第45回衆議院総選挙総合スレ154

第45回衆議院総選挙総合スレ153
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1204724397/

テンプレ・過去ログ
http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/

【ルール】
・他人を○○信者等と決め付け、罵倒し始めないこと。
・○。○○との議論が平行線になりそうなのに、いつまでも粘ってスレを荒らさないこと。
・△△逮捕されろ等社会人として恥ずかしい発言は慎むこと。
・コテ同士の馴れ合いは敬遠される傾向があるので控えめに。
・荒らしにレスを付ける人は荒らしです。いつでもスルーが重要。

>>950を踏んだ人は次スレの用意ヨロ

乙ざます

>>1乙

>>1乙ｗ

朝日｢民主のボケ！武藤にしろ｣日経｢民主のボケ！武藤にしろ｣読売･毎日･産經｢民主のボケ！武藤にしろ｣
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204932682/

826 無党派さん sage 2008/03/08(土) 00:04:59 ID:T7K1eRUE
>>825
そんな小物じゃなくて
もっとビックな人の黒歴史教えてよ

903 無党派さん sage 2008/03/08(土) 01:22:24 ID:T7K1eRUE
ここだけの話だけど、グレートムタって武藤敬司らしいよ

903 無党派さん sage 2008/03/08(土) 01:22:24 ID:T7K1eRUE
ここだけの話だけど、グレートムタって武藤敬司らしいよ



↑

そこまで暴露しちゃうと消されるぞ

>>5
マスコミも腐っているな。今さらながら。
郵政選挙当時、相次いで郵政民営化をマンセーしたことを俺は忘れていないぞ。

まあまあ、民主党に議論させてみようじゃないか。

無投票再選みたいな人選はあまりよくない。

東小倉が何か言っているようだけど、
ごめんな、無視リストに入れているのでｗ

>>8
正論を社説で書いたら、「腐ってる」かよｗ
信者はこれだからｗ

>>11
地域の郵便局は潰さないとか抜かしていたのにｗ
今どーなってるんでしょうねwwwwwww

３月３１日があるから、討論会でいろいろいじめてから、まあええやろで通すでしょう。
でも自民のやり口が汚くてむかつくから不同意の可能性もあるかもしれない。
なんかね、交渉してなんとかするという誠意が見えないんですよね、自民党に。
民主党もそういうところがあるけど。

>>12
郵政民営化は当時の郵政幹部が規制の多い公社ではやっていけない（オフレコも含め）って言ってたからだし、
日銀総裁を空席なんてまさに世界に恥をさらすようなもの。

政策の賛否はともかく、自分の主張に合わないから「腐ってる」なんてのは信者の発想だよ。

日銀総裁を空席にしないために、山口にしたほうがいいな、自民公明は

>>13
民主党の場合、交渉窓口がはっきりしないのよ。
あの政党は結局小沢の鶴の一声状態。
菅はともかく、幹事長の鳩以下なんてこどもの使い。
で、その小沢は選挙のことで頭いっぱい。
やりづらいのさ。

>>14
民主党だって、日銀総裁を決めるなとまでは言ってないんだよ。
武藤以外の、大蔵省出身者で何がいけないの。
どーしても武藤でなければならない理由って何なの？

私は頭が悪いからわからないけどｗ

ごめん、
>>17は、武藤以外の、大蔵省出身者「以外」で何がいけないの？
の誤りでした。

>>17
日銀総裁ともなれば、準備期間なども必要。
今日明日指名して間に合うような職務じゃない。
今となっては武藤じゃないと間に合わないってこと。

実際あの採決前までは武藤容認って民主もあったわけだしね。
だめならだめでもっと早く言って置かないと。
代わりに「誰がいい」とか候補を上げるとか。

武藤が「余人をもって代えがたい」というところをぜひ見せてほしいところであります。

まあよいではないか。
総理大臣の椅子を実質空席のまますごした日々に比べれば、大した問題ではあるまいて。

>>19
冗談はやめろ。
誰を指名しようと、そんなに時間がかかるわけないじゃないか。
武藤でなければならない理由を、ちゃんと説明して。

>>21
今の状況からすると、総理大臣以上に中央銀行総裁が空席ってのは大きいかもしれん。
戦争中に最高司令官が空席になるようなもので。

>>22
あなた中央銀行総裁ってポストの重要性の意味がわかってないのではないか？
そんなすぐに決められるもんではないよ。
政界、財界、国際方面、などの根回しだって必要だし。

>>982
精強新聞刷っているのは侮日の印刷所だとか

>>24
だから、武藤でなければならない理由は何？
識見、学識、対人交渉力、英語、等々、武藤が他の候補者に比べて凌駕しているという
ソースを教えて。

日銀総裁問題が大詰めを迎えている。
今日、３月７日に現日銀副総裁の武藤敏郎氏を政府与党は提示する見込みだ。
だが、お互いの「本音」はかなり違うようだ。

自民党最高幹部は、数日前、酒の入った席でのことだった。
「はっきり言って、絶対に武藤さんだなんて思ってもいないよ」
と民主党の出方次第では、武藤氏に固執しないという、考えを示している。
武藤氏は元財務省事務次官。民主党は「財政と金融の分離」という観点
から、元財務省の武藤氏には難色を示している。
「人事は無理に通すことはない。譲る時もある。ただ、今週に決めなきゃな。
ただ、武藤氏は英語がダメだ。英語をうまく使えるヤツがいい。今ごろ、
武藤氏は、英語の勉強を始めているらしいぞ。日銀総裁がダメになったら、
すぐに勉強をやめたりしてな」
（中略）
先の自民党最高幹部は最後にこう話した。
「本当は黒田東彦かな。けれども、アジア開発銀行の総裁の任期で
近く選挙がある。榊原英資氏以外なら誰でもいい」
自民党に批判的な金融政策で知られる元財務省財務官の榊原氏を
切り捨てた最高幹部。

紙の爆弾より

うわ誤爆しとるｗ

けしからんな、自民公明は
日銀総裁を空席にするつもりだ
党利党略を優先しすぎだな、自民公明

>>26
武藤じゃないとは誰も言ってない。
各社説もそこまで言ってるわけではない。

今は空席を避けよ、って話だ。
いまさら誰がいい、誰が悪いなんて言ってる時間はもう無いってこと。
この後に及んでは、武藤よりよくてしかも本人が引き受ける意思がある人を探すのは困難だ。
（もちろん、いればそれにこしたことはないが、民主にそういう人物の心当たりがあるわけではなさそうだしな）

>>23
そうかのう・・・。
あの頃も確か日米同盟がどうの、国際貢献がこうのとずいぶん騒がしかったような気がするんじゃが・・・。

自民公明には党利党略最優先路線を改めてもらいたいものだ。

>>30
もっと早くに候補を挙げられる筈だったのに
政府自民党がギリギリまで引っ張っちゃったんじゃないの？

>>31
今はサブプライムだの、原油価格高騰だので世界中の金融がごたごたしているときだからな。
テロの真っ最中みたいなもの。

テロを食らってる最中なら、国家元首が空席はまずいだろう。

＞武藤よりよくてしかも本人が引き受ける意思がある人を探すのは困難だ。


日銀総裁だったら誰だって喜んで引き受けるよ。


候補者の悪口吹聴…日銀舞台裏“ドロドロ”人間模様
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008030702_all.html

福田が切羽詰って結果的にガチンコになってしまったのは否定できない

>>33
２月初めには武藤の名前は出ていたでしょ。
民主も岡田とか仙石あたりは反対のようだったが、民主全体としては反対ってほどでもなかった。
というより、小沢自身が揺れていたみたいだ。

あの採決を理由に民主は反対に回り始めた。
建前は採決で、党内の合意が難しかったのかもしれん。

爺婆主婦こういうのが自民支持層
まともに日中働いているのが民主支持層

「ノーパンしゃぶしゃぶ」は単語としてインパクトあるから
ゲンダイあたりが使いまくれば反対の理由になるかもｗ

>>35
で、その中の誰かに民主は話をつけていたのかい？

1000 元山口者 ◆GHap51.yps sage New! 2008/03/08(土) 12:53:32 ID:GMy1H4Ba
政権を持っていない野党には何も責任はない
全ての責めは政府・与党に帰するべきものである
責任政党としての役割を全うすべきである

　　↑

参院で過半数持ってる政党がこんな無責任な態度じゃ
総選挙勝てないだろ

　「政府はとりあえず武藤総裁を提示するが、民主党がどうしても拒否するなら、
人事案をいったん白紙に戻し、出し直す可能性もある」

　政府の人事案提示前、永田町にこんな情報が流れ、報道陣が確認に走り回る
一幕があった。これは、政府が「武藤総裁」案を提示してきたとしても、民主党の
対応によっては、別の候補者に差し替わる可能性があることを意味する。

　このあたりの情報は民主党もつかんでいるようで、同党有力筋は「政府は
武藤総裁案を提示してきたけど、まだまだ分からないよ」と含みのある発言をした。

今後の流れとしては、衆参両院の議院運営委員会が１１日、正副総裁候補を
呼んで金融政策に関する所信を聴取し、各党による質疑を行った後、野党各党が
賛否の党内手続きに入る。順調にいけば来週中にも衆参両院で採決となる
予定だが、この過程で候補者が差し替えとなる可能性はゼロではない。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008030739_all.html

サブプライム・原油価格高騰＝テロ

シャミゴ理論

日銀総裁問題がクローズアップされればされるほど
ガソリンやイージスや年金が後ろに引っ込むから
自民党的にはｳﾏｰな展開


さすが大島

日銀総裁が空席になったら批判されるのは福田本人。
また他人事発言するだろうし。

最低のインサイダー爺を日銀総裁にしちまって個人投資家どっちらけの総括はいつやるの？

>>43
それは普通の理論だろ。
あの森永卓郎でさえ、同じことを言ってる。

お前さんの理論の方が特別さ。

内閣を要する政権与党に、内閣が提案する国会同意人事に責任がある。
こういう基本的なことがわからないですからね、自民公明支持層は。
自民公明支持層を固めるという観点からは、
日銀で揉めるという自民公明の党略は功を奏するかもしれない。

＞で、その中の誰かに民主は話をつけていたのかい？


政府にしか人事の提示権がない。
国会はその案に賛成するか反対するかだけ。
民主の案を採用しますよって話なら人物ぐらいはすぐに用意できる。

自民党は、民主党が武藤を拒否するよう拒否するよう
色々と仕掛けているような気がしてきた。>>42等

小沢なら釣れると読んでいるのだろう

＞森永卓郎でさえ、同じことを言ってる。（笑）

生活のために電波やってる森永をガチで信仰

>>49
形式的にはそうだが、人事なんてのは、その前にいろいろ根回しとかいろいろあるもの。
民主が本当に推薦したい人がいれば、国対レベルなどでいろいろ交渉とかしないとね。

総理大臣だって、国会の指名まではだれがなるかわからない、なんてわけじゃないのと一緒でね。
（村山ｖｓ海部の時は最後までわからなかったが）

>>51
年収１億取りながら、３００万円で暮せ！なんて森永が電波なのはわかりきってるがｗ
とにかく自公批判、野党よいしょの森永でさえ、ってことだよ。

>>49
そういう筋論がわからないから、自民公明を支持してるんだよ。
そういうのが理解できる脳細胞があれば、自民公明なんて支持しないよ。

ってかシャミゴか。相手して損した。
どの道１２日に国会で武藤案は不同意になるんだから
その前に政府が候補を差し替えるか、二人目の候補を提案するかどちらかになるだけ。

「武藤にこだわってない」と言ったとされる「自民党最高幹部」は森だろうから
間違いあるまい。

中央銀行総裁の人事が与野党の駆け引きの材料になるのは欧米ではよくあること。日本も先進国になったんだよ。

>>48
有権者を批判するってのは、政局論議においては負けの議論だって
いい加減に気付いたらどうだ？

>>35
次期日銀首脳は世間様からの罵られ役なのに
恥を晒してまで猟官活動やる意味あんのかねえ
偉いさんのやることはさっぱりわからん

>>56
駆け引きはあっても、空席はないな。

>>54
まあ 「 貸し渋り政策 」 は根が深いからなｗ

総理だってやりたいかといわれれば
いかに貧乏くじでも誰だってやりたいんだよ

>>57
有権者は神様じゃないし、別に批判してもいいのでは？

やおよろずは熱烈な小沢信者だった元山口じゃなかったっけ？

>>44
それを政局に使ってるというのではないか？

自民公明層は無視して、それ以外の層を引き付ければいい。
自民公明に筋論を説くのはカルト宗教から奪回させるような困難があるわけで、
費用対効果からいって、この層は無視でいいと思うよ。

>>57
…負けかどうかは民主党に議論させてみないと分からんだろｗ

国内政策では民主党にも一理あるからな。

>>62
有権者を批判する自由もあるし選挙に負ける自由もあると
こういうことよ

×有権者（全体）を批判
○自民公明層を分析

>>66
そうだな。

立場が逆になっても同じだしなｗ

レイプマンシャゴミはちゃんとコテつけてくれないと分からないじゃないか

>>63
釣りに乗った方が悪いな。このバヤイ。

「いい悪い」はどっちの支持率が上がるか下がるかってことね。

昨日の報ステだったか、日銀総裁問題の街頭インタビューで、OL風の女が

「民主党は人事対案を出すべき」

みたいな事を言ってたな。国会同意人事のシステムってちゃんとわかってない人ってやっぱり多いよね

>>71
街頭インタビューは、
テレビ局がほしいコメントを「一般市民」の口から言わせる機械・装置

>>71
その前提で政局を読まないとね。

民主党が「責任は政府与党側にあって俺らは責任ないもーん」で突っ張ってたら
酷いことになるわけよ。

最終ジャッジは日本国民であって小沢ではない。

>>71
んー、だったら対案の総裁人事を発表してもらうしかないな。

発表したら互角に議論ができるようになる。

日銀総裁人事なんか選挙にはまったく影響しないだろ

別のニュースでは

「日銀総裁なんて誰でもいい。我々は今、25円の戦いをしているんで」

と言ってるおっちゃんもいた

>>34
しかしのう・・・。
サブプライムも原油価格高騰も、昨日今日いきなり始まった話では無いと思うのじゃが・・・。
世間に疎くて申し訳ないのじゃが、現総裁がこれに対してなにか対策をとったという話を聞いたことが無いのじゃよ。
何もしないのであれば少しくらい空席にしたからといって問題になるとは思えんのじゃがなあ・・・。

>>73
確かに小沢は政局ありきだからな。

次期首相についてはまた別枠かな。

>>75
そう思うのなら政局スレで語らなければ？

ノーパンしゃぶしゃぶが表に出たら盛り上がるだろうな
ただの人事問題ではネタとしては弱い

民主党の最善手は総裁人事同意の参院決議に欠席することだな

日銀総裁云々、それ自体はスレ違いだとは思うが

日銀総裁人事で民主党が無責任と思われて選挙に惨敗して欲しい
という、自民公明層の心理を分析するという観点からは、スレ違いではないかも

街頭インタビューでノーパンしゃぶしゃぶ官僚を日銀総裁にすることに賛成かきいてみなってんだ。

誰がやったって物価は上がるし
誰がやったって輸出は滞るんだから

後に「経済無策の福田が選んだ経済無策の総裁」と罵るネタが増えるので
棄権で武藤容認はアリ
４月解散には間に合わないがサミット解散には間に合うと思う

自民は当分選挙は無いと言ってる以上全然脅しになってないんだよな。
どの道４月にガソリン再議決で支持率を大幅に下げるのは目に見えてるし。

一応、簗瀬あたりは昨日の記者会見で「大蔵省スキャンダル」に触れてはいたな
菅直人なら「ノーパンしゃぶしゃぶ」とはっきり言ってくれそうな気はするが

>>82
オマエ、なんか私怨でレスしてるな…
目が曇ってる奴の議論って、つまらないし精度が低いし、邪魔なんですけど

さすがに国会で武藤案が退けられたら福田も武藤に固執できないでしょ。

>>87

お前が言うなと突っ込んでもらいたいのか？

日本は政府と与党が一体化しすぎてるんだよなぁ。
だから、政府が国会を通せないのが
政府の無能じゃなくて野党のせいなんて暴論が出る。

>>77
「日銀総裁ポストが空白になったら大変なことになるぞーー」とあまり言い続けると、
「そんなに権限がある奴なのに、今の総裁は何もやってねえじゃねえか」みたいな話になる恐れはあるわな

…とりあえずは日銀次期総裁に関しては民主党が対案人事を発表するまで気長に待とう。

いままで総裁人事に異論を言える場がなかったコトだしな。

>>5
デリ

>>90
論理的にはその通り

しかし、大切なのは票が増えるか減るか
これだけ

「民主党は権力の乱用しないで」　日銀人事で自民幹事長
自民党の伊吹文明幹事長は８日、札幌市で講演し、次期日銀総裁に武藤敏郎副総裁を昇格させる政府案に民主党が
反対する方針であることについて、「民主党は昨年夏の参院選で多数という権力を手に入れた。『権力成り金』ではなく、
国家国民のため、権力を正しく使うかどうかが試されている。週明けから権力の乱用はせず、良識を発揮して粛々と選
んでいただきたい」と述べ、同党に対し、政府案に同意するよう求めた。
http://www.asahi.com/politics/update/0308/TKY200803080087.html

＞「民主党は昨年夏の参院選で多数という権力を手に入れた。『権力成り金』ではなく、
＞国家国民のため、権力を正しく使うかどうかが試されている。

そもそも権力を正しく使えず、安倍ちゃんを総理大臣に据えるような乱用をしてすき放題したのがオメーら自民党だろ・・・・

ルービン元財務長官でもきてくれないかなｗ

自民公明の民主批判の変遷
「バラバラ」→「無責任」→「労組云々」→「古い自民党」

安倍時代、中川秀直は当初、「古い自民党」を使っていたが効果薄で、
小泉時代に成功したと錯覚していた「労組云々」に切り替えるものの、参院選惨敗。

結局、今は「無責任」に逆戻りという感じ。

日銀人事云々で自民公明に組するのは、もともと自民公明層だろう。
かなり古いタイプ、使い古させたタイプの話で、
日銀人事云々に目新しいところが無い。

武藤は棄権容認もアリだが
経済財政諮問会議の伊藤だけはキッチリ潰しとけ
振り上げた刀の降ろしドコロになっていただこう

>>97
民主党を叩くやつは、民主党が何やってもどうせ叩くだけだからな
支持層を考えれば不同意して叩かれたほうがよかろう

>>95
総理不在でもいくらでもなんとかなる日本ですが、日銀総裁不在だったら、
即日海外から実弾がとんでくるからねえ・・。自民公明がここは引くターンだとは思うけど、
ツッパリ切ると民主が引いてくれるのではという根拠のない期待があるか。

>>99
まあテロ新法に反対したのは不快感たっぷりだけどなｗ

>>90
外国はもっと一体化してるよ。
一体化しすぎというよりは、一体化しないという建て前と、一体化することが必要な議院内閣制が
矛盾をきたしているってところかな。

今まで如何にこういう人事が世間に知られることなくごまかされて決められてきたかよくわかった

>>99
「叩き」に新しさが欲しいな。
出てくるロジックが中古品なんだよね。

自民公明本体が嫌われているわけで、
そこに従わないことをもって支持者離反とはならない。
自民公明本体とはパラレルに、
古い地盤かタレントで個人票を稼ぐしかない。

>>104
そういう煽りはやめろ。

でもな、小沢の政局政治はそろそろイヤだな。

代表変えろ。

自民党がなくなると、政局政治が終わるだろ。
自民公明と政策論議をしてもしょうがない。
何を言っても、馬の耳に題目だからね。

>>102
英仏では政治家の官僚への接触が禁止されてるよ

>>104
自民党は想定してなかったのかもしれないが、「二大政党制」というものの認識がうまく形成されてない
ように感じる
希望的観測で突っ走ろうとしたり、物事を都合よく解釈して勘違いしたり・・・・・
その上で危機感が滲み出るんだよなあ
そしてその危機感がうまく言動に反映されない

>>107
マスコミもね。
公式な場以外で官僚が公的な情報を漏らすことは禁止対象。

小沢自身は日銀総裁なんて誰でもいいと思ってるんだろうけど
岡田、藤井、仙石と主だったところがこぞって反対だからな。
強行採決渡りに舟論はまあそのとおりなんだろうな。

現実問題として、武藤氏は不同意になります。そうなると、新総裁山口氏、副総裁伊藤氏と
白川氏というあたりで決着させるんでしようか?

>>108
その危機感が生み出したのが、「小泉首相」「安倍幹事長」だったのだけれど、
今回の福田内閣をみると、ボトムラインは小泉・安倍より１段下、比例得票でいくと１５００万を切ってくるのではないかな？

このスレの主流とは違って、自民公明本体は安倍政権末期よりも弱いと思っている。
個人が参院より強いとはいえ、それを補う程度には全体的に票を減らしてくると思う。

>>112
それは福田のせいだと思う？
それとも自民全体の経年劣化のせい？

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/koo.cfm?i=20080206d8000d8&p=1

久しぶりにリチャード・クー氏のコラム。これを読むとネオリベの経済論が
いかにむなしいかを示している。結局誘導性のトラップにはまっている経済
は何をやってもダメ。金融政策は有効な手段にならないということを示して
いる。

明日午前6時からのTBS系「時事放談」
▽怒りの対談：筑紫哲也×鶴見俊輔「政治家たちよ、庶民の訴えに応える政治をしろ！」
市民運動家として知られる哲学者の鶴見俊輔さんがＴＢＳの「時事放談」に出演し、
道路財源問題などについての有権者の不満が政治に反映されていないとして、
「有権者が、もっと当事者意識をもって政治に参加する必要がある」と呼びかけました。
「現代史に生きている自分が、ここに生きているのだから、生き方から出発しなければいけない。だから、はじめから出発点を間違えている」（哲学者・鶴見俊輔さん）
鶴見氏は、イージス艦事故への対応や道路特定財源問題などで有権者の不満が高まりながら、
それが政治に反映されていないとして、有権者がもっと当事者意識をもって政治に参加する必要があると呼びかけました。
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3798722.html

町村にも見捨てられたケーンちゃん。
きょうはどうしてがんばっちゃってるのかな？

>>113
自民党は長期低落で、小泉・安倍とかキャラが生命維持装置になっていたという認識。
よって、歴史的・文明的な低落だと思う。

本質論とは別に生命維持装置が必要で、福田ではそれになりえない。
参院選も、安倍でなければ、もっと負けていたと思う。