第45回衆議院総選挙総合スレ415

第45回衆議院総選挙総合スレ414
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1222903791/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
.
【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

http://www.asahi.com/politics/update/1002/TKY200810020167.html
民主要求資料の事前報告　自民国対、外務省にも指示

どんどん出てくるなｗ

>>1
乙です

>>1
乙

>>1
乙

>>前スレ990
日本はまだ、
選挙無しで首相を3人も交代させたら、議席が半分になる
と言うことを、これから身をもって学ぶ段階だからな。
それ以後は、首相の解散権を恣意的に使おうとする例は減るんじゃないかと。

こっちは重複だ

民主へ乗り換える船が出るぞ〜

とか裏工作してるかな小沢くん

↓こっちが先に立てられていた様です。先に使い切りましょう


第45回衆議院総選挙総合スレ415
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1222943429/

こっちは416だな

このまま国民主体でない予算を通せば、自民党は消滅するぞ。
自民党存続のためには解散総選挙急いだ方がいいのわかってるのか麻生は。
経済連主体の予算構成ばかりしてるの国民はもうわかってるのにさ。

民主党が負ける可能性は無いの？

前スレの997 ＞「ただの脅し」と見切られてしまうということ。
　　　　　　＞最悪、矢野氏が見殺しにされる恐れがある。

その恐れはあるね。
でも、その前に一般国民の常識になることを恐れるのではないかな？
口が悪い言い方をすればカルトみたいなところは実際あるのだし。
矢野さんの件が常識になって布教は可能かな？

>>1乙です。
先程公明が連立離脱したら内閣不信任解散と書いたものです。
先程のスレにも書かれていた方がおりましたが、
公明の選挙協力無しには戦えない自民党。
それに反麻生勢力もいる。
私は公明党離脱した場合、宮沢政権の様な事が起こり得ると思っています。
上げ潮派、チルドレン含めて火種はありますから。

「東京一区」で出馬を目論む小沢代表と「菅・鳩山」の暗闘
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081002-01-0702.html

やっぱり1区本命だったか

　
★麻生首相、村山談話の踏襲を表明＝代表質問を続行★

10月2日16時22分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081002-00000115-jij-pol

　麻生太郎首相は2日午後、衆院本会議の各党代表質問で、日本の過去の侵略と植民地支配を
謝罪した1995年の村山富市首相談話について「先の（第2次）大戦をめぐる政府としての認識を
示すものであり、私の内閣においても引き継いでいく」と述べ、踏襲する考えを表明した。社民党の
重野安正幹事長への答弁。

　首相はまた「わたしの過去における不用意な発言で関係者に不快な思いをさせたことについては
おわび申し上げる」と謝罪した上で「今後は首相として言葉の重みをわきまえつつ発言したい」と述べた。

>>15

アレ？喧嘩太郎やめちゃうの？？

>>10
金はやらないけど票はよこせ、じゃ全然お話にならないもんね。
特に中国地方とか北九州、北海道なんかはそれが原因で
どんどん自民票が細くなっていっている。

十勝で民主系の団体集会に中川昭一が顔を出して頭を下げるぐらい、
自民党の末端はボロボロに衰えていっている。
何よりベテランの議員の敵前逃亡が相次いでいること事態、今までの
歴史から考えると異常とも思える。

＞＞１１

麻生さんが総裁戦の頃から「出来るだけ早く解散」というメッセージを
流しておいて、３日解散、２６日投票であれば、自民党が僅差で
勝つ可能性もあったと思われますが、
ここまで、ブレると有権者はかなり厳しくなると思われるので、
本当に自民党支持者でも今回は民主に、あるいは良くて棄権、という判断
に固まる人がかなり出てくるだろうと思われますな。
公明党支持者でも小選挙区で自民党に入れたくないという思いが
強くなってもおかしくない状況でこれも棄権票が多くなったり・・。
というのが客観的にみた状況だろうと思われるので、
最短の１１月２日投開票でも、自民党が勝つ可能性はかなり低くなった。
つまり民主党が勝つ可能性がかなり高くなってるって感じでは
ないでしょうかね。

スレが分裂していないかい？

自民党はマスコミ不信なんじゃね？たとえギリギリ勝ったとしてもねじれ国会だ、もう一回解散しろだ云々言われ続けて
今と状況一緒か悪くなるかだと思っているのだろう。

↓のほうが早いので、このスレは次スレにしましょうよ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1222943429/l50

>>18
固定票・組織票が崩れ始めているような時は、投票率が下がると
かえって基礎票を固めきれないから負けやすくなるんですよね。

つまり無党派層の棄権ではなく自公支持者の棄権が増えるという
今までにない危険性が出てくるわけで。もう自公は森元首相のような
｢無党派層は寝ててくれ｣発言なんてそうそうできないと思う。
寝てしまうのが自分の味方であるという最悪の可能性を鑑みれば。

こっちあげてるの工作員だろそうにちがいない

★下記優先

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1222943429/l50

こっちは本スレじゃないぞ
本スレはこっち↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1222943429/

今後、上記スレ消費前にこっちを上げた奴は、創価信者に認定する

よし、誰もいないようなので私見を書く

徳島1区雑感
仙谷が有利な選挙区だが、先日不確定要素が発生した、保守系無所属候補の出馬である。
これにより仙谷は当選にさらに近づいた
元々この選挙区は岡本・七条のコスタリカ選挙区だったため
岡本が大敗したら今後七条の目もあるのかな？などと考えてみたりもする
ヒラヌマン支援らしいが、案外一番喜んでいるのは別の人かも？

なお現在徳島市は徳島県と市の再開発を巡って揉めている、その辺も何が起こるかわからん

自公で過半数取れる情勢にならない限り、麻生は解散しない

麻生首相に解散の気配なし　解散日程を勝手に捏造したマスコミの困惑
上杉隆（ジャーナリスト）
http://diamond.jp/series/uesugi/10047/
>　朝日新聞にこうした記事が載った日、たまたま、まったく間逆の記事が世に出た。

>〈麻生「新総理」解散せず〉（週刊文春／9月25日号）

>　手前味噌だが、これは筆者の記事である。何も特別な記事を書いたわけではない。
>またそれを誇っているわけではない。政治のルールと永田町の常識からすれば、
>じつに当たり前の記事なのである。

>――補正予算案の提出、給油継続法の成立、党首討論などでの小沢民主党との対決。

>　麻生首相が解散しない根拠として、筆者の挙げた根拠はこのようなものだった。
>ついでに言うならば、少しでも麻生陣営を取材していれば、これらは、当然に
>行き着く結論なのである。

工作員だー工作員がでたぞー！

>>27
じゃあ永遠に無理じゃん。

スレ乱立で思い出したんだが
椎名柱子はどうしたの？消えたの？

名無しで潜伏してるっぽい

>>30
俺は任期満了まで引っ張る可能性もあると思ってるｗｗ

でも世論次第だよ
早く解散しろいう意見が多ければ、流石の麻生も無視できないでしょ
支持率落ちちゃうから

25 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2008/10/02(木) 20:35:58 ID:cXIchova
こっちは本スレじゃないぞ 
本スレはこっち↓ 
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1222943429/ 

今後、上記スレ消費前にこっちを上げた奴は、創価信者に認定する 

>33
俺は逆で、どうがんばっても年が越せるかどうかが限度だろうな。
最大の障害は経済よりもテロ特への固執。この1件だけで、外には公明党の
離反問題、内では小泉チルドレンと公認問題でどう転んでも通る芽がない。

特に小泉チルドレンがネックになるだろうな。小泉チルドレンがほぼ全員が
賛成票を入れないとアウツなんだが、そのためには衆院選での公認の問題
決着が先送りになる分、選挙態勢が整えられない。
そこまでやった上で公明党が2/3に乗らなければ、最悪候補者も絞れないまま
衆院選ってgdgdな状態の可能性もあるぞ。

公明は中立になればいい。
そうすれば民主、自民どちらからも手を出せない。
比重は5分5分でなくてもいい、7：3ぐらいで自民に比重かけてもいい。
小沢もそのあたりで手を打つ（すでに打ってる？）だろう。

公明は自民と合併がいいでしょう（笑）

>>32
桜子は消えたが。

ここか？

>>1
ｵﾂｶﾚｰ(_´Д｀)ﾉ~~

>>34
わりい、間違えて上げてしまった
スマソ。

ここは416として再利用あげ

>>1
お疲れ

個人的には宮島大逆転に献金して、大逆転の喜びを分かち合いたい気はする

国民新党支持者だが前原首班なら自民党に投票する。

>>1
おつかれー

>>1乙

なんかイライラしてると思ったら、一刻も速く、民主党と書いて、民主衆院第一党誕生!!俺涙。
のつもりが、いつになっても解散しないからイライラしてたんだ。とっとと解散してくれ

街頭募金みたいなカタチなら寄付もしやすいんだけどね

>>45
前原は郵政民営化法案に反対票を入れたが、麻生は小泉内閣が郵政民営化法案を閣議決定した時に閣内にいた

宮島大典って「だいてん」って読むのかと思ったよ、大逆転って言うくらいだからｗ

エリコちゃんの水着写真はうｐする程のものでもないかと

前原は凄まじい判断ミスで日本を崩壊させそうだから困る

http://www.eda-jp.com/katudo/2008/10/2.html

> 野次が酷いのに、なぜ議長は制止しないのかとのお叱り電話を、たくさんいただきました。

電話する人いるんだ

鈴を鳴らして大変なことになった議長がいるからさ…。

街頭演説の時に握手してあげると政治家さんは喜ぶよ。
俺の選挙区、自民の候補は握手してくれないからいつも落ちるけど…

http://www.kobunsha.com/shelf/magazine/current?seriesid=101002
＞肝炎訴訟ヒロイン・福田衣里子さん　幻の17歳ビキニ
＞地元長崎のタウン誌で「だっちゅ〜の」

なにをしてるんだｴﾘｺちゃんはｗ

>>49
痛い所を突かれたｗ
仕方がないから白票にする。

>>56
姫井よりマシだろｗ

>>58
マシもなにも、比べるものじゃないだろｗ

Xデーはいつなんだ？

・ １１月２日衆院選先送り 解散時期、慎重判断へ
与党が検討していた「１１月２日衆院選」が先送りされることが２日、確実な情勢と
なった。中川昭一財務相が先進７カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）出席の
ため９日に訪米することが内定、２００８年度補正予算案成立が１２日からの週
以降にずれ込む方向となったためだ。
麻生太郎首相は衆院解散・総選挙に先立ち、少なくとも補正予算案は成立させる
方針で、各地の選挙管理委員会の準備が整わない「１０月２１日公示−１１月２日
投開票」は事実上、困難になった。
公明党を中心に与党内には１１月中の衆院選を求める声が根強いが、首相は経済
情勢や世論の動向を慎重に見極めた上で解散時期を判断するとみられる。選挙
情勢が自民党にとって厳しいとの見方から、年明けも含め大幅に先送りすべきだとの
意見も出ている。
補正予算案の審議日程は、２日午後の衆院予算委員会理事会で、与野党が６、７
両日の審議で合意。与党側は８日に締めくくりの総括質疑と採決を行う日程を提案
したが、野党側は民主党の岡田克也筆頭理事が「例年通りにすべきだ。最近は
５日間やっている」と主張、平行線に終わった。
>>>http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100201000609.html

君たちにとっては17歳のときにタウン誌に水着写真が載ったことが
不適切なのかね。紙面をみたがオリジナルは
色気≒０で多分一枚限りの小さい写真だぞ

前スレ996
>>http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1222943429/996

コレが面倒くさい。
政治資金規正法
第22条の6
１　何人も、本人の名義以外の名義又は匿名で、政治活動に関する寄附をしてはならない。
２　前項及び第四項の規定（匿名寄附の禁止に係る部分に限る。）は、街頭又は一般に公開される演説会若しくは集会の会場において政党又は政治資金団体に対してする寄附でその金額が千円以下のものについては、適用しない。
第22条の6の2　何人も、政治資金団体の預金又は貯金の口座への振込みによることなく、政治資金団体に対して寄附をしてはならない。ただし、その金額が千円以下の寄附及び不動産の譲渡又は貸付け（地上権の設定を含む。）による寄附については、この限りでない。

ってわけで，街頭募金で1,000円まで感じ。
それ以上になる場合は，振込でよろしく。22条の6の2の振込の例外の1,000円が，演説会や集会に限定されるのか，書留もOKなのかは不明。

麻生は選挙が近く党内麻生下ろしができない状況なのをいいことを好き勝手やってるからな

>>61
全く不適切じゃないよ
見てみたいとは思うが

前原は民主党政権になっても予算委員長とかでお茶を濁されそうだ。

民主党：チラシ風政策ビラ、キャラバン…女性票獲得に本腰
「家計救援緊急企画　スーパー民主党のお買い得情報」。次期衆院選に向け、こんな折り込みチラシのような政策
ビラを用意し、民主党が苦手な女性票獲得に本腰を入れる。女性候補の選挙区を対象に４日から、女性参院議員
２２人による「女性キャラバン」をスタートさせる。

ビラは「子ども手当１人当たり２６０００円」「ガソリン値下げ」などの目玉政策をうたい、財源については「税金を官僚
から国民の手に取り戻します」と答える内容。

女性キャラバンは国替えした太田和美衆院議員の福島２区や、久間章生元防衛相と戦う薬害肝炎九州原告代表
の福田衣里子氏の長崎２区など、注目区を回る。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081003k0000m010025000c.html

キャバクラがＯＫなんだし

姫井の水着写真は不適切

Rasmussen Tracking 09/29 - 10/01 3000 LV 51 44 Obama +7

投票日は11月4日

>>63
地位で遊んじゃうって典型的なダメ経営者と同じですよ。
さすが親父さんに経営の才が無いと言われただけの事はありますね。

>>65
議長でいいよ。
党籍離脱させて、投票行使もさせなきゃいいw
それ位干し上げないとあの高い鼻は折れない。

>>68
それは同意したいところだが、少しやせれば結構イケると思うよ

なんで水着写真というとスキャンダル話みたいな扱いするんだよｗ
単純に可愛い子だから見てみたいだけなんだが

キャバ太田なんて
今じゃ有望新人扱いだしなｗ

橋下知事、次期衆院選「投票率低ければ国民の責任」
大阪府の橋下徹知事は２日朝、麻生首相の所信表明や民主党の小沢代表の代表質問について「わくわく、ぞくぞく
する。いよいよ時代の変転期」と述べるとともに、次期衆院選について「天下分け目の大決戦、関ケ原。投票率が６０
％を割るような恥ずかしいことをやったら国民の責任」と報道陣に語った。

橋下知事は自民党、民主党のどちらを応援するかについては「もうちょっとマニフェストを見て判断させて」と強調。
民主党が国家公務員の人件費２割削減を打ち出したことを評価しつつ、実施が１１年度以降とされていることに
「大阪府は５カ月後にやりましたから。甘いんじゃないですか」と述べた。

一方、１日に教育委員２人を新たに任命したことについて問われると、「あとは教員が乗っかってきてくれなければ、
大阪の教育は終わり。中山前国交相じゃないですけど、いまの体制を全部解体しないと」と述べた。
http://www.asahi.com/politics/update/1002/OSK200810020047.html

>>61
高校生の時って、れんほうも芸能活動してたんだし。
良いんじゃないの？
売春防止法に引っかかった政治家よりは恥ずかしいことではない。

京都２区民の俺の立場は・・・ｗ

>>74
小沢も買ってるみたいだし、
日常活動も頑張ってるんだろうな。

まあ、元来、福田衣里子は目立ちたがりで活動的な性格なんだろうな。
そうじゃないと、タウン誌なんかに水着で出ないし、肝炎訴訟で先頭に
たってTVに出ないし、国会議員なんかなろうとしない。
まあ、そういう点では政治家には向いてるので、民主は良い候補を
見つけたよ。

>>60
先送りしたら益々・惨敗だって、NY市場では現在ダウとナスともに大暴落中だ。
これじゃあ東京市場も株価が無くなっちゃうよ、基幹の鉄鋼、自動車、電機、商社、銀行の業績下ぶれが鮮明、来年一杯は不況の嵐だろうね。

選挙がおこなわれる日すなわち”宮島大逆転が起こる日”って、いつになるんでしょうね。
任期満了とか、考えてるんじゃないですかね？麻生さんは。

とりあえずFLASH買いに行ってくるわ

また政治板でシャミゴらしき人物が炎上している模様。

民主党：外貨準備高を10年間で対ＧＤＰ比半減に−財務省を視察
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=aMGyGLRQOyWE&refer=jp_stocks

きっつい政党だなおいｗ

霞が関全体に相談指示 自民「資料提供」制限か
　野党から資料要求があった際に提供前に相談するよう自民党が農林水産省に指示していた問題で、同じ指示が全府省庁に出されていたことが２日、政府関係者の話で分かった。
自民党は「資料要求の実態把握が目的」（国対幹部）と説明するが、霞が関全体に飛び火したことで民主党は「情報隠しの意図があり、民主主義を破壊する行為」（菅直人代表代行）として徹底追及する方針。
衆参予算委員会審議の新たな焦点となるのは確実だ。

　政府関係者によると、事前相談の指示があったのは、自民党国対が臨時国会提出法案の調整のため各府省庁官房長を国会内に集めた９月１２日。
村田吉隆国対筆頭副委員長が口頭で「新たに作成した資料を野党に提出する場合は個別に相談してほしい」と要請。
大量の資料要求で省庁の業務を停滞させないルールづくりに向け「実態把握が目的」と説明したという。

　この会合には農水、財務、厚生労働など、ほぼすべての省庁が参加。
出席しなかった省には、内閣総務官室が村田氏の発言を伝えた。

2008/10/02 23:13 【共同通信】
ホーム 共同ニュース

自民国対の事前チェック、厚労省分は２件
各省庁が野党から新規の資料提出を求められた際、自民党の国会対策委員会に事前に相談して了解を得るよう
同委員会が各省庁に要請していた問題で、民主党が9月16日と10月1日に開いた厚生労働部門会議に厚生労働省
が提出した資料で、実際に同委員会の事前チェックを受けていたことが明らかになった。民主党は「法的根拠がなく、
議会活動の妨害だ」などと反発しており、今後、国会で追及する方針だ。

民主党が2日に開いた同会議に出席した同省の大谷泰夫大臣官房長が認めた。

この日の会議で民主党側は、新規の資料提出を野党から求められた場合、事前に知らせるよう自民党国対から指示
を受けたかなどと追及した。
これに対して大谷大臣官房長は、要請があったことを認めた上で、9月16日と10月1日の会議に提出した資料が、実際
に事前チェックを受けており、自民党国対から要請があった9月12日以前にも、事前に相談していたケースがあることを
明らかにした。

事前チェックを受けた結果、資料提出を控えたケースはないと説明した。一方で、「与党に相談することはあり得ると思
う」と、社会的な関心の大きい新規資料などで、今後も必要に応じて自民党国対のチェックを受ける考えを示した。
民主党側は「われわれの関心がどこにあるのか、あなた方を介して自民党に筒抜けになる」と批判し、予算委員会など
で追及する方針を示した。

大谷大臣官房長によると、自民党国対からの要請は9月12日、同党の院内控室で各省庁の大臣官房長らを集めて、
「事務負担軽減のためにルールづくりを野党に申し入れるので、新しい資料を見せてほしい」と口頭で伝えられた。
要請の具体的な内容は、文書の形では残っていないという。
民主党側は、どのような要請があったのかをあらためてメモにして提出するよう要求し、大谷大臣官房長も了承した。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/18516.html

>>71
個人的には、自公政権が崩壊すると政治評論家も大量に入れ替わるので、
加藤紘一さんや前原さんも細川隆元、矢野洵也のように政治評論家に転進するのも
悪くはないと思う。

不適切と言えば総裁選の時に大分者が晒した小池寿司婆の写真に勝るものなし。
あれに対抗できるのは井脇のビキニ写真くらい。

>>87
議員辞職すかw

「知る権利の侵害だ」−民主が自民党国対を批判
各省庁が野党から資料提出を求められた際、自民党の国会対策委員会の許可を得るように各省庁内に同委員会が
通達していたとされる問題について、民主党の長妻昭衆院議員は10月1日の民主党厚生労働部門会議で取り上げ、
「知る権利の侵害だ」「前代未聞の情報統制だ」などと厳しく自民党国対を批判した。さらに、同党の議員らは厚生労働
省の職員に対しても「厚労省内でも同様の通達があったのか」などと追及した。

この問題は、自民党国対は内閣総務官室を通じて、農林水産省大臣官房総務課に「野党からの資料要求への対応は
自民党国会対策委員会に相談する。各省庁限りの判断で資料を提出することは慎む」という旨の文書作成を依頼。
同課が9月12日に文書を作成して、同省内に通知していたとされる。一部報道で明らかになった。

会議の冒頭で、同党の山井和則衆院議員は、厚労省保険局の職員に「厚労省内でも同様の通達があったのか」「民主
党が要求した資料を、なぜ自民党（国対）と協議する必要があるのか。検閲ではないのか」などと追及。同省職員は「こ
れまでも必要に応じて与党と調整することはあったと思うが、少なくとも保険局ではそのような通達は聞いたことがない。
文書を出す場合は省内の規定に従って出している」と答えた。

長妻衆院議員と山井衆院議員は、「（自民党国対の会議に）厚労省の官房長が行ったのかどうか直接聞きたい」として、
同省の官房長を呼んで説明させるよう同省職員らに指示した。当日の呼び出しとあって官房長は来場できなかったが、
会議の終盤に来場した職員が同様の通達があったことを認めた。
山井衆院議員は「9月12日以降、自民党（国対）に相談した件数は何件あったのか」「民主党から要求した資料につい
て、自民党国対から資料提出を止められたものはあるのか」などと厳しく追及した。これに対し、担当者は「すべて把握
しているわけではないので分からない」と答えるにとどまった。

民主党は引き続き、2日午前も同会議を開き、この問題を追及していく。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/18503.html

資料問題飛んでしまった。
村田さんの指示なのか、
大島さんの指示なのか。
けど、明日は、参議院の代表質問や
議院運営委員会もあるだろうし。
資料問題が事実なら、
自公並びに民主共産社民国民が
良い意味で切磋琢磨して欲しい立場としては、
悲しく熟じたるものがあるなあ。

>>62
なるほどありがとう。書留はちょっと判断がつかないのか・・・。
朝も早いし夜も遅い仕事だから街頭で候補者に会う事も滅多になくてさ、
コピー代の足しにでもなればいいという気持ちで寄附しようかと思ったんだよ。

ネカフェで子供産み落としか・・・格差社会か・・・。

選挙：衆院選　県医師連盟、民主県連と初会合　候補７人に推薦状　／茨城
次期衆院選で県内全７小選挙区で民主党の立候補者を推薦すると発表した県医師会の政治団体「県医師連盟」
（委員長・原中勝征県医師会長）と、民主党県連の初会合が１日夜、水戸市の県医師会であった。約１００人が集
まり、医師連盟の役員らから立候補予定者７人全員に推薦状が手渡された。

会合は非公開。関係者によると、医師連盟側からは県内２２支部の会長クラスなど約７０人、民主党側は約３０人が
出席した。冒頭に民主党県連の次期衆院選選対本部長、郡司彰参院議員が「皆さんの声を国政に反映したい」など
とあいさつ。原中委員長が推薦の経緯を説明して各候補者に推薦状を渡し、選挙区ごとの対応などを協議した。
医師連盟と県連は後期高齢者医療制度の撤廃などを含む政策協定を近く結ぶ。
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20081002ddlk08010114000c.html

スレ違いだが
簡易書留でも補償額か２万か５万いけると思います。

補正予算通っても解散しなかったら、もう国士様に暗殺されても自業自得

http://torashishiza.blog55.fc2.com/
「虎年の獅子座」某外資系証券ベテランディーラーの10/2ブログより

● 考えると気持ちが重たくなるんですが、この惨状が実態経済に反映されて、世間一般が酷さに気付くのは半年後になるんでしょうね。
つまり、来年の2月とか3月には、相当に酷い数字が並んでいることを覚悟する必要がありそうです。

この意見に全面的に同意　ちゅーことで先延ばしをすればするほどアスホールとその一味死亡　ｗ

私の周りでは,小沢が麻生の質問に答えられないのは
卑怯という意見多い.それ迄は自民支持から民主になってたが,
小沢の態度に麻生自民に変わる方多い.
国民は今回の小沢に幻滅.麻生で自民が勝つだろう.
選挙も年末以降やろ.それと麻生は４回も総裁選、挑んだから
今までと違う奴との声多い.居酒屋経営の店の声です.

>>80
それ所か地雷が破裂してダメリカの自動車産業が崩壊する可能性があるからな。
トヨタも日産も大暴落の可能性が日に日に近付いているんだ。

ID:iXxhbwEI

こいつ昨日もいたよな。文章の書き方がワンパターンですぐ分かる

>>94
茨城以外は医師会の民主への動きが無いですね。
後期高齢者医療制度反対等ぶちあげてるのに。
それでも自民支持ってどういう事なんでしょうね。

まあ同じ穴のムジナと言うか。
元々医師不足は日本医師会の要望で間口狭めたんですけどね。
今被害者ぶっているのはどうかと思います。

麻生首相、10月上旬解散の見送り示唆
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081002NTE2INK3602102008.html

>>101
愛知や長崎なんかでも動きあるよ

自民党＆霞ヶ関官僚オワタ…

医師会はレーザー脱毛の資格要件に賛成しろよ。
こういうどうでもいい分野を医師が独占してるから人手不足が助長される

>>103
知りませんでした。
勉強不足ですね…
ありがとうございます。

>>101
他の都道府県はどっちが勝かで決めかねてるんだろ。
ヘタに負けた方の味方してると勝った方から干されかねない。

>>86
> 自民党国対から要請があった9月12日以前にも、
> 事前に相談していたケースがあることを明らかにした。

これ吐いたのは大きいね。
もう与党側からすれば予算委開かない方がいいと思うんだけど。

霞が関全体に相談指示 自民「資料提供」制限か

　野党から資料要求があった際に提供前に相談するよう自民党が農林水産省に指示していた問題で、同じ指示が全府省庁に出されていたことが２日、政府関係者の話で分かった。


自民党は「資料要求の実態把握が目的」（国対幹部）と説明するが、霞が関全体に飛び火したことで民主党は「情報隠しの意図があり、民主主義を破壊する行為」（菅直人代表代行）として徹底追及する方針。
衆参予算委員会審議の新たな焦点となるのは確実だ。

　政府関係者によると、事前相談の指示があったのは、自民党国対が臨時国会提出法案の調整のため各府省庁官房長を国会内に集めた９月１２日。
村田吉隆国対筆頭副委員長が口頭で「新たに作成した資料を野党に提出する場合は個別に相談してほしい」と要請。
大量の資料要求で省庁の業務を停滞させないルールづくりに向け「実態把握が目的」と説明したという。

　この会合には農水、財務、厚生労働など、ほぼすべての省庁が参加。
出席しなかった省には、内閣総務官室が村田氏の発言を伝えた。

2008/10/02 23:13 【共同通信】
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>>98
いや答えられないっていうかさー所信表明っていうのは野党に質問する場じゃないから
国民に向かって所信を表明する場だから
なんでそんなに小沢が憎いの？馬鹿なの？死ぬの？

9月12日なら自民党幹事長は麻生だろ

>>110
そういや首相の代表質問に鳩山がかわりに答えるっていうアレ
はどうなったの？

医師会が民主党に着くことについては複雑な気持ちだな。

むしろ、医師会が自民党系と民主党系で分裂しちゃって、相互に切磋琢磨した方が良い政策が生まれる気もするのだが。

結局富の配分がなされなくなった時点で
自民の支持基盤が崩壊しているわけで
医師会に限ったことではないだろう。

>>98
そりゃ，自民党の指示で霞ヶ関が情報出さないんだから仕方がない。

>>101
鹿児島でもあります。まだ公にはなっていませんけれど。
ここは、医師会の仇敵徳州会・徳田ｊｒの自民入りにたいするものすごい拒否反応からです。

>>101
自分の選挙区では医師連が前回総選挙から民主党候補を支持しているよ。
今回は県内の他の選挙区でもそう言う動きが広がっている。
他にも民主党や国民新党を支持している医師会有志もいるよ。

>>113
お医者様は変なプライドが高そうだから自然にそう分裂する気がするのは
俺だけ？

霞が関全体に相談指示　自民「資料提供」制限か
野党から資料要求があった際に提供前に相談するよう自民党が農林水産省に指示していた問題で、同じ指示が
全府省庁に出されていたことが二日、政府関係者の話で分かった。自民党は「資料要求の実態把握が目的」（国対
幹部）と説明するが、霞が関全体に飛び火したことで民主党は「情報隠しの意図があり、民主主義を破壊する行為」
（菅直人代表代行）として徹底追及する方針。衆参予算委員会審議の新たな焦点となるのは確実だ。

政府関係者によると、事前相談の指示があったのは、自民党国対が臨時国会提出法案の調整のため各府省庁官
房長を国会内に集めた九月十二日。村田吉隆国対筆頭副委員長が口頭で「新たに作成した資料を野党に提出する
場合は個別に相談してほしい」と要請。大量の資料要求で省庁の業務を停滞させないルールづくりに向け「実態把握
が目的」と説明したという。

この会合には農水、財務、厚生労働など、ほぼすべての省庁が参加。出席しなかった省には、内閣総務官室が村田
氏の発言を伝えた。

厚生労働省は二日の民主党会合で、指示に応じて、後期高齢者医療制度に関する資料要求で事前に自民党国対に
報告したケースが二件あったことを認めた。

菅氏は二日の会見で「自民党が国民に資料を隠すことを意味する」と指摘。その上で「自民党が役所の資料管理まで
コントロールするのは、断じて許せない」と非難した。輿石東参院議員会長も代表質問で「国民の知る権利を奪う事実
上の検閲だ」と厳しく批判した。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810030096.html

>>91 忸怩(じくじ）たる

ミンスのバイトがいると聞いて来ました

>>116
徳田って実はいい仕事していたと思うんだよね。
「命だけは平等だ」

自民党、医師会型政策への非常に大きなアンチ・テーゼだった。

団体として押したところはそんなに多くないんじゃない？
個人では民主やら国新を押す場合も少なくないようだが。
あと，勤務医は民主党支持者が多いみたいだね。

>>121
なんでここが民主支持者に占拠されてるのかよく考えろ

武見落とした医師会ってパワーあるのかね
医師つっても勤務医は関係ないような組織だし

>>112
よくしらんが、やったら面白いかもな

>>101
様子見してるんだろうね。
医師会も内部で分裂してるらしいし、
分裂を口実に態度表明を遅らせてるんだろう。
自見が手を突っ込んでるという感じもするが。
自民は参院で武見を早く繰り上げさせないと、
巻き返しが難しいかもなあ。

このスレずっと観て,自分と意見が違うと
ストーカーしてる馬鹿がいてるわ.気持ち悪い.

宮川予想の自民全滅

新潟・滋賀はデフォになっているけど、岩手・福島・山梨・愛知もなっていた。
山梨は前々回の予想でも自民全滅と予想。山梨２区で自民負けは意外。
福島２区の予想で太田和美が当選確実との予想も意外。
確かに参院選のときは郡山市内で選挙区・比例とも民主が大勝。
２区全体でも選挙区・比例とも福島県内では民主が最も勝った地域。
郡山は、前知事が逮捕された以降、都市部で民主が最も強くなった。

>>108
国対の首差し出すだけで済むのか、済ませるのか。
民主には事前レク無しでガチ質問でいって欲しいな。

やや脱線かも知れんが、上杉ブログが香ばしいことになってるな。

>>111
どうするんだろうね。大島、人柱か？

２区　自立訴え「保徳」振り払う
徳田毅氏は８月２３日、鹿児島市で開いた国政報告会で、民主推薦で初当選しながらも自民党にくら替えした理由を
支持者らに打ち明けた。
「私と私の父では、あまりに力が違いすぎた」
父は自由連合代表の虎雄氏。奄美群島での支持は今も絶大だ。毅氏は「自由連合代表で活動しても１年間は何も
できなかった」。与党の政治力を身につけるためのくら替えを強調した。

鹿児島２区の奄美群島では、かつて自民の保岡興治氏と虎雄氏が衆院選で争った。
両派の運動員から公職選挙法違反容疑で多くの逮捕者も出た。当時の選挙運動にかかわった６０代の女性は振り
返る。
「買収、不在者投票所での投票強要、相手陣営の動きを監視する見張り小屋の設置、候補者への尾行……。それは
すごかった」。「保徳（やす・とく）戦争」と呼ばれる。

転機は保岡氏が１区に転出した９５年。虎雄氏はその１０年後に病気で政界を引退した。選挙通の６０代の男性は語る。
「むかしは『どこそこの集落で○○派がカネを打った（買収のためにカネを配った）』なんていう話が飛び交っていたもの
だが、今じゃめっきり聞かなくなった」
先月２８日に奄美市であった公明党の国政報告会。壇上に毅氏と保岡氏が立ち、連立与党への支援を訴えた。

>>120
忸怩たるものがあるですな。
返還ミスというか打ち間違えですな。

「選挙の話ではなく、政治の話をしないといけない。保徳の時代は終わった」
８月４日、奄美市で民主党が開いた時局講演会で、党公認の打越明司氏が宣言した。自民か徳田かの二者択一は終
わり、「政策で選ぶ時代だ」と。そんな言葉の背景には、自民から民主にくら替えした経緯もある。

０５年衆院選で自民党県議団長から転身したが、自民公認を得られず無所属で出馬。最下位で落選し、次期衆院選で
自民公認をめざしたものの、毅氏の自民入党で公認の可能性が絶たれた。直後の０７年１月に党を離れ、６月に民主
に入った。

元衆院議員も出馬への意欲を見せているが、自民党から公認を得られる可能性はない。
打越氏の陣営幹部は「政治家としての基本姿勢は変わっていない。むしろ自民党県議だったことが保守王国で信頼に
つながっている」。別の幹部も言う。
「もう過去のことを言っている場合じゃない。向こう（毅氏）も同じことだ」

毅氏の支持母体、医療法人徳洲（とく・しゅう）会の幹部も「参院選で『自民の徳田』を印象づけることができた」と言う。
だが、自民党の有力支持組織の医師会は徳洲会と長年対立してきた。次期衆院選の推薦候補を発表した鹿児島市
医師連盟は２区では指名しなかった。毅氏はこう感じている。
「選挙区を回ると、保徳の感情が乗り越えられていない面もある。だが、政治は感情的であってはならない」

>>122
医療面に関しては否定できませんね。
ただ、その野望が国政に向かった時に、権力欲むき出しの金銭選挙に邁進した。
古い自民党体質の人だと思います。森元幹事長の時に一回自民いりしようとしたし。

>>118
そういえば民主党自体、岡本光功や桜井充などに代表されるように
医師出身の国会議員がそこそこいるけど、彼らは医師会がじょじょに
民主党に擦り寄ってきていることにどう思っているんだろう。

そもそも今の日本の医療崩壊ってイギリスと違って医師会なども絡んで
起こったものだから、できればある程度は距離を置いて欲しいけどね。

>>127
医師会の中の人に聞いたら、武見に対する強烈な反発もあるみたいだし。

昔みたいに政治的に一枚岩じゃないよね、医師会。

奄美群島振興開発特別措置法（奄振法）は来年３月、期限切れを迎える。
毅氏は「延長してもあと１回か２回が限度。公共事業に依存せず、島の農業や観光を生かせば、初めて自立できる」と
言う。
打越氏は「公共事業に９９％が費やされ、自立できるか。奄振を交付金とし、島民のプログラムで投資先を見つけてい
くべきだ」と指摘する。
公共事業をどれだけ奄美に持って来られるかを競った保徳戦争。次期衆院選は、奄美の自立が本題になる。
http://mytown.asahi.com/kagoshima/news.php?k_id=47000310810020001

>>112
傲慢不遜とかいう言葉で終わりでした
傲岸不遜のまちがい？
傲慢でもいいのか？

FLASH買ってきた、確かにだっちゅーのポーズだｗ
しかしｴﾘｺちゃん、胸でかいなあ、Eカップかよ
髪型がボーイッシュなのが残念

それより「麻生首相が政治資金を貢ぐDカップ美女」の記事がｗ
60歳前後って・・・

>>136
民主党には医師会や歯科医師会の内情が分かってる議員も多いからね。
桜井はかなり地方の歯科医師会に食い込んでいるはず。
彼はもともと精神科医だけどね。

自民の国対だけでなくて、大分さんの記事見たら、
内閣総務官室まで加担してるようにも見えるなあ。
国対の首飛ばしただけで済みますかな。
というか、野党が民主共産社民国民と、
一致結束してしまいそう。

>>125
武見を全面支援できなかった時点で組織が一枚岩ではなくなっている。
医師会も看護協会も今の自民に不満は多いと聞く。当然だが。

しかし役所の資料の提出情報を教えろなんてたかが一政党の自民にそんな権利あんの？
ほんともう腐ってるよ自民は。ナチスかよｗ

>>134
公式発表はまだですけど、情報では2区指宿地区の医師会は打越支持を決定したようですよ。
それに追随して態度保留の奄美群島の医師会も打越を打ちだすんじゃないかと。
あと、元衆議院の園田は年内解散なら不出馬を表明。
徳田とのコスタリカを探っていたけど、難航してるみたい。最終的に徳田に恩を売る形で引くんじゃないかな。
次々回の選挙のために。

医師会も医師会選挙を巡って、
近畿を中心とする勢力と、
そうではない勢力で、
争ってる状況だし。

>>143
組織票と言えば、創価学会ですら今回の選挙では２割ぐらいは民主党に投票
するのでは？と言われている。

ましてや、医療予算の抑制で割を食った医師会は統制効くわけないよな。
もちろん、自見が野党というのも大きいだろうけど。

建設業協会もかなり離れているようだし、農協は農家が言うことを聞かな
くなってきている。

自民党の地盤って他に何があるかな？

>>146
麻生内閣見ても、東西対立的なところがあるよね。

だけど、西日本も市町村合併が急速に進んだりしているから、かなり自民党が弱体化しているはず。

>>147
ネットウヨクとか既婚女性とか色々いるんじゃないか？

>>149
ネウヨは組織票かｗ

既婚女性で、働いている人とそうでない人では投票行動が違うからねー。

官僚がつくったものに自民党シールを貼り付けて「これが自民党案」といいながら何の臆面もなく法案出して、
「早く対案出せ」と野党を脅しながら、同時に官僚に手を回して野党が要求した資料を事前に検閲する

自民党は長年政権に居座って、とんでもないシステムを作ってしまったな

>>147
経団連が一番の支持母体になるんですかね。
まああそこは自民と一蓮托生みたいなもんですけど。

>>147
漁協はいまだに強い。
これくらいじゃないかな？
建設業は自民党の応援に積極的な会社が潰れていった関係で、
残ってる会社が代わって自民党の支援をしてくれるかに掛かってる。

>>149
ネットウヨクっていう単語つかうとばれるから次から気を付けろよ

>>147
金は経団連だけど、
票は大樹全国会議が郵政選挙で消し飛んだ今、
これ！ってのはあるのかな？

>>147
日教組と自治労を議員自ら攻撃している時点で・・・・
そのうち連合も攻撃しだすでしょうね。
自民党の２ちゃんねる化は進むばかりです。
内向きな政党ですから。

そういえば誰かさんは『大手マスコミもいっしょに下野しろよ』って言ってたね

自民地盤＝ネウヨが常識になりつつあってほんと笑えるｗｗｗｗｗ

>>147
最大の支援グループだった地方議員連中が市町村合併で大幅に減ってるしね。

>>143
国民自見と自民武見で見事に割れてしまったんだよなあ。
あの時点で明確に武見天皇は過去のものになったってことか。

>>141
そういえば長崎の大久保潔重も歯医者でしたっけ。
長崎県も経済低迷と人口減少で自民党員の減少が著しく、
久間などは今回相当危ないようですね。

>>148
申し訳ないが、
学問が浅いので、
麻生内閣での東西対立に関して
教えていただけないですか？

確かに市町村合併で首長や地方議員など
国会議員の足腰になる運動員が減ったり、
公共事業の現象で、建設業関係の
支持が減ったり、後期高齢者医療制度の導入やらで、
高齢者の比率が多い市町村からも、支持が減るのは、
理解しえますし、地域の世話役さんも、高齢化したり、
後期高齢化医療制度の導入で熱心に動かないとか、
原油高で、漁業や農業からも、支持が狭まってるのは
理解しえますが。

>>145
医師会が打越指示を打ち出すと、わからなくなりますね。

最近新聞を読まなくなった俺が思いついた自民の地盤

神社関係者
日本遺族会
ネウヨ
自衛隊
経団連

>>152
経団連は金はあるけど集票マシンにはなり得ないからな。
トヨタですら管理職が選挙運動したせいで日常業務に差し支える程反発食らった
部署もあるくらいだから。

看護協会は頭がナンノだからなあ　ｗ
知れてるな

11月15日までに衆院選後の特別国会開いて、麻生内閣総辞職＆小沢内閣成立すれば、
東久邇宮内閣（54日）以来の史上最短内閣（53日以内）誕生だぁ!!

それにしても、解散時期がずれて総選挙も遅れるとなると、
2chで騒がれている「史上最短」の達成の確率がかなり低くなるんですがね…。

過去のデータを見ますと、衆院選〜特別会召集までの平均期間が10日ほどなので、
逆算すると衆院選は遅くとも11月5日くらいまで、すなわち11月初頭の3連休中にはやっておかないと、
この「偉業」どころか、羽田内閣（64日）を通り越しちゃいますよ、麻生さん!!

ダウが下がってるな

>>167
下がりすぎ

>>163
大勢に影響はないだろうが、
谷垣さんの選挙区の民主新人は自衛隊出身なんだよな。
自衛隊⇒京大大学院⇒ＮＰＯ代表⇒松下政経塾って随分欲張りな経歴だけど。

解散を先延ばしすればするほど、支持団体が民主にすり寄って
一ヶ月5議席ぐらいの割合で自民は議席が減っていきそうだな。

ダウが下がってるのは民主党が外為特会を埋蔵金として利用するって言ったせいらしいよ
Ｎ＋的には

>>166
麻生は朝日新聞への反感＆史上最短内閣を避けるために、
解散を引き伸ばしてるんじゃないかとｗ

>>161
麻生内閣の顔ぶれ見たら西日本中心のシフトでしょ。

あと、これまで西日本は自民党鉄板区が多かった。
これは自分の解釈では、小規模自治体が多く人口一人あたりの議員数が東日本に比べて多かった。プラス、創価学会の地盤も西日本で強い。

ところが、2006年までの平成大合併でかなり議員数が減った。
2005年までは鉄板区でも、今回は分からない選挙区が出てくる。
議席予測している人たちは市町村合併は変数として考慮していないようだけど、
既に去年の参議院選挙で影響が出ている。
西日本は今回、大きく変動するよ。

ネウヨは本物のアホなのか

http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/kounyu/20080125/20080125054.pdf
まあ、こういうときこそ、参議院の行政監視委員会の活用かとも。
青木さん尾辻さん鴻池さんにも協力していただけたら。
参議院改革の一環で設置が決まったんだし。

>>160
結局武見は医師の期待には応えられなかったからな。
自見が言っている事は正論だし自見に支持が集まって当然。
落選するべくして落選したのが武見。

>>167
金融安定化法案の成否に関わらず
月曜日にダウが下がっていたはずです。
どちらも悲観材料になりますからね。
米国の財政悪化の材料になります。

衆院選「１１月２日投開票」先送り　補正審議ずれ込む　解散１６日以降
自民、公明両党は２日、衆院予算委員会理事会で平成２０年度補正予算案の審議を６〜８日に行い、８日に衆院通
過させる日程案を提示した。野党側は６、７両日の審議は了承したが、８日については回答を留保した。衆院通過が
８日以降になれば、参院審議開始は１４日以降にずれ込むことは確実で、これまで有力視されていた「１０月２１日公
示、１１月２日投開票」での次期衆院選実施は困難な情勢となった。

与党は当初、補正予算案を６、７両日に衆院で、８、９両日に参院で審議し、９日に成立させる方針だったが、民主党
は１日、「９日解散の確約がなければ応じない」と拒否した。

与党の代替案で与野党が合意すれば、担当閣僚の中川昭一財務相兼金融担当相が１０日に米国・ワシントンで開か
れる先進７カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）に出席することもあり、参院審議は１４日以降にずれ込む。

こうなると、解散は早くても１０月１６日以降となり、１０月２１日の衆院選公示は不可能となる。衆院選は早くても「１０
月２８日公示、１１月９日投開票」か「１１月４日公示、１６日投開票」となる可能性が出てきた。自民党内には米国発の
国際的な金融危機を受けて、第２次補正予算の編成を求める声が強まっており、衆院選はさらに先送りされる可能性
もある。

麻生太郎首相は２日夜、首相官邸で記者団の質問に応じ、「補正予算は成立させる。ぜひ成立させてもらわないかん
ね。悪いけど解散の『か』の字も私から聞いた人はいないと思いますよ」と述べた。

首相は２日の参院本会議の各党代表質問への答弁でも「衆院解散という政局より景気対策などの政策の実現を
優先したい」と述べ、平成２０年度補正予算案に加え、インド洋での海上自衛隊の補給活動を１年間延長する新テロ
対策特別措置法改正案や消費者庁設置関連３法案の成立を目指す姿勢を重ねて強調した。民主党の輿石東参院
議員会長の質問に答えた。

輿石氏は「いたずらに補正予算の審議を引き延ばし、妨害しようとは考えていない」と述べ、早期の「話し合い解散」
を要求したが、首相は解散に言及せず「早急に（補正予算案への）結論も出してほしい」と訴えた。

また、首相は、１日の衆院代表質問で民主党の小沢一郎代表が首相の「逆質問」に応じなかったことについて「誠に
残念だ。予算委員会で小沢氏と議論し、国民の前で違いをお見せできることを期待する」と述べ、党首対決に意欲を
示した。代表質問は３日も参院で行われる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081003/stt0810030150000-n1.htm

>>173
元市会議員や元町会議員、元村会議員が、
自分の選挙運動が不要になったのに、
他人のために選挙運動はしないよなあ。

http://diamond.jp/series/kamikubo/10007

民主党を兵糧攻めするつもりなのかねえ
あるいは兵糧攻めにすると見せかけて揺さぶってるのか

>>178
「補正予算は成立させる。ぜひ成立させてもらわないかんね。
悪いけど解散の『か』の字も私から聞いた人はいないと思いますよ」

この台詞を吐いている時の麻生の笑顔は見ていて非常に気分が悪くなった。
こいつには国民感情なんて分かりえないんだろうな、と。

ここまでの流れをおさらいすると、麻生は自分メンツを優先するあまり、
自民党・公明党全体の利益を中心を考えることができないでいるな。

任期満了に向けて引っ張ろうとすると、公明党が連立から離脱し、自民党から
離党勢力が出てきて、という非常にきな臭い流れになると思う。

ここまで読んで今のスタンスを維持しているのだったら、麻生は真の意味で
壊し屋。
前原民主党にくらべても、今の自民党は危ない状況。

もうダメリカ経済は終わったな。
次はどこが経営破綻するか。倒産するなら早く倒産してくれ。

衆院選１１・２白紙　自公が揺さぶり　民主は「遅れても構わない」
衆院の解散日程をめぐる与野党攻防が２日、新たな局面を迎えた。自民、公明の両党が補正予算案の衆院通過先
送りを提案したのに対し、民主党は公明党とその支持母体の創価学会に対する揺さぶりを加速させる姿勢をみせた。
景気対策などの実績を掲げて衆院選に臨もうという与党側と事故米や年金問題などを追及し、早期解散に追い込も
うとする野党側の攻防がさらに激しさを増すのは間違いない。

自民、公明両党は２日、当初目指してきた平成２０年度補正予算案の９日成立を断念し、麻生太郎首相の「解散とい
う政局より景気対策などの政策の実現を優先する」との政治姿勢を実行に移した。
補正予算案の衆院通過を８日に先送りすることを提案したのは、永田町で通説になっていた衆院選の「１１月２日投開
票」説を白紙に戻して、早期の衆院解散を求める民主党に揺さぶりをかける狙いがある。

自民党の大島理森国対委員長は２日夕、首相官邸で河村建夫官房長官と補正予算案の審議の対応を協議した。
会談後、大島氏は「（審議時間は）衆参２日ずつで十分だと思ったが、そこは与野党の話し合いだ」と語った。
７日の衆院通過を強行しても、参院は民主党など野党が過半数を占め、議事運営に主導権を握っており、混乱を招く
だけだとの判断もあったようだ。

ただ、成立の見通しは不透明なまま。政府・与党にとって、与野党論戦を挑めば厳しい追及の矢面に立たされること
にもなり、「もろ刃の剣」となる。


　民主党の小沢一郎代表は２日の民放番組で、「意図的に審議を引き延ばそうという気はない。ただ国政上の問題をやり始めたら、たくさんある」と述べ、審議を通じて事故米不正転売問題などを厳しく追及する考えを示した。

医師の立場を守ることも大事だけど、患者の側の味方はどの政党がしてくれるの？
民主党こそが、患者の立場に立ってほしい。
でも、今は大分、医者も腰が低くなったな。
昔は、医者=神様みたいな感じだったけど、あくまでも銭を払っているのは患者だし、
本来、患者の側にだって医師を選ぶ権利がある。

麻生論理だとアメリカ発の金融不安が増せば、解散が遅れるという事でしょうか。
麻生はこの事態を人質にして、野党が日本経済をないがしろにすると、
プロパガンダするつもりなんでしょうか。
麻生のやっている事こそ政局の様な気がしますが。

>>177
今月は乱高下するよ。
下がるほうが多いけど。
１０月自体、相場が安定した年が少ないんだから。
株式市場だけ考えたら、２月くらいの選挙の方が良いんだが、
創価が許さんだろうし。

首相は、民主党の出方を見極めながら、解散のタイミングを判断することになる。これに対し、民主党幹部は「衆院選
が遅れれば、万全の選挙準備ができるが、首相は民主党がミスしたときに一気に解散する気だろう」と指摘し、不意打
ち解散に警戒感を示した。

一方、与党内には「このままズルズルいくかもしれない」（幹部）との懸念も広がっている。

民主党幹部が２日、参院本会議の代表質問や記者会見で政治と宗教の問題を一斉に取り上げ、公明党とその支持
母体の創価学会に関する問題を追及する姿勢を強め始めた。これは衆院解散先送り論が浮上する中で、麻生政権
を早期の解散に追い込むねらいがある。民主党は追及カードをちらつかせ、「公明党が問題回避のため、麻生太郎
首相や自民党に解散圧力をかける」（民主党幹部）ことを期待している。

民主党の輿石東参院議員会長は同日の参院本会議の代表質問で「税制上優遇されている宗教法人が選挙対策の
中心拠点となって、政党以上の選挙を行っているといわれる」と指摘した。元公明党委員長で、評論家の矢野絢也氏
が今年６月、野党の有志議員の勉強会で「各地の中心的な（学会の）会館は選挙の拠点」と証言したのを踏まえた
発言だ。

小沢一郎代表も２日の民放テレビで、公明党が反対する矢野氏の国会への参考人招致に「政治と宗教の問題で、
一つの大きな焦点だ」と前向きな姿勢を取り、菅直人代表代行も会見で「宗教が政治権力を握り、それを宗教団体の
ために利用することは議論されるべきだ」と歩調を合わせた。これは、解散が遠のくなら国会で本格論議する考えを
示したものだ。

また、民主党有志の「民主政治推進プロジェクトチーム」（座長・一川保夫参院議員）も緊急会合を開き、参院予算委
で学会施設での選挙活動の有無などを追及していくことで一致した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081003/plc0810030158000-n1.htm

>>180
そうそう、自民党のために彼らが選挙運動していたのは、自分の地盤を点検
できるから。それに、運動をするための給料が出ていた。

無給で、純粋に自民党に対する思いで選挙してもらうためには、イデオロギー
的な思い入れでもない限り、かなり難しい。

農村社会だって、打算で動いているわけだからね。

北海道が中川さんで
北関東が小渕さんに佐藤さんに中曽根さん
南関東が甘利さんに浜田さん。
静岡に塩谷さんに東京に与謝野さん。
総務会長の笹川さんが北関東だし、
幹事長代理の石原さんは東京では。

>>173
あと西日本の場合、財政力自体が東日本よりも総じて低かったんだよね。
そのため補助金に頼る度合いがより大きくなり、自民が強くなったんじゃ？
加えて静岡・長野以東の東日本は関東に人口の3分の2が集中する極端な構造だけど、
西日本はあちこちに比較的分散していて、そのため人口がそこそこ多くても自民の
強いエリアが誕生したと思う（中国地方の1区とか岐阜市、和歌山市、松山市など）。

おっと、きました・・・・


【事故米不正転売】農水省職員さらに数人飲食接待　コメ関連業者から
農林水産省で事故米など米流通を管轄する部門の職員数人が関連業者らから飲食接待を受けていたことが２日、
同省の調査で分かった。農水省は３日午後、人事院の国家公務員倫理審査会に調査結果を報告し、職員らの処分
について協議する方針。

同省では、事故米の不正転売事件に絡んで、大阪農政事務所の元消費流通課長が、米加工販売会社「三笠フーズ」
（大阪市）側から接待を受けていたことが明らかになっている。

農水省は、今年９月１５日に元消費流通課長の接待が判明したのを受け、事故米など米関連業者を監督する食糧
部門に在籍した職員約７０００人に対して一斉調査を開始。その結果、この課長以外にも職員数人が、業者から飲食
接待などを受けていたことが確認された。

接待を受けたとされる職員らは全員が同省の調査に対して、「金銭の授受などはなかった。便宜供与もしていない」
と説明。業者に対して見返りに便宜を図ったことなどを否定しているという。

こうした行為は国家公務員倫理規定に抵触する疑いがあるため、同省では職員らを処分する方向で３日、人事院と
協議に入る。元消費流通課長はすでに退官しているが、本人も事実関係を認めており、違反行為があったことは確実
なことから、ほかの職員らと同様に人事院に報告する方針。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081003/crm0810030159000-n1.htm

ありゃりゃ
もう毎日こんな話ばかりでウンザリだな
自民党と霞ヶ関はどうなってんだ

>>193
そう、財政力の違いは大きい。だけど、財政力自体は北海道の自治体の方が
低くて、それでも民主党が強かったりする。
結局は、村落共同体と政治がいかに結びついているかと言うことなのだと思う
けどね。北海道は人口構造自体かなり都市型だし。

もう一つ重要なのは九州新幹線かな。開業しちゃったら、地元にとって便益
のある公共事業がなくなってしまって、自民党の求心力が失われる。

官僚は接待うけまくりだわ、
自民はその官僚に閲覧支持出すわ、
もう膿だらけ、ぐちゃぐちゃですね。
ほんと政権交代しないとまずい。

>>187
患者を守るのは政党ではなく本来国家の仕事。
貴方の様な意見が出る事自体厚生労働省の怠慢。

西日本で自民が強いのは、
和歌山、愛媛、山陰、佐賀、熊本、宮崎、鹿児島かと。

毎日、不祥事出す内閣ですからｗ

>>187
そうそう。
民主党に望むのは、サービスの生産者というよりは消費者を向いた政策の展開。
医師会と民主党の関係と考えたときに気になったのはまさにこの点。
日本の医療は、患者の方を向かないと。
ガン対策なんて詳述するまでもないが。

ある意味、山本参議院議員にはもっと活躍してほしかった。
彼が亡くなったときは、本当に悲しかった。

中山が日教組はガンだと言ったときは心底、怒りがこみ上げてきた。
ガン患者を家族に抱える人間の票がかなり減ったと思う。

>>191
そして、農村地盤（≒保守地盤）っていったん離れてしまうと
もう一度繋ぎ止めるのは至難の業なんだよな。
なぜなら打算（≒現実的な利権関係）と義侠心という人情の
両輪でもって回っているから。

都市部みたいに風だけでは動かないし、主義主張の可否
だけでも回らない。今までの小泉改革はそういった両輪を
破壊していった。片方だけでも回っていれば何とかなった
かもしれないが、両方ともボロボロではなんともならない。

そうでなければ、昨年参院選比例において、四国４県全てで
民主＞自民なんていう事態にはならないよ。


>>192
森英介→衆院千葉11区選出

もうコメントのしようもない。
言葉になりませんなあ・・

菅氏、「自民国対委の指示」追及へ
自民党の国会対策委員会が農林水産省に対して野党から資料請求があった場合に、それに応じるかどうか事前に
相談するよう指示していた問題について、民主党の菅代表代行は「民主主義を破壊する行為だ」として厳しく追及して
いく考えを示しました。

「まるで一党独裁国の党であるかのように、党が直接、役所の資料までコントロールするのは、まさに民主主義を
破壊する行為。断じて許さないという立場で取り組む」（民主党　菅 直人 代表代行）

この問題は自民党の国対委員会が、汚染米の転売問題が発覚した後の先月１２日、内閣総務官室を通じて農水省
に対し、野党から資料請求があった場合、それに応じるかどうか独自に判断せずに、事前に相談するよう指示してい
たというもので、その後、厚生労働省や環境省、財務省などに対しても同様の指示があったことが明らかになりまし
た。

菅代行は「自民党が国民に資料を隠し、管理し、検閲することを意味する」と批判、この問題を衆参両院の予算委員
会などで徹底追及する姿勢を強調しました。

一方、これについて、自民党側は「議員からの資料要求が膨大な件数に上り、各省庁の事務的な負担が増えている
ことから、新たなルール作りを考えただけで、資料要求を妨害したりする意図はまったくない」と説明しています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3961799.html

>>153
実家、堅い建設業だけど、もう自民応援団って雰囲気じゃないなあ。
ちょっと前は、選挙前になると、人夫さんなんか目が血走ってるような状態で、
バスに乗って決起集会行ってたんだ。
当時はなんとも思わなかったけど、あれ、異様だったな。
帰省のとき、親父に選挙の話を振ってみたら、
どうでもいいって感じだった。
ありゃたぶん、投票にもいかない。
親分がそんなんだから、人夫さんも似たようなもんじゃないかな。

民主に寝返る準備の官僚リークと解散で恥をかかされたマスコミの意趣返しで自民はお陀仏

>>198
セカンドオピニオンとか、カルテの開示とか、ああいう患者の側に立った考え方。
結構、俺は理屈っぽい人間で、病気にかかったら先生に納得のいく説明を求めるタイプ。
でも先生にしたら俺みたいなタイプは鬱陶しい。
素人の患者に医学的な説明なんてしても無駄だし、時間が勿体ない。
患者は黙って俺の言うとおりにしていればいいのだ、という感じがあった。
だけど、最近は、患者の側の立場も強くなってるし、医師といえでも患者に不人気であれば口コミやら
ネットで悪評が立つしね。
だから、最近はだいぶ医師も患者目線になってきている。

飲む必要のない薬を金儲けで出されたり、何回も通わされたり、待ち時間が長くて診療時間は短いし。

http://mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-515.html
埋蔵金云々よりも実は 「国の借金＝国民の将来の負担」は嘘っぱちであることを集中徹底させた方が良いと思うけどな。

>>199
和歌山、宮崎、山陰は陸の孤島。
インフラ整備が不完全なのが逆に自民党の求心力になっている。
こういう地域は政権交代したら、すぐに民主党の地盤になる。

鹿児島、熊本は新幹線が開業したのが響いていると思う。
北陸も同じ理由で自民党は弱体化するはず。

熊本は知事が本来民主党シンパなので自民党の弱体化は急速に進むはず。

秋山がホークス監督へ

さて、古田は来年も浪人。本人は否定しているが、古田出馬の可能性はいまだ残ることに。

>>210
古田はどう考えたって参議院比例区だと思うけどね。

>>208
河村たかし氏も良く言ってますね。
日本は金が無いんじゃにゃあ。あまっとる。
だで減税せにゃいかん。
が彼の論理ですね。

>>202
森さん南関東でしたね。
すいません。

しかし、明日辺り荒れますかな。
参議院の代表質問に議院運営委員会と。
参議院の議長は江田さんだから、
手荒なことはしないでしょうが。>>204

こんな小泉政権のすべてを否定してるような内閣が
小泉の郵政選挙の議席で政治やっててなんとも思わないのか？

麻生vsTBS「ああ、そこも解散の話ですか。あはははは。面白いね。」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222968656/

>>209
熊本はダムの問題が
凍結といった流れになってるので、
もしかしたら、変わる契機になるのではないかと思っています。
宮川さんの予想どうだったのだろうか。熊本。

>>213
明日は民主会派からは田中康夫が質問に立ちますねえ

>>211
本人が小選挙区じゃなきゃ出たくないって言ってるらしい。
相当、自信があるんだろうね。

>>196
鹿児島では｢新幹線が通ったから保岡さんの役目はもう終わった｣
みたいに言っている有権者も多いとか。
既に九州新幹線に道筋をつけた小里貞利は息子に後を譲ったし、
保岡自身ももう高齢。
相手である民主川内もタマとしては悪くない人間だし、なかなか
苦戦しそうだよ。後期高齢者医療制度に対する反発も大きいしね。

熊本でも北部の2区とかでは民主党の比例復活の可能性がある。
既に2003年に前例があるし（現在は参議院議員の松野信夫）。


>>199
佐賀県はヘタすれば山梨県みたいになりそうだな。
地元のドン（山梨は堀内、佐賀は保利）だけ残って
後は最悪自民全滅。

>>218
それは初耳。
そんなことを言っているようなら、相当、政治に関心もあるし、
本人なりにやりたい政策もあるんじゃないかな。

>>218
確かな情報？
実際に、古田と民主党は接触してるの？
本人は、はっきりとラジオで政界進出を否定しているけど。

>>214
思わないから、選挙しないまま、総理三代目なわけで。

>>216
1区民当確
2区民優勢
3区自優勢
4区自当確
5区社優勢

>>217
共産、社民も明日では。
もしかして、市田さんに福島さんですかね。
まあ、議院運営委員会の理事会で
どういう雲行きになるかもあるかもしれません。

出馬するしないは嘘ついてもいいってことになったからね。橋下出馬からｗ

>>219
でしょ。実際、９３年の政界再編で自民党離党した顔ぶれを見ると、
圧倒的に新幹線沿線が多い。

新潟、岩手で民主党が強いのは偶然じゃないわけよ。同じような
変化が九州で起こりつつある。

田中角栄が滅茶苦茶に新潟を開発したおかげで、新潟は民主党の地盤。
角栄が干し上げた稲葉修の選挙区だけ自民党がかろうじて残っている。
隣県をみれば、加藤紘一の選挙区なんてしょぼい空港があるだけで、
何もないわけ。それで自民党が滅茶苦茶強い。

結論から言うと、自民党は有権者を幸せにしないことで政権を維持してきたのです。

>>212
440 ：日出づる処の名無し：2008/10/03(金) 01:36:38 ID:Y8Vz+szG
ネタを持ってきました。ダウとの因果関係は不明ですが･･･

【政治】民主党「外貨準備高、１０年で半分にするべき」 菅直人氏「埋蔵金はかなりある」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222961647/-100


20 ：名無しさん＠九周年：2008/10/03(金) 00:40:11 ID:WiFMpzn20
この発言は世界に流れました。

ロイター
再送：UPDATE1: 外準規模は大きすぎ、ＧＤＰ比10％まで削減を＝大塚・民主金融チーム座長
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK019426420081002

ブルームバーグ
民主党：外貨準備高を10年間で対ＧＤＰ比半減に−財務省を視察
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=aMGyGLRQOyWE&refer=jp_stocks

発言の後、ダウが２時間で300下落。

正直これのどこが問題なのか分からん。

>>205
たぶん、これからは田舎だからといって投票率が都市部より
思い切り高いなんてことは少なくなると思う。
年をとりすぎて、投票所にいけない人やボケる人も出てくる。
そして良くも悪くも、今までより都市部と農村部の投票率が近づく。
そうなると、安定して投票率が高く経済も比較的安定している
愛知11区や三重3区みたいなところか、もしくはある程度政治の
争点がはっきりしやすい地域が投票率が高位安定すると思う。

例えば大阪10区（辻元清美の地盤）ってここのところ大阪では
最も投票率が高い（北陸とか山陰よりは低いけどね）し、大都市圏の
中でもそんなに悪くない値を出し続けている。

>>219
佐賀も１区はおいておいて２区も
良い勝負になると思いますね。
>>223
八代市長経験者
強いのですか？

>>227
ダウは１００％米国の国内問題が要因。
今日は雇用他の統計が発表され、投資家のマインドを萎縮させている。

>>214
熊のくせにまともなこというなｗｗｗｗｗ

民主党がダウを左右したら大したもんだよ

>>229
例のダムが選挙区内にあり、
それも追い風になっているのでは。

>>226
旧湯之谷村（今は魚沼市かな？）は下水道普及率100％だったんだっけ。
少なくとも新潟の新幹線沿線はインフラだけでいったら大都市圏の、
やや開発の遅れ気味なベッドタウン並みにまで整備されてる。

しかも新幹線で首都圏と直結したせいかどうかは知らないけど、もともと
リベラルに近い有権者が多いね。同じような理由だろうか、長野新幹線の
通る長野2区・3区も民主党はどんどん強くなっていった（群馬側はまだ
自民がかなり強いけど）。

ある程度欲しいもの（インフラ）が揃ったら、それ以上自民を熱心に支持する
動機が弱くなってしまうのかもね。

古田の話は日テレのバンキシャで関係者の話として言ってた。
出馬は５分５分らしい。

>>235
なるほど。

「共和党なら親日だから安心」
何度見聞きしたかわからんが、責任者出て来い、と。

ついにダウの下落までミンスのせいとか
言い出してんの？

>>227
民主党は関係ないかと。

ttp://www.asahi.com/business/update/1002/TKY200810020324.html

製造業新規受注　‐4.0P
新規失業保険申請数　49万7千件

金融不安に、悪い指標が重なっただけ。
つか日本の、野党である民主党は、プレイヤーじゃない。
大塚発言で300ドル落とせるなら、大塚を尊敬する。

>>235
出身地の兵庫6区か、
神宮で東京1区か、
どっちでも落下傘で勝てそうだが。

>>211
古田が選挙活動をどこまで理解してるかは分からないが、
参院に居て選挙活動を衆院の人にお任せして従っていくスタイルはあまり好みではないらしい。
我々から見ると参院比例区か東京選挙区向きなのだが、
古田は衆院に行きたいらしい。
衆院だと、芸能活動もほとんどできないから経済面でメリット少ないんだが。

>>233
つーか、園田が今後どんな動きをするか気になる。

>>234
その通り。新潟はもともと社会党の地盤だった農民運動が強かったこともあって、
リベラル勢力に回帰する指向性は強かったと思う。
ただ、イデオロギーとは独立に、インフラを整備してしまうと自民党が勝てなくなる
傾向はあると思う。例えば北陸は自民党が滅茶苦茶強くて、これは浄土真宗の
信徒組織が基盤になっているとか、理由があったはず。そういうところでも、
北陸新幹線が建設始まったら弱体化が始まると思う、っていうか既に始まっている。

日本の公共事業は、事業予算をしこたまつぎ込んで事業を完成させないところに
自民党政治の秘密があるんだよね、実際。

社会資本の指標で見たら、高速道路、下水道、図書館、全部先進民主主義国の下位だよ。

個人的考えだが、遷都=首都機能移転については終わったのか？
政権交代をして、新しい「新日本」を創出するというのならば、
東京に何もかもが集中しているというこの一極集中の状態を打破して、新しい日本を作るという
大きなビジョンを打ち出してほしい。
東京=首都こそが、最大の既得権となっている。
郵政民営化も結構だが、構造改革というならば本来こういったテーマじゃないか。

>>241
そこまで考えているんなら本気だね。
あとはやるかやらないかだけ。
五輪の招致大使なんかの流れ考えると出るんなら東京1区かな。

N即＋で「民主党経済音痴世界恐慌起こす気か？」祭が沸騰しとる

>>242
テレビでの発言では、衆参のねじれ解消するために、
自民党にいて前原を引っ張ってきて、
そこから参院の連中も連れてくるような言い方をしてたが。

>>229
山梨と佐賀の共通点を挙げてみた。

１　県人口が80万人台
２　1区の人口が20万人台（1区といっても小規模で田舎っぽい）
３　1区の民主議員は共に東大出身
４　郵政選挙で保守分裂した
５　大都市圏に近いにも関わらずあまり産業などは発達していない（地元の方失礼！）
６　県都は人口減少傾向で、県都よりも景気の良い街がある
７　主産業は農業


こんな感じ？いかにも典型的な保守王国って感じだけど、でも
急激に民主党が伸張しているんだよなあ。

>>228
同意しますね。田舎において、かつて選挙は祭りだったし、
食い扶持でもあった。
しかし、もはや、そうではない。
こと国政に関しては、田舎の投票率は下がっていくでしょうね。
故郷に帰るたび、棄民という言葉が浮かびます。
閉鎖される郵便局、衰退する商店街、耕作放棄地の拡大・・・。
ちょっと車を走らせれば、そんな状況です。
田舎における投票率の低下は、そういった絶望感の表れでしょう。

>>247
前張り、そんな動きするんなら
比例の終身1位でも保障してやらんと確実に選挙区で落ちそうだなw

>>246
なんか逝くとこまで逝った感じだな・・・・

日本の恥だな

だからN+ヲチスレ立てようよ。オレ、立てれないんだよ

>>249
幾ら過疎が進んでも、自民党が、おらが先生が何とかしてくれるという期待感
があってつなぎ止めてたはず。
それが、小泉改革以降は自民党はもう都市の政党という認識が広がってしまった
のかもね。
また、地元で広告・宣伝活動を担ってくれる議員もいなくなっちゃったわけだし。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222969428/l50
見てごらん

全部ミンスのせいで
ダウが下げて世界大恐慌の引き金でもしかしたら第3次大戦の引き金かも
だって・・

>246
「言ってはいけないことを言った」とか「このニュースはマスコミが隠蔽してる」など
すごい勢いで大塚耕平の影響力を語ってるな・・・・
大塚耕平がダウを300ドルも下げれたら、アメリカ大統領になってるな

>>249
自己レスになりますが、僕が怖いのは、そういう絶望感が投票行動に繋がらず、
棄権という形の、政治への無関心として顕在化することですね。
それは国民国家の崩壊を意味するし、さらなる既得権益を招く。
打開が必要だと思います。
たとえその高揚が一時的なものであろうとも。その意味で、去年の参院選は大きかった。

火の玉宣言に呼応してるんだから、もう止まらないね。

大塚耕平発世界恐慌ｗ
ミンスすげええええええ

バカだなー、自民党は今解散するのが一番被害が少ないのに。

落ち目になると判断も鈍ってしまうのか。

たぶん次期総選挙で政権交代が起こる。

>>256
あの板の連中は自分の嫌いなものを過大評価してるよなｗ

＞民主党：外貨準備高を10年間で対ＧＤＰ比半減に−財務省を視察
問題はこれを財源に使った場合どういう影響が出るかじゃないの？
＋民のアレっぷりはもうどうしようもないとしてだ。

>>249
ちょっと前まで日本は都市と農村の格差は割りと小さいほうだったと思うんだけど、
今では下手したらイタリアとかスペイン、アメリカの中西部並みにまで差が開いて
きているような気がするんですよね。日本だってちょっと田舎にいくと都銀がないし、
郵便局はどんどん廃止され、個人商店もどんどん廃業。学校も統廃合が進んで
ますます家から遠くなる。でも自治体にお金がなくてバスもロクに出せない。

去年父が北欧に出張に行ったけど、いわく向こうの方がインターネット整備や
下水道整備、公民館・図書館、郵政事業などで日本の農村より最新の思想と
社会負担でもって整備が進められているって言っていたっけ。

そもそも旧共産圏だった東ドイツあたりを除けば、深刻な過疎化に悩まされている
農村部って日本の田舎ぐらいなんですよね。

山岡のナチス発言みたいなもんでマスコミに相手にされず
最後は朝鮮の所為にする
まぁいつもの事だ

山岡ナチスで騒いでた時と同じようなオチになりそうだな。
いや、山岡ナチスはまだ騒いでるのかｗ無駄なことを…

>>244
安倍ちゃんや塩崎のような東京育ちの国会議員や霞ヶ関の官僚も嫌がってるけど、
一番嫌がってるのはマスコミだからね。
新聞社もキー局も。

>>260
願望は理解するがそう簡単には行かないよ。
実際、僅差で与党勝利が大方の予想でしょ？
ほんとに飛び込み台の先端まできたら皆怖くなって引き返すんだよ

残念ながらそれは三浦先生だけだ

大塚の発言が「世紀の大失言」のように扱われてるな
「民主党はどう責任をとってくれるんだ」などと発狂してる奴もいる・・・・
いやー世の中にはアホっているんだな

で、これ朝になって
マスコミがミンスのせいでダウが下げたと報道しなかった！！
↓
マスゴミはミンスと朝鮮勢力にのっとられてる！！

の流れだろうなｗ

ミンスすげーー
ユダヤ＝アングロサクソンにとどめを刺した！！

自民党には、火事場の糞力があると信じてるんだが、
やってみないと分からん気もする。
小泉が逃げたのを見て、無いんじゃないかなと思いつつある。

>>266
そうだよな。
だけど、首都機能移転だって、諸外国を見た場合に実施しているケースもあり、
必ずしも夢物語として笑い話だとも言えない。
社会全体の構造改革、そのインパクトたるや郵政民営化の100倍以上あると思う。

とにかく、日本は、マスコミの問題にしてもそうだし、全てが東京に一極集中していて思考停止しているんだよな。
そして地方は東京からのおこぼれを貰うことしか考えていない。

ただ、目下の経済状況では、なかなか大胆な政策が打ちにくいのだろうけど。
目先の「子供手当に月額2万円配ります」とか、そういう小さな政策が目立っている。

想像力というもんはあまり豊かになりすぎたらいかんな

グーグルマップで見る日本の高速道路の密度にびっくり
インフラバラマキ杉だ

>>272
アメリカがこの状態ではさすがにCIAのお助けで拉致被害者帰還とかもないだろな

>>274
豊かだと楽しいけどね。
現実に戻ると悲しいけど。

>>274
それは一般に妄想と呼ばれて治療の対象になるな

補正予算、与党が９日の成立断念
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081002-OYT1T00939.htm?from=main2

>>276
拉致問題に関しては、相手方が入院してるから、無理だろう。
あそこの国も、機能停止状態になってる。

>>257
その可能性はありますよねえ。
長らく自民党に投票してきた人には、自民党が嫌になったからといって
自民党以外の政党名を投票用紙に素直に書けない有権者も多い。

まあ一部の地域は背に腹はかえられないってことで、どんどん野党支持に
傾いていっているけど、あなたの言うように本来の政治の最大の役割、
つまり弱者保護を必要とする地方圏がどんどん国政から離反し始めたら、
それこそ冗談抜きに国家解体につながる・・・。

>>254
期待を裏切られた人の失望感や怒りって相当なものですからねえ。
まあここいらでやっと日本の有権者の意識も先進国になってきたって
感じでしょうか。
アメリカあたりだと、失業者が増大したらそこの選挙区の議員は即落選だし。

>>276
不謹慎だが、一人1000億位積まないと金親子は返さんのじゃない。

>>282
父親のほうはちゃんと判断できるのか？
公式行事にも出てないのに。

>>273
こんなことをいうと一部のネトウヨは発狂するかもしれないけど、
有権者の参政意識とか首都機能移転の認識とかに関しては
隣の韓国のほうがまだ進んでいると思います。
ソウルからテジョンに首都機能の一部である官公庁を移転してるのは、
何もソウルが38度線に近すぎる、それだけじゃない。何もかもがソウルに
集中しすぎて、日本同様地方との不均衡が出てきたからなんですよね。

ブラジルも二大都市がスラム化しかかっていて、首都移転したのはある意味
正解だった。

フランスはパリを基準にしつつも、憲法を改正して地方の自治権を拡大したり
企業や官公庁の地方移転をどんどん進めている。グランゼコールも東部の
ストラスブールに移転したし、航空宇宙産業の拠点トゥールーズには住民
一人当たりに直してパリ以上の補助金を投入している。

日本も今以上の一極集中はかえって集中のデメリットを広げるだけだと思う。
それはOECDも主張しています。

>>282
分からんよ。それは。
政府でも分からんだろ。

ただ金でしか解決せんだろうとは前から思っている。
金を前払いか後払いかってだけでしょ、要は。

支払いはアメリカ国債で

>>284
＞有権者の参政意識
そうそう、これが日本では駄目だな。
小沢がよく言ってる言葉で、「自立した個人」「政治とは意思」とあるけど、
その自立とは経済的にもそうだけど、社会的にも自立するというか。
自立した個人が、自らの意思に基づいてアクションを起こすということが、日本では見られにくい。
だから、俺は、そういう閉塞感を打破する意味で政権交代の動きを支持しているし、民主党に投票する。
必ずしも民主党の政策を全面的に支持しているものでもないが。

なるほど各国でも興味深い動きがあるね。
小泉・竹中路線は、東京一極集中を更に加速化させてグローバル競争に打ち勝つという発想のようだが、
それだと、ますます寄らば大樹という委縮した凝り固まった日本になるような気がするが。

今夜乗ったタクシーの運転手さんが言ってたよ。
「今さら景気対策が大事だとか、どれだけ庶民感覚と離れてんの。
こちとら半年以上前から悲鳴を上げている。
そんな鈍感連中のつくる補正予算なんて何の意味もない。
早く選挙やるならやってくれや」

>>286
そんな事したら火病るぞ、やつらはw

自民党はバカだなー
選挙戦略の点では創価の判断が正しい
何と言われようと代表質問後即解散してれば確実に自公で過半数を取れていた

>>290
一応組織内の選挙のプロ、古賀のいう事を総裁が聞かないんだからしょうがない。

>>284
中央政府を地方に分散配置した方が良いのではないかと思うことが増えてきた。
地方の雇用対策にもなるし。

アメリカの連邦政府はそのような政策を採り始めて久しい。

>>288
まさに。最近そういう声をよく聞く。

ミンスと関係ないとはいえ、ＤＪ着実に落ちてるなw

>>290
結局、麻生って、新聞や支援団体の言うことを聞かずに、自分が決めたという
アリバイがほしいだけだと思う。
これでは回りはついてこない。

>>286
アメリカが承知しないから、米国債では無理だろう。
アメリカからすれば簡単に換金する相手では困るし。

>>288
日本人じゃなけりゃこのやり場の無い閉塞感は、
普通にデモ起きてるでしょー。
忍耐強い、この国民性も考え物。

>>290
9/27-28の自民党調査の結果が補正入れて与党220ぐらいだったんだから、
代表質問後に解散しても過半数獲得はけっこう厳しかったんじゃないか。
かといって延期すればもっと追い詰められるだけで、
イチかバチかの勝負に出るのが得策だったとは思う。

>>288
建設、不動産に近い連中は１年前からただ事ではないと思ってたはず。

盥回しされた首相は小泉劇場の夢を見るか？

麻生は、3ヶ月もあれば
個人的パフォーマンスで
支持率急騰の自信をもってるんだろう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081002-00000194-jij-bus_all
9月の国債決済不能、2兆円超す＝リーマン破綻で市場混乱−清算機関集計

あらら

>>260
俺も同感、現在NY市場暴落中！、　来年後半に世界景気回復って言われてるが懐疑的だね。
現在、政権握ってる自公が生き延びるには即解散・総選挙しか選択肢は無い、攻める民主はジワジワでいいと思うよ・・・・但し、民主は兵糧が尽きるかもしれないが。

麻生は少数派閥の長なんだから妥協しなきゃダメだろうよ。

>>299
どんな決意を持って記者会見してアジるんでしょうね。

今思えば、郵政民営化が改革の本丸って言葉も随分安っぽいよね。
今これだけ自民と霞ヶ関の体たらくを見れば。

>>302
来年後半に景気回復していても、
有権者が実感するには、更に１年くらい必要。

麻生は、これから3ヶ月も醜態を晒すのかｗ

まぁ麻生内閣はいつか値が戻ると信じて損切りができずに、
追証が払えなくて強制決済される主婦トレーダーみたいなもんだな

全治三年の日本経済の詳しいカルテをそろそろ教えて欲しいんだけど、
具体的な話は出てこないよね。
今必死に官僚にプラン練らせてるのだろうか。

>>267
願望は理解するがそう簡単には行かないよ。

>>287
小沢が以前ニートに対してかなり厳しいことをいったのも、
「自立した個人」「政治とは意思」
こういうところに由来するのかもね。実際、ニートとか
ネトウヨの多くは既存の自民など与党に頼る傾向が強く
『依存保守』『現状追認主義』みたいな感じになっている。

>>292
日本だと移動したとしてもさいたま新都心だったり筑波だったり、
結局首都圏・関東の域を出ないんですよね。あれじゃあんまり
効果がないと思うよ。
グランゼコールの中の最高峰であるフランス国立行政学院の
ストラスブール校設置って、日本でいえば東大法学部の一部を
新潟や福岡の辺りにもってくるようなもんだからね。それぐらいの
事業が今の日本にはできるのかな。

もちろんフランスの大学問題って日本並みかそれ以上に深刻とは
言われているけど、少なくとも問題解決に何とか取り組もうとする
意識・意欲は日本より上だと思う。そもそもこの移転自体、官僚や
首都圏パリの持つ既得権益打破が狙いでもあるし。

>>263
ナショナルジオグラフィック誌でアメリカ中西部の惨状記事を読んだことがありますよ。
そこに出てきた女性いわく、「学校が消えると、町は終わる」。
何年かして、近くを車で通ったんですが、朽ち果てた建物や、錆び付いた車が目に付きました。
学校は取り壊されていました。
ああ、町が死ぬというのは、こういうことなんだな、と。
そのときの光景と、今の故郷の光景は、重なりますね。

僕は民主だろうが、自民だろうが、かまわないんですよ。
硬直化した行政システムを、どうにかして欲しい。

一例としてあげますが、父の会社が受注した道路は、
立派な二車線で、幅二メートルほどの歩道つきでした。
人口五千人の村を貫いてます。
そんな道路、誰も欲しがってない。
だけど補助金をもらうためには、仕様を守らないといけないそうです。
もっとやることがあるだろう、と。

>>310
加藤紘一や小沢が、日銀や金融庁を大阪に移転させようと発言したこともあるが、
マスコミに批判されたら、すぐ消えたなあ。

>>297
青山繁晴は大阪のムーブで自民党調査で自民単独過半数２４５と言ってたけど・・

どっちが本当なんだ？

自民党が情報操作してないか？

>>313
それ、ソースが良くない。

青山の発言は本当の事より嘘や願望の方が多い。
逆神とかそういうレベルではなく、もはや狼少年。

>>313
青山以外が正しいとも言えないが、少なくともファンタジー青山の言ってる「極秘情報」を真に受けるのは相当マヌケ

>>287
国家を動かしているのは「お上」じゃないんですよね。
有権者である僕たちなわけで。
誰がやっても変わらないという街頭インタビューを見るたび、頭が痛くなりますよ。
自民も民主も同じとか。
ただ、お上意識は根深いですよ。地域の自治体活動を通じて感じます。

>>314-315
そうか・・青山は評判悪いのか・・

少し信じてたが

>>313
×ムーブ　○アンカー
まぁ似たような番組ではあるが。

>>318
まぁ、大阪のあの枠の番組と、
たかじんモノはおもろくてナンボという側面もあるから、
ある意味２ちゃんやる時位の気持ちで見る位でいいんじゃない？

自民党の東西問題、薩長土肥（全部西日本）に絡めて考えるのは古すぎるかな?
あと、戦前の政党、戦後の自由党と民主党の絡みとか、
自民党の中でも党人派と官僚派の割合とか勢力とか
そういうのも関係していそうな気がする。

青山がどうのこうのは関係ない。内閣・政党支持率の回復具合を見れば今すぐ解散すれば自公は確実に過半数取れる。

政権維持だけを考えるなら今すぐ解散しないのはどアホ。

>>318
大竹まこととケンカしてから頭おかしくなったかと

青山って２ｃｈじゃ結構評価されてて政策や思想もちょい右リベラルでまともに感じるんだが、駄目なの？

>>324
駄目だと思う。安倍ちゃんとかの影響が強すぎる。

ああ、支持者達はここにいたのか

>>312
皮肉にも、本当の意味での構造改革に対しての抵抗勢力は
日本最大の都市圏であり既得権益保持者である首都圏そして
マスコミなんだよなあ。
現状で、首都圏が与野党最大の激戦地帯であり与党優位の
選挙区がいくつも見られるのがある意味ネジレみたいで面白い。

>>311
本当は、地方に必要なのは雇用（職場）そのものなんだよね。
職場さえあればあとは何とか最低限のインフラでも生活できる。
でもどれだけ豪華な道路や公民館を作ったって、職場がないと
そこを離れざるを得ない。
アメリカの場合、特に地方使い捨ての様相が強いからなあ。
中西部を見ると、とてもじゃないけど先進国とは思えない。
一昔前のイベリア半島やメキシコの田舎みたいな感じがする。

あろうことか、ただでさえ面積が狭く山国であるために地方圏が
治山･治水の観点からも重要なこの日本でも地方が想像以上に
衰退している。これは国の危機だよ。

政治的空白は作れないとか余計なプライドが邪魔をして解散に二の足を踏む麻生の気持ちはわかるが、この判断の誤りが自民党を野党へと導くだろう。

>>319
ああそうか・・アンカーが関西テレビでムーブが朝日放送か

youtubeで見ただけなのであまり知らなかった。

まぁ常識的に考えれば、こんな混乱してる世界や日本の酷さを見れば今総選挙なんてやってる場合じゃないのは分かるけどね。

>>324青山が評価されてるってのは
落合信彦がノビーの愛称で２ｃｈのアイドルになっているのと同じ意味だよ。

毎年恒例の葬祭選挙のほうが常識外れ

>>324
思想信条がいいとか悪いとかって話じゃなくて、情報の信用性が無さ過ぎる、それだけのこと

>>330
麻生の気持ちは分からなくもないが、
それなら、何故もっと早く手を打つように言わなかったのか？
与謝野なんか無責任だろう。
今頃になって、深刻に考え出して。
少し前は消費税大幅アップ主張してたんだし。

そうだねｗ
確かに綺麗事が多すぎるわなぁ青山

>>321
今度の政権交代は、ある意味奥羽越列藩同盟の再現みたいになるのかもね。

>>330
まあ、一ヶ月ちょっとなんだし、それくらいいいじゃない。

そうそう
青山は言ってる事が外れすぎ
で、外れても何も検証もごめんなさいもないｗ

>>334
早く手を打ちたくても判断材料が無かっただろうが
リーマンが初めて潰れたから、金融危機の問題の
深刻さがやっとわかっだろう、アメリカでさえ今頃
なってサブプライムで右往左往しはじめたんだからな

過去の例からすると自民党は支持率で民主党より二倍近く取ってないと厳しいんじゃないか？

2003年衆院選　直前政党支持率と獲得議員数
自民党43.7％　獲得議席237
民主党20.8％　獲得議席177
http://www.nikkei.co.jp/flash3/election-after/
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/siji_datail.html

本来民主党は都会で強い・・・今は地方も民主党が強くなった。
2003年衆院選東京ブロック比例得票数
民主党 2,291,124 39.88 8/8
自民党 1,867,544 32.51 6/6
公明党 805,640 14.02 2/2
http://www.nikkei.co.jp/flash3/election-after/prompt_elected/hireiku/04_party_list.html

>>322
だから自民が選挙区ごとに情勢調査して与党220だったんだっての。
普通のメディアの世論調査とは信頼性が違う。

>>341
自民で２２０じゃなくて自公で２２０？

そりゃなんだかんだ理由つけて解散しないわな。

麻生も少しでも長く総理でいたいだろうしな。でも国民は迷惑だな。

結局、いままでは自民党に任せていれば、ただそれだけで、すべての階層が恩恵を
受けられたけど、これからは、有権者もきちんと動かないと、そういうバランスが
働かなくなってきているんだよね。

まあ人口が増えないからしょうがないよね。

>>322
そうだね。
今の自民党は、目的を見失っていると思う。

創価は選挙マシーンだけあって分析力は侮れない。創価が「早く選挙やれ口曲がり」と言ってるのだから即解散が正しい。

>>342
つうかもう少し民主が柔らかい対応してれば
国民に迷惑掛からなかった思うがねｗ

Ｎ速＋、もう選挙の話題どころじゃなくなってるな

>>345

公明は政権が代わろうが代わるまいが関係ねえもん

>>343まーもう少し有権者が行動的にならないと政権変わってこんな感じにはなるだろうなｗ

　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金引き上げます！ 公務員の無駄を減らします！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか民主党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　【選挙後】

　　　↓民主党
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？政権取ったら経団連さまが仲間になったから、上げねーよｗ
　　（　´∀｀）　 　　　自治労が支援団体だから公務員の無駄なんて減らせないよｗ、てわけで、消費税１５％な！ｗ ついでに層化と連立組むからなｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ついでに、人権擁護法案と在日参政権通すからな、通したあとは一切の文句言わせないよｗ言ったら逮捕ねｗ、死ぬまで税金絞り取ってやる！　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般の日本人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いかに国民が政権を変えたとしても、君子（政権）は豹変するのです、
民主主義にこの国の国民は夢を見すぎてる、民主主義は汚い政治なんですよ 投票だけでは何も変わりません、
そして民主主義とは選挙の後で数と力を 持つ者達の血で血を洗うぐらいの抗争によって進められる事を、
利権の中枢にいる勢力を見れば解るでしょ、ヤクザ、在日、部落、層化、マスゴミ、彼らは日夜行動を起こし続けます、
だから利権の中枢に居られる、また、行動を 起こさざる者たちには何も得られない、そして一番重要なのは選挙の後の
有権者の行動だという事を早く、国民は身にしみて感じ、知る事です。

>>346

麻生は世論調査の

麻生VS小沢の支持率だけをみて

これなら絶対勝てると思い込んでるぞ

馬鹿だから

>>349
有権者が行動的になるためには、とりあえず、サビ残禁止とかして、
都市部の労働者に、考えるための余暇を作るべきだね。

家帰ったら寝るだけ、だと、まともな判断力なんて養えるはずもないし。

サイコパスの工作員がここで必死

【政治】７月の米金融危機の際、１兆ドルの日本外貨準備の活用を検討していた事が判明…内閣改造で提言見送り−金融庁懇談会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222954051/

>>352
いやーでもフランスとかじゃ有権者じゃない
若者でも自分達に不利になると思った法案が
出てきたら必死になって暴動やデモ起こして
法案成立の妨害したけどな・・・今の日本の
若者はまったくそんな事しないしな・・・・

プロ自民が醜いコピペを貼りだしましたｗ

ID: 42HF21zZ 　　←これネ♪w

>>354
総裁選のときに麻生応援団が自民党の前に押しかけたじゃん

>>354
政治って、つまるところどれだけゴネられるか、が初期衝動であって、
そのゴネが普通選挙という自由市場で絶妙な均衡を保つ、というのが、
民主主義だから、有権者は早くゴネることに慣れるべきだと思う。
よく言われるけど、政治はきれいごとではないとほんと思います。

>>339
>>346
>>349
>>354

でっていう

>>357
そんなの多くて２００人〜３００人だろ
向うは何千、何万単位で動くんだからなｗ
まさに反乱だよｗ
あの学生運動の時でさえ東大に立て篭もった
のは８００人位だからなｗ

>>360
皮肉で書いたんだけど

>>359
結局、なにも行動しなかったら
何も得られないよって事を言いたいんだが

ここ最近の民主党に資料渡すな問題って何故表に出てきたんですかね？

>>357
いや、だからそれでいいんだって。
言いたいことがあるなら、行動を起こしていいんだよ。

みんなのために、とかは、結果論、後付けの理屈でいいんだよ。

郵政民営化　見直しを検討する自民党議連が設立総会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081002-00000030-maip-pol

こんな茶番見せ付けられて
前回自民に投票した「有権者」は行動的にならないのかねｗ

>>362
暗いと不平を言う前に、進んで明かりを点けましょう

>>363
さすがに官僚も、そろそろ自民党はやばいということに気付いたんでしょう。

>>365
Ｂ層頑張れ、超ガンガレ！ｗ

>>365
こんなの見せられたらなあ。
国民新党の連中の爪の垢でも煎じて飲めと言いたいなあ。

>>367
ここまで機密的な問題が表に出てくるって中々無いですよね？
官僚が動いたら、もうほとんど政権交代は規定路線なのかな

プロ自民への反応はもういいよ。
彼らもスズメの涙ほどの利権を守るので必死なのだ。
どんなことやっても状況は変わらんというか悪化する一方なのだから、
少し寛大な目で見てあげましょう。

>>362
あっそ
自己紹介乙

代表質問　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（公明党）浜四津敏子
　　　　　　　　（民主党・新緑風会・国民新・日本）自見庄三郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（自由民主党）坂本由紀子
　　　　　　　　（民主党・新緑風会・国民新・日本）田中　康夫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（日本共産党）市田　忠義
　　　　　　　　　　　　　（社会民主党・護憲連合）福島みずほ


自見・ヤスオに期待か

>>363
自民の連中の統制が効かなくなっただけだろう。
元々、官僚は与党にも情報を渡すのを嫌がる傾向があるんだし。

>>370
機密というほどでもないでしょう。官僚は日常的に議員さんと接点があるから、
一般市民よりも一層、風向きに敏感ですよ。
それこそ、安倍ちゃんのいうレジュームチェンジなんでしょｗ

ダウ−３００ドルの大暴落は菅の外貨準備半分にする発言がドル安を呼んで売り材料になったと
全世界にニュースが配信された
世界経済を混乱に陥れる民主党って馬鹿なの？
今もし民主党が外貨準備を半分にしたら日米同盟を解消されてまたアメリカと戦争が開戦することになるよ
ただでさえアメリカは昔から不況のたびに戦争を仕掛けて景気回復させてきた国だからな
外貨準備を半分にする＝アメリカに戦争を申し込むようなもん

>>363
単純に自公政権で隅に追いやられてた窓際が民主が勝つのにかけたんじゃね

>>376
単発レス乙ｗ

>>376
+で仲間たちとワイワイやってたほうが
楽しいぜｗ

>>376
自分がキチガイだと自己紹介しに来なくていいから
N+でマスでもかいてろ、人間と呼ぶに値しないクズが

>>377
天下りの恩恵にも与れないだろうし

>>377
政友会・民政党のころはそんな話ゴロゴロあったようだが。

さすがに>>376みたいなアホ丸出しなデタラメは、この板では通用しないなｗ

>>372
最近なんか是々非々であるかのような意味の分からんネタ振りして
徐々に自分好みの方向へ軌道修正を迫るセコい誘導が俄かに増えたな。
それでいいけどさ、選挙が近づいたからっていきなり来んなよなｗ

>>327
首都移転と言うよりも、中央省庁を地方に配置すれば良い。
文部科学省なんか、初等教育局は東北の寒村、中等教育局は大阪のヤンキータウンとか。

だいたい、中央省庁の官僚が地方に赴任すると単身赴任だろ。
地方の公立学校に子どもを通わせたがらない文部官僚が文部行政を決めてい
るわけだからダメになる。

実例だけど、アメリカ合衆国連邦政府は、ビザセンターがケンタッキーとか、
郵送物送付先だけでもバラバラ。

>>384
選挙期間になれば、自民・民主・公明・共産・社民・新風のセルフ御用聞きが入り乱れてもっと楽しくなるよ

>>376
菅は正直喋り方がいまいちと思ってたけど、
そのニュースでファンになったぞｗｗｗｗｗｗｗ
この調子でダメリカとユダヤ人にとどめを刺してくれ
リメンバー・パールハーバー！

>>376
これまで支えてイラク戦争を資金面で支えてもらってきた債権国に向かって戦争しかけるってろくでもない脅迫観念だな。
お前のいうとおりにしてたら＄死ぬぞマジでｗ

これまで支えて→これまでさんざ

>>371
プロ自民っていうか、その手の人で、自民党政治による利益を得てる人はいないと思いますよ。
本当に得ている（た）人はもう、諦めに達してるんで。
出張してきてる人たちは、実際には選挙に行かない人なんじゃないかなあ。
民主優勢なこのスレで、みんなをからかって遊んでるつもりなんでしょう。
まあ、個人の趣味なので、それが楽しいならよろしいのでは。

単語ひとつ覚えろ、と。
バイトしろ、と。
社会に貢献しろ、と。

まあ、言ってみたくもなりますが、それで変わるならあんな書き込みしないわけで。
おっしゃるように、寛大に接するべきでしょうね。
それより、この数字には、なかなかのインパクトがありますね。

NIKKEI 　10985.0 -615

もし下院で法案否決されたら、10000円割れもあるなあ。
投資家としては、市場が乱高下するのは歓迎だけど、
市民としては、あんまり歓迎できない。

埋蔵金が見つからないからドルを売ってその金を埋蔵金だと言って捏造しようとした民主党（笑）

外貨準備よりも恐ろしいのは米国債
アメリカの借金を実質肩代わりしてるだけです
いつ紙屑になるか分かりません

米国債が紙くずになることよりも、日本国債が紙くずになる可能性を心配すべきだ。

民主党の工作員って普段はここに集まってたのか？
全世界にニュース配信されたし日テレでも菅のアホ発言が売りを呼んだと報道されました
どうやって責任とるんだよ菅ちゃんは

>>393
どっちも紙屑にはならんだろう。
簿価の半分以下にはなるかも知らんが。

>>392
債券は紙屑になんてなりませんけどｗ

>>393
それは国内で循環してるだけだから、まだマシ
日本が３〜４割保有してる米国債が破裂したら、日本人が一生懸命働いて稼いだ金が蒸発してしまう
そして米国債が破裂しないようにするためには、日本が米国債を買い続けなければならないという悪循環

日テレでミンスのせいでダウが下がったって報道されたの？
ソースソース

>>394
キモウヨはN速のバイト代の心配だけしてればいいｗ

プロ自民は英語読めないんだよな、きっと。
どこに Japan's opposition party leaders だとか、菅直人の固有名詞が出てくるんだよ。

http://biz.yahoo.com/ap/081002/wall_street.html

>>396
デフォルトの可能性を無視したとしても、ドルで返ってくる金だからね
そしてそのドルを支えてるのは米国債を買ってる日本という悪循環

>>396
デフォルトって言葉知らないの？

普通に考えたら、そんなこと本気で言う報道は産経くらいのものだろ

>>394
そもそも責任とかあるのか？
アメリカさまに怒られちゃうとかｗ

国士様なんだろ、もっとドンと構えてろよｗ

>>403
さすがに、産経だって民主党の世界経済に対する影響力を認めるような報道はしないだろ。

菅の発言はそんなにアホではないだろ
ドル一辺倒からリスク・ヘッジとしていろいろなパッケージにする

各国がとってる方針でもある
比率の見直しというだけの話で、そう大それた事をそもそも言っていない
常識的な小粒な各論で、見るべきものも無い
外貨準備も少なくとも少ないと主張するエコノミストはいないだろ　多すぎると言う人はたくさんいても

米国債については、確かに紙屑になることはない
アメリカが債務不履行宣言でもしなければw

ただ、これを徐々に減らしていく手はあると思うが、あんまり売っても実は意味が無い
そんなことをすればドルが暴落してしまう

日テレはヘッドライン来たけど、普通に数字を出しただけじゃねえか！

今日のダウとか茄子とかＳ＆Ｐは、実質経済の指標悪化が嫌気された売りだろ。

>>406
米国際は請求できない借金になりつつあるからな、恐ろしい
請求すれば、それが原因で中身が蒸発しちゃうから

+ではミンスの大塚と菅の発言でダウが大幅に下げた
ってことで丸く収まったようです

>>407
なんたって国士様なんだから、当然敵性語なんて読む気も、
ましてや読めるはずもないだろｗ

>>409
それってどこの国債も同じじゃね？

>>410
いいんじゃないの、それで彼らが幸せな気分で１日過ごせるなら

米経済指標 （更新：10/02 23:00）
（ ）は事前予想

製造業受注指数-8月：-4.0％（-2.8％）


本日のダウが下げだしたのはこの指標が発端
金融安定化法案が下院通過すればまた上がる
キモウヨの経済音痴ぶりにはほとほと呆れ返るよｗ

>>394
一個旅団出動まだーー？
おにぎりぐらい差し入れてやんよ

>>412
量が多すぎる、あと米国債を担保してくれてるのは米国債自身という構造がある
米国債本位制ですから

>>410
＋の住人って・・・
そういうことを主張するのはもちろん一部だと思いたいが、どこまで知性が欠けてるんだ？

はっきり言って、民主党にそんな影響力があるわけ無いだろうに
それに菅はドル保有を大幅に減らすとか、そういう事はそもそも言っていない
日本語をよく聞き取れんのかね

そういえば議席予測に関しても、＋では自民単独過半数説が有力だろ・・・
どこをどう考えればそういう結論になるんだ
論理的思考ができないとしか思えない

二大政党と、共産党、そして公明党がそれぞれ独自に政党としての総力を挙げて行った緻密な議席予測でも大体同じような結論が出ていて、自公で良くて過半数、妥当なラインで220±10議席となっているのに

このスレ、どこかに晒された？

米国債のことを持ち出すなら、
ドル円の動きと、ユーロ円の乖離についても、言及してもらいたいもんだ。
ユーロ債の利回りとか、利下げ観測の影響とかね。

>>415
一個旅団分かよ！　１日くらい徹夜で握り続けないと間に合わなさそうだな

もうデマとばすしかない状況に追い込まれてるんです

>妥当なラインで220±10議席

これでも現在ではかなり楽観的な予測に聞こえる。

ゆーろが大きく下げたのは
トリシェの利下げ発言がデカイ

>>417
最近はちょっと暴走が激しすぎじゃないかと
俺も思えてきたよ

>>419
将校さまに一個だけ
毒米コンビニおにぎりを

年末ギリギリ投票日→草加パワー全開→与党辛勝？

対ユーロに関して円は負けっぱなしだったからなあ
というか円はドル以外の主要な通貨に対してあまりいい推移ではなかった

フジテレビで菅直人のせいキタ！　わけない。

普通に雇用統計と金融安定化法案の不透明さが原因でした。

あとIMF発表

>>417
アメリカ人は基本的に自分の身の回り以外の出来事に鈍感
だから日本の指標なんていくら悪くなってもほったらかしで円高が進み、
実際の需要と関係なく原油価格がおもちゃのように高騰する。
そういう自己中に気付かないところは+の連中と変わらんのじゃないかｗ

>>394
反日テロ政党だから
日本の評判を下げられるならなんでもいいんじゃねえの？

民主党の香しい支持団体の面々

指定暴力団「山口組」（本部・神戸市）
在日本朝鮮人総聯合会
在日本大韓民国民団
日本労働組合総連合会（連合）
部落解放同盟中央本部
世界基督教統一神霊協会
日本教職員組合(日教組)
宗教団体アーレフ （オウム真理教）
日刊ゲンダイ
中国共産党

>>427
腐ったマスゴミは真実を伝えないんだよ、今こそチャンネル桜の二千人委員会に（ｒｙ

>>422
はたして、それが一時的な現象なのか、継続的な流れなのかが問題ですよね。
ユーロは過剰に評価されているという意見がある一方で、
むしろ米経済の沈没を危ぶむ声がある。
相対的概念を持ち込むならば、むしろ日本株がそろそろ買い圏内に入るようにも思います。
少し前にドル円が95円辺りまで動きましたが、
ああいう突発的な動きが、どこかで見られるでしょう。
今回なのか、あるいは端緒なのか。
ちょっと判断つかないので、少しばかりユーロを仕込んでみましたが、さてどうなるやら。

>>430
若いんだし、嫌いなものよりも、ほんとに好きになれるものを見つけろよ。
民主党が嫌いなのは分かったからｗ

>>430
都合の悪い連中ばかりに擦り付けるなキモウヨｗ

ええと、寛大にいきましょう。異論は大切ですよ。

>>430
リアル世界でもこんなこと周囲に口走ってんだろうかなあ。
いや本当に心配になるよ。まともな人生送ってね。

>>435
異論にも格というものがあるだろう

>>430
巣にお帰り

> 世界基督教統一神霊協会
おいおい、こいつは筋金入りの自民支持団体じゃないかｗ
自民支持団体としては、今や創価と双璧の存在だろ

よく民主党の支持組織の怪しさが言われるが、自民党の最大支持組織創価学会に比べれば、どれも小粒なだけあってはるかに害が少ない
危険な団体もあるが、それらが決定的な力を持つことは当面は無い　今後はわからないが

しかし、もし選挙後に公明が民主についたら、怪しい団体が全て民主党にくっつくことになるので、たとえ政権が取れないギリギリの所でも公明とは組んで欲しくない
でももしそういう状況なら組むんだろうなあ・・・

はっきりいって次が最後の戦いとかいうのは間違ってる
議会制民主主義はそんなにやわなものじゃないと信じたい

アレフが民主党を支持してたのかｗ
知らなかったｗ

>>435
それ向こうの連中には言わないのか?
矛先そらしのためのデタラメな決め付けを寛容する必要は一切ない。
自民党がさんざ世話になった勢力もいるってのにｗ

>>430
その中で民主の支持母体といえるのは
連合と日教組、解同もまぁそうかな

統一協会にいたっては自民の支持母体だろｗ

そういえば降伏の非科学は自民支持だよな

>>430
山口組、稲川会、住吉連合、全部揃えてる自民さまはさすがですね〜
日本人が汗水垂らして貯めた郵貯まで関東ヤクザの貯金箱担当の西川に任せるとは

>>440
石原が国会で関係をばらされそうになって議員辞めたって噂もあるのになｗ

いつも書き逃げで、まともに議論ができないあたりが、
国士様の限界やね。二の句が継げないなら、こんなとこに
来なければいいのに。

これで一般人を味方にしてるつもりかｗｗｗｗｗｗｗ

431 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/03(金) 05:16:59 ID:HviIg2hB0
なんか勘違いしてるんだよな！　若さゆえか？
日本は過去４０年間で大体５００兆円ぐらいをアメリカ
から稼いでるんだよな。毎年平均１２兆円の対米貿易黒字としてだが。
実際は日本国民の預貯金が１５００兆円あるからもっと多いけど。
でも働き蜂の国民は預金ばかりして使わないんだよな。
馬鹿な経済人、トヨタ、ソニーなどなどはアメリカに売りつければ
生きていけると思ってるんだよな。国民もそれにぶら下がっているだけ
だけどな。でもアメリカに売りつけてばかりいればおかしくなることは
猿でもわかるよな。買うほうはローン付けだろ。誰れかが赤字分補填し
ないといけないよな。それがイヤなら使って貿易バランスとることだろ。
１兆ドルだしても売り続けられるなら安いもんだと思うけどな。ｗｗ

465 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/03(金) 05:40:01 ID:HviIg2hB0
日本外貨準備高を減らすとミンスの「かん」がいったとかで
韓国が破綻しそうだね。ミンスは本当に馬鹿だね！

不在者投票を20日くらいにぜひ延ばして欲しい

そうすれば怪しげな団体の影響力も減ってくる
あと、電子投票制の導入で近所の交番とかで投票できるようにするとか・・・無理か

しかしいまだに電子投票制じゃないって・・・日本遅れすぎだよ
やろうと思えば簡単なのに

田舎のおじいちゃんとおばあちゃんがとか、そういうふざけた理屈をこねる自民党議員もいるが、そんな馬鹿はことごとく落選して欲しい
もしおじいちゃんおばあちゃんが心配ならわかりやすい電子投票制のシステムを考えればいいだけ
その程度の知恵もあなたたちには無いんですかって思うよ

>>446
N速+ですら一方通行の妄想を吐き出すだけなんだから、
議論なんて彼らにできるはずがないじゃないか。
似たもの同士で同意しあって射精を繰り返す以外に能はない。

そういや+の
ミンスのせいでダウ暴落スレの継続スレが立たないな

で追い込まれたら「寛大に」て（ﾌﾟ
あいにくここにはシャミゴや浣腸で満員なんでそこらへんの小動物を置くスペースはないぞ。

なんか勘違いしてるんだよな！　若さゆえか？

＞日本は過去４０年間で大体５００兆円ぐらいをアメリカ
＞から稼いでるんだよな。毎年平均１２兆円の対米貿易黒字としてだが。

もうメチャクチャだな
日本はついに貿易赤字に転落・・・
今後どうなるか全く予断を許さないよな
つい最近では毎年30兆円くらいの所得流出　これは今後減るのかどうかわからない
戦後最大の危機にいることは間違いない

民主と部落解放同盟の関係はガチですな。
大阪では、それで地方議会の議席を減らしたのに
まだ、民主党大阪府連や議員のサイトからリンクが貼られている。
個人的には、具体的な例を示しにくい日教組よりは
色々な事件が報道され、民主党との繋がりが明らかな解同をたたいたほうが
簡単だし、色々と効果があると思うけど
解同は、自民党の議員とも何らかのつながりがあったりするし
大阪の谷畑孝議員のような例もあるので
自民党も叩きにくいでしょうな

二大政党が代わる代わる政権を担う国を夢見ている…
いつになったら実現するだろうか
俺が生きているうちにそうならないかな

解同は社会党の頃から
ちゃんと自民党にも手を突っ込んでるからな
逢沢なんかもろでしょ、そのせいか入閣もちっともできないしｗ

http://osakasi.iza.ne.jp/blog/entry/127514/
　――「解放新聞」03年４月21日付が「組織内候補」と報じた議員
　≪県議≫ 　【自民】飯田正（五条市）、丸野智彦（大和高田市）、米田忠則（大和高田市）
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2003/29/00004091.html

逢沢一郎
自民党の「過激な性教育・ジェンダーフリー教育実態調査プロジェクトチーム」座長。部落解放同盟より「解放推進議員」として推薦・支持・支援を受けている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A2%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E

>>455
>俺が生きているうちにそうならないかな

かわるがわるはナイと思う、一回かわって相手は壊滅するから。

解同は共産以外全方位外交です。地元の土建業も束ねる必要がある
一部の県では党派による路線対立で別団体があるというだけ

アメリカにもキリスト教原理主義者のグループとか、危険な利益集団はたくさんあって、日本以上に露骨な相互非難と利益誘導に動いているが、それでもダイナミックにアメリカは軸を修正する長所がある
かたや日本は自民党の党内民主主義にすっかり骨抜きにされて、ずっと無風状態が続いた

議会制民主主義は、自民党という学級の学級会のレベルにまで落ち、その学級会の児童の保護者達に創価やら土建屋やらいろいろ怪しいのがいて、学級会をコントロールしてきた
そして、その学級会も、議事進行は大体決められてて、先生（官僚）の言うとおりに、先生のご褒美（金や事業）をどう児童（政治家）や保護者（業者や宗教団体など）にばら撒くかだけに腐心してきたし

しかしもはやそれでは全く立ち行かないのは、小泉後期、安倍、福田で証明されていて、政権担当能力の喪失を内外に示し、経済無能をここ３年で立証した
大体郵政民営化すれば年率３％成長が可能と言っていたのはどこの政党かと

案の定郵政民営化と経済なんて何の関係も無いことが現在証明されて、郵政はグローバル・サービスを維持できない危機にあり、郵貯は毎月巨額の資金が流出
民営化自体方向として間違っていないが、あくまでそれは単なる経費節減論であって、日本経済の本丸への対策とほとんど何の関係もなかったことがもう明らかになった

やっぱり、緊張感がある２大政党制のスピーディーなリズムある政治になっていかないと、もう国際的な経済社会環境で大分難しいと自分も思うよ

>>448
９月頭頃に埼玉県議がブラジル視察に行ってたんだけど、
現地で日本では電子投票が未だに導入されてないことを嘆いたら、
「字が書けない人が多いから仕方なしにやってるだけで、
本来は自書式投票の方が理想的だ」と返されたんだそうな。

これは識字率云々の話で自書式の有用性とはまた別だろうけど、
こーいう視点もあるんだなぁ、と。

ちなみにブラジルは投票しないと罰金や市民権停止なんだそうで。
俺はこっちの方が羨ましい。

>>458
それはそれで困ったことだよなぁ。
勝ちすぎると腐るのは、誰でも同じだと思うし。

>>454
その中でも連合と同様民主党を一番支援してるというのはあるな

>>462
ま時代は変わってるし、あっても60年交代だね♪

>>448
電子投票は絶対に不正が起きるからダメだよ。
証拠が残らんからね。

>>465
>証拠が残

る方法を考えればいいよ。

松浪ケンシロウ
松浪ケンタ

こいつら、次回も当選濃厚か・・・？
勘弁して欲しい。マジで。

市場が開くまで起きてなきゃいけないので、拾ってきた駄文なんぞ訳してみる。

サブプライムに端を発する米国経済の墜落は、数年前から予想されていたことであり、
驚くべきことではない。むしろ注視すべきは、それを放置にしたことによる、実体経済への
影響である。この点において、グリーンスパンの、百年に一度の出来事という評は、
もはや言い逃れにしか聞こえない。ただ、とても残念なことに、グリーンスパンを磔にすれば、
状況が好転するわけではないのだ。現実の流れはあまりに速く、もはや失政そのものではなく、
どう対処していくかという段階に入っているからだ。
厄介なのは、世界市場におけるプレイヤーが増えたことである。特にロシアと中国、
そして産油国の動向には、米国以上の危うさがある。彼らがこの難局を乗り切るのか、
沈没するのか、あるいは力を増すかによって、今後半世紀の世界秩序が決まると言ってもいいだろう。
一部には米国経済、そのマネーゲームの破綻を喜ぶ向きもあるようだが、
それら新興国のさらなる発展と、ポリティックスの増大は、中長期的には日米欧への打撃となって現れる。
いわゆる、相対的な沈下である。
まことに残念なことだが、我々に選択肢はない。米国をささえ、旧来の世界秩序の
維持か、あるいは緩やかな変化を求めるしかないのだ。
日本と欧州にその用意はある。しかし、ここで大きな問いが思い浮かぶ。

肝心の米国はどうなのだ？

残念ながら、答えはいまだ、用意されていない。米国議会は麻痺状態に陥っており、
大統領選と、下院選挙の熱気がすべてに優先している。もはやブッシュ（43）に
統治能力はなく、議会指導者を集めて作り上げた法案を、あっさり否決されるという醜態を晒している。
混乱の中で、こっそり宝箱を開けるのは、誰だろうか。
米国ではない。欧州でもない。著者は、それを日本だと考える。


以上。筆者はベルジャンの投資家。欧州にはこういう見方もあるみたいね。
どこも自国には悲観的なんだなあ、と。

>>466
そうしたら、投票の秘密が侵されると思う。

>>465
なるほど
言われてみると

電子投票制強く賛成してたけど、穴がある制度にされたら逆にとんでもないことになるのね
なかなかむずいな

投票を義務付けるというのもなんか違うと思うし、やっぱ不在者投票の期間を大幅にのばしてほしい

>>466
政府御用達の受注業者がブラックボックスにしてしまうからアメリカで問題になるわけよねー

>>441
いやまあ、あっちで言ってもね。
それと、自民党を世話した人なんて、あそこにはいないと思いますよ。
あれ、麻生コールをした人たちは、世話したことになるのか。
さて。
彼らはどこかで報いを受けると思うので、あえて言うこともないかと。

電子投票制を執拗にいやがるのはカルトとカルトだのみ政党。

>>468
米議会って下院任期２年だっけ？
ちょっと短すぎると思う
これだとまともな政治家育たないんじゃないかな〜

あと議員定数の削減には反対
そんなことをしたら霞ヶ関をコントロールできない
もし削減するなら、逆に資金団体の運用を大幅に透明にする代償として議員報酬を大幅に引き上げて、あるいは公設秘書を大幅に増員して政党がシンクタンクを独自に持てるようにすべきだと思う

小沢は反対したが、シンクタンクは絶対要るよ

麻生内閣総理大臣は「公邸には選挙後にしか移転しない。（おそらく移転できないでないでしょうが」
宣言されたそうです。
バラ撒きの資金捻出のためか財政再建のため移転費用や公邸の費用節約という気持ちはわかりますが。
警護の費用や２０分の通勤で交通渋滞に与える費用との比較を教えてください。

麻生太郎はもう国連演説もやったし、代表質問、いや所信表明もやったし、あとは国会審議さえやればもう思い残すことはないだろう
麻生財閥の御曹司としてはしみったれた官邸に住むよりは、豪華な自宅にいる方がいいだろうし、もう解散総選挙で下野しても思い残すことはないでしょう

第42回衆院選の頃、京成八千代台駅前で演説している永田久寿に手を振ったら、
向こうも応えてくれたことがあった
見た目もなかなか格好の良い人で期待していたもんだ
悪い意味で全国区になってしまうとはな

>>473
議員選挙板住人も実はほとんどが反対派。
８時１分に開票終了しちゃったら、興ざめもいいとこだろ・・・

>>474
あー、二年みたいですね。
Wikipediaをさらっと読みましたが、あそこはさらっと嘘も書いてあるので、
よくわからんです。

僕も議員定数を減らす必要はないと思いますね。
むしろ議会というか、議員個人の政策立案能力を、なんらかの形でサポートすべきだと思います。
官僚しか「作文」できないと、彼らの反乱を抑えられないですから。

まあ、立法に関しては素人なので、発言は控えます。

>>478
あ〜〜〜〜〜〜♪それはたしかにw
でもま、しかたない。

電子投票は日本だと政治広報センターがらみの清和会利権だったりするからねー。

自署式は自署式で、日本語特有の、画数で誰に投票したか分かるという欠点がある。
秘密投票の原則から逸脱。

一番いいのは、マークシート式だと思うがね。

>>481
開票速報との兼ね合いでいけば、マークシートの解読は人海戦術でw

意味ねーww

841 ：無党派さん：2008/10/02(木) 19:05:44 ID:DljsL9ZY
今選挙すれば助かるが、
麻生が支持率下げてから選挙すると助からんやつがたくさんいる。
そういうやつらが、いつ選挙をやっても落選するやつのために
下がり続ける支持率を横目で眺めながらじっとしているとでも思うのかね。

今朝、NTVの新聞コーナー で辛抱が・・・
自民党内で、今当選圏内の議員は早くやらないとこの先どうなるか分からないから早くやれ。
落選圏内の議員は先送り。・・で対立のきざしがある。そうだ。

>>478
>８時１分に開票終了しちゃったら、興ざめもいいとこだろ・・・

まあ、そういったことが楽しめるのもあと1〜2回くらいだろうし。

>>473
それはなぜ？

>>483
待ってましたｗ

確かに紙に書いて投票というのは、なんか民主主義の原点の参政権である票を投ずるっていうイメージには近いし、感触もある
ごく一部で票数の間違いとかあるけど

電子投票制の運用が難しいなら、来てくれた人にはお礼に粗品をプレゼントとか
税金でw

ただ、そんなのはどうでもいいとしても、マニフェストがもっと色々なところで配られてたらとは思うんだけど

>>483
想像どおりの展開だなｗ

>>485
足運ばなくていいし（お天気に左右されない）、どこにいても端末から投票出来る

まあ、麻生なんてしょせんは何も出来ないチキンだから、案外このまま
「俺は首相なんだ！」とばかり、首相の椅子にしがみついてズルズルいく
かもな。ほんとに戦場で戦えるかどうかは、普段の言動や行動に出る。

安倍は、声がうわずったり妄言を連発したり、男としてさっぱりだったの
があっさり露呈してしまったが、麻生も似たようなもんだろう。むしろあ
の年まで虐げられてきたピエロだから、自分が大自民党の党首だとい
う振る舞いすら出来ない可能性がある。

>>483
しかしちょっと工夫が無い

いっそ対立候補とコスタリカをするくらいの根性を見せんかw

まあ解散を選択するなら冒頭にすべきだったな

>>442
哀れなほど何も知らないんだな


千葉・流山市議選に民主党公認の統一教会・霊感商法VIP出馬

　霊感商法や違法伝道など反社会的行為を繰り返している統一協会の関係者が
十五日告示の千葉県流山市議選に、民主党公認で立候補することが、全国霊感
商法対策弁護士連絡会などの調べでわかりました。

　同社は対策弁連が調べた統一協会・霊感商法関連企業にもリストアップされて
います。医薬品、化粧品、土石製品の販売、輸出入などを事業目的にし、弁連調べ
では現役員(三人)のうち二人は統一協会の集団結婚（合同結婚）に参加しています。

　同氏は現在、同社の役員を辞任していますが、本紙の取材に役員だったことと、
いまも統一協会や勝共連合（統一協会の政治団体で最近は世界平和連合とも自称）
関係者と「つきあっている」ことは認め、「そういう方々が何をしているかは関係ない」
と回答。選対事務所には現在も複数の統一協会員が出入りしています。
　同氏は地元出身の民主党衆院議員の直系です。
（「しんぶん赤旗」4月14日付、15面）

だいたい、今麻生麻生と騒いでいる人（知識人も、その辺のｵｯｻﾝやオバサンも）が馬鹿に見えて仕方ないよ
だれかが、

そんなに麻生が素晴らしいなら、１年前にとっくに首相になってるよ

って言ってた
これほんとその通りで、こういう人がもっと増えて欲しい

今思うと、なんで安倍、福田（チンパン）はあんな簡単にやめちゃったの？

麻生はどうも自分がレーガン的な強いリーダータイプだと誤解しているフシがある。

>>488
どこにいても投票できるということは、某宗教団体が年寄りなんかをだまして
密室に連れて行き投票を強要するのを防げなくなるということ。

>>486
民主党の自動車税増税15万円のマニフェスト
テレビで報道しろよｗ
高速道路無料はほんの一部らしいぞ

子育て手当ての代わりに配偶者手当て廃止だの
ひど過ぎるな

■習志野市不正選挙疑惑�@「大手マスコミはなぜ、取り上げないのか？」

冒頭に証拠とされるビデオテープの一場面を掲げておく。このテープは、開票時、以前から開票に疑問を感じていた
市民有志が開票作業を見守れる参観人席から撮影したもの。
そこには、開票作業中、作業者の一人（市職員）が、ズボンの後ろに付けたポーチに、作業台から票を奪って、
詰め込んでいるような様子が映っている（拡大写真も）。
そもそも、このような疑惑を招く動作、そしてポーチを付けて作業をすること自体、選挙管理委員会の開票事務手引きのなかでも
留意点となっている。そして、入手したビデオ映像（ＤＶＤ）には、こうした疑惑箇所がいくつも映っている。
持ち込みを禁止されている消しゴムを使用している（投票用紙の書き込みは、周知のように鉛筆書き）、電卓使用、
携帯電話で会話している箇所も登場する。
「投票終了と同時に、まず投票数が発表されます。したがって、ただ票を持ち去っただけではバレます。
そこで書き換えを行ったり、本物を捨て当選させたい候補者の名を書き込んだニセものの票、あるいは、
当選させたくない者の票を白票と入れ替えるなどの操作がされていると思われます。電卓、携帯電話は、
外の者とどの程度票を入れ替えるか計算、連絡しあうために必要なのでしょう。
ここの当選ラインは１０００票少しです」（告発者の一人）

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/05/post_74dc.html

http://straydog.way-nifty.com/photos/uncategorized/3_354.jpg
http://straydog.way-nifty.com/photos/uncategorized/3_355.jpg

>>492
ソースが赤旗ｗｗｗｗ

>>492
死ねよこの世のクズが。
自民にどれだけ統一関係の議員がいるかも知らないのか。
１人だけ引っ張ってあげつらってもどうにもならんわ。
N+みたいなキチガイの溜まり場にいるから脳が溶けるんだ。
とっとと肥溜めに帰って二度と他の板と社会に出てくるな。

選挙と言えば座間市長選で次点候補が無効申し立てをしました。
座間の開票作業のグダグダっぷりもあってどうなるか楽しみ。

無効求め異議申し立て/座間市長選次点の小田氏
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiioct081071/

本当に代表選挙参加権で５億４千万円集めて
無投票で代表選んでるなら和牛商法や豊田商事と変わらん
犯罪組織だよなｗ


あなたも民主党に参加しませんか
ttp://www.dpj.or.jp/sub_link/volunteer/index.html
※党員・サポーターは、郵便投票で代表選挙に参加することができます。
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　ねんがんの代表選挙投票権をてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／l´　 　 　 　 `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___民主党___|
　　　,/　　L__[]っ ／　ｻﾎﾟｰﾀｰ／

:::::/　　　　　　　　　　　　lﾊ　::: : :: :::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
::::l　　　　　　　　　　 l　 /ﾉﾘ　::: : :: ::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
:::|　　　　　　　　　　/） /　::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
::l　　　　　　　　　　/ｲ/|　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
/　　　　　　　　　 /　||/ /￣￣￣￣￣７l::::::::::::::::::::
　　　　　　i　　　/_,／i!/　残念！また/　l::::::::::::::::
　　　　　 l　 　 人　　/　無投票にょ/　 /::::::::::::::::
　　　　　l　　 /　/⌒ヽ　　　　　　　/　 /::::::::::::::::
※約２７万人から５億４０００万円集金済み
（２００２年代表選以降、党員・サポーターが投票参加できた実績まったくなし）

>>494
安倍は個人的に嫌いな政治家の筆頭にも来る人物だが、あの人はいまは健康問題とかなんとか言ってるけど、当時「私では党内をまとめきれません」って言ってた
これが党に言った辞任理由で、こういう人間を総裁にする自民党は本当に今は信用できない
彼は消えた年金をもみ消そうとしたり、そもそも社保族で政策に携わってきた歴史もあり、現在の混乱に大いに責任がある

福田はもともと権勢欲がそれほどなかった
４月の段階でもうやめたいと側近に言っていたそうだし
で、公明党がテロ特の再可決に反対したり、次々に不祥事が明らかになったり、年の後半にしなくてはならない選挙のことを考えれば、修羅場に入るのを下品とでも思ったんだろうな

そうすると、やめるということを前提とした思考になって、逆算してやめ時を探ることになる
民主党代表戦に自民党総裁選をぶつけたいという思いが生まれ、秋の国会に入るとテロ関係でまた袋叩きになることを考えれば、今だ！、とか思ったんだろう
結局自分の事しか考えてない
お膝元自民の幹部ですら福田を非難してたし

>>492
なんか勘違いしてるんだよな！　若さゆえか？
日本は過去４０年間で大体５００兆円ぐらいをアメリカ
から稼いでるんだよな。毎年平均１２兆円の対米貿易黒字としてだが。
実際は日本国民の預貯金が１５００兆円あるからもっと多いけど。
でも働き蜂の国民は預金ばかりして使わないんだよな。
馬鹿な経済人、トヨタ、ソニーなどなどはアメリカに売りつければ
生きていけると思ってるんだよな。国民もそれにぶら下がっているだけ
だけどな。でもアメリカに売りつけてばかりいればおかしくなることは
猿でもわかるよな。買うほうはローン付けだろ。誰れかが赤字分補填し
ないといけないよな。それがイヤなら使って貿易バランスとることだろ。
１兆ドルだしても売り続けられるなら安いもんだと思うけどな。ｗｗ

>>496
なるほろ

>>495
吉田茂の孫だっていう自負があるんじゃないか

>>496
まあそれ以上に投票率が大幅に上がって、あなたの言う某宗教団体に打撃でしょうね♪

何でもいいから、さっさと選挙をやろうぜ

>>492
民主にも関連ある議員が多少居るのは確かだろうが
勝共なんて思いっきり自民の議員の支持母体じゃないかよｗ

それを言い出すと解同が自民党の支持母体って理屈も通るぞｗ

党員費年4000円も払えず葬祭選挙にも参加できない自民豚eFbQXz5gｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗ

>>503
福田が安倍より多少頭がいいのは当然としても、
太郎との明暗の差に吹いたｗ

>>502
党員・サポーターの概念も分かってないとはｗｗｗｗｗ

>>492
赤旗ソースでも別にいいんだが、記事のURL貼ってくれないか。
タイトルググっても2ちゃんのスレしか出てこないし。

>>510
太郎も福田のようにサプライズ（でもないか）するんでしょうかね。

降伏の非科学の小川溜崩は、最近政治に興味があるそうだ
で、政党を持ち、公明党のような存在を目指しているとの事

もちろん自民支持で

>>505
子ブッシュ並の無知なだけなのにな。

ここに来る自民信者って
言いたい事だけ書いて、コピペして何も議論しないで居なくなるから
民主信者だらけになっちゃうんだよ

党員ではないけど選挙手伝ってもよろしメール民主に送った。
今回だけは絶対民主に勝ってもらう。
時期を延ばすならこっちにも有利な話。

勝共っていったら小泉先生じゃん
あれでパシリで集金役だったのがよっぽど堪えて郵貯の金に目をつけたんだね

お前らも民主党に勝ってもらいたいなら少しは手伝ってやれ。

>>517
民主ってえらく党員少ないらしいから、手伝いの支持者はありがたいだろう。

>>515
子ブッシュは経済成長著しくいまやアジアの成長センターの一部ともなっている大事な新興国インドの統治者をジェネラルとしか答えられなかったインタビューを覚えてる

そのジェネラルの名前はなんですか？
って聞かれて、

だからジェネラル！

とか言ってたぞww

　自民党員数の各県別推移＜朝日新聞06/06/18＞
２００４年 　　２００５年 　　　増減
　山口 　　　２４０８８ 　　２２８６５ 　▼１２２３
　福岡 　　　２８４８３ 　　２５０８５ 　▼３３９８
　佐賀 　　　１７８１６ 　　１４３１５ 　▼３５０１
　長崎 　　　２９９１９ 　　２７６９９ 　▼２２２０
　大分 　　　１８４３２ 　　１７５４２ 　　▼８９０
　熊本 　　　２８９４９ 　　２１０３５ 　▼７９１４
　宮崎 　　　１７９５７ 　　１７１９０ 　　▼７６７
　鹿児島 　　　３７１３１ 　　２８２２７ 　▼８９０４
　沖縄 　　　　４７３３ 　　　５４０６ 　　　６７３
　全国 　１４０８１６４ １２２２６１８ ▼１８５５４６

維新政党・新風の党員数と党費収入推移
http://debu-data-studio.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post-1226.html

年/党員数/前年差/党費収入(円)/前年差(円)/党員１名当たりの平均党費(円)
2000年 / 1,103 / - / 11,609,000 / - / 10,525
2001年 / 1,123 / +20 / 24,408,700 / +12,799,700 / 21,735
2002年 / 1,378 / +255 / 20,670,000 / -3,738,700 / 15,000
2003年 / 1,447 / +69 / 14,055,000 / -6,615,000 / 9,713
2004年 / 1,519 / +72 / 28,138,500 / +14,083,500 / 18,524
2005年 / 1,643 / +124 / 13,127,050 / -15,011,450 / 7,990
2006年 / 1,789 / +146 / 11,722,330 / -1,404,720 / 6,552


小泉改革で収入がないからって
掲示板でオナニーばっかやってないでもうちょっと頑張ってくれよキモウヨｗ

なんなら

現役の閣内ナンバー2の官房長官を支持してるから
民団も自民の支持母体ってことにするかｗ

俺が手伝いに行った事を周りが知れば、お願いしなくても票が入る。
あんたらも同じだよ。
選挙や政治に興味がない友達が民主党ではなく君に入れる人間が出てくると言うこと。
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

チキン麻生の支持率がどこまで下がっているかが楽しみだな。

参議院選で負けた時、解散しておけば自民過半数は可能だった。
大連立失敗直後に解散しておけば現有議席確保も夢ではなかった。
総裁選お祭り騒ぎをせずに、麻生に禅譲し信を問えば、まだ自公過半数は射程圏内だった


それらのチャンスをことごとく見送った自民は、今や「奇跡」にすがろうとしている。哀れ。

新党日本のサポーターで間に合ってるｗ

あら、下院の採決はまだなのか。

人権擁護オフのKNや毎日オフのROM人にカンパぼったくられる暇があれば
なんで自民党に現生出さんのだろうなｗ

麻生太郎の系図は見てて面白いな
大久保利通とか牧野伸顕とか吉田茂とかすごすぎ
吉田茂や牧野伸顕は本人の著作を読めば多少人柄が分かるけど
大久保利通はさすがに小説でしか知らないなぁ
1878年没じゃな

世界恐慌起こしたりアーレフと繋がってたり、
日本の野党はどうやらアルカイダよりも強大な組織らしいですなw

>>525
ちょっとその見方にはあまり同調できない

参院選で負けたときに解散というが、争点が張れない
もし安倍が、私は負けたけど、首相を辞める気は無いから続投しても正しいかどうか信を問いますとか、いくらなんでもメチャクチャ
私を選ぶか、小沢を選ぶか、参院の結果が出ましたが納得できないので、衆議院も解散しますとか、こんなことをやったらますます彼はあの時見捨てられたよ

大連立失敗直後に解散と言ったって、それも争点が難しい
テロ特の海外の話だけで解散しても国民はついていかない　しょせん海外の話だし
それにあの時は自民にも消えた年金とか、嘘つき舛添の公約破綻とかが話題としてあった（今でもあるが）から、なかなか解散は打てない　その時打っても、良くて自民は230くらいだろ

麻生に禅譲時の解散も、そもそも福田は何でやめるんだというのが支配的だった
それで麻生に禅譲ともなれば、盛んに表に出ていた密約説がますます現実味を帯びて、結局自民は個人的な権勢欲のために政権をたらい回しにするとんでもない連中だ、という論調になっていたよ
このときの解散だったら、与党は過半数ギリギリというところだと思う　この点は同意

で、いまや自公で230が限界と言われているわけだし、徐々に予測獲得議席が減って来ているのは事実だな

菅直人は菅原道真とつながってるらしいぞw　未詳らしいが

でも麻生は皇室ともつながってるとか言ってるよな
どうなのか知らんが

>>530
涙目でデマ流しまたキタ

>>474
議員一人当たり、税金３億使ってまだ足りない？
議員報酬、半分にして議員の数を倍に増やした方が良いだろ

国会議員の給料
http://www.kyudan.com/opinion/salary.htm

太郎の妹かなんかが皇族に嫁入りしてるとかだったかな

>>532
>>530は皮肉でしょ

民主党が今言うべきことは、小泉から５年半
後続の小泉政権下で閣僚を努めた人間二人と、二回連続政権放棄の２年と合わせて７年半

この間、郵政民営化をすれば年率３％成長も夢ではないとか言っていたのが、大嘘で賃金は減少傾向に歯止めがかからず、前総裁に至っては成長を実感にとか言っていたが全く実現されていないこと

そして、現総裁麻生によると日本経済は全治３年
全部足すと10年半

全く処方箋が見えないにも程がある
ふざけるな、という論法で言ってほしい
実際彼らの主張を論理としてつなげるともうデタラメもいいとこ
民主党マニフェストをとても笑えない

太郎がハイソサであればあるほど同情を集めないという皮肉な状況に〜

>>529
そのすごい人たちのダメな部分を選択的に受け継いだのが太郎なんじゃないかと……

>>533
議員増やして報酬減らせばいいよ。
定数を倍にして2位当選議員はボランティア議員にすればいい。
落選するよりいいし、比例は廃止。

>>536
そうなんだよね。
小泉から数えて7年半、改革ｗを唱え続けて7年半、自民の施策が有権者に
何をもたらしたかを有権者に問えばいい。
改革ｗの果実を口にしましたか？これからもただ果実が落ちてくるのを待つだけですか？と。
それだけでも十分な威力があるのに、それ以外のカードも数知れずあるのが、逆に悩ましいねｗ

逆に、これらを誤魔化せると思っている自民関係者がいたら余程の楽天家か？

>>539
それだと一人一人の議員の資質を上げるという政治改革の理念と逆行しない？
議員数は同じくらいにして、政策スタッフをたくさん抱えられるようにした方がいいと思うんだけど
そうするとどうしても議員報酬を上げる形になってしまうが

そのかわり、資金の流れの厳格化が絶対必要だが

でもそもそも議員報酬が少なくてもちゃんと立派な活動をしてる国もあるんだよな
イギリスとか
ただ、日本とあまりに状況が違うからなかなか比べられないけど

>>531
去年の参院選直後に総選挙を行なうのが常道ですよ。
正常な国会運営が難しい以上、どちらに政権を担当させるのか国民が決めればいいのです。
麻生首相の妹信子さんが、三笠宮寛仁親王の妃殿下です。

麻生が俺が俺が、言って、さもリーダーシップを持ってるぞと見せたいようだが、
解散を先延ばしにして、誰も付いてこなくなるの図が見え見えになるのも楽しかろう。

>>540
「ミンスや造反組みたいな抵抗勢力のせいで改革が徹底してないからだ！
改革が完成すればすべてバラ色になるはず！」

という論理で言い訳するんじゃないか？竹中なんて日経でしょっちゅう
そんなこと言ってるし。

（小池は総裁選で「お楽しみはこれからです！」的なことも言ってたが）

　【ニューヨーク２日時事】２日午前の米株式市場は、菅の外貨準備半分にする発言が投資家不安をくすぶり、
売り先行で始まった。優良株で構成するダウ工業株３０種平均は、寄り付きで１００ドル超急落し、午前１０時１０分
現在、前日終値比２２１．９８ドル安の１万０６０９．０９ドルと下げ幅を拡大している。同時刻現在、ハイテク株中心
のナスダック総合指数は４８．９０ポイント安の２０２０．５０。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008100201005











嘘ですすいません。

タイミングを失してずるずると引き延ばしてる間に、民主が大ポカやって自滅するとか、
偶然自民に有利な事件などが起こって、結果的に麻生勝利になったら笑うなｗ

下院採決は3日なのか。
副大統領討論会が今のメインだわ。

>>542
ただ、それだと二院制の意味が無くない？
その論法は結局１院制の論法だと思う

政権選択の位置づけにするなら、それもありかもしれないが、参議院選挙はあくまで良識の府として、民意を反映した上で大局的見地から、一時の民意に流されず長期の展望を抱ける良識ある代表を選ぶ、という選挙だと思う
その時々の民意を政治に反映しようとする下院に対しての、いわばストッパー的な役割を期待されているわけだし

ただ、あくまでストッパーとしての話だから、これだけ諸外国より参議院の権限が強いと二大政党制も機能しなくなるんだけど

>>539
議員の数を増やすと結局チルドレンやバカ手に税金が使われる
>>541
政策スタッフって言っても質の悪い議員は
資金を浮かす事しか考えていないのは
歴史が明らかにしているのでは？
党や税金から金を出すより
金の有効な使い方に関する議員教育が必要だと思う

>>546
アホタローの願望を披露して苦笑いするなよｗ

>>544
日経で思い出した。
花岡のコラム
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/y/128/

あの所信表明演説を評価する方も大変なんだなぁ……
内容を一切ほめてないのがﾜﾛﾀ

どんな集団でも優秀でその集団に貢献するのはせいぜい１割
（ひっぱるのは３％）、可もなし不可もなしが４割、いない方がいい
のが５割。

国会議員の定数減らしても、駄目な政治家の割合は変わらないよ。
そしていい政治家の絶対数は減る。

>>549
つまりチルドレンに代わるアホ世襲が地盤看板カバンを引っさげ花盛りですな

>>552
ん？
2割の法則じゃないのか？

今頃、福田が解散しないなら続けていれば良かった〜って思っているかもｗ

>>544
その論理は、陳腐化もいいところだよな。
まーた改革ｗ改革ｗ言ってるよｐｇｒみたいな人も多い。

特に地方は、もう崩壊しちゃって再建出来ないところまできてるからなあ。
再建しようにも莫大なコストがかかるよ・・・

>>541
議員は民意の受け皿、何をもって、資質が高いと判断してるのか知らんが
その評価基準でさえ、有権者一人一人違い、千差万別
特権階級の殿様の取り分増やしてどう済んだよ
今でも秘書とか身内使ってたり、架空給与経常で使いまわしたり
ろくでもない状態、政策スタッフなんか、
議員の自腹、ボランティアでいいんだよ
人口比で考えたら、日本の議員数は少なすぎ、
庶民の意識と乖離しないためにも増やすべき

>>553
何故ギブアップしたバカ手の代わりに
国政改革に燃えた有望な人材の落下傘が花盛りになると考えないのか？

>>545他大量マルチ

自民党・公明党工作員による捏造マルチコピペ荒らし。
時事通信や民主党や運営側に通報したほうがいい。

どんだけ自民党・公明党工作員は卑怯・卑劣・姑息・陰湿なんだ？

自民都議会議員団盗用ブーメランw

>>557
＞庶民の意識と乖離しないためにも増やすべき
同意。

みのもんたとかがアメリカの定数とか持ち出して単純に減らすべきって言うのがよく判らん。
あいつはヨーロッパ諸国の議員定数を知ってるのかと･･･

小沢の200人くらいの議員を霞ヶ関に送り込む
ってのは単純に考えて現在の議員数ではマンパワーに欠けると思った。

>>557
日本で議員数を大幅に増やして報酬を下げると、結局企業献金目当てで選挙区まわりしかしないような、国からの金の単なる運び屋のような議員だけになる
そういう資質の人間だけではとても経済運営なんか任せられないし、官僚組織をコントロールできないと思う

議員報酬を増やして政策スタッフを増やせる環境を与える代わりに、企業献金には大幅に制限を掛けて、資金の流れも何年か後には完全に情報公開請求できるような透明性を確保する形にすれば、公にへんなことが出来なくなる
大体合法的な政治献金なんてあるのかどうか疑わしいと思う

もし企業が何らかの見返りを求めて献金すれば、収賄罪で政治家も企業も犯罪で捕まる
もし企業が見返りを求めずに政治家に献金をすると、これは何の利益にもならないことに大事なお金を使ったことになり、株主に対する重大な背任
言いすぎかもしれないが、企業献金はダメだと思う
よく言われる金権政治の元凶

ならば、議員とその周辺の政策力の向上のために政党助成金のようなものを増やすか、専門家集団としてのスタッフを抱えられるくらいに議員報酬を上げるのが個人的にはいいと思う
今は透明性も、議員報酬も中途半端だから、中途半端に利権屋のような政治家と、政策で勝負せずのほほんとしてても当選する世襲や、タレントとかそんなのが多くなってる

議員の身分保障がしっかりしてれば、色んな業界から優秀な人がもっと入ってくると思う
いい意味で、政治家に権威も生まれてくると思うし

ただ、イギリスのように透明性や、マニフェスト（政権公約の発表とその事後的なチェック）のしっかりとした定着が大前提

小沢の所信表明ｗのおかげで、もはやマスコミは
「一方の民主党は財源を示すべき」
という決め台詞を封じられたな。
むしろ財源から逃げてるのは麻生の方だからｗ
テレビに映っちゃったから。

これから選挙までの間、テレビはどんな屁理屈で自民の味方するつもりだろうね？
ある意味、楽しみになってきたｗ

「外貨準備高、10年で半分に」　民主金融対策チーム
民主党の金融対策チームは2日、財務省を視察し、
政府が約100兆円のドル建て資産を抱えている外貨準備の運用方法を巡って意見交換した。
視察後に記者会見した同チーム座長の大塚耕平参院議員は
「約10年かけて、外貨準備の残高を半分ぐらいに減らすことをめざすべきだ」と指摘。
同省に外貨準備の内訳などの情報開示の強化を求めるとともに、
外貨準備の一部が予算編成に活用できる「霞が関埋蔵金」になり得るとの考えを示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081002AT3S0201C02102008.html

国民新党の民主推薦名簿見ると、郵政造反組が今回も出る所は推薦打ってない所が多いんだな。
岡山の津村に徳島の高井、岐阜の柴橋、静岡の斉木、大串や馬淵にも出てない。

>>548
一院制の論理ではありませんよ。政治学概論あたりでもお読み下さい。

おい自民、財源財源！w

>>567
参議院の結果を衆議院の解散理由にするの？
そうすると参議院が政権選択選挙になってしまうのでは？
もっともあのときは安倍自身が参議院選挙の位置づけを見誤ったから何をかいわんやって感じだったけど

>>563
世界一議員報酬高いのに？
お前馬鹿だよな、
人間欲望に際限ない、議員は、あんま儲からん職業で良いんだよ
モラル求めんなら、企業献金全部禁止にしたほうが早い

>>554
２−４−４（だっけ）。実際の組織とか集団見たら
２割なんて甘い見積もり。足引っ張る奴が半数以下だったら
大変優秀な集団。

>>570
野党だと政治献金集まらないから、議員報酬はほとんど活動費に消えるよ。
国会も地方議会も。

>>570

企業献金廃止が持論だが、ならお前は世界一高くてもこの質というのはどう説明するんだ？
議員を名誉職的な位置づけにして、ほとんど無給でやってるところもあるらしいが、そもそもそういう風なのが日本に定着するかね

ただ、お前の言うような方向に反対ではなく、そうなって欲しい
経費がかからないにこした事は無い
日本は地方議会も報酬が非常に高いし

資料問題、9月12日の時点の自民幹事長は麻生かw

企業・団体（組合）を問わず組織での政治献金は一切禁止。
組織構成員に政治献金を進める活動も禁止。
これに反した場合は献金は没収の上、１０倍の課徴金を徴収。

個人献金は現行どおり。一定金額までは所得控除。

民主はマニュフェストにこの位いれてくれ。どうせ経団連の金
はそのほとんどが自民に回るんだから。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%9F%8E%E5%86%85%E5%AE%9F&diff=22028757&oldid=21554827
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%9F%8E%E5%86%85%E5%AE%9F&diff=next&oldid=22047562

さつき姐さん。
これはやりすぎですw

行政は、実務に徹して人数も予算も減らす。
法案作りや予算作りは、議員・政党・系列のシンクタンク中心にして
議員やスタッフの人数や予算を増やすって言うのが、解決策かもしれないけど
結局はかかるお金は変わらない気もするし、弱小政党や新しい政党には厳しい制度だな。
あと、そうするなら、議院内閣制じゃなくて、アメリカみたいな大統領制にする必要も
あると思うし、アメリカの行政は、「回転ドア」と呼ばれるくらい
行政と民間の移動があるから、癒着がもっと進む可能性もありそう。

矢野事件を追及するなら、以下の文芸春秋掲載の矢野告白の中に書いてあった“暗殺計画”疑惑も国会で質問してほしい。

■「ウソも百遍繰り返せば真実になる」池田大作　新潮
(前略)池田は「ウソも百遍繰り返せば真実になる」（『池田大作の素顔』42頁・藤原行正著）という愚かしい暴言を以て、
狙うべき相手に対し、徹底した捏造中傷を以て攻撃すべく、創価学会員を使嗾してきた。
この大ウソつきによって何の罪悪感もなく他人を騙す不正直集団創価学会が出来上がったのである。
今回の矢野氏の提訴における証言では、さらに驚くべきことが明らかになった。
上記の文中に出てくる藤原行正氏（元公明党都議、公明党中央執行委員で、池田大作の側近だったが、離反をした）を、
創価学会は暗殺する計画を立てていたというのである。
■月刊『文藝春秋』2008年8月号
元公明党委員長の告発手記
創価学会が脅えた私の「極秘メモ」矢野絢也
…私が党役員のとき、学会首脳が第三者を使い、藤原氏の暗殺を計画しているとして、藤井富雄都議会幹事長が私の自宅に来て、
「そういうことは学会の自殺行為になるので、矢野さんから止めてもらいたい」との真剣な要請があった。
私は秋谷会長にその旨を伝えた。暗殺依頼の真偽はともかくとして、そのような深刻な懸念を藤井氏が感じて、
私に「取りやめ」を学会首脳に進言するように頼んできたのは厳然たる事実である。
この事件の詳細は持ち去られた私の手帳に記入されている。
必要があれば裁判所が職権でそれを閲覧することを拒まない。
私は三年前、元公明党議員三人が私の自宅を訪れて手帳引渡しを要求したとき、過去においても、
私が生命に及ぶ危険を覚え、畏怖するに足る背景があったことを証するため、不本意ながらこの事実をあえて法廷でも開示した。
この藤井富雄というのは、次の投稿にあるように、他ならぬ後藤組組長に、
亀井静香自民党代議士（当時）を黙らせてほしいと依頼した公明党都議だった人物だ。
（『月刊・現代』2004年2月号　魚住昭著）
ttp://ameblo.jp/warm-heart/entry-10127527518.html
「ウソも百遍繰り返せば真実になる」
　と、私は池田の口から何度聞かされたかわからない。
この男は本気でそう信じているから始末が悪いのである。
（『池田大作の素顔』藤原行正著より）

この矢野氏が告白した政敵（宗敵）に対する
“暗殺計画”疑惑が国会で取り上げられ、
テレビで報道されれば、創価学会＝公明党はオシマイだ。
国民は創価学会をオウムと同類とみなし、
創価学会は、ジ・エンド。

池田大作証人喚問も避けられなくなるだろう。

>>575
経団連の献金は
自民党に行くのではなく
政権与党に行くのだよ
政権交代して2年もすれば
黙っていても民主党に献金してくる

>>563
世界中の殆どの国の真逆をやって、日本だけ議員の質が上がるとは思えないなあ。

>>580
今いってること（官僚主導政治からの脱却）を進めれば
必然的に政官財の癒着が弱まる。
そんな政策進める与党民主党に政治献金すると思うか。

ま、民主が方針変えればあなたの言うようになるかもしれ
ないが、そうさせないためにもあらかじめ縛りが必要。

民主党にほんの小額でもカンパしたいんだけど
よく災害見舞金でやってる１回telすれば民主党に入金できるという方法は
ないのかしら？
１週間日替わりで小沢さんや管さん、鳩山さんなどが
「ありがとう、政権交代へ向けて頑張ります！」
なんて言ってくれれば連日telするつもりだけど。
（１回は河村さんの名古屋弁も入れてほしい）

>>583
いいアイディアだと思う。民主へ提案してやったらどうだ。
俺は連砲希望。

>>541
つうか、世界中殆ど、議員報酬もスタッフも少ないが、
議員が多い制度だと思う。

そうじゃないのは、アメリカと、その他の大統領制の国ぐらいじゃないかな。

とりあえず、日本じゃ無理、議員を増やして、省庁に送った方が良い
権力（ムチ）があるんだから、大概従うよ。

アメリカの行政府のスタッフが全て入れ替わることについて

アメリカでは、いわゆるポリティカル・アポインティーの範囲は単に閣僚レベルにとどまらず、おおむね、
各省の局長級以上に及びます。その数、一説ではおよそ６０００人といいますから、相当な数ですね。
で、彼らは選挙前は何をしているかというと、政党で働いていたり、法律事務所や会計事務所で働いていたり、
議員のスタッフとして活動していたり……と様々です。
アメリカの場合には、日本ではなかなか想像しにくいことですが、
法律事務所や研究所でも民主党、共和党の色が付いている場合が多く、
それぞれの党が政権についた場合に人材を輩出するわけです。

で、実際にどのような人がつくかというと、選挙期間中に、ボランティアスタッフとして陣営の事務所で働いていた人。
彼らは、期間中は無給でもいいから、ボスが当選したら、何らかのポストに就けてほしいという期待の元に参集し、
ボスはその期待にこたえてあちらこちらに任命するわけです
（大統領は、すべての公務員の任免権を持ちますので、
必要に応じて、いかなるポストにもこういう人材を配置する権限を持っています）。
そうして、次の選挙でボスが敗れたら、彼らはまたもといた法律事務所や研究所などに戻っていき、
４年後の捲土（けんど）重来を期す、という訳です。

>>581
「危機だ。○○首相の息子に(孫に)お願いしよう」
な日本で議員報酬云々で質が上がるとは思えないんだがなぁ

俺は政権交代は必要だと思ってるから色々と不満はあるものの今度は民主に投票
を考えてはいたんだ。
なのに埋蔵金として外貨準備高に手をつけようとしてるなんて・・
なぜ今この金融情勢で?本当にワザとか?とすら思えてくる
民主しっかりしろよ。やっぱまだ民主には投票できんわ

議員報酬だ、議員の資質だ云々を抜かす前に、自民党を下野させたほうが早いよ。
世襲議員はほとんど自民党だし。

>>588
リーマンに投資して大損こいたファンドがあったな、そういえばｗ

>>583
いいですねー。
私は゛貧者の一灯゛で毎日TELします。
小沢さんの力強い゛日本一新゛を聞きたいです。

外貨準備に手を付けることのメリットとデメリットを教えてください

>>588
満期になる米国債の買い換え時にそのまま次に回してたのを半分にするとかそういう操作かなぁ

>>592
メリット：外貨収入
デメリット：アメリカが怒るかも

でも、米国債はもう日本以外にも中東や中国とか買い手がほかにいるしなぁ

>>592
ttp://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20040111A/index2.htm
ttp://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20040111A/index2.htm

>>330

選挙やらないと問題解決もないんだけどね。

ここでガセネタ貼ってる奴って、何がしたいの？
騙されるとでも思ってんの。

アメリカ国債を売って財源を得ようということですか。
しかし外貨準備を放出すると、急激にアメリカ国債がさがったり、
円安になったりして経済が混乱するのではないですか？

なんか日経きちゃったしｗ

日経平均11,000円割れ

BS1　速報

>>588
変動相場制の日本は外貨準備など０でもかまわないよ。

はぁ・・・本来なら今日異常な興奮を感じさせながらのばんざーい！ばんざーい！を
みれたものを・・・チキン麻生ときたら・・・チッ
補正後は観念して解散しろや！へたれめが！
11月中に解散特番みせろ！11月中に解散特番みせろ！11月中に解散特番みせろ！

はぁ・・・今日の一人禁足令無駄になっちまったぜ

>>587
それは思う。
だいたい選挙で普通の国の何倍も金を使うなど、
政治に金がかかる環境のままで、報酬だけ上げ下げしても本末転倒な感。

今日午後からの参院、田中康夫の代表質問、かなりおもしろいことになりそうだぞｗ

>>602
オレなんか、それを見越して有給取っちゃったんだぜ？
申請しちゃってるからもうOFFのままにしたけど。

>>600
小泉構造改革は内需をぶっ潰して外需頼みの経済構造を作った。
外需が潰れたらこうなるのは自明。

>>583
それテレ朝のドラえもん募金でカンパしたことある
民主党のサイトにパス発行制でもいいから自由掲示板があれば
いろんなアイデアが集まると思うんだけどな
自民党の掲示板の場合には
「ミンスよりまし」「中山を守れ」しかこないだろうけど

結局解散はなしか。また小沢の思惑通りことが進んだな。

なるほど、色んな意見がありますね〜

確かに議員報酬の上げ下げは手段であって、議会の機能強化の目的にはいろいろ考えないといけないことがあるねえ

議員数を増やすとすると、議員報酬は下げないとかなりお金が掛かると思うんですが、その場合、議員が支持者への国から選挙区への金の運び屋ってだけの存在になるケースにはどう対処しますかね
鈴木宗男氏なんかそういう側面が強すぎたっていうのもありますが、明らかに国政が二の次三の次のようなことにもなりかねない気もします

そういう人たちには、今度はグランドデザインが書けないと思うんですが
ただ、都市部ももっと大幅に議員が増えることになるので、都市ではあまり運び屋のような側面は相対的には小さいのかもしれませんが

報酬が下がって、いわゆる名誉職的なお金しか得られないと、今度は政官業の癒着がますます強くなる気もするな
いっそ大統領制の方がいいんじゃないかね

>>598
逆に円高になる気もする。
（まあ、そうなったら輸出に打撃があるからそれはそれで大変だけど）

放送日 ：2008年10月 3日（金）
放送時間 ：午後1:10〜午後3:30（140分）
ジャンル ：ニュース/報道>政治・国会
（自由民主党）坂本由紀子
（民主党・新緑風会・国民新・日本）田中　康夫
（日本共産党）市田　忠義
（社会民主党・護憲連合）福島みずほ

アメリカは確信犯だから、米国債ちらつかせて警鐘を鳴らさせた方がいいよ
公的資金入れたって、日本とは違うので全く信用できない。
相場なんて、今回のように直ぐ戻る。

>>605
それはそれは・・・よい休日になさってください

菅民主党がアメリカの生殺与奪を握ったのか？

凄いな。

>>614
一方麻生民主党はアメリカに生殺与奪を握られている。

どちらが上かは国士様には明らかだろうな。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1219971211/260-
↑の261が会話として不自然なレスだという一言にキレ、何連投もの熱い弁明を続けるタクシー運転手おじさん(GKMqlO8X＝814dUqKc)
少しでも会話として成立しない等と否定されると「読解力がない」「俺以外バカしかいない」と罵声を上げ、辞書を引用する等して解説が始まる。
俺も罵られたいというMっ子や、暇だから釣りでも楽しみたいという方はどうぞ。

イギリスのように選挙で金がかからないようにするんなら
日本独自の選挙の戸別訪問禁止規定を無くすべき

>>614

この調子でチベット解放、拉致被害者帰還、侵略する宇宙人との戦い、
竹島奪還が進んでいきそうだねｗ

>>529
そりゃ三笠宮が女系天皇に反対するのは当たり前だわ・・・
認めたらこういう輩に皇室を乗っ取られることになりかねないもん

日経平均一応戻してるじゃん

＞議員が支持者への国から選挙区への金の運び屋ってだけの存在になるケースにはどう対処しますかね

めんどくさいやつだな、こんなの昔も今もいたろう、選挙区をこまめにまわり、実情を見て意見を聞く

地方に利益誘導することは必ずしも悪じゃない。

欧米の３倍土建に金を回す日本政府の政策、

官僚主導で、業界団体、大企業本社、大手マスコミが東京一極集中になり

地方と東京で富の格差が出る、その再分配として機能をはたしてた面もある

勿論、こんなことするんなら、直接庶民に福祉や助成金として

金まわしたほうが良いけどな、だから、農家所得保障や子供手当て、公立高校無料化とかなんだろ

所得再配分の制度が弱かったからこそ、議員がカネの運びやをやったという
側面があるわな。

幸福の科学が政界に進出してきたら面白いことになるな。
ベストセラー本乱発や映画制作見てると資金力は充分。信者数はどうなんだろ？創価には遠く及ばないだろが。

>>618
>侵略する宇宙人との戦い、

地球防衛大臣には、中山（酒）が就く訳ですねｗ

石破「ＵＦＯが攻めてきたらどうするか」

>>623
機関誌とかで政治に口出ししてるだろ。
故・三塚博総理待望論とか、大連立騒動より遥か昔から自民民主の反創価公明政権提唱とか。

>>623
幸福の科学は自民党支持だよ。
去年の参院選では組織的に動いてた。

10:00〜参議院本会議場
・浜四津敏子(公明党)
・自見庄三郎(民主党・新緑風会・国民新・日本)

13:10〜参議院本会議場
・坂本由紀子(自由民主党)
・田中康夫(民主党・新緑風会・国民新・日本)
・市田忠義(日本共産党)
・福島みずほ(社会民主党・護憲連合)　

参議院ＴＶ　本会議　１０：００〜
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/index.php

ＮＨＫ実況スレ
国会中継　参院代表質問
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1222994527/

>>627
しかも清和会寄りだよね？幸福の科学って。

>>266
記者クラブ制度が廃止されればマスコミの一極集中構造に変化が表れるのではないかと思う。
東京のマスコミでなくても首相官邸や中央省庁を取材できるようになるわけだし。

婦人部のカリスマ浜４つ先生ご登場です

麻生総理の生みの親浜四津さん

>>629
★★『幸福の科学』統合スレッドpart217★★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1212241200/

・幸福の科学関連スレ
http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8&tnum=50&sort=title
・幸福の科学スレ 過去ログ
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8DK%95%9F%82%CC%89%C8%8Aw&sf=2&all=on&view=table&shw=5000

・資料：幸福の科学スレ 告発等まとめ集
http://trident02.site.voila.fr/
・資料：幸福の科学 事件報道まとめ(ページにあるClick hereの下をクリック)
http://kk-links.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/10/01/kk-news-link.html
・資料：NO MORE 幸福の科学（北軽井沢精舎動画、宇都宮仏宝館動画もあり）
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/

『大川隆法引籠り10年の理由 「信者1000万の報告を信じてたのに実際は10万人以下」で大ショック』

　95年 「三塚博は信者」と報告を受けた大川は 三塚総理擁立のため50万人のデモを指示。
　しかし日比谷には1/10の5万人も集まらず 三塚も信者でなかったことも判明。
　疑問を持った大川は7年ぶりに支部周りを始め、正確な信者台帳ELISの作成を指示。
　幹部報告の1/100以下だった実質信者数にショックを受け　96年1月 緊急講演が職員・リーダー信者に流された

大川　「私は会がこんなになっているとは『全然知らなかった』。
　　　　　皆さん（幹部職員）の報告を聞いて、ちゃんとやっているものと思っていた」
きょう子「大川主宰を『裸の王様』にしたのは、あなた方（職員）です！」

元職員「講談社の時は数百万人、創価攻撃の時は1000万人の信者がいると大川は本気で信じていたんだ。
だから『やっても大丈夫だ』になったんだよ。創価学会攻撃はドームでやってたでしょ？
あの時は1000万人と信じていたんだ、このおバカさんは。
だから実態をようやく把握した96年１月、きょう子にも職員の前で『裸の王様』と言われちまった」(資料より抜粋)

>>624
侵略の相手はミステリアンか、敵の兵器はモゲラか。
東宝特撮総天然色ｼﾈﾏｽｺｰﾌﾟ｢地球防衛軍｣何年前だ。

信濃町のサッチャー登場

NHKは本部の経営・編成・全国ニュースの制作機能を関東以外に移転して番組は基幹局が分担して制作するという風にすべきだと思う。

こうすることで政治との癒着を防げる。

カルト浜4つ、いきなり代表質問で選挙活動しとるｗ

声が踊ってるな

創価婆さんは退場して下さい

自民党のチェック機能公明党


朝から笑わすな浜四つ

>>629
そうそう。三塚からの流れみたい。
あの安倍ちゃんを大絶賛だった。

先の参院選ではミクシィのコミュニティで
千葉での義家の演説に応援の動員してたよ。

〜大学では公明党がって、聖教新聞記事の
〜大学では創価学会が
っていうのと同じ

>>636
CNNとかアトランタだもんな。
福岡あたりにNHKがあって自然な流れ。

浜四津の質問ひどい

>>287
ライブドア元社長の堀江貴文氏も小泉・竹中路線に決別すべきなのだが。
「自立した個人」って彼の思想に割と合うだろうし。

浜四つ

民主党に入るつもりか

代表質問ぐらいでアガるようじゃ大したことないな、浜よっつ

これほどあからさまな手柄横取りをはじめて見た

公明党最低だな

浜四つ、野次浴びせられて、声が震えてるな。

浜四つ、原稿読むので一杯一杯だな。
党大会や層化大会でのあの威勢の良さとは真逆ｗ

自民党の手足って、宗教団体しか残ってないからなあ

浜四津って本会議の演説馴れてるでしょ？
なんでこんなに声が震えてるんだろ。

やばい、声がﾌﾟﾙﾌﾟﾙしている浜四つが可愛く見えてきた

層化の演説の時、自民議員はフリーズしているのがルールなのかｗ

別に今更動揺するような新人でもないのに
なんでこんな声震えてんだ

他の掲示板の創価・国士工作員たちの動向をまったりと
観察するスレを立ててみました。皆様のご協力をお願いします。

■◆プロ自民WATCH　inニュー速＋、極東etc◆■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1222995985/l50

お前がガソリン値上げしたんだろうが浜四津

何か思いつめてるのか？　泣き出しそうな感じ

好き嫌いは置くが党首力としては

太田＞＞＞＞＞浜四津　だね

所詮、濱四つは
池田の女で這い上がったメス豚だからな

>>655
庶民の党を標榜しながら、麻生を支えていることに
良心がうずいているんでしょ





な、わけないが。

なにかに脅されているような声だな

>>658
解散延期で犬作や婦人部から突き上げを喰らい
地位が危うくなって焦っているのさ

解散時期について言及しますかね？

気の弱い小学生の朗読みたいだけど、
昨夜、犬作に何か脅されたな。

666-

何もめてるの？
ハマ四つの声はいつもこんなのかな

浜四つ、街頭演説の元気はどうした

自公のヤジ議員は映さなかったくせに

>>665
後の総選挙で浜四津公認漏れか！
その程度のパージはあっても不思議ではない
何しろ比例単独だからな

浜四津
街頭でミンスの悪口言う時はもっと元気だよｗ

ν速+のネウヨは結婚できない

補正予算、与党が９日の成立断念
公明北側幹事長「野党が補正予算引き延ばせば週銀解散となる」ことを強調
待ってました。本気であってほしい。熱心な宗教帰依者は嘘をつかないで

民主のパクリ？

　政治とカネは重要問題には違いないが、小沢一郎氏にそれを語る資格があるのか。
小沢氏は政治資金で個人名義の１０億円余の不動産を買ったが、そのさい贈与税は払った
のか。また自由党時代の２５億円の政党助成金の使途について必要な領収書は示されてい
ない。赤城徳彦農水相の領収書二重添付やその言動は政治家失格だが、それを嗤って巨悪
が許されていいのか。
　　　　　　　　　　　　　　　　（正論　屋山太郎　　産経新聞　朝刊　007-07-31）

>>670
浜四津、参議院

昨日の興石質問→夕方の小沢がTVで憲法問題あたりが効いてるかな？？

へたれ浜四津と論客自見の対比が見られそうだな。
切れた自見さん楽しみ。

民主大勝フラグがw

小沢に言う資格が無かろうが、誰かは言わないとな。それだけの話だ。

674さんへ
政府与党御用達の産経新聞のｗｅｂから転用しています。

>>677
自見ちゃんは本当に頭がいいからね

>>676
orz
参議院本会議見ながら
何を言っているのか>>俺

>>645
堀江は竹中とは考え方はけっこう違うよ。
相続税なんかは100%でもいいぐらいだってテレビで公言していたぐらいだから。
小泉・竹中は明らかに既存の金持ちを敵に回すような事はしなかったからな。
やり方はともかく堀江は開拓者ではあった。

堀江はついこの間ブログで竹中は素晴らしいって書いてたがなｗ

１１月選挙なくなったんじゃない？
自分の読みでは
補正予算はおそらく民主党も賛成するだろうから
ここで解散はしない。

次に給油法案を参議院で民主党が否決するだろうから
ここで民主党は国際協力を拒み、テロを容認する党だという
レッテルを貼って解散というシナリオが一番ありそう

給油法案を参議院まで審議すると選挙は１２月くらいか？

自民党内で堀江氏を支持していたのは武部氏くらいだったのに。

補正予算成立したら解散する

補正予算をすんなり通したら、麻生がそれを手柄にして解散するだろ。
民主が通すつもりなら、出きるだけ不祥事を追求して引き伸ばすべき。

>>683
相続税100パーセントは、アメリカの金持ちでも
そういう考えの人がいますな。
まあ、アメリカの金持ちには突飛な考えの人が多いので
良く解らないが…。

>>685
その対立軸に公明党が乗れますかねえ

予算委員会では、矢野招致と池田大作招致を決議すべき。

河村に中曽根次々問題が出てきて
解散どころじゃないでしょ

民主党はマニフェストを盛り込み且つ中川がいう二次的な対策を盛り込んだより規模の大きい対案を出せばいい。
通らなかったら、自民党は経済対策に消極的とレッテル貼ってやれ。

>>690
公明は来年の１月くらいまでの先延ばしなら許容範囲だと聞きました。
来年１月総選挙でも都議選まで半年はあるから。

ただ学会内部はすでにいつ選挙するのか麻生がはっきりしないので
かなりイラついて、士気も下がってます。
あまり選挙を先延ばしすると公明のやる気がなくなるから
自民にとっては危険でしょうね。

185 ：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY ：2008/09/29(月) 09:47:27 ID:eHt+fHRQ
>>175
政権が民主・リベラル→反米・アメリカ批判
政権が共和・保守→親米・アメリカ追従ポチ
な訳で。

>>184
その頃の『ザ・リバティ』は、「『鈍感力』に惑わされるな！」と、この場に及んで壺三を擁護してたんですよね。屋山太郎とか登場させたりして・・・・・

竹中平蔵！

>>694
いや、争点がテロ特では自民党を応援することに抵抗があるのではないかと

自見ちゃん( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ 竹中を呼び捨てにしたかと一瞬思わせる間ｗ

しかしながら滑舌の悪さは相変わらずだな

>>694


そうでしょうね
小沢は今年中に絶対とある

それは当然だ
麻生のアフォヴォケは負ける選挙をいつまで伸ばすのかな
屁理屈をこねてネチネチネチネチ
選挙に勝つ為になったんじゃねえの

創価学会もボコボコにされている

自見ちゃんいいねーｗｗ

医療の話もしてほしいけど

ここの民主信者の脳内はまだお花畑でいっぱいみたいだが、
経済危機で完全に流れが変わりつつあるよ。
「選挙どころではない」にアンチ自民のマスゴミでさえ反論できなくなってるもの。

民主も口を開けば経済オンチを露呈させているし。

>>672
出た出たネトウヨ厨が
何このチョン
自殺しとけや

>>694
確かに太田の「生活を守るのは公明党」ポスターは目立ってきているわね。

この書き込みの最後として、昨夜選挙分析をやったんだが
自民党の議席数はだいたい１９０前後だ
ここで問題になるのは、政策通ほど落ちると言う事だ
この１９０の内、３０前後は新党に流れる可能性が高い
下手をすると、この残った１６０が更に二つに分かれて、熾烈な
内部抗争を始める可能性もある
公明党も六割確保が精一杯だろうね
だから、余計民主にすり寄る公算が大だなと思っている

>>701
はいはい。
脳内お花畑の自民カルト信者乙

おお！消費者センターから野田に振るとは自見ちゃんイイヨイイヨ！

流石国民新党は郵政の話が長いなｗ

米金融安定化法案、十分な支持得るまでは採決行わず＝下院議長
ｈttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34074620081002

アメがこうだと日本は打つ手無しだな。

麻生ちゃん表情が硬いな
郵政の話は党内でもまとまってないからな、回答難しいな

でもいまさら郵政民営化撤回とかいうのもおかしな話でしょ。

自見さん
ナイス！

こいつ、次回の選挙で落選しろ。

昔の自民党体質１００％の政治家(利権・利益享受）だな。

国民のため＜＜＜＜＜＜地元利益享受＜＜＜＜自分利益

自見

口を潤せ

自見もちつけ

低レベルの駄レスで埋めるつもりか？ここで釣り針垂らさずによそに行けよ。

自見ちゃんに俺の滑らかな舌をプレゼントしたいぜ

自見ｗｗ

自見は噛み噛みだから、今ひとつ盛り上がらないなぁ。

実況したいのにlive2chがぶっ壊れて動作しない(´･ω･`)
スレッド一覧を取得できなくなった

矢野氏を国会に呼んで、公明党（創価）の悪行を洗いざらいしゃべってらおう！

何か、かわいい爺ちゃんだなぁ。ここの爺と大違いだw

対ジージーピーを高めてまいりました

■元公明党委員長の告発手記　創価学会が脅えた私の「極秘メモ」(文芸春秋８月号)
■数々の事件の裏事情が記された手帳を彼らは持ち去った　矢野絢也（元公明党委員長）
私は今年の五月十二日、五十年以上にわたり所属してきた創価学会、および同会の幹部七名を、東京地方裁判所に民事提訴した。
政治評論家活動の中止の強要、『聖教新聞』など学会の機関紙での誹謗中傷、さらには威迫を伴った巨額の寄付金の強要等の
一連の人権侵害行為について、損害賠償を求めて提訴したのである。
また、公明党の議員時代から三十数年にわたって使用していた百冊近い手帳、資料を、
創価学会に所属する元公明党議員三人が私の家から私の意に反して持ち去った事件についても、
現在、東京高等裁判所で返還を求めて争っている。
今回の提訴に先立ち、本年五月一日に私と家内、息子夫妻とその娘三人の家族七人は揃って創価学会を退会した。
公明党所属の国会議員（衆議院三十一人、参議院二十一人）、地方議員はほぼ百パーセント創価学会員で、
同党は学会と公式・非公式な意見交換を密接に重ねており、学会の意向が時の政策や政局への対応に反映されることもしばしばある。
公明党は創価学会の組織防衛に尽力し、利害を代弁している政党ではないか、との印象を持たれている。
また、公明党と創価学会は、政界のキャスティングボートを事実上、二重に握っていると言える。
与野党の議席数が拮抗する国会状況では、公明党の動向で政権が決まる。
さらに小選挙区制の下、公明党候補者の出馬しない三百近い選挙区においては、
創価学会は他党、特に自民党への選挙支援を推進し、学会票は候補者にとって当落に関わるほどの重みを持っている。
学会は選挙支援を通して公明党の頭越しに直接、他党政治家ひいては政党、行政への影響力を強めてきたのである。
かように巨大な存在である創価学会とその首脳たちが、私に人権侵害など様々な違法行為をこの三年間続けてきた。
私のみならず、例えば私の前任の公明党委員長である竹入義勝氏も十年近く前から『聖教新聞』などにおいて、
聞くに堪えない悪口雑言による個人攻撃を受けている。さらに脱会した元学会員への嫌がらせなども続いているという。
同じような仕打ちを受けている人々が多いことにも鑑み、私は私怨よりもむしろ公憤を強く感じるようになった。(後略)

自見って何歳？

>>実況
ほれ、ノシ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1222997871/

>>７０３
　「生活を守るのが公明党」だってさ。与党の一員でこの９年、自民党と組んで、格差社会増長し、年金崩壊、医療崩壊、介護崩壊をやったのが、この公明党という政党ではなかったか。
選挙の時に公明党に入れてくれというやつがいるが、こんどきたら怒鳴りつけてやる。何が生活をまもるだ。気色悪い。
そう思わない？。うそもいいところだ。

>>724
63
にしては老け気味かな

山東ばばあはだまってゴルフにでもいってろ！

政治と宗教の問題きた

>>727
麻生より年下じゃん。
見えないなぁ。
公明・冬柴が７０過ぎってのにも驚いたが。

地味
落選したら麻生病院で雇ってもらえ

自民党は特定財源に余裕はないとか言ってたが外貨準備高110兆円をアメリカにくれてやるつもりだったんだぜ！

【政治】７月の米金融危機の際、１兆ドルの日本外貨準備の活用を検討していた事が判明…内閣改造で提言見送り−金融庁懇談会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222954051/l50

山東さんの声おもしろいな
なんで今日は山東さんなの？

■池田神格化―その醜悪な裏側
■詐術的な宗教的権威の創出
池田氏に与えられた勲章や名誉称号の数や会談した政府要人や識者などの数を誇示する「聖教新聞」特集の狙いは、
創価学会の実質的な「教祖」である池田氏と創価学会の宗教的正当性をアピールすることにある。<>
こうした名誉称号や顕彰を背景にして、創価学会は池田氏の権威・カリスマを強化し、池田氏を神格化することで、
創価学会の宗教的権威・正当性を確立するとともに、…池田氏亡き後のポスト池田大作体制に備えている。
もっとも世俗の権威で身を飾ることで、宗教的権威を獲得しようとする池田氏ならびに創価学会だが、
宗教的権威とは、そうした世俗の権威すなわち仏教が否定する世俗の名聞名利の積み重ねによって獲得されるべきものでないことは、
創価学会が宗祖と仰ぐ日蓮聖人の事跡からも明白。本末転倒としかいいようがない。
■嘘に嘘を重ねる池田語録
まして世俗の権威で身を飾ることに腐心する池田氏が、はたして顕彰されるに値する人物であるのかどうか、
さらには「真の人道主義者」だの「偉大な平和主義者」などという大仰な賛辞に値する人物であるかどうかは、大いに疑問。
その根拠として本稿では、池田氏には数々の自語相違・自家撞着する発言があることを、池田氏自身の発言によって明らかにしたい。
皮肉なことにそれらの池田発言は、池田氏が顕彰に価する偉大な人物でないことを自ら証明するものとなっている。<略>
・「政権はいらない」「衆議院には出ない」「大臣もいらない」の虚言
「デェジン、デェジン」と大喜びし、…
平成11年にはそれまで「仏敵」扱いしていた自民党と連立を組み、小渕・森・小泉・安倍・福田と5代の政権に参画し、多数の大臣を輩出している。
いったいなにが「政権を考えるものではない」「大臣もいらない」なのだろうか。
・「寄付は永久にとらない」の虚言
・「大きな建物はつくらない」の虚言
過去の発言に反して豪華で巨大な建物を建設し、あまつさえその中に豪奢な池田専用施設を設けていることを暴露されている池田氏。
池田氏の過去の発言に基づくならば、こうした行為は「金もうけ専門」の「邪教」ということになるのだが。
・賞・勲章・名誉称号・宣揚拒否の虚言
ttp://www.forum21.jp/2007/12/post_53.htm

>>733
衆議院もそうだけど、正副交代で議長やるよ。

●自公連立は公明党をどこに導いてきたか / 立党の原点と連立の現点との乖離
(前略)公明党は過去六年間、自民党との連立政権に参加し、
「改革のエンジン役として」（総選挙でのマニフェスト）
新自由主義的な「構造改革」路線を推進してきた。
二〇〇五年九月三日、自民党の山崎拓前自民党副総裁は衆院福岡二区での街頭演説で
「自民党と公明党は『異体同心』の関係だ」と述べている。
それほどに、両党の関係は深まっているということだろう。
しかし、「改革」の結果、国民の負担は増大し、社会階層間の格差は拡大した。
公明党の支持母体である創価学会員の多くは「下流階級」に属しており、
その多くは「負け組」の一員となっている。
この面でも、創価学会・公明党は、連立参加に対する反対給付を十分に受けているわけではない。
それとも、巷間、噂されているように、「構造改革」の推進によって格差が拡大し、
「負け組」が増大することこそ、公明党にとっての一種の反対給付なのかもしれない。
現世での幸福を諦め、宗教に救いを求める人々は「学会予備軍」となる。
創価学会の勢力拡大のために、このような「下流階級」を増大させることこそが、
実は公明党にとっての隠された目的だというのだろうか。(後略)
ttp://sp.mt.tama.hosei.ac.jp/users/igajin/tubute49.htm

自民は醜態をさらけ出しているだけだね

さてメインディッシュの康夫ちゃんの出番までにご飯食ってくるか

>>733
元・声優。スパイ大作戦あたり。

麻生、へんなカオ

消された年金75万件＠JNN

なんか民主批判ネタ切れになったら答弁
検討します〜しかなくなったな

>>410
本当に、日本にまだそんな力があればなあ
野党幹部の一言でダウが落ちるような影響力が日本にあれば、政権交代の必要すらないんだが

補正採決は６日に再協議 衆院予算委で与野党

衆院予算委員会は３日午前の理事会で、与野党が２００８年度補正予算案の
採決日程について協議したが、結論は得られなかった。
６日午前に同委員会の理事会を開き、再協議する。

３日の理事会で、与党はあらためて８日の締めくくり総括質疑と採決を提案。
野党は「６、７両日の委員会質疑を聞いて判断したい」と応じなかった。

http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100301000284.html

来週の衆院予算委員会の日程はまだ決まっていない。
開催が遅れることも考えられる。

9.5万件から一桁増えたな。
案の定である

事前の相談、全省庁に要請＝野党の資料要求−自民

自民党の村田吉隆国対筆頭副委員長は３日午前の記者会見で、野党から資料要求が
あった場合の同党国対への事前の相談を、農水省だけでなく全府省庁に求めていたことを
明らかにした。その上で、村田氏は、資料要求の実態把握が目的で情報隠しのためではないとしている。　
この問題をめぐっては、自民党の要請を受けた農水省が９月１２日付で「野党からの資料要求は、
自民党国対にあらかじめ相談する」とした内部文書を作成していたことが既に判明。
民主党は「党が直接、役所の資料までコントロールするのは民主主義を破壊する行為」
（菅直人代表代行）と激しく反発し、６日からの衆院予算委員会での２００８年度補正予算案の
審議で政府・自民党を追及する構えを示している。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008100300272

先陣を切る菅直人の質問への答弁内容によっては審議が中断することも考えられる。

アメリカ・副大統領候補討論@共和党実質ラストチャンス
共和党ベイリン、党幹部付きっきりでの周到なトレーニングにも関わらず
またもや、大人と子供の討論。
マケイン負けは確実になりました。

>>741
145万件@日テレ昼ニュース

自味も政教分離の質問
最初にやってくれればよかったのになｗ

増え過ぎw

麻生はアホだな
すぐ解散しておけば負けの責任は福田にかぶせられるのに
引っ張ってから負けたら麻生の責任になるぞ

フジも145万件

数分で倍増するのかｗ

>>748
倍々ゲームの様相

自民死んだw

テレ朝も145万件

>>753
改ざん疑惑の検索条件で違うようだ

消された年金の件１４５万がネットにアップされたら教えてくんろ。

どんどん早期解散が難しくなってくな

麻生、解散を一日延ばす度に
自民当選議員が数人ずつ減っていくｗ

自民党村田、資料検閲指示を認める＠ANN

また自民党の開き直りか。

ここにきて役人をかばう　ｗ　役人の労組か自民は　ｗｗｗ

【民主党研修会場で大規模な爆発
国会議員並びに公認候補が多数死傷した模様
過激派からの犯行声明あり】

くらいの奇跡が起こらないと
自民は勝てないと思う。

＞（１）標準報酬引き下げの直後に社会保険からの脱退処理（資格喪失）を社会保険事務所が行った
＞（２）標準報酬が５等級以上引き下げられている
＞（３）半年以上さかのぼって引き下げられている――というもので、
＞この日社保庁は（１）が１５万６千件、（２）が７５万件、（３）が５３万３千件あることを
＞公表した。

ttp://www.asahi.com/national/update/1003/TKY200810030111.html

(１)〜(３)まで単純に足したら約144万件って所

村田の辞表まだー？

お前、比例だし選挙関係ないんだから
さっさと認めて幕引き狙った方が良いだろ
上司の大島が選挙で討ち死にすんぞ

日本国民、誰も選挙なんて求めてねーよ。

それよりも、
在日は１世の汚名を晴らすチャンスですよ！
どうか本国に資産を提供して、
本国で選挙権を得て、
本国をあなた達の手で繁栄させてください。

自民、やっちゃったな(´･ω･`)

ニュース見てたが、献金問題→官僚隠し・・・
自民の支持率一気に下がってるだろ

さすがの俺でも、資料検閲指示はまずいと思う

自民党に伝えるとか、どう見ても隠してるとしか言いようが無いだろｗｗｗ
ありえないわ

もう解散ないな
来月には支持率３０台になってそうだが

強まる追加的景気対策　２次補正で財政悪化も　2008/10/3

米国発の金融危機を背景に景気後退色が強まり、政府・与党内で
新たな景気対策を求める声が強まってきた。
中川昭一財務相は２日、派閥の会合で、「必要なら追加的な第２の対策も
考えなければいけない」と指摘。新たな景気対策を検討する可能性を示した。
中小企業支援などの強化や減税が考えられる。第２次補正予算の策定が必要だが、
財源は限られており、赤字国債の増発で財政悪化につながる懸念も強まりそうだ。

伊吹派会長の伊吹文明前財務相は「総合経済対策の中で今回の補正予算に（定額）減税
は含まれていない。２次補正は避けて通れない」と強調した。
２次補正の編成自体は既定路線だが、焦点は追加対策の財源をどう工面するかだ。
麻生太郎首相も１日、記者団に追加対策に前向きな姿勢を示したが、総選挙前に
新たな景気対策をアピールする狙いがありあり。米国の金融不安が強まっており、
「総合対策策定時とは状況が変わった」（経済閣僚）との大義名分が立つ見通しだ。
ただ、総合対策を決めた直後に追加対策を決めれば、「総合対策は不完全なのか」との
攻撃材料を野党に与え、第１次補正予算の審議に影響する可能性もある。
２次補正予算では定額減税が有力視される。減税規模は年末の税制改正論議で
検討されるが、１９９８年の減税の半分でも２兆円前後の財源が必要となる計算だ。
追加対策の内容によっては、さらに必要な財源が上乗せされる。２００９年度の基礎年金の
国庫負担割合引き上げの財源も決まらないままで、財務省が否定的な特別会計の積立金などの
「霞が関埋蔵金」を使用するか、赤字国債増発などによる財源捻出（ねんしゅつ）が不可避となりそうだ。
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200810030056a.nwc

第２次補正予算案は、公明党の定額減税が中心となりそうである。
財源が問題となるが、赤字国債増発は自民党内で議論が分かれるとみられ、
特会の剰余金を使うには、一般会計に繰り入れる根拠法が必要となり可決は困難である。
第２次補正予算が自公の選挙公約となる公算が大きい。
２００９年度の基礎年金の国庫負担割合引き上げもアキレス腱となる問題である。

首相に就任してすぐ解散してれば良かったものを。
麻生もアホだな。

なんか次から次にネタが出てくるなｗ
どうすんの自民はｗ官僚は逃げ出したぞｗ
やっぱ今日解散した方が良いんじゃねーのｗ

アホウとアソウは似てるな。

今週末の支持率30％前半

来週末20％半ば

NHKは75万

任期満了まで引っ張ったら、景気悪化という悪材料が与党を襲う

>>772
なまじ首相になった人間が権力欲とプライドの大きい人間であったことと、
党内に300人を超す衆議院議員がいることのマヒ意識が加わってしまって、
完全に党をどうやったら守れるのか判断がつかなくなってきてしまったなあ。

次の世論調査はいつですか？
福田さんを下回るのでは

与党に事前相談「問題ない」＝閣僚の容認発言相次ぐ−資料要求

　自民党が各府省に対し、野党から資料要求があった場合は事前相談するよう
求めていたことについて、３日午前の閣議後記者会見で各閣僚から「与党の依頼に
協力することは問題ない」（森英介法相）などと容認する意見が相次いだ。
　金子一義国土交通相は「議院内閣制であり、与党の意向に（各府省が）協力する
ことは決しておかしくない」と指摘。中曽根弘文外相も「与党と政府はある意味、一体だ」
と強調した。
　野党が事実上の検閲だと反発を強めていることに関しては、「検閲に当たるとは
認識していない」（石破茂農水相）との声が上がったほか、「過度な（資料の）請求で
役所にいろんな支障が出ている」（塩谷立文部科学相）として、与野党で資料要求に
関するルールづくりを検討するよう求める意見も出た。　（了）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008100300358

「事前の相談、全省庁に要請＝野党の資料要求−自民 」


わかりますわかります。w
民主の長妻に
「年金記録の改竄」件数が　６万件なんかではなく何十万件もある事が
自民より早く発見・発表されるのが嫌で　こういう隠蔽工作やってたんだね。

でその発表を　
長妻ではなく　先に舛添にさせると
民主ではなく　先に自民にさせるとw

なるほどなるほどw

戒厳令発動して、終身大統領にでも就任しろやｗ

選挙は回避か……民主は政権取り損ねたな。

「年金記録の改竄」

社会保険庁と舛添は　
最初は「１件だけ」と言ってたんだよな、「１件」だけと。w

麻生の絶望的な政局音痴加減に感動した

ナチスみたいに非常事態宣言出して民主党弾圧だなｗ
憲法破壊しそうだ

自民、何たる偽装ニュータイプ

>>767
「日本国民、誰も選挙なんて求めてねーよ。」

また　単発レスw

>>776
他の民放が１４５万件って報道してるのに
ＮＨＫは７５万件
極力少なく見せようとしてる 政府の犬ＨＫw

未だに出産時費用が出生率に関連してると思ってる政策オンチがいるんだ
少子化はどうみても未婚率の増加です

自見庄三郎G.J.

>>783
まやもや　単発レス君w

麻生にはそもそも「党を守る」という発想自体ない気がしてきた

日銀の金利誘導水準引き下げは効果ない＝与謝野担当相　　2008年 10月 3日 11:05

［東京　３日　ロイター］　与謝野馨経済財政担当相は３日、閣議後の会見で、追加景気対策について
「取り組んでいくべき問題が出てくるかもしれない」と述べ、前向きに検討する考えを示した。
一方で、金融政策については「日銀の（金利の）誘導水準の引き下げは実際上の効果はない。
潤沢な資金供給が日銀の金融政策としては正しく、効果がある」と述べ、利下げによる
景気浮揚効果に疑問を呈した。

与党内で高まる追加景気対策について与謝野担当相は、８月に緊急経済対策をまとめた後、
米国発の金融システム不安で「日本でも外需が減少し信用収縮の影響が少しずつ及んでいる」と述べ
、「どういう手当てがあるか、国内問題として取り組んでいくべき問題が出てくるかもしれない」と述べた。
また「国際的には、日銀・財務省中心に対外協調路線がさらに強化されるべき」と語った。

　＜諮問会議民間議員は全員刷新＞
与謝野担当相によると、麻生内閣として初の経済財政諮問会議は１０月中旬以降に開く予定。
衆院解散・総選挙になれば開催は見送られるが、「予算委員会が一段落した段階で諮問会議を
開く条件が整う」としている。当面のテーマについては、経済政策のほか、１０月中旬にまとまる
社会保障国民会議の報告書を踏まえて社会保障と財源の問題に取り組むと述べた。

これに伴い、１０月１２日で任期満了となる４人の民間議員は全員刷新し、新メンバーで臨むことも明らかにした。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34078620081003

与謝野は追加補正予算を容認しているようだが、財源問題については口を挟むでしょう。

経済財政諮問会議の、民間議員が刷新される。メンバーが麻生内閣の本質を示すだろう。

総選挙先送り決定的、来年１月も！麻生首相「まず景気」


ここに来て先送り論が支配的になったのは、首相がこだわってきた補正予算成立に加え、世界的な金融危機への対応が急がれることがある。経済通の自負がある麻生首相の「実績」をアピールした上で、解散のタイミングを探るのが得策との判断に傾いたためだ。

　さらにもう一つの背景として、自民党が独自実施した選挙情勢調査の結果が決定打となったとみられる。政治アナリストの伊藤惇夫氏は「小選挙区だけで、現在２２８ある議席が１００前後に半減するなど非常に厳しい数字が出たと言われている」と話す。

http://news.livedoor.com/article/detail/3844039/

負け印事実上白旗だな

>>783
？？
伸びれば与党が不利になるんだが？

>>793
麻生は実は民主党から送られた刺客

安いヒーローものみたいに...

>>792
落ち着け……

政権が続けば、最初の支持率が低かった分、「意外にマシ」という評価になることは避けられない。

麻生が即解散すれば、勝算は高かった。
しかし海外の金融危機という、実は何の意味もないが一見説得力のある言い訳を持ち出されては
解散に持ち込むのは困難だろう。

自見庄三郎G.J.

しかし、マケイン氏への支持は表明すべきだろうと思う。

東小倉は大統領選挙の総括しっかりやれよ

定額減税の規模・財源明示

GS税一般財源化詳細明示

12/末期限です　

｢麻生が、やりぬく｣
衆議院任期満了まで？

悪臭ぷんぷんだなｗ
一族の恥晒しが

＞政権が続けば、最初の支持率が低かった分、「意外にマシ」という評価になることは避けられない。


ID:bH7IsSUjは馬鹿なんだろーなきっと。

…ミシガン州を捨てる必要はない。

ただ、ミシガン州以外を取れば比重は軽くなる。

>>803
次の葬祭戦までやりぬく

>>795
来年まで延ばせば支持率上がるのかね
ドツボにはまるような気がするが

BS1では75万件になってるな。腐ってるな、犬HK。

おい！テレビマスコミさんよ！
あれだけさんざん言ってたのに

　　もう言わないのか？　「国民的人気の麻生さん」　ってw

消費者庁はコケるのが目に見えてるし、年金もグダグダだし、
自民が有利になりうるとしたらマスコミの特殊編集と民主へのスキャンダル攻勢くらいなものだが、
小泉に騙された国民相手ならそれで十分ではないだろうか。


>>795
海外の金融危機に対応するため解散しないとか、アホかっつーの。

福田であろうが浅生であろうが今の自民党では誰がなっても同じ。攻撃型で脇が甘い浅麻生は
小沢のいっていたように本当にくみしやすい。
そもそも政治空白いうならばサミット以降何もせず、突然政権を投げ捨て泣き言をたれ続け
敵前逃亡し花見せ興行で八百長総裁戦を長々続けた与党特に福田に辞職を迫った創価学会と
自民党にあり今更世紀空白など馬鹿なことをいうな。本家本元のアメリカの
大統領選挙とうは政治空白と誰もいったいない。今の政府ではあってもなくても一緒

昼のニュース
すべて与党に逆風の話ばかりだな

年内の解散　とてもありえないだろ

てかマケインはもう無理だろ
東小倉が選挙の日まで諦めたくない気持ちも分かるが

自民のほうがスキャンダル多いだろう

１月だと１１月２日だと思って活動してきた学会員が興醒めして
余計不利になると思いますがそれでもいいんでしょうか。

補正予算案：採決期日、野党側が回答留保

衆院予算委員会は３日午前の理事会で、０８年度補正予算案の審議日程に
ついて協議した。与党側が提案した８日の採決について、野党側は回答を
留保した。野党側は「６、７両日の基本的質疑を見ないと、採決に応じられるか
どうか決められない」と主張し、今後、再協議することになった。
民主党は６日に小沢一郎代表らによる幹部会を開き、補正予算案の賛否や
採決日程を協議する予定だが、早期採択に応じるには、麻生太郎首相による
衆院解散の確約が必要としている。

与党側は２日、これまでより１日多い審議日程を示し、８日に締めくくり総括質疑
と採決をすることを求めていた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081003k0000e010057000c.html

小沢がこのチャンスをみすみす逃すことは無いと思われ、
衆議院解散へ追い込みをはかるだろう。数々の追求問題に合わせ、
自公補正予算案の本質的な問題に手を入れるだろう。

>>816
草加は奥の手、衆院選と都議選同時選挙という荒技を繰り出す気かもしれん。

三笠フーズより飲食接待を受けた

農林水産省職員12名・・・・・・NHK

創価は小沢と話がついてて解散した直後に裏切りまたは手抜きをするという妄想

福田は草葉の陰で何を思ってるんだろ
麻生さんとは違うんですフフンくらいかw

学会員は1月は困ると言ってますよ
いくら非常識な学会員でも、正月早々に選挙は頼みにくいので。
Ｆ活動が下火になります。年末年始に戦うことはできません。

草加の最終カードは

連立解消だよ

>>795
来年一月までに、自民党の評価が上がるくらい
都合よく景気が良くなる訳ないのに。
ズルズルと引き伸ばして最悪のタイミングで解散するだけのような。

安倍が、参院選でさっさと引責辞任すればいいのに、
しがみついて傷を広げていたが、この体質はもう自民全体に染みついてるんだな。
解散を先延ばしして、ますます傷口を広げると。

>>818
同時選挙では、投票率が上がり、草加には不利になるのでは？

>>822
年賀状に書けば良い

えーっと、あれか、人間の一生に経済危機を掛けてるのか？>>マケイン

朝-昼-夜…って。

>>818
そんな危険なことは絶対にしません。同日選挙だと
もし衆議院選でボロ負けしたら＝都議選でもボロ負け確定なので
絶対に２つの選挙は半年は開けないと困るはずです

麻生なんて歴代総理の中でも森に匹敵するくらい
拒否反応の高い人間だろ。

安倍や福田の支持率が20%台に落ちるまで１年を要したが
それでも彼らの人間性に対して個人的に悪く言う人間はあまりいなかった。
だから能力がなくても1年持ったと言える。
麻生の場合、あの性格だから３ヶ月あれば20%台に到達する可能性がある。
10%台も夢じゃない。

これ以上支持率さがったら
麻生は病気で倒れて自民党御用達の慶応病院にかつぎこまれ総理交代っていうシナリオしかないんじゃない？

>>827
だから、さすがにそこまで非常識なことはできないんです

【事故米不正転売】農水省職員さらに数人飲食接待　コメ関連業者から
2008.10.3 01:57

　
農林水産省で事故米など米流通を管轄する部門の職員数人が
関連業者らから飲食接待を受けていたことが２日、同省の調査で分かった。
農水省は３日午後、人事院の国家公務員倫理審査会に調査結果を報告し、職員らの処分について協議する方針。

同省では、事故米の不正転売事件に絡んで、大阪農政事務所の元消費流通課長が、
米加工販売会社「三笠フーズ」（大阪市）側から接待を受けていたことが明らかになっている。

農水省は、今年９月１５日に元消費流通課長の接待が判明したのを受け、
事故米など米関連業者を監督する食糧部門に在籍した職員約７０００人に対して一斉調査を開始。
その結果、この課長以外にも職員数人が、業者から飲食接待などを受けていたことが確認された。

接待を受けたとされる職員らは全員が同省の調査に対して、「金銭の授受などはなかった。
便宜供与もしていない」と説明。業者に対して見返りに便宜を図ったことなどを否定しているという。

こうした行為は国家公務員倫理規定に抵触する疑いがあるため、
同省では職員らを処分する方向で３日、人事院と協議に入る。
元消費流通課長はすでに退官しているが、本人も事実関係を認めており、違反行為があったことは確実なことから、
ほかの職員らと同様に人事院に報告する方針。

>>831

ブルペンには誰がいるの？

小池？石原？

年内の選挙の場合
いつまでが解散のタイムリミットだったっけ？

今から総理交代ではまた投げ出し交代という批判にさらされますよ

今年中の選挙は確実
でないと公明は納得しない
来年まで先伸ばしなら連立解消も覚悟しないといけません

麻生は普通に森の支持率下回れそうだよなｗ

推薦人6人集めたイチ太が肩を回し始めました

「オバマで決まり」ではない　　（2008年10月2日）

多くのマスコミで、米国下院の「金融救済法案」否決を捉えて、 “ブッシュ政権最期のあがき”とか、“レイムダック状態で救いようがない”、“共和党への批判が強烈”、“これでオバマで決まり”といったコメントが多く出ています。

しかし、米国大統領選挙は「情報戦争（プロパガンダ・バトル）」のメッカです。１１月４日の本選までに共和党がどんなサプライズを仕掛けるかわかりません。世論調査での数％程度の差は一夜でひっくり返る国です。

わが国も、総選挙を前に自民・民主のサプライズ合戦が本格化するかもしれません。

http://www.e-ask.ne.jp/

Ｎ速＋みたら民主の外貨準備減らす発言でダウが暴落したとか言っててﾜﾗﾀ
昨日は失業保険申請件数、製造業受注の指標悪かったし
ダウも一昨日のバカ上げリバウンド、昨日の−２００ドルからのインチキ吊り上げ買戻しの反動が出ただけかと。
あとアメリカは「強いドル」を連呼してドルを支えているが、それは対欧州通貨などに関して
ユーロドルは昨日１年ぶりの安値をつけてるなど為替に関しては米ドルの一人勝ち状態（円除く）でアメリカの期待通りに動いている
ちなみに「強いドル」というのも対円では考えていないらしい
ドル安のほうが対日アメリカの輸出企業にとってはいいからね。

>>835
１２月選挙なら７日か１４日だと思われるので
１１月中旬までに解散すればＯＫ。
１２月２８日選挙とかはいくらなんでもないでしょう。

麻生は「選挙管理内閣」として党員から選ばれただけなんだから、
そのことだけ考えてりゃいいんだよｗ

ついに前川自民移籍か

接待・贈与…コメ関係の農水職員１２人、規定違反の疑い
三笠フーズから大阪農政事務所の元課長が酒食の接待を受けていた問題で、農林水産省は３日、退職者を含め
コメの流通に関与する全職員を対象に聞き取り調査した結果、１２人が国家公務員倫理規程に違反する疑いがある
と発表した。国家公務員倫理審査会に報告するという。

今回の調査対象は、０４年度以降、本省総合食料局と地方農政事務所の食糧関係に在職した８５０９人。国と売買
契約を結ぶなど利害関係のある業者からの接待や金品の贈与を受けていないか自主申告を求める形で聞き取った。

三笠フーズ関係では、地方農政事務所の事故米売却の見積もり合わせの際に、冬木三男社長が置いていった菓子
折りを、農政事務所の管理職（退職）と専門官は返さなかったことが新たに判明。大阪農政事務所の消費流通課長
（退職）への接待は０５年と０６年の２度で、各回１万円程度だったという。

農水省は、三笠フーズ以外の事故米購入業者からは、接待など国家公務員倫理法に違反する行為は確認できなか
ったとしている。

このほか、コメの小売りの団体役員から０１年に、当時の食糧庁の専門官が居酒屋で約５千円の接待を１度、受けてい
た。０５年と０６年には、ある農政事務所の管理職１人を含む計３人が、輸入米や備蓄米を保管する倉庫業界の賀詞交
換会に出席して、「手みやげ」としてハム１本をもらっていた。０５年から今年まで、ある農政事務所の管理職と課長補
佐計５人が倉庫業界の新年懇親会に毎年、自己負担せずに出席し、９千円程度の飲食をしていたという。

０２年には旧食糧庁の課長補佐が米業界の団体役員と割り勘で飲食していた。現行の倫理規程では、自己負担して
利害関係者と飲食することは認めているが、０５年４月の改定までは、利害関係のある業者との飲食は割り勘の場合
でも禁止していた。
http://www.asahi.com/national/update/1003/TKY200810030117.html

>>818
それだと東京で自民圧勝（菅さんは除く）、
埼玉、千葉、神奈川で自民惨敗になるんじゃないの？

>>816
今回は共産が候補者調整までするから層化がいても
勝てない選挙区は無数に出る。
だから与党にいる期間をできるだけ延ばすと言うだけの発想だろ。

予算委採決 週明けに協議へ

衆議院予算委員会は理事会を開き、与党側が来週８日に今年度の
補正予算案の採決を行うようあらためて求めたのに対し、野党側は
「採決の日程は審議の状況を見て決めるべきだ」として回答を保留し、
週明けにあらためて協議することになりました。

衆議院予算委員会は、今年度の補正予算案について、来週６日と７日に
麻生総理大臣とすべての閣僚の出席を求めて質疑を行うことにしており、
３日の理事会で、その後の日程を協議しました。この中で、与党側は
「補正予算案を速やかに参議院に送り、成立を図るべきだ」として、
８日に締めくくりの質疑と採決を行うようあらためて求めました。
これに対し、野党側は「いたずらに審議を引き延ばすつもりはないが、
採決の日程は審議の状況を見て決めるべきだ」と主張し、回答を保留しました。
民主党は６日にも、小沢代表ら幹部が補正予算案の採決などへの対応を
協議することにしており、こうした結果も踏まえて、週明けにあらためて
与野党の間で採決の日程について協議が行われる見通しです。
http://www.nhk.or.jp/news/t10014504351000.html

月曜日、予算委員会前に日程を再協議することになった。
野党が衆院の予算委員会の採決日を８日に譲ることはないだろう。
自公の対応によっては予算委員会の審議開始時間が遅れることが予想される。
麻生は、譲歩し続けなければ、補正予算案の可決どころか審議そのものが
不可能になる。麻生が譲歩し続けるだろうか？
麻生の記者会見は来週中に突発的に行われるだろう。

年金記録問題「極端な引き下げ」約７５万件　厚労省発表
厚生年金の支給額算定の基礎となる標準報酬月額の改ざん問題で、社会保険庁は３日、標準報酬を極端に引き下げ
られた記録が約７５万件あったと発表した。このほか、不自然な訂正処理をされた記録が約６９万件。これらの記録に
ついて、舛添厚生労働相は「改ざんの可能性はある」と述べた。

社保庁は、記録改ざんの可能性が高い記録が約６万９千件あると公表していたが、今後の調査によっては、この数字
が大幅に増える可能性がある。

社保庁は、国の第三者機関が認定した改ざん事例など８８件を調べ、共通した３条件を絞り込んだ。（１）標準報酬引き
下げの直後に社会保険からの脱退処理（資格喪失）を社会保険事務所が行った（２）標準報酬が５等級以上引き下げ
られている（３）半年以上さかのぼって引き下げられた。

コンピューター上の厚生年金記録１億５千万件の中から、この３条件に該当する記録を抽出したところ、（１）が１５万６
千件、（２）が７５万件、（３）が５３万３千件あった。この３条件すべてに当てはまるのが６万９千件。２条件に当てはまる
件数は公表していない。

標準報酬は月給とほぼ同じ額に設定され、９万８千円から６２万円までの３０等級ある。これまで改ざんの被害にあった
と証言している元会社の例だと、３０万円だった標準報酬月額を８万円に引き下げられたとしている。
標準報酬月額が下がると、事業主の保険料負担が減り、社会保険事務所は徴収すべき保険料が減るので徴収率を
上げることができる。従業員は知らないうちに将来受け取る年金が減額されることになる。

社保庁は、今回公表した各条件に含まれる事例を個別にみれば、実際に会社の経営状態が悪かったことなどから正し
い事務処理として訂正されたものも含まれていると、説明。「３条件のひとつずつでは（改ざんを）抽出する条件としては
不十分」としている

ただ、どの条件も、これまで認定された改ざん事例で明らかになった手法で、改ざんの可能性がある「グレーゾーン」。
こうした記録が大量に存在することが、浮き彫りになった。
http://www.asahi.com/national/update/1003/TKY200810030111.html

選挙管理内閣なら鮮度が命じゃないの？

>>836
だから大平さんのように...

>>846
野党の選挙協力次第ではそんなに甘くない。

再々就職、省庁あっせん６１人　政府の答弁書決定
政府は３日の閣議で、中央省庁による国家公務員ＯＢの再々就職あっせんが、０３〜０７年の５年間で６１人に上った、
との答弁書を決定した。民主党の長妻昭氏の質問主意書への回答で、０７年は過去５年間で最も多い１９人だった。

答弁書によると、各省庁が元職員に再々就職をあっせんした数は、０３年８人、０４年１３人、０５年１６人、０６年５人。
０７年には１９人に跳ね上がった。国土交通省が０５年に６人と突出した以外は、総務、経済産業など各省が４〜１人
で推移していた。法務、外務、環境の各省はなかった。

ただ国交省は局長級以上、総務省は年によって局長級、次官級と変わるなど、調査基準は省庁や年ごとに異なる。

前年より急激に増えた０７年は、各省庁にゆだねていた国家公務員の再就職あっせんを一手に行う「官民人材交流
センター（新・人材バンク）」を内閣府に置く改正国家公務員法が成立したため、駆け込み的に増えたとみられる。
http://www.asahi.com/politics/update/1003/TKY200810030122.html

解散を先延ばしたとしたら
今テレビで毎日のように放送されてるＣＭは何？
あのＣＭを１２月とかまで続ける予算あるの？
ＣＭって相当高いんでしょ。

共産党支持者は白票を投じる可能性あるぞい

ヒント：参院の首班指名での決選投票

汚染米：１２人接待受ける　農水職員ら業者から
三笠フーズ（大阪市北区）などの事故米の不正転売問題に絡み、農林水産省は３日、事故米などを監督する部門の
職員やＯＢ１２人が米の小売関係者などから飲食接待を受けたり手土産をもらい、国家公務員倫理法違反の疑いが
あると発表した。１２人とも金銭の授受を否定し「便宜を図ったことはない」と話しているという。農水省は同日、人事院
の国家公務員倫理審査会に報告し、処分を検討する。

この問題では９月中旬、大阪農政事務所の元消費流通課長が０５〜０６年に三笠フーズから接待を受けていたことが
判明。農水省は食糧関係部門の職員やＯＢ計８５０９人に対して、過去５年間に国家公務員倫理規程に違反する行為
がなかったか調査してきた。

農水省によると、三笠フーズからの接待では、元課長以外に別の農政事務所の元管理職と専門官が、手土産の菓子
を返さなかった。

同社以外からの接待では、０１〜０２年に当時の食糧庁専門官や同庁課長補佐が米小売関係者と居酒屋で飲食した。
専門官は飲食代約５０００円を負担しなかった。さらに、別の農政事務所の元管理職ら５人が倉庫関係団体の新年懇
親会に出席。約９０００円の費用を負担しなかった。また、別の農政事務所の管理官２人が、倉庫関係団体のパーティ
ーに参加し、約３５００円のハムを手土産としてもらっていた。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081003k0000e040064000c.html

＞８４２　ありがとう
来週末あたりだったかな　と思ってたんだが
少し時間があるんですね
まぁ１０日くらい伸びたとしても
今のトレンドに変化はなさそうだけど

>>764
それなら弔い合戦で無名の民主新人が圧勝して単独絶対安定多数だよ。

>>842
１２月は創価の財務（上納金）月間身内で上納金額を競い合わなければならないので
とても選挙どころではありません、１月は池田先生の誕生日を祝う行事が目白押しで
とても選挙どころではありません。

政権交代の秋？
解散権は総理大臣にしかない

年金報酬月額：改ざん１５万〜７５万件　３条件を個別発表
舛添要一厚生労働相は３日、厚生年金保険料の算定基準となる標準報酬月額の改ざんが疑われる年金記録につい
て、疑わしい３条件に該当する記録がそれぞれ１５万６０００件〜７５万件にのぼると発表した。３条件すべてにあては
まる記録が約６万９０００件に上ることが判明しているが、さらに不自然な処理が多数に上ることが分かった。舛添厚労
相は同日から同省ホームページに大臣あてに情報を受け付けるコーナーを設け、実態解明に乗り出した。

３条件とそれぞれの件数は、（１）加入者の月収の記録である「標準報酬月額」を引き下げるた日か翌日に、加入者の
脱退処理が行われているケースが約１５万６０００件（２）標準報酬が５等級以上引き下げられているのが約７５万件
（３）６カ月以上もさかのぼって引き下げられているのが約５３万３０００件あった。

記録は、社会保険庁のコンピューター記録がオンライン化された８６年３月以降の記録を調べた件数。舛添厚労相が
先月１８日の参院厚労委で公表した６万９０００件は、３条件すべてに該当する記録。

条件一つにあてはまるだけでも、不自然な処理とみられることから、件数を明らかにするよう野党から要請が強まって
いた。社保庁は「機械的に算出した数字で、中には適正な処理も含む」としている。

「大臣あてメール」欄では、事業主らだけでなく社保職員からも情報を受け付ける。また、今月１４日からは６万９０００件
の記録の該当者中の受給者約２万人を個別訪問する。
http://mainichi.jp/select/today/news/20081003k0000e010055000c.html

>>831
×自民党御用達の慶応病院にかつぎこまれ
○創価学会御用達の慶応病院にかつぎこまれ

慶応病院は、信濃町にあるからね
小ネタだが、小渕までは順天堂とか東大病院が多かった

>>854
CMは今月いっぱいで打ち切りでしょ、お金の無駄になっちゃうね。

>>855
白票が出たとしても共産票の７割近くは民主に流れるというデータを見た。

事前相談：自民、全府省に要求　民主の資料要請で
自民党の国会対策委員会が農林水産省などに、民主党から資料要求があった際は事前に自民党側に相談するよう
求めていた問題で、自民党国対が、全府省に対して相談するよう求めていたことが３日、明らかになった。同党の村田
吉隆国対副委員長が各府省の官房長に直接指示していた。野党側は「自民党による事前検閲」と反発している。

村田国対副委員長によると、野党の各府省への資料請求が膨大な量に上ることから、資料請求のあり方などについ
て自民党国対として民主党側にルール作りを申し入れている。このため、実態把握の観点から９月１２日に各府省の
官房長に「ルール作りのために実態把握が必要なので相談してほしい」と求めたという。内閣総務官室も自民党国対
の意向を受け、各府省の国会担当者に指示していた。

農水省はこれを受けて９月１２日付で「野党からの資料要求には、各省庁限りの判断で資料を提出することは厳に慎
み、自民党の国対筆頭副委員長に相談すること」との文書を省内に出していた。

３日午前の閣議後に開かれた各閣僚の記者会見で二階俊博経済産業相は「確かめてみたが、国会活動を制約する
意図は感じられない」と述べ、「事前検閲」の意図はないと説明。金子一義国土交通相も「これまでも資料は出してき
たし、変わりない」と話し、実態として影響はないと強調した。
http://mainichi.jp/select/today/news/20081003k0000e010060000c.html

>>848
麻生もポンポンが痛くなるの？

>>849
(3)も明らかに怪しいから、145万件が正しいのかな。
(2)とか(3)とか条件緩和すればもっと出てきそうだが…

"消された"年金一本でも、与党は過半数取れないだろ。

今日解散の可能性はある

「おかしな話ではない」　資料提供問題で国交相
野党から資料要求があった際に相談するよう自民党が各府省庁に指示していた問題について、金子一義国土交通
相は３日午前の会見で「資料提供に関するルール作りの一環で、省庁側の負担などの実態を調べる趣旨。議院内閣
制なので与党側に協力するのは決しておかしな話ではない」との認識を示した。

金子氏は、国交省に対しても自民党側から相談するよう指示があったが、実際に報告したケースがあるかどうかは
「聞いていない」とした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081003/plc0810031118004-n1.htm

【官房長官会見】事務所費問題「午後の会見で説明」（３日午前）
【事務諸費】

−−一部報道で事務所費問題が出ているが

「分かりました。この問題、今から参議院の本会議に遅れるわけにはまいりませんので、申し訳ございませんが午後の
会見において私のほうから説明をさせていただきたいと思いますが、よろしゅうございますか」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081003/plc0810031120005-n3.htm

>>859
そうだ。１２月は財務があるんだ。
地方交流なんか行く金ないわ。
何がなんでも選挙は１１月にやってもらわないと。
正月に里帰りor旅行しても正月早々選挙頼めないし。
正月に友人知人の家を訪問したら大迷惑。

>>855
ない。議員の首班における投票行動と支持者のそれは違う。
山口補選、沖縄知事選？、と前例がある。
前回の郵政選挙で唯一層化が落とした沖縄選挙区も
社民、民社、等が無党派に絞って支援したから層化に勝てた。

麻生の緊急記者会見まで、あと○○日ｗ
カウントダウン

>>858
じゃあ 民主党研修会場じゃなくて首相官邸で...
もう それくらいしか方法ねーだろ

「中山の次」がもう囁かれ始めている


もちろん、野党も血まなこになって調べている。閣僚のオンナとカネの醜聞も出てきそうだ。

「河村建夫官房長官の政治資金収支報告書に注目が集まっています。独禁法違反で排除勧告を受けた企業からの献金に加えて、いいおっさん風なのに銀座での飲食がやたらと多いからです。
そのほか、利権官庁の大臣で過去の口利きが炸裂しそうな大臣がひとりいる。役所関係の女性に手を出して愛人疑惑が浮上している大臣もいて、マスコミが調べ始めています」（政界関係者）

http://news.livedoor.com/article/detail/3844181/