第45回衆議院総選挙総合スレ168

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575炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/03/23(日) 09:32:31 ID:AgwUPgoR
>>572
道交法の件は了解。
学校教育法の件は「児童」ではなく「学齢児童」全く違う概念。
576無党派さん:2008/03/23(日) 09:33:33 ID:qGd+Kpit
「一般財源化の可能性は残せる」w
577無党派さん:2008/03/23(日) 09:41:00 ID:mI6EKxb/
条件付とは言え、意外に暫定税率継続賛成の割合が高い。目先のガソリンの
値段より国の財政を心配する国民が多いのか。
578無党派さん:2008/03/23(日) 09:41:50 ID:OAQVkB28
>>576
ガソリン税に関する民主党の対案の中身を見ると。

・まず暫定税率廃止で税収が約半減
・しかし地方自治体に配慮して交付金は割合倍増により実額維持
(→これだけで実質的な国の税収分は1/3に激減)
・さらに個別事業の補助金も今まで通り
・そのうえ国の直轄事業での地方負担金も廃止
・その他高速道路無料化(=国営化)公約も取り下げていない

一般財源化が実質的に意味を持つのは、ガソリン税収を道路以外の使途
(環境・公共交通・年金・医療・国債償還など)に回せるようになること。
しかしこれではガソリン税以外の他の一般財源(もしくは国債発行)からも
道路予算に回されることになり、「あべこべ」の結果になるのがオチだろう。
確かに名ばかりの「一般財源化」だけならいくらでもできるだろうが、
実質的な意味での一般財源化には、暫定税率の維持が不可欠。
579無党派さん:2008/03/23(日) 09:42:18 ID:V7q9OHNc
まぁいくら言っても、田中康夫は2回当選してるしな
580無党派さん:2008/03/23(日) 09:42:44 ID:A6YYHIJA
>>575
児童の定義は法律によって違う、という結論は変わらんので脱線になるが…

学校教育法だと脈絡なく児童と略されているが、それでもまったく違う概念?
少なくとも18歳未満ではなさそうだが。

第八十一条  
幼稚園、小学校、中学校、高等学校及び中等教育学校においては、次項各号のいずれかに該当する
幼児、児童及び生徒その他教育上特別の支援を必要とする幼児、児童及び生徒に対し、
文部科学大臣の定めるところにより、障害による学習上又は生活上の困難を克服するための教育を行うものとする。
581無党派さん:2008/03/23(日) 09:48:28 ID:OAQVkB28
>>577
ガソリン税が下がって代わりに消費税が上がる、あるいは福祉や教育などの
他の予算が削られる、国債が余計に発行される、たしかにどれも抵抗感が大きい。
どこの無駄を削ればどれだけ浮くか、明らかにしてくれるなら話は別だが。
582無党派さん:2008/03/23(日) 09:54:26 ID:A6YYHIJA
>>577
3択なら真中をとってしまう習性もあるからな。

>●継続するが、用途や税率などを見直すべき 52.6%
見直すってのは明確じゃないから入れやすい。
おかげで、道路整備継続も6%しか残ってないしな。
583無党派さん:2008/03/23(日) 09:58:59 ID:yecIMbef
歳入に穴が空くのは道路財源だけ
足りなければ福祉予算から回すと言うことは
道路が福祉に優先するということであり
そうするということは有権者の信を得ていることである
もし福祉が優先されるならば道路予算が削られるだろう
どちらをとるかは自治体の裁量であり
必ずしも一方のみに決まるわけではない
584大分者 ◆NeTnPphJw2 :2008/03/23(日) 10:01:15 ID:KsTgRULC
NHKでも伊吹が必死すぎたな
585無党派さん:2008/03/23(日) 10:07:48 ID:sRJ+/7Ap
政府与党としてはこれ以上打つ手が無くて、
野党の出方次第、議長の調停次第という国会の現状からすると、
伊吹は本当に必死なんだろうなw

野党と協議したいと必死に呼びかける伊吹と、
余裕の表情で反論する野党幹事長たちの対比が面白かった。
586無党派さん:2008/03/23(日) 10:15:22 ID:sRJ+/7Ap
テレ朝は竹中のターンか。

報道2001に続いて出演とは、
「金融なら俺にまかせろ!」という大衆へのメッセージか?
587無党派さん:2008/03/23(日) 10:15:28 ID:efoFZ7O2
>>585
他の与党首脳がそれを言うならともかく、
伊吹の場合は、「お前が言うな」としか言いようがないからねw
588無党派さん:2008/03/23(日) 10:15:38 ID:VNia2JeW
中国がチベットを支配するのはおかしい、という大前提に立った上で


どうやら事変はチベット側からの挑発的行為が火種のようだ
勿論台湾合わせで
それよりも恐ろしいのは胡錦涛が解放軍を完全掌握していないように
14世もチベットを掌握しているわけではないということが明らかになった点
どうやら指揮系統に筋の悪い顧問が未だに就いているようだ
このまま手をこまねいていれば決定的な災厄を引き起こす可能性を否定できない
589無党派さん:2008/03/23(日) 10:23:24 ID:0T2FTSgi
>>588
胡錦涛が人民解放軍を掌握していないのはまあ当然としても、14世がチベットを
掌握していなかった事実は本当に衝撃というか意外だった。
中共は、早いうちに14世と話をつけておくべきだった。完全な失政だね。
590炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/03/23(日) 10:24:21 ID:AgwUPgoR
>>580
もちろん,法令ごとに定義規定で定義されてるわけだから,法律ごとに違うのはそりゃ当然。
たとえば,刑法上の暴行罪の「暴行」と強盗罪の「暴行」のように同じ法律の中でも違うこともありうる
わけだからね。が,どの用語についても一般的な概念はある。

で,いまわかったが,「児童」という用語は,幼児・児童・生徒・学生と横並びの児童概念(→学校教育法,
道交法)と,18歳未満の者を指称するときの児童概念(→児童福祉法,児ポ法,児童虐待防止法etc)と
二系列あるな。

しかし,学校教育法の「児童」って定義規定のないんだな。学校教育法18条的な定義をしたときは,その後の
条文では「学齢児童」って使うが,「学齢児童」と「児童」は一定の法則性(小学校に就学すべきものの場合は
「学齢児童」,小学生は「児童」)はあるが,結局,同じ意味で使ってるな。
未就学児=幼児,小学生=児童,中高生=生徒,大学生=学生の意味で使ってるんだろうがねぇ。
591炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/03/23(日) 10:25:10 ID:AgwUPgoR
>>586
だから,オレを総裁にしろという話しでしょ?w
592無党派さん:2008/03/23(日) 10:28:47 ID:XgSHiwml
>>577
暫定税率全額で消費税2%以上、半額でも1%以上の価値があるからね
消費税上げよりかは一般財源化のほうがベターと思っているのでは。
593炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/03/23(日) 10:34:13 ID:AgwUPgoR
与野党幹事長…おいおい,社民と国新がいないぞ。
594炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/03/23(日) 10:41:05 ID:AgwUPgoR
伊吹が報道2001,日曜討論,サンプロと必死すぎ。
595無党派さん:2008/03/23(日) 10:45:49 ID:/sJSUr1t
伊吹は小料理屋の主人の方が合ってるな。
596無党派さん:2008/03/23(日) 10:46:09 ID:NmTeU/A2
国会 良質の議論を聞きたい (3月23日付・読売社説)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080322-OYT1T00802.htm
597無党派さん:2008/03/23(日) 10:51:46 ID:NmTeU/A2
1行忘れたw

「さすが、ナベツネ。見識が違うwww」

スレ汚しスマンかった。
598炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/03/23(日) 10:52:27 ID:AgwUPgoR
参院可決法案を,衆院で棚晒しにしている件も無視で,予算関連法案棚晒しを批判している伊吹w
599無党派さん:2008/03/23(日) 10:53:51 ID:HGtAD+LQ
伊吹って成長できないタイプなんだな。
日銀の時と同じように民主を批判する。
福田も野中みたいなのがいればな、と思ってだろな。
600無党派さん:2008/03/23(日) 10:56:25 ID:efoFZ7O2
民主を批判すればするほど、協議には乗ってくれなくなる。
601アンチ慶応:2008/03/23(日) 10:56:43 ID:lo3foNaI
218:正論 :2008/03/23(日) 10:17:22 ID:ilS8t6od
  竹中...小泉のような有能な人物を そのままにしておくのは非常に
残念だ.... 日銀総裁に竹中氏がやるべきだ。 小泉氏も早く表舞台へ
登場し.. 福田−町村のような..何も方向性が示せない内閣に とって
変るべきだ。

竹中スレより。こういうやつが一般人に多すぎる。
一般人で日経の雑誌やコロンブスやVOICEや東洋経済など読んでいるやつも多すぎる。何が目的か知らんが。
602無党派さん:2008/03/23(日) 10:58:37 ID:efoFZ7O2
東洋経済は雇用問題(偽装請負等)では一歩踏み込んでくれたが。
603無党派さん:2008/03/23(日) 11:00:25 ID:7/lXzNhw
民主に参議院を開く意志がないのなら、
副議長に開かせればいいんじゃね?
604無党派さん:2008/03/23(日) 11:02:20 ID:0GPnLHAl
>>601
さっきのサンプロ実況にもいたよ。こういう竹中・外資工作員。
書き込む内容は全員いつも一緒。「竹中・外資批判してる奴は何も分からない
バカばっかだからwww」
これだけ。相手する気にもなれない。
605アンチ慶応:2008/03/23(日) 11:04:10 ID:lo3foNaI
>>601
追加。
エコノミストと週刊金曜日も追加。
606炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/03/23(日) 11:04:16 ID:AgwUPgoR
>>603
無理,国会法21条に

各議院において、議長に事故があるとき又は議長が欠けたときは、副議長が、議長の職務を行う。

と書いてある。つまり,事故や何らかの事由で欠けないと副議長は職務を行えない。
607無党派さん:2008/03/23(日) 11:04:51 ID:efoFZ7O2
週刊金曜日を読んでいる奴が竹中マンセーするんですかw
608無党派さん:2008/03/23(日) 11:05:26 ID:efoFZ7O2
>>606
すると、議長に事故が起きればいいわけですね・・・・
609無党派さん:2008/03/23(日) 11:10:03 ID:QrPB10e+
週間金曜日は反小泉・竹中ですよwww
610炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/03/23(日) 11:10:07 ID:AgwUPgoR
>>608
ただし,江田が「事故」で職務を遂行できなくなっても,最優先で議長の選出やるから意味ないと思うぞ。

国会法23条  各議院において、議長若しくは副議長が欠けたとき、又は議長及び副議長が共に欠けたときは、
        直ちにその選挙を行う。
611無党派さん:2008/03/23(日) 11:14:09 ID:4+8+KJYn
>>606
議長や民主議員が部屋から出られないように封鎖しておいて、
副議長に議場を開かせればいいんだな。
612無党派さん:2008/03/23(日) 11:16:17 ID:5hQEpigj
民主が全員出てこないと定足数に足りないので議会は開けない
613炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/03/23(日) 11:17:53 ID:AgwUPgoR
>>611
本会議場とか場所じゃなくてあくまで「議院」という抽象的な機関においてのはなしだから,
部屋から出られないのは,事故や欠けたにあたらないと思うぞ。
614無党派さん:2008/03/23(日) 11:21:18 ID:sRJ+/7Ap
日銀や道路の問題で与野党間での話し合いをやろうという場面で、
 「与野党間での話し合いはぜひやりたいんだけど、
  自分の意見が100%通るとは思っちゃいけない」
みたいなことを伊吹が言っていたんだが、まだ勘違いをしているよなあ…。

現在の国会の主導権を握っている、野党の鳩山や市田が言うならわかるんだが、
協議に応じてくださいと野党にお願いしている立場の伊吹がどうして、
「(協議は助かるけど)自分の意見が100%通るとは…」
なんて偉そうなことを言えるんだww
615無党派さん:2008/03/23(日) 11:22:38 ID:4+8+KJYn
>>612
じゃあ、定数に足りる分の民主議員は議場に拘束しておけばいい。

>>613
そういう”解釈”をすればいい。
616無党派さん:2008/03/23(日) 11:27:24 ID:2xiOziCy
>615
ナチスが全権委任法の時に、それをやったなw
617炎の川 ◆U0fwulqMGY :2008/03/23(日) 11:29:15 ID:AgwUPgoR
よし,それで,日本では領事裁判権復活だw
618無党派さん:2008/03/23(日) 11:30:59 ID:Anc8sPbx
4+8+KJYn は、どこの独裁発展途上国の話をしているんだ?
言ってる事日本で実行したら、政権どころか、議会政治そのものが吹っ飛んで先進国から転がり落ちるじゃん。
619無党派さん:2008/03/23(日) 11:33:09 ID:4+8+KJYn
>>618
そうか?
野党の議長閉じ込めと変わらんだろw
620無党派さん:2008/03/23(日) 11:35:20 ID:0JGDDuV7
ドラマ フジ系「ゆっくり歩け、空を見ろ」 母との絆、東国原知事の原点
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080323-00000065-san-ent

この人ってそんなに立派な人なのか。
621無党派さん:2008/03/23(日) 11:35:50 ID:7j+aIe+3
アメリカの軍需産業の良いカモになるなw
622無党派さん:2008/03/23(日) 11:38:26 ID:Anc8sPbx
解釈改憲やった上で議会多数派を閉じ込めて、開かれないはずの議会を開き、多数派が居れば通らない法案を通すって、どこの野党がやったんだ?
623無党派さん:2008/03/23(日) 11:38:35 ID:sRJ+/7Ap
議会の少数党がいかにして法案を採決・通過させるか、っていう議論(?)は
少し前に民主党党内政局スレでやってたな。

与党がそこまでして議案を通過させることが常態化してしまったら
もう独裁政権と変わらんだろw
624無党派さん
>>4+8+KJYn
戦う野党自民党に向けての準備だな(笑)