民社系スレッド ５

旧民社党、民社協会等について語るスレ

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【社民勢力？】民社系スレッド ４【国粋勢力？】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1192971637/

友愛

スレ建てありがとうございます

ピノチェト

[産経] 支持率世論調査　マケイン氏、オバマ氏を逆転　グルジア紛争追い風（2008年8月21日（木））
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080821-00000123-san-int

【ワシントン＝山本秀也】米世論調査機関ゾグビー社とロイター通信が２０日公表した米大統領選候補の支持
率調査によると、共和党の候補者に内定しているマケイン上院議員がこれまでの劣勢を覆し、民主党のオバ
マ上院議員に５ポイント差でトップとなった。他の調査でも、オバマ氏の支持率が急落しており、来週以降に相
次ぎ開かれる民主、共和両党の全国大会を控え、選挙情勢は予断を許さない状況となってきた。

ゾグビー社などの調査では、マケイン氏の支持率は４６％（前月比６ポイント増）、オバマ氏は４１％（同６ポイ
ント減）だった。前月調査では、ヒラリー・クリントン上院議員との党内争いに競り勝ったオバマ氏がマケイン氏
に７ポイントの大差をつけていた。

米ＣＮＮテレビの調査でも同日、マケイン氏は支持率４４％と、オバマ氏の４５％に１ポイント差まで詰め寄った。
先月中旬の同テレビ調査で、オバマ氏は８ポイント差でマケイン氏を突き放していた。

マケイン氏はこれまで経験不足が指摘されていた経済政策の指導力で、オバマ氏に９ポイントの差をつけ、期
待度が高まっている。ガソリン小売価格の先高傾向を見越し、海底油田の開発強化を訴えるマケイン氏の姿
勢が広くアピールした半面、オバマ氏は開発容認に傾いた結果、環境問題を重視する民主党リベラル派の支
持が下がる皮肉な結果となった。

グルジア紛争で国際安全保障への関心が高まったことも、軍事・安保政策に強いマケイン氏への追い風となっ
ている。紛争の最中に休暇を取っていたオバマ氏には指導力への不安感が指摘されている。

[時事通信] オバマ氏の異母弟を攻撃材料に＝「家族大事にせず」−共和党陣営（8月26日（月））
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080826-00000014-jij-int

【デンバー25日時事】米大統領選でマケイン上院議員を擁立している共和党陣営は25日、民主党大統領
候補に確定しているオバマ上院議員の異母弟ジョージ・オバマ氏を攻撃の材料に利用、オバマ上院議員
はケニアのスラム街で苦しい生活を送っている血を分けた弟を助けていないと批判する選挙広告の放映
を開始した。

この広告を作成したのは、共和党のテキサス州支部。「オバマ氏はなぜ、自分の家族を助けようとしない
のか」と問い掛け、オバマ氏の住む邸宅の画像を映し出した後で、スラム街のみすぼらしい家の前にたた
ずむジョージ氏の画像を流している。民主党は25日開幕の全国大会で、社会的弱者の側に立つオバマ氏
の姿を印象付ける狙いだが、共和党側はこれに水を差す思惑のようだ。
- - - - - - - - - - - - - - -

…米国共和党と多くの保守層・中道無党派層の考える、” 正しい家族の価値観 ” で捉えると、オバマ氏の
　 言動、行動規範が多くの矛盾に満ちたものであるのは言うまでもない。

米国民主党はビル・クリントン政権時代に多くの汚らしい不倫スキャンダルとテロ抑止策の欠落によって、
国防に大きな危機感を募らせてしまった。

その結果が9･11同時多発テロであり、我が国の地下鉄サリン事件にみられる事例を教訓にできなかった。

多くの国民は、責任のある自由、目標のある人生、そして正しい家族の価値観を重要視する。

これらは法律や憲法で国民を拘束するものではなく、西側世界、民主国家の一員として自発的にそう考え
るべきである。

自由と民主主義を守ると言うことは、そういうコトなんだと思う。

共和党候補ジョン・マケイン氏はそれらの声にきっと応えてくれる。

>>> 福田首相、自由民主党

テロ新法継続法案に関しては、恒久法を視野に入れた強化策を盛り込んでおいたほうがいい。

公明党は自分の利益を考えて西側世界の行動規範を外れようとしている。

これ以上公明党のわがままが続くようであれば、民主党右派の支持を取り付けるほうに回って、
公明党は連立から排除しても構わない。

” マケイン大統領 ” が実現すれば、自民党単独政権で乗り切れる。

またマケイン野郎は的外れな場所に書きよる。
共和党だって、保険に加入し選挙民登録をしている「いわゆるアメリカ人イメージ」のアメリカ人の代表にすぎないじゃないか。
世界は「東西」なんて古い定規を越えている。よりリベラルでありうるか、民主的でありうるか、だ。

規範が自由であるべきなのは賛同する。であるならば、ネガティブキャンペーンを鵜呑みにして、価値観の正しさを振りかざしてはならない。
価値観とは自発的であるから規範たりうるのであって、
価値観の正しさを問題にする主張は、暗黙のうちに価値観の自由を萎縮させる危険を持っている。

民社協会メンバーの大江康弘と渡辺秀央が新党結成

[読売] 民主離党の渡辺秀氏ら、新党「改革クラブ」結成（2008年8月28日（木））
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080828-OYT1T00497.htm

改革クラブの会合を終えて、記者団の質問に答える渡辺秀央・参議院議員（２８日午後１１時４６分）＝川口
正峰撮影
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20080829-OYT9I00057.htm

渡辺秀央（７４）（参院比例）、大江康弘（５４）（同）、姫井由美子（４９）（参院岡山選挙区）の参院議員３人は
２８日、民主党の鳩山幹事長に離党届を提出した。

その後、新党「改革クラブ」の結成届を東京都選管を通じ総務省に提出、受理された。

新党には無所属の荒井広幸（５０）（参院比例）、松下新平（４２）（参院宮崎選挙区）両参院議員も参加し、
改革クラブの国会議員は５人となる。新党の代表には渡辺氏が就任する見通しだ。参院第１党の民主党の
今後の党運営や国会対応への影響は避けられないと見られる。

渡辺氏らは離党の理由として、小沢代表の党運営への反発を挙げている。今後は政府・与党寄りの対応を
取ると見られる。渡辺氏ら５人は２８日夜、都内のホテルで新党の政策や理念、党運営の基本方針などを協
議し、国会対応で党議拘束をかけないことで一致した。２９日午後に記者会見し、人事を含めた新党の全容
を説明する。また、大江氏は２８日、記者団に「（国会運営について）『野党だから反対』でいいのかという疑
問を持っていた。民主党内にはそういう思いの人はまだいる」と述べ、今後も民主党議員に新党への参加を
呼び掛けていく考えを示した。
（中略）
渡辺、大江氏は先の通常国会で、道路整備費財源特例法改正案、日銀副総裁人事などの採決で造反を繰
り返し、党員資格停止処分を受けた。両氏は民主党から「除籍処分」となる見通しが強まっている。（以下略）
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…改革クラブ結成おめでとう。

テロ新法継続法案には結束して賛成することを希求する。

今後も旧民社系議員の引き抜きに期待しておきたい。

恥知らずが。

無名氏の怒り文章がが楽しみだ。

木俣氏が改革クラブを救うことになるのか？

西村真悟かも

改革クラブを民社協会は応援するのか？

>>15
そんな事をしたら本当に民社協会の存在意義自体が問われかねない。
流石にないだろう（と思いたい）。

民社には一応小沢の下で政権獲得を目指している議員もいるんですよね？

ここ数日、民主党離党、改革クラブ結成への動きが出てきている。
渡辺秀央、大江康弘の各参議院議員は、民社協会所属であった。
姫井由美子議員は、民主党離党を思いとどまったとの報であったが、
損得勘定からみて、さすがに新党参加にはメリットがなかったと、
いう事だろう。

大江康弘議員には、特に申し上げたい。
大江議員は、愛国者たるを標榜なさり、国のために命を賭す事をも
厭わぬという政治的位置におられる人物と思うが、
選挙で選んでくれた民主党支持者のためには死ねなかった。
そして、民主党支持者のために死ぬことを断固として拒絶した。
愛国者なるものの、これが実態である。

民主党が、国民のためになっていない、と仰るならば、
今すぐここで、参議院議員を辞職されていただきたい。
それでなければ、税金泥棒である。

かなり激しい言葉となった。

民社党、民社精神を体現し、民主党の戦列で一生懸命闘っている、
これを書く私などが、民社党という存在と出会い、
政治、社会に大きく目を見開かせてもらうきっかけとなった人も、
地道に民主党で闘い、再起をかけておられる。

あれこれの民主党分断の策動を、きっぱり排し、
これまでと変わらず、民主党で、コツコツ戦い抜いてまいりたい。
今回のことで、改めてその決意きっかけとなった。

中野かんせい先生は次の総理大臣です！
完成！万歳！！

【産経抄】８月３０日

　「新党」という言葉には独特の響きがある。最近、といっても１０年以上も前になったが、
「日本新党」や「新党さきがけ」が誕生したときには、確実に政界の新しい時代を予感させた。
既成政党に飽きた人たちを刺激する「魔力」を持った言葉なのだ。

▼しかし戦後政治史で、最も特筆すべき新党は民社党かもしれない。
昭和３５年１月、当時の日本社会党から西尾末広氏ら右派五十数人が分派して結成した。
日米安保条約改定に絶対反対の社会党に対し、現実的安保論議を求めて対立した末の新党だった。

▼自民党と社会党がひたすら対決するというそれまでの政治にクサビを打ち込んだ。
安保改定を押し切った岸信介首相の後継に西尾氏を推す動きが自民党内にあったほどである。
「何でも反対」の社会党がその後、衰退をたどるのも、民社党の現実路線のせいといってもいい。

　▼その民社党などの流れをくむ民主党から２人の参院議員が離党、
無所属の２人とともに「改革クラブ」を結成した。久しぶりの新党である。
もっとも代表になった渡辺秀央氏はもともと自民党のベテランだ。
新鮮さに欠けるし、人数も４人ではあまりにさびしい。

　▼ただ離党組の一人は「野党だから反対、でいいのかと思っていた」と語っている。
限りなく「何でも反対」の旧社会党に近づきつつある民主党に嫌気がさした面も強い。
だとすれば小なりとはいえ、「平成の民社党」を目指すという見方をしても無理はないだろう。

　▼だから、新党は今後、自民党と歩調を合わすことが増えそうだ。
これに対し民主党からは「泥舟の与党に走るなんて」という冷ややかな見方があるという。当然だろう。
しかし「何でも政局」の民主党が「泥舟」にならないという保証もない。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080830/stt0808300310001-n1.htm

産経新聞は改革クラブを民社党の後継政党にしたいらしい

>>21
公明党の金魚のフンを目指すってことですね。わかります。

要するに、きょうの産経抄が言わんとしているのは、
民社党が自民党のおとなしい補完勢力として、
時々は、野党らしい大きな声も外野席あたりからは出しながら、
「よりグレードの高い」自民党中心ペースの政治体制をつくる。
これが、民社党の役割であると言っているということでしょう。
民社党などとは、自民党の下積みをせっせとやっておれば、
それで足りる政党でしかないといった、産経流の民社党像の焼き直しでしかなく、
本来、論評するにも足らないプロパガンダの三文批評でしかあるまい。
もっとも、この「無名」の投稿などよりははるかにましではある。

結果的に長かった保守支配を前提として、民社の働きを片面的に論じたに過ぎない。
今や民主党自体が保革対立を乗り越えた政党であると思う。
最大の問題は反対党ではなく、退かない与党である。
民主の勝利こそ、西尾以後の不毛な政治に終止符を打つのではないか

乗り越えたというよりただのごちゃ混ぜ政党。

>>25
いや、自民を相手にする時はかえってあの方が有効なんだよ。
自民が土建型社会主義で来るなら、民主は強硬なネオリベ路線で対抗し、
自民が小泉のようなネオリベ路線で来るなら、旧社会党ばりの社民路線で対抗する。
党内に全く異なる勢力を温存する事で、自民の変化に合わせ、徹底抗戦できる。
自民をぶっ倒す為に野党側も自民ばりに平気で路線転換させてるわけだ。
今は後者のパターンで自民も不人気だから対決姿勢でガンガン押してるとこ。
現路線に不満があるであろう面々すら大半が黙って小沢体制を支えてるのは、
自民から政権を奪うにはこの方法しかないと理解してるから。
あともう一歩で自民を引き摺り下ろせるって時に今回の騒動が起きてしまった。
自民をぶっ倒し弱体化させて解党に追い込むまでは今のやり方しかない。

>>17
一応、民主党所属しか会員にしていないようですから
（自民で当選した大前繁雄氏と山谷えり子氏は非会員）。

だめだこいつ…早く何とかしないと

「民社党」
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=368

西村しんごかあ
この人には昔から何か違うと思わされる

>>28-29
民社の精神は、国民の側に立ち、戦い抜くこと。
今の自民党政権は明らかに国民の側に立っていないし、
早急に倒す事が国民の益になる。
西村氏は根本から履き違えてる気がする。

>>26
ごちゃまぜ政党がごちゃまぜ政党に対抗しているだけ。

>>29
西村が孤立しているだけ。

>>30
> 民社の精神は、国民の側に立ち、戦い抜くこと。
民社が戦い抜いたのは反共だけ。

>>31
なんでもそうバッサリ言ってくれるが、
あなたのような人はどこに投票をするんだい。

>>30
小選挙区で落ちて比例で復活したくせに、離党届を出したにもかかわらず
（受理されずに除名）議員辞職しないのは恥じゃないんだろうか？
有権者への裏切りじゃないんだろうか？

新進党から自由党、民主党まで小沢にくっついていたのはどこの誰なんだと

西村ちんごだけじゃなく、
そいつを擁護し続けた民社系運動家も同罪だな。

若松モーターボート記念優勝小切手に北橋の名前が書いてあったぞｗ

>>31
>民社が戦い抜いたのは反共だけ。

これだけでも相当評価できるよ。

自民党のダミーを、野党の側に用意したという意味ではね。
社共より丸め込みやすい、民社・公明が勢力を保ったお陰で、自民は安泰だったという評価がある。

民社は政権を取るための政党だったはず。
自公民みたいな事を繰り返すのはまっぴらだ。
民社に結党以来の志があるならば、民主の政権奪取に力を注ぐべきだ。

報道各社・福田首相退陣 - ヲ・ヲォ〜レ様のコメント

福田首相はよく頑張った。

一方、公明党はテロ新法継続法案を嫌って西側世界の行動規範から外れようとしている。

民主党右派は改革クラブに合流してこれらの動きを遮断する必要が出てくる。

民主党右派は小連立の発想で自民党と連携して公明党の動きをブロックしていきたいところ。

一方、次の自民党総裁選では町村信孝官房長官の出馬を期待しておきたい。

次期首相として有力視されているのは麻生太郎氏か、それとも町村信孝氏か。

互角に選べる立場が競ってこそ、盛り上がるんじゃあないのか。

去年のテロ新法のときに見せた、町村氏の街頭演説、自由と民主主義を守る強い決意を聞
きたいところ。

[産経] マケイン氏、副大統領候補に女性知事のペイリン氏　米共和党（2008年8月30日（土））
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080830-00000900-san-int

【ワシントン＝渡辺浩生】米主要メディアは２９日、米大統領選の共和党候補に指名が確実なマケイン上院
議員（７２）が副大統領候補に女性のペイリン・アラスカ州知事（４４）を選んだと報じた。９月１日から４日間
の日程でミネソタ州セントポールで開催される共和党全国大会で正式指名される。

ペイリン氏は２００６年、アラスカ州知事選に当選し、同州初の女性知事に就任した。マケイン氏はペイリン
氏の起用でイメージの若返りを図り、民主党候補のオバマ上院議員（４７）との激戦に挑む。
　　　　　　　　　　　　　　　◇
【プロフィル】サラ・ペイリン
１９６４年２月１１日、米アイダホ州生まれ。幼少時代にアラスカ州に移り住む。同州アンカレジ郊外の小都
市ワシラで育ち、アイダホ大を卒業。アンカレジのテレビ局でスポーツキャスターを務めた後、夫とともに漁
業などに従事した。９２年にワシラ市議、９６年に３２歳で同市長に就任。２００６年、最年少かつ女性初の
アラスカ州知事として当選し、現在１期目。人工妊娠中絶に反対し、財政政策も保守的な姿勢を貫き、共和
党若手の逸材に数えられる。州内の支持率も８０％と高い。ハンティング、釣りなどが趣味。２男３女の母。
（渡辺浩生）
- - - - - - - - - - - - -

…米国聖公会の意向が入った形かな、どうやらマケイン氏の隠し玉が出てきた。

アメリカの財政的保守姿勢とは、” 小さな政府 ” で、日本の 「 大きな政府 」 とは異なる。

ペイリン氏はハッカビー氏の意向も汲み取ってくれるだろうし、” 正しい家族の価値観 ” を身を以って証明
してくれると思う。

[産経] 【福田退陣】どうなる総裁選（2008年9月1日（月））
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080901/plc0809012326022-n1.htm

福田康夫首相（自民党総裁）の突然の辞任表明を受けて、自民党はただちに「ポスト福田」選出作業に着手
する。数日以内に総裁選挙管理委員会が開かれ、総裁選日程が決まる。後継総裁候補としては、麻生太郎
幹事長らの名前が挙がっているが、小池百合子元防衛相、町村信孝官房長官、鳩山邦夫前法相らが立候
補する可能性もあり、情勢は混沌としている。

自民党の総裁公選規程によると、今回のように総裁が突然辞任した場合には、総裁選が実施される。また、
緊急を要する場合には、党大会に代わる両院議員総会でも選任できるが、今回は総裁選が実施される見通
しだ。

総裁選立候補には、候補者本人を除く党所属国会議員２０人の推薦が必要。投票は、現在の国会議員３８７
人（河野洋平衆院議長と山東昭子参院副議長を除く）と、各都道府県連３人の計５２８票を争う。都道府県の
持ち票については、その地域の党員・党友が投じた票数に応じて、各候補に割り当てられる。開票の結果、
過半数を獲得した候補者がいない場合には、上位２人の候補について、国会議員だけによる決選投票を実
施する。

後継首相を選ぶ自民党総裁選は国民的に知名度が高い麻生太郎幹事長を軸に展開されそうだ。ただ公明
党は「麻生首相」を歓迎する向きが強いものの、自民党内には「麻生氏でも次期総選挙は厳しい」（中堅）との
声もくすぶるなど「麻生後継」で一枚岩ではないのが実情。党内には、麻生氏への対抗馬に小池百合子元防
衛相を推す勢力もあり、「短期決戦」の嚀帰趨（きすう）はなおも予断を許さないといえる。

衆院の任期まで１年を残しているが、自民党内には「解散時期を先延ばしすればするほど選択の幅が狭まり、
野党に追い込まれて解散となる」（閣僚経験者）と見方も根強い。公明党も来年夏に予定されている東京都議
選への十分な準備期間を確保すべく年末・年始の解散を模索しており、自民党内では今後、国民の間で後継
首相の「ご祝儀ムード」の冷めやらぬ間に衆院選に打って出る空気が加速する可能性がある。

>>39-41
他のスレでやってくれ。

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　　　　　　　　　　　　| l;|￣lｰ・=）-l -・=ｰl￣じ⌒l　　自民党も民主党もあるかいな
　　　　　　　　　　　　| l |　　￣/　ヽ､￣ 　　　i） :|
　　　　　　　　　　　　ヽ |　　　( ､_ ，)､::.. 　 　__ノ　　　時代は民社党やろ
　　　　　　　　　　　　　~'l　　/､,,_____,,ｨ､::.
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ふざけるのもいい加減にしろ。
議員も辞めろ。福田。　恥ずかしくないのかよ。
お前ら政治屋は単なる税金泥棒だ。

民主党における民社協会は、党首選挙は小沢氏で一本化できるのかな。

民主党政権と米軍基地撤退と自主国防と兵役義務
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220747573/l50

…石破氏と麻生氏との一騎討ちの様相か。

やっぱりテロ新法継続法案が最優先だな。

…石破氏のほうが話が分かりやすいな。

石破氏は ” ムダを省く ” とちゃんと明言してる。

これは石破氏有望だな。

マケイン氏と共に活躍してくれるのは石破氏だろうな。

…やっぱり日本もアメリカも、首相も大統領も ” 軍の最高司令官 ” としての責任がある。

いい選択肢があってよかった。

” 石破首相 ” で本決まり。

[スポーツ報知] 石破氏、真っ赤な勝負ネクタイ…自民党総裁選告示（2008年9月11日（木））
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080911-00000133-sph-soci

石破茂前防衛相（５１）は真っ赤な勝負ネクタイで決戦に臨んだ。１０日午前、記者に囲まれ「地味だけが
取りえじゃないんだよということで、新しいネクタイを同志から頂きまして」と説明。勝負ネクタイかと聞かれ
「そうね。必勝ネクタイと思っていいね」と語った。

共同会見では、昨秋浮上した民主党との大連立構想に触れてヒートアップ。「国民の誰が大連立を頼んだ
のか。民意を無視しており、理解できない。政策の根本が違うのに大連立を組んで何になるのか」と、より
一層、ほおを紅潮させた。

自身の“ウリ”については、安保防衛分野の「エキスパートだ」と自任。また「鳥取県で育ち、農山漁村、過
疎地の悲しみ、痛みをずっと見てきた。苦しい人に近いところに（自らの）軸を持っている」とも語った。

[時事通信] 石破氏「自民党たたき直す」＝自民党総裁選（2008年9月10日（水））
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008091000415

石破茂前防衛相（５１）の陣営は午前１０時半、東京・永田町の衆院第１議員会館で出陣式を行い、額賀
福志郎前財務相や鴨下一郎厚生労働副大臣ら１４人の衆参議員が駆け付けた。拍手の中、石破氏は黒
のスーツにラインの入った赤のネクタイ姿で会場入り。「国の根幹である安全保障と外交をライフワークと
してきた。自民党をたたき直し、日本を立て直し、国民とともに新しい未来をつくるために、全身全霊で選
挙戦を戦う」と力強く決意表明した。

女性議員から「家では家事も手伝う」などと紹介されると、普段あまり表情を変えない石破氏は顔をほころ
ばせ照れ笑い。おどけてみせる場面もあった。　（了）（2008/09/10-12:16）

ABC - 共和党サラ・ペイリン副大統領候補 「 ウクライナとグルジアはNATOに加盟すべき 」

” NATO加盟国が攻撃されれば結束して守るべき ”

馬鹿ですか？
いい加減場違いな事に気づこうよ

麻生と石破が一騎打ちとか、何見て言ってるの？

民社党出身だけど民社協会に入っていない議員はどれくらいいますか？

…旧民社系は早く自民党と合流したほうがいい。

米国共和党型政策路線を遂行するためには旧民社系の強い信念が必要になる。

小さな政府、歳出削減、減税推進、自由主義の拡大。

グローバル社会と個人主義の両立。

西側世界の自由と民主主義を守る強い決意。

>>57
それは新自由主義じゃないの。
民主社会主義の対極にあるものだ。

民社は福祉社会、積極財政、増税、国内産業保護が党是。

民社党は統一協会、国対政治、産経、国防産業保護が実態。

争点は『一回ナチス＝民主党にやらせてみようか』
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221897267/l50

NHK - 自民党総裁選中継 - 麻生氏か小池氏か

民社協会支持層としてはどちらが民社の理念を共有できると考えるかな。

次の総選挙は民社の理念、” 左右の全体主義との対決、自由と民主主義を守る ” と言う
部分も重要視される。

一方、米国共和党型政策路線の遂行も必要になる。

いつまでたっても税金のムダ使いや、官僚腐敗はあってはならない。

小さな政府、歳出削減、減税推進、自由主義の拡大。

米国大統領選で、ミシガン州の労働者への配慮を見せるマケイン氏のように、経済界と労働組合
との適正な距離感を保つ必要もある。

新規の雇用創出、産業育成、地域の活性化など、経済界や労働組合の利害の一致する部分では
協調する必要もある。

>>62
民社は社民主義だから軽度の全体主義だろう。
左右の全体主義から決別するならリバータリアニズムしかない。

>>65
…” 月刊民社 ” のバックナンバーにも理念はきちんと書かれている。

左右の全体主義との対決、自由と民主主義を守る姿勢。

NHK - 自民党総裁に麻生太郎氏

微妙な情勢だな。

米国共和党型政策路線を遂行できるように、自民党や民主党など特定の政党に囚われず、
党派を超えて結束する必要が出てくる。

このへんは民社の理念が一番近い。

NHK - 自民党総裁に麻生太郎氏

微妙な情勢だな。

次期衆院選は、米国共和党型政策路線を遂行できるように、自民党や民主党など特定の政党に囚
われず、 党派を超えて結束する必要が出てくる。

このへんは旧民社党の理念が一番近い。

左右の全体主義との対決姿勢、自由と民主主義を守る強い決意。

グルジア情勢を巡って、アフガニスタン情勢を巡って、そしてイラク情勢を巡って、西側世界の自由と
民主主義は常に危機に立たされている。

東欧のMD（ミサイル防衛システム）配備計画、我が国におけるPAC3（パトリオットミサイル）配備計画
の速やかな履行実現を目指して尽力する必要もある。

経済界と労働組合の適正な距離感。

米国大統領選で、ミシガン州の労働者への配慮を見せるマケイン氏のように、経済界と労働組合との
適正な距離感を保つ必要もある。

新規の雇用創出、産業育成、地域の活性化など、経済界や労働組合の利害の一致する部分では協
調する必要もある。

官僚腐敗と不正・汚職の一掃。

いつまでたっても税金のムダ使いや、官僚腐敗はあってはならない。

小さな政府、歳出削減、減税推進、自由主義の拡大。

もしかすると、フランスのUMP国民運動連合の結成時のように大規模な政界再編があるかもしれない。

NHK - 仏サルコジ大統領、緊急国際金融会議を提案

「 危険で投機的な取引を繰り返す者には厳しい罰則が必要 」
- - - - - - - - - - -

…サルコジ大統領は ” ソシエテ・ジェネラルの件 ” が念頭にあるな。

それはセクト規制法案の一環のようなもので、チェック機能の不全としかいいようのない、初歩
的なミスが招いた大事件としか言いようがない。

どこかの新総裁もそうであるが、富裕層の活動を制限しても、自国の利益には繋がらない。

消費税の配分率の議論にしても同じである。

食料品は非課税、贅沢品は増税。

そんなコトをしても富裕層が海外で買い物をするようになるだけで、日本のためにはならない。

香港、ソウル、上海、北京…航空機で手軽に買い物に行ける時代。

バブル期の赤字国債大量発行の教訓から何を学んだのか。

もう一度よく考え直せ。

参院は「小沢首相」 衆院優先規定で麻生氏に
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092401000834.html

　衆参両院本会議での首相指名選挙は２４日、衆院が麻生太郎自民党総裁を、
参院が決選投票で小沢一郎民主党代表を指名した。衆参の議決が異なったため
両院協議会が開かれたが調整がつかず、衆院の議決を優先する憲法の規定により
麻生首相が誕生した。首相指名選挙で議決が分かれたのは、福田康夫前首相を
指名した昨年９月の臨時国会に続き５度目。

　衆院では、麻生氏が過半数の２４０を大きく超え３３７票を獲得、小沢氏は１１７票だった。
野党はそれぞれの党首に投票。無所属では河野洋平議長や平沼赳夫元経済産業相ら
４人が麻生氏、横路孝弘副議長や江田憲司氏ら３人が小沢氏に入れ、西村真悟氏は唯一、平沼氏に投票した。

　参院では、民主党と統一会派を組む国民新党のほか、無所属の糸数慶子、川田龍平両氏が
小沢氏に投票。共産党と社民党はいずれも党首に入れた。麻生氏の１０８票に対し小沢氏は
１２０票を得たが、過半数にわずか１票足りなかった。決選投票で共産党は白票を投じたが、
社民党が小沢氏に投票し、１２５票を得た小沢氏が首相に指名された。同日付で会派になった
「改革クラブ」の４人は２回とも麻生氏。

　両院協議会は与野党１０人で構成し、出席議員の３分の２以上の賛成で成案となるが、
慣例で衆院のメンバーは与党、参院は野党から選ばれるため、意見が一致しないまま終了。
憲法６７条２項に基づき、衆院本会議で河野議長が「衆院の指名が国会の議決となった」と宣告し、
麻生氏が正式に首相に選出された。
2008/09/24 18:41 【共同通信】

[読売] 改革クに衆院・西村真氏、「政党」への変更届け出（2008年9月25日（木））
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080924-OYT1T00581.htm

西村真悟衆院議員（無所属）は２４日、改革クラブに加わった。

所属国会議員が５人となり、政党助成法の政党要件を満たしたため、「その他政治団体」から「政党」への
変更を総務省に届け出た。西村氏は衆院選に大阪１７区から改革クラブ公認で出馬する。

一方、民主党は２４日、改革クラブの渡辺秀央、大江康弘両参院議員を除籍処分とし、参院会派からの両
氏の離脱届を参院事務局に出した。

両氏と無所属の荒井広幸、松下新平両参院議員は新会派「改革クラブ」の結成を届け出た。

自民党は元農相の玉沢徳一郎衆院議員の復党を了承し、衆院事務局に自民会派入りを届け出た。

衆参両院の勢力分野は次の通り。

【衆院】自民党３０４▽民主党・無所属クラブ１１４▽公明党３１▽共産党９▽社民党・市民連合７▽国民新党
・大地・無所属の会７▽無所属７▽欠員１

【参院】民主党・新緑風会・国民新・日本１１８▽自民党８３▽公明党２１▽共産党７▽社民党・護憲連合５▽
改革クラブ４▽無所属４
- - - - - - - - - - - - -

…改革クラブ結党おめでとう。

実質的な ” 旧・民社党 ” の再スタートになる。

金融、経済、雇用福祉政策、外交安全保障政策など、自民党や民主党の驕りを牽制しながらも、現実的な
政策路線の実現のために頑張ってもらいたい。

おめでとう。

今度の選挙で西村が落ちるから逆もどり。

はい次。

報道各社 - 自民党・小泉純一郎元首相、今期限りで引退を示唆 - 次期衆院選に出馬しない意向を表明、
　　　　　　　 後継は次男
- - - - - - - - - -

我が国で初めての ” 米国共和党型政策路線 ” を試みた小泉元首相は一定の評価を受けたが、それらの
政策路線はいずれ民主党右派、改革クラブなど、旧・民社党系の議員を中心に受け継がれていくと思える。

自民党は米国共和党型の 「 小さな政府、歳出削減、減税推進、自由主義の拡大 」 の政策路線を遂行す
る気はなさそうだ。

肥大化した官僚主義、私心丸出しの利益誘導型プロジェクト…これでは未来はないだろう。

複数省庁に跨る業務など、まだまだ 「 小さな政府 」 への足掛かりはない状態である。

都道府県・市区町村の再編合併、都道府県庁と市区町村出先の二重行政のムダを省く必要もある。

一方、小泉改革の間違いは、医療費3割自己負担など、セーフティネットの欠落が指摘されている。

” 3割 ” と言うと、「 30% 」 に見えるが、実際は 『 3倍 』 だ。

これは間違いだ。

このへんは社会福祉重視の旧・民社党系議員の活躍が期待される。

何でも ” 改革 ” すればいいと言うワケではない。

外交・安全保障政策では西側世界の一員としての協調が求められる。

新テロ特措法（テロ新法継続法案）の早期成立、PAC3迎撃ミサイルシステムの全国早期配備、懸案の次
期主力戦闘機の選定と購入問題など、党派を超えて結束しなければならない政策もある。

特定の政党を重視するのではなく、政策重視への転換が求められる。

これは偶然の一致か？それとも「クレール平河町」のオーナーは旧民社党関係者か？

東京都千代田区平河町2丁目16番5号クレール平河町801号　国家基本問題研究所（櫻井よしこ）
東京都千代田区平河町2丁目16番5号クレール平河町302号　高池法律事務所（つくる会・高池勝彦）
東京都千代田区平河町2丁目16番5号クレール平河町201号　新党改革クラブ事務所（おまぬけ5人組）

>>1
スレ立て、お疲れさまです。
旧民社系勢力は1994年（平成6年）の民社党解党以後も
民社協会を核に民主党内に一定の影響力を持っています。
民社系の過去、現在や将来の展望等を話し合いましょう。

（前スレ）
【社民勢力？】民社系スレッド ４【国粋勢力？】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1192971637/

（過去スレッド）
民社協会・旧民社党勢力統一スレッド
http://kaba.2ch.net/giin/kako/995/995133620.html
民社協会・旧民社党勢力統一スレッド　その2（ログを紛失）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/995634081/l50
【憂国】民社党を応援しよう【誠】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123508426/
【社民勢力？】民社系スレッド【国粋勢力？】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1153223102/
民社系スレッド３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1181274421/

（関連スレッド）
民社党の復活を議論するスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1099233336/
「民社協会は解散すべし」
http://mentai.2ch.net/giin/kako/963/963689732.html
勝共連合に関係のある議員ってダレ？
http://kaba.2ch.net/giin/kako/991/991685385.html
民社党はどんな政党だったの？？？？
http://kaba.2ch.net/giin/kako/1003/10035/1003542061.html

民主党　http://www.dpj.or.jp/
連合（日本労働組合総連合会）　http://www.jtuc-rengo.or.jp/
民社協会　 http://www.minsha.org/
旧社会主義青年フォーラム http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E9%9D%92%E5%B9%B4%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%A0
核禁会議 http://www.geocities.jp/kakkin_kaigi/
財団法人 富士社会教育センター http://www.e-fuji.or.jp/
政策研究フォーラム http://www.seiken-forum.jp/
特定失踪者問題調査会 http://chosa-kai.jp/
戦略情報研究所株式会社 http://senryaku-jouhou.jp/
荒木和博ブログ　http://araki.way-nifty.com/araki/
遠藤浩一覚書（閉鎖？）http://blog.so-net.ne.jp/endoh-opinion/archive/c8036/

友愛労働歴史館　http://www.yuairodorekishikan.jp/
友愛労働歴史館の解説員便り　http://blog.goo.ne.jp/ui-rekisikann
友愛労働歴史館について
http://blog.goo.ne.jp/ui-rekisikann/e/15dabe5b06681983a98fea0ec5c2d42e
友愛会歴史研究HP　http://www15.ocn.ne.jp/~uirekisi/12.html
友愛会　http://www.netlaputa.ne.jp/~kitsch/taisho/jikoh/yuai.htm

若い根っこの会　
http://www.nikkinkyo.org/group/14.html
http://www.puni.net/~aniki/archive/nekko/nekko.html

西尾末広
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%B0%BE%E6%9C%AB%E5%BA%83
http://www.netlaputa.ne.jp/~kitsch/ww2/jinbutu/nisio~su.htm
http://www.c20.jp/p/nsuehiro.html
安部磯雄
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E9%83%A8%E7%A3%AF%E9%9B%84
http://www.netlaputa.ne.jp/~kitsch/ww2/jinbutu/abe~isoo.htm
片山哲
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%87%E5%B1%B1%E5%93%B2
水谷長三郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E8%B0%B7%E9%95%B7%E4%B8%89%E9%83%8E
西村栄一
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%91%E6%A0%84%E4%B8%80
春日一幸
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%A5%E6%97%A5%E4%B8%80%E5%B9%B8
佐々木良作
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E3%80%85%E6%9C%A8%E8%89%AF%E4%BD%9C

吉野作造
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E9%87%8E%E4%BD%9C%E9%80%A0
河合栄治郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E5%90%88%E6%A0%84%E6%B2%BB%E9%83%8E
鈴木文治
http://www.netlaputa.ne.jp/~kitsch/taisho/jikoh/suzubun.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E6%96%87%E6%B2%BB

（社会党関連のスレッド）
社会党の議席
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1099397789/
社会党の議席 2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1128842088/
社会党の議席　3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1162106876/
社会党の議席４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186925682/

素朴な質問だが、
世界や日本がこういう状況で活躍したり存在感を示せないで、
何時活躍できるの？民社さんは。

>>80
小沢政権ができたら活躍できます。

そんなことよりピノチェトしようぜ
好きだろピノチェト

ピノチェトにも文脈というものがあってな。ただ出せばいいわけじゃない。

それにしても変なコテに滅茶苦茶に荒らされたな。
何で共和党のマケインが民社党と関係あるんだか。
民社党は民社主義であって保守主義の党じゃないぞ。

旧民社党も旧社会党も新自由主義の「小さな政府」ではなくて
「大きな政府」志向だよな。

適正規模の政府だ。

「小さな政府」を喧伝する輩は南北朝鮮の工作員

だーかーらー、今、民社独自の政策・路線・立位置を明確にできないで何時できるんだよ。

民主が選挙でかったら、なんて寝言ぬかしてるやつ、
仮にそうなってもウソツキ小沢の取り巻きで終わるだろ。

>>86
適正規模にすると必然的に大きな政府になるんだよね。
でもそれは悪い事じゃないのだから胸を張ればいい。
「国が何もせず弱者を見殺しにする小さな政府がいいのか！」と
新自由主義者に真っ向から論戦を挑めばいい。

その通りだ。

民社が伸びれば日本は良くなる。

政府の規模っつっても権限の大小は百論あるだろうけど
国民負担の規模なら数字で表せるだろうけどどんなもんよ？
ちなみにアメリカが３割台、スウェーデンが７割台、日本は４割台で
麻生総理の中福祉中負担っつってたから５割ぐらいかな。
ここのコンセンサスを議としたら、６割ぐらいか？

訂正

○　コンセンサスを図るとしたら

>>92
まあ、それを決めるのはあくまでも国民だからね。
具体的などの様な保障体系を構築するかのビジョンを示し、
必要な額から大まかな負担率を弾き出さないと意味がない。
個人的には北欧型でもＯＫなんだけど。

[産経] 【米大統領選】「私はあきらめない」　マケイン上院議員演説要旨（2008年11月4日（火））
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081104-00000581-san-int

私が大統領に選ばれたら、就任初日から最後までワシントンを刷新し、米国を新たな方向に導くために戦う。
準備はできている。

勤労世帯や事業者向けに減税し、雇用を創出する。オバマ上院議員の大規模な新増税は雇用を減らし、悪い経済を
一段と悪化させる。われわれには、増税を伴う財政支出策ではなく、雇用増と成長を促進する経済政策が必要だ。

私はウォール街とワシントンによる行き過ぎた行為で打撃を受けた勤労者を大事にする。私には、住宅の価値を上げ、
人々が持ち家に住み続けることができる住宅市場回復の計画がある。それこそがアメリカン・ドリームだ。

私は、米国を嫌う国々から石油を買うために年間７０００億ドルを費やすことをやめる。風力・太陽光、ハイブリッド自動
車、安全な原子力発電、クリーン石炭技術を普及させ、より低コストのエネルギーで数百万人の新たな雇用を創出する。
海底採掘も始める。

数週間前、「配管工のジョー（オハイオ州のジョー・ワーゼルバッカー氏）」にオバマ氏は、富を周りに分配したいと言った。

われわれは富と雇用を創出したい。だが、それが政府に渡り、ある集団から別の集団に持っていかれるのはまっぴらだ。
他の国々で試みられたことだが、うまくいかなかった。

オバマ氏は富を分配するために、私は富をもっと創出するために出馬している。これこそが私とオバマ氏の根本的な違
いなのだ。

私が大統領になったら、イラクとアフガニスタンで勝利して、わが軍を勝利と名誉とともに帰国させる。

友よ。米国は偉大な国家だが、将来を決定づける重大な国家的危機にある。われわれは世界経済を主導できるか。
わが軍は世界最強を維持できるか。子供、孫たちの未来はより輝いているだろうか。

私の答えは、「イエス」だ。私は戦いを選ぶ。希望を捨てるな、強くなれ。勇気を持て。立ち上がれ。わが国を敵から守る
ために。米国には戦うべき価値がある。私はあきらめない。歴史をつくるのだ。

米国民は日本に普通の国、兵役義務のある国になるように言いました。

…もうマケイン氏のバッジは必要ないな。

つ" ─☆─

オバマ大統領就任おめでとう。

>>97
有り難うございます。

BS世界のドキュメンタリー
http://www.nhk.or.jp/wdoc/

11/13(木)、11/14(金)午後9:10〜9:54
＜シリーズ　変わる南米＞
将軍を追いつめた判事　〜チリ軍事政権の闇〜　前後編

民社協会のサイトって消滅したんか？
政研フォーラムは改革者の目次を掲載するなど元気だが

>>89
それは止めておいた方がいい論戦挑んだら負けるだろ。現状が大きな政府だし
前原とか枝野とか論客だし。
つーか民主党は地方分権で中央政府は小さくするということで一致している筈。

民社系の新人って居るの？

オレは地方分権は大大大反対だな
どうせ大分の教員採用みたいなことがさらに増幅されるだけだろ

強力で効率的かつ民主的コントロールの利いた中央政府、これ最強

>>103
共和党が理想なわけか

権限と財源を全部地方に渡す。国は国防や外交、警備だけやっていればいい、
脱官僚支配=官僚は国民に過度に干渉するな、というのが民主党結成以来の一貫した主張だから。

ある自治体は廃れていてある自治体は繁栄している。ある自治体は規制が強くや重税が課されるが、ある自治体
は規制がゆるく税負担も小さいって感じか。

>>105
前原支持新自由主義者乙

>>103-106
なんか中央集権（大きな政府）地方分権（小さな政府）
どちらを主張しても新自由主義者扱いされるな。

例えば教育行政だと、
米民主党は公立学校への予算拡充など中央（州）政府のコントロールを重視
米共和党は家庭教育やバウチャーを使っての学校間の競争原理を重視
日本では、
民主党（特に小沢）は教職員の国家公務員化や公立学校への予算拡充など中央政府のコントロールを重視
自民党（特に安倍）は教育バウチャーを使っての学校間の競争原理を重視

強引に分けるとこんな感じだけど民社スレ住人はどっちがいい？どちらも嫌かｗ

>>>麻生首相

…国民受けの悪い、” 消費税率引き上げ議論 ” は先送りして、「 公務員改革法案 」 の可決成立を
　 急いだほうがいい。

モデルになる骨子法案は、フランスのサルコジ大統領の公務員改革法案。

『 原則２人退職１人採用 』

改革をあきらめるな。

【社会】 「創価学会や朝鮮総連は悪い団体だから、こらしめてやろうと思った」と供述、爆破書き込みした男を逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226900769/l50

　インターネット掲示板に創価学会や朝鮮総連本部を爆破すると書き込み、
警察業務を妨害したとして、千葉県警四街道署は１７日、
業務妨害の疑いで、四街道市の無職の男（２４）を千葉地検に書類送検した。

　調べによると、男は１０月２３日午前３時５分ごろ、
ネットの匿名掲示板に「今から創価蛾会と朝鮮総連本部爆破しに行きます」などと爆破の実行を予告し、
千葉県警に四街道市内の同学会文化会館の警備を強化させるなど、警察業務を妨害した疑い。

　実際に爆発物の準備などはしておらず、
男は「創価学会や朝鮮総連は悪い団体だから、こらしめてやろうと思った」と動機を供述。
「蛾会」は誤記だという。ネットの接続記録などから男を割り出した。

　男は統合失調症のため通院中だが、取り調べには普通に応じ、
犯行について反省した様子だったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081117-00000556-san-soci

>>101
>それは止めておいた方がいい論戦挑んだら負けるだろ。
>現状が大きな政府だし前原とか枝野とか論客だし。

負けるわけないじゃん。
金融危機勃発から実質恐慌入りして流れが完全に変わってんだし。

>つーか民主党は地方分権で中央政府は小さくするということで一致している筈。

もともと民主党の地方分権って小さな政府志向でやってるわけじゃないぜ。
ただし道州制は各地域間の格差を拡大させるだけなので反対だが。

>>107
>民主党（特に小沢）は教職員の国家公務員化や公立学校への予算拡充など中央政府のコントロールを重視

この方向性がいいと思う。

☆四代目☆ ◆Wg12u2MAZU の人権意識
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1227562050/l50

>>110
アメリカと日本は違うんだから勝手に流れを決めないように。
NZはアメリカの選挙の後に中道右派政党が勝利して政権交代が起きた。
いくら景気が悪くなろうとも公務員なんかは安泰で、日本が無駄遣いだらけ
借金だらけで疲弊している事実は変わりない。
民主党は社会党ではない。「社会党」と名前を変えれば選挙に負けるね。

民主党はもともと地方分権、脱官僚が旗印だよ。
小沢だって政権交代で何が変わるかと聞かれると財源や権限を地方に委譲するといの一番に答えてる。
教育についても完全に地方に移譲だよ。菅が代表時にテレビで政権を獲ったら文部科学省は廃止すると言っていたし。
将来的には義務教育も廃止がいいだろう。

>>112
キミら新自由主義者は民間を含む全労組の支援を失って
後援会だけで選挙を闘ってくださいｗｗｗｗｗｗ

＜オバマ次期米大統領＞「スマートな政府」表明　中道路線へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081126-00000021-mai-int

検索するとこんなものが…

高野 善通のブログアネックス
「殺人犯を裁けますか?-裁判員制度の問題点-」著者田中克人氏は、「共産党や社民党も賛成した
裁判員制度ですが、法律の成立当時政党として存在しなかった国民新党なら反対できる」 ... ですか
ら、もし国民新党が裁判員制度に反対すれば、保守系の「裁判員制度反対」 ...
antisaibanin.arekao.jp/archive-200711.html -キャッシュ
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

…どうだろうな。

裁判員制度を ” 政局 ” に持っていったほうが面白味が出てくる。

「 反対 」 に手を挙げた政党は勝つかもな。

>>114
オバマは変革を求めるアメリカ国民を裏切ったか。
経済中道主義とか記事では書いているが経済保守主義の間違いだろう。
そもそも現代政治における中道路線って新自由主義の事で、
中身は共和党と同じ新自由主義、クリントンのネオリベ路線の再来。
中道＝中庸という日本人が好む言葉で新自由主義という現実を隠蔽する、
こういう汚いやり方をマスコミはまだまだ続ける気なわけか。
これでオバマ政権の経済運営はブッシュ政権とほぼ同じものとなり、
政権交代による政策変更効果は一切期待できない事が確定した。
これなら共和党のマケインが大統領になっても同じだった事になる。
とんだ茶番だな。最悪、一杯食わされた。
最早アメリカという国には自浄作用すら残ってないようだ。
国民がオバマに騙された事を自覚した時にアメリカ終了のカウントダウンが始まる。
ソ連のように呆気なく消滅するかもしれないから日本も備えるべきだな。

タイム誌が注目するミシェル・リー氏の教育改革
http://www.chosunonline.com/article/20081129000042
【萬物相】タイム誌の表紙を飾ったミシェル・リー
http://www.chosunonline.com/article/20081129000043

大胆な学校改革で注目を集める米ワシントンDCの教育監、韓国系2世のミシェル・リー氏（38）が、
28日付の米時事週刊誌「タイム」のカバーストーリーで紹介された。

　「タイム」最新号は「米国の学校をどのように修理するのか」と題されたカバーストーリーで、
昨年6月に就任したリー氏が、公教育失敗の代表的なケースとされるワシントンDCで教育改革を
行っていると報じた。

　「タイム」はリー氏が市全体の15%に当たる21の学校を閉鎖し、900人以上いた教育庁職員のうち
100人を解雇するという大胆な改革を断行した点を評価した。同誌によるとリー氏は36人の校長と
270人の教師を解雇し、ワシントンDCの教師が生徒の成績向上や授業での指導に集中するよう
刺激する措置を下した。

　その結果、ワシントンDCの生徒たちの成績は目に見えて向上するという結果をもたらした。
リー氏による学校改革は、大統領選挙期間中もオバマ、マケイン両候補から高い評価を受けていた。

　「タイム」はさらにリー氏の改革政策が教職員労組の反発を受けている事実も合わせて紹介した。
ワシントンDCの教師たちはリー氏に対し、成績中心の政策を行っていると非難しているという。
リー氏は教師の年収を最大で13万ドル（約1250万円）にまで引き上げる一方、定年の保障を
取りやめるという政策を進めているが、労組はこれに激しく反発している。

　「子供たちは期待した分だけ成長する」「教師が教育に献身すれば生徒たちは変わる」という哲学を
持つリー氏は、大胆な学校改革で「タイム」以外にも複数のマスコミから注目を集めている。
最近は米紙ウォールストリート・ジャーナルが社説でリー氏の改革を高く評価し、
「リー氏の教育改革」を意味する「Rhee‐forming」という新語を造った。米時事週刊誌
「ニューズウィーク」も昨年末に注目すべき人物として紹介している。

上記のブッシュが推し進めた教育バウチャーに伴う公立学校抑制策って
うまくいってるのかな？
国鉄分割民営化の真の目的が当時の国労解体だったように教育バウチャーにも
教員労組解体の意味があり、こちらはうまくいっているようだが。

もうひとつ疑問に思ったのはオバマがワシントンDCの学校改革に
高い評価って本当かな？
てっきり伝統的な民主党の政策にのっとり公立学校への予算拡充とか
すると思ったのだが。
まあ、娘２人をクリントン娘と同じワシントンDCの有名私立に入れる時点で
ワシントンDCにある公立はクソといっているようなものだけどなｗ

>>117-118
アメリカは自由主義という国是のイデオロギーに囚われて
まともに物事を見る目がなくなってる感じだね。
別に他所の国のことなのでどうこういうつもりはないが、
その教育改革は学校を予備校型組織に変え、
一時的には効果が上がるだろうが、
子供達の成長に深刻な打撃を与える事になる。
ますますアメリカの国家崩壊が進む事になるだろうな。

他国の事に口出したついでに書いておくが、
社会システムには市場原理に適する分野と適さない分野とがある。
全てを市場原理に放り込めば上手く行くなどというのは幻想で、
そんな事をすれば社会から遊びの部分が消えて崩壊する。
暮らしている国民の心が余裕を失って酷く荒むだろう。
人を育てる領域、安全を保障する領域、精神的安定を与える領域、
その他にも挙げればきりがないくらい適さない分野がある。
というより、適する分野の方が圧倒的に少ない。
経済活動ですら実際には安全安心を保障する為の規制が要る。
こんな当たり前の事が判らない時点で、アメリカは国として終わってる。
レーガノミニクス以降の市場主義的発想を転換し、
正常化する前にアメリカという国自体が崩壊しそうだ。

>>116
オバマはクソだが、おまえの拝んでる不破はもっとクソ。
小泉改革のもっとも有能な遂行者は不破だからな。
マケインが落ちたからと言ってふてくされるなよ。おまえの支持するベルルスコーニはまだ首相だからさ。
共産党はこれからも頑張ってトヨタのために働け。

>>121
統一教会の笑厨は一生文鮮明を崇めてろ。そして日本から出てけ。
二度と戻ってこなくていいから。この害虫野郎。

誰、笑厨って?

理論ネタはもうええわ
政局ネタ・民社の内部事情系ネタはねぇのかぁ？？

>>123
笑厨は議員板・政治板の有名人。別名はおミンス。
昔は民主党工作員や単なる板荒らしの類と思われていたが、
現在は統一教会のネット工作員に認定されている。

★060205 議員・選挙 通称「笑厨」コピペ荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1139144350/
【クサヨ】横断板荒らし笑厨観察スレ【ネナベ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1183016054/

過去スレで民主の民社化を推進しようとするぴねっとという団体が話題になった際、
ぴねっとは同性愛者の団体だと本質から程遠いお門違いの批判を展開して暴れる奴が出た。
この攻撃が本当に酷くスレが荒れてしまい、隔離スレまで作る羽目になったが、
（下記がそのスレ）

【明智】アイピーねっと（ぴねっと）【関根】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1210737507/

結果的に、統一教会ネット工作員（勝共連合）の民社スレ常駐が露見する格好となった。
民社には反共活動を通じ統一教会信者がかなり入り込んできたそうだから。

ちなみに本件から統一教会＝勝共連合が民主の民社化断固阻止である事も発覚した。
ぴねっとを攻撃した狙いは民主の民社化推進勢力潰しが動機。
統一教会＝勝共連合は、攻撃対象を右にずらし、民社主義にまで拡大しているようだ。

(民主党)イオンで数万人？が遺体を飲食(国籍法)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1228072498/
(株)イオン系店舗(三重県)で１１月２７日夕方、受水槽から、男性の遺体が見つかった
たくさんの飲食店があり、数百から数十万人の客が遺体から流れ出る体液、糞、尿を飲食したようです

民主党副代表 岡田克也はイオン社長の弟
イオンの子会社、グループ会社はジャスコ、ジョイ、マックスバリュなど

４０代の自殺の２０％は健康問題
肝炎やエイズならどうするの･･･
夫や妻や赤ん坊や子供にうつしたらどうするの…
国籍法をとうすため…民主党の圧力なんかないよね…
マスコミに圧力かけたりしないよね･･･

>>116
(・∀・)なるほど、オバマ中道新政権は自浄作用がなくいつまでも冷戦構造の脳内から抜け出せないで
自分と異なる見解の人に意味不明のレッテルを貼って茶番をしたがるオッサンの様な輩、
ひいてはソ連の崩壊を反面教師にしているんだねw

>>127
新自由主義者の典型的詭弁→冷戦構造の脳内から抜け出せないで

いつまでも世の中が新自由主義に洗脳されたままと思うなよ笑厨。

補足

新自由主義者のほざく戯言

・社会主義がどうとかというのは冷戦構造の脳内から抜け出せない馬鹿だ

・これからは社会民主主義の時代でなく自由主義の時代だ

お前らはそうやって社会民主主義を過去の遺物だとレッテルして徹底攻撃してきただろうが。
今度はこっちがお前ら新自由主義者を徹底攻撃して歴史の屑篭に放り込んでやるから覚悟しとけ。
新自由主義時代の思考から抜け出せない時代遅れのトウヘンボクはさっさと失せな。

>自分と異なる見解の人に意味不明のレッテルを貼って茶番をしたがるオッサンの様な輩、

大体、団塊世代のおっさん（５〜６０代だろ、お前ｗ）がおっさんとかホザくなよ。
若者なんか偽装すんじゃねえっての。古いんだよ笑厨は。発想も何もかもな。
このご時世に新自由主義に毒された馬鹿な若者なんぞおらんっつうの。

もっとも笑厨＝おっさんが若かった頃は知らんぞｗ

>>129
日本だと、旧社会党＝民主党参院議員＝社民党＝社会民主主義だから、無理。

民主党の政策に社会党の要素がどれだけ反映されてんだ？
労働問題でなあなあなのは民社の要素が反映されている。

>>131
少子化対策、男女共同参画。こられは完全に左翼思想だよ。
与党も公明党の影響で内閣府にそういうのを設置して税金の無駄遣いをしている。

西村眞悟議員が田母神前空幕長に「政界転身」のススメ
誌名 : 週刊新潮 [ 2008年12月11日号]

〜田母神前航空幕僚長講演会のご案内〜
日時：平成２１年１月２６日（月）１９：００より（開場：１８：３０）
会費：１５００円（西村塾塾生は１０００円）
講師：田母神俊雄（前航空幕僚長）、西村眞悟（衆議院議員）
主催：西村塾



北橋・北九州市長：「吉田元首相の演説読み直せ」 更迭の前空幕長に不快感
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20081203ddlk40010423000c.html

>>129
小泉改革推進の狂信的な不破カルトの分際で何言ってんの？

ちょっと質問。
民社スレ住人って旧社会党は（内容はともかく）社会民主主義だったと思ってる？
社民党の福島・辻元あたりは2006年の社会民主党宣言で社会民主主義を党として
採用したのであって、それ以前は社会民主主義ではなかったと言ってますが。
（86年の新宣言で社会民主主義を採用したと言っている古参活動家もいるけどｗ）

>>132
少子化対策のどのへんが左翼思想だと思う？
左翼といっても個人主義系左翼なら少子化問題なしと考えそうだけど。

>>130
非正規系の労組があちこちで出来たりしてるみたいだし、
少しずつだけど社民主義政党が再建される芽が出てきてる。
土壌に限定すればかなり出来上がってる感じだな。

>>135
金持ちの左翼とか年金もらい逃げできそうな高齢の左翼ならそうかもしれない。
愛川欽也なんかは少子化賛成って言ってたね。

>>135
>民社スレ住人って旧社会党は（内容はともかく）社会民主主義だったと思ってる？
>社民党の福島・辻元あたりは2006年の社会民主党宣言で社会民主主義を党として
>採用したのであって、それ以前は社会民主主義ではなかったと言ってますが。

社会主義インターに加盟していたのだから、
国際的には、旧社会党が紛れもなく社会民主主義政党として認識され、
位置づけられていた事だけは確かだと思います。
共産主義政党であればインターに居られませんから。
ただし、インター内では最左派ですけどね。
６０〜７０年代の仏社会党の基本方針は自主管理社会主義だったし、
社会民主主義というのは非常に幅が広く、
各国の事情に応じた独自の社会民主主義を持っていて、多様性があります。
こうでなければ社会民主主義ではない、という堅苦しい型枠はありませんし、
その多様性の容認と寛容性こそが、社会民主主義の誇るべき特性なんです。
もちろん、平等性の追求など、社会民主主義として譲れない概念はありますけどね。

>>138
なるほどね。社会民主主義といっても時代や地域によって様々なのか。
このスレにかぎらず社会民主主義だから善だ、悪だ、
新自由主義vs社会民主主義なんて対立軸を無理やり作るより
個別政策で内容を深めたほうが色々と面白そうだな。
民社スレでやるかはともかく。

[産経] 産経新聞　九州で現地印刷　山口に配達拡大、紙面充実　毎日に委託（2008年12月11日（木））
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081211/biz0812111504008-n1.htm

九州地域で発行している産経新聞の紙面を一層充実させるため、産経新聞社は来年１０月から、毎日
新聞の工場に委託して現地印刷し、配達地域も山口県にまで拡大します。１１日、毎日新聞社と合意し
ました。

毎日新聞社との間では、中国・四国地域で大災害などが起きた際の相互支援についても協定を結ぶ予
定で、新聞発行継続の責任を果たすための体制を整えます。

九州地域の産経新聞は現在、大阪から空輸していますが、現地印刷による輸送時間の大幅短縮で、配
達地域の拡大が可能となるほか、より新鮮で充実した紙面をお届けできます。

印刷委託先は、北九州市と佐賀県鳥栖市にある毎日新聞工場のどちらかになる予定です。現在、西日
本新聞社に委託している配達方法も、今後、毎日新聞社を含めた３社で協議に入ります。

一方、中国・四国地域での緊急時の相互支援は、岡山市の産経新聞岡山工場と岡山県倉敷市の毎日
新聞岡山工場の間で実施します。大規模災害やシステム障害で、どちらかが発行不能になっても、紙面
制作や輸送を代行し合うことで、発行継続を可能にします。

産経新聞岡山工場は中国・四国地域で発行している産経新聞とサンケイスポーツを印刷し、毎日新聞岡
山工場も同地域向けの毎日新聞とスポーツニッポンを印刷しています。すでに一部で共同輸送を実施し
ており、今後はその拡充についても協議していきます。
- - - - - - - - - - - - - -

…是非とも北九州市で。

将来的な ” 関門特別市構想 ” を睨んだ北九州市での活躍を期待しています。

更新｡

北九州都市再開発情報(ｹｰﾀｲ版)
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info2/

[FNN] イラク電撃訪問の米・ブッシュ大統領、マリキ首相との共同会見時に靴を投げ
つけられる（2008年12月15日（月））
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00145871.html

アメリカのブッシュ大統領は14日、2009年1月の退任を前にイラクを電撃訪問したが、歓迎とは
ほど遠い、思わぬハプニングに遭遇した。

イラクのマリキ首相との共同会見に臨んだブッシュ大統領だったが、マリキ首相と握手を交わし
た次の瞬間、突然、記者席の前から3列目にいたイラク人記者が立ち上がり、「イラクからのさ
よならのキスだぜ!」と、ブッシュ大統領を目がけて左右の靴を投げつけた。

ブッシュ大統領は、素早くかがみ込んで最初の靴をかわした。
マリキ首相も手を伸ばし、2度の攻撃からブッシュ大統領をかばった。
記者は、すぐに警備員らに取り押さえられた。

「わかっているのは、靴のサイズが28cmってことかな」と、ジョークで笑いを誘ったブッシュ大統領
だったが、イラクでの根強い反米感情を見せつけられた後味の悪い訪問となった。
- - - - - - - - - - - - - -

…やっぱ男はこうじゃないとなｗ

いい大統領だった。

自由市場、自由社会、そして自由な人々。

オバマ次期大統領が間違いを起こさないようにしっかりと世論が指導していかないとな。

ではクイズ。

Q.テロ特措法法案に強硬に反対しておきながら、自分は採決を棄権した臆病者は誰でしょう？

1.小沢一郎
2.民主党
3.裁判員制度をゴリ押しした日弁連

…裁判員制度の施行是非についての賛否両論については聞き飽きた。

俺は自分の判断で無実、無罪から死刑まで出す用意がある。

ただし、守秘義務規定については、” 正しい家族の価値観 ” に反するので守らないコトを宣言しておく。

国の制度が、家族に嘘や隠し事を強要するのは間違ってる。

あきらかにおかしい。

絶対に許されない。

なぁ。

ここは旧民社党、民社協会について語るスレじゃなかったか？

最近は民社ネタがないからね。

理由としては
(1)80年代に浸透工作として入ってきた宗教右派が民社協会を見捨てた
(2)小沢が連合とのパイプ役として民社系を重宝していたが、
そのうち自身で直接交渉できるようになり重宝しなくなった。
(3)公民協力がなくなり一部有力労組系議員以外は選挙に勝てなくなった。

こんなところかな？

民社党が社会主義インターにいたころ、それを面白くないと思っていた民社党幹部はいましたか？

>>147
社会主義インターにいることに誇りを持っていたから
少なくとも議員レベルで面白くないと思う奴はいなかったと思う。

むしろ旧社会党の方がインター加盟政党として異端。
実際、社会党左派はインター加盟に反対していたし。

小沢氏、最後の大勝負　再編に道か　党揺らぎ代表辞任か
2007年04月05日16時52分
http://www2.asahi.com/senkyo2007t/news/TKY200704040341.html

小沢氏は参院選に向け全国をめぐっている。平日だけで２月に１１日間、３月は１９日間。
たいてい連合の高木剛会長か古賀伸明事務局長が同行している。
１月の党大会後、小沢氏が高木氏に「一緒に歩いてほしい」と要請したのがきっかけだ。

ねらいは「連合の県連化」だ。
代表に就いた小沢氏は各地を回り、改めて党の地方組織が脆弱（ぜいじゃく）であることを思い知った。
これでは参院選で「風」が吹いても、勝利をつかめない――。
そこで、党最大の支持組織である連合に、足腰の弱さをカバーしてもらおうと思い描いたのだ。

小沢氏と連合は、かつて手を携えて政界再編に突き進んだ間柄だ。
９３年に自民党を飛び出し、細川連立政権を樹立した時には、連合を接着剤に社民勢力と連携した。
新進党で党内に亀裂が入ったときには、連合の旧同盟系の議員らが支えた。


民主党診断　担えるか政権＜下＞　組織　　『小沢党化』の懸念　今も
2007年8月20日 紙面から
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2007082002042391.html

また、「脱・労組依存」を掲げた前任者の前原誠司氏とは逆に、
小沢氏は最大の支持組織である連合との関係を重視する。
今年に入ってからは参院選に向け、連合幹部と一緒に改選一人区を回った。
地方は党組織が脆弱（ぜいじゃく）なため、連合の組織力に頼ったわけだが、
これは「連合の実質的な県連化」と、民主党内では受け止められた。

小沢代表、社民党「吸収」を画策していた！
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/112999/
　民主党の小沢一郎代表が１０月下旬、
民主、社民の両党を支援する有力労組幹部に対し社民党の民主党合流を提案し、
後押しするよう要請していたことが分かった。
両党関係者が３０日、明かした。直後に自民、民主両党の大連立構想が浮上し、
混乱から立ち消えとなったが、労組側は合流を望んでおり、再燃してもおかしくない状況だ。
　自民党との大連立構想の前に、“剛腕”が仕掛けていた。
　関係者によると、小沢氏は１０月２９日夜、都内の料理店で、
全日本自治団体労働組合と日本教職員組合の両委員長と会談。
民主党の輿石東参院議員会長と連合幹部も同席する中、ズバリ切り出した。
小沢氏は衆院選での社民党との選挙協力の調整を依頼する一方、社民党の合流を提案。
しかも合流提案を後押しするよう要請したのだ。
同時に
（１）社民党職員は地方も含めすべて民主党が引き取る
（２）両党の候補者が重なる衆院神奈川１２区は、社民党の阿部知子政審会長が同１３区に移る方向で調整
（３）社民党の重野安正幹事長が出馬を予定している大分２区は民主党候補への差し替えも含め検討
−などの具体的な案まで伝えたという。
　しかし、直後の１１月２日に福田康夫首相と小沢氏との党首会談で、自民、民主両党の「大連立構想」が浮上。
小沢氏が代表辞任を表明するなど民主党内が混乱し、そのまま立ち消えになったという。
　民主党は同時期に国民新党と参院で統一会派を結成。
小沢氏は社民党と合流し単独会派で参院過半数を握ることで福田政権への圧力を強め、
大連立をめぐる協議も有利に運ぼうと狙ったようだ。
　議席数ジリ貧の社民党にもプライドが。小沢氏の提案を伝えられた社民党幹部は
「野党共闘を呼び掛けておいて、党の吸収を考えるとは失礼にもほどがある」と拒否する考えを表明したという。
　ただ両党への支援で組織が「またさき状態」となっている自治労と日教組は合流を望んでおり、
小沢氏も引き続き意欲を持っているとされることから、次期衆院選の結果によっては構想が再燃する可能性もある。

小沢氏の狙いは別として、こうした流れの帰結は、
民社党や社民連が分裂する以前の大きな社会党の復活だな。
このスレ的には決して悪い流れではない。

>>151
>民社党や社民連が分裂する以前の大きな社会党の復活だな。

西尾派から向坂派までいたころの社会党か？
あるいは平野系から後の労働者農民党まで。
素晴らしいよ。

西尾末広や向坂逸郎がこの世に転じてくるのではない。
果ては労働者農民党であるとか、はるかに時代は流れているのに、
どこからそんな話が出てくるのだろう。
大きな社会党の復活があれば、それも良いと思っているが、
時代は流れているだろう。

>>146
民社協会員は衆院15、参院16。
民主党の傘の下で議席を確保しているから、民主党が勝てば衆院でも議席は自然に伸びる。

民社党結党時は衆院40、参院17で、民社党が存続した間、これを上回ったことは一度もない。
ところが、今や非会員（自民や改革クラブに行った人の他、民主でも選挙区事情であえて入っていない人もいる）を
含めると、参院では結党時の勢力を上回った。

社民系労組と違って、国士様や自民、産經あたりに叩かれることもない、というよりかなりの部分
彼らの同志だから目立たず戦えるのはメリットだろうな。

>>154
民社協会議員が増えたといっても今のメンツは旧民社出身のベテラン議員が
同じ県の新人議員の名前を借りている形が多く、そういった議員は
同じ派閥活動にしても一新会や鳩山グループの活動の方を優先しそう。

民社協会理事長の川端議員は前回総選挙の時、民主党幹事長でしたが
岡田代表とともに在日参政権推進派だったため国士様からフルボッコ状態でしたｗ
（川端に限らず旧民社出身議員は冷戦時代からの韓国との腐れ縁があるため
在日参政権推進派が多い）

>>155
反共（つまり反北朝鮮）の裏返しとしての親韓なのに、国士様は自称反共でありながら
理解しようとしませんね。

もっとも「朴正煕の時代はよかった（悪いのは変質した韓国）」といった言い訳は見ますけど。

>>153
その通り。
時代は流れて新自由主義が全否定される局面に達した。
現在は事実上の恐慌状態であるし、社民主義の復権はほぼ確実な情勢。
政治の対立軸も、冷戦後の新保守と第三の道の左右の新自由主義から、
冷戦時代のような旧保守と社民主義の反新自由主義に戻るだろう。

>>156
外国人地方参政権を明確に反対してる団体が総連だからなｗ
反共のはずが、なぜか北朝鮮と共闘しているわけで皮肉だ

>>153
政治史は大事だ。

民社党はなくなってしまった政党だから、たまには回顧しましょう。

解党しなかったら今の御時世、民社党は相当議席を確保していたに違いない。
公明党ではなく民社党がキャスティングボードを握っていた可能性が非常に高い。

＜詰め政局＞
反小泉純一郎・反野田聖子・親平沼赳夫・親高市早苗（元・民主党）以下、

国民新党・前原首相。

小沢一郎・自民党裏総裁が詰みました。
福田元首相も草葉の陰で喜んでいるでしょう。

民主党信者への最期の警告だぞ。
本当に小沢政権になったら日本が詰んじゃうぞ。

小泉純一郎（マケイン）を切った、
野田聖子（ペイリン）も切った、
前原誠司（オバマ）も立てた。

さあ、小沢一郎を切れ。

>>161
いや、単独で小選挙区議席を獲る力はないから泡沫化していた可能性が高い。
政策的に保守系と近く、社民支持者ほど抵抗がないから、民主党で勢力を蓄える路線が取りやすかった。

社会党から逃げてきた連中と自民党に入れなかった連中の集合。

右翼版全労協

>>164
自民党から出て行けなかった連中はもうすぐ悲しい野党暮らしだな。

>>163
トヨタの選挙区は取れると言われているし
大阪などなら創価学会と選挙協力が成立するだろ。

公民の選挙協力は中選挙区時代からあったね

>>167
でも、今度こそ公明党も終わりだね。
公明は公明創価批判に当たっていた小沢派にマルチ問題をぶつけ、
批判するとこうなるぞと脅し、小沢派の議員が辞職に追い込まれたが、
結局、攻撃ポイントの少ない菅氏が公明創価批判を任され追及を強化した。
小沢氏も民主党執行部も怯まなかったし、この脅しは寧ろ逆効果で、
公明創価がそう来るなら徹底的に潰すって展開になってる。
脅しに屈する相手と舐めて見誤ったのが運の尽きだな。

菅氏、政教分離答弁書で揺さぶり「憲法２０条に反す」2009.1.8 21:12
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090108/stt0901082114008-n1.htm

そもそも公明や創価は叩けば幾らでも埃が出る。
民主が腹をくくって公明創価と対決するなら案外あっさりと倒せるだろう。
比例票もどこまで減るか未知数だし、７００万を切るか切らないかまで行っても不思議でない。
何らかの大スキャンダルが飛び出して公明層化への不信感が決定的になればもっと下がる。

[毎日] ＜２次補正予算＞与党だけでも１３日に衆院通過を…古賀誠氏（2008年1月11日（日））
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090111-00000046-mai-pol

自民党の古賀誠選対委員長は１１日、地元・福岡県柳川、筑後両市での会合であいさつした。０８年度
第２次補正予算案と関連法案について「野党のどんな抵抗があっても、自民、公明の与党だけでも、１３
日にきっちり成立させることが大事ではないか」と述べ、与党単独でも、１３日の衆院通過を断行すべき
だとの考えを示した。

２次補正に盛り込まれた定額給付金について古賀氏は「自民党には、支持が５％、１０％でも必要なこと
はやりぬく責任感と使命感が必要だ」と強調した。給付金を批判する自民党の渡辺喜美元行政改革担
当相を念頭に「後ろから鉄砲玉を撃ち、『聞き入れなければ（離党を）考える』と言うが、考える前に出て
行け」と批判した。
- - - - - - - - - -

…古賀氏GJ。

定額給付金制度については、何らかの改編が必要になる。

例えば、18歳未満の非就労層に2万円も支給する必要はないと思う。

就労層がバカをみるような、かつての地域振興券制度の二の舞では国民の不評をかう。

いっそ全年齢層で一律同額にしたほうがいい。

それから、事務経費の負担増を懸念する声があるが、所得税に給付金の額を加算（戻し減税）すれば、
事務経費はほとんどタダになる。

もちろん、就労層に限定される。

しかし、日本を背負っているのは就労層である。

履き違えてはいけない。

[ヲ・ヲォ〜レ様の見解] ブッシュ大統領最後の演説 - 善と悪について - オバマ次期政権へ

…いよいよブッシュ大統領勇退の時期か。

” 思いやりのある保守政治 ” を掲げて、米国史上初の本土テロ攻撃からの防衛は大変だったと思う。

青年〜中年期のアルコール中毒からの更生、深い信仰心。

どんな状況でもユーモアを忘れない。

「 ホームラン級のバカ 」 を始め、機転の利く多彩な話術は人間としての厚みが発揮されていた。

本当はマケイン氏に引き継ぐべきだったと思うが、オバマ次期政権枠では安全保障政策で共和党に
ポストが与えられているので日米同盟枠に大きな支障は出ないとされる。

一方、EUのリーダー国から世界のリーダー国を目指すフランス・サルコジ政権は、オバマ次期政権を
助けるとも凌ぐとも…その境い目はまだハッキリしていない。

中東政策を始め、アメリカがこれまで影響力を行使してきた部分に積極的に関与してくると思われる。

オバマ次期政権が、かつてのクリントン政権時のように内政のつまらない部分で停滞するようなあれ
ば、外交や安全保障政策でフランスに遅れをとるコトにもなりかねない。

これは日米同盟枠にとってもあまり好ましいとは言えないが、フランスにとっては停滞気味のサルコジ
大統領の人気回復の兆しになるのかもしれない。

2年後の中間選挙を控え、オバマ次期政権はすぐにでも試される状況下にある。

クリントン政権時の同じ過ちはあってはいけない。

日米同盟の重要性を再認識しつつも、現実的な政策路線の実現を期待したい。

>>164うん

大前、終わった

大前議員、土地売買で不透明取引　「辞職」発言すぐ撤回
http://www.minyu-net.com/newspack/2009012001000125.html

民主党と小沢一郎と内定取消しと四代目◆Wg12u2MAZU
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1231160278/l50

772 名前： 四代目＠通算11勝７敗 ◆Wg12u2MAZU 投稿日： 2009/01/21(水) 02:06:36 ID:qokMOSEA
クリントン政権発足時は、なんと日本の優先順位はイギリス、フランスに次ぐ３位だった
今だと、イギリス、フランス、ドイツ、イスラエル、中国、ロシア、インド、サウジアラビアより優先順位が低いのは間違いない
下手するともっと下の可能性すらある

145 名前： 四代目＠麻生は民主政権ｱｼｽﾄのﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀ ◆Wg12u2MAZU 投稿日： 2009/01/14(水) 22:39:30 ID:ai7RERGb
鴻池は粘着気質っぽい顔してるから、ク○ニだけは丁寧そうだ
こういうタイプの爺はセックスにかける時間長いから、ラブホのフリータイム中に終わらんのだろうな
俺は不倫には寛容だから、あまり責めるべきではないと思う
ほっといても女性票は一日で数十万減っただろうから充分だ

[毎日] 海賊対策：ソマリア沖海自派遣…首相、来週準備指示へ（2009年1月23日（金））
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090123k0000m010062000c.html

東アフリカ・ソマリア沖の海賊対策で、自民、公明両党の与党プロジェクトチーム（ＰＴ）は２２日、自衛隊
法に基づく海上警備行動発令によって海上自衛隊の護衛艦を派遣するよう政府に求める中間報告を正
式決定した。公明党も２２日の中央幹事会などで了承、２７日の与党政策責任者の会合を経て、麻生太
郎首相に提出する。首相は来週、海自派遣に向けた準備を指示する方針だ。

準備指示は自衛隊法に規定はないが、海上警備行動では初めてとなる長期の海外派遣を想定し、政府
はアフガニスタン、イラクの国際協力と同様の手続きを取る。重武装した海賊への対処を念頭に、自衛
隊の物資調達や隊員の訓練などに１カ月半程度の準備期間が必要となる見通しだ。

中間報告は一方で、武器使用基準についての判断を避け、防衛省の調整に一任した形となっている。異
例の部隊運用には不透明感も強く、浜田靖一防衛相は近く海上警備行動に関する検討結果や課題を首
相に報告する。

ＰＴは来週以降、３月上旬の国会提出を目指して海賊対策新法の策定作業に入る。

[毎日] 海賊対策：武器使用基準、抑制した検討を　浜田防衛相（2009年1月23日（金））
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090123k0000e010084000c.html

浜田靖一防衛相は２３日午前の記者会見で、東アフリカ・ソマリア沖の海賊対策で海上警備行動発令に
よる護衛艦派遣に関連して「武器使用基準は警察官職務執行法が最上限。法律の解釈を広げることは
ないし、常にランクを下げて控えめにならざるを得ない」と述べた。与党が防衛省に作成を求めている危
害射撃などの運用基準について、抑制した検討が必要との考えを示したものだ。

これに先立ち、浜田氏は麻生太郎首相を首相官邸に訪ね、海警行動に関する検討結果を報告。浜田氏
が現行法の課題や新法の必要性を伝えたのに対し、首相は「しっかり対応してほしい」と述べた。

[毎日] ＜海賊対策＞民主幹事長「野党３党で統一見解」（2009年1月23日（金））
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090123-00000123-mai-pol

民主党の鳩山由紀夫幹事長は２３日の記者会見で、東アフリカ・ソマリア沖の海賊対策で海上警備行動
発令で海上自衛隊護衛艦を派遣する政府方針について「交戦規定や逮捕権などがオープンになっていな
い。簡単に認めてはならない」と指摘。「社民党や国民新党と極力歩調をそろえたい」と述べ、３党で統一
見解をまとめる考えを示した。

鳩山氏の発言は、同日東京都内で開いた３党幹事長会談で、社民、国民新両党が「海賊対策ならば海上
保安庁を軸にすべきだ」と政府方針に反対したことを受けたもの。鳩山氏は、海上保安庁の艦艇を派遣で
きる可能性について党内で議論するよう直嶋正行政調会長に指示。検討に入った。

ただ、民主党内では「国際協力活動であり国益に資する」（長島昭久衆院議員）など積極論がある。小沢
一郎代表もソマリア海自派遣に関して「他党とは完全に一致するとは限らない」と発言しており、野党共闘
を巡る新たな火種となりそうだ。

[ヲ・ヲォ〜レ様の見解] 海上警備行動は…” 日米混成部隊 ” の編成と、「 米軍籍 」 での行動規範を（p1/2）

…昨今の海賊対策に対する危機感とそれら対処が求められている背景はかなり昔からある。

過去の東南アジアの海賊から、現在の東アフリカ・ソマリア沖まで種々雑多にある。

今回は海上保安庁ではなく海上自衛隊を派遣するようであるが、その場合は武器使用に関する案件、つ
まりは憲法9条の規定に触れる可能性もある。

これを海上警備行動の枠組みによってクリアすると言うのは、ある意味において憲法9条に違反する可能
性が出てくると言う訳であるし、危機的な状況に陥っても現実的な軍事行動には踏み切れないと言ったジ
レンマが生じる。

そう言えば、「 航空自衛隊の航空総隊司令部を横田基地に移転し日米共同の作戦センターを設置する 」
とのコトで…ヲ・ヲォ〜レ様の考える、『 日米混成部隊 』 の雛型は既にあると思う。

” 日米混成部隊 ” の考え方は、憲法9条を遵守しつつも、我が国の海外での安全保障政策において現実
的な軍事行動がとれるように考えるもの。

実際の部隊は米軍と自衛隊の混成、軍籍は米国。

我が国の意向が通りやすく、自衛隊に実経験を積ませるコトも可能になり、憲法9条を遵守するコトも可能
になる。

もう１つある。

自衛隊が海外で単独の軍事行動をとる可能性がある場合、常にそれを望まない国や勢力が存在すると言
うコトである。

[ヲ・ヲォ〜レ様の見解] 海上警備行動は…” 日米混成部隊 ” の編成と、「 米軍籍 」 での行動規範を（p2/E）

昨今の海賊行為・テロ攻撃に関与する犯行グループは、国家に依存する純粋な国際的反社会勢力だけで
はなく、国家に依存しない無政府状態の勢力も存在する。

このため、自衛隊を単独で海外に派遣し、軍事行動をとれるようにした場合、予期しない事態に陥るのは
明々白々である。

「 責任の分担 」 もできるだけ心掛けたい。

自衛隊に経験を積ませるコトも必要ではあるが…もし、予期しない事態に陥っても、米国との相互後方支援
が取り付けられる状態が好ましい。

” 日米同盟 ” はそのためにある。

かつてのPKO法案作成の際は…国民新党（当時は自民党）の国会議員のHPによると…” 時限立法解釈 ”
と言う考え方で憲法9条を変えるコトなく、平和的、人道的な見地で自衛隊の海外派遣を可能にした。

今回は海外、海洋上での我が国の船舶護衛に関するものであるが、海上警備行動発令の行動規範では、
どうしても対処しきれない部分が発生する。

できれば日米混成部隊・米軍籍での枠組みで、予期しない事態にも対処できようにしたいところ。

責任の分担と、現実の行動規範が示せるかどうか、と、言ったところである。

帰れよ。

[読売] オバマ大統領、妊娠中絶を容認…政権交代で政府方針転換（2009年1月24日（土））
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090124-OYT1T00352.htm

オバマ米大統領は２３日、人工妊娠中絶を支援する国際団体に対する公的資金援助規制を解除
する大統領令に署名した。

中絶容認派の同大統領が、中絶反対派のブッシュ前大統領の方針を転換したもので、これに伴い、
保守派が「中絶に使われている」と主張し、前政権時代に中止された国連人口基金への予算拠出
も再開される見通しとなった。

オバマ大統領は「規制は途上国での家族計画に悪影響を与えた」と述べ、今回の決定の意義を強
調した。しかし、中絶反対派への配慮からか、署名の様子を公開しなかった。

米連邦最高裁は１９７３年に中絶を合法化したが、共和党のレーガン大統領は８４年、主に米国外
で中絶を行ったり、相談業務を行う団体に対し、米国の税金などによる資金援助を制限することを
決めた。

民主党のクリントン元大統領が９３年、この規制を解除したが、キリスト教右派の支持を得たブッシ
ュ前大統領が２００１年にこれを復活させた。米国で中絶は、反対派の保守と、賛成派のリベラル
との間で論争となり、大統領選のたびに党派に分かれた主要争点となってきた。オバマ氏は妊娠
に関し、女性の選択権を尊重する立場を取る一方、望まない妊娠を防ぐため、性教育の徹底など
を訴えている。
- - - - - - - -

…妊娠中絶賛否論については、大統領選でも共和、民主両党の候補者が持論を展開した。

このうち、共和党のジョン・マケイン上院議員は、日本の価値観と同じように、妊婦の身体負担が重
い後期妊娠中絶については反対論を展開した。

オバマ大統領もマケイン氏に同調してほしい。

後期妊娠中絶については、反対していくのもやはり ” 正しい家族の価値観 ” だと思う。

なにこのキモコテ

[読売] 【オバマのアメリカ　挑戦】（７）欧州、米との団結模索（2008年11月13日（木）） page 1/2
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20081107-5171446/fe_081113_02.htm

ロンドンの金融街シティーで１０日、市長主催晩さん会が開かれた。首相が外交方針を披露することで知ら
れるこの場で、ブラウン英首相が、人種差別の歴史を乗り越えた黒人のオバマ氏による米大統領選勝利を、
「米国、欧州そして世界各地で、希望をかきたてた」と称賛すると、拍手がわきおこった。

オバマ氏が民主党の候補指名を決めた夏にはすでに、欧州の一般市民の間でオバマ支持が、対立候補の
共和党のマケイン氏支持を圧倒的に上回っていた。勝利が確定すると、有力国の指導者たちもオバマ人気
に乗り遅れまいと走り出した。サルコジ仏大統領は、大統領選の結果が判明して間もない６日午前５時にさ
っそくオバマ氏に電話会談を申し入れ、半日待った上で約３０分間、話し込んだ。

欧州でのオバマ人気は、ブッシュ政権の一国行動主義への反発の裏返しだ。イラク戦争への支持を迫り、
欧州を分裂させただけではない。人権上の問題が指摘されるキューバのグアンタナモ米軍基地におけるテ
ロ容疑者拘束、気候変動に関する京都議定書からの米国の離脱は、対米感情を損ねた。さらに米国発の
金融危機が欧州を襲った。

欧州の過去を振り返れば、１９８０年代前半の中距離核ミサイル配備への反対運動など、左翼を中心に反
米機運が盛り上がった時期はあったが、「自由、民主主義、市場経済という価値を共有する『西側』」が世界
を主導するという自負は揺るがなかった。ところが、最近の欧州の論調で目立つのは、中国、インドの台頭
やロシアの復活で世界が多極化に向かう中、「西側」の地位が沈下しかねないという危機感だ。独紙フラン
クフルター・アルゲマイネは、「金融危機が世界の力のバランスをどう変えるか。『西側』は影響力を維持で
きるのか」と問いかけた。

欧州連合（ＥＵ）の統合が進んだとはいえ、軍事力では米国に遠く及ばず、最近の欧州共通通貨ユーロの
下落が示すように、経済面でも「西側」の盟主になるだけの力はない。「オバマの米国」との協力こそが、
「西側」の影響力維持を望む欧州指導者たちにとって、唯一の選択肢だ。

[読売] 【オバマのアメリカ　挑戦】（７）欧州、米との団結模索（2008年11月13日（木）） page 2/E
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20081107-5171446/fe_081113_02.htm

ただ、個別の課題を見れば、摩擦の火種がころがっている。中でも難題は、対アフガニスタン支援だ。北大
西洋条約機構（ＮＡＴＯ）主導の国際治安支援部隊とイスラム原理主義勢力タリバンとの戦闘が続く中、オバ
マ氏は米軍増派を公約。一方、独仏などの世論は、自国軍撤退を求めている。

ＮＡＴＯの東方拡大阻止をもくろみグルジア侵攻にまで踏み切ったロシアに対する政策でも、オバマ政権の方
針の輪郭も見えないうちにＥＵは対露関係修復に乗りだしており、「西側の団結」からはほど遠い。

欧州外交評議会のマーク・レナード所長は、ブッシュ時代には欧州の側に、「諸問題で、自ら責務を負うより
もブッシュ氏を非難する方を好む」という、甘えた傾向があったと指摘。多国間協力に重きを置くオバマ氏が
登場した以上、欧州は米国批判に逃避することは許されず、「社交辞令ではない実質的な支援」を求められ
ると予測する。（ロンドン　森千春、ブリュッセル　尾関航也）

変なコテが荒らすだけスレになってしまった。
もう民社党の話題はネタ切れか。
変なコテは自分の言葉がないから不愉快だ。

製造業への派遣禁止、人材サービスユニオンが反対の考え
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090203-OYT1T00902.htm?from=main2

人材サービスゼネラルユニオン

UIゼンセン同盟 || 人材サービスゼネラルユニオン
http://www.jsgu.org/

グッドウィル (人材派遣会社)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AB_(%E4%BA%BA%E6%9D%90%E6%B4%BE%E9%81%A3%E4%BC%9A%E7%A4%BE)

「人材サービスゼネラルユニオン」と共謀した不正な代表者選出事件

天引きについては「労働組合もしくは労働者の過半数を代表する者との書面による合意」（労使協定）
があれば可能であることから、データ装備費の天引きを合法化させるため、
社員にGWG経営陣が立てたUIゼンセン同盟傘下の人材サービスゼネラルユニオン（以下JSGU）
グッドウィル分会組合幹部の支持を強要していた実態が明らかとなった（御用組合）。

しかし、公称300万人とされる登録スタッフなど大半の労働者が労働側代表の選出に関わっていなかった
（JSGU加入者はわずか7000名）ことから、
三田労働基準監督署（東京都港区）によって偽装された労働協約の是正を求められた。
JSGU幹部を労働者側代表に選出するにあたり、同様の事例はこの他にも数回は行われており、
中には、（経営側が選定した労働者代表への選出に）署名しなければ
給与支払いに応じないという条件をつけていた支店もあった。

経営陣が社員に対し、JSGUに加入しなければ解雇をほのめかすなど、
労働組合法に対する違法行為（黄犬契約）の実態が社員から内部告発され始めており、
上記経営者に一方的に有利な36協定捏造をめぐる、JSGU幹部への労働者側代表への
強要＝不正代表選出事件をきっかけに、
グッドウィルグループの企業犯罪とそれを共謀して押し進めてきたJSGUに対し、
もはや労働組合とは言い難いと、
社会道義からの逸脱及び労働組合法への背任活動行為が指弾され始めている。

公務員改革案ない民主より、戦ってる自民の方がまだ増しとおもう。

さあ、沈黙の春ですよ。

【調査】 スズメ、激減…１９９０年以降で最大８０％も減る★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233668825/

無線社会、ユビキタスを莫大な予算で推進してるけど安全なの？見直しが必要じゃないの？

【生物】スズメ　国内生息数、半世紀前の１割に　全国調査で判明
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1233646320/
【調査】 スズメ、激減…１９９０年以降で最大８０％も減る★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233732206/
この夏出現した奇形野菜たち・・
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1188521179/789
【電磁波】次世代携帯（3G）基地局の電波で頭痛
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1065072630/
【社会】次世代携帯（３Ｇ）基地局の電波で頭痛…オランダ経済省が研究報告
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064992669/l50
【社会】 頭痛、血圧や血糖値の上昇　「電磁波で健康被害」住民が苦情→ＮＴＴドコモ関西アンテナ基地局を撤去…兵庫
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208251423/
【社会】 “窓をアルミ箔で覆って電磁波防御しても変わらず” 携帯基地局で健康被害、周辺住民が撤去求める…宮崎･延岡★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191916724/
携帯基地局は有害！ 近隣住民から「胸が締め付けられる」「頭が痛い」などの訴えが続出
http://unkar.jp/read/news23.2ch.net/news/1191926416
【生物】全米などでミツバチが消えるミステリー、携帯電話の電磁波が原因か
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1176815316/
【研究】 「日本、今まで対策せず…」 送電線や家電製品の“超低周波電磁波”、人体に影響の可能性…ＷＨＯが勧告
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182169226

…郵政民営化のキーポイントは、郵貯銀行と簡保資金を国営で守り通すコト。

国民が安心して資金を託せる郵貯と簡保が外資に開放されれば、我が国の通貨、つまりは円が
さらに弱体化し、ドルやユーロが流入する要因を作り出す。

一方、郵便局と簡保運営会社は完全民営化もやむ無しと言ったところだろう。

このへんはメディアで報道されている自民党の考え方と逆さまで捉えると分かりやすいと思う。

自民党は空港外資規制を撤廃開放するなどと言った、間違った方針を打ち出した。

我が国の諸外国との主たる窓口は空港である。

やはり自国資本が一定比率以上の資本を有する必要があるのではないのか。

このまま自民党が経済政策に弱いイメージが浸透しては不味い。

どこかで修正しないと。

このへんは、米国共和党ジョン・マケイン上院議員の経済安保（Economic-Secure）の理念。

今日は西尾末広のように、安い賃金で早朝から長時間の肉体労働を
やってきたのですごく疲れた。
きついけど、これをやらないと雇用の場を失ってしまう。

笹森が、産経の対馬キャンペーンにのせられとるなｗ
産経にコロリとやられるのは清和会の専売特許だと思ってたが

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090311-00000197-jij-pol
笹森氏によると、面談では小沢氏が「（長崎県の）対馬のことをどう思うか」と質問。
笹森氏が「わたしは対馬のことを心配している。（韓国の）ウォン経済に買い占められそうだ」と答えると、

日本人も鬱陵島を買い取れ。

小沢一郎は「平成の西尾末広」、「平成の三木武吉」なんだから
表舞台に出て来て本気で総理大臣を目指してはいけなかった。
誰かを総理大臣に担ぐべきだったな。

＞192

西尾末広はいわゆる肉体労働でなくて、旋盤工でしょ？

ひょっとして山口君？

>>196
旋盤工もけっこう肉体を使いますよ。
頭も使いますけど。

>>196
山口君て誰？

民社系で小沢のために泥をかぶる人物はいないのか？

イスラエル労働党が右派連立に入りますた。
右派政党化した民社党の末期とかぶりまつ。

「入りますた。」「かぶりまつ。」だって。
打ち間違えるなよｗ

>>201
マジレス乙ｗｗｗｗｗｗ

>>200
社会主義インターに加盟しているイスラエル労働党が・・・・・ ＿|￣|○

>>203
バラクに反発した労働党内左派議員の一部が離党するかもしれないと言われている。
バラクはリクードに移籍した方がお似合いだよな。

>>204
労働党、完全に崩壊フラグだな
カディマに完全に食われているというのにこの体たらく

でつまつにマジレスｗ

>>206
バラクと労働党はイスラエルの特殊事情を差し引いても
カディマも不参加の右派連立に参加したがるなんて異常だよ
スロバキアで極右と連立した社民のスメルは非難されたのに

戦後間もないころ昭和電工事件というのが起こった。
これはＧＨＱ内の民政局（ＧＳ）とＧ２の対立に端を発したものであり、
検察はリベラルな芦田均を失脚させるために国策捜査を行った。
芦田内閣の副総理、西尾末広も国策捜査で不当逮捕されたが
裁判では当然、無罪を勝ち取った。
だから小沢一郎も西尾のように国策捜査と徹底的に闘うべきだ。
しかし小沢は民主党代表は辞任したほうがいい。
自分の闘いに党を巻き込んではならない。
西尾も社会党から離れて検察ファッショと闘った。

　　　　　　　　　　　　　 　　 ,-------- ､
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　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　/;;;;ﾐ''''''''''''''''''''''"　　彡;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　{;;;ﾐ　　,,,,,,　　 ,,,,,,,,　 彡;;;;;l
　　　　　　　　　　　　ゝ;;l -'''"""　'""""' 　 彡;;l
　　　　　　　　　　　　| l;|￣lｰ・=）-l -・=ｰl￣じ⌒l　　自民党も民主党もあるかいな
　　　　　　　　　　　　| l |　　￣/　ヽ､￣ 　　　i） :|
　　　　　　　　　　　　ヽ |　　　( ､_ ，)､::.. 　 　__ノ　　　時代は民社党やろ
　　　　　　　　　　　　　~'l　　/､,,_____,,ｨ､::.
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　'　 ~'''''"　 '　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　/ ＼,,　　　 　,, _ノ､＿,,__
　　　　　　　　　／二ノ~） 　　＼''''''''／　　|　 　　 ⌒ヽ､
　　　　　　__,ノ~／へ'ン |_＿,,,,,イ:::::ヽ､　 　|　　　　　 　⌒ヽ
　　　,／⌒　／〈　ヽ　＼　　　 >ニニ/ "'ｰ､|　　　　　　　　　＼
　 (⌒/⌒"~　 ﾆ＼　＼ﾉつ　 /／／|　　　　　　 　　　　　　　 　）
　ﾉ　/　　　　　ﾃー`ｰ’　　　/／／ :|　　　　　　　 　　　,/　　　　|

>>209
時代は民社党ではなくて民主党です。

>>209
吉田茂の孫を追い込んで第二次馬鹿野郎解散に追い込んだら認めてやるよｗ

民社Gのボスって中野?それとも川端?

直嶋正行じゃないかな？

西松建設の迂回先 政治団体が作られた経緯　
（『インサイダー』編集長：高野孟）

マスコミ等での報道だと迂回先 政治団体は西松建設と小沢議員(秘書)との
間で申し合わせのうえ作られたかのように扱われているが
これは間違いである。
迂回先 政治団体は西松建設が尾身幸次元沖縄・北海道担当大臣への
献金の為に作ったものである。

旧民社党の皆さん、新自由主義の破綻というなか、西欧型の社会民主主義の
大結集を考えて見ませんか。元々の皆さんの考えが正しかったのだから！

北欧社民こそ理想的。

それなら西欧・北欧型社民主義でもよい。ただし「第三の道」は、
新自由主義＋セーフティネットにすぎないことがわかったからダメ
だ。

>>216
社民連さん、お久しぶりです。

渡辺周といい、前田といい、ろくな政治家が出ない。
伊藤英成と高木義明以外、使えねえ

>>219
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

共産党板にこんなスレッドがあったよ。

民社党の復活を議論するスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1099233336/

>>212
川端達夫じゃない？　ベテランは小平忠正や高木義明がいるが、いまいち影が薄い感じ。
直嶋も政調会長だが、当選回数は意外に少ないような(参院だからか？)。
川端も存在感がそんなにあるわけじゃないが…

民社党は愛知県のローカル政党ですか？

>>223
民社党発祥の地は大阪です。

塚本三郎（民社党書記長）
「共産党だけではなく、社会党の一部にも無責任な方々がいらっしゃいます。」

多賀谷真稔（社会党書記長）
「世論調査によれば、民社党は保守的と思う人の数が、革新的と思う人の数を
若干上回っています。」

岡村和夫（司会者）
「国民はあまり民社党を革新的とは思っていないということですが、
社会党はどう思っているんですか？」

多賀谷真稔
「私も最近、民社党は本当に革新政党なのか疑問に思っておりまして。」

司会者「なるほど。疑問にね。」

>>115

それ重要かもね。裁判員制度に反対ないし、凍結を示した民主党が
政権奪取すればこまる人たちが、西松建設問題でも暗躍しているからね。

裁判員制度は、具体的にみれば相当やばいよ。

いずれは大陪審も視野に入るのに何言ってんだ

最近街頭で演説している民主党議員に対して
年配の人が、「次の選挙では��民社党�≠ﾉ入れるよ。」と
話しかけてくるそうだ。
比例区で「民社党」と書かれた票はどうなるんだろうか。

>>131
民主党中心の連立政権に社民党が加われば社会党の政策が反映される。

民社系の友愛と鳩山家の友愛は関係があるのか？

ない。

どんどんたのスレのコピーして貼り付けてください！！

くさなぎは実は公然わいせつなどしていない！！
彼が、非常に賢い人間で、住基ネットに反対しているために
天皇の使いっ走りの赤坂署が無理やり嫌がらせするために
事件を捏造した！！
住基ネットとは２００２年に政府が勝手にすべての日本人に１１桁の番号を
つけたもので、天皇家だけがこれをふられていない。
米国ではこのような番号のはいった人間の人体への目に見えないくらいの
コンピューターチップの埋め込みが始まっている。
これを埋め込まれるとその人間は天皇家がコンピューターによって完全に
操作できるサイボーグになってしまう。これに反対していた、稲垣は以前
逮捕たし、草薙もやられ、木村拓哉も今後逮捕されることになっているという。
鳩山邦夫大臣も、人間サイボーグ化に反対して国立市や福島県の
矢祭市が住基ネットに参加していないことに対し国家的に脅し的な
展開をさせようと声明を出している。住基ネットは廃止しないといけない！！
今後木村拓哉、仲居、香取等を逮捕させないようにするためには
まず鳩山大臣は死んでもらう必要はある。
天皇家が主犯者だから、フアンのみんなはいっち団結してこいつらを
抹殺するように動く必要がある。
これに反して民主党の小沢一郎はこの人間サイボーグ化に反対！！
命がけに国民を守るため政権をとるために代表をつとめている！！
悪いやつらを殺せ！！

>>232
犯罪を教唆するなよ。

>>232
こんな難しい縦読みは初めてだ

民社党は護憲を党の基本方針にしていたはずですが、指導者も護憲派だったのですか？

>>235
護憲でした。
民社党こそが真の護憲政党と主張していました。
最初は日米安保条約にも反対でした。

　片山哲が強硬な護憲・反安保だったが、程なく離党。
　護憲はその弟子の門司亮、三浦隆あたりだが、少数派っぽいですね。

>>237
本島百合子もそうだと思う。

民社党の護憲は同盟・友愛会議への配慮でしたか？

>>237 堤テル代 土井直作 滝沢幸助 という 右翼もいた。

民社党の右翼は民社党の統一協会員と仲が良かったのですか？

>>241
民社党に統一協会員はいませんでした。

春日とか統一協会に金もらってたぞ。

＞民社党に統一協会員はいませんでした。

岩手１区の菅原喜重郎は入信していたそうだよ。

>>244
だから離党したでしょ？
追い出されたのか自分から出て行ったのか知らないけど。

>>243
社会党に統一協会から金をもらっていた人はいなかったのかな？

　入信はしていなくても、勝共推進議員だった民社党代議士は複数いた。
（「思想新聞」平成２年３月２５日号）

　岩手２区（１区は間違い）菅原喜重郎
　栃木２区　神田　厚
（八月書館「統一協会の策謀」Ｐ２３３、成澤宗男　著）
　
　あと昭和61年衆院選では、田中慶秋（神奈川４区）や青山　丘が
勝共連合の新聞に名を連ねていた。
（題名は忘れたが共産党ブックレットの統一協会絡みのものに出ていた。）

>>247
神田厚のような立派な人物が・・・・

・民社党初期の党内対立

◎執行部（西尾派）と国会議員団（非西尾派）の対立

民社党は西尾派と非西尾派の対立を回避するための策として、
執行部と国会議員団とを同格並列のものとした。

【執行部】　委員長：西尾末広　書記長：曽祢益　選挙対策委員長：西村栄一　
　　　　　　　教宣局長：佐々木良作

【国会議員団】　団長：水谷長三郎　院内幹事長 兼 国会対策委員長：春日一幸

（西尾派）
西尾末広　曽祢益　伊藤卯四郎　西村栄一　池田禎治　佐々木良作
中村正雄ら

（非西尾派＝河上派、水谷系、片山系）
片山哲　水谷長三郎　春日一幸　門司亮　受田新吉　今澄勇ら

◎安保国会をめぐる対立

・日米安保条約には反対であるが、国会審議には応じるべきと主張
　：西尾末広ら

・日米安保条約に反対する以上、社会党とともに国会審議には欠席するべきと
　主張　：水谷長三郎ら

※自民党が強行単独採決をしたために、審議には参加しなかった。


◎軍備をめぐる対立

民社党綱領には「国を守る必要最小限の自衛措置」を認めている。これを、
「憲法の精神に反する」と主張：片山哲ら
「憲法の精神に反しない」と主張：曽祢益書記長ら

※曽祢益が片山哲らの主張を押し切る。
　このことが片山哲離党のきっかけとなる。

◎1962年（昭和37年）9月の第2回党大会後の、西尾派と非西尾派の対立

西尾派
西尾末広（委員長）　伊藤卯四郎（副委員長）　西村栄一（書記長）ら

非西尾派
門司亮（国会議員団長）ら＝片山系


◎長老グループと若手グループの対立

西尾派と非西尾派の対立は、やがて世代間の対立へと移行する。

長老グループ　 西尾末広　伊藤卯四郎　西村栄一　曽祢益ら
若手グループ　 春日一幸　佐々木良作ら

◎日韓条約をめぐる対立

賛成派・積極派　西尾末広　伊藤卯四郎　春日一幸ら
反対派・消極派 西村栄一 門司亮　佐々木良作ら

日韓条約賛成派の伊藤卯四郎副委員長は韓国を訪問し、
条約賛成の規定事実を作り上げようとした。
一方、条約締結に強硬に反対していた佐々木良作国対委員長は、
門司亮国会議員団長に働きかけ、国会議員団として反対を決議した。

最終的には西村栄一書記長と春日一幸副書記長が中心となり、
党を日韓条約賛成にまとめた。

◎1967年（昭和42年）6月の第9回党大会において、西尾末広委員長が
　引退を表明。その後の党内対立

主流派（西村系）　西村栄一（委員長）　春日一幸（書記長）ら

反主流派（佐々木系）　佐々木良作（国会対策委員長）、および玉置一徳、
　　　　　　　　　　　　　　 麻生良方、永末英一ら旧河上派、旧水谷系など

中間派（西尾直系）　西尾末広（常任顧問）　伊藤卯四郎（常任顧問）
　　　　　　　　　　　　　曽祢益（外交委員長）　中村正雄（財務委員長）ら

西村栄一は元々西尾派であったが、委員長就任後は独自色を強める。
西村−春日ラインは、西尾体制と比較して右寄りの路線をとった。
これに反発した西尾直系グループは、反主流派＝左派の佐々木系と
連携するようになる。



◎1968年当時における路線対立

主流派（右派＝親自民党・反社会党） 西村栄一・春日一幸系
反主流派（左派＝親社会党・反自民党）　佐々木良作系

「男の生きざま」（西尾末廣顕彰会発行、都甲正一著）Ｐ５７以下で、民社党
の応援団組織、財団法人民主社会協会設立の経緯が書かれています。
　特にＰ７８辺りで協会に理事として入っていた中村正雄参院議員が協会を利
用して対立陣営に対抗しようとしていたのではないかと都甲氏はほのめかして
います。構図として西尾側近グループ（曽禰益、佐々木良作、中村正雄）
ＶＳ旧日労系党人派（西村栄一、春日一幸、麻生良方）がぎくしゃくしてきた
と表現されています。
　協会理事であった都甲氏はこの一件でキレて1968（昭和43）年に理事を辞め
たそうです。
　対立の解説をいただいて、ふとこの著書を思い出した次第です。

>>254
西尾側近グループのまわりを春日一幸がウロチョロしていたような
感じを受けますね。
やがて春日一幸が党を掌握します。

>>243-249を読むと、西尾末広は常に対立の当事者になっている。
西尾に党内を統率する力はなかったのかな？

西尾は小沢一郎と同じような自信家で
「黙って俺に付いて来い。付いてくれば悪いようにはしない」
という人だったから民社党にさえ嫌う人がいたんだと思う。

小沢一郎に似ているとすると、西尾末広も自分に尽くした人を切ってしまうのですか？

西尾は自分に尽くした人を切るかどうか知らないけど
政党を割るのを悪いことだとは思ってなかった。
だからよく「分裂主義者」といわれた。
ここは小沢と似てる。

西尾末広は社会党のガン

西尾末広は社会党をつくった功労者だったが
左派が強くなるにしたがって浮いた存在になっていった。
社会党内には西尾末広の熱狂的な支持者もいたけど敵も多かった。
二度にわたって西尾を激しく糾弾したのが左派の江田三郎だ。

江田三郎っていうと穏健で理知的な政治家ってイメージがあるが。

　江田は構改三羽烏の影響で構改派になったはず。

>>263
その前は向坂逸郎のお友達です。

向坂まではいかんだろう。大内兵衛や有沢広巳 高橋正雄 くらいだろう。

>>261
> 西尾末広は社会党をつくった功労者だったが
社会党をつくった功労者のうちの一人という評価では？

民社系は誰を代表に推すんだろう。
鳩山由紀夫か？

鳩山由紀夫

ナベシューも素直に鳩山を推すのか？

>>269
渡辺周は前原グループとの重複加入だから岡田を推すかもしれない。

川端達夫は岡田支持を表明した。
ほかの民社系議員も注目しよう。

>>271
川端が意思表示したならそれは民社協会の意思ってことじゃないのか？

>>272
いわれてみればそうだね。
岡田が有利かも。

小沢系(一新会)の民社協会議員もいますけど？？

>>274
松原さんか。

民社系は自主投票だと。

社会党系が鳩山だから民社党系は岡田かなと思ってたら
やっぱり鳩山か。

今はもう民社系の統一行動など存在しないんだよ

政府は民主党の代表選挙のときに、新型インフルエンザ国内感染をわざと発表した。

>>279
そうだろうな。
今の政府ならやりかねない。

旧民社党系議員は西村みたいな過激派ばかりなのか？

創価糞学会の糞池田大作キチガイ創価の糞池田糞大作クソ公明党のクソ池田大作死ね

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民主党にとって旧民社党グループはなくてはならない存在なのだろうか

>>281
違います。
むしろ西村が浮いた存在でした。

>>283
旧同盟系労組との関係であったほうがいいでしょう。

やはり民主党は労働組合と手を切れないのか…
社会党系と民社党系の労働組合があってこそ今の民主党は成り立っているのか
前原がもし代表だったら支持を失って大変だね

>>285
その前原も（本音はともかく）建前上はある程度労組に配慮せざるを得ない

◆「果敢な党運営で政権を奪取」（政策研究フォーラム刊『改革者』 2006年1月1日）◆

http://www.maehara21.com/blog/kiji.php?itemid=1030

前原の本音は民間の労組とは手を組んで官公労系を切り捨てるということだ。
これこそ正に資本家が行ってきた労働者分断工作にほかならない。
前原は労働者の敵だ。
とっとと自民党へ行ってしまえ。
自民党で憲法改悪でも戦争でも労組潰しでも好きなだけやるがいい。

ポッポは憲法改正私案を出してる改憲派だがあっちはいいのか

前原は偽メール事件で終わった奴
おまけに小泉と安倍の犬だし

前原はネオコン、新自由主義者、国粋主義者、青年将校。
民社系でもこれほど酷いのは（あまり）いなかった。

>>287
> 前原の本音は民間の労組とは手を組んで官公労系を切り捨てるということだ。

それなら前原が連合の高木会長に喧嘩を売った意味がわからないな。
（高木会長は左派労組から極右呼ばわりされているのに）

小沢が代表になってからは生活者重視の政策で連合と連携するようになったけど。
（連合も以前のように普通の労働者そっちのけで憲法や戦争ネタを振りかざすことがなくなった）

民主党代表選で鳩山由紀夫幹事長の推薦人名簿（２５人）は次の通り。（敬称略）  

　赤松広隆、石関貴史、太田和美、北神圭朗、楠田大蔵、小平忠正、小宮山泰子、筒井信隆、  
仲野博子、原口一博、福田昭夫、松原仁、山口壮（以上衆院）  

　犬塚直史、植松恵美子、大久保潔重、加藤敏幸、川崎稔、行田邦子、小林正夫、谷岡郁子、  
広中和歌子、藤田幸久、牧山弘恵、水岡俊一（以上参院）  

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090516/stt0905161016005-n1.htm

　民主党代表選で岡田克也副代表の推薦人名簿（２５人）は次の通り。（敬称略）  

　大串博志、小川淳也、川端達夫、菊田真紀子、高井美穂、田嶋要、長妻昭、鉢呂吉雄、  
平岡秀夫、藤村修、細川律夫、松本大輔（以上衆院）  

　足立信也、大河原雅子、岡崎トミ子、金子恵美、郡司彰、高橋千秋、徳永久志、中谷智司、  
長浜博行、藤本祐司、松浦大悟、松野信夫、水戸将史（以上参院）  

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090516/stt0905161015004-n1.htm

西村と前原はいい勝負だね
どっちも浮いた存在だけど
でも社会党系の仙石がなぜ前原について行ってるのか不思議でならない
仙石は民社党に近いのか？

仙石は社民党保阪の訴訟代理人（麹町中学内申書訴訟）。

連合なんか民間、公務員ともに中高年オヤジの既得権益団体だろ。
とっとと切り捨てろ。
民間労働が改革の抵抗勢力でないという認識なら前原見損なうな。まあそうではないだろうが。
そもそも立派なサヨ政党が2つもあるのに何故民主党までアカに蝕まれているのか。

>>295
オマエはとっとと自民党へ逝け

今時、295みたいなネガキャンに乗せられる若者はいない。

>連合なんか民間、公務員ともに中高年オヤジの既得権益団体だろ。
>とっとと切り捨てろ。
>民間労働が改革の抵抗勢力でないという認識なら前原見損なうな。まあそうではないだろうが。

ここまでならよくある批判
しかし、

>そもそも立派なサヨ政党が2つもあるのに何故民主党までアカに蝕まれているのか。

つまり非正規系の労働組合（＝赤）すら否定するわけだ。
とすると、２９５は国家主義者や財界・外国資本の手先という事になる。

貴様が言う改革とはどんな改革だ？
財界が望むようなおぞましい19世紀資本主義の焼きまわし社会を作る改悪か？
アメリカ外資をぼろ儲けさせる為の売国改革か？

人間のクズが。貴様のような悪党には反吐が出る。

191 ：無党派さん：2009/05/18(月) 16:13:20 ID:gEM0D50x
>>189
>私が事前に得ていた自民党首脳部筋の情報では、総選挙をひかえていることもあり、
>なんとか岡田氏に民主党党首になってほしいという自民党幹部複数名の本音が
>漏れ伝わってきていた。

やっぱりね。

岡田氏の真面目すぎる性格では絶対に自公に付け込まれるし、
政策面での党内対立を煽る攻撃や野党共闘破壊工作を受けて挙党一致体制や野党共闘が綻び、
折角、小沢氏が築き上げてきた選挙に勝てる体制がぶち壊される恐れがあると思っていた。

小沢路線を忠実に継承するであろう鳩山氏ならそれらを破壊する隙を自公に与えない。

また、菅氏のように、対創価バスターという事で学会から徹底マークされていて、
代表になった後にスキャンダル（年金未納問題の様な捏造を含む）やネガキャンを仕掛けられ、
大打撃を食らって自公が優位性を回復するという事態も生じにくい。

鳩山と岡田なら、どう考えても鳩山の方が自公にとっては厳しい筈なんだ。

結局、マスコミが岡田岡田と騒いだのは、自公に与したというより、
広告収入の激減で苦しむ中、創価学会が広告量を増やす事でメディア影響力を強め、
そうして創価学会に都合の悪い報道が出来なくなったマスコミが、
更にもう一歩踏み込んで、創価学会に都合の良い報道を行ったという事だろう。

鳩山が代表となり、小沢の民主党に対する影響力が維持される事になれば、
小沢は創価バスターだった小沢側近を潰した公明に対する怒りと憎しみを忘れていないし、
前田雄吉の無念を晴らす為にも、政権獲得の暁には公明党を与党から外すだろう。
もちろん、そうなれば創価学会と公明党は絶体絶命の大ピンチに陥る。
それで必死になって小沢の影響力を排除しようとして岡田代表待望論を唱えた。

192 ：無党派さん：2009/05/18(月) 16:26:35 ID:gEM0D50x
前原氏は、隠れ自民党というより、隠れ公明党なのだろう。
民主党内の公明党シンパであり、公明党の影が前原氏の行動にはちらついている。
この観点から捉えれば岡田氏を推した前原氏の行動は全く違った意味が見えてくる。
前原氏が移籍すべき先は自民党というより公明党なのだろう。

もっとも、創価学会や公明党と何の関係もない岡田氏はいい迷惑だ。
岡田氏が代表になり、前原氏の影響力と存在感が高まれば、
民主党の公明党・創価学会批判派はトーンダウンを余儀なくされたであろうし、
また前原氏らが野党共闘を破壊して安保政策での不一致を名目に社民党を共闘相手から排除し、
公明党が選挙後に民主党と連立を組める状況を作る暴挙に出た可能性も否定できない。
岡田氏はそんな事は望まないだろうが、党内影響力を強めた前原氏なら実現可能だった筈だ。

公明党が民主党を中心とする連立政権に参加するには社民党の存在が邪魔であり、
社民党さえ排除できれば、参院での数合わせを理由として公明党が連立政権入りできる。
もちろん自民党と連立政権を形成し、小泉構造改革を一緒に進めてきた公明党が
過去の総括も反省もせずに政権与党の座を維持する事に国民世論の批判が高まるだろうが、
その批判は短期的なもので、時間が経てば、その無節操さも忘れ去られてしまう。

今後、前原氏の事は、前原公明党議員とでも呼んだらどうだろうか。

つーわけで、前原は隠れ公明党議員。

創価学会の飼い犬＝前原って事さ。

前原の行動は公明党創価学会の利益と面白いほどに合致してる。
ネットで政局絡みで前原を持ち上げてる奴は大半が創価学会員。

流れ的に見て285と295を書いたのは同一人物＝学会員と見て良いようだが、
公明党創価学会は完全に財界外資の回し者になったようだな。

285や295は政治に疎い非正規の若者を誑かして、
財界外資アメリカが求めている改革を支持させる方向に煽動する際に
用いられる典型的なネガキャン的主張じゃないか。

遂に堕ちる所まで堕ちたか・・・・・。

骨の髄まで自民清和会に毒されて、同化してしまったようだな。
仏敵は民主党でなくて公明党創価学会なんじゃないのかい？
公明党創価学会は非正規のみならず日本国民共通の敵になりつつあるがな。


285 ：無党派さん：2009/05/19(火) 21:06:52 ID:89nxR1rP
やはり民主党は労働組合と手を切れないのか…
社会党系と民社党系の労働組合があってこそ今の民主党は成り立っているのか
前原がもし代表だったら支持を失って大変だね

295 ：無党派さん：2009/05/20(水) 09:17:29 ID:pN5fdKcc
連合なんか民間、公務員ともに中高年オヤジの既得権益団体だろ。
とっとと切り捨てろ。
民間労働が改革の抵抗勢力でないという認識なら前原見損なうな。まあそうではないだろうが。
そもそも立派なサヨ政党が2つもあるのに何故民主党までアカに蝕まれているのか。

まともではありません。補足率は先進国最低の20％

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>>291
＞（高木会長は左派労組から極右呼ばわりされているのに）

連合内では極右呼ばわりされてないでしょ？

だが、高木会長出身のゼンセンは非正規雇用の組合員がかなりいる。
会社によっては2/3近くが非正規の組合員だったり。
春闘も非正規の賃上げとかも一緒にやってるし。

これが従来の正規雇用だけの組合と大きく異なって、
ゼンセンだけ組織率が上昇してるんだな。

>>297
相変わらず頭悪いねアカは。
まともな議論出来ないから
お決まりの階級闘争史観と罵詈雑言で切り返し。

非正規系の労組とは何をさしてるか
しらんが連合は大企業正規雇用の
既得権を守るための組織であり、
そのためには非正規雇用を調整弁として
使い捨てにする事が必要不可欠になる。ここらへんが経済に疎く、階級闘争史観に被れたアカには理解出来ないようだ。
まさか連合の非正規部分とかガス抜き部隊のことをいってるんじゃないよな？だとしたらおめでたい馬鹿だ。

アカは事あるごとに財界財界ウザイんだけどさ、
日本の労働分配率は諸外国と比べでも決して低くない、更には
経営者ただのサラリーマンで資本と経営が分離されてることから、
ネットサヨの階級闘争史観ひいてはお子ちゃま革命理論は破綻している。

対案なくキャンキャン吼えりゃいいと言う無責任な姿勢は共産党社民党と瓜二つ。

思想が同じなら共産党にいけって。
政権交代は多いにけっこうだがアカに政権は任せられない。

>>304-305
>相変わらず頭悪いねアカは。
>まともな議論出来ないからお決まりの階級闘争史観と罵詈雑言で切り返し。

まともな議論出来ないからお決まりの罵詈雑言で切り返してるのは
財界・外資の回し者に身を堕した創価学会員のお前。

創価三色旗のカルトID:CkZe+DDCがアカアカ五月蠅いんだけどさ、
財界外資アメリカが望む労働者を使い捨てる改革を推進したのは創価学会公明党と統一協会、
株主資本主義でアメリカ様に日本人労働者の血と汗と涙の結晶を貢がせたのも創価学会公明党と統一協会、
日本人を搾取して幹部だけが良い思いをするカルト教団がと創価学会と統一協会。

>対案なくキャンキャン吼えりゃいいと言う無責任な姿勢

そういえば創価の飼い犬・前原も対案路線がどうたらとほざいてたなあ（大爆笑）
対案路線の本音は創価学会公明党と統一協会による財界外資アメリカ様の日本支配を助け、
異なる選択肢を封じ込める「民主主義の自殺」にあるにもかかわらず、
さすがファシストカルト創価学会公明党と統一協会はひと味もふた味も違って、
その事実を隠蔽するにとどまらず、平然と「無責任だ」なんぞとほざきやがったｗ

創価三色旗カルトと統一協会はさっさと解散しろよ。
お前らのせいでどれだけの日本人が犠牲になったと思ってんだ。
民主党政権に変わったら徹底的に両教団の不正や悪事を調査して公表すべきだね。

>民主党政権になったら

おいおい、共産党政権の間違いだろ。アカに応援されるってどんだけ落ちぶれたんだ民主党は。
だったら堂々と名前を社会党に改名すればいい。
それで改めて社会主義が全く支持されていないことを思い知ればいい。
それで惨敗したら
社会党を支持しないのはカルト統一協会と草加だ〜
とか喚くんだろw

それにしても本当に議論できないんだね。
連合のぎまん、サヨクの階級闘争史観の論理破綻の指摘は一切スルーでレッテルばりと針雑言で切り替えしか。

>>308
>それにしても本当に議論できないんだね。

とか偉そうに言ってるが、

>やはり民主党は労働組合と手を切れないのか…
>社会党系と民社党系の労働組合があってこそ今の民主党は成り立っているのか
>前原がもし代表だったら支持を失って大変だね
>連合なんか民間、公務員ともに中高年オヤジの既得権益団体だろ。
>とっとと切り捨てろ。民間労働が改革の抵抗勢力でないという認識なら前原見損なうな。
>まあそうではないだろうが。そもそも立派なサヨ政党が2つもあるのに何故民主党までアカに蝕まれているのか。
>相変わらず頭悪いねアカは。階級闘争史観に被れたアカには理解出来ないようだ。
>まさか連合の非正規部分とかガス抜き部隊のことをいってるんじゃないよな？だとしたらおめでたい馬鹿だ。
>まともな議論出来ないからお決まりの階級闘争史観と罵詈雑言で切り返し。
>対案なくキャンキャン吼えりゃいいと言う無責任な姿勢は共産党社民党と瓜二つ。
>思想が同じなら共産党にいけって。政権交代は多いにけっこうだがアカに政権は任せられない。
>おいおい、共産党政権の間違いだろ。アカに応援されるってどんだけ落ちぶれたんだ民主党は。
>だったら堂々と名前を社会党に改名すればいい。
>それで改めて社会主義が全く支持されていないことを思い知ればいい。
>それで惨敗したら社会党を支持しないのはカルト統一協会と草加だ〜とか喚くんだろw
>連合のぎまん、サヨクの階級闘争史観の論理破綻の指摘は一切スルーでレッテルばりと針雑言で切り替えしか

統一協会と創価三色旗カルト学会員＝あんたが言ってるのはただの悪口じゃないかｗ
どこに議論があるのか知りたいよ。創価三色旗カルト学会員さん、議論は論があってこそ成り立つものだ。

自民党・公明党の主要支持母体

財界・外国資本・アメリカ情報機関（ＣＩＡ＆ＮＳＡ）・カルト創価学会・カルト統一協会

う〜ん、マイルド（爆）
しかもこの連中と手が切れた途端に政権崩壊って一体どこの国の政党だって話で。

>>304-305
に一切反論がないんだが?議論できるというなら逃げ回らないで正面から反論してみ。

>>311
>非正規系の労組とは何をさしてるかしらんが連合は大企業正規雇用の既得権を守るための組織であり、
>そのためには非正規雇用を調整弁として使い捨てにする事が必要不可欠になる。
>まさか連合の非正規部分とかガス抜き部隊のことをいってるんじゃないよな？だとしたらおめでたい馬鹿だ。
>日本の労働分配率は諸外国と比べでも決して低くない、更には
>経営者ただのサラリーマンで資本と経営が分離されてることから、

あんたは

>そもそも立派なサヨ政党が2つもあるのに何故民主党までアカに蝕まれているのか。

と書き、非正規系の労働組合（＝赤）すら否定した、国家主義者や財界・外国資本の手先。
そんな奴の戯言をわざわざ信用する奴はどこにもいない。
労働分配率云々は財界の回し者による常套句。
最大の問題点は株主資本主義の貫徹で労働者が虐げられている点にあり、
ここが改善されなければ、例え正社員であろうとも未来は全くない。
また、階層分断・階層固定により、経営者と従業員との明確な分離が起きており、
非正規の問題は、株主資本主義の弊害と合わせて、この部分も無関係ではない。

>に一切反論がないんだが?議論できるというなら逃げ回らないで正面から反論してみ。

こんな噴飯ものの話にもならないネガキャンが主張だとは笑わせる。
統一協会と創価三色旗カルト学会員＝あんたが言ってるのはただの悪口に過ぎない。
まあ悪質極まりないがな。

大体、カルト学会と統一狂会にアカと罵倒する資格なんてあるのかね。
信者騙して金を巻き上げて幹部は豪勢な生活を送り、政治活動に信者を投入して民主主義を歪め、
あんたらがやってる事は社会に対する破壊活動そのものじゃないか。

菅が来る、仏敵を追い払え、呪のお経をあげたら突然突風と大風が吹いてきて大雨が来て菅直人と候補者はこわごわ退散した
http://www.youtube.com/watch?v=WqpAEZjWa_I

馬鹿じゃねｗ

民主社会主義のシンボルカラーは赤ですよ。
ドイツ社民党の党旗は赤ですし、社会主義インターのシンボルは赤いバラです。
赤というのは共産主義者の専売特許ではありません。
民主党は政策的には非常に欧州社民主義に近い政党であり、
旧民社党・社民連・旧社会党出身の議員が多い政党でもあります。
赤を民主社会主義という意味合いで用いられているのであれば、
民主党の支持者は赤だらけでしょうｗ

また旧経世会政治は日本型社会主義とも呼ばれるものでしたし、
自民党から移ってきた反小泉派の保守系議員も政治的な立ち位置は同じです。
社会保障の充実と、働く側に立った労働問題の解決ではほぼ固まってますし、
経済危機の直撃を受けてケインズで行くコンセンサスも出来てます。
あるのはあくまでも温度差で、一つの党として纏まれるレベルですよ。

もしも日本型社会主義の支持者という意味で赤と言われるなら、
やはり民主党の支持者は赤だらけでしょうｗ

そもそも共産主義者が民主党を支持するわけないでしょ。

>>314
>そもそも共産主義者が民主党を支持するわけないでしょ。

民主党を支持している共産主義者はいる。
理由は不明だが。

>>315
>民主党を支持している共産主義者はいる。
>理由は不明だが。

つまりあなたの認定基準での共産主義者ということでしょう。
新自由主義者にかかると民社主義者だろうかリベラリストだろうが
共産主義者認定ですしｗ

>>313
何せ創価は宗教ですから。風も自分たちの手柄にしちゃう、それが宗教。

>>316
いや、あの「Ｚ」の人たち。
彼らはどうみても共産主義者でしょう。

>>314
フランス社会党も赤い旗、赤いバラで歌はインターナショナルです。

総選挙で民社系候補は勢力を拡大できるかもな
民主党の議席増は確実だし

>>320
次期総選挙の民社系候補者は誰がいますか？

います。

西村真悟の子分の三宅博・八尾市議会議員が平沼Ｇから出馬だってｗ

>>321
新人では兵庫２区の向山好一がいる。
http://www.dpj-mukoyama.com/

wikipediaの民社協会からの引用だけど、この連中は民社系議員だね。

小選挙区（7名）
三井辨雄（北海道2区）小平忠正（北海道10区）菊田真紀子（新潟4区）
牧義夫（愛知4区）三日月大造（滋賀3区）古本伸一郎（愛知11区）
高木義明（長崎1区）
比例区（7名）
高山智司（比例北関東・埼玉15区）松原仁（比例東京・東京3区）
鷲尾英一郎（比例北陸信越・新潟2区）伴野豊（比例東海・愛知8区）
中井洽（比例東海・三重1区）森本哲生（比例東海・三重4区）
川端達夫（比例近畿・滋賀1区）

牧義夫（愛知4区）はダメポ・・・・・

牧は塚本三郎の後継者ということになっているらしい。

塚本三郎は自民党なのに、民主党の牧義夫が、何で後継者になったのですか？

旧民社支持者にとって、社会民主連合（社民連）はどんな位置付け？

>>329
アントニオ・グラムシ派マルクス主義者。

>>328
塚本は霊友会信者で「創価が支援する新進党入りは許されない」と言われて自民
に行かざるを得なかった。今自民は公明と連立してるから、民主に入ってても
問題なんだろ。因みに池田大作の本では塚本は「無節操男だから落選した」と
ボコボコに叩かれてた。
大内啓五も立正佼成会信者だったから自民に行ったが、今なら民主にも入れてた
だろう。

>>331の訂正。「問題なんだろ」は「問題無いんだろ」の間違い。

大内啓伍は自さ社連立の村山内閣に民社党も入れたかったらしい。

新自由主義の破綻と共産主義の崩壊のなかで社会民主主義が注目されてます
が、本来先見性を誇っていい旧民社党系が西欧型社民主義ではもはやなくな
っているのでこの肝心の時にだんまりを決め込んでいる。やはりこの人たち
にとって民主社会主義とは、共産主義勢力と闘う時の建前、お題目であって
共産主義が崩壊してしまったらもはや用済みなのでしょうか。

>>324
兵庫２区はもともと永江が出ていた地盤
過去に民社系国会議員がいて民社票が残っていると思われる選挙区の新人
福島のぶゆき、岡本英子、長島一由、山尾しおり、森本かずよし、
佐藤夕子、平智之、中島正純、大西けんすけ、緒方林太郎、斉藤進、
岡本やすひろ、花咲ひろき、神山洋介、川村秀三郎
あと河村たかし秘書の田中みえこ、当選したら民社系に入りそうなのはこのくらい
元の吉田おさむ、城島光力も民社系

>>334
残念ながらそのようですね。
民社系をリアルで実際に目にしてそれを痛感しました。

渡辺周って民社系なのに前原グループに所属してなかったっけ？
なぜ労組の敵前原と組んでるんだ？

>>337
労組のスパイじゃないの？

労務部（労組対策部）所属の職員から連合の幹部になるような人もいる。渡辺も
その手合いじゃないの。

民社党系はスパイ勢力か？

>>340
違う違う。
渡辺朗は立派な政治家だったんだけど。

>>335
すごく詳しいね。
元民社党・同盟系の人ですか？

長島一由はどうかな？民社系の逗子市議で反長島の奴が暴れているしね（ｗ）。

ところで、そろそろ西欧型社会民主主義者の結集について論じませんか。

>>344

ここでちょっと論じられています。

民社党の復活を議論するスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1099233336/

国分寺市議補選に
民社系の及川妙子（旧姓江戸妙子）が立候補するらしいな

共産板の民社スレにつながらないぞ。

参議院予算委質疑での発言　石井一さん

検証　創価の「民主党・仏敵発言」は本当か？
http://www.youtube.com/watch?v=xtHagY2r6UY&eurl=http%3A%2F%2F8223%2Eteacup%2Ecom%2Fkoumanoken%2Fbbs%3FOF%3D0%26BD%3D4%26CH%3D5&feature=player_embedded

>>347
namidame鯖全体が落ちてるらしい

>>346
89年参院選東京選挙区に出馬した方ですね。社会党フィーバーに吹き飛ばされた
ような感じだったけれど…。

共産板の民社スレ見れないね。
あっちでの議論を知らない人の為にちょっくらカキコするか。
向こうでこれが良いんじゃないかって話になったのは、

・西欧社民主義を旗印に、旧革新勢を総結集する
・その際は欧州社民政党のように最左派としてマルクス主義も容認する
・ただし共産党は除外
→非常にごく普通の欧州社民政党になる

というもの。

あと、特に民社スレの人は知らないだろうけど、
実は管ってアンチ社民総結集派だったりする。90年代にはっきり主張してる。

＞従来「保守政党」対「社民政党」といったイギリスやドイツ型の二大政党構造をめざしてきた
＞しかし日本の社会党は、ヨーロッパ型の社会民主主義への転換があまりにも遅れ、
＞冷戦構造が崩壊した今日「社民結集」はすでに目標とするに値しなくなっていると考える
＞私はアメリカなどを参考にした保守政党対リベラル政党といった二大政党構造が望ましいと考えるに至った
政治改革と政界再編　　　　管　直人　1993　シリウス　２
http://ime.nu/www.eda-jp.com/books/sirius/kan-2.html

大体、冷戦構造が崩壊したから社民結集は目標に値しないとか言ってる事が出鱈目。
しかも社民主義を否定してるのにアメリカ型リベラルを持ち上げたり発言がかなり頓珍漢。
アメリカのリベラルは欧州社民の代替を果たした勢力で、社民主義と似てるわけでさ。

管の言動ってどうにもおかしいものが多くて、それを告発するレスも出た。

＞774 ：革命的名無しさん：2009/06/11(木) 12:23:14
＞オレも菅は社民主義を敵視していると承知している。
＞そうでなければ民主党のAlliance of Democrats加盟を
＞1人で熱心に推進したりはしないわなｗ
＞
＞おまけに英語版のWikipediaじゃ
＞いつのまにか民主党がAlliance of Democrats加盟ということになってるしｗ
＞あきらかにこの立場で工作してるヤツがいるという証拠

＞777 ：774：2009/06/11(木) 12:51:48
＞>>776
＞菅は社民主義・労組を毛嫌いしている。
＞個人的な恨みがあるのではないだろうか。
＞
＞それと、Alliance of Democratsの加盟政党一覧というのもふざけてるぜ。
＞どう考えても、イベントに1回参加しただけだろというのを加盟政党に入れてるし。
＞http://www.allianceofdemocrats.org/index.php?option=com_content&view=article&id=63&Itemid=26

管は学生時代にノンセクトの学生グループである全学改革推進会議を結成し
リーダーとして活動していたと言われているが、
常識的に考えれば、全共闘セクトや守旧派学生グループを潰す目的で、
洪庵や洪調が作らせたノンセクトという名の反全共闘・反守旧派学生セクトが
全学改革推進会議の正体で、そのリーダーが管だったと見るべきだろう。

管を批判すると変なのが湧いて必ずスレを荒らすし、絶対に怪しい。
管の正体って洪庵や洪調の協力者なんじゃないのかと思えてくる。

ちなみに共産の民社スレでは、
管シンパが社民結集を否定した上でリベラル結集を唱え、
リベラル結集に旧革新勢を動員しろと主張していた。

社民結集を妨害する為にリベラル結集を唱えている感じだった。

どうやら管は社民総結集の最大の障害となりそう。
管が本当に洪庵や洪調の協力者なら当然とも言えるが。

最後に、管のおかしな主張についてもう一つ上げておきましょうか。

＞自由主義と社会民主主義　2000年12月 9日 00:00 :
＞　しかしイギリスのブレア首相が提唱している「第三の道」は
＞　個人の自由と自由主義経済の「自由主義」に、
＞　セーフティーネットを重視する「社会民主主義」を統合した考えだ。
＞　我が国に置き換えてみると自民党は残念ながら「自由主義」政党とはいえない。
＞　自民党の本質は経済に政府が過剰に介入する「社会主義」型。
管の公式サイト　http://www.n-kan.jp/2000/12/post-1650.php

市場経済を容認し、資本主義の枠内で社会主義の理念を追求するのが、民主社会主義。
計画経済・社会主義経済を基礎とする立場（＝共産主義）でない事は常識。
管は

＞自民党の本質は経済に政府が過剰に介入する「社会主義」型

と言うが、管が社会主義型として排撃しているものこそ民主社会主義。
では、民主社会主義を『経済に政府が過剰に介入する「社会主義」型』と否定するなら、
『個人の自由と自由主義経済の「自由主義」』の自由主義経済とはなにか？

つまり管が自由主義経済と呼んでいるものは、市場原理主義ということ。
市場原理を重んずる（もしくは崇拝する）市場原理主義者が民社主義を批判する際、
管と同じか酷似する主張を展開する（例：民主社会主義は経済に政府が過剰に介入する統制経済）。

民社スレの人なら、管の主張がおかしい事を一発で見抜けると思います。
管がやってきた事は、民主社会主義に対する攻撃と、民主社会主義勢力の解体なんですよ。

いずれにしても西欧型の社民主義者の交流・連携を過去・現在の政党所属を
問わず、過去のいきがかりを超えて初めなければいけないでしょうね。

356氏に同意

>>357
同じく

普通の西欧型社民に１番近いのは旧社民連だろうな。民社は社会民主主義という
より国家社会主義で、今の新風に近い。

>>359
つまり、ナチスと同じですな。

>>360
アメリカ＝ナチス
アメリカで一番人口が多いのがドイツ系移民だぜ
ヒトラーかっこいいよな
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090609_adolf_hitler_colorphoto/

>>353
社会民主連合そのものが、共産を切って公明・民社と組もうという江田五月氏の
作った党ですから。もっとも、社会主義革命から社民主義への転換という意味もあったんですけど。

>>362
江田三郎（後に江田五月）、菅直人が作ったのは社会市民連合です。
社会市民連合と社会民主連合はちょっとニュアンスが違います。

江田三郎氏は修正マルクス主義という意味合いでの社民主義で、
民社党の理念である非マルクス主義的な西欧式民主社会主義とは異なります。
また、同じ社民連でも管氏ら市民派の人達は自由主義者で、
民主社会主義とは関係なく、市民との連携を目指して加えたに過ぎません。
従って社民連が西欧型社民に一番近いと言うのは事実に反しますね。
352にある管氏の社民結集否定の姿勢は彼の思想性そのものなんですよ。
逆に、民社左派は、最後まで民主社会主義を守り抜きましたし、
今でも民社系には川端、北橋氏らの民主社会主義者がいますから。

しかし、何れにせよ過去の話は不毛です。
このように昔ですら西欧式民主社会主義勢力は微弱だったのですから。
旧革新勢のどこかの特定の党派が主導権を握って動くよりも、
民主社会主義を理解している人達が中心となって、
未来志向で賛同者を集めた方が実りあるものになると思いますよ。

>>364
修正マルクス主義もフェビアン主義も包含した形にしないとな
トロツキストの加入戦術は困るがｗ

市民との連携はアントニオ・グラムシの構造改革論の一部に近いと思います。

>>366
言いたいことがよくわからん

菅直人も社会民主主義的だということだろう。

>>368
社民主義的な市場経済を社会主義型と批判する管に社民主義の要素はない。
352、353、355を読めば管が全く社民主義的でないことがわかる。

>>369
じゃあ菅は容共的自由主義者か？
反共ではないから。

また管は「社民結集はすでに目標とするに値しな」いと言い切ってる。
その上で保守政党とリベラル政党による二大政党を目指すと主張したのだから、
民主社会主義勢力の総結集問題には反対する立場を取るだろう。

共産党板の「民社党の復活を議論するスレ」では、
管支持者と思しき人物が、管の言動を裏付けるようなレス650を書き込んでいる。
レス650はＹＫＫＫ(山崎・加藤・菅・亀井)の動きを受けたものであろうし、
管はリベラル勢拡大の為に旧革新勢を取り込もうと考えているのだろう。
管の頭の中はリベラル勢力を二大政党の一角とするアメリカ型に変える事しかなく、
民主社会主義勢力総結集による社民勢の再台頭など一切眼中にない。
むしろその様な事態が生じる事を疎ましくさえ感じているのではないか。

＞650 ：革命的名無しさん：2009/06/07(日) 12:47:56
＞社会民主主義なんて名称にこだわって、旧社会、旧民社の結集をはかろうなって
＞意味がない。
＞それより、社民リベラル、保守リベラルの幅広いリベラル勢力の結集が必要だ。
＞ここには、社民党・民主党リベラル派、新党大地、死刑反対の亀井静香あたりまで
＞入る。すでに国会議員ではないが、野中広務も含めていい。
＞これに対して、民社系は自民ネオコン清和会や、民主党前原一派、統一教会あたりと
＞一緒になってくれ。そのほうがすっきりする。
民社党の復活を議論するスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1099233336/650

>>371
＞これに対して、民社系は自民ネオコン清和会や、民主党前原一派、統一教会あたりと
＞一緒になってくれ。そのほうがすっきりする。

確かにこれはおかしな主張ですね。

>>372
管支持者は、管と同様、リベラル総結集がしたいので、
民社系を他の旧革新勢と分断することで、民主社会主義総結集を潰したいようです。
民社党の復活を議論するスレではそうとしか思えない主張を展開していた。

>>370
管は容共というよりマキャベリストなんでしょう。
冷戦構造が崩壊したから社民結集は目標に値しない、
保守とリベラルのアメリカ型二大政党を目指す、
なんて言い切ってしまうほどのアンチ社民主義者が
共産主義に寛容なわけがないですし。

>>374
民主社会主義者が強烈な反共だったから
菅は反・反共なのかもしれないな。

元社会党、元民社党、元社民連の人は、一応だめ元で対象者でしょうね。
ただし現在はひどい右翼タカ派だという人は、こちらから無理に頼むの
は変です。第一乗ってきませんから心配するのも杞憂ですがね。やはり
社会民主主義者でハト派指向でないと結集の意味がありませんから。

>>376
賛成です。
国家社会主義者のような人は遠慮してもらいましょう。

>>375
管の場合、民主社会主義勢力も共産主義勢力も同じであって、
両方とも数合わせに必要だから容認するが口は挟ませないって姿勢じゃない？
民主社会主義的な市場経済を社会主義型だと完全否定してるわけだから、
新自由主義的な市場経済の管と民主社会主義勢力の意見が合うわけがない。
少なくとも支持者レベルでは露骨にそんな感じだよ。

>>376
>元社会党、元民社党、元社民連の人は、一応だめ元で対象者

このあたりが駄目元って言うのがよくわからん。
もしかして民主党のリベラル派を民主社会主義勢力だと思ってませんか？
リーダー格の管が社民総結集否定派で、しかも民主社会主義的な市場経済を
社会主義型だと完全否定してるわけだから、さしてしかるべき。
ただしリベラル派でも社民リベラルを標榜した旧社会党系は別ですが。

>>377
>国家社会主義者のような人は遠慮してもらいましょう。

民社党にいたタカ派の保守政治家は国家社会主義者ではないし、
そもそも彼らが加わる可能性はない。
また国家主義的傾向の強い勢力は新風に合流して抜けてる。
むろん民主社会主義を守った人達は国家社会主義者ではない。
不毛なレッテル貼りとしか思えないんだが・・・・・。

それにこの言葉がどうにも引っかかるんだよな。
なんか国家社会主義という言葉を楯に保守寄りの民主社会主義者が
排斥されるんじゃないかって危惧する。

民社党の評価できるポイントは、国民政党を目指した事だと思う。
誤解を恐れずに言うなら、日本では国民の６割程度は保守なんだし、
だとすると保守左派のスタンスに民主社会主義を融合したようなもの、
民意が進歩主義的な意見が多数派なら、進歩主義的な立場を取り、
民意が保守主義的な意見が多数派なら、保守主義的な立場を取る、
しかし、民主社会主義の核である福祉国家建設と貧富格差の小さな社会を
作るという目標だけは頑として守り抜く、これがもっとも現実的だと思う。

日本の左派を見ていて感じるのは、進歩主義で固まりたいという願望が強く、
また、保守主義に対する反感がちょっと度を越して強すぎる事かな。
たとえ進歩主義への支持が少数派の問題であっても、政治家・政党主導で
法律を作るなりして進歩主義を強引に推進しようとするような、
悪く言えば、少数の優れた指導者が愚かな国民を引っ張っていくという前衛党的な、
独善的な考え方、発想が、蔓延している気がしてならない。
もっと簡単に書くとノリが学生運動の延長線上って事なんだけど。

西欧の民主社会主義は、そういうものではないと、私は思う。

こうした空気が改められないと、保守寄りの民主社会主義者に
国家社会主義者のレッテルが貼られて排除され、進歩主義勢力に純化され、
国民政党とは言いがたい、国民感覚から乖離した、極端に進歩主義的な
民主社会主義勢力になってしまうのではないかと危惧する。
そんな風になってしまったら、幅広い国民からの支持は得られない。

しかし西欧型社民主義者だった片山哲は最終的に離党したな。

>>382
円満な離党だね。

３８１さんの心配は良くわかります。旧民社系の多数派が乗ってこない可能
が高いからです。旧民社で保守タカ派的な立場にたつ人は、民主党リベラル
派よりも右の位置にあって旧社会党の人々から見て、距離感があるのは明ら
かですし、(旧民社が逆から見ても同じ)結集は容易でないことが、予想され
ます。それならば民主党リベラルハト派も含めて結集するというのも選択肢
のひとつだと思いますね。旧社会党系とリベラルの会とは安全保障政策での
すり合わせが旧民社系よりもしやすいのでそういう可能性もありますよ。な
るべく旧民社党系も一緒にやりたいけれども保守と社民は所詮対極ですが、
リベラルと社民は隣同士の友人ですから。後は新社会党もむつかしいですね。
社民党との合同すら乗ってこないのに民主党左派も含めた結集とか、旧民社
系を含めた結集に賛成はしないでしょうね。だから残念ながら旧民社系の多
数派と新社会党が参加しないという事態も覚悟してなるべく多くの人々を結
集することも考える必要がありますね。ただ最初からあきらめてしまう必要
はありませんが。

３８１さんの心配は良くわかります。旧民社系の多数派が乗ってこない可能
が高いからです。旧民社で保守タカ派的な立場にたつ人は、民主党リベラル
派よりも右の位置にあって旧社会党の人々から見て、距離感があるのは明ら
かですし、(旧民社が逆から見ても同じ)結集は容易でないことが、予想され
ます。それならば民主党リベラルハト派も含めて結集するというのも選択肢
のひとつだと思いますね。旧社会党系とリベラルの会とは安全保障政策での
すり合わせが旧民社系よりもしやすいのでそういう可能性もありますよ。な
るべく旧民社党系も一緒にやりたいけれども保守と社民は所詮対極ですが、
リベラルと社民は隣同士の友人ですから。後は新社会党もむつかしいですね。
社民党との合同すら乗ってこないのに民主党左派も含めた結集とか、旧民社
系を含めた結集に賛成はしないでしょうね。だから残念ながら旧民社系の多
数派と新社会党が参加しないという事態も覚悟してなるべく多くの人々を結
集することも考える必要がありますね。ただ最初からあきらめてしまう必要
はありませんが。

すみません。なぜか二重になってしまいました。

新社は社会主義協会最左派で、「共産より左」を自称してるからねぇ。

>>387
社会主義協会坂牛派ですか？

そうです。実質マルクス・レーニン主義堅持で社民政党との合同は拒否しそ
うですね。

「共産党より左」は社会主義協会向坂派の代名詞でしたね。
太田薫氏でさえも「向坂さんは共産党よりも左のことをやろうとしている」
と語っていました。

イギリス労働党やアメリカ民主党やドイツ社民党やイタリア民主党や
フランス社会党のような政権政党に日本の民主党もなってほしい。

それで日本の民主主義は本当の民主主義になる。

冷戦体制はこれで終焉していくのだからそれを進めるべきだろう。

>>391
それはもう目の前です。
自民党、保守系マスコミ、官僚や検察が最後の抵抗をやっていますが。

>>384-385
>リベラルと社民は隣同士の友人ですから

管は、社民主義に敵意を剥き出しにして、冷戦が崩壊したからという
理屈にもならない理屈で社民総結集を完全否定し、リベラルへの転換を唱えた。
アンチ社民主義の新自由主義者というのが彼の実態だろう。
彼が考えている事は、リベラル勢の拡大でしかなく、
その為に社民勢を利用し、あわよくば勢力縮小も狙ってると見ている。
社民主義を潰してリベラル一色で塗り潰すというのが彼の持論だから。
その証拠に、民主党内で社民勢は縮小の一途。
社民結集の話はそうした現状を憂いてのものだと私は思っている。

ここで話しているのは、社民勢をいかにして再建するかであり、
あくまでも社会民主主義を柱、主眼とした話だ。
リベラル派を、リベラルを堅持したまま含めてしまえば、
確実にリベラル総結集という形で運動を乗っ取られる。
そうなれば管は高笑いすることだろう。

もちろん、心配はそれだけではない。
社民主義的な経済運営を、社会主義型だと全否定し、
新自由主義的な市場原理主義を賛美する発言をしたのも管だ。
その件については355を読んでいただければわかると思う。
社民総結集は、反新自由主義・反市場原理主義でなければならず、
管が過去の考えを捨てずに入り込むなら、霍乱要因になりかねない。

だからここは、西欧流の社会民主主義を旗印として、
それに賛同し、支持する人達が集まって再生する以外にない。
民主党リベラル派の中には社民志向の強い議員もいるので、
そういう人には加わってもらうべきだが、
アンチ社民主義的なリベラルの議員には、加わってもらわなくてよい。

>>391-392
>イギリス労働党やアメリカ民主党やドイツ社民党やイタリア民主党や
>フランス社会党のような政権政党に日本の民主党もなってほしい。

何気に社会民主主義と無関係な政党名が入ってますね（伊民主、米民主等）。
どうして社会民主主義の話をしているのに関係のない人が入り込んでくるんだろう。
ここは「民社系スレッド」なんですけど。

今の民主党では、自民党長期政権のお掃除をする役割には適任かもしれないが、
二大政党の一角を担う政党としては全く資質に欠けていると言わざるを得ない。

現実問題として、民主党には、松下政経塾出身者を筆頭に、
新自由主義や市場原理主義を支持する議員がいる。
また、社会主義インター加盟すら党内コンセンサスの得られない状態だ。
これでは欧州社民政党の代替など不可能だろう。

>>393
菅直人はリベラルの思想を押し付けているようにはみえないよ。
また新自由主義的なことを言ったこともあるかな？
菅直人は、日本に社会民主主義政権はできないと見切って、
自分の名声と権力の維持を政治活動の目的としたのではないかな。

>>394
伊民主は社会民主主義と無関係かな？
前身がイタリア共産党であったから？社会主義インターに未加盟だから？

前身がイタリア共産党だったら完璧な社会民主主義政党だ。

アメリカやイタリアや韓国の民主党も中道左派、ヨーロッパの社会党や労働党や社会民主党や社会民主労働党や社会労働党と政策が近い。

あと民主党には社会党、民社党、社会民主連合出身者やその地盤を継いだ候補、連合の組織内候補がいるので社民政党の一面もある。自民党が民主党のことをネオ社会党と言うこともある。

安全保障政策を除けば、日本の民主党よりも日本共産党の方が社会民主主義的な政策を主張している。

>>395
>菅直人はリベラルの思想を押し付けているようにはみえないよ。
>また新自由主義的なことを言ったこともあるかな？

思いっきりやってるわけですが。

>菅直人は、日本に社会民主主義政権はできないと見切って、
>自分の名声と権力の維持を政治活動の目的としたのではないかな。

そう思う人を加えるメリットはないでしょう。

>>396
既に全く関係無くなってますよ。

>>397-400
左翼民主党は前進が共産党で、社民主義に完全転向した政党でしたが、
現在のイタリア民主党はキリスト教民主主義や自由主義勢力との混合政党で、
また左翼民主党時代に既に新自由主義的な路線に傾斜していた為、
実質的に社民主義とは全く関係のない政党になっています。

また、韓国の民主党に至っては、盧武鉉政権は「左派新自由主義」と
自らの路線を称する正真正銘の新自由主義で、社民主義ではありません。
もちろん社会主義インターに加盟しているだけで内実は新自由主義であった
イギリス労働党も社民主義から逸脱する存在だったわけですが。

なおクリントン以降の民主党も社民主義とは関係が非常に浅くなっており、
これら政党と欧州のその他の社民政党とを同列に語るのは無理があります。

ドイツ社民党はシュレーダー時代にブレアに倣って新自由主義を混合した
ドイツ版第三の道＝新中道路線を取りましたが、最左派の離脱や左翼党の躍進を
招いて社民党を危機的状況に陥れてしまい、現在、社民党は新中道路線を
完全放棄して社民主義に回帰していますね。

つまりこういう事です。
新自由主義の総本山であった英米から社民主義を解体する流れが生じ、
その流れこそが第三の道と呼ばれるものだったわけです。
この第三の道と呼ばれる現代政治潮流を生み出したのはアメリカ民主党の
ＤＬＣ（民主党指導者会議）ですが、ＤＬＣに資金援助したのはヘリテージ財団で、
いわずと知れた小さな政府を信条とする保守系のシンクタンクです。
クリントン、ゴア、リーバーマンらはＤＬＣで、ブレアとも深い関係があります。

402の続きです。

>>397-400
また、ＤＬＣの唱えた第三の道路線にもっとも忠実であったのが、
イギリス労働党のブレアによる第三の道路線であった、と言われていますね。
クリントンは左派切りをやって新自由主義政策を実施していますし。
その流れが欧州社民にも波及し、ドイツでは新中道と呼ばれたりしたわけですが、
結局は破綻し、とりあえず社民主義に回帰した、というのが今の状況ですね。
管はブレアやクリントンと同じく社民主義解体勢力の一味なんでしょう。
そう考えれば管の不自然な言動も辻褄が合いますから。

そして民主党ですが、
管の様な社民主義解体勢力としてのリベラル勢力と、
労働組合や旧革新政党に基礎を持つ社民主義勢力とが共存してます。
これは別に珍しい現象でも何でもなく、
例えばブレアにより破壊された労働党にも、社民主義勢力は左派として残っていますし、
同様にアメリカ民主党にも欧州社民の代替を果たした実質社民主義のリベラルが残っています。
しかし、その様な勢力が残っている事と、党が社民主義であるかは別の問題です。
日本の民主党は、社民主義勢力が極めて脆弱で、その証拠に社会主義インターへの加盟すらできない。
この有様で欧州社民の代替などできるはずがなく、
またネオ社会党というのも自民党によるただのネガキャンでしょう。
民主党が社民主義的であるという意味合いでネオ社会党と言っているわけではないはずです。

だからこそ、西欧式の社民主義を日本で復活させ、強くさせる為に、
社民総結集が必要なのだ、という認識が生まれているのだと、私は解しています。

なお、共産党は、修正マルクス主義という意味合いでの社民主義であり、
このスレで言われているマルクス主義ではない西欧式社民主義ではありません。

民主党も、共産党も、どちらも西欧式社民主義とは関係ない政党ですよ。

「あれは社民主義ではない」、「これは社民主義だ」というレッテル貼りも
あまり意味のあることではないと思うけど。

>>404
アメリカ民主党のＤＬＣの事を知っていればそういう反応はでないと思う。
ヘリテージ財団がＤＬＣに資金援助しニューディール以降の擬似社民政党としての
民主党を破壊しにかかったのは、恐らく、レーガノミニクスによって莫大な富を得た
ゴールドマンサックスを初めとする投資銀行が、民主党政権でレーガン以前に
戻る事を警戒した為なんだろう。無論、大富豪や財界も加担したのだろう。

イギリス労働党はブレアの為に第三党に転落の危機に直面しているし、
下手すると初めからそれを狙ってやったんじゃないかと勘繰りたくなる。
ＤＬＣや投資銀行の狙いは、社民主義勢力の完全解体・消滅だろうから、
労働党が第三党に転落し、保守と自民による二大政党体制が実現する事は
彼らの思惑に沿った理想的な政党の組み合わせだ。
ただ、自民党はあくまでも自由主義で民営化問題でもかなりラジカルだから、
再配分を強化しても自民党の政策・政治姿勢では上手くいくとは思えないし、
次々回選挙までに労働党がブレア色を刷新し、もう一度社民主義の党として
復活できれば二大政党復帰の芽もあるとは思うが、茨の道に変わりはない。
新自由主義的な党内右派の力が強すぎて、もう駄目だろう。

第三の道などというものははじめから存在せず、
社民勢が新自由主義政策を継承する路線を正当化する為に、
その路線にその名を冠したに過ぎない。
これは不毛なレッテル貼りでなく、ただ事実を書いているだけだ。

日本の民主党は、政権を取れなかった事が、かえって幸いした。
もし政権を取っていたら惨状を晒すイギリス労働党の二の舞だっただろう。

現在のオバマ政権やアメリカ民主党は左翼的といってもいいだろう。
経済系策しかり外交政策しかり。

民主と連立協議へ、社民が基本理念４項目
6月18日20時38分配信 読売新聞
　社民党は１８日の常任幹事会で、次期衆院選後に民主党との連立政権樹立に向けた協議に入る方針を正式決定した。
　また、協議に臨む際の基本理念をまとめ、党本部で同日開いた党ブロック事務局長会議で報告した。
　基本理念は、
　〈１〉新自由主義との決別と内需主導型経済への転換
　〈２〉社会保障、雇用を重視したセーフティーネット（安全網）の再構築と拡充
　〈３〉所得再分配機能の見直しと財源確保
　〈４〉憲法理念の尊重と具現化−−の４項目。
　民主党との協議では、消費税率の据え置きや高額所得者への所得税増税など基本理念を踏まえた主要政策の実現を求めていく。

　社民党内には、衆院選前に連立協議入り方針を打ち出すことに根強い慎重論があるが、
　執行部は「次期衆院選は政権交代の最大のチャンスであり、
　主体性を持って関与していく党の姿をアピールすることが必要だ」（重野幹事長）と判断した。
最終更新:6月18日20時38分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090618-00000806-yom-pol

◆新自由主義との決別

これがとっても重要。
民主党内には未だに新自由主義や市場原理主義的な議員がいる。
はっきり言えば、彼らは国民から全く支持されていないのだが、
民主党という器と党のイメージで当選できてしまっている。
しかも彼らの中にはテレビ等のマスコミに出演する機会が多いので、
自分達の主張が支持されていると錯覚を起こす人が少なくない。
社民党と国民新党には、是非とも、そうした国民に支持されていない
新自由主義系の議員を封じ込める役割を担ってもらいたい。

>>408
同感ですね。
排除しないで封じ込めることが肝要です。

政策研究フォーラム
役員体制（平成２１・２２年度）　　　　　2009年5月22日就任
http://www.seiken-forum.jp/forumgaiyo/topyakuin.html

産経新聞によくでてくる名前がちらほら

桜井よしこの国家基本問題研究所との重複が多いか

>>402-405
ＤＬＣがわからない。

俺もわからない。

◆社会主義との決別

これがとっても重要。
民主党内には未だに社会民主主義やケインズ主義的な議員がいる。
はっきり言えば、彼らは国民から全く支持されていないのだが、
民主党という器と党のイメージで当選できてしまっている。

社民党・共産党が弱小で彼らはイメージダウンになるので
テレビ等のマスコミに出演する機会が少ない。
自分達の主張が支持されてないと自覚している人は少なくない。

社民党と国民新党には、是非とも、そうした国民に支持されていない
社会主義系の議員と合流して先細って貰いたい。

社会主義者ならば堂々と「社会党」と名乗れば良い。

橋下知事VS組合員のかんぜんなる改革派VS守旧派の構図で府民がどちらが支持したかを見れば世論は明らかである。

既得権益勢力と化し、既得権益にしがみつき経済を停滞、疲弊させることしか考えていない
サヨク守旧派など大多数の非既得権益層が支持するはずがないのだ。
クレクレ守旧派のやりたい放題の成れの果てが大増税、ハイパーインフレ、預金封鎖である。

>>408
同意です
社民党・民主党左派＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞民主党内新自由主義派

>>414-415
新自由主義者は民主党から出て行ってください
イタリア民主党は欧州議会でも党全体で
欧州社会党と同一会派を組むことになりました

>>416
>イタリア民主党は欧州議会でも党全体で
>欧州社会党と同一会派を組むことになりました

これは朗報。本当に良かった。

>>417
念のためソースです
イタリア民主党を受け入れるため会派の名称も変えるようです

http://www.socialistgroup.eu/gpes/public/detail.htm?id=132764§ion=NER&category=NEWS&startpos=0&topicid=-1&request_locale=EN

サヨク守旧派が自民党に合流しろよ。連合も自民党の支持母体になればいい。

自民党こそが守旧派本流、社会主義本流なんだから。

民主党左派=社会党・民社党の残骸=冴えない労組系議員の吹き溜まり。

>>416-418
欧州社会党が社民主義限定の会派を放棄したのに喜んでるのか。
それなら共産や緑にも譲歩しろよ。

>>421
誰が喜んどんねん？
欧州議会の会派は前から欧州政党より加入基準がルーズですが何か？
党のほうがしっかりしてれば大丈夫や

自由主義会派もフランスの民主運動（Modem）など受け入れてて純血じゃないけどな

>>422
欧州社会党が公式に社民原理主義を放棄したのは初めてだろ？

なんかアンチ左翼民主党・旧イタリア社会党熱烈支持がいるようだな（苦笑）

>>424
欧州社会党が大敗したのでお高く留まっていられなくなっただけ。

社会主義が廃れて自由主義に取って代わられるのが時代の流れなのかね。
まあそうなれば多くの労働者はわざわざ自由主義なんか支持しないし、
民主主義自体が恐らく終焉に向かう流れができると思うのだが。

>>422
＞誰が喜んどんねん？
>>417さえ見えないのか？

>>426
単に自由主義と言うと誤解を招く。
自由主義も左右が広いからな。

>>427
まぁ社会自由主義も含めてキライだけどなｗ

>>428
その欧州社会党が社会自由主義勢力や穏健保守勢力に譲歩している。
欧州社会党の本音は社会自由主義勢力や穏健保守勢力に譲歩して会派を広げたいんだろう。

自民党が社会党を割る為に作った政党。
自民党にお金を貰って成立していた政党。
ネトウヨ的政党。

>>429
そうなったら普通に終わり。
欧州社民政党が社会民主主義を放棄して歴史に幕。
まあ財界と起業家・富裕層は大喜びだろうけど。
自由主義は所詮エリートのものでしかない。
民主主義自体も終わりだろうね。

>>431
実際イタリア民主党右派である穏健保守勢力や社会自由主義勢力に譲歩しただろ。

>>432
だから終わりが近づいたって言ってんだろ。あなたのレスは意味がわからないよ。
数年以内に社会主義インター自体が名称変更で消滅したりしてな。

イギリス労働党はニューレイバーで実質的に自由主義政党に転換して大敗北し、
今ではイギリス国民は社民政党の選択肢を持たない状況に追い込まれてるが、
こうしたアメリカやイギリスで顕著な社民不在の議会政治が常態化するのかね。
世界中がアングロサクソン社会化するなんて真っ平御免なんだが。

>>433
もし間近のイギリスの総選挙で労働党が１００議席以下になったとするのなら
中道左派勢力合同でイギリス民主党が成立する状況ならありえるかもしれない。
可能性が非常に高いとまではとてもいえないが。

>>434
誤解を与えるから新自由主義か自由至上主義っていう方がましでは？
英自由民主党が部分的に社民もしているな。

>>435-436
私も428同様に社会自由主義を含めて自由主義嫌いなんで。
あんなの支持するくらいなら保守左派を支持した方がマシ。

>>437
欧州社会党がイタリア民主党の社自と穏健保守に譲歩したからもうどうしようもないのでは？

>>438
私はあなたの様な人間と市民派リベラルや管のお陰で自由主義嫌いになったんでね。
あなた方はとにかくねちっこい。そして人の話をきかない。意見を押し付けてくる。
挙句の果てに自由主義への支持の強要すら行ってくる。
保守主義と自由主義しか選択肢がないなら、迷わず保守主義を選択する。

>>439
ただそういう主張するのなら、
アメリカで顕著だが、社民主義をリベラル自由主義と
言い換えする事に強く反対しないと論理矛盾だよ。
社自と社民の区別がやや難しいからなんだろうけどな。

こうなったら社民は先手を打って社自と穏健保守（保守左派・保守本流）に譲歩して
中道左派・中道連合（ケインズ連合？）として取り込んだ方が多少でもましかもしれない。

>>414
マルクス主義との訣別ならわかるが社会主義と訣別する必要はない。

>>441
さっきからそういう言動を取っているのはあなただけなんだが。
他の人はみな憤慨してる。実際、欧州社民主義崩壊に向けた危険な兆候だ。

>>442-443
社民原理教条主義に固執するのならイタリア民主党は解党すべきという事になる。
白猫でも黒猫でもネズミを取る猫は良い猫。
社自でも穏健保守でも社民を例え多少でも実現できるのならましな思想って見方もある。
イタリア民主党内社民派はそう考えてイタリア民主党を結党して社民原理教条主義と決別したはず。
欧州社会党も社民原理教条主義と決別した。
しかもイタリア民主党が政権奪回する為には、日本の公明党やイスラエルのシャスに多少近いとされる、
ベルルスコーニと袂を分ったＵＤＣキリスト教中道民主連合と組まないと勝てないかもしれない状況。

>>444
>白猫でも黒猫でもネズミを取る猫は良い猫。

そういう�ｹ小平さんみたいなことを言ってると中国のような
おかしな国になってしまうよ。

>>445
イタリア民主党は解党すべきかどうかどうなんだ？

>>444
>社民原理教条主義

そう、これこれ。やっといつもの姿に戻ったね。
自分に都合の悪い話は全て「原理教条主義」だのとレッテルを貼り付けて詭弁まで吐いて退ける。
そして自分の意見のごり押しをして粘着質に無理矢理飲ませようとする。
まるでカルトの洗脳みたいな薄気味悪い手段まで使ってね。

>イタリア民主党内社民派はそう考えてイタリア民主党を結党して社民原理教条主義と決別したはず。
>欧州社会党も社民原理教条主義と決別した。

自由原理教条主義者のあなたとしては大前進なんですよね。
まずは欧州社民と社会主義インターを破壊する取っ掛かりを掴んだのだから。

そもそも自由原理教条主義と決別できないあなたにはこのスレに来る理由が無い筈ですがね。
わざわざ敵陣まで潜伏してきて破壊活動ですか？

>>445
自由原理教条主義者の狙いは社民主義を含むあらゆる社会主義勢力の根絶ですから。

まぁ、欧州議会の会派と欧州政党とは
若干分けて考える必要はある。
やっぱ議会だと数は力ということはあるから
少々問題があっても受け入れてしまうということはある。

欧州社会党本体（http://www.pes.org/）が
欧州民主党（http://www.pde-edp.net/　詳細はウィキ参照）と
合体して新しい欧州政党を立ち上げるとなれば
こりゃ超・危機的状況にあるといえるが、それはまぁないやろ。

それにしてもさっきググってみたら
藤田幸久のキチガイバカが
欧州民主党の会合に参加したって嬉々として報告文載せてやがる。
http://www.election.ne.jp/10870/59901.html
こっちのほうがよほど危機的だ。
日本の民主党はどうなるのかねぇ･･･

>>448
民主党議員には社民主義を過剰に嫌ってる連中が結構いますからね。
自由主義への接近がどういう意味を持つのか全く理解してないし。
大局観が欠落している、という言い方をしても良い。

>>447
もう一回言うぞ！
イタリア民主党は解党すべきかどうかどうなんだ？
そっちの論理では、イタリア民主党中心の中道連合は
ベルルスコーニ政権よりましではないのか？

＞まずは欧州社民と社会主義インターを破壊する取っ掛かりを掴んだのだから。
最終的には社民・社自・保守本流（保守左派・保守穏健）で穏健な中道インターを作るしかないだろ。
欧州議会で社民は大敗したのにどうする気なんだ？
特にカナダ・アイルランド・ポーランドなどは教条原理じゃまず政権など取れないだろ。

>>448
藤田幸久は別の意味で世界の民主主義の為に重要な仕事をしている。

これははっきり言える事なんだが、
仮に民主党が自由主義に接近してインター加盟となれば、
恐らく自民党は経世会的な社民主義に回帰して路線を固定する。
とりあえず次の選挙では民主党政権が誕生するだろうが、
長期政権になる可能性は極めて低いと言われているし、
また民主党が失点を重ねて有権者に最悪の印象を残して下野した場合、
再び自民党による長期政権が復活して民主党は永久野党だろう。
民主党内の市場原理主義者が暴れれば暴れるほどそのリスクは高まる。
正直、民主党はＫＹな奴が多すぎる。

>>449
あと、先ほどの藤田幸久の報告にこういう記載がある。

＞欧州民主党（ＥＤＰ−ＰＤＥ）というのは、あまり聞き慣れない言葉かもしれませんが、
＞欧州１０カ国（イタリア・フランス・スペイン・ベルギー・リトアニア・キプロス・
＞アイルランド・チェコ・サンマリノ・スロバキア）の１０政党から組織されており

英語版ウィキの記述などを見ると、スロバキアからこのEDPに関わっているのは
あの悪名高いメチアルのスロバキア民主運動（HZDS）であることがわかった。
PESは政党レベルでは絶対にHZDSを受け入れるところは一緒にはやれんから。
そういう点では安心していいんじゃまいか。

>>そもそも自由原理教条主義と決別できないあなたにはこのスレに来る理由が無い筈ですがね。
>>わざわざ敵陣まで潜伏してきて破壊活動ですか？

>>445
>>自由原理教条主義者の狙いは社民主義を含むあらゆる社会主義勢力の根絶ですから

それが狙いでしょうね。社会主義を根絶させるために、いろいろ偽装して書き込みしても
ばれますよね。ふだんこいつ勝共連合だと思うよ。維新政党新風とかやってそう。

>>451
経世会自民党は保守左派政党で社民ではない。
社会政策と経済政策の区別は付いているのか？
自民党の社会政策は保守的。

>>450
また悪い癖が出てきましたね。
意見のごり押しが通じなくなるとスレを荒らす。
社民解体教自由原理教条主義者はスレを去ってください。
教条主義者はあなただけですから。

>藤田幸久は別の意味で世界の民主主義の為に重要な仕事をしている。

この一言であなたのスタンスは丸見えだよ。

>>455
どうやら藤田幸久のもう一つの顔を何も知らないようだな。

>>454
何ですかこれは？

>最終的には社民・社自・保守本流（保守左派・保守穏健）で穏健な中道インターを作るしかないだろ。
>欧州議会で社民は大敗したのにどうする気なんだ？
>特にカナダ・アイルランド・ポーランドなどは教条原理じゃまず政権など取れないだろ。
>経世会自民党は保守左派政党で社民ではない。
>社会政策と経済政策の区別は付いているのか？
>自民党の社会政策は保守的。

保守左派と社民で穏健な中道インターを作れとか言っておきながら、
教条主義を振りかざして自民は社民ではないとか平気で言うわけですか？
自由原理教条主義の本領発揮ですなｗ

>>451

それは前原一派のみ。松下政経塾系だけ。

>>457
欧州議会の会派は原則的に社会政策で決まる。
社会政策が社民ではない自民党は社民ではない。
社会政策と経済政策の区別を付けろ。

>>456
藤田幸久のもう一つの顔とは何ですか？

>>453
>それが狙いでしょうね。社会主義を根絶させるために、いろいろ偽装して書き込みしても
>ばれますよね。ふだんこいつ勝共連合だと思うよ。維新政党新風とかやってそう。

確かに手口が幹に絡みつく蛇みたいに粘着でなんか気持ち悪いんですよね。
そういう系統の人なのだとしても驚きはありません。

>>458
凌雲会と花斉会の面々ですね。あの人達は民主党の疫病神ですから。

>>459
自由原理教条主義さん、全然、反論に、なってませんよ（爆）
保守左派と社民で穏健な中道インターを作れと唱える舌の根も乾かぬ内に
経世会自民党は保守左派政党で社民ではないなどと教条主義を振りかざせば
あなたがただの自由原理教条主義だと自己紹介するようなものです。
詰みましたね。

>>460
社会政策と経済政策の区別を付ける方が先。

ただ藤田幸久のもう一つの顔が上手くいけば
ほんの少しだけでも世界がましになるかもしれないとだけ書いておく。
しかし藤田幸久のもう一つの顔と鳩山の友愛とは対立するはずだが。

この人を相手にしてるとつくづく自由主義者は信用ならないと思う。
自由主義勢力の拡大の為に社民主義勢力を利用する事だけは考えるので、
詭弁と言葉遊びで社民主義勢力の支持者に自由主義の支持を強要し、
その一方で、保守左派と社民主義との接近という話の流れになると、
両者を分断して自由主義が社民主義を利用できなくなる流れを
遮断しようとしてくる。
この人が考えている事は自由主義勢力による社民主義勢力の乗っ取りで、
社民主義勢力に自由主義の看板を掛けさせ、支持者にも自由主義を支持させ、
最終的には社民主義を闇に葬る事だと言動を聞いてればわかる。

>>463
正体がばれたら今度は陰謀論者を偽装ですか（爆）
おやめなさいな。誰もあなたの偽装した姿など信じませんから。

>>462
文句は原理主義を放棄した欧州社会党とイタリア民主党にこそ言うべき。
だがベルルスコーニ長期政権を望まないのなら妥協してでもイタリア民主党中心の穏健中道連合政権にかけるしかない。
俺はネズミを取るのなら多少ずれがあったとしてもネズミを取る猫を選ぶ。

>>464
＞正体がばれたら今度は陰謀論者を偽装ですか（爆）
あなた藤田幸久が何をしているのか知っているのですか？

>>465
それをやると西尾末広の轍を踏んでしまう

藤田幸久の活動についてハッキリさせたいのなら多少だが相手になるぞ。

>>465-466
わざわざ連投しなくて結構ですから。
それと陰謀論者を偽装するのはやめましょうね。
イタリアについては、ベルルスコーニも酷いものだが、民主党も同様に酷い。
強引に二大政党制確立に走った結果、議会制民主主義が機能不全を起こしてる。
日本にしたって社民党と国民新党が左派と保守の立場から民主の監視をするので、
民主の市場原理主義者の暴走を防げるからいいというだけで、
単独政権などになったら危なくてとてもじゃないが見てられない。
気の毒だがイタリアはどちらが政権を取っても地獄行きだろう。
もっとも自由原理教条主義さんにはイタリアの民主党政権は最高なんでしょうけど。

>>469
まあ共産党がいないと藤田幸久の活動も人権法で封じられるけどな。
藤田幸久の正体を知っているのか知らないのかハッキリさせろ！

>>470
藤田の話で陰謀論に強引に持って行きスレ荒らし＆話題を摩り替えようとしても無駄ですから。
強い調子で粘ればかえって墓穴を掘ると学習した方がいいですよ。
そう言ってもどうせ粘って誤魔化す気満々なのが傑作なんですけど。

>最終的には社民・社自・保守本流（保守左派・保守穏健）で穏健な中道インターを作るしかないだろ。
>欧州議会で社民は大敗したのにどうする気なんだ？
>特にカナダ・アイルランド・ポーランドなどは教条原理じゃまず政権など取れないだろ。
>経世会自民党は保守左派政党で社民ではない。
>社会政策と経済政策の区別は付いているのか？
>自民党の社会政策は保守的。

この矛盾する言動、

＞>>そもそも自由原理教条主義と決別できないあなたにはこのスレに来る理由が無い筈ですがね。
＞>>わざわざ敵陣まで潜伏してきて破壊活動ですか？
＞
＞>>445
＞>>自由原理教条主義者の狙いは社民主義を含むあらゆる社会主義勢力の根絶ですから
＞
＞それが狙いでしょうね。社会主義を根絶させるために、いろいろ偽装して書き込みしても
＞ばれますよね。ふだんこいつ勝共連合だと思うよ。維新政党新風とかやってそう。

そして維新政党新風や勝共連合じゃないかとする疑惑。
その様子だと453さんの話は当たっているようですね。

>>471
＞藤田の話で陰謀論に強引に持って行きスレ荒らし＆話題を摩り替えようとしても無駄ですから。

＞それにしてもさっきググってみたら
＞藤田幸久のキチガイバカが
＞欧州民主党の会合に参加したって嬉々として報告文載せてやがる。
＞http://www.election.ne.jp/10870/59901.html
＞こっちのほうがよほど危機的だ。
＞日本の民主党はどうなるのかねぇ･･･
そういえば同じように藤田幸久を罵倒していたユダヤ人がいたな。
そいつは同胞のシルバースタインから金でも貰っているのかな？

確かに手口が幹に絡みつく蛇みたいに粘着でなんか気持ち悪いんですよね。
そういう系統の人なのだとしても驚きはありません。


そう。とにかく粘着してきます。でずっと2ちゃんにいるのです。
そして必ずすぐに対処してきます。

そして手口は偽装が多い。私はこの人物が右翼団体員だとうすうす感じています。

>>470

こういう挑発がこの人物のいつものやり口なんです。
もうばれてますよね

>>471
維新政党新風って民社系が何気に多いよな

>>474
カナダは実例を挙げられる。
カナダの健康保険制度は２４でおなじみの
キーファー・サザーランドの社民主義者の祖父が
州政府で導入してそれをてこに全国レベルで導入させた。
但しカナダの国政の社民は第三勢力のまま。

藤田幸久と陰謀の関係を説明しろ。

CIA、統一協会、勝共連合、そして民社党の一部のこの関係がそのまま
社会主義インター攻撃に直結してます。

>>477
トミー・ダグラスさえ知らない奴が何を偉そうに言うんだ？

藤田幸久と陰謀の関係を説明しろ。

>>460 の質問に答えれば藤田幸久の話は終わりなんだけどなー

>>479
>>477に責任を持って答えさせろ。

藤田幸久は９１１修正主義者だからスペクターに罵倒された。
ただコシミズ派とバルセロナ派で分裂しているからなあどうしようもないな。
フルフォードは役立たずだし。
http://www.ohtaryu.jp/blog/?start=0&tags=%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89
http://www.ohtaryu.jp/blog/2701-2800/j-1236779976.html

CIA、統一協会、勝共連合、創価学会、ソンテチャク、北朝鮮、ユダヤ、イルミナティ、
民社党、自民党右派、民主党前原派、モサド、
この関係がそのままユダヤや第二次世界大戦戦勝国の陰謀を暴く者への攻撃に直結してます。
共産主義マルクス主義も社民主義ベルンシュタイン主義もユダヤの道具に過ぎない。
香辛料のようにほんの少しにしておくべきかもな。
使いすぎは食えない。

ユダヤの話とか好きなのかね
陰謀とかそんな話が

>>478

だから何って感じ。CIA、統一協会、勝共連合、そして民社党の一部のこの関係が
そのまま社会主義インター攻撃に直結してます。という指摘に反論してます？

>>481-482
共産主義がマルクスで社民主義がベルンシュタインでどっちもユダヤの道具。
保守インターや自由主義インターもそういう意味では大差が無いが、
社会主義インターも所詮ユダヤの道具だろ。
ユダヤ人は社共が多い。

CIA、統一協会、勝共連合、そして民社党の一部を持ち出す奴が、
CIA、統一協会、勝共連合、創価学会、ソンテチャク、北朝鮮、ユダヤ、イルミナティ、
民社党、自民党右派、民主党前原派、モサド、
この関係がそのままユダヤや第二次世界大戦戦勝国の陰謀を暴く者への攻撃に直結してます。
って事に気付かないんだ？

>>483
CIA、統一協会、勝共連合、そして民社党の一部を持ち出す奴が、
CIA、統一協会、勝共連合、創価学会、ソンテチャク、北朝鮮、ユダヤ、イルミナティ、
民社党、自民党右派、民主党前原派、モサド、
この関係がそのままユダヤや第二次世界大戦戦勝国の陰謀を暴く者への攻撃に直結してます。
って事に気付かないんだ？

陰謀論や陰謀史観はやめましょうよ。
水掛け論になってしまいます。

藤田幸久の名前を出すとネオナチが釣れる。
ネオナチなんか相手にしてないで社会民主主義と社会自由主義の整理をしてくれ。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
社会自由主義――自由主義ベースなので平等志向が弱く、平等社会の建設も目指していない
社会民主主義――社会主義ベースなので平等志向が強く、平等社会の建設を目指している

貧富格差は原則容認、能力さえあれば恵まれる社会→社会自由主義
貧富格差は原則否定、能力差にとらわれず人々が安心できる社会を目指す→社会民主主義

貧富格差・賃金格差を、能力差によるものなら自己責任として容認→社会自由主義
貧富格差・賃金格差を、是正すべきものとして政策面での対応策を取る→社会民主主義

能力に自信のあるエリートとエリート予備軍の為のイデオロギー→社会自由主義
ごく平均的な労働者、社会的弱者や経済的弱者の為のイデオロギー→社会自由主義
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

社会自由主義と社会民主主義は似て非なるものと言ってよい。
ベースが自由主義、社会主義と異なるので当然ではあるのだが。

社会自由主義は、自由主義同様、出身階層を問わず優れた人物の為のイデオロギーで、
低所得層も支持者に含まれる社会民主主義とは、平等社会の建設を目指す点で対立が生じる。

結局のところ、皮肉を込めた言い方をするなら、
剥き出しの自由主義ではエリートとエリート予備軍以外に支持が集まらないので、
ごく平均的な労働者、社会的弱者や経済的弱者を支持層に取り込む為、
彼らに妥協した自由主義というのが、社会自由主義の実像であろう。

ただし、あくまでも妥協に過ぎず、
エリートとエリート予備軍の為のイデオロギーという本質に変化があるわけではない。
社会的強者が弱者に施しをしてやる、という上から目線が強いのも、社会自由主義の特徴。

俺様定義を長々と書かれてもなあ。
みんなイデオロギー論争が好きだね。

もうちょっと個別政策で議論した方が面白そうだが
何かいいネタないかな。

>>486
CIA、統一協会、勝共連合、そして民社党の一部を持ち出す事ができるのに、
CIA、統一協会、勝共連合、創価学会、ソンテチャク、北朝鮮、ユダヤ、イルミナティ、
民社党、自民党右派、民主党前原派、モサド、
この関係がそのままユダヤや第二次世界大戦戦勝国の陰謀を暴く者への攻撃に直結してます。
って事に気付かないんだ？
民社党が大好きなピノチェトクーデターもＣＩＡがらみって見方もある。
モサドもＣＩＡも旧ＫＧＢもＤＧＳＥなども謀略陰謀組織。
グリーンピース爆破事件やラヴォン事件って知っていのるか？

>>487
スペクターは関西の番組で藤田幸久を罵倒までして攻撃していたな。
９１１修正主義者のフルフォードはユダヤ系でしかも左翼。

>>487-488
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/HO88.HTML
＞国民はあまりにも悲惨な医療に怒り、その改善だけに目を奪われているが、その中で微々たるとはいえ、
＞保守党は80億ポンド［1兆6,000億円］（国民所得の1%以下）の減税を公約。
＞一方、第三党のLib Dem［自由民主党］は「政治家は正直であるべきだ」として、
＞公共サービス拡充のため、80億円の増税を公約し、大躍進した。
＞労働党は事実上、貧富の格差を受け入れ、増税なしで公共サービスを充実させると公約。
労働党以上に英自由民主党の方が皮肉にも社民的で正確には社自と社民の混合状態。
旧自由党と旧社会民主党が合併して中道左派政党の社会自由主義政党になっているから当然と言えば当然だが。
労働者を切ったせいで自由民主党以上に労働党の方が地盤沈下が激しい。
特に貧困層の多いスコットランドのセーフシートを労働党が維持できるとは限らないかもしれない。
お前らがイギリス人なら労働者を切ったネズミをまったく取らないかもしれない労働党と支持するのか？
それとも妥協して１０％〜２０％だけでもネズミを取るかもしれない英自由民主党を支持するのか？
そしてあくまでブルジョワに抵抗する為に極左急進左派のリスペクトを支持するのか？
スコットランド・ウェールズ在住なら地域政党を支持するのか？
イデオロギーポジションが支離滅裂で選択肢し難くて冗談抜きで悲惨だと思う。

>>489
イデの話も大好きなんだが
政局や運動の情勢の話もないとつまらんな

都議選の民社系候補はどうだ？

>>490
>旧自由党と旧社会民主党が合併して中道左派政党の社会自由主義政党になっているから当然と言えば当然だが。

実はここが味噌なんだよね。
自由党改称以前は社会自由民主党(Social and Liberal Democrats)だから。
厳密な意味における社会自由主義とは異なる。
ただし民営化問題とかではやはり先鋭的な自由主義に過ぎないけど。

>イデオロギーポジションが支離滅裂で選択肢し難くて冗談抜きで悲惨だと思う。

労働党が社会民主主義の政党として再生しない限りこの不毛な状態は続きますよ。
そしてそれは社民政党が実質的に不在の日本にも言えること。
イギリス自民党はある意味で日本の民主党と似通った部分がありますから。

>>492
＞ただし民営化問題とかではやはり先鋭的な自由主義に過ぎないけど。
言っただけでは証明にならないので主要三党などの複数の論理的な根拠を示して頂きたい。
ＮＨＳ民営化に最も反対なのは明らかのはずだが？
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/HO88.HTML
ＮＨＳもその気になれば民間資本導入民営化可能分野。

＞イギリス自民党はある意味で日本の民主党と似通った部分がありますから。
英自由民主党に日本民主党のような明確な保守系など極僅かに過ぎないはずで保守主義者は普通保守党を支持するはずだが？
労働党よりも左なので日本民主党よりも実行動は左だろう。
実際カナダ・イタリア・アイルランド・ポーランドなどのように社民が第三勢力に過ぎない国は少なからずある。
あきらめるか、トミー・ダグラスのように頭を使え。

>>491
名取がギリギリで公認されましたね。

ポーランドの場合は、
ごく最近まで圧倒的な第一党だったのに
ここまで零落してしまったのはどういうことやろな？

アイルランドは「２．５政党制」から脱出の可能性が少しだけあるな。
欧州議会で３人当選し、最近の世論調査でも２大政党に拮抗する支持率が出ている。

都議選の民社系・元民社系候補
（労組出身＆民社党所属経験がある者のみ）

名取憲彦（大田区・民主）
門脇文良（杉並区・民主）
木梨盛祥（杉並区・自民）
高木啓（北区・自民）
備邦彦（府中・無所属）

このくらいか？　民社協会所属とか推薦一覧とかは中の人じゃないから知らんｗ

渋谷の大津浩子も。

つ連合東京推薦一覧
http://www.rengo-tokyo.gr.jp/pdf/togikai_2009.pdf

>>497
大津浩子は石川島播磨重工の社員だったのは確かだけど
政治や労働運動の活動はしてなくね？
何かやってればプロフに支部・単組・産別役員の経歴があるはずだから。

>>496
極右の土屋たかゆき　をお忘れなく
民主所属なのに石原慎太郎の提灯持ちとして大活躍

>>493
やはり自由原理教条主義者さんは常駐してネット工作を続けるようですね。
狙いがわかっている以上、相手にする気にもならない。

>>495
＞アイルランドは「２．５政党制」から脱出の可能性が少しだけあるな。
＞欧州議会で３人当選し、最近の世論調査でも２大政党に拮抗する支持率が出ている。
全政党の得票率と世論調査はどこ？

>>500
>>495も>>492もまともな根拠を示していないだろ。

>>労働党よりも左なので

一概にはいえない。むしろ労働党右派と没落寸前の自由党が合同してイギリス自民党は結成された。
もっとも労働党政権のイラク戦争支持に反対はしたが、労働党左派も反対している。

>>501
http://www.angus-reid.com/polls/view/33546/irish_labour_party_in_upward_trend

>>481

おめえはそれでいいや（笑）

>>502
労働党右派というよりも、最左派のミリタントに嫌気がさした良識派が
出て行って保守リベラルの自由党と組んだんじゃなかった？
英国自由民主党は日本の新自由クラブ・民主連合に似ているといわれた。

>>502 >>505
＞一概にはいえない。むしろ労働党右派と没落寸前の自由党が合同してイギリス自民党は結成された。
http://www.parties-and-elections.de/unitedkingdom2.html
１９７４年に入って旧自由党は総選挙で二桁に復調していた。
政策的根拠を示せ。
>>495も>>492もまともな根拠を示していないだろ。

>>503
アイルランド労働党の支持率調査の一部だけを切り取るんじゃないよ。
支持率調査の出せるものを全て出せ。
欧州議会選のアイルランドの全ての政党の得票率を明らかに出来ない理由は何だ？

>>506
何カルト君が上から目線で命令形なんだ？ｗ

>>507
欧州議会選のアイルランドの全ての政党の得票率を明らかに出来ない理由は何だ？

へいへい。
そんなものはウィキで調べりゃすぐ出てくるだろ。
３名当選してるだろ、３名。２名増だ。選挙制度のあれもあるがな。

反ユダヤ主義・陰謀論のキチガイバカはもう相手しないｗｗｗ

>>509
何で欧州議会選のアイルランドの全ての政党の得票率を出すのを渋るのだ？
やましい事があるのか？

＞反ユダヤ主義・陰謀論のキチガイバカはもう相手しないｗｗｗ
ユダヤ人の定義を明らかにしろ。
それなしで反ユダヤ主義の定義など確定できないからな。

今日も西尾末広のように早朝から夜まで長時間の工場労働をやってきた。
ものすごく疲れた。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/doll/1062592907/

気分転換にぜひ！

共産板に立てられなかったのでやむなく政治思想板に立てた。
共産主義者から見た民社評も聞けて面白かったんだけどね。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1246538016/l50

>>513
なんで立てられなかったの？

「手品師も　驚く鳩の　偽献金」・…お粗末

今日も西尾末広のように朝から夜まで長時間の工場労働をやった。
勤務時間が長い日と短い日の差が激しい。
こんな時代だから。
疲れて気持ち悪い。

日本再興 西村真悟 夏の集い
日　　時 ： 平成21年7月12日（日）14:00〜16:00
（開場:13:00〜）
場　　所 ： 泉ヶ丘ビッグ・アイ
住所：大阪府堺市南区茶山台1-8-1
泉北高速鉄道「泉ヶ丘駅」下車徒歩1分
登 壇 者 ： 西村真悟、渡辺秀央（改革クラブ代表）、平沼赳夫（元経済産業大臣）、
　　　　　　　　　　　　　　　田母神俊雄（元航空幕僚長）、横田めぐみさんご両親、有本恵子さんご両親
主　　催 ： 改革クラブ衆議院大阪第17支部
TEL:072-277-4140
費　　用 ： 入場無料

＞516

　森戸辰男支持者こと山口乙

>>518
社会党の森戸・稲村論争の森戸辰男か？
立派な人物だった。

森戸辰男は立派な人。富士社教の訓示作者。
「森戸辰男支持者」は、西村某運営掲示板「時事放談」における山口のハンドル名。

ー

森戸辰男は広島大学管理教育産みの親。

>>522
広島の平和教育じゃなくて管理教育？
何のことだろう。

民社系は党の足を引っ張りすぎだな
派閥の教育がなってないんじゃないのか？
浅尾が除名になったみたいだな

浅尾は民社系だったのか。

浅尾

　民主→無所属→自民？（ｗ）

落選したらもう二度と政治家に戻れないよ
それを覚悟で選挙に出るんだから

浅尾は落選確実だな。

ところで、民社党だけじゃなくてかつての社会党も同じことなんだけど、婦人議員が皆無に近いっていうのが、この党のすそ野のなさというか弱点のような気がする。
民社も労組依存と、自意識過剰で民主社会主義の理論に優越意識持ち過ぎ。
公明党のような大衆を捕まえられずに先細り。
男は理論で動いても、ある意味大衆の象徴である婦人層は動かない。民社がほんとの大衆層や婦人の要求に真面目に取り組んでいたとは思えない。
公明党や共産党に負けるのは当然かと思う。

>>529
今は婦人といってはいけないんだよ。

確かに公明党と共産党は多くの女性議員を誕生させた。
その功績は大きい。

女性議員が少ないのは、女性の組合員が少ないのと連動している。
当然、組合幹部は正社員で男性ばかりだったからな。
UIゼンセン以外は非正規(女性が多い)を組合員にしてなかったのも原因。

たしかに、支持母体の労組は男社会だしね。
女性の視点は少なかったというか、この党ではお飾りにする意識なかった感じさえする。
消費者団体とか、そういうつながりは極端に嫌って、参加の労組と自分のイデオロギーを理解する知識人とだけ高邁な議論だけしてる縮小思考の党だったような気がする。
ある意味、社会党の極端な護憲主義と似てる構造だと思う。
だから、旧民社の人は、いまだに素晴らしい政策だったとか、民社の伝統とか、自画自賛だけで反省もないんじゃないのかな？
この党は、やっぱり独りよがりで多様な思考を受け入れる度量がなかったような気がするんだけど。

>>533
全面的に同意
ただ、知識人は自民党との掛け持ちで志の低いヤツが「多い」

（現在形であることに注意！
この腐った伝統は政策研究フォーラムに脈々と受け継がれている）

そんなに高邁な理念を掲げていた人たちではなかったよ
結論：存在意義ゼロの政党であった、ということだね。

公明党が現れたんで民社党の存在感が薄れた。

赤松常子age

あ

[衆院選2009] ヲ・ヲォ〜レ様の主要提言（中間目標） - 下書き page 1/3

新しい理念 - ” スピード改革路線 ” の履行で国際競争に打ち勝つ原動力を

移民の受け入れを不要にするスピード改革路線

外国人の2倍のスピードで働けば、「 移民の受け入れ 」 などと言った弱腰姿勢は打破可能
- - - - - - - - -

グローバル社会、個人主義の加速拡大に備えた下地形成

個人の活躍の場を育てる気風を - 人権啓発活動の継続、公正な競争の機会の獲得と付与を
- - - - - - - - -

” 開かれた民主国家 ” の国是の継続

我が国の経済弱体化につけ込んだ 「 経済難民的移民 」 の流入阻止の方法論 - 合理的主戦論

中国経済悪化と同時に消費税を一気に引き上げる

諸外国からの一時就労者の受け入れについては、国家間との正式な取り決め、合意形成の履行を
- - - - - - - - -

就労右派の提言 - 警察官、消防士、自衛官などの昇進時における体力測定及び基準クリアの義務化を

警察予算の増額を - 都市部における治安悪化に備えよ

街頭監視カメラの増設と衛星画像監視システムの新規導入による犯罪抑止効果への期待
- - - - - - - - -

[衆院選2009] ヲ・ヲォ〜レ様の主要提言（中間目標） - 下書き page 2/3

次期主力戦闘機導入議論 - 米国連邦議会においてF22追加調達法案は修正の上、事実上却下

沖縄の米軍基地に25機配備しているとされるF22を ” 払い下げ ” で購入する方法論

フランスから最新式のラファール戦闘機と高性能小型空母をセットで購入する刷新論

PAC3迎撃ミサイルシステムのロードマップ - 軍縮に傾いた米国オバマ大統領の理想主義と悲観的現実

イスラエルとの直接的パイプの構築による国防運用論 - ” アロー2 ” の再開と投資による 「 見返り配備 」
- - - - - - - - -

地方都市部の再生 - 激化する都市間競争と明確なビジョンの提示による攻防論の展開

北九州市における主戦論 - 鉄鋼・重化学工業・自動車産業から航空機産業を積極的に誘致する姿勢を

都市計画における予算配分 - 東小倉湾岸地域、東田新都心への均等配分による東西平等政策の継続

福岡市との都市間競争 - 国際航空便の北九州空港への移管の積極的な働きかけ
- - - - - - - - -

医療 - 現行の健康保険における自己負担割合を厚生も国民も3割から2割へ

ジェネリック医薬品（機能互換医薬品）の導入推進とムダな調剤の削減における数値目標の設定を

年金 - 年金制度は段階的に民間資本へ財源移譲を

現行の丸投げ運用から民間資本との分担運用に切り換えるコトによって運用責任の所在を明確にする
- - - - - - - - -

[衆院選2009] ヲ・ヲォ〜レ様の主要提言（中間目標） - 下書き page 3/E

憲法改正議論 - 護憲主戦論から護憲的改憲論への転換策

憲法の主軸を変えずに、現代社会の気風に似合った表現への改訂を

表現に余裕を持たせ、国民生活を拘束しないように
--------------

今回はここまで。

選挙が始まると変なのが湧いてくる。

選挙が始まると変なのが湧いてくる。

民社党復活すればいいのに。
最近は北朝鮮への危機感も高まってきて、自民党の経済対策にも不信感がつのってきた今、
最も民意を反映出来るのは民主社会党じゃないのか。

>>543
せっかく民主党や連合ができたのに
民社党が復活するとまた大分裂が起こるぞ。

>>544
労組を味方にしながら中華動物をせっせと日本に引き入れて…そんなコトやってる民主党って恥ずかしくないのか。

国辱そのもの。

>>545
何が国辱なのかわかりませんが。

>>546
それは日本の学校教育を受けてないからだろ、中華動物（笑）

中華動物とは何ですか？

そんなコトも知らないの？（笑）

>>549
うん。知らない。

へぇ〜、人海戦術でも待つんだな（笑）

人民の海のことか？

ほのぼのニダヤの日本征服劇場
「ミンスマンセー、チョッパリだまして郵貯の次は、高速道路と農業奪うニダッ」

　　　　　　民主党デス！
　　∧∧　ドゾー国民のみなさん　　∧＿∧　　　ヤター　　　　　　　　　　　
　<(*ﾟーﾟ)>　＿＿＿＿＿　　　　　　（´∀｀　）　　　　民主キター　　　　　　　　　　
　　|　　つ｜子供手当て＋減税｜　（　　　）　　　　　　　　　　　　
　　|　　｜　￣￣￣　　∧＿∧　　　　Ｙ　人＝　　　　　　　　　　　(・ω・;）
　　U￣U　　　　　　　（´∀｀　）　　　　（＿）＿）＝　　　　　　　おいおいニダヤ信用するのか？
　　　　∧＿∧　　　　⊂　⊂　）　
　　　　（´∀｀　）　　　　Ｙ　人　＝　　自民もうダメ、政権交代！
　　　　⊂　⊂　）　　　（＿）＿）＝＝
　　　　　Ｙ　人　＝　　　　　　クレクレ、金クレー、金クレー！
　　　　　（＿）＿）＝＝　　ヒャッホー、政権交代で株価アガルってマスゴミも言ってるしな！

ほのぼのニダヤの日本征服劇場
「ミンスマンセー、チョッパリだまして郵貯の次は、高速道路と農業奪うニダッ」続き
　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　＞　アメリカとの自由貿易協定強行！　中国朝鮮にも激しく嘗糞外交！　＜
　　　　＞　高速道路資産を完全に売却して無料化！　自衛隊戦力縮小！＜
　　　　　＞　在日への地方参政権付与！国旗国歌変更！夫婦別姓！　＜
　　　　　￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^ＹＹ^ＹＹ^ＹＹ^Ｙ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドガガガガガーーーン
　　　　＼　　";;　'　　ﾞ　⌒;;/　(;;　　　",　"　　　ﾞ　　　／　　´
　　ﾞ　　　;;'　　´　;;!"（;;⌒　　　)　;;)　;;　　／　　　／
　　　　　　　　＼　　（;;　;;　;(⌒　;")　 ）　⌒　;;）　"　　　　　／
　＼　　(;;　｀　＼::⌒)　＼⌒;;　　(;;　／　;;)／　　　　　'　´
　　ﾞ　　　;;(;;;＼(　　　(　　::)　　　　　　　"　　／　")　　,,　;／　　´
＼　　　　＼　（::＼（;;＼　　　　　　　"　　⌒　;;／ ::";':;　／;;　"
　　　＼（;;⌒　(::　＼　　　　　　　　／／":;;;)／;;　
　　　　　　　　　　　　民主ニダヤ核弾頭炸裂

そして、食物自給率は20%切り、無料の高速道路はいつも慢性渋滞、
売り払われた土地は外資が買いあさり、地方議会は在日に全部乗っ取られた。。。。。
∩∩　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人＿　　　　　
(7ヌ)　　　　　　　　　　　　思い知ったかチョッパリどもw
　/　/　　　ｶﾎﾟｯ　　　　小泉とミンスで2回ぶっ叩いてウリの完全勝利ニダアアアアッ！
/　/　 ∧＿∧　　　　　￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
＼ ＼<丶｀∀´> 　(*ﾟーﾟ)　
　 ＼　　　　　　　/　/
　　 ｜　やっぱりこいつの正体はフリーメーソン鳩山＋GOLDMANSACHSと、
　　　　　　　お朝鮮のとっても愉快な仲間たちだった　　　　　
　　　庶民ますます死屍累々　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡　ホレ見い、言わんこっちゃ無い
　　　∧＿∧＿　　ミ　　　∧＿∧＿
　と（:::::::::;;と＿＿つ　　と（:::::::::;;と＿＿つ

民主党政権が成功するには民間労組の組織拡大が最善手なんだが
それによって党内のお荷物である民社協会が伸張してしまうのが

age

民社協会はお荷物ではなくて宝だと思うけど。

ピノチェトクーデターを支持した極右民社か

>>558
それは言わぬ約束ぞ。

民間労組の組織拡大は、非正規の加入が必須だから、
UIゼンセン以外成功してない

逆にゼンセンは非正規加入もあって100万突破、
ここだけ組織拡大ってのは皮肉だよ

ウチの会社もゼンセンだが組合員の過半数がパートで、
春闘もパートの賞与と時給引き上げとかやって、何とか成功

旧総評の官公労も立て直さないといかんのだよな

>>560
＞ここだけ組織拡大ってのは皮肉だよ

どうして皮肉なんだろう。

田中絵美子さん入るかな

田中絵美子さんは民社だったの？
清和会と民社党は仲が良かったときもあった。

>>562
給料の安いパートタイマーも多いし、非正規ばかりが増えていく、という意味じゃない？

田中さんは気さくな名古屋市長の秘書だったわけで

非正規も正規と同じ待遇にするよう主張していくべき

民社協会どうなりました？

新人で兵庫２区の向山が当選
民社系の新人というとこの人ぐらいかな

民主党と社民党が連立したら「民社政権」て呼ばれるのかな？紛らわしい…

>>555
逆だろ。構造改革の本丸は連合の既得権にメスを入れること。
労働運動に精出す革命戦士は邪魔なだけ。

…民社協会的には勝ったんだろうな。

今後は自民党の中堅勢力を引き抜いて国民新党の残骸勢力を追放する必要が出てくる。

パワーバランスの兼ね合いをしっかりと見据える。

現場で使えるレベルでいい。

それ以上もダメ、それ未満もダメ。

かつての新進党の再来（小沢一郎・創価学会の傀儡政府）を繰り返してはいけない。

>>571
まぁ、どうオマエがあらがってみたところで
新自由主義崩壊の流れは止まらないけどなｗｗ

民主・社民・国民新党による
「国民の生活が第一」の政治が実現しますから

…もはや国民新党は不要だろう。

キャスティングボートすらない政党はいらない。

[産経] 【09衆院選】仏大統領、鳩山氏に「ピッツバーグで会いましょう」（2009年9月1日（火）01:06）
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090901/erp0909010107000-n1.htm

【パリ＝山口昌子】フランスのサルコジ大統領は31日、衆院選で勝利した民主党の鳩山由紀夫代表に
メッセージを送り、勝利を祝すと同時に9月下旬に米ピッツバーグで開かれる主要20カ国・地域（G20）
金融サミットで「お目にかかれたら嬉しい」と伝え、日仏首脳会談を呼びかけた。

メッセージでは昨年、日仏が「外交樹立150周年」を迎えたことにも言及。大統領は昨年の主要国首脳
会議（G8、北海道洞爺湖サミット）の際、当初は東京にも立ち寄り、国賓として初訪問する予定だったが、
フランスが欧州連合（EU）議長国で多忙を極めたため、実現しなかった。

フォール駐日フランス大使はこのほど、産経新聞に対し、「大統領は日本の2009年の会計年度が終わ
る来年3月までには訪日する予定だ」と言明した。

マスコミは小沢チルドレンの大量当選といってるが‥経歴をみたら新左翼系や元社会党員がけっこういたなｗ

…まあ小沢は動けば即逮捕、民社協会チルドレンと銘打っておいたほうがいい。

実際のところ、そのほうが安定的な政権運営ができる。

>>569
近畿比例下位で通った松岡広隆も関西電力社員だから民社系に近づいていくかもね。

>>558
極右じゃなくて反共だろ。
すり替えするな馬鹿

民社協会々長の田中慶秋が当選したね。
よかった。

>>573
「労働貴族の生活が第一」の極左連立政権だろw

あんな偽善スローガンに騙される馬鹿は御目出度すぎるw

>>579
反共じゃなくて極右だろ。
すり替えするな馬鹿

>>580
こういう「ザ・民社」みたいなのが当選してしまうのが何ともｗ

>>581
国民新党が極左かｗ
どんだけ極右なんだよオマエｗ

>>582
な〜んだ。民主の尻馬に乗っかって与党になれるもんで浮かれてる売国社民の馬鹿支持者かw
悔しかったら自民と同じ103議席でいいから単独でとってみろwww

>>583
自民の議席数は119だぜ。
正確に調べてから書き込もうなボクチャンwww

大内啓伍さんはその後どうなったんですか？

結局民社協会員は何人当選したの。

>>584
民社系が一定勢力を占めている民主党の尻馬に乗っかってるくせにカキコなんかしてるな馬鹿。
社民党支持者は存在自体が恥ずかしいから、下を向いて道路の隅っこを申し訳なさそうに歩いてろ馬鹿

587の頭が悪すぎる件ｗ

民社系は葬蚊と仲がいいのは問題だね
右翼なのに葬蚊と仲がいいとかおかしい

>>589
弱小政党が生き残るには政策が近い政党が手を組むしかなかったんだよ。

1953年（昭和28年）、衆議院予算委員会では与野党が激しく対立し、
野党側は尾崎予算委員会委員長を委員長室に缶詰めにした。
自由党の篠田弘作議員が尾崎委員長を助け出そうとしたのに対して、
ある社会党議員がこれを阻んだ。激昂した篠田はこの社会党議員に
灰皿を投げ付けた。社会党議員も激怒して、両者は殴りあいになった。
これをきっかけに十数人の与野党議員が乱闘する騒ぎとなった。
「灰皿投げ付け事件」である。
自由党の篠田弘作と殴りあった社会党議員は行動派の議員として知られ
当時「社会党の爆弾男」と呼ばれて与党から恐れられる存在だった。
さて、この社会党議員とは誰でしょう。

現名古屋市長もこの人の秘書だった。

社会党支持者だった放送ジャーナリストのばばこういち氏も
「社会党時代のあの人は実に魅力的な人物だった」と褒めていた。
「しかしその後、彼は戦う相手を間違えた」と批判していたが。

今ぞ集う　勤労の同志、今ぞ集う愛国の同志。

民社党の復活、まってます。

>>591
>野党側は尾崎予算委員会委員長を委員長室に缶詰めにした。

正しくは尾崎予算委員長。

公明党葬蚊学会と仲良くしてたから民社党は大きくなれなかった
今も民主党内では厄介なお荷物グループ
今後葬蚊と仲良くしたいとか言ったら有権者が許さないだろう

大阪１区の新人熊田も民社系
民社協会がどうのこうのと言ったって、政党ではないのだから民主党には何も問題はない。

（訂正）

1953年（昭和28年）、衆議院予算委員会では与野党が激しく対立し、
野党側は尾崎予算委員長を委員長室に缶詰めにした。
自由党の篠田弘作議員が尾崎予算委員長を助け出そうとしたのに対して、
ある社会党議員がこれを阻んだ。激昂した篠田はこの社会党議員に
灰皿を投げ付けた。社会党議員も激怒して、両者は殴りあいになった。
これをきっかけに十数人の与野党議員が乱闘する騒ぎとなった。
「灰皿投げ付け事件」である。
自由党の篠田弘作と殴りあった社会党議員は行動派の議員として知られ
当時「社会党の爆弾男」と呼ばれて与党から恐れられる存在だった。
さて、この社会党議員とは誰でしょう。

>>596
＞公明党葬蚊学会と仲良くしてたから民社党は大きくなれなかった

逆じゃないの？
民社党は公明党と組んだからまずまずの議席を維持できた。

竹本孫市、池田禎治、小平忠、中村正雄、佐々木良作、小沢貞孝
稲富稜人、曽根益、塚本三郎、玉置一徳、春日一幸、永末英一・・・
・・・実にいい顔ぶれ。
一貫是々非々　
愛知民社・京都民社・大阪民社・九州民社・小平民社
がんばれ！民社

和田耕作、大内啓伍という東京民社

向井長年・田淵哲也の参議院コンビ

中沢いとこ・萩原ゆかこの参議院地方区女性ベテランコンビ

w

ID:d0mshG3Vの年齢は70歳以上だね

ちなみに「ゆかこ」は「幽香子」というコワイ名前ｗ

あと、竹本「孫一」なｗ

◎民主社会党（後の民社党）に参加した人たち

西尾派

（衆議院議員）
小平忠（北海道四区）、鈴木一（秋田一区）、竹谷源太郎（宮城一区）、
小松信太郎（福島一区）、武藤武雄（福島三区）、松尾トシ子（神奈川一区）、
土井直作（神奈川二区）、加藤鐐造（岐阜二区）、堤ツルヨ（滋賀）、
西尾末広（大阪二区）、西村栄一（大阪五区）、佐々木良作（兵庫五区）、
内海清（広島三区）、広瀬勝邦（徳島）、伊藤卯四郎（福岡二区）、
池田禎治（福岡四区）、今村等（長崎一区）

（参議院議員）
基政七（全国）、中村正雄（全国）、向井長年（全国）、赤松常子（全国）、
東 隆（北海道）、田畑金光（福島）、天田勝正（埼玉）、曾禰益（神奈川）、
田上松衛（神奈川）、棚橋小虎（長野）、村尾重雄（大阪）、松浦清一（兵庫）、

（前衆議院議員）
平田ヒデ（福島）、井堀繁雄（埼玉）、永江一夫（兵庫）、佐竹晴記（高知）

（前参議院議員）
鈴木義男（福島）

河上派

（衆議院議員）
大貫大八（栃木一区）、神田大作（栃木二区）、吉川兼光（千葉一区）、
本島百合子（東京二区）、菊川君子（東京四区）、北条秀一（東京七区）、
門司亮（神奈川一区）、小沢貞孝（長野四区）、大野幸一（岐阜一区）、
春日一幸（愛知一区）、塚本三郎（愛知二区）、田中幾三郎（三重二区）、
山下栄二（兵庫二区）、中崎敏（島根）、今泉勇（山口一区）、
受田新吉（山口二区）、田万広文（香川二区）、中村時雄（愛媛一区）、
木下哲（大分一区）、小牧次生（鹿児島二区）

（参議院議員）
島 清（東京）、永末英一（京都）

（前衆議院議員）
佐竹新市（広島）、長正路（福岡）


無派閥・中立

（衆議院議員）
片山哲（神奈川三区）、水谷長三郎（京都一区）、大矢省三（大阪一区）

（参議院議員）
相馬助治（栃木）、片岡文重（千葉）

（前衆議院議員）
田中利勝（福島）、稲富稜人（福岡）

◎日本社会党に残った右派の人たち

河上派

（衆議院議員）
安井吉典（北海道二区）、松浦定義（北海道五区）、島口重次郎（青森二区）、
菊池養之輔（宮城一区）、日野吉夫（宮城二区）、戸叶里子（栃木一区）、
平岡忠次郎（埼玉二区）、浅沼稲次郎（東京一区）、加藤勘十（東京二区）、
河野密（東京五区）、山口シヅエ（東京六区）、中村高一（東京七区）、
金丸徳重（山梨）、中沢茂一（長野一区）、松平忠久（長野二区）、
中島巌（長野三区）、井伊誠一（新潟二区）、三宅正一（新潟三区）、
岡良一（石川一区）、堂森芳夫（福井）、小林正美（三重一区）、
中井徳次郎（三重二区）、矢尾喜三郎（滋賀）、杉山元治郎（大阪四区）、
河上丈太郎（兵庫一区）、大西正道（兵庫四区）、松前重義（熊本一区）

（参議院議員）
加藤シヅエ（全国）、田中一（全国）、山口重彦（全国）、戸叶武（栃木）、
稲葉誠一（栃木）、松沢兼人（兵庫）、山田節男（広島）

（前衆議院議員）
川俣清音（秋田）、松田政吉（福島）、前田栄之助（広島）、林虎雄（長野）

このグループは憲法９条を改正して戦争を目論んでいる
そういえば昔核武装がどうとか言ってた馬鹿がいたよな

民主党内の危険分子であることは間違いない
前原、野田グループ以上だな

９条や核武装に積極的だと危険分子なのか？

民社系は憲法９条改正や核武装にまったく積極的ではない。
労働者の生活水準や地位の向上には積極的だけど。

比例下位単独立候補で当選
少なくともこの2人は民社系

比例北関東　野木実　前和光市長・元埼玉県議・埼玉民社協会会長
比例近畿　浜本宏　芦屋大教授・元衆院議員永江一仁秘書

平和をおびやかすグループが危険じゃない訳ないだろ
平和の危機は人類の危機

>>596
公民協力が崩れた93年の総選挙で落選したのは民社ばかりで、
公明はほとんど当選したから、創価学会の集票力への依存していたのは民社のほう
公明と組まなければ恐らく社民連程度の議席になっていたと思われる

訂正
×創価学会の集票力への依存
○創価学会の集票力に依存

大阪6区　村上史好
神奈川3区　岡本英子

この2人も。岡本は塚本三郎の元秘書。

民社系は毒だな…

>>613
同感

>>612
アホ、毒は公明党

>>591
イッコーさんだ！春日一幸委員長！

>>618
春日一幸は社会党議員のときは体を張って保守政党と戦ったんだから。
保守政党では春日一幸を「爆弾男」とか「サル」と呼んでいた。

あるブログを見たが、だいぶ前に民社協会は憲法創案に核武装を明記するとか書いてあったぞ
やっぱり危険なグループだなあって改めて分かったよ
いやー恐ろしい恐ろしい〜
次の選挙ではぜひ落選して欲しいね

>>620
創憲会議の新憲法草案にはそんなこと書いてない。政策の選択肢として非核を憲法上に盛り込まなかっただけ。

>>620
ちなみに日本国憲法下でも自衛のための核武装はできるという解釈もある。
おまえが９条死守という恐ろしい考えの持ち主なのかもしれんがな。

>>620
民社協会全員がそんな馬鹿げたことを本気で考えているわけではないと
私は確信する。

>>623
創憲会議の創憲のための提言のなかで、新憲法に
「非核三原則や核・生物・化学兵器の不保持を謳うことには慎重でなければならない。
長期的に政策選択の幅を狭めることになりかねないことが懸念されるためである。」

と書いてあるから、勝手に>>620が深読みして核武装を明記と思い込んだだけ。
デマには要注意。

核武装論とか言ってる時点で狂ってないか？
http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/104035/%8Aj%95%90%91%95%98_/36/

田中慶秋も民社出身だよ！

って知名度低いか

相変わらず昭和の話がメインだなこのスレは。

いまの民社系の話しはしないの？

>>626
今は引っ越して別の選挙区だが、旧神奈川4区（中選挙区）の有権者だった者
からすると馴染みの存在。民社の若手議員というイメージが強かったけれど、
もう古稀を過ぎているんだね。

>>625
全然狂ってない。核武装論と言うだけで危険と言う方が狂ってる。
核武装してる米国や中国やロシアなどは狂ってるのか？

民社系は貴重だ
直島氏もと聞いた 菊田真紀子も？

民主党は今度民社系内で核武装をしろと言った奴は除名して欲しい

>>631
民主党はそんな全体主義の政党ではございません。そもそも核武装をしろとは誰も言ってない。
国際情勢を鑑みれば核武装検討の議論はされていいだろう。

>>630
直嶋政調会長は民社党出身。
菊田さんも民社協会所属だったと思う。

1990年の総選挙で社会党マドンナ大量当選＋自民党も海部小沢コンビで復調という
状況の中、そのあおりを受けて民社党は惨敗し永末が辞任。
公明党と距離を置こうとする大内（大内の後援団体が立正佼成会だったため）が
委員長になったが、1992年の参院選も苦戦。愛知で新間正次が当選したが
学歴詐称で当選無効という失態まで演じ、結局参院では民社単独では交渉会派に
もなれないという状態となり、猪木のスポーツ平和党等と会派を組み、何とか
会派名に党名を残す。

こうした党勢の著しい衰退により、公明との協力を解消というか公明に見限られるような形となり、
1993年の衆院選では1990年衆院選以前に公民協力で民社党が議席を持っていた選挙区でも
公明党が次々に新人を立てて当選させる一方、民社党は塚本が落ち、元職も落選、
京都では引退した永末の議席の後継もできずにあっさり公明新人に奪われた。
新生党・日本新党・さきがけといった新党の陰に隠れて政権交代の波にも乗れず、
4人も追加公認して何とか1議席増やすという結果に終わり、新人当選者は西村真悟だけだった。
西村は民社党最後の新人議員となった。

こうした民社党衰退→消滅の流れの中何とか今まで生き残ってきたのが中井洽や直嶋正行、
あるいは北橋健治（北九州市長に転出）といった面々。

西村真悟も政治家生命は終わりだし（毒舌評論家として生き残るんだろうけど）
時代の流れを感じるな

吉田治や笹木は西村と同期初当選だったはず。
党籍を持っていなかったのかな。

公明票に頼らなきゃ何もできない老いぼれ集団なんていらねー。

民主が公明と連立組むとしたらこいつらがガン細胞同様に動くのだろうか。

訂正

×4人も追加公認して何とか1議席増やす

○公認候補で1議席増やして15＋4人追加公認で19

吉田治は無所属で民社と日本新党の両方から推薦を受けていたので、
当選後どちらに入るのか迷ったが民社会派に参加
笹木も無所属で、当選後会派入り

追加公認した無所属4名と会派を組んで「民社党・新党クラブ」となったが
民社党に入党したのは1人で、笹木ら3人は入党せずに終わった

葬蚊カルトと手を組んだり、憲法を改悪して核武装を企ててたり
どうしょうもない悪のグループだよな民社系は
まだ小沢グループと組んでいる旧社会系や管グループの方が信頼できるよ

>>639
>>旧社会系や管グループの方が信頼できるよ

お里が知れるね。鳩山グループと組んでる民社系の方がずっとマシ

>>639
旧社会党系や菅フループが信頼できるとかｗｗｗ
あんた、わかりやすなｗ

核武装論や生物化学兵器保有とか
どう考えても普通じゃないね

>>642
普通じゃないね。
で、民主党のだれがそれを言っているの？
共産主義セクトはこじつけデマが好きだから、民社と聞いたら馬鹿な書き込みをすぐする。

菅義偉グループだったら信頼おけるかもなw

民主党内の抵抗勢力民社系
公明党創価学会と組んで民主党内を分断させる気だろ
民社協会はカルトの犬だしな

旧社会党系も旧民社党系も小沢グループと組んでいる同志じゃないか。

山陽の神様　受田新吉
演説ベタの　河村勝

がんばれ民社！一貫是々非々民社！自民党より右の民社、民社党！

私は７０歳超えと言われましたが、89歳です。

福岡の煙草快男児！池田禎治・・・ものすごいメンバー

一貫是々非々、民社党！

民社が伸びれば　日本は良くなる

>>647-649
イケテイさんか。懐かしいね。
でも民社党は自民党より右ではなかったけどね。
ワシも80歳代じゃ。
これからは「民主党が伸びれば日本はよくなる」となってもらいたいものじゃ。

>>647
> 演説ベタの　河村勝

河村氏は旧国鉄の理事出身で、旧神奈川5区では、国労出身で社会党の富塚三夫氏と
“国鉄対決”を演じていたのが思い出される。

河村は片山哲の後継者。河野二世や平林やその後継者の富塚や亀井と神奈川５区で激戦を繰り広げた。
民主党ができた後は河村派が１７区、富塚派が１５区というようにすみ分けられた。

リベラル勢力は無害
核武装を唱える凶悪民社は有害
平和を掲げるリベラルの拡大を期待する

>>653
民主党に核武装を唱える凶悪な勢力などないとは思うが、
もしあったならば封じ込めればいい。
排除しようとしてはいけない。

>>652
ということは、洋平氏の後継者を破った神山氏は河村系で、太郎氏に敗れ
比例に回った勝又氏は富塚系、ということですね。

>>655

勝又は旧さきがけ出身なので多分関係ない

核武装論なんて西村真悟が一人喚いていただけだ。
そして、もう消えた。

ミンスがこのまま反米路線で突っ走ってアメリカから核の傘外すって言われたらどうすんの

>>658
対等な同盟関係と反米路線とは違うぞ。

愛知民社の底力！がんばれ民社！中小企業の代表　民社！

無知蒙昧で傲慢な善意のヒト、集団に最高権力を与えた愚民が払う
代償、ツケは途方もなく大きい。

子供手当ての財源、高速道無料化の真実、国際公約化させるつもり
の温暖化対策ガス排出削減25％のキチガイ政策....etc.

あの党に票を投じた連中が責任とっててめえの不動産なりを売却して
ツケを払ってくれるならいいのだがね！

民社系は貴重だ
もう一度復興してほしい

>>661
自民には一度たりとも投票したことはないが、先祖から受け継いだ土地のあった村が
自民党政治で過疎化し、今では売っても二束三文。

お前責任取ってくれるか？

このスレ死すとも　民社死せず
中小企業の真の代表　一貫是是非々　民社　民社　民社党！

田淵哲也・柄谷伸一・藤井全繊・向井長年の参議院四天王

>>664
オレもあと50年生きてりゃ
今回の民主党の政権交代の話をしてるんだろうなぁ…

民社系はガンで葬蚊の犬
崩壊して欲しい

社大党の安里積千代を亡くなるまで支持　九州民社
がんばれ！民社

このスレ落ちても　民社死せず！

>>667
沖縄社会大衆党ですよね？
沖縄社会大衆党と民社党が友党関係にあったのは今から考えれば不思議だ。

今後、「民社」で検索したら、3党連立政権の「民社国」に引っかかることが多くなりそう。

金子駿介（落選した民社党参院神奈川選挙区候補）の子息・洋一が10月25日
投開票・参院神奈川選挙区補欠選挙の民主党候補予定者として県連が党本部
に推薦されるようだ。

>>670
「そんなの関係ねえ！」の海パン芸人も、食い詰めたら、民社党員だったお父さん同様に、
政界で生きようとするかもしれない。

>>671
ほんで民社協会のホープになってたりしてｗ
てか、よしおも親同様、すでに民社協会の会員なんじゃない？幽霊会員だろうけどｗ

>>663
安心しろ。
民主党が政権とったから、二束三文どころか、二束に三文つけても買ってくれる人がなくなるから。

民主社会主義万歳！

煙草の煙の中に国会対策の池田禎治
長靴に背広　仁王立ちの稲富稜人
舌足らずの予算委員会の質問の河村勝
選挙下手で演説下手　深夜半の当確の中井冶
官僚然　孤高の竹本孫一
名調子！佐々木良作
抽象的塚本節　塚本三郎
民社最後のエース　米沢隆・大内啓伍

がんばれ民社　一貫是々非々　民社！

>>675
じいさん、中井「洽」の字は間違えるなよな
いくら親の徳次郎のことしか頭にないからといってもなｗ

しかし直嶋も大化けして入閣か。
考えてみたら高速道路無料化は自動車労連にとってもウマーだし。

>>677 川端も有能なのにな？

民社が伸びれば　日本は良くなる
祖国日本の代表民社　民社党！がんばれ民社！

川端もがんばれ　滋賀民社の底力

民社、民社と草木もなびく。
平和日本の代表民社。民社党！がんばれ民社！

小平もがんばれ！北海道民社の底力。

民社系の拡大を阻止せよ
拡大すればするほど平和が脅かされる
こんなクズグループなくなれ

>>681
民主党の前原グループや野田グループよりも民社系のほうが危険ですか？

>>682
共産や過激派セクトは相手にしなくて良いです。

前原は民社に入れたいね、あの男はいいよ、民社の看板になれる。

>>684
鳩山内閣に入閣が決まったね。

前原は民社の最終兵器　民社がんばれ！

柳沢錬造の再来、前原、がんばれ前原　前原がんばれ！

西村先生、稲田先生　民社がんばれ！がんばれ民社！

麻生良方と和田春生は晩年は民社党を離れて政治評論家になった。

民社がんばれ！天国の麻生良方もがんばれ！和田春生もがんばれ！

民社がんばれ！がんばれ民社！海員組合が左傾してもがんばれ民社！

がんばれ民社！民社がんばれ！
あの世でがんばれ！あの世でがんばれ！

民社がんばれ！がんばれ民社！がんばれ民社！民社がんばれ！

鳩山民主社会主義政権を支えよ、民社。

終戦直後に西尾末広と新党を作ろうとした鳩山一郎の孫の内閣を盛り立てよう。

民社がんばれ！がんばれ民社！民主がんばれ！がんばれ民主！

[時事通信] 核・拉致「北に問題あり」＝鳩山民主代表（2009年9月10日（木）20時49分配信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090910-00000181-jij-pol

民主党の鳩山由紀夫代表は10日夜、北朝鮮の核・ミサイル・拉致問題について「北朝鮮がミサイル
を再三にわたって発射したり、核開発、核実験を行ったり、拉致問題も一向に進展していない状況
は、向こう（北朝鮮）側に問題ありと考えている」と強調した。

さらに、鳩山氏は「実りある（日朝）関係を築き上げたいということであれば、当然、北朝鮮政府の対
応に懸かっている」と述べた。党本部で記者団の質問に答えた。　

「 韓国で行方不明になった日本人女性６５００人 」 被害者家族が訴え
http://bl★og.liv★edoor.jp/new★s2chplus/archives/5★066★322★4.html

☆☆☆☆☆☆
23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 02:28:25 ID:UeD78g5r0
李鵬が言ってた、２０年後に日本なんてなくなるって、こういう事か。

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 21:55:04 ID:IsvYN1LJ0
1000なら
鳩山：「譲歩を引き出しました。ソースコード開示しなくてもいいそうです。やったー！」
でもEAL3並みの要求を飲まされる。日本の適合性評価機関は承認されない。
結局技術はばっちり漏洩する。終わり
↑ ↑ ↑
2009/09/10 　　★１〜★５　　　
中国 「ＩＴ製品、ソースコード開示せよ。情報漏洩はないから」…日本側が撤回求めるも、予定通り実施へ
http://s03.megalodon.jp/2009-0911-0412-34/pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1204019152/34-35
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

鳩山幸さんはサイエントロジーというカルトと関係があるという噂があります。
http://an★tikimchi.see★saa.net/art★icle/127578850.html(日本アンチキムチ団)

鳩山幸さんの旧姓が不明だそうですよ。
764 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/09/06(日) 01:04:07 ID:/WrcABwtO
幸夫人のごお父様は中国人ではなく、キム・ジョンウォン（漢字不明）という朝鮮北部出身の貿易商だったようです。
戦後は日本に渡り、幸さんが渡米するまでは神戸の商社に勤めていたようです。 キムさんは幸さんが渡米した直後、
北海道室蘭に引っ越し、貿易商を営みながら総連支部の設立に尽力されたと話しておりました。
【ﾌｧｰｽﾄﾚﾃﾞｨｰ】鳩山幸をｳｫｯﾁするスレ　２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1252279762/

中井冶先生は、伊賀上野の票が開いて、滑り込み当選。いつもながらひやひや
させられた。
法務大臣入閣頼む！中井先生！
がんばれ三重民社　民社が伸びれば　日本は良くなる

>>692
冶 ×
洽　○

いつも間違われて悲しい先生

滋賀には、全繊の神様　西田八郎がいた
愛知民社の総本山トヨタには渡辺武三、中小企業の真の代表三治重信
九州の飛車角　宮田早苗・・・

一貫是々非々　民社党！そうそうたるメンバー民社党！

スレ落ちれど、民社死せず！

>>658
外す外さない以前に、
アメリカが日本を属国や植民地として扱う事をやめる事、
これが先決ですよ。
そうした役割分担をやめず、強要し、
ジャイアン国家として振舞うのであれば、
国民経済と国民生活を守る為に対米離脱しなければならなくなる。
当然、対米離脱を図った場合、核武装議論が本格化します。
あるいは核保有国に対応し得るほどの重武装化とか。
スイスみたいな針鼠国家になるとかね。
核を持たずに何とかしようとするとそれくらいしかないから。
まともでかつリーダーシップのある政治家がひとりでも出てきたら、
この難しい問題が一気に表面化するのは間違いないでしょう。

>>659
でも実際は核の傘に守られる子分、
核の傘で守ってやる親分って関係がある。
それにアメリカが年次改革要望書をはじめ、
あらゆる手段で日本を経済侵略している事実も
広まってきているし、
アメリカがかような侵略行為をやるない限り、
対米離脱という選択肢が現実味を帯びてくる事も、
また事実ではないでしょうか。
その際に、まさか中国やロシアの核の傘に
守ってもらうわけにはいきませんし、
そうなると核武装が必要だという議論が
中道勢力から出てくる可能性も否定できません。
結局、アメリカの出方次第なんですよね。
アメリカが日本を核武装にまで追い込むのか否かという。

中井冶先生、川端先生、直嶋先生　入閣確実！
民社ベテラントリオ
がんばれ！民社！

中井は15年ぶりの入閣かｗ

大石尚子て秋山真之の子孫らしいけど何で自民行かないの
自虐史観に塗れた政党で先祖が汚されてるとか思わないの

中井冶 ×
中井洽 ○

>>700
>自虐史観に塗れた政党で先祖が汚されてるとか思わないの

日本語を勉強しましょう。

どこがおかしい
大石尚子は鳩山が日露戦争は侵略だとかほざきだしたら
ちゃんと抗議できるんだろうな

川端さんは何大臣？

>>703
抗議する必要はない。
放っておけばいい。

川端先生入閣確実！近江八幡の全センの神様といわれた西田八郎の
三番弟子。
滋賀民社の底力！がんばれ民社！一貫是々非々！

放置したら彼女の議員生命にもかかわる

がんばれ民社！福祉の民社！
中沢伊登子が落選引退しても抜山映子が議席を奪還。
がんばれ民社！福祉の民社！
社会党が階級闘争やってた頃から社会福祉を重視。
がんばれ兵庫民社！一貫是々非々　民社党！

>>703当たり前だろ、ボケ！人がバカになってつきあってやってるのに、
いい加減にしろ！
大石さんは、曽根益先生の弟子で、国士だぞ！

>>671
前にもどこかで加賀谷の後継になんてネタで言われてたなｗ

>>709
曾禰益先生は国士というタイプじゃないだろう？
左派の和田博雄と同じく政策通で右派の知恵袋みたいな存在だったと思う。

>>709
民社党青年部だった人は直情径行だな。

三治重信か懐かしい。
このラインは新間、都築、木俣と非労組、三河出身者枠だな。

>>712
つうか、じいさんだから民社青連と思われｗｗｗ

民社系と保守系の支持で当選していた近藤豊はどうなったんだ？

内閣　４ポスト民社でお願いしたい。
法務は、なんとか中井冶先生でお願いしたいが・・・

がんばれ民社　４ポスト！

近藤は議員辞職した

おさむとひろし

川端、直嶋は入閣確実　中井はまた線上
民社の底力みせるとき　がんばれ民社！

>>716
おい、お前もか
中井冶 ×
中井洽 ○

中野先生の本ってどこで買えるの？

「友愛国家の創造」　中野寛成　著
「豊中の鐘」中野寛成　著

民社党にて承ります　

民主党なんてもうないよw

>>723
民主党　×
民社党　○

本を買うならここで聞けば？
藤田秘書か上念秘書にうまくゴマをすればタダでもらえるかも知れない。
中野寛成事務所
豊中市曽根東町4-7-9（阪急曽根駅より徒歩10分）
電話：06-6865-0008
FAX ：06-6864-3838

民主党は鳩山家の友愛、民社党の友愛、社会党の友愛の、
友愛３派連合だね。

大石は曽根や河村や塩田や安倍や都築や三治と同じ非労組官僚系のライン。
木俣や浅尾や笹木や島みたいな民間非労組系や玉置や小平や西村や中井みたいに二世議員や島津や青山や計屋のような保守からの転向組とは違う。

民主政権が支持率大きく下げる要因となるのは民社系の議院がスキャンダル会った時に
居座ること。西村が典型だが、横手のように民社はスキャンダルやダーティーな
イメージがついても問題にせず、居座る傾向が強いから。かつての自民以上にね。

>>727

ということは、鳩山や小沢も民社系か？

小沢鋭利が入閣か？なんとか４議席いきたい。
中井先生があと一息
がんばれ民社　民社がんばれ！民社が伸びれば日本は良くなる！

[毎日] 鳩山代表：地方分権で改憲必要との認識示す（2009年9月12日（土）22時27分）
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090913k0000m010086000c.html

民主党の鳩山由紀夫代表は１２日放送のラジオ番組で、憲法改正に関し「憲法の平和主義、人権は当たり前
だが、だからといって後生大事に憲法を一言一句変えてはいけないという発想はおかしい」と述べ、地方分権
の観点から改正は必要との認識を示した。改正時期には言及しなかった。

鳩山氏は地方分権について「国が地域をコントロールして補助金漬けにする世の中では自立できない」と指摘。

０５年に発表した改憲試案に触れ「こういうものの道筋をつけることが大事だ」と強調した。

鳩山氏の試案は、国と地方の役割分担を明確にするため、基礎自治体として「市」、広域自治体に「圏」を設置
する改正などを提言している。
- - - - - - - - - - - - - - - -

…現行の都道府県・市区町村の行政区分の考え方は、フランスを基準・参考にしたとも言えるが、鳩山氏の考
　 え方はドイツ語圏（道州制における広域圏域の定義）の考え方かな。

確かに、行き過ぎた中央集権は地方をダメにするし、それかと言って地方に権限を一任してしまうとチェック機能
が失われてしまう。

このバランス配分をうまくコントロールしていくのが ” 中道路線 ” の考え方。

広域圏域における 「 圏 」 の定義は…米国のカウンティー（≒郡）や、我が国の ” 郡 ” と…つまりは旧式の圏域
の考え方と似たような捉え方かな。

それとも、今日における大都市を主軸とした広域都市圏を再定義するものだろうか。

このへんをハッキリと明示する必要がある。

それと、改憲については…” 護憲的改憲論 ” の主戦論の定義から外れないように。

北海道２区 三井わきお　◎
北海道１０区 小平忠正　◎
山形１区 かの道彦
神奈川３区 岡本英子
神奈川５区 田中けいしゅう　◎
埼玉１５区 高山さとし　◎
東京３区 まつばら仁　◎
新潟２区 わしお英一郎　◎
新潟４区 菊田まきこ　◎

石川２区 たなか美絵子
福井１区 ささき竜三　◎
愛知１区 佐藤ゆうこ
愛知４区 牧義夫　◎
愛知８区 ばんの豊　◎
愛知１１区 ふるもと伸一郎　◎
三重１区 中井洽　◎
三重４区 森本哲生　◎
滋賀１区 川ばた達夫　◎
滋賀３区 三日月大造　◎
京都１区 平智之
大阪１区 熊田あつし
大阪６区 村上史好
大阪８区 中野寛成　◎
大阪１４区 長尾たかし
兵庫２区 向山好一
兵庫１０区 岡田やすひろ

福岡１区 松本りゅう
長崎１区 高木義明　◎
大分１区 吉良州司
北関東 野木実
東京 中津川博郷
北陸信越 若泉せいぞう
東海 三輪信昭
近畿 熊谷さだとし
近畿 浜本宏
近畿 松岡広隆
近畿 渡辺義彦
九州 かわごえ孝洋
宮崎１区 川村秀三郎

>>722
>>724
ありがとうございます。
検索しても中野先生のページしか出てこないので困ってました
事務所に問い合わせてみます
ありがとうございました

鳩山さんが昔「幹事長は中野カンセイさんにお願いしたい」といったとき涙が出た。
がんばれ民社！
なんとか内閣4議席死守！

>>732-734
これ、ソースはどこのページ？
いろいろ調べたけど、民社協会系の候補者がリストになってるのが見つからなくて。

松本ドラゴンは社会党系、その他にも自由党系の候補が数人いる。
あと城島光力と吉田治を忘れている。
長島、神山、山尾、大西、緒方も引退した議員が民社党系なので民社協会に入ってもおかしくない。

愛知１５区の森本も民社党議員の地盤を継いでいる。

>>736
月刊民社に載っている名簿を書き写したんじゃない？

>>731
> 山形１区 かの道彦

山形の鹿野氏は、自民党出身のはずだが…？

そうですね 投稿者： スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)07時49分30秒 　

今までは、我が同胞たちは比較的攻撃的な声闘というやりかたを使ってきましたが、今後
はそれだけでは難しい状況になりつつあります。
これからの日本社会を背負う日本人の若者世代をどう理解させていくかが大きなポイン
トです。
お人好しな日本人の気質をうまく利用していく必要があるのです。
今までの「私たち在日はこれほど差別されてきた被害者なのです」という事実を伝えるだ
けでは日本人の若い世代は一歩引いて疑います。

これからは「私たち在日も日本に貢献していきますから手を取り合いましょう」というメッ
セージが必要でしょうね。

Re: そうですね 投稿者： とにる 投稿日：2007年 7月30日(月)08時20分48秒

日本の一般国民も今は年金や不祥事なんかの目の前のことだけしか見てませんしね。
マスコミもそういうところをどんどんやりますから都合がいいですよ。笑いが出るくらい
です。

とにかく日本の左派はまだまだ利用できます。
とくに日本が嫌いな日本人がいるというのはおもしろいですね。十分使えます。

中井冶は入閣難しいかも？
なんとか４議席はいただきたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民社党

>>741
それどこの掲示板よ？
純粋に日本人として虫唾が走るんだけど？

Yahooで消された掲示板ですね。下のもありましたよ。

マスコミ対策 投稿者： スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)15時49分54秒 　

あるかたからマスコミ対策は大丈夫なのかと聞かれましたが大丈夫です
ここ数ヶ月の報道を思い出してください。
自民党の不祥事や失言などは大いに報道されましたが民主党の失言や
不祥事はほとんど流れなかったでしょう。

ときどき冷や冷やした状態はありましたがテレビ局に新聞雑誌など主要な
メディアのほうは本部のほうで抑えてあるようです。
またマスコミ各社に勤めている同胞たちも自民党の不祥事は徹底的に報道
して民主党の失言などはやりすごすような体制ができていますから心配ありません。
なにより日本人はテレビと新聞を信用しますからこの辺は大丈夫でしょうね。
大手新聞社やテレビ局はすべて抑えてあるとのことです。

愚民対策とでも言いましょう。
知らないのは一般日本人だけというなんとも可哀想な状況ですね♪

スレ落ちれど　民社死せず

>>740
自民党出身者でも民社協会所属の民主党議員ぐらいいるだろ

なお、防衛相には民社協会から割り当てを。

４議席とりたい。中井冶を法務にお願い！
民社がんばれ！

今回の政権交代劇を春日一幸先生に見て欲しかった。

>>>民主党

来年7月に予定されている参院選を前にしてフリーハンドの発言をするのはいかがなものか。

>>>民社協会

民主党を民社らしく作り変える努力をしないとな。

　・・・で、民社グループは総勢何人になったんですか？（参議院も含めて）
　>>731-733の　◎　が付いている議員に加えて、
　向山先生は民社グループ加入ですね？（大阪ガス労組→西村真悟秘書→神戸市議）

現実的には入閣するのは川端さんか高木さんと、直嶋さんの２人だな‥。
法相は一新会かそうでなければ旧社会だろ、西松絡みと故人献金疑惑の捜査対策があるから、小沢に近い筋からの起用に間違いない。

>>752
＞小沢に近い筋からの起用に間違いない。

それは難しい。

もし現実化すると透明性の確保の観点からして国民から見放される。

民社4議席確保　支持の前原を足してでも４はとりたい
民社の意地をみせてほしい

スレ落ちれど　民社死せず　！

>>747
防相は前原じゃないの？

>>756
…前原いらねーだろｗ

タバコ税引き上げ論者は逝ってよし。

直嶋、川端当確！

川端は文部科学大臣か！

ベテラン中井冶先生当確！
選対本部長　大石尚子はうれし涙。一気に活気ずく民社党本部

民社がんばれ！あとひとつ　がんばれ民社！

直島の娘はかなりの美人
小沢ガールズに入れてやればよかったのにな

>>761
お父さん似なのかな？
直嶋さんってわりと愛らしい顔立ちだよね

民社党は社公民自公民と70年代80年代は凄まじくゆれた風見鶏だったな
土井ブームのときは便乗して土井に投票してたのに
その数年後のPKOでは社会党の牛歩戦術を痛烈に批判したりと
わけがわからなさすぎた

中井冶　法務大臣　希望！
「死刑廃止論者を死刑にしろ！」中井

一貫是々非々　民社党　　　

中井冶先生の国家公安はかなり重いポストだぞ
価値有り

>>763
党内が社会党に近い人たちと自民党に近い人がいたからな。
その時の党内勢力や執行部によってえらく違う。

中井は春日先生の置き土産。
「あの男は、とにかく選挙に弱い。演説下手ときてるから、できうる限り
応援に伊賀にいってやらんといかん、ついでに西田（滋賀）のところへも行くぞ」
春日民社全盛の頃の話。

一貫是々非々　民社党！

＞http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090916-OYT1T00065.htm
＞▽防衛　北沢　俊美　７１（民主・参〈３〉長野）

…経歴や世襲を考えると民社系と捉えてもよさそうだな。

ただし、かつての細川政権に参画している経緯もある。

未知数が多い。

>>761
娘さん何やってるの？
結婚してるの？

北澤を含め4議席だから御の字だろう。
民社としてはまずまず。

一貫是々非々　民社党！

中野や川端は参政権賛成だからな
左だな

>>771
でも、川端さん（只今会見中）が文科相に就任したのは、旧社会党系だと日教組
と結託して行政をかき乱す、という批判を避けるためだ、といわれているようだ。

このスレはなんではしゃいでいるの？

>>773おまえははしゃいだりしたことないだろ？いつも冷静でなくてはいけなくて
人からばかにされたりすることを極度に恐れている小心者とみた

どうだ一貫是々非々　民社党！

月刊民社って置いてるとこないのかな？
国会図書館いったけど、おいてなかった･･･。

…民社協会のHPになかったっけ。

それにしても嬉しそうだな。

高速道路無料化政策については、現実的な対応を。

まずは不採算路縁の統廃合を含め、予算枠の切り詰めを行った上で進めるように。

wikiからのリンクに民社協会のHPらしきものがなかったんで、
民社協会のＨＰってないのかと思ってた。
* 核禁会議
* 財団法人 富士社会教育センター
* 政策研究フォーラム
これのどれかなの？
勉強不足でスマン。

…波乱の新政権スタート。

群集の中で銃撃戦を展開するように、狙いを正確に定めてピンポイントショットを確実なものにする。

たった１つの間違いが、そのまま命取りになる。

鳩山首相と民社協会の、経験と力量が問われる。

スレ落ちれど　民社死せず

民社協会はかつてしょぼいホームページがあったが、いまはないはず。

初当選や返り咲き、先代の後継としての加入者(愛知1区など)も含めて、
総勢は40〜45名くらいか。民社党時代の規模に戻ったのかな。閣僚も複数送り込めたし、勢いが回復してきた。

このスレってサヨがやたら多いな
社会党系の工作員か？

>>772
川端さんは民社の中ではもっともバランス感覚に秀でた人。
だから連合を通じて要請があった場合、内容が出鱈目でなければ、
ある程度は要求を呑むだろうし、そういう柔軟性がある。
かつ、やはりそこは民社系なので、日教組の主張の丸呑みはない。
おかしな主張についてはきちんと拒否できるだろう。
文科相につけたのは絶妙の人事。

民社党委員長　　川端
副委員長　田中・大石
書記長　直嶋
最高顧問　中野・中井

民社が伸びれば　日本は良くなる　一貫是々非々民社党！

スレ落ちれど、民社死せず

うぜえよジジイ
いつまで民社、民社と終わった政党のことイッテンダヨ

しかし、この政党って末端の運動家のレベルの低さと言ったらないね
自分の頭で考えられないバカ野郎ばかりなんだからさ

>>786
お前も今存在しない政党を批判して馬鹿みたいだよ。

>>786ファンとしてはそこがたまらないんだわな　一貫是々非々　民社党

土屋隆之は民社協会の恥だな
大内みたいに出て行けばいい

>>789
土屋敬之都議はこれから川端文部科学大臣相手に
何かにつけてモンスタークレーマーぶりを発揮する可能性が高いね。

…インドネシア暴動から11年。

中国は外貨収入のターゲットとして日本を始め、西側世界の経済や政治体制への介入を図ろうとしている。

かつては強大化するロシアの軍事力を脅威とする考え方が主流であったが、昨今の主流は経済難民的に
押し寄せてくる一時労働者である。

グローバル社会を認める前提として、西側世界の価値観を共有する必要があるが、そうではない国からの
一時労働者を大量に受け入れるのは、やはり危険である。

我が国は法制度上、移民を受け入れる体制にはない。

これをなし崩しにしようとするのが、メディアが時折示唆する参政権の付与に関する報道である。

かつてのSDI（戦略防衛構想）を張り巡らせた時代は通り過ぎようとしているが、今度は人海戦術による共産
主義輸出拡大との戦いに備える必要が出てくる。

台頭する中国の人海戦術に隠れているものの、ロシアの軍事的脅威が消え去った訳ではない。

グルジアを始め、ロシアの一方的な武力行使による侵略行為は依然として続いている。

政権交代が実現した今でも、自由と民主主義を守る決意を変えるコトは許されない。

しかし一方で、” 自由の国 ” を目指して逃れてくる者もいる。

正確な見極めが必要になる。

民社の理念、それが試される。

旧民社も、反共というより反社会党を全面にしてたから、反社会党ならなんでも」とりこんだ結果、右翼ってババを引いちゃったような気がするな。
その結果、組織は労組依存、頭だけどんどん教条的な保守イデオロギー、奇っ怪なばけもの政党になっていた。

そうかね

そうだね

…福岡一家4人惨殺事件から6年。

我が国は開かれた民主国家の理念を建前としているが、それらは非常に危険な側面を孕む。

たとえば、我が国と犯罪者引き渡し協定のない、中国からの大量の一時労働者が流入している現状。

これは見直すべきではないのか。

犯罪者引き渡し協定を締結するか、一時労働者の受け入れを拒否するか。

もちろん、留学生の受け入れと言うのは、国費によって賄われた、諸外国からの優秀な留学生が数多くいるのも事実である。

彼ら優秀な留学生たちは、国から期待されて、国から金銭の支援を受けて来ているのだから、我が国の経済や労働市場に
依存する必要がない。

しかし、昨今の現状を見てみると、それら優秀な留学生はごく少数で、大半の中国系留学生は我が国の経済や労働市場に
依存し、これら一時労働者たる彼らは依存から介入へと変化を見せ始めている。

台頭するグローバル社会や個人主義の流れは、それらが開かれた民主国家の理念の下に機能していなければ意味がない。

つまりは、開かれた民主国家の理念を共有していない外国からの一時労働者を大量に受け入れると言うコトは、多くの国民
にとって公正な競争の機会を阻むと言うコトになる。

犯罪者引き渡し協定を締結するか、一時労働者の受け入れを拒否するか。

多くの国民が、景気が回復しない現状が、どうして変わらないのか、疑念を抱き始めている。

左右の全体主義との対決姿勢。

民社の理念、それが試される。