第45回衆議院総選挙総合ｽﾚ 370

1 ：無党派さん：2008/09/20(土) 01:43:45 ID:iyf/d8cI

【前ｽﾚ】
第45回衆議院総選挙総合スレ369
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221822920/
【テンプレ・過去ログ】
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】
○他人を××信者等と決め付け、罵倒しないこと。
○相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
○荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
○コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
.
【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない
.
900を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

2 ：無党派さん：2008/09/20(土) 01:45:35 ID:vO+9TafT

乙

3 ：(´・ω・｀)！：2008/09/20(土) 02:08:48 ID:ybRwyE1Z

慶応が分かっていないのは障碍を障害と書いても表記が変わるだけで
単語がなくならないということだ。新字体や表記の改良を愚民化政策だと
レッテルを貼れると思っているところが浅い。漢検2級じゃないのかい？

4 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 02:09:42 ID:KyoFQDnN

舛添厚労相、高齢者医療制度の見直しを検討
舛添厚生労働相が７５歳以上が対象の後期高齢者医療制度（後期医療）について、廃止も含めた見直しを検討して
いることが１９日明らかになった。後期医療は今年４月に制度が創設されたが、年金からの保険料天引きなどに批
判が強く、政府・与党が今年６月に改善策を打ち出したばかり。１０月１５日の天引きや次期総選挙が近づくなか、大
胆な見直しで国民の支持をとりつけたい考えだ。

関係者によると、舛添厚労相は自民党の麻生幹事長らと批判の強い後期医療について、改善ができないか検討を
進めていたという。

新たな検討案では、後期医療が「７５歳以上」で線引きしていることに強い批判が出ていることに配慮し、年齢での
線引きをせず、さらに批判の強い年金からの保険料天引きの強制はやめるなどを検討するものとみられる。

一方、政府関係者は「（制度の）骨格は変わらない」とも語っており、先行きは不透明だ。
http://www.asahi.com/politics/update/0920/TKY200809190353.html

5 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:09:49 ID:bDATT61K

なんで漢字スレなんだよ！

6 ：(´・ω・｀)！：2008/09/20(土) 02:11:38 ID:ybRwyE1Z

これ貼ったっけ？

麻生氏、解散時期「うかつにしゃべることはない」
http://www.asahi.com/politics/update/0920/TKY200809190349.html

自民党総裁選で優勢な麻生太郎幹事長は１９日、外国特派員協会で記者会見し、解散・総選挙の時期について朝日新聞が「１０月２６日総選挙」と報じたことを引き合いに
「解散権が朝日新聞にあるかのような話でおかしい。日本語が読めるからといって記事を読んで、それを本社に打電すると間違える可能性が高い」と語った。

　報道先行で早期解散の流れができることを牽制（けんせい）したと見られる。
すでに与党は１０月２６日投開票を想定して走り始めているが、麻生氏は「解散の時期はうかつにしゃべることはない」と明言を避けた。

　また、１９日の日本テレビの番組収録では「補正予算（の衆参の審議が）が１日１日で上がることになれば、
（総選挙は１０月）２６日にもなり得るでしょうし、（審議が）グジャグジャになって先になるかもしれない」と言及
。一方で「３代続けて国民の信を問うてないと言われ続けている」とも語り、自ら国民に信を問うことに意欲をみせた。

7 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:11:47 ID:Z56tdWh8

週末の報道がどうなるか見ものだな。
毒まんじゅうマスコミが、「マス添えGJ! よく英断を下してくれた。後期高齢者制度廃止ナイス！」
みたいな報道とかしたら、、、
でも、これが案外そうなるんだよな。

8 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:12:11 ID:MNeV772M

>>1乙

舛添が後期高齢者医療制度を廃止するということなので、このAAをもってきました
--------------------
　【選挙前】
　　　↓自民党

　　　（Ｕ（　　　　）　
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　
　　　（＿_）＿）　　　
　　　　　　　　　　↓
　【選挙後】

　　　↓自民党
　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）
　　（　　 /,⌒l 　　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　　　　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民

9 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:13:00 ID:DrsFK/aS

＞一方、政府関係者は「（制度の）骨格は変わらない」とも語っており、先行きは不透明だ。
＞一方、政府関係者は「（制度の）骨格は変わらない」とも語っており、先行きは不透明だ。
＞一方、政府関係者は「（制度の）骨格は変わらない」とも語っており、先行きは不透明だ。

やっぱりね

10 ：とく：2008/09/20(土) 02:13:40 ID:ZcYsIUqL

>>1
お疲れ

さすがは、自民党。
強行採決までして、可決させた
後期高齢者医療制度、
でも、制度の骨格を変えないのなら、
急場しのぎというのか、
では、何のために導入したのかと、
法案審議の際に、本来は
いろいろと手当てしておくべきなんだけどなあ。
野中さんとかいない自民は出来ないのかねえ。

11 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 02:14:16 ID:KyoFQDnN

高齢者医療制度廃止へ、厚労相が明言
舛添厚労大臣がＪＮＮの取材などに対し、「高齢者医療制度を廃止し、新しい医療制度を創設する」という考えを明ら
かにしました。

舛添大臣は「後期高齢者医療制度が国民に定着するのは無理と判断した」と説明、新たな医療制度を最低１年間
議論した上で決めたいと述べました。

舛添大臣は、新しい医療制度は次の３つの原則に従うとしています。

まず、７５歳で制度を区切るなど年齢による区分けをしないこと、続いて保険料の天引きを強制しないこと、さらに現
役世代と高齢者の世代間の争いを助長しないような制度設計をすること、以上の３原則です。

舛添大臣は、「この考えをすでに麻生幹事長に伝え、賛同が得られた」としており、来週発足する新しい内閣がこの
問題をどのように扱うか、焦点になる可能性が出てきました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3952081.html

12 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:14:28 ID:vO+9TafT

結局「見直し」だけど後期高齢者が
どこまで信じるか、どれだけ分かりやすく説明されるかがすべてだなあ。
ただ自民が「見直し」なら民主は「廃止」でいくだろう。

13 ：慶応モバイル：2008/09/20(土) 02:14:28 ID:5aNjVj34

すみませんミンサヨ先生と福沢先生が正しいです

14 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:14:37 ID:9frQascK

舛添持ち上げは小泉人気演出の一貫だったしな
今更舛添を持ち上げは無いでしょ

麻生内閣まではマスコミは派手な動きはしない方向だと思う

15 ：(´・ω・｀)！：2008/09/20(土) 02:14:40 ID:ybRwyE1Z

後期高齢者医療制度を廃止します！VS与党が廃止するはずがない！国民は裏切られる！今まで与党がやってきたことを思い出せ！

ということですよ。信用勝負ですね。

16 ：(´・ω・｀)！：2008/09/20(土) 02:16:44 ID:ybRwyE1Z

見直しなの？廃止なの？

17 ：慶応モバイル：2008/09/20(土) 02:16:50 ID:5aNjVj34

一年も議論するんだったら、野党が言うとおりとりあえずもとの制度に戻しとけばよかったんだよ

しかも制度の骨格は変えないって…

18 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:17:14 ID:iyf/d8cI

安倍首相
「宙に浮いた年金保険料支払い記録の問題については、正確、公正、ていねいな対応に徹底し、最後の１人まで解決するという固い決意で最善を尽くす」

19 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/20(土) 02:17:17 ID:HyiQ7dqn

制度の骨格は変えないって？
後期高齢者医療制度はフレームの問題がほとんど全てだろ…
アホか(笑)
結局、非を認めたくないわけね

20 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:18:32 ID:bDATT61K

廃止じゃないならイミなくね？
野党の要求は廃止で、自民党が見直しっていってるなら
今までと全く変わらない。
ていうか朝日の記事内容が後退してるよ。

21 ：(´・ω・｀)！：2008/09/20(土) 02:19:26 ID:ybRwyE1Z

この後期高齢者医療制度廃止について色々聞くべきことはありますが、

・新制度の検討を行う一年間は後期高齢者医療制度を凍結するのか現行のままなのか
・仮に凍結としたら野党の廃止法案を成立させればいいわけで、それをしなかったのはなぜか
・仮に現行のままだとしたら高齢者、低所得者で従来の制度よりも負担の大きくなった人への補填に当たる措置は取るのか

を聞きたいと思いますね。

22 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/20(土) 02:19:36 ID:HyiQ7dqn

日本の年金は、宙に浮くし、消えるし、消される
↑スーパーマンも真っ青だな(笑)

23 ：とく：2008/09/20(土) 02:20:43 ID:ZcYsIUqL

自民党はさすがに廃止したという形に
形なりにも持っていきたいのだろうが、
厚生労働省及び官邸とすれば
思いは違うところにあるんでしょう。
担保取れた言明ではなさそうだねえ。

24 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:21:59 ID:vO+9TafT

小沢は代表選の所信で
後期高齢者医療制度廃止、医療制度の一元化を
明文でいっているわけだから「見直し」ｖｓ「廃止」なら
後者が有利だろうな。

25 ：慶応モバイル：2008/09/20(土) 02:22:27 ID:5aNjVj34

今日のミンサヨはめずらしく与党に辛いじゃないか

26 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:23:38 ID:qLqHacR8

ミンサヨ先生は一貫して弱きを援け強きを挫く正義の味方です

27 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:23:41 ID:iyf/d8cI

閣議で、とか参院厚生労働委員会で、とかならまだしも
「取材に応じ記者団に語った」レベルで。。。
メディアがさも自　いやなんでもないんだ

28 ：慶応モバイル：2008/09/20(土) 02:23:57 ID:5aNjVj34

とはいえ医療制度の一元化っていうのも具体的にどうするのかよくわからんが

29 ：とく：2008/09/20(土) 02:24:16 ID:ZcYsIUqL

消費者行政掲げていて泣けてきますなあ。
記録はあいまい、記録は改ざん。
民間の保険会社なら、
損害賠償や、詐欺や、
民事請求や、刑事裁判の対象になりそう。
国家犯罪？
悲しいねえ・・

30 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 02:24:57 ID:KyoFQDnN

>>28
所得比例で保険料を決めるような制度になるだろう

31 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/20(土) 02:25:06 ID:TYbjYYKT

ところで「１００年住宅」ってどうなったの？

32 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:25:07 ID:Axa2+K+V

総裁選出まで待たずに漏らすのはバカだよな。
新総裁のサプライズにすべきところなのに。
目立ちたがりが自分の手柄にしたがるから効果が半減する。
しかもそいつは参議院ｗ　鞍替えする気なのかねぇ？

33 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:25:12 ID:bDATT61K

直近の参院選で大嘘の公約叫んじゃったからな＞自民党
見直しとだけ言っても信用される可能性はさすがにかなり低いように思う。
でも廃止と言い切るなら話は別のような。
どうなるんかね。
見直しだけだったらそこは散々攻撃していいと思うよ。

34 ：慶応モバイル：2008/09/20(土) 02:25:27 ID:5aNjVj34

この件も国会審議で質問しとうございますな

35 ：(´・ω・｀)！：2008/09/20(土) 02:25:53 ID:ybRwyE1Z

>>31
優良住宅法案は時間切れで継続審議になってますね。

36 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 02:26:19 ID:KyoFQDnN

「本省が関心、慎んで」事故米大量購入、農政事務所は認知？
米穀加工販売会社「三笠フーズ」（大阪市）が汚染された工業用の「事故米」を食用と偽り転売していた問題で、汚染米
や政府輸入米の大量購入を続けていた同社に対し、農林水産省大阪農政事務所の職員が、今年６月ごろ、「本省が
関心を持っているので行動を慎んでください」と電話で伝えていたことが、元従業員の証言でわかった。

農水省側は否定しているが、元従業員は「普段、職員に言われる内容でなかったので印象に残った。すぐ社長に報告
した」と話している。農水省側が同社の購入状況の異常さを早くから認識していたことが浮き彫りになった。

元従業員によると、大量の事故米やミニマム・アクセス（ＭＡ）米の購入で、工場の加工処理能力に見合わない在庫状
況が続いていたが、同事務所の消費流通課の職員から昨年秋以降、「そんなに買わなくてもいいのでは」などと、購入
を控えるよう求める趣旨の電話が３回あったという。

元従業員は「処理能力以上の買い付けをしていたので、（農水省側は）不自然とわかっていたのでは。それで職員が
忠告してくれたと思った」と話している。

農水省に対し、職員は「６～７月にＭＡ米の購入量が増えたことについて本省から質問があったことを伝え、用途をた
ずねた。忠告ではない」と話しているという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080919-OYT1T00697.htm

37 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:26:23 ID:CzOkJFO4

制度の名前変えて終わりじゃん？

38 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:26:34 ID:sfvKYN8s

>>29
まったく悲しいね。
そしてそれを許してしまう国民も。
下手すると自公政権存続だもんなあ。
国民の良心を信じたいんで、
ぜひ今回は政権交代が起こって欲しい。

39 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:26:49 ID:/fMYQ9Ge

確かにこのタイミングは意味が分からん。
観測気球なのかな、しかし桝添がそんなことしなさそうだし。
ただの暴走か。

40 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:27:05 ID:sCdm7Bnh

国の再配分機能は基本的に透明かつシンプルなものである必要がある
複雑で見えにくいというだけでそこに大量の利権と混乱と
信頼の喪失がつきまとうからな
保険も年金も同じこった

41 ：(´・ω・｀)！：2008/09/20(土) 02:28:40 ID:ybRwyE1Z

大量購入を認知していたことが事実とすれば、
大量購入して採算の立つ販路があると考え、どこに売っているか確認を取るのが普通の行動です。
それを無視していたというのは語弊がありますが共犯とは呼べないにしろ、
目を瞑っていたという懸念があります。

42 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:29:27 ID:Bek8YYa/

>>37
高貴高齢者医療制度に名前を変更します！

43 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:30:36 ID:bDATT61K

舛添は留任も横滑りもしたくないんじゃないかな。
この時点で暴走？してるってことは。
1年も大臣やったし、
選挙管理のみの泥舟内閣にいまさら乗りたいとは思ってないんじゃ。

44 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:31:20 ID:/fMYQ9Ge

>>41
共犯でいいんじゃねえか。
官業癒着の典型的なものの一つじゃないか。

45 ：とく：2008/09/20(土) 02:32:45 ID:ZcYsIUqL

農林水産省は、
大臣と事務方トップが
詰め腹切らされたからねえ。
本来は、年金の記録改ざんが
社会保険庁の指示の下で、
改ざんということになれば、
厚生労働省も、大臣に、
事務方トップに、
社会保険庁のトップが
詰め腹切らないといけない事態だと
思うんだけどなあ。
民間の保険と、運営主体や
基礎的部分に関しては、税金も投入されてるとはいえ、
消費者という視点が欠けてないかねえ。

46 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:32:46 ID:RveNToVd

舛添は長寿医療制度に呼び名を変えたんじゃなかった？

47 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:33:21 ID:6ZwUjbxY

医療制度はねえ・・
見直しでも廃止でもいいんだけど
なぜこの時期にそんな事を言い出したのか。

麻生は余程自信を持ってマスコミや野党を黙らせる制度をすぐに用意できるのか

廃止なんて言っちゃった時点で半分負けを認めてるようなもんだし。
中途半端なことだと「名前の付け替え」「政策のブレ」で突っ込まれるのは必至。
そもそもそこまで詰められるほど国会をやれる状況には無い。
どうみても不利なバクチをこの時期にやった理由が不明だ。

48 ：慶応モバイル：2008/09/20(土) 02:33:24 ID:5aNjVj34

マスゾエの暴走だったらえらいことだぞ
やっぱり廃止しませんとか言ったら自民の信用は地に落ちる

49 ：(´・ω・｀)！：2008/09/20(土) 02:33:26 ID:ybRwyE1Z

そこで厚労相が交代すると、当然ながら新大臣は前大臣の意向を引き継ぐかどうかを問われます。
桝添氏が言っていた後期高齢者医療制度はマイナーチェンジであって廃止ではありません！とか、
あれは桝添氏の暴走であって内閣としておこないません！とトーンダウンするのは
悪印象にしかなりません。大臣がやると言った以上内閣としてやるか、
あるいはやらないならば勝手にやるといった大臣を切るか、どちらかを取るべきです。

50 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:33:38 ID:bDATT61K

>>46
それは福田の指示だったはずだよ。

51 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:34:42 ID:g0mN2Ti+

今起きてる問題のほとんど自民党政治のツケだよなあ
規制緩和するなら監視強化罰則強化しなけりゃいけないのにそのままにするから
日本にやったもの勝ちの空気が蔓延しちゃってる

52 ：(´・ω・｀)！：2008/09/20(土) 02:35:54 ID:ybRwyE1Z

政治というのは多くの人の期待を伴うものです。
やると言ったことをやらない、やらないと言ったことをやるというのは
国民の期待を裏切ることであり、厳重に禁止すべきことです。

53 ：とく：2008/09/20(土) 02:36:57 ID:ZcYsIUqL

後期高齢者医療制度止めて
長寿医療制度なのに、
やっぱり、後期高齢者医療制度だったのかねえ。

というか、厚生年金の記録改ざんされた
覚えのある方は、被疑者不詳で、
犯罪要件にあてはまるなら、
公文書偽造、公文書偽造行使、詐欺で、
訴えて欲しい。もしくは、国家賠償請求で。
というか、これじゃあ、行政訴訟の立証責任の用件が変わってしまうかも。
司法も、頑張って欲しい。

54 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:37:47 ID:FpCNxtla

それ言うたら小沢さん以下ブーメランが帰ってくる人多いからｗ

55 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:38:32 ID:bDATT61K

公約なんて守れなくても大したことないとかぬかす総理が
一番人気あったんだよな。
あと選挙なので大げさに言ってしまったとか。
舛添は年金問題でも大口たたいておいて、後に平気で撤回したけど
別に舛添個人の支持率は低くならなかったんだよな。
結局はキャラか。

56 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:38:50 ID:RveNToVd

麻生は総裁選のテレビ出演で
後期医療制度は多くの人が保険料が安くなってる制度で
廃止すると負担が増える人が多い
と、後期高齢者医療制度廃止を唱える民主の悪口言ってたなｗ

57 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:40:00 ID:iyf/d8cI

なるほどなるほど
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20080625/

58 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:41:03 ID:qLqHacR8

>>57
キジルシ日記まだあるのか

59 ：(´・ω・｀)！：2008/09/20(土) 02:43:13 ID:ybRwyE1Z

年金記録の改竄を防止するにはどうすればいいのでしょうか？
基本的に年金記録は外部の人間には改竄の有無が分かりません。
改竄されても基本的にバレません。
バレなきゃ悪いことをやってもいいという誘惑に負けるのが人間です。
その人間臭さ、人情を排除するためには、年金記録を監視する外部の機関、年金監査庁を作ればいいんですかね？

60 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:43:41 ID:gKZuQDnb

>>7
それでいいのよ。
廃止を強調して報道すればするほど、
その後のブレによる国民の落胆も大きくなる。

61 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:44:00 ID:sCdm7Bnh

記録を公開すればいいと思うよ

62 ：慶応モバイル：2008/09/20(土) 02:44:01 ID:5aNjVj34

>>56
太田辞任といい、麻生は嫌がらせばっかされてかわいそうだな

63 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:44:52 ID:RveNToVd

>>59
年金通帳

64 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:45:55 ID:AZ52kNl2

厚生年金の徴収率が98%とか常識では考えられない

65 ：とく：2008/09/20(土) 02:47:30 ID:ZcYsIUqL

いつでも、誰でも、アクセスできて、
確認できるようにすれば、問題はなかったはず。
これじゃあ、行政訴訟か、刑事裁判の対象じゃ
ないかねえ・・
経営者が共犯なら、もしかして、
場合によったら、業務上横領になりませんか？
もしくは、背任とか？
刑法は勉強が足らないところもあるので、
知識が及ばないのですが。

66 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:47:49 ID:FpCNxtla

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220947660/l50

132 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2008/09/19(金) 21:23:06 ID:azFOANw4
郵貯のなにがまずいの？

138 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2008/09/19(金) 23:22:37 ID:azFOANw4
>>136
でも郵貯の金は全然海外には投資されてないよね？
簡保はその通りだろうね。でもまあ、簡保は保険の体をなしてないから、
保険会社がつぶしたがるのは仕方ないし、国がやるべきことでもないと思う。

郵便事業に関してはよくわからん。でもヤマトが競合として
それなりにやれてるんだから、大丈夫なんじゃないの？

解り易く説明する自信が無い。誰ぞ郵政に詳しい方説明plz

67 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:48:05 ID:jvjvhw3o

麻生人気も盛り上がらないな、政治のトップになる品格は無いな

68 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:48:10 ID:bDATT61K

都税の徴収率は96%くらいと聞いたことがあるが。都道府県別順位は知らん。

69 ：慶応モバイル：2008/09/20(土) 02:48:20 ID:5aNjVj34

そういや、太田の後任はまだ決まってないの？

70 ：とく：2008/09/20(土) 02:49:01 ID:ZcYsIUqL

町村さんが兼任らしいですよ。

71 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:49:17 ID:6ZwUjbxY

>>69
新閣僚決まるまで町村が兼任

72 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:49:30 ID:gKZuQDnb

>>69
町村が兼任
麻生内閣発足まではたぶんこのまま

73 ：(´・ω・｀)！：2008/09/20(土) 02:49:37 ID:ybRwyE1Z

品格という言葉が似合う政治家なんていなくね？

74 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:49:42 ID:MNeV772M

>>48
舛添の暴走だろ？
麻生本人がいうならともかく
有限不実行でおなじみの舛添が言っても信用されないだろ

75 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:49:49 ID:UuEefJWk

薬害肝炎ならぬ食害肝癌訴訟まだー？

76 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:50:00 ID:kwAqsmB9

>>24
医療保険制度は「二元化」までは割合簡単だが、本当に「一元化」までいけるだろうか？
給与天引きで捕捉率が高い被用者保険と、捕捉率が低く資産割に依存している徴収国民健康保険では、
保険料（保険税）徴収方法がかなり違う。これは年金（国民年金と厚生年金・共済年金）の一元化にも言えることだが。

77 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:50:44 ID:bDATT61K

坂東眞理子に出馬要請しろよ。

78 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:53:39 ID:qLqHacR8

統一理論も弱い力と電磁気力、強い力を統合することはできたが
重力を統合するのは大変だからな

79 ：慶応モバイル：2008/09/20(土) 02:57:30 ID:5aNjVj34

ミンサヨが殺人予告した江田五月さんは
そりゃもう品格ある政治家ですよ

80 ：無党派さん：2008/09/20(土) 02:59:24 ID:rlf/RCfN

>>67
メーカーが気合入りまくりでプレスしまくった新作ゲームが
発売日に動かないようなもので。

店在庫特価処分、開発宣伝費回収できずメーカー苦悩

81 ：とく：2008/09/20(土) 02:59:52 ID:ZcYsIUqL

江田さんなあ、
もしかしたら、最高裁の判事とか、
されていたかもしれないなあ。
そのまま、判事を続けられていたのなら。

82 ：無党派さん：2008/09/20(土) 03:04:11 ID:gKZuQDnb

　　　　　|┃三　　　　　　　／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　|┃　　　　　　　　＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　| 　　　　　　　
　　　　　|┃　ﾉ//　　　.／￣￣￣＼　　　　　>>80
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　　　おい、誰のことを言ってるんだ？
　　　　　|┃ 　　　／　 <●>::::::<●>　　＼　　　
　　　　　|┃　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　
　　　　　|┃三　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　　　
　　　　　|┃三　　／￣￣￣￣￣￣￣＼

83 ：無党派さん：2008/09/20(土) 03:08:22 ID:RveNToVd

大体、改造内閣で福田は8月中に国会開きたかったのに、公明と結託して9月中旬まで先延ばししておいて、
経済対策どころかテロ特再可決もできないようにしたくせに
経済対策が早急の課題でテロ特などやりたい事はたくさんあるとか何言ってんのって感じ。

84 ：無党派さん：2008/09/20(土) 03:09:43 ID:HSB/N79A

＜20日付の「朝日新聞」社説＞
農水相辞任―「お役所目線」の果てに
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20080920.html

＜20日付の「毎日新聞」社説＞
農相更迭　これで幕引きとはいかない
ttp://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080920k0000m070159000c.html

＜20日付の「読売新聞」社説＞
農水２首脳辞任　不祥事が続く体質が問題だ
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080919-OYT1T00778.htm

＜20日付けの「産経新聞」社説＞
農水相辞任　無責任体質の構造改めよ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080920/stt0809200258001-n1.htm
新テロ法改正案　給油支援継続を最優先に
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080920/plc0809200258002-n1.htm

85 ：無党派さん：2008/09/20(土) 03:10:15 ID:35SB+JOT

舛添は厚労大臣引き受けないな。
この発言は、その布石だろ。

沈没船から逃げ出さない鼠はいない。

86 ：無党派さん：2008/09/20(土) 03:10:31 ID:b/swTXiD

>舛添大臣は、「この考えをすでに麻生幹事長に伝え、賛同が得られた」としており、来週発足する新しい内閣がこの
>問題をどのように扱うか、焦点になる可能性が出てきました。

おいおいすっかり麻生が総理扱いになってるじゃん
まだ福田総理なんだが（爆）

87 ：無党派さん：2008/09/20(土) 03:21:46 ID:4FPHx48I

>>56
読売新聞も全く同じ主張をしてたから、今後の社説が楽しみ。

88 ：無党派さん：2008/09/20(土) 03:26:33 ID:rlf/RCfN

>>82
も一つ攻略本出した出版社が焦げそうだぞ

>>85
参院選挙の時の｢アルツハイマーでも判る｣を受けて
｢バカとは一緒にやりたくない｣
舛添、生理的に受け付けなくなってるかも。

89 ：無党派さん：2008/09/20(土) 03:30:55 ID:aMJfLZyh

>>85
安倍内閣福田内閣を支えなかった麻生に対する嫌がらせだと思う

90 ：無党派さん：2008/09/20(土) 03:36:13 ID:SGYagSVi

>>88
舛添は、馬鹿呼ばわりして、馬鹿にしていた安倍の下でも
改造内閣で大臣就任を打診されるとほいほいと受けた奴だぞ。

91 ：無党派さん：2008/09/20(土) 03:38:57 ID:aMJfLZyh

これまでの発言説明主張との整合性はどーするんだ？

92 ：無党派さん：2008/09/20(土) 03:40:09 ID:DqaLI9q6

>>56
もしそれが事実なら、後期高齢者医療制度はますますいらないな。
これ以上高齢者負担を減らしてどうするんだ。
少なくとも多少は増やすべきだし、それが逆に減るのであれば本末転倒。

というか収入や資産ごとに負担を変えるくらいやれって思う。
資産は難しいかもしれないが・・・。
収入に関して、多少の差はでても、相変わらず金持ち老人の方が負担割合が結果少なくなるとか、何それって感じ。
欠陥だらけの制度だよ。

あと障害者はなぜに65歳以上？
まるでこの人たちは、後期高齢者になるのが正常な人よりも早い劣った人々、とでも言いたげな制度理念。
負担も彼らは増えてるし、明確に金持ち老人にもっと負担してもらいますって感じに、収入や資産に応じて段階的に変えていく工夫や制度設計や構想に少しでも着手すればいいのに。
津島とか、私は負担が減ったとか言ってるけどおかしーだろあれ。
なんで奴が減るんだ。

93 ：無党派さん：2008/09/20(土) 03:41:37 ID:Axa2+K+V

沈没船から逃げるどころか、救世主気取りじゃない？
自分で提案して猟官運動して自分で漏らしてるわけで。
新たな年金問題でフルボッコになるのを避けるために考えたんだろうな。
そんなことを考える暇があるなら他にやることがあるだろうに。

94 ：無党派さん：2008/09/20(土) 03:43:43 ID:aMJfLZyh

舛添や麻生の公の場での発言はほとんどすべてビデオで残ってるぞ

95 ：無党派さん：2008/09/20(土) 03:43:50 ID:FpCNxtla

>>92
どーいう訳か累進課税然り法人税然り相続税然り、金持ちの減税だけはどんどん進んでいる不思議。

96 ：無党派さん：2008/09/20(土) 03:43:58 ID:RveNToVd

だんだん思い出した
TBSのニュース23で、後期高齢者医療制度は保険料負担が安くなる人が多いと言った挙句に
後藤に「姥捨て山」って言い出したの後藤さんだっけとか絡んでたんだｗ

まっ安陪晋三も年金記録問題で適当な事言って強行採決しておいて
選挙直前になったら最後のひとりまで私の手で解決しますとか言い出したんだけよな
おまけに小沢か安陪かを選ぶ選挙と言い出して惨敗ｗ

97 ：無党派さん：2008/09/20(土) 03:49:10 ID:aMJfLZyh

これ（後期高齢者医療制度廃止）は酷い。逆効果になると思う。

98 ：無党派さん：2008/09/20(土) 03:49:46 ID:y1+6ZDib

>>7

俺もそう思う。

99 ：無党派さん：2008/09/20(土) 03:52:32 ID:6BNth1xO

ビデオニュース・ドットコム　永田町コンフィデンシャル第23回（2008年09月07日）
公文書管理こそが官僚支配打破の決め手
ゲスト：逢坂誠二氏（民主党・衆議院議員）
http://www.videonews.com/charged/nagata/021030/001387.php

Very good.

100 ：無党派さん：2008/09/20(土) 03:53:17 ID:Axa2+K+V

20日(土)午前5時45分からのTBS系「みのもんたのサタずばッ！」
▽年金問題、後期高齢者医療制度を巡って、舛添要一厚生労働相と＜Mr.年金＞長妻昭議員が"サシ"で生対決！

前スレからの借用。

101 ：無党派さん：2008/09/20(土) 03:55:59 ID:DqaLI9q6

いま日本は、多少の誤差はあるかもしれないが、確か65歳以上の人が富の６割から７割を独占している状態
で、その老人達にもものすごい格差がある

必要なのは収入や所得に応じた徴税体系なのに、法人税減税とか、あまり効果がないことばっかり言ってる
いらないとは言わないが、そんなことをしても老人は金を使わないし、若い人は金を持ってないし、結果税収だけ減るとか、そういう財政的にもおかしなことになりそう
経済関連省庁の幹部上がりの大学教授が、資産や収入のある老人が、洋服でユニクロが若い人も着てるし流行ってるとか言ってたが、日本の金持ち老人はとにかく金を使わない
また銀行資産が増えてるが、明らかに高齢者の資金の流れだよ

中年も収入は明らかに減ってるそうだし、ごく一部の所を除いて若い人はちょっと前と違って、業界に関係なく一律低収入
租税体系も改めて、企業にも賃金体系から抜本的に変えるよう促す仕組みにしないと、景気なんか回復しないと思う

102 ：無党派さん：2008/09/20(土) 03:56:11 ID:rlf/RCfN

>>90
悪口でも喉元過ぎれば、互いの信頼関係を損なわない事もあるが、
舛添がなんで今議員かを考えると。

上げ潮派は麻生丸に乗り込まなさそうだし、内閣の顔ぶれは鮮度落ちた秋刀魚かな。

103 ：無党派さん：2008/09/20(土) 03:56:33 ID:g0mN2Ti+

>>100
舛添えが長妻から逃げて長妻がFAX係になった報道２００１から一年か
時がたつのも早いもんだ

104 ：無党派さん：2008/09/20(土) 04:00:47 ID:ZKGJeTzd

>>92
政府は幾つかのモデルケースを根拠に安くなる人が多いと言い訳してたが、
実際はモデルケースが少数派で高くなる人が多いから問題になった。
他にも必要な検査や治療が制限されるなどの問題がある事は各種メディアで報道された。

105 ：無党派さん：2008/09/20(土) 04:05:35 ID:6BNth1xO

NYSE DJIA
Sept. 19 3:03PM
＋３．１８％。
http://finance.yahoo.com/q?s=%5EDJI

106 ：無党派さん：2008/09/20(土) 04:14:08 ID:aMJfLZyh

朝刊に舛添発言が載ってないからかなり夜遅くなってから言ったようだな。
思いつきじゃないのか？大丈夫か？

107 ：無党派さん：2008/09/20(土) 04:18:54 ID:YNdu/w61

思いつきで言われても困るねｗ

108 ：無党派さん：2008/09/20(土) 04:25:07 ID:L0I08cNm

ついかっとなって言ってしまった今は反省している。

109 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/20(土) 04:27:57 ID:TYbjYYKT

【社会】「本省が関心を持っている。行動を慎んだ方がいい」…農水職員が問題発覚前に三笠フーズへ電話
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221850115/

110 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/20(土) 04:53:51 ID:l6FSwwia

>>109
ひどい工作員がいるなｗ

111 ：無党派さん：2008/09/20(土) 04:58:18 ID:fXph283P

>>87
制度廃止が決まった。
まったくもって正しい。
民主党は審議拒否するな。

以上の三行です。

112 ：無党派さん：2008/09/20(土) 05:01:58 ID:OdtCRJyt

>>10
> 野中さんとかいない自民は出来ないのかねえ。

野中に好意的なヤツがまだいるのか・・・

113 ：無党派さん：2008/09/20(土) 05:10:35 ID:aMJfLZyh

ＮＨＫニュースで舛添発言やってるな
どうやら後期高齢者医療制度廃止は本当のようだ
今まではなんだったんだろう

114 ：無党派さん：2008/09/20(土) 05:15:20 ID:ZW5BBBH+

必死に後期高齢者医療制度を擁護してたネトウヨ涙目だな

115 ：無党派さん：2008/09/20(土) 05:16:33 ID:auDcEwre

選挙対策で何でもありだな。
後期高齢者医療制度は廃止。
余剰米は買い支え。
仕上げに選挙期間中のテポドン騒ぎとか、ね。

116 ：無党派さん：2008/09/20(土) 05:21:15 ID:r4Q6EBdL

てか後期高齢者医療制度で一番問題なのは診療報酬体系

117 ：無党派さん：2008/09/20(土) 05:23:27 ID:v+N4GJiD

潮目が来たな

118 ：無党派さん：2008/09/20(土) 05:25:48 ID:6BNth1xO

NYSE DJIA
Sept. 19 4:07PM
＋３．３５％。
http://finance.yahoo.com/q?s=%5EDJI

119 ：無党派さん：2008/09/20(土) 05:26:38 ID:XKVZT8Ge

久々に自民得点、って感じかな。
失点を勝手に重ねてたのは自民でも、誤りを認めて正したってことで評価されちゃうからね。
でも今後の推移で、期待が失望に変わることもある。

120 ：無党派さん：2008/09/20(土) 05:28:05 ID:auDcEwre

潮目と言うには早すぎるような。
総裁選の結果が分かって、解散してからが勝負。

121 ：無党派さん：2008/09/20(土) 05:31:45 ID:6BNth1xO

「医療費：「包括払い」係数廃止　厚労省方針」毎日新聞9月20日
http://mainichi.jp/select/science/news/20080920k0000m040169000c.html

122 ：無党派さん：2008/09/20(土) 05:32:11 ID:aMJfLZyh

あきれた政権だな

123 ：無党派さん：2008/09/20(土) 05:42:10 ID:J2d60hiY

「後期高齢者」が自民党を裏切ったら自民大敗だからな。
自民政権を忠実に支持し続けてきたのはあの層なのだ

124 ：無党派さん：2008/09/20(土) 05:42:18 ID:6BNth1xO

「後期高齢者医療：代替制度創設を検討　年齢で区分せず」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080920k0000m010175000c.html

”１年程度かけて議論を深める”……なんだ～、こんなのニュース価値あるのか？orz

125 ：無党派さん：2008/09/20(土) 05:45:33 ID:ZKGJeTzd

1年は現行制度で1年したら新制度に切り替えかｗ
1年先の新制度が骨抜きにされるかもしれないのに白紙委任状を出せという事。

126 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/20(土) 05:47:26 ID:l6FSwwia

まあ１年程度は議論しないといけないのはその通りだろうよ
しかしねえ・・・

127 ：無党派さん：2008/09/20(土) 05:49:45 ID:6BNth1xO

>>124つづき　”検討する”っていうアナウンスだけ。
８月末の”総合経済対策”と同じ、見せかけだけなんじゃないのかね～。
具体案を提示してほしいね。＞ハゲゾエ

128 ：無党派さん：2008/09/20(土) 05:57:44 ID:fXph283P

「消費者庁法案」廃案だそうですよ。
未来を語ってどれだけ信用されるんですかってことでもある。

129 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/20(土) 05:59:30 ID:l6FSwwia

民主が用意した対案はどうなるんすかね

130 ：無党派さん：2008/09/20(土) 06:07:05 ID:XKVZT8Ge

>>124
まあ、上げ潮派や与謝野が冷水を浴びせること間違い無し。

131 ：無党派さん：2008/09/20(土) 06:09:33 ID:6BNth1xO

政府：「消費者庁」など２法案閣議決定　退陣表明後、異例
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080919dde007010027000c.html

132 ：無党派さん：2008/09/20(土) 06:15:01 ID:6BNth1xO

ズミンは、マスゴミを通じて、有権者を情報操作しようとしている。
まったくヒドイ状態だ。orz

厚生族でもないホゲゾエのパフォに過ぎないのでは。
そもそも、１年先の首相って誰？
ハゲゾエ、自分が総理になるつもりなんだろうがねん。orz

133 ：無党派さん：2008/09/20(土) 06:18:45 ID:LojfK2b5

年齢で区分しない高齢者医療保険....

きっと、70～90歳くらいを対象にして、毎年抽選で強制編入するんだよ。

134 ：無党派さん：2008/09/20(土) 06:22:45 ID:6BNth1xO

「月例経済報告：「減速の動きに広がり」　世界経済、判断を下方修正－－９月」9月20日
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080920ddm008020126000c.html

135 ：無党派さん：2008/09/20(土) 06:26:58 ID:oJbdcTSb

片山さつきは落選だな

136 ：無党派さん：2008/09/20(土) 06:30:59 ID:J2d60hiY

みの「日本くらいじゃない、連立なんて言葉が出てくるの」
アナ「いや、そんなことはないと思いますけど（汗）」

ﾊｹﾞﾜﾗﾀ｡みのは日本以外のどこの国の政治制度を知っているんだ？

137 ：無党派さん：2008/09/20(土) 06:32:43 ID:kWdzvAXH

お国変えなんて小選挙区の元祖の英国では当たり前。

138 ：無党派さん：2008/09/20(土) 06:33:29 ID:zlXbfo2v

>>136
マジでそんなことを言ってたのかｗ

139 ：無党派さん：2008/09/20(土) 06:38:29 ID:kWdzvAXH

サッチャーなんて４回も国かえしている。
まぁ英国は政党の政策が浸透しているからね。
日本はそこまで成熟してないから問題だが。

140 ：無党派さん：2008/09/20(土) 06:41:29 ID:plViFEnR

衆議院の総選挙の時期はいつ頃が有力ですか？

141 ：無党派さん：2008/09/20(土) 06:44:33 ID:oQq5MxXQ

衆院選福島２区一転注目区に　民主太田氏が国替え出馬

＜地盤が流動化
福島２区は、自民党現職の根本匠氏（５７）と死闘を繰り広げた増子輝彦氏が
昨年４月、参院に転出し空白区となった。同区の中核、郡山市は、根本氏の
後ろ盾だった佐藤栄佐久前知事のおひざ元。汚職事件で前知事が失脚し、自民党を
支えた大物経済人も表舞台から去ったことから保守地盤は流動化しているとされる。
千載一遇のチャンスと、増子氏が中心となって候補選びを進めたが、地元ゆかりの
経済人や医師、マスコミ関係者らから色よい返事はなかった。そこに突然の福田康夫
首相の辞意表明。タイムリミットは迫っていた。
「もたもたしていれば擁立できても厳しい」（民主系郡山市議）と厭戦（えんせん）
ムードも漂う中、支持母体の連合福島が動く。「９月末」に期限を切って作業を
急ぐよう党県連に要請した。
今月中旬、地元からの擁立不調を伝えた増子氏に、小沢代表は「２区は勝てる
選挙区だ」とはっぱをかけた。そして１７日、小沢代表が増子、玄葉両氏を
党本部に呼んで提示したのが太田氏だった。２区への独自候補擁立を目指す方針
を一時示した社民党も同日、擁立断念を事実上決めた。
＜自民に危機感＞
首都圏から国替えする候補には「郡部はもちろん郡山でも都市型候補を受け入
れる土壌があるのか」（民主党県議）との懸念がある。一方で「実力は千葉で
証明済み。しがらみがなく、かえって良い」（増子氏後援会幹部）との声もある。

小沢代表は１９日の記者会見で「今日の勢いを全県下に広げ、なんとか全勝、
福島でパーフェクトゲームを強く期待している」と力を込めた。

対する根本氏は１８日、ＪＲ郡山駅前で、自民党総裁選で推す石原伸晃元政調
会長と街頭演説。無投票となった民主党代表選をやり玉に挙げ「自民と民主の
違い、自由がないのが民主党だ」と存在感をアピールした。
太田氏については、「対戦したことがない新しいタイプの候補」（自民党郡山
市議）と、陣営は危機感を募らせる。
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/09/20080920t61012.htm

142 ：無党派さん：2008/09/20(土) 06:46:32 ID:XvvYsLxL

舛添「後期高齢者医療制度は間違いだった！」
舛添「後期高齢者医療制度は間違いだった！」
舛添「後期高齢者医療制度は間違いだった！」

143 ：無党派さん：2008/09/20(土) 06:46:50 ID:fXph283P

論理的にいい制度ｗｗｗ

144 ：無党派さん：2008/09/20(土) 06:50:23 ID:iicf4ikD

後期高齢者の選挙権　取り上げろよ！

145 ：無党派さん：2008/09/20(土) 06:58:05 ID:XvvYsLxL

公明党の政調会長が舛添に、「そんな話は聞いてない！」
ワロタ

146 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/09/20(土) 07:04:49 ID:8R3AI1bl

麻生，舛添をはじめ，自民党茶番劇団の皆さんはお疲れ様ですなぁ。

147 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:05:06 ID:gM3BtEym

>>145
おい禿添！連立相手に根回しもせずに発表かｗ

148 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:05:35 ID:fXph283P

廃止とはいってない＠マスゾエ

149 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:07:29 ID:fXph283P

マスゾエ「廃止なんていってませんよ！！！！！」
テロップは「廃止へ」

もうﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

150 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/20(土) 07:07:35 ID:l6FSwwia

>>148
マジ？あちゃー・・・

151 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:08:09 ID:1Rhqfxms

ぐだぐだになってるなマスゾエ。選挙目当て丸見え。

152 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:08:17 ID:12/r2v4g

相変わらずみのは糞だな
早く公職選挙法で捕まえろ

153 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:09:11 ID:gM3BtEym

>>148
なんじゃそりゃｗ　もう何もかもがｇｄｇｄだな

154 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:09:42 ID:L0I08cNm

廃止へのテロップ消えたなW

155 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:09:43 ID:uu0a0as7

まあ勝手に「廃止」にされるのもやっとられんだろうがなあ
創価は「見直し」もアウトか？

156 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:12:47 ID:oQq5MxXQ

朝令暮改

157 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:13:05 ID:fXph283P

なんか、みのの番組だから、完全マスゾエよいしょ番組に
なるのかと思ったら、案の定、長妻に突っ込みくらって
即座に「廃止とは言ってない！！」もうねｗｗｗｗ

158 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/20(土) 07:14:09 ID:l6FSwwia

こういうのを見ると
前原の利敵行為なんかぜんぜん問題ないレベルだな

159 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:14:59 ID:dX8hv5dj

目が泳いでるな、舛添

160 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:15:29 ID:QtU7V+hA

また桝禿の暴走か

161 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:16:04 ID:1Rhqfxms

予算委員会開いてくださいよ！

162 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:17:39 ID:fXph283P

こりゃだめだｗｗｗ
自民の人からも言われてるｗｗｗ
大臣辞めてから言えとか言われてるｗ

163 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:17:58 ID:L0I08cNm

朝から笑わせてもらった。

164 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:18:00 ID:ZKGJeTzd

結局、選挙間近になって焦って国民ウケしそうなパフォーマンスでしかない。

165 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:18:18 ID:nzVoRWaj

舛添さんやっちまったね！

これは一個人だけの問題では済まない。

できなかったら自公終わりだねwww

166 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:21:19 ID:pwJrUVq7

>>155
層化の許容範囲は
鋭意前向きに検討し
かつ慎重に対処する
ではないか

167 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:22:46 ID:1Rhqfxms

結局昨日の麻生もそうだし、冒頭解散が出来なくなるようにうまく誘導されている。

168 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/20(土) 07:23:57 ID:l6FSwwia

結局、麻生も同意しているってのはウソなの？ホントなの？

169 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:25:30 ID:ZKGJeTzd

深夜の会見は厚生労働省でやったと思うが、一議員の意思表明って何だよ。

170 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:25:47 ID:rydvlZUy

岩見たちわりぃな。官僚離れして良かったってw

171 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:27:21 ID:gM3BtEym

>>169
>一議員の意思表明

バロスｗｗｗｗｗｗｗ

172 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:27:56 ID:LjGSzaXh

福田なら「任期満了までじっくり話あいましょ」とはぐらかすに違いない

173 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:28:25 ID:L0I08cNm

舛添「ついかっとなって(ry

174 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/09/20(土) 07:30:32 ID:l6FSwwia

>>48が現実になってしまったか・・・

175 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:33:26 ID:rydvlZUy

>>174
お見事w

みのも舛添もTBSもパラリンピックを食いものにしてるよな。一生懸命に戦う選手に失礼だと思う節がある。特にみの

176 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:35:27 ID:gM3BtEym

>48 ：慶応モバイル：2008/09/20(土) 02:33:24 ID:5aNjVj34
>マスゾエの暴走だったらえらいことだぞ
>やっぱり廃止しませんとか言ったら自民の信用は地に落ちる

慶応ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！

177 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:35:51 ID:fXph283P

大々的に新聞見出しで出たかと思ったら
次の内閣の仕事、と現大臣としての仕事は放棄ｗ
単なる総裁選の材料として見透かされる。
あげく一議員の提案とまで言われる。
更には委員会開けと、冒頭解散封じまでｗ

すごいなマスゾエ。

178 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:37:33 ID:Kg0ThkOS

＞７６
税制を巻き込んでの大改革が必要になりますな。

不可能では無いが、明治維新、ＧＨＱに匹敵するよ。

179 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:38:52 ID:pCEtNx8b

「廃止とは言ってません」って言ってたなますぞえｗ
与党議員は支援者にどう説明するか悩んでいるんだろうな。
下手に期待持たせると後が怖いよー

180 ：慶応モバイル：2008/09/20(土) 07:42:53 ID:5aNjVj34

すごいのは俺じゃなくて>>39だろう
しかしこれでまた支持率下がるんじゃないの？

181 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:45:12 ID:J2d60hiY

ハゲは参議院だから総選挙のための人気取りしなくてもいいのに。
何考えてたんだろうな。自民脱走の準備ｗ？

182 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:46:46 ID:pwJrUVq7

取り敢えず
発言の由縁が
枡添の個人的資質の問題か
枡添だからと代弁させてアドバルーンを
上げさせたのか

流石に前者だとは思うが…

183 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:48:19 ID:Kg0ThkOS

田原が言ってたよ。自民は嘘つき、民主は頼りないｂｙ国民

頼りないのは鍛えればよい。嘘つきはもうどうしようもない。
だから、政権交代の気運があるのだと。それを証明してどうする＞ハゲ

亀井静香だのムネオだのは、利権好きかも知れんが、信念も感じる。
貧困な地域に生まれ育ち、地元を豊かにしたいという願いは、
ある意味理解出来る部分もある。芯があるから、下野してもめげない。

もう自民党は駄目だ。本当に駄目だ。滅びろ。

184 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:48:58 ID:QtU7V+hA

>>177
でも、そこにしびれないし、
憧れない。

185 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:50:01 ID:pCEtNx8b

中身も考えずに与野党で1年くらい議論しましょうって言われてもな。
選挙公約でしっかり示さないと、「見直したけどやっぱりやります」って
なるだろうなｗ

186 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:54:05 ID:klOQ5n67

>>84
防衛省に始まり厚労省、財務省、農水省と「体質」が問題になってきたわけだけど……
こんな体質を行政府の長として放置してきた自民党政権ってなんだったんだ？

187 ：無党派さん：2008/09/20(土) 07:57:58 ID:LjGSzaXh

一年後自民党「民主党は官僚のいいなりだ!」
国民「・・・」

188 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:00:28 ID:pwJrUVq7

>>187
まぁ結局は
そうならざるを得ない訳だが

189 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:00:55 ID:Kg0ThkOS

一年持つのか？

以前、下野したときは、半年で３０名くらい離党者が出てたが。

190 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:01:24 ID:5o7GEZXp

官僚野放し長期政権＋私腹肥し一所懸命政権

191 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/20(土) 08:04:06 ID:JBcqbmC6

野党に耐えられないような議員はたいした政治家じゃない

192 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:05:47 ID:mLZK34QS

193 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:06:42 ID:klOQ5n67

>>189
準備期間が1年あったんだからもうちょっと保つんじゃない？

194 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:10:51 ID:ZKGJeTzd

自民党の場合は政調会長の下の各政策部会に官僚が出入りしてるんだよ。
で、資料用意してくれたり、司会したり、講演して貰ってるから
官僚に都合のいい業界状況や政策を教え込まれるし、官僚が政治資金パーティーを業界団体に売り捌いてくれて癒着が進む。
自然と族議員が養成される組織だから自民党議員は誰も官僚をコントロール出来ない。

195 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:12:31 ID:5o7GEZXp

>>194
昔の族議員は、もっと勉強していた。今は官僚の言いなり。

196 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:15:36 ID:/mlsh71s

>>148-149
今起きたがマジかw

197 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:15:59 ID:7xgPC2hY

やっぱり本気らしい。

近聞遠見：「国替え」騒動のハラハラ＝岩見隆夫
http://mainichi.jp/select/seiji/iwami/

どんな展開になるのか。小沢側近の某衆院議員が言う。

「小沢は東京１２区（北区、足立区の一部）に挑みたい。私たちは止めている。若い候補の応援に行ってもらいたいからね。
本人は『落ちてもいい。首相になってもならなくてもいい。とにかく政権交代させるんだ。あとは若い人でやってくれ』と言っている。
根性を決めてますよ」

198 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/20(土) 08:15:59 ID:JBcqbmC6

自民党で最も官僚コントロールの上手い亀井静香も野党になったシナ。

199 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:18:31 ID:J2d60hiY

勉強してなくても「一般常識」で分からなきゃダメだけどな

官僚「汚染米は工業用目的でしたので人の口には入らないと思っていました」
大臣「汚染米が工業用にしか使われないという保証はどこにあったのか」

ずっとその分野にいた官僚に専門知識で勝てるわけないんだからさ。
世間の常識とずれたことを官僚がしそうになったときにコントロールするのが大臣の役目なんじゃないの

200 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:18:58 ID:uu0a0as7

>>194
じゃあ民主党政権ではどうかとなると難しい
十分な理想を掲げてはいるが

>>197
枝野なんかには政権取ったらあとはよろしくみたいなこと言ってるんだな

201 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:19:38 ID:Kg0ThkOS

＞１９３
小沢の言う通り、民主党が予算を二回組めば自民党は干からびる、か。

202 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:19:58 ID:aMJfLZyh

読売新聞「おいおいもう記事にしちゃったぞ、舛添！」

203 ：バカボンパパ：2008/09/20(土) 08:21:11 ID:UimGkVhF

小沢氏がいなくなったら国民はガッカリだな。
そうなったら自民でも別にいいのだ

204 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:21:55 ID:Kg0ThkOS

小沢の代表選出馬の公約を覆面で読むと、枝野の文章としか思えない。

205 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/20(土) 08:21:57 ID:JBcqbmC6

まあ、政党助成金で、カネは心配なくなったけどな。

206 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:23:18 ID:aMJfLZyh

>>197
ギリギリまで秘密にして太田が間違いなく１２区から出馬することになってから発表だと思う

207 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:23:26 ID:q906CT3I

福島１区の自民は亀岡に。＠読売福島版

208 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:25:00 ID:pwJrUVq7

>>194
切り口が違う
官僚は「自民党」だから出入りする訳ではない
政権与党だからこそ出入りするんだよ

209 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:26:10 ID:SGKY6gqk

ウェイクアップまた竹中出てるのかよ。レギュラーみたいになってるな

210 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:26:21 ID:L0I08cNm

舛添も廃止しないていうのを全国放送で言っちゃったからな、ごまかしようがない。

211 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:27:05 ID:dH6h+ik+

ウェークアップはこれから五人組＋鳩山出演

212 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:27:08 ID:J2d60hiY

民主党に説明に来る官僚はずっと「課長代理」級だったのに
参院選で圧勝したら「局長級」がくるようになったらしいなｗ

213 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:27:33 ID:klOQ5n67

>>208
自民が野党に落ちたとき、官僚は局長クラスから課長クラスになり、陳情は途絶え……ってことでそのトラウマで
狂ったんだよねぇ

214 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:28:51 ID:Kg0ThkOS

＞２０５
甘い。自民党は民主党の５～１０倍の金を使わないと当選出来ない。

そんだけ使って、得票は民主党の２倍にも満たない。
いかに民主党議員が優秀か、いかに自民党議員がボンクラか。
下野したら、自民党議員は自己破産の連鎖だよ。

215 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:30:02 ID:8ww4UtvE

>>209
チン坊が小泉・竹中シンパだからどうしようもない。
文珍師匠がＭＣの頃はもっとバランスが取れていたんだが。
（本間ｖｓ紺谷の対決なんかをよくやってた）

216 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:30:34 ID:plViFEnR

衆議院の総選挙の時期はいつ頃が有力ですか？

217 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:31:50 ID:klOQ5n67

>>214
二倍どころか得票数ベースでは郵政選挙以外は大して違わないって言うか、比例じゃ負け続けてるんだよねぇ

218 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:32:35 ID:pwJrUVq7

>>214
政権批判票は
民主党政権になれば当然民主党から離れ
その時の野党に行く
元々野党の選挙の方がコストパフォーマンスは良い
民主党の候補が優秀だからと言う切り口は間違い

219 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/20(土) 08:34:34 ID:JBcqbmC6

>>214

それは、自民党そのものの構造改革をするということだろうね。

220 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:37:08 ID:pCEtNx8b

政調会長は代わると思ったけど、直嶋さんが再任されるみたい
岡田にやらせて選挙目当てのばらまきを批判してもらいたかった気もするが。

民主、主要幹部続投へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080920-00000072-san-pol

221 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:37:28 ID:eVhQMtch

もう自民党議員の60才以上は落選させればいいよ

222 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/20(土) 08:37:49 ID:JBcqbmC6

>>215
文鎮がクビにされた理由はそこだろ。

223 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:39:47 ID:8HadXSh6

解散総選挙の時期は
最有力 10.26
有力 11.9
微妙 11.2

となっております
詳しくは池田大作さんにお伺い願います

224 ：慶応モバイル：2008/09/20(土) 08:40:04 ID:5aNjVj34

たぶん、岡田はネクスト大臣になるんだろうね

225 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:40:52 ID:Kg0ThkOS

＞２２０
国新合併を批判したからじゃね＞岡田

漏れもあれは岡田が狭量だとオモタ。

226 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:45:27 ID:p1LHW5/J

9月22日（月）　自民党総裁選特番
NHK総合テレビ
テレビ朝日　　午後2:55～3:55
テレビ東京　　午後1:58～3:30
フジテレビ　　午後2:05～3:30

9月24日（水）には国会で総理大臣が指名され、その後内閣の組閣が行われる。

227 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/20(土) 08:46:33 ID:JBcqbmC6

岡田の政治家としての力量は一回、大臣をやらせて見てみないとなあ。

228 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:46:55 ID:CbDfdGdV

小池の言うことって、いつ聞いても何言ってんだか理解できない

229 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:48:16 ID:Kg0ThkOS

＞２２６
葬祭選茶番組とはいえ、さすがに見たくはある。

短期間とは言え、漏れらの首相が決まるのだから。

230 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:50:20 ID:2HE+7nCL

もう自民が勝つには弔い合戦選挙しかないな・・

231 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:50:46 ID:QtU7V+hA

>>220
てっきり、選挙対策に長妻を昇格させるのではないか、と思ってたのだが。

直島は実務こそこなすが、弁が立たないからなぁ…

232 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:51:46 ID:eVhQMtch

麻生決定の数分後
「え、ただいま入りました情報によりますとＯＯ派の数人が離党届を出したという情報が入りました」

ありそうな予感・・・

233 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/20(土) 08:52:10 ID:JBcqbmC6

この日テレ討論は、台本ありそうだなｗ

234 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:53:32 ID:SGKY6gqk

麻生の朝日批判は辞められないのかねえ。
読売としては大歓迎なんだろうがw

235 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:54:16 ID:Hi9n0HGf

野中がおとなしいから絶対何かあるよなw

236 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:54:26 ID:Kg0ThkOS

＞２２７
岡田はポスト小沢の一番手だからな。ここで政調会長にしちゃうと、
政権奪取したら、官房長官だし、それから首相にしちゃうと、
それこそ安倍福田の二の舞。

直嶋は参院かつ労組系という、絶対に首相になれないステータスで、
安心して使い潰すことが出来る。

237 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:56:19 ID:WkgI0BaM

>>230
つ[長崎市長選]

238 ：無党派さん：2008/09/20(土) 08:56:23 ID:bfgYE5Zt

小池の言うことなんて他の4人どころか司会者も聴いてないぞ。

239 ：バカボンパパ：2008/09/20(土) 08:56:45 ID:UimGkVhF

岡田は、民主の与謝野だからなあ。

官僚主義＋ネオリベ＝岡田

240 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/20(土) 08:58:25 ID:JBcqbmC6

>>234
アレは、ライト層に対するサービスだろうな。

241 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:00:13 ID:uu0a0as7

>>234
朝日と喧嘩するのが自民党政治家にとってはステータスなんですよ
安倍ちゃんもアルカイダ鳩山もそうだったでしょ

242 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/20(土) 09:00:30 ID:JBcqbmC6

五郎「民主党は二重基準」

早期解散→話し合い解散。
これは無理。
汚染米、リーマンと緊急事態だから理由あり。

243 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:01:12 ID:X98zovh8

舛添も麻生のことが嫌いだし、どうせ組閣ではずされるから、
むしゃくしゃしてテロをかました可能性も否定できない・・。

麻生人望なさすぎだからなあ。

244 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:01:19 ID:QtU7V+hA

>>237
田上は政党推薦貰ってなかったしな。

245 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:01:59 ID:dTLJwN+b

マスゾエフルボッコ動画を誰かyou tubeにでもあげてくれんかのう

246 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:02:08 ID:TuARC31Q

4ちゃんみて思った。
やはり今回は民主にいれる

247 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:03:08 ID:lnt0ncsv

>>246
今来たばかりだけど何があったの？

248 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:03:13 ID:pwJrUVq7

>>231
残念だけど長妻さんには
調査能力はあっても
政策立案能力はまだまだだからねぇ

249 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:03:43 ID:QtU7V+hA

>>207
佐藤健男は強制勇退か

他に勇退になりそうな議員はいたっけ？
川越の和菓子屋ぐらいか。

250 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:04:15 ID:dH6h+ik+

>>246
日テレといったほうが

251 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:05:14 ID:QtU7V+hA

>>246
うちの地域、４チャンネルは何も映らないんだが…

252 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:05:26 ID:fo/DPGei

チンポいじろうだけでなく、五郎も一緒になって批判してるのか。
しかも竹中もいる。
対立する立場の者はいない。

最悪の偏向番組だな・・・・・

253 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:06:03 ID:QtU7V+hA

>>252
BROに通報してやれ

254 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:07:24 ID:v5pcE0NK

ウェークアップ寺島、総裁選について
「大政奉還が決まった後に、誰が次期将軍になるか決めているようで虚しい」

ﾜﾛﾀ

255 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:07:33 ID:pCEtNx8b

>>252
江川と寺島でバランスとってるつもりなんじゃないかな。

256 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:07:36 ID:rydvlZUy

>>252
江川一人じゃ弱いわな。

257 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 09:09:24 ID:KyoFQDnN

194 名前：名無しさん＠九周年投稿日： 2008/09/20(土) 07:09:06 ID:SBL2rsqn0
今、ハゲ添が明言しました。「今回の見直し云々は厚生労働大臣、福田内閣閣僚としての
発言ではなく、一自民党員として「次の内閣で見直しすべきではないか？そして私は見直し
をしようという総裁を選ぶつもりであり、麻生さんは私の見直し案に賛成している」

258 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:09:32 ID:fo/DPGei

民主が政権とったら、
パックインジャーナルが地上波に移り、
田原総一朗毒饅頭アワーがCSに移るのではｗ

259 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:10:09 ID:rydvlZUy

五郎ちゃんw

260 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:10:49 ID:pCEtNx8b

五郎ちゃんのうしろにナベツネの影が見えるｗ
ぽっぽも最初から大変だなあ

261 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:11:17 ID:Kg0ThkOS

＞２４８
そう考えると枝野って凄いな。薬害エイズ時点で今の長妻級の
仕事をしてたんだから。

262 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:11:20 ID:fo/DPGei

しかし、5人組のときとは態度が違うこと違うことｗ

263 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 09:11:56 ID:KyoFQDnN

【速報】舛添厚労相、後期高齢者医療制度の廃止発言を一夜で撤回！「廃止なんて言ってない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221869001/l50

264 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:12:53 ID:v5pcE0NK

>>258
ありうるなｗ

265 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:13:37 ID:VCbV+5/a

>>261
枝野は将来は衆議院議長コースでしょ。
カリスマ性がないから、
党首や総理の器じゃないよ。

266 ：248：2008/09/20(土) 09:14:13 ID:pwJrUVq7

>>261
上がるのが早すぎたから
位打ちになっている感があるね
身の程知らずに政局ごっこやったのも感心しないし

267 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:14:32 ID:bfgYE5Zt

鳩兄が生で受け答えしていると、ハラハラするぜ。

268 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:14:43 ID:lnt0ncsv

>>265
俺護憲左派だけど枝野は児ポ法の二次元規制に明確に反対してるから支持するよ

269 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/20(土) 09:15:11 ID:JBcqbmC6

五郎「民国合併は小沢の暴走。幹事長が全く知らないというのは政党として云々」

笑えるなあ。

270 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:15:17 ID:7zGh00Zr

河野洋平もいろいろあったが、総裁になって総理になれなかったのは
残念だったな。>>265の言うことがよくわかる。

271 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:15:54 ID:AZ52kNl2

舛添はどう責任とるんだろ・・・・
全局のニュースで廃止をやってるのに・・・・

272 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:16:15 ID:8HadXSh6

○○は将来××
小沢さんも10年で変わったよ

273 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:16:45 ID:SGKY6gqk

竹中、総裁選討論の録画にも参加しろよw

274 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:17:54 ID:IDquA4ry

>>266
改憲と一緒に枝野自身も座礁しとるよね

275 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/20(土) 09:17:58 ID:JBcqbmC6

>>273

麻生、与謝野が拒否するでしょ。

276 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:19:16 ID:bnjI1IVp

マスゾエ、廃止を撤回。
見てたよ。
参院選の安倍の年金公約と同じだよ。
次の選挙のための空手形を切っただけ。

>>271
責任もクソも、あと数日で大臣じゃなくなるから言いたい放題なんだよ。

277 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:19:19 ID:J0NSbfXh

国民新党で分裂、民主へ移籍の動き。だって

糸川、下地、亀井靜香らしい

278 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:19:40 ID:dTLJwN+b

厚労相辞任

279 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:20:45 ID:pCEtNx8b

せっかくのぽっぽ兄の見せ場だったのにひでえな。
辛坊の番組には出なくてもいいんじゃないか

280 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:21:07 ID:v5pcE0NK

>>277
ソース

281 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:21:14 ID:auDcEwre

在米の総領事館から在外投票の案内が来た。

解散へむけて、霞ヶ関はすでに動き始めている模様。

282 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:21:20 ID:1Rhqfxms

内閣総無責任体制だからしょうがない。

283 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:22:28 ID:rydvlZUy

>>280
読売には亀井・糸川・下地が合併前向きとはあるけど。

284 ：バカボンパパ：2008/09/20(土) 09:22:50 ID:UimGkVhF

>>277 ほう。

>>281 ほう。

285 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 09:23:13 ID:YB0oc6qV

あほう。

286 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:24:12 ID:pwJrUVq7

>>269
ナベツネの暴走を局長が知らない
そんなことは普通の会社では
考えられないですね♪
と切り返せばOK

287 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 09:24:34 ID:kTm8bJ6z

>>240
Right層で、かつLightな層がターゲットって感じだな
今時アサヒが全部悪いなんて話、ネトウヨ以外には効果がないだろ

288 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:25:03 ID:auDcEwre

>>230
自公連立はその程度でしたか。

289 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 09:25:24 ID:YB0oc6qV

官僚批判と朝日批判は票になると読んだんだろ

290 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:26:30 ID:Kg0ThkOS

＞２７７
禍根を残す形は困る。円満にお願いします。

291 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:27:37 ID:20iuACQp

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　あなたとは違うんです！　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀　　　ミﾐ､　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　 (.｀ヽ(｀＞、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iﾞi ,,,ﾉ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　 l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　　　　　+　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l　　ﾌﾌｯ
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　┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　┌─┐
　│毒│毒│毒│増│増│増│朝│朝│韓│韓│中│中│売│　│売｜
　｜米｜米｜米｜税｜税｜税｜鮮｜鮮｜国｜国｜国｜国｜国｜　｜国｜
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292 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:29:06 ID:2/GEVhwZ

>>277
それなら吸収合併しちゃえばいいのに。

293 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 09:29:07 ID:YB0oc6qV

小沢の東京１２区は考えれば考えるほどインパクトあるなあ

アンチ創価はものすごい票になる

294 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:30:07 ID:Pt16RNfd

亀井・・・殿を救いたい
糸川・・・急に連合福井から要請があったので
下地・・・県議会でそうぞうと民主が揉めてるのでナントカしたい

295 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 09:31:16 ID:YB0oc6qV

国民新党なんて消え去る運命なのよ
空気が読めないバカの集まりだろ

296 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 09:31:35 ID:KyoFQDnN

標準報酬改ざん／衆院選争点に急浮上
厚生年金の標準報酬月額改ざん問題は十八日、社会保険庁のコンピューター記録から六万九千件の被害の疑いが
判明した。社保庁はこれまで「組織ぐるみ」の不正と認めてこなかったが、舛添要一厚生労働相は一転して事実上認
めた。改ざん問題を六万九千件に限定し、早期に事態を沈静化したいとの思惑もちらつく。だが、民主党は追及を強
める構えで、改ざん問題は衆院選の争点に急浮上。与党内では、昨年の参院選惨敗の要因となった年金批判の再
燃を懸念する声が上がった。

▽転換
「極めてクロに近い。つまり、組織的関与があったと推量する」。舛添氏はこの日の参院厚生労働委員会で、従来の
答弁をあっさり転換した。
「守勢に回るより、きちんと対策を講じる姿勢を示すことが大事だった」と自民党関係者。民主党は元職員らの相次ぐ
証言から「被害は百万件」とも推測しており、舛添氏が六万九千件という数字を公表した背景には、先手を打つ形で
影響を最小限にとどめたいとの狙いがあるとみられる。
だが、今回の答弁転換は「改ざんにより社保庁が組織的に国民の年金受給額を減らしていた」と認めたことになる。
悪質さは、社保庁の怠慢によるミスである「宙に浮いた」五千万件の年金記録の比ではない。

舛添氏は参院厚労委で「犯罪捜査は当たり前」とボルテージを上げたが「証拠がなければ（不正の）特定はできない」
と限界も強調した。

297 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 09:32:05 ID:kTm8bJ6z

それにしても、自民党、見事なメディアジャックだ
今日のTVと夕刊、明日の朝刊は、マスゾエの言葉を書かざるを得ない
なにしろ、今朝は御用マスコミがはしゃいで、マスゾエの言葉を書きまくり
さらに補強材料として民国合併の話を引き合いに出して
”合併破談、小沢民主が国民新党に負けた”なんて書きまくったからな

結局、マスゾエの言葉がただの思いつきで、国民新党からほとんどの人間が民主入りというオチ

298 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 09:32:22 ID:KyoFQDnN

▽報奨金
「腐敗、堕落した官僚機構が、自民党と結託して利権を守ることにきゅうきゅうとしている」
民主党の小沢一郎代表は長崎市での記者会見で、衆院選に向け年金、医療問題での「失政」を強く訴えていく考え
を鮮明にした。民主党は改ざん問題を「消された年金」と名付け、掘り起こしてきただけに「格好の攻撃材料」（同党
幹部）ととらえる。

同党の中村哲治氏は参院厚労委で、組織ぐるみの改ざんを証言した大津社会保険事務所の元職員の新たな証言を
紹介。元職員は「各社保事務所の納付率の実績に応じて、本庁から報奨金が配分される仕組みがあり、所長の豪華
ないすの購入などに充てられた」と話しているという。

改ざんは会社側の保険料負担を軽くするだけでなく、社保事務所にとっても納付率を上げられるというメリットがあり、
事務所間の行き過ぎた競争が不正を招いた―との指摘だ。

▽懸念
与党内では年金、汚染米や経済政策をめぐる国会での追及をかわそうと早期の衆院解散論が大勢となっているが、
野党から「改ざん隠し解散」と批判されかねない。自民党の厚労族議員の一人は「組織的関与を認めざるを得なか
ったのは痛い。衆院選への影響は避けられない」と漏らした。

町村信孝官房長官は記者会見で、舛添氏の「極めてクロ」との発言に「ちょっと言葉が走りすぎではないか」と苦い顔。
六万九千件について「全部改ざんという意味ではない」と火消しに躍起となった。
だが、六万九千件は実際の被害のごく一部。改ざんの主な手口は（１）標準報酬の引き下げ（２）加入期間の短縮―
の二つで、社保庁が今回コンピューター記録から抽出したのは標準報酬引き下げのケースだけ。今後、不審に思っ
たサラリーマンや年金受給者から問い合わせが相次ぎ、膨大な被害実態が明らかになっていく可能性もある。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2008/0918.html

299 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:33:30 ID:UimGkVhF

>>293 ジジイ的に小沢氏国替えはどう評価するのだ？

300 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:33:55 ID:Kg0ThkOS

＞２９３
といより、日本全国津々浦々から学会員を召集せざるを得ないから、
自民党候補者の運動員が確保出来なくなるのが、一番大きなダメージだよ。
あるのかどうかもわからない反創価票なんかよりも。

301 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 09:34:08 ID:YB0oc6qV

>>299
合理的な判断だと思う

羽生名人ならそう指す

302 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:35:25 ID:dH6h+ik+

読売はまだ
「後期高齢者医療を見直し」厚労相、年齢区分廃止など検討
がトップ。

303 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/20(土) 09:35:49 ID:JBcqbmC6

週刊ポスト読んだらさあ、金美齢が自民党総裁選報道を批判してやんのｗ
郵政選挙の反省がない、だと。

304 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:36:09 ID:rydvlZUy

>>301
羽生名人って凄いんだな。

305 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:36:30 ID:fo/DPGei

国替えするなら、十中八九東京12区と思って間違いないかな？

306 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 09:36:33 ID:YB0oc6qV

>>300
そう。
それを首都東京でやったらどれだけ目立ち、無党派層をシラケさせるか

そしてご指摘の通り、地方の創価は壊滅

羽生名人が犬作の立場だとすると１２区は見捨てる

307 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:36:38 ID:35SB+JOT

>>293
お、久しぶりだな。居れば居るで鬱陶しいが居なければ居ないでつまらん。
そろそろ、小澤の評価も見直したらどうだ。ひょっとこ麻生なんかに期待し
ちゃいないだろ。

308 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:36:39 ID:AZ52kNl2

舛添どうする気だ
いらんこと言って・・・・

309 ：バカボンパパ：2008/09/20(土) 09:36:43 ID:UimGkVhF

>>301 ああ。テクニカル的な評価か。
ジジイは小沢嫌いで創価嫌いだから、どう評価するか興味があったのだ

310 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 09:38:24 ID:YB0oc6qV

>>309
ワシは読むときは好き嫌いの感情を捨てる
じゃないと判断を間違う

双方が最善手を指した場合どうなるかという読みのみ
悪手を指したら、好きな方でも嫌いな方でもアホ呼ばわりする

それがワシの立場

311 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:38:31 ID:Kg0ThkOS

コクシン会派って７名だったよね？

残ったのは、綿貫、亀殿、ムネオと誰だっけ？

312 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:38:38 ID:bM5Gshcl

>>303
さすがだな
早速空気を読んで寝返ったか
評論家組では寝返り第１号かな？

313 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:39:39 ID:QtU7V+hA

>>311
野呂田か？

314 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:39:42 ID:89xfK8kR

>>277
なんかとんでもない禍根を残しそう…
次の総選挙、本当に勝てるのかな

315 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 09:40:25 ID:kTm8bJ6z

>>293
アンチ創価はそもそも投票に行かないように誘導されるので残念ながらアンチ創価票はたかが知れている
それよりも、運動員が12区に集中したり、メディアジャック戦術が崩れたり
なにより、自公政権の本体が信濃町にあるという真実が宣伝される効果の方がでかい

それにしても、創価公明としては、自民の後は民主を乗っ取る気満々だっただけに
民主の側からこっちに寄ってくるなと言われた形になって、衝撃だろうなｗ

316 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 09:42:15 ID:YB0oc6qV

>>315
> >>293
> アンチ創価はそもそも投票に行かないように誘導される

どうやって？

317 ：バカボンパパ：2008/09/20(土) 09:43:41 ID:UimGkVhF

>>310 なんだ小沢嫌いは相変わらずかｗ　
>>307氏も言うとおり多少評価を変えたらどうだ。しかしたまに顔出さないと政局に乗り遅れるぞ

318 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 09:44:31 ID:kTm8bJ6z

>>316
いわゆるシラケムードって奴だよ
何かを嫌いって言う感情は、そこに接近したくないって言う意識も強い
だから、空気が白けると各政党に対するアンチ層から投票を放棄する
あれだけ強引な選挙運動をしていても創価が強い理由はそこにある
F票にならなかった層は、嫌な思い出のせいで選挙に行かなくなるからな

319 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 09:44:59 ID:YB0oc6qV

>>307
小沢は過去に何度も期待して何度も裏切られてるからなあ

基本的には嫌いじゃないんだが
あの裏切りの実績は半端じゃない

320 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:45:38 ID:q906CT3I

>>249
佐藤剛男ね。
こいつ厚生保護施設をもちこみやがった。しかも高校が多い福島市中心部に。
財界ふくしまを読んだけど、福島１区の候補が佐藤剛男なら
民主石原に１００％負けると福島市会議員が怒っているとのコメントが出ていた。

321 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:46:38 ID:7xgPC2hY

棋風に見る、人となり　与謝野氏、ゴリゴリ攻撃的／小沢氏、陣構え独創的

盤面は中盤の勝負どころへ。劣勢を意識したのか、小沢さんが必殺の一手を放つ。
中央黒大石に狙いを定めた白１２２のツケコシ（分断作戦）。
与謝野さんも「まさか、やってくるとは」と驚いた勝負手だ。
この気迫に押されたのか、黒は後退を重ね、白１４０まで「深刻な状態」（依田九段）に。
さらに白１５２から右辺に大きな白地ができ、勝負あった。

322 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 09:46:46 ID:YB0oc6qV

>>318
霞ヶ関の官僚と創価と自公政権がタッグを組んで
国民から搾取したって構図を作ればいいんだろ？

羽生名人が民主党の選挙対策責任者だったらそう指す

323 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:46:58 ID:jbLvD0If

公明党の投票率は以上に高い。
まるで、北朝鮮や、フセイン時代のイラク並です。
それなら、日本国民全員の得票率を上げれば、相対的に公明党の得票率は減る。
投票に行かない人は軽犯罪として罰金刑にすればいいんじゃないですか。
どこかの国でしているでしょ。
それを出来ない自民党。

324 ：バカボンパパ：2008/09/20(土) 09:47:30 ID:UimGkVhF

>>319 もし１２区から出ないとまた叩くんだろうなｗ

325 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 09:48:11 ID:YB0oc6qV

>>324
出て欲しいが
出ない気がするんだよな・・・

いつも期待させて裏切るのが小沢だからな

326 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 09:48:38 ID:kTm8bJ6z

>>319
あれは小沢一郎が裏切ったんじゃない
どれもこれも、小沢一郎が全くぶれなかっただけだい

小沢一郎は鼻は利くので空気は読みまくるんだが、それでも全くぶれない
二大政党制を唱えていたかと思えば本当に自民党を割っちゃうし、民由合併では本当に一兵卒に戻っちゃうし
党首に全権限が与えられていると言われれば本当に一人で大連立の話も進めてしまう

恐らく、政界で一番不器用な人なので、なんとかご容赦願いたい

327 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:48:48 ID:0vSlMU5Y

>>323
菅が昔、そう言っていたが、２００５年の郵政選挙から何も言わなくなった。

328 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 09:50:05 ID:kTm8bJ6z

>>322
そういうこと
そういう構図を作って宣伝を掛ければ、攻勢の構えになるのでシラケには強くなる
すると創価のメリットは大きく減る
そのための12区作戦でもある

ただ、民主党ってマスコミ抱えてないんだよねえ

329 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:51:01 ID:auDcEwre

>>328
逆に創価がマスコミ抱えているからな。広告やらなにやらで。

330 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 09:51:02 ID:YB0oc6qV

>>328
マスコミを抱えるのか簡単なこと
視聴率を取れるネタを提供すればいい

羽生名人ならそう考える

331 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 09:51:17 ID:kTm8bJ6z

>>323
オーストラリアもやってるね
投票に行かないと罰金

そのせいで、安定右派だったハワードが、耳クソ食べて話題になった現首相に大敗したんだがｗ

332 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:52:29 ID:pwJrUVq7

>>322
官僚叩きは落としどころを弁えないと
後の政権運営に影響が残る
>>325
チキンレースをギリギリまで引っ張る事に意味がある
落としどころのないケンカは
大人のやるべき事ではないよ

333 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 09:53:34 ID:YB0oc6qV

>>332
> >>322
> 官僚叩きは落としどころを弁えないと
> 後の政権運営に影響が残る

局長以上全部クビにしたって政府は回るよ

334 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:53:52 ID:2OxYNDJP

長寿高齢者保険～お年よりの長生きを喜び、助ける保険制度なんだろ？
ます添えさんよ？
それを廃止とか見直しとかいうなよ
ハゲなの？あっ、すまん　バカなの？

335 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:54:15 ID:iyf/d8cI

投票しなかった人に罰金を与えなくてもいいんですよ。

比例区の定数を投票率の高低によって1回1人ずつ動かすという制度を作って、
投票率が低いとだんだん定数が減っていくようにすればいい。

336 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 09:55:21 ID:kTm8bJ6z

>>333
そのとおり
上意下達の公務員社会では、大事なのは現場であって、キャリアは国家運営上邪魔なだけ

民間だったら、判断をする頭脳としての上級職に意味があるんだが
役所がそれをやったら、ただの民主主義軽視だからね

337 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:55:20 ID:J2d60hiY

制度上は政務官でさえ事務次官よりえらいのに
当の自公政権を含めだーれもそんなこと思ってないからなw

338 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 09:57:04 ID:YB0oc6qV

>>334
桝添は福田と町村に殺されたに等しいとワシは見ている

339 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 09:57:16 ID:KyoFQDnN

どうも２６日解散は古賀個人の独走らしいな

340 ：332：2008/09/20(土) 09:57:33 ID:pwJrUVq7

>>333
キャリアの中の入れ換えなら問題ないですよ
長妻さんなんか地区の会合で
局長以上を後援会長とかにやってもらうと言っている
こいつは文化大革命と同じ轍を踏む気かぁ？と
失望したんだぁ

341 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 09:57:56 ID:YB0oc6qV

>>339
２６日総選挙の間違い？

342 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 09:58:24 ID:KyoFQDnN

>>341
あ、ごめんごめん
選挙

343 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:58:27 ID:Kg0ThkOS

＞３３５
そういう制度があるという事も知らん無関心層には効き目が無いが。

投票に来たら、地域振興券を与える。これで９０パーは固い。

344 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 09:58:48 ID:YB0oc6qV

>>340
ワシが長妻から聞いた話は
局長の横に政治家の机を置くってことだが

345 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:59:43 ID:dX8hv5dj

>>338
それ以前に口だけで
実行するためのスキルを持ち合わせていない男だと思うけどな

346 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:59:46 ID:pwJrUVq7

>>336
キャリアとノンキャリは
民間会社での管理職と組合員の関係
キャリア排除はマネジメントの崩壊を意味する

347 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:00:17 ID:YB0oc6qV

上で誰かが言ってたが
投票者数に比例して選挙区の区割りを見直すってのはいいアイデアかもね

348 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:00:59 ID:YB0oc6qV

>>346
新入社員のキャリアが管理職かよｗ

アホか

349 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:01:03 ID:plViFEnR

>>339
それは違うでしょ。総裁選の勢いで解散したい。
それが自民・公明の本音。
事故米、リーマン、年金など問題山済みでも解散を願う自民。
どこが国民目線なの？与党さん。

350 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 10:01:30 ID:kTm8bJ6z

>>344
これは窓爺が正解
民主が局長以上をクビにする気だって言うのは、自公と官僚の大げさな宣伝文句に過ぎない
実際には、政治家も一緒に仕事をしよう、という発想

ちなみにその自公と官僚の大げさな宣伝が
民主党の得票に本当に繋がってしまっていることに彼らは気づいてないんだがｗ

351 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:01:38 ID:XH8o4RHY

>>343
一度でいいから見てみたい
公明党の発明した地域振興券で公明党が滅ぶとこ

字余り。歌丸です

352 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 10:03:30 ID:KyoFQDnN

霞ヶ関に国会議員１００人以上送り込み構想については、こちらで長妻が説明している
後半部分を見てください

『闘論(とうろん）～TALK BATTLE～』
http://www.dai2ntv.jp/common/misc/kochi2/talkbattle/election/

353 ：340：2008/09/20(土) 10:03:37 ID:pwJrUVq7

>>344
政治家の机を置いても
政務官としてだろ？
内閣の一員になれば立場は既に行政官です
そうしなければ三権分立の大原則に反する

354 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:03:48 ID:YB0oc6qV

役所のキャリア制度は
役所の中の厳しい競争を排除するための
役人の都合以外の何者でもないわけで

355 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 10:04:12 ID:kTm8bJ6z

>>346
キャリアがマネジメントをしているって？
それは、現場を知らなすぎだよ
どんな役所に視察に行ったって、キャリアは外郭団体名と関連企業名以外何も知らない
案内をするのも、質問に答えるのも、プランを組むのもノンキャリの仕事だ

まあ、キャリアを全員クビって言うのは自公と官僚の宣伝文句に過ぎないけれどもね
実際には政治家が常駐するようになるだけ

356 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:04:29 ID:YB0oc6qV

>>353
決裁権は政治家になると言ってた気がするな＞長妻

357 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:04:37 ID:FpCNxtla

>>338
>>345

個人的に枡添は｢学者枠｣ではなく｢芸能人枠｣だと思ってますのだ。

358 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 10:04:50 ID:KyoFQDnN

>>349
町村派会合で反対続出らしい

359 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:04:57 ID:kbRGUtKs

キャリアは、威張るのが仕事ｄろ

360 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:05:51 ID:pwJrUVq7

>>348
新入社員を使うとは一言も言っていない
極論過ぎですよ
一般社会でも総合職と一般職は
分かれていますが？

361 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:05:53 ID:YB0oc6qV

しかし最近の若手キャリアの自信喪失はすごいぞ

民間に出されたらどれだけの価値が自分に付くのか分からないってさ

ガキだよ

362 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:06:18 ID:X98zovh8

マスゾエの発言が、野中・青木からの差し金だったら面白い。

363 ：353：2008/09/20(土) 10:07:46 ID:pwJrUVq7

>>356
三権分立を侵すなら
その前に立法措置が必要でしょ？

364 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 10:08:02 ID:kTm8bJ6z

>>360

>>336
民間だったら、判断をする頭脳としての上級職に意味があるんだが
役所がそれをやったら、ただの民主主義軽視だからね

365 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:08:08 ID:dibu73Zv

小沢さんが東京１２区から出たら選挙区内で創価工作員が町中で小沢中傷ビラ必死に撒き散らしそう。
町中中傷ビラだらけになる予感。
全国一汚い選挙区になりそう。

366 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:08:31 ID:YB0oc6qV

>>363
どこが三権分立の侵害になるのか全くワカラン

367 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:08:47 ID:7zGh00Zr

>>351
地域振興券は最低の愚策だったな。
結局単純に金ばらまいてもだめで、仕組み＝法制度から
根本的に直さないとだめなんだよね。

で、今はその仕組みを役人が自分の利益にかなう範囲で
決めているからどうにもならん。

368 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 10:08:58 ID:KyoFQDnN

>>356
そういうことだね
結局、今までのように「社保庁が悪い」「農政事務所が悪い」みたいに政治家が言い逃れするようなことはしない
ということ
霞ヶ関のやることに政治家が責任をもつという話だ

369 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:09:59 ID:Bltsn2to

>>358
選挙に最も強い参議院議員、山本一太先生は26日だと言ってますねw

370 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:10:02 ID:YB0oc6qV

ID:pwJrUVq7 は木っ端役人か？

371 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:10:23 ID:X98zovh8

>>361
そりゃそーだ、毎日回りやテレビから、がなりたてられていじめられたら、
心臓に毛が生えてなければ、自信もなくなるってもんでしょう。
逆にいうと民間にいい人材がいってるんだから悪いことばかりでもなかろう。

公務員がそんなに偉いもんじゃないってのもわかるけど、
民間がそこまで偉いのかねというのは、経団連を見てると疑問にも思えるか。

経団連の政策評価とかね・・。

372 ：346：2008/09/20(土) 10:10:27 ID:pwJrUVq7

>>355
そう言って文化大革命が
行われた訳だが

373 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:10:40 ID:AZ52kNl2

どうして三権分立侵害になるんだろ

374 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:11:02 ID:YB0oc6qV

>>365
そうなったら小沢の思う壺

と羽生名人なら考える

375 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:11:41 ID:PYj/qse/

しかし麻生が後期高齢者医療制度廃止に同意してるとした
舛添の発言、これもまた尾を引くぞ。

376 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:11:49 ID:YB0oc6qV

>>372
文革のエッセンスは造反有理だろがアホ

377 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:12:07 ID:Kg0ThkOS

＞３６１
確かに今のベテランキャリアが失敗続きだから、そうなるかも知れんが、
自民党の世襲ボンボンがボクちゃんの机上の空論を押し付けて来るから、
政策が失敗するのであって、要は使う側の問題だと思うがなぁ。

378 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:12:16 ID:X98zovh8

インテリ叩きは度を越すと、ポルポトになっちまうからなあ、たしかに気をつけねばいけんとこではある。

379 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:12:30 ID:BzrLmfFr

自民党で10/26にしたい連中は党内世論調査で優勢と判断してる
連中じゃないのかな。1ヶ月遅らすとどうなるかわからない。
議員にとっては下野よりも落選が怖い。
古賀は選対としてこれ以上伸ばせないという判断もあるだろう。

380 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:13:20 ID:pwJrUVq7

>>366
行政の決裁権を立法府の人間が
持つって言っているのでしょ？
>>370
違うよ

381 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:13:27 ID:ez3sbnrq

>>358
町村派は元々年内解散に反対だろ

382 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:13:28 ID:YB0oc6qV

>>378
国民の年金をくすねるような奴がインテリだと？

笑わせるな
泥棒だ

383 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 10:14:23 ID:kTm8bJ6z

>>373
わからん

たぶん、ID:pwJrUVq7　は、キャリア官僚が天下り権限を持つ事こそ三権分立と考えているのだろう
憲法のどこにも、ノンキャリがキャリアに支配されることが行政府、なんて言うことは書かれてないんだがね

384 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:14:28 ID:YB0oc6qV

>>380
> >>366
> 行政の決裁権を立法府の人間が
> 持つって言っているのでしょ？

内閣総理大臣の国会指名を否定するなら憲法を改正しないといけないな

385 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:14:39 ID:PYj/qse/

ケツ持つ側になる民主党の議員もかなり勉強しないとな

386 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:14:46 ID:XH8o4RHY

>>363
「三権分立」を定めた法律は憲法を含め一切ありません。
「三権分立」は官僚がテリトリーを守るために都合よく使われる単語。
菅直人の著書に詳しい。

387 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:14:58 ID:X98zovh8

>>382
まあ、それは否定しないがね。

388 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:15:08 ID:ez3sbnrq

最近の麻生の言動を見ると

補正予算審議入りした上で参院審議停滞で解散→11月9日選挙

が一番有力じゃないかな

389 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:15:39 ID:Kg0ThkOS

＞３８０
副大臣や政務官は、行政側では？

390 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 10:15:45 ID:KyoFQDnN

>>381
町村派は勝てるタイミングならいつでもいい

391 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:16:22 ID:YB0oc6qV

>>388
９日の選挙はギャンブルなんだよな

マケインが４日に勝てばもしかしたら自民党政権維持
オバマが勝てば自民党壊滅

392 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:16:21 ID:Nic3dREY

国Ⅰのキャリアは叩かれるけど
国Ⅱ・国Ⅲのノンキャリアはなぜか叩かれないな

393 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:16:54 ID:YB0oc6qV

>>392
ノンキャリもバカばっかだぞ

394 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:17:33 ID:ez3sbnrq

麻生の性格からして26日選挙はやらないだろ
朝日の軍門に下る事になるから

395 ：380：2008/09/20(土) 10:19:07 ID:pwJrUVq7

>>389
議論がすれ違いw
↑に政治家としてではなく
行政官としてって書いたのに
政治家って言葉を使われたから勘違いした
携帯からなんでご容赦を

396 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:19:18 ID:X98zovh8

しかし、この後に及んで、経団連の政策評価がさらに自民に寄せたというのには驚いた。
逆張りする財界人は少ないのかなあ、チャンスだと思うんだけどなあ。

経団連が献金の指針だしているのはなあ、
政権交代したら官僚叩きもいいけど、まず経済財政諮問会議を血祭りにあげてほしいわ。

397 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:19:33 ID:Bltsn2to

>>391
維持って言っても2/3出来ない過半数ちょっと超えの議席数でしょ？
参議院のこと考えりゃ麻生も安倍、福田に続く政権放り出しするんじゃね

398 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:19:56 ID:uu0a0as7

>>392
叩きに真っ赤な顔して反論するのはその手合いだけどね
でも叩いてるのはキャリアであってノンキャリじゃありませんから、残念！

って古いなｗ

399 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 10:20:01 ID:kTm8bJ6z

>>392
ノンキャリも腐敗が進んでいるが、彼らは現場担当者だからな
現場の腐敗は上層部の責任だ

400 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:20:08 ID:BzrLmfFr

解散って選挙活動準備もあるから、
解散風が吹けば首相の一存では決まらないと思いますけど。
11/9より後ろは考えにくいな。もう止められないと思うんですが。

401 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:20:25 ID:kbRGUtKs

いざとなれば御手洗首切ればいいんでないかいい？＞経団連

402 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:20:46 ID:YB0oc6qV

役所の人事システムが、人間を腐らせるようにできてるんだよ

２２歳で入省したときはそれなりに優秀な人間が
どんどんダメになる

403 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:21:24 ID:Bltsn2to

>>396
年金に関しては自分たちの負担減るから民主案が良いと言ってる奴も居るけど
環境問題などその他のことは民主案だと自分たちの負担が増えるからでしょ

404 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:21:34 ID:3g1gNwt2

>>401
大分の事件で地検が動いているそうだ。
ソースは今日発売のfacta

405 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:22:05 ID:pwJrUVq7

>>383
俺は一言も
キャリアの天下りについては
言明しついませんが？
すり替えないで下さいね

406 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:22:56 ID:YB0oc6qV

>>405
誰も天下りなんて言ってないんだが。。。

オマエ、基本的に基礎的なコミュニケーション能力に欠けてないか？

407 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:23:04 ID:PYj/qse/

再三にわたり民主党批判しておいて今更寝返るのもな

408 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 10:23:05 ID:kTm8bJ6z

キャリア官僚は、郵政選挙直後にはかなりいい気になっていて
”国会は立法機関ではなく、法の承認機関になるべきだ。その方が無駄がない”なんて言っていたからな
要は、自分たちが作った法を粛々と可決し続けろっていう、とんでもない話だよ

409 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:24:35 ID:YB0oc6qV

>>406
わ。言ってた
ごめん
訂正

410 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 10:24:39 ID:KyoFQDnN

早期解散に異論も／３点セットが冷や水
自民党の一部で、新首相の“鮮度”を保ったまま衆院選になだれ込む「早期解散戦略」への異論がくすぶり始めた。
米国発の金融不安と、厚生年金記録改ざん、汚染米問題での太田誠一農相辞任の「三点セット」が総裁選に冷や
水を浴びせる形になり、シナリオがほころびを見せつつあるためだ。党選対幹部は「十月二十六日総選挙」を唱える
が、首相就任が確実視される麻生太郎幹事長は十一月二日か九日の実施案も選択肢に、慎重に情勢を見極める
意向とされる。

「ここにいる人の中で、選挙後に戻ってくる自信のある人はどれだけいるのか。十月二十六日の総選挙には反対だ」。
十八日の町村派幹事会。衛藤征士郎元防衛庁長官が早期解散への異論を投げ掛けると出席者は押し黙った。中川
秀直元幹事長だけが「そうは言っても、党幹部はその日程で一致しているようだ。走りだしたものは止められない」と
口をはさんだ。

古賀誠選対委員長らが主導する「十月二十六日」案は、総裁選の盛り上がりを維持したまま民主党の機先を制しよう
という戦略だ。しかし古賀派議員は「信じられない。ポスターの準備もできていない」と動揺。公明党幹部は「小選挙区
は勢いで何とかなるかもしれないが、比例代表の準備が間に合わない」と懸念を示す。

米大手証券会社リーマン・ブラザーズの破たんに伴う世界的な金融不安も影を落とす。自民党参院幹部は「株価の
下げ止まりが見えないようなら『自分たちの都合だけで選挙するのか』と批判される」と指摘。厚生年金の記録で六万
九千件の改ざん疑いが判明したことや十九日の農相辞任劇は、与党へのマイナス材料として追い打ちを掛けたとい
える。

411 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:24:39 ID:7zGh00Zr

政策立案システムをどう直すかはともかく、天下り全廃と
特殊法人（特に公益法人）の半減ぐらいはしてもらわんと
いくら税収があっても意味ないな。

412 ：405：2008/09/20(土) 10:24:41 ID:pwJrUVq7

>>383
を声を出して嫁

413 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 10:25:25 ID:KyoFQDnN

麻生陣営幹部は「麻生人気が高いと言っても、無為無策で突っ込んで勝てるのか。野党には格好の攻撃材料がそろ
っている」と強調。自民党関係者も「農相辞任は失政を浮き彫りにした。このまま解散を打てば、“バンザイ突撃”になる」。

菅義偉選対副委員長が十八日の講演で、民主党の小沢一郎代表が東京に「国替え」するなら、同じ選挙区からの新
総裁出馬を検討する考えをぶち上げたのも、危機感の裏返しといえなくもない。
解散権を握ることになる麻生氏は十九日のテレビ番組収録で「複合的にいろんなものを考えた上で、いつ解散するか
という話だ」と述べ、慎重居士を決め込んだまま。民主党の鳩山由紀夫幹事長は記者会見で「汚染米、消された年金、
米証券会社の破たんという大きな事件が起きている。総裁選をして浮かれている場合かと国民は思っている」と断じた。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20080919.html

414 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:26:25 ID:iyf/d8cI

いまの官僚が国益を真剣に考えてない（かもしれない）ということはまあそれはそれとして、
じゃあ官僚が省庁の枠にとらわれず国益を実現する仕組みにするためにはどうすればいいんだろう？
公務員の数を減らして給料下げてばっか主張してたら、
優秀な若者がみんな村上ファンドさんみたいに国益を損なう側の方に行ってしまうような気がするんだけど。

415 ：412：2008/09/20(土) 10:26:27 ID:pwJrUVq7

>>409
ドンマイ(*^_^*)
俺も携帯からなんで
貴兄の書き込みを曲解していた点は
お詫びしますよん

416 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 10:26:48 ID:kTm8bJ6z

>>405
バカ、すり替えじゃネエよ
キャリア支配の一番の問題は、天下りによる予算の無駄食いだろうに
そんな中学生でも知っているようなことも知らないのかよ　orz

417 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:26:53 ID:vutYe7DC

亀井元建設大臣、糸川氏、下地氏が民主党と合流に向けて協議＠テレビ朝日

418 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:27:29 ID:YB0oc6qV

>>414
とりあえず各省の設置法を廃止し
設置法は政府一本にする

419 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:27:53 ID:ez3sbnrq

泥亀とりあえず落ち着けよ・・・

420 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:29:33 ID:0vSlMU5Y

>>417
かつての新党日本のようにいずれ自民と民主に分かれると思っていたが、
メンバーが意外だな。
選挙前に国民新党は解散するかもしれん。

421 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 10:29:33 ID:kTm8bJ6z

>>415
それと、”貴兄”は主に目下に対して使う言葉な
間違っても赤の他人に詫びる時に相手を指して使う言葉ではない

422 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:29:38 ID:UhG3nS68

>>417
ひとまず残りたいやつは残し、しっかり選挙協力してやり
来たいやつは来させるのは今のところ最善策だよね

423 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:30:04 ID:pRvEYmIy

枡添が後期高齢者制度廃止宣言を撤回
なにをやりたいんだ、このはげは？
世間を混乱させた責任で、福田は更迭すべきじゃないのか

424 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:30:09 ID:2tudhMLE

>>414
＞官僚が省庁の枠にとらわれず国益を実現する仕組み

公務員１０年定年制。堺屋太一『平成３０年』

公務員という仕事は必用だが、一生公務員という身分制度は廃止すべき。
人生の大半を公務員でなく民間人として過ごすことにすれば
公務員だけが有利な仕組みは壊さざるを得ない。

425 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:30:27 ID:YB0oc6qV

>>414
②>>418をした上で人事と予算を一本化する
特別会計は全部廃止
一般会計の単年度主義も廃止

426 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:30:46 ID:N8bySV1+

>>417
国新が分裂すると参院が危ない。
渡辺・大江ガッツポーズという展開もありうる。

427 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:30:47 ID:0vSlMU5Y

>>422
党が分裂すると、近親憎悪が生まれるので、なかなかそれは難しいぞ

428 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 10:31:11 ID:KyoFQDnN

厚労相「後期高齢者医療見直し」
年齢区分廃止など検討
舛添厚生労働相は１９日、自民党総裁選で選出が確実視される麻生太郎幹事長が、新首相に選ばれれば、７５歳以
上を対象とした後期高齢者医療制度（長寿医療制度）に代わる新制度の創設を検討することを明らかにした。同日夜、
東京都内で記者団に明らかにした。
舛添氏によると、同日、麻生氏と会談した際、舛添氏から「新政権で今後１年程度かけて新たな制度設計に取り組む」
ことを提案し、麻生氏も基本的に賛同した。舛添氏は新制度について、〈１〉加入者を年齢で区分しない〈２〉現役世代と
高齢者世代の保険料負担の不公平感を助長しない〈３〉年金からの保険料の天引きは強制しない――の３原則を柱と
することも提案したという。

舛添氏は「後期高齢者医療制度はいい制度だが、国民の理解を得られておらず新しい制度を構築する」と述べた。
「長期的には、医療と介護保険制度を一元化し、財源には消費税を充てる」との考えも示した。

［解説］衆院選狙いの方針転換
舛添厚生労働相が１９日、批判の強い後期高齢者医療制度（長寿医療制度）に代わる、新しい医療制度を創設する
方針を打ち出したのは、間近に迫った衆院選を有利に運ぶ狙いがある。４月に導入された今の制度を巡っては、「７５
歳以上を『後期高齢者』と名付けるのは失礼で、現代版姥(うば)捨て山だ」との批判が出ていた。自民党は、高齢者層
を支持基盤としてきただけに、「人気の高い『麻生首相』の下で衆院選を戦うとしても、後期高齢者医療制度が争点にな
ると不利だ」との懸念があった。こうした自民党の事情が、舛添氏の今回の方針転換に影響を与えたと見られる。

しかし、舛添氏はこれまで今の制度について「理念はしっかりしている」などと擁護しており、発言の整合性が問われる
のは必至だ。実務を担う自治体の混乱も避けられない。また、舛添氏が言うように、現役世代と高齢者世代の保険料
負担の不公平感を軽減しようとすれば、多額の公費投入が必要で、新制度の設計は課題が多い。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20080920-OYT8T00226.htm

429 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 10:31:18 ID:kTm8bJ6z

>>424
そうすると、10年経った後の公務員を全員受け入れるための天下り機関設営に走る
それが今の日本のキャリアクオリティ

430 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:31:28 ID:ez3sbnrq

国新解散だと民主は痛いぞ
郵政団体票がどこへ行くか分からなくなった

431 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:31:30 ID:YB0oc6qV

>>424

> 公務員という仕事は必用だが、一生公務員という身分制度は廃止すべき。

その通り。
「公務員しか経験したことのないボウヤ」は
課長にも局長にも上げない

432 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:33:51 ID:YB0oc6qV

役人を支配する肝は人事と予算

権限はその手段であって目的ではない

433 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:34:23 ID:Bltsn2to

>>422
選挙に関しては旧大樹の対応次第で国民新党としての支援は別に必要無い。

434 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 10:34:49 ID:kTm8bJ6z

>>431
おお、窓爺がいいこと言った
実はまさにその通りで、公務員採用年齢を上げる、という方法があるんだよね
一般社会を経験した者を優先して入れるってやり方
ただ、これは日本の新卒優位な空気に反するから、まだまだ先の話になるけどね

435 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:35:06 ID:YB0oc6qV

違うか

肝は人事で、予算も権限も手段だな

436 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:35:14 ID:BzrLmfFr

>>410
予算委員会を衆院2日、参院１日で補正予算案可決。
10月6,7日衆院、10月9日参院　9日夜に解散、
10月14日公示、11月9日投票

当たりが落としどころではないかと思います。

437 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:35:28 ID:pwJrUVq7

>>421
赤の他人にバカ呼ばわりする
親の顔が見てみたいレベルの方とは
お話ししませんよ
悪しからず(￣ー+￣)ニヤリ

438 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:36:10 ID:Bltsn2to

>>430
旧大樹と綿貫、小沢で政策協定だか結んでるし自民には今更戻れないだろうから
組織票として動くなら民主しかないんじゃね？

439 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:36:49 ID:/2v4BX8z

最初に26日をぶち上げといて反応を見る。
補正やらないの？って言う反応が多いので新総裁に決定している麻生に異論を唱えさせる。
自民党がすぐに解散と言ってたのに麻生新総理が補正を審議する事に決めた。麻生なかなかやるじゃん。

こんなシナリオ？

440 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 10:37:32 ID:kTm8bJ6z

>>430
ここで協力しないと郵政優位にならないから民主でしょ
このタイミングで民主に協力しないような組織なら、大樹には既に組織力はない

441 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:37:52 ID:klOQ5n67

>>423
なんかしたいけど何もさせてもらえないから、とりあえず出来る口を動かすことをやってみたらきつくしかられた。

ってところかと。

442 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:38:03 ID:YB0oc6qV

>>434
新卒で役所入ってもいいけど
いったん外に出ないと課長にあげない
課長になってからまた外に出ないと局長に上げない

443 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:38:04 ID:dF11x0tQ

古賀は池田の意向とは言えなぜ10.26にこだわってるのだろう

444 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:38:10 ID:I8gQDN35

しかし泥亀は民主合流へ前のめりだな。
民主からすれば民主政権樹立なら入閣して欲しいのは亀殿だろうな。

445 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:38:11 ID:XaKrLkvQ

10年ごとぐらいの政権交代を前提として、国Ⅰのような幹部系は
給料2倍。その代わり自分のついていた政権が下野するときは一緒に下野してもらう。

下野中は高め設定しておいた給料でしのぐ。仕事としては下野中の党の
シンクタンクとして次期政権奪取に向けての政策を練る。こんな感じは？

446 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:39:27 ID:YB0oc6qV

>>445
「コース」を作っちゃうのはダメだと思う

コースを壊して
獣道が勝手にできるのを待つのが正解

447 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:39:29 ID:0vSlMU5Y

>>438
民主に協力ってことは、旧全逓の風下に立つことになるので、それはそれで抵抗があるってことだろう。

448 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:39:56 ID:jcMaPp+L

民主党が健康保険の一元化といっているのは
多分今まで企業の健康保険組合や国民健康保険や政府
の保険など数千もある保険を年金のようにひとつにまとめようという
ことなんだろうね、

大改革をしようとしているので怖いよ、小沢は、

これは大きな社会保障改革の一歩だが

449 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:40:00 ID:ez3sbnrq

>>443
単純に、10・26が民主にとって一番不利だから
空白区の多い現状ではさすがに準備が間に合わない

450 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 10:40:07 ID:kTm8bJ6z

>>442
そうすると、一旦外に出るための外郭団体が乱立するのがキャリアクオリティ

451 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:40:37 ID:YB0oc6qV

>>450
外郭団体を作るためには決済がいるよな

452 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:40:50 ID:eVhQMtch

小泉とその愉快な仲間たちがいなくならない限り大樹は自民支持しないだろ

453 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:40:56 ID:klOQ5n67

>>442
つまり、いったん外に出るポストを提供できる企業がウハウハって事ですね。

454 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:41:00 ID:2D4dEcEb

綿貫が煮え切らんから
泥亀主導で全特に圧力かけてるな

全特が折れるのか折れないのか、というところに事態が発展している

455 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 10:41:48 ID:kTm8bJ6z

>>451
ああ、100人内閣後って話ね
それなら納得
ただ、それでもこっそりと民間企業を装った官業専門の実質外郭団体が乱立しそうではあるけどね

456 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:41:56 ID:oQq5MxXQ

>>436
＞参院１日で補正予算案可決。

予算案を賛成するってのは実質的に閣外協力になっちゃうけど、
民主は賛成するの？

457 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:41:59 ID:N8bySV1+

>>444
糸川、下地は議席の事情的に分かるが泥亀は選挙楽勝だろ。
なぜそんなに民主に行きたがるのか。
小沢後の代表マジで狙ってるのか？

458 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:42:04 ID:YB0oc6qV

>>453
そうなるかもしれないしそうならないかもしれない

要するに単線のコースを壊して多様なキャリアパスを作るのがいいのよ

459 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:42:08 ID:bM5Gshcl

泥亀は国新に残って民主との合併を煽り続けてくれる方がいいんだけどな

460 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 10:42:10 ID:KyoFQDnN

電力系１６社、自民に献金　４年で１億円超
九州電力など電力会社６社の連結子会社の少なくとも１６社が０７年、自民党の政治資金団体「国民政治協会」に計
２２８３万円献金していたことが政治資金収支報告書で分かった。０４～０６年分と合わせると１億円を超える。電力会
社は地域独占の電気料金を収入源とするため、大幅値上げした７４年から企業献金を自粛している経緯があるが、
子会社が献金を続けていることが明らかになった。

６社は九電と北海道、東北、北陸、中部、四国の各電力。総務省が１２日公表した報告書によると、大半が１００％子
会社だ。０４～０６年は各年計１７００万～３４００万円を献金していた。
東京電力や関西電力の連結子会社は報告書に記載がなかった。東電は「献金は各子会社の判断に任せており、関与
していない。献金の有無も把握していない」と説明している。

九電グループは０７年に７社が計４３７万円献金した。本店ビルの管理会社「電気ビル」、総合コンサルティングの「西
日本技術開発」、不動産の「森林都市」（現九電不動産）、発電所の建設・補修を手掛ける「西日本プラント工業」などだ。
九電は取材に対し「子会社の経営には自由度を持たせている。本体で献金をコントロールしてはいない」と説明。九電
出身の子会社元社長は「自分は全く知らなかった。ここ数年に始まったものではない」と話している。

461 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:42:14 ID:0vSlMU5Y

>>448
健保の一本化は、パンク状態の公務員共済をそこそこ黒字のリーマンの健康保険に
救済させる公務員の悲願だけどね。

462 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:42:16 ID:pwJrUVq7

>>431
科挙制度以来綿々と続く
試験合格者永世保証システムを
改変出来れば画期的ですね
しかし革命でもしなければ
方法論が思い浮かばない(;´д｀)
長い議論が必要でしうね

463 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:42:16 ID:Bltsn2to

>>447
全逓と大樹は違うだろ。

464 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:42:42 ID:X98zovh8

政界の動きは週またぎで地元に帰る時間がないと勝手に決まらないことも多くあるわけだね。

465 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:42:50 ID:YB0oc6qV

>>461
>
> パンク状態の公務員共済

うそつけーｗ

466 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:43:06 ID:BzrLmfFr

>>449
実質的な空白区は無いと思いますよ。
15選挙区は捨てると赤松が公言していたが、
15選挙区と思われる選挙区もかなり埋まっています。
注目区は爆弾候補が控えていると思われます。

467 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 10:43:28 ID:KyoFQDnN

政治資金規正法に公益企業の献金を禁じる規定はないが、電力各社は第１次石油危機後の７４年に料金値上げを実
施した際、政治との癒着を批判されて料金の不払い運動などが起き、地域独占が認められた公益企業の性格にそぐ
わないとして、そろって企業献金を廃止した。９０年には、平岩外四・元東京電力社長が経団連（現日本経団連）会長に
就任し、経団連の政治献金あっせん廃止に踏み切った。

しかし０２年には、東電の幹部が国民政治協会や自民党参院議員の資金管理団体に献金していたことが判明。０６年
には九電の幹部５０人以上が役職別に決まった金額を麻生渡福岡県知事の資金管理団体に献金していた。０７年は
東京電力など９社の役員の７割が国民政治協会に総額約２５００万円献金していたことが明らかになっている。

政治資金に詳しい日本大学の岩井奉信教授は「電力会社本体は長く献金を自粛してきたが、目立たないように再開す
るため子会社からの献金にしたのではないか。地域独占が認められた公益企業の金が政党に入るのは、国の補助金
を受けている企業の献金を原則禁じる政治資金規正法の趣旨に照らしても疑問が残る」と指摘する。
http://www.asahi.com/national/update/0920/SEB200809190010_01.html

468 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:43:43 ID:pwJrUVq7

>>442
今は若手のうちに
地方回りさせないの？

469 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:43:44 ID:XaKrLkvQ

公務員も外の経験はするちょっとはシステムになってるらしいよ。
受け入れ企業はその後のことを考えて殿扱いするらしいけど。

470 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:44:05 ID:u08P9bdO

一旦解党して名前を云々・・・とかいってるもうろくじじいなんて
もう民主にｲﾗﾈ

471 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:44:39 ID:gM3BtEym

>>430
>郵政団体票がどこへ行くか分からなくなった

とはいえ自公に投票したら国民新党の１丁目１番地である郵政見直しが
不可能になるから、選択肢としては民主党と組むしかないのではないか

472 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:44:39 ID:YB0oc6qV

>>462

> しかし革命でもしなければ
> 方法論が思い浮かばない(;´д｀)
> 長い議論が必要でしうね

簡単な話だよ
民間から局長を８０人くらい持ってくればよろし
そいつらが課長を５人引っ張ってくる

革命も議論も要らない

473 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:44:40 ID:0vSlMU5Y

>>463
旧全逓　郵政職員のタカ派（ハト派を労使協調派として）の労働組合
大樹　　小さいとはいえ局長など管理職の集まり

双方は天敵同士らしい

474 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:45:14 ID:J0NSbfXh

長谷川と亀井娘は改革クラブ入りか？w

あと動向気になるのは地味ちゃん

475 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:45:16 ID:Wlz7937o

勘違いしてる人がいるようだけどもともと公務員は既卒の
人の採用は民間より多いよ
民間と違って年齢制限しかなくて新卒じゃなきゃ駄目ってこと
はないからね

加えて今は地方なんかは社会人採用の特別試験をやっている
ところも多い

476 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:45:25 ID:2D4dEcEb

>>457
国新ではもはやキャスティングボートを握れない
もうひと花さかせるには民主合流

と思ってるかも

そこまで民主優位の状況になってるとは俺は思わないが

477 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:45:32 ID:3g1gNwt2

自民は本当に１０月に解散するのかね？
今月号のfactaによると今のところ当確選挙区が３００選挙区中７８しかないそうだが。。
http://facta.co.jp/article/

478 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:45:39 ID:BzrLmfFr

>>456
民主がどこまで要求して、自民がどの程度譲歩するかですね。
与野党一致の経済対策は珍しいことではないですからね。
本来は選挙の争点とするような類のものではありませんね。

479 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:46:25 ID:X98zovh8

大企業の新卒至上主義(笑)は公務員よりひどいという皮肉か。

480 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:46:29 ID:bM5Gshcl

朝日朝刊に載ってた合併消極派の国新幹部（殿亀か？）のコメント

「民主党に落ち度はない。お互いの信頼関係を損ねたら一番いけない」

合併消極派でも民主にはそれなりに気を遣ってはいるんだな

481 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:46:57 ID:YB0oc6qV

>>475
公務員を採用するのに試験が必要だなんて
決まってるワケじゃないしなｗ

482 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:47:34 ID:klOQ5n67

>>458
現状で、天下りポスト用意できる会社が有利になってるんだから、そうならない理由はないでしょう。
ある程度世間から注目されるポストなら、まだ抑止効果はあるかもだけど。

483 ：462：2008/09/20(土) 10:48:11 ID:pwJrUVq7

>>472
民間でA採用上がりの管理職を
連れてくればそれもまた善しですね
マネジメントの能力は必要ですから

484 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:48:22 ID:YB0oc6qV

>>482
天下りで税金を無駄遣いしたら選挙で負ける

それだけのことだ

485 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 10:48:43 ID:KyoFQDnN

亀井殿は
「民主党の看板では選挙を戦えない」
と言っているそうだ

486 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:49:36 ID:klOQ5n67

>>484
選挙で負けるのは政治家であって官僚じゃないじゃん。

487 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:49:48 ID:3g1gNwt2

>>485
確かに亀井静香（民主）は違和感があるし戦えるのか疑問だｗ

488 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:50:04 ID:0vSlMU5Y

>>472
どこの会社でも年功序列なのに、わざわざ優秀なやつが今の地位を捨てて、
特定の政党の持ち駒なんぞなるわけない。

489 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:50:13 ID:YB0oc6qV

>>486
自分を引っ張ってきた政治家が飛べば自分も飛ぶんだよ

490 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 10:50:20 ID:kTm8bJ6z

>>481
そうなんだよね
政治任用の話をすると、キャリアからは必ず試験の話が出るのが不思議でならない
試験に通ったお前らが盆暗だから、試験以外の方法を考えているって言うのに

491 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:50:36 ID:uu0a0as7

名前すら上がってないのは
神奈川11と山口4くらいかな
山口4は共産候補が立ったので民主党は撤退する気満々だし

492 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:50:39 ID:J0NSbfXh

>>396
政権交代したら特捜部がキヤノン大分疑獄をいじるから
御手洗的にはなにがなんでも自民政権でないとまずい

法人税アップもあるだろうし

493 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:50:51 ID:q906CT3I

地方商工会議所の取り巻き連中のような三田会が主張するように、公務員は日本に財政赤字をもたらした点で、全員犯罪者。
だからこそ、田中康夫や根本良一が主張するように志木市のような改革が必要。

494 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:51:19 ID:YB0oc6qV

>>488
そういう世の中の仕組み全体を考えるために
役所を変えるわけじゃん

495 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:51:19 ID:X98zovh8

確かに、人生で少し躓いた人には、とりあえず公務員受けてみたらということが多いかもしれないね。

大企業の超青田刈り、新卒採用がアホすぎるのはなんとかしてほしいが。
それにプラス大企業と中小企業の賃金格差はねえ、どうにかならんか。

>>485
殿亀のところは田舎すぎて社民が強くて、
旧桜内グループなどの自民反竹下グループをまとめあげないといけないから、
民主党だとまとめきれないのかもね。

496 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:51:35 ID:eVhQMtch

選挙後に再協議すればいいと思うが

497 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:51:52 ID:7zGh00Zr

政治は数だよ兄貴 by ドズル

498 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:52:22 ID:q906CT3I

>>392
居酒屋タクシー利用者はノンキャリア

499 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:52:58 ID:ez3sbnrq

いきなり民主入りじゃさすがに支持者に説明がつかないよ
亀井殿は常識人だからね

500 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:53:02 ID:2D4dEcEb

>>485
島根では国新の看板のほうが効くのかもしれないね
娘亀も国新公認での当選だし

すなわち、あくまで小選挙区勝利しか狙ってないということともいえるが
ただでさえ比例1議席はきつそうなのに泥亀がいなくなったらもはや無理筋だし

501 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:53:07 ID:3g1gNwt2

>>492
１０月に地検が動くそうだ。
下手すると御手洗が小菅にＧＯという事態もありうるな。

502 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:53:16 ID:0vSlMU5Y

>>494
それで変わるわけないだろ（笑

ちなみに金融庁などは、実務に詳しい都銀、保険会社などの３０代～以上の人間を
「期限限定検査官」で募集しているが、ほとんど応募はない。
当然だわな。

503 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:53:18 ID:YB0oc6qV

今の役人の多くが、自分のポジションを既得権だと思っているのがワシには腹立つわけよ

そこは国民に貢献するための義務を背負わされた針のむしろだと
正しく自覚する奴だけが
その席に座ることが許される

そういう役所にしなければならない

504 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 10:53:30 ID:KyoFQDnN

うーん、これは綿貫は引退するかもしれんな

505 ：テサロニキ：2008/09/20(土) 10:53:33 ID:wHHf8Xw7

下地が民主党入りしたら沖縄の吉良州司となるのではないか。
日本で唯一の全野党共闘体制も崩壊するかもしれない。
民主党沖縄県連は四区に全力を注いだほうが良い。

506 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:53:40 ID:pwJrUVq7

>>392
社会保険庁のネコババも
ノンキャリ

507 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:53:57 ID:jQ+BHbv7

亀井静の動きは内紛にもつながりかねないんじゃないの？
国民新党分裂なんかになったら野党共闘の打撃になるかもしれない

508 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:54:07 ID:Wlz7937o

>>472

要はコネ採用制にしろと

509 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:54:24 ID:UhG3nS68

>>501
経団連の奴等は根こそぎ逮捕でよい。

510 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:54:27 ID:YB0oc6qV

>>502
役所の人事システムが変われば
民間のそれも確実に変わる

それが分からないのは、単にオマエが世の中を知らないだけだから
別にオマエのせいではない

511 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 10:54:34 ID:kTm8bJ6z

>>493
まあそうだね
敗戦責任ってものもある

公務員には彼らの指揮下での経済戦争での敗戦責任を取って貰わないとな

512 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:54:47 ID:ez3sbnrq

>>504
そうなったら最悪だ。
国民新党がバラバラに崩壊するくらいなら、合併問題は選挙後まで封印するべきだ。

513 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:55:07 ID:Bltsn2to

>>501
取り調べや面会時間以外はずっと部屋にある便器眺められる素晴らしい環境だなw

514 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 10:55:22 ID:kTm8bJ6z

>>503
まさか窓爺と意見が一致するとはなあ
全くその通りだよ

515 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:55:32 ID:pwJrUVq7

>>501
煽りすぎ
逃亡と証拠隠滅の畏れがなければ
通常在宅だろ？

516 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:55:50 ID:0vSlMU5Y

>>510
役所の人事がそのように変わろうが、世の中が簡単に変わるわけがない。
それがわからないのは、お前さんが社会から離れているだけ。

アメリカのように転職すればするほど箔がつくって社会とは違う。

517 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:56:01 ID:YB0oc6qV

>>508
試験で採用するのが正しくて
一本釣り採用が邪悪だと思いこみたい奴が居るってのは知ってる

518 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:56:24 ID:3g1gNwt2

>>515
民主党政権になった場合見せしめ的に逮捕もありうる。

519 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:56:34 ID:klOQ5n67

>>489
それって、結局ウハウハする企業がＡからBに変わるだけじゃないの？

520 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:56:34 ID:7zGh00Zr

綿貫はそろそろ引退してもいいころだろう。
議員年金たんまりもらえるだろうしなｗ

521 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:56:36 ID:EeiJh34z

窓爺切れ味抜群だな今日は
言ってることにほぼ同意せざるを得ない

522 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:56:53 ID:YB0oc6qV

>>516
「違う」ってのを大前提にするから間違うんだよ

日本だって明治時代は今のアメリカに近かった

523 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 10:57:05 ID:kTm8bJ6z

>>508
コネじゃなくって政治任用な
選挙で政治家を判断するときに、ブレーンも含めて判断するっていうスタイルに変わるだけのことだから
まあ、実現させるにしてもかなり先の話だが

524 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:57:22 ID:2tudhMLE

公務員を１０年以上やったら市場経済に実社会で働けないから天下り
ということになる。

そういう人間を生み出さない制度を作っていく必用がある。
（３０過ぎて公務員になってもそのまま一生公務員という制度はダメだな）
できなければ、日本という国家が生き残っていけない可能性が高い。

年金も健保も国民年金、国保に一本化して、収入比例部分は民間開放
ということも合わせ、官民格差を撤廃していくことが必用。

525 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:57:46 ID:1C6kSs+b

自民党の腐敗を末端公務員叩きで目くらましする常套手段は橋下並。

ワーキングプアの温床は大企業と癒着している議員共

526 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:57:54 ID:X98zovh8

>>522
引き抜き合戦で給料があがりまくったから、
農家の子供をつれてきて、教育からなにから仕込んだというのが終身雇用の始まりだっけ？

527 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 10:58:41 ID:kTm8bJ6z

>>521
今までとうってかわってあまりに切れ者過ぎて、ちょっと不気味だよな
大地震でもあるんじゃないかと思うｗ

528 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 10:58:53 ID:YB0oc6qV

>>526
だんだん経営者がバカになって
自分の眼力に自信が持てなくなって
試験に頼るようになった

それから終身雇用のバカどもの大量生産が始まって今に至る

529 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:59:00 ID:J0NSbfXh

>>500
泥亀離党した時点で殿は終了なんだよねえ

残党組に未来ないから綿貫さんは政界隠退しそう

530 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:59:08 ID:0vSlMU5Y

>>522
現実、そして人間としての本能を無視するから妄想になる。
明治時代なんぞ知ったことではない。

人間は安定した地位を簡単に捨てることはできん。
政治家連中でさえ、寄らば大樹の陰だろうに。

531 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:59:53 ID:pwJrUVq7

>>503
実際役人に限らず
大手企業従業員も既得権益だと
思っているんですがね
トップ(国)の制度が変われば
緩やかに民間も追従する訳ですが

532 ：無党派さん：2008/09/20(土) 10:59:58 ID:X98zovh8

官民格差は、民間の経営者がだめすぎて、社会保険払えないとか言い出すからだろとあおってみる。

533 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:00:16 ID:Wlz7937o

>>523

政治任用はどうしてもコネ社会的になるから日本人は嫌う人が
多いと思うよ

外国でイギリス、フランスなどは基本的にやっていないはず

534 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 11:00:35 ID:YB0oc6qV

>>530

> 人間は安定した地位を簡単に捨てることはできん。
> 政治家連中でさえ、寄らば大樹の陰だろうに。

「安定」とか「大樹」があると思いこんで
そこで思考停止するからダメになるわけで

世の中に安定なんて無いんだよ
社会保険庁がいつまでもあると思ってるバカが
社会保険庁を潰すことになった

535 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:00:35 ID:dH6h+ik+

もうパックインか。
一週間早いな。

536 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:01:22 ID:pCEtNx8b

「同じバスに乗って演芸大会」
キンキン最初から飛ばしてますｗ

537 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:01:23 ID:uu0a0as7

沖縄で全野党共闘ができたのは民主党が弱かったから
しかし県議選では少しづつだが民主党の看板が利くようになって来たことが証明された
今後は他県同様共産と非共産に分かれて戦うことになるだろう

538 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:02:45 ID:0vSlMU5Y

>>534
一昔前の「大企業でさえ安定じゃない。自分の好きなことをしろ」ってあおられて
踊った人間の大半が今じゃワープアになっている。

安定を捨ててサムライになれるのは、一部の優秀なやつだけで大半は無理。
大半に利益のある制度にしないと世の中は変わらん。

539 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 11:02:51 ID:kTm8bJ6z

>>530
小沢一郎は理念に基づいて自ら大樹から割って出たぞ
そういう人間が歴史を動かすんだよ

今回の選挙の目的は、政権交代による官僚制の一新だ
まずは創価を主敵にして排除するのも
ただ奴らが与党だと言うだけじゃなく、奴らの官僚権限を強化する方向性を問題視してだからな

540 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:03:16 ID:pwJrUVq7

>>528
それを大企業病と言うんです
実際はトップではなくサラリーマン化した
人事担当者に問題がある訳ですが

使用者責任はトップですがね

541 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:03:25 ID:OCGtrJER

参議院の国民新党のうち、
長谷川、亀井亜紀子は、党に残留、自見は様子見、亀井郁夫は民主へ
というところなのかな？
長谷川と亀井亜が会派離脱して改革クラブ入りもありうるかも。

参議院は、野党過半数が微妙になりつつあるね。

542 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:04:19 ID:0vSlMU5Y

>>539
そういう一部の有能な成功者の例だけ見て制度を変えることなんぞできない。

脱サラで成功した三木谷や松本大を引き合いに出して、リーマンはどんどん独立すればいい、
って言っているようなもの。

543 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:04:37 ID:XaKrLkvQ

キャリアのマネジメントとかいうけど実際どのレベルでのマネジメント
を想定してるのかが不明。

省益内でのマネジメントしかできないから国益が損なわれるのでは。

544 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:05:16 ID:klOQ5n67

>>534
終身雇用批判は周回遅れだよ……

545 ：テサロニキ：2008/09/20(土) 11:05:20 ID:wHHf8Xw7

>>537
下地の基地問題の姿勢で社会大衆党と社民党が反発してるんだよ。
共産非共産云々の問題ではない。

546 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 11:05:24 ID:YB0oc6qV

起業はそう簡単にできることではないが
転職くらいはしろと

それもできない奴が日本社会の決定権を持つ地位についちゃいかんだろと
ワシは思うね

547 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:05:37 ID:Wlz7937o

>>539

国民全員が小沢一郎になれということですね

548 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:05:55 ID:OY2z4tFq

>>394

ちょっとまてよ。
10月26日解散を言い出したのは讀賣新聞だぞｗ

549 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:06:19 ID:N8bySV1+

>>536
キンキン、あと10歳若ければ民主党刺客候補だったんかな？
ただ、大橋巨泉の悪夢が…。

550 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:06:21 ID:oQq5MxXQ

なんだかんだで結局、民国合併すんじゃないの

民由合併の時も一旦白紙に戻ったあと急転直下で合併決まったよね

551 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 11:06:45 ID:YB0oc6qV

>>544
年収で言うと４００万くらいのところまでは終身雇用でいいと思う

しかし年収１０００万で終身雇用とか
普通にアホだと思うな

552 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 11:07:30 ID:kTm8bJ6z

>>547
小沢一郎を目指す人が増えるのは悪い事じゃない、って程度だね
現状だと、小沢一郎を目指した時点で、バッシングの嵐だからね
そういう大樹に寄らない生き方を、素直に格好いいと口に出せる社会にしたいじゃないか

553 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:07:33 ID:8bNd1Shr

>>537
それを社大党が許すかどうかだよなあ。元々沖縄共産は瀬長氏の
沖縄人民党が母体なだけに、簡単には縁を切って、という訳にはいくまい。

554 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:07:38 ID:D+UkE+g8

>>541　亀井姫は民主の支援で当選したのに何故民主嫌いなのかね？

555 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:08:09 ID:2D4dEcEb

>>550
俺も100万どっちに賭ける？と言われたら
選挙前合併に賭ける

556 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:08:13 ID:0vSlMU5Y

>>551
世の中の大半のサラリーマンを敵に回すような発言ですな（笑

557 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:08:43 ID:Bltsn2to

>>549
それはない。民主政権になったら民主政権の悪いとこ叩くって言ってたし。

558 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:08:50 ID:X98zovh8

>>551
お、それは小沢がいってることに似てるかも。

>>554
民主が嫌いなのではなくて、和歌山３区並みの田舎なので、民主党の名前だと選挙がきつい。

559 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 11:08:56 ID:YB0oc6qV

>>551
付言すると
今は年収４００万の層が派遣で失職の危機にさらされ
年収１５００万の奴が終身雇用とか言ってるわけだろ？

これはダメだよ
社会として

560 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 11:09:09 ID:kTm8bJ6z

>>556
少し窓爺らしくなって、俺は安心したｗ

561 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:09:29 ID:ez3sbnrq

>>554
民主嫌いじゃなくて、合併が唐突すぎて支持者に説明がつかないからだよ。
特に島根みたいな保守地盤が頑丈なところだと、民主の看板より
国新の看板の方が戦いやすい。

562 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:09:39 ID:0vSlMU5Y

>>552
かっこいい、ってことはすでに世の中は認めてるぞ。
ただし、かっこいい＝自分もできる、ってことにはならん。

563 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:10:18 ID:uu0a0as7

>>554
お父ちゃんが作った国民新党を
怖いおじちゃんに潰されるのが嫌だから

564 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:10:39 ID:pwJrUVq7

>>551
それに同意
能力ある奴は1000万の年収を捨て
職を代えて600万からやり直しても
すぐに同じレベルになる

会社の看板と自分の能力を
見誤る奴等はそこで淘汰される

565 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 11:11:12 ID:kTm8bJ6z

>>559
と、思ったら、補足にてまたしても超切れ者発言

いや、全くその通りだよ
高年収の奴ほど終身雇用で、専業主婦で税制優遇された奥さんを抱えているんだよな

窓爺を見直した、そんな衝撃の今朝

566 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:11:46 ID:Z56tdWh8

なんか窓爺って、あまり爺の風格、教養、落ち着きがないよね。
長い年月生きてきて、それなりの深みというか年輪、人格の豊かさみたいなものあるじゃん。
それこそ政治家で言えば、後藤田正晴とか、伊東正義とか、塩川正十郎、綿貫民輔とか、あの辺のラインアップは、
風格がある。

あーいうのが、尊敬される爺だと思う。

567 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:12:08 ID:klOQ5n67

>>551
その辺の線引きをする前に、ポストと仕事内容の整合性を取るところから始めないといけないのが日本の現状じゃん。
そういうのを全部ほっといて、論じても始まらないよ。

アホみたいな業務ローテーションをやめさせないと、雇用の流動化なんてあり得ないんだよね。

568 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:12:09 ID:2tudhMLE

会社の終身雇用は有っても良い。
経営が成り立たなければ潰れるから。

公務員はそうじゃないし終身雇用が身分制度になってしまうからダメ。
感覚が麻痺して時代に対応できないで、問題が山積みになるし。

569 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:12:21 ID:0vSlMU5Y

>>559
年収４００万円の派遣だろうが１５００万円の高級取りだろうが、
終身雇用はダメ、なんて言ってるやつはリーマンならほぼいないが。

派遣が低収入なので、能力がないからだけ。
適正年収なんだよ。
正社員はもらいすぎが多いだけで。

570 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:12:55 ID:X98zovh8

亀殿の選挙区の田舎っぷりはものすごいからね。
そりゃ道路は竹下のおかげで整備されてるんだけど・・・。

571 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:12:57 ID:WkgI0BaM

>>561
島根といえば竹下青木王国だしね

572 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:13:19 ID:Bltsn2to

>>566
年金の時の発言考えりゃ塩川に人格の豊さなんてねえだろ。

573 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:13:23 ID:oQq5MxXQ

亀殿も国民新党が分裂しちゃったら元も子もないんじゃない？

574 ：テサロニキ：2008/09/20(土) 11:13:28 ID:wHHf8Xw7

そもそも民主が沖縄で瑞慶覧家を取り込んだのは
非自民野党共闘をアピールするためではないのか？

沖縄で民主党の党勢は上昇中だが、従来の保守自民vs革新連合の図式の中で
沖縄の民主党は是々非々の態度を取るつもりなのか？

575 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:13:38 ID:dH6h+ik+

今日のウェークアップで、チンボウ、橋本、麻生あたりが、
26日選挙は朝日が言い出した　と平然と言ってたな。
読売だよな、最初に言い出したのは。

576 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:14:33 ID:klOQ5n67

>>559
それはその通り。
小沢と同意見なんだね。

577 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 11:14:44 ID:YB0oc6qV

>>568
民間企業も利権化してっからな・・・

独占を保証された東京電力の終身雇用社員が１０００万貰って
世の中が納得するかどうかだ

578 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:14:47 ID:YIJ7M0cQ

一度派遣になると「能力をつける機会がない」からずっと派遣のまま、
というのもあるけどね。「職業に就く職歴がない」というパターン。

579 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:15:08 ID:ez3sbnrq

亀殿は民主党公認になるくらいなら、無所属で出馬したほうが
まだ勝つ可能性は高いよ。

580 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:15:15 ID:Bltsn2to

>>571
そういや青木と竹下弟は総裁選で分裂したけど総選挙に影響与えんのかな？

581 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 11:15:24 ID:kTm8bJ6z

>>562
だからこそ、そういうのを支援する社会にしないとな
小沢一郎の心の強さは大勢が持っているわけではないが、大樹に寄らない志を秘めている者は多い
そういう者を生かすためにも、まずは政治任用なり、チャンスを生かす場が必要だ

582 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:15:33 ID:q906CT3I

>>511
例の三田会の主張するように公務員は全員最低賃金にしてほしい。

583 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 11:15:34 ID:YB0oc6qV

>>578
> 一度派遣になると「能力をつける機会がない」からずっと派遣のまま、
> というのもあるけどね。

そう。
無能な正社員のクビを切れないから
それなりに有能な派遣が派遣のまま終わるわけ

584 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:15:56 ID:OCGtrJER

広島の亀井静香が離党してしまうと、
亀井久興が国民新党で
中国ブロック比例で復活することはほぼ不可能。
島根2区の小選挙区で通る自信があるんだろうか。

585 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:15:56 ID:X98zovh8

履歴書の空白に異常に厳しい日本の採用。

586 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:16:04 ID:7zGh00Zr

大阪府の職員とか見てると公務員のメンタリティの低さは
ひどいもんだよな。

587 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:16:49 ID:0vSlMU5Y

>>578
それがわかっていながら、派遣を選択する時点で、すでに自分の能力を客観視できない負け組なんだよ。

588 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:17:15 ID:4VZpigNx

沖縄地方区出身の参議院議員の糸川は
なぜかモルモン教徒
アメリカでモルモン教徒はガチガチの宗教右派で
共和党の支持基盤なのだが

589 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 11:17:16 ID:YB0oc6qV

>>587
２２歳の選択で人生が決まる社会は健全な社会ではないとワシは思う

590 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:17:25 ID:OCGtrJER

国民新党が解党すると、
参議院の自見が、自民党に復党することが出来るようになる。

591 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:17:38 ID:SiRMAqqN

チョービンから下地まで取り込むのは極めて民主党らしいとは思うが
沖縄の人にそういうスタンスが理解できるかどうかは分からん

592 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 11:17:45 ID:kTm8bJ6z

>>587
一回の気の迷いや選択ミスで人生が終わる社会は、不幸な社会だ

593 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:17:47 ID:iyf/d8cI

>>583
雇用というパイの量は一定である。これは外部条件で変えることはできない。

というご主旨ですか

594 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:17:59 ID:klOQ5n67

>>577
ぶっちゃけ、原子炉周辺で作業してる人員が危険手当込みで年収1000万ならだれも文句言わないでしょう。
それを、教養がない人だまくらかして安く使ってるから問題なんだが……

ただ、電力会社はハードウェアに阿呆ほど金かけてるから、人件費の割合はさほどではなかったりするんだよなぁ
今のところ、電力の安定供給そのものは出来てるわけだし。

595 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:18:11 ID:2D4dEcEb

>>573
分裂へ動かれるのは殿亀も想定外だろう

596 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:18:29 ID:Bltsn2to

>>579
前回の選挙考えれば民主で出ることによるマイナスと民主票が上積みされるプラス
考えれば比例復活がある民主の方が当選確率高いんじゃないの？

597 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:19:07 ID:Yg2rSi8B

キャリア制度を批判している馬鹿が上にいる。

598 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:19:27 ID:SiRMAqqN

亀殿は綿貫引退、泥亀離脱で国民新党党首になるかもね
党首の看板があれば…と言っても微妙か。
お茶の間の好感度は高い政治家の一人だが

599 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 11:19:34 ID:kTm8bJ6z

>>593
違うだろ、キャリアや大企業正社員がパイの大きさを固定して楽をしているって話だろ

600 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:20:01 ID:pwJrUVq7

>>583
大企業の現場に長くいた立場から言えば
有能な派遣社員は全て程なく
正社員登用していましたが？
私の前に現れた派遣社員で
登用されなかったのは
少なくともその業務に関しては
使えなかったですよ

601 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 11:20:27 ID:YB0oc6qV

本来は機能集団であるべき役所、正社員が運命共同体となってムラ化し
その外部を搾取することしか考えなくなる

それが官僚汚職や昨今の派遣問題の本質だ

602 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:20:30 ID:0vSlMU5Y

>>592
能力が普通にある人はちゃんと復活できるよ。
たとえば、企業で最低３年以上勤務し、相応の実務能力がある人は
転職ミスしても、いくらでもチャンスはある。

能力がないにも関わらず、なんとかなるだろう、ってノー天気な人がワープアなどになっている。

603 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 11:21:06 ID:kTm8bJ6z

>>597
違う
俺はただグダグダとキャリア制度を批判しているんじゃない

今のキャリア腐敗を一新するために
小沢一郎に、政権交代に協力してくれって言う具体的な話をしているんだ

604 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:21:21 ID:eVhQMtch

今は小学生から格差社会だしね
学校選択制も格差が出そうだし

605 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:21:24 ID:X98zovh8

シャミゴ先生っぽい人がいるのは気のせいなのか。

606 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:21:25 ID:SiRMAqqN

http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2008/09/post_d6e9.html
＞リーフレットは２人のスタッフで約800枚ほど手渡せた。民主党都議の土屋たかゆきさんに
＞電話をして聞くと、ここでは区議が配って40枚から50枚、12年都議を続けている土屋さんでも300枚ほどだという。

有田と土屋ってすごい組み合わせだなｗ

607 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:21:54 ID:ez3sbnrq

>>596
小選挙区で勝つ確率ね。
亀殿や亀娘が民主入りして得られる票の上積みはほとんどない。
なぜなら民主支持者の大半は亀親子に投票するから。
逆に票が減る可能性は高い。
自民党系の支持者が亀親子に入れられなくなるのは大きい。

608 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:22:02 ID:WkgI0BaM

589
592
おお窓爺とｼｬﾐｼさんがｹｺｰﾝ!!

609 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:22:21 ID:SiRMAqqN

この人ですね。

610 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 11:22:41 ID:YB0oc6qV

>>600
どのレベルの企業に居たのかしらんが

ワシの経験では「名門企業の本流部門ほど単線キャリアばっかり」だ

611 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 11:22:43 ID:kTm8bJ6z

>>608
窓爺とハモる日が来るとは思わなかったよ

612 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:24:32 ID:Yg2rSi8B

>>603
いえ、あなたのことを言ったのではなく、
窓爺 ◆45xZXHpXn. ←こいつのことを言及しました。

613 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:24:41 ID:klOQ5n67

>>610
いわゆる、「出世コース」の事言ってる？

614 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:25:19 ID:Bltsn2to

>>607
うちも島根2区と変わらないかそれ以上の田舎だが旧来の自民党支持者って
今でも変わらず自民支持なのかね？土建屋含めても変わってきたと思うが。

615 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:25:42 ID:SiRMAqqN

大企業の採用ってものすごく無能だと思うよ。

616 ：600：2008/09/20(土) 11:25:46 ID:pwJrUVq7

>>610
本流部門は単線キャリアだけですよ

大企業に「正規雇用」されるか否かの
話題とはレベルが違いますからね
本流部門スタッフには新卒B採用すら
立ち入れません

617 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 11:26:40 ID:YB0oc6qV

>>616
そういう奴らが経団連の事務局とか作ってるわけだろ？

もう、見えてるじゃん
やること

618 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:26:47 ID:0vSlMU5Y

>>607
島根２区ではなんだかんだ言っても「竹下登」は郷土の英雄なんだろう。
晩年の竹下と小沢は骨肉相食む関係だったので、小沢の看板で戦ってる民主党
では刺激が強すぎて、自民支持層はもちろん普通の無党派からも抵抗があるかもしれない。

619 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:27:12 ID:UhG3nS68

あいかわらず大企業に優しい奴沸いてるねｗ
公務員もだが大企業も十分日本の公害だと思う中小の三代目ですｗ

620 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:28:07 ID:zlXbfo2v

>>606
そうか、11区だと土屋のところになるのかｗ

俺も土屋だったら受け取りたくねーな。

621 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:28:23 ID:ez3sbnrq

>>614
旧来の支持者は離れてきているけど
それでもまだ島根2区みたいな所では民主支持層は大きく広がってはいない。
無所属か国民新党で出たほうが戦いやすいのが現状。

622 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:28:29 ID:CzOkJFO4

>>598
お茶の間の？
選挙オタクの間違いじゃないか？

623 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:28:42 ID:0vSlMU5Y

>>615
一時期に大量に採用しないといけないので、なかなか難しいのは事実。

624 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:28:42 ID:klOQ5n67

>>615
ある程度絞れるまでイベント企業に丸投げですな。
まぁ、自社でまかなおうとすると管理部門に人員がいくら居ても足りないし。

625 ：テサロニキ：2008/09/20(土) 11:28:57 ID:wHHf8Xw7

>>591
下地が大人しくしているのであれば問題無いが、
沖縄で主導権を握らんがために下地が暴れて沖縄県連と不仲になり
大江康弘と和歌山県連のような関係になるかも知れない。

沖縄県議選後の動きを見ていると、情勢次第で自民党に簡単に寝返る奴だろう。

626 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 11:29:08 ID:kTm8bJ6z

>>602
それはあまりに能天気だ
ほとんどの者は、失敗した転職を繰り返す度にすり減って、駄目になっていってしまう
就職前に企業の内情が見えない以上、現状の転職は運だけに頼ることになる
ごく少数の成功例を上げてそれを国家全体に適用するシステムを考えるのは無茶というものだ

中隊規模の特殊部隊で牛を連れて行って成功したからといって
方面軍全軍が牛を連れてインパールに突っ込んでいったら、牟田口と同じ間違いだ

大事なのは安定した補給線の確保、つまり、国家による勝ち組の既得権削減と、負け組の支援だ

627 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 11:29:26 ID:YB0oc6qV

>>623
> >>615
> 一時期に大量に採用しないといけない

ほら
もうこの発想が無能そのもの

628 ：616：2008/09/20(土) 11:29:29 ID:pwJrUVq7

>>617
そのセクションに携わった経験を
書きたいのですが
バッテリーが空です(;´д｀)
しばらく落ちますね
充電後復帰します

629 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:30:07 ID:gM3BtEym

>561 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:09:29 ID:ez3sbnrq
>>>554
>民主嫌いじゃなくて、合併が唐突すぎて支持者に説明がつかないからだよ。
>特に島根みたいな保守地盤が頑丈なところだと、民主の看板より
>国新の看板の方が戦いやすい。

民主との合併に期待と不満　　　　　中国新聞　'08/9/19

民主党と国民新党の合併が濃厚になった18日、国民新党の亀井静香代表代行（広島６区）の地元や、
亀井久興幹事長（比例中国）が立候補を予定する島根２区の関係者には「次期衆院選に弾みがつく」
との受け止めが広がった。一方で戸惑いや不満を感じる支持者も少なくない。かつて２人が所属した
自民党は、複雑な思いを抱えながらも対決姿勢を強める。昨夏の参院選広島選挙区（改選数２）で
亀井静香氏が民主党の佐藤公治氏を支援し、当選への原動力となった広島６区。選挙協力を背景に、
両氏の支持者はおおむね合併を歓迎する。

「自民か民主かという流れで、国民新党の勢力拡大は難しい。経緯を説明して理解を得たい」。
国民新党庄原支部長で亀井氏の後援会の道上侑会長は理解を示す。民主党側には亀井氏の「豪腕」
への期待が大きい。佐藤氏の後援会の吉田大造会長は「政権交代への万全の態勢づくりになる」
とみる。

ただ、支持者が歓迎一色で染まっているわけではない。尾道市高須町、食品加工業国延弘良さん(73)
は「本来なら自民党を応援したいが、地元のために働いてくれるのは亀井さんしかいない」。
これに対し、庄原市議会の八谷文策議長は「民主党にのみ込まれないか心配。本当はやめてほしい」
と漏らす。

>両氏の支持者はおおむね合併を歓迎する。
>両氏の支持者はおおむね合併を歓迎する。
>両氏の支持者はおおむね合併を歓迎する。

殿亀の地元も反発は少なそうなんだけど・・・

630 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:30:11 ID:XaKrLkvQ

んーだから次世代の事業・雇用をアタマ使って創出しましょって話じゃないの？

いつまでも日本列島改造論＆道路建設＆車製造　ばっかりやってるから
パイが増えないんであって。

有能な有期雇用世代が余ってるんだから。

631 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:30:25 ID:63gQcnGz

ゴミ売りテレビはまだ禿の後期高齢者廃止を言ってるぞｗ

632 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:30:38 ID:jcMaPp+L

>619

大企業有利ですよね、日本の社会は

今本当に必要なのは既存を壊すようなベンチャーなのではないだろうか

昔は開業率が高くチャレンジをしたが、今は寄らば大樹の陰で安定志向が
強くなっている、それが閉塞間に繋がっていると思う

灯台の学生たちも彫りえのようにベンチャーを立ち上げればいいんではないか

633 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 11:30:51 ID:YB0oc6qV

>>628
ワシは１時から先週見逃した篤姫みて
２時からバトルシップギャラクティカだｗ

634 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:31:00 ID:3g1gNwt2

>>606
なんつうかグリーンカレーと日本酒のとりあわせみたいな感じだなｗ

635 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:31:04 ID:q906CT3I

>>619
公務員と大企業社員は全員最低賃金にしてほしい。特にマスコミは。

636 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:31:26 ID:Bltsn2to

>>618
小選挙区になって最初の選挙で竹下登は錦織に2万ちょいしか差を付けられなかったが。
その竹下が死んで随分経つのにそこまで影響あるかね？

637 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:31:46 ID:Yg2rSi8B

さてＭＵＦＧでもうひと儲けだ

638 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:32:32 ID:zlXbfo2v

>>629
その「両氏」は亀井静香と佐藤公治だな。

639 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:32:53 ID:J0NSbfXh

>>621
無所属だと比例復活できないよバカ

640 ：628：2008/09/20(土) 11:33:04 ID:pwJrUVq7

>>633
では夕方時間が合えば(^o^)／
篤姫は私も見ます

641 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:33:04 ID:SiRMAqqN

下地は防衛利権とのかかわりもあるし
あんまり歓迎したくないキャラであることは事実

642 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:33:13 ID:Wlz7937o

寄らば大樹を批判するならば掲示板にぐずぐず書いていないで
まず自分がリスクを冒して起業して挑戦すべきだな

643 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:34:01 ID:0vSlMU5Y

>>636
人間、死んでしまったあとの方が美化されることが多いしねえ。
旧新潟３区でも、自民は批判できても、角栄は批判できないようなもので。

644 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 11:34:07 ID:YB0oc6qV

>>642
ﾊｧ？

645 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:34:50 ID:uu0a0as7

>>605
土曜の昼はシャゴミが最も活発になる時間帯の一つ

646 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 11:34:57 ID:kTm8bJ6z

>>642
俺も窓爺もそのミッションはクリア済みだが

647 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:35:12 ID:BzrLmfFr

舛添氏「大胆に見直すべきだ」と強調

舛添要一厚生労働相は２０日のＴＢＳ番組で、７５歳以上が対象の
後期高齢者医療制度の廃止に向け、新制度創設を検討するとの
自身の方針について「麻生太郎自民党幹事長が首相になれば
政策としてきちっとやる。（臨時国会冒頭の）所信表明演説で
言うことになる」との見通しを明らかにした。

舛添氏は、後期高齢者医療制度について「よくできた制度だが、
国民に支持されないと維持できない。大胆に見直すべきだ」と強調。
麻生氏もこうした考え方を了承しているとした上で、総裁選では
麻生氏を支持する考えも示した。

舛添氏は「今の政権がやることではない。新政権に現職大臣として申し上げたい。
一石を投じるべきだと思った」とも述べた。
同席した公明党の山口那津男政調会長は「与党に何の根回しもない。
しっかりと説明してほしい」と舛添氏に苦言を呈した。
民主党の長妻昭政調会長代理は「選挙対策の単なるパフォーマンスだ」と批判した。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080920-410597.html

648 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:35:53 ID:O4e79S39

>>637
そういや略称からはいつの間にか東京銀行が消えてるんだな

649 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:36:01 ID:ez3sbnrq

亀殿は比例復活狙いではない。
小選挙区で勝ちに来てるから合併に反対なんだよ。
そもそもはじめから比例復活狙いの奴は政権交代に何一つ寄与しないだろ。

650 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:36:13 ID:SiRMAqqN

>>647
スタンドプレー大好きな連中が多すぎだな
あほとしか

651 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:36:36 ID:0vSlMU5Y

>>632
堀江、村上、古くはリクルート、佐川など新興はつぶされるのが日本だからね。

652 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 11:36:49 ID:YB0oc6qV

>>648
銀行名が長すぎるから「東京銀行」になるよ

てか、ワシが頭取ならそうする

653 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:37:13 ID:3g1gNwt2

>>632
資金調達が難しい。
個人的には信金や郵貯がその役目を果たすべきだと思うのだが。
じゃないと胡散臭いところから金を引き出さないといけなくなる。

654 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:37:17 ID:CzOkJFO4

>>649
政権とったあとが肝心
閣僚経験者が民主党は少ないんだから

655 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:37:34 ID:Bltsn2to

>>643
なるほどね。それはそれで分かります。
こちらは景気が悪過ぎるので現状を変えるためにも政治変えなきゃって流れが
出てきてるもんで。民主になったらバラ色とまでは思わなくても今より少しはマシ
になればって感じで。

656 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:38:53 ID:oQq5MxXQ

>>649
なら合併に反対せずに1人離党すればいいじゃん

他の人を道ずれにすべきじゃないよ

657 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 11:39:03 ID:kTm8bJ6z

>>653
郵貯の金が、国内では天下りを肥やし、海外では無駄に使われているのが問題なんだよ
郵貯は国営のままとして、ベンチャー育成などの内需に当てるべき

658 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 11:39:42 ID:YB0oc6qV

>>651
そこに上げた奴は、リクルートを除き
新しい価値を何も作らなかった

659 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:40:04 ID:klOQ5n67

>>647
大臣が飛ばしを始めたか……

660 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:40:15 ID:BzrLmfFr

首相候補５＋１人の政策　（４）行政改革

総裁候補５人と民主党の小沢一郎代表の中で、最も官僚との距離感が近いのは与謝野馨経済財政担当相。
官僚寄りと取られるのを政治家が嫌う傾向がある中、与謝野氏だけは官僚との
近さをむしろ売り物にしている。著書では「財政赤字の問題解決として、無駄を
省けばいいという議論は本質的に成立しない」と指摘している。
その与謝野氏も公約では、公務員給与削減を掲げ、汚染米問題では「役人のサボタージュを
排除する厳しい姿勢」を訴える。ただ、他陣営からは、改革姿勢が不十分だと批判も受けている。
麻生太郎幹事長は「徹底した行政改革を行い、政府の無駄をなくす」と宣言。地方分権について
は「国の出先機関を地方自治体に移す」と言及し「地域主権型の道州制」の実現を訴える。
法人税や所得税を自治体が主体的に課税できる仕組みの実現も提案している。
公務員制度改革、分権に一通り触れているが、かといって官僚との対決姿勢が強いともいえない。
他の３候補は官僚との対決姿勢を前面に出す。小泉改革継承を掲げる小池百合子元防衛相は
「霞が関をぶっ壊す」と連呼。天下りあっせんの即時禁止、国家公務員２０万人削減、予算査定で
無駄を省くための「内閣予算局」創設など歯切れのいい政策を並べる。
石原伸晃元政調会長は、公益法人に流れる国費の半減や、出先機関の地方移管による
国家公務員削減を訴える。石破茂前防衛相は、道州制を念頭に「地方分権を加速し、簡素で効率的な政府を実現する」と公約している。
一方、民主党の小沢一郎代表も、負けじと官僚との対決色を出す。独立行政法人の原則廃止や
天下り全面禁止を宣言。国の補助金を全廃して地方に自主財源として一括交付する仕組みなど、
分権でも自民党の誰より踏み込んだ。小沢氏は「自民党政権は、トップがどう代わろうと、
政治は官僚機構の言うがままに行われてきた」と主張。官僚支配を壊すには政権交代が必要と訴える。
０３年の衆院選で民主党は、自分たちが政権をとったら幹部官僚から辞表の提出を求め、
政府に忠誠を誓う者だけを採用するという方針を打ち出し、官僚を震え上がらせた。
今回もマニフェストでは官僚に厳しい姿勢を示すとみられる。
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/ntok0066/list/CK2008092002000217.html

661 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:40:17 ID:ez3sbnrq

>>656
国民新党解散の場合は無所属で出ると思うよ

662 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:40:24 ID:Bltsn2to

>>656
支援組織の旧大樹も吸収合併には反対ってことじゃなかったっけ？
現状だと殿が賛成しても党としては難しいんじゃないか

663 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 11:40:35 ID:YB0oc6qV

>>657

> 郵貯は国営のままとして、ベンチャー育成などの内需に当てるべき

誰が出資先を決めるんだよ
役人に決められると思ってるのか？

664 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:40:46 ID:4VZpigNx

麻生が「郵政見直しする　郵政民営化を白紙にする」と言えば
面白いのだが
そういう事くらいしか起死回生がないように思える

665 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:41:14 ID:XBkxlZxv

>>654
そこが民主の魅力であり、不安材料なんだよな。いかに官僚をプラス方面に使いこなすか。
自民公明は官僚の言いなりだからね。政権担当能力というものがあるとすれば、この事なんだろう。

666 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:41:16 ID:JBS3Kv6W

リチャード・クー出演＠週刊ニュース新書

667 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 11:41:25 ID:YB0oc6qV

>>664
> 麻生が「郵政見直しする　郵政民営化を白紙にする」と言えば

自民党大敗だろうな

668 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:41:58 ID:Nic3dREY

>>663
第三者委員会でもつくればいいんだろ

669 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:42:27 ID:R5pYpLhA

やっぱり舛添えが勝手に1人で思いつきで発言したってオチか。
んなもんだろーな結局。

670 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:42:35 ID:klOQ5n67

>>652
UFJ取り込んだことで、中部地区にも客層が広がったから「東京銀行」はよろしくないかと。
変えるなら、たぶん三菱銀行にするんじゃないかな。
「東京銀行」の名前を残してたのは海外業務で東京銀行の名が売れてたからだし。

671 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 11:42:41 ID:kTm8bJ6z

>>663
民間銀行やVCなどからの間接じゃだめか？

672 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 11:42:42 ID:YB0oc6qV

>>668
その委員にリスクが取れるのか？

カネを移動させるってのは
オマエらが考えているほど生やさしいことじゃないんだよ

673 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:43:04 ID:SiRMAqqN

本当は麻生に悪の総帥役をやらせるのが一番自民党が勝てるパターンなんだけどな

674 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:43:21 ID:7zGh00Zr

大部分の国民にとっては郵政職員なんかどうでもよくて
困窮した生活をどうしてくれるんだ？ってのが本音だからね。

675 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:44:06 ID:klOQ5n67

>>657
預金資金をリスクが高く回収に時間がかかる投資に回すのはヤバイでしょ

676 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:44:15 ID:Z56tdWh8

>>674
そのとおり。

677 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 11:44:55 ID:YB0oc6qV

>>674
郵便局職員の態度は民営化で明らかに良くなったしな

678 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 11:46:19 ID:kTm8bJ6z

>>675
いわゆる”よりまし論”になるが、グリーンピアやリーマンの類に投資するなら
ベンチャーの方がまだマシだと思わないか？

679 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:46:30 ID:gM3BtEym

>>664
>麻生が「郵政見直しする　郵政民営化を白紙にする」と言えば
>面白いのだが

自民党分裂→小泉・小池新党

680 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:46:47 ID:Bltsn2to

>>677
窓口の待ち時間は長くなり手数料は値上げ。配達は本局から一括となり
サービスは悪くなったけどね。

681 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 11:46:54 ID:YB0oc6qV

>>678
役人からフリーキャッシュを奪うのが当たり前の選択だとワシは思うがね

682 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:47:01 ID:klOQ5n67

>>668
IPAの未踏ソフトウェアの資金援助先の決定プロセスからして、第三者委員会が投資先決めるとろくな事にならないし、
機動的な投資判断が出来ないよ。

683 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:47:33 ID:BzrLmfFr

>>677
態度はあまり変わらないと思いますが。
それより混み方が尋常ではないです。

684 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 11:48:04 ID:YB0oc6qV

>>683
そうなのか

ワシは東京しか知らないから偏ってるかな？

685 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:48:04 ID:SiRMAqqN

小為替の手数料が高くなったのは痛い
あと窓口が閉まる時間が変わらんってどういうことよ

>>678
現状の役人の能力では詐欺師の温床になるな

686 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:48:09 ID:klOQ5n67

>>678
どうせ、どこかの先生の教え子がつく言ったベンチャーとか、どこかの会社がバックにいるベンチャーとか、
に金が回るだけだからどっちも一緒だよ。

687 ：社共許容民主支持者 ◆g350/wwzWs ：2008/09/20(土) 11:48:18 ID:kTm8bJ6z

>>681
だからこその、政治による官僚監視だもんな
今日の窓爺は切れ味が違うね

688 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:48:28 ID:XaKrLkvQ

>>683　同感。いつ行っても混んでいる。

689 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/20(土) 11:48:35 ID:JBcqbmC6

>>677

どのように？

690 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:48:52 ID:X98zovh8

隣の窓口が忙しくても手伝えないんだっけ？今の郵便局って。

691 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:48:58 ID:XBkxlZxv

>>680
村に郵便局が一つしか無いような田舎では老人達が悲鳴あげてるぞ。

692 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:48:58 ID:klOQ5n67

>>677
24時間受取窓口が無くなって明らかにサービスは低下した。

693 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:49:00 ID:mX4I9jwX

総裁選ってまだしてたのか（笑）相変わらず民主批判ばかりだね

694 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/20(土) 11:49:22 ID:HyiQ7dqn

…(´・ω・｀)
●窓爺が登場する→必ずファイナンスの話になる
●シャミゴが登場する→必ず財政再建の話になる

695 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:49:34 ID:ez3sbnrq

窓口に態度全然変わってなかったぞｗ

696 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:49:39 ID:Bltsn2to

>>684
分社化したことにより例えば3つあった窓口がそれぞれ別会社となり他社の
業務はしない。だから混むとこは混むし空いてるとこは空いてる

697 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/20(土) 11:50:03 ID:JBcqbmC6

良くなったというにはまったく感じない。

むしろ、窓口のたらいまわしが多い。

698 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:50:03 ID:klOQ5n67

>>684
サービスの向上よりコスト削減を優先したから当然と言えば当然。
各種手数料も値上げしたし。

699 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:50:11 ID:R5pYpLhA

で、舛添の勘違い発言は選挙にどう影響すんの？

700 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:50:30 ID:0vSlMU5Y

>>693
アメリカ大統領選挙もそうだけど、政権がかかわると批判合戦になるのだろう

701 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:50:48 ID:jQ+BHbv7

>>647
>「今の政権がやることではない。新政権に現職大臣として申し上げたい。
>一石を投じるべきだと思った」
あれ自分はやらないの？

702 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:50:50 ID:SiRMAqqN

その２人はポジショントークしかできないキャラだから仕方ない、って四代目も似たようなもんだけどｗ

703 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:50:52 ID:mX4I9jwX

一人暮らしの、ばあちゃん郵便局遠くなって大変って言ってました

704 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:50:56 ID:SGKY6gqk

TBSニュースで舛添発言やってる。
公明からも疑問の声

705 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:50:59 ID:klOQ5n67

>>696
窓口は窓口会社の管轄じゃなかったっけ？

706 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:51:10 ID:cNZtEgjx

態度はよくなったが、
遅配、紛失などが明らかに増えた。
ちなみに首都圏の話だが。

707 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:51:42 ID:XaKrLkvQ

窓爺さんは役人をフリーキャッシュにしてどこに流すのがいいと
思ってますか？

708 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:51:46 ID:0vSlMU5Y

>>698
手数料自体はほとんどあげていない。
上昇したのは、いままで税金が免除されていた分。
民業圧迫と批判が強かった。

709 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:51:53 ID:BzrLmfFr

>>699
今後の麻生とマスゾエそれぞれの
対応をニヤニヤしながら見るのが良いかと。

710 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:52:25 ID:klOQ5n67

FNNのニュースでも「廃止する考えを表明した」って断言されたな＞桝添

711 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:52:28 ID:GasdeX6h

総裁選でマスゾエは誰に投票するのかな？

712 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:52:32 ID:xP2JMqgt

>>677
俺の地域では態度はそんなにかわらない。
態度なんかに期待していない。
民営化になってむしろサービスが悪くなった。
小為替や配達記録なんて最悪

713 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/20(土) 11:52:45 ID:JBcqbmC6

窓爺には、郵便局のサービスが具体的にどのように良くなったか、
例示していただきたい。

714 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 11:52:51 ID:KyoFQDnN

話が広がりすぎてるな・・・・

715 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:52:59 ID:Wlz7937o

多少の揺り戻しや見直しはあっても郵政なんてもうたいして話題も
争点にもならない

716 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:53:10 ID:klOQ5n67

>>708
比較対象は民営化以前でしょ

717 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:53:23 ID:SGKY6gqk

ウチの近所の郵便局、窓口が空いてると暇な窓口のオバサン職員が数人で立ち話してるわ。
民営化後窓口の人は増えたけど…
という印象しかない

718 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 11:53:23 ID:YB0oc6qV

カネのやりとりはほぼネットバンクだし
税金払ったり切手買うくらいしか利用してねえなそう言えばワシ

719 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:54:29 ID:0vSlMU5Y

>>716
国営、公社時代　　税金免除
民営　　　　　　　普通の銀行と同じ課税　で各種手数料が上がった。

720 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:55:08 ID:Bltsn2to

>>705
窓口は郵便局株式会社管轄だけど窓口を分社化した会社ごとに分けてる

721 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/20(土) 11:55:20 ID:JBcqbmC6

>>711

麻生らしいよ

722 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:55:43 ID:SiRMAqqN

窓爺会社

723 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:55:48 ID:jcMaPp+L

手数料は上がったね、

郵便事業で一番のがんは年賀状をたくさん発行すること、
去年は36億枚しか売れなかった、
また差し出し枚数24年ぶりに30億枚割った、

それにもかかわらず去年と年賀状の発行枚数は同じだよ
民営化になって売り上げを増やせという馬鹿な戦略

年賀状が売れ残って製作コストや廃棄コストなどがかかって
利益を圧迫するのに

民主党も民営化見直しでここらをつけばいいのに

724 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:56:01 ID:2cf0Zj2E

国際郵便条約があるから、
たとえ不採算でもユニバーサルサービスは絶対に切れない。
郵便部門の民営化は不可能だよ。
ゆうちょ・簡保でその不採算を埋めているわけだから、
郵政民営化自体が無理筋。
それよりは財投の見直しのほうがずっと効く。

725 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:56:11 ID:klOQ5n67

>>718
切手買いにわざわざ郵便局まで行くの？
コンビニで買えるじゃん。

税金もネットバンク決済可能だよ？

726 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:56:55 ID:XmdU9YF4

>>710
自民党に勝たせたいマスゴミが
必死に既成事実化しようとしてるな。
どうなることやら。

727 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 11:57:13 ID:YB0oc6qV

>>725
都内だとそこらじゅうに郵便局があるのよ

待たないで買えるし
領収書が郵便局だと税務署への見栄えもいいでしょ

728 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:57:27 ID:klOQ5n67

>>719
それはわかってるよ。

「民営化した方が、安くなってサービスが良くなる」って言って民営化したんだから、料金が民営化前より高くなったらダメだろ
って話じゃん。
ほかの金融機関がどうとかは関係ない。

729 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:57:44 ID:Bltsn2to

>>723
年賀状のTVCMを何億(何十億？)もかけてやったのに売上げ下がったね。

730 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:58:07 ID:0vSlMU5Y

>>724
電力なども不採算部門をきれないが民営化はできているから、それは可能。
もっとも、郵便事業なんて脇役なんだけどね。
問題はゆうちょ簡保が国営だったことだから。

731 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:58:10 ID:dH6h+ik+

>>710

あ～あ
テレビで出ちゃったか。

732 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/20(土) 11:58:11 ID:HyiQ7dqn

ぶっちゃけ、郵便局にはドンドンサービス悪くなってもらいたいね
小泉がいかに無能で、国民が馬鹿だったかということを永遠に宣伝できるわけだからね(笑)

733 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 11:58:12 ID:KyoFQDnN

舛添厚労相、「後期高齢者医療制度」を廃止し新たな制度の創設を検討する考え明かす
舛添厚生労働相は、75歳以上が対象の「後期高齢者医療制度」を廃止し、新たな制度の創設を検討する考えを明らか
にした。

舛添厚労相は20日朝、「新しいうちをつくりかえると、うちをつくりかえる。それができたときには、(後期高齢者医療制度
が)当然、廃止になるわけですね」と述べ、後期高齢者医療制度を廃止し、新制度創設に向け検討していくことを明らか
にし、自民党総裁選で選出が確実視されている麻生太郎幹事長も賛同していると述べた。

新しい制度は、対象者を年齢で区分せず、年金からの天引きも強制しない仕組みとするもので、1年かけて議論を深め
るという。

後期高齢者医療制度をめぐっては、過徴収などのミスが相次ぎ、民主党は次の衆院選の争点の1つに掲げている。
舛添厚労相の発言に対して、政府関係者からは「廃止だけを言うのは、選挙目当てと言われても仕方ない」との批判も
出ている。
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00140915.html

734 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 11:58:21 ID:YB0oc6qV

年賀状離れは民営化のせいではないと思うんだがなあ

735 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:59:42 ID:BzrLmfFr

舛添が暴走してるだけだと思うけど・・・・
麻生－北側ラインがあるのに公明党を無視して
後期高齢者医療制度批判はできないはず。
麻生があやふやなこと言って選挙対策するだけだと
思います。

736 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:59:43 ID:jcMaPp+L

>716

税金は公社時代のほうが高かった、
確か利益の50パーセントだった、

なぜ子ネズミが民営化を早急にやりたかったかというと
後者が本来ならば国が積み上げる積立金を後者が肩代わり
積み立てた後には国に納付金を払わなければいけない

その納付金は法人税よりも高いということがわかると
子ねずみ改革のうそがばれるから、さっさと民営化したかったわけ

737 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:59:48 ID:SiRMAqqN

>>734
そりゃそうだ
>>723をよく読め

738 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:59:52 ID:0vSlMU5Y

>>728
というより、手数料部分については、もともと問題があり、
公社時代からも課税すべきってのがあったので、
本当はそこはあまり関係ないんだよね。
民主の民営化論でも同じだし。

739 ：無党派さん：2008/09/20(土) 11:59:57 ID:AZ52kNl2

麻生は答えようがないだろ・・・・・

740 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/20(土) 12:00:31 ID:JBcqbmC6

竹中はＪＰバンクをメガバンクにするといった。

これが無理筋。

741 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:00:47 ID:Mbd0GL7u

>>207
よし、洋三郎よ、信市郎の敵討ちじゃ。
石原ファミリーの力をみせてやれ。

742 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 12:01:10 ID:KyoFQDnN

マスゾエ、後期高齢者医療制度「失敗だった」＠ANN

743 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:01:16 ID:R5pYpLhA

後期高齢者医療制度「大胆に見直す」　舛添厚労相が私案

与党内には、番組で同席した公明党の山口那津男政調会長が
「自分は公明党の政調会長なのに事前に話を聞いていない。
しっかり与党の皆さんに説明してほしい」と苦言を呈するなど、
これまでの与党の主張との整合性について国民から説明を
求められることについて不安が広がっている。

　舛添氏は雑誌「中央公論」９月号で、後期高齢者医療制度に
対する高齢者らの反発を「こういう無責任な国民のありようは、
『観客型民主主義』とでも言えば分かりやすいだろうか」と厳しく
批判していたが、最終的には次期衆院選を前に国民への説得を
あきらめた格好。背景には厚労相続投も視野にあるとの見方もあり、
舛添氏の発言の“軽さ”が改めて浮き彫りになったといえそうだ。
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/080920/wlf0809201121000-n2.htm

要は舛添自身が総裁選出て主張すりゃ良かったって話だろこれ。
しかも去年「こんな人間とは一緒にやれない」とまで言った麻生に対して
数々の擦り寄るような発言、本当に情けないね。

744 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:02:05 ID:klOQ5n67

>>727
そんなのいちいち見てるほど税務署は暇なの？
申告時期の忙しいのしか見てないからアレだが。

>>734
年賀状離れがわかってるのに、まだ増産してる経営判断が出来ないバカ
って話でしょ。
民営化の意味がない。

745 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 12:02:13 ID:YB0oc6qV

自分が大臣だってことが理解できてないのかもしれないね

根が評論家だし

746 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:02:22 ID:LIt3Clq5

なんだよ。結局やっぱり、マスゾエの先走りだったのかよ。

747 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:03:20 ID:XmdU9YF4

マスゾエが、後期高齢者廃止の提案を麻生が賛同してくれたので
麻生に投票

　by 朝日ニュースター

748 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 12:04:15 ID:KyoFQDnN

＞舛添氏によると、舛添氏が１９日に麻生氏と会談した際、麻生氏は舛添案を了承。舛添氏は「私の政策を支持する
＞方を総裁選で支持する」と麻生支持を明確にした上で、舛添案について「仮に麻生氏が首相になれば所信表明演説
＞で言うと思う。これは麻生氏の考えだ」と強調した。

総裁選で麻生を支持するためだけにちょっと話したようなことを、大げさに言ってしまっただけのようだな・・・

749 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 12:04:21 ID:YB0oc6qV

舛添は天皇陛下から認証を受けたのだから
その正当な権限を使って社会保険庁の人事をするべきだったんだよ

それは舛添にしかできないこと

自分のやるべきことをやらずに
誰でもできる評論に逃げちゃダメだな

750 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:04:37 ID:0vSlMU5Y

>>736
共産党あたりのよく使うロジックだったけど、確かに数字的にはそのとおりだけど、
郵政公社は利益を出すことが求められていないのに対して、民間は利益を出すことが要求されるから
分母が違うんだよ。

郵政なら１００億円の利益で抑えるため税収は５０億円だが、
民間になれば１０００億円の利益が出るので税収は３００億円って感じ。
ま、共産党は企業が利益を出すこと＝悪、だからその発想になるけど。

751 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:04:48 ID:SiRMAqqN

マスゾエｗｗｗ
それは深夜に記者会見開いて言うことなのかｗ
どう見ても厚労大臣としての発言と取られるだろ

752 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:04:55 ID:jcMaPp+L

>734

問題は西川が年賀状40億枚を売れとかいって
売れないのが問題なのだ

売れないのにcmをばんばん流して、コストが上がってしまい、
利益が増えないこと

普通の民間会社ならば年賀状が売れないのならば利益の最大化を目指す
だろうが

この西川の頭には今でも年賀状は神聖なものという考えなのだろうが、
こんなのがトップで郵政民営化大丈夫なのかね

753 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 12:05:55 ID:YB0oc6qV

>>752
株主総会、取締役会で西川をクビにすればいい話でしょ

それが民間の理屈

754 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:06:38 ID:mX4I9jwX

後期高齢者の保険料は返ってくるの？

755 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:07:39 ID:BzrLmfFr

首相官邸が機能していないせいでしょうね。
福田と町村が無能である証拠でしょうね。
舛添発言は本来であれば首相官邸に同意を得る内容だが
麻生の同意を得たというのは不可解であるし
麻生が首相官邸の役割を果たしている状態にも無い。
舛添がキレただけでしょうね。
厚生労働大臣を降りたいのかもしれない。

756 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/20(土) 12:07:56 ID:JBcqbmC6

>>734

そりゃそうでしょ。一億電子メール機能を有する時代に。

757 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:09:19 ID:0vSlMU5Y

>>755
>麻生の同意を得たというのは不可解であるし

すでに麻生から留任の「手形」をもらってると思えば不可解ではない。
実際、枡添以外だと人選は難しいように思う。

758 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:09:31 ID:7zGh00Zr

マックスプラ２対戦乙ぽに
ルー子はこわいぜ（＾ω＾）

759 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:09:43 ID:Bltsn2to

>>751
朝ゴミ出ししてる時にでも言えば良かったのにねw
意気込みを語っただけなんて言ってのける奴だしやっぱ桝添だなって感じだ

760 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:10:24 ID:klOQ5n67

>>738
民主の民営化論は、郵便は国営のままでしょ。

民営化後のサービス劣化の話をしてるんだから、比較対象は民営化前って言ってるだけなんだがなぁ
要は、「嘘つき小泉」ってだけなんだが。

>>753
総合企業の社長を一部門の不始末だけで首を切るの？
郵便会社の年賀状担当部門の長の更迭程度の話じゃないの？
まぁ、郵便会社赤いから郵便会社社長の首飛ばしてもいいけど。

761 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 12:10:34 ID:KyoFQDnN

>>755
官邸が機能していないというよりも、官邸が厚労行政問題の主導権をマスゾエから奪ったので、
危機感のあるマスゾエが自らの保身のために、勝手な行動をとり始めてしまった

762 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:10:39 ID:jQ+BHbv7

>>647
>「麻生太郎自民党幹事長が首相になれば
>政策としてきちっとやる。

>舛添氏は「今の政権がやることではない。新政権に現職大臣として申し上げたい。一石を投じるべきだと思った」

つまり意見は言うが自分は手を出さないと
で麻生新政権と後任の厚生相が制度改革できなければ
「なぜ公約を破る！」と批判できるということか？
与党をも食い物にして自分の人気取りを図る。さすが名うての口先人間だな

763 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:11:07 ID:E4lCrJgR

マスゾエはもう数日で大臣職を失うと思って、
一人で無責任にメディアジャックを試みているようね。

ほんと迷惑な奴だな。

764 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:11:11 ID:BzrLmfFr

>>757
麻生が同意するわけないし
舛添も麻生が同意しない事項であるのは
わかってると思うんですけどね。

765 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/09/20(土) 12:11:17 ID:TYbjYYKT

マスゾエは当選した瞬間も評論家のままだったし、
今までもずっと評論家のままであり続けた。

766 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:11:30 ID:jcMaPp+L

再来年に後期高齢者の保険料は上がる可能性あるよ

高齢者医療確保法の欠陥は保険料の伸びを抑えるのに都道府県に丸投げを
してしまっていること、

国としては都道府県を競い合わせて抑えたいのだろうが、

後期高齢者の医療費抑制がうまくいかない県は大幅に上がるだろうし
うまく言った件は低いまま

医療格差は広がると思うよ

767 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:12:55 ID:fmZH7wPQ

与党に危機感＝民主、政権交代へ気勢－衆院選調査
　次期衆院選比例代表の投票先に関する時事通信社の世論調査で、民主党が自民党を上回ったことについて、与党は「厳しい数字」「このまま衆院解散になれば討ち死に確実」などと危機感を強めている。
一方、民主党からは、政権交代が射程圏内に入ったとして気勢が上がった。
　自民党選対筋は「無党派層が民主党に流れた結果だ。この傾向は選挙ではもっと顕著になる」と分析。公明党幹部は「民主党に一度政権をやらせてみようという国民の意思の表れだ」との見方を示した。
　総裁選の勢いを維持したまま早期の衆院解散・総選挙に打って出る－。世論調査結果をみる限り、こうした与党の戦略は奏功しているとは言えない。「麻生太郎幹事長が首相になれば政党支持率は５ポイント上がる」との楽観論は少数だ。
調査後には、リーマン・ブラザーズの破綻（はたん）や年金改ざん、汚染米問題での農水省の不手際など、政権のマイナス材料が続出しており、自民党内からは「さらに影響が出る」（中堅）との声が漏れた。
　これに対し、民主党の鳩山由紀夫幹事長は１９日の記者会見で「国民は総裁選で浮かれている場合かと思っており、それが民主党への期待感として現れた」と、衆院選の勝利に期待を示した。
　同党は「国民の生活が第１という党の主張を強調していくことが大事だ」（参院幹部）として、さらに攻勢を強める方針で、「新内閣ができれば雰囲気が変わり得るので引き締めが必要」との懸念はかすみがちだ。（了）
（2008/09/19-19:06）

768 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:12:56 ID:7zGh00Zr

>>728
郵政民営化＞ポスト１０万本で骨抜き
道路公団民営化＞看板つけかえて仕組みは温存

ほかに何か小泉の成果ってあったっけ？

769 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:13:40 ID:0vSlMU5Y

>>760
手数料が上がった為替部門などは貯蓄部門なので、民営化だよ。
郵便部門の郵便料金など自体は上がっていないじゃん。

770 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:13:49 ID:VMxcgPvC

>>768
自民党をぶっ潰した。

これは大きな偉業。

771 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:14:38 ID:BzrLmfFr

>>761
それはその通りだと思いますね。
ただ、官僚が暴走するのも官邸が機能していない証拠でもあります。

772 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:14:53 ID:jcMaPp+L

>760

政府は郵政民営化してその株式を売却して財政再建をしたいはずだから
ばかげた政策は問題にならないほうがおかしいよ

大体あの年賀の失敗だけで時価総額は数百億は確実に減ったと
思うよ

そのことで自民党が問題にしないのはおかしいよ、

773 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:15:08 ID:0vSlMU5Y

>>764
同意をもらっていないのに、「同意を得た」と言うか？

774 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:15:34 ID:4VZpigNx

郵便局より宅配のメール便の方がサービスがはるかに良くなった
昔は郵便は午前・午後の２回配達にきた　今午後４時頃一回きり
宅配は日曜・祭日関わりなくいつでも届く

775 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:15:44 ID:Bltsn2to

>>768
後継に安倍を指名＞以前から言っていた自民党をぶっ壊すの実現化

776 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:16:09 ID:SiRMAqqN

>>768
・自民党に改革なんてできるわけないだろ、ということを国民に知らしめる
・恒久減税廃止、後期高齢者など定期的に爆発する時限爆弾を埋め込んでおいて安倍・福田両政権を吹っ飛ばした

777 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:16:38 ID:4MTPN/KW

なんだかんだヘリクツをこねてガソリン価格を下げない石油関係諸企業を何とかしてください。

前回は「価格競争で既に値下げしているから原価の下落に見合った値下げが出来ない」いと言っておきながら、今回は「前以って、原価の下落を見越した値下げをしていたからそんなに値下げができない」って矛盾し過ぎ。

前回から合わせて25円程度原価が下がるっていうのに、店頭価格は10円程度しか下がってないんじゃないの
どんだけ、儲かってんだよ。
この辺を政治は無視するな。

778 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:19:07 ID:FpCNxtla

>>602
はいその通り、３年以上『同じ職場で』派遣を雇っていた場合、企業側に雇用の義務が生じます

２年１１ヶ月で職場を換えればこようの義務は生じません。なお、これは同じ企業グループ内でも有効です。

779 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:20:09 ID:klOQ5n67

>>769
ああ、そうか。
小為替とかは金融機関のほうか。失礼。

780 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:20:45 ID:1be+rPka

郵政事業民営化の先進地ニュージーランドでも
民営化見直しが始まったしね

781 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:21:13 ID:CzOkJFO4

このスレって予算委員会みたいになんのネタでもありだな。相変わらず

782 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:21:21 ID:7zGh00Zr

>>777
自民道路族は暫定税率維持とか酔狂なことを言ってるけど
自動車関連諸税は極めて重税なんだよな。

・自動車税（毎年）
・自動車取得税（購入時）
・自動車重量税（車検ごと）
・ガソリン税＋暫定税率

これだけ搾り取っておいてよく言うわというのが正直なところ。
だぶついた予算を「道路のため」と名目つけて無理やり消化
しようとするから馬鹿な役人が暴走する。

地方は道路がないと言うけれど、本当に必要な道路なんて
わずかで、実質は

「道路がほしい＝建設工事（仕事）がほしい」

って意味なのは誰でも知ってる。でも道路族はまだ嘘がばれて
ないと思っているらしく、道路が足りない足りないと騒ぐ。

783 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 12:21:31 ID:KyoFQDnN

後期高齢者医療制度、抜本見直しも　舛添厚労相表明
舛添厚生労働相は２０日午前、７５歳以上が対象の後期高齢者医療制度（後期医療）について、「どんなに論理的に
いい制度でも国民に支持されなければ長期に維持できない。政権も代わる時期でもあり、じっくり問題点を洗い出す」
と話し、次期内閣では抜本的に制度を見直す必要があるとの考えを表明した。ＴＢＳのテレビ番組で語った。

見直しにあたっては（１）７５歳以上という年齢で分けない（２）保険料の天引きを強制しない（３）負担について世代間
の反目を助長する仕組みにしない、との原則を掲げた。最低１年議論し、それまでは現行制度を維持する。舛添氏は
「（現制度の）廃止とは一言も言っていない」とも語った。

後期医療は４月に開始したが、年金からの保険料天引きなどに批判が強く、政府・与党が６月に改善策を打ち出した
ばかり。１０月１５日に迫る次回の天引きや次期総選挙が近づくなか、さらなる見直し表明で国民の支持をとりつける
狙いだ。ただ舛添氏は、福田政権の閣僚としてではなく、自民党の一議員としての私案であることを強調した。

番組で舛添氏は自民党総裁選での勝利が確実視される麻生幹事長と事前に相談していたことも明らかにし、「こうい
う形で見直すことについて麻生幹事長もまったく同じ考え方。これは麻生さんの考えです。首相になれば、所信表明
演説でこれをおっしゃると思う」と述べ、実現性に自信を示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0920/TKY200809200065.html

784 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/20(土) 12:21:34 ID:HyiQ7dqn

ぶっちゃけ、小鼠チルドレンが落選しまくりで絶滅するから、
自民党は総選挙終われば、恥も外聞なく言うよ
『小泉改革も郵政民営化も失政だった
小泉が自民党をぶっ壊したから日本は悪くなった』

785 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:22:15 ID:BzrLmfFr

>>773
麻生が同意する・・・・
公明党との亀裂を生むようなことを麻生は同意しないでしょう。
まともな人間ならそう思うはず。・・・独断先行の麻生なら有り得るか
とも思ったりもしますがｗ

麻生は見直し程度の言及は考えられるが、舛添私案なるものを
公表させ、廃止まで言及させるとは考えにくいですね。

786 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:22:57 ID:WkgI0BaM

>>763
これでﾏｽｿﾞｴが厚労相留任になったら笑う

787 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:23:12 ID:Z56tdWh8

>>784
それ、リアルで言いそうだよな。
本当に何でもあり。

788 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:23:40 ID:dVpT8Br1

でも、世間はこういう舛添をまた支持しちゃうんだよなあ

789 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:25:19 ID:7zGh00Zr

>>788
世間的な桝添評は今どん底じゃないの？
当初の威勢の良さは吹き飛んで役人の言うがままに
なってるのは見え見えだし。

790 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:25:24 ID:0vSlMU5Y

>>788
というわけで、枡添は麻生内閣の厚生大臣の留任の手形をもらっていると思う。
枡添じゃなかったら、肝炎、後期、年金で火だるまになって農水大臣と同じようになっているだろうから。

791 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:25:34 ID:wNTRT/Co

>>769
配達記録は廃止。
郵パックは重さから大きさに料金体系が変わって実質値上り

792 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:25:44 ID:WkgI0BaM

>>773
やつなら言いかねないと思わせてしまうのがﾏｽｿﾞｴクオリティー

793 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:25:51 ID:jcMaPp+L

後期高齢者の話題となぅている高齢者医療確保法だけど
メタボ関連のことを厳しくした法律で、
メタボと言う観点からするとよいことなのだが

794 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:25:56 ID:PYXFc5to

>>786
> これでﾏｽｿﾞｴが厚労相留任になったら笑う

　と言うか、舛添氏はひょっとしたら、道筋をつけるかもしれない。
先日の年金の発言といい、今回の医療費の問題といい、
思い切りがよすぎる。
　何か、腹をくくった感じがある。

795 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:26:00 ID:AZ52kNl2

麻生はどう答えるんだろ

796 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:26:13 ID:klOQ5n67

>>773
酒の席で持論を披露して
「ん？いいんじゃないですか？ハハハ」
的なコメントを引き出しただけとか

>>784
小泉純一郎はハーメルンの笛吹きでした、と

797 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:27:15 ID:oQq5MxXQ

◎投票先は民主３１％、自民２９％＝政党支持とねじれ

時事通信社が１２－１５日に実施した９月の世論調査によると、政党支持率
は自民党が前月比０．２ポイント増の２０．９％、民主党は同２．２ポイント
減の１２．８％。一方で、次期衆院選比例代表の投票先を尋ねたところ民主党
を挙げた人は３１．３％で、自民党の２８．８％を２．５ポイント上回った。
支持する政党と実際の投票先とでねじれがみられた。
自民党は総裁選を通じて政策をアピールし、ムードを維持したまま新首相の下
で、来月上旬に衆院を解散する戦略を描いているが、調査結果からは、大きな
効果は期待できそうにない。
政党支持率では、自民と民主の差が前月の５．７ポイントから８．１ポイント
に拡大。４０歳代で唯一民主が自民を上回ったほか、民主支持が男性（１７．０％）
に比べ女性が極端に低い（８．８％）のが目立った。
このほかは、公明３．２％、共産２．２％、社民０．５％、国民新と新党日本
がそれぞれ０．１％で、支持政党なしの無党派層は５６．９％だった。
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_cabinet-support-cgraph

798 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:27:42 ID:BzrLmfFr

>>795
慌てて北側と電話で相談してるんじゃないですか。

799 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:27:53 ID:sTt86+Yg

>>586
それはどこの部署？
すべての府職員か？

800 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:28:23 ID:gkw3o/n9

ID:0vSlMU5Y

こいつが強姦魔シャゴミでおｋ？

ＮＧワード指定しなきゃいかんので。

801 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:28:24 ID:1Rhqfxms

だんだんうっとうしくなってきたか、桝添。
議員辞めても食ってけると思ってるんだろうな？

802 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:29:07 ID:dVpT8Br1

>>801
都知事を狙ってるとみた

803 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/20(土) 12:30:11 ID:HyiQ7dqn

>>787
小鼠チルドレンの影響が少ない地方ではすでに言ってるからね
『小泉首相が地方や弱者を切り捨てたために皆さんの苦しみがあるのです！
私たちは公明党さんと協力して、小泉首相が破壊した良い日本を再生する義務があるのです！
小泉改革の失敗を率直に認めて、弱者に優しい社会をつくらなければならない、それが出来るのは自由民主党と公明党だけなのです！』

804 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:30:43 ID:7zGh00Zr

どうあがいても事故米１０年以上放置に大臣辞任、事務次官更迭じゃ
自民党が何やっても無駄だよな。

805 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:31:04 ID:WkgI0BaM

>>790
厚労相留任の覚悟の上でこういってるならちょっと見なおしてやるよ>ﾏｽｿﾞｴ
ただ俺は絶対そうじゃないと思ってるけど、だって今までの発言を見ればねえ

806 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:32:15 ID:PYXFc5to

>>801
> だんだんうっとうしくなってきたか、桝添。
> 議員辞めても食ってけると思ってるんだろうな？

　元々は、国際政治評論家として、売り出したのだから、飯は十分食っていける。
でも、最近の厚労省大臣としての動きは、切れがよすぎるのが気になる。

807 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:32:59 ID:7zGh00Zr

http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/080920/wlf0809201121000-n1.htm

＞現行制度を廃止し、新制度創設を検討するとの私案を明らかにした。

はっきり「廃止」っていってるじゃんｗ
何この二枚舌。

808 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:33:32 ID:dibu73Zv

民営化後の地元郵便局で切手一枚買うのに１時間またされたよｗ

809 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:34:11 ID:0vSlMU5Y

>>807
そこは記者の評価だな

810 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2008/09/20(土) 12:34:23 ID:JBcqbmC6

都知事選は、民主系無所属で副知事と対決か？＞舛添

811 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:34:33 ID:FpCNxtla

>>801
ＴＶタックル辺りには既に枠が確保されてそうだ

812 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/20(土) 12:34:34 ID:HyiQ7dqn

マスゾエの一連の発言はメッセージ
『民主党さん！
東京選挙区あいてるじゃないですか！(^o^)』

813 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:34:40 ID:7zGh00Zr

>>808
ポスト１０万本規制で実質は看板の付け替えに過ぎないから
期待するほうが馬鹿。

814 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:35:49 ID:01/4PqSh

部門ごとに分割したので、休日の郵便窓口で振込用紙の場所を聞いたら
うちじゃないから知らないと言われた。

捜したらあったけど。

民営化は軒並み料金アップとサービスダウン。これが現実。

815 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:36:08 ID:Bltsn2to

>>810
さすがに民主が擁立しないだろ。
猪瀬vs桝添で他に有力候補居ないなら都民は辛いな。無投票で無効にするしかないか

816 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:36:28 ID:r4Q6EBdL

マスゾエよ、民主党に来い

俺は大歓迎だ

比例？じゃ改革クラブ(笑)方式で飛び出ればよくね？

817 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 12:37:06 ID:KyoFQDnN

後期医療廃止方針、公明から疑問の声
舛添厚生労働大臣は２０日朝、ＴＢＳの報道番組に出演し、後期高齢者医療制度の廃止に改めて言及しました。これ
に対して、連立を組む公明党から疑問の声があがりました。

「後期高齢者医療制度を見直すことについて、麻生幹事長は全く同じ考え方で、仮に彼（麻生氏）が総理になれば、
彼の政策として出します」（舛添要一厚労相）
番組に出演した舛添厚労大臣は、後期高齢者医療制度に代わる新たな制度の創設について、麻生政権が誕生すれ
ば政権の方針となり、所信表明演説にも盛り込まれると述べました。これに対して、連立を組む公明党から疑問の声
があがりました。

「私はいやしくも公明党の政調会長なんです。事前にこういう話はきいてません。今まで良い制度だから、大臣がお勧め
になるから与党の議員はみんな大臣を支えて、国民のみなさんに説明してきたわけですよ」（公明党　山口那津男政調
会長）

しかし、放送終了後、報道陣に囲まれた舛添大臣はこう強調しました。

「やっぱり、失敗したら改めるべきです。国民の批判に謙虚に耳を傾けるべき」（舛添要一厚労相）
舛添大臣の後期高齢者医療制度の廃止をめぐる発言は、衆院の解散・総選挙をにらんだものとみられますが、突然の
方針転換を民主党は「選挙対策の単なるパフォーマンスだ」と批判、与党にも困惑が広がっています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3952404.html

818 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:37:11 ID:klOQ5n67

>>815
選挙に行かなきゃ創価がどっちにつくかで決まるけどな。

819 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:37:53 ID:La5DjaKA

後期高齢者医療制度の廃止

厚労相としての任期が実質後一日しか残ってない舛添さんよ！
もう辞めるのが確実な大臣の発言を　誰が今さら信じると思ってるのだ？
これから大臣になるという人物の発言なら　まだ少しは信用も出来ようが・・・

それに何だ？
「次期総裁が確実視されてる麻生さんも　この件は賛成している」だと？
麻生は　総裁選の最中でそういう事は唯の一度も口にはしてないんだぞ。
もし麻生にその気があるのなら　総裁選でそういう事を公約としてとっくに言ってなければならない筈だ。

麻生が自分の口から　「次期政権では　後期高齢者医療制度は廃止します」と言ってるのならまだわわかる
でも　麻生はそんな事　総裁選の討論会でも全国遊説の演説会でも全く言ってないんだよ

それなのに
もう福田内閣の厚労相でなくなる　辞める寸前の舛添えのそういう発言を
誰が信用するんだ？

誰しも　それが選挙向けのリップサービスである事くらいお見通しだよ。
新総裁・新総理が言うならまだしも
たかがもうすぐ終わる福田政権の一閣僚である舛添の空約束・空手形を　
有権者・国民の一体誰が信じると思ってるんだ？

ふざけるな！

820 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:38:11 ID:PYXFc5to

>>814
>
> 民営化は軒並み料金アップとサービスダウン。これが現実。

　「郵政民営化は、サービスが良くなります。」
って、３年前は言っていたよな～。
　公約違反ですね。

821 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/20(土) 12:38:27 ID:HyiQ7dqn

まぁ、マスゾエは官僚の犬になったからね
最初に言ってたことは
『盗人は監獄に送ります！』だったのに
今は『組織的関与が認められたのは一件』だからね(笑)

822 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:39:15 ID:gyPL1k6d

■こんな汚い連中に首相の資格など全くなし
いい加減にウンザリしている人も多いのではないか。
連日、バカ騒ぎが続く自民党総裁選。候補者たちがテーマソングの流れる討論会場に登場するなど、
プロレスまがいの演出まで取り入れているが、一連のパフォーマンスに重大疑惑が浮上している。
公職選挙法に抵触するのではないか、という指摘があるのだ。
●総選挙の事前運動で卑劣なやり方
公職選挙法は立候補届け出前の選挙運動を「事前運動」として禁止している。
5人の候補は問題なさそうに見えるが、そもそも総裁選は国民が投票するわけではない。
意味もなく街頭演説をやってバカ騒ぎするのは、目前に迫る衆院選に向けた事前運動になる疑いが濃厚だ。
選挙を管理する総務省は「違法かどうかは警察や司法の判断」(選挙課)と言葉を濁したが、
元東京地検特捜部長で弁護士の河上和雄氏は、14日のテレビ番組で、
「自民党の総裁選は総選挙の事前運動だから公職選挙法違反だ」と切り捨てた。
司法のプロが異議を唱えているのである。改めて河上氏が言う。
「総裁選での街頭演説は衆院選に向けて自分の考えを発表する場にもなっている。
総裁選で国民に投票権はないのだから、これは衆院選の事前運動という見方ができます。
確かに、判例では今回のようなケースは明確に定義されていません。
しかし、この総裁選には国民の多くが違和感を抱いていることでしょう」
小池は10日に池袋駅東口で街頭演説をやっていたが、東京10区の池袋は小池の地元だ。
事前運動と取られ告発されても文句は言えないだろう。
そんな批判にもかかわらず、5人の候補は西へ東へ大移動。
13日は大阪と高知、14日は名古屋と新潟、15日には北海道入りし、
「金利が安いから札幌まで(新幹線を)敷く」(麻生)、
「北海道の高速道路を東から西まで整備しなければならない」(石原)とバラマキをほのめかす。
この調子で投開票日まで全国17カ所をチョロチョロするというから、ふざけている。<>
こんな卑劣な連中に政権を担う資格はない。
http://netallica.yahoo.co.jp/news/49006

823 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:39:51 ID:35SB+JOT

この前大臣首になると思って勝手なことしゃべってたら留任でうろたえてた
アルカイダの友達がいたような気がする。

俺は舛添はもう厚生労働大臣引き受けないと思う。あれで随分評判落とし
たし、得なことなかったから。
で、問題は麻生の下でだれが厚生労働大臣、農林水産大臣という地雷を
踏むかということになるわけだが・・・・・・・・・・

824 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:39:56 ID:PYXFc5to

>>816
> マスゾエよ、民主党に来い
>
> 俺は大歓迎だ
>
> 比例？じゃ改革クラブ(笑)方式で飛び出ればよくね？

　舛添氏の場合は、議員辞職して、総選挙出馬にすればいいので、
直接民主へ入党可能ですよ。

825 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:39:59 ID:jcMaPp+L

そういえば郵政民営化で景気もよくなるっていってたね

景気も悪くなっているよ、郵政民営化したのに

826 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:40:13 ID:klOQ5n67

>>821
給料泥棒の桝添を監獄に送るべきｗ

827 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/20(土) 12:41:02 ID:HyiQ7dqn

民主党は都知事に長妻あたり出しておけば良いよ
猪瀬が長妻に勝てるとは思えないし、猪瀬は小泉と石原のポチやったから賞味期限は切れたも同然

828 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:42:47 ID:Bltsn2to

>>825
景気が良くなるレベルじゃなくて全てがバラ色になるって言ってたw
で、今景気が悪いのは改革が足りないんだとw

829 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:43:18 ID:klOQ5n67

>>828
そのお手本のアメリカが墜落中なんだがなぁ

830 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:43:18 ID:jQ+BHbv7

>>815
著書の面白さでいえば猪瀬なんだが

831 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:43:49 ID:bfgYE5Zt

泥亀が民主に行ってしまったら、殿亀はますます当選できそうにないんだが、
それでもがんばるのか?

832 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:44:10 ID:CfGAX04K

>>827
そんなの勿体ない。江田憲司あたりの推薦で十分。

833 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/20(土) 12:45:04 ID:HyiQ7dqn

>>828
小泉と小池の本音
『日本はアメリカの州になることで景気が良くなるんです！o(^-^)o』

834 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:46:21 ID:PYXFc5to

>>828
> >>825
> 景気が良くなるレベルじゃなくて全てがバラ色になるって言ってたw
> で、今景気が悪いのは改革が足りないんだとw

　中川女、竹中、小池でしょ、今だにそんなこと言っている奴らは。
自分たちの失敗作を、検証してから話をしてほしいものだな。

835 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/20(土) 12:47:03 ID:HyiQ7dqn

>>832
そっかぁ～
江田の手があったな
だが、江田だと自民党が弱体化した後だと平気で相乗りしそうなんだよな(笑)

836 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:47:56 ID:PwDhB1D0

>>686
そのとおり
ソフトウエアの開発といえば､いかにも聞こえはいいが、
その世界は「誰もがうなづかざるを得ない大義名分あり　だが、中身は外からは誰も分からない　　評価できない」世界の通例として
愚者の楽園､詐欺師のサンクチュアリであること、昔の軍、今の公益法人と同じ
「日本の明日」、「わが社の明日」のためにこれまで投じられてきた何１０兆もの投資は、ほとんど未回収のままだろう

837 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:48:12 ID:BzrLmfFr

>>833
新たな奴隷社会の誕生ですね。

838 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:48:17 ID:1be+rPka

>>828
自民党のポスターだっけ？

839 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:48:49 ID:Z56tdWh8

民主もネタが欲しいよな。
とにかく明日、臨時党大会で小沢演説があるのと、NCの人事発表があるけど。
テレビＣＭとか、隠し玉候補とか。

840 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 12:48:59 ID:YB0oc6qV

>>833
このバカどっかに消えないかな

841 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:50:06 ID:vutYe7DC

亀井久興国民新党幹事長が離党へ＠テレビ朝日

842 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:50:29 ID:Bltsn2to

>>838
そっ、自民のポスター。中央に郵政民営化があってそのまわりに色々書かれてた。
何かのジョークかと思ったよ。

843 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:51:24 ID:Bltsn2to

>>841
ってことは残党は民主合流か？

844 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:52:28 ID:Z56tdWh8

>>841
詳しく

845 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/20(土) 12:53:05 ID:HyiQ7dqn

竹中平蔵の主張
●日本は向こう５年間はゼロ金利にすべし、現在ね日銀は間抜けすぎるし、公定歩合0.5％は高すぎる
●与謝野は財務省の犬、消費税引き上げなどアホが考えること。人類の歴史上で増税で財政再建した国はない
●資本と労働力の流動化を更に進めなければならない。
現在禁止されている分野への派遣労働、現在参入が認められていない分野への外資参入を進めなければならない

846 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:53:05 ID:35SB+JOT

>>841
ネタ？、マジ？

847 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:53:13 ID:+z06XSgX

[09/20 12:42]
丸大食品は、国内の消費者向けに出荷した食品に化学物質メラミンが混入していたとして、
自主回収に乗り出す。中国工場が仕入れた生乳に入っていたとみられるという

【時事通信社】

848 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:53:20 ID:iljwjLtg

ありゃ　国民新党　さっそく分裂か？
大樹の支持だけじゃ　とてもメンバー全員支えきれないから
民主に入りたいやつはチャンスじゃないか

849 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:54:09 ID:yr93cxvN

【速報】舛添厚労相、後期高齢者医療制度の廃止発言を一夜で撤回！「廃止なんて言ってない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221869001/

もうグダグダ。

850 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:54:13 ID:BzrLmfFr

>>828

2005年総選挙の自民党のパンフレットはこれですね。

＜改革の本丸郵政民営化で官のリストラを実現＞
少子高齢化の下でも年金・医療など社会保障の充実が可能に
雇用と消費を刺激して民間主導の景気回復を
三位一体の改革で地方経済の立て直し
戦略的外交の推進・安全保障の確立

バラ色ですね。しかし・・・・

何で年金とか医療保険とか騒ぎになってんでしょう？
雇用不安と消費減速、景気低迷しているんでしょう？
何で地方格差なんていわれてるんでしょう？
何故拉致も解決せず、テロが頻発してるんでしょう？

851 ：テサロニキ：2008/09/20(土) 12:54:26 ID:wHHf8Xw7

そんなニュース速報はテレ朝で流れてませんデマです。

852 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 12:54:41 ID:YB0oc6qV

思いこみに基づくアジテーションしかできない知ったかバカのレスは
邪魔でしかない

853 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:54:50 ID:01/4PqSh

>>828
改革を止めるな。
郵政民営化なくして、小さな政府なし。
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/zu.html

854 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:55:21 ID:iljwjLtg

ネタにレスしたオレ
とうぶんＲＯＭするわ

855 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:55:32 ID:3g1gNwt2

>>853
戦略的外交ってｗ

856 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:55:58 ID:I8gQDN35

>>851
今テレ朝には松下由樹が出てる。

857 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/20(土) 12:56:01 ID:HyiQ7dqn

>>847
丸大オマエもか！

858 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:56:29 ID:BzrLmfFr

>>846
その方の他のレスを見れば・・・・・

859 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:56:33 ID:Bltsn2to

>>850
年金に関しては少なくとも100年は安心だったのにねw

860 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:56:43 ID:3g1gNwt2

丸大ふざくんな（棒）
というか他の食品会社は大丈夫なのか？

861 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:57:19 ID:Bltsn2to

>>853
それそれ。探したけどサッと見つからなかった

862 ：テサロニキ：2008/09/20(土) 12:57:22 ID:wHHf8Xw7

>>856
蟹江敬三も出てます。

863 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:57:26 ID:iyf/d8cI

>>853
こいつぁいいね。
ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

これ、どっかのろだに保存してよ。
選挙はじまったら忘れっぽい各地方の有権者のみなさまに思い出してもらわんと。

864 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:57:49 ID:AZ52kNl2

亀井、糸川、ミキオもデマか・・・・

865 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/20(土) 12:58:28 ID:HyiQ7dqn

>>863
ウチの事務所でも使わせてもらいますm(__)m

866 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 12:58:37 ID:KyoFQDnN

メラミンきたーーーーー

867 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:59:24 ID:jQ+BHbv7

>>838
ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

868 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:00:32 ID:Bltsn2to

>>847
商品名がハッキリするまで丸大商品は買い控えるわ。

869 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:01:12 ID:PYXFc5to

>>863
これ何度も、ネガティブキャンペーンで使用可能だね。
『』「郵政民営化」で、小さな政府をめざすすことこそ、
この国が抱える問題を解決する、唯一の道です。

870 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:01:17 ID:klOQ5n67

>>847
これ、この前おいらが懸念ここに書いてたけどスルーされたんだよなぁ
ほかにも出てくるんじゃないか？

871 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:02:45 ID:jQ+BHbv7

かぶったorz
>>864
あ、そうそう、それもデマなんだっけ？

872 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:02:49 ID:8ww4UtvE

>>802
猪瀬と舛添の都知事選？それもなんだかなあ。

873 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:03:28 ID:3g1gNwt2

というか郵政民営化で安全保障が確立するってどこをどうすればそうなるのかと小一時間問い詰めたいｗ

874 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:03:36 ID:gM3BtEym

民主・国民新、合併見送り　小沢氏主導で準備足りず

民主党の小沢一郎代表と国民新党の綿貫民輔代表は19日、電話で協議し、次期衆院選前の両党の合併を
見送ることで一致した。政権交代にかける小沢氏が主導して合併構想を一気に進めたが、民主党が解党
しなければ国民新党の一部議員が合流できないなどの準備不足が露呈。期待していた郵政団体も難色を
示し、破談に終わった。

「民主党を解党し、党名を変えない限り、のめない」。綿貫氏は19日、国民新党両院議員総会の冒頭で
強調した。合併推進派の糸川正晃国会対策委員長、下地幹郎衆院議員は発言せず、亀井静香代表代行は
姿を見せなかった。総会後、慎重派の亀井久興幹事長が民主党の鳩山由紀夫幹事長の事務所を訪ね、
状況を説明。鳩山氏は周辺に「難しい」と語った。　（日経ネット　19日　22:21）

>合併推進派の糸川正晃国会対策委員長、下地幹郎衆院議員は発言せず、亀井静香代表代行は
>姿を見せなかった。

国民新党両院議員総会に欠席ってｗ
合併話が破談になって泥亀はかなり怒ってますか？

875 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:03:43 ID:AZ52kNl2

舛添が自宅前で話すことは信用してはいけない

876 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:03:47 ID:01/4PqSh

「郵政民営化すれば全て解決する」内容は経済板でもある意味高く評価されております。

877 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:04:49 ID:PYXFc5to

>>869
すみません。変にレスが飛んでしまった。
申し訳ありません。

『「郵政民営化」で、小さな政府をめざすすことこそ、
この国が抱える問題を解決する、唯一の道です。』

→で、３年たったらどうなった。「唯一の道」が、問題山積。

『年金も、景気も、小さな政府から』

→景気減速、年金問題噴出。何も解決にならず。

このパンフの内容をすべて見たけど、すべて解決していないね。
郵政民営化で、何が変わったの？
看板の架け替えだけじゃん。

878 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:06:08 ID:3g1gNwt2

あとＪＰは郵貯をＧＳとかに運用させてたそうだがどれくらいの損失が出たのか是非情報公開してもらいたいね。
事によっては小泉らはただじゃすまないだろう。

879 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:06:18 ID:PYXFc5to

>>876
> 「郵政民営化すれば全て解決する」内容は経済板でもある意味高く評価されております。

　と言うことは、経済板の人は、何を評価しているの？
問題山積以外に見えないが。
　見ている世界が違うのか、KYなのか。

880 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:06:49 ID:Bltsn2to

>>872
選挙区は太郎に任せ、アルカイダの友人の友人も参戦すりゃ面白いのにねw

881 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:07:42 ID:Bltsn2to

>>876
ネタとして？

882 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:07:47 ID:3g1gNwt2

>>872
うんこ味のカレーＶＳカレー味のうんこの戦いかよｗ

883 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/20(土) 13:08:05 ID:HyiQ7dqn

小泉『郵政民営化すればすべて解決するんです！』
↓
解決する内容が日本人財産のアメリカへの譲渡なわけだから、解決したんじゃない？(笑)

884 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:08:42 ID:iyf/d8cI

「ある意味」ここ重要　ってことじゃないすか

885 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:09:01 ID:3g1gNwt2

>>883
小泉と竹中を市中引き回ししたいんだけどｗ

886 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:09:05 ID:01/4PqSh

>>881
もちろん。

887 ：☆四代目☆【予言】麻生でも自民党185議席 ◆Wg12u2MAZU ：2008/09/20(土) 13:09:13 ID:HyiQ7dqn

>>882
都民はうんこ好きなのは皆知ってる

888 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:09:32 ID:BzrLmfFr

丸大がそんなものを流出させるとは・・・・
中国の自社工場はここだけのようですが、どこでしょうね。
委託生産とかもあるのでしょうか。

丸大食品：山東省の加工食品工場が生産開始 2003/09/12(金) 20:00

　丸大食品株式会社（本社：大阪府高槻市、社長：百済徳男）は１２日、山東（さんとん）省・青島膠南市に
設立した新工場「青島丸魯大食品有限公司」が４日より生産開始したと発表した。
同社はローコストの生産体制構築の一環として、海外生産拠点の確保を図っているが、
同工場は中国における初の生産拠点である。当面、海老春巻や海老水餃子等の飲茶類から
生産開始する。今後、惣菜・弁当を代表する中食マーケットを中心に日本国内に供給していく。
なお、年間売上目標は１０億円である。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2003&d=0912&f=enterprise_0912_002.shtml

889 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:09:40 ID:r8C79CIN

ちんぽ

890 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:09:56 ID:2/GEVhwZ

糸川は選挙やばいんだから、糸川だけ民主いっちゃえばいいのに

891 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:11:34 ID:01/4PqSh

>>890
それじゃ裏切り者になってしまうだろう。

892 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:11:50 ID:bfgYE5Zt

竹下との絡みもあって難しいだろうが、ここは島根のドンに小沢と殿亀のあいだを取り持ってもらうしかないだろ。

893 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:14:19 ID:jQ+BHbv7

>>892
青木？

894 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 13:16:03 ID:KyoFQDnN

国民新党と民主党の合併話は難しくなりましたが、政権交代に向け両党は選挙協力をより一層行い、郵政民営化の
見直し実現を図ります

本日（１９日）の綿貫民輔代表と小沢一郎代表との党首会談は、まだ内容が詰まっていないということで中止になりま
した。民主党は吸収合併を望んでおり、党名も変えずにということのようなので、それでは長谷川憲正議員は国会法
１０９条の二の規定によりこの合併に参加できなくなるため、全員が揃って国民新党が行動することとならず大変難し
くなりました。

この動きは、政権交代をより確実にする行動の一つであり、難しくなったからといって、次期総選挙での政権交代の
ための選挙協力は変わりはないものです。
国民新党も、近近の内に民主党公認候補への推薦を決定する予定です。当然、先日、綿貫代表と小沢代表の代表
同士が「郵政民営化見直しについて合意」した事項については何も変わることなく、両党間の約束事として、民主党が
政権を取ったときには、着々と民営化見直しが実行されます。
http://www.hasegawa-kensei.jp/

895 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:16:31 ID:8ww4UtvE

舛添が

「後期高齢者医療制度を成立させたのは誰ですか？小泉純一郎さんじゃあ～りませんか！」

と叫べば自民党の支持率も若干は上がるかも知れないな。

896 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:21:15 ID:GasdeX6h

もしもマスゾエ発言どおりに
麻生が所信表明で「後期高齢者医療制度の全面見直し」を打ち上げると
総選挙の争点の一つに「新たな制度づくり」が浮上してくるが
民主党には対案があるのだろうか？　「元の制度に戻す」以外に

897 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:23:28 ID:I8gQDN35

>>894
法律上民国合併が可能になるのは再来年7月の参院選だな。
再来年改選の長谷川が国新あるいは民主での公認で選挙に出られるから。

898 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:23:43 ID:zlXbfo2v

>>670
旧三和の関西にも広がってる状況だからな。
そこで「東京銀行」とするのは東京人の発想。

899 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:24:33 ID:jQ+BHbv7

>>896
その場合、麻生がどのくらい具体案を示せるかが争点になるんじゃない？

900 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:25:33 ID:3OUM1IWx

【事故米不正転売】怒りのリスト業者「私たちは逃げられない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080919-00000988-san-soci

901 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:26:09 ID:Bltsn2to

>>896
それは自民も同じ。早期解散なら新たな制度を即座に示すことは出来ない。
民主は後期高齢者医療制度の導入とそれを半年足らずで撤回する自民の
デタラメさを攻めれば良い。確固たる対案はないでしょ。

902 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:26:10 ID:sTt86+Yg

>>892
山林王　田部長右衛門

903 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:27:03 ID:lLoZOTcT

>>896 対案はありません。政権交代すれば何とかなります。

904 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:28:13 ID:Kg0ThkOS

＞４４８
日本人の価値観、ものの考え方、人生設計まで変える、
改革というより革命に近い出来事になる。

905 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:28:23 ID:zlXbfo2v

>>863
そう思うんなら自分で魚拓でも取れよ。

http://s04.megalodon.jp/2008-0920-1327-19/www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/zu.html

906 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 13:31:08 ID:KyoFQDnN

自民党が後期高齢者医療をわざわざ争点化してくれれば、ありがたい

907 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:31:28 ID:Kg0ThkOS

＞４８５
身内の支持者とかに普段から「民主ﾌﾟｷﾞｬｰ」とか言ってたんでは。

そらまあ、民主の看板では戦えない罠。

908 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:31:33 ID:BzrLmfFr

丸大食品：菓子に汚染牛乳混入の疑い　中国子会社が製造

中国の大手乳製品メーカーが製造した牛乳に化学物質メラミンが混入し、
中国で死者が相次いでいる事件で、丸大食品（大阪府高槻市）は２０日、
このメーカーが製造した牛乳が使われていた製品があったとして、
３製品を回収することを決めた。混入の有無については検査機関に
分析を依頼しており、健康被害は今のところ報告されていないという。

丸大食品によると、この牛乳が使われていたのは、
▽「クリームパンダ」▽「抹茶あずきミルクまん」▽「グラタンクレープコーン」の３品。

　いずれも中国山東省にある同社の現地子会社が製造して輸入している。
中国の大手乳製品メーカー「伊利集団」から牛乳を購入し、
まんじゅう皮のつなぎ材料などとして使用していたという。
中国国内で伊利集団などの牛乳からメラミンが検出されたことが
報道されたのを受けて同社が調べたところ、購入が判明したため回収を
決めた。同社は「メラミンの混入は確認されていないが、
念のために回収することを決めた」としている。
中国の粉ミルク汚染事件を巡っては、中国甘粛省蘭州市の医師が今月８日、
同じ粉ミルクを使っていた乳児１４人が腎臓結石の治療を受けたと公表。
その後、全国で被害が報告され、５人が死亡、患者は６２００人を超えた。
　河北省石家荘市の大手乳製品メーカー「三鹿集団」が０５年４月から粉ミルクに
メラミンを混入していたことが原因と判明。中国政府の検査の結果、
伊利、蒙牛など大手乳業メーカーを含む２１社の粉ミルク製品からも
メラミンが検出された。さらに、大手乳業メーカー３社の牛乳からもメラミンが
検出され、国民の不安が広がっている。１８日までに三鹿集団の元代表や
搾乳業者ら計１８人が逮捕・拘束されたほか、石家荘市党委員会副書記が
免職になった。また、被害者や弁護士が製造業者と政府機関を相手取り、
集団訴訟を準備している。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080920k0000e040042000c.html
メラミン混入の確認はこれからのようですね。

909 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:31:35 ID:vS0Kfl2C

>>902
あの吉田村の？

でも長右衛門はなくなって
今は奥さんが田辺を仕切っているんじゃなかったっけ？

910 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:32:51 ID:W7UeLrOW

後期見直しは、公明党の連立離脱の口実になりそうだな

911 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:33:33 ID:gM3BtEym

世論調査スレから転載

ワロタｗ

431 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:55:06 ID:hbiVyIf2

　毒饅頭食った田勢さん
　（リーマン、毒米）こんな時に自民党が総裁選、民主党も代表選に明け暮れていると批判。

　
出ました！　野党批判の常套句【どっちもどっち】ですね。
党首選に明け暮れているバカちんは自民党だけだろ！
民主党は、無投票再選を批判されながらも猿芝居をやらなかったぞ！

432 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:56:08 ID:m/SbIpDB
> 民主党も代表選に明け暮れていると批判
それマジ言ったん？ｗ
本当なら田勢終わってるだろｗ

433 ：無党派さん：2008/09/20(土) 12:57:39 ID:3g1gNwt2
＞民主党も代表選に明け暮れている
おいｗ

912 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:34:19 ID:Bltsn2to

>>908
メラミンではないが中国関連でこんなのも

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080919-OYT1T00662.htm
中国製あんで２人嘔吐、おはぎ製造中に異臭し味見後…長野

　１９日午後３時ごろ、長野市南高田の菓子製造業「丸生(まるせい)本店」で、従業員の男性（３６）と女性（３５）が、
和菓子に使う中国製のあんに異状があったため味見したところ、嘔吐(おうと)し、手足にしびれを訴えた。

　２人は病院に運ばれたが、症状は軽い。

　長野中央署は、毒物が混入された疑いもあるとみて、県警科学捜査研究所で、あんの分析を急いでいる。

　発表によると、従業員２人は菓子製造室でお彼岸のおはぎ作りをしており、あん５キロが入った透明の袋を開封した。
異臭に気づき、あんを手ですくって食べてみたところ、約５分後に嘔吐した。「石油臭がした」と話している。長野市の
製あん業者などから仕入れたあんを普段は使っているが、足りなくなったため、「中国産」の箱を開けた。

　県警幹部によると、丸生本店は４袋入りの箱二つを、長野市内の卸会社から２日に仕入れ、１箱は１３日に使ったという。

　納入した卸会社「丸冨士」（長野市）によると、あんは３月、中国・青島の工場で製造され、７月に１０００箱（４袋入り）を輸入。
このうち１２７箱が今回のものと同じ種類のあんで、在庫の８４箱のほかは全国に出荷されており、回収する。

　丸生本店の三田勝秋社長は、「袋が破れたり、あんが漏れたりしていなかったと聞いている」と話した。

（2008年9月20日01時58分読売新聞）

913 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:34:22 ID:GasdeX6h

>>889 >>901
総選挙での討論番組の司会が田原などの自民ヨイショさんだと必ず
「民主は対案を出せ」と迫ってくる
少なくとも与党は現行制度をたたき台として持っているから時間稼ぎを出来る
老人医療費の伸びを放置しておくのでない限り　抜本的な制度づくりはなかなか難しい

914 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:35:15 ID:aMJfLZyh

後期医療廃止は舛添大臣の思いつき発言？　公明党から疑問の声「聞いてない」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3952404.html

聞いてないよー

915 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:35:40 ID:5+QxwA6a

>>894
>同士が「郵政民営化見直しについて合意」した事項については何も変わることなく、両党間の約束事として、民主党が
>政権を取ったときには、着々と民営化見直しが実行されます。

さぁ・・・それはどうだか・・・
民主が郵政見直しに本当に乗り気であれば、9/16の選挙協力の調印の時に、
全特や国民新党が望む、郵便・郵貯・簡保の三位一体経営に一言も言及せず、
「具体策は先送りにする」として「民営化前と変わらないサービス」なんて
お茶を濁した様な一文で済ませなかったと思うんだが。

お荷物・衰退一方の郵便事業を他の2事業とセットで運営したくないから
具体的な事言わなかったんだろうし。

916 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:36:30 ID:W7UeLrOW

田勢はリチャードクー呼んでたから、麻生のから粉かかってるな

917 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:37:18 ID:3OUM1IWx

【事故米不正転売】怒りのリスト業者「私たちは逃げられない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080919-00000988-san-soci

918 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:41:38 ID:AZ52kNl2

>913
今までのスタンスとの整合性を問われ、言い訳だけで時間を使うだけに終わるだろう

919 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 13:43:23 ID:KyoFQDnN

「後期高齢者医療制度に賛成か、見直しか。賛成の方は自民党に入れてください。見直しの方も自民党に入れてください。
できれば廃止の方も自民党に入れてください」

920 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:43:52 ID:BzrLmfFr

>>900
>>917
次スレ立てお願いします。

921 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:44:08 ID:Bltsn2to

>>913
自公政権みたいに半年で制度廃止を言い出すようなデタラメなものではなく
きちんとしたものをじっくり検討する、で良いだろ。そうすりゃ何も言えんよ

922 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:44:50 ID:3OUM1IWx

愛知県では学校給食にまで汚染米が混入していたらしいね。
ttp://www.asahi.com/national/update/0920/NGY200809200008.html

汚染米を食べさせられた日本人は百万人を超えるんじゃないか？

923 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:46:07 ID:AZ52kNl2

>919
ﾜﾛﾀ

924 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:46:33 ID:3OUM1IWx

>>920
立てられませんです、どなたかよろしくおねがいいたします。

925 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 13:48:29 ID:KyoFQDnN

やってみます

926 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:48:38 ID:BzrLmfFr

医療制度にしろ、年金制度にしろ、国家の根幹となる事業については
選挙前のマニフェストに載せる、あるいは全会一致で決める
ようなことが必要でしょうね。それが無いから批判が増大しているのだと
思いますよ。

927 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 13:49:59 ID:KyoFQDnN

ホスト規制です
どなたかお願いします

928 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:50:44 ID:QUSeO5rN

マスゾエの思いつき発言のおかげで後期高齢者制度の是非が争点化かするかもしれん。ありがたいことだ。

929 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:50:59 ID:3OUM1IWx

政権交替してワルを一掃しなくちゃね

930 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:51:24 ID:BzrLmfFr

>>927
やってみます

931 ：議席予測スレからのコピペ：2008/09/20(土) 13:51:50 ID:Z56tdWh8

49 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:50:45 ID:N8bySV1+
北海道　民民民民自　民民民民民　自民　与党２：野党１０
青森　　民自自自　与党３：野党１
岩手　　民自民民　与党１：野党３
宮城　　民民民自民　自　与党２：野党４
秋田　　民自民　与党１：野党２
山形　　自民自　与党２：野党１
福島　　民自民民民　与党１：野党４
茨城　　民自民自民　自無　与党３：野党３：無１(中村)
栃木　　自民自民自　与党３：野党２
群馬　　自民自自自　与党４：野党１

50 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:51:32 ID:N8bySV1+
埼玉　　民民民民民　民民自民民　無自自自民　与党４：野党１０：無１(小泉)
千葉　　民民民民民　自民民自自　自自民　与党５：野党８
神奈川　自自民自民　民民無民自　自民自民自　民自民　与党８：野党９：無１(江田)
山梨　　民自自　与党２：野党１
東京　　自民民自民　民民自自自　自民自自民　自自民民民　民民自民自　与党１２：野党１３
新潟　　民自民民無　民　与党１：野党４：無１(田中)
富山　　自自国　与党２：野党１
石川　　民自自　与党２：野党１
福井　　民自自　与党２：野党１
長野　　自民民自自　与党２：野党３

932 ：議席予測スレからのコピペ：2008/09/20(土) 13:52:34 ID:Z56tdWh8

51 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:52:18 ID:N8bySV1+
岐阜　　自自民自自　与党４：野党１
静岡　　民自自民民　民無自　与党３：野党４：無１（城内）
愛知　　民民民民民　民民民民民　民自自民自　与党３：野党１２
三重　　自民民自自　与党３：野党２
滋賀　　民民民自　与党１：野党３
京都　　自民民民自　民　与党２：野党４
大阪　　自民公自自　公民民民社　民民自自自　公民自民　与党１０：野党９
兵庫　　民公民自民　民自公自自　民民　与党６：野党６
奈良　　民自自自　与党３：野党１
和歌山　自自自　与党３：野党０

52 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:53:05 ID:N8bySV1+
鳥取　　自民　与党１：野党１
島根　　自自　与党２：野党０
岡山　　自民無民自　与党２：野党２：無１(平沼)
広島　　自民自自民　国自　与党４：野党３
山口　　自民自自　与党３：野党１
徳島　　民自自　与党２：野党１
香川　　民自自　与党２：野党１
愛媛　　民自自自　与党３：野党１
高知　　無自自　与党２：野党０：無１（橋本）
福岡　　民民民自自　自自自民民　自　与党６：野党５

933 ：議席予測スレからのコピペ：2008/09/20(土) 13:52:59 ID:Z56tdWh8

53 ：無党派さん：2008/09/20(土) 09:53:53 ID:N8bySV1+
佐賀　　民自自　与党２：野党１
長崎　　民民民自　与党１：野党３
熊本　　民自自自自　与党４：野党１
大分　　民自民　与党１：野党２
宮崎　　自自自　与党３：野党０
鹿児島　民自自自自　与党４：野党１
沖縄　　国社自自　与党２：野党２

総計　与党１４４：野党１４９：無７

934 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:53:36 ID:2tudhMLE

>>448
民主党が健康保険の一元化といっているのは
多分今まで企業の健康保険組合や国民健康保険や政府
の保険など数千もある保険を年金のようにひとつにまとめよう
>>904
＞４４８
日本人の価値観、ものの考え方、人生設計まで変える、
改革というより革命に近い出来事になる。

えー、革命。最低限の改革なんじゃね
ネットの時代なんで一元化したほうが経費が圧倒的に安くなるのでは？

935 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:54:23 ID:BzrLmfFr

次スレです

第45回衆議院総選挙総合スレ371
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221886349/

936 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 13:54:37 ID:YB0oc6qV

なんだなんだ
最近は>>900になったのか

早すぎないか？

937 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 13:55:02 ID:KyoFQDnN

>>935
どうも

938 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 13:56:03 ID:YB0oc6qV

ワシの許しなしに踏み番を>>900に設定したのは誰だ？

939 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 13:56:17 ID:KyoFQDnN

鳩山幹事長「党利党略の戦術だ」　舛添厚労相の後期高齢者医療制度廃止方針
民主党の鳩山由紀夫幹事長は２０日午前、東京・神保町での街頭演説で、舛添要一厚生労働相が後期高齢者医療
制度の廃止方針を示したことについて「（後期高齢者医療制度を廃止しろという）私たちの主張を認めざるを得ない
方向になってきた。もし厚労相として見直しを提案するのなら閣議でまとめればいい。（閣議で）まとめることができな
いけれども、（見直し方針を）選挙の直前に言うのは党利党略の戦術としか見えない」と批判した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080920/stt0809201157004-n1.htm

940 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:56:43 ID:BzrLmfFr

>>936
小沢の国替えとかで流れが速かったんですよー

選挙前なのでこのままでよいかと。

今日はマッタリしておりますが。

941 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/09/20(土) 13:57:54 ID:YB0oc6qV

>>940
そか

主張しておくと>>950制度を作ったのはワシだから
今後、このような変更をする際にはワシの許可をとらなくてもかまわんｗ

942 ：無党派さん：2008/09/20(土) 13:59:39 ID:dVpT8Br1

>>941
土曜の昼下がりの酒はうまいだろ

943 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:01:58 ID:gyPL1k6d

■電力系１６社、自民党に献金　４年で１億円超（1/2ページ）
九州電力など電力会社６社の連結子会社の少なくとも１６社が０７年、
自民党の政治資金団体「国民政治協会」に計２２８３万円献金していたことが政治資金収支報告書で分かった。
０４～０６年分と合わせると１億円を超える。
電力会社は地域独占の電気料金を収入源とするため、
大幅値上げした７４年から企業献金を自粛している経緯があるが、子会社が献金を続けていることが明らかになった。 <>
政治資金規正法に公益企業の献金を禁じる規定はないが、
電力各社は第１次石油危機後の７４年に料金値上げを実施した際、
政治との癒着を批判されて料金の不払い運動などが起き、
地域独占が認められた公益企業の性格にそぐわないとして、そろって企業献金を廃止した。
９０年には、平岩外四・元東京電力社長が経団連（現日本経団連）会長に就任し、
経団連の政治献金あっせん廃止に踏み切った。
しかし０２年には、東電の幹部が国民政治協会や自民党参院議員の資金管理団体に献金していたことが判明。
０６年には九電の幹部５０人以上が役職別に決まった金額を麻生渡福岡県知事の資金管理団体に献金していた。
０７年は東京電力など９社の役員の７割が国民政治協会に総額約２５００万円献金していたことが明らかになっている。
政治資金に詳しい日本大学の岩井奉信教授は「電力会社本体は長く献金を自粛してきたが、
目立たないように再開するため子会社からの献金にしたのではないか。
地域独占が認められた公益企業の金が政党に入るのは、
国の補助金を受けている企業の献金を原則禁じる政治資金規正法の趣旨に照らしても疑問が残る」と指摘する。
http://www.asahi.com/national/update/0920/SEB200809190010.html
■電力９社役員の７割、自民献金　計２５００万円
こうした献金について、政治資金に詳しい岩井奉信・日本大学教授（政治学）は
「自発的な個人献金なのか疑問だ。企業献金とみなすべきではないか」と指摘している。
http://www.asahi.com/politics/update/0913/TKY200809130199.html

944 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/09/20(土) 14:06:58 ID:KyoFQDnN

厚労相「後期高齢者医療の見直し」を強調、公明は不快感
舛添厚生労働相は２０日午前、ＴＢＳテレビの番組で、７５歳以上を対象とした後期高齢者医療制度（長寿医療制度）に
ついて、「いい面がたくさんあるが、国民が支持しない制度は大胆に見直すべきだ」と述べ、同制度に代わる新制度の
創設を検討する考えを改めて強調した。

また、後期高齢者医療制度の対象者から批判が強い年金からの保険料天引きに関し、１０月１５日の年金支給分から
口座振替も選べるようにしたのに選択する人がほとんどいないとして、「（次回の）１２月には、天引きを強制しないこと
を徹底する」と語った。

これに関し、公明党の山口政調会長は同じ番組で、「何の根回しもない。真意がよく分からない」と不快感を示した。
その上で、「自民党総裁が選ばれた後、我々としっかり協議して、国民に方向性を示すことが大事だ」と述べ、新内閣
発足に向けた連立政権合意に盛り込むかどうかを検討する考えを示した。

一方、民主党の鳩山幹事長は２０日午前、東京都内での街頭演説で、「厚労相として発言するなら、閣議で考え方を
まとめればいい。（衆院）選挙の直前に出すこと自体、党利党略としか見えない」と批判した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080920-OYT1T00350.htm

945 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:07:01 ID:r8C79CIN

うんぴー

946 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:07:58 ID:BzrLmfFr

選挙：衆院選・秋田１区　藤井氏が出馬表明　元文科省官僚、無所属で　／秋田

元文部科学省官僚で日本大職員の藤井陽光氏（６０）は１９日、次の衆院選で
秋田１区から無所属で立候補する意思を表明した。
藤井氏は鹿角市出身で東京都目黒区在住。秋田高、早稲田大を卒業後、
文部省（当時）に入省し、高等教育局などに在籍した。
同日会見した藤井氏は「秋田の再生に尽くすため１区から出馬する。
秋田のためになる施策を実現したい」と述べ、農林水産業の発展や若者と
高齢者が希望を持てる社会の形成などを掲げた。現在の政治については
「自民党は改革の名のもとに弱者を切り捨て、民主党は何でも政局にする」と批判した。
今後秋田市内に転居し、後援会組織づくりをする予定という。
同選挙区ではこれまでに、民主現職、寺田学氏（３２）と自民現職、二田孝治氏（７０）＝
比例東北＝と共産新人の鈴木知氏（３１）の３人が出馬の意向を明らかにしている。【
http://mainichi.jp/area/akita/news/20080920ddlk05010076000c.html

こんな人何人くらいでてくるんだろう。無党派層を食おうという官僚の策略か。

947 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:08:32 ID:r8C79CIN

うんぴっぴ

948 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:09:49 ID:r8C79CIN

うんちさせないと殺す

949 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:09:53 ID:dH6h+ik+

胃腸薬も回収（毒米でんぷん）

＠NNN24

950 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:10:57 ID:uu0a0as7

>>946
次の選挙に向けた猟官活動かもしれません

951 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:11:18 ID:BzrLmfFr

>>949
正露丸のようなものですかね。
錠剤にでんぷん使うのかな。

952 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:11:34 ID:dH6h+ik+

>>949
もう出てましたね。

「事故米」問題　富山の製薬会社が製造した胃腸薬の原料にも事故米使用　自主回収
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080920/20080920-00000926-fnn-bus_all.html

953 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:11:38 ID:NoRc8RTd

>>946
こういう奴は、選挙後必ず自民に入党する。

954 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:12:58 ID:aMJfLZyh

もちろん間違いを改めることは大事だが、物事には順序がある
もし後期高齢者医療制度が失敗だったというなら、内閣の最高責任者の総理大臣がまず国民に謝罪して理解を得るべきだろ
そういう手順を抜きにいきなり次の制度を提唱するというのでは、無責任というより国民不在のオナニー政治だ

955 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:15:40 ID:Kg0ThkOS

＞９３４
日本を含めた今の先進国場合には、一元化した方が良い、
というのはその通り。しかし一元化に成功した国は少ない。

例えば、転職活動には社会保険加入がない”ブラック企業”みたいな
定義すらなくなる。社会保険は、経営者も転職者も頭を悩ませる
大きな障害になってる。それがなくなれば転職のコストが下がり、
転職が増えるだろう。人生設計から変えるほどに。

一元化に成功した国にスウェーデンがあるが、スウェーデンは、
アメリカと並んで、もっとも転職が多い国。

956 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:16:08 ID:AZ52kNl2

舛添はなんで昨日いきなり暴走したのか

957 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:16:30 ID:BzrLmfFr

官僚が自民党に勝たせようと思えば、
元官僚を20-30人出すことは容易なことかと。
秋田１区は共産党も出るのでいやらしい。

958 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:17:52 ID:klOQ5n67

>>957
自民の元官僚は、世襲か功成り遂げた人だから一気に30人とか出すの辛くね？

959 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:18:58 ID:klOQ5n67

　　　　　｜
　　　　　｜　　　舛添要一は大嘘つき！
　　　　　 j　　　　後期高齢者医療制度は、大変よい制度だから　　　　　　　
　　　　　／V＼　　　見直す考えはないと公言していたのに
　　　　/◎:::.:..__ヽ　　　　選挙が間近に迫ると一転廃止発言
　＿　ム::::(　　 .)::|　　∧∧ 　　　与党内から反発されると
ヽツ.（）:::::::::.:::::::...|　　(,,゜Д゜) ∬　　一議員としての考えと釈明　
　ヾソ:::::::::::::::::.:ノ　　/　　⊃旦.　　
　　｀ー ‐'"‐'　　　（＿＿）　　　　舛添は国民を馬鹿にし過ぎ

　　　　　しかもよく見たら
　　　　　　　全て前の国会で民主党が主張していた案だとさ
　　　　　　　　　　　　　厚顔無恥も甚だしい舛添要一

960 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:19:45 ID:NoRc8RTd

江田禿のような胡散臭い蝙蝠は何人もいて欲しくないね。
江田禿は、まだしも代議士としての実績は一応あるが。

961 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:20:49 ID:GasdeX6h

>>955
スウェーデンのような一元化（健保、基礎年金）だと企業の社会保険料負担がなくなるのか？
それとも従業員数に応じた社会保険税が課せられるのか？

962 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:23:01 ID:2tudhMLE

>>955
＞例えば、転職活動には社会保険加入がない”ブラック企業”

うーん。

国民健康保険に一元化したほうが社会適否用が圧倒的に安くなるし
それに転職がもう少し増えたほうが実業界も活性化するのでは？
ベンチャーも生まれやすくなるし。

963 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:23:53 ID:aMJfLZyh

安倍、福田内閣を支えてこなかった麻生に対する舛添の最後っぺだろうな。

964 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:24:42 ID:2tudhMLE

962 社会適否用

間違い。社会的費用

965 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:25:25 ID:AZ52kNl2

舛添のおかげで解散できなくなったっぽいな・・・・

966 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:27:08 ID:SiRMAqqN

一太とかマスゾエとかあほな参院議員のせいで衆院議員が迷惑被るって面白いな

967 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:27:48 ID:klOQ5n67

>>965
解散しないとまずくなったんじゃないの？
解散しないと、禿☆添の言ったことをフリでもやらないと収まりつかなくなりそうだし。

968 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:29:00 ID:Kg0ThkOS

＞９６１
当初、スウェーデンは消費税に財源を求めた。労組が弱体で、
どうしても農家や自営業者の協力が必要だったから。

今では住民税として法人個人の折半ぐらいじゃないのかな？
住民税ってのは、地方分権が流行りだから。

969 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:29:30 ID:AZ52kNl2

みんな「これだけは言ってはいけない」と我慢してたのに
制度を走らせてるとこの大臣が先頭きってケツまくった

970 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:29:42 ID:BzrLmfFr

>>958
30人はオーバーかもしれませんが
供託金は300万円でしょ。選挙費用は2000万円
都市部に限った選挙活動をすれば良いわけですから
選挙費用も抑えられる。
接戦の選挙区に投入することは可能かと思いますよ。
独法廃止、天下り廃止を宣言してるんですからね。
官僚や官僚ＯＢが抵抗しないまま指を銜えてるとは考えにくい。
自民には任せていられないでしょう。

971 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:35:12 ID:AZ52kNl2

自民党や公明党議員の事務所には舛添の件で問い合わせ殺到だろうが
なんて答えてるんだろ

972 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:35:32 ID:z6SUsEbw

>>970
自公候補と競い合ってどないするの？
政権交代が近づくだけでしょ。

973 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:37:22 ID:2/GEVhwZ

>>967
新内閣にマスゾエはずせばいいだけじゃないの？
太田と同じで、もう辞めるからって適当なことしまくってるだけかと。

974 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:38:05 ID:wCr5szhZ

>>972
非自公の票を分散させて、民主党に不利。
結果的に与党有利になる。
共産効果とおなじ。

975 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:38:16 ID:aMJfLZyh

舛添は後期高齢者医療制度は「失敗だった」と断言してるからねー

所管大臣が言ったのだから、タダでは済まないよ

976 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:38:22 ID:J2d60hiY

舛添は本当に何をしたかったんだろうな
「麻生、俺を厚生労働大臣で再任しろ」ってことか

977 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:38:45 ID:klOQ5n67

>>973
外しただけじゃダメでしょ。
麻生引き合いに出してるから。

つか、見直し機運作っちゃったから、自民も「見直しません」とは言えないんじゃない？
どうせ、任期満了があるんだし。

978 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:41:02 ID:E4lCrJgR

民主党は、厚生労働大臣が後期高齢者制度の廃止を言ったのだから
この点は合意し、すみやかに賛成可決できるだろう。
冒頭国会でこれやられると、ちょっと民主としては攻撃ネタが一つなくなるのだが、
後期高齢者はじめ国民にとってはおおむねよいことだろうから、いいか。

979 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:42:26 ID:klOQ5n67

>>970
いや、OBって天下り先で安定した吸入確保してるわけじゃん。
つか、このご時世いつ天下り先がなくなるかって自公政権でも一緒なんだから、今もらえる金を捨てて
自公のために一肌脱ぐなんてやるわけがないでしょ。
汗かきならが、見ず知らずの他人に頭下げるなんて出来るような連中じゃないし。

そもそも、弾自体が無いんじゃないの？
選挙費用2000万なんてあっという間に吹き飛ぶし。

980 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:43:18 ID:aMJfLZyh

>>978
その前に責任問題がある

981 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:45:40 ID:klOQ5n67

>>978
本人がもう「廃止なんて言ってないッス。個人の考えッス」とか言ってるから合意とかそれ以前の問題。
「政府 or 自民党の意見として持ってこい」
って感じ

982 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:47:29 ID:3OUM1IWx

>>980
>>>978
>その前に責任問題がある

w >>978

983 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:48:01 ID:LIt3Clq5

マスゾエについては、深い思惑があってのこと、というより、
生来の口の軽さ、目立ちたがり屋の性癖が出ただけじゃないか？

984 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:49:00 ID:NoRc8RTd

>>981
政府・自民党の意見と違っていたら、もちろん即更迭っすねｗ
もっとも、更迭しなくてもあと数日の命だけどｗｗｗ

985 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:49:21 ID:z6SUsEbw

>>974
理解しかねる。
霞ヶ関擁護の立場の候補に、反自公の票が行くのか？
それとも、霞ヶ関解体を叫ばせて騙すというストーリーか？

986 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:50:04 ID:AZ52kNl2

明日、フジテレビとサンプロは麻生に見解を質すべきだな

987 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:52:13 ID:YJso4zaZ

>>976
たぶんそうでしょう
新手の猟官運動
とにかく大臣が好きらしい。

残念ながら策士策におぼれるってとこだね。

988 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:53:05 ID:BzrLmfFr

>>979
そうであればいいのですが。
泡沫候補が小選挙区制で勝てるわけないので
乱立だけはやめて欲しいですね。
ある程度地盤があるのなら別ですが。
2000票程度でも選挙結果は左右されますからね。

989 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:53:35 ID:NoRc8RTd

でも、もう無理でしょう。
仮にも国務大臣として著しく不適切な食言を行ったのだから、
もう大臣に任命されることはない。

990 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:53:56 ID:E4lCrJgR

>>984
なるほど。もう更迭する間もないし、終了だから、最後に所轄分野での
ちょっと国民視線をアピールできるようなことを言ってみたいと思ったわけですね。

しかし、辞め際に意味不明なことを言うのはやめてほしいよな。
本当にやりたいと思ったならこれまで何やっていたんだろう。

991 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:54:02 ID:PYXFc5to

>>987
> >>976
> たぶんそうでしょう
> 新手の猟官運動
> とにかく大臣が好きらしい。
>
> 残念ながら策士策におぼれるってとこだね。

　いやいや、たぶん舛添氏は、なにか腹をくくったような感じの発言ですぞ。
ひょっとしたら、議員辞職も考えているような感じですが。

992 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:57:29 ID:BzrLmfFr

元文部官僚が出馬へ＝秋田１区

　文部科学省元官僚で日大職員の藤井陽光氏（６０）は１９日、
秋田市で記者会見し、衆院選秋田１区に無所属で出馬すると表明した。
　藤井氏は平沼赳夫元経済産業相の支援を受けているとし、
平沼氏が新党を結成した場合、新党に加わる考えを示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008091900812

藤井は平沼の刺客のようです。
勝てるわけないのに何を妨害してるのか。

993 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:57:49 ID:3OUM1IWx

民主党行きたいんでしょう、下野する腐れ自民には魅力がナイ。腐ってても政権政党だったからね。

994 ：無党派さん：2008/09/20(土) 14:59:48 ID:cgXxJCgG

もし辞めてここで民主に寝返ったらスーパーヒーローだけどな。

まあチキンのハゲには無理だろうが。

995 ：無党派さん：2008/09/20(土) 15:02:09 ID:J2d60hiY

ハゲが寝返るとしたら総選挙後だろ
「小池氏、舛添氏、山本氏ら自民離党、新党結成へ。民主党と連立交渉」
みたいな

996 ：無党派さん：2008/09/20(土) 15:02:14 ID:WkgI0BaM

>>994
いやー不様なだけかと

997 ：無党派さん：2008/09/20(土) 15:02:38 ID:Kg0ThkOS

マスゾエは勘弁。どうしてもというなら、ムネオや亀井静香のように、
選挙の洗礼を受けてからにして下さい。

998 ：無党派さん：2008/09/20(土) 15:02:51 ID:01/4PqSh

無様だわ

999 ：無党派さん：2008/09/20(土) 15:03:35 ID:aMJfLZyh

秋田１区は知事の息子の民主寺田が強いよ

1000 ：無党派さん：2008/09/20(土) 15:04:04 ID:J2d60hiY

1000なら自民140議席

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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