第45回衆議院総選挙総合スレ167

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1950
前スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ166
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1205928581/

テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・□□との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ等社会人として恥ずかしい発言は慎むこと。
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに。
・荒らしにレスを付ける人も荒らしです。いつでもスルーが重要。

>>950を踏んだ人は次スレの用意ヨロ
2無党派さん:2008/03/20(木) 17:35:02 ID:Ko0h/x+5
また重複か!
3無党派さん:2008/03/20(木) 17:36:37 ID:TULUeT9i
こちらは168で再利用としましょうか。
4無党派さん:2008/03/20(木) 17:36:43 ID:BLQ/phVh
ここ168でいい?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206001675/
↑が三分早いから167です

保守
5窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/03/21(金) 02:14:43 ID:KoU3oQ5O
ttp://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html

ワシは当然の如く保守右派であった
6新党日本は支持率6位 ◆SEXhsKF7.. :2008/03/21(金) 02:24:33 ID:uznSijum
重複したと思ったら半日もたたずに消費かよ
おまいらええ加減にせえよ
7無党派さん:2008/03/21(金) 02:25:31 ID:9+rpFH5W
日本人でよかった!
8やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/21(金) 02:25:43 ID:gQHUdJV+
中選挙区なら、共産は30/500近く取れそうだ。
社民はマックスで20/500といったところ。

9無党派さん:2008/03/21(金) 02:26:34 ID:isMNA8jG
タビ太は汲み取り893に土下座してまでも下水道整備を図った「改革派市長」
今や全国自治体の悩みの種になってる公設ギャンブルも傷が広がる前に処分したし

まあちょっとばかし歳費よりも多めの市長報酬を望んだことは否定せんがw
10ラム ◆5g63G1ydoc :2008/03/21(金) 02:27:53 ID:2gUKLhBC
完全に「小泉運スレ」を凌駕してしまったっちゃね・・・
そういえば、「運スレ」は最近元気ないっちゃね。
11左巻一徹 ◆Moon.FA.t. :2008/03/21(金) 02:27:59 ID:LSrwx82e
まあ、この先は知らんが現状で日本人に生まれたのはかなりの当たりだからな。
たぶんアメリカよりも。
12無党派さん:2008/03/21(金) 02:29:47 ID:oh7v1L8s
日本の子供のかわいさは世界一だな
13窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/03/21(金) 02:29:56 ID:KoU3oQ5O
スペイン人とかうらやましかったりしね?
14無党派さん:2008/03/21(金) 02:31:28 ID:TZxWsog0
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206001675/998

それは重要な指摘で、イスラエルはパレスチナがあたかも凶悪で強大な
テロリストであるかのように煽っているが、実際は大して強くない
(もちろん国民感情としてはシャレにならない程度の脅威ではあるが)からこそ
強気でいられるというパラドックスがある。

http://www.gallup.com/poll/104734/Americans-Most-Least-Favored-Nations.aspx
ギャロップ社の世論調査によれば、アメリカ人の嫌いな国は一にイラン、二に北朝鮮、
三にパレスチナ自治区だそうだ。

他の二国に比べても、扱いの理不尽さは酷いと思う。
イスラエルの運動の賜だろう。
15無党派さん:2008/03/21(金) 02:32:26 ID:isMNA8jG
どうしようもないこの国が、どうしようもなく楽しい
16窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/03/21(金) 02:32:56 ID:KoU3oQ5O
>>12
日本のねーちゃんもかなりのものだ

最近10年の進歩は凄い
17無党派さん:2008/03/21(金) 02:34:42 ID:m4/ucJE9
窓爺が四代目に接近しています
18左巻一徹 ◆Moon.FA.t. :2008/03/21(金) 02:40:33 ID:LSrwx82e
東京のおねえちゃんは世界で一番だわ。
まったく思わないを連発したのにほぼ中心点に近い穏健なリベラル左派だった。
順当すぎだなあ。

19無党派さん:2008/03/21(金) 02:43:49 ID:1NAfTL7D
とりあえずゲームや漫画等があるから日本は好き。
20窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/03/21(金) 02:46:18 ID:KoU3oQ5O
>>18
ワシもほとんど中心点に近い保守右派だけどね
21無党派さん:2008/03/21(金) 02:46:56 ID:m4/ucJE9
>19
ゲームや漫画を守るために児童ポルノ法改悪に反対しようぜ
拡大解釈し放題のポルノ認定とか単純所持処罰とかクソすぎ
22無党派さん:2008/03/21(金) 02:49:36 ID:utS3OvPb
>>14
ハルマゲドン理論
パレスチナは保険 アラブ周辺国が平和国家になった時の

あの手この手で危機を作り出してるのは終末論者
アラブ周辺国がすべて平和国家になれば 聖書の否定になる

危機は自らの手で作り続けなければ・が・・統治者の基本思想
23無党派さん:2008/03/21(金) 02:54:01 ID:1NAfTL7D
>>21
表現規制関連のスレを、2chに来て以来ずっと見てきてるから、当然反対だよ。
まあ自分でやれる範囲のことはやろうと思ってる。
24─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y :2008/03/21(金) 02:58:01 ID:ubziMhvT
>>5
「 保守左派 」 認定されたよw
25左巻一徹 ◆Moon.FA.t. :2008/03/21(金) 02:59:14 ID:LSrwx82e
なんとかレモンやなんとかトマト復活まで頑張ろうぜ。
26─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y :2008/03/21(金) 03:01:40 ID:ubziMhvT
ヲ・ヲォ〜レ様の結果
http://sakidatsumono.ifdef.jp/draft3.html

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判定結果は下記の通りです。

政治的な右・左度(保守・リベラル度) 3.6
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -4.07
あなたの分類は 保守左派 です。
27無党派さん:2008/03/21(金) 03:02:31 ID:7syfmro+
>>24
東小倉さんの辻元・瑞穂入閣容認には驚きました。
28無党派さん:2008/03/21(金) 03:04:09 ID:UEgm4iWn
>>21
悪いが俺は規制賛成穏健派だ。12禁、15禁、18禁、21禁は棚を変えろ。
未成年煙草単純所持なみの罰則を与えてもいい。
片っ端から燃やし尽くせという過激派扱いは勘弁。
29─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y :2008/03/21(金) 03:05:02 ID:ubziMhvT
>>27
…共産党入閣だとさすがに不味いが、社民党程度ならそれほど問題はないだろうと思う。

「 ブレーキ 」 は必要だしな。
30無党派さん:2008/03/21(金) 03:08:04 ID:m4/ucJE9
>28
厳格にゾーニングすれば容認されるのなら賛成
とはいえ現状酒煙草ですら出来てないんだけどな
コンビニのエロ雑誌だって一応棚は分けてあるが、不十分なのは確かだ
せめて古本屋のアダルトコーナー並みにのれんで仕切るくらいは必要

今回の改悪は片っ端から燃やし尽くすつもりらしい、覚醒剤じゃねっての
31熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/03/21(金) 03:08:30 ID:VZDBlovV
政治的な右・左度(保守・リベラル度) -7.6
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) 7.78
あなたの分類は リベラル右派 です。
32無党派さん:2008/03/21(金) 03:08:42 ID:7syfmro+
まあ東小倉さんの最近の持論は

『民主党単独政権だと左にブレる可能性も右にブレる可能性もあるので、
国民新党と社民党を連立で取り込むことで中道穏健路線を目指せ』

ってな感じですよね。
33─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y :2008/03/21(金) 03:11:41 ID:ubziMhvT
>>32
…まあだいたいそんなところだろうな。

あんまり極端な政策転換は望んでいない。
34無党派さん:2008/03/21(金) 03:17:39 ID:m4/ucJE9
-3
-3.15
リベラル左派

まあこんなものか
35自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE :2008/03/21(金) 03:20:51 ID:EiUJ5Hdj
またうんこなポリティカルコンパスが流行しとんのか
36無党派さん:2008/03/21(金) 03:25:30 ID:SVl9dzH9
保守左派になった。 とてもいい。
保守であるからこそ左派であるのだ わっはっは。

そんなコンパスなんぞより財務省作成の「財務大臣になって予算を作ろう!」
をクリアしてみろ
http://www.mof.go.jp/zaisei/game.html

37無党派さん:2008/03/21(金) 03:26:46 ID:UEgm4iWn
>>30
規制反対穏健派か?
規制反対過激派「混ざっててもいいじゃん、漫画だし」
こんな馬鹿がしていることに釘を刺してやってくれ。
規制賛成過激派をのさばらせるだけだ。
38無党派さん:2008/03/21(金) 03:27:55 ID:NMEVCKA8
それ何回やってもクリアできない
コツはなに削ればいいねん
39自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE :2008/03/21(金) 03:28:22 ID:EiUJ5Hdj
>>36
地方交付税交付金を大減額したった はっはっは
40無党派さん:2008/03/21(金) 03:33:00 ID:njcYZ0jk
児童ポルノの話は、なんであんなに児童保護という原点から
離れていくのかね。もっと踏み込めばいいだろ、現場に。
裏でズブズブしてる893と揉めるから嫌なのか?
間接的な効果ばっか期待して、ついでにいらんことも実現しようとしてる。

規制なんかしなくても、不健全なものは市場によって淘汰される
みたいな反対の声を聞かないのも不思議ではある。
神の見えざる手はどこへ行ったんだ?
41無党派さん:2008/03/21(金) 03:39:26 ID:SVl9dzH9
>>38-39
クリアするコツは地方交付税の削減と増税らしいよ
つーかblogなんかでクリアしたと言う意見を見るが、詳しくは謎らしい
ブロガー(笑)
42無党派さん:2008/03/21(金) 03:42:42 ID:LA1gn2zV
[穏健] 民主党・岡田克也次期首相を目指そう [寛容]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206038268/l50
43無党派さん:2008/03/21(金) 03:48:33 ID:m4/ucJE9
>37
まあ刑法175条を撤廃しろとか言うつもりはないので穏健派なんだろうね

ただ今回の改悪案はゾーニングとか関係ないキチガイ法案過激派だからな
既に自公は党内小委員会・PTレベルで単純所持禁止処罰にゴーサインだ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200803210129.html
この記事はなぜか民主も与党に足並みを揃えたかのような見出しだがw
44無党派さん:2008/03/21(金) 03:50:26 ID:6RUEWq3Y
>>5
保守左派だった。
ただ、保守度が+1なのに対し、経済は-5.19の左派。
思い切り保守本流だなぁ。
45無党派さん:2008/03/21(金) 03:54:58 ID:SVl9dzH9
保守左派大杉 つまんね。
そんなに多くないはずだぞ。
それより財務省のゲームクリアしてみてよ。
46無党派さん:2008/03/21(金) 04:03:46 ID:njcYZ0jk
とりあえず、随意契約を滅ぼした気分になるには
全部の項目で減らせばいいのか?
「経済が悪くなります」
嘘付け!
47窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/03/21(金) 04:04:36 ID:KoU3oQ5O
経済が左派ってなさけねーな
48窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/03/21(金) 04:05:53 ID:KoU3oQ5O
>>40
>
> 規制なんかしなくても、不健全なものは市場によって淘汰される
> みたいな反対の声を聞かないのも不思議ではある。
> 神の見えざる手はどこへ行ったんだ?

市場の失敗という便利な概念があってだな
49無党派さん:2008/03/21(金) 04:06:41 ID:CYtrzfdV
政治右派経済左派って
ぼくわ政治的にも経済的にも自立できないおこちゃまです
と高らかに宣言してるようなもんだ
50無党派さん:2008/03/21(金) 04:07:35 ID:6RUEWq3Y
>>45
ここはラム氏をはじめ、
かつての自民党・保守本流に郷愁を持っている人が多いから。
51無党派さん:2008/03/21(金) 04:10:26 ID:6RUEWq3Y
>>49
政治的右派を何か勘違いしていないかな? 右派を突き詰めれば自立路線になるんだけど。
あと、中央集権は左派、地方分権は右派。よく考えれば理解できるはず。
52─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y :2008/03/21(金) 04:28:50 ID:ubziMhvT
関連新スレ

[穏健] 民主党・岡田克也次期首相を目指そう [寛容]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206038268/l50
53無党派さん:2008/03/21(金) 04:32:44 ID:njcYZ0jk
>>48
変な都合で神になろうとする不届き者に
趣味の健全不健全の領域まで立ち入られたくないわな。
そういう不届き者と>>22に書かれてる連中が被るから始末が悪い。
つーか、普通に外圧だろ>児ポ法強化
文化防衛論とか知らねーんだろうな。規制派と被る自称保守派は。
54─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y :2008/03/21(金) 04:37:44 ID:ubziMhvT
>>53
「 もう自民党はダメだなw 」 まで読んだw

55無党派さん:2008/03/21(金) 04:39:46 ID:VJgfaQnJ
新風の瀬戸弘幸が日本ユニセフ協会の胡散臭さからキャンペーン批判しててワラタ
56無党派さん:2008/03/21(金) 04:47:05 ID:7syfmro+
外圧といえばフランス社会党のロワイヤルが来日したとき、
瑞穂と対談して児ポ規制を訴えてたね。でも瑞穂は児ポ規制強化反対だけど
57─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y :2008/03/21(金) 04:49:46 ID:ubziMhvT
>>56
…憲法21条(表現の自由)に抵触するからだろうな。

このへんは商取引における市場化阻止の観点、つまりは商業化の禁止の観点のほうが好ましい。
58無党派さん:2008/03/21(金) 04:50:01 ID:njcYZ0jk
>>54
「今度は共和党は勘弁だな」まで読んで欲しかったw

>>55
へぇ、安倍と決別できたのか新風は。
59無党派さん:2008/03/21(金) 04:51:41 ID:O9g0qvzf
誰も(怖くて)指摘しないが




ラムは創価
60─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y :2008/03/21(金) 04:53:19 ID:ubziMhvT
>>58
…マケイン氏は中道路線だから共和党云々はあんまり気にしていない。

むしろ、ハッカビーみたいな宗教右派がいるから共和党は支持できない背景もある。

民主党の支持を得て大統領選を勝ち抜いてもらいたいところ。
61無党派さん:2008/03/21(金) 04:53:58 ID:+zjyr00r
今日午後1時55分からのytv読売テレビほか「情報ライブ!ミヤネ屋」
▽どうなる?北京五輪…大気汚染にチベット暴動…問題続出で選手に広がる不安ボイコットも?
▽日銀人事や暫定税率に年金問題…内閣支持率ガタ落ち福田首相のここがダメ

今日午後8時からの日テレ系「太田総理−秘書田中」
▽山本モナが「天下りする官僚は、すべての退職金をなしにします」というマニフェストを提案する。
山本は天下りによる大きな弊害として、何度も退職金が与えられることを指摘。
退職金をなくせば、金もうけ主義の官僚は天下りしなくなり、純粋に仕事をしたいという人が残っていくと主張する。
さらに、天下り先としての法人団体は必要かどうか元官僚らと討論する。
【ゲスト】木下優樹菜、メッセンジャー黒田、アントキの猪木、八田亜矢子、DAIGO、ケビン・クローン、若林亜紀、堤 和馬、太田述正、中野雅至、河辺啓二、山本直治、
平沢勝栄議員、大村秀章議員、中山泰秀議員、前田武志議員、古川元久議員、武田修宏、小倉優子、宮川大輔、ジョイマン、金 美齢、住田裕子、山本一太議員、原口一博議員

今日午後11時半からのTBS系「NEWS23」
▽緊急特集:道路を問う!/道路整備を訴える女性団体の謎。
ttp://www.tbs.co.jp/news23/tokusyu.html
62無党派さん:2008/03/21(金) 05:00:03 ID:cNsxDFOu
宗教右派が共和党にいるんじゃなくて
共和党こそ宗教右派だろ
マケインは明らかに異端だよ
63─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y :2008/03/21(金) 05:08:28 ID:ubziMhvT
>>62
…いや、だからそれでいいんだよ。

マケイン氏は民主党の支持を得て共和党選出の大統領になるんだよ。

今回の米大統領選はそれが可能になりつつある。
64無党派さん:2008/03/21(金) 05:12:43 ID:7syfmro+
なんで共和党内では左でも、共和党員から嫌われてないジュリアーニがずっこけて、
共和党員にかなりのアンチがいる共和党内スーパーリベラルのマケインが浮上したんだろ
65無党派さん:2008/03/21(金) 05:18:00 ID:7syfmro+
森本敏なんて
『共和党は知名度のジュリアーニと保守本流のハッカービの一騎討ちになる』
とかいって大恥かいたけどw
66無党派さん:2008/03/21(金) 05:32:07 ID:cNsxDFOu
そりゃ無理だ
民主党支持者の一部がマケインをに投票するとしても
共和党支持者のコアの部分がマケインに投票しない
彼らはマケインの8年を受け入れるくらいならばオバマの4年を耐え忍ぶ方を選ぶ
67─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y :2008/03/21(金) 05:32:44 ID:ubziMhvT
>>64
…ジュリアーニ氏では有事の際に対応できないだろ。

ブッシュ大統領の二の舞になる。
68─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y :2008/03/21(金) 05:34:08 ID:ubziMhvT
>>66
共和党支持コア層って…100万分の1ぐらいの確率か?w
69無党派さん:2008/03/21(金) 05:35:57 ID:cNsxDFOu
アメリカの保守というのはカトリックと結託した政府から逃れてきた
プロテスタントによって形成されてきたものだ
彼らにとって政治権力とは信仰を制限するものであり経済活動を制限するものであり
そして生命を制限するものであって、その圧力から解放してくれるのが
プロテスタントの教会であったわけだ

よって彼らにとって宗教は生活の基盤であり、その活動に介入する政治権力を著しく忌諱する
象徴的なものに人工中絶問題があるが、彼らにとって中絶容認とは自らの生命を守ってくれる
教会に対する政治による介入であるためにあれほどまでに強硬に反対しているのだ

そういう彼らにとって様々な制限を加えようとするマケインは
圧政と結託した裏切り者であって到底容認できるものではない
70無党派さん:2008/03/21(金) 05:40:23 ID:VZDBlovV
>>69

何言ってんだ?
中絶を政治権力で規制しようとしてるのが
中絶反対派だろ。
71─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y :2008/03/21(金) 05:41:41 ID:/+voJdcp
>>69
…ずいぶんと斜め読みしてんな、国内宗教右派はw

そうやって憲法修正第1条に介入しようとしてんだろ?w

72無党派さん:2008/03/21(金) 05:49:25 ID:cNsxDFOu
>>70
一般的な制定法の常識に立てばもちろんその通りだ
だからこそアメリカの保守主義を理解できない
73熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/03/21(金) 05:50:45 ID:VZDBlovV
>>72

ああ、そりゃ簡単だよ。
今の米共和党は保守でもなんでもないってだけのことだから。
転向共産主義者のネオコンが主流を占める今の共和党が
保守なわけねえだろw
74無党派さん:2008/03/21(金) 06:16:02 ID:337W5EV/
プロテスタントの方が自由と言いながら
自由を制限する
人権と言いながら人権を制限する
平和と言いながら戦争をする
75無党派さん:2008/03/21(金) 06:27:22 ID:Qx7h13RZ
「児童ポルノ法の児童保護規定は一回も使われたことがない」というのは常識だよな?
76無党派さん:2008/03/21(金) 06:33:54 ID:VJgfaQnJ
> 道路整備を訴える女性団体の謎

これって、タウンミーティングに匹敵する中央省庁のやらせ体質を如実に顕してる罠。
誰か「フィクション上の性表現を児童ポルノと一緒くたにして撲滅を訴えるカルト宗教の謎」も
追求してくれんものか。

>>75
第15条と16条では被害者のケアとその体制を整備することが政府に義務付けられているが
未だにどの役所がやるか決まってないんだってなあ。その癖に、被害者保護を放ったらかして
99%以上は外見や趣味がキモイだけで人畜無害なキモオタ狩りに血道を挙げる本末転倒。
77無党派さん:2008/03/21(金) 06:48:23 ID:c+OQBZKs
>>76
こえー。
そんなことまでするようになったんかよ。

まあ、もともと戦前からそのままの連中だかんな。
何でもありなんだろうが。
78無党派さん:2008/03/21(金) 06:48:53 ID:cNsxDFOu
マルクスは宗教の悪影響を説きながら実はマルクス主義はプロテスタントとの親和性が高い
というのもマルクスは明らかに予定調和説を思考基盤として論を説いている
共産主義が非常に宗教的であるとの印象を受けるのはこのため
転びアカが解り易いネオコンに向かうのは必然といえる
だがしかし日本人の転びアカがネオコンに向かうのは理解できないんだが
79無党派さん:2008/03/21(金) 06:57:45 ID:VJgfaQnJ
>>78
日本の極右ってなんか知らんけど毛沢東やポル・ポトがやって大失敗した
徴農制度を礼讃してたりするもんな。
80無党派さん:2008/03/21(金) 07:20:16 ID:RlBjxe6p
【怒れ!】正社員がワーキングプア対策の犠牲
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1192284067/
81無党派さん:2008/03/21(金) 07:27:55 ID:qQzVsCq+
政権交代による国民生活の混乱を防止する
衆議院つなぎ法案可決まだー?
82無党派さん:2008/03/21(金) 07:53:41 ID:GYhhyA/B
>発見時、タクシーのメーターは「支払い」の状態になっており、料金は1万7000円ほどだった。
料金を踏み倒すために、殺して逃げたってことなのかねぇ。

車内に不明米兵のクレジットカード タクシー運転手刺殺
http://www.asahi.com/national/update/0320/TKY200803200227.html

 神奈川県横須賀市で19日夜、タクシーの中で男性が死亡しているのがみつかった事件で、
車内にクレジットカードが残されていたことが20日、神奈川県警の調べでわかった。
カードは、現場近くの在日米海軍横須賀基地に所属する米兵名義のものとみられ、
県警はこの米兵が何らかの事情を知っているとみて行方を追い、在日米海軍もこの米兵を捜している。
83無党派さん:2008/03/21(金) 07:55:32 ID:6kDqeGRN
米兵はまたか
岩国市民は後悔してるだろうね
84無党派さん:2008/03/21(金) 08:02:16 ID:9+rpFH5W
住民の自己責任だろ。
85神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/21(金) 08:04:50 ID:mEONwati
>>5
保守左派・ナショナリストだったんですがw
政治 2.5
経済 -2.5

ナショナリスト…
86無党派さん:2008/03/21(金) 08:11:16 ID:543GcbDP
>>79
それなんてバカウヨ稲田?
87アンチ慶応:2008/03/21(金) 08:16:19 ID:znUDJJyo
俺の選挙区の民主の候補者の動きが活発になっている。
毎朝市内各地で街頭演説している。
今朝は俺の家の近くの人気のないところで拡声器持って街頭演説していた。がんがれと励ましてきた。
ちなみに、食の安全と農業問題について街頭演説していた。
なんか解散が近そうな感じ。
手があいた時に出没するのでよろしく。
88─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y :2008/03/21(金) 08:27:26 ID:ubziMhvT
はい、関連新スレ♪

[穏健] 民主党・岡田克也次期首相を目指そう [寛容]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206038268/l50
89無党派さん:2008/03/21(金) 09:01:24 ID:EQfwT5HE
実は、所信の後の質疑時に
田波氏が持っていた想定問答集ですが、
そのファックスの発信元が
財務省だったとの報告が流れています。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~niseko/
90無党派さん:2008/03/21(金) 10:03:37 ID:w11O6KN5
409 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/21(金) 09:18:21 ID:1tHjXXra0
いざというとき米軍は命をかけて日本を守るのだからタクシー運転手の
一人や二人殺されたくらいで文句言ってるやつは反日、プロ市民



     ↑

ヌー速ではこういう声が支配的
91空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/21(金) 10:42:00 ID:u/VqYtfI
政治的な右・左度(保守・リベラル度)         1.6
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派)   -4.63
あなたの分類は 保守左派 です。

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さて、休みを取ったことだし墓参りでもいきますか
92無党派さん:2008/03/21(金) 10:49:29 ID:VBSQ3FvJ
>>81
そんな事したら
「野党が勝ったら国民生活が混乱する」
って選挙戦略がとれないじゃないか。
93炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/03/21(金) 11:02:59 ID:3q705UtR
政治的な右・左度(保守・リベラル度) -1.8
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) 0.37
あなたの分類は リベラル右派 です。


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ま,こんなもんでしょ。
94無党派さん:2008/03/21(金) 11:31:59 ID:/+voJdcp
>>78-79
新々官僚は実際に共産主義の分析と応用をやった。
1940年体制という形で実施され、国家総動員体制ができた。
戦後、岸首相、安倍父派、安倍息子が保守右派と自称。
現在の保守右派タカ派、官僚天下り天国擁護派である。
95第3のregime:2008/03/21(金) 11:35:40 ID:whppJcOi
政治的な右・左度(保守・リベラル度) -3.8
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -2.59
あなたの分類は リベラル左派 です。


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思ったより左だ。
96窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/03/21(金) 11:42:14 ID:KoU3oQ5O
情けねー奴ばかりだな

保守右派のワシに敬礼しろこわっぱども
97無党派さん:2008/03/21(金) 11:46:20 ID:GtYGlzm8
ネオコンネオリベの生ける自己矛盾
窓爺閣下に敬礼!!
98自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE :2008/03/21(金) 11:54:23 ID:EiUJ5Hdj
なーにが保守なんだか
利権中抜きをどうにかしなさい
99無党派さん:2008/03/21(金) 11:58:08 ID:dYQKiYDA
選挙の話をしようよ
100無党派さん:2008/03/21(金) 11:59:16 ID:k66a4F/q
なるべく穏当に回答したつもりだったんだけど、ま、こんなもんか。

政治的な右・左度(保守・リベラル度) -5.4
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -3.52
あなたの分類は です。
101無党派さん:2008/03/21(金) 12:00:30 ID:i/OlqHti
民主党、暫定税率廃止先送りの案なら修正協議に応じず
102無党派さん:2008/03/21(金) 12:01:44 ID:/+voJdcp
政治的な右・左度(保守・リベラル度) -1.6
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -2.41
あなたの分類は リベラル左派 です。

俺はヒラリーが大嫌いなんだが・・・
103無党派さん:2008/03/21(金) 12:13:02 ID:Lev1M/W3
私もリベラル左派で
政治:-2.2
経済:-2.22
104無党派さん:2008/03/21(金) 12:13:41 ID:VBSQ3FvJ
アメリカのリベラルって日本の保守左派より右だろw
105無党派さん:2008/03/21(金) 12:37:30 ID:qTuaj9Ez
>>96
自慢するようなことか?
106自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE :2008/03/21(金) 12:43:21 ID:EiUJ5Hdj
武藤敏郎氏から田波耕治氏に入れ替わった
日銀総裁候補。だが、3月19日、参議院で
不同意とされ、戦後初めて「総裁空席」という
信じがたいことが現実となりつつある。
その中で、自民党の山本一太参議院議員らが、
民主党の若手に造反にまわるように
口説いていた。
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/post_2c6b.html

木俣さんが自民党に行きたいそうですおめでとうございます
107無党派さん:2008/03/21(金) 12:50:48 ID:/+voJdcp
>>104
日本版は保守主義・資本主義(右上)の枠内にズームした感じ。
英語版の政治:5.0、経済:5.0が日本版の0.0、0.0ぐらい。
108無党派さん:2008/03/21(金) 12:53:16 ID:UT5rTonK
木俣さん、そりゃあ自民党愛知県連からは歓待されるかも知れんが・・・
議員あと2年半しかするつもりないんだろうか。
109無党派さん:2008/03/21(金) 12:55:30 ID:ROQNldQe
民主・木俣氏が「造反」 「総裁空席良くない」
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008031901000433.html
>19日の参院本会議での日銀総裁人事案採決で、民主党では木俣佳丈参院議員1人が
>元大蔵事務次官の田波耕治氏を起用する案に賛成し、党方針に「造反」した。

>これに関し民主党の鳩山由紀夫幹事長は記者団に「党議拘束に違反しており、処分を
>考える」と話した。


KY木俣佳丈
http://www.kimata.ne.jp/
110無党派さん:2008/03/21(金) 12:59:07 ID:ROQNldQe
傷害容疑の民主・木俣参院議員が離党
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060221-0009.html
>女性に暴力をふるい傷害容疑で書類送検された民主党の木俣佳丈参院議員(41)が21日、
>党本部を訪れ「党に多大な迷惑を掛けた」として、鳩山由紀夫幹事長(59)に離党届を提出した。
>民主党は同日の常任幹事会で、離党届の受理を決めた。
>木俣氏をめぐっては、傷害事件のほかにも素行に関する情報が党に寄せられていたため、
>執行部は2月前半に予定していた処分決定を先送りし調査。鳩山氏は「秘書に対する暴力の
>疑いを消すことができない」と指摘した。

[2006/2/21/17:05]
111無党派さん:2008/03/21(金) 12:59:27 ID:qTuaj9Ez
暴行議員を自民党が拾ってくれるんだな。
112無党派さん:2008/03/21(金) 13:11:48 ID:Zi9CIvNL
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008032103_all.html

>これに追い討ちをかけているのが、福田首相が19日夜、側近議員らとの
>会合で「武藤氏の昇格案を提示したのは、民主党の重鎮議員が『武藤氏
>でいい。党四役は私が説得する』と言ったからだ」と弁明したことだ。

>民主党関係者は「首相の言う『重鎮』とは、鳩山グループに所属する中堅
>議員のことだろうが、いったいどこが『重鎮』なのか。確かに、党内を武藤氏
>でまとめようとする動きをしていたことは事実だが、とても党4役を説得
>できるタマではないし、実際に説得しようとする動きはなかった。

これはもうダメかもしれんね・・・ていうか誰よ「中堅議員」て
113無党派さん:2008/03/21(金) 13:15:56 ID:5QW7VCTz
>>112
デムパ河村か..?w
114アンチ慶応:2008/03/21(金) 13:25:20 ID:znUDJJyo
俺は政治が1で経済が―4.81の保守左派だった。
115無党派さん:2008/03/21(金) 13:36:19 ID:eTa1IcUf
日本銀行の次期総裁をめぐって、元財務省の
武藤敏郎氏を推す自民党。参院の与野党逆転、
くびを縦に振らない民主党。
だが、鳩山幹事長の胸の内は、どこか
浮世離れしている。

「武藤では厳しい」
と繰り返す鳩山氏。しかし、
「小沢鋭仁は武藤で賛成だ」
と党内の結束がとれていないとも言う。
http://kamibaku.com/modules/weblog/details.php?blog_id=291
116無党派さん:2008/03/21(金) 13:36:44 ID:GtYGlzm8
河村は鳩山グループじゃないだろう
元「鳩山新4人組」の誰かじゃねーの
117無党派さん:2008/03/21(金) 13:41:52 ID:GtYGlzm8
うわ、元東銀行員の小沢鋭仁かよ
それまぢ?
118無党派さん:2008/03/21(金) 13:53:22 ID:tSCS/iRs
なんなんだ。
「重鎮」と「中堅」じゃ、ぜんぜん違うじゃん。
ほんとに小沢鋭仁なの?
119無党派さん:2008/03/21(金) 13:56:06 ID:Zi9CIvNL
福田「民主党国民運動委員長は重鎮じゃないんですか?」
120無党派さん:2008/03/21(金) 13:57:42 ID:Gov8U+Sg
さきがけ系なのに武藤賛成ってホント?
財金分離を強く主張してたのって、この系統の議員が多いよね。
121無党派さん:2008/03/21(金) 14:04:09 ID:2SxKr+rb
「重鎮で党4役を説得」できると言ったら、
羽田孜、渡部恒三、石井一、藤井裕久あたりだろ、普通。
記事の方が間違っているんじゃないかな。
122無党派さん:2008/03/21(金) 14:11:18 ID:Zi9CIvNL
ところで海外からも福田ボロクソの記事が出始めているがもうダメかもしれんね(意訳は下に)
http://www.nytimes.com/2008/03/20/business/worldbusiness/20yen.html?_r=3&scp=2&sq=Koji+Tanami&st=nyt&oref=slogin&oref=slogin&oref=slogin

Each side has blamed the other for the impasse. But public opinion seems to be turning
increasingly against Mr. Fukuda, especially after the second nominee turned out to be
Koji Tanami, a former vice finance minister who now heads the Japan Bank for International
Cooperation. Even many members of Mr. Fukuda’s party, the Liberal Democrats, expressed
dismay at his seemingly stubborn insistence on nominating former ministry officials.

Political analysts said the choice reinforced a public perception that the prime minister was
under the thumb of powerful ministry bureaucrats, as has often been the case here.
They said this would only strengthen the opposition Democrats, who have gained popularity
by vowing to change politics as usual in Japan.

Political analysts speculated that Mr. Fukuda either grossly underestimated the depth of the
Democratic Party’s objections, or simply could not come up with a more appealing candidate
in time. Either way, they said, he has the most to lose from a prolonged stalemate, which
could force him to resign by eroding support in his own Liberal Democratic Party.
123無党派さん:2008/03/21(金) 14:11:28 ID:1X+rs2Au
    ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"      `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ 日銀総裁が空席なのに
     't ←―→ )/イ  職員がwinny流出ですか?
       ヽ、  _,/ λ、ファイルは回収できないし静観するしかありませんね
    _,,ノ|、  ̄//// \、  フフン
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/
      | ,r":::ヽ /  
      |i´:::::::::| /
124無党派さん:2008/03/21(金) 14:13:53 ID:Zi9CIvNL
こう着状態の中で非難合戦が続いているが、世論は福田氏への批判に転じつつ
あるようである、特に二度目の提示が元大蔵省事務次官で、現国際協力銀行総裁
の田波耕治氏と明らかになってからは。福田氏の所属する自民党議員の多くでさえ
、福田氏が頑固に元官僚を提示し続けているように見えることに不安を感じる、
と明かした。

政治評論家たちはこの人選を、「首相は官僚の操り人形だ」という世間の一般的
認識を強固にするだけだといった。この人選は”日本ではよくある”政治改革を訴えて
世論の支持を得た野党民主党を利するだけだと述べた。

政治評論家たちは福田氏が民主党の主張をあまりにも過小評価していたか、ただ
単により魅力的候補者が見つからなかったか、のどちらかだろうと推測した。いずれ
にせよ、首相はこの長期の手詰まり状態から抜け出すことが出来ず、自民党の支持
を失って辞任に追い込まれるかもしれない、と彼らは述べた
125無党派さん:2008/03/21(金) 14:19:04 ID:m4/ucJE9
「小沢鋭仁は武藤で賛成だ」と言ったのは誰だ
さきひとはBJでコラム連載を持っていたなど
ごく一部の有権者には親近感があったのだが
この件が本当なら微妙になっちまうなあ、おい

>59
まあ偽ラムの正体はそんなところだろうね
126無党派さん:2008/03/21(金) 14:20:20 ID:qTuaj9Ez
福田に辞職フラグだな
127無党派さん:2008/03/21(金) 14:35:23 ID:rcDlYjXR
頑固に平和。
頑固に武藤。
128無党派さん:2008/03/21(金) 14:51:24 ID:eC3GTLXX
兄ぽっぽ側近でマトモなのは簗瀬だけとはよく言われていたが
あのグループはほんとKY揃いだな
兄ぽっぽちゃんを筆頭にして。。。
129無党派さん:2008/03/21(金) 14:54:05 ID:i/OlqHti
重鎮=小沢鋭仁、もしくはそのクラスだったら、福田はアホ過ぎる
130無党派さん:2008/03/21(金) 14:57:11 ID:HD6hp0B2
ウソ・大げさ・紛らわしい

JAROに訴えるぞJAROに
131無党派さん:2008/03/21(金) 15:02:00 ID:JhXq2vkX
小沢鋭仁は正しい。
彼は伊藤隆敏教授とのセットということで武藤総裁を認めたわけ。

狂ってるのは伊藤副総裁を不同意した民主党とお前らの方だ。
132無党派さん:2008/03/21(金) 15:07:55 ID:eTa1IcUf
伊藤は自民党からも採決棄権が出たほどどうしようもない候補

終わり。
133無党派さん:2008/03/21(金) 15:09:47 ID:QNpnOMDe
なぜ伊藤が駄目なのか答えられないんだねw
所詮、政局バカだから無理ねえかw
134無党派さん:2008/03/21(金) 15:13:41 ID:DVp8mKGW
オイラ埼玉
民主のポスターが街中にはってある
いままでこんなことはなかった
ガチ自民の家までベタベタ貼ってある
まじで4月解散ありか?
135無党派さん:2008/03/21(金) 15:18:13 ID:eTa1IcUf
>>133カルトインタゲ論者だから

終わり。
136無党派さん:2008/03/21(金) 15:22:19 ID:QNpnOMDe
>>135
民主党は金融政策否定のカルトデフレマンセー論者だから

民主が政権とったら間違いなくデフレ悪化

日本経済終わり。
137無党派さん:2008/03/21(金) 15:24:51 ID:SVl9dzH9
兄ぽっぽはまた党内の主導権握ろうとしているのかね?
前園枝野グループより心配だわ。
さきがけVS民主の風・グループ青雲か・・・におうぜ 保守VSリベラル・・・
138無党派さん:2008/03/21(金) 15:28:38 ID:jKZISeP+
>>134
あと、自民のポスターも街中に貼りだされたら
決まりじゃね
139無党派さん:2008/03/21(金) 15:31:17 ID:HD6hp0B2
民主の風って枝野荊原のユニット名で民主党内財金分離論者の一番やかましい部分やし
そらないやろ
140無党派さん:2008/03/21(金) 15:31:31 ID:hPUk7kfH
うちの近くの会館も結構出入りが多くなったから、
動揺してるんじゃないのか?
皆が走り出したら、止められないぞ。
141無党派さん:2008/03/21(金) 15:38:37 ID:HD6hp0B2
解散風は一度吹いたら止められないというのが定説だが
福田のどこ吹く風はそれ以上の強風だからなあ
142無党派さん:2008/03/21(金) 15:38:51 ID:dHFOJ+eo
走り出したら止まらないぜ、土曜の夜の天使さ〜。
143無党派さん:2008/03/21(金) 15:41:53 ID:jKZISeP+
福田はまわりに流されやすそうじゃね
「金が続かんから、もう解散やってくれ」って声があがったら
小泉なら無視できても、福田は無視できんような気がする
144無党派さん:2008/03/21(金) 15:45:00 ID:UT5rTonK
今本当に解散したら、補選ならではの集中支援を期待していた山口2区の山本繁太郎とか
勝つ見込みが全く立っていない東京7区の松本文明とか北海道の空白区の関係者とかは
涙目だな。

向い風のまま解散はしないと思うが。
145無党派さん:2008/03/21(金) 15:48:00 ID:Zi9CIvNL
おとぽっぽとあにぽっぽで政治資金供給合戦やればいいじゃない
146無党派さん:2008/03/21(金) 15:48:54 ID:hPUk7kfH
まだ解散風までは出てないと思うけど、
かなり浮き足立ってるから、
早急に手を打たないと解散風になってしまう。
手を打つといっても、内閣改造か首相退陣しかないのが
現状だな。
147無党派さん:2008/03/21(金) 15:59:10 ID:Gov8U+Sg
新銀行東京:大前研一氏に聞く 「成り立たぬ」に耳貸さず
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080321k0000e010073000c.html

内情を知ってる人ほど石原批判って感じになってるね。
148無党派さん:2008/03/21(金) 16:00:45 ID:Lev1M/W3
そーいやかなり前に、たかじんで原口が三宅に「現場の空気では解散はいつだ」
と聞かれて「最短で四月ですね」と答えてたな。
ホントに四月解散あり得るかも。

149無党派さん:2008/03/21(金) 16:02:51 ID:qTuaj9Ez
英フィナンシャルTIMESも民主党の日銀総裁不同意を支持だ。福田の負け。
150無党派さん:2008/03/21(金) 16:16:47 ID:15C8x+Fz
西岡参院議運委員長「日銀総裁代行は法律に違反」
西岡氏は理事会後の記者会見で「(代行を指名した)福井俊彦前総裁の任期は
19日に切れており、代行は法的に成立しない。
日銀が白昼堂々と法律に反するのは好ましくない」と指摘。
政府に早く新たな総裁候補者を国会に提示するよう促した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080321AT3S2100M21032008.html

もう、ミンスは何をしたいんだか分らないw
151無党派さん:2008/03/21(金) 16:22:14 ID:i/OlqHti
曲者がかき回し始めたな
152無党派さん:2008/03/21(金) 16:32:46 ID:q0lXgaKl
【日銀がつこうた】金融機関検査成績等がダダ漏れw【日本キンタマ銀行】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206072502/
153無党派さん:2008/03/21(金) 16:43:32 ID:15C8x+Fz
>>149
だから元記事のどこに「民主党が正しい」なんて書いてあるんだよ?
154無党派さん:2008/03/21(金) 16:46:04 ID:b1R07M4N
>>150
実際、総裁がいないのは好ましくないしな。

ここで重要なのは、民主(議会)が同意しないから悪いなどという
義務教育さえ修了してるのか怪しい論調ではなく
議会の承認を得られる人選を出来なかった政府自公の
無力さ、政権担当能力の欠如のお陰で欠員になってるって事。
155無党派さん:2008/03/21(金) 16:46:21 ID:i/OlqHti
さあ、自民党支持者がイライラしてきました
156無党派さん:2008/03/21(金) 16:49:24 ID:fIuoXULD
日銀総裁は同意事項だからな。
審議、協議事項ではないし、ましてや国会が人事案を提案したら越権。
小沢はすべからく原理原則なんだろうな。

小沢が福田の真後ろでこんな奴がいいと独り言をいうしかないなw


157無党派さん:2008/03/21(金) 16:52:19 ID:hPUk7kfH
民主が同意せざるを得ない人物を連れて来るか、
武藤、田波で同意せざるを得ない理由を明確に示して説得するか、
どっちかだろう。
158無党派さん:2008/03/21(金) 16:55:33 ID:b1R07M4N
>>156
実際、ぽっぽを使って独り言逝ったんだけどね。
福田が聞く耳を持たなかったというか
聞ける状況になかったというか。

もう。。。首相として、政権党として終わってるでしょ。
政治家の仕事って、乱暴に言ってしまうと「利害の調整」だろ?
それが出来ないってんだから、存在意義自体が疑われる。
これなら官僚だけでやってても変わらない。
自公議員は全員議員歳費返上しろ、辞職しろって話。
159無党派さん:2008/03/21(金) 16:59:11 ID:Zi9CIvNL
渡辺か黒田を提示して否決されたら思う存分民主党を批判できたのになw
160無党派さん:2008/03/21(金) 17:07:47 ID:dHFOJ+eo
161無党派さん:2008/03/21(金) 17:10:08 ID:fIuoXULD
>>158
そうなんだよなあ
福田は何を考えてんだろうか。
ここまでくると裏があるのではとつい思ってしまう。
162160:2008/03/21(金) 17:10:44 ID:dHFOJ+eo
>>158
ミスった。スマソ。
福田、伊吹、町村にそんな微妙な話はわからんべ。3人ともプライドの塊
見たいな人間だろ。民主の話を聞いて、物事が決まりましたってーのが
どうにも我慢ならん見たいな感じじゃねーのかな。
163─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y :2008/03/21(金) 17:11:00 ID:/+voJdcp
[時事通信] マケイン氏が優位=民主候補との米大統領選−支持率調査(2008年3月21日(金))
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080321-00000098-jij-int

【ワシントン21日時事】11月の米大統領選の本選挙を想定した複数の支持率調査で、共和党候補の指名が
確定したマケイン上院議員が、民主党のバラク・オバマ、ヒラリー・クリントン両上院議員よりも優位に立って
いることが21日までに分かった。

20日に公表されたラスムセン社の調査では、マケイン氏とクリントン氏との対決の場合、51%対41%と10ポ
イントの差がついた。マケイン氏はオバマ氏との対決でも49%対42%でリードした。

ロイター通信とゾグビー社の最新の合同調査でも、マケイン氏は、クリントン氏に8ポイント差、オバマ氏に6
ポイント差をつけて優位に立った。2月の前回調査では、オバマ氏はマケイン氏よりも7ポイント上回っていた。
164無党派さん:2008/03/21(金) 17:15:41 ID:3W4ztRtq
【社会】 「武力で平和は作れない!」「憲法9条で世界平和を」 “9条ピースウオーク”の300人、御堂筋でパレード…大阪★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206083082/
165無党派さん:2008/03/21(金) 17:56:47 ID:bLl736oS
23日(日)午前7時半からのフジ系「報道2001」
@伊吹文明・自民党幹事長vs鳩山由紀夫・民主党幹事長
A徹底討論:チベット暴動
【出演】自民党・山本一太広報本部長代理、民主党・枝野幸男氏、ペマ・ギャルポ桐蔭横浜大学教授、凌 星光・福井県立大学名誉教授
B"日銀総裁不在"を憂う
【出演】竹中平蔵・慶應義塾大学教授、浜 矩子・同志社大学教授
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/index.html

23日(日)午後1時半からのytv読売テレビほか「たかじんのそこまで言って委員会」
▽徹底討論@「道路特定財源の一般財源化」は是か非か
▽「チベット騒乱」で考える−日本は中国へどう対処すれば良いのか
▽徹底討論A「学校裏サイト」に蝕まれる子どもたちの心を救うには
【ゲスト】三宅久之、森本 敏、 田嶋陽子、桂ざこば、今村克彦、 原口一博、勝谷誠彦、宮崎哲弥、 土岐田麗子
【コーナーゲスト】竹本直一(衆議院国土交通委員会委員長)、安川雅史(全国webカウンセリング協議会理事長)
http://www.ytv.co.jp/takajin/index_set.html
166無党派さん:2008/03/21(金) 18:17:17 ID:jKZISeP+
>>165
その人選だと、もしかして一太は中国擁護で出演するんだろうか・・・
167無党派さん:2008/03/21(金) 18:22:47 ID:Zi9CIvNL
一太に広報本部長代理なんてあってないような肩書きつけてあげるなら
枝野も「衆議院決算行政監視委員会委員長」ってよんでやれよw
168無党派さん:2008/03/21(金) 18:33:50 ID:bLl736oS
23日(日)午前10時からのテレ朝系「田原総一朗のサンデープロジェクト」
@田原総一朗vs竹中平蔵
A<トークバトル>各党幹事長・書記局長が「ねじれ国会」の行方を占う
【出演】伊吹文明・自民党幹事長、鳩山由紀夫・民主党幹事長、北側一雄・公明党幹事長、市田忠義・共産党書記局長
B<大谷昭宏氏の渾身のスクープ>
「奈良・母子3人死亡放火事件」に関して、捜査資料をジャーナリスト・草薙厚子氏に漏洩したとして逮捕された鑑定医が激白!
そして、その逮捕の真相に迫る!
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
169やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/21(金) 18:36:25 ID:gQHUdJV+


     ┌───┐
     |こんば|
     |んは  |
      └───┤
         _   ∩
       ( ゚∀゚)ノ


170無党派さん:2008/03/21(金) 18:37:12 ID:HD6hp0B2
>>167
「自民党広報本部長代理」くらいいいじゃないか
小沢鋭仁に「民主党重鎮」との肩書きがつくくらいだから
171無党派さん:2008/03/21(金) 18:38:37 ID:Ux+HmKv1
ttp://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html

保守左派か…。予想通り。
172無党派さん:2008/03/21(金) 18:40:17 ID:ED4/mDdY
何スレ消化すれば選挙始まるのさ
173神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/21(金) 18:40:25 ID:mEONwati
>>166
でしょうかね。
枝野さんはチベット議連代表だったはずで、中国批判の方でしょうし。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080321-00000088-jij-pol
ガソリン法案「年度内採決厳しい」=民主・輿石氏が表明
174空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/21(金) 18:42:09 ID:u/VqYtfI
>>169

     ┌───┐
     |こんば|
     |んは  |
      └───┤
        ∧_,,, ∩
        (#゚;;-゚)ノ

175無党派さん:2008/03/21(金) 18:45:42 ID:QSjKIc57
ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/55484.jpg
ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/55486.jpg

これどこの局だ?
児童ポルノ法あったら逮捕間違いなしだろ
176空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/21(金) 18:48:20 ID:u/VqYtfI
>>175
スーパーJチャンネルだからテレ朝だな
177無党派さん:2008/03/21(金) 18:48:21 ID:unx5abH8
てか自民もみっともなさ過ぎてもうはや惨めとしかいいようがないわ・・・
「民主のこいつが言ったから武藤を推したんだ」とか、子供の屁理屈レベルではないか
老化が進みすぎて幼時退行してしまったのか
178無党派さん:2008/03/21(金) 18:52:49 ID:jKZISeP+
>2.横須賀でタクシー運転手が殺害された
>米軍兵士が関わってないことを祈りたい。 
>4月に行われる山口県の衆院補欠選挙への影響が心配だ。

一太、おいおい・・・
179無党派さん:2008/03/21(金) 18:53:28 ID:JmWEuX3A
民主もおかしいだろ、山岡が白川昇格おkと言ってるかと思えば鳩はダメとか
党内まとめてから表に出せよ
180無党派さん:2008/03/21(金) 18:56:00 ID:kE4gWdMW
一太は枝野にどれくらいのハンデもらえばいいの?
ペマさんが池田大作に会う前にダライ・ラマに会え発言をして熊のぬいぐるみに変わる確率は何%?
181無党派さん:2008/03/21(金) 18:57:54 ID:k66a4F/q
>>178
俺もさっき読んだ。一太は相変わらず余計なことばかり・・・。
182無党派さん:2008/03/21(金) 18:58:59 ID:/+voJdcp
加藤・羽田・亀井あたりが「党議拘束なしで行こう」と合意すれば、
政調会長ルートで解決する問題じゃないか?
183160:2008/03/21(金) 19:02:08 ID:z4BLs20N
>>180
一太じゃ力不足だな。こういう修羅場は大村さんじゃないと…。
184無党派さん:2008/03/21(金) 19:03:56 ID:unx5abH8
>>179
てかそんな軽口レベルの発言を真に受けること自体どうかしているのでは・・・
民主は財金分離が党是なのだから
それに見合った人を推せば丸く収まる話
自民自身が公約やマニフェストを軽視しまくっているから
他党の公約やマニフェストに対しても不遜な考えで対応してしまう
民主がトップダウンでどうにでもなるような党でないのは
先の大連立騒動でわかりきっているはずなのに
185無党派さん:2008/03/21(金) 19:04:13 ID:Zi9CIvNL
今は日銀総裁候補の所信は議運委員会で聴取してるだけだから
党議拘束はずしは無理だろうな。せめて本会議でやってもらわないと
186無党派さん:2008/03/21(金) 19:04:28 ID:fIuoXULD
>>183
大村さんの芸風はある意味無敵だからね。
187無党派さん:2008/03/21(金) 19:07:55 ID:JmWEuX3A
>>184
何が軽口レベルだよ
党として体をなしてないってことだなw
188無党派さん:2008/03/21(金) 19:14:54 ID:/+voJdcp
>>185
幹事長が財金分離!って言っても聞こえない方々は、
本会議で財金分離!って言っても聞こえないというかな?
議事録に財金分離!って記録されるんだが・・・
189無党派さん:2008/03/21(金) 19:15:13 ID:kE4gWdMW
>>187
民主がこういう意思決定機関のパイプがわけわからんのは、結党以来の伝統なんだから・・。
それを踏まえて信頼醸成なんだけど、山岡だからしょうがない。
民主はもともとバラバラだと思われているからある意味強い。

あと、金融国会とか大連立騒動で自民が吸血鬼みたいに、
成果あげても全部吸い取られると、気持ち悪く思われてるのかもしれんね・・。

それはそうと解散マダー。
190無党派さん:2008/03/21(金) 19:21:11 ID:xKRkD38F
まぁ、ねじれなんてはじめての状況だから
対応が手探りで下手なのも少しは同情できるが…
191無党派さん:2008/03/21(金) 19:23:31 ID:Zi9CIvNL
武藤否決では多少同情(と民主党への批判)をしていた人も
田波であきれ返ったという感じ

539 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/03/21(金) 18:11:27 ID:qfK2unvV0
たとえるなら
福田「昼飯カレーでどう?」
民主「オレ、カレー嫌いだから」
福田「そうなんだ・・・、じゃあカレーピラフでどう?」
民主「お前人の話聞いてるか?」←今ここ
192無党派さん:2008/03/21(金) 19:24:36 ID:jKZISeP+
民主がバラバラなら、本来、自民にとっては狙い目なんだがなぁ・・・
193無党派さん:2008/03/21(金) 19:25:33 ID:/+voJdcp
>>190
担任「9月1日が夏休みの宿題の締め切りです。」
児童「夏休みの宿題なんてはじめてです!」
自民公明は小学生以下
194無党派さん:2008/03/21(金) 19:26:47 ID:njcYZ0jk
野党も飲める人事案。
しっているけど、していない。
暫定税率廃止の修正案。
しっているけど、していない。
もうそろそろ解散総選挙。
しっているけど、していない。

しっているだけじゃ、ねじれ問題は解決しない。
しっている を、 している へ。
195無党派さん:2008/03/21(金) 19:28:49 ID:unx5abH8
>>189
> 民主はもともとバラバラだと思われているから
それこそマスコミの作ったイメージでしょ
部門会議→NC→党方針が民主党の意思決定機構ってのは
スレ住人なら知っている話
形式上でも下から持ち上がって決定したということになるので
自民のように鶴の一声とかでひっくり返るようなものではないし
小沢的にはその辺にもどかしさを感じてるのかもしれないけどさ
196空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/21(金) 19:29:36 ID:u/VqYtfI
2/3条項がここまで自民党を蝕むとは郵政選挙当時では分らなかっただろうな・・・
197無党派さん:2008/03/21(金) 19:31:24 ID:b1R07M4N
>>187
これが自民だと「多様な意見を持った人がいる包容力のある政党」
「最後はまとまるからOK」とでもいうんだろうけどなw

民主はバラバラとかいう妄想は、権力にしがみつくために
自由にモノが言えない硬直化した自民党を擁護する連中にとっての
最後の拠り所。
自民は党も支持者も末期だな。
198無党派さん:2008/03/21(金) 19:32:09 ID:kE4gWdMW
>>195
そのマスコミのイメージがあるから、意思決定がゆらいでもまたかということになって、強いということかなあと。
今は、「また小沢か」「また民主か」というマスコミのイメージ戦略がプラスに働いているのではと。
確かに小沢にはストレスたまりそうですね・・。
199無党派さん:2008/03/21(金) 19:35:04 ID:xKRkD38F
これで総選挙して民主に大量の新人が生まれると、旧○○党系なんてのが意味なさなくなるのかな?
200無党派さん:2008/03/21(金) 19:38:16 ID:unx5abH8
>>198
でもそのおかげで小沢も救われている面もあると思うんだけどね
201無党派さん:2008/03/21(金) 19:41:02 ID:UT5rTonK
そうかね。俺は小沢が本心はともかくとして堅実にコンセンサス型決定機関に
順応する様を見て、それまでの評価とは違う小沢一郎をこの2年間見てきた
と感じているよ。
202大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 19:42:04 ID:Ehn7bvtB
道路特定財源の無駄遣いを指摘〜民主党
参議院予算委員会では、21日も野党側が道路特定財源の無駄遣いを追及している。民主党・植松恵美子議員は、
東京・銀座通りの景観整備事業について、事前の検討会やデザインコンペなどに約13億円もの税金が投入されな
がら、具体的な事業の進展が見られないと指摘した。

植松議員
「この1.1キロの銀座通り、十何億というお金が落ちている。しかし今、銀座通りを歩いてみてください。結局、成果物は
何もない」

冬柴国交相
「指摘のような無駄なものがあるならば、私はその支出について厳しく査定をする」

冬柴国交相は「銀座は日本の都市の象徴的なものだ」として、事業の必要性を強調する一方で、道路特定財源の無駄
遣いとの指摘については「支出のあり方として、事前、事後に検討できるシステムを検討したい」と述べた。

さらに植松議員は、銀座通りの景観整備事業は道路特定財源が目指す「自動車ユーザーの利益」には当たらないと
批判した。
http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dw/ng.html?m_url=080321063&n_url=105594
203大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 19:43:41 ID:Ehn7bvtB
予算関連法案の月内採決を要求〜与党
ガソリン税の暫定税率の期限切れを防ぐため、自民・公明両党の参議院議員会長は21日午後、民主党・江田参議院
議長と会談し、租税特措法改正案などの予算関連法案を今月末までに参議院で採決するよう強く求めた。
自民党・尾辻参議院議員会長らは、江田議長に対し、「議長あっせんもあるので、租税特措法改正案などを月内に採決
するよう野党側に働きかけてほしい」と強く求めた。
しかし、江田議長は「与野党双方が努力してほしい。何ができるか考えてみます」と述べるにとどまった。

尾辻会長はこれに先立って民主党・輿石参議院議員会長にも月内の採決を求めたが、輿石会長は「なかなか難しい」と
述べ、与野党の歩み寄りは難しい情勢。

与党側は福田首相の指示に基づいて、道路特定財源の全額一般財源化も視野に入れるなど野党側に大幅に譲歩した
修正案をまとめ、21日にも民主党に協議を呼びかけたい考え。

しかし、自民党・二階総務会長は「道路特定財源として集めてきたものを一般財源化しようという主張でしょ。これについ
てはちゃんとした手続きが必要。ただ黙ってこっちに持ってくるわけにはいかない」と述べ、野党との妥協点を見いだす
必要性は認めるものの、安易な一般財源化は納税者の理解を得られないとの考えを強調した。
http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dw/ng.html?m_url=080321062&n_url=105589
204大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 19:45:48 ID:Ehn7bvtB
まあ、国民の多くは暫定税率が下がるのは「1ヶ月限定」であることをもうわかってる
知事会が「予算がなくなる」とギャーギャーわめいても、予算はなくならないことはわかってる

国民が注目してるのは自民党が1ヵ月後に何をするかだ
205無党派さん:2008/03/21(金) 19:50:05 ID:WKk6iQJo
民主党はバラバラとの印象を与えたくないのであれば
まず前原にテレビ出演禁止令を出すべきだと思う
206無党派さん:2008/03/21(金) 19:50:24 ID:i/OlqHti
>>204
だな

自民党はやるならリスクを野党に分散することなく、堂々と再可決やってみろ

やったら絶対に忘れねえけどな
207大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 19:52:23 ID:Ehn7bvtB
208無党派さん:2008/03/21(金) 19:54:52 ID:unx5abH8
>>205
一兵卒ではなくて一応副代表なのだから
マニフェストに反する言動は慎むべきだよな
209大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 19:54:52 ID:Ehn7bvtB
「衆院選で自民惨敗しない」-高市氏が国政報告会
高市早苗衆院議員(自民党)の国政報告会が20日、奈良市登大路町の県文化会館で開かれ、支持者ら約800人が
集まった。山本一太参院議員も駆けつけ、高市議員を激励した。

山本議員は、高市議員を「日本のリーダーになる能力をもった政治家」と絶賛。次の総選挙については「今年中に、
思ったよりも早くあるかもしれない」とし「自民党にとって厳しい選挙になると思うが、高市議員だけはどうぞ皆さんの
力で守ってほしい」と呼び掛けた
http://www.nara-np.co.jp/n_all/080321/all080321b.shtml
210無党派さん:2008/03/21(金) 19:55:11 ID:xX0vipKu
日銀総裁人事では、自民党にも民主党にもあきれた。
ほんと、どうしようもないな。
衆院第一党、参院第一党の双方が
国会や国全体の視点で考えなければいけない問題なのに
このスレできたならしく相手側を罵る支持者にもあきれた。
211無党派さん:2008/03/21(金) 19:57:00 ID:eTa1IcUf
>>210
そうか、そうか。
212無党派さん:2008/03/21(金) 19:57:02 ID:UT5rTonK
もうちょっと詳しく。
213大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 19:57:02 ID:Ehn7bvtB
民主党、ガソリン値下げ混乱を避ける法案を提出
民主党は21日、揮発油(ガソリン)税の暫定税率が3月末に期限切れを迎えることに備え、4月1日から一斉にガソリン
スタンドで暫定税率分なしの価格でガソリンを販売できるようにする「ガソリンスタンド対策法案」を参院へ提出した。

揮発油税は製油所の出荷時に課税されるため、スタンドが3月末までに仕入れた分は暫定税率の課税対象になってい
る。4月から暫定税率がなくなると、4月初旬の時期に、暫定税率が上乗せされたガソリンと、上乗せされない安値の
ガソリンが売られる。

法案では、スタンドが3月末までの仕入れ分を4月から暫定税率なしの価格で売っても税額の差額を還付することを
定めている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080321/stt0803211857000-n1.htm
214無党派さん:2008/03/21(金) 19:57:15 ID:Ne6TVa5a
>>186
設立当初の楽天みたいなもんかw
215谷口×ハルヒ好きの国民新党党員:2008/03/21(金) 19:57:26 ID:0hQ7ReY4
>>168
サンプロも社民不要ですか。
216無党派さん:2008/03/21(金) 19:58:25 ID:Zi9CIvNL
渡辺か黒田を出して否決したら「民主党は氏ね。少なくとも鳩山は氏ね」というつもりでしたが
田波という逆サプライズ人事が出てきたので、福田の脳内を疑っただけです
217大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 19:59:02 ID:Ehn7bvtB
「総裁空席でも影響なし」白川副総裁
日本銀行は21日午後、最高意思決定機関である政策委員会を開き、20日付で任命された白川方明副総裁を議長に
選出した。白川副総裁は21日夜、日銀本店で就任会見を開き、「日銀に課された使命を果たすため適切な政策運営
と業務遂行を果たしたい」と抱負を述べた。
総裁不在については「組織のトップがいないのは異例の事態」としたうえで、「ただ、(総裁空席でも)日銀はいささかも
影響を受ける組織ではない」と強調した。
http://www.asahi.com/business/update/0321/TKY200803210343.html
218神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/21(金) 20:00:49 ID:mEONwati
>>217
さすが、白川副総裁。
一方、政府与党の言い草はなんですか。やれ市場が混乱するだの、やれ国際的に恥ずかしいだの。
恥ずかしいのは自分達の方だと小一時間…
219無党派さん:2008/03/21(金) 20:02:24 ID:6kDqeGRN
今日は菅さんの最寄り駅で民主党の演説やってたな
220無党派さん:2008/03/21(金) 20:04:06 ID:/+voJdcp
>>217
おお、すげえな総裁代行。
221大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 20:04:17 ID:Ehn7bvtB
>>218
伊吹が挨拶に来た白川代行に

「総裁不在だと非常に困る、とドンドン言ってください」

みたいな要請をしたらしい
222神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/21(金) 20:05:20 ID:mEONwati
>>221
さすが伊吹幹事長。常人には言えない一言を平然と言ってのける。そこにしびれる!あこがれる!
223空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/21(金) 20:05:30 ID:u/VqYtfI
>>218
「総裁がいなくても粛々と職務を実行します」
とでも言えばいいのにとは思う

自民党は混乱を煽っているようにすら見える
224無党派さん:2008/03/21(金) 20:07:08 ID:JunjEjeV
>>221
伊吹とことん馬鹿だw
職業人の矜持がまったくわかってない
225アンチ慶応:2008/03/21(金) 20:08:34 ID:znUDJJyo
民主党の議員の質疑の攻撃力を数値化するとどうなる?
226無党派さん:2008/03/21(金) 20:09:01 ID:i/OlqHti
伊吹はどうしようもない
227無党派さん:2008/03/21(金) 20:10:53 ID:jKZISeP+
白川は日銀プロパーなんだから、
もともと財務官僚の総裁なんて望んでないだろw
228大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 20:11:13 ID:Ehn7bvtB
IMF報道官、日銀総裁空席「金融政策に影響せず」
【ワシントン=米山雄介】国際通貨基金(IMF)の報道官は20日の定例記者会見で、金融・資本市場の動揺が続く中で
日銀総裁が戦後初めて空席となったことについて「次期総裁の就任の遅れが金融政策運営に影響するとは思わない」
と述べた。

IMF報道官は「次期総裁の就任を楽しみにしている」と表明。国際協調への影響には特に言及しなかった。米財務省筋
は4月中旬にワシントンで開く7カ国(G7)財務相・中央銀行総裁会議には、日銀総裁は選出が間に合わずに出席できな
いとみている。

米財務省やIMFはG7に向け、市場安定化への対応を急いでいる。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080321AT2M2100D21032008.html
229無党派さん:2008/03/21(金) 20:11:55 ID:hPUk7kfH
自民党にウルトラCがあるじゃん。
石原銀行に検査して、取り付け騒ぎ起こせて、他の信金に飛び火させれば、
日銀総裁の空白を招いた民主党の責任と叩けるんじゃないの?
230無党派さん:2008/03/21(金) 20:13:09 ID:jKZISeP+
>>229
それは金融庁マターじゃないのか?
231無党派さん:2008/03/21(金) 20:13:36 ID:hPUk7kfH
>>227
本音としてはね。
建前は、福井総裁就任に財務省も協力したので、
口が裂けてもいえない。
232大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 20:14:30 ID:Ehn7bvtB
テレビ出演】22、23日、藤井最高顧問、鳩山幹事長、岡田副代表、枝野議員
藤井裕久最高顧問、鳩山由紀夫幹事長、岡田克也副代表、枝野幸男衆議院議員のテレビ出演予定をお知らせします。
3月22日(土)
■TBSテレビ系列 「みのもんたのサタデーずばッと」 05:455〜07:30
鳩山由紀夫  幹事長
※出演予定時間06:45〜07:30頃メド
■ 【CS放送】朝日ニュースター「ニュースにだまされるな」22:05〜23:55
岡田克也 副代表
(再放送 翌日03:05〜04:55/18:05〜19:55他)
3月23日(日)
■TBS系列「時事放談」 06:00〜06:45
藤井裕久 最高顧問
※収録放送
■フジテレビ系列「報道2001」07:30〜08:52
鳩山由紀夫  幹事長
※出演予定時間07:30〜08:00頃メド
枝野幸男衆議院議員
※出演予定時間08:00〜08:30頃メド
■NHK「日曜討論 」 09:00〜10:00
鳩山由紀夫  幹事長
(NHK総合/衛星第2テレビ/ラジオ第1)
■テレビ朝日系列「サンデープロジェクト」10:00〜11:45
鳩山由紀夫  幹事長
※出演予定時間10:28〜11:08頃メド
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12925
233無党派さん:2008/03/21(金) 20:17:15 ID:UT5rTonK
>>229
その一手は来年初夏の都議選に波及必死なので、公明党や自民党都議連の
怨嗟を受け都内の与党議員が大変なことになります。
234大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 20:17:26 ID:Ehn7bvtB
スコープ ガソリン値下げ秒読み
ガソリン税(揮発油税など)の暫定税率の期限が切れる三十一日を目前に、民主党が「ガソリン値下げ」路線への回帰
を鮮明にしている。今国会の審議では、どちらかといえば道路特定財源制度自体の問題点追及に軸足を置いてきたが、
当初の公約だった「四月から一リットル当たり約二十五円値下げ」へカウントダウンが始まり、脇目もふらずに走り始めた格好だ。 (竹内洋一)

「民主党は四月一日から暫定税率が切れることを含めて、道路特定財源を一般財源化する。その議論を先送りにする
ことが、修正協議の中身になるとはとても思えない」
民主党の菅直人代表代行は十九日の記者会見で、福田首相が一般財源化への修正案作成を与党に指示したことを、
ばっさり切り捨てた。
菅氏が首相の“誘い水”を一顧だにしないのは、首相の言う一般財源化が「税制の抜本改革時に見直す」として将来的
な課題にとどめていることに加え、ガソリン値下げにつながる暫定税率廃止に、全く踏み込んでいないからだ。

民主党内では当初、自民党政治の象徴とも言える道路特定財源を崩す一般財源化の方が本命視されてきたが、ここに
きて暫定税率廃止への注目度ががぜん上がっている。
暫定税率廃止は、ガソリン値下げという「目に見える形」(中堅)で参院第一党の力を示す機会。これは、政府が提出した
租税特別措置法改正案の年度内成立を阻止すれば実現できる。

235大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 20:18:01 ID:Ehn7bvtB
ゴールが目前とあって、対応策にも勢いがつき、民主党は政府案の参院審議入りを徹底的に遅らせているほか、全国の
ガソリンスタンドが四月一日から即座に値下げできるようにする法案も準備。期限切れ前に仕入れた在庫ガソリンを値下
げ販売した場合、差損を最終的に国が負担する内容で、近く国会に提出する。

また、著名なテレビコメンテーターに主張を説明。百万人を目標に署名活動も展開するなど「ひたすら世論に訴えかけ
ていく」(幹部)方針だ。

ただ、こうした戦術は、政府・与党から「大衆迎合」と強く攻撃されるのは確実。暫定税率廃止に伴う歳入不足を補う案に
も、全国知事会などから「現実的ではない」との批判が出ている。ガソリン値下げという庶民感情の一点にかけた民主党
の戦略が、どこまで支持を得られるか−。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2008032102097076.html
236無党派さん:2008/03/21(金) 20:19:01 ID:z4BLs20N
>>229
白川氏が見事に収めたら、目も当てられんぞ。
237無党派さん:2008/03/21(金) 20:19:58 ID:Zi9CIvNL
>>229
それって日銀じゃなくて金融庁の仕事じゃないのか?しらんけど
238大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 20:21:13 ID:Ehn7bvtB
法案への見解・賛否などの一覧ページを開設
民主党は3月21日から、国会に提出された法案・条約・予算などの主要案件についての党の見解・賛否などを、
ウェブサイト上に一覧ページとして掲載します。

法案等への見解・賛否は、国会の各委員会などで最初に議決をした時点を目安にして掲載します。賛否と500字
以内の見解のほか、党提出の法案では法案要綱や法案全文、その他の案件では修正案や関係記事などの資料
へのリンクも用意しました。

また、党『次の内閣』の各部門会議の日程表のページでは、各会議の議題などもPDFデータでダウンロードできる
ようになりました。『次の内閣』の各部門でいま何を議論しているのか、これからどのような政策づくりをしようとしてい
るのかなどを知っていただく一助になれば幸いです。

皆様のご利用をお待ち申し上げます。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12921

法案賛否一覧ページ(トップページ⇒「政策」タブ⇒「議案賛否」)
http://www.dpj.or.jp/sanpi/

『次の内閣』部門会議日程表
http://www.dpj.or.jp/policy/bukai/index.html
239無党派さん:2008/03/21(金) 20:22:22 ID:/+voJdcp
値下げ隊に元日銀がいたよな?
川内隊長にガソリン任せて、あの人に日銀人事語らせろよな・・・
240無党派さん:2008/03/21(金) 20:23:38 ID:hPUk7kfH
>>237
石原銀行単体だけなら、金融庁の方に責任あるだろうが、
飛び火して信用不安が起これば、日銀総裁空白に非難が行く。
>>236
それだと、本当に、石原ファミリー関連で自民にブーメラン。
241無党派さん:2008/03/21(金) 20:26:13 ID:3h/hmbk0
あの、その、このスレは人が多いからカキコするけど。
年金特別便がキタ。
242谷口×ハルヒ好きの国民新党党員:2008/03/21(金) 20:26:24 ID:0hQ7ReY4
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-21/2008032104_01_0.html

この中に自分が写ってるかも知れない。
243新党日本は支持率6位 ◆SEXhsKF7.. :2008/03/21(金) 20:26:25 ID:oIpgVAcu
植松さん萌え
いいねー元気で
244大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 20:26:30 ID:Ehn7bvtB
植松の質問の30分過ぎあたりで、副大臣の平井が答弁に立とうと手を挙げたら、鴻池がなかなか指さない
それでも平井が挙手すると

「副大臣?名前知らないんだ俺。えっ?? 平井副大臣」

と嫌味っぽく指名する鴻池
245無党派さん:2008/03/21(金) 20:28:18 ID:peTpKjCK
>>237
特融が絡めば日銀のテリトリー
246無党派さん:2008/03/21(金) 20:28:24 ID:jKZISeP+
>>240
そうかなぁ。
円に対する信用不安なら、日銀マターだと思うが
金融機関に対する信用不安は金融庁マターのような気がするが。
なんのために検査してんのかと。
247無党派さん:2008/03/21(金) 20:29:16 ID:Zi9CIvNL
国会の座席がどうきまるのかしらんが植松はいいポジションゲットしたよな
逆に臼井はやる気あんのかと
248大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 20:29:42 ID:Ehn7bvtB
よゐこ有野に「ねんきん特別便」届いた!!
お笑いコンビ「よゐこ」の有野晋哉(36)に、年金記録の確認を促す「ねんきん特別便」が20日までに届いた。社会保険
庁が“宙に浮いた”年金記録約5000万件の持ち主を探すために発送しているものだが、自身のブログで「5000万件の
確認中の記録の中に、僕も入ってました。年金はちゃんと払ってたはずなのに何やろ?」と、受け取った特別便の写真
入りで明かしている。

ブログでは「こんなことあるんや」というタイトルで驚きを表現。特別便を受け取り専用ダイヤルに問い合わせ、確認がと
れたという。

これでホッとしたのか、自身が出演するバラエティー番組の無人島企画に絡めて「60歳くらいになったら“無人島2泊3日
!年金生活!!”とかやるようになってるのかなあ」などとつづっている。

社保庁は特別便の送付を、21日に終える。政府公約で3月末を期限にしていた「記録の名寄せ(照合)とそれに基づく
通知」を一応は果たす格好だが、持ち主の特定が困難な記録は同庁が発表した2025万件よりもはるかに多いとの
見方が強まっている。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/03/21/01.html
249無党派さん:2008/03/21(金) 20:31:50 ID:z4BLs20N
>>240
ソマソ。説明不足ですた。自民にダメージの意味です。
250アンチ慶応:2008/03/21(金) 20:32:48 ID:znUDJJyo
自民議員で天下りは人事交流のために必要と答弁したのは、小泉だっけ?ケケ中だっけ?安倍だっけ?
天下りなくならないと随意契約がなくならないから全面禁止きぼんぬ。
公務員に退職金はいらない。積立していないし、天下りして退職金3回も受け取るし。
マスコミも給与削減と退職金廃止きぼんぬ。
251大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 20:34:14 ID:XNv94+YT
全国知事会長、町村長官に暫定税率維持要請
全国知事会長の福岡・麻生県知事は21日、町村官房長官と面会し、「ガソリン税の暫定税率は地方の予算の前提と
なっている」などとして維持を訴えた。
また、麻生知事は、事態打開のため、与野党協議の早期開始を求めたが、町村官房長官は「国会審議も委員会審議
も全く行われていない状況で、非常に困っている」と答えたという。これに対し、麻生知事は「委員会審議を行わないの
は、本来の国会の役割を果たしていない」と民主党の姿勢を批判した。
http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dw/ng.html?m_url=080321064&n_url=105595
252無党派さん:2008/03/21(金) 20:41:54 ID:3h/hmbk0
あの年金特別便では23歳から払ってたはずの国民年金がすべてなかった。
253新党日本は支持率6位 ◆SEXhsKF7.. :2008/03/21(金) 20:41:55 ID:oIpgVAcu
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/80a96ff8fc78ba29135b8e2aee1a3a7b
武藤・田波両総裁候補の「所信」は共通原稿か

田波候補の所信を隣で聞いていて、私はあわてて資料の中から「武藤候補」の所信表明を
書いた会議録を取り出した。すると、単語の表記が違っている個所はあるものの構文上は
同一原稿を使用している可能性が高いと思った。議事録を精査した上で、19日に
衆議院議員運営委員会で私は次のような原稿を用意して意見表明をした。

昨日、田波候補の所信を聞いていて、先週の武藤候補の所信を思い出しました。
会議録から二人の所信をたどってみます。

「私は、金融政策の運営に当たりましては、透明性の向上と国民、
市場とのコミュニケーションが極めて重要であると認識しております。
このような考えのもとで、国民の皆様の信認をいただくよう努め、
日本銀行の独立性をしっかり確保していきたいと思っております。
また、金融市場や金融システムの安定を図っていくことは、日本銀行の重要な役割であります」

「国民や市場との対話を十二分に行うことを通じまして、
日本銀行法改正によって高められた金融政策の独立性・透明性を確保し、
国民の皆様に信用(※当初の仮速記では「信用」、精査後に「信認」に改められる)
いただけるよう努めたいと思います。日本銀行にとりまして、金融市場と金融システムの
安定を図ることも大きな役割であります」

どちらが武藤氏で、どちらが田波氏かお分かりでしょうか。
前者が武藤氏、後者が田波氏です。会議録を突き合わせて読むと、
財務省事務次官経験者は、国内外の金融情勢を同一の視点、価値軸で見るとは言っても、
文章構成上、そっくりで元はと言えば「同一原稿」だったのではないかとの感想を持ちます。
財務官僚が原稿を準備しているとは思いたくありませんが、なぜこんなことが起きるのでしょうか。
254無党派さん:2008/03/21(金) 20:43:45 ID:3h/hmbk0
ごめん。よそに行く。
255無党派さん:2008/03/21(金) 20:44:39 ID:unx5abH8
>>217
白川代行になった途端原油相場は下がり始めるは
円高は歯止めされるわ日経平均は上がり始めるは
一体どうしたものかと
256新党日本は支持率6位 ◆SEXhsKF7.. :2008/03/21(金) 20:46:14 ID:oIpgVAcu
冬柴は数字に弱過ぎだと思う
数字読み上げるだけで苦労してら
257空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/21(金) 20:46:18 ID:u/VqYtfI
大田総理で平沢がぶっちゃけすぎな件
258無党派さん:2008/03/21(金) 20:48:14 ID:hPUk7kfH
>>253
田波が当て馬だから、別に武藤の原稿を使いまわしても良いと思ったんだろう。
田波総裁就任→民主グダグダになってたら→田波、入院辞任
→偶然閑職の武藤氏しか適任者いずに総裁  を狙ってたんだろう。
259新党日本は支持率6位 ◆SEXhsKF7.. :2008/03/21(金) 20:48:17 ID:oIpgVAcu
香川対決おもすれー
260空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/21(金) 20:54:54 ID:u/VqYtfI
>>258
結局、福井留任案提示も同じ理屈なんだよね
ドサクサ紛れに武藤を副総裁に留任させようとしたり
261アンチ慶応:2008/03/21(金) 20:55:18 ID:znUDJJyo
細野の質疑を見ていたら道路保全技術センターには呆れてものがいえない。
天下りが46人、常勤役員3人とも国土交通省出身者。理事長の給与は1956万。
部長が40人、課長が40人、出向が60人。技術者は100人足らず。
にもかかわらず、305件も随意契約。外注率80%、外注先にも天下り。
天下りがなくならないと、道路特定財源のムダがなくならん。
与党は人材交流センターで天下りさせる気満々。しかも、ケケ中が関与しているパソナにやらせる。
262無党派さん:2008/03/21(金) 20:58:03 ID:ip786nzL
>>234-235
小泉こそ「大衆迎合」以外の何者でもないから、ま、丁度いいですわ
263無党派さん:2008/03/21(金) 21:00:38 ID:ip786nzL
NHK w あおるなー w
264大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 21:01:01 ID:XNv94+YT
“暫定税率”与党の修正協議、民主応じず
ガソリン税の暫定税率の期限切れが10日後に迫る中、与党側は21日、期限切れを回避するため、野党側に修正協議
を呼びかけたが、民主党は応じない方針。
自民党・谷垣政調会長らは21日夕方、民主党・直嶋政調会長の元を訪れ、与党の修正案を提示して協議を呼びかけ
た。修正案では、道路特定財源について、一般財源化に向けて見直すとしている一方、ガソリン税の暫定税率について
は触れていない。また、修正の実行は09年度以降としていて、来年度は今の政府案通りとしている。

これに対して民主党は、来月からの暫定税率の廃止が盛り込まれなければ修正協議に応じない姿勢。

一方、福田首相は21日夜、「国会ですからね、話し合いで物事を決めるんですよ。話し合いもしないで(修正協議に応じ
ないなど)そういうことを言われるのは、国会人らしくないですよね」と述べ、民主党の姿勢を批判した。

与野党の合意がなければガソリン税が下がることは避けられない情勢となっていて、政府・与党は苦しい立場に追い込
まれている。
http://www.news24.jp/105606.html

福田が何言おうが、自民党と公明党は衆院で3分の2持ってるからな
265空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/21(金) 21:05:20 ID:u/VqYtfI
民主党の対案可決を本案否決と看做して2/3だとか息巻いている
連中がいるから民主党も意固地にならざるを得ない
266大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 21:06:48 ID:XNv94+YT
>>265
その奇策(笑)を自民党にやらせてもいいと思うけどね
267無党派さん:2008/03/21(金) 21:08:24 ID:o+LXTS8G
結局それやるのかねぇ?
たしかに実行すれば値下げは避けられるけど、
河野の見解が非常に気になるところ。
268無党派さん:2008/03/21(金) 21:08:33 ID:aQLYeSFu
今夜10時からBSイレブンで、あの高橋洋一氏が「新銀行東京」について喋るそうな。
聞き手は阿部重夫氏。
facta.co.jp/blog/archives/20080321000638.html
269やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/21(金) 21:08:55 ID:gQHUdJV+
「衆院選で自民惨敗しない」-高市氏が国政報告会  (2008.3.21 奈良新聞)
http://www.nara-np.co.jp/n_all/080321/all080321b.shtml

 高市早苗衆院議員(自民党)の国政報告会が20日、奈良市登大路町の県文化会館で開かれ、支持者ら約800人が集まった。
 山本一太参院議員も駆けつけ、高市議員を激励した。

 山本議員は、高市議員を「日本のリーダーになる能力をもった政治家」と絶賛。
 次の総選挙については「今年中に、思ったよりも早くあるかもしれない」とし「自民党にとって厳しい選挙になると思うが、高市議員だけはどうぞ皆さんの力で守ってほしい」と呼び掛けた
270大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 21:09:20 ID:XNv94+YT
野党、修正協議に難色 与党は議長に打開を要請
自民、公明両党は21日、揮発油税の暫定税率維持などを盛り込んだ税制改正法案の与党修正案をまとめ、民主党
など野党に提示、修正協議の実施を要請した。民主党は24日に幹部が対応を協議した上で回答するが、党内では
「協議に応じるのは困難」との見方が大勢。ほかの野党も民主党に同調する方向だ。与野党の修正協議入りで合意で
きなければ、暫定税率は今月末に期限切れとなる可能性が高まり、ガソリン代値下げが現実味を帯びる。

与党は衆参両院議長にも、1月の「両院議長あっせん」に基づき参院が同法案を年度内に採決するよう協力を要請。
両議長は野党の意見も聞いた上で打開に努力したいとの考えを示した。衆院の河野洋平議長は24日に野党幹事長
から意見を聴取する。

福田康夫首相は21日夜、官邸で記者団に「国会だから話し合いで決める。話し合いもしないで、いきなりそういうこと
を言うのは国会人らしくない」と述べ、民主党を批判した。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008032101000927.html
271やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/21(金) 21:12:38 ID:gQHUdJV+
戦いの構図 徳島市長選 野党共闘目前で暗転
表明最終 十枝氏「勝機十分ある」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokushima/news/20080320-OYT8T00575.htm

 1月27日、共産党徳島地区委員会などでつくる政治団体「市民の手で安心と夢のあるまち『徳島市』をつくる会」の会長・見田治の携帯電話が鳴った。
 市長選への立候補を模索する加藤真志(60)からだった。
 「やはり協定は結べない」。
 その一言で、見田は前日の「共闘」の話し合いは流れた、と判断した。

 共産党にとって、加藤の出馬は朗報となるはずだった。
 独自候補を立てるよりも他党や市民団体と力を合わせて統一候補を擁立した方が、現職に対する批判票を集中できる。
 野党各党が支援する「勝手連」で大田県政を誕生させた2002年の知事選のように、住民運動のリーダーらを各党や団体が支援する「ブリッジ構想」を描き、昨年末から実現の可能性を探っていた。

 なにより、加藤は、前回市長選で民主、共産各党がともに支援した新人候補を支えた市民グループの代表世話人。
 いわば、前回の共闘の中心人物だった。

 「民主党が加藤氏の擁立を進めている」との情報をつかんだ共産党県委員会や地区委員会の幹部らは水面下で接触を重ねた。
 加藤も「民主党以外にも応援してくれるところがあればお願いしたい」と前向きな反応を示した。
 新町西地区再開発事業や鉄道高架事業に対する慎重な姿勢も共通している。
 「共闘」はまとまりかけたかにみえた。

 しかし、つくる会が加藤に文書での政策協定を求めたことで暗転した。
 加藤のマニフェスト案に、高齢者福祉などの記載が不十分だったことから、1月26日、協定で課題として明文化するよう加藤に要求。共闘の条件とした。

 加藤は「持ち帰って検討する」としたが、翌日、「民主党とも文書での協定は結んでいない」と拒否。
 民主党県連も「協定は望ましくない」と加藤に伝えていた。
 幻に終わった民主・共産の共闘に、共産党幹部らは「次期衆院選をにらんだ仙谷(由人・民主党県連代表)氏の意向があったんだろう」とみる。

272第3のregime:2008/03/21(金) 21:13:23 ID:whppJcOi
さすがに、民主の対案を可決した後、参議院で本案の審議を続けていれば、
“参議院は審議してるけど、さっきのを政府案の否決とみなします”なんて事は
まず不可能だと思うな。
参院の意思を衆院が勝手に判断したら、それは他の院への干渉・軽視にあたるから
明らかに問題がある。
273やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/21(金) 21:13:26 ID:gQHUdJV+
 実は、共産党県委員会がつくる会を通して徳島大名誉教授の十枝修(65)に出馬を打診したのは、加藤に文書協定を求めた数時間前だった。
 共闘に対する民主党県連や加藤の動きの鈍さを警戒し、共闘が実現しなかった場合の“次善の策”としての対応だった。

 十枝は「ほかの候補が出る場合は引く」と答えたが、共闘構想が立ち消えになると、2月11日、出馬を表明した。
 その後の政策発表会では「せっかく老後を楽しもうと思ったのに」と自ら出馬の経緯を明かしてみせる場面もあった。

 十枝は研究者として35年間、教壇に立った経験から、指導した教え子は1万人に上るなど一定の知名度もある。
 3人の立候補予定者のうち、出馬表明は最も遅くなったが、マニフェストは最も早く発表した。
 1日8回街頭演説に立つなど巻き返しを図る。
 演説を聴いていた支持者たちの手を握り、十枝は「政策をきちんと訴え、知ってもらえば勝機は十分にある」と力を込めた。

274やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/21(金) 21:23:31 ID:gQHUdJV+
米長は政策とか無関係で、DPグループに認定だな。
275大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 21:36:13 ID:XNv94+YT
日銀総裁人事:「民主党次第」…福田首相
福田康夫首相は21日、新たな日銀総裁人事案の見通しについて「うっかり出すと、また同じように拒否されてしまう。
誰も候補者が出てこなくなる」と述べ、民主党の対応を皮肉った。そのうえで「民主党次第。人選は難航しますよ」と
語った。首相官邸で記者団の質問に答えた。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080322k0000m010096000c.html
276大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 21:37:56 ID:XNv94+YT
道路特定財源:与党が修正案提示 野党は協議入りに難色
自民、公明両党は21日、道路特定財源に関する修正案をまとめ、民主党など野党各党に提示して協議を呼びかけた。
道路特定財源は「税制抜本改革時に一般財源化に向けて見直す」とした上で、与野党の合意事項の実施時期を「09年
度以降の予算」と明示した。ただ、揮発油(ガソリン)税の暫定税率の維持を盛り込んだ租税特別措置法改正案の年度
内成立を前提にしており、暫定税率廃止を訴える民主党は協議拒否の構え。租特法改正案の年度内成立は依然厳し
い情勢だ。

修正案は、首相が19日に与党に示した「道路特定財源の考え方」をほぼ踏襲。ガソリンの暫定税率などの道路特定
財源は09年度の税制抜本改革時を念頭に見直すとした。10年間で59兆円を投入する国土交通省の「道路整備の
中期計画」に関しては、今秋まとまる新たな交通量予測データなどで「期間を含め見直す」と明記した。また「必要な
道路整備は着実に進める」との文言を加え、古賀誠選対委員長ら「道路族」の主張にも配慮した。

これを踏まえ、自民党の谷垣禎一、公明党の斉藤鉄夫両政調会長は21日、民主党の直嶋正行政調会長に協議を
打診。直嶋氏は週明けに回答すると応じたが、会談後、記者団に「党内には暫定税率(の廃止)に触れない案では
駄目だとの声が大きい」と述べ、4月以降の暫定税率廃止に踏み出さない限り、協議入りは難しいとの認識を示した。

一方、自民、公明両党幹事長は同日、河野洋平衆院議長を訪ね、租特法改正案に関し「年度内に一定の結論を得る」
とした衆参議長あっせんの実行を要請した。河野氏は「野党の話を聞きたいし、江田五月参院議長とも協議したい」と
述べ、週明けに野党の意見を聞いた上で対応する考えを示した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080322k0000m010097000c.html
277大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 21:39:25 ID:XNv94+YT
日切れ法案年度内採決へ与党、必死の議長陳情
自民、公明両党は21日、揮発油(ガソリン)税の暫定税率維持を含む歳入関連法案(日切れ法案)をめぐり、衆院の
河野洋平議長、参院の江田五月議長に年度内の採決に向けた協力を求めた。与党の陳情攻勢は、年度内採決を
盛り込んだ議長斡旋(あつせん)の有効性をアピールし、審議入りを拒む野党に圧力をかける狙いがある。

伊吹文明、北側一雄の自公幹事長は河野氏との面会で「このままでは斡旋が実現できない。ご高配をお願いしたい」
と陳情。河野氏は「野党の意見も聞き、江田氏とも協議しなければならない。少し時間を貸すように」と応じた。河野氏
は24日午前、野党の幹事長を呼び、意見を聞く考えだ。

一方、尾辻秀久、白浜一良の自公参院議員会長も江田議長に協力を求めた。江田氏は「私も努力するが、与野党も
努力してほしい」と語った。

福田康夫首相は21日夜、首相官邸で記者団に「審議に応じてくれない。不思議だ。民主党も法案を出してる。それも
審議しないのは一体何なのかと思う」と野党の対応を批判。さらに、「議長斡旋の十分な責任を果たしていないのは
野党だ」と強調した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080321/stt0803212038001-n1.htm
278無党派さん:2008/03/21(金) 21:40:26 ID:Zi9CIvNL
武藤はともかく田波は「否決してください」といわんばかりの人事だろ
279新党日本は支持率6位 ◆SEXhsKF7.. :2008/03/21(金) 21:40:33 ID:oIpgVAcu
つくづく強行採決したのがバカだったなあ。
負け惜しみにしか聞こえない。
280無党派さん:2008/03/21(金) 21:40:40 ID:b1R07M4N
>>272
そぼ辺の問題を「問題ない」の一言でスルーするのが
小泉以降の自公政権のやり口なわけで。

相手が法も守らぬ無法者である限り
民主も硬化せざえるを得ない。
281無党派さん:2008/03/21(金) 21:42:03 ID:whdJZ6PH
>>275
福田の発言は
誰が見ても 「単なる グチ」 としか思えんよな。w
メルマガの中でも グチ 言ってるし・・・・
282大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 21:42:25 ID:XNv94+YT
>>279
安部ちゃん末期によく見られた「勝手に勝利宣言」の様相だな
283新党日本は支持率6位 ◆SEXhsKF7.. :2008/03/21(金) 21:45:24 ID:oIpgVAcu
評判がよくなかった強行採決後1週間半の審議拒否が
露骨に効いてきているなあ。
時には審議拒否も強力な道具になるということか。
修正協議は4月に入ってからだな、これでは。
284無党派さん:2008/03/21(金) 21:46:27 ID:GgvXSQzn
福田の発言には三権の長のプライドが感じられない。

姑息な策に訴えることしかしないのに
野党に責任を被せる無責任ぶり。
285空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/21(金) 21:47:27 ID:u/VqYtfI
>>282
2ちゃんで煽っている奴と同列かいw
286第3のregime:2008/03/21(金) 21:49:10 ID:whppJcOi
>>280
やったら、強行採決とも比べものにならないぐらいのダメージだろうから、
それでもスルーできるかねえ。
287無党派さん:2008/03/21(金) 21:50:11 ID:rr9ss+Q7
>>277
>民主党も法案を出してる。それも審議しないのは一体何なのかと思う

例の再可決やる気だな
288無党派さん:2008/03/21(金) 21:51:41 ID:whdJZ6PH
今になって思えば
総理大臣に福田がなってくれて 民主は大歓迎だろう。
就任当初は 福田は民主にとって一番手強い相手とみなされていたんだからな。

それが実際なってみれば このていたらく。
福田がこれほど無能だとは民主の誰一人として当時は思わなかっただろうからな。
今じゃ福田は民主にとって一番歓迎すべき総理大臣だ。w
289やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/21(金) 21:54:04 ID:gQHUdJV+
>>288

>就任当初は 福田は民主にとって一番手強い相手とみなされていた

 この辺の感覚が、本当に理解できなかった。
 どこをどうみても駄目オヤジだろうと。
 案の定、安倍とは比較にならないほど早期に露呈したわけだが。

290無党派さん:2008/03/21(金) 21:57:05 ID:i8XO6oL0
でも選挙の時の総裁は麻生か小池だろうから
手ごわいよ。
291やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/21(金) 21:58:11 ID:gQHUdJV+
>>290
安倍>>小池・麻生>>福田だろうね。
福田よりはマシだろうけど
292無党派さん:2008/03/21(金) 21:58:21 ID:i8XO6oL0
>就任当初は 福田は民主にとって一番手強い相手とみなされていた


老獪な変化球投手と思われていたからな。

老齢ではあったが老獪ではなかった。
293第3のregime:2008/03/21(金) 22:02:11 ID:whppJcOi
協力路線で進まれたら、自民ペースになったのかもしれないが
いかんせん、自民が“なんでも民主に反対”体質になってしまっていて
無駄に喧嘩売ってもうだめぽ
294無党派さん:2008/03/21(金) 22:02:25 ID:unx5abH8
>>290
しかし福田は「自分は悪くない」のスタンスなので
問責出されたら対抗して解散してしまうかもしんないですな
295無党派さん:2008/03/21(金) 22:03:49 ID:b1R07M4N
>>286
次の選挙がある頃には忘れられてるし、
仮に忘れてない奴が多くても、総裁の首を挿げ替えて
耳障りの良い政権公約を言わせ、間を置かずに解散。
ボロが出ないようにマスゴミに煽らせる。
有権者はころっと騙されて自公過半数。

もちろん、その政権公約は選挙用です。
年金の時と同じ。
296無党派さん:2008/03/21(金) 22:04:28 ID:i8XO6oL0
>自民が“なんでも民主に反対”体質


日露戦争の旅順攻撃と同様の戦略なき精神主義。
297無党派さん:2008/03/21(金) 22:04:43 ID:UT5rTonK
俺からすれば福田は「あんなのでも一応剥がれる化けの皮はあったのか」
という感じ。

晋三については「なんであんな一目で見て判るほどの無能ボンボン担いでんだ?」
とずっと思っていた。
298無党派さん:2008/03/21(金) 22:06:00 ID:HD6hp0B2
>>191
目先誤魔化してカレーピラフを押し付ける能力があったら
自民党内からも福田オワタ論なんて出ない

たとえるならば
福田「昼飯そこのカレー屋(財務省)でビーフカレー(武藤)でもどう?」
小沢「オレの子供カレー食えねーんだ
   できればカレー屋以外がいいが、カレー(主計)じゃないならまあいいよ
   ハヤシライス(財務官)とか」
福田「そうなんだ・・・、じゃあチキンカレー(田波)でどう?」
小沢「お前喧嘩売ってんのか?」←今ここ
299無党派さん:2008/03/21(金) 22:10:47 ID:HD6hp0B2
福田はカレー嫌いと言う奴をそれじゃあ、と蕎麦屋に連れて行って
いつの間にかカレー丼食わせるくらいの手腕を持ってると思ってた
300大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 22:12:31 ID:XNv94+YT
>>292
確かに出てきたときは下柳タイプを連想させたが、違った
301やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/21(金) 22:13:26 ID:gQHUdJV+
302大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 22:16:39 ID:XNv94+YT
>>298
「うまい蕎麦屋知ってるから、一緒に来ない」と誘われて着いていき、カウンターに座った瞬間、誘った本人が
「カツどん!」と注文したような話ではある
303大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 22:18:05 ID:XNv94+YT
円高還元セール:イオンとイトーヨーカ堂 22、23日に
イオンとイトーヨーカ堂は21日、急激な円高・ドル安を受けて、円高還元セールを22、23日の2日間行うと発表した。
米国産食品などを対象に、通常より2〜3割程度値引きする。スーパー2強が還元セールを打ち出したことで、追随
するスーパーも出てきそうだ。

イオンは「緊急円高先取り生活応援特価」として、沖縄県を除く全国のジャスコ295店で、ヨーカ堂は食品を扱う全国
の175店で「円高還元セール」を実施する。イオンにとっては98年10月以来、ヨーカ堂は99年9月以来になる。

対象はいずれも米国産のフルーツ類や豚肉、ワインなどで、イオンは30〜50品目、ヨーカ堂は約30品目。両社とも
「現状では仕入れコストに円高の効果は現れていない」としているが、輸入品が安くなるとの消費者の期待が高まって
いるため、「先取りしてセールを行うことにした」(ヨーカ堂)という。円高が続けば、第2弾、第3弾のセールも検討する。
http://mainichi.jp/select/today/news/20080322k0000m020101000c.html
304無党派さん:2008/03/21(金) 22:19:45 ID:ET0VL4RJ
就任した当時、老獪だろうといわれる反面
安倍ちゃんの二の舞でロクな総理にならんだろう
みたいな意見も結構あったしねぇ
305やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/21(金) 22:20:46 ID:gQHUdJV+
参院選、安倍はそれなりに取ったほうだよ。
306無党派さん:2008/03/21(金) 22:22:49 ID:RyPQLc+4
福田は、粘るよ。

日銀総裁空白の日のぶら下がりの冷静さを見て、神経はかなり図太い感じがした。

この先、どうなるかわからないが、何かを乗り切れば、生き残る気がする。
307無党派さん:2008/03/21(金) 22:23:57 ID:m+dOXhGY
株価が下がれば「これは大変だ!」って慌てて協議すると思うんだが。
今日も株価が上がったもんな・・・
308真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/03/21(金) 22:24:44 ID:cBkMiEVR
自民党の失策

1.つなぎ法案を引っ込めた。
まあ、これは後のことを考えれば、結果的な失策で、当時の判断は妥当だろう。

2.衆院強行採決
3日まてば強行にならないんだから、まったく無意味。

3.2度目の人事案が田波
まったくの無能人事。
309大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 22:25:27 ID:XNv94+YT
租税特別措置法修正案を野党に提示、成立なお不透明
自民党の谷垣、公明党の斉藤両政調会長らは21日、国会内で民主党の直嶋政調会長ら野党側と個別に会談。基本
方針を手渡し、与野党で修正協議を行いたい意向を伝えた。

これを受け、民主党では、菅代表代行、鳩山幹事長、直嶋政調会長が党本部で会談し、協議に応じるかどうかを24日
に与党に回答することを決めた。ただ、直嶋氏は記者団に、「とても話に入れる内容ではない」と語った。鳩山氏も21日
の記者会見で、「(修正協議開始で)与党に同意するとすれば、まず暫定税率を廃止する(必要がある)」と述べた。

これに対し、福田首相は21日夜、首相官邸で記者団に、暫定税率廃止について、「地方は、社会福祉や教育を削らざ
るを得なくなる。国民生活に大きな影響を与えるからしたくない」と否定的な考えを示した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080321-OYT1T00620.htm
310大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 22:26:45 ID:XNv94+YT
韓国でのガソリン値下げの「混乱」を伝えていたが、あれは「混乱」と呼ぶものなのか?
311ラム ◆5g63G1ydoc :2008/03/21(金) 22:27:38 ID:2gUKLhBC
「混乱」なんて起きないってw
メディアもデマ流すのが好きだっちゃね。
312大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 22:28:37 ID:XNv94+YT
あんなもんを「混乱」と呼ぶのはイクナイ
313空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/21(金) 22:28:43 ID:u/VqYtfI
要するに期限が切れてもガスは安くならんよ。残念でしたね

と言いたいんでしょ
314無党派さん:2008/03/21(金) 22:29:21 ID:5ZsHhbCy
しかも、民主の混乱回避法案を伝えてないし。
適当なつくりのVTR だな。
315無党派さん:2008/03/21(金) 22:29:40 ID:hPUk7kfH
>>305
図太いのか、鈍感なのか、はたまたブレーンが官僚ばかりで世論が分からんのか、
よく分からん。
政治家がブレーンだと、当落に敏感だから、多少は神経質になるはずだが。
友人はテコンドーで、周りが町村、伊吹で、後は官僚ばかりだと、?だな。
316真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/03/21(金) 22:30:35 ID:cBkMiEVR
マスメディアのバイアスが相当きつくなっていますね。

金が投入されてますね。
317大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 22:30:55 ID:XNv94+YT
>>313
韓国の場合、リッター8円だからな
318無党派さん:2008/03/21(金) 22:31:24 ID:hPUk7kfH
混乱を怖れるなら、消費税はずっと固定にするべきだな。
商店のおっちゃんは、泣いていたよ。
319大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 22:32:03 ID:XNv94+YT
>>318
そうそう
税金上がるのは「混乱」とは言わないんだなww
320無党派さん:2008/03/21(金) 22:32:37 ID:hPUk7kfH
>>316
スタジオに毒饅頭が、箱ごと転がってるのかな?
321無党派さん:2008/03/21(金) 22:34:41 ID:RyPQLc+4
>>315
安倍はまだしも、福田に比べれば小沢のほうが繊細に思える。

まぁ、そこが、小沢の人間的な魅力でもあるわけだけど・・・
322無党派さん:2008/03/21(金) 22:38:21 ID:HD6hp0B2
ツンデレ?
323やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/21(金) 22:38:24 ID:gQHUdJV+
マスコミの中の人に世論を操作するだけの力はないよ
324大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 22:38:38 ID:XNv94+YT
自民党も小泉時代から「一般財源化」を言ってきて、この期に及んでまた先送り、その上、現執行部にも
修正に後ろ向きな人間が複数いるわけだ
民主党がテーブルに着く理由がまったく見つからない
325ラム ◆5g63G1ydoc :2008/03/21(金) 22:39:08 ID:2gUKLhBC
うちはもう、政府与党やメディアが「混乱が起きる」「大変なことになる」って言ってる場合は
「デマ」と見なしてるっちゃ。
ようするに、国民の不安心理を煽って「脅してる」っちゃね。
誰がそんな稚拙な手段にひっかっかるものけ?
メディアってここまでアホになったけね・・・・・
326RAINY DAYS ◆w7j1k.QROc :2008/03/21(金) 22:41:20 ID:CbNb+AwQ
野党の奇策は奇策ではない
327大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 22:41:22 ID:XNv94+YT
自民党と公明党は、このまま修正協議は不調になった場合、衆院再可決のときには結局、当初案をそのまま可決する
しかないわけ?
328民主支持左翼:2008/03/21(金) 22:42:16 ID:Vu7sDBJZ
>>5
政治的な右・左度(保守・リベラル度) -3.2
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -7.04
あなたの分類は リベラル左派です。

と出ました。

329大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 22:42:50 ID:XNv94+YT
>>325
まあ自民党が選挙に負けると、自民党が「大混乱になる」「大変なことになる」のは事実だった
330やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/21(金) 22:43:28 ID:gQHUdJV+
小沢の国対ブレーンは平野貞夫
新聞屋も平野のコメントを引き出して来い!
331やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/21(金) 22:45:41 ID:gQHUdJV+
保守といってもいろいろあるが、政治的な力になるのは
>>5とかこういうカルト保守路線ではなく、>>301の路線ではなかろうか?
332無党派さん:2008/03/21(金) 22:48:08 ID:b1R07M4N
>>325
ネットという脅威の前で、著しい影響力の低下が
言われてる昨今ですしw
何より、彼らこそ正真正銘の規制、特権によって
暴利を稼いでる連中ですから。

試しに、記者クラブ廃止、再販制度廃止
電波料の適正価格への値上げ、
放送業務への参入基準緩和なんてやられたら
彼らは全員路頭に迷うでしょう。

彼らは自分達の特権を守ってくれる自民党が
大好きだし、特権で食ってる天下り団体には
シンパシーさえ感じている。

そんな奴らが擁護する奴なんてw
333無党派さん:2008/03/21(金) 22:48:30 ID:H/pDoFyX
>>325
混乱が起きて大変になるのは間違いないよ。
ただし、一般国民ではなく土建屋とかね。
334大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 22:53:11 ID:XNv94+YT
与党単独でも中期計画修正=自民・谷垣氏
自民党の谷垣禎一政調会長は21日夕、衆院議員会館で記者会見し、道路整備中期計画(中計)の見直しについて、
税制関連法案の与党修正案に野党が反対した場合でも「新しい(交通需要)予測データに基づいて見直す」と言明、
与党単独でも取り組む考えを示した。
一方、道路特定財源の全額一般化については「福田康夫首相が『視野に入れて(検討)』と言っているのは事実だから
それを踏まえるが、負担と給付の問題もある。税制抜本改革の中で議論して整理しないといけない」と述べるにとどめ
た。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008032100971
335空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/21(金) 22:53:28 ID:u/VqYtfI
>>325
あまりにも風通しが悪いからな。裁判所もそうだけど。
行政介入の問題もあるので法整備に動きにくい分野ではある

>>328
徹底してますな
336無党派さん:2008/03/21(金) 22:53:58 ID:peTpKjCK
>>331
保守っていいもんだね。
337民主支持左翼:2008/03/21(金) 22:57:52 ID:Vu7sDBJZ
>>334
ついつい法案を修正すると前向きな態度を見せて置きながら
引き伸ばす「見直す詐欺」ではないかとかんぐってしまいます。
338無党派さん:2008/03/21(金) 22:58:34 ID:hPUk7kfH
民主党は好きではないけど、
自民が野党転落して、
石原、橋下、そのまんまが慌てるのを見たい。
達増、寺田を除けば、他の知事も慌てるんだろうけど。
339大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 22:59:25 ID:XNv94+YT
道路特定財源:暫定税率の改変を半数以上が望む
意識調査結果報告の第2回は、暫定税率を維持すべきか反対すべきかについてのアンケート結果をお伝えする。
まずは、「ガソリン税にかかる暫定税率について」のアンケート結果だ。

「税率を少し下げるべきだ」と「廃止すべきだ」を合わせると全体の約64%にも上る。現状の税率維持は必要ないと考え
る人が維持派を上回った。暫定税率の有無が自らの仕事の量に直結すると思われる土木従事者でも、約54%が税率
の現状維持を見直すべきだとの意見だ。

次に、「暫定税率を維持すべき理由は何か」という問いに対しては、土木と建築・不動産、非建設業で意見の差異がみ
られた。

土木は「道路整備の質が低下して国民に迷惑をかけるから」を選んだ人が約37%と最も多かった。それに対して、建築・
不動産や非建設業はそれぞれ約12%、約16%にすぎない。今後必要になる道路整備の質が正確な情報として世間に
出回っていないのか、それとも道路整備の質はいまの時点で十分なのか。土木とそれ以外の業種で道路整備に対する
考えに大きな隔たりが感じられる。
http://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/565363.html
340民主支持左翼:2008/03/21(金) 23:00:16 ID:Vu7sDBJZ
有害サイトの法規制は是か非か 自民党真っ二つ
http://www.asahi.com/politics/update/0321/TKY200803210348.html

インターネットの出会い系や自殺などを扱う有害サイトの規制をめぐり、自民党内の意見が割れている。
高市早苗・前少子化担当相を中心とした党青少年特別委員会は、
有害性を判断する行政委員会を内閣府に新設し、閲覧を制限する議員立法案を19日、内閣部会に提示。
一方、法規制に慎重な総務部会は、業界の自主規制に任せるべきだとして、対立が続いている。

サイトをチェックするフィルタリングソフト会社・デジタルアーツのスタッフ=東京・永田町で

 出会い系サイトをきっかけに買春などの被害に遭う18歳未満の子どもは06年に1153人に達した。
携帯電話各社は今年に入って、使用者が18歳未満の場合、有害サイトを見られないよう接続を制限するフィルタリングを原則加入とし、業界団体はサイトの審査を行う第三者機関を近く発足させる。

 だが、高市氏は「対策は不十分で、有害サイトに簡単にアクセスできる状況は変わらない」と主張。
議員立法案は、有害情報を「著しく残虐性を助長する情報」「著しく犯罪、自殺及び売春を誘発する情報」などと定義。
業界の自主判断ではなく、独立した権限をもつ行政委員会が具体的な基準を定め、携帯各社やネットカフェ業者などにフィルタリングを義務づける。

 また、サイト管理者やプロバイダーに対して、有害サイトの閲覧を18歳以上の会員に限ったり有害情報を削除したりすることを義務づける。違反した場合、罰金や懲役も設ける。

 一方、総務部会は19日、性急な規制強化を牽制(けんせい)しようと対策チームを発足。
委員長となった山口俊一衆院議員は「青少年が犯罪に巻き込まれている現状をふまえつつ、
表現の自由や関連業者の育成など多面的な検討が必要だ」と話し、4月末までに見解をまとめる。

 民主党も対策を検討している。民主党の19日の会合に出席したソフトバンクの孫正義社長は、
「特定の組織が検閲するのは恐ろしいこと。行き過ぎた規制強化は危険」と述べた。
341大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 23:00:57 ID:XNv94+YT
>>337
谷垣とすれば、ここで存在感を見せたいという下心がある
その辺が修正にどう影響するか
342やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/21(金) 23:01:08 ID:gQHUdJV+
>>338
佐藤(福島)・上田(埼玉)・堂本(千葉)・松沢(神奈川)・野呂(三重)は歓迎
泉田(新潟)・嘉田(滋賀)・太田(徳島)あたりも問題なし。
343神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/21(金) 23:01:21 ID:mEONwati
>>328
さすがw


リベラル右派が一人もいませんね。
344無党派さん:2008/03/21(金) 23:01:32 ID:hPUk7kfH
>>333
たいていの土建屋はもう慌てないだろう。
自民党に怒ってる連中も多いし、
特定郵便局や医師会ほど見捨てられた訳ではないけど。
ただ、特定の政治家に依存してた連中は、崩壊するなあ。
345やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/21(金) 23:02:00 ID:gQHUdJV+
>>336
そういう人を増やしていかなければならないのに、
逆に、上目線での説教垂れ流しでは、どうにもならない。
346無党派さん:2008/03/21(金) 23:03:22 ID:SGm9JNYX
土建屋、土建屋言うがな、日本人の多くが土建で食ってきたんだよ。
ここのお上品なお坊ちゃまは食うや食わずの貧困の日本なんて想像も
出来んだろうが。丸山のヨイトマケの歌が歌われた時代はそう昔じゃ
ないぜ。
347民主支持左翼:2008/03/21(金) 23:03:39 ID:Vu7sDBJZ
自民のやることは全部有害と思っている狂信者の私からすると
地方分権とか道州制も何か裏があってやばいことを計画しているのではとかんぐってしまいます。

地方分権「従わぬ官僚はクビ」 丹羽改革推進協委員長
http://www.asahi.com/politics/update/0321/TKY200803210331.html

福田首相は21日の閣僚懇談会で、全閣僚に地方分権に取り組むよう指示した。
政府の地方分権改革推進委員会での中央省庁と自治体の事務の仕分けや、
国の出先機関の業務の地方への移管などに、各省が「ゼロ回答」を続けているためだ。
同委員会の丹羽宇一郎委員長(伊藤忠商事会長)に、改革の進め方を聞いた。

 ――相変わらず、霞が関は「ゼロ回答」ばかりです。

 「官僚には『変えない』という慣性の法則がある。変えろと言われると反発し、ぎりぎりまで答えない。現時点でのゼロ回答は想定の範囲内だ」

 ――先日の委員会で、委員長は各省に「まじめにやれ」と怒りましたね。

 「地方に仕事を渡さない理由は、へりくつばかり。公園の木も、県の管理と国の管理では育ち方が違うと言う。
いま各省は地方に『文句を言うなら補助金、交付金を減らすぞ』と言える。
主従関係にあり、甘い権益を持っているから分権にウンと言わない。
各省は好き放題やってチェックもされない。まるで独占企業体だ。
このままでは国も地方も財政が硬直化して滅びる。だから分権を起爆剤に日本を再生する。
最終的には道州制の方向に進むが、まずは分権することが大事だ」
348無党派さん:2008/03/21(金) 23:04:38 ID:jKZISeP+
>>339
しかし、よくそんなの見つけてくるねぇ。感心するわ。
349民主支持左翼:2008/03/21(金) 23:05:03 ID:Vu7sDBJZ
 ――でも、どうやって各省の抵抗を抑え込むのです。

 「官僚が従わないのなら、大臣の出番だ。『100%は無理でも、6、7割は受け入れたらどうだ』。
こう言える良識が大臣にはあるだろう。それでも従わない官僚は、左遷かクビにすればいい。
そうやって2年以内に分権一括法をつくり、分権の方向性を示す。
定着にはさらに5年はかかるから、官僚に骨抜きにされないよう、監視委員会を設け、しつこく監視していく」

 ――しかし、小泉元首相が「地方の意見を真摯(しんし)に受け止めて」と言っても、肝心の大臣が知らんぷりでしたよ。

 「小泉さんのトップダウンと違い、われわれは法律に基づく委員会だ。
全国を歩いて『民の声』を聞いている。その勧告は重い。それに、われわれの議論はすべて公開し、ネットで中継している。
官僚の言い分が国民のためかどうか、国民自身に判断してほしい。国民が見ているから、いずれ首相は潮目を見て、必ず政治決断をする」

 ――いつごろですか。

 「5月末か6月の1次勧告に、事業仕分けの重点項目を盛り込む。
それと一緒に、国の出先機関の方向性も6月の骨太方針に盛り込まれることを期待している。
そのためにも、首相の決断はまずは5月後半あたりだろうか」

 ――政府の出先機関に関する知事会案も出ていますが、その勧告も注目されます。

 「年末の2次勧告で出す。出先の仕事を自治体に任せれば、人と金が動く。
そうなれば、地方は自立、自助、自己責任を求められる。いまの道路特定財源問題でも、地方が国の金を頼る構図になっているのがおかしいのだ」

 ――自治体に自立を求めるなら、自治体に税源を渡す必要があります。

 「当然だ。税源配分は現状の国6対地方4から、少なくとも5対5にする。
地方政府にできないことだけ、中央政府がやるようになれば、4対6も大いにあり得る」
350無党派さん:2008/03/21(金) 23:05:56 ID:hPUk7kfH
道州制や首都機能移転が、盛り上がらないのは霞ヶ関も悪いけど、
大手新聞社やキー局の連中も悪いんだよ。ある意味結託してる。
351やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/21(金) 23:07:22 ID:gQHUdJV+
>>346
食うや食わずの貧困は昭和20年代の前半で、
就業人口の過半数が建設業なんてことはなかった。
352民主支持左翼:2008/03/21(金) 23:09:08 ID:Vu7sDBJZ
残念ですね。裏で基地容認派に圧力がかかったのでしょう。
「われ岩国みたいに銭が欲しかったら星野を出ささんようにせいやゴラ」と。
米軍と同じ場所に自衛隊の司令部があるということは司令部が米軍の意に反することをやろうとすると
即時に組織の頭を潰されるということです。怖いです怖いです。

米軍再編反対の神奈川・座間市長、7選不出馬
2008年03月21日10時49分
http://www.asahi.com/politics/update/0321/TKY200803210095.html

在日米軍再編で米陸軍第1軍団と陸上自衛隊の司令部が置かれる神奈川県のキャンプ座間の地元、座間市の星野勝司市長(65)=6期目=が9月に予定される同市長選に立候補しない意向を固めたことが分かった。
市議会最終日の21日午後にも正式表明する方針だ。

 同市長は「基地の恒久化につながる」として司令部の設置に反対を続け、
同市は政府の「再編交付金」の対象外になっていた。
だが2月の山口県岩国市の市長選で、同じく反対していた前職候補が敗れ、本州では唯一の反対派となっていた。

 防衛省は近く、座間市が求めてきた基地の恒久化解消策を提示する方針。
市長も任期中に決着させたいとしており、提示内容によっては早期決着の可能性も出てきた。

 後援会関係者によると、健康上の不安や多選批判の流れが不出馬の理由とみられるという
353ラム ◆5g63G1ydoc :2008/03/21(金) 23:09:44 ID:2gUKLhBC
こんなこと言うのは言い過ぎかもしれないっちゃけど
日本における「最大のマフィア」は「マスメディア」なんじゃないか、って最近思えてきたっちゃ・・・
354大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 23:09:52 ID:XNv94+YT
(ガソリン税)民主党が民意に歩み寄る番だ
与野党が、1月末の「衆参両院議長のあっせん合意」である「年度内に一定の結論を得る」を守るべきであり、それが
直近の民意だからである。直近の世論調査である読売の「与野党は法案の修正に向けて歩みより、合意すべき」が
63%を占めていることがその証左である。

福田総理も、自民党も、この直近の民意を受け入れる覚悟を示した。

ところが、民主党は、直近の民意である「衆参両院議長のあっせん合意」は反故になったとし、鳩山幹事長が言う「足し
て2で割るような修正案に乗ることはあり得ない」として、修正合意を拒否し続けている。民意が「あっせん合意」を守る
べきとしているのにである。

民意は、早期解散でなく、民主党に「衆参両院議長のあっせん合意」を守るべきとしているのである。福田総理の決断
で与党は、09年度以降一般財源化へ大きく歩み寄ったのだから、民主党が民意に歩み寄れば、民意が望む「修正
合意」としての、道路行政の抜本的改革である一般財源化への道が開けるのである。ボールは民主党に返されたの
である。
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=858

>「与野党は法案の修正に向けて歩みより、合意すべき」が63%

個人的な感覚なんであれだが、これは「自民党が民主党案へ大幅に譲歩しろ」という考えが大半のような気がするんだが・・・・

あと、秀直さん、自らの見解をすべて太字にしてください。焦ってるんですか?
355無党派さん:2008/03/21(金) 23:11:22 ID:peTpKjCK
>>346
土建屋さんはこの国において大変重要な役割を担われています。
必要とされているからその存在価値が大きいのであって、
土建屋さんを食わせるために仕事を作る発想は
真面目な土建屋さんに対して失礼ではなかろうか。
356無党派さん:2008/03/21(金) 23:11:42 ID:HD6hp0B2
民放キー局の前年同期比2桁減益というのも当たり前のように感じられてきた
357無党派さん:2008/03/21(金) 23:11:56 ID:LV+fk8+n
テレビで混乱する混乱すると煽るより、分かりやすい無駄使いの例を示した方がずっと世論に効くと、今の民主党は分かっているようだ。 <br> 100の理屈よりマッサージチェア。
358神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/21(金) 23:12:58 ID:mEONwati
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080321-00000159-mai-pol
<日銀総裁空席>首相の批判に民主・鳩山氏が反論

>鳩山氏は、武藤敏郎副総裁の昇格案と田波耕治国際協力銀行総裁の起用案を続けて不同意にしたことについて
>「2人とも国際金融に素人」と決めつけたうえで、「苦渋の選択で不同意にした。時間切れに追い込みたいとは思っていない」と指摘。

決め付けたって、二人は金融の素人じゃないと毎日新聞は思っていると?
なんか、中立的な書き方じゃないですよね。
359無党派さん:2008/03/21(金) 23:13:15 ID:ip786nzL
>>353
そんなラム代表にNHK放送記念日特集(総合)
360民主支持左翼:2008/03/21(金) 23:13:24 ID:Vu7sDBJZ
二酸化炭素は減らさなければならないけど放射性廃棄物は増やしてもいいんですかそうですか。
これも悪いけどこれも悪い、だから別の方法をという視点が欠けています。
児童ポルノ規制にしても有害だから規制するという一面だけで
言統はないがしろにされます。児童ポルノは有害だけど言論統制も有害、だから両方に反対という声を広めましょう。

「原発、温暖化ガス削減へ不可欠」 原子力白書掲げる
http://www.asahi.com/science/update/0321/TKY200803210057.html

国の原子力委員会(近藤駿介委員長)は21日、07年版原子力白書を閣議に報告した。
温室効果ガスの排出量削減に向け、「原子力エネルギーの平和利用の拡大が不可欠」と明記。
地球温暖化対策としての原子力利用を、国内だけでなく世界的にも拡大するための取り組みが必要との姿勢を初めて明確に打ち出した。

 政府が昨年5月に世界の排出量を2050年までに半減させる目標を掲げたことを受け、
有識者による懇談会で検討した結果を踏まえた。
省エネや再生可能エネルギーの利用拡大などとともに、
子力の平和利用拡大が不可欠との共通認識や枠組みづくりを国際社会に積極的に働きかけるべきだとの考え方を示した。

 一方、相次ぎ発覚したデータ改ざんや事故隠し、新潟県中越沖地震での東京電力柏崎刈羽原発被災などにも触れ、
「国と事業者の安全文化やリスク管理活動の取り組みに、なお改善・改良の余地がある」とした。

361大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 23:14:20 ID:BzMwxwYs
「必要なのは道路ではなく、道路を作る仕事なんです」
362無党派さん:2008/03/21(金) 23:15:58 ID:hPUk7kfH
>>356
消費者金融のCMが大幅に減ったからねえ。
あれほど出ていた夏川純もかなり見なくなった。
レイクもそうだが、ディックに至っては親会社の都合で身売りされそうな勢い。
アイフルも融資先が一生懸命支えてるし、武富士、アコム、プロミスはまだしも、
三洋信販はプロミス傘下に。どこも、CMは最低限しかしなくなった。
363大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 23:16:33 ID:BzMwxwYs
道路特定財源:一般財源化に自民異論
自民党は21日午前、役員連絡会や四役会談を開き、道路特定財源を巡る野党との修正協議に向けて福田康夫首相
が示した「道路特定財源の考え方」について協議した。古賀誠選対委員長が「あの内容では地方がもたない。必要な
道路は整備するとの文言を付け加えるべきだ」と述べるなど注文が付いたため、谷垣禎一政調会長は同日中にも首相
と改めて調整すると約束した。

首相の指示は(1)道路特定財源は税制抜本改革時に一般財源化に向け見直す。その際、地方の財源は守る
(2)道路整備の中期計画は新需要予測データ等を基礎に計画の期間を含め見直す(3)公益法人への支出を含め、
道路予算の透明化、厳格化を行う−−などの内容。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080321k0000e010083000c.html
364やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/21(金) 23:16:39 ID:gQHUdJV+
政治的な右・左度(保守・リベラル度) -0.2
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -0.37
あなたの分類は 保守右派です。


アホらしい質問が多いので、「どうでもいい」の選択肢を作って欲しい。
365大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 23:18:46 ID:BzMwxwYs
【記者ブログ】国交省会計課の取材対応に疑問…タクシーチケット問題 池田証志
国土交通省が道路特定財源を職員の深夜帰宅タクシーチケットにあてていることがクローズアップされています。読売
さんが火をつけ、民主党の大久保勉参院議員が昨日、予算委員会で追及しました。
この結果、東北、北陸地方整備局でタクシーチケットの使用規程がないことが分かり、冬柴鉄三国交相は使用規程が
整備されなければ、4月1日以降の使用を禁止すると答弁しました。
厚生労働省労働基準局のタクシーチケット私的流用問題を取り上げた私としてはうれしい限り(他社が火をつけたこと
には正直、微妙なところがありますが、他の業務にかまけて手を出さなかった自分がいけないのだと反省しております)
と思っていましたが、

おや?

私は昨夏、同問題を受けて全省庁に質問書を送り、全省庁が使用規程を整備していると回答を得ていたはずでは・・・。
しかも、私は一昨日も、国土交通省大臣官房会計課に行って、使用規程を見せてもらい、それが国交省内で事実上の
規程として使われていることを確認したんですが・・・。


366無党派さん:2008/03/21(金) 23:19:10 ID:LV+fk8+n
×地方が持たない
○道路族が持たない
367無党派さん:2008/03/21(金) 23:19:38 ID:HD6hp0B2
いよいよラブホのTVCMがキー局に進出するかな?
368大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 23:19:55 ID:BzMwxwYs
第1回電話
池田 「昨夏の回答では、使用規程がないところはないとおっしゃってましたよね」
会計課担当者「いや、省内が対象と思い込んでまして・・・」
池田「省内って、地方整備局は国交省じゃないんですか」
担当者「省内と申しますのは、私どもにっとては通常はいわゆる本省内であって、地方整備局は入らないと・・・」
池田「ああ、言ってみれば霞ヶ関だけだと勘違いしたというのですか」
担当者「ええ、まあそうです」
池田「一般人はそうは思わないですよ」


・第2回電話
池田「念のため、パソコンに残っている質問書を確認したら私は省内とは書いてませんでしたよ」
担当者「国土交通省、海難審判庁、海上保安庁と指定されてましたので・・・」
池田「ああ、省によっては誤解のないようにそこまで書きましたが、地方整備局は本省の各部局の出先の集合体なわ
けでしょう」
担当者「そうですが・・・」
池田「我々一般人からすれば国土交通省の一部局ですし、質問書の趣旨をみれば、地方整備局についてもたずねて
いることは理解できるでしょう」
担当者「まあ、そこらへんは私もいたらないところがあったかと・・・」(3秒待ったが謝罪の言葉はなし)
池田「確認しますけど、地方整備局は組織図でいえば、国土交通省の下位にある組織ですよね」
担当者「それはそうです」

369民主支持左翼:2008/03/21(金) 23:20:24 ID:Vu7sDBJZ
>>364
どうでもいいというと語弊がありますが、
「子供は三歳までは母親の手で育てるべきだ」とか分かりにくい設問はありますね。
これは育児は両親が主であるべきで保育所に任せっぱなしはよくないという意味と解釈してやや同意するで答えました。
370無党派さん:2008/03/21(金) 23:20:47 ID:peTpKjCK
>>362
消費者金融はすたれ、それに取って代わったパチンコ台もヘタリ、
今は外資系保険のCMの洪水。
夏川純から地井武男へ。
371大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 23:22:06 ID:BzMwxwYs
道路局総務課の取材でも、初めは「地方整備局はより独立性の高い組織でして・・・」と説明していました。「独立した
組織」ではなく、「独立性の高い組織」ということですから、やはり国交省内の組織と考え、「独立した組織ではないで
すよね」と確認しました。

「会計課にいると、省内という言葉は霞ヶ関にある部局だけと考えがちだ」という話も聞きましたが、それはそちらの都合
であって、新聞記者は外部の人間ですし、昨夏の時点では「省内」という言葉は使っていなかったはずです。また、
元国交省担当記者に聞いたところ、地方整備局は国交省内の組織だと明言していました。

私が、質問書を出したさい、「国交省とだけ書くと、海上保安庁や海難審判庁などの外局を除いて答えられてしまうの
ではないか」と思い、先手を打ったつもりが、地方整備局まで気が回らなかったと地団駄を踏みそうになっていました
が、先ほど、国交省の公式ホームページを見て、ある意味、驚きました。思い込みというのは、恐いものです(というか、
私の無知がいけないのでしょう)。

その前に、昨年9月14日付けの国交省の回答の一部を下に記します。

「当省におきましては、省庁再編後、各部局等においてタクシーチケットの適正な運用を行うよう、機械をとらえて注意
喚起を行っておりましたが、本省における厳正な運用の一層の周知徹底を図るため、平成17年2月8日付けで「タク
シーの使用について」(会計課長通知)を制定し、その取り扱いの統一化・明確化を計ることといたしました」

で、国交省の公式ホームページ(http://www.mlit.go.jp/annai/annai.html)の組織図によると、地方整備局は本省の下位
にある「地方支分部局」の一つに入っています。また、海上保安庁や海難審判庁は、「外局」です。もっとも、同組織図で
は外局も「国土交通省」に(当たり前ですが)含まれています。国交省の職員がこれを知らないはずはないでしょう。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080321/crm0803210232004-n1.htm
372神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/21(金) 23:22:31 ID:mEONwati
>>369
そこは同じですね。
どちらでもいいの項目を設けると、その選択が多くなり、結果がでにくいからなのでしょうかね。
373民主支持左翼:2008/03/21(金) 23:24:10 ID:Vu7sDBJZ
はいはい反戦運動は政府にとって邪魔なので有罪の判例を作って抑止力にしたいですよね。死ねばいいのに。


自衛隊官舎でイラク派遣反対のビラ、3被告の有罪判決確定へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080321-OYT1T00460.htm

東京都立川市の自衛隊官舎にイラク派遣反対のビラを投函(とうかん)し、
住居侵入罪に問われた市民団体「立川自衛隊監視テント村」メンバーの大西章寛(34)、高田幸美(34)、大洞俊之(50)の3被告の上告審で、最高裁第2小法廷(今井功裁判長)は、判決を来月11日に言い渡すことを決めた。

 最高裁が結論の見直しに必要な口頭弁論を開かないまま判決日を指定したことで、
3人に罰金20〜10万円を命じた2審・東京高裁判決が確定する見通しとなった。

 裁判では、ビラを投函するために他人の敷地に入った行為に刑事罰を科すほどの違法性があるかどうかや、
憲法が保障した表現の自由と居住者が平穏に生活する権利のどちらを重視するか、などが争点となった。

 1、2審判決によると、3人は2004年1月17日、自衛官官舎の敷地内に無断で立ち入り、
「自衛隊のイラク派兵反対」などと書いたビラを各戸のドアの新聞受けに入れた。
高田、大洞両被告は翌2月22日にもビラを投函した。

 1審・東京地裁八王子支部は「居住者らのプライバシーを侵害する程度は低く、刑事罰を科すほどの違法性は認められない」と3人を無罪としたが、
05年12月の2審は「表現の自由は尊重されるべきだとしても、他人の権利を侵害してよいことにはならない」と逆転有罪を言い渡した。



374無党派さん:2008/03/21(金) 23:25:01 ID:i/OlqHti
>>368
こんな組織の財布に税金を預けられんな・・・・・
マジでひどい・・・・
375空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/21(金) 23:25:38 ID:u/VqYtfI
>>370
チワワと共演していた創価のおっさんを見なくなったな・・・
376無党派さん:2008/03/21(金) 23:26:40 ID:hPUk7kfH
>>367
UHF局だと、深夜で時々あるが、
さすがに全面解禁は無理だろう。
地味に儲かる産業だが、CMを大々的にするほどの
資本力はない。
ここは、選挙待望論が出る。選挙の政党CMは昼間に埋まりやすいし。
あと、政府広報CMの増額を要求するかも。
自公政権が厳しい中だから、うまく行けばボーナスが。
377神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/21(金) 23:28:03 ID:mEONwati
>>375
私は空気固定氏を弾劾する。
知りたくない事実を図らずも知らされたことを…
378無党派さん:2008/03/21(金) 23:28:28 ID:HD6hp0B2
>>369
それは多分直接的に「3歳児神話」の肯定否定を尋ねてるんだと思う
379大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 23:28:42 ID:BzMwxwYs
闘論
どうなる?ガソリン税〜暫定税率期限切れまであと11日〜
前財務大臣 自民党・尾身 幸次氏
自民党衆議院議員・山本 拓氏
公明党政調会長・斉藤 鉄夫氏
民主党参議院議員・長浜 博行氏
民主党衆議院議員・細野 豪志氏
新党日本代表・田中 康夫氏
シンクタンク山崎養世事務所代表・山崎 養世氏

◆ご意見番
前参議院自民党幹事長・片山 虎之助氏
http://www.dai2ntv.jp/common/misc/kochi2/talkbattle/gasolinetax/index.html

昨日の日テレニュースの動画
380無党派さん:2008/03/21(金) 23:28:54 ID:HrScMBCU
[知の腐敗ペンタゴン(五角形)にメスを]
 「競争からほど遠く、組織のガバナンスに大きな問題を抱えた世界
が日本にはあります。役所、銀行、メディア、政治そして大学の5つです。
 始末に負えないのはこれら日本語に守られた業界である【知の腐敗
ペンタゴン(五角形)】が情報の出元をほぼ独占し、相互にチェックなく、
世論形成の担い手になっていることです」 深川由起子青山学院大学
経済学部助教授(当時)のことばです。(2002/10/21日経ビジネス) 
「自身が市場圧力に直面しないため、構造改革論議に一向真実味が
ない」と青山助教授(当時)は断じています。

注)父親が新聞記者で、子供のころ手伝いをしていたとか。
381空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/21(金) 23:28:54 ID:u/VqYtfI
――――体は道路でできている。
血潮はガソリンで心は自動車。
幾たびの高速道路を越えて腐敗。
ただの一度の暫定税率見直しはなく、ただの一度も予算削減はされない。
彼の者は常に独り道路局で利権に酔う。

故に、採算性に意味は無く。
その体は、きっと道路で出来ていた。



どっかのガイドラインを改変してみた
382無党派さん:2008/03/21(金) 23:33:28 ID:padWjygR
>>353
マスゴミは国家から公認された合法的な総会屋みたいなもんだと思ってるよ。
あんな連中とは永遠にかかわり合いになりたくもない。
関わったら最後、ヤクザと同じようにケツの○の○までむしりとられるからな。
383大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 23:33:34 ID:BzMwxwYs
ニュース23でDNA三点セット
なぞの女性団体特集もある
384無党派さん:2008/03/21(金) 23:34:29 ID:peTpKjCK
>>381
これ題材にミュージカル作ってもらおうよ。
例えば、どっかの役所の余ったお金を使ってさあぁ。
385無党派さん:2008/03/21(金) 23:35:44 ID:drb1zObu
おくばせながら・・・
政治的な右・左度(保守・リベラル度) -0.8
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -5.56
あなたの分類は リベラル左派 です。
菅は大好き! わはっはっ。
ちなみに妻は保守左派だったw 妻が性関係の設問をどう答えたか正直知りた
かった・・・

北海道新聞購読しているもんとしてはほんと、大手のデムパは何とかして
欲しい。
386大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 23:36:44 ID:BzMwxwYs
謎の女性団体はまるで宗教だな
387無党派さん:2008/03/21(金) 23:36:46 ID:xKRkD38F
児ポ法は本物の幼児が写っている写真・画像・動画(データ)は単純所持を規制してもいいと思う。
実際に被害者(幼児)がいるわけだから。所持(購入なり収集)はその犯罪に加担してるとみていいんじゃないかな。
アニメやマンガは論外でしょう。
388空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/21(金) 23:36:59 ID:u/VqYtfI
>>377
私がそれを知ったのは電車の吊り広告だ
389無党派さん:2008/03/21(金) 23:37:26 ID:i/OlqHti
これはひどい
390無党派さん:2008/03/21(金) 23:37:55 ID:HaJgxTub
>>362
その代わりパチンコのCMは大盛況w

テレビ局のクズ度はむしろ上がったと思われ。
391RAINY DAYS ◆w7j1k.QROc :2008/03/21(金) 23:38:04 ID:CbNb+AwQ
>>388
私を擁護してくれてありがとう
392無党派さん:2008/03/21(金) 23:38:17 ID:nGGDUXB7
なんかキモイ団体
393無党派さん:2008/03/21(金) 23:38:46 ID:i/OlqHti
きめえええ
394無党派さん:2008/03/21(金) 23:39:15 ID:hPUk7kfH
外資の保険のCMも賛否両論あるけど、
まあまだ譲れるんだが、
美容整形とパチンコのCMは何とかしてくれないかなあ。
これなら、煙草のCMしてたときの方がまだマシ。
あと、税優遇受けてる団体のCMも違和感あるなあ。
宗教法人と宗教法人傘下の新聞社のCM。
395神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/21(金) 23:40:32 ID:mEONwati
新銀行東京400億円注入の件に関して、都議会東京はまあ、可とするんでしょうが、
どのくらいの反対が出るのか気になるところです。
>>388
新潮とか時々そういう記事ありますよね。
396空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/21(金) 23:42:40 ID:u/VqYtfI
>>395
結構筆まめなのだろうかそれ系統の雑誌に寄稿しているのよ
397無党派さん:2008/03/21(金) 23:42:44 ID:iJR9BoCI
民主の審議拒否は
大馬鹿を打ったと思います。
粛々と審議していれば、一般国民に
政治不信を起こすこともなかったのに。
馬淵さんや、諸野党委員の努力を
台無しにしてしまったね。
398無党派さん:2008/03/21(金) 23:42:55 ID:LV+fk8+n
新銀行東京なんかこれから緩慢な死を迎えるだけだわな
399無党派さん:2008/03/21(金) 23:43:08 ID:i/OlqHti
謎の女性団体がトドメをさしたな
400無党派さん:2008/03/21(金) 23:44:16 ID:LV+fk8+n
政治不信(笑)
401無党派さん:2008/03/21(金) 23:44:43 ID:o+LXTS8G
新銀行東京は延命していただきたいね。
そして来年の都議会でさらに倍率ドンで800億円つぎこむといい。
石原の首が1年伸びるかその程度の話
402神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/21(金) 23:45:26 ID:mEONwati
>>396
あれに寄稿してる人ってみなそうなんですかね。(信じたくない…w)
403空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/21(金) 23:45:29 ID:u/VqYtfI
ニュース23の特集・・・あの女性団体は何なんだ?
特定財源をあんなアフォなことに使っているとは
404真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/03/21(金) 23:45:52 ID:cBkMiEVR
プロ道路市民だな
405無党派さん:2008/03/21(金) 23:46:02 ID:HZLTspoE
>>397
今日も予算委員会で審議してますが何か?
406無党派さん:2008/03/21(金) 23:46:09 ID:padWjygR
児ポ法以上に、援交という名前の少女売春を取り締まるのが先なんじゃないか?
珍太郎とか清和会の女ネトウヨどもに進言すれば喜んでのってくると思うが。
407無党派さん:2008/03/21(金) 23:46:52 ID:ip786nzL
DNAのN 日銀にしちゃった w まぁ年金でも日銀でもどっちでもいいわ
408大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 23:47:42 ID:BzMwxwYs
しかし、変な巫女みたいな姿で「暫定税率維持」を叫んでたのには引くな・・・・
409無党派さん:2008/03/21(金) 23:47:45 ID:peTpKjCK
>>395
注入後、初の決算が都議会議員選挙前に出るでしょ。自民公明は選挙戦えるのかなぁ。
先送りするよりも今年中に清算した方がダメージ少ないかも。
410やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/21(金) 23:48:17 ID:gQHUdJV+
キモウヨだのバカサヨなんてのは、出てくるだけマイナス
411無党派さん:2008/03/21(金) 23:48:34 ID:hPUk7kfH
>>402
潮、第三文明とか?
芸能人の場合、プロダクションの幹部に
頼まれて出てる場合もあるから、
本人がそうとは限らないけど、近い場合が多いらしい。
田原総一郎とか接近したくて出てる連中も多いし。
412民主支持左翼:2008/03/21(金) 23:49:38 ID:Vu7sDBJZ
ニュースゼロでチベットが同化されるとかww
413大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 23:49:53 ID:BzMwxwYs
「 九 州 」 地 域 の 声
http://www.kyushu-kokudokyokai.jp/tiikinokoe.html
414空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/21(金) 23:50:52 ID:u/VqYtfI
>>401
壮絶に散るかひっそりと消えるように散るかの違いしかないような

>>402
まあ、新潮もチクチク創価特集組むからそれもあるな

>>408
天照・・・とかありえん
415無党派さん:2008/03/21(金) 23:51:58 ID:hPUk7kfH
>>409
高金利の長期の定期預金の存在が、清算を難しくしてると聞いた。
事業譲渡も事実上不可能だし、きっかけが無いというか。
416民主支持左翼:2008/03/21(金) 23:52:57 ID:Vu7sDBJZ
もともと独立国家だったチベットに中国が進駐とかwww
417無党派さん:2008/03/21(金) 23:52:58 ID:GYhhyA/B
通り雨が降ったから外で監視するのを止めたとは…
雨が怖いのに何から守れるって言うんだろうか。
418大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/21(金) 23:53:16 ID:BzMwxwYs
>>414
1億円積まれてるから、あんな格好ができるのだろう
419神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/21(金) 23:54:26 ID:mEONwati
>>409
来年の都議選は、今年の総選挙で中央の自公が手傷を負っている状態で行われるので何かしら影響があるかもしれないのに、
それにかてて加えて、しんぎんこーとーきょーでしょ。
どうなるんでしょうね。
>>411>>414
色々な場合がありそうですが、くぅちゃんのおじさんの場合はほぼ確定ってところですか…orz
420やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/21(金) 23:56:00 ID:gQHUdJV+
こういう馬鹿団体の徹底駆逐が必要だな。
政策論争とかマニフェスト云々の馬鹿議員もついでにゴミ箱行きでいい。
421自さ社:2008/03/21(金) 23:56:03 ID:lio8HLgW
>>364
そもそも作りがいい加減だから判定もいい加減だけどね
422ラム ◆5g63G1ydoc :2008/03/21(金) 23:58:59 ID:2gUKLhBC
竹中平蔵が4月からキャスターを勤めるCS番組の題名が
「日本の作り方」って、悪い冗談け?
「日本の壊し方」じゃないのけ・・・w
423無党派さん:2008/03/21(金) 23:59:06 ID:padWjygR
>>417
最近の酸性雨は地肌に悪いからな。
頭皮に悪影響を与え、禿げちゃうかもしれないからだろw
424無党派さん:2008/03/21(金) 23:59:10 ID:hPUk7kfH
石原銀行なんて、良い取引先を持ってるわけでもないから、
持参金付で押し付けるところにも困る。
東京都民か都内の信金に頼んでるんだろうけど。
425RAINY DAYS ◆w7j1k.QROc :2008/03/22(土) 00:00:21 ID:CbNb+AwQ
いつ選挙やってもだめだろうな
埼玉、愛知の自民全滅も見てみたいが
426無党派さん:2008/03/22(土) 00:00:32 ID:padWjygR
>>422
「日本の売り方」の間違いでしょ。
427やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/22(土) 00:00:59 ID:eQNXkvQQ
>>424
信託銀行なんかよさそうだけどね。
地下鉄構内にATMが設置できるのは、足回りの強化をしたい信託にはもってこい。
信託なら、最も冒険的な住友信託かなと思う。
428真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/03/22(土) 00:01:08 ID:cBkMiEVR
予想通り

政治的な右・左度(保守・リベラル度) −2
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) −4.44

リベラル左派でした。

ただ、質問はどっちにも答えられるような短い文節の質問が多いので、

あまり正確ではないのでは?
429やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/22(土) 00:02:00 ID:gQHUdJV+
>>422
竹中に作っていただかなくても、日本は現存している。
430RAINY DAYS ◆w7j1k.QROc :2008/03/22(土) 00:02:10 ID:VAOHmTqn
新銀行で東京自民の影を落としそうだな
431空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/22(土) 00:02:16 ID:u/VqYtfI
>>423
某国による酸性雨兵器の攻撃を受けている。
屋外にいる兵員は艦内に退避せよ

とでも言ったんでね?
432無党派さん:2008/03/22(土) 00:02:42 ID:OBD1547w
今さら、竹中の言葉に耳を傾ける奴なんているのか?
433無党派さん:2008/03/22(土) 00:04:29 ID:z+h3IY6S
竹中平蔵「住民税のチョロまかし方」
434民主支持左翼:2008/03/22(土) 00:04:52 ID:RDIzQrAd
>>419
そもそも仮にその人が何教かの信徒だからって何が問題なのですかね。
政治運動をしている人を何かの宗教だとかキモいだとか馬鹿にする人達と
信仰によって徳を高め心を清める人達とではどちらがよいでしょうか。
自分らは特定の思想から自由であると思っているその傲慢は
狂信の謙虚さに劣ると思いますよ。
435空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/22(土) 00:06:31 ID:G0VtGt2C
空気固定の与太話

新銀行東京は乱脈経営により破綻した。そこで政府、東京都はおよそ1000億円
の公的資金を注入、メガバンクの協力も得て生まれ変わるのであった


新行名「大江戸バンク」誕生の瞬間である
436無党派さん:2008/03/22(土) 00:06:38 ID:lysJ22Bu
>>427
信託はどこも欲しがらない。
住信は八千代があるし、
中央三井はやっと拓銀の店舗を整理し終えたところだし、
菱信、みずほは、グループ依存で生きるから、
都の財産の管理を委ねるとか大きなプロジェクト付でないと
欲しがらないと思う。
437真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/03/22(土) 00:06:54 ID:fm25HuCd
>>427

信託銀行はグループの都銀店舗が活用できるから意味無し。
438真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/03/22(土) 00:08:03 ID:fm25HuCd
というより、新銀行東京の店舗なんてみんな閉めるわけで。。。
439民主支持左翼:2008/03/22(土) 00:08:19 ID:RDIzQrAd
>>429
日本を作るというのは明日の日本を作るという意味であり、
明日の日本を作るとは日本は将来どうするべきかを考えるという意味であり、
つまり俗にいうヴィジョンの話ですね。言葉をわざと比喩的に解釈せずに
突っ込みをいれるのは野暮というものです。
440無党派さん:2008/03/22(土) 00:08:52 ID:DsLvqcSx
都議選は90年総選挙みたいになるんじゃないの
前回民主党もギリギリの擁立だったし
せいぜい当選順位が上がる程度だろう
441無党派さん:2008/03/22(土) 00:10:15 ID:GedcOcFn
次の都議選のポイントはどれだけ都議会共産が議席を伸ばすか。
442無党派さん:2008/03/22(土) 00:11:08 ID:NxWqRpsV
>>436
>大きなプロジェクト付

ここら辺が鍵っぽいな。
443無党派さん:2008/03/22(土) 00:11:20 ID:xh6DVYCM
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/21/d20080321000163.html
民主 暫定切れ対策法案提出

真打登場
444真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/03/22(土) 00:12:20 ID:fm25HuCd
というより、取り付け騒動が起きてないのが不思議ではある。
445無党派さん:2008/03/22(土) 00:12:40 ID:lysJ22Bu
石原銀行を引き取っても良いと良いそうなのは、
朝銀とかの外国組くらいだなあ。
ただし、瑕疵担保責任とか色々つけて、持参金付でだが。
446無党派さん:2008/03/22(土) 00:13:05 ID:xh6DVYCM
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/21/d20080321000164.html
首相“日銀総裁の人選難航”

447RAINY DAYS ◆w7j1k.QROc :2008/03/22(土) 00:13:30 ID:VAOHmTqn
>>440
衆院選での影響は?
448無党派さん:2008/03/22(土) 00:13:37 ID:DsLvqcSx
なるほどそこでEDタワーに繋がるわけか
449無党派さん:2008/03/22(土) 00:15:44 ID:OBD1547w
>>446
白河で決めりゃいいのに。
450無党派さん:2008/03/22(土) 00:16:22 ID:DsLvqcSx
>>447
多分総選挙の後になる
民主党は前回でいっぱいいっぱいなので
よほど強気な擁立がない限り
前回並となる
451やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/22(土) 00:16:48 ID:eQNXkvQQ
>>437
グループって、たとえば住友信託銀行だと?
452無党派さん:2008/03/22(土) 00:17:28 ID:20cX+6xd
ゆめもぐらとかゆめタワーとか、誰が推してるんだろ「ゆめ××」ってメンヘラーな名。

新生、新銀行ゆめ東京

悪夢のほうか・・・
453RAINY DAYS ◆w7j1k.QROc :2008/03/22(土) 00:17:46 ID:VAOHmTqn
>>447
ちがうって衆議院東京選挙区にどう影響するかだよ
454神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/22(土) 00:17:52 ID:YBbDed6Z
>>434
宗教おk
カルト×
455空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/22(土) 00:17:59 ID:G0VtGt2C
>>446
一旦、武藤に手を引かせるんだ。次の次にやらせてやってもいいじゃないか


と言いたいのだろう
456民主支持左翼:2008/03/22(土) 00:18:16 ID:RDIzQrAd
しょぼい話なんですけど
新東京タワーの名前ってあるじゃないですか。
その中にライジングタワーってあったじゃないですか。
のだめカンタービレのライジングオーケストラをまねたオタがバカな提案をしたのかとかんぐりましたが、
ライジング=日の昇らんとするという意味で日の丸を暗示する名前には危機感を覚えましたね。
日本オワタ\(^o^)\
457真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/03/22(土) 00:18:32 ID:fm25HuCd
>>451

ああ、住信は独立だったね。

でも、手足ならもっと言いの探すでしょw
458左巻一徹 ◆Moon.FA.t. :2008/03/22(土) 00:19:33 ID:rq+pzhNn
ゆうちょ銀行にひっつけて再国営化だな。
459やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/22(土) 00:19:41 ID:eQNXkvQQ
>>454
左翼もカルトだ>>456、謝れ。
460無党派さん:2008/03/22(土) 00:19:54 ID:GedcOcFn
住友信託銀行は郵便局もコンビニATMも使えるのに
なんでわざわざ火中の栗を拾ってまで地下鉄にATMつくらなきゃいけないのかわからない
しかも新銀行倒産のATMは撤去済みだから、1から設備投資しないといけないのに
461無党派さん:2008/03/22(土) 00:20:19 ID:7SQy2xrY
自民の民主案可決=政府案否決で2/3可決って、ホントにやるの?法制局も「無謀ッス」って言ってるんでしょ?
462やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/22(土) 00:20:37 ID:eQNXkvQQ
>>457
新銀行東京で優良なのは地下鉄構内のATM
店舗とかは必要ない。
463無党派さん:2008/03/22(土) 00:21:04 ID:lysJ22Bu
>>451
住信は、八千代銀行の筆頭株主で、15%ほど株を持ってたから、
石原の貯金箱に関わる必要はない。
464無党派さん:2008/03/22(土) 00:21:16 ID:DsLvqcSx
都議と衆院議員(候補者)ってそこまで関係ないんじゃないですかね
都議・区議あがりは別にして
465無党派さん:2008/03/22(土) 00:21:38 ID:GedcOcFn
地下鉄構内のATMもほとんぞ全部撤去済みじゃないすか。
466空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/22(土) 00:22:08 ID:G0VtGt2C
>>459
宗教おk
セクト×
467民主支持左翼:2008/03/22(土) 00:22:11 ID:RDIzQrAd
>>461
つなぎ法案の強攻策を避けるために斡旋がなされたので
二番煎じでまた強硬な案を提出して引っ込める代わりに妥協するという路線なのでは。
468やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/22(土) 00:22:37 ID:eQNXkvQQ
>>460
機械自体が撤去完了済みなのか?
撤去計画とか、停止中とかではなく?
それなら、もう必要ない。

地下鉄構内のATMは新銀行東京唯一の強みだったのだが
469神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/22(土) 00:22:40 ID:YBbDed6Z
>>456
東京のセンスに絶望しましたよ、あれはwww
大阪…通天閣
京都…京都タワー
神戸…ポートタワー
横浜…マリンタワー
470無党派さん:2008/03/22(土) 00:22:50 ID:NxWqRpsV
>>445
よりによって朝銀とはシュールな…。

>>448
そっちもだけど、やっぱオリンピック関係の方がデカくない?
471RAINY DAYS ◆w7j1k.QROc :2008/03/22(土) 00:22:51 ID:VAOHmTqn
>>464
結構関係すると思うんですよね
400億投入に賛成してるのも自公ぐらいだし
472真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/03/22(土) 00:23:32 ID:fm25HuCd
>>462

何で信託がATMいるの?
473無党派さん:2008/03/22(土) 00:24:22 ID:GedcOcFn
>>468
新富町と新宿にあったATMはたしか昨年のうちに撤去されていたはず。
他は意識して見てないからわからないけど、この二つが特別とは思えないけど。
474やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/22(土) 00:24:59 ID:eQNXkvQQ
>>472
信託銀行にATMがないとか思ってる?
475やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/22(土) 00:26:19 ID:eQNXkvQQ
>>473
経営継続する姿勢ではないね。清算準備だ。
さっさと清算しなきゃね、石原の任期に関わらず。

476無党派さん:2008/03/22(土) 00:26:59 ID:DsLvqcSx
まあ東京ローカルの話題は総選挙に影響しないとは必ずしも言えんわな
477真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/03/22(土) 00:27:16 ID:fm25HuCd
>>474
いや、あるし使ったことあるけど。

ATM単独のネットワークが必要なのか?
478やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/22(土) 00:27:51 ID:eQNXkvQQ
>>476
衆院選他選挙区への影響が皆無でも、東京だけで42議席あるからね。
479無党派さん:2008/03/22(土) 00:27:53 ID:wft6YH6T
使ってなくて閉じただけの新銀行ATMも結構あるね。
480無党派さん:2008/03/22(土) 00:28:07 ID:lysJ22Bu
ハナ信用組合あたりなら、
石原が土下座して頼み込めば、
持参金付きで引き取ってくれるんじゃないの?
大手、地銀、信組、信金だと、
コンプライアンスでうるさそうだが。
481やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/22(土) 00:28:43 ID:eQNXkvQQ
>>477
最初から読め
482RAINY DAYS ◆w7j1k.QROc :2008/03/22(土) 00:28:53 ID:VAOHmTqn
>>476
小選挙区制において一番影響が大きい地域ですからね
もしかしたら全滅もありえるかも
483自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE :2008/03/22(土) 00:29:17 ID:xfzdMNUB
http://xdl.jp/soushikai/

ひき逃げしたのに辞めなかったのはどこの市議だっけ
484やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/22(土) 00:29:54 ID:eQNXkvQQ
>>479
どっちにしろ、システムが互換できなくて撤去かもしれないけど。
485無党派さん:2008/03/22(土) 00:30:11 ID:Z16JikyD
国会議員の先生方にはゴキブリの状況認識能力の高さを見習ってほしい
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20080320/1206005604
486無党派さん:2008/03/22(土) 00:30:28 ID:GedcOcFn
>>479
あったっけ?
今度から注意してみて見るわ。てっきりすべて撤去したもんだと思ってたよ。

1000億円持参金あれば引き受けてやんよ、という話があったと聞いたけど
いったいどこなのか気になるね。断るための口実にすぎないんだろうけどさ
487真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/03/22(土) 00:32:33 ID:fm25HuCd
私が住信の社長なら組むのは、

ゆうちょ、りそな、野村

のどれかでしょうな。

中央三井と合併し、SMBCの傘下も無いわけではないが、夢が無い。
488やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/22(土) 00:32:45 ID:eQNXkvQQ
慎太郎銀行にしろ、道路団体にしろ、政策とかそういう次元の話じゃない。
489無党派さん:2008/03/22(土) 00:34:44 ID:DsLvqcSx
無難な目標は選挙区候補全員当選だわな>東京
490民主支持左翼:2008/03/22(土) 00:34:54 ID:RDIzQrAd
>>485
よく分からんコラムですね。
ロボットの開発は常に進歩しており、現在は上下の方向の運動をスムーズにすることが課題である。
そこですばやく動き天井も這うことができるゴキブリ型のロボットが注目される。
ゴキブリはすばやい。しかし政策は先送りばかりで遅々として進まない。
政治家もゴキブリをみならって敏速な決断をしてほしい、と。
491真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/03/22(土) 00:36:17 ID:fm25HuCd
>>481

最初から読んだがさっぱりわからない。
492神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/22(土) 00:36:39 ID:YBbDed6Z
ポリティカルコンパスで保守左派だったのに
yahooのやつだとリベラル1、大きな政府1だったんですが。
とんちゃん、美濃部、チャベス、カストロ、ケネディに近いとかカオスw
因みに、外交は
ローカル2、タカ派1
ド・ゴールとプーチープーに近いとかwww
493無党派さん:2008/03/22(土) 00:37:43 ID:lysJ22Bu
>>487
住信は今、夢を語ってる状況で無くなった。
アイフルの建て直しで躍起だよ。
あおぞらと組んだのもアイフルの処理のためだし、
アイフルの処理が難航したら、
住銀に頭を下げて、プロミス+三洋信販の中に入れて、
住銀に代わりに処理してもらわないといけなくなる。
だから、石原銀行に構ってる余裕はない。
八千代銀行もあるんだし。
494やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/22(土) 00:41:37 ID:eQNXkvQQ
>>487
>中央三井と合併し、SMBCの傘下

中央三井と統合した場合、SMBCの傘下に入る選択肢はない。
495真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/03/22(土) 00:41:42 ID:fm25HuCd
>>493

そうなの?

MUFGから賠償金獲れなかったしな。

やっぱSMBC入りかな。
496自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE :2008/03/22(土) 00:45:39 ID:xfzdMNUB
>>492
yahooとか信頼性がある顔をしながらむちゃくちゃなコンテンツを提供してるんだから
日本版ポリティカルコンパスよりずっと罪深い。
497真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/03/22(土) 00:46:44 ID:fm25HuCd
八千代銀行も、信金のままの方がよかったのかなあ。

普銀転換してメリットあったのか?
498民主支持左翼:2008/03/22(土) 00:48:05 ID:RDIzQrAd
>>496
リベラル+1,大きな政府−4でリベラル左派と出ました。
外交編はローカル思考+2,ハト派−4と出ました。

点数が荒すぎるとは思います。
499無党派さん:2008/03/22(土) 00:48:09 ID:wft6YH6T
>>493
アイフルの下には一度つぶれたライフもあるし大変だろうなあ・・
500神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/22(土) 00:50:59 ID:YBbDed6Z
>>496>>498
ちょっと適当すぎますよねw
外交の方はちょこちょこっと変えたら、土井たか子、ダライラマに近いと評されましたしw
501やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/22(土) 00:51:24 ID:ur9hMYO5
502自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE :2008/03/22(土) 00:53:26 ID:xfzdMNUB
土井たか子→北朝鮮→中華人民共和国←→チベット(ダライ・ラマ)
503無党派さん:2008/03/22(土) 00:53:54 ID:PO10mowQ
504無党派さん:2008/03/22(土) 00:54:56 ID:lysJ22Bu
>>499
住銀に頭を下げて、住銀に押し付ける覚悟を決めれば、どうってこと無いが、
独力で処理しようとすると大変だと思う。まあ、住信自体が潰れることは無いだろうが。
>>497
こじんまり生きていくならそれでも良かったけど、
採用面等で苦労するから普銀転換はそれなりに良かったとは思う。
単独では展望がないから、住信と資本提携してるんだとは思う。

日本の金融機関で石原銀行に関わりたいと思うのは、無いのではなかろうか?
505無党派さん:2008/03/22(土) 00:55:06 ID:5xCV6CAo
求む、日銀総裁??フィナンシャル・タイムズ社説
2008年3月21日(金)12:44
(フィナンシャル・タイムズ 2008年3月19日初出 翻訳gooニュース)
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20080321-01.html
国際的な金融危機というささやかな問題に対応する必要があるのだから、日本銀行
の総裁探しは急務だと思われるかもしれない。しかし野党・民主党が『この人は強大な
財務省に近すぎる』とみなす候補に次々と反対するのは、正しいことだ。市場は脆弱だし、
妥協可能な候補を早急に見つける必要があるが、しかし理想の候補は「マクロエコノミ
スト」として優れた実績をもつアウトサイダーであるべきだ。
506真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/03/22(土) 00:56:07 ID:fm25HuCd
ごめん、SMBCは行名だった。SMFGな。
507真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/03/22(土) 00:59:07 ID:fm25HuCd
八千代も東証一部上場だから、成功か。

新納一族はどっかいっちゃったのか。
508無党派さん:2008/03/22(土) 01:06:50 ID:NxWqRpsV
菅直人の今日の一言

■ 求心力
Date: 2008-03-21 (Fri)
福田政権の与党内での求心力が急速に落ちている。
福田政権が総辞職か解散かの選択を迫られる日は近そう。

http://www.n-kan.jp/
509真実 ◆rE5XBD.Ycw :2008/03/22(土) 01:14:03 ID:fm25HuCd
>>505

民主党に援軍だな。
国内新聞の社説はナンだったのか?
510無党派さん:2008/03/22(土) 01:32:29 ID:53/Hja0S
>>482
さすがに平山勝栄は落ちないと思うが…
511無党派さん:2008/03/22(土) 01:34:37 ID:53/Hja0S
>>473
東中野も撤去済
512左巻一徹 ◆Moon.FA.t. :2008/03/22(土) 01:38:40 ID:rq+pzhNn
逆に考えると、シンタローだから銀行いっこ潰しても
まだこんだけで済んでるという見方もできる。
513無党派さん:2008/03/22(土) 01:41:59 ID:NxWqRpsV
二瓶絵夢被告保釈で、戦々恐々の政治家たち

昨年9月26日、東京地検特捜部に詐欺罪で逮捕された二瓶絵夢被告が
この3月19日、保釈されていたことが関係者の話でわかった。
保釈金は5000万円とのことだ。
東京地検特捜部が二瓶被告等を逮捕したのは、彼女の逮捕前から名前が出ていた
平沢勝栄、山崎拓両代議士などに、詐取資金の一部が流れており、かつ、
その資金がその政治家たちの北朝鮮ルートに使われている可能性があると見たからだ。
だが、二瓶被告が口を割らなかったためにその真偽は不明のまま、
単純な詐欺事件となった。しかも、二瓶被告等に表参道の地上げに関わるように
指示したと思われる黒幕も何らお咎めなしだ。

http://accessjournal.jp/modules/weblog/

>>510
勝栄も色々と大変みたいではあるな。
514やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/22(土) 01:46:58 ID:ur9hMYO5
平沢は相手が強化されたので、それなりに危険ではある。
515無党派さん:2008/03/22(土) 01:49:14 ID:l64Y8DZt
「日切れ」現実味 生活混乱“政治不況”の懸念高まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080321-00000951-san-pol

流石サンケイ、こんな頓珍漢な表題も平然とやってのけるッ!そこにシビれる!あこがれるゥ!
516やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/22(土) 01:51:32 ID:ur9hMYO5
有権者は、マスコミのおかしな言説に反発するだけの知性を持ち合わせている。
517自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE :2008/03/22(土) 01:52:41 ID:xfzdMNUB
劣情は刺激されやすい人たちだが
518やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/22(土) 01:54:11 ID:ur9hMYO5
>>512
石原でなければ、こんな銀行を作らなかっただろうけどね。


>>517
厳しいね。
519左巻一徹 ◆Moon.FA.t. :2008/03/22(土) 01:55:40 ID:rq+pzhNn
だいたい正気の人間はサンケイなんて読みませんから。

>>513
観念絵夢氏が捕まったのかと思ってちょっとビビった。
http://m-kaneko.sexdrug.jp/animal.htm
520無党派さん:2008/03/22(土) 01:56:46 ID:NxWqRpsV
>>515
文末にで冬柴不況批判も入れてるし、
そんなに頓珍漢とも思えない。
要は、その怒りがどこに向くかが問題なわけで。
521やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/22(土) 02:02:16 ID:ur9hMYO5
>>520
まず間違いなく与党に向かうだろうけど
522無党派さん:2008/03/22(土) 02:02:59 ID:lysJ22Bu
ただ、石原以外の知事でも東京の財政は潤っていたと思うから、
都民の自業自得だな。まあ、東京は国の政策で一極集中の恩恵あるから、
大したこと無いと言えば大したことないか。
523やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/22(土) 02:04:40 ID:ur9hMYO5
アホウヨvsバカサヨの一大決戦だったわけで、
アホのほうがバカより害が少ないとの判断だったのだろう。
524やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/22(土) 02:07:06 ID:ur9hMYO5
銀行アボーンには石原の辞任が必要だとすると、
総選挙よりも都知事選が先なんてことにもなりかねないな。
525無党派さん:2008/03/22(土) 02:12:02 ID:GedcOcFn
舛添vs鳩山の最終決戦だったらいやだなあ。
526無党派さん:2008/03/22(土) 02:12:16 ID:NxWqRpsV
>>523
東京ならアホバカ逆の方がよかった。

解散までに、怒りが決定的に野党に向くような事案を見つけられるのかねぇ。
衆院任期満了のため、公明への配慮のために
都議会解散の方が先になるというような説もあったような。
527無党派さん:2008/03/22(土) 02:12:51 ID:lysJ22Bu
石原が潔く辞任するのかな?
世論を盛り上げて、伸晃、宏高の事務所に
抗議文でも殺到しない限り、しないだろう。
528熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/03/22(土) 02:14:27 ID:HhYMVGqN
「保守左派」が12人に対して「リベラル右派」はたったの二人ですか。
社民なみの少数派ですね。

31 名前:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 [sage] 投稿日:2008/03/21(金) 03:08:30 ID:VZDBlovV
政治的な右・左度(保守・リベラル度) -7.6
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) 7.78
あなたの分類は リベラル右派 です。

93 名前:炎の川 ◆U0fwulqMGY [sage] 投稿日:2008/03/21(金) 11:02:59 ID:3q705UtR
政治的な右・左度(保守・リベラル度) -1.8
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) 0.37
あなたの分類は リベラル右派 です。
529左巻一徹 ◆Moon.FA.t. :2008/03/22(土) 02:15:27 ID:rq+pzhNn
ここはいにしえの社共統一候補で美濃部さんの孫あたりひっぱり出してみちゃどうだろう。
実在するかどうかも知らんけどさ。
530無党派さん:2008/03/22(土) 02:15:33 ID:xBIaI/cj
オリンピック招致失敗がひとつのタイミングだけど、総選挙のあとなんだよねえ。
531無党派さん:2008/03/22(土) 02:15:47 ID:lysJ22Bu
>>526
それありうるなあ。石原と自公で八百長の対立して、
早急に都議会解散させれば、総選挙の日程が選びやすくなる。
総選挙のために、そこまで手の込んだことするかなとも思うが。
532やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/22(土) 02:16:51 ID:ur9hMYO5
>>529
そういうのは冗談でもやめて欲しい
533大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 02:17:19 ID:pu3QI2MR
歳入関連法案 与党が修正協議申し入れ 道路族反発 野党冷ややか
●与党混乱
「混乱を避けるために、ぜひ法案を年度内成立させたいので、修正協議に応じてほしい」
自民党の谷垣禎一、公明党の斉藤鉄夫両政調会長は21日夕、国会内で民主党の直嶋正行政調会長と会い、首相の
指示に沿って作成した与党の修正方針「道路特定財源について」を示し、歳入関連法案の修正協議を申し入れた。直嶋
氏は「党に持ち帰り扱いを協議したい」とそっけなく応じた。

自民党は当初、同日夕に臨時役員会を開き、修正方針を決定する予定だったが、道路族の激しい抵抗により「お流れ」
となった。道路特定財源を一般財源化すれば、昨年末に政府が決定した10年間で総額59兆円の道路整備中期計画
は「絵に描いたモチ」となるだけに譲れない一線なのだ。

道路族重鎮の古賀誠選対委員長は同日の党役員連絡会後、谷垣氏に「『必要な道路は造る』と一文を入れるべきだ」と
方針修正を迫った。二階俊博総務会長も同日の記者会見で「自民党は道路特定財源堅持とキャンペーンをしてきた。
国民に約束してきたことに齟齬(そご)をきたすことがないよう配慮すべきだ」と批判。中堅道路族は「もし野党が修正に
応じたらどうする気か」と不満をぶちまけた。

道路整備中期計画の重要性を強調してきた冬柴鉄三国土交通相もハシゴをはずされた形だ。同日の参院予算委員会
で仁比聡平参院議員(共産)に追及され、「私は(首相に)指示を受けていない。与野党修正を受けた議員立法が通るま
では、私は(中期計画が)最善だと思っている」と苦しい答弁に終始した。
534熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/03/22(土) 02:19:03 ID:HhYMVGqN

石原が銀行に手を出してくれて本当によかった。
金融の世界は実力のほどが容赦なく晒されるのが素晴らしい。
俺もこの前都民じゃなくなったし。
535大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 02:19:07 ID:pu3QI2MR
●野党は不信
民主党は、与党の修正方針に冷ややかな態度を崩しておらず、逆に民主党の対案に賛成するよう迫っている。「首相や
自民党執行部に道路族を押さえこむ力があるわけがない。暫定税率廃止も一般財源化も打ち出せっこない」(国対幹部)
と見越しているためだ。

「(修正が)暫定税率撤廃と道路特定財源の一般財源化だったら即日のむよ」
民主党の山岡賢次国対委員長は21日午後、国会内ですれ違った公明党の斉藤鉄夫政調会長に声をかけた。
斉藤氏が「いやいや将来の…」と言葉を濁すと、山岡氏は「先のことを言ってもしようがない。今やらないと」と突き放した。

民主党の直嶋正行政調会長は同日夕、自民党の谷垣禎一政調会長らから修正方針を伝えられた。暫定税率撤廃がない
ことなどから、直嶋氏は記者団に「修正とも言えない内容だ。この状態で協議に入ればまとまらないと思う」と語った。

菅直人代表代行は同日夜、「与党が思い通りにするとの宣言だ」と批判。別の幹部は怒りのあまり、エレベーターで足を
踏み鳴らしながら「話にならん。政府の法案をそのまま通せということじゃないか」と語った。「パフォーマンスの食い逃げ
提案だ」(政調幹部)との声も出た。
これほど与党への不信感が強いのは、「全額一般財源化も視野に検討」との首相指示を「官僚の作文で『やらない』に
等しい内容になった」(鳩山由紀夫幹事長)とみているからだ。
536大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 02:19:47 ID:pu3QI2MR
自民、公明両党が21日、野党側に示した修正方針「道路特定財源について」は次の通り。

 1 平成20年度歳入法案については、年度内に成立させる。

 2 道路特定財源については税制抜本改革時に一般財源化に向け見直す。その際、地方の財源は守る。

 3 道路整備中期計画については、新需要予測データ等を基礎に計画の期間を含め見直す。その際、必要な道路
整備は着実に進める。

 4 公益法人への支出を含め、道路予算の透明化・厳格化を行う。

 5 上記2〜4について、早急に与野党間の協議機関を設立し、協議を始める。

 6 本協議により合意を得た事項については、21年度以降の予算で実行する。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080322/stt0803220139001-n1.htm
537無党派さん:2008/03/22(土) 02:20:26 ID:l64Y8DZt
寧ろ、09年の都議選は普通にやって自公が大敗してから慎太郎叩きが
軌道に乗り出して、11年3月に都議会が解散して都議選が統一地方選
(知事選とダブル選)に戻るかもよ。地方議会なんてルーズなもんだ。
538大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 02:21:54 ID:pu3QI2MR
>中堅道路族は「もし野党が修正に応じたらどうする気か」と不満をぶちまけた。

この時点でだめだ・・・・・・
539大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 02:24:31 ID:pu3QI2MR
民主、ガソリンスタンド対策法案を提出
民主党は21日、ガソリンにかかる揮発油税などの暫定税率の期限切れに伴う混乱を避けることを目的とした「ガソリン
スタンド対策法案」を参院に提出した。小売業者が期限切れ直後の4月1日から一斉に暫定税率分を差し引いた価格
で販売できるようにすることが柱。期間限定の増減税である租税特別措置の情報開示を強化する「租特透明化法案」
も同時に提出した。

月末に期限切れを迎える揮発油税は、石油元売り会社の製油所から出荷した段階で課税される蔵出し税であり、減税
分が小売価格に反映されるのに数週間かかるとの見方が出ていた。ガソリンスタンド対策法案では、小売業者が期限
切れ前に仕入れたガソリンを4月1日以降に販売する場合、元売り会社にいったん返品したとみなし、暫定税率分の納税
を免除する。

租特透明化法案では、財務相に租特の適用を受けている企業の数や減税額の国会への報告を求める。租特は延長を
繰り返し「特定業界の隠れた補助金」との指摘もある。透明化法案は、企業情報の開示を促し、政策効果を検証する狙
いだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080321AT3S2101E21032008.html
540無党派さん:2008/03/22(土) 02:25:33 ID:lysJ22Bu
>>529
美濃部に敗れた松下の倅なら生きてるよ。
美濃部が勝ったから良いようなものの、
統一教会絡みの知事が出てきてたら、笑われただろうなあ。
541やおよろず ◆N22LLUydY2 :2008/03/22(土) 02:27:05 ID:ur9hMYO5
>>539
王手飛車取りみたいな法案だな

>>540
新左翼が勝つのと同レベル
542無党派さん:2008/03/22(土) 02:27:52 ID:NxWqRpsV
いよいよ与党のバラバラ具合の方が目立つようになってきたな。
民主が与党の中心になって、政策ごとに自民の一部が連立した方が
よっぽど国が動く。大連立なんてものを経る必要は全くない。

増税前の大掃除を渡辺喜美周辺と。
税制改革を与謝野周辺と。
543大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 02:28:07 ID:pu3QI2MR
ガソリンスタンド対策法案」、「租特透明化法案」を参議院に提出
提出後の記者会見で直嶋政調会長は、2法案の趣旨を説明。「ガソリンスタンド対策法案」について、4月以降、ガソリン
をはじめとする揮発油税等の暫定税率が廃止された場合、ガソリンスタンドなどの揮発油または軽油の販売業者が、
既に暫定税率分を上乗せしたかたちで仕入れた在庫分について、その暫定税率分を負担することなく価格の引き下げ
を行えるよう、税の救済措置をとるものであると説明。ガソリン税は製造元から出荷の際に課税される蔵出し税であり、
暫定税率が廃止になった場合、全国のガソリンスタンドが負担する額は700億円程度にまで及ぶと明かし、この法案
により、現品を返品せずに書類、伝票上で一度製造場に返品したかたちで処理、新たに暫定税率分を除く低くなった
価格で仕入れたものとみなして税を還付、在庫分について販売業者の負担をなくすことが可能になるとした。

なお、平成元年および9年、揮発油税と同じ蔵出し課税の酒税法改正の際に同様の措置がとられている。

「租特透明化法案」については、各省庁で82本、3兆4千億円にもなる租税特別措置について、整理、効率化するため
のもの。現在、租税特別措置に関しては、政策効果含めて調査していないのが実態であり、その廃止を含めた見直し
を行い、行政目的を実現する手段として相当、有効であるかどうか及び公平原則に対する例外として合理的なもので
あるかどうか十分検討したうえで3年以内に措置をとるものである。

4月1日の暫定税率切れを迎えるまでに法案が採決されなかった場合、現場に混乱が生じるのでは、との記者団からの
指摘に対しては、通常、仕入れから納税まで1ヵ月程度の猶予があるとして、3月末までに採決されなくとも実態としての
影響はほとんどないことを強調した。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12922
544無党派さん:2008/03/22(土) 02:28:41 ID:ukd4bvI9
というか、混乱しても自分には関係ないなら、庶民の不安は煽れないわな。
地方自治体やらガソリンスタンドが混乱するのは気の毒だが、直接関係ないならいいや、ガソリンが安くなる実利の方が関心がある、というのが普通の人の気分でしょ。
545熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/03/22(土) 02:31:29 ID:HhYMVGqN

何が「混乱」だよ。いい加減にしろよ。
「新法」が通らないと混乱する、ってどういうことだよ。
最初からおかしなものを前提にものごとを進めることを
前提にするなよ。
「暫定」だからそのうちなくなると思ってずっと「混乱」させられてる方の
ことも考えろ。
546無党派さん:2008/03/22(土) 02:32:35 ID:zKl4XJHB
自民党の修正案は完全に無視していいなこりゃ
547無党派さん:2008/03/22(土) 02:35:14 ID:ukd4bvI9
一番混乱したのは自民でした、というオチか。
548自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE :2008/03/22(土) 02:35:53 ID:xfzdMNUB
>>528
ま、俺もてきとーにやってリベラル右派で出るけどな、日本版ポリコンキライだけど

政治的な右・左度(保守・リベラル度) -4
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) 0.56
あなたの分類は リベラル右派 です。
549無党派さん:2008/03/22(土) 02:36:11 ID:lysJ22Bu
昔なら、竹下あたりが司令塔で判断してたが、
今誰が司令塔で判断してるのかさっぱり分からんなあ。
550大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 02:37:09 ID:pu3QI2MR
年金記録:1541件消滅…照合で回復困難
国民年金の加入者が保険料納付の証拠となる領収書を持っているのに、社会保険庁のコンピューターにも原簿の手書
きの紙台帳にも一切記録がない「消えた年金」が、少なくとも1541件に上ることが21日、分かった。コンピューター上
の記録が消えた例も6978件に達し、改めてずさんな記録管理の実態が明らかとなった。同庁は4月以降、コンピュータ
ーと紙台帳の照合作業に着手するが、どちらにも記録が残っておらず、照合だけでは回復が難しい年金記録が大量に
存在することを裏付けた。

社保庁によると、06年8月〜07年12月の年金記録に関する相談受付件数は約731万件。うち、コンピューターには
納付記録がないが、手書き台帳に記録が残っているなどして納付が認められたのが6978件。中でも本人は領収書を
保管しているのに、公的記録が一切残っていない例が1541件(07年9月時点)あった。同庁は06年12月時点の集計
でこの例を55件と公表しており、9カ月で30倍近くに達した。

記録が消える原因は入力漏れや原簿の紛失などだが、総務省の年金記録問題検証委員会は、27件の保険料着服
事例を調査した結果、「横領事案等が伏在する可能性は否定できない」と、職員による着服事例が多数に上る可能性を
指摘している。

「消えた年金」は、コンピューター上の記録が誰のものか分からない「宙に浮く年金」とは別問題。1541件のケースは
本人が領収書を保管していたために記録が訂正されたものの、昔の領収書を残している例はまれで、消えた年金の
実数ははるかに多いとみられる。証拠がない場合、総務省の年金記録確認第三者委員会に申し立てるが、これまで
受け付けた4万5600件中、処理を終えたのは全体の9.1%、4150件にとどまっている。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080322k0000m040157000c.html
551大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 02:40:41 ID:pu3QI2MR
道路財源修正 「両院議長斡旋」を忘れるな(3月22日付・読売社説)
両院議長は、民主党に約束の履行を迫るべきである。

福田首相は、道路特定財源について、全額を一般財源化することも視野に入れる、と発言した。画期的な姿勢転換で
はないか。

すでに、ガソリンの買い控えが一部で起きている。値下げ後は、逆に店頭に客が殺到して売り切れ続出も予想されて
いる。

そんな事態を民主党は歓迎するのだろうか。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080321-OYT1T00672.htm
552熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/03/22(土) 02:42:56 ID:HhYMVGqN

三分の二でオーバーライドしてから民主が本当に
首相問責を出せるのか。
それが解散につながるのか。
全くわからない。過去の事例からの相場もない。

テロ特とちがってカネに絡む問題なのですんなりとはいかないだろう。
553大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 02:44:30 ID:pu3QI2MR
今日のニュース23
謎の女性団体は開始3分から
一見の価値あり
http://news.tbs.co.jp/news_mainprogram/asx/1_23.asx
http://news.tbs.co.jp/news_mainprogram/ram/1_23.ram
554無党派さん:2008/03/22(土) 02:46:17 ID:ukd4bvI9
読売はいつになったら社説で世論工作しても無駄だと気づくのか
555無党派さん:2008/03/22(土) 02:48:05 ID:NxWqRpsV
>ポリコンキライ

基本的に同意な理由を書こうと思ってたら
初代ファミコンのアメリカ大統領選挙のソフトを思い出した。
逆ポリコンみたいなことしかできないゲームだから
つまんなかったんだな。

http://www.otakaraou.com/product/3504
556無党派さん:2008/03/22(土) 02:48:06 ID:zKl4XJHB
>>553
まるで新興宗教だな
557無党派さん:2008/03/22(土) 02:48:57 ID:lysJ22Bu
>>554
読者に向けて書いてるのでなく、
ナベツネに向けて書いてるんだから、
ナベツネが呆けるか死ぬまで、今のまま。
558無党派さん:2008/03/22(土) 02:50:55 ID:j5khWkgt
浅田彰氏が今月末で京都大学助教授を退官し、京都造形美術大学学長に就任予定。
559自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE :2008/03/22(土) 02:56:02 ID:xfzdMNUB
1か月くらいガソリン税が安くなるかもしれないのか。
で、再議決の後どうなるか、というところなのか。
560無党派さん:2008/03/22(土) 02:56:56 ID:GedcOcFn
>>553
これはひどい。きもい。
561無党派さん:2008/03/22(土) 02:57:27 ID:lysJ22Bu
浅田は、まだ准教授のままか。
562熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/03/22(土) 02:59:32 ID:HhYMVGqN

やっぱり再議決はするんだろうよ。
問題はそのときに民主がどれだけ本気で問責を出せるか。
今の感じだと折れずに行きそうだが。
563無党派さん:2008/03/22(土) 03:00:26 ID:lysJ22Bu
30年近く京大で勤めてるから、年金、退職金はある程度出るだろうが、
論文とか書いてるのかね?
564熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/03/22(土) 03:01:35 ID:HhYMVGqN

論文書くなんてポストモダーン的じゃないよ
565無党派さん:2008/03/22(土) 03:09:21 ID:j5khWkgt
>>563
Aquiraxは論文なんて、まったく書いておらんよ。
文芸雑誌やら思想批評雑誌の座談会で司会者やって、
他の知識人どもをせせら笑っておりました。
浅田ゼミの参加資格は「英語・フランス語・ドイツ語に堪能で
ラテン語・古典ギリシア語の知識も持ち合わせていることが望ましい(笑)」
566無党派さん:2008/03/22(土) 03:19:04 ID:Jq9bLubX
初期の浅田彰スレにAquiraxとしていたんだっけな?
康夫との対談は面白い M2対談は少し暗いかなw世情を反映した人々なので。
567大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 03:19:23 ID:pu3QI2MR
新銀行東京、400億出資可決へ…都議会の公明党も「賛成」
経営難に陥っている新銀行東京に東京都が400億円を追加出資する予算案について、都議会公明党は21日、賛成
する方針を固めた。

自民党の大半も賛成の意向を固めている。都議会の全議員数は125人で、両党合わせると70人。態度を保留してい
る自民党都議の一部が反対に回ったとしても過半数に達し、追加出資案は可決される公算だ。

公明は21日夜、所属する議員が会合を開き、追加出資について検討した。その結果、〈1〉自主清算を選択しようとして
も、新銀行の預金や融資を引き継ぐ受け皿銀行が見つかっていない〈2〉新銀行の破たんは、返済を続けている中小
企業9000社の経営を悪化させる――などの事情から、「貸出先企業を救うには、追加出資を受け入れるしかない」との
結論に達した。

公明幹部は「いまだ都側から納得いく答弁はなく、最後まで正式に態度は明らかにしないが、採決まで時間がない。
賛成に向けて検討することにした」と話した。今後は、都側が新たな追加出資を行わないことの確約など、賛成するため
の条件を、自民と協議するという。

これまでの都議会の審議では、2011年度に黒字化するという新銀行の再建計画などの審議は不十分。さらに、都は
経営悪化の責任を「旧経営陣のずさんな融資が原因」とするなど、自らの責任も認めておらず、両党の判断は都民から
批判を受ける可能性がある。

追加出資案は、26日の予算特別委員会での採決を経て、28日の本会議で正式決定する。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080322-OYT1T00126.htm
568無党派さん:2008/03/22(土) 03:22:30 ID:zKl4XJHB
まあ議決に対する各議員の賛否は記憶と記録に残るからな
問責だすタイミングとしてこれほど絶好の機会はなかろう
569大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 03:29:55 ID:pu3QI2MR
午前11時の総務会で次のような主旨の発言をした。 「道路特定財源の一般財源化や道路中期整備計画の見直しに
ついては、福田総理自らがあそこまで言っている。政府・与党の幹部の方々の高度な政治判断にお任せしたい。が、
民主党の主張する『暫定税率の即時撤廃』を受け入れるのは無理だ。この点については民主党との全面対決を恐れ
ず、しっかりと自民党の考えを貫いて欲しい。その上で、場合によっては、選挙という形でなくても、国民に信を問えば
いいと思う!」
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2008-03-21-2

>場合によっては、選挙という形でなくても、国民に信を問えばいいと思う!」

選挙以外に国民に信を問う方法って何?
570無党派さん:2008/03/22(土) 03:30:46 ID:R7Ko+GOA
>>419
一応オピニオン誌の潮だと外部招聘が結構あるが
(いしいひさいちが学会員なわけないだろう)
第三文明かパンプキンか灯台ならガチとの評判
満員電車の中吊りや全国紙の広告で見比べてみてください
571無党派さん:2008/03/22(土) 03:31:35 ID:R7Ko+GOA
>569
て、テレゴング?
572無党派さん:2008/03/22(土) 03:33:16 ID:NxWqRpsV
>>569
ブログ投票w
573無党派さん:2008/03/22(土) 03:33:35 ID:QJmnRhTi
国民投票法案制定に向けて腰を上げる気になってくれたか(棒)
574熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/03/22(土) 03:34:07 ID:HhYMVGqN
>>569

さすがにそこに目が行きましたか。
私もそこ読んで10秒ほど考えた後に
「馬鹿かこいつは」という結論にいたりました。
575大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 03:35:11 ID:pu3QI2MR
一太はブログでよく「選挙恐怖症のやつが多い」と他の議員を罵っているが、自分自身が選挙を避けるような発言を
してしまったな
576大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 03:36:47 ID:pu3QI2MR
>>574
私も20秒考えたが、まったく思いつかなかった
577無党派さん:2008/03/22(土) 03:40:13 ID:Jq9bLubX
選挙によって選ばれた上院議員が選挙以外ってのは・・・
なに?ネット投票か視聴率機器の設置かなんか?
やはり日本人は選挙と議会を本質的に軽視してるとでも・・

あ、社会党のやった院外大衆闘争か!
578無党派さん:2008/03/22(土) 03:46:26 ID:uavVvuNs
【チベット騒乱】福田首相「中国や関係者で努力を」…外務省幹部「ギョーザ事件で、中国とはケンカ出来ないことがはっきりしたのでは」★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206115372/
579無党派さん:2008/03/22(土) 03:47:45 ID:kN1dsYhA
山本家は今でこそ参院に籍を置いているが、地盤そのものは衆院でも十分通用する


とおだててみる
580無党派さん:2008/03/22(土) 03:51:21 ID:l64Y8DZt
ちょっと以前に静岡県清水町でな、沼津市との合併に賛成?反対?って
調査をやったことあったんだ。
調査の方法は、懇談会(平日夜間開催)で○×が書かれた団扇を参加者に
持たせて聞いてみるといういい加減なもの。(↓はその時の様子。)
http://www.kakitagawa.tv/shimizu-t/gapei/gapei-tokusyu/2005.8-1.pdf

こんなのを根拠に町長が合併協議を終了させてしまったからさあ大変。
実は沼津市との合併は40年前からいつかやろうね、って約束してたもの
だったんだ。それを元手に清水町はし尿処理施設も沼津市に委託させて
貰っていた。(↑のリンク先にもある有名な柿田川湧水も、水利権は
沼津市に金銭譲渡してしまっています)

当然沼津市は大激怒!し尿の搬入を拒否されてしまい、ニッチもサッチも
行かなくなってしまった町長は再選出馬断念に追い込まれましたとさ。

とまあミニマムな話だけど、信を問う方法は公の手段に則りましょうという教訓。
581無党派さん:2008/03/22(土) 03:55:58 ID:Jq9bLubX
>>579
地盤は硬そうだ 山本家って中曽根系なの?あ、福田系の城代家老か。
一太の対談のセンスとかは好きなのだが。
582無党派さん:2008/03/22(土) 03:56:57 ID:l64Y8DZt
>>577
院外団体は自民党も使ってきたし、戦前の保守二大政党から引き継いだ
ものだから院外闘争は社会党より歴史が長いくらいなんだぜ。
583大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 03:57:44 ID:pu3QI2MR
>>580
紅白歌合戦の勝敗決定方法みたいだな・・・・・
584熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/03/22(土) 03:59:23 ID:HhYMVGqN

ていうか、あれでしょ。「選挙以外に国民に信を問う」って
知事会とか業界団体の圧力に期待するってことでしょ。
票が取れないならそんなこと言うしかねえよなあ。
585無党派さん:2008/03/22(土) 03:59:44 ID:ZUi5LOvs
野中曰く「伊吹町村は歌舞伎役者」か w
586無党派さん:2008/03/22(土) 04:00:37 ID:Kq0aHCsd

チベット独立の方法を真面目に議論するスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1206124042/


具体案求む。
587無党派さん:2008/03/22(土) 04:05:34 ID:NxWqRpsV
siteBって、幾らぐらい金かかってるんだろう?
588無党派さん:2008/03/22(土) 04:18:49 ID:1ylX3Xfz
>>580
内閣府の新情報センター丸投げもそれに匹敵すると思うよ。
業界団体から永久追放処分されてる組織に随意契約で「民意」がどうとか
ふざけんじゃねーぞ(゚Д゚)ゴルァ
589無党派さん:2008/03/22(土) 04:25:47 ID:SKlSU0XD
ブログ対決、最後の頃は真夜中3時でも800票、1000票とか平気で入ってた。
それもたった10分間で。絶対ありえねえw
いくらお遊びとは言え、公党がやるには問題有りなんじゃないの。
票の推移を記録しとけば良かったと後悔。
590四代目@頑張れチベット:2008/03/22(土) 04:34:50 ID:/wONA8eX
石原も、ここはチャンスなんだがなあ〜
東京で北京の代わりにオリンピックやりますと宣言したら、間違いなく欧州は応じるぞ
『支那に五輪は百年早い』
というだけで、支持率はウナギ上り間違いないよ
だいたい支那じゃなく中国と言うようになってから人気が低迷してるからね
ここはチベットのために喧嘩するべきだな
591無党派さん:2008/03/22(土) 04:41:23 ID:GedcOcFn
アイタタタ・・・
592四代目@頑張れチベット:2008/03/22(土) 04:47:04 ID:/wONA8eX
★日本四大老害放逐キャンペーン★
通称MINIの支配から脱却しよう!
↑MINIとは誰か、当てた人に座布団一枚(^^)
593熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/03/22(土) 04:51:45 ID:HhYMVGqN

伊吹
ナベツネ
石原
594無党派さん:2008/03/22(土) 04:56:22 ID:NxWqRpsV
I原慎太郎
N曽根康弘
I田大作
ミヤケンは死んだし…Mがわからん。
WINIなら埋まるんだがなぁ。
W辺恒雄
595無党派さん:2008/03/22(土) 05:02:23 ID:1ylX3Xfz
Mは町村じゃないのか?
596無党派さん:2008/03/22(土) 05:05:46 ID:NxWqRpsV
森とか町村とか、他と比べると若くね?
森繁かw
597四代目@頑張れチベット:2008/03/22(土) 05:10:01 ID:/wONA8eX
トップにいて、強大な権力なきゃ放逐する必要はないよ
町村とか伊吹なんて小者もいいとこ
MINIの四人は、基本的に敵がいないくらい強い
大勲位は隠居したから関係ナシ
598無党派さん:2008/03/22(土) 06:12:29 ID:0XMBJK7m
<22日付の「朝日新聞」一面のスクープです>
道路の宣伝、随意契約 国交省OB団体に20年以上
ttp://www.asahi.com/national/update/0322/TKY200803210397.html
599谷口×ハルヒ好きの国民新党党員:2008/03/22(土) 06:41:35 ID:IZNxNsZU
>>567
次の都議選はへたすると公明の落選者が出るかもか?
600谷口×ハルヒ好きの国民新党党員:2008/03/22(土) 06:54:32 ID:IZNxNsZU
地上げ逮捕の光誉実業「解同」と接点
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-21/2008032115_01_0.html

続報が出ないのもNHKや民放が解同にブルってるからか。
601無党派さん:2008/03/22(土) 07:13:42 ID:XFzB56qD
>>599
大田・世田谷あたり前回は1・2フィニッシュだったのが
1人競り負けとかになるんかなあ。
602無党派さん:2008/03/22(土) 07:56:32 ID:tZRAC7R9
選挙ではない方法で国民に信を問う方法は
電通が作ってくれる世論調査です。
603谷口×ハルヒ好きの国民新党党員:2008/03/22(土) 08:14:12 ID:IZNxNsZU
都議選第0次予想

自民41
公明20
民主39
共産16
ネット5
社民1
無所属系諸派5

自公で過半数割れ、民主もあまり伸びず、共産は躍進するも20に届かず敗北、社民議席奪回
こんな感じかと。
604無党派さん:2008/03/22(土) 08:51:18 ID:pUvUh03X
道路特定財源は3月末までに合意する約束なんだろ?
自民党と民主党できっちり落としどころを見つけるのが政治の責任。
早くも期限切れを期待して批判する非国民はさっさと日本を見捨てて海外へ行けばいい。
605無党派さん:2008/03/22(土) 09:21:15 ID:f83JrVwe
>>604
なぜ、そんなに必死になっているんですか?

道路特定財源はただ、今月の月末で期限が切れる。
ただ、それだけのことなんですよ。
606谷口×ハルヒ好きの国民新党党員:2008/03/22(土) 09:45:51 ID:IZNxNsZU
|\_/ ̄ ̄\_/|
\_|  ▼ ▼ |_/
   \  皿 /
  (⌒`::::  ⌒ヽ
   ヽ:::: ~~⌒γ⌒)  高校野球開会式、文部科学省大臣の挨拶でマイク事故
    ヽー―'^ー-'
     〉    │
607宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q :2008/03/22(土) 10:17:28 ID:0rG/Pw9Q
>>5
日本版ポリティカルコンパスですが、質問の内容に疑義を個人的に感じていて、
祖先に感謝を捧げるとか、専門家の発言は正しいとかこれって政治的志向と何の
関係があるのかよく分からないんですけどね。左右とは関係ないと思うんですよ。

私の判定は政治は-3.4、経済は-3.33となったのですが、
これは第3のregimeさんの-3.8、-2.59、民主支持左翼さんの-3.2、-7.04、
真実さんの-2、-4.44と比較してもわかるとおり、皆さんが予想しているのと
かなり違うものではなかったかと感じられます。
真実さんご指摘の通り正確ではないというのが妥当でしょう。
比較対象なら、政治なら刑事事件における基本的人権の問題(死刑、厳罰化、被害者etc.)や
選挙制度の問題、日米安保条約やそれに関連する問題、アジア重視か対米重視か
といった問題も加えるべきでしょうし、経済の問題なら負担と受益の問題をどう考えるかの
視点も出すべきでしょう。しかもハイ、イイエの2択式が基本な上、真実さんが疑問視するように
どちらにも解釈できるようなものなのでお遊びレベルのものでも不十分だなと思います。

>>603
社民党が議席を奪回する状況は正直考えにくいのですが。
前回都議選は世田谷に候補者を立てるも圧倒的に大敗しましたし。
608アンチ慶応:2008/03/22(土) 10:18:15 ID:+d5xU/jE
>>492
yahooだと、リベラル左派、外交だとローカルのハト派になった。
ポリティカルコンパスでは保守左派だったのに。
609無党派さん:2008/03/22(土) 10:23:46 ID:KJ2hrPhK
ポリティカル・コンパスはちゃんちゃらオカシイから相手にすな
610無党派さん:2008/03/22(土) 10:29:13 ID:b30IMwvb
Yahooのは新聞的な文脈の、ポリティカルコンパスはそこそこな専門知識を前提とした質問って気がするわ。
611無党派さん:2008/03/22(土) 10:33:06 ID:EH8jBJji
横須賀・タクシー運転手刺殺に関与?米兵の身柄確保
http://www.asahi.com/national/update/0322/TKY200803220040.html

米兵が犯人だったら、原子力空母配備や座間市長選に影響ありそう。
612無党派さん:2008/03/22(土) 10:34:17 ID:tMYdf2xn
>>611
日本側への身柄引き渡しがすぐ行われるかも焦点だな。
613自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE :2008/03/22(土) 10:35:21 ID:xfzdMNUB
いや、ポリティカルポンカスはかなりのニワカだよ
614無党派さん:2008/03/22(土) 10:41:35 ID:drzGBYY3
>>606
誤爆?じゃないよな。
kwsk。
615宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q :2008/03/22(土) 10:43:57 ID:0rG/Pw9Q
>>610
リベラル・大きい政府の代表に村山、美濃部、チャベス、カストロ、ケネディを
一緒にしていますが、この5人を一緒に考える人はおかしいと思いますよ。
第一、カストロとケネディなんて油と水でしょうよ。その点でもヤフーのそれも
誰が考えたのかと思いますけどね。
616窓爺 ◆45xZXHpXn. :2008/03/22(土) 10:47:16 ID:TWYIroie
ポリコン、ワシは両方ともプラ3まで切れてたなあ
617無党派さん:2008/03/22(土) 10:50:59 ID:tMYdf2xn
>>615
ケネディはキューバ危機の当事者だしなw
618無党派さん:2008/03/22(土) 10:53:07 ID:I8ZoJ3yu
というか日本語の問題だけど
>例え間違っていたとしても、わたしは自分の国を愛している
ってのはどう解釈すればいいの
i) 私が自分の国を愛することが間違っている
ii) 自分の国が間違った政策をしても、自分の国を愛しているので私はその政策も支持する
iii) 自分の国が間違った政策をしたとき、私はその政策を批判するが、自分の国は支持する
619宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q :2008/03/22(土) 10:57:47 ID:0rG/Pw9Q
>>617
その通り。そこからしても新日本パブリックアフェアーズなる会社というか
その会社の責任者が基本すらおさえていないと疑われるようなことをしてますね。
620炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/03/22(土) 10:58:17 ID:5uROvOdV
>>343
オレはギリギリ,リベ右派
621無党派さん:2008/03/22(土) 10:58:50 ID:tMYdf2xn
>>618
盲信する人は、間違いと認めずに正当化するからな。
無かったことにしたりとか。
622無党派さん:2008/03/22(土) 11:08:38 ID:iflDGsDw
民主党の今までの流れを見ると
・高金利志向
・金融引き締め志向
・反市場経済
といった傾向の人物にしか賛成しないようだな!

財務省出身云々言ってるが、それでは伊藤副総裁反対理由の説明にならない。
623谷口×ハルヒ好きの国民新党党員:2008/03/22(土) 11:09:07 ID:IZNxNsZU
>614
単に前までマイクが入っていたのに、文部大臣の挨拶に入ったらマイクが入らなくなっていたというトラブル。
実況板でもプチ祭りになってた。
624無党派さん:2008/03/22(土) 11:14:32 ID:olAuLZ7h
予算編成権は経済財政諮問会議にあるんだから
ロクに働きもしない嫁さんにクレカ持たせたら破産するぞw
625自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE :2008/03/22(土) 11:22:40 ID:xfzdMNUB
>>618
そういうのが多いよね

既婚女性は働くとしても、家族に迷惑をかけない範囲で働くべき  なんてのもNOを言える質問なのか?と思うし
今後の日本は、強者でなければ住みにくい国になると思う というのは思想傾向を測る質問ではないと思うし
626無党派さん:2008/03/22(土) 11:23:22 ID:3TSsnDWG
>>622
伊藤さんはインタゲの象徴だからね。薄いキャラの伊藤さんなら賛成するかも。
627無党派さん:2008/03/22(土) 11:24:23 ID:RYpLdVqw
さて、今日は地元利益誘導型の保守政党国民党と
草の根の支援で戦うリベラル政党民進党が激突する台湾総統選挙があるわけだが
米大統領選挙に比べてこの板じゃ全然関心がないようだな・・・
628無党派さん:2008/03/22(土) 11:24:50 ID:NjrXg8+u
次の衆議院選挙で民主党が勝って政権交代しても
自民党から民主党に寝返る議員が相次いで
結局は、民主党の主導権が元自民党系の連中に移るかもしれない
そうなると元社会党系の連中は居場所がなくなる
かといって、もう社民党に戻る場所もないだろうから
自民党に行くしかないかもしれない
減った数を補いたい自民党は、意外と受け入れるような気がする
それで、民主党と自民党の政党色が逆転する可能性も十分にありえると思う

これは私の予測だが、みんなはどう思う?
629無党派さん:2008/03/22(土) 11:25:01 ID:wft6YH6T
>>622
1.インタゲだから気に食わない
2.経済財政諮問会議メンバーだから気に食わない
3.他になにかあるから気に食わない。
630自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE :2008/03/22(土) 11:26:12 ID:xfzdMNUB
>>627
アメリカ大統領選挙は日本の選挙に与える影響が直接的に大きそうだからねぇ。
631無党派さん:2008/03/22(土) 11:31:44 ID:nQYSn5PA
>>628
ヒント:小選挙区制度
632無党派さん:2008/03/22(土) 11:33:40 ID:3TSsnDWG
>>628
論理矛盾がありますよ。
民主党に自民党系が増えてきて居辛くなったから、本家自民党に行くなんておかしくありません?
民主党は労組を媒介にして保守と旧社がそれなりにうまくやってますよ。
自民党移籍組も創価のお世話になるよりも労組の方がありがたいでしょ。
633宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q :2008/03/22(土) 11:34:06 ID:0rG/Pw9Q
>>627
下馬評的には馬候補が逃げ切るだろうと皆さん思っているのでは?
個人的には民主進歩党も建前ではリベラルを謳っていても、人権意識については
意外に薄かったりするんですよね。そこら辺韓国の民主化運動家とは違うんですよ。
まあ、国民党のほうは救いようのないくらいの反動色の強い右翼政党ですから
将来的なことを考えると藍色よりは緑色が勝つほうが、まだ民主的観点からは
望ましいのかなと。
634無党派さん:2008/03/22(土) 11:34:35 ID:drzGBYY3
>>623
トン。
普通の放送事故かw
635無党派さん:2008/03/22(土) 11:52:21 ID:NjrXg8+u
>>632
自民党離党組が移籍してきたとき、労組と仲良くやれる保障はない
そのとき、労組が自民党に擦り寄ったら自民党は喜んで受け入れるだろう
636無党派さん:2008/03/22(土) 11:55:12 ID:tMYdf2xn
なんで労組が自民に擦り寄るのかわからん。
637無党派さん:2008/03/22(土) 11:57:00 ID:etz5BXYT
ホワエグ推進の自民党が下野してから
労組が擦り寄るメリットがわからんのだが
638無党派さん:2008/03/22(土) 11:57:57 ID:hMmPWwTx
ID:NjrXg8+uの頭の中には参院は存在しないらしい。
小沢が民主党合流後、一番最初に旧社会党系と仲良くしたのは参院を抑えるため。
それは今でも変わってない。
639無党派さん:2008/03/22(土) 12:09:11 ID:MblV3GEQ
改悪児童ポルノ法が成立してもハルヒは大丈夫かなあ・・・・・
どうしてこんなに急ぐ必要があるんだ?今国会で成立させるなどと。
パブリックコメントすら募集する気がないみたいだし。
640無党派さん:2008/03/22(土) 12:13:40 ID:1weNw9Qf
>>639
チャイドルとかも消えるんだろうな
芸能事務所は猛反対するはず。
641谷口×ハルヒ好きの国民新党党員:2008/03/22(土) 12:15:33 ID:IZNxNsZU
>639
言論弾圧、自公の思うとおりの政治のために児童ポルノを利用して適応過剰なまでに範囲を広げるつもりなんでしょう。
642無党派さん:2008/03/22(土) 12:15:50 ID:Jq9bLubX
ハルヒ?なんでハルヒ?
「キョンの妹」というキャラがいるから?
じゃあみなみけもだめじゃん 千秋様がいるから
643無党派さん:2008/03/22(土) 12:16:03 ID:1ylX3Xfz
>>639
11月の国際会議へ土産を持って行くつもりだとかなんとか。
644無党派さん:2008/03/22(土) 12:18:04 ID:tMYdf2xn
>>642
児童ポルノ法では17歳までがアウト
645無党派さん:2008/03/22(土) 12:19:55 ID:MblV3GEQ
16になれば親の許可があれば結婚できるんだし、
中学生までで充分じゃん

・・・と思うんだけど、まともな理屈が通りそうな奴らじゃないみたいね。
646宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q :2008/03/22(土) 12:22:14 ID:0rG/Pw9Q
児童ポルノの所持を取り締まることは子どもの権利保護という観点から
社会も責任を負うということでは方向性は、間違ってはいないとは思います。
しかし、政治家や社会的地位のある人などの家や事務所などに
わざと政敵などが子どもの写真を置くことで相手を失墜させようとする
なんてことだって考えられるわけですし、そうした危険性もあるわけです。
あと、アニメーションや漫画、あとは幼児の格好をしただけで処罰の対象というのは
あまりに処罰対象が広く検察、警察の恣意性が強くなり、治安立法の様相を呈するでしょう。
私は児童ポルノ云々というのであれば、むしろ児童の保護者が児童ポルノや
それに類する行為をさせることを取り締まるほうがよほど、子どもの権利保護に役立つと思います。
それについて話が行かないのはやはり別の思惑があるのだという疑いは免れないでしょう。
647谷口×ハルヒ好きの国民新党党員:2008/03/22(土) 12:23:10 ID:IZNxNsZU
>645
だな。
自公ならザル法にはならないように適応範囲を曖昧にして解放同盟とかに監視をさせるつもりだろうし。
648大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 12:23:32 ID:pu3QI2MR
税制法案、民主「修正」応じぬ意向…暫定税率廃止譲らず
伊吹・自民、鳩山・民主の両党幹事長は22日朝、TBSの番組に出演し、ガソリン税の暫定税率を維持する租税特別
措置法改正案など税制関連法案や、日銀総裁人事について論戦を交わした。

与党が呼び掛けている税制関連法案の修正協議について、鳩山氏は「暫定税率廃止と道路特定財源の一般財源化
の二つは切り離せない」と述べ、与党が暫定税率廃止を約束しない以上、協議には応じられないと強調した。同法案に
ついて「年度内に一定の結論を得る」とした1月末の衆参両院議長あっせんについては、「反古(ほご)にされた」と指摘
し、拘束力はないとの認識を示した。

これに対し、伊吹氏は暫定税率維持の必要性を強調したうえで、議長あっせんについて「両院議長が週明けに行動
する。議長が判断すれば従わなければならない」と述べ、年度内採決に向けた議長の調整に期待感を示した。

一方、日銀総裁人事について、両氏は4月上旬までに国会同意を得て新総裁を決めることが望ましいとの認識で一致
した。伊吹氏が、4月8、9日の日銀金融政策決定会合時に「(総裁が)できるだけ空席でない方が望ましい。民主党も
自民党も、共同の責任で(総裁ポストの)空白を埋めることを考えた方がいい」と呼びかけたのに対し、鳩山氏も「埋め
なければならない」と応じた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080322-OYT1T00306.htm
649大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 12:25:55 ID:pu3QI2MR
日銀総裁:4月8日までに任命を 伊吹幹事長がTV発言
自民党の伊吹文明幹事長は22日朝のTBS番組で、日銀総裁人事について、金融政策決定会合が行われる4月8日
までに任命すべきだとの考えを示し、「福田康夫首相に『行政の長として、空白を生じないように考えた方がいいので
は』と申し上げている」と語った。

また、一緒に出演した民主党の鳩山由紀夫幹事長も「やはり決めないといけない。我々も常に反対するつもりは全く
ない」と述べた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080322k0000e010013000c.html
650無党派さん:2008/03/22(土) 12:28:03 ID:MblV3GEQ
知れば知るほど恐ろしい法案だな。改悪児童ポルノ法は。
アニメ立国、コンテンツ立国をめざす我が国に経済的な影響も少なからずあるだろう。
原油高、小麦高による物価高よりも深刻な影響をもたらすかも。
651炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/03/22(土) 12:28:09 ID:5uROvOdV
準児童ポルノはわけわからん。
24歳設定でも見た目18歳未満にみえるのであれがアウトになるというのが,現状の議論。
652無党派さん:2008/03/22(土) 12:31:22 ID:MblV3GEQ
不思議なのは、大手メディアの沈黙。
改悪児童ポルノ法でひっかかる作品は少なからずあるはず。
読売みたいに権力のお先棒を担ぐどーしょうもないメディアもあるけど。
653大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 12:32:07 ID:pu3QI2MR
道路財源08年度から一般化を=鳩山民主幹事長
民主党の鳩山由紀夫幹事長は22日のTBS番組で、与党が提示した租税特別措置法改正案の修正案について「今ここ
で(道路特定財源の一般財源化を)やると言ってもらわないと、信頼できない。(2009年度への)先送りを最初に決めて
しまっているものではダメだ」と述べ、08年度からの全額一般財源化を求める考えを改めて示した。
与党が修正協議を求めていることに関しては「(ガソリン税の)暫定税率の廃止と道路特定財源の一般財源化の2つは
切り離せない。2つを『やりましょう』と合意すれば、いつでも協議に入れる」として、暫定税率廃止を確約しない限り応じ
られないとの姿勢を強調した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008032200128
654無党派さん:2008/03/22(土) 12:33:43 ID:Jq9bLubX
国民新党氏は代々木が好きなのか国民新党が好きなのかたまに分からなくなる。
655大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 12:34:52 ID:pu3QI2MR
「コスタリカ難しい」、次期衆院選秋田3区 古賀氏が見解
自民党の古賀誠選対委員長は21日、次期衆院選秋田3区で、現職の御法川信英氏、新人の村岡敏英氏の候補者
調整について、「コスタリカはなかなか難しいと直感として思う」との見解を示した。秋田市で開かれた二田孝治氏
(衆院東北比例)の政治資金パーティーで講演し、その後の取材に答えた。

公認は現職の御法川氏とする方針かとの問いには「(決定は)これからだ」と述べるにとどまった。武部勤元幹事長が
今月上旬の御法川氏のパーティーで「コスタリカはやらない。公認は御法川氏に決まる」と発言したことについては、
「武部先生の発言は承っている」と述べた。

二田氏が出馬意向の1区、前参院議員の金田勝年氏が出馬意向の2区については「もう(公認候補は)決まっている」
と述べ、講演でも「二田氏をこの選挙区で勝たせてもらいたい」と述べた。
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20080322f
656谷口×ハルヒ好きの国民新党党員:2008/03/22(土) 12:35:08 ID:IZNxNsZU
>652
どうせメディアにはエサでも蒔いているんでしょう。
657無党派さん:2008/03/22(土) 12:36:11 ID:MblV3GEQ
>>656
なら、たぶん講談社の「ネギま」とかは大丈夫なんでしょうね。
ほーよかったよかった。
658自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE :2008/03/22(土) 12:36:39 ID:xfzdMNUB
昔はヘアヌード掲載しちゃわいせつ罪になったんだろ
そうなら、それくらいの規制は大手出版社は慣れっこだろ
むしろ単純所持のところが日本において新規の規制ではないかと
659大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 12:37:17 ID:pu3QI2MR
鹿沼市長選 次期衆院選にらみ激戦か
5月18日告示、25日投票の鹿沼市長選で、民主党県連幹事長の佐藤信県議(61)(鹿沼市・西方町選挙区)が21日、
県庁で記者会見して立候補を正式表明した。現状では、すでに3選出馬を表明している阿部和夫市長(59)と佐藤氏の
一騎打ちの公算が大きい。阿部市長は自民、公明の両党の推薦が決まっており、佐藤氏も民主党の推薦を受ける方向
で、次期衆院選もにらんで激戦が予想される。
前回2004年の市長選で、民主党系は、佐藤氏や元衆院議員で現市教育長を務める小林守氏が出馬に意欲を示した
が、直前で断念。その結果、阿部市長が無投票で再選された。

今回、県連幹事長の立場を辞してまで市長選に挑む予定の佐藤氏。背景には、「2期連続の無投票は好ましくない」
(佐藤氏)こと以上に、次期衆院選を見据えた党内の思惑が絡む。
05年衆院選、07年参院選における民主、自民両党候補の鹿沼市での得票は、1勝1敗。小選挙区での勝利を目指し、
福田昭夫衆院議員が地盤固めを進める栃木2区での前哨戦ともなる市長選で「不戦敗となれば、支持者への説明が
つかない」(県連幹部)からだ。

ただし、関係機関と調整を進める過程で候補者選びは難航。市長選まであと2か月に迫り、「(民主党系の鹿沼市議の)
松井正一市議を軸にやってきたが、最終的には乗り越えきれない部分があり、しからば私がやるしかない」と佐藤氏が
最終的に決断した。

こうして“不戦敗”は避けられたが、同党は現時点で、今秋に予定される知事選へ明確な立場を示せていない。さらに、
LRT(次世代型路面電車)導入反対の立場から対抗馬を擁立する方針の宇都宮市長選でも、「特定の有力候補が挙
がっているわけではない」(県連幹部)状況。課題山積の中、「幹事長として県連をまとめられるのは佐藤氏しかいなか
った」(支援団体の関係者)という声もあり、党県連は今後、厳しい運営を強いられそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news/20080322-OYT8T00014.htm
660無党派さん:2008/03/22(土) 12:37:33 ID:NjrXg8+u
>>638
次の衆議院選挙で民主党が勝って、民主党政権になった場合
衆議院だけでなく、参議院からも自民党離党組の民主党移籍が相次ぐかもしれないよ
もし民主党が衆参両院とも過半数に達したら、今とは事情が違ってくるよ
661自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE :2008/03/22(土) 12:40:47 ID:xfzdMNUB
旧社会党の面々といっても、
実はそんなにいないからなあ。
総評系労組お抱えのが連合を無視して離脱するのも違うと思うし。

ただ民国社連立してもそのうち社民党が疎んじられる可能性は大きい。
662無党派さん:2008/03/22(土) 12:44:15 ID:1ylX3Xfz
>>652
毎日新聞社なんて、今の基準だと思いっ切り児童ポルノ認定される出版物を
出していた過去があるんでつよ。そのせいか今じゃ逆ギレ的にキモオタを全員
刑務所にぶち込んで隔離しろみたいな暴論を社説で書き立ててるけど。
663無党派さん:2008/03/22(土) 12:47:13 ID:MblV3GEQ
>>662
そうなんでつか・・・・・
侮日新聞もサンデー侮日ももう買いません・・・・・
664無党派さん:2008/03/22(土) 12:48:06 ID:tMYdf2xn
単純所持規制で、リンクを踏んだだけで逮捕に。

児童ポルノの「だましリンク」で逮捕、FBIが新手のおとり捜査を実施
http://www.technobahn.com/news/2008/200803211514.html

米連邦捜査局(FBI)が児童ポルノ(child pornography)サイトへの誘導を目的とした
ニセのリンクを掲示板等に貼り、このニセのリンクをクリックした人を
児童ポルノ処罰法違反容疑で強制捜査を行うというインターネットを利用した
おとり捜査を行っていたことが20日までに、この捜査により起訴された容疑者の裁判で
提出されたFBI側の証拠資料によって明らかとなった。

 FBI 側の証拠資料によるとこの捜査が行われたのは2006年の10月頃、FBIは
「児童ポルノの動画がダウンロードできますよ」とするリンクを貼り、このリンクを
クリックした人のIPアドレスを記録。その上でIPアドレスから利用者の個人情報を
特定した上で、このリンクをクリックした人を児童ポルノ処罰法違反容疑で起訴した。

 この捜査により実際に逮捕、起訴された人がでる状況になっており、
米国の司法制度の場合、児童ポルノ処罰法違反容疑で有罪となった場合には
2〜3年の懲役刑が課せられることとなる。

 FBIがインターネット上でおとり捜査を行ったことが明らかとなるのは、
今回の裁判が初のケース。今回の裁判を通してFBIでは、児童ポルノの場合、
例えリンクをクリックしただけでも検挙される可能性があるとの認識を徹底させる。
665無党派さん:2008/03/22(土) 12:50:13 ID:MblV3GEQ
>>664
>FBIがインターネット上でおとり捜査を行ったことが明らかとなるのは、
>今回の裁判が初のケース。今回の裁判を通してFBIでは、児童ポルノの場合、
>例えリンクをクリックしただけでも検挙される可能性があるとの認識を徹底させる。

なんか論理が間違ってないですか?
人を罪に陥れるようなおとり捜査をやるほうが問題でしょうが・・・・・
666無党派さん:2008/03/22(土) 12:50:17 ID:BYy5ueN7
未成年者はメディア出演禁止でいいよ。
小学生や幼稚園児役も20歳ぐらいの女の子がやればいい。
667無党派さん:2008/03/22(土) 12:51:39 ID:MblV3GEQ
>>666
いや、その二十歳くらいの女の子でも中学生以下にしか見えない子もいますからねえ。
そういう子は余裕で引っかかりますw
668無党派さん:2008/03/22(土) 12:55:19 ID:ubiGjjZy
>>660
選挙区事情をもう少し考えてから発言したほうが良いねキミは。

現実問題として移りようがないし、移らない。
669無党派さん:2008/03/22(土) 12:55:27 ID:NxWqRpsV
ここで聞く質問かどうかわからんが、流れに乗って質問するけど、
オルセン姉妹とかロッタちゃんなんかは、
向こうの理屈でどうやってOKになってるわけ?
670無党派さん:2008/03/22(土) 12:57:25 ID:t5iwvgVz
多数派って、多数派になった時点でどんな主義主張を持っていようが
「保守」なんだよ。民主党が政権をとったら、民主党が「保守」になるだけ。
671無党派さん:2008/03/22(土) 12:57:38 ID:3TSsnDWG
>>668
おっしゃるとおり。
現在与党にいることよりも、将来議員でいられることの方が価値が高い。
672大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 12:58:51 ID:pu3QI2MR
情報流出:ネット上に金融機関の検査資料が 日銀松江支店
日本銀行松江支店(松江市、吉岡伸泰支店長)が金融機関を検査した際の内部資料の一部が、インターネット上に
流出していることが22日わかった。ファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」の暴露ウイルスによるとみられる。流出
資料には取引先の会社名や「破綻(はたん)懸念先」の記述などが含まれており、日銀は流出した経緯などを調べて
いる。

同支店によると、流出したのは管内の島根、鳥取両県の金融機関に対する検査計画や、過去の検査成績など。ある
金融機関の決算見込みに関する情報の中には、金融機関の取引先企業名を挙げて「破綻懸念先」への変更があった
ことを示す記述があったという。

資料には情報の機密性に応じて3区分あるが、2区分目にあたる「要注意」に該当するものもあった。日銀の取扱規定
では、要注意資料は「閲覧範囲を認定した者か、その者が特に認めた者限りとすることが適当」としている。

ウィニーを通じて流出した情報は、インターネット掲示板の「2ちゃんねる」を介して閲覧ができる状態だった。さらに2ち
ゃんねる上には、「破綻懸念先」として小売業や建設業など三つの企業名などが記されていた。日銀は21日夜に削除
を要請したが、22日午前段階も、新たな情報が流出しているという。

臼井正樹・同支店次長は「インターネット上の情報と内部情報が異なっているものも見られ、本店と連携し、事実関係を
調べている。早く事実を伝えられるよう努める」と話している。
同支店の調査に対し、業務課男性は「ワードやエクセルの資料を自宅に持ち帰り、私有パソコンで使用した。パソコンに
はウィニーが入っていた」と話している。
http://mainichi.jp/select/today/news/20080322k0000e040025000c.html
673無党派さん:2008/03/22(土) 12:58:57 ID:MblV3GEQ
前大統領時代の韓国政権は、「革新政権」と言われていました。
674無党派さん:2008/03/22(土) 12:59:42 ID:NjrXg8+u
>>671
たとえ自民党が万年野党に没落しても?
675無党派さん:2008/03/22(土) 13:01:08 ID:Jq9bLubX
ミンスの役割ってのは政権交代を起してしがらみをなくして
生活を今以上にアップさせてゆく 
というしごく単純なものでして 保守とかなんちゃらとかは関係ないのでは。
676無党派さん:2008/03/22(土) 13:03:50 ID:shNQhsSM
スイーツ(笑)
松下新平(笑)
自民の政権担当能力(笑)
677大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 13:04:11 ID:pu3QI2MR
カウントダウンが始まった今、もう民主は交渉のテーブルにつかないな。自民党はGW突入直前の4月下旬に、
ガソリン税増税法案を再可決するしかないね
678無党派さん:2008/03/22(土) 13:05:18 ID:MblV3GEQ
ついでに、改悪児童ポルノ法についても審議に入らず、今国会を流して欲しい。
679無党派さん:2008/03/22(土) 13:05:33 ID:zKl4XJHB
自民党はパニック症候群
680無党派さん:2008/03/22(土) 13:07:16 ID:3TSsnDWG
>>674
ソウ、現在の支持基盤をいくらか破壊しても、新たな支持基盤を獲得できる確たる根拠がなければ議員は党を離れない。
彼らは与党支持者でいるよりも、野党議員であることを選ぶ。
但し自民党はしたたかな政党、自民党が現状に合わないと認識したら衣替えを図るでしょう。
681無党派さん:2008/03/22(土) 13:07:48 ID:Jq9bLubX
国会の議決は社会的に統制するものだけはとても早いし法案作るのも楽なのだろうな
難しいのは経済関連。
682無党派さん:2008/03/22(土) 13:09:12 ID:5+srenc0
国民生活の保護と混乱回避のため、
警察や自衛隊がひろゆきの身柄確保に向けて動き出したりして・・・
半角二次元板とかも取り締まり対象だろ。
683無党派さん:2008/03/22(土) 13:10:16 ID:BLetx/JE
現行の児童ポルノの定義、特に3の三が問題。
わいせつの定義の運用が変更されたり、
一般人の感覚と必ずしも一致しない摘発が起きたりするのと同じで、
この基準のまま単純所持規制したらヤバイ。
メディア等などでは『捜査権の拡大』するとかいう反対論がときどき紹介されてるが、
『捜査権が拡大』というレベルじゃない。
冤罪なんてもんじゃなく、合法的に犯罪者を作りかねない法律だ。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
第二条  この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。

一  児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二  他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る
児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
三  衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
684無党派さん:2008/03/22(土) 13:10:16 ID:NjrXg8+u
>>680
自民党が現状に合わないと認識して衣替えを図った場合
自民党と民主党の政党色が逆転する可能性はありえる?
685無党派さん:2008/03/22(土) 13:11:12 ID:NiqS0Eam
テレビ東京の朝の番組で、
ようじょ、ようじょ、ってやってた。
686大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 13:11:56 ID:pu3QI2MR
自民党の山崎元副総裁、「譲れない一線がある」暫定税率維持を強調
自民党の山崎拓元副総裁は22日午前、福岡市内で開いた自身のパーティーで、3月末に期限切れとなる揮発油
(ガソリン)税の暫定税率維持を含む歳入関連法案(日切れ法案)の修正協議について、「国民生活への混乱を防ぐ
努力はすべきだが、譲れない一線はある」と述べ、暫定税率撤廃は認められないとの考えを示した。そのうえで暫定
税率が期限切れを迎えた場合の対応について「業者や消費者に混乱を与えない形でどう収束させるか、今から講じて
おく必要がある」と指摘した。

また、野党が参院で過半数を占める「ねじれ国会」の打開策として「次期衆院選の結果次第だが大連立も政界再編も
あり得る。非常手段で政治の決定メカニズムの円滑化に思い切った措置をとるべきだ」と語った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080322/stt0803221252005-n1.htm

自民党の言う「国民生活の混乱」は、「自民党、道路族の混乱」でしかないな
687空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/22(土) 13:13:14 ID:G0VtGt2C
下手するとドラえもんみたいな漫画しか残らんな
ドラえもんを卑下しているわけではないが

そしてドラえもん自体もしずかちゃんの入浴シーンを完全に排除して再販と・・・
あとエスパー魔美は発禁
688無党派さん:2008/03/22(土) 13:15:23 ID:Jq9bLubX
>>684
あるよ。自民党が下野して当時の小沢イッチーのタカ派強権路線に反対するときなんか
石原慎太郎なんかに「21世紀の架け橋」という新綱領を書かせて憲法改正の旗印をおろし
どこのリベラル・社民政党ですか?と言う具合にカメレオン見たくいくらでも出来る。
小泉当時の自民は元気だから、2005年にその新綱領を破棄して
憲法改正を再度うたった新しいタカ派綱領になってるし。

そういうしたたかさも国民政党は必要なんだろうね
689無党派さん:2008/03/22(土) 13:16:50 ID:zKl4XJHB
ねんきん特別便を受け取った人の大半は次の選挙で自民党に入れないだろう
690無党派さん:2008/03/22(土) 13:17:15 ID:BLetx/JE
>>681
とにかく、表現規制の問題点がなぜか政治議論として
大きくあがってくることがほとんどないからねえ。
「青少年、子供、健全、児童ポルノ、有害、人権」などのキーワードが入ると
表現規制という問題がマスコミからも政治議論からも
見事に消えてしまう傾向があると思う。
なぜかマスコミもこういうケースでは、その問題はたいていスルーか
ちょっとだけ懸念を書く程度だし。

その結果として、なぜか左派やリベラルっぽい雰囲気で
表現弾圧の「あの人権擁護法案」が進められたり、
右から左まで「青少年、健全、有害」というキーワードが入ってると
反対しないとかいう、奇妙で危ない現象が起きてると思う。
691無党派さん:2008/03/22(土) 13:17:33 ID:NpbUcpPA
そして、弾圧に耐えかねた国民の間に戦争待望論が・・・
692無党派さん:2008/03/22(土) 13:18:44 ID:Jq9bLubX
>>687
藤子F先生は意識しないで書いていたのだろうな。
書きたいから書いていた・・・ストーリー上とても自然な演出の一つとして。

クレヨンしんちゃんやサザエさんのワカメちゃんも危ないな。
693宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q :2008/03/22(土) 13:20:13 ID:0rG/Pw9Q
>>687
「流れ星銀」があるじゃないですか。
あれだったら誰も文句の言いようがないでしょ。児童ポルノに関しては。
694自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE :2008/03/22(土) 13:20:55 ID:xfzdMNUB
>>684
まあ、今みたいに、国とのパイプがあるから票を入れろといえなくなるからね。
別の形態で攻めるしかなくなるよ。
695無党派さん:2008/03/22(土) 13:21:55 ID:zKl4XJHB
再可決の段階で自民党が内部抗争に発展して自爆するとしか思えない
福田は国交省、道路族と心をひとつにするのだろう
だからこそ、民主党は今、マスコミ連中の批判にさらされても強硬路線を続ける価値がある
696無党派さん:2008/03/22(土) 13:24:35 ID:Jq9bLubX
男塾も大丈夫そうだな。
>>693
流れ星銀の赤カブトはガチです。アニメ版より原作のほうが荒唐無稽で面白い
697空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/22(土) 13:24:54 ID:G0VtGt2C
>>693
児童ポルノは確かにひっかかりようがないw

でも
動物虐待を助長(ry
残虐なシーンが(ry
698無党派さん:2008/03/22(土) 13:25:18 ID:tMYdf2xn
>>694
自民党成立以来、すべての選挙を「国とのパイプ」で戦ってきたのに、
今更新しい道を作れるかね。
699大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 13:25:41 ID:pu3QI2MR
>>695
民主党は多少、政党支持率が下がってもというリスクは取れるわな
700無党派さん:2008/03/22(土) 13:26:22 ID:E64qzwPu
>>695
案外、自民側から造反出まくりの可能性も。
都市部や、田舎でも非道路族の議員(結構いるんだなこれが)にとっては、
再可決のメリットは皆無だし。
これまでさんざん待たされて、今後も待たされそうな地域(鳥取、高知など)にとっては、
暫定税率が維持されようがされまいが、結果は同じだし。
701谷口×ハルヒ好きの国民新党党員:2008/03/22(土) 13:26:52 ID:IZNxNsZU
>690
しかし何故メディアはスルー気味なんだろうねぇ。
やっぱり毒饅頭か日本を支配しようとする創価学会の圧力か……
702無党派さん:2008/03/22(土) 13:26:56 ID:tMYdf2xn
>>693
準動物虐待ですな。
703無党派さん:2008/03/22(土) 13:27:26 ID:zKl4XJHB
>>700
だから再可決のとき自民党は自爆すると思う
704自民さきがけ社会 ◆MACDJ2.EXE :2008/03/22(土) 13:27:28 ID:xfzdMNUB
>>698
だから、生みの苦しみの「自民党分裂論」につながるわけだよね。
特に「国とのパイプ」熱烈希望で自民党の岩盤が妙に固かった地域は、与党ならなんでもよくて、議員が移籍したってなんてことないかもね。
逆に私なんかは、そういうパイプ勢力がある程度消えた後の自民の残骸に期待したりするけど。
705空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/22(土) 13:28:50 ID:G0VtGt2C
流れ星銀は文字通り首が飛びまくっているしな。犬だけど
706大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 13:29:34 ID:pu3QI2MR
>>700
年金流用禁止法案さえ審議や採決できない衆院自民の連中が、ガソリン増税再可決での賛否の記録が残る
行動をとるとき、正常な精神状態で迎えられるはずがなかろう
707炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/03/22(土) 13:30:21 ID:5uROvOdV
>>683
お,よく知ってるね。
708無党派さん:2008/03/22(土) 13:30:23 ID:Jq9bLubX
国とのパイプ政党にミンスがなっちゃう恐れがあるのかか・・・
ここで排除の論理だな。

あとアニメベスト100とかやるときにモザイクがかかった状態でキー局はやらなければならないということにもなりかねんな。
フランダースの犬の最後とか
709炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/03/22(土) 13:31:47 ID:5uROvOdV
>>677
GW前に値上げって,どんだけドライバーの反発くらうだろうね。
710大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 13:32:22 ID:pu3QI2MR
パイプ勢力の構図

市町村長「私は県とのパイプがある」
    ↓
都道府県知事「私は国とのパイプがある」
    ↓
自民党「私はキンタマを握っている」

現在、民主党が急所攻撃中
711無党派さん:2008/03/22(土) 13:33:45 ID:Jq9bLubX
パイプ政党からストロー政党になれればいいなミンスなぞも。
712無党派さん:2008/03/22(土) 13:33:54 ID:zKl4XJHB
民主党の道路対案は自民党パイプカット法案なんだな
713無党派さん:2008/03/22(土) 13:34:14 ID:3TSsnDWG
>>684
衣替えのためには支持基盤の多少の入れ替えはあるかもね。
そのため切り捨てられた支持基盤は傘下議員と一緒に民主党へ。
政権についた民主党の改革がラジカルであれば、その批判の受け皿に。
改革が生ぬるければ、その批判の受け皿に。そして批判の声を大きく育てて再び政権与党に返り咲き。
これが政権交代の健全な形。
主張を変えると壊れてしまう政党が共産党と社会党。
世の中のニーズに沿わないと生き残れない政党が自民党と民主党。
但し、イデオロギーを基軸とした色分けはなされないでしょう。
714大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 13:35:43 ID:pu3QI2MR
>>709
よくよく考えると、再可決のタイミングが非常に悪い
だから自民党としては何とかリスク分散したいところなのだろう
715無党派さん:2008/03/22(土) 13:37:14 ID:NxWqRpsV
>>709
今の与党や読売新聞なんかは
「混乱が起きた!民主のせいだ!」と言えるのを
むしろ楽しみにしてるレベルかも知れん。
716無党派さん:2008/03/22(土) 13:38:43 ID:DsLvqcSx
補選の時期にも被る>再可決
717無党派さん:2008/03/22(土) 13:39:00 ID:Jq9bLubX
>>715
ニュー速+なんかはそういう論調のスレばっか まさにmamono速報
どこからニュースソース取ってきてもそうなるなw
718大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 13:41:39 ID:pu3QI2MR
>>716
補選はガソリンとタクシー運転手殺害事件のダブルパンチで非常に厳しいな
しかも自民党の候補がまた・・・・
719無党派さん:2008/03/22(土) 13:42:08 ID:E64qzwPu
>>716
それはあまり考えてないかも>自民
雰囲気からして捨てゲームだし。
720空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/22(土) 13:43:37 ID:G0VtGt2C
>>712
でも急所が無くなるわけではないので急所攻撃は続くと
721無党派さん:2008/03/22(土) 13:44:54 ID:E64qzwPu
>>718
またホモ勝が「基地から出る米兵には『基地外』と書かれた名札をつけろ」と吼えるのだろうか?
722無党派さん:2008/03/22(土) 13:45:43 ID:NxWqRpsV
米軍といえば、パックインジャーナルの
「思いやり予算暴露大会」は凄かった。
723無党派さん:2008/03/22(土) 13:56:51 ID:wEtA56SK
>>722
確かあれだけじゃ済まなかった。米軍人の給料が安いので、米軍をやめて
基地従業員として、基地で働きその給料を日本人と同じ待遇で支払ってる
らしいよ。その数は分からないけど。
724無党派さん:2008/03/22(土) 13:58:06 ID:iAeopXWp
修正協議の行方/国民を置き去りにするな
http://www.kahoku.co.jp/shasetsu/2008/03/20080322s01.htm
 私たちは、全国知事会の意見イコール地方の声とみてはいない。県財政運営を混乱させたくない行政執行責任者としての知事の声と生活者たる県民の声は必ずしも同じではないからだ。
 政府も与野党も、地方の声の最大公約数が本当は何を求めているのかを知るべきである。
725大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 14:02:43 ID:pu3QI2MR
野中氏、日銀総裁空席で政府与党批判
自民党の野中元官房長官は、TBSの番組「時事放談」の収録で、日本銀行の次期総裁ポストが混乱のうえ空席と
なったことについて、「町村官房長官や自民党の伊吹幹事長ら調整役が機能しなかった」と批判しました。

「(伊吹幹事長や町村官房長官が)機能していなかった。テレビ(出演)ばかりやっていて、(民主党の)本音を引き出す
交渉をやっていない」(自民党 野中広務 元官房長官)

野中氏はこのように述べ、政府・与党の民主党との調整が不十分だと批判しました。そのうえで、「民主党が小沢代表
の指示で動かない、と感じた時」に軌道修正すべきだったと指摘しました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3810160.html
726無党派さん:2008/03/22(土) 14:07:06 ID:NxWqRpsV
>>723
あの田岡がスタッフの顔をうかがってる感じの場面が
何回かあったからなぁ。
「どこまで言ってよかったっけ?」みたいな部分は
まだまだあるんだろうね。
727大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 14:09:14 ID:pu3QI2MR
スコープ 月末控え隔たり拡大 ガソリン値下げ濃厚
「暫定税率を廃止すれば、二兆六千億円が消えてしまう。そういうことはしたくない」
福田首相は二十一日、首相官邸で記者団に、民主党が求める暫定税率廃止には応じない姿勢を強調した。
首相が十九日、与党の政調会長に示した修正方針は、暫定税率の見直しには言及していない。自民党幹部が「首相は
腹をくくった」と指摘するように、暫定税率維持は一貫している。
与党が二十一日にまとめた修正案には、当初なかった「必要な道路整備は着実に行う」との文言が追加され、野党との
隔たりがさらに広がった。
与党は、中途半端に歩み寄っても、民主党は修正に応じてこないと判断。それなら、これまで主張してきた「原則論」を
崩さないことにした。
自民党内では「一度、民主党の主張通りに値下げすればいい。どんな混乱が起こるか国民に示せば、民主党の政権
担当能力に疑問が出てくるだろう」(閣僚経験者)との意見も出ている。
728大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 14:10:09 ID:pu3QI2MR
民主党は与党の提案は協議に値しないとして修正協議を拒否する方針。
民主党は与党が一般財源化に加え、暫定税率廃止に、どこまで踏み込むかに注目していた。
しかし、ふたを開けてみれば、与党案は、暫定税率を維持する租特法改正案の年度内成立を求める内容。直嶋正行
政調会長は記者団に「この状態で協議に入れば、まとまらない」と明言。ある幹部は「バカにしている」と吐き捨てた。
ただ、民主党はこうした展開をとっくに織り込み済みだ。
民主党は四月一日からのガソリン値下げを最大の目標に掲げる。暫定税率廃止をのめない自民党内の事情も十分
承知しており、「修正協議がまとまることは政治論的にあり得ない」(中堅)と見ていた。
「門前払い」との批判を避けるため、「協議を行う用意は常にある」(鳩山由紀夫幹事長)との立場は取り続けるが、これ
は表向きの姿勢にすぎない。二十一日、ガソリン値下げを前提に、ガソリンスタンドでの混乱を回避するための法案を
参院に提出。租特法改正案の参院審議入りも、さらに先送りする構えだ。
輿石東参院議員会長は二十一日、自民党の尾辻秀久参院議員会長と国会内で会談し、同改正案の年度内採決を
要請されるとこう言い切った。「要請は分かりました。しかし難しいでしょうな」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2008032202097393.html
729空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/22(土) 14:11:12 ID:G0VtGt2C
>>727
>自民党内では「一度、民主党の主張通りに値下げすればいい。どんな混乱が起こるか国民に示せば、民主党の政権
>担当能力に疑問が出てくるだろう」(閣僚経験者)との意見も出ている

下げる混乱もあるが上げる労力も考えろよ
730無党派さん:2008/03/22(土) 14:11:13 ID:wEtA56SK
白川総裁でいいんじゃない。彼の論文を読むと、状況の分析は正確だし
先見性もある、あとは根回しのできる副総裁をつけてればok.
731神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/22(土) 14:12:00 ID:YBbDed6Z
逆転の発想で、日本人は0歳から成人するとすれば、児ポ法の埒外になります。
732炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/03/22(土) 14:13:39 ID:5uROvOdV
>>729
空気固定さんのご指摘はその通り,
その一文が,現在の政府の能力の限界を示しているといえるね。
733炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/03/22(土) 14:14:42 ID:5uROvOdV
>>731
ん〜,児ポ法は「児童」の概念使ってるから,成年,未成年とは無関係。
734大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 14:14:48 ID:pu3QI2MR
整備費59兆円に6割NO 道路財源・東北アンケート
河北新報社が19、20の両日に実施した電話アンケートによると、自分たちが暮らす地域の道路整備をめぐっては、
小規模市町村の有権者も6割以上が現状に満足している実態が明らかとなった。満足度は人口規模が大きくなるほど
高く、大都市では7割を超えた。道路整備が比較的に遅れているとされる東北だが、政府が投入を決定した道路整備
事業費59兆円については「多すぎる」と6割以上が懸念を示している。

地域の道路整備について、「十分」「どちらかといえば十分」と回答した十分派はそれぞれ31.7%、33.3%で、合わ
せて65.0%に上った。男女別では男性が70.1%、女性が59.8%で、いずれも現状の整備状況を一定程度受け
入れている人が多いことがうかがえた。

自治体の規模別では、大都市の仙台市が73.1%、有権者10万人以上の都市圏が67.7%、小規模市町村が61.1
%。交通網の整った都市部ほど、現状への不満が小さい傾向がみられた。

世代間でも認識の違いが生じた。道路整備への満足度合いが高い十分派は、50代が56.3%と最も少なく、車を運転
する機会の少ない70歳以上が71.6%と多かった。そのほかの年代はいずれも60%台だった。

支持政党別では、道路特定財源の一般財源化を唱える民主党支持層の69.9%が、道路整備が進んでいるとの考え
を示した。同様の回答は自民党支持層でも61.0%に上り、無党派層も67.6%と3分の2を占めた。

不十分派は、「不十分」が14.8%で、「どちらかといえば不十分」が17.8%。理由としては、生活道路の整備を求める
人が58.7%と最多で、高速道路の整備(5.8%)よりも、日常生活の利便性や震災対策など安全性を重視する人が
多かった。

十分派、不十分派とも道路整備事業費の59兆円に対しては、「多い」「どちらかといえば多い」が合わせて5割以上。
道路特定財源の使途にも、十分派の68.4%と不十分派の57.7%が見直しを求めていた。
735大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 14:15:56 ID:pu3QI2MR
◎使い道、8割が批判

政府が今後10年間で投入すると決めた道路整備事業費の59兆円については、「多い」(41.0%)と「どちらかといえ
ば多い」(21.7%)を合わせた批判的な回答が62.7%に達した。「妥当」は9.8%にとどまり、「どちらかといえば
少ない」「少ない」はともに1.0%だった。

批判的な回答は仙台市で77.7%、有権者10万人以上の都市圏で61.0%、小規模市町村で60.6%と、人口規模
が大きくなるほど政府に厳しい見方を示した。支持政党別では、道路整備事業費が多すぎるとする見方が、自民党支
持層でも52.7%と半数以上。民主党支持層は75.8%と4分の3に達し、無党派層も61.0%に上った。

ガソリン税問題で最も重視する考え方は、「一般財源化し、自治体が自由に使えるようにする」が44.5%と最も多く、
「ガソリン価格の引き下げを優先する」が28.8%で続いた。

駐車場など道路整備以外にも支出されている道路特定財源の使い道をめぐっては、「見直すべきだ」(63.4%)と
「どちらかといえば見直すべきだ」(23.4%)を合わせた批判的な見方が86.8%と圧倒的だった。

ほとんどの年代、職業、居住地、政党支持層で8割以上が批判的で、制度改革を求める意見の強さが浮かび上が
った。
736無党派さん:2008/03/22(土) 14:16:42 ID:I8ZoJ3yu
ガソリンの価格が25円程度安くなるとどんなパニックが起きるんだ
テロ特、日銀総裁空白
与党は「パニックが来るぞー」の狼少年だけ。
737大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 14:16:48 ID:pu3QI2MR
【調査結果】
問1 政府・与党は、ガソリン税に1リットル当たり25円を上乗せしている暫定税率を今後10年間維持し、道路整備だけ
に使える道路特定財源を維持する法案を提出しています。この法案に賛成ですか、反対ですか。
 賛成 11.4
 どちらかといえば賛成 9.7
 どちらかといえば反対 16.2
 反対 54.1
 分からない・無回答 8.6

問2 民主党など野党は、暫定税率を廃止してガソリン価格を25円安くし、道路特定財源を医療や福祉にも使える
一般財源とするよう主張しています。この考えに賛成ですか、反対ですか。
 賛成 50.2
 どちらかといえば賛成 19.3
 どちらかといえば反対 8.1
 反対 15.7
 分からない・無回答 6.7

問3 与野党が論争を繰り広げているガソリン税問題で、あなたが最も重視する考え方は何ですか。
 特定財源を維持し、道路整備を推進する 9.0
 一般財源化し、自治体が自由に使えるようにする 44.5
 暫定税率を維持し、自動車ユーザーが道路整備費を負担する 6.6
 ガソリン価格の引き下げを優先的に考える 28.8
 その他 7.1
 分からない・無回答 4.1

738大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 14:17:22 ID:pu3QI2MR
問4 あなたが暮らす地域の道路整備をどう思いますか。
 十分 31.7
 どちらかといえば十分 33.3
 どちらかといえば不十分 17.8
 不十分 14.8
 分からない・無回答 2.4

問5(問4で「どちらかといえば不十分」「不十分」と答えた人だけに聞く)今後進めてほしい道路整備は何ですか。
 産業の活性化につながる高速道路ネットワーク 5.8
 日常生活の利便を高め、命や暮らしを守る生活道路 58.7
 大地震など災害に備えた安全性の高い道路 23.8
 その他 7.4
 分からない・無回答 4.2

問6 政府は、今後10年間で59兆円を投入する道路整備事業を決定しました。この額をどう思いますか。
 多い 41.0
 どちらかといえば多い 21.7
 妥当だ 9.8
 どちらかといえば少ない 1.0
 少ない 1.0
 分からない・無回答 25.3

739神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/22(土) 14:18:15 ID:YBbDed6Z
>>733
むぅ…
一休さんならどういう解決法を示してくれるでしょうかw
740大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 14:19:26 ID:lPG21L8y
問7 現在の道路特定財源の使い道は、駐車場など道路整備以外の支出もあり、批判も出ています。こうした支出を
どう思いますか。
 妥当だ 3.1
 どちらかといえば妥当 4.7
 どちらかといえば見直すべきだ 23.4
 見直すべきだ 63.4
 分からない・無回答 5.3

問8 与党は暫定税率の維持を目指し、野党は反対しています。与野党は歩み寄るべきだと思いますか、そうは思い
ませんか。
 そう思う 65.0
 そうは思わない 26.6
 分からない・無回答 8.4

741大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 14:20:04 ID:lPG21L8y
問9 あなたは福田内閣を支持しますか、しませんか。
 支持する 23.1
 支持しない 59.0
 分からない・無回答 17.9

問10 次期衆院選はいつ実施すべきですか。
 直ちに 12.1
 新年度予算案を成立させてから、今春にも 17.4
 7月の洞爺湖サミットの前 6.0
 サミット後 22.4
 年内 11.4
 任期満了まで解散しなくてよい 16.6
 分からない・無回答 14.1

742大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 14:20:53 ID:lPG21L8y
問11 望ましい政権はどんな枠組みですか。
 自民党中心の連立政権 12.8
 自民党の単独政権 5.3
 民主党中心の連立政権 19.3
 自民党と民主党の大連立政権 24.8
 政界再編後の新党による政権 11.6
 その他 14.3
 分からない・無回答 11.9

 問12 あなたは普段どの政党を支持していますか。
 自民党 28.8
 民主党 23.4
 公明党 1.7
 共産党 2.4
 社民党 1.9
 その他の政党・政治団体 0.5
 支持政党なし 36.2
 分からない・無回答 5.0
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/03/20080322t71022.htm
http://www.kahoku.co.jp/img/news/200803/p032206x0a300003_01k.jpg
743無党派さん:2008/03/22(土) 14:23:09 ID:zKl4XJHB
小規模市町村でも6割方満足している道路
744大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 14:25:04 ID:lPG21L8y
一般財源化・暫定税率廃止 有権者7割賛成 東北
政府・与党方針について「賛成」(11.4%)「どちらかといえば賛成」(9.7%)を合わせた賛成派は21.1%。「反対」
(54.1%)「どちらかといえば反対」(16.2%)を合わせ反対派は70.3%に達した。
特定財源、暫定税率の維持に反対する有権者は性別、年代、職業、居住地にかかわりなく過半数を占めている。自民、
公明両党の支持層でも政府・与党方針への反対が50%を超えた。地方自治体の首長はこぞって暫定税率の維持を
求めているが、有権者意識は正反対で、ギャップの大きさも鮮明になった。

一般財源化と暫定税率廃止を柱にする民主党などの野党案には「賛成」(50.2%)「どちらかといえば賛成」(19.3%)
を合わせた賛成派が69.5%。「反対」(15.7%)「どちらかといえば反対」(8.1%)を合わせた反対派は23.8%だった。
東京など中央優先で進められてきた道路整備への不満や、依然として解消されない中央と地方の格差などへの反発が
野党案を後押ししているとみられる。

ただ、暫定税率の存廃をめぐって手詰まり状態が続く国会については、与野党が歩み寄るべきだと「思う」が65.0%で、
「思わない」の26.6%を大きく上回った。
予算関連の税制改正案が年度内に成立しない場合に予想される混乱に対し、多くの有権者が不安を抱いている実態を
反映した格好だ。

745無党派さん:2008/03/22(土) 14:25:37 ID:tMYdf2xn
>>741
てか内閣支持率23%かよ。
746無党派さん:2008/03/22(土) 14:25:58 ID:DsLvqcSx
河北新報はなかなか挑戦的だな
747大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 14:26:21 ID:lPG21L8y
◎「内閣支持」23%に急落
ガソリン税アンケートでは、福田内閣を支持するかどうかなども聞いた。支持率は23.1%にとどまり、不支持の59.0%
を大きく下回った。河北新報社が昨年11月に実施した政策争点アンケート(支持43.8%、不支持36.9%)時点より急
激に支持率が低下している。

内閣支持率は、職業や地域を問わず低迷。民主党支持層の91.9%、無党派層の62.9%が支持しないと答えた。
自民党支持層の34.7%、公明党支持層の30.0%も不支持に回った。

次期衆院選を実施すべき時期については、「7月の洞爺湖サミット後」が22.4%でトップ。次いで「予算案を成立させて
から、今春にも」の17.4%となった。
「任期満了(2009年9月)まで解散していなくてよい」は16.6%で、昨年11月時点の21.9%を下回り、早期解散を
求める有権者が増えている実態が浮き彫りとなった。

望ましい政権の枠組みは「自民党と民主党の大連立政権」が24.8%に上り、昨年11月の17.6%より伸びた。以下
「民主党中心の連立政権」(19.3%)「自民党中心の連立政権」(12.8%)「政界再編後の新党による政権」(11.6%)
と続いた。

政党支持率は自民党28.8%、民主党23.4%、公明党1.7%、共産党2.4%、社民党1.9%。特定の支持政党を
持たない無党派層は36.2%だった。

[アンケートの方法]東北6県の市町村別有権者数の割合に応じてサンプル数を設定し、19、20の両日、調査員が
電話帳から無作為に対象者を選び出し、電話をかけた。目標600人に対し、有効回答は580人だった。
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/03/20080322t71035.htm
748無党派さん:2008/03/22(土) 14:26:45 ID:kst5yrx/
福田の支持率がついに自民支持率を下回ったか
749炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/03/22(土) 14:27:36 ID:5uROvOdV
>>748
自民党からも批判噴出か。
750無党派さん:2008/03/22(土) 14:28:01 ID:zKl4XJHB
大手新聞の世論調査の内閣支持率はちょっと高いと思っていたが、実態はこんなもんだろう
751無党派さん:2008/03/22(土) 14:28:23 ID:NiqS0Eam
>>730
失われた、10年15年が、20年、30年に。
752無党派さん:2008/03/22(土) 14:28:34 ID:tMYdf2xn
>>747
その記事の画像も…ここまで民意が野党に向いている案件も珍しい。
http://www.kahoku.co.jp/img/news/200803/p032206x0a100001_01k.jpg
753無党派さん:2008/03/22(土) 14:29:43 ID:NxWqRpsV
問8から空気がガラッと変わってる間は(問9除く)、
それまでに答えたことってキレイゴトに終わるんだけどなぁ。

それにしても問9はただごとじゃないな。
問3の設問の素晴らしさも大いに評価する。
754空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/22(土) 14:30:16 ID:G0VtGt2C
>>736
ガソリンスタンドは特定財源のかかったガソリンを買っていて保管している
数十キロリットル単位で。流石に空にして4/1にまとめて買うわけにはいかないし

特定財源が期限切れしても消費者に還元できるかは別の話
一応、民主はそれを見越して法案を参院に提出しているけど
755炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/03/22(土) 14:30:42 ID:5uROvOdV
政府与党案賛成≒野党案反対だから,どちらも反対というのは
ほとんどいないってことね。
756大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 14:31:28 ID:lPG21L8y
郵政民営化のときの世論調査で、民営化への賛否はどんな数字だったんですかね?
757空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/22(土) 14:33:44 ID:G0VtGt2C
>>742
>問11
>自民党と民主党の大連立政権 24.8

どんだけー
758炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/03/22(土) 14:33:46 ID:5uROvOdV
混乱回避法案その2の「揮発油税等の税率の特例の廃止に伴う調整措置の
実施に関する法律案」は採決しないのかね?
759大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 14:33:47 ID:lPG21L8y
問8の数字をその他の設問から考えると、どうしてもこれは「自民党、いい加減に年度内に折れろボケ」ということ
にしか思えん
760無党派さん:2008/03/22(土) 14:33:51 ID:kst5yrx/
しかし東北すげーなあ
つか同じ設問で九州をやってほしいなー
民意は実はそう変わらないんでないのという気がする
メディアは違うだろうがね
761無党派さん:2008/03/22(土) 14:34:29 ID:R7Ko+GOA
>754
自民が再可決せずに暫定税率分をあきらめれば
一ヶ月分は民主の救済法案でなんとかすればいいし
よしんば自民が再可決したとしても、一ヶ月間は
暫定税率分のない仕入れになるんだから問題なし

つーか給油ランプがつくたびに5リットルずつ入れてますが何か
762大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 14:35:43 ID:lPG21L8y
>>760
東国原は
「世論調査の数字に疑問」
とのたまうだろう
763空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/22(土) 14:36:26 ID:G0VtGt2C
>>758
また与党が「よし本案否決だ衆院で2/3(ry」といいかねないな

もはやギャグの領域
764炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/03/22(土) 14:36:52 ID:5uROvOdV
>>762
そんなこといったら,東国原支持率急落フラグが立つだろ。
765無党派さん:2008/03/22(土) 14:37:02 ID:NjrXg8+u
3月31日で暫定税率を廃止 ⇒ 4月1日からガソリン値下げ
このあと、再可決で元に戻したら国民の怒りは自民党に向く
反対に、再可決を断念したらガソリン値下げは民主党の功績になる
そして、民主党が政権を取った場合は環境税を作ってガソリンを値上げする

これが民主党の描いているシナリオかも・・・
766無党派さん:2008/03/22(土) 14:37:57 ID:jlbzZP2w
>>757
このあたりが昔の自民支持層なんだろうな。
767大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 14:38:38 ID:lPG21L8y
郵政民営化の時は

小泉自民党
「郵政民営化は改革の本丸」
岡田民主党
「皆さんはだまされている」

という構図だった。今回は

小沢民主党
「道路特定財源の一般財源化、暫定税率廃止は改革の本丸」
福田自民党
「皆さんはだまされている」

というまったく逆の構図。
ゆえに、世論から自民党、公明党は丸ごと「抵抗勢力」と見られているに等しい

768炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/03/22(土) 14:39:36 ID:5uROvOdV
>>763
揮発油税ヌキ法案ならともかく,調整法案で政府案否決はいくら何でもやりすぎだろ。
しばらく審議が続くので一時的に暫定分はなくなるけど,混乱回避のためにこの法律を
つくりました…ってことなんだから。
769マジレス:2008/03/22(土) 14:39:45 ID:CTNNf4DW
>>765
>そして、民主党が政権を取った場合は環境税を作ってガソリンを値上げする

ここはやれないのではないか?
「減税、増税反対、ばらまき」の大衆迎合政策で支持されている民主が
それを裏切ったら、民主党支持率が急減する。
770無党派さん:2008/03/22(土) 14:40:04 ID:tMYdf2xn
>>764
もう言ってるけどな。

暫定税率:延長巡る世論調査 東国原知事「信ぴょう性は疑問」−−県議会 /宮崎
http://mainichi.jp/area/miyazaki/news/20080301ddlk45010648000c.html
771無党派さん:2008/03/22(土) 14:40:07 ID:R7Ko+GOA
>765
道路特定財源の本則部分を環境特定財源にすれば値上げの必要なし
政権交代でどれだけ無駄があぶりだされるかにもよりますが
772大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 14:40:56 ID:lPG21L8y
>>764

暫定税率:延長巡る世論調査 東国原知事「信ぴょう性は疑問」−−県議会 /宮崎
道路特定財源に含まれるガソリン税の暫定税率延長に57%が「反対」だったとする通信社の全国世論調査について、
東国原英夫知事は29日、県議会代表質問で「信ぴょう性があるのかどうか分からない。地域別や世代別など内訳の
緻密(ちみつ)なデーターが示されていない」と疑問を呈した。暫定税率廃止でガソリン値下げを主張する民主党の権藤
梅義議員が、調査結果への感想を求めた。

知事は、この通信社名を上げ「どの程度、調査の真実性があるのか分からない」と指摘。別に地元民放の「ガソリン値下
げと、道路整備のどちらがいい」との視聴者アンケートで「値下げ」支持が半数を超えたことにも触れ「調査方法が緻密
じゃない。メディアがすべて真実を伝えているのか疑問だ」と切り捨てた。

その上で県内でガソリン値下げと、道路整備のどちらを望む声が多いかについて、知事は「数々の住民大会で『道路が
必要だ』となっている」との見方を示した。

権藤議員が「世論調査を重く受け止めてほしい。今後10年間も続く税率延長に疑問の声も大きい」と追及すると、知事
は「軽視しているわけではない。値下げもして、道路もできれば理想的だ。一般財源化は与野党で時間をかけて議論し
てほしい」と柔軟な姿勢も示した。
http://mainichi.jp/area/miyazaki/news/20080301ddlk45010648000c.html
773炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/03/22(土) 14:41:52 ID:5uROvOdV
暫定税率:延長巡る世論調査 東国原知事「信ぴょう性は疑問」−−県議会 /宮崎

その上で県内でガソリン値下げと、道路整備のどちらを望む声が多いかについて、
知事は「数々の住民大会で『道路が必要だ』となっている」との見方を示した。


なんか,参院選前後の安倍を思い出したw
774大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 14:42:30 ID:lPG21L8y
「私の改革は支持されている。聴衆の反応でそう感じた」
775無党派さん:2008/03/22(土) 14:43:45 ID:I8ZoJ3yu
郵政解散のときの報道2001の世論調査はいつみてもすさまじい

2005年
7月28日 自民 25.0% 民主 23.8%
8月7日  自民 28.4% 民主 21.6%
8月14日 自民 38.6% 民主 21.2%
8月21日 自民 42.6% 民主 15.0%
8月28日 自民 40.0% 民主 21.0%
9月4日  自民 36.8% 民主 20.4%
776無党派さん:2008/03/22(土) 14:44:52 ID:zKl4XJHB
>>774
そして1ヶ月後に放り投げて逃走・・・・
777無党派さん:2008/03/22(土) 14:45:04 ID:NxWqRpsV
住民大会の出席者の正体は
昨日のニュース23でバレたわけで。
778無党派さん:2008/03/22(土) 14:45:21 ID:tMYdf2xn
>>774
選挙惨敗の直後に言えるのが安倍の凄さだよな。

http://www.chunichi.co.jp/hold/2007/saninsen07/all/CK2007073102037526.html
779大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 14:46:53 ID:lPG21L8y
>>778
>経済成長により景気を回復し、格差を解消する安倍内閣の基本路線は国民の理解を得ている。
>各地の遊説で、聴衆の反応からそう感じた。

後ろから蹴りを入れたくなるコメントだな・・・・・
780炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/03/22(土) 14:49:00 ID:5uROvOdV
安倍にとっては支持者=国民だからなw
781大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 14:49:14 ID:lPG21L8y
>>775
いざ選挙となって争点として盛り上がれば、道路もこうなる可能性はあるかもね
782無党派さん:2008/03/22(土) 14:49:22 ID:kst5yrx/
ゆかいな安倍ちゃんはいまなにしとんのかな
表に出てきて欲しいんだぜ
783無党派さん:2008/03/22(土) 14:52:40 ID:zKl4XJHB
しかし東北で内閣支持率が20%台前半とは・・・・
しかも日銀総裁否決後の調査だぜ・・・・
世論は福田を見放したな

784無党派さん:2008/03/22(土) 14:54:13 ID:8brW863/
東北はじまったな。
785無党派さん:2008/03/22(土) 14:55:02 ID:Uca02Ota
>>783
>>784
東北は民主が強い
特に岩手、宮城、福島
786無党派さん:2008/03/22(土) 14:55:36 ID:tMYdf2xn
自民にとって起死回生の策は、民主案丸呑みしかないと思うんだが…

次の総選挙で道路を隠せるような争点なんて作れるのかねぇ。
787大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 14:55:54 ID:lPG21L8y
「小泉改革の手当て」「地方の信頼回復」を掲げた福田自民党だが、その手段として道路を使ったのは完全に失敗した
788神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/22(土) 14:56:22 ID:YBbDed6Z
>>785
しかし、23%って安倍最終形態ですよ…
もう福田内閣は二進も三進も…
789無党派さん:2008/03/22(土) 14:56:51 ID:ZC0ya5WW
>>786
郵政国営化
790無党派さん:2008/03/22(土) 14:56:57 ID:I8ZoJ3yu
宮城1区と2区は案山子でも次民主が当選じゃないか
791無党派さん:2008/03/22(土) 14:56:58 ID:tMYdf2xn
>>785
ついでに言うと、東北は創価も弱い。
792マジレス:2008/03/22(土) 14:57:02 ID:CTNNf4DW
>>786
財政に責任を持つ与党としては、丸呑みは無理だな。
与党のつらいところ(地方自治体首長も同様)

暫定分→環境税として一般財源化かな。
少なくともマスゴミは一斉に味方につく。
793炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/03/22(土) 14:58:11 ID:5uROvOdV
>>792
マジレスと同意見というのもアレだが,落としどころだろうな。
794熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/03/22(土) 15:02:01 ID:HhYMVGqN

何が環境税だよ。そんなのダメだよ。
廃止だよ、廃止。

何?カネがなくて困るって?
カネが余分にあるから無理に使ってるだけで
ないとなりゃみんなそれなりに適応するもんだよ。
ぬるいこと言ってないで削れるだけ削れ。

795無党派さん:2008/03/22(土) 15:04:29 ID:NxWqRpsV
>>786
丸呑みでまとまれないぐらい自民の方がバラバラなんだよね。
今の四役のうちの2人は呑むための口を開けようともしない人だ。

>>792 >>793
道路のための税率と環境のための税率が
同額になる理由を今月中という期間に早口で説明されても
納得するわけにはいかないよ。
796大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 15:05:33 ID:J/vAtk36
環境税はあってもよかろう
ただ、今のガソリン税暫定部分をそのまま環境税に付け替えるだけじゃ誰も納得しない
1年くらいかけてゼロから積み上げて議論し、あらためて税率設定すべき
797マジレス:2008/03/22(土) 15:07:43 ID:CTNNf4DW
>>795
国も地方も財政赤字で危機にあるときに、減税なんて無理、ってそれだけの話。
赤字会社の社長で社員の給料を上げることができないのと一緒。

民主は点数稼ぎができなくなるから乗ってこないかもしれないが、
少なくともマスゴミは一斉に支持に回ってくる。
798無党派さん:2008/03/22(土) 15:08:48 ID:bPFik1I9
<道路PR施設>各地で次々閉鎖 財源の“無駄遣い”問題で
3月22日15時1分配信 毎日新聞夕刊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080322-00000041-mai-soci

<新銀行東京>開業初期から経営悪化 都担当幹部が情報放置
3月22日15時1分配信 毎日新聞夕刊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080322-00000040-mai-pol
799無党派さん:2008/03/22(土) 15:09:39 ID:kst5yrx/
環境対策に道路を作るとかいいださなきゃな
環境税の説得力を自分で削ってしまった罠
町村はアフォ
800無党派さん:2008/03/22(土) 15:11:09 ID:NxWqRpsV
>>797
田中康夫の言う「減税してうまくいった例」は無視か?
今までの社説のキャンペーンで与党有利な効果は得たか?
801マジレス:2008/03/22(土) 15:11:33 ID:CTNNf4DW
>>796
橋竜の消費税や安部のときの所得税住民税のときのように、
減税先行ってのは、「増税」って批判されるので余計に無理なのです。
まだ税率をそのまま移行の方が無理が少ない。
802無党派さん:2008/03/22(土) 15:11:48 ID:zKl4XJHB
今の自民党が環境税を言い出してもどこまで信用されるかだわな
「環境のため」という理由で道路つくるだけだろう
803無党派さん:2008/03/22(土) 15:12:16 ID:kst5yrx/
ところでマジレスくん的環境税は08から?09から?
多分09からだとマスゴミも先送りと叫びそうだよ
804無党派さん:2008/03/22(土) 15:12:53 ID:41e4/EeS
>>783
北海道、東北、北陸の寒冷地はこの暫定税率に関して相当与党に厳しいと思う。
と言うか怒っているようですな有権者の皆さん。 w
805マジレス:2008/03/22(土) 15:13:54 ID:CTNNf4DW
>>800
田中康夫の自画自賛はさておき、うまくいかなかったから、知事を一期でクビになったんでしょ。
知事が一期でクビってきわめて異例と言っていい。

郵政のときは、マスゴミは一斉に郵政民営化賛成に回ったのが大きかった。
今の論調は自民も民主もおかしい、って論調だから。
806無党派さん:2008/03/22(土) 15:14:13 ID:j5khWkgt
マスゴミが支持に回るかどうかが重要なんじゃないでしょ。
大連立騒動のときも日銀総裁人事も民主党叩き一色だったし
暫定税率問題だって『民主党は混乱させるな』自民ヨイショの論調ばかりじゃん

807大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 15:14:25 ID:J/vAtk36
>>799
民主や社民は環境税について逃げてはないね、今のところ
自民党は「環境」という言葉で逃げ道を探ってるようだけど
808無党派さん:2008/03/22(土) 15:14:29 ID:MblD7lXO
>国も地方も財政赤字で危機にあるときに、減税なんて無理、ってそれだけの話。
>赤字会社の社長で社員の給料を上げることができないのと一緒。

乱暴だし貧乏人のヤッカミだと思うけど、
地方公務員の給与半分にすれば?がB層の意見だろ。
B層頼みの自民としたら打つ手はないな。
809無党派さん:2008/03/22(土) 15:16:05 ID:j5khWkgt
郵政解散で反省して民意はマスゴミに同調することが少なくなったね。
810無党派さん:2008/03/22(土) 15:16:05 ID:tMYdf2xn
>>805
田中康夫は二選してる訳だが。
811大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 15:16:57 ID:J/vAtk36
道路整備の権限を自治体首長に渡せば、国交省の役人なんて、相当要らなくなるわな
その辺も有権者は見透かしてるだろう
812熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/03/22(土) 15:17:22 ID:HhYMVGqN

足りないのは財源じゃなくてコストカットだ。
とにかく削るべし。
813無党派さん:2008/03/22(土) 15:17:41 ID:iAeopXWp
民主対案に賛成も 民主対案に賛成も 税制改正法案で山崎氏
http://www.47news.jp/CN/200803/CN2008032201000383.html
自民党の山崎拓前副総裁は22日、揮発油税の暫定税率維持を盛り込んだ税制改正法案に絡み
「話し合いがつかないと全体の税制を巻き添えにする。民主党案をそのまま採決する手もある」
と述べ、民主党が国民生活に影響が大きいと判断する7つの減税措置などを抜き出して
提出した対案「租税特別措置法改正案」に与党が賛成すべきだとの考えを示した。
814無党派さん:2008/03/22(土) 15:17:45 ID:j5khWkgt
田中康夫は二選して三選に失敗したんでしょ…アホ
815無党派さん:2008/03/22(土) 15:18:06 ID:yknIgfw3
シャゴミフルボッコワロタ
816無党派さん:2008/03/22(土) 15:19:03 ID:kst5yrx/
そもそも公共工事が減税より経済効果が高いよ論に愚民は懐疑的なんだな
なぜなら日本の公共工事は、役人天国と談合と企業モラルなしゆえに
シモジモに届かないんだものな
817無党派さん:2008/03/22(土) 15:19:55 ID:j5khWkgt
>>815
田中康夫二選に失敗とか
堂々と事実に反することほざいてるアホなんだから仕方ない。
818大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 15:21:09 ID:J/vAtk36
ひっそり休館 特定財源で建設開発局2施設 「有効に活用か点検」
開発局が、道路特定財源で建てた札幌市と釧路管内白糠町の二施設を今月、休館していたことが二十一日分かった。
同財源が道路整備以外に無駄遣いされているとの批判を受け、国土交通省が使い道の総点検を求めたため。開発局
は廃止も選択肢に、四月にも運営のあり方を決める。

休館したのは札幌市南区の「道路情報館」と白糠町の「M7・8パネル館」で、いずれも十一日から。建造費の一部に
道路特定財源が充てられており、道路情報館では、運営を委託している開発局の関連社団法人に対する年千九百万
円の業務運営委託費にも道路特定財源が使われている。

二〇〇一年、国道230号沿いにオープンした道路情報館には「しばらくの間休館します。ご迷惑をおかけします」との
張り紙が出され、トイレや道路情報の映像だけが稼働している。道路に関する約七千冊もの本の閲覧コーナーが同館
の特徴だが、運営機関の札幌開建は「有効活用されているか点検するため休館した」としている。

M7・8パネル館は釧路開建が一九九四年、国道38号沿いに開館。釧路沖地震の被害記録を伝えるパネルを展示して
いるが、パンフレットなどを撤去し、「休館状態」(開発局)とした。

国交省は、道路特定財源活用の施設が適切に運営されているかどうか運営機関に点検を要請し、二十一日現在、全国
十四施設が休止中という。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/82823_all.html
819無党派さん:2008/03/22(土) 15:22:15 ID:NxWqRpsV
田中康夫の例ってのは自画自賛じゃないだよ、そもそも。
ソースが出てこなくて困ってるんだが、
アメリカの州ごとの手法と結果の違いみたいな話。
委員会質問でも取り上げてたから議事録にはあるはずだ。
820無党派さん:2008/03/22(土) 15:22:19 ID:8brW863/
田中康夫は2期知事を務めた現実。
821無党派さん:2008/03/22(土) 15:23:07 ID:tMYdf2xn
辞職して再選した場合は、残り任期になるから一期二選と言えるが、康夫の場合は。
無理やり言うとしても、1.5期二選だなw
822熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/03/22(土) 15:23:47 ID:HhYMVGqN

役人養うためのカネなわけですよ。
そんなことみなわかってるわけですよ。
自民に勝ち目はありませんよ。
823無党派さん:2008/03/22(土) 15:24:22 ID:j5khWkgt
>>820
その現実を無視して非現実的持論を展開するアホゴミという現実。
824無党派さん:2008/03/22(土) 15:27:10 ID:lysJ22Bu
>>804
町村は関係無いと言ってたように思う。
町村の地元だけ関係ないのかもしれないが。
825マジレス:2008/03/22(土) 15:27:21 ID:CTNNf4DW
>>806
基本的には民主叩き一色ではないな。
東京のように民主支持もあるし、ほかの新聞も濃淡の差はあれ、
双方にしっかりしろ、だからね。

>>808
仮に半分にしても、浮くのはせいぜい5兆円程度なので、
30兆円の赤字財政を埋めるのは困難。

>>810
途中の選挙はイレギュラーでしたからね。
任期自体は6年だから、実質1期みたいなもんだ。
826無党派さん:2008/03/22(土) 15:28:07 ID:kst5yrx/
役人とコネ談合土建でそ

ところでトラックの軽油だけど、暫定税率がなくなると
硫酸ピッチたれ流しヤクザ資金源の不正軽油が、コスト割れのためなくなるよ論があるらしいよ
827無名:2008/03/22(土) 15:29:21 ID:zyNGkgcN
わが国以外に目を向けてみえば、台湾では総統選挙で、
民主進歩党と国民党とが、互角に凌ぎをけずっている。
台湾の民主主義の伸長のために少なからず寄与するところ大だろう。
日本の場合は、総選挙で決する。首相は公選ではなく、あくまでも
国会議員の指名で決まるので、共和制をとる諸外国とは異なるが、
あえて言葉を極めていえば、
日本の政治は、いま台湾に追いつけ追い越せ、この事をめざすべきかな
とさえ考える。
自民党一辺倒の日本の政治に、正しい意味での緊張感をもたらす。
その事のために、民主党をやってきた。
今ここで別な政界再編論は、自民党プラスワンの補完論にしか、
現実問題、ならない。
むしろ、自民党中心の保守政治をグレードアップさせようとの
方向だ。
民主党の塊を断じてここで割ってはならない。
民主党が、自民党中心の政治の牙城をやぶって、
新しい政治の地平を開く、そうなれるようにと念願したい。
テロ特の対案もきっちりやり抜いたし、昨年の参議院選挙以降、
さまざま生みの苦しみも経ながら、民主党が参議院で第一党となった
からこその前進点がある。
福田さんがどうなるとか、麻生さんが手ぐすねを引いているとかは、
あくまでも現象のことで、そのようなものは、
なるようにしかならない。
コツコツ、日本の政治によりよい緊張感をもたらす二大政党制の伸長に
期待し続けたいところだ。
828無党派さん:2008/03/22(土) 15:30:28 ID:yknIgfw3
>>826
粗悪軽油が無くなるならそれは立派な環境対策に思う
829大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 15:30:36 ID:J/vAtk36
ガソリン税、分離審議を=自民・山崎氏
自民党の山崎拓前副総裁は22日、福岡市内で開いたパーティーであいさつし、揮発油(ガソリン)税の暫定税率期限
切れが月末に迫っていることに関し「このまま放置すると、4月にはガソリン価格の乱高下だけでなく、その他もろもろ
の混乱が生じる。(租税特別措置法改正案として)まとめて出したからこういう問題が起こる」と述べ、ガソリン税部分
の同改正案からの切り離し審議を求める民主党に歩み寄るべきだとの考えを示した。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080322-00000055-jij-pol

民主党は国会冒頭の1月から租税特別措置法の分離を訴えてたわけで、それを無視して政府と与党はフルパッケージ
をとかなかった
自業自得だよ拓さん
830マジレス:2008/03/22(土) 15:32:52 ID:CTNNf4DW
>>829
切り離して審議議決⇒衆議院で3分の2で再議決。
831無党派さん:2008/03/22(土) 15:33:16 ID:zKl4XJHB
>>829
完全に自民党の自爆だな
自民党の政権担当能力(笑)に疑問符がついたな
832無党派さん:2008/03/22(土) 15:33:16 ID:j5khWkgt
>>825
地方紙など除いて大手紙はほぼ民主党叩き、結果的に自民ヨイショだと思いますが。
二選した康夫を一選のみと主張するシャゴミさんのユニークな持論ですね。
833大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 15:34:04 ID:J/vAtk36
>>830
勝手にやってくれ
834無党派さん:2008/03/22(土) 15:34:19 ID:yknIgfw3
>>827
今の日本の政界は遺憾ながら、台湾や韓国の政界を笑えないもんな。

中共と大差なし
835無党派さん:2008/03/22(土) 15:34:39 ID:NxWqRpsV
山拓は小泉と古賀の板ばさみで辛いだろうな、とは思う。
836神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/22(土) 15:35:09 ID:YBbDed6Z
>>829
どの口でそれを…
議員立法の可決をもってして閣法の否決と言えるのかどうか、
内閣衆参法制局は意見の疑いありと言うことで、あとは内閣への質問趣意書への返答のみですが…
自公は無茶苦茶ですよ。
837無党派さん:2008/03/22(土) 15:35:27 ID:yknIgfw3
引き続きシャゴミフルボッコで(笑)
838無党派さん:2008/03/22(土) 15:35:47 ID:zKl4XJHB
今の自民党に荒技を使う体力があるのかね
839無党派さん:2008/03/22(土) 15:35:55 ID:kst5yrx/
マジレス君の手法は紅の傭兵の胸先一寸だな

台湾総統選は結果いつでるやろ
国民党勝利予想だが、果たしてー
840マジレス:2008/03/22(土) 15:36:49 ID:CTNNf4DW
>>832
小沢新進党が「宗教法人法改正反対」とか、「所得税住民税半減」、
郵政の民営化反対のときはこんなものではなかったよ。
今は福田もおかしい、って批判し、双方が歩み寄れでしょ。
民主だけを何やってんだ!って批判しているわけではない。

康夫の中間はイレギュラーだからね。
途中辞職で再選挙で4年間努めていればわかりやすかったかも。

ま、いずれにしても、現職知事が2期であっても落選は極めて異例。
それだけ住民の不信任度が大きかったということだろう。
841無党派さん:2008/03/22(土) 15:37:32 ID:41e4/EeS
>>831
安倍ちゃんの時から既にありません。 w
842マジレス:2008/03/22(土) 15:39:01 ID:CTNNf4DW
>>836
>内閣衆参法制局は意見の疑いありと言うことで、あとは内閣への質問趣意書への返答のみですが…

このソースはどこにあるかわからんのだが。。。
金曜日の読売でこの囲み記事があったが、衆参法制局の見解は
「議院運営委員会の判断に従う」だよ。
843無党派さん:2008/03/22(土) 15:39:17 ID:kst5yrx/
現職落選も大阪ではよくあること
どこも最強東京都と一緒じゃないだろ
つか石原しなないかな、マジで。あったまくるわ
844無党派さん:2008/03/22(土) 15:40:08 ID:R7Ko+GOA
シャゴミが康夫ちゃんを嫌いなのはよーくわかった
持論に反する存在は許せないだけなんだよね

参院選で新党日本に投票しといて本当に良かった
845無党派さん:2008/03/22(土) 15:42:09 ID:tMYdf2xn
>>842
これとか

http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/ocn/sample/enquete/080313.html
あわてた政府・与党は、政府案と民主党案は「同一的法案にあたる」との見解を主張し、
参院が民主党案を可決すれば、政府案が否決されたものとみなし、
衆院で60日ルールを適用、政府案を成立させることを検討し始めた。
しかし、内閣や衆参両院の法制局ではこうした与党の見解に否定的で、新たな与野党攻防の焦点だ。
846無党派さん:2008/03/22(土) 15:42:26 ID:I8ZoJ3yu
日本国憲法59条の2
>衆議院で可決し、参議院でこれと異なつた議決をした法律案は、
>衆議院で出席議員の三分の二以上の多数で再び可決したときは、法律となる

対案の可決=政府案の否決なんてのはいくらなんでも無謀すぎ
この民主党の作戦だと「衆議院で可決し、参議院でこれと異なつた議決をした法律案」
などというのは存在しないのだから。みなし否決の60日間待ってください

それとも最高裁まで行く覚悟で自民党はやるのかい
847神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/22(土) 15:42:28 ID:YBbDed6Z
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080317-00000049-san-pol
>だが、内閣法制局や衆参両院法制局はいずれも「対案の可決をもって政府案を否決したとは見なせない」との見解を示しており、
>大島氏の対抗策は不発に終わりそうだ。

違憲の疑いありは言いすぎだったかもしれませんね。
でも、行ってることはほとんどかわらないでしょ。
848マジレス:2008/03/22(土) 15:44:03 ID:CTNNf4DW
>>843
黒田が2期目、中川が1期目で落選くらいでは?

>>844
別に嫌いではないが、というより政策的には支持しているが、結局財政を重視した政策をすると
有権者には受けが悪いという日本の現実を現していると言えるな。
有権者は減税とばらまきをする政治家を支持したがるので。

もっともその彼が民主と同一歩調をとって、暫定廃止に回っているのは、矛盾してると思う。
849無党派さん:2008/03/22(土) 15:44:04 ID:RYpLdVqw
>>842
おいゴミ、息吐くように嘘つくなよゴミ
850無党派さん:2008/03/22(土) 15:46:28 ID:zKl4XJHB
シャゴミの暴れっぷりを目の当たりにすると、東北での世論調査結果はあらためて衝撃的に感じる
851マジレス:2008/03/22(土) 15:46:45 ID:CTNNf4DW
>>845
>>847

そのソースは知ってる。
ただ、こちらの法制局の人は匿名だが、読売の方は実名でしかるべき人」(長では無かったが)が回答していた。
よって、衆参法制局が見解を出すとなると、「議運の判断による」が正しいだろう。
憲法学的にもそちらが正解。

>>846
一度話題が出たが、この問題は裁判所は審議できない。
したがって、提訴しても門前払い。
852無党派さん:2008/03/22(土) 15:47:11 ID:41e4/EeS

847のリンクにあるように法解釈を捻じ曲げようとする現与党にビックリ 法治国家なのに
853無党派さん:2008/03/22(土) 15:48:32 ID:kst5yrx/
だから議長次第やんけと言ってるだろーが
854神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/22(土) 15:48:47 ID:YBbDed6Z
>>851
その読売のソースくださいな。
855大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 15:48:49 ID:J/vAtk36
自民党はジャイアンみたいなもんだからな
856無党派さん:2008/03/22(土) 15:50:09 ID:I8ZoJ3yu
>>851
なんで?河野に対して「あなたは憲法違反をやりました」って訴訟起こせばいいじゃん
857マジレス:2008/03/22(土) 15:50:39 ID:CTNNf4DW
>>854
図書館に行って、昨日の新聞を読んできてごらん。
議院の手続きに関する解釈も衆参でねじれ、って話題。
858大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 15:50:45 ID:J/vAtk36
今年に入って、自民党は月末にならないと動かない政党になった

1月末・・・つなぎ法案
2月末・・・予算案衆院強行採決
3月末・・・奇策(笑)
859マジレス:2008/03/22(土) 15:52:02 ID:CTNNf4DW
>>856
憲法の基本的な問題。
議院の自律権。
また説明するの面倒なので、自分で勉強してくれ。
政治を語るなら憲法くらい勉強してもバチはあたらん。
860無党派さん:2008/03/22(土) 15:52:03 ID:zKl4XJHB
>>858
クソガキの夏休みみたいなもんだ
861無党派さん:2008/03/22(土) 15:52:14 ID:UU2GBFkC
駒崎義弘衆院事務総長は「議長が議運委に諮問して協議するなり、各党間で協議する内容だ」

19日衆院財務金融委員会にて
862無党派さん:2008/03/22(土) 15:52:39 ID:I8ZoJ3yu
60日規定があるから毎月政局って言ってた人がいたね。
実際そのとおりになってるな
863神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/22(土) 15:53:23 ID:YBbDed6Z
>>857
せめて、その匿名でない誰かが誰なのかも教えてもらえないので?
864無党派さん:2008/03/22(土) 15:53:24 ID:41e4/EeS
仮に847の大島案を強行すると

与党法案提出→野党反対表明→与党曰く対案出せ→野党対案提出→与党案衆院可決
→野党案参院可決→参院で与党案否決とみなし与党案衆院再可決

で全て通る 二院制の意味がない w というか民意無視 www
865無党派さん:2008/03/22(土) 15:53:54 ID:I8ZoJ3yu
>>859
だから河野洋平に対して「憲法違反の議決を行ったこと」への
損害賠償請求が何で出来ないの
866無党派さん:2008/03/22(土) 15:54:06 ID:tMYdf2xn
ねじれ国会は政局的には面白いなぁ。
867無党派さん:2008/03/22(土) 15:54:11 ID:etz5BXYT
今更河野が後世に禍根を残すような不名誉なベル押すかね
868マジレス:2008/03/22(土) 15:54:35 ID:CTNNf4DW
>>863
>>861でいいじゃん。
この人だったかどうかは覚えてない。
869大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 15:55:16 ID:J/vAtk36
年度内の決着は当の福田本人が既にあきらめているような気はする
870神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/22(土) 15:55:28 ID:YBbDed6Z
今回の民主対案を閣法の否決とみなせるのなら、
TUNAGI法案でも閣法の否決とみなせたってことですよね?
871マジレス:2008/03/22(土) 15:55:41 ID:CTNNf4DW
>>865
しても、「訴え却下」という門前払い。
あとは自分で勉強してくれ。
「議院の自律権」でぐぐればいくらでも勉強できるだろ。
872神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/22(土) 15:56:10 ID:YBbDed6Z
>>868
事務総長だし。
873無党派さん:2008/03/22(土) 15:56:28 ID:41e4/EeS
>>869
それはある 総裁選の時感じたが争った2人とも「器じゃない」
874無党派さん:2008/03/22(土) 15:57:00 ID:lysJ22Bu
>>848
中川は落選していない。
ノックの立候補宣言を受けて、支持者から引導渡されて、渋々出馬断念。
代わりに、元大蔵官僚の平野拓也が出馬したはず。
875無名:2008/03/22(土) 15:57:07 ID:zyNGkgcN
834氏が仰ったに関連して・・・。
日本は一応民主制ですから、中共などと大差なし、かどうかは、
考えるところもあるでしょうが、
台湾や韓国では、国民を統治するために、共産主義体制との闘いでも
あるいは内政でも、さまざま血の歴史があるし、
国としての存亡をかけて自由民主主義体制をやってきたと言える面が
あるんでしょう。
内政のゴタゴタは、いつと問わずどこの国にも共通することでしか
ないでしょうなあ。
876マジレス:2008/03/22(土) 15:57:44 ID:CTNNf4DW
>>872
事務総長は議院の実質的なトップ。
各省の事務次官みたいな人だな。
877無党派さん:2008/03/22(土) 15:58:41 ID:NxWqRpsV
マジレスはどっかでキャラ設定をリセットしたわけ?
護憲政党支持の面影はどこへやら…。
878無党派さん:2008/03/22(土) 15:59:33 ID:UU2GBFkC
議事手続きにかかわる判断は、国会の専権事項だ。
最高裁判例でも、司法の審査権は国会には及ばない、としている。
他の国家機関の干渉を受けず、衆参両院は立法府として自律的に判断できる。
参院事務局は、問い合わせがあるたびに、こう答える。
「国会法や規則を所管している参院議院運営委員会の理事会で、判断してもらうしかな」

879大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 15:59:51 ID:J/vAtk36
>>877
それ痛いとこついてると思う
880無党派さん:2008/03/22(土) 16:00:35 ID:etz5BXYT
自民党が法制局の見解を佛血義るのは想定内だからな
881無党派さん:2008/03/22(土) 16:00:45 ID:kst5yrx/
マジレスくんは自民と心を一つにした、減税恐怖症なんだよ
882無党派さん:2008/03/22(土) 16:00:57 ID:tMYdf2xn
んじゃ参院で法案が審議されなくても
「参院で審議しないのは否決したようなものだ」
とか言って2/3再可決しちゃえばいいんじゃないか?
883神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/22(土) 16:02:02 ID:YBbDed6Z
>>876
最初と言ってる事が変わってますね。

まあ、衆院で否決とみなしたよ動議が通ったらそれで否決とみなしうるとは思うんですが、
参院がそう思わなかった場合、憲法に規定される衆院の優越を逸脱して越権行為になりそうだなと。
議会政治のためにならないなと。
884無党派さん:2008/03/22(土) 16:04:37 ID:NxWqRpsV
>>879
最も野暮な質問でもあったかな。
885神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/22(土) 16:04:52 ID:YBbDed6Z
法制局と事務局って並列に置かれてるんですね。
双方の意見が異なると大変だ。
886無党派さん:2008/03/22(土) 16:04:53 ID:kst5yrx/
悪い前例にはなるね
つなぎ法案のがいくらかマシでそ
だから河野次第でFAなんだよ
887大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 16:05:07 ID:J/vAtk36
整備最下位脱す  43%で宮崎抜く
これまで全国最下位の36%にとどまっていた県内の高速道路(高速自動車国道)の整備率が、3月末で43%になり、
宮崎県を抜くことが21日、わかった。今月末に山陰自動車道と中国横断自動車道姫路鳥取線のそれぞれ一部(計13
キロ)が開通するためだが、県は「最下位を脱したとはいえ、県内の高速道路網整備はまだまだ遅れている」として、
国などに引き続き必要性を強く訴えていく考えだ。

全国高速道路建設協議会(全高速)の調べでは、06年度末の時点で県内の高速自動車国道の整備率は34%で、
全国最低の47位。昨年9月に山陰道の大山IC―淀江IC間3・1キロが開通して36%に上がったが、40%で46位の
宮崎県には及ばなかった。

宮崎県は07年度は高速道路の開通予定はなく、08年度は6・4キロが開通するが、整備率は42%にとどまる見通し
だ。一方、鳥取県も同年度中に鳥取自動車道の智頭IC―河原IC間15キロが開通予定で、整備率は52%にまでアップ
する。

鳥取県はこれまで、「高速道路整備率全国最下位」を前面に押し出し、国が責任を持って整備するよう求めてきた。県道
路企画課は「来年度からは『全国最下位』のフレーズは使えなくなる」として、別の戦術で挑む構えだ。
http://mytown.asahi.com/tottori/news.php?k_id=32000000803220003


>鳥取県はこれまで、「高速道路整備率全国最下位」を前面に押し出し、国が責任を持って整備するよう求めてきた。県道
>路企画課は「来年度からは『全国最下位』のフレーズは使えなくなる」として、別の戦術で挑む構えだ。

こういう腐った根性をたたきなおさなければいかんな
888無党派さん:2008/03/22(土) 16:06:08 ID:UU2GBFkC
国会法に詳しい浅野一郎・LEC大教授は、
「民主党の対案可決を政府案の否決と見なすことはできないだろう。
憲法解釈として無理がある」

読売から書き起こしてみた
889無党派さん:2008/03/22(土) 16:07:06 ID:I8ZoJ3yu
>>871
だから裁判を起こすことに意味があるんですが

参院で対案は可決、衆院で可決した法案は参院採決をしていない
=衆議院で可決し、参議院でこれと異なつた議決をした法律案

となるかどうか、マスコミが一生懸命報じてくれるでしょうなw
読売はきっと無視ですかねw
890無党派さん:2008/03/22(土) 16:11:05 ID:etz5BXYT
>>882
そうあまりにも筋が悪い解釈
そして最終的な決定権は自民党最後の護憲派である河野が握ってる



まあ今の自民なら議長不信任までやりかねんが
891亀レス:2008/03/22(土) 16:14:28 ID:CTNNf4DW
連投制限食らった

>>877
私は今でも頑固な護憲派ですぜ。

防衛庁の省格上げも大反対だったのだが、昨年自民と民主が談合で1週間だかで決めたのが今でも許せないし。
で、この体たらくぶり。

>>881
私は客観的にものを言ってるがな。
おかげで小泉信者、民主信者、自由主義者、森田信者(=国民新党信者だな)といろいろ言われておりますw

>>882
極論だが、法律的にはそういうことになる。
政治的世論的にはどう評価されるかは別として

>>883
全然変わっていないよ。
892大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 16:16:07 ID:J/vAtk36
新銀行東京追加出資、与党・公明の支援者に反発続々
新銀行東京への400億円の追加出資案について、成否のカギを握る都議会公明党が態度を決めかねている。
公明が同意すれば賛成多数で可決が確実となるが、支持者から反発の声が後を絶たない。95年に破綻(はたん)
した信組への財政支援問題では、都税注入に反対した経緯もある。与党として自民とともに石原都政を支えてきた
が、会派内は意見が割れ、議案の賛否は流動的だ。

「追加出資には反対です」「賛成ならあなたのポケットマネーも出すべきだ」。ある公明都議の元には1日2、3通、
新銀行東京に関する支援者のメールが届く。すべてが出資に反対の意見だ。返信では清算や破綻処理、追加出資
それぞれの案を説明し、「最後の最後まで審議します」と結ぶ。「支持者には低所得者層も多く、問題は深刻」という。

19日の経済港湾委員会では、公明以外の4会派が議案への態度を示唆した。最大会派の自民が賛成で、民主、
共産、生活者ネットワークは反対の方向だ。公明は「継続して調査研究し、慎重に賛否の態度を表明する」と態度を
保留した。

公明は青島幸男前知事時代の95年、経営破綻したコスモ信用組合に200億円を財政支援する予算案に「信組処理
の責任は国にある」と反対。関係者の参考人招致を求め、委員会を一時空転させた。自民などの賛成で税投入された
が、ある公明幹部は「当時は野党的立場で厳しくやったが、立場が変わっても金融機関への都税投入という構図は同
じ。対応は難しい」と話す。

公明は今回、水面下で清算の可能性を都に打診し続けてきた。都側からは清算や破綻の際の負担の大きさを示された
という。25日の予算特別委員会では、改めて追加出資の根拠と再建計画の実現性を追及する。
会派内の意見は様々だ。「何らかの条件を付帯決議につけて賛成せざるを得ない」との声がある一方、「議決までは徹
夜で議論して賛否を決める」「賛成では支持者に説明できない」との声も上がる。中嶋義雄幹事長は「都民にとって最も
負担が少ない選択を取る。最後の最後まで態度は表明できない」と話した。
http://www.asahi.com/politics/update/0322/TKY200803210401.html
893無党派さん:2008/03/22(土) 16:16:12 ID:lysJ22Bu
不信任まではしないだろうが、
河野に辞職を迫って議長まで交代させたら、
しばらくは選挙できんから、
大変だよ。
894神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/22(土) 16:17:22 ID:YBbDed6Z
>>891
法制局はそんなこと言ってないと言っていたのに、
議運でと言っていたのは事務総長でしたよね。
事務局と法制局は並列して置かれているのですが…
895無党派さん:2008/03/22(土) 16:17:31 ID:41e4/EeS
国会法
第83条の2 参議院は、法律案について、衆議院の送付案を否決したときは、その議案を衆議院に返付する。

えーつまりですね、衆議院は返付がなければそれを最決議する事は出来ないのです。
それやったら国会法違反です。 w
896無党派さん:2008/03/22(土) 16:21:12 ID:I8ZoJ3yu
しかし恒久的が10年で終わったり
暫定が40年続いたり
対案の可決が政府案の否決だったり

自民党語はわけわからなすぎ
897無党派さん:2008/03/22(土) 16:21:28 ID:NxWqRpsV
>>890
鴻池タイプならひょっとするが、
最終的になると河野には無理だと見る。
898無党派さん:2008/03/22(土) 16:22:31 ID:kst5yrx/
河野不信任はできないでそ
あくまで自発的にやめさせないと


つか公明も言い訳が大変なようでワロスw
どうせ賛成でしょうよ?次は共産に食われるといい
低所得の支持者が被るのはこの件で脛にキズなしの共産なんだぜ
899無党派さん:2008/03/22(土) 16:23:57 ID:kst5yrx/
後半は銀行の話です
900マジレス:2008/03/22(土) 16:27:33 ID:CTNNf4DW
>>894
読売の記事では法制局の誰かだったよ。
自民と民主の議員から問い合わせがどかっと来ているのだそうだ。
ただし局長かどうかまでは覚えておらん。

事務総長は「総長」だから局長の上ではないか?

>>895
そこはまだ話題になっていないが、いざとなれば参議院で可決された「民主法案」が
衆議院に送付されてきたことをそれとみなすんじゃない?

ま、「違憲」に比べれば「違法」の方が軽いからw
901神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/22(土) 16:29:21 ID:YBbDed6Z
>>900
事務総長に法制局員の任命権はないようです。
902無党派さん:2008/03/22(土) 16:31:58 ID:j5khWkgt
河野洋平はまだ総理大臣職に色気を持ってたりするのか?
903無党派さん:2008/03/22(土) 16:34:44 ID:bwzwKzF1
OCN全板規制始まった。
大島さんは参院自民党をもう少し労りましょう。
衆院の優越をどさくさに拡大されそうで弱り目に祟り目です。
904無党派さん:2008/03/22(土) 16:35:26 ID:1mc5hjRi
ここまでのおさらい

マジレス=妄想癖・虚言癖・強姦魔のクソシャゴミ
905神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/22(土) 16:36:39 ID:YBbDed6Z
>>903
え?ほんとに?test
906マジレス:2008/03/22(土) 16:37:09 ID:CTNNf4DW
>>901
任命権と上下関係は直接関係ないと思うが(各省の局長クラスも事務次官ではなく、内閣の任命じゃなかったかな)。

ただ、事務総長と法制局長の上下関係、権限の範囲はよくわからないな。
もし、上下関係がなく、権限も重ならないと、上の事務総長の発言は越権になりかねん。
907無党派さん:2008/03/22(土) 16:37:17 ID:NxWqRpsV
>>842で要求したソースはちゃんと貼られてるんだから、
自分が要求されたときの>>857はひどいよなw
結局のところは>>833に同意するしか「ためにする議論」を
終わらせる方法はなさそうだ。
908無党派さん:2008/03/22(土) 16:40:31 ID:41e4/EeS
>>900
残念、別々の法案として衆参に提出された以上、別物なのです。「みなし」はここには無いのです。
返付されてこない物を再議決してはいけません。

唯一あるのが
国会法 第83条の3 衆議院は、日本国憲法第59条第4項の規定により、
参議院が法律案を否決したものとみなしたときは、その旨を参議院に通知する。

でその日本国憲法第59条第4項は
参議院が、衆議院の可決した法律案を受け取つた後、国会休会中の期間を除いて60日以内に、
議決しないときは、衆議院は、参議院がその法律案を否決したものとみなすことができる。

なので法治国家の議会として再決議は4/29まで待ちましょう。

ちなみに再決議しても河野洋平の息子一派から離脱者が出そうですよ。
909無党派さん:2008/03/22(土) 16:43:37 ID:y8/77Ohg
前々から思っていたが、
シャミゴ氏のスタンスは西部邁と近いな。
↓これなど、お得意の「パンとサーカス」まで出てくる。

オピニオン
【流行流言への一撃】消火できるか「ガソリン国会」  西部 邁

「1リットル25円安」、それが民主党の「ガソリン税暫定税率の廃止」にかんする宣伝文句である。
平均でいって、一家庭当たり4000円余のガソリン代節約となるそうだ。自民党はその暫定税率の十
年間延長を主張している。そして我々の国会は、今や、「ガソリン国会」と銘打たれて、まさに炎上
寸前の光景を呈している。はっきりいって「末法の世」とはこのことかと、溜め息の一つか二つ吐
きたくなって当然である。というのも、巷に林立する「ガソリン税25円安」の幟が、何あろう、来
るべき衆院選へ向けての票稼ぎの目論見に発していることは、誰の目にも明らかだからだ。
910無党派さん:2008/03/22(土) 16:44:19 ID:y8/77Ohg
(中略)
 もちろん、本当に必要な道路はあとどれくらいなのか、ガソリン税の使用先を道路に限定せずに
環境問題や福祉問題にも充当してもよいのではないか、という論点は存分に検討するに値する。し
かし、急に登場した論点を早急に解決せよと迫るのは、児戯に類したせわしなさというものである。
ましてや、ガソリン税を減らせば国民の可処分所得が増大し、その「乗数効果」によってGDPが
(たぶん減税分の3倍ほど)増えるので、そこからの税収で財政収支の帳尻が合う、という(民主
党の)議論はあまりにも根拠薄弱である。世界と日本の経済景気に暗雲が垂れ込めている今、その
減税分は貯蓄に回されるので、乗数効果は期待できない、と考えるほうがよほど合理的であろう。
 要するに、ガソリン国会とは、いわゆる「政局」という名の権力争奪の競技場(もしくは遊戯場)
のことにほかならない。大概の国民は――マスメディアも含めて――そのことを承知しているのに、
その埒のあかない政争に不平の一つも述べ立てる気力を有していないときている。いや、「政変」
でも起これば少々なりとも退屈しのぎをできるに違いないと算段して、このピュエリル(精神的小
児病)な政局を観望しているのだ。ガソリン減税という「パン」をよこせ、そうすれば政局の「サ
ーカス」に馳せ参じてやろう、というのが我が(大衆に変じた)自称国民の了見なのであろう。「パ
ンとサーカス」にのめり込んで堕ちるところまで堕ちよ、それまではこの列島人に覚醒の時は訪れ
ない、と予言しておくのは乱暴すぎるであろうか。
911無党派さん:2008/03/22(土) 16:44:27 ID:bwzwKzF1
OCN規制はmarunouchi.ocn.jpだけみたいだね・・・
912神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/22(土) 16:44:35 ID:YBbDed6Z
>>905

>>906
国会法を見ると、
事務総長…国会議員以外から選挙、議長の監督の下に議院を統理し公文に署名
法制局長…議長が議院の承認を得て任免、議長の監督の下に法制局の事務を統理
と言うことで上下関係はなく、並列でしょう。
議院を統理することと法制局の事務を統理することの関係ですが、どうなんでしょうね。
913マジレス:2008/03/22(土) 16:44:37 ID:CTNNf4DW
>>908
それはあなたの解釈ですね。

国会の議事手続きについての憲法解釈、法律解釈は結局、各議院が判断すること。
簡単にいえば、衆議院が自公が黒といえば黒、白といえば白、ってことです
逆にいえば参議院は民主の解釈=参議院の解釈。
日銀人事の武藤の再提示は民主が「一事不再議に当たる」と解釈して
福田のもくろみがつぶれたようにね。

ちなみに法治国家とは直接関係ないよ。
憲法9条があるのに、自衛隊が存在するようなもので。
914無党派さん:2008/03/22(土) 16:44:55 ID:y8/77Ohg
(中略)
 振り返れば、郵政(衆院)選挙や年金(参院)選挙を筆頭にして、近年の日本政治はシングル・イ
ッシュウ(単一争点)をめぐって回転している。多党が競い合う政体においてならば、ドイツの「緑
の党」のようなある小党がシングル・イッシュウ・パーティ(単一争点政党)として政界の一角を占
める、というのも面白くかつ有益な事態かもしれない。しかし、二大政党制を標榜する政体にあって、
両党が単一争点でせめぎ合うということは何を意味するか。
 それは、様々な政策のあいだの体系が見失われることであり、その結果として国家の全体像が崩落
していくことにほかならない。そんな国家の自己破壊がなぜ行われるのか。いうまでもなく、マスメデ
ィアにとって単一争点をクローズアップするのが世論を扇動するのに最も便利だからである。「単純
性と刺激性」、それが(とくにTVを中心とする映像メディアにおける)デマゴギーつまり民衆扇動の
常套手段となっている。(後略)
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/hf20199/v0803.html#社会・文化
915熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/03/22(土) 16:47:34 ID:HhYMVGqN

党派に偏ることなく冷静に客観的に公正な立場から言うと、
こんな税金を認めるやつは頭がおかしいとしか言いようがない。
916神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/22(土) 16:49:51 ID:YBbDed6Z
議長─┬事務総長─事務局各部参事
   └法制局長─法制局参事
917無党派さん:2008/03/22(土) 16:52:50 ID:41e4/EeS
>>913
そうです私の日本語の解釈です。そして913の解釈もあなたの解釈です。
国会法第83条の2は「衆議院の送付案を否決したときは、その議案を衆議院に返付する。」
とあるます。「その議案」が帰ってくるか60日経つかまで待ちましょう。
「別の案の採決で否決したとみなす」と、極端な話何でもみなせます。
議会の暴走につながります。
918新党日本は支持率6位 ◆SEXhsKF7.. :2008/03/22(土) 17:00:15 ID:eAsE4Lgc
http://ameblo.jp/gusya-h/entry-10081899959.html

凄まじい結果に終わった自民党第3回ブログ対決

(ry

>ということで、感心するばかり。
>どうやら、今回で自民党ブログ対決は終了するらしい。
>それはそうだろう。
>いくら常在戦場の国会議員もこんな激しいバトルにいつまでも晒されているのはかなわない。
919マジレス:2008/03/22(土) 17:00:25 ID:CTNNf4DW
>>909
この部分についてはスタンスは一緒。
是是非非で考えれば別におかしくはなかろう。

西部はリ事件のときに、中曽根を絶賛しまくっていたので、好きにはなれないが。

>>915
財政危機のときに、減税を主張する方が頭がおかしいとしか思えないが。
しかもガソリン税は定額税。
25円に戻すってことは、物価が10分の1程度だった昭和38年のレベルにするということ。
昭和38年の25円と今の25円じゃ、10倍近く「重み」が違うんだぜ。
むしろ増税したっておかしくない。

>>917
極端な話、議会の暴走につながる、ってのもあなたの解釈ですな。
私がさっきから言ってるのは、衆議院がどう判断するかは自公の解釈次第ってだけですよ。
いいとか悪いとか、私はこうすべき、などとは言っておりません。
920熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/03/22(土) 17:02:15 ID:HhYMVGqN
>>919

危機なのは財政じゃなくて一部の特殊な事情をもった方々です。
921大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/22(土) 17:03:15 ID:J/vAtk36
>>918
GY先生は嫉妬心がにじみ出てるなw

しかしブログ対決終了かよ
922新党日本は支持率6位 ◆SEXhsKF7.. :2008/03/22(土) 17:03:16 ID:eAsE4Lgc
福岡の道路事業自転車操業の構図を知って
ますますこんな麻薬のような道路事業制度をやめさせなければならない、と思ったね。
ヤクが抜けるまでには禁断症状もあるだろうが、このままヤク中状態の
借金スパイラルよりはましだろう。
923無党派さん:2008/03/22(土) 17:04:45 ID:41e4/EeS
>>919
> いいとか悪いとか、私はこうすべき、などとは言っておりません。
それ聞いて安心しました。よくわかりました。暴走の部分は勿論私の解釈、懸念です。
924無党派さん:2008/03/22(土) 17:07:06 ID:kst5yrx/
なんだよ次のブログ対決期待してたのに
河野の参戦があってしかるべしだろjk
925マジレス:2008/03/22(土) 17:08:13 ID:CTNNf4DW
>>920
財政自体も十分危機ですよ。

今の財政赤字を返済するには、現時点で消費税を30%にしても返済まで100年かかり、
しかも毎年社会保障費は消費税1%分レベルの自然増。
もうめちゃくちゃ。
政治家も、マスコミも、そして国民もこの現実から目をそむけているけど。

人間は自分の見たくない現実は見ようとしない生き物だからな。
926無党派さん:2008/03/22(土) 17:10:01 ID:kst5yrx/
景気が減速する局面で増税とか頭おかしいやんけ
ドーンといきますか、ドーン
927無党派さん:2008/03/22(土) 17:10:19 ID:ZYscL1/n
西部は共産主義者だからな。
金持ち減税をやった小泉にも批判的。
庶民減税をやろうとしている小沢にも批判的。
928熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/03/22(土) 17:10:34 ID:HhYMVGqN
>>925

現実が見えてないのは、「カネがないから増税しろ」と言ってる連中ですね。
現実が見えていれば「カネがないから支出を減らそう」と思いますね。
929無党派さん:2008/03/22(土) 17:12:12 ID:MblD7lXO
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
第169回国会 議案の一覧
閣法の一覧 の番号4「道路整備費の財源等の特例に関する法律の一部を改正する法律案」
が今話題の「暫定税率」法案だと思うけど、
独立した審議番号として「閣法の4」が振られた法律案について、どの法案をもってその否決とみなし、
どれは否決と見なせないか決める事ができるの?
例えば
「衆法の5 あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律等の一部を改正する法律案 」をもって否決と見なすとか、
あるいは
「閣法 62 揮発油等の品質の確保等に関する法律の一部を改正する法律案 「揮発油等」の言葉が入っているから、
関係ありと見なすとか強弁していいの?
もしそうなら「内閣の提出法案は互いに否決しあうと見なす」として相殺するから
「法案は全て法案では無い」として今までの法案は可決したのは手続き上間違いと言う事が出来る?
もし出来ないならグレーゾーンの線引きは何処になるの。?
偉い人教えて。
930神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/22(土) 17:12:40 ID:YBbDed6Z
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080322-00000919-san-pol
自民・中川元幹事長が中国へ出発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080322-00000040-mai-pol
<新銀行東京>開業初期から経営悪化 都担当幹部が情報放置
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080322-00000094-san-pol
暫定税率 廃止を要求 民主・鳩山氏 首相確約が必要
931マジレス:2008/03/22(土) 17:20:06 ID:CTNNf4DW
>>928
小泉はやったじゃん。知事では康夫が同じようなことをしている。
でもそれはそれで文句を言われている。

大半の人間は「自分とは関係ない支出は無駄。無駄なものを減らせ」というエゴ主張だからな。

あと、増税と歳出カット両方必要なんだよ。
932熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/03/22(土) 17:20:49 ID:HhYMVGqN
>>931

小泉がやった?何を?
現実をみろよw
933新党日本は支持率6位 ◆SEXhsKF7.. :2008/03/22(土) 17:21:28 ID:eAsE4Lgc
smgはなべ底不景気を作るタイプだな
934マジレス:2008/03/22(土) 17:22:58 ID:CTNNf4DW
>>932
年金、医療などを削減して、2004年参議院選挙では負け、医療崩壊を招いたと言われる。
公共事業を小渕時代に比べ半減させて、地方経済あぽーん、格差が生じたと批判されてる。
地方交付税を削減して、地方自治体は財政難に。

いろいろやってるじゃん。
935無党派さん:2008/03/22(土) 17:23:06 ID:kst5yrx/
増税するのに社会保障がわるくなるのを許容できるわけないのに
小泉が批判されるのは削るべき部分が間違ってるからでそ
欧州なみの高負担、アメリカなみの低福祉を目指してどうするんだか
936新党日本は支持率6位 ◆SEXhsKF7.. :2008/03/22(土) 17:24:12 ID:eAsE4Lgc
増税しかしない「小さな政府」があるらしい
増税しかしない「新自由主義」があるらしい
937マジレス:2008/03/22(土) 17:26:00 ID:CTNNf4DW
>>935
今の日本はアメリカ並みの低負担、欧州中レベル並の中福祉だよ。
租税、年金などの国民負担率を見てごらん。
財政赤字になるのは当たり前。

小泉竹中のやったことはアメリカ並みの低負担なら、福祉もアメリカなみに、って政策。
野党が言ってるのは、アメリカ並みの低負担、福祉は欧州並みにの妄想。

欧州並みの中負担、福祉は現状維持って政党政治家は今は存在していない。
938無党派さん:2008/03/22(土) 17:28:45 ID:kst5yrx/
いまの与党が言ってるのは、高負担低福祉でそ
だって後期高齢者保険制度は絶対撤回せず、年金額も減らし、税金はあげるんだからね
頭おかしいわ
939無党派さん:2008/03/22(土) 17:31:04 ID:dzzalrRu
サラリーマンの総所得に対する総納税負担割合は欧州レベルだよ。
940マジレス:2008/03/22(土) 17:31:11 ID:CTNNf4DW
>>938
後期高齢者福祉なんて欧州じゃ普通のレベル。
なぜなら、消費税が高いから、年収のないじじばばだって負担してるんだからね。

あと、増税については今までの先送りのつけで、財政赤字がベラボーですからな。
今までの税金が安すぎたのさ。
941新党日本は支持率6位 ◆SEXhsKF7.. :2008/03/22(土) 17:31:45 ID:eAsE4Lgc
しかし道路は作るんだけどね
942マジレス:2008/03/22(土) 17:35:24 ID:CTNNf4DW
>>939
日本は消費税が安いため、必然的にリーマンへの負担のしわ寄せが高くなる。
しかも課税最低限の関係で、リーマンのうち、700万円以上の人に特にきつい。

竹下内閣以来、直間比率の是正が必要ってことで、消費税増税、所得税減税してきたのはその方向だな。
所得税減税の結果、リーマンの負担は欧州並みになってきたが、消費税増税を先送りしたため、
財政赤字が膨らんできた。
943無党派さん:2008/03/22(土) 17:35:37 ID:kst5yrx/
財政赤字になったのは社会保障費のせいだとさーw
高負担低福祉になるのを許容しなけりゃ愚民というなら好きにすればいいよ
理不尽さを感じないほうがぜったい頭おかしいね
944マジレス:2008/03/22(土) 17:39:47 ID:CTNNf4DW
>>943
財政赤字になったのは、90年代のめちゃくちゃな公共事業のばらまき、と高齢化社会や医療の進歩に伴う社会保障費の増大。
別スレで医師らしき人が言ってたのは、高度先進医療で健康保険料の半分以上を潰しているとかいうのもあった。

高負担低福祉は理不尽であろうが、現実問題として日本はまだ高負担ではなく、低負担だよ。
他の国に比べて高負担になったら文句を言ってもいいと思うけど。
945無党派さん:2008/03/22(土) 17:42:25 ID:8RhRq9gW
24日(月)発売の週刊誌【読売ウィークリー】4月6日号から
⇒漁民告発!! 仰天スクープ!有明海で続々「奇形魚」
■ボラの背骨曲がり、背ビレのないスズキも/海苔養殖に大量使用「酸処理剤」の因果論争勃発
 名産のボラの背骨がひん曲がり、背ビレのないスズキも――。有明海の漁師たちから「奇形魚が激増し、逆に漁獲高は激減している」という悲鳴を聞いた。
 ムツゴロウの海、有明海に異変が起きている。彼らが告発するのは、やはり有明名産の海苔の生産に使用する「酸処理剤」だ。
 これが有明海の富栄養化を進め、深刻な影響を与えていると批判する専門家がいる一方、使用を擁護する専門家もいる。
 「今は影響ない」とする水産庁や熊本県も、酸処理剤の使用量を抑制する必要性は訴えている。こうしている間にも奇形魚は増え続けているのだが……。
⇒ワイド特集:春眠暁を覚える(抜粋)
●日銀人事で判断ミス?伊吹文明・自民党幹事長
2か月ほど前は「ポスト福田候補」と持ち上げる声まで出た自民党の伊吹文明幹事長が、日銀総裁人事で蹉跌をきたした。
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
946無党派さん:2008/03/22(土) 17:42:58 ID:kst5yrx/
やろうとしてるから文句言ってるの
福祉切り捨てをあらためないかぎり、増税にはあらがうべき
947無党派さん:2008/03/22(土) 17:46:28 ID:I8ZoJ3yu
>2か月ほど前は「ポスト福田候補」と持ち上げる声まで出た自民党の伊吹文明幹事長が
どこでだw
948無党派さん:2008/03/22(土) 17:46:45 ID:RYpLdVqw
正直なところ小泉に反対してた古賀が権力握って自民党も少しは良くなるんじゃないかと期待してたけど
同じ穴の狢だったんだな・・・
949無党派さん:2008/03/22(土) 17:47:42 ID:DsLvqcSx
国民は常に増税を嫌う
低負担高福祉を望む
政治はその実現に向けて努力しなければならない
国民に負担を強いる政策をしたり顔で喋る政治家は不要である
950マジレス:2008/03/22(土) 17:51:50 ID:CTNNf4DW
>>941
10年で59兆円、1年あたり6兆円でもずいぶん少なくはなったけどな。
90年代なんて1年に20兆円近く使っていたのだから。

これだけ減ればそりゃ土建屋は大変だろう。

ま、まだ減らせるとは思うけど。

>>946 >>949
現状維持だけでも増税が必要だが、大衆は嫌がってるからな。
現状維持といっても、年金でいえば高度経済成長時代は
じじばばは20人に1人、しかも平均年齢70歳くらいだったのに、
今じゃ5人に1人、平均年齢80歳なんだから、当然支出は増えるんだよ。
しかもいずれ2人に1人とかになるし。

カネは天から降っては来ないのだ。

できないことを政治家に要求してもしょうがない。
951無党派さん:2008/03/22(土) 17:52:34 ID:kst5yrx/
つか道路予算削られたら教育、福祉を削るからと公言する連中が
同じ口で福祉のために増税って言っても誰が信用するのやら
環境と福祉のために道路造りがしたいんじゃないの
952無党派さん:2008/03/22(土) 17:56:42 ID:ZYscL1/n
小泉の悪いところをそのまま引き継いで、
小泉の良いところを削ぎ落としたのが今の自民党執行部
953マジレス:2008/03/22(土) 17:57:34 ID:CTNNf4DW
>>951
政府の言ってること ・・・暫定廃止で2兆6千億歳入不足になったら、道路、教育、福祉など歳出も減る
自治体首長  ・・・税収が1兆6千億減ったら、歳出減る

当たり前のことを言ってるだけだが。
954無党派さん:2008/03/22(土) 18:00:08 ID:/HVFXQ0F
道路の財源だけが減るのだから道路の歳出だけ減らせばよい。
955マジレス:2008/03/22(土) 18:02:08 ID:CTNNf4DW
>>954
暫定税率分は道路特定財源の部分と一般財源の部分があるから
956空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/22(土) 18:03:33 ID:G0VtGt2C
台湾総統選ただいま開票中
957無党派さん:2008/03/22(土) 18:03:54 ID:MblD7lXO
>道路の財源だけが減るのだから道路の歳出だけ減らせばよい
まあね道路財源は一般化しちゃダメだが、道路財源が無くなったら一般財源から回すってどういう理屈?
って思っちゃうね。
何の為の特別会計なんだろ。
958無党派さん:2008/03/22(土) 18:05:53 ID:kst5yrx/
一般財源の暫定ってどこ?
道路特定財源と揮発油税や暫定税率をふくんだ収入はイコールなのに
959無党派さん:2008/03/22(土) 18:11:03 ID:7SQy2xrY
混乱混乱って言うけど価格の変更なんて商売やってりゃ普通だ。
消費税なんかどうだったんだよ?まったく。
1ヵ月後には元に戻るのは折り込み済なんだから、自治体もなんとかなるだろよ。

しかし伊吹とか町村は自分が策士とでも思ってるのかね?w
960神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2008/03/22(土) 18:14:44 ID:YBbDed6Z
>>956
下馬評どおり馬英九さんが当選するみたいですね。
961無党派さん:2008/03/22(土) 18:17:09 ID:9qNiZPOV
>>950
次は、第45回衆議院総選挙総合スレ169だぞ。
962マジレス:2008/03/22(土) 18:18:13 ID:CTNNf4DW
>>957
今でも地方分は一般財源からも道路予算に回ってる。
地方の道路予算のうち、道路財源は半分程度で、残り半分、約2兆円弱は一般財源。

「道路特定財源は余ってる」ってのは国の部分のみ。

>>958
自動車重量税の半分とかは一般財源とかになっていないかい。
もちろん大半は道路整備に回ってるみたいだが。
あと、道路特定財源からも多少は一般財源に回っているな。
963無党派さん:2008/03/22(土) 18:18:21 ID:R7Ko+GOA
>950がスレ立てるのが原則だが、しかし・・・
964無党派さん:2008/03/22(土) 18:18:54 ID:kst5yrx/
あれマジレスくんはスレ立て久しぶりだね
965無党派さん:2008/03/22(土) 18:21:19 ID:xBIaI/cj
暫定税率、年度内成立へ全力=官房長官と対応協議−首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008032200232

休日談義が好きだねえ。
966マジレス:2008/03/22(土) 18:23:08 ID:CTNNf4DW
立てました

第45回衆議院総選挙総合スレ168

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206177703/l50
967無党派さん:2008/03/22(土) 18:25:05 ID:MblD7lXO
>地方の道路予算のうち、道路財源は半分程度で、残り半分、約2兆円弱は一般財源。
じゃあ地方道路税が減った分だけ道路建設を減らせばOKなんだ。
簡単だな。ヨカッタ。ヨカッタ。
968無党派さん:2008/03/22(土) 18:25:53 ID:Jq9bLubX
台湾が政権交代しようとしてるのか?なんという切り替えのうまさ。
969空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/22(土) 18:27:50 ID:G0VtGt2C
>>966
乙だがこのスレは重複だから169・・・
970無党派さん:2008/03/22(土) 18:28:19 ID:MblV3GEQ
先日、私が紹介した、「自民党がガソリン25円値下げを阻止しようとしている」というゲンダイの記事が
WEBに載りましたので、改めて紹介致します。

許すな!自民党が画策 姑息な「25円値下げ封印」プラン
http://news.livedoor.com/article/detail/3564623/
971無党派さん:2008/03/22(土) 18:28:29 ID:9qNiZPOV
>>966
だから、169だって言っただろうが!
まったく……
972無党派さん:2008/03/22(土) 18:29:11 ID:tMYdf2xn
>>956
開票速報が見れるサイトないかな?
973無党派さん:2008/03/22(土) 18:30:06 ID:kst5yrx/
>>966
乙です

自動車重量税の暫定撤廃って話を初めて聞いたっすよ
あと揮発油税から一部一般財源に回っているのは、ぬかポンの答弁のとおり結局道路行きのイカサマですた
974マジレス:2008/03/22(土) 18:30:45 ID:CTNNf4DW
立て直そうとしたけど、ダメだった
975炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/03/22(土) 18:31:15 ID:5uROvOdV
マジレス大人気だな。
976無党派さん:2008/03/22(土) 18:31:37 ID:etz5BXYT
小泉が輸出産業への補助金として外貨準備に注ぎ込んだ政府短期証券残高のうち
20兆円分が円高で吹っ飛んだわけだけど小泉が責任とってくれんの?
977やお:2008/03/22(土) 18:33:59 ID:7s3Okmtg
とはずがたりな掲示板に貼っておいたよ。
台湾の開票速報。
978やお:2008/03/22(土) 18:35:35 ID:7s3Okmtg
その為替差損の問題を指摘していた伊藤隆敏だったが、民主は伊藤を拒否
979無党派さん:2008/03/22(土) 18:35:54 ID:kst5yrx/
まあ立て直しもなんだし次直せばよかんべよ
980マジレス:2008/03/22(土) 18:36:28 ID:CTNNf4DW
>>967
でも、民主は減らせとは言ってないのよね。
地方の財源が穴が開く分は国に負担補填させるとかなんとか。

>>973
民主党の主張はすべての暫定廃止ですから。

>>976
まあ、評価損・含み損だから。
一時はずいぶん儲かっていたが。
赤字になったのかな。
981無党派さん:2008/03/22(土) 18:36:32 ID:tMYdf2xn
>>977
thx
開票率は2割程度かな
982無党派さん:2008/03/22(土) 18:41:50 ID:/HVFXQ0F
歳入が減った分は歳出を減らす。
その後で「何をどう配分するか」に対して知恵を絞ればいい。
983空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/22(土) 18:42:13 ID:G0VtGt2C
>>977
おk。サンクス
984やお:2008/03/22(土) 18:42:20 ID:7s3Okmtg
馬が北部・東部でダブルスコア、南部で互角といったところ。
馬は、都市部で強い。

日本では極右極左が歓喜といった感じかな。
985無党派さん:2008/03/22(土) 18:44:44 ID:kst5yrx/
やはり顔だろう
馬はイケメンだ
986マジレス:2008/03/22(土) 18:44:47 ID:CTNNf4DW
>>982
小泉が5年かけて2割だか減らしただけで、地方経済はがたがたになったのに、
1年で半減なんかしたら、地方はあぽーんじゃね?

だから民主も歳出(道路予算)減らせとまでは言いきれていない。
987無党派さん:2008/03/22(土) 18:45:02 ID:tMYdf2xn
高雄で馬が勝ってるようじゃ、勝負ありだな。
988空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/22(土) 18:49:30 ID:G0VtGt2C
さすがにチベット問題が浮上しても民進党政権は沈む運命でしたね
謝長廷、蘇貞昌 2,979,780 (42%)
馬英九、蕭萬長 4,156,305 (58%)
989無党派さん:2008/03/22(土) 18:52:20 ID:kst5yrx/
総選挙前にチベット問題なら違ってたかもだがね
国民党勝利オメだな、とりあえずは
990無党派さん:2008/03/22(土) 18:52:54 ID:tMYdf2xn
民進党も2期8年やったから、そろそろ政権交代時ってことだろ。

国民党の馬氏リード 台湾総統選、8年ぶり政権奪還か '08/3/22
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200803220304.html

台湾総統選の投開票が二十二日行われた。対中独立志向の与党、
民主進歩党(民進党)の謝長廷しゃ・ちょうてい・党主席代行(61)と対中融和路線の最大野党、
国民党の馬英九ば・えいきゅう・前党主席(57)の一騎打ち。
緒戦からリードを保つ馬氏が当選し、国民党が八年ぶりの政権奪還を果たせるかが焦点だ。

 謝氏は「台湾の主体性堅持」、馬氏は「経済振興と対中関係改善」を公約に掲げており、
馬氏が当選すれば、民進党政権下で冷え込んだ中台関係は雪解けに向かう可能性が大きい。

 中央選挙委員会によると、有権者数は約千七百三十万人、予想投票率は前回より5ポイント低い75%。

 馬氏は一月の立法院(国会)選で国民党が圧勝した勢いを維持。有権者の陳水扁政権に対する
「経済不振や腐敗」などの不満を代弁、聡明そうめいで清廉なイメージと甘いマスクで無党派層の支持を獲得。
外省人(大陸出身者)ながら「台湾に骨をうずめる」とアピール、台湾人意識が強く民進党の基盤だった
中南部の支持も広げた。

 謝氏は中国のチベット暴動鎮圧を大きく取り上げ、馬氏の対中融和路線をけん制、
「馬氏は最終的な統一を目指す」「馬氏の中台共同市場創設は台湾に不利」と批判。
「国民党が立法院に加え、総統ポストも握れば独裁化は必至だ」と有権者のバランス感覚に訴えた。
991無党派さん:2008/03/22(土) 18:57:07 ID:Jq9bLubX
李登輝はもうこれから先のことを考えているようで。
民進党はかなり党内改善しないとな。
992無党派さん:2008/03/22(土) 18:58:48 ID:tMYdf2xn
台湾は開票速いな。

民進党:3,694,913 (42%)
国民党:5,159,105 (58%)
993無党派さん:2008/03/22(土) 19:01:11 ID:I8ZoJ3yu
まあ先の立法院選挙の結果を受けて民進党が勝ったら何だったんだって話だな
994無党派さん:2008/03/22(土) 19:02:33 ID:7s3Okmtg
極左と極右が一緒になって喜んでいる
995無党派さん:2008/03/22(土) 19:03:32 ID:kst5yrx/
支持団体だったタクシー業界票も持ってかれたみたいだし、そういうのあるとキツい罠
996無党派さん:2008/03/22(土) 19:04:22 ID:tMYdf2xn
ネトウヨとかは民進党支持じゃないのか?反中だからw
997空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/22(土) 19:04:30 ID:G0VtGt2C
馬当確きた
998無党派さん:2008/03/22(土) 19:04:47 ID:7s3Okmtg
昔の日本の選挙みたいだな
999無党派さん:2008/03/22(土) 19:05:31 ID:I8ZoJ3yu
>>1000なら福田が下痢で入院、総辞職
1000空気固定 ◆B8A4VWz1kM :2008/03/22(土) 19:05:49 ID:G0VtGt2C
1000
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