>>219
「サンプルの取り方が、１週おきで違ってるにちがいない」

と自分に信じさせることさえできれば、いろいろ悩む必要がなくなってお得。

前にも一時期民主支持とかの振幅が１週間おきにぶれた時期もありましたっけか。

それにしても最近の民主支持率のぶれのなさは鉄板

歴史みれば分かるだろ。
永遠の権力はない。

民主支持率も、1ヶ月ぐらいかけて上下してるような気もするが、
実際に何かの影響を受けて上下してるのかもしれないので、何とも言えない。

ネトウヨ涙目ｗ

ある集団からランダムに選びつづければ
平均より背の低い人の次は背が高くなる確率が高い
というのと同じだろう。

真面目に対処したほうがいいかな。
普通にボケとして扱ったほうがいいのかな。

>>220
でも民主のブレは少ない。
理由を解明してみたいところ。

10月19日（日）１７：０５〜小沢一郎民主党代表がインターネット公開生番組「Ａｍeｂa　Ｓｔｕｄｉｏ」に出演します。

小沢代表がタレントの上原さくらさんと、原宿の若者に政治をわかりやすく解説します。
当日は、インターネット生放送の視聴者から届く質問に、小沢代表が生回答する予定です。
従来のメディアではなかなか見ることのできない小沢代表の素顔が、垣間見られるかもしれません。
「国民の生活が第一。」の政治の実現に向け、小沢代表が若者に直接、熱い思いを訴えます。

下記のアドレスにアクセスしご視聴ください。

http://studio.ameba.jp/(ＡｍeｂaＳｕｄｉｏ　アメスタ）

>>200でコピペした緊急サミットだけど、1回だけじゃないね。
最低2回やるんだわ、大統領選の後に。
こりゃ、麻生は解散を先送りするね。益々。

緊急首脳会議、米国で開催へ　金融危機に対応
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081019AT3K1900819102008.html
>【ワシントン＝丸谷浩史】ブッシュ米大統領は18日、金融危機に対応するための国際的な
>緊急首脳会議を主催する用意があると表明した。フランスのサルコジ大統領、欧州連合（ＥＵ）の
>バローゾ委員長との会談に先立ち、記者団に語った。会談後、米欧首脳が発表した共同声明は、
>第1回首脳会議を11月4日の米大統領選後に米国で開き、金融危機の再発防止に向けた改革原則の合意を
>目指す案を各国に打診すると強調した。
>その後に再度、首脳会議を開いて進ちょく状況を点検する。首脳会合は主要国首脳会議（サミット）
>参加国に、中国やインドなど新興経済国も加えた構成での実施を想定している。 (10:35)

サミットで何か言っても、日本に限れば空証文になってしまうもんな。

内閣支持率下落、４２％に　９月より６・１ポイント下落
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008101901000216.html
共同通信社が１８、１９両日実施した全国電話世論調査で、麻生内閣の支持率は４２・５％と、
前回９月の調査より６・１ポイント下落した。

今日の昼すぎまでに調査を済ませているのね。

>>231
共同にしては、落ち方が凄まじいな。１か月で６ポイントか。

うーむやっぱ下がるもんなのかｗ

来年まで延ばしても４割キープとかあり得ないし、選挙は今しかないって

ここんところの支持率調査で自民党が上がってても、みなさん安心してください。
マスコミ（特にテレビ）は、もう永田町より先に選挙モードに入ってしまってるのです。
（特番の枠取ったり、スポンサー決めたり。）
議員より国民より、誰より選挙してもらわなきゃ困るのはマスコミなのです。
でも、そのためには麻生に（安心して）解散してもらわなきゃなりません。
ね？つまりそういうことですよ。
今日の報道２００１でも「どこに投票？」で自民が民主を逆転してましたよ。
だから、麻生さん、早く解散してください。


ただ、自民党自身がどこより正確な世論調査するからなぁ…ｗｗｗ

次期衆院選、比例投票先は民主が上回る　


電話世論調査で次期衆院選比例代表の投票先は民主党が３５・９％で自民党の３２・７％を上回った。
2008/10/19 15:37 【共同通信】

不支持が支持を上回るかどうか微妙なラインかな＜共同
早く不支持率と政党支持率が知りたい。発表は今夜かな。

原宿にカメラマンが集まりだしてるね
ttp://studio.ameba.jp/index.do

>>236
おお、再逆転きたか。しかしこれで選挙延ばされても困るしなんとも複雑だ。

まだ共同でも42もあるのかよ。麻生意外にしぶとい。

>>236
ソースはこれね。
http://www.47news.jp/news/flashnews/
福田辞任→麻生就任→補正予算成立
自比38.4→34.9→32.7
民比34.9→34.8→35.9

解散後は5〜6P位差がさらにつきそうですな。

世論調査なんて存在しない方が我々にとっても政治家にとっても幸せであると言うこと。

世論調査なんてレジャーいちいち気にしていてもしかたがない。

俺は気にしているからこのスレにいる。

>>241
ここでも相変わらず民主は安定しており変動は誤差の範囲
自民は誤差の範囲を超える減少ですか

しかし、福田辞任時より5％以上減少するとは葬祭戦効果抜群ですなｗ

>>236
マルチ効果イマイチ

>>241
「野党第一党」票を入れたら民主は比例で4割以上得票するんでない？
今日投票だったら

福田辞任効果で支持率上がり、
総裁選効果では上がらなかったというｗ

冒頭解散してれば･･･

開票作業なんて選管がいい加減にやっているから選挙結果など気にしていても
しかたがないさぁみんなで考えよう〜 ｼｮｰﾊﾞｲｼｮｰﾊﾞｲ

２００１の傾向と併せて考えると、

地方では民主堅調
首都圏では両者拮抗

ということでＦＡ？

民主は底堅くなってきた

>>250
そんなことが許されるのか？

>>247
まあ38〜39%くらいでないかい。

>>246
むしろ前田発覚→前田辞任→野田発覚の効果が、あったかも。

２００７年７月２９日参院選比例得票率　自民２８　民主３９

http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007072201000393.html
同年７月１９−２１日共同電話調査　比例投票先　自民２３　民主３１

>>246
土日調査でこの結果か。
申し訳ない、見方が違ってたようだ。

田舎に住んでると、圧倒的シェアの地方トップ紙が共同調査を大きく掲載するので、
選挙戦の全体的な雰囲気を左右する面が大きいんだよねえ。

2007参議院選挙と比較してもな。
あの票取ったら民主２７０は超えちゃうよ。

内閣支持率６ポイント減の４２％ 比例投票先「民主」逆転

　共同通信社が１８、１９両日実施した電話世論調査によると、麻生内閣の支持率は４２・５％と
９月下旬の前回調査に比べ６・１ポイント落ち込んだ。逆に不支持率は３９％と６・１ポイント上昇した。
次期衆院選の比例代表の投票先は、民主党が３５・９％と自民党の３２・７％を上回り、前回から逆転した。

麻生太郎首相は、世界的な金融危機への対応を重視し「衆院解散より景気対策」と訴えてきたが、
不支持理由では「経済政策に期待が持てない」が最多だった。
先に成立した補正予算に加え、さらに大型の補正予算案を編成するための赤字国債発行については
「賛成」が２４・２％にとどまり、「反対」は２倍超の５６・２％に上った。

望ましい政権の枠組みは、前回に続き「民主党中心」（４３％）が「自民党中心」（３８・３％）を上回った。
衆院選の時期については「１１月に行う」が３１・６％で最も多く「来年度予算成立後の春ごろ」が２９・８％、
「来年９月の任期満了まで」が２６・６％と続いた。

政党支持率は自民党が３６・２％で前回より０・８ポイント下落。
民主党も２６・８％で１・５ポイント下がった。公明党は４・７％、共産党２・７％、社民党１・１％、
国民新党０・４％、改革クラブと新党日本はいずれも０・１％。「支持政党なし」は２４・４％で、
前回より１・３ポイント上昇した。

望ましい政権とか投票先とかNHKと真逆だが、
過去の例から言って、実際の投票との近さは
NHK<<<共同だからな。こちらの方が正確といえよう。

冒頭解散しなかったのが運のツキか

共同通信が一番当たっている。
NHKはおかしい。

>>201
> 今月に入ってから明らかに流れ変わったなｗ
> 中山辞任が底だったんだよｗｗｗｗ
> ミンス珍者涙目乙ｗｐｇｒ
　浣腸の元気も午前中までか。

>>263
何を今更。こんなの統計でもなんでもない

NHK
自34.1←37.3←33.8←31.4←27.7←32←25.6←30.2
民21.9←21←18.4←21.1←19.8←23.8←27.1←17.3　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

イチジク浣腸の心の支えはＮＨＫと読売だから脳内では自民２７０議席で大勝利かと。

>>266
なるほど、じゃあ、敗北したら、永久アク禁と言う公約も、生きているんだｗ

ちなみに、０７参院選の１月前の状況（共同通信2007年６月23・24日電話調査）

安倍内閣支持率　３３．５％
同不支持率　５７．７％

選挙区投票先　自民２１．４％　民主２２．０％
比例代表投票先　自民１９．８％　民主２２．１％

>>266
読売って、一社だけ高内閣支持率を出して、町村にこんな発言されたアホじゃんｗ

マスコミ世論調査信用できるのか　08/8/4
http://www.j-cast.com/2008/08/04024591.html

>>268のソース
http://www.47news.jp/topics/saninsenkyo/cat318/

>>266
あと投票先調査と比例得票の乖離が最も激しいANNﾓﾅｰ
ココ最近読売ANNNHKと立て続けに調査されたから
浣腸も勘違いしちゃったんだろうねw

最近のデータからして
実態を最も反映しない調査がNHKANN読売だからね。

>>268
選挙時期の確定してる参議院1ヶ月前ですら自民１９．８民主２２．１なのに
未確定の現時点で民主党３５・９自民党３２・７と両方とも10％以上高いのは
それだけ選挙に対する関心が高いのかそれとも共同が聞き方を変えたのか？
ちょっと不思議なところではある

>>271
自己レス
乖離が激しいのはANNじゃなくてNNNでした。
テレ朝さんゴメンなさい。

しかしこの調査はひどすぎる。
調査方法を改められないものか・・・

投票日一ヶ月前の調査（NNN）　　　　　

03衆院選　投票予定先　　　選挙結果（比例）
自民党　　　36.5％　　→　　　2066万票
民主党　　　15.0％　　→　　　2210万票

04参院選　
自民党　　　31.7％　　→　　　1679万票
民主党　　　23.4％　　→　　　2103万票

05衆院選　
自民党　　　52.8％　　→　　　2588万票
民主党　　　24.4％　　→　　　2113万票

07参院選　
自民党　　　25.2％　　→　　　1654万票
民主党　　　26.7％　　→　　　2325万票

報道2001で大騒ぎした浣腸に頭から冷水ぶっかけるような調査結果だな。

しかし、2001で揺らぎ続けてる、投票行動の要因を些末的な事象に置いてる
主たる集団は首都圏のB層だろ。
B層は頭悪過ぎで一度士ねというか、選挙権剥奪しろよ、って感じ。

直近支持率がダブルでようやく４００万票勝ちか。

と言うことは、




大変だな、自民の中の人も。選対は、古賀だっけ。

>>263
ＮＨＫ総裁選報道「自民のＰＲですよ」　コールセンターが視聴者に
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008100902000239.html

こんなところの調査なんて（ｒｙ

>>275
その古賀も自分の選挙区がヤバイという有様

すいません、午後になって浣腸さんは不慮の事故で
死亡したんですか？姿が急に見えなくなりましたけど。

都合の悪いときは死んだフリですよ。

そういう芸風なんだからしょうがない罠。

浣腸が必死で作成していたあのグラフ
小学生レベルの酷いものだと指摘され、すぐにやめちゃいました。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008101901000216.html?ref=rank
これは既出?

あ、>>260で出てた

>衆院選の時期については「１１月に行う」が３１・６％で最も多く「来年度予算成立後の春ごろ」が２９・８％、
「来年９月の任期満了まで」が２６・６％と続いた。

早期解散派は少数派なんだな。

>>100
あの番組の冒頭FAX紹介は政府批判しか載せないじゃないかｗ

「１１月に行う」て早期解散派だろ

先送りが自民に有利になるとは思えんけどな

>>263
俺の仮説だけど、
・NHKほかにとっての世論調査は，自分で使うもの．
　自分たちの日頃の主張と違うと気に入らない
・共同にとっての世論調査は，加盟者に売る商品．
　正確でないと売り物にならない．

>>273
投票予定先で自民と民主が横並びな場合結果は民主圧勝になるんだな。

>>286
３割しかないじゃん。

来年の春、任期満了派が合計６割近いのに。

合計すりゃそうだろｗ

>>291

解散については
麻生　景気対策の後、まだやらない　ｖｓ民主　すぐにやれ　だろ。
世論はこの点では麻生支持ということになるな

任期満了が景気対策後に含まれるかは疑問だけどｗ

ミンス沈邪クンたちのこの強気、いつまで続くかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ
次の世論調査結果発表はどこのメディア？ｗｗｗ

午前から豹変だな浣腸ｗ

>>292
早くやりたいのは公明と清和ちゃうか？

完全にオワタ＼(^o^)／

毎日世論調査：麻生内閣支持３６％　９ポイント下落
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081020k0000m010055000c.html

解散が遠のくぜｗ

また毎日ショックの再来か？

毎日ショック再びか。
安倍ちゃんに続き、麻生にもとどめをさすのか毎日よ。

毎日世論調査：麻生内閣支持３６％　９ポイント下落

　毎日新聞は１８、１９両日、電話による全国世論調査を実施した。
内閣支持率は３６％で、麻生政権発足直後の９月２４、２５日の前回調査から９ポイント下落。
また、前回初めて自民党がリードした「次の衆院選で自民党と民主党のどちらに勝ってほしいか」への
回答が再逆転するなど、衆院選に関する質問も自民党に厳しい数字が並んだ。
次期衆院選が１１月３０日投開票の可能性が高まっている中、調査結果は麻生太郎首相の解散戦略に影響を与えそうだ。

　麻生内閣を「支持しない」と答えたのは前回調査比１５ポイント増の４１％で、不支持が支持を５ポイント上回った。
「関心がない」は６ポイント減の２１％だった。

　支持理由は「首相の指導力に期待できる」が前回に続き最多だったものの９ポイント減の３３％だった。
一方、不支持理由のトップは「首相の政策に期待できないから」で６ポイント増の４２％。
経済状況悪化への首相の対応への不満が支持率下落につながっていることがうかがえた。
また、中山成彬前国土交通相が問題発言で引責辞任したことも影響したとみられる。

あっという間に40％台を通り過ぎて行ったな…。

　「衆院選でどちらに勝ってほしいか」との質問は、参院選直後の昨年８月に始めて今回が１４回目。
自民が５ポイント減の３６％、民主が１１ポイント増の４８％、その他の政党が１ポイント増の１２％だった。
今年８月まで１２回連続してリードした民主が再び１２ポイント上回る結果となった。

　「衆院選が今実施されるとしたら、比例代表でどの政党に投票するか」に対する回答は民主が３８％で、
自民の２５％を大きくリード。前回は自民が民主を６ポイント上回った政党支持率も自民が４ポイント減の２４％、
民主が５ポイント増の２７％で逆転した。

　一方、「麻生首相と民主党の小沢一郎代表のどちらが首相にふさわしいか」は麻生首相が２ポイント減の４０％で、
小沢氏が１ポイント減の１８％。「どちらもふさわしくない」が１０ポイント増の４０％だった。
望ましい政権の形は（１）「自民、民主が協力する大連立」３０％（２）「民主党を中心とした連立政権」２５％
（３）「今の自民、公明の連立政権」１２％−−などの順で、同じ質問をした今年１月調査と同じ傾向だった。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081020k0000m010055000c.html

>>294
おーい、浣腸。30分と持たなかったなｗ
知っててわざとだったのか？

支持３０％台でかつ、不支持が４０％台だったのは毎日が初めてだなー。

浣腸、生きてるか？

韓国が経済破綻してから選挙

政党支持率でも逆転

なおかつ、現実的にありえない大連立はさておき

（２）「民主党を中心とした連立政権」２５％
（３）「今の自民、公明の連立政権」１２％

このダブルスコアがすごすぎる。なんじゃこりゃ〜。
麻生古賀菅など、自民党内世論調査の実物を見たとされる人間が
解散先送りを主張した理由が分かる気がする。

＞民主が１１ポイント増の４８％
誤差がこんなに大きいデータはそもそも調査として信頼できないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ

こりゃ保存版だなｗ


294 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/10/19(日) 19:33:33 ID:uAIbhqqb
ミンス沈邪クンたちのこの強気、いつまで続くかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ
次の世論調査結果発表はどこのメディア？ｗｗｗ


297 名前：無党派さん[age] 投稿日：2008/10/19(日) 19:59:33 ID:nsU5uZ/1
完全にオワタ＼(^o^)／

毎日世論調査：麻生内閣支持３６％　９ポイント下落
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081020k0000m010055000c.html

浣腸がんばれｗ

誤差（笑）

まぁ時間が経てば経つほど支持率が落ちるとは思っていたが、
この数字はちょっと想像を超えるものがあったな。
民主の前田マルチ問題も次期選挙不出馬でケリがついて、
逆に野田問題などでマイナスイメージが自民に返ってきたのかもな。

おいおい、毎日は鉛筆ナメナメしすぎｗｗｗｗ

週刊誌・夕刊紙の流した「民主圧勝」のアナウンス効果が最大の理由だと思う。
選挙予想を見た政権交代に期待してた層が、「あ、みんなも同じなんだ」と、
期待を現実的に捉えるようになったというか。

>>313
石井副代表とかケリついてないけどｗｗｗｗ

>衆院選が今実施されるとしたら、比例代表でどの政党に投票するか」に対する回答は民主が３８％で、
自民の２５％を大きくリード。前回は自民が民主を６ポイント上回った政党支持率も自民が４ポイント減の２４％、
民主が５ポイント増の２７％で逆転した。

ここまで極端な数字だと、読売とは別の意味で調査方法に問題がありそうだな。
政党支持率で逆転は毎日が初か？

>>313
株価の暴落が一番の影響かも

>>317
同意。
調査がおかしいか、鉛筆ナメナメしすぎｗ

参院選前と同じだね
シャミゴ終了

共同毎日共にこの土日だからなぁ

朝日の調査だが、小泉の支持率、2003年9月末
つまり解散の1ヶ月前支持率が５９％、不支持２５％となっている。

毎日の調査だと、同時期の小泉の支持率６５％、不支持が２２％

共同の調査だと、同時期の小泉の支持率６７％、不支持が２４％



この後11月9日に行われた総選挙の議席数は

自民２３７
民主１７７

で、明日から倉田問題だろ。
野田だって、アムウェイだけじゃなくてセプテムとかが残ってるし。

どうするの？

>>297
ﾜﾗﾀ。マルチ問題が全然効いてないｗ　

毎日と読売NHKが乖離した場合どちらが実態を反映しているか。
選挙結果との照合の実績を考えれば
毎日を信用せざるを得ないことは明白。

これまで「毎日ショック」が実態と乖離したことはなかったしな。

内閣支持率３６％
「麻生首相と民主党の小沢一郎代表のどちらが首相にふさわしいか」
麻生首相４０％

実質支持率は４割と見るのが正しい

>>319
ヲマイは自分のチ○ポでもナメナメしてろｗ

おシャブネタに逃げるなよｗ

　毎日新聞１８、１９日調査

■衆院選でどちらに勝ってほしいか

自民：前回４１％→今回３６％、民主：３７％→４８％

■比例代表でどの政党に投票するか

自民：２５％　民主：３８％

■政党支持率
自民：前回２８％→今回２４％、民主：２２％→２７％

■政権の構図
　大連立：３０％　民主中心２５％　自公：１２％

フィリピンパブ奴隷横流しの倉田が週明けにも逮捕されちゃいそーだけどｗ

大丈夫？浣腸ｗｗｗｗｗｗ

>>324
マルチなんて株、年金天引き、株の大騒動に比べれば一国民にはどうでも良い事だよ。

変態、創価新聞の毎日はどういう風の吹き回しだ？自公の犬にここ最近、ずっと成り下がっていたくせに。

民48←37←22←46
自36←41←33←31

衆院選調査　首都決戦
民主善戦で自民真っ青
最新情報では民主１４勝１１敗

民主党は、１０月の１週・２週に最新の世論調査を行った。
「東京では、１４勝１１敗（民主推薦を含む。）。前回調査で悪かった
ところも、軒並み数字がアップしているようです」（民主党関係者）

前回世論調査時（８下〜９上）は都内１８選挙区で５勝１３敗と大敗
しており、わずか１０人しか公認を出せなかった。

実は、自民党の調査でも東京の厳しさは明らかだ。
「総裁選後の９月下旬の世論調査では、現在の小選挙区の２３議席
から１０議席前後に減る、という結果が出たようです。民主党を
１０ポイント以上離して確実に勝てるのは石原（伸）さんや平沢
さんなど６人だけ。残りは１，２ポイント差で接戦を繰り広げて
いる」（自民党幹部）

この自民の調査では１２区の公明党太田代表も負け。民主の候補
（未定）に１０ポイント以上差をつけられていた。

日刊ゲンダイを馬鹿にしていたオカルトデッキ（カルト信者）
はもう一度上記を認識すべきだ。
日刊ゲンダイは嘘っぱちの世論調査報道を流しているとの
馬鹿にしている発言が目立ったが、今回ばかりはそうではない。


（08.10.20　日刊ゲンダイ）

>>331
そりゃ、B層でない人らはそう判断するだろうが、要はB層がどう判断するか未知数だったわけで。

>>333
オマエ、ズボンのチャック開いてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>民48←37←22←46

他の世論調査では民主の支持とか投票先ってわりかし安定しているが、
毎日の民主支持層は極端に動くねえ。

>>309
おまえ、気に入らないものを信用できないと言ってるだけじゃん・・・ガキか？分かり安すぎ。

>>317
読売は前の参院選でも、多少、民主が有利、という感じだった。圧倒的に有利な場合は、渋々そういう
結果にするんじゃないの。仮に真逆の調査をしたら、選挙後に信用落としまくるからな。腐ってもゴミ売り新聞は
その辺は分かってるってことじゃないの。

参院選前　6月下旬
自民22←33.1←32.9
民主24←22.5←14.3

このように分かりやすい。一つの目安になる。

それは支持や投票先じゃなくて「衆院選でどちらに勝ってほしいか」だ

３３５
ここでゲンダイの読者を誹謗していたオカルトデッキか。
電車でチャックを観察している下等動物は極悪自民の選挙演説でも
聞いているのがお似合いだ。

>>338
言うまでもなく、多少の違いはあるけど、それにしても極端に動きすぎないか？
他の世論調査における民主への数字に比べて。
政権が代わって半分になり、また３週間で倍増とか。

ちゃんとした結果を見ないと、なんとも判断できない。

＞「衆院選が今実施されるとしたら、比例代表でどの政党に投票するか」に対する回答は
＞民主が３８％で、自民の２５％を大きくリード。

３８と２５を足しても６３にしかならん。公明、社民、共産、国民、日本、改易という回答が
どのくらいあるのか知らんが、「まだ決めていない」という回答より多いことはないだろう。

そして「まだ決めていない」と回答した有権者が投票日にどう行動するかが、
実際の選挙結果を決めるだろう。

そういえば、たしか去年の毎日の安倍支持率激減報道の翌日に松岡が自殺したんだよね。

今回は何事も無きゃいいけどｗ

>>341
そこで「まだ決めていない」と回答した層は、基本的に選挙いかないでしょう。
そうだとしても、まだ投票率としては高いくらい。

>>341
>公明、社民、共産、国民、日本、改易という回答がどのくらいあるのか知らんが、
「まだ決めていない」という回答より多いことはないだろう。

このあたりの支持層は政党名を明らかにせず、「まだ決めてない」とか「無党派」と答える傾向が強いと言われる。
本番ではこのあたりでおおむね３０％は得票するので、民主＋自民の分母は７０％くらいだろう。

>>342
入閣連中は今のところ大丈夫かな。

危険があるとすれば、倉田の秘書と、マンナンライフの社長くらいか。
どちらも当たらないことを切に祈る。

>>343
投票率と世論調査回答率はほぼ同じ。
選挙行かない政治無関心層は世論調査も回答しないよ。

毎日は前回先行指標の役割を果たしただけに、注目度は
高いね。

　　　 　： ､z=ﾆ三三ﾆヽ、：
　　　 ： ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ：　
　　　： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ：：　
　　　：lﾐ{　u ﾆ ==u 二: ::::::lﾐ| ：
.　　　：{ﾐ|　, =､、　　,.=-､::::ljﾊ ：　
　　　　：{ ‐=・=-　 ‐=・=-:: !3l ：
　　 　　：`!､u, ｲ_ _ﾍ　 u ::l‐' ：　「麻生首相と民主党の小沢一郎代表のどちらが首相にふさわしいか」
　　　　　： Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　麻生首相４０％
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　実質支持率は４割と見るのが正しい
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

現時点で各種世論調査を参考にすれば
総選挙実施だと
民主２３０
自民２００
くらいだと思う。
そんなに差はつかない。
ただ１１月末となると話は別だ。
両党の差は広がるとみるべき

>>349
だから、冒頭解散すべきだったんだよな。

270議席って言っちゃった、今270議席って言っちゃったね

麻生さんが
毎日新聞の世論調査結果を信じないように！　南無♪

毎日の世論調査はそうと自民にショックを与えるだけのインパクトはあるな
麻生は１１月末解散を逃げるかもしれない
でも、もう一紙ぐらいの世論調査が出てきて、同じような結果が出なければ
安心は出来ない。
共同も毎日も今週末の調査である点が大きい
有権者はマルチ問題はスルーしたということだろう
野田の件もあったしね
今のところ前田を早めに切った小沢戦略が成功している
それにしてももうこれ以上、マルチ議員は民主に出てこないだろうな
そこは結構気になるポイントではある
前田、石井、山岡と続いて、もう２，３人出てきたら
世論も変わる可能性がある

>>３５２
新聞は読まないっていっているから
しかしこの先の自民党は内部調査とやらに延々と明け暮れるのか

「麻生首相と民主党の小沢一郎代表のどちらが首相にふさわしいか」
　麻生首相４０％

現時点で首相をやっている人物が高く出るのは自然の様な気がする。
ただ小沢代表はこの種の調査は弱いので仕方がない部分もある。
この結果で麻生が党首討論を実施すれば自民に有利に働くと思っているのならば
それは間違いだ。逆に小沢に有利に働く可能性が高い。

新聞読まない人だから大丈夫

麻生さんの秘書官が情報止めてあげないって噂があるから
町村派と公明党は毎日の結果を信じてもらいたいね。
「これ以上引き延ばせば、今なら勝てる候補も落ちることになる」みたいな。

>>353
一応、共同もヤバすぎる数字だろ。

毎日の数字は衝撃的だね。
共同とは随分違うとは思う。
参院選直前調査も毎日は、民主最低でも６０とか出していて、かなり
野党よりの数字を出すけど、結構そのアナウンス効果は高いような気がする。

>>３５３
国会で質問をしたかどうかかがポイントで該当者は前田と野田だ
少し調べればマルチの該当者はすぐ浮かび上がる
業者からの資金自体は自民にも民主にも流れているんだと思う

>>355
そんなもん、ボクシングのタイトルマッチ前に、ベルト巻いてる王者と丸腰の挑戦者の写真並べて、
「チャンピオンに相応しいのはどっちの選手だと思いますか？」
って聞くようなもん。しかもボクシングをロクに観ない人たちにも関係なく。

毎回、毎日は精度が高い感じはするなぁ。
いつも世論調査でリードしているからさぁ。

>>361
うまいこと言うね。まさにそんな感じ。

>>362
数字自体の動きは、新聞社にしては荒い。でも、トレンドを先取りする
ところがあるから注目度が高い。

今毎日見ましたよ。たまげました。
まさか政党支持で逆転するなんてね。共同・毎日ショックだな、自民党は。
深夜の入間市長選も楽しみだな。投票率も40%越えているみたいだしね。

>>362 世論調査の番組で毎日と朝日は比較的正確だと指摘していた。

麻生さん

毎日の発行部数は　讀賣・朝日よりずっと少ないから
毎日の世論調査結果なんか信用しちゃダメですよ！
予定通り解散して１１月３０日に総選挙しましょうね！

>>362
毎日は、選挙期間中の中間情勢でも思い切った数字を載せる。
07年参院選でも各紙が鉛筆舐める中、「自民30〜40」と勝負に出てほぼビンゴ。
多分、生数字を重視する方針なんだと思う。

また、解散伸びるの？
せっかく読売や報道2001が揃ったのに。

毎日は、ナメナメしろや。ぼけ。

大体世論調査で
現に総理大臣の麻生と野党の小沢を比較するのは世論誘導の性格があり
適切でない。
質問内容として、
「自民党は総選挙の審判を経ない内閣総理大臣が２人内閣を総辞職したあと、
総裁選を実施し、麻生内閣ができました。あなたは麻生太郎が、総理大臣として
ふさわしいと思いますか。」
とやってみたらどうだ。
総理大臣としてふさわしいなどという割合は２０％もいかないのではないか。

>>370
それでは、「かつて経世会のボスとして、総理なんて軽くてパーでいいと
総理でもないのに最高権力をふるい、世論からこんちくしょうトリオして
ごうごうたる批判を受け、細川羽田内閣や新進党などをぶち壊し、
壊し屋の異名を取り、失敗の連続だった小沢一郎が今の金融危機の
日本の総理大臣としてふさわしいと思いますか」とやったら、
５％もいかないのではないかｗ

「総理にふさわしい人」なんて政治家の括りを外したらビートたけしが１位になるんだから。
統計的な価値はほとんどないに等しい。

>>371
あのねえ、民主党支持やけどめっちゃわろた。

>>372
政局的には麻生および周辺の判断を狂わせる材料として価値が大いにある。
中山ちゃんがつっぱらかって結果的に議員引退に追い込まれたのと同様に。

>>362
毎日は結構乱高下するから精度については朝日のほうが上という印象が
ありますが。

>>371
既得権益にしがみついて日本をぶっ壊したキチガイと頭の中がお花畑の連中にはぶっ壊したようにしか見えないだろうなｗ

>>355
党首の人気はあまり政治に関係ないので問題ない。今までの小沢がここまで民主を持ってきたのを見れば分かるように。

あと、つい最近まで小泉人気をマスゴミは煽っていて、総裁選であのような結果に終わり、そもそも信頼ならないんだけどね。

細川政権が倒れたのは、自民と検察の合同捜査に近い
オレンジ疑惑だったと思う。細川が逮捕されない代わり
確か、総理を降りたと思ったなあ。新聞記事だけど記憶違いかな？
だから小沢はぶっ壊したわけでない。
最近は小池百合子も居られない立派な党になったと思う。

３７１
お前カルトデッキか。理性のかけらもない。

小沢、毎日等を見てまた焦り出しそうだな。檄文がくるかも。

この記事見て緩む奴が出るかどうか。小沢さんは一番心配だろうね。
手塚とか手塚とか手塚とか。

小沢檄文テンプレ

〆――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
｜　
｜　民主党の支持率が安定との各種報道こそ、民主党に対する最も効果的な攻撃と考えるべきだ。
｜　40年間、多くの選挙を戦い、何度も修羅場をくぐり抜けてきた私の直感がそう警告している。
｜　もし私が自民党の総司令官なら、同様のやり方で民主党を油断させる。
｜　
｜　今のように気が緩んだまま総選挙を迎えれば、下馬評とは逆に、我々は敗北してしまう。
｜　自民党は文字通り、なりふり構わず、必死になっている。自民党の力を侮れば、我々は必ず負ける。
｜　マスコミ報道に惑わされることなく、全力で戦い、やるべき事をすべてやりきっていただきたい。
｜　ともに、最後の一瞬まで戦い抜き、全員で勝利のゴールを駆け抜けようではないか。
｜　

>>378
オレンジ疑惑は、小沢一派が野党に転落して、新進党結成後の話だよ。

>>３７０-３７３
それを言ったら麻生なんて。

経済通を自称しているくせに一家の会社をつぶしかけて、
自民党の歴代重要ポストで国の成長を停滞させ、差別的な
失言を重ね、リーマン破綻の真っ最中、
小沢と決着をつけると公明党創価学会や派閥のご機嫌をとり、
もちろん不透明な特殊法人や年金も放置
野田とともにマルチ大手擁護の消費者行政、
ムダな公共工事の増発、赤字国債も出しかねない総理。

の内閣を白紙委任できますか？

小沢檄文
〆――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
｜　
｜　
｜　
｜　
｜　　　　　　　ID:uAIbhqqb
｜　
｜　
｜　
｜　
｜　

もう一回総裁選あるかもな

つぎ参院選で民主が負けたら、ねじれは解消されるがな。
まえは民主が勝ちすぎておかしかった。

>>384
選挙に行くからには、麻生か小沢のどちらの総理が相応しいか決めてください、
ってことになったら、投票率は２０％以下だなｗ

自民の支持が25%もあるの？何がよくて支持してるんだろう。
誰か自民党のおかげで恩恵うけたことある？損してばかりだよね。

>>387は参院選が半数ずつ改選されることを知らない

先週の主な出来事

・株価再暴落
・農薬汚染隠元の袋に穴
・マルチ商法擁護疑惑の前田雄吉が離党不出馬表明
・野田聖子国務大臣がマルチ商法業者にパーティー券配布
・麻生首相Ｇ２０開催に明言せず
・愛知など１２道府県で不正経理が発覚
・大相撲の八百長疑獄で北の湖前理事長が出廷
・橋下徹知事保育園のイモ畑に行政代執行
・倉田雅年運営の団体で入国管理法違反
・中山成彬前国土交通大臣が出馬迷走

支持率下落に大きく関与したのは何だろう

消された年金だろJKｗ

>>389
共産党支持者も民主支持者に対して同じこと思ってるよｗ
「第二自民党」「自民党はみ出し者党」のどこがよくて支持してるんだろう？ってｗ
人それぞれさ

>>382
それ、偽造でもドラマでもなく、現実の参院選5日前にリアルで全国に
小沢が発信しているから、ほんとすごいよね。

世論調査の追い風を敵の陰謀してして、私が敵ならそうする、とまで言って
のけているんだからな。
こんなすごい奴はそうそういないし、自民もほんといやな奴を敵にしてしまったと
思ったことだろう。

>>３８７
間違って自民が衆院選で勝ったら
その反動でまた参院選は民主の流れ

なぜなら自民党がそう何年間もボロを出さないでいることはムリ

それが可能なら日本は独裁恐怖政治におちいっているか
今ごろ国民は欧米の中流家庭以上には豊かな生活
（持ち家、長期休暇、老後資金の余裕あり）を享受している

民主政権、実現か。

>>389
それはもう、「好きな体位は？」と訊かれたセックスレスの女性が、
止む無く「正常位」と答えるぐらいの予定調和。

自民は財界マンセーだからね

世論調査：麻生内閣支持３６％　９ポイント下落
(毎日新聞　2008年10月19日　19時48分)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081020k0000m010055000c.html
１８、１９両日、電話による全国世論調査
内閣支持率は３６％で、麻生政権発足直後の９月２４、２５日の前回調査から９ポイント下落
前回初めて自民党がリードした「次の衆院選で自民党と民主党のどちらに勝ってほしいか」への回答が再逆転
麻生内閣を「支持しない」と答えたのは前回調査比１５ポイント増の４１％で、不支持が支持を５ポイント上回った。「関心がない」は６ポイント減の２１％
支持理由は「首相の指導力に期待できる」が前回に続き最多だったものの９ポイント減の３３％
不支持理由のトップは「首相の政策に期待できないから」で６ポイント増の４２％
「衆院選でどちらに勝ってほしいか」との質問は、参院選直後の昨年８月に始めて今回が１４回目。自民が５ポイント減の３６％、民主が１１ポイント増の４８％、その他の政党が１ポイント増の１２％
今年８月まで１２回連続してリードした民主が再び１２ポイント上回る結果
「衆院選が今実施されるとしたら、比例代表でどの政党に投票するか」に対する回答は民主が３８％で、自民の２５％を大きくリード。
前回は自民が民主を６ポイント上回った政党支持率も自民が４ポイント減の２４％、民主が５ポイント増の２７％で逆転
望ましい政権の形は（１）「自民、民主が協力する大連立」３０％（２）「民主党を中心とした連立政権」２５％（３）「今の自民、公明の連立政権」１２％

>>３８９
なにせ振込みサギなんてものが横行しているくらいだし
お人よしなのかだまされやすい国民なんだよ

優しく助け合っている社会を
そうした情の弱さに付けこんで破壊するカルト自民党は
粉砕してしまうことが知恵のあるものの使命か

なんだかなあ・・・午前中の２００１と
午後に出た共同、毎日でこうもスレの雰囲気が変わるとは

しかしこれで小沢がTVに出始めたら
｢総理にふさわしいのは？」も逆転されかねんね
野田と小渕のコマ失って、麻生・中川でどれだけ支持を集められるか
麻生はできることがほとんどないから
実質中川が内閣の命運握ってるんじゃないかな

>>368
それなのに岸井・特別編集委員（笑）が真逆のことを言ってたので印象薄いのが悲しいところ。
みんなバラバラなことを言うってのは、毎日らしいし良いところなんだけどね。

そのうち、毎日新聞と石井に仏罰が下るよ。

>>381
先週の水曜日に手塚と二言三言会話を交わしたが、必死の形相だったね。
ダイエットして体系もグーだね。駅頭での活動量が今後も増すばかりだろうね。
手塚は今週の公認決定は間違いないのではないでしょうかね。

>>403
毎日に仏罰下ったら聖教新聞困るｗ

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080924/plc0809242106023-n1.htm
【麻生内閣誕生】「リーダーシップ印象づける内閣」　政治評論家・森田実氏
2008.9.24 21:05

「吉田茂元首相もワンマンといわれたが、孫の麻生首相もそれをほうふつとさせる組閣だ。官房長官に
従順な河村氏。また、吉田元首相は首相兼外相だったが、麻生首相も中曽根氏というおとなしい人を
外相とし、自分で外交をやるという意思を示している。経済分野の財務相も弟分のような中川氏が起用
された。一方、総裁選を戦った与謝野氏、石破氏を取り込みつつ挙党態勢的なイメージも兼ねている。
直近の総選挙を前に、強いリーダーシップを国民に強く印象づける内閣に思える」
-------------------------------------------
森田神すごすぎｗｗ

自公支持のかたがたは特に気にしなくていいんですが、
メディアに載らなくてもこういうケースがあるのかなあと

554 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/10/12(日) 08:52:45 ID:Kbjc7Ax1
ウチの両親は、株なんかには一度も手を出した事がなかったんだけど、半年前にとある
都市銀行の行員に強行に勧められて、その銀行に入っていた定期預金を全額投資信託に
つぎ込まされた。当然、今は半額以下になってます。俺がそれを知ったのは先週のこと。
両親は言いだせなかったみたいだ。。。

いつも金融機関というのは、自分たちの利益のために根拠のない楽観的なコメントを発する。
50年間真面目に働いて来た両親の貯蓄が半額以下になっているということの壮絶さが
お前等には分かってるのか？このハイエナどもが。死して償え。

読売新聞が印刷するよ。

報道2001の数字だって自民にとって有利とは言えん

でも、何か全部違うからな〜・・・。
一つの結果を見て、どこが有利というのは言えないな。
ただ、どこも自民にとっては結構厳しい結果だ。

いかにも朝日らしい皮肉っぽい見出しｗ

物価高を実感？　首相がスーパー視察、夕食は帝国ホテル
http://www.asahi.com/politics/update/1019/TKY200810190137.html

「帝国ホテルで晩飯」までセットで書かれるとは思ってなかったんだろうが、
なんか１本足りてないよなあ。

総理にふさわしいがなくなってしまったら
自民党のよりどころは全くない

あまりに自公政権を絶望させてしまうと
何するか分からないし、
多少は節操をもってもらうネタも必要だろう

>391
・リア・ディソン結婚

>>411
＞「帝国ホテルで晩飯」までセットで書かれるとは思ってなかったんだろうが、
＞なんか１本足りてないよなあ。

「夕食は大戸屋」って感じにしとかないとな。
それくらいのメディア対策なら世耕にもできるのに。

総理にふさわしいのは？で麻生と小沢しか選択肢に出さないのは
他の野党は怒らないのかね？

総理にふさわしいのは誰ですか？次の中から選んでください。
麻生太郎
小沢一郎
太田昭宏
綿貫民輔
福島みずほ
志位和夫

これが正しいんじゃないのか？

>>411
夕食は吉野家にすればよかったのかｗｗ

マルチなんて被害受けたのはごく一部だし、
そもそも「マルチって何？」レベルの人も多い。

そういう人にとっては、その業界のために税金使われてなきゃ所詮他人事。
それより自分の年金の方が数百倍大事。

どこの数字も十分自民党の死刑宣告レベルなんだが

西早稲田いったならラーメン屋でもいって、高くなったんだよねといってくればよかったのに。

>>414
麻生邸、土地だけで５０億は下らないらしい
安いとこ行っても、パフォーマンスとしか思われないよｗｗ

>>419
ラーメンなら秋葉原でじゃんがらラーメンってのもありだな。

マスコミ受けしたいのなら、
スーパー視察は、岡田家イオンにいけばよかったのにね。

>>414,>>416
それは男の発想ですね。主婦の場合だと実際に野菜や肉を買って
調理をするということで日々の家計を考えるわけで、外食ではなく自炊と
いうところからの発想がないととは思うわけです。
よく女性が景気や物価のことを世論調査で一番気にすることと答えますが、
それは日々の買い物など暮らしの中の政治という観点からきているものと思われます。

そのころ、二階堂は

■ 民主党の選挙違反事例をネットに掲載しろ
各自、公職選挙法を熟読の上対処せよ。
証拠写真や映像をネットに載せて警察の摘発を急がせろ。
警察の”お目こぼし”をさせないためにはネットへのアップが一番である。
以上通達。

ttp://www.nikaidou.com/2008/10/post_1831.php

>>411
決定的にメディア対策がダメだな。
視察したあと夕食はスーパーのイートインコーナーで
済ますくらいの戦略が必要だ。
もちろんイートインがあるスーパーを選んで
事前にそこで食うことも調整しておく。
麻生がイートインコーナーに持ち込む
惣菜を選ぶところをカメラに撮らせる。

もちろん選ぶ惣菜も事前に麻生と打ち合わせ
しておかないといけない。
でないと、惣菜コーナーにある特上にぎり寿司
とか選びそうだから。
ひじきの煮物、肉じゃが、おにぎり、さつま芋の天ぷら
ここまで決めておく必要がある。

ここまでするのがメディア対策なんだよ。

さて、今日はここまで。
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、布団でも敷くか
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　 それでは、今日はこの辺で
　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）　　 皆さまごきげんよう。
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

現在、衆議院総合スレ版ヤッターマンポジション募集中。（残りは「正義の味方ポジション」）
ヤッターマン２号（アイちゃん）（女性でラム女史より年が下なこと）希望者いませんか？

ヤッターマン１号・・・神戸市民A＠明鏡止水 ◆wOKz9aFq1k
ヤッターマン２号・・・募集中（梅林君子氏を推薦する声が椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2氏からありました）
オモッチャマ・・・・・募集中
ヤッターワン・・・・・water9 ◆0bOw1./lyE（第45回衆議院総選挙総合スレ424の>>498より）
ドロンジョ・・・・・・ラム ◆5g63G1ydoc
ボヤッキー・・・・・・日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c
トンズラー・・・・・・空気固定 ◆B8A4VWz1kM
ドクロベー・・・・・・真実 ◆rE5XBD.Ycw
おだてブタ・・・・・・左巻 ◆Moon.FA.t.
ナレーション・・・・・宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q

来るべき総選挙で、自身の支持する勢力が勝利したら「勝利のポーズ、ヤッター、ヤッター、ヤッターマン」
と連呼してくださるようご協力お願い申し上げます。

>>420
そもそもがスーパーの視察自体がパフォーマンスなんだから、
狙いどおりにメディアに取り上げられるように完結したストーリーを作らないとダメなんだよ。

>>414
またホテルが、下々の者でも高級だと分かる所だしなあ。
まだ市街地のレストランか中華料理屋なら誤魔化せたのに。

小泉政権の初期は会合以外外食を避けるか、ポトマックみたいに手頃な店で済ましてた。
「干からびたチーズ」みたいに、庶民的に見える高級品のギミックを使うのが実に上手かった。
その前の森が吉兆フェチだったのを叩かれた影響もあるんだろうけど。

>>417
日本シリーズ途中出場の二岡・立浪マルチヒットです。
3本目はあんなもなホームラン！

>>415
康夫ちゃんと改革クラブを忘れてますぜ！

>>427
>>425のストーリーみたいなのだろ？

クライマックスか。巨人vs中日だもんね。22日から。

>>425
総理、寿司のパックはトロ入り買っちゃダメですよ！　そう、タコの不味そうな８個入りを。
下々の者は寿司と言えばうどんか蕎麦なんです。あ、「こんぶと」は高級すぎるので「どん兵衛」で！
発泡酒を選ぶと見せかけて第３のビールを選ぶべきです。　エーデルピルス？　あるわけないでしょ！
ほら、学生時代には、安いトリスに世話になったもんだぐらい言ってくれないと！

……………ハァ。

>>４１１
麻生は日本のマリー・アントワネットとなるかも知れん

>>431
そうそう。その方がニュースとしても関心を引くしね。
「帝国ホテルで夕食」の部分は、朝日だからこそわざわざ書いてるというのもあるけど、
そういうふうに書かれてしまうようなことをしてしまったのは麻生の側。
せめて今日はやめとけばよかったのに。

>>419
小泉は就任早々品川で映画見たあとラーメン屋に行ったわな。
あれは前から行きつけだったということだったが。

>>436
行きつけのラーメン屋でもいいんだよね。
むしろその方が好感持てる。
小泉が独身だってのはみんな知ってるんだし。

>>407
定期を投信に全額つぎ込ませるってその行員頭おかしいだろ
変なノルマでも課せられていたのかね？

>>437
今日のWEBラジオでの小沢とか会合のあとはラーメンとか言ってたな
豪華な夕食会の後にラーメンとか
わりと庶民的な印象がしたね

入間市長選、自公現職圧勝！
http://www.city.iruma.saitama.jp/Jyouhou/senkyo/081019_sicyo/kaihyo.htm

よし！潮目は変わった、解散だ！！

アホウ太郎のフシュウする発言で支持率３パーセント下がった

>>411
じいさんが作った党を孫が壊すか

これ以上ない運命的な巡り合わせだな。
開票日はこんなキャッチフレーズ一色になるだろうねｗ

冒頭に解散しておけば良かったのに
自民小破で済んだのに
これからは大破だ　嬉しいよ　
麻生はくび　あっそう

>>428
しかもよりによって、国民が日本一高級だとイメージしている帝国ホテルｗｗｗｗ

>>442
売り家と唐様で書く三代目

何だかなあ。
金融危機打開のための各国首脳との会議に民主の誰かが出てるとか想像できないなあ。

>>443
そしたら餌がなくなる。
補正予算通した後すぐ解散すればよかったのにね。

22時3分更新

内閣支持36%に下落 毎日調査　←　Yahoo!トピックスのトップになってるね
エクスパックの「振り込め」増加
ドン・キ脅迫で逮捕、不審火も
橋下知事「朝日は悪口ばかり」
1割お得な買い物券、即日完売
片山、10年前に永久シード予言
イチロー、WBC監督問題に言及
なっち、あややらが一斉卒業へ

>>417
まあ、マルチネタで民主が叩かれても、水準以上の脳味噌を持っていれば、

「じゃあ、29億の献金貰って、経団連の思惑通り派遣法を改悪しまくった自民はどうなの？」
「じゃあ、危険なカルト教団に依存しまくってる自民はどうなの？」
「じゃあ、詐欺会社の広告塔になって、大金をせしめていた舛添はどうなの？」

っていう疑問が次々と出てきますわなｗ

変態新聞じゃあな。逆に働くんじゃないの？

>>４４３
そこらへんが自民党は
太平洋戦争末期の軍部・大本営と似ているんだよね。
壊滅を待たないで早く新体制を築いた方が
まだ被害も少なく国民も幸せなのに。

からいばりするだけで保身しか頭にない
能無し自公政権の指揮は敵よりこわいってやつ。

言葉遣いでお里が知れるってのは真実なんだよな。>>450を見てると
よく分かる。

朝日の連続調査って今週末はやったのかな。

>>448
また橋下はキチガイ発言してるのか。

庄やが行きつけの小沢とは、大違いだな。
大連立騒動の時も、不貞腐れて飲んでたらしいが。

ただ、庄やと言っても、こんな高級店
http://www.enjoytokyo.jp/OD003Detail.html?SPOT_ID=g_g696447
赤坂◆政界、財界の著名人ご用達のVIP個室など多数あります。◆本物の味、洗練された雰囲気、
和服の女将と仲居が心を込めておもてなし

>>455
http://r.tabelog.com/tokyo/A1308/A130801/13022973/

店名 日本海 庄や 赤坂通り店 （にほんかいしょうや）
ジャンル 居酒屋

平均予算 最も多くの方が実際に使った金額です。 →予算分布を見る
[夜] ￥3,000 〜￥3,999 ｜ [昼] ￥1,000 〜￥1,999

用途 多くの方がおすすめする用途です。 →用途分布を見る
友人・同僚と

……なかなか庶民的じゃないの。

小沢は桃太郎寿司も好きらしい

>>４５５-４５６
居酒屋「民酒党」はどうなったんだろう

【政治】 橋下知事「人の悪口ばかり言う朝日新聞のような大人が増えると、日本はダメになる」…自衛隊式典祝辞で★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224422881/

毎日世論調査：麻生首相の政権運営も低評価

毎日新聞の全国世論調査で、麻生首相の政権運営、民主党の国会対応への評価を質問したところ、いずれも「評価
しない」という回答が上回る結果になった。与野党は衆院選をにらんで攻防を展開しているが、双方ともに世論の支持
を集め切れていないことが浮かび上がった。
首相が景気対策を優先し、衆院解散・総選挙に踏み切らないでいることへの評価は、「評価する」４３％、「評価しない」
５０％。自民党支持層、公明党支持層でも「評価しない」との回答がそれぞれ２３％、３１％に上った。
政府提出の０８年度補正予算に賛成し、早期解散を求めている民主党の対応に対しては、「評価する」４４％、「評価し
ない」４７％。民主党支持層も「評価しない」が２７％だった。
一方、インド洋での海上自衛隊による給油活動の継続には賛成４７％、反対４３％。ただ、自民党支持層の２４％、公明
党支持層の３０％が反対、逆に民主党支持層の４０％が賛成と答えており、この問題が衆院選の争点になりにくいこと
を示した。
また、消費者庁設置が「食の安全」の問題解決につながると思うかどうかを尋ねたところ、５５％が「思わない」と回答。
自民党支持層も「思わない」が「思う」を上回り、消費者庁設置法案の審議が与党の「追い風」にならないことをうかが
わせた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081020k0000m010096000c.html

>>453
毎週やらないと「連続」になんないよ

あの，ここ世論調査スレなんすけど

>>451
まあ崩壊するときはこんなもんでしょう。
原爆落とされてソ連に満州に攻め込まれてという状況にならないとあきらめきれませんよ。
もう行くところまで行くんじゃないか。
それこそ公明の離反とか党内若手あたりの小さな造反とかもありえないことではない。
あとから「サイパンが落ちたときにやめていれば」なんていうのは結果論でしかない。

給油継続民主党支持層の４０％が賛成なのか

今、世論調査で「民主にとっかえたら面白いかもしんねー」と答えてる無党派層は
結局めんどくさくて07参院選の時と同じパターンのようには投票に行かないだろう。

そもそも「無党派」が多すぎる時点で日本の政治も有権者も終わってる。
本来は「支持」をして、自らの声を国政に反映させるべきなのに。
選挙が、その場かぎりの人気投票や勝ち馬予想ゲームになっちゃってるから
たとえ民主に政権が移っても、権益が多少移るぐらいで国民生活はいっこうに改善しないだろう。

放っておけない心遣いが小沢流
― 思い出す壊れた蛇口押さえる姿 ―
http://homepage2.nifty.com/otani-office/flashup/n060411.html

>小沢さんがまだ自由党の党首だったころだ。やはり「サンデープロジェクト」の出演で
>本場前に小沢さんとトイレで一緒になった。
>ふと見ると、トイレの手洗いの水道の蛇口が壊れていて、そこから水がボコボコと噴き出していた。

>なんと小沢さんは「おっ、これはいかんなあ」と言いながら、水道の栓を上へ下へとガチャガチャとまわし始めたのだ。
>だけど、栓がバカになっていて、逆に水は小沢さんの顔のあたりまで噴き上がってくる。
>見る見る、出演前のスーツの袖口の色が変わる。
>なのに小沢さんは噴き出る水を手で押さえて、なんとか栓を直そうとしている。

>たったこれだけのことだが、この時の光景が目に焼きついている。
>たまたま出演するテレビ局のトイレの水道の故障。見て見ぬふりしたっておかしくないのに、
>私は、剛腕、強面と言われる小沢さんの意外な細やかさ、放っておけない心遣いを感じたのだ。


一方ローゼン麻生閣下は、帝国ホテルで豪遊していた。

>>446 政権を取っていないというけど、人格者の元大蔵大臣がいる。
他に閣僚経験者もいるし、今の与党閣僚より質のいい政治家が多い。
支持率が落ちた原因に、小沢・民主党バッシングもあるのでは？
政権与党が今の政治を野党や人のせいにするのは卑劣で、
子供の教育にも悪い。反面教師になるけど。

＞４５８
だいぶ前に店は畳んでるよ。

>>464
もう面倒だからしとけばいいじゃん。っていう意見が多そう。

給油なんかの支持率４割のものは、「どうでもいい」理論を採用したい。

＞４３８
漏れのオカンも全く同じこと言われたよ。
ウチは行員の戯れ事に耳を貸さなかったが。

総選挙はなるべく早く行うべき@フジテレビ「サキヨミ」テレゴング
YES　9247　64％
NO　 5463　36％
http://www.fujitv.co.jp/sakiyomi/index.html#

フジテレビさきよみで早期解散を望む声が６４パーセント
全体の三分の二近く

実況の火病っぷりが面白かった

>>465
＞そもそも「無党派」が多すぎる時点で日本の政治も有権者も終わってる。
別に政党を支持する必要はないのでは？

たまたまいい政策を掲げてる政党があったからその政党に投票する。
どうしようもない政党が現時点では政権握ってるので今回は対立政党に投票する。
次は分からない。

という姿勢で。

>>411 久しぶりにスレ覗いてコーヒー噴いたよ。何だこりゃ。
>>425 みたいなメディア・コントロールが出来るスタッフが官邸にはいないのか？

選挙期間中の報道が思いやられる。自民党は今すぐに葬祭挿げ替えた方が良いぞ。

どうせオバマになるんだから、
給油なんてそのうちいらなくなるってことだろう。

これはミンスを油断させて、総選挙に突入させるための
策略だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここまで見事に釣られてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特にミンス沈邪プギャーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ

>>476
普通さ、スーパーの視察なんて1週間前くらいには予定が決まるだろ？
メディア対策を意識した演出くらいやれっての。
一般の素人でも>>425程度のことを思いつくのに
いったい何をやっているのかと。

麻生に庶民になれ、というのが無理だけど、せめて鳩山兄みたいになれんのか。

安倍ちゃんのほうがまだ夜な夜なコンビニのおにぎりいつも買って食ってたり、
庶民的な部分が垣間見えたぞ。

もっとも、それは安倍ちゃん自身には全然プラスにならなくて、
昭恵セレブ気取ってる暇があるならちゃんと安倍ちゃんに飯作ってやれ
という方向に批判が行ってしまったわけだが。

>>479
まあ、漆間のような無能警察官僚が幅を利かせてるから無理だろうね。

すみません、浣腸さんはなんでIDを頻繁に変化させるんでしょうか？

アメリカが本気で経済を自分で立て直そうと思えば、イラクやアフガンは
諦めざるを得ないだろうな。

現在でも合計８０００億ドルから１，６兆ドル（約８０〜１６０兆円）使っていると
言われているので、この分を経済対策に当てればなんとかなる…かはしら
ないが、一息はつける。

単純には撤兵しないだろうけどさ。

>>479
地元選出議員の後援会のおばちゃんをサクラに配置して直接対話させるとか、
いくらでも出来そうなのにね。

麻生は世論対策が全く出来ないというシグナルだな。
自民脂肪フラグ。

どうも毎日と共同の調査おかしい。
ここまで麻生自民の動きと民主の息切れに世論が鈍感すぎるのは不自然だ。

>>479
NHKのニュース７で麻生の視察がちゃんと取り上げられてたよ
庶民的な感じでよかったけど
しかも直後のニュースが管の自民党悪口演説で物凄く感じ悪かったｗｗ

>>486
だからミンスを油断させて誘い込み総選挙に突入させるための策略だって

まあ、官房副長官の日記で写真入りでこんなこと↓晒されているわけでw

10月9日(木)
●2000〜麻生総理と
場所は都内某ホテルの落ち着いたメンバーズラウンジで、ホテルに入っている洋食、和食、鮨、中華などのお店から好きなものを注文することができます。総理は、食前は生ビール半分、食後はブランデーのオンザロック二杯を召し上がりながらおしゃべりが続きます。
http://www.jun.or.jp/diary/2008-10.htm

>>489
かの有名なゴールデンライオンですな。

リッツカールトンのハンバーガーは1万超えるらしいけど、帝国のは……？
多分ビールはグラスで1000円以上、ブランデーは２杯で4〜5000円はするんだろな。

>>475
政治は日和見でいいということだね。

>>488
なんで誘い込む必要があるんだよ。
解散したい時にすればいいだろ。

麻生さん

アキバ、オタクよりイメージとは随分変わったな。
これが本当の顔なのか？

>>489
飲み食いばっかりだなあ。

10月15日(水)雨曇り
●1900〜番記者との懇親会/都内
私の担当の番記者の皆さんとの懇親会です。国家・国民に関わる重要課題をいかに正確に報道をしていただけるか、日頃からの意
思疎通が重要です。新たな四名が参加し、賑やかな懇親会になりました。

うわ。ひでぇ。まるで緊張感がない。
馴れあい記者クラブの実態を見た気分。

↓これだろうか
http://www.imperialhotel.co.jp/cgi-bin/imperial_hp/index.cgi?ac1=JTR&ac2=lessaisons&ac3=3584&hk1=&Page=hpd_view

共同通信
朝日とは随分違うな。



首相がスーパー視察 生活者目線をアピール

麻生太郎首相は１９日、東京・西早稲田のスーパー「三徳西早稲田店」を視察し「生活者目線」の姿
勢をアピールした。首相は一般の買い物客にまじって、店側の説明を受けながら乳製品、鮮魚、冷
凍食品などの売り場を約１５分間見て回った。パスタのコーナーでは「小麦が上がったからね」と値
上げを実感。好物のカステラを試食し、自ら財布を出して米粉を使ったカステラを購入する場面もあった。


http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/politics/CO2008101901000410.html

>>451
原爆２個落とされないと白旗振ってくれないのかね

麻生に関しては、読売すら非友好的だからなあ。
事実を書き連ねるだけで、非友好的な記事になっちゃうのも困ったものだけど。

はしご酒も目立ちます…麻生流ナイトライフ

　麻生首相が就任してから３週間余り。公務を終えた後、レストランや行きつけの会員制バーなどで、
夜遅くまで過ごす日が目立つ。
　周辺は「息抜き」と説明するが、政界関係者との密会を重ねているのではないかとの憶測も
絶えない。

　９月２４日の就任から１０月１７日までの２４日間で、首相は地方滞在中を含めて２５回の「夜会合」
をこなした。就任から同じ期間で夜会合が５回だった福田前首相の５倍の頻度だ。食事の後、ホテル
の高級会員制バーなどで飲み直す「はしご」の多さも際だつ。最近４代の首相を就任後２４日間で
比べると、小泉元首相の「はしご」は１日だけ。安倍元首相、福田前首相はともにゼロ。麻生首相は
７日で、帰宅も平均すると午後１１時近くと、「断トツ」で遅い。

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080924-4471734/news/20081018-OYT1T00591.htm

一見マフィアの親分がじつは秋葉ヲタだったというズレが
麻生の人気の原泉だと思っていたんだけど、
高級レストランのはしごではまんまだな。

小沢って、第一級障害者（重度障害者）なんだよな、よく考えれば。
これは凄いことだ。普通だったら、そこで人生ブラックアウト。
余生を以下に楽しむかに切り替える。わざわざ政治家を続け、
しかも野党という困難な道を選ぶ。漏れも心臓病があるから分かるんだ。
その苦しさ、その痛み、そして真の偉大さも。

漏れは小沢に勝って欲しい。

自民なんかに負けないで。

やはり小泉の早期解散すべきだったという見方が正しかったのかな

すでにマルチとテロ特で潮目は変わっています。
自公政権の勝利確定です。
本当にありがとうございました。
涙目ミンス工作員ｗｗｗｗ

>>499
さあ・・・アキバでグッズとDVD買いあさって
家でフルセットのAV機器で視聴してるオタクとかから見たら
とくに問題とか感じないんじゃないかなあ

自分はオタクだと思っていても実はちょっとゲームやアニメが好きな一般人とか
オタクとTVで言われている人はそういう人がほとんどじゃないかなと思うことがある

>>500
ほんまでんな

>>501
なんとも言えないな。冒頭解散していたらアメリカ金融危機が
選挙期間中炸裂していた。なぜ補正予算もあげず解散したのかと非難されていたと思う。

オバマ政権が誕生するのは相当でかい。

細川内閣も、クリントン政権がスタートした年に誕生したからな。

もう八方塞りじゃないか
解散できないだろ

>>503
誰にでもマニアックな趣味のひとつぐらいあるわけで（鳩弟の蝶収集とかｗ）
そこをクローズアップすれば「オタク系有名人」「アキバ系議員」の出来上がり。

まあしょこたんとかモリタクぐらい行けばガチオタと認めてもいいと思うがｗ

日増しにマスコミ毎の世論調査のブレが大きくなっていく
もう各社が世論操作合戦を行っているとしか思えない

そしてこういうブレの激しいときは大体自民が強いときが多いから怖い
民主優勢、となるとマスコミはそれを阻止するために一致団結して「自民劣勢」
と危機感を煽る報道するからね

>>496
なんか皇族の視察みたいな文面だなあ。

悠仁さまにおもちゃ付の菓子をねだられた皇太子さま、さすがにこの時だけは苦笑い。

まあ、自公が勝つことは決まったようなもんだな。

毎日新聞にはナメナメする人がいないんじゃないか。

>>488
逆。
むしろこの数字では、チキン麻生が解散打てなくなる。

日本政府が政府専用機を新たに10機導入する方針
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081017/biz0810170102000-n1.htm

>>514
747を10機買うのかとおもたよ・・・

>>505
解散を要求してた野党は批判できないんだし、大して影響なかったかと。
むしろ、どうせ野党になるのだからと、空手形切ることもできた。

>>512
むしろ民主支持層をゲットするために操作してたりしてね

てか左派扱いされてる朝日や毎日でも
民主支持層を読者として獲得できていないんじゃないかな
個人的な印象として紙面読んでいる限りでは
朝日や毎日がリベラルから中道右派層向けとはとても思えない
むしろ地方紙のスタンスがそれに近いのではないかと思ってる

>>494

こんなブログに平気で顔さらしちゃう記者も
どうかと思いますよね。
税金で飲み食いしてるんですかね？

>>500
海の向こうには半身不随の障害者となってでも大統領続けたＦＤＲという例がある
日本人としては忌み嫌う名だがあれも稀有の政治家には違いない

>>518
まぁ、ジャパタイの伊藤さん萌え、くらいは書いておこうかｗ

官房副長官との懇親会でも、お土産のそこに札束とかあるんだろうか。

きた〜〜〜〜毎日新聞、民主圧倒！

内閣支持　３６％
不支持　　４１％

次期選挙で勝って欲しいのは　

　自民　３６％
　民主　４８％

次期選挙比例投票

　自民　２５％
　民主　３８％

民主が圧倒し自民が守勢にたたされてる、ただ民主に心配な面も

首相にふさわしいのはどっち？

　　浅生　４０％
　　小沢　１８％

ちょっと小沢が酷いね、これって仮に岡田が民主党首だったら政権交代確実だったかな。

>>521
岡田の方が圧倒的に人気ないがな

>>399
> 前回は自民が民主を６ポイント上回った政党支持率も自民が４ポイント減の２４％、民主が５ポイント増の２７％で逆転

何気にこれがいちばん大きいな

>>493
本当に秋葉原に足繁く通っていた訳じゃないでしょ。

ただのポーズ。

＋で毎日世論調査のスレ立たないね。
起きてみてみたらまだ立ってない。
あいつら毎日調査の現実を認めたくないみたいだw

現実は自民も民主も両方とも信頼されていない

そうかなあ

国民が「基本的に政治家はゴミ」と思ってる社会はいい社会ですね

>>472
B層の麻生離れやばい。
まじやばいわー。

さてと、数字が出ると
また麻生はヘタレるな。
もうこれは自民党内政局・公明も絡んだ
与党内駆け引きの問題だろう。

もう解散は来年に延期だね、でも来年まで引っ張ると惨敗だが。

麻生には負け方の選択をするだけの度量がないな。

クローズアップ２００８：内閣支持率下落−−毎日新聞世論調査（その１）
◇今解散なら大変　先延ばしでも回復見込めず
◇経済の不透明感、直撃　首相、険しい次の手
◇４０〜６０代、不支持逆転　「社会の担い手」期待しぼむ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081020ddm003010188000c.html

クローズアップ２００８：内閣支持率下落−−毎日新聞世論調査（その２）
◇無党派、民主に傾く　小沢人気は伸び悩み
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081020ddm002010178000c.html

>>522 野田なら麻生に勝てたろ

小沢、岡田には魅力が無い。

この分だと任期満了に追い込まれるかもしれない
都議選後ごろに政党支持低迷だと、選挙前から民主に寝返る奴が出てくるかもしれない

>>534
そりゃないない。
対案路線でも対決路線でもない、オヤジギャグ路線に走って自滅していたと思う。

>>399
大きく出遅れたけど、

ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

>>532
どっちにしろ負けなら、祖父みたいに後年再評価される様に、好きな事を
したいと思うかもしれぬ。

それに共同も毎日も(経済)政策への不満が不支持理由のトップだから、尚更、
景気対策・二次補正優先に傾くんじゃないの ＞ 麻生
緊急サミットもNY開催?が決まったみたいだし、二次補正もやらなきゃ
いかん、重要なサミットもあるし、解散できないとなるかも。

町村派や公明が何か言っても、安倍福田と清和会政権のせいで苦境に
立ってるんだし、タマ切れなんだから、政権降ろしなんて出来ない
でしょ。

麻生がやりたい「好きなこと」ってのが思いつかない。
元々主義主張あったっけ？

　半年後
ーおシャブの眼ー
以上の調査結果から次のことが読み取れる・・・・・・つまり、実質的な内閣支持率はマイナス１０％となる
今こそ党内が一致団結し、小池氏を総理総裁に盛り立てる時期であろう

>>539
麻生がやりたいこと。

「俺かっこいい」

>>528
政治とは下水のようなものだ。
無ければ困る。しかしそこに済む溝ネズミやゴキブリは
忌み嫌われる。

なんか「オレの意見と世論調査の結果が違う。世論調査はおかしい。」と言っている人が散見されておもしろいですね。

もうどうあがいても民主党へ政権交代。

こりゃ、もうだめだね

ビキニ世論調査 in 湘南 2007
http://moura.jp/clickjapan/opinion2007/index.html

前回のビキニ世論調査（2006年）では、安倍総理（当時は自民党幹事長）の名前まで言えたギャルは68人だった。
年金問題及び大臣のスキャンダルのたびに言い訳会見でテレビに顔をさらしたことが、安倍総理の名前認知度95％に
つながったのなら……皮肉だ。

ところで2004年の本調査で、当時の民主党代表岡田克也を知っていると答えたのはわずかに34人。
小沢代表は、それの2.62倍だから、今回の参院選での民主党大躍進は約束されていたと言い切ってしまっていい。
「このおじさんは民主党代表の小沢一郎さんです！」と、しっかり教育的指導をしておいたので、次回衆院選は
ホントにヤバイぞ自民党！　である。
だけんどもしかし、小沢代表の名前を言えなかった46人の中に、「このおじさん、森だよね」とカマシたギャルが10人も
いたのだ。そこんところを、小沢代表には肝に銘じていただきたい。

>>546
かなざわいっせいっぽい文章だと思ったら本当にかなざわいっせいでワラタ。

無党派層も含めて、小沢は好きではないが、民主に勝ってほしい、
という意見が比較多数のようだ。

共同通信世論調査　（誤差付き）
　　　　　　　　　　　　 10/18-19　　←　　09/24-25
【麻生内閣支持率】
支持 　　　　　　　　　42.5±3.0%★ 　 ◎48.6±3.1%
不支持　　　　　　　　39.0±3.0%★ 　　　32.9±2.9%
【比例区投票先】
自民党　　　　　　　　32.7±2.9%　　　　　34.9±2.9%
民主党　　　　　　　　35.9±2.9%　　　　　34.8±2.9%
【政党支持率】
自民党　　　　　　 ◎36.2±2.9%　　　 ◎37.0±2.9%
民主党　　　　　　　　26.8±2.7%　　　　　28.3±2.8%
支持政党なし　　　　24.4±2.6%　　　　　23.1±2.6%
【望ましい政権の形】
自民党中心　　　　　38.3±3.0%　　　　　38.1±3.0%
民主党中心　　　 ◎43.0±3.0%　　　 ◎43.8±3.0%

全国電話調査、10/18-19は有効回答数1030人。
95%信頼域をもとに誤差(±)と前回からの有意な変化(★)を追加。
◎は対抗する勢力・選択肢に対して有意に大きい。

http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008101901000216.html
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092501000745.html

毎日世論調査　（誤差付き）
　　　　　　　　　　　　 10/18-19　　←　　09/24-25
【麻生内閣支持率】
支持 　　　　　　　　　36±2.9%★ 　 ◎45±3.0%
不支持　　　　　　 ◎41±3.0%★ 　　　26±2.7%
【比例区投票先】
自民党　　　　　　　　25±2.6%
民主党　　　　　　 ◎38±2.9%
【政党支持率】
自民党　　　　　　　　24±2.6%★ 　 ◎28±2.7%
民主党　　　　　　　　27±2.7%★ 　　　22±2.5%
【衆院選で勝って欲しい】
自民党　　　　　　　　36±2.9%★ 　　　41±3.0%
民主党　　　　　　 ◎48±3.0%★ 　　　37±2.9%
【首相に相応しい】
麻生太郎 　　　　 ◎40±3.0%　　　 ◎42±3.0%
小沢一郎 　　　　　　18±2.3%　　　　　19±2.4%

全国電話調査、10/18-19は有効回答数1044人。
95%信頼域をもとに誤差(±)と前回からの有意な変化(★)を追加。
◎は対抗する勢力・選択肢に対して有意に大きい。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081020k0000m010055000c.html
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080926k0000m010110000c.html

自民党も来たる選挙に備えて、ニートの応援をかためる作戦に出るつもりか。
景気対策って連呼していたのは、自民党信者をうるおす狙いがあったんだね。


低所得者へ給付金、財務相が検討指示　追加経済対策

政府は追加的な経済対策として、低所得で所得税や住民税を納めていないため定額減税を実施しても
恩恵がない人を対象に、何らかの「給付金」を支給する検討を始めた。世界的な金融不安を背景に
不況感が強まるなかで、近づく衆院解散を意識して生活者重視をアピールする狙いとみられるが、
批判の強い経済対策の「バラマキ色」がいっそう強まることになる。

http://www.asahi.com/politics/update/1019/TKY200810190154.html

世界的金融不安から投機対象である株価が乱高下していますが、こんな資本投資家どもの “ 賭博行為 “ によって、
毎日ひたすら真面目に働いて堅実な生活をしている一般労働者が、その “ 博打行為 “ の被害を真っ先に被り、
企業からリストラされたり賃金を減給されることは、極めて許しがたいことです。

しかし一般労働者の生活基盤が、このような不安定ないい加減なものの上に成り立つのは、自由市場経済として
“ 賭博行為 “ が市場を先導する経済政策をとり続ける、” 自民公明政権 “ を選挙で投票したからであり、自業自得と
言われても仕方ありません。　また、首相を始め消費者行政庁長官に就任している野田聖子氏などの人物像を見ても、
こんな人物が果たしてまともな行政を実行できるのか非常に疑問です。

年金記録の不正やカビ毒汚染米の食用米偽装のように、自民公明政権による弊害はまだまだ隠されています。
また宮崎県知事にお笑い芸人の そのまんま東氏が就任していますが、
このような政治経験の無い人が、ただのTVの知名度だけでなぜ簡単に当選出来るのでしょうか。
もはや今は高度経済成長期のような楽観できる時代ではありません。　政治資質に問題のある人はどしどし落選させましょう。

毎日と共同通信の調査ではずいぶん違いがあるね。何で毎日ではこんなに民主有利になるんだ？
時事通信の調査が共同通信の結果と近かった。質問の仕方で違うんだろう。
マスコミは民主のマルチ問題も自民のスキャンダルと同様に報道せよ。
そうすれば世論もガラッと変わるはず。

>>553 共同は従来から与党が高めに出る調査。時系列で遡及したら、自民党にとっては危機的な数字が出ていると言えるよ。

555-

>>551
民主がこういう提案したら、与党マスコミ評論家自民信者から政権担当能力がどうのこうのと総攻撃だろうに…。
最低賃金時給1000円や高速道路無料化も自民・内閣から政策として出てきたらすんなり通りそう。

>>553



>>543

このスレに書き込んでくるような人は昔からの反自民勢力なのだろうが、問題は
政治へほとんど関心がなく、選挙のときはその時期の空気で投票する人々。
こういう支持政党なし層がマスコミに乗せられて民主を支持してるからこうなる。
何となく自民党は悪い政党だみたいなムード選挙にさせられるときつい。

＞何となく自民党は悪い政党だ


統治能力を喪失したダメダメ政党じゃん

きついって誰にとってきついんだよｗ

1万円の物事をやるのに１万２千円かかりますと税金を集める事をあたりまえに
してきた自民党と官僚ドモ、集めた金は自分の懐が痛むわけじゃないから、
すき放題勝手に使うわ隠すわ

なんだか最近の自民は徹底したバラマキだね、ま〜我々貧乏人には有り難いことだが予算の裏付けははあるの？　、ちょっと前には民主党に対して批判してた台詞なんだが、究極的には役場とか投票所で現生で減税還付か。

毎日新聞はえらい極端な数字がでたな・・・共同通信と差がつきすぎてるが、ちゃんと補正
したすうじなんだろうか？年代、女性、地域どっかに偏りがありはしないのか？

>>562
年金天引きにならって、現生自動振り込みにすればいいのに。

一時的な経済対策のばら撒きはそんなに批判されないよ。
財源も最終的に赤字国債でも許される。
民主党が厳しく財源を問われてばら撒き批判を受けるのは、
恒久的で大規模なばら撒きだからなんだよね。

543をテンプレに入れるのはどうかしら

>>563
毎日も共同も、アトランダムに電話番号を生成してつながったところに質問、という
スタイルだとおもうので、毎日のコンピューター乱数が東京や大阪などの大都市が
質問候補になることが少ないようなアルゴリズムだったという可能性はあるかも。

自民党のは単なるバラマキだが
赤字国債を発行すれば公約のプライマリーバランスゼロを破る事になるからな。
民主党は自民党の失政により発生した国家が抱える少子化や食料自給率等を改善し普通の国にする為の費用だからね。

小沢代表が若者に｢政治知らなくても政権変えられる。一票下さい｣とネットでいってたそうだ。
すなわち、ほとんどの若者は政治を知らない、程度の低い存在であるといったも同然じゃね？
若者に対して失礼。
麻生首相が同じこと言ったら｢また失言｣と言われて支持率が下がるだろうが、民主党議員だったら許される。
マスコミは次期首相になるかもしれない人の言葉を報道すべき。

毎日新聞って、妙に時代の趨勢を捉えた世論調査をする。
参院選前の安倍急落のときもそうだし、
参院選の情勢調査も他と離れてて、その毎日が的中した。

>>５６９
政治をよく知っていたら余計に自民党に入れなくなるから

政治をよく知らない人もだまされないでねという思いだろう

たぶん、今の状況で選挙したら自民と公明をあわせて比例票が2500万、
民主党が2900万ぐらいいくんじゃね。

民主3000万は行くと思う。
得票率5割近くが民主。

毎日の世論調査見た創価学会・公明幹部連中は頭抱えてんだろうなｗ
「これじゃなんの為に福田のクビ切って“国民的人気者”の麻生にすげ替えたのか・・・」ってな感じでｗ

冒頭解散のはずが金融危機起こっちゃったからね。
こんな事態になるなら福田やらせてたほうがよかったなｗ

次の選挙でひっくり返る確率・・・０じゃない気がしてきました

自民の支持率も上がらないが、民主への風も微風。
このアンニュイなまま選挙突入だと投票率が下がり
空けてみてびっくり、各選挙区、僅差で与党が辛勝し
オセロのように与党圧勝という事態もなくもない。

なぜ民主じゃなくて与党が辛勝か？
今も依然として厳しいが、安倍参院選のときほどは、嫌自民の圧力は強くないんだよな。
それにあの時は有権者の行動に加えて、末端組織そのものが縮こまっちゃって
完全に守りの戦いだったからね。最初から負け戦だった。
今回は自民も公明も攻めで来るでしょう。
投開票日が決まってからじわじわ状況が変わってくると思うよ。

妄想はほどほどに

冒頭選挙したらこの金融恐慌直撃くらってただろう。

>>577
内閣不支持率の高さをどう評価するかでしょうな。
不支持率がじりじり下がっていけば、おっしゃるようになるでしょう。
不支持率が高どまりなら投票率が下がる可能性は低いでしょう。

また、東京大阪神奈川でだけは与党が圧勝するというシナリオは現実にあり得ると思います。

どっちにもイマイチ任せられないってのが世論のようなので
今回はバランス取った議席になる気がするな。
選挙終盤で民主優勢が伝えられたら投票率下がり
自公優勢が伝えられたら投票率が上がって、
最終的に大差はつかないように感じる。

民主党はなぜそんなに地方で強いのかね。民主党の政策はべつに地方に手厚いものではない。
政権取ったら半年で地方の離反が顕著になると思うが。今の自民党に対する批判なんだろうな。
今やポストの赤いのでさえ自民党が悪いとなってるから。

景気は安倍のときより確実に厳しいけどな

不満がたまってるときの小選挙区選挙ではちょうどいい数字なんて出ないよ。極端にふれる。
だから自民の大負け民主の大勝ちは今回の選挙で現実としてあるだろう。ただしね、大勝ち
したらその反動もすごくて、決していい結果に繋がっていないのが日本の政治状況なんだよな。
自民党としては次につなげるなら今回は大負けした方が政権奪還の近道になると思うけど。
結果を受け入れて回復するのに半年はかかるだろうがなｗ。

>>579
普段だったら安定志向で与党回帰だろうけど、
ねじれ解消して安定政権で景気対策ということで民主党が地滑り勝利なんて
状況になっていたかもね。

>>582
地方で田んぼ耕して暮らしたら分かるさ。
今までさんざん、減反に協力して、票も出してきたのに、道路は造らない、
仕事はよこさない。
田舎者を裏切ったら怖いよ。根に持つからね。

まぁ、毎日のように帝国ホテルで夕食食ってたら、こういう人たちの気持ちは見えないさ。

>>584
自民党が政権失って２回くらい予算編成されて
野党のままでどれくらいの議員が結束できる？

大敗して下野した自民党が、政党として凝集力を保つことができるかどうかだね。

気になるのは、地方議会の自民党議員も
自民が下野してしまえば霞ヶ関へのパイプを失うに等しいのでは？と思われること。
次の統一地方選は。。。2011年かよｗ　参院選より先か。
じゃああまり気にしなくてもいいのかな。

自民党も本来なら農業政策を手厚くしていきたいと本心では思っていたが政権政党として
現実的な政策の妥協点で今の農業政策になったんだろう。たまりに貯まった不満は自民党
にとって逆風になってるが下野して垢おとすことも今は必要な時期だ。

仮に１１月選挙で政権交代したとする
予算のシーリングは大枠決まってるから
民主政権でも大きく来年度予算は変えられないだろうが
１２月の予算編成では自民党の議員は早くも「蚊帳の外」なわけだ

今なら自民党もある程度の議席を確保することができる。
どうせ民間はもうじき企業業績悪化によって賃金と賞与のカットがバンバンくるだろうし
その前に選挙やってしまうというのは一つの判断としてあると思う。

自民も野党を味わってるけど
凄く虚しいって言ってたなｗ
ここまで変わるのかと

>>588
地方議会は「保守系無所属」が多いから、さっさと民主党側につくよ。
自民党公認議員でさえ、自民党現職国会議員の秘書出身でもない限り、民主党側につくために、
離党、無所属、民主党と時間かけてシフトしていくよ。

>>589
自民党農政は要するに、稲作集落と農協と土地改良区を守る者であって、農業を守るものじゃ
なかったんだよね。

水稲農業が主流ではない北海道では自民党弱いし。
戦後、農家一戸あたりの稲策耕作面積は２割しか増えていないけど、養鶏は農家一戸あたりの
飼育羽数が350倍になってるんだよな。

農協と票田を守るためのカルテルのせいで、稲作農業自体が弱体化したのは最大の皮肉。

>>592
今のうちに志位さんに弟子入りして確かな野党を学んでおくべし。

会社が民主党支援団体で、年一回議員が講演にも来てて、
先週、講演前にアンケートを取ったら26％が民主で
自民が38％決めてないが24％残りが他の党になり上司が慌ててまとめてた。
前回の参議院選で別の候補が来たときは7割近くあったはずだから
今回(うちの地域)は自民が普通に勝ちそうですね

株価(上がる必要はない)が落ち着いてくれば、
早期解散を希望する国民は増えてくるでしょうね

>>595
せめてどこの選挙区か書かないと、単なる工作扱いされてもやむをえないかと

会社が民主支援団体というのも少し変な表現だね。
会社の組合が支援団体と言うんだったらありだろうけど。

>>595
そう思う、今が解散のチャンスだ！

自民党は赤字国債でもいいから景気回復に力をいれとという世論がでてくるを望んでいたが
赤字国債に対する拒否反応が高くて景気対策をなかなかうてないジレンマに陥ってる。

先送りしても自民支持率が戻る保証ないから、
早くやれという意見は自民支持者にもあるだろうね

自治体の公金不正流用は影響するかなぁ

>>601
当落線上の自民議員は明日にでも
選挙してほしいんじゃないの？

>>585
「もっと米作らせろ」がコメ農家の率直な意見だと思いますわ

>>604
そんなあなたに所得補償。

http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_01.html

気をつけよう、甘い言葉と民主党ｗ
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2007_seisaku/nogyo/index.html

共同通信の世論調査項目に赤字国債問題や高齢者医療見直しについてどう思うかという
質問があったが、憲法改正について国民の声を問う設問はなかった。
明らかに問題を除外してるね。

外交安全保障を選挙の争点に考える国民はわずか３％程度。マスコミがスルーしている
問題だから有権者の関心が低いのも当然か。

>>601 遅かろうが早かろうが下野するのなら２００も１２０も同じ。先送りして支持率戻る
保障はないが支持率下落してる今よりかはましと考えるのは至極当然。下野するのなら
２００なんて中途半端な議席数は自民党の再生にとってもよくないからな、とことん諦めずに
ねばったほうがいい。諦めればすべてが終わる。

>>606
有権者の関心が低いからマスコミもスルーしてるんだよｗ

あと>>558のあんたの書き込みだがな、そのムード選挙で郵政解散のとき
自公は圧勝したんだよ。わかってるか？

＞下野するのなら２００も１２０も同じ。
麻生って本気でそう思ってそうだよなあ。
個々の所属議員や自民党全体のことなど微塵も考えず。
このままだと、かつての社会党化一直線なのに…。

国民のことを考えてないという点で福田と麻生は同じだが
自民党のことは一応考えていた福田と党の存続すら眼中にない麻生という点では対照的ですな。

>>570
毎日は金がないから、鉛筆舐めない生の数字がでる。
だから、そういう結果になりやすい。

いやいや、下野するのなら２００なんて数字は自民党にとって再生する機会を失いかねない
中途半端な議席数なんだよ。小選挙区では選挙毎に議席が入れ替わるオセロゲームのよう
なものだから、惨敗しいたからといって次がないとはいえない。とくに景気経済の長期化が避けられない
状況にあって継ぎ下野するのは自民党にとっては最もいいタイミングでもあるわけだ。

>>609
１２０議席だと自民終わるｗｗ
離党議員続出

勿論公明党も自民から撤収ｗｗ

民主は前回100議席余りの惨敗だから民主はまとまっていると言うこともあると思う。
自民も同じで、中途半端な負けのほうが、分裂の危機があるのでは？

民主は政権交代教徒の100人だったけど
自民は権力が求心力だった連中の100人だからどうだろう？

自民党が下野して公明党の選挙協力が無くなれば、さらに政権復帰は困難になる。
社会党が歩んだ道を自民党も歩く事になる。

>>608 郵政選挙で与党圧勝と言っても、
実質は野党票が100万以上多く、51％の確率。
半数に満たないのに圧勝と小躍りする与党信者達。

小選挙区というのは政権にする寄りたくてもすり寄れない制度なんだよ。選挙区にでれるのは
一人だけ。とくに圧勝なんてしてしまえば選挙区調整がつかなくなってしまう。熊谷保守党みれ
ばよくわかるでしょう。結局政権にすり寄っても生き残れない。二大政党制に集約するんだ
からつらくても自民党にいるしかない。
自民党も大負けして国会議員の世代交代と守旧派一掃できるというメリットにもなるだろう。

>>615
同じ下野でも、負け方によって変わる

社民党が凋落したのは野党の受け皿に民主党が出現したから。また、社会主義政党という
イデオロギーが世間に受け入れられなくなったから。
自民党が下野しても野党第一党としての受け皿は自民党が担うことななる。公明党の組織票は
与党として安定してるときは役に立ったが、野党におちて政権復帰するためのエネルギーと
になるかといえば役立たず。結局無党派層とういうもっとも大きな支持者を獲得した方が勝つ
だけ。それはその時の政治状況でくるくると変わってくる。

>自民党が下野しても野党第一党としての受け皿は自民党が担うことななる。
でもさ自民の支持者や自民党員の内「与党」支持者・参加者は付いてこないよ。
かと言って今の民主の「野党」支持者はって言うと、共産あたりに行っちゃいそうだし。

民主も自民もきれいに分裂して多党化し、
大連立せず中選挙区制復活させよう。
二大政党で政策の二者択一を迫るには
政治も有権者も成熟してないか、そもそも日本人の感覚に合わないと思う。

1党独裁の中選挙区制は派閥政治復活になるからよくないけど
多党でいくなら馴染むのではないか？
それに、小規模政党にチャンスが広がれば
若手も育てやすいと思うけど。

>>621
カルト野郎うぜえ

別に民主支持してないけど、自民はもう嫌って層が流れる
特に後期高齢者がね・・・危険だね

小選挙区制度は中間無党派層のとりこみが最も大切になる。だから、左右関係なく極端な
意見は排除して行かざるを得ないので結果的には真っ当な政治が出来ると思うがな。
中選挙区はよくないよ腐敗がなかなかただせない。

自民はボロ負けしたら、政党助成金が大幅減だし
地方の国会議員が衆院でも減って野党となると
地方組織は壊滅状態でしょう。
１５０以下になったら、自民は解党。

森元はその辺を危惧して麻生に直言するんじゃないかな。

>>625
何より官邸機密費が使えなくなる。
金のない自民党なんて（ry

野党自民になってもしこしこ頑張ろうなんていう若い議員は
見当たらない。
善美、石破、死神、腐れ寿司、とかは民主に行くルートを探
し出すと思う。死神、寿司はどう考えても要らんが。
そこらの阿鼻叫喚が見たい。

自公が政権から落ちた時、ネット右翼どもの勢いがどうなるかが見物。税金で工作されていたかどうかなど。

>>621
中選挙区制度は社民と共産が反対する。
選挙制度をかえる法案を通そうとしても今の制度で一方的に利益を得ている民主は反対するから
民主抜きで通せるような内容でないといけない。
そのためには自民公明に加えて社民と共産も賛成する制度でないといけない。それは比例代表制だ。
自民が大勝した郵政選挙でも比例の部分だけで見れば自民と民主でそれほど議席の差がないように、
比例代表制は議席の激減を抑えることができる。自民からすれば民主に敗れた後このまま小選挙区制度を続けると
郵政選挙の再来として大敗する危険を抱えている。
そうするよりは比例代表制にして、議席の激減をなくす守りの一手を取るのは悪くない。
公明は今の小選挙区制度を続けた場合、民公連立もできず、
しかし下野した後も自民と組み続けるのは嫌だという板ばさみに陥る。
比例代表制ならば強固な組織票を使って選挙協力なしに議席が確保でき、フリーハンドで連立・与党入りを狙える。
公明自体は中選挙区制にしようと言っているが、次善の策として比例代表制にするメリットはある。
社民は民主とともに与党入りするとしても、基本的に小選挙区制度では議席を大きく伸ばすことができない。
自民は民主に入らない右側の票を取れるが、社民が今のまま民主より左側の票を集めても、
左寄り有権者の票を食っている民主に勝てるほどの得票のパイにはならない。
このまま少数の議席に甘んずるよりは、比例代表で少しでも議席を増やすほうに望みをかけるだろう。
共産も政権交代の後は民主政権の批判票を受けて議席を増やせるかもしれないが基本的に状況は社民と同じ。
比例代表制度には賛成するだろう。国民新党もこのまま存続するには比例代表制度に頼るほうが確実。
ここで非民主の五党の利害は一致する。

自民ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

自民党が野党に転落してなぜ解党までいくと考えるかね。それがわからん。第一野党と
いうポジションにいれば必ず選挙で政権とれるチャンスが回ってくる。そもそも解党して
どうなるの？民主党に吸収合併されて400議席こえる巨大与党が出現するとでも思う？
自民党の解党は政界再編に向かうだけ。しかし、民主が政権とった場合政権再編なんて
必要ないだろ。これからは何年かおきに政権交代がおきる最初の一歩になるだけだからな。
下野した自民は分裂などしない、次を目指して再起する。

自民、都市部で強み　30〜40代は保守志向？

2008年10月20日 08:00 更新

　自民党が実施した最新の全国選挙情勢結果で、自民党への支持率が上昇しているとされる。特に東京などの都市部で民主党を引き離す結果が出ているという。30〜40代に自民支持の傾向が強いとされ、
民主党は小沢一郎代表のお国替えで対抗することも考えるのではないかとの観測も出ている。態度未定も相当の数にのぼっていることから、自民、民主どちらに支持の伸びしろがあるのか、首相や選対幹部は慎重に見極めるものと思われる。
http://www.data-max.co.jp/2008/10/3040.html

小沢が東京から出馬するから流れは変わる

>>630
接着剤がないと組織はばらばらになるんだよ。
自民党に党としての思想があるわけでないから。
一つの党にまとまっていられたのは単に政権維
持のため。

どうなるか、見てればわかるさ。

自民ハジマタ？＼(＾o＾)／

選挙制度に関しては専用の板があるだろうが

カスどもが　うっとうしいんだよ

↓安倍が世論調査でピンチの時も同じような場面があった・・・

小沢代表「ネット出演」　みの「選挙向けパフォーマンス」

　「朝ズバッ！」は、同じニュースを何度も繰り返すつくりで、その都度少しづつアクセントをずらしてたりするのだが、この朝はみのもんたの「麻生びいき」がますますあからさまに。

早い時間で、小沢代表が上原さくらの質問に、「民主党政権になったら日本は変わりますか」「相当かわる」と。さらに「自分の1票で政治を作る意識が必要」と、選挙での投票を呼びかけた、というナレーション。

これにみのは仏頂面で、「選挙向けのパフォーマンス。麻生さん、解散しませんよ、とガツーンといってやればいい。支持率が下がっているときは選挙はしませんと。麻生さんだって、やっと手に入れた総理大臣でしょ。ボクだったら絶対やめないけどね」。

かと思うと、麻生首相が、新宿のスーパーで400円のカステラとマドレーヌ系1000円を買って、庶民派をアピールしたという日刊スポーツの記事。
「主婦からは『お坊ちゃん育ちの麻生さんに、庶民の暮らしはわからない』と厳しい指摘も」というくだりに苦笑い。

「麻生さんだと、何やってもこう言われちゃうだろうね」

http://www.j-cast.com/tv/2008/10/20028846.html

>>628
民主党が一方的に利益得てたら、130議席にはならんよ

朝日来るのいつかな〜

>>631
いったいどこの世界の調査結果だ？
＞30〜40代に自民支持の傾向が強いとされ

民主は女と高齢者に不人気にも拘らず全体では自民と互角以上
っていうのは30〜50代の働き盛り世代が圧倒的に支持してるからというのは常識
本当に30〜40代に自民支持の傾向が強いんだったら郵政並みに自民大圧勝になるぞｗ
いったいどういう調査をしたんだ？

クローズアップ２００８：内閣支持率下落−−毎日新聞世論調査
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081020ddm003010188000c.html
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081020ddm002010178000c.html

>無党派層は「どちらもふさわしくない」が５５％で最多。
>また、「どちらもふさわしくない」と答えた層が勝ってほしいと考える政党は
>民主６１％、自民１２％で、民主人気と小沢人気の乖離（かいり）を示した。

無党派に民主人気がありすぎワロタ


◆あなたが望ましいと考える政権の形はどれですか。
の回答で、非現実的な大連立を除外すると…

民主党を中心とした連立政権　　　　　２５％
今の自民、公明の連立政権　　　　　　１２％
民主党単独の政権　　　　　　　　　　　　９％
自民党単独の政権　　　　　　　　　　　　８％
自民、民主以外の政党が中心の政権　７％

なにこの非常な現実ｗ

株式市場が落ち着いてきたんで、
解散先送りは一段の支持率低下につながるぞいｗｗ

>>640
アドレス先見たが、やはり党首の人気と、投票する政党は別だわな。あと、無党派層はいつも
民主支持率が圧倒的になる。どんだけ自公にトドメさした統計という感じだｗ

>>642
党首の人気こそが全て、と真逆のことを仰る、選挙プランナー（笑）の方もいらっしゃいます。
ちなみにこの方は、小沢へのネガティブキャンペーン（笑）を仕掛けるよう麻生に唆しています。

>>631
九州企業特報などといういかがわしい媒体だ。
おそらく麻生と一脈通じているのだろう。
自民有利の報道など造作もない。

かつて党首人気の数字に惑わされて
「私を取るか小沢を取るか」
とやって惨敗して所信表明後
病院に敵前逃亡した総理がいたな。。

>>644
しかし、これを運営しているデータ・マックスってどういう企業なんだろうか・・・？

民主政権で麻生総理がベスト
小沢総理は正直キツイ

>>646

ゆうちょ、かんぽの郵政マネーは、ゴールドマンサックスを通じて、一部はアメリカに流出した可能性　2008年09月26日
企業情報サイト　データ･マックス（株）　http://www.data-max.co.jp/2008/09/post_2689.html

　９月25日、麻生内閣が実質的なスタートを切ったこの日、小泉純一郎元首相の唐突な引退報道がかけ巡った。
　大はしゃぎの割に盛り上がりに欠けた自民党総裁選だったが、とりわけ小池百合子氏の支援を表明した小泉元首相の「神通力」は既に失せていた。
地方票ゼロという小池氏の戦績を見れば一目瞭然である。
　上潮派と言われる自称小泉改革の継承者たちが総退陣のかっこうとなった今回の組閣人事を見ても、小泉氏の退場は当然との見方もできよう。
小泉元首相といえば「郵政民営化」である。
実は、民営化が失敗だったという認識は、多くの自民党国会議員が共有する認識だとされる。

　周知の通り、旧郵政公社は、日本郵政を持ち株会社にゆうちょ銀行、かんぽ生命保険、郵便事業、郵便局といった株式会社に分割された。
　ここにきて、とどまることを知らない簡易郵便局の減少（約4,000局の10%が閉鎖）、への批判、郵便局会社赤字転落への危機など、「やはり民営化は失敗だった」との声が高まっている。
　民主党は、日本郵政・ゆうちょ、かんぽ各社が予定していた２年後の上場を凍結すると言い始めた。
　総選挙の結果次第で、小泉元首相が政治生命をかけた「郵政民営化」は、大幅に見直される可能性が出てきたということだ。

　ところで、郵政民営化で一番得をしたのは、ゴールドマンサックスに象徴されるアメリカだったとの見方もある。
ゆうちょ、かんぽの郵政マネーは、同社を通じて、アメリカに流出したと見る向きも多い。
　親米一辺倒と言われた小泉元首相や担当大臣として民営化を進めた竹中平蔵氏が、郵政をアメリカに売ったと批判を浴びたのはそうした現実があったからである。
　アメリカとの間に、何らかの約束があったとしたら、小泉元首相は窮地に追い込まれる可能性もあるという。
先を見越して、早々に公人であることを辞めておく方が得策と判断したのではないか。そうした永田町の情報にも、うなずきたくなる引退劇である。

>>647
あのアホ、自民にいるからいけねーんだよ。清和会を憎く思ってるくせに。

>>648
かなり怪しい企業っぽいぞ、これ。

デジタルマガジン　2008.7.8
http://digimaga.net/tag/%E5%B9%95%E7%8E%8B

>>650
小泉批判は正しいのになｗ　麻生支持ってとこだろ、そのサイト

>>651
選挙総合スレで情報頂いてきました。これまた、とんでもなく怪しい・・・。

960 無党派さん sage 2008/10/20(月) 20:26:39 ID:HzS1b+T1
商号 　株式会社データ・マックス

所在地 　〒810-0802 福岡市博多区中洲中島町2-3 福岡フジランドビル8F
設立 　平成6年11月10日
従業員 　50名（データ・マックスグループ）
資本金 　100,000,000円
関連会社 　株式会社ディー・エムサービス
↑
本来書かれてある筈の　代表者　の名前が一切書いてありません。
怪しげな匂いプンプンの会社です。
自民党と深い関係のある会社かもしれません。

962 無党派さん sage 2008/10/20(月) 20:27:00 ID:H56CHWET
>>949
ダイエー身売りの時に高塚猛シンパといわれていた
高塚を知らなかったら検索してね

通称デマ社だからなｗ

>>652
自己レスになってしまうけど、Wikipediaによると、「児玉直」氏なる人物が代表者とのこと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

けど、なぜホームページに載せないんだか。

児玉といえばかの戦後の大物などがいるが
彼は福島の人だからその児玉氏とはなんの関係も無いか

>>570
毎日は（日経の逆で）追い込まない調査をするから
消極的支持層の離脱を早い段階に検知できるんじゃないかな
平均したトレンドを読むには朝日共同でいいけど
何かの前兆みたいなものを読むのには毎日だね。

>>656
なかなか鋭い指摘かも。
「あえて言えば」みたいな聴き方が良いとは限らないわけだな。

>>640
大連立希望は30%か。相変わらず一番多いな。
自公と非共産の野党で議席が拮抗するか、
自公が勝てば大連立か小連立の可能性が出てくるな。
民主が勝てば大連立はすっ飛ばして政界再編だろうけど。

デマ社の記事は単に記者の質が低くて
「30-40代の自民支持がいままでよりよかった」なのに「30-40代の自民支持が他の年代よりよかった」と
勘違いしただけな感じがする

都合の悪い調査はデマ呼ばわり
相変わらずのミンス沈蛇のご都合主義ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ

デマ社だろうが、記者の質が低くても
その記事で世論を扇動できるなら勝ちだと思う。

事実はどうあれ、勝ちは勝ち。負けは負けだ。

政党なんままさにそれだ。

本気で自殺を考えている喪女 part9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1221191206/

>>640
民主党の政党支持率に男女差があるのは有名だが、
公明党も凄いな。

＞男 3%
＞女 7%

2倍以上ってなんだそりゃ。

>>652
西日と同じく玄洋社系の組織かね？

＞６４０
自民OUT民主INの鉄板層が３４％か。これは凄い。

ねぇどうする？浣腸。。

この手の質問で大連立の項目をなぜ設けるのかわからないよ
マスコミは「ヤラセ」して欲しいのかって。
選挙後に聞くのが筋だろう。

>>663
おばはんパワー・・・・・。

ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>667
大連立したら次の総選挙どうするんだろ。小選挙区制なのに。

となりのおくさんきょうはくされてるよくるまのがらすわられたりとかこどもがおうだんほどうでうしろからおされるとかいわれてるのどあごしにきいたw

2007年7月29日参院選比例得票率　自民28%　民主39%
2007年7月19−21日共同通信電話調査　比例投票先　自民23%　民主31%
2008年10月18−19日共同通信電話調査　比例投票先　自民32.7%　民主35.9%

これから予想される自民：民主得票比 1:1.06
つまり現状ではほぼ互角の戦いということ、現実を冷静に受け止めよう
共同通信の世論調査は他社に比べて非常に選挙結果に近い数字を出しているからね

次の調査はどこや、はよこい

つまり自公がズルせず普通に選挙やってれば、数年前から政権交替してた現実

民主は積極的にしじされてるってわけではないからな。

自民があまりにもふがいないので仕方なく民主って言う奴はいまでも結構多いだろ。

去年の参院選はあまりにも自民が悲惨すぎた
何とか還元水のグダグダ、赤城の絆創膏等々

不祥事とそれに対する安倍のダラダラした対応、あまりにも情けなさ過ぎた。
それに対する批判票として参院選は民主が勝った。

せっかく小選挙区制にしたのだから、
その効果を現さないと…。

>>671
冷静に受け止めて、07年の一つの参院選だけ取り上げて、
支持率と選挙結果の関係を導こうとするのは無理がある。

ミンス珍者は２００７年の性交体験が忘れられないのだろうｗｗｗｗ
所詮は敵失とマスゴミの操作によるものでしかないのに、あれが実力だと妄信している
カワイソスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ

おまえこそ2005年の成功体験しかないだろｗ

朝日こないね。連続調査やめたのかな。

浣腸涙目w

>>675
そんなもので選挙の勝敗が決まるわけない。
小泉構造改革で多くの人はひどい目にあったから負けたんだろ。

>>679
いやむしろ2001年の成功体験だろう。
麻生内閣の支持率は70%って妄想炸裂させてたし。

てか07年だって民主の票は大したことなかった、自民が自滅しただけで
それに大都市では東京以外かなり苦戦して青息吐息だったし

都市部の３０代４０代の自民支持について。
営業っぽいことをしてるんで、広告出版放送金融などと話すことがあるが、
現状で高給を得ている層は、その維持を願ってる節がある。
まあ、当然のこと。職を失うリスクは避けたいわな。

ただし、この層には、いわゆるノブレス・オブリージュ的な傾向もある。
体感として、年収１０００万が分かれ目。
それ以上を得ている層は、現状維持派と、政権交代派が拮抗する。

むしろ厄介なのは年収８００万くらいで都内にマンションを買っている層。
だいたい６０００万くらいの物件ね。
奥さんが専業主婦で、子供がひとりというパターンが多い。
彼らは妙にプライドが高く、年収２０００万の層と、似た振る舞いをしたがる。
その歪んだ勝ち組意識ゆえ、現状維持を強く願ってる。
都市部における強固な自民支持層は彼らだろうね。

でもな、勝ち組じゃないんだよな。
そういう奴らに聞くと、だいたい親から贈与を受けてマンション買ってる。
子供がひとりなのも経済的理由。
おまえら、ちっとも勝ち組じゃないだろうと思うが、
本人たちも心の奥底ではわかってるみたいなので指摘できない。

たいしたことない民主より票が取れなくなってるから自民は深刻なんだ。
自民党は異常に世論調査の数字を気にするようになった。
世論調査の数字を見て解散するかしないかを決めているフシがある。
自前の票が激減してるからそうなる。

たいしたことない
っていってもまだ与党じゃないからなあ

ほんとに営業してるのが疑問だな
特に都内で年収800〜1000万のリーマンなんて反自民しかいないぞマジで
自民の得票は高齢者票＋宗教票＋専業主婦票で殆どを占めてる、少し調べれば容易にわかる

逆に言うと普通のリーマンや男性からは徹底的に忌避されている政党

>>688
それくらいに働いている人間からすると
何で自民党のカスに決定権を委ねていいのか分からないし
言うことやることの中身のなさに首をかしげるしかないよね

>>685
>広告出版放送金融

不況の影響をモロに受けそうな業種ばかりだが、アメリカがあれでは
現状維持は無理だろ

>>684
＞それに大都市では東京以外かなり苦戦して青息吐息だったし

んなーこと無いだろ

企業で活躍する働き盛りのサラリーマンから見て
民主党の長妻昭くらいの話をしてもらわないことには
説得しようたってムリ

頭を使った仕事に携わっている階層にとっては
自民党の意味不明な取り繕いにあきれるばかり

>>688
いや、俺もそう思うよ。本当に思うよ。
どう考えてもおかしいんだ。
歪んだ勝ち組意識ゆえ、自民支持というか、現状維持を願ってる層は結構いるんだ。
たとえば電車で日経読んでる奴らね。
本当に稼いでる奴らは、日経なんか読まない。
都市部の自民支持に関していえば、この中産層は、貧困層に続いて厚い。

理解して欲しいのは、これがあくまでも相対的な比較であるということ。

絶対数で言うと、当然、真の高所得者層より多いわけで、無視できないと思う。
都市部での民主苦戦が伝えられるのは、
その要素もあるんじゃないだろうか。

蓋を開けてみれば、東京、神奈川東部、埼玉、千葉東葛は民主圧勝になると思うけどね。
ただ、事前調査の段階では、
似非勝ち組層の振る舞いは、動的要因として残ると思う。

今わかったが、

>>年収800〜1000万のリーマン

ここに齟齬の因があるんだ。
年収８００万前後と、その上の層では、まったく政治的な意識が違う。
背伸びしての８００か、当たり前の８００かの差。

>>685
MARCHあたりを卒業して上場企業や官庁に就職しちゃった、
収入でも地位でもトップ層には入れないことを本人も
周囲もうすうす感づいてる30代後半から40代半ばの
２番手層の人たちね。
あの人たちはなぜか攻撃的でネオリベ的だよね。
微妙なものを含んだ優越感から来るものだろうけど、ガラスの天井を
作って彼らから将来を奪ってるのがまさに自民党的階級社会であると
気がつけばいいんだが、それより今のプチ優越感が大事なんだろうな。

自民党を支持しているような
現状に甘んじる危機意識ゼロの人間が
問題にぶつかったり挑戦することで
何かを成し遂げる気概にあふれているとは
到底思えないんだが

自民党の多少の良心に対して
叱咤するまでが限界で
調子にのらせるようなまねは許さないはず

米国大統領選でいうところの「配管工のジョー」みたいな
連中って事じゃないの？

もっとも、ジョーは全米に馬脚を現してしまったが。

>>695
プチ優越感という表現は、よくわかる。
自力でガラスの天井をぶち破る気概がないんだろうね。
だから、今がいいわけで。
連中が派遣の人たちを小ばかにする場面に何度も出くわしたことがあるよ。
吐き気がした。
奴らは自民党に入れるんじゃないかな。
その上の層、つまり一番手の人たちは、表面的には優しく振る舞う。
もっとも、それはそれで醜悪だがね。

つーか、２５日に給与明細もらったら、じっくり見てみればいいんだよ。
自民なんて支持する気なくすだろ、普通。

うちの親なんかも一応、上場企業の中間管理職で、
小泉改革の始まった2001年より収入は多少、上がってるが、
定率減税廃止や厚生年金など社会保険料の負担増で可処分所得は減少した。
「朝から晩まで働いてるのになんで手取りが減ってんだ」って文句言ってるよ。

東京でも満員電車に揺られて、馬車馬のように働かされてる人たちは、
自民なんて支持してないよ。

700-

>>695
たしかに彼らの政治談議を聞くと、
学生時代はろくに学術書も読まず
三流文化人が書いた本をベースにしているふしもあり。

結局は要領よくすべりこんだポジションによって
中途半端な自信をつけて、有名人を無条件に賞賛して、
大人物とのつながりをもてば満足する。
表面的なことで人を見下しがちな感じだ。

>>695
ネトウヨもそんな感じだな。

>>702
共産党の志位や社民党の福島あたりとは対極に位置する人格

マトモな人間およびセレブと都会のＢ層 → 自民支持

在日自治労“日狂組”および田舎のＢ層 → 民主支持
　　

むなしいのぉ

世論調査板であえて問うが、彼らの実際の投票行動、あるいは影響力はどんなものなんだろう。
調査段階では自民優位の要素として勘案されている。
都市部が思わしくないと、民主幹部も漏らしていることからしても、
それなりに共有されている現状認識なんだろう。
ただ、とてもそうは思えない。
むしろ、自民候補の緩みにつながると見てるんだが。

自分は政権交代主義者なので、客観的見方ができてない可能性もある。
それが不安。
だからあえて、都市部自民優位説がどこから来てるのか、知りたいわけで。

>>706
東京は石原知事の人気も影響するのかな
小泉・石原全盛期に比べて、麻生・石原末期では
自民党の力が落ちることは落ちると思われる。

あと都市部だと人口密度の高さゆえに選挙区の
地域の狭さが現職か新人、どちらに有利なのか。

京浜と関西はどう転ぶか分からないし見もの。
そこ以外の準大都市クラスだと民主党が強いか。

>>704
低レベルな素養・能力の持ち主 → 立場の強い人の考えに従う

高レベルな素養・能力の持ち主 → 立場の弱い人のことも考えられる

緊急サミット必ず出席発言と良い、もろ仕事優先で選挙先送りの感がしないでもない

「米に代わり日本が仕事」＝大統領選後の政治空白で−麻生首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008102000941
>麻生太郎首相は２０日夜、都内で開かれた首相を支持する自民党有志議員による
>「太郎会」の会合に出席し、 １１月初めの米大統領選で選ばれた次期大統領の
>就任式が来年１月であることに触れ、 「米国は政治空白になる。日本はその間、
>（米国に次ぐ）『ナンバー２』としての仕事をしたい。
> 諸外国からもそう期待されている」と語った。（2008/10/20-23:37）

石原都知事の支持率って最近は調べてないんだろうか

解散しない理由を探している感しかしない

まっちー派が解散解散うるせえから自分の縄張りでちょっと強がって見せたんじゃねえの？ｗ

>>709
政権も死に体同士とはいえ
ブッシュが８年もの任期をまっとうしつつあることは
麻生からしてみれば羨ましいに違いない

>>712
その町村派の実質オーナーが「本音は4月解散」って後援でもらしたもんだから、
あれで自民内の先送り論が強まる可能性もあるが。

都議選絡みで公明から早くして欲しいと言われているから「11月解散を」とも
言ってたが、これからは慎重派に「あんたは4月解散で良いんでしょ？」と
言われるんじゃないの。

実質オーナーが「本音は4月」なんて言っちゃ、細田は・・・

つか、格差社会と東京一人勝ちの恩恵を最も受けているのは
いうまでもなく東京在住の人間なわけで、東京で自民が強い
のはむしろ当然では。

東京でも真の勝ち組は一握りだよ

勝ち組も負け組も一票だからな。

>>671
比較方法を完全に間違えてる。
11月30日投開票と想定して2007年参院選と比較するなら、投票日約１か月前の数値と現在の数値を比較しなければならない。

共同通信電話調査
2007年６月23日・24日　比例代表投票先　自民19.8　民主22.1
2008年10月18・19日　比例代表投票先　自民32.7　民主35.9

「真の勝ち組」が何を定義しているのか知らないが、
（安定収入が年収800万円もあれば十分勝っている
方だとお俺は思う）　東京に住んでいて、それなりの
収入があれば「自分は勝ち組だ」と思えるだろうね。

自分がそう思っていれば「現状維持」を選ぶでしょう。
ぶっちゃけ俺も、年収800万もあったら自民に入れるよ。

負け組の癖に与党支持する事で勝ち組気分を味わってるバカも多いと思うよｗ

負け組が自民を支持してるんだからありがたいだろうねｗ

いまどき、正規雇用ってだけで十分勝ち組だが
（勝ち負けなんてしょせん相対的な概念なので）
ニートや非正規雇用の自民支持者だけは心底
わからんな。

権力側に組みすることで利益があるわけでも
ないのに、「勝ち組気分」を味わえるものなのか？
俺は気分すら味わえないと思うのだが。

でも、現実にそういった連中がいるのだから、
（とくにN速＋あたりには大量に）そうすることで
かろうじて己の自我（プライド）を保っている人間
が確かに一定数存在するのだろうけど、なぜ
そうなるのかがどうしても理解できない。

>>719
2000万超えないと自民党政治で得することはないよ。

N速＋の連中はとにかく極右ならなんでもいいんだろ。
自分の暮らしよりそっちを重要視してくれるんだから愛国者だねｗ

>>723
んー、俺は一応東京在住で、年収800万どころか
400万しかないんだけど、じつのところ生活実感と
してはむしろ楽になってるんだよね。

なんだかってーと、労働市場のダンピングと東京
一人勝ちのおかげで、生活コストが（贅沢しなけ
れば）以前よりずっと安いんだわ。なんで、自分
の収入が激減したとかじゃない限り、東京に住ん
でる人間が「生活が苦しくなった」と実感する場面
は、いまのところ少ないと思う。

ただ、生活コストが安上がりになってる理由を考え
ると、あんまり喜ばしい理由でもなかったりするので、
俺個人は政権交代派なんだけどね。ただ、実感とし
て生活が苦しくなっていない、むしろ安上がりになって
いるのも一面の事実なんだわ。

>>725
生活コストだけでなく、間接的に負担する社会コスト
（治安維持、国土保全、社会保障他）を含めて、
本当に低コストなのかどうかには一考の余地があるんじゃない？

>>726
いや、だから俺個人は政権交代した方がいいと考えてるのよ。

ただ「生活実感だけ」でいうなら、自民支持者が多くても
不思議とまでは感じないということ。

もうひとつ思うのは、たとえば「労働市場のダンピング」を改善するために
最低賃金を上げたり、非正規雇用を厳しく規制した結果として、それが
物価にはね返ったとき大衆はどう反応するのだろうか？

もともと苦しかった人は「賃金上がらないよりいい」と思うかも
しれないけど、今現在切羽詰まっていない人は「物価が上がった
だけじゃないか」と思うかもしれない。（それが自身の収入を
安定させる作用があったとしても）。ま、これは先の話だけどね。

>>718

比較方法としては>>671の方が正しいよ。
その通りになるかどうかはまた話が別だけど。
　

俺の実感では、生活コストが安いっていうのは数年前までかな。
吉野家やマックのデフレや激安ショップとか。
でも今年に入ってからの物価高は結構生活に響いてるよ。

真の勝ち組ってのは、将来の心配をしなくていい人ですかね。
10年勤めれば、2億確保できる人。
広告出版放送金融をあげたのも、それが理由のひとつ。

05年辺り、世田谷杉並豊島練馬でマンションを探していた人が、
似非勝ち組の典型。
結局、親援助の度合いで、大きかった人は世田谷杉並で、少なかった人は豊島練馬ってところでしょうか。

東8にしたいけど、あそこはどうかしてるんで、東9のデータを出しておきますね。

03衆院選
81979 小林興起 自由民主党
77417 鮫島宗明 民主党

まあ、こんなもんですよ。
小林の名前で失笑する人がいるだろうけど、当時はそれほどでもなかった。
タマとしてはイーブンでしょう。
それでもこの結果だったわけで。
都市部が不安定要因になるのは理解できますね。

倉田副大臣元秘書、２１日にも逮捕
http://www.asahi.com/national/update/1020/TKY200810200414.html

もう一個要因として考えられるのは、民主が地方重視の姿勢を
打ち出しているので、東京の人間にしてみれば「都民の税金を
これ以上地方に流す気か？」というのはあると思うよ。

ぶっちゃけ「百姓どもに補助金など１円だってやりたくない」
と思ってる人間が一番多いのが東京だから。

>>733
そんなバカはオマエぐらいだな

>>734
別に俺はそうは思わんけどね。

しかし、地方に税金が流れるのが面白くないと思ってる
都民は多いよ。だから、民主が「都市型政党」と言われ
ていた時期に、東京で強かったんだし。

返答がバカ（笑）

別に俺がそう思っているとかいう話じゃないのに
脊髄反射でレスされたって困るな。

ID:uVfJlzTW
ID:s06RbIY/

民主の躍進をもって「都市の反乱」なんて言われていた
時期もあったことを思い起こした方がいいと思うよ。
「都市対田舎」の構図が、全く消え去ったわけでもないと思うので。

ID:uVfJlzTW

>>720,721
多いでしょうね。貧困層が保守に走るのは、歴史的にも、世界的にも、よく見られることです。

>>722
味わってるんじゃないでしょうか。無職・ニート・バイトの連中と話す機会を持つようにしてますが、
その傾向は感じられますよ。
ひとりならともかく、数をなすと、論理で説得するのは不可能だなと感じます。
盛り上がってくると、人種差別的発言が飛び交いますね。
まさしく、どこかのニュース速報のようです。

>>723
年にもよりますがね。

>>725
同感ですね。わたしもそう感じますよ。都市部で、そこそこの会社に勤めてれば、
ここ五年は生活が楽だった。
その層が、自民政権を支えるかもねと言いつづけてるわけです。懐疑的に。



あえて疑問を呈してみましたが、2時間待っても、具体的な反論がないことに、
いささか焦燥感を覚えました。
案外、都市部では自民・民主が拮抗するのかな、と。

スレ違い

あぁ、ようやくまっとうなコメントがｗ

>>741
要するに「直接的な痛みを味わっていない層」と
「そもそも生活実感が希薄な層」の２つが、現在の
東京自民の支持基盤なんですかね。

ただ、痛みという意味では地方なんか惨憺たる
ありさまなわけで、むしろ群馬だの和歌山だの
鹿児島だのが自民王国なのが、よっぽど理解
しにくいんですよね。今回崩れるかもしれないけど。

>>733
＞「都民の税金をこれ以上地方に流す気か？」

麻生自民党のことですな

ID:uVfJlzTWは荒らしか

東京で相対的に自民が強い（らしい）理由を考察するのが
荒らしになるのですか？　俺の考察が誤りだと思うなら、
具体的な反論をしてくれと思いますが。

俺個人は、自民支持者でも何でもないし、むしろ負けて欲しい
と思ってるくらいですがね。ただ、それとこれは話が別でしょう。
民主マンセー以外は荒らしだってんなら、アホらしいから
書くのやめますよ。

スレ違いを延々書き連ねるのは朝鮮人荒らしです

>>743
それなりに票読みもしてますが、和歌山群馬鹿児島は崩れないと思います。
宮崎と山口も。
あるいは山陰も。
自民党の政策によって貧しくなっている人が、自民党を支持しているわけで。
旧真央（きらりんってなによ？）rainy和子夫人なんかは冷静に判断してるかもしれないけど、
わたしなんかは、悲しすぎて笑っちゃいますね。

>>746
単発レスに、いちいち付き合う必要はないかと。
ただ、傾向として、板全体が民主に振れているのは確かなので、
足元を見る癖はつけた方がいい気もします。
くどいくらいに。
自らを由とするのは素晴らしいことですが、危ないことでもあります。

単純に地方より都市部の方が無党派層が多くて

民主に対するツンデレ度が高いって事だけじゃね

破壊活動で社会に危害を加えて来たカルト教団が、創価学会ＳＧＩ

この破壊カルトでしかない糞価学会は、『狂信者の中からバイトで荒らしをさせ』、
『教団の金ヅルになりそうな信者獲得の下心から宣伝工作をして来た』ことで知られることとなった。

元来、ＤＱＮ、ニート、在日らから構成されて来たカルト教団の特質にふさわしく、組織ぐるみで犯罪を繰り返しては隠蔽、濡れ衣工作といった非合法活動を謀り、
完全犯罪化工作を繰り返しては組織拡大をして来た反社会的なカルト教団として、知られることとなった。

彼等の周囲には高齢者というものがいるかどうかがポイントぽいな

ところで朝日の連続調査はいつ出んの？

今週は休み？

>>671=>>729か。
そうか、そうか。必死だな

創価カルト信者は、自ら創価と名乗る事はない。ボロクソ叩かれるから。だから一般人を装うわな、当然。

ネット右翼とかも案外そうだったりするかもしれない。

>>748
＞自らを由とするのは素晴らしいことですが、危ないことでもあります。
創価批判と民主擁護やっていると俺みたいにアク禁になるからな。

>>718
参院選以降、自民ともに支持率＋１０％が続いてるんだ。
これはひょっとすると、凄いことなのかも。

>>746
他の話題と違って充分支持動向（≒世論調査）と絡んできてるし、いいテーマだったと
思いますよ。

>>755
そうなんだよな

自らの主張（創価批判）をすると、やたらアク禁に
成っちゃうんだよ

創価工作員が必死なのは
周知の事だけど…

カルトは怖いよ

昨日夕方、コンピューターの音声の世論調査の電話(回答はダイヤルを押すか回して回答)があった。
「日本世論調査研究所」って言ってた気がする(ちょっと記憶あやふや)。
「衆議院選挙が予定されていますが、投票する候補者は決まっていますか」→はい
「選挙区で立候補が予定される人の名前(&政党)から選んでください」→自民党候補者
「普段の支持政党は」→「自民党」
なるべく早く解散してほしいので、自民党と答えておいた。
最後に年代と性別も聞かれたけど、これは素直に答えた。
コンピューター音声って、個人的には印象に残りにくいので
「質問をもう一度聞きたい方は○番を押してください。」って選択肢がほしいな。

>>757
盗聴でもなんでもありの層化がネット工作をしないはずがない
正体を明かせばフルボッコになるんだからネトウヨに化けて煽動してると考えるのが普通だよね

春の定額減税はみんな受取拒否する方向で？

貰えるもんは貰うが票は入れない

《破壊活動カルト創価学会》

破壊活動で社会に危害を加えて来たカルト教団が、創価学会ＳＧＩ

この破壊カルトでしかない糞価学会は、『狂信者の中からバイトで荒らしをさせ』、
『教団の金ヅルになりそうな信者獲得の下心から宣伝工作をして来た』ことで知られることとなった。

元来、ＤＱＮ、ニート、在日らから構成されて来たカルト教団の特質にふさわしく、組織ぐるみで犯罪を繰り返しては隠蔽、濡れ衣工作といった非合法活動を謀り、
完全犯罪化工作を繰り返しては組織拡大をして来た反社会的なカルト教団として、知られることとなった。

精が出ますね。

バカウヨは層化の煽動工作員に踊らされてミンスミンス言ってる馬鹿なのですよ

財源に埋蔵金を使うとか言い出した自民は定額減税なんかで誤魔化さずに
今まで取り過ぎてた税金を国民に還元して税制を改めろと思う。

>>760

＞ 春の定額減税はみんな受取拒否する方向で？

お前なあ…お前らネトウヨは、民主が政権取っても高速道路有料な。子供手当てもなしで。年金も消されたままの安い金額で。
あと、週末のレジャーは「私の仕事館」と「グリーンピア」以外行っちゃ駄目だぞ。ましてや、週末にジャスコに行くなんてもってのほかだぞ。

>>760
増税に備えて貯金するよ

竹中元大臣の発言（「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」）
を裏付けるようなことがあった。
この５月に、日本郵政株式会社の西川善文社長（取締役兼代表
執行役社長・CEO）が逮捕されるという噂が新聞記者の間で駆け
めぐったのだ。
　それはその１ヶ月前に、竹中平蔵氏が西川氏に向かって「西川
さん。郵貯と簡保合計３００兆すべてを使って米国債か他の米公
債を買ってください」と強要したからだという。それに対して西川氏
は横を向いて知らん顔をしたそうである。それで怒ったアメリカの
日本対策班（ジャパン・ハンドラーズ）が、西川善文を逮捕させよう
という策動に出たのであろう。〜略

「恐慌前夜」祥伝社　副島隆彦著より

この話が本当だとして、もし西川氏が要求に応じていたとしたらと
思うとゾッとするな。

定額減税は、”受け取る”ことは出来ないだろ

どっかの記事で、「自公のありがたみがよーく解る様に
市役所での直接渡しに」とか見たような希ガス。
まあ、いづれにしても解散総選挙で自公が負け確実だから
受けとれんだろうが。

>>770
それは定額減税のことではなく、
福祉給付金（減税メリットのない非課税世帯へのばらまき策）と思われ

>>768
外貨準備でGSE債を大量に買ってるからな・・・
CDSがファニーメイは元本の91.51％、フレディマックは同94％
兆単位で飛ばしてるよ・・・
そして年金積立金からもGSE債買ってると思われ

>>756
同一調査の結果としては差が大きすぎると思うんだよね
現時点で去年の参院より政治に対する感心が高まってるとは思えないし
投票率が上がりそうな気配もないのに自民民主ともに10％以上高いのはヘン
共同が聞き方を変えた可能性もあるのではないかな？

>>771
まだ検討中らしいけど


与党が減税分の窓口還付検討、減税の実感増に狙い

与党は１６日、追加景気対策に盛り込む住民税の定額減税を年度内に行うため
、来年度の減税分を前倒しして窓口で一括還付する「戻し減税」を実施する
方向で検討に入った。
住民税の特別減税は納付税額が確定する６月以降に実施するのが通例で、
前倒しは異例だ。与党には「納付額を減らすより、窓口で実際に還付金を
受け取る方が減税の実感がある」（自民党幹部）との思惑もある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081017-00000003-yom-pol

わざわざ窓口まで来いってか
実際に本人に渡すほうも大変なんじゃね

>>774
＞与党には「納付額を減らすより、窓口で実際に還付金を
＞受け取る方が減税の実感がある」（自民党幹部）との思惑もある。

こいつら　納税者の都合よりてめえ達の利益ばっか考えてやがる
受け取る納税者の中には　外出もままならない高齢者や自宅闘病中の人だっているんだよ。
そういう人達にも「役所の窓口まで還付金を取りに来い」とこの自民党幹部は言うのかよ。
最低の奴だなこの自民党幹部は。

そんな奴等に社会保障制度なんかやらせるから
あんな姥捨て山みたいな「後期高齢者医療制度」みたいな悪法を作って平気でいられるんだよ。
腐ってるなこういう自民党は。

窓口まで取りに来られないそういう人達の未払いの還付金は
どうせ霞ヶ関や地元の役人連中が　隠し金・裏金　として内部処理して私的に流用するんだろうよ。w

還付金たって元はと言えば
これまで納税者・国民が過去に払った我々の税金なんだから
払うなら　銀行振込で対象者全員にきちんと払え！

他のスレならいいけどこのスレで自らの主張をするのは荒らしだと思うんだ

内容の薄いレスを大量につけるやつに限って長文でとてもスレを読みづらくしてる

いろいろケチつけて批判しまくって
そして票は入れなくて

でも、もらえるものはもらうつもりの国民性。

>>778
「もらえる」だって？
元はと言えば　国民が払った税金の一部が戻って来るだけだろうに
「もらう」「もらえる」とは　そもそも他人様自身の金を渡される時に使う言葉だ。

以前こちらが払った税金なんだから
「もらって」当然、「もらえて」当然　だろ

お前が日頃いかに税に対する意識が低いか
お前の民度が低すぎるわなw

いつかは財源を払わなきゃいけないんだからな。

取るとき天引き
配るときは窓口にこい
自民党は国民のことを奴隷とでもおもってんじゃねえの？ｗ

>>779
貧乏系の与党支持者でしょう。こういう考えの持ち主はかなりの数、いると思う。

>>773
差が大きすぎるというのには同意できる
ただ共同ほどではないけど、他の調査でも「自民に投票する」と「民主に投票する」の和が非常に高水準にあり、
今までになく未定が少なくなっているのは間違いない

このスレにいる人なら覚えてる人も多いと思うけど、今とは反対に
07年の１月から３月ごろ、各調査で無党派層の割合が高どまりで推移していた時期があったよね
その時は「既存政党への不満が高まっている」といういかにもな理由をつけた記事をいくつも見かけた

荒らしうぜえ
世論調査の話の邪魔すんなよ

>>784
どのレスをどういう根拠で荒らしだと言ってるの？

東京で自民が強いのは、単に流入した若年層が多いからだろう。
郵政民営化に乗せられて初めて選挙に行ったような人。
その何割かはもう投票に行かないだろうが、まだ残党がいる。
野球チームと同じで、一度応援したから情が残っているだけだけどな。

だから郵政民営化は失敗だったことをもっとアピールすれば
そいつらも投票に行かなくなると思う

>>787
都市部に住んでいる限り郵政民営化が失敗だったと実感する事はないんじゃない？

>>788
窓口振込のついでに書留送ろうとしたら
別のとこに並び直しってください
とかない？

投票意欲の高いネット検索世代、次期選挙に7割が参加意志

ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20382302,00.htm

危険水域！「麻生支持率」福田以下
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=21408

麻生政権の内閣支持率が急落している。特に衝撃だったのが毎日新聞の調査で、
支持率は９ポイントも下落し、３６％に。
不支持は１５ポイントもアップして４１％になったのだ。
政権発足後、わずか１カ月で３０％台というのはかなり深刻だ。
あの福田政権でさえ、３割台に落ちたのは政権発足後３カ月くらいたってから。
まして、麻生は国民的人気がウリだったはず。
ところが、解散からは逃げ回り、支持率もジリ貧。
こうなると、もう総辞職か下野しかない。
それが世のため人のためというものだ。

三流サラリーマンの味方ゲンダイ。

高級サラリーマンだけで社会を成立させられるならネオリベも撃たれまいに

日本を潰すのは三流マスゴミだね

>>ID:jVR6B7oy
朝から夕まで御苦労さまｗ

>>788
東京のど真ん中に住んでるけど
民営化されて便利になった事なんか全然ない
かえって銀行・保険・郵便が分断化されて不便になった

郵便の遅配も増えたし　
こちらから出した郵便が相手に届かず不明になる事も増えたし
相手が出したはずの郵便もこちらに届かない事も増えた

いろんな手数料は上がるし
買いたくもないリスク商品の投信は
局員のノルマなのかかなり強引に勧められるし

なぁんにも民営化されて良い事なんかないだろ
喜んでるのは　ネオリベのアメリカ様だけだ

ゆうちょ銀行の運用損益っていつわかるの？

確かに郵便が送れるのが酷いな。年賀状なんて同じ市内でも
なんじゃこらって時あるし。

>>797
誰にもわかりません。サブプライムローンについて、どこの国の誰にどれくらい
潜り込まされてしまっているのかが誰にもわからないからです。
でも、数兆から数十兆規模になるとの指摘もあります。
このような国家による巨額の犯罪行為が頭上にぶら下がっているのに平然と豪勢
な生活が送れる官僚や自民議員の感覚は、もはや正常な人間のものではないと言
っていいでしょう。

>>695
MARCH?wwwww
俺はその二流は上の大学出ですが？何か？ｗｗｗ
ミンス珍者負け犬プギャーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｐｇｒ

>>798
選挙前に判明すると大変なことになりそうですね。

>>796
オマエの体験談で全体に敷衍してんじゃねーよｗｗｗ
ただの思い込みか偶然だｗｗｗｗ

>>801
浣腸はさ　その体験談さへ書けないじゃんかw
おまえのは体験もしてない妄想ばっかだしなw

郵便、民営化してから便利になったよ

799 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 19:32:23 ID:RF0nzzaR
>>695
MARCH?wwwww
俺はその二流は上の大学出ですが？何か？ｗｗｗ
ミンス珍者負け犬プギャーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｐｇｒ

801 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 19:44:00 ID:RF0nzzaR
>>796
オマエの体験談で全体に敷衍してんじゃねーよｗｗｗ
ただの思い込みか偶然だｗｗｗｗ

803 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 19:50:57 ID:RF0nzzaR
郵便、民営化してから便利になったよ

ネット右翼は平気で嘘をつくと

TBSラジオ「アクセス」22：00〜23：40
★10月21日（火）
宮崎哲弥さんと、ジャーナリスト上杉隆さん、
そしてTBSラジオ・武田一顕記者からなる
「政局観察三人委員会」を招集。政治をテーマに激論します。
http://tbs954.jp/ac/index.html
今夜のバトルテーマ
アクセス政局観察三人委員会でバトル。
麻生内閣誕生からもうすぐ１カ月。
この１カ月であなたの麻生さんへの評価は
上がった？下がった？
上がった　19　　21・8％
下がった　36　　41・4％
その他　　32　　36・8％
(19：50現在)

浣腸に代表されるネットウヨは
自分の体験談さへ書けないとw

Aに入れてきた。

>>796
大都会でもそうなのか。
限界集落に住む俺の母方の祖母は車で20分の郵便局が最寄金融機関なのでそこで年金を受け取っていて
以前は集配職員に依頼して口座から下ろして持ってきてもらってたけど、
集配局統合でその局の職員が集配しなくなった＆統合先の局も分社化で集配職員が現金を触れなくなったとかで
結局車を持ってる集落内の人に頼んでまとめて下ろしてくるようになってた。

ま、こういうのも強者からすれば「そんな不便なとこに住んでんのが悪いんだよｐｇｒ」で済ますんだろうけどな。

間諜さんは、どうでもいい事にしか突っ込めなくなってるような
なんかキレが無くなってきてるよな…ｗ

郵政民営化のことで話してるようだが、これが全てを物語ってるだろ

カムバック！郵政票　政府・与党内で強まる見直し論　10/20
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/ntok0069/list/CK2008102002000171.html

自分たちで間違ってたと認めたと同じ。問題なければこんな話が出るわけがない、小泉カイカクの大目玉が。

>>811
間違いを認めるとか言うのならまだマシだが
実際は郵政票を取り戻したいからポーズ見せてるだけだろ

>>812
プライドも糞もないゴミカス集団だな。反吐が出る気持ち悪さ。

>>813
自分の当選のためには何だってやるんだろうね

>>787

窓口が別になって待たされるようになった。

俺にとってそれ以外の変化は無いんだが
あなた様には何か美味しい利権でも転がり込んできたのかい？
奥谷みたいに・・・・。

TBSラジオ「アクセス」22：00〜23：40
インターネット同時生放送→　http://www.tbs.co.jp/radio/ac/live/
★10月21日（火）
宮崎哲弥さんと、ジャーナリスト上杉隆さん、
そしてTBSラジオ・武田一顕記者からなる
「政局観察三人委員会」を招集。政治をテーマに激論します。
今夜のバトルテーマ
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi
アクセス政局観察三人委員会でバトル。
麻生内閣誕生からもうすぐ１カ月。
この１カ月であなたの麻生さんへの評価は
上がった？下がった？
上がった　 76　　 18・7％
下がった　175　　42・9％
その他　　157　　38・5％
(21：55現在)

http://news.livedoor.com/article/detail/3866907/

、選挙情勢はどんどん自民に不利になってきた。特に、首都・東京では、
９月上旬頃までの世論調査で“民主苦戦”と伝えられ、現職議員が１次公
認から外されるほどの惨状だったのに、この１カ月でムードはガラリと逆転しているのだ。

　民主党は１０月の第１・２週に最新の世論調査を行った。

「２５選挙区ある東京で、結果は１４勝１１敗（選挙協力で民主が推薦する
選挙区も含まれる）。前回調査で悪かったところも、軒並み数字がアップし
ているようです」（民主党関係者）

　１次公認を出すにあたって、民主は８月下旬〜９月上旬にも世論調査を行
　っているが、その時は５勝１３敗（７選挙区は調査せず）と大敗していた
　。小沢代表も愕然とし、東京では、わずか１０人にしか公認を出せなかった。

　実は、自民党の調査でも東京の厳しさは明らかだ。

「総裁選後の９月下旬の世論調査では、現在ある小選挙区の２３議席から１
０議席前後減る、という結果が出たようです。民主を１０ポイント以上離し
て確実に勝てるのは、石原伸晃さんや平沢勝栄さんなど常に強いといわれる
６人だけ。残りは１、２ポイント差で接戦を繰り広げている」（自民党幹部）

>>787
　料金後納で、時間がかかるようになったんだよなあ。細かいところで不便になったよ。

　まあ、賛成派には、なんで郵便事業会社と郵便局会社が別会社なの？って問いたい。
いったいどこの銀行が銀行事業と銀行窓口を別会社にしているというのか。

ミンス珍者には「民間にできることは民間で」
「官から民へ」これらのことが理解できないバカが多いな
そもそもこういう言葉使い始めたのは
ミンスの管直入代表なんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ

>>819
おまえの断末魔も選挙後に聞けなくなると思うとさびしいよ。とりあえず顔は出せよな、選挙後にｗ

>>819
官から民へなど時代遅れなんだが
金融資本主義の断末魔を世界中の人が目撃してるじゃないか。


不採算部門切り捨てたら何が残ると思うんだい？
現代国家の機能などさっぱりわかってないようだね。
小泉が欲しかった、つうかアメリカ様に命令されてたのはもちろん郵貯。

>>821
菅から民へ
どこかの党の代表代行は今でもバカの一つ覚えみたいに言ってるぞｗｗｗｗｗｐｇｒ

>>821
民間がやったら不採算確定の郵便事業まで民営化する必要があったのかということでは？
民間にできることは「黒字になること」が前提。赤字になるのなら官のままでいい。

【政治】飯島勲元秘書官、「太郎ＶＳ一郎」戦略は危険と指摘　「無党派層は民主党に流れる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224580475/

「太郎ＶＳ一郎」戦略は危険＝首相人気、数字のマジック−飯島氏

　小泉純一郎元首相の政務秘書官を務めた飯島勲氏は２１日午後、札幌市で開かれた
内外情勢調査会で講演し、次期衆院選に向け、自民党が麻生太郎首相と小沢一郎民主党代表の
党首対決を前面に出す戦略を描いていることについて「（同じ）土俵に乗せれば勝てると
思っているが、ものすごく危険だ」と指摘した。
　その理由として飯島氏は、時事通信が実施した今月の世論調査で、無党派層の
内閣支持率（２５．３％）が全体（３８．６％）よりも低かったことなどに言及。
「麻生人気は（自民党支持者以外は）それほどなく、無党派層は民主党に流れる。
この数字のマジックを麻生官邸がどう見ているか気になる」と語った。　


さすがに飯島はわかってるなｗ

安倍さんも麻生さんも「俺なら小沢とサシで戦えば勝てる」と勘違いしちゃったね。

つーかさ、
90年代後半から、小さい政府、新自由主義的政策を
急先鋒で言い続けてきたのがミンスなんだけどｗｗｗ
その辺の総括、自己批判はしてるの？ミンスはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ

鈴木宗男2000年総選挙速報で咆える
http://jp.youtube.com/watch?v=bIb2ixNkuak
http://jp.youtube.com/watch?v=xpX9xvz0j-E&feature=related

>>822
もはや末期だな。そんな漠然な中傷しかできないという。

特別会計の不明瞭さを明らかにして、国民に返す、高速道路の特権部分も、そういう事だろうが。ほんと低能だな、
自公カルト支持者は。で、おまえはそういうレスをして何か意味があるのか？ほんと下らん奴だな。

浣腸いい加減逆紙変態予想は変えましたか？


175 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/09/09(火) 23:52:35 ID:bI+NhcCN
麻生当選→支持率70パーセント前後→解散総選挙（「この選挙は国民の皆さんが私を信任するか不信任するかの選挙だ」）
→Ｂ層熱狂的に自民に投票→自民党２７０議席の圧勝

もう目に見えるようだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、ミンス珍者涙目ｗそしてとはずがたりはまた開票速報見ずに居酒屋で自棄酒ｗｗｗｗ

>>827
だからミンスは新自由主義的政策を叫んでたこと
総括、自己批判したのかってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>826で管さんが今はお友達の鈴木宗男相手に
攻撃しまくってるよ。しかも小泉以上の急先鋒ｗ

>>829
それ言ったら、自民党は積極財政だったのが、森以降に180度転換した。そしてまた戻そうとしている。
一体なんなの？って話になる。考えが常に一定だとでも本気で思ってんのか？ほんとさ、自公のアホどもって
マルチ問題もそうだが、特大ブーメランになる事しか言えないんだよな。まるち問題で思いっきり野田に火がついたよな？ｗ
こんにゃくも混ざって。一生、低能にふさわしい、無意味なレスを垂れ流していろよカス。

「太郎ＶＳ一郎」戦略は危険＝首相人気、数字のマジック−飯島氏
　
小泉純一郎元首相の政務秘書官を務めた飯島勲氏は２１日午後、札幌市で開かれた内外情勢調査会で講演し、
次期衆院選に向け、自民党が麻生太郎首相と小沢一郎民主党代表の党首対決を前面に出す戦略を描いていることについて
「（同じ）土俵に乗せれば勝てると思っているが、ものすごく危険だ」と指摘した。
　その理由として飯島氏は、時事通信が実施した今月の世論調査で、無党派層の内閣支持率（２５．３％）が全体（３８．６％）よりも低かったことなどに言及。
「麻生人気は（自民党支持者以外は）それほどなく、無党派層は民主党に流れる。この数字のマジックを麻生官邸がどう見ているか気になる」と語った。　
　また、消費税率引き上げに関し、２００９年に東京都議選、１０、１３年は参院選、１１年は統一地方選と都知事選がそれぞれ予定されていることに触れ、
「１２年だけが空白だ。その時までにどう組み立てるかが政治の仕事だ」と述べた。（2008/10/21-17:55 時事通信）

干潮さんは時間が止まってる人なんですねｗ

浣腸や創価カルトの断末魔も今しか聞けない。せいぜい騒げ、わめけ。

>>830
＞自民党は積極財政だったのが、森以降に180度転換した。そしてまた戻そうとしている。
ミンスみたいな階級政党じゃなくて自民党は国民政党だから
国民の意思を尊重してるだけだろｗ

ミンスはすべてがご都合主義すぐるｗ

浣腸いい加減逆紙変態予想は変えましたか？


175 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/09/09(火) 23:52:35 ID:bI+NhcCN
麻生当選→支持率70パーセント前後→解散総選挙（「この選挙は国民の皆さんが私を信任するか不信任するかの選挙だ」）
→Ｂ層熱狂的に自民に投票→自民党２７０議席の圧勝

もう目に見えるようだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、ミンス珍者涙目ｗそしてとはずがたりはまた開票速報見ずに居酒屋で自棄酒ｗｗｗｗ

>>834
＞＞ミンスみたいな階級政党じゃなくて自民党は国民政党だから

・・・はぁ？じゃ、民主も国民政党と言えばおｋ？

こいつ、真性でガチの低能だなｗ　まさかこんな返しをしてくるとは思わなかった。小学生かよｗ　アホらし。さすが
創価カルトと同じ、非論理的の塊だな。もはや支持者はこんなのしかいないのか。

>>837
ミンスに支持母体は労働組合なんだから
階級政党だろｗ

ミンス階級政党説は既成事実だおｗｗｗｗ

麻生太郎｢民主党は階級政党だ！｣
http://piza.2ch.net/giin/kako/987/987610641.html

だめだよ浣腸さんｗｗｗ　壊れるの早いよｗ

開票日まで頑張ろうよｗ

結局、ミンスが叫んできた新自由主義政策に関する総括と自己批判できる支持者はゼロかｗ

浣腸いい加減逆紙変態予想は変えましたか？


175 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/09/09(火) 23:52:35 ID:bI+NhcCN
麻生当選→支持率70パーセント前後→解散総選挙（「この選挙は国民の皆さんが私を信任するか不信任するかの選挙だ」）
→Ｂ層熱狂的に自民に投票→自民党２７０議席の圧勝

もう目に見えるようだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、ミンス珍者涙目ｗそしてとはずがたりはまた開票速報見ずに居酒屋で自棄酒ｗｗｗｗ

>>840
あのさ、もうマジレスしてくれる人は居ないからｗ

でも…　政権運営してないのに、どうやったら総括と自己批判ができるの？？
実行していない物に何を求めてるの？

つーか自民が総括と自己批判をした事があったっけ？？？？ｗｗｗｗ

11月投開票に持ち込みたかったら、追い風起こす意味で
さっさと小沢国替え＆サプライズ候補発表しちゃえばいいのに。

来月の外交で、麻生は、ブッシュと胡錦涛と李明博に「麻生政権に期待する」との声明を出させるだろう。
そして追加景気対策もはっきりしてくるだろう。
やるだけやって、それでも国民にスルーされたら、しゃあないね。

シエスタ小沢、政権獲ったとたんに鳩山、菅と大げんかしてすぐ分裂。

ID:GrgZWxjT＝連投基地外

まあじっくりやろうよ
時間が経つほど野党が有利になるよ

>>843
ブッシュと李明博が死に体な件。

早く解散して欲しい。
でも時間が経てば経つほど有利になるのは確実なんだよねえ。
任期満了なら自民党は社民党クラスになってたりして・・

さっきのＴＢＳラジオで上杉隆宮崎武田の話ぶりだと１１月３０日に選挙はもうないようないいようだったな

麻生みずから言ってたね
「アメリカは政治空白、だからナンバー２のオレが世界を取り仕切る」

ブッシュは怒り心頭だろうね

>>848
選挙はいつになりそうな話だった？

時間が経てば経つほど民主の分裂が見えてくる。
あえて分裂の道を選んだ若手に
自民の若手が呼応する形で、若手主導の政界再編になれば面白くなる。
小泉が既存の支持基盤をぶっ壊したからこそ、これがようやく可能になる。

ないない

ID:Gvv40Jg4＝本日の連投基地外

>>850
麻生が外交日程つめこみまくっててそれみていくと
１１月３０日も無理で年内はないんじゃないかって話をしてた
公明党も別に都議選と選挙日程が近くてもいいような話をしてるってさ
麻生とその周辺は自分が小沢とガチンコ対決したら必ず国民は麻生のとりこになると妄信してるから解散することはないってさｗ

つうか自民若手で有望な奴って誰がいるのよというレベル

民主党若手っていうと原口？枝野？
あははははははは

>>851
何百回目の民主分裂予想だ？

>>854
thx
公明党が年内解散なしを甘受するならば、そうなるでしょうね。

枝野が若手だったとは初めて聞いた
で、自民の有望な若手って誰よ？

>>858
なしならなしって早く決めてくれって感じじゃないの？
「選挙日程がだらだら延び延び」っていうのは公明も未体験ゾーンと思われ。

>>856
>あははははははは

浣腸先生には世論調査関係ない話をする奴を注意して頂きたいな
まだ浣腸のほうが浣腸にいちゃもんつけてる民主信者共よりまともなんだから、同じ土俵に乗る必要はない

>>859
そんなの知るか。飯島にでも聞いたら？

来年は景気悪化は避けられないし
麻生内閣の支持率の下落も避けられない。
総選挙先延ばししても悲惨なことにしかならないと思うけどな。
まあ任期満了選挙なら麻生は1年は首相をやれるから思い出づくりくらいにはなるだろうが。

自民馬鹿手＝小泉散怒連

知らないで自民の若手がどうとか言っていたとはおめでたい頭もあるものだ

やけに食いつくね

>>843
胡錦涛を舐めすぎだね。
死に体の政権に付き合うほど、馬鹿じゃないよ。

>>860
ほんとに今月中に麻生は「解散ありやなしや」を宣言するんでしょうか。
麻生の国民的（といわれていた）人気の源泉は
政治家にしては率直な（すぎる）物言いだった訳で、
その財産もどんどん失っていくんでしょうな。

ID:nn2c1kxG＝変態浣腸本人

>>864
でも内閣支持率が毎日以外でも4割を下回ったら麻生下ろしが始まる予感

>>869
つーか、11月30日or12月7日に選挙やらなかったら、本格的に終わりでしょ。
自分で書いた論文を今ですら裏切りまくってるのに、さらに「私は優柔不断でチキンです」と宣言するようなものだ。

>>869
解散するもしないも
今月中にちゃんと意思表示しないとだめだね。
マスコミが苛立っちゃって、「優柔不断」とか「実は無策？」とか
そういう批判を展開しはじめるでしょう。

開戦宣言よりむしろ「解散しない」ことを宣言する方がエネルギーがいると思う。
リスクは似たようなもんで、それなら「解散」となるのが常識的な見方じゃないかなあ。

>>873
想像するに、麻生の腹は「年内解散せず」で決まってるんだけど、
反発が怖くていいだせないってことなんでしょうな。
自分から言えないから、外交情報を小出しにリークして
「みんな察してくれよ、頼むから」って心境かと。

自民党議員「解散するな！　今したら死ぬぞ !!　創価の言うことなんぞ無視しろ！」　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224602028/

総裁選、改革クラブ騒動、麻生工作、補正予算、マルチ陥れなど、散々、支持率上昇の為の工作をしてきたが、
うまくいかなかった。解散したくてもできないってとこだろう。空気が読めないから、うまくいくと思った誤算。

一方で民主は暫定税率撤廃、年金問題、農業所得補償、高速道路無料、公務員人件費削減、創価追求など、ずっと良い提言を
してきた。

あと、毒米事件も政府が責任を認めた。国民がバカじゃなければ、当然今の野党支持の流れになるわな。

自公としては常にスキをうかがっているが、それがなかなかない。それでズルズル今に至るだけだろ。
そうしているうちにダメリカが崩壊始め、さらにマイナス要因。小泉・竹中経済政策も否定され、小泉の息子にも
影響が出だしただろう。さらに、オバマが勝てば絶対に日本も野党に有利になる。

何もかも、自公の見通しが甘すぎの結果の今なんだよ。