第45回衆議院総選挙総合スレ266

1 ：無党派さん：2008/06/22(日) 12:09:48 ID:yI1hfHY3

前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ265
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1214030213/

テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ・死ね等社会人として恥ずかしい発言は慎むこと。
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに。
・荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。
・あと、誰とは言わんがコテを頻繁に変えるのは止めてもらえませんか。トリップつきならともかく

>>950を踏んだ人は次スレの用意よろしく

【重要事項】
あと、ちゃんとテンプレを読んで下さい、いやほんとに

2 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/06/22(日) 12:25:08 ID:qjuR3d3R

乙でございます。

3 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/22(日) 12:56:14 ID:hvqZp3yt

>>1
お疲れ様ですヨ

4 ：無党派さん：2008/06/22(日) 13:38:10 ID:1Nnmd2VH

民主党オバマが共和党マケインに１５ポイントリードの大差＝米大統領選世論調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008062100177

フジ報道2001投票予定調査（6月第4週、首都圏500人）
●あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
民主党 29.6％（↑）
自民党 17.2％（↓）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

5 ：無党派さん：2008/06/22(日) 13:49:40 ID:DM3dVlpn

【放送局】　テレビ朝日
【番組名】　上田晋也の「日本の宿題」
【日　時】　6月22日（日)　午後2時～午後3時25分放送

太田和美（民主党）
谷合正明（公明党）
仁比聡平（日本共産党）
保坂展人（社会民主党）
柚木道義（民主党）
松浪健太（自由民主党）
義家弘介（自由民主党）

http://www.tv-asahi.co.jp/shukudai/

6 ：無党派さん：2008/06/22(日) 13:56:18 ID:8qYRlTGE

>>5
どれだけ金けちれば、これだけひどいメンバーを集められるんだよｗ

7 ：無党派さん：2008/06/22(日) 13:57:54 ID:YcqFLO26

>>5
このメンツで何を語るんだ？

8 ：無党派さん：2008/06/22(日) 13:58:16 ID:qv9LXxRq

仁比聡平だけはマシ>>6

9 ：無党派さん：2008/06/22(日) 14:01:06 ID:W7FQROt7

松浪健太（自由民主党）
義家弘介（自由民主党）
ﾌﾟ。
水掛けちょんまげと
中出し教師か

ついでに
保坂展人（社会民主党）
ﾌﾟ。
確か小泉選挙で自民が勝ちすぎて自民の比例名簿不足になって
おこぼれで当選したやつだろ。

太田和美（民主党）
キャバクラ嬢は小澤の運気を上げたあげまんだからいいよ。
あの千葉補選でじゃんけんポンに負けていたら、今日の小沢はなかったし
民主の参議院選圧勝もなかったと思う。

10 ：無党派さん：2008/06/22(日) 14:20:14 ID:1Nnmd2VH

自民創価連合による政治の通俗化はそろそろ飽きられつつある。
武骨な小沢が意外に選挙に強いのも、自民創価連合の俗物政治へのアンチテーゼだと思う。
有権者をいつまでもワイドショー政治で騙せると思っていると、総選挙で痛い目にあうだろう。

11 ：無党派さん：2008/06/22(日) 14:21:29 ID:+JhAJNaq

テレビ朝日実況スレ
日本の宿題　　文化人気取りの芸人
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1214110764/

ガソリン１リットル当たりにかかる税金が分かっていない議員多発

12 ：無党派さん：2008/06/22(日) 14:33:25 ID:mNuhqZLF

>>8
全然マシじゃねーよボケ

13 ：元学会員：2008/06/22(日) 14:45:38 ID:jw8dNqig

>>5
谷合か。学園出身で元ＡＭＤＡ職員。党内では若手左派に分類される。

14 ：無党派さん：2008/06/22(日) 14:50:12 ID:rISmfOh5

>>9
ちょんまげの甥
次の選挙で辻元に落とされる予定

15 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/06/22(日) 14:51:27 ID:iz0Vinvk

民主党党内政局スレより。
908:無党派さん :2008/06/22(日) 11:07:53 ID:5YRzWhLP [sage]
本日の読売朝刊政治面　「民主　合宿の夏」

先陣を切るのは、前原誠司副代表を中心とした「凌雲会」だ。今月26、27両日、長野県木曽町のホテルで1泊2日の合宿を行う。渡部恒三最高顧問を講師研修会を開くほか、ゴルフも計画している。
参加予定者の一人は「代表選を無投票にしてはいけないと考える中堅・若手は多いはずで、小沢氏の対抗馬擁立に向け、じっくり戦略を練りたい」と語る。
ただ、前原氏が最近、月刊誌などで小沢氏に批判的と受け取られる発言を繰り返していることで、党内には「衆院選に向け党内が結束すべき時に、内輪もめの印象を与えるのはよくない」との空気が広がっている。
このため、「代表選は政策論争を行う絶好のチャンスなのに、前原氏の発言でかえって対立候補を出しにくくなった」（中堅）との不満も漏れる。仙谷由人・元政調会長や枝野幸男・元政調会長の出馬を期待する声も出ている。
野田佳彦後方委員長を支える「花斉会」も7月2、3日、7月2、3日、神奈川県小田原市のホテルで研修会を開く。同会メンバーには、野田氏の代表選出馬を望む向きが多く、野田氏が同志を前にどのような発現をするか注目されている。
平岡秀夫衆院議員らの「リベラルの会」は7月15～17日、北海道の支笏湖周辺で合宿を計画。メンバーからは「小沢氏が続投するとしても、無投票はよくない」との声が出ており、平岡氏を推す声もある。
これに対し、小沢氏３選支持を表明している鳩山幹事長が中心の「政権交代を実現する会」は、例年5月と9月に長野県・軽井沢で合宿を行っていたが、今年は9月の代表戦と重なることから、合宿を行うかどうかを慎重に見極める考えだ。
やはり小沢氏支持を表明した菅代表代行が率いる「国のかたち研究会」は7月2～4日に、2泊3日の合宿を計画している。開催地は調整中だ。
注目される小沢氏の側近を中心とする若手グループ「一新会」は、9月に予定していた合宿を代表選後の10月に先送りすることを決めた。
「他グループの警戒心をあおりかねない」ためで、7月10～13日、毎年恒例の「小沢一郎政治塾」を都内で開き、結束を確認する考えだ。

16 ：無党派さん：2008/06/22(日) 14:52:33 ID:W7FQROt7

こういう時、女議員１人というのは得だな。
義家の馬鹿っぷりがわかっていい。

松浪・・・・・・・・・論外。

17 ：無党派さん：2008/06/22(日) 14:54:59 ID:4CEDNqjw

次の総選挙で、大阪１０区（高槻）は辻元と松浪の対決だけど
与党側が自民党で、野党側が社民党（ただし民主党の推薦あり）
どっちが勝つと思う？

18 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 15:00:19 ID:EolqvDwb

>>15
福田が来年９月まで総選挙する気ないんだからさー

民主党は総裁選やるのが得策だと思うぞ

19 ：無党派さん：2008/06/22(日) 15:02:45 ID:yI1hfHY3

>>15
野田Ｇに「花斉会」になんて名前がついてたのか。びっくり。

ぐぐってこの件数というのも、ある意味凄い。

20 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 15:07:16 ID:p9mvbySB

平岡グループは菅グループとは違う動きなんだな

21 ：無党派さん：2008/06/22(日) 15:09:32 ID:oL//BYOh

>>17
普通に辻元だろ

22 ：マジレス：2008/06/22(日) 15:14:03 ID:sdnfCRfh

麻生ってそんなに人気あるのかねえ

23 ：無党派さん：2008/06/22(日) 15:14:36 ID:A64Bc5T8

柳間詰め小藩出身が４代目庶民の王者に上り詰めた河内狭山藩最強

24 ：無党派さん：2008/06/22(日) 15:18:14 ID:YcqFLO26

>>22
小泉プッシュのときと同じで
麻生の悪い話を出してこないからな＞マスコミ

25 ：無党派さん：2008/06/22(日) 15:19:34 ID:sK1k/eFm

麻生が人気あると言うより他が人気無さ過ぎ

26 ：無党派さん：2008/06/22(日) 15:22:08 ID:6hKlB/gV

>>20
別のようで一緒のような。つうか、完全に自民党の派閥のようになってきたな。

27 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 15:25:52 ID:p9mvbySB

菅グループと野田グループは日程が被ってるから踏み絵だ

28 ：無党派さん：2008/06/22(日) 15:29:27 ID:sK1k/eFm

山崎派が中曽根派から分離した時のようなかんじだな

29 ：無党派さん：2008/06/22(日) 15:30:11 ID:AXevHlBY

民主の派閥って今まで重複してたけどなあ

30 ：無党派さん：2008/06/22(日) 15:30:21 ID:jx9JU47v

>>25
麻生は単に総裁選に３度出た知名度と客観的予想ゆえ。小沢も単に民主党代表ゆえ。
固有名詞となるとやはり自民が強い。民主有力議員の知名度・露出度不足もあるが、
そもそも民主が批判票の受け皿・代替勢力としての存在意義しか認められていないとも言える。
しばしば比例区「だけ」総得票で勝つのも似たような有権者心理の表れ。
民主が政権取れるかどうかは、結局は自民がどれだけ自滅するか次第という「従属変数」ということか。

31 ：無党派さん：2008/06/22(日) 15:31:38 ID:A64Bc5T8

首藤が代表選出ようとしたようなもんじゃない
菅はまったく絞めないんでしょ

32 ：無党派さん：2008/06/22(日) 15:35:53 ID:uFouRDgY

>>31
それ末松じゃないか

33 ：無党派さん：2008/06/22(日) 15:39:53 ID:7g3VTxzi

麻生はあの声と喋りで嫌ってる人もいるな

34 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 15:40:07 ID:p9mvbySB

>>30
ヒント：自＋公

35 ：無党派さん：2008/06/22(日) 15:42:08 ID:W7FQROt7

次の首相に誰が言いか、という質問の前に当然あるべき質問がない。それは
次の選挙でどの政党が勝てばいいかという質問。
自民が勝てば自民の中から、民主が勝てば民主の中から選ばれるのだから
↑を聞いた上で、では誰が・・・となるのが本当。

というより、次のような質問であるべき。

Ｑ．次の形で選挙が行われた場合あなたはどの政党に投票しますか。
Ａ．１．自民党（福田総裁）　２．民主党（小澤代表）　３．公明党　４．その他の野党
Ｂ．１．自民党（麻生総裁）　２．民主党（小澤代表）　３．公明党　４．その他の野党
Ｃ．１．自民党（福田総裁）　２．民主党（前戯代表）　３．公明党　４．その他の野党
Ｄ．１．自民党（麻生総裁）　２．民主党（前略代表）　３．公明党　４．その他の野党
・・・・・・・・・・・・

36 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/06/22(日) 15:43:56 ID:iz0Vinvk

地方紙に載っていた共同通信の情勢

北海道
１区民主安定
４・７・８区民主有利
９・１０区民主先行
２・３・６・１２区接戦
１１区民主が猛追
５区自民優勢

37 ：無党派さん：2008/06/22(日) 15:44:08 ID:A64Bc5T8

ごめん末松だ
そういや首藤は落ちてるか

38 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/06/22(日) 15:49:13 ID:iz0Vinvk

地方紙に載っていた共同通信の情勢

東北
岩手３区民主を自民が追う
宮城５区民主が無党派に浸透、自民が追う
宮城１・２区は自民・民主とも最重要区に位置付け
秋田３区御法川が自民公認の見通しだが、復党した村岡も立候補に前向き。
宮城６区自民有力
山形３区加藤安定

39 ：無党派さん：2008/06/22(日) 15:52:45 ID:ZfTuvdwI

インターネットの掲示板に橋下徹・大阪府知事の暗殺を呼びかける書き込みをしたとして、
府警捜査１課と東署は２２日、脅迫容疑で、東京都世田谷区船橋、システムエンジニア、
安永博一容疑者（３５）を逮捕した。安永容疑者は大阪市出身で、
「橋下知事の財政再建プログラムに反感を持っていた。
目立とうという気持ちもあった」と供述しているという。

調べでは、安永容疑者は６月６日午前１時４０分ごろ、自宅のパソコンを使って
インターネットの掲示板に「『浪花の金正日』橋下徹を殺害しよう！」
「橋下をテロで暗殺したい奴集まれ」などと書き込み、橋下知事を脅迫した疑い。

掲示板を見た人が１２日に警察庁に通報。府警がＩＰアドレスを分析し、安永容疑者を割り出した。

6月22日15時24分配信産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080622-00000921-san-soci

40 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 15:54:11 ID:p9mvbySB

ミンサヨさんがマッチーにあれしたのって何日だっけ

41 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/06/22(日) 15:54:53 ID:iz0Vinvk

地方紙に載っていた共同通信の情勢

北関東
茨城７区中村ＶＳ永岡の組織選
茨城４・６区・群馬４・５区自民盤石
栃木５区・群馬１区自民優位
埼玉９・１０区自民は地盤を固める
群馬３区自民リード
茨城３区自民わずかにリードか
埼玉１２・１４区自民着実に浸透
栃木４区民主が迫る
埼玉１３区混戦模様

42 ：NYX９：2008/06/22(日) 15:56:05 ID:8rZeas2h

静岡6区の左派有権者の投票先ってひどいですよね。

43 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 15:56:16 ID:p9mvbySB

6月9日か

44 ：無党派さん：2008/06/22(日) 15:57:24 ID:jx9JU47v

>>34
たしかに。小選挙区と比例区の比較は、自公vs民社国(+共)で比べないといけないか。

45 ：NYX９：2008/06/22(日) 15:57:36 ID:8rZeas2h

私が逮捕されたら遺志をついで誰がサヨの狂犬をやってくれますか？

46 ：無党派さん：2008/06/22(日) 15:57:45 ID:yI1hfHY3

>>27
菅Ｇと野田Ｇだと、流石に両属的な人はいないんじゃないかなあ。

菅Ｇと凌雲会、凌雲会と野田Ｇ、菅Ｇとリベラルの会、一新会とそれ以外のＧ、あたりならいくらでも
重複がいそうだけど。

47 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/06/22(日) 15:58:24 ID:iz0Vinvk

地方紙に載っていた共同通信の情勢

南関東
山梨１区民主安定
千葉４区民主優位
神奈川１６区民主が猛追
神奈川１８区自民と民主で無党派の奪いあい
神奈川８区３人による激戦
神奈川６区公明・民主競る
神奈川１３・１５・１７区自民安定
千葉１１区自民優位

48 ：NYX９：2008/06/22(日) 15:59:35 ID:8rZeas2h

>>46
横路Gってどこの政策を任されてるの？
衆参TVだと軍事では民社と凌云会の人ばかり出てて
宇宙基本法もこいつらが速攻で決めたようだし。

49 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:01:08 ID:W7FQROt7

>>39

バカの擁護をしたくはないが
この程度のカキコでﾀｲｰﾎというのもどうかと思う。

>橋下知事を脅迫
って、橋下自身がこのレスを見て脅迫されたと感じてるわけじゃないだろ。

福田チンパン首相逝ってよし
と書いたらﾀｲｰﾎですか
あるいはチンパンというのが名誉毀損
あるいは国家機密漏洩罪？

50 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:03:07 ID:bSMyRFCv

>>49
ヤスヲ君は、チンパンなのか犬なのか、チンパンであり犬なのか……

51 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/06/22(日) 16:03:21 ID:iz0Vinvk

地方紙に載っていた共同通信の情勢

東京
社民は選挙協力を狙い、６区の保坂の２３区転出も選択肢に調整。
共産は全選挙区で新人を公認したが、４区の候補が急死し再選定中。

北信越
新潟１区民主に安定感
新潟４・６区民主優位
富山１区民主が追う
新潟２区自民先行
富山２区自民は地盤を固める
長野５区自民優位

52 ：NYX９：2008/06/22(日) 16:03:32 ID:8rZeas2h

四代目氏って本当に引退するのね。さびしいね・・・。

53 ：マジレス：2008/06/22(日) 16:04:12 ID:sdnfCRfh

>>49
通報があったので、警察としても形を作る必要があったんだろう。
もし、実際に暗殺事件（未遂）があったら、マスコミにたたかれるし。

ま、逮捕だけで、罰金か不起訴で終わりだろう。

54 ：NYX９：2008/06/22(日) 16:04:41 ID:8rZeas2h

見せしめ逮捕死ねばいいのに。

55 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:05:12 ID:UTgecyup

調査結果で候補差し替えも　小沢氏、秋に政権公約
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008062201000206.html

民主党の小沢一郎代表は２２日、盛岡市で記者会見し、次期衆院選に向け、
８月に選挙区ごとに世論調査をすることに関連し「今は公認内定者で、その
中から公認候補を決定する。（差し替えは）当たり前。でなければ世論調査は
する必要はない」と述べ、調査結果次第で候補者を差し替える考えを表明した。

同時に「大部分の人は一生懸命やっているが、中には問題だと思うのもある。
選挙区の実態検証と世論調査の数字を付き合わせながらやっていきたい」と
指摘した。

マニフェスト（政権公約）の策定時期については「夏に担当者にあらあらの
ことを考えてもらい、秋になったら作業を始められるようになればいい」と述べ、
９月に想定される代表選後に取りまとめるべきだとの考えを示した。

小沢氏が岩手４区から東京１２区に国替えすると取りざたされたことについては
「現時点では岩手４区で今まで通り出馬させてもらいたい」と述べた。

56 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:06:49 ID:SLU0Op/F

スレ的には自民優位な調査結果だな

57 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/06/22(日) 16:06:54 ID:iz0Vinvk

地方紙に載っていた共同通信の情勢

東海
岐阜２・４・５区自民優位
静岡３区自民安定
静岡７区３つどもえの混戦
静岡１区自民と民主が競う
愛知９区激戦
三重１・４区接戦
愛知１１・１４区民主優勢
三重３区民主安定

58 ：NYX９：2008/06/22(日) 16:07:43 ID:8rZeas2h

>>55
代表選に自民と協力して消費税を上げるべきだと（法螺を）言う岡田氏と
消費税上げは（まだちょっとだけ）行わないという小沢氏を出して
八百長で小沢氏を勝たせて民主は消費税反対ですみたいなボロいキャンペーンをやるのでは。

59 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 16:08:05 ID:p9mvbySB

>>51
＞共産は全選挙区で新人を公認したが、４区の候補が急死し再選定中。

majide?

60 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 16:11:22 ID:p9mvbySB

>>56
この感じだと、調査かけてない感じに見えるけどね

というか佐藤文則死んだのかよ、マジで又吉に地獄に送られたのかいな

61 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:11:34 ID:W7FQROt7

>>49
マジレスに賛成?されてしまった。w
いや東なんとかと違って、あぽーんにしてなくて良かった。

ま、不起訴だろうな。

62 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:12:48 ID:mJ4fcyT9

>>39
福田首相に対して行われていたらどう報道されていたのかな。

63 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:12:55 ID:OtkQV/+T

もし小沢が代表戦出なくて後継が仙石前原軍団がなってそれで解散になったら自民党過半数になると思う？

64 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/06/22(日) 16:13:36 ID:iz0Vinvk

地方紙に載っていた共同通信の情勢

近畿
和歌山３区自民余裕の戦い
奈良４区自民安定
兵庫４・５・１０区自民を中心に展開
兵庫２区公明を中心に展開
大阪５・６区公明安定
滋賀４区・奈良３区民主が追う
兵庫７区民主がどこまで迫れるか。
滋賀１区自民と民主が競る
兵庫３・６・１１・１２区自民と民主競り合う
大阪１１区民主中心に展開
京都２・６区民主強い

65 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:14:06 ID:AlPwVc23

朝日の小沢と朝日コラムニストの若宮との対談面白いな。若宮もいやらしいこと突っ込むけど小沢は臆することなく明快に答えている。相変わらずのマスコミ批判も入って笑える。
お国替えも今は考えていないというのが意味深だ。

66 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 16:16:35 ID:p9mvbySB

>>63
小沢がただ出ないだけなのか、亡くなるということなのか、どっちなのかでだいぶ違うと思うよ

67 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/06/22(日) 16:16:41 ID:iz0Vinvk

地方紙に載っていた共同通信の情勢

中国
山口４区自民盤石
岡山１区自民安定
広島１・４区自民優位
島根１区自民リード
鳥取２区・島根２区・広島２・５・７区接戦
山口２区民主に勢い

四国
香川３区自民に安定

68 ：NYX９：2008/06/22(日) 16:17:14 ID:8rZeas2h

首の皮一枚のネックスキンでつながりましたね。

人権擁護法案、今国会提出先送り　新素案も不発　自民
http://www.asahi.com/politics/update/0621/TKY200806210044.html

69 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:17:52 ID:4J2QPFuy

>>65
東京への国替えもはっきりは否定せず、
匂わせてるなあ。
悪い奴だ。
カルトがまた慌てるよ。

70 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:18:55 ID:UTgecyup

年内解散の可能性強調＝小沢民主代表
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008062200072

民主党の小沢一郎代表は２２日、盛岡市で記者会見し、衆院解散の
時期について、１１月の米大統領選や８月の北京オリンピックの後の
情勢が「不透明」などと指摘した上で、「政府・自民党の思惑とは別に、
近くなるのではないか」と述べ、改めて年内の可能性を強調した。

71 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 16:20:05 ID:EolqvDwb

>>68
古賀って死んでほしいね

72 ：NYX９：2008/06/22(日) 16:20:39 ID:8rZeas2h

>>70
これだけ言ってるってことは逆に解散はないほうに賭けましょうか。
大統領選後の12～2月にします。

73 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:21:50 ID:h0IBZ1va

>>68
＞幹部の一人は「反対派の大半は選挙が危ない若手議員だ。政府による法案化は、
＞次の衆院選が終わってからでもいいだろう」と話している。

はぁ？
古賀先生も、選挙が危ないって聞きましたけど？
というか、次期衆院選後に自民党が与党のままでいられますかな？

本気で囁かれる古賀誠の落選
http://news.livedoor.com/topics/detail/3663755/

74 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 16:21:59 ID:EolqvDwb

>>70
解散あるある詐欺で
党首選を無投票で乗り切ろうとしているのが
誰の目にも明らかだからなあ…

小沢もそろそろ年貢の納め時だ
党首討論から逃げた瞬間に党首失格

75 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 16:22:12 ID:p9mvbySB

秋までの求心力
年明けまでの求心力
都議選までの求心力
あとは完全に選挙モード

こんな感じ

76 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/06/22(日) 16:22:19 ID:iz0Vinvk

地方紙に載っていた共同通信の情勢

九州
福岡７・８区自民圧倒
熊本４区自民盤石
鹿児島５区自民優位
福岡６区自民有利
福岡２区・鹿児島１区民主追い上げ
福岡３区民主が追う
佐賀２区民主浸透しつつある、自民に危機感
佐賀１区・鹿児島３区激戦
長崎３区接戦
沖縄１区混戦
沖縄３区乱戦
長崎１区民主リード
福岡１区民主優位

77 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:22:58 ID:SLU0Op/F

>>60
静岡新聞男ってことですか

つうか死んだって全然聞いてなかったぞ

78 ：NYX９：2008/06/22(日) 16:23:11 ID:8rZeas2h

四国だけ香川3区しか載せないのはどうよ？
それだけつまらないってことか。

79 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:23:53 ID:OTKpfGhI

次の総選挙は岡田VS麻生の闘いになりそうな気がする

80 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 16:24:03 ID:EolqvDwb

>>73
古賀は落選してくれれば死ななくても許す

81 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:24:04 ID:4J2QPFuy

>>70
創価学会を煽ってるんだよなあ。
創価が慌てだすと、選挙の前倒しが高まるしなあ。
年内でなかったら、東京に乗り込むぞと言う脅しにも見えるし。
１個１個の発言がトラップみたいで、面白いなあ。
自分が仕掛けたトラップに自分で嵌らんようにしないとなあ。

82 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 16:24:06 ID:p9mvbySB

>>77
うんうん、静岡新聞男言おうとしたら先越された。。

83 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:24:08 ID:AlPwVc23

＞＞69
それが狙いでしょ。
最終的には公示直前に決める。それまでに創価が12区に人を集め過ぎてたらやらないし、緩んでいたら鞍かえだ。

84 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:24:52 ID:h0IBZ1va

>>76
古賀誠の福岡７区、自民圧倒ですか…
俺涙目ｗ

85 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 16:25:36 ID:EolqvDwb

小沢と層化がガチンコするのは国益だな

小沢はそのくらいしか
お国に貢献する道はないだろ

86 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:25:39 ID:WI9wPM8V

>>76
川内さん、今度こそ小選挙区で勝ちましょう。

87 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 16:26:17 ID:p9mvbySB

これだけ共産党マニアが多い板なのに佐藤文則が死んだことを誰も伝えないとか

88 ：NYX９：2008/06/22(日) 16:26:29 ID:8rZeas2h

てか与野党の幹部が出てる地区の有権者って反現職票がほとんど意味なくなってるよな。

89 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 16:26:37 ID:EolqvDwb

>>87
誰それ

90 ：NYX９：2008/06/22(日) 16:27:30 ID:8rZeas2h

http://www.fuminori-sato.jp/

91 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:27:44 ID:4J2QPFuy

小沢は自らをカード化することで、カルトを慌てさせる。
面白いよ。

92 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:27:44 ID:60ggjdy+

>>佐賀１区・鹿児島３区激戦
佐賀１区の原口先生が？激戦なの？

93 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 16:28:08 ID:p9mvbySB

>>89
東京１区に出馬していた又吉イエスの敵で、
イエスによって地獄の火の中に投げ入れられる予告をされた者。

94 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:28:24 ID:joq/3Xmo

>>67　　トータル各党で幾らになるの？
自民優勢のようだが

95 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:30:32 ID:jx9JU47v

>>51
社民保坂は前回は比例単独立候補で、小選挙区は9区に中川直人が立候補した。
選挙運動用に各都道府県1人以上立てるだけなんだろうから、
土屋敬之が出るかもしれない11区で、比例復活阻止の当て馬にでもすれば？

96 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:30:59 ID:60ggjdy+

昨日の自民党の独自の
調査では、１９０で惨敗になつてたのにオカシイなぁ。
共同通信って？当たるのか？
与党有利の共同通信で当確になっていれば当確間違いなしなのか？

97 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 16:31:53 ID:p9mvbySB

>>92
前回負けてるんだから激戦という表現にしかならんだろ
前回勝ってる候補は、優勢ってなってるのが多い
補選があった山口２区も、補選がなければ激戦っちゅう扱いでしょ
調査してないんだったら

98 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/06/22(日) 16:31:57 ID:iz0Vinvk

>>59
紙面にでていた。

99 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/22(日) 16:32:22 ID:hvqZp3yt

とはいえ，現職は腰が落ち着かないだろうな。

100 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/06/22(日) 16:34:44 ID:5WZlzTt5

古賀誠は圧倒ってこた～ないと思うけどな
あっても「中屋追うも届かず」ってところだろう
僅差でも確実に勝つって意味なら別だけども
例えば佐賀２区も前回棚ボタ復活だからああいう言い回しなんだろうし

101 ：NYX９：2008/06/22(日) 16:35:10 ID:8rZeas2h

産経新聞、読者投稿欄に相田みつを作品を掲載
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080621-OYT1T00346.htm

102 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:36:07 ID:4J2QPFuy

103 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 16:36:29 ID:p9mvbySB

選挙のときの情勢報道は、世論調査と支局のフィーリングを足して書いたものが多いんだが、
こういう時期のって、過去の結果と支局のフィーリングでやってるんだろう

104 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:37:07 ID:QonW0HKu

脳内で自民有利っていう人間がいますが
世間では

ガソリン暫定税率
天下り
消費税増税
後期高齢者医療制度

で反自民が相当いますよ

105 ：NYX９：2008/06/22(日) 16:37:21 ID:8rZeas2h

支局のフィーリングって何ですか？

106 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:37:36 ID:AlPwVc23

共同通信は小沢の意を組んで自民有利にしたんじゃないか。

107 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:38:18 ID:4J2QPFuy

>>105
自分たちが利益のあるほうに勝って欲しいという願望

108 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/22(日) 16:38:44 ID:hvqZp3yt

>>96
共同は地元メディア連合体だからちゃんと調査してるときは（やや保守よりには出るけど）比較的精確な
数字でてるような気がするが。

109 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:39:13 ID:xKHaT/lD

小沢が代表になってから、俄然面白くなってきたなあ。
選挙の弱い奴はだめだな。

自民の去年からの拙攻は小沢代表で浮き足だってるのが原因だしな。

110 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:39:45 ID:QonW0HKu

>>104 とくにガソリンは痛いです。これは取り返しがつかないと思いますよ。

111 ：NYX９：2008/06/22(日) 16:39:59 ID:8rZeas2h

妙にスレがオヤジ臭くなってきた。

112 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:40:40 ID:60ggjdy+

結果的には共同通信は自民なのか民主なのか？

113 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/06/22(日) 16:40:45 ID:iz0Vinvk

>>94
トータルいくつとかも書いていなかった。
まだまだ流動的な選挙区多いし。

共同通信の情勢分析は三浦予想並にひどい。組み合わせが何か変。

114 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:41:29 ID:QonW0HKu

具体的にはガソリンスタンド関係
一般家庭
運送会社関係
食品会社関係
…etc

相当の人間が反自民になってますよ

115 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:41:43 ID:4J2QPFuy

>>106
そこまではないんじゃないの？
現職と新人が拮抗してたら、新人の勢いを重視して新人の勝利を予想する考え方もあるけど、
最終的には現職のパワーで跳ね除けるんじゃないかと考えることもできる。
新聞記者もサラリーマンだから保守的に考えて後者の考え方を取るんじゃないの？

116 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:42:24 ID:uED7EL0d

実際の空気と共同の情勢報道にズレを感じるなぁ
激戦や接戦となってるところは基本的に野党がとるんだと思うけどね

117 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 16:42:34 ID:p9mvbySB

調査もかけてないのに大胆な予想できるわけないでしょ、報道機関が

118 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/22(日) 16:43:14 ID:hvqZp3yt

共同の加盟社もいろいろだから，共同自体のカラーは…といわれてもなぁ。

119 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 16:43:18 ID:EolqvDwb

>>117
調査はしてるよ

しかし、一番確実なのは県警二課調査

120 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:43:56 ID:QonW0HKu

後期高齢者医療制度

のせいで、今まで政治に無関心、自民盲信していた高齢者の方々
（投票所にいって自民党に入れるのが選挙だと思っていた層）も相当数票が動くでしょう

121 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:44:00 ID:W7FQROt7

>「現時点では岩手４区で今まで通り出馬させてもらいたい」と述べた。
「現時点では」というとこが政治家だなw、狸とも言うが。

二通りの見出しが考えられるな
「小澤投手岩手での出馬の意向」
「小澤党首東京１２区鞍替えを否定せず」
俺としてはぜひ鞍替えしてほしいんだが。住民票も移動しますよ。太田おとしのためなら。
（とかいいながら鞍がえ得ないのは承知、多分キャバクラ太田投入でしょ。）

122 ：NYX９：2008/06/22(日) 16:44:04 ID:8rZeas2h

で今回の記事は共同通信が調査してるんですかしてないんですか

123 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/06/22(日) 16:44:14 ID:5WZlzTt5

まあ、ちゃんと調査かけてもこの時点で自公過半数割れとは
書けないとは思うんだけれども

124 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 16:44:22 ID:EolqvDwb

>>122
してる

125 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 16:46:11 ID:p9mvbySB

>>121
小沢とキャバでできるだけ引っ張るんだろう

126 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/22(日) 16:46:37 ID:hvqZp3yt

各選挙区で10～20人くらいに聞いただけじゃないの？＜それでもサンプル数3千～6千だが。

127 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:47:13 ID:QonW0HKu

どちらにせよ、これからの選挙は今までにない票が動く選挙になるでしょう
まさに日本の今後を占う選挙となるのは間違いないですね
衆院、参院が自民でなく民主多数になることは今まで無かったことですから

128 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:48:07 ID:631s+kHA

共同の情勢調査並の状況なら、
サミット後に思い切って解散してもいいんじゃね？
自公ぎりぎり過半数取れるかもよ。

129 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:48:32 ID:4J2QPFuy

>>125
キャバは最終的に投入できなくても、
南関東の比例に載せて、参院千葉で転出させる方法もあるし。
引っ張る要員としては最高だなあ。

130 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:49:09 ID:uFouRDgY

小沢代表立会のもと岩手県連次期衆院選対策本部を設置
県内の４つの選挙区の候補予定者揃い、勝利を誓って固い握手交わす
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13571

131 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 16:49:34 ID:EolqvDwb

それにしても、ワシは毛が伸びるのが早過ぎる
切ったばっかなのに早くも頭が爆発している

早く禿になりたい

132 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 16:50:44 ID:EolqvDwb

キャバって誰だよ？

オマエら隠語使い過ぎ
女子高生か？ｗ

133 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:51:28 ID:4J2QPFuy

>>132
千葉の太田和美。

134 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:52:16 ID:oOh6kOcC

>>114
運送業界は、小泉改革による規制緩和で全業種の中でもっとも参入障壁が
低くなった業界だよ。
反自民じゃなくて、与党にお礼を言わなければ罰が当たるぐらい
恩恵を受けているよ。

135 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 16:52:32 ID:EolqvDwb

>>133
カワイイじゃんｗ

ワシ好みｗ

136 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 16:53:17 ID:EolqvDwb

>>134
規制緩和ってのは既存事業者の既得権を剥奪する行為なんだが…

オマエ、何も分かってないな…

137 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 16:54:33 ID:p9mvbySB

暇だから、「職業選択の自由」主義者君と窓爺さんでバトルでもしてくれ

138 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:55:44 ID:AlPwVc23

12区の太田混同作戦もなかなかオモロイ手だと思う。まずﾒﾃﾞｨｱが乗ってくるからキャバ嬢の知名度もますますアップ。さらに創価はFに下の名前まで覚えさせる為、相当な動員と時間を使うからそれだけでもペイできるね。
んで民主は負けてもいたくないが公明は大法難。

139 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:55:50 ID:lfTfGWPP

佐賀１区・鹿児島３区激戦
長崎３区接戦
沖縄１区混戦
沖縄３区乱戦

の違いって何なの。

140 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:56:59 ID:60ggjdy+

>>113
自民に安心させて解散する手もある。
調査で民主が勝ちすぎると中々解散しないから。

141 ：無党派さん：2008/06/22(日) 16:57:08 ID:oOh6kOcC

>>136
規制緩和のおかげで、参入障壁が低くなって新規参入が全業種の中でも
ずば抜けて簡単になった。
おかげで、運送業界はもっとも活気づいた業界になったよ。

運送業界は与党にお礼を言うのは当然として与党に文句を言ったら
本当にお釈迦様から罰を受けると思う。

142 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 16:58:56 ID:EolqvDwb

>>141

> おかげで、運送業界はもっとも活気づいた業界になったよ。

バカか…
トラックもタクシーものたうち回ってるじゃねーの

143 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2008/06/22(日) 17:00:25 ID:3XK/iLg9

>>87
だって訃報スレ、インディースレで既報じゃなかったっけ

144 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:01:30 ID:QonW0HKu

ガソリン高騰においてもなんら対策を取らず、挙句の果てには
一度なくなった暫定税率を復活させたら反自民になって当たり前
自民支持する経営者がいたとしても、社員とその家族は反自民になる
理由はガソリン高騰のコストを人件費削減で相殺するから

145 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:02:53 ID:y66yl9NL

＜定点観測＞

こちらは　
中間層（元中間層？w）が多く住む　東京郊外の典型的な住宅地
近所の大手スーパーへ食料品の買い物に行って来て、今自宅に帰ったところ

食料品の多くもほとんど値上げしている影響か
客のほとんどが　値段にはすごく敏感になってるように見えた

例えば、カップ（袋も）ラーメンなども
メーカー（日清・サンヨー等の）の商品は　以前より相当値上がりしてて
客の多くがそういう商品には手を伸ばさない

手にして実際買ってるのは
スーパーがメーカーに委託して作らせてるプラーベート商品ばっか
カップラーメン一個が１３８円なのに対し、ＰＢ商品のは１００円以下で買える
こういうのを客はまとめて買って行ってる

スーパーへ行く途中でガソリンスタンドへ給油のため寄ったが
満タンにする客は大幅に減ってると　スタンドの店員が言ってた
それより　給油に来る客自体が　うんと減ってるらしい

実感として
国民の多く（一部の富裕層を除く）は　以前より生活の余裕度は著しく後退し
日々の生活に対する困窮度はどんどん増してる　と自分は感じた

にもかかわらず
現政府は　こういう事態に対して何の有効な政策を打たない
打たないどころか　何もしていない

現政府への不満・我慢は　もう限界にまで達してるのでは？
自分自身　買い物に行ってそう感じた

146 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 17:03:13 ID:p9mvbySB

>>143
そうだったのか
忙しい時期だったから見てなかったか・・・

147 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:04:15 ID:uFouRDgY

落選中で暇な人↓

>人気ドラマ「ＣＨＡＮＧＥ」の“生方代議士”に思う　生方幸夫
>それにしても、落選中とはいえ実在の前代議士がいるのに、同じ名前を使うのはどうかと
>知り合いのフジテレビの政治記者に電話をしてみました。もちろん他意はないが、
>ちょっとまずかったかもしれませんとのことでした。現職に復帰するまでドラマをやっていたら
>本物も生出演させろと要求しておきました。

148 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:06:48 ID:AlPwVc23

うちの会社も社有車減らすとか検討し始めている。割り食うのは運転手業。

149 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:09:07 ID:5xW85MT/

>>5
上田は単行本「海砂利水魚の作文」で
「選挙に行く奴はバカだ。投票率1%くらいまで落として
政治家に危機感抱かせないと、あいつらは国民のことを考えない」
とか暴言書いてたくせに、変わったな。

150 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 17:10:20 ID:p9mvbySB

人気ドラマ「ＣＨＡＮＧＥ」の“生方代議士”って悪役なの？

151 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2008/06/22(日) 17:11:45 ID:3XK/iLg9

まだイイ人役

152 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:11:48 ID:h0IBZ1va

>>150
キムタクが総裁選に出た時に推薦人の一人になってたような…

最初の方しか見てないのであまり知らん。スマソ。

153 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:13:00 ID:uFouRDgY

石黒　賢　…　生方恒男
日本政友党の若手議員｡同じ党の若手で､総理大臣となった啓太に信頼を寄せている｡

>悪徳代議士だったら困るなと思っていましたが、昨日見た限りでは
>なかなかいい役回りのようで安心しました。

154 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 17:14:59 ID:p9mvbySB

じゃぁ、明らかにプラスじゃんｗ
本人がバーコードじゃなければ便乗してイメージ作れたのに

155 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2008/06/22(日) 17:17:49 ID:3XK/iLg9

ＹＯＵ！かぶっちゃいなよ！

156 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:18:35 ID:Y65CEcKd

「アンチ慶応氏」が書き込んだ共同通信の情勢分析とやらは
週刊朝日の福岡政行の予想(2008年1月)とほとんど変わらない
ただし　兵庫だけは自民党優勢が多い
ちなみに　その時の自民党獲得議席は206プラマイ25 公明は27プラマイ4

157 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:19:55 ID:QonW0HKu

>>145
なかなかリアルな声ですね地方はもっと悲惨ですが…
賃金が都会よりも低い上に、ガソリン等の値段は高いので…

158 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:21:09 ID:uED7EL0d

レッツゴー永田町なんか思いっきり本人が特定できたからな
それに比べれば今回のはいんでないの

159 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 17:22:05 ID:EolqvDwb

>>145
支那人が警察に「株価が下がるのを止めろ」と怒鳴り込んだらしいが

そのレベルの奴って日本にも結構いるみたいだな

160 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/22(日) 17:23:02 ID:hvqZp3yt

先週の日経でカップヌードルの売り上げが50%くらい減ったみたいな記事がっあったような。

161 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/06/22(日) 17:23:49 ID:iz0Vinvk

共同通信の衆院選情勢に載っていた自民党情報

自民党の小選挙区候補者として名前が挙がるのは、公認争いが未決着のケースも含めて２９５人。このうち現職は２７７人。
公明党との協力区を除く実質的な空白区は、北海道４、７、８、岩手１、福島３、長野２、広島６の７選挙区だけ。
郵政造反組の復党で現職同士が競合した６選挙区のうち福岡１１区以外は、党本部が１６日までに公認候補を内定。ただし、公認から漏れた一部現職は反発している。
小泉チルドレンのうち、比例単独候補だった１４人の明暗が分かれ始めた。
比例単独組に小選挙区への転出を求めてきたが、これまで転出が決まったのは現職が引退を表明した神奈川７区から出馬する鈴木馨祐氏のみ。
大塚拓氏は東京５区での公認を探ったが、同区からの出馬は困難に。
杉村太蔵氏は北海道１区からの立候補を目指すものの、地元組織は別の候補擁立を決めた。
近江屋信広氏は秋田２区からの公認を狙ったが、元参院議員が内定。あきらめず秋田での活動を続ける。
浮島敏男氏、矢野隆司氏らは選挙区探しを行わず｢党本部の指示に従うなどと話す。」
同じく選挙区が見つかっていない東京ブロック１位の猪口邦子氏ら前回最上位で処遇された３人に対しては、比例単独候補として当選確実なランクに位置付けられる可能性が浮上、期待をつないでいる。

162 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 17:24:38 ID:p9mvbySB

そうですね、これまでのメーカーのカップヌードルの売上げが大幅に減って、
スーパーのプライベートブランドものが売れてるようです。

163 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:25:34 ID:y66yl9NL

>>157
そうですよね
地方はもっと大変でしょうね

うちの選挙区は　
前回の衆院選で唯一　民主の菅さんが辛勝した選挙区でして・・・

東京でも
今選挙をやれば　都内・郊外にかかわらず
地すべり的な与党の敗北　野党の勝利になりそうに感じてます

何しろ　暮らしていけないんですから

164 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:28:06 ID:uED7EL0d

近所のスーパーで98円だった500のペットボトルが120円くらいになってたな
スーパーだけではなくドラッグストアを含め安いところで買うように心がけなければいかん

165 ：NYX９：2008/06/22(日) 17:29:04 ID:8rZeas2h

連投解除できたな。物価高対策は採らないようだよ。
潮のコラムに対策はないって書いてた。

166 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:30:02 ID:uED7EL0d

スーパーもプライベートブランド売るのは怖いんだよな
何かあったとき、それまではメーカーの責任が大半だったが
プライベートブランドとなるとそうはいかない

167 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:32:29 ID:y66yl9NL

近くの西友では
ＰＢのカップラーメン　１個７８円で売ってます
日清のは　１個１３８円です
ほぼ２個分買えるほどの　値段のひらきです
で、そんなに不味くはないです　結構いけます　ＰＢのもw

トイレットペーパーも値上がりしてて
同じく近くのサンドラッグでは　お一人様１個しか売ってくれません

168 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:34:43 ID:J5L5ov4+

カップ麺やめて、漬け物ごはんを食べるようにしている、なんだか
健康的になった。ジュースもやめて、お茶を自分でいれている。
こんな時代もあったような、そうだ、昔はそうしていたなと思
い出にふけっている。ペットボトルの飲み物やカップ麺を四六時中
食べるようになったのは比較的最近のことだったなあと
大部分の日本人は今よりも貧しい時代を知っている。

169 ：小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 ：2008/06/22(日) 17:35:14 ID:3XK/iLg9

>>161
＞前回最上位
猪口邦子・近藤三津枝に長島忠美だっけ

170 ：NYX９：2008/06/22(日) 17:35:26 ID:8rZeas2h

ダウンハッピーは死ねばいいよ。

171 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 17:36:36 ID:p9mvbySB

近藤三津枝また優遇とか、どっかの情婦としか思えん扱いだな

172 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:37:07 ID:sCLqOWKO

>>159
そうか？
中国の話とはレベルの違う話だと思うが？

173 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:37:16 ID:7g3VTxzi

大塚代議士と丸川参議院議員の結婚式。

新郎側主賓の小泉元総理、
「新郎が衆議院で新婦が参議院だが、ねじれるのはベッドの中だけにして、
間違っても問責をしたり、信任を拒否したりしてはいけない。」

新婦側主賓の安倍前総理、
「新婦はテレビ朝日出身でも、テレビ朝日の悪い影響を受けていないから．．．」

ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/889

174 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/06/22(日) 17:38:32 ID:iz0Vinvk

共同通信の衆院選情勢に載っていた民主党情報

民主党の小選挙区候補者として名前が挙がるのは、２４４人。最終的に２６０選挙区程度で擁立する方針だが、東京・宮崎などで空白が目立つ。一部選挙区では候補者の差し替えを検討している。
民主党は原則、比例単独候補を置かない。
民主党は次期衆院選で単独過半数を得るため小選挙区で１８０議席獲得を最大の目標としながらも、まずは１５０以上を確保、比例代表と合わせて第一党となり野党陣営からの政権交代を目指している。比例代表では７２議席以上を目指す。
小沢一郎代表は、首都圏での候補選考や他党との選挙協力を重視。小沢氏が東京１２区に国替えするといった憶測など首都圏で知名度のある候補擁立のうわさが絶えない。
新党日本代表の田中康夫参院議員を東京８区にぶつける案が浮上。
太田和美氏については、東京１０区や、１２区での擁立も取りざたされている。
神奈川１２区など、社民、国民新との候補調整は小沢氏が両党党首との直接交渉、打開策を講ずる考え。与党大物議員の選挙区では、候補差し替えを含め、戦略を練り直している。

175 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/06/22(日) 17:39:37 ID:mFlMsgDH

>>173
あべちんのKYぶりは健在ですね。
結婚式でそんな話をするなって。

176 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:40:06 ID:QonW0HKu

>>163
本当にその通りです。

177 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:43:37 ID:7g3VTxzi

>>175
式の出席者にテレ朝関係者はいなかったのかなと思って調べたら
とりあえず武内絵美、下平さやか、龍円愛梨の３人がいたw
おそらく他にも関係者いるだろうに

178 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:45:44 ID:4nKm1PCa

近藤三津枝は若い頃はずばぬけた美形で、関西の財界のアイドルだった。
学歴は大したことないんだけど、まあ手管を使ってのし上がってきた典型。

179 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:46:05 ID:knv9BwF6

安倍ちゃんはTPOてのがないな。

180 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:46:48 ID:mgo7NR3W

朝日、目の敵にしてもしかたあるめえ。
政治家の朝日への叩きは戦後すぐからの伝統ですか？

181 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/06/22(日) 17:49:52 ID:+T7imxRR

政治家にマンセーされるようなジャーナリズムがあるかよ

政治家から目の敵にされるくらいでちょうどいい

182 ：NYX９：2008/06/22(日) 17:51:24 ID:8rZeas2h

ヒモ学生乙。

183 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:51:31 ID:mgo7NR3W

>>181
日本にはたくさんそういうジャーナリズムがありますがな。

184 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:51:32 ID:y66yl9NL

>>173
生活者側主権者の国民、

「安倍さんは　山口県（長州）出身でも、幕末長州藩士の良い影響を受けていないから．．．」

こう言ってやりたいですな、有権者としてはw

185 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:51:55 ID:uED7EL0d

>>168
漬け物とごはんとか最高の贅沢だよ
昔の日本に思いを馳せる心のゆとりまで取り戻して

186 ：NYX９：2008/06/22(日) 17:53:30 ID:8rZeas2h

だからダウンハッピーは死ねよ

187 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:54:32 ID:mgo7NR3W

牛肉うめえ
けどおっさんになると魚うめえになるんだよな
肉食の是非はいろいろあるが力がつく

188 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:54:40 ID:Y65CEcKd

>>180
新聞ギライだった佐藤栄作
首相退陣の記者会見で新聞記者と大喧嘩したほど
安倍晋三の母親が栄作の姪だから　しかたあるめえ

189 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/06/22(日) 17:54:43 ID:iz0Vinvk

>>141
とりあえず、ＮＨＫまで行って、クローズアップ現代とＮスペシャルを見てから言ってくれ。１０本くらいあるから。

フランスでタクシー運転手がデモしたニュースも見てから言ってくれ。

交通規制緩和は、失敗した事例で有名なアメリカの航空産業をモデルにしているけど、成功した国はあるの？
ネオリベ路線よりも成功した国が見当たらない。

190 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/06/22(日) 17:55:24 ID:5WZlzTt5

自民党では「朝日と喧嘩する」ことがステータスになるようです

191 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 17:59:42 ID:p9mvbySB

頭よさげな話もできた上に軽口や悪口がうまいのはまぁいいんだが、
安倍ちゃんの場合、そういう話しかできんからな
主婦と変わらん

192 ：無党派さん：2008/06/22(日) 17:59:46 ID:YqjmfC23

>>190
総理でない安倍ちゃんは
朝日から相手にすらされないと思われ

193 ：NYX９：2008/06/22(日) 18:00:55 ID:8rZeas2h

＞頭よさげな話もできた上に軽口や悪口がうまいのはまぁいいんだが、

なにそれ自分のこといってるの？うざいな

194 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:01:44 ID:1Nnmd2VH

多分アメリカ大統領選前に総選挙になるはず
民主党オバマ政権ができてからの総選挙では政権交代フラグが立ってしまう
９月か１０月だろう

195 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:01:46 ID:4J2QPFuy

あまり物価が上がるので、
食欲自体がなくなった。
車も処分したので、自転車での移動ばかり。
もうすぐ死ぬんじゃないのかと思うくらい減量できた。
共産主義でも生きていけるのではないかと思う今日この頃。
しばらくしたら、また暴飲暴食・浪費に戻るんだろうが。

196 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:02:37 ID:W7FQROt7

>>185
が美味しんぼを読んでるに一票。

なお、茶漬けというか冷水漬け＋きゅうりの九ちゃんw
は最高。
米と味噌、野菜、低級魚だけは安く手に入るようにしてほしいよな。

197 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:03:57 ID:uED7EL0d

週刊新潮だったかな「私の食卓」とかいう名前の有名人の一週間の
朝昼晩食った食事を時系列に載せてるコーナーがあるが、
芸能人は意外にいいもの食ってなくて大学教授や文化人は高級レストランとか
有名店でめし食ってるんだよな
こいつの朝飯、うちの晩飯より豪華じゃんと思うことがよくある

198 ：NYX９：2008/06/22(日) 18:04:47 ID:8rZeas2h

芸能人って本当にええもん食うとらんの？

199 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:05:00 ID:eLFWD9zm

共著を出した慶応大の金子先生は呼ばなかったんだろうな、たぶん＞丸川

200 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:06:08 ID:YqjmfC23

>>196
食通なら米は魚沼産コシヒカリへの妄想はないだろうが
まともな味噌はそもそも手にいれるのに苦労があるね

グルタミン酸ソーダ入りの味噌モドキが
蔓延し過ぎ

201 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:07:18 ID:Y65CEcKd

>>189
ＮＨＫに行くと　過去放送のＮスペやニュースを見せてくれるのか？

202 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:09:20 ID:mgo7NR3W

>>196
雁屋は、世界中のうまい物を食べ歩いてからの結論ですから。
グルソーは、日本人には欠かせなくなっている気がする。
いい悪いは別に、うまい物をくいたい（グルタミン酸たりねえ）というＤＮＡがあるとおも。

203 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 18:09:32 ID:p9mvbySB

>>201
らしいね

204 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:09:48 ID:W7FQROt7

>>200
グルソー入りはグルソー入り（Ｇあたり）を表示すべき、と思う今日この頃。

205 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/06/22(日) 18:10:48 ID:LGJU9q/K

マザーテレサは愛の反対は無関心である

っと言ったそうだ

206 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:12:41 ID:QonW0HKu

芸能人はいいの食べてるよ
歴史や地理のクイズはできないけど
グルメ関係のクイズは正解率がすごい
昨日の夜のもそうだった。

207 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:12:39 ID:uED7EL0d

>>198
時間が不規則なこともあるのだろう
結構抜いたり、軽く済ましてる場合が目に付く
文化人とか大学教授はランチとかで有名店に行ってる奴いるわ
で、たまに学食行ったら「こんな食えねー。残した」とか書いてるし

208 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:12:47 ID:eLFWD9zm

いま読むと非常に笑える、金子先生と丸川の共著本の書評ｗ

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4478180385/sr=8-1/qid=1214125561/ref=olp_product_details?ie=UTF8&me=&qid=1214125561&sr=8-1&seller=

209 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:14:32 ID:mgo7NR3W

>>204
浅漬けならタッパーで出来るし、ぬかみそはばあちゃんからもらえばいい
梅の木が家にあれば梅祭り。塩さえあれば何でも出来る。
野菜たべるとやっ体調いいんだよなあ

210 ：200：2008/06/22(日) 18:14:42 ID:YqjmfC23

>>204
以前ぼんやりとなめろうを作る際に
グルタミン酸ソーダ入りの味噌でやったら

不味くて食えなかった

まぁグルタミン酸ソーダ入りの味噌汁は
煮立たせても味に変化が少ないから
手抜き主婦には最適だがね

漏れはおそらく死ぬまで味噌は本物しか使わないなぁ

211 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:16:37 ID:eLFWD9zm

肴は炙ったイカでいいんだが、そのイカが手に入らなくなるこんな世の中じゃ・・・

212 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:18:42 ID:CS9c+ilo

元参議院議長の井上裕氏死去

元参議院議長の井上裕氏が、２２日、肺炎のため千葉県市川市の病院で
亡くなりました。８０歳でした。井上裕氏は、千葉県成田市の出身で、
第２次海部改造内閣で文部大臣を務めたほか、平成１２年１０月に
参議院議長に就任し、参議院の独自性を高めていくための改革に取り組みました。

http://www3.nhk.or.jp/news/t10015410271000.html

213 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:19:16 ID:QonW0HKu

イカなら手に入るよ、中国産だけどね

214 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:19:25 ID:mgo7NR3W

最近マグロも見てねえなあ。
イカもどうなってるんでしょう。補助金になるのか。

215 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:19:34 ID:oOh6kOcC

>>210
三日も絶食すれば、その意見も変わると思うよ。

空腹は最高の調味料とはよく言ったものだ。

216 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:20:51 ID:eLFWD9zm

最近、サバの味噌煮も消えたような気がする。
まったくどうなっているんだ？

217 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 18:21:06 ID:EolqvDwb

>>215
３日食わないとさすがに死ぬだろｗ

218 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:21:17 ID:uED7EL0d

とりあえず福田には2万年住宅とか美しい星とかどうでもいいから、我々の明日の生活のための策を打てと言いたい

219 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 18:21:41 ID:p9mvbySB

>>215
この前三日間絶食してみたけど、
その後松屋で麻婆カレー食ったら胃が拒否反応起こしてトイレで吐いたぞ

220 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:22:02 ID:QonW0HKu

この貧しさの、貧困への恨みはきっと選挙に出ます

221 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:22:16 ID:AHq2+G0m

食料自給率がもっと高ければ…
な問題なのかな

222 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 18:22:36 ID:p9mvbySB

>>217
正確には２日半くらいだし、水分は取っていたけど・・・
でも、やらんほうがいいね。たぶん寿命縮んだと思う。

223 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 18:22:39 ID:EolqvDwb

>>219
３日も食わずに過ごせる根性があるのか…

そんけー

224 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 18:23:28 ID:p9mvbySB

>>223
途中から家を出る気力がなくなる

225 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:23:34 ID:mgo7NR3W

>>219
絶食するなんて胃腸の調子でも悪かったの？
メシを食べる気にならなかったときはとりあえず塩舐めて水だけ飲んでたな

226 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 18:23:57 ID:EolqvDwb

>>220
オマエ、なんでそんなに貧乏なんだ？

頭でも悪いのか？

227 ：やおよろず：2008/06/22(日) 18:24:03 ID:4+BWJ82z

ワシも１０年程前に、３日半食わなかったことがある。

228 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:24:20 ID:W7FQROt7

日本の食料自給率問題を考える上で、水産資源の問題は忘れてほしくない。
>肴は炙ったイカでいい

八代あきがその唄を唄った頃は、イカは安くて庶民のつまみの代表だったんだが。

>漏れはおそらく死ぬまで味噌は本物しか使わないなぁ
お前、贅沢（w

229 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:25:16 ID:QonW0HKu

>>226
ええ、きっと頭が悪いんです。
国民の9割は貧しいんです

230 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:25:19 ID:knv9BwF6

俺は病院に入院した時ほぼ絶食したな。

231 ：210：2008/06/22(日) 18:25:30 ID:YqjmfC23

>>215
以前ダイエットで３週間
烏龍茶とチーズだけで過ごした時がある
でもやっぱりまずいものに手をつける気は起きなかったよ

てか最後は空腹感はあっても
食い物を口に入れる気が起きなかった

拒食症の初期ってあんな感じなんだね

232 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 18:25:49 ID:EolqvDwb

ワシは昼抜くともう４時には労働意欲を失ってとっとと酒飲みに出るけどな～

233 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:26:05 ID:eLFWD9zm

食糧自給の問題を真剣に考えず、アメリカや支那から買ってくればいいと軽く考えていた
買弁政治家の罪は重い。

234 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 18:26:57 ID:EolqvDwb

>>229
この日本に生れて
そこまで朝鮮人みたいな恨みつらみを並べるってのは
相当に無能なんだろうな

235 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 18:27:03 ID:p9mvbySB

>>232
普通に寝起きして働いてる分には、そういう感じになりますよ
私は昼抜いても大丈夫なタイプですけど

236 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:27:10 ID:AXevHlBY

今日、するめを衝動買いしてしまった

237 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:27:29 ID:4J2QPFuy

>>233
竹中曰く、アメリカが牛肉をちゃんと売ってくれるから大丈夫らしい。

238 ：210：2008/06/22(日) 18:28:09 ID:YqjmfC23

>>218
言われると返す言葉がないよ
漏れは小学校の頃から
お袋の料理がまずければ
その場で作り直していた猛者でつ

239 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:28:19 ID:QonW0HKu

>>234
そうです。無能なんですよ。
その無能の9割から搾取して豊かさを
捏造する歴史ももうすぐ終わりです

240 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/06/22(日) 18:28:28 ID:mFlMsgDH

おなかすいた時って、ある程度食べないのを続けるとおなかすいた感じがなくなりますよね。
防衛反応なのでしょうか。
ちなみに、24hご飯食べなくてもおなかはすきましたけど、とくになんともなかった。
3日は…無理w

241 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:28:47 ID:eLFWD9zm

わしは、○○協○の売り子から珍味を買ったことがある。
戸別訪問で売りに来てたのだ。
千円で、結構なボリュームがあったので、しばらく酒の肴には不自由しなかった。

242 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:28:50 ID:mgo7NR3W

>>237
ありがてえありがてえ。穀物飼料を喰わせた米国牛に慣れてしまった日本人

243 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:28:59 ID:W7FQROt7

>その後松屋で麻婆カレー食ったら胃が拒否反応起こしてトイレで吐いたぞ
これは、刺激物をそこで食ったとこに問題があるようなきがする。

なお、３日絶食は楽だよ。
ただ、水（と塩）だけは、手の届くとこに置く事、（非常時用）
俺自身は水だけで１週間くらいはある。（断食とかダイエットとかそういうのでなく）

244 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:29:00 ID:oOh6kOcC

>>217
なんかの本で読んだけど、人間が生きられるのは、水だけ飲む生活だと約１ヶ月。
飲まず食わずだと約２週間が限界だとか。

>>222
数日絶食したときは、絶食あけの食事は、お湯だけとかにして胃をならした
方がいいよ。

245 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 18:30:34 ID:EolqvDwb

>>238
料理は面白いよね

あれははまる奴が居るのは分かるし
プロが存在することも分かる

246 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 18:31:38 ID:EolqvDwb

>>239
日本人の９割が無能？

んなわけねーだろ

オマエと一緒にするな

247 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:32:01 ID:W7FQROt7

>>234
なんかこのスレ窓のキャラになれて、
釣られなくなってるな。
それはそれでさみすいw

248 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:32:36 ID:QonW0HKu

>>246
日本の資産分布とあなたの発言からそう申したまでですがなにか？

249 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:32:57 ID:mgo7NR3W

バターないね。どうなってるのん
マーガリンもじわじわ上がってる

250 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:33:42 ID:eLFWD9zm

>>237
骨の髄から買弁だなあいつは。今更ながら。
アメ牛の骨髄には人を狂わせるエキスが入っているが。

251 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:33:59 ID:QonW0HKu

もうすぐ自炊でも一食1000円時代が来そうですね
外食は2000円だけど中国産

252 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 18:33:59 ID:EolqvDwb

>>249
アホ農水省がバターを減産させたらしいな。過去に。

253 ：238：2008/06/22(日) 18:34:48 ID:YqjmfC23

>>245
漏れの持論は
料理に興味の持てないプランナーは存在しない！でつ
企画屋が食材を前にしたら
職業意識がムクムクと沸き上がる

いわゆる有名レストランに食べに行っても
自分の料理のヒントをゲットするために過ぎましぇん(￣ー+￣)ニヤリ

254 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:35:49 ID:oOh6kOcC

>>249
はあ？
普通に近所のスーパーに置いてありますが？

ただし、棚のところに１人１個までと書かれた貼り紙があるけど。

255 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 18:35:52 ID:p9mvbySB

ま、中国産の外食でも栄養は取れるんだし
当面はこだわらないという人も多そうだな

こだわってても食わざるを得ないという人も増えそうだ

256 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/06/22(日) 18:36:40 ID:mFlMsgDH

二、三年前に牛乳余りが社会問題に→農水省、牛乳の減産政策実施
→去年から今年にかけて、バターが足りなくなる（チーズを作ってさらに余った牛乳でバターを作るため。バターは利益が薄いとか）
→牛乳やチーズ用からバターに回す政策を農水省が実施→牛乳やチーズも足りなくなるnew

257 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 18:36:52 ID:EolqvDwb

>>253
いい料理は芸術だとワシは思う

それを食って楽しむのが人生の一つの贅沢

あと、いい女は(ry

258 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:37:05 ID:QonW0HKu

奢侈品は貧困層には関係ありませんからね
地方は食材は日本産がある分ましですが…

259 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:37:38 ID:AXevHlBY

>>254
すぐ、売り切れるだろ

260 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:37:42 ID:mgo7NR3W

>>254
うちの近所にはありまへん。

261 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:37:46 ID:eLFWD9zm

>>256
ああ、まさに場当たり的行政・・・・・

262 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:37:47 ID:oL//BYOh

>>219
お粥からの復帰がスタンダードだろ

263 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/06/22(日) 18:38:40 ID:mFlMsgDH

>>261
もうね。アボカドバナナと。

264 ：やおよろず：2008/06/22(日) 18:38:53 ID:4+BWJ82z

バターなんか、なくてもいいだろ

265 ：NYX９：2008/06/22(日) 18:39:20 ID:8rZeas2h

みんなラマザンやってるのね。俺はやったことないわ。

266 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:39:21 ID:oL//BYOh

>>247
さすがに飽きる

267 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:39:49 ID:oOh6kOcC

>>259
普通に閉店間際に行っても置いてあるよ。

268 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:39:51 ID:AXevHlBY

＞>>263
すばらしい政権担当能力＞自民農水

269 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:40:19 ID:GijY3YvY

>>264
ほうれん草のバター炒めが食べられなくなるからだめ。

270 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:40:28 ID:SLU0Op/F

>>264
そうでもないでしょ。

271 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:40:49 ID:eLFWD9zm

>>263
場当たり的だけど、遠い未来のことを考えていることもあるのですよ。
2050年くらいの環境のこととかさｗ

272 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:40:53 ID:AXevHlBY

バター風味のマーガリンがあるそうね

273 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:41:02 ID:YqjmfC23

>>464
バターがないと
まともなレストランが
営業出来ないよ

274 ：NYX９：2008/06/22(日) 18:41:54 ID:8rZeas2h

バターのほうがマーガリンよりいいの？

275 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:41:56 ID:mgo7NR3W

>>263
今日は育てたアボガドにするべか

276 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 18:42:02 ID:EolqvDwb

場当たり的バター政策か…

277 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:42:17 ID:4+BWJ82z

>>270
お前は、ローションの替わりにバターを使ってたクチか？

278 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:42:39 ID:yI1hfHY3

>>271
200年持つ家のことを忘れてはなるまい。

279 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/06/22(日) 18:43:21 ID:mFlMsgDH

>>268 >>271
っうぇっうぇｗｗｗ
ｼｮﾎﾞｰﾝ
美しい星50から福田ビジョンになったりどうしたいのか不明ですけどね。

280 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:43:37 ID:YqjmfC23

>>274
まともなフレンチは
バターとクリームで味が決まる

これは美味しんぼの受け売りだが

281 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:44:18 ID:eLFWD9zm

そんな遠い未来の環境のことよりも、いま食い物がなくなりつつあるこの現状をどーにかしろと
声をあげるメディアが皆無に近いこの現状。

282 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:44:30 ID:Y65CEcKd

食料輸入が全面ストップする日が来るかも知れない
20年後か　30年後か　50年後か　100年後か　200年後か

283 ：NYX９：2008/06/22(日) 18:45:02 ID:8rZeas2h

サブプライム問題が収まったら農産物の爆ageはとまるお。

284 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:45:04 ID:AXevHlBY

ケーキ屋さん曰く「バターの代わりにマーガリンを使うと全く違う味になる」そうな

285 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:45:42 ID:4J2QPFuy

>>256
当時だと、自民党農政の中心人物は中川酒か？

286 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:45:44 ID:YqjmfC23

>>275
良いなぁ
我が家は木は大きくなったが
実がつかない(>_<)

287 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:45:46 ID:mgo7NR3W

つまり今農業をすれば、輸入が止まってもおｋというわけですな
後の日本の父、東知事である

288 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:45:56 ID:GijY3YvY

ムガベ大統領「わたしを解任できるのは神のみ」

ttp://www.afpbb.com/article/politics/2408213/3059645

民主主義ってむずかしいね。

289 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:46:22 ID:4+BWJ82z

>>280
フランス料理を食わなければOK？

290 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 18:46:44 ID:p9mvbySB

ケーキなんていらないだろ

291 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:46:50 ID:QonW0HKu

自炊でも一食1000円時代が来そうですがどうします？

292 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/06/22(日) 18:47:01 ID:mFlMsgDH

>>285
確かそう。
>>288
現代版王権神授説ktkr

293 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:47:24 ID:AXevHlBY

玉子焼きにバター使うのは、私だけかな？

294 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:47:31 ID:eLFWD9zm

バターが無ければピーナッツバターかブルーベリージャムにすればいいじゃないｗ

295 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:47:34 ID:oOh6kOcC

>>280
日本人がそうそうフランス料理なんぞ食わんだろ。
日本人なら、米と味噌汁だろ。
まあ、大豆もかなりの部分が輸入品らしいが

しかも、アメリカで生産される大豆の９割は遺伝子組み換え大豆で
残り１割の大豆が日本にやって来るとか。
品種改良も遺伝子組み換えみたいなものなんだから、そこまでこだわる
必要もないと思う。

296 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:47:51 ID:GijY3YvY

「（穀物がないのならば、）肉粥を食べれば良いではないか（何不食肉糜）」

297 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:49:11 ID:mgo7NR3W

>>296
それをコペルニクス的回転と喜ぶ日本人は多いと思います。
発想の転換とか言って

298 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:49:15 ID:W7FQROt7

パンにぬるにはマーガリンで十分、というかその方がいい。

料理は、無理だと思う。

>>269
そこでごまあえだ。

299 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 18:50:15 ID:p9mvbySB

パンはそのまま食えばいいだろ

300 ：280：2008/06/22(日) 18:50:28 ID:YqjmfC23

>>295
ツマミのアサリバターが
アサリの酒蒸しになるから
米の消費には貢献するなぁ

301 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:51:07 ID:4CEDNqjw

次の総選挙の結果、与党が安定多数を占めると思う

ただし、民主党の圧勝で政権交代が実現して
選挙後の与党が安定多数を占めるという意味である
つまり、言い換えれば「逆の安定多数」である

民主党単独政権の可能性もあるが、民主党中心の連立政権である可能性が高い
連立の組み合わせとしては、民主党＋社民党＋国民新党＋新党日本（四党連立）の可能性が高い
自民党が分裂して新党が結成された場合は、その新党も連立に加わる可能性が高い（この場合は、五党連立になる）

302 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:51:16 ID:c1WYGGC3

そういや昔、ハンストに付き合って丸1日でギブアップしたな。軟弱者だから。

303 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:52:40 ID:YqjmfC23

>>298
まぁパンは元々マーガリン(ショートニング)と
小麦の塊だからね

304 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/22(日) 18:52:52 ID:hvqZp3yt

ウチの近所も，バター切らしてるスーパー結構あるなぁ。

>>280
洋食＆洋菓子はバターがないと仕事にならんと思う。

305 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/22(日) 18:54:33 ID:hvqZp3yt

>>284
ケーキ屋＆パン屋は虫の息＜小麦値上がり，バター値上がり

306 ：280：2008/06/22(日) 18:55:51 ID:YqjmfC23

>>304
いわゆる一流店や大メーカーならば
販路は確保してあるだろうが
中小は苦しいね

307 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:56:09 ID:Dr5gazft

ヤンキー先生！　義家弘介の夢は逃げていかない
http://www.allnightnippon.com/yume/

◎６月２２日（日）は安倍晋三前総理が生出演！子供達の悩みに答えます

「大人達に望むこと」～子供達が抱える大人への不満とは？～

４月から新生活がスタートし、番組には「悩み」が多数寄せられています。
また、「悩み」を解決する上での大人への不満も寄せられています。
６月は、　アナタの悩みを解決する為に「大人達に望むこと」を聴いていき
たいと思います。

「いじめ問題」・「部活」・「不登校」・「友達関係」・「親との関係」･･･。
アナタが、抱える悩みはいったいどんな悩みですか？

そして、　悩みを解決する為に「大人達に望むこと」は、何ですか？
親、学校の先生はもちろん「大人」であれば誰でも構いません。
アナタが抱える「悩み」と一緒に「大人達に望むこと」を聴かせて下さい。
６月２２日（日）は安倍晋三前総理が生出演！子供達の悩みに答えます。

308 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:56:47 ID:1Nnmd2VH

共産党はやっぱり１４０前後しか候補者を立てないらしいじゃん
自民党のセコい工作は遅すぎたね
バッカじゃねーの

309 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:57:00 ID:245TI4tP

パンにもご飯にも

マヨネーズが一番ですたい

310 ：NYX９：2008/06/22(日) 18:58:28 ID:8rZeas2h

供託金を下げても今回はあんま擁立しませんって共産が言ったらどうするの？

>>309
じゃー俺は粉チーズを振りかけて食べますよ。

311 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:58:46 ID:eLFWD9zm

ご飯にマヨネーズかけて食べると、意外とイケるｗ

312 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 18:58:54 ID:EolqvDwb

>>309
をい！

313 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:59:08 ID:Y65CEcKd

来年のいま頃は
もっと物価が上がり　景気悪化が鮮明になってくるというのに
なぜ自民党は　任期満了選挙を目指すのか
いまから思うと　昨年末の総選挙が自民党にとってベストであった

314 ：無党派さん：2008/06/22(日) 18:59:35 ID:eLFWD9zm

四代目は、バターのかわりにマヨネーズをかけて舐めたかもｗ

315 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:00:46 ID:YqjmfC23

>>304
おぉ
めちゃくちゃ久しぶりにカキコしたら
炎の川関と会話したぁ

でも料理の会話から脱線してしまった(ノ_<。)

316 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/22(日) 19:00:57 ID:hvqZp3yt

しかし，洋食（パンを含む）や洋菓子の原材料の値上がりを考えると，これからは和食，和菓子かな…
よくよく考えれば大福の原材料は何一つ上がってないな。

317 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/22(日) 19:01:39 ID:hvqZp3yt

>>315
～関ってオイオイｗ

318 ：315：2008/06/22(日) 19:03:27 ID:YqjmfC23

>>317
トリ付けてなかったorz

319 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:04:56 ID:knv9BwF6

「わたしたちを下野できるのは神のみ」

320 ：318：2008/06/22(日) 19:05:11 ID:YqjmfC23

携帯変えたらトリが付かなくなった（＞＜。）。。
トリップテスト逝ってきまつ

321 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:05:28 ID:eLFWD9zm

解散権神授説。

322 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/22(日) 19:06:03 ID:hvqZp3yt

>>318
いってらっしゃいませ(^-^)/~

323 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:06:59 ID:W7FQROt7

マヨらーがw
ま、卵とグルソー、もちろん＋油だから

うまいのは当たり前だが、うまいというのと味が、というのはちょっと違う気もw

なお、
トマト・マヨネーズ（おい塩だろ）
てんぷら・マヨネーズ（おい塩、悪くても天つゆだろ）
スイカ・マヨネーズ（おいシｒｙ）

とか、どこまで（ｗ

324 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/06/22(日) 19:07:16 ID:mFlMsgDH

猿って神の使いですし。
いいんじゃないですか。>神授説

325 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/22(日) 19:08:59 ID:hvqZp3yt

今は，貧乏人は米を食えか…

326 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/06/22(日) 19:09:17 ID:LGJU9q/K

みんな古歩道って知ってる？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3733780

327 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:09:36 ID:gEURjDry

人間は脂を旨いと感じるのですよ
カロリー＝美味なのです

328 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:10:15 ID:4J2QPFuy

大連立騒動直後で、自民が妙に安心しきってる間が解散の絶好のチャンスだったなあ。
なぜ、あの時に解散しなかったのかが謎だ。

329 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:10:34 ID:Y65CEcKd

>>324
ある人物を「チンパン」とか「猿」とか呼ぶ者がいるが
そういう行為は
チンパンジーや猿の名誉を毀損する恐れがある

330 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/06/22(日) 19:10:45 ID:mFlMsgDH

ラサさん、雰囲気変わりすぎでしょうw
なんかあったんですか？

331 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:12:34 ID:AXevHlBY

みそ汁の隠し味でバターつかったことがあるね

332 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/06/22(日) 19:13:02 ID:mFlMsgDH

>>329
猿には私権がないので、無問題でしょうw
でも、酷使している与党は動物愛護法違反ですね。
あまりにも、かわいそう。

333 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/22(日) 19:13:24 ID:hvqZp3yt

>>331
コクはでるかもしらんが，アブラが浮くんじゃないの？

334 ：318：2008/06/22(日) 19:13:39 ID:YqjmfC23

>>322
根性なしなので諦めますた
比較優位が永久普遍だと信じている
国会議員やマスゴミが多すぎるよね
昨日も藤井爺と嘆いてきますた

335 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:15:02 ID:gEURjDry

世の中にはバターコーヒーというものもある

336 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:15:17 ID:YqjmfC23

>>333
魚系の具の時は合うよ
元々油は浮くから

337 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/06/22(日) 19:15:48 ID:mFlMsgDH

バターラーメンは？

338 ：NYX９：2008/06/22(日) 19:16:12 ID:8rZeas2h

食事について語るスレがあると聞いて

339 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:17:01 ID:AXevHlBY

>>336
豚汁も

340 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:17:34 ID:AHq2+G0m

年寄りが後期高齢者医療制度でｷﾚる
主婦が食料品値上げ続きにｷﾚる
若者が不安定雇用っぷりにｷﾚる
車持ちがガソリン価格天井知らずにｷﾚる

前のフランス暴動、韓国暴動みたいなの
期待してるのに一向に起きねえなぁ…日本

341 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/22(日) 19:17:40 ID:hvqZp3yt

チンパンジーはIUCN認定の絶滅危惧種だぜｗ

http://www.iucnredlist.org/search/details.php/15933/summ

342 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 19:18:08 ID:p9mvbySB

>>328
あそこで解散しても、卑怯なイメージが拭えなくなるし
300人の衆院議員としてはもっと任期欲しいよーって感じだったかな、あのころ。
100%解散だっちゃなーんていってた人もいたけど。

343 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:18:18 ID:YqjmfC23

>>338
てか今日のテーマは食事でそ？

344 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:18:39 ID:gEURjDry

>>340
つ西成暴動

345 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:19:32 ID:gEURjDry

大連立騒動が通常国会中だったら解散したかなあ。
民主党にとっては運が良かった。

346 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:20:17 ID:W7FQROt7

>>333
隠しし味と言ってるから、そんなに入れるんでないと思う
具によるな。
ちょっと味噌汁に使うのは贅沢すぎると思うが。

347 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:21:14 ID:YqjmfC23

>>344
大阪民国は…
日本なの？
せめて山谷でおながいしまつ

348 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:21:18 ID:EVcqqYXn

アンチ慶応は記事だけ張っとケッ！

349 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/06/22(日) 19:21:46 ID:LGJU9q/K

>>330
？

何が変わったのかな？

それにしても、アメリカにも中共にも警戒心持ってるまともな政治家って少ないよなぁ

350 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:21:49 ID:Mo50sjQ5

>>337
バターラーメン最強

今の季節は素麺の触感がたまらん(笑)

351 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:22:21 ID:oL//BYOh

>>342
待った方がもっと混乱すると思ってたんだろうな。

352 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/06/22(日) 19:23:15 ID:mFlMsgDH

>>349
なんか、丸くなった感じですw

外交は大体の政治家がクソですね。
>>350
ｳﾏｳﾏ♪
まあ、今日はザル蕎麦だったんですけどね。

353 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:23:44 ID:245TI4tP

民主党は
小泉・安倍・福田・小渕・二階・森の選挙区に
今だ候補者擁立してないんだ

刺客を送るのか

354 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/06/22(日) 19:24:19 ID:iz0Vinvk

共同通信の衆院選情勢に載っていた自民党と民主党以外の情報

小選挙区ではこのほか公明党９人、共産党１２７人、社民党１９人、国民新党１２人、無所属３１人が準備中。共産党は、擁立選挙区を１４０程度に絞り込む。
比例代表単独候補は、現段階で共産党だけが正式発表。公明党は比例選出の現職２３人のうち１人が今期限りでの引退を表明した。

355 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:24:29 ID:4J2QPFuy

>>344
大阪で暴動起こしてもキー局は報道しない。
準キー局でさえ、暴動ネタより阪神ネタをしたがってるのに。

356 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:25:04 ID:Mo50sjQ5

>>352
ざる蕎麦もいいよね♪

今の時期は冷やし麺類が美味すぎる(笑)

357 ：NYX９：2008/06/22(日) 19:25:17 ID:8rZeas2h

>>352
神戸のよしとする外交方針って？

358 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/06/22(日) 19:26:12 ID:LGJU9q/K

>>352
そうかな？

おいらリアルではもともとやさしいって言われるけど

359 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/06/22(日) 19:28:20 ID:iz0Vinvk

>>285
そのときの農相。
ケケ中農政法案も成立させた。

360 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:28:33 ID:AXevHlBY

>>358
ネットでは？

361 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:28:32 ID:y/+8n0JH

【医療負担】やはり年寄りは甘え過ぎ？…｢73歳の私がなぜ支援金支払うのか｣｢年金天引やめよ。財産権の侵害だ｣
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214125123/l50

362 ：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k ：2008/06/22(日) 19:28:46 ID:mFlMsgDH

>>356
冷やし中華とかもおいしいですねぇ。
>>357
また、怒ってくるんでしょう…
>>358
少なくとも僕は今の感じがいい感じだと思いますよ。

363 ：国民新党党員：2008/06/22(日) 19:29:29 ID:qv9LXxRq

竹中「貧しい日本国民は死ね」

364 ：NYX９：2008/06/22(日) 19:31:31 ID:8rZeas2h

噛みつきキャラですから申し訳ありません。

365 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:31:39 ID:AHq2+G0m

減少没落しまくりな社民党だが、消滅までは
至らず意外としぶといなぁ
0は無理か、

366 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/06/22(日) 19:33:19 ID:hvqZp3yt

>>350
バターラーメンとか油でふたして冷めないようにしてるラーメンは冬がうまい。

367 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/06/22(日) 19:34:13 ID:iz0Vinvk

>>201
ＮＨＫアーカイブスのコーナーで過去の番組は見せてくれる。
Ｎスペシャルはかなりそろっていたはず。

368 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:34:14 ID:gEURjDry

これを社民党のゼロ点振動状態と個人的に勝手に呼んでいる
通じる人がほとんどいないネタである

369 ：NYX９：2008/06/22(日) 19:34:27 ID:8rZeas2h

社民に壊滅してほしいの？いまの自民に反対してるのに
その勢力がなくなったら自民マンセーだよ？
民主がいれば左派はいなくてもいいですかそうですか。
民主支持者って>>365って長島昭久と同じレベルの脳なのね。

370 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/06/22(日) 19:34:57 ID:LGJU9q/K

>>360
板によって違うけど

371 ：国民新党党員：2008/06/22(日) 19:35:29 ID:qv9LXxRq

少なくとも国産牛肉はこれから多くの国民には贅沢品になるだろう。
小泉の目的は階級社会の確立と日本国民の人口半減なんだろうか。

372 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:37:07 ID:SLU0Op/F

>>365
トータルではまだ参院比例で複数議席取る力があるので無理（もちろん減少傾向に変わりはないのだが）

373 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:38:26 ID:eLFWD9zm

社民党でも、人によると思うけどね。
辻元や保坂は、まだ話のわかる奴だと思う。（自社さも経験してるしね）

一番使えないのは党首。あまりにも原理主義的。

374 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:38:37 ID:Mo50sjQ5

>>362
冷やし中華の具材の用意が面倒で
タレだけかけて食う俺は異端
>>366
同意
温かいラーメンは冬に限りますな
屋台なら尚可

俺は背油入りが好物

375 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:38:46 ID:YqjmfC23

>>371
元々牛肉自体贅沢品だったよ
大和民族には牛を喰う習慣はなかったから

376 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/06/22(日) 19:39:28 ID:LGJU9q/K

みんな国民新党や平沼新党に関してどう思ってるんだろ？

保守であり、新自由主義反対の者にとっていい受け皿だと思うんだけど

個人的には民主だけが勝ってもらっても困る

377 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:39:33 ID:AHq2+G0m

国産牛→和牛
欧米牛→洋牛
中国牛→中牛

の統一を提唱

378 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:40:45 ID:AHq2+G0m

社民党、労組派とプロ市民派
どっちがより糞か？

379 ：NYX９：2008/06/22(日) 19:40:50 ID:8rZeas2h

民主と親和的な人は話がわかるからいいとか民主に移籍すればいいとか言って、
福島氏はみずぽとかいって原理主義とか馬鹿にする人ばかりなの？
社民は民主にとってどう貢献するかという視点、
民主一人称視点でしかものを見られないの？

380 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/06/22(日) 19:41:38 ID:LGJU9q/K

>>374
おいら夏でも熱いラーメン好きだなぁ

先月10年ぶりぐらいに東京行って靖国参拝もして
品川でなんつっ亭でラーメン食べたぉ

381 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:42:18 ID:eLFWD9zm

>>376
社民と同じように、人によります。
国民新党の場合は、民主よりの亀井親娘と、本当は自民党に戻りたい神主の間で
違いがあるように思えますし、平沼新党は、「郵政民営化に反対する与党」に
なりかねないと思うからです。

382 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:42:29 ID:YqjmfC23

>>377
それ以前に
肉牛か乳牛かだよ

ホルスタインを喰うなんて
考えられない

383 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:42:34 ID:AXevHlBY

民主の左派別働隊で社民、右派別働隊で国民新があればよいと思う。

384 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:43:07 ID:mNuhqZLF

>>369
社民党没落を願ってるのは共産党工作員の書き込みだよ。
昨日も共産信者のバカボンパパは「カルト社民」呼ばわりしてた。

さてそこでミンサヨさん、あなたは社民党と共産党のどっちを選ぶの！？
そろそろハッキリしなさいよ。

385 ：NYX９：2008/06/22(日) 19:43:32 ID:8rZeas2h

民主の右派は凌云会で十分だ。

386 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:43:37 ID:J5L5ov4+

食料値上げはブッシュネオコンと自民の陰謀
暴動起こすな、選挙で落とせ
節約で動じなければ、必ず勝てる

387 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:43:53 ID:Mo50sjQ5

>>379
ﾐｽﾞﾎﾟﾀﾝは社民に居てこそだろうが
民主なんかに逝ったら埋没するだけ

ﾐｽﾞﾎﾟﾀﾝに噛みついた阿部は民主に逝った方が活躍できそう

388 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:44:21 ID:eLFWD9zm

>>379
社民の言うことを１から１０まで聞けますか？
もちろん、共闘をしているわけですから、社民の言い分をある程度は呑む必要はありますよ。
ありますけど。

389 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:46:19 ID:Mo50sjQ5

>>380
夏に熱いラーメンで汗をかきながら食べるのがよいと
わかります

390 ：国民新党党員：2008/06/22(日) 19:47:14 ID:qv9LXxRq

>>384
自分はさすがに社民は没落して欲しくない。
特に保坂は優秀だと思う。逆に辻本は拒絶反応が出る。

391 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:47:43 ID:AHq2+G0m

ラーメン高いから安いそばにしてる
そのそばまで値上げしやがった

392 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:48:14 ID:Y65CEcKd

>>367
埼玉のＮＨＫアーカイブセンターで見られる番組は極めて少ない
ただし　ＮＨＫ特集やＮスペだけは
横浜の放送ライブラリーで見れる
いずれにしても　ニュース番組はほとんど公開されていない
テレビ局は過去の報道番組をすべて無料公開せよと主張したい
1993年から94年にかけての政治改革をめぐる論争を
サンデープロジェクトなどで再現するのは面白いばかりか歴史的な意義がある

393 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:48:30 ID:mgo7NR3W

>>380
靖国は雰囲気がいいよね。本殿もお参りさせてくれるし
異常なのはむしろしゅうせｒｙ

394 ：やおよろず：2008/06/22(日) 19:49:36 ID:4+BWJ82z

>>388
そんな必要はないでしょ。
選挙が終わるまでは大事にしなければいけませんがね。

395 ：NYX９：2008/06/22(日) 19:49:44 ID:8rZeas2h

靖国神社は焼き滅ぼせばいいよ。

396 ：NYX９：2008/06/22(日) 19:50:27 ID:8rZeas2h

やおよろずが来たな。オラやんのか！（アンチ慶応風に）

397 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/06/22(日) 19:50:34 ID:+T7imxRR

社民が民主に合流したら社民主義の実現に近づくんじゃないかなあとか思うけどな

398 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:50:36 ID:6hKlB/gV

>>378
自民党のプロ右翼よりマシだろ。

399 ：アンチ慶応 ◆YWRXO2tdY2 ：2008/06/22(日) 19:50:51 ID:iz0Vinvk

>>363
自由競争で日本人も淘汰させなければならない。
セーフティネットは既得権益だから壊さなければならないという感じでは？

400 ：やおよろず：2008/06/22(日) 19:51:21 ID:4+BWJ82z

>>378
前者は使いようによるだが、後者は使いようがない。

401 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:51:24 ID:mNuhqZLF

つーかミンサヨさんは瑞穂派なの？

つーことは瑞穂と仲が悪くて瑞穂党首再選出に推薦しなかった渕上や
瑞穂に衆院鞍替えを迫り民主社民合併を主張する阿部は大嫌いなの？？

402 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:51:26 ID:eLFWD9zm

>>394
選挙が終わればポイ捨てですか？
私は、民主と社民・国新は、winwin、ギブテクの関係になればいいと思っているだけですよ。

403 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:51:47 ID:mgo7NR3W

>>397
しないほうがバランス取れるんじゃないかな
自自公も左右に両翼があったから。。
それに、入れてくれないと思う　労組のなんやかやんやで

404 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:51:52 ID:oOh6kOcC

>>391
その蕎麦だって蕎麦のつなぎに小麦を入れているし、汁は鰹だしとかを
使っていれば原油高が響いてくる。

405 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:51:52 ID:AHq2+G0m

一民族一言語一宗教で完全統一

406 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:52:13 ID:yI1hfHY3

>>399
「自民党をぶっ潰す」と言ってたわけだから、自民党の過去の遺産である
「所得倍増計画」とか人口増、雇用の安定とかも壊してしまうのがスジだろうと。

407 ：NYX９：2008/06/22(日) 19:53:15 ID:8rZeas2h

>>397
それが可能なら横路、赤松、輿石、鉢呂が動いて
改憲投票法案も宇宙基本法案もつぶしてるって。
いまの民主左派は小沢らの選挙戦術のための基礎体力である労組をつなぎとめるパイプ。

408 ：慶応 ◆Keioe6FD3k ：2008/06/22(日) 19:54:14 ID:+T7imxRR

労組がないと民主が困るんならまさに左派にも仕事のしようがあると思うけどな

409 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:55:18 ID:mNuhqZLF

やっぱ都合悪いことには答えないミンサヨさんて卑怯者だね。

410 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:56:00 ID:AHq2+G0m

大阪行った時、タヌキ頼んでキツネ出てきてｷﾚて
諭され恥かいた素人関東人

411 ：NYX９：2008/06/22(日) 19:56:26 ID:8rZeas2h

>>409
私は仏氏やバカボンパパ氏のように肩入れはしない浅っちょろい左派です。

412 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:58:22 ID:4+BWJ82z

>>402
社民や国民新党の政策を国政に反映させても、多くの国民の利益にはならないでしょう。

413 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:58:32 ID:J5L5ov4+

原始資本主義が復活した。社民主義を攻撃する論壇を形成したのが
原始資本主義復活の原動力だ。凶暴な原始資本主義の前には社民主義
は無力だ。現実との妥協を優先しるために進化した社民主義はあまり
にイデオロギー単体としては脆弱になってしまい、攻撃にモロイ
社民主義は追い込まれている。
原始資本主義に対抗できるのは同じく進化が進んでいない共産主義しか
ない。

414 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:59:18 ID:mNuhqZLF

>>407
つーことは民主党左派は役立たずだから潰れても問題無しなんですね？

415 ：NYX９：2008/06/22(日) 19:59:23 ID:8rZeas2h

>>405
アイヌ人涙目。しかも一宗教ってことはどうせ神道なんでしょ？儒仏涙目。

416 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:59:31 ID:AHq2+G0m

平沼はなんで国民新党に行かないのか？

417 ：無党派さん：2008/06/22(日) 19:59:32 ID:Mo50sjQ5

>>410
どうでも良いことだが、
近畿の一部のそば屋は関東のそば屋と違って天かすがタダだったりする

418 ：やおよろず：2008/06/22(日) 19:59:50 ID:4+BWJ82z

>>408
ポスターを貼るとか、ビラを配るとか
やるべきことは、たくさんある。

419 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:00:14 ID:mNuhqZLF

>>411
昨日の仏とバカボンパパのくだらない喧嘩はどう思いました？

420 ：NYX９：2008/06/22(日) 20:00:46 ID:8rZeas2h

>>412
それはなぜですか？

421 ：やおよろず：2008/06/22(日) 20:01:34 ID:4+BWJ82z

>>416
自民党に行きたいから

422 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:01:43 ID:gEURjDry

国民投票法や宇宙基本法に反対する社民党は
民主党との選挙協力を取り下げて抗議の意を示すべきだよね。
それができない社民党って結局口だけの腰ぬけエセ左翼政党だよね。
日本の左翼政党は共産党だけあればいいね。

423 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:01:45 ID:YqjmfC23

>>415
1民族ならモンマルトルである
アイヌにプライオリティがあるのでゎ？

424 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:02:14 ID:245TI4tP

国民新党内に、次期衆院選での生き残り策として無所属の平沼赳夫元経済産業相、
新党大地の鈴木宗男代表らと衆院で統一会派を結成する構想が浮上している。

http://www.47news.jp/localnews/gensen/2008/06/post_1275.html

425 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:02:38 ID:AHq2+G0m

>>417
なっ、何だってー！！

426 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:03:06 ID:SLU0Op/F

じゃあ民主左派でも労組と大してコネがないリベラルの会は不要ですね！

427 ：NYX９：2008/06/22(日) 20:03:07 ID:8rZeas2h

>>419
あの場にいれば間に入って制止するか火を注ぐかできたのに申し訳ないと思います。

>>414
社民が民主に吸収合併されても民主党が左傾することはないと、
民主党をのっとった元自由党党首小沢のようなことはありえないと思うわけです。

428 ：やおよろず：2008/06/22(日) 20:03:11 ID:4+BWJ82z

>>420
税金の無駄遣いになるからです。

429 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:04:26 ID:gEURjDry

>>426
リベ会はわりと保守的な出自を持つ左派が集まってる印象が。
さきがけっぽいっちゅうか。

430 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:04:35 ID:Mo50sjQ5

>>425
ただし、冷凍天かすの場合もあるのであしからず♪

431 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:04:42 ID:mNuhqZLF

>>422
ミンサヨ理論によると、社民党は潰れてもかまわないってことになるよね。

ミンサヨさん、共産党があれば民主党と選挙協力してるエセ左翼の社民党は
潰れてもかまわないんじゃないですかー？？

432 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:04:53 ID:AHq2+G0m

>>424
長年孤高主義してた中村喜四郎元建設相も
これに参加するらしいが…

433 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:05:55 ID:mgo7NR3W

>>430
なんてリーズナボルなうどん。
天かすうまいよねえ。業務用欲しくなる。

434 ：やおよろず：2008/06/22(日) 20:06:11 ID:4+BWJ82z

>>426
近藤は労組と関係あるし、平岡は自民党の強い山口で議席を持っているので有用性はあります。

435 ：NYX９：2008/06/22(日) 20:06:24 ID:8rZeas2h

天かすなんて油なわけで油飲んでるのと同じ。天かすだけ食うとかありえない。

436 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:06:46 ID:yI1hfHY3

>>432
ムショ属の会ですね。
山本譲司氏の出馬があるといいなあ。

・・・って前にもこんな話したな。

437 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:07:05 ID:AHq2+G0m

>>430
あれは糞マズいwww

438 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:07:12 ID:mNuhqZLF

>>427
ハッキリと質問の答えになってませんが、
別に民主党内の左派なんか潰れようが消えようがどーでもよいってことですね？

439 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:07:30 ID:SLU0Op/F

九州だと天カスや葱はカウンターに置いてある

440 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:07:35 ID:mgo7NR3W

社民はぶたれても民主について行くけれども
国民新はどうかなあ、、平沼も気になるし宗男もね。
やっぱり単独に近い議席数がいいな。どうせ右派に引っ張られるような連立だと意味ないし

441 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:08:07 ID:yI1hfHY3

しかし、>>1が特定個人のためにわざわざ変更されたってのに、一向に意味をなしてないな。

442 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:08:54 ID:YqjmfC23

>>435
そんな事を言えば
パンは油と小麦の練り物だよ

443 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 20:09:41 ID:p9mvbySB

平沼系無所属13人ｗ

444 ：NYX９：2008/06/22(日) 20:10:12 ID:8rZeas2h

やおよろずは右というのは知ってるから大分と一緒になって社民を馬鹿にするのは
慣れてるけども国民新党までそういうのね。結局小選挙区の制度のおかげで
大多数の議席を取れる第一党第二党しか興味が無いってだけの浅い奴なんだね。

445 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:10:16 ID:AHq2+G0m

>>436
普通実刑くらったら復帰なんてまず不可能だからな
中村と茨城凄すぎ

446 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:10:44 ID:Mo50sjQ5

>>433
天かすは暖かいつゆにつけると溶けるわけだが、
ぶっかけ蕎麦、ぶっかけうどんの類なら其れがないので、
天かすの歯応えが味わえます罠

俺も関東出身だから、掛け蕎麦に天かすを山盛りにした事ある

447 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:11:13 ID:4J2QPFuy

天カスって、「ご自由にお取りください」が常識でなかったんだ？
素うどんに、ご飯注文して、天カス大盛りは当たり前と思っていた。

448 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:13:00 ID:AHq2+G0m

>>439
ぬう、やはり食は地域の特色差が大きい
地元の常識、他の非常識

449 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:13:36 ID:Mo50sjQ5

>>447
関東の立ち食いそば屋では『たぬき蕎麦･うどん』として
トッピング代が徴収されます♪

450 ：みわ８００：2008/06/22(日) 20:15:51 ID:4+BWJ82z

平沼は今の永田町で最もマイナス・オーラが出ている政治家
こういう人間とは、組んだ方が負けます。

451 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:16:01 ID:mgo7NR3W

>>446
いいこと聞きました。
ぶっかけで試したことなかったな。　食感が良さそうなので次回トライして見ます

452 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:17:55 ID:gEURjDry

小選挙区制って、アメリカの極端なイメージがあるからあれだけど、
必ずしも２大政党が完全固定するものではないと思うんだ。
イギリスでは３政党のうち２政党が入れ替わりながら２大政党を形成する、という感じだし、
２大政党のうちのどちらかが落ちぶれれば入れ替わりは十分にありうる制度だと思う。
小選挙区の重要なところは、２大政党が固定することより、
１大政党が独占することが起こりにくいことだと思う。

戦後５５年体制発足前に小選挙区制が導入されていれば、自由、民主、社会のうちから
２つが入れ替わりながら２大政党を形成すると言う形になっていたのだろうか。

453 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:19:53 ID:gEURjDry

>>450
古賀先生はいかがですか

454 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:20:32 ID:Mo50sjQ5

名古屋や九州でうどんや日本蕎麦を食べる気にならない俺は異端

名古屋に行ったらきしめん
九州ならご当地ラーメンを頂かないと雰囲気が(ry

455 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:21:10 ID:4+BWJ82z

>>452
完全小選挙区なら、社会は議席がゼロに近かったでしょう。

456 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:22:15 ID:245TI4tP

『名物に美味いもの無し』

457 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:22:38 ID:mgo7NR3W

>>452
芦田均日記を読んでると、三党入れ替わりになるとは思えないなあ。

ただ戦後は国民の投票行動＝自浄作用が政界に凄かったから、、
とは言え、自由党系列は日民党との統合がファッショに繋がる危険性も感じていたようなので
くるくるチャンスで三党制、もあった・かも

458 ：みわ８００：2008/06/22(日) 20:23:25 ID:4+BWJ82z

>>453
もちろん、マイナス・オーラ出まくりです。
福田体制でマイナス・オーラがないのは福田総理総裁くらいなものです。
福田氏には、そもそもオーラ自体がありません。

459 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:23:32 ID:AHq2+G0m

>>452
アメリカの場合、共和党と民主党以外が政党扱い
されてない現実、イギリスは中小政党でも
キチンと政党扱いされてる

460 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:23:34 ID:gEURjDry

>>455
消滅する危機感があれば社会党もウイングを広げて
票田を広げようとしたでしょう。

461 ：やおよろず：2008/06/22(日) 20:25:21 ID:4+BWJ82z

>>460
それでも広がらないでしょう。
基本的に、政治思想云々で議席に影響する程の票は動きません。

462 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:25:22 ID:AHq2+G0m

愛知っうか名古屋は食文化がかなり違う気ｶﾞｽな偏見ｱﾘ

463 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 20:25:43 ID:p9mvbySB

ま、選挙制度によって政党構図は全然違ってきますよね

464 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:27:55 ID:SLU0Op/F

国民新や宗男、下地は個人商店の寄せ集めなので
民主党が党として関係もつ必要は本来はない
キシローはイメージが悪いので問題外

55年体制以前の社会党が小選挙区でどうかは分からない
今の社会党（社民党）と簡単に同一視できない

465 ：マジレス：2008/06/22(日) 20:28:00 ID:sdnfCRfh

>>452
小選挙区制だけならともかく、政党交付金制度、無所属議員への差別、小政党への迫害など各種の制度と相まって、
２大政党への固定化は避けられないとは思うけどね。

なお、５５年体制下で小選挙区制だったら金のない社会党はあぽーんしてただろう。
仮にいま政党交付金制度がなかったら、資金の９０％以上を頼ってる民主党もたぶん社会党以下の議席しか取れていない。

466 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:28:26 ID:jbeOSh67

>>454
九州のラーメン屋は大抵紅しょうが取り放題、場合によっては高菜とか。

467 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:28:37 ID:AHq2+G0m

民意忠実再現死票ﾅｼな全国単位比例代表なら
公明社民共産国民以下も堂々と生き残れる
つうか多分ある程度は以前みたく回復する

468 ：国民新党党員：2008/06/22(日) 20:29:53 ID:qv9LXxRq

さて、今日の狛江市長選・市議補選の結果はどうなることか。

469 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 20:30:09 ID:p9mvbySB

労農分断されて終わったからな
働く層の一部しか味方につけられてない時点で終わってるんだよ

470 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:31:04 ID:4J2QPFuy

>>467
共産はまだ残っても我慢できるが、
池田商店は消えて欲しいのですが。

471 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:31:14 ID:mgo7NR3W

>>466
高菜はやはりラーメンが半分になってから投入するのがいいのだろうか。
豚骨をおいしく食べるコツとしては

472 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:31:37 ID:AHq2+G0m

>>468
バカラ賭博ハゲ元市長は今なにしてんだろ

473 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:31:38 ID:gEURjDry

全国完全比例っていったいどんな選挙運動をしたらいいんだろう。

474 ：やおよろず：2008/06/22(日) 20:31:56 ID:4+BWJ82z

>>464
土井パンダより前の社会党は、ガチガチの組織選挙しかできない政党、
投票率が高いと自民党の議席が伸びていた。

475 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:33:23 ID:LP3HZ7my

【交通】国交省｢無駄遣い｣一転、タクシー券利用半減・批判で自粛…関東地方整備局の道路部は1000分の1に [08/06/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214088350/

476 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:33:30 ID:4+BWJ82z

>>467
「イラネ」というベクトルの民意が反映されません。

477 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:34:27 ID:Mo50sjQ5

>>466
高菜が取り放なのは九州のラーメン屋でよくあります罠

紅しょうがは九州以外でも普通に取り放なのでは？

478 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:35:05 ID:mgo7NR3W

戦後すぐも、70年代の長期低落傾向時代も1000万票
取れて、1600万票だからね　社会党は。その分民公が伸びた。

479 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 20:35:29 ID:p9mvbySB

まぁ小選挙区で２大政党になっていても
東側のエージェントな時点でアメリカから政権担当を拒否されていたかもしれないけどね
そうなると、東側エージェント色が薄まっていたとは思うが

480 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:36:29 ID:mNuhqZLF

あれ、狛江以外にも市長と市議補選セットのところがあるよね。

481 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 20:36:45 ID:p9mvbySB

野田

482 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/06/22(日) 20:36:57 ID:LGJU9q/K

俺の地元はとんこつ美味い店ないんだよな

面白動画をどうぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1460584

483 ：NYX９：2008/06/22(日) 20:37:20 ID:8rZeas2h

>>479
では現在は自民党と民主党は旧西側のアメリカエージェント政党ですか？

484 ：やおよろず：2008/06/22(日) 20:37:50 ID:4+BWJ82z

>>479
それは社会党を買い被りすぎではないのかな？

485 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:39:00 ID:jbeOSh67

>>477
俺の行き付けのラーメン屋には紅しょうがと高菜が両方おいてある。
あと、九州でも料理の中に砂糖を大量にぶちこむ長崎は異質、
味付けが全体的に甘いからな。

政治風土も結構独特だよね…。

486 ：やおよろず：2008/06/22(日) 20:39:09 ID:4+BWJ82z

野田市長選は、民主と連合が分裂

487 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 20:41:05 ID:p9mvbySB

>>484
社会党という名前になったかわからないし。
もうちょっと可動的なんですよ、私の考え方は。

488 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:41:20 ID:/cVfXy4C

1票の格差を根絶するために、参議院選挙は全国で1つの選挙区とする
比例代表制「だけ」にするべきだと思います。
　現状の都道府県単位の選挙区の制度は格差が5倍もあって
民主主義の否定であり許せる状態ではありません！！

489 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:41:22 ID:mgo7NR3W

>>485
長崎の卓袱の最後の料理に汁粉が出るよね
すごく大切なんだろうな　甘い物が。
やみつきになるとは思う。

490 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:41:37 ID:SLU0Op/F

（55年体制以前って書いてるのに自民党の話されてもなあ）

491 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:42:25 ID:gEURjDry

結局５５年体制を離れて日本の政党政治を想像するのは難しいっつうことだよね

492 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:42:27 ID:Mo50sjQ5

>>485
長崎の砂糖文化すごいね(笑)
俺が食いたい長崎名物はチャンポンと佐世保バーガーにカステラ

久間を生んだ砂糖文化の長崎(笑)

493 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 20:42:48 ID:p9mvbySB

>>490
どうやってもテーマに沿った話ができない人っていますからね
ちょっと諦めてます

494 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:42:58 ID:AHq2+G0m

てことは長崎は糖尿病率高いのか？

495 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:43:52 ID:Y65CEcKd

1973年5月のカクマンダー（田中角栄による小選挙区制の導入）が成功
していたならば
社公民（社会＋公明＋民社）が自民を上回り
共産党の閣外協力による
江田三郎内閣が誕生していた可能性もある

496 ：銀時：2008/06/22(日) 20:44:04 ID:eLFWD9zm

糖尿病で悪いか、コラ

497 ：NYX９：2008/06/22(日) 20:44:11 ID:8rZeas2h

そうやって他人を高みから馬鹿にしてればいいニダ。
ウリはそういう態度がいけ好かないニダ。

498 ：やおよろず：2008/06/22(日) 20:44:17 ID:4+BWJ82z

>>487
逆の方向。
社会党も親米容共(日共は除く)で、自民党と大差ないよ。

499 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:44:52 ID:AHq2+G0m

今の小選挙区はゲリマンダーされてるﾄｺ
ないだろうな？

500 ：マジレス：2008/06/22(日) 20:47:10 ID:sdnfCRfh

>>499
旧群馬３区はそれっぽい。
おかげでいつもびりだった小渕（→優子）は今は５区で超合金選挙区に。
浜松のように高崎市を２分割してもおかしくなかった。
そうすれば福田と中曽根が分け合い、小渕はあぽーんしてた。

501 ：やおよろず：2008/06/22(日) 20:47:26 ID:4+BWJ82z

>>499
旧中選挙区の境を守っている時点で

502 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:47:39 ID:mgo7NR3W

>>495
そうすると、日共構造改革派がどっと出て、社会主義協会がそれに追い出される形をもって
社公民は出来ていたと思う。ただ、民社はかなり自民党に近くなって党名改称を1969年に行っていたのでそこで身動き出来なかったかも
社公民（全労・同盟派）、日共構造改革派かな。

503 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:47:48 ID:AHq2+G0m

>>496
なんで「糖分」なんて掲げてんの？
いい年した男がなんでパフェばっか食ってんの？

504 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/06/22(日) 20:48:00 ID:LGJU9q/K

もうすぐ小林よしのりのパール論が出るから買わないといけない

505 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:48:09 ID:jbeOSh67

>>499
絆創膏の茨城一区がそうじゃなかったっけ？

506 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:48:35 ID:mNuhqZLF

やおよろずさん、中城村長選挙の予想をお願い致します。

507 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:50:01 ID:AHq2+G0m

>>504
中島は誤り認めないからパールばっか続いてる

508 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:50:33 ID:mIemowLv

町村の北海道５区は札幌市中心部をぐるっと取り囲むような不自然な区割りだ

509 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:55:11 ID:4+BWJ82z

>>506
普通に考えて、現職でしょう。

510 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/06/22(日) 20:57:43 ID:LGJU9q/K

はぁ。。。

小難しい政治思想なんて考えてねぇで
好きな女と酒飲みながらサッカーでも見ていたいよ

511 ：無党派さん：2008/06/22(日) 20:59:33 ID:Y65CEcKd

>>502
日共構造改革派はすでに1960年頃までに追放されている
社会党の社公民路線に反対していた社会主義協会派は小選挙区制になれば絶滅
したはず　社会党内で生き残れたのは民社と公明との選挙協力が可能な右派だけ
逆に言えば　1993年まで続いた中選挙区制度のおかげで　社会党左派つまり今の社民党が
生き残れた　おそらく田中角栄が導入しようとした小選挙区制は完全小選挙区制だったと思う
そもそもが共産党を絶滅させるための選挙制度改正だったのだから
ただし　参議院では共産党を含めて与野党伯仲が続いていた

512 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:00:27 ID:oL//BYOh

>>509
ん？全員新人じゃないか。

513 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:03:18 ID:4+BWJ82z

>>512
適当に答えちゃった。

ざっと見たところ、ハマダかナカマでしょう。

514 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:03:19 ID:YpZXlWNG

俺の実家は静岡５区６区の境目付近だが住民は今でも｢露骨に狙い撃ちされている｣
と思っているぞ。

反動でドブ板してる民主党現職２人がより強くなったが。

515 ：銀時：2008/06/22(日) 21:03:25 ID:eLFWD9zm

>>503
うっせーな、あんまりグダグダ言うと、てめーの若い頃の写真でコラ作ってネットに流すぞ、
クソババア。

516 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:03:27 ID:mNuhqZLF

>>509
現職なんて出ませんけど

517 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:03:44 ID:mgo7NR3W

>>511
1972年総選挙で日共が40議席に増えたのが脅威だったんでは
実際脅威にもなっとらんかったが。
メディアも自共対決を無意味に煽る。そう言う意味でのカクマンダ－、単純小選挙区だった。
栄作より議席を減らして、福田派に追求される苦しみもあったんだろうね。

518 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:05:45 ID:gEQBbPi5

2008/06/22-18:05 消費増税は「希望を奪う」＝自民・中川元幹事長
　自民党の中川秀直元幹事長は２２日午後、茨城県日立市で講演し、消費税引き上げについて
「日本経済はゼロ成長に近づいており、今増税すれば間違いなくマイナス成長になる」と
指摘した。さらに、「安易に増税だと言い出す人は、正社員になれない青年や主婦らみんなの
希望を奪っている」と述べ、与謝野馨元官房長官らを念頭に消費税増税に積極的な「財政再建派」
を重ねて批判した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008062200103

なんかおシャブ先生は最近民主と似たようなこと言うようになってきたね。

519 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:06:17 ID:eLFWD9zm

>>510
ラサさんも、あのとき、こんな世の中になると思わずに、
いや、反対の世の中になると思わなかったから、小泉に投票したのでしょうに・・・

私は、郵政民営化を通せば、共謀罪などの弾圧立法、消費税の引き上げ等の弱者狙い撃ち、
あらゆる無茶苦茶なことを全てやってしまう、そういう危機感がありました。
あの頃。

520 ：マジレス：2008/06/22(日) 21:06:39 ID:sdnfCRfh

>>511
>>517

角栄が導入しようとしたのは、選挙区３００、比例区２００の並立制ですよ。
海部小沢も失敗して、３度目の正直で細川政権で実現しますた。

521 ：やおよろず：2008/06/22(日) 21:06:47 ID:4+BWJ82z

普通に考えて、ハマダが強いでしょう。

522 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:06:56 ID:yI1hfHY3

>>518
嫌韓厨の思考が北朝鮮人そっくりになってくるのと似たようなもんか。

523 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:07:25 ID:4J2QPFuy

>>517
確かに、そんな脅威論書かれてたなあ。
個人的には、創価が政権入りした非自民政権の時が一番脅威だった。
あのとき、白川勝彦、亀井静香が、危険な政権だと訴えていたときに妙に納得した。
その自民党が、本当に脅威なことをしたのも驚異だった。

524 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:08:27 ID:AXevHlBY

>>520
参院社会党が賛成していれば比例区の割合がもう少し多かったんだろうね。

525 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 21:08:28 ID:EolqvDwb

>>518
この件は中川が正しいし
それが小泉以来の自民党の主流の考え方でしょ

526 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:09:56 ID:4+BWJ82z

>>525
土井たか子さんなんかも同じだね。
マドンナブーム

527 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:10:20 ID:AXevHlBY

バングラデッシュのＮＧＯすげえ。運用資産五百億！

528 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:10:52 ID:eLFWD9zm

>>525
いや、小泉は消費税増税で自分の手を汚したくないから逃げただけだと思う。
その後継の安倍は、憲法改正などという己の趣味の世界に逃げ込んでしまったｗ

529 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:12:26 ID:mgo7NR3W

>>524
鈴木内閣の参院改革で参院社会党は息の根止められちゃうんだけれどね。
全国区廃止、比例代表導入で。
一時的には息吹き返したけれども。
ただ、中曽根内閣のときは野党が議席少ないかわりにまだ発言権があったから・・
それも異常な事態なんだけれどね。
小泉政権を体験してからは、そうとも言えない。議会の慣例とか慣習とかなし崩しになってきた気がする。中曽根もそこら辺を言ってる

530 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 21:13:02 ID:EolqvDwb

>>528
オマエがそう思ってるならそれでいいが

まあ、この状況で消費税増税なんてあり得ない
与謝野とか谷垣とかってのは、キチガイとしか思えん

531 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:13:08 ID:gEQBbPi5

2008/06/22-18:12 年内解散の可能性強調＝小沢民主代表
　民主党の小沢一郎代表は２２日、盛岡市で記者会見し、衆院解散の時期について
「政府・自民党の思惑とは別に、近くなるのではないか」と述べ、改めて年内の
可能性を強調した。その理由について小沢氏は「米大統領選が１１月にあり、中国も
（８月の）オリンピックが終わった後は不透明だ。あらゆる意味で（福田康夫首相の
政権運営は）非常に不安定で不確定な要素を含んでいる」と述べた。
　次期臨時国会の対応に関しては「米国、中国の成長に頼っていた日本経済は不況に陥り、
弱者に一層大きな痛みを与えることになる。従って雇用（問題）は強く主張する」と表明した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008062200072

ホームの割に苦戦したな＞バーレン戦

532 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:13:25 ID:ITD4n5C/

福田　小泉　安倍　中川　麻生　高村　古賀　・・・・

話題になるのは　自民党議員ばかり
次も自民党政権で決定　まだ選挙は１年先だけど

そんなに賢い国民じゃない

533 ：マジレス：2008/06/22(日) 21:14:05 ID:sdnfCRfh

>>528
福田清和会系は、増税はせず、緊縮予算、財政均衡派だろう。

角栄や大平などの保守本流は、増税、国債発行の積極財政派。

534 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:14:58 ID:4+BWJ82z

政策的にいうと、土井さんの親戚が小泉さん、中川さんってことだね・・・
小泉さんは、自民党をぶっこわして、社会党をつくっちゃった(笑)

535 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:16:38 ID:gEQBbPi5

>>530
今はさすがにやってはマズいが、小泉時代、不良債権の処理が一区切りついた
時にやっていれば小泉を少しは尊敬したかも。
だが、超高齢化社会の進展がその時よりも進んでいるわけだから、ほんまどっかで
やっていかないと日本はもたない。ということで、まずは行財政の改革、無駄の徹底排除
なわけですな。

536 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 21:17:24 ID:EolqvDwb

>>532
てかさ

民主党の党首を替えた方がいいんじゃないか？
日本の国益として。

小沢じゃ盛り上がらんぞ。
アレが最大の自民党へのアシストだ。

537 ：マジレス：2008/06/22(日) 21:18:46 ID:sdnfCRfh

>>536
代わりがいないことは、昨年の大連立騒動で明らか

538 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:19:00 ID:eLFWD9zm

どうしても消費税増税をやると言うのなら、生活必需品軽減税率などの複数税率と
徹底した無駄の排除が必要。
だけど、官僚どもは単一税率で行きたいみたい。

539 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:19:25 ID:0saMH4w/

>>536
最近の次の総理アンケートでの小沢の伸びはめざましいものがあるね。
今日も小泉抜いて生太郎についで２位だし。

540 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:19:58 ID:4J2QPFuy

>>536
前原にでもさせるの？

541 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 21:20:25 ID:E7JPFe7s

地元紙に共同の調査は載ってるが情勢までは載ってないな
動きレベルは載ってるけど

542 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:20:35 ID:eLFWD9zm

>>536
前の選挙小沢で勝ったのですよ。
逆に言えば、誰がシャッポだと勝てると思うのですか。

たとえば岡田は、生真面目だけど甘ちゃんなところがあって小泉に手玉に取られたし、
前原は・・・・言うまでもないでしょう。

543 ：国民新党党員：2008/06/22(日) 21:21:32 ID:qv9LXxRq

>>538
官僚どもは無駄は残しておきたいみたいだからな。

544 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:22:54 ID:mgo7NR3W

小沢も政権取ったら内閣組織して、政権の基礎が出来たら岡田に譲るのかな。
そうなればベストかもね。
小沢には最後に、大保守党を結成して悲願を叶えて欲しいけれど。

545 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:23:06 ID:6Ov8Tc9g

>>530

「小泉路線」の継承者は与謝野氏？
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080229/stt0802291740005-n1.htm

　小泉はともかく、飯島は与謝野を「小泉改革路線の真の継承者」としているね。

546 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:23:07 ID:eLFWD9zm

>>543
政治任用はやっぱり必要ですなあ・・・・・
今の政権では、アメリカの手先みたいな新自由主義者とか、某学会の官僚とかが
官庁の高官になりそうですがｗ

547 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 21:23:14 ID:E7JPFe7s

>>518
秀直の主張は移民1000万とセット商品だからな

548 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:23:45 ID:gEURjDry

>>545
ここでも「真の継承者」争いがあるわけですね、分かります

549 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:24:58 ID:4+BWJ82z

窓爺、糞爺ってね、
馬鹿なんだよ、コイツは

550 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:26:31 ID:W7FQROt7

>>532

>話題になるのは　自民党議員ばかり
>そんなに賢い国民じゃない

それがそんなに賢くないマスコミのせいだということを
そろそろ国民も気がついている、
国民とマスコミのどちらが賢いかの勝負だな。

551 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:28:11 ID:gEURjDry

中川シャブ「真の改革派」
一太「改革派最後の牙城」
河野・山内「福田内閣の近衛兵」
福田「静かな改革」
与謝野「小泉改革の真の後継者」

正統派争いは楽しいなあ

552 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 21:28:42 ID:E7JPFe7s

民主・小沢代表　マニフェスト大筋で変更なし
民主党の小沢一郎代表は２２日、盛岡市内の党岩手県連で記者会見し、次期衆院選に向けたマニフェスト（政権公約）
の策定について、「夏場のうちに、粗々のことを担当者に考えてもらい、秋に作業を始められるようになればいい」と述べ、
９月に想定される代表選後にとりまとめるべきとの考えを示した。中身についても「昨年の参院選とそんなに違う話が出
たらおかしい。（政策課題の）本質は何も違っていない」と強調。消費税増税反対、税率据え置きを引き続き盛り込む考
えを強調した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080622/plc0806221847004-n1.htm

553 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:28:55 ID:gEQBbPi5

郵政選挙で大敗して数的に無気力になるほどの大ダメージを受け、さらにその後前原が堀江メールで
自爆した時のあの末期的とも言える状況から、小沢が代表になってからの復活ぶりは
客観的に見てもすごいのは事実だろ。今では例えば2001では平時でも民主が自民を１０P以上支持が上回る
状況だ。まさにV字型回復とも言えるような驚異だと思う。
んで、この小沢以上にそれができそうな奴は民主にも、政界にもいるとは思えないが。

554 ：NYX９：2008/06/22(日) 21:29:45 ID:8rZeas2h

民主のやる政治任用はきれいな政治任用で
自民のやる政治人用は汚い政治任用なんてナイーブなことを信じてないんで、
政治任用でやばい奴を入れられるよりはそのままにして官僚と正面から喧嘩してればいいよ。

555 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 21:29:53 ID:p9mvbySB

>>498
そっち方面でですか。
じゃ、どっちにしても労農系が片方の２大政党にはなりえたという感じですかねぇ

556 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:30:35 ID:oL//BYOh

窓爺は考えて発言してるわけじゃないから、反応するだけムダ。

557 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:31:26 ID:eLFWD9zm

>>554
政治任用には反対と言うことですね。
それならば、課長職以上にはいったん辞表を預かる、ということで。

558 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:32:35 ID:mgo7NR3W

いわゆる保守党の政党争いはまだマシだよ
社会党、日共の不毛の争い　労農派と講座派とかねえ。

559 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 21:32:54 ID:E7JPFe7s

“衆院選は任期満了近くで”
自民党の古賀選挙対策委員長は、岡山市で講演し、衆議院の解散・総選挙の時期について、福田総理大臣の打ち出
す政策が国民に理解されるには時間が必要だとして、来年秋の衆議院議員の任期満了近くが望ましいという考えをあ
らためて示しました。

この中で、古賀選挙対策委員長は、次の衆議院選挙について「政権担当能力のある政党が自民党か民主党かを選択
する選挙になる。政権担当能力とは国民に対する責任が持てるかどうかだ」と述べました。
そのうえで、古賀氏は「衆議院議員の任期は来年９月であり、すでに解散・総選挙の危険水域に入っている。ただ、福田
総理大臣のカラーを国民に伝えるためにはできるだけ時間が必要であり、任期満了が１つの時期だ」と述べ、解散・総選
挙は衆議院議員の任期満了近くが望ましいという考えをあらためて示しました。
また、古賀氏は、全国８つの小選挙区で自民党の２人の候補者が交互に小選挙区と比例代表で立候補するいわゆる
コスタリカ方式が採られていることについて「党にとって足かせにもなってしまっており、できるだけ調整したい」と述べ、
可能なかぎり解消する方向で見直しを進める考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015408831000.html

560 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/06/22(日) 21:33:44 ID:qjuR3d3R

民主党に期待している人に聞きたいのですけど、民主党のどこに期待しているんでしょうかね。
まあ、今更観もあるでしょうけれど、私個人は民主党への政権交代という点については、
かつての福田派ＶＳ田中派の戦いが派閥争いから政党選択になったという点において
民主化されうるという点で評価する以外には民主党政権や二大政党には何も期待するものが
ないのですよ。
正直政策の点で民主党に何を期待するのかというのが本当にわからないので。
政策面についてはあまり変わらないというか下手すると悪くなる可能性も思ったりするわけです。

561 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 21:34:53 ID:p9mvbySB

そういう意味での労農じゃないけどね

562 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:36:24 ID:gEQBbPi5

自民党は、官僚に法案なり、答弁の作文を書いてもらえなくなったら、
すなわち野党になって官僚を手元で使えなくなったら、政策立案能力も
政権担当能力もはるかに今の野党よりなくなるだろう。

563 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:36:47 ID:mgo7NR3W

>>561
と、いうとどういう意味ですかね？

564 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:36:55 ID:4+BWJ82z

>>560
そもそも、田中派と福田派と言っている時点で、認識を相当に誤っていると思われますが

565 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:37:26 ID:KntIoTTZ

今来たんだが
何で静岡新聞男が大量に湧いてるんだよ・・・

本当に学習しないなあんたら・・・
というかここは玄人の集まるスレじゃないの？

566 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 21:38:33 ID:p9mvbySB

>>565
なんというか、学習しなさに関してはすごいなと常々思ってます

567 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:38:40 ID:245TI4tP

・朝鮮利権
山崎VS安倍
・消費税
中川VS与謝野
・東シナ
福田VS中川酒
・公務員改革
渡辺VS町村

どうする自民党　選挙前に空中分解ですか

568 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:39:18 ID:mgo7NR3W

>>564
民主党は必ずしも田中派の後継とは言えないのではないですかね。
自民党は岸・福田イズムが今のところ勝っているけれども。

569 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 21:40:26 ID:p9mvbySB

田中と福田といわれても何がなんやらわかりまへんよ。

570 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/06/22(日) 21:40:27 ID:qjuR3d3R

>>564
福田派ＶＳ田中派というのは小沢と小泉・安倍・福田のルーツを意図して
書いたつもりだったのですけれど、自民党ＶＳ民主党をそれにあてはめるのは
不適切ではないかというおそらくご指摘かと思われますがいかがでしょうか。

571 ：第3のregime：2008/06/22(日) 21:40:31 ID:CS9c+ilo

>>560
議院内閣制が、政権交代を前提としてるシステムだからね。
少なくとも
・裁判官の任命
・官房機密費などの使い方
このへんは、政権交代が無いとチェック機能やバランス機能がほとんど働かない。

政策面で、下手すると悪くなる程度で済むんだったら、政権交代した方がマシだろうねえ。

572 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:40:33 ID:uED7EL0d

>>560
そんな難しく考えることかぁ？
今の政権でかなりな不都合が生活に出てる以上、それにかわる勢力に期待するのは自然な流れでしょ
なんつーか、納得いかないことを権力使ってやってるヤツには退場してもらえばいいわけで
民主党が権力使ってそんなことやり続けたらまた変えればいいだけ

573 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:40:37 ID:4J2QPFuy

>>567
与党という権力が接着剤だから、大丈夫。
与党で無くなったら、木っ端微塵。

574 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:40:39 ID:4+BWJ82z

>>568
福田にイズムなんかないよ。

575 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:41:15 ID:y66yl9NL

>>532
＞福田　小泉　安倍　中川　麻生　高村　古賀　・・・・
＞話題になるのは　自民党議員ばかり
＞次も自民党政権で決定　まだ選挙は１年先だけど
＞そんなに賢い国民じゃない

どこかにも書いてあったな　これw
「話題になる」ではなくて　
マスコミ　とりわけ与党寄りのマスコミが　作為的に「話題にしてる」んですよ
選挙前のプロパガンダとしてね

576 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:41:27 ID:gEURjDry

ムスコイズム

577 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:42:30 ID:4J2QPFuy

>>574
安倍ちゃんより長い期間首相の座にいるというのがイズムでは？

578 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:42:36 ID:4+BWJ82z

>>570
ルーツとなる派閥名で対立構図を示す必要性は無いかと思われます。

579 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:43:26 ID:6Ov8Tc9g

>>560
　民主党に、政権交代の一点のみを期待しているスレ住民は多いと思う。

　で、俺の場合は、民主は遠からず政権取るだろうけど、政権とったら早々に内部崩壊す
るんじゃないか、とも思っている。それでも今の自民がひどいから民主を取りあえず支持し
ている。
　民主は、政策はやや？な面もあるけど、明治維新の幕末志士と同じで、政権に入ったら
それなりにまともになるだろうと思うし。金融国会の例もあるんで、内ゲバさえなければ修正
されるだろうとも思う。

580 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:43:56 ID:gEQBbPi5

今の自公政権に期待する理由も聞いてみたいものだ。公明創価の人なら
理由はいらないが（かつて聞いたことがあるが、政治のことはわからないが
信頼しているものがそういっているからという理由で、その後反論したけど
埒があかなかった）

581 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 21:44:00 ID:p9mvbySB

かつての福田派vs田中派の戦いというのを別の言葉で表すと、ど～なんのかな？
そこの部分の意味がよくわからないから・・・

582 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:44:18 ID:0saMH4w/

右だろうが左だろうが、人間はもめるものだけど、両翼にいくほど先鋭化するねえ・・・。

民主にきれいな自民党をもとめるか、政権交代できる社会党を望むか、それでもない新しいものを求めるか。

583 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:44:32 ID:gEURjDry

民主党はどんどん「まし」になっている
その一点だけでも支持する価値はある

584 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:44:39 ID:eLFWD9zm

たとえ、いまはまだ実現していない民主党政権が実現して、くだらぬ政策ばかりを行うとしても、
いったん、一度は、いまいったん、自公を下野させないと、我が国の先がない。

いま自公が行っている政策を止めさせるためにも、いちどは政権交代が必要なのだ。

このスレにいる人のほとんどは、民主党政権になればバラ色の未来が約束されているなどと
思ってはいないでしょうに。

宴さん、あんまり懐疑的になるのも良くない。

585 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 21:45:12 ID:E7JPFe7s

>>572
生活の都合で投票先を変えるのは別に悪いことではないな
世の中には時の与党にだけ取り入ればいいだけの人もいるし、特定の政党に肩入れし照ればいいだけの
宗教信者もいるわけで

586 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:45:39 ID:mgo7NR3W

主導権争い　そこまで党内のイデオロギーの分化はあったのか知らないけれども。
どうなんでしょね

587 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:47:16 ID:4+BWJ82z

>>581
福田による田中への私怨

588 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:48:24 ID:SLU0Op/F

別に民主党は田中派が作った政党じゃないし
今のトップや重鎮がたまたま田中派の流れにあるというだけ

589 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/06/22(日) 21:48:39 ID:qjuR3d3R

>>572
政治的スタンスが同じ政党であるのであれば、
政策が変わらないのに政権交代を行うこと＝民主的であるという誤った誤解を
産むのではないかと危惧しています。
そもそも政策を「変える」ということがいいことなのかという議論もなされるべきで、
小泉政治の「変える」ということが問題になっていることとかも考えると、
どういう政策対立・理念対立があるべきかの議論がなされないままで
政権交代が行われるとなると、ただの派閥争いの要素になる可能性もあると危惧します。

>>579
その取りあえず政権交代という、政策、理念後回しの政治を私は危惧しています。
まして、内部崩壊とか政界「再編」を前提とした政治は政治の混乱を産み、
それが政治に対する不信になった場合、議会制民主主義に対する土台も崩れかねないか危惧します。

590 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:48:41 ID:qN7bJ7aj

>>560
＞派閥争いから政党選択になったという点において、民主化されうるという点で評価する

それで十分じゃないの。政権交代がなければ始まらないでしょ。
今の日本国民のレベルでヨーロッパ北欧のような政治が期待できると思う？
俺は失望する覚悟が出来てるよ。

591 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:49:04 ID:wSELSt5t

>>579
私は民主政権は意外と長続きすると思う。
その理由としては人材が豊富な点と今の自民党があまりにも酷すぎる為、野党になってもろくな成果をあげれないだろうというのがその理由。

あと今日放送らしいｗ
これはギャグなんじゃないのかと未だに思ってしまう私がいる。
漏れはモンキー先生より林原めぐみのラジオ聴いてるから誰か聞いた香具師いたら感想ヨロ
ヤンキー先生！　義家弘介の夢は逃げていかない
http://www.allnightnippon.com/yume/

◎６月２２日（日）は安倍晋三前総理が生出演！子供達の悩みに答えます

「大人達に望むこと」～子供達が抱える大人への不満とは？～

４月から新生活がスタートし、番組には「悩み」が多数寄せられています。
また、「悩み」を解決する上での大人への不満も寄せられています。
６月は、　アナタの悩みを解決する為に「大人達に望むこと」を聴いていき
たいと思います。

「いじめ問題」・「部活」・「不登校」・「友達関係」・「親との関係」･･･。
アナタが、抱える悩みはいったいどんな悩みですか？

そして、　悩みを解決する為に「大人達に望むこと」は、何ですか？
親、学校の先生はもちろん「大人」であれば誰でも構いません。
アナタが抱える「悩み」と一緒に「大人達に望むこと」を聴かせて下さい。
６月２２日（日）は安倍晋三前総理が生出演！子供達の悩みに答えます。

592 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:49:11 ID:eLFWD9zm

本当に、切羽詰まったものになりつつある。経済状況が。
だんだん、「耐えて工夫して」乗り切れる段階ではなくなっている。
それなのに、原油高、物価高等に根本的な対策を何も示さず、増税ばかりを考えている。

これだけでも自公は倒さないといけない。

自民党の力は巨大すぎて、政権交代などと言っても現実味が無かった。
でも、幽かながらその可能性が見えてきたのです。

593 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:50:06 ID:LP3HZ7my

>>560
政官財（マスコミ、学）の癒着構造を変える端緒。

594 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 21:50:06 ID:E7JPFe7s

まあとにかく昨夏の参院選がなかったら、税金にたかる人間をずっと野放しにしていた
薬害肝炎の被害者も名もなき人ということで、誰からも気にされず死んでいっただけだろう

595 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:50:12 ID:0saMH4w/

理念に走りすぎて、独善と排他に陥っている小政党の体たらくを考えると、
理念のも限界があるのかないのかわからなくなる。

596 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:50:57 ID:mgo7NR3W

次回総選挙はミンスが過半数取れなくても三分の二崩すだけで大儀である。

597 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:51:25 ID:eXJuM6vg

>>589
あなたのような危惧する人は「次の次」に必要です。

598 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:52:11 ID:gEURjDry

理念なき政権交代と理念ある独裁政治のどっちがましかって話ですよね

599 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:52:28 ID:4+BWJ82z

>>590
サヨクのユートピアであるスウェーデンはDQNの巣になっていますが・・・

600 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:52:33 ID:245TI4tP

好き勝手に800兆円の借金こしらえた

あげくの果てに財政再建といって消費税UP

こんな馬鹿な話は無い
こんな馬鹿な政権はお仕舞だよ

601 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:52:35 ID:eLFWD9zm

宴さんは、いまの自公政治が続いてもまだマシだというのですか。
その理由は何ですか。

602 ：NYX９：2008/06/22(日) 21:53:03 ID:8rZeas2h

宴さんがんばれ！
小政党が独善ゆえに議席を取れないとミスリードしようとしている奴をぶっ殺せ！

603 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:53:09 ID:6Ov8Tc9g

>>589
　ごもっともだと思いますが、逆に「取りあえず政権維持、という政策、理念後回しの政治」を嫌がる
向きが多くなってきたのでは、と思います。
　政権維持のみを前提とした政治は、政治の停滞を産み、それが政治に対する不信になりつつある
のではないでしょうか。

604 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:53:14 ID:0saMH4w/

信念とは、あやまちや愚行を正当化するための化粧であるにすぎない。
化粧が厚いほど、その下の顔はみにくい

605 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 21:53:18 ID:E7JPFe7s

>>589
そう思うならあなたが自民党に入れればいいだけなんだよ

606 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:53:16 ID:yI1hfHY3

正直民主が政権についたあと、一票の格差是正と事務次官会議の廃止しかできなくて
下野したとしても、随分日本はマシになると思うけどな。

607 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/06/22(日) 21:54:04 ID:qjuR3d3R

>>590

＞今の日本国民のレベルでヨーロッパ北欧のような政治が期待できると思う？
俺は失望する覚悟が出来てるよ。

覚悟ができていますか。私は失望はしていますが、
覚悟まではできていないのですよ。だからこそ政治には虚しさを覚えるわけです。

>>593
変わりますかね。私は今まで自民党に迎合していた連中が民主党に迎合するだけで
本質は変わらないと思いますよ。自民も民主も基本的に保守・右翼政党ですし。

608 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:54:18 ID:mgo7NR3W

>>599
目指すは北欧とは行かないね
老人介護があやふやなので。
ただ、税収は北欧西欧並みで、受けるサービスが・・・っていうのも

609 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:54:22 ID:gEQBbPi5

民主政権になって、内部崩壊するのは自民だろう。
自民には、野党になり、小沢民主がHAT-KZなどの利権構造を叩けば、
利権とその為の何が何でもの権力死守が唯一の求心力だったわけで、
それがなくなれば求心力を失い一気に崩壊するだろう。
それは、自民の支援団体をみればわかるはなしだ。

それに長らく旨みのない野党民主党がやっと与党勝ち組になって、そう
簡単に崩壊すると思うか？バランス良く組閣すれば２～3年は余裕だろう。
だが、もちろん党運営を誤れば、クーデター的分裂はあるかもしれんがな。

610 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 21:54:37 ID:p9mvbySB

2005年に選んだ政策があるのに今やチンパン政権。こういうのじゃダメなんですよ。
選挙のときだけサプライズだかなんだかで騙して4年間違う政策を引っ張る政党じゃダメですね。

611 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:54:38 ID:SLU0Op/F

民主党政権は自民党政治の大掃除をやる為の政権なので
そこで自民党に手を突っ込まれることは自己否定になる
ここが細川政権との違いになる

612 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/06/22(日) 21:55:29 ID:UNDA8m7U

民主党が政権をとったら瓦解すると言っている人がいるけど
層は思えないけどなあ。それくらい政権の接着剤としての機能が
強いと思っている

未だに公明党が自民党べったりなところを見ても

613 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:56:11 ID:4+BWJ82z

>>589
理念や政策の取りうる幅ってのは、そんなに大きくないんですよ。

政権党と全く異なる理念・政策を掲げながら、政権を取った途端、
政権党と全く同じことをやりはじめたのは記憶に新しいところ。

村山さんも、日米安保も自衛隊も必要なのは百も承知で、反対の役をやっていただけなんですね。

614 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:56:53 ID:mNuhqZLF

ミンサヨさんとか宴さんみたいに、民主党が政権取るくらいなら
自民創価永久政権が続いたほうがマシ、って考えてる左派の人って結構いるんですかね。

615 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:57:04 ID:kMSjQxt8

>>607
俺は、「自民党に迎合していた連中が民主党に迎合する」までに時間がかかる。
少なくとも、半年～１年くらいはかかると見ている。
その間に、民主側がどれだけのことをやってくれるかに期待をしている。

できなかったら、日本を捨てようかな。

616 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 21:57:04 ID:E7JPFe7s

>>612
はっきり言えばそこですよね
自民党と公明党が一枚岩なのが異常
自民党が福田信任で一枚岩なのも異常

617 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:57:47 ID:mgo7NR3W

第三の道が平沼新党、国民新党に開かれている日本なので
さすがに、社会民主主義は無理かと。

618 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 21:57:51 ID:E7JPFe7s

>>614
自民党に元気がないと、彼らの立場がないからな

619 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:58:30 ID:0saMH4w/

>>607
革新・左派政党が現状についてこれないのはどうお考えで？
いやね、次の次のことを考えると社民カードは日本にほしいのですが、
選挙制度もあるんでしょうが、いかんともしがたく見えますが・・。

今の民主党支持者には、昔社公民社民連共産あたり支持の無党派もいるはずなのですが・・・。

620 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:59:13 ID:gEQBbPi5

そう税金の間接横領とも言える無駄を生みだし、利権集団であるが為に淘汰されるべき集団が
温存される自民党をその一角とする政・官・業の利権癒着構造の打破、
これが日本には必要で、このことは自民は自己否定になるから出来ないわけで、
政権交代でしか変えられない。もう、日本には、利権経費と利権集団を全体でカバーする余力はない。

621 ：無党派さん：2008/06/22(日) 21:59:21 ID:wSELSt5t

民主党政権が最近自爆しまくってる韓国の李明博政権や国民党の馬英九政権みたいになるかと言えばそうはならんだろう。
日本の場合台湾や韓国より野党（自民党）が酷すぎだし、マスコミに対する不信感もあって多少民主批判をしたところであまりダメージにはならないだろう。

622 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 21:59:53 ID:p9mvbySB

>>614
政治ヲタのなかのいわゆる左派の人にはけっこう多い感じがします。

一般人の中のなんとなく左派みたいな人はそこまで考えないと思います。
ただ、そういう人は朝日新聞毎日新聞が小泉改革を応援したときに自民党に入れたとおもわれるわけですがｗ

623 ：第3のregime：2008/06/22(日) 22:00:13 ID:CS9c+ilo

>>589
どうやったって、同じ政党内の派閥争いよりは、複数の政党の対決の方が
政治的スタンスは異なってくるでしょ。
その政党の政策を、選挙で選べる方が、選べないよりはマシだろうね。

政策を変えたくない人は、二大政党の元で今まで通り自民党に投票すればいいのだし。

624 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:00:15 ID:SLU0Op/F

やおの新説
社会党＝民主党

625 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/06/22(日) 22:00:55 ID:UNDA8m7U

>>614
というかかつて５５年体制の終焉で何らかの変化を期待していたら
いつの間にか自民党が復権していたわけで。その辺りの絶望感というか
虚無感というか言いようのない感情が渦巻いている感じがする

626 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:01:18 ID:eLFWD9zm

結構な税金や社会保険料を取りながら、「先進国」で最低限の社会保障の水準しか提供できない。
いったいどこに金が消えているのか。

これひとつとっても、自公政権をこのまま存続させてはいけないと思う。

627 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:01:17 ID:245TI4tP

官房機密費の詳細

年金現金残高

海上ガソリンスタンド　ガソリン仕入れ単価

これが民主党にわかるだけでも政権交代の意味がある

628 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 22:01:23 ID:E7JPFe7s

消費税増税も何も、現状のコントロール体制、たかり体制込みの税率を自民党から提示されて「はいそうですか」と
素直に契約するアホいないでしょ

629 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:01:38 ID:mgo7NR3W

民主党の党規約、基本理念、いわゆる綱領が右傾化している訳でもないとは思う。
日本の政党、政党人の弱点として政党を軽んずることがあると思う。
なら政党作らずに個人の結集で統一会派でも組めばいいがそうはいかないんだよな

630 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:02:11 ID:oOh6kOcC

>>615
出来なかったら、自民に入れればいいだけの話でしょ。
全然、難しい問題ではない。

631 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:02:52 ID:eLFWD9zm

宴さん、まだ答えてくれませんか。
いまのままの自公政権が続いた方がいい理由を。

632 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 22:03:31 ID:p9mvbySB

どんな選挙制度にしても、政権が変わったとしても
それだけでよくなることはないんで。

633 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 22:03:47 ID:E7JPFe7s

さっきも誰か書いてたけど、不都合があれば変えればいんだよ
我慢する必要はまったくない
我々は主権者であり、日本国株式会社の株主なんだから

634 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/06/22(日) 22:03:47 ID:qjuR3d3R

>>601
いや、そんなことは思っていないですよ。
私の理念からすれば、最右傾化している状況は打破するべきと思っています。
でも、それが民主党政権登場で解消できるとは思っていませんよ。
それは、コテハンの何人かの民主支持スタンスの人の傾向を見ればわかります。
でもそれは当然のことなんです。自民も民主も基本的に>>607で書いたとおり保守右翼政党ですし。

>>602
誤解のないように申しあげますけれど、私は社共両党にも期待はしていません。
共産党は自分の利害のことに頭が一杯で、保守批判以上に左翼叩きにご執心だし、
社民党は建前では社民主義でもウラでは自民党と癒着し続けた政党ですしね。

>>613
そう、社民党＝旧社会党も同じ穴の狢なのですよね。
政策を変えるということ自体は否定はしませんけれど、理念なき政策転換でしたね。
あれは。そしてそれ故に社民党の今があるのですが。

635 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 22:04:01 ID:EolqvDwb

小沢じゃ勝てない気がするな～＞次期総選挙

民主党はきっちり党首選挙やって
マトモな党首を選んでほすぃ

636 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:05:05 ID:eLFWD9zm

宴さんは、低学歴の私よりも、ずっとずっと、頭のいい方だと思う。
だから、私などよりも先が見えてしまうのでしょう。
民主党が政権を取った場合の行く末とかが。

だけど、こんな政権が続いた場合のメリットが、私にはどーしてもわからない。

637 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:05:13 ID:mgo7NR3W

宴さんはアメリカで言うデモクラットだね　いわゆる左派
間違ったら選挙で変えればいい　それが出来るのが主権者。

638 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:05:14 ID:mNuhqZLF

民主嫌いの右派は民主党を左と叩くし、民主嫌いの左派は民主党を右と叩くし、
なかなか民主党って厳しいんでしょうね。

639 ：やおよろず：2008/06/22(日) 22:05:30 ID:4+BWJ82z

>>624
また、デマか・・・

自民党＝社会党(社民党)

640 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:05:35 ID:gEQBbPi5

>>612
政権との接着剤が強いから、政権から下野すれば自民は分裂するんじゃないの？
その接着剤（求心力）がなくなるんだから。
私の読解力不足？？

641 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:05:36 ID:0saMH4w/

宴さんの言葉に、泪羅の屈原をふと思い出した。

642 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:05:40 ID:SLU0Op/F

なんか岡田本のおもろいところを突いた流れになって来たなｗ

643 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:06:12 ID:uED7EL0d

>>634
そこまで言うのならあなた自身が総選挙に立候補すべきだと思う

644 ：NYX９：2008/06/22(日) 22:06:36 ID:8rZeas2h

>>638
明らかに右だろ。小沢、鳩山、羽田、岡田と菅・横路の数を比べてみろよ・・・。

645 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:06:44 ID:kMSjQxt8

>>630
いや、それができなかったら、どこが政権とっても
もう癒着構造はなくならないものだと．．．。

共産党があるかｗ

646 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:06:47 ID:mgo7NR3W

>>634
民主党をなんで保守・右翼政党と思うの？
教えてください。

647 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 22:07:25 ID:p9mvbySB

>>631
代わりに答えますけど、
55年体制への郷愁を持っている人がけっこういるように思うんだよね。
自民党シンパも左翼系も。

日本経済が拡大し、中間層が拡大してきたのは55年体制のおかげだと思っているフシがある感じ。
確かに、政権が代わらず、自民党と国家公務員が配分機能を果たすというのは、ひとつの効率化ではあったと思うけど、
今からそれに戻せば、また順調に経済が進んで中間層がぬくぬくとやっていけるかというと全然違うだろうからねぇ。

648 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:07:38 ID:jbeOSh67

何言っても何提案しても邪推され疑われ、信用されないからな。
ちょっと昔は「ミンスよりマシ」だったが、今じゃ共産すら「ジミンより」マシだwww

信用は金では買えない、という金言を噛みしめながら自民には下野していただきたい。

649 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/06/22(日) 22:08:18 ID:qjuR3d3R

>>614,>>622
私は自公政権が永続することは望んでいないですって。
ただ、民主党政権で幸せにという明るい未来を描けないだけなんですよ。

>>619
>>634で書いたように社共両党とも自身の既得権ばかりのことを考え、
有権者に目を向けようとしないことが支持離れとなったと思っています。
そしてそれ故に私はどの政党にも期待はしていません。

>>625
それもあります。９３年のときの細川政権に期待していた時代もありました。
しかし、それが裏切りになったことのショックもなくはありません。

650 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:08:37 ID:4J2QPFuy

>>635
具体的に？

651 ：NYX９：2008/06/22(日) 22:09:09 ID:8rZeas2h

このスレの多数派の本性が垣間見えたと思うフシがある感じ。

652 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:09:12 ID:by/lyF93

理念は必要だけど、理念で日本人は投票しない。
日本の有権者のレベルを最も思い知らされてるのが小沢。

だから、政治ヲタの中には彼の手法に反感を覚える者も多いのかもしれない。
だって、彼の手法は最初からレベルの低い有権者向けのやり方だから。

653 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:09:14 ID:mNuhqZLF

自分の知る限りでは民主党～社民党～共産党よりも自民党のほうがまだマシって左翼の人は宴さんが初めてかな。
自民党も共産党もたいして変わらないっていう左翼の人は沢山知ってるけど。

654 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 22:09:46 ID:p9mvbySB

>>642
結局、岡ちゃんはイイッ！ってことになると思う。
あの人の政策面ではよく知らんけど、政党構図はよく踏まえて動いている。
小沢代表になってからの菅直人もそうなんで、党がバラけない。

655 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 22:09:56 ID:EolqvDwb

>>648
自民はダメってのはワシも同意なのよ

じゃあ小沢民主はどうなのよってこと
小沢だよ小沢
ミスター自民党じゃん

656 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:10:07 ID:oOh6kOcC

>>645
仮に政権交代が起きて、民主が政権を取った後それが駄目なら、自民に入れて
再び政権交代を起こせばいい。
そして、その時が日本にとって本当の意味での民主主義政治が始まると思う。

欧米だって定期的な政権交代が国家としての活力を生んでいるでしょ。
５５年体制下の日本だって、派閥政治によって疑似政権交代を繰り返すことで
活力を保ってきたのだし。

657 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:10:27 ID:SLU0Op/F

なぜですか？
自民党＝社会党
自民党＝民主党

なら
社会党＝民主党でしょｗ

658 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:10:27 ID:0saMH4w/

>>652
小泉も小沢もその辺は冷徹に見切ってそうだから恐ろしい。

659 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 22:10:33 ID:E7JPFe7s

野党ちゅうものは期待でしか票を買えないからね
そういう意味で時の総理に道路財源の一般財源化を口にさせただけ、今までとは違うと思うけどねえ

660 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:10:47 ID:ENMmWnh9

　　政治三流　経済一流　＝　日本の政治家は三流！！

「ヤフー政治」に書き込んでるタバコ増税賛成のコメントは全部削除してやるぞ！

俺たちタバコ関係者としては、ヤフー政治に書き込まれたタバコ増税賛成コメントについては、
組織的に管理に削除するよう圧力かけてすぐに潰せるんだよ！
俺たちの圧力を思い知れ！　この三流政治家！！

イギリスやアメリカのような先進国並みに税率を８割にして、１箱１２００円にしようなどと言うな！
日本の政治家は後進国の三流政治家なんだからよ！　１箱３００円でいいんだよ！もっとニコチンを摂れ！
肺ガン？　心臓病？　そんなのどうでもいいんだよ！！
日本のような後進国の三流政治家のくせして、俺たちの圧力に勝てると思うなよ！先進国のようなマネするな！

661 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:10:59 ID:mgo7NR3W

有権者のレベル論とか日本国民の意識が低い論には抵抗するよ
それはおかしい。
でも選挙でいくらでも変えられるだけ

662 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:11:23 ID:Pd8EX4mh

>>649
今の日本社会の最大の問題は、相互に対する不信感だと思う。
「俺以外の誰ぞやは、（政治的）不正によって美味しい目にあっている」という。
現に不正の事実はあるのに、自民党政権は利害関係により身動きが
取れないもしくは取らない、という状況でもある。

民主党があらゆる利害関係から超越した「正義」である必要もその可能性もまったくない。
自民党と利害関係が異なりさえすれば、既存の民主党にとって
利益のない歪んだ関係は、その利害関心の故にたたき壊される。

それで、日本社会の相互不信がある程度緩和されるなら、
政権交代の意味は十分だと思う。

663 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 22:11:38 ID:EolqvDwb

>>654
岡田はダメでしょ

郵政民営化に反対した時の党首だぜ

政策的に間違っており
政局的には総選挙で大負け
バカとしか思えん

664 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:11:39 ID:ENMmWnh9

665 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:11:44 ID:4+BWJ82z

理念で投票するヤツの方が、圧倒的に馬鹿だろ

666 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:12:11 ID:LP3HZ7my

>>607

> >>593
> 変わりますかね。私は今まで自民党に迎合していた連中が民主党に迎合するだけで
> 本質は変わらないと思いますよ。自民も民主も基本的に保守・右翼政党ですし。

政権が変われば、癒着構造は流動化し、メスが入れやすくなる。
後は、選挙毎に、国民本位の政治家を選ぶしかない。

667 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:12:20 ID:c1WYGGC3

プディングの味は食べてみなけりゃ分からないからな。

俺はいわゆる左翼無党派だけど、次の総選挙については政権交代が第一義で、
それ以外の高望みはしていない。

668 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:12:27 ID:mNuhqZLF

>>649
いや、永久政権は望んでないのかもしれないけど、貴方のレス内容からすれば、
民主党よりは自民党のほうがマダまし、って考えなんでしょ？

669 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:12:33 ID:4J2QPFuy

>>635
誰が良いのか具体的に言ってくれ。
居なかったら、今のままで行くしかない。

670 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:12:51 ID:mgo7NR3W

民主党は別に政権奪取後に分裂もいいよな

671 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:13:33 ID:eXJuM6vg

いい流れだ

672 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:13:52 ID:4J2QPFuy

>>663
小沢は駄目、岡田も駄目、菅も駄目と、駄目出しは良いんだが、
誰なら良いの？

673 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:13:56 ID:AXevHlBY

メリケンの二大政党制っていいと思いますか？
傍からみているとコカコーラとペプシを選ばされているような

674 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 22:14:17 ID:p9mvbySB

>>649
・有権者の意思を適切に反映する
・中長期的政策としても優れている
　こういうのを選挙を通じて両立させていく仕組みが
　これまで日本で作られてなかったんで、
　それをまず作らないと始まらんと思うんですけどね。

民主党が自民党を倒すんじゃなく、
もっといい野党が自民党を倒すまで待ちたいという考え方も、アリだとは思います。
小選挙区でやるなら、まとまらないと無理なんで妥協が要るとは思いますけど。

675 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:14:36 ID:jbeOSh67

>>258
見切ってなけりゃ、郵政選挙や去年の参院選みたいな圧勝は演出できないよ。
ただ、選挙戦術が正反対だったけどさ。

676 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 22:14:50 ID:E7JPFe7s

>>673
ないものはつくるしかない

677 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:14:51 ID:mgo7NR3W

>>673
国民が、選挙でのぞむならいいんでないか。
多数決の否定だけはどうかと思うぜ。

678 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/06/22(日) 22:15:50 ID:qjuR3d3R

>>646
まず、民主党自体がきちんとした経済政策に基づいて新自由主義を批判しているのか
疑問です。小沢の言う生活第一主義というのが曖昧で強いて言えば、
田中角栄時代のノスタルジーをイメージしているのかなと思います。
これは左派的政策というよりも地域ボスによるばら撒き政治であり、
開発途上国が行う資本主義政治ではないかと思われます。
また、国家は有権者によって制御されうるものという理念に曖昧と思われます。
韓国のキム・ノ政権にあるような国家の個人に対する基本的人権の侵害を
防止しようというスタンスについてわかりにくいです。
そうしたわかりにくいスタンスや曖昧さがある中で民主党をリベラル政党と
位置づけるのはムリがあるように思われます。

679 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 22:15:53 ID:p9mvbySB

>>663
人には、得意なこと・不得意なことというのがあるんだと思いますよ

680 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:15:55 ID:4+BWJ82z

>>672
何でも反対路線ですよ。

>>673
ヤマダとコジマで結構

681 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 22:16:01 ID:EolqvDwb

>>669
>>672

名前が思い出せないが、あの若いデブでいいじゃん

682 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:16:05 ID:0saMH4w/

衣食が足りていないと思っているから、礼節も足りないと思っている。

経世済民の前には、理念なんかどっかにふっとぶのかなあ・・・。
人間のタイプ論とか考えると、理念だけの限界があるようにも感じますねえ・・。
理念、信念が強いほど、内部と外部の人の間に溝ができやすいけど、理念がないのもどうかと思う。

683 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:16:17 ID:mNuhqZLF

なんか宴さんとかミンサヨさんの書き込みを見てたら、
民主党支持するのやめてこのまま自民党政権のままで良いかなって思えてきた。

宴さん、ミンサヨさん、目を覚まさせてくれてアリガトウ！

684 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:16:21 ID:eLFWD9zm

どの政党にも期待していないのなら、なぜ宴さんはこの板に来ているのですか。
宴さんが描く「ベストシナリオ」はどういうものでしょうか？

これから言う言葉は、頭の悪い私の、ちょっと言い過ぎの言葉かも知れませんが、

どの政党にも期待しない、たとえば天木直人さんのような、頭のいい、しかし理想主義的ではあるけれど、
いつ実現するかわからないような、そんなストーリーを描いたってしょうがないじゃないですか。

たとえば、今現在の物価高とか原油高とかいう喫緊の課題には何もしようとせず、
2050年の環境問題を語ったりするような。

685 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:16:33 ID:W7FQROt7

>>655
久しぶりに窓の釣り針にかかってやるとするか。

>自民はダメってのはワシも同意なのよ
じゃ、どこにしますか。ミズホですか。赤旗デスか。

686 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:16:36 ID:MeVeUveG

コークとペプシの味には共和党と民主党ぐらいの差がある。

687 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:16:58 ID:uED7EL0d

はっきり言わせてもらえば北海道で羽柴秀吉よりも票がとれない政党って存在価値がないと思うんですよ

688 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 22:17:28 ID:E7JPFe7s

>>681
ドスンパンチこそ無理でしょ

689 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 22:17:34 ID:EolqvDwb

>>682
理念の大切さを分かってないのは支那人や朝鮮人、アフリカ人あたりの土民だとおもう

日本人やヨーロッパ人は理念から入る

690 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 22:17:54 ID:p9mvbySB

>>684
天木直人の『さらば外務省』って、ちょっとメンヘラ気味な本だと思わなかった？

691 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:18:02 ID:KntIoTTZ

名前も思い出せないような若いデブ（誰？）を党首にしてどうすんだよ

692 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 22:18:18 ID:EolqvDwb

>>688
埼玉県知事を党首に据えるといいんだがなー

693 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:18:20 ID:mNuhqZLF

>>681
埼玉の枝野幸男さん？

694 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:18:26 ID:gEURjDry

おれなんて５５年体制なんてクソだと思ってるから郷愁もへったくれもないなあ。
ラムの宏池会信仰とか全然理解できない。
自民党はときどき野党のおいしい政策を吸収して人気を回復させてたったって、
被爆者とか水俣病とかハンセン病とか薬害とか放置してたのは自民党じゃん。

695 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 22:18:44 ID:p9mvbySB

チビメタボ？

696 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 22:18:47 ID:EolqvDwb

>>693
枝野はトップの器ではない

697 ：空気固定 ◆B8A4VWz1kM ：2008/06/22(日) 22:18:59 ID:UNDA8m7U

>>640
いやね、自民党はよく野合だヤゴーだと野党協力をなじるし
政権運営なんて出来ないと思っているし、幾らでもかき回す
ことが出来ると思っている。前例があるし

698 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:19:03 ID:kMSjQxt8

>>645
そうじゃなくて。
政権交代の意義はこれまでの癒着を引き離すことにあることが大きい。
新たな利権が癒着するか、これまでの癒着が擦り寄るまでに時間がかかる。
その間が変なしがらみがなく政治ができる期間なんですよ。

ただ、その期間が短いようであれば、結局、なにも変わらない。
自民→民主の政権交代でうまくいかなければ、民主→自民も同じ。

まあ、うまくいくように願っているけどね。

699 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 22:19:33 ID:E7JPFe7s

>>687
これか？

http://www.senkyo.janjan.jp/election/2007/99/006850/00006850_17757.html

ふたつあるな

700 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 22:19:51 ID:EolqvDwb

本当は大阪の橋下を民主党党首にしたいくらいだ

701 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:20:14 ID:4+BWJ82z

>>689
圧倒的な馬鹿がそういっているので、あながち間違いでもないようだ。

マルクス主義マンセー

702 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:20:33 ID:1cDZeSxd

>>649
民主党政権で明るい未来を描けない、というのはすなわち
自公政権のほうがマシ＝政権交代より自公永久政権の方がマシ、と同義語だと思うけど？

政権交代なんてそんな難しく考える必要ないでしょ。
今の自民はもう制度疲労を起こしてて駄目だから民主党政権に変えてみる、
もし民主党が駄目だったらまた次の選挙で自民党に変える、というだけの話で。
政権党を「でも野党よりマシ」とか言っていつまでも甘やかしちゃ駄目だよ。

703 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:21:28 ID:oL//BYOh

>>697
すぐに崩壊はしないと思うけど、
連敗して地方選も参院も一周したらアウトかも。

704 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 22:21:46 ID:p9mvbySB

>>694
そうなんですよね。
結局、55年体制が復活して自民党に多様性が戻れば自民党でいいなぁ的なのを思うか思わないか
そういうところが分水嶺かなという気がしますよ。

私は全然思いませんけどね。
2005年から今までの自民党の言ってることの迷走を見ると一人55年体制みたいな感じでゾッとします。

705 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:21:53 ID:W7FQROt7

こんなのもある。
世論調査総合スレッド78
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1212803795/

こんなのもある。

>ともかく今の自民党の力では選挙後大敗必至。
>衆議院２/３という権力を持っている間になりふりかまわずなんでもやるでしょう。
>「せんたく」しかり、元「官僚の会」しかり。おまえら自分が官僚としてやってきたこ
>とへの自省の言葉もないんですか。
>今の政治に問題があるなら政権交代しろというのが当然。その一点を曖昧に
>して自民も民主も悪いと、一見中立的な言辞を吐いている連中は要警戒。
>政治が駄目だったらその責任の９割は与党にあるに決まってる。
>小澤が言うように「政権取らなきゃ何もできない、政権取れば何でもできる」んだよ。

自分のカキコがコピペされてたのでこっちに自分でコピペｗ

706 ：あああ：2008/06/22(日) 22:22:12 ID:8rZeas2h

民主政権で右翼的政策が行われないという確約がないとな。

707 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:22:30 ID:gEURjDry

細川政権にがっかりした気持ちは分かるが、当時の議会構成とか
選挙事情とか考えると、ああなる可能性は十分に高かったし、
それは覚悟しておくべきだった。
結局自民党が分裂した直後になんとか成立した政権であって、ゼロから積み上げてきた
民主党の議席とは質的に違いすぎた。
選挙制度改革を成し遂げただけで、最低限の歴史的意義は果たしたと思っている。

708 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/06/22(日) 22:22:49 ID:qjuR3d3R

ID:mNuhqZLF
＞自分の知る限りでは民主党～社民党～共産党よりも自民党のほうがまだマシって左翼の人は宴さんが初めてかな。

そんなことは一言も言っていません。むしろ、

＞自民党も共産党もたいして変わらないっていう左翼の人は沢山知ってるけど。

このスタンスに近いですよ。全政党に不信感を持っているのです。

そもそも自民か民主かという選択を強いることがおかしいと思うんです。
理想を言えば、新たな市民本意の政党が登場して
彼らが政権党に就くことが大切だと思っています。

>>673にありますけれど、自民・民主の両党制はアメリカのそれに近いので
期待していないのですよ。

709 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:22:55 ID:gEQBbPi5

もう右とか左、とか田中派とか福田派とかそんなこと言っている時点で
終わっているがな。

今の日本の目下の課題は、世界史上類を見ない超高齢化社会国家になって、
すなわち非生産者人口（年金受給者世代）が急増して、生産者人口（納税者人口）
が縮小していく中で、いかに先進国のままでいられるかが問題だ。
そこで、フツーにしてたら、歳入減、歳出増となっていくなかで、徹底的に
歳出の絞り込み、無駄まずは削ろうという中で、最大の無駄が、
自民党そのものというか、その自民・官・業の利権構造なわけだ。これをなくすためには
少なくとも政権交代が必要だ。
同じような利権構造は、産業構造の変遷から二度と再生されないが、それでも新しい
利権構造ができ、それが国益に反するならその時点でまた政権交代すればよい。
利権構造は出来るまでには結構年数かかるからまずは政権交代し、その旧来利権構造を
瓦解させること。これは無駄の排除とともに利権産業の淘汰にもつながり、ものすごく
意義があることだ。

710 ：カルト創価：2008/06/22(日) 22:23:04 ID:NWVJfnb1

自民は「人気の高かった小泉改革」を続ければいいのに、
早々に郵政民営化の造反議員を復党させて、
「あの総選挙はペテンだった」のを証明してしまった。

こりゃもう信用できんわ。

711 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:23:05 ID:4J2QPFuy

>>700
野田、上田知事、橋下知事では、まだ小沢の方がマシだろう。

712 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:23:15 ID:kMSjQxt8

>>702
「与党はだめだけど、おらが先生はよい人だ」って人が少なくならないといけない。

713 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:23:30 ID:mgo7NR3W

>>678
経済政策的には何となく分かりました。宴さんの主張が。
韓国のキム・ノ政権というと
ノは盧泰愚、キムは金泳三でしょうか。
あの国は大統領選出政党・保守政党を政権政党に新しくリニューアルするだけですからね
基本的人権の侵害に関しては、民主党内で改憲時に分かれて行くのではないのでしょうか
何をもってリベラル、というならば国民にメシを腹一杯食わせてからの独善的、排他的なリベラルでもいいと思います。
そこから、やっとリベラルに国際関係を語れると思う

714 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 22:23:59 ID:E7JPFe7s

>>705
自分の計算違いを国民にツケ回せるだけいい身分だよな

715 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:24:02 ID:mNuhqZLF

右翼が自民党支持を訴えてるならともかく、宴さんやミンサヨさんみたいな左翼が
「民主党よりは自民党のほうがマシ」って言ってるんだから、
もう自民党でいいんじゃない？

716 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 22:24:03 ID:EolqvDwb

>>711
その３人とも小沢よりマシだと思うぞ

なにしろ、党首討論を逃げたのは徹底的にアウトだ

717 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:25:23 ID:4+BWJ82z

何でも小沢に反対路線

718 ：バカボンパパ：2008/06/22(日) 22:25:53 ID:UAYYrb02

>>634 民主単独過半なら自民政権ど同じですから、共産を加えた連立がベストですのだ
小選挙区は選択肢が少ない欠陥制度ですが現状は丁か半かで選ぶしかないのだ。
最優先が政権交代、次が民主＋共産による中道左派政権の確立。
時間はかかるが、これが国民にとってのベストなんでしょうね

719 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:25:55 ID:oOh6kOcC

>>707
中選挙区制から小選挙区制になって、議員の質が落ちたね。
小選挙区制になってからは、政党の公認がものをいうようになったから
執行部に誰もたてつくことは出来なくなった。
その結果が、議員の金太郎飴化と執行部の独裁。

派閥政治は影をひそめたけど失ったものも大きいよ。

720 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 22:25:57 ID:EolqvDwb

小沢の国会対策って、欠席戦略ばっかじゃん

これでどれだけ自民党が政局的に助かっているか

721 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 22:26:02 ID:p9mvbySB

>>709
後半やや楽観的杉かなと思うけどほとんど同意。

722 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:26:48 ID:0saMH4w/

>>708
金がないと市民になれないようにもみえる、昨今の日本が難点。
それ自体は間違っているようには思えないけどね。
生活者ネットなんて、期待もするけど、主婦があるいみ贅沢な特権階級になりかねない現在を見ると・・。

市民にもなれない層がいろいろなを抱えているようにも見えるが・・・。

723 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:26:59 ID:uED7EL0d

まだ嫌われるだけいいよ
何もしないチンパンジーより

724 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:27:01 ID:gEURjDry

右からも左からも嫌われる民主党、
マスコミでも滅多に褒められない民主党、
ネット上では売国政党扱いの民主党、
日本のどこに２０００万の民主票が眠っているのか、大変不思議であります

725 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 22:27:34 ID:p9mvbySB

>>719
小選挙区になると必ず質が落ちるというわけじゃなくて
安易にアホボンに継がせたりするからだよ。
本当は、そういう部分まで選挙制度の一部のようなもので。

726 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:27:37 ID:mgo7NR3W

>>718
民主、日共はないと思うぞ
共側が自己改革しない限りね

727 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 22:28:12 ID:EolqvDwb

>>719
オマエ、規制緩和に対する理解はキチガイだったが
その点はワシも似たような感想

728 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:28:28 ID:4+BWJ82z

>>709
一般的に「冷戦脳」といわれるような人達の考え方では駄目だということですね。

729 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 22:28:31 ID:E7JPFe7s

>>709
無駄減らしの第一歩が自公議員の削減だな

730 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:28:33 ID:eLFWD9zm

>>714
たとえば、消費税を3％→5％に上げた政権の中枢にいながら、
「脱藩官僚の会」とかを率いて浮かれている人のこと？ｗ

731 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:28:48 ID:gEURjDry

中選挙区時代末期の議員の質が良かったとでも本気で思っているのかしら。
まさに５５年体制幻想の産物ですね。

732 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/06/22(日) 22:28:54 ID:qjuR3d3R

>>684
個別の政治家としてなら、保坂展人、田中康夫、川田龍平とかですかね。
評価をするのは。ただ、このうち保坂、川田は次につなげるかという思いが
ありますし、昔中村敦夫に入れたけれど、結局一期で終わったでしょう。
そうしたことも今の政治の虚しさを感じるんですよ。

>>702
もし私の趣旨が、政権交代はしないでほしいという趣旨だと思っておられるなら
それは違いますよ。政権交代しない状況よりは政権交代がある状況のほうが
はるかにマシですよ。それにおそらく投票所に足を運んだら基本的には私は野党に入れますよ。
民主党候補が西村信吾とか松原仁みたいな極右候補でかつ共産党候補がいない場合でなければ。
ただ、そんなに期待はしていないということです。

733 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:29:04 ID:mNuhqZLF

>>708
つまり民主党でも自民党でも変わりばえしないってことですよね？

だったらわざわざ自民党から民主党に政権交代する必要はないし、
別に自民党政権のままでも違いはないってことですよね？
だったら宴さんのいうように民主党支持やめようかな。

734 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 22:29:04 ID:p9mvbySB

>>728
冷戦脳という言葉が一般的という点以外は同意。

735 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:29:19 ID:kMSjQxt8

>>709
その話、民主の参議院議員から聞いたことがある。そっくりそのまんま。
その議員さんも、「一度だけやらしてくれ。だめだったら次は入れなくてもよい。」っていっていた。

736 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:29:38 ID:245TI4tP

候補者も決まってないのに

政局にする馬鹿はいないよ

737 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:30:37 ID:4+BWJ82z

>>719
そんなのは、情報化が進んだからでしょう。
情報化が進んで丸裸にされてしまえば、議員なんて、その辺の爺婆ですよ。

738 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 22:30:59 ID:E7JPFe7s

>>730
現職で声を上げるなら「脱藩」なわけなんだが、一丁あがりでテレビでべちゃくちゃ喋ってる立場でやってもダメだよ

739 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:31:29 ID:oOh6kOcC

>>725
そういう世襲が幅をきかせるようになったのも小選挙区制度の弊害の一つ。
中選挙区制度では、基本的に政党公認の肩書きよりも個人の名前の方が
重要だから、議員は選挙区巡りをしっかりやらないと当選できなかった。

小選挙区制度の下では、そんな苦労はしなくても当選できるから、次第に
地元の選挙区がどうなっているかも考えなくていいようになってきた。

740 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:31:32 ID:mgo7NR3W

民主党支持は何なんだろ
イデオロギーもない、党の綱領も
なら政党という形をやめればいいのに。

741 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 22:31:42 ID:p9mvbySB

潮田化粧しすぎだな

742 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:31:43 ID:mNuhqZLF

>>718
民主党が共産主義化するか、共産党が右転落しない限り
民共連立なんてあり得ないでしょ馬鹿馬鹿しい

743 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:31:56 ID:gEURjDry

自民党の看板で選挙するくせに
選挙後の政界再編がどうのとかこうのとか言ってるバカ自民議員
こいつらに突っ込むマスコミがいない時点で終わってるよね。
有権者を馬鹿にしてるのかと。

744 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:32:04 ID:4J2QPFuy

官僚の中で信用できんのは、
ゆとり教育推進していて、責任取ったかのように退官して、
田原総一郎と偉そうに政権談義する奴だろう。

745 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/06/22(日) 22:32:05 ID:qjuR3d3R

>>713
韓国のキム・ノは金大中・ノムヒョンですよ。当然。

746 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:32:11 ID:oL//BYOh

>>708
宴の言うこともわからんではないな。

かつての自民vs新進の時は、このまま保守2党制になってしまうのかと心配だった。
今の民主は新進よりはマシなので、まだ期待してるんだがな。

747 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:32:13 ID:gEQBbPi5

思想的に右とか左とか、そんなことよりも
日本が先進国でいられるかどうか、無駄をどこまで削り、新陳代謝を良くするか、
がこの国に今最も必要なことだろう。思想なんて個人の問題で国の課題ではない。

748 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:32:18 ID:wSELSt5t

>>719
鍛え上げるシステムがなくなったのは痛いな。
予備選挙の導入とかでハングリー精神を持たせないとだめかも試練。

749 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 22:33:21 ID:E7JPFe7s

>>741
ちょっと濃かったですねえ

750 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:33:33 ID:mgo7NR3W

中選挙区に哀愁を持つ方々も多いけれど国会内で決まったことなので
覆したけりゃ、中選挙区再生の人物を推せばいい

751 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 22:33:35 ID:EolqvDwb

衆院は全国区比例代表でいいかもね

752 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 22:33:49 ID:p9mvbySB

>>739
「我田引水＝偉い先生」制度も要らん。
メリットデメリットを踏まえましょう。

753 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:33:56 ID:AXevHlBY

渡辺喜美は、小選挙区になれば世襲制に歯止めがかかるとかいってたな

754 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/06/22(日) 22:34:10 ID:qjuR3d3R

私が火をつけた感じで申し訳ないのですが、明日が早いので。
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽさてと、布団でも敷くか
　　　　　　　ノ　　）　　　　　　　　＼））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 本当に野党が勝つのでしょうか。次期総選挙。
　　　　　　　　　　　（・∀・）
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`～､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

現在、衆議院総合スレ版ヤッターマンポジション募集中。（残りは「正義の味方ポジション」）
ヤッターマン２号（アイちゃん）（女性でラム女史より年が下なこと）希望者いませんか？

ヤッターマン１号・・・神戸市民A＠明鏡止水 ◆wOKz9aFq1k
ヤッターマン２号・・・募集中
オモッチャマ・・・・・募集中
ヤッターワン・・・・・募集中
ドロンジョ・・・・・・ラム ◆5g63G1ydoc
ボヤッキー・・・・・・日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c
トンズラー・・・・・・空気固定 ◆B8A4VWz1kM
ドクロベー・・・・・・真実 ◆rE5XBD.Ycw
おだてブタ・・・・・・左巻 ◆Moon.FA.t.
ナレーション・・・・・宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q

続きは、今週時間があれば回答したいと思います。ちょっと最近バタバタしてるんですよ。

755 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:34:31 ID:W7FQROt7

>>716
で、唯一のその党首討論で、泣きいれたのは誰。

福田は討論したがってたのかｗ
総選挙やればいくらでも討論できるよｗ

今の小沢は政権交替全力投球、無駄なクリンチチャンス与えないから
政権交替が現実味を帯びてきた。
まだまだ、この先いっぱいトラップが待ってるだろうが、小澤にしてみたら
子供だましだろ。民主の中で釣られるやつがいてもごく少数。

与党が選挙に勝つためには、野党が駄目というのではなく、自分の治世が
いいことを示すしかない。なんか当たり前すぎるカキコだが。

756 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:34:57 ID:245TI4tP

「脱藩官僚の会」を旗揚げ！

発起人　　　　寺脇　研　京都造形芸術大学教授・元文部省
（映画評論家。ゆとり教育の旗振り役。退職勧奨されたが大臣の慰留により降格人事を受入。著書に「官僚批判」他）

同　　　　　　　高橋洋一　東洋大学教授・元財務省
（小泉・安倍政権時に、内閣参事官として、郵政民営化、政府系金融機関の改革、特別会計の埋蔵金問題等に取り組む。著書に「さらば財務省」他）

757 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:35:02 ID:gEURjDry

小選挙区制→自民社会の世襲アホボンのボロが出まくるようになる→自民社会消滅→世襲消滅

そういうことです。

758 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:35:06 ID:0saMH4w/

政権交代した後ならブロック比例代表制メインの選挙を、衆参どっちかに・・・。

759 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:35:09 ID:wSELSt5t

>>751
今のブロックごとの比例代表制を全国に一本化するだけでも効果は大きいと思う。
これだと共産党が議席を増やすのでチェック機能が働く。

>>753
世襲の代表格の癖に生意気な（棒）

760 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:35:46 ID:c1WYGGC3

ナイーブな理想主義は事を誤るでよ。
自分がムーブメントを興すならともかく、そうでなければ、
選挙ってのは「大なる悪」と「小なる悪」の選択以上でも以下でもないだろ。

761 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 22:35:44 ID:p9mvbySB

>>748
議員がアホボンだらけになったという点を改善しようとする動きがあんまりないのが深刻だなと思う。
中選挙区に戻すとか安易な話しか聞こえてこないｗ

762 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 22:36:11 ID:EolqvDwb

>>755
なにをわめいても

党首討論から逃げるために問責を使ったのは明らか

小沢はヘタレ
国民はみんな知ってる

763 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:36:49 ID:mgo7NR3W

>>745
金大中と盧泰愚を一緒に考えることがよく分からない
金は保守、盧は革新ですよ？　
すぐ軍国主義とか、権威主義とかいうがそれはおかしい。
金の系統は韓国の伝統保守に連なる系統ですから。韓国民主党とかね。
盧泰愚と比較してどこが金の革新なのか

764 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:37:08 ID:0saMH4w/

やっぱり窓さんは前原支持でいくべきですよ！

765 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 22:37:32 ID:EolqvDwb

>>764
前原もいいんだが
まだオッチョコチョイが治ってないみたいだし

766 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 22:37:37 ID:p9mvbySB

>>757
ま、アホボン率が高くなってるから弱くなってるという面もあるでしょうね、実際。
痛い目に遭って、それを教訓に改善されていくのかなとは思います。

767 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:39:06 ID:gEURjDry

>>766
アホボンのボロをいかにして暴き出すかというのも重要になってくると思います。
安倍ちゃんのアホボンさを最高の形で抉り出したのは日本政治の成長と言っていい。

768 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:39:07 ID:gEQBbPi5

>>窓
今の民主代表は、企業でいえば、2年前に深刻な廃業危機まで陥った会社で
社長に抜擢された人が、瞬く間に二期連続で業績目標を達成し、それまで半世紀以上業界1位の
ガリバー企業まで撃沈しようとしているところなんだよ。
誰が株主総会で解任決議を出そうとするんかい？
役員会欠席しても、その間ガリバー企業の得意先に食い込み、シェア奪還してたら、
業績目標達成が株主の総意なら問題にもならないだろう。

769 ：バカボンパパ：2008/06/22(日) 22:39:21 ID:UAYYrb02

最近の民主支持者は、自民代替としての民主を期待してるのだ。
結局、有権者は消極的な民主支持者であって嫌々政権交代するのだ。
郵政でも見られたようにこの層は無責任でかつ我が侭。
郵政から政権交代にキーワードが変わったため勝手に付いてきた連中なのだ。
交代後のことなど何も考えていないのだ。
だけどまあ、どうせこれでいいのだｗ

770 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 22:39:21 ID:E7JPFe7s

宙に浮いた年金：記録通知決める　社保庁が方針転換
宙に浮いた５０９５万件の年金記録のうち誰のものか解明困難とされる２０２５万件について、社会保険庁は今月末から、
持ち主の可能性のある人に漏れた記録そのものを通知することを決めた。３月までに１０３０万人に送られた「ねんきん
特別便」には、なりすまし防止のため記録そのものは記載しておらず、「分かりにくい」との批判が出ていた。

社保庁によると、持ち主の可能性のある人の特定は、住民基本台帳ネットワークのデータとの照合で、氏名、生年月日、
性別が一致し、基礎年金番号を持たない生存者を割り出して行う。新たに送る記録は、年金の種別と加入期間。勤務し
ていた企業名などは引き続き載せない。

２０２５万件は、結婚などによる氏名変更や入力・転記ミス、氏名の誤変換などで誰のものか分からなくなった記録。社
保庁は７９年以後、年金記録の電子化に伴い、独自の変換ソフトを使って被保険者の氏名を漢字から片仮名に置き換
えたが、本人の確認なしに一般的な読みを入力するなどしていた。
http://mainichi.jp/select/today/news/20080623k0000m040070000c.html

771 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:39:48 ID:W7FQROt7

>>762
>小沢はヘタレ
>国民はみんな知ってる

じゃ、今が選挙時だろ

で
>>685
へのレスはなしか。

772 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:40:12 ID:oOh6kOcC

>>761
中選挙区制度は、完全実力主義の世界。
世襲だからといって選挙区巡りをして有権者の反応が理解できなければ落選する。
つまり、選挙区民が何を期待しているかを理解できる有能な人物しか当選する
ことはできない。

つまり、阿呆を淘汰したければ、中選挙区制度に戻すのが一番手っ取り早い仕組みなわけだ

773 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:40:19 ID:uED7EL0d

>>770
ついにケツ割ったか

774 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 22:40:20 ID:EolqvDwb

>>685
今ならミンスだな

775 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:40:48 ID:SLU0Op/F

>>728
「冷戦脳」では他人事臭くてリアリティを感じられない
素直に「55年体制脳」といったらどうか

776 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:40:48 ID:jbeOSh67

官僚は二枚舌どころか九枚舌くらいあるってのを白日の下に晒してくれた
寺脇の糞野郎の貢献は計り知れない。

777 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:41:45 ID:mgo7NR3W

自民党の古賀誠選挙対策委員長は２２日、岡山市内で講演し、
現職２人が衆院選の小選挙区と比例区に交互に立候補する「コスタリカ方式」について
「党による選挙の足かせになっていないか。できるだけ調整したい」と述べ、
解消していく方針を示した。同方式は小選挙区制への移行期に導入されたが、
現在実施されている８選挙区のうち移行時から残るのは１選挙区のみ。
古賀氏は「様々な地元の意見調整の中で、
むしろ移行期よりも増えるという悩ましい問題がある」と指摘した。

http://www.asahi.com/politics/update/0622/TKY200806220140.html

778 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 22:42:03 ID:EolqvDwb

>>776
文部科学省で寺脇の悪口言ったら
「あれは仕方なかったんですよ」とか言われた

相手は指定職

779 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:42:14 ID:oL//BYOh

>>766
民主党もアホボン防止策を取る必要があるけどな。
和歌山2区みたいなのは防がないと。

780 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 22:42:35 ID:p9mvbySB

>>767
あのレベルのアホだと総理になれば必然的にわかるでしょうにｗ
逆に言うと、テレビに突っつかれないと世間には広まりにくいですよ。

今だって、国会にはかなり頭がよい人もいますけどアホも多い。
でも、一般人は誰がどうなのか知りませんからねぇ。
経歴で何となくわかるとはいえ。

781 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:43:13 ID:4J2QPFuy

高橋洋一も好きではないが、
理系出身の融通が利かないだけで、
保身とかは無さそうだが、
寺脇は酷すぎる。

782 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:43:20 ID:4+BWJ82z

開票率６８で、三者横ならびだ。

783 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:43:40 ID:mgo7NR3W

自民党の山崎拓元幹事長は２１日、福岡市内で記者団に対し、
中国の習近平（シーチンピン）国家副主席が北朝鮮で金正日（キムジョンイル）総書記と会談したことに触れて「内容を漏れ伝え聞くと（中国側は）８月８日の北京五輪開会式に金氏の出席を要請した」と述べた。
そのうえで、金総書記が招きに応じることになれば「ブッシュ米大統領や福田首相らも出席の意向があるようなので、
朝鮮半島の非核化をめぐる重要な話し合いの場が持たれる」と期待感を示した。

　また山崎氏は内閣改造について「７月中にやらないと時機を失する」とし、「人心一新もあるし、国民の批判が強い福祉や医療の問題、あるいは税の問題で局面打開が必要ではないか」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/0621/TKY200806210190.html

784 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 22:44:19 ID:p9mvbySB

>>779
そうなんだよね。
ちょっとは意識的になってそういう部分の対策をやった方がいいと思う。

逆に言えば、国民が政党をどうやってコントロールするかという話なんだけど。

785 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:44:22 ID:yI1hfHY3

>>780
弟ぽっぽとか片山蛇がアホというのは経歴から分かりますか？

786 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:44:51 ID:W7FQROt7

>>774
で。窓理論によると
衆議院選は首相を選ぶ選挙のはずだが

ミンスにすると、
国民がみな知ってるへたれがｈ首相になるわけだが、いいのかそえでｗ。

ま麻生に期待するお子ちゃまN即レベルなら、早くそう自白するように。

787 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:44:52 ID:4+BWJ82z

>>775
語感を大事にしてますんで

788 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:45:06 ID:gEURjDry

>>780
あのレベルのアホですら総理になるまでは分からなかったわけだからねえ。
アホボン問題は根が深いか。
ただ、あんなアホボンを担がざるを得ない状況になったのは、党首看板選挙が欠かせなくなった
二大政党時代の影響であるし、自民党の人材劣化を如実に示す出来事だったと思う。

789 ：宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/06/22(日) 22:45:07 ID:qjuR3d3R

>>763
すいません。一言。盧泰愚（ノ・テウ）と盧武鉉（ノ・ムヒョン）は別人ですから。

790 ：国民新党党員：2008/06/22(日) 22:45:13 ID:qv9LXxRq

狛江市長選挙開票速報　6月22日午後10時30分（開票率68.7%）

高橋清治　無新　7,000
矢野　裕　無現　7,000
伊藤正昭　無新　7,000

791 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:45:15 ID:0saMH4w/

予備選って北海道１区で自民がやったみたいなこと？

792 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:45:21 ID:mgo7NR3W

>>772
中選挙区がそこまで好ましいとは思えません＞＜
変えたければ、中選挙区賛成議員を投票で増やすだけですな

793 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:45:29 ID:4J2QPFuy

>>780
官房長官は経歴だけ見ると優秀に見えるんだが、本当は優秀なの？

794 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:45:54 ID:58fbwAg1

中選挙区なら安倍みたいな洟垂れ腹下し男が権力の頂点ｗになるような
恥ずかしい事態はなかったろうなぁ

795 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:46:09 ID:245TI4tP

民主が政権取ったなら

二階・古賀はどうするんだろう

飛べない鳥ですよね
鼠を取らない猫ですよね

796 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:46:35 ID:eLFWD9zm

鵺のようなポジションを取っている江田も好きになれんな。
どうしても、橋本一族を裏切れない何かがあるみたい。

797 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 22:47:06 ID:EolqvDwb

>>786
だから民主がいいのに小沢を首相に選びたくないから党首を変えろと言っている

798 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:47:06 ID:mgo7NR3W

>>789
はい。間違えた。
でも盧泰愚と盧武鉉にそんな違いはないよね

799 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:47:13 ID:4J2QPFuy

>>795
二階は慌てて、小沢邸のベルを押すだろうが。

800 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:47:59 ID:0saMH4w/

>>795
小沢だって、狡兎死して艮狗烹らる可能性が大いにあるわけで・・・。

801 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:48:10 ID:gEQBbPi5

安倍のせいで、もう成○大からは首相は出ないと思う。
あと、安倍と前腹のせいで、党総裁・代表は、若手グループからは
今後なかなか出なくなると思う。

802 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 22:48:29 ID:p9mvbySB

>>785
経歴でもわからない面はあると思うけど。
ただ、片山は頭の回転はアホボンと比べるとだいぶいいと思うよ。
違う意味でのアホかどうか、あるいは性格の悪さとか、そういう部分は見極めるのが難しいでしょうね。

ま、とりあえず大臣になる人間くらいは頭の回転が速い人間であるのが必須であって欲しいなと思うけど。
現状では高望みかもしれないが。

803 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:48:51 ID:oOh6kOcC

>>797
つまり、郵政民営化は間違いだったと認めるわけなんだな

804 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 22:48:56 ID:EolqvDwb

>>799
二階って人間として腐ってると思う
あれを選び続けている和歌山なんたら区の選挙民は逝ってよし

805 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 22:48:57 ID:E7JPFe7s

安倍ちゃんは、誰が総理大臣でも別にいいという考えに釘を刺したり、総理大臣がいなくなっても日本が困らないこと
を証明したりと不思議な人物だった

806 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:49:08 ID:yI1hfHY3

民主党で予備選をやると、労組の組織内候補とか二代目三代目ばっかりに
なってしまうという罠があるからなあ。

807 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:49:11 ID:mgo7NR3W

若手っていうか前原枝野Ｇは中堅だろもう。

808 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:49:44 ID:SLU0Op/F

>>787
つくづく天の邪鬼だねえｗ

809 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:49:50 ID:W7FQROt7

>>793
人が優秀かどうかは
「何をさせたら」という部分がないと無意味。

ハブが将棋指しとして優秀でも
相撲を取らしたら優秀ではない。

なお、福田は官房長官としては優秀だったと思うが
首相としては（自民支持、民主支持どちらから見ても）優秀ではない。

＞早くチンパンを森に返せ

810 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 22:49:51 ID:EolqvDwb

>>803
郵政民営化は正しいと、何度も言ってるんだが

オマエは日本語が分からない痴呆か？

811 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:49:52 ID:4J2QPFuy

>>805
本当は護憲派だった安倍ちゃんの悪口はそこまで。

812 ：バカボンパパ：2008/06/22(日) 22:49:57 ID:UAYYrb02

中選挙区制は政党でもなければましてや総理を選ぶ制度ではないのだ。
あえていうなら政権を選ぶ選挙なのだ。
だからあの時代は政治的に安定していたのだ

813 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 22:50:40 ID:p9mvbySB

>>793
会見でも滔々と喋ってるし、頭の回転は平均からすればだいぶ早い人だと思いますけどね。
頭の回転が速いだけでは、ダメというのがあるかもしれません。

814 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:51:39 ID:oL//BYOh

>>798
三金が保守で二盧が革新という主張？

815 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:51:49 ID:W7FQROt7

>>797
で、前方後円墳期待というわけですかｗ。

816 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:51:51 ID:245TI4tP

今だ郵政は民営化してませんから

817 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 22:51:51 ID:p9mvbySB

>>812
え？　自分の地域によりよく利権を誘導してくれる人を選ぶ制度じゃないんですか？

818 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:52:30 ID:wSELSt5t

>>804
ガソリン税の一件で反感買ってるからな。
個人的には東国原「ポルポト」英夫も人間として腐っているが。
道路の件といい、おろせよ発言といい、今回のポルポトまがいの発言といい。

819 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 22:52:50 ID:E7JPFe7s

大幅減の45人　次期衆院選
次期衆院選の立候補予想者は、中国地方５県の20選挙区で45人となっている。さらに擁立を模索する動きが自民や
民主、社民各党にあるものの、全国的な傾向と同様に、前回選挙の立候補者数（71人）を大幅に割り込みそうだ。

県別では、広島が７選挙区に14人▽山口は４選挙区に８人▽岡山は五選挙区に13人▽島根は２選挙区に５人
▽鳥取は２選挙区に５人。党派別では、自民党19人▽民主党16人▽共産党５人▽国民新党２人▽無所属３人
―となっている。

自民党は、国民新党代表代行が現職である広島６区で唯一、誰を立候補させるかの見通しが立っていない。

民主党は、この広島６区と国民新党幹事長が立つ島根２区、無所属現職と自民党現職（比例中国）の一騎打ちの公算
が大きい岡山３区でそれぞれ、候補擁立を見送る方針。自民党の前首相が立つ山口４区では、擁立作業が難航してい
る。

前回19人を立てた共産党は、擁立区を各県の１区に絞って比例中国での議席獲得を狙う。社民党は、広島県や鳥取県
で小選挙区への擁立を模索している。自民党と連立を組む公明党は引き続き、比例中国での議席確保を目指す。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200806220228.html

820 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:53:10 ID:4J2QPFuy

>>813
官房長官は、自民党応援団的な政治評論家でもなったら良かったのかな？

821 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 22:53:35 ID:p9mvbySB

矢野市長が4選

822 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:53:43 ID:oOh6kOcC

>>812
中選挙区制度は、政権でも政党でもなくましては総理を選ぶのではなく
個人を選ぶ選挙だ。
なぜなら、一つの選挙区から同じ政党の公認候補者が２人や３人も立候補
するのが珍しくない制度だから。
候補者に魅力がなければ、他の候補に入れる。
しかも、立候補者の中には無所属候補もたくさんいる。

選択肢が幾つもあるのが中選挙区制度だ。

823 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:53:46 ID:kMSjQxt8

じゃあ、皆さんにお聞きしますが、
いま「総理」をやらせたら優秀にできる人ってだれ？

824 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:53:51 ID:4+BWJ82z

大方の予想通り、狛江は現職が４選

825 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:54:09 ID:0saMH4w/

精神が脳筋の有名地方知事を多く抱える国の皆様いかがお過ごしでしょうか。
いやね、人気があるのもわからなくもないんだが。

826 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:54:11 ID:mgo7NR3W

>>814
いや、金大中・金泳三は明らかに保守　盧は盧泰愚が革新、盧武鉉は保守です

827 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:54:51 ID:SLU0Op/F

もっというと選挙区内の地域ごとにより利益誘導できる人を選ぶ制度

828 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:54:54 ID:c1WYGGC3

矢野氏勝ったか。

829 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:55:08 ID:W7FQROt7

狛江現職って共産じゃなかった。勝ったの

830 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:55:14 ID:4J2QPFuy

>>819
山口４区は、辻元達の顔を立てて、社民に上げたら良いのに。

831 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 22:55:27 ID:E7JPFe7s

秋にらむ各陣営／次期衆院選、県内３選挙区情勢
【香川１区】
高松市＝旧高松市、小豆郡、直島町）
自民・平井卓也、比例で復活当選した民主・小川淳也の一騎打ちの公算。
国土交通副大臣の平井は、多忙な公務の合間を縫って地元の会合や街頭演説などに奔走。すでに小豆島の全地区で
国政報告会を実施、今後は高松市部でのあいさつ回りや集会などに力を入れ、地盤固めを図る。
選挙区での必勝を期す小川は、小学校区単位の国政報告会を今年に入って月二回から四回に増やし、毎週月曜日の
街頭演説もこなす。社民の推薦も獲得し、党員・サポーターは昨年の倍近くに伸びた。

【香川２区】
（高松市＝旧高松市以外の区域、丸亀市＝旧綾歌町と旧飯山町、坂出市、さぬき市、東かがわ市、木田郡、綾歌郡）
共産が擁立を見送ったため、自民現職の木村義雄と民主新人の玉木雄一郎の対決となる見通し。
木村は週末ごとに地元に帰り、党支部総会や各種会合に出席。地域のあいさつ回りを精力的にこなす。社会保障制度
の充実などの政策もアピール。今後はミニ集会など地域に密着した活動を進める。
再挑戦の玉木は街頭演説やあいさつ回りなどを積極的に展開。著名人を招いた演説会では参加者が８００人を超える
時も。６月に社民の推薦を受け、東京での「励ます会」には高校ＯＢが中心に集まった。

832 ：国民新党党員：2008/06/22(日) 22:55:43 ID:qv9LXxRq

狛江市長選挙開票速報：矢野市長が4選

狛江市長選挙開票速報　6月22日午後11時00分（選管確定・開票率100%）

矢野　裕　無現　13,396
高橋清治　無新　 9,727
伊藤正昭　無新　 7,173

http://kpress.weblogs.jp/news/2008/06/post-4446-1.html

ただし得票数は自公＋民社国＞共

833 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 22:55:57 ID:E7JPFe7s

【香川３区】
（丸亀市＝旧丸亀市、善通寺市、観音寺市、三豊市、仲多度郡）
自民現職の大野功統に共産新人の近石美智子、社民新人の米田晴彦が挑む構図とみられたが、状況が一変。前参院
議員を父に持つ真鍋健の出馬表明で、保守分裂の選挙戦となりそうだ。
元防衛庁長官の大野は、高い知名度と実績を誇るが、「現在は自民に対する風当たりが強い」と警戒。地元会合の合間
にあいさつ回りや地区集会をこなし、党や後援会の組織固めに力を注いでいる。
近石は県内唯一の党公認候補で比例への重複立候補を予定。比例を中心に戦う方針を固めており、昨年１１月の出馬
表明以降、県内全域を活動範囲として街頭演説やあいさつ回りを展開している。
米田は知名度アップに向け、精力的にあいさつ回りや座談会などを実施。昨年１１月の出馬表明以降、街頭演説は４３０
回を超える。２月中旬に民主の推薦を受け、５月末には福島党首が応援に駆け付けた。
２月に出馬表明した真鍋は無所属での立候補を予定。毎日の街頭演説などで「顔と名前」の売り込みに懸命。早期の解
散・総選挙もあると想定し、地域活性化などの政策を訴えるミニ集会を増やす考えだ。
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20080622000056

834 ：やおよろず：2008/06/22(日) 22:56:30 ID:4+BWJ82z

>>807
出川哲郎氏のポジションですね。

835 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:56:36 ID:oL//BYOh

>>802
学歴ロンダリング狙いがバレバレな奴とかは論外だな。

836 ：無党派さん：2008/06/22(日) 22:56:53 ID:gEURjDry

ほんと５５年体制信者って多いんだなあ。
政権交代可能な二大政党制に１５年以上もかかるわけだ。

837 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 22:58:01 ID:E7JPFe7s

衆院選・東北の立候補予定者と情勢
◎青森
＜自・民の現職対決が軸＞
【１区】自民津島と民主横山の現職対決を軸に、共産吉俣、社民渡辺、無所属升田の新人３人が挑む激戦の構図が
確実視される。
津島は１２回目の当選に向けて組織固めを図り、多選・高齢批判をかわす構え。前回約１万５０００票差で敗れ、比例
で復活当選した横山は選挙区での初勝利を狙う。
吉俣は県内選挙区で唯一の共産候補。渡辺は昨年の参院選に続く挑戦となる。升田は精力的に街頭演説をこなし、
浸透を図る。

＜４選目指す現職＞
【２区】４選を狙う自民現職の江渡と、同じ十和田市出身で民主新人の中野渡の一騎打ちになる可能性が高い。
江渡は現在、防衛副大臣。衆院選で過去に２度対決した知事三村申吾との協力関係もアピールし、勝利を目指す。
中野渡は初の選挙。党の公募を経た候補者内定から約１年半になる。知名度不足の克服が課題だ。

＜一騎打ちの公算＞
【３区】自民現職の大島と、前回比例で復活当選した民主現職の田名部の一騎打ちとなる公算が大きい。
昨年の参院選では、３区の比例票で民主が自民を約１万６０００票上回った。党国対委員長として存在感を増す大島は
９選を狙う。田名部はミニ集会や街頭演説を積極的に行い、支持基盤の拡大を目指す。

＜山内氏、民主公認待ち＞
【４区】５選を目指す自民現職の木村、民主に公認を申請した無所属新人の山内、国民新の元議員津島の３人が出馬に
意欲を見せる。
木村は２期目以降、防衛、農水の両政務官や防衛庁副長官を務め、政策の幅を広げてきた。野党陣営の動向に目を配
りながら、自民支持層の結集を図る。
山内は２月に県議会自民会派から民主系会派入り。公認申請の扱いは党本部の結論待ちだが、県議団は山内の公認
で一致している。
津島は既に党公認候補に内定している。民主、社民、国民新の３党県レベルで始まった野党間の選挙協力協議に期待
をかける。

838 ：やおよろず：2008/06/22(日) 22:58:54 ID:4+BWJ82z

大臣をそつなくこなすのに、頭の回転が必要なんだろうか？

839 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 22:59:11 ID:E7JPFe7s

◎岩手
＜自民が候補選び急ぐ＞
【１区】立候補が決まっているのは民主現職の階、社民新人の伊沢の２人。昨年の補選で初当選した階は再選に向けて
街頭演説や講演を重ね、地盤固めに力を注ぐ。伊沢は昨年７月の参院選岩手選挙区に続く国政挑戦。
自民は県内４選挙区で唯一、候補者が決まっていない。県議らの名前が挙がるが決め手を欠いており、党県連は若手
党員らを中心にした改革本部を設置し、改革をアピールできる候補者探しを急いでいる。

＜自民死守するか＞
【２区】自民現職の鈴木が、県内唯一の自民議席を守り、７選を果たすかどうかに注目が集まる。党社会保障制度調査
会長として、国民の反発が強い後期高齢者医療制度の定着を訴える立場で、陣営は危機感を強める。
民主にとっては全県制覇に向けた重点区。２度目の挑戦となる畑は市町村ごとに後援会を設置し、集会や街頭演説で
知名度アップに全力を挙げる。擁立を見送った社民など野党の選挙協力の行方も焦点になる。

＜前回と同じ構図＞
【３区】民主現職の黄川田に、自民新人の橋本が挑む構図は前回と同じ。前回圧勝した黄川田は後援会を中心に地盤
固めを進め、４選を目指す。
橋本は前回、３万票余りの大差で負けており、戦略の練り直しが課題。後援会事務所を沿岸から一関市に移し、無党派
層の取り込みなどで支持拡大を図る。

＜元秘書、小沢氏に挑む＞
【４区】１４選を目指す民主代表の現職小沢の選挙区。元小沢秘書の元議員高橋が自民の要請を受けて事実上の出馬
表明をし、一気に注目区になった。
小沢には、東京１２区に「国替え」して立候補するとの話が依然くすぶる。小沢は「今はそんな考えはない」と否定するが、
去就に関心が集まる。高橋は自民県連改革本部の本部長代行にも就任し、県内選挙で対民主の仕切り役も担う。
社民新人小原は反小沢票獲得を狙う。自民を離党した現職玉沢は出馬見送りとの見方が強い。

840 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 22:59:41 ID:p9mvbySB

そつなくこなされても　っていってほしいってことですか

841 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:00:09 ID:0saMH4w/

知性、感性、知識、知恵、感受性・・・

842 ：あああ：2008/06/22(日) 23:00:36 ID:8rZeas2h

政権交代可能な二大政党制とか言いますけども、
自民党内の擬似政権交代を別の党に変えた擬似政権党交代制ですよ。

843 ：やおよろず：2008/06/22(日) 23:00:40 ID:4+BWJ82z

大分が貼ってる記事
投票情勢調査じゃないけど、勘違いして騒ぐヤツが出てくるよ。

844 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 23:01:00 ID:E7JPFe7s

◎宮城
＜自・民支持拡大に躍起＞
【１区】再選を狙う自民現職の土井と、前回比例で復活当選した民主現職の郡が再度激突する。
土井は２月、党県連会長に就任。後期高齢者医療制度の改善を党本部に申し入れるなど無党派対策に努める。後援会
組織も拡大し、支持固めに余念がない。
元アナウンサーの郡は毎週月曜の朝、街頭に立って支持拡大を図る。１５日には党副代表岡田克也を招き、仙台市内
で集会を開いた。
共産新人の角野は２度目の国政挑戦。社民も独自候補の擁立を検討している。

＜中野氏、斎藤氏と対決＞
【２区】比例から選挙区に回って４選を狙う自民現職の中野と、民主新人の斎藤の一騎打ちとなる見通し。共産は候補者
擁立を見送った。
中野は公務の合間を縫ってミニ集会を頻繁に開き、系列の地方議員とともに中小企業対策などをアピール。業界団体も
こまめに回り、組織固めを徹底する。
斎藤は４月に立候補を表明、５月に後援会事務所を開設した。テレビ出演などで培った抜群の知名度を生かして毎朝、
街頭演説を行っている。

＜共産候補立てず＞
【３区】自民現職の西村と、民主元議員の橋本が三たび激突する。過去２回は西村が小差で勝利した。今回は共産が候
補を擁立せず、激しい一騎打ちが予想される。
西村は政府・与党への逆風に危機感を強め、全域で後援会の組織強化に懸命。内閣府政務官として消費者行政の充
実など国民生活に直結した政策を訴える。
橋本は今年に入って２回集会を開き、現職時を上回る動員を達成した。６月には党代表小沢一郎の秘書が後援会事務
所に加わり、保守層の切り崩しを狙う。

845 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:01:25 ID:gEQBbPi5

窓爺って民営化絶賛論者なんだけど、郵政民営化の是非、果実が出るとしたら
ご存知の通り、まだ先の話だ。
それに岡田民主も小泉の民営化には反対しただけど、郵政改革に反対したわけじゃないしな。

心配なのは特に郵貯・簡保の持っていた350兆円。これを民営化して運用とかいうけど、
日本の民間銀行だってこんな扱いしたことないし、これより何十分の一以下でも
リスクが出たりしながら四苦八苦して慎重に運用しているのに、それまでまともな
運用な経験のない民営化〒が、ちゃんとリスク管理して利益が出せるのか疑問だぜ。
それこそ、ハゲタカの餌食になるようではたまらん。
だから、まだ失敗したとも思わんけど、手放しでは賛同できる段階ではない。

846 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 23:01:41 ID:E7JPFe7s

＜雪辱期す石山氏＞
【４区】４選を目指す自民現職の伊藤に、民主石山、共産加藤の両新人が挑む。
伊藤は週末を中心に地元へ戻り、農政懇談会の開催や地域の催しにこまめに参加。地域密着の姿勢を打ち出す。
農家出身の石山は、街頭演説などで農業振興や食の安心・安全につながる政策を訴える。約３万５０００票差で敗れた
前回の雪辱を期す。
加藤は昨年７月の参院選に続き国政挑戦４度目。非自民、非民主支持層への浸透を目指す。

＜安住・斎藤氏３度目激突＞
【５区】５選を狙う民主現職の安住と、３度目の戦いで背水の陣を敷く自民新人斎藤との一騎打ちが確定的だ。
安住は週末に地元入りし、小規模な集会を多数こなす。後期高齢者医療制度への国民の批判などを追い風に「自民
政権で生活は良くなったのか」と訴え、政権交代の必要性を強調する。
斎藤は昨年末から、党５区支部のセミナー、活動報告会など大規模集会を相次いで開催。「農業、漁業は地域の宝」と
地域課題の解決を前面に訴え、安住との対決姿勢を打ち出している。

＜民主の対応が焦点＞
【６区】４選を目指す自民現職の小野寺と、前回比例で復活当選した社民現職の菅野が名乗りを上げている。
民主は独自候補の擁立と社民との選挙協力の両にらみで検討を続けている。
小野寺は道路特定財源問題や後期高齢者医療制度への批判に警戒感を強め、内陸部を中心に地元回りを続ける。
前回、小野寺に約５万票の大差をつけられた菅野は、地元気仙沼を中心に基盤を固め、支持拡大を図る。

847 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 23:02:48 ID:E7JPFe7s

◎秋田
＜事実上の自・民決戦＞
【１区】前回比例復活した自民現職の二田が雪辱を期し、３選を狙う民主現職の寺田に挑む事実上の一騎打ち。
党団体総局長の二田は２カ月に一度、商工団体や農業団体を集めた大規模なセミナーを開催。党県議と連携し、自民
の支持基盤を固める。寺田は週末ごとに小集会を開き、有権者と車座になって対話する戦術。総選挙までに、選挙区内
すべての地域で実施を目指す。
共産は新人の鈴木が、候補者の擁立を見送った２、３区にも足を運んで党勢拡大を図っている。

＜社民から山本氏＞
【２区】無所属現職の元農相野呂田芳成（７８）が引退表明し、昨年７月の参院選で落選した自民の元参院議員金田を
後継指名した。金田は党公認で出る見通し。社民は元議員山本の擁立を決めた。
民主は高松を立てるか、社民と共闘するか県連が対応を党本部に一任した。民主県連常任幹事だった佐々木は無所属
での立候補を表明した。
大館市出身の自民現職近江屋も意欲を示していたが、区支部長が金田に決まり、党公認での出馬は難しくなった。

＜自民、なお公認調整＞
【３区】自民は現職の御法川、元官房長官村岡兼造の次男で、昨年復党した新人の村岡が公認調整中。保守分裂を避
けたい県連は、コスタリカ方式の採用を党本部に求めたが、選対委員長古賀誠らは「現職優先」を示唆する。村岡は
「気持ちは揺るがない」と強気で、前回同様、無所属で出馬する可能性もある。
民主は新人の京野が再び議席獲得に挑む。地盤の湯沢市に続き、隣接する横手市にも後援会を設立した。党幹部を
招いた集会も精力的に開き、知名度アップに奔走する。

848 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 23:03:54 ID:E7JPFe7s

◎山形
＜逆風の自民に危機感＞
【１区】自民現職の遠藤と民主元議員の鹿野の激突に、県内唯一の共産候補となる新人の佐藤が絡む。
遠藤は内閣支持率の低迷など政権への逆風に危機感を強める。国会の合間を縫って頻繁に地元入りし、後援会の組織
固めと支持層開拓に懸命だ。
雪辱を期す鹿野は前回の落選後、山形市内を中心に２０００回を超す街頭演説を展開。後期高齢者医療制度などへの
与党批判を追い風に、政党対決を前面に押し出す。佐藤は６度目の国政挑戦。

＜近藤氏が奪取目指す＞
【２区】自民現職の遠藤と民主現職の近藤の一騎打ちとなる可能性が高い。
遠藤は西・北村山地方の後援会事務所を閉じ、地元の置賜地方に重点を置く。昨年９月の農相辞任の痛手から完全に
抜け切れず、活動停滞を懸念する声は根強い。
前回、前々回と比例で復活当選した近藤は、政党対決を強調し、小選挙区奪取を目指す。地盤の置賜以外の後援会
拡充に努め、東根市を除く全域に組織を張り巡らせた。

＜民主は社民支援＞
【３区】自民現職の加藤が独走状態。前回は過去最多の１６万票を獲得している。農政問題を主軸に訴え、１３度目の
当選を目指す。
民主は前回に続いて独自候補の擁立を見送り、社民候補を支援する方針を決定した。社民は人選を急ぎ、近く正式に
発表する。バーター協力として社民は１、２区で民主候補を支援する。

849 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:04:09 ID:W7FQROt7

>>838
それを何というかは別として
役人にいいようにあしらわれない程度の頭は必要と思う。

俺俺詐欺に引っかからない程度の頭と行ってもいいが。

850 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:05:09 ID:mgo7NR3W

>>849
それは相当に頭が良くてはならないのでは。

851 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:05:10 ID:4+BWJ82z

>>840
下手なことで失敗するってのがパターンじゃない？
いるんだかいないんだか分からないような議員が、大臣に向いてるんだと思う。

852 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 23:06:03 ID:E7JPFe7s

◎福島
＜自民候補、党判断待ち＞
【１区】コスタリカ方式の自民は、前回比例に回った現職佐藤が立候補する順番だが、地元では、比例に回る予定の現職
亀岡を再び選挙区に推す声も強い。コスタリカ見直し論が急浮上する党本部の判断待ちの状態が続く。
民主は石原が初の国政挑戦。３代続く政治家一家の地盤をフルに活用する。共産は新人山田が３度目の立候補を予定。
社民も候補擁立を検討している。

＜擁立作業遅れる民主＞
【２区】６選を目指す自民現職の根本が支持固めを進める。有力支持者だった前知事が汚職事件で刑事訴追を受け、
地元郡山の支持者らに後遺症が残るのが気掛かり。危機感は強く、立て直しを急ぐ。
民主は小選挙区で根本と長年一騎打ちを演じ、昨年参院選に回った参院議員増子輝彦が中心となって人選作業中。
若手経済人らが取りざたされるが具体化していない。
社民も候補者擁立の可能性を探っている。

＜自民擁立は難航＞
【３区】民主は、６選を目指す現職の玄葉が着実に準備を進めている。自民の候補者選考が難航しているのを尻目に、
態勢固めに余念がない。
自民は昨年実施した候補者の全国公募が実らず、その後模索した地元からの擁立も不発に終わった。現在は選挙区
が決まっていない現職を受け入れる選択肢も含め、党本部と調整中。県連は今月中の選考を目指す方針だったが、
遅れる可能性もある。

853 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 23:06:14 ID:p9mvbySB

>>851
どうせなにもできない・しないんなら、張り切って失敗しないほうがいいかな、確かに。
レベルの低い話だけど

854 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:06:46 ID:4J2QPFuy

>>849
オレオレ詐欺には引っかからなくても、
中国や北朝鮮のハニートラップに引っかかる議員も居るしなあ。

855 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 23:07:12 ID:E7JPFe7s

＜篤氏が活動再開＞
【４区】１４選を目指す民主現職の渡部恒三に、前回６６００票差まで追い上げて比例で復活当選した自民現職の渡部
篤が再び挑む見通し。
恒三は月に２回程度のペースで地元に戻り、健在ぶりをアピール。自分の秘書だった佐藤雄平の知事就任などを追い
風に、高齢批判を振り払う構えだ。
篤は一時体調を崩し後援会活動を控えていたが、５月下旬に活動再開。地盤の会津若松市を中心に地元回りを続け、
健康不安説の一掃を目指す。

＜初勝利狙う民主＞
【５区】コスタリカ方式を採用する自民は、前回比例に回った現職の坂本が立候補する予定。選挙区内に自民は、前回
選挙区で当選した吉野正芳と参院議員２人を含め、国会議員４人を抱える。挙党態勢の構築が鍵だ。
民主は、２回続けて比例で復活当選している吉田が選挙区での悲願の勝利を目指す。二大政党対決を前面に掲げて
無党派層への浸透を目指し、支持拡大を図る。
社民も候補者の擁立を模索している。

856 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:07:36 ID:SLU0Op/F

官僚とサシでやり合うんならともかくねえ

857 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 23:07:50 ID:EolqvDwb

ちょっと思ったんだが
たとえば

「厚生労働選挙区」
「防衛選挙区」とか
イシュー別の選挙区を作って
その与党トップ当選者が大臣ってできないかな？

858 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 23:08:01 ID:E7JPFe7s

◎比例（１４）
＜２議席目指す公明＞
自民は、コスタリカ方式を採る宮城２区の秋葉、福島５区の吉野が比例単独に回る。同じく比例に回る予定の福島１区
の亀岡だが、ここにきて選挙区への擁立論が急速に高まっており、党内調整が続いている。
民主は、比例単独候補を置かない方針。全候補者が選挙区との重複立候補となり、名簿１位で並ぶ。公明は現職井上
に加えて新人擁立を目指し、念願の２議席を狙う。
共産は７人。現職高橋が比例単独で立つ。社民はすべての選挙区候補者が重複立候補する。
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/06/20080622t71032.htm

859 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 23:09:27 ID:p9mvbySB

福島４区の渡部篤は体調不安だったのか

860 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 23:09:36 ID:E7JPFe7s

次期衆院選県内情勢　自民王国が正念場
政権交代を懸けた天王山となる次期衆院選へ、県内各党・陣営が態勢構築を急いでいる。２１日現在、県内４小選挙区
では２区で社民新人が自民現職に挑み、３区は自民現職と民主新人が一騎打ち、４区は自民現職と民主、無所属両新
人の保守三つどもえ―と、１区を除き戦いの大枠がほぼ固まった。
県内選挙区は小選挙区比例代表並立制が導入された１９９６年衆院選以来、４回連続で自民が議席を独占しているが、
０７年参院選愛媛選挙区で野党系候補が１８年ぶりに自民候補を破り、「自民王国」は揺らいだ。自民の議席独占が続く
のか、野党が勢力図を塗り替えるのかが次期衆院選で最大の焦点となっている。
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20080622/news20080622834.html

861 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:09:51 ID:KntIoTTZ

＞篤は一時体調を崩し後援会活動を控えていたが

これで大塚転入が取り沙汰されたわけだな

862 ：あああ：2008/06/22(日) 23:10:20 ID:8rZeas2h

>>857
防衛特別選挙区を作ったとしてもそれはどうせ横須賀でやるんですよね。わかります。

863 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 23:11:13 ID:EolqvDwb

>>862
すべて全国区

864 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:11:51 ID:6Ov8Tc9g

>>857
「厚生労働選挙区」
　選挙区が夕張と東京港区のどちらに置かれるかで随分結果が変わりそうだな。

「防衛選挙区」
　選挙区が沖なｗ（略

865 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 23:12:40 ID:E7JPFe7s

埼玉小選挙区情勢
１１区の郵政造反組の元職小泉は平沼赳夫元経産相が模索する新党への合流を明言。候補未定の民主も小泉との
選挙協力を探り始めた。自民現職の新井との再対決。

前回十二選挙区を制した自民は、９区大野と１０区山口が地盤を固め、１２区小島、１４区三ツ林も着実に浸透。民主は
前回自民を抑え当選した１区武正、５区枝野、６区大島のほか、比例復活組の４区神風、７区小宮山、１５区高山が、
政権交代を訴え巻き返しに必死。

２区の自民新藤と民主石田、３区の自民今井と民主細川はそれぞれ五回目の対決。８区は自民と民主の対決に共産
塩川が絡む。１３区は民主が若手県議を擁立。県内唯一の社民候補も交え混戦模様に。
http://www.saitama-np.co.jp/news06/22/04p.html

866 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:14:08 ID:KntIoTTZ

＞公明は現職井上に加えて新人擁立を目指し

若松謙維引退か

867 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:15:05 ID:W7FQROt7

>>862

こら、窓。急に話題そらすなｗ。

しつこく追い込むほうでは無いから許すがｗ

868 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:16:31 ID:SLU0Op/F

この手の「情勢調査」は民主現職でも自民候補が不在でないとポジティブに書かれないな

869 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 23:17:03 ID:EolqvDwb

選挙なんて当分ないのに
オマエらも、ヒマだなあｗ

870 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:17:10 ID:4+BWJ82z

野田は低投票率の中、現職が圧勝
自民・連合・学会の組織と現職パワーがあれば、当然の結果なのだが、
民主は自民の地方議員を引っ張ったことで、どれくらい自民から票を持ってこれたんだろ？

871 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 23:17:33 ID:kM5s3oe9

自民の公認が焦点　衆院選県内情勢

■民主、綿貫氏を支援　３区
国民新の綿貫民輔氏の出馬が確実視される中、「勝てる候補」の擁立を目指す自民は、前回衆院選で綿貫氏に約二万
票差で敗れ、比例で復活当選した萩山教厳氏が昨年末に、柴田巧県議は今月に入って出馬する意向を表明した。夏野
元志県議（３５）＝二期、射水市土合＝も出馬を検討、さらに手が挙がる可能性もあり、今後は公認調整の行方が焦点と
なる。候補擁立を急ぐ社民党は支援労組との調整が必要で、戦いの構図は固まっていない。

綿貫氏は「出るとも出ないとも言っていない」と話すが、二十日には南砺市利賀村で国政報告会を開くなど、地元での支
持基盤固めに余念がない。
綿貫氏支援の市議で作る民友会は四、五月に役員会を開き、結束を確認。自民の締め付けで前回選挙前の二百人規
模から六十人程度になったが、水面下で同氏を支持する「綿貫党」の勢力はいまだに大きい。

自民は、萩山氏が現職優先の原則を強調し、県西部の各市で国政報告会を開き、支持を訴える。
柴田氏は党員による予備選挙を求め、今月三十日から県西部全域でミニ集会を開き、活動を本格化する。
県西部の同党県議十二人は十八日に公認申請のルールづくりを党県連に求めることで一致したが、具体論には踏み込
まなかった。党県第三選挙区支部幹事長の横田安弘県議は「秋に知事選などを控え、今は荒立てたくない」と早期の公
認決定に消極的だ。

社民党は自治労県本部の石黒博執行委員長（５６）＝射水市小杉白石＝への出馬要請を決めたが、支援労組との調整
が必要で、まだ正式要請には至っていない。

民主党は昨夏の参院選富山選挙区で無所属新人の森田高氏をともに推薦した経緯から綿貫氏を支援する方針。「１区
民主、２区社民、３区国民新」という野党共闘による「すみ分け」を模索してきたが、社民の３区擁立方針に反発。両党の
支援団体の連合富山は両党との協議で引き続き候補の一本化を働き掛ける。

前回、自主投票だった公明党は自民党公認候補を応援する方針で、共産党は候補の擁立見送りを決めている。

872 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 23:18:12 ID:kM5s3oe9

■長勢・村井氏が激突　１区
自民現職の長勢甚遠前法相と前回比例で復活当選した民主現職の村井宗明氏、共産新人の佐伯めぐみ氏の三人に
よる選挙戦となる公算が大きいが、平成十五、十七年の過去二回と同様、長勢、村井両氏を軸にした争いが見込まれ
る。

自民党県連会長の長勢氏は民主党県連代表の村井氏に十五年は約二万四千票差を付けたが、十七年は約一万七千
票差まで縮まった。昨夏の参院選富山選挙区では、民主、社民、国民新の推薦候補に自民候補が敗れた。区割りは若
干異なるが、旧富山市が中心となる新富山市で自民候補が一万票以上の差を付けられたことから危機感を募らせてい
る。長勢氏は金帰火来を徹底し、少人数の対話型の交流会などで法相の経験や重要な政策立案に携わるなど国政で
の実績に理解を求める。
村井氏は社民を含めた野党共闘で支持拡大を図る。各種会合にこまめに出席するなど無党派層への浸透、女性票の
獲得に力を注ぐ。比例代表北陸信越ブロックと重複立候補する予定の佐伯氏は対話集会に精力的に参加している。

■野党が共闘模索
自民現職の宮腰光寛氏の出馬が確実視される。
宮腰氏は過去三回の選挙は圧勝だったが、昨夏の参院選では２区の魚津市や滑川市などで民主、社民、国民新の三
党推薦候補の得票が自民候補と小差だったことから活動を拡大、国政報告会や農業者との懇談のほか、ＪＲ富山駅前
で月一回街頭演説し、無党派層への浸透を図る。

社民は労組幹部らを中心に候補の絞り込みを進める。民主も新人擁立を目指すものの、目立った動きはない。連合富
山は野党共闘を求めており、党本部間の協議や他選挙区との調整次第では野党候補が一本化される可能性も残る。
http://www.kitanippon.co.jp/contents/knpnews/20080622/12777.html

873 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 23:19:46 ID:kM5s3oe9

次期衆院選、本県は１０人出馬予定
次期衆院選、本県では今のところ現職六人を含めて計十人（自民四、民主三、共産一、無所属二）が立候補を予定して
いるほか、民主、社民が２区への擁立をそれぞれ目指し、人選を急いでいる。

１区は七期目を狙う民主の高木義明氏（62）、自民の冨岡勉氏（59）＝比例九州＝の現職二人に加え、共産が県内小選
挙区で唯一、擁立した新人の渕瀬栄子氏（52）が立候補を表明。三つどもえとなる公算が大きい。

２区は自民現職の久間章生氏（67）が十選を目指し準備。諫早市議の相浦喜代子氏（43）、島原市出身の会社員、山崎
寿郎氏（28）の新人二人が無所属での立候補を表明。このほか民主が人選を急ぎ、社民も擁立を検討している。

３区は三期目を目指す自民の谷川弥一氏（66）と、民主の山田正彦氏（66）＝比例九州＝の現職二人が立候補を予定。
今のところほかに動きはなく、二〇〇三年、〇五年に続き、三度目の対決となる可能性が高い。

４区は四期目を狙う自民現職の北村誠吾氏（61）に、民主元職の宮島大典氏（45）が挑む。過去三回、同選挙区に公認
候補を擁立してきた社民は今回は擁立を見送る方針。民主と社民の選挙協力がポイントになりそうだ。
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20080622/01.shtml

874 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:20:08 ID:gEQBbPi5

>>867　同じく、窓爺にコラｗ

>>768、>>845　は窓さんスルーするのにね

>しつこく追い込むほうでは無いから許すがｗ
私も同じくだｗ

875 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 23:21:12 ID:EolqvDwb

>>874
るせーな

無責任な名無しの分際で対等に口きくなよタコ

876 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:21:56 ID:mNuhqZLF

>>870
市議補選のほうは？

877 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/22(日) 23:22:03 ID:iVfdmfI5

>>875

あんたは何かの責任を負ってるのかｗ

878 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:22:10 ID:IWmSmzx+

つーか、窓爺、スレの存在意義が・・・
それを言っちゃお終いじゃん

879 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 23:22:24 ID:EolqvDwb

>>877
負ってるはずないだろアホ

880 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:22:39 ID:4+BWJ82z

大分者、それ全部貼ったら、それだけでスレが流れるよ

881 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/22(日) 23:23:09 ID:iVfdmfI5

>>879

じゃあ「無責任な名無し」という言い方は矛盾してるなｗ

882 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 23:23:29 ID:kM5s3oe9

危機感募らせる自民　解散風にらむ　県内各政党　民主は上げ潮　２けた目標
郵政民営化を争点に争った〇五年九月の前回総選挙で、県内の十二選挙区を制した自民党。次期選挙をにらみ、
全区で候補者が出そろった。
自民党県連会長の林幹雄衆院議員は「選挙はいつあってもおかしくない。常在戦場という構えで、行くしかない」と気を
引き締める一方、民主党に対し、「ただ批判しているだけで、方策は出さない。民主は目の前の選挙をいかに勝つかとい
うことだけを考えている」とけん制する。

◆「地滑り的な大敗も」
また若手現職は「民主党は非常にあなどれない勢力であることは事実。自民党は地滑り的な大敗をするのではなかろう
か」と危機感を募らせ、ベテラン現職は「自民への風当たりは相当。解散は今年いっぱいは、できないだろう。三分の二
（衆院に占める自民勢力）は来年度予算のために、もう一回使える」と、淡々と見通しを話した。
一方、民主党に対し微妙なスタンスを見せる自民現職も。今月初め、都内で開かれた政治資金パーティー。檀上に立っ
た県内選出の中堅議員は「福田総理と小沢党首が話し合ったといわれる大連立をしてでも政策を一本でも多く通すよう
な、臨時緊急避難的な時期に来ているのではないか」と、大連立も視野に入れていることを明かした。

883 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 23:23:38 ID:EolqvDwb

>>881
コテが無責任でないとは言っていないのでｾﾌｾﾌ

884 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 23:24:00 ID:kM5s3oe9

◆地盤固めに課題
対する民主党は先月、９区の立候補予定者が決定し、全十三選挙区の候補者選定作業を終えた。河野俊紀県連幹事
長も「これからはいつでも臨戦態勢だ」と鼻息が荒い。早々にも連合千葉との合同選対を立ち上げる予定だ。
その連合千葉に対しては四月、小沢一郎代表が訪れ、次期衆院選での選挙協力を要請。政権交代に向け「千葉県は
重点地区で私どもも力を入れている。どうしても（小選挙区で）二けたに乗らなければならない」と訴えた。

年金や道路特定財源、後期高齢者医療制度問題を背景に、党勢は上げ潮。各種世論調査も自民を上回る支持を得て
おり「（二けたは）いけるのでは」と自信をうかがわせる同党関係者も。街頭演説会を繰り返し、早期解散のムードづくりを
図っている。
ただ、現職同士が公認争いを演じた７区は比例復活の内山氏を擁立し、自民現職の辞職に伴う補選で勝った太田和美
氏は県外に転出。今回新たに新人を擁立した２区、９区、１１区、１２区も地盤固めに課題が残る。
特に９区は三つどもえの争いが長期化した上、元職や現職県議を押しのけて新人を擁立。三者のわだかまり解消が最
優先事項で、連合千葉の黒河悟会長も「小沢代表自ら９区に入って調整すべき」と憂慮する。

◆公明、共産は比例全力
公明党は現時点で小選挙区は独自候補を擁立せず、比例選出の現職の再選が目標。先のパーティーに招かれた同党
現職は「次の選挙は自民とのタッグで戦っていく。自民党全区勝利目指し、戦っていく」とあいさつ、自公の蜜月関係を印
象付けた。

共産党は、前回唯一獲得した比例南関東の議席死守が大前提。小選挙区では、先の参院選で得票率が８％を超えた
２、４、８区で独自候補を擁立しているが、６区でも擁立を検討中。県委員会幹部は「農村再生プランを掲げ、自民党支
持者が多い農村部に積極的に切り込み、新たな支持者を獲得したい」と準備に余念がない。

社民党県連合は２区と７区に候補者を立てる方針を固めているが、現在のところ候補者は決まっていない。
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1214097710

885 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:24:34 ID:rISmfOh5

>>857
参院の全国区がどうかしましたか？
参院なので自民政権の場合入閣枠は少ないわけですが

886 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 23:26:18 ID:kM5s3oe9

あとは詳しい活動など書いた記事はなさそうです

887 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/22(日) 23:27:41 ID:iVfdmfI5

>>886

乙

888 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:28:35 ID:4+BWJ82z

>>876
ミンス元職が敗北

889 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:29:24 ID:gEQBbPi5

>>875
あなたの人柄がよくわかるレスだ。
まあ、レスありがとｗ

890 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:30:06 ID:W7FQROt7

>>883

>無責任な名無しの分際で対等に口きくなよタコ
基本匿名の板なの分かってんのか。

せっかく放置してやったのにw
コテ貼るなら、てめえへのレスから逃げるなよ。

891 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:30:25 ID:KntIoTTZ

衆院選に８０３人準備　自・民　政権懸け一大決戦（06/22 07:01）

　通常国会が二十一日に閉会し、与野党は衆院解散・総選挙に向け本格的な準備に入る。
福田康夫首相は早期解散を否定しているが、任期満了が来年九月に迫り、臨戦ムードが高まる。
自民党は、現状では前回実績を下回るとの見方が大勢で、過半数確保による政権維持が最低目標。
一方、民主党は、野党での過半数を目指し政権奪取に全力を挙げる。
　北海道新聞（道内分）と共同通信（道外分）の調べによると、次期衆院選の立候補予想者は二十一日時点で、
小選挙区と比例代表合わせて八百三人。うち女性は百一人。

　自民党の小選挙区の実質的な空白区は、公明党との協力区を除き、道４、７、８区など七選挙区だけ。
選対幹部は「七月上旬までにある程度決めたい」という。
　郵政民営化に造反した復党組と前回公認組との現職競合区は、福岡１１区を除き調整が終わった。
　伊吹文明幹事長は六月二十日の代議士会で「常在戦場の気持ちで有権者の声を聞いてほしい」と選挙区回り徹底を指示。
　国民から批判を浴びている後期高齢者医療制度（長寿医療制度）や道路特定財源の一般財源化などに対する
「責任政党」の取り組みをアピールする戦略だ。

　民主党は小選挙区候補二百四十四人の公認を内定。小沢一郎代表は八月中に召集される臨時国会で
対決姿勢を継続し、年内の衆院解散・総選挙に追い込みたい考えだ。
　八月中旬には全小選挙区で独自の世論調査を行い、その結果に基づいて九月初旬には第一次公認を正式発表。
当選する可能性が低いとみなした候補は差し替えも検討する。
　最終的には二百六十－二百七十人を擁立し、政権交代のため、擁立を見送った選挙区では野党共闘を強める。

　公明党は三十一議席の「現有勢力維持が目標」（選対幹部）。共産党は、大半の小選挙区に候補を
擁立してきた方針を転換し、百四十前後まで絞り込む方針で、同党支持票の行方が注目される。
　社民党は民主党と選挙協力し「二けた」の議席獲得が目標。国民新党は現有四議席の維持が焦点だ。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/100264.html

892 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 23:30:54 ID:EolqvDwb

>>890
悔しかったらコテ張って挑んでこいやヘタレｗ

893 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:32:12 ID:XEj0IIe6

窓爺予想通りのマジギレワロスｗｗ

894 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/22(日) 23:32:38 ID:iVfdmfI5

>>892

そんな挑発に乗ってわざわざコテつけて反論する馬鹿がいるかよｗ

895 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:32:48 ID:KntIoTTZ

共産党員市長、多選批判かわし４選　東京・狛江市

　２２日行われた東京都狛江市長選で、現職の矢野裕氏（６１）＝共産推薦＝が４選を決め、
都内で唯一の共産党員首長の座を守った。現在、全国に４人いる同党員の市長の中で最多当選。

　矢野氏は市議を２１年務めた後、前市長のバカラ賭博による不祥事を受けて行われた９６年の市長選で、
元市議ら３人を破って初当選。０４年には自民、民主、公明推薦の元都議と一騎打ちの末、１３６票差で逃げ切った。

　今回は自民、公明両党が推薦する前市議会議長（５７）と、
民主などが推す映画プロデューサー（４１）との三つどもえの争いになったが、
保育所の増設で待機児をなくすなどの公約を訴え、両氏による多選批判をかわした。

　矢野氏は多選について「市民の利益に反するかどうかで考えるべきだ。
４期、５期やっている首長でも立派な実績を残している方もいる。市民に審判を委ねたい」と強調していた。

http://www.asahi.com/politics/update/0622/TKY200806220169.html

矢野裕氏（６１）＝無現、共推薦、４選。
前市議会議長の高橋清治氏（５７）＝無新、自・公推薦＝、
映画プロデューサーの伊藤正昭氏（４１）＝無新、民・国・日・ネ推薦＝を破る。
投票率は４８．５１％。

http://www.asahi.com/politics/update/0622/TKY200806220168.html

896 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 23:33:20 ID:kM5s3oe9

選挙：衆院選・長野４区　民主党県連、８月末を目標に独自候補擁立へ　／長野
民主党県連（北沢俊美代表）は２０日夜、衆院４区総支部の拡大役員会を岡谷市で開き、次期衆院選の４区について、
あくまで独自候補擁立を目指す方針を確認。８月末を目標に候補者選定を進めることを決めた。

北沢代表は会見で、５月に出馬表明した国民新党の木下厚氏について「何らとらわれずに進める」と強調。交渉中の
地元出身の人物については「現職を持ち、覚悟を決めるまでには至っていない」と述べた。
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20080622ddlk20010011000c.html

897 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:33:21 ID:W7FQROt7

>>892
ほとんどＮ速民レベルなレスだな。
おまえのかあちゃんでべそーーーーーーーｴｰﾝってか。

誰もお前にコテ晴れと言ってないんだが。

898 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:33:26 ID:XEj0IIe6

こういうレスを返してきている時点で窓爺の負けだな、残念ながら

899 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 23:33:28 ID:EolqvDwb

ワシがマジ切れ？

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

900 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:34:18 ID:uED7EL0d

>>896
ヤスオなのか？

901 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 23:35:39 ID:p9mvbySB

ではないだろう

902 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:37:16 ID:uED7EL0d

誰なんでしょ

903 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:37:29 ID:gEQBbPi5

まあ私も少し悪ノリして悪かったと思うけど、窓爺がキレてしまってはまともな
対話にならないからもうこの辺でうちきろう。
私としてはせっかく窓爺に為にそれなりにレスしたつもりだったけど、
レスをしなければいけないスレでもないんで、それ以上はどうでもいいことだ。
みんなひとまずこの辺でおさめましょうや。

904 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:37:36 ID:XEj0IIe6

かくて窓爺と名乗る荒らしが一人現れたわけか

905 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:38:41 ID:W7FQROt7

>>899
じゃ、話戻してやろう。

とりあえず
>>815
に答えて貰おうか。

906 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:39:06 ID:t7S8H8mT

【なんでも実況Ｓ】に実況スレッド立てました

ヤンキー先生！　義家弘介の夢は逃げていかない　１
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1214144962/

ニッポン放送１２４２
ヤンキー先生！　義家弘介の夢は逃げていかない
http://www.allnightnippon.com/yume/
◎６月２２日（日）は安倍晋三前総理が生出演！子供達の悩みに答えます
２４：００～２５：００

907 ：アンチ大東文化：2008/06/22(日) 23:39:31 ID:4+BWJ82z

今から、このスレは喧嘩スレだ

どっからでも、かかって来いよ！

908 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:39:33 ID:oL//BYOh

だから窓爺の相手すんなと

909 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 23:39:59 ID:EolqvDwb

>>905
「答えていただけませんでしょうか」だろ？

口の利き方を知らん奴だ

910 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:40:07 ID:yI1hfHY3

メンタリティが幼稚園児並みだから、いじっていて面白いというのは分かるんだが。

911 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:41:00 ID:8qYRlTGE

煽り耐性なさすぎﾜﾗﾀ

912 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 23:41:32 ID:EolqvDwb

手に乗って指す局面を見極められれば有段者

913 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 23:42:02 ID:p9mvbySB

>>907
ついに正体を現したな！経団連の犬！
ワンと言え！言えないならお前は訓練が足りない！

914 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:42:37 ID:W7FQROt7

>>905
はいはい。

答えていただけませんでしょうかw
で、答えはw

915 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:43:07 ID:XEj0IIe6

そして挑発に乗ってキレる窓爺

916 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 23:43:08 ID:EolqvDwb

そもそも、レスを返す義務など何もないんだが
その原則をわきまえずに声高にレスを要求するバカ

その要求が無視されると怒るバカ

917 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2008/06/22(日) 23:43:20 ID:wX4NEs7j

そーいうくだらねーことはvipかシベリアか初心者板でやれ

918 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 23:43:30 ID:EolqvDwb

>>914
しらん

919 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:43:59 ID:XEj0IIe6

>>916
当然窓爺にレスを返す義務も生じない事になる

920 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:44:01 ID:W7FQROt7

いけね。
レスアンカーミスった。

>>909
はいはい。

答えていただけませんでしょうかw
で、答えはw

921 ：国民新党党員：2008/06/22(日) 23:44:24 ID:qv9LXxRq

http://kpress.weblogs.jp/news/2008/06/post-229e.html

狛江市議補選は無所属新人が初当選。
共産の票は市長の半分。

922 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 23:44:37 ID:EolqvDwb

ﾌﾟ

923 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/22(日) 23:45:09 ID:iVfdmfI5

>>916

君、言葉を慎み給えよ。

924 ：アンチ和光：2008/06/22(日) 23:45:22 ID:rISmfOh5

>>922
くせー！

925 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 23:45:26 ID:p9mvbySB

ﾛ

926 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:45:52 ID:245TI4tP

ツベコベ言わず答えたらいいだよ

927 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 23:46:02 ID:p9mvbySB

理論武装に笑顔は不可欠ね

928 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 23:46:03 ID:EolqvDwb

>>919
あたりまえじゃん

何言ってるの？　オマエ

929 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:46:21 ID:trQQRLaE

>>835
学歴ロンダもひどいが経歴ロンダもひどいから、要注意。
実質的な仕事を何もしていないＮＧＯ、ＮＰＯとか。

930 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:46:45 ID:XEj0IIe6

>>928
では会話も成立する必要も生じないな

931 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 23:47:16 ID:EolqvDwb

>>930
したいレスをする
したくないレスはしない

それだけ

何か問題が？

932 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:47:24 ID:KntIoTTZ

この爺そろそろどっか消えねーかな

933 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:47:39 ID:W7FQROt7

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!　　
　　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　もちょっと頑張ってくれよ＞窓
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　
　　　　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　無党派さんなんかに負けるじゃないぞ。
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　最大の被害者は僕なんだから。
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/　　　　　　
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐--

934 ：アンチ中央学院：2008/06/22(日) 23:48:11 ID:rISmfOh5

>>932
NGしねーおめーも馬鹿なんだよ

935 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:48:25 ID:245TI4tP

そして都合が悪くなれば逃げます

936 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 23:48:36 ID:EolqvDwb

>>932
自分にできることとできないことをきちんと分けられるかどうかが
マトモとアホの境目なのよねｗ

937 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:48:37 ID:gEQBbPi5

たぶんこのまま１０００までは醜い言葉が続くだろうが、
明日からまた仕事の人多いと思うけど、日曜日の夜にこれ以上
いやな気分になるのはつらいから、もうやめようね。

今週は、各社の株主総会の集中日。
大手を中心に業績見通しの下方修正が続出するだろう。
あんまいい一週間になるとは思えんけど、明るい未来のために
楽しい政治論議ができたらいいですねぇ。
では、これにて。

938 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:49:07 ID:4+BWJ82z

野田・狛江と、ミンス涙目の結果だな。

ちなみに、やおよろず指数でいくと野田は９２８８、千葉県の平均は９１６７
やお指数でいくと千葉県平均よりは若干自民・公明が強いものの、民主が優位な地域であることに違いはない。
低投票率・地方首長選・連合との分裂が原因かな

939 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:49:39 ID:XEj0IIe6

矛を収める気のない人間に何を言っても無意味のようだな

940 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 23:50:14 ID:EolqvDwb

>>938
党首討論から逃亡したのがかなり効いてるよ

これはワシの周囲の空気だが

941 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/22(日) 23:50:52 ID:iVfdmfI5

>>940

お前はいつもポイントがずれてるなｗ
日銀人事うんぬんとかｗ

942 ：アンチ工学院：2008/06/22(日) 23:51:14 ID:rISmfOh5

>>940
んなわけねーだろタコスケ

943 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:51:19 ID:4+BWJ82z

>>940
明らかに無関係です

944 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 23:51:44 ID:p9mvbySB

>>938
基本的に市長選で市議が裸一貫で出たときはあまり強くない感じですね
市議仲間の応援が少々あっても埋まらない感じなのかな

あとは、市長のプロフィール上のクオリティに対抗しきれてないかなという感じ

狛江も候補出せたのはよかったけどエロ系は好き嫌いが・・・

945 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 23:52:01 ID:EolqvDwb

>>941
日銀総裁人事でNG出したことが政局的に民主に有利になってるか？

なってないだろ

946 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:52:17 ID:XEj0IIe6

明日どこかで自殺者が出るのも小沢が党首討論から逃げたせい

947 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/22(日) 23:52:21 ID:p9mvbySB

>>940
どんだけ引っ張るのよそれｗ

948 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:52:44 ID:245TI4tP

AV製作者を持って来る自体

民主が馬鹿なだけ

949 ：あああ：2008/06/22(日) 23:52:49 ID:8rZeas2h

窓爺に味方しますね。

950 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 23:53:23 ID:EolqvDwb

>>947
この重大さが分からんかなー

小沢信者には分からんかもしれんが
あれは大失敗だよ

951 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 23:53:43 ID:EolqvDwb

うぎゃ踏んだ

952 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:53:48 ID:KntIoTTZ

壊れたスピーカーにはうんざりだ

953 ：アンチ工学院：2008/06/22(日) 23:53:52 ID:rISmfOh5

>>950
ほらとっとと次スレ立ててこい
それしか役に立たないんだからよ

954 ：あああ：2008/06/22(日) 23:54:25 ID:8rZeas2h

共産市長死守にお喜び申し上げます。

955 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:54:29 ID:XEj0IIe6

きっと嵌ると思ってた

はい、ヨロピク

956 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 23:54:30 ID:EolqvDwb

>>953
オマエに権利を譲渡する

かしこまってたてれ

957 ：アンチ帝京平成：2008/06/22(日) 23:55:08 ID:rISmfOh5

>>954
矢野は楽勝だコラ

958 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/06/22(日) 23:55:20 ID:5WZlzTt5

>>900
この場合の「現職」は「今は別の職に就いてて、名前出したら仕事に障る」ってことね

959 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 23:56:31 ID:EolqvDwb

せっかくの栄誉を与えたのに価値が分からん奴だ

たててくるぜ

960 ：アンチ日本橋学館：2008/06/22(日) 23:56:55 ID:rISmfOh5

>>956
党首討論から逃げたと批判しておいて自分はスレ立てから逃亡かｗ

961 ：無党派さん：2008/06/22(日) 23:57:03 ID:XEj0IIe6

はよやれ無能

962 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 23:58:21 ID:EolqvDwb

第45回衆議院総選挙総合スレ267
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1214146673/

すれたてはたのしーなー

963 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/22(日) 23:58:35 ID:kM5s3oe9

>>958
杉村のようなニートではないということだな

964 ：アンチ志学館：2008/06/22(日) 23:59:21 ID:rISmfOh5

>>959
タイミング悪いから恥かいたぞコノヤロー

965 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/22(日) 23:59:46 ID:EolqvDwb

>>964
自己責任だ

966 ：無党派さん：2008/06/23(月) 00:00:07 ID:4J2QPFuy

>>929
経歴ロンダで一番怪しいのは、大臣秘書とかでしょう。
パパが大臣の場合、一番怪しい。

967 ：無党派さん：2008/06/23(月) 00:00:35 ID:4+BWJ82z

狛江、やおよろず指数８０５０、
東京平均８７７６

共産現職だと、民主の強みが全く活きてこない。

968 ：無党派さん：2008/06/23(月) 00:00:43 ID:XEj0IIe6

さすが窓爺の言うことには説得力があるな

969 ：無党派さん：2008/06/23(月) 00:01:00 ID:eLFWD9zm

今日の宴さんとのやりとりは有意義・・・・・だったのかな。

政権を取ったあとの民主が、自公と似たり寄ったりのものにならないという保障は何もない。
でも、普通の人々の生活を豊かにすることを何もせず、消費税増税はサケラレナイとか、
2050年に向けて環境をどーたらこーたらとかいっている、妄想にも似た自公政治を長続きさせて
いいわけがない。

「よりまし」なほうを選ぶ、あるいは、これ以上自らの生活を脅かさない奴を選ぶ。
その「シンプル」なところから始めるべきだと思います。

970 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/23(月) 00:01:15 ID:EolqvDwb

>>968
ミスター説得力と言われている

971 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/23(月) 00:02:04 ID:p9mvbySB

やおよろず指数ちょと面白いね
いいよいいよ

972 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/23(月) 00:02:15 ID:EolqvDwb

>>969
次は民主に入れるしかないのよ

でも、できれば非小沢民主に入れたいのよねー

973 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/23(月) 00:03:08 ID:p9mvbySB

>>970
罰ゲームっぽいｗ

974 ：無党派さん：2008/06/23(月) 00:04:41 ID:yI1hfHY3

このスレ１２時間弱で消費か。

糞コテホイホイの役目を十二分に果たしてるな。

975 ：無党派さん：2008/06/23(月) 00:05:04 ID:XEj0IIe6

ではそろそろ

976 ：大分者 ◆NeTnPphJw2 ：2008/06/23(月) 00:05:16 ID:kM5s3oe9

共産党員市長、多選批判かわし４選　東京・狛江市
今回は自民、公明両党が推薦する前市議会議長（５７）と、民主などが推す映画プロデューサー（４１）との三つどもえの
争いになったが、保育所の増設で待機児をなくすなどの公約を訴え、両氏による多選批判をかわした。
http://www.asahi.com/politics/update/0622/TKY200806220169.html

何ゆえ実名を書かないのですかね

977 ：無党派さん：2008/06/23(月) 00:05:57 ID:ZkUyJ6eU

>>974
今スレは大分者が共同の情勢記事ベタベタやりすぎただけだわ

978 ：無党派さん：2008/06/23(月) 00:07:46 ID:PBzX8TeZ

やおよろず指数上位

杉並７４４８
世田７５８３
文京７６４６

大島１８１９４
八丈１６３９３
三宅１４３６９

葛飾１１３３６
江戸１１２８８
足立１０８３０
荒川１０２６２
墨田１０００３

979 ：無党派さん：2008/06/23(月) 00:08:24 ID:HVum1Vur

>>977
それは有用な情報だろ
窓のファビョりは無用だが

980 ：無党派さん：2008/06/23(月) 00:09:54 ID:ZkUyJ6eU

>>979
内容は有用なんだが今日ばかりは数が多すぎてびびった
後段には全く同意

981 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/23(月) 00:10:51 ID:fBASxkWD

ファビョるって
ここでもみんな使うんだね

東亜やハン板用語だと思っていたが

982 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/23(月) 00:11:34 ID:fBASxkWD

イルボンはネトウヨばっかりﾆﾀﾞ

983 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/23(月) 00:11:44 ID:254bXTvH

マンセーも今や定着したね

984 ：無党派さん：2008/06/23(月) 00:11:46 ID:tmHd9vgh

窓の火病は毎度のことだからな
ラムなどとは違い自制が効かないのが困る

985 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/23(月) 00:12:42 ID:fBASxkWD

>>983
【国際世論調査】中国に対する好感度が低下　フランス07年47％→28％　日本02年55％→14％[6/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213455334/

支那に対する嫌悪感もかなり広がっている

986 ：無党派さん：2008/06/23(月) 00:13:30 ID:T0MiZx4z

ラサさんや窓爺さんは、現実の政治の矛盾は何も考えず、
東亜でシナチョンを叩いていたころのほうが幸せだったと思うことがあるだろうか？

だけど、日本の政治も相当に醜い。マスコミも。
それこそ、シナチョンや人民日報・朝鮮日報を笑えないくらいに。

987 ：非民主連立政権 ◆GHap51.yps ：2008/06/23(月) 00:13:32 ID:5aZBF2jg

あ～ケイエスエスなのね
ソフトオンデマンドがFポンにスポンサーしたこともあるし
まあどうでもいいんじゃね？

988 ：あああ：2008/06/23(月) 00:13:35 ID:Kz1OZ6PH

国民は中国脅威論にのせられているボケに過ぎません

989 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/23(月) 00:14:31 ID:fBASxkWD

>>988
脳内お花畑ﾊｹｰﾝ

990 ：変態政権自民党：2008/06/23(月) 00:15:05 ID:3kQYaulZ

政治や警察官僚は、治安維持なんか実はどうでもよくて、
てめぇらの利権＝権力、天下り先確保、カネ、女のことしか考えていない。
見た目の検挙率UPで国民を欺いてる
数字欲しさ＝検挙率欲しさのため、アキバでヲタなどに違法な職質をしまくり微罪で逮捕。
下っ端の警官はノルマ達成＝出世のためなりふり構わず、変な成果主義に走っている。

本末転倒も甚だしい

991 ：無党派さん：2008/06/23(月) 00:15:14 ID:ZkUyJ6eU

ミンサヨをミンサヨと見抜けない人には（総合スレは）難しい

992 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/23(月) 00:15:24 ID:fBASxkWD

>>986
支那はいいが
チョンはダメよ

差別用語だから

993 ：無党派さん：2008/06/23(月) 00:15:37 ID:tmHd9vgh

脅威論はどうともいえんがまず国内のほうが中国より差し迫った問題であるのは確実だな

994 ：あああ：2008/06/23(月) 00:16:11 ID:Kz1OZ6PH

>>991
私はコテですから名無しからから私を見抜くとかそういうことはありませんよ。

995 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/23(月) 00:16:47 ID:fBASxkWD

>>994
なんでうろたえてるの？

996 ：あああ：2008/06/23(月) 00:17:14 ID:Kz1OZ6PH

お互いうろたえキレましょう（握手）

997 ：マオ沢東 ◆MACDJ2.EXE ：2008/06/23(月) 00:17:14 ID:254bXTvH

>>995
ナイス突っ込み

998 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/06/23(月) 00:17:44 ID:fBASxkWD

ワシは冷静だけどｗ

999 ：無党派さん：2008/06/23(月) 00:17:54 ID:ZkUyJ6eU

>>994
スルーすれば窓に撃たれまいに

1000 ：あああ：2008/06/23(月) 00:18:03 ID:Kz1OZ6PH

1000なら社共国躍進

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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