★民主党：党内政局総合スレッド137★

民主党の党内政局を語るスレです。

原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは民主党と与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペはスルー
・ＡＡ荒らしもスルー
・とりあえずムカついたらスルーしましょう

前スレ★民主党：党内政局総合スレッド136★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1219279048/
前々スレ★民主党：党内政局総合スレッド135★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1217395987/

民主党web-site
http://www.dpj.or.jp/

首相官邸HP
http://www.kantei.go.jp/
衆議院
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454

南無八幡大菩薩　何卒　何卒　小沢一郎を総理大臣にしたまえ。

【民主党】
衆議院議員 110/480
（2007年7月12日現在）
参議院議員 109/242
（2007年7月29日現在）

【政策勉強会】
　　　　　　 リベラルの会　平岡秀夫・近藤昭一護憲派グループ
　　　　　 新政局懇談会　横路孝弘グループ
　　 国のかたち研究会　菅直人グループ
政権交代を実現する会　鳩山由紀夫グループ
　　　　　　　　　 凌雲会　前原誠司・枝野幸男グループ
　　　　　　　　　 花斉会　野田佳彦グループ
　　　　　　　　　　一新会　小沢一郎グループの若手グループ
　　　　　　　　 民社協会　川端達夫グループ

【民主党内のグループ】
旧社会党系　　約３０人　輿石参院会長、赤松選対委員長ら
菅グループ　　 約３０人　菅代表代行、円副代表ら
前原グループ　約３０人　前原副代表、枝野元政調会長ら
野田グループ　約２５人　野田広報委員長、松本前政調会長ら
鳩山グループ　約３０人　鳩山幹事長、平野博文幹事長代理ら
小沢グループ　約５０人　小沢代表、山岡国対委員長ら
旧民社党系　　約２５人　川端副代表、直嶋政調会長ら

【民主党常任幹事会メンバー】2007年8月31日〜
http://www.dpj.or.jp/governance/gov/index.html
最　　高　　顧　　問　　　羽田孜（羽田G）　渡部恒三（無）　藤井裕久（小沢G）
代　　　　　　　　　表　　　小沢一郎（小沢G）
代　　表　　代　　行　　　菅直人（菅G）　輿石東（横路G）
副　　　 代　　　 表 　　　岡田克也（無）　前原誠司（前枝G）　川端達夫（川端G）
　　　　　　　　　　　　　　　石井一（羽田G）　高木義明（川端G）　北澤俊美（羽田G）
　　　　　　　　　　　　　　　円より子（菅G）
幹　　　 事　　　　長　　　鳩山由紀夫（鳩山G）
幹　事　長　代　理　　　　平野博文（鳩山G）　平田健二（川端G）
政　策　調　査　会　長　直嶋正行（川端G）
政策調査会長　代　理　 長妻昭（無）　福山哲郎（前枝G）
国会対策委員長 　　　　山岡賢次（小沢G）
国会対策委員長代　理 　 安住淳（前枝G）　簗瀬進（鳩山G）
常任幹事会議長　　　 　中井洽（川端G）
総　務　委　員　長　　　 千葉景子（横路G）
選挙対策委員長　　　　 赤松広隆（横路G）
財　務　委　員　長　　　 佐藤泰介（横路G）
組　織　委　員　長　　　 柳田稔（川端G）
広　報　委　員　長　　　 野田佳彦（野田G）
企業団体対策委員長 　前田武志（羽田G）
国民運動委員長 　　　　小沢鋭仁（鳩山G）
常　　任　　幹　　事　　　松木謙公（北海道、小沢G）　黄川田徹（東北、小沢G）
　　　　　　　　　　　　　　　細川律夫（北関東、菅G）　広中和歌子（南関東、羽田G）
　　　　　　　　　　　　　　　小川敏夫（東京、菅G）　羽田雄一郎（北陸信越、羽田G）
　　　　　　　　　　　　　　　藤本祐司（東海、前枝G）　土肥隆一（関西、菅G）
　　　　　　　　　　　　　　　三谷光男（中国、前枝G）　小川淳也（四国、前枝G）
　　　　　　　　　　　　　　　古賀一成（九州、菅G・鳩山G）
代　議　士　会　長 　　　小平忠正（川端G）

【民主党　第３次小沢『次の内閣』閣僚名簿】2007年9月5日〜
http://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

NC首相　　小沢一郎
NC副首相 菅直人　輿石東
NC国相　　鳩山由紀夫
NC房相　　直嶋正行

≪一人目が大臣、2人目以降が副大臣≫
NC総相　　原口一博　　　黄川田徹　　内藤正光
NC外相　　鉢呂吉雄　　　武正公一　　犬塚直史
NC衛相　　浅尾慶一郎　 山口壯　　　 藤田幸久
NC府相　　松井孝治　　　吉良州司　　藤本祐司
NC財相　　中川正春　　　松野頼久　　辻泰弘
NC金相　　大畠章宏　　　下条みつ　　大久保勉
（経相）
NC厚相　　山田正彦　　　山井和則　　谷博之
NC年相　　長妻昭　　　　 蓮舫
NC業相　　増子輝彦　　　大島敦　　　 藤末健三
NC法相　　細川律夫　　　加藤公一　　松岡徹
NC文相　　小宮山洋子　 牧義夫　　　 林久美子
NC共相　　神本恵美子　 西村智奈美 島田智哉子
NC農相　　筒井信隆　　　細野豪志　　主濱了
NC土相　　長浜博行　　　後藤斎　　　 室井邦彦
NC環相　　岡崎トミ子　　 伴野豊　　　 ツルネンマルテイ

NC副房相 長妻昭　福山哲郎

【DPJ代表・NC首相】■小沢一郎ウェブサイト■
http://www.ozawa-ichiro.jp/

【DPJ代表代行・DPJ元代表・NC副首相】菅直人公式サイト
http://www.n-kan.jp/

【DPJ代表代行・DPJ参院会長・NC副首相】こしいし東ホームページ k-azuma.com《輿石東》
http://www.k-azuma.com/

【DPJ幹事長・DPJ元代表・NC国相】鳩山由紀夫ホームページ
http://www.hatoyama.gr.jp/

【DPJ政調会長・NC房相】参議院議員　直嶋正行のホームページ
http://www.naoshima.com/

【DPJNC総相】原口一博　ＴＯＰ　ＭＥＮＵ
http://haraguti.com/

【DPJNC外相】はちろ吉雄ウェブサイト　「はちろweb」
http://www.tsukuru.org/

【DPJNC衛相】参議院議員 あさお慶一郎のホームページ
http://www.asao.net/

【DPJNC府相】民主党　松井こうじ公式HP《松井孝治》
http://www.matsui21.com/

【DPJNC財相】衆議院議員　中川正春
http://www.masaharu.gr.jp/

【DPJNC金相（経相）】大畠章宏の市民情報交換室
http://www.oohata.com/

【DPJNC厚相】衆議院議員 山田正彦 - 公式ウェブサイト
http://www.yamabiko2000.com/

【DPJNC年相・DPJNC副房相】長妻昭　ながつま昭　衆議院議員
http://naga.tv/

【DPJNC業相】ましこ輝彦オフィシャルサイト：トップ《増子輝彦》
http://www.mashikoteruhiko.com/

【DPJNC法相】細川律夫 -ウェブサイト-
http://www.hosokawa-ritsuo.jp/

【DPJNC文相】小宮山洋子ホームページ（元NHK解説委員）
http://www.komiyama-yoko.gr.jp/

【DPJNC共相】参議院議員　神本みえ子　|　トップ《神本美恵子》
http://www.kamimoto-mieko.net/

【DPJNC農相】衆議院議員　つつい信隆Website《筒井信隆》
http://www.tutuinobutaka.com/

【DPJNC土相】民主党　長浜ひろゆき　公式サイト《長浜博行》
http://www.nagahamahiroyuki.com/

【DPJNC環相】参議院議員　岡崎トミ子ウェブサイト
http://okazaki-tomiko.jp/

【DPJNC副房相】参議院議員　福山哲郎　公式サイト
http://www.fukuyama.gr.jp/top/

【参議院議長】江田五月　新たな出発
http://www.eda-jp.com/
【元衆議院副議長・DPJ最高顧問】人間政治家　渡部恒三のホームページ
http://www.kozo.gr.jp/
【衆議院副議長】横路孝弘ホームページ
http://www.yokomichi.com/
【元首相・DPJ最高顧問】羽田孜webサイト
http://t-hata.com/
【DPJ最高顧問】トップ_藤井裕久オフィシャルページ
http://www.fujii-hirohisa.jp/
【DPJ元政調会長】参議院議員 簗瀬 進 __s-yanase.com__
http://www.s-yanase.com/
【DPJ元政調会長】仙谷由人ホームページ
http://y-sengoku.com/
【DPJ元政調会長】枝野幸男オフィシャルサイト　民主党衆議院議員
http://www.edano.gr.jp/
【DPJ元代表候補】衆議院議員　野田よしひこ
http://www.nodayoshi.gr.jp/
【DPJ副代表・DPJ元代表】岡田かつやホームページ《岡田克也》
http://www.katsuya.net/
【DPJ副代表・DPJ前代表】前原誠司（まえはらせいじ）-ホームページ-
http://www.maehara21.com/
【DPJ副代表】石井一参議院議員ホームページ
http://www.hajimeishii.net/
【DPJ副代表】円より子 ネット／MADOKA YORIKO
http://www.madoka-yoriko.jp/
【DPJ副代表】参議院議員 北沢俊美　公式ホームページ
http://www13.ocn.ne.jp/~kitazawa/
【DPJ副代表】川ばた達夫 ウェッブサイト《川端達夫》
http://www.kawa-bata.net/
【DPJ副代表】衆議院議員 高木 義明 - 決意と政策
http://www.y-takaki.jp/

Yamaoka Kenji's Web《山岡賢次》
http://www.yamaokakenji.gr.jp/
衆議院議員＜大阪11区（枚方・交野）＞平野博文
http://www.hhirano.jp/profile/
平田けんじのホームページ《平田健二》
http://www.netlaputa.ne.jp/~ken2net/
参議院議員　広中和歌子
http://www.hirowaka.com/
:::衆議院議員:赤松広隆オフィシャルウェブサイト:::
http://www.akamatsu-hirotaka.jp/
岩國哲人ホームページ
http://iwakuni.ws/html/
衆議院議員　平岡秀夫ホームページ
http://www.hiraoka-hideo.jp/
近藤昭一
http://www.kon-chan.org/
郡和子 公式ホームページ
http://www.koorikazuko.jp/
まぶちすみお《馬淵澄夫》
http://www.mabuti.net/
***蓮舫***
http://www.renho.jp/
細野豪志ホームページ Goshi Hosono official web site
http://www.goshi.org/
松原仁オフィシャルサイト
http://www.jin-m.com/
大塚耕平のホームページ
http://www.oh-kouhei.org/
衆議院議員　やまのい和則
http://yamanoi.net/
★ようこそ衆議院議員河村たかしのホームページへ★
http://takashi-kawamura.com/

衆議院議員　古賀一成　公式ホームページ
http://www.1sey.com/
民主党　参議院議員　さとう泰介《佐藤泰介》
http://www.sato-taisuke.com/
加藤公一オフィシャルページ
http://www.katokoichi.com/
衆議院議員末松義規ホームページ（トップページ）
http://www.y-sue.net/
松本たけあきオフィシャルウェブサイト（リニューアル中）《松本剛明》
http://www.m-takeaki.jp/
古川@Web : channel F《古川元久》
http://www2.furukawa.cc/
ShuWATANABE《渡辺周》
http://www.watanabeshu.org/
長島フォーラム21《長島昭久》
http://www.nagashima21.net/
民主党 衆議院議員 三重県第１区　中井 洽 Webサイト
http://www.nakai-hiroshi.net/
しのはら孝blog《篠原孝》
http://www.shinohara21.com/
安住淳ホームページ
http://www.miyaginet.com/jun-azumi/
松本大輔のホームページ
http://www.dakara-daisuke.com/
衆議院議員　松野頼久　オフィシャルウェブサイト(リニューアル中）
http://www.matsuno-yorihisa.com/
衆議院議員：松本りゅうの公式ホームページ《松本龍》
http://www.open-ryu.net/
三井わきおのホームページ《三井辨雄》
http://www.mitsui.or.jp/
川内博史公式ホームページ
http://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/

高井美穂HPトップページ
http://www.takaimiho.com/
林　久美子
http://www.93co.jp/
西村ちなみチャレンジサイト - 日本と新潟の、未来のために。《西村智奈美》
http://www.chinami.net/
島田ちやこ オフィシャルサイト《島田智哉子》
http://www.chako-chan.jp/
衆議院議員　菊田まきこ　公式サイト
http://www.kikuta-makiko.net/
衆議院議員 太田かずみ《太田和美》
http://www.kazumi.ms/
すずきかんについて ：鈴木寛（すずきかん）民主党参議院議員
http://www.suzukan.net/
参議院議員・医師　桜井 充 WEBSITE《櫻井充》
http://www.dr-sakurai.jp/
やなぎだ稔 Website《柳田稔》
http://www.yarukida.com/
前田 たけし 公式ウェブサイト《前田武志》
http://www.maetake.com/
小沢さきひと 公式ホームページ《小沢鋭仁》
http://www.e-ozawa.net/
トマトクラブ《千葉景子》
http://www.keiko-chiba.com/
峰崎直樹［参議院議員　北海道選挙区］
http://www.minezaki.net/
げんば光一郎ホームページ《玄葉光一郎》
http://www.kgenba.com/
小川敏夫 オフィシャルWEBサイト
http://www.ogawatoshio.com/
ツルネンマルテイ　Tsurunen Marutei
http://homepage2.nifty.com/yugatsuru/

衆議院議院　内山あきら《内山晃》
http://www.nenkinlife.com/dpj/
西岡武夫のホームページ
http://www.nishioka-takeo.com/
衆議院議員　たけまさ公一《武正公一》
http://www.takemasa.org/
参議院議員　しんば賀津也《榛葉賀津也》
http://www.k-shimba.com/
ふるもと伸一郎 オフィシャルWebサイト 《古本伸一郎》
http://www.s-furumoto.net/
参議院議員・犬塚直史公式サイト
http://tadashi-inuzuka.jp/

【あの世の民主党国会議員】
民主党　衆議院議員　石井紘基　1940年11月6日 - 2002年10月25日
http://www014.upp.so-net.ne.jp/ISHIIKOKI/
偉人:今井澄(きよし)先生　1939年11月17日 - 2002年9月1日
http://obi-wan.cure.to/people/kiyoshi_imai.html
山本孝史アーカイブス（暫定版）080413　1949年7月7日 - 2007年12月22日
http://www.ytakashi.net/



以上にてテンプレ終了です。

　菅直人代表代行の姫井議員への説得、政局的には当然。
やはり民主党ベテランによるトロイカ体制には安定感がある。
前原や野田がやっていたら　どうなっていたか？
次世代は修養して足を引っ張らないことだな。

>>13 禿同　　
姫井を除名しろとか言う書き込みをしてる連中と前川や野田は
同レベルだろ

どんな餌あてがったのかね

>>15　政権獲得後の政務官起用じゃないかな？
副大臣までは無いだろう。

朝からテレビ視ていると、姫井の件は論評に値しないって扱いか、一旦出ると言った相手を説得した民主党に対する批判が大勢で、
与党に痛手ってここの多くの人が持っている論調は全くないぞ。

やっぱり、大手メディアは与党の工作員だから？

こんな騒動すぐ忘れる。
日本人なんてすぐ忘れる。

>>17

だろうな。自民が手を突っ込んできたことを極力匂わせたくないんだ。

悲鳴由美子のキャラは麻生以上にＢ層受けしそうだ。

>>18
来週からは太田が主役だよ。
姫井のおかげで助かったのは堕胎蔵だけ。

姫を説得＝名を捨てて実を取る　という選択なんだからしょうがないだろ

来週に太田の疑惑第2弾がでるかもしれないな。
そもそも太田の会見に改革クラブ結成をぶつけて目くらましにしようとしたのに、
姫井の離党撤回騒動で双方チャラになった。
仕切り直しで、
月曜から太田問題が再燃の予感。
もし太田辞任まで行けば、内閣はもたないかもしれないな。

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

しかし、自民党にとっては悪夢の一週間になったな。

>>17
それが普通。
今回のゴタゴタは永田メール事件に匹敵する民主の大自爆。

いくら自民にそそのかされても、決断するのは本人だもの。

>>26
はあ？

>>26












釣れますか？

自民党信者はこの一週間があまりにも忙しすぎて頭がわいてきたようだ。

永田メールって確か解決してないな。
あれって誰がしかけて何が目的だったんだろうな？
今回もよく分からん、民主のイメージダウンは確実だが
さて今回の黒幕は誰だろう？

>>27>>28
ミンス信者発狂寸前w
まあ今回の事で100万票は逃げただろうからなw

月曜を待たずに、さっそく来ましたｗ

太田農水大臣の親族企業に政党交付金から家賃支出
　太田農水大臣に、また政治と金の問題です。太田大臣が代表を務める
自民党の支部が、政党交付金から太田大臣が顧問を務めていた親族企業
に家賃を支払っていたことが分かりました。
　政党交付金・使途等報告書によると、自民党福岡県第3選挙区支部は
2002年から5年間で、家賃として約1600万円を福岡市の不動産会社の
「九州勧業」に支払っていました。九州勧業は、太田大臣の父親が取
締役を務めていた親族企業で、太田大臣自身も2007年から農水大臣就
任直前まで顧問として報酬を得ていました。税金である政党交付金の
一部が、会社を経由して太田大臣の収入になっていたことになります。
　太田農水大臣：「政党交付金から家賃を支払うということは、法令に
のっとったルール上明らかに正しい対処。適正な家賃で借りているとい
うこと」、「（Q．改めて進退問題については）誰もそんなこと言って
ないよ」
　太田大臣は、事務所日問題を釈明したばかりでした。
[30日12時56分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080830/20080830-00000015-ann-pol.html

26 ：無党派さん：2008/08/30(土) 12:50:58 ID:haBPlmNJ
>>17
それが普通。
今回のゴタゴタは永田メール事件に匹敵する民主の大自爆。

いくら自民にそそのかされても、決断するのは本人だもの。




















ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>32
小沢氏は政治資金で自分個人名義の不動産を買っちゃったわけで、、、
桁も億だしね。

民主、政調会長に岡田氏浮上　「バラマキ」批判に適任
http://www.asahi.com/politics/update/0830/TKY200808290304.html
　９月末の民主党役員人事で、財政規律を重視する岡田克也副代表を政調会長に起用する案が浮上してきた。
積極財政で地方を支援するよう唱えてきた民主党内では、財政規律を重んじる路線への
転換の機運が高まりつつあり、岡田氏起用で与党に対して「バラマキ批判」を展開する狙いがありそうだ。
　小沢代表は９月８日告示の党代表選で無投票３選が確実になっており、同２１日の臨時党大会で
正式に選出されたあと、役員人事を行う意向だ。次期衆院選マニフェスト（政権公約）づくりで
焦点となる政調会長ポストについて複数の党幹部は、
代表選立候補を見送った岡田氏が有力候補となっていることを認めた。

代表選前に本を出したり、若手が代表選に立つべきなんて事を
言ってしまったもんだから、目をつけられて
キッチリ首輪をはめにかかってこられたのかな？
一度政調会長としてバラまき政策を追認してしまうと
今後は批判的な事は言えなくなるしな。

186 ：無党派さん：2008/08/30(土) 07:25:37 ID:p9aCsk8u
姫井を使って、党内不満分子を誘い出して
政党要件を満たす５人と見せかけて
土壇場で参加を取りやめる
さすがに小沢だね。
残りの４人は馬鹿丸出し。


187 ：無党派さん：2008/08/30(土) 07:27:14 ID:PIFqtRHg
姫井由美子は平成のくノ一だな
某番組でエレベーターに乗るときの小沢一郎が笑顔だったｗ
相手の工作を利用して逆に工作を仕掛けた、正しく裏の裏を突いた見事な一手
さすがは碁打ちだ
姫井は重用されるよ

姫井は、裏切り者２名を含む４名の政治家を潰し、
同時に党内反乱分子も鎮圧してしまった

岡山のテレビで片山虎之助が絶賛してたｗ

「姫井由美子は大事なものを壊して返って来ました」
「民主の、信用です」

>36　虎之助ｗｗｗ
利権議員まで退治した姫GJ！！！

もし、これから民主を出ようって議員がいたら
こいつら（http://www.zakzak.co.jp/top/200808/image/t2008083011KTkaikakuclub_b.jpg）
と同類に見られるわけだ。

これは強烈だよ。

>>17
御用メディアがそれだけ歯軋りしてるという事じゃないか。ｗ
議席泥棒やってる大江や渡辺みたいな人間のクズを批判しない時点で解れよ。

今回の件は失点を防いだ執行部のファインプレーだ。

>>39
「おやおや君を呼んでるみたいだよ？前原君。ジャハハハハ！！」
「お、小沢さーん、か、簡便してくださいよ〜？。」

ネタ確定だろ。

出来もしない理想論ばかりのべる口先政党が

姫井も味しめただろうな

>>37

姫井の「やめたのやめた（出戻り）」は、
民主的には不問でしょ。
なんせ党首も一度やってるから

>>42
逆だ。野党だからこそ少々吹っかけるのさ
これが与党に立場変わったら確実に実行責任を問われるし
関係団体との交渉も行わなければいけなくなる
だからあえてなかなか政権交代しないようにしてる
でも不幸なことか現代はＰＣでマニフェストくらい保存可能な時代
マニフェスト変えようもんなら、あれはどうなった？これはどうなった？
現在と過去の比較などとフルボッコ
しかもそれは一般人が簡単に出来る
政治家はいつまでたってもアナログよのう

>>40

昨日の御用メディア（読売・産経）のはしゃぎっぷりたらなかったね。
とくに読売は社説まで使って。
それが、一日ももたずに尻すぼみとは笑った。

まあ、議席泥棒を賞賛してる時点でメディア失格だけどね。
初代議席泥棒・末広まきこの末路を知ってれば、
大江や渡辺を賞賛するなんて正気の沙汰ではない。

代表選に小沢氏出馬のニュースがことごとく離党騒ぎと抱き合わせで
報じられてたけど、これは民主党にとってどうだったのかな？
代表選が陰に隠れてよかった面もあるし、党内の不協和音と
代表選の無投票再選を関連付けて報道される面もあるな。

末広まきこは今では立派なてんむす会社の社長じゃん。
政治家には向いてなかったって事だな。

ナベツネ瓦版は常に民主の敵
今後総選挙が近付くにつれてこの手の嫌がらせは増えるだろうな

最近あそこと仲良くしてる某前髪とかは気を付けろよ
抜かれるぞｗ

木俣は引き篭もりました。

正真正銘のスパイの大江や渡辺に比べたら、前原や枝野はかわいいもんだ。
そのスパイも姫井が罠にかけて葬ってくれたから民主党は安泰だ。

何度も既出だけど、
前原・仙谷・枝野・野田あたりは、
自分たちこそ民主党の本流で、
小沢なんかは所詮は外様くらいに思っているから、
民主党からの離党は無いよ。

管は昨日、これからは姫井議員に責任ある仕事をどんどん与える
って行っていたけど、どんな役職につけるつもりなんだろう？
情報局長とかかな？

>>44
小沢と姫井って、組んだら意外におもしろいかもなｗ

姫井にアホ議員４人が葬られたな！
政党助成金の有無は致命傷ものだな。

渡辺も、この時は輝いていたのにな。
http://www.kenoh.com/2003/20031110kikuta_makiko/

ゴネ得だな

一番かわいそうなのは岡山県連だが、自業自得だわ

今回の騒動で姫井さん、秘密たくさん掴んだんじゃないか？

貴重な戦力になりそうだな。罪滅ぼしにせいぜい貢献してくれ。

菅や江田は自分のグループの一年生議員くらいちゃんと教育せい
新人が相談も無しに独断で離党しかけるとか管理が甘い

河村たかしが新党改革の党首になればよかったのに

党にはこういう次の選挙を考えていない議員を押さえつける手立てはないんだよな

>>48
あの天むす、美味いんだよね。あの紐みたいな付け合わせ。

>>63
どこで食えるんだ、その美味しい天むすは。
東京なんだけど、東京にあんのか、天むすのお店は。

>>63
末広まきこの天むすは、東京なら何処で食えるんだ？

あった　あった
東京南口店(東京駅八重洲南改札内)にもあるし、
亀戸にも直営店（天むす・すえひろ）がある。
早速、末広まきこのその美味しいという天むすを買いに行って賞味してみる。
マダム＆ムッシュシリーズを賞味してみる。ﾃﾍﾍ

>>59
姫井氏の場合、もし本当の事だとしても、与党の暗部等を語ってもだれも信用しないし、こいつに発言する資格なんてないって思われ逆効果だよ。
また、この人はもう何を頑張っても、誰も相手にしないよ。
民主党幹部も下手に使ったら、反発くらうくらい解っているだろうから、
飼い殺しして、投票する機械として使うだけだよ。

>>62
姫井氏の場合は、もともと有力な対抗馬に、奇跡的に勝ったくちだし、
数々の騒動で比例での優遇も絶望的。

そうなると目立つだけ目立って、タレントになった方がって思っていそうだしな。。
つーか、もともと政治がしたくて政治家になっていないだろw

>>67

>姫井氏の場合、もし本当の事だとしても、与党の暗部等を語ってもだれも信用しないし、

私は信用するし、どんどん与党の暗部を語ってほしいｗ

>こいつに発言する資格なんてないって思われ逆効果だよ。

そんなことはない。爆弾発言大歓迎。もちろん面白いやつ頼む。

>また、この人はもう何を頑張っても、誰も相手にしないよ。

そんなことはない。どんどんがんばってほしい。
政治面に出るようなやつじゃなくて、社会面ネタきぼんｗ

>民主党幹部も下手に使ったら、反発くらうくらい解っているだろうから、
>飼い殺しして、投票する機械として使うだけだよ。

民主の投票機械>>>>>>>>>（超えられない壁）>>>>>>>>>>改革クラブ員
ってことに、姫井も遅まきながら気づいたんだろうね。

素直に姫井にお帰りって言ってあげなよ。
それくらい度量がなきゃね。
政権政党になろうとしてるんだから。

>>69
あまりに馬鹿馬鹿しいので、マスコミもほったらかしてくれているんだから、
自分達から目立ってどうするんだよ。

民主党は今、基本的に上げ潮なんだから、ネガティブキャンペーンなんかに走らなくても、
長妻とか、国民に信頼されている駒を使って、与党が反論出来ない政治の本筋で攻めるべきだよ。

政治的謀略なんて、そもそも国民は興味ないし、そもそも民主党の今の強みは、与党に対して差別化が図れている点だろ？

ネガティブキャンペーンは始まりはどうであれ、結局は同じ穴の泥仕合になるから、
｢わざわざどっちもどっち。｣
って思われるような真似は百害あって一利なしだよ。

>>70
お友達に対する広い気持ちと狭い世界観で自滅した安倍のことか

あの髪の乱れ様は直前まで再調教されてたってことかな？

まあ、あの執行部が雁首並べて姫を監視した会見と姫の焦燥具合からみれば
小沢の謀略っていうのは無いだろうなｗ

>>73
会見に同席した幹部3人の疲れ切った表情から見て取ると代わる代わるぶってたんだろうw

鳩山幹事長、新たな切り崩しをけん制
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3936395.html
　民主党の鳩山幹事長は、姫井参議院議員が参加を見送った新党「改革クラブ」について、
「国民に冷ややかに見られている」などと述べ、民主党に対する新たな切り崩しの動きをけん制しました。
　「新党に対しては非常に冷ややかな見方が広がっている。冷ややかに見られている新党活動に
いまさら加わる方は、民主党にはいないと考える」（民主党　鳩山由紀夫 幹事長）
　「改革クラブ」をめぐっては、民主党執行部の説得で姫井議員が参加を見送ったことから、
法律の要件を満たす政党と認められるには議員数が１人足りなくなり、新たな参加者の
獲得をめぐる水面下の攻防が活発化しています。
　鳩山幹事長は、「色々噂されている方には、民主党で頑張っていこうという話はしている。
私は心配していない」と述べ、民主党に対する新たな切り崩しの動きを強くけん制しました。

水面下の攻防ってどうなってるんだろうねぇ。

いきなりミソがついちゃったからなぁ。離党したい奴がいたとしても
改革クラブには行かないんじゃかろうか

>>76
第45回衆議院総選挙総合スレ321
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220038082/577

577 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/08/30(土) 20:21:53 ID:MoRdxVu9
本日の日刊ゲンダイより引用
「姫井ドタキャンお笑い新党」
姫井と一緒に誘われていたさくらパパこと
横峯参議院議員「俺のとこにも毎日のように
大江さんから誘いの連絡があるよ。姫井とおれが（改革クラブに）
言ったらいい笑い物。俺は行かないけどね」
お笑い新党の賞味期限は一日だった。

　ってことは可能性あるのは山下と朝青龍くらい？どっちも動かんと思うけど

１

ところで、鳩山さん小沢さんを筆頭に自治労（まもなく名前変えるみたいだけど）
を中心に国家公務員・地方公務員改革を徹底して行う、行う事を最大のお題目に
してるが、どうやってするつもりだ？マニフェストの農家個別補償とか何やらで
15兆円以上もの膨大な予算が必要な訳で、そのために公務員の大改革やる、というが
本当に出来るのか？自分の支援そしきだからね〜本当にやったら鳩山さんや小沢さんは
偉いわ。 岡田さんも徹底した行政改革で２０１１年のプライマリーバランスを目指す、
と言ってるみたいだけど、岡田さん政調会長にするみたいだし期待できるのかな？

こういう素朴な議論にすら民主党はまともに答えてくれないから困るんだよ・・・。
一応やる気は買ってもいいが、いざ現実に実行するとなると自民と大差
ないんじゃ・・・支持するかどうか躊躇してしまうよ。
世論調査で民主単独政権を望む人が多くないのも、その辺の表れかと思われ。

民主の主張としは、問題なのは公務員の方じゃなくて特殊法人なんかの政府や法律の及ばない
所って認識だからな。
自民党はこの辺から逃げてるから、テレビなんかでも議論にならないんだよ。

自民党にとっては特殊法人というのは存在しない事にでもなってるようだ。

結果的には姫の一人勝ちだわな

ただ何の実績もない姫様を囲い込みのだけのために優遇したら組織が持たない
本人には優遇しているように思わせ、他からやっかみを受けない扱いをするか、
幹部のお手並み拝見だな

姫井はどう考えても人間の屑だな。
二重の裏切りだし。
だれも姫井を信用しなくなるのは間違いない。

次の選挙までのつなぎとして西村慎悟氏あたりを引き込む事は考えてないのかな？
政策は近いだろうし。
民主党に次の選挙で確実に落ちると決まってる人がいれば
一発逆転を狙って新党に飛び出すって選択も有るかもしれないけど
そういうのは流石にいないかな？
自民だとタイゾー氏なんかは孤立してるようだから、
横峯氏や姫井氏を誘ったのと同じような意味合いで声かけてるかもね。

>>84 参院の壱議席は虎の子なんだから民主支持者なら
もう姫を責めるようなことを言うべきじゃない。
支持者無ければ勝手だが・・・

>>83
党内のやっかみどころか、あの手の奴を下手に少しでも優遇したら、民主党の信頼が揺らぎかねない。
既に新党にミソをつけたんだから、後は徹底的に冷遇して、
｢今更、出れるもんなら出てみろ。｣
って態度で充分だろ。

あんな奴を活用したら、民主党って単なる数合わせの野合の集団ってみなされかねない。

夏の終わりに、姫祭りがあるとは思わなかったな。
姫が党内政局でスポットを浴びる２日間だった。

まあこれだけのことをしたんだから、今後は謙虚に
民主党を支えることに専念してもらいたいもんだ。

今回の件は、結果民主にもそれなりの緊張が走ったけど、
ズッコケ４人組、民主としては事実上２人の不満分子が減っただけで、
かえって党内結束が高まるんではないかと思う。姫もしばらくは忠誠を
誓うだろうし、今回の離脱劇で気の緩みを引き締めていくんじゃないかと
思う。

>>86
参議院の１議席ってそんなに大事？
参議院なんて過半数あっても政権は取れないだろ？
逆に言えば、衆議院さえ押さえれば、参議院なんて過半数なくてもとりあえず政権を握れてしまうって事がはっきりしている。
ようは衆議院だよ。衆議院さえ押さえれば、参議院なんていくらでも再編成の大義名分が立つだろ？
みんなそう思っているから、何で今更、姫井氏を引き留めるんだ？という論調が、大勢なんだろ。

小沢さんの策略説はもちろん、事態への対応や処理にかんして、民主党執行部の手際を褒める論調なんて世間にはまるっきりないぞ。

ところで、鳩山さん小沢さんを筆頭に自治労（まもなく名前変えるみたいだけど）
を中心に国家公務員・地方公務員改革を徹底して行う、行う事を最大のお題目に
してるが、どうやってするつもりだ？マニフェストの農家個別補償とか何やらで
15兆円以上もの膨大な予算が必要な訳で、そのために公務員の大改革やる、というが
本当に出来るのか？自分の支援そしきだからね〜本当にやったら鳩山さんや小沢さんは
偉いわ。 岡田さんも徹底した行政改革で２０１１年のプライマリーバランスを目指す、
と言ってるみたいだけど、岡田さん政調会長にするみたいだし期待できるのかな？

　で、この最重要問題のお答えは？自治労さんもこれから大変だわな、選挙結果どう
　なるにしろ。

>>89　今のように衆院が3分の2以上あれば政権は持つ（苦しいが）

でもそれ以下だと持たない。予算は通せても関連法案は一切通らないから
数ヶ月政権は終了する。
逆に参院過半数が堅ければ衆院で過半数が無くても大連立にまでは持ち込める。
だから執行部は必死なんだ。

【テレビ出演】３０、３１日　藤井最高顧問、山岡国対委員長、直嶋政調会長、福山政調会長代理


　藤井裕久最高顧問、山岡賢次国会対策委員長、直嶋正行政調会長、福山哲郎政調会長代理のテレビ出演予定をお知らせします。

８月３０日（土）
■ＴＢＳテレビ系列 「みのもんたのサタデーずばッと 」
　０５：４５〜０７：３０
　福山哲郎政調会長代理

８月３１日（日）
■ＴＢＳ系列「時事放談」　
　０６：００〜０６：４５
　藤井裕久最高顧問
※収録放送

■フジテレビ系列「報道２００１」
　０７：３０〜０８：５５
　山岡賢次国会対策委員長
　※出演予定時間０８：２５〜０８：５２頃メド
　
■ＮＨＫ「日曜討論 」
　０９：００〜１０：００
　直嶋正行 政調会長
（ＮＨＫ総合/衛星第２テレビ/ラジオ第1）

>>91
そうだったのか？違うだろ。
参議院過半数なんて、反自民で、野党として社民・共産と合わせてのもんで政権を担うとなったら保つわけないだろ。

衆議院の勝敗をキッカケに、勝った方が軸の政界再編、場合によっては大連立〜中連立あたりを狙っているんだろ？

違うのか？

>>93　衆議院の勝つ程度にもよるが参院を抑えているが圧倒的に
有利になる。

大体、衆院で勝つ前提として、犬作喚問カードで公明を揺さぶったり役所から資料を
収集するために参院過半数が必須だ。

まあ〜さ、民主党なのか自民党なのかどうなるやら知らないけど、おバカ姫井氏
みたいに自己利益だけのために政策を主張するのは絶対止めてくれよ、もう、ウンザリ。
一番大事なのは、国家国民。当り前過ぎるけどこれを肝に銘じて欲しい。
一刻も早く非正規雇用を中心とた不公正な雇用格差解消に乗り出す事が先決。国民は
限界に来てますよ。その意味で、ワークシェアリング・ホワイトカラー会苦センプションなど
即刻、議論をして欲しい。経営者側も労働組合側も、それから、国家・地方公務員の方々も
もう少し痛み分け・譲り合いの精神は欲しいよね。選挙後の政治に期待します。

>>93
現状で、共産と糸数＠無所属は頭数に入れないで
民主党＋国民新党＋新党日本＋社民党＋野党系無所属（秋田とか高知とか）で
ギリギリ過半数
確か１２３人（江田議長除く）では？（違ったら指摘を）

政界再編があっても
参院は議員が、各団体代表ってコトで流動しにくいです。

>>91
＞関連法案は一切通らないから
またそんなありえないことを言う。
理屈上、制度上出来ることが何でも実際に出来るわけじゃないよ。
去年の参院選直後に思い浮かんだ民主党の攻勢手段のうち
どれだけのものが実際に実現しただろうか？
証人喚問連発とか問責で参院から総理を締め出して解散に追い込むとか、
そんな威勢のいい話も今となっては笑い話でしかない。
与党が２／３使えないとなると、野党も相当追い詰められる事になるよ。
政治は遊びじゃないから、法案一個も通さないなんて事を
実際にやろうものなら、世論がどう反応するか容易に想像がつく。

>>97

>>証人喚問連発とか問責で参院から総理を締め出して解散に追い込むとか、
法理論的に野党が解散に追い込むということは不可能。
今までだって野党が解散に追い込んだのは自民党が割れたとき。

野党は世論を解散モードにもって行き、それを与党が「感じ取れれば」、
と思って狙っているだろうけど、現実的にはなかなか難しい。

>>法案一個も通さないなんて事を実際にやろうものなら、

民主党だって世論を見て
「法案を通さないほうがベターである」と思えば反対して
「法案を通したほうがベターである」と思えば賛成している。
遊びで反対しているわけではないと思うが。
「法案は通さないほうがよいが、世論の批判を浴びるから賛成する」
なんてありえない。

そもそも共産党だってすべての法案に反対しているわけではないし
法案を一個も通さない、なんて仮定がナンセンス。

２／３で自民が強行採決した３法案は、２／３という特殊な衆議院の
権力を行使したのに、どれも国民の民意とはかけ離れたものだった。
このことが問題だ。これを使ったら本来ならば速やかに解散し、
民意に評価させるべきだ。
自公が２／３なくなったら、参院で否決された法案は通らなくなるから、
民意とかけ離れた法案が成立することはぐっと減るだろう。

>>99
民意は大事だが、審議拒否しておいて審議が足りないとか言うのはどうかと。
審議拒否は民意だったのか？参院選の争点はテロ特だったか？ガソリン税だったか？

総選挙の時期の見通し。
・管は年内。
・鳩は場合によっては任期満了近く。
と微妙に違うが、実際党内はどのあたりに狙いをつけているんだろか？

代表選挙やらないって言うから、遅くとも年内って思っていたんだが。。

>>101
解散は総理大臣の専権事項だから、野党の人間が何を言っても戯言。

鳩山幹事長、新たな切り崩しをけん制！

合流予定者（改革クラブ）を、姫井が小沢に報告。

満了までは行かないのでは。
どこかで民主が失策した時か支持率が回復した所で仕掛けるか、
そうでなきゃ福田下ろして総裁選やってそのまま解散か。

>>99
議会制民主主義は馬鹿な大衆には政策への評価、つまり民意の反映をさせないための制度なんですよ。

>>101
代表選は支持者が反対してたのでやらなかっただけ。民主党内は完全に衆議院選挙モードに入ってる
のに代表選なんて空気読めないにも程があるからな。
解散時期はいつでもいい。ってのが大方の意見だろ。

公明は年末年始がいいんだよね
満了まではいかないが年始ぐらいが可能性高そう

>>103
＞＞合流予定者（改革クラブ）を、姫井が小沢に報告。
これが本当なら、姫井は最強のくノ一だな。

>>107
公明は投票率低そうなときがいいわけでしょ。
1月4日とかはどうかな?
さすがにみんな怒って、逆効果かな。

>>99
法案が成立することはぐっと減るも何も、
そうなれば一本だって法案は通らないよ。
従って即政界再編になる。

だか問題は民主党政権とかそういうことじゃなくて、
（仮に民主党が政権をとったとしても短命に終わる）
どういう軸で政界を再編して二大政党制にするかってことだと思うね。
それはやはりイデオロギーじゃなく、経済政策で分かれそうな気がするね。

でも日本はある意味不幸だね。イギリスなら貴族と労働者の2階級に分裂しているので、
それを反映して自然に二大政党制になる。アメリカも南北戦争を引きずってる。
日本は一枚岩なので、放っておくと大政翼賛会のようになりかねない。
こんなに平等で均質な国民は他にないんじゃないのか。

>>108
離党届を出しに行っただけだろ

>>110
まあ、アメリカみたいに党議拘束をなくせばいいだけだけどね。

>>106
代表選挙中止が支持者の意向だし、
大事な選挙があるのに代表選挙なんてやっている場合か！

って。。。なんか凄い話だな。

姫井に次はない、というのは現時点での一般的な見方みたいだけど。
地味な参院にあって知名度は全国区なみだし、あれでも地方議員からの
叩き上げだからね。女性議員の中では世襲でもタレントでもないまれな
存在だからね。5年後には、今の太田和美なみに重用されるかもしれん。

姫井工作員には感服した

>>114
悪名は無名に勝る、が政治の世界だもんね。
タイゾーも次の衆院選挙は無理だろうが、参院比例なら２０万票で当選できるし、
結構いけるんじゃないかと思ったりする。

大江と渡辺が出て行ってくれてすっきりしたね。
姫井がその中にいたのは驚いたよ。

大江は出て行ってくれてよかったけど
渡辺は少しだけ勿体なかったかなと思う

>>114
次が無く残りの５年間を民主党が飼い殺しにするつもりなら
そのまま新党に合流してただろうね
何かオイシイ話を民主党から約束されたから翻意したんでしょ

在日ヤクザに脅されたってオチかもしれないけどね

>>119
民主支持者だが漏れもその考えには同意。

姫は総選挙後の民国連立政権で副大臣をもらいますた。

もらった、という感じの会見ではなかったよなぁ
どっちかって言うと今まで以上のスキャンダルでも握られたか、という感じだ

副大臣はないでしょう。さすがに何か一仕事してからでないと。

俺は姫井は１時間も男に説得されると信じてしまうタイプだと思う

>>118
そんなことはない

渡辺は県連にものすごい貢献をしてくれた。

小選挙区全てに勝機を見い出したのは渡辺のお陰でもあるし、
新潟方式に参画したのも渡辺の影響が大きい。
参議院で定数2にも関わらず、民主の2議席確保が期待されたのは新潟だけ。

出ていかれてもやるべきことはやっていたので、逆に悔いはない。

仮に次の総選挙で民主が政権を獲ったとする
でも多数の民主支持者は短命で終わると思ってる
民主支持者はその後の再編について
どうなってくれるのが理想なの？
具体的に政党や政治家の名前出してくれると分かりやすい

岡田政調が話題になってるが、露出の増える幹事長の方がいいんじゃないか。

幹事長　岡田
代理　　赤松

政調　　藤井
代理　　枝野

国対　　鳩山
代理　　山岡

選対　　菅
代理　　石井一

>>125
二大政党制なのだから、自民党に奪い返されて、民主党に奪い返しての繰り返しで、
その中で公明党が埋没したり、ガチガチの左派連中が路頭にさまよったり、
不満がある議員が新党作ったりでいいと思ってる。

そう短命に終わるとも思ってないけどね。その時の争点にもよるけど

姫井は馬鹿で腐れマンコだけど、子どもが気の毒だな。
娘は人生終わってるんじゃないか？
こんな親を持つと子供は苦労するだろうな。
恥ずかしいぞ、こんな母親。

>>125
旧社会党系だけ残って、他は自民党と合体。

>>125
第一次小沢政権は短命で終わる。これはおり込み済みだ。
その後、若手の人の成長の如何でこの党の運命は決まる。
小沢を乗り越えてきてほしい。そういう人物なら誰もが安心して
この国を任せられる。

■▲▼
【3:275】【政治】「マスコミは今度の総選挙で民主党に一度政権を取らせたいという空気が強い。だから、あまり民主党の批判はしない」…田原氏★２

時事放談で藤井が渡辺・大江を男の人、姫井を女の人と名前を一切言わなかった。
相当毛嫌いしてるな。
名前を口にするのも汚らわしいということか。

自民にしろ、民主にしろ、
人権擁護法案を通した政権が勝ち。

刃向かう者は全て粛清→永久に政権を維持できるんだから。

もう「政界再編」なんてないよ。
自民党は３００の小選挙区ほぼすべてに候補者を擁立しているんだからね。
自民の一部と民主の一部が合流しようとしたときに、選挙区で競合する場合が出てくる。
そうした議員は合流に参加しないさ。
議員は思想信条、政治理念ではなく、「選挙区事情」で身の振り方を決めるものだ。

山岡に喋らせて大丈夫か？@2001

今回の経済対策は癌患者にモルヒネ打つようなものだby山岡

「女性（姫井）を閉じこめて、女性一人を相手に、菅、鳩山、輿石と男三人が入れ替わり立ち替わり・・・」
「民主党は赦せない政党ですよ」

ｂｙ　渡辺秀央（報道2001にて）

全国民、同感。

セクハラﾐﾝｽ党ゆるすまじ！

誰が一番説得に貢献できたのかな
ぽっぽは無理っぽいな

2001
山岡が船田を圧倒。

TBSサンモ二
サラリと。自民の引き抜き工作だと。コメンターの発言なし。
むしろ、公明の強気･ごり押しについての解説に時間が割かれた。

>>89

29日に読売や産経は「議席泥棒」連中を賞賛して、民主党分裂を煽る大キャンペーンを張り、
それが一日ももたず赤っ恥かいてたけどね。
まあ、いつもながらの「自民党御用紙」ぶり発揮だったわけだが。

>>136

渡辺のような議席ドロボーに言われたくない　by全国民

>>138

＞ 2001
＞ 山岡が船田を圧倒

それはないだろう。

>>114

これから5年間の活動にもよるけど、
基本的に美人だし、全国的知名度は抜群だから、
全国区（比例区）に打って出れば当選はかなり固いのでは。

河村代表ﾏﾀﾞ?

>>136
Saveは、改悪ネズミ党の党員か？(爆笑)

自民党長期を持続させるために、また非じみん参議院議員は改革クラブのクラブ活動に狙われるだろう
一方で、麻生はお調子者ブリをまだまだ発揮したがっているようだ
読売、産経は、民主的ではないし 断固許すわけにいかない

ＮＨＫ　８月３１日の日曜討論

政府・与野党激論　どうする経済対策・臨時国会

政府は２９日、定額減税の年度内実施などを盛り込んだ経済対策
を発表。景気低迷・物価上昇に苦しむ私たちの暮らしはどうなる？
与謝野大臣・与野党政策責任者が徹底論戦。

　　　　　　　　　　　　（経済財政政策担当大臣）与謝野　馨
　　　　　　　　　（自由民主党政務調査会長代理）園田　博之
　　　　　　　　　　　　　（民主党政策調査会長）直嶋　正行
　　　　　　　　　　　　　（公明党政務調査会長）山口那津男
　　　　　　　　　　　　（日本共産党政策委員長）小池　　晃
　　　　　　　　　　　（社会民主党政策審議会長）阿部　知子
　　　　　　　　　　　　　　　（国民新党副代表）自見庄三郎

　　　　　　　　　　　　　　　（ＮＨＫ解説委員）島田　敏男

「女性（姫井）を閉じこめて、女性一人を相手に、菅、鳩山、輿石と男三人が入れ替わり立ち替わり・・・」

よくこんな監禁集団強姦まがいの凶悪な行為を擁護できるな、ﾐﾝｽ信者どもはｗ　人間として終わってるよ、チミたちｗ
まあ、何を言っても言ってあげても馬耳東風なんだろうけど・・・

>>137
菅でしょ

979 ：無党派さん：2008/08/30(土) 03:56:46 ID:C0BWuKhW
　>>978
　これはカルトのマインドコントロールを解くのに使う常套手段なんだな
　飯干景子や山崎浩子の洗脳を解く時も缶詰にされてた。

981 ：無党派さん：2008/08/30(土) 04:07:12 ID:C0BWuKhW
　ちなみにさ、飯干や山崎が缶詰にされてたとき
　某カルトは「誘拐だ。監禁だ。」って言って騒いでた。
　そして飯干や山崎の脱会会見が行われると、
　今度某カルトは「洗脳だ。マインドコントロールだ」といって騒いでた

　今の誰かみたいに

147 ：Save ◆r5WorldIJA ：2008/08/31(日) 09:49:26 ID:xCmEpxrl ?2BP(0)
「女性（姫井）を閉じこめて、女性一人を相手に、菅、鳩山、輿石と男三人が入れ替わり立ち替わり・・・」

よくこんな監禁集団強姦まがいの凶悪な行為を擁護できるな、ﾐﾝｽ信者どもはｗ　人間として終わってるよ、チミたちｗ
まあ、何を言っても言ってあげても馬耳東風なんだろうけど・・・

























ｗ

614 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 11:06:58 ID:RgY041vo0
というかねぇ。

政権交代したときの、最大の問題は。

「　最　高　裁　判　事　の　任　免　権　を　内　閣　が　持　つ」ってことなんだが。

基地外みたいな裁判がいっぱい出てるのはみんな知ってるよな。
〜を認めろ！
従軍慰安婦で苦痛を受けた！
立川の自衛隊官舎でビラまいたら逮捕されたのは不当だ！
君が代を歌わない教師を処分するのは違法だ！みたいな。

いままでは、こういうのは基本、最高裁までで覆ってたけど。
民主党や、その連合している共産、社民が与党になるってことは。
こういうのがぜーーーんぶ判決として確定するってことなんだぜ。
特定アジアに有利な判決がだぞ。

それでいいのか？

中韓だけしか見えなくなりそしてハシゴを外されている現実が見えなくなる、か

>>147
> 「女性（姫井）を閉じこめて、女性一人を相手に、菅、鳩山、輿石と男三人が入れ替わり立ち替わり・・・」
>
> よくこんな監禁集団強姦まがいの凶悪な行為を擁護できるな、ﾐﾝｽ信者どもはｗ　人間として終わってるよ、チミたちｗ
> まあ、何を言っても言ってあげても馬耳東風なんだろうけど・・・

　以上、盗党　改悪ネズミ(正確には、政党用件を満たしていないので、政治団体)の一味　Saveの発言でした。
大爆笑。

＞あ、それから考えてみれば、鳩山さんと菅さんは、
＞「党代表を辞める」と言い出した小沢さんを説得して留まらせた猛者ですから、
＞一年生議員の姫井さんの説得など、さほどの難事ではなかったのかもしれませんね。

Save◆r5WorldIJAの正体は、かつてirregular expressionという日本会議がこっそり運営していたブログ主のgori。

「菅さんが岡山、鳩山幹事長が党内、輿石参院会長が参院を『責任を持って
（批判を）おさめる』と言ってくれました」
テレビドラマだったらこの男3人衆、めちゃくちゃ好感度アップだな。
キャスト：江口洋介、豊原功補、藤田まこと

>>156
菅は岡山に行くのか・・・
そのまま瀬戸大橋を渡ってお遍路ルートか？

>>155
そういう妄想患者ばかりだから、ﾐﾝｽは国民の７割以上から政権党にはふさわしくないと思われてるんだよｗ


「集団指導体制」（by 山岡賢次）？　ここら辺の認識からしてﾐﾝｽは妄想患者の集団ｗ

代表選挙へ立候補しそうな議員に対して
⇒集団で、あの手この手で、「無投票3選」を強要

虎退治のヒロイン・姫井由美子の離党届に対して
⇒「女性（姫井）を閉じこめて、女性一人を相手に、菅、鳩山、輿石と男三人が入れ替わり立ち替わり・・・」（報道２００１）洗脳

これは、「集団指導体制」では全然ないがための、ただのファシズム体制ｗ　

しかも、まるでカルト集団のような集団洗脳体制ｗ　

つまり、現在のﾐﾝｽ議員・ﾐﾝｽ支持者どもってのは、明らかに、昭和戦前のファシズム軍人・ファシズム官憲や文化大革命の紅衛兵・共産党員みたいな、論外の恥ずかしい恥ずかしい存在ｗ
せっかく自民党がどんどんダメになっているのに、ﾐﾝｽはそれを上回って遥かに根源的にひどくなっている。

つまり、一般国民にとっての問題は、一見政権交代が望ましい状況が続いているのに、こんな、どう転んでもひど過ぎる問題を抱えている集団が、政権交代の受け皿みたいな立ち位置に立ってしまっているということ。
よって、改革クラブのような動き、政界再編のような動きが今、最もﾐﾝｽ議員たちに求められている。

わかったかな？

>>158
要は、自民延命だろ。
よくわかった。

では、次はしんぺいちゃんに離党の説得を仕掛けて、改悪クラブを３人にしよう。
これで、問題ないだろ。

>>131
各人の名前を言わないのは
政治家ですから。。。
時事放談を観てるぐらいの方ですから分りますよね。

藤井さんは姫井の離党情報を事前に掴んでたのかな。
説得できると確信してたのでは？？？
埋伏の毒はさすがに無いと思いますが、
今回の執行部の対応は見事。
数年前の管なら激高して姫井の説得の芽を自ら摘んでたろうし、
鳩山は目が泳いで頼りなさ爆発だったのにね。
成長した！

一般人なので偉そうな書き込みをさせて貰いました。
失礼。

前原執行部
その話は伺っています。
野田
辞表します。
仙石、枝野
何も知らない！　俺は関係がないと。

もしも前原時代だったら、
本当にそうなっていただろうなｗ
>>161
菅にしても小沢にしても経験値が上がったから、
今回のような対応が出来たわけで、
もしも10年前だったら、>>160のように、
姫井の翻意工作は失敗していたと思う。
民主党もそれだけ成長したわけだ。

また、政権間近という緊張感が、
なお一層、成長を促進している側面も無視できない。

比例で当選しながら離党した裏切り者の大江と渡辺を晒し者にした意味は大きい
これであとに続くものはいないだろう

今回は民主執行部ＧＪだった

>>162

というより、姫井に離党する理由はみつからないんだよね。
いくら党内で干されても、わけわからん弱小新党に加わるより、
名義だけでも民主党にしがみついておいたほうが得だというのは、
少し考えればわかりそうなもの…

だから、最初から小沢・民主党が仕掛けた、
渡辺・大江の厄介払い工作だと考えると、
俄然合点が行く。

>>164
菅が早くも岡山へ事態収拾へ動くってとこからも、最初から
デキレースだったのかな、と思ってしまうな。

>>164
次の選挙当選しなくてもいい（そこまで議員続けたい）という思いがないなら、村八分の中にいるのは普通耐えられんだろ。
議員になったおかげでプライバシーは暴かれまくってるし。
今回家出を辞めたみたいだけど、民主党や岡山県連が一転してちやほやデモしない限り、また同じようなことは起きるだろ。

>>166

もう姫井は全国人気でしょ。岡山で出られなければ比例区に出ればよし。
知名度からみても楽勝だと思う。

もちろん、比例区から出たら、他の党には移れないけどねｗ

「何か事故でもあったのか」　何度見ても笑える

>>167
結局、村八分の中で耐えられるかどうかだろ。

お前さんが会社中で村八分にされているときに、
・給料のために会社にしがみ続けるか
・精神的に耐えられないので、転職するか

の判断とおなじだよ

姫井はヒーローだな。女英雄だからヒロインか。

>>167
人気と知名度は違うけどな
まあ昔、小沢が立てた野村沙知代も繰り上げ当選しかけたぐらいだから
当選が絶対にないとはいえないけどな

選挙の時はまだサッチーは人気者だったが・・・

細野を姫の専従に当てたら同かな？

>>171

比例区は事実上「人気投票」だし。

てか、サッチーと比較するのは失礼すぎｗ
しかも姫井は次の選挙は「二期目」として戦うわけで、
新人候補とは違いますよ。

31 ：無党派さん：2008/08/31(日) 12:59:17 ID:vA5Kl4jB
姫の本音

＞新幹線に乗ったら、ほかの客が持ってた新聞で改革クラブが
＞『まぬけ４人衆』扱いされていたｗｗｗｗｗ　かわいそう(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
＞新党の渡辺秀央代表にはまだ連絡していない（つか、するわけないじゃん(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ）
＞「電話をしたらつながらなかった（本当は電話なんかしてないけどね(^^)）
＞　怖いなあｗｗｗさぞかし怒ってるだろうなあｗｗｗｗｗ」
＞と恐れるが今後、「会う予定はない( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ」という。
＞バーカバーカｍ９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

このおばさんは話題を作る工作に関しては閣僚級の能力があるな

前原とかの不満分子は動けなくなったな。
姫GJ！

最新世論調査結果。07年参院選直前の調査で整合性の高かった所は○　離れすぎは×
○政治オぴみオン　http://www.imi.ne.jp/abc/cgi/ise_genre.cgi　サンプル数5000
内閣支持率13%←11.9←12.2←11.5←12.6←10.9←10.2 民主38%←38.7←38.7←39.3←37.8←41.7←41.2　自民20.7%←19.3←18.5←17.6←18.1←18.6←17.9
○ELECTION　http://www.election.co.jp/　サンプル1184
内閣9.5←13.1　　民33.7←32.7　　自8.8←11.1
livedoor（グローバルＩＰが変わったり、クッキーを消しても再投票できない不正防止機能付）http://lislog.livedoor.com/r/8630
サンプル604　民47.2　自20.4

他のマスゴミ
自民支持率が高い　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主支持率が高い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○共同　民30.2←28.6←23.6←30.3 自28.7←28.6←29.1←24.3
○朝日　自23 民22　　　　　　　　　　　　　　　　　　○北海道　民31.5　自16.4
×TBS　自31.3←26.9←22.6 民23.8←22.3←26.3　○報道2001　民28　自21.8
×時事　自20.3　民14.5　　　　　　　　　　　　　　　　○毎日　民46　自31
×NHK　自31.4←27.7←32←25.6←30.2　民21.1←19.8←23.8←27.1←17.3
×日テレ　自34.3←34←32.1　民26.3←22.4←28.3　○サンデー毎日　民29.7　自26.1
日経　自37　民33　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○長野世論調査協会　民25.6　自21.2
○産経FNN　自27 民26.6　　　　　　　　　　　　　　　　南信州　民42.8　自22.7
読売　自31　民25　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　週刊朝日　民226議席　自189
河北新報　自26.8　民23.8

衆院選で野党に投票、が高い　　　　　　　　　　　　与党に投票、が高い
○報道2001　野30.4　与19　　　　　　　　　　　　　　読売　与43　野35
○産経・ＦＮＮ　野33.4　与19.2
○共同　野48.2　与34.8
×日テレ　野36←42.3←49.6　与35←34←30.3
×ＴＢＳ　野56　与34
○長野世論調査協会　野66.1　与30.8
○朝日（比例）　民32　自25

統計を舐めているのだろうか。あまりにも離れ過ぎ
改造内閣支持率バラバラ　マスコミ世論調査信用できるのか(町村官房長官) 08/8/4 http://www.j-cast.com/2008/08/04024591.html

結果的に民主が得をしたとかそういうのを見るけど、果たしてそうか？
国民の政治不信が増大しただけだよなぁ・・・

まあその不満の受け皿となる政党が無いのも事実なんだが

257 ：無党派さん：2008/08/31(日) 14:47:11 ID:WPoXf7NK
岡山県民は、今回の姫井の行動を救国の嬢と絶賛している。

>>178
民度の低いﾔｼには
民主党に対し一定の不信感を与えたみたい。
自分の周りを見て、そんな感じした。

姫と小沢の連携プレーお見事！！

>>180
己の推薦候補が造反したんだから不信感が有るのは当然だろ
民度が低いからとか言うのは関係ないし、そう結び付けてるID:j/+WetfC
が民度が低い

民度云々は随分な話だなｗ

造反⇒撤回の流れで民主に不信感を持つ人もそりゃいるだろうさ。
小沢自身が辞任⇒撤回みたいな事をしているし、政治家の言葉のなんと軽いこと！

そう、今回の騒動で民主のイメージは下がりこそすれ上がることは無い
ただ、イメージダウンを最小限に抑えられたこと、
大江渡辺以外の離党の動きを押さえられたのがGJというわけで

これで野田が代表戦に出馬していたら、大江渡辺のチャチャ入れで民主内の混乱はもっとひどくなってたかもしれんね。
俺が民主本流と自負している野田も巻き込まれて不本意な離党に追い込まれてたかもしれん

大江・渡辺は桃鉄の貧乏神みたいだな。
こいつらが行く先々で票を減らすぞｗ。
はっきり言って邪魔だろう。

自民党に貧乏神をなすり付けてやったんだから、良かったよ。
間もなく総選挙だから、こいつらはあちこちで頑張って自民の応援するぞ。
どんどん票が逃げていくとも知らずになｗｗ。


ひょっとして、小沢はこれも計算に入れてるのかもな。

>184
野田は渡辺大江にたぶらかされるようなばか者ではない。

ただ、党首選をやった後に今回の騒動をぶつけられたらイメージは最悪。
追随するのも或いはいたのかもしれないね。
自民の策略にはのらず、姫井の奪還に成功したのだから執行部はよくやったよ。

民主不信というより政治不信の増大の方がより深刻
今回の茶番で嫌気のさした国民も多いだろ

太田も姫井も
興味持ってんのは政治ヲタだけだよ

小沢は本来は人前や組織のトップに立つのを好まない性格。
政権交代を実現し地ならしをしたら早めに次に譲りたいと考えてる。

岡田や前原は今回の代表選を勝負の時とは捉えていない。
むしろ小沢後継、つまり民主党第2代首相の座を見据えている。
だから今回小沢が出馬する代表選で対抗馬になろうとしなかった。
今は小沢の下で結束して政権獲得へ注力するときと考えている。

…てなふうに共同通信の編集委員が書いていた。

>>189
＞小沢は本来は人前や組織のトップに立つのを好まない性格。
それでいて、権力はふるいたがるんだから困った性格。
誰だって、人前やトップに立たないで権力ふるいたいに決まってる。
単なるわがままだろ

民主党にも露骨に自民党に媚びる奴は必要かもしれん

当人の政治生命は断たれるが、自民党のイメージ悪化になるならそれでいいのかも

代表選に出ると予想された人のフォローくらい代表自らしてあげてもいいと思うよ。
小沢本人はその気がなくても親衛隊が暴走して党内が険悪になったら後に禍根残しかねない。

>>190
そんなことはない。小泉なんかは表で目立つのが好きなタイプ。

975 ：無党派さん：2008/08/31(日) 09:56:37 ID:IS/ma1a4
姫の離党騒動、菅代表代行が火消し

　民主党の姫井由美子参院議員（４９）の離党撤回から一夜明けた３０日、
批判の絶えない地元・岡山の“火消し”に菅直人代表代行が直接乗り込む
ことが分かった。

　東京でドタキャン騒動を起こした姫井氏はこの日、岡山へ。当選直後の
不倫疑惑に始まり、自伝出版、離党騒動など姫井氏に対し地元県連は
総スカン状態だ。

　菅氏は妻の伸子さんが岡山県出身。長男の源太郎さんが０３年、０５年の
総選挙で岡山１区から出馬した。前県連会長の江田五月参院議長は盟友で
あることなどから３１日、仲介のため岡山入りする。

　姫井氏はこの日、ドタキャンの舞台裏を明かした。２９日昼過ぎ、新党「改革
クラブ」の結党会見に向かおうとする姫井氏を菅氏が迎えに来たという。「それから
謝罪会見まで、菅さんら３人とある場所に６時間近くずっといました。会見直前には
小沢（一郎）代表から『よく離党を踏みとどまってくれた。救われた』というメッセージが
届いて涙が止まらなかった」と姫井氏。「菅さんが岡山、鳩山幹事長が党内、輿石
参院会長が参院を『責任を持って（批判を）おさめる』と言ってくれた」と振り返った。

　一方で、そでにした新党への心配も。「新幹線に乗ったら、ほかの客が持ってた
新聞で改革クラブが『まぬけ４人衆』扱いされていた。かわいそう」。新党の渡辺秀央
代表にはまだ連絡していない。「電話したらつながらなかった。怖いなあ。怒ってる
だろうなあ」と恐れるが今後、会う予定はないという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080831-00000038-sph-soci

大江がクズを連れて離党してくれたおかげで民主の支持率上がるだろう。
姫井はクズ追い出しのダミーとして活躍。

>>189
岡田は次期政調会長の手腕如何だな
マニュフェストの完成度で小沢の次になれるかどうかが決まる
岡田自身にとっても正念場だな

>>188

まあそうだよな。

【政治】民主党：山岡氏「政府の経済対策、モルヒネと同じ。一時的にはいい気持ちだが、長期的には体むしばむ」
1 名前： ◆hP...kaaC2 ＠窓際記者こしひかりφ ★ 投稿日： 2008/08/31(日) 12:29:14 ID:???0

★総合経済対策、モルヒネと同じ＝民主・山岡氏

民主党の山岡賢次国対委員長は３１日、フジテレビの番組に出演し、政府・与党
が決めた総合経済対策について「選挙目当てのばらまきだ。がん患者にモルヒネ
を打つような話で、一時的にはいい気持ちになるが、長期的に見ると体をむしばむ」
と批判した。

>>>http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008083100034

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220153354/l50

>>198
あーあこれで師匠の続投はなくなったなｗ

まあ今回の離党劇は民主にはそれなりに打撃を与えたし、小沢の出馬表明にぶつけるという
敵意満々の離党で２日間は政局の話題をかっさらったことは事実だ。
だが、姫を奪還され、４人組は出鼻をさっそくくじかれ、民主としても大江、渡辺はまあ
折込ずみだが姫こそが唯一痛手だったわけでそれを説得できたことはそれなりに
大きい。
んで、大江らは５人目を求めて引き抜き工作をしたいところだが、今回のズッコケ劇場で
あんな奴らとつるもうなんて普通は思わなくなるし、いたとしたら単なるバカだから、
かえって民主の各議員はああなってはいけないと自重し、結束が固まるんじゃないかと
思う。実際、反党行為を繰り返してきた二人。一緒の党にいるだけで、気分を害していた
人はそれなりにいるだろう。

それで彼らのこれからはすでにろくな手が打てない。
せいぜい自民に頭下げて頼み込むくらいだが、あの連中を引き受けて自民がプラスになるかどうか
は甚だ疑問。

山岡は人事異動で国対からは外れるだろうな
あんな馬鹿を置いて選挙は戦えんわ

民主は恐らく政府の定率減税に反対するだろう。

これまで自民やマスゴミは、民主といえばすぐにバラマキ、財源と効果が不明瞭、
選挙対策の庶民受け狙いとか言ってきたが、民主が政府の定率減税に反対すれば
なんでもかんでもばら撒くことが国民の生活によくなるわけではないという至極
当たり前のメッセージを国民に伝えることになりよう。
その時マスゴミらがどう反応するかが楽しみに出し、怖いところでもあるがね。

もちろんB層を中心に単純に定率減税はうれしい、自公よくやったという層もいるだろうが、
定率減税で景気回復する保証はまったくない。
この辺で両党が論陣をはれば相当面白いのだがね。

31 ：無党派さん：2008/08/31(日) 12:59:17 ID:vA5Kl4jB
姫の本音

＞新幹線に乗ったら、ほかの客が持ってた新聞で改革クラブが
＞『まぬけ４人衆』扱いされていたｗｗｗｗｗ　かわいそう(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
＞新党の渡辺秀央代表にはまだ連絡していない（つか、するわけないじゃん(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ）
＞「電話をしたらつながらなかった（本当は電話なんかしてないけどね(^^)）
＞　怖いなあｗｗｗさぞかし怒ってるだろうなあｗｗｗｗｗ」
＞と恐れるが今後、「会う予定はない( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ」という。
＞バーカバーカｍ９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>201
岡田国対委員長ってのは駄目か？

>>202
率じゃなくて額

>>198
カンフル剤もモルヒネも同じようなものだと思うが。
＞即効性はあるが、一時的な効果しか無い。

このスレもすっかり民主信者に乗っ取られてしまったね。前はこの左翼隔離板で数少ない良スレだったのに。
今やまともなのは、この板では純一郎スレだけだな。

>>204
高木復帰で良いと思う。
自分の選挙の心配しなくて良いし。
山岡は選挙に専念させてやるべき。
今のところ栃木で民主が勝てそうなのは2区の福田昭夫くらいだろう。

>>205
教えてあげよう。
がん患者へのモルヒネ投与は、末期がん患者は激痛に苦しめられるので、モルヒネをうつことで
やすらかな死を迎えさせるために行われる。いわゆる終末医療。
元気を出すためのカンフル剤とは異なる。

もしモルヒネ投与を否定するなら、死ぬまで激痛でのたうちまわるか、安楽死を肯定かの選択しかない。

たぶん山岡の頭の中には、モルヒネとは、覚せい剤や麻薬とおなじとでも思っていたのだろう。
山岡が大臣だったら、医学会やがん患者の家族会から抗議を食らっていたことだろう。

　　　　　　　　,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれたちは　新党を立ち上げた　と思っていたが
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか『まぬけ４人衆』と馬鹿扱いされていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　『美人局（つつもたせ）』だとか『埋伏の毒』だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

アヘンの抽出物で、ヘロインの材料を、麻薬じゃないと詭弁をこねて
必死に民主を批判するスレはここですか

>>208
日本経済が緩やかな死に向かうっていうんだから表現としてはおかしくないだろ。
ついでに言えばモルヒネは覚せい剤や麻薬と同じ物だ。

まあ、麻薬ってもの色々あるから一概に言えないけどね。

ケシから作るのは同じだっけ？

蟹工船ブームで共産党人気？　新規党員急増「体験したことない状況」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080804-00000041-san-pol

>>210
末期がん患者に対する鎮痛剤としての麻薬（モルヒネ）と単なる快楽としての麻薬を一緒にする馬鹿発見ｗ
ちなみに医師は治療の一環として麻薬を用いることは認められている。


>>211
というよりモルヒネ投与の患者は死ぬしかないのだが。

日本はもはや滅亡は避けられない。モルヒネをうって痛みを抑えるより、
大混乱の滅亡を選ぼう、って大日本帝国ですかｗ

>>214
おいおい、痛み止め打つと必ず死ぬってどんな安楽死だよ。
モルヒネはその為に開発された薬じゃないぞ。ただ、常習性があるから簡単に使わないだけで。

今の日本に必要なのは治療であって痛み止めじゃない。

外科手術や放射線や抗がん剤を飛ばしてモルヒネ使うなって批判じゃないの？

>>215
馬鹿か、お前。
末期がん患者はもう助からない。
せめてしぬまでは痛みを抑えるためにモルヒネを使うんだよ。

手術なり抗がん剤で治療の見込みがある患者にはモルヒネは使わんよ。

山岡も山岡なら、支持者も支持者かｗ

>>214
つまりは麻薬なんだな。

そして、ガンを治せるわけではなく、患者は苦しみがなくなるだけで、いずれ死ぬ。
自民の政策はそういうモルヒネみたいなものだと言ってるわけだな。


辻褄は合ってるような。

山岡は末期がんとは言ってないだろ

>>217
いや、普通の治療の中でもモルヒネは使うから。ついでにいうと、末期がん患者が必ず死ぬとも
限らない。
今の自民党がやってるのは、治療どころか診察もしないでとりあえずモルヒネ打つって事。

しかし、モルヒネが安楽死の為の薬だって妄想をどこから持ってきたんだ？

>>218
末期がん患者は医者（政権与党）が変わっても助からんよｗ

>>219
モルヒネを投与するのは助からない末期患者だけ。
治療のためではなく、終末医療に使われる。

>>220
がん患者って言ってるんだから普通の治療とか関係ないでしょｗ
あと、奇跡的に復活する末期がん患者もいなくはないが、そういう話じゃないだろうに。

さらにモルヒネを安楽死のための薬と思うあんたの頭の中身が終わってるｗ
激痛に苦しむ末期がん患者へのモルヒネ投与を否定するとすれば
あとは、激痛の中で死んでもらうか、安楽死を肯定するしかないって言ってるだけだぜ。

日経世論調査　政党支持率
5月 2日　自民33％　民主36％
5月25日　自民31％　民主36％
6月29日　自民36％　民主35％
8月 4日　自民37％　民主33％
8月29日　自民37％　民主30％

>>222
うむ、自分で自分が何を言ってたかわからなくなった人の文章だな。

>>221
山岡は批判してるわけで
末期がんにモルヒネは誤った処置ではないだろ

>>224
負け惜しみ乙ｗ

>>225
誤ってないのを、山岡は批判してる。

>>226
＞＞誤ってないのを、山岡は批判してる。
わけがわからない。

>>223
やっぱり暫定税率の廃止とかで具体的に民主の活動で政策を動かした時から比べると
ちょっと民主も落ち着いてききてしまっている。
臨時国会で相当巻き返さないとまずいな。
まだまだ自民の集票基盤は十分に破壊されていないし、選挙目当てミエミエでも
ばらまきすれば協力してくれる下部組織がある。
民主はこれらに食い込み、死にもの狂いで無党派や一般庶民に訴えていかないと
単独過半数なんて覚束ない。

>>227
頭悪いなｗ

ひょっとして日本語読めない外国人？ｗ

>>229
だって、末期がんなんて言ってないんだぜ。
末期がんと言ってない山岡の発言が存在しないんだからそれをどうこう言うのは不可能だろ。

でも、その不可能な事は君はやってるわけで。全然わけがわからん。

・山岡は、末期ガン患者の苦痛を和らげるモルヒネ使用を、否定や批判するな
・山岡は、日本を末期ガン患者扱いするな

この両方を同時に主張するのって、かなり無理があるぞｗ

つーか、山岡のモルヒネ発言なんて（一部を除き）全然話題になってない。
太田問題を吹っ飛ばすものでも何でもないね。

しかし早く国会はじめてもらいたいな。間があきすぎ。

>>232
端から民主や山岡自身の致命傷になるようなもんでもないしな
ただ執行部には「やっぱこいつアホだ」くらいは思われたかも

自民信者が食いつくネタがどんどん小さくなってるんだよ。
逆に民主党の方は失言くらいだとめんどくさがって相手にしなくなってる。

>>232
揚げ足取りで必死に騒ぐ連中は限定されてるからな。
与党幹部が言ったならそういう連中が大騒ぎしてるのは100%確実だが。

>>236
恥知らずな揚げ足取りをする下劣な人間は限られてるよ
菅や鳩山や民主左派と郵政造反組みと社民党ぐらいだろ
小沢や前原なんかや共産党はマトモなのかあまり揚げ足取りはしないな

ひどい釣り針もあるもんだな

民主党の年金政策について。
18兆円の年金予算を13兆円にすれば単純計算で3割の人間の年金を
全額カットしないといけない。民主党の主張通り一定年収から
緩やかに年金カットするなら少なくとも6割以上の人間の年金を
カットしていかなければ物理的に制度が成立しない。年収600万円
以上に6割の人間が入る訳もない。民主党が主張する中低所得層に
優しい年金制度というのも大嘘で、一部の低所得層以外のほとんどの
人が損をするのが民主党の年金制度の実態だ。しかも全員給付に
すると22兆円かかるので今まで未納だった人には年金給付しない。
新制度に完全移行で全員給付となるのは40年後の話だ。にもかかわらず
今まで年金保険料払ってきた人の年金については一定年収を超えると
移行期間を設けずすぐに給付カットになる。今まで保険料を払い続けてきた
にもかかわらず年金給付が貰えなくなる人にとっては明らかな
財産権の侵害で裁判沙汰になれば国が勝訴するのは難しいのでは
ないかと思われるほどの出鱈目政策が民主党の年金案だ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1170598597/211-216n

> ひどい釣り針＝ID:Bva3Nu+k

民　主　党　小　沢　一　郎　代　表　の　国　際　担　当　秘　書　は

　　　キ　ム　ス　ク　ヒ　ョ　ン　(　金　淑　賢　)　さ　ん　だ　。

慰安婦問題では韓国の自称「従軍慰安婦」のお婆さんの為に、
ドイツまで足を運んで大々的に 反 日 活 動 を行う 愛 国 者（韓 国に対する）のようです。

偉大なる小沢先生が総理大臣になったら、秘書を通じて日本の国家機密が韓国、北朝鮮、中国に
筒抜けになってしまうーーー！！！なんてことはないと信じます、きっと考え過ぎです。
　　 コピペ推奨

民主は新代表が決まり、臨時国会が始まる９月からが勝負。

そういえば今日１日に小沢が代表選挙出馬表明をするな。

是々非々じゃなく最初から対決姿勢でいくって宣言した臨時国会だから
すさまじいものになると思うよ。

自公にとってなんか追い風の一つでもあればいいんだが、仕掛けたことは
全部潰されてるしな、オリンピックも終わってるし、太田大臣は多分今週中に
やめちゃってるだろう。マスコミの矛先はそこしかないし。

福田さんは安定感のみを買われて今の地位にあるが、ヤケクソになることも
あるかもね。

>>241

328:政権交代第一◆g350/wwzWs :2008/09/01(月) 02:44:37 ID:IN0Ktl1s [sage]
>>323
コピペにマジレスだが、小沢さんの秘書が何人居ると思ってんだw
何十人も秘書が居れば、国際親善のために一人や二人、外人が混じるのは普通だよ
自公議員だって、大物になれば一人や二人、外人秘書が居るもんだ
ムネオさんのところのムルアカ君とか、いただろ？
外人秘書も居ないんじゃ
相手国との秘密会議でいちいち外部の通訳を雇うことになるから逆に問題がある
小沢さんはアジア問題に強いから、中韓の秘書を雇うのは当たり前

で、そういうのは、大体向こうの権力者の子だから、そりゃ愛国者だろうよ
大物政治家が相手国の絡む国際問題を気軽に相談できる、プチ大使館みたいなもんだからな
むしろ相手国の愛国者であってもらわないと、意味がない

自民工作員死亡ｗ

国会も開かない与党。自民、もう終わり過ぎてる。

「自民は選挙から逃げてる。」

天邪鬼って話の福田を動かすには、こう言うしかない？

ここで姫井は稀代の策士！とか言ったいる馬鹿は、
早速、
｢残ってくれてありがとう。｣
って小沢代表から電話を貰ったと暴露した件はどう解説するの？
これも策略？
党を批判して離党届を出した一年生議員に、お礼の電話するって、、。

> 言ったいる

>>247
>党を批判して離党届を出した一年生議員に、お礼の電話するって、、。

だから策略なんじゃないかｗ
それと、電話じゃなくてメールな。

姫って一人でどんだけ活躍するんだ。
大江、渡辺、荒井を退治して
二階、麻生に一泡吹かせて
前原や仙石らの造反予備軍には強烈な牽制になった。

とにかく小沢執行部の危機管理能力はすさまじく高いね。
これが岡田や前原が党首だったらまんまと自民の罠に引っ掛かって
いただろう。小沢になってから民主党の失策が出なくなった
しかも選挙では連勝。小沢はすごいよやっぱ。

昔の民主党は何をやってもブーメランで返ってきて墓穴を掘ってたけど
小沢になってから自民党が投げたブーメランは全部自民党へ返っていきますｗ

ｺｲﾂ次に出る選挙で比例名簿の上位にしてやるから、とかいわれたんじゃね？
このままじゃ二期目が無いの間違いないし。

>>252
参院は非拘束名簿式だから

>>252
こいつって姫のこと？
姫ならまだ任期が５年あるから今後の活躍で挽回は可能だよ。
民主が政権を取ったあかつきには環境大臣あたりにしてあげたらいいよｗ

ヤマタクだって復活したんだから
五年あれば十分巻き返しは可能だな。

>>250
危機管理能力が本当に高かったら、そもそもこんな事態になってないよ…。

＞残ってくれてありがとう。

なんて姫井にお礼を言ったなんて、世間にばらされてる時点で、組織として終わっているよ。
これも策略のうちだの、だからこそ策略だって、

どんな社会で、どんな組織にいるんだよ。
多分、姫井はまた注意を受けているよ。民主党は、民主党支持者が思っているような、妄想の中の組織ではないから。

｢下っ端が、自分のミスの言い訳や自分の正当化に、トップをだしにしたりするな！自分達のトップに恥をかかせるな。｣
ってね。

>>257
その終わってる組織に四苦八苦している自公はｗ

　　　＿|二二l_
　　／　　八 　丶
　 /＿＿＿立＿＿丶　　　
　f厄巳厄i王i巳厄|　　
へ| /　 丶　ﾉ　丶|へ
ﾋ"Ｙヾｰn-丶ｋｰn-/|rﾘ
Lﾊ入 `￣/ﾘ ヽ￣ﾞ }ri　　　　　ﾐﾝｽは
丶ﾉiヾ＿Lﾍ＿ｨ＿　jノ　　　　　国民にさらしてはいけないものを
ッｼ| γ ＞~弋"丶r|ｲｨ　　　　立て続けにさらしてしまったな
弍 | i /r二二ヾ丶| ｽ
彡 | |｜`――/ｉ|ｯｬ
r广丶|｜　⌒丶 i|ﾉ丶
(j　 |i丶　　 r||　|
＼＼ ‖ 丶＿_/ ‖_ノ
　　　　　　　　 ､
フГ _⊥_ ７~宀 三刃
夕ヒ i＿　ﾉ□隹 口心

菅と姫のやりとりが見たかったね。

>>244
「日本軍が慰安婦を20万人拉致し強姦した」と明らかな捏造世界中に宣伝している韓国人を雇うことが「国際親善」なのか？？
韓国のネット上の記事では「小沢に影響力を発揮して日本の政局に影響を与えるまでになっている」とまで書かれているのに、
国際親善？？

民主支持でもこれだけは許せんわ。

>>260
なんか親のセックスを覗くような感じがしないでもない

この板で、ミンス内の一連のやりとりを見ていて。

　あー、嫌、嫌。　　日本はお先真っ暗！

>>260
実際に説得の様子をビデオにとって公開しようものなら、
民主党を支持する人なんてほとんどいなくなるでしょうよ。
実弾使って説得したんだろうし。引き抜き工作も同様だろうけどね。

民主の代表って何選まで可能？
三選？

姫はもしかして悪党退治の天才かもしれない。

ココで悲鳴は、九の一！だの、自民党の暗部をバンバン暴露して欲しい！とか言ってた人達。

今のところは、悲鳴がマスコミに暴露したのは、
語られた（報道された）部分だけでも、とても正常な行為とは思えない民主党幹部がよって
たかっての説得工作の一部始終と、不祥事を起こした一年生議員に対し、党首自らが、
「残ってくれてありがとう。」
とお礼をいったという、民主党にはなんともいえない話ばかりだが。。。

一体何時になったら民主党の為になる事を暴露するんだ？

>>266
もし悪党がいるなら、党が堂々と処分すればいい。
何の必要があって、何の利点があってこんな回りくどいことをする必要があるんだ？

民主党の前原誠司副代表は２７日、日本外国特派員協会で講演し、野田佳彦広報委員長らが９月の党代表選への出馬を断念し、
小沢一郎代表の無投票３選が確実となったことについて「非常に残念だ。コーディネーター役の私の力不足だ」と語った。
　前原氏は「代表選は、党の政権担当能力を示すいい機会。８日の告示までに、どなたかが出て、政策議論をされるのが好ましい」
などと持論を展開したが、司会者から自身の出馬を問われると「私はメール問題で代表を辞任し、その後を小沢代表が（党を）立て直した。
手を挙げるのは筋ではない」と否定した。

緊急会見来るね

>>267

離党することに何らの正当性もない、むしろ有権者を裏切る行為である以上、
離党しないように「説得」するのは全然おかしくないと思うよ。

ところで、>>267は「ある党の公認を受けて当選した議員が、
勝手に離党するのはノープロブレム」だと考えてますか？
それじゃ、議会政治は成り立たないと思いますがね、私は。

>>267
何でID変えて同じことを言うの？

とりあえずNC予想でもやらないか

>>273

NCって何？

それよりも、21時30分からの福田「緊急」記者会見の内容が気になる…

辞任キタね。
これで即選挙かな。

公明党にやられたな

また後任総裁選挙やるのか

麻生で選挙か。
もっと引っ張るかと思ったが。

福田辞任ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

小沢が落胆

>>278
麻生だと失言連発ですごいことになりそうだな。

麻生の方が、民主党にとっても戦いやすいよ。

どう考えても姫井由美子さんの行動が想定外だったので
最後の希望を失ったんだよ福田は。

姫井由美子さん最強伝説の幕開けだろ。

スケジュール的には公明党の１月選挙を受け入れたな。
いよいよ総選挙だわ。

小沢が推薦人回して河村に立候補させろ
建前上民主の党首選もテレビで流さざるを得なくなる
立候補締め切り前でよかったんじゃないか

また敵前逃亡かよ

でも、こんな時に辞任して国会止めて自民党は選挙になると思ってるのか？

>>285
賛成。
逆に、自民党は麻生で無投票になりそうなので、
それとの比較でも民主党のマスコミ露出が増えて有利になると思う。

>>283
何で新党が最後の希望か分からん・・・

>>271
同意です。
私が指摘しているのは、離党の是非やそれに対する党の対応の是非ではなく、
民主党の内幕を簡単に喋る悲鳴と、それを策略とか言っている連中のおかしさです。

>>289
正常な知能を持っていればもう自民党はおしまいなんだよ。
敵失を待つしかない状態だった。

自分を踏み潰すほど巨大に成長した敵が見せる一瞬の隙が「民主党代表選挙」だったんだ。

それが前原が逃げ、野田は子分がついて来ず、
それでも小沢ファシズム批判でもりあげて新党をつくって切り崩せば・・・・
と言うのが現在の自民党執行部の最後の希望だったんだよ。

民主党主選のタイミングで新党を立ち上げ参院からの離脱組で
ねじれ解消が最後の命綱だったんじゃないの

総裁選で開かれた政党をアッピルして選挙に臨むか。
今朝の小沢の総理就任宣言は迫力あったからな。

選挙戦、結果の行方、興味深いな。
なんか久々に胸が高鳴る。

老人小沢VSフレッシュ麻生

ミンス信者涙目プギャー

>>294
小沢一郎　66歳
麻生太郎　67歳

>>283
もっと本筋のところで追い込んだんだよ。
ガソリン税、後期高齢者、太田大臣の事務所費問題。
悲鳴なんて何の役にも立ってない。

民主党は堂々と、本筋で責めるべきだ。
「自民党の総理大臣は、大事な国会が近ずくと何故か投げ出しますね？やる気があるんでしょうか？」
という印象をつけれ。


>>288
無投票の民主党代表選挙と比較されるように。この時期に総裁選を持ってきたのはワザとかもな。
山宅あたりは出かねないしｗ

後の日本人民共和国初代総書記・小沢一郎誕生のきっかけであった･･･

>>295
そう考えると小沢貫禄あるよなあ

>>298
初当選の時期が違うもの
当選回数からいくと、長老だよ

民主無投票
自民は選挙で話題をさらう計算だろ

民主も誰かでろよ　露出で負ける

やっぱり問責決議しといてよかった。
三ヶ月しか持たなかったね。
小沢あっぱれと言いたい。

やっぱり、問責が効いているよ。
結局参議院で少数だからね。
これで、問責を受けた内閣は総辞職するという前例が出来た。
ただ、これは民主党にとっても諸刃の剣であることに留意。

河村たかしを出して党首選を！

キタ−！！チンパン「不安心無責任内閣」崩壊ｗｗ
何が国民目線だよ！！

臨時国会開いたら、矢野・元委員長の参考人招致で、徹底的に粘るべし、オザワはん！

問責受けたら解散総選挙
これ一番正しい対応

小沢の出馬なんて吹っ飛んじゃったな

民主
絶好の機会を逃したな

福田で選挙やりたかっただろうな

>>284
TBSの分析だと
自民党は
麻生　対　女性（例のあいつか）　対　その他

そして麻生で臨時国会冒頭で解散！！

ってシナリオを語っていたがありうるのでは？

>>301 問責してまずかったね　だろ
小池にでもなれば形勢は一挙に逆転する

いまからでも遅くない、党首選やれ

米国が黒人だから、

日本は女性か

あーあ、これで自民がお飾りでも総裁選やったら完全アウトだよ

福田やめて喜んでる奴は状況判断がおかしだろｗ
明らかに一番福田が戦いやすかった

小沢さん　対　麻生
これでは比較になんないよ、勝負も何もあったもんじゃない。
小沢さんにしてみれば赤子の手を捻るようなもんだい。

兎に角、口の軽い男はダメだね。
まあ２ちゃんねらーから総理が出るのもおもしろいかも。

>>291
つーか、いまさら参議院で裏工作で捻じれを解消しても、
それで総選挙が逃れられるか？
意味が解らないんだが。。。

>>314
誰でも一緒だな

いまの総理は誰でもいっしょだよ
小沢さん、これで小泉、安倍、福田と３タコで、次の４人目を葬ることも確実

小池・野田は出馬しないよ。
麻生　対　その他だろ。
麻生圧勝で禅譲疑惑。で低支持率。

民主党が待ちに待った総選挙が年末年始あたりに有りそうだな。

>>314
福田が選挙するわけないだろ。
辞めて後任で解散ってのが決まってたんだから。

例の改革クラブの写真・・・。

あの写真にちゃんと姫井が写っていれば、

少なくともこのタイミングで福田は辞めなかった筈。

>>318
小泉も小沢に潰されたのか？

>>314
民主の誰だって、福田を相手に戦うとは考えてねえよ。
麻生が仮想敵だ。

民主党のベストシナリオは福田でずるずる行って
任期終了で総選挙が一番だった

>>322
その方が良かったのでは。。。
こうなってくると。

麻生があの時って予告は結果的に当たった。

こおいう展開でもなければ麻生総理はなかったし、
どうせ最小派閥で年だから、短命でも本望だろうよＷ

>>323
全力勝負になった千葉補選で、小沢勝利

谷垣氏と麻生氏は繋がってるから、中川秀氏あたりが対抗馬になるのかな？
小泉チルドレンもこのままじゃ次に落ちるのが確実だから
総裁選で存在感示しにかかるかもね。

>>327
で？その前に何敗したの？
あいつは化け物だよ。むなしくないそおいう分析。

姫井の破壊力あり過ぎスゴス

これから長妻のテレビ出演が増えそうだ。
長妻なら少しはミーハー連中を引き付けられるだろうから。

>>322
ナゼ？
やめた理由は解散時期が決まったからだと思うんだが。

確かにこの時期はベストだろうな。
民主党も、
｢この時期に総裁選って非常識。｣
とはいい難いしな。
もともと民主党だって代表選挙の時期だしな。
この時期が政治空白なら民主党だって代表選挙なんだから。

枝野はつべこべ言う前に選挙に出ろ

■福田首相辞任表明■
総裁選へ　麻生氏と小池氏が軸

・小沢代表出馬表明　民主代表選

普通に福田にとどめを差したのは孔明だろ。
プライマリーバランスを無視したごり押しと、それを呑まないと連立解消をにおわせて、
重要法案の再可決にも難色をしまし、２／３の再可決も使えないとなれば、、、

問題は民主党が総選挙で勝った場合。その連中を取り込まないといけないのか、別の勢力
なのかでだいぶ違うぞ。。。
この際、自民から改革に流れないかなw

>>319
>麻生圧勝で禅譲疑惑。で低支持率。
一方、民主党は圧力かけて無投票…。
政治不信だな。

>>318>>323小泉は違うだろ。
小泉は誰にも負けてない。

また出てきてもらっても困るが。

民主ゴタゴタの今こそチャンスで解散やってくるぞ

>>338
小泉はもう出ないだろ。アレは目ざといからな・・・

これで民主党が優位に総選挙を迎えられそうだ。唯一の問題は小沢の体調だな。

選挙屋の小沢一郎には誰が総理でも勝てないだろ…
麻生だろうが小池だろうが福田と変わらん。

>>335
河野息子グループが蜂起する可能性があるけど、どうかな。

>>340
選挙期間中に死んでくれればベストだけどな。

>>341
麻生でも小池でも、党がまとまるとは思えない。
どちらにしても、衆議院の任期満了まで引き延ばすしかないだろう。
それでも無駄だと思うが。

小沢「ぶつけてきたな」

誰でもいっしょだよ
誰が後継総裁になっても自民党は大敗するし、民主党は圧勝する

>>345
けどまあ自民党も解からないんじゃないかな？

アメリカ共和党だって旧に盛り返したりしてるじゃん？。
何が起こるかわからないよ人間って馬鹿だから。

「自民が勝てる可能性はないが、民主が負ける可能性がある」ヨハン・クライフ

総裁選後に速攻で解散する手もあるかもよ？
こうなった以上、民主党としては最低でも来年、
できれば任期満了まで総選挙を引き伸ばしてもらった方が、
確実に政権取れてありがたいだろうな。

>>346
あれは大統領選
現有議席をみれば、結果はすでに出てることは誰でもわかる
誰でも一緒なんだよ
民主党は１００％大勝する

まあ、公明党の命令で行動してるのは明らかだと判明したから総選挙まであとせいぜいが四ヶ月だよ。

補正予算も新テロ特措法もどうするんだろうね？
次の総裁が選出されたところで、成立させることできるの？

>>347
民主党は負けないよ。
選挙活動一切しなくても郵政選挙よりは議席が取れるし、
議席が増えれば民主党基準では「勝ち」になる。
菅氏に代わってから郵政選挙まで連戦連勝だったんだってさ。

しかし民主が勝つといっても過半数はいかんでしょ。

なんであれだけ衆院で議席があるのにうまくやれないんだ？自民党は。

小沢に、あんなことやこんなことを握られているんじゃない？

>>352
2大政党制では過半数を取らない限り勝ちとはいわない

>>353

「数の驕り」

「最後の手段」であるべき再可決を乱発しすぎた。

国家公務員�T種採用試験大学別合格ランキング
�@東京大学 ４１７名
�A京都大学 １６１
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�F大阪大学 ５５
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�I立命館大学 ３６
11一橋大学 ３５
12神戸大学 ２６
13岡山大学 ２５
14中央大学 ２２

>>356
もっとも、いまの参議院だと民主党単独では少なくとも２年は過半数はいけないので、
社民あたりの機嫌を損なえないのが痛いな。

いっそ改革クラブに自民党参議院議員が流れて来ないかなW

昨日まで政権交代意気込んでたのに
福田が辞任したら
現有議席から増えれば民主基準で勝ちとか情けなさ過ぎるだろ

いまからでも遅くない。
悲鳴を改革クラブに贈呈して、福田に続けて貰うとかは駄目か？

>>351
人気の高い麻生が出てきて
今のところ世論調査で賛成の方が多いテロ特と補正に
民主が反対して決まらなかったら再可決せずにそれを争点にして
総選挙するのが自民にとって一番だと思うけどね。

ただ、この茶番劇とテロ特に層化が消極的な所がどう世論に映るかねえ

見事にミンス代表選にぶつけてきたなあ
解散は早くても年末とか情報流して、これだからｗ
やっぱり福田は古狸

TBSが公明が引導を渡したといってうrな
矢野砲はかなり強烈みたいｗ
民主党もっとやれ

小泉が改革詐欺なら、園田は政界再編詐欺。
痔民の人気が落ちた時は民主の非主流派と新党を作り、その新党の人気が落ちた時はその新党を
丸ごと痔民に吸収合併。結局は大きい痔民と小さい野党に戻るだけ。
政権交代のある二大政党制は見せかけに終わり、痔民の一党独裁が続くだけ。

議員は国民が民主党に投票した事実を重く受け止めるべき。

tbsで、福田辞任を
「野党が自分達が追い込んだ成果といわず、辞めるのは無責任というのは変だ。」
と指摘していたが。
確かにこのあたりのゆがみが、日本の政党政治が一党長期政権だったなれの果てだよな。

小沢の事だからあわよくば自民参院から何人か引き抜けないか狙ってるだろう
改革クラブの穴埋めに

>>365

誰が言ったのか知らないけど、福田の態度は「辞めるのは無責任」って言うのは正論だと思いますが？

何がいったい「ゆがん」でるんでしょうか？

小沢さん、体調は大丈夫なの？
管・鳩山に利用されるだけされて・・・・ポックリしそうな。。。

>>366
もし改革クラブに、政権に留まりたいだけの自民党の議員がこぼれて来れば？
さすが小沢戦略！！という小沢信者が言い出しそうでウザイが、この際背に腹にはｗ

■江田けんじの予言が当たる
「今後の政局・・・ (2) 解散総選挙は今年の秋」

　本来なら、メディアがその民主党代表選をカバーしてもいいはずだが、
しかし、それを手をこまねいて見ている自民党ではない。多年にわたり
政権を維持してきた老練な自民党は、そこに自民党総裁選をぶつける(中略)

　どうしても、メディアは政権与党の方に注目するので、それなりに総裁選は
盛り上がる。そして、そこで誰が選ばれようが、新総理・総裁が組閣すると、
「ご祝儀相場」で少なくとも５０％以上の支持率は得るだろう。日本の国民は
心優しいのである。

　そこで解散するのである。(中略)投票日は、１１月２日とか１１月２３日と、
まことしやかに囁かれている。なぜなら、その日は３連休の中日で投票率が低くなり、
自民党にとっては好都合だからである。

　そうなると、支持率５０％以上ある新政権で、公明党支持層の支援も得る自民党に、
民主党が勝つのは至難の技となる。自民党は衆院２／３の絶対多数は失うものの、
過半数は十分確保できる可能性が高い。

　そうなれば、「直近の民意が民意」と叫び続けてきた民主党のセリフをそのまま返し、
自民党は例え２／３の「伝家の宝刀」は失っても、今よりも余程スムースな国会運営が
できることになるだろう。一方、総選挙で敗北した民主党の方は分裂必至となる。

http://www.eda-k.net/chokugen/350.html

>>363
解散総選挙しても、選挙後の国会で矢野砲が炸裂することは無いのか？？

>>367
国会会期中じゃないいま辞めて無責任なら、
いままで任期までやらなかった人は全部無責任って事だね。
それならいいんだｗ

>>366
週末、2004年2007年の参院選結果を見直したけど
自民→民主　も　民主→自民　も、動ける議員居ないね。
特に自民の選挙区当選組が高齢すぎるんだワ。動く意味なし

>>367
たぶん成果を強調して政権を目指すのではなく、論理がおかしくてもレッテル張り・足を引っ張っての方を選んでしまう事だろ。

>>370

>そこで誰が選ばれようが、新総理・総裁が組閣すると、
「ご祝儀相場」で少なくとも５０％以上の支持率は得るだろう。

さあ、どうかねえ。

後期高齢者医療制度、インフレ、不況、雇用不安etc.
いまの国民に、「ご祝儀」をあげる余裕はないんじゃないか。

>>373
正直、麻生なら新鮮味はナイ
麻生への支持率うんぬんではなく
自民党への支持が・・・ｇｄｇｄになるだろ？2年連続で放り出しジャ

>>375
森→小泉、安倍→福田の流れを見たまえ。

メディアが煽ると、B層がそれに乗っかるのだ。

日本は愚民の国だよlol

>>359
意味不明。誰が自民党の総裁でも民主党は勝ちなんだよ。
自民党は１００％確実に負ける。
誰でも一緒。

これで自民が総裁選をやらずに、総選挙に集中するってのを理由に
密室で麻生氏に決めて議員だけでシャンシャンなんてやったら、
国民から総スカン食らって支持率もたいした上がらないだろうな。
民主党支持者の皆さんや小沢代表支持者の方々もそう思われませんか？

>>379
民主党で選挙にならなかった事自体を批判したばかりだからね自民党は。
やらざるを得ないさ。代表戦。

けどそれだとせっかく禅定が決まったような流れだったた麻生総理の確立が
著しく下がってしまう。（おそらく７割がた総理になれない）

んでここでひと悶着だろう。面白いぞこの先の自民党の動きは。
今から楽しみだよ。

>>379
シャンシャンでも形ばかりでもいいから総裁選やってください。
そして、総選挙してください。
総裁選は、もうどうでもイイですから、総選挙を！
ってのが選挙板住民の願い

>>380
逆に話し合い決着批判は出来ないな。

出来レースでもいいから河村たかしを党首選に出せよ！！！！！！！

◇2005年9月　郵政選挙
第二次小泉内閣（1年）
安倍内閣（1年）
安倍改造内閣（1か月）
福田内閣（10か月）
福田改造内閣（1か月）
麻生内閣（数か月）
◇2009年1月　総選挙


こんなものは政治ではない

>>383
いまからじゃ誰が出ても相手にされないだろ。

>>384
何でその前をワザト外すの？

>>386
出すと森という地雷も出るが

>>387
何でいきなり森ｗ

>>384
内閣ごっこ

アメリカの民主党がここにきて苦しんでいる理由は、
熾烈な民主党候補者選びをやった結果、
オバマとヒラリーの双方が傷付いてしまい、
オバマに決まった後もヒラリーを応援した人々がオバマ支持とはなっていないこと
またオバマをセンセーショナルに攻撃したヒラリーを副大統領候補とすることも難しくなってしまった


前原とか枝野とか仙谷とか野田が言ってた、
代表選をやるべきやるべきなんていう青臭い発言は、
政治を知らないガキの戯言

>>390
党内選挙であんな派手なネガティブキャンペーンをやるのがアホなだけだろ。

>>390
でも自民党が談合で麻生にすると批判するんだろ？

>>390
世界中で全て談合で決めたらいいのか？
激しい論争だからこそ良かった例も一杯あるよ。

>>390
暗殺発言が無ければヒラリー副大統領候補になってたような

>>384
細川政権ってどのくらい持ったっけ？

河村は変なワイドショー要員イメージあるけど
庶民革命とか憲法改正、外国人参政権反対とか真っ当な事言ってる
http://takashi-kawamura.com/2008daihyo/2008vision.pdf
たっぷり小沢と論争すればよい

>>395
羽田って言うのもあったぞ。



それにそもそも小沢政権は安倍・福田記録は越えるんだろうか？

今のところ0だな

小沢体制がどのくらいもつのか、それはやってみればわからない
だいたいあの小沢一郎が総理を目指すこと事態が昔から見れば異常事態なのだから

とりあえず年内解散はまず間違いないだろうな
厳しいかもしれないが、もしかしたら本当に政権交代が
実現するかもと思うと楽しみだったりする

>>396
小沢は論争したら河村にも勝てないかも知れない。
代表選挙したくない理由もわかるよな。

選挙に勝てば小沢はとりあえず総理はやる
でも長期政権はさらさらやる気はないだろう
病気がちだしね

下手したら8カ月ぐらいで辞めて、岡田か菅あたりに譲ると思う

>>402
岡田ならいいが管なら嫌だな。

小沢ってなんか思いつきで誰にも相談せずにいきなり投げ出すイメージがある
この前の騒動もそうだし

>>401
たしかに小沢氏は議論には強くないし、本人もそれは認めてる。
まあ議論の上手い下手以前に、政局重視で決めた政策で
政策本位の人と戦ったって勝てるわけが無いんだけどね。
菅氏のように大声出して他者の発言を遮って
その場は勢いで乗り切ったとしても、
第三者が冷静に見ればマヌケにしか見えないしな。

総理が代わったくらいで誰が自民党なんかに投票するかよボケｗ
絶対自民党下野させるよｗ
再可決連発やガソリン再増税のしっぺ返しは必ず自民党に来る。
マジで見てる人は見てるから。

>>370
これの外れている部分
「日本の国民は心優しいのである。」
現状は違うな

>>407
違うよ。
これは皮肉で、
日本国民は馬鹿って意味で言ってるんだよｗ

江田は福田政権は小渕政権のようにじわじわ支持率上がるとか抜かしてた奴だよ

ここに来て、今度は自民党の園田が妙な動きをしてるな。新党結成に言及した。

今の状況は何が起きても不思議じゃないぜ

>>410
政権維持のためなら何でもありの自民党に居座ってる奴は思考停止状態の奴だけだよ

福田首相を逃がしてしまった。民主にとって最悪の展開。
いつもながら小沢って詰めが甘いよね。

安倍政権が誕生した時は「参議院選挙で勝てる人」と言われていた件

>>413

そんなことはまったくない。
麻生では社民・共産・国民がのってこない。

小沢の大好きな地上戦でのガチンコ選挙に持ちこんで倒せる。

豪腕姫井

もう姫井首相でいいわ

だが断る

>>264
>実際に説得の様子をビデオにとって公開しようものなら、

自民党員の料亭での会合をビデオにとって公開したら、
自民党を支持する人なんてほとんどいなくなるんじゃないか？ｗ

ま、これはほかの党についても言えることだけど、
「密室」（cabinet)での会合が全部あからさまになったんじゃ、政治は一切成り立たないだろう。

麻生はタカ派だからリベラルや左寄りの人たちの結束は強くなる
福田は抱き付いてくるからやりにくい面もあった

清和研は未だマスゴミをしっかり支配しているよな。
一国の総理が辞意なんて重大ニュースなのに、TV局の遅番の奴らもいつも通りに帰れる。

最初から何時に会見始めれば通常通り終わらせられるか、官邸側とマスゴミが協議
していたのかもしれない。

麻生でなく小池が来るとやりにくいと思う。

>>421
普通に、一番国民に会見を見せられる時間帯に福田サイドが設定しただけだろ

報道各社・福田首相退陣 - ヲ・ヲォ〜レ様のコメント

福田首相はよく頑張った。

一方、公明党はテロ新法継続法案を嫌って西側世界の行動規範から外れようとしている。

民主党右派は改革クラブに合流してこれらの動きを遮断する必要が出てくる。

民主党右派は小連立の発想で自民党と連携して公明党の動きをブロックしていきたいところ。

一方、次の自民党総裁選では町村信孝官房長官の出馬を期待しておきたい。

次期首相として有力視されているのは麻生太郎氏か、それとも町村信孝氏か。

互角に選べる立場が競ってこそ、盛り上がるんじゃあないのか。

去年のテロ新法のときに見せた、町村氏の街頭演説、自由と民主主義を守る強い決意を聞
きたいところ。

小池なんて屁の河童、臍で茶を沸かすでしょｗ
自民でも彼女のことをよく思っていないのがいっぱいいるよ

>>422
それがよくわからない
小池って国民的人気があるわけでもないし
小泉やオバマみたいにたしかに何かを変えてくれそうな期待を
持たせてくれる雰囲気というかオーラなど全くないし

女っての武器なんだろうけど
そこまで強力な武器になるものなのか？

小池内閣発足したとして支持率も高くなるとも思えない
女にも男にも好かれないタイプ

>>390
アメリカ民主党の話はそんな単純な話ではないよ。
民主党自体の支持層の分裂傾向による深刻な路線対立が背景にある。
保守派が増えて共和党と変わらない支持層が増えている一方、
増大する貧困層や貧困層の中での黒人ｖｓヒスパニックの争い、
更にはビル・クリントンが築いたニューデモクラッツ第三の道路線と、
労働者や貧困層の味方である従来型の民主党路線との対立、
色んな要素が複雑に絡み合ってオバマとヒラリーがやり合った。
オバマはより労働者階級・貧困層シフトの反新自由主義路線で勝負をかけ、
逆にヒラリーは夫クリントンのニューデモクラッツ第三の道路線で勝負し、
最終的にはより左翼的なオバマが勝利した、という構図さ。
オバマとヒラリーの一部の支持層は、本質的に相容れない部分を持っている。
ヒラリーの支持者にはオバマの労働者階級・貧困層シフトの反新自由主義路線に
嫌悪感を持っている人がいるし、この人達はオバマを支持しないだろう。
酷い人になるとヒラリーが女性だという理由だけで支持していた。
日本の民主党も、少しだけ構図が似てる。
地方経済の建て直しを唱えて政策を打ち出してきた小沢（オバマ）、
小沢の政策をばら撒きだ、財源を示せと批判する反小沢派（ヒラリー）。
一応、今の日本の民主党は中道左派政党と呼べるとは思うが、
中道左派は世界的に経済政策を巡る路線対立が起きてるんだよな。

「私は自分を客観的に見ることができるんです。あなた（記者）とは違いますっ」

日本国総理大臣の記者会見ですよ、これ
逆ギレが高視聴率で全国放送されました

やっぱり小池首相がやりにくいみたいだね
この板の雰囲気から見ると。

>>429
自民党内でも本気の奴はいないと思うけど、
小池は無理
女の首相は日本では受け入れられないよ
これはアメリカで黒人大統領を選ぶようなものだ

所詮、小池は寄生虫であって、宿主になれる政治家ではない

>>429
全然怖くない。寧ろ大歓迎です。
谷垣総裁で自民が刷新された方がやりにくい。

小池さんは東京の自分の選挙区に根が張っていない。
選挙になったときに小沢代表は毎日その選挙区に行くことになると思う。
自民党の総裁でありながら他の人の応援になんかいけない。
小池さんが小沢さんを潰してやろうと岩手に出向いて歯向かうこともできない。
客観的に考えて無理だという結論しか出ないがな。

小沢が小池の選挙区で出るとか、おもしろいかもｗ

>>429
民主支持者なら、小池首相で大歓迎。
自民党の空中分解が決まるからね。

麻生は余計なこといって、逆に民主党を結束させそうなんだよなｗ

小池が総理になると総裁選が見てる方がおもしろく感じる内容になるからダメだろ。
麻生でシャンシャン総裁選やって国民を白けさせてくれるのが一番だよ。新鮮味もないし。


ただ、公明党が小池を総理総裁にする可能性があるしその時はかなり不利になる。

福田康夫「国のためにどうすればよかったのか？」

(ﾟДﾟ)「解散総選挙をすることだよ。一刻も早くね。
　　　　安倍、福田と信任を得ぬまま、だらだらと政権を続けてきたことが間違いだった。
　　　　次の自民党総裁も国民の信任を得ていないこと知れ。
　　　　国のために選挙をやることが総理総裁の責任だよ」

>>435

今日の週刊朝日、
「麻生が仕掛けた民主党分裂劇」だってさ。。。

やはり「姫」が福田の首を取ったのか？ｗ

>>427

「路線対立」ということなら、共和党（自民党）も同じようなものだが。

共和党左派であるマケインという人選自体、
中道人気をあてこんだものだったが、
ペイリンという、スーパーコンサバを副大統領候補に据えたことで、
中道票の流失は確実。

>>438
そして失敗したのが麻生太郎ｗ

>>440

僕たちのことも忘れないでね

〜まぬけ4人衆

民主党の山本モナと不倫したアホ議員がテレビに出とるわ！

細野

>>441

それにしても、「まぬけ4人衆」は、
「小沢丸」という「泥船」から逃げ出し、「福田丸」という船に助けてもらいながら、
次の日に、「福田丸」が氷山に衝突して沈没するとは思わなかっただろう

もし、「姫」が「福田丸」の沈没を予期して、「福田丸」救助を断り、
「小沢丸」に戻ったのだとしたら、「姫」の嗅覚はおそろしいものがある

ほんと4バカは貧乏神だなぁｗ
改悪クラブ結成直後にコレかｗ

>>442
　　　　 ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ミ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ミ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,、、　ミ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ フ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'　　　　逆ギレかよ
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ノ　　　,-､　　　
　　　　　|　| /ニニヽ|　|ｲ　　　 |　|
　　　　　't　||/⌒i⌒| | / |　　　|　|
　　　　_,,ノ|､ ヽ＿_ノ／ / ＼|⌒　⌒ヽ
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　 |　　　　　|｀i
　　　　　 |　 ／＼　 /　　　 |　　　　　 ﾉ

山井はテレビに出さない方がいいだろう。実況版じゃ不人気すぎる。

代表戦やったほうがよかったね
小沢は本当に政局のセンスがないというか

まあ軽くピンチですね

やっぱ民主党やべえよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

今度は民主党議員が民主党員を投げ出さないようにね。

自民党信者必死だな

これからずっとマスコミは総裁選一色ですよ
枝野とか野田とか出れば違ったろうけど

小沢の非民主的な手法が完全に裏目にでたね
まあ自業自得ですよ

　　　　 ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ミ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ミ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,、、　ミ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ フ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'　　　　自民党員さん逆ギレは自重してくださいね　フフ...
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ノ　　　,-､　　　
　　　　　|　| /ニニヽ|　|ｲ　　　 |　|
　　　　　't　||/⌒i⌒| | / |　　　|　|
　　　　_,,ノ|､ ヽ＿_ノ／ / ＼|⌒　⌒ヽ
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　　　　　 |　 ／＼　 /　　　 |　　　　　 ﾉ

>>447
代表戦やってたら福田は辞めてないし
手を突っ込んでこられてた羽目になってただろう

派手な総裁選やっても、結局層化のため。どうせ福田と同じ運命に。
自民はもう層化芸能人と変わらなくなってきたのかもしれん。

>>427>>439
それはそれで民主支持者と無党派にとっては結構なことだと思う。その両者で合意できる部分で、急進的でない政治をやれば
いいだけの話だから。今までの保守が保守のくせに急進改革やってたのがおかしかった。こいつらの支持者以外にとっては
それは一部の人のためであり、バブル経済を作っただけなのだから。
保守陣営の新候補は現ブッシュ政権（小泉）と違う路線（福田）を打ち出している部分が日米共に
共通しているが、現政権に批判的なのにまた同じ党に入れるのは冷静に考えればおかしいと思う。
だから与党側としては政権交代へのアレルギーが強いうちに、有権者の目が覚める前に押し切ってしまおうとしているのだろうけど。

>>426
小泉氏が後ろ盾になるだろうからね。
民主党支持者さん的には「そんなの怖くない！」って
言うしか無いだろうけどさ。

民主内での山井の立場ってどうなの？

偉いの？

TV出まくってギャーギャーうるさいんだが

ってか妄想が酷すぎるな。。。
問責を出したから首相が辞めたとか、姫井氏が出戻ったから首相が辞めたとか
代表選をやらなかったから首相が辞めたとか、言ってて恥ずかしくならないのかな？

>>456
自民党で言うところの大村さんみたいなものかな？

>>457
小沢が会ってくれないから辞めた首相が現にいたもんですから･･･

で民主党政権になると国会運営とかその他もろもろ何がどう変わるの？

>>456
民主党で長妻に一番近いのは山井なんだが。

>>456
長妻にとっては側近中の側近。
近い将来、長妻グループが立ち上がる際には必ず参加すると見られている。


ところで所謂チーム長妻って、山井・福山・蓮舫(・樽井)以外に参加者っていたか？

一番いいのは、このままひたすら地元のおじちゃんおばちゃんの家を
戸別訪問させ握手して要望聞きをやる地上戦を民主若手議員にさせる
と同時に、総裁選が終わった途端、民主「首相候補選」をやり始める
ことだな。

かつての自民の総・総分離をまねて、首相候補を代表と別につくって、
長妻・枝野・岡田あたりが競えば面白い。

>>463
そういう次期代表レースをさせるのは新代表の役目だわな
小泉は長期政権だったのに安倍しか後任が育たなかった
一方田中竹下は後任を育てすぎて内紛を起こしてしまった
本命・対抗・穴の3人くらいが適当なのかもしれない

基本的に去年参議院で負けた時点で自公政権は終わってた。
続けたいなら、解散総選挙やって勝つしかなかった。
それをやらないでいたら、早晩行き詰まるのは誰もがわかっていたこと。
今の自民にそれをやる力も人物もいない

解散総選挙やったところで２／３を失うだけで更に政権運営が難しくなってただろう。
野党が協力なんてするわけないんだから。

>466 それは分からない。
いまは「直近の民意」が参院野党勝利だから、ねじれている。
衆院選で与党が過半数を取れば、「直近の民意」が与党側に移る。
そうなったら、民主党は手も足も出ない。

いやいや直近の民意とやらが与党側に移れば、
直近の民意なんて言葉は口にしなくなるだけの話。
都合が良いから使ってるだけだからね。
与党に直近の民意がこっちに移りましたが？とか言われても
参議院は衆議院と違って直近の民意ではなく云々〜と誤魔化すだけ。

343 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/09/02(火) 09:51:38 ID:Af+ZDNJ4
総裁選は民主党代表戦が行われる予定の21日に行われる模様@ＮＮＮニウス

他に自民第一党だけど与党過半数割れ、という状況がありえるな
今はそうなる可能性が結構高いしそうなったらどうなるの？が微妙だ。
結構大差で自民が勝てば民意があると言い切れるかもしれないけど。

>>468
まあ、そうだろうね
総選挙して半年もすれば。また「解散しろ！」って言ってるよ

まあ、今回は民主が政権とる可能性の方が高いとは思うけど

今朝のTV、みのがやたら「民主はなぜ審議拒否するのか」って繰り返してた。
不自然すぎる。自民と癒着してんだろうな…。

各社の出す支持率が捏造数値である疑いは濃厚だからな…。

現状、新総理という条件は「高い支持率数値を堂々と発表できる」という
意味でしかない。

政府の失政・不祥事が起きれば発表支持率を下げねばならず、
果たしてどの程度の期間、新総理が支持率を下げない政治姿勢を
示せるかという問題になる。

自民が公明の住民票移動作戦に迎合するなら、早期解散以外の選択は
難しく、支持を得られないであろう「イージス艦派遣延長」という行動を晒す
前に選挙することの意味も大きい。

もはや、選挙は直ちに行われる状況。今を避けるとすれば、今後一年
自民のパワーは「民主を陥れるための罠の構築・策略」に全て注がれるだろう。

>>472
>今朝のTV、みのがやたら「民主はなぜ審議拒否するのか」って繰り返してた。
>不自然すぎる。自民と癒着してんだろうな…。
自民のせいで審議拒否してたんだろ？
みのに指摘されてまずいことでもあるの？

小沢の責任ラインとその後の予想

２４１議席以上…もちろん続投、力強く首相に就任
２３１〜２４０議席…続投、おそらく首相に就任
２２１〜２３０議席…続投、首相に就任できるだろうが政局は不安定
２０１〜２２０議席…続投、政局は最大の波乱を迎える
１８１〜２００議席…代表辞任、次期代表の下大連立構想再燃
１８０議席以下…代表辞任、議員辞職、民主参院が切り崩される

>>472
野党が拒否するのは党の主張を通すための戦術じゃん。
自民のいうがままになればいい野党なのかって思うよな（苦笑）。
というか、無責任総理の「野党が悪い」という言い訳に同調するのもおかしい。

そのラインで言うなら２００以下は実質負けだと思うね
大連立は去年の強気の状態で小沢の下にやるから意味がある
下手に出る連立は何事も無かったかのように自民に吸収されて終わる

だから河村に立候補させろって！！
形式的でいいから党首選挙を民主党もやっているという体裁を作れ
その上で放送法の不偏不党の理念に則り
衆院第一党と参院第一党の党首戦の報道時間に差が生じることはまかりならん
そういい立てろ
自民のゴミジャックを潰すことが最優先だ
河村に小沢批判だけはするなとだけ約束させておいて
名古屋弁で面白おかしく喋らせておけば時間は十分使える

姫井トラップおそろしい

>>475
野党が主張を通せれば何をやったって許すなんて人はいないだろう。
受けの悪い戦術ってのもあり、それを連発してれば当然不評も買う。
それを批判するのはおかしいなんて言うほうがおかしいわ。
今野党の審議拒否を批判している人が、自民が下野して
審議拒否したときに批判しないというのであれば確かにおかしいが。

逆に今審議拒否を擁護している人には、下野した自民が
審議拒否戦術をとっても批判せずに擁護するという覚悟が必要だよ。
そうでなければただの恥ずかしい民主妄信者という事になってしまう。

福田の辞任は

・新党改革クラブのバックに自民が絡んでいたのをこれ以上報道されないため
・太田農水大臣が辞任や更迭されることなく内閣の空中分解でもみ消すこと

これが主な目的だろ

自民党は、民主党が審議拒否をしても粛々と議決していけば良いんだよ。
もちろん野党支持者から批判はうけるだろうが、国民のための正しい政策を
実施しているなら、国民は自民党を支持する。

>>472
みのは安倍ちゃんとメシ食ってたことを自白してたな

>>479
そもそも、自民党が審議拒否なんかするわけないじゃん。
あれだけ野党の審議拒否を口汚く罵ったんだから、
自民党はそんな恥知らずな政党なわけない。（棒）

まあ時と場合によりけりだね
去年の安倍首相の辞任前後ぐらいなら
給油法案も世論調査で賛成の人が多かったし、日銀総裁人事
とかでも民主の審議拒否はやりすぎじゃないかという声は結構あったけど。
そんな事は一般人は忘れてるしｗ

最近はガソリン税にしても後期高齢者にしても与党の政策はあまり支持され
てなかったから野党が抵抗してもマイナスには成らなかった感じ。

>483 さすが、定額減税等の１１兆の補正予算を発表するにあたり、
財源をきちんと明示するだけのことがありますね。
財務省は「財源が見あたらない」と言っていますので、
もっとわかりやすく教えてあげてください

現実的な目標ラインは
・民主党が衆参両院で第1党の地位に立つ。
・連立与党を衆参両院で過半数割れに追い込む。
という感じかな。

と同時にこれを責任ラインとし、
去年の参院選同様、小沢は退路を断って戦うといい。

>>427
しかしオバマの支持層は黒人を別にすれば高所得・高学歴の知識人層や若者が主体。
低所得・低学歴の白人労働者層はヒラリー支持に回っている。ここがねじれている。

>>439
ペイリンは保守派だと言われるが、庶民的という意味ではヒラリー支持層にも
十分アピールできる要素がある。もちろんマケインは共和党内の保守派を固められる。

リベラル的に言って
オバマ大統領・マケイン副大統領だったら理想なんだけどなあ

負け印でもいいんだけど、軍人だから軍事的に強硬すぎる所が不安だ。
ネオコンよりは筋が通ってると思うが。
北朝鮮にはそれでいいけど、ロシアやアラブにあまり真っ正直に戦い
を挑むと世界がもたない。。

民主党からみて麻生と小池どっちがいやかといえば小池だと思う。

テレビうつりも
小池＞＞＞小沢

テレビ討論をきっかけにケネディがニクソンに逆転勝利したパターンになると思う。

自民党信者は妄想に走りすぎ
焦るのはわかるけど、冷静になれよｗ

小池は討論が上手いとは思わないが

小沢こそ「偽装ＣＨＡＮＧＥ」勢力。肝心なのは「政権交代」より「政策交代」。

ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/d887de7f9d4a8e35c12a2d8d20e82e7b
>今後は小沢一郎氏が政局の中心になるだろうが、彼の党内基盤は見かけほど強くない。
>自民党を上回るバラマキとドブ板選挙という古い政治手法に、若手の不満が強い。
>また彼は官僚に甘いので、本質的な改革は期待できない。
>他方、官僚も細川政権のとき小沢氏についた者は、斎藤次郎大蔵次官（当時）のように
>各省で徹底的にパージされたので、小沢氏は霞ヶ関にも足場がない。

>そんなわけで、麻生vs小沢のバラマキ合戦では何も変わらないだろう。
>Economistもいうように、日本の政治が変わる可能性は、小池百合子＝中川秀直を軸にして、
>民主党の反小沢派を巻き込んで政界再編するぐらいしかないのではないか。
>意外に小泉氏の出番もあるかもしれない。

http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/change1019_a4a3.html
2008年9月 2日 (火) 決戦は「総選挙」


　CHANGE偽「装裁選」と10月19日総選挙

間違いだな
政策よりも政権交代が大事
自民党のようなオール族議員政党ではどんな政策ぶちあげても何も出来なかっただろう
政権交代こそ最大の構造改革なんだよ

民主の出馬予定者はこれから毎日角立ちかな
無党派を持っていかれないようにしなきゃあな

>>493
90年代のバラマキを「マスゴミ」からサポートしてきた飢え臭が、
テメエの痴漢で相手にされなくなった恨み節をいくら言っても無駄。
その陰謀論癖をまず何とかしろ。

政権交代教と政策交代教
どちらが勝つのかはいずれわかる

もっとも政権交代教兼政策交代教でもあるのが民主党のようだが

ネトウヨも巻き込んで河村擁立を

なんにせよ
これから３週間はどのテレビも自民党の総裁選挙一色になるんだろうな。
まあ、民主党は無投票で小沢の再任だから
むしろ報道されないほうが好都合か。

党首選挙しない独裁党に勝ち目なし

民主は危ういから
選挙やると党内が分裂しちゃうんだろうな。
小沢の独裁で半ば強制的に結束する以外に道はなかったと。

党内が分裂するというよりも、分裂者の名前が自民に割れて工作されるからね。
基本的にどの左派政党でも、旧来型の社民主義と、保守よりのリベラリズムの潮流が
あるんだが、基本的に対立して折り合いがつかないからね。どちらかから不満が出る。

縫合役が小沢。
高橋洋一でもこっそり招いて、マニフェストのバランス調整ができればいいんだけどね

小沢がいつの間にか人気沸騰中だ！
ロイターオンライン調査
http://jp.reuters.com/
福田康夫首相が突然の辞任表明。次の総理を選べるとしたら誰がよいですか。
麻生太郎自民党幹事長 (777票, 26%)
小沢一郎民主党代表 (811票, 27%)
小泉純一郎元首相 (535票, 18%)
岡田克也元民主党代表 (228票, 8%)
小池百合子元環境相 (227票, 8%)
その他・該当者なし (429票, 14%)

>>499
俺も思った
報道されないほうが好都合だよな

あの有名なイギリスのビル・エモットが政権交代を望むだとーーー。
小沢さん強い味方を得た。

フフフ、神風が吹く。
自民党総裁選で、候補者が大論戦、全国遊説。
マスコミは総裁選一色。
自民党候補が１日中紹介され、新総理は支持率激高で解散総選挙。
小池勝利なら、初の女性宰相で、女性票独占。
独裁政党民主は、取り上げられず埋没して、選挙であぼーーーん。
小泉訪朝で無視された２００１年党首選の二の舞。

毎年総裁選してるよねえ
神風は一回限りだと効果があるのだが…
今回はあまりにも民主に当て擦ってきてるので微妙
上手くいけば民主を潰せるが
国政を私したと言われる可能性もあるわけで

いや、マスコミが取り上げるってのは効果あるよ。
議員の宣伝になる。
小泉人気だって２００１年総裁選で爆発した。
党の人気掘り起しが、党首選。だから米国じゃ１年かけて
大統領候補選ぶ。あれは無駄な馬鹿騒ぎじゃないんだよ。
田舎州の知事で泡沫候補だったクリントンも、
選挙の露出で人気爆発し、大統領になれた。

総裁選が終わった直後だけは支持率あがるんだよね。
内閣発足直後はあの福田でも５０％越えてなかったっけ？
総裁選直後の勢いで解散するなら
臨時国会はまともにできない中途半端な状態で終わって
解散へとなだれ込むのかな
そうすると国民の印象は悪いだろうね。

たとえ麻生内閣発足直後に支持率が５０％あったとしても
それが直接自民党への投票行動へつながるとは限らないし
実質頭すげかえただけであることに変わりないし

総裁選が人気投票に終始するなら
自民にとってはやるだけ得。
だだし、麻生ｖｓ小池なら
単なる人気投票ではなく路線論争に発展する可能性大。
特に、中川の麻生に対する敵愾心は尋常ではない。
不測の事態に発展する可能性も
なくはない・・・。

>>509
野党もマスコミも、はよ解散総選挙やれ！って言ってるのでその点でマイナスはないと思われ。
批判する人がいないから。

異論を押さえ込むより侃々諤々とやってくれた方が信頼に値するし
端から見ててすっきりする
そして民主党の存在はもやっとしたままと

郵政選挙みたいに自民党内の嵐だったのに、知らないうちに民主党が埋没してたと
ないように気をつけなさいな。

ていうか、

出口調査とか見ると、内閣支持の７０％が自民に投票　不支持の７０％が民主に投票

野党の攻撃に晒されながら補正予算や実績とかつくり、支持４５％不支持４５％になるくらいなら、
自民は冒頭解散したほうがいい。

きょうは
小宮悦子の「民主は代表選をやれ」という発言が一番重要

これは、ずっと言い続けるぞという民主への牽制と見た方がいい

総裁選がマスコミで話題になろうと地方には
全く関係ない。
最早、自民党なんて憎しみの対象でしかないんだから。

>>510 単なる役割分担に過ぎない。
共謀の打ち合わせはなくても「あうん」の呼吸が出来ている。

それが出来ない民主は辛い。

自民党議員はプロレスラー。演技が巧いよね。

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　　￣i　　＼ °／ 　i￣
野田聖子４８歳
　　　次期首相はわたしよ
小沢さんも応援してよね、応援してくれたら・・・うふふ

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【福田首相退陣】 「首相変わっても、日本は変わらない」「麻生氏は反中国で国際社会は歓迎しない」「民主党政権にすべき」…英国の見方

民主に対する国民の期待なんて無いよ。
なんで金権腐敗政治の元凶の小沢に期待するの？
なんで数百億円の資産持つ一族の鳩山が庶民の味方なの？

ミンスに期待？
なんもねーなーーー。

　　　　 ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ミ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ミ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,、、　ミ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ フ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'　　　　自民党員さん逆ギレは自重してくださいね　フフ...
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ノ　　　,-､　　　
　　　　　|　| /ニニヽ|　|ｲ　　　 |　|
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民主も菊田真紀子あたりを党首候補に育成すべきだよ
●　●　よりずっと美人だし。

岡田とか長妻とかの名はもういいよ

何で野田とか河村て党内基盤も資金力ももろいの
資金力に勝る小沢、鳩山、岡田に太刀打ちできないんじゃどうしようもない

　　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
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　　￣i　　＼ °／ 　i￣
野田聖子４８歳でーす
次期首相はわたしよ
ＡＡではブスだけど実物は美人なんだから
古賀さんだってわたしにメロメロなんだからね

ミンスが一度でも勝ったら外国人参政権が通ってしまい、竹島は二度と戻ってこないし、
対馬も韓国になってしまうし、そのうち沖縄も九州も韓国領土になってしまう。

そしてあなたのとなりの駅前にパチンコ屋の前にベルリンの壁が立ち日本人お断りって事になる。

さらには在日だけ優遇する法律が次々に可決し、日本人は在日チョンゴキの奴隷になってしまう。

ご意見、反論をどうぞ。

また自民党は、目くらまし戦術をやるのか？
総裁選でマスコミに頻繁に登場　首相就任　御祝儀相場
で支持率の高いうちに　解散総選挙ですか？
しかし　いくら首を挿げ替えても中身は一緒。
はやく政権交代をしないと日本は沈没してしまいます。

バーカ、党首選さえやらない党に何が期待できるんだよ？
言論弾圧くらいしか予想できねーだろ。
民主国家で党首選行わない党は、日本の民主だけ。

>>528
民主も代表戦やれば露出でまけない

誰か出すべきだろ　せっかくまだ締め切ってないんだから

>>529
共産も社民も党首選挙した話を聞いたことはないか

>>529
自民党もやらない時はあるが。

森と小泉参議院選挙の後

>>529 誰が考えてもこの人しかいないというときは、党首選は不要だと思う。
蜀漢の丞相＝諸葛孔明みたいなもの。
現民主党の党首の最適任者は、小沢さんしかいないでしょ。

>>533
誰が考えてもこの人しかいない場合でも、任期が来れば、知事も大統領も選挙をします。
それにより、トップは正統性を得ることができます。
それを否定するのは民主主義に反しますよ。

>>529
党首選をしないという理由で
民主党に入れないという人間はほとんどいないw

小沢が嫌い、管が嫌い、麻生が面白い、参政権や対アジア政策への嫌悪感などはあっても

>>531
やってるらしいぞ。ただ、両方とも国会議員が数えるしかいない政党だから選挙らしい選挙に
ならないだけで。
つうか、党内民主主義とか言ってる暇あったら解散総選挙しろよな。
マスコミ動員してネガティブキャンペーンしてもあさっての方向だから自民への国民の憎しみ
が増すだけだろ

いやそれはおかしいよ。
民主的な選挙というのは政策論争の場なんだよ。
国民の前で正々堂々と政策・国家間を論じて検証しないで
どう信用しろというの？
密室で恫喝するのがいいという民主支持派は、独裁政治を擁護してるのと同じ。

自民党が、他に適任者がいないとか選挙重視とかを理由に
総裁選をやらずに密室で総裁を決めたらアレ？っと思うだろう？
しかも立候補したい人がいるのに周囲が工作して立候補潰ししたり、
支持者が立候補しようとした人をボロクソに叩いてたらどうよ？
そういう事だ。

しかし何気に臨時国会開会時期も公明の要求どおりになったな。
選挙時期も公明へ配慮した結果決まったようだけど、
かといって恩を売れてるとも思えんしなぁ。

>>537
国家論を論じようが政策論じようが大部分の選挙権のない有権者になんの意味があるんだ？
民主主義なんていうのは参加してる人間以外には何の意味もないんだよ。

しかし、春先から言われてたスケジュール通りになるとはな。麻生、小池、石原なんて全員名前出てた
候補者だろうに。すでに知られてる戦略に変更すらできんとは。

>>536
社民の場合は小党で、しかも民主協調派はどんどん民主に
移っちゃってるから、やろうにもやれないのが実情だろう。
古い労組にはみずぽへの反感はかなりあるようだが、かといって
力のある議員はもういない。
そもそも中央組織が地方組織を把握しきれておらず、てんで
バラバラなのが今の状況。党選挙どころの話ではない。

一方、共産は形だけは一応やるが、シャンシャン総会と一緒
で最初から結論は決まっている。
対抗馬が出ることもまずない。少なくとも有力なのは。
地方議員の数や党員数は多いけど、上意下達式の組織だから
選挙という発想自体が縁遠い。

あのさあ　首相が職務放り投げて敵前逃亡したことをスルーして

総裁選挙やるんだって！自民党は民主的だお！とか言ってる奴はバカなの？
党内の内ゲバやら派閥の勢力拡大のために、麻生に当て馬を用意するだけの
総裁選挙だなんて茶番もいいところだよ。そんなことやってないで
どぶ板踏めよ。二世議員どもめ！

小沢自身が世襲ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自爆書き込みワロタ。

政策論争・投票という作業しないで
談合で党首選ぶ民主をどう信用できるの？
国民はどうやって民主の党首を信用するの？
民主信者は米国大統領選をどう思うの？
独裁国家の政治と民主はどこが違う？

決選投票まで持ち込んで盛り上げる腹なんだろうな

>>541
議員としての職務と代表としての責務を放棄し続けている事実はスルーですか？
小沢さんの国会出席率はいくら？
小沢さんの党首討論はいくら？
民主党が「新テロ特法反対！」と言ってた採決で【棄権】したのはどなた？

鏡を見てからおっしゃってくださいねｗ

格差、経済問題で自民党を攻めるつもりだった民主にとって
財政再建を止めて、バラマキ復活をもくろむ麻生＠自民は相性が悪い
麻生＠自民と小沢＠民主にバラマキ合戦をされるのは国民にとっては最悪だが
自民党の方針として有効

>>541
当て馬も立てられない民主党…哀れ

まぁ最終的に言えることは
民主党は選挙もしない独裁という理由だけで
投票しないという人間はほとんどいないということ


以上

１１月総選挙とか可能なのかな
予算どうなるんだろ

>>547
まぁ最終的に言えることは
民主党は選挙もしない独裁だけど、
自民党は総裁選をやってオープンな感じがするという理由だけで
民主党に投票しないという人間はかなりいそうということ


以上

9月8日告示、21日投開票なんだから、今からでも手を挙げたいやつは挙げれば良いと思う
ホントにやばいよ

自民も結局対抗馬なしの可能性もあるよ

>>551　それはないと思うでござる。候補者を出して祭りを起こす事のみが
風を起こす唯一の方法でござる

「臨時国会でも矢野氏問題追及」野党議員有志
2008.9.2 20:40
　民主党の菅直人代表代行や石井一最高顧問、社民、国民新党など野党の有志議員が２日、国会内で会合を開き、次期臨時国会でも引き続き、公明党と支持母体の創価学会の関係について取り上げていく方針を確認した。

　この日集まったのは「矢野絢也（元公明党委員長・政治評論家）さんより話を聞く会」の発起人メンバー６人。
今後の活動方針として、参院予算委員会などで関係閣僚を追及するほか、矢野氏や創価学会幹部らを参院の予算委員会などに証人や参考人として招致することを目指すと確認した。

　また、今年６月の野党有志議員の勉強会で、矢野氏が公明党委員長在任時代の話として「学会の文化会館を選挙に利用したが対価は払わなかった」と語ったことから、学会の宗教施設が政治利用されているかどうかをチェックする「監視チーム」を設けることも申し合わせた。

自民党だと他に出ないなら俺出ちゃうよ？って機会をうかがってる
もしくは祭り上げる相手を独自に決めてもり立てていこうって言う動きも見えたりするが
民主党の代表戦はなんかお通夜なしんみりした感じだな
執行部が怖くて自分の意見が見えてこない

民主党に石井一ありき

民主党でも党首選を　　若手から鳩山氏擁立論強まる

自民党では、次期総理総裁として麻生氏が確実視される中、
民主党では、小沢氏の無投票再選に対して批判と不満とが、
改めて大きなものとなりつつある。

そんな中で、小沢氏を事実上擁立してきた鳩山氏に対して、
「元々民主党のオーナーなんだから、責任を取って、党首選
に立候補して欲しい。」
「吉田茂の孫に対抗するには、鳩山一郎の孫の鳩山由紀夫
しかいないだろう。」
といった声が、選挙を不安視する若手の中から次第にあがり
始めている。

この声に鳩山氏がどう答えるかは疑問だが、今のところ出馬
に動く気配はない。
しかし、鳩山氏は過去には菅氏に対して、党首選の途中から
戦いを挑み、勝利を収めた実績もあることから、絶対に出馬
しないとも云い切れない所も残されている。

仮に、鳩山氏が出馬して党首に当選した場合には、麻生氏と
鳩山氏との間で、因縁の吉田・鳩山戦争が行われることとなり
有権者の注目を集めることは必定だ。

ちなみに、麻生氏と鳩山氏とは学習院の同窓の誼みもあって、
普段は仲も良く、鳩山氏の弟が麻生氏の応援団長にもなって
いる。国会の外でも、政界のねじれ現象が続いていることは、
非常に興味深いが、同時にこの国の政治の混迷状態を映し
出しているようでもある。

私の考える現時点でのリベラル結集
<民主・国民新党・新党日本連立内閣>
総理大臣 小沢　一郎
副総理大臣 菅　直人, 輿石　東
国務大臣 鳩山　由紀夫
官房長官 安住 淳
総務大臣 原口 一博
外務大臣 蓮　舫
防衛大臣 前原 誠司
内閣府担当大臣 川端 達夫
財務大臣 野田 佳彦
金融担当大臣（経済財政担当）民間人（経済学者）
厚生労働大臣　長妻 昭
年金担当大臣　山井 和則　
経済産業大臣 馬淵 澄夫
法務大臣 　　 枝野 幸男
文部科学大臣 小宮山 洋子
子ども・男女共同参画担当大臣 岡崎トミ子
農林水産大臣 亀井 久興
国土交通大臣 田中 康夫
環境大臣 ツルネン マルテイ

幹事長 　 仙谷 由人
衆議院議長　　横路 孝弘
参議院議長　　千葉 景子

★目玉★
女性閣僚　３人 ,官房長官 安住 淳 ,外務大臣 蓮　舫 ,厚生労働大臣　 長妻 昭
経済産業大臣　 馬淵 澄夫 ,国土交通大臣 田中 康夫 ,環境大臣 ツルネン マルテイ

日本人はアホだからな
小泉の時に大衆政治やって大失敗してるのに、また踊ったら将来を捨てるようなもんだ

日本人はマゾが多いから
また小泉に再登板してもらって
これからも苦しみたいって人も多く居るだろ。

(訂正)
私の考える現時点でのリベラル結集
<民主・国民新党・新党日本連立内閣>
総理大臣 小沢　一郎
副総理大臣 菅　直人, 輿石　東
国務大臣 鳩山　由紀夫
官房長官 岡田 克也
総務大臣 原口 一博
外務大臣 蓮　舫
防衛大臣 前原 誠司
内閣府担当大臣 川端 達夫
財務大臣 野田 佳彦
金融担当大臣（経済財政担当）民間人（経済学者）
厚生労働大臣　長妻 昭
年金担当大臣　山井 和則　
経済産業大臣 馬淵 澄夫
法務大臣 　　 枝野 幸男
文部科学大臣 小宮山 洋子
子ども・男女共同参画担当大臣 岡崎トミ子
農林水産大臣 亀井 久興
国土交通大臣 田中 康夫
環境大臣 ツルネン マルテイ

幹事長 　 仙谷 由人
衆議院議長　　横路 孝弘
参議院議長　　千葉 景子

★目玉★
女性閣僚　３人 ,外務大臣 蓮　舫 ,厚生労働大臣　 長妻 昭
経済産業大臣　 馬淵 澄夫 ,国土交通大臣 田中 康夫 ,環境大臣 ツルネン マルテイ

国民はバカじゃないから３年連続で総裁選やってる自民党に呆れてるよ

＞国民はバカじゃないから


バカですよ。

ゆとりがのっかってきた

今こそ、民主党が代表選挙やって党員に民意を問うべき。
若手なり鳩山なりが出馬して、開かれた代表選挙にして欲しいんだが。
対抗馬をつぶして無投票なんて、あまりにイメージ悪いよ。

そうなれば党サポーターが参加できるし、直接候補の演説も聞けるし、
大いに盛り上がる。　地方から風が起こせるかもしれん。

3回目でも、それなりに露出は増えるしご祝儀支持も上がるだろう。
でも、不況に苦しむ地方に行って期待の声が上がるかどうかは疑問に思う。
思ったより支持率が上がらなかったら来年の9月まで引っ張って、4回目の
総裁選挙でもやるんじゃないか。さすがにそこで終了だがね。

たしかに年金が問題になってるのに自治労候補を擁立してる民主を躍進させるんだから国民はバカだな

民主党は独裁国家と同じ。
政権とったら、きっと言論統制するな。

春くらいから今の状況なんてあちこちで言われてたけど、おまえら知らないのか？
総裁選の時期もメンバーも予想通り。まさか、ここまで同じとは思わんかったってくらいだ。
麻生、小池、石原ってまんまやん。
だいたい、麻生や小池はともかく石原が出馬の意思も言ってないのに名前出てきておかしいと
思わんかね？


しかし、自民党がここまで物を考える事ができない政党になってたはな。

１・比較的、若い人
２・ちょっとでも役職に就いたことのある人
３・まあ大抵の国民が聴いたことのある人

の３つの条件を満たした人を持ち出してきただけだね総裁選のために。
ただ公明党が麻生支持を明確にしてるから出来レースなのは間違いないんだよね。

問題は出来レースであることをマスコミが国民に言っちゃうかどうか。
産経読売は言わないはずだし、毎日も多分言わないけど

朝日のみが真実を話してしまう場合もあるだろう。

なんか雰囲気が違う。ニュー速＋でも総裁選に関して白けムードが漂っている。
自公の思惑通りには行かないような気がする。

党首選やらない民主は、民主国家の異端児。
ロシアと同じで、独裁的と評価されサミットから排除されるだろう。

同じ民主でも米国民主は、きちんと党員投票で大統領選候補選んでますが何か。

自民党は、もう勘弁
政権交代しようよ

小沢よりは人気出る。
もう２０年も腐敗政治の象徴だった奴よりは、
新鮮な刷新の気風感じられるだろう。
新総理就任ブームの中、解散して
経世残党の民主粉砕。

　　　　 ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
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　　　　彡　　　　　　　 ミ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,、、　ミ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ フ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'　　　　自民党員さん逆ギレは自重してくださいね　フフ...
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ノ　　　,-､　　　
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三年連続総裁選

TBSラジオ　ストリーム
9/2（火）福田総理電撃辞任表明！（上杉隆＆武田記者）
http://podcast.tbsradio.jp/st/files/sp2008090202.mp3
（まとめ）
・創価公明党が都議会選挙にこだわる理由
　１．新銀行東京への口利きを自民党議員と一緒になり、安易な融資を新宿区・港区の自分たちの
　　　　関連企業などへバンバン注入したことを隠蔽するため
　　　　→　石原都知事だけが新銀行東京の主犯ではなく、自民・公明議員も共犯である
　２．宗教法人認可が東京都であり、それにより是が非でも与党にいる必要があるため
　　　　→　国政で負けても、都議選には絶対負けてはならないと言う公明党幹部

（おまけ）
9/2（火）福田総理電撃辞任表明！（勝谷誠彦＆武田記者）　→　福田下ろしは創価公明によるクーデター
http://podcast.tbsradio.jp/st/files/sp2008090201.mp3

（参考）
週刊朝日 2008年9月12日増大号
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=9702
追及スクープ
新銀行東京
公明党の「口利き案件」

民主党はとりあえず自民党の反対をしたいだけな気がする。
福田さんは何もしなかったのではなく民主党に何もさせてもらえなかったんだろう。

まず民主党は「国民のため」とか言うのを止めろ。
お前達のやってることや言ってることに多くの国民が賛成しているという妄想も捨てろ。
お前達は自分らが政権取りたいだけなんだから。
もはや「民主」を名乗ってることさえおかしい。

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　　　　彡　,,,,,、　,,,,、、　ミ;;;!
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　　 　ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'　　　　自民党員さん逆ギレは自重してくださいね　フフ...
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ノ　　　,-､　　　
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>>577
お前みたいな奴が日本を悪くしてるんだよｗ

>>578
俺は未成年の大学生だよ。
反対する国民がいるという現実から目を逸らすなよ。

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　　　　彡　,,,,,、　,,,,、、　ミ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ フ‐!￣~~|-ゞ,　　　　　 ID: 34QhT136さん、満足するまで
　　 　ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'　　　　いっぱい逆ギレしてくださいね　フフ...　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ノ　　　,-､　　
　　　　　|　| /ニニヽ|　|ｲ　　　 |　|
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首相退陣５０人に聞く　「次は小沢氏」麻生氏上回る
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/akita/news/20080902-OYT8T00959.htm

次期首相緊急アンケートで小沢氏トップ
http://www.sanspo.com/shakai/news/080903/sha0809030433001-n1.htm

サンプルが少ないとは言え、
複数の調査で同様の結果が出ているのは興味深い。

麻生になったとたんに上手く行くという発想がわからない

政権交代がみたい

まだ告示に間に合うから岡田に立ってもらいたい。
野田じゃ盛り上がりに欠けるだろうし、
河村じゃネタ扱いにしかならない。
党首選後は、菅党首−岡田幹事長体制のときのような人事をやればいい。

最近の民主党は小沢党首辞意撤回や姫井奪還など
大どんでん返しをやってのけているので
対立候補擁立くらいできるだろう。

それでも注目されなさそう。
民主は小沢が幅を効かせ過ぎて他の面子が地味。

>>585
>最近の民主党は小沢党首辞意撤回や姫井奪還など
>大どんでん返しをやってのけているので

その両方をやってのけたのは鳩・菅の二人
自民党もマスコミも小沢にばかり気をとられて見逃しているが
菅と鳩山のタッグはこれまでにない最強の戦闘力になっている

民主はべつに党首選なんてやらなくていい。
そんなもの些細な話題づくりにすぎない。

自民に無投票再選を文句の付け所にさせてやればいい。
そんなとこしか批判できないこと自体が自民のクズっぷりを晒す。

もう自民はトラップを仕掛けて民主を罠にはめるしかできないから、
民主は数名ごとのチームを組んで、プライベートを含むあらゆる
現象に対し、本質を精査し一歩一歩慎重に対応を協議した上で
動くべき。一人で行動するような党員を抑制しろ。

37 名前：無党派さん ：2008/09/03(水) 08:13:11 ID:trdvXaYp
582 名前：無党派さん ：2008/09/03(水) 08:10:28 ID:W3lWUTFS
首相退陣５０人に聞く　「次は小沢氏」麻生氏上回る
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/akita/news/20080902-OYT8T00959.htm

次期首相緊急アンケートで小沢氏トップ
http://www.sanspo.com/shakai/news/080903/sha0809030433001-n1.htm

サンプルが少ないとは言え、
複数の調査で同様の結果が出ているのは興味深い。

>>582
上のは統計の数が流石に少なすぎｗ
下のはネットでのアンケということで積極的に現状を変えたいと言う人以外は行動しない事が多い
無作為に抽出されない調査には統計的価値はほぼ無い

意味のない物を重ねてもなんの意味も生まれない

ミンスが一度でも勝ったら外国人参政権が通ってしまい、竹島は二度と戻ってこないし、
対馬も韓国になってしまうし、そのうち沖縄も九州も韓国領土になってしまう。

そしてあなたのとなりの駅前にパチンコ屋の前にベルリンの壁が立ち日本人お断りって事になる。

さらには在日だけ優遇する法律が次々に可決し、日本人は在日チョンゴキの奴隷になってしまう。

ご意見、反論をどうぞ。

↑妄想もここまで行くとすごいね

＞パチンコ屋の前にベルリンの壁が立ち日本人お断りって事になる。

こんな素晴らしい事ないじゃんか

日本人が一人一殺やればこっちの方が人口多いんだから楽勝

自民は人材枯渇だね。
マダム寿司？下劣なジョーク婆。
石原の倅？能力不足だろ。
毎年総裁選やって国政は停滞。
担当能力がないことがわかったから
早く選挙をやって下野しなさい。

>>557>>560
幹事長＝国務大臣（民主党政権の場合）
だよ

だからメル凸したじゃん。国会日程決まった時点で自公に気兼ねなく
党首選やれって。結局総裁選の自民党に電波ジャックされてやんの。

本当にこういうとこが空気読めないんだよなぁ、民主党。
党首選やんないならやんないでいいから、ＨＰマメに更新して
岡田の言う「政策の優先順序」つけるとか、自民党みたいに
「無駄撲滅内部告発キャンペーン」ページ作るとか、
「民主党のチラシ　貼ってください」（ＰＤＦつき）みたいなページ作るとか、
公認候補に選挙区歩かせるとか、やれっつーの。

俺のとこじゃポスター一枚、チラシ一枚来てませんｗ

2度続けて政権を投げ出した今の自民は確かに酷いけど、民主党はもっと問題が多すぎる。
民主党はもはや、自治労とか日教組といった、税金に寄生して己の権利ばかりを主張し、
社会人としての義務を果たさない、怠け者らの左翼利権反日集団に、完全に乗っ取られてる。
只でさえ自治労とか日教組の奴らは「世論や無党派層は常にこっちの味方だ」なんて、
勘違いも甚だしい誤った思い込みをしてる連中だから。
元々無党派層と官公労の考えは全く相容れないはず。
無党派層は自民には厳しいけど、官公労に対してはもっともっと批判的で厳しいからな。
これでは仮に民主党政権ができても、半年後には外国人参政権の問題などで
党そのものが簡単に崩壊するだろう。保守派が一斉に逃げるという形で。

もうこの際自民も民主も解党して、真正伝統保守派とまともなリベラル派に政界再編して、
自治労とか日教組など訳の分からん左翼利権集団は国会から追い出した方が国民のためにはいい。

小沢が選挙区変えたら面白そうだ

自民が上げ潮派と景気優先派でガチ論争始めたら

政策論争を避けたイメージのある小沢は不利

だれか代表選挙に出てくれ

麻生派幹部
「麻生を支持しないということは、麻生内閣で閣僚をやらないということだ」
＠FNN

>>597
代表選挙やっても同じように相手にされないだけだろ

>>600 河村に推薦人を・・・・

企業が従業員を雇わなくなった現在上げ潮派なんて存在しません。
国民を騙すための詐欺の手口です！

と主張すれば無効化できるよ。

早くも埋没気味の民主党

形だけの党首選挙なんか必要ない。民主は自民党のワイドショー政治のアンチテーゼになればいい。
毎年総裁選をやるような俗物政治を続ければ、日本は世界の孤児になる。

>>587
つーか、小沢と管って結構いいコンビじゃねえ？

「党首選」などと言っているヤツは、
民主党支持者ではない、自公支持者。
またはおもしろがって書いている民主党支持ではない部外者。
正しく「代表選」と言っているのが民主党支持者。

また、「菅」を「管」とわざと書いているヤツが、IDを変えつつ1-2人居るようだが、
民主支持者ではないだろう。

民主党は黙々と来るべき総選挙に向けて準備をした方がいいよ
対立候補立てて選挙やるよりずっと効率がいい

豪腕姫井

浅尾は大丈夫か？さくらパパはどうだっていいが浅尾も改革クラブ狙ってると言う話だが

http://www.zakzak.co.jp/gei/200809/g2008090301_all.html
ＴＢＳラジオのニュース情報番組「荒川強啓デイキャッチ」が２日、
「ポスト福田、自分が適任、と発言した麻生幹事長。本当に適任だと思いますか？」と電話投票でアンケートを実施したところ、
投票総数３１６０票中、「適任だと思う」と答えたのは９１３票と２９％にとどまり、
「思わない」は７１％の２２４７票と否定的な見方が圧倒。

つか、ぶっちゃけなんで代表選やんなかったわけ？
ホントに選挙準備なわけ？
それにしては動きが遅いね〜、と。こう言いたいのです。
まさか楽勝って思ってる訳じゃないと思うけど。

>>612
長島や横峯ですら「あんな連中について行く奴は馬鹿」呼ばわりする
政党に行く奴なんていないよ。行った瞬間政治生命が終わる。



鈴木宗男もこんなコメント

　参議院の民主党議員が離党して「改革クラブ」を結成したが、１日、２日で
ニュース性がなくなってしまった。その中で、姫井由美子議員が参加を
約束しておきながら土壇場で変心したことが取り上げられ、政治家としての資質を
問う様な意見があるが、自民党の切り崩し、自民党に手を貸すことに気がつき、
離党しなかったことは賢明であり、政治家として成長した証だと私は考える。
http://www.muneo.gr.jp/html/diary200809.html

代表選をやらないと勘違いをしている人がいるが代表選はやるんだぞ
民主党代表選は８日告示、２１日投票だ

立候補するのが小沢だけなら無投票当選になるということ

>>616
小沢よりも自分の方が勝つ自身があって総選挙も勝って
政権交代を実現するという自信のある人がいれば立候補してくるだろうな

代表選やるのは知ってるよ。そこまでお馬鹿さんじゃないよ。
なんで対抗馬出馬の動きを自粛させちゃったか
ホントのところを知りたいわけ。
でも民主のトップシークレットに関わるなら、別にこれ以上追及しないよ。
（単に代表のご機嫌取りってことなのか？それはそれでまあわかるが；）

ただ、自民の「開かれた」感じにはどうしても劣るので、
そこんとこ他の手段でカバーしたほうがいい。

対抗馬ったって小沢対ウガンダじゃ地味すぎて逆効果。

小沢の後継者的な人物はちゃんと育ててるの？

小沢対ツルネンだったら？>>619

もう福田に対するマスコミの批判がほぼ終了。
あと2週間は総裁選の話題一色。
マスコミが政策論点をいろいろぶち上げて、候補者が
論争の中でそれに答えていく形になりそうな予感。
「開かれた自民」を宣伝するのに格好な舞台。
財源の在り処を何度もマスコミに訊かれても徹底スルーし
続けて、代表選回避のために政策論争も封印した民主との
対比が浮き彫りになるかもよ。
政策論争を望む議員を「幼虫の残骸」とか呼んでたことの代償だ。

小沢はなんか討論とかから逃げてる姿を晒してるから
イマイチ好きじゃない。まあ、どこかから圧力受けてる
可能性もあるからなんとも微妙なとこだけど。

その点は川村氏とかは、考えてはっきりモノを言うし好き。

でも、党首っていう点でみれば、そもそも党首なんて地位に
たいした意味はないんだよね。

党首の意味って、なんらんかの事件の際に責任とるくらいのモノ。

みんなで話し合ってコミュニケーションとればそれでいいのに。
トップが替わるごとに、方向が簡単に変わっちゃ変だろ。

ゴミ自民は無投票を批判するけど、現状奴らは「反麻生」という
内部の対立を晒している。

福田の逆ギレ会見を有権者は忘れないと思うよ
２人続けて総理が政権を投げ出したらキレたいのは有権者のほうだろ

またまた総裁選をやることになったのは任期満了だからではなく総理大臣が職務を投げ出したから
開かれた総裁選なんて言っても白けるだけだ
福田は定例会見を拒否したり自衛隊幹部との会合を欠席したり、政権は機能不全状態に陥ってる
総裁選なんかやってる場合じゃないだろ

てかチルドレンは浮かれて政争をやるより
地盤を行脚しろと。
権力欲と売名欲しかなくて国民なんかどうでもいいんだろうな。

あとさあ福田の辞任について自民党員は誰も謝らないのな。
総裁選？公明党様が推した人物麻生に決定している出来レースだろ。
テレビに映りたいだけのやつらが対立候補に出てくるだけ。
こんな奴らに票を入れる奴は脳が腐ってる。

これだけ、自民党内がばらばらだと、

よく以前に言われた「民主党はバラバラ」

という言説は聞かれなくなったな。

チルドレンもどうせひと夏の命なら最後にはっちゃけて欲しいｗ

なあ、このスレのみんな。

今、麻生の歩いているテレビの姿をみて、急に感じたんだが
「口」の曲がった、肌の浅黒い麻生って、

「猿」に似てないか？ｗｗ


「麻生猿太郎」「麻生猿」「猿」「ローゼン猿」と呼ぼうぜ、麻生のことをｗｗｗｗ

麻生派幹部
「麻生を支持しないということは、麻生内閣で閣僚をやらないということだ」
＠FNN

総裁選、小池氏の推薦人集め難航
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008090301000555.html

(((( ；ﾟДﾟ))))

猿大臣でいいよ。

>>629
必死にマルチ工作乙としか言いようがねぇwww

【総裁選】鳥越氏「小泉フィーバーを伝えたあとで、いびつな結果が出たとの反省ある。今回も麻生・小池で民主党が埋没する可能性ある」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220433054/

ozawa・・・喪黒福造

>>633
メディアにはその反省があるし、有権者も同じだ
自民党は有権者はバカだという前提で動いているが、実際はそう舐めたもんじゃないんだよ

メディアの自制は民主にいいことか？

総選挙で政権交代祭りを自粛する可能性が大きいのに。

メディアは国民は馬鹿と思っているんだろ。小池なんていう色場ボケをヨイショしてるなんて
正気の沙汰とは思えん罠ｗ電通なんかのチョンに乗っ取られてんじゃそれもしかたないね。

民主党は淡々と代表選挙の日程を進めて新代表を選出し、議員としての職務をこなして総選挙の準備をしていればいい

それで評価されないならそれはそれで仕方ない

民主党は有権者を信じて政治活動をすべきだ

マスコミは、自民の総裁選の結果だけ伝えれば
よろしい。
自民党の党員でなければ投票権も無いわけだし
国民の大多数には途中経過は不要。

俺は今まで民主嫌いだったが、
マスコミ目当ての猿芝居する自民より
ましな気がする。
アホな国民はだんまされるんだろうね。

>>640
国民がアホなのは、郵政選挙や昨年の参院選で証明されたからね。
メディアを押さえた方が勝ち。

麻生太郎幹事長、予想外の不人気　「適任だと思う」２９％、「思わない」７１％
http://www.zakzak.co.jp/gei/200809/g2008090301_all.html

そもそも小沢の無投票再選で話題作りすらできなかった民主が自民の総裁選
フィーバーを批判するのはただの負け惜しみ。
自分達もマスコミに取り上げて欲しかったら小沢に対抗馬を立てればよかった。

>>632

いやね、ローゼンって別にハンサムじゃないだろ。
何かの動物に良く似てるんだけど、なんだったっけなー・・・・

と何年も思ってたんだけど、やっと「猿」だって気づいたんだよ！！ｗ
ずーっと考えてたんだが、やっと言葉にできた喜びを理解してくれ。

フィーバーなんか起きてるのか？

>>644
別にハンサムとは言ってませんが？
チンパンの時みたいにうまい蔑称がつけられなくてなやんでたんですね＾＾；

つまらない努力だことで

小沢代表 全国知事会長と会談

民主党の小沢代表は、全国知事会の会長を務める福岡県の麻生知事らと会談し、地方分権を本格的に進めるためにも、次の衆議院選挙で政権交代を実現し、現在の国と地方のあり方を抜本的に変えたいと強調しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013889201000.html

>>630

ナチスｗ

民主も女性幹部を養成すべきだよ。台湾人以外にだ。

菊田、高井、植松、小宮山２人、姫井

器量は●　●に勝っている。

自民党総裁選は麻生、小池に野中率いるアンチ麻生一派まで登場して盛り上がってるぞ。
こままでは本当に民主党は埋没する。

【国際】米ウォールストリート・ジャーナル「（民主党政権は）自民党主導の内閣よりひどいことになるかもしれない」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220404501/

英フィナンシャル・タイムズ　自民の力を疑問視、民主人気上昇中
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0809/0809020123/1.php

電話投票アンケートでは麻生NOが7割、小池NOは8割を越えてたぞ。

↑の電話投票はTBSラジオのデイキャッチのテレゴングアンケート

ちなみに昨日のMBSラジオの携帯電話インターネット投票では、「民主党中心の政権が良い」が「自民党中心の政権が良い」を圧倒してたようだ。

>>650

ドンドン盛り上げて、党内対立を加熱させましょう！

>>647
ここにもうちょっと詳しい記事があった。

民主・小沢代表「分権したいなら選挙応援を」　知事会に迫る
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080903/stt0809031945009-n1.htm
　「それなら選挙で民主党を応援してくれなくちゃな」。民主党の小沢一郎代表は３日、
全国知事会の麻生渡会長（福岡県知事）らから地方分権推進の要請を受けて意気投合し、
分権実現のために衆院選での支援を呼びかけた。
　小沢氏は、麻生会長らに対して、「民主党の政策は（知事会の要望より）進んでいる。
今の制度をぶっ壊す。国家的な機能以外の権限は、地方に渡すから好きなようにしなさい」と強調。
さらに、知事会側が地方消費税の存続など自主財源の確保を求めたことについても
「それは今の税制が前提の話だろう。僕らは現在の税制や制度を変えたうえでやるから心配ない」と
大幅な財源委譲を語り、麻生会長らを大喜びさせた。
　小沢氏はすかさず、政策実現のため選挙で支援するよう求めたが、知事会側は笑うばかりで明言は避けていた。

仕組みを根本から変えるってのも打出の小槌だなぁ。

私鉄のある駅で民主党って書いてるカードをぶら下げたおっさんが、３０代の男を脅してたな、近くに小学生が何人かいたけど、みんなビビってたぞ。

>>630
あらあら。首相とか大臣という肩書きがほしいだけなんだね。この人達は。
今の状況わかってたら、そんなこと言えないと思うけど。
自公政権の命綱もう切れてるのにね。南無

政策論争する自民VS
政策論争避ける民主じゃ勝てないよ

出来レースでもいいから対抗馬立てるべき

>>656

民主党って良くそういうことを言うけど、どういうふうにぶっ壊して
どんな新しい制度を作るのかは決して言わないんだよね

民主２桁も有り得るな

>>656

これは道州制を打ち出すということかな。
まあ道州制が良いかどうかは別にして、俺も根本的に国の仕組みを変えないと
今の閉塞感からは抜け出せないと思う。

今のままの官僚による中央集権国家が続くかぎり、麻生だろうが、小沢だろうが、
今回の辞任劇と同じようなことが繰り返されるのではないか？

>>659
逆だよ。
奇麗事を言って、シャンシャン総裁選をやる自民党ＶＳ批判されようが遮二無二政権を取りに行く為に
小沢で勝負に出る民主党
奇麗事言って政権取れるなら共産党がすでに単独与党だ。

>>660
改革なんて総論賛成各論反対なのは明白なんだから
選挙だけ考えれば、イメージ先行で詳しく言わないのが正解ではある

ただ、本当に日本の政治はそれでいいのかってのは別問題だが

民主支持者としては麻生になってくれるのが一番な気がする。

麻生なら選挙まで2カ月もあれば3日前までの状況と変わらない気がする。

野田氏が勇気出して出馬強行しとけば･･･

政治家としての資質って追い込まれたときに出るものだと思った

>>663
遮二無二政権を取りに行くのはいいけど、
この大事な時期に民主党の政策が聞こえてこないのは大問題だと思うぞ。

野田は所詮自分の駒が無い泡沫候補
小池と同じだよ
担ぐ人間がいなきゃ何も出来ない、担がれた後も何も出来ない
イメージだけで政治は出来んのよ

まぁ敢てピエロを演じて、選挙後に小沢とシコリ残さず挙党一致で選挙態勢を組める役者って、
民主の中でそういないだろネ。

渡部黄門あたりだったら、どうｗ

>>669
河村たかしが適任だろ
誰か推薦してやれよ

新政権にやってもらいたいことは、国をぶっ壊して地方分権でなく、国の再生だ。

ノビテル新総裁
ノビテル新総理
ノビテル冒頭解散
これ民主党に最悪

追い詰められた自民党はなんでもありな党だし、
忘れっぽく阿呆な日本の有権者はこのての目くらましに脆弱

郵政解散の悪夢再来は勘弁してよ

>>672
石原氏じゃなくても
悪夢再来でしょ。

麻生太郎総裁
石原のぶてる幹事長

小池百合子官房長官

まぁたとえ総裁選がマスコミでクローズアップされたとしても
自民と民主の議席数逆転は十分ありえる
問題は野党で過半数行くかどうかだろ

石原や小池での冒頭解散は民主即死だろうね

ここであと３年自民党が粘ってくれれば民主党も世代交代が進むんだろうけど
無理なんだろうな

日本の政治って踏ん張るべきときに踏ん張れないというか、目先の欲得で
引きずり下ろしたがる輩が多いからな

自民信者がここに来て煽っているということは不安だという証拠

民主は有権者を信じて地道に政策を訴えればいい。
民主党までが自民党のように有権者を小馬鹿にするような猿芝居の党首選挙をやったら、本当に日本の政治は終わる。

有権者を信じること、それは自分を信じることでもある。

小沢さんは麻生はやりやすいと言ったそうだけど、どういう考え方なんだろうね
突っ込み所が多そうという事だろうか
後党内基盤の弱さとか

有権者を信じ、自分を信じる。
遠いようだがそれが政権を取るための一番の近道だ。

>>680
いや、単純に　バカ　だと知ってるのだと思う。
中曽根さんも　おじいさんの吉田茂さんに比べて麻生さんというのは
と聞かれたとたん苦笑して　比べるべくもない

選挙後に公明党と連立するのはやめてほしいものだ

小沢が嫌なのは自分が悪役になってしまう展開
麻生ならその心配がない

>>680

女性の小池や　都会的な石原よりは戦いやすいだろうねｗ

福田の辞任会見は一年前の安倍の辞任会見とうり二つ（違うのは福田がキレたことぐらい）。

自民党の今日の議員総会も一年前の議員総会を再生しているかのようだった（幹事長が麻生というのも同じ）。

日本はこの一年何をしていたのか。自民党には政権を担当する資格はない。

(訂正)
私の考える現時点でのリベラル結集
<民主・国民新党・新党日本連立内閣>
総理大臣 小沢　一郎
副総理大臣 菅　直人, 輿石　東
国務大臣 鳩山　由紀夫
官房長官 岡田 克也
総務大臣 原口 一博
外務大臣 蓮　舫
防衛大臣 前原 誠司
内閣府担当大臣 川端 達夫
財務大臣 野田 佳彦
金融担当大臣（経済財政担当）民間人（経済学者）
厚生労働大臣　長妻 昭
年金担当大臣　山井 和則　
経済産業大臣 馬淵 澄夫
法務大臣 　　 枝野 幸男
文部科学大臣 小宮山 洋子
子ども・男女共同参画担当大臣 岡崎トミ子
行政改革担当大臣　仙谷 由人
農林水産大臣 亀井 久興
国土交通大臣 田中 康夫
環境大臣 ツルネン マルテイ

衆議院議長　　横路 孝弘
参議院議長　　千葉 景子

★目玉★
女性閣僚　３人 ,外務大臣 蓮　舫 ,厚生労働大臣　 長妻 昭
経済産業大臣　 馬淵 澄夫 ,国土交通大臣 田中 康夫 ,環境大臣 ツルネン マルテイ

麻生は党内情勢からみても政局に弱いみたいね。改革クラブでもヘマやらかすし。
後見人も見当たらない。森が幹事長就任の見返りに応援してるが…

対中強硬派で古賀山崎加藤との仲が良くないので
若い右向きな人には人気あるって程度なんだと
あと、マンガ好きってことで若者に人気。

もし首相になって総選挙で都市部回れば
「ローゼン閣下！！」と叫ぶ右向きの若者と
「弱者にやさしい公明党！」と騒ぎ立てる婦人部が群れてるのも見てみたい気がするｗ
ウィング広すぎだろｗ

そりゃ小池より麻生のほうがやりやすいだろ。
女はバカだからな。

麻生は右ってことはないだろ

血統的には右なんだがw
伸びてるが来た方が厄介、ってところにぶつけて来て盛り上げておいて麻生で結局決まる予感

米属国になる道を選んだ吉田茂が右だってこと？

天皇家に近いという意味

総理大臣は天皇陛下がやればいい

天皇家に近い＝右
ってのはちょっと違和感あるね。もちろん日本で右翼って言葉が
わりとそういう意味で使われるのはわかってるけど。

戦前の八紘一宇が左で従米が右というと靖国の英霊達が怒り出しそうだな

何か民主もひところの勢い無くしてきたな
国会が開かれていないって事もあるし
今月も自民の総裁選に埋没しそうだ・・・・

>>697
去年もそうだったっけ？

だからわかっただろう
”政権交代がない国では政策を訴えたって駄目なんだよ”

自民党内の「派閥総裁選＝疑似政権交代」で、
トップが代われば何かが変わると思いこむ体質（大阪知事選と一緒）が、
日本人には染みついてるんだよ

これを変えるには、「政権交代可能な二大政党」を作ることなんだけど、
日本はずっと自民党一党支配が続いてきたから、
政権交代という政治意識が、残念ながら国民の間には根付いていない
諸外国だったら、
与党の総理が二度も政権放り投げたら、次にいかなる総裁が立とうと与党を支持しないんだけどね
他の先進国では当たり前の政権交代が日本では難しいんだ
田中真紀子が批判してたが、
民主党の若い議員には、”政権を実際に担当したことがある先進国の二大政党と、
事実上の一党独裁下での与党野党しかいない日本の違い”がわからないんだよ

「政権担当能力」とかいう馬鹿な言葉が一人歩きしてるけど、
”政権担当能力は政権を実際に担当しない限り絶対に身に付かない”んだ
つまり、日本人が真に構造改革を求めるのであれば、第２政権与党を育てるしかないんだけど、
日本人は改革を求めるといいつつ、実際には構造改革の覚悟は出来ていないんだよね

小沢一郎が、野党は政策の話より政権交代を第一義としたのは、これが背景にある（日本の実状に沿った結果）

自分の思い通りにならないと日本人は馬鹿とか言い出す人がいる。
一億総白痴だから自民が勝った発言の菅直人氏並にレベルの低い幼稚な意見だな。
まあ日本人全体をバカと思うかどうかは人それぞれの主観も有るだろうが、
馬鹿と思うなら去年の参院選は日本人が馬鹿だから
民主党が躍進できましたと堂々と言わんとね。
民主党が好調な時だけ日本人はそんなに馬鹿じゃないとか言ってるようじゃ、
菅直人氏並に恥ずかしい稚拙な奴って事になってしまうよ。

自民党信者乙

>>699
政権担当能力なんて言葉は自民や御用メディアが野党を批判する為にあるような言葉だろ
まぁこんな言葉を多用するようになってきたら追い詰められてきたって事にはなるんだろうが

党サポーターとして
有望な人に代表選出馬をお願いしたいんだが、、、
多くの声が集まれば、今からでも出てくれるかなぁ。

「今の代表は投票で選ばれていない！党員・サポーターの民意を反映していない！」
という気持ちはぬぐえない。

政権担当能力というのは不倶戴天の決意で政権を運営してやろうと言う決意だろう。
野党で経験がないからということでない。細川政権の実績があるから。

>>704
なんか日本語が変

　　　　 ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ミ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ミ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,、、　ミ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ フ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'　　　　自民が下野したら「おまえが言うな野党」ですねぇ　フフ...
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ノ　　　,-､　　　
　　　　　|　| /ニニヽ|　|ｲ　　　 |　|
　　　　　't　||/⌒i⌒| | / |　　　|　|
　　　　_,,ノ|､ ヽ＿_ノ／ / ＼|⌒　⌒ヽ
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　 |　　　　　|｀i
　　　　　 |　 ／＼　 /　　　 |　　　　　 ﾉ

>>239
よくわかる「民主党の年金政策のいい加減なひどい内容」

民主党年金案を説明します。「年金基礎（最低保障）は消費税を充て、現行の給付水準を確保。」
「全額税で賄うから保険料の未納がなくなり、確実で安定した制度となる。」との案のために、22兆円
必要な基礎年金を消費税収入の13兆円だけで賄おうとしたことで、つじつまが合わなくなったのです。
　かつて岡田代表の時は、消費税を３％アップするといっていましたが、小沢代表になると、消費税
据え置きに転換したのです。その結果、22兆円必要なところが13兆円しか手当てができなくなったの
です。それで、9兆円が不足するのです。

　民主党はそこで、未納者には払わないといって3兆円をカットしました。（注、未納者といっても、消費税
は払っているのですから、その所得の低い人たち　　に払わないという民主党は弱者いじめ政策です。）
　次に、残りの6兆円カットのために、まず、所得制限で1200万円以上には基礎年金の全額払わないと
決め、さらに600万円から1200万円までを段階的に払わないとしたのです。でも、この内容をどう計算しても
6兆円にはならないのです。具体性に欠けるのです。
　　
　だからマスコミからは「民主党は走りながら考えたのだろうか。これでは、前回参院選で公約した税率
アップの年金目的税を財源に充てるアイデアを引っ込めた経緯も説明されていない」と批判されるのも
当然です。民主党は、前回まで言っていた年金財源（消費税３％アップ）も今回は据え置きにし、政策を
コロコロ変え、まったく一貫性がない、信頼できないものです。所詮（しょせん）、今回の民主党年金案は、
付焼刃（つけやきば）のひどい案なのです。
http://tamtam.livedoor.biz/archives/50694417.html

>>707
随分と事実関係が違いますな。
岡田マニフェストでは、廃止された定率減税の復活や
小泉改革で負担増になった社会保険料などを元に戻すと言う
実質9兆円の減税があったのを小沢マニフェストはそれをやめて、
消費税３％と相殺する形で消費税据え置きにしたんだよ。

麻生総理誕生で、俺たちの太郎ブーム爆発。解散総選挙は自民大勝。
民主は惨敗、また当日夜に党首涙目だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
麻生は陽気で名言多く、キャラ濃いからね。
陰気の独裁者小沢はあぼーーーーーン。

米国のオバマ、マケインも、党首選やらないファッショ党よりも
開かれた総裁選やる自民に共感する。

あったまワルイっすねーw

>>709
×名言多く

○迷言多く

河村総理ﾏﾀﾞ?

>>709
太郎ブーム？
どこが？(笑)


「麻生適任じゃない」７１％…ＴＢＳラジオ番組で調査
「ポスト福田」アンケート
http://www.zakzak.co.jp/gei/200809/g2008090301_all.html

　自民党総裁選に立候補を表明し、本命視もされる麻生太郎幹事長。
しかし、一部では予想外の不人気度を物語る調査結果が明らかになった。

　ＴＢＳラジオのニュース情報番組「荒川強啓デイキャッチ」が２日、
「ポスト福田、自分が適任、と発言した麻生幹事長。本当に適任だと思いますか？」
と電話投票でアンケートを実施したところ、投票総数３１６０票中、
「適任だと思う」と答えたのは９１３票と２９％にとどまり、
「思わない」は７１％の２２４７票と否定的な見方が圧倒。

　超不人気の福田首相から、麻生氏の“国民的な人気”に期待し、権勢回復を図る…
という自民党内の思惑、この調査の結果ではその前提が覆る…かも。

>>713
荒川の番組の調査なんかマジで信じてるやつなんて
いねーーよｗｗｗｗｗｗ

荒川の大好きなモノ
民主党　中国　韓国　ヒラリー　野中　加藤紘一
自民悪材料　横浜ベイスターズ

「次の首相に誰がよいか」で３０％と断然のトップだった麻生太郎自民党幹事長。
麻生氏を挙げた人は、自民支持層の５３％に達するほか、民主支持層からも小沢一郎党代表と
並ぶ２５％の支持を得た。無党派層でも１８％と、支持政党を超えた広がりを見せた。

朝日新聞　2008年9月4日1時41分
http://www.asahi.com/politics/update/0904/TKY200809030321.html


ﾜﾛﾀ。小沢本当に人気無いなｗ

>>715
麻生に流れる有権者が民主党支持層と呼べるのだろうか

>>716
そのくらい小沢が人気がないんだね

必死

選挙協力を餌に自民を揺さぶる。
そして、公明党の意向が１００％実現する恐怖。
参議院だけが頼りだな。

小沢は岩手だと人気ありすぎ、全国だと人気なさすぎ。
岩手なんて小沢が政権の中枢から離れて十年、
利権のうまみから遠のいても揺らいでいないのに。

>>715
実際、今総裁選やって自民党の中から次の首相を決めてんだから
次の首相に小沢がなる事に全く現実感が無いから数字が低いんだろ。
去年の総裁選の時も麻生が本命のときはダントツで麻生の支持だったのが
一夜にして８派連合ができて福田が本命になると福田の支持がダントツになった。
コノ手の調査に答えてる奴はかなりいい加減だと思うね。

>>721
設問が同じでも
標本と設定条件が異なれば
結果に相関性がないのは自明でしょ？
中学生でも分かる話

>>722
さすがに真逆はありえんだろ

もし、ありえるなら調査する意味まったくないがな。

実際の総理になってからの支持率が大事だろうね。
何の政治もやってないのにあれがいい、これが悪いと言うのは衆愚政治の骨頂。

【政治】福田首相の退陣表明を受け、自民党の支持率が上がりました
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220484549/

>>721
この手の調査は適当だとは思うけども、

「民主党支持者を公言する内の２５％が小沢ではなく
自民党の麻生がいいと言っている」

という件は重要視すべきだと思うね

>>726
次の総理に小沢がなる可能性は
限りなく0に近い
その前提で小沢と答える香具師の
知性を疑うのだが？

>>727
じゃあ、民主党支持者なら答えません、でいいんじゃないか？
「小沢」か「回答なし」でもなく、わざわざ麻生って言うんだ？

>>715
まてまて解散総選挙を決定できる首相がいない現在
次の自民党総裁が首相になるのは当然の話。
小沢とかこたえている人は公民の授業を受け直せ。

民主支持者は「戦いやすいアホの麻生が首相がよい」と考えてるんだよ

>>728
概ね>>729でFA
追加すれば支持政党の是非を問わず
日本国民としてどちらがマシか？で
答えていると思われ

明日、由紀夫ちゃんが俺の地元の某スーパー前で演説するよ。

で、結局そこはどこやねん

>>729
たしかに質問内容的に小沢を加えるのがおかしい
次の総理＝自民党の総裁しかありえないのだから
小沢が次の総理になるわけないんだから
次の次の総理は誰がいいかで聞き直してこい、アフォｗ

実際

・次は誰になると思いますか？
と
・次は誰になるのが相応しいですか？
と
・政治状況とかあらゆる一切を無視して誰が総理だったらいいですか？

を使い分けないと調査にならないね。

君たちは本当にバカだなｗ

「次の首相に誰がいいですか？」って聞いてるだけだから、別に可能性０の
でも構わんだろ。一応政治家には限定しているようだが。

小沢の不人気、民主党の低評価をはっきり見せられて不愉快なのはわかるが、
これからどうやって変えていくか、を考えないといかんのじゃないかね？

>>735
知性を疑われる人
いらっしゃいました(￣ー+￣)ニヤリ

【政治】福田首相の退陣表明を受け、自民党の支持率が上がりました
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220484549/

共同通信の世論調査によると、民主党やばいよ。

民主が代表選無投票で引き返せないところまできたところで福田首相辞職
民主も福田首相辞職･総裁選がわかっていたら、ぜったい代表選やってたと思う。
しかも民主の日程に重ね、オープンな政党かどうかの違いを浮き出させようとする徹底ぶり。

不人気なのなの当たり前じゃん。
この四半世紀で最強クラスに黒い奴なのに
総理を務めて報道に耐えられるわけないじゃん

>>738
自民は商魂たくましいね。
バブルの支持率を作り上げて総選挙突入だから。
でも、そこまでは想定済みなのではないの。

>>720
茨城7区の中村喜四郎みたいなものか。今の利権より昔利権を引っ張ってきた恩をジジババが忘れない、みたいな。

選挙になれば当然テレビで政策語らないとな
麻生ｖｓ小沢が楽しみだ

まさか民主だけ党首代役とか無いよな？

>>740
確かに、総選挙前だけ支持率欲しくてやっぱりか…
自民党は自ら臨時国会の日程決めていたにも関わらず福田の汚い辞任には人間と問題がある

>>737
共通と産経と読売の支持率は参考にならん

>>743
福田の汚い辞任には人間として問題がある

ストレスで心筋梗塞と予言しておくぅ！！！！！
誰が？お顔メタボのぼくちゃんで〜す！！！！！

>>744
朝日と毎日なら信用できるとか言うなよ？ｗ

民主都議ブラジル視察団　ＪＥＴＲＯ論文を盗作して「報告書」

民主党東京都議のブラジル視察団が都議会に提出した視察報告書が、日本貿易振興機構（ＪＥＴＲＯ）職員の論文を盗作していたことが３日、わかった。
一部手直しなどがみられるが、論文のほぼ全文を引用し、視察団の見解として掲載していた。視察団の団長だった都議は同日、「参考資料として載せるつもりだった。
結果的に『盗作』と言われても仕方がない。申し訳ない」と盗作を認めて謝罪した。共産党都議団の指摘で発覚した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080904/lcl0809041502004-n1.htm

コピペ脳

マジレスすると、麻生は選ばない方がいいぞ＞自民党
必ず自滅する

基本的に小泉安倍福田内閣と優遇されてきた人は、外した方がいい
過去の責任を必ず問われるから

>>749
民主党のことか？

結局のところ、解散総選挙後に公明党と連立する可能性はどれくらいあるの？
小沢代表はそれも当然視野に入れているのかな？

公明党と連立する可能性はゼロだな。すでに民主党の組織は公明党と仲良くできるような形には
できてない。
公明党と連立すると地方組織が崩壊するわ。

【自民党総裁選】 民主・鳩山幹事長「メディアジャックへの対抗が命題」と埋没に危機感
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220519331/

公明党は政党というよりは選挙機関
民主党と組むべきとトップが判断すれば末端までそれに沿って動ける

>>239>>707
小沢って本当にいい加減な男だよね。
基礎年金の減額基準600万円が給料が年齢とともに徐々に上がっていく平均的サラリーマンの
定年直前の年収というのが確定事項だろう。サンプロの小沢の説明じゃ、それが現役時代の平均年収にすり替えられていた。
600万円以下に3分の2が入ってその全員に月7万円保障するという小沢の説明が正しいと仮定すれば、
現行給付が18兆円で3分の2は12兆円、現行の給付は6万6千円が満額だから7万円支給にすれば、
13兆円近くかかる。これだけで民主党が用意している基礎年金予算の全額を使い切ってしまう計算になる。
残りの人は基礎年金全額カットにしないとどう考えても予算が足りなくなる筈なのに、
小沢はなぜか600万円から上の3分の1の人も緩やかな減額にしかならないと説明している。
13兆円の予算じゃ3分の1の人に月7万円全額支給したって残りの3分の2の人は急傾斜で基礎年金減額しないと
予算が足りなくなるのは小学生でも分かる計算なのに。見え透いた嘘ばかりつくのもいい加減にしろと言いたい。

>>756
自民党みたいなペテンじゃなくて、本当に構造改革すれば何十兆円も金は出てくるよｗ
日本は末端まで無駄だらけ

>>755
トップって誰？

日刊ゲンダイでは、民主の議員が焦りまくりになってるとか。
ついこの間まで民主議員は高笑い、だったそうなのに。

小沢一郎は結局金丸竹下を越えられずに終わるな

超えるよｗ

>>759
第1次公認発表ももうすぐだし
死に物狂いの状態だろうな

>>762
自民党一色になって焦ってきたんだよ。
まったく福田は！
しかし自民党は権力にすがるためには何でもする。

早く海外のようにちゃんと戦って政権交代をして欲しい。

日銀やインド洋で福田は小沢に恨み骨髄だから意趣返しされたな。

もう少し協調して福田に「貸し」を作っておくべきだった。
金融国会の教訓が裏目になった。

>>764 それ思う。
もうちょっと助けてやるべきだった。
それで任期満了までさせて解散されるべきだった。

床屋スレから拾ってきたが、なるほど。
たしかに何十兆円も埋蔵金が出てきますねｗ
とりあえず競馬競輪は廃止っと。

189 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★[sage ] 投稿日：2008/09/03(水) 23:46:40 桜 ID:eEnoaNXJ
>>185　これですね！
民営化や株式会社化、解散の予定が無い、今は残る予定の特殊法人

日本私立学校振興・共済事業団
日本政策金融公庫（国民生活金融公庫、中小企業金融公庫、農林漁業金融公庫、沖縄振興開発金融公庫を統合）
公営企業金融公庫→新組織地方公営企業等金融機構
日本中央競馬会（JRA）
地方競馬全国協会（NAR）- 2008年1月1日より地方共同法人に移行
日本放送協会（NHK）
財団法人日本船舶振興会
特殊会社（所管省略）
　日本電信電話株式会社、東日本電信電話株式会社、西日本電信電話株式会社、日本郵政株式会社、
　郵便事業株式会社、郵便局株式会社、日本たばこ産業株式会社、日本アルコール産業株式会社、
　東京中小企業投資育成株式会社、名古屋中小企業投資育成株式会社、大阪中小企業投資育成株式会社、
　関西国際空港株式会社、北海道旅客鉄道株式会社、四国旅客鉄道株式会社、九州旅客鉄道株式会社、
　日本貨物鉄道株式会社、東京地下鉄株式会社、成田国際空港株式会社、東日本高速道路株式会社、
　中日本高速道路株式会社、西日本高速道路株式会社、首都高速道路株式会社、阪神高速道路株式会社、
　本州四国連絡高速道路株式会社、中部国際空港株式会社、、日本環境安全事業株式会社

あ、>>766は>>757宛ね。
たしか民主党は独立行政法人系も全廃だったよね？
付け加えると、国立公文書館に国民生活センターほか101団体も廃止か。

すごいすごい！
よくぞここまで”無駄”と断罪できるもんだ。
国会に出ない議員こそ最大の無駄をなくしてから主張してくださいねｗ

野田とかここから代表選立候補する気は無いのかね？
今なら野田G凌雲会その他で20人集められるのではないか。
自民は狙いはともあれ4-5人出てくるのに、民主は出てこないってのはねぇ・・・

それともどっち道総選挙近いからそれで小沢が辞めたら、とかまた参院選の時のように考えてるのか？
仮に総選挙負けても善戦すればその後参院を根城に与党切り崩し策の二段構えも狙えるから、小沢が辞める保証は無いと思うんだが。

世間的には意外かも知れんが、
中の人から見ればこの時期を狙うのって十分ありうる話しだったと思うんだが、
本当に予想していなかったんだろうか

【調査】 「民主党、総選挙で政権交代できない」５３％、「無投票で代表決定、納得できない」５８％…産経調べ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220523162/

自民党がどうなろうと来るべき解散総選挙の準備を急がないといけない。
この２年間で自公政権は何一つ懸案を解決していない。
人は人なのだから、小沢代表中心に１つになり、総選挙を全力で
戦う事だ、政権交代こそ政治を変える、これを世に知らしめる
いいチャンスだろう、民主党は迅速に総選挙の準備をするべきだ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080904-OYT1T00626.htm
創価学会施設へ「監視隊」選挙利用にニラミ…石井民主副代表

民主党の菅代表代行は４日の記者会見で、公明党の支持母体である
創価学会の宗教施設を選挙活動に不当に利用しているケースの有無を調査する考えを示した。

菅氏は「調査の結果、不当と判断すれば、何らかの対応をしなければいけなくなる」と述べた。

石井一副代表は「創価学会の宗教施設に『監視隊』を置き、
ビデオや写真で人や車の出入りを記録に取ることも考えている」としている。

（2008年9月4日20時40分 読売新聞）

>>769
内閣改造して、１回も国会を開かないで、ってなかなか予想できないと思う。
去年安部ちゃんがあれだけ批判されていたしな。

民主党は、意見を容認しないような体制は替えたほうがいいと思う
仕事を放り投げた小沢っちの独裁体制って・・・かの国じゃああるまいし・・

そもそも学校もまともに卒業できない頭の人を代表にしちゃあいかんだろうに。。ＯＴＬ

小沢にかわっていつも無投票だからな。。ﾏｽｺﾐが見方だから国民は知らんけどｗ

今回もマスコミは、どうせ裏で森とかが糸引いてるんだろう。
やらせやらせの出来レースとかってコメントしてたが、

開けてビックリ！ガチレース！！！

になってきたなあ。

麻生、与謝野、谷垣、石原、（小池）が立候補。
ここまで候補が乱立して、本当のところ、
誰がなるか分からないのは、三角大福中以来
なんじゃないの。

今頃、小澤は真っ青！！だわなあ。
早く、鳩山でも肛門でも出馬しろよ！
政策論争して下さい！！！

公明が麻生を押してる以上
麻生以外ありえない
みんな勝ち馬に乗りたいし
麻生派は麻生を支持しないなら閣僚にしないと脅迫してるから
一斉に麻生に流れるのは間違いない
他の候補は麻生の引き立て役の演出で勝とうなんて思ってないだろ。

>>772
石井さんスゲェ・・・・
この執念は恐ろしいものがあるな。個人的な恨みでもあるんだろうか。ｗ

１００％麻生になるよｗｗｗ

党首選やったら小沢は支持率9割ないとキレる
しかし小沢が9割とったら世間は民主党ヤバス、と思う
世間の感覚と小沢の感覚に乖離がある以上どんな結果になっても党としては困る

批判を浴びながらも執行部は無投票再選をごり押しするしかなかった

矢野の参考人招致は１００％確実にやる
冒頭解散じゃなければ必ずやる

フフフ、着々とナチスは崩壊に向かってるな。
総裁選候補乱立で、マスコミは１日中自民党の宣伝。
この騒動が２２日まで延々と続く。
これによって開かれた自民に人気集中。
党首選行わないナチスは、一切報道されず
忘れられましたとさ。

>>781

その方がいいんじゃないか？
民主党にとっては。

うむ。やらない方がいいね。
安定感が見えるから。
それより、こう言うときにこそ、自民党内や公明党内を揺さぶって仕掛けた方がいい。

>>780
冒頭解散だろ。
創価学会の代表が、ついこの間まで都議選と解散総選挙をずらせとか大騒ぎしてたのに今じゃ
笑いながら自民党の総裁選について語ってる。
普通なら新しい総理大臣が誰かわからなければ解散総選挙の時期もわからないんだから焦る
だろうに。
次の総理大臣が誰で、いつ解散総選挙するかわかってないとあんなにならない。

自民党はすでに名前だけの存在で、事実上公明党の下部組織になったのが証明されたな。

河村たかしに推薦まわしてくれよ

河村なら実害ないし（前原一派みたいに空気読まず財源問題なんてやらない）
電波ジャック防げるだろ

フフフフフフフフフフフフフフフ、もう笑い止らん。
一日中、マスコミは自民の宣伝。
ナチスは相手されないのですねて、変なプロジェクト・チームまで作ってる。
ま、こんなことやっても最強の敵・麻生が総理になる。
麻生と小沢じゃ、政治家の次元が違う。本物の麻生は、国民人気抜群。自民最強の男だよ。
次期選挙で太郎ブーム爆発。自民大勝、民主惨敗あぼーーーーんだよ。

俺たちの太郎が自民党率いて、国民の敵ナチスをぶちのめす。

オレも公明が麻生支持なら、麻生で決まりだろうと思う。
それで冒頭解散もありうる。
総選挙の前に、総裁選で負けた連中に手を突っ込めば、
10─20人くらいは民主党に引っ張って来れそうだ。

冒頭解散のご祝儀相場しかない
それ以外では自公は２００割れる

>>787
こんな状況でも蜂起しない自民党の連中が自分の意志で民主党に来るなんて有り得ない。
自民党の連中に自己の意思で行動する能力なんてないんだよ。

>>783
辞めるのやめておいて安定感もないだろうｗ

なーに、総理の座を1年で放り出す首相が続けて出たんだ
心優しい有権者は「辞めるのやめた」くらい大目に見てくれるさ

>>790
自民党は総理が２代続けて放り投げたｗ

辞任を撤回するのと、電撃辞任二連続では後者の方がタチは悪いな。

次の選挙は借金８００万選挙、たった８００円じゃない選挙。
華々しく総裁選やるようにと、言い残すタイプかな？

小沢一郎＝徳川家康
岡田克也＝徳川秀忠
羽田孜＝織田信雄
平野貞夫＝服部半蔵
渡部恒三＝酒井忠次
藤井裕久＝榊原康政
鳩山由紀夫＝本多正信
山岡賢次＝井伊直政
石井一＝本多忠勝
菅直人＝南公坊天海
輿石東＝平岩親吉
川端達夫＝鳥居元忠
直嶋正行＝池田輝政
長妻昭＝黒田長政
赤松広隆＝加藤嘉明
前原誠司＝浅野幸長
枝野幸男＝本多正純
仙谷由人＝金地院崇伝
安住淳＝細川忠興
野田佳彦＝加藤清正
松本たけあき＝山内一豊

７９４は８００兆の間違いだっちゃ、すいません普段は間違わないけど、お酒のんだから。

選挙前に○沢さんが氏●だら民主圧勝だね

そこまで国民に尊敬されてるか？

自公系の大きな圧力と脅しに、マスコミも雁字搦めになってるんだろうな。

小沢は武田信玄だろ上洛一歩前で朽ちるタイプ

卓越したドブ板選挙マシンを作り上げながら最後は時代の変化を読み切れずry

もう国民はナチスを忘れてるよ。
日本中、総裁選一色。
開かれた自民は自由に政策論議。
独裁体質のナチスとは違う。

新総理就任、祝儀ブームの中の解散で自民大勝。
俺の目には、選挙当日夜に一人ぼっちで
涙目で会見するナチス党首の姿が浮かぶ。

民主党としては少しでも総選挙を遅らせるしか勝機はない。
山岡が話し合い解散に言及したのは戦術的に正しい。

自民党議員には「補正予算でバラマキをやって地元土建屋を潤してから
選挙したい」というスケベ根性があるから、それを利用して民主党は
「補正予算案の審議促進に協力しますから、補正予算成立後１１月に解散しましょう」
と提案すべき。

そもそも、バラサイト民族が半万年の悲願の天下盗り。
朝鮮タヌキの綱渡り、政権に手が届く処で、立ち往生。
ハラハラ、アリラン、ドキドキ、アリラン。

>>802

ていうか会見に出てきません。鳩山幹事長が淡々とインタビューします。

>>790
しかもそのきっかけが「与党との大連立を持ちかけて頓挫」
だもんなぁ、、、

しかし、このまま創価学会に国会を牛耳られていいのかね？
ここまで露骨な宗教支配国家なんて…。

麻生対小沢か。正直、いい取り組みだと思う。
こんな重量級の横綱同士の大一番は、平成８年の橋本自民党対小沢新進党以来か。

麻生、小沢、どっちが日本の指導者なのか。国民が審判下す。

麻生対小沢なんて永久にないよ。

次の選挙は池田対小沢だよ。

９６衆の小沢VS橋龍

前年に参院選で圧勝した新進、
新総裁の橋本で臨んだ衆院選。

なんか似てる

正直、かなりやばい感じになってる。俺の想像をはるかに越えて有権者は馬鹿が多いようだ。
あとは民主の各個人後援会がどこまでやれるかの勝負だな。
自民党の方はかなり壊れてて、事実上創価学会の支配下だし。

前の衆議院選挙とはかなり違うはずだ。

いや、自民の支持率上昇はそろそろ打ち止めだから。
それに自民党は、いつも、５％〜２５％ほど、支持者が民主に流れる。
小沢が代表なのは、自民党支持者の民主投票を誘発させるためなんだから、
メディア宣伝による上昇は、歩留まり率を考えれば、それほど問題はない。

とにかく市議県議秘書総出で、１日２００軒、商店主や自営業者を回って
要望聞きをしろ、としか言いようがないな。この間、永田町に釘付けになっ
てる間、学会支部を回るのも面白い。

新進党崩壊時に、なぜ創価と小沢は喧嘩別れした？
小沢は、世評気にせず清濁併せ呑む現実主義の党人派だが。

>>813
公明党の参議院が合流しなかった為

最強の敵じゃねーか池田はｗ

合流したら、公明党本部が無くなり
池田を守れなくなるからな。政党本部、半径何メートルか忘れたが
警察がガードしているので、結果的に池田が守られる

池田と小沢、手加減無しでガチンコしたらどっちが強いの？
２人とも政治力は怪物だが。

小沢の国家観て天皇制死守で、創価の池田崇拝と相容れない。

テレビで自民党議員が反省もなく総裁選に浮かれているこういう時こそ
民主の若い議員は必死に汗まみれになりながら、商店街や中小企業を歩いて要望を聞いて廻るんだよ
これは感激すると思うぞ
ＴＶが総裁選を取り上げれば取り上げるほど両党の対比が鮮明になるんだよ
小沢はわかってるんだと思うが、頭でっかちの若手は全くわかってないんだよな

なぁに、総選挙が始まれば小沢が出てきてなんとやら、だ。

総裁選など屁のツッパリにもならん。

■カルト内包政権9年目の座礁…福田退陣のトリガー
メディアは福田退陣の背景解説から逃げ、ミス・リードに懸命だ。
電撃辞任表明の引き金となったのは、暴走する公明カルトとの確執。
自公連立の最終楽章がやっと始まるのか…<>
なぜ、公明カルト側は早期の衆院解散、そして臨時国会の会期幅を短くしようと求めていたのか？
その理由が矢野絢也元委員長の国会招致問題であることは疑いようがない。
今回の福田退陣に際してメディアが舌足らずになっているのも、この為である。
【カルトを狂奔させた矢野招致問題】
元公明党委員長の矢野絢也氏は今年5月、朝鮮カルト幹部を相手取って民事訴訟を起こした。
政治評論家としての言論活動を妨害された事や機関誌で誹謗中傷された事に対して、損害賠償を求めたものである。
この訴訟を受け、民主党を初めとする野党議員に、矢野元委員長への援護射撃を行い、
同時に自公間にクサビを打ち込もうとする動きが出現。そして臨時国会で参考人招致する方針を打ち出した。<>
　恐らく池田大作から「絶対阻止」の至上命令が下されたのだろう。
カルト側の数少ない対抗策が、臨時国会の会期を短くすることだった。
その為に、公明党が召集時期に加えて会期幅についても口出ししたのだ。最早、なり振り構っていられないようである。
公明カルト側が元大幹部の攻撃に踏み切ったのは、10年以上前に『文藝春秋』が掲載した矢野絢也元委員長の手記だった。
短いセンテンスだが、そこにはカルト政党が抱える最大の問題が簡潔に記されている。
「学会と公明党は政教一致といわれても仕方がない部分があった」
同時に、これは既存メディアに投げ掛けられた問題でもある。
公明党＝カルトの直属政党は明らかだが、新聞社も不問にし続けてきた。そして、今回の福田退陣でも重要な背景を語れずにいる。
福田の「政権放り投げ」を批判する資格など端からない。事実の追及を見事に放り投げているのが我が国の主要メディアだ。<>
自公連立は平成11年の小渕政権から続く。カルト閣僚が組み込まれるようになって実に9年が経った。
毒は既に自民党の“全身”に回りつつある。
常態化した「カルト内包政権」…それにピリオドを打つのは、今だ。
ttp://dogma.at.webry.info/200809/article_1.html

総理小沢、幹事長鳩山,成長

>>818
そういうこと
自民党につきあって対立候補立てて選挙おっぱじめる必要は全くない

>>818
出来る議員はは普段からちゃんとドブ板やってるだろう品

>>822
党内民意さえ反映していない代表では、、、、
という声が耳に入ってくるのだが。

総理小沢、幹事長鳩山,政調会長、岡田、選挙対策管、財務は民間から、外務桜井よしこ、拉致西村、厚生長妻、行政改革原口でいいんじゃない。

>>756
消費税３％分の負担増と民主党が繰り返し主張しているのは２００１年に小泉政権が成立してから
今現在にいたるまでの増税から、年金や医療の保険料負担増まですべて含めた総額の事である。
国の増収と関係ない保険料の値上げなどがなぜ消費税を上げなくて済む理由になるのか。

また民主党が消費税3％増税を主張したのは2005年だ。その時点で必要だった3％増税が2007年に
なったら必要なくなったと言うのなら、2005年以降の増収分で計算しなければ辻褄が合わない。
なぜ2001年からななどという全く関係のない数字が増税しなくてよくなった理由になるのか。ちなみに
この間に高齢化などによって社会保障費は12兆円の自然増がある。負担増があったと言ってもその金が
民主党が新たに提案したばら撒き政策の財源になる事など物理的にありえないのだ。それとも民主党は
今の社会保障の水準を切り下げてまで民主党のばら撒き政策を強行するつもりなのか。

2005年の時点で定率減税半減法案はすでに国会を通過して成立していた。2005年以降に決まった増税は
定率減税廃止のおよそ１．７兆円のみ。しかも０．４兆円は地方の取り分なので国の増収分はわずか
１．４兆円に過ぎない。なぜ１．４兆円の増収があっただけで７．８兆円程度の増収が見込める消費税３％
増税を撤回出来るのか。

民主党の２００７マニフェストでは２００５年の物と比べて子供手当ては１万６千円から２万６千円へ、中小企業
予算は２倍から３倍へ、高校教育は有償から無償へと、上げたら切りがないほどばら撒き政策が大幅増強
されている。財源は大幅に減っているのに、ばら撒き予算は大幅増強ではまったく説明がつく訳がない。

このように民主党は政策も財源論も、批判に対する応答も全く出鱈目、始めから国民を騙すつもりとしか
思えない言動のオンパレードなのである。まるで詐欺師か犯罪者の手口だ。こういう詐欺政党に日本の
未来を託してもいいのかという問題だ。こんな出鱈目政党に国を任せたら大変な事になる。財源なき
ばら撒き論で日本はおそらく破滅するだろう。

>>818
それを解っていてもやらないのが
バカ手のバカ手足る所以

執行部は今回の自民党の総裁選挙で民主が埋没することに党内に警鐘すべきだね。
今までの楽勝ブームの風向きが変わってしまう。
自民党の総裁選は一般の国民に選ぶ権利などないのだが、テレビで毎日出てると
なぜか自分も参加しているような幻影と錯覚してしまう。

ただ、これは自民党にとっても一種の賭けだ。どういう結果になるのか掴めない。
結果として民主の候補の引き締めになっちゃった。風頼みはだめだ。

>>806

ナベツネ新聞鵜呑みのバカ発見

>>829
昔から
バカバカバカと言うバカは
己のバカを知らぬバカ

と言ってな

電波ジャックは河村たかしに票回せば防げるじゃん
なんで簡単に防げるのに
その手を採用しないんだよ

票ください。

自民総裁選で支持率は持ち直すだろうけど、
選挙まで一ヶ月は間が空くだろうし、
選挙では政権交代か否かで新しいムードや流れができるだろうから、
総裁選の勢いがそのまま選挙に現れるとはそんなに思わないでもないかな。

なによりも、前回の選挙は選挙中にリアルタイムで小泉劇場が進行されてたのもでかいし。

前回の小泉選挙の野党のポカーン状態を考えれば、今回のアホウの盛り上がりなどチンカス同然。
民主は自信を持って堂々と支持を求めていけばよい。

うーん、小泉がやけっぱち解散（そう見えた）した時のような状況に
なってきたな。岡田が半分勝ったつもりでニヤニヤしていたら、
その後どん底に突き落とされたｗ

一部の必死な人は「いつか潮目が変わる」と言い続けてきたが、
結局変わらなかったというｗ

>>834
それ以前に政策語れよ。このボンクラ候補者どもが。

このまんまだと株価大暴落で総裁選お祭り騒ぎもあっという間にさめるのみ。

「全治3年」とか自分で国民に大ダメージ与えておきながら、ヌケヌケ抜かすこの神経！

ひき逃げ犯人が、じつはヤブ医者も兼ねていたってか？！

国民を「全治3年」にしたひき逃げ犯人はとっととブタ箱に入れよ。

>>834
あの時の小泉フィバーとは全然違うよ。
景気も今とは違うし小泉は女性に人気あった。フィバーは異常だった。

今は景気も悪い。麻生は女性に人気なし。小沢という年寄りに安心の
代表で田舎にも強い。それに選挙に強い。
まるで違う。

>>838
さあ、どうだかねぇ。
小泉の時も最初はまさかここまで行くとは、誰も思わなかったからなあ

>>838
小泉と同じパターンになるに一票。

　小泉があれだけ勝てた理由は、野党が的確な反論ができなかったから。
それで野党は票がとれなくてずるずると。
そうでなきゃ自民分裂選挙であれだけ勝てるわけが無かろうが。

　自民党は、これから総裁選で政策を充実させてくるだろう。
そうすると自民は政策を訴えてくるわけだが、民主は自民の政策よりも
民主の方が良いと言わなければ当然選挙には勝てない。

　がしかし、民主は無投票選挙により政策に厚みを持たせることができない。
たとえ、今から党内で議論して厚みを持たせても政策を大々的に発表
できる機会もない。たとえ、良い政策を持っていたって国民が理解できなけ
れば一票を投じることがない。
　これから一方的な選挙戦にならないか危惧するね。

>>840
>たとえ、良い政策を持っていたって国民が理解できなけ
> れば一票を投じることがない。

追記
理解するには時間が必要。すぐだして理解できるほどみんな
賢くない。

>>839
小泉は昔から女性に人気あってよけいに人気爆発した・
顔はいいのは認める。
麻生はとても女性に人気出るタイプじゃないよ。

それに民主党は地盤が強い地域が多くなった。
そこが３年前とも違う。
北海道とか愛知とか他・・何県かは風が吹かない地域もちゃんとできた。

>>842
北海道は社会党、愛知は民社党時代からの遺産じゃないかｗ

まあ、次回の選挙で議席を伸ばすことは間違いない。そこは違うかな。
だから、焦点は「政権を取れなかった時にどうするか」になるな

ＴＶマスコミが民主のネガティブ　キャンペーンを始めたぞ。今のうち民主の議員はよく見ておけよ。
些細な事でも揚げ足とって民主の足元を掬おうとする電通チョンに乗っ取られたＴＶ局だからな。
全ＴＶ局がこれから民主を追い落とそうとするだろうから気をつけろよ。

自民党も有権者の目くらましに余念がないな。
目くらましがばれにくいように４人も５人も候補者をたてるのか？
１回で麻生決まりでは面白くないから、決戦投票まで
もってって、さも盛り上がっているように国民に見せるだけだろう。
麻生と小池で決選投票、そして筋書き通りに麻生総裁。
そのために、党員による投票は今回認めないんだろう。
票の割り振りがハズレて、麻生以外が勝っちゃうと困るからな。

挙句の果てに、麻生総理・小池幹事長とかで総選挙突入とか
本気で考えてるんだろう。
敵をだますにはまず味方から、とか
自民市ね。

そして、公明が目指すは冒頭解散か？
冒頭解散すれば、矢野国会招致してから総選挙せずに済むからな。
矢野に真実ばらされてからの総選挙じゃかなわんからな。
公明も市ね。

民主党は、メディアジャックに対抗せねば、などと考える必要は無い。
むしろ、逆に一切メディアに出ないで死んだふりを決め込んだほうがよい。
自民総裁選期間中のテレビでは、自民批判は真紀子や田中康夫などに
完全に任せておけ。｢自民の猿芝居に付き合うような民主党ではでない｣とでも
２人に言わせておけ。
民主党は、その間に着々と解散総選挙に備えたほうがよい。幹部以外は、自分の
選挙区のお遍路にでも行ったほうが良い。
逆に死んだふりを完璧にまっとうすればするほど、自民総裁選後の
反転攻勢はより効果的となろう。
大丈夫、ここは、あせらずじっとがまんしろ。

【民主党】菅代表代行「お父さん、おじいさん偉かったからとかいう総理選ばないで」→報道陣から「小沢代表も２代目だが」とツッコミ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220573280/