第45回衆議院総選挙総合スレ341

前スレ：第45回衆議院総選挙総合スレ340
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220793946/
テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/


【ルール】

他人を○○信者等と決め付け、罵倒しないこと。
相手との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
コテハン同士の馴れ合い・罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様に
K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など


【叩かれないための４ヶ条】
★誤りに気づいたら素直に認める★批判には真摯に応答する★よく知らないことについて無理に発言しない★煽らない


950を踏んだ人は次スレの用意よろしく（テンプレは　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/　からコピペで）
立てられない人は一声掛けて

>>1乙コラ

大相撲・玉ノ井部屋力士、酒に酔ってタクシー運転手を殴る　警察に通報される
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00140139.html
タクシーの車内で「力士がマリファナや大麻を吸って何が悪い」などと話していたが、
運転手の男性に、この発言をとがめられたところ、突然、怒り出して暴行を加えたという。

>>3
力士じゃなくてもまずいだろｗ

ワイドショーは相撲問題一色だねえｗ

さすが国技だ
汚らわしい腐臭鮒寿司らの茶番から身を挺して電波をまもってくれてる

ありがとうお相撲！

>>1乙

NHK昼のニュース
冒頭が小沢代表三選のニュース
これまでの小沢の流れをまとめ
（代表選出、参院選、大連立、与党との対決姿勢強める）

ほんと、政治部の茶番劇よりも、運動部＋社会部連合、強し。がんば。

小沢の推薦人名簿見たけど、知らない奴が結構いる。
細野が入ってた。

民主4区は大西氏-前田氏元秘書【衆院選】　 (2008.9.8　奈良新聞)

福田康夫首相の突然の辞任表明に続いて自民党の総裁選挙が話題の中心になっているが、
一方では与党幹部が11月上旬に次期衆院選挙が実施されるとの見通しを示し、
「11月9日投開票」を軸とする解散・総選挙の流れが強まっている。県内でも、こうした流れを
受けて野党側の動きが慌しくなり、小選挙区に候補擁立が確実な民主党県連や共産県委員会が、
次期衆院選に向けた準備を大急ぎで進めてきた。こうした中で民主党県連は、これまで候補予定者を
決められずに懸案となっていた県4区候補予定者を、ようやく7日夜に発表。これで同党の県小選挙区の
候補予定者が出そろったことになる。また共産党県委員会は同日、早々と1区と近畿比例の事務所開き
を行い、臨戦態勢を整え、「必ず出す」という2区の候補予定者についても調整を進め、
今週中にも発表する予定という。早秋の大和路は選挙一色のムードに染まりつつある。
民主党県連は7日、常任幹事会を開き、注目された県4区の候補予定者に
「川上村出身の民主党財務部長代理で前田武志・同党参院議員の元秘書の大西孝典氏(52)を多数決で選んだ」
と公表した。きょう8日、同氏の出馬表明が行われる予定。馬淵澄夫・党県連代表が記者会見し
「4区の公認候補として最適の人物と思う。4区を含め全力ですべての選挙区で議席獲得に取り組む」
と期待感をにじませた…
http://www.nara-np.co.jp/n_all/080908/all080908b.shtml
第44回衆議院議員総選挙 当落 得票数 候補者 党派 議員歴
　　　　　　　　　　　　　　　　　当 117,467 田野瀬良太郎 自由民主党 前
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　76,031 森下豊 民主党 新
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　9,624 青木光治 日本共産党 新

第43回衆議院議員総選挙 当落 得票数 候補者 党派 議員歴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　当 112,714 田野瀬良太郎 自由民主党 前
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　49,077 山本直子 民主党 新
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　10,614 一瀬則保 日本共産党 新

自民の山芋の推薦人名簿　覗いてみたいな
ほんとに６人名前が載ってるのかなぁ
自分の名前しか書いてないんじゃないの？

＞９
うぷしてくれ。

すり寄って来る創価と、受け入れようとする民主守旧派をどう排除するのか
小沢の実力が問われる局面だな

小沢一郎氏　略歴
http://www.dpj.or.jp/news/files/080908ozawa1ryakureki.pdf

　　　同　　　政見
http://www.dpj.or.jp/news/files/080908ozawa2seiken.pdf

　　　同　　　推薦人名簿
http://www.dpj.or.jp/news/files/080908ozawa3suisen.pdf

最新世論調査結果。07年参院選直前の調査で整合性の高かった所は○　離れすぎは×
○政治オぴみオン　http://www.imi.ne.jp/abc/cgi/ise_genre.cgi　サンプル数5000
内閣支持率13%←11.9←12.2←11.5 民主38%←38.7←38.7←39.3　自民20.7%←19.3←18.5
○ELECTION　http://www.election.co.jp/　サンプル1342
内閣14.3←9.5　民33.4←33.7　自11←8.8
livedoor（グローバルＩＰが変わったり、クッキーを消しても再投票できない不正防止機能付）http://lislog.livedoor.com/r/8630
サンプル640　民48.4　自19.5

他のマスゴミ
自民支持率が高い　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主支持率が高い
○共同　自36.8←28.7←28.6←29.1←24.3　民27←30.2←28.6←23.6←30.3
○朝日　自23 民22　　　　　　　　　　　　　　　　　　○北海道　民31.5　自16.4
×TBS　自31.3←26.9←22.6 民23.8←22.3←26.3　○報道2001　民26.2←28　自25.4←21.8
×時事　自20.3　民14.5　　　　　　　　　　　　　　　　○毎日　民46　自31　　
×NHK　自31.4←27.7←32←25.6←30.2　民21.1←19.8←23.8←27.1←17.3　　
×日テレ　自35.3　民22.5　　　　　　　　　　　　　　　○サンデー毎日　民29.7　自26.1
日経　自37　民30　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○長野世論調査協会　民25.6　自21.2
○産経FNN　自27 民26.6　　　　　　　　　　　　　　　○スポニチ　民50　自17
読売　自31　民25　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南信州　民42.8　自22.7
河北新報　自26.8　民23.8　　　　　　　　　　　　　　　週刊朝日　民226議席　自189
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　週刊ポスト　民主239議席　自175

衆院選で野党に投票、が高い　　　　　　　　　　　　与党に投票〃
○報道2001　野30.4　与19　　　　　　　　　　　　　　○共同　与43.3←34.8　野41.7←48.2
○産経・ＦＮＮ　野33.4　与19.2　　　　　　　　　　　　 読売　与43　野35
×日テレ　野43.7←36←42.3←49.6　与35.7←35←34←30.3
×ＴＢＳ　野56　与34
○長野世論調査協会　野66.1　与30.8
○朝日（比例）　民32　自25

マスコミ世論調査信用できるのか(町村官房長官) 08/8/4 http://www.j-cast.com/2008/08/04024591.html

テレ朝の世論調査は
９月７日にやったんだってさ　ＢＳ朝日の方で今言ってた
昨日だね

NHKは民主トップニュースで時間とってるけど、
民放は自民総裁の方が時間長いｗ

>>17 民放って、日本テレビとフジテレビだろ。ありゃズミン党と運命共同体サ。ナムサン。

>>17
ＮＨＫも　今日くらいは民主の代表選のニュースを流しとかないとね
それでなくとも　与党宣伝放送局　と言われてんだから
実際そうだから　

ワイドスクランブルでは川村、なかにしが自民批判。
ピンポンでは総裁選は無し。

＞１９
この前の竹中フルボッコで空気読んだんじゃ。

小沢一郎の推薦人(25人)

土肥隆一 大石正光 加藤公一 工藤堅太郎 小沢鋭仁 家西悟 松野頼久
平田健二 平岡秀夫 高橋千秋 赤松広隆 森ゆうこ 鉢呂吉雄 簗瀬進
古本伸一郎 池口修次 三日月大造 芝博一 岩國哲人 小川勝也
藤村修 羽田雄一郎 細野豪志 福山哲郎 長浜博行

テレ朝の川村はいいね
民放テレビの中では　社員の身分で頑張ってる
ああいうのがテレ朝の政治部長になってほしいよ

今の田畑政治部長は　与党寄りだからね

小沢目の下のくま酷いね

絶対に冒頭解散してほしいから
マスコミには自民支持率は高めに出すことをお願いしたい

>>21
どうせ一日だけだよ　まともなふりしてるのは　ＮＨＫ
明日からまた与党広報に徹するだろう

辞任ｋｔｋｒ
政治ニュースかとオモタよ

>>22
小沢派があまりいないね

北の湖理事長辞任　だってよ

>>27
ﾛﾎｰとﾊｸﾛｻﾞﾝも解雇だな
理事長が辞任ならそうならないとおかしい

>>22
パッと見た印象だと参院多め、西日本多めという印象。

地方紙の方がまともなんかね

ttp://www.47news.jp/47topics/2008/09/post_133.php

マケイン氏、オバマ氏抜く ペイリン効果か支持率逆転
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/world/CO2008090801000197.html

今日の代表無投票3選以外民主党のニュースなんて流す必要ないだろ
なにもやってないんだから

>>34
自民党広報の方ですか？

仮に、１２月に投票日になったとすると、面白い。
なぜなら、裁判員候補に裁判所から通知が届くから。ｗ

>>36つづき

したがって、冒頭解散ではなく、補正予算可決後の解散が望ましい。
ジミン惨敗おめ。

ジミンスなんていつ選挙やっても負けるだろ？ｗ

自民、総裁選でも政党支持率上昇しなかった場合、
ロホー＆ハクロザン兄弟を恨むだろう

長崎２区に薬害訴訟の福田さん擁立へ　次期衆院選で民主
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20080908/03.shtml

＞福田さんは取材に対し「（党から）話はあったが、薬害肝炎訴訟の原告団や弁護団にまだ何も相談していない。
＞私が出ることで、原告団の迷惑になることも考えられる」と語った。
＞民主党は今週中に原告団と会い、福田さんの出馬に理解を求める方針。

福田さん個人としてはすごく迷ってるな
それも出たい方に

>>37つづき

裁判所からの通知をもらう裁判員候補は、全国で約３０万人。
今春の後期高齢者騒動の二の舞になること必至。ｗ

>>36
何でそれが与党の不利に動くの？
良い経験になると思うのだが

しかし総裁選でも支持率回復できないとなったら
いよいよ自民の打つ手は限られてくるな

最後の切り札の「自民別働隊としての新党結成」も考えてるんじゃないか
？

衣里子ちゃん出てほしいコラ

ラ・セーヌの星、長崎から剣をもって戦う でやんすか。

裁判員の困難について、いまだ学習していない仁は、mixiの「裁判員制度」コミュに参加されたし。
大激論になってるから。ｗ

>>43
＞最後の切り札の「自民別働隊としての新党結成」

最近頓挫したような気も・・・

小沢氏無投票３選「自由闊達でない」　官房長官

　町村信孝官房長官は８日午前の記者会見で、民主党の小沢一郎代表が同日告示の代表
選で無投票３選を決めたことについて「もう少し自由闊達な政党かなと思ったが、そう
ではないのかもしれない」と述べ、小沢氏への対抗馬が出馬しなかったことを批判した。

　代表選について、町村氏は「民主党の政策には財源の裏打ちなきバラマキという批判
がある。それに答える絶好のチャンスとして、違う考え方（の候補者）で争ったほうが
民主党にとってもよかった」と指摘。その上で「政局第一、政策を無視した国会運営と
いう発想の代表が無投票で選出される体質が本当に国民の期待に沿ったものなのか、胸
に手を当てて考えていただきたい」と強調した。

　一方、自民党の菅義偉選対副委員長は横浜市内の講演で「小沢氏の言動をみていると、
かつての派閥全盛期を彷彿とさせる政策を言っている」と指摘。「民主党の衆参国会
議員全員が小沢氏にひれ伏してしまった。民主党は小沢私党といっても言い過ぎではない」
と小沢氏の無投票３選を批判した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080908/stt0809081234005-n1.htm

病人に衆院選挙に立候補を頼むのは、いくらなんでも切なすぎる。＞菅直人たち

彼女のカラダ考えたら、国政選挙には出てほしくない
健康な候補者ですら点滴と注射でドーピングしながら選挙を戦っている
裏方やったことない一般人は軽々しく立候補奨めてもらいたくない

>>47
あ、ごめん、自民から分離するってことね
小泉小池新党とか石原新党とか

で民主を埋没させて衆院選後は自民と連立政権を組むと

まあうまくいくかはわからんけどね

>>48
小泉の無投票再選はスルー？

>>48
町村狙い打ちするようメール出した
覚悟しとけよ
虎の次はテメーだ

>>50 選挙戦でドーピング。ぷ、ゲラ。＜われながら懐かしい。

民主代表選：小沢氏が無投票３選…基本政策案を発表
http://mainichi.jp/select/today/news/20080908k0000e010011000c.html

民主のマニフェストで唯一ガンだった外国人参政権がないｗ

俺的にはこれでこころおきなく民主党だわｗ

>>51
納得
>>52
（昔のACの啓発CMではないが）
「他人の事はよく見える、自分の事はよく見えない」

>>53 もっとデカイたまを狙おうよん。

本来政務官である官房長官が、野党批判ばかり

>>全スレ783

＞　公文書管理こそが官僚支配打破の決め手
＞　ゲスト：逢坂誠二氏（民主党・衆議院議員）
＞　http://www.videonews.com/nagata/021030/001387.php

これすごいわ。これだけでも霞ヶ関をぶっ壊せる爆弾になりうる・・・

最初にすべきこととして、
「各省庁の予算と実際の支出を、部-款-項-目-節ごとに千円単位で
提出させてチェックする（一般・特会とも）」

マニフェストに是非書き込んで欲しい

>>58 だって、マッチーは町村派の会長でしょ。官房長官である前に、派閥会長の職務に精励しているんだよ、きっと。
マッチーなんてクソたまじゃなく、古賀誠とか、麻生太郎とかを狙い撃ちしようよん。

>>33
マケインが勝つんかね？

浣腸見てると、カルト信者って哀れだなって思えるよ
ほんの半年前まで罵ってた相手にすり寄って、皆にバカにされて、それでも本人は気がつかない

>>59 早い話、会計検査院がなんらワークしてない、ってことだわな。ｗ

>>60
官房長官の記者会見は、行政のスポークスマンとしての発言。
野党批判するなら、自民党の会見場でやれ
その分別も付かないヤツは議員としての資格もない

>>48
自民党は自由闊達でうらやましいw。


>>50
せっかく、４がまともな発言してるのに、反論するようであれだが
彼女が単なる私憤ではなくそれを公憤にしているのだから、
可能なら出て欲しい。
（できれば無所属、で出て欲しいし、その位の条件は民主に突き
つけていいと思う。）

もちろん選択は彼女にゆだねられるが、身体的にきつくても出ら
れるのが当然。それをサポートできるかは民主にとってもいい
チャレンジになるんじゃないか。
久間より福田さんの方がはるかに代議士としてふさわしいことは
有権者がわかっているはずだ。

念のために言っておくと、俺は川田は嫌いだ。（結果として代議士に
押されるのと、被害者の立場を利用して代議士という利権にあり
つくのは全く違う。）

>>48
ってか単純に
公明党と仲良しの人たちが良くこんなこといえるなぁと

スルーしとけばいいのにさ

しかし、町村ほど「傲慢不遜の馬鹿」という言葉が似合う奴はいないよなぁ。

>>64 マッチーに、そんな高等なオツムを期待しているほうがどうかしているわなわな。

町村派幹部は自分の選挙区の生数字見て青くなったりしないのだろうか

薬害肝炎の福田が出るとして護憲派？

>>63
逢坂によると、予算の方は何とか出させたが、決算の方は費目ごとの細かい
決算書自体作成してない（！）とかで、まずそれを改める法律を作るところ
から始めなければ・・・だと

検査院は何を見ていたのかと・・・

小沢、マジ俺の空気読むこと神のごとし。

麻創価ＶＳ小沢
韓日トンネル（九州を大陸と接合）ｖｓ外国人参政権棚上げ（今のところ；；）

リベラル日本人の俺の心掴みまくり。そんなあなたにフォーリンラブ。
男は顔じゃねぇ！！！オトコは肝っ玉よ！！！！！！！

>>71 会計検査院は、予算を作る旧大蔵省の旧植民地。宗主国の命令には背けませんにゃ。
英国の会計検査の長は、野党のポストなのにね。さすが英国は大人やんけ。

リベラル日本人っていうなら外国人参政権容認だろ。推進とは言わなくても。

>>71
政権交代したら（とても全部の役所に目を光らすわけにはいかないから）
人事院（今度違う形になるが）、と会計検査院は優先的に五月蝿いやつが
目を光らせるようにしておかないと。

長妻をコピーできればいいんだが。

悪徳自民はやく潰れろよ

野党批判より、いま問題の、汚染米の追跡調査を早うせんかい。＞マッチー

>>55
あ、ほんとだ
>>14の政見にも載ってないな
国論二分することには触れずに
国民生活の回復一本にしぼるって政策かな？

>>78
でも国連の平和維持活動には積極的に参加といって党内左派を逆なですること言ってる。

何で原告というだけで候補になるんだろ
メディアのスポットライトあびると勘違いするのかな

「国内のことだけで手一杯なのに、なにが外国人参政権だ！」
という批判が来るのを見越して、敢えて今回は外したんだろうね。

>>80 ルックスが”かわゆい”からじゃねーの。
選挙で早く死ねば、佳人薄命、とかいって、○○党代表が弔辞をするのが関の山かも。

>>75
会計検査院を叩くのは簡単
業者の一人辺りの工賃何かは50年前のレベルで積算されている
だからこそ暗黙の了解で
バーターでの水増し費目が在る訳で
人件費を適正レベルに引き上げれば
水増しは減るが
トータルではさほど変化はないだろう
てか限られた時間と人手では
膨大な見直し作業をやれないのだが

完全相見積り掛けるにも
人手は民にも官にも足りない
パンドラの箱だと思うよ

小沢ってああ見えて小心者で人がいい。
韓国や中国の大統領とは渡り合えないよ

原告というより、市民活動経験かな。
そういった経験ある人は、人に訴えるテクがあるし。

病人やマイノリティを担ぎ出すのは民主のお家芸だけどw

海千山千の自民党の中を渡ってきた小沢が人がいいはずがないだろ。

外国人参政権なんて
永遠に棚上げでいいんだよ

>>80
原告団の主張は、
我々だけでなくすべての肝炎患者に医療費の補助を、
だから議員になって政策として実行できれば大きな前進。
民主の駒になるかは考えどころだが・・・

外国人参政権容認派はリベラルじゃなくて単なる在日韓国人だろ。
悪いけどそのまえに日本はまだまだやるべきことがたくさんあるんでね。

>>74
まあ積極的・能動的である必要はないがことさらに反対すべき問題でもない。
憲法上認められるのは地方参政権レベルまでだしね。

でも政権公約の優先順位としては低くていいわな。
外国人問題について政権として確固たる思想がいまのところないのだから
マイノリティに要求されてから容認に傾くのが自然な流れで良いだろう。

こういう原告団から出馬、地方では受け入れられにくいのでは。
都市部では理解する人もいるだろうけど。
県議や秘書が出てくるより善戦すると思うけど。

小沢が小心者って…。アメリカにNOと言える有力政治家は小沢ぐらいだろ。

>>84
小沢が小心者なら、敵前逃亡の安倍、福田は？

そういうことだ。参政権に関しての付与を考える時間を
もっと日本にとって有意義になる政策を考える時間に転換すべき

小沢が首相になっても、はじめは外国参政権について一つも発言しないで欲しい

自民独自調査だと、公明の支援が無いと100議席割れになったんだってな。
覚醒剤公明は恐ろしいな。政党の身体を蝕んでるのに、見た目は元気に見える。。
公明から離れられないならもう、自民は公明と合併するしかないな。

>>92
でも、胡錦涛との「謁見」のとき、声が震えてた。

北の湖理事長辞任　露鵬など解雇
民主党代表選　小沢氏無投票3選
自民党総裁選　小池･石原･与謝野出馬表明会見

>>84
人がいいとは違うかもしれんが
全て計算ずくで動く権謀術数の策士と思いきや
実は意外と天然なのかな？と最近思い始めた>小沢

アメリカに同調することでと外交や経済・防衛手段など様々な範囲で
有効な国益を得られている
現に押収やドバイ、などﾎﾄﾝﾄﾞの国はアメリカの犬
別に日本だけが犬って訳でない。よって多少のプライドは捨てるべきだ

10月初めなら、与党でぎりぎり過半数もあるかもしれんが、
11月9日だと賞味切れだな。

>>92
中国要人に日本人も怒ると核を持つって言ったのは小沢だしな。

「決戦の秋」来たる
http://yamaguchijiro.com/?eid=685

>>92
そこまで小沢を過大評価しない方が良い。
米国にＮＯを言っても国際問題で得することはないし。
いまは外交的な成果よりも国内問題、というより社会政策が重要。
ビスマルク時代のドイツみたいなもんで第三国的立場で
国際情勢がわが国にとって変な方向にいかなければそれでよし。
そこそこの協調とそこそこの介入で充分。

国士様が仰るような政策・妄言は、国内問題の不満をそらす
内政無策の政治家がやればよろしい。

麻生−小池コンビにする

マケイン−ペイリン共和党が勝ったら、
自民に追い風

オバマが勝ったら自民敗北w

>>98
人をすぐ信用するみたいだな
あの野中を信用したのは古賀と小沢くらいだろうよ。

しかも日本は憲法9条でかなり制限されているから外国に依存せざるを得ない

北の湖辞任にかこつけ、ちょんまげ健四郎が売名行為中

ロホウ、白露山解雇。

国連憲章を含む条約を順守する、って規定も現行憲法の中にあること、知ってる？＞９条教の人

北オセチアを含むロシアと国交断絶にならないことを祈る。もちろん冗談。

小沢に関して書かれている書籍を読んでみるとどのような人物かすぐに理解できると思う
選挙のうまさは師匠の角栄譲りで善人のように見えるけど、実際凄い
1000万ぐらいで最近の議員は辞めていっているけど、小沢は額が違う

安倍
「拉致問題は、私の内閣で解決します。」

福田
「拉致問題は、必ず私の手で解決します。」

オンドリャ〜、福田なに引きこもってるんだよ〜。おまい、まだ
総理なんだから必死でやれ。
毒ギョーザ問題の一つも解決できなくて、なにが退陣じゃ〜。

自民には明らかに政権担当能力がこれっぽっちもありませんな。

>>94
来るべき労働力不足を考えた場合（不法移民はさすがに少ないからね）
労働力としての外国人を受け入れるか、その扱いをどうするか
そして永住外国人や特別永住者（っていうのかな、在日の人）との関係をどうするか
このへんは日本は英仏ほか欧州などの良くも悪くもお手本があるのだから
まず外国人に対する包括的な扱いを決めてから個別的な政策（選挙権とか）を
考えるべきで、逆ではないわな。

>>104
麻生首相−小池幹事長で総選挙やるのは、なかなかの妙案だと思う
ただし、投票日をアメリカ大統領選挙より前に設定する必要がありそう
（大統領選挙より後だと、マケインが勝てば追い風だがオバマが勝ったら逆風になる）

どうせ綿貫が総理大臣

小沢はやる気無し　副総理になって昼寝したい

頭数がそろえば労働力が足りる、っていうその石頭、どうにかしてくれ。

長崎2区で福田さんが出馬すれば勝つだろうな
自民党は難癖つけてなんとか出馬を取りやめて欲しいところだろう

>>114 その組み合わせだと政策はどうなんのサ、政策はサ。
足し算すりゃなんとかなる、って思ってんじゃねーの、どアホ。

土肥隆一　　　菅Ｇ　　　　　 鉢呂吉雄　　　横路Ｇ
家西悟　　　　　　　　　　　　 赤松広隆
平岡秀夫
加藤公一　　　　　　　　　　　工藤堅太郎　小沢Ｇ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 森ゆうこ
小沢鋭仁　鳩山Ｇ
簗瀬進　　　　　　　　　　　　 羽田雄一郎　羽田Ｇ
芝博一　　　　　　　　　　　　 岩國哲人
小川勝也
松野頼久　　　　　　　　　　　福山哲郎　前枝Ｇ
藤村修　　　　　　　　　　　　 細野豪志

平田健二　川端Ｇ　　　　　　長浜博行　野田Ｇ
三日月大造
池口修次　　　　　　　　　　　大石正光　？
古本伸一郎　　　　　　　　　 高橋千秋　？

福田、誰？という感じでは？　
Ｑ魔は逆風は止んでいると思う。マスコミは山拓、Ｑ魔、太田誠の落選を願っているみたいだけど。
この3人ではＱ魔だけは当選すると思う

>>114
その米大統領選だけど、マケインが相当追い上げているじゃん。
少なくともオバマが安泰の状況じゃないと思う。
その辺の読みもあるでしょ。

ID:wBKLlsv7　＝　いつもの連投基地外


ＮＧワード推奨

裏でコソコソ利権に吸いついてる人間が、命をかけてみんなの命を守ろうとする人間に勝てるはずがない

>>114
小池じゃ報道番組でても政策論争無理でしょ。

とにかく、病人に立候補させちゃいけませんにゃ。それこそ人権問題じゃ。

>>116
俺に言ってるのだと思うが
労働力不足ってのは特定の業種に偏ることが多い。
日本の場合だと医療、介護などの専門職や単純労働力かな。
第３次産業でも小売なんかは不足が予想される（てか日本人が何故かやりたがらない）。

１０００万受け入れとかそういう数字ありきの受け入れは意味がない、というのは同意。
なし崩しでやって後で対策考えると欧州の失敗の二の舞だぜ、と言いたいだけ。

>>121
マケインが勝った場合は追い風になるけど、オバマが勝った場合は逆風になってしまう
マケインが追い上げてるとはいえ、万が一にもオバマが勝ってしまう場合を想定したら
危険なリスクは回避するためにも、投票日を大統領選挙の前にしたほうが無難だと思う

>>117
そんなことあるかどうかわからないが、小沢本人が口説けば立候補するかもな。

まあ小沢を善人だとは思わないけどw
むしろ逆に、今の民主党の面白いとこは、
自民金権政治の中核にいた男小沢と
リベラルの中で随一権力欲旺盛な男管がタッグをくんだドロドロさなんだけどねw

河原の小石を多数集めりゃ済む、っていうレベルで労働問題を語るなよ。馬鹿め。

>>125
関西エイズ訴訟の家西さんだっけ？
あの先例もあるからなあ、民主党は。

まあ本人の意思がすべてで猛アプローチはやめてほしいな。

病人に立候補させるなとか言ってるヤツはまず、安倍しんぞうの出馬を阻止しろ

1000万人受け入れってのは「沖縄に観光客1000万人誘致」って計画が一人歩きした結果じゃなかったっけ？

そういえば麻生内閣になったら安倍は入閣するのかね？

>>132 そう言えば、安倍晋三は次は当然に落選だよな。

>>132
あれは山口４区選挙人総意の、善意に基づく
総理経験者への社会復帰支援でございます。
安倍さんの再チャレンジを温かく見守ってあげましょう。

>>123
まさしく。
彼女らの主張が、「証拠のある我々に和解金を」ならただの原告だが、
「我々の和解金が減ってもいいから、すべての被害者を救済せよ」
だったから人々の心をうごかした。目の前に大金がぶら下がって
こんな事を言える人は少ない。

まあ、今の与党とは真っ向対立する思想だからどうせ理解できないだろうが。

>>122
お前だけな

>>137 その原告団としての主張はまことに正論だ。
しかし、それは政党以前の問題じゃないのか。
下手に政治に絡まらないようが原告団のためには良い。

>>130つづき

政権に就けば当然に厚生労働省を配下に持つことになる。
厚労省は、各種被害者との紛争の巣にすでになっていることも考えよ。

>>139
政府与党に政治利用された被害者団体もあったしな。
ああいうのは薬害エイズみたいに完全決着するまでは
政治と絡まない方がいいわな。

>>140訂正：>>130→>>139

連投キチガイのID:OG/mblqgはNGでお願いします

午後３時から次期日本国総理大臣小沢一郎閣下の記者会見。

ＮＨＫで放送あります。

>>144 日本語よろしくあります。

ID: OG/mblqg 微妙だね

>>144
日本語に翻訳してください

>>144
一旦、自民総裁が決まって、首班指名されてから総選挙だから、正確には次次期じゃないの？

こまかいつっこみいれてスマソ

>>83
会計検査院を叩いてはいないので念のため。
そこを押さえるのが要と書いているだけ。
落ち着いて読み返してくれ。

>業者の一人辺りの工賃何かは50年前のレベルで積算されている
>（以下略）
それがいいとは言う気にはならないが、問題の本質はそこではない。
むしろ問題なのは天下り団体への支出で、はっきり言って見ただけ
で判るでたらめの見積もりと請求が行われている。誰かが追求して
いたがコピペ報告書１部１億とか、そういうのに手をつけるのに人で
も何も要らない。
なお、「出てるはずの報告書を２時間以内に持ってこい。「と言って
みな。コピペ報告書でも形があるだけマシだということがわかるから。

オバマがどうなろーと、マケインがどうなろーと、関係ねぇ。
日本人の政治は、日本人が決める。

アメリカ人でも、ユダヤ人でも、在日韓国人でもねぇ。
おまいら、日本人としてのプライドの見せ所じゃ！！！！！！

自民の政治がいいか、民主の政治がいいか、日本人以外は
投資したけりゃすりゃーいいさ。
ただし、決めるのは日本人だ。

でも、１１月総裁選ってのは遅すぎるな
民主党に有利だぞ

ああ、もうストリーム中継は繋がるんだね
民主党ロゴを映してるだけだけど微妙にカメラが揺れるｗ

NHKラジオでも放送あります。

午後３時から民主党代表に再選された小沢一郎代表の記者会見「我が闘争」がＮＨＫで生中継されます。

北の湖がＴＶジャックしている

小沢って首の皺、たるみがすごいな

入ってきた

心配なことは、自民党が下野したあと
政権交代可能な政党が生まれるかどうかだな。
最低でも５年はかかるだろう。
今の派閥の領袖クラスはそろって隠居状態になるだろうから、
新しいリーダーが必要になるが・・・・。
中途半端な奴は学会員になるしかないし。

自分の言葉でしゃべってないな。

原稿の棒読みがひどすぎる・・・

>>158 そんな心配すんなよ、まだ政権交代もしてないんだから。ｗ

>>158
小選挙区制度をやめればいい。

NHKにしては珍しいな。
まあ政権交代が前提とされている中で、NHKも自民党にくっついていたら予算が・・・・・

>>158
国民が育てるんだよ

>>164
何空論言ってるの？

＞７１
この前の消費者ナントカ院も同じくらい仕事しないだろうね。

だから止めとけと。

＞９５
前から言われてたね。選挙区３０の比例５０。

ちなみに、この数字は創価票が５０：５０で割れた場合。

＞１１９
ＧＪ

民主党が政権を取ったら、殆どの自民党議員を引き抜いてしまうかも・・・！？

官僚を含めて公務員についての問題はどちらの政権になっても大改革してもらわないと。
税収減ってるのに給料下げずに税金食いすぎ。

>>169
一太は心を入れ替えて反省すれば来てもいいが、ノビてるイラネ

＞１２１
マケインは共和党の岩盤で無駄に支持率が高いだけ。
接戦州ではオバマ優勢だから、今日現在でもオバマ圧勝の
予測は動かないよ。

誰も読まない新聞がなぜ売れているのか
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/
新聞が大部数を維持し続け、廃刊に追い込まれないのはなぜでしょう。それは新聞業界に
自由競争がないからです。日本の新聞は世界でもまれな専売店による宅配制度の下で
大半が売られていますが、そこに問題があるのです。
　専売店制度は、以前日米自動車交渉の時にも問題となったいわゆる系列販売の典型で、
排他的な流通制度です。　また、宅配制度の下での無期限購読は、店頭で商品を選ぶのと違い、
消費者が商品を比較検討、選択する機会がありません。この世に新聞自身の商品内容、
他紙との違いを訴える広告というものは全くありません（産経新聞は『新聞はみな同じでは
ありません』と訴えていますが、裏を返せば消費者は新聞はみな似たようなものという認識を
持っていて、新聞を内容で選択していないということを新聞社自身が知っていると言うことです）。
新聞のセールスマン（拡張員）は来ますが、しつこさと、強引さを競うだけで、商品の説明は全くなく、
消費者には大変迷惑な存在です。月に一度の休刊日は各社一斉で、たまに他の新聞を
読むこともままなりません。一般に店頭販売をせず、訪問販売のみと言う商品は多かれ少なかれ
消費者には不利益となります。比較検討したり選択する余地がないか、あっても非常に限られて
いるからです。そして、一度定期的な購入を始めると、購入見直しのキッカケがありません。
何せ、その商品しか知らないのですから。
（中略）
　元朝日新聞の記者で、週刊朝日の副編集長だった稲垣武氏は、井沢元彦氏との対談の中で
「日本の新聞社が倒産しないのは宅配制度に支えられているからです．もし宅配制度が壊滅して、
みんな駅のキヨスクで新聞を買うようになったら、言論の優劣による競争結果がはっきり現れる。
それがないから、品質の悪い記事をのうのうと書いている」と宅配制度の問題点を指摘しています。
（井沢元彦著「虚報の構造　オオカミ少年の系譜　朝日ジャーナリズムに異議あり」）

>>165
まあ「国民が育てる」というのは空論だろうけど
政友会に対する憲政会のように小選挙区では
反対党（政府批判票の受け皿）が苦節十年を
経ても育つとは思うけどねえ。

それが自民党後継政党かどうかは知らん。

朝日新聞の記者に「お？」とか聞こえないふりしやがった。
麻生かお前は

「キミは普段来ないから、また同じ質問してる。このボケッ。」＜小沢一郎の内心

>>175
民主党が与党に居座るのがいいってこと？

アサヒはふざけた世論調査結果出してんだからキレられて自業自得ｗ

>>176
そう思いつつも、今日は全国生中継だから割と丁寧に説明してるね。

>>179 I think so, too.

きたー　一般道路不要論

>>170
丁度今、小澤が自民党との違いとして言ったばかりだが
万一、官僚に依存している政自民党にそれができると思うのはお人
よしすぎ。

結局今度の選挙は官僚支配政治を存続するのか、終わらせるのか
が本当の対立軸になると思うし、そうでなければならないと思う。

まあ、明治維新以来の統治機構を改革し、国民の手に政治を！
と訴えていることは大きいかと。

小沢閣下の逆襲ワロタ

>>179
かなり細かくいわゆる「税金の無駄遣い」を説明しているな。
まあ無駄遣いだけで根本的な財源不足が解消されるわけではないが。

社会保障はカネで済む問題ではない。
医療、介護は現物給付。ここが大事。
社会保障関係費は、ドブにカネを捨てることではない。
おじゃわ、よく勉強した。褒めてつかわす。

老人も頑張って働こう

老人女性の雇用の場を作るってケインズ政策かよ

わずかな成功例を参考にしてとか言い出したらよくないんじゃね
それ言い出したらなんでも言えちゃうような

ちょっと説明が丁寧すぎてくどく感じる。（ちなみに俺は小澤厨）
誰かから、嫌でも丁寧に説明してくれとアドバイスされている
と思うw。

小沢閣下、アーウー会見から徐々に調子に乗ってまいりました。

今日の会見を聞いて

ＴＶ各局は、自民のクソ総裁選のニュースの後に、小沢の政権公約を
同じ時間、生でしゃべらせれば公平で良いと思う。
電通・自民が真っ向反対しそうだが

つーか、大事なのは「子育て」だろう。

１に子育て、２に子育て、３４がなくて、５に農業でいいくらい。

子育て支援で高齢化緩和がされれば、年金ももつ

＞１８８
スウェーデン学派です。

旧経世会をきのこの生態系に置き換えたら
民主党の旧経世会系（小沢グループ）が菌糸（本体）で
自民党の平成研（津島派）が子実体（きのこ）だろ？

　　　　　４コママンガ　ふくだクン

　　　　　　　　　　　 l
　　　/ ￣ヾ)　　　2 l
　　　{□c□6,　　ち l　　　　　　　　 ＿　　　　　そ
　　　ヽ┴｀ﾉ　　しゃ.l　　　　　　　/ ￣ヾ)　　　　う
　　　　/　_ヽ　 よん.l　　　　　　　{□c□6　　　り
　　　_/　　 l ヽ うで l　　　　　　　ヽ┴｀ﾉ　　　　や
　　　しl　　 i　ｉ 　も l　　　　　　　/ 　 ヽ　　　 　め
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 　た
￣|￣¨¨~~ ‐‐‐--─|　　へ､　/ /l　　 丶 .l　
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|／　　　(_/　|　　　}　l
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|　（⌒） 　　 ヽ､　 l　!
　 |_i二二二二i_l　　|　　　　 (´｀ヽ、　ヽし! 　ｶﾞﾀｯ
　 ＿＿＿＿＿_　 　|　　　　　ヽ ノ　　　　 ヽ､　
　l 幵幵幵幵幵 l　　|　　　　　　　　　　　　 ／|　　
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_＿＿／／　＿＿＿＿＿
　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,　　|　　　　　　　　　　 ￣¨¨｀
　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,　|　　 　　　　　　　　
　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i .|　　　　　　　
　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　|　 　　　 　　 　/ ￣ヾ) 　＜記者が悪いと思う…
　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　|　 　　　　　 　{□c□6　
　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　|.　 　　　　 　　ヽ┴｀ﾉ　＜よくがんばった、おつかれさま…
　　`,| 　/ "ii" ヽ　 |ﾉ　　.l　　　 　 　　 / i　　　 ヽ、　
　　　't　ト‐＝‐ｧ ）/ｲ　　　|　　　　 　 / /l　　　　l　! 　＜ミンスよりマシ…
　　　　ヽ｀ニニ´／　λ、　|　　　＿__|　i_l＿＿＿l　l＿＿
　　／　　　　　　　　　 　ヽ|　／　　 し'幵幵幵幵ソ |
　/　　　　　　　　　　　　　ﾄ'　　　　└─────┘ｶﾀｶﾀｶﾀ…

>>193 子育ては大事。しかし、日本の総人口はしばらくはこのまま減るのが良い。

イギリス流ってことか　外交もそれでいくんじゃ
謀略力は小沢があと100人ぐらい必要じゃｗ

人口増やしてもＢ層が増えるだけだろ？ｗ
いまのままじゃｗｗ

＞１８６
それさ、諸に脚本家・枝野、主演・小沢じゃない。

>>193
子育て支援で高齢化が緩和されるとも思えんけどなあ。

まあ小沢の言いたいのは資本主義体制と現在の社会動向を
前提とした「民主的」政府の「社会政策」実施だろう。

「革命的改革」　うわ　共産的にやばすぎじゃないコレ

ブレアの労働党政権での政策をやりたい、ってこと。＜おじゃわいちろうの会見

さすがに元々書生タイプの人間だけあって
勉強度はすごいな

子育てっつったって、将来の納税者を育てないとなぁ。

>>201
社会政策はケインズ政策とどう違うの

小澤が「革命家」を辞任。
単なる言葉遊びの改革では出来ない改革

ニューレーバーならぬニューデモクラッツか

＞２０１
小沢が言いたいのは、ある社会政策がそのまま景気対策と経済成長に
直結するということ。民主党のマニフェストがそれですよ、と。

>>206

社会政策はビスマルクの時代からある

辞任→自認
w

小沢ｖｓ抵抗官僚　うわぁ　見たすぐるｗ

戦後、日本では社会政策学が、あほんだらの学者遊びの中で、雲散霧消しちまったのよ。

中国新聞の質問が欲しかった。

>>198
小沢は議院内閣制についてはウェストミンスターモデルが好きだからなあ。
英国外交も根本は対米重視・大陸協調で謀略云々は細かい話。

＞２０６
ケインズ政策（≒土建）と仮定した場合、社会政策の方がケインズ政策よりも
景気回復＆経済成長が効率よく達成出来る。

真の改革者小沢ｖｓただのアルツハイマー麻生ｗ

>>212
実は、昔から日本には「官僚のあやつり方マニュアル」みたいなモノがあって、
これを金丸から継承したのが小沢一郎
なぜ自民党が官僚を御せなくなったかというと、このマニュアルが流出してしまったからと、

三宅久之が言ってた

ん？　でもさ、アソタロも英国留学組みなんだけど。
英国から何も学ばなかったであろうことは小泉純一郎とおんなじだけどね。ふふ。

小沢がガチでなかったことなど一度もない。

選挙は全てＢ層の民度にかかっている
これから自公政権は息のかかったマスゴミ関係者総動員で
何でもアリでＢ層の洗脳に全精力を傾けるだろう

＞２１３
別にそれは日本に限った話しではない。まともな社会政策の研究は
細々と北欧でやられている程度。

>>218
確かに橋本、小渕は官僚の操り方は上手かったと思う
中身はともかく橋本行革や小渕景気対策は官僚主導ではまず無理だしなあ・・・
森から後はすっかりその力はなくなってしまった

今日の会見は凄みがあったな．．．
どこかの党のチャラチャラした総裁選の議論なんか吹っ飛ばした
よほど真剣に政策を語らなければ、壊滅的な負けになるぞ

>>222 ちゃうちゃう。ブレアの、いんや、英国労働党にはLSEが、デーンと控えているんよ。
この土壌がわが日本にはないんだよねー、さびしい限り。

>>224
郵政選挙みたいに中身のないことやってたら爆死だなｗ

対麻生が戦い易いって言ってたのはこれだったのかもね
ニューレイバー、ニューデモクラッツ路線にちょちょいと手を加えれば対麻生戦には最適なマニフェストが出来る

ところで、LSEってなんだか知ってる？
民主党シンパなら、これくらい自分で勉強してねん。

＞２２５
ああ、居たね。ブレアがそれを無視してあまりにウヨってるから、
存在を忘れてたｗ

小沢の発言は格調高い。
自民党で小沢の会話についていけるのは与謝野ぐらいだが、
そのベクトル、スタンスは間逆だから。

>>225
でも研究所ばかり肥大になると
旧社会党みたく学者連中に党を乗っ取られてしまうからな

>>206
社会政策はケインジアンに言わせれば場当たり的かも知れんが
工場法・社会保険・労働争議調停・団体交渉権認容・職業紹介・
失業救済の類の資本主義体制を維持するための改良的政策。
まあ放任経済にやられた国民を生きるにふさわしい水準まで
救済するもんで、大資本の存在そのものを否定しないのがポイント。

>208 それいいわｗ　対外的にｗ

>>231 研究所じゃないよ。LSEを調べてねん。ギデンズって誰だか知ってる？

>>224
小沢の会見の後にぜひ一太の会見をやってほしいｗ

>>228
London School of Economics and Political Science

９月８日（月）
二木　啓孝（ジャーナリスト）/松田　喬和（毎日新聞論説委員）
「自民党総裁選と解散・総選挙」 ゲスト：古賀　誠（自民党選挙対策委員長）
ttp://www.bs11.jp/news/59/

>>218
流出というか清和会系は不勉強が多いだけでは

ちなみに、米国には、社会政策学の大きな流れはありまへん。
その中で、Brack Obamaが出てきたのは、ある意味で驚き、とともに、時代の要請を感じる。

>>230
小沢の会見はよく聞かないと分からないのだが
印象は不真面目に聞こえないのがいいとこではある。
ゆっくり喋るし抑揚がないから面白くないが政治家らしい。

むかしは「政治家らしい」ことはマイナスだったのだが
軽い総理が続いたからなあ。

自民信者の性悪さがいつにも増して浮き彫りになるスレッドですね（笑）

どんなに力説しても国民が理解できなければ無意味
国民にもっと勉強城などといったら総スカンくらう

こういう国民性も持ってる人たちをどう上手く導くか

きょうの小沢会見は非常に良かった
小沢が横綱格ならば　
麻生と与謝野が関脇　小池と石原が小結　一太が平幕　棚橋は十両

>>234
Anthony Giddens

>>242
http://www.dpj.or.jp/special/teigen/images/teigen1.jpg
http://www.dpj.or.jp/special/teigen/images/teigen2.jpg
http://www.dpj.or.jp/special/teigen/images/teigen3.jpg

こういうメッセージをばんばん発信していけばいい

>>244 Yes.

>>234
ちょい調べたらロンドン大の一部機関なのね

>>245
衆院選ではそうやるんだろうな。
なんか今日の会見は本当に記者に会見している、という感じ。
このへんが古い「政治家」だなあ、とも思うんだが。

＞２４０
今日の会見を聞いても理解出来る人は少ないだろうね。
しかし、真面目に真摯に勉強してきたから、言ってることが
仮に解らなくても、こういうのははフインキだけでキチンと伝わるもんだ。

真面目か不真面目か。真摯か私利私欲か。

>>247 Yes.

>242 あーそこだけはまずかったね。
でも国民じゃなくて新聞記者なわけだから。許してちょーだいな。

つかこのスレのコテハンもだし、福田総理もそうだったんだけど、
頭の良さがにじみすぎｗ　でそれをひけらかしすぎｗ

個人のブログならそれでおｋだけど、こういう討論型メディアで
相手を本気で説得したいならあんまりコバカにしないほうが
自分の支持政党に得だと思われｗ　

やっと小沢の「ビジョンや政策」がまともに相手にされるようになってきたのかねぇ。
今日の会見で語られたことの叩き台みたいなことは、
福田が泣き言をいったことだけピックアップされた党首討論のときに
かなり時間を割いて披露してたものだと思うんだけど、
あの時は「与野党対立」の面しかクローズアップしなかったからなぁ。

15年前、不信任決議から新生党の旗揚げまでの政治ショーにwktkして
騙されたオレだが、今日の会見聞いてもういっぺん騙されても良いと思ったよ。

>>243
平幕力士をバカにするなｗ
平幕力士は横綱を倒すこともあるんだぞ！！
逝ったなんぞ幕下以下の三段目で十分

財源は？と聞いた朝日の記者に「あなたたちは役所のマインドコントロールにかかっている」と逆襲した小沢閣下

>>233

民主党も、ニューレイバーならぬニューデモクラッツを打ち出しているんだから
そろそろ社会主義インターに加盟申請してもいいと思うんだがね。

社民党が日本の社民主義の代表みたいな顔をして仕切っていやがって、
むかついてたまらん。

国会冒頭で内閣不信任案を出せば、どうなると思う？

棚橋は序の口だろ

>>257
向こうから勝手に転んでくれるのにわざわざバナナの皮を投げる必要はない

>>255
あれもうまいと思ったけどなあ。
「あん？」とか言った時はどうしようかとおもったけど。
小沢の話が長すぎて質問したのがどこの社か分からんくらいだった。
良くも悪くも今日は丁寧すぎて自分の土俵でしか話をしない。

>>255いつも小沢一郎は会見でそう発言してるよ、きょうに限ったことじゃない。
マスゴミの政治部というか政界部記者は、スクールスマートかもしらんが、おバカばかりだから。

小沢こそがon the world

>>258
前相撲です

Webアンケート「次の総選挙で民主党は政権奪取ができると思いますか？」集計結果


http://www.bnn-s.com/news/08/09/080908122659.html
この北海道ＢＮＮっていうニュースサイトは何よ？

米大統領選挙と同日投票の上院選、下院選では民主党が議席上積みで
勝利濃厚なのを日本のメディアは意図的に隠しているよな。

上院は下手したら民主党（＋民主寄り独立系２議席）が６０議席に達して
スーパーマジョリティ（フィリバスター打ち切りが通る絶対多数）になり
共和党はマジで何もできなくなるのに。

大げさに言うなら「開発独裁からの脱却」とでも形容したらいいのかな

>>265 そか。

やべー
小池のクビにしか目がいかねえ

５５年体制を打破するには自民・社会党両方の改革が必要だった。
前回の政権交代で社会党を壊すきっかけをつくり、
社会党を壊して民主党をつくるまでに15年かかった。

自民党が壊れて新政党になり、政権をとるのに15年かかるのか。
今回総裁選挙に立っている人材でニューリーダーになる人材がいない。
後継者を育てるシステムを作らなかった小泉の失敗だよ。

かつて自民は外角の直球を待ってるのに外角に直球を投げた前原。
外角の直球を待ってたが消えた年金というシュートでのけ反らさせた長妻。

>>266
自民開発独裁から民主開発独裁への転換、くらいでいいんじゃない？
政府主導での国民経済向上というのは同じだから。
まあその政府をいじくりたいのは分かった。

小沢ダントツだな、小沢級の政治家があと4・5人はほしい、

相撲で例えてるが一太や棚橋なんて小沢と対戦できるレベルでない
贔屓目に見て棚橋は大臣経験があるので十両に一度昇進したくらい

ただこういう例えを出すと小沢も次負けたら横審から引退勧告されるし
与謝野は逆鉾の引退間際とかになっちゃうのかな

＞２５６
小沢の取り巻きや鳩山は自由主義インター派。

しかし今日の政策を持って行って自由主義インターに
加盟申請したら、社会主義インターに行けって言われるだろうねぇ。

昨日の「そこまで言って委員会」でざこばが
「小沢さんはもうええわ、年寄りはもう引っ込んどいて欲しい」
と感想述べていたが、与謝野はもちろん麻生よりも２つ若い件

>>269
１０年あれば国民の飽きもあるから再生すると自分は楽観的。
小泉は後継者を育成しないタイプでしょ、むしろ安倍なんかを
育てたふりして邪魔したくらいだ。

>256 そういう背景での発言でしたか・・・。そこまでいくと
無党派はひいちゃうと思うから。ごめんね。前言撤回ｗ

>>272
小沢級なら参院議長をやっておられる。

長妻の言う
ＨＡＴ−ＫＺ
が今日の日本の問題の本質をついている、と思う。

もっといい語呂合わせがあったら、と思うのだが、俺には思いつかない。
Ｈ：ひも付き補助金
Ａ：天下り
Ｔ：特別会計
Ｋ：官製談合
Ｚ：随意契約

>>273
大臣経験って

IT大臣と食育大臣だろ。政務官以下だよ。

ふと思ったんだが
途中で投げ出してる首相って全員権力闘争を経てないんだよな
鈴木、海部、村山、森、安倍、福田
全員担がれてなっただけだから首相の地位に執着しなかった

権力闘争で勝ち上がった人間は権力に執着する傾向がある
吉田、岸、佐藤、田中、三木、福田、中曽根、宮澤、竹下、橋本、小泉

そういう意味で小沢は病気ですぐ投げ出しそうとかいうけど
意外に首相に執着しそう

これだけの会見をできる奴は日本に小沢しかいないな。
与野党問わず、若い政治家はしっかりと聞いて覚えておけ。
小泉のはったりアジ演説、会見とは次元が違う。

>>277

社会主義インターつーのは、わりかしまともな組織だぞ。
ちなみに新進党も、民社協会がインター加入させようとしたが、
失敗したらしい。

とは言え当分は政党国際組織に属さないと思うけれどね
自民党が国際民主同盟に再加盟するなら、民主も加盟していいかもしらんが
社会主義インターは拒否感が強いだろうよ　党内保守系や政経塾系は

いよいよ「真・ゲッターロボ」化した小沢と官僚軍団との決戦のときか
または「ジェネシックガオガイガー」とでもいえばいいか

>>271
てか自民政権そのものが開発独裁そのままじゃん

>>275
ざこばだけでなく少なからずの国民が小沢にもうええわと思う理由は
自民幹事長やって自民飛び出して新党作って壊して自由党作ってまた自民と
くっついてそして現在民主党で代表にいるというほぼ20年くらいの間ずっと
実力者として顔が見えるところに入るからじゃないかな
麻生や与謝野に福田、さらにいえば小泉だって表に出てきたのは
数年から長くて10年くらいでしょ

馬鹿なざこばに合わせる必要なんか、何もない。
馬鹿にはわからないだけのこと。

>>281
俺も小沢は執着型だと思うわ
麻生はあの失言癖から見ても執着心が薄い

>>281
まー　総理になったらどこになんと言われようが
腹くくって日本のために小沢ビジョンを実現してほしいわ

おいらは全速力で支えます〜

>>288
ああいう意見も国民としての意見だろうからバカにはできないよ
そういうひとたちは意外と多いと思う。

アソタロはハマヨツのおっぱいでもしゃぶってるのがふさわしい。
もっとも、おっぱいの主が嫌がると思うがね。

なんで小沢はプロンプター使わないんだろう

小沢は志が高いな。志が高過ぎて一般の国民がついて来れるかどうか不安ではあるが。
以前はともかく今の小沢は完全に私利私欲は超越してる。
小沢に比べると、事あるごとに「小沢さんは」と言って自分と比較する麻生は小さいな。

>>291 馬鹿に対して馬鹿ということを遠慮してはいけない。

>>287

ＹＫＫ誕生から何年たつと思ってるの？

>>282
「総理に最もふさわしい人」で小沢はいま低順位だが
いったん総理になってしまえば　ダントツ１位になると予想
タイプが正反対だけに　小沢と小泉の最終決戦をみてみたい

また○○主義インターヲタか

ここで
一昨日の夜のＮＨＫ討論番組　「日本のゆくえ」　見てた人います？

与党側の伊吹・竹中と与党寄りの司会者三宅を向こうに回して
我らが森永卓郎ちゃんが　ゲストとして一人孤軍奮闘頑張ってたんだけど
今日昼間ラジオ文化放送「大竹まこと　ゴールデンラジオ」とういう番組の中で　暴露してた。

森卓には　世の中に大嫌いな人が三人いて　その一人が竹中平蔵なんだって。
竹中を見ると　ムカムカ　するんだって。
竹中は　自宅のほかに何億円もするマンションを２つも持っていて
それでいて　庶民には「改革の我慢を”」なんて言ってて実にけしからん　と。

一昨日の討論番組では
スタジオで竹中を見た瞬間　それまで抑えていた気持ちが爆発して
竹中を何としても論破してやろうと自ら頑張っちゃった　って言ってた。

竹中はずるくて
森卓と竹中が同じ番組に呼ばれた時
竹中は　そのテレビ局に圧力かけて　「森永さんが出るのなら　自分は出ない」等と我がまま言って
相手の森卓を　番組に呼ばないよう圧力かけて　結果自分だけがその番組に出られるようにしてたんだって。

我らが森永卓郎には　
竹中の天敵として　これからも頑張ってもらおうじゃないか！

コイズミはともかくYももうひとりのKも権力を握ったことなどないし。

>>288
そういう人らにも「もう小沢民主でええわ」って言わせるくらいの物が必要なのだろう
でもそういう人って意外と政治を熱心に見てるからね
地道にやっていれば振り向いてくれる可能性もある

>>256

ニューデモクラッツって何ですか？

新自由主義とどう違うのでつか？

良いか悪いかはともかくとして、>>281の執着型はゴールが物凄く遠い。
安倍福田にもゴールがあったんだろうけど、法律と行事の微々たるもの。
安倍は非御用教員排除法、福田はサミット、たかが知れてる。
橋本の行政改革や小沢の官僚打破だと、どうしても年月が要る。

自民党→辞任党

諸葛孔明という史実上の政治家も最後は人間を超越した何かの権化と化してしまい
倒れる最後までそれを貫いた
小沢もその領域に近づいきつつあるかもうなっている悪寒

>>302 サーチエンジンあります。使ったことあるか？

北の湖にしてやられたな
1時に辞任、2時に関取解雇って。あすの朝刊まで北の湖になってしまう

>>293
小沢には似合わない。
使いそうなのは小池。昔、細川も使ったし。

>>288
ざこばの言うこともわからないではない
ほぼ20年ずっと一線でいるからなぁ
正直新鮮味はまったくない

年齢は上だけど麻生が有名になったのは
たぶん森内閣で額賀がクビになったあとに就任した
「ゆるやかなデフレ発言」じゃなかったっけ？
与謝野も森も有名になったのはたぶん21世紀に入ってから

>>297
小沢が総理になったら
小泉は逃げるに3000ペセタ

>>297
だから実力者としてって言ってるじゃん
YKK当時の小泉なんて誰が相手にしてたよ

20001年に小泉が受け入れられたのは単純に新鮮味だろ
あれがもし自民の実力者で幹事長や重要閣僚経験者で
人物像がどういうやつか知れ渡ってたらあんな結果になってない

緩やかなデフレ→総裁選→フロッピー？

このままの日本なら一度民主党に政権を任せよう！
うまくいくかもしれない。もしダメでも今と同じだろう。

真面目にそう思って来てる。

>>299
それはＷＢＳで「植草が出るなら出ない」ってやったのと同じじゃんｗ
「内橋克人が出るなら出ない」「金子勝が出るなら出ない」とかも言ってそうｗ

>>281
安倍以外は首相候補でも何でもなかったっけ？

刺身や生野菜じゃないんだから新鮮味なんかどうでもいい。
いまどきの政界部記者はこの程度だからなー、新聞代をドブに捨ててるみたいなもんだわな。

>>296の間違いです、すいません。

>>311

実力者じゃなければ、だれも相手にしないでしょう。
少なくとも経世会支配に抵抗できる実力者だったから、ＹＫＫと呼ばれていたわけで。
徐々に力をつけていき、その異彩ぶりが浸透して2001年に総理大臣になった。
たんなる新鮮さではないでしょう。

>>315
福田を首相候補に入れないと、うまく読み解けない。
鈴木、海部、森は派閥内では会長クラスか番頭クラスでしょ。

小沢が代表質問に立つとわかったら
麻生は所信表明せずに解散するかも知れない

小沢総理なら福島みずぽは大臣になる？

小沢代表会見

感動した！
民主党議員は地元の有権者の一人一人にこのビデオを見せろ！
自民の総裁選がアホらしく見えるから

昨日たかじんみたけど
どっちかというと民主党を馬鹿にする感じで消極的自民支持だった三宅、勝谷、宮崎
この辺ですら政権交代希望なんだな…

平時の麻生、有事の小沢、ジジイの小池

【ネット中継】代表選挙立候補者記者会見2008/09/08
http://asx.pod.tv/dpj/free/2008/20080908kouhosha_v300.asx

>>318
その実力が政策立案能力でも対外折衝能力でもなく、
ワンフレーズポリティクスだったので国民は涙目。

勝谷はずっと民主支持だろ、政権交代論者だし

>>321
死刑云々の法務大臣、
国益に直結する外務大臣、経済産業大臣

これらじゃなかったら別に福島や田中真紀子が大臣になっても
保守層的にも別に問題はないと思うんだけどな

勝谷は田中康夫・小沢一郎ラインだろ

>>318
党三役くらい経験してナイト実力者とは言えないのでは
それにこの20年政治は小沢さん中心に回ってたし

>>309

与謝野はともかく、森が大臣になったのは、
小沢より２年も早いんだが…。

近い将来、北との戦争や創価の内乱が予想される現在、小沢総理というのは最良の選択だろう

>>322
今夜あるい今度の日曜日に
小沢がテレビ局をはしごすれば　自民党総裁選の低レベルさがハッキリしてくる
麻生を含めた小猿どものボス選びだと

>>330
党三役って軽くなったよなぁ…
安倍幹事長も武部幹事長も、小沢幹事長の爪の垢を飲む作業が足りない。

今日は出ないみたいですよ小沢さん

2008/09/08
【テレビ出演】８日、前原副代表、野田広報委員長

前原誠司副代表、野田佳彦広報委員長のテレビ出演予定をお知らせします。

９月８日（月）
■【ＣＳ放送】朝日ニュースター「ニュースの深層 」２０:００〜２０:５５
　 前原誠司 副代表
　 ※再放送　翌日１３：００〜１３：５５/２４：００〜２４：５５他

■ＴＢＳ系列「ＮＥＷＳ２３ 」２２:５４〜２４:２５
　野田佳彦 広報委員長
　※放送時間内　インタビュー収録放送

どうして社民党が国益に直轄するポストをになってはならない、
まかせられないってことになってんの？

>>330

まあ、小沢は竹下・金丸の代理人だからねえ。
竹下内閣時代は官房副長官ということもあって、
そこまでの実力者という感じは、当時はなかったけどね。

民主主義国家で６０年同じ権力なんて日本だけだぜ


世界一馬鹿だろ？

>>321
90年代前半のＹＫＫは実力者とは言えないなぁ
経世会支配へのアンチテーゼとして
テレビにはよく出る事で比例して人気はあったけど
小泉は宮澤内閣内で持論の郵政云々とか完全に浮いてたわけだし

今で言うとＮＡＩＳにもうちょっと認知度があった程度

>>336
裏切り者の血筋は簡単には贖罪されないから。

>>338
それは社会党には政権を任せられないっていう洗脳の賜物だよ。
二大政党制じゃなかったから政権交代ができなかったというわけじゃない。

>>340
政務と関係ねーじゃん。左巻きってそんなしゅうねしい奴なの？

社会党に政権渡したから20年も政治が腐れたんじゃなかとね。

社会党が政権をとったら腐って民主党がやったら腐らない小沢さんがんばってーな根拠は？

>>337
竹下内閣の頃は最強派閥田中派がいないと物事が決まらなかったでしょ。
七奉行全員が政界の実力者って感じだった。
今の最大派閥町村派を最強派閥とは言わないよね？

>>336
ミンサヨがそう主張しているから、という事実だけでも
社民党を重要ポストにつけないということの正当性が充分に推測される

>>336
保守層の支持を失うから
イデオロギー的に福島を外相にしたら何するかわかったものじゃない
経済産業も中国のガス田云々交渉で国益に直結してるわけだし

法務大臣も政治家の信念として死刑反対はかまわないけど
保守層の票が逃げていくだけ

>>340
単に乖離しない判断が出来るかどうかてとこじゃね
その点共産も乖離しない判断ができるかどうかも疑わしいわけだが。

>>347
例えば菅Ｇの平岡秀夫氏が法務大臣についた場合、保守層は逃げますか？

>>323
三宅翁は春頃（後期高齢者医療あたり）からすでに政権交代を容認するような論調が増えてるな
宮崎も今回は民主寄りを鮮明に打ち出してる。

この期に及んで自民を支持している評論家なんているの？

>>344
ミンサヨが小沢の失敗を予想している事実だけで
小沢政権の成功を期待するには充分

>>318
経世会支配にYKKが抵抗したって何もできていないわけで。
橋本を倒したのも、はっきり言って田中真紀子だからね。

>>347
つうか裁判員制度というぶれやすい微妙な問題を抱えている以上
法務は（民主政権があるとしても内部で基盤が強いとはいえない）社民には荷が重過ぎるのよね

>>345

いや、今にして思うんだけど、結局、竹下・金丸の分身でしょ、７奉行。
梶山＝議会、羽田＝農林、橋本＝商工、小沢＝選挙、というみたいな。

小沢はその後、力をつけて独立したけれど、残りはあくまで竹下の代理人
にとどまったからこそ、竹下が死んだ瞬間、野中広務の力がおとろえ、
清和会支配が始まったように感じるのよね。

>>323
政権交代支持派でも勝谷とか宮崎とかウヨだぜ？
昨日も平沼外相とか言ってたけどこのスレって保守に甘くて革新にあたりがきついよな。
社会主義インター加盟でどうよ！とか言っといて社民は任せれないとかおかしいよ。

各局ともトップは北の湖か。
小沢は運がないな。運がない人は総理になれないぞ。

小沢でも腐ったままとも限らんが
少なくとも村山ー橋龍政権は負の遺産しか残さなかった。
しかもその後は悪夢のような自自公や清和会のたらい回しだ。
そこいらを総括すらせずに一定の成果あったなどと嘯き
ポストくれくれ言うような泡沫なんぞ消え去るべきだよ。

小沢なんてボソボソ喋ってるだけで、あれ聞いても何の感動もないぞ

>>355
お前は黙ってろ屑

>>349
そもそも平岡がどういった人間がほとんど知名度がないから選挙にはそこまで影響はない
福島がどういったイデオロギーってのはある程度知られてる
福島に対するアレルギーも強いが、
男女共同とかしょうもない大臣だったら、保守層もそこまで抵抗感はない

泡沫ってよぶのはおかしい。
小選挙区制度では第一党と第二党は議席が大きく第三党以下は議席数が少なくなる。
それを「泡沫」というなくなって当然という価値観を含んだワードで呼ぶのは
少数政党への冒涜だ。神主様に謝ったらどうか。

ミンサヨは一度終わった流れをほじくり返すの好きね

>>346
このスレ的にはそれで十分納得がいくが

小澤的にはやはり村山の裏切りが大きいと思う。
今の社民党や社民党の支持者にはまだ村山が
裏切り者だという責任追及が足りないと思う。

>>355
それは、ミンサヨが革新を名乗っているからだぞ。マジで
お前が保守になれば、このスレの革新も書き込みやすくなる
今、革新意見書いたら、もれなくミンサヨのお仲間なんだぞ

＞３５５
片山内閣でも左派社会党は委員長職を宛がわれて、閣僚は居なかった。
細川内閣でも外務大蔵は新生党が独占し、土井は議長、山花は晩食大臣。

そういうこと。

仮に選挙後に数議席の綱引き状態になった場合
みずぽはエコとか環境とかの能天気で抑圧的な施策と引き換えに
自公側に裏切りそうな不安がしてならん。

>>363
村山の裏切りと言うが
そこまで追い詰めた「一・一ライン」もやり過ぎだった

>>364
他人を書き込みやすくするためにお前は消えろっていう発言をしてることに気づいてる？
それってヤバいことだよ？大体窓爺がウヨ発言をし、社共嫌いが小沢マンセーな発言をしてるからって
このスレで民主支持者が肩身の狭い思いをしてるか？してないだろ？
俺がバカにされてるから革新自体をバカにするのは当たり前っていうのはおかしいよ。

>>366
共産がバランス感覚で自公側に寝返る可能性もまたなきにしもあらず、なのですよ
そういう疑心こそが自民にとっての思う壺、ていうやつ

皆裏切り、そして裏切られた
その結果今があるってことで

けっきょく村山にせよ福島にせよ、まあ土井もだが
社民（社会）党って「わからず屋」ってのにアイデンティティ見出してるようなとこあるから。
あっミンサヨもか。

北の湖理事長の遅れた対応とか言って
殊更に叩くのってどうなの？
水に落ちた犬を叩きすぎだよ

社民党って名前を変えればいいのに
社会って言葉にこだわってるのかな？

経世会と今の対馬派が完全に別物なのに同じ系統と思われてるのと同じで
社会党と今の社民党も完全に別物だろ

てか泡沫ってバカにしてることに呵責を覚えない奴が
他人を「わからず屋」ってレッテル貼って何の意味があるの？
左巻は結局村山は裏切り者だから社民は消えるべきっていう小さい瑕疵にしがみついてるだけだろ。

>>371
確かな野党の共産も最強のわからず屋ではあるね
大量の候補者擁立で常に反自民の足を引っ張るｗ

あの裏切りは明智か小早川クラス、ぜんぜん小さくなんてないだろう。

「国民の生活が第一　民主党！」

「自民の生活が第一　自民党！」

>>370
これからも裏切り　裏切られ
まもなく自民党で見れるよ　もしかしたら民主党でも

>>366
社民党が政権側につく理由にはならんでしょ。
自公と連立した方が棘の道が待ってるわけだからね。

近い将来社民党は消滅する運命にあると思うけどね。

４時55分からのNHK全国ニュース、小沢再選のネタ一切無し。
北の湖辞任で前倒しで４時52分ぐらいから始めたのに

社民が第二党か第一党になればポストどころか
総理大臣の座が転がり込んでくるだろ

党勢が小さいのにポストをもらえて当たり前という発想はおかしい

>>377
「国民の生活が第一　国民新党」

>>354
経世会七奉行は総理や議長をバシバシ出したけど、
清和会四天王はそうでもないよね。
小泉路線云々言ってる以上、安倍福田こそただの代理にすぎない。

>>368
窓や写経は確かにバカだ
だがミンサヨと異なり犯罪的ではないし、会話で他人を楽しませている
窓のじじいキャラや写経の共産違法化発言なんてどうみても無理がある演技だが、他人からはわかりやすい
だから他の保守も混同されにくく、恥ずかしいことがあまりない

共産はこのスレじゃ叩かれないけれどいろいろ、批判されるべきな部分はあるんでは。
社民と共産を比べても仕方がないんだけれどね。
ただ、社民は与党になって自民党の政権復帰を助けたっていうのが野党信者には受け入れられなかったんだろう
社会党支持者からは叩かれる、共産系支持者からも叩かれる
社民も必死で変わろうとしてんじゃない

このスレは保強革弱すぎだろ。

左巻とテサロニキは社民叩き。
四代目は小沢派、熊五郎はリバタリアン、炎の川は大御心、第三のregimeは大連立擁護、
神戸は創価学会の監視は橋本と職員と違って上下関係じゃない、窓爺は竹島奪還に自衛隊出動、
フェラチ王、バカボンパパ、国民新党党員、慶応、メンツに差がありすぎる。

>>378
そして内紛が起きれば起きるほどそこの組織全体の影響力は弱まっていく
裏切れば向こうも相応の対応を行い、裏切れば相手もまた裏切るようだから

自民支持率4割台復帰を受けて
勝谷「こうやって、自民党を調子のらせたらいいんですよ。そしたら、総選挙してくれるからw
総裁選は食い倒れと一緒。最後だから注目されるだけ。」＠ムーブ

小沢再選会見も流れてます。

勝谷って白露山をペルソーナ・ノーン・グラータ扱いで国外追放しろ、
順法精神のない外人を日本にいさせるなとかいった奴だろ。

やっぱり、本来は民主党単独政権が理想なんだけれどね。
難しいのは、このスレでさんざ議論されているとおり、「過半数制するのか？」っていうこと

小沢だって口酸っぱくして自民党舐めるなとことあるごとに檄を飛ばしている
それだけ、自民党つーのは強いってことでしょ
特に、連立してからは盤石な面もあるということ。
彼が自由党の党議や政策を捨てたのも、選挙で勝つことしか考えてないんだよ
それだけ自公はあなどれない

今日のミンサヨ
名前： ミンサヨ 投稿日： 2008/09/08(月) ID:sT4gaJS5


↓前科


352 ：全額ミンサヨ税方式[]：2008/09/04(木) 22:07:36 ID:PToCOu20
>>338
うーんそうだね。君の目を真っ暗にしてあげようか？

365 名前： 全額ミンサヨ税方式 投稿日： 2008/09/04(木) 22:10:11 ID:PToCOu20
>>360
うん、四代目には娘さんがいたよね？子供うめないようにしようか？


406 民主支持左翼 New! 2008/04/27(日) 20:59:03 ID:28hFnwyi
>>402、大分、真央を絞め殺したい。
435 民主支持左翼 New! 2008/04/27(日) 21:03:45 ID:28hFnwyi
殺す
445 民主支持左翼 New! 2008/04/27(日) 21:05:13 ID:28hFnwyi
殺す
462 民主支持左翼 New! 2008/04/27(日) 21:08:37 ID:28hFnwyi
殺す
470 民主支持左翼 New! 2008/04/27(日) 21:09:59 ID:28hFnwyi
殺す
474 民主支持左翼 New! 2008/04/27(日) 21:10:34 ID:28hFnwyi
殺す
477 民主支持左翼 New! 2008/04/27(日) 21:10:55 ID:28hFnwyi
殺す

>>384
少なくとも写経や窓は表立って殺すとは言わないな、別に楽しませてもいないが。

茶番総裁選、爺さんの老いっぷりと若手のガキっぷりがすげえｗ

>>390
自民党の支持層はこれ以上下がらないところまで
落ちてますからね。
それだけ政権奪取は難しい。このままでは単独過半数は
難しいでしょう。

革命という言葉が受けいられて、革命風が吹けば
単独過半数に近いところまで行く可能性はありますね。

＞＞388

なるほど

＞３９０
連合が股裂きになってる限り、社民党は斬って捨てれない。

吸収合併がベスト、社民党分裂→労組派吸収が次善か。

これからの自民党は、メキシコの制度的革命党（ＰＲＩ）みたいな運命を辿る可能性がある？

>>334
それだけ自民党が軽くなったってことでしょ

でも共産の志井党首が「革命」って言葉使って演説したら
「いまさら革命www」とかバカにされてるだろうけどなコラ。
小沢の革命はきれいな革命、共産の革命はおバカな革命だコラ。

>>396
社民党議員の吸収よりも支持母体の吸収が重要ですね。
結局、議席がジリ貧になるから、どこかの政党に入って
活動するしかないわけで、民主党に遅かれ早かれ
吸収されると思いますよ。

＞３９７
むしろ最大確率としてそうなるだろう。ムネオか亀井静香がいれば、
まだ踏ん張れたかも知れない。野中を顧問に据えるか？

>>400
自民党に吸収される可能性はないのか？
野党になった自民党なら、少しでも議席が欲しいから
喜んで受け入れるような気がするけど・・・

どの自民党総裁候補にもみられない
小沢代表の凄みのある名演説！

↓


【ネット中継】代表選挙立候補者記者会見2008/09/08
http://asx.pod.tv/dpj/free/2008/20080908kouhosha_v300.asx

消滅か存続かどうなるのかは社民にいる人たちの選択と行動次第
時代、国民から必要でなくなれば自民党や民主党がそうなる宿命であるように消えるだけのこと
それは自民や民主となんら変わる事はない

今の日本に必要なのは、一にも二にも景気対策。

経済に明るい麻生が総理になるのが、日本にとって最善。

今回の選挙は自民党に入れる。

>>402
自民党という政党は無くなると思ってますから。
まず、生まれ変わらないと。

>>399
逆だ
共産が革命っていうと、マジすぎるんだろ

＞４０２
そんなことしたら大内や青山と同じ運命だよ。支持母体は失う、
自民内部から総スカン。

>>299
森永の役目は終わったよ。もうイラネ。

貧乏人の生活苦の若者を取り込んで金儲けしているような奴に用はない。
社会主義の国に行って講釈たれてくればよし。

同じカルトなら

「暴力革命」を要項から外した共産票400万と
「日本の法の上に法王（池田大作）」を置く創価票800万

比べるならヤバイのはどっちかい

時代は官僚内閣制から真の議員内閣制への革命を求めてる。

>>405
バスケットボールが日本のメジャースポーツになったら
麻生を信用するけど。結果をまず出さないとダメですね。

>>399
ソ連、中国など過去の共産革命は　官僚機構が国民を支配する形態
小沢の革命は　国民が官僚機構を支配する形態
日本共産党がソ連や中国の共産革命との相違を主張するならば
まず共産党内の官僚主義を克服しなければならない　コラ

アソタロになったら景気がよくなると妄想しているお仁がいるようだが、しっかりしろ。
いまの日本経済がどうなっているのか、わかっているか、キミは。頭大丈夫か。

>>399
一口に革命いっても軍事クーデターやら市民革命まで色々あるし
共産党のいう共産革命を国民が選ぶほどの土壌と背景はまだない模様

>>406
社民党より自民党のほうが先に無くなると思う？

>>408
支持母体の連合だけ民主党が吸収して、議員は自民党が吸収するとかは？

>>405
政府与党が胸を張って自慢してた
１年前までの戦後最長の好景気で　あんたは豊かになったんか？
幸せになったんか？
よ〜く考えてごらんw

投票日については、アメリカ大統領選の後となる11月9日にしてもらいたい。
どうせ「属国・日本」なんだから、その結果を見た後で投票させてほしいもんだ。

>>409
いらねえのは竹中だろ。
竹中は おまえのようなのを必要としてるがなw

>>411
「時代が○○を求めている」という文は
時代が主語で求めるが動詞なわけだが、時代というのは意志を持たないものだ。
意志を持たないものを主語として意志の働きの一種である「求める」という動詞と組み合わせるのは
意味的におかしいのではなかろうか。

>>416
次回の参議院選挙後に自民党が大敗したら
自民党は無くなると思いますよ。

民主党政権になったら社民党も民主党に
埋没しそうですよね。

>>408
つうか清和系をはじめ右旋回の激しくて修正の効かないと評された自民に
社民を受け入れる土壌があるかというと、清和が根こそぎ抜けた後なら話は別かも知れないが

棚橋泰文って結構いけるんじゃね？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220754370/


このスレ見て棚橋の出てたサンプロに興味もったんだけど
youtubeかなんかで流れてないかな？

今社民党にいる人物が、国会議員が社民主義者とは言えない出自が多い
ので、連合が手を引いたら市民党とかそう言う類の政治団体になるんじゃないかしら

民主の連立政権も国民新が良くて社民がダメってのはないからね
むしろ国民新党を連立パートナーと囲わないと、シュルシュルと逃げっててしまうかもしれない
でも自見さんみてると、逃げないかも。

それにしても、総選挙どうなることやら
小沢はカズみたいなもんで、もうちょっとでワールドカップ出場直前だからな

>>419
竹中もイラネ。
竹中も森永もイラネ。おわかりか？

>>417
突然の辞任よりそっちのお詫びがまず最優先だよな。

ま、小沢一郎vsアソタロの戦いだ。わくわく。

>>423
うん。
棚橋は　完全に「逝ちゃってるよ」w

アソタロ以外のガラクタはもうどうでもいい。
約束通りアソタロにさっさと禅譲しろよ、しらじらしいゾ、まったく。

自民は景気がいいとは言った。だが誰にとって景気がいいとは言ってない。
低所得者にとって景気はよくないが、高所得者にとっては景気がいい。
だから今景気がいいといった。それは間違ってない。
景気がいいといって自分にその恩恵があるものだと思っている奴は
言葉尻を捕らえて反論できないバカ。

↑ウザいと思った人は俺の仲間になる資格がある(^^)

麻生太郎が総選挙負けても自民党を引っ張る胆力があるなら支持する。
野党としての麻生もどういうもんか見てみたい
民主が政権取ったら野党応援したいなｗ

棚橋を見ていると、河村たかしがとても常識のある人に思えてしまう。

>>421
ということは、自民党のほうが社民党より先に無くなるわけだね？

>>422
自民党から清和会が抜けて、入れ替わりで社民党が入ってくる可能性は？

>>428>>432
うわぁ。。。観たかったなぁ
田村耕太郎がTBSに出演したときもキチガってたけど、それとは違うキチガイなんだろうな

＞４３１
麻生は１９名の派閥しか経営出来ない御仁ですよ。

三宅、勝谷、宮崎のバカトリオの言うことを真面目に検討してる奴って
バカなのか？


バカなのか？


バカなのか？

>>431
その前に、麻生さんは人望が無いですよ。

党の存亡の危機になったから派閥の領袖クラスが
核爆弾を持ち出しただけですよ。
起爆装置が無いことがわかれば廃棄される運命です。

>>433
そのへんは前に俺が熊五郎に聞いた。
自民党は消えてなくなって自由党か国民党か保守党かになる、
でも自民党は利権を失うだけで自民党という実態はそのまま、
でもそれは「自民党は消える」という言葉で表すのにふさわしくないのではないかといわれても、
出川哲郎にキムタクの脳を移植したらそれは出川じゃなくなるのと同じ、ってことらしい。

>>438

従来の独裁的な地位とそれに伴う利権を失ったらそれは完全な「実態」の変化だろ。

>>434
棚橋のせいで時間が押して、その後の公明・太田のコーナーが縮小しましたからね。
小沢と野田が出演してるのに、横で河村たかしが持論を展開して一人でしゃべりまくって
いると想像すればわかりやすいでしょう。

田村耕太郎の委員会質疑を国会TVで見たことがある。
ありゃ真正のキ○ガイだな。

通産省、および経済産業省出身者って、まともなヤツいないみたいだなー。
岡田克也は大丈夫か？　あれもある意味、ちょっと変だからな。ｗ

自社さ容認、自自公否認の目だと、
小沢には１５年の混乱を産み出した業の深さを
総理になることで返してくれと

テロ朝、フジ　トップニュースは小池百合子

小泉時代から今日までを振り返ると、結局参院の多数を押さえられないと
首相や党首がコロコロ変らざるをえないということですね。

ま、とにかくだ、アソタロだ。ほかのザコはどうでもいい。

小池いまさらカイカクかよ。

小池勝利でおながいします。

小沢さんには自民を壊滅したあと社民をだまし討ちして欲しいでやんす。

もし、自民党が下野したらだれが引っ張るかな
のぶてるが、社共のような第三極はなくしちゃいけないって言っていたし、
意外にリベラルっぽい。アメリカは共産党がないんですよとも言っていたな
下野することで見えてくるものもあるだろうし、そう言う意味で野党自民には期待する
河野洋平は下野した時にネクストキャビネットもつくれなかったから
そうすると保守が再生するかもしれない

>>445 これまでは、だな。

ネオリベテレ朝　　小宮の「Ｊチャンネル」は
小池ショーかよw

＞４４９
当面は森と青木しか居ない。しかし二人とも今更総裁にはなれない。

はて。

のぶてるさんはオヤジがおまけで付いてくるならご勘弁。

自民が下野すれば最後、勝手に内紛を起こし空中分裂するというのは自分の願望だが
それが現実に起きるかというと正直疑問

ヒトラーの言った（スターリン体制下で人が大量に粛清された）ソ連は腐ったドア、
一蹴りすれば簡単に倒れるという言葉を思い出す

自民の大負けはなさそうだなｗ。
かえって小沢引退の可能性が高い。

キチガイかましてよかですか？
北の湖親方が大麻吸引で辞任する件について、
「お前ら大麻吸引は黒でいつまでもシラを切っているみたいな印象を与える報道してんじゃねーよ」

キチガイかましてよかですか？
「下野した自民党には再生を期待して社民党は吸収されればいいだまし討ちされればいいとかどんだけダブスタなんだよ！」

キチガイかましてよかですか？
「総裁選のためにがんばって売名してる棚橋をキチガイとかバカにすんな！お前らの見えないところで努力してんだ！」

>>447
小泉以来改革とペテンは同義語だもんな、だから小沢は革命て言ったのかな

>>455
あんたの引退もなw

>>455
自民党の候補者たちがキミのように考えてくれることを小沢は願っている

アソタロは出馬宣言もできないのか。
出走ゲートに入る前に落馬か？ｗ

>>457
実際、明治維新以来の統治機構改革を訴えるって言うことは、
平成維新ってことですからね。
革命なんですよね。

国民は二週間で総裁選のことなどすっかり忘れる
イジメられたことは一生忘れない

>462 Oh, Yah.

>>456
努力を計量化して評価してくれるほど世の中は甘くないでやんす。
努力する方向性が間違っていればそれはマイナス評価でやんす。

＞４６１
明治維新が保守革命なら、平成維新は市民革命だな。

小沢は金の問題だけクリアになれば今のとこ怖いものなし

キチガイかましてよかですか？
「明治時代から官僚が日本を牛耳ってたって君主制時代と今とを一緒にして長さを水増しすんなよ！」

キチガイかましてよかですか？
「麻生は真打ちなんだからもうちょっと後に決まってるだろ落馬とかいうな！」

>>464
民主の努力の方向性が将来方向性を絶対間違えないとも限らないわけで
それは社民にもいえるし他の党にも言えることだが

>>460
当然　麻生は小沢会見を踏まえて出馬会見するでしょう

日テレが
小泉劇場の反省もなく
片山ヘビ女の静岡選挙区の　選挙運動もようを鋭意放送中！w
片山ヘビ女のテレビへの露出度アップを狙って

夕方のニュース、小池がトップニュース
小沢はその枠の中の扱い

>>470
３人３様の選挙区でヘビ女だけ露出度アップは困難でしょ。

なんか民放各社は自民党ヨイショ企画ばかりだったな。

TVは許認可事業だから当たり前。TVばかり見ている人＝バカ。

>>470
片山ﾍﾋﾞなんて見れば見るほど嫌悪感が増すけど

＞４６９
麻生会見予想

小沢が、小沢が、小沢が、、、

壊れた安倍のようになると思われる。

小沢からは逃げられない

>>476 浜四津敏子が、浜四津敏子が、になるのと、どっちがいい？

キチガイかましてよかですか？
「散々メディアジャックだっつってんのに民放はヨイショばかりだなとかマスコミを刺したつもりになってんじゃねーよ」

キチガイかましてよかですか？
「福島が法相なら逃げて平岡が法相なら逃げないとかマックは食うけどモスは食わないみたいな保守派っているんだね！」

民主党が政権交代を目的化している、政権交代が党の存在理由となっていると批判を浴びましたが、
今の自民は差し詰め、民主が党の存在理由。
民主党に政権を明け渡してはならない。民主党はばらまき。民主は〜民主は〜。

社民は政務官２人で結構でやんす。１人多めにつけといたでやんすよ。

>>474
総務大臣がお飾り民間なのは官邸が直接マスコミを操るためなんだろうな

選挙：衆院選　改革ク結成・渡辺参院議員「菊田氏は支援せず」　／新潟

　民主党を離党して新党「改革クラブ」を結成した渡辺秀央参院議員は７日、三条市旭町１の事務所で会見し、
次期総選挙では前回支援した民主党の菊田真紀子衆院議員（新潟４区）を支援しないことを明言した。

　自身の地元の衆院新潟４区では、菊田氏だけでなく、自民党から栗原洋志氏も出馬する予定。
渡辺氏は、両氏についてはともに後援会として支援せず、会員の個人判断に任せる考えを示した。

　理由について、渡辺議員は「民主党県連に満場一致で辞職勧告されたのに、なぜ支援する必要があるのか」と述べた。

　一方、１０月の知事選については、現職の泉田裕彦知事を支援する意向を改めて表明。
改革クラブとして「必要ならば推薦する」と話した。

　渡辺議員は、新党結成の意義について「参院の閉そく感を打開するために、
誰かが一石を投じなければいけないと感じた」と改めて説明。
比例代表選出の議員が離党したことへの批判には
「私も悩んだが、政治家として埋没するのではなく、行動して（次の選挙で）信を問いたい」と語った。

http://mainichi.jp/area/niigata/news/20080908ddlk15010066000c.html

ミンサヨ的には平岡法務大臣より福島法務大臣のほうがいいのか？

結局福田辞任で争点がぼやけてきたのは自民の思惑通り。
民主は「政権交代」だけになってしまった

民主党の参議院議員が農水省の役人呼び出して、マスコミ入れた毒米の聞き取り調査をやればいい。
その間、衆議院候補者は選挙区廻り。
特に東京の選挙区から出馬予定の人。

>>483
うん。是々非々といいつつ与党に引き抜かれたわけで民主の候補を支援するはずはないわな。うん。

>>480
ねがきゃんって言葉知ってる？

アソタロの３年減税の財源を知りたいねー。
あの、あの口からさー。

どうせ出鱈目出放題だろうがね。

>>483
菊田はどうせ圧勝だから渡辺なんか関係ない。

>>487
キャンペーンって一人で張れるんですかね。
しかも、たった一回の書き込みでw

社民党は、自社さ、辻元事件、拉致対応の十字架が
重いのだろうか…

>>385
何の話題で共産を叩けと言うの？
与党の仕事をほったらかして総裁選やってるどこかの党と違って
確かな野党としてはいい仕事してるじゃないかｗ
まあ、二大政党制の邪魔をするのはいただけないが、それも控えると言うし。

>>490
可哀想な人なんだからスルーしてあげましょうw

>>491
本来、十字架に押しつぶされているべき政党でやんす。

小沢は麻生とか福田とか個人名は出して批判することはあまりしない。
一方、福田も麻生も（安倍も小泉も）口を開けば「小沢が」「小沢が」「小沢が」。

自民党議員は小沢コンプレックスなんだと思う。

低迷自民を救ったのは皮肉にも
福田さんだと思う。

>>491
元々、確かな三分の一としてしか意味のなかった政党は、
党勢衰退で三分の一たり得なくなった時点で意味はない。

>>490
2ちゃんのレスはひび割れたビー玉さ。覗き込めば君がさかさまに映る。
メディアジャックをやってるんだから民主党のねがきゃんをやって民主党に悪いイメージを刷り込もうとするのはわかりきったことじゃないか
いまさらいうまでもない、ってことですよ。

>>484
そうじゃなくて福島氏だと保守派が逃げるって言っといて
左派には違いない平岡氏だと知名度が低いから大丈夫という
ダブスタがウザいっていってるわけよ。

>>491
社民たたきの人も社民の人もある意味で潔癖すぎるというのも困るものだわな
現実より過去が大事

>>498
OKです。僕が勘違いしてましたよ。
まあ、しかし、自民党はひどいw

>>495 小沢一郎が自民党幹事長時代、自民党公認候補証を手渡してやったヤツらばかりだ、どいつもこいつも。
小沢一郎には頭が上がらない。

でもアメリカをまねて二大政党制！とか叫んでる人が
アメリカで普通に行われてる名指し批判を問題視してるのっておかしくないか？
政治風土も移植すべきだろ。

二階派はいつ選挙やっても消えそうな奴らばかりだな。
チョンマゲに井脇はもちろん元首相もダメだろう。

今日のみんさよさんなに言ってるのかわからない、それじゃオナニー王でやんす。

なんだなんだ、結局、補正予算も成立させないで、解散するのかー。
んじゃ、いったいアソタロは出馬宣言で何話すのかい？　それともすでに落馬あるいは骨折？

終わらない「小泉劇場」　岐阜“女の戦い”の真実
＠メーテレ

名古屋ローカルか知らないけど、佐藤vs野田のバトルを
冷静に振り返る番組をやるらしい。

>>501
石原伸晃を公認したのも小沢一郎幹事長ｗ

>>491
社会党がやっていた事の大半は、民主左派にもできてしまうからなあ。
残った役割は、徹底護憲と反二大政党制ぐらいになってしまうからね。

>>441

http://naruunoasobiba.cocolog-nifty.com/blog/images/2008/03/14/2008031320080313_3_20a.jpg

>>509
キッツーッ

次の選挙も岐阜で女の戦いやらせればいいのに

>>501
その第39回総選挙で初当選した自民党議員
赤城徳彦 浅野勝人 井奥貞雄 今津寛 衛藤晟一 岡田克也
金子徳之介 狩野勝 河村建夫 久野統一郎 古賀一成 小坂憲次 小林興起
坂本剛二 佐田玄一郎 佐藤謙一郎(参院鞍替え) 塩谷立 鈴木俊一 住博司
田辺広雄
長勢甚遠 中谷元 野田実
萩山教嚴 原田義昭 平田辰一郎 福田康夫 福永信彦 藤井裕久(参院鞍替え) 古屋圭司 星野行男 細田博之
前田正 松浦昭 真鍋光広 宮路和明 森英介
柳本卓治 簗瀬進 山口俊一 山本拓 山本有二 渡瀬憲明

衆院選：１１月９日投票有力に　早期解散、自民内の大勢
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080908k0000m010105000c.html

アソタロ、出馬宣言は口パクか？あるいはセリフなしか？ｗ

【政治】 亀井静香氏「麻生氏は生活破壊の責任者」「与謝野氏はテクノクラート」「新首相でも公明党の意向には逆らえない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220865946/

>>506
東京でも今日の夜中やるぜ
一応録画予約しといた

>>508
これから与党となる民主にはしがらみという問題もできてくる
いずれ民主だけでは対応できない問題もでてくるだろね、イギリスでもそうであるように

＞４９５
小沢のそれはある意味美点だが、解りにくくもある。
自由党時代に孤高だったときは、マイナスにも働いた。
今は罵り役として鳩菅が買って出てるから、上手く補い合ってる。

週刊誌【週刊朝日】9月19日号(最新号)
⇒政局大特集：総裁選という名の"茶番"
�@ワイド特集
■「麻生太郎政権」を揺るがす与謝野馨の「実力」／「石原伸晃出馬」で囁かれる石原慎太郎都知事と森喜朗の「密約」
／安倍晋三辞任劇とソックリ！／「福田改造内閣」は「麻生太郎政権準備内閣」だった！／そして、公明党&創価学会が＜本命＞麻生太郎を見限る日
�A気骨のジャーナリスト・上杉隆の緊急寄稿「誰も触れていない政局の"暗部"」
�B徹底比較：自民党総裁候補「麻野原茂子」−政策・家柄・「靖国」観・スキャンダルから酒癖まで
�C本誌恒例企画：福岡政行・白鴎大学教授監修の総選挙予測
■何をやっても「自民党大惨敗！」／ついに「民主党中心の連立内閣」誕生へ
⇒政局ワイド特集：崖の上のセンセイたち
●政界キャンディーズにもすがった小池百合子元防衛相「これが女の道」 ●首相を辞任に追いつめた池田大作名誉会長の強い意向
●「10月解散」説を裏付ける財務省恒例の「極秘メモ」 ●森喜朗元首相が「自分を客観視」!?　番記者並べて“大放言”
●“囲碁名人”民主・小沢一郎代表は福田辞任を事前に知っていた!? ●変人宰相もKY総理も超えた「他人事」福田首相の枯れっぷり
●なぜか「与謝野馨が出るぞ」と触れ回った麻生太郎選対大幹部 ●あわよくば“出馬”を夢みたあの「偉大なるイエスマン」
●大ベストセラー『暴走老人！』著者藤原智美が読み解く　最大のサプライズは辞任劇 ●「君も投げ捨て派か？」と疑われた同姓同名の福田さん
●「福田逃亡」で小躍りした霞が関「重鎮」の名前と役職 ●辞任表明翌日にカネ集め？ 太田誠一農水相の止まらぬ“暴走”
●福田首相悲願の「在任期間」は元祖“投げ出し”政権に1日足りず
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／多くの国民は自民党総裁選を「ヤラセ」だと疑っているゾ！
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=9754
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20080919.jpg

>>495
そう、ああいう個人攻撃って返って自分のイメージを下げると思うんだけど
最近の自民は多いよね、流行ってんのかな？

＞５０８
去年の参院選は隠れた護憲ブームだったが、民主党護憲派が
大量当選して、社民党は得票を減らした。

護憲でも社民党は用済み。

てか官僚を攻撃してる長妻とかがほめられて小沢を攻撃してる小池とかが自分のイメージを下げるって言われてんの？
どっちも敵対する人に対する論難という点では同じなのに。

小泉は総理やってたときは名指し批判やってなかったけどね
安倍以降はほんとひどいね

個人攻撃ってのは、むろん局面次第で必要なときもあるけど
基本は、俺はそいつを非難・批判できる=そいつより上の人間であるという
劣等感の表れであることが多いと思う

とりあえずＮＧワード指定

ID:KL227j/0

日記はてめえの日記帳で。

・「小泉劇場」の後遺症
・分裂の傷跡
・けんかしてる間に民主党に乗っ取られた
・そして、「小泉劇場」の教訓は

>>515
名古屋で番組の宣伝をやってたけど、面白そう。
メディアジャックに対決する勢いだった。

>>516
二大政党制と言えども、第3、第4の政党は必要だと思うんだよね。
現状では社民が躍進する事はないだろう。
でも、それで政党がどんどんじり貧になる日本の構図もよろしくない。

民主はもうどぶ板始めてるわ。
荒川区にいるが、もう区民へ呼び掛けしている。
まあ、自民の総裁選でメディアジャックされるから、
地道に活動するしかないのだろうけど。

”菅さんじゃあーりませんかー”ｗ

>>520
そのうち護憲も用済みになるでやんすよ。

>>519
攻撃すればするほど、攻撃側の人品が下がるだけだよな。
てえか、そんなに小沢は凄いのかというイメージが益々巨大になるだけで逆効果じゃねえかとｗ

>>520
そして社民自身も護憲路線からまた修正していく
改憲護憲だけで飯を喰っていける時代はもう終ったのだなとしみじみ

>>520
民主党護憲派は自衛隊合憲の護憲派だけど
社民党は自衛隊違憲の護憲派だから、同じ護憲派でも意味が違う
今の護憲派は自衛隊合憲が主流だから、社民党の得票が減るのは当然

>>522
小泉は野党批判をすると負けるのわかってるからな。

安倍は計算などなく心から名指し批判してたんだろう。

社民の中でも一応護 憲アピール派と生活アピール派があったよね？

>>519
アングロ・サクソンのまねすれば何でもかんでもうまく行く
とか思ってんじゃないのかｗ

お前ら一度米軍基地でバイトしてみろとｗ

>>525
必要でない第三党はもうしばらく続くんじゃないか？

「いざ総選挙」西日本の自民・民主議員らも舌戦
「民主党代表選の告示が８日で、それに自民党総裁選をぶつければメディアを全部奪うことができる」。自民党の村田
吉隆氏（岡山５区）は７日、岡山市での政治資金パーティーで福田首相の辞任表明のタイミングを絶賛した。

岩永峯一氏（滋賀４区）は大津市での６日の会合で「熟慮の末に断行されたもので一面では尊い選択だった」。理由は
辞任表明後の世論調査で支持率が上がったこと。「新内閣が組閣されれば、ご祝儀相場で１０ポイントぐらい支持率が
上がる」と皮算用も披露した。

１０日告示の総裁選で注目を集めれば、２代続けて首相が政権を放り投げた無責任さへの批判がやわらぎ、総選挙で
攻勢に出られる――。党内にはそんな議員心理が広がる。

金沢市で７日に開かれた党石川県連の大会。政権を投げ出した安倍前首相や福田首相と近い森喜朗元首相（石川２
区）は「おわびをしなければいけないが、次期衆院選に向け、反転攻勢をかける好機にしたい。総裁選でこんな議論を
しているんだと国民に見てもらいたい」。

ただ、この週末、議員たちは支持者の厳しい視線にもさらされた。

「ふざけんじゃないよという思いだ。無責任という批判は当然だ」。京都６区で立候補予定の井沢京子氏（比例近畿ブロ
ック）は６日、京都府宇治市での会合で福田首相を厳しく批判した。「地元の有権者から党への厳しい目を感じているか
ら」という。井沢氏は前回、比例区で復活当選した「小泉チルドレン」の一人。次の総裁の条件には「国民に語りかける
メッセージ性、そして情熱」を挙げた。

一方、盛山正仁氏（兵庫１区）は、６日夜に神戸市で開いた集会で「情けない体たらくをお見せしました。申し訳ない」と
辞任劇をわびると、会場から「そうだ」との声。石田真敏氏（和歌山２区）の６日夜の集会に来ていた５０代男性は「石田
さんの説明は分かったが、首相は無責任だというイメージは変わらない」と批判した。

＞５３０
最近、ミズポは護憲言わなくなったよなぁ。

一応は格差に活路を見出だそうとしてる？
でもそれだと民主党と共産党で
足りるんだよなぁ。

>>529 小沢は凄いのかというイメージが益々巨大になるだけ

まさに然り。これまでずっと小沢一郎の強さの源は「過大評価」にあった。

「本来は華やかな総裁選ではなく、国民にこれだけ迷惑をかけたと謝罪することから始めるべきではないか」
民主党の長安豊氏（大阪１９区）は７日、大阪府泉佐野市で街頭演説し、自民党の無責任ぶりを批判した。前回総選挙
で民主党が大阪１９小選挙区で獲得したのは２議席だけ。次の総選挙では巻き返しを図りたいだけに、世間の関心が
総裁選に移っていくことへの危機感も強い。

兵庫３区に立候補予定の土肥隆一氏（比例近畿ブロック）も７日、神戸市内の労働組合の大会で「総裁選をお祭り騒ぎ
にし、一時的な人気に乗って政権を維持しようというのが自民党の腹」。

ただ、８日告示の代表選で小沢代表が無投票で３選される見通しだけに、当面は、党に注目が集まる状況にはなさそう
だ。

徳島２区から立候補予定の高井美穂氏（比例四国ブロック）は７日、「顔が変わっても中身は変わらない。一人でも多く
の有権者に会って支持を拡大していくしかない」として、地道な活動を続けると語った。

一方、前原誠司元代表（京都２区）は６日夜、京都市での会合で「政権交代で官僚社会主義のむだを削り、日本を丸洗
いしないと日本は再生しない。民主党に与えられる使命は大きい」と「政権交代」の言葉を繰り返した。「自民対民主」と
いう対決構図に早く引き戻したいという思いを強くにじませた。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200809070034.html

>>525
社民の馬鹿みたいな躍進はまずありえないだろね
かといって自公はおろか共産でも対応できないものもある
用途に応じた隙間産業なるものは下請けである以上潰れやすいがどこの業界でもあるものだ

麻生で自民は勝てる？
もし負ければ超短命の麻生はピエロだけど。

イギリスもそんなに露骨な批判はやらないからなあ。
議会論戦では厳しいところを突くんだろうけど。

大陸文化かねえ。

気をもむ公明／本命麻生氏に熱い視線
公明党が自民党総裁選の行方に気をもんでいる。景気対策を重視する本命候補の麻生太郎幹事長に「熱い視線」を
送るが、五候補乱立でレースの展開が見えにくくなってきたためだ。財政再建派の与謝野馨経済財政担当相、上げ潮
派の小池百合子元防衛相らの出馬により、経済政策が争点軸になるのは必至で、論争を通じて肝いりの定額減税を
めぐる「ばらまき批判」が拡大することへの警戒感も募る。

「原油高、物価高で中小企業、庶民から悲鳴が上がっている。危機感がまだ足りない」。太田昭宏代表は七日、テレビ
番組に出演し、これに先立ち番組内で論戦した小池氏、石原伸晃元政調会長、石破茂前防衛相の各候補に駄目出し。
この後、記者団にも「活発であれば何を話しても結構だが、もう少し日本をどうするか議論してほしい」と注文を付けた。
出演を見送った麻生氏をやんわり“援護射撃”したといえなくもない。

太田氏は別の番組で、公明党が麻生氏後継を望んでいるとの見方を否定し「大いなる論戦が行われればいい」と強調し
て見せた。しかし浜四津敏子代表代行は二日に麻生氏について「明るくていいのではないか。支持者にも受け入れられ
る」との本音を隠していない。北側一雄幹事長も四日、総裁選に向けて「景気対策が国民の一番の関心事だ」と指摘した。

太田氏が“意中の人”を明言しないのは、自民党内の一部に「公明党が麻生氏と連携して福田おろしを画策した」（幹部）
との反発がくすぶるためだ。麻生氏への期待感を露骨に口にすれば、「ひいきの引き倒し」にもなりかねない。山口那津
男政調会長は四日、「誰がいいとか介入しないで見守る」と不干渉を宣言した。

菅さんじゃあ〜りませんかも小沢が小沢がも、
「先生！○○くんがこんなことしてました！」
「いや、俺だけじゃなく、××もやってるし！」
みたいなものかと。

＞５４１
麻生はピエロじゃなくてヒョットコです。

自民党的な改憲はやって欲しくないけれど
民主党的な改憲だったらいいんではないか。
ただ、鳩山私案のようなものではダメだが。

九条の透明化、自衛隊の合憲、プログラム規定の廃止が出来るような条文
居住地を奪われない環境権、新しい時代の人権・ジェンダーなどなど
↑ぐらいならミンスでもできるよね

小泉は基本個人攻撃しなかったが小沢との時期がもう少し長ければ
小沢にだけは違ってたんじゃないかとも思う

ただ公明党にとって、衆院の「十月解散―十一月総選挙」の流れが強まる中、支持者への実績としたい定額減税の年度
内の実施方針を総裁選後の自公連立合意に盛り込むことが「譲れない一線」（党幹部）だ。財政規律を重視する与謝野
氏や、改革後退を戒める小池氏らがレースで飛び出せば、減税実施や規模をめぐる自公間の不協和音が拡大する可
能性も否めない。

山口氏が四日のテレビ番組で「次の首相も（定額減税実施の）政府与党合意を守っていかなければならない。次の内閣
も実現する義務を負っている」と念を押したのも、こうした懸念があるからにほかならない。

「（与党が衆院選で過半数を得られずに）数が足りないということになれば『連立野党』はない」。これまで自民党が下野
した場合でも民主党と連立する可能性を否定してきた太田氏は七日、一転して民主党との連携カードをちらつかせた。
自民党内で「反麻生包囲網」を構築する動きを暗にけん制した発言とも受け取れそうだ。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20080907.html

ヤオは何で今頃こういう事を言い出しているんだ？
http://www.asahi.com/politics/update/0908/TKY200809070171.html

自民党総裁選、森氏が麻生氏支持表明　


森喜朗元首相は自民党町村派総会で、麻生太郎幹事長を党総裁選で支持する考えを表明した。


2008/09/08 18:49 【共同通信】

ＹＫＫってあの時代必要なもんだったとは思うよ
惜しむらくは、三人とも派閥の領袖が元気なときにやっちゃったから警戒感持たれたでしょ
小泉は森（候補）に、加藤は宮沢と河野と（麻生）　山タフは中曽根と村上と江藤

今まで何回か社民について、あるいは憲法の話についてレスの流れがあったけども、
基本的に社民は不要、民主に吸収されればいい、護憲も民主に取られたから社民は必要ない、党首が原理主義者のバカ、自民と連立した社会党なんてなくなればいい、っていう社民蔑視の流れになってるのね。
で憲法のほうも、自民のやろうとしてる改憲は駄目、安倍は究極の護憲派、でも民主のように憲法の理念を発展させるための改憲ならいいんじゃないかな、っていう流れなのね。
結局民主党を持ち上げるために自民に対しては護憲を言ってみせるし、社共に対しては改憲を言ってみせる。
何かこう民主党以外を肥やしにしてる感じがどうもひっかかる。

>>547
小泉の場合は批判よりも
持ち上げて出鼻を挫くのが得意

小泉が、“野党の人も郵政民営化に賛成するなら仲間”なんて言って、寛大に振る舞う。
安倍が、幹事長として野党との対決を盛り上げる。
このコンビネーションは郵政選挙でうまくいった。

しかし役割分担とか、地位に応じた振る舞いとかいうもんがあるわけで、
安倍ちゃんは首相になっても民主批判しかしなかったので、
首相としてみっともないことになってしまった。

今の町村もその傾向だな。官房長官が与党の代弁しちゃいかんよ。

週刊誌【SPA!】9月16日号(最新号)
⇒巻頭コラム：勝谷誠彦のニュースバカ一代／福田首相の敵前逃亡と総裁選の馬鹿騒ぎを戯画化してみると・・？
⇒世界情勢の変化に気づかない連立与党に統治能力は皆無だ！(筆者：金子 勝)
⇒本誌総力特集：＜次期政権よ、この「不安」を何とかしてくれ！＞30代の近未来[最悪のシナリオ]17連発
■ついに始まった「景気後退」……収入ダウン、消費税アップ、介護難民続出etc.下流〜中流を直撃する悪夢の数々を専門家が徹底分析
不況は脱した……などと言われていたと思ったら、なんのことはない、結局我々30代前後のサラリーマンにとっては何の恩恵も受けずに「脱した」期間はあっけなく終了。
再び先の見えない不況に陥ってしまった。サラリーマンだろうが、派遣や日雇いなどのワーキングプアだろうが、無職だろうが、立場の違いはあれど、
少なくとも一部の富裕層を除けば、「先行きに不安を抱えている」のはもはや誰もが同じである。　
果たして、我々が抱える不安とは何なのだろうか？考えたくない「不安」の実像を、現在我々が抱える問題から識者に「最悪のシナリオ」を提示してもらった。
このシナリオを避けうる手段は……、正直わからない。しかし、不安な未来から眼を逸らすのではなく、最悪のシナリオへと繋がる、現在の課題を直視することから、何かが変わっていくのではないだろうか？
●未曾有の世界恐慌。その火蓋が日本で切られる／空きビルと失業者で溢れる世の中が到来！／日本人は中国に出稼ぎに行く時代に！／円が見放され日本は望まぬまま鎖国状態に！？
／年率数百％の凄まじいインフレ危機になる！ ／パンもミルクも贅沢品になる時代到来！ ／国債デフォルトで乱世か消費税４５％かの選択／消費税１７％で小遣いが月２万円減る！
／安全対策不備な派遣労働で事故死する若者急増／住民間で格差闘争。高層マンション上層階は廃墟に／ゆとり世代大量入社で３０代がうつ病だらけ／介護老人を抱え路頭に迷う家族が激増
／貯金と保身に終始しても定年後はアルバイト生活／大トロはおろかサバの味噌煮も超高級品に！ ／最悪２１０万人死ぬ？新型インフルエンザの恐怖／人生すべてが国家や企業に把握される時代に？ ／さまざまな規制でインターネットの自由は消失する
http://spa.fusosha.co.jp/

>>537
児ポ問題などでは社民は他党の追随を許さないと聞く
共産は良くも悪くも労働者生活重視でありすぎるのでそういう細かいとこは向かない模様だ

＞５５０
党内の麻生アレルギーは相当強いんだな。焦ってる焦ってる。
しかしこれで清和会は分裂確定では。

小泉は小沢にすり寄ってた印象あるけど

福田が辞めることになって
必死にテレビに出てきた町村が笑えるよ
なにが町村派だよｗ

>>547
小泉と小沢の「党首討論」を見たときは小泉がびびってるように見えた。
あれでも小泉は野生のカンがありそうだから「ヤバイ」感じがしたのかも
って思ってた。
でもその後の安倍ちゃんは本気で馬鹿だから、言ってることの次元の違い
さえ解らず頭から突っ込んでる感じだった。
小泉と安倍では嗅覚の違いは感じた。

>>556
>児ポ問題などでは社民は他党の追随を許さない
どんな風に？みずぽは慎重派だった筈だけど。

野田氏の出馬要請があったのは想像にかとうございません。
総裁選をやって盛り上げるには女っ気が必要です。
ゴレンジャー以来5人の中に一人女性がいるのがお約束です。
選挙を行う際に女性候補を入れたいと、となると小池氏、保険として野田氏ということですね。

　　　　　　　　　　　　【嘘改革！　嘘改革！　嘘改革！　嘘改革！】

　改革とは、改革して外資ファンドに国全ての資産をピンハネさせることを意味する。

　改革をすれば、自由に国民資産を外資が盗みだせるのだ。

　改革をしたら、何兆円も国の借金が「逆に」増えてます。

　改革をしたら、逆に石油と穀物市場が高騰して貧乏になります。

　外資は国ごと「ピンハネ」させろと行っているのです。

　民主党の小沢も自民党の改革派も、全て裏では繋がってます。
　
　友達はアルカイダこと、鳩山議員一族も裏では外資に投資をしてました。

　外資は日本からピンハネをさせろと言ったのです。助けるなんていってません。

　自民党と民主党の幹部はグルです。外資から数百億円も活動資金を貰ってます。

　竹中平蔵、ロバード・フェルドマンも敵です。国民からピンハネをして富豪家を目指しています。

　鳩山兄弟→小沢→ロバートフェルドマン→竹中→小泉チルドレン→みんな実は顔見知り。
　
　みんな国民に嘘をついてる、狢兄弟です。実は改革なんてしてませんよ（笑
　
　年金も市債も、みんな「サブプライム」に投資してました。竹中と慶応大学の命令で。

　【ＳＷＣ　銀行買収　ユダヤファンドで検索しましょう】　「9.11テロも自演でした。」
　
　改革をすすめると、国民はもっと貧乏になり、マジで水も飲めなくなりますよ。

「ふざけるんじゃない」　地元選挙区で自民議員　首相へ怒りの声も
「ふざけるな」と怒りを爆発させたり、トップをかばって頭を下げたり。福田首相が突然辞任して初の週末で地元に戻った
自民議員たちは支持者への説明に駆け回った。
井沢京子議員は6日夜、国政報告会を開催。「この3年間なんだったのだろう。一瞬で削除された。ふざけんじゃないよ」
と首相への不満をあらわにした。「自民党の終わりと議員はみな言っている。どうしたらよいかわからないが、どうにか
していく」と語った。

「二代続けて簡単に総理が辞めて『たまったもんじゃない』と思われたのではないか」宮城県塩釜でのセミナーで挨拶した
土井亨議員は「首相を選んだのは我々」と頭を下げた。親睦会で中野正志議員は「いろいろ批判をいただく自民党ですが」
とあいさつすると、会場から「しっかりしろ！」

石崎岳議員は札幌市でのバーベキュー大会で約百人の前で謝罪。支援者からは「冷や水を浴びせられた感じ」との声
も上がり、石崎氏は「次の選挙はこれまでで最も厳しい戦いになる」と気を引き締めた

渡辺具能議員は福岡県古賀での集会で首相辞任の経緯を説明。「総選挙にご協力をお願いしたい」と深々と頭を下げ、
「大切なことはこれからどう政治を立て直すかだ」と強調した

ＮＨＫニュース７は小沢無投票再選がトップか。

ニュース７

アナウンサー第一声「無投票で３選を決めました」　ｗ　

＞５５６
ニッチもいいとこだな。そら得票も減るわ。

みずぽは福田を支持してたよ
「右バネがないから安心」
と物足りなそうに話していた

>>549
そりゃあ　小池百合子の出馬がお気に召さないのでしょ。
だから麻生人事でも　小池の要職就任には反対するものと

渡辺具能は、アネハ事件で無能っぷりを明らかにしたんだから、
落ちろよ。

小沢って息継ぎみたいな顔の上げ下げやめれば
見栄え良くなるのにな

自民党の右バネは肝心なときに出てくるよな
まあ、保守政党らしくていいんだと思うのだが。

クンニ女王とかクンニ王とか折れ様のバッタ門が多いなあ（笑）コラ

>>561
みずぽは規制反対派。少なくとも推進派ではないようだね
推進という点で追随を許さないのは公明と民主だったか、言葉が足りないようですまね

民社ヲタ涙目ｗ

へタレデブ野田よくテレビに出られるな

テレビｦﾀの考え

806 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/09/08(月) 17:23:28
本日の「ニュース７」どうやら2分放送枠を延長するらしい。北の湖親方の辞任絡み？
807 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/09/08(月) 17:25:11
民主党代表選告示関連だって
http://www.nhk.or.jp/bs/info/henkou.html
808 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/09/08(月) 17:28:58
北の湖親方の辞任より民主党の方が重要なニュースだってか…。

ここの>>808みたいのが典型的なB層か
こんなのも相手にせないかんのは大変やなあ

自民党支持率やや下がる、世論調査
総裁選への注目で支持率アップを図りたい自民党ですが、今のところ目立った効果は出ていないようです。ＪＮＮが
行った世論調査では、自民党の支持率はやや下がりました。

調査はこの土日に行いました。自民党内には、総裁選で国民の関心を集め、解散風が高まっている衆議院選挙を
優位に戦いたいという考えがありますが、自民党に対する支持は先月より１．７ポイント下げて２９．６％、一方、
民主党は２．３ポイント上がり２６．１％と、先月より差が縮まりました。

突然の福田総理の辞任表明について、８割以上が「問題があると思う」と答えており、影響した可能性があります。

また衆議院選挙での投票先については、小選挙区が自民党３４％に対し、民主党３６％、比例代表では自民党３０％
に対し、民主党が３７％などの結果で、現時点ではいずれも民主党が自民党を上回っています。

選挙結果については、「与党に勝ってほしい」が先月より増えたものの、「野党に勝ってほしい」と答えた人が依然半数
以上でした。

ところで、自民党総裁選に名乗りを挙げた７人について誰に総裁になってほしいか聞いたところ、麻生幹事長がトップ
で３９％。次いで石原元政調会長と小池元防衛大臣が続きました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3943204.html

JNN世論調査
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/

＞５６９
今日の出馬会見で、小池が空気読まずに「カイカク」の連呼だもんな。
小池は徹底的に潰さないと自民党の危機が深まるな。

>>572
安倍晋三と前原誠司を見ても右バネがいいといえるの？

鳩山幹事長「小沢代表は民主党初代の総理大臣」

>>570
あ-神戸市民A ◆wOKz9aFq1ウザ酢
ホントはやく師ねば良いのに

ネプリーグで麻生の顔写真を見せられて解答者答えられず。

こら相当ヤバイんじゃ？

>>570
けっこう強いよ。楢橋の息子じゃ駄目だった。

>>583
それもメディアジャックの一種なんだって。
視聴者が「あー誰だっけこの人、えーと麻生！」って形で思い出す訓練をすることで刷り込みが強くなるだろ。

>>583
ひっよっとこかとオモタ

【私の小沢論】武村正義元官房長官　「諫言する人を大事にする首相に」　
■１５年ぶりの「和解」
先日、久しぶりに小沢さんに会って会食したんです。失礼かもしれないけれど成熟された感じがします。場数を踏んで、
ほろ苦い失敗も重ねて学んだ。人間関係でも幅が出てきたように思いました。
小沢さんは、政界で一番キャリアのある数少ない人で、しかも修羅場をくぐってきた人です。同時代を生きた者として、
立派に花を咲かせて小沢さんの政治をまっとうしてほしい。
わたしは面と向かって怒鳴られたことはありませんが、「クビにしろ」と言われたことはある。細川護煕内閣の官房長官
をしていましたが、当初から関係は良くなかったんですね。
政治改革（衆院の選挙制度改革）が決まらずに、もたもたしていた平成５年１２月、６年度予算案を年内編成するか越年
するか、そういう問題があった。
私は細川首相と意見交換して、外の席で「年内編成で頑張っていきたい」と話したんですが、小沢さんはカチンときたら
しい。小沢さんは政治改革がすべてだから、予算編成は２月にずれていいと大胆な発想で、斉藤次郎大蔵事務次官と
相談してたんですが、こっちは知らなかった。

それで、田中角栄元首相が亡くなった日（５年１２月１６日）に小沢さんがお悔やみに行き、その足で首相公邸に来た。
公邸のドアを開けたけど上がらず、細川さんを呼んで、「武村を切れ。そうじゃないと、おれは協力せん」と、荒っぽい言
葉で。
あのころの公邸のドアはガタピシでね。ガシャーンって音立てて閉めて帰った。細川さんはびっくりして電話で僕を呼ん
だ。
その後、内閣改造の話が出るんですが、国民福祉税の不発とあいまって細川退陣につながっていった。
小沢さんは自分が知らないうちにいろいろ決まってると怒っていたそうです。私も官房長官は初めてだし、気配りができ
ていなかったことはあった。
あのころの小沢さんは感情が出ていましたね。最近は抑えている。それは努力の一つかもしれない。

自民党の議員はみんな、小沢が怖いでしょ。そりゃ。
ペーペーだったころに幹事長。
自民を出たあと、紆余曲折あったものの、二大政党まで持ってきた。
こんなこと、他の誰にもできんわな。
まあ、欠点が多い人もあるけどね。
小沢の怖さはむしろ町村あたりの世代に浸透してて、
若い連中にはかえってわかんないだろうな。
さて、それが幻想なのか、実態なのか。年内に結果が出るな。
負けたら小沢は引退だろうし（どうも本気らしい）。

■諫言する人を身近に
先日会ったとき、選挙の話や雑談ばかりでしたが、同席した奥村展三さん（民主党代表室長）が「代表に一言ありませ
んか」と促してくれたんですよ。
「短くても２、３年は持つように頑張ってくださいよ。選挙でお忙しいだろうけど、頭の半分は選挙、もう半分は選挙後の
政権の政策を考えてください」
こう進言しました。２、３年の話には、「そうですね」とうなずいていましたが、「頭半分」には黙っておられました（笑）。

私が言いたかったのは、民主党の参院選のマニフェスト（政権公約）でちょっと、という点がある。消費税は上げない、
（新規政策の）１５兆円は歳出カットで捻出（ねんしゅつ）する−という。大胆すぎるというか、自民党からバラマキとい
われても仕方ない。もう少し政策をつめてほしかった。「日本改造計画」（平成５年刊）を出版したころは消費税のこと
も書いておられましたよね。

最近の日本の首相は、辞め方も含め、軽い感じがする。小沢さんが首相になれば、久々に本格的な首相の登場に
なると思う。政党をこつこつと作り上げて。まさに手作りで首相の座に着くことになる。

だからこそ、国民には消費税も含めてもう少し苦いこともいってほしい。諌言、忠告をしてくれる人を大事にして、側に
置くようにしてほしいですね。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080908/stt0809081845010-n1.htm

>>587
成熟したと褒めたように見せつつも、せつせつと恨み言を述べているような気がする・・・

意外と民主党政権になったほうが早く改憲できるかも？

その頃の小沢って若いというか、荒っぽいというか、すんげえ怖かった。

只今放送中のＢＳ１１　「西川のりおの言語道断」

自民党の総裁選のテレビ各局のバカ騒ぎについて

西川のりお　
「はっきりいって茶番。　それは山本一太が出て来た時決定的になった」
「推薦人６人しか集まってないのに　出て来んなよ」
「小池さん　地元のお祭りに行ったのこれが初めてなんですよ　皆さん」
「民放各局も　自民党の広報ばっかするなよ」
「小池さん？あんなのが総理になったら日本終わりですよ」
「今やってる総裁選は　国民は投票出来ないし関係ないんですから」

地上波のワイドショーぶりをボロクソに批判しまくってた。

「国民生活を顧みない自公政権を倒す」　３選確定の小沢氏が政権構想　民主党代表選
小沢氏は党選挙管理委員会に対し、「新しい政権の基本政策案」と題する政権構想を提出した。

政権構想で小沢氏は「民主党は、衆院総選挙に勝利して、国民生活を顧みない自公政権を倒し、日本を再生させる
与える新しい政権をつくる。私は『日本再生』の大事業の先頭に立つことを誓う」と宣言した。
そのうえで、国民生活を重視する観点に立つとして、すべての公的年金制度を一元化し、最低保障分を全額税でまか
なうことや、後期高齢者医療制度の廃止による医療制度の一元化を打ち出した。

また、官僚の天下りを全面禁止し、税金のむだ遣いを根絶するとした。生活コスト引き下げ策として揮発油（ガソリン、
軽油）税の暫定税率廃止、高速道路の無料化などを挙げた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080908/stt0809081235006-n1.htm

>>589
苦いことを言ってくれる国民って「麻生はひょっとこ」っていう人のことですか？

>>583
麻生なんか一政党の一幹事長に過ぎん。元外相だから安倍よりマシだが。
一政党の党内の役職でいいんだったら政調会長代理でもいいはずだよな？
フジが政調会長代理をクイズにするとは思えないが。

麻生「地方を廻ってみて雇用などに問題があるように感じた」＠NHK-R７時のニュース

もう「問題」っていうレベルじゃないような気がするが。

ＢＳ１１

９月８日　西川のりおの言語道断「大人の自由時間」月曜日１９時００分〜２１時４５分

テーマ　「福田首相退陣　民主党はどう動く？」
　　　　　ゲスト：赤松　広隆（民主党衆議院議員）

風刺ショー　青空球児
　　　　　　　　古今亭菊太楼

テーマ　「北朝鮮の謎に迫る！」
　　　　　ゲスト：重村　智計

>>591
そりゃあ、国民目線の改憲ならいくらでもいいっすよ。
今の矛盾点を解決したのを国民が国家に与えるなら

今までの議論は逆だからね　改憲を押しつけるですよ

>>590
今の小沢にはそうした恨み言を言われても仕方がないような気がする
そういう後ろ暗い過去も含めて自分などは小沢を支持しているわけだが

ニュース７
民主代表選６分　自民総裁選６分

>>593>>598
今見始めた
GJ

>>597
麻生が今まで何も考えてなかったのが一番の問題だわ

小泉内閣の経済産業大臣・総務大臣って仕事してなかったんでしょうかね

>>597
＞麻生「地方を廻ってみて雇用などに問題があるように感じた」
「雇用などの問題を我々自民党・公明党がつくったのだと今更だが感じた」
とは舌禍で有名な麻生でさえ言えないのな。

計算通り？　自民の支持率伸びた
他政党は軒並みマイナスになったが、特に民主党が大きい。明らかに自民党総裁選の「効果」。今朝の新聞にも「臨時
国会、冒頭解散へ」が並んで、総裁選の勢いで総選挙に入って負けを最少にという福田首相の思惑が当たりそうな勢い
。「これで民主がかすむ」という予想も数字になった。

山口一臣は、「週刊誌の編集長としては、ネタに困らなくていいんだが、自民党の総裁というポストがいかに軽くなった
かを表している」

松尾貴史も、「大騒ぎする方をみんなが見るという現れでもある」

赤江珠緒は、「無責任だという人が70％を越えているのに、これですから」

その大騒ぎの方は、目下7人が名乗りをあげていて、うち5人は20人の推薦人をクリア。あとの2人は連携を模索という。
「大いに派手にやってください」という福田首相の読みはなかなかということになるのか。
http://www.j-cast.com/tv/2008/09/08026396.html

武村の小沢評はおもしろいな。
恨みもあるだろうに、応援もしてる。
人間関係の妙だね。

>>600
>そういう後ろ暗い過去も含めて自分などは小沢を支持しているわけだが

俺も同じだ。清濁併せ呑むって感覚で支持してるｗ
ガキの頃は田中派が悪の権化の如くに思っていたのだが、
本格的に政治への興味を持つようになったら、何時の間にか小沢を支持するようになってた。
不思議なもんだ。

>>584
まあ、ねぇ。
しかし、落ちてほしいなぁ。

>>599
民主党なら「国民に憲法を決めてもらう」という理由で
憲法を公募する可能性も考えられる？

どの党も、利権が絡んでる。
政治家が悪い訳ではないが、政治家に群がる企業の言いなりな政治は
どうかと。

利権が絡まないのは、共産党だけだ。
俺は共産党を支持すれば日本は変わると思う。

>>527
wwwwwww

>>610
国民会議だって出来るんじゃない？憲法制定なら。
憲法審査会にどんどこ草案を飲ませられる
民主が改憲言うのが理解できなかったが、旧来型の改憲とはちがうと思う

これまで日本において政権交代が行われなかった要素の一つが共産党の存在でやんす。

旧来型の改憲は汚い改憲、民主の改憲はきれいな改憲。

2008年9月 8日（月）　　22時から


今夜放送の「INsideOUT」　ゲスト：古賀誠・自民党選挙対策委員長　テーマ：「自民党総裁選と解散・総選挙」

今夜、22:00からオンエアする報道番組「INsideOUT」は、ゲストに古賀誠・自民党選挙対策委員長を迎え、「自民党総裁選と解散・総選挙」をテーマにお届けします。

キャスター：二木　啓孝（ジャーナリスト）
　　　　　　　　松田　喬和（毎日新聞論説委員）

>>615
みんさよさん、ものわかりがよくなったじゃないですかｗ

>>610
憲法を変える必要性があるかってことだね。
そういう要求が無いのにわざわざ憲法を変える
必要も無い。

>>607
小沢は本当にしゃべりが苦手みたいよ。
それと同時に「だめだと思ったらスパッと切る」みたいなところがあるから
周りは疑心暗鬼に陥るらしい。
でもどんなにボロクソに言われてもハマコーのお孫さんに鎧兜を送ったりして
いるんだけどな。

NHK世論調査
自民党　33.8　民主党　18.4　公明党　3.1　共産党　3.6
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10013984781000.html

NHK世論調査
支持率
支持２０％
不支持７４％

辞任理由
納得できる２１％　
納得できない７４％

自民党３３．８
民主党１８．４

総理誰がいいか
麻生２９．２
小沢７．８

構造改革路線
堅持１５
見直し４７

望ましい政権
自民中心２６
大連立２３
民主２０

>>613
国民会議を作って、憲法審査会に草案を作ってもらって
その草案で改憲を提言する形になりそう
（国民が望む形で改憲するという大義名分がある）

>>618
必要はあったりなかったり。
民主党議員が心底変えたいと思うのはどの辺だろうね

NHKの数字見る限り小沢はやはり嫌われてるね
小泉改革を見直すが5割近いのを見て麻生なんかは
公共事業バンバンやるぜって感じになるんじゃないか

>>621
民主中心連立と民主単独が選択肢であったはずだけど・・・

鉢呂とか民主党が国民会議で改憲案を出しそうって言ってるスレを見たらどう思うんだろう。

自民がまた調子に乗りそう

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　　　　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　小沢は俺より人気ないからなあ
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　まあせいぜい頑張ってください
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''

>>587
武村といい田中康夫といい
かつては小沢の宿敵だった人たちがいまこうなっているってのも
おもしろいもんだな

>>625
慌てて書いたから正確じゃないよ

>>608
たしかに数年ぐらい前まで、小沢一郎は「古い自民党そのもの＋危険人物」と思っていたが
マスコミによって「つくられたイメージ」もあったかも知れない
きょうの記者会見も、「民主党」発足時の鳩山＆菅の会見を思い起こさせるような内容だった
小沢自身、民主党の文化に染まる中で変わってきたという実感を強くした

いや、調子に乗ってもらわないと解散できないw

>>631
その結果が小沢民主に期待しない　７割の世論調査ですか

　

　

民主単独、民主連立含めて26%ぐらいじゃなかったっけ？

>>624
ああいう調査は与党が有利だよ
野党の次期総理とかって、現時点では現実味がないからね
民主党が政権とったら、民主党の議員がぐっと増えて、自民党の議員が急落するよ
そういうタイプの調査

あとNHK調査は、
民放より与党は数字が２倍に増え、野党は数字が１／２に減る
これは奇天烈な現象

渡辺具能
渡辺無能
渡辺具無

安倍ちゃんがやらかしたおかげで改憲なんて当分先の話ですよ・・・

自民総裁選、担ぐ側にも思惑「乱立」
乱戦模様の自民党総裁選は旧来型の派閥単位の合従連衡でなく、派閥以外の人脈も候補者擁立の原動力だ。候補
を「担ぐ」側の裏事情を探ると、政策の近さといった表向きの理由のほかに勝ち馬に乗るための打算や政界再編、世代
交代などさまざまな思惑が浮かび上がってくる。

「今のままでは麻生太郎幹事長が首相になったら清和研（町村派）は冷や飯を食うことになる」。町村派の最高顧問、
森喜朗元首相は先週、町村信孝官房長官に麻生氏支持で動くよう促した。ある町村派幹部は「森氏は週明けには
麻生支持を表明する」と漏らす。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080908AT3S0700U07092008.html

なあ民主中心の連立政権っていわずに民社国、あるいは民国社連立政権って言おうぜ。

不人気の首相が辞めるとそこで支持率アップは
判るが、それは辞め方で相殺されてチャラと思ってたが

ま、いわゆる世論調査だからな

>>623
今憲法を変えなければならないか？ってことを考えれば
特にその必要性を感じない。
必要性が起これば、自然と変更する流れが起こる。

確かな要求が無いのにわざわざ変える必要もない。

民主党も今変える必要があるか？こういうスタンスでしょう。
憲法改正の意志を示さない方が支持も広く得られる。

ていうか過去の「政治屋」としての小沢さんは確かに
怪しさ満点のところがあったよ

老後の居所を民主に求めてから「政治家」に変わったんだろうな

>>636
自民党政権では不可能だが、民主党政権では可能だと思う

小選挙区になってからラスト一週間とかでとんでもなく無党派層が動くんだろうな
自民が野党になったら心の底から応援したいです

「２つの革命３つの改革」　衆院選へ菅氏
民主党の菅直人代表代行は七日のＮＨＫ報道番組で、次期衆院選マニフェストについて「二つの革命、三つの改革」を
中心に作成する考えを示した。

「二つの革命」には（１）国土交通省地方整備局など中央省庁の出先機関を廃止し、予算と権限を地方に移す分権革命
（２）官僚機構が政策決定に大きな影響力を持つ現状を改める透明化革命−を挙げた。

三つの改革は、昨年の参院選で訴えた（１）年金など社会保障制度改革（２）農家への戸別所得補償制度導入
（３）一人当たり二万六千円の子ども手当創設を柱とする子育て支援−を踏襲するとした。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008090802000127.html

武村＜わしが育てたやつらをだいずにしろ。

まあ、トロイカ以外で小沢に直言できそうなのって、仙石とか枝野とか泥亀あたりだろうしなあ、
辻元なんてのも捨てがたいが。

野党になる前の今だってもうだいぶ応援してるじゃんｗ

>>645
直言できるのと話を聞いてくれるのは別の話でやんす。

>>644
とにかく霞ヶ関に切り込めるかが重要だね

http://www.dpj.or.jp/news/files/080908ozawa2seiken.pdf

６、税金を役人から国民の手に取り戻す仕組み
�@特殊法人、独立行政法人、特別会計は原則として廃止する。
�A役人の天下りを全面的に禁止し、税金のムダづかいを根絶する。
７、地域のことは地域で決める仕組み
�@国の行政は、国家の根幹に関わる分野に限定する。
�A地域の行政は全て地方に任せ、本当の地方分権を実現する。
�B国の補助金は全て廃止し、地方に自主財源として一括交付する。

ＮＨＫが行った世論調査によりますと、福田総理大臣が辞任の理由を「新しい布陣のもとで
政策の実現を図るため」などと説明したことについて、「納得できる」と答えた人が２１％だった
のに対し、「納得できない」と答えた人は７４％でした。
ＮＨＫは、今月５日から３日間、全国の２０歳以上の男女を対象に、コンピューターで無作為に
発生させた番号に電話をかけるＲＤＤという方法で世論調査を行いました。調査の対象となったのは
１８６８人で、このうちの６２％に当たる１１５５人から回答を得ました。それによりますと、福田内閣を
「支持する」と答えた人は先月より１３ポイント下がって２０％だったのに対し、「支持しない」と答えた人は
１４ポイント上がって７２％でした。そして、福田総理大臣の辞任のしかたについて尋ねたところ、
「適切だ」が５％、「どちらかといえば適切だ」が９％だったのに対し、「どちらかといえば適切でない」が２２％、
「適切でない」が６０％でした。また、福田総理大臣が辞任の理由を「新しい布陣のもとで政策の実現を
図るため」などと説明したことについて、「大いに納得できる」が３％、「ある程度納得できる」が１８％で、
「納得できる」と答えた人は２１％でした。一方、「あまり納得できない」は３４％、
「まったく納得できない」が４０％で、「納得できない」と答えた人は７４％でした。

仙石に力があったら

仙石「口下手な四国気質で…」

ぐらいのことは想像できる。
悪い人ではないんだろうけどね、チクチクとダメージが大きい。

なんで麻生が人気なのかわからん。
口の曲がったインドネシア人だろ、どうみても。
タロー・スカルノて言ったら納得。

ジャガイモ顔小沢の方がずっといい。

そのうえで、福田内閣の実績の評価を尋ねたところ、「大いに評価する」が１％、「ある程度評価する」が
２４％だったのに対し、「あまり評価しない」が４２％、「まったく評価しない」が２７％でした。
そして、福田総理大臣の次の総理大臣に誰がふさわしいか、現職の国会議員の中から名前をあげて
もらったところ、麻生太郎氏が２９．２％で最も多く、次いで小沢一郎氏が７．８％、石原伸晃氏が５．４％、
小泉純一郎氏が３．５％、小池百合子氏が３．３％、与謝野馨氏が１．９％、石破茂氏が１．２％などと
なりました。また、次の総理大臣が秋の臨時国会で最優先で取り組むべきテーマを尋ねたところ、
「景気対策のための補正予算案」が４９％で最も多く、次いで「衆議院の解散・総選挙」が２９％、
「消費者庁を創設するための法案」が１０％、「インド洋での海上自衛隊の給油活動を継続するための
法案」が４％でした。さらに、今回の自民党総裁選挙で小泉政権以来の構造改革路線を堅持すべきか
見直すべきか質問したところ、「堅持すべきだ」が１５％、「見直すべきだ」が４７％、「どちらともいえない」が
３２％でした。一方、小沢代表のもとでの民主党政権を期待するかどうか聞いたところ、「大いに期待する」
が８％、「ある程度期待する」が２８％だったのに対し、「あまり期待しない」が３５％、「まったく期待しない」
が２４％でした。

そのうえで、次の衆議院選挙後の望ましい政権の形について質問したところ、
「自民党が中心となる連立政権」が２６％で最も多く、次いで「自民党と民主党による大連立政権」が２３％、
「民主党が中心となる連立政権」が２０％などとなりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10013984591000.html

四国人って口下手なの？何か関西人と同じでしゃべりそうなイメージだけど。

自民党が総選挙後に下野したとして復活する手段ってなんでがしょ？
どんな総理総裁でどんな政策なんでしょ？

もう民主党が選挙から逃げたいところなんだろうけど
もう今更後に引けないか
やっぱ選挙は国民が期待してるし。

>>651
うむ、失言大王麻生では自民党を立て直すことなんてできない

と思ったが総裁選の面々を見てると相対的に麻生がよく見えてしまう不思議

小沢って
演説が下手、ディベートが下手、体調不良で本会議は欠席しがち
なのにどこが評価されるの？

>>648
国民の生活が第一というからには、
国民生活と関係ない官僚云々に手をつける前に
もっと別の政策をしてほしいですね。

>>647
しかし取り巻きが甘い言葉でちやほやしてくる属性の小沢くんには、
ツンツン文句をいってくれるツンデレ女の子キャラがいないといけないわけであってですねえ。

諫言を聞けないリーダーは長くないでしょ。気に入らなければなおさらです。

小沢に期待できない






　　　７割の衝撃

>>657
信念でしょ。執念というか
憲政史上初めて、こんな気合いの入った野党の党首見た。

＞６５７
自分の欠点を弁えてて、それを補うために他人にドーンと
権限を任せるところ。

民主が本当に過半数取る勢いがあるなら、この時点で、
世論調査自民党にダブルスコアくらい差をつけてないとまずいと思うんだよね。

多分総選挙は組織票が左右する展開になると思う。
無党派は郵政解散ほど投票所には足を運ばないと思う。

この種の世論調査の質問は与党に有利になる傾向は間違いない
だから、政権交代してしまえば次の首相に云々みたいな質問の答えはガラッとかわる

あんまり意味ない
とにかく政権をとれるかとれないか
民主など野党議員・候補者は総裁選茶番→組閣ショーに浮き足立ってびくつくより
一人でも多く直接有権者に接しておきなさい

「ＮＨＫの８月の内閣支持率は３ポイント増の３３％、

不支持率は１ポイント増の５８％、わからないは４ポイント減の９％。
支持する理由は、他の内閣よりよさそうだから３８％、支持する政党の内閣だから２５％、人柄が信頼できるから２５％。
支持しない理由は、政策に期待が持てないから４６％、実行力がないから３２％。
内閣改造と党役員人事について、評価する３５％、評価しない５７％、わからない８％。

評価する理由は、実力者を起用し、安定感があるから４２％、小泉政権以来の構造改革路線を
見直したから２１％、人心一新になったから１２％。
評価しない理由は、福田総理が指導力を発揮しなかったから３２％、若手や新たな民間人が起用されず新鮮味がないから１３％。
自民党幹事長に麻生太郎氏が起用されたことについては、評価する５４％、評価しない３８％、わからない８％。
福田総理の「国民が生活の改善を実感できる政治」が新内閣で実現できるかは、実現する２０％、実現しない７４％、わからない６％。
衆院の解散・総選挙の時期については、
来年９月の任期満了まで総選挙を行う必要ない２５％、
年内に行うべき２３％、
出来るだけ早く行うべき２３％、
来年の早い時期に行うべき１９％、
わからないが１０％。
次の衆院選後の望ましい政権の形は、
自民党が中心となる連立政権２６％、
自民党と民主党による大連立政権２３％、
民主党が中心となる連立政権２１％。
政党支持率は、
自民党が３・７ポイント増の３１・４％、
民主党が１・３ポイント増の２１・１％、
公明党が０・３ポイント減の２・５％、共産党が０・５ポイント減の２・５％、社民党が０・８ポイント増の
１・５％、支持政党なしが３・３ポイント減の３５・０％」。

長くないリーダーって
安部とか福田とか麻生の事だろ

>>602
どう？
結構おもしろいでしょ？w
地上波の大手民放よりよほどましだよね。

福田の辞任のタイミングが絶妙だよね

わざわざ小沢の無選挙続投にぶつけるわけだから

想像以上に民主へのダメージでかいwww

　

世論調査は期間比較が肝要でやんす。

億が一自民が買ったとしてもねじれw

ねじれwねじれwねじれwねじれwねじれw

ID:fiYyXL2dは不必要に行間を空けなさんな。馬鹿の証拠でやんすよ。

>>655
むしろ自民党さんのほうが余裕がないでしょ

冒頭解散しなかったら野党の皆様のキビシーイ国会質問が
待っているでしょうからｗ

>>666
麻生は派閥のリーダーで派閥をリードしているけど、
安倍福田に至っては党内の何をリードしていたのかもわからない。

>>570
誰かと思えばテトリスか。こいつは落ちるべき

>>663
投票しない奴は年金貰えなくても文句言う資格は１００％ないね
ま、将来全く心配しないなら選挙に行かなくてもいいね

今度の選挙は自民と民主の政権争いじゃなく、自分の将来も考えなければならないよ

>>673
やさしさと責任？

>>587
滋賀県出身（旧八日市市）の私に言わせると
武村は非常にバランスの良い政治家だった。
市長・知事時代も含め
環境や福祉にも取り組んで住みやすい土地を作った。

さきがけ党首として政府の中枢にいたときには
各国に先駆けて携帯電話の規制緩和をすすめ、
（これはスポンサー稲盛の望みでもあったが）
日本の携帯電話ビジネスを発展させたり

地元には無駄な箱物はあまり作らず
大学などを作った。（滋賀県立大学など）
地元でも抜群の人気だった。

しかし、細川連立政権で同じく政権中枢にいた小沢が
いきなり権力闘争を始める。
小沢はカルト公明党と数の論理のためにだけ手を組み
連立政権内で恫喝しながら政敵を除外しはじめる。
結局、内部崩壊してしまい細川首相は
政権を放り投げてしまった。

武村が表面上和解を表明したとしても
滋賀県民として小沢は嫌いだ。

>>658
国民にばら撒く原資確保のためだと思う

>>644のように「２つの革命３つの改革」というセットで言ってるわけだし

>>587
大分者さんこの話って前にも貼らなかった？URLの日にちが今日だから別サイトで同様の記事が
あったのかな？

>>673
麻生は自民党をリードした経験が無いからね。

自民党支持者は民主党のダメージばかり考えているけどさ、
これで今までの与党のマイナスは帳消しだとマジで考えているわけ？

現在進行形で国民生活はダメージを受けていることは少しでも考えてる？
看板を架け替えれば乗り越えられると思っているんだ？

>>675
仮に投票しない人が年金をもらえないとします。
ではすなわち投票率を下げるためにアパシーを煽って投票にいかないことを煽る行為は他人に年金を受ける資格を放棄させる行為なわけで倫理的に罪悪ですか？

>>677
昔の小沢は夢見る豪腕女子高生みたいな感じだったからなあ。

>>679
武村が小沢と会ったという記事があっただろ前に

>>673

3分裂した弱小派閥の暫定リーダーな

960 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/09/08(月) 19:48:42 ID:5uVdfIIF
ＮＨＫ世論調査各党支持率（2007年7月13日〜15日）
自民　　２５．７％（−６．１）
民主　　２０．３％（−０．２）
公明　　４．１％（−０．２）
共産　　４．３％（＋０．５）
社民　　１．４％（＋０．１）
国新　　０．６％（＋０．４）
特になし　２９．２％（＋７．１）

（　）内は前週比

ところで、何で滋賀と埼玉は民主王国になっちゃったのかな？？
東西でとても同じ情勢になってる気がする。
誰か事情を知ってる人教えてくれる？
知事が民主党系なのかな？

しかし「革命」なんて言葉がフツーに使われるのも
時代の変化なのかねえ。

970 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/09/08(月) 19:54:47 ID:5uVdfIIF
ＮＨＫ世論調査各党支持率(2007年6月11日ニュース)
自民　　３０．２％
民主　　１５．１％
公明　　３．５％
共産　　３．０％
社民　　１．５％
国新　　０．３％
新日　　０．１％
特になし　３８．５％

>>678
天下りの規制についてはそれに合致しますが、地方分権は関係ないですよね。
国民の生活が第一、でも中央政府は面倒を見ません地方でご勝手にどうぞ、っていうのはちょっと違うと思います。
国民の生活が第一、中央集権で政府が地方にも国民にも、今まで官僚が無駄にしてきた金をばら撒きますっていうのが普通のあり方ですよね。

>>668
君　例の小沢非難厨　だね？w

>>683
>昔の小沢は夢見る豪腕女子高生
ﾜﾗﾀ

>>650
名前間違えられる程度の知名度の人にそんなこと言っても…
正しくは仙谷

>>680
安倍福田は自民党をリードした経験があるか？
安倍は絆創膏一枚剥がすのにもたもたとして引きずるし、
福田はお下がりじゃない自分の内閣をつくってすぐ辞任、
リーダーの枯渇ぶりが激しすぎるだろ。

NHKの自民支持、民主支持は一瞬だけ入れ替わった事があったよな。
それ以外は大体こんな感じ・・・
あれは一体なんだったんだろう・・・？

>>687
埼玉都民とか滋賀府民とか呼ばれる都心に向け通勤する有権者の
割合が増えたからじゃないかな。

奈良府民、千葉都民なんてのもあるね。

>>690
中央集権だと非効率という考え方でしょ。
予算配分についての責任は中央が持つが
予算執行は地方でやってくれということ。

>>684
だから内容が同じだって言ってんだが？引用したソースが同じかどうかは分からんので確認

11月9日投票日ならほぼ2ヶ月かぁ・・・

20時直前・・・そのときどんな風に過ごしてるだろう
はぁ、待ち遠しい、充実したその日のためにやるべきことをやる！

ミンサヨを書くチラシの裏 投稿日： 2008/09/08(月) 19:54:35 ID:KL227j/0

↑

コテを何度も変えて書いてるが
こいつは あの　マジレス　かw

>>698
なんで、「会った」という記事と「武村インタビュー」が同じ記事なの？

大手民鉄が走るエリアは民主が強い法則

自民の戦略は下野した後で「ほらやっぱり民主はだめだったー」と煽る作戦でしょ。
阪神大震災のときに自衛隊の出動を遅らせたいう社会党への印象操作をやりましたし、
同じようにマスコミを使って叩くネタを使いつつ、党首は穏健かつまじめそうな候補を持ってきてやっぱ自民が信頼できるっていう空気を作りにいくと。

>>701
会った時にこういう話をしたって記事を前に貼ってたんだけど？そこまで言わないと分からない？

>>687
埼玉はよく分からんが滋賀を見るに
地価の下落と交通の便の向上で新住民（東京や京阪神へのリーマン）が
増えたことが一番大きな要因かと。
ムラ社会が壊れている上に中流意識の強い人が流れると
旧態依然とした自民県連に反発するんじゃないかな。

>>704
今回のは会ったという客観的な記事じゃなくて
「私の小沢論」という特集の記事だろ。
新しくインタビューしたんだろ。

>>702
新幹線を捻じ曲げる県が異常なだけだろ

>>687
滋賀の場合は栗東の新幹線駅が引き金になったんじゃないかな

90年代の証言シリーズは総選挙前に読んでおくと面白いぞ。
特に小沢の奴

>>687
埼玉は良く知らないけど
滋賀は自民から武村が離党してさきがけ作ったからだな。
もともと大手企業の工場が多くて
労働者比率が高いというベースもあった。

中央集権が非効率って事実？何か印象操作臭い。

ＮＨＫ世論調査の問題点
(1)ＲＤＤという方法　　固定電話利用者、在宅者のみ対象、しかも金曜日〜日曜日
(2)６２％に当たる１１５５人から回答　　残り３８％は調査拒否者、わずか全国で1155人　１選挙区４人弱
　

>>702
奈良にはクエスチョンマークが付いてもおかしくない件。

>>696
それだと茨城3区も民主が勝つチャンスがありそうだ。
取手あるいは竜ヶ崎市佐貫住民は常磐線で、守谷市民はつくばエクスプレスで都心に通勤する有権者がいるから茨城の他の選挙区みたいな自民一辺倒では無さそう。

>>706
分かりの悪い人だな。記事がほぼ同じだって言ってんだよ。最初の「先日、久しぶりに小沢さんに会って会食したんです。
失礼かもしれないけれど成熟された感じがします。」も同じ。新しくインタビューして同じかよ？

滋賀は一時的にさきがけ王国になったからな。
栗東の新幹線とかの話が出る前ですね。

埼玉都民エリアは民主強そうだけど、
ここんとこの地方選挙では共産の頑張りが目立つんですよね。

ＧＹ先生大ピンチだからなあ、離党して無所属で一発勝負とかしないかな。

>>716
県会議員もほとんどさきがけ滋賀だったとか？

>>715
そこまで一緒なのね。
あんたが大分者さんに、同じ記事は貼るなと言いたいのかと思ったよ。

補完性の原則だ罠
市町村レベルでできることを県でやる意味はないし効率も悪い
経済政策論の教科書読めば当たり前のことだろ

>>703
震災時の与党には自民党が中心だったわけだが。
この印象じゃあニュー速の国士様と変わらんぞ。
自分は震災の対応は悪かったと思うが保革を超えた村山内閣の
「村山談話」や水俣病解決はそれなりに評価しているぞ。
あのときは自民幹部もリベラル色強かったしね。

てか自民に「下野する」という想定はない。
それに自民下野願望で一致している連中も民主政権に期待しているかは疑問符。

>>693
すみませぬ

潮目もクソも、自民と民主どっちか？以外の話題なんて
総選挙になると出てこないんだから、参議院制している分、
民主が有利になるよ

大分者にはさんづけで呼んで名無しは「あんた」って呼ぶとか
何様？って思った。

>>718
県会議員は良く覚えてないが
もともと知事→衆院議員で自民のトップにいた武村がさきがけに行ったわけだよ。

ある程度は連れていってるだろうし
そのあとの選挙を見た感じ
大半はさきがけになってたのかと。

>>712
それってほとんどの世論調査がそうだよ。NHKだけでなく。

NHKの世論調査ほど信用できない調査はない。
まだ共同の方がまし。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-08/2008090801_01_0.html
そういや京都市議補選は共産が取ったそうだ。

　　　　ねじれw
　　　　　　ねじれw
　　　　　　　ねじれw
　　　　　　　　ねじれw
　　　　　　　　ねじれw
　　　　　　　　ねじれw
　　　　　　　ねじれw
　　　　　ねじれw
　　　ねじれw
　　ねじれw
　　ねじれw
　　ねじれw
　　　ねじれw
　　　　　ねじれw
　　　　　　　ねじれw

それこそ小沢武村ひきあわせた奥村が
参議院選挙で勝ったとき武村の面目躍如といった感がありましたな
あれは95？ねんか

>>713
奈良府民が比較的早期に形成されたから
自民県連も都市化に対応したのかもなあ。
別に大都市だから、と自民が弱いわけでもないからね。

>>718
中央政界でさきがけがじり貧になった後も、滋賀県政ではさきがけが一定の勢力を保ち、
最終的には自民に流れた人たちと、民主に流れた人たちとに分かれた。
自民に行った顔ぶれを見ると、さきがけのイメージとはだいぶ違って、普通の土着政治家って感じ。

9月14日投票
●大阪府摂津市長
森山一正(64才・無現１)
山下信行(63才・無新)　前市議　＝共産推薦

9月21日投票

●神奈川県座間市長
小田哲(42才・無新)　経営コンサルタント
遠藤三紀夫(50才・無新)　市商工会長
鴨居洋子(63才・無新)　元保育士　＝共産推薦

●神奈川県伊勢原市長
長塚幾子(54才・無現１)
宮川一彦(42才・無新)　派遣社員

9月28日投票

●山梨県甲斐市長
保坂武(63才・無新)　衆院議員
●和歌山県岩出市長
中芝正幸(65才・無現１)　＝自民・民主・公明・社民推薦
土岐健二(57才・無新)　市議
下村雅洋(53才・共新)　党紀北地区委員長

●岡山県高梁市長
秋岡毅(67才・無現１)
近藤隆則(49才・無新)　前市商工観光部長

ttp://gikai.fc2web.com/senkyo.htm
無投票になりそうなところは省いた。
で、岩出市は民主は土岐に推薦出さないの？

奈良って最近バカ市が足掻いてるだけでしょ

>>731
県会議員まで知ってるとは詳しいね。
たとえば誰が自民に行って
誰が民主に行ったのかな？

奈良は馬淵がいなければ和歌山と同じになってたな。

>>696,705,708,710,717
687です。丁寧にお答えくださってありがとうございます。

>>726
もちろんＮＨＫに限らない
しかし日経リサーチでは標本数１万件ぐらい集めるのが普通らしい

奈良は和歌山ほどまでは創価が強くないとは思うけどねぇ

>>720
そうなの？法学部って言ってたのに詳しいね。さすが。
その原則はイデオロギー的な意味でいう原則？
それとも定理っていう意味での原則？

>>724
さすがはミンサヨさん。そんなとこは礼儀正しいなw

>>659
大連立失敗で、代表投げそうになったときに、周りの意見聞いて踏みとどまったじゃん。

新規流入の人が多そうなので講釈をば（生意気ですまんね）。

どこの調査にしろ、単発の数字だけ見ても意味がない。
これまでの調査との比較で、トレンドを読み取るべきもの。
JNNとNNNとNHKとを比べても意味がないわけ。
その観点からすると、各種調査では、自民退潮、民主続伸の流れは変わっていない。
不思議に思える大連立支持は、
自民に思いを残しつつ、もう駄目なので、どうするかという人たちの曖昧さの落ち着き場所。
この人たちの投票行動はばらばらになる。
自民、民主、棄権とかね。

前からいる人には、言わずもがなのことばかりだけど。

奈良は1区は鉄板に近い、2区は民主が取れる要素がある。
3区以下は和歌山並、距離的にも近いし。

>>741
それが小沢の成長ですよ。それを祈るしかございません。

>>731
そこまでのキーマンが太陽党や旧民主に行かないのが滋賀独特だね。
奥田の石川、岡田の三重みたいにならないもんなのかね？

>>740
ミンサヨさんは誰に礼儀正しいの？

>>734
さきがけから自民に行って逮捕された中島敏先生なんて、どのへんがさきがけやねんと。
たまたまさきがけが一大勢力だったから、その組織に入っただけでしょう。

イデオロギーというか・・・
個人の事情は本人がよく知ってる
地域の実情は地域がよく知ってる

国家のレベルで意思決定して地域がそれに従うというのは非効率だし、
何よりリベラルではないと思わないか？

それに、中央集権で地方にバラ撒くというのは原則的にはよくないだろう
効率の悪い行政運営をしてもOKということになってしまう

>>745
石川の奥田系なんて民主系だが未だに民主党に入党せず、自民に復党もしていなくて
新進石川という不思議な議員集団を維持していたりする。

高市って人気あるかなぁ？地盤はしっかりしてるの？

とはいえ滝実は地味なおっさんだからなぁ

>>574
追随を許さないのが公明なのはその通りだが
民主は推進派もいるが慎重の方がはるかに多い
児ポ法推進度では
自民＞＞＞＞民主
が鉄板

そのまんま東を小選挙区で擁立して、宮崎で橋頭堡を作れないかね、民主党は

>>746
半分はミンサヨに対する嫌みw で、半分は内容はともかくミンサヨの発言ってレスした人に対し礼儀正しい。
最近はそうでもないかな？

>>749
息子は民主じゃなかったっけ？
新進石川と民主系会派ってイコールじゃないの？

>>749
次は合流するとか言ってなかったっけ？

>>752
要らんでしょ。あんなの入れてどうすんの？児童ポルノ反対の旗頭にでもする？

>>752
東はもういいよ…

>>747
中島敏かぁ。
名前は聞いたことあったたけどコレは酷いな。
単に公共事業を取りやすい集団に所属という感じですね。

>>755
大連立騒動の時に白紙に戻った記憶が。その後動きがあったら知らんけど

何故世論調査が各社でばらばらなんだぜ？

>>747
県は違うけど高市早苗はさきがけに公認申請だして無所属で出たはず。

>>743
奈良は１区が県庁所在地、２区が近鉄奈良線・大阪線の「奈良府民」エリアか。
３区は南大阪線エリアだが距離の割に大阪市内まで時間がかかるので「奈良府民」が少ない。
４区は完全に大阪の影響の外だな。

>>760
設問を恣意的に変えればあの程度の標本ならばらつくと思うよ

>>694 こんな説明見かけた
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080903/169561/?P=2
　1990年代、自民党の中には構造的な変化が起きました。自民党の派閥には賛否両論ありますが、
実際に派閥が機能しなくなると、派閥の長って結構偉かったのでは、という話も出ている。総理総裁を
目指すと言って、派閥の長は多くの政治家を付き従えていました。そして、派閥の中で政策や政局運
営の勉強をしていた。いわば、政治家のスキルを磨く場でした。

　この派閥は人材育成の場でもありました。私は1990年代中頃、竹下登元首相にインタビューをしたこ
とがあります。ちょうど橋本龍太郎政権でしたが、この時に竹下さんはこう言っていました。
　「橋本政権が倒れればその次は小渕（恵三）だろう。ただ、小渕の次が見えない」。裏を返すと、派閥
を中心とした自民党の後継者育成システムの中では、良くも悪くも「次」の総裁や「次の次」が見えてい
たわけです。

　「小渕さんの後はどうするのですか」

　インタビューで私が尋ねると、竹下さんは「これから若手を集めて勉強していく」と語っていました。しか
し、そうこう言っているうちに竹下さんは病に倒れ、最後の星だった小渕さんも亡くなってしまった。派閥
を中心とした自民党の後継者育成システムは終わりを遂げたのです。

(中略)

　小泉さんは5年半政権を維持しましたが、この間、新しい後継者育成システムは生まれていない。それ
どころか、小泉さんは後継者の育成には失敗した。だって安倍さんも福田さんも小泉政権で頭角を現し
た人でしょう。

　ご存じの通り、安倍さんは小泉政権で官房副長官を務め、幹事長、官房長官を経て総理大臣に上り詰
めました。福田さんも小泉政権で官房長官を務めています。

　この2人が後継になり、1年弱で辞任したということは、小泉さんの後継者育成が失敗したことを意味しま
す。その意味において、派閥を壊した小泉さんは本当に自民党をぶっ壊した。あまり指摘されていません
が、小泉さんの後継者育成の失敗は日本の政治にとても大きな影を落としている。次を誰に託すか。それ
をやるのも総理の役割。これは、小泉さんの罪です。

広島3区と岡山5区のコスタリカ、廃止する方針を、選対委員長の古賀が各県連に伝えたそうです。
ソースは中国新聞ですが、ネットソースはないみたい。

>>754
息子の奥田健は民主党だし、昨年、小沢が民主合流を要請して一旦は合流を決定した。
なのに大連立騒動の際の小沢代表辞任騒動のせいで民主党への合流方針を白紙に戻しちゃった。
国政に関しては民主党候補以外は推したことないから殆ど民主党なんだけど、
たぶん県内の民主党(旧社民系)との折り合いがうまくないんでしょうね。

>>765
ついでに熊本のコスタリカも止めて同士打させれば良いのに。ダブスタ良くない。

>>752
自民党別働隊じゃん、アレ。

>>766
公認かどうかは忘れたけど2004年に自民の奴押してるよ。裏切ったと思ったんで覚えてる

>>768
東は宮崎に金を落としてくれる所を応援します。

>>765
コスタリカ止めたら選挙どうなるの？
加藤さんは比例のまんま？
自民対決？

>>766
自社さが強かったところって碌でもないところが多いよね。
石川、滋賀、奈良…広島や大分もかな。
逆に自社さが弱いところは県議や市議も強い。
そんなことを言うと四代目が岩手の自慢に来るかもしれないけど。

>>753
人につばを吐く奴はクソだ。でもクソなのはつばを吐くからじゃなくて、
つばを吐きかける相手を選ぶから、自分より弱いものに吐きかけるからクソなんだってばっちゃが言ってた。

>>771
加藤さんのほうはようわからんが、広島3区の増原さんっーさえないおっさんは降りる気ないみたい。
「次はわしの番だから、そこんとこよろしくね」と、その記事で言っていた。
つーか、河井さんはどうするつもりなんだろう。
比例優遇するほどのタマなのかどうかよくわからん。

>>773
ミンサヨさんは自分より強い相手につばをかけるからかっこいいんですねわかります

>>770
第二の大江をまた抱え込んでどうするｗ

>>773
じゃあ強弱関係無く人柄見てるから俺は問題無いねw

そのまんまと大多数の宮崎県民vs共産党

>>765

河井も年貢の納め時か。
どうするのかね、増原に負けた後。
民主に来るのかな？

ミンサヨという強大な良識の敵をっこてんぱんにするのはＯＫ？

>>780
あー、そういう解釈ですか〜
・・・・・・OKですｗ

>>774
加藤さんは六月さんが小沢派だったから民主に寝返ってほしいと思ってた

そろそろ麻生さんも
小泉さんが解散した時のように
コペルニクスがうんたら、、
みたいな会見文句を考えておいた方が

太田公明代表、23日再選へ

　公明党は23日の党大会で太田昭宏代表を再選する。
支持母体の創価学会の組織票は次期衆院選で苦戦必至の
自民党議員にはのどから手が出るほど欲しく、公明党の強気を支えている。

　8月初めの内閣改造前、自民党幹部が独自データを使ってまとめた
次期衆院選の推計は同党幹部に衝撃を与えた。
公明党・創価学会の支援がない場合、自民党は100議席を切るとの結果が出たからだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080908AT3S0600Y07092008.html


＞公明党・創価学会の支援がない場合、自民党は100議席を切るとの結果が出た

>>782無理か？

あちきはみんさよさんに「さん」づけでよんでるのにみんさよさんからは椎名と呼び捨てにされているでやんす。

>>769
そういえば確かに一度だけ岡田直樹を支援してるね。
しかし、民主候補の擁立が遅すぎたので民主党が悪い気がするが。

>784
創価学会の組織票が共産に流れたら笑うが。

このスレは次期内閣誰になって欲しいか調査＠ＮＨＫでも揺るがないな
小市民としちゃ、まあだ自民党総理総裁が強いのか・・・と心ぼそく思った。
私は支持率には一喜一憂して総選挙を待つですよｗ

>>784
代表選！代表選！

>>784
民主は代表選無投票だって叩くメディアは支持団体の意向による代表選出だって叩けば良いのに。

　　　　ねじれw
　　　　　　ねじれw
　　　　　　　ねじれw
　　　　　　　　ねじれw
　　　　　　　　ねじれw
　　　　　　　　ねじれw
　　　　　　　ねじれw
　　　　　ねじれw
　　　ねじれw
　　ねじれw
　　ねじれw
　　ねじれw
　　　ねじれw
　　　　ねじれw
　　　　　　ねじれw

>>782
岡山県政は新進石川みたいにならずにすんなり行ってるよね？
やっぱり江田さんすげえわ。

>>783

どうせ

わたしは国民に聞いてみたい。
麻生がいいか。小沢がいいか。

程度だから。

>>786
ひどいっていうか悪質なヤツですね
椎名桜子さんがかわいそうです

>>687　　埼玉はべッドタウンだから層化の活動が効きにくい。
滋賀は浄土真宗の牙城だから層化の力が弱い。

>>795
あちきは椎名三姉妹の末っ子でやんす。

>>760
まず質問が違う。

あなたの支持政党はどこですか？
次回総選挙の投票先はどこですか？

これだけで軽く10ポイントは違う。
あと録音か、人による質問かでも違う。
録音だとあっさり切るけど、人に尋ねられるとなかなか切れない。
田舎なんかだと、その調査自体を信用できないこともある。
本物なのか、どこかの陣営の探りなのか、疑ってしまう。
そういう場合、たいていは「自民」と答える。

朝日と聞いただけで切る人もいる。
読売と聞いただけで切る人もいる。

NHKは、トレンドとしては参考になるけど、
他調査との乖離が激しいので、受信料を払ってる人にしか
聞いてないんじゃないかという噂が絶えない。
実際はそんなことしてないと思うけどね。
うちは受信料払ってるけど、電話番号教えてないし（てか聞かれてもいない）。
単純に高齢者の割合が多いだけなんじゃないかな。
あと、あそこは投票先じゃなくて、支持政党を聞いてるしね。
今回の支持率上昇も、不人気福田降板による、次への期待じゃないの。

>>796
埼玉県知事選挙でも38％の投票率ってのはなあ
ちょっくら埼玉は真剣に投票を考えた方がいいとおも。

自民は総裁選を盛り上げるしかないですね。
そうすれば大壊滅から中壊滅らいになる。

>>797
桔平
林檎
　　　←ここ

あれ？

自民支持だけど今度は民主に入れさしてもらうという人は世論調査では支持政党自民と答えるでやんす。
数値化できない濃淡が世論調査には存在するでやんす。

>>799
それだけ低かったら公明の県知事なんて芸当もできるんじゃないか？
都議選なんかより余程リターンが大きいと思うんだが。

>>801
桜子・桂子そしてあちき柱子でやんす。

>>800
今行われている事は本質的にダメージコントロールのために行われてるだけだからね

ツッコミどころ満載のボケにマジレス返された｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>800
盛り上がっても小泉チルドレンの選挙には全く影響は無い。
対戦相手は民主の上級クラスばかりだし。

>>802
ですね。民主支持と答える人の大半は民主に入れるだろうけど自民支持と答えた人のうちどんだけが自民に
入れるのやら？

>>784

創価公明の支援なければ自民党１００議席割れかよｗ

麻生よ、公明に代表選やれと言えよ。

>>806
トリップに誰も突っ込んでくれないから説明が必要かと思ったでやんす。

ていうか椎名桜子って誰ｗ

>>806
そもそも>>801の2人が兄弟じゃないしねw

>>811
ゆとり乙

>>800
「盛り上げる」と聞いて張り切りすぎて勘違いして全てを台無しにした北関東参院の雄が居たりするからなぁ

>>783
支持者だらけの演説会と同じノリになるだろう。

今の日本を救えるのは、この麻生太郎しかおりません。
そのように自負しております。

こんなんじゃないの？
本人は強いリーダーを演出してるつもりでも周りが引きまくる。

>>808
前回の参議院選挙の時は、自民支持の人の3割が民主に投票しましたよ
民主支持の人は9割がた民主に投票です

>>714
茨城３区は民主チャンスだね。葉梨（自民）の評判が芳しくないからね。
ちなみに他の茨城選挙区は…
１区→対絆創膏赤城だが厳しい。（民主のまとまりが悪い）
２区→候補者が決まらん。相手は額賀…絶望的。
４区→梶山ブランド健在。きつい。
５区→民主鉄板。日立の労組があるからね。
６区→相手は丹羽。きつい。
７区→喜四郎強し。比例狙いだね。

森元首相、麻生氏支持を表明　中川氏は小池氏支持、派内で割れる
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080908AT3S0801X08092008.html

自民党町村派の最高顧問、森喜朗元首相は8日夕、同派の臨時総会で「自分は麻生さんをやる。麻生さんには大変お世話になったことは忘れてはいけない」と表明し、
自民党総裁選で麻生太郎幹事長を支持するよう呼びかけた。

これを受け、中山成彬事務総長は総会終了後、
記者団に「森さんの話で考え直す人もいるだろう。麻生さんを派閥としてできるだけ応援した方がいいということだ」と述べ、
森発言を受けて同派内に麻生支持が広がるとの見通しを示した。

おまいらどうするの？　総選挙は傍観でいくの？どっかのボランティアで選挙てつだったりするのん？

自民がどれだけ支持層を固められるかがポイント。
今回はどれだけ固められるんだろう？？？

>>814
あの県は北関東ではなく東中部にでも分類した方がいい田舎だ。

今の自民党の支持層、と問われて答えに窮してしまうのだが

>>821
西東北でいいでしょ

>>819
仕事柄自民支持の業界なんで協会から応援の案内が来るが適当に顔だけ出して民主に入れるw

解散総選挙で自民が勝たないと、麻生はピエロだな。
超短命政権。

>>824
ああ、支持団体というか業界団体か〜
自民党って津々浦々にあるんだよな。ふうむ

そのまんまは流石に出ないだろうな、
2期なーんにもせずにテレビ出て人気つないで勤め上げて
その後に国政参加だろう。
橋下あたりならコロリと出るかもしれないな、
そろそろ知事の仕事にも飽きて来たみたいだし。

ピエロじゃないよヒョットコだよってのが妙にツボった

>>822
自民党の政策によってネカフェ難民になったにもかかわらず
自民党が好きで好きでたまらない自称愛国のネトウヨ

>>818
森は自分で自分の派閥を壊そうとしてるな

小沢氏、政権交代へ決意表明　「最後の機会」
民主党代表選で無投票３選を決めた小沢一郎代表（６６）は８日午後、党本部で記者会見し、３期目に向け「自民党を
中心とした政権に終止符を打ち、国民生活第一の政治を実現させる。私にとっては最後の機会だと思って全力を尽くす」
と述べ、政権交代実現に政治生命を懸ける強い決意を表明した。

新体制人事に関しては、２１日の臨時党大会で３選が正式承認されるため明言を避けたが「全党的な布陣で臨むべき
だ」として挙党態勢の構築を目指す考えを強調。小沢氏は現在の菅直人代表代行（６１）、鳩山由紀夫幹事長（６１）、
輿石東参院議員会長（７２）は続投させる構えで、政調会長ポストが焦点となる。

小沢氏は「衆院解散・総選挙は目前に迫っている」と指摘。「民主党は今日から総選挙での勝利、新しい政権づくりに
向け一丸となって全力で突き進む」とし、次期衆院選のマニフェスト（政権公約）策定や公認候補の決定を急ぐほか、
９日から全国遊説をスタートさせる考えを示した。

次期衆院選については「議会制民主主義の定着、国民生活を救う意味で大変大事な選挙。われわれの使命と責任は
重い」と言明。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008090801000516.html

総選挙で与党から転落したら麻生さんは総裁を辞任するのでやんすか？
そしたらまた総裁選が盛り上がるでやんす、でも野党の総裁がどれだけ魅力（ry

>>818
清和会の後継レースで、町村が勝ってしまったと……ﾅﾑﾅﾑ

>>819
社長から事務所へ出向命令が出たら行く

森氏が麻生氏を支持　中川氏は自主投票求める
中川氏は「対応を縛るのは国民目線とは違う」と強調。その上で、出馬表明した小池氏について「同志として応援する方
がいても理解する」と述べ、暗に支援を求めた。
これに対し麻生氏支持を念頭に置く側は、町村氏が「完全な自主投票ではなく、大方の方向付けができればいい」と反
論。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008090801000800.html

>>829
為心政党珍風という政党がありましてね・・・

森も、小池中川コンビ推してあげればいいのに。
まあ、こういうときは他派閥の領袖を上げるのは清和会らしいといえばそうだが

>>832
野党の総裁選は苦行ですよ
創価学会員から選出しなきゃｗ

>>818
盛者必衰。これから津島派と同じ道をたどるんだな。

福田さん、久々のぶら下がり取材…今後は「案件次第」？
首相は、この間の取材拒否の理由を問われると、「拒否しているわけじゃない。（退陣表明の）直後だから、何で辞任
したかとか、いろいろ聞かれる。そのことで政治情勢が影響されてはいけないと思って」。さらに、「大事なことであれ
ば、柔軟に対応すると言っている」と釈明した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080908-OYT1T00583.htm

>>834
同業者かなw 昔事務所詰めしたことあるけどもう勘弁。絶対しない。

>>826
近所の建築事務所、今まで自民党のポスターしか壁に貼ってなかったんだが、去年末ぐらいから民主党のポスター貼り始めてた。

世論調査：安倍支持率
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.htmlに
掲載されているNHK世論調査よると、
07/05/11-13(2ヶ月半前) 自民 34.3%　民主 13.0%　無党 38.9%
07/06/08-10(約1ヶ月半前) 自民 30.2%　民主 15.1%　無党 38.5%

それで今回は　自民 33.8%　民主 18.4%

>>818
さあヤオ臭い展開になって参りましたｗ

>>817

読売が圧倒的なシェアを占めている県だからね。
レベルが低い新聞＝レベルの低い県

御手洗経団連会長「新テロ特措法改正案を断固支持」
日本経団連の御手洗冨士夫会長は８日の記者会見で、「日本がテロとの戦いに毅然として立ち向かうことを強く支持
する。新テロ特措法改正案を断固として支持する」と述べ、これまで必ずしも明確ではなかったテロとの戦いに対する
立場を鮮明にした。

経団連が政治的なテーマで、ここまで考え方を鮮明にするのは異例だ。インド洋で海賊が頻繁に発生し、今年４月に
日本郵船のタンカーが銃撃を受けるなど、テロとの戦いが経済問題とも切り離せないことを重視した。

御手洗会長は「党利党略や、政局にもてあそばれるべきでない」と述べ、経団連として、インド洋で海上自衛隊が行っ
ている給油活動の来年１月の期限を延長する新テロ特措法改正案の成立を後押ししてゆく考えを強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080908-OYT1T00569.htm

>>815
さすがにそこまではいわんだろう
安倍じゃあるまいし

麻生って、自分が総理で確実に民主破る勝算あるの？
もし負けたら超短命政権で、ピエロになるが。

>846
庶民のことを何も考えてない馬鹿とはこのことですね。

御手洗氏が言わされてる。まあ改憲支持だから元々そうなんだろうけど、
じゃあ連合の高木氏にも聞こう。

>>847
ドキッ！ 支持者だらけの大講演会！！
(失言）ポロリもあるよ！

>>846
経団連会長が言う話か？民主政権になったらやっぱ証人喚問だな

>>846
テロ特支援税と称して法人税を１％嵩上げしてやればいいでやんすよ。

>>818
森元がそんな言い方しちゃ、禅譲が本当だったってバレちゃうだろ。

>>836
あるから何？
俺は「自民党が好きで好きでたまらない」と付け足しておいたんだが？

便所が賛成するなら反対

>>848
いくら短命でも元総理は元総理。宇野と羽田のお仲間になれればそれで良いのだよ。

「長屋住まいの皆さん！貧乏人にお金を恵んでやれるのは、この麻生太郎しかおりません！」
と、これくらい突き抜けたらある意味認めざるを得ないｗ

>>841
同業かは分からないけどウチの社長はただ媚を売ってるだけだと思うｗ
国政の場合俺は自民系、地方選の場合は後輩が民主系と使い分けてるｗ

与謝野はどうやって財政出動せず、増税をちらつかせ、財政再建を優先して経済成長出来ると考えているんだろう？
今批判した上げ潮派以上に無理があるだろうに。

>>858
俺らだけなｗ

民主党代表選　小沢氏の無投票３選決まる　全国遊説開始へ
民主党は８日、小沢一郎代表の任期満了に伴う代表選を告示し、小沢氏のほかに立候補者がなく、無投票３選が決ま
った。２１日の臨時党大会で了承され、正式に選出される。任期は平成２２年９月までの２年間。

小沢氏は記者会見で「自民党中心の政権に終止符を打ち、国民生活第一の政治を実現させる。私にとっては最後の
機会だと思って全力を尽くす」と、政権交代への強い意欲を表明した。
また、「衆院選が目前に迫っている。一日の空白もなく準備に全力を挙げる」と述べ、９日から全国行脚を再開し、週内
にも第１次公認候補を発表する考えを示した。
さらに、小沢氏は政権構想を発表し、公的年金制度の一元化や、後期高齢者医療制度廃止と医療制度の一元化を掲
げた。与党の国会議員１００人以上を政府の役職に就けることや官僚の天下り禁止も打ち出した。

■小沢代表の政権構想骨子
・すべての年金制度を一元化し、年金の基礎（最低保障）部分は全額税でまかなう
・後期高齢者医療制度の廃止と医療制度の一元化
・子供手当（１人当たり月額２万６０００円）の支給
・農漁業者への戸別所得補償制度を創設
・高速道路無料化と揮発油税の暫定税率廃止
・特別会計の原則廃止と役人の天下りの全面禁止
・与党議員１００人以上を政府の中に入れる
・強固で対等な日米関係とアジア諸国との信頼関係を構築
・国連の平和活動に積極的に参加

>>826
自民党後援組織のうち
農政連、建友会、豊明会中小企業連盟は上が何を言っても笛吹けど踊らず状態。
大樹は反自民。
恩政連、遺族会はヨボヨボで人が減りまくりだし、後期高齢者医療で怒り心頭。
まさに、創価学会が自民党の一番の支持母体となった。

>>858
一人の精鋭の支持を得るために99人を切り捨てる作戦だなｗ

民主党代表選での小沢一郎代表の推薦議員（２５人）は次の通り。（敬称略）

赤松広隆、岩國哲人、小沢鋭仁、加藤公一、土肥隆一、鉢呂吉雄、平岡秀夫、藤村修、古本伸一郎、細野豪志、
松野頼久、三日月大造（以上衆院）

家西悟、池口修次、大石正光、小川勝也、工藤堅太郎、芝博一、高橋千秋、長浜博行、羽田雄一郎、平田健二、
福山哲郎、森裕子、簗瀬進（以上参院）
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080908/stt0809081913011-n1.htm

>>859
じゃあ違うかな？田舎(都会なら話は違う？)の土建屋さんで表だって反自民って聞かないから。
って思ってたら同じ選挙区の元建設業協会会長が県議会議長をビール瓶で殴ってたがw

>>856
うん。最近マスコミと経団連の意見の逆張りがあってると思ってる。

＞８６０
与謝野は経済成長諦め派。

野田が最近いい顔しているな
憑きものが

>>846
御手洗のこの発言は何だろう？
自民に対するサポート？

長期的には財政規律をしっかりした方が海外から投資が呼び込めるのでやんすが・・・

野田にはきちんと下の名前を書け

毅なのか佳彦なのか女なのかさっぱり分からん

屋山、「安倍は１年間に５つも６つも大きな法案を成立させた」って
N＋のネトウヨそのままじゃねえかw
タックルは三宅や島村が安倍は病気だったとか福田との違いを出すのに必死だな

便所は層化のケツでも舐めてろ

>>871
その前に公正な市場環境整えないと。

>>870
奥田が間違いなく関係しているな。

>>870
サポートにはならないでやんす。臨時会での解散はテロ特放棄でやんすから。

＞８６２
公約だけみたら、どっからどうみても小沢の皮を被った枝野でした。

ありがとうございました。

>>818
どうみてもヤオでしょ。
本気で対立してるようには全然見えない。
精一杯麻生に恩売ってるだけ。

タックル見てるが、公明党攻撃は結構効くな

しかし今日の銀行株はすごかったな

>>858
麻生だったら給仕にチップを払う大正デモクラシーか。

金払ってんだから店員のサービスは当然なんてほざく社会よりマシだな。
麻生でも小沢でも小泉路線の腐りきった社会よりはいい。

>>845
1,３区が獲れればねえ〜変わってくるんだろうけどね。
まあ自民県連会長の山口爺が幅を利かせている限り、茨城県政は駄目だねww

>>879
そして運ばれてくる町村幹事長……

小沢を継ぐものは実は枝野とおシャブなのかもしれないという妄想。

森さんをシナリオライターだとする人がいるけど森さんは今回シナリオに振り回されてないかね。

>>866
田舎の土建屋はまさにその通りｗ反自民なんて口が裂けても言えない
俺が出向させられるとこは地盤が固いから事務所詰めが楽でいい
選車隊になったら告示後は家に帰れず大変・・・

＞８７１
日本は外資なんか必要ないほどに国内資本は強固だよ。

ま、かと言って外資を締め出す必要もないが。その程度。

>>882
チップなんて不透明な価格上乗せなんて社会に有害。

>>888
法人税上げたら日本企業が出てくっていうブラフにはなにで対抗したらいい？
どう言ったらいいのん

みんさよさんコテ名煮詰まっていませんか？

>>798 朝日と聞いただけで切る人もいる。読売と聞いただけで切る人もいる。

朝日の内閣支持率が低くて　読売が高いのは　そういう理由かも知れない
事実上、自分のところの読者対象調査となってしまう

>>824 仕事柄自民支持の業界なんで協会から応援の案内が来る

立場上、自民党支持でなければならない人が「（一応は）自民支持」と答えている可能性ある
それは本人の投票予定とは無関係　事実上の無党派
民主党支持の労組員の場合、組合役員以外はそのような義務感を持つ者は少ない

>>886
韓ドラって放送中のドラマが視聴者の反応で大幅に脚本の変更があるらしいんだが、そんな感じ？
最悪結末が正反対になったりするらしいし。

>>890
日本人が購買力を持っている限り日本を切り捨てるメリットはありませんなぁ

>>890
外国に工場を設けて日本に輸出しようとする日本企業の製品にバカ高い関税をかける

　　　　ねじれw
　　　　　　ねじれw
　　　　　　　ねじれw
　　　　　　　　ねじれw
　　　　　　　　ねじれw
　　　　　　　　ねじれw
　　　　　　　ねじれw
　　　　　ねじれw
　　　ねじれw
　　ねじれw
　　ねじれw
　　ねじれw
　　　ねじれw
　　　　ねじれw
　　　　　　ねじれw

自民党は北ノ湖前理事長を総裁にしたらよい。
官房長官は海老沢勝治がよい。
グッドウィルの前会長を財務大臣に
結びの一番はロホウのあの弁護士を法務大臣だ。
自民党らしい内閣になる。

>>887
うちの田舎は県内大手が自民、中小は民主だよ。

>>871
海外から資金を集めてどうするつもりで？
今の日本は超低金利で投機家に金を貸しまくって
バブルを招いているとまで言われるぐらいですよ。

>>890
出て行けるもんなら出て行ってみれば
それで今までの先人の遺産が保てるってんならさｗ

千葉七区は無風だ

>>898
民主の地方分権案が具現化して恩恵を被るのは地方の中小でやんす。

公平な政治報道を＝ＴＶ局に申し入れ−共産　

共産党は８日、ＮＨＫと在京民放５社に対し、自民党総裁選に関する番組や報道が「適切ではない」として、政党の扱いを公正・公平にするよう文書で申し入れた。
　文書で同党は「一部のテレビ局で（自民党総裁選を）まるで国民参加の選挙であるかのように扱い、特定の政党だけを呼んで議論させるなどの放送が行われた。
中身は解散・総選挙に臨む与党の構えや活動を一方的に語らせるものだった」と指摘。その上で「事実上、選挙企画となっている以上、政党・議員を公正・公平に扱うのが当然だ」として、各党の主張の違いが分かるような討論番組を検討するよう求めている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008090800973

無風だって
斉藤ジャンケン対チキン内山ですよ

>>898
うちは知事が民主系、選挙区が自民だからそこの緩急が難しいｗ

>>903
共産ってかっこいいな。

>>903
共産党も委員長選をやってみろってんだい。

>>897
森、小泉、安倍、福田を入閣させる
総理経験者が多数入った重量級内閣で自民も安泰だろう

解散前に清和会が離党して新党を結成したら
反自民票の一部が新党に流れそうだが
自民票の一部も新党に流れてしまいそう

民主党と自民党の両方から票を食う形になると思う
（民主党と自民党の両方にとって厄介な存在になる気がする）

なんか郵政の空気は無いし、民主の地すべりは無さそう

日本から出て行ってやっていけるのは芯の髄までグローバル企業だけでやんす。

>>892
俺は会社の社長でもある父親に民主支持でも構わんが口外するなって言われてるw だから会社の人や
同業他社の人にも一切民主支持とは言わない。で、青年部の飲み会に言って「もう自民は駄目だ、これ
からは民主だ〜」と言ってる奴居ても草かも知れないし同調しないw

昔と違って競争入札だし自民支持しようが民主支持しようが干されるってまず無いんだけどね。

一部のテレビ局で（自民党総裁選を）まるで国民参加の選挙であるかのように扱い

上記主張はテレビ局は反論できまい。

>>907
世界的に見て、公正な選挙をやる共産党(自称を含む)なんて共産党じゃないやい。

>>890

Ｑ：所得税・法人税の税率を上げると金持ちが海外に逃げるの？
Ａ：法人税が上がって企業が逃げるようなら今より法人税が高かった時代に
　　とっくにみんな逃げています。企業の拠点選択はインフラ整備、市場規模、
　　生産財の調達のしやすさなど総合的な条件を勘案して行われるので
　　税率が多少上がったところで既存の投資を全部捨てて拠点移動するコストの方が
　　高くつきます。所得が高い労働者も同様で、海外に逃げるなら国内で築いた人脈、
　　その他の無形資産を捨てて再就職するのにそれなりのコストを要求されるでしょう。
　　また仮に逃げたとしても、彼らの貯蓄の移転は円の切り下げとして為替を調整し、
　　日本の外需を拡大してくれるでしょう。

>>898
それは都会だからですよ。地方都市じゃなくてホントの田舎は違うよ。表だって民主ってなかなか言えない

共産の政策までテレビ報道する義務は無いｗ

>>907
それをやったら日本共産党○○派という分派が出来る。

共産党から民主党へのアシストが出た

町村派も分裂か？
町村派・中川派w

福岡がシャブ新党発言。

>>908
あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　. (つ海部と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

>>913
田原なら反論する
「社民党や共産党を呼んだら　視聴率が下がっちゃう」

>>922
そんな物拾ってくんなｗ

>>899
>今の日本は超低金利で投機家に金を貸しまくって

「海外の」投機家な

>>905
それはさじ加減難しいねw こっちは知事が一応無所属だけで自民寄、選挙区は自民、町長は反知事。前の町長選は
知事側に乗ったけどお付き合い程度だったしその前の町長が金貰って捕まっての辞職だから問題無かったw

熊五郎さんがいないと手前勝手な経済談義ができますね。

>>920
それで中川派は離党か？

本日の午後のワイドショーは相撲ばっかりだった。
２番目に皇太子愛子さまの特集だ。
日本テレビで総裁選のコーナーの途中で北ノ湖理事長辞任会見で
打ち切りになった。

>>927
鋭いですね
最近あなたが好きです

＞８９０
目の前にそんな奴がいたら、「さっさと出ていけ！！」と怒鳴り付けるがｗ

下請け叩きだの、サービス残業だのしか出来ない日本の経営者が
海外に行っても失敗するだけ。

それに現地のルールを守って仮に成功したとしても日本にマイナスじゃない。
他国の経済成長は日本に残った輸出産業にとって新たなチャンスだし、
資本の海外流出は円安→国際競争力強化に繋がる。

>>922
他は次の選挙も生き残るだろうけど海部は…

>>922
非議員だが、中曽根も入れてしまうかｗ

>>714
葉梨って、成済まし帰化か同和じゃない？

【小泉 俊明】民主党　茨城3区
・拉致議連所属・日本会議議員懇談会加盟・日本領土議連所属
・外国人参政権反対派・人権擁護法案反対派

【葉梨 康弘】自民党　茨城3区　宏池会(堀内派)
日韓議員連盟所属
自民党遊技業振興議員連盟（パチンコ）
外国人参政権議員会所属（推進派）
・義父である葉梨信行の私設秘書を経て、2003年、第43回衆議院議員総選挙に茨城3区で初当選

>>903
BPOと民放連にも申し入れろよ
それなら完璧

>>922
アルベルト・フジモリはだめでやんすか。

>>912
国政選挙では干されるのは心配しなくていい。
問題なのは地方首長選挙だね。普段喧嘩している業者同士も右向け右で
仲良く同一候補に肩入れしている。

共産党のトップは党員が直接選出できないからなあ
党員が中央委員を選出して
その中央委員が幹部会委員を選出
幹部会委員が常任幹部会委員を選出
常任幹部会委員が委員長を選出するからな
民主集中制の威力で委員長の座は盤石

公明党代表はどう選出されるのかね？まあ事実上大作の意思に左右されるんだろうけど

>>936
認証式に出席できない人はダメです

残念ｗ

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　. (つ羽田と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

>>916
人口30万くらいの、非県都中堅都市ですよ、都会じゃあない。

【葉梨 康弘】自民党　茨城3区　宏池会(堀内派)
日韓議員連盟所属
自民党遊技業振興議員連盟（パチンコ）
外国人参政権議員会所属（推進派）
・義父である葉梨信行の私設秘書を経て、2003年、第43回衆議院議員総選挙に茨城3区で初当選

　NEW　児ポ所持規制推進派急先鋒

道州制は道州の間で企業に奉仕させる制度です。

とうとう民主、報道に干渉か・・・

自民党ははるな愛を比例に入れたらよい。

>>945
申し入れたのは代々木レッズだけどな

>>890
出て行った企業は
１；頻発する労働争議
２；忠誠心など欠片もなく育ててもすぐ辞める＆辞める時に秘密を持ち出す
３；知的財産が保護されるパクられ放題
その他諸々あって逃げ帰ってきてる

安住苦しいいいわけだな

>>903
郵政選挙中に民主党が同様の申し入れをしたら、土曜朝の番組で読売テレビの
辛抱がゲストの民主党議員に逆ギレしてたな。あいつはどうしようもない。

>>923
べつに社会党共産党呼ばなくても、視聴率ダダ下がりじゃないの？
政府広報化があからさまになって。

放置しとけばいい、へんに介入したら、逆効果で民主叩きがはじまるｗ

民主もいつの間にか大人になっていたのか

第45回衆議院総選挙総合スレ342
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220877922/

自民党はJR西日本の山岸社長を比例トップに据えればよい。
「わが党は逆風にも負けない人材をれに入れた」

>>950
いわく、私は権力に屈しませんだとｗ

辛坊治郎の絶頂期にこそ上岡龍太郎の復帰が望まれる。

共産党の提案する、派遣社員保護法を成立させる為にも
共産党を応援します。

>>937
こちらは2代続けて町長が金で失職してるんですが支持は割れてます。強いて言えば知事が応援してる候補が
負けるというジンクスがw

>>942
こちらはそれを都会と思えるド田舎ってことですよw 人口が1/30くらい

一般会計=80兆円
特別会計=230兆円

特別会計改革＝真の構造改革＝真の財政改革
長年与党の座にあった自民党は利権関係が強すぎて特別会計改革はできない
→政権交代が必要
---------------------------------------
B層を釣るための案です。
もうちょっと単純化してもいいかもしれません

危険情報

共産党の申し入れを民主党がしてるように書く工作員発生

日本テレビは橋本五郎という自民大好きボスがいる。
ちんボなど小物に過ぎん

>>958
余計なお世話かもしれないけど民主党を応援した方が早道ですよ。

>>955
じゃあ民主は当時物議を醸した読売新聞の記者をw

>>963
あなたラムさんですか。

共産党の最大の欠点は無国籍主義
これを捨てて労働党になって欲しい

>>934
小泉俊明は自民党から出馬すべき
安倍チルドレンとして

９６４
読売の記者を入れたら比例名簿がサルモネラ菌で腐ってしまうだろう

>>965
ちがうでやんす。あちきが名無し時代に彼女は太陽でした。

あー、テレ朝、タックル選挙速報ありそうだなw

鹿児島・宮崎・群馬・茨城は民主政権になったら会津のように冷遇されるのかな。。

ラムが太陽とかｗ

北海道、東北州、関東州、中部州（東海＋北陸）、近畿州、西部州（中国＋四国）、西海道（九州）
道州制で７つの州に分割して、それぞれの州政府に権限を委譲する（地方分権）
ただし、関東州だけは中央政府の直轄とする

このような案は、どうかな？

>>971
当然でやんす。少ない資源を世話になった方々に優先的に配分するのがスジでやんす。