★民主党：党内政局総合スレッド129★

1 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:41:46 ID:NqeMUEJM

原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは民主党と与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペはスルー
・ＡＡ荒らしもスルー
・とりあえずムカついたらスルーしましょう
民主党web-site
http://www.dpj.or.jp/

前スレ
★民主党：党内政局総合スレッド128★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1203770924/

2 ：卍　小沢親衛隊長　卍 ◆/rxgKtK.ko ：2008/03/20(木) 16:42:50 ID:1fV9+s3s

小沢一郎内閣総理大臣　熱烈待望

3 ：無党派さん：2008/03/20(木) 16:43:13 ID:NqeMUEJM

【民主党執行部（常任幹事会メンバー）】

最高顧問羽田孜（羽田G）　藤井裕久（小沢G）
代　表　　小沢一郎（小沢G）
代表代行　菅直人（菅G）　輿石東（横路G）
副代表　岡田克也（無）　前原誠司（前枝G）川端達夫（川端G）
　　　　　　石井一（羽田G）　高木義明（川端G）　　北澤俊美（羽田G）　円より子（菅G）
幹事長　鳩山由紀夫（鳩山G）
幹事長代理　平野博文（？）　平田健二（川端G）
政策調査会長　直嶋正行（川端G）
政策調査会長代理　長妻昭（菅G）　　福山哲郎（前枝Ｇ）
国会対策委員長　山岡賢次（小沢G）
国会対策委員長代理　安住淳（前枝Ｇ）　簗瀬進（鳩山Ｇ）
常任幹事会議長　中井洽（川端G）
総務委員長　千葉景子（横路Ｇ）
選挙対策委員長　赤松広隆（横路G）
財務委員長　佐藤泰介（横路G）
組織委員長　柳田稔（川端G）
広報委員長　野田佳彦（野田Ｇ）
企業団体対策委員長　前田武志（羽田Ｇ）
国民運動委員長　小沢鋭仁（鳩山Ｇ）
代議士会長小平忠正（川端G）

4 ：テンプレ：2008/03/20(木) 16:44:07 ID:NqeMUEJM

衆議院議員 110/480
（2007年7月12日現在）
参議院議員 109/242
（2007年7月29日現在）

政策勉強会別

政権交代を実現する会（鳩山由紀夫グループ）
民社協会（川端達夫グループ）
一新会（小沢一郎グループ）
国のかたち研究会（菅直人グループ）
新政局懇談会（横路孝弘グループ）
凌雲会（前原誠司・枝野幸男グループ）
志士の会（野田佳彦グループ）
リベラルの会（平岡秀夫と近藤昭一を代表世話人とする護憲派の若手グループ）

5 ：テンプレ：2008/03/20(木) 16:46:07 ID:NqeMUEJM

小沢一郎ウェブサイト
http://www.ozawa-ichiro.jp/
鳩山由紀夫ホームページ
http://www.hatoyama.gr.jp/
菅直人の公式ウェブサイト
http://www.n-kan.jp/
江田五月新たな出発
http://www.eda-jp.com/
枝野幸男オフィシャルサイト
http://www.edano.gr.jp/
前原誠司（まえはらせいじ）-ホームページ-
http://www.maehara21.com/
長妻昭　衆議院議員
http://naga.tv/
安住淳ホームページ
http://www.miyaginet.com/jun-azumi/
原口一博　ＴＯＰ　ＭＥＮＵ
http://haraguti.com/
松原仁オフィシャルサイト
http://www.jin-m.com/index.html
衆議院議員　仙谷由人ホームページ
http://www.nmt.ne.jp/~sengoku/

6 ：テンプレ：2008/03/20(木) 16:47:00 ID:NqeMUEJM

民主党内のグループ

小沢グループ　約５０人　(小沢代表、山岡国対委員長ら)
菅グループ　約３０人　(菅代表代行、円副代表ら)
旧社会党系　約３０人　(輿石参院会長、赤松選対委員長ら)
鳩山グループ　約３０人　(鳩山幹事長、平野博文幹事長代理ら)
前原グループ　約３０人　(前原副代表、枝野元政調会長ら)
野田グループ　約２５人　(野田広報委員長、松本前政調会長ら)
旧民社党系　約２５人　(川端副代表、直嶋政調会長ら)

以上にてテンプレ終了です

7 ：無党派さん：2008/03/20(木) 17:01:35 ID:mHm4dSqS

民主の4役ってどのポスト？

8 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/03/20(木) 17:46:54 ID:S04cx7wZ

街頭視察 - 民主党の岡田克也元代表が北九州入り

9 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/03/20(木) 18:14:53 ID:S04cx7wZ

んー、” 岡田次期首相 ”、か。

とりあえず国民新党を左傾化のブレーキ役に据えておけば問題はなさそうだな。

やらせてみるか。

＃「マケイン次期米大統領」を想定して中道路線にベクトルをとるように。

10 ：無党派さん：2008/03/21(金) 03:41:14 ID:LA1gn2zV

[穏健] 民主党・岡田克也次期首相を目指そう [寛容]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206038268/l50

11 ：無党派さん：2008/03/21(金) 08:36:57 ID:HFJvbpc3

平野博文は新テロ法採決を棄権したときも小沢一郎と行動を共にした（河村たかし、大江康弘も）

ちなみに代表選の時の推薦人は、大島敦、小川敏夫、尾立源幸、加藤公一、北澤俊美、後藤斎、佐々木隆博、
笹木竜三、島田智哉子、榛葉賀津也、神風英男、仙谷由人、筒井信隆、津村啓介、長浜博行、林久美子、
原口一博、伴野豊、松野頼久、水岡俊一、峰崎直樹、森ゆうこ、山口壯、山根隆治、笠浩史

12 ：無党派さん：2008/03/21(金) 15:19:22 ID:r4fs5jc1

】【日銀総裁人事】「『白川総裁』ならすぐ同意」民主・山岡国対委員長
beチェック
1 名前：帰社倶楽部φ ★ 2008/03/21(金) 12:47:45 ID:???0
民主党の山岡賢次国会対策委員長は２１日、国会内で、就任あいさつに訪れた日本銀行の白川方明副総裁に対し、
「（白川総裁の）提示があれば、すぐに同意するんですけどね」と語った。
白川氏は「（総裁）代行の手続きを進めています」とあいさつ。すると、山岡氏は「もう代行じゃなく、
総裁でおやりになったらどうですか。そんな遠慮されないで」。返答に窮した白川氏は「人事は政府が検討する
ことですので…」と言葉少なだった。

[朝日新聞]2008年03月21日11時20分
http://www.asahi.com/politics/update/0321/TKY200803210112.html

日銀副総裁の辞令を交付された後、民主党の山岡賢次国対委員長（中央）への就任あいさつを終えた
白川方明副総裁（右）と西村清彦副総裁＝２１日午前、国会内で
http://www.asahi.com/politics/update/0321/images/TKY200803210117.jpg

13 ：無党派さん：2008/03/21(金) 17:36:54 ID:peTpKjCK

与党内にせっせと敵作り「福田離れ」加速中〔ZAKZAK 2008/03/21〕
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008032103_all.html

　民主党関係者は「首相の言う『重鎮』とは、鳩山グループに所属する中堅議員のことだろうが、いったいどこが『重鎮』なのか。
確かに、党内を武藤氏でまとめようとする動きをしていたが、党４役を説得できるタマではないし、実際に説得しようとする動き
はなかった。首相は新聞記者でも知っている民主党の権力構造を分かっていない」と解説。
　自民党中堅議員も「私は首相の言う『重鎮』とは別の人物だと聞いているが、こんないい加減な見立てや情報で人事案を提
案していた事を自ら暴露したのは大きなマイナスだ。これでは首相を支えようという気はおきなくなる」と手厳しい。

14 ：無党派さん：2008/03/21(金) 18:33:57 ID:4QyaUHc0

>>7

党首、代行、幹事長、政調会長

代行があるから４役でない？普通３役

15 ：無党派さん：2008/03/21(金) 19:44:58 ID:NKj9VUwl

>>18
民主の場合、幹事長、政調会長、国対委員長に参院会長を加えて4役という

代表代行はあくまで筆頭副代表であって、4役には含まない

16 ：無党派さん：2008/03/21(金) 19:59:09 ID:rr9ss+Q7

民主の４役は

代表　代行　幹事長　参院会長

17 ：無党派さん：2008/03/21(金) 21:04:07 ID:0/kG7qCa

景気読めよ

18 ：無党派さん：2008/03/22(土) 02:34:12 ID:FHF3Bwbr

スレ立て乙
>>3
渡部恒三氏が最高顧問に復帰してるので次のスレ立て時に気付いたら直しましょう

19 ：無党派さん：2008/03/22(土) 03:12:55 ID:KgVk2Opm

求む、日銀総裁??フィナンシャル･タイムズ社説
2008年3月21日（金）12:44
（フィナンシャル･タイムズ　2008年3月19日初出　翻訳gooニュース）
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20080321-01.html
国際的な金融危機というささやかな問題に対応する必要があるのだから、日本銀行
の総裁探しは急務だと思われるかもしれない。しかし野党・民主党が『この人は強大な
財務省に近すぎる』とみなす候補に次々と反対するのは、正しいことだ。市場は脆弱だし、
妥協可能な候補を早急に見つける必要があるが、しかし理想の候補は「マクロエコノミ
スト」として優れた実績をもつアウトサイダーであるべきだ。

20 ：無党派さん：2008/03/22(土) 05:12:59 ID:vrCt7saQ

結党以来、最高の安定感を持った執行部であることは間違いない

21 ：無党派さん：2008/03/22(土) 05:17:55 ID:f2OipnGa

小沢が保守派だから、国民が安心しているんでしょ。
国民は急激な改革を望んでいないんだよ。

22 ：川上義博応援隊：2008/03/22(土) 08:46:34 ID:tswiQH6a

週末の政治討論番組
アサヒニュースター、ニュースにだまされるな。今後の政局。岡田克也

時事放談、日銀人事・道路財源。野中広務、藤井裕久

報道2001、
①日銀人事・ガソリン税。伊吹文明、鳩山由紀夫
②チベット暴動。枝野幸男、ペマ・ギャルポ
③日本経済の行方。ｹｹ中平蔵、浜ノリコ

サンプロ
①サブプライム・世界不況。ｹｹ中平蔵
②年度末国会の攻防。伊吹文明、北側一雄、鳩山由紀夫、市田忠義
③言論規制。大谷昭宏

23 ：無党派さん：2008/03/22(土) 11:03:32 ID:H7aXLTW2

チベット動乱に対してダンマリの民主党。

24 ：無党派さん：2008/03/22(土) 15:08:08 ID:ZYscL1/n

前原と枝野って考え方が全然違いそうなんだが、
なんで同じグループに属してんの？

25 ：無党派さん：2008/03/22(土) 15:42:49 ID:etz5BXYT

実はたいして変わらないんだろう
なんせ枝野が一番慕ってる政治家は船田だろ

26 ：無党派さん：2008/03/22(土) 19:48:14 ID:vrCt7saQ

民主党は安保外交の考え方はまったく違うけど、経済政策はいっしょとかそういうのが多いな
自民党は逆のパターン

27 ：無党派さん：2008/03/22(土) 23:19:56 ID:WKb+g3qp

フランス社会党は民主党なんかよりはるかに左翼だけど
前原程度の安全保障政策を主張しても普通だろ
日本のコンセンサスがちょっと不思議なベクトルで分割したがってるだけ

28 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/03/22(土) 23:41:14 ID:kXYs77hl

>>24
っ「選挙互助会」
っ「政党助成金」

>>26
国対と幹事長ですら意見が違うのに？
山岡「白川総裁○」
鳩山「白川総裁×」

29 ：無党派さん：2008/03/23(日) 00:05:05 ID:EL7Kd0UM

>>23
格差社会の頂点・・・ブリジストン、ジャスコ社長一族の鳩山、岡田。
ジャスコ（岡田の実家）のせいで日本中の商店街潰され、大勢の人が路頭迷った。
民主党は金の力で党首決まるので、今後も奴らが支配（小沢は福田組建設社長の婿）。

民主は大企業の走狗。こんな糞政党潰して、庶民のための党作ろうぜ。
民主信者・・・大企業至上主義の糞

30 ：無党派さん：2008/03/23(日) 00:10:08 ID:vonVZL4Z

民主・前原氏「修正協議に乗るべきだ」

とっと小泉の所え逝け

31 ：無党派さん：2008/03/23(日) 01:21:11 ID:2sjJCnnG

そして麻生セメントのせいで日韓トンネルが計画されています

32 ：無党派さん：2008/03/23(日) 01:53:34 ID:tWWjHbhA

>>29
社会主義の方ですか？
欧米に比べたら日本の小売はまだまだ温い状況にあるよ。
サービス業の効率化は進んでいない
あんたのいうジャスコでさえ、CFSに資本の論理でTOBを掛けなかったことで
欧米の投資家から見たら手ぬるくて話しにならないと失望されてるくらいだ。

＞民主は大企業の走狗
大企業は自民党しか認めていない
岡田の兄さえ自民党に献金してるよｗ

33 ：無党派さん：2008/03/23(日) 03:55:09 ID:ICSg3J+w

>>32
>サービス業の効率化は進んでいない

効率化って何？
欧米に比べたらって何？

日本の商店街が死んだって言ってる相手に、「まだまだ手ぬるいよ」ってアホなの？
言い方間違ってるでしょ。

34 ：無党派さん：2008/03/23(日) 03:59:21 ID:2sjJCnnG

所謂労働生産性のことだな
たしかに一律に数値化した各国平均を見れば先進国中で日本は低い

まあそれをどう解釈するかは全く別の話だが

35 ：無党派さん：2008/03/23(日) 04:12:47 ID:AleRKsww

>>32
資本家ってあれだろ
金と口を出して息のかかった経営者を送り込んで搾り取った挙句
短期間で益だししてさっさとおさらばするってやつ。
ジャスコはなんだかんだいって日本から出て行くわけにはいかないからな

36 ：無党派さん：2008/03/23(日) 07:12:37 ID:IYaHTroA

民主党の議員って、
政治家の主舞台は選挙で、本分は選挙に勝つことと思ってないか？
国会で意見を述べ、対立意見と調整することは眼中にないのでは？

どうして国会休むんだよ。

37 ：無党派さん：2008/03/23(日) 07:20:25 ID:RV19sqkx

ジャスコについて云々書かれてるので少しばかり援護してみたい。
彼ら大手スーパーの経営原資は庶民のハートである。実によく把握してると思う。
原油高で値上げが続くさなか素早く消費者保護として自社ブランドの価格の
凍結を打ち出したし、円高の今はかくもスピーディーに円高セールを打ち上げる。

自民党の今の政治は国家ばかりを向いていて国民のほうを見ようとしない。
今ガソリン税がどうのって言ってるが、それは国家の仕組みがおかしくなるということであって
一義的には国民には何にも関係ないことだ。
国家がスーパーのように何でも大衆迎合せよというのではない。
どちらのほうに目線がおかれるべきか。今問われてるのはそういうことだと思う。

38 ：無党派さん：2008/03/23(日) 07:27:06 ID:RlZFzfcb

>>37
国民のほうを向いているのは結構なんだが、価格凍結や値下げの裏には、
「優越的地位の乱用」による納入業者虐めが存在する。
自らの収益を圧縮して消費者還元ならいいのだが、納入業者の生き血で消費者還元している姿勢は問題。

39 ：無党派さん：2008/03/23(日) 08:57:42 ID:oUEhBq8j

＜23日のフジ系「報道2001」世論調査＞

民主党：22.2%(先週：25.0%)
自民党：20.4%(先週：22.0%)

福田内閣支持率：31.6%(先週：30.0%)
不支持率：62.2%(先週：62.4%)

あなたは日本銀行の総裁の席が空席となった責任はどちらにあると思いますか。
●政府・与党 15.4％　●野党 17.6％　●両方 58.4％

あなたはガソリン税に上乗せされている暫定税率についてどのようにすべきだと思いますか。
●道路整備のため、従来通り継続すべき 6.0％　●継続するが、用途や税率などを見直すべき 52.6％ ●廃止してガソリンを安くすべき 38.4％

あなたは、衆議院の解散・総選挙はいつ頃が望ましいと思いますか。
●今すぐ 15.0％　●７月の洞爺湖サミットの前までに 11.6％　●７月の洞爺湖サミット後、年内 43.0％　●任期いっぱいを含む来年 24.8％
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2008/080323.html

40 ：無党派さん：2008/03/23(日) 09:43:36 ID:oCmxwJWc

>>30
前原は空気読めてるな
世論の流れを読め
小沢は空気読めなさ杉

41 ：無党派さん：2008/03/23(日) 10:00:29 ID:vmLNTdZ8

政権をとっても、前原だけは絶対大臣にすべきではない。

42 ：無党派さん：2008/03/23(日) 13:34:20 ID:qm4MNC2q

前原は空気読めないよな
世論は>>39で、９割が廃止～一般財源化に賛成してるのにね
前原がダメなのはすぐに政府主導の修修正協議・・・要するに人参に飛びつくこと
廃止や一般財源化を主張する野党主導で、政府に賛成するように促すのが正しいあり方なんだよ
前原とか枝野とかあいつらにまかせておくと、自民党万年与党になってしまう

43 ：無党派さん：2008/03/23(日) 14:29:17 ID:6i2PHmCh

民主党イチオシだった25円値下げの支持は随分下がったようだし、
そろそろ現実的な落しどころを模索しても良い頃かもな。
もちろん１ヶ月でも25円値下げさせて人気を取って
与党に再可決させて強引な国会運営の印象を与えるという手もあるけど、
そういう手段でゲットした支持者って質が低いからなぁ。
民主党が政権取ったとたんに離れていくのが目に見えている。

44 ：無党派さん：2008/03/23(日) 14:32:37 ID:W/xgm/81

>>42
数字を正しく見ろよ
●継続するが、用途や税率などを見直すべき 52.6％

これは世論の半数以上が修正協議しろっていってるってことだろ

45 ：無党派さん：2008/03/23(日) 14:36:57 ID:UO9ITvn8

福ちゃんは今は税率変えませんて頑なにゆってんだけどね
１円たりとも下げませんだと有権者の納まりつかないし
１円だけ下げますだと道路組古賀一家とロリコン東が納まりつかない
実はボールは与党自民公明側にあんのよ

46 ：無党派さん：2008/03/23(日) 14:44:51 ID:6i2PHmCh

まあ今の財政状況でみすみす税収減らすわけにはいかんから税率は見直せないだろうな。
やるとすれば段階的に環境税に置き換えたり一般財源化するって所だろう。

47 ：無党派さん：2008/03/23(日) 14:44:51 ID:qm4MNC2q

妥協はすべきではない

これまでに一体何百回・何千回それでお茶を濁してきたのか
先延ばし先延ばしでやってきた結果が、
借金だけがふくれあがった今日の日本だろ
やるべき改革は絶対に妥協すべきではないし、
いまやらないでいつやれるというのか

痛みだけだったのが小泉改悪
民主党は先延ばしのための修正協議には断じて応じるべきではない
一般財源化、暫定税率廃止、その後で、必要な道路を建設するかどうか査定をすればいい
財源がないなら作るな

48 ：無党派さん：2008/03/23(日) 15:50:09 ID:6i2PHmCh

地方の道路整備は現行水準を維持するｂｙ民主党

無駄を省いた分は借金返済にまわさなければいけないと言う事すらも理解できない程に
知能の低い人の支持に支えられてるんだから民主党も気の毒だよな。
まあそういう層を支持者としてかき集めたのは民主党自身だけどね。
政権とって現実的な政策を取り出したとたんに足元ガタガタになるだろうな。
もう一回是々非々路線からやり直してくんねーかなぁ。

49 ：無党派さん：2008/03/23(日) 17:43:33 ID:RV19sqkx

与党と野党。どっちが悪者になるかのチキンレースだね。
日銀総裁人事は朝のテレビを見てる限り与党は分が悪い。
プロセスさえ間違えずにいたらガソリン税もそんなに悪く言われないと思う。

50 ：無党派さん：2008/03/23(日) 18:37:38 ID:m9Y2a+nx

結局さぁ、暫定税率を一般財源化するならまだしも、廃止しちゃったら、地方に金まわらなくなるじゃん。

地方の雇用問題とかどう考えてるのよ？民主党。

地方格差が開くだけジャン

51 ：無党派さん：2008/03/23(日) 18:57:58 ID:fdk/11Zq

結局、民主政権でブリジストン、ジャスコの天下か。
日本中の商店街が滅びて、シャッター通りになるのが民主党の狙い。
ジャスコの息子が総理就任で、零細業者倒産・自殺推進だな。

民主政権で、日本は究極の格差社会になる。

52 ：無党派さん：2008/03/23(日) 20:11:05 ID:b1auAsF5

熊本知事選
蒲島郁夫が早々に当確だって

53 ：無党派さん：2008/03/23(日) 21:43:27 ID:6V3TP5kh

>>52
当然だな。
暫定税率廃止を主張する民主党が地方で勝てるわけが無い。

54 ：無党派さん：2008/03/23(日) 23:15:45 ID:vonVZL4Z

まぁ相乗り禁止で連合熊本の自主投票となったからね

55 ：無党派さん：2008/03/23(日) 23:17:57 ID:5hZ8fQA2

それに熊本は中心部以外ではもともと自民が特に強い。

56 ：無党派さん：2008/03/23(日) 23:24:51 ID:lzV5CwPh

中心部でも惨敗
党三役を相次いで投入したというのに…

57 ：無党派さん：2008/03/23(日) 23:40:27 ID:5hZ8fQA2

ああ、そうだったのか。
どうにもならんな

58 ：無党派さん：2008/03/23(日) 23:57:30 ID:b1auAsF5

■熊本県知事選挙結果を受けて（談話）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党幹事長　鳩山由紀夫

　本日、熊本知事選挙が実施されましたが、わが党が推薦する鎌倉孝幸候補は残念
ながら敗北いたしました。ご支持、応援いただいた多くの皆さまに心より御礼申し
上げるとともに、推薦政党として力が及ばなかったことをお詫びいたします。
　選挙戦を通じ、鎌倉候補は「生活者が主役の熊本」を訴え、地方から政治を変える
たたかいに果敢に挑みました。しかし、またもや自民党が看板を隠し、候補者が乱立
するなか、争点を鮮明にしたたたかいを十分に進めることができず、支持を広げる
ことができませんでした。
　当選を果たせなかったことは大変残念ですが、民主党として責任をもって候補者を
推薦して生活者のための県政を訴え、多くのご支持をいただくことができました。
これは、地域活動における貴重な糧であり、今後も首長選挙に積極的に挑んで
いきたいと考えています。
　最大の政治決戦である総選挙は間近に迫っています。民主党は、国民の皆さまの
ご期待に応えて「国民の生活が第一」の政治を実現するため、今後も地域主権の
確立、そして総選挙勝利、政権交代をめざし、一致結束して全力で邁進します。

ttp://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12927

＞またもや自民党が看板を隠し

＞　鎌倉　孝幸　無　新

( д)　　゜　゜

59 ：無党派さん：2008/03/24(月) 00:10:48 ID:tPVQtfxy

ヒント：党本部推薦

60 ：無党派さん：2008/03/24(月) 00:50:20 ID:5kXEiAFu

あんまり注目してなかったけどこんな選挙戦をしてたんだね。

転換：’０８知事選　２１労組会議、鎌倉氏を支援　「民主の要請受ける」　／熊本
ttp://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20080312ddlk43010016000c.html
　旧総評系労組でつくる「くまもと２１・労組会議」（代表幹事・西岡誠也自治労県本部委員長、２万３０００人）は１１日、
熊本市のホテルで幹事会を開き、２３日投開票の知事選で元県地域振興部長の鎌倉孝幸候補（６１）＝民主推薦＝を支援することを決めた。
　民主党県連が２月末に支援を要請していた。幹事会では「協力関係にある民主からの要請を重く受け止める」として全会一致で支援を決定した。
　ただ、自主投票で臨むことを決めている加盟労組もあり、対応は各労組にゆだねる。２１労組会議としては集会への
参加や機関紙での広報などを通し、鎌倉氏への支持を呼びかける。

転換：’０８知事選　県議補選・上益城郡区、相乗効果狙う民主　／熊本
ttp://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20080320ddlk43010006000c.html
　１５日には小沢一郎党代表が益城町入りして選挙を盛り上げた。民主党は、こうした取り組みで
県議補選と知事選の相乗効果に加え次期衆院選での支持拡大にもつなげたい考えだ。

５候補、熱い訴え…知事選最終盤、休日の繁華街などで遊説
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kumamoto/news/20080321-OYT8T00132.htm
　鎌倉孝幸候補
　熊本市の繁華街を支援者らとパレード。「地方主権を実現し県民が安心できる政策を」と
買い物客らに支持を訴えた。応援に駆け付けた民主党の菅直人代表代行は「実行力のある鎌倉さんを
新しいリーダーに」と支援を求め、「いざ、鎌倉」と気勢を上げた。

61 ：無党派さん：2008/03/24(月) 18:20:22 ID:g0bZFsZv

次期衆議院選挙で何人位、参議院議員(選挙区当選)から鞍替えするの？
人数を絞らないと、もし衆議院で過半数取っても、国民新党、新党日本、社民党の顔色を伺いながらの政権運営になるぞ。

62 ：無党派さん：2008/03/24(月) 19:27:00 ID:Z6IzqVG0

勝ち方による
１）政権奪取（民主単独で衆院過半数）
２）連立政権（野党で衆院過半数）
３）衆院第一党（過半数には届かないが、議長・議運を取って国会（立法）運営を支配）

小沢は言ってないが、
４）野党で２／３を阻止する（衆議院の優越が使えず、予算と条約の承認以外は法律が１本も通らなくなる）
これでも事実上の勝利

63 ：無党派さん：2008/03/24(月) 19:57:34 ID:wapA9qF/

チベット議連は民主党が多い。
今回も、枝野、鳩ぽっぽが国連即時介入・調査団派遣叫んでる。
中国様のご機嫌損ねたら、政権奪取後、どう経済運営？

64 ：無党派さん：2008/03/24(月) 20:08:56 ID:EcfgpWrr

菅も親台湾で民進党と太いパイプがあったけど、
ご存知の通り政権交代で下野しちゃうからなぁ
自民は国民党と昔から交流あるし

ねじれというか、実は民主の方が反中国勢力とつながりが深かったりする

65 ：騒動起こしたのは誰？＞餃子の次はチベットかい？：2008/03/24(月) 20:37:31 ID:rCnErHcf

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/aegis12.htm
１９８０年代の終わり、外務省経済局国際機関第二課に勤務しオックスフォード大学ベリオール・カレッジの
修士課程に派遣留学され国際関係論を専攻したある女性の論文がボツにされた。
「自衛隊のＦ１６戦闘機購入」に関する論文だった。女性はその論文に並々ならぬ情熱を注いでいた。
しかしその論文はついに日の目を見ることはなかった。
その挫折が、彼女の後の人生に何を齎（もたら）したのか、論文を中断させたのがどのような圧力であったのかは最早分からない。
しかし、やがて強く乞われて千代田区に広大な屋敷を構える「神聖」財閥の長男と
１９９３年６月に結婚し２００１年の暮に長女を産んだ。

だが、彼女は２００３年末以来、精神的なストレス(適応障害）と診断されて長期療養中である。
2007年12月28日午後8時半前、彼女は中央区銀座の3つ星フレンチレストラン「ロオジエ」で、
ペットのイヌ、ピッピとまりの獣医師夫婦と4時間ほど食事をした。
以後の原理右翼・極右マスコミによる彼女夫婦に対する凄まじい人格攻撃は世界中に知れ渡った。

66 ：無党派さん：2008/03/24(月) 20:41:19 ID:BKXydeZ4

暫定税率の廃止したら、その穴埋めをどうするのか
民主党は、なんも提示してないんだけど。
まさか、国債乱発するのか？
か、
地方の土建屋虐殺するのか？

67 ：無党派さん：2008/03/24(月) 20:55:10 ID:n0xQq8YA

民主党が卑劣なのは地方の民主系会派や民主県議・市議は
ほとんど一般財源化に反対か、口先では一般財源化を主張しつつ
特定財源を前提とした予算案には賛成している蝙蝠的な態度をとってる卑怯者がほとんどだということ。
こういう党の方針に反する地方議員は除名するか次の選挙で公認しないと表明することで
党内の意思統一を図ってから国政で政策を提案してくれないか。
中央と地方で言ってることがまったく違う、汚いダブスタ民主は信用できない。

68 ：無党派さん：2008/03/24(月) 23:06:57 ID:RIyeB0+y

>>66
５９兆円もの高コスト道路作らなければいいだけの話

69 ：無党派さん：2008/03/24(月) 23:37:07 ID:hauGG0Fq

お金使うことも国の仕事だよ
59兆の道路やめるなら、その分なにかに使わないと、経済停滞するよ。

70 ：無党派さん：2008/03/25(火) 00:04:00 ID:ToXjiyP3

５９兆円の税金が一気に無くなったら
日本は、大不況に成るんじゃないのか？
土建屋以外に鉄やセメントとか色々と経営が悪化して
どえらい状態に成るぞ。

71 ：無党派さん：2008/03/25(火) 00:10:24 ID:DrmgldQW

NEWS23若手
自民３人ｖｓ民主３人
どっちが説得力ある？

72 ：無党派さん：2008/03/25(火) 00:24:14 ID:5HSEqnUv

公共事業は減少するけど
暫定廃止すれば減税効果があるわけで
日本全体で見れば景気に与える影響は＋－ゼロだろ

ただ公共事業の依存度が高い地域は死亡だろうけど
逆に低い地域（都市部）はプラス効果だと思われ

73 ：無党派さん：2008/03/25(火) 00:27:43 ID:TgIBnLWS

んな訳ねぇだろ

74 ：無党派さん：2008/03/25(火) 00:50:43 ID:/EcG33os

【プロ自民】沖縄・米兵による少女暴行で、被害少女を批判するチラシ…沖縄の産経新聞と世界日報に折り込まれる

★沖縄女子中生暴行：被害少女を批判　県内本土紙に折り込み

・女子中学生暴行事件の被害少女を批判し、実名と誤解される名前が記された
　チラシが２２日に県内で宅配された産経新聞と世界日報(統一教会)に
　折り込まれていたことが同日、分かった。

　チラシを依頼した国旗国歌推進県民会議の惠忠久会長は「『仮名』と記された
　週刊誌を信用し、実名ではないと確信して引用した。名前に『仮名』と記すべきだった。
　（実名と）誤解させて申し訳ない」と弁明した。

　惠会長によると、５００枚以上のチラシ配布を販売店に依頼したという。チラシは
　Ａ４判用紙の両面に被害少女を批判し、自民党や公明党は県民大会に参加する
　べきではないなどと主張が記されている。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206349896/

75 ：無党派さん：2008/03/25(火) 03:03:01 ID:/7DAMVD5

ガソリン税に関する民主党の対案の中身を見ると、

・まず暫定税率廃止で税収が約半減
・しかし地方自治体に配慮して交付金は割合倍増により実額維持
（→これだけで実質的な国の税収分は1/3に激減）
・さらに個別事業の補助金も今まで通り
・そのうえ国の直轄事業での地方負担金も廃止
・その他高速道路無料化（＝国営化）公約も取り下げていない

と、「うますぎる話」ばかりが並んでいる、自民党以上の大盤振る舞い。

一般財源化が実質的に意味を持つのは、ガソリン税収を道路以外の使途
（環境・公共交通・年金・医療・国債償還など）に回せるようになった時。
しかし、民主党案ではガソリン税以外の他の一般財源（もしくは国債発行）からも
道路予算に回されることになり、「あべこべ」の結果になるのがオチだろう。
もちろん、名ばかりの「一般財源化」だけならいくらでもできるだろうが、
実質的な意味での一般財源化には、暫定税率の維持が不可欠。
さもなくば、ガソリン税が下がって代わりに消費税が上がる、福祉や教育など
他の予算が削られる、国債が余計に発行される、のどれかになりかねない。

76 ：無党派さん：2008/03/25(火) 09:27:20 ID:xXxVJLbi

>66

なんだ虐殺って？馬鹿？

77 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/03/25(火) 10:02:59 ID:n1rqkvv1

>>68
国会をさぼっている参議院野党のほうがもっと不要ですなｗ

78 ：無党派さん：2008/03/25(火) 11:16:43 ID:rpwDOfi2

暫定税率廃止に追い込んで調子に乗った誰かが失言して逆風吹きまくる悪寒

ガソリン以外の部分で地味に増税になるとこ多いけどその辺認知度低いし
うちの幹部勢で特に調子に乗って馬鹿なこといいやすい人が一人二人…

79 ：無党派さん：2008/03/25(火) 12:56:41 ID:2VOaVfpC

>>78
そうならないための対案が参院に提出されているのでは？

80 ：無党派さん：2008/03/25(火) 12:58:35 ID:ikEnSh4G

>>79
審議もしてないし、自党案の提案理由の説明すら拒否してますがね

81 ：無党派さん：2008/03/25(火) 13:04:08 ID:JtafIucO

イギリスは１９９９年に医学部５０％増

アメリカも新設医学部ラッシュ

他国は高齢化社会向けて対策打ってんのに

日本は２０年後恐ろしいことになりそうだなｗ

今起こってるたらいまわしなんてただの予兆に過ぎない

http://korekara.org/~ishibusoku/modules/bulletin2/

おいおい、ただでさえ日本より人口比の医師数多い国ですら
対策採ってるのに日本終ってるな

82 ：無党派さん：2008/03/25(火) 14:58:50 ID:w1XM45X0

暫定税率期限切れの公算　年度内に対案審議せず
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20080325/20080325_001.shtml
　民主党は２５日、揮発油税の暫定税率維持などを盛り込んだ政府の税制改正法案と民主党の対案について、
いずれも年度内に参院で採決しない方針を固めた。与党は民主党案の採決を政府案の否決とみなして
政府案を再議決できなくなるため、揮発油税の暫定税率は３月末で期限切れとなる公算が大きくなった。
　民主党の簗瀬進参院国対委員長は同日午前の役員会で、状況に変化がない限り、政府案と民主党案を
年度内に参院審議入りしない考えを表明した。午後、自民党の鈴木政二参院国対委員長に伝える。
民主党の鳩山由紀夫幹事長は都内で記者団に、与党の再議決に関連し「政府、与党が勝手に解釈できるようなら、
民主党案を参院で可決することはできない」と述べた。
　自民、公明両党の参院国対委員長は２５日午前、参院の江田五月議長と会談し、税制改正法案の
早期審議入りに向け指導力を発揮するよう要請。江田氏は「考えてみる」と慎重姿勢を示した。

野党が多数を抑える参院で審議にすら入れないとはね。
衆院で「もっと審議を！」なんてプラカードを掲げてた議員に意見を聞いてみたいもんだ。

83 ：無党派さん：2008/03/25(火) 15:05:15 ID:p9ZrtlwH

ガソリン価格が下がれば中小企業にもかなり恩恵があるな。

84 ：無党派さん：2008/03/25(火) 17:15:01 ID:DUjemU2p

明日発売の月刊誌【WiLL】5月号から
⇒本誌総力特集：中国の暴走が止まらない！
■ペマ・ギャルポ「中国はチベットに何をしたか」
■金美齢「北京五輪日本選手の三重苦」
■宇都宮慧「地球温暖化で中国に三千億円も」
■古森義久「中国の尖閣戦略　目的は油田じゃない」
■安東幹「人権無視国家に五輪開催の資格ナシ」
■西法太郎「毒餃子より怖い中国産食品添加物」
⇒大特集：・イージス艦衝突
■連載対談：堤堯・久保紘之の蒟蒻問答[第24回]小さい漁船がウロチョロするんじゃない！
■山際澄夫「朝日と福田は似たもの同士」
■北村淳「なぜ海自は弛んでいるのか」
⇒潮匡人「小沢民主の暴走も止まらない」
⇒尾形真人「「小沢神話」の崩壊が始まった」
ttp://web-will.jp/latest/index.html

85 ：無党派さん：2008/03/25(火) 17:55:59 ID:B3xaxws2

>>81
日本だって対策取っとるわい
高齢者と高次機能障害者から医療を取り上げるという対策を
これぞ最高最強の医療問題解決方法

86 ：無党派さん：2008/03/25(火) 18:04:41 ID:ikEnSh4G

>>83
設備投資分の控除が亡くなるので実質増税です

87 ：無党派さん：2008/03/25(火) 20:30:46 ID:RA9lvWYA

>>72
それを地方切捨てというの

88 ：無党派さん：2008/03/25(火) 20:40:51 ID:rIZUWdV/

地方分権やれば、OK

89 ：無党派さん：2008/03/25(火) 20:41:31 ID:ToXjiyP3

ガソリンが安く成るなら誰でも賛成するよ
税収不足をどうするか、具体作があまり報道されないのが納得いかない。
まさか、国債で穴埋めとかじゃないだろうね？

90 ：無党派さん：2008/03/25(火) 20:54:02 ID:B3xaxws2

>>87
地方の住民から巻き上げたガソリン税が新直轄高速を請け負うゼネコンの懐に入るんでしょ
都心住んでれば公共交通機関が整備されてるからガソリンなんて買う必要ないけど
地方だと車無いと生活できんものね

91 ：無党派さん：2008/03/25(火) 22:46:34 ID:w1XM45X0

>>89
いま民主党がやろうとしている事、実際に実現しそうな事と言えば、
租税特別措置法の成立を一時的に遅らせるだけなので、
減収分は国債で穴埋めするしかないんでは？
減税と増税両方あるみたいだからトータルでどうなるかは知らんけど。
まあ例え民主党の言う事を全部実現したとしても
結局減収になるだろうから国債の発行は必要な気がするな。

財政状況を考えると、一番現実的なのは段階的に環境税へ移行するか
税率を維持して一般財源化することなんだが、
目先の票欲しさに値下げ隊とかやっちゃったから、
政権とったらガソリンを値下げしなくてはいけなくなってしまった。
こういう野党の無責任さから来る安直なばら撒きが、
政権取ってから民主党の首を絞める事になるだろうな。
やらなきゃばら撒きで釣った支持者が離れて政権維持できないし、
やったら財政状況が悪化して長期に政権を維持できないと思う。

92 ：無党派さん：2008/03/26(水) 00:01:25 ID:TxWgJAWm

ところで、なんで期限切れることがわかってる税を含めた予算作ってるの？
何十年続いて、慣習になっちゃったのか知らんけど、取らぬ狸の皮算用じゃん。

93 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/03/26(水) 00:36:04 ID:uuR/8T9b

>>92
永遠に続く道路整備の予算を期限切れで潰すことが正気の沙汰ではない。

仮に、これが福祉目的税でみろ。
自治体から福祉団体or個人への支給が、今年度で期限が切れます。

これでも延長反対するか？

94 ：無党派さん：2008/03/26(水) 00:50:37 ID:zCwvSvIy

取らぬタヌキの皮算用って民主党の公約にとって一番痛い批判だな。
無駄を省いて浮いた金を還元しますってのが公約の主体なんだから。

95 ：無党派さん：2008/03/26(水) 00:58:02 ID:oOKe7AFc

福祉は大事だけど、道路はいらない
人がほとんど通らない田舎に、何千億円もの道路や橋やトンネルを随意契約で造って、
そのうち数％を業者がキックバックして選挙資金にプールしてるのが、自民党と公明党の族議員ども

96 ：無党派さん：2008/03/26(水) 00:58:11 ID:TxWgJAWm

>>93
必要なら「恒久」にすればいいし、すればよかった。
いままで「暫定」だったのは、自民党のほんの少しの「良心」だったと解釈する。
そんなことより、期限切れる方が予定通りなのに、勝手に予算に盛り込んどいて
混乱するって、どういうこと？

97 ：無党派さん：2008/03/26(水) 01:02:25 ID:zCwvSvIy

>>95
道路は必要なので現行水準の道路整備は維持するというのが民主党の考えだよ。
社民党あたりがそういう事言ってるのかな？
何にしても非現実的。

98 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/03/26(水) 01:24:58 ID:uuR/8T9b

>>95
あほ。
道路も福祉も”公共サービス”だ。
質を落として困るのは、お前以外の日本国民だ。

＞随意契約
特殊技能を持った業者に委託するためですが？

＞キックバック
最近は原価割れで入札とかあるんですよ？
三流ニュースや週刊誌だけじゃなく、ましなﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰとかみてくださいね。

＞族議員
そいつを当選させたのは国民の意思ですが何か？

99 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/03/26(水) 01:34:43 ID:uuR/8T9b

>>96
平成20年度予算っていつから作り始めるかわかって言ってるの？
年度末まであとわずか、その審議すら拒否している。

最低でも1年前から暖めて関係省庁と協議の上でもってこいや。＞官僚

100 ：無党派さん：2008/03/26(水) 01:35:56 ID:4muJuH0R

土建屋大杉だよ
さっさと１割ぐらい潰れろ！！

101 ：無党派さん：2008/03/26(水) 03:12:46 ID:3VALwHdw

バブル期程度に戻すには１割潰す程度じゃ効かない
バブル前じゃなくてバブル期ね

102 ：無党派さん：2008/03/26(水) 03:27:15 ID:5nNuv6gr

>>98
＞特殊技能を持った業者に委託するためですが？
その業者が外注してるわけだが？

＞国民の意思ですが何か？
まさに参議院のことです

103 ：無党派さん：2008/03/26(水) 07:02:55 ID:EYKHk1xc

>>96
期限切れなんてガソリン以外もあるんだが
それらも全部期限切れ前提で予算立てるの？

104 ：無党派さん：2008/03/26(水) 08:07:35 ID:HJX+a1nX

>>103
恒久減税はいきなり打ち切ったよなぁ。
国民だって予算考えて家計やりくりしてるんだぜ？

国民から税しぼりあげるときは　問答無用　即開始
国民に税を返すときは　ぐだぐだとまぁ見苦しいことで

105 ：無党派さん：2008/03/26(水) 08:12:49 ID:Si2z6a4+

混乱が起こると煽り捲るのはよせ　何も起きないから

106 ：無党派さん：2008/03/26(水) 11:09:45 ID:qaEM70/Y

２０００年問題と一緒。たいしたこたあねえよ。
変革に多少の混乱はつきものだ。ロシアや南朝鮮みてみなよ。

107 ：無党派さん：2008/03/26(水) 11:17:51 ID:djgWN8Ag

今回の民主党の作戦は最高だと思う。
ガソリン暫定税率期限切れで値下げさせる。

そのあと自民が衆議院で３００議席を濫用して
強行採決し、また値上げ。

これで自民は完全爆死ｗｗｗ

108 ：無党派さん：2008/03/26(水) 11:21:51 ID:FOUmkZtK

民主党も他の税法が通過しないと自爆だけど
4月1日から増税だぜｗ

109 ：無党派さん：2008/03/26(水) 12:47:14 ID:H+tjITvt

今回の戦術は、世論の支持があればこそできる作戦ですよね…

小沢代表の鞍替えの話も聞きます。確かによほどの世論の喚起がないと政権交代できないと感じます。

110 ：無党派さん：2008/03/26(水) 12:50:23 ID:zyJANy+9

世論は無駄な道路作るくらいなら
ガソリン下がったほうがいいと大半の人が思ってるよ
地方の土建屋以外はねｗ

111 ：無党派さん：2008/03/26(水) 12:56:33 ID:LXKS27mf

暫定税率下がって困るのは
自民党の道路族議員と民主の裏切り者数人と
宮崎のハゲだけ

112 ：無党派さん：2008/03/26(水) 12:58:58 ID:zyJANy+9

ガソリン下がって喜ぶのはむしろ地方の人間じゃないのかね
車がないとどこへも行けないんだから。
ガソリン代が下がるだけでも相当助かるはず。
高速道路の整備と天秤にかけてもやはりガソリン値下げのほうに軍配が上がると思うよ。

113 ：無党派さん：2008/03/26(水) 13:02:57 ID:7foPiVCZ

>>97
要は現行水準がもっと安くできるってことじゃないの？
現状がコストかかりすぎってだけで。

114 ：無党派さん：2008/03/26(水) 13:14:06 ID:LXKS27mf

地方でも暫定税率廃止で怒るのは土建屋だけ。
農家などはみんな喜ぶ。

115 ：無党派さん：2008/03/26(水) 13:29:25 ID:7foPiVCZ

>>114
確かに農機具に使っているガソリンや軽油の税金は、受益者負担かというと疑問だからねぇ。

116 ：無党派さん：2008/03/26(水) 13:36:02 ID:hLhv+Iy7

軽油が下がることで農産物などの輸送コストなども抑えられる。
地方にとっても都会にとっても良いことのほうが多い。

ド田舎に片側１車線の制限速度70kmの対面通行の高速を
作りまくっても誰も喜ばないし使わない。
みんな下道走る。

117 ：無党派さん：2008/03/26(水) 13:40:34 ID:7foPiVCZ

>>116
それが有料ならな。
逆に、新直轄方式で無料ならそれなりの効果はある。
どーせ有料にしてもド赤字なんだから無料にしちまえというのは乱暴な考えだが、
案外、正鵠を射ているのかもしれない。

118 ：無党派さん：2008/03/26(水) 13:41:37 ID:EFqUcoXa

農業や漁業で使うA重油も負担増かぁ
大丈夫かね？

119 ：無党派さん：2008/03/26(水) 15:23:05 ID:FOUmkZtK

民主党もチキンレース中だなｗ

120 ：無党派さん：2008/03/26(水) 15:28:52 ID:blgSdEDh

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　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
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　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　←親父が政治家だから政治家になったそこら辺にいる
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　　　普通の薄情そうなおっさん
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121 ：無党派さん：2008/03/26(水) 16:55:58 ID:oOKe7AFc

値下げ確定だね

122 ：無党派さん：2008/03/26(水) 18:56:44 ID:xTlflbWM

明日発売の週刊誌【週刊新潮】4月3日号から
⇒自民党・二階俊博議員「親密企業」グリーンピア撤退料3億円ナリ
(下記アドレスにて、記事全文が読めます)
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/tachiyomi/20080327_1.html
⇒大型ワイド特集：しづ心なく花の散るらむ(抜粋)
1）「妹殺害」を狙った土浦の通り魔「金川真大容疑者」は何と、「外務官僚の息子」だった！
（2）福田首相が「裏切られた」という民主党議員の「意外な名前」
(5）尊大すぎる「Ａ級戦犯」伊吹文明・自民党幹事長は「永田町一の嫌われ者」
（12）「小泉孝太郎」よりイケメン「竹下登の孫」DAIGOはなぜ売れない
（13）山口補選は「ノーしゃぶ疑惑」官僚・山本繁太郎氏と「暴言前科」平岡秀夫議員の対決
（14）在日と書かれてマンガ「嫌韓流」を訴えた「織原城二」
（15）「日銀騒動」最中ひっそり独居死していた「武藤元副総裁」義母
（22）怪しすぎる「小池百合子」何のために「中国」に行ったの？
⇒連載コラム：櫻井よしこの日本ルネッサンス／[現地ルポ]台湾総統選「国民党圧勝」は日本の「危機」！
⇒緊急連載：新・「裁判官」がおかしい！（最終回）「言論の自由」はこうして滅びる
⇒「脳血栓」だった民主党「羽田孜元首相」
⇒軽すぎる「議長斡旋」－議長斡旋とは、一体、なんだったのか
⇒「ガソリン税」廃止で起こる「大パニック」
ttp://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_m/20080327.jpg

123 ：無党派さん：2008/03/26(水) 20:00:13 ID:q+ew60wR

民主党の正体

年金問題・２００７参院選は自作自演ですた。

http://www.youtube.com/watch?v=87kfMHboxGk&feature=related

124 ：無党派さん：2008/03/26(水) 21:22:21 ID:dJGh761t

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080326/stt0803262101003-n1.htm

人事院総裁の方は、民主も同意ですね

125 ：無党派さん：2008/03/26(水) 23:12:54 ID:c3Lb2tSW

山岡国対委員長は、政略に長けた人ですね…
今の攻め方が絶妙なのは、彼の手腕なのではないでしょうか…？

民主は、参議院のカードをフル活用して、政局(解散)にしようとするのは当然のように感じます。

政権を取ろうとしない政党は、自滅しますよね…

126 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/03/27(木) 00:06:19 ID:CQGjRnsP

>>125
人としての常識を捨てた、素晴らしい攻め方ですね。

民主党は居留守作戦。
昨日は、河野議長からの与野党協議呼びかけに対して、
鳩山幹事長は「福岡出張に行っている」と、
居留守を使い、調べたところ都内にいて、河野議長が激怒した次第。

人間社会のルールを逸脱した対応。

今日は今日で、参議院民主党の居留守作戦。
自民党の山崎正昭幹事長と、公明党の木庭健太郎幹事長の質問状に対して、
受け取るのも拒否をするという居留守作戦。
はせ日記
http://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s080325.html

127 ：無党派さん：2008/03/27(木) 07:57:15 ID:/xMWScm1

>>126
党首会談に引っ張り出しといて、マスコミと結託し失脚を図るどこかの総裁よりずっとまし。

128 ：名無し募集中。。。：2008/03/27(木) 10:08:57 ID:t1GcyWWD

>>126
本人がいないと言っているのだから、それ以上確かな事はないだろう。

129 ：秋田幕府将軍 ◆JEhW0nJ.FE ：2008/03/27(木) 10:10:02 ID:IfmQHZPX

鳩山の一郎の作った自民党、その孫が作ったのが民主党。
どっちが政権でも、明治以来の支配家計の君臨する鳩山幕府。
日本の政治は、数百億円の資産持つ鳩山家の私物に過ぎない。
庶民のための政治は夢のまた夢。

130 ：無党派さん：2008/03/27(木) 10:10:03 ID:eMWlFeRu

>>128
せめてばれないようにして下さい＞＜

131 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/03/27(木) 10:19:05 ID:F2GHbOL7

>>127
っ【詭弁のガイダンス６】
・一見関係ありそうで関係ない話を始める

非常識ってのは感染するのかね？
それとも民主党ってのは非常識が必須条件なのかね？

そもそも”大連立”の言い出しっぺは代表。
小沢代表が話がしたいと言うから会談しただけ。
執行部に話を通さず暴走した代表を潰すも潰さないもそちらの党内事情。

敵に甘えるのは止めていただける？
ウザイから。

132 ：無党派さん：2008/03/27(木) 10:39:42 ID:t1GcyWWD

ガイダンス、ねぇ

133 ：無党派さん：2008/03/27(木) 10:43:09 ID:eMWlFeRu

ガイダンスじゃなくてガイドラインだぞー＞＜

134 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/03/27(木) 12:21:42 ID:F2GHbOL7

こっぱずかしー＞＜

135 ：川上義博応援隊：2008/03/27(木) 13:03:11 ID:79tGlPjJ

:48:46 ID:79tGlPjJ
明日の朝生
激論、地方分権

司会：田原総一朗
進行：渡辺宜嗣（テレビ朝日アナウンサー）・長野智子
パネリスト：
相川俊英（ジャーナリスト）
浅尾慶一郎（民主党・参議院議員）
浅野史郎（前宮城県知事、慶応大学教授）
猪瀬直樹（東京都副知事、作家）
片山さつき（自民党・衆議院議員）
片山虎之助（前参議院自民党幹事長）
佐々木恵美子（北海道議会議員）
神野直彦（東京大学大学院教授）
根本良一（前福島県矢祭町町長）
東国原英夫（宮崎県知事、「せんたく」幹事）
松沢成文（神奈川県知事、「せんたく」幹事）

野党陣があまりにも少ないな。

136 ：無党派さん：2008/03/27(木) 13:12:13 ID:983JvC2k

２０１１年都知事選挙の主人公

　猪瀬直樹　対　浅野史郎　前哨戦だな！

137 ：無党派さん：2008/03/27(木) 13:13:25 ID:fDbG4LdG

>>136
もっと早いかもしれんよ（謎

138 ：無党派さん：2008/03/27(木) 16:34:29 ID:Ya4IXFoO

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080327AT3S2700U27032008.html
民主「暫定税率即時廃止を」・小沢３原則明らかに
　民主党は27日午後、道路特定財源の暫定税率の即時廃止などを柱とする「小沢３
原則」を明らかにした。(1)道路特定財源を2008年度から完全一般財源化し、多く
を補助金と併せて地方に配分する(2)暫定税率の即時廃止(3)官僚の天下りの完全廃
止――の３点。暫定税率廃止は「年間2兆6000億円の事実上の減税対策にもなる」と
主張する。(15:34)

139 ：無党派さん：2008/03/27(木) 17:02:44 ID:72xd0IHh

道路特定財源：０９年度からの一般財源化を表明　福田首相
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080327k0000e010103000c.html
福田康夫首相は２７日、緊急記者会見し、道路特定財源を２００９年度から
一般財源化し、道路整備中期計画の期間を１０年から５年に短縮する方針を
表明した。

----
さて、福田はこれで話し合いを求めているわけだが、どうなるかね。
>>138とで、08年度からか09年度からかぐらいしか違いはなさそうだが。

140 ：無党派さん：2008/03/27(木) 17:03:35 ID:XawpJAVw

風向きが自民党に向かってる感じがする
暫定税率の即時廃止は、民主党も無理なのは十分に理解してるんだろｗ

141 ：無党派さん：2008/03/27(木) 17:24:40 ID:djnNp07z

今日の朝生はどうなることやら

142 ：無党派さん：2008/03/27(木) 17:25:13 ID:djnNp07z

あ、明日だった

143 ：無党派さん：2008/03/27(木) 17:35:01 ID:Ya4IXFoO

652 ：名無しさん＠八周年：2008/03/27(木) 17:29:59 ID:N/aDNEQI0

TBSラジオ　コラムの花道　チベット　ガソリン税暫定税率　勝谷

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2794107
ttp://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20080326.mp3

ガソリン税暫定税率→６：１５～

144 ：無党派さん：2008/03/27(木) 17:51:54 ID:s3nieXIW

民主党にとって追い風だな
小沢三原則は是非とも実現すべきだ

145 ：無党派さん：2008/03/27(木) 17:53:21 ID:Ya4IXFoO

【政治】「暫定税率では譲れない」　民主党鳩山幹事長、福田首相の新提案に否定的見解
1 ：西独逸 ◆jsuaGAIDa2 ＠西独逸φ ★：2008/03/27(木) 17:11:36 ID:???0
民主党の鳩山由紀夫幹事長は二十七日、道路特定財源に関する福田康夫首相の新提案をめぐり「暫定
税率についてあいまいで、民主党の考えと相いれない部分がある。暫定税率では譲れない」と述べ、否定的な
見解を表明した。

ソース
中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200803270331.html

関連スレ
【政治】福田首相「道路特定財源制、廃止。一般財源化へ」「道路整備中期計画は５年に」…道路関連の新提案、全文
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206603654/

146 ：無党派さん：2008/03/27(木) 19:00:01 ID:lSNSpvMx

何にしろ緊迫した状況にならないとすべては動かないてことだな。自民党道路族
も福田切って誰をたてるというんだ？

147 ：無党派さん：2008/03/27(木) 19:21:39 ID:yrY9yB72

今年3月末までにすべての宙に浮いた年金解決しますよと大言吐いてた
総理がどっかにいたよな。
今は妥協などすべきなどではないと大半の国民は思うだろう。

148 ：無党派さん：2008/03/27(木) 19:52:39 ID:t6CsHB6P

【野球】中日私設応援2団体を活動禁止、暴力団と関係の疑いで…警察庁と12球団などでつくる協議会が処分
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1206591835/

149 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/03/27(木) 23:53:24 ID:CQGjRnsP

>>147
その年金管理を社保庁にさせようとしている某野党がありますがなにか？
データ管理ひとつもまともにできない。

安倍前首相に同情するよ。
こんな糞組織の尻拭いをする羽目になったんだから。

150 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/03/28(金) 00:01:19 ID:HV25Gvkz

ガソリンとその他暫定税の協議はできない。
「一事不再理の原則」がある。

仮に民主案を先に審議すれば、同じ法案を審議することになり
政府案は今国会で審議することができない。
ちなみに政府案を先に審議することは民主党が反対していますｗ

151 ：無党派さん：2008/03/28(金) 00:49:51 ID:EMBkv386

>146
8月27日まで宿題に手を付けなかった子供みたいだな。

>149
少しでもデータ管理の経験がある人間は全員、
安倍が「あと1年でやる」と言うのを聞いた瞬間に爆笑したよ。

152 ：無党派さん：2008/03/28(金) 01:30:08 ID:DZpHouNr

>>151
あと１年とか３月までって発言は、民主党が総選挙のたびに政権を取ると
言ってるのと同じ意味あいだよ。ただの意気込みってやつ。
その程度の事も理解できない特別に理解力が低い人は大爆笑するかも知らんし、
そういう人はきっと総選挙前の民主党の発言を聞いて毎回爆笑してるんだろうね。

153 ：無党派さん：2008/03/28(金) 03:32:36 ID:RNNhyqkK

と、いくら言ったところで不信感は拭えない
有権者は言い訳を聞きに来ているわけではない

154 ：無党派さん：2008/03/28(金) 04:02:59 ID:7T7Jbidw

意気込みで支払った年金の所在を騙られちゃたまらんな
所詮安倍チャンはボンボン

155 ：無党派さん：2008/03/28(金) 04:34:23 ID:pOlLctbt

>>135
神野でるのかｗ

156 ：無党派さん：2008/03/28(金) 07:01:06 ID:L/eLjRT2

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080328ddm001010078000c.html
　民主党幹部会は提案拒否を決めたが、前原誠司副代表は毎日新聞の取材に「改革
の本質は完全一般財源化だ。暫定税率だけにこだわるべきでない」と語り、受け入
れを検討すべきだとの考えを示した

はやくも造反でました

157 ：無党派さん：2008/03/28(金) 07:12:25 ID:VB2AlWbx

本当に国民のため、とか言うなら
福田の「来年度から一般財源化する」という案を
支持して、自民党内分裂をしかけろ。

158 ：無党派さん：2008/03/28(金) 07:35:51 ID:ci03D8zR

小泉のやったことは間違いであったと思うが、彼によって世の中が
間違いなく変わったんだろうと思う。やり方は奇道そのものだ。
暫定税率をごねてるのは奇道そのものだと思うが、それによって
道路利権が改善されるんなら正しいことだと思うよ。

昨日、暫定税率廃止でデコボコの道路が直せないな。民主バカヤロウといってた
人がいたが、怒る相手先が違う。なぜにいままでほっとかれたのか、それを言わない。
財源が豊富にあっても使い方が分からないのの改善しなきゃまったく無意味。

159 ：無党派さん：2008/03/28(金) 08:16:08 ID:VB2AlWbx

福田の投げたボールの処理いかんで
民主党としても政権担当能力が問われるな。

せっかく中国の指導者が親日になったのに、
日本の右翼政治家が妄言をはいて、
その指導者も失脚、というパターンからすれば
民主党は絶好球を見逃すのだろうけど。

160 ：無党派さん：2008/03/28(金) 08:30:12 ID:ERpDOjgG

>>157
このまま反対決め込んで期限切れになるのがいちばん国民のためだと思う
てか財布の紐を締めないことには無駄な公共事業が減るはずがない

161 ：無党派さん：2008/03/28(金) 08:38:36 ID:3QpUREr8

国民から見たら単にごねてるように映ってるかもしれない。
国民のためにこれだけ戦ってますと
会見などは真剣に強く訴えかけた方が良い。
この点のみは小泉純一郎は上手かった。
あとガソリン税の無駄遣いの金額や用途などは、白日の下に晒してもらいたい。

162 ：無党派さん：2008/03/28(金) 09:24:56 ID:fR0SbGMC

１人区が勝敗を決した参院と違って、衆院は大都市圏が勝負。
「一票の格差」が小さく、全て１人区（小選挙区）で「質の格差」も無いから。
さらに次々回の総選挙からは定数是正でますます比率が増える。

公共交通機関が発達した大都市圏では「ガソリン値下げ」への興味は薄い。
それよりも財政健全化や消費税引き上げ回避のほうを優先する。
郊外や地方県庁所在地のマイカーユーザーの票を捨てて、
大都市圏に絞って暫定税率維持＆一般財源化で十分衆院選は勝てる。

民主党は、参院選で通じた手が衆院選でも通じると思わないほうが良い。

163 ：無党派さん：2008/03/28(金) 09:28:36 ID:9CcoQ1ZS

国民のためになるんだからどこまでもごねろ。
絶対引くな

164 ：無党派さん：2008/03/28(金) 09:34:11 ID:L/eLjRT2

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008032890071408.html
『怒り痛感』神妙首相に有権者は　一般財源化８割支持

ミンス叩きが本格化

165 ：無党派さん：2008/03/28(金) 09:57:25 ID:0HLpx0+o

>>159 指導者が親日？寝言は寝て言えよ、バカ死ね。

166 ：無党派さん：2008/03/28(金) 10:35:52 ID:LDe+HM7d

＞１６４
おまえ、日本語が読めないやつだな。その記事のどこが反ミンスなんだ？
その記事からいくと民主有利じゃないか。

167 ：無党派さん：2008/03/28(金) 11:01:21 ID:TuZbC0Jp

本日午後5時より小沢代表の記者会見があります。byフジTVとくダネ！

168 ：無党派さん：2008/03/28(金) 12:08:51 ID:tH29hRER

>>167
まじなら、、、やめた方がいい。

169 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/03/28(金) 12:22:12 ID:T5KyfT5C

>>153
×有権者
○民主党支持者
○政権交代論者
日本語は正確に。
ま、「有権者」を使って一般人面する奴に
ロクなのはおらんはな。

>>154
東大浪人から議員になった世間知らずの小沢代表を批判するな！

170 ：無党派さん：2008/03/28(金) 12:22:35 ID:0OrzHOQD

>>162
大都市圏で勝負というのには同意だけど正しくは札幌と名古屋以外の大都市圏だろう。

171 ：無党派さん：2008/03/28(金) 12:34:47 ID:CPhlsihH

またガイダンス君が知ったかで恥晒してるのかよ

172 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/03/28(金) 12:37:12 ID:T5KyfT5C

>>158
とりあえず、お前がバカだということはわかった。怒ってた人が正しい。

道路目的税は道路整備に用途限定して徴収している。
これ以上ないくらいハッキリしていますな。

173 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/03/28(金) 12:40:46 ID:T5KyfT5C

>>171
煽りレスしかできない低脳は出てこないでくれる？
ゴミレスが合間に入ると見苦しいからさ。

174 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/03/28(金) 12:43:54 ID:T5KyfT5C

>>167
代表…、被害担当艦になる気か？

175 ：無党派さん：2008/03/28(金) 13:14:50 ID:CPhlsihH

事実誤認を指摘されたら逆切れして「低脳」か…
さすが「参院選比例名簿一位が自治労」という「事実」を根拠に民主党批判を始められる人、というところかな。

176 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/03/28(金) 16:11:29 ID:T5KyfT5C

>>175
レスすべきか迷ったけどやっぱ返しとくわ。

あげ足とって勝利宣言か。
おめでてーな。
週刊ダイヤモンドでも読んでな。

177 ：無党派さん：2008/03/28(金) 19:57:09 ID:46CQWBuJ

>>176
「予算再可決」で笑われた時もそれ言ってたけど
特定個人じゃなくて、皆に笑われてるんだぞ？

178 ：無党派さん：2008/03/28(金) 20:51:55 ID:DZpHouNr

具体的に反論できずにレッテル貼りとかしてる奴は
反論する知能も知識も無いただのマヌケなので相手にする必要ないよ。
いちいち反論せずともそんなマヌケの書き込みに
１ミリの価値も無いことくらいみんな判ってるんだから。

日銀人事：総裁の空席「望ましくない」　自・民幹事長一致
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080329k0000m010023000c.html
　自民党の伊吹文明幹事長と民主党の鳩山由紀夫幹事長は２８日、空席が続く日銀総裁人事について国会内で会談した。
「現在の国際金融情勢の下で日銀総裁が空席であることは望ましくなく、できるだけ早く決めるべきだ」とする認識で一致した。
　一方で鳩山氏は「民主党内には日銀総裁については２度、財務省出身者を不同意とした事実を
重く受け止めなければならないとする雰囲気がある」と伝えた。民主党は従来「財務省出身者だから
だめというわけではない」としてきたが、政府側が財務省出身者に固執する姿勢を見せてきたことで、
党内が硬化していることを伝えたものだ。
　民主党は、元財務事務次官の武藤敏郎・日銀副総裁の総裁昇格案と、元大蔵事務次官の田波耕治・
国際協力銀行総裁の起用案に対し、不同意にしてきた。

喉元過ぎれば何とやらでテレビなんかではほとんど話題に上らなくなったな。
状況は何も変わってないのにな。

179 ：無党派さん：2008/03/28(金) 21:02:03 ID:DZpHouNr

国会同意人事：人事官再任案など賛成多数で…衆参両院
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080329k0000m010022000c.html
民主党は、谷氏が元郵政事務次官であることなどから０４年の就任時に反対したが、
日銀総裁の空席に続き人事官でも欠員を生じる事態を招けば民主党への批判を招き
かねないと判断し、賛成に転じた。

これはずいぶんと思い切ったな。
そもそも日銀総裁人事で武藤氏に賛成できなかったのは
副総裁人事の時に反対していたからってのも大きな理由だったと思うけど。
まあ世論の注目も浴びてないし、戦線を拡大しすぎないという方向性は政局的には正解だろうね。

180 ：無党派さん：2008/03/28(金) 21:10:32 ID:1C6WYkUm

自民党の全面降伏だな
これで自民党道路族のドンである古賀や二階も力が急激に落ちる
福田政権は裸の王様

181 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/03/28(金) 21:16:36 ID:HV25Gvkz

本日の山岡国対のお仕事。

492 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/03/28(金) 19:54:13 ID:3lTpKPCj
●今日の与党合同企画。山岡スルー伝説。

６党合同国対会談を思い付いたので各党に電話する。テーマは昨日の首相会見だ。
午前１０時に会議室に集合！
自民党大島国対「つなぎ法案の話を先にやれっっってんだろ糞が。忙しいから出ないぞ」
公明党漆原国対「午後じゃなくて午前？今日の？今日が何の日か分かってんのか馬鹿」
社民と共産と国民新党には国対会談開催と伝えておく。

１０時になった。大島と漆原は来ない。実にけしからんので小沢代表に電話する。
小沢一郎代表「自民党が会談をサボった？ああそう。今茨城だからもう電話しなくていいよ」
代表は何も知らないって方針ですもんねー。

怒りが収まらないので今日は官邸まで乗り込む事にする。総理か閣僚を吊し上げてやりたい。
…………と思ったら守衛につまみ出された。
誰もいないってそんなわけねーだろ。居留守か卑劣な自民党め。

党本部に帰るとどうも人が少ない。
予算案採決のために参議院に人が出払っているらしい。
自民党も締め括り質疑に閣僚全員出席しているらし………あ。
何故こういう日に官邸に乗り込んだんだろうか。

幹事長会談に両院議長が出てきてつなぎ法案に合意したとテレビで見た。
今日は与党の誰にも会えなかった。
国対会談も開いたし官邸にも行ったのに。

さあ週末のテレビ出演だ。

182 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/03/28(金) 21:20:55 ID:HV25Gvkz

>>181
解説すると、今日（3/28）は本会議。
その本会議を知らなかった。

で、国対の仕事は
本会議の日程を協議すること。by wiki

え～と、皆様感想をどうぞ。
（とりあえず山岡氏ね）

183 ：無党派さん：2008/03/28(金) 21:30:09 ID:46CQWBuJ

本会議は午後
官邸では町村と会ってる
大島・漆原とも会ってる

相変わらずだな

184 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/03/28(金) 22:18:01 ID:HV25Gvkz

>>181のソースがあった。
やはり日程調整ができなかった。
つか、そんな時間はあるわけないっつーの。

－－－－－
与党・民主、つなぎ法案で平行線＝山岡氏は「前向きに検討」by時事通信

自民、公明、民主の3党は28日午前、国会内で国対委員長会談を開き、
今月末に期限が切れる租税特別措置のうち道路特定財源以外の部分を
4月末まで延長する「つなぎ法案」について協議した。

しかし、協議の場をめぐり調整が付かず、中身に関する議論に入れなかった。

ただ、これに先立ち、民主党の山岡賢次国対委員長は記者団に、
条件付きで受け入れる方向で党内調整を進める考えを明らかにした。

185 ：無党派さん：2008/03/28(金) 22:23:07 ID:1C6WYkUm

民主党内は、一般財源化で一枚岩になってるから、ここまでは確定

186 ：無党派さん：2008/03/28(金) 22:27:16 ID:46CQWBuJ

>>184
否定ソースだろ

187 ：無党派さん：2008/03/28(金) 22:45:57 ID:EyZzEBSh

>>29
一度は民主党に投票したことがあるけど
当時はこんな馬鹿な執行部役員ではなかった
話にもならない能無しの党首、幹事長は
早く退陣して新しい役員に入れ替えて欲しい
自分たちを目立たせようとしているだけで
なんでも反対し、論理は無いに等しい

188 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/03/28(金) 23:12:58 ID:HV25Gvkz

>>186
よく読め。
山岡と大島＆漆原は会っていない。
「つなぎ」を審議する、協議の場所が確保できなかった、だ。
ぱっと見て脊髄反射するな。

189 ：無党派さん：2008/03/28(金) 23:27:05 ID:46CQWBuJ

>>188
＞国会内で国対委員長会談を開き

会ってるんだよ
それから「場所」じゃなくて「枠組み」の話
お前がよく読め

190 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/03/28(金) 23:47:33 ID:HV25Gvkz

>>187
今も昔も変わらんと思うぞ？
いままでは参院でも野党だったから報道されなかっただけで。
（小泉に集中しすぎていたってのもあるが。）

俺は
・菅の「年金3兄弟」で疑問に感じ
・岡田の靖国発言で確信に変わり
・前原の永田メールで愛想を尽かした

小沢以降は殺意しか沸かんわｗ

191 ：無党派さん：2008/03/28(金) 23:51:17 ID:JTRh0dED

突然ですがニュースです。

中国に拠るチベット人虐殺隠蔽工作員が進入しています。
オカシイと思ったらこのコピペを貼ってください。
どんどん増えていて先ほどの時点で６％でした。

前：名無しさんの主張：2008/03/28(金) 20:42:30 ID:cFdYO53a
【（｀ハ´）中国人の】中国擁護書き込み全般＾＾；【(・∀・)ジサクジエンでした】
　最近２ちゃんねるに日本語での中国擁護書き込みが多いですが・・・さて
　２ちゃんねるドメインへのアクセス履歴を見ましょう。
　ソースｗ　：　http://alexa.com/data/details/traffic_details/2ch.net
　参照画像：　http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp167488.gif

　２ちゃんねるサーバは米国にあります。よって本来米国が2位にくるはずですが・・・・・

　2ch.net users come from these countries:
　Japan87.5%

　China5.6%　　<---------m9（＾Д＾）wwwｱﾎｽwwww流石中国低脳杉wwwwwwww

　United States1.0%

　☆２ちゃんねるにて中国人が情報工作している証拠です＾＾；

192 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2008/03/28(金) 23:59:40 ID:HV25Gvkz

>>189
いまさら気付いた。
おまえ、話を勝手にすりかえるな。

山岡は”国対”の仕事で会っただけだ。
なーんも成果出てない！

国対…与野党の政調国対協議を提案
　　→大島「午前10時？あほぬかせ」
官邸…福田首相の真意を説明する協議を呼びかけて
　　→町村に伝えただけ。

で、山岡は何がしたいわけ？
どーみても審議拒否していませんというアリバイ作りにいそしんでいるだけ。

＜本日の代表＞
水戸でおさぼり中。
永田町より空気がきれいとはしゃいでおられます。

193 ：無党派さん：2008/03/29(土) 00:08:07 ID:o2Qz8855

>>192
事実を指摘されると「話を勝手にすりかえるな」

194 ：無党派さん：2008/03/29(土) 00:17:01 ID:yjBgFzWR

＞山岡と大島＆漆原は会っていない。

195 ：無党派さん：2008/03/29(土) 00:21:35 ID:GWYBn+FY

■ 昨年の参院選前に流れた民主党の層の厚いデータ

--------------------------------------------------------------------------------
【自治労】
・高嶋良充 [参・比例（大阪出身）]　自治労本部書記長
・朝日俊弘 [参・比例（愛知出身）]　自治労本部中央執行委員、精神科医
・峰崎直樹 [参・北海道]　自治労北海道本部調査室長
・金田誠一 [衆・北海道8区]　自治労函館市職労組書記長
・齋藤勁[参・比例（神奈川出身）]自治労横浜中央執行委員※立候補予定
・あいはらくみこ [参・比例（北海道出身）]自治労中央執行委員（現職）
　※立候補予定

【部落解放同盟】
・松本龍[衆・福岡1区]　部落解放同盟副委員長(現職）
・松岡徹[参・比例（大阪出身）]　部落解放同盟書記長（現職）

【日教組】
・横路孝弘[衆・北海道1区]
・鉢呂吉雄[衆・北海道4区]
・角田義一[参・群馬]朝鮮総連系から献金→参院副議長辞任（今年で引退）
・辻泰弘　[参・兵庫]　連合経済産業局部長、連合会長秘書
・輿石東[参・山梨]　山梨県教組委員長、山梨県教育研究所長、連合山梨

議長
・佐藤泰介[参・愛知]　愛知県教組委員長
・水俊一[参・兵庫]　兵庫県教組書記次長、兵庫県教育研究所副所長
・神本美恵子 [参・比例（福岡出身）]　日教組教育文化局長、連合福岡
女性委員長
・那谷屋正義 [参・比例（神奈川出身）]　日教組教育政策委員長（現職）

196 ：無党派さん：2008/03/29(土) 00:57:02 ID:fJ0X1Woz

小沢氏は、連合茨城の幹部との会合でこう強調もした。

国会次第では近く衆院選もありえる。少なくとも今年中には衆院選は必ずある

197 ：無党派さん：2008/03/29(土) 01:31:58 ID:/Nn4C4Nf

衆院で過半数取ることが野党第一党党首の最大の責任だもんな
なにがなんでも政権を取るという意識がないと、
ぐだぐだになって取れないのは過去の民主党をみればわかる

198 ：無党派さん：2008/03/29(土) 02:26:18 ID:4u74udcq

皮肉を込めれば今の民主党体制ほど本気で政権とりにきている連中は見たことがない

199 ：無党派さん：2008/03/29(土) 02:41:53 ID:HD4u2Oae

バラマキ民主党は、田中角栄と同じだモン。ｗ

200 ：無党派さん：2008/03/29(土) 03:48:24 ID:k31dA7Bv

バラマキは自民党だよｗ

201 ：無党派さん：2008/03/29(土) 05:53:36 ID:mmilMYj2

ほぼ各社、民主党批判で揃ったな。

＜29日付の「朝日新聞」社説＞
民主党へ―「福田提案」を実らせよ
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20080329.html#syasetu2
＜29日付の「毎日新聞」社説＞
民主党　改革とは何かの原点に戻れ
ttp://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080329k0000m070146000c.html
＜29日付の「読売新聞」社説＞
ガソリン税　最後まで混乱回避に努めよ
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080328-OYT1T00798.htm
＜29日付の「産経新聞」社説＞
予算成立　ガソリンでも混乱避けよ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080329/plc0803290218000-n1.htm

202 ：無党派さん：2008/03/29(土) 06:01:12 ID:bpT14T/Q

民主党ってまさに日本を表している。
明確な責任者がいなくて、政策の決定方法が
外部からわからないっていう点で

203 ：無党派さん：2008/03/29(土) 08:41:30 ID:bQ7KZJLe

>>202
概ね同意だけど、責任者って誰？
責任取って、辞めた代表はたくさんいるけど。

204 ：無党派さん：2008/03/29(土) 08:46:06 ID:EpgURHgD

小沢の側近の元議員の評論家の平野氏が、民主党を代弁してテレビでついに言ったね。。
｢暫定税率については、国民に迷惑をかけるが是非やりたい。｣
民主党の本体からでないにせよ、ちゃんと国民生活への影響に言及したのは評価できるよな。

｢国民生活に悪い影響はありません。｣

っていい続ける方が胡散臭い。

205 ：無党派さん：2008/03/29(土) 09:04:08 ID:EpgURHgD

>>201
マスコミが言うにしては、割とまともだと思う。
ようは、ここで突っ張って得られ物が、
妥協するより大きければいい。。

福田の提案を蹴って、１ヶ月弱のガソリンの値下げを勝ち取るのだけでは駄目って事。

206 ：川上義博応援隊：2008/03/29(土) 09:07:48 ID:WDcoGg2w

日曜の政治討論番組
時事放談。道路特定財源・国会迷走。森喜郎、渡部恒三

報道2001
①混迷国会。小坂憲次、山岡賢次、漆原良夫、穀田恵二、
②竹村氏の足跡。中曽根康弘、中川昭一、小池百合子。

サンプロ
①争乱チベット。森本敏
②春の政局。谷垣禎一、齋藤鉄夫、直嶋正行、小池晃、阿部知子、亀井静香
③グレーゾーン金利。小林節、木村達也、新里宏二、上本栄介

207 ：無党派さん：2008/03/29(土) 09:38:22 ID:pGGvLk60

>>205 テロ法では妥協せずに、国会承認や機密資料の提供など
本来勝ち取れたものを何も得られず政権担当能力を疑われただけだった。

小沢は同じミスを犯している。

208 ：無党派さん：2008/03/29(土) 09:58:24 ID:Mcqkefgw

>>207
野党として勝ち取ってもどうしようもない。
まず政権奪取を最優先が正解。

政権担当能力に関しては自公よりは
はるかにあるのは間違いない。

209 ：無党派さん：2008/03/29(土) 10:10:33 ID:pGGvLk60

>>208　　討幕派の攘夷論のような政局主義では
選挙に勝てないし勝てても財源をどうするのかという問題が生じる

210 ：無党派さん：2008/03/29(土) 10:15:04 ID:Nb23J6HO

政権奪取のためなら国民生活も犠牲にできる。
何が政権担当能力だか。
羽田内閣放り出した時の小沢の人相思い出したわ。

211 ：無党派さん：2008/03/29(土) 10:15:04 ID:HBHv0KxO

今必要なのは民主党の人斬りではないか？
菅さん、お遍路なんか逝かずに鞍馬山に篭ればよかったのに。

212 ：無党派さん：2008/03/29(土) 10:19:10 ID:X7Qzg39r

燃料代が一時にせよ減税されることこそ
国民生活の活性化に繋がる！！

さすが本質を知っている小沢民主党は
これまでと一味も二味も違う！！

金持ちで無責任なマスコミ人に負けるな！

213 ：無党派さん：2008/03/29(土) 11:02:01 ID:Nb23J6HO

今朝の新聞にのってたけど、あの佐川急便が全国の営業所にある自社タンク
の燃料を満タンにするように指示したそうです。
これは安くなる燃料よりも、燃料の物流の混乱を恐れてのこと。
これが現実なんですね。

214 ：無党派さん：2008/03/29(土) 11:02:28 ID:EpgURHgD

民主党が福田提案を蹴ってくれたおかげで、、
この週末は花見でもいきますか。

by 道路族

215 ：無党派さん：2008/03/29(土) 11:08:29 ID:EpgURHgD

>>213
些細なことだか、うちの妻も、４月までギリギリでも我慢するとか言っていたが、
昨日、３月末日に半分は入れておけと言っておいた。
いつ下がるか不透明だし、下がったら下がったで確保出来なかったらどうするんだ？って言ったら納得していたよ。

216 ：無党派さん：2008/03/29(土) 11:30:44 ID:EpgURHgD

余程の馬鹿じゃないかぎり、
一年後に一般財源にされるくらいなら、
１ヶ月くらい我慢して、一年後の一般財源化の合意をされない方がいい。

by 道路族

217 ：無党派さん：2008/03/29(土) 11:33:04 ID:ccYS/Gto

ガソスタの店長さん達切れてたぞ。
これが組織票になったらちょっとやばくね？
当然店長さん達の集まりもあるだろうし

218 ：無党派さん：2008/03/29(土) 11:37:47 ID:V6TggLvq

>>216
民主党もそれくらいわかっているはず。
でも、
問責決議案を出せないくらいなら、
ガソリン価格や地方財政の混乱を我慢させる方がいい。

と思っているんだ。問責決議案を出したい、それだけだよ。

正直、自民から民主に鞍替えを決めていたが、余りにも
お粗末なので、今後は白紙投票するよ。残念だが。

219 ：無党派さん：2008/03/29(土) 11:41:34 ID:7i1XUCD6

その福田提案なるものが一人歩きしようとしている。
貴重な道路財源が環境サミット開催国の面子に拘る首相以下の面々によって環境税に変質されようとしている。
あれほど、地域活性化ために道路は必要だと主張していた側の矛盾だらけの思考、行動はなんなんだろう？
道路に予算が必要でなくなれば、まずそのための税金を減額するのが筋だろ。
環境税として道路目的税をいきなり転用するのは間違っている、、と言うか詐欺である。
環境税が必要なら改めて別枠の増税法案として提案するのが本筋である。
物事の筋道を無視、順序を無視して国民を欺くような思考しか出来ない政治家とその塊は腐りきっている。

220 ：無党派さん：2008/03/29(土) 11:45:25 ID:X7Qzg39r

>>218
騙されんなよ
実際は真逆だから

221 ：無党派さん：2008/03/29(土) 11:54:36 ID:EpgURHgD

>>219
民主党も道路はいらなくなったのでなんて言ってない。道路はつくるって。

222 ：無党派さん：2008/03/29(土) 11:56:05 ID:L9h26uVp

でも、これほどさあ大変だぞってあおっておいて大した混乱が起きなかったら
再議決はしにくいだろうな。

223 ：無党派さん：2008/03/29(土) 11:57:17 ID:V6TggLvq

ＴＶでは、暫定税が決まらないせいで、道路の補修ができなません、
とかいって、でこぼこになった道路をこれ見よがしに見せているね。
建設業者が「これではやっていけません」とも。

正直、お前ら建設業者が多すぎるんだから、自民党同様つぶれて
くれた方がいいんだけど、と思ってしまった。

まあ、それはおいといて、民主党って、道路の予算は必要無いとは
いってないよね？それでもって、暫定税は廃止しろ、と。一般財源
にもしちゃいけない、と。
今まで道路に使っていた財源を無くせ、というのはいいが、
その分の財源はどう考えているのか、をもっとアピールすべきだと
思う。

あと、昨年時点では、民主党が、環境税への転用を主張していた
ように思うのだが？自民党が出すと、ダメなのかな？

224 ：無党派さん：2008/03/29(土) 12:11:40 ID:X7Qzg39r

福田政権が未来を決定すれば
それは日本人のいない未来になる

今～１０年後━道路補修している人に外人が激増

３０年後━補修費を出す人もいなくなり日本滅亡

年金・医療・全て壊滅・夕張状態に

225 ：無党派さん：2008/03/29(土) 13:17:47 ID:M11Sh6Qg

>>221
要は同じものを造るのでもコストがかかりすぎという主張では？
安ければいいというものでもないが、現状のようにムダに高いのもどうか、ということ。
>>223
＞一般財源にもしちゃいけない、と。
そんなことはいってないと思うのだが。

226 ：無党派さん：2008/03/29(土) 13:41:06 ID:ccYS/Gto

>>225
安部のときむちゃくちゃ反対してたぞ

227 ：無党派さん：2008/03/29(土) 13:42:13 ID:TCKTDY+A

地方じゃ結構道路予算を凍結したり工事の入札中止したりと、
暫定税率の停止による減収に備えて準備しているみたいだね。

228 ：無党派さん：2008/03/29(土) 13:45:07 ID:M11Sh6Qg

>>226
なんで旧国鉄のときにそれが善とされて、今は悪とされているのかが理解不能。
ない袖は振れないってのは基本中の基本じゃないの？

229 ：無党派さん：2008/03/29(土) 13:56:55 ID:EpgURHgD

ガソリン値下げ隊が民主党の幹部の地元には行かなかっ事がすべてだよ。

北海道なんて、高速道路と高速道路並みの一般道が平行に走っている代名詞として過去から有名だったが、
何故か、、、

なんで？
鳩山、横路、(ムネヲ)。。。

230 ：無党派さん：2008/03/29(土) 13:59:02 ID:ccYS/Gto

>>228
それさあ経世会の人間に言ってくれよ
この暫定税作ったの経世会らしいぜ
廃止させようとしてるのも経世会…
何の一人相撲だよこれは？

231 ：無党派さん：2008/03/29(土) 14:38:41 ID:B0BWfszO

新聞各社、一斉に民主党小沢批判【マスメディアの断末魔、お笑いぐさとしかいいようがない】
http://www.asyura2.com/08/hihyo8/msg/155.html
投稿者南青山日時 2008 年 3 月 29 日 12:11:01: ahR4ulk6JJ6HU

＜29日付の「朝日新聞」社説＞
民主党へ―「福田提案」を実らせよ
http://www.asahi.com/paper/editorial20080329.html#syasetu2

＜29日付の「読売新聞」社説＞
ガソリン税　最後まで混乱回避に努めよ
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080328-OYT1T00798.htm

＜29日付の「日経新聞」社説＞
税制つなぎ法案だけで終わっては困る
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20080328AS1K2800728032008.html

＜29日付の「毎日新聞」社説＞
民主党　改革とは何かの原点に戻れ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080329k0000m070146000c.html

＜29日付の「産経新聞」社説＞
予算成立　ガソリンでも混乱避けよ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080329/plc0803290218000-n1.htm

★永田町徒然草で白川勝彦が指摘しているとおり、福田の一般財源化発言は財務省の意向（悲願）なのだろう。
そうであれば、財務省が暫定税率分も手放したくないのは自明のこと。
メディアが一斉に暫定税率廃止に突き進む民主党を非難するのは、財務省にいい顔をしたいからであり、国民の方を向いたものではないことも、また自明のことだろう。

232 ：無党派さん：2008/03/29(土) 14:45:48 ID:TCKTDY+A

世の中全てが敵に見えてくるってのはカルトにありがちな危険症状。

233 ：無党派さん：2008/03/29(土) 15:27:53 ID:dnNPnB/8

韓国語では、ケッセキ（犬の子）が最大の侮辱。
父親が犬でしかも華麗な一族の声、母親も日本を代表する女優の一人。
都その子が、黒人で長男。日本人国民的アイドルが長女。
この時点で、在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。
馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、
携帯業界を料金革命する救世主と崇めていると、また高笑い。

234 ：無党派さん：2008/03/29(土) 16:14:32 ID:B0BWfszO

9 名前：名無しさん＠３周年：2008/03/29(土) 15:54:53 ID:Li7wRtC6
　今朝のミノモンタ、岩見某と一緒になって、民主小沢党首が
福田首相の提案に応じないと言って攻撃！

　評論家なら批判は自由だろうが、野党党首や党を罵倒、攻撃するに
至っては、とても聞くに絶えない権力の手先しか見えないよ。

235 ：無党派さん：2008/03/29(土) 17:45:15 ID:V6TggLvq

>>225
一般財源にするという観点でも、福田の案を蹴っているよ。
一般財源化に反対してるってことじゃない？

でも、民主党って昨年は、環境税への転用とか一般財源化とも
誤解されかねないことを前原とかが主張してたと記憶しているが。
そこらへんよ～わからん。

来月になって、
福田の案にのっていれば、少なくとも道路族の利権に大ダメージ
を与えられた唯一のチャンスだったのに、と後悔しないことを
切に願う。

236 ：無党派さん：2008/03/29(土) 17:53:00 ID:EpgURHgD

野党も批判するのってそんなにへんかね？

237 ：235：2008/03/29(土) 18:00:02 ID:V6TggLvq

まあ、それでも、もし、道路族の自民党が
１０年間５９兆円の特定財源のままで再可決したら
次の選挙では自公は大敗北するだろうね。
（民主が自爆しなければ、選挙民が覚えていれば、だが）

民主党からすれば、福田案よりは、自民党の道路族が
突っ走って、「１０年５９兆円特定財源」を貫いてくれた
方が勝てる、と考えているのかもしれない。

238 ：無党派さん：2008/03/29(土) 18:10:25 ID:oDliumpU

小澤一郎・・・この男は、最低だ。
ガソリン２５円値下げを固守し、福田首相との会談を反故にしている。
あらゆることを政争にしている。
民主党は駄目だ。
小澤一郎、菅直人、鳩山由紀夫・・・首相の器でない。

239 ：無党派さん：2008/03/29(土) 18:14:05 ID:1AvydrUo

>>234
与党は年中罵倒されてるよ
ちょっとぐらい批判されたぐらいで慌てすぎでは

240 ：無党派さん：2008/03/29(土) 18:18:22 ID:bpT14T/Q

マスコミから批判されるってことは
それだけの権力をもってる証拠です。

241 ：無党派さん：2008/03/29(土) 18:21:18 ID:/LYaR7c8

>>235
道路整備費の財源等の特例に関する法律（←道路特定財源の根拠法）も期限切れなので
蹴るも何も，民主党は反対どころか，放っておけばガソリン税は一般財源化する。

242 ：無党派さん：2008/03/29(土) 19:19:21 ID:gkiYePzq

>>238
会っても意味なかったと思うよ。
これまでがこれまでだっただけに、いきなりあんなこと打ち上げたって信用できんわね。
実際、昨日の今日で当の福田さん自身がこれだもん。

「暫定税率は今の水準を維持」　福田首相インタビュー　　　前言ひるがえす
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080329/plc0803291758005-n1.htm

243 ：無党派さん：2008/03/29(土) 19:27:26 ID:2gEqs6LA

もう道路特定財源問題では、完全に福田ははまってしまったね。
民主は、特段動かなくても自民党のごたごたを横から厳しく見ていれば
よい。

しかし、参院で民主が与党になったらここまで自民政権がぐたぐたになるとは
予想以上だな。自民の強硬採決路線もできなくなり、すべて与野党調整が必要
なったし、なによりも防衛利権や道路利権なりが明るみなってきたのは最大の
成果だ。この暫定税率問題は、もちろん民主が投げた最大の爆弾であり、攻め
どころはさすがだが、この端を発して、道路族と道路利権の構造を浮かび上が
らせてきた。しかも、新しい自民の支持層である小泉郵政B層は、小泉が一般
財源化を提案しているから、この点では、民主の政策にも同意しなければ
いけないという構造だ。

さあ、いよいよ自民政局に乗じて民主党の出番だ。

244 ：無党派さん：2008/03/29(土) 19:41:51 ID:hBUxPSVH

１月にガソリン値下げ隊を結成しガソリン国会ブチ上げた時の毎日記事。

この先どうなるか誰も読めていない、民主党も読めていない。小沢氏だけが読めている。

245 ：無党派さん：2008/03/29(土) 20:05:19 ID:RAVAKL+3

結局、民主は暫定税率廃止という方針でいいんだな？
前にこのｽﾚで聞いた時は値下げはしない、一般財源化するだけだというﾚｽが返ってきてたんだが
こうなることを知っててそうﾚｽしてきたのかまさか本気とはおもわなかったのか彼としてはどっちだったのか気になる。

246 ：無党派さん：2008/03/29(土) 21:53:53 ID:1JAkW9dM

>>242
福田は一般財源化は明言したが
引き下げるとはいってないはず

247 ：無党派さん：2008/03/30(日) 00:21:39 ID:nIq9AqgO

★福田首相の道路関連の新提案　全文

・福田康夫首相が２７日に表明した道路関連法案に関する新提案は次の通り。
　　　　　　　　　　　　　◇
　１、地方財政や国民生活の混乱を回避するため、平成２０年度歳入法案の年度内成立
　２、道路関連公益法人や道路整備特別会計関連支出の徹底的な無駄の排除
　３、道路特定財源制度は今年の税制抜本改正時に廃止し、２１年度から一般財源化
　４、暫定税率分も含めた税率は、環境問題への国際的な取り組み、地方の道路整備の
　　必要性、国・地方の厳しい財政状況を踏まえて検討
　５、道路の中期計画は５年として新たに策定
　６、新たな整備計画は、２０年度道路予算の執行にも厳格に反映。２０年度予算における
　　一般財源としての活用は、民主党から現実的な提案があれば協議に応じる
　７、与野党協議会を設置し、一般財源として使途のあり方、道路整備計画などを協議・決定

248 ：無党派さん：2008/03/30(日) 01:59:20 ID:DOQgEqas

福田を潰す為なら、何をやってもいいぞミンス

249 ：無党派さん：2008/03/30(日) 02:08:59 ID:tICCgR6W

>>245
それは単にその人が民主と世情の動向を読みきれなかっただけという気もするが

250 ：無党派さん：2008/03/30(日) 03:20:06 ID:2ePs2gw2

民主政権になっても政・官・業癒着が民主党に移るだけだ
政治団体や商売人がどう自分達の利益を維持するかを
考えればむやみに敵対する道は選ばない
勝者に擦り寄るのは当たり前
彼らにも生活がある。そう簡単にいかねーよ
本当にぶちのめすならこいつらだ。

251 ：無党派さん：2008/03/30(日) 06:47:02 ID:VWpeyy9F

爺砲弾で、シンキロウが構造に栓抜き渡そうとしながら、
「かんぬきで。」とか言ってたぞ。（ｗ
「かんきり」なら意味が通るが、栓抜きを「かんぬき」って、あんた。そりゃイット革命でんがな。

252 ：無党派さん：2008/03/30(日) 07:09:03 ID:BdMdcBXv

さて、ガソリン値下げは確実なわけだが、国民生活にさしたる混乱はないと考える。
混乱してるのは一部の関係者の頭の中だけで、そんなことは関係がない。
暫定税率が少しでも途絶えれば倒産しちゃうぞって業者がいたが、多分そんなのに
関係ない経営状態なのだろう。なんでも政治のせいにすべきではない。

蔵出し税で在庫がなくなり次第安くなるわけだが、多分地方のスタンドのほうが
先になくなる。ここではガソリンは生活必需品であるからだ。
ここで都市部から地方にガソリンを入れる人が多くなるだろう。人が動けば
消費は増える。この特需ははっきりとした数字が出るから再値上げされたって、
もう一度下げろって世論に当然なるだろう。

253 ：無党派さん：2008/03/30(日) 08:11:15 ID:h58oNNxv

今朝の時事放談
森　「小沢さんが信頼している人。いっそ、その人がやれば？と思いました」
渡部　「これも大蔵事務次官だ（笑）」
森　「わかった？（笑）」
「重鎮」についての会話。渡部恒三、藤井裕久、西岡武夫でもない。これって誰のこと？

254 ：無党派さん：2008/03/30(日) 08:59:46 ID:lqYRgDYp

＜30日のフジ系「報道2001」世論調査＞

民主党：25.8%(先週：22.2%)
自民党：18.2%(先週：20.4%)

福田内閣支持率：24.6%(先週：31.6%)
不支持率：66.8%(先週：62.2%)

あなたは、ガソリン税に上乗せされている暫定税率についてどのようにすべきだと思いますか。
●道路整備のため、従来通り継続すべき 8.4％　●継続するが、用途や税率などを見直すべき 50.0％ ●廃止してガソリンを安くすべき 37.0％

あなたは、衆議院の解散・総選挙はいつ頃が望ましいと思いますか。
●今すぐ 21.2％　●７月の洞爺湖サミット後、年内 49.0％ ●任期いっぱいを含む来年 22.6％

あなたはポスト福田にふさわしいのは誰だと思いますか。次の中から一人選んでください。
●麻生太郎 30.2％　●石原伸晃 5.4％　●小池百合子 3.6％　●高村正彦 0.6％ ●谷垣禎一 3.0％ ●中川昭一 0.6％ ●額賀福志郎 0.2％
●町村信考 1.8％　●その他の与党議員 11.0％　●小沢一郎 8.6％　●菅直人 4.6％ ●鳩山由紀夫 1.8％ ●岡田克也 3.4％ ●その他の野党議員 8.0％
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2008/080330.html

255 ：無党派さん：2008/03/30(日) 09:50:14 ID:g3REUTSp

何度聴き直しても、これでいいわきゃない。

http://jp.youtube.com/watch?v=FM95S_nLnOY
http://jp.youtube.com/watch?v=o7h-WYQw9_w&feature=related

256 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2008/03/30(日) 09:54:50 ID:Z/XroDKy

>>392
なんで？
政府が一般財源化賛成，野党も一般財源化賛成…内閣信任案出しちゃいけない理由がない。

257 ：無党派さん：2008/03/30(日) 10:51:23 ID:lN5vkCCs

暫定税率失効、短期なら成長率に響かず・日経ＮＥＥＤＳ試算

http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20080329d3s2900e29.html

道路特定財源にからむ暫定税率が3月末で期限切れになると、状況によっては日本の
実質国内総生産（ＧＤＰ）成長率が低下することが、日本経済新聞デジタルメディアの総
合経済データバンク「ＮＥＥＤＳ」の試算で明らかになった。暫定税率を短期間で元に戻し、
現在の道路建設の規模を維持すれば、2008年度の成長率は大きく変動しない見通し。
ただ、暫定税率が1年間復活せず、道路建設の削減が本格化する場合には、成長率を
最大0.3ポイント押し下げる可能性がある。

258 ：392：2008/03/30(日) 10:52:39 ID:cltp55oS

キミはジョン・タイターなのか？　＞２５２

259 ：392：2008/03/30(日) 10:53:56 ID:cltp55oS

）２５６　　すべった。帰る

260 ：無党派さん：2008/03/30(日) 12:07:34 ID:93f0/Tnw

>>187
ガソリン税混乱のせいで地方債2，000億円だってよ↓
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080327k0000m010154000c.html

小沢民主党のやり方を見たら、パニックが起きるのを期待してるんだろう。
それが自分に有利にならないかと思って。
小沢は金融国会の時も金融危機回避優先で政局にしないと
言った菅を罵倒していたしね。
今の民主党はまさに国賊と言うにふさわしい集団だと思うよ。

261 ：無党派さん：2008/03/30(日) 13:04:01 ID:BZxI9a1j

>>260
審議前の修正協議ってもともと民主党が蹴ってなかったけ？

別事案かな？

262 ：無党派さん：2008/03/30(日) 18:19:06 ID:2ePs2gw2

無党派さん：2008/03/30(日) 18:11:28 ID:DvZqB7Oq

名誉毀損だな

お前馬鹿か！？

よくもこれほどくだらん誹謗中傷の個人攻撃するな
こんなやつらが自民党支持してるんだな

自民党はよほど小沢が怖いんだな
もし小沢が政権とって本気で改革すれば
自民党の政・官・業癒着の利権構造なんて
一発で吹っ飛ぶもんな

そりゃ必死でつぶしにかかるはずだ

こいつ工作員かな？

263 ：無党派さん：2008/03/30(日) 18:21:21 ID:LsfcFmm4

おいおい小沢が本気で改革だと？利権を作った田中派の残党が改革とは片腹痛い(笑)
先ずは国民に謝罪しろ

264 ：無党派さん：2008/03/30(日) 18:24:23 ID:2ePs2gw2

>>263
だよな…
あちこちに出没してるから要注意だ。

265 ：無党派さん：2008/03/30(日) 18:29:01 ID:2ePs2gw2

連投スマソ
＜＜★期限切れなら…「内閣総辞職し大連立を」　岩手・達増知事

　岩手県の達増拓也知事は２５日、揮発油税の暫定税率の期限切れが
迫っていることについて「内閣は期限切れとなった瞬間に総辞職し、
（民主党と）大連立を組むべきだ」と述べた。定例会見で質問に答えた。

　「混乱の中で代替措置も取らずに期限が切れてしまうのは良くない」と強調。
「新しいやり方がうまくいかない以上、共同で内閣を組織するか、
ガチンコでやるかしかない」と選択肢を挙げた。

　その上で、「厳しい経済情勢の打開や構造改革に乗り出すためには、
衆院選まで短期的に連立を組むのは至極当然のことだ」
「日本のかじ取りについて覚悟を持った上で党首が会うべきだ」と述べ、
福田康夫首相と小沢一郎民主党代表の党首会談実現に期待した。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2008/03/20080326t31039.htm ＞＞

さてこいつをどう思う？
小沢の地元の民主系知事の発言だが…

266 ：無党派さん：2008/03/30(日) 19:01:11 ID:v5NmKOFH

あきらかに小沢の腹心だろ
ようは小沢首班で大連立しろよという……

267 ：無党派さん：2008/03/30(日) 19:13:20 ID:rhUSl3pa

小沢氏の意向を汲んでの発言だとは思うけど、
いま党首会談しても大連立できる環境には無いよねぇ。
話し合い解散も無理だし、政界再編的な動きも起きてない。
連立に向けた準備的な動きが始まったりするのかな？

268 ：無党派さん：2008/03/30(日) 19:20:01 ID:I3M0WApV

これだけやりたい放題やっちゃった後だと与党のほうからお断りでしょう

269 ：無党派さん：2008/03/30(日) 19:25:30 ID:zfoG6SR/

福田が譲歩したので今度は民主が妥協する番だとマスコミが大合唱しているぞ。このままでは民主が悪者扱い。
下手に妥協すると自民が禁じ手を使う可能性を見越して自民と安易な協議をしないんだろうが、ＴＶでその事を伝えないと国民から誤解されるよ。

270 ：無党派さん：2008/03/30(日) 20:04:51 ID:Wekplx5d

http://www.uesugitakashi.com/archives/51359230.html
福田首相　「一般財源化します」
マスコミ　「大決断。今度は民主党の番」
（あの～、一般財源化って、小泉・安倍の『骨太の方針』で既に決定済みなんですけど……。）

福田首相　「中期計画の10年を5年にします」
マスコミ　「譲歩だ。道路族との戦いを示している」
（あの～、道路整備中期計画自体が、特定財源を元に算出されているんで、根本から矛盾しているんですけど……。）

福田首相　「暫定税率については、今後検討とします」
マスコミ　「ひとまず一般財源化が優先。民主党も譲歩すべきだ」
（あの～、暫定税率って、32年前から検討が繰り返され、なお存続しているんですけど。それに、暫定税率見直しって、安倍前首相が公約しているんですが……。）

福田首相　「期限切れによる国民生活への混乱を避けなくてはならない」
マスコミ　「ガソリンスタンドなど、相当な混乱が予想されます」
（あの～、戦後何百回となく、この種の『値上げ』が行われてるんですけど。なんで『値下げ』のときだけ『混乱』するんでしょうか？　『値下げ』で混乱するのは、政治家と官僚と業者なんですけど……。）

福田首相　「急に、暫定税率を止めるわけにもいかない」
マスコミ　「暫定税率廃止は、やはり地方への影響が大きいと言わざるを得ない」
（あの～、地方が困るって、予算を作ったばかりの議会のことでしょう。値下げして地方の生活者が困ることないんですけど……。）

271 ：無党派さん：2008/03/30(日) 20:21:21 ID:bhyC7NBq

まあ大手糞新聞の社説なんぞにハナクソほどの価値も無いのがよく分かったわなｗ

272 ：無党派さん：2008/03/30(日) 20:33:11 ID:RvrV7cZ+

たっそちゃんは前任増田とも関係悪くないはず

273 ：無党派さん：2008/03/30(日) 20:43:03 ID:wXZKPAZw

特定財源から一般財源へ、という大改革の提示まで
追い詰めたのは民主党の成果。
だが、これ以上の意固地は、単なる政争の具、としか
見られない、ということは民主党自身もわかっている。

でも、日本の有権者という奴らは、ガソリンが２５円下がった、
上がった、という目先のことで一喜一憂する愚民であり、
バラまきを示しただけで民主党になびくエゴの塊であると
いう見通しのもと、突き進んでいるのだろう。

幸か不幸か、民主党の見立てどおり、日本の有権者は
「郵政改革」とか、「消えた年金」とか、簡単なキャッチ
フレーズで流されるバカの集まりだから、民主党の思惑
通り、となろう。

274 ：無党派さん：2008/03/30(日) 20:43:26 ID:sEwLHb34

小沢代表は、既に大きな決断をしていると言えるでしょう…
『一切妥協しない』とう決断ですね…
孤立化もあり得る状況の中で…

総理の決断はあまりに遅いと言わなければなりません。

年度末の事態は、予測できたことだからです。次期総選挙で一般財源化に反対する議員を公認しないくらいの覚悟を決めた上での提案なら、話す価値もあるでしょう。

275 ：無党派さん：2008/03/30(日) 20:46:36 ID:RD+PiMF0

道路作らなければいいんだよ
５９兆円も道路作ったら将来的に大借金を抱えることになる

276 ：無党派さん：2008/03/30(日) 21:58:19 ID:2grdqdft

一般財源化するってフクダの独り言だよ

何の担保も無いんだよ

マスゴミと結託して国民を騙そうとしてるんだよ

277 ：無党派さん：2008/03/30(日) 22:05:57 ID:18G+XMXC

財務省
アメリカ
高利貸
一般財源化
ホワイトカラーエグゼプション

繋がりが見える

一般財源化認めても暫定税率ありなら
またグレーゾーン金利撤廃で強盗殺人が増え
残業代が無くなって過労死が増え
無茶苦茶な世の中になるな

278 ：無党派さん：2008/03/30(日) 22:17:03 ID:Hauyyjkt

担保がないといえば民主の口先三寸財源根拠希薄の諸公約の方が悪質
かつ詐欺的犯罪的。

279 ：無党派さん：2008/03/30(日) 22:34:05 ID:qfVlp2iP

｢首相は、水面下での小沢民主党代表の協力を期待するより、国民に直接語りかける手法に変化。｣

と明らかに、福田と小沢をこれまでとは違うキャラで報道している朝日新聞。
これじゃまるで、国民に語りかける福田と、裏取引の元締めの小沢ってみたいだ。

280 ：無党派さん：2008/03/30(日) 22:40:19 ID:4T2a6LGO

>>279
言ってることが地球環境のために暫定税率維持しましょうというのでは
これが首相の発言かよ。

地球環境のためなのになんで道路を作り続けるのかと

281 ：無党派さん：2008/03/30(日) 22:43:38 ID:XEhGhfBM

まあいよいよ福田自民党が追い詰められているわけで、
打てるカードは、民主に方に多いから、ここ１か月民主は自民の党内政局を
見据えながら、適切にジャブを打っていけばよい。
特に首相が明言した次年度からの一般財源化について、真意をただすとともに
閣議決定と自民党内調整の有無をつけばよい。
それでだめなら、問責決議や内閣不信任案という手もある。
仮に一般財源化でまとまっても、民主提案の手柄にもなるし、まあ道路族が
反対するから、これでまとまりそうもなく、そうなると福田提案の無力さが
露呈するわけだ。
さあ、民主はここでどこまで追い詰めることができるか見ものだ。

282 ：無党派さん：2008/03/30(日) 22:44:38 ID:4vu0CxOj

糞有権者にはあきれるな
年金、ガソリン、直接財布にかかわることではじめて自民の騙し政治に気づくか。
情けねえ

283 ：無党派さん：2008/03/30(日) 22:48:08 ID:qfVlp2iP

>>280
ポイントはそこではなく、
福田の提案以降に変わったマスコミの報道姿勢。

少なくとも、福田が何を言っても
｢直接国民に語りかけ。。。｣
なんて表現はされなかった。

284 ：無党派さん：2008/03/30(日) 22:55:14 ID:qfVlp2iP

>>281
すごいな。そこまで優位にたっているなんて、
それこそ民主党の幹部連中誰一人、実感出来ない気がする。
教えてあげれば？
共産党に、
｢首相の提案は画期的、改革の大チャンスなのに何で民主党は、、、｣
とか言われ困っていたくらいだから。

285 ：無党派さん：2008/03/30(日) 23:05:05 ID:18G+XMXC

共産党は隠れ福田支持と見た方がいい

286 ：無党派さん：2008/03/30(日) 23:11:14 ID:BZxI9a1j

>>285
誰彼敵認定してると見方がいなくなるよ。

287 ：無党派さん：2008/03/30(日) 23:15:55 ID:qfVlp2iP

民主党は、改革の大チャンスをつまらない党利党略の犠牲にし、結果に利権の温存を選択している。
ってレッテル貼りがマスコミ各社に見え隠れ。

288 ：無党派さん：2008/03/30(日) 23:19:24 ID:S3v/F6g9

しかし今日のサンプロの民主政調会長は、どうしてあんなに弁が回らないのか。
そもそもなぜに自動車労組が政調会長なんだ？甚だ疑問。

289 ：無党派さん：2008/03/30(日) 23:19:56 ID:JQsH3yjg

今は、民主党中心の政局になっていますが、総理は逃げまくる(解散も総辞職もしない)選択をして、選挙体制を固めてくるでしょう…

平沼さんや橋本元知事を是非味方にしたいものです。

総選挙の天王山である東京の候補者が固まっていないのが痛い所です。

290 ：無党派さん：2008/03/31(月) 01:10:18 ID:6AjU0Qic

朝日新聞

道路特定財源に関する福田提案支持５８％。。。

あれ？

291 ：無党派さん：2008/03/31(月) 01:21:35 ID:t8W9pnd9

ゼロ回答を新提案と言う不思議
別に特定財源でも構わないが、暫定税率は止めろボケ

292 ：無党派さん：2008/03/31(月) 01:30:46 ID:l23D2tpL

>>291
暫定税率は止めるぞ。
税率ＵＰするから税金下がらんけどな。

293 ：無党派さん：2008/03/31(月) 02:34:13 ID:NRV6ECCC

永久に本則税として正式に25円分を組み入れるから暫定は廃止という言い方もあるな

294 ：無党派さん：2008/03/31(月) 04:28:01 ID:O1mekqHM

民主は空気が読めるかどうか
拳の下ろし方が難しいな

295 ：無党派さん：2008/03/31(月) 06:28:37 ID:KpAWZYRw

よくわからないので説明よろしく。
比例重複っとはどうゆう意味ですかね？

296 ：無党派さん：2008/03/31(月) 10:08:03 ID:dxe0Q5D/

マスゴミの世論誘導なんか気にせず、このまま明日を迎えればいい。
焦点は一旦下がったガソリン税をどうするか、になってくる。暫定を１年限りというのなら、
国民も我慢しようが、今後５年なんて飲む分けない。

297 ：無党派さん：2008/03/31(月) 10:11:01 ID:QySyltnd

昨日千円分入れてきた。
セルフはちびちび入れられるからラッキー

298 ：無党派さん：2008/03/31(月) 10:11:30 ID:xxqM4dpr

>>253
国民福祉税でタッグを組んだ斎藤次郎じゃないのか？

299 ：無党派さん：2008/03/31(月) 10:49:28 ID:7RtlbKPu

民主が政権担当に→景気後退政策連発もしくは結局自民と同じ→無能の烙印押され再び野党へ→民主分裂→社民のような泡沫政党乱立へ

という無様な姿が目に浮かぶ

300 ：無党派さん：2008/03/31(月) 11:09:24 ID:GPK36wgX

民主が政権担当に→景気後退政策連発もしくは結局自民と同じ
→これは自民政治の負の遺産のせいだ！と主張しそれにまんまと騙される国民

o.....rz

301 ：無党派さん：2008/03/31(月) 11:17:12 ID:4QJV5zjI

斉藤次郎は国会議員じゃないから「重鎮」ではないな
多分民主党員でもない

302 ：無党派さん：2008/03/31(月) 11:44:28 ID:SX3FaV6h

>>300
政権交代が何度も発生してる海外では普通に見られる
光景だな。
逆に利権や汚職が激減した話も聞いたことがない
金のためになるほうにつく。これは当たり前の行動だよな
そこで近寄るなボケ！！って言えるなら
神だぜ

303 ：無党派さん：2008/03/31(月) 11:45:57 ID:FSsbVRBV

というか民主政権になった時点で自民50年の膿が明るみに出まくるから、
いくら民主が失政しても世論は自民を選ばないさ！
……ただし初回限定な

>>157
民主が福田を助けると、逆に自民が福田支持で固まっちゃう。

304 ：無党派さん：2008/03/31(月) 12:00:34 ID:SX3FaV6h

>>303
それはべつにいいんだよ。
けどそれやったら間違いなく小沢の名前でるぞ。
民主も無傷じゃ済まないな
小沢消したほうがいいって理由は
こういう事情もあるからなんだよ
小沢には嘘か本当か分からん黒い噂が絶えんが
１つでもヒットしたらアウトだ。

305 ：無党派さん：2008/03/31(月) 12:05:47 ID:6AjU0Qic

>>291
そもそも道路特定財源をそっちのけで、暫定税率を廃止して本来に戻しただけでは改革じゃない。

って事だろ？

306 ：無党派さん：2008/03/31(月) 12:06:38 ID:GPK36wgX

小沢なんて今の自民党以上にどす黒い経世会の申し子だしな
あれが幹部ってだけで民主にとってリスクな気がする

307 ：無党派さん：2008/03/31(月) 12:21:09 ID:XJauGBYy

>>304
１０年以上前の資料を取っておくところはほとんどない

自民を離れて１５年だぞ

308 ：無党派さん：2008/03/31(月) 12:31:48 ID:LTEh9COR

>>304
おいボケ
小沢さんの黒い噂って・・・・・・・

「小沢王国の前身は、悪名高い、朝鮮進駐軍小沢部隊。
小沢一郎、"スーパーＫ"、北朝鮮満州派の政治工作員。
不安を醸成して政権を盗り、独裁、それが北朝鮮満州派の乗っ取り政治。
日本国の政権獲得は、成り済まし朝鮮人パラサイトの民族としての悲願。」

つーやつだろ。ｗｗｗｗｗ

309 ：無党派さん：2008/03/31(月) 12:33:08 ID:l23D2tpL

国会議員やってて、莫大な財産を築いたってことだよ。

310 ：無党派さん：2008/03/31(月) 12:35:44 ID:LTEh9COR

>>309
小沢さんが総理大臣になれば、日本国も国民も莫大な財産を築けるぞ。

311 ：無党派さん：2008/03/31(月) 12:40:00 ID:XJauGBYy

>>309
また同じことの蒸し返しね。

312 ：無党派さん：2008/03/31(月) 12:40:49 ID:l23D2tpL

やっぱり、財産築くには国会議員にならないとね。

313 ：無党派さん：2008/03/31(月) 13:33:37 ID:SX3FaV6h

>>304
それはむしろカウントしてない情報の部類だな。
さすがに胡散臭すぎだろ？
とにかく問題ない地位まで落としとけ
首相や総理の状態でヒットしたらまじやべえ
やばさでは国民新党の亀井と並んでＳランクだからな

314 ：無党派さん：2008/03/31(月) 16:03:15 ID:pnAGvcOV

>>307
15年程度ならいくらでも出てくるだろう。
関係者もまだまだ死に絶える年月じゃないしその考えは甘すぎる。

315 ：無党派さん：2008/03/31(月) 17:00:02 ID:XJauGBYy

>>314
１００％無理
小沢だぞ、あったら自民が見逃してると思うかｗ
希望ではなく現実を考えろよ

316 ：無党派さん：2008/03/31(月) 17:05:09 ID:SX3FaV6h

>>315
タイミング見てるだけかもしれないぜ
与党側になった際に食らわしたほうが
ダメージでかいからな

317 ：無党派さん：2008/03/31(月) 18:37:26 ID:PLC3Bm95

>>316
その時は自民が下野してなくちゃいけない、
現与党にとってサイアクの前提なので
野党転落前の選挙で暴露すると思う。

318 ：無党派さん：2008/03/31(月) 18:38:57 ID:GPK36wgX

前回に続き今回もスキャンダル選挙を仕掛けてくるならやりかねないよな

で、残ったのは国民の政治不信だけと

319 ：無党派さん：2008/03/31(月) 18:39:56 ID:XJauGBYy

>>316
あったら参院選の前にやってたよ。
ほんと自民信者ってアホだらけだなｗ

自民の劣化は信者の劣化か

320 ：無党派さん：2008/03/31(月) 18:58:19 ID:SX3FaV6h

>>319
すごい自信だよな。
小沢って清廉潔白なんだ？
逆にそれだけ骨のある政治家なら興味沸いてきたぜ

321 ：無党派さん：2008/03/31(月) 19:01:24 ID:XJauGBYy

>>320
ほんとにアホばっかりだな
小沢はドジを踏まないってことだよ。
清廉潔白？　政治家に対して無礼だぞ、知らない単語を言うのはｗ

322 ：無党派さん：2008/03/31(月) 19:04:56 ID:SX3FaV6h

>>321
盛大なドジをすでに踏んでますが…

323 ：無党派さん：2008/03/31(月) 19:33:47 ID:XJauGBYy

>>322
例えば？

324 ：無党派さん：2008/03/31(月) 19:44:20 ID:pNsyYRgV

>>323
うんだなぁ。

改新騒動とか、村山自社連立気が付かなかったり、

海部さん擁立したのは良いが中曽根さんがでしゃばって社会党議員逃がしたり、

新進党解党、自自公連立でスポイルされたり。

大連立もチョンボだった。

325 ：無党派さん：2008/03/31(月) 19:58:18 ID:SX3FaV6h

>>323
324に追加だが自分の党が政権担当能力がないっていう党首は
初めて聞くし、山田洋行で名前出ちゃったし。
証人喚問食らうし
尻尾出しすぎ
とどめをいうと小沢はドジを踏まないって…
もっと言い回しあるだろ
なんのマフィア映画だよ？

326 ：無党派さん：2008/03/31(月) 20:01:33 ID:7MarRDNP

大連立を早く組め！

327 ：無党派さん：2008/03/31(月) 20:07:32 ID:pNsyYRgV

大連立はいかん！

自民党の延命に手を貸すことはない。

328 ：無党派さん：2008/03/31(月) 21:21:07 ID:XJauGBYy

>>324
論点がずれてますよ
議論すらできない自民信者
どうしようもないな

329 ：無党派さん：2008/03/31(月) 21:28:07 ID:JYPuDeZ/

小沢を総理にすると言うなら大連立大賛成！

330 ：無党派さん：2008/03/31(月) 21:42:52 ID:SX3FaV6h

>>328
どうずれてるんだ？
政治音痴の俺に分かりやすく教えてくれ
ついでに小沢先生のすばらしさも教えてくれるとありがたい
福田があまりよくないと思ってるのは同じだから
福田なんか消し飛ぶくらいの逸材なら
容易なことだぜ

331 ：無党派さん：2008/03/31(月) 21:52:11 ID:bColMS2e

Yahoo!みんなの政治
民主党など野党の抵抗で、ガソリン税などの暫定税率が失効へ。ガソリン価格が1リットル当たり約25円下がる反面、地方の歳入は1兆6000億円減少する懸念も。道路特定財源についてのあなたの考えは？
2008年03月31日より計577票

暫定税率復活、一般財源化 11% 59 票
暫定税率復活、特定財源維持 3% 16 票
暫定税率廃止、一般財源化 67% 382 票
暫定税率廃止、特定財源維持 7% 40 票
その他 14% 80 票

332 ：無党派さん：2008/03/31(月) 21:53:05 ID:leLlZ1gI

>>324
小沢がチョンボ犯すときって決まって
上から物事を判断してしてしまう時なんだよね
だから小沢にはできるだけ地方行脚させて
全国の国民と直接対話し続けることが必要なんじゃないかと思う
小沢は大物過ぎるから会う人が超が付くほどお偉いさんばっかりになってしまうんだよね
そうやっているうちにそのお偉いさんたちの論理に染まってしまって
一票を投じる立場の国民の意識と乖離してしまう
それじゃ今の自民と同じだよ

333 ：無党派さん：2008/03/31(月) 22:53:48 ID:LNN9ABmP

先週くらいからガソリンゲージの半分以上にならないように、
４月の値下げに備えている私が言うのもなんだが。。。。

ガソリンの値はどんどん下げて欲しいが、、、、だからって
支持が集まると思うセンスにはあきれるｗ

334 ：無党派さん：2008/03/31(月) 23:05:48 ID:Id9una8y

>>333
　これで支持が集まるってよりはその後の再議決による値上げなど政府与党に踏み絵を
踏ませるって部分もあるのでは。

335 ：無党派さん：2008/03/31(月) 23:25:04 ID:6AjU0Qic

>>334
そのためだけに街中の零細スタンドを犠牲にするの？

４月になると、体力のある大手は、赤字覚悟で一気に下げるだろうし、
もし再び上がったら、今度はキャパシティがあり、備蓄がきく大手は、安いうちに買っておいた備蓄で低価格を継続し、続けて零細スタンドを圧迫しつづける。。。

小沢や管は、
｢政治が変わる証明が出来た。画期的なこと。｣
とか言っているが、こんな事しないと政治が変わる証明が出来ないのかよ。

336 ：無党派さん：2008/03/31(月) 23:27:56 ID:Id9una8y

>>335
　だから昔のウィスキーの時みたいに出荷時期ではなく販売時期に合わせて税率を弄る
ってのを民主は考えてたけど国会が揉めてるから思ったようにはいってないみたい。

337 ：無党派さん：2008/03/31(月) 23:29:11 ID:4QJV5zjI

>>335さんはリッター当たり25円ほどスタンドに寄贈されるそうです
はいみなさん拍手

338 ：無党派さん：2008/03/31(月) 23:31:02 ID:X98Cn+dC

国会空転でどれほど途方も無い国民の税金が無駄にされているか、ただでさえ
先進国最大借金国の分際が暫定税率廃止に伴う歳入欠陥でどれほど国民生活
が疲弊破壊させられるか、そもそも石油値上がりの国際的趨勢の中、25円でつかの間
浮かれることがホントに国民にとって良いことか、そもそも大衆（愚衆）迎合の権化、
民主の根拠ｾﾞﾛﾊﾞﾗﾏｷ路線におもねて真実を糊塗するﾏｽｺﾞﾐって相変わらず最低、大局的
判断できない思考停止の馬鹿国民も同じ。
愚

339 ：無党派さん：2008/03/31(月) 23:40:51 ID:UhBgpstx

結論から言えば、自民案が通らず、暫定税率は引き下げられた。

民主党の勝利おめでとう。

福田自民は敗北でしたな、今回は。

それにしても、民主党が参院与党になったということを今回ほど実感できたのは、
与野党問わず、国民をはじめ今回が一番でしょう。

340 ：無党派さん：2008/03/31(月) 23:41:12 ID:6AjU0Qic

民主党幹部が、
｢不可能、できっこないと言われたことも、やれば出来る証明になった。｣
と言っているのは明らかに逆効果だと思うが？

341 ：無党派さん：2008/03/31(月) 23:43:46 ID:6AjU0Qic

国民は、民主党は参院第一党と充分に認識しているから、もっと上手くやれよって思っているんだろ。

342 ：無党派さん：2008/03/31(月) 23:51:55 ID:/IyCHbUG

>>341
やりすぎるとそういう風に空気が変わってきちゃうだろうねぇ
そこの限度を読みきれるかどうか・・・むりだろうなぁorz

343 ：無党派さん：2008/04/01(火) 00:00:16 ID:yiF+0BA1

期限切れたーーーーーーーーーーーーーーー

344 ：無党派さん：2008/04/01(火) 00:05:24 ID:MXPsM7z9

ガソリン大幅値下げありがとうございます。
運送など燃料使う業界大喜びです。

345 ：無党派さん：2008/04/01(火) 00:08:42 ID:yiF+0BA1

国民の皆様、おめでとうございます。
昨年の参院選で民主党に入れた方が、一番多かったから、この結果になったのです。
選挙で与党が変われば、政治も変わるとうことです。

ガソリンや軽油が安くなって怒る人は、これにたずさわる事務方官僚以外はいないでしょう。
その人も給油するときは安い方がいいに決まっています。

その分道路財源が減るとかほざいているやるがいるけど、高いガソリン税、高速道路代が安くなる
以上にそんな道路が欲しいと願っているのは、土建屋とそれにつるんでいる役人・政治家のみ。
この利権構造を維持するためにかさ上げされている税金の無駄を排除すれば、マジで暫定税率
分くらい軽く練り出せるから。
これが、政治ってもんだよ。
嘆願

346 ：無党派さん：2008/04/01(火) 00:10:42 ID:5sjYkLuQ

これを知った原油輸出国が卸し値段を上げて終了だろうな。
今回民主のやった事は後々マイナスになると思うよ

347 ：無党派さん：2008/04/01(火) 00:18:45 ID:U9VZOqNY

>>346
自民信者がこれほど馬鹿だとは思わなかったｗ

348 ：無党派さん：2008/04/01(火) 00:26:15 ID:5sjYkLuQ

>>347
自民信者じゃねーよ
馬鹿呼ばわりするくらいだったら明確な意見くらい述べろよ
ゴミクズニートがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

349 ：無党派さん：2008/04/01(火) 00:28:21 ID:5sjYkLuQ

>>347
あとお前氏ねな

350 ：無党派さん：2008/04/01(火) 00:28:57 ID:xPnFRR3+

>>348
　原油国が値上げって言うよりは米国の景気後退により投機対象となってるから今の価格
になったんだが…

　バカだと言われても仕方ないだろ。

351 ：無党派さん：2008/04/01(火) 00:31:02 ID:JsZ0PueM

でも、348は理解できないと思うよ・・・

来年にやった方が、解散総選挙の時期に限りなく近くなり良いのに・・・

352 ：無党派さん：2008/04/01(火) 01:10:51 ID:Zh0bkJXw

《エイプリールフール特集》小沢一郎・新首相就任へ！

先日の衆院解散総選挙で過半数をとった民主党は代表選を行い、党員票、地方票の圧倒的多数を獲得
した小沢一郎氏が新しい代表に選ばれました。

これを受けて首相指名選挙では小沢一郎氏が次期首相として選ばれることがほぼ確実となりました。

今後は増大する社会保障費用の抑制と、「小さな政府」の実現に向けた省庁再編が急務となりそうです。

なお、日本を「アジアの民主国家の真のパートナー」として位置付けているジョン・マケイン米大統領は、
これら小沢次期首相就任への動向を歓迎する模様です。

353 ：無党派さん：2008/04/01(火) 01:22:34 ID:65XWsGxi

>>346
原油価格が国際市場で形成されていることを知らない人がいまどきいるとは。

354 ：無党派さん：2008/04/01(火) 01:32:40 ID:Nba0+7tm

民主党の支持者って物が見えてないね
だけど日銀総裁の件、暫定税率の件、総理のＴＶ会見で
民主党のひどさが鮮明になったよ

355 ：無党派さん：2008/04/01(火) 01:44:34 ID:2XFXjt+T

で、どうすんだ？
暫定税率以外の福田案を呑んで協議すんのか？
４月になっちまったから２１年度からの実施を理由に拒否ることもできんようになったぞ？

356 ：無党派さん：2008/04/01(火) 01:49:34 ID:GJ9aJe2b

民主政権になっても9割以上の利権が残る。
そう断言してやるよ。
民主信者は利権を少々甘く見てないか？

357 ：無党派さん：2008/04/01(火) 01:53:17 ID:dlyGof8k

「政界vs文壇頂点対決」

放送時間のご案内
初回放送4月13日（日）AM10:00～AM11:46
再放送4月14日（月）PM8:00～PM9:46
4月18日（金）PM4:00～PM5:46

放送内容

○対局者
●小沢一郎氏vs渡辺淳一氏
○解説者
●大竹英雄名誉碁聖、武宮正樹九段、依田紀基九段、白江治彦八段
○聞き手
●梅沢由香里女流棋聖
○ゲスト
●中原誠十六世名人（将棋棋士）、先崎学八段（将棋棋士）

358 ：無党派さん：2008/04/01(火) 03:27:49 ID:xKckeJ7E

確かに
次は、自民衆院議席を100減らすくらいに野党が頑張れるかが、日本の分かれ目

359 ：無党派さん：2008/04/01(火) 03:30:42 ID:2XFXjt+T

野党間の選挙区調整はきっちりやって欲しい。

360 ：無党派さん：2008/04/01(火) 10:22:35 ID:KiVhkwkI

民主党を圧勝させて、
カルト創価を大臣ポストから
引きずり下ろしませんか？

361 ：無党派さん：2008/04/01(火) 10:41:47 ID:AdYDYdga

22 名前：無党派さん投稿日：2008/04/01(火) 10:34:34 ID:AdYDYdga
＞国会がネジレる原因は！

ていうか政治の原則として、安部が終わった時点で解散すべきなのにしなかった。
参院で示された直近の民意を無視し、数年前の衆院2/3で政局を掌握し続けることを望んだ。
これがすべての根本原因。

すべてを政局化するダーティな民主が非難されるのは当然だが、
そこへ至る道は解散を拒否した自民自身が選んだものだ。
自民党や自民の御用メディアである読売が民主による政局化を非難するのは順番がおかしい。

だいたい国民の審判を受けていない内閣を３つも続けて作るなど、
我が国が民主国家であるとは到底思えない事態だ！
……あれ？　まだ２つだっけかｗ

362 ：無党派さん：2008/04/01(火) 11:04:33 ID:pqpFE7lX

>>360
あんな日本の恥部が与党にへばりついているだけで害悪だからな
末期症状の痔眠と共に廃棄処分すべき

363 ：無党派さん：2008/04/01(火) 11:04:36 ID:SGOr/drK

もう総選挙での議席数を勘定してるなんてね。小沢も抜け目ないね
小沢予測によれば比例区での民主１５０確保は固いそうですよ～

364 ：無党派さん：2008/04/01(火) 11:05:59 ID:GJ9aJe2b

>>361
直近の民意というのならなんで議員の任期に言及しないんだよ？
長すぎるだろうが。

365 ：無党派さん：2008/04/01(火) 11:26:47 ID:izui7UEk

103 ：無党派さん：2008/04/01(火) 01:46:41 ID:SGOr/drK
菅が政府与党が再議決する予定の税制法案と福田案に矛盾があることを
批判したら、伊吹は「法律というのは改正すればいい」などと反論した。
ここでいう「法律」とは１０年５９兆という大規模な中期計画を基にした
税制法案のこと。福田案は５年に短縮、２００９年度からの一般財源化
などの修正を公約したもの。しかしこれだけ大規模予算を設定した法案を
仮に制定してしまった後ですぐ改正など出来るわけがない。そんなことは
道路財源・暫定税率の歴史を見れば誰でも分かることだ。つまりあの公約は
まやかしであり、伊吹の反論は大嘘だ。もし政府与党に福田案を実行する
気があれば事後改正ではなく法案を大修正して再提出する筈。そうでなく
制定後の"改正"を安易に口走るのは、伊吹がこの案を真に受けてない証拠。
だから伊吹は法律制定後には逆の理由で法改正を否定するに違いない。
例えば「もう法律で決まっていることですから、例の案は無効です」等。

366 ：日本人：2008/04/01(火) 11:34:00 ID:e+B3INUB

>>365
御指摘どおり、再議決は原案通りの法律って事でしょう。つまりは、暫定税率を十年間続けるって事ですね。
福田さんの新提案は反古にするって正式に表明したことになりますね。

367 ：無党派さん：2008/04/01(火) 11:37:00 ID:DXMGsAyF

>>366
蹴ったのはミンスｗ

で再議決なだけｗ

368 ：無党派さん：2008/04/01(火) 11:38:59 ID:pgEZC+15

前原は民主党から除名すべし

369 ：無党派さん：2008/04/01(火) 11:49:49 ID:4GdLVSbs

民主党ってただのクレーマーにしか思えないんだがｗ
もしくはあげあし取りばかりしてる、夢見る少女

370 ：無党派さん：2008/04/01(火) 11:51:08 ID:izui7UEk

375 名前：そもそも・・・・：2008/04/01(火) 11:39:24 ID:R7GCCZEq
我々有権者が知りたいのは、社保庁がずさんなのは解ったがではどのくらい
無駄金を使ったか正確な数字だ。それが解れば年金に穴を開けた額と整合するはずだからだ。
厚生労働省がどの位無駄金を使い着服したか。
国交省が膨大な行政法人、特殊法人、関連団体に金をつぎ込み、天下って受け取っているかを
調べることだ。国家詐欺にも等しいこれらの行為を解明するのは政党の役割なのだ。
しかしそれが既に過去の癒着から言って出来なくなった政党に期待するのは無理なのだ。
交代させることは自民党にも脱皮させるチャンスを与えることなのだ。
脱皮できなければ今後の二大政党どころか維持するのも困難になるだろう。
政治を国民の手に取り戻すとは、政権交代を行う有権者、と言うことなのです。

371 ：無党派さん：2008/04/01(火) 11:56:11 ID:p78BvTgK

福田提案は民主の賛否に関わり無く　一般財源化を謳っている。再議決の場合、
そこを白紙にしてしまうわけで福田提案の矛盾は残されてしまう。再議決後は福田提案は白紙ですよ、は
通らない格好に自らを追い込んだ。３６７氏は新聞や記者会見を見ずに書き込んでいる。
福田提案は画期的な発言なんだよ。与野党にとって爆弾だ。

372 ：無党派さん：2008/04/01(火) 12:29:18 ID:MDwuR3wC

チンパンの提案を誰も本気になんてしてないのが笑えるな
どうせ自民はチンパンが延命のために勝手にやりやがったこと
で済ます腹だし、民主もそれを織り込み済みだしだしな

373 ：無党派さん：2008/04/01(火) 12:40:04 ID:zXQqp4b7

今のどうしようもない政治状態を生んだのは民意が議席に反映しない不公正な小選挙区制の所為。
自民党とつるんでその小選挙区制にしたのは今の民主党の構成員。

今、自民党と民主党は見せ掛けの対立劇を演じ、小沢は政権交代を連呼しているが、見せ掛けの政権交代をしたとしても
変わった様な印象だけ与え、実は何も変わっていないから、小選挙区制を導入した細川政権の時の様に
かえって良くない結果をもたらすだろう。

ここは、本当の意味の政権交代をさせなければならない。
不公正な小選挙区制を廃止して、
民意が国政に反映する比例代表制にする事を主張する政党に政権を取らすしかない。

尚、国民騙しの自民と民主の猿芝居を幇助したのがマスゴミだと言う事を添えておく。

374 ：無党派さん：2008/04/01(火) 12:58:26 ID:izui7UEk

672 名前：名無しさん＠八周年：2008/04/01(火) 10:38:43 ID:2FpnKW3F0
田中角栄が、最初にガソリン暫定税率を導入した時、
まだ課税されていない在庫が残っていたにも関わらず、
施行初日から暫定税率を徴収していた。

値上げの時は在庫など無視して値上げするのに、
値下げの時は在庫を理由に値下げを渋る。
こんな手前勝手な理屈で恥ずかしくないのか？

蔵出税だから在庫分には既に税が乗っているから下げられないと言われているが、
原油上昇で小売価格を値上げする時は、安い在庫があっても、すぐに値上げする。
原価計算方法が「後入先出法」のためだ。
後入先出法は、後から入れた高いガソリンを先に売るから即時高く売るという仕組みだ。
こうしてみると、税が乗っている在庫を理由に値下げできない、というのはゴマカシだ。
混合された在庫の販売価格は、後入先出法で見れば、税金分25円安く販売しなければ不当利益だ。

個別区分できない在庫の評価方法には、先入先出法や移動平均法がある。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

375 ：無党派さん：2008/04/01(火) 13:01:29 ID:8ciIerGU

やっぱり２択はだめだね。
利権はきれいに温存される。
民主も自民も一つの輪っか。グルだから。
衆院補選も大蔵官僚ＯＢと建設官僚ＯＢ
で選ばせる。
このスレを見る限り民主党の官僚ＯＢを落としたほうがよさそうだな。

376 ：無党派さん：2008/04/01(火) 13:10:34 ID:GJ9aJe2b

そうそう自民の利権は民主が引き継ぐ。
もしくは引き継がざるをえない状況になると
容易に想像付く
汚職や利権がなくなるなど世迷言言ってるやつは
海外のニュース見てねえのかよってね。
メルヘンは絵本の中だけで十分

377 ：無党派さん：2008/04/01(火) 13:44:36 ID:izui7UEk

Yahoo!みんなの政治
民主党など野党の抵抗で、ガソリン税などの暫定税率が失効へ。ガソリン価格が1リットル当たり約25円下がる反面、地方の歳入は1兆6000億円減少する懸念も。道路特定財源についてのあなたの考えは？
2008年03月31日より計1497票

暫定税率復活、一般財源化 8% 114 票
暫定税率復活、特定財源維持 3% 30 票
暫定税率廃止、一般財源化 65% 967 票
暫定税率廃止、特定財源維持 9% 133 票
その他 17% 253 票

378 ：無党派さん：2008/04/01(火) 13:49:21 ID:MDwuR3wC

みのがTVで出馬宣言したぞ

379 ：無党派さん：2008/04/01(火) 14:03:05 ID:1K7YmDkW

>>366
単に暫定税率の失効期間を延ばしたくないだけでしょう
このままだと
4月に修正案を参院へ
60日放置
6月ごろ参院みなし否決
で2ヶ月余計にかかってしまうから

とりあえず政府案を通す
4月末に政府案を可決
その後修正
なら影響は最小限

380 ：無党派さん：2008/04/01(火) 15:06:28 ID:ZSaoYf9I

民主党が一番痛いのは、与党が暫定税率復活させないでほったらかしにすること。

381 ：無党派さん：2008/04/01(火) 17:22:25 ID:p78BvTgK

別に痛くないけど

382 ：無党派さん：2008/04/01(火) 17:25:08 ID:izui7UEk

2008/04/01
【ネット中継】小沢代表記者会見　１５：００頃～

　１日１５：００頃より予定されている小沢一郎代表の記者会見を、以下のＵＲＬで中継・配信します。

＜ライブ＞１５：００頃～
　３００ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/minsyu300.asx
　５６ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/minsyu56.asx

＜ビデオ＞１６：００頃～
　３００ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2008/20080401ozawa_v300.asx
　５６ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2008/20080401ozawa_v56.asx

383 ：無党派さん：2008/04/01(火) 18:12:00 ID:tpJR/H0L

少なくとも、ガソリンスタンドは赤字覚悟で今日を迎えているっていうのに、
民主党幹部から聞こえてくるのは、
｢不可能だと言われていたことを成し遂げた。｣
だの、
｢選挙に備えておけ。｣
だの、
｢比例は勝てる。｣
だの政局の話ばかり。。。
それでいて、私を含めて安いガソリンを喜んで給油した我々が、
喜んで、あるいは感謝して自分達を支持するのは当然くらいに思っているらしいw

384 ：無党派さん：2008/04/01(火) 18:23:13 ID:izui7UEk

Yahoo!みんなの政治
2008年3月末に期限切れを迎える揮発油税などの暫定税率による税収の上乗せ分は、国と地方を合わせて2兆6千億円です。これを何に使ってほしい？
2008年02月01日より計5043票

社会保障 18% 906 票
公共事業 2% 94 票
文教および科学振興 3% 112 票
防衛 2% 55 票
地方交付税 3% 149 票
国債償還 7% 325 票
その他の支出 1% 37 票
減税すべき 67% 3365 票

385 ：無党派さん：2008/04/01(火) 19:14:11 ID:N0ts8Z3A

>>383

民主党の若手の中から執行部批判が出てきてもいい頃なのに気配もなし。
日本はどんどんダメになっていくのかなあ。

386 ：無党派さん：2008/04/01(火) 19:43:19 ID:izui7UEk

74 名前：名無しさん＠３周年：2008/04/01(火) 17:37:14 ID:x2m9xjT/
でも、一般財源化はほぼ確定。
「道路整備特別措置法案」を再可決しなければ自動的に一般財源。

「５月政局」へ隠された時限爆弾とは…
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080331/plc0803312318012-n1.htm

揮発油（ガソリン）税の暫定税率が３１日で期限切れとなり、衆参ねじれ国会の焦点は
４月末の歳入関連法案の衆院再議決に移ったが、もう１つ隠された「時限爆弾」がある。

揮発油税を今後１０年間道路整備に充当することを定める「道路整備特別措置法案」だ。

成立しなければ、暫定税率を元に戻しても道路予算を執行できないため、政府・与党は
５月中旬にも衆院再議決する方針だが、「道路特定財源の一般財源化」を掲げた福田
康夫首相の新提案と矛盾するのは明らか。野党の攻勢は必至で、法案の再議決が今
国会最大のヤマ場となる可能性もある。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

387 ：無党派さん：2008/04/01(火) 20:30:53 ID:0hlsXYug

どっかのスレの発言やyahooみんなの政治なんて無価値なものを貼ってる奴は何をしたいんだ？
スレッドが汚れて迷惑なだけなんだが。。。

388 ：無党派さん：2008/04/01(火) 20:58:59 ID:sKRJWu1E

ここが正念場だ。
小沢さん、管さん、鳩山さん頼みましたよ。
勿論層化とつるまないと公言できる民主議員の方々もです。
小泉以来完全に世論を、騙し煙に巻き、無視して突っ走る
旧態然とした手法は成立たなくなってるんです。
それを又始め様としてる福田は自滅するのはあたりまえの
成行きなんです。

389 ：無党派さん：2008/04/01(火) 21:05:29 ID:izui7UEk

259 名前：名無しさん＠八周年：2008/04/01(火) 20:45:53 ID:crKO3yKX0
この減税を機に、これからは日本国のカネを、

官(官僚)から民(庶民)へ、シフトさせなければ成らない。

【政治】天下り先に国が１２兆６０４７億円、事業発注や補助金交付-２００６年度★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206527430/

390 ：無党派さん：2008/04/01(火) 21:58:45 ID:70XGAiw/

その点を指摘して、毎日新聞の政治部長やみのもんたまで民主党贔屓に転身したｗ（朝ズバ）

391 ：重税反対：2008/04/01(火) 22:15:46 ID:gPO01pji

自民をぶったおして、一刻も早く政権をとってくれ
自民に絶対に妥協するなよ
ガソリン税２５円を１０円なんてのもだめだぞ
１円も譲歩するなよ
永久に２５円下がったままを国民の７割以上は望んでいる

年金＆ガソリンで自民を追い込めば、次の選挙では必ず民主が勝つ！！！
小沢→管→鳩山の順（各３～５年）で、総理を継承し、国民のための善政を頼んだぞ

392 ：民主が与党：2008/04/01(火) 22:24:36 ID:gPO01pji

民主＝大衆迎合＝国民のための善政
自民＆東国原＝道路族迎合＝利権重視の悪政

これは誰の目にも明らかだ

393 ：無党派さん：2008/04/01(火) 22:27:01 ID:FMho4FwV

朝日新聞調査でさえ福田提案を59％が支持な訳だが

394 ：無党派さん：2008/04/01(火) 22:29:33 ID:1K7YmDkW

>>392
こういうあからさまなアジびらは萎えるな

395 ：無党派さん：2008/04/01(火) 22:56:33 ID:DzeHH5KS

だから福田提案は嘘八百なんだよ

「２００８年度の予算、歳入法（租特法改正案）は動かさない。動かすと難しいことになる」と強調。
同時に「０９年度以降をどうするかは別問題だ」として、
道路特定財源の一般財源化に取り組む意向を改めて示した。

396 ：無党派さん：2008/04/01(火) 22:58:52 ID:1K7YmDkW

2008年度はもう間に合わないから2009年度からの、っていうのは元々の提案どおりじゃなかったか？

397 ：無党派さん：2008/04/01(火) 23:30:15 ID:kyKtNK7j

>>392
＞自民＆達増拓也＆佐藤雄平＝道路族迎合＝利権重視の悪政
＞これは誰の目にも明らかだ

そうかなあ。

398 ：無党派さん：2008/04/01(火) 23:59:43 ID:LwwlXl7T

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080401/plc0804010037000-n1.htm
日銀総裁人事で恨み節　首相変身の裏側
　首相は日銀総裁人事で以前、小沢氏と電話で話し「武藤総裁」でＯＫであることを再三確認したことを打ち明けた…「重鎮とは小沢氏だったのではないか」（自民党議員）

>>298
ぱっと頭に浮かんだのはその名前。
「重鎮」は小沢一郎。その交渉窓口の一人が大蔵事務次官経験者。
これ、意図的にひっくり返したんじゃなくて、大連立のときと似てる話だったんじゃないか？
>>332
そのお偉いさんが、渡邉恒雄だったり、政権の座にあるときの斉藤次郎だったりで。
期待できるのは、どちらも党内で認められなかったところと、
それにもかかわらず代表を辞めなかったところ。
今は、小沢一郎が党内野党になるのはよくない。

399 ：無党派さん：2008/04/02(水) 00:30:01 ID:Sx3wxLWI

正直、赤字覚悟でガソリンスタンドが必死なのに、
政治家から出る話は選挙の事ばかり。
政治家って自分達の選挙の為なら何してもいいとか思っているんじゃない？
今日安く給油出来て嬉しかったが、自民党はもちろん、民主党も支持するかっていうと、
そう単純な話ではない。

>>391
永久に減税とか有り得ないし、キモイ。

400 ：無党派さん：2008/04/02(水) 00:33:19 ID:+gkQ17FW

>>391
お前馬鹿だろ？

401 ：無党派さん：2008/04/02(水) 00:36:49 ID:9rzbZaX6

なんか自民支持者がぐっとこのスレに増えたな。選挙が近いのか？
まあ中和されていいけど。

402 ：401：2008/04/02(水) 00:37:46 ID:9rzbZaX6

誤爆すまん。

403 ：無党派さん：2008/04/02(水) 00:44:40 ID:7PeW9SX8

>>391
民主党が政権取れば「地球温暖化対策税」で今の暫定税率以上に上げるだけだろうｗ

404 ：無党派さん：2008/04/02(水) 01:09:43 ID:i2gWPRPn

環境税ってのもピンとこないんだよな
今までの道路特定財源の使われ方をみると
名前を変えただけで同じ風に使うんだろうし
そもそも環境のこの手のものは最近利権と化しているし

405 ：無党派さん：2008/04/02(水) 01:13:33 ID:byJMQuNl

考古学版より。

＞442 ：出土地不明：2008/04/01(火) 20:42:43 ID:4fPtxf3m
＞高知県の場合、今日4／1に臨時職員約30人が突然クビに。
＞しかも今朝方「1年間よろしく」と契約更新されたばかり。
＞リアル朝令暮改。道路特定財源絡みとのこと。

＞443 ：出土地不明：2008/04/01(火) 23:19:11 ID:mBseDWvb
＞うちもそうだよ。事業が今朝急に半減だって。

この人達の生活を放っておくと、我が党の反乱分子になりそうです＿

406 ：無党派さん：2008/04/02(水) 01:15:22 ID:CKVDyvJD

民主党の代表が若手だったら福田マンセーのマスゴミ談合記事にビビッて
白旗上げてたろうな
こういう修羅場になってくると小沢で良かったよな

407 ：無党派さん：2008/04/02(水) 07:16:17 ID:Sx3wxLWI

小沢は感性が鈍いだけだろ。
じゃなき、少なくとも赤字をしいたガソリンスタンドにたいし、理由はともかく何の手当てもなしに、今回の事態の負担を一身に押し付ける形になった事に対し謝罪の言葉なり、ねぎらいの言葉なりあるのが当然だと思うが？
少なくとも、まともな政治家なら、
｢混乱なんて起きてない。｣
だの、
｢選挙に備えろ。｣
｢比例は勝てる。｣
とか政局ばかり言ったりしないだろ。

408 ：無党派さん：2008/04/02(水) 08:12:51 ID:GGxIdCA/

鈍感力ってやつか
こんどその作家と囲碁対決するようだが

409 ：無党派さん：2008/04/02(水) 08:14:43 ID:EoOrq+2A

小沢氏はかつて、夕刊フジに連載して民主党の体質についてこう述べている。｢民主党の議員総会などで議員が発言すると、党執行部は保身
なのか、異論が出ることを恐れているのか、途中で『時間です』と打ち切ってしまう。こんな非民主的
な党運営は見たことがない。僕は党の基本政策を徹底的に議論する機会をつくるべきだと思う。
政党なのだから政策論でいろいろな意見が出るのはかまわない。それが党の活力になる。何日でも
いい、朝から晩まで話し合えばいい。そして、最後は多数決で決めるか、責任ある立場の者が決断
すればいいのである｣と。

おいおいそれ邪魔してんのてめえだろ

410 ：無党派さん：2008/04/02(水) 08:22:56 ID:Udjy1d5o

>>409
最後に、ただし僕に異論を言うのは許さないってのがあるんだよきっとw

411 ：無党派さん：2008/04/02(水) 08:26:19 ID:X9NJJcip

道路特定財源一般化するのなら今年度でなんらかの修正案はしめさないとまずからろう。
少なくとも１０年を５年にするといったのならそのくらいの修正はして来年度から一般財源
化について議論するといわなきゃ自民党支持者からも見放されるぞ自民党。

412 ：無党派さん：2008/04/02(水) 10:47:33 ID:7S+oMABx

カルト政党を叩き落とすため、
とりあえず民主党に票入れて、
政権獲らせろ。

これなら、ネトウヨ票も見込めるな。

413 ：無党派さん：2008/04/02(水) 11:00:14 ID:Fx753R29

>>412
あの層は草加嫌いもあるが特亜嫌いも激しいので
昨年の訪中の件で敬遠されてるから無理

414 ：無党派さん：2008/04/02(水) 11:06:31 ID:EoOrq+2A

>>412
日本をいったん木っ端微塵のガラガラポンする気があるなら
入れてやる。
本当に潰さにゃいけんのは利権だからな
政治家なんていうのは
利権団体や政治団体の長より身分の階級が低い
本当の敵に気づいていない奴多すぎ

415 ：無党派さん：2008/04/02(水) 11:24:38 ID:fvpFJbtp

>>414
表舞台にいる政治家が人形なんて、誰でもわかるだろ。

アメリカが軍産複合体の言いなりなように

416 ：無党派さん：2008/04/02(水) 11:33:31 ID:EoOrq+2A

>>414
政治版に出入りするレベルの人は知っている
ただ一般ピープルはそうでもない。
俺の周りの大卒、院卒レベルの奴らは(理系ではあるが)
知らない奴が多かった。
ついでに親や友達にいたるまで全く知らない
電話で重要な話があるといって
政治情勢を話すってのがネタになるくらいだからな

417 ：４１６：2008/04/02(水) 11:40:36 ID:EoOrq+2A

しまった…安価ミス
>>415
の間違いこれじゃ自作自演だ

418 ：無党派さん：2008/04/02(水) 12:15:49 ID:fvpFJbtp

理系は政治学部や政治学科に比べて、疎いからな。
ただ、法学系でもうとかったりするから困る…

419 ：無党派さん：2008/04/02(水) 12:22:31 ID:WT9bgs9B

中国治安当局、僧侶にダライ・ラマ１４世の肖像画をまたぐように強制
http://www.asahi.com/international/update/0402/TKY200804010446.html

420 ：無党派さん：2008/04/02(水) 12:23:07 ID:EoOrq+2A

>>418
プロレタリア文学と治安維持法についてというネタも浴びせたことがある。
歴史にも弱いと思う

421 ：無党派さん：2008/04/02(水) 12:26:57 ID:ZZ8Ob5t5

>>418
そして菅も兄ぽっぽも理系なわけで。

422 ：無党派さん：2008/04/02(水) 12:28:14 ID:UxC2atuB

民主党はインテリ層の票は捨ててるんでしょ。
財源もないのにばら撒きばかり公約して。
精々、馬鹿向けの政策でどこまでやれるかがんばって下さい。

423 ：無党派さん：2008/04/02(水) 12:28:40 ID:ZZ8Ob5t5

ついでにいうと、一番お花畑と思われがちな人文系がよく理解しているのが面白い。

424 ：無党派さん：2008/04/02(水) 12:30:06 ID:Fx753R29

その割には地方で票を持ってる土建屋も敵に回してるしなぁ

425 ：無党派さん：2008/04/02(水) 12:37:53 ID:igXs4anw

http://www.liberal-shirakawa.net/tsurezuregusa/index.php
04月02日慇懃(いんぎん)無礼な福田首相
No.758

昨日は久々にひとつの達成感があった。友人といろいろな話をしながら痛飲した。
昨日の天候はまだら模様であった。北海道や北陸では雪も降ったという。今日の東
京は晴天である。桜は満開だ。ガソリン税の暫定税率廃止を祝っているようである
。しかし、自公“合体”政権は4月29日に再可決する気だ。昨日民主党のある議員から入った情報である。･････

全文を読む »

426 ：無党派さん：2008/04/02(水) 12:44:00 ID:amaWAOhd

小沢民主への敗北感からか、基地外アンチの涙目カキコが急増したなw

427 ：無党派さん：2008/04/02(水) 12:44:17 ID:o22BHgVV

民主党って何がしたいの？
この国破産させたいの？
教えて係長

428 ：無党派さん：2008/04/02(水) 12:53:56 ID:h7iJ+Wq/

民主党はばら撒き、自民党は搾取。
どちらかと言えばばら撒きの方が良いに決まってる。

小沢さん、官僚や自民議員に搾取されるぐらいなら、庶民にばら撒いてくれ。

応援しているぞ、小沢一郎！！！

429 ：無党派さん：2008/04/02(水) 13:00:05 ID:Udjy1d5o

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080402-00000032-mai-pol

430 ：無党派さん：2008/04/02(水) 13:10:52 ID:dbTXivFb

>>427
国会停止させて、小泉安部路線の継続

431 ：無党派さん：2008/04/02(水) 13:24:05 ID:igXs4anw

厚労省によると、「長寿医療制度」はあくまで通称で、公式文書などには引き続き
　「後期高齢者医療制度」も使用するという。ただ「突然の上からの指示だったので、
　使用基準は決めていない」（幹部）というドタバタぶり。

　後期高齢者医療制度については、３月には２億５０００万円もかけて政府公報を
　配布したばかり。あまりに場当たり的な対応に、野党は反発を強めている。
　http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/080401/wlf0804011856003-n1.htm

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207045617/

432 ：無党派さん：2008/04/02(水) 13:40:31 ID:uYSk91mj

仮に明日福田首相が辞任したとして
総裁選の間は国会はどうなるのですか？

433 ：無党派さん：2008/04/02(水) 13:49:28 ID:MIvIEkuL

>>431
姥捨て法案と、家では不評だぞ
メタボ検診とこれとで、致命傷だと思う
なにせ、検査ができなくなるので必要な治療もされなくなりそうだ。

434 ：無党派さん：2008/04/02(水) 14:01:28 ID:j9mJxDoA

反層化だけで浮動票の4割は堅い。

435 ：無党派さん：2008/04/02(水) 15:01:08 ID:4mdCf3jM

橋本大二郎は「せんたく」を批判↓

「中央集権壊す」と橋本氏　高知１区出馬を正式表明

2008.4.2 12:59

前高知県知事の橋本大二郎氏（６１）が２日、高知県庁で記者会見し
「中央集権を壊し、本格的な地方分権を目指す」と述べ、
次期衆院選に高知１区から無所属で出馬する意向を正式に表明した。
（中略）
　地方分権を主張する政策集団「地域・生活者起点で日本を洗濯（選択）する国民連合」（せんたく）
については「政党のミニ版で、新しい国づくりにはつながらない」として、
参加しない意向を示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080402/stt0804021303002-n1.htm

436 ：無党派さん：2008/04/02(水) 15:22:15 ID:TPaorKgk

普通に質問ですが、ガソリン値下げして民主党は支持率あげたんですか？そういう調査は、していない？

437 ：無党派さん：2008/04/02(水) 15:57:57 ID:igXs4anw

日 15:41:10)

http://www.amakiblog.com/archives/2008/04/01/#000792

2008年04月01日
森元首相の言葉

　　４月１日の朝日新聞で、森元首相が語っていた次の言葉を、国民は肝に銘じて置くことだ。

　　こういう政治家が小泉、安倍、福田という歴代首相の後見人として、清和会の支配を続けさせたのだ。日本の混迷を作り出したのだ。

　　自分たちの生き残りしか考えていない。よくもここまで新聞で公言できるものだ。良識ある国民は、愛想をつかさなければ嘘だと思う。

438 ：79<：2008/04/02(水) 16:32:42 ID:LNuffIOa

国民の血税を強奪するために投稿日：2008年 2月21日(木)
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/yubari01.htm
軍需経済こそが社会の醜悪な病原菌だといわれる理由は
只の巨額利権だけにあるのではない。

命令されれば虐殺兵器の引き金を引くような不気味でおぞましい若者たちを
社会の中に必然的に生み出していくという恐るべき退廃の固定化にあるのだ。
兵器によって家族を虐殺された者の血を吐くような絶叫さえ聴こえない、
荒涼たる社会を生み出すからだ。
http://mushikui.tripod.com/mdriken01.htm
イージス艦・あたご１４７５億円・年間維持費４０億円
漁船１隻見つけられない詐欺戦艦
２００８・２・１９
乗組員３００人・１５００億円の詐欺戦艦イージス「あたご」漁場に侵入
破壊される市民生活
市民の平穏な生活圏を破壊し続ける軍需経済
国民の血税を強奪するために有りもしない軍事危機が捏造され
マンガの様な巨額インチキ兵器が量産されて行く
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

439 ：無党派さん：2008/04/02(水) 16:51:48 ID:7S+oMABx

このスレ的には、民主政権って何年持ちそうなのですか？

440 ：無党派さん：2008/04/02(水) 16:57:43 ID:cDuxPGzk

>>439
１０年以上続いてはならない。
５年以下で終わってもならない。

441 ：無党派さん：2008/04/02(水) 17:02:08 ID:W4UiClSj

自民党が消滅したら下野していいよ

442 ：無党派さん：2008/04/02(水) 17:06:32 ID:cDuxPGzk

>>441
完全に消滅ならな。

443 ：無党派さん：2008/04/02(水) 17:07:52 ID:SuZbzFuy

民主党チャンスだぞ！
自民党が一般財源化と暫定税率について分裂してる
いますぐ衆院に「一般財源化」法案出せば、自民党内部に楔を打ち込むことが出来るぞ！

444 ：無党派さん：2008/04/02(水) 17:31:18 ID:igXs4anw

750 ：無党派さん：2008/04/02(水) 17:26:45 ID:6a2vu5ao
この度、小沢一郎代表が下記のとおりテレビに出演することになりました。
ぜひ、ご覧下さいますよう、ご案内申し上げます。
なお、都合により放送時間、出演時間等が変更になる場合もございますので、
ご了承下さい。

4月3日（木）８：０５～８：３０
TBSテレビ系「みのもんたの朝ズバッ！」

4月6日（日）７：３０～８：１５
フジテレビ系「報道２００１」
同日９：００～９：４０
NHK「日曜討論」

445 ：無党派さん：2008/04/02(水) 17:44:42 ID:EoOrq+2A

>>440
5年はどう考えても持たない
2年続けばいい方だな

446 ：無党派さん：2008/04/02(水) 18:15:27 ID:ClR5qLuu

>>414
はい、利権を潰そうとしたせいで、そいつらは
貯めこんだ金を使わなくなってしまいました。

おかげで、利権を持っていなかった人間が
いちばん苦しむことになりました。

しかし、この人たちはマゾなので、それでも
「利権を潰せ利権を潰せ」と騒ぎ続けます。

そういうマゾたちを横目に、これまで利権で
貯めこんできた人たちは、貯金をちょっとだけ
下ろし、今年の夏もハワイの別荘に行くのでした。

デフレのおかげで、貯金をちょっと下ろす
だけでたくさんの物が買えるようになりました。
利権で貯めこんだ人は言います。「利権はなくなったけど、貯めこんでるからＯＫよ」。

そして、これまでさんざん利権で甘い汁を
吸ってきた人たちは、「デフレマンセー、改革マンセー」といい続けるマゾたちに
こんな感謝の気持ちを持つのでした。

『
　　バカは、どういう状況でもバカなのだなー。
　　でも、バカのおかげでいい暮らしが
　　できるんだから、バカには感謝しなきゃ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　』

447 ：無党派さん：2008/04/02(水) 21:15:48 ID:svmNAgS9

>>436
それに一番に該当するであろう朝日新聞の調査では、21から20に減らしているね

448 ：無党派さん：2008/04/02(水) 21:39:39 ID:igXs4anw

目　次
　（Ｐ.１）
http://www.news.janjan.jp/column/0804/0804014042/1.php
　◆「暫定税率は復活しない」とあえて予言する！
　◆既成事実がモノをいう社会
　◆スジ論なら廃止か本則税率アップの二者択一
　◆既成事実が歴史をつくった！
　◆日米開戦の不条理
　◆野党が既成事実をつくれたワンチャンス

　（Ｐ.２）
http://www.news.janjan.jp/column/0804/0804014042/2.php
　◆「復活」宣言は福田だけ
　◆政権は危険水域に
　◆民主政治が分かっていない新聞論調
　◆地方首長は役人の論理だけ
　◆メディアは官僚支配の秩序がお好き？

449 ：無党派さん：2008/04/02(水) 21:46:14 ID:xb3XvkaT

＜最高裁意識調査＞～裁判員制度に根強い抵抗感～
全体の四割が「義務でも断固拒否」、参加意向者も3/4は「あまり参加したくない」という消極派
「参加したい」に至っては、何とわずか4．4％！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080401-00000110-mai-soci

大本営発表のデータですらこの有様ｗ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/04/02(水) 21:59:42 ID:I0EUlZsx

ホーム＞指定記事2008/03/17-13:03 世田谷区議を書類送検へ＝わいせつ致傷容疑で警視庁
　女性の体を触ったとして、警視庁捜査１課と玉川署は１７日、強制わいせつ致傷の疑いで、東京都世田谷区の阿部力也区議（４５）を書類送検する。
　調べによると、阿部区議は昨年４月下旬、同区内の事務所で、選挙手伝いの女性（３０）の体を触り、けがをさせた疑い。
　昨年１１月に女性から告訴を受け、捜査していた

451 ：無党派さん：2008/04/02(水) 22:00:18 ID:H5BmMFVU

しかしね、冷静に考えて、お隣に我々を心底憎悪している人間が１３億人もいるって、
腹の中が冷たくなるような恐ろしい事ですね。
子供のときから徹底的に日本人は極悪人だと叩き込まれて日本人は殺しても良いと思っている人間が１３億人。
普段は表面に現れないが何か事が有るとこれが表面に出てくる。
恐ろしいです、本当に。
たとえば、何かで日本がシナの意向に逆らって彼らのナショナリズムに火がついたら
日本に原爆を投下して皆殺しにしても良いと考えるシナ人はかなりの数になるでしょう。
日本が全く反撃できずそれは可能なんですね。
他の国だったら考えられないようなことを平気でする国ですから、
原爆投下なんて有り得ないと高をくくっていると危ないですね。
シナでは人の命なんて貴重ではないですし、極端なことをする国ですから
我々の常識でまさか有り得ないと思うのは危険ですね。
そんなシナの連中に友好第一で接している人、どんどん資本投下してシナに出て行く人。
皆、何も考えていないノー天気です。
ああ、薄ら寒いですね。日本の将来。

452 ：無党派さん：2008/04/02(水) 22:31:26 ID:svmNAgS9

>>448
頭が悪いよね、暫定税率復活は09年度廃止で自民まとまるのにさ

453 ：無党派さん：2008/04/02(水) 22:35:43 ID:FT1Xdd6N

日本の国民は対決よりも対話を望む性質を持っているから
対話の姿勢を持たなければいけない。
かといって対話では与党に勝てることはない。
対話の姿勢を持ちながらいかに対決していくか、ということを
考えるといい。

「道路」一般財源化５８％賛成、民主対応５９％評価せず
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080402-OYT1T00625.htm?from=top

454 ：無党派さん：2008/04/02(水) 22:45:41 ID:FT1Xdd6N

一般財源化・・・賛成５８％　反対２８％
福田首相の提案・・・評価する５３％　評価しない３６％
民主党の対応・・・評価する３０％　評価しない５９％
ガソリン価格が下がること・・・良かった５６％　良くない３１％
暫定税率の復活・・・賛成２７％　反対が５７％

結論に満足してるのに、過程に満足していない。
対話を望む国民性がまさに現れている。
福田の提案を言下に拒否したのがまずかったんだろう。

一旦党に持ち帰り、党で話し合い、一言慰労の言葉をかけた後、
暫定税率の廃止ではなく１年間の仮値下げ（その後どうするかは
選挙で決める）という譲歩提案をし、党首会談に臨み決裂する。
こういう過程で今と同じ結論に至っていたら５９％評価せずに
なっただろうか。

455 ：無党派さん：2008/04/02(水) 23:03:37 ID:svmNAgS9

>>454
いや、それでも全く変わらない。なぜかというと、地方自治体に迷惑が
かかっている事や最終的に債券発行とか見透かしているから。ただ単に、
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞの新イベントが良かったみたいな感覚でとらえていると思う

456 ：無党派さん：2008/04/02(水) 23:03:51 ID:r8bd7T9k

しかし何だね
どれだけ自民党に騙され続ければ目が覚めるのであろうか

457 ：無党派さん：2008/04/02(水) 23:07:15 ID:svmNAgS9

>>456
それは違うよ、民主党の方が酷いと国民は見透かしている

458 ：無党派さん：2008/04/02(水) 23:07:16 ID:MIvIEkuL

>>454
そういう問題じゃないと思う。

459 ：無党派さん：2008/04/02(水) 23:18:31 ID:EoOrq+2A

実は一番世論にビクビクしてんのは民主党だよな
偽メールの悪夢を覚えてないのか？
あれで守備力の弱さを晒しちゃった。
もっとも３人組の回避能力はすばらしいものがある。
突撃型の小泉、煙巻きの福田にはない能力だと思う

460 ：無党派さん：2008/04/02(水) 23:22:47 ID:SGRbGMKN

国民としては値下げは嬉しいけど行政というものを何も考えてない党は応援できん、ということなのか？
無党派層だけが増えていくのはどうもよろしくないというか・・・大衆迎合に拍車がかかるだけな希ガス。

461 ：無党派さん：2008/04/02(水) 23:23:24 ID:dbTXivFb

>>459
一番不利な時に解散総選挙になることは、
覚悟しないといけない。

462 ：無党派さん：2008/04/02(水) 23:26:44 ID:svmNAgS9

>>460
おっしゃるとおりです

463 ：無党派さん：2008/04/02(水) 23:30:08 ID:MIvIEkuL

>>461
2/3確保の時期だから永遠に来ないｗ
任期満了までこの状態が続くか、自民が空中分解するまででしょ
自民が空中分解するときは民主も巻き込まれて分解しそうだけどね

464 ：無党派さん：2008/04/02(水) 23:30:44 ID:EoOrq+2A

>>461
直近の民意に従ってないから解散しろという発言は
実は憲法に抵触すると思っている

465 ：無党派さん：2008/04/02(水) 23:31:18 ID:svmNAgS9

自民空中分解は無いでしょ、ウケる

466 ：無党派さん：2008/04/02(水) 23:35:14 ID:svmNAgS9

>>464
そうかもしれないね

467 ：無党派さん：2008/04/02(水) 23:37:33 ID:dbTXivFb

>>464
解散の無い参議院の否定でもある。

468 ：無党派さん：2008/04/02(水) 23:41:57 ID:svmNAgS9

とにかく政権とってもいないのに空気を読まない発言で、全く世論に信用
されてない。政権をとるなら、参院選終わりで整合性を意識した政策を
やらないといけなかった。それを、今だにアメリカ思いやり予算反対とか
愚行を繰り返し・・・

469 ：４６４：2008/04/02(水) 23:51:29 ID:EoOrq+2A

本当に直近の民意に従う政治にしたければこうするべき。
2院制度を一院に統合
任期を1年もしくは2年に大幅短縮
支持率が極端に低い場合、例えば１５％以下の強制解散の法制化

こうすれば世論への機動力は上がるだろう。

想定されるデメリットは

政争の増加
選挙費用の増大(国、各議員双方)
長期政策の難易度があがってしまう　　　等
さて現在とどっちがいいのだろうか？

なんにしてもこんなこというのは
法案できちっと決まってからだ
そうでなければ俺基準の押し付けでしかない

470 ：無党派さん：2008/04/02(水) 23:54:09 ID:7UhR5gBm

暫定税率期限切れに対する与野党の態度の差が酷いよな。
アレじゃさすがに顰蹙買うんじゃないかな？

471 ：無党派さん：2008/04/03(木) 00:55:45 ID:Sx/uGzHS

小沢さん凄いな
参院にいながら本当の構造改革やっちまってるｗ
道路特定財源の一般財源化、暫定税率廃止、次は天下り禁止法か

472 ：無党派さん：2008/04/03(木) 01:13:15 ID:+k7nG9lW

>>471
小沢って、、参議院？？

473 ：無党派さん：2008/04/03(木) 01:14:19 ID:/O2rnkWI

小沢暗殺されないか心配だな。

でももし今の状態で暗殺されたら、
次の選挙で民主党は大勝利、小沢はカリスマになって
民主党政権が樹立したときに小沢の銅像が建てられると思うｗ

474 ：無党派さん：2008/04/03(木) 01:16:05 ID:Q0A2h2fM

病死するんじゃないか？

475 ：無党派さん：2008/04/03(木) 02:30:47 ID:5mI7Fsvj

民主党は政策集団別に分裂するべき
それをしないのは政治家として無気力であることの証明

民主党支持層は、何年間もの勘違いに気づいてきているよ

476 ：無党派さん：2008/04/03(木) 04:54:16 ID:vhTWEhE9

小沢さん、朝ズバ登場だよ！
それを見越して昨日は夕方に寝て深夜に起きたぜ！

477 ：無党派さん：2008/04/03(木) 04:55:59 ID:x32DPlWq

ここ数日特に小沢ったら小沢なくらい小沢という文字を大量に目にするのは事実か

478 ：無党派さん：2008/04/03(木) 07:19:02 ID:bxKw00uS

民主党は鳩山派と管派に分割した方がいいね

479 ：無党派さん：2008/04/03(木) 09:05:00 ID:4izHd5EZ

小泉一派が前原の引き抜き工作しているらしいが、
前原ってどのくらい人望あるの？
前原一人なら行っていいけど、枝野さんなんかには行ってほしくないなぁ。

480 ：無党派さん：2008/04/03(木) 09:59:17 ID:dre9tMhM

>453,454

あんな矛盾した内容の提案会見で、民主に妥協を要求するような
社説を書く自民に買われたマスコミの提示する支持率になんの信
憑性もない。

481 ：無党派さん：2008/04/03(木) 10:03:55 ID:AwRYRQoR

読売って大変だな。
ある時は自民に買われた、
ある時は民主に買われた、
とかさ。

完全な中立性のある新聞ってのを
見てみたいものだ。

482 ：無党派さん：2008/04/03(木) 10:45:52 ID:iM4dXxPW

　民主党の小沢一郎代表は３日朝、政府・与党が揮発油（ガソリン）税の暫定税率復活のため、歳入関連法案の衆院再議決を目指していることについて
「ガソリン値上げを国民が許すか。個々の選挙区で『けしからん』となれば、自民党も公明党もできない」と述べ、政府・与党を牽制（けんせい）した。
　ＴＢＳの番組「みのもんたの朝ズバッ！」の中で語った。
　さらに、小沢氏は「われわれの主張は国民に支持されていると思っているので貫きたい。（与野党の）対立については国民の意見を聞く以外に方法はない。選挙をやればいい」と強調。
　早期の衆院解散・総選挙を行うべきとの考えを言明した。
　福田康夫首相が平成２１年度からの道路特定財源の一般財源化を表明、与野党間協議を呼びかけたことには「裏付けがない。閣議・党議決定したものとして出されたら結構だが、与党内がまとまっていないので、協議をできないのではないか」との見通しを示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080403/stt0804031013000-n1.htm

483 ：無党派さん：2008/04/03(木) 10:52:17 ID:dre9tMhM

>480

変換ミス。
買われた→飼われた

484 ：無党派さん：2008/04/03(木) 10:56:58 ID:g5LSdX0Z

選挙の時あれだけマスコミに助けて貰いながら
ちょっとでも否定的なことを書かれると政府の犬って・・・
自民憎しで視界が狭くなってるんじゃないか？

485 ：無党派さん：2008/04/03(木) 11:24:04 ID:bxKw00uS

本来、民主党って「ガソリン値あげ隊」だったよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

486 ：無党派さん：2008/04/03(木) 14:58:14 ID:A1cIrQxi

>>481
リテラシーの低いやつはすぐそういう事言うんだよね。
暫定税率では読売に限らずどの社も民主にも厳しい意見書いてるから、
全国紙は全部政府の言いなりだとか言い出す始末。
オウムとかが世の中全部敵みたいなことを内部で言ってるのと構造が全く一緒。

487 ：無党派さん：2008/04/03(木) 15:43:00 ID:ItapNEhO

赤旗なら自民寄りでも民主寄りでもないんだぜ？

488 ：無党派さん：2008/04/03(木) 17:50:53 ID:n0dYyKqx

明日発売の写真週刊誌【FRIDAY】4月18日号から
⇒怒りの徹底追及①福田康夫首相「孤立官邸で不気味なツブヤキ」語録－国民の怒りは頂点に
ガソリン税、年金記録、日銀人事、景況感悪化・・＜政治の機能不全＞はいつまで続くのか？
少し前までは「一体どうなるんだろ」と思ってたけど日銀総裁はいなくても問題ないみたいだしガソリン代は下がってまた元に戻るようだし・・ってやっぱり＜どうなってんの！？＞
⇒怒りの徹底追及②整備新幹線「政治家がゴリ押しムダ路線」を民主党・浅尾慶一郎議員が怒りの告発－道路特定財源だけじゃないゾ！
⇒怒りの直撃取材：＜石油連盟会長＞「ENEOS」新日本石油・渡文明会長を直撃「ガソリン値下げをしない理由」－暫定税率期限切れ騒動
ttp://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/index.html

489 ：無党派さん：2008/04/03(木) 18:10:26 ID:To0WJafK

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080403-00000063-san-pol
民主・岡田副代表「一般財源化、自民党と協議を」
4月3日8時3分配信産経新聞

　民主党の岡田克也副代表は自身のメールマガジンで、福田康夫首相が提
案した道路特定財源の一般財源化について「総理も発言されたことを一つ
のチャンスと捉（とら）えて、この際一般財源化を実現する」と指摘。そ
のうえで、「総理からボールが投げられたわけですから、きちっとボールを
投げ返す。お互いがより良い結論に向けて議論する」と、自民党と協議すべ
きだとの考えを示した。

490 ：無党派さん：2008/04/03(木) 19:00:39 ID:Vs3QIdtC

1 2008/04/03(木) 18:43:38 ID:???0 Lv.9:428328263
◆rotiEKAY.k＠ろちかφ ★

◇思いやり予算、衆院通過　小沢氏は本会議欠席

在日米軍駐留経費負担（思いやり予算）に関する新特別協定案が３日午後の
衆院本会議で、与党などの賛成多数で可決、衆院を通過した。
民主党など野党は反対した。

一方、民主党の小沢一郎代表は同日の本会議を欠席した。欠席した理由について
小沢氏は、千葉市内で記者団に「別な日程があったから、出なかった。言う必要はない。
私には私のプライオリティーがある」と述べた。

新協定は、予算と同様、衆院の議決が優先されるため、５月３日までに承認される。
ただ、旧協定期限が３月末に切れたため、予算を執行できない状態が続いており、
日米両政府は月内に実施予定だった戦闘機の訓練移転を５月以降に先送りした。
米軍住宅などの光熱水費は米側が立て替える。４月分の給与支払いが５月上旬となる
労務費には影響が出ない見通しだ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080403/plc0804031817005-n1.htm

491 ：無党派さん：2008/04/03(木) 19:17:07 ID:+6Vtvzug

>>490
給油法案の再可決の時もそうだったけど
小沢的には米国を敵に回したくないのだろうな
彼らはやっぱり資金力と強大な圧力を持っているからね

492 ：無党派さん：2008/04/03(木) 19:35:34 ID:HlAiYfQ5

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=as.faEnjaAJc
福田内閣支持率、｢危険水域｣の30％割れ－安倍氏退陣直前下回る

493 ：無党派さん：2008/04/03(木) 19:56:41 ID:d2MeLcmO

494 ：無党派さん：2008/04/03(木) 20:11:04 ID:VnkaYLgd

日銀総裁が空席なのに

株価が上がってるね

国際信用が損なわれ大変な事になるはずなのに

495 ：無党派さん：2008/04/03(木) 20:17:20 ID:dR+a+qxN

実は小沢って国策逮捕がいつでも可能な状態だろう？

496 ：無党派さん：2008/04/03(木) 20:18:33 ID:Z/UJi1xL

比例代表制とはどんな制度か説明よろしく

497 ：無党派さん：2008/04/03(木) 21:06:20 ID:HlAiYfQ5

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080403-01-0301.html
＜発信箱＞民主党ＶＳ社説＝与良正男（論説室）
2008年4月3日　毎日新聞

498 ：無党派さん：2008/04/03(木) 21:15:07 ID:kW9Ycg3p

>>494
そりゃ下げたから揺り戻すだろ、また国際社会と仲良くするのは株価を上げる意味じゃないからね

499 ：無党派さん：2008/04/03(木) 21:16:03 ID:TXmTFYz9

>>494
暫定税率失効が決まってから株価が急騰してる

500 ：無党派さん：2008/04/03(木) 21:45:48 ID:Vs3QIdtC

株の暫定減税の延長が確定したんじゃないっけ
いや外国人の株売買の税金だったかな？

501 ：無党派さん：2008/04/03(木) 22:07:46 ID:uuTK1pJE

古館「「思いやり予算」ではない。「思い上がり予算」だ」

うまいことを言う。

502 ：無党派さん：2008/04/03(木) 23:06:08 ID:WXobc0qt

ガソリン税は廃止！

そのかわり、タバコ税を増税しよう！

日本の場合、たばこの値段の６割が税金です！
ちょっと高いですよね？でも実は、欧米諸国に比べるとまだまだ税率は低い方なんです。
（欧米では税率８割です。）

たばこ税の増税により１箱を１,０００円にすれば、たばこによる犠牲者は１０万人から３万人に減少し、
医療費も８,０００億円削減され、税収は１兆円増える、というまさに一石三鳥だそうです。
日本ももっと増税するべきなのです！

503 ：無党派さん：2008/04/04(金) 00:32:11 ID:c1wEpanh

創価学会に課税すればいいのでは？

504 ：無党派さん：2008/04/04(金) 02:33:33 ID:AeoqQg2H

>>260
増税反対と言って自民党より増税政策を
掲げるのが詐欺政党民主党の本性だと思うよ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184185102/16-18n

505 ：無党派さん：2008/04/04(金) 04:05:12 ID:n4U0gBc4

>>495
それは、そうかもね

506 ：無党派さん：2008/04/04(金) 04:34:09 ID:fRmb2361

小沢スキャンダルカードを持っている自民党。総選挙用の最後のカード
として温存している。しかしそのカードは少なからず自民党も関わって
いるので、切れないだろうと目論んでる小沢さん。そのことを知っている
けど、民主党にとってどっちがプラスか、計りかねてる民主若手と呼ばれる
みなさん。
こう考えるとおもしろくない？

507 ：無党派さん：2008/04/04(金) 06:05:07 ID:nALr/Q9Q

妄想はもういいよ
現実を受け入れたまえ

508 ：無党派さん：2008/04/04(金) 12:23:16 ID:/IQVHHPm

>>489
ん？与党内で機関決定されてない一般財源化なんて、福田の空手形の可能性が高いし、
終了した暫定税率の復活を前提としている時点で眉唾ものなんだか、そんなのは
民主党議員なら全員が共有している認識だろう。
あえて岡田が言い出すのは与党かく乱か、アドバルーンか。神経戦の様相を呈して
来たような印象。

509 ：無党派さん：2008/04/04(金) 14:44:14 ID:/85EBvH5

なぜ民主党執行部は大江議員を除名処分にしないんですか？
彼は比例代表で当選したくせに民主党の意見にことごとく反対してるみたいですけど

510 ：無党派さん：2008/04/04(金) 18:47:00 ID:njLT7af+

>>509
それなんて言論弾圧？

511 ：無党派さん：2008/04/04(金) 19:33:56 ID:0Lkcf3d/

姫がテレビに出てる(笑)
自分の顔の入ったゴルフボール出して来て打って下さいって何だよw

512 ：無党派さん：2008/04/04(金) 21:19:37 ID:5UFr1vlh

今後のお笑い政局
・日銀総裁に再々再度財務省OB提案
・暫定税率再議決自民河野他造反で2/3達せず

十分有りえるぞ

513 ：無党派さん：2008/04/04(金) 21:29:41 ID:9Y7Ml+45

渡辺副総裁もダメで同じ財務出身の黒田ＯＫだったら
韓国の為にＡＤＢのポスト開けさせる為に、日本を混乱させてたことになるね。
韓国政党民主党だもんな。

514 ：無党派さん：2008/04/05(土) 03:01:40 ID:H9Rk7Tzm

>>509
だって大江って文句は言うけど採決になると欠席だけで
造反しないんだもの

515 ：無党派さん：2008/04/05(土) 07:38:59 ID:BcChHyku

>>513
黒田は色々事情があって候補にするのは無理らしい。
結局、民主は日銀の別働隊だったって事だよ。
日本国民より日銀や政権交代の方が重要だったって事。

516 ：川上義博応援隊：2008/04/05(土) 08:17:46 ID:vY/TLXQR

週末の政治討論番組

時事放談。ガソリン税、迷走国会。塩川正十郎、武村正義。

報道2001。
①民主党の戦略。小沢一郎。
②ネットいじめ。高市早苗、安川雅史、浜ノリコ、酒井鋼一朗

サンプロ。
①ガソリン国会第２ラウンド。大島理森、山岡賢次。
②推定無罪。大谷昭宏。

517 ：無党派さん：2008/04/05(土) 08:47:31 ID:2MvVXcoJ

518 ：無党派さん：2008/04/05(土) 09:41:47 ID:qwyD1IBC

1 2008/04/04(金) 22:35:53 ID:???0 Lv.9:142776432
◆rotiEKAY.k＠ろちかφ ★

◇石原都知事会見＝暫定税率復元しなければ「独自課税も」

東京都の石原慎太郎知事は４日の定例会見で、揮発油税など道路特定財源の暫定税率の
期限切れについて「国会が暫定税率をいつまでも復元しないのであれば、都自らが揮発油税
などについて法定外税として課税することも考えなきゃならん」と述べ、国の対応によっては
独自に課税することも辞さないとの姿勢を示した。

石原都知事会見詳報

「冒頭ですね、ひとつ申し上げることがあります。道路特定財源についてでありますが、
３月３１日をもって道路特定財源諸税の暫定税率が期限切れを迎えました。
今週初めには道路関係予算に関する国の内示が出されました。これによりますとね、
東京の場合には、去年は１９５０億あったのが今年は７８億に激減でありますが、今回で
必要最小限ということでありますけれども、繰り返し申し上げますけれども、都内の道路事業
に対する内示額は７８億円。例年に比べて極端に少なくなっております。昨年は１９５０億円。
当面はですね、事業の優先順位などを考えて、都民生活への影響を最小限にとどめる工夫を
行うように事務方へ指示をいたしました」

「しかし現在の状況が長引けば、事業の凍結や停滞など極めて甚大な影響が避けられません。
国会が暫定税率をいつまでも復元しないのであれば、都自らが税財源確保のために揮発油税
などについてですね、法定外税として課税することも考えなきゃならんと思っています。
これはおそらくですね、他県の知事も賛同すると思いますし、もし全国が足並みをそろえましたら
結果的に地方への税源移譲になるし、地方分権の推進にもなると思います」
(以下略)

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080404/lcl0804041824004-n1.htm (全文はソースで)

※前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207305087/

519 ：無党派さん：2008/04/05(土) 10:14:09 ID:9Ay/tYVW

>>514
ほう

520 ：無党派さん：2008/04/05(土) 11:49:53 ID:LZ4M6USb

舛添問責決議案はちょっと拙速過ぎる
逆に福田問責決議案は暫定税率の採決後では遅すぎる
暫定税率採決直前に両方一遍に出すべきだろう

521 ：無党派さん：2008/04/05(土) 12:08:37 ID:m5smd7ZV

舛添問責は世論の反感を買うだけだ。
提出の意味が分からない？

522 ：無党派さん：2008/04/05(土) 12:22:26 ID:qwyD1IBC

問責決議案を参議院で可決した後、首相や大臣が辞めない時
参議院は審議拒否するのかね？

523 ：無党派さん：2008/04/05(土) 12:25:18 ID:kOWmJPRh

>>518
これは一般財源にするということが前提なら、賛否は別にして政府案よりも理解できる。
地方自治体の特別会計に入れるのなら理解の範疇を超えているが。

524 ：無党派さん：2008/04/05(土) 14:23:25 ID:u1Gxz81Y

>>520
まあ地域に基盤のない電波芸者にはちょうどいいよ
圧力に屈しまいと高飛車な行動に出るのが目に見えてるし

525 ：無党派さん：2008/04/05(土) 17:29:05 ID:t56kYmlO

934 ：無党派さん：2008/04/05(土) 16:51:27 ID:Y/516c3I
最近２週間の世論調査

3/21-23　３１％(日経)
3/22-23　２４％(ＡＮＮ)
3/29-30　３１％(朝日)
4/01-02　２８％(読売)
4/02-03　２３％(産経ＦＮＮ)
4/04-05　２６％(共同)

526 ：無党派さん：2008/04/05(土) 19:26:23 ID:A2adYIPY

527 ：無党派さん：2008/04/05(土) 19:40:38 ID:LZ4M6USb

暫定税率を「環境問題」と言って逃れようとしたのは
問責に値する

福田ダム建設のＣＯ２排出量を考えて無いからだ

528 ：無党派さん：2008/04/05(土) 19:51:48 ID:65Lifkiu

>>527
出してもいいがやめないと審議拒否だけは絶対やめろよ

529 ：無党派さん：2008/04/05(土) 20:54:04 ID:m5smd7ZV

988 名前：無党派さん：2008/04/05(土) 20:39:12 ID:Y/516c3I
舛添要一厚生労働相については８３・８％が「辞めなくてもよい」とした。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080405060.html

530 ：無党派さん：2008/04/05(土) 21:02:06 ID:gjo+pHlR

>>509
大江って民主にとっては非常に貴重な存在でしょ。
大江を通じて自民を撹乱できる情報を流せるんですから。
本人はスパイしているつもりでしょうが、立派な逆スパイとしての役割を果たしていますよ。

531 ：無党派さん：2008/04/05(土) 21:07:23 ID:n9wtW8UN

民主は暫定税率延長法案を拒否した与党議員は
次期選挙時に対立候補擁立時に可能な限り考慮
するとか言ってみれば？

532 ：無党派さん：2008/04/05(土) 21:35:51 ID:qwyD1IBC

全員拒否したらどうするの？

533 ：無党派さん：2008/04/05(土) 21:37:55 ID:Q5oOwejk

もう民主党の口約束に乗ってくる与党議員は居ないと思う

534 ：無党派さん：2008/04/05(土) 21:41:01 ID:PyAnEe3m

そこは民主ではなくて自民だろう

535 ：無党派さん：2008/04/05(土) 21:50:39 ID:c+kSlZWN

しかし参議院で民主党は目茶苦茶やっているから、審議拒否も通用しなくなるぞ？マスコミが優しいから取り上げていないから良いが
>>514
欠席でも大変なことなんだよ

536 ：無党派さん：2008/04/05(土) 22:26:27 ID:zAuX+4fb

大手の調査で軒並み２０％台まで落ちてきて、かつ今後も再議決や一般財政化問題で
自民内分裂含みの状況、また年金・後期高齢者医療保険スタートでどう考えても
政権与党に下げ要因しかない今なら民主は選挙で勝つかもしれんな。
小選挙区で１５０超えも夢じゃなくなってきた感じだ。

ガソリン暫定税率廃止は、物価高にあえぐ庶民の一定層に民主への高感度をUPさせた
ことも大きいが、これにからんで道路利権とその無駄の実態が露呈されつつあること、
また道路族の抵抗と福田の迷走、一般財源化派ｖｓ道路特定財源派で自民が分裂含み
になっていることが大きい。自民の官・業との利権癒着構造の中核であり、利権集票
基盤を直撃する問題だけに、自民に本質的な危機をもたらす可能性が本質的にある。

民主は、この機をとらえ、マジで追い討ちをかけていくべきだ。

537 ：無党派さん：2008/04/05(土) 22:31:30 ID:Q5oOwejk

で、ガソリンとかでやり過ぎてて自民sageが民主ageにあまりつながってないことには気がついてないのかなぁ

538 ：無党派さん：2008/04/05(土) 23:09:25 ID:c+kSlZWN

だいたい総理の一般財源化案拒否を、世論は支持していないからねえ

追い討ちとか対決ムードを期待するのは、純粋野党支持者だけだし

日銀総裁財務省出身者拒否を喜ぶ世論も無い

ただ自民党のエラーが多い時期なのと、以前と違い参議院多数だから、今の民主党支持率がある

539 ：無党派さん：2008/04/05(土) 23:16:43 ID:NzNx3MXd

>>538
天下りは駄目という世論があるし、
頑なに、今回は、日銀出身者が駄目と拒否する姿勢もまたわからないから、
自民に支持が集まらない。民主が武藤氏を拒否する理由もまた理解できないが。

540 ：無党派さん：2008/04/05(土) 23:26:49 ID:Q5oOwejk

二大政党制がツボにはまると政治レベルは急上昇するが
悪い方向にはまると落としあい貶し合い足引っ張り合いという悪循環になるからなぁ

で、国民の政治レベルが低い場合は悪い方向にはまる可能性が高いと

541 ：無党派さん：2008/04/05(土) 23:33:12 ID:c+kSlZWN

>>539
ごめん言っている事が全くわからない、日銀出身者を拒否したのは誰？

542 ：無党派さん：2008/04/06(日) 00:25:28 ID:PYSSGQkQ

小泉アベ内閣で閣議決定したのに一般財源化出来ず
康夫が骨太の方針にしたぐらいで出来るわけがない

茶番も良い所
その証拠に古賀二階が福田提案から一晩で大人しくなったよ

543 ：無党派さん：2008/04/06(日) 00:29:40 ID:pjPiWYAR

解散のときは、小泉OR小池　麻生　　今の内閣支持率なんて意味なし

544 ：無党派さん：2008/04/06(日) 00:32:40 ID:33CROvdi

だから民主党が総理と組めば道路族は蚊帳の外だったのにさあ・・・

545 ：無党派さん：2008/04/06(日) 00:35:37 ID:sYkuReaN

>>544
それは見当違いだろう

546 ：無党派さん：2008/04/06(日) 00:41:11 ID:5/8b8wKZ

>>545
総理が小泉なら組んで意味があっただろうけど
来年の今頃総理やってるかどうか分からん福田とでは組めない

547 ：無党派さん：2008/04/06(日) 00:55:03 ID:WDwBmk0G

福田さんは自民党幕府最後の将軍だな。
早く大政奉還すべきである。

548 ：無党派さん：2008/04/06(日) 01:01:02 ID:hPKL7eD+

>>545
いや、道路一般財源化案を拒否した民主党の対応に不支持が60％と出ています
>>546
かといって麻生待望論が出ていないわけで
>>547
そうですよね、民主党は大政ですもんねえバンザイ！！

549 ：無党派さん：2008/04/06(日) 01:09:41 ID:sYkuReaN

>>548
中高生は５年ＲＯＭって下さい

550 ：無党派さん：2008/04/06(日) 01:13:07 ID:hPKL7eD+

自民党幹事長が再議決で来年からの道路一般財源化を明言した！手柄総どり
されるぞ、自業自得！
>>549
ごめんなさいね、世論調査の結果は朝日新聞なんだ。まさか、朝日新聞が
中高生レベルとでも？

551 ：無党派さん：2008/04/06(日) 01:16:39 ID:sYkuReaN

何が手柄なのか知らんけど。
上乗せ分はどうしても復活したいわけでしょ。

552 ：無党派さん：2008/04/06(日) 01:23:08 ID:hPKL7eD+

>>551
野党支持で頭が固いですね？道路財源一般化すれば、手柄でしょう？現状の
暫定税率消去したままで、必要な予算が削られている事態を国民は望んで
いない。だから、民主党支持率も上がらない

553 ：無党派さん：2008/04/06(日) 01:25:49 ID:sYkuReaN

違うな
勝負しないと即死
それが政界だと思う

554 ：無党派さん：2008/04/06(日) 01:27:19 ID:hPKL7eD+

>>553
世論を無視して頑張ってください！

555 ：無党派さん：2008/04/06(日) 01:29:49 ID:tVJw9Ren

>>552
そりゃガソリンは安いに越したことはないけど
それによって問題が起こる事は望んでない、というのが正しいんじゃないかな

安くなって問題が起こることより正しい使い方をしてくれという方向に流れていくと思われ

今後の展開次第ではどうなることやら

556 ：無党派さん：2008/04/06(日) 01:33:48 ID:3yX6utSL

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080405-00000101-mai-pol
　政府は７日、日銀総裁に白川方明（まさあき）副総裁を昇格させ、渡辺氏を副総裁に
充てる人事案を提示する方針。しかし、民主党内に「財務省出身者の天下り」と渡辺氏
の起用に反対論がある。

　これに関連し、民主党の前原誠司副代表は５日、読売テレビの番組で、政府の日銀
正副総裁人事案について「（民主党として）容認すると思う」と述べ、同党が最終的には
「渡辺副総裁」も容認するとの見方を示した。前原氏は「個人的には（渡辺氏は）立派な
方だと思うので（同意して）いいと思う」と語った。

557 ：無党派さん：2008/04/06(日) 01:36:17 ID:hPKL7eD+

もう、何でも反対いい加減にしろって話しなんだろうねえ

558 ：無党派さん：2008/04/06(日) 01:41:16 ID:tVJw9Ren

>>556
日銀総裁：後任人事　民主、副総裁案に火種　鳩山氏、交渉ラインに反発
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080405ddm002020114000c.html

>民主党幹部の一部に、交渉ルートが伊吹、鳩山両党幹事長ルートに絞られたことへの反発がある。
>党幹部は「党内も硬くなる。渡辺氏については、これで厳しくなった」と指摘した。

党内の主導権争いで反故になったらさすがに世論も逃げていくと思うが大丈夫か･･･？

559 ：無党派さん：2008/04/06(日) 01:46:43 ID:hPKL7eD+

大丈夫っすよ、政府のエラーで支持率が増えますから！

560 ：無党派さん：2008/04/06(日) 01:51:08 ID:eCcvQ/+n

年金問題で安倍総理が3月までに最後の一人まで解決するといった公約を
「そんな約束しましたっけ？」と言い放った福田総理の口約束を
信じる人なんているの？

いたらよほどのお人よしか鶏並みの頭じゃない？

561 ：無党派さん：2008/04/06(日) 01:51:52 ID:3yX6utSL

>>559
下がってるしＷ

562 ：無党派さん：2008/04/06(日) 02:01:51 ID:hPKL7eD+

>>560
う？福田総理は約束していないって言っている訳で、口約束していないじゃん？

563 ：無党派さん：2008/04/06(日) 02:03:25 ID:4oCaK0Ko

日銀人事はここが落としどころだろうね
とりあえず、総裁から財務省を排除できたことでよしとしないと･･･
国民のほとんどは日銀副総裁なんてだれでもいいわけだし

564 ：無党派さん：2008/04/06(日) 02:06:22 ID:tVJw9Ren

知る人から見ればまた日銀ﾌﾟﾛﾊﾟｰかよ、って気分だろうが

565 ：無党派さん：2008/04/06(日) 02:13:56 ID:hPKL7eD+

しかし、思いやり予算に反対するのに代表を筆頭に幹部が国会採決に
欠席したらダメじゃん。なんで、反対したんだか全くわからないキチガ
イ沙汰とすら言いたい

566 ：無党派さん：2008/04/06(日) 02:17:26 ID:sYkuReaN

まあ..そりゃ、欠席するだろ...

567 ：無党派さん：2008/04/06(日) 02:22:13 ID:Ug4LbiOf

日銀総裁ポストは異常に欲しがるね。
相当甘い汁が吸えると見える。
福井の就任当時の顔を思い出しても
喜びの笑いが隠し切れない様子だった。
あれを見て「コイツは駄目だ」と思ったね。

568 ：無党派さん：2008/04/06(日) 02:29:48 ID:BeThTAxE

自民と民主は今は金融利権をかけて争っているのか…
道路は当たり前だとして
次は何で争うんだろうな

569 ：無党派さん：2008/04/06(日) 02:31:36 ID:hPKL7eD+

>>568
議員連盟が動く、政界再編？

570 ：無党派さん：2008/04/06(日) 07:44:36 ID:N+BfyI9f

小沢さんの説明わかりやすい
いままで道路財源でしゃべってきた国会議員の中で一番整理されてる

571 ：無党派さん：2008/04/06(日) 08:56:56 ID:cnT8l/e9

＜6日のフジ系「報道2001」世論調査＞

民主党：28.8%(先週：25.8%)
自民党：19.2%(先週：18.2%)

福田内閣支持率：25.6%(先週：24.6%)
不支持率67.8：%(先週：66.8%)

福田首相は、先月、道路特定財源を、来年度から使い道を限定しない一般財源化するなどの提案をしました。あなたはこの提案を評価しますか。
●はい 50.4％　●いいえ 36.8％

ガソリン税の暫定税率を復活させるため、政府・与党は税制関連法案を衆議院の３分の２以上の多数で再可決することを検討しています。あなたはこれに賛成ですか。
●賛成 30.6％　●反対 56.0％

あなたはインターネット上の有害情報について、行政が規制を強化すべきだと思いますか。
●はい 72.4％　●いいえ 14.6％
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2008/080406.html

572 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:02:22 ID:rA7ptsOf

573 ：無党派さん：2008/04/06(日) 13:38:48 ID:BeThTAxE

>>572
コピペだがレスしよう。
そうだな、都道府県単位の中選挙区にしてしまえ
面積の広い北海道は死ぬから、２か３に分けよう
人工配分に応じて一票の重みを1.5倍くらいまで縮めよう
東京だと40人くらいか？
鳥取だと3人くらいだな
ざっと計算すると20万人～25万人に議員一人だな

574 ：無党派さん：2008/04/06(日) 14:12:05 ID:zjkZlJ1+

　民主党議員が全国3,000万人の杉花粉症患者の選挙票を取るために杉の人工林伐採を提唱！

杉（スギ）は古来から日本に自生していた樹木ですが、戦前には花粉症という言葉
はなかったはずです。そして花粉症被害が拡大するに従って、杉（スギ）花粉との
因果関係が解明されています。

つまり、戦後、自然林を伐採して木材の安定供給を目的として大量に杉（スギ）を植林し、
その結果自然界での杉（スギ）花粉含有量が一定量をオーバーしたために人間の免疫機能を
狂わせてしまったのです。
　
　1964年（昭和39年）に花粉症患者が報告されてから猛烈なスピードで患者数は増加し
約40年後の現在、その患者数は国民の30％、約3,000万人と言われております。
そして、今後、その患者数は2倍、3倍に増加するだろうと予測されております。
花粉症対策が急務を要する時代になってきましたが、農林水産省が杉の人工林を買い取らないために、
対策が進まないのが現状です。

575 ：無党派さん：2008/04/06(日) 17:51:40 ID:tpDS44jR

>>555
自民がそれを認めて改正すれば別だが、そのまま放置だから不可能だ
だいたい、道路の建設状況見れば、基準から変えないとどうにもならんでしょ。

576 ：無党派さん：2008/04/06(日) 20:02:32 ID:mfZd5JCF

汚沢みたいな悪党が総理大臣になったら世も末だよ

577 ：無党派さん：2008/04/06(日) 22:04:42 ID:9CwJFUwl

351 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 2008/04/06(日) 11:41:21 ID:4ATp13Oy
20080406ﾌｼﾞ　報道2001　ついにｶﾞｿﾘﾝ値下げ！民主小沢一郎が明かす次の一手
http://karinto2.mine.nu/ulink/uploader2/download/1207438208.zip　DLKEY　fuji

320080406NHK　日曜討論「小沢代表生出演・民主の戦略を問う」
http://karinto2.mine.nu/ulink/uploader2/download/1207442977.zip DLKEY　nhk

578 ：無党派さん：2008/04/07(月) 11:39:35 ID:GaLNIiMx

リベラル派（笑）が大好きな中国６０年の輝かしい歴史！
-----------------------------------------------------------------
1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------

2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。

記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明。

侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
何でリベラル派は中国共産党との有効を主張できるの？

579 ：無党派さん：2008/04/07(月) 12:23:24 ID:KjcouJHC

289 ：民主支持36号：2008/04/06(日) 23:09:32 ID:4LSfLAD9
>>270
確かに民主は問責を出していない。それが民主支持の俺にとっては不満なんだけどｗ
しかし、三分の二で暫定税率を復活させるなら問責を出して「政局」にすべき
マスコミ陣は短期的な政局で問責を出すべきではないといっているが、
政権が変われば長期的ビジョンもだせるわけだし、問責出して政局にすること
がこくみんの不利益になるとは限らない
でも、舛添の問責はどうかな？
舛添は結構国民の人気が高いし・・・
一番理想的なのは三分の二で押し切ろうとしたときに自民から造反組が出て
否決される事。そうなれば福田政権は完全に制御不可能になる
それで選挙になればおもしろいが、でも結局は麻生が出てきてそこそこの
支持率を得るんだろうな
いずれにしても俺たちにもうそろそろ投票の権利を行使させろ！！

580 ：無党派さん：2008/04/07(月) 12:31:35 ID:/oBV7fhy

小沢は国会を戦場のように語っている
そんな人間が総理になれば殺伐とした日本になるだろうさ

581 ：無党派さん：2008/04/07(月) 13:04:39 ID:KjcouJHC

補選の山口で露骨な脅しと兵糧攻め（日刊ゲンダイ）
http://www.asyura2.com/08/senkyo48/msg/1042.html
投稿者尾張マン日時 2008 年 4 月 07 日 11:10:58: YdVVrdzAJeHXM

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080407-00000007-gen-ent

　国交省は、本当にどうしようもない腐った役人の固まりだ。国民のガソリン税を湯水のごとく浪費した揚げ句、マッサージチェアまで買い込んだから、怒りを買って暫定税率が廃止されたのに、反省はゼロ。これ見よがしに脅しと嫌がらせと兵糧攻めを始めている。

582 ：無党派さん：2008/04/07(月) 14:08:45 ID:be1NZSbt

集団ストーカー犯罪（創価学会、同性愛者集団、警察を始めとした公務員全体、の三者の癒着犯罪）は、ここも数ある舞台のうちの一つ

★皆仲良く、東京体育館(東体)プール★4水虫
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1184851042/730-

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204285287/505-
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204285287/490-
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204285287/508-
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204285287/518-

583 ：無党派さん：2008/04/07(月) 14:11:09 ID:wxaqVcQe

民主党の皆様、ガソリン税撤廃ありがとうございました

584 ：無党派さん：2008/04/07(月) 14:14:20 ID:be1NZSbt

585 ：無党派さん：2008/04/07(月) 18:54:05 ID:KjcouJHC

http://benjaminfulford.com/nihononegaidakara.html

　”日本、お願いだから早く目を覚まして！国が燃えている”

586 ：無党派さん：2008/04/07(月) 19:03:22 ID:iXsPaymG

財務省出身ということで即不同意という機械的対応はあり得ない＝「渡辺副総裁」案で民主・仙谷氏
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK011344220080407

財務嫌いの仙谷も寝返ったか。小沢、孤立か。

587 ：無党派さん：2008/04/07(月) 19:52:12 ID:zIBe89xu

来年の秋まで解散がないとして、暫定税率の問題のような
期限切れの法案、他にないの？
来年春に切れそうな奴とか。

588 ：無党派さん：2008/04/07(月) 20:00:44 ID:PoegcMXu

小沢さんって、選挙以外は苦手なんだよね。
だったら党首なんかにならないで
選対本部長でやってりゃいいんだよ。
党首はイラ管でいいんじゃない。
または、もごもご鳩山か？？
どれにしても民主も頼りないがね。

589 ：無党派さん：2008/04/08(火) 00:26:08 ID:vHFpFrvP

【自民関係者】統一教会信者で、韓国人男性と結婚した日本人女性３人、韓国で選挙法違反→書類送検【産経】

★選挙法違反で日本人３人送検＝韓国

・韓国警察は７日、南東部の馬山市で総選挙に出馬している候補の選挙運動を
　したとして、日本人女性３人を公職選挙法違反容疑で書類送検した。

　地元警察によると、３人は世界基督教統一神霊協会（統一教会）の信者で、韓国人
　男性と結婚し同国に居住。公職選挙法は外国人による選挙運動を禁じているが、
　３人は統一教会系の政党から出馬した候補の選挙運動をしていた。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207560315/l50

590 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2008/04/08(火) 06:04:14 ID:2w/BvK+/

[NHK] 日本は非正規雇用対策が急務（2008年4月7日（月））
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013404301000.html

ＯＥＣＤ・経済協力開発機構は、パートや派遣社員など非正規雇用が増え続けて全体の３分の１を超えた日本
経済の現状について、このまま有効な対策を打ち出せない場合、人材の育成ができず経済成長にマイナスの
影響を及ぼすという報告書をまとめました。

それによりますと、ＯＥＣＤはすべての労働者に対するパートや派遣社員など、非正規雇用の割合がこの１０年
余りで２０％から３４％にまで急激に増えた日本経済の現状について「たいへん懸念する」としています。

具体的には、若い世代を中心にいわゆるフリーターなど短期間の雇用しか経験したことのない労働者が増えて
いることから、このまま有効な対策を打ち出せない場合、人材の育成が停滞し、経済成長にマイナスの影響を
及ぼすと指摘しています。

このため、ＯＥＣＤは日本に対し、派遣社員やパートなどの労働者に対して技術や知識を高める職業訓練を充
実させることや、非正規雇用の３分の２を占める女性が長い時間働けるよう保育園などの受け入れ態勢を整備
するなど、正規雇用と非正規雇用との格差を解消する包括的な対策を早急に打ち出すべきだとしています。

記者会見したＯＥＣＤのグリア事務総長は「急速な高齢化と人口減少の下、日本が経済成長を維持するには労
働市場の改革は不可欠だ」と述べました。
- - - - - - - - - - - -

…どうなんだろうな。

経済界は ” 景気回復が続いている ” などの報道を繰り返し行っている背景もあるので、形だけの正規雇用を
増やしても真の構造改革には連動していかないと思うけどな。

雇用労働政策で「ダンマリ」を決め込んでる民主党は何をしてきたのだろうか。

『自民党の代替政党』では政権獲得は不可能だろうと思うし、次期衆院選でも大敗するのは見えている。

このへんは「待ったなし」の状況にあると言える。

591 ：無党派さん：2008/04/08(火) 06:41:45 ID:w7OBUSpM

道路特定財源、「支持」署名した引退市長たちのホンネ

今回の取材に対しては３５人のうち１３人が「完全一般財源化」、４人が「一部一般財源化」を支持すると答えた。
「道路使用にかかる税そのものの廃止」を訴えた人も１人いた。一般財源化支持の１７人については、
ガソリン税などの暫定税率についても「廃止」を望む人が１０人にのぼり、「暫定税率のまま維持」を唱えたのは
１人もいなかった。

署名時に現職だった人は３人。うち２人は自説通りに署名。もう１人も署名したが、
今回は一般財源化を支持するとした。

一方で、引退前に署名を求められたらどう対応したかを聞くと１７人中１２人が「意に反して署名したと思う」。

福嶋元市長は言う。「特定財源を解体してひもつきでない財源を寄越せ。現役の首長らこそが、勇気を出してそう叫ばなくてはならない」
http://www.asahi.com/politics/update/0407/TKY200804070300.html

592 ：無党派さん：2008/04/08(火) 08:44:04 ID:Ncizkt5u

渡辺副総裁

反対　小沢、山岡、輿石

賛成　鳩山、仙石

593 ：無党派さん：2008/04/08(火) 08:55:34 ID:B8vNi8XR

朝日新聞に若手議員が何でも反対じゃ駄目だみたいなことを言ったのが書いてあったけどこれは枝野が言ったんだろ?
枝野は小沢に意見があるなら新聞に実名出して言わなきゃ駄目だな。
だから前原や仙谷ともども青年将校とバカにされるわけで。

594 ：無党派さん：2008/04/08(火) 11:12:51 ID:R4wSzkTI

ガソリン安値世界一への挑戦！　オ～ザワ♪

595 ：無党派さん：2008/04/08(火) 12:51:27 ID:TDYgum2Y

小沢君がアラブの国の王様にアナルを差し出せば
原油価格は下がるのさ。
その根性がないのに、総理大臣きどりは止めて欲しい

596 ：無党派さん：2008/04/08(火) 12:54:03 ID:VmbIiyfA

■自公政権の暴虐政治＝“高齢者皆殺し制度”としての後期高齢者医療制度
自民党・公明党は完全に狂っているな。もう末期的症状だ。
今年１０月、年金からの「保険料天引き」が始まる。
現在の国民健康保険でも、住民税のアップと連動して保険料があがったために相当数の滞納者が生れている。
これまでは、生活が困窮すれば滞納してやりくりすることもあったはずだが、これからは「天引き」である。
当初からの保険料負担は減免されるものの半年を過ぎた10月には上がりだす。
また７０歳以上の高齢者の窓口負担の１割から２割アップも１年後に値上げされる。
今年の秋からは住民税も天引きをたくらんでいるというから、踏んだり蹴ったりだ。
年金受給額１万５千円以上の人たちが「天引きの対象」というから年金支給額が限りなくゼロに近くなる人も出てくる。

毎年毎年、国民年金保険料や厚生年金保険料が引き上げられ、
昨年、定率減税廃止で、中～低所得者層の住民税・所得税・健康保険料の負担が２～３倍になったのに、
今度は、これだよ。お先真っ暗やな。
どこまで国民を苦しめれば、気が済むんだ！自民党・公明党よ！

597 ：無党派さん：2008/04/08(火) 13:15:38 ID:nC+a7y4v

裸の王様に、取り巻き連中(山岡、輿石)。

598 ：無党派さん：2008/04/08(火) 13:50:15 ID:nMu7WNIB

たぶん小沢や興石や山岡は日銀の意味が、よくわかっていないんだと思う。天下りは楽して金を貰うイメージ、日銀総裁は違うと皆が見るだろう。また、何でも対決感を感じる。

599 ：無党派さん：2008/04/08(火) 14:37:14 ID:7QPUtYdf

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080408-04-0202.html

政治ワイド（4）　地元・山口2区補選の最中に安倍前首相が外遊「お呼びじゃない!?」
2008年4月8日　読売ウイークリー

600 ：無党派さん：2008/04/08(火) 14:46:13 ID:inA2RZ9/

【中国の五輪参加状況】

1956年　メルボルン五輪　選手団が現地に到着後にボイコット（理由は台湾問題）
1960年　ローマ五輪　ボイコット（理由は台湾問題）
1964年　東京五輪　ボイコット（理由は台湾問題）■■開会式当日に合わせて核実験強行■■
1968年　メキシコ五輪　ボイコット（理由は台湾問題）
1972年　ミュンヘン五輪　ボイコット（理由は台湾問題）
1976年　モントリオール五輪　ボイコット（理由は台湾問題）
1980年　モスクワ五輪　ボイコット（理由はアフガン問題）

601 ：無党派さん：2008/04/08(火) 14:46:53 ID:inA2RZ9/

日中友好の象徴のため、胡錦濤来日時には民主党旗と中国共産党旗をもって出迎えに行きましょう。

602 ：無党派さん：2008/04/08(火) 14:57:33 ID:VmbIiyfA

むしろ、自民党旗と創価の三色旗だろｗ
★中国共産党政権に大歓迎される安倍＆福田
★胡錦濤国家主席との握手を首相官邸のＨＰで誇らしげに自慢している安倍＆福田（笑

案外、日中蜜月時代に？　安倍×胡錦濤
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz06q4/515786/
安倍首相、胡錦濤国家主席と会談 - 中国
http://www.afpbb.com/article/politics/2123469/963187
胡錦濤国家主席と握手する安倍総理の写真 ...
http://www.kantei.go.jp/jp/abephoto/2006/10/08china3.html

胡錦濤国家主席と握手する福田総理
http://www.kantei.go.jp/jp/hukudaphoto/2007/12/28china8.html
福田首相「胡錦濤国家主席の訪日を熱烈に歓迎」
http://www.people.ne.jp/a/3daa8b094dd548c7a7867a828d6dd890

そして、自民党の最大の支持基盤＝創価学会は・・・
中国・胡錦濤主席、創価学会の池田大作氏と会談へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080320/plc0803200036001-n1.htm
共産独裁者は宗教独裁者がお好き胡錦濤主席、池田大作氏と会談へ
衝撃レポート・池田大作名誉会長に膝を屈した安倍と小泉（週刊文春　2006/10/19号)

603 ：無党派さん：2008/04/08(火) 15:18:26 ID:nrPCNdoW

>>593
根拠のない誹謗中傷はやめろ。
今回も分が悪いのは小沢さんの方。支持者なら黙ってた方がいいよ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080408-OYT1T00353.htm?from=main1

604 ：無党派さん：2008/04/08(火) 15:39:54 ID:n7nKXXAI

42: 2008/04/08 15:29:33 fRLghBTQ [sage]
98年に自らが決めた両院同意の規定を今更ひっくり返すなんて何でもありだね自民党

↑ﾜﾗﾀ

605 ：無党派さん：2008/04/08(火) 16:02:40 ID:QYZ/5gLK

　民主党関係者は小沢氏の沈黙について、「まず、その時々の世論次第で主張を変える一部議員への
不満があったのでは。加えて、外様である小沢氏としては剛腕ではなく、意識的に民主的な党内運営を
心掛けている。幹部の意見を吐き出させて、８日の結論を得ようとしたのだろう。
渡辺副総裁案が注目され、福田康夫首相の『財務省頼り』がまた注目された。どっちに転んでも、小沢氏としては損はない」と語った。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/t2008040809_all.html

606 ：無党派さん：2008/04/08(火) 16:10:35 ID:zWRz2coX

>.603
頭おかしいな、山岡・・・

607 ：無党派さん：2008/04/08(火) 16:15:00 ID:VmpVTmXn

ところで早く決めてくれ。11日には早速初仕事だ
それにしても準備期間与えないってなんの嫌がらせだよ？
資料は他の人が用意できても段取りといったものが
あるだろう？

608 ：無党派さん：2008/04/08(火) 16:24:08 ID:vHFpFrvP

【自民党宗教団体】統一教会、２．３億円示談　「国の責任問う」で一転増額

　「夫が病死したのは先祖からの因縁のせい」と脅され多額の献金をさせられたなどとして、
世界基督教統一神霊協会（統一教会）などに約２億６千万円の損害賠償を求めた
千葉県内の女性（７０）に、統一教会側が２億３千万円を支払うことで示談が成立した。

全国霊感商法対策弁護士連絡会（全国弁連）によると、統一教会側が１人に支払う示談額としては
過去最高という。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207636564/l50

609 ：無党派さん：2008/04/08(火) 16:24:27 ID:inA2RZ9/

>>602
お前は中国共産党が大好きなんだろう。
靖国反対だしな。
っつーかなんで日本のリベラル派は自民創価の中共ベッタリを批判しないの？

610 ：無党派さん：2008/04/08(火) 16:34:10 ID:tYK3S9rq

前代表前原議員、裏のない質問でアウト。
元社会党仙石議員、裏自民党ですか。
こいつらも国民を馬鹿にしている、自分の考えが通らないと民主党内で何での反対
民主党も自分と意見の合うのとで派閥をもう１回創れば
小沢派・管派・鳩山派・前原派等、新党創れば結論の出ない党。結論の出ない党

611 ：無党派さん：2008/04/08(火) 16:47:35 ID:3VA/YC8M

仙谷、風を読んで寝返ったなｗｗｗ
もともと財務省出身者を日銀正副総裁に入れないというのは
彼の主張

612 ：地方を苦しめる新自由主義政策の岡田克也を民主党から追放せよ！：2008/04/08(火) 16:58:34 ID:inA2RZ9/

流通大手のイオンの岡田元也社長は７日、
３カ年の中期経営計画の最終年度となる平成２２年度までに、
「ジャスコ」「マイカル」など総合スーパー約１００店を
閉鎖する方針を明らかにした。
売却や食品スーパーなどへの転換を検討する。
積極出店やＭ＆Ａ（企業の合併・買収）を重ねた同社の総合スーパー店舗は
約６００に膨れあがり、見直しが迫られていた。

岡田社長は決算発表の席上、「これからやらないといけないのは、
本体の総合スーパーの改革だ。難度はあるが、触らなければならない」との決意を述べた。

２０年２月期決算で、総合スーパー事業は主に地方の消費環境の悪化で、
既存店売上高が前年比０・４％減。衣料品在庫処分などで粗利益率も低下、
単体営業利益は５・５％減の３１７億円と不振が際立った。

自主企画商品を生産する機能会社の設立など、グループでの
相乗効果を追求してきた。だが、不採算店のリストラにいよいよ踏み込むことで、
規模拡大の追求から利益拡大の追求へと経営の転換を鮮明にする。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080408-00000052-san-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080408-00000052-san-bus_all

613 ：無党派さん：2008/04/08(火) 17:35:02 ID:nTDl55M6

山岡氏が渡辺氏宅の留守電に､民主党は副総裁としては認めず、
などと事前通告するのは、辞退強制と受け取られ､まるでヤクザまがい
の行動だ。国会の良識をここまでおとしめることが､民主党では
許されるのか。小沢以下首脳陣は、頭を冷やして出直して来い。

614 ：無党派さん：2008/04/08(火) 17:41:20 ID:p6yxcArw

【日銀人事】「民主党は反対する」…民主・山岡氏、掲示前に渡辺氏に留守電　自民は「政治的圧力」と反発
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207636261/

ｱﾎの子の見本ですかねｺｲﾂは。

615 ：無党派さん：2008/04/08(火) 17:43:05 ID:nC+a7y4v

小沢も、民主党の雇われマダムだってことに、ようやく気づき始めたかな。

616 ：無党派さん：2008/04/08(火) 17:50:02 ID:p6yxcArw

浮かれすぎというか軽率すぎるというか
まぁ春はｱﾎの子の季節だから仕方ないのかもしれない。
鳩山も大変だ。

617 ：無党派さん：2008/04/08(火) 18:39:03 ID:M8Qba84N

日銀総裁人事

この辺でサヤに収めたほうがいいな。

理想論は政権を取ってからでも遅くはない。

618 ：無党派さん：2008/04/08(火) 18:42:26 ID:Bja1gVLk

小沢、辞任して離党し、新党結成。

鳩山はバカだなあ

619 ：無党派さん：2008/04/08(火) 18:47:52 ID:M8Qba84N

>>618

もうそんなエネルギ－はないだろ。

今回の衆議院選で政権を取れなければ、議員辞職すると言っているくらいだから。

620 ：無党派さん：2008/04/08(火) 18:56:22 ID:nC+a7y4v

離党しても、付いていく議員は数名だろ。

621 ：無党派さん：2008/04/08(火) 19:05:59 ID:PqVb27s6

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080408-00000104-jij-pol
民主・山岡氏、渡辺氏に「反対」伝達＝提示前に電話、自民が問題視－日銀人事
西田氏は「事実なら人事への政治介入で、候補者に重大な圧力を与えることになる」と批判した。　

はい　ミンス終わりましたｗ

622 ：無党派さん：2008/04/08(火) 19:06:46 ID:PqVb27s6

最低山岡は辞任
まあ山岡の汚い顔なんていらんから

ミンス　もう小沢辞任して前原でも党首にしろよ

623 ：無党派さん：2008/04/08(火) 19:25:39 ID:feJq7rtD

いままで、鳩山が幹部なのがすごい疑問だったけど、
今回の件でなっとくした。

もっと、すごい人物でも幹部なんだね。

624 ：無党派さん：2008/04/08(火) 19:56:33 ID:o8FbnBTI

>>621
これちょっと鳥肌立つくらいの大失態だと思うんだが

625 ：無党派さん：2008/04/08(火) 20:00:15 ID:j73ah7lM

>>624
向こうに証拠を出せと言われたらどうなるの？

626 ：無党派さん：2008/04/08(火) 20:02:11 ID:JQb0bUL1

証人喚問に呼びつけて、白だと証明したければ出てこい！出てこなければお前黒な！と言えば万事解決ですｗ
もちろん偽証したら豚箱放り込むからなｗ

627 ：無党派さん：2008/04/08(火) 20:16:54 ID:nrPCNdoW

こんなことして発覚したらどうなるかぐらいはわかってたと思う。
小沢の鉄砲弾か？と。
そんなに弾数ないのに大丈夫かね。やけっぱちになってないか？

628 ：無党派さん：2008/04/08(火) 20:17:52 ID:/uxGM26R

>>622
前原は切り込み隊長にはなれても
とても大将の器ではないな
自民でいえば吼えるのだけが能の中川酒クラス

629 ：無党派さん：2008/04/08(火) 20:18:54 ID:PqVb27s6

>>625
留守番伝おの音声だせば

630 ：無党派さん：2008/04/08(火) 20:20:00 ID:5ShjJJJK

まさにスレタイにふさわしい
「党内政局」
になってきたな。

631 ：無党派さん：2008/04/08(火) 20:31:49 ID:PqVb27s6

http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK011486420080408
日銀正副総裁人事、最終判断を役員会に一任＝民主・人事検討小委
2008年 04月 8日 20:05 JST 記事を印刷する | ブックマーク[-] 文字サイズ [+]

　［東京　８日　ロイター］　民主党の国会同意人事検討小委員会（仙谷由人小委員長）は８日、
政府が７日に提示した白川方明日銀総裁候補（日銀副総裁）と渡辺博史副総裁候補（一橋大
大学院教授・前財務官）の同意人事案について議論し、最終判断を役員会に一任することで一致した。
　
　仙谷小委員長によると、小委員会における人事案に対するメンバーの意見は「白川総裁に同
意、渡辺副総裁も同意が可能という意見が大勢だった」という。
　ただ、財務省出身の渡辺氏の副総裁就任に対し、「天下り」として小沢一郎代表が否定的な
見解を示していることもあり、小委員会では「役員会に政治判断を加えて最終判断してほしい
」との結論になった。同党では、８日夜に開かれる小沢代表を含めた役員会で同意・不同意を決定する。

c Reuters 2008 All rights reserved.

632 ：無党派さん：2008/04/08(火) 20:35:26 ID:36kwv4Dh

不同意ならば小沢の終わりの始まりになるでしょう

633 ：無党派さん：2008/04/08(火) 20:36:55 ID:cKO64z0w

さすがに小沢はのむよ

634 ：無党派さん：2008/04/08(火) 20:40:32 ID:PqVb27s6

不同意とかいってるけどｗ

635 ：無党派さん：2008/04/08(火) 20:45:51 ID:EInnZrOu

ソースは？

636 ：無党派さん：2008/04/08(火) 20:46:29 ID:yzQ2n2Qw

NHKの速報のニュース

637 ：無党派さん：2008/04/08(火) 20:46:56 ID:PqVb27s6

【速報】民主党白川総裁には同意、渡辺副総裁には不同意を決定－日銀人事
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207654037/

638 ：無党派さん：2008/04/08(火) 20:48:07 ID:n/vID/3s

>>632
ならないと思うけど？
総裁はもう確定済みだし、後は副総裁人事なんて誰も関心ないだろ

山岡は首にした方がいいと思うが

639 ：無党派さん：2008/04/08(火) 20:51:21 ID:n/vID/3s

でもどうなんだろね
天下りイクナイ、という点では一貫してる、良くも悪くも小沢はぶれない
個人的には渡辺でいいだろ、とも思うんだが

640 ：無党派さん：2008/04/08(火) 20:52:52 ID:EYZOLuI8

>>638
うっかりやっちまったが
山岡は小沢の忠臣であり、民主版武部であることがはっきりしたのかもしんないですな
小沢の中で山岡が次期幹事長候補なら
当然鳩山兄にはおもしろくはないかもしれない

もうすでに総選挙後を睨んだ戦いは始まっているのかも知れなせんよ

641 ：無党派さん：2008/04/08(火) 20:56:38 ID:Bja1gVLk

福田の日銀失策を、民主が党内亀裂と山岡留守電でカバーした

642 ：無党派さん：2008/04/08(火) 21:00:08 ID:nC+a7y4v

小沢の求心力がさらに弱まるね。
多数議員の間に、反発が広まるだろ。

643 ：無党派さん：2008/04/08(火) 21:03:18 ID:kp/CAlGJ

もう一切妥協しません。解散に追い込みますよ。
ということだな。
恐ろしい、小沢・・・。

644 ：無党派さん：2008/04/08(火) 21:08:01 ID:Ncizkt5u

さすが小沢　

これで一機に解散にまっしぐら

645 ：無党派さん：2008/04/08(火) 21:11:22 ID:n/vID/3s

大連立はもう完全に無いことになった、ということか。

他スレでは「武藤のすぐ後に渡辺総裁案を出していたら民主は飲んでいた」
という予測があった。福井→田波コンボで完全に空気が変わったと。
もしそうなら小沢が福田を見限るのもわかる。

646 ：無党派さん：2008/04/08(火) 21:11:30 ID:t5UOFYGH

鳩山は小泉政権時代の森・青木みたいな役周りだなあ。ご苦労サンです

647 ：無党派さん：2008/04/08(火) 21:11:53 ID:hegkfJ/2

>>642
日本語おかしくなるほど怒るとこなのか？

648 ：無党派さん：2008/04/08(火) 21:13:30 ID:vugpRDRl

>>642
まだ、そんなこと言ってるのか？

戦闘開始の合図以外の何物でもないだろ。

649 ：無党派さん：2008/04/08(火) 21:26:15 ID:kWcqhzJ8

>>648
戦闘指示が「敵は本能寺にあり！」になるかもよ

650 ：無党派さん：2008/04/08(火) 21:31:16 ID:n8Lq5OO7

人気の高いハゲ大臣問責決議案なんて下らないKY進言を小沢にしたのも

山岡だろ。

651 ：無党派さん：2008/04/08(火) 21:33:36 ID:vugpRDRl

>>649
ネタにしても、もう少しひねれやｗ

そうなるんなら、大連立騒動のときの辞意表明で、とっくに辞めてる。
あの時より、全然危ない状況じゃねえし。

652 ：無党派さん：2008/04/08(火) 21:34:49 ID:UB3WCpnU

ミンスが提示してきた渡辺を自分たちで　不同意

　　ミンス終わったなｗ

653 ：無党派さん：2008/04/08(火) 21:38:22 ID:vugpRDRl

>>649
ついでに、明智＝前原か？

奴なら、本能寺到達前に竹槍に刺されて終わりだなｗ

654 ：無党派さん：2008/04/08(火) 21:41:59 ID:UpcKwkjA

何故民主は自身の作成リストの中の人物に反対してんだ(笑)

655 ：無党派さん：2008/04/08(火) 21:43:24 ID:p6yxcArw

＞もともと渡辺氏は、日銀人事に携わってきた民主党議員らが作った「候補者リスト」の筆頭。
＞リストは３月１３日に参院自民党経由で首相の手に渡っている。鳩山氏もリストの存在を踏まえ
＞動いてきた経緯もある。

もう無茶苦茶ですなｗ

656 ：無党派さん：2008/04/08(火) 21:44:59 ID:F5sSmW1M

財務省、大蔵省上がりを入れること自体、いままでの総裁人事と整合性が取れないから不同意が当然

それから、うっかり副総理にしたら自民と公明の古狸に白川総裁が病気辞任させられ、非常時だからと
渡辺総裁を突きつけられてもとの木阿弥状態になる
不同意にするのが当然至極だよ
甘いんだよ、鳩山坊ちゃんや若手は。

657 ：無党派さん：2008/04/08(火) 21:47:50 ID:bONIzAxr

>>654
作成リストって
どこで見れるの？

658 ：無党派さん：2008/04/08(火) 21:48:22 ID:IWbFrpqp

656

じゃあそんな甘ちゃんが７割もいる民主党なんざゴミだなｗ

659 ：無党派さん：2008/04/08(火) 21:49:42 ID:vugpRDRl

>>654-655
前原ならすぐに飛びついただろうに、残念だねｗ
まあ、明日の朝刊・ＴＶは小沢を総攻撃だろうけど、小沢自身は逆にそれを望んでるだろうな。

小泉のときと、状況が段々似てきたねえ・・・。

660 ：無党派さん：2008/04/08(火) 21:50:28 ID:EYZOLuI8

小沢自身大蔵官僚の入れ知恵の国民福祉税構想で
細川政権総辞職、その後の混迷に陥った苦い経験があるからな
財務官僚の恐ろしさは身をもって知っている立場

日本新党系の前原は親分細川が政権を投げ出したのは
小沢のせいだと思ってるかもしれないが
その小沢を唆した大蔵・財務官僚のことまで頭が回ってないのだろうかね

661 ：無党派さん：2008/04/08(火) 21:51:19 ID:F5sSmW1M

そうだな、
でも自民はクソだから、持ちつ持たれつのバカ国会が続くのさ
層化は存在価値ねえしお題目唱えているだけ出しな

662 ：無党派さん：2008/04/08(火) 21:52:04 ID:bONIzAxr

要するに、小沢の考えは
福田がが解散総選挙するまでは
何も決めないし、何も決めささないということだな。

だったら、そうしなきゃ仕方ないよね。

663 ：無党派さん：2008/04/08(火) 21:53:19 ID:inA2RZ9/

>>659
小沢は朝日と日経以外を批判していましたが

664 ：無党派さん：2008/04/08(火) 21:53:21 ID:p6yxcArw

たしかに朝日の社説がどっち側につくのか楽しみだわｗｗ

665 ：無党派さん：2008/04/08(火) 22:15:32 ID:Bja1gVLk

報ステは呆れてる。

666 ：無党派さん：2008/04/08(火) 22:19:52 ID:vugpRDRl

>>665
つか、予想通り過ぎてツマラン＞報ステ

そう言えば、夕方のＡＮＮのニュース速報は、自民幹部が「これからが楽しみだ」との言葉を引いて、「同意しようが不同意しようが、小沢代表の求心力は低下します」と煽ってたな。

完全に自民と財務省の広報機関と化してるＡＮＮ。

667 ：無党派さん：2008/04/08(火) 22:24:08 ID:qhTxYsUG

>>645
それをせず同じカードを２度出したということは
小沢と民主を原則主義に嵌める高等戦略か・・・

福田　　　ではなく、官僚による二虎共食の計だな

668 ：無党派さん：2008/04/08(火) 22:26:20 ID:Bja1gVLk

報ステも

「総裁が決まったからいいよ　これから民主党は大変だよ　権力闘争が」
みたいなオフレコやってたｗ

669 ：無党派さん：2008/04/08(火) 22:26:45 ID:vugpRDRl

>>666
×自民幹部が
○自民幹部の

670 ：無党派さん：2008/04/08(火) 22:28:49 ID:vugpRDRl

>>668
ま、毒饅頭男・三反園を抱える報道機関だから、当然といえば当然。

671 ：無党派さん：2008/04/08(火) 22:32:12 ID:UB3WCpnU

渡辺氏不同意を批判与党、民主混乱に期待も

　与党は８日夜、民主党が日銀人事をめぐり白川方明副総裁の総裁昇格案に同意する一方で、
渡辺博史前財務官の副総裁起用案には不同意とする方針を決めたことに関し「国益を考える
べきなのに福田政権を追い詰めることしか考えていない」（公明党幹部）として民主党の姿勢を厳しく批判した。

　ただ、これまでの民主党内の議論で、渡辺氏起用への賛否が割れていたため「これから相
当もめるし、党内に大きなしこりが残るのではないか」（自民党閣僚経験者）とみており、参院
本会議での採決で造反者が多く出ることや、小沢体制に混乱が生じることに対する期待の声も漏れた。

　自民党幹部は８日夜、「同意という方が多かったのにまとめきれないんだから仕方がない党
だ」と吐き捨てるように話した。別の幹部は「民主党の参院はもめている。投票結果がどうなる
かは分からない」と指摘した。

672 ：無党派さん：2008/04/08(火) 22:34:55 ID:Bja1gVLk

前回の田波
「賛成１１２、反対１２５」
賛成　自民　公明　国民新　無所属　民主造反など
反対　民主　共産　社民　無所属など

朝青龍以外の野党の中から７人賛成に回れば、賛成が上回る。

673 ：無党派さん：2008/04/08(火) 22:40:18 ID:vugpRDRl

>>672
造反者が出て同意になる可能性ぐらい、小沢は百も承知だろう。
もちろん造反者も、除名覚悟で賛成しなければならないわけだが。

674 ：無党派さん：2008/04/08(火) 22:44:03 ID:Bja1gVLk

報ステで前原は怒り心頭ぽかったし、菅は記者の質問にも沈黙で不快感を隠さずにいた。
鳩山が折れて小沢の顔を立てたんだろうけど

675 ：無党派さん：2008/04/08(火) 22:44:27 ID:inA2RZ9/

>>666
>完全に自民と財務省の広報機関と化してるＡＮＮ。

リベラル派（笑）に都合の悪い報道があるとこう指摘するアカって多いよな。
御用新聞とか御用機関とか。

676 ：無党派さん：2008/04/08(火) 22:48:11 ID:vugpRDRl

>>675
じゃ、望みどおり、おまえもレッテル張りしてやるわ。

　チ　ー　ム　施　工　乙　ｗ

677 ：無党派さん：2008/04/08(火) 22:53:14 ID:UB3WCpnU

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080408AT3S0801U08042008.html
民主・山岡国対委員長、渡辺氏へ事前に電話・副総裁辞退促す

　政府が日銀副総裁候補とした前財務省財務官の渡辺博史一橋大教授に、民主党の
山岡賢次国会対策委員長が提示前に電話し、間接的に辞退を促していたことが8日、
分かった。複数の自民党幹部が明らかにした。

どうみても　この件に関しては分が悪いですw

678 ：無党派さん：2008/04/08(火) 22:55:23 ID:tI3VmEwg

>>674
前原選挙事情もあるんだろうが空気嫁
議員生活数ヶ月になるぞ

679 ：無党派さん：2008/04/08(火) 22:55:28 ID:VmpVTmXn

いい具合にカオスってきたな。
自分達が出した案でなにピヨってるだよ…
まあ地獄は賑やかなほうがいいしもっと続けようぜ
５０－６０のじじい達がしかめっ面でボケと突っ込みを繰り返す
という新しい芸風だな。
次の漫才はこれが流行ると思うのだが
どう思う？

680 ：無党派さん：2008/04/08(火) 22:59:04 ID:vugpRDRl

>>677
事前にこんなことバラせば、かえって民主が危機感をもってまとまってしまうだろ。
バラすなら、採決のあとの方がダメージ大きかったのに、自民幹部もアホだな。

681 ：無党派さん：2008/04/08(火) 23:04:35 ID:xhgLDApF

自作自演
やらせ
捏造
右翼
オウム真理教
朝日新聞
TBS
民主党
朝鮮総聯
社民党

682 ：無党派さん：2008/04/08(火) 23:07:57 ID:kWcqhzJ8

>>680
いや、どっちにせよ一番アホなのは山岡

683 ：無党派さん：2008/04/08(火) 23:09:08 ID:os+gGy7V

リンチ殺害被害者母親に対し、
こんな発言をする民主党の平岡秀夫を私は許せません。
http://jp.youtube.com/watch?v=WhdJm7L335w&NR=1

684 ：無党派さん：2008/04/08(火) 23:15:17 ID:vugpRDRl

>>682
どっちにしても小沢の渡辺拒否は変わらんよ。造反が出たら出たで、そいつらに厳罰。
党が割れるなら、それでも結構とすら思ってるだろうね。

とにかく、どんな形でも民主に注目させることが小沢の目的だからな。

685 ：無党派さん：2008/04/08(火) 23:15:46 ID:UB3WCpnU

小沢がおんだされるんじゃねえのw

686 ：無党派さん：2008/04/08(火) 23:17:19 ID:vugpRDRl

>>685
ぶっちゃけ、それでも良いとすら思ってそうだが。

687 ：無党派さん：2008/04/08(火) 23:51:56 ID:n/vID/3s

>>671
総裁人事が三度目も不同意、というならわかるが
副総裁くらいで混乱なんか起こるわけねえだろ、
と思うんだが
もう総裁は決定なんだし

688 ：無党派さん：2008/04/08(火) 23:53:08 ID:HW5PJYaf

解党だな

689 ：無党派さん：2008/04/08(火) 23:59:34 ID:nMu7WNIB

民主党は、ダムなら他を言わなきゃいけないんだが無いんだもん。だから、世論も支持しない

何の為にやっているか、全くわからない

690 ：無党派さん：2008/04/09(水) 00:00:01 ID:Yr+/NOgb

>>678
こういうのがないと自民も解散しないだろうし

691 ：無党派さん：2008/04/09(水) 00:05:04 ID:Z3fSVsXd

それより日銀人事も全くまとまらない民主党、政権も無いのにバラバラすぎるだろ・・・

692 ：無党派さん：2008/04/09(水) 00:10:15 ID:lXyqdg4d

年金被害者の話を聞く会合を欠席した小沢
きょうの党首討論はそれメインにするはずだったのに。

693 ：無党派さん：2008/04/09(水) 00:13:10 ID:VP49bAWg

民主党小沢一郎党首、「私には私のプライオリティー（優先順位）がある」

694 ：無党派さん：2008/04/09(水) 00:14:34 ID:Z3fSVsXd

また、それが党首なのに出来ていないから凄いよねえ

695 ：無党派さん：2008/04/09(水) 00:19:25 ID:OruQ+M35

>>682
だよなぁ。
山岡って、人事権に踏み込むようなことも平気でマスコミで口にするし、鳩山弟並の脳みそだよな。

696 ：無党派さん：2008/04/09(水) 00:23:21 ID:T8lHoSh4

ここに来て、チーム施工が大挙押し寄せてきたな。
乙です。

697 ：無党派さん：2008/04/09(水) 00:24:28 ID:Z3fSVsXd

山岡は酷い、国会対策と言う裏方なのに、こんな失言が出る訳で、表の職についたら大変なことになるよ

698 ：無党派さん：2008/04/09(水) 00:25:07 ID:OruQ+M35

>>696
お前みたいなバカが民主支持者と思われるのが迷惑

699 ：無党派さん：2008/04/09(水) 00:26:46 ID:Z3fSVsXd

>>696
いや自民党政局スレにも、アンチ自民党が多く来ている流れだよ

700 ：無党派さん：2008/04/09(水) 00:33:07 ID:T8lHoSh4

>>698
バカで結構。その代わり、おまえは売国奴・非国民・国賊だ。
とりあえず、財務省に鉄槌が下った。
↓
日銀人事に民主不同意…コケにされた財務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080408-00000966-san-pol

701 ：無党派さん：2008/04/09(水) 00:37:43 ID:Z3fSVsXd

そうですよね、国民は日銀副総裁空席を望んでいますからね（w

702 ：無党派さん：2008/04/09(水) 00:38:05 ID:VjJgCD7p

　
　自　　　作　　　自　　演

　や　　　　ら　　　　　せ

　捏　　　　　　　　　　造
　
　右　　　　　　　　　　翼
　
　オ　ウ　ム　　真　理　教
　
　朝　　　日　　　新　　聞
　
　T　　　　　　B　　　　S
　
　民　　　　　主　　　　党
　
　朝　　鮮　　　総　　　聯
　　
　社　　　　　民　　　　党　　　

703 ：無党派さん：2008/04/09(水) 00:42:18 ID:T8lHoSh4

>>701
で、聞きたいんだが、副総裁空席で何か不都合でも？

704 ：無党派さん：2008/04/09(水) 00:44:46 ID:Z3fSVsXd

>>703
まずルールと違う、更に『日本の政治は、ダメだなあ』と海外から思われる。

それくらいは、素人でもわかりますよ？

705 ：無党派さん：2008/04/09(水) 00:45:36 ID:e2YoaPLo

http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK011490020080408
仙谷氏は天下りに批判に関しても、「（渡辺副総裁案は）民主党が言う天下り人事とは質が違う。
（国際局出身の渡辺氏ならば）主計局、財務次官、日銀という財務省支配の人事体制ではない」
とし、財務省出身でも財務官経験者であれば天下りに当たらないとの認識を示していた。
　しかし、役員連絡会で下した判断は「不同意」。鳩山幹事長は、渡辺氏の不同意について「役
員会で全く異論はなかった」と述べたが、自身が渡辺副総裁であれば同意する可能性を示唆し、
自民党の伊吹文明幹事長にも伝えていただけに「努力が実らず申し訳ない思い」と無念さをにじませた。
　ある民主党幹部は、日銀人事でいつまでも政府・与党ともめても民主党にメリットはないとの
声も多いとし「渡辺副総裁に反対しているのは、小沢代表とその意向をくんだ一部の幹部だけ」（民主党幹部）と述べる。

706 ：無党派さん：2008/04/09(水) 00:47:15 ID:JkAjMV1Q

小沢さんは・・・な～・・・・・・・・・！？まあ、自爆したという事かな。
福田首相は、これで棚からぼた餅。世論の流れが一気に変わってしまうね。小沢さん
も本当の所は、自公与党に選挙に勝って欲しいのだろう。しかし、この小沢氏の行動が
ワザとではなく、勢いでやってしまっているとしたら、もう、小沢氏は終わりだろ。
民主党も、ココまで来ると世論に反発される小沢氏を無理して擁護する必要もないから、
小沢氏が民主党から追い出されるかもしれないね。

707 ：無党派さん：2008/04/09(水) 00:47:36 ID:Z3fSVsXd

仙石さんルビコンの川を渡るか、天下りと質が違うは・・・

708 ：無党派さん：2008/04/09(水) 01:02:06 ID:3DPSH/QN

こうなった以上、福田さんはさっさと政権を放り出すべきだと思いますね。
総裁副総裁人事が日銀純血主義に染まった以上、今後5年の日本経済はお先真っ暗。
デフレ恐慌と財政破綻の責任は、民主党自身に被っていただいた方が得策かと思われます。
まあ市井からすれば国民不在の政争のおかげで（バブル崩壊後3、4度目の）とてつもない不幸に見舞われるわけですが。

709 ：無党派さん：2008/04/09(水) 01:08:14 ID:OruQ+M35

3月に民主が考えた案の一番上に載ってた人なのにね。渡辺氏って。

710 ：無党派さん：2008/04/09(水) 01:09:34 ID:OruQ+M35

>>700
>とりあえず、財務省に鉄槌が下った。

あほらし
オナニーかよ

711 ：無党派さん：2008/04/09(水) 01:09:58 ID:T8lHoSh4

>>704
たかだか日銀副総裁で海外がそんな関心抱くわけ無い。オマエは売国を通り越して痴呆。

712 ：無党派さん：2008/04/09(水) 01:10:56 ID:OruQ+M35

>>711
いや、ここまでこだわりながら、「副総裁なんてどうでもいい」なんていうのは脳みそ不自由すぎるぞ。

713 ：無党派さん：2008/04/09(水) 01:11:34 ID:T8lHoSh4

>>710
反論できないわけね。さすが売国奴・非国民・国賊の創価信者

714 ：無党派さん：2008/04/09(水) 01:13:26 ID:Z3fSVsXd

>>711
残念ながら『思われる』と言いました、関心とは違います。

715 ：無党派さん：2008/04/09(水) 01:18:55 ID:T8lHoSh4

今日の層化信者

ID:T8lHoSh4
ID:Z3fSVsXd

俺もろともで結構ですんで、ＮＧ指定推奨願います。

716 ：無党派さん：2008/04/09(水) 01:20:24 ID:T8lHoSh4

やべ、俺のＩＤ入れてしまったｗｗｗｗ

ID:OruQ+M35
ID:Z3fSVsXd

ま、どうでもいいや。俺もろともＮＧ願いますｗ

717 ：無党派さん：2008/04/09(水) 01:21:36 ID:3DPSH/QN

日銀出身者が総裁だった過去10年の日本経済のとてつもない痛みと、
財金分離や天下り反対といったお題目の、どちらが重いんだろうねえ。
まあ財務省出身者は、民主党が危惧するが如き財政拡張主義者
だったわけでは全然ないので、ここに至ればどちらでも変わらないとも言えるが。

とりあえず民主党頑張れ。
今後5年の日本経済への大きな過失責任を背負った以上、そう言ってもいいんじゃないか。

718 ：無党派さん：2008/04/09(水) 01:23:00 ID:OruQ+M35

>>715
落ち着けよｗ

719 ：無党派さん：2008/04/09(水) 01:32:25 ID:T8lHoSh4

>>718
層化、まだいたか。否定しないところを見れば図星のようだな。

いい加減ﾅﾝﾐｮｰ唱えて寝ろ。

720 ：無党派さん：2008/04/09(水) 01:39:47 ID:HdZ07sLO

>>719
NGワードにして欲しいならsageてまでカキコミをするな、それは常識の
問題だぞ？最悪、２ちゃんねるルールはいいかげんにしろ

721 ：無党派さん：2008/04/09(水) 01:44:05 ID:HdZ07sLO

しかし、日銀副総裁人事に対する民主党執行部の荒れようは非常に心
配・・・

722 ：無党派さん：2008/04/09(水) 01:45:07 ID:PHIhVQFe

少なくとも、党内の意見は尊重しろよ小沢。
政権を壊す前に、民主がぶっ壊れるぞ。

723 ：無党派さん：2008/04/09(水) 01:45:58 ID:HdZ07sLO

自民党なら違うが、民主党が割れるだけじゃ意味無いぞ絶対にダメ・・・

724 ：無党派さん：2008/04/09(水) 01:54:20 ID:247duV9K

自民党に割れる勇気がなくて、呉越同州、寄らば大樹の陰なのは国民を信頼してないから。
これが数十年続いて、政官の癒着を恒常化させている。
「政治家が腐ってるのではない、国民がただ安心できる唯一の選択肢だけを期待している」ってね

725 ：無党派さん：2008/04/09(水) 04:54:11 ID:sBDwKSBW

726 ：無党派さん：2008/04/09(水) 04:56:28 ID:sBDwKSBW

　民主党が、財務省経験者を日銀首脳人事から排除するのは「財政と金融の分離」「天下りの排除」といった理由からだ。
だが、それはあくまで建前。真意は長年保ち続けてきた自民党と財務省との蜜月関係にくさびを打ち込み、
財務省の弱体化を狙ったものとの見方が強い。

予算編成権を持つ財務省は中央官庁を支配し、予算配分を武器に政治にも影響力を持ち続けてきた。
自民党も財務省を介して中央官庁や地方への影響力を保持し、持ちつ持たれつの関係を構築してきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080408-00000966-san-pol

727 ：無党派さん：2008/04/09(水) 04:59:06 ID:GS37gCci

日銀の正副総裁人事は８日、白川方明副総裁の総裁昇格が確定的となる一方、前財務省財務官、渡辺博史一橋大大学院教授の副総裁就任が国会不同意の方向となり、なお混乱が続く見通しだ。経済の不透明感が強まる中、
執行部が固まらない日銀の一層の信認低下は避けられず、財務省とのパイプも失うことになれば政策運営への影響も必至だ。

　日銀総裁は、日銀と財務省出身者が交互に就任する「たすき掛け」が慣例の時期が長く続いた。受け入れる日銀の側は反発も強かったが、
「あくまでトップに限定した話」と日銀幹部は指摘する。財務省出身者が執行部の一角に加わることは、日銀にも有形無形のメリットがあったからだ。

金融政策は日銀の専権事項とはいえ、企業や家計の経済活動への効果を通じて景気動向に直結するだけに、ときに政府や政治との摩擦も避けられない。
そんな中、これまでも財務省ＯＢが政府や与党とのパイプ役になり、「政策運営の地ならし」（日銀幹部）を担ってきた経緯がある。

　象徴的な例が、前副総裁の武藤敏郎元財務事務次官だ。一昨年の量的緩和政策解除とゼロ金利政策の解除、さらに昨年の追加利上げの際は、景気の腰折れを懸念する政府・与党と、日銀の間を水面下で奔走。
両者の温度差を埋めつつ、政策変更の下地を作った。

まさに足元の経済もリスクが山積し、金融政策も岐路にさしかかっている。日銀の執行部の空席問題で市場の不安が高まる中、
「接着剤の役割を果たす財務省ＯＢの不在は、それだけでリスク」（エコノミスト）との指摘が強い。

今後の副総裁人事だが、総裁に昇格する白川副総裁が日銀出身、西村清彦副総裁は学識者出身であるだけに、日銀や学者の起用も難しい。
財務省ＯＢの芽がほぼ断たれ、副総裁人事自体も宙に浮いた格好で、日銀をめぐる不透明感はなおぬぐえない。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080408/fnc0804082352025-n1.htm

728 ：無党派さん：2008/04/09(水) 05:27:30 ID:lCp9T2yo

民主党内　にしこり

729 ：無党派さん：2008/04/09(水) 05:51:44 ID:vbPqgGOQ

>>708
デフレ恐慌って、みんなインフレに困ってるんじゃないの？悪性のインフレね。
財政再建だって、低金利のうちにやっとかなきゃいけなかったのに、それを民主のせいにすんの？
低金利の弊害にいい加減気付けよ。

730 ：無党派さん：2008/04/09(水) 06:50:26 ID:okS3EeK4

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/e92kuwa/
菅の選挙区で反乱！

731 ：無党派さん：2008/04/09(水) 07:04:37 ID:dDU8Sj91

マスコミは煽っても無駄だよ
大事なのは参院であって、前原とか仙谷とか彼らは衆院

732 ：川上義博応援隊：2008/04/09(水) 08:19:54 ID:c+X0vQyt

>>705
民主党の重鎮＞小沢鋭仁。＞伝言ゲームで福田が小沢と勘違い。
民主党の幹部＞仙石

つーことか。

733 ：無党派さん：2008/04/09(水) 08:47:42 ID:7tza7zbU

734 ：無党派さん：2008/04/09(水) 09:12:21 ID:mqjKehba

さすが小沢は
先を見てるな。

735 ：無党派さん：2008/04/09(水) 09:14:29 ID:+RCfkPpv

736 ：無党派さん：2008/04/09(水) 09:36:24 ID:fDOp3ef7

グランドデザインを描くことができない政治家だな。

737 ：無党派さん：2008/04/09(水) 10:04:06 ID:w6Pz05ZQ

>>735
それを有権者にきちんとわかるように説明してみろと
閉ざされた部会になってしまっては国民から信頼されませんぜ

738 ：無党派さん：2008/04/09(水) 10:49:54 ID:M08NpmzW

党内で意見が割れる人事案だったら、拘束かけずに自由投票にした方が良いんじゃないの？
拘束かけて造反が出たら足元がぐらつくし、
党内の多数意見を押し込めて拘束かけるのも印象が良くないよ。
強引な党議拘束は、小泉みたく“陽 ”に見える人がやるのと小沢みたく“陰”に見える人がやるのとでは印象が違って見えるからね。

揮発油税問題では、よくやった！って感じる人が多いだろうけど、
日銀人事問題はそもそも国会同意人事自体が党議拘束かける類の事項では無いような気がするし。

739 ：無党派さん：2008/04/09(水) 10:56:51 ID:mqjKehba

>>738
戦争論でも勉強しなおした方がいいね。

740 ：無党派さん：2008/04/09(水) 11:14:43 ID:c0RZ2ex7

民主党が、財務省経験者を日銀首脳人事から排除するのは「財政と金融の分離」
「天下りの排除」といった理由からだ。だが、それはあくまで建前。真意は長年保ち
続けてきた自民党と財務省との蜜月関係にくさびを打ち込み、財務省の弱体化を
狙ったものとの見方が強い。予算編成権を持つ財務省は中央官庁を支配し、
予算配分を武器に政治にも影響力を持ち続けてきた。自民党も財務省を介して
中央官庁や地方への影響力を保持し、持ちつ持たれつの関係を構築してきた。
福田康夫首相は日銀首脳人事で財務省との関係を重視してきたが、結局は
自らの調整力不足を露呈してしまった。「今回の一件をきっかけに、いくら優秀で
能力ある人材でも『財務省出身』というだけで、活用されなくなる」。財務省内には
こんな見方も出始めており、官邸との関係にも影響が出ることは必至だ。

小沢の狙いはこれ。

741 ：無党派さん：2008/04/09(水) 11:17:37 ID:+o7bgo3s

>>739
クラウゼヴィッチはそんなこと述べてたか？

742 ：無党派さん：2008/04/09(水) 11:19:41 ID:7tza7zbU

＞もともと渡辺氏は、日銀人事に携わってきた民主党議員らが作った「候補者リスト」の筆頭。
＞リストは３月１３日に参院自民党経由で首相の手に渡っている。鳩山氏もリストの存在を踏まえ
＞動いてきた経緯もある。

山岡が聴取前に電話入れるわ己の党が出した案も蹴って
理念無き反対なだけだろｗ

743 ：無党派さん：2008/04/09(水) 11:20:25 ID:se4a/QBf

この件、小沢の方が読めてるな。
世論としては「まだゴネてるの？」だったものが
総裁は認めたことで「ああ、やっと決着ついたんだ」になってしまった。
副総裁の機能なんてその辺のオッサンオバサンは知らないしね。

財務系うんぬんの事情を知る者にとっては噴飯物の話だが、
下手すると「民主は総裁を認めた。今度は自民党が譲歩する番」だとか見られかねないｗ

民主の連中はバカみたいに世論に影響される尻軽揃いだから（小沢除く）
副総裁問題なんかすぐ忘れてすぐに次の小沢叩きの材料を探し始めるよ。（前原・枝野除く）

744 ：743：2008/04/09(水) 11:23:00 ID:se4a/QBf

そもそも小沢の路線は「原則論、または原則論を曲げないという姿勢」だから
一般人向けには解りやすく、強い。
もちろん>>740みたいな事情もあるが……

745 ：無党派さん：2008/04/09(水) 11:24:24 ID:7tza7zbU

>>744
原則ってさ
＞もともと渡辺氏は、日銀人事に携わってきた民主党議員らが作った「候補者リスト」の筆頭。
＞リストは３月１３日に参院自民党経由で首相の手に渡っている。鳩山氏もリストの存在を踏まえ
＞動いてきた経緯もある。
己の党が出した案も蹴る事なのかな？

746 ：無党派さん：2008/04/09(水) 11:29:07 ID:+o7bgo3s

「与党に反対」が原則であることが更に印象付けられた一件でした

747 ：743：2008/04/09(水) 11:31:52 ID:se4a/QBf

>>745
そこはもちろんダブスタで行くだろｗ　何を正しすぎることを言ってんだｗ
もしそこを粘着されたなら
「その案を蹴ったのは自民党であって、その時点で反故化しており～」
とかいくらでも粘着質な反論をつなげていけるでしょ

そもそもこんな話してるうちに話題が陳腐化し、党内反小沢派は別のネタに走り……
というのはすでに>>743に書いたから繰り返さない

748 ：743：2008/04/09(水) 11:36:41 ID:se4a/QBf

>>746
その見方は正しいと思うよ。

日銀人事以前に、あの予算のときから完全に事情は変わった。
小沢はすべての機会を最短経路で解散総選挙につなげようとしてる。
まあ民主は大概クソだが、政権を獲りにいかない野党なんてクソ以前だしね。
最近の流れは評価できる。

749 ：無党派さん：2008/04/09(水) 11:46:16 ID:CLLkpJkC

造反が大江、秀央、藤原正司の３人出たね
鳩山、ふざけるな
何が今回の状況から造反は仕方がないだよ
日銀人事のポストの一つは財務省からと決めてかかるからこうなるんだよ
もっと広い視点で探して、その結果、財務省出身者が一番ふさわしいなら仕方がないが
はじめから財務省からの登用ありきでは、鳩山のおつむを疑うよ
本気で改革するつもりはあるのか？
少なくとも小沢は本気で改革しようとしている姿勢がハッキリとうかがえる
改革する気がないなら幹事長なんか辞めちまえ
大江、秀央，正司を除名しろ、鳩山

750 ：無党派さん：2008/04/09(水) 11:51:07 ID:c4+6Ti5R

小沢の狙いのよしあしは別として山岡はドアホすぎるんで今のうちに変えといたほうがいいような。
舞い上がって余計なことする手足なんざいらんだろ

751 ：無党派さん：2008/04/09(水) 11:52:19 ID:pIbM8ynE

小沢日銀人事は財務省の政治指導排除だ
小沢の日銀人事、政府与党と財務省との癒着防止が不可欠なのだ、すなわち財務省の政治指導排除だ。
鳩山由紀夫幹事長をはじめ民主党幹部も小沢の考えに同調したのだ。造反組は除名すべきだ
▼次は産経０８年４月８日より　
ーーーーそもそも渡辺氏の副総裁起用には、鳩山由紀夫幹事長をはじめ民主党幹部にも容認論が広がっていた。それでも同
意を得る確約が得られず、政府・与党執行部には渡辺氏の副総裁起用には慎重論も強かったが、「適切な経済運営には財政
と金融の連携が不可欠」（財務省首脳）との判断から、渡辺副総裁の提示に踏み切った経緯がある。
民主党が、財務省経験者を日銀首脳人事から排除するのは「財政と金融の分離」「天下りの排除」といった理由からだ。だが、
それはあくまで建前。真意は長年保ち続けてきた自民党と財務省との蜜月関係にくさびを打ち込み、財務省の弱体化を狙った
ものとの見方が強い。
　予算編成権を持つ財務省は中央官庁を支配し、予算配分を武器に政治にも影響力を持ち続けてきた。自民党も財務省を介し
て中央官庁や地方への影響力を保持し、持ちつ持たれつの関係を構築してきた。福田康夫首相は日銀首脳人事で財務省と
の関係を重視してきたが、結局は自らの調整力不足を露呈してしまった。
「今回の一件をきっかけに、いくら優秀で能力のある人材でも『財務省出身』というだけで、活用されなくなる」。財務省内には
こんな見方も出始めており、官邸との関係にも影響が出ることは必至だ。
http://www.freebbs.biz/tree/treebbs.cgi?no=829&reno=no&oya=829&mode=msgview&page=0&user=japan

752 ：無党派さん：2008/04/09(水) 11:52:21 ID:DfFV7j2q

>>749
藤原はともかく大江と渡辺秀は除名したほうがいいな、数にならないんだし党内にいるから逆に自公から利用される。

753 ：無党派さん：2008/04/09(水) 11:53:09 ID:iESZaoCh

参議院はいわばカス
午後の衆議院で誰が造反するか　これが見ものだな

754 ：無党派さん：2008/04/09(水) 12:13:43 ID:+RCfkPpv

裏切りものののろしがあがった

小沢の命運つきたなw

755 ：無党派さん：2008/04/09(水) 13:01:41 ID:3p4hEIf5

結局、小沢の原則論って、聞こえはいいが、状況の変化を察知して、
臨機応変に臨む、ということが出来ないだけだろ。
だから、無理スジを通そうとし、強引な党運営しか出来ない。
利口でない人は、無理強いすることを美化して「豪腕」とよぶ。

756 ：無党派さん：2008/04/09(水) 13:13:45 ID:+RCfkPpv

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080409-00000049-jij-pol
「執行部の判断、政局絡み」＝造反・渡辺氏らが批判－日銀人事
4月9日13時2分配信時事通信

　民主党の渡辺秀央参院議員は9日午前、渡辺博史日銀副総裁案に対し、参院本会議で
党方針に反して賛成票を投じた理由について、記者団に「（党執行部は）組織の考え方を
無視して政局絡みの判断をした」と述べ、同党の対応を批判した。
　同じく賛成した大江康弘氏も「今回の（執行部の）決定はおかしい。小沢一郎代表は、
非常にかたくなで、何かに固執した中で決定した」と批判。また、もう一人の造反者である
藤原正司氏は「いろいろ思うところがあった。押したボタンがすべてだ」と述べた。
　一方、採決で棄権扱いとなった犬塚直史氏は「（反対の）ボタンを押した」と述べ、機械の
不具合だったとしている。　

757 ：無党派さん：2008/04/09(水) 13:17:41 ID:+RCfkPpv

◇参院本会議での日銀副総裁人事案への野党の造反・棄権・欠席状況（敬称略）

　民主党　　渡辺秀央　　造反（同意）

　　　　　　大江康弘　　造反（同意）

　　　　　　藤原正司　　造反（同意）

　　　　　　犬塚直史　　棄権

　　　　　　風間直樹　　棄権

　　　　　　木俣佳丈　　欠席

　　　　　　桜井　充　　欠席

　新緑風会　森田　高　　欠席

　国民新党　所属４人　　同意

758 ：無党派さん：2008/04/09(水) 13:37:28 ID:DmogwDd0

>>738
こんな人事案法案一個で党が纏まれない様なら、政権なんて永久に取れる訳が無いから。
そこまで馬鹿ばかりではなかろ、幾ら何でも。
所属だけ民主の実質自民党員は別な。

759 ：無党派さん：2008/04/09(水) 13:40:13 ID:Hx32EGMC

ま　た　大　江　か

彼は民主党の意向に反対することが仕事です

760 ：無党派さん：2008/04/09(水) 13:46:09 ID:0jm/ihvK

給油法案再可決を欠席した小沢さんはスルーなのに、
なんで今回の造反議員は処分するの？

761 ：無党派さん：2008/04/09(水) 14:06:29 ID:VP49bAWg

民主党小沢一郎党首、「私には私のプライオリティー（優先順位）がある」

762 ：無党派さん：2008/04/09(水) 14:07:34 ID:9c74yVhW

民主のやりたい事を簡潔に教えて下さい

763 ：無党派さん：2008/04/09(水) 14:21:45 ID:ZE6pqUAs

>>759
ある意味、民主党という党を具現化した人間なのか大江はｗｗ

764 ：無党派さん：2008/04/09(水) 14:28:57 ID:hr4qtOXX

ところで鳩山っていつの間にこんな立派な幹事長になってたんだ？

765 ：無党派さん：2008/04/09(水) 15:01:03 ID:vnQzOccK

>>762
民主党の上位政党である社民党の意向に従うこと。

766 ：無党派さん：2008/04/09(水) 15:37:30 ID:70wVuM8Z

渡辺秀央の副総裁賛成理由は名字が同じだからとかいうのでは？

767 ：無党派さん：2008/04/09(水) 15:48:04 ID:cz2ITFor

渡辺さんら民主党議員は自民の古賀さんやらが道路一般財源化の福田さんを
支えている振りをしているような、政権のためならという強かさが無いね。
強かさが無いと政権運営も無理だろう。

768 ：無党派さん：2008/04/09(水) 16:16:42 ID:Fzq7s++z

官房長官が会見で民主党の考えを真っ向から否定してるのに、賛成なんか出来ないよ。
>町村信孝官房長官は８日午前の記者会見で、政府が日銀副総裁に渡辺博史前財務省財務官を充てる人事案を国会に提示したことに対し、
>民主党が財政と金融を切り離す「財金分離」を理由に難色を示していることについて「日銀法の趣旨を踏まえて、
>むしろ財金連携を確保する観点から、財務省出身者が日銀に入ることは一般的に言っても好ましい」と述べた。

769 ：無党派さん：2008/04/09(水) 17:03:23 ID:M08NpmzW

谷人事官の再任はOKで、渡辺氏の日銀副総裁はNGな理由がわかりません。

770 ：無党派さん：2008/04/09(水) 17:03:54 ID:47r7oM5s

山口２区の平岡秀夫も財務省の傀儡だから
ＮＯだな。
馬渕だの岡田だの原口だの普段は立派なことを吐くが
所詮、官僚のしもべ。
まあ熱心に応援してたわ。元大蔵官僚を。馬渕がガンバロー！！って絶叫してたわ。
今度は庶民の味方ｗ長妻某も神輿を担ぎにくるらしい。元大蔵官僚の。
黒ｖｓ黒の選挙だが、例のごとく東京のＴＶ総出で白く報道してもらって
マスターベーションしたまえ。

771 ：無党派さん：2008/04/09(水) 17:25:49 ID:h8fhY2jX

小沢と福田どっちを上司にしたいか　ＴＢＳ街頭調査

福田　16
小沢　8
どっちもいや　16

772 ：無党派さん：2008/04/09(水) 17:28:55 ID:VYJIJo3d

武藤総裁を人事小委員会の仙石たちが反対で潰したんだろ！

総裁を潰して副総裁ならいいというほうがオカシイ

副総裁にしたら、白川総裁を近いうちに病気辞任でもさせて、緊急時だからと

渡辺を総裁にするのが自民の悪巧みだよ

甘いんだよ、鳩や仙石が。最初に武藤潰した以上は当然

773 ：無党派さん：2008/04/09(水) 17:30:13 ID:VYJIJo3d

自民党内の意見の違いからすれば民主の今回の騒動は小さい小さい

774 ：無党派さん：2008/04/09(水) 17:31:24 ID:M08NpmzW

いっその事、官僚出身の議員(地方議員含む)を全員除名しちゃえば？

775 ：無党派さん：2008/04/09(水) 17:47:40 ID:h8fhY2jX

>>774
ほんま
官僚の天下り禁止なら官僚出身の議員全員除名してほしいわ　

776 ：無党派さん：2008/04/09(水) 18:01:21 ID:zKRy1+9T

>>772
参議院民主党の大塚耕平　川崎稔　日銀出身だろ。
この日銀の２票が日銀総裁人事で非常に大きな役割を担ってるな。

777 ：無党派さん：2008/04/09(水) 18:02:22 ID:vbPqgGOQ

>>773
そうかもしれないけど、総理総裁はポストと解散権で与党をまとめられる。
野党は過去そうだったようにちょっとの騒動で代表の首は簡単に飛ぶ。
しかも秋には代表選。今回のことで決意を固めた人、結構いるのでは？

778 ：無党派さん：2008/04/09(水) 18:07:17 ID:VXHRFrq9

さーてもっと反対が出てカオスってくれ
その方が面白い
民主のばらばらぶりが露見するからさ。
福田に馬鹿にされるようじゃやばくね？
たかが福田なんだがそれを越える人間が
いないとは何たる悲劇。

779 ：無党派さん：2008/04/09(水) 18:50:44 ID:MQrq9lBc

福田が馬鹿にされてるように見えるが？
実際馬鹿としか思えんし

財務省も実利を重んじるならいいかげん福田を見限って
民主党とのパイプ作りに懸命になるだろう
面子に拘るなら今以上のネガキャン＆民主の粗探しに血眼になるだろうが

780 ：無党派さん：2008/04/09(水) 18:53:05 ID:VYJIJo3d

武藤を不同意にした以上、財務省出身に同意する根拠が無いわな
このまま解散まで突っ張るしかない
どの道自民も、民主もチキンレースだ

781 ：無党派さん：2008/04/09(水) 18:54:40 ID:OHF0Em8O

小沢の嫌われ度は半端ないな
政権交代するならさっさと小沢を引き釣りおろさないと
まだ鳩山や菅のほうが高感度は上だろう

782 ：無党派さん：2008/04/09(水) 19:05:29 ID:YKDOSOvb

民主党のOKリストからの選出で蹴られるとなると
冗談抜きで交渉に値しないな

唯一まともなチャンネルと思われてた幹事長どうしすら意味を持たないようだし

783 ：無党派さん：2008/04/09(水) 19:11:39 ID:WAXA670k

784 ：無党派さん：2008/04/09(水) 20:21:14 ID:VXHRFrq9

そもそもさーなんで日銀の総裁選ぶのに
民主が批判食らってんだ？
意味分からなくねえ？
もっとうまいやり方あっただろうに

785 ：無党派さん：2008/04/09(水) 20:28:45 ID:T77GAePq

民主が壊れてもいいから、事を為そうとしてるね。さすが壊し屋。
小沢は一回党内的に死んでるから、平気なんだね。
政界内では、まだやるつもりだろうよ。

786 ：無党派さん：2008/04/09(水) 21:44:26 ID:bdfhum+8

総裁選定理由を一度たりともまともに考えてこなかった民主党にとって、
天下り反対というのが、これまでの常軌を逸した反対行動の最後の寄る辺なんだろうね。

前にも書いたけど、政策上の観点から言えば、武藤を否定して白川を肯定するという
論理はあり得ない。というのも野党の批判する（その批判自体常軌を逸しているが）
低金利政策決定の中枢にどちらもいたわけだから。そこを理解している共産党は
きっちり白川に反対しているわけで、民主と社民らはひたすら道理の通らない事をしている。
こんなのは日銀のパシリと思われても仕方ない。

同様に一時国際金融への理解から候補に名前の挙がった黒田を肯定して、伊藤を否定
するという論理もまたあり得ない。両者はインフレターゲット論者という点で共通しているんだから。

で、結局バカにもよくわかるというか、バカだから納得してしまうとも言える天下り批判へと着陸した。
しかし天下り批判が意味をなすのは、適切なガバナンスが行われないからなわけで、政策面では
利上げ派利下げ派を問わず、失敗続きだったと批判の的になっている日銀官僚出身者を、
その10年の支配からさらに5年おまけする神経が理解しがたい。

「どれだけ失敗しても我々は日銀のお役人様を応援しますよ」と言っているも同じ。
民主党に天下り批判をする資格はない。

787 ：無党派さん：2008/04/09(水) 21:53:13 ID:F20qjQqu

大江はなんで民主議員になったの？自民の議員になれなかったから？

788 ：無党派さん：2008/04/09(水) 21:54:06 ID:N2udDumn

http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=38935
党首討論

789 ：無党派さん：2008/04/09(水) 22:03:14 ID:FPOBoNQW

まあ民主党には何の責任も無いからね。
むしろ日本が金融政策に失敗してガタガタになったほうが
政権取りやすいと思ってるだろうし。
日本がどうなってもいいと思ってるからこそ
この問題で一方的に民主党が押せるんだよな。
政府は国益を担っているから被害が最小限にすむ着陸点を必死で探すしかない。

790 ：無党派さん：2008/04/09(水) 23:07:11 ID:B3Ps4C7R

小沢好きじゃないけど今日の党首討論は、まあ良かった。

791 ：無党派さん：2008/04/09(水) 23:13:14 ID:xppx0CZ3

>>790
小沢が良いというより、福田が懇願、涙目、絶叫で自爆しただけの気がするよ。

792 ：無党派さん：2008/04/09(水) 23:41:25 ID:HEW8vOMK

日テレみたけど福田のイメージうぷしたなあ
テレビ局の編集によってイメージかわる

793 ：無党派さん：2008/04/10(木) 00:03:30 ID:HEW8vOMK

地方選挙権「朝鮮」籍以外の特別・一般永住者に付与　民主議連の骨子案

　在日韓国人ら永住外国人への地方選挙権付与に賛成する民主党有志議員でつくる議員連盟
（会長・岡田克也副代表）は９日、法整備に関する提言骨子案をまとめた。付与の対象者は、
外国人登録原票の国籍欄の記載が「朝鮮」となっている人を除く特別永住者と一般永住者。
付与する参政権の範囲は、地方自治体の長と地方議会の議員に限定し被選挙権は付与しない。
国政選挙の参政権やリコール請求などの直接請求権も範囲外とする。

ＭＳＮ産経ニュース（2008.4.9 21:03）
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080409/stt0804092104008-n1.htm

売国奴たちの正体が明らかになったぞーい

794 ：無党派さん：2008/04/10(木) 00:04:32 ID:Z5SfASq8

民主党は日銀人事でここまでやったんだから、民主推薦の首長がいる全国の
自治体での天下りは当然即刻全廃するよね。

そこまでやらなければ今回のはただのあさましいポーズというか
人気取りになってしまう。

795 ：無党派さん：2008/04/10(木) 00:06:49 ID:0C+ppBRU

>>794
議会で第1党になれればな。そんなところ、さして多くないのが難だが。

796 ：無党派さん：2008/04/10(木) 00:22:06 ID:KrVokrWd

>>794-795
まあ、やろうとすれば自民系の議員が抵抗する罠。
数にして４倍以上いるんだっけか。

797 ：無党派さん：2008/04/10(木) 00:26:25 ID:qh7/4cT0

民主党の若手は空気嫁
言いたいことがあるなら政権取ってからにしろ

798 ：無党派さん：2008/04/10(木) 00:30:01 ID:zrii4vHU

前ﾊﾞｷｭｰﾝさん

「民主の前原副代表、執行部の対応を批判」

党で決まったことなので反対したが（渡辺氏の不同意は）極めて残念だ。
官僚をばっさり切ることは見直すべきだ」と述べ、執行部の対応を批判した。

ﾜﾛｽwww　ちゃっかり反対に乗ってるじゃねーか。
さすが前ﾁｮﾒさんは期待を裏切らない。

799 ：無党派さん：2008/04/10(木) 00:37:08 ID:qh7/4cT0

岡田克也
http://katsuya.weblogs.jp/blog/2008/04/post-df7a.html

今回のことは、いろんな議論がメディアなどではなされていますが、私自身は、
基本的に党の中できちんと決めてもらえばそれに従う。
早く決めたほうがいいということは申し上げましたが、具体的な名前を私自身が挙げたり、
あるいは、具体的な名前についてイエスとかノーとか、そういったことは避けよう。
そういう方針で臨んできましたので、今回党が決めた方針について、私自身異論はありません。

いろんな議論があるなかで、それを反映したうえで、国会役員会で
お決めいただいたわけですから、それで結構だと思います。

800 ：無党派さん：2008/04/10(木) 00:37:21 ID:pX/9pNTO

>>796

自民党議員というよりは地方公務員連中の抵抗が凄いだろうな

民主の強い地方の状況で民主党がどこまで本気なのか判断できる。

801 ：無党派さん：2008/04/10(木) 01:03:27 ID:dL1QkcIY

小沢が戦争始めたら、誰も止めない、止められないのが民主党議員。

後で、私は反対したかったと弁解する愚か者ばかり。

802 ：無党派さん：2008/04/10(木) 01:09:01 ID:yLeMCbjW

山口2区に大蔵ＯＢ立ててるのに、
頑なに財務省官僚排除していいの？

803 ：無党派さん：2008/04/10(木) 01:23:15 ID:RnJ1+IUt

>>802
自民党もマスコミもツッコミ入れないから平気っす♪

804 ：無党派さん：2008/04/10(木) 01:56:32 ID:YC+7KEfE

「天下り」と、（選挙という民主的プロセスを経ての）「転身」の違いが分からない人が、このスレに居ることが驚きだ。

805 ：無党派さん：2008/04/10(木) 02:09:53 ID:RnJ1+IUt

いや「財務省の力を削ぐ」という民主党から聞こえてくる凄い強い
声とのギャップに驚くって話しですよね

806 ：無党派さん：2008/04/10(木) 02:21:12 ID:C7euh/FY

天下り批判そのものをあまり理解してないみたいだからね
官僚＝悪人だから叩くというロジックとごっちゃにしてる

807 ：無党派さん：2008/04/10(木) 03:06:41 ID:v8XUzEXS

ところで、確か、小沢さんは最初、武藤総裁容認じゃなかった？
鳩山さんは「財務省を敵に回して大丈夫か？という議論はあったが」
と言って反対する前に容認する声があったと言っている。

808 ：無党派さん：2008/04/10(木) 04:39:22 ID:nvFE/4O3

チベット問題だけど、日本はさ、中国にあれこれ要求するのも結構だけど
それは欧米が既にやってるだろ。

日本はアジアで最も発言が注目される国なんだから
欧米側の態度にも何か一言ないのかい？

欧米は自身も分離独立問題を抱えてるだろ。
更に半世紀もチベットを見殺しにしてきた責任もある。

だったら今回の中国への対応は、あまりに過激じゃないのかい？
大半の中国人にとっては、チベットは生まれた時から中国で
今更手放せと言われても、郷愁もあるし、出来ないものは出来ない。
日本の満州以上に出来ないよ。

俺は自分達の問題は棚に置いて、人の事ばかり批判して
勝手にヒーローを気取って自分に酔ってる欧米人の
悪い癖が出てるとしか思えない。
あまりに過激に、熱くなりすぎだね。

809 ：無党派さん：2008/04/10(木) 04:45:32 ID:nvFE/4O3

チベットや東ティモールやコソボの分離独立運動は支持しても

イギリスやカナダやフランスやスペインの分離独立運動は絶対支持しないし
今回みたいに大々的に報道もしない。

仏教徒のチベットは救っても、すぐ北のイスラム教のウイグルはテロリスト扱い。

ダブスタが酷すぎる。
欧米人は、自分達に都合のいい時だけ、民主だの自由だの人権だの
耳当たりのいい言葉を好きな様に振り回し、メディアと民衆で軍事力で
他国を攻撃する。

世界は白人のゲームセンターではない。

810 ：無党派さん：2008/04/10(木) 04:49:11 ID:nvFE/4O3

とにかく、チベット問題に関しては、中国がチベットに侵略した時点で
全世界が抗議の声を上げるべきだった。

もう今更何を言っても遅すぎる。
チベット問題は中国人の郷愁問題にまで絡んでくる。
それとも核を持ってる中国と戦争でもするつもりなのかね？

811 ：無党派さん：2008/04/10(木) 05:30:06 ID:2yxUXHIQ

日銀人事で元財務官僚の渡辺を推していたのは民主党。
民主党は天下り推進政党だよ。

812 ：無党派さん：2008/04/10(木) 05:36:03 ID:v8XUzEXS

>>811
自民党支持者の方？
小沢さん支持者の方？

813 ：無党派さん：2008/04/10(木) 05:45:54 ID:ICbPCu0h

実はね
前原とか仙谷とか造反した連中は、小沢の意向を受けて動いてるんだよ
ああやって党内の息抜きと同時に、与党の翻弄もやってる
民主党を多元化することこそが小沢の戦術
トロイカ体制ってのもこれの一貫

過去の民主党と現在の民主党では懐の深さが段違いだよ

814 ：無党派さん：2008/04/10(木) 05:48:37 ID:TXnWA7eC

>>812
文脈みれば一目瞭然“自民狂信者”

815 ：無党派さん：2008/04/10(木) 06:42:24 ID:0fgJJBaa

狂信って(笑)
事実じゃんか

816 ：無党派さん：2008/04/10(木) 07:37:04 ID:+GVhxfuz

【“サラ金”族議員】とことん腐っている自民党
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160763784/

住民税、固定資産税、社会保険料を減税（安く）してください

817 ：無党派さん：2008/04/10(木) 09:09:43 ID:kfmjLUz7

>>815
逆に考えるんだ
「ぼくは小沢狂信者です」
という自己紹介だと

818 ：無党派さん：2008/04/10(木) 09:54:52 ID:5oz/U4mg

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080410-OHT1T00087.htm
党首討論、福田首相が“ボヤキ”で小沢代表圧倒

819 ：無党派さん：2008/04/10(木) 10:53:01 ID:XakskBII

>>804
「転身」って選挙区で認められて晴れて族議員になることだろｗ
衆議院の古川元久だってお約束通り棄権したじゃないか。
おまえらは、族議員も大好きなくせに批判ばっかりして。態度が裏腹なんだよ。

820 ：無党派さん：2008/04/10(木) 11:14:12 ID:0C+ppBRU

>>802
平岡自身がそう感じさせないほどのサヨなので問題ないかと。

821 ：無党派さん：2008/04/10(木) 11:43:18 ID:0ZzKMelI

渡辺博史・一橋大大学院教授の日銀副総裁起用案が政府から国会に提示される
前に、民主党の山岡賢次国対委員長が渡辺氏に電話で不同意の方針を伝えたと
される問題で、衆院の笹川尭、参院の西岡武夫の両議院運営委員長は９日、
両院合同代表者会議を１０日に開き山岡氏から事情を聴くことで合意した。
山岡氏には与党だけでなく民主党内からも批判が出ている。
与党は、代表者会議での説明が不十分な場合、議運委への参考人招致なども含めさらに追及する構えだ。
http://friends.excite.co.jp/News/politics/20080409213900/20080410M10.100.html

更に今朝のニュースで証人喚問の可能性についても言われてるな、終わったなｗ

822 ：無党派さん：2008/04/10(木) 12:14:41 ID:z1yGVCjX

>>821
神輿は馬鹿でいいかもしれんが実務部隊は馬鹿じゃ困るからな。
言われたことしかしない馬鹿ならまだしも余計なことする馬鹿は要らん

823 ：無党派さん：2008/04/10(木) 12:23:08 ID:9TwiAReQ

山岡は自由党時代も支持者に不評で嫌われてたなｗ

824 ：無党派さん：2008/04/10(木) 12:30:25 ID:LY9vCSEW

あの顔やからな

825 ：無党派さん：2008/04/10(木) 13:11:39 ID:JSeKoLBO

領収書を五重計上玉沢元農相代表の自民4区支部2007年8月30日 ... 領収書を五重
計上玉沢元農相代表の自民4区支部. 自民党の玉沢徳一郎元農相（比例東北）が代
表を務める自民党岩手県第4選挙区支部が、2003年分の政治資金収支報告書に同一の
領収書を改ざん・添付し、政治活動費を多重計上していた ...
www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20070830_3 - 関連ページ

826 ：無党派さん：2008/04/10(木) 13:34:09 ID:VNCV0rc4

小沢テメー何笑ってやってんだよ！
税金無駄にしてんじゃねーよ。
はたらけ

827 ：無党派さん：2008/04/10(木) 13:35:24 ID:O+K+zhGu

山岡は3回連続で落選してんのか。
選挙区の支持もないゾンビ議員じゃないか。
衆参の議員数がほぼ同じな中で、こいつは両方から相手にされてないんだろ。
玉沢も連続落選のゾンビだな。
しょ～もない人物は選挙区できっちり落としてるのにな。

828 ：無党派さん：2008/04/10(木) 14:57:18 ID:Q4iXdPR6

ひろすえ集団レイプ事件を、第二のプチエンジェル事件にしてはなりません。
おそらく在日朝鮮人キム某の家で、クスリで眠らされたひろすえの体を
いただいてしまった業界人、経済人もたくさんいたでしょう。

ですが、黙っていては永久に事件は解決できません。
過去の罪は不問にします。だからどうか真相究明に立ち上がってください！

NHK.宮崎あおい夫と「広末をクスリ漬けでマワしたヤクザ」の関係
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/namidame.2ch.net/news/1206344625

829 ：無党派さん：2008/04/10(木) 14:58:58 ID:gIZzyjCb

民主党っていつも身内から崩れていくってパターンばっかですね。
旧ユーゴみたいなモザイク状態よりは少数政党の連携の方がうまく動けるんでねーの？

830 ：無党派さん：2008/04/10(木) 15:02:44 ID:JSeKoLBO

文教施設汚職　怪しい自民党政治家と大手ゼネコン（日刊ゲンダイ）
http://www.asyura2.com/08/senkyo49/msg/147.html
投稿者片瀬テルミドール夏希日時 2008 年 4 月 10 日 12:01:53: x0P0raHFBfKZU

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080410-00000007-gen-ent

831 ：無党派さん：2008/04/10(木) 15:18:38 ID:AB2lH6DG

あれ、何回連続で選挙区で落ちたら駄目とか前やってた気がするが

832 ：無党派さん：2008/04/10(木) 15:39:28 ID:kKJuYXPS

>>831
選挙区じゃなくて当選かどうかでしょ。
比例復活で拾われればOKというシステム。

833 ：無党派さん：2008/04/10(木) 15:50:13 ID:v8XUzEXS

>>829
だね。
もともと無理な結婚だったんだ。
このスレで枝野や前原の悪口を一生懸命書いている、嫌でも
民主党支持しなきゃいけない小沢さん支持者のみなさんの
お気持ちは察します。

834 ：無党派さん：2008/04/10(木) 16:59:59 ID:+/pvQLIZ

ここで山岡庇っても傷が広がるだけだと思うが
つくづく目の前の損得にしか
頭が回らんのだな

835 ：無党派さん：2008/04/10(木) 17:03:21 ID:0fgJJBaa

山岡氏の説明は不十分、喚問すべき民主党内からも批判＠ニュース

終了のお知らせですw

836 ：無党派さん：2008/04/10(木) 17:13:23 ID:a2reelah

民主の支持者さんよー
本当に党のため思うなら謝らしたほうがいいぜ
福田や伊吹がやったらフルボッコだっただろうが
自分の党はシカトか？
良識のある行動を所望する。

837 ：無党派さん：2008/04/10(木) 17:19:18 ID:YHSNq5jL

たかが電話で言っただけのことに何をそんなにムキになるのか
買収したとかそんなんじゃあるまいしｗ

838 ：無党派さん：2008/04/10(木) 17:25:03 ID:0fgJJBaa

＞837
事前に態度が決まって居た事になる
つまり参議院(民主党内の選考会議も)三文芝居かなって事だが
まあ民主党内からも批判が出てるのは救いだ罠、常識有る香具師は未だ居ると言う事で

839 ：無党派さん：2008/04/10(木) 17:32:11 ID:J7eWVj9Q

前原は地元の京都に小沢Gがいないだけまだマシと思ってるかも。
ただし隣の滋賀には奥村という小沢Gの奴がいるが滋賀は民主王国だから総選挙は有利だな。
一方の枝野は元々選挙に勝てるタマじゃ無い小沢Gの武山はお払い箱に出来たが川越にいる小宮山泰子が悩みのタネか?

840 ：無党派さん：2008/04/10(木) 17:34:23 ID:YHSNq5jL

なんかもう自民公明マスコミとグルになって
低レベルの分裂工作仕掛けてんのな

841 ：無党派さん：2008/04/10(木) 17:42:15 ID:RNRrC1q5

てか山岡の電話くらい屁みたいなもんだろｗ
今まで与党自民党の不祥事挙げたらキリがないくらい山ほどあるしｗ
山岡の電話１本で民主オワタとか粋がってる奴なんなの？

842 ：無党派さん：2008/04/10(木) 17:43:31 ID:a2reelah

>>840
それなんて陰謀論？
そりゃあ、こんなことすりゃ全部ではなくとも
否定的に書くマスコミも現れるさ
少しでも否定的な記事が耐えられないなら
政権運営なんて勤まらんぞ
理不尽に政府の責任にされるもんだぜ

843 ：無党派さん：2008/04/10(木) 17:48:16 ID:jFmIye8k

山岡を生け贄にして
自民と財務省の関係を暴露する展開を希望

844 ：無党派さん：2008/04/10(木) 17:49:48 ID:dqxikX5r

枝野さんって動きより口だよね、見る人からは見られてるよね

845 ：無党派さん：2008/04/10(木) 17:51:58 ID:RNRrC1q5

自民の閣僚て鳩山といいイシバといい全然辞任しねーな。
野党が追い込んでも逃げるから屑だな

846 ：無党派さん：2008/04/10(木) 18:08:15 ID:9TwiAReQ

民主は防戦だな　自民は山口補選まで続けるつもりかも

847 ：無党派さん：2008/04/10(木) 18:20:54 ID:RNRrC1q5

つーか年金問題でとっとと追い込めや
攻撃は最大の防御だろ

848 ：無党派さん：2008/04/10(木) 18:31:59 ID:a2reelah

>>847
最終的には守備力が重要だ。
年金未納や永田メールの悪夢を忘れたか？

849 ：無党派さん：2008/04/10(木) 18:37:20 ID:0fgJJBaa

既出だが元々政府が今回提示した副総裁候補は民主がふさわしい人物としてまとめたリスト中の人物

850 ：無党派さん：2008/04/10(木) 18:39:36 ID:GdufG5o7

安住国対委員長になった方がいい。

851 ：無党派さん：2008/04/10(木) 18:46:44 ID:a2reelah

これ許しちゃまずいと思うぜ。
ようは議員が介入していいってことになるからな
野党与党入り混じって何人もの候補者に電話浴びせて
カオスになったらどうするんだよ？

852 ：無党派さん：2008/04/10(木) 18:53:14 ID:89jOvATF

山岡が"元大蔵省政務次官"で「これはプライベートなこと」と
言っていたり、またこれを自民党やマスゴミにリークした奴や
与党が待ってました！とばかりに喜々として問題視したり、など
どれも呆れる情報ばかりだ。どいつもこいつもふざけんな！

853 ：無党派さん：2008/04/10(木) 18:57:55 ID:JUmkgJe+

菅の記者会見より

私はこの件について詳しく知りませんが、圧力というのは力関係が強いものが
弱いものにかけるもので、私の考えとしては我々よりあちら（渡辺氏）の方が
力関係が上だと思うので、圧力をかけたという事には当たらない。　　

これがホントなら菅直人つかえねぇｗ

854 ：無党派さん：2008/04/10(木) 19:04:19 ID:0fgJJBaa

＞853
支離滅裂だなw

結論ありきの三文芝居に使われたから民主党内でも山岡に批判が有るんだろうと

855 ：無党派さん：2008/04/10(木) 19:07:53 ID:lh27eLOh

カンが使えたことがかってあったのかと

856 ：無党派さん：2008/04/10(木) 19:28:15 ID:J7eWVj9Q

菅のいいところは取り入れて悪いところは全く取り入れなかったのが長妻。

857 ：無党派さん：2008/04/10(木) 19:33:06 ID:RNRrC1q5

>>848
そういえば４点セットのときに永田メールがあったんだっけな。
でも永田の件でなぜあの４点セットが吹っ飛んで帳消しになったんだ？
なんか世の中政府与党の方が圧倒的に有利になるようにできてるんだな。
ウザイからさっさと自民以外が政府やれや。

858 ：無党派さん：2008/04/10(木) 19:36:50 ID:0fgJJBaa

永田の時は大局的な事では無くて個人攻撃だったからな
そりゃ証拠がでっち上げなら吹っ飛んで当たり前だろ

859 ：無党派さん：2008/04/10(木) 19:39:08 ID:a2reelah

>>857
じゃあ今浴びせればいいんだよ
解決したわけじゃないし本当のことなんだろう？
徹底追及するといったのだからやるべきだ

860 ：無党派さん：2008/04/10(木) 19:48:23 ID:lh27eLOh

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080410-00000114-jij-pol
将来はガソリン増税も＝税制対案で初答弁－民主

4月10日19時2分配信時事通信

　民主党は10日の参院財政金融委員会で、揮発油（ガソリン）税の暫定税率廃止を盛り込ん
だ税制関連法案の対案について、初の答弁を行った。対案提出者の大塚耕平参院議員は、
暫定措置として本来より高い税率を課すことには反対しながらも「本則税率が今のままでい
いかは別問題だ」と述べ、地球温暖化対策などを理由に、将来的には恒久措置として増税
を容認する可能性を示唆した。森まさこ氏（自民）らへの答弁。　

861 ：無党派さん：2008/04/10(木) 20:09:25 ID:JSeKoLBO

【財務省経験者の日銀天下りは「巨大なインサイダー取引」】小沢一郎にエールを送ろう（２）【アルバイシンの丘】
http://www.asyura2.com/08/senkyo49/msg/148.html
投稿者傍観者Ａ日時 2008 年 4 月 10 日 19:18:26: 9eOOEDmWHxEqI

http://papillon99.exblog.jp/d2008-04-09

862 ：無党派さん：2008/04/10(木) 20:20:18 ID:a2reelah

>>861
インサイダー行為で捕まりかけた小沢が言ってもなあ…

863 ：無党派さん：2008/04/10(木) 20:39:29 ID:FPgSccfp

94年　社さを締め付けすぎ連立崩壊
95年　参院選勝ったのに党首選で揉め新進党崩壊の序曲
96年　総選挙敗北
97年　保保連合の仕掛け失敗　新進党分党へ
98年　参院選橋本内閣退陣に追い込むも、自自連立へ舵を切る
99年　自自公政権で圧倒的な与党に
00年　自民党を内部から変えるとの名目の自自新党構想失敗。連立離脱
01年　森を追い込みすぎ奇跡の総理小泉を誕生させてしまう
03年　民由合併させるも総選挙で微妙な結果
04年　年金問題で追い風が吹く中、代表就任直前に年金未納発覚
05年　郵政選挙で惨敗
07年　参院選で大勝、政権交代の道筋を作ったと油断させて大連立構想を仕掛け頓挫。
08年　日銀人事、ガソリン税率で自民党揺さぶるどころか鳩ぽっぽ含む党内に亀裂

864 ：無党派さん：2008/04/10(木) 21:18:34 ID:9TwiAReQ

民主党、舛添厚労相問責決議案は尻すぼみ？

　福田内閣との対決姿勢を強める民主党だが、執行部が打ち出した舛添要一厚生労働相への問責決議案の提出に党内で慎重論が広がり、提出見送りの公算が高まっている。
尻すぼみになりそうなのは、野党の追及にもかかわらず同氏の人気が高いことや、衆院山口２区補選の争点が道路以外に拡散することへの異論が出ているためだ。

　民主党国対幹部は１０日、「問責よりも、政策論争で責任を追及し続ける方が得策だ」と述べ、強気の姿勢を改めた。
与党が揮発油（ガソリン）税の暫定税率復活のため歳入関連法案の衆院再議決に踏み切った場合に、福田康夫首相への問責一本に絞る戦術に傾いた形だ。

　民主党は１日の役員会で、宙に浮いた年金記録問題の公約違反と後期高齢者医療制度（通称・長寿医療制度）の実施を理由に、舛添氏問責の方針を確認。１６日以降の提出を目指し他の野党と調整していた。

　だが、共同通信の４、５日の世論調査で、年金問題で舛添氏は辞める必要はないとの回答が８３．８％もあったことは野党各党に衝撃を与えた。社民党幹部は７日の野党４党幹事長会談後、「８０％は高い数字だ」と驚きを隠さなかった。

　問責決議案に法的拘束力はなく、野党側は可決後に舛添氏が出席する国会審議を全面拒否して辞任に追い込む必要がある。
だが、舛添氏に世論の同情が集まれば、逆に野党側が苦境に追い込まれる恐れもある。民主党は来週中に舛添氏問責の是非を最終判断する方針だ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080410/stt0804101939007-n1.htm

865 ：無党派さん：2008/04/10(木) 21:21:48 ID:5L4GzQ8U

866 ：無党派さん：2008/04/10(木) 21:24:25 ID:lh27eLOh

日銀正副総裁人事の採決と党首討論が行われた９日の夜に、自民党の伊吹文明幹事長、
矢野哲朗前参院国対委員長と、民主党の浅尾慶一郎「次の内閣」防衛担当ら参院議員
５人が、都内の日本料理店で会合したことが１０日判明した。

道路特定財源などが話題になったとされ、民主党側の出席者は浅尾氏のほか桜井充、小川
敏夫、平野達男、同党会派の森田高（無所属）－の各氏。桜井、森田両氏は副総裁人事の
採決に欠席している。

同党の輿石東参院議員会長は１０日、出席者に「タイミングは良くない。誤解を招く」と注意。
菅直人代表代行は会見で「自民党にだまされるような人はいない。一般的交流なら
構わない」と述べたが、ただ同党からは「（自民党との）接触をリークして亀裂を走らせようと
いう戦術ではないか」（民主党幹部）との警戒の声が上がっている。

MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080410/stt0804102018009-n1.htm

867 ：無党派さん：2008/04/10(木) 22:23:02 ID:PZld1MAQ

山岡氏の聴取、無期延期＝枡添問責提出取り止め

手打ちですね

868 ：無党派さん：2008/04/10(木) 22:46:40 ID:c/gNXbqt

FREE TIBET ! 聖火リレーを最初に始めたのは、ヒトラーの【卍ナチスドイツ】、そして現在進行形の【卍中国共産党】、
共通点はオリンピックの政治利用と・・・・・・・・・、選手も開会式参加は【恥】、言論統制下の北京で観客としての参加も【恥】！

★胡錦濤来日時に東京をチベット旗だらけにするＯＦＦ ★ ttp://www8.atwiki.jp/tibet_wiki
■ぶったま！　青山解説チベット実情 1～2 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=ajvO9tYVm18 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=3ErBB1D8b_I

★中国非難決議、圧倒的多数で採択＝五輪開催の妥当性に疑問呈す－米下院
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008041000418
★英首相、五輪開会式欠席へ閉会式には出席
ttp://www.47news.jp/CN/200804/CN2008041001000016.html
★「米大統領、五輪開会式欠席の可能性」と報道官
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200804090001.html
★サルコジ仏大統領　ダライ・ラマ１４世との対話を条件に
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080409/erp0804090112000-n1.htm
★欧州議会：五輪開会式「欠席決議案」採択も
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20080408k0000e030054000c.html
★北京五輪の仏代表選手、半数近くが開会式ボイコットを支持
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2373756/2800889

■チベット抵抗史をペマ・ギャルポ氏と勝谷氏が語る 1～2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=z_mV-G2tbP4 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=tAQrf1dbAQU
■中国脅威 1～3 ★2～3は北朝鮮拉致関連
ttp://jp.youtube.com/watch?v=DTntfR82Ups&feature=related ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=KrvVfZoSql4&feature=related ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=9SrDtqc_L14&feature=related
■慈悲と修羅
ttp://sakurachan.dip.jp/up/src/up9840.jpg
■1988年のチベット虐殺の指揮官は胡錦濤国家主席
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7fpDdgHwf_8&feature=related
■1988年3月チベットで行なわれたこと
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ACwJcQit3m0&feature=related
■北京五輪反対だれでもできるボイコット協賛企業不買
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2711062

869 ：無党派さん：2008/04/10(木) 22:51:36 ID:38dqN0bq

菅さんの言う事は論理性があって
納得してしまう部分があるね。

前提を曖昧にする詭弁の技術。

870 ：無党派さん：2008/04/10(木) 23:19:17 ID:RFA3kohO

民主党議員が言っていた
『菅さんから離れていった人達は、みんなまともで人格者だった』
『菅さんにくっついている人達は、みんな保身だけのとんでもない奴らだ』

とさ。これ、当たっていると思う。菅さん嫌いの人ってみんな、良い人達だったもん。
逆に菅さんにひっついているは人は、どうしようもないメンバーだと思う。

871 ：無党派さん：2008/04/10(木) 23:20:55 ID:pAiKlUcE

閑散として参りますた

872 ：無党派さん：2008/04/10(木) 23:23:35 ID:RnJ1+IUt

菅直人の勢いは認めるが、空気が読める男では無い。国会対策
や総務は全く向かない、代表か政調の男だよね

873 ：無党派さん：2008/04/10(木) 23:25:05 ID:nIl3/LCJ

>>847
民主党にとって年金は選挙の道具でしかないから
選挙の無い今騒ぐのはもったいない。
選挙近くなったらまた騒ぎ出すよ。

874 ：無党派さん：2008/04/10(木) 23:28:35 ID:jcVCMbBs

875 ：無党派さん：2008/04/10(木) 23:31:00 ID:RnJ1+IUt

>>869
　野党の小泉純一郎ですよね、うん

876 ：かわで昭彦の戦慄の報告！：2008/04/10(木) 23:44:25 ID:glK5iYEa

＝＝こんなうわべだけの腐敗容認政党ではいのつめ氏もさぞ暮らしやすかろう＝＝＝＝＝＝＝民主党の言い分は「財務省の天下りは認めない」というものだというが、総選挙で最後の戦いに起用する広告代理店は財務省大蔵省の天下り代理店として頂点の
あの博報堂というところだという。戸野本優子氏も一時期民主党営業担当顧問に呼んだこの代理店、国税庁長官という財務省ナンバー３を何代にも渡って代表取締役に迎えたいかがわしい
企業だという。テレポリティックス、みの政治とも言われる昨今、天下り天国の媒体独占企業と刎頚の友で天下り利権を享受する役員らと天下取りの夢想をめぐらす民主党、争点は財務省ナンバー２の財務官の天下りポストというのだが？＝＝＝＝＝＝＝＝
財務官僚「天下り８８人リスト」
　前財務官の日銀副総裁への起用案を不同意にした民主党の言い分は「財務省の
天下りは認めない」というものだ。大蔵省のノーパンしゃぶしゃぶ騒動以降
、一時は鳴りを潜めていたが、いつのまにか財務省幹部は大っぴらに天下るよ
うになった。天下りした官僚８８人を探ってみたら、銀行、証券、保険
の自分らの所管だけではない。あらゆる業界に食い込んでいた。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝お世話になっていて財務省ナンバー３天下りのこの媒体利権企業に批判はタブーだという。
どぶ板で選挙民と触れ合わない亡国の徒はやはり、魂を最初から悪魔に売り渡してもかまわないようだ＝＝【茶の間の民主支持世論はどの省庁の天下りの植民地か？明白になってきたようだ】＝＝＝＝＝＝＝＝＝

877 ：無党派さん：2008/04/10(木) 23:52:31 ID:nGuxQqd3

　民主党の山岡国会対策委員長が、人事案提示前に日銀副総裁候補の渡辺前財務官に電
話をかけたとされる問題で、衆参両院は、10日に代表者会議を開き、山岡氏から事情を
聴取することになった。山岡国対委員長は「ノーコメント」としている。

　笹川衆院議運委員長は「国会における同意人事という公式な場面ですから、プライベ
ート(な電話との言い訳)で、というのは、ちょっと通らないかもわからないね」と述べ
た。
衆参両院の議院運営委員長は9日午後、国会内で会談し、「渡辺氏の所信聴取前に政治
的圧力があったとすれば、放置できない」として、10日に代表者会議を開いたうえで、
山岡氏から直接、事実関係を確認し、対応を検討することで一致した。

　山岡氏は当初、西岡参院議運委員長らに対し、「プライベートなことなので、話すこ
とはない。文書でもないと、呼ばれるいわれはない」と、聴取には応じない意向を示し
ていたが、民主党内からも批判が続出したため、代表者会議への出席に応じる方針を決
めた。
tp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00130655.html

878 ：無党派さん：2008/04/10(木) 23:55:13 ID:RnJ1+IUt

山岡はプライベートで日銀副総裁人事に口を出せる程の大物なんだね面白い

879 ：無党派さん：2008/04/10(木) 23:59:55 ID:msdQaytP

世の中は高齢者の保険とネパールの問題だけが盛り上がってるわけだよ。
自民はそこから目をそらしたいと思ってるんだろうけど無駄なんだろうな。

880 ：無党派さん：2008/04/11(金) 00:12:23 ID:bcu9ZJJW

ネパールの話題が世論で盛り上がっているんだ、知らなかった！”！！！！

881 ：無党派さん：2008/04/11(金) 00:29:25 ID:LwMMux4D

ネパールも大変だが、チベットの間違いだろうね。

どっちもチベット仏教のお国ですが。

882 ：無党派さん：2008/04/11(金) 00:49:39 ID:gaawphjx

まあ外交問題を語る一般人なんか皆無に等しい訳で、チベットなんか関係なく高齢者医療の方に関心がいっている

883 ：無党派さん：2008/04/11(金) 01:18:42 ID:VLQVzdNg

しかし山岡は何考えて電話したんだ？
まさか相手が固辞してくれるとでもおもったのか？

884 ：無党派さん：2008/04/11(金) 01:37:01 ID:bx6A9eJJ

調子に乗ってるだけだろ

党内の検討委も関係無く反対ありきと言う事が晒されてしまったから民主党内でも批判が出てる訳で

885 ：無党派さん：2008/04/11(金) 01:43:43 ID:gaawphjx

うん、調子にのっただけ。それだけ民主党に権力があると勘違いした、自民党が日銀総裁人事でなびくから気持ち良かったんだと思う

886 ：無党派さん：2008/04/11(金) 01:51:31 ID:uh0CWwNL

ここらで処分を食らわさないと、人選ぶとき両陣営が候補者に
電話掛け捲っていいことになるからな。
それこそ裏工作の元になる。
今回は運が悪く民主のお偉いさんがやってしまった

887 ：無党派さん：2008/04/11(金) 01:57:03 ID:bx6A9eJJ

どうでも良いが山岡の一存じゃないだろ
と言う事も加味して、ぽっぽ辺りが詰め腹切らせるか、又は空気読んで山岡自身が役職を投げるか
まあ、どちらかしないとな

888 ：無党派さん：2008/04/11(金) 02:00:06 ID:gaawphjx

いや、山岡の一存じゃなければ民主党はヤバすぎるよ？そこの焦点は、山岡を操る代表が電話をかける許可を出していたかどうか

889 ：無党派さん：2008/04/11(金) 03:15:23 ID:s/KhqvzC

>>885
党内的にもここらで引き締めたほうがいいね＞山岡

しかし俺の予想通り総裁さえ決まったら
みんな副総裁問題に関心なくしてるのがﾜﾛﾀ

890 ：無党派さん：2008/04/11(金) 03:22:48 ID:bcu9ZJJW

まあでも、問題は民主党が日銀ですら敵にまわしたことなんですよね。
空席でも良いと、ばらされてしまった・・・

891 ：無党派さん：2008/04/11(金) 05:22:18 ID:UjCWu9AM

もう、山岡の議員辞職は避けられないな。

892 ：無党派さん：2008/04/11(金) 07:50:55 ID:vjr+umX7

仮に山岡が辞任したとして後任に誰を押すかだな
強行で行くなら石井一、穏健で行くなら藤井裕久がいいと思う

893 ：無党派さん：2008/04/11(金) 07:52:27 ID:QKXj2oqO

安住でしょ。

894 ：無党派さん：2008/04/11(金) 07:53:07 ID:QKXj2oqO

年寄りはイメージ悪いから委員長代理の安住でいい。

895 ：無党派さん：2008/04/11(金) 07:55:38 ID:sdUFTpRG

だから、副総裁なんて国民は誰も興味持ってないよ。これを政局にしたい自民とマスゴミが騒いでいるだけ。それにのせられている奴がいるだけで、一般人で誰が副総裁のこと気にしている？

896 ：無党派さん：2008/04/11(金) 08:00:51 ID:Z7LHMkPW

候補者への電話が
議員1回ＯＫなったら
700くらいの電話が候補者にかかりまくるわけです。

897 ：無党派さん：2008/04/11(金) 08:01:47 ID:vjr+umX7

まあ、読売・毎日・日テレ・TBS（産経＝ヘタレ）は政府の犬であることが証明されてる
辞任騒動の時の報道の仕方で

冷静かつ客観的な報道に務めてたのは、日経・朝日・フジ・テレ東など

898 ：無党派さん：2008/04/11(金) 08:24:50 ID:TudMC55E

山岡が強敵なので辞めて欲しいという泣き言は良くわかった。

899 ：無党派さん：2008/04/11(金) 08:29:28 ID:bx6A9eJJ

山岡は単なるポチなだけ(笑)

900 ：無党派さん：2008/04/11(金) 08:39:11 ID:U0DOVXHj

山岡のやったことなんて問題ないだろ
それより日銀人事を党内政局の具にして
人事をもてあそんだ仙石・前原・枝野あたりは議員辞職に値する
小沢のおかげで目立たないが、候補者をさらし者にした罪は重いよ
なんの客観的基準も確立でせずに政治的恣意的に同意・不同意をきめようとしたんだからね
仙石・前原・枝野たちは武藤氏や田波・渡辺氏に土下座してでも許しを乞えよ

901 ：無党派さん：2008/04/11(金) 09:14:53 ID:bx6A9eJJ

問題だから参考人招致や証人喚問って話が出てんだろ

902 ：無党派さん：2008/04/11(金) 10:23:10 ID:unFavb2v

選挙区で3連続落選の山岡が国対を仕切っちゃいかんだろ
党の要職に就けるのは金バッチが最低条件

903 ：無党派さん：2008/04/11(金) 11:19:05 ID:q/sUxh3K

ゴールド免許特典だなｗ

904 ：無党派さん：2008/04/11(金) 12:48:04 ID:G7Ld1VTt

そう言えば枝野って誰かとの対立ネタで名前がよく出て来るな。
以前は埼玉の上田知事との対立が噂になったことがあるし。
上田はバリバリの保守系だから党内の保革対立みたいな感じで。
埼玉民主で枝野だけが上田と距離を置いているようにも見える。

905 ：無党派さん：2008/04/11(金) 13:00:42 ID:tDiGd5Se

枝野の福耳　あれはすごいわ

906 ：名無し：2008/04/11(金) 13:16:16 ID:pv4hw8Nz

長くやれば、良いと云うものでもないな、長いと、利権と癒着しか生れないな、
そろそろ、政権交代だな、台湾も韓国も政権交代したな、アメリカも政権交代
大だな、二大政党政治が、良いな、

907 ：無党派さん：2008/04/11(金) 13:28:49 ID:q9Sy5adK

もし次の総選挙でまた自民党が勝ったら
自民党の独裁政権で日本はますます脂肪だな

908 ：無党派さん：2008/04/11(金) 14:05:13 ID:Sl7/FI/W

>>900
ぶれてるのは小沢代表。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080207/plc0802072000019-n1.htm
財務省でも、財務畑はだめ。金融畑はあり得る。
これは藤井さんも再三言ってたこと。武藤はだめ。渡辺OKは民主党大方の意見で
一貫しており、それを覆したのは代表の方。
仙谷、前原、枝野が嫌いなのはよくわかったから、なんでもかんでもこの人たち
のせいにするのはやめろ。

909 ：無党派さん：2008/04/11(金) 14:11:34 ID:l08Gsjx1

民主党は、北京オリンピックをボイコットしないかぎり政権はとれない。

910 ：無党派さん：2008/04/11(金) 14:11:42 ID:Zq5FkG8i

>>908
武藤がNGになった時に原則が成立したんだろ
その原則が先行して武藤に適応されるわけあるまい
タイムマシンでも持ってるのかい

911 ：無党派さん：2008/04/11(金) 14:19:38 ID:PnUZyqUy

民主「暫定税率即時廃止を」・小沢３原則を発表
日本経済新聞 - 2008年3月26日
民主党は27日午後、道路特定財源の暫定税率の即時廃止などを柱とする
「小沢３原則」を明らかにした。
(1)道路特定財源を2008年度から完全一般財源化し、多くを補助金と併せて地方に配分する
(2)暫定税率の即時廃止
(3)官僚の天下りの完全廃止――の３点。
暫定税率廃止は「年間2 ...

912 ：無党派さん：2008/04/11(金) 15:18:13 ID:vtLlVBso

選挙活動って、もう始めてもいいのか？
http://blog.livedoor.jp/shoichi624/

913 ：無党派さん：2008/04/11(金) 15:30:42 ID:Z7LHMkPW

>>912
政治活動ならＯＫ
なにがどう違うかしらんが。

914 ：無党派さん：2008/04/11(金) 15:55:05 ID:q9Sy5adK

ジミンも再可決の件で大量造反だな
ジミン分裂で脂肪ｗ

915 ：無党派さん：2008/04/11(金) 17:05:22 ID:VLQVzdNg

先に自民が分裂するか民主が分裂するか、だな。
だが族議員連中は自ら進んで出て行くことはないだろう。
ゆえに民主の分裂の方が早いとみる。
小沢の求心力があとどれだけ残ってるかというところか。

916 ：無党派さん：2008/04/11(金) 17:13:21 ID:uh0CWwNL

マスゾエに問責食らわさないのか？
後期医療ピヨってるし
年金解決してないぜ

917 ：無党派さん：2008/04/11(金) 17:25:33 ID:fQYFqapb

たぶん世論が思ったほど乗り気でないから諦めたんだろう。

何か山岡の電話の件とで取引きしたっていう説もあるが
それはないんではないか。
山岡の件は昨日衆参の議院運営委員長の笹川や西岡他が集まって
笹川が代表で事情聴取する予定だったみたいだが、
中止になった理由が与党の議員達が俺らにも質問させろって言って
騒いだからみたいだし。

918 ：無党派さん：2008/04/11(金) 17:31:13 ID:ucsM/wFV

職員の労組が支援政党を決めて仕事をせずに足を引っ張るのも問題だな。
それに、メディアが批判を強めたら軽く身を切って不祥事のリーク。
こいつら支援政党ですら裏切るじゃない。菅もやられたし。

919 ：無党派さん：2008/04/11(金) 17:46:28 ID:uh0CWwNL

なに恐れてんだろうな。
非があるなら攻め込めばいいんだよ
野党は攻撃フェイズだろ。
世論が恐いのと筋通すのどっちなんだよ？

920 ：無党派さん：2008/04/11(金) 17:55:39 ID:bx6A9eJJ

問責が出れば山岡の証人喚問するだけだから問題無し

921 ：無党派さん：2008/04/11(金) 18:08:51 ID:VLQVzdNg

まぁ与党は取引カードを一枚手に入れたわけで。
世論による辞任要求が強いわけでないのだから
枡添なぞで切るのはもったいないだろう。

922 ：無党派さん：2008/04/11(金) 18:32:56 ID:PnUZyqUy

http://gendai.net/?m=view&c=010&no=20621

石原周辺に地検捜査迫る　　

923 ：無党派さん：2008/04/11(金) 20:58:52 ID:OIp42J97

>>916 世論の8割が味方のハゲに問責ぶつけて民主は自爆するのか？

924 ：無党派さん：2008/04/11(金) 21:08:47 ID:oKtrqvRY

厚労相の問責については、共産が「辞めさせずに責任追求すべし」。
…なので、トーンダウンしてしまった。

民主は参院第一党であっても、過半数持ってないからな。

925 ：無党派さん：2008/04/11(金) 21:10:54 ID:unFavb2v

山岡氏を政倫審招致へ　「あいまい決着」に批判噴出
2008.4.11 20:30

民主党の山岡賢次国対委員長が日銀副総裁候補だった渡辺博史一橋大大学院教授に電話で圧力をかけたとされる問題で、
自民、公明両党は１１日、山岡氏を衆院政治倫理審査会（政倫審）に招致して事情聴取する方針を固めた。

衆参の議院運営委員会が「あいまい決着」を目指したことに与党内の反発が強まったため、与党執行部も方針を転換した。
この問題を契機に与野党対立が激化する可能性もある。

１１日の自民党役員連絡会では「国民の前で問題を明らかにすべきだ」（武部勤元幹事長）などと徹底追及を求める声が続出。
加えて自民党の１年生議員５９人は同日、大島理森国対委員長に「事実ならば権力の濫用であり真相究明としかるべき処分が必要だ」として山岡氏の証人喚問を求めるする要望書を提出した。

926 ：無党派さん：2008/04/11(金) 21:15:38 ID:uh0CWwNL

>>923
むしろそうすれば面白い。
年金を徹底的に追求するっていったの民主だし
公約違反？が発生したのに何故攻めない？
筋を通せ。
支持率なんぞ関係ない約束を反故にすんのかよってね

927 ：無党派さん：2008/04/11(金) 21:16:26 ID:OIp42J97

>>924 額賀といい共産は馬鹿殿の諫言役だな

928 ：無党派さん：2008/04/11(金) 21:20:51 ID:fQYFqapb

山岡の電話の問題はさすがに調子に乗りすぎで追及されても
仕方ないとは思うが、どう考えても行き着くところまでいったとしても
山岡個人の責任問題にしかならんから安心して見ていられるな。

929 ：無党派さん：2008/04/11(金) 21:36:16 ID:uh0CWwNL

菅がやってしまったんだよ。
民主党が圧力をかけるのは構わないとの発言だ
自民党がやったら政局だろうな
それなんてダブスタ？

930 ：無党派さん：2008/04/11(金) 21:38:46 ID:NoZE7T33

山岡氏のした事をもし大臣あたりがやったとしたら
民主党は大騒ぎして辞任要求するし問責だの不信任だのの決議を
１００％出すのレベルの行動だろうね。
でも民主党って身内にはトコトンやさしいのよ。
先の政治資金問題にしても与党議員の場合は、うっかりミスも含めて
追求するわりに、自党で出た同様の問題は全て問題なしで片付けてたし、
以前は、年金未納ごときで与党の大臣らに辞職要求を突きつけたそのわずか数ヶ月後に
組みなおした次の内閣に、年金未納者をずらっと並べるような事をするんだから、
このダブスタはもはや民主党の本質そのものと言っても過言じゃない。
こういうのを見ると政権取ったらどうなるかってのが想像ついちゃうんだよね。
信者化していない普通の民主党支持者さんは不安にならない？
俺は民主党のこういうダメな部分を直してもらいたいけどなあ。

931 ：無党派さん：2008/04/11(金) 21:49:25 ID:PnUZyqUy

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080411/plc0804112047016-n1.htm
道路特定財源の一般財源化　与野党から閣議決定求める声
2008.4.11 20:47
　政府・与党が道路特定財源の平成２１年度からの一般財源化を決定
したのを受け、与野党からは、閣議決定などで福田康夫首相の国民に向
けた公約である一般財源化を担保すべきとの声が上がった。自民党道路
族は基本方針に「必要と判断される道路は着実に整備する」との文言を
盛り込ませることに成功しており、政府・与党決定の“骨抜き”に対す
る懸念は根強い。

　改革派を自任する自民党若手議員を中心とした勉強会「プロジェクト
日本復活」は１１日、１８人の衆参両院議員の連名で「首相の提案が党
内の反対で頓挫するのではないかという疑念を払拭（ふっしょく）する
には、目に見える措置が必要だ」とし、一般財源化を閣議決定や党総務
会了承で担保するよう求める提言を発表した。記者会見ではメンバーの
衆院議員２人が再議決に賛成しない可能性を示唆した。

932 ：無党派さん：2008/04/11(金) 21:55:13 ID:uh0CWwNL

>>930
そうそう。この件はきっちりけりつけないとな。
人を選ぶイベントごとに工作の仕合になるし
候補の人が電話地獄を食らう
俺なら10回目くらいで切れるかもしれん

933 ：無党派さん：2008/04/11(金) 22:00:11 ID:UcObA3tl

>>925
「自民党の１年生議員５９人」って、どうせクソみたいな小泉チルドレンどもだろ？　次の総選挙で落ちるから、もがいて何でもやるって感じの自己保身がミエミエ。

山岡１人と一緒に５９人全員辞めろ。それが国民のため。

>>自民党の１年生議員５９人は同日、大島理森国対委員長に「事実ならば権力の濫用であり真相究明としかるべき処分が必要だ」として山岡氏の証人喚問を求めるする要望書を提出した。

934 ：無党派さん：2008/04/11(金) 22:01:15 ID:bx6A9eJJ

山岡が誰の意向で提示前に結論を言ったのかが一番の問題になりそうw

935 ：無党派さん：2008/04/11(金) 22:08:10 ID:uh0CWwNL

>>933
日本語でおｋ
彼らが違法行為でも犯したのか？

936 ：小沢八郎：2008/04/11(金) 22:14:59 ID:PvqtJxKL

民主党は政治資金規正法改正でも修正協議に乗せられ骨抜きにされちゃったよな。
戦犯は岡田か。妥協の産物は“１円以上領収書を添付すれども公開せず”だった。
協議には妥協が付きものというおかしな考えがある。
今回も“一般財源化すれども道路は造る”って骨抜きにされると思うぜ。

937 ：川上義博応援隊：2008/04/11(金) 22:25:34 ID:xrztahKV

山岡は政治倫理審査会で禊ぎか。これで禿げと石破を問責に上げれるな。

938 ：無党派さん：2008/04/11(金) 22:41:46 ID:IOsabfVQ

ソース：衆議院厚生委員会会議録（平成8年6月12日）
----------
○菅国務大臣
【略】
　また、未納の問題などについてもかなり具体的な手だてを今考えておりまして、
そういう中では国保自体の未納も少し減るような方向でいろいろな施策を考えて
提案をさせていただいております。そういうことを通して、国保と一緒に納入を
お願いすることになる介護保険料の未納部分も少なくなると思いますし、高齢者
の保険料についても実質的にはそう未納が多くならないでやれるような、例えば
年金等からの天引きなど、そういうやり方で対応していくことによってできるの
ではないかと思っております。
----------
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/136/0223/13606120223028c.html

【関連記事】民主党公式サイトから
----------
高齢者切捨ての後期高齢者医療制度は断じて許せない　会見で鳩山幹事長
【略】
　加えて、同制度では保険料を年金から天引きするとしている点について、「年
金は記録が漏れたり消えたりしているのに、とる方はぬかりなくとる」政府の方
針を問題視、「姥捨て山」のように高齢者を切り捨てる制度を断じて許すことは
できないと怒りを表明した。また、同制度については、すでに民主党をはじめ野
党４党が協力して廃止を求める法案を準備していると説明。「国民の皆さんのた
めの制度になるよう対応している」と述べ、制度廃止への実現のためにも、政権
末期症状を迎えている福田内閣に代わって民主党を中心とした政権を一刻も早く
誕生させる必要性を訴えた。
----------
ttp://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13026

939 ：無党派さん：2008/04/11(金) 22:47:46 ID:/3Xr0aC8

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080411-00000133-mai-pol
＜世論調査＞福田氏も小沢氏も首相にふさわしくない…６５％
4月11日21時4分配信毎日新聞

　毎日新聞が５、６日に行った全国世論調査（電話）は、「福田康夫首相と小沢一郎民主党代表
のどちらが首相にふさわしいか」という質問を初めて盛り込んだ。「どちらもふさわしくない」が
６５％で最多となり、「福田首相」は２０％、「小沢代表」は１２％だった。

　次期衆院選や与野党攻防で「党首力」も問われる中、日銀正副総裁人事でともに求心力の
衰えが指摘される首相と小沢氏にとって厳しい結果となった。

　次期衆院選は自民、民主両党のどちらに勝ってほしいか尋ねたところ、民主４０％、自民３６％
だった。３月の前回調査は民主４４％、自民３４％。両党の差は１０ポイントから４ポイントに縮まり、
民主党にも厳しい世論が浮かんだ。

940 ：無党派さん：2008/04/11(金) 22:51:04 ID:HLPhma2N

自民党が衆参ともに多数をしめていた時は、強行採決ばかりして、
それをマスゴミも批判せず、
参議院が民主系野党が多数をしめ、否決されることもあると、
今後は権力の濫用とかいって、マスゴミも加勢する。
ほんと、権力の濫用って、どっちだよという感じだが、
それはマスゴミが勝手に判断できるらしい。

941 ：無党派さん：2008/04/11(金) 23:03:04 ID:6XZyQdXE

山岡ちゃんをまもらんかい、民主若手。
民主若手って党首が国会で侮辱されようが（自民の下っ端若手に小沢さんの領収書、偽物って言われたんよ）
伊吹に記者会見で党首を誹謗中傷されようが
なんも怒りを表さない。
自民党議員はいやみの１０個は返すよ。
自民の風評作りを見習え！
政権取り、とはそういうことだ！

942 ：無党派さん：2008/04/11(金) 23:07:21 ID:bx6A9eJJ

山岡を守ると言うか
悪い事は悪いと言うのが普通

943 ：無党派さん：2008/04/11(金) 23:15:54 ID:6XZyQdXE

悪いこと？
違法ではありません。と自民の官房長官ならぬけぬけと会見する。
そこまで見習うこたあないが
このくらいのこと、上品にかわすせないと政権は取れない。
頭脳集団民主ならやるんだ！
仕事だろ

944 ：無党派さん：2008/04/11(金) 23:26:06 ID:vbSdhUT8

山岡は国対委員長を辞めるべき。党が身奇麗になった方が舛添や福田を
問責しやすい。山岡は醜態をさらした。そのけじめをつけるのが筋だよ。

945 ：無党派さん：2008/04/11(金) 23:28:57 ID:b5CV/nAB

ここで山岡叩きの逆風を代えるには、政界きっての癒し系、藤井翁に登板してもらいたい

946 ：無党派さん：2008/04/11(金) 23:30:03 ID:6XZyQdXE

素人は気づいてないから
知らん顔してればいいんだ。
山岡さん本人なら大丈夫。乗り切れる。
身内でごちゃごちゃ言うなって。
学級会じゃねえんだ。

947 ：無党派さん：2008/04/11(金) 23:33:28 ID:6XZyQdXE

それそれ
衆院では藤井翁、落とすなよ。
どうでもいいお調子者達を比例で復活させて、大事な藤井さんを平気で落とすもんなあ
信じられない音痴政治。

948 ：無党派さん：2008/04/11(金) 23:34:48 ID:gaawphjx

>>940
自民党の強行採決は毎回デカデカと報道されていますけどねえ、今でも

949 ：無党派さん：2008/04/11(金) 23:42:28 ID:Mq+woq+/

レジャー産業健全化推進協会の崔鐘太会長ら協会幹部は4月9日、国会内の民主党役員室を訪ね、
同党の小沢一郎代表に対して「遊技業業界の規制緩和を訴える陳情書」を手渡した。
11日付の協会プレスリリースが明らかにした。
同協会は在日韓国人の基幹産業であるパチンコ業界が深刻な不況に直面している現況を受けて、
国籍を超えた業界のあらゆる部門との団結連帯を目指して今年1月に設立。同様の陳情書は昨年12月、
協会の母体となった在日本大韓民国民団と在日韓国商工会議所の連名で泉信也・国家公安委員長、
森喜朗・日韓議員連盟会長に手渡されていたが、今回の陳情はこれに続いて3回目となった。

一方、小沢代表は、今年2月21日、大統領就任が決まっていた李明博次期大統領（当時）とソウルで会談。
その際に、李大統領から民団から聞いた話として規制強化の影響で苦境に立たされている
パチンコ業界の現状が伝えられたことが報道などで明らかになっていた。

警察庁は3月3日、日工組と日電協の陳情を受けてパチスロ5号機に関する「解釈基準」の一部緩和を決定。
19日にはパチンコの解釈基準を一部見直すなど、緩和措置に動いていた。今回の陳情では、
過去2回の陳情と同様、「適度な射幸性についてその時代とその環境にあった適正なる基準の再検討」という
一文を明記しているが、一部緩和のあとだけに、一段の緩和を要望する印象を与えている。

http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200804/0215.html

950 ：無党派さん：2008/04/11(金) 23:44:31 ID:VLQVzdNg

とにかく参院過半数を前面に出して「直近の民意だ、何が悪い」というあからさまな態度だけはやめたほうがいい。
あれは正直、見てて引くというか何かﾏｽﾞｲことがある度にダメージをでかくしちまう。

951 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/04/11(金) 23:45:24 ID:8OtHP8t9

同意かも

道路と年金だけ言ってれば勝てるので
他の冒険はしない方がいい

952 ：無党派さん：2008/04/11(金) 23:48:30 ID:gaawphjx

>>950
おっしゃる通りですよねえ、直近の民意を汚していく民主党になる

953 ：無党派さん：2008/04/12(土) 09:21:16 ID:AejfJWmO

ついでに、参院で池田大作の証人喚問もやっちまおうぜ

954 ：無党派さん：2008/04/12(土) 09:28:28 ID:4TBgQ+WF

>>913
旗持ってタスキかけて駅前や花見の場に登場して自分の名を売ることが政治活動なのか？
レベルの低い政治なんだな

955 ：無党派さん：2008/04/12(土) 09:50:12 ID:P1Kq7Cl4

>>954さんは大変見識の高い方であるようなので伺いたいのですが、
政治のレベルの高低とはどのように判断するのでしょうか。

あなたは>>912で紹介された次期衆院選公認候補の政治活動（花見への参加等）に対し、
「レベルの低い政治」と書かれましたが、
では、「レベルの高い政治」とはどのような政治なのでしょうか。
世間知らずの私にぜひご教授いただきたい。

956 ：無党派さん：2008/04/12(土) 10:27:47 ID:oQmbCb49

最近鳩山兄が急にまともな人物に思えてきた
鳩山か岡田か前原が代表やったほうがいいかもしれん

957 ：無党派さん：2008/04/12(土) 10:28:54 ID:AjsYJiCu

>>955
×ご教授
○ご教示

958 ：無党派さん：2008/04/12(土) 10:33:13 ID:P1Kq7Cl4

>>957
ご指摘ありがとうございます。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108317525

959 ：無党派さん：2008/04/12(土) 10:57:42 ID:gDuyxmfu

>>950
片山虎氏がテレビで言っちゃったあの失言と同レベルだもんねぇ。
しかも失言とも思わず繰り返しちゃってるんだからよりたちが悪い。

960 ：無党派さん：2008/04/12(土) 11:39:38 ID:oFTbeoCe

>>953 天皇には手をつけず日本統治を成功させたマッカッサーに見習うべき。

961 ：無党派さん：2008/04/12(土) 11:49:07 ID:oFTbeoCe

歴代シャホ長官の参考人招致を参議院ですればいい。

962 ：無党派さん：2008/04/12(土) 12:39:38 ID:oQmbCb49

しかし最近あるいはこれから者歩調の長官と功労大臣やる奴罰ゲームだな。
自分が就任したとき既にデータがグチャグチャで責められるからな

963 ：無党派さん：2008/04/12(土) 13:54:11 ID:7jRf05li

対抗措置取った方がいいな
それにしても民主党の若手はそんなに民主党潰したいのか
自分で自分ところの国対委員長潰しに積極的に動いて、与党関係者と秘密裏に会うって何考えてるんだ

これだから権力に免疫のない童貞政治家は困る
そうやって自民党に取り込まれてしまった連中が自民党の延命に力を貸してるんだよ
戦後、政権交代がほとんど行われずに今日まで来た異常事態
与党サイドは権力やマスコミ使ってあらゆる手段を使ってくる

それに対抗するためには、
野党結束して政権交代を実現する以外にないってことがわからないのかよ

964 ：無党派さん：2008/04/12(土) 14:05:11 ID:ojG2ICQY

2003年3月31日(月)

--------------------------------------------------------------------------------
■ 断面２００３

東奥日報ＩＮＤＥＸ

　　
検証・大島農相辞任／予算と引き換え、暗黙了解

　大島理森農相が三十一日、元秘書二人の金銭授受をめぐる疑惑の責任を取
り辞任した。疑惑発覚から五カ月半、国会で集中砲火を浴びながら「職務に
全力を尽くすのが私の生きざま」と、辞任要求を突っぱねてきた農相が突然
、心変わりしたのはなぜか。小泉純一郎首相が慰留を断念した理由は。農相
辞任の背景を追った。

965 ：無党派さん：2008/04/12(土) 14:05:40 ID:vj/WTCNq

>>956
小沢さんの次はおそらく岡田さんが代表だろう。
鳩山さんと菅さんはおそらく代表選は出ないと思う。
民主党支持者だが前原さんは代表になるのは反対。タカ派政策をとるので。
前原さんは、無駄遣い対策本部でとどまってほしい。

代表にふさわしい人（小沢さん→岡田さんの次で）
原口さん・長妻さん・浅尾さん・石井さん

逆になってほしくない人
長島さんなど旧民社党系・大江さんなど道路族

966 ：無党派さん：2008/04/12(土) 14:13:51 ID:cXAdKV6+

えーと、河村たかし先生は・・・・

967 ：無党派さん：2008/04/12(土) 14:17:35 ID:LwHZyAnB

自民や民スが推進している『エロ画像、エロ動画規制法（通称児ポ法改悪案）』で法案運用側が「これは児童に見える」という理由だけで逮捕されてしまう危険がある法案が決議されようとしています。
困るのはロリコンだけではありません。一回でも年齢不詳のエロ動画や静止画をダウンロード（コンピューターでサイトを見る行為のこと）したことがあるだけのあなたもアウトになる可能性が強いです。

あなたはエロをダウンロードするとき「これは18歳未満ではない」といちいち確認してから見ていましたか?していないのなら十分逮捕される可能性はあります。
こんな法案に反対するだけでも情けない気持ちになるのは分かります。けれど何もしなければ確実に他のネット規制法案と結託してあなたのネット生活は萎縮してしまうでしょう。

「表現の自由」「言論の自由」「知る権利」「結社の自由」を守るために

まずはヨウツベでみれる「児童ポルノ法案」「人権擁護法案」「ダウンロード違法化」などを検索してみてください。
他にも「共謀罪」「青少年インターネット規制法」「著作権の非親告罪化」をググレば詳細が分かります。

あと、勿論議員や警察、その親類の方々にも冤罪で逮捕される人がでてくるかもしれないことは否めませんし、
自分の子供や孫の風呂上りの写真などを可愛いからという理由で所持していただけで逮捕の可能性もあります(18歳未満の「男女問わず」ですから)

それと、皮肉にも児童ポルノ法案に反対しているのは社民、人権擁護法案に反対しているのは共産党だそうですねｗ
とりあえず、ネット規制推進政党には僕は絶対に票を投じません。

968 ：無党派さん：2008/04/12(土) 14:29:49 ID:ojG2ICQY

自民党の伊吹幹事長に政治資金規正法違反疑惑発覚！
1 ：自民党の伊吹文明衆議院議員(京都１区)に政治資金規正法違反疑惑発覚：2007/10/15(月) 17:28:34 ID:It4UMasa
★仰天！！伊吹幹事長　起用のウラ
自民党幹事長に伊吹文明文科相が起用されたのには驚いた。
議員会館に事務所を置きながら５年間で２億２０００万円もの事務所費を計上するなど
「政治とカネ」で火ダルマになった問題閣僚だ。
党執行部人事で意外なのはそれだけではない。
政調会長に谷垣禎一元財務相（６２）、総務会長は二階俊博氏（６８）が留任、
三役入りが確実視されていた古賀誠元幹事長（６７）は総務会長を断り、
選挙対策委員長に納まった。
福田新総裁誕生に一役買った派閥のボスの揃い踏みである。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=19819
★自民党・伊吹幹事長側に違法寄付　３年超赤字の企業から
自民党の伊吹文明幹事長（衆院京都１区）の秘書が代表を務める
「自民党京都府明風支部」が、累積赤字を１０年以上抱えていた
京都ホテル（京都市中京区）から、少なくとも４年間にわたって寄付を受けていたことがわかった。
政治資金規正法は３事業年度以上続けて累積の欠損がある企業が政治活動に寄付することや、
それを知りつつ受け取ることを禁じている。<略>
明風支部は京都市下京区にある伊吹氏の京都事務所内に置かれ、
０５年には２００以上の企業・団体から約４７００万円の寄付を受けている。
http://www.asahi.com/politics/update/0927/OSK200709270078.html

969 ：無党派さん：2008/04/12(土) 17:18:16 ID:oQmbCb49

昨日報道ステーションで東大教授が日本の政治家、特に自民党を痛烈に批判してたな。
自民党の52％が二世議員。
つまり本当に日本を良くしようという気持ちなどなく
親父が政治家だから自分も政治家になるしかなかった議員も多いのではないかと。

970 ：無党派さん：2008/04/12(土) 18:00:16 ID:lmwj8Bxs

>>969
小沢、鳩山→ダメ政治家
菅→良い政治家

971 ：無党派さん：2008/04/12(土) 18:18:20 ID:H8+G/wmk

速報　前畑グループ離党

972 ：無党派さん：2008/04/12(土) 18:22:13 ID:dnS46ESy

前川や仙石は小沢民主党から出て行け、小沢さんに反抗ばかりする獅子身中の虫め。
熨斗を付けてこんなバカ、自民党にくれてやる。

973 ：無党派さん：2008/04/12(土) 18:28:56 ID:PDSY3pkf

>>972
いらない

974 ：無党派さん：2008/04/12(土) 18:31:46 ID:lmwj8Bxs

>>972
衆議院の人は売るほどいます。
参議院の人をください。

975 ：無党派さん：2008/04/12(土) 18:32:50 ID:kvmbB2pz

>>972
反抗されて当然だとおもいますけど…

976 ：無党派さん：2008/04/12(土) 18:48:04 ID:bABQeoU8

>>971 >>972
根拠のない誹謗中傷は小沢さんのためにもならない。
支持したくもない民主党に小沢さんがいて、フラストレーションが
溜まってるのはお察ししますが、八つ当たりはよくない。
まず、小沢さんに自由党を復活するよう懇願してはどうか。

977 ：無党派さん：2008/04/12(土) 18:48:58 ID:ojG2ICQY

Ｐ献金
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 22:25:35 ID:???
勝谷誠彦 - 大手マスコミが報道しない、公明党・創価学会のＰ献金（ラジオ）
http://jp.youtube.com/watch?v=l2gb_qOrdqc

978 ：無党派さん：2008/04/12(土) 19:12:27 ID:W/3LIQA4

普通に民主党を支持してる人の中で前原や枝野仙石に出て行って
もらいたいなんて思ってるのはそんなにいないだろ。

たぶん出て行けとか言ってる人は大連立の時の辞任騒動で
枝野仙石は小沢辞めろ派だったからその流れで批判してるんだろうけど。

小沢の方針に少しでも反対しちゃいけないなんてことはないだろ。
方針が決まってからグチャグチャ言うのはいかんが。

何か他の奴が党首のときと違って、小沢が党首の場合だけ
やたら余計に党内規律を守れみたいな言い分が罷り通るのが不思議だな。
それだけ壊れやすい脆い存在だからもっと大切にしろってことなのかな。

979 ：無党派さん：2008/04/12(土) 19:39:26 ID:7oC6WhKe

仙谷、枝野は必要。

前原いらん。自民にでもどこにでも行け。

980 ：無党派さん：2008/04/12(土) 19:59:48 ID:S8Ko8qvk

前原の政策は自民の政策と同じであるか、それ以上に右寄りなものが彼の持論だ
民主には前原グループほか、そういう連中が少なからずいる
管グループあたりが中心になってくれれば俺的にはベストだが

981 ：無党派さん：2008/04/12(土) 20:13:41 ID:gDuyxmfu

今、民主党執行部に意見出来る人ってほとんどいないからね。
意見できる人は貴重だよ。
実はちょっと前まで小沢氏一派もその役回りだった。
菅氏が首をかけた採決でも造反したしね。

982 ：無党派さん：2008/04/12(土) 20:18:36 ID:S8Ko8qvk

造反は小沢一派とか、どこどこグループということでなく
前原とか秀央・大江などなど、自民に近い思想の人間が多い

983 ：無党派さん：2008/04/12(土) 20:21:45 ID:4TBgQ+WF

>>955

この者の花見への参加及び、駅前での宣伝行為は前に「自分」が置かれている。
政治活動というものは自分の名を売る行為ではない。

984 ：無党派さん：2008/04/12(土) 21:57:03 ID:7oC6WhKe

前原は、その思想信条がどうだというより（べつにタカ派というわけじゃないと思うし）、
その行動と発言が腹立つ。なんなんだあれ。

985 ：無党派さん：2008/04/12(土) 22:38:09 ID:kvmbB2pz

>>982
そりゃあもと自民党の人たちですから。
もっと出るほうがより健全といえます
今はまだカオスですねこれ

986 ：無党派さん：2008/04/12(土) 23:29:18 ID:sPdgIVHE

上司にするには頼りない
部下にするには扱いづらい
そんな前原

987 ：無党派さん：2008/04/12(土) 23:43:27 ID:rP9/ClhE

普段は知らん振り状態でいざとなったら拗ねてダダこねる上司や部下もいりませんが。

988 ：無党派さん：2008/04/12(土) 23:58:30 ID:oFTbeoCe

テロ特といい道路と言い前原の主張は正論だが政局を考えていない。

989 ：無党派さん：2008/04/13(日) 00:05:33 ID:RmNqyXPv

正論ていうより、田原あたりにノせられて、「そんな旧来の手法は捨てなきゃだめだ。
これからの政治は～」みたいな感じで煽られると、コロっと態度変えるやつだ。軽すぎる。

こういうやつは世論を気にしてまともな政策を実行できないよ。

990 ：無党派さん：2008/04/13(日) 00:22:39 ID:/cPqV1Wt

その辺の耐性を民主に求めるのは無駄ってもんだろう。

991 ：無党派さん：2008/04/13(日) 03:07:45 ID:rikpQIRL

その点小沢という強力な重しが一番上にあるので安定感があるともいえるか

992 ：無党派さん：2008/04/13(日) 03:16:34 ID:q4U4imCb

>>988
テロ特、解散に追い込めましたか？
ガソリン税、解散に追い込めますか？
小沢さん的にはどうなったら、思い通りの政局なんですか？
追い込めば、与党は解散し難くなる。総辞職でリセットされて
内閣支持率上がったところで解散なんてことも考えられる。
だから、まともなこと言い続けて、じっくり構える、がいいと思うけど。
で、小沢さん的にはどうなったら、思い通りの政局なんですか？

993 ：無党派さん：2008/04/13(日) 03:21:35 ID:q4U4imCb

まさか、9月の代表選やばそうだから、それまでに解散してほしい
が本音。じゃないよねぇ？

994 ：無党派さん：2008/04/13(日) 03:29:41 ID:yKHNS3OM

小沢さん的には郵政選挙のように埋没しなきゃ良いと思っているような気がする、日銀総裁人事なんか特に。また、それも一理あると思う

まともな事をマスコミを引き付けて言える人間、それが民主党にはいないよねえ。

995 ：無党派さん：2008/04/13(日) 06:43:21 ID:C2TWSpxV

選挙の結果が出るまでは正直今の小沢路線というか、小沢独裁とも
いえる状態が果たして良いのかどうか分からんな。

自分は政党支持率の推移とか見てると若干不安だな。
一昔前とは違って高いというけれど、それは参議院与党になって
状況も変わったんだから高く出るのは当然のような気がする。
それでも参議院選後ジリジリ下がってきてるが。

996 ：無党派さん：2008/04/13(日) 06:55:00 ID:yKHNS3OM

以前は完全野党だから、選挙の前後だけ他に選択肢がないだけに期待感から支持率あがった

今は、それが常に数字に出る状態になった

だけに、下げたらいけないんだが

997 ：無党派さん：2008/04/13(日) 07:47:22 ID:KgAZd5WW

>>981
小沢は他人の足を引っ張るのが好きなんだよな・・・
日銀人事での動きもまさにそれだけ。

菅さんも小沢一派に足を引っ張られ、かわいそうだった。

小沢辞任騒動の時になぜ慰留されたかよく覚えておいたほうがいい。
要するに祭り上げておかないと拗ねて良からぬことをするから。
その点、ポスト小沢の菅・岡田は空気が読めてるね。

998 ：無党派さん：2008/04/13(日) 08:09:05 ID:C2TWSpxV

菅はたぶんそういうのも忘れないで分かって小沢を支えてるんだろうけど。

よく反小沢とされる前原や枝野とかを甘ちゃんとか言ってる人がいるけど、
むしろ何の疑問も持たずに小沢に従うだけの方が甘ちゃんに見えるね俺は。
選挙までと割り切って支えてるんならともかく。

999 ：無党派さん：2008/04/13(日) 08:19:37 ID:1Mki0V5R

小沢の（必要以上に）悪い点ばかり目を向けるのは不可解だね。
代表が長く続いているのは、常に結果を出してきているからで
前原が潰した民主をここまで立て直したのは奇跡。

それがわからない連中は民主支持を止めたほうがいい

当然今後も党首を続けるし、総理も１０年ほどはやるだろう。
つか日本国民の声として、是非やっていただきたい所

1000 ：無党派さん：2008/04/13(日) 08:26:38 ID:C2TWSpxV

そういう排他的なところが嫌なんだよな。
小沢がいる前から民主は支持してるし今もしてるけど、
民主党が持ち直したのは小沢のおかげとは思わん。

小沢も含めて、民主議員みんなが参議院選前に地道に年金等の追及を
したからだ。何でもかんでも小沢のおかげとか、押し付けがましい。

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