第45回衆議院総選挙総合スレ155

第45回衆議院総選挙総合スレ154
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1204915607/

テンプレ・過去ログ 
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/ 

【ルール】 
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。 
・○。○○との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。 
・△△逮捕されろ等社会人として恥ずかしい発言は慎むこと。 
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに。 
・荒らしにレスを付ける人は荒らしです。いつでもスルーが重要。 

>>950を踏んだ人は次スレの用意ヨロ 

私、このスレ結構好きで見てるけど・・・
やっぱり何か書き込みにくい雰囲気があるよ！
バランスに厳しい人とかいるし、熟練者が集ってるから
気後れしてしまう人もいると思う
もっとビギナーを受け入れるテンプレとか工夫してほしいよ！

専門板なんだから簡単でないのは当然
素直に半年ROMれ

>>1
ご苦労さまだっちゃ。

伊吹さん曰く「暫定税率維持に賛成する人は知的レベルが高い」そうだっちゃ。
伊吹さんにいわせれば、うちは知的レベルが低いっちゃね・・・・
http://www.asyura2.com/08/senkyo48/msg/269.html

>>4
給油活動延長に反対でしたので、テロリストでもあります＞自分

>>1　乙です。

>>2
半年ＲＯＭしないとかけなかったね。ぶっちゃけ。
まずは大分さんの記事にコメントつけることから練習、練習。

>>4
文明さんは頭がよろしすぎるきらいがありますなあ。

>>2
気にしないで自分が書きたいことを書き込めばいいだけだっちゃ。

でも伊吹が知的レベルが高そうにはとても思えない罠。

>>5
その理論でいえば、うちも「知的レベルが低いテロリスト」だっちゃ。

>>6-7
>>2はコピペなんだが初心者でも書き込みやすいスレであったらいいな
議論の幅が広がればいいな、と言う意味でのコピペですた。
元ネタはとても下品なスレのコピペですが。はっとさせられることが多いので。

たまにこれをはって、常連の皆様も初心に戻って考えるとおもしろいかもですｗ

発言を文字にするときに記者が間違えただけでは？

「痴的レベル」って言いたかったのではないかと。

伊吹さんの理論で評価すれば

東国原宮崎県知事　冬柴国土交通大臣　・・・・　知的レベルが最高に高い賢人
藤井民主党税調会長　植草一秀氏　・・・・・・　知的レベルが最低の大馬鹿者

ってことけ？
　　　

さて、非正規雇用が３分の1を超えた日本でみなさんいかがお過ごしでしょうか。
改正パート労働法も４月から施行みたいですが。
ワープア問題なんかも、物価高で再燃するやもしれません。

１２日参院採決を検討 民主、日銀総裁人事

　民主党は９日、焦点の日銀総裁人事案で、１１日の総裁候補らの所信聴取と各党質疑を受け、議会運営の主導権を
握る参院で１２日に本会議を開き、武藤敏郎副総裁の昇格に「不同意」とする日程の検討に入った。政府、与党はこれ
に反対する構えで、１０日に正常化する予定の国会で駆け引きが激しくなりそうだ。
　民主党以外の共産、社民、国民新の３党も武藤氏昇格案に反対する方針のため、現状では野党が過半数を占める
参院で不同意となる見通しだ。参院での１２日採決案には、１９日の総裁任期切れをにらみ早期に結論を出すことで政
府に人事案再考の時間的な余裕を与えると同時に、「空席」で混乱が生じた場合の責任を回避する狙いがある。
　日銀正副総裁人事は衆参両院の同意が必要で、仮に参院で先に不同意となれば、政府は人事案を練り直した上で
再提示を迫られる。このため与党内では民主党の説得を目指して、採決時期を引き延ばすべきだとの意見が出ている。
2008/03/09 18:12 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200803/CN2008030901000434.html

そういえば、参議院で先に決議するって戦法もあったっちゃね。
どうやら、民主は「武藤不同意」でほぼ固まったっぽいっちゃ。

>>13
もう年収が何歳で（若い）何万円と言うニュースが毎日のように出たとしても関心がなくなってるんじゃないでしょうか？
その生活に慣れきってくると強い

>>14
早々に不同意にすれば、空白を起こした責任を政府・与党のせいにできますからね。
一つの手かもしれませんね。

>>15
質素な生活はいいけど、飯が食えなくなるのは問題で、
結婚・出産もできないで、社会保障も払えないのでは、社会不安が増大するという見方です。
最近就職戦線好調とはいえ、非正規雇用の比率があまりさがっていないというのもポイント。

>>2
オレ以外は全員馬鹿なので、気後れする必要は微塵も無い。

最悪、日銀法２４条を

「国会の不同意により次の総裁が決まるより前に総裁の任期が終了した場合、
あらたに総裁が任命されるまで、６０日を上限に引き続きその職務を行う」

って改定する法案を１７日あたりに出せばいいだけだしな。

>>2
どう工夫しようと書かない奴は書かない

>>19
６０日を入れちゃ駄目だよ

>>16
確かに速攻で不同意するのが自民党的にはいちばん嫌かも

前997やおよろず氏

左翼が逃亡したのですから今やっても問題ないでしょう
森林資源整備を疎かにするのは亡国の道ですよ

＞やおよろず ◆N22LLUydY2
１００歩譲って馬鹿じゃないにしても、９９９だったやおよろずは
使えない奴

>>18、20
ようオヤジさん℃も。

>>19
それはそれで時間かかりそうな気がするなあ。議員立法としちゃいい案だけれども

コピペと分かってるのにレスする阿呆が２人か。いい釣果だな。

>>14
ボールは自民に投げ返されたか。これ見てるとクイズに答えなながら
膨らむ風船を渡しあうバラエティ番組に良くあるゲームのようだ。

徴兵は無意味だって言う人の言い分で、高度化した兵器は素人が扱えないって言うのはどうだろうか。
火薬前は体も強くないと駄目だろうけど、今の兵器は使い方さえ覚えれば使えそうな気がするんだが。

私も1000取りに日本滅亡とか売憲高村は死ねばいいのにとか書いたことはありますが
一コテハンに対して死亡というのを見て
なるほど右翼の意思の強さはすごいなと思いましたね。

>>23
逃亡の意味が違う。
かつての「護憲」は、自衛隊・日米安保を廃止して、憲法を遵守せよというものだった。
いまの「護憲」は９条を変えずに現状維持というところまで戦線を後退させた。
そうなると、精神論以外にとりたて現行憲法に顕著な不都合は無くなる。

森林整備は重要だが、かつての営林署みたいものでは、税金の無駄遣いだ。

>>15
貧民のねたみを煽るために長者番付を出すべきですよね。
最近見ていないのですが。

>>29
もう前スレでのスレ違いの戦争論は控えて、閑話休題するっちゃよ。

>>29
> 私も1000取りに日本滅亡

やっぱ、あっちの人だったのね

植林というのは、還暦くらいの期間での投資という考え方があるんですよ。

>>31
廃止になったんじゃなかったっけ？治安上うんぬんとかで。
確かに人権上もあるよな　勝手に出るわけだし。

＞徴兵は無意味だって言う人の言い分で、高度化した兵器は素人が扱えないって言うのはどうだろうか。
火薬前は体も強くないと駄目だろうけど、今の兵器は使い方さえ覚えれば使えそうな気がするんだが。

気にしないでやれよ、ここにいる口先だけの方は武器や戦闘も知らない方
なんだから
こんなこと言ったら陸自のほとんどが意味のない人間になるがな

>>33
だから、閑話休題で言ってるでしょ。
朝鮮だのシナだのといった話はこの板の本旨じゃないっちゃ。

>>28
少なくとも日本の軍事ドクトリンには全く合致しない。

日本に対する軍事的脅威は、具体的に言えば
正規兵力による着上陸侵攻、弾道ミサイルや
巡航ミサイルによる攻撃、少数の特殊部隊による
攪乱的なゲリラ戦ということになる。

要するに「歩兵部隊同士が正面からドンパチ」なんてのは
実際にはあり得ないのであって（そんな状況になっていたら
日本の負けが決定的)、どれも高度な訓練を受けたプロにし
か対処できない。徴兵で申し訳程度の訓練を受けた連中を
投入しても、無駄に死人が増えるだけだ。

>>32
ではこれで収めて伊吹氏の道路特定財源の廃止に賛成する人はバカという発言の話題に移りましょうか。

たくさん税金を払ったらほめられてもいいはずなんだけど・・、
それ以上に他者を踏みつけて利益を収奪したというイメージもあるか・・。
トヨタ利益２兆円とサラ金・パチンコ長者と株長者・土地長者。
社会の傾向がわかってよかったんですがねえ・・長者番付。フォーブスでもみないとだめか。

杉やめて樫とか栗とか植えればいいと思うんだ
雇用は増えるし花粉症は減るし熊も人里に下りてこなくなるし
長期的に取り組まないと戦争の時みたいに裸山だらけになるが

経団連が　 ＼　　　　　利権の温床と言えば？　　　　　 　/ﾅﾝﾀｿﾚﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　ｺﾛｻﾚﾙﾖ！ｾﾞｯﾀｲ
献金すれば　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩自民だろ！ 　/　　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
法律も変えられ　 ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿　 __　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　るんだって ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧マジですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『過労死させられても自己責任。』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 　　こ ＞ 経団連の望むまま、法人は減税、労働法は形骸化。
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　れ ＞
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 自　が ＞ 守銭奴、腐敗政治とは、自民党の為にある言葉である。
――――――――――――――― .＜民　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　　 長妻昭に　 ＜ だ　　 ＞　 　　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀） ビビってるよ…　∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜とりあえず増税だ増税wｗｗ
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（自民　）＿_（自民　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾍﾞ　　 /　　∧＿∧ 族＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾍﾞ . /γ(⌒)・∀・ ） 議　＼ 　 )　（ 　 　 　）　＜愚民なんてチョロいよなwww
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　員　　 ＼高級官￣　＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼　僚　 | |　┃

>>35
あと、あれは３月１５日までに確定申告をした人のみが対象だった。
だからスマップの中居のように、わざと、申告を送らせて（多少の遅延利息は取られるが）
出ないようにする人も多く、意味がなくなっていた。

>>41
韓国の裸山っぷりには、感動しましたわ。
杉もちゃんと間伐すればいいんですよねえ。マツタケも里山も手入れしないとどうしようもない。

>>38

まぁ、いかに右翼が観念的かが分かったｗ
兵隊だけが戦争するなんて近代戦争ではありえないんだよ、まったく
自衛隊が海外行く度に技術者や運輸関係者が行っているのを知らんのか

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民主・菅氏、「採決棄権」を否定　日銀総裁人事
2008年03月09日17時43分

　民主党の菅直人代表代行は９日のＮＨＫのテレビ番組で、日銀新総裁に元財務事務次官の武藤敏郎副総裁を昇格
させる政府案について、「財務省ＯＢというだけで絶対だめとは言っていない。ただ、武藤さんは『ミスター財務省』と言
ってもいいくらい、財務省そのものという認識が強い」と難色を示した。参院本会議の採決で同党が棄権するとの見方
には「責任をあいまいにすることになる。理由を明確にして、『ノーならノー、イエスならイエス』と言うべきだ」と否定した。
　また、同党の前原誠司副代表は同日のフジテレビの番組で「（武藤総裁案は）手続きに従って否決する。その時、だれ
がふさわしいのかお互い知恵を出し合い、極力、空席を回避するための知恵を出すべきだ」と述べ、党首会談による決着
もあり得るとの考えを示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0309/TKY200803090114.html

>>45
で、その民間人は「戦闘」をしに行っているのか？　違うだろ？

民間人には自分の職能を遂行してもらえばよいのであって、
それを兵隊に組み込むのは意味がないし非効率だ。

>44
北朝鮮も大洪水の原因は林野政策の失敗ですからね
この分野は長期的にねばり強く誤りなく取り組むしかありません

そうそう、輸入木材の関税も上げないといけませんね

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>>41
それは政局の具に使えますかね。

>51
財源を特定財源にするとかしないとかで使えますね

スペイン総選挙の投票始まる　与野党が接戦

マドリード（ＡＰ）　スペイン上下両院選挙の投票が、９日始まった。景気過熱対策や移民政策を争点に与野党が接戦を
展開しているが、選挙直前に起きたバスク地方の暗殺事件が国内の治安を揺るがしている。
上院は２５９議席中２０８議席、下院は３５０全議席をそれぞれ選ぶ。３日に発表された投票前最後の世論調査２つでは、
サパテロ首相率いる穏健左派・社会労働党の勝利が示唆された。しかし野党との支持率差がわずか４％にとどまった
ため、社会労働党の絶対多数確保は危ぶまれている。
バスク地方の暗殺事件は７日に発生し、社会労働党の元市会議員が犠牲になった。同地方の分離独立を求める非合
法組織「バスク祖国と自由」（ＥＴＡ）の犯行とみられているが、２００４年３月の総選挙直前にイスラム過激派が起こした
マドリード連続爆破テロとタイミングが酷似しているとの指摘もある。
即日開票され、大勢は９日深夜にも判明する見通し。
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200803090016.html

>>51
道路特定財源もらえなくなって働けない人にどう働いてもらうか。
農家への直接補償もこの流れの上にあるとも言える。

>>49
第一次産業は環境と安全保障というキーワードを使って、一定規模は守らないとねえ。
高い人件費と、急峻な地形だから、国際競争力は期待できない。

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>>55
シッシッ

>>48

そりゃそうだｗ
自衛隊は戦闘できないんだからな
何言ってんの？
だいたい軍事のことが分らんのに大きな口を叩くなよ
軍事力に民間も全て組み込んで行くのが軍事化するってことだろｗ
これ以上やると、ラム氏が怒りそうなので止めとくけど
ほんと、生兵法じゃ、戦争どころか議論にも勝てんよ？

>>12
伊吹理論

東大院卒・博士号もちの兄ぽっぽは大馬鹿者ってことね。

>>52
「林業は長期的視野に立って取り組むべき課題であるために
予算の安定的確保が必要である。一般財源による場合
歳入の減少によって削減の波及を被り、運営に支障をきたすことが懸念される。」となるでしょう。

>>31
長者番付は数年前に廃止になりましたよ
プライバシーの侵害に抵触する恐れがあるとして

このスレなかなか興味深い
会社の設立記念に亀井軍団ｗｗｗ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1205059448/

>>47
道路問題でも特定財源を食っている団体を半減させるらしいですし、
それと暫定税率の一時的な引きさげと引き換えに日銀総裁も妥結ですかね。
何か

今でも林野会計は特別会計で大赤字なのですがCO2排出権を売るくらいしてほしいですね
林野庁を農水から財務に移管するくらいしないとダメか？
タバコが財務の管轄なんだから林野だってできると思うます

日銀総裁人事：中川秀直氏は武藤氏けん制

　自民党の中川秀直元幹事長は８日、広島県呉市で講演し、日銀総裁人事で政府が武藤敏郎副総裁の昇格案を提示
したことに「デフレ下では資金供給を増やす政策を、当然取ってほしい」と述べ、緩やかな金利上昇を目指すとされる
同氏をけん制した。また、中川氏は「日銀は政府の経済政策と十分整合性を取れ、と日銀法に書いてある。所信聴取
ではっきり聞いた上で同意することが、与党にも求められる」とも述べた。中川氏は武藤氏起用に慎重な立場だった。
【葛西大博】
毎日新聞　2008年3月9日　1時19分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080309k0000m010127000c.html

ほう・・・・・
議員選挙板のスーパースターであらせられるおシャブさんも「武藤慎重論」け。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←>>55

これはシャブ明らかに流れ読んだな。

>>64

まあ最初からわかってたけど。
この件ではシャブ派上げ潮族は漁夫の利で勝ち組。

与党連合、目標の３分の２に届かず　マレーシア総選挙
http://www.asahi.com/international/update/0309/TKY200803090094.html

８日投票されたマレーシアの連邦下院選（定数２２２）は９日午後までの開票で全議席が確定した。
アンワル元副首相を中心とする野党陣営は解散前の４倍増と大きく躍進し、元副首相は政界復帰に向けた足場を築いた。
アブドラ首相率いる与党連合は過半数は確保したものの、勝敗ラインとした全議席の３分の２に届かなかった。
与党の３分の２割れは１９６９年の総選挙以来で、首相の求心力低下は避けられなくなった。
　選挙委員会の９日夕現在の集計によると、
アンワル氏の妻が率いる人民正義党（ＰＫＲ）が３１議席、
華人系の民主行動党（ＤＡＰ）が２８議席、
全マレーシア・イスラム党（ＰＡＳ）が２３議席の計８２議席を獲得。
マレー系優遇のブミプトラ政策に対する少数派のインド系や華人系の不満の受け皿となるべく、
候補者の一本化などの選挙協力が奏功した。

正直いって今般のデフレは雇用や税制の問題なので
日銀総裁に期待することじゃない
金融政策で左右されるのはせいぜい都心部の地価くらいだろ

　アンワル氏は９日、「民衆が自ら声を上げた。我が国の歴史上、過去になかった瞬間だ」と語った。
公民権停止が明ける４月半ば以降、補選などで政界に復帰し、野党勢力のリーダーとしての活動に意欲を示す。
ＤＡＰ、ＰＡＳとも、国民的人気を誇る同氏の政界復帰を望んでいる。
　一方、与党連合の国民戦線は、計１４０議席と大幅減となった。
インド系政党のマレーシア・インド人会議（ＭＩＣ）が総裁のサミー公共事業相ら７人が落選し、壊滅状態となったほか、
華人系のマレーシア華人協会（ＭＣＡ）も９議席に激減した。
　相次ぐ閣僚の不祥事など変わらぬ与党の利権体質、ガソリンや食料品など物価高への不満から、
アブドラ首相率いる与党第１党の統一マレー国民組織（ＵＭＮＯ）も、４０議席以上減らした。
　アブドラ首相は９日未明、記者団に「我々は敗北した」と勝敗ライン割れを認めたが、
「１０日に組閣のため国王と会見したい」と引き続き政権を担当する考えを示した。
だが、元々、与党内の基盤が盤石でない首相だけに、ナジブ副首相らから世代交代を求める声が強まるのは必至だ。
　マハティール前首相は国営ベルナマ通信に「多民族国家では単独過半数の内閣では指導力を発揮できない。
アブドラ首相に敗北の全責任がある」と、暗にナジブ副首相への交代を求めた。
　同時に実施されたサラワク州を除く１２州議会選でも、国民戦線は首相の地元ペナン州やケダ州など４州で政権を失い、
今まで東部ケランタン州だけだった野党が政権を握る州が５州に増えた。

１２日参院採決で自民が本会議欠席したらすげえ面白いんだけど。

児童ポルノ、所持だけでも「処罰」…与党が法改正方針
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080308-OYT1T00750.htm

文章引用は長いので割愛させてもらったっちゃ。
ぶっちゃけて言えば、アルカイダぽっぽに、シーファー駐日米大使が
「早くやれ」って求めてるって内容だったっちゃ。

>>57
「徴兵は意味がない」という話をしているところへ、
民間力の軍事利用という全く別の話を持ち出して
何を勝ち誇ってるんですか？

>>71
「数の横暴に抗議するために云々」ってコメントが絶対でるなー

見てみたくはあるけど、意味ないからやらんだろうな。

＞法務省によると、児童ポルノに関する事件の起訴数は９９年は２５件だったが、０３年は２１４件、０６年は５８５件と急増している。

00年とか02年とか間の件数が知りたいのですが4年単位で合算しているのですかね

落選フラグ立て乙

「漁船側に重大過失」自民・大前議員、地元会合で発言
http://www.asahi.com/politics/update/0309/OSK200803090026.html

tes

>>75
小泉改革の成果ですかいのう

数の横暴は少数派が不満を訴えるためのマシーン、
民主主義が多数決なのは当然は多数派がごり押しを正当化するためのデヴァイス。

>>76
うわ、最悪だっちゃ・・・
兵庫７区は、ただでさえ野党がそこそこ強いとこなのに・・・・

>75
まあ規制強化したい法務省の出す数字ですから恣意的なのは当然ですけどね
二次元の保護法益がどこにあるのかと

>>71
面白いけどあんまり意味はないな

>>76
でもこれは神戸市民A氏は政局ネタが出来たとおっしゃって喜ぶでしょうけども
実際に得票が減少しますかね？本音を代弁して泥をかぶってくれた代わりに選挙で重点的に支援するとか密約があったりするのでは。

>80
大前は冬柴と明石海峡でも視察してればいいのに
防衛政務官だからって愚かな発言したもんだ

>>82
今気がついたっちゃけど、シンロクさんのトリップって、Ｈだっちゃｗ

>>84
現職じゃないでしょ

>86
去年の安倍ちゃん内閣の政務官ですね
現職じゃないならなおさらだと思います

なんで単純所持を取り締まるんだろう？
俺も男だからえっち画像がパソコンの中に取り込まれている可能性はなくはないが、
それを元に犯罪を犯すとかありえん。

単純所持摘発を表現規制のトリガにしたいためとしか思えん。

>>85
ペログリ先生の力であろう

野党にこの危険性を訴えたいところだが、
民主党にも共産党にも賛成する奴が少なくないだろうなあ・・・・・

>88
表現規制からさらに踏み込んで思想統制をしたいとしか思えませんよ
宗教右翼の考えることはわかりませんねぇ

そこでよりよく人権の理念を発展させるための規制ですよ。

>>91
超党派だから、民主党も賛成なのでは・・・

共産党がこの法案に賛成したら、馬鹿旗配達所と市会議員事務所にツバを吐きかけてやる。

>>88
販売者が日本の捜査権の及ばないアメリカなどに「避難」しており、
販売者を取り締まるだけでは、どうにもならなくなっているから。

ネット時代は販売者を処罰するのが難しくなるので、
似たようなケースが増えてくるかもしれない。

児ポ法規制は、うちは正直どうでもいいっちゃけど、単純所持の場合の「線引き」が問題だっちゃ。
もし、法施行前の「所持」まで罰則の対象にすると、憲法３９条や刑法の大原則に反するっちゃ。

>>96
遡及処罰法なんて作るわけない。
作ってもソッコーで違憲判決くらって無効になる。

>>92
米兵レイプと引き換えなので
人権ってのはウソだな

>>95
規制の厳しい米国に「退避」という理屈は理解不能

たとえば、泉こなたのエロ画像を持っていたとする。
彼女は18歳だが、体型はどうみても幼女だから、取締対象になるのか？

>>91
国民にも反対している人はいたのにそれが成立したということは
国民が共犯者ですよ。悪いのは右翼、国民は被害者なんて寝言を信じてるんですか？

大麻とかも鑑賞目的で栽培しただけでも犯罪になるからな。
いい悪いは別にして、社会の大多数が「取り締まってもいい」と
考えればその様になるだろう。

あと、ロリ漫画擁護派の主張がまとまっていない上に
頭の悪い（ように見える）主張が多いので、成立する
公算は大きいと思う。

闇社会のカモが増えるってこと？

>>98
アメリカはめりはりがはっきりしており、必ずしも規制は厳しくないのでは？
ま、アメリカじゃなくて、中国かもしれんが。

大量に送られてくるエロメールのサイトは中国が多いね。

>>99
１８歳って客観的な事実があれば問題ない。

>>99
二次は対象外だよ。

朝日だけで終わるかと思ったが、毎日も報じたか。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080309k0000m040120000c.html

>>103
アメリカという国を知らなさ過ぎるようですね

児ポ法は二次元のものの扱いをどうするかなんだろう
三次元の単純所持なんかは（遡及効に抵触しなければ）対立点はなさそうだが

人権を侵害しているという合理的な証拠がない限りは、基本的に最大限尊重されるというのが
表現の自由の原則だと思うが。

二次元まで規制したら、一部の人達は暴発するんじゃないか。

現在、最も知能指数の高い人達の関心は環境問題や動物愛護問題のほうへシフトしているようだ。
民主党はこれからこういう人達をも取り込んで、もっとグローバルな問題に対応できる政党に脱皮を図らなければならない。

どうしてアメリカがこの規制を要求しているのかを知りえない限り
どう考えていいものか分かりませんよね。
一つは政府がアメリカの要求に便乗して言統をやろうしていることですけども。

>>106
アメリカのポルノ規制のことはあまり詳しくはないが、あちらは一律禁止というより、
やっていい場所を特定してそこは緩やか、あとは厳しい、ってイメージがあるな。
日本はめりはりがないから、ポルノ雑誌をコンビニで売ったりしてるが。

ま、どこの国でもいいよ。
中国でもロシアでも。

規制というのは一歩一歩拡大する
以前に「あの規制は合理的でいいと認めた」人が次の規制対象になる
それが繰り返されている

>>109
酒税をあげたらアル中達が暴動を起こしましたか？ないですね。ポルノも同じです。

日本の規制をきつくして洋ポルの輸出で大もうけしようとしてるんだな！

>>108
そもそもポルノ系雑誌が表現の自由の対象である「表現」に含まれるかどうか疑問だけどね。

通常の表現物は委縮効果が生じるから最大限尊重しないといけないが、
ポルノ系雑誌なんて委縮どころかゴキブリ並の生命力があるわけで。

みんな忘れかけてるのに
わざわざあの怒りを思い出させてくれてありがとう大前って感じだな。
ノーモアイージス・リメンバーアタゴ。

>114
単純所持処罰は禁酒法のレベルとご理解下さい

>>109
そういう主張を一部のロリ漫画擁護派が行っているが、
世間には「やっぱり危険な連中なんだ」という印象しか与えないだろうな。

>>110
ところが、伊吹さんに言わせれば、最も知能指数が高い人達の関心は
「ガソリン税の暫定成立維持に賛成すること」らしいっちゃ・・・
詳しくは>>4参照だっちゃ。

>>112
それはまるっきり勘違い。
英語系の国は完全に「ロリコン死ね」の絶対論理

>>109
たとえ二次元とも言えども過激な性表現が性犯罪を惹起すると
強行に主張している人もいるからね
野田聖子辺りはそうだし公明党もそれに近い

まあ実際にはエロ漫画やポルノ雑誌が性犯罪を助長するのか抑制するのか
実際のデータが揃っていないので何ともいえないが

まあ二次の単純所持取締りになったら
ネット上のアップローダはほぼ壊滅するんじゃなかろうか。
今でも相当怪しいが。
個人的にはとても不便になるな。

結局、ロリコンが騒いでいるだけというところから抜け出てないね。

表現の自由を尊重して、コンクリ事件の鬼畜の顔を晒すべきだな。
こういう言論統制とは断固として戦う。

法律なんてのは、しょせんパワーゲームとご都合主義の産物です。

酒は多数の人にとって「あった方が嬉しい」ものだったので
禁酒法は長続きしなかった。でも、ロリはどうかね？
俺は「ない方がいい」あるいは「無くて構わない」と
考える人が大多数だと思うけど。

>>121
でも、アメリカ兵がレイプやったばっかりじゃない？

そりゃ確かにマンガの方が実際には（危なすぎて）できない
自由な（やばい）妄想行為を書きたてているわけだから
危険に見えるだろう

自分が規制されたく無ければ他人も規制されないようにと考えるが
二次元という言葉を使う人達はそうでないようですね

>>122
助長するっていうデータってどっかにあるの？

血液型性格判断みたいなもんだと思うが。

>124
無辜の民をロリコンに仕立てるのに
ロリコンだけ騒いでいるという不思議

前スレの最後は最悪だった。窓爺が暴れ、自民工作員が活発に活動。
内政は竹中、外交が石原、稲田朋美の思想が飛びかっていた。

窓爺は東小倉よりだいぶ下。

経済的には本当に自由になったよね。
社会的にはリベラル左翼と保守が組んでてんやわんや

>>126
だから日本に責任転嫁して誤魔化す
「悪いのはレイプじゃなくて日本のロリコン価値観」だと

暴力的行為は良くないが
「暴力的行為でないもの」に責任転嫁するのがこの規制の構図

みなsageて書いてるけど昨日何かあった？

>>124
そんな鬼畜共の顔写真を晒しても意味無いっちゃ。
メディアは、本当の「巨悪」を追及しないと存在意義が無いっちゃ。
今のメディアはそれすらやらないっちゃから、存在意義は無いっちゃ。

全頭検査が科学的には無意味なのに、日本だけ全頭検査やってるような
もんで「社会の安全」の前にはデータなど無意味ですよ。

「社会の安全のためならなんでもあり」が今の日本の空気。

>>113
CENPOのことかあああ！！！

>>134
別にないですよ。ageやsageなんて広告が多く貼られていたころの名残です。

>>134
前スレの後半が、東亜Ｎ速みたいになってたのでｓａｇｅてるっちゃ。
完全にスレの本旨に反した議論だっちゃ。

植草みたいに、実行に移す奴もいるから、まあ、規制はやむを得ないだろう。

牛騒ぎとかなんだったんだ。牛うめえｗｗｗｗ

>>136
性犯罪に関しては、日本は60年代70年代より遥かに安全ですよ

>>125
ロリ禁止・成人ポルノ解禁＆税金賦課でいいんじゃね。
地下に潜られると、余計厄介。

むしろ表に出して課税した方がすっきりすると思うが。
（コピー屋は著作権法違反ではなく脱税であげれるし）

スーパースターのおでまし

>139
なら殺人や詐欺を題材とするものも規制しないと！

>>138
昨日荒らしたのは窓爺？

>>135
政府による言論統制は酷すぎる。
あなたの家の隣の住人がコンクリかもしれませんよ。

>>138
完全に民主支持左翼が悪い

>>141
昔と比べて安全かどうかなんてのは問題じゃないんですよ。

少年犯罪が昔と比べて増えているわけでもないのに、
少年犯罪を社会の空気は要求した。それと同じ構造。

純潔主義の人や、性犯罪の厳罰化を唱える人は性的抑圧が強く、性犯罪に走りやすい

>>145
それはわからないっちゃ。

ただ、朝鮮だのシナだのといった話題はカンベンだっちゃ。
このスレとは関係ないっちゃし・・・・

>>149
そんなことはない

>>148
ごめん、完全な部分が抜けてた。
社会の空気が要求したのは「少年犯罪の厳罰化」ね。

とりあえず言統を懸念して反対している人を
キモいロリコン、あるいはそのシンパとして差別的レッテルで攻撃するのは
うまいやり方ですよね。
企業の減税に反対する人は社会主義者と叩き、
戦争に反対する人は国民を危険に晒す奴らと叩き、
言論統制に反対する人はロリコンと叩くと。
私はポルノにはどちらかというと否定的ですけども
こういうやり方に利用されるのは腹が立つので規制反対に回ります。

>>149
それは分からないが、性的に厳格な社会ほど、
社会の裏でそのひずみが出てくるのは事実だと思う。

>>152
それはそうだろう。
コンクリとか光市とか、磔・晒し首クラスの凶悪事件が野放し状態だからね。

左翼サイドは殺せ！犯せ！の大合唱で

>>116

民主主義における表現の自由というのは、原則あらゆる区別をしてはならない。そうしなければ恣意的に
都合のいい表現を選別することが可能になってしまうからだ。表現において制限されうるのは、他者の人権を
侵害しうるときに限定される。
アメリカの憲法で修正第一条にこの規定があるのは、民主主義においては生存権や所有権に次ぐ重要な
権利であるからだ。

>>154
一方的な厳罰化はひずみを生むと思うけど、メリハリをつけるのは悪くないと思う。
私は児童ポルノ厳罰化賛成、売春合法化の立場だな。

今回のロリコン規制は、反対するとロリコンになってしまうので、反対派が主流になることは難しいと思う。

まあロリコンという存在はマイノリティーであり「危険」な人物なのだから
これほど規制するに「適した」存在はないわな

ファシズムの始まりはいつも性的マイノリティーの弾圧から始まるのは
一般的な法則だな。

＞やおよろず ◆N22LLUydY2

おっ、使えない９９９がまた口先だけで何か言ってるぞ
この人の文章って、殺すとか、死とか多いよね
私生活どうなってるのかねぇ

>>157
うちも、どちらかといえばあなたの論調に賛成だっちゃ・・・
（風俗業界に勤めてた経験から、売春合法化に反対とまでは言い切れる立場にないっちゃ・・・）

>>156
憲法の通説ですな。
ただ、人権も精神的自由権と経済的自由権とで規制の方法を区別しているように、
その性質に応じて区別することはあってもいいと思う。

ユダヤ人という存在はマイノリティーであり「危険」な人種なのだから
これほど規制するに「適した」存在はないわな

コンクリ事件が発生したが、左翼はコンクリ事件の被害者ではなかったので黙殺した。
（以下略）

>>151
アメリカの調査でありましたぜ？

>>157
でもそれは
性的マイノリティーにはムチ、
性的マジョリティーにはアメというだけで
規制で不利益を被る側に何ら配慮がないのですが。
暗黙に転向を教唆しているのですか？「ロリコンは取り締まるけども売春はOKにしてやる。お前らは成人のメスとやれ」と。

児童ポルノ禁止は、児童ポルノの被害者を守るために運用されないといけないのに、

二次元とか、１８歳未満に「見える」対象とか、「はだけた」程度、にも適用ってした瞬間に
その基本理念がどっかにすっ飛んでしまって、むしろ本来の目的が後回しになる危険が
ある。（それもかなり高い可能性で）

児童ポルノの被害者を守るのに反対する人間は基本的にはいないだろう。
むしろその理念を守るために、拡大運用には反対したい。

単純所持処罰も、被害者保護のためだけに行うなら賛成。
それ以外のことに恣意的に用いられる可能性が1%でもあるなら反対。

児童ポルノの厳罰化は実在する児童に限って欲しいですね
空想上の産物を違法とするのは共謀罪や人権保護法案と同じ危険性があります

>>161
殺人賛美・強姦賛美系の人間にはくみせないね。
左翼にはなれそうもない。

>>162
男のサガからして売春は無くならないと思うので。
違法化して闇に潜らせるより、合法化して、
働いている女性の保護や金銭の流れを明確化して
税金取る一方、やくざへの上納金を禁止とかした方がいい。

>>114
禁酒法は闇社会を膨張させたぞ

>>155
別に少年犯罪なんて今になって急に増えたもんじゃないし、
厳罰化で減少するというデータもない。

個人的には厳罰化で少年犯罪が減るなんて全く思ってはいない。

>>171
やくざ抜きに、売春婦の安全を守れないのもまた事実。

で、俺が言いたいのはしょせん日本は「空気」で動く国なんだから、
「空気」を動かした方の勝ちですよと。

児ポ法反対派は、空気を動かす戦略に決定的に欠けている。
むしろ、逆効果としか思えないことばかりしているように見える。

なんか酔っぱらいのボヤキ演説みたいなレスが続いていますな

>>160
ヒトラーも、まずホモだったレームからブチ殺したしね。

>>173
そんな話ではなくってね、それなりのことをやればそれなりの罰を受けて当然。
当然のことが当然にできてなかったと、それで反省しましょうということ。
さすがに、人を殺しても良いですよ、強姦しても強盗してもいいですと、こういうのはむずい。

確かにロリコンは悪いが、児童ポルノ規制強化には反対。
最近、表現規制強化に走っているから。深夜放送規制しかり。
自分達に不利な情報をさせない自民の意図が見え見え。
まるで戦前・戦中レベル。いや、ある意味、戦前・戦中のほうがまし。
あと憲法の検閲は判例こそあるが、学説は完全に二分割されていて定まっていない。俺も回答を二通り用意。
そんななかで表現規制するのはいかがなものかと。

>>167
性的マイノリテイーだから、って理由ではないのでは？
他のＳＭだの、スカトロだの、性的メジャーじゃないと思うけど、規制するわけじゃないし。

政策的に許されない趣味っては性的なものに限らずあると思うよ。
嗜好品なら大麻とか。

>>163
あんたからはマジョリティー原理主義者のニオイがするなｗ

>>175

では具体的に何をすれば「効果的」なの？おとなしく黙って成り行きを見てろとでも？

>>174
　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　6回チェンジしたらヤクザが来たでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻


つまりはこいいうことか

>>176
恩言を拝聴いたしました。これからも精進いたします。

>>173
自分らは関係ないと思っている平和ボケは困る。
凶悪犯の厳罰化？別に治安のためならいいんじゃね？
国益のための戦争？別に国益のためならいいんじゃね？

>>175
空気で動くのは日本だけではないが、
まあ、大体そういうことだね。
結局のところロリコン成敗みたいな感じになっている。

自公は三分の二持っている間に悪法をバンバン通してしまおうという魂胆なので
郵政選挙をやった小泉とそれに乗せられた連中には敵意を禁じ得ません

>>170

うんうん分かるよ
こういうところにぶっとんだこと書かないと精神のバランス
が保てないんだね
可哀そうに、でも戦わなきゃ現実と

>>181
意味不明だなｗ

ロリコンを集めて最前線に送ればいい
ゴミも消えるし、国際貢献にもなる。
マジおすすめ。

つーか現状の法律でも十分じゃねーのか、と思うわけで
児童売買春に関する法律はとっくの昔からあるし
そっちの方で取り締まるのが本筋だろ。
人権擁護法も同じだが、余計な法律を作るとろくなことがない。
法律の運用が問題ならそっちを改善すべきで、新しい法律をつくる必要はない。

性犯罪率で比較すれば、むしろアメリカやカナダが日本を見習うべきなんだがな

>>163
いわゆる二重の基準論だな？

>>190
国境のないネット時代になって現状の法律じゃ十分じゃないから、こういう話になったんだよ。

>>183
客がチンピラ・やくざだった場合、どういう対処ができるのか？

>>190
ブルマやセーラー服を売る女子中高生が
出てきた時点でこの国はダメになってしまった
教育再生は待ったなし！
改革の手をゆるめるな！

ポルノ規制したい連中の動機に性犯罪抑制なんて毛ほどもありません

>>188
>>156のレスを見た瞬間に、コイツは新自由主義者であるとピンときたわけでありますｗ

「理由が合理的だから規制に賛成」
したところで
待ってる褒美はしばらく後に始まるその賛成者達への規制拡大です

>>193
それって法人税の話ですよね。
道州制になって地方に法人税を設定する権限が設けられれば
企業は州同士の法人税の足元を見て、おまえんとこに籍を置いてほしかったら
下げるもん下げろやゴラと脅してウハウハと。

×>>156
○>>139

ロリコンとか死ねばいいけど、自民のやることは気に食わないから反対するよ

>>198
戦前はあれだけ抑制的だった日本を
３Ｓ政策で骨抜きにしたのはアメリカ
今こそ、規制を強化し、美しい国日本の再生を目指すべき！

>>199
ポルノ系も同様。
海外の規制の緩い国に本拠をおいて、通販で日本国内のユーザーに販売すれば、
その国への捜査権がないので、業者の処罰は難しい。
迷惑メールも法ができて、業者は中国あたりからばんばん送ってきやがる。

>>202
戦前と戦中を一緒くたにしてませんか。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080309-OYT1T00486.htm
日銀総裁人事、採決前の幹事長会談で決着も…政府・与党

日銀総裁に武藤敏郎副総裁を充てる政府の人事案に関し、政府・与党内で９日、
衆参両院での採決前に与野党の幹事長会談で決着を図る案が浮上した。

福田首相（自民党総裁）と民主党の小沢代表の党首会談に対し、
両党に慎重意見があるためだ。民主党は「武藤総裁」案は否決の方針だが、
政府・与党に候補差し替えの考えはなく、採決前の与野党協議の時間を
確保するためにも、民主党が求めた１２日の採決を先送りする意見が出ている。

自民党の伊吹幹事長は９日、ＮＨＫとテレビ朝日の番組にそれぞれ出演し
、民主党の方針に関し、「意見が違いそうになれば、政党間で
話し合わないといけない」と述べ、人事案の採決前に与野党協議を
行いたいとの考えを表明した。これに関連し、自民党幹部は９日、
「幹事長会談や日銀人事に限った両院協議会などが考えられる」と語った。
また、伊吹氏は同じ番組で、「福田首相は、民主党が良識を発揮し、
『武藤総裁』をＯＫすると思っている」とも述べ、武藤氏を差し替えない立場を示した。
民主党の鳩山幹事長が新たな人事案の提示を条件に党首会談を検討する
としていることについても、「（首相はそうした条件では党首会談を）受けないだろう」
と切り捨てた。民主党は、１１日の国会での正副総裁候補の所信聴取の後、
１２日の採決を求めているが、伊吹氏は「結論ありきなら１２日にできるが、
本人の資質、能力を見て結論を出すべきだ」と述べ、採決を急がない考えを示した。

一方、民主党では、党首会談について意見が割れたままだ。
菅代表代行は９日のＮＨＫの報道番組で、「（昨年の首相と小沢代表との党首会談で）
大連立の話があったので、若干敏感になっている」と述べ、慎重な姿勢を示した。
同党の前原誠司副代表はフジテレビの報道番組で、「（党首会談は）やるべきだ。
空白、混乱は避けるべきだ」と積極的な対応を求めた。


はい読売の願望記事入りまーす

>202
日本の伝統に則ればポルノは全面解禁で売春は特区で合法化ですよ
ただ時々御上の気分で禁令が出るのも伝統なので規制を恒久化すべきではありません

労働力調査平成１８年→１９年
正規:３４４１万人→３４４１万人（＋０万人）
非正規:１６６７万人→１７３２万人（＋５５万人）

>>205
党が「幹事長一任」を取り付けないと、幹事長会談での決着は無理だっちゃ。

>>207
団塊引退で減った分、同じ人数若手を雇用した、ということなんかな・・・？
（再雇用100%てのはなさそうだし）

>>202
戦後の「開放」はあくまで
「米国基準」のエロでしょう
ポルノという概念は性的な激しい主張や行為を連想させる
米国的なもの
また日本は米国よりロリコン傾向が昔から強い
ポルノでないものを米国の概念「ポルノ」という言葉を使って
違うものを連想させつつ日本のロリコンという元から強い傾向を
潰せという米国発から要請の規制なわけですが

前野さんのコメントを取ってきて
「民主党の意見は割れたままだ」とやるやり方にはもう飽き飽きしたw

>>182
むしろ黙ってたほうがマシな主張も多いねぇ。
（規制すると犯罪が増えるとか、包丁にたとえるバカとか）

個人的には実写の児童ポルノの所持規制については、
これはもう規制されてしょうがないと思うよ。
被害児童が確実に存在する以上、それを防ぐ最も効果的な
方法は「金にならないようにする」（売り先を無くす）ことだからね。
単純所持を規制してしまえば、ルート無関係に所持自体が
不可能になるので、少なくとも日本在住者への販路は絶たれる。
（理屈の上ではね）

２次元限定で防衛線を敷くなら、ゾーンニングの厳格化を
擁護派自らが積極的に打ち出すのがよいんじゃないかね。

>>208
伊吹とぽっぽの会談で何を決めろと。何が決まるのかと。

>>213
そりゃ時間稼ぎにはなるな。
今時間を稼ぎたいのは自民の方だし。

日銀総裁人事だけど

武藤の総裁選任も反対だけど
それ以上に　伊藤隆敏東京大学院教授の副総裁選任も嫌だ、絶対反対だ。

だって
この伊藤隆敏って　
経済諮問会議の現メンバーだし　要は新自由主義のネオコンでしょ。
こいつだけは絶対選ばないで欲しい。

>>209
大企業だとそういう感じだと思います。この好景気でこの体たらくとも言えます。

>>211
大江と渡辺秀央がブルペンに立っています

>>212
ポルノ呼ばわりしてモデルを後ろめたく感じさせる方が人権侵害である
という観点が抜けてる

>>211
前原氏はそういう機械・装置なのですか？

>>210
その日本のロリコン的傾向を潰すことでアメリカが何をもくろんでいるのですか？

児童ポルノ規制はある程度致し方ないと思うが、郵政選挙で大勢に流されやすい国民性を再認識した身としては、これがこの先ゆき過ぎた権利規制につながっていかないか心配になる。

>>212
ゾーニングの徹底みたいな事を言うと、高市みたいな馬鹿が作ったネット規制法が出てきますぜｗ

>>215
武藤とか伊藤とか、自民が「嫌がらせ」でやってるのがミエミエだっちゃ。
とくに伊藤なんてのは完全に「嫌がらせ」だっちゃ。

>>221
だから「相手より先に自分で言う」ことに意味があるんですよ。
もちろん、大多数の人に「妥当だ」と思ってもらえるものじゃないと
無駄だけどね。

>212
タバコで導入される成人識別カードを雑誌書籍販売店舗に入れるとかですかね
交換条件として再販制維持を要求されたりしそうですけど

>>218
１８歳以下で無理やりポルノのモデルにされる方がはるかに人権侵害でしょうに。

新自由主義（笑）

>225
モデルにする・売り込むのが親だったりするから手に負えない
児童の人権保護には児童相談所に捜査権を持たせるほうがまし

前原はそういう機械・装置なんです
本人がどう思っているかまでは知りませんが

12日に強行採決で否決すりゃいいじゃん
ありえないだろ、あの人事案

>>223
感情論者が圧倒的多数を占めている状態では、そんなことしても無駄だと思うけどね。この国民の民度を見ていれば明らかでしょ。
ガチで憲法論争にするしかないわな、アメリカみたいに。

最近は小学生に水着を着せて、ランドセル背負わせて
商店街を歩かせて話題づくりとか、児童ポルノはやりたい放題だからな。
早く警察は取り締まるべし。

相手が社会党なら機密費ばら撒いてＯＫだったんだろうけどね。

知的レベルが高い伊吹さんのコメント
「武藤さんに反対するようでは党首会談には応じられない」＞＠サンプロ

新自由主義は小泉改革を批判するための枕詞

>>225
ポルノという言葉を使っている点で意図的なようですが
「無理矢理」という言葉は「悪いものだから」「嫌に違いない」という前提から来ていますよね
何をやっても１８未満なら無理矢理ということになるぞ

児ポ法に反対するとロリコン呼ばわりされますが
最近はさらに中核派呼ばわりされます、なんでか知らんけど

>>233
伊吹先生のユーモアのセンスは最高だ！

>>232
なんだかんだいって政党交付金はよかったってことかねえ。

>>234
新自由主義は弱肉強食をオブラートに包んだ言葉。

つかね、「これは児童ポルノじゃない！」と自信を持って言えるなら、
児ポ法が成立しようが堂々と表現すればよいんじゃないかね。
ヘアヌード写真だって、そうやって自由の領域を勝ち取ってきたわけでしょう。

安全地帯でないと表現できないようなショボイものなら
あんまり擁護する気にもならんな。

>>235
人前で肌や水着姿を見せたい人なんていないだろ。
つまりそういうことだ。

そもそも党首会談やりたいのは自民で、賛成するなら会談する意味なくね？

>>235
とりあえず、「１８歳未満」に対しては悪いものというのが今の前提。
買春防止法なども同様。

>>234
シナ・チョンと同レベルのことばだね

>>233
伊吹って、昔からこんなに馬鹿だったっけ？
文部科学大臣の時は（やや）まともに見えたんだが。

>>239
スパイ防止法に反対する奴は後ろめたいことをしている奴らだ！という攻撃と同じですね。
差別の目を無くすように運動すればそれでよいとかどんだけー。

>>242
同様つーか、同じ法律。

ついでに、ビキニやハイレグなどの見苦しい水着の販売・所持も禁止してくれ。

>244
古くさい官僚上がりだけに役人の相手しか能がないんでないかと

>>245
共謀罪も追加でよろしく。

党首会談の話ですが、
党首会談で何を話すのか、人事案と道路と、ならびに大連立、増税ですよね。
党首会談で人事案を話すのに人事案に同意しないと党首会談をしないという矛盾はありえないので
何か別のことなのでしょう。

>>250
同居の相談とか？

ところで現状、ロリコンDVDとか出してる業者が取り締まれないのは何で？
本当に法の不備なの？
警察が無能なだけでなく？

ランジェリーパブが合法ならこのスレの住人は満足するだろ？
あ、シャミゴは満足しないかｗ

>>245
は？
俺は「成立しようが確信があるなら表現すれば？」と
言ってるだけで、反対する奴はどうのこうのなんて言ってませんが。

>>247
それは反対だっちゃ。
ビキニやハイレグで見せつけるのが快感だっちゃ。
うちはもう年なので、着る勇気はないっちゃけど・・・

ネトウヨも余計な騒乱を煽る危険思想だから取り締まる方がいいな。
なんで取り締まるのがいいんだろか。

伊吹は実は世論マスコミの動向を読んでいると思う。

日銀武藤総裁を強行して、自民側が被るデメリットは無いと考えているんだろう。
国会が空転すれば民主の責任という国だからね。

自分から裸投稿する人もいることがはっきりしているのだが…
そりゃ自信が無いか無くなれば脱ぐのは嫌だろうけど
貶される為の裸じゃない場合は悪いこととは言えないと思うが

小沢×福田
福田×小沢のどちらが王道れすか

>>219
てか蚊帳の外の前山さんの意見を聞いても意味ないでしょうな
暫定税率については元締めは管だとはっきりわかるけど
日銀人事案については誰が元締めなんでしょうな・・・？
鳩兄？それとも岡田？

>>255
車板にブルマが好きって女の子がいて妙に盛り上がってたけど
ラムちゃんもかｗ

>252
ポルノでもなければ刑法175条に触れもしないものを取り締まる法律はありません
最近ビデ倫が摘発されたりとわいせつ物の取り締まりは強力に行われています

>>257
最近の自民はマスコミ対策ばかりし過ぎて
本当の世論を読み誤ることが多い。
マスコミ的な世論と、一般庶民の世論は違う。

>>247
今流行っているのは、「ローレグのビキニ」なんだが・・・
２０年前に流行ったハイレグワンピースなんて過去のものだよ。

>>219
宗教右翼的思想の世界制覇

>>252
海外に本拠をおいて、日本のユーザー相手に商売してるから。
海外じゃ日本の捜査権は及ばない。
逆もまたしかりで、三浦もサイパンに遊びに行ってなければ
逮捕されなかった。

いや、ふつー海に行くとビキニほぼオンリーな気がするが・・
そこでも格差があって海っていまや、黒リア充DQNが多いよ。
ワンピースタイプなんていねーよ。
アホか

ぶさいくな女はベールをつけることを法制化すべきだ。

今の自民は世論を読み違えてるのではなくて
ヤケクソになってるだけのような気が

日銀の元締めは小沢
つか同意人事は全部小沢
とりあえず山岡がスピーカー、ぽっぽはわからん

>>259
小沢が「自民を倒して政権交代だ！」と言うところで
心臓に来て腹上死している絵が浮かびました。

>>257
輿論調査の上辺だけを見ているという気もしないではありませんけど

＞＞２５５
おじさん気持ち悪いから、その嘘やめてよ。

>>264
普通にしゃがんだだけでパンツや尻の割れ目が丸見えだからな。
ローライズなジーンズも禁止か？

>>266
それならその「海外」が直接取り締まる筈なのだが

>273
おじさんでも山笠でケツを見せつけるのが快感なんだから同じですよ

今、今年のシーズンは男のホットパンツも流行ってるからな。
流行なんてそんなもの

>>263
その指摘は極めて重要だっちゃ。
うちも地方に住んでるっちゃけど、中央キー局が発する世論と、地方の「リアルの世論」とでの
ギャップが大きすぎるっちゃ。
最近の自民は、中央キー局の世論を重視しすぎて墓穴掘ってるっちゃ。
参議院選挙での敗北も、地方のリアル世論を軽視した結果だと思うっちゃ。
地方に関しては、党の独自調査で正確な情報が入ってるはずだっちゃけど、何で
それを政策に反映できないのが理解に苦しむっちゃ。

>>274
女子中高生のミニスカも最近拍車がかかってるな。
一昔前は膝上１０センチぐらいだったのが
いつの間にか２０センチぐらいになってて、
床においた鞄を持つだけの動作でもパンツが見えてたりする。

>>275
「海外」の中には違法じゃない国もあるし、違法であっても警察が日本並に機能していない国もある。
前者がロシア、後者が中国あたりかな。

>>266
外国におながいすることはできんの？
つか関税で取り締まれないの？
関税でつかまった男性器の写った写真集がわいせつ性について最高裁までｸﾞﾀﾞｸﾞﾀやってたのに

ＤＱＮ対スイーツ(笑)対オタクの戦い。
中学校のグループ対立＆いじめ構造がそのまま引き継がれている。
スクールカースト(笑)

>>271
腐女子は最後に
福田「計画通り　フフン」
でオチをつける

間違いない

>>278
バカな振りをしているだけなんですよきっと。
戦後日本の政権に居座っている自民はなお侮れません。

>>252
ロリコンＤＶＤって、何の事言ってるの？
Ｔバッグとかのやつなら、猥褻条項入れたアホのせいでしょ。

伊吹、鳩山両幹事長の発言は、実権を持っていないのが政界全体に知れ渡っているので無害ではあるが、最近の伊吹幹事長は少し調子に乗っているように見える。
古賀誠への対抗上、存在感を示したいのであろう。

>>277
なに！？
”男の子”じゃなくて”男”なの？
昔の男の子がはいてた半ズボンがハーフパンツになって
絶滅したとショタコンの女の子が嘆いてたのに。。。

>>270
それなら不同意で終わりだな

野党の結束が固い今の状況は「参院の数の力」を
見せ付けてやるにはいちばん好都合な状況
しかも日銀人事は遅れてもさほど実務には影響しない

マスコミにも国民にも一度は見せ付けてやるべきでしょ
たとえ横暴だと支持を減らしても
力のあるものには服従するしかないのもまた道理
国会とはそういう世界でもあるし

>>279
逆にね、体を覆う布がどんどん小さくなって、裸は嫌らしくないってしてしまえば
いいんだと思うんだよね。
オリンピックは全裸でやるとか。男女同権なら女も裸だとか。

>>281
>>280

関税で取り締まるって言っても、郵便物を全部開封するわけにはいかんし。
通信の秘密や検閲の禁止とのかねあいもある。

まさかそういう業者はポルノ本とわかるような封書で送ってくるわけではなかろう。

っていうか今ほど社会の固定化と下層化が進んでいる時代はないと思うがな
中学生あたりで自己のポジションが決まるのはわかんないかな？

>280
シャミゴ先生のポルノの定義は厳格すぎて困ります
児童ポルノ法はもっと広汎な規制強化を目指しているのですよ

>>286
結局、総選挙の公認権を奪われて単なるお飾りだということに気づいてしまったんでしょう

服従って腐女子とかロリコンが喜びそうなワードだな

>>287
そう。男のホットパンツな
ファ板とかいってみ　あと綺麗目雑誌とか買ってみ。
豹柄タイツをはいたホットパンツの男がいるから。

こういうのを風紀の乱れとかいうんだろうなマスコミや政治家は

>>281、290
「関税」じゃなくて「税関」だ。
それとも児童ポルノに関税100000%くらいかけるか？ｗ

>>280
ロシア中国にそのようなサーバーがあるとは個人的には思えないのだが
よくわからないが

逆に日本が過去より性におおらかである点が否定されて
日本に拘泥する理由が一切無くなる人材がどれほど増えるか
と言った考えはあるのだろうか

また或いはこのような内心の問題に西欧的ニ者択一論で
西欧宗教的にバッサリ分断するとうやり方がこれまでの
社会文化傾向と極端に異なることの社会的影響は？

>>293
肩書きは名前を売る看板「だけ」を貰った、と。

>>292
そんなに広汎だとも思わんが。

>>295
そのうち子供にも波及して、昔ながらの半ズボンになりそうだなｗ
そして腐女子大喜び
歴史は繰り返す・・・か

>>291
まあ、そういうこと、チャレンジストーリーが盛り上がるのは、社会の不可逆性が進んでるかもしれないね。
○○王子とひきこもりは表裏一体。
弁護士・博士とワーキングプアが表裏一体なのは恐ろしい。
ベトナムから博士大量受け入れとかね、その前に、ポスドクなんとかしろと・・。

>299
そんなに暢気な法律ならそもそも反対されませんよ

>>297
大量に送られてくるエロメートの誘導サイトの多くは中国だよ。
ヤフーのメールアドレスなど発信元の国がわかるやつだとよくわかる。
国内では迷惑エロメールは違法で逮捕されちゃうから、中国に逃げてる。

士業、虚業栄えて国滅ぶといいますが、まさに今日本がそうなっている気がする。
高等資格保持者に優遇を。

うち的には、あの「○○王子」ってのはやめて欲しいっちゃ。
こんなつまらない用語作ったのって、どうせ電通でしょ。

素でまちがったw
税関での取り締まりを強化すべきでないかね？
兼ね合いとか言っても、現実に個人でポルノ持ち込んで捕まってる人もいるのに
ザルっぷりを嘆くべきー

>>289
>男女同権なら女も裸だとか。

フェミニズムには実際にそういう思想や行動もある（あった）ので
その時々で極端というか理解に苦しみます

規制は今あるものを破壊せよというやり方で文化大革命に近い方法だと考えます

規制を単なる税収にすれば働く理由がいくらでも増えますが
罰則にすれば自殺の理由が増えるだけです

>>302
ゆうちょうだから反対というより、「表現に自由に対する規制」を絶対反対する人が多いのではないか？

>>305
ハンカチ王子が起源だけど、それって意外に２ちゃんねる発だったんだよな

>>297
>日本が過去より性におおらかである
日本だけがおおらかってことじゃなくて、たとえばキリスト教に支配される前の
ゲルマン民族だと、女性は男の共有物で、子供は集落の子供って考えだった。
共有物にプライバシーもへったくれもない。猥褻も何も無い。
日本の風呂屋混浴が禁止になったのも文明開化後だし。
結局、宗教的価値観の世界制覇の一環でしょ、根本は。

涙目王子はこのスレ発としか言いようがないが。

まあ、表現や文化なんてものは政治に抑圧されて消し飛ぶ運命かもしれんな
それが数百年後に投機の対象になるのが表現や文化の本質じゃなかろうか

>>306
それは「交通違反を全員平等に取り締まるべき」という主張と同じくらい無意味だな。
銃器や麻薬だって全部は阻止できないのに。

ハンカチ王子は語感がよかった
政界にも年金王子がいたな
プリンス(笑)もザクザクいるが

>>305
ジャンプの漫画は最近読んでないけれど、テニスの王子様みたいに、
「才能ある人間が妥当に勝つ漫画」が増えてるって誰かがかいてたっけ。本当かは知らない。

>>306
どうやって強化する？

もちろん現状でも郵送物でもポルノ雑誌だとわかれば没収はされる。
でも、送る方も封筒にポルノ雑誌だとわかるようになんてしない。
したがって、今以上に強化しようとすると、一般の手紙なども含めて
全部開封を認めないと無理だよ。

それは一般の人のプライバシーの侵害、通信の秘密や検閲禁止の骨抜きになる。

>>278
おすぎさん福岡のラジオに週一くらいで出てるんだけど、
大阪や福岡のメディアで結構本音で喋ってるみたいね。
東京ではしがらみが多いみたい。

日本は「日本発だから悪い」と言われたら「悪いです」と言うが
アメリカならアメリカ発のものは押し付けて相手にいいと言わせるでしょう

>>305
同感。
なんか郵政選挙のときの小泉マンセーの報道の仕方とそっくりだし。

>>307
裸は美しいものだと。美しい裸は誇らしい、若さの象徴だ、と。だから若い裸は美しくて当然。
汚らしいもの、猥褻なもの、ってレッテル貼るから、いけないもの見たさみたいな感覚で誘惑に
かられる奴が出るんだよ。誰もが持ってるモノ、ヤッてることを見せてるだけなのに。

>>312
つまり児童ポルノは麻薬や銃と同じ扱いにすべきということですか？

いかに、社会階層の上にゆくかと言う命題が庶民の生活上にのしかかってきたな
あきらめる奴はあきらめるだろうし。
民主も基本的には二世三世のたまり場なので分からないのも多いだろうなあ。

一代貴族をもっと量産しないと。

〜〜王子は
一将の功を称えて枯れたる万骨を忘却せしむる機械・装置。

ラム女史が非正規雇用の兼業主夫と結婚するような社会じゃないと、
少子化が解決しないのかどうか。それが問題だ。

>>320
そういうことだね。
いくら趣味や嗜好品だからと言っても、許されないものもある。

>>320
全くそんなことは言っていないが？

全部取り締まるなんて事は無理だし、
それを期待する方がおかしいと言っているに過ぎない。

>308
刑法175条レベルで取り締まれば済むなら別の法律はいりません

今の政治家は、世の中は色々な人、生活、価値観、人生
の人が経済で結びついて成り立っている
という基本的なことがわかっていない
たぶんニュースを情報源にし過ぎておかしくなってるのだろう

>>323
ラム氏はランパブ経験はあるとはいえ、皇后陛下と同じ聖心女子大卒の「お嬢」だから、理想は高そうだｗ

>>315
だって、取り締まれないのは、外国からくるものだと明確にわかっているのでそ？
まさか仕入主がだれか、送り主がだれかすら調べられないほど無能なの？
だったら諦めるしかないね

>>328
曽野綾子さんや藤野真紀子さんも先輩だっちゃ・・・・・

リバタリアンみたいな自由主義者が日本の国会にはいないよなあ。
表現の自由が侵される、と言うときに発言できる自由主義者が。
規制賛成の似非リベラルと保守しかいないのか。

>>314
才能ある人間は、周りが才能を発掘して才能を発揮する機会を作らないと、開花しないんだけどね。
誰もがその可能性を持っていて、その発見と磨くことに努力しないと開花しない。
努力しないで出来る人間は、才能あるといわれている人間のほんの一握りで、それが必ずしも努力した
才能ある人間より上位にあるとは限らない。
妥当なようでウソくさいな、ファンタジーだな、と思う。オタクコンテンツはあらゆる意味でファンタジー大流行
だからな。

>>329
外国の業者は税関をすりぬけるために、違法なポルノ雑誌を普通の個人から個人宛の郵便物に偽装して送ってくる。
したがって、それらの郵便物から探すとなると、すべての外国からの郵便物の開封を認めないといけないことになるよ。

ま、そこで、あきらめるか、あきらめないかは別の問題。
日本とロシア以外欧米の先進国はあきらめていない。

単純所持を違法にしたら、どのようなロジックにより取り締まる率が上がるのだろうか

別件逮捕のネタにならないかと不安におもふ今日このごろ

>>334
別件逮捕というより、監視対象の口実だな。

趣味や嗜好品というより価値観の問題だ
あくまで「良い」という価値観で作られてたもので
しかも当時なりの規制検閲を受けた範囲で認められたものが多い
「悪い」と一時の判断で決めるべきでは無い。

【レス抽出】
対象スレ： 第45回衆議院総選挙総合スレ155
キーワード： プチエンジェル





抽出レス数：0




おまえら使えねーな

企業の農業参入を積極的に推進してるっちゃ＞＠サンプロ

参議院選挙で痛い目にあったこと忘れたのけ・・・・

>>336
風俗とか賭博なんて、しょせん一時の判断や政策で決められるものだよ。

大人相手の売春がなぜ「悪いこと」なのか、
国などが競馬を主催してるのに、なぜ賭博は「悪いこと」なのか、
明確に答えられる学者もいない。
児童ポルノはまだ未成年者保護、って大義名分があるけど。

要はアメチャンは捜査しやすいようになんとか汁ってことだろ
ならば今以上に流通取締り強化したりすれば十分

第一ネットで散々流れてたのを仮に1万人所持してたとして
そのうち引っかかった数十人〜数百人捕まえても
肝心の流出防止には程遠いだろうに

ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoR1.gif
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoR1-2.gif
それどころか児ポの欠片もなかった昭和30〜40年代のほうが
実際の性犯罪被害者が多い事実を規制派議員は無視するのかな？
成人の性犯罪だって相当数あるのに性風俗やメディアが
容認されてるのはぶっちゃけ抑止効果あるのを
お上も知ってるからでしょ？

政治家さんはこの辺の問題をどう考えてるのか
綺麗事抜きでよく議論して欲しいし
野党も安易に賛同すべきではない

>>331
枝野とか保坂展人あたりがそうだと思う。
前原・枝野グループはガチガチのリベラル。前原だって男女別姓選択に賛成。
だから自分だけがかっこつけてると叩かれる。

ポルノ問題というのは、見方を変えると、
恋愛が市場主義化されたために、性欲の充足および社会の再生産に
大きな格差が生まれているために派生して起きている状態なのかもしれない。

>>333
そこで「先進国」という言葉を使うことに欺瞞を感じる
それら「先進国」に見る社会の驚くほどの荒廃はなんだろうか？
ロリコンのせいか？
私は真逆だと考える。

>>338
企業の農業参入は農水省が自作農路線を放棄する宣言出したときから規定じゃないの？
どうしたら企業が利潤をえるか、で世界に対抗しようとしている気がする

まあ、米の価格を10分の一にしたらすむ事だけれどね。
それが出来なくて米も高騰する部分があるから企業参入で・・・ってことかね

>>340
法律には「一罰百戒」という効果も重要な要素（一般予防効果と言われる）

詐欺罪だの、児童買春だのも、実際に捕まってるのは１００人に数人だろうが、
それでも一般市民にはそれなりに効果があるのは事実。

ほとんど捕まっていないから、詐欺罪を無くせってことにはならんだろう。

企業の農業参入を薦めるとか言って、持ち込まれる青写真が
プランテーションの焼き直しじゃねえ。

>>344
それでも今回の単純所持規制はあまりにも
プライベート踏み込みすぎな希ガス
裏DVDの類だって捜査上で「没収」とかはあるが罰則は無い
どうしてもって言うなら「罰則なし・禁止規定のみ」で固定させないとね

結局、自民も民主も他全ての国会に議席を持つ政党も
小沢の20年もの昔に考え付いた「新国家主義」から抜け切れてないと思うよ
前園も枝野も、保坂も。

公共事業で食えなくなった土建屋が農業に参入するのは、賛同するし後押しもしたいんだけどねえ。

>>330
おじさん・・・
自民批判は好きなだけやってもいいけど、学歴詐称は
しちゃいかん。

みんなこういう統計を読むべし。（pdf注意）
未婚者で交際相手がいないのは男性の５２％女性の４５％
童貞・処女の比率は横ばい＝総数は増えている。

ttp://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13_s/Nfs13doukou_s.pdf

世界の理想の食事は

玄米
海草
野菜

の食事だそうな・・・・＞＠サンプロ

うちだったら、ワカメかフノリの味噌汁、昆布の佃煮、キャベツ・人参・ナスの炒め物
って献立にするっちゃ。

没収規定のみだとおどしにならんのでないの
ようは血祭りに上げる犠牲が必要って話でそ

【レス抽出】
対象スレ： 第45回衆議院総選挙総合スレ155
キーワード： 小林王子





抽出レス数：0

例えば、小泉個人の靖国神社参拝は尊重すべき一方、

キリスト教徒自衛官個人の合祀取消も尊重すべきだし、君が代斉唱拒否の個人の自由も認める。

そういう立場の人は日本にはあんまりいないよね。

どっちかの思想的方向性で判断している人が多数だと思う。

>351
玄米オンリーより白米に雑穀を混ぜるとかいいかも

農業後継者がいないような中山間地域での株式会社による農業参入は賛成。

確に『日本改造計画』を超えるテーゼも著作もここ20年は出ていないな。同様に小沢を超える政界軸をつくれる奴もここ20年いない。

租税特措法改正案修正に柔軟姿勢…公明・太田代表
韓国訪問中の公明党の太田代表は９日、ソウル市内で同行記者団と懇談し、ガソリン税の暫定税率を維持する租税
特別措置法改正案について、「参院審議で各党の意見が開陳されたら、（法案の）修正に柔軟性を持って対応したい」
と述べ、野党との修正協議に柔軟に対応する考えを表明した。

修正の論点として、〈１〉１０年間の道路整備中期計画の中身の精査と期間の短縮〈２〉ガソリン税など道路特定財源の
一般財源化の拡大〈３〉１０年間となっている暫定税率の期間の是非――を挙げた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080309-OYT1T00569.htm

話にならんな

>>351
そういう正論だけれどもマスコミが自由を制限するような言葉をはくのは気に入らない。
肉や魚のほうがうまいにきまってんじゃん。
禅宗の僧侶さんたちじゃないんだから。

食う、寝るを制限するような社会は日本に向いているのであろうか？
まあ、従うしかない小市民社会ですが。

>>340
禁酒法がそうだが、とにかく何でも取り締まろうとすると、逆にしっちゃかめっちゃかに
なることは少なくないんだよな。

何がダメなのかよく検討したうえで、ポイントを絞って取り締まるのが
一番大事だと思うねえ。

>>354
枝野くらいかねえ。

>>351
腸の長い=短足の人間が増えそうだな。

>>351
それを実行していた江戸期の日本と、実行できてない現代日本。

どれだけ平均寿命に差があるのか考えた上で主張してるのかね。

>>354
そういう風にぼんやり思っている人は多いんだろうけど（俺もだけど）
行動を起こすモチベーションにならないし、行動を起こしても左右両翼から睨まれて
きつい思いをするのは見えているしなあ。
なかなか難しい。

>>354
石原慎太郎はその点なにか勘違いしているよな
国の言うことが絶対だみたいな態度が目に付く

>>354
そうだねえ　本当にそうだよ。自由主義者が皆無なのは気になる。
右派リバタリアンってのが各国で新保守の隠れ蓑をまとっているからややこしい。

小沢が旧保守に見かけだけでも転向しているいま、
小沢が鼓舞する予定だったはずの中間大衆だけじゃなく、自民党で逼塞してゆく予定だった右派も鼓舞してしまったのは、日本改造計画の落とし穴。

>>363
寿命ってのは、体質だけで決まるもんじゃないからね。医療技術と体制が段違い。

性の道徳に関しては概ね大らかなのが我が国の伝統で、
キリスト教の潔癖主義に付き合う必要はない、
なんていう「真の保守派」がいない。
「自称真の保守派」はキリスト教かぶれが過ぎる。
さらに、純潔主義みたいな隣の国の似非キリスト教かぶれが
「真の保守派」気取りでいるんだから話にならない。

>>360
その辺の重要性を野党議員だけでなく与党議員も考えて欲しいね
超党派提案ってことだから与党内でも異議ある議員さんいるだろうし
闇雲な規制反対望む人はどんどんそれらの議員さんに頼むべきだね
（２ｃｈ見てる議員関係者や支援者もいることだろうし）

>>351
茄子の炒め物はどうしても油を大量に使ってしまうのが問題だ

>362
体に合った物を食べればいいだけなんだけどね
肉魚禁止とか極端すぐる
江戸時代だってなんのかんの言ってたまに肉食ってたし魚は普通に食ってた

そういえば
・小泉個人にも信教の自由がある。小泉が個人的に参拝するのは自由
って言ってた人は
・橋下「核武装発言は私人としての発言。公人になったのでそういう発言はしない」
というのは許せないんだろうか。

>>370
圧量鍋を使ってあらかじめ火をとおせば、炒めるときの油の量を減らせるっちゃ。
「マーボー茄子」みたいな中華系だったら、油が多くないと美味しくないっちゃけど・・・・

>>369
たとえばね、大学生が高校生と性交して逮捕、とか、一体何なのか？と。
基準を厳しくするとそうなる。
外形的な問題で取り締まるというのなら、金銭の授受があったとか、強制だったとか。
結婚までは純潔であるべき、なんて思想背景のあるキチガイ宗教的思想が絡んで、
おかしくなる。

今の政治屋さんたちって純潔を唱えるほど清潔なのかどうかまず一人ひとり国会の力で洗ってからｒｙ
まあ甲斐性があるなしでいい悪いが決まるような社会もどうかと・・
身分の高いもの、持つものだけがそういう二番さんや三番さんとの楽しみをってのもなあ

公人に対するタブーは強くなっている気がする

大豆食うと乳ガンの罹患率が下がるらしいので
ラムちゃんは積極的に大豆食品とってね

恋愛弱者に対しての救済であるポルノを規制してどうする！と電波なことをいってみる。

>>375
純潔にやたらこだわる宗教から純潔ではない金もらっている政治業者なら沢山いるけどな。

>>368

同意。

婚姻率が低下してるなら、通い婚の提唱をする保守主義者がいてもよい。

>>139
そもそも植草は国策逮捕だろ。
死ねよ小泉・竹中マンセーセコウ部。

逆転の発想で、高温多湿の日本では
スーツやネクタイ、長ズボンはふさわしくない
よって、男女とも水着や短パン、ランニングに衣服を規制すればいい
こうすれば訳が分からなくなって半裸でも猥褻と思う人がいなくなる。

>>377
現実逃避としての有り得ない環境や有り得ない状況に対するあこがれってのが
強いよね、最近のコンテンツ。ボクが世界を変える！とか。
そういう意味で、そういうところから遠い人にとってのエロもファンタジー。

>381
めっちゃクールビズでんな

ファンタジーのないエロって何がおもしろいんだ

>>381
ステテコ腹巻に帽子着用を推奨。

>>381
年中蘇民祭状態にしてしまえば、蘇民祭自体も猥褻ではなくなるからなw

>>379
まあ、純潔を推奨する人たちからは、フランスみたいな政策は絶対出てこないよね。
唯一の少子化対策成功例なのに。

小池百合子が推進した「クールビズ」け。
申し訳ないっちゃけど、うちにはチンピラにしか見えなかったっちゃ。

同時に、エアコンの使用も極力控え省エネや
二酸化炭素の削減につながることも期待できる。

通勤通学時間帯は・・・みんな汗塗れでとんでもないことになりそうだがｗ

うまいものを食いたいいいところに住みたいという願望が
　「じゃあ働かなくちゃねｗｗｗ」という嘲笑を最高機関で食らうほど日本人は落ちぶれた気がする。
どの政党にもそういうのがいるんだろう。
ワープア世代が議席を得るまではねえ。

大豆や海草で、我慢できますか。
まあ、合成肉なんかはよく出来ているとガイアの夜明けで放送されていたな。

>388
クールビズを猛スピードで通過して一億総寅さん政策みたいですよ

>>389
夏は夜に働けばいいと思うよ。
無理に昼働く必要なんてない。
中東や東南アジア、南アジアだってそうしてる。

>>376

イソフラボンの過剰摂取はよくないらしいよ。

>>388
センス無さ杉なんだよね、あれ。
沖縄のアレは止めて欲しいね。格好悪い。
どうせやるなら、からだにピチっとした丈の短いクールな柄のアロハ作るとか、センスみせろよ、と。

N＋のかわいそうな２０代記事の盛り上がりっぷりにびびる。
モテ格差は深刻ですよ、新しい形を模索せねば。

日本の夜は暑いだろ
それこそエアコン無しでは耐えられん

>>395
世話焼きババアの復活しかないな

>393
妊娠中や、サプリメントでの過剰摂取はよくないですね
食品として摂取する分には量に限界があるので大丈夫でしょう

フードファイター的に日常大食いしたらどうなんでしょうか

>>376>>393
たしか豆乳なんかはプリン体が多いので豆の過剰摂取は痛風の原因
になる可能性があります

ドレスコードを超大企業から改善しない限りクールビズなんて無理無理無理
根性で汗を止めろ　というのがリーマンの鉄則。
あんなもん誰が準礼服にしたんだか・・・

国会の議員がいくらクールビズにしても日本の正式な交渉の場所じゃ
髪型からスーツの品定め、靴の先まで見られると言うのに。。。
なんでおにゃのこって汗かかないの？

>>396
汗だくになってやるSEXはいいんだよね。
相手は怒るんだけど。

クールビズは専業デザイナーにデザインさせるより
漫画家かアニメーターにデザインさせたほうが良いような気がする

>394
体に密着させると暑いですよ、と

>396
コンクリートとアスファルトで固めまくったせいです

>>394
沖縄人のおおらかさを本土の人間は、学んだほうがよいように思う時もある

>>400
保湿性が高いのではないか？

>402
針玉ヒロキとかどうですか

2でいきなり珍種コピペで笑った

>>404
粗暴な米兵にあんな目にあって、それでも支持とか、おおらか過ぎて納得できないこともある。

>>395
20代ならまだ逆転可能、団塊Jr.も数の多さから、今後はイニシアチブを取っていくだろう。
悲惨なのは30越えたから一発逆転もできず、かといって団塊Jr.ほど多くなく影に隠れた格好となり
イニシアチブも取れない1975〜77年生まれの連中。

児童ポルノ法改正の一番の問題点は、猥褻の定義があまりにも
曖昧且つ広範囲に渡ることなんだがな。

販売や頒布に関してはU-15DVDなんかで過激なモノを規制するために
今の曖昧な文言のままでもいいと思うが、単純所持に関しては性交渉を
行っているモノという感じで限定する必要があると思う。

ﾛﾘｺｿを規制する法案ではなく一般人をﾛﾘｺｿに仕立て上げて処罰する法案
だということを認識すべき。

本土の夏も近い将来沖縄並になるから今のうちに
かりゆしに慣れたほうがよいかも

>>398
フードファイターは影で吐いているか消化器官あたりに障害があるんでないかと
本気で思うよ。でも多く食べても吸収率が悪いだけなのかもしれないが

そういや禅宗の修行で見習いがバタバタ倒れるそうな
いつもは肉や魚を豊富に食べているのがいきなりお粥中心の精進料理になるので
一時的に栄養失調になるとか。それでも修行が終わる頃にはその食生活に慣れて
普通に動けるようになっているそうな。

すごいね人体

>>408
女子中学生のレイプは、あれは日米安全保障のための心の整理と言うことで、
しょうがないと思っている

だからだれが玄米食ったり、麦飯くったり野菜の生活をしたりクーラーなしの深夜アニメなしのを続けられるかといったら誰もいないでしょ。
ヴィーガンとかロハスをしている人々ならともかく。。

セレブリティーだって肉と睡眠とetcがない生活なんて耐え切れないでしょう
ジャップの庶民だって例外じゃなくなっている気がしますYO。

>408
基地以外の産業があれば基地を追い出しにかかるでしょう

江戸時代は、町民は上なんて着てなかったし、真夏の昼間はろくに
働いてなかったんだよな。

それでも、多分侍は働いてた。紋付き袴を着て。

児ポ法は森派のアダルト利権確保の為のツール

>>406
いや、そのもうちょっとシックな画風の人に。。。

>>374
イスラム方式で、本当に結婚したら厄介。
女性は16歳でバツイチになれるので、
バツイチの後に籍を入れた売春方式だと、
合法的回避を仕掛けられどうしようもない。

全世界の人間が肉食を辞めたら有効な環境対策になるだろうね

>414
まず海自に週イチのカレーを白米でなく玄米とか麦飯とか雑穀混ぜて食わせればいいかと

>>407
珍種コピペはこのスレのコテハンや住人に必要だと思います。刺激がね。

クールビス着てた安倍内閣の閣僚さんたち、とっても貧相だったよね。
日本人がやると、南のほうの熱帯国の町寄合みたいになってしまう。
晋三なんか術後療養中の患者さんみたいだったし。

西岡の言うとおり、TPOって大事だよ。

http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2006/10/post_af3c.html
私はなぜ植草氏を擁護するのか

>>414
こっちみたいな田舎にゃ深夜アニメは
雲国彩物語の再放送くらいしかねーよ

>418
下手に貴腐人を起用するとスーツ大好きだからドレスコード強化にしかならなかったりします

>425
つ[BSデジタル]

>>418
松本零時とかはどうだ？

政府のトップがいくらかりゆしウェアにしても企業はそうしません。
少しは分かってほしいが。

児童ポルノ法は被害者のない範囲を含むところまで広げるくせに
クールビズはかけ声だけでろくすっぽCO2削減にならないのが美しい国クオリティ

高温のオフィスで、人が耐えられるようにするより、
冷房を半分のエネルギーでできるようにするとか、魔法瓶みたいに一度冷やしたら
暖まらないビルにするとかするのが、まっとうなやり方なんだろうけど、
いかんせん、耐震偽装のマンションを建てて、謎の薄着にすることしか
我が国の中央官庁の連中は思いつかないんだよねえ。

ダラっとした服を着るとダラけた気分になるので、オレの夏はいつも涼し目素材なピチ気味のジャケパン。
ポロ着る時も比較的丈短めで体にフィット。それで不思議にだらしない印象は解消出来る。

松本零時って何描いた人だったっけ
ｸﾞｸﾞると松本零士の誤変換ばっかりひっかかって気が狂う〜

パートや派遣など正社員ではない非正規雇用の労働者の数は、
去年、前の年より55万人増えて過去最高の1730万人余りに上り、
働く人全体の3分の1を超えたことが国の調査でわかりました。

国が毎月行っている労働力調査によりますと、
15歳以上で働いている人の数は、去年1年間の平均で、
前の年より86万人増えて5174万人となりました。
このうち、パートや派遣など正社員ではない非正規雇用の労働者の数は、
前の年より55万人増えて1732万人に上り、過去最高になりました。
また、非正規雇用の労働者が働く人全体に占める割合も過去最高の33.5%となり、
働く人の3分の1を超えました。

非正規雇用の労働者のうち、最も多かったのが「パート・アルバイト」の1164万人で、
次いで契約社員の298万人、派遣社員の133万人となっています。
非正規労働者の割合は、30歳代後半から40歳代前半を除くすべての年代で増えていて、
収入は、いわゆるワーキングプアの基準とされる年収200万円未満の人が全体の77%に上っています。

日本総合研究所の小林英夫研究員は
「企業が人件費を抑えようと非正規雇用を増やし続けていることの表れだと思う。
　企業の姿勢が変わらないかぎり、非正規化の流れは続くだろう」と話しています。


http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205057670/

>>432
「銀河鉄道９９９」の作者だっちゃよ。

今年の夏も暑いぞ

報道せず電通が必死に隠している真相です
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html

>>429
問題は所持をどう取り締まるのか？と。
個人のPCの中まで除くのか？関係ないオレのハメ撮りコレクションが流出しちゃうじゃないかよ、と。
流出させて喜ぶ奴が中にはいるかもしらんが。

そもそも松本零士はシックな絵柄ですか？
メーテルはウォームビズな格好してますね

公立は冷房ないんだし、ブルマと短パンを室内で着るべきだと思うよ。
実際、筑波大付属将はブルマと短パンだしね。

>>438
目だけが光る不気味な車掌さんもウォームビズ全開だっちゃｗ

>>439
訂正




公立は冷房ないんだし、ブルマと短パンを室内で着るべきだと思うよ。
実際、筑波大付属小はブルマと短パンだしね。

上半身裸の幼稚園とかどうなんでしょうね

>>434
あれ、そのまんま？

なんかそういう名前の同人作家かエロゲキャラデザがいたような気がしたけど
気のせいか

平日から深夜アニメ見てるようなのは
「努力してる人」と見なされない。
したがって、報われなくても福祉の対象にすらならない、
ぐらいの感覚なんだろ、どうせ。
「早寝早起き朝御飯」が呪文のようなもんだから。
「努力してる人」は、早朝からセミナー通って自己投資、だろ。
で、いかがわしい人材コンサルみたいなのが潤って
自民に貢ぐ。よくできたシステムだわな。

>>441
筑波大に付属の将軍かと思った

鉄郎やトチローにハーロックもウォームビズだけど
これが男おいどんだと一気にクールビズになります

>443
それは>427に訊かないとわからんですよ

>>436
index.htmlはいらんぞボケ。

>>445
どこの国の配属将校ですかｗ
ちなみに陸自の水泳はスクール水着や競泳水着を使ってる。

朝ごはんｲﾗﾈw
>>433
なんか、派遣でもあまり働いてない人は派遣されなくなるようです。

ということは
・正装で仕事する
・残業無しでさっさと帰って、家で男おいどん
これがベストだな。

第3のregimeの灼熱の故郷では、爺も親父も弟もパンツいっちょでうろうろしてるぞ。

うまい、霜降り肉や脂身の乗った魚を食いたいです。
脂肪の味が単調？んなこたーない。うまくなかったら市場価格で高値がつくわけない。
青魚は肥料。と日本人が言えるくらいまでに達しないと先進国とはいえませんｗ

>>450
うちでは基本的に室内は裸だ。
洗濯物も出ないしやりたいときにヤることも出来る。
これが世間に普及すれば少子対策にもなる筈だ。

サルマタ茸だっけ？

あれは、食糧危機を救いそうだ。

人間の内向性を無視した明るい外向性社会は疲れますよ、うん。

サルマタケが正しいらしい。

ここまでしてでも派遣雇用ばかり増やして企業の懐を大きくさせる理由って何？
アル程度は還元しても可笑しくないんだけど。

松本零士のラーメンはガチ　
半熟生卵が浮かんでいるところが半端に貧乏くさくてよだれをそそる

ああ、日本人は大四畳半惑星となにも生活程度が変わっちゃいないのだと。

タテだかヨコだか分らんようなビフテキか

政府が非正規雇用同士のカップルでも子供を大学までいかせられますといわないと、
いろいろ無理。

>>456
もうそろそろ派遣は減ってくるよ















そして労働法に一切縛られない個人請負ばかりになるんだよ

男おいどんが普通に通じるってどんな年齢層だよ

>>454
酒を飲まない若者はｶﾜｲｿｽみたいな記事がN速+で話題になってましたねw
>>456
武藤じゃあかんと民主は言ってるのに「トヨタの奥田さんなんかいいと思うんだけどなぁ。」
とか意味不明なことを言う政府の下だと何が起きてもおかしくないです。

自民・菅選対副委員長、衆院選は「任期満了が最良」
自民党の菅義偉選挙対策副委員長は8日、茨城県常陸太田市内で講演し、衆院解散・総選挙の時期について「福田
康夫首相はなかなか（衆院解散を）やらないと思う。自民が今選挙をやって3分の2をとれるのは夢のまた夢。一番良い
のは任期満了だ」と述べ、年内解散は望ましくないとの認識を示した。

常陸大宮市内では「秋以降どうなるか。遅ければ遅いほど良いというのが古賀誠選挙対策委員長と私との考え方だ」
と指摘。7月に開かれる主要国首脳会議（洞爺湖サミット）後の政治状況を注視する意向を明らかにした。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080309AT3S0800L08032008.html

ところで>>436についてどう思う？

松本零士といえばビフテキ
空気が入ったな。
肉はうめえんだよ。　メザシは高級品なんだから。

選挙：衆院選　自民道連が最終調整、４区に宮本氏擁立へ　７区は釧路市長　／北海道
◇７区は伊東・釧路市長

次期衆院選に向け候補者選定を進める自民党道連は、道４区（札幌市手稲区、後志管内）で北海道大公共政策大学
院の宮本融・特任准教授（４２）、道７区（釧路、根室管内）で釧路市の伊東良孝市長（５９）を擁立する方向で最終調整
に入った。札幌市内で８日、開かれた同党道連の定期大会で今津寛・道連会長は「（決定の）直前まで来ている」と語
った。

同党道連は、定期大会までに道内全１２小選挙区の公認候補を決めることを目指してきたが、４区と７区は調整が難航
していた。

大会には、伊吹文明・同党幹事長や高橋はるみ知事も出席。臨戦態勢の確立や、人材育成のための「政治塾」創設
などを盛り込んだ０８年度活動方針を決定した。
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20080309ddlk01010196000c.html

>432
もうシックとか無視して、ながいけん提督閣下ではどうでしょう
ファーザーのコスチュームはなにしろ涼しそうですにゃー
チャッピー軍団はヘルメット被るから蒸れること請け合い

>463
公明はどう反応するかな

>>463
民主が順当に追い込んでるというか、自民が全く浮揚出来ない状況というか。

スガは葬家票無しでも通るから余裕ブッコいてやがんな

民主党県連が定期大会　幹事長に高松県議を新任
民主党県連（寺田学代表）は９日、秋田市の秋田キャッスルホテルで２００８年度定期大会を開いた。次期衆院選に
向けて秋田２区の候補者を早急に決めることを確認。任期満了に伴う役員改選で寺田代表を再任、幹事長に高松
和夫県議を新任することを正式に決めた。任期は１年。

党員ら４０人が出席。寺田代表は「道路特定財源の暫定税率問題で修正案の話が出ているが、打算的な譲歩は
せずに撤廃に持っていくべきだ。この問題の結論が出たら、総選挙で国民の審判を仰いだ方がいい」とあいさつした。

活動方針として▽次期衆院選で昨年の参院選本県選挙区で獲得した比例票約２１万票を上回るように取り組む
▽党員、サポーターの登録１０００人以上を目指すことなどを承認した。
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20080309l

>>463
任期満了と彼らが言うちゅうことは任期満了はなしですかね。

>>462
ですねえ。明るく元気でないといけない社会は不健全だといってみる。
日本はその種の内向性職人志向を大事にしたからここまで成長できたのに・・。
これをいじくると文系が理系を搾取しているネタになるけど。

>>472
文系理系論よりも体育会系至高説が嫌なんですがw

メーテルにクイーンエメラルダスや千年女王の後設定がついたのは何？
面白ければいいけれども。

選挙：衆院補選・山口２区　共産は自主投票　県委総会で確認　／山口
共産党県委員会は８日、総会を開き、４月２７日投開票の衆院山口２区補選に自主投票で臨むことを確認した。
１０日の県常任委員会で正式決定する。

党本部は昨年９月、全小選挙区での候補者擁立方針を転換し各都道府県委員会の判断に委ねることを決めた。
関係者によると、県委員会はこれを受け、２区補選に独自候補を立てず次期衆院選の比例代表中国ブロックの
議席獲得に傾注する。
http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20080309ddlk35010344000c.html

選挙：衆院選・長崎２区　候補擁立に至らず−−民主総支部大会　／長崎
民主党県第２区総支部の定期大会が８日、諫早市であった。県連は次期衆院選の２区公認候補について、この日の
大会をメドに擁立する意向を示していたが、擁立には至らなかった。
http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20080309ddlk42010095000c.html

>475
共産空気読んだやん！！

>>473
まったくです。だから日本はプロフェッショナルを使いこなせない。

>>460
俺は既に個人請負だぜ！
2年で年収200万円減ったぜ！

でも体育会系じゃないと大企業に採用されることが少なくない？
最初は営業なんだから。三年間は新卒に人事部は機能しないよな？
病気になったり、しくじったりするだけで本流を外れないといけない・・・
だから体育会系が必要になるのかもしれない。

>>478
体育会系ほどうざいものはありませんね。
その点、うちの大学はオタクが多くてやっほーいですよ。
体育ができないからって何が悪いんだ!

>>466
宮本さん、以前から一生懸命固辞するコメントが報じられているのに。
自民党もそんな人を追い込んで鉢呂に特攻させようとするなんて
なんて惨いことをするんだ。

レイプしたりセクハラパワハラするのも体育会系

> http://crime.log.thebbs.jp/1138945912.html
> ＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
> 早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
> 明治　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺によりようやくリーダー部を解散処分、その他色々
> 中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
> 亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
> 帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
> 国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
> 日大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
> 北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
> 拓殖　　　　　　応援団リンチ事件
> 法大　　　　　　野球部　バットで殴打リンチ
> 栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　未成年少女に淫行
> 高知　　　　教育学部　　　畑で未成年少女をレイプ
> その他暴力事件数え切れず

> もう日本のスポーツ部員と大学生を規制しないと被害者は増える一方だぞｗ
> 現実ではアニメや漫画、ゲームには興味無い奴ほど実際に女性へのレイプ事件を起こしているぞｗ
> 若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをして高校を卒業していると言う事実。
> これだけで十分。
> 事件が数件で良いというなら
> 毎年数十人の逮捕者が出ている体育会系の犯罪も規制の対象となりかねないと思う。
> つまりスポーツと大学への関心と現実の女性への関心は非常に重なっていることが証明された。
> 従ってスポーツと大学生も規制されなければならない。

表現規制の前に取り締まるべきｗ

>>463
こんなこと言い続けていると暴漢に襲われるのではないかと心配でならない｡

松本零士は、そばやうどんは自分で作れるらしいからな。

自衛隊でも今は一般２士は募集難なんだよね。
WACも通年募集を始めるらしいし、景気回復の影響をもろに受けてるよね。

どうしたら吉田茂の構想どうり、この日本社会が動くのだろうね。
岸と池田と佐藤に飴を与えられて、福田に右派の芽をまかれたこの社会は

>482
宮本さんは本当に出たくないのなら
結婚式に祝儀を持っていかせたり
暑中見舞いを大量に送付したり
道新に挨拶広告を出したりすれば
擁立をあきらめてくれるよ

>>484

説得力あるなｗ

自衛官とか多くが30そこらで娑婆に放り堕されるんだって？
ベトナム帰還兵かよ

体育会系の森元がドンやってる間は苦難の時期が続くな

>>484
こうやって並べるとすごいですね。
確かに、囲碁将棋部とか考古学研究サークルとかの性的犯罪は聞いたことがないw

「元気があっていい」

>>484
ボウリング・フォー・コロンバイン的に巧みな論だな。

>>491
幹部候補や曹学以外で採用された人とか、
陸曹になれない陸士とかは任期満了で退職だからね。
任満金目当てで自衛隊にはいるのならいいけど、
再就職は大変らしいよ

そう言えば、学生の集団ワイセツを「元気がいい証拠」といった自民党某役職者が
いましたな…。

英文学者や歴史学者などのインテリが

日本軍がレイプなんかするはずがないと思い込んじゃうのも無理ないんだろうな。

東大早慶明青立法中あ〜んど京大および関関同立の目立ちたかりは異常だからな
創立者がどの学校も微妙。日本全国目立ちたがり屋選手権で偏差値が決まっていった気がする。

やっぱり男だらけで女っ気がないからそうなるんだろうか。
体力あるから成功しやすいだろうし。

>499
折田先生は今も学生に敬愛されています

親戚に元自衛官がいますねぇ。
しかも、北海道方面隊だったはず。
北海道って一番厳しいですよねぇ。
>>497
その横でただニコニコ笑ってた女性議員もいましたね。

阪大は教授陣が健闘している。

>>502
元スピードスケートの選手のことか！

>>496
俺が知ってる範囲では逆だな。
自衛隊出身の人は引く手あまただよ。
３０前後の人も、５０前後の早期退官者も。

>>502
陸なら北部方面隊ですよ。
最終兵器彼女の舞台ですねｗ

>>471
本当に任期満了、もしくは任期満了に近い解散をしたら、
解散権という最も与党に有利な武器を放棄することになりますからね。
素の実力で戦ったら、参院選と似たような結果、いや都心部の票が厚い分、
もっと酷い結果になってもおかしくない。

一般的に任期１年を切ると解散風が吹いて、レイムダック化するといわれてますね。

>>504
同僚議員の発言と言う頭の整理でしょうがないと思っているbyスケート連盟かいちょー
>>499
東大と京大は目立ちたくなくても目立っちゃうでしょう。

日本社会では兵隊帰りなんてスキルは役に立ちませんからね
満期除隊後を考えたら大型免許取るくらいはしないと
徴兵で教育と雇用問題を解決とか妄想でしかありません

>>462
それが福田の限界かもな。＞日銀総裁に奥田

安倍ほとイデオロギッシュではないが、やはり世襲だと視界が狭いというか見える範囲の中には
庶民層や貧困層はいないのは同じなんだな、と思わざるをえない。
奥田なんてヨタの販社でもボロクソだぞ、シェア伸びずにスズキに食われまくっている
遠因と名指しする奴もかなりいるくらいだし…。

>>506
陸自なので北部方面隊ですかね。
祖父が亡くなったときに整理してたら、
役職とか書かれた賞状のようなものが出てきたので、北部方面隊と知ったのですが。
>>507
そう考えるとやはり秋しかないんですよねぇ。
しかし、選択肢がないということは変わらないので、任期満了で突っ込みますかね?

>>505
そう？
地本とかは再就職難しいって言ってたし、
警備会社とかに再就職する人が多いみたいだけどなぁ

>>509
任期制だと、輸送科にでも行かないと難しいのでは？

いつもの貼っておくか


■自動車工場で奴隷として働いているオマエら、目玉よく見開いて読め

2007年7月9日号の日経ビジネスに掲載されていたWall Street Journalの『トヨタ、米工場新設に急ブレーキ』っていう記事に、
自動車工場で奴隷のように働かれているオマエらには信じられない事が書かれているぞ。
オマエら、目ん玉よく見開いて読めよ。
アメリカに次々と工場を建てる現経営陣に、奥田碩前会長と豊田章一郎名誉会長が苦言を呈してブレーキをかけたんだとさ。
理由はな、「政治的な配慮さえなければ、今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」んだってよ。

日本の人件費は異常に高い高いと刷り込まれたオマエらには信じられないだろうから、もう1度書くぞ。
「政治的な配慮さえなければ、今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」

（略）

いいかオマエら、ショック死しないように覚悟して読めよ。
「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を払ってきた。
ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。
UAWに加盟するGMやフォード・モーターの従業員より多少安いが、年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」
オマエら、時給26ドルだってよ。日本円に換算すれば時給3250円だ。時給3250円だぞ。オマエらの時給の何倍だ？
1日8時間働けばアメリカ人は26000円もらってんだぞ。しかも年に2回のボーナス付きだ。

>510
ヨタはダイハツの軽をバッヂ付け替えて売るくらいしろっての

折田先生は変な慣習になってしまった・・・

>>512
自衛隊出身の人は階級社会で鍛えられてきたために礼儀正しいし、
身のこなし、体力もあるから、企業にとってはいい人材なんだけどね。
体育会系の学生も同様だな。

面接する側になって、体育会系の学生の評価が高いのが実感としてよくわかった。

>>510
奥田より武藤がましに見ますねw
そういう作戦なのでしょうかw
>>513
派遣労働してる人に有休取れるよって言っても、難しいことは分からない!とばかりに
聞いてくれないそうです。

よくマ○ダ型経営やホ○ダ型経営ト○タ型経営よりが伸びると言われていたけれども
実際ホールディングスにしたほうが儲かるんだよなあ。
資本最高伝説

>>506
海だと「装備の１群、練度の２群」らしいですね。

>>516
その通りなんだけど、結局それで行き詰ってる面も多いんですよね・・。

軍人気質をマンセーするシャミゴ氏には失望しましたね。

>>510
２ちゃんやってる層は絶対にトヨタは拒否と思ってる連中が多いだろうな。

>516
体育会系は弱肉強食を体現する人材ですから自由競争社会には親和性が高いようですね
元自衛官は体育会系とは限らなかったりしますが

>517
労働者が自らの権利を求めて闘うのでなければ搾取される一方なんですがねぇ

工場内の市道整備費１７６０万円　大分市が“特例”負担
大分市の大分キヤノンマテリアルの工場用地造成に絡み、用地内にあった市道などを付け替える際、市がその
工事費の一部の約千七百六十万円を“特例”として、負担していたことが八日、分かった。

用地造成などの開発行為に伴う市道の付け替えは、基本的に開発者が行うことになっている。今回、用地を造成した
開発者は県土地開発公社だが、市土木建築部は「同社は県が誘致し、大分市で操業するため、市が応分の負担を
した」と説明。道路の安全性を向上させる観点からも、地元の要望に沿った形で整備した―としている。

公社や市によると、公社が二〇〇五年から始めた用地造成のため、蛇行していた市道と里道を南側に付け替え、
市道一木丹生線（約六百メートル）を整備した。この際、現在の一木入り口交差点から東側の約百九十メートル
区間の舗装や側溝の整備費を市が負担した。

市によると、住宅の開発行為に伴い市道を新設整備する際、市が応分の負担をすることはあるが、この場合は国から
の補助金がある。今回は市が単独事業として実施している。同部は「同様のケースで民間企業が市に負担を求めて
も応じられない」と“特例”だったことを認めている。
http://kiji.i-bunbun.com/read/read.cgi?1204988400=120504049216188=1

今BS1でやってる米中外交ドキュメンタリー、面白いな。
親中はサヨ、親米はウヨってのは、何の意味もない朱子学的イデオロギーだとわかる。
日本の防衛なんて、アメリカの外交の取り引き材料じゃねえか。

>>519
へぇ・・・

そういえば、海自とはあまり縁がないなぁ

体育会系の礼儀正しさなんて上辺だけでしょw
陰湿ですよ彼らは。
ほんとに尊敬すべき人もいますけどね。
それは、体育会系以外でも同じこと。

>524
すわ、くぎみーピンチ！？

結局ＤＱＮ対オタク、スイーツＶＳ腐女子は事の本質をとらえているのだ！

>>521
礼儀、あいさつ、みのこなし、などはお客さんなどへの好印象を与える。
つか、社会人としての常識だし。
先輩後輩のけじめも同様。

それがきっちりできない学生などが多いから、
必然的に体育会の人の評価は高くなる。
知識などはどうせたいしたものは持ってないので、企業内教育で済むし。
学生時代に司法とったとかになれば別だけどね。

>>513
マジなのか？

>>523
自衛隊は弱肉強食とは正反対の組織ですからｗ
民間の方がたぶん厳しいですよ

>>514
軽ではないが、自動車会社同士でOEMという形でやってる。

>>517
実際には派遣現場は良くて必要人数ギリギリの状態でシフトにしたり
しているので、纏めて休みをとっても通常の休日を寄せ集めただけで
勤務日数や労働時間総数に変化が無く有給を消化しなかったりする。
IT業界なんか典型的。

そしてシフトを組む職場は大抵暦を無視する仕事で、休日手当ても
付かない。三十六協定？美味いののそれ状態。

>>521
こいつは創価御用コテの成り済まし・印象操作。

学生時代に司法にお世話された人達>>484

>>530
逆に礼儀作法を教育するというのもありなんですがねえ。
知識はたいしたことはないけど、見識のバックボーンは評価されるべきという視点もある。

体育会系の人は使いやすいけど、逆に言うと都合のいい人材に過ぎないという皮肉視点もあるかもね。

アメリカほど労働組合員が守られている社会は無いからな。

>533
ノアとかプロボックス作ってるのはダイハツの工場ですね

鈴菌にシェア食われるのは軽でないと売れないからですよ
ダイハツだけよりヨタの販売網に乗せて売ればいいのに

労働組合は解散したほうがいいんではないかと思える事例がいくつもありますな
総評時代にも、同盟系と主張が変わらなかった組合もいくつかあるようだし。
86年、89年体制はそろそろ終わりですとよ。

アメリカでいう軍隊経験者＝日本でいう体育会系
こういう構図があるんじゃないかと思ってる。

デュエット／ストーリアとかかなりちゃちかった印象

>>526
うちは逆に海軍海自ゆかりの人だらけだよ。
じーさんは両方とも海軍だし、友人の親が海自ってのが一杯いるし。

横須賀佐世保呉舞鶴の出身だとそれが結婚普通。他だと異常だろうが。

>>511
道路特定財源への逆風で、予算後解散はほぼなくなりましたね。
サミットがあることを考えると、７月までは無理か。
日銀総裁と審議拒否の件で民主を攻撃して、自民に風が吹く大逆転を
祈ってるのかもしれませんが、国民は基本的に、自分の生活に関係のないことと
利権・汚職以外のネタには無関心だから。

ただ、今なら一応、８〜10月の臨時国会冒頭、または会期中解散か、
それ以外かという二択が残されている。

>>537
教育は当然するけど、身につかない人も多い。
だからといって、簡単にクビにもできない。
とりあえずそれさえ身につけている人はつぶしがきく。
体力勝負の営業でもやらせておけばいいし。

見識のバックボーンがある、なんて学生はほとんどいないよ。
というより数回の面接でそれをアピールできる学生がいない、というべきかな。

日本のように解雇制限が厳しい国だと、どうしても安全パイ狙いになるのは確かかな。

>540
既存の労組が役に立たないなら別の組合を結成して
全労連なり全労協なりに加盟すればよろしいのでは

>>513
子どもの頃は
”日本で作った方が儲かるが、アメリカが文句言うので、
　仕方なくアメリカで作ることにした”
っていう説明を聞いてた気がするが、いつの間にやら逆になって、
さらにいつの間にやら戻ってたんだな。

>>540
はいはい労組の弊害労組の弊害、時代にそぐわないから無くなれですか。

>>545
大体納得です。結局体力＆コミュニケーション能力になって、
内向きでしか、通用しない人が増えるのも、なんとなく納得。

人材の質が落ちたというけど、企業がそういう人しかとれない基準になってると思うときもあるんです。

>>543
うちは陸軍中尉すっわ。変わらないのが陸軍軍人の魅力と言いましょうが。。。。

>>534
うーん。
難しい問題ですねぇ、これは。
>>544
秋解散しかないのを隠すために任期満了と叫んでいるのでしょうか。
任期満了は端からないと考えると、秋解散しかないんですよねぇ。

日銀総裁に国民無関心論はきんきんが言ってましたねw

>542
スズキ車に比べればかっちりしているのがダイハツ車

ダイハツの三気筒は徳大寺なんかには古い古いってけなされますが
エンジンが軽いと経済的で環境にもいいんですよ

祖父は多分徴兵で掃海艇に乗り込み、
曽祖父はこれまた徴兵で、呉に派遣…原爆の被害にあってますね。
もろ庶民ですねぇ。

>>548
なくなってもいいんじゃない？とふと思うときもあるよ
イギリス、フランス、ドイツ、アメといった自称先進国は人口の一割以上が組合員で
現実に政治を動かすパワーになってる
対する日本はイデオロギーに支配されているような古臭い教条的なナショナルセンターが三つも存在している
あんたはそれについてどう思うの？

>>549
俺の経験からいうけど、派遣社員の２０代の子なんて電話対応をできるのは２人に１人もいない。
電話で客に怒鳴られるだけでもう続かない。
そんなレベルだよ。

「電話が殴るわけじゃないし、そんなの適当にスルーして、タイミングを見計らって俺に回せ」って言ってるのにさ。

今日はNNNで世論調査発表があるかな

日銀総裁人事を人質にとって政略を進める民主党は卑怯だと思います

>>551
あ、どうもFC岐阜がまさか甲府と引き分けるとは思わなかった者です
まあ順当に行けば秋解散ですね
あと昨日も話題になった村尾出馬の話ですが私は東京8区か岐阜4区だと思います

>>551
自民としては見え見えでも、秋解散が既定路線になってしまうのは避けたいですから。
それに釣られるような政局観のないヤツは、落選して当然だけど。

>>555

それは、応酬話法の簡単な訓練しないと無理だろ

>554
連合は出来たときは大層影響力がありましたけどね
同盟系の連中が政治的プレゼンスを落とした
企業別組合は御用組合になるから役に立たないので
産別に結集しないと労組のプレゼンスは向上しませんよ

児ポ法、これは二次元も取り締まるの？

紀伊半島一周高速道路：「実現目指すシンポ」詳報　「暫定税率存廃」焦点　／和歌山
大江　民主党のガソリン値下げ隊、こんな失礼なパフォーマンスをする連中に言われる筋合いはない。それなら
小沢一郎代表の岩手県へ行って「この道路いらん」と言えばいい。そんな勇気や信念もない連中だ。我々の地域
の道路は二階先生や国会議員が一致団結してやる。わが党は選挙目当ての短絡的な発想で政権など取れっこない。

大江　市町村は暫定税率延長を前提に新年度の予算を組んでいる。二階会長や与党はこのまま突っ込んでいただ
きたい。

二階　道路特定財源の問題に関しては、参議院で万一の場合には、次の方法もちゃんと考えている。しかし、できれ
ば大江先生のような考え方が広がっていくことを期待している。

■基調講演

◇みんなで歩けば道になる−−二階俊博・衆院議員

地域の皆さんと一緒に長年取り組んできた道路問題。今日はここに和歌山県出身で民主党のエースである大江康弘
参院議員もいる。

那智勝浦新宮道路が有名になった。地方の皆さんが一生懸命頑張ってようやく完成する道路にケチをつけてどうする
のか。何も知らない者が「半額でできる」などと他県にのこのこ出てきて「和歌山県の道路は金がかかり過ぎだ」とか、
余計なお世話だ。和歌山県には無駄な道路は１本もない。

「みんなで歩けば道になる」と魯迅は小説「故郷」で唱えた。和歌山県民、三重県民、一緒に力を合わせて、みんなで
歩けば紀伊半島一周の道路は必ず実現する。和歌山県に関係する国会議員は７人全員が道路財源維持のために
奮闘している。１０年かかる道路を民主党は見直せ見直せと言うが、私は見直しに賛成だ。７年くらいでやらせよう。
http://mainichi.jp/area/wakayama/news/20080309ddlk30010265000c.html

民主党のエース（笑）

>562
今はまだだけどいずれそうなります

>>559
釣られる阿呆はいるんでしょうかw
いるんでしょうねぇorz

>>69
んなわけねーだろド阿呆
物価は金融政策次第だよ。

>>560
訓練はするさｗ
ただ、しょせん訓練と本番じゃ違うし、そもそも精神的に持たないらしいよ。
野球でも、ブルペンじゃびしびしいいタマ投げるけど、実際のマウンドだとめろめろの奴とかいるでしょ。
あんな感じじゃない？
精神的にひ弱なんだろうね。

理科系のように手に職があるならともかく、対人折衝がメインの文科系じゃつぶしがきかんよ。

http://music.geocities.jp/tyuipo562001

>>567
そんな人は専業主婦やってればよかったんだけど、
国民皆兵制のもと企業社会という戦場に狩り出されているといってみる。

県議会：暫定税率賛成に東国原知事「苦渋の与党支持」−−一般質問　／宮崎
県議会一般質問が３日始まった。道路特定財源問題ではガソリン税の暫定税率維持を主張する東国原英夫知事は
「県内の道路整備促進のため『苦渋の選択』で与党を支持している」と県益優先の立場を繰り返した。
http://mainichi.jp/area/miyazaki/news/20080304ddlk45010790000c.html

>>567

電話応答ってのは、業務知識がある場合、相手の質問に対して的確な回答が出来るから

派遣社員にやらそうとするなら、その業務の知識も徹底的に仕込まないと使い物にならないだろう。

電話番なら別だが。

電話応対の訓練くらいしてやれよ。大抵の社会人は通る道だろ。
そんな手間でさえまでケチるのかよ。世知辛いな。

>>569
さっさと結婚して子供を生めばいいものを、そういうわけではないみたいなんだよねｗ

シャミゴは相手が電話でどなるような仕事してんのか。

＞暫定税率１０年間延長の与党案を支持する理由を問われた知事は「与野党の案を検証した結果、与党案が現実的だと
＞判断した」と答弁。建設中の東九州自動車道や九州横断道延岡線について「『東国原道』と言われても命をかけて開通
＞を目指したい」と述べた。

そのまんま道路もできちゃうのか・・・

>>573
男女雇用機会均等法以来そういう甲斐性のある男性は相対的に減るから、当たり前なんですよ。

>>568
西武の大沼とか西武の小野寺とか西武の長田とか西武の山崎とかなw
そりゃ、そんな職場は崩壊するよな…。

あれだけジャブジャブにしても全く物価は上がらなかったのに
ゼロ金利を止めた頃になって上がってきた

>>571
>>572

もちろん派遣社員は基本的にはコールセンター、要するに電話番。
当然知識も必要な範囲で身につけさせるよ。

そういうことではなくて、客に怒鳴られるだけで滅入ってしまう人が多いんだ。
それは知識とか訓練とかいうレベルではなくて、その人の性格的なものなのかね。
トイレに駆け込んで数回は泣いた経験は誰でもあるが、そこから頑張れる＝慣れる人なら問題ないんだけどねえ。

>>563
だから、値下げ隊は道路いらないなんて言ってないんだって。
和歌山に視察言ったときも、こんな豪華な道路は必要ない、もっと一般的な工法を
使えば予算も絞れるし、地元の土建業者も建設に参加できる、って言ってるのだから。

そもそも、民主は和歌山は一般財源化、岩手は特定財源のままなんて主張じゃ
ないのだから、岩手に行くとか関係ないだろ。

公明代表 期間短縮が検討対象
公明党の太田代表は訪問先の韓国・ソウルで記者団に対し、道路特定財源の暫定税率を維持する税制関連法案を
めぐって与野党間で修正協議が行われる場合、暫定税率を維持する期間を短縮することなどが検討対象になるとい
う考えを示しました。

この中で太田代表は、「税制関連法案の修正協議は、参議院予算委員会での審議が各党一巡してから検討される
のではないか。修正協議では道路整備の中期計画の精査が不可欠で、計画期間の短縮が対象になるし、道路特定
財源の一般財源化の枠を広げることや、１０年間という暫定税率を維持する期間も検討対象になる。与野党双方が
具体案を示すことが望ましい」と述べました。

また太田氏は、日銀総裁に武藤副総裁を昇格させる人事案について、「武藤氏が副総裁を務めた５年間を見ても、
財務省と一体化しているという批判はあたらず、民主党などは武藤氏の所信を聴いて判断すべきだ」と述べました。
そして、所信を聴いたあとは、時間をかけずに衆参両院の本会議で同意するか採決を行う必要があるという考えを
示すとともに、日銀総裁が空席になるのを避けるため、福田総理大臣と民主党の小沢代表が党首会談を行うことが
あってもよいという認識を示しました。

さらに太田氏は、衆議院の解散・総選挙はことし９月以降が望ましいとしたうえで、選挙後に政界再編が起きる可能
性は否定できないという認識を示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/09/d20080309000116.html

＞トイレに駆け込んで数回は泣いた経験は誰でもあるが、そこから頑張れる＝慣れる人なら問題ないんだけどねえ

ハハハハハハ、こいつぁー体育会系の臭いがぷんぷんするぜーーーーーーー！！！！！

>>579
コールセンターは勤続平均２年という精神がすぐやられる職場なので、
メンタルのフォローをしないとうまくいきません。まして派遣なら他いけばいいというくらいの忠誠心しかない人もすくなくない。

>>578
まあ給料は上がらないまま物価だけ上がったな。

>579
そもそも首都圏でそんな仕事させてんなよ
コールセンターは地方か中国に外注だろ

>>574
保険業界は多いね。
不払い問題で文句言ってくるやつ
事故に合ってヒステリーになってる人、
保険金を払わないと文句を言う奴。

飲酒運転で事故を起こすと、保険金は出ないが、
納得しないでギャーギャーわめく奴は５人に１人はいるとかねｗ

>>579

そりゃ、誰だって、怒鳴られる職場など嫌だろう。

解決方法は、モチベーションやインセンティブにあると思うが。

>>572
そんな手間さえケチるのが今の日本企業クオリティですよ。
だから、一応日本で最も優秀と言われる東大生にそっぽを向かれる。

>>587
どんな業界だって、客商売である以上、あるに決まってるさ。

数十兆の予算を持ちながら、国民が貧乏な国というのはふしぎだお。
体育会系の号令と共に、社訓や社歌を歌う企業も珍しくないんだからなあ。

>>589

派遣にあるとは思えないんだがねえ。

>>591
派遣のメインはコールセンターだろ。
そんなのどこでもあるさ。

また普通の職場でも外からの電話を取らないでいい、なんて職場なんてめったにない。

会話が全く噛み合ってねーな

いつ日本国はODAがもらえるかね？
これ以上ない屈辱だから。

人間使い捨ての組織はダメになっていくというのは旧帝国陸海軍で実証されているのに、
奥田とか宮内がまた繰り返したからな。

まぁ日本企業も多数は、このままでは先はないよ。

1銭5厘

派遣にはモチベーションもインセンティブもないんだから（あなたはあるとおっしゃるがはなはだ疑問）、

忠誠心は薄い。

したがって、「出来なきゃ、クビ」ってことでやらせる構造なんでしょう。

>>597
まあ、派遣ならそれで済む。
正社員となると、そうもいかない。
正社員採用した人間でも、電話だけでもうもたないやつは結構いるよ。

俺の経験だけでいえば、帝国陸海軍というより、江戸時代末期の旗本のイメージが強いな。
徳川慶喜が長州征伐の陣触れを出したとたん、隠居届が殺到して
２，３歳の幼児が「天下のご直参」に続出って話。

このスレでは何ヶ月も前から期間短縮は全く無意味って結論出てるのに。

>>598

人事部の責任だな、それは。

いつになったらシャゴミは自分の周囲の事例の他人への押し付けという愚者の行為をやめるのだろうか？
いややめないだろう、何故ならそれがシャゴミのキャラだからである。

【金融】スルガ銀行：日本IBMを提訴、基幹システム開発中止で・総額111億700万円の損害賠償請求 [08/03/06]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204812710/l50

>>600
日本での採用は数回の面接だけ、てのが大半。
だから、そこまで見抜けない。

解雇事由の試用期間を設けるなど、人物を見極められる期間を増やせば
企業にとっても、社員にとってもいいと思うんだ。

>>603
×　事由
○　自由

「与党は修正を」　菅氏　道路特定財源廃止譲れず
民主党の菅直人代表代行は９日、ＮＨＫの番組で、揮発油税の暫定税率維持などを盛り込んだ税制改正法案の
修正問題に関し「道路特定財源の廃止は譲れない。政府、与党として修正の考えを示す番だ」と指摘した。

税制改正法案をめぐり年度内に一定の結論を得るとした衆参両院議長あっせんについては「徹底審議を前提とし
ており、与党が廃棄したとの認識だ」と述べた。

一方、自民党の伊吹文明幹事長はテレビ朝日の番組などで「民主党から良い案が出れば、政府案に固執すること
はない」と柔軟な姿勢を示す一方、民主党が参院に提出した「対案」は財政的な裏付けなどが不十分との考えを
重ねて表明した。

同時に、１０年間に５９兆円を投じるとした道路整備中期計画に触れ、「毎年、財務相が予算案を査定し、多分５０
兆円ぐらいになる」と減額の可能性に言及した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080309/stt0803091934004-n1.htm

総選挙後に政界再編とかおかしいよね？
なんで民意を問うた選挙の後で政界再編なんぞ・・されたら困る
つーか民意を問うのが総選挙の意義でしょう。

この国のマスコミ人は高校政治経済、いや中学の公民から叩き込まれないといかんのかもしれない
選挙を軽視して、院外活動や、市民運動にいそしむのが悪しき慣例になっている気がするよ

>>595
(戦争を知る)戦後は真に終わった、というところ。

飛び込み・テレアポは辛いぜえ〜！！
年収３００万より上に上がる気配が無いのに地獄の責め苦は毎日続く。
お前らもえらそうに言ってるが、やったら確実に音を上げるだろ。

>>603
圧迫面接

NNN世論調査
http://www.ntv.co.jp/yoron/200803/soku-index.html

>>605
菅のこの発言が民主党の考えとすれば、落とし所は「道路財源の一般財源化ならオッケー、
ガソリン税値下げにはこだわらない。道路建設費もさほど減らさなくてもいい」
って妥当なところではあるな。
小沢が否定すれば、菅の発言など一片の価値もないのが民主だが。

>>603
解雇事由が具体的だったら良いが、
相性とかで言われると解雇されるほうは困るだろう。

大学の教官の採用とかは院卒の連中を除けば、
非常勤講師とかで見極めて採用することが多いが。

>>603
何？新入社員の三ヶ月の試用期間を延ばせというのか
なんという恐ろしさ・・・圧迫面接に罵倒面接を耐え抜いてきた若人を

団塊のおっさんたちが勝手にリストラするのか。。。。
エントリーから一次面接、SPIという知能試験、二次三時、リクルーターを乗り越えた若人に
四次五次役員をする企業なんて不思議だお。

パちンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷○ハン社員や○ハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188885488/401-410
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1201304777/559
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/118←左右くっつけて→9187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100
パチンコ屋の売り上げ１０億を調べたら１割が偽札だった
http://area09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている 〜米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。

政界再編で
小泉・前原中心の
改革派が政権とるんだよ

民主信者は福田ではダメらしいからな

ガソリン税下げの金額の攻防になるんかな。

本日の馬鹿シャミゴ

ID:BWmkLy1y


>>611どこ読むとそう見えるんだ文盲の強姦魔

民主・小沢氏、日銀人事や「道路」で主戦論
民主党の小沢一郎代表が参院を舞台に再び政府・与党との対決姿勢を強め始めた。福井俊彦日銀総裁の後任人事
では、元財務次官の武藤敏郎副総裁の起用に反対する構え。週明けに正常化する国会審議でも3月末の道路特定
財源の暫定税率の期限切れをちらつかせ、与党を追い込む意向だ。主戦論の裏側には、党内で動きが活発になって
いる「反小沢」勢力を封じ込める思惑がちらつく。

「11日からだな」。日銀人事を巡って沈黙を続けてきた小沢氏は7日、政府の人事案提示を受けて党本部で菅直人、
輿石東両代表代行、鳩山由紀夫幹事長らと協議。衆参両院で11日に実施する候補者からの所信聴取を念頭にこう
つぶやくと、「12日に本会議を開こう」と指示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080309AT3S0800O08032008.html

>>610
問8と問9と問10の答えが完全に矛盾してる。

>>603
フランスで導入しようとして失敗したCPEを日本で導入しようと
申されるのだな。

三ヶ月見て解らんフシ穴は何年見たって解るわけないわな

>>612
相性も重要だよ。
企業は採用するにあたり、その人が社風に合うかどうかも重要視しているし。

>>613
現状の試用期間は解雇自由ではないよ。
勘違いしている経営者も多いが。

逆にいえば、解雇自由なら何度も面接する必要はない。
それこそ１回面接して、「試し」に働いてもらえばよい。
筆記試験も不要（つか、あれあまり意味ないしｗ）

今日給油したけど、ガソリンもリッター１３７円とかで
結構落ち着いてきてるからなぁ
２５円の値下げのインパクトはあるだろうけど、
段々国民の関心は薄れつつある予感

何度も出てる話だと思うが、「道路特定財源」つーものがなくなれば、今、ガソリン税にかかってる暫定税率
というのは「道路建設促進」という大義名分を失い、なくなるわけだよ

>>606
普通に考えて、政界再編があったばあいにこそ総選挙すべきですよねw
まあ、それをしないのが日本クオリチーですが

問９が誘導すぎるだろいくらなんでも

道路特定財源を一般財源化した場合、仮に暫定税率を続けたいのであれば、それは「新設」になる
環境目的とか、地方支援とか理由をつけて、税率を再設定することになる

>>624
>>624
一般財源として税率維持は十分あり得る話だが。
名前は環境税でもなんでもよい。

小沢の言うとおり12日にとっとと本会議開いてとっとと否決がよい。

>>623
石油そのものは100ドル台なのですが、
円高が急進してますからね。
1ドル100円割るでしょ。

>>628
がんばって増税してください

>>628
そのまんま東税とか、古賀税とか、税の提唱者に対して、
敬意を払う意味で個人の名称を冠するほうが、
一流国家らしい。

>>610
問１５・・日本おわた。

>622
人事の理屈だとそうですね。シャミゴ先生のところはもっと紹介予定派遣を活用するべし。
社風に合う人しか取れないから改革できずにゆるやかに衰える企業の多いこと。

原油先物上がりつづけてるからまだまだ上がるんじゃないの？

必要性があるなら堂々と本則で増税すればいいだろ。
ちゃんと必要性が国民に説明できるんなら増税だって理解してもらえるんだろ、シャミゴ理論では。

>>623
落ち着いてるとは思わんなあ。高止まりって感じ。
しかも食い物の値上げが著しい。
貧乏人の味方なカップ麺高騰で、遂に身近のスーパーでは一個百円を切らなくなった。

>>631
消費税を１％増税するよりは、ガソリン税維持の方がいい、って国民も多いのではないか？

>>635
単に必要性だけで増税を理解できるほど大衆は利口だとは思いませんよ、私の理論では。

>>633
社風に合う=経営者のイエスマンやマンセー主義者だったりすると、目も当てられない。

>>636
小麦は原油とあまり関係ない気もしますが・・・

自衛隊の増加食も予算削られて、日清に１００円のSDFヌードルを
作らせてたのにどうなるんだろう・・・

>>639
ああ、原油に関係あるっていうより、家計を圧迫ってつながりって意味で。
そういう意味で敏感。

>>640
了解しました。
家計も会社も役所もみんな予算不足で困ってますね。

人権保護法案という法案をご存知でしょうか？
ニコニコ動画などの動画サイト、アニメやゲーム、V系などの音楽までにも
規制がかかり、聴くことも観ることもできなくなってしまうような恐ろしい法案です。
よろしければ目に通してださい。
そして署名をお願いします。
※もう時間がありません。
http://pr.cgiboy.com/09200984/

ガソリン税、つまり揮発油税は1954年に道路特定財源に指定されました。
つまり、本則で定められた税率（24.3円/�g）も道路特定財源です。

1974年に租税特別措置法によって24.3円加えた48.6円/�gを暫定で定め
今に至っています。つまりこれらを全てあわせて暫定税率と言います。

>>633
>>638

現状維持のぬるま湯体質を改革しようという企業であっても、
いまだ未熟で仕事もわかっていない２０代そこらの社員に
改革の担い手になってもらおうなんて企業はないよｗ

タイゾーに自民党改革を期待する人がいないのと一緒。
それは３０代以上の経験者中途採用や幹部のスカウトならあり得るが。

仮に環境目的として25円続けたとしても、ろくに議論もせずに25円の根拠を積むのは無理がある
「なんとなく25円と思った。反省してない」
みたいな話しか言えないわな

>>639
輸送費等でコストアップ、更に包装とかでコストアップ。
大抵の商品は原油高はコストアップに直結する。
酪農農家なんか、燃料の関係で、原油高は凄いらしい。

[ 問9] 与野党は、1月末の議長あっせんで、３月中に参議院で暫定税率を延長するか
どうか一定の結論を得るという合意をしています。採決が４月にずれ込んだ場合、
一時的にガソリン価格が下がる一方、その分、税収が減ることになり、地方予算にも
影響が出ることになります。あなたは、３月中に参議院で採決を行うべきだと思いますか、
思いませんか？

(1) 思う 49.8 %
(2) 思わない 33.8 %
(3) わからない、答えない 16.5 %

流石読売系列。

>>647
まあここまで「『思う』と答えろ！」と脅すような質問で、33.8％が「いいよ別に」と答えてるのが問題の根深さを感じる

>>644
ID:BWmkLy1yがNGの人なの？

オレはその真逆でダメになった一部上場企業を知ってるよ。
何せその中にいたんだから。分かりもしない寝言はよせよ。

>>647
この質問で(2)を選ぶのはけっこう勇気がいるだろうな
この項目を作ったやつは頭がおかしいとしか思えん

>>644
その理屈は納得できます。
ただその理屈だと、結局２０代の新卒を俺色に染めることしか考えていない企業ばかりになるので、
マクロでみると、改革の担い手はどこにも現れずに、
日本全体としては行き詰ってくる面があるかもしれません。

新卒神話と処女信仰は、ある意味似たようなレベルの話で、そんなことしかできないから、
日本社会では個性ある人間をつかいこなせないのも一つの事実じゃないのかなあ・・。
まあ新卒採用にもいいところも多いんですけどね。ただ氷河期はそれでひどいことになった。
ブラックで働くくらいなら、働いたら負け理論で新卒無業になるのもある意味必然。
ワタミ理論で、ブラックでも働けと職業教育するべきかもしれませんが。
今の日本は、徴兵すべきでない人も徴兵して働かせようとしてるのもまた事実かもしれませぬ。

>>649
ほう、それはどこの企業だね？

俺が知ってる限り、社風を変えるような社員を採用しなかったから駄目になったなんて企業は聞いたことない。
経営陣とか、部課長などの中堅クラスがぼんくらでダメになったってならよくあるだろうけどな。

しかしNNNでも、福田を支持しないというのがこそっと過半数を超えたんだな

>>610
発足当初のご祝儀とはいえ、当初25％だって不支持率が今や倍の50.4％か。

> [ 問7] 野党は、事故とその後の対応の責任から、石破防衛大臣の辞任を
> 求めています。あなたは、石破大臣をどのように対応すべきだと思いますか？
> 　 (1) すぐに辞任すべきだ 3.2 %
>　　(2) 事故への対応、再発防止策にめどがついた後に辞任すべきだ 60.4 %

合計で63.6 %。これはキツイね
あと４割も関心のないネタで騒いでるんだね＞三浦ロス疑惑

>>651
一番の問題は、客の声より社長の声、を期待するような経営者ほど、本質的な能力より
体育会系気質を優先し、判で押したような単なるレコーダー要員しか採用したがらず、また
育成しないってこと。
すなわち社長の限界が企業の限界で、会社のやっていること=社長の名声が地に落ちると
復活できない。外様を経営者に持ってくるか他社に吸収されるしか生き残り策がなくなる。

三浦の件に関しては、法律に興味がある人を除けば、事件当時リアルタイムだった人と、まったく知らない人で
差はあるわなその上で、リアルタイムだった人も「今さらどうでもいい」と思ってる人もいるだろう

テレビ各局も当初は、当時の経緯をしつこく流して浸透を図ったが、だんだんと数字にならない
ことが明白になってきてるんじゃなかろうか

>>656
興味がある、と答えた中にもかなりの温度差があって、知っている,程度の人が
(積極的に情報を取りたいとは思わない程度に)興味あると答えた数が少なく
ないような気がする。今更だし、キャラがおもろないし。

>>655
いわゆる大企業病というのもそれに近いものがあるのかな・・。

>>656
物心つかない頃に「みうらかずよし」って名前を嫌ってほどテレビで聞かされて、
しばらくたってから、サッカーの選手が何であんなに騒がれてたのか不思議に思った思い出が・・・

>>651
＞日本社会では個性ある人間をつかいこなせないのも一つの事実じゃないのかなあ・・。

会社に限らず、組織にとっては「個性がある人」ってのは実績を上げられるという前提が必要。
実績の上げられない「個性がある人」ってのは単なるわがままか変人でしかない。

スポーツの世界でいえば、試合に勝てる投手や３割打てるなら、その人の「個性」は尊重される。
が、実績が上げられないのに「個性」がある奴は巨人でいえば元木や清原と同じで邪魔なだけ。

>>655
若手社員ならレコーダーが当たり前。
年功序列の日本企業では、会社を変えられるような立場は最低でも３０代半ば以上。
先進的な会社でも、それを期待して採用するのはその世代以上だ。
日産みたいに社長を採用するところもあるしな。

>>659
三浦カズといったら、やっぱりボルサリーノの似合う外れて貰う三浦カズだぜ。

まあとにかく三浦の件は、インターバルが長すぎた

アメリカの弁護士のプレゼンを見せられてるんだよ。
参入障壁を取り除くために。

>>663
なるほど。

>>660
問題はその論理で、プロフェッショナル・技術者も採用して使っているところなのでは？
技術者を採用する会社が「明るくコミュニケーション能力がある人を募集」とか、もうねえ。
文系・体育会系が理系を搾取しているというのもその辺に由来するかもしれないので・・。
年功序列なのに、短期的、近視眼的なものの見方しかできなくなってるのではないか？

上の意見も下の意見もわかるんですけど、ものすごく矛盾してるようにも見えるんです。

やっぱり、岡田が代表監督に復帰したから、対抗に三浦カズの話題を持ってきたんだろうな。

民間はいろいろと大変だなぁ・・・

岡田って阪神と日本代表と民主党がいるからmixiニュースとかだと誰のことだか
わけわからんよな。

>>665
オレみたいにそいつはNG登録した方が精神衛生上いいよ。
というかアンカーつけられると見えるんで。バカのレスはムカつくから。

>>656
リアルタイム世代だけど今も昔も「ロス疑惑」より日航ジャンボ機墜落
や豊田商事事件の方がはるかにインパクトあった。
被害者には申し分けないけど今更って感じ。
これを思うに政治家がワイドショーとかに出るのはあんまり意味ないと思う。

日産(笑)
ゴーンショック(笑)
Ｖ字回復(笑)

>>671
Ｖ字回復って、いまだに信じられてるの？
費用を前倒しして利益を先送りして、作られた決算だろう。
本当に倒産しそうな会社だったらできないけど、
ルノーの信用で担保されてるからできたんだが。

http://www.asahi.com/national/update/0308/TKY200803080237.html
これ見てると本当にイタタだと思うわ。
彼女たちはやってる事が中共と換わらないことに気が付かないのだろうか。。

石原も損した１０００億以上のカネを靖国に祭って
毎年参拝すれば崇高な損失になるのでは。

>>673
稲田姫は自分が日本神話の神様と本当に勘違いしているのではないかといってみる。

>>673
死ぬまで気づかないだろうね

稲田は宗教家だから仕方ないだろ

>>673
児童ポルノの次の取り締まり対象に決定！

＜10日付の「朝日新聞」朝刊の徹底検証です＞
手綱握る側、大臣１人　聴取は思いつき−イージス艦「あたご」漁船衝突事故
http://www.asahi.com/politics/update/0310/TKY200803090198.html

＜10日付の「朝日新聞」の大スクープです＞
新銀行東京、開業３年で役員１７人辞任　「進言」届かず
http://www.asahi.com/politics/update/0309/TKY200803090179.html

>>601
シャゴミンはそのために生きてるんだから・・・

今日午後3時49分からのABC朝日放送「ムーブ！」
▽大阪府職員給与は安いか高いか？▽報道が訴えられる…週刊誌元編集長が語るジャーナリズムと裁判

今日午後4時53分からのTBS系「イブニング5」
▽怒りの特集：えっ！こんなんで国道えっ！トイレがうりの博物館？道路特定財源のとんでもない使いみち

今日午後9時からのテレ朝系「たけしのTVタックル」
▽東国原英夫・宮崎県知事がスタジオ登場!道路どうなる?ガソリン国会3月決戦!予算案が衆院を通過し、ますます一筋縄で行かなくなったガソリン税の暫定税率問題。与野党の対応いかに!
【番組内容】
ガソリン国会3月決戦!ガソリン税の暫定税率をめぐる国会攻防。法案修正論議では与野党とも足並みが揃わない。主戦場はいよいよ参院に。そんな中、道路特定財源がハコモノに?
日銀総裁人事やイージス艦衝突事故などへの対応もからみ、国会論戦はどこへ向かうのか!?▽東国原知事
【ゲスト】
東国原英夫、世耕弘成、川内博史、江田憲司、ハマコ一、三宅久之、勝谷誠彦

午後10時54分からのTBS系「後藤謙次のNEWS23」
▽徹底検証！ガソリン税／世界遺産級の美景「鞆の浦」を壊してまで橋を建設するべきなのか？港町・広島県福山市の世論がまっぷたつに。
ttp://www.tbs.co.jp/news23/tokusyu.html

「最悪事態」募る不安　ガソリン暫定税率　東北地方
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/03/20080310t73018.htm

高校校長が脅迫か・・・
公立学校いらんな
とっととつぶせ！
民間なら倒産が常識だろ

>>673
上映中止に追い込むわけでなし、
特に問題ないだろ。
バトルロワイヤルや宣戦布告だって
議員向けの上映会をしてた。

映画の宣伝に使われることを恥だと思わない神経が問題

さっぱり分からんね。
あらかじめ見て、気にくわなかったら上映を差し止めるというわけでもないし
そんな権限もない。
なら普通に公開されたのを自費で見に行きゃいいだけだと思うのだが。
「国政調査権」と称して映画タダ観しようとしてるとしか思えない。

島根県沖 巡視船と漁船が接触

第８管区海上保安本部の舞鶴海上保安部によりますと、１０日午前４時２０分ごろ、
舞鶴海上保安部所属の巡視船「わかさ」と、漁船「第１７興祥丸」が島根県の恵曇港
の防波堤から７５０メートルほど沖の海上で接触したということです。
双方の船にけが人はいないということで、漁船は恵曇港に引き返したということです。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/10/k20080310000040.html

>>682
番組タイトル捏造乙

>>688
やはりトップがｇｄｇｄだと末端も緩んでしまうのかね

>>680
この件に関して。
石原都知事が「私は株主なんだから指揮権はないんだ!」とお怒りでしたが、
株主だからこそ、総会で自分の言いなりになる代表を送り込むことができるのでは?
都が最大株主じゃないんですかね。

つまらない言い訳だな。
株主以前に役員を任命している設置者だろうが

石原も政争の具(笑)にするなと言ったとか
もう勘弁してくんろ
その用語が出てくると笑いたくなるべよ

ほんとに真面目に、彼のこのロジックが判らないのです。
株主なんだから…
都知事は何をおっしゃりたいのでしょう?

>>694
それは夜考えるとして、学校に行きなさいｗ
私も午前中休むけど、これから出勤です。

>>695
春休みなんですよ。
まあ、午後からサークル関係で行きますが。
定期が切れてて出費がorz

棒読み村尾の件で週刊現代を読んだが、
東京15区の候補に挙げられていてﾜﾛﾀ。

>>688

島根県漁連は男でござる！
http://www.ch-sakura.jp/oldbbs/thread.html?id=137361&genre=sougou

Ｗｅｂ竹島問題研究所 > 島根の活動 > 竹島北方領土返還要求運動島根県大会 > 県民の願い　漁連
http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/web-takeshima/takeshima02/takeshima02_03/takeshima02_03h_01.html

こいつらの漁業関係者に対する手のひらの返しようは凄いね。

>697
ドブ板踏まにゃ選挙にならん下町に落下傘では逆効果なのでは？
カッキー息子が消えた今、東以外で勝負になるタマはおらんと思う
棒読みを都内に立てるなら23区西部でないの？
村尾本人が無所属で15区から出るというならそりゃ勝手だろうが

>696
六ヶ月定期×２／年を買わないのはどうして？

>>699
高校のときから3ヶ月定期なんですよね。
落としたときを考えると…
次からは買いましょうかね。

なるほど、落とすというのは考えなかったな
自動改札だと出す・通す・しまうとアクションが多いから
有人改札より紛失しやすくなったかもね
最近の自動改札はタッチ式が増えたから改善されたかな？

>673
文化庁も稲田のために会場を用意とかおかしいだろ
結果的に全議員対象になっただけで

JNN世論調査
内閣支持率35％くらい
不支持率63％だったかな

道路計画は9割が「見直すべき」
暫定税率は67％が「やめるべき」、30％が「続けるべき｝

審議拒否で政党支持率に若干の影響はあったのだろうが、道路問題と内閣支持率は変わらないどころか
より一層数字が厳しさを増したなあ

福田がグズグズしてたら薬害肝炎の時と同じになるな

道路事業「独占発注」９割、天下り先５１法人に…０６年度
国土交通省が道路特定財源を原資とした道路整備特別会計（道路特会）から２００６年度に支出した事業費のうち、
所管の公益法人や独立行政法人計５１法人への発注は、９割以上が特命随意契約だったことがわかった。
発注先への同省ＯＢの天下りは１２４８人（非常勤役員を含む）で、このうち６割近くを随意契約が多い上位１０法人で
占めていた。国交省は公益法人の半減などを目指すとしているが、道路予算の身内に対する甘い配分の実態が浮か
び上がっている。
会計法では、国発注事業の契約について、１００万円程度の少額事業や特殊業務などを除き、競争入札を原則として
いる。
ところが、０６年度、道路特会の支出先となった公益法人と独立行政法人の計５５法人のうち、貸付金や交付金のみ
だった４法人を除くと、５００万円以上支出した事業は２４３０件（計約６７５億４０００万円）で、特命随意契約が２２８７件
（計約６４２億４０００万円）と９４％を占めた。これは一般・指名競争入札（５５件、約９億３０００万円）などを大きく上回っ
ている。

事業内容は道路パトロールや工事監督、積算作業の補助、用地取得の補助、調査研究など。財団法人「道路保全
技術センター」（３０２件、約８０億７０００万円）など上位１０法人が随意契約の件数全体の７７％（１７７７件）、契約額で
も７４％（約４７８億１０００万円）に上り、同省ＯＢの主要な天下り先となっている九州建設弘済会、関東建設弘済会など、
全国八つの弘済会が上位に入っていた。
天下りについても、事業発注先の５１法人には０６年４月現在、同省の幹部や職員だったＯＢが計１２４８人（非常勤役員
含む）在籍し、上位１０法人に７０４人（５６％）が集中している。
国交省は「事業の特殊性などから随意契約を採用したケースが多いと思う」と説明するが、弘済会８法人については民
営化に向けた検討を始めており、随意契約の必要性が薄いことを裏付けている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080310-OYT1T00007.htm

旧美里町の元町長、裏金で世耕議員のパーティー券購入
和歌山県の旧美里町（０６年１月に合併、現紀美野町）の巨額裏金問題で、裏金の使途を決めていたとされる当時の
町長・段木晃（だんき・あきら）氏（６０）が、元首相補佐官の世耕弘成参院議員（和歌山選挙区）の政治資金パーティー
券２０万円分を裏金で買っていたことが９日、わかった。世耕氏の事務所は「裏金であれば、返還しなければならない」
としている。

紀美野町監査委員の調べでは、旧美里町の裏金は総額約４億６千万円。町監査委員が裏金を管理していた銀行口座
の記録を照会したところ、０４年３月１日に「世耕弘成総務大臣政務官を励まし、地域活性化推進に期待する集い」を
振込先として、段木氏の個人名で２０万４２０円を出金していた。４２０円は振込手数料とみられる。

この「集い」は、世耕氏の資金管理団体「紀成会」が同３月１２日、和歌山市内のホテルで開いたパーティー。同会の
政治資金収支報告書や世耕氏の事務所によると、パーティー券は１人２万円で、計６００の個人・団体から１４８７万
９４８０円の収入があった。

段木氏は朝日新聞の取材に「裏金は町益のために自由に使える金として、前任の町長から引き継いだ。町益につな
がると思ったし、公の金でないから裏金でパーティー券を買った」と説明した。さらに、当時、総務政務官だった世耕氏
のパーティー券を買った目的について「（町内に）携帯電話のアンテナを整備しなければならないと思っていた」と語った。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200803090044.html

http://www.m-kiuchi.com/
城内が平沼はともかく福岡正行と中畑を呼ぶんだな。
福岡は民主よりの人間だと思ってたんだが。
中畑ってセンスもどーかと思うが。

>>706
城内陣営の後援会長かなんかが元駒大野球部監督の太田誠氏
中畑はそのつながりでしょう

そういえば、実家のオカンが、岐阜県知事に村尾が良いんじゃないかと言ってたな。
村尾ちゃんはそれなりのポテンシャルは持ってるのかもしれない。

[米大統領選2008] 各候補の政策位置・その２ - 外交安保政策（現職大統領、撤退候補含む）

エドワーズ　　　ジュリアーニ　　　　　　　　　　　　　 　　 ブッシュ
オバマ　　　　　　 ヒラリー　　　　　　マケイン　　　　　　 ロムニー　　　　 ハッカビー
　 ├──────┼───┼───┼───┼───┼──────┤
発禁措置　 　 　相互対話 　 �U　 　人道主義 　 �U　 　 武力行使　 　 　 憲法改正
　 　 　 　 　 　 　 　 �U　 　 　 �U　 　 　 �U　 　 　 �U　 　 　 �U
　 　 　 　 　 　 　 　 ┝━━━┿━━━┥　 　 　 �U　 　 　 �U
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 米民主党　 　 �U　 　 　 �U　 　 　 �U
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 �U　 　 　 ┝━━━┿━━━┥
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 �U　 　　　　　　米共和党
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 �U　 　 　 　 　 　 　 �U
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┝━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 中道・無党派層

>>706
福岡が自民系以外の選挙応援したの見たことが無い

>>710
民主系？

>>699
だが、あずま寿しは山田洋行の一件で脛に傷を持っていて、対立陣営は間違いなくそこをつついて来る。

それに比べたら、まだ棒読みの方が勝ち目がありそうな気はする。


つーか、棒読みが江東区民とは知らなんだ。

>>708
現職の古田知事でおｋ

自民系がリベラル偽装する時によく呼ばれるのが福岡
ギャラは高いがあんまり効果無い気もする

とこどどころスレが虫食いになるな。ゴミが紛れ込んでいるようだ

村尾は地元の岐阜4区のほうが良いような気がする

>>705
和歌山は暗黒地帯だな。

>>712
山田洋行なんて終わった話だろ。
蒸し返すにしたら、山田洋行の顧問でしたーだから何？、から先を追及しないと。
っていうか、対立候補＝自民が終わった話をもう一度蒸し返すとは思えん。
どう考えてもブーメラン。

せいぜい創価が得意のビラを巻くぐらいのことだな。

>>712　>>715
まあ、そのまんま旋風があったからなｗ
それを受けての思いつきなんだろうけど。

日銀総裁人事　本当に人物本位なのか（３月８日）

　なぜ、こんなぎりぎりになって政府案を出してきたのか。野党には反対論が多く、同意が得られなければ、総裁が空席となる事態も懸念される。

　もっと早く提示していれば、国会でじっくり議論する時間がとれたはずだ。ガソリン税の暫定税率をめぐって野党が対決姿勢を強めていたことなどもあるが、ここまで引き延ばした政府・与党の責任は重い。

　任期切れが迫ってから提示すれば、野党も総裁空席の責任を負わされるのを嫌って同意せざるを得ないだろう−。そんな思惑があるのだとしたら、あまりに姑息（こそく）だ。

人選にあたっては、日銀や財務省だけでなく、学者、エコノミスト、経済界などにも対象を広げるべきであり、初めから武藤氏ありきのような議論の進め方はおかしい。

政府・与党にとっては財政政策と金融政策をうまく調整してくれる人物が好ましいのかもしれない。だが、世界経済がこれだけ激動している時期に、従来型の発想でいいわけがない。

　せっかくできたルールでもあり、政府案を追認するだけの形式的な場にしてはならない。徹底的な質疑を通じて候補者の資質を見極めてほしい。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/80361.html?_nva=27

>>716
しかし、山田洋行の一件が表沙汰になってしまった以上、公認獲得レースに少なからず影響があると思う。
そもそもあずま寿しは公認基準に抵触してるし。

それが表沙汰にさえならなければ、
あずま寿しも熊田や兵庫10区の岡田のように、既に三度目のチャンスを与えられたのではないだろうか。

>>715
個人的には東京９区の方がいいと思う。


吉田や川島では話にならないし、
小川敏夫だと互角が関の山でしょ。

そもそも山田洋行ネタのどこが悪いのか全くわからんが？
違法性全くなくね？

サラリーマン地獄に？　日銀人事“劇薬コンビ”実現で

武藤氏と伊藤氏のコンビは調整インフレに走る可能性があり、ただでなくても苦しいサラリーマンの家計をさらに
苦境に追いやるおそれがあるというのだ。

　「伊藤氏が持論であるインフレターゲット論を押し通せば、ミスター財務省の武藤氏と一緒になって、
『調整インフレ』に走る可能性がある。そうなったら、地獄をみるのはサラリーマンら弱い立場の人たちだ」
（民主党有力筋）

物価を人為的に上昇させる手段としては「金融緩和＝金利の低め誘導」があり、「まさにミスター財務省の
武藤氏にとっても願ったりかなったりの政策」（同）というわけだ。

　調整インフレで財務省の借金（国債）の負担が減れば、同省にとってはいいかもしれないが、
一方で地獄をみるのはサラリーマンである。

「しかし、最近は企業業績がよくなっても、サラリーマンのフトコロはお寒いまま。稼いだカネは設備投資などに
消えていった。そんな状況のなかで、武藤氏・伊藤氏のコンビが調整インフレに走ったらどうなるか。
今でもギリギリのサラリーマンの家計は崩壊することになる」（民主党国会議員）

そうみていくと、政府の日銀人事案は財務省には優しく、サラリーマンにはとても厳しい内容といえそうだ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008031009_all.html

>>721
顧問と言っても、落選中だしなあ。
影響力と言っても、どうだろうね。

「話し合いで事態打開を」　町村官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080310-00000046-mai-pol

挑発したり話し合いといったりワケワカラン。

首相、日銀総裁新しい人事案ださない＠TBS

>>724
自民党は軸足外してしまったな。

東証：昨年来安値更新
為替：1ドル101円台突入

>>727
福田内閣は何やってるんだ？？？

オマエらより悪化する可能性はゼロに等しいから解散しろ

>>722
インフレターゲットでサラリーマンが地獄を見るって
全く意味が分からないんだが…

>729
給料上がらないのに物価が上がるので生活あぼん

決算の出る時期に株安・円高はキツイな。含み損が膨らみそう。

こんなの数字のゲームで実体経済を表してないという指摘は間違ってないのだが、
数字のゲームの結果が実体経済に影響を与えるのも、また事実。

>>730
給料が上がらないって、何でそれが前提になるんだ？

今の首相って本当に何もしないな。ここまで何もしない人だとは思わなかった。
変わりに外野が野党を挑発したり擦り寄ったり迷走してる。
本当の意味でのキングメーカーがいないと駄目なのかねえ。

>>731
円高は含み損にはあまり関係ないが
株安はモロ効くな

焦ってるのは国税庁じゃねえか？

めんどくさいから


内閣総辞職　→　首班指名　→　自民党欠席　→　民主党政権　でいいよもう。

解散の時期も含め、民主党に丸投げ白

日本企業は政府に借金させて為替介入やらせて利益あげてただけだから
甘ったれてんだよ

政治に依存してないで少しぐらい自助努力しろよ

>732
企業業績絶好調とか言っても給料上がらなかったのに
なんでインフレが給料ageにつながると考えられるんだ？
公務員も人事院勧告完全実施見送り、年金も物価スライド外されてて
インフレでトクするのは財務省だけじゃん

>>737
インフレになったら爺の給料を抑え目にして
若手の給料を上げるわけよ

経営者的には

本来は爺の給料は下げたいくらいなんだが下げるのは角が立つから
上げ幅を減らす

そのためにはインフレの方がいい

若手の給料も上げるわけねーべ
総人件費抑制傾向は変わっとらん

>>739
人がコネーからあげるしかネーんだよガキ

逆に言えば使えない中高年はどれだけ給料下げても会社にしがみつくから

本来はカネ下げたいわけよ

まともな待遇すれば来るだろ
来ないのは待遇劣悪だからよ

>>742
だから、まともな待遇ってのはそれなりの給料だろ？

オマエ、会社経営したことないだろ

>>656
しかしこの問題は法律の根幹に関わるから無視もできないのだよな｡

会社経営したことある奴の方が少数派だろうに何言ってんだ？

分かってない奴が経験者に議論をふっかける愚かしさよ

>>743
＞オマエ、会社経営したことないだろ

それは言い過ぎ。落ち着いて。

ワシはいつも落ち着いてキレキャラを演じている

ラムとかがマジ釣れするので面白いｗ

>>746

オマエ、国会議員になったことないだろ

って言ってるのと変わらない。

小泉内閣発足前にＦＢ残高が48兆円だったのが
たった5年間で倍の98兆円に

>>749
国会議員経験者が国会について語ったら
ワシはまずそれを聞くが何か？

つーか俺にじゃなくて御手洗に若手から給料上げろって言えよ
もっとも福田が言っても聞かなかったけどな
経営者同士でなれ合っていたいなら商工会議所にでも住み着け

給与水準ってのは会社の利益のために決めるわけよ
そこんところが分かってないガキが大杉

多すぎる給料も少なすぎる給料もどっちもダメ


頭冷やしてよく意味考えろガキが

>>738
窓爺さんとやら
貴方が経営者なら、インフレと同率で給与総額を増やすか？
増やさないだろう。
だから、インフレターゲットは給与所得者にはきついのだ。

アメちゃんもサブプライムからプライムローンに延焼しだしたことだし
政府輸出補助と奴隷生産によるインチキ好景気もやっと終わるか

>>754
だったら会社起こせば？

簡単だよ

>>756
論理破綻

次期衆院選長崎４区　民主、宮島氏を擁立　総支部定期大会で方針
民主党県第４区総支部の定期大会が９日、佐世保市内であり、次期衆院選長崎４区に総支部長の宮島大典・元衆院
議員を公認候補として擁立して臨み、運動強化を図ることなどを盛り込んだ２００８年の活動方針を採択した。

宮島氏は「次期衆院選は政治生活１６年の集大成であり、最後の戦い。県北発展のため背水の陣で必ず勝ち取る」と
あいさつ。「年金や道路特定財源問題など国民の税金を無駄遣いしないという点を争点に政権交代を目指す」などと
力を込めた。

次期衆院選の長崎４区では、宮島氏のほか、自民現職の北村誠吾氏の立候補が予想されるが、共産と社民の両党
は候補擁立を見送る方針を既に表明している。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/nagasaki/20080310/20080310_001.shtml

爺さんがホントの経営者だと信じてるお人よしがいるのはここですか？ｗ

>>757
逃亡か…

まあ、やめといた方がいいよ

給与所得者に起業しろと言うことはだ
みんな個人請負になるんだな

なんと恐ろしいことを言うのか

>>761
給与所得者が不利だと文句言うなら
別に給与所得者で居続ける必要はない罠(-。-)y-゜゜゜

窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2008/03/10(月) 15:08:52 ID:eD2EnIqK
>>722
インフレターゲットでサラリーマンが地獄を見るって
全く意味が分からないんだが…
>>754上記の回答
>>756論理破綻
>>760話から逃げてる

>759
最近のことは覚えられない年寄りを自称している割に２ちゃん語を駆使する
引退した元経営者というキャラ設定だという頭の整理でしょうがないかなと

>>763
ワシは
　
　インフレになったら若手の給料があがる

と言ってるわけなんだが

ついこないだまでアメちゃんのエコノミストは7月が底というのが大勢だった
在庫調整など日本に波及してくるのに約2ヶ月かかるといわれてるんで9月

本当に9月解散なんてできるの？
しかも底なんかじゃなくどう考えても地獄の1丁目でしょでしょ

後期高齢者医療で野党共闘　「道路」「年金」と３点セットで
民主党など野党各党が、四月から始まる「後期高齢者医療制度」への批判を強めている。七十五歳以上の被扶養者
にも保険料納付を義務付ける制度で、政府・与党は負担増部分を半年間凍結したが、野党四党は制度自体を廃止す
る法案を共同提出。道路特定財源や年金問題とセットで世論を喚起し、福田康夫首相を衆院解散・総選挙に追い込む
材料としたい考えだ。

民主党が七日に国会内で開いた同制度に関する勉強会。出席者からは「高齢者いじめだ」との批判のほか、保険料を
原則年金から天引きする仕組みにも「財産権の侵害ではないか」などの指摘が相次いだ。山田正彦「次の内閣」厚生
労働相は「考えれば考えるほど大きな問題だ」と、廃止を求める考えを強調した。

野党四党はこれに先立つ五日、制度廃止を求める緊急集会を共同開催。「お年寄りは死ねと言わんばかりの制度だ。
政府・与党に鉄ついを加えていく」（鳩山由紀夫・民主党幹事長）などと気勢を上げた。
新制度は、七十五歳以上の全員が加入し、現在は子供などの扶養家族になって保険料を免除されている人も保険料
を払う。保険料は原則年金から天引きされる。政府は被扶養者については半年間は保険料を免除し、その後二〇一〇
年まで段階的に引き上げる激変緩和措置をとった。

ただ、被扶養者以外は四月支給分の年金から保険料天引きが始まるため、民主党の長妻昭政調会長代理は「実際に
天引きが始まれば国民の怒りは増す」と指摘する。同党幹部は「道路特定財源や年金記録並みに関心が高い問題」と
語り、被扶養者の負担が増え始める十月以降も視野に、先送りの見通しが強まっている衆院選でのカードとしても期待
を寄せる。

野党側は今後本格化する参院での予算審議などで、積極的にこの問題を取り上げる考え。だが、与党が多数を占める
衆院に提出した廃止法案は審議入りのめどは立っておらず、世論の後押しを得られなければ戦略が「不発」に終わる
可能性もある。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/80646.html

>>766
アメリカにカネが流入しなくなったのがキツイ

てか、流入しなくなるに決まってるのにそれを読んでいなかったアメリカの経済学者の
バカさ加減ってことだろ

福田はチャンスなんだよな
日銀で民主に譲っておけばガソリンでも上手くやれるかもしれないのに
でも奴ではMOFを押さえ込めないんだろうな

>>765
インフレ率以上に上げるのか

>>770
そりゃ会社によるけど
まあ、全体をならせばそうなるな


苦しくなるのは高給とって働かない上の連中

まーたスレ違いも甚だしいＤＱＮ野郎がきやがったのか

>769
森元とか町村とかで与党と政府の指令系統が機能不全って感じだよな
こんな時に窓爺のオキニであるリモリンはどんな有能さを発揮するの？

>>772
すみません。ひっこみます。

>>767
こんなの高齢者いじめでも何でもないんだけどな、、、

今が甘やかし過ぎなんだよ

>>772
最大のスレ違いは

　　コテについて語ること

である。
んなもんはどーでもいい。

わかりる？

自民党は福田にお篭りいただいてでも4月解散すべきなんじゃないか
暫定税直撃しても一番マシな結果になると思う

自民・民主の若手が道路特定財源問題で激論・13日に討論会
自民、民主両党は、道路特定財源問題をテーマとする公開討論会を13日に開催することで合意した。民主の藤末健三
青年局長の申し入れに自民の井上信治青年局長が応じたもので、両氏を含め両党のそれぞれ3人の若手議員が討論
する。国会は今月末にかけて道路財源問題で与野党の攻防が緊迫の度を増す見通しで、前哨戦として注目を集めそう
だ。

討論会では、冒頭に両党青年局長が道路財源問題への党方針を説明し、その後、相手の政策の問題点を追及する形
で議論する。現行の道路財源の維持を前提とする自民と、道路財源の一般財源化や暫定税率の廃止を主張する民主
の政策はかけ離れており、激しい論争となるのは必至だ。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080310AT3S0800F08032008.html

どうせ任期満了まで行くって
日本人ってなかなか損切りしないからね
特に保守ｗの方達は

>>777
同意だな…

暫定税率１年延長で手を打って解散が一番美しいかも

>>754
それ以上に増やす。
インフレ下では常に
名門賃金上昇率＞物価上昇率

>>781
確かに過去はそうだったが
そう決まってるわけでもない

>>748
根のクラいおじいちゃんだなあ。
孫に嫌われるぞ。

>>783
なんちゅーか、人間の幅が狭いな

>>768
みんなわかって言ってんでしょ
日本のエコノミストもその7月底説を容れて後半回復と言ってるけど
経営者への景況見込みアンケートじゃ大半がそんなの信用してねえw

給料を上げて、結果的にインフレになるのならいいんだろな。
最低賃金upとか。
しかしそれは日銀の管轄じゃないな。

>>785
日本の土地神話
アメの基軸通貨神話


長く続いた神話が崩れると、神話が続いた長さに比例して谷が深くなる

>>786
インフレのトリガーが給料ってことはない
賃金は遅行指数だからね

インタゲやるなら別のところから攻める

>>784
釣られないでくれよ。
ただの独り言なんだから。

独り言ならチラシの裏に書いてろよタコ

>>790
なんちゅーか、人間の幅が狭いな。
無視してれば済むことだろうに・・・。

無視してほしければ書かなければいい

こんな単純なことも分からないバカが一名おるようだ

>>792
はは、まったくだ。

>>782
インフレでは経営者は将来の賃金上昇を見越して賃金設定するんだから必ずそうなる。

>>794
いろんな条件があるからね
決めつけるとろくでもないことになる


たぶん永遠に普遍的なことは

　　経営者は会社の利益のために雇用する

これだけ。

従業員の生活のために雇用する経営者はおらん

とりあえず、日本にサマータイム制を導入させて、資源を節約させる動きを出してみた。

>>779
戦前で4度、戦後に至ってはたった1度だけというのはそう考えると不思議。

解散こそ首相の権利ってことなのだろうな。

またしても特定コテのせいで悪い流れになってきたな

今日はラムさん来ないかも知れないな

>798
相手しちゃったことを反省している

昨夜はラムちゃんシャミゴにレスしてたよ>>162
コテなしで書き込んでたから気づかなかったのかな

利益の見返りを求めない需要は個人消費と公共事業であって
企業設備投資はいくら好調でもいつか反動が来る

前２者が絶不調なのに好景気と言い張ってたいざなぎ越え(笑)がいかに無理がある事か
社会を歪ませて持ちこたえてた反動はデカいぞ

町村官房長官　道路関連業者から献金

　道路財源をめぐる国交省のハチャメチャな使い方が次々発覚しても
福田政権はガソリン税死守の構えだ。町村官房長官も、道路財源の
見直しに聞く耳を持とうとしない。なぜだ？　と思ったら、
道路工事関連請負業者が、町村氏など自民党大物議員に献金していたのだ。
国交省に対して強く出られないわけだ。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=20484

>>795
デフレからインフレ移行時には、インフレ率＞賃金上昇率。
インフレ転換すれば賃金上昇率＞インフレ率。

日銀や政府が明確にデフレと対決姿勢を打ちだして指標が動き出し、
インフレ転換が現実味を持たない以上企業は絶対に賃金を上げない。
昭和恐慌の時、政府がリフレ強行を宣言して、金融財政政策を発表した瞬間
すでに期待からインフレに向かっていたように。
金融政策や財政政策の効果以前に、日銀・政府双方が本気だと示すのが重要。

>>799
ラムさんは誰に対してもレスしてくれるよ。東小倉にもレスして質問していた。

>>802
あの頃と今とではベースが全然違うからなあ〜

作れば売れる時代ってのは、いろいろ楽だったのよ
経営も
政策も

>803
シャミゴとは因縁があるじゃん？

リフレ反対の民主党の金融・経済政策の認識は
小泉竹中よりもっと電波ということがはっきりしてよかったじゃないか

コテの話したかったら最悪行けば？
激しくスレ違いなんだけど

>>797
戦前でも4回しかないんですねぇ。
まあ、戦前の方が政府VS議会と言う構図が強かったですから、
解散しがちだったんでしょうね。

>>806
ていうか、小泉竹中の金融経済政策はかなり正しいんだよ

批判する奴の意見を聞いて納得したことない

>>809
理論的には正しいが現実に応用すると駄目になるという典型的な例と思うが。

>>810
株価は上がり
失業率は下がったが何か？

市場原理というのは資本主義の根本なので正しくないわけがないんですよね。
でも、歴史上、自由放任主義→修正資本主義→新自由主義
と試行錯誤を繰り返しています。
と言うことは、正しいけれども矛盾がどうしても出てくる制度なんですよね。
であるがゆえに新自由主義も矛盾が出てくる。
と言うことは、修正していこうとする向きが多くなるのはおかしくないことです。

>>812
小泉竹中路線でうまくいっていた

修正する必要なんてあるのか？

実際に福田になって経済はめちゃくちゃだ

>>811
なぜ一人当たりのGDPは下がり続けるのですか。成功してれば上がっていいはず。

>>814
バランスシートの不良部分を表に出せばそりゃ名目経済成長率に悪影響は出る


しかし、不良部分をそのままにしているとアメリカみたいなことになる

どっかでツケを払わんといかんのよ

>>813
経済と言うのは政策を打ち出してから、こんなにすぐに影響を与えられるものなのでしょうか。
そうであるならば、小泉竹中体制が始まって株価が7000円台に突入したことと整合性が取れないように思えますが。

>>814
そもそも一人当たりＧＤＰが下がってるのか？

経済規模はちょっと増えてて人口がちょっと減ってるのだから
普通に上がってるはずだが

>816
あの株価を反転させたのは小泉竹中路線じゃなくて
その路線を放棄してりそな救済を決定した事だもん

>>816
小泉時代に7000に下がったのは資産を適正に評価したからだ

この議論、何回やっても理解できないんだな。お前。
経済が全く分かってないだろ。

>>818
分かってないなあ〜

りそなに資本注入したことと
拓銀を潰したことと

この２つは全く普通に整合するんだよ

「債務超過」って意味分かるか？
りそなは債務超過ではなかった
拓銀は債務超過だった

>>818
りそな救済ってありましたねぇ。
>>819
今の株価は資産を適正に評価できているのですか?

自分は経済がわかっていることが前提なのですね。

経済が全く分かってないとは神戸市民なのか窓爺なのか。

>>821

> 今の株価は資産を適正に評価できているのですか?

2000年当時よりは精度が上がってるだろうけど
まあ、基本的に近似に過ぎん。

必ず誤差はある。

まあ首相に解散権がある国で、任期満了まで待つことってまずないもんね。

拓銀って小泉より前ですよね?

>>825
拓銀と山一は前だったな

20世紀の出来事だった希ガス

>>821

> 自分は経済がわかっていることが前提なのですね。

そりゃ、自分の会社も含めいくつもの会社の決算をこれだけやってれば
オマエよか知ってるよ

>>824
しかし解散権とは政局上では与党に有利な状況で解散できることなのだから
与党が有利な状況であれば解散するし不利であれば解散しないということだ。
任期中に与党に有利な状況が無ければ任期満了で衆院選しかあるまい。

>>823
2000年と比べて精度が上がってるのは、情報公開が進んだとかそういう理由ですか?
>>827
そら、学生のペーペーが経済わかってるはずはないです。
そんな当たり前のことを態々、経済がわかってないだろと書かなくてもと思っただけです。

>>828
最大限、2009年9月までは猶予があると。

また、任期満了の6ヶ月前になると、政治活動用のポスター掲示が禁止される。
これもあまり知られていないが、重要なポイントになりそう。

>>829
わかってねーなら
きいたふーなクチきくなって言ってるわけよ

あと一年半しかないわけですよ
宇宙戦艦ヤマトみたく
任期満了まであと548日
とかやりますか

>>831
分かってないやつは、話すなと。
であるならば、このスレにはあなたよりも経済に詳しい人はいないでしょうから、
別スレに行ったほうがいいですよ。
多分最高齢でかつ経済通。
こんな人と話せる人はいないでしょうね。

どっちにしろ福田はダメだ

宴会があるので消える
じゃな

議論においては下手に出るほうが有利だ。
相手に対してデータの提示を要求する、単語の意図を問うなどすれば
答えた相手は嘘のデータを出したり二枚舌を使ったりしていることがバレやすい。
一方そうでないほうは手の内を隠しているので攻める糸口が無い。
神戸市民が勝つだろう。

>>828

来年の東京都議選が7月、住民票が反映されるのが３ヶ月だから
７月から９月まで間の選挙を好まんのだよ公明は。

>>833
昨日はイライラしていてゴメン。
あなたは、学生ながらすごい。俺なんか学生のときはただ理論モデルだけしか覚えられず、使い分けや立場を取ることができなかった。
俺なんか昨日もやおよろずさんに指摘されてしまったし。

勝ち負けとかどうでもいいからいい加減にしたらどうか

新クソ銀行東京と福田政権のどっちの命運が長いかでも予想してくんろ

結局 爺さんは逃げたようだね

会社経営とマクロの経済運営とは、全然意味合いが違う筈ですよね

>>833
ただ窓爺はめちゃくちゃ。
道路に採算制うんぬん言いながら、採算制の面で問題になっている高速道路を褒めていたし。
必死にならずに肩の力を抜いてガンガレ。
俺はすぐに必死になってしまうが。

>>836
3年前は、ご存じのように小泉首相は都議選の翌月に解散→翌々月総選挙に強引に踏み切り、自民が大勝した。

今回は、公明の意向はどの程度反映されるだろう？

>>837
どういうことですか？
僕は単に政局を楽しみたいだけの野次馬ですw

>>833
窓爺はインフレ経済学の理論を分かっていないような。
俺は苦手にしている理論なので、知っていたら窓爺に教えてあげて。

都議選の後まで引っ張って欲しいね
総選挙の前哨戦という煽りがあったほうが、石原に鉄槌をくらわせられるやも

と、野党系が期待する逆をつかれるかも知れず

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080310-00000936-san-soci
「貸倒引当金使い込め」新銀行東京、旧経営陣が常軌を逸した指示　今夕、内部報告書を公表

旧経営陣に全部かぶせるんでしょうか？
>>838
福田が先に消えるでしょう。
>>843
僕もあんまりわからなんですよね。
経済学取りたいんですが…

>>842
情報量もすごいし、学問的知識もあるよ。レス読んでいると感じられる。
俺なんかサークルと遊びで学生時代終了。知識は最悪レベルだった。

>>828
解散できなかったら負けってのは、多分どこも同じなんだろうな。

>>838
件の銀行は石原にとって目の上のたんこぶであって支持率が下がる大きな要因になっている。
都知事選ではないが都議選でも銀行が争点になる。
石原が都議選で勝つのを狙っているならば銀行を潰すか経営を立て直すかして悪材料を消しておきたい。
片方の選択肢である経営を立て直すという見込みは薄い以上潰すしかあるまい。
その時期としては都議選の直前だと話題を蒸し返されるのでそれを避けるために
都民が銀行について忘却する程度の間をおいてくるだろう。
となると今から来年5月あたりまでではなかろうか。
福田内閣もサミット後解散をせず任期満了に持ち込むならそのくらい行くだろうからどっちが先かは分からないのでは。

金融庁の監査さえ入れてしまえば、あんな銀行ｲﾁｺﾛなのに

>>844
とはいえ、民主党には石原三羽烏に擬せられるほど、知事べったりの人物も少なくないわけで。

また、都議選の結果は、おおむね次の国政選挙を先取りするが、前回は
その法則が崩れた。正直、どの程度の影響なのか掴みかねている。

>>833
つーか、会社なんか経営してねぇ、って何度言えば・・・ｗ

おいらは銀行が先と予想するべよ
旧経営陣を告訴できるとみたらつぶすだろうと
今日出てきた記事をみると、石原の任期まで延命できないなら
次善の策がそれなんだろうと


都税は戻らないけどね

>>846
まあ、そういう方面のオタクですから…
選挙速報が好きな小学生なんていないでしょw
選挙速報が好き→選挙って何？→政治って何？と言う風にとりあえずかき集めただけで、
もちろん受け売りですし、自分のものとして咀嚼できてないものもほとんどです。

＞選挙速報が好きな小学生なんていないでしょw


そうでもない。
選挙特番のワクワク緊迫感が好きな子供は多いよ。

ＴＶスクランブルの選挙特集見てた世代って選挙ヲタのはしりだろうな

>>854
mjkw
友達に言っても理解されなかったんですけどねw
今でも投開票日は軽い興奮状態ですがw

テレビ局とかのバイトでテロップを出して見たいよねｗ
ポーン〜　とか剣呑な音と共に当落を出すスイッチをおす仕事が楽しそうだ。
あの瞬間の選挙事務所ってまさかバイトとかに当落出されているとはおもうまいて。

選挙特番は中選挙区制度のころのほうが面白かった。
当確出されたのに、後で落選ってこともあった。

>>854
片山落選してやんのｗｗざまーねーぜｗｗｗｗｗ
という某エリート校小学生の会話を翌日の月曜日の通勤電車の中で
聞いたよ。

>>853
俺も小学生のときから選挙速報は好きだった。
担任の先生が選挙速報好きだったのをもろに影響されただけだが。
あのマドンナブームの選挙からだな。

公立の先生って一昔前は社会党の半党員みたいなもんだったからなあｗ
いまじゃ自民党ｒｙ
栃木は日教組がない！ので大学進学率が高いのか？

テレビ見ていてワクワクするのは
ニュース速報のテロップが流れる時なんだが
いまだとネットのほうが情報速いよね。

共同通信のサイトとかね。

選挙の議席予想って 最高に知性と教養と選挙勘を必要とするとても知的なゲームだと思うのですが。

某コテ氏が非常に得意とする分野ですよね。

9歳だった37回総選挙（中曽根同日選の前）の頃から選挙特番見てました
ひっきりなしに当選確実のテロップが入り読み上げられるライブ感が最高

>>859
ちょっwww
自民党が勝ったねーとかそういう話しをしたことはありますが、
さすがエリートw
>>860
マドンナブームですか。
僕は、新進党の時の総選挙が最初でしょうか。

先生と言えば、03選挙の翌日、社会の先生に
「先生は選挙行ったんですか?」と聞いたら「用事があっていかなかったわwww」
と返答され、怒った覚えがあります。

選挙区単位どころか県議市議の動向まで把握して票を積み上げた予想よりも
どんぶり勘定予想のほうが当っちゃったりすることもあるところがまた面白い

>>854
リアルタイムで当落が判明し、全国各地で一喜一憂。

わくわくするよ。
その分、贔屓が負けた時のダメージはでかい。

>>858
それは小選挙区は僅差が少ないという事情もあるが、当時に比べると、
出口調査の精度が進歩したというのもある。

谷岡一郎『「社会調査」のウソ　リサーチ・リテラシーのすすめ』によれば、
一時期精度を犠牲にしてまで早い当確を連発したので、間違いが増えたのだとか。

もし総選挙が24時間テレビと重なったら、どうなるんでしょうな。

>>860
自分もそんな感じ。

……ただ、翌年1990年の総選挙では、社会党の候補がばかに少ない149人
（定数512。これでもその前の総選挙よりは多かったのだが）しか無かったことに、
開票前から少々熱気を殺がれていた。

やっぱり、雌雄を決するなら、それなりの頭数を用意しなければ盛り上がりませんわね。

比例区の当落線上に贔屓候補がいるとその夜は寝られなくなる

五人区とかだと上位三人が三大派閥から出て、残りの二議席野党がを分け合うと言う構図
それでもあの時代結構自民党の公認からあぶれちゃうのがいたんだよな
無所属→即入党というコース
でも無所属のときでも党籍はあったりするだろうから正式な会派入りってことだよね。
正直毎回330人程度立てていた自民党は偉いと思う。

>868
だいたい土〜日だから重ならないんじゃない？

あと昔はテレビが終夜放送をやることは珍しかったから
朝までテレビを見られるのも非日常体験だった

立ててたっつーか派閥が掘り起こしてたから

「選挙番組の思い入れを熱く語るスレ」というのがあると聞いて

>>868
去年の参院選がそんな感じじゃん

>>875
文芸板？よりようこそいらっしゃいました。

>>876
いや、マスコミｗ

>874
今はそーゆースレは恒常的には存在できないもんな
議員板も初期はネタスレとかうんちくスレが主流で
コテハンも皆選挙が好きで昔の議員にも詳しかった
今でも変わらないのは杉山真大さんくらいだな

ニュー速ができてから２ちゃん利用の傾向が変わって
強硬な自己主張の場になってしまい、面白さが減少した
議員板もそっちに引きずられてしまったままだ

明日発売の写真週刊誌【FLASH】3月25日号から
⇒＜惨敗＞高橋尚子「北京五輪への夢」消えて「岐阜１区から出馬」の声も−惨敗でもこのスマイル
⇒告発大スクープ：＜洞爺湖サミットのお膝元＞とうや湖農協「ラベル偽装」疑惑をスッパ抜く！−隠蔽された第２のミートホープ事件が発覚
⇒大特集：いま死刑を考える−「死刑」未確定＜被告＞６２人「全事件」を怒りの徹底検証
ttp://www.kobunsha.com/img/sys/magazine_number/cover/fla20080311-1.jpg

明日発売の週刊誌【女性自身】3月25日号から
⇒川田龍平議員婚約記念インタビュー「１日でも長く生きたい。そして彼女と新しい命を育みたい」
ttp://www.kobunsha.com/img/sys/magazine_number/cover/lo_20080311-1.jpg

明日発売の週刊誌【SPA!】3月18日号から
⇒巻頭コラム：勝谷誠彦のニュースバカ一代／＜TOYOTAがジェット旅客機参入＞時代はこれから「空中戦」。政府は道路予算を見直して、日の丸ジェットに出資しろ！
⇒指を咥えて「三浦和義容疑者」の過熱報道見ている政府。これで日本を法治国家と呼べるのか！(筆者：武田 徹)
ttp://spa.fusosha.co.jp/

12日(水)発売の週刊誌【サンデー毎日】3月23日号から
⇒政局大特集：「D(道路)・N(年金)・A(イージス艦「あたご」)」の三重苦で「福田」分裂覚悟の「改造リスト」を本誌が独占入手！
⇒「ポスト福田レース」に躍り出た「石原伸晃」
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/top.jpg

>>878
一部の好事家の占有物から万人の語る公共物へ。
よいことではありませんか。

昔の議員選挙板のログみてみるとそっちが中心だね。
初めて機能し始めたのが潮目スレという名の民主応援スレｗからかな。

>880
ま、そうかもしれませんね

なんとかゴミや窓なんとかみたいのを相手しなければいいだけか

>879
ちょ、Ｑちゃん岐阜1区て

とはずがたりさんも杉山さんも古参だが三木派ふぁんくらぶを作ったのはすごいと思う。

>>873
保守系無所属というのもずるいよな。

知識があれば、当選すれば自民入りがわかりきっているのに、結構反自民票を集めて当選したり。
この傾向、小選挙区制になってもまだある。

革新系無所属ってのはいたの？あ、でも何人か社会党に入党しているのがいるよな

>>827
お前よりたくさん決算を見ている会計士に経済音痴はいっぱいいるがｗ

>>885
いることはいるけど、保守系ほど数は多くないし、選挙も弱い。

革新政党は、袂を分かつと二度と元の党に帰らなかった人が多いけど、
自民党は当選すればすんなり追加公認だしねえ。

それから、革新、左翼は元の党への復帰を前提とした無所属ではなく、
新党を立ち上げて玉砕というパターンが多すぎる。

古くは新左翼もその類型と言えるし、日本共産党日本の声派、日本労働党、
新社会党、憲法・みどり・農の連帯etc

>881
潮目スレとは懐かしいようなしかし最近のような
それまでは選挙ごとのスレってなかったからね

普段は過疎板で国政選挙や大政局のときにどっと人が来て
スレが増えて食い付きの良かったスレが伸びて
で沈静化すると放置されたスレが落ちていって過疎に戻って
こんなサイクルでしたが、板自体が変わらず存続することで
選挙について語る文化がネットでは認知されたのか
人口が増えてスレが回るのがうんと速くなって
人が多いから街宣しに来る奴も多くなって

選挙番組で言えば、TBSが番組中に画面の上に各党の動きをチェッカーのように随時、紹介するのをはじめたのは
画期的だった

例えば

自民党幹部「予想より厳しい。これからどうなるかわからない」と厳しい表情で語る

とか

民主党・羽田幹事長「反省会のつもりだったが、祝勝会に変更だ」とコメントし本部へ到着

など

政局がいつ動いて解散総選挙になるかも・・・っていうのが去年の参院選からの風潮だからね。
自分はあんまり福田はオヤジと同じく解散しないよできないよ派なんだけれども、
初めて参院が野党のものになったというのは大きいんだろうね。
福田も引き際誤ると暗愚の宰相といわれるのがいやで行動ができないんだろうが
少なくとも前任者よりはブーイング少なくて穏やかにやめられるとは思うがね。

左翼勢力に纏まりが無いのはまあ持病みたいなもんだ。
世界中多かれ少なかれそうだ。
左翼勢力の中から混沌を組織化する才に秀でた人物が現れた国で左翼勢力が
大勢力化するんだ。

パッと思いつくのはフランス社会党におけるミッテラン、スペイン社会労働党に
おけるゴンザレスなどだな。日本と欧州で左翼勢力のデキが違うという論は
一面では真実だが、多面的に見るとどの国の左翼勢力も危うい均衡で
成り立っている。日本の新左翼的な過激派をも内包したりしてな。
フランスなんか社会党に付いたり離れたりする小左派政党が百花繚乱ｗ
要は勝利の味を知っているかどうかなんだ。

>887
新党から古巣に帰ったのは楢崎父と平和：市民経由の田英夫くらいでしょうか
党自体も結構長持ちしたし、社民連は革新陣営ではレアなケースですね

>>890
自民の過半数割れは1989年からずっと続いているけど、第1党を失ったのは
画期的だったということですね。

かつての「自公民」なんて、閣外協力さえさせずに公明、民社を実質的に与党として
利用していたのだから、今思えば贅沢な話ですよね。

NHK世論調査
内閣支持率３８％
不支持率４８％

暫定税率
支持１９％
不支持３９％

一般財源化
賛成４２％
反対１７％

年度内採決
やるべき２２％
こだわらなくていい４９％

政党支持率
自民３１．８
民主２２．４

菅直人は最初革新無所属だった

>>891
去年のフランス大統領選では、社会党の保守化を嫌って左派統一候補を立てようとしたが、
四分五裂してものにならなかったそうで。
ttp://bund.jp/modules/wordpress/index.php?p=358

NHKで40切ったか・・・・・

労働力調査の正規と非正規の推移
平成１４年→１５年→１６年→１７年→１８年→１９年

正規（万人）:３４８９→３４４４→３４１０→３３７４→３４４１→３４４１（−４８万人）
非正規（万人）:１４５１→１５０４→１５６４→１６３３→１６６７→１７３２（＋２８１万人）

この５年間で政府は正規を−４８万人、非正規を＋２８１万人増やしただけです。
好景気（笑）

しかしNHK見ていたら哀れなもんだな
日銀人事のやり取りなんて
まるで借金が返せないから何とかしてくれと頼み込むも
今になってそんなこといわれてもどうしようもないと突っぱねられているような
そんな感じではないか
しかも記者の前では強きぶっているのがまた悲壮感を誘う

なんかもうどうしようもないって感じだ

>>894
ＮＨＫでこれは厳しい。シャブさんのお好きな「岩盤」の部分が崩れかかってる。

暴力団系会社に地上げ依頼のスルガ社、自民前閣僚らに献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-10/2008031001_02_0.html

核爆弾投下の予感！

>>899
自民党＝川内康範への初動対応を誤った「おふくろさん」が歌えない森進一

>>902
コーヒーふいたwwww

内部告発者を会社通報、第２東京弁護士会「懲戒相当」議決

　内部告発者の実名を会社側に伝えたのは、秘密保持義務に反し、
　弁護士の品位を失う非行にあたるとして、第２東京弁護士会綱紀委員会は、
　トヨタ自動車販売店グループの「社内通報窓口」を担当する男性弁護士（３４）を、４日付で「懲戒相当」と議決した。
　今後、同弁護士会懲戒委員会が処分するかどうかを審査する。
　社内不正を告発した従業員に対する会社の不利益な処分を禁じた「公益通報者保護法」施行から４月で２年になるが、
　告発者の保護を巡って弁護士の責任が問われるのは異例。

　（以下省略）

（2008年3月10日14時49分 読売新聞）

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080310-OYT1T00395.htm

>>864
賛同。
俺は選挙速報のほとんどはＮＨＫ。
昔のＮＨＫの選挙速報は当選確実の人が出るたびにチャイムが鳴らして、当選確実の候補者が出ましたというような感じが良かった。
昔の選挙速報は今よりも臨場感があっておもしろかった。今はあっさりしすぎ。

俺の小学校も小学生にもかかわらず選挙好きがたくさんいたな。
やはりこのスレの住民は小学生のときから選挙好きがいるなあ。

>>858
賛同。
選挙速報だけの面からいうと中選挙区時代のほうがおもしろかった。

みんな選挙速報好きだな。もちろん俺もだがｗ

>>907
学生時代は徹夜で見ていた。あれはおもしろい。
下手なバラエティの大型スペシャル番組よりはるかにおもしろい。

小選挙区制になって選挙特番一切見なくなった

自分も小学生の頃から開票速報が最高の娯楽番組。もちろん今でもね。

選挙の魔に魅入らて症状が進行すると、世界中の選挙に興味津々に
なってしまい、インターネットで外国の選挙結果を調べてニヤニヤする
難儀な人になってしまう。

昨夜から今夜にかけては米大統領予備選は勿論、マレーシアとスペインの
総選挙、フランスの統一地方選と盛り沢山だったので彼らもさぞ充実した
ことだろう。

俺もな。

Ｖｏｉｃｅ４月号は、猪瀬と竹中の対談あり。麻生の地方経済反映論も。炭鉱からＩＴへ九州はこうして甦った

文藝春秋４月号は、竹中登場。福井総裁が日本経済を悪くした。